２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間 その４

>>369
>誰かこういう人を創価の方から叱る仕組みをつくってくれ。
>自浄する仕組みの無い宗教団体。指導する人のいない宗教団体はダメぽ

弱い者苛め、虐待はいかんねえ。創価にはナンの理想も理念もなく、
人間としての在り方のこうあるべきなんてのは始めからないわけさ。
あるのは「池田センセーマンセーしてれば後はナンでもいいんでつ！」
ってのがあるだけなんだよな。ショーモネー創価ってのは昔から決まってんのさ。

>>374
>「凡夫」「凡人」「普通」が免罪符みてぇになっちまってんだから困った
>モンだぜ。何のための宗教、信仰なんだか。

所詮は「言葉には意味がある」ってことを「知らない宗教」が創価ってこと。
スローガン「とにかく池田マンセー」教なんだからｗ。キチガイマンセー池クン、
早くさっさと消えなくっちゃぁねｗ

>400　誤爆？

間抜けなことに、私の弟は、２世の女と一緒になってしまったばかり
に、７年の婚姻生活の間に２千万の金を横流しされてしまいました。
　これから結婚を考えている将来ある方々には、くれぐれも創価に
関係するような相手とは、人生を共にしようとは、思わないでくださ
い。

>>396
大卒、院卒の人や教授達を散々馬鹿にしていました。親父は高卒なので対等に話すのは無理でしょう。

>>403
創価の嫁はダンナの貯金を勝手に財務するから困る。
創価の嫁はダンナの親戚にまで折伏や新聞セールスや投票依頼してくれるから困る。

母親に一言
10万財務する金があるなら2年間に貸した金２５万返してくれ。
学生の俺から金を借りる時点でおかしいと思うのだが？

>>406
普通人間は、君のようによい部分だけは見るが、悪い部分は見ようとしない。
喜びの部分だけをとらえ、その喜びにとらわれてしまう。
そしてある時、悪い部分の苦しみに直面してショックを受ける。
しかしこれらの選択をしたのは自分なんだよ。
自分がその選択をなしたならば、そのリスク（悪い部分）も受け入れなければならんだろ。
だが、見ようとしなかった苦しみに直面しても、自分の選択のリスクとして受け入れることはなかなかしない。
その苦しみを、何か自分以外に原因があると錯覚するんじゃないかな。
これが多くの人間の過ちなんだと思うんだけど、おまいらどう思う？

>>407
それが>>406に対するレスだとしたら、盗人猛々しいとしか。

>>408
それならそれでいいけど、残された家族はどうなると思ってるんだ？

>>409
( ﾟДﾟ)はい？( ﾟДﾟ)
残された家族って？>>406か？
財務しないと不幸（ｗになると本気で信じてる？

>>410
不幸になる人は以下のとおりだと考えています。
　義務より権利を主張する人
　やる気がなく仕事をさぼる人
　欲が深く自惚れの強い人
　絶えず不満や愚痴をもつ人
　公徳心なく迷惑をかける人
　夜ふかし朝寝坊の人
　自分を卑下し自信のもてない人
　取り越し苦労でたえず迷っている人
　暴飲暴食が止められない人
　賭け事にお金を浪費する人
　利己的気まま自分本位の人
　時間も物も無駄にする人
　陰口が多く人の和を乱す人
　依頼心が強く苦労のできない人
　悪友と道楽の反復が多すぎる人
　心が狭くすぐ腹を立てる人

私が考えるに、あなたは 「取り越し苦労でたえず迷っている人」 に該当すると考えます。

>>404
いみがわかんねー

三世だ、実家帰るたび朝夜２０〜３０の正座地獄。
二世の親に層化逝ってよし発現したらわざわざくるまで追っかけてきて
｢言った事覚えておけ！！後悔するぞ！！」
だそうだ。その後２ヶ月何もなし。どう後悔しろと（ｗ

無宗教で生まれたかった････

>>415
今からでも遅くはないよ、日本人の殆どがそうなのだから

非活動二世。
さっき会合がどうとか消防以来の電話きた。
七年目の悪夢｡
縁切れたとｵﾓﾃﾀ。甘かった。
正直ｳｻﾞｰ
宗教に興味ねぇんだとﾊｯｷﾘ啖呵切れねぇ自分もｳｻﾞｰ

>417
脱会しちゃえ（ｗ

>●○私、脱会しました。○●「Part5」
>ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072256115/l50

二世です。両親熱心なソーカ会員兄弟３人家出てますがだれも受け継ぐ気は
なし・・・そうとはしらず実家に行くと親は時々熱心に説教たれます・・・
親不孝な兄弟を勘弁してください。
だって信じられないんだもん

親が狂信者だなんて地獄だな。。。

一生を返して欲しい。。。

四世さんまた、二世、三世、のかた
やめて自分らしく生きていければ、やめるべきだと思います。
　学会員の矛盾は、私でも分かりますが、学会員ではなくても矛盾な事
言う人はいます。宗教しているから、矛盾な事をいわないとは言い切れません。
キリスト教でさえ、昔は、聖地奪還の為といいつつ十字軍という、軍隊を組織し
実際は金儲けの為だったというではありませんか。このくらいは、歴史で皆さん学習されたでしょう。
　戦争は殺人の連続です。
　殺人はキリスト教でなくても、もってのほか。そのキリスト教でさえ矛盾があるんですよ
もちろん、イスラム教の信者でもテロを起こす人がいる。
　宗教が、人によって、矛盾がでるのは、実際熱心なようで、熱心でないから起きるのです。
本当に、「常に熱心で一生懸命一つの宗教にはまって」いれば、矛盾な事を言わないでしょう。
わかりにくい教義的な事も、標準的な日本語で説明できるでしょう。なぜなら、本当に熱心に、
宗教にはまっていれば、それだけ、教義的な事を自ら勉強するはずだからです。
よって、矛盾な事を言ったり、且つ、矛盾なこうどうをするいわゆる、創価の親は、狂信的な信者ではないんです。
本当の意味での熱心な信者は、矛盾なことを言ったり、押し付けたりしません。
　かえって、こどもがやらなくなるのを知っていますから。
　強制的にやらされそうになったら、ああ、私に入会させたくないんだと思って正解です。
逆に、親が、無理に入らなくていいよと、言い出したら、変だと思っていいです。その時の
親は正常状態ですので、なんでも相談して下さい。無理に入会させません。
　慣れないので、誤字脱字は勘弁して下さい。

>>421
＞誤字脱字は勘弁して下さい。
絶対勘弁ならん！ ゆるさ〜ん (*｀ε´*)ノ彡☆

>>421
そうあなたが言っても、あなたの隣のｶﾞｶｰｲﾝ親は強制やらせ＆強制入会です。
子供が物心つく前には入会させてますから。

>>421　「もえちゃん」さん
そうですね、貴方の素晴らしいと思います。
また正しい言葉であると考えます。

では私が感じる事をいくつか。
＞本当に、「常に熱心で一生懸命一つの宗教にはまって」いれば、
＞矛盾な事を言わないでしょう。
人間は矛盾は無くならないとは思います。
ただ矛盾をなくせる様に頑張る姿勢を持つのだと考えます。

＞わかりにくい教義的な事も、標準的な日本語で説明できるでしょう。
＞なぜなら、本当に熱心に、宗教にはまっていれば、それだけ、教義
＞的な事を自ら勉強するはずだからです。
教義にあまり拘りすぎない事も大切です。
宗教の持つ本当のすばらしさは人間の持つ善意（基督教では愛）を信
じる楽天的な考えにあるからです。

と、私は思います。

>>421
>狂信的な信者ではないんです
・・・いや。狂信的です。「信仰」が「狂って」いるという点で。

本来、宗教とは人が生きる上での苦しみを和らげるものだった。
決して優劣や善悪を規定し、「教え」や「導き」と言った形で枠にはめようとするものでは無かった。
それは単なる示唆、忠告の形をとった『自分で気付く為』への手がかりにすぎなかった。
ナザレの大工のひらめきも、シャカ族のボンボンが出奔の末にたどり着いた境地も、
教訓に満ちた「物語」に過ぎない筈だった。
そこに人が集まり、派閥となり、宗派となり、権力を持つに至って腐敗した。
又聞きを繰り返すうちに変質し、人々は崇め、祀り、従うことだけを求められ、
「有り難い教え」をくださる寄生虫を「罰」で脅されながら血と汗と金で養い続ける。
原点回帰が必要では無いか？誰の為の宗教なのか。

>>421
矛盾だからどうこうじゃなく
矛盾でオカルトなことを妄信してるから層化は嫌われてるのです
そしてそれを目の当たりにした2世は辞めたがるのです

私が一番最初に創価学会に抱いた疑問

ある日、現世利益を追求する「功徳」が乞食臭く感じた。
そんな時「公明党を支持することが功徳を生む。福運が増す。間違いない！」と幹部が指導していた。
もう、功徳なんて乞食臭くて福運なんか胡散臭いと感じた１３歳の夏でした。

2003年10月17日に、こんな書き込みが
------------------------------------------------
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1062526994/12

12 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：03/10/17 00:01 ID:De8JLQtd
創価ＢＢ
-------------------------------------------------

// 日刊ゲンダイが１面で特集
１面（カラー）
http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
２面
http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

// 赤旗が一面で、竹岡容疑者の顔写真を公表
http://ahiru.zive.net/joyful/img/900.jpg

産経記事
http://www.sankei.co.jp/news/morning/25na1001.htm

ちょっと流れに沿わない書き込みかもしれませんが、お許しください。

うちでは、私が小学生低学年の頃に母が創価に誘われ入信し、続いて父も入信しました。
父のお金のだらしなさに困った母が精神的に弱ったときに、仲の良かったお母さん仲間から勧誘されたのがきっかけのようです。
子供だった私と兄弟は何もわからないので、親に言われるまま、日曜の朝や晩にある勤行会に行っていました。

私が変だな、おかしいなと思ったのは、小学校の高学年になってからです。
母はとても熱心になっていて、うちがお金に困っているのに、勧められるがまま高い金額の仏壇をローンで買ったり、
本を買ったり、何かしら寄付（？）したり、仕事のほかに聖教新聞の配達をしたりしていました。
父は口では熱心な信者のように語り、会にも出たりしますが、根本的なだらしなさは全く改善されません。
小さい頃出ていた、地蔵盆や町内のイベントには参加させてもらえなくなり、
友達がお菓子をもらって遊んでいるのを、遠くから眺めたりしました。

＜続き＞
私は疑問を持ちつつも、中学生の頃まで何とか表面は熱心に信じているフリをしました。
ですが、高校生になって限界がきました。
どんなに熱心に勤行をあげて母が努力しても生活はよくならず、母は自分の努力が足りないと言ったり言われたり。
聖教新聞には、同じ内容の罵詈雑言がただひたすら書かれ、読めといわれますが読む気になりません。
創価の人間だというだけで、個人そのもの関係なく、ＴＶに出ている人間を褒めまくったり応援したり、
私個人の都合は無視で、さまざまなところに参加させられたり、話をさせられたりウンザリしたのです。
学校の同級生は家に勧誘が来て困っているといっていました。
私は勤行会に出ることをやめました。
最初は家族や周りに愚痴を言われましたが、今は呆れられて放置されています。
兄弟は熱心とまではいきませんが、未だに活動を続けています。

私は、それが生きる気力になるならと、無理に家族を脱退させよう！とかは思いません。
ですが、私が子供らしくすごせなかったなあ…親が入信してなかったらなあと思うの事実です。

マジ書き込みで長くなり、読みづらくなってしまいましたが、
同じ経験をお持ちの２世３世さんや、アンチの方、また創価に熱心な方のお話をお聞かせください。
参考にさせていただきたいです。

>>429-430
貴方のような悩める2世さんは多いですので安心してください。

どうでしょう、ここで脱会してみては？
少なからず貴方の心に層化がトラウマになってると思います
（私は層化ではないですが、層化の勧誘によりトラウマがあります）
脱会することにより過去の層化体験を払拭していくきっかけるのではないでしょうか？

このスレ↓で脱会された方の体験談も読めますよ
●○私、脱会しました。○●「Part5」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072256115/

はじめに、皆様方の御指導に御礼申し上げます。
自分なりに娘を想い、妻を想い、昨日脱会しました。祖父にはこちらから書面で通知し、
絶縁を通告しました。御本尊は実家の両親に返しました。法華経の退転者として果たして
どんな人生が待ち構えているのか、これからしっかりと確認していきます。
ちなみに昔、創価学会では退転して学会批判に回る者は、来世は「馬の蹄の裏に湧くダニ」
生まれ変わると指導されていました。今でもそうなんでしょうかね？

>>429-430
さて、お気持ち痛いほどわかります。
とにかく学会員に対する過大評価、不愉快を通り越して寒気を催しますね。
地域行事への謗法を理由にした強制参加禁止。私も、友達とかに「家族旅行が」とか
「風邪ひいちゃって」なんて嘘をついて、随分と気を使ったりしたものです。
小学生ながら「宗教上の理由で」なんて恥ずかしくて言えなかった・・・。
いつでも「創価学会」というのがすごく心の重荷になっていました。いまさらながら
こんな嫌な思いを子供心に植え付けるのが宗教か！と憤慨しています。
右も左もわからん小学生を少年部会などと称して集合させ、「創価学会のみが正義」
「池田先生は世界に類をみない科学者・教育者・文学者」「先生の中の先生」と洗脳、
もうお前らバカかと思います。北朝鮮とほとんど一緒です。
結果、楽しさという要素を大きく削がれた少年時代だったというのが正直なところです。

脱会についてはあなたの意思ですから、あなただけが脱会するで結構だと思います。
我が家はもう、学会以前から１００年以上の呪縛です。曽祖父が設立当初の学会役員
祖父は非職員幹部では最高位まで行った人ですし、両親は生まれたときから学会員で
今まで何も感じずやってきた人達だから、頭の構造を変えるのは無理だと思っています。
両親が希望するなら、学会葬で出してやるつもりです。
私の場合、こんな理由から脱会したところで本当に学会と決別するのは恐らく無理でしょう。
ですが、子供に子供時代の楽しさと宗教などという概念で洗脳的な恐怖心を与えずに
育てていきたいのと思っているので強い意思で戦っていくつもりです。
楽ではない道のりですが、共に頑張りましょうね。

>432

おめでとうございます
あなたとあなたのご家族がしあわせでありますようにヽ（´ー｀）ﾉ

ガンジーは、インドの独立と統一を呼びかけて凶弾に倒れた。
キング牧師は、黒人の公民権を訴え、凶弾に倒れた。

そんな勇気ある宗教家と、池田の腰抜けデブが同列にあるはず無い。

太っているのは自由なんですが、たしかに「ガンジー・キング・イケダ」あれには興醒めでした。
同じく、一度しか会っていない周恩来をもってして「一期一会の朋友」「一瞬でわかりあう心の交流」
とまで言ってのける感覚も同様に寒いですね。

[667]だまされた者 04/02/26 20:26
俺は学会員ですが、入ったのは友人にだまされてです
親友で､仲のよかった信用おけるいい友人が学会員でした
学生時代は、会合とかにも参加させてもらい、いい面悪いめんいろいろ見て
でも､友人は無理に進めてこなかったのです
学生時代にある会合にいったときのことです
簡単なアンケートだと、住所と名前を書かされました
不安であったけど、信用置ける有人でしたし。
その仲間の人もいい人ばかりでしたので結果かくことにしました。
そして、月日は流れ・・学校を卒業(高校）したとたん、
友達の態度が一変、電話で、会合の誘いがありましたしかも。見知らぬ人です
その人は俺の地元の部長さんだといいました。
そして、その人がいった言葉に仰天！！「あなたは、ニューリーダーに
なれる資格がありますが、会合に参加してないので今後の活動（会合）には、
強制で参加してもらいます」とのこと
はっきりいってちんぷんかんぷんでした
そして２日後、電話があり、本日会合があるとのことでした
俺は真相を確かめるという目的で会合に参加しました
そして部長さんという人に、ご本尊を渡されて
そのとき初めて気づきました
いつのまにか学会員にされていると・・・
そして､自分は入ってないといいましたが。聞く耳持たずで
その後毎日誘いにきます。
断ると、簡単に帰っていくのですが、その１０分後から
電話が鳴りっぱなしになるのです(出たら､「会合参加しろ」
と暴言の一言で切れますが、その直後すぐにかかってきます
といった体験をしました。
現在は、きっちり話し合いをつけて止めることになったのですが
今もなお、会合の誘いはなくなりません(電話等の嫌がらせはなくなった）
これでも、学会員さんはまだ信仰を深められますか？

人生は山あり谷ありですので、皆さんには頑張って欲しいですね。
　仏罰は「刷り込まれた恐怖感」なので、何かあってもいちいち結び付けないことです。
　　池田さんだって病気で倒れるし、日蓮は病死したのですから、
　　　「人生はいろいろあるさ」で済ませることです。

大作先生は、腹上死の大往生を遂げられるだろう。

そーだよねー物心ついた時には学会人にされてる

平成10年６月１日施行 公職選挙法改正法骨子
1. 不在者投票事由の緩和（第49条関係）
* 選挙の当日次に掲げる事由に該当すると見込まれる選挙人は、不在者投票をすることができることとすること。
1. 　区域を問わず、職務若しくは業務（現行は、投票区の区域外のものに限る。）又は自治省令で定める用務（冠婚葬祭の主宰等）に従事するこ
2. 　i以外の用務（現行は、やむを得ない用務に限る。）又は事故のため投票区の区域外（現行は、市町村の区域外）に旅行又は滞在をすること
3. 　疾病、負傷、妊娠等のため歩行が困難であること又は監獄、少年院等に収容されていること
4. 　交通至難の島等に居住しており、又は滞在をすること
5. 　市町村の区域外（現行は、都道府県議会の議員の選挙区の区域外）の住所に居住していること

「当日特に予定はないが投票依頼を受けたため」という理由はありませんね

「将来の夢」
僕の夢は、大人になったら被害者になることです。
僕の祖父は戦後、日本に朝鮮進駐軍として来て大変に苦労して
元から住んでいた日本人から土地家屋を強奪し、婦女子を強姦
し、外国人登録証を奪い取りました。そんな苦労したお爺さんや
お婆さんを、ﾁｮｯﾊﾟﾘどもは差別したのです。
大きくなったら被害者になり、日本に謝罪と賠償を求め続けます。
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　　　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

先ほど学会本部に竹岡と湯浅について電話して聞いてみたところ、学会員であるかないかは教えられないと言われました。
私は内部の人間なのですが、と言ったのですが、個人の情報なので教えることは出来ませんと言われました。
これって、隠匿っていうやつじゃないんですか？
犯罪者がいるのかどうか聞きたいだけなんですけど。。

聞きたくも無い話をある人間から聞かされたよ。
創価学会と仲悪い寺の坊さんの話。
でも何でもいいよ。こっちにとっては無関係だから。
過激な団体なんだと思った。このある人間ってのが
創価学会の2世で言う事が凄過ぎ。
こんな坊主は生きてなくいい、だから死ねと祈ってるだのなんかブツクサ言ってた。
どんな状態であろうと人に死ねと言うのはおかしいと注意したが
聞き入れるはずもないよね。こういう人間と接触したくないので
連絡きても放置。疎遠になれてよかったと思う。
思想って人生に多大な影響を与えるね。人を罵ることは身体によくない。
身体蝕まないかな。ま、ご勝手に。

このまえの会合で夏の日の１９９３を歌った人が来てまして
その会合は友人連れ出しが目標の会合だったんですが。
内部の先輩に
「ぜんぜん創価色のない会合で音もライブハウスみたいに本格的だから」
「友達も誘いやすいよ。」
みたいなことを言われまして。半分騙してでも連れてきちゃえー。
なんてことを言われた時は凄く嫌だなと思いました。
しかもその会合の終盤におもいっきし創価の歴史みたいなことを語ってるし。
あれ本当にライブだって言って誘った人はやりづらかっただろうなぁ。

あとうちの男子部だけかわからんけども
基本的にオタクか元ヤンキーしかいないのはなぜ？
友達になりたいタイプの人がまったくいないんだよなぁ。
これはおかしい。間違いない。

>>445
きちんとした判断力のある人間が、糖尿病のおっさんを
個人崇拝してるような宗教に嵌るか？

>>446
あ、糖尿病なんだ。
っていうか糖尿病は関係ないんじゃないの？

>447

この信心してたら、良い事ばっかりとか
他の宗教してると不幸になる、短命になる、
地獄に落ちる、と言って強引に折伏するのに

その教祖様が糖尿じゃ駄目でしょってことだ

>>448
あーそうかそういうことか。
まぁそれも魔なんじゃないｗ？

>>449
池田氏は人間で、不完全で、我々と同じ修行者で覚醒者ではない
と言う喜ばしい事です。

カルトの教祖ってのは、贅沢ばっかりしてるから
ブクブク太ってるもんだ。
自分の体調管理も出来ないのに修行も何もあるかよ。

ほとんどの池田氏の悪口は
金日成と置き換えても成り立つから笑える。

----------
『恩師「デマ雑誌など読んだら心が腐る。人間が腐る」。猛毒雑誌を叩き出せ。』
（聖教新聞2004年3月1日「寸鉄」）
----------
↑
こんなこと書いていていいのか？
核心をつかれてうろたえているな。


『「宗門は世界に類を見ない、ケタ外れに醜い宗派」学者。醜門、臭門、終門！』
（聖教新聞2004年3月1日「寸鉄」）
----------
↑
ヒステリー

やっぱりやりやがった。公明党応援ＨＰの「がんばれ公明」（例の戦争反対署名の創価桜氏のいるサイト）で、都合の悪い今回の事件には今後レスするなだとよ！

[1560]　 レス終了でお願いします
□投稿者/ ＪＩＲＯ＠管理人
□投稿日/ 2004/03/01(Mon) 20:56:47
□URL/

YahooBBの名簿流出事件に関しましては”公明党を応援する”という
本サイトの趣旨からずれていると思います。

今後このスレッドへの新規投稿はおやめください。
http://homepage2.nifty.com/voice-komei/

相変わらずだよな。公明・創価の隠匿体質。
今回ばかりは特に必死だな。藁

本日発売の週刊ポストは、竹岡容疑者・湯浅容疑者を「現役」幹部と報道

「選挙活動目的」にデータを入手した可能性を指摘

竹岡の娘の結婚相手も、創価幹部の子供

竹岡の娘の結婚式には公明党議員も出席

http://ahiru.zive.net/joyful/img/914.jpg
（記事の一部のスキャン）

週刊ポストを激励せよ ！！
http://www.weeklypost.com/jp/
週刊ポスト：ご意見フォーム
http://210.238.184.179/~kizu/post/formj.html

週刊ポストを激励せよ！
池田大作を証人喚問せよ！

神崎、ついに最終カード「連立解消カード」ちらつかせた！
-----------------------
公明党の神崎武法代表は１日午後、日本記者クラブで講演し、自民党との連立政権について
「今後、内閣が取り組む重要課題で公明党が合意できないことがあれば連立解消もあり得る」と述べた。
安全保障や教育基本法改正などをめぐり自民党が民主党に接近する動きを見せていることに、
強い不快感を示したものだ。神崎氏はまた、「民主党にはかつて（われわれと）統一行動を取った
仲間も多くいる」とした上で、「民主党との連立は、近い将来は考えていないが、将来的にはないとは
言えない」とけん制した。 一方、小泉純一郎首相が内閣改造を行う時期に関しては「大幅か小幅かはともかく、
恐らく参議院選後に首相は決断されるのではないか」と指摘。７月の参院選の後になるとの見通しを示した。
-----------------------
やっぱヤフー問題でマスコミ抑えず、記者クラブに情報流した自民党にむかついてるの？
明らかに牽制してるっしょ？ 神崎の名前も20年前の共産党委員長宅盗聴事件と共に出ちゃったしね。
必死になってももうやばいよね。。もうだめぽ。

>451
>カルトの教祖ってのは、贅沢ばっかりしてるから
>ブクブク太ってるもんだ。
>自分の体調管理も出来ないのに修行も何もあるかよ。

今、７６歳か７７歳であのデブさ
ありえない食い方してるとしか思えない・・・

神埼さん、ああゆうこと言えば、自民党からどういう仕打ちを受けるか
わかていないみたいだねぇ。

宗教のリーダーという立場にいながら、「小太り」な人間を信用できない。
　よく思い出してみて欲しい。「怪しげな宗教」のリーダーはほぼ例外なく「小太り以上」の肥満だ。
　　　飢餓で死ぬ「万単位」の子供たちを尻目に、「太るほど食える」人格だということだ。

流れと違う上、遅レスですが　429-430　です。
431さん、432さん、レスありがとうございました。
レスの内容と、ご紹介いただいたスレは大変参考になりました。

私は現在、もう一線を越えたのかというべきなのか、
周りの学会員さんや親から、精神的苦痛を味わうことはなくなりました。
活動しなくなった最初の一年は、親の愚痴やアポなし来訪は酷かったものですが…

なので、今脱会してしまうと、逆に波風立ててしまいそうなので
脱会は様子を見てしようかと思っています。
親が創価を信じ、過去、それを私に強制したことはとても悲しいことですが、
だからといって「親が嫌い！」というわけではありませんし、
私が脱会してしまうと、私でなく、親と兄弟が痛い目を見てしまうのではと不安なのです。

うまく表現できず、文章がめちゃくちゃですいません。
とにかく、レス本当にありがとうございました。

勤行するぞ勤行するぞ勤行するぞ勤行するぞ勤行するぞ勤行するぞ勤行するぞ勤行するぞ
勤行するぞ勤行するぞ勤行するぞ勤行するぞ勤行するぞ勤行するぞ勤行するぞ勤行するぞ

>>461
出来るだけ「ハードな」財務するぞ！はないの？（爆

>460

とりあえず、俺は脱会したけど
親にも誰も一言も言ってないみたいよ。

というか、どうも「脱会者が出たことは内緒にしよう」
みたいな風潮があるんではと思っている。
わかんねーけど。
ここでサンプルを集めるしかないね

自分がサンプルになる勇気、ない？

脱会してもしなくても意味なし、元々活動してないし

460です。何度も失礼します。

>>463さん
レスありがとうございます。
なんというか、今、私の住んでいる所は小さな集落で、
困ったことに、その集落の人がほぼ創価な状態なんです。
もちろん、住んでいる貸家の大家さんも同じなので、
ここで私がもめてしまうと、生活し辛くなってまう、というのもあります。
今、活動をやめて時間がたち、特に困ったことはないので
そっとしておきたい、そっとしておいてほしい的な気持ちがあります。
何か周囲や生活に変化があって問題になり、困った場合、
最後の行動として、脱会しようと今は考えています。

>>464

>>465

YAHOOの個人情報漏洩問題で、3人同時に逮捕されて主犯格とされていた
竹岡だけ起訴が遅れている理由は何で？

学会は否定しているが竹岡が現役幹部だったのはかなり有名。
通信部門で工作活動をするぷろだったのも有名。

>>468

>>465
それで(・∀・)ｲｲ!!

賢くい�`

この替え歌 いい(≧∇≦)b
新・創価歌のヒットパレード
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/974358020/761

>>468
最初から主犯格じゃないぞ新聞よく嫁
ＤＶＤも受け取っていないしな、そうやって釣られると過去の新潮
みたいに痛い目に合う、突っ込まれないように情報収集は正確に
行こうぜ

>>472
「情報収集は正確に行こうぜ」・・確かにそのとおりですね。

もっとも「主犯」なるものは法律概念ではないですから、ある意味自分が
そう思えばそれで済むのかもしれませんが。

>>465
その地域社会全体が学会員で占められるなどという大変な所もあるのですね。

>470氏も言っていますが、現実の生活しやすさを考えて、それでよいのでは
ないでしょうか。
形にこだわる必要はないと思います。

>>471
私もそう思ってあちらのスレに（余計な事を）書いたのですが、実は、その替え歌
だけの問題ではないのですが、ちょっとスレ全体がホウテキにはいろいろあるかも…。

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
http://groups.msn.com/in4ipor6v0loag9tsem1ask8n7/page50.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=490

出ました！　名誉博士号！！大体、２日に一回ペースで、聖教新聞の表紙を飾る！一体、いくら「お金」を出したのでしょうかね？？

日本を守る反創価運動へのカンパなど
http://groups.msn.com/in4ipor6v0loag9tsem1ask8n7/page44.msnw
東京三菱銀行　阿佐ヶ谷支店　普通口座　　１３７５５６５　口座名義　　政治結社向陽社
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母親がストーカーを恐いわねえと、いいながら座談会に出てこない主婦の
ストーカーにでかけていったとき

公明党代表の神崎氏も創価スパイ組織の一員で、過去、検察を辞職に追い込まれた汚点あり。
創価の幹部はこれほどまでに腐っているのか？
創価学会員は、これからますます社会・企業内でマークされる事になります。
会社機密等に携わる事は出来なくなります。
人事の皆様、新規採用職員に創価学会員がいたら、今の内に採用取り消しをしてください。
企業の危機を招きます。

>>471>>474-475>>476

>>477
ﾜﾗﾀ、いい事言う！

層化をおかしいと思うわけ。
母親が金を貸してくれと去年言ってきた。１０万振り込んだが貸したのは何も今回だけでなく、
累計２５万。そして財務は年間１０万。身障者の叔母も財務をしている。本人たちは功徳があると信じ込んでいる。
財務する金があるなら大学生の息子から金など借りるな。
こっちだって昼間働いているんだぞ。大学院の進学費用を毎月やりくりしてためているのに。
親の言うことは断れない自分の性格を呪うよ。
口では言えないからここで言う。
２５万返してくれ。

追加
金のことをさりげなく話したら、返事は
「そうだっけ？」の一言。あまりにもあっけらかんとした答えに絶句した年末の帰省。

>>481

>>481
ﾊﾞﾘ活盲信者の財務に対する考え方は一般人には理解できませんよ。
うちの母もそうです。
宗門と別れたころの財務なんて、父の生命保険を解約してまで三桁してたよ。
さすがに父は激怒してたけど。福運積んであげたのよん、ぐらいにしか思ってない。

聖教新聞４部取ったり、民音のチケットや書籍買ったり、毎年三桁の財務など・・・
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! いい加減にしろ！うちは裕福どころかどっちかっていうと貧乏だぞ！
その前にボロボロの家をリフォームしろと言いたい。
いくら財務しようが層化は老後の面倒なんぞ見てくれない。財務の分を少しでも貯金してくれれば
多少は安心なんだけど、貯金を残す＝悪と思い込んでるからなぁ・・・

さて、こんな真知宇でも今まで３人の女性から
「結婚してよ」等と言われたことがあります。
が、３人とも家事手伝いとかフリーターの
ぶらぶらしてる女性という女運の無さです。

初めて「結婚して」と言われたときは、てきとーに
「あたしゃ甲斐性なしやから」と断っときました。

２人目の女性に「結婚してよ（「お嫁にもらって」だったかな？）」
と言われた時は、「考えとくよ」と答えといて、案の定
考えておかずに放ったらかしにしてました。

３人目の、一度も働いた事もない家事手伝いの女性に言われた時は
酒の席で「やだ。結婚するなら女医さんとか弁護士とか
キャリアウーマンみたいな職業婦人の才女がいい」と言ったら
相手は少し落ち込んでました。
それ以来「真知宇は才女でないと結婚しないらしい」と
その子に言い振らされてしまう始末。

ふにゃー☆

「妻を娶らば　才長けて　見目麗しく　情あり」
与謝野鉄幹（与謝野晶子の夫）の古い言葉ですね。
三つのうち、どれか一つでも欲しい。
できれば才女がいいです。

>>484

日蓮の勉強も選挙活動や池田さんを個人崇拝する為の
都合の良い引用に過ぎないと気が付いた時。

哀しい時・・・（哀しい時）

マジレスした相手が工作員だった時・・・（マジレスした相手が工作員だった時）

哀しい時・・・（哀しい時）

マルチポストでスレ汚しされた時・・・（マルチポストでスレ汚しされた時）

30うん歳になってもガイドラインの一つも守れない
会員の成れの果てを見た瞬間

　横浜第三県でYイーグルやってますが、もう嫌になりました。
今週中に創価学会を辞めます。学生部の方々、お世話になりました。

>>490


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脱会してはいませんが半年間学生部とは音信不通を保っています。
潜在的脱会者というものですね。いつかは本当に脱会します。
でも、親が他界してからになります。

　　おれは、公明党ってのは宗は問わず愛される政党にしたいと
　ひそかな野望があったんですが、学会のあまりにもべたあり姿勢が
　おれの哲学に会わなかった。別に政治に進出することは反対しない
　が、暗黙の強制は屋なんだよな。みんな結局学会に使われてるん
　だよ。気が付いた。

>>493

・・・なぁ・・・たまに出てくる>>494みたいなレスアンカーのみのレスって、何の意味が？

創価や会員に疑問を感じているあなた。
もう創価の会員なんてちゃんちゃらおかしくてやってらんね〜よと言うあなた。

こちらへどうぞ
●○私、脱会しました。○●「Part5」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072256115/l50

親は選挙活動や折伏には熱心だったけど、
私が8年間苛められていても気付かいてなかったな。
1度気付かれた時があったけど、軽くあしらわれたな。確か笑って大丈夫だと言ってた。

昨夜勤行しようと仏壇の前に座った。
二世の未活で学会嫌いだが信仰心は捨ててはいない。
それなりに功徳と思われるものもいただいている。
だが俺の数珠がごみ箱にちぎられて捨てられていた。
親父とは現在二人暮し。親父はバリ信者。時間帯から見ても親父以外するとは思えない。
ましては他人が勝手に家に入り込みこのようなことすることも考えられない。
未活がそんなに悪いのか。活動しなければ信仰も許されないのか。

続き
二世に共通することではあるが特定宗教を刷り込まれてきた。だがそれに加え
・恋愛、遊びの一切がタブーということも植え付けられた
現在、二十歳の学生の今でもこれは残っている。
周囲からはあまりにも遊びや恋愛に興味がないことから不思議がられている。
マインドコントロールというものか。本当に関心がないのだ。正確には関心を持たないように押さえつけているのだろう。
親から捨てられるんじゃないかという恐怖心が襲ってくる。
少々変わり者だった俺に両親はひときわ厳しく接してきた。
本来特殊学級に入るところを学校に頼んで普通学級にしてもらったようだ。
自分自身捨てられたくないという本能があったのだろう。
自分自身でも恋愛、遊びの一切がタブーということを植えつけていたのだろう。
結局、逆らうことによる恐怖心を植え付けられ、植え付けていたのだと思う。
このマインドコントロールは一生消えないだろう。

マインドコントロールに気付いたのなら
↓この脱会者の体験談の一読をお薦めします。
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/watasi01.html