福祉の党公明党、その支持母体創価学会って

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1昼飯前
2世元活動です
福祉を唱えてる公明の母体創価なんですが
ある障害者を折伏したんですけどね
会館で車椅子が自由に動けない、エレベータも車椅子が満足に乗れないエレベータを設置してありそれを使えといわれる。
まぁそんなことはいいんだが
障害者用のトイレ(それもおそまつ)にいったときにその隣に風呂があったんだわ、でよく見るとその障害者が使えそうな風呂だったんだわ
その人は自宅の風呂は設備が悪く入れない状態、入るなら車で2時間かけて移動して入るんだわ、で自宅から電動車椅子30分の創価の風呂を貸してもらおうと
創価班の人に頼んだんだわ、しかし、事故があるといけないから貸せないっていわれました
福祉を考えてるなら別に風呂くらい貸してくれてもいいと思うのだが?(風呂貸す=福祉とは思ってないが)
その人はなかなか風呂に入れなくて困っていたのだが所詮人助けなんて創価にはできないのだろうか?
なんか、しょっちゅう感じるのが創価って口だけねっておもう
なんで風呂をくだらない理由で貸せないんじゃー
2名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 14:04 ID:???
学会本部にきいたら?
3名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 15:35 ID:???
>>1
会館はバリアフリーじゃないんだ・・・・・
近所の会員一家のおばあちゃんは車椅子だったけど
会館に行くときどうしてるのかな?

>福祉を考えてるなら別に風呂くらい貸してくれてもいいと思うのだが?(風呂貸す=福祉とは思ってないが)
 その人はなかなか風呂に入れなくて困っていたのだが所詮人助けなんて創価にはできないのだろうか?

おれの知る創価はその程度です。
神戸でボランティアした時、お会いした被災者のおばあちゃんは
地震の直後、近所の平和会館に助けを求めたがきっちり断られたとおっしゃっていました。
 会員の言い分は『助けるのは会員が先で余裕があれば、あなたもね!』 こんな風だったとの事。
なにやら、バイク云々言ってる会員もいるが・・・
多分、支援物資が集まり過ぎて処分に困ったから恩着せがましくしてるだけでしょう。
4名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 15:46 ID:???
>>3
古い話しですが
知り合いのガカーインは地震でなにも被害を受けていない
(その人が会社で大げさに騒ぐので、上司がお見舞いに行くように私に言うので見に行った)
なのに、市やら会社やらの災害支援の補助金を当たり前のように申請していた。
???これが仏道修行者なんですか。。。
本当に困ってる人のこと、彼らは考えも及ばないのか。。。
5名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 16:04 ID:???
>>4
学会員は仏道修行したくて信心してるんじゃなくて
功徳ほしさに信心してるだけ。
宗教家としてのモラルを要求するのはムリ!
6名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 16:09 ID:v6jBzwJz
元創価班のものです。
>>1 おそらくその時点で創価班が「障害者の風呂の入れ方」を知らなかったのでしょう。
それで適当な理由「事故につながると・・・」と言ってる傾向が強いですね。
創価班はホームヘルパーの資格を持っててやってるわけないですし。
しかし会館にそのような設備があるのであれば、創価班の方で「こういう場合はこうする」と
指示しているはずですが。現場の指示系統がずさんなものだとも思います。

風呂を設備している会館は新しい方ですか?
最近設備されたものでしたら、今後の会館運営次第ですね。
昔からあるのでしたら、そこの創価班ならびに会館運営に携わる人間は腐ってますね。
7名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 17:25 ID:???
福祉の党の政策は今になってからだろ!生活保護費、障害年金で財務間違いなくとれるからな、
その前まで障害者馬鹿にしてたくせに、障害者から金取れるとなると180度変わって
福祉を食い物にしはじめた。
8夕飯前:03/09/21 17:28 ID:kDb17w3F
1です
>>6 はい、私はホームヘルパーの資格を持っています。入浴介助はもちろん私がするということなんですが断られました

会館の風呂はそんなには新しくないんですが障害者用の浴槽でした。手すりなどはなかったので障害者用ではないんですけどね
9非常に真面目なカキコする学会員:03/09/21 17:40 ID:ElPIzVPz
私は関西に住んでいますが。
神戸の震災の際、学会がいの一番に多くの被災された人達に会館を提供したのは
結構有名な話だけど?
あと、私は税に関わる仕事をしていて、当然年金等政府の動向を気にして仕事を
せねばならないのですが、はっきり言って坂口さんに厚生省大臣に代わってから、
かなりましになったと感じています。一番そう思うのは内容が以前に比べて見える
ようになった事。何故この税金が必要か、年金の赤字を補うのにこうしたい、という
事を明確に説明しているし。以前にはそんな事全くなかった。医療業界とも裏で
結託していた自民党厚生省幹部が多かったから、というのも一つの理由だろうが。
坂口さんはそういう派閥や裏の兼ね合いが一切ないから、国民に還元した政策をつくる
事が出来る。でも厚生省にも昔からの幹部はまだ大勢いるから、完全に良くなったとは
いいにくいが。
10名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 17:59 ID:???
>>9
被災された人達に会館を提供したのは結構有名な話だけど?

神戸市内の全会館じゃなかったはずだよ
施設の一つは閉館していて無人だったのはこの目で見たよ
あれ?と思ったから覚えている。鉄道が繋がらない区間を
次の駅まで歩いて居るときに見たから、被災地域の会館だ
ったはずだ
11名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 18:29 ID:???
>>9→伝聞
>>10→実際に見た

どっちが説得力あるかは火を見るより明らか。
1210:03/09/21 18:31 ID:???
>>11
但し、「創価学会」と横断幕を貼った給水車が走ってるのも
実際に見ています。
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 18:35 ID:???
そーいえば、幸福の科学の方が、
避難所の小学校に簡易シャワーを提供していた。

創価の会館が閉まってたのは漏れも目撃しています。
14名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 18:39 ID:zOdvcbym
>>9
>年金の赤字を補うのにこうしたい

ここにすごく興味がある。新聞などを読むと年金対策の具体策は
今のところ出ていないようだけど、どうしたいって言う話?
あと、多分めんどくさいからだと思うけど厚生労働省だよね。
15名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 18:40 ID:???
まあ。あの有名な神戸の○○組まで、市民に食料を配ってた
訳だから、だれがどうしたこうしたなどというレベルの低い話はやめよう
あのときは、誰もが協力しあってたよ
日本人の心はまだ死んでないと思った
中には悪いことする香具師も居たが
大規模な略奪行為が無かったのは世界から
不思議に思われたぐらいだったからね
16ふらり京都がっかいん:03/09/21 18:40 ID:???
神戸の震災の時、手が痺れる程おにぎり握りますた。輸送はバイク隊。
17ふらり京都がっかいん:03/09/21 18:43 ID:???
>15あのときは、誰もが協力しあってたよ

そうそう。どこの宗教団体も立派だった。
いろんな宗教が何かしら援助した。ソースもあるし。
18名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 18:44 ID:UX12Ezm4
>>16
末端の会員は健気だよな。
それにくらべて学会本部のバカどもは
能書きたれるだけで全然汗をかかない。
そのくせ感謝状もらうときはノコノコシャシャリ出てくる!
19非常に真面目なカキコする学会員:03/09/21 18:45 ID:ElPIzVPz
>>16ご苦労様でした。私の知人はオリックスのスタジアムに配送の仕事で行って、
そのまま帰ってこれなくなってしまい、一週間くらい残ってしまい、その間ずっと
ボランティアをやっていました。
厚生省の年金制度についてはHP見てください。面倒なんで。わからない事は私の
答え出来る範囲で解答します。
20名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 18:57 ID:???
>>1
>会館で車椅子が自由に動けない、エレベータも車椅子が満足に乗れないエレベータを設置してありそれを使えといわれる。

福祉の党の支持母体で会員は創価は金持ちなどと嘯く割には
大変お粗末なお話しで・・・・・(ry

サカグチ氏も医療費負担増の片棒担ぐし・・・(ry
21名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:12 ID:???
創価の福祉は掛け声ばかりだよ、財務なんか今や障害年金や生活保護費のとりあげじゃん
信者も障害者・障害児抱えた親が多いし。
22名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:14 ID:???
>>9 :非常に真面目なカキコする学会員 :03/09/21 17:40 ID:ElPIzVPz

厚生労働省が公明党になってからよくなったっていい加減なこと
いうなよ。
サラリーマン医療負担3割とかはどうなの?
それから知ってるところの老人ホームも以前にくらべて
補助がおりなくなったっていってたよ。
それにドンキホーテの深夜の薬テレビ電話販売も
一般アンケートでは過半数がやってくれっていうのに
かたくなじゃないか。坂口って医者だから既得権益守るほうで
一般庶民のほうに目が向いてないと思うよ。普段から視線定まってないかw

いいかげんなこという学会員の書き込みよむと頭くるんだよね。
カッカきてるから先に謝っておくよ。悪いな。でも上に書いたことは
事実だからな。
23名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 20:47 ID:dpmd+/Nz
>>21
>障害年金や生活保護費のとりあげじゃん
確かにそうですね、実際に生活保護者からお布施の最低価格してまで受け取ってるの見てますからね
24非常に真面目なカキコする学会員:03/09/21 20:59 ID:ElPIzVPz
簡単によくはならないし、よくなったとは言ってません。まだ厚生大臣に就任してそんなに経ってないから、
結果はこれからの状況を見ないと解からないと思いますが。
医療費負担を3割にしないと持たないから3割にしたのはご存知ですよね?元々は薬価益や医療団体と厚生省幹部
との癒着のおかげで多くの医療費が無駄となっていっているのは知ってましたか?いまだに多くの甘い汁をすいたい
輩がいる厚生省の中でよくやってるほうだと思いますけど。別に私が学会員という事を別にしても。
ハンセン病患者のことは覚えていますか?あれで和解をするよう仕向けたのは坂口さんですよね?今までそっぽ
向いてた厚生省幹部を抑えてよく提言したと思いますけど。C型肝炎の事だって今まで厚生省他医療関係者は責任逃れ
してきたが、坂口さんはきちんと内容を調べていますよね?
私は税理士事務所に勤めています。老人ホームの補助はうろ覚えで申し訳ないが、代わりに何かしらの税負担が軽減
されたはずです。補助が降りないのも財政負担が大きくなったのが原因で、また坂口さんの前の大臣が、余計な保養施設
を沢山たて、天下り先にしようと目論んでいたり、地元の建築業者と結託して建設した事も、財政赤字の一つの原因ですよね?
沢山の宿題を前の厚生大臣は残していき、しかも内部には坂口さんに反発する自民党幹部がいる。その中でやってんですから
もうちょっとあったかい目でみてやってもいいんではないですかね?
25名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 21:36 ID:???
>>24
ハンセン病云々の詳細は知らんが、普段ろくな事してないから、たま〜に普通の
事したらいい人に見えるのと一緒では?

前の大臣が何をやらかしたか知らんが、公明その大臣責めてるの?
宿題を理由にしたいのなら、その「宿題」とやらを国民にわかりやすく提示してるの?
国民の為の政党「公明」党?どこらへんが具体的に「公明」??
自民の所為で動けないなら野党に回れば?もともと野党だし。
漏れも1国民だが、全然役に立ってくれないよ、公明党は。

こんなんで温かい目で見ろとかよく言えるね。
とりあえず製薬会社の利幅をなんとかしる…
26非常に真面目なカキコする学会員:03/09/21 21:38 ID:ElPIzVPz
>とりあえず製薬会社の利幅をなんとかしる…
だから薬価益について取り組んでいるではないですか・・。
27名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 21:43 ID:???
>>1
ゲラゲラ!
会館で風呂に入りたい?
ゲラゲラ!
断られて当たり前だよ!
なにか勘違いしていない?
2825:03/09/21 22:29 ID:???
>>26
いや、そこは同意したつもりだったんだが…。成果はともかく。
そして他のはスルー?
29名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 22:38 ID:???
>>24
言い訳でしかないと思います。
>元々は薬価益や医療団体と厚生省幹部
>との癒着のおかげで多くの医療費が無駄となっていっているのは知ってましたか?いまだに多くの甘い汁をすいたい
>輩がいる厚生省の中でよくやってるほうだと思いますけど。
医療費が無駄になってるならそのへんを改革したらいいじゃないですか。
庶民に負担を押し付けてなにが改革なのかよくわかりませんが。
甘い汁吸わせたままということ?ハンセン病患者和解は経過をよく知らないので
なんともいえません。でも坂口大臣が尽力を尽くしたという印象はあまり
持ちません。伝わってこないのです。ハンセン病患者が坂口さんはえらかった
とかいう本などが発刊されていれば見方は変わると思います。
C型肝炎は知らないので置いときます。

>老人ホームの補助はうろ覚えで申し訳ないが、代わりに何かしらの税負担が軽減
>されたはずです。補助が降りないのも財政負担が大きくなったのが原因で、また坂口さんの前の大臣が、余計な保養施設
>を沢山たて、天下り先にしようと目論んでいたり、地元の建築業者と結託して建設した事も、財政赤字の一つの原因ですよね?
老人ホームこそが福祉だと思うのですが。箱物の話をしているのではなくて
実際の経営の補助ですよ。大事じゃないですか。これから高齢化社会を迎えるのですから
補助が先細りとはおかしな話ですね。そこはなにもお金持ち向けのホームというわけではなくて
誰でもはいれるホームです。空きがあればですが。補助金カットも仕方なし
というのなら福祉に厚い公明党という看板ははずしていただきたいと思います。
30名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 22:50 ID:???
もしかしたらアンチだからこんなに批判が出てると思ってしまうかもしれないけど

>医療費負担を3割にしないと持たないから3割にしたのはご存知ですよね?
>元々は薬価益や医療団体と厚生省幹部との癒着のおかげで多くの医療費が
>無駄となっていっているのは知ってましたか?
>いまだに多くの甘い汁をすいたい輩がいる厚生省の中でよくやってるほうだと思いますけど。
>別に私が学会員という事を別にしても。

アンチとか公明党とかそういうことはひとまずおいて聞いてください。
今回の医療費の改正で、病院側の収益が減っていますか?
今回の改正は、医療に実際かかる費用はそのままに、その内税金で負担していた
部分を減らして、医療を受ける本人負担を増やそうというものです。
確かに、医療費を現行のまま税金で補っている状況がこれ以上持たないため
国民の負担割合を増やさなければいけないという理屈はわかります。
ですが、それと厚生労働省幹部の癒着等の話とどうつながっているのでしょう?
実際に病院に入るお金は変わりません。国の負担が減っただけです。
あなたの理屈を使うならば、医療費全体を引き下げなければいけません。
薬価益その他の話は今回の医療費負担増とはかかわりのない話だと思います。
31名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/21 23:00 ID:???
>>24
>厚生大臣に就任してそんなに経ってないから、
>結果はこれからの状況を見ないと解からないと思いますが。

就任してからずいぶん経つと思いますが。3年は経ってるかと。
32名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 17:42 ID:???
非常に真面目なカキコする学会員さ〜ん
質問溜まってますよ。登場キボンヌ
33名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 17:50 ID:???
精神科医協会と組んで生活保護と障害者手帳の乱発やった張本人は
公明党・創価学会だろうが、だから宅間みたいな殺人鬼が出現したんだよ!
レッサーパンダも同じか?
34名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 19:01 ID:DTpUFQco
ところで、ドンキホーテの件はどうなったの?
35名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 19:06 ID:???
坂口留任だからまた暴れるんじゃないの?
36名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/22 19:55 ID:???
障害年金・生活保護費の財務は違法!
37魔 覇 楼:03/09/22 21:13 ID:obI0MmE1
>>1昼飯前さん@>>8
>私はホームヘルパーの資格を持っています。入浴介助はもちろん私がするということ
なんですが断られました

じゃぁ、「事故防止」を大義名分に断り続けられて、とうとうその障害者の方には
わざわざ車で2時間のところに入浴しに出かけてもらってるってわけですね?
身体の汚れと疲れを落とすための入浴に毎日そんな事など非現実的な話だというのに、
創価班の人たちはやはり「人の痛み」なんかには関心を払おうともしないのがよくわかった。
て優香、そんなものにいちいち振り回されてたら福運も逃げるってかぁ?w

>会館の風呂はそんなには新しくないんですが障害者用の浴槽でした。手すりなどは
なかったので障害者用ではないんですけどね
最近、普通の浴槽のへりに取り付けられる簡易型の手すりや腰掛などもあるので、
必ずしも「障害者用」とは言えなくとも限りなくそれに近く環境整備できます。その人の
ADL(日常生活動作)状況にもよりますが、介助者が支えれば短時間なら立位も可能、という
のなら、それらのアイテム使用で不可能でもなくなりますよね。ここで質問ですが、
>>1さんが「(ヘルパー資格をもつ)自分が介助する」と云ってるのに創価班の人たちは断っ
たといいますが、彼らが断ったのは即座ですか?それとも3日3晩悩んでの事ですか?
あと、>>1さんもいろいろ(前述のアイテムを使っても)何とかその人の入浴介助をしたいんだ
という意思を具体的に表されましたか(相手は所詮素人です。ヘルパー資格?それが何?登山隊
のアシスト?<←そりゃシェルパや!>てな具合なもの。具体的に介助ヴィジョンを示したらん
かったらそりゃ「NO」としか言いませんからね)。よければ回答よろしくです。
38名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 01:43 ID:TCTlitPr
上がっとけ
39夜食前:03/09/23 23:29 ID:8fhXH3XS
1です
>>37 手すりに関しては無くてもOKな人で介助者の腕次第というところでしょうか
実際に手すりのないスーパー銭湯などでは入浴可です。
見て実際に入れる風呂だったのでお願いしました
断った時間は1時間くらいで言われました。
同中だったのでその時間の時間だったと思います
ヴィジョンというほどのものは出してません
自分の中ではただ場所を借りれれば自分たちでできると言うくらいでしょうか
風呂を見て使えると思ったのでその場で申し出ました
40名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:10 ID:VRb7uqWM
>>非常に真面目なカキコする学会員
レスがたまっているようだが…

>>1
そういえば何で会館に風呂があるの?

41夜食食った:03/09/24 00:17 ID:HNvQzxAD
>>40 創価班・牙城会のためにあるらしい
42名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:22 ID:nifnUsMH
生活保護受けてるヤシが財務なんかやったら
生活保護打ち切られるだろ?
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:24 ID:???
>>42
誰がそんなチャックを出来るの?
44名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:27 ID:???
チャックageろYO
社会の窓が全開だ罠
45名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/24 00:38 ID:VRb7uqWM
>>41
創価班・牙城会ってのがどんなもんなのかわからないけど、
日ごろ使ってない風呂だから使えないってわけじゃなさそうだね。
46名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:38 ID:???
>>43
役所だよ!
生活保護の申請があったら審査のために申請人の口座のある金融機関に
取引状況を照会するようになっている(もちろん本人の同意書を取る)。

定期的に使途をチェックしてるものと思われるが・・・
47名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 05:59 ID:???
>>非常に真面目なカキコする学会員
答え待ちage
48名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 12:53 ID:diDqdwjT
いまや福祉よりも戦争支援の公明党・創価学会では?
総選挙後にはイラクに自衛隊派遣、自衛隊隊員のなかでは学会員が優先されてイラクに
派遣されるそうじゃないですか?公然の秘密?
だって公明党がイラク派兵を支持しているわけだから当然ですよね
なんで公明党・学会は戦争大好き、不況大好き小泉に肩入れしているの?
49創価は下層階級:03/09/24 13:09 ID:F6d1o9sk
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
50名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 13:13 ID:???
宅間も自衛隊員だったらしいが、もしあんな香具師が派遣されたら
罪のないイラクの子供達の命が危ない。
つーか必ず頃しまくるだろうな!
5150ですが:03/09/24 13:23 ID:???
>>49
おまえは人間以下だからこなくていいよ(w
5241:03/09/24 16:21 ID:HNvQzxAD
>>45 創価班・牙城会は会館の保安部みたいなものかな
5341:03/09/24 16:32 ID:HNvQzxAD
>>45 追記
青いスーツが創価班
それ以外のスーツが牙城会(昔は赤色スーツだったらしい
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 23:08 ID:???
>非常に真面目なカキコする学会員
反論待ちわびアゲ
55波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/09/24 23:18 ID:A3LbRKTr
>>52
言い方悪いんですけどそんな高度なものじゃないと思いますよ。

警備会社雇うより安上がりなんです。彼らに会館警備や道理整理させるほうが。
56名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 23:30 ID:???
レスするなってよ、>>52

305 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/09/24 16:53 ID:A3LbRKTr
>>295
ハキリファンさんへ。
裁判手続きに入っています。10月〜11月第一回の公判が開かれるような予定で
動いております。たいへん申し訳ないのですが、しばらく応酬を止めておいて頂きたいの
です。よろしくお願い申し上げます。
57魔 覇 楼:03/09/25 05:45 ID:o91CV+rF
1さん@>>39。亀レススマソです。
>手すりに関しては無くてもOKな人で介助者の腕次第というところでしょうか
>実際に手すりのないスーパー銭湯などでは入浴可です。
>見て実際に入れる風呂だったのでお願いしました
少し酷な事を言うようですが、(一応こないだまで特養勤めてたから若干その
見地が入る事をお許しください)要するにまず彼らは1さんを信用してなかったと同時に
1さんにもいくらヘルパー資格を持ってるところで何の説得力もなかった、のでは?
彼らも、そして1さんもその障害をお持ちで入浴に難儀しておられる方の身になりきれて
いなかったのでは?彼らならそうかもしれないが何故自分にまでそんな言い方するんだ、
って?はい、申し上げますね。

>断った時間は1時間くらいで言われました。
>同中だったのでその時間の時間だったと思います
なるほど、時間は・・・残念ながら、問題の割にそれとは、ほぼ即答に近いですね。糸売
58魔 覇 楼:03/09/25 05:46 ID:o91CV+rF
1さん@>>39 続きです。
>ヴィジョンというほどのものは出してません
>自分の中ではただ場所を借りれれば自分たちでできると言うくらいでしょうか
>風呂を見て使えると思ったのでその場で申し出ました
↑この3行。これがかなりのネックですね。前回も申し上げましたが、彼らは所詮素人
なのです。具体的にかつわかりやすくどうしたいのかをちゃんと説明してやらないと
そりゃ「NO」しか返事しようがないです。ちゃんと、彼らを(できれば本人さんも)
風呂場まで連れてきて、(実際にお湯まで張らなくても)自分はここでかくかくしかじか
します、とその身振り手振りでイチから10まで説明なさったのですか?そして、これが
一番大事なのですが、「入浴とは、自分達から『たかが』だけど、○○(ご本人)さんに
とっては『されど』だ。これ以上不便な思いが続いたら○○さんの生活意欲にも響くの
は必至だ。精一杯のことはするから、ここを貸してくれ」と頼み込むほどの熱意を示し
てみましたか(「就職活動とか入学試験じゃないんだからソコまで熱入れなくても」?
確かにその言い分はあるでしょう。しかし、「信頼の獲得」「○○さんの不便解消」と
いう大事な問題に差し掛かってるのですから、それぐらい熱入れなくてどうしますか)?
いくら相手が素人でも、そこまでされれば折れる(最悪でも1,2回ぐらいは様子見と
いうことで限定的に許可を出す)と思うのですが・・・(そこまできっちりとやってみせたの
に折れなかったとしたら、残念ながら彼らは1さんをよほど不信の目でしか見られない
ほどに腐ってるぐらいにしか考えられないですね)。
過ぎた事なのでこれ以上穿り返すのはここで止めますが、せっかくヘルパーの資格がある
んですから(スゲエ羨ましいよ俺的には)、もっと堂々と「自分はこうしたい!」と言って、
具体的に体や態度で示せばいいのです(相手が素人ならなおのことです。前回ヴィジョンと
いう言葉を使いましたが、要はこういう事じゃないんですかね?)。
机に座ってどうこう言ってるだけじゃたんなる思いつきとしか思われないんですよ。
せっかく持ってるヘルパー資格です。もっと大事に、有意義に活用していってください。
健闘を祈ります。
591:03/09/25 15:38 ID:jdWzpkCZ
>>57 >>58 魔 覇 楼さん
はい、実はですね、その創価班のひとはですね、自分の地区の部長なんです。
私は会合の出席率は一番高くて(部長を除く)、仕事中でも、呼び出されて会合に参加してました
その障害者の家にその部長(創価班)も何度か行ったことがあり事情は十分承知しているはずです
自分の中では創価班の人と信頼関係はあると思っていたので
なにか疑問があればすぐに聞いてくれるとおもっていましたし、
ある程度話しただけで(まあ同中が始まる時間だったから?)上と話してくると言ってくれていましたので
話は切り上げました
私はそのほかに2人の創価班の人にも(その人も結構知り合い)話してありました。
必要性についてはその部長は理解していたと思います(自分にいいように考えているだけなのかもしれませんが)
風呂についてはその場ですぐに言ってしまったので説明不足はあると思いますが
事前に全体的な事情は話してありました
同中が終わった時点で回答が出ていなければもっと話をしてたとは思います

追記
創価班の人に自宅風呂についての問題点などはその1ヶ月前くらいに話し合いをしています
その障害者が会合参加などしやすくなるような働きかけは何度もしています

急用につき乱文失礼
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 17:54 ID:???
http://www5.sdp.or.jp/
「(障害者などの)当事者が黙って耐えているだけでは何もならない。みんなが普通に生きられる社会を目指す」(佐藤さん)と、決意を語った。
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 18:06 ID:???
生活保護の財務は違法行為なので、福祉事務所にちくると受給停止になるが、
その受給停止した職員が公明党の議員の力で左遷させられるので手が出せない
状態。
62波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/09/25 18:34 ID:obuDmeaP
>>61
んなこと本当にあるんですか?信じられませんが。
63名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/25 19:26 ID:+4exfjeX
>>61
役所の社会福祉課じゃないの?
64名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 19:29 ID:???
役所の社会福祉課(福祉事務所)の上役自体公明ー創価のラインで上に上がったり
役職につくのが多いからな。
65創価は下層階級:03/09/25 19:31 ID:???
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 下創価位級 
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 19:43 ID:???

ddd・・の別バージョン
もちろんソッカーのしわざ
67名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 19:46 ID:???
>>61
ぜひ新潮・現代・文春に真相究明してほしいな
68名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/25 23:40 ID:???
>>非常に真面目なカキコする学会員
答え待ちage
69波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 :03/09/25 23:44 ID:obuDmeaP
>>67
現代を挟み込む人を一人知っているよ。
70魔 覇 楼:03/09/26 05:11 ID:xvXKMAf5
1さん@>>59
ご多忙の中、レス感謝します。読ませていただいたところ、まぁ俺は>>57 >>58では1さんの「信頼獲得」
についての努力具合を問うたところですが、(介助云々は今はおいといて、創価班の人たちとのつきあい
そして信頼関係の構築については)自分の仕事を犠牲にしてまで会合の出席に出席されるなどよく動いてお
られる、というのはわかりました。しかし、
>創価班の人に自宅風呂についての問題点などはその1ヶ月前くらいに話し合いをしています
>その障害者が会合参加などしやすくなるような働きかけは何度もしています
なんかよくわからないんですが、「自宅風呂」とは?これまでの文面読んだ限りでは、確かに入浴について
は1ヶ月前から提起のものかもしれませんが、介護保険などを使って浴室改造等をすればクリアできる問題
だってことじゃないんですかね(わざわざ何時間も車乗ったり会館の風呂使えずにモメたりしなくても)?
糸売
71魔 覇 楼:03/09/26 05:12 ID:xvXKMAf5
>その障害者の家にその部長(創価班)も何度か行ったことがあり事情は十分承知しているはずです
>私はそのほかに2人の創価班の人にも(その人も結構知り合い)話してありました。
>必要性についてはその部長は理解していたと思います(自分にいいように考えているだけなのかも
>しれませんが)風呂についてはその場ですぐに言ってしまったので説明不足はあると思いますが
>事前に全体的な事情は話してありました
部長氏も2人の創価班もやはり事情をわかってない(か、厄介そうだからわかってないふりをしてこの問題
から逃げ回ってる)んだと思われ。1さんがこれまでどれだけ信頼構築をしてこようと、まるで耳を傾けて
もらえないこともある、ってことですね。またここで、創価学会の体質が垣間見えるようです。
でも同時に、1さんが(かねてより問題意識はあっても)彼らを「素人」という前提で話を進めたのか、と
いえばそうでもないようなところに問題がぬぐいきれません。まぁ、でもよくよく考えたら「自宅風呂」
という言葉も「手すりのないスーパー銭湯でもなんとかなる」って言葉も出てきた訳ですし、1さんが何
から何まで背負い込む問題でもなさそうな気もします。もし自宅風呂を改造して何とかなる問題なら、
近くのケアマネージャーのいるところ(ケアプランセンター等の名称がついてます)に掛け合ってみては?
他にも「デイサービスセンター(通所介護)」に通うという手立ても打てます。
721:03/09/26 12:20 ID:???
>>70 >>71 魔 覇 楼さん
自宅風呂について、借家で狭い風呂があります。昔の形の風呂で風呂のヘリにすわると浴槽が傾きます
風呂を改造できない理由
入居の際にでる改造費用はスロープ及びトイレの改造で使い果たしました
そのほかに借家のため退去の場合、改造したところを元通りにしていかなければならない
まぁその風呂改造については現場には居なかったので細かいことはわかりませんが
風呂改造の努力は本人がしてだめだったようです
お金の問題だけだとは聞いてます
なんかぼんやりとしか覚えていませんが介護保険って年齢制限ありませんでしたっけ?
731:03/09/26 13:04 ID:miZj+Uz0
確かに相手を素人として、説明は足りなかったようには思えます
困っているというのは説明が足りなくてもわかる問題だとは思いますが
ただ障害者の自宅にきてどんな感じなのかはその人たちにわかってもらえてると思ってました
障害者用の風呂については部長は私より知っている人なので(取り付けてる仕事をしている)
あの時点では会館にある風呂が使えるということは十分承知していると考えてます

ケアマネにも相談はしていますが役所の人によく相談をしています
結果、出張風呂が週1回きます、ただ、夏場で週1回はきついですね

文脈変ですが、改造費用には上限があるみたいです
74名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 01:39 ID:???
>非常に真面目なカキコする学会員
反論待ちわびアゲ
75名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 02:16 ID:6gAXIUCm
>>45 >>52の為に補足。

創価班・牙城会とは会館警備をする選抜された男子部員です。
「安上がり」どころか彼らはタダで警備してます。
たまに仕事放ったらかしで会館に駆けつける部員もいます。
76名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 04:54 ID:xAD+qgfo
>>75 6時からだからたまにじゃねーべ?
77魔 覇 楼:03/09/27 06:47 ID:+pfZ1wja
1さん@>>72 >>73
レス拝読しました。
介護保険や手当支給等の社会保障云々についてはまだまだ勉強中で、中途半端な事は云えない
んで割愛させていただきますことをご容赦ください。とりあえず、
>介護保険って年齢制限ありませんでしたっけ?
ありますね。第一号被保険者(65歳以上)は、要支援・要介護と認定されれば原因を問わず、
第ニ号被保険者(40歳以上65最未満)は、老化に起因する15の特定疾病によって要支援・要
介護と認定されれば保険給付を受けることができます。
その方のご年齢や認定(要支援or要介護)状況までは関知しません(といって明かしていただく
必要もありません)が、週1回の出張風呂(訪問入浴サービス、ですよね?)は利用されてるの
をみると、介護保険制度を活用されてるようですね。

さて、スレタイどおり、「福祉の党を標榜する公明党の支持母体である創価学会」の、実際に目前
に発生した福祉問題に対する態度について話を進めましょう。
やはり、自分には
>ただ障害者の自宅にきてどんな感じなのかはその人たちにわかってもらえてると思ってました
>障害者用の風呂については部長は私より知っている人なので(取り付けてる仕事をしている)
>あの時点では会館にある風呂が使えるということは十分承知していると考えてます
この3行が大いに納得逝かない。夕べ部屋片付け終わってサッポロクラシック呑みながらレス拝読
してましたが、思わず「もうアカン、そいつら俺んとこ連れて来んかい(札幌まで出てこれるんか
まではよういわんねんけどな。あとたいがい夜遅いで。部屋のBGMはゴスペルかけるけど文句言わ
さへんで。折伏とかしてきたら速攻退去命令&正当防衛や)!」と一人で叫んでしまいましたがな。
俺が>>71で言ってた「事なかれ主義」そのまんまやないかい!ほんで、何で1さんばかしが悩んで
背負うてなあかんの?ホンマ、理不尽な話やね〜。そりゃ、折伏したのは1さんかもわからんで?
しゃあけど、そこで都合のいいときだけ関わって、フロとか手間のかかりそうなことからは逃げる、
そんな部長や創価班の人たちの姿が目に浮かんでくるわ!
78魔 覇 楼:03/09/27 06:49 ID:+pfZ1wja
ましてその部長とやら、「取り付けてる仕事をしている」そーやけど、その問題から目を逸らした
時点で力量も人間的器量ももう期待でけへんタダのおっさんである事が判明したんちゃいますか?
創価班連中にしてもそう。お前ら夏場フロ週1だけにしてみぃ(おぅ、空調完備のない環境でや)!
いっぺんどんだけ辛いかおのれの身をもって知りさらせ!さぞかし、その方の家に逝った時「ウワァ
よくこんなとこに住めるな」とか差別的な目で見てたんちゃうんかい(何かそんな光景浮かぶわ)!

>あの時点では会館にある風呂が使えるということは十分承知していると考えてます
承知してても「放置」してんねんから、どないしようもあれへんね、その部長さんとやら。
まぁ、「福祉の党公明党、その支持母体創価学会」の体質が垣間見える出来事ですね。
79名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 12:07 ID:???
>78
横レスすまそ。

俺もその部長さんはことなかれ主義だとしか思えない。いいことだとは認識してるんだろうけど、
他の人も風呂貸してって言われたらどうしよう・・・みたいに考えたのかも。けっ!

さて、ヘタレ部長の事はもう言ってもしょうがないから、解決策を考えるとして・・・
俺は今、福祉住環境の勉強中で、身障者用住宅に詳しい建築士さんに
リフォームのことを教えてもらったりしてるんだけど、その人が言うには
安価で簡単な風呂リフォームの方法は「すのこ」を利用することだそうな。
(つづく
80名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 12:10 ID:???
>79 (つづき
具体的な方法としては、市販のものじゃ駄目だから作ってくれる大工を探す。

それから、その風呂(古い建物のようだからたぶん、和式の深いヤツだろう)が浅くなる
ように、湯船に風呂の形に合わせて作った足の長い(10〜15センチ)すのこを置く。

洗い場にも車椅子→風呂場→湯船に移動しやすいように、すのこで高さを調整する。

※廊下に水が漏れないように、廊下側をちょっと高くするとか工夫が必要。
 水は勢いがつくと、放物線を描くから隙間あけるだけじゃだめ。

洗い場に高さのあるぴったりしたすのこを置く事で、湯船も固定されそうな気がするし、
狭さはどうにもならないけど、これで入れないかな?

その人がどのぐらい動けるかわかんないのでいい案かどうかわからないけど、
あまり動けないなら湯船は諦めて、とにかく車椅子→洗い場に移動できたら
夏場はシャワーで済ますこともできるので、すこしは快適になるかも。
81名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 12:11 ID:sNU2ZB/X
>>75
警備しなきゃいけないほど何か問題が起こるのか?
82名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/27 12:15 ID:???
>80
お金があったら、リフトとか色々つけられるから・・・
その人の為に会館で募金つのっちゃ駄目なのかな?(たぶん駄目っぽいが)

シャワーはシャワーヘッドに水を「出す&止める」のボタンがついてるヤツが
市販してるので、それを使うと手を伸ばさなくてもOKだから便利かも。

ダラダラ考えてみたけど、なんかあったらまた書いてくんしゃい。
さっきテキトーに書いたけど、募金つのるっていい手かもよ?
どこでお願いするかは要考慮だけど。夏までまだ間があるから
ゆるゆるかんがえませう。
831:03/09/27 20:09 ID:xAD+qgfo
>>77 >>78 魔 覇 楼さん
出張風呂は介護保険なんですね、知識不足ですんません

実際にこのような現実を見せられ、部長のその他の対応のまずさ(約束をドタキャンしてフォローなしとか)
などを経験し、不満などを周りに(本人にも)言って改善してもらおうと思ったのですが
部のメールなどはこなくなりメッセンジャーで話しかけてもシカトされる状態になりました
そのため未活動の方向でやっています

>>79 >>80 さん
車いす(廊下)→風呂場(すのこあり)
までは出来ているんですが浴槽のヘリに座ると傾くのでそこからが進みません
確かに夏場はシャワーでいけます、冬場が寒くて問題になってしまいますが・・・

>>82 さん
>会館で募金
募金させてもらえるくらいなら風呂かしてもらえそうな?

シャワーヘッドはいいですね、狭いところだから便利かも
84名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/28 05:55 ID:???
>非常に真面目なカキコする学会員
反論待ちわびアゲ2
85魔 覇 楼:03/09/28 06:19 ID:BWx36WPr
チン  ☆  チン       ☆
       シシトウ           シシトウ     ♪
           ♪   ☆ チチン
    ♪                .☆   ジャーン!
        ☆ チン  〃 ∧_∧   ____
          ヽ ___\(・∀・# )/\_/ 「非常に真面目なカキコする学会員」氏の
        チン  \_/⊂     つ  ‖   レスまだかぁ〜?     
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|  ‖
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| /|\
        |             |/
86魔 覇 楼:03/09/28 06:25 ID:???

チン  ☆  ちちン       ☆
       ちんちん           チンチン     ♪
           ♪   ☆ チチン
    ♪                .☆   ジャーン!
        ☆ チン  〃 ∧_∧   ____
          ヽ ___\(・∀・# )/\_/ 「非常に真面目なカキコする学会員」氏の
        ちん  \_/⊂     つ  ‖   レスまだかぁ〜?     
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|  ‖
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| /|\
        |             |/
8779:03/09/28 08:26 ID:???
79,80,82は俺の発言デス。ややこしくてゴメソ。

>83
>>会館で募金
>募金させてもらえるくらいなら風呂かしてもらえそうな?

そうでしょうね(^◇^;まあ、そんなモンだろうと思ってましたが(ちなみに2世です)

>車いす(廊下)→風呂場(すのこあり)
>までは出来ているんですが浴槽のヘリに座ると傾くのでそこからが進みません
>確かに夏場はシャワーでいけます、冬場が寒くて問題になってしまいますが・・・

確かに冬はシャワーじゃ駄目ですね・・・冷えすぎる。
たぶんそのお風呂は、横にガス湯沸し機が付いてるヤツじゃないかな?
学生時代の下宿についてましたが、確かに体重掛けると傾きますね。

>80で書いたのは、風呂場イッパイのサイズピッタリのすのこを作って
>ttp://www.lcv.ne.jp/~yamada01/sin/ ここの「風呂入口」ぐらい高くして
>ttp://www.lcv.ne.jp/~yamada01/sin/huroiriguti.htm

風呂のふちに体重を掛けても、傾かないようにすのこで支える事が出来たらと思ったんです。
まあ、狭いみたいだし、事故に繋がると不味いのであまり無理することはいけませんが。

身体障害者用の住宅に住む事が出来たらいいんですが・・・。
地域に寄っては無かったり、数が少なかったりするでしょうしね。
ウーン、もう少し考えてみます。
881:03/09/28 09:08 ID:sFrB7qe1
>>87 さん
>たぶんそのお風呂は、横にガス湯沸し機が付いてるヤツじゃないかな?
そそ、風呂釜がおもいっきりモロ見えのやつです
身体が不自由な分、体重をかけなければならないので傾いちゃうんですよ
慎重なオヤジのためちょっとでも不具合があるとそれをしませんので
自宅ではシャワーが限界でしょうか・・・

>身体障害者用の住宅に住む事が出来たらいいんですが・・・。
公団の障害者用の住居はそれなりにはあったんですが2人以上と設定されているのです
この人は一人暮らしなので応募できませんでした。
891:03/09/28 09:28 ID:sFrB7qe1
追記
>>たぶんそのお風呂は、横にガス湯沸し機が付いてるヤツじゃないかな?
>そそ、風呂釜がおもいっきりモロ見えのやつです
だから段差が余計にあるやつです
90名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 10:03 ID:???
>非常に真面目なカキコする学会員
反論待ちわびアゲ∞
91発見:03/09/29 14:25 ID:HnLJ18MU
大作、ゴルバチョフと会談。てかまた売名かよ。(何時の記事引っ張り出してんだか…)

プーチンでないところがワロタ。
92名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 14:28 ID:???
真面目というわりにはいい加減な香具師だな。学会員てそんなものか。
口ばかり。小泉と通じるものがあるな。だから連立組んでるんか。
93名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 15:16 ID:KQD48o7p
公迷等の神先は、口先ばかり。
ほんと、ばかじゃ〜ないの?
理解できません。
94名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 00:57 ID:???
タクマスレ・氏ねスレとかに書き込んでいる、

非常に真面目なカキコする学会員氏とか、
非常に真面目なカキコする学会員氏とか、
非常に真面目なカキコする学会員氏とかは、

他のスレで書き逃げと言われてキレる前にこのスレの質問に答えればいいと思う。
っつーことでアゲときます。
95名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 03:47 ID:???
やはり、こういう矛盾には創価は答えられないか(激藁
96氏ねスレ564だが:03/09/30 17:05 ID:???
>>94氏ねスレでは一応誘導しておいたぜ。そろそろ返答あるんじゃねーかな。知らねーけどさ。
97氏ねスレ564だが:03/10/01 00:40 ID:???
すまねぇ、嘘ついちまった。
香具師の基準ではとっくにタイムオーバーなんだがな。

晒しage
98名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 00:43 ID:???
つか公明党のいう福祉って「池田センセイのための福祉」であって
一般人は単なる搾取対象だよ
99名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 09:47 ID:???
学会員=公明党支援者がいたら是非訊きたい。

自民党は次の総選挙でもし勝ったら、本気で憲法9条を破棄若しくは改悪して
集団的自衛権や交戦権を容認させて、海外派兵や米軍との共同での戦争行為を
始めようとしてるのは間違い無い様だが(小泉・安倍を初め、内閣・党役員ほぼ全員
改憲論者で固め、小泉自身が憲法改正について検討を始めると明言)。

それでも、あんた方は、自公保連立政権とそれを支える公明党・創価学会を支持・信仰
し続けんの??? マジメな回答望む。
100名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 09:51 ID:buYtNFSc
100げと
101名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 11:28 ID:QR3Gs4Ed
101げと
102葬禍瓦解員:03/10/01 12:12 ID:buYtNFSc
関連スレで〜す

公明党がヤル
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1064832525/l50

103名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 12:15 ID:RkmIVjLh
お金稼ぎませんか?
詳細を知りたい方は、下記メールアドレスまで
「マネーゲーム」のみ記入して下さい
[email protected]
104名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 13:10 ID:???
福祉じゃなくて、福子の間違いだべさ------藁
105名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 13:13 ID:???
そのギャグは元学会員=福永
106104:03/10/01 17:45 ID:???
へ??????
107名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 17:28 ID:???
公明党がやるって創価学会はやってくれないのか?
108名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 17:48 ID:TYfe/dyl
この国の政治はカルト宗教に毒されてしまった・・・・・・・・・
109名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 13:21 ID:???
社会リポート 生活保護不正公明市議に疑惑
「生活実態なし」市は支給打ち切り 宮城・多賀城
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-09/15_01.html

多賀城市議会 日本共産党議員団
http://www.geocities.jp/koichirojcp/

多賀城民報
家族と同居しつつ、「一人暮らし」と長期にわたり生活保護を受給 同居家族に現職多賀城市議
http://www.geocities.jp/koichirojcp/tm_465_1.pdf
H14年度決算の反対討論、 公明党松村市議、藤原市議の決算反対討論削除を要求したが…
http://www.geocities.jp/koichirojcp/tm_465_2.pdf
公明党現職市議の生活保護不正受給疑惑で 「生活保護問題調査特別委員会」を設置
http://www.geocities.jp/koichirojcp/tm_466_1.pdf
藤原市議の一般質問でこの問題を質す。 市長は、「不正受給ではない。…」と…
http://www.geocities.jp/koichirojcp/tm_466_2.pdf

宮城県多賀城市議会議員 根本あさえ 公式ページ
http://www3.sppd.ne.jp/nemoto/
110名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 13:25 ID:???

23 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/09 13:19 ID:???
わたしも29男にストーカーされました。
ナマエを明かすとまた嫌がらせされるので
匿名にしておきます。
111ジュチ:03/10/09 13:29 ID:???
糸冬了
112魔 覇 楼:03/10/14 20:29 ID:???
糸売行(糸冬了してない)。
さぁぁぁて、もーすぐまた選挙始まりますね。また「選挙前だけお友達」の創価学会員
(キンマンコ首領マンセー教信者)の方々から電話きますよね。
いつもは「あ〜ハイハイハイ今天ぷら揚げてる(or素麺湯がいてる、お客さん来てる)から
切るぞ」なんて流してたけど、本当にそうしてない限り、相手してやろうかな♪ で、
福 祉 に つ い て の 考 え 方 具 体 的 に 聞 い た る や ん け。
わざわざこれまでの沈黙を電話で蹴破ってまで入れて欲しいと訴える候補者のことぐらい、
いや政党の政策ぐらいわかってないとちゃんちゃらおかしいと思いますがね>学会員さん各位。
113名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/14 20:50 ID:???
>>1
創価学会は営利企業じゃないし、医療機関でもないから、
身障者だから風呂を貸せというのは、難しいかもしれない。
114魔 覇 楼:03/10/14 21:28 ID:???
>>113
このスレを最初っからき〜っちり読んでから、そう書いてほしい。
フロ。我々健常者から見たら「たかが」のものだが、身体障害者から見たら「されど」なんだよ。
ひとフロ浴びてさっぱりするためには、車で片道何時間かかっても何とかしたいと思う気持ちは
きっとその身になってみないとわからないと思う(自分だって、よくわかってないかもしれない)。
でも、わからないならわからないままでいいの?せっかくヘルパー資格取得者もいてて入浴介助を
申し出てるのに、その人にとってもなるべく近いところで入浴したい、そんなチャンスのところを
>創価学会は営利企業じゃないし、医療機関でもないから、
という理由だけでつっぱねるのは、人間を一人でも救う目的を担う宗教法人を名乗る団体の行動か?
営利企業でも医療機関でもないんだから、信者さんの困ってる問題から目をそむけてもいいんだな?
なんだか、創価学会の「事なかれ」体質がよく解るレスのようだから釣られマジレスしてみた訳だが。
115福祉の党とは言えない。:03/10/14 22:03 ID:???
創価学会=公明党は、

 「前世で悪いことをしたから、身障者になる」
  「学会を脱会すると来世で身障者に」と、

「身障者=罰」という根拠なき間違ったウソの教えを信じている。

どこが福祉の党なのか?
116コピペ推奨:03/10/14 22:05 ID:???
☆☆☆総選挙で政権交代を実現して信濃町をギャフンと言わせよう☆☆☆

「東大の蒲島教授によると、創価学会が自民党候補に投票しなければ
前回総選挙で40数人が落選し、政権交代が起きていたという」

総選挙とは民意を反映する場です。前回の総選挙から今回の総選挙までに
政権党が正しい事をしていたら続けさせてやる、間違った事をしていたら
退場してもらい他党に交代させる、そういう審判の場です。
しかるに公明党=創価学会は自民党が正しい事をしていようが間違った事を
していようがとにかく盲目的に自民党を支持し、本来ならば国民の審判を
受けて退場すべき政党の延命に最大限貢献しています。
公明党=創価学会の存在が「民意の反映」の仕組みをゆがめています。
今回の総選挙で政権交代を実現して信濃町をギャフンと言わせてやりましょう。
1171:03/10/14 22:19 ID:mf76wbOb
>>113
144が書くように「たかが」って思われる案件なんだろうけど
現場は切実です。
営利と書いてますが、障害者相手に金儲けしなくてもいいんでは?医療というものは必要としません
福祉の党となのる創価ならできてもいいと思っています。
人一人助けられなくて福祉は語れないと思う。。。
118魔 覇 楼:03/10/15 06:46 ID:???
>>113
て優香、まずその問題に直面したときの創価の態度が気になるやね、その「事なかれ」主義な態度が。
俺、>>114の文中で「福祉」という言葉一度でも使ってるか?使っとらんやろ。
何が言いたいのかというと、それ「福祉」以前の問題なんやと思う。もっと噛み砕いて書くと、や。
1さん@>>117も言うとおり、何も障害者相手に金儲けせんでもええやん(少しでも取りたきゃ取れば)?
あと、入浴介助にいつ誰が「医療」を必要とするなんて書いた?そりゃ、入る前に血圧とか体温測って
おく必要のある人もおる罠。でも、そんなのはその気になれば医師などの指示を仰いで機材そろえれば
何とかなること。コケて怪我した時?応急処置と最悪の場合救急車を呼べるだけの体制整えればええんと
ちゃうんですか〜?どうよ?こんなのあんまり「福祉」に関わってもない人でも十分考えうる超初歩的
な事やとしか思われへんねんけどな。これぐらいの事もよく考えずにすぐに結論出してくれるんですね、
福祉の党をモットーとする 公 明 党 の支持母体の 創 価 学 会 ってところは。
まぁ、事なかれ学会の上層部なんか特に嫌がるとは思うけど、
一回、身体障害者(それも思いっきりわがままで気難しい人がBest)とまる三日関わってみて
(折伏および手抜き厳禁で)、フロにも車で何時間もかかる所連れて行ってみろ、
その入浴の手伝いで何をやってもイヤな顔されて来い、
どうしたらちょっとは笑ってくれるのかな、喜んでくれるのかなという事でさんざん悩んで来い、
散々文句言われて来い、「もう来るな!この役立たず!」と言われて来い。
と言いたい。そうこうして最後には「ご苦労さん」なんて言われてみろ。どれだけ嬉しいか。
119身障者差別の教義なのに。:03/10/15 07:15 ID:???
創価学会=公明党は、

 「前世で悪いことをしたから、身障者になる」
  「学会を脱会すると来世で身障者に」と、

「身障者=罰」という根拠なき間違ったウソの教えを信じている。

どこが福祉の党なのか?
120名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 13:16 ID:???
結局、学会員の脳内では「公明党=正しい」という図式が成り立っているから
どんなに無茶な公約を出しても学会員は投票してくれる。
じゃあ学会員の理想の社会って何よ?
どんなに個人の生活を圧迫する様な税政をしても
どんなに人権を無視した政策がなされても、
公明党=創価が単独政権を握ることが理想なのですか?
いくら宗教を信じているからといっても、自分の理想に近い社会を
公約に謳う政党なり立候補者に投票する事が選挙権を持つ人間の
当然の行動と思うのですが。
121池田犬作 ◆5XoWVVR6Dg :03/10/15 21:49 ID:???

そういえば、会館のエレベーターはボンクラ学会員には使わせても

車椅子の人には、エレベーターは何があっても使わせてもらえないよな。

けちくせー。
122名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 21:50 ID:t9sWLMpO
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               <    ズ  >
               < 悪 レ  >
               <    て  >
──────────< 寒 る >───────────
               <    .  >
               < !!!!    >
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123魔 覇 楼:03/10/16 18:49 ID:???
>>122さん
あぁ、ズレてるね。
でも、創価学会/公明党の「福祉」に対する視点のズレ加減に比べたら全然たいしたことない。w
124名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 19:43 ID:uAE79kZ/
公明党は福祉・平和主義の政党です。世界の平和のため奔走しています。
池田先生こそノーベル平和賞に相応しい大人物です。
125公明党が犯る! ◆0LfA6wV7t6 :03/10/16 19:50 ID:???
>>124
テメーみたいな糞がまだいるのか。本当にバカだな。
「ノーベル平和賞に相応しい大人物」の池田が、どうして一度もノーベル賞にノミネートすらされねーのか考えてみろ。

おっと、チンカス以下のテメーにこんなこと言っても無駄だな。
頑張って一生を台無しにしてください(ゲラゲラゲラゲラプッ
126魔 覇 楼:03/10/16 19:52 ID:???
>>124
で、ノーベル平和賞買うのにナンボ用意した?500円か?ちょっと奮発して1000円か?(^w^*
127ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/10/18 10:22 ID:mBBxI0Dc
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|  ./|   .>|. \/ ▽.\/|<   |ヽ |日本儒教党
|日本の経済赤字が悪化しない為に、先に
|国債赤字の発行限度額に達した、米国を支持します。
|(自民は米軍の飼い犬なので、消費税は上げますが、多分無駄だからです。)
|そして、世界一安全な国にするために、自衛隊を軍隊に昇格、世界を敵にした米国との日米安保を強化し、基地を沖縄に一極集中させます!
128ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/10/22 12:44 ID:3abn0FrS
★どの政党に投票するか迷った時に読む【俺様流政党解析早見表】☆
T.-民 主 党-★★★★★ 5議席(王様級) 〔前回127議席/前々回52議席〕
特徴が無く、頼りないようでいて、実は計り知れない計画性を秘めている。
自民党の独裁的な政権を追い詰め、米国集中型の経済を、アジア市場経済重視で活性化を目論む悪の秘密結社。
最も柔軟な発想を示すことができるので、インターネットでの人気は高い。
U.-社 民 党-★★★★ 4議席(大臣級) 〔前回19議席/前々回15議席〕
一応は、ちゃんとした政治を目論んでいる。
真面目だが目立たないので、国民に対してはあまり人気がない。
不祥事だけが目立ってきている。    
V.-共 産 党-★★★ 3議席(参謀級) 〔前回20議席/前々回26議席〕
表面上は弱者救済だが、それ故に資本家から敵視されていて、圧倒的なメディア情報網から締め出されている。
共産主義なので、思想的には田舎臭いが、最も楽ちんな社会を目論んでいる。近頃、消費税容認でふてくされている。
W.-自 民 党-★★ 2議席(捨駒級) 〔前回233議席/前々回239議席〕
とにかくパクることが得意で、猿真似とはわからないくらい巧妙。
共産党が消費税廃止を言えば、今回は上げないと言い、民放が拉致被害者を特集すれば、対策委員会を設置する。
通称、ブッシュの愛犬。最近、餌を貰えずに、痩せさせられているが、国民には見せられない。
なお、世界を敵に回した米国は、国債赤字が発行限度額に達している。
X.-公 明 党-★ 1議席(あまのじゃく) 〔前回31議席〕
池田大作マンセーなカルト地下組織。選挙間近になると、親戚の創価学会員が公明党に入れるよう、2人がかりで説得しに来る。
1人は監視員と思われ。最近は自民と連立し、軍事政党化している。
129名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 23:10 ID:pjoQSA4t
公明党が福祉の党? 坂口厚生労働大臣の下、健保3割負担・保険料値上げ、
年金削減、雇用保険給付金圧縮等、社会的弱者いじめの推進をしてます。
税制では配偶者控除・扶養控除・生命保険料控除廃止による大増税、消費税
18%引き上げ容認。高額所得者に対する減税等、自民党の悪政に積極的に
加担して国民を苦しめようとしています。
130松田憲一:03/10/23 20:04 ID:5SJY32m9
>>129
アカか邪宗信者が公明党の悪口言ってるが、早晩地獄に落ちるだろう。
131名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 14:01 ID:???
>>130
よく言うよw。

□■□■□■□■ 学会員が共産党兵庫区業者後援会員に暴行 □■□■□■□■

六日午後七時五分ごろ、神戸市兵庫区の夢野市営住宅前で、創価学会員が、
宣伝をしていた日本共産党兵庫区業者後援会員に暴行を加えるという事件が起きました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-04-08/15_02.html

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
132名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 14:02 ID:???

□■□■□■□■ 公明党区議会議員が未成年者に買春 □■□■□■□■

青少年の非行問題などを審議するはずの公明党区議会議員が、その職務に対する背信行為、
すなわち自ら進んで少女買春をし、警察に逮捕されるという、許しがたい事件が発生した。
 逮捕されたのは公明党江戸川区議・松本弘芳(48)。松本は、消費者金融から四百万円借りてまで、
二十数名の女子高生を相手に買春。しかもその性行為をビデオに収めていたことが発覚したため、
警視庁少年育成課と神田署などは九日、児童買春・児童ポルノ禁止法違反の疑いで松本を逮捕。
松本の自宅からは、少女の名前や日付が書かれたテープが押収された。
 調べによると松本は、売春クラブで紹介された少女らに対し、一回三万五千円から五万円を支払い、
買春していた。少女らとの連絡には偽名を名乗り、プリペイド式携帯電話を使っていたという。
松本は、参院議員秘書などを経て、平成七年四月の区議選で初当選。現在二期目で、区議会では、
青少年の非行問題などを審議する文教委員会に所属し、公明党内では葛西支部の支部長を務めていた。 

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
133名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 14:03 ID:???

□■□■□■□■ 公明党鹿児島県本部 酒気帯び運転 □■□■□■□■

公明党鹿児島県本部代表が酒気帯び運転で書類送検へ
http://www.asahi.com/national/update/0417/017.html

 公明党鹿児島県本部の代表で鹿児島市議の安川茂氏(56)=同市清水町=が、
道路交通法違反(酒気帯び運転)の疑いで、
鹿児島中央署から任意で事情聴取を受けていたことがわかった。同署は近く
書類送検する方針だ。

 調べでは、安川氏は3月16日午前0時すぎまで鹿児島市内の居酒屋で酒を
飲んだ後、帰宅途中に市道で軽乗用車を運転した疑い。

 「蛇行運転を見た」というタクシー運転手の通報を受けた同署員が駆けつけ、
近くを歩いていた安川氏を見つけた。車は近くの駐車場
に止めていた。安川氏は容疑を認めているという。

 安川氏は88年に市議に初当選し、現在4期目。99年5月に党県本部代表に就任。
今月14日付で、同代表の辞任願を党本部あてに出した。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
134名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 14:04 ID:???
また創価の犯罪か。
135名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 15:29 ID:???
そうかそうかw
チン  ☆  チン       ☆
       シシトウ           シシトウ     ♪
           ♪   ☆ チチン
    ♪                .☆   ジャーン!
        ☆ チン  〃 ∧_∧   ____
          ヽ ___\(・∀・# )/\_/ 「非常に真面目なカキコする学会員」氏の
        チン  \_/⊂     つ  ‖   レスまだかぁ〜?     
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|  ‖
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| /|\
        |             |/
137名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 21:51 ID:???
結局創価はこたえないのぉ?
138名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 21:55 ID:TVxu/ycA
>>130
池田大作なんかを妄信してるヤシは早晩唯一神又吉イエス様により地獄の火の中に投げ入れられるであろう
139名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/07 06:23 ID:VcDlUJO7

公明党がやった扶養控除の廃止、厚生年金や税制の改悪で
少子化、共働きの流れはどんどん進み、それに比例して、
陰惨な少年犯罪はどんどん急増していくんだろうね。

引きこもりが増えれば、税収は減り、犯罪件数も増える。
変な犯罪が起きるたびに、また余分なコストがかさんでいく。

独居の貧しいおじいちゃんおばあちゃんは
病院にもいけず、狭い部屋でひっそり死んでいくんだ。
これもみんな、公明党のおかげなんだよね。
140名無しさん@お腹いっぱい。
オレは層化の母親には今でも恨みがある。
夜中に会合だとか言って、喘息の発作が起きてもほったらかしされた恨みは一生忘れない。
会合があるから、仕事があるからとか言ってカップラーメン食わされた時の切なさを一生忘れない。

家庭を崩壊させる層化には退会届を叩き付けました。
なにが女性の世紀だクソ!、そう誇れるだけのことを層化の女子部や婦人部はやってるのかよ!
仕事だ、会合だとか言って家事や育児を蔑ろにしてるのはどっちだ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071903123/27