母が創価学会に入信しました。もうメチャクチャ

一昨年の春頃かな〜？入信したのは、父の了承を得て、他人に迷惑
をかけない。との条件でした。始めた頃の時は家庭内も良かったよ
うな気がします。その年の秋に仏壇を買ってあげました。40万くら
いのヤツ。
それくらいから母の奇行が始まりました…。

病で倒れた親族の病院代金の肩代わり。
コウセンルーフ？という名のしつこい勧誘。
最近では僕も含め、父や僕兄弟の後を車で後をつけまわしたりします。
車の運転も荒くなり、目的地につくまで円をかいて走る。
（ぼ〜っと運転しているから、１ヶ月の間に２回も事故しています）
母が２ヶ月前にクビになりました。
同僚に対しての勧誘からかどうかは理由はわかりません。
それから１日中暇なんでしょうね。
１０時間仏壇の前でお祈りしたり、親族の家の前に車を停めて
お祈りしたり←この行動で、親族から泣いて電話かかってきます。

家族で話しあっても聞く耳をもちません。
自分の使命と思ってるみたいです。
完璧に洗脳というんですかね？はまっています。
辞めてくれるのが一番いいのですが、無理そうです。
自由の砦の被害者の声をみしても自分は違うと思っています。

母は楽しく明るい純粋な人でした。
学会員の方もアンチの方もアドバイスお願い致します。

まず病院に逝くのが先では？　この事例の場やい・・・

かな？精神病院？普通の内科？
更年期障害かな？本人は信心で治ったって言てるけど。

とりあえず心療内科から始めてみては？
要因としては更年期障害も引き金のひとつでありましょうが、
色々複合してワヤな状況なのでしょう。
でもなぁ…多分医者に行きたがらないよねぇ。
京極堂みたいな逆洗脳の専門家がいればねぇ。

心療内科でも宗教関係の治療は無理みたい。
創価系ではない精神科が妥当だと思うが、多分医者も腰が引けるとかも。

まずは、創価学会のマインドコントロールをとく事が必要なんではないでしょうか、
それには精神科が必要だと思われます。
日本人はどうしても精神科と聞くとあせってしまうかもしれませんが
カウンセリングを受ける事はけして恥ずかしい事ではありません。
欧米では普通の人が普通に相談をするように行っています。
まずはそう言う専門医に見てもらい、マインドコントロールを解く事が先決だと思います。
また、家族はなぜ、おかーさんが創価学会に入信をしたのかを考えなければなりません
単に知人の紹介なのかとか、なにか、いやな事があり、それで創価学会に逃げたとか
色々考えられます。そう言ったことをまず考えれば、おかーさんもおちつくと思います。
創価学会員は数が多い為、安全な宗教とおもわれがちですが、
そのマインドコントロールは意外と強く、とても危険な思想をうえこめられます。
また、そう言ったカルト宗教によくありがちな、自分が他の人に創価学会を薦める事は
よい事なんだと教えこまれる為、自分のまわりの人などにも被害が出てきます。
こういった被害をなくすには、やはりマインドコントロールを解くことが必要でしょう。>>1

肉体的症状がでているんだったら心療内科でいいと思うけれど。
もしそうではなく行動がおかしいだけだったら精神科の方が望ましいでしょうね。
行きにくいかもしれないけれど。

精神科の長期入院者って学会員が多いんだよ。特にシゾね。
分裂病患者が入信しやすいのか、それとも入信するとシゾになるのか。
まあ両方だと思うが。

１さんにできることはもはや母親の奇行をネットで広めて
被害者の増加に歯止めを掛ける善行をするだけかも。
ご愁傷様です。

むふーん、やっぱ心療内科より精神科のほうがいいか。なるほどねぇ。
まぁ何はなくとも医者だやね。
この際、学会側からも御母堂の説得をやってもらいたいところ。
「あんたのは広宣流布と違う。医者行きたまへ」って感じで。
もちろん創価系の病院はこちらで外す方針で。

メンタルヘルスを見てくれるＮＰＯ法人が有りますよ。（有料）
但し、東京都八王子近辺に限られますけど。
東京都下なら書き込んでください。
あとで、そのｕｒｌをお知らせします。
なお、創価学会は史学に反する独自の誤った仏教史を学ばせますから、
手遅れにならないうちに正しい仏教史を勉強されてください。
小学館のバウッダなどが良いでしょう。

心療内科は自律神経失調症だね。
だからって精神かも違うよ。

こちらに相談してね。

社団法人日本脱カルト研究会
全国に８０名ぐらいの人がいるよ。
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/

教会へ。
ご母堂さまを主が癒してくださいます。
頑張ってください。はぁ、身につまされる。

専門家に任せるのが一番ですね。
でもそこに行くようにもっていくのも一苦労かと思います……。

入る前と入った現在のことを冷静に比べてみるように、
話すことはできませんか？
辞めろとか、喪家の悪口とか、外部からの悪い情報を言うと、
たぶん本人の意識の中に無意識な防御反応としての抵抗感や
相手の言うことに対する否定的意識が出てくると思うので、
そういうことは言わずに、冷静にちょっと前の自分と
現在の自分を、自分で考えるようにし向けられないでしょうか……？

事故のこととか、お母さんは楽しくて誰からも好かれる人だったよね、とか。
責めるような口調ではなく、優しく、冷静に。
お母さんの言うことも聞いてあげる必要が出てきますが、
こちらは結論を言わずに、お母さん自身が自分で考えるように
疑問点を優しく少しずつ、焦らずに提示してみてください。

ただ家族だとやはり感情を抑えるのが、難しいですからね……。
なんらかの専門家に相談して、本人が話しを聞いてくれそうなときがあったら、
少し話して、少しずつ気づかせるのが、時間はかかりますが一番有効かもしれません……。

>>13
クリさん。社団法人脱カルト研究会には牧師さんもいるんだよ。
日蓮宗からは二人行ってる。

創価に入信した理由は、会社内でのイジメが原因だそうです。
それを救ってくれたのが、信者さんであり、信心する事だったそうです。
＞9のおっしゃる行動が善行？とは思いませんが、
もうダメかな？
マインドコントロールってとき方とかあるの？

>>１さん
会社内のイジメですか……。
でも結果的に辞めて(クビ)しまわれたんですよね……？
それが救いになっているのかどうか……。
喪家に入らなければその問題は
解決できなかったことなんでしょうか……？

> マインドコントロールってとき方とかあるの？

これはその道の専門家にご相談されるのが一番だと思いますよ。

みなさんレスありがとう.
>11さん　大阪なんですよ〜。東京に住んでるなら、今日にでも逝く勢いはある。ｗ
家族で一緒になってがんばっていますが、ついつい、ボロクソに言って
しまうトキがあります。

創価の幹部さんに来て貰って話をしてもらおうかとも考えてます。

>>8
シゾって何
(''?

本当に創価学会です、あ母さんが入ったのは？
カキコを見る限り、むしろ「けんしょう会」ではないかと思われます。
人の家の前でお経を唱えるなんていうのは、学会人のやることじゃない。
時々、日蓮正宗の寺に行くと、狂信的な方が、会場を走り回りながらお経を
唱えたり、加持祈祷みたいにして拝んでいる姿を見ますが、学会の会館では
そういう姿を見たことはありませんね。

＞20
学会員の方にも相談したら、それはおかしいと言われました。

八王子の谷野町近辺の安アパートとかでウネウネ言いながらヘッドバンキングしているのなら
みたことあるぞ。まるでオウムの修業中みたいな
頭がおかしくなっているとしかおもえない光景だった
>>20

ハァ？そんなやついるわけないだろ（爆

おまえもこの板に巣くうスカか？

>>18
＞創価の幹部さんに来て貰って話をしてもらおうかとも考えてます。
↑
激しく危険！

この板で洗脳されるよりずっといいと思うけど（ｗ。
中傷ばかりが並べられている事態

終　わ　っ　て　る
信用性ゼロ

掲示板でしか粋がれないここのアンチが人の相談に乗れるのか（爆

インチキ宗教じゃ相談にも乗れない罠。

>>27
なにがインチキ宗教じゃないのかな？（ｗ

>>28
汝の宗教以外の宗教。（W

>>26
妄想決め付け病疾患者発見！
デブぶ男老人ふぇち症も併発している模様です

ここのアンチは中傷スレに対して削除依頼をだすべきだろう。
中傷の真偽もわからないくせに一緒になって学会たたきをしている事態。
中傷に荷担していると見なされても仕方がないだろう。
クソスレの削除依頼だけは素早いのに学会に対しての中傷スレに対して
アンチ側が依頼出したのはみたことがない。

結局　荷　担　し　て　い　る　ってことだ。

>>29

へぇ　オウムライフスペース法の華もか？（爆
ものすごい宗教観だこと。

そんな奴に何を言われても臭いだけだな

>>31
思いこみだけの妄想キティさんですか？

>>33
omaegana

正々堂々と批判する気があるなら削除依頼だしてみろよ。
得意だろ？削除依頼だすの（爆

それをやらない事態、ただの中傷板に成り下がってるんだよ。

>>32
へぇ　そんなのが宗教なのか？（爆
ものすごい宗教観だこと。

そんな奴に何を言われても臭いだけだな

>>36
プ　レスの流れきちんと読めよ

>>34
キティさん、頑張って。

>>35
削除依頼出さなければならない義務など、どこにもにない。（藁

いくら批判批判ってほざいててもね。
削除依頼ださないで中傷に荷担している奴がいっても無効なんだよ、そんなもんは。

明確なソースだして批判をしている奴が果たしてここに何人いるんだ？
中傷書き込みに群がってツンツンつついてるだけ。

北斗の拳のザコキャラみたい。おまえら。
いっそ秘孔でもつかれて断末魔あげたら？（爆

ほんとうにそうなっちゃいそうだけど。ここの馬鹿どもは。

空白スレを乱立させて　ここの板を荒らしたのも

正　々　堂　々　と　し　た　や　り　方　で　す　か　？

と聞いてみる（ｗ

正々堂々と削除板で罵倒しまくる糞学会員もいたな。

>>38
義務なんかだろう。ここには。
2ch側事態が中傷から起こる法の裁きを恐れて
当事者同士で裁判等で解決させるためにＩＰ記録し始めたでしょう。
こういう場を提供してるくせに無責任な奴らだよ、西村も。

あれそのうち裁かれるぜ。立ち直れないほどに。

>>41
お互いだれだかわからない人同士の罵倒なんかどうでもいいでしょう。
罵倒なんてアンチに比べたら・・・（ｗ

>>40意味がわかりません

>>43
>>40意味がわかりません
┐(´ｰ｀)┌
意味がわからないなら結構です（ｗ
　初心者？

批判を成立させたいなら中傷をなんとかしろって話

みんなありがとう。こんな母なんかの為に。

>>44
初心者もクソもあるのかな。こんな掲示板に（ｗ。
熟練しちゃった方がダメ人間って感じがするけど。

ってのは冗談で質問いいですか？

>>42
「当事者同士で裁判等で解決させるためにＩＰ記録し始めたでしょう。」以外、
なに言ってんだかよく分からんぞ。

>>49
すまん　俺も書いててごっちゃになった（ｗ

＞４２
＞義務なんかだろう。ここには。

　日本語の不自由な方ですか？

>>48
中傷スレをなんとかしたらあくまで個人の見解でお答えします（ｗ
中傷を無視しといて質問ってのは礼儀に反してませんか？

義務なんかないだろう　のまちがえ。
いやいや失敗。すまんすまん。

>>45
だから、どこにそんな義務があるんだよ。
なんとかしたければ、勝手に訴訟でもなんでもどうぞ。
お得意でしょう。（W

すまんね、>1君、話があらぬ方向に行っちゃって。

＞51
しつこい。

>>45

盛況新聞の４面での下品な誹謗については、改めてくれるように要望を出すん
ですね？

そっちを放置しておいて、２ちゃんは改善しろって言うのは、とっても片手落
ちのような気がします。

あ、ついでに、折伏の際に「お前の親兄弟親族みんな地獄に落ちる」なんてい
う捨て台詞も、全面的に禁止してくれるんですよね？

だから、義務なんて無いよ。
この掲示板で「批判」を成立させたいなら、中傷スレを無視すんな。
それだけ。クソスレの削除依頼は速いんだからさ。

>>57

なぜ　人まかせ？
義務なんて無いんだし
自分ですればいいやん

＞52
そうですね。ちょっとこういうの初めてなんで、見守ります。

>>57
あなたがそう思うのは自由だが、こっちが何しようとしまいと同様に自由だろう。
その中傷スレとやらを書いている本人の問題だ。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ　ｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)!!

>>61
？？？

>>56
聖教新聞の４面は学会の中でも賛否両論ありますが、
俺の見解としては、ぱっと見言葉は悪いけど的を得てると思いますよ。

折伏の際に学会を中傷したらそうなります。
普通に考えたらおかしい論理に聞こえるかもしれないですが、
現実なってしまうんですね。迷惑かけることもあるかもしれないけれど
正しい行動をする人を中傷する人間に対する道理だと思ってます。
正しい行動とここのアンチさんにいっても通じないとは思いますが。
中傷したら・・・ですよ。批判ならいいと思います。
批判って難しいと思いますよ。中傷に転換しないように制御できる冷静な人間なら
問題ないですがね。
中傷しなければ問題ないんですけどね。

＞＞あ、ついでに、折伏の際に「お前の親兄弟親族みんな地獄に落ちる」

折伏の際に学会を中傷したらそうなります。
普通に考えたらおかしい論理に聞こえるかもしれないですが、
現実なってしまうんですね。迷惑かけることもあるかもしれないけれど
正しい行動をする人を中傷する人間に対する道理だと思ってます。
正しい行動とここのアンチさんにいっても通じないとは思いますが。
中傷したら・・・ですよ。批判ならいいと思います。
批判って難しいと思いますよ。中傷に転換しないように制御できる冷静な人間なら
問題ないですがね。
中傷しなければ問題ないんですけどね。

あ、ＩＤでちゃった。（まあ、どうでもいいんだけどね）
中傷はしないでね。じゃ。

どうせならＩＰもでるようにすりゃいいのに。
こんな中傷に発展する可能性の高いところ。
というか中傷ばかりか。

>>63
悪いけれど、完全に逝っているとしか思えない。

それと教えてあげるけれど、的は射るもの、当は得るもの。

>>66こまけーな。
ガッコウノ先生でつか？
正しい国語を守る会の人でつか？

>>64

＞折伏の際に学会を中傷したらそうなります。
＞普通に考えたらおかしい論理に聞こえるかもしれないですが、
＞現実なってしまうんですね。迷惑かけることもあるかもしれないけれど
＞正しい行動をする人を中傷する人間に対する道理だと思ってます。

「信じない自由」を行使すると、学会員に対する中傷になってしまうんですか．．．。
「信じない自由」ってのは、正しいことではないんですか．．．。

基本的人権について、全く理解していない言葉としか思えません。

>>63
>>正しい行動をする人を中傷する人間に対する道理だと思ってます

行動が正しいか否かはどのように判断しているのですか？
客観的な基準はありますか？
折伏されている側からすれば自分が正しいと思っていない宗教を
おしつけられているのですよ。

>>折伏の際に学会を中傷したらそうなります
妄想の世界に浸っていないで地獄の落ちた具体例をあげてください。

「こまけーな。」じゃなくて、ありがとうぐらい言ってほしいものだけれどな。

ガッコウノ先生ではないでつよ。
正しい国語を守る会ね。そうかもな、本人にもよくわからんが。

本人が入信しているか確認する方法あります？

>>71

目の前で、池田「名誉会長」をぼろくそに言う。
激怒したら、入信してます（笑）

>>71

初詣（遅い？）に誘う

信＋者＝儲

なんか妄想アンチみたいなこと言ってるけど
本当にまともでいい宗教だったら
こんなに叩かれないだろ・・
キリスト教は放置されてるじゃん。

そうゆう事実に対しては全部シカトする学会員
やっぱ洗脳されてるわ

>>23
いないと思うなら、創価大学周辺の学生信者が巣窟としている安アパートを見に行って見れば
４時ごろがベストかな、ウネウネ言いながらヘッドバンキングしているから
玄関にはちゃんと三色旗があるし
夜中の１２時ころまでいる。
しかも車の中にも学会旗、まー見に行けばわかる。狭い６畳くらいの部屋で８人くらいが奇妙なウゴキしているから…

あれを見て普通の人間はまともな宗教だとは思わないよ。
まーあそこらへんはみんな創価信者だからそれが普通なのかもしれないがなｗ

＞74　うまい。

信じない自由ってのをみんな本当にわかってくれませんよね。
奇行がひどくなってきたので、母を導いた人にこの前、家に来てもらいました。
「学会を辞めると不幸になる」
「おかあさんは今まで不幸やった」←母は若い頃に１度入信し、脱会暦あり。
この言葉がすごく恐ろしく聞こえて、絶対入れへんって思ったんですが、
あんなこと言って良いのですか？
日蓮なんたら〜って教えにあるのですか？

>>78
学会員はよく誹謗中傷だとか、根も葉もない嘘だとかいいますが、
学会を辞めると不幸になる、癌になる、地獄に落ちるなどという脅し文句を言います。
そう言う時は、しっかりそれは脅しですか？と言った本人に聞いてみましょう。
「不幸になる」の「不幸」とか「幸福」とかは簡単に計れるようなものじゃありませんし、
「地獄に落ちる」なども天国や地獄があるかどうかもわかりません。
「来世で獣になる」なども、来世があるかどうかもわかりません。
「癌になる」というのも、まったく根拠がありません。
そう言ったことを深く突っ込みましょう。
地獄とはなんなのかとか、来世がある証拠とか、、、
そう言うことを言えば何も言えなくなります。もしくは言えたとしても、
「事実だからしょうがない」とわけのわからない事を言い、黙ってしまうでしょう。

幸福か不幸かの基準なんて自分の中にしかないモノ。
学会員は自分で考える事を放棄してるから←（これがマインドコントロールの一つですが）
他の会員に「お前は幸せ」「お前不幸」と言われたのを基準にする。

足裏診断で捕まった教団の教祖が言ってた言葉を
創価の場合は末端学会員が言ってるだけなんですけどね。

足の裏診断か。うちに近くにあったな。教団本部。
もう跡形もなくなったが。

金銭的なネズミ講詐欺なら簡単なのですが
相手は宗教を利用してますすからね。
なかなか一筋縄には行きませんよね。
気苦労も耐えませんが、ストレスだけは貯めず
焦らず気長にやってくしかないです。

「脱会者は自殺に追い込め」　


　　　　　　　　　　　　　Ｂｙ池田大作

>>82
ネズミ講よりタチ悪いけどね
お金だけじゃなく時間も他人に苦痛も与えさせる。
利用できることは全部無料でさせる層化学会おそるべし・・

創価学会幹部に聞いても無駄でしょう。信者を増やすことはポイントが付く団体です。
ポイントどころか、信者を減らす幹部がいたとしたら、上部の指示に従ってない
ことになります。ここ２チャンネルでの相談例では、夫の叔母が赤の他人の嫁に
向かって、創価に入らなければ認めないなどと言う脅迫を行ったことを、信仰の自由を
たてに創価学会本部に相談したら、それは家族の問題ですと門前払いした事もあるからです。

洗脳の解除は非常に難しく、精神科など行くはずも無いでしょうから、電話でも可能なので
「NPO法人メンタルアドバイスセンター」（有料）に相談されてはいかがでしょうか。
http://homepage3.nifty.com/mental-a-c/mentaruadobaisusenta-index.HTM
一応、宗教・勧誘販売等一切無関係ですと規定していますので、変な宗教に再勧誘される
おそれを考えれば、適切だと思います。

>>1
保健所のケースワーカーに相談することをお勧めします。

保健所は公明党相手に波風を立てるだろうか？

日本ﾔｳﾞｧｲね・・宗教家は公務員になっちゃいかんね。

幹部が来て、説教してもらって、ちょっとは行動を慎んでくれるんですかね？
せめて、もう少しまともにしてくれたらいいんですど。
85さんの言う通り、病院には連れていけそうにないですからね。
「NPO法人メンタルアドバイスセンター」ちょっと覗いてみます。
う〜ん。しんどい。

>>89
ムリだと思ふ
学会員同士って傷の舐めあいしかしないから
むしろ>>1さんの家族の方が悪いみたいに言われて
悪化するか、家庭のことなので
自分で解決してくださいって言われるだけだと思ふ

医療のカルテ漏洩、職場の勧誘、労使関係
これらの問題に対応する。
厚生労働省の大臣が某団体ではやばい気が・・

創価学会の全国婦人部長さんの発言ですか？
　http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/meiyoki.wav

お母さんこんな人？　こわっ！

カルト宗教とは「自分の心の病」を妄信することである。
すべての原因は自分の内にあるわけで、それを外部に転化させるのは、
宗教というより、ビジネスだね。ビジネスは会員を増やせばいい。
いつしか宗教の名の下で、会員を増やすことだけが目的の「ねずみ講」
が流行してしまった。もちろん、こんなことに価値や意味などあるはずもなく。
結局は自分も他人も不幸にし、その罪をかぶって地獄に落ちるんではなかろうか。

つーか
宗教やるﾔｼ＝精神病患者
これ常識

選挙活動開始に合わせて２ｃｈへの書き込み禁止令的な
ものが出てるんじゃないか？学会側の書き込みが激減してない？

揚げ足取られて恥かかない方が選挙戦に有利との判断をしているのかな

>>95
なんとなく、同意。

前から感じてたんだけど、ここに来る学会員は、
半分、檻（オリ）から脚が外に出てる§^｡^§。

うわっものすごいスレの伸び……。
良スレ決定。

おかんの今日の一日。

朝・親戚の家に行く。
昼２時・同じ親戚の家に行く。追い返される。
夕方６時・同じ親戚の家に行く。家の前に車停めて寝てたらしい。
夜中１２時・今の時間まで説教される。
俺と弟で連れ戻しに行く。
あんな怒り狂った、おばちゃん初めて見た。
夜中にも車乗り回してどっか行くので車のキー取り上げましたわ。

たぶん創価入ってから、まだ誰も入信さしてないから焦ってるんやろな。
あ〜どんどん不幸になっていく。

おやすみなさい。

>>98
ホント可哀想で泣けた。がんがってくれ。

>>99
ここのアンチってやっぱ良識ないね。
ガキんちょ相手になにやってんの？

>>1はただの親不孝者だよ。
それは1がそのうちわかることだと思うけど。

>>100

>>98ちゃんと読んでねぇだろ？
キミ頭わるそ〜（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ある日、父親とは離婚して一人暮らししていた母親から電話があって、
「毎日、誰かが部屋に入っていやがらせをしていく」って言うんだよ。
心配になって行ってみたら明らかに錯乱状態で、
「誰か、自分では手を下さないけど、何人かでグルになっていやがらせをしている」とか「バスルームにシャンプーをまき散らされた」とか言い出して……
俺は明らかに電波だと思って色々走り回って本で調べたり相談したり、カウンセラーの真似事みたいなことをはじめたんだ。

そしたら実は、近所の創価学会員の仕業だったことが判明したんだよ。
部屋に入り込んで他人が聞いたらキチガイだと思うようないたずらをわざとやってたんだよ。
実はそのアパートを斡旋したのが学会員で、母親は被害に遭いながらもずっと学会員を信じて学会員に相談し続けてたらしい。
俺はずっと離れて暮らしててろくに連絡もしない親不孝者だったから知らなかったけど、３年間で３回も引っ越して、ずっと続いていたらしい。
とても電波としか思えないことを世界平和を叫ぶ団体が組織ぐるみでやってるなんて信じられなかったよ。
俺の被害妄想かと思って、最初は自分で自分が信じられなかった。

結局、警察に言ってもらちはあかないし、
母親を信じてやれなかった自分自身が悔しくて、
生まれて初めて、人前で泣いちまったよ。
国家権力の１０分の１くらいを敵にまわすってのはこういう事なんだって実感したね。

俺もある意味、学会２世で
学会に対しては深夜に押し掛けてきたり、半強制的に汗ばんだ手で握手を求めてきたりと、
迷惑だけど実害のない人たちだからオウムよりはマシかってくらいに思ってたんだ。
なのに、わけわかんねーよ。
不安感を煽ってバカ高い仏壇を買わせるためなのか？
それとも、疎遠になってた俺を呼び戻すためなのか？
別居していた父親はアンチ創価学会で、連日連夜鳴りやまないいたずら電話や深夜の折伏にも動じなかったからなのか？
迷惑電話は職場にまでかかってきて、おかげで定年間際だったうちの父親は失業したよ。仏罰とやらには充分だろ？
だいたい両親が離婚した理由ってのも、
父方の両親の名が刻まれた位牌が気づかないうちに学会員によって捨てられていたってのが原因だし……

拉致被害者やレッサーパンダみたく、学会にとってお荷物になるような人間ならすんなり見放してくれるだろうけど、
ちょっとでも利用価値があると見なされれば家族全員、被爆するよ。
俺の場合はまったく状況が違うけど、まあがんばってくれよな。

ああ、本当に大変そうだ。
洗脳されるとね、何がどうなってるかわからんようになるんだねえ。
昔夜11時頃家に帰ったらセミナーに洗脳された高校時代の先輩が家の前で待ってて
死ぬほど恐かったことあるよ。こうやって人の家いってしまうのも同じ症状だねえ。
なにもしてあげられんけど、>>1 = >>98 よ。愚痴ならみんなで聞いてやるからな。
ガンガってくれ。

創価はほんとうに百害あって一利なし。
もうこの世から消えてくれ！日本から消えてくれ！
地球から消えてくれ！学会員は朝鮮へ逝けよ！氏ね！

てか最近ここの板を荒らしている学会員て本当に馬鹿だなｗ
自分の創価にマインドコントロールされた教えをことごとく否定されて
板荒らして、また、マトモなような(馬鹿だからマトモにはとうてい聞こえない）
意見をいって、また論破されて、また荒らしての繰り返しですか
創価学会ではそういうことが正しいのかもしれないけど、世間一般じゃ基地外としかとられないよ
なんか少しマトモな学会員が出てくれば、その学会員の言われたくないところに自分から入っていくし
そろそろコテハンでもつけたほうが良いんじゃないか？
みんなのアイドルになれるぞｗ
もう文章読んでいればわかるけどな
おまえだろ、■をいっぱい並べてスレ立てたり、共産党のスレを強引にたてたり
挙句の果てには「藁」ときたもんだ。
おまえそういうことばかりしてるとやばいんじゃないのｗ？

カルトだっていう証明さ。
それを反面教師にして自分に被害が被らないように
日蓮にでも祈るしかないw

こんな奴らが政権与党だと思うと怖くなってくるよ。

それをいったら宗教なんて全部カルトだ。

>>106
こないだまでの■荒らしだけど君は本当に学会員の仕業だと思ってますか？
学会員があのようなことをする目的が見当たりませんが。

少し頭の働く方ならアンチ学会宗派に属するものｼﾞｻｸｼﾞｴﾝであることに
気がつくのは容易なはずなのですが。

百歩譲って別に全部の宗教がカルトでも構わないよ。

問題は創価が創価以外の人間に堪らない苦痛を与えて続けてる。
そしてそれが政権与党にあるって事。

自分の力ではどうしよもないから宗教が嫌いでも
せめて祈りましょう。これ以上、苦痛が広がりませんようにってw

創価学会必死だなｗ

極楽浄土へ行くためには層化へのお布施が必要です。
本当れすか(藁

＞１さん
お父さんと話し合って離婚してもらいなさい、お母さんと。
いずれ人間は死ぬんですから、もう死んだものと思って、一切の縁を切りなさい。
それしかない。
横レス失礼。

>>102-103
ここは、みんなで小説を作るスレですか？

おはようございます。

＞114
縁を切っても、家に来るでしょう。飯もかってに作ったりすると思います。
変わらず、親族の家にも行くでしょう。
今はちょっと病気かなと、
今よりちょっとでもマシになればいいですわ。

１さん
離婚して、それでも家に来るなら犯罪になるし、警察のご厄介になるのは嫌やろうけど、
そこまで考えた方がいいかとも、、、
俺もいろいろ聞くけど、あなたのお母さんの話は「強烈」やもんなぁ。

なんか凄く大変な状況ですね。
まず、学会やめても罰は当たりません。
ただ、学会は意欲的に現実生活を生きて、信心の正しさ
を実生活で示すよう教えられてますから、これを止めれば
怠惰な生活になったり、
どこかずれた目標をもったり、それに
ともなった結果が出てくるので、結果として
学会を止めると不幸になると言ってるのであって、
止めた瞬間に病気になったり、車に引かれたりはしません。

あと、学会の幹部にちゃんと説明すべきです。
もしくは、勇気はいるでしょうが、座談会にいって
現状を訴え、それが常識としてどうかを地域の人に
聞いてみては、その場でみんながお母さんの事を
正しいと評するのなら、その地域の学会は腐ってますので
退会させましょう。

信者勧誘が第一義の団体の幹部に信者勧誘するなって言わしてもらうのか。
創価学会草創時は、もっとひどかったのに腐っているも無いと考えるよ。

創価学会が本当にまともな団体なら、最低限、資金の流れは公開するはずだし、
何にどう使ったかも会員にはいつでもどこでも閲覧できる体制になっているはず。
（自治会から労働組合など会員の寄付で成り立っている団体はみんな公開が当たり前）
そのような、普通の団体が行っていることすら行っていない団体が普通の訳が無いではないか
疑問に思わないの？口コミだけでまともとか言ってる状態が普通で、
内容なんて決して知らせもしないのだろう。それがまともな団体のすることかどうか
ちっとは常識で考えなさい。
君の所属するクラブ、団体などが決算も出さずに毎期ごとにちゃんとやっています。
と口先だけで発表しても学会員はきっと信用するんだろうね。

全てはコイツが原因です。
東京女子医大病院脳外科クラークの畑清美！
コイツは反創価にウィルスメールを送って喜んでいる33歳処女クサまんこです。
みなさんに送られるウィルスの大半はコイツが送っているといっても良いでしょう。
畑清美にご注意！！！

大切なのは、1さんのお母さんをどう助けるかなので
お金の使い道はどうでもいいんですが。
（創価学会にでもほかの新聞社でも投書して頂ければと）

問題は、折伏の方法が学会員からみても一般常識から
外れた異常なことを行っていることであって。
その点を、お母さんを直接指導している人より
上もしくは他の学会員から見て正しいかどうか
ジャッジしてもらうことが大切なんじゃないかと。

みんなありがとう。
>121
母と母を直接指導した人も交えてしゃべりましたよ。
きっぱり異常と怒られていて、その場はちゃんとすると言うのですが
次の日、ゴンギョウをしたら、また忘れて、行動を起こします。
幹部の人（正直会いたくもないが）に指導して貰かなと考えてます。

「今日の家族でとった行動」
弟と妹が仕事休みだったので、車を取り上げ、
みんなでいろんなトコに買い物に行って貰い、ゴンギョウの時間を少しでも
短くと思い、家族で一緒にいる時間を増やしました。
ちょっとマシでしたね。良くしゃべるし、笑顔も多かったような気がします。
車も廃車にしますわ。行動が限られてきますからね。
説伏の回数も減るでしょう。

みんなのアドバイスが凄く助かります。

説伏って何？

多分、幹部は家族を勧誘してから外へ勧誘に行くように進めるでしょう。
まずはうざい家族をつぶすです。

創価公明板　創価のマインドコントロールを解く言葉ありますか　
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1029394702/l50
より

141 ：うにょ ：03/01/13 01:19 ID:???
>>1
まず、相手の言うことをきちんと理解しましょう。
解らないことは、正しく質問し、相手の言うところの
「信心とは」「功徳とは」を正しく理解してください。

相手の言うことを理解できた場合は、一旦そこで引いてください。
思想を言葉にすることで、あなただけではなく、
相手も感情的になりつつあるはずです。
その場で反論すると水掛け論になってしまいがちで、
お互いに無駄な時間をすごすことになりかねません。

意見を聞いた後は、考える時間を貰って 自分なりに相手の意見を
受け入れる努力をしてみてください。
漠然と宗教を嫌っていても話になりません。
自分の信条に会わないところがあるからこそ、宗教を嫌っているはずです。
かならずあなたの意見とあわないところが見つかるはずです。

このようなことを繰り返せば、あなたの中での思想もはっきりするでしょうから、
二度とよくわからない宗教にたぶらかされることもなくなると思います。

一番良くないパターンは、「幸せになれるんです」「んな訳ねーだろ」と
水掛け論をしてしまうことです。
どのような理由で幸せを感じることができるのかと、
なぜそうとは思わないかをはっきりさせることが宗教を退ける
第一歩です。がんばってください。

>>1氏
漏れも友人を奪われた創価被害者です。
宜しければ漏れのスレも是非覗いてみて下さい。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1042964246/l50

＞１２０
大丈夫か？実名出して。問題にならなければいいけど。

>>127
あちらこちらの板にコピペあるぞ、それ

>>122　がんばれ〜　

test

１さん
最後は宗教を取るか、家族を取るか、可哀想やけどお母さんにせまって
それでも宗教ならば充分離婚理由になると思うよ。１さんもさることながら、
お父さんの気持ちを考えると、、、うちの嫁さんは家族より宗教取ったけどね。

>>122
かなり大変なことになってたんですね……。
でも少しは収まる方向に進んでいるみたいでしょうか……。
家族で一緒にいる時間を増やしたのが、
効いたのかもしれませんね。
１さんナイスフォロー！

勤行は、自分の心の鏡であるご本尊に向かって、自分は人生において、どう成功して自分の回りに
実証をしめして、「あなたのようになれるのなら」と思って入信してくれる人を作るかを自分の心に
誓う行為です。
今日もがんばってストーカー（折伏）するぞ！と決意する為のものでは
ありません。まして何時間やったかも関係ないです。
常識ある笑顔の多いお母さんでいることこそがなによりの
信心の実証であることを伝えてはどうでしょうか。

お母さんのその異常な行動は恐怖心からきているものだと推察します。
怯えた子供をあやすように、家族の愛でお母さんが両親を取り戻すように優しくつつんであげましょう。何もしてあげられませんが、あなたならそのようにできると、勘ではありますが
私はそう思います。ほかならぬあなたのお母さんですからね。
　慈悲の心を持って接してあげて下さい。
　ただ、どうしても強迫観念による衝動行為が抜けないのであれば、やはり精神科に
半ば無理やりにでも入院させる必要が出てくる場合も考えられます。
　もしそうなった場合、創価学会の信仰は発病の引き金となったわけで、そのような
異常行動に走る原因は創価学会ではなく、その人の心の奥底に秘められた恐怖にあるかと
推測します。
　大変でしょうが、ご自分にできることとできないことをしっかりと見極めて気分転換をしながら良い方向に導かれることを祈っています。

創価の活動で迷惑した人のいい例だと思うが。学会派ALL

たしかにこの板は誹謗中傷も多いだろうが、創価学会の活動をする人間によって迷惑を被る人が多数いるってのは事実だろーに。

１さんは独身やろ？弟さんも。
これからがいろいろあるで。あなたや弟さんの結婚とかに、支障が無いわけはないで、絶対。
家族の愛で優しく包む、、というのも一つの意見やろうけど、現実はどうやろかなぁ。
病気や事故で突然お母さんを失う人もいる事を考えたら、離婚というのは生きておられるんやし、、、
その方が良いと思うけどなぁ。

今日の母

ドナルドダックの絵を見て、「これも学会さんやで〜」
ディズニーじゃ！！！

洗脳の怖さをつくづく感じます。

人間にはこういうエアポケットがあるんでしょうな。

>>137
こわっ！
ご母堂は何かを得たくて学会にいるのでしょうね。

>>139 の補足。
ディズニーキャラクターは全員　クリスチャンです。　(^^ 》...

>>140
だったら折伏しなきゃな。
まず、熊のプーさんから落とそうｗ

３色ってそんなに学会のシンボル色なんですか？

ん。日付？

>>137
映画「ハワードザダック」のこととオモワレ。
ラスト近くで、主人公が「ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｷｮｳ」と唱えるシーンがある。

>>140 おひさ。
電波氏、プーは英国聖公会。
手強いぞ！　(^^)v

アングリ漢か。
それは初耳だ。

２ちゃん時間なの？

今、友達に学会に入るよう説得されています。（毎日）
逃げ道はありますか？まじで警察いこうかとも思ってます。
それでもだめかもと思うと夜も眠れません
だれか助けてください。

おれは、学会に勧誘はされた事ないけど
聖教新聞を取れと昔の会社の奴に言われて断りつづけたら嫌がらせしてきたね
でも、それが問題になってそいつは自主退社に追い込んだけどね。

日本語おかしかったね
「それを原因にして俺がそいつを自主退社に追い込んだ」
でした。

俺が別の宗教に入れといったら、お前は嫌だろ。
俺も創価学会は嫌だとはっきりと伝えろ。
普通はこれでおさまるはずだ。
それでも食いつくバカは相手にしないことを勧める。
一応、バカな肝油者だと
他の宗教と違う正しい宗教だだら勧めるというかも知れんが、
創価の言う正しい宗教の根拠は、創価学会と日蓮正宗にしか通用しない
捏造経典が主体。
創価いわく
１.釈迦が今まで説いた経典の中で法華経を最上の経典と認めた経文がある。
２.法華経は末法に上行菩薩が生まれ、法華経を流布すると予言した。
その予言に日蓮が該当する。
よって、日本仏教界のあまたの経典は釈迦がダメといった経典であり、創価こそが
正しいというだろう。（創価学会が信者に課す教学試験の内容とほぼ同じ大意である）
がこれは仏教史学（歴史の考古学的、文献学的研究）によれば
１.釈迦は大乗経典を説いていないし、法華経には釈迦在世には無い社会状況が
述べられている。（江戸時代の文書と言いながら株式会社や新幹線を書くようなもの）
２．日蓮が生まれた鎌倉時代は像法時代の範囲にある事が確定している。
絶対に末法時代では無い。
根拠すらくずれているのに、また、釈迦の文言でもないのに、
どこに他の宗派を責める論理があろうか。
また、誤った解釈を正しいと決め付ける限りは、創価学会のいうとおりの
正しい宗教でありえるはずが無い。というべきだよ。
仏教史に無知ゆえに良いと思い込んで人に勧めれるという事だ。
マルチ商法も他より良い商品と思い込んで人に勧めるところは似たようなものだ。

>>145 >>146
呼んだ？（妄想か？）

てか、正しい、間違っているとか言ってる時点で
正しい宗教なはずがない。
創価信者には何回も言うが、「正しい宗教」は「自分が考えてる所の正しい宗教」と言い変えなければおかしいし
「地獄におちる」なども、「自分たちの宗教によると地獄に落ちる」
「来世で獣になる」も「私たちの宗教では来世で獣になるといわれている」と言わなければならない。
これでも脅しになるが、あくまでも自分たちの宗教ではそう言う風に言われているということを強調しなけれビけないんじゃないか？

それ以前に他の宗教は間違っているとか、宗教を信じていないのは地獄だとか馬鹿なことをいっている限り
おまえらの宗教のことを嫌う奴もいつまでも居ると言う事だ。

おまえらにとってそれが正しいとしても、他の宗教、他の思想を持っている人間にはぜんぜん正しいもんじゃない
ただのたわけ事でしかない。
まーおまえらは俺達が「創価学会は正しくない」って言うだけで、それが誹謗中傷になるのかもしれないが
それは大きな間違いで、よっぽど地獄に落ちるとか不幸になる、獣になるっていっているほうが誹謗中傷じゃないのか？
自分はそういう事はいっていないというだろうが、創価学会の中には「この宗教が正しい、他は間違っている」ということを
強くうたっているから、「わたしは言いません、それを言う人は信じられません」とか言っていても、そう言う人間が出てきてもおかしくないだろうし
まーいわないだけで、学会員はみんな考えてるだろ

精神を病んでる人が創価に入る事は多い。
これは煽りでもなんでもないよ。
病んでる人が新興宗教に走る事は多いのは周知の事実だが、
なかでも一番必死で勧誘してるのは創価だからな、必然。
だからレッサーパンダ男とか殺し合い夫婦とか出るんだよ。
精神的に追い詰められてる奴が多い。

>>152
おお、そうでした。
電波氏、まどれーぬさんを倒してから逝け！　(^^♪

>「この宗教が正しい、他は間違っている」
言うに決まってんじゃん、日蓮系なんだから。
学会員でそれを言わない方がおかしい。

正しいか間違ってるかは、精神病直した学会員から
聞いて下さい。信心は結果で証明するものですから

>>155
マドレーヌはＩＲＡと同じぐらい好きだ！

信心は結果？
信心が結果に対して及ぼす影響なんて証明できるの？

病気が治るのは信心じゃなく、薬の効果や医者の腕じゃないのか？
そんなこと言ってるからカルト呼ばわりされるんだよ

>>153
その話はオウムのポアの思想で説明すればわかりやすい。
ポア　＝　世間的には殺人　（もちろん刑法犯罪）

しかし、オウムにとっては、

ポア　＝　殺す事により相手を霊的に一段高いステージに
　　　　　上げる。（むしろ、上げてやってやるというニュアンス）

じゃあ層化信者はこの考えを理解できるのか？聞いてみたい。
ただし、誰が殺人を肯定してると言ったのか？という反論は不要。
あくまで思想・考え方という意味での反論を期待する。

歩さん、ありがとうございます。親父は離婚したいらしいですが
やっぱり、嫌でも最後迄一緒にいてると言うてますわ。
まぁ家をほっぽりだしても独り寂しく死んでいくだけですからね。笑

＞133.134
ありがとう。今まさにそのような感じがします。

じゃあ仮に折伏=精神的殺人（一般的な考え）
折伏=仏の道に仲間入りさせてあげれた、よかった！（創価な考え）
とすると。
で生きてるから、不幸になったり幸せになったりしますわな。
ポアと違うところは、自分が幸せか不幸かを実感できる所にあり
ますよね。
正しいか正しくないかはここで、自分で確認できますよね。
またそれをまわりに言って回ります。
その上で、多くの学会員はいうわけです。「学会は正しい」と。
実感の上にあることなので、教義や歴史的間違いを指摘する、
お話をしても、またどっかの地方の学会員が狂ってるだの言っても
聞く耳もちませんて。どーでもいいもの自分やその
周りの幸福とは関係ないから。

だからどんなに全般論で学会の悪を
説いても理解してくれませんよ。

「今日の母」
仕事はちゃんと探しているらしく、履歴書を書いていました。
覗き込んで見ると、なんと貼られている写真はスナップ写真を
切り抜いた分です。しかもピースしてるし…。
腹立って剥がしたら、ごはん粒でくっつけてました。
久々の爆笑。
１０年ぶりに書く履歴書は大変だが、
がんばって仕事見つけてくれぃ。

離婚したい気持ちもよく分かりますが、もう少し、もう少し
暖かい気持ちで待ってあげてくれませんでしょうか。

もし、お母さんが学会の言うことしか耳に入らないのであれば、
新・人間革命の4巻の最初を読ませてみてはどうでしょうか。
（学会員でないとちょっと読むのはつらいかも）
池田先生の声として、学会員の常識の大切さや母として、家族の中で
どう信心すればよいのか書いてあります。

それなら真摯に読んでくれるのではないでしょうか（地域の学会員は
たぶんたいていもってるはずですこの本）

>>158
自然治癒力もあります。

>>156
ばかか
日蓮系の仏教はだからダメだって言われるんだよ
基地外宗教しかないだろ。
第一他の宗教を信じていたり宗教を信じていない人間に
「私たちが正しい、おまえは間違っている」っていって納得するか？
精神病が治った奴から話を聞け？？シラネーヨそんな奴
そんな事を言いつつ対話ですかい平和ですかい
ちゃんちゃらおかしいね
まだ自分達のいっていることの矛盾にきがつかないなら、
それはおまえの頭がおかしい証拠だよ。
まー頭がおかしいから創価学会なんてインチキ宗教に入るんだろうがな
はっきり教えてやるよ、「他の宗教はさておき、おまえらは間違っている！！」

・・・ネタじゃないならお母さんは精神分裂病なのではないですか？
突然発症する事は良くある事ですよ。
分裂は心の持ち様とかそんなんじゃ治らない、薬じゃないと治らない。
精神科へ連れて行きなさい。
宗教で治るはずが無い、病気は前世の因業のせいとかわけわからん事言われるだけ。

何か私もそう思う。宗教はおいておいて
とりあえず、精神科に逝ったほうがｲｲと思ふ。

＞信心は結果で証明するものですから

結果論か。

なら信仰なんて意味ないね。

結果に行き着くにはそのための過程が必要やんか。因果やから

口当たりの良い言葉だけなのは結構です。
創価学会員の逃げ口上はいつも「どこかにこのように書いてある」です。
でそのような言葉に見合う高潔な団体ですか？
罵りの言葉を吐かず、仏教の基本である寛容と融和の精神がおありですか？
日本政府の歳入が４割もの借金経営なのに、いつまでも無税の特典を得ていたり、
赤字だからと国民の税金を増やすことには熱心でも、政党助成金を止めようとは
言わないような団体をお持ちですが、奉仕の精神って知ってますか？

創価学会って、言っていることと行動に違いが多すぎるから
みんなに嫌われ、入らないほうが良いと考えられているのが
解らないの。常識があれば、創価学会なんかには誰も入りませんよ。

>>163
アドバイスするならちゃんとレスを読んでから発言しましょうね。
>>1さんは「お父さんは離婚したいけど最後まで一緒にいるといっている」と明言されているのです。

なんでもかんでも、創価学会の教義に結び付けようとしてしまう習性が見受けられますな。
ひとつの考え方だけではなく、もう少し視野を拡げられた方が良いのではないですか？
学会発行の書籍以外は読むななどとは創価学会や池田氏も言っていないでしょう？

>>1さんの母さんは恐らく自分がしている活動が正しいと信じて疑わないのですよね？
自分から言える言葉は多くはありませんが、「自分のやっていることは本当に正しいのだろうか？」
ということを気付かせられれば良いと思います。これは活動を否定してるのではなくて、
「過ぎたるは尚及ばざるが如し」ということを理解させるということです。
母さんが聞く耳持たないということから考えて、
母さんと関わりのある学会員に相談してみてはいかがでしょうか？
相談された学会員が、母さんに対して「それではいけない」というある種の戒めをしてくれれば、
少しでも話を聞いてくれるようになると思います。
もし相談出来る人がいないのであれば、一度徹底的に問い詰めれば良いのではないでしょうか？
「母さんはそれ（行き過ぎた活動）が本当に正しいと思っているのだろうけれど、
それは自分らにとって、はっきり言って迷惑だよ！」と諭してみれば・・・恐らく何とかなるかと。
すいません、無力で。

創価学会の体制って北朝鮮の共産主義体制とそっくりだよな。大阪の消費者金融
からの借金で破綻した人のほとんどが、学会員だったんだって。お布施の大小で差別が
あるのかな？。聖教新聞の短文ではいつも信じられないような汚い言葉で日顕さんのことを
ののしっているけど、こんな事をする団体が正しい宗教だとは思えませんね。

>>172さんもレスをちゃんと読みましょう。
関わりのある学会員さんもお母さんの行動を異常だといわれたそうですよ。
それをいっても同じ行動をするので車のキーを取り上げたと書かれています。
だから、複数の人が精神科に行ったほうがよいのではないかとアドバイスしているわけですよ。

創価うんぬんという以前に、このお母さんは完全に病気ですね
病人には安静が必要です
いまはいい薬があるのでとりあえず医者に診せましょう
無理矢理信仰をとりあげると却って病気が悪化するかもしれません
それはお母さんが落ち着いてからでも遅くはないでしょう

すみません、日本語苦手で...。
信心が間違っている人は大量にいますよ学会員。
常識のない人も大量にいます。
だからといって165さんのような形でご指摘をうけても
たぶん聞きはしませんよ学会員。
だから、自分達の師匠である池田先生の書いた本の
指導に、強めに常識や実生活での成功の大切さがのっている
新・人間革命をお勧めしたのです。あくまで1さんのお母さんにね。

学会の非常識を説いて、態度を硬化させるのが今は一番危ないかと
思います。（それに負けずがんばれと教え込まれていますから。）
あと、精神を病んでおられるかもしれないのなら、
あまりがんばれとか、大丈夫？とかの台詞は言わないであげて下さいね。
悪化させるかもしれませんので。

財務の旅に鬱になる。

あの紙持って逝くと心の底から本当に嫌な顔されるんだよね。

一度は拒否された。その行員は脱会者かもしれん。

★★★しんぶん赤旗★★★
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1043409361/

まーおまえらは自分で常識すら考えられない人間なんだろう
創価学会というなかの池田大作という人間の書いた本の中からしか物事が見えないのだろう
第一悪か善かなんて言うことはおまえらが考えているほど簡単な事じゃないんだよ
もう少し頭がよければ創価学会の矛盾に気がつくだろうが
気がつかないくらいの人間だから、そんなこといわれてもチンプンカンプンだろうよ。
まーかわいそうに思うが、他の人間には迷惑をかけないでくれ
おまえらが勝手に祈ろうが願おうが勝手だが、ここで創価学会のことをかいてるやつらは
みんな迷惑を受けているからかいてるんだと言う事や、迷惑だから嫌いだと言う事だ
別に自分たちで勝手にゲキョゲキョやっててもだれも文句言わないよ
みんながおまえらを嫌うのは、おまえらの論理を押し付けるからなんだよ
くそみたいなろんりをな

その押し付けられた、論理は学会員からみて、
常識的なものだったのでしょうか。

狂信的な学会員の意見に取り合ってたら、
心も荒みますわな。聖教新聞の4面みたいですよ。文面。

創価学会　日本赤軍　朝鮮総連　この３団体は、戦後最悪の
極悪団体である、この中でも際立って残酷な犯罪を長期に渡り繰り返し
続けてきたのが朝鮮総連である。日本国民を徹底的に差別、罵倒し
国民の血税をしゃぶり続け、拉致事件の工作員を支援し、なお莫大な
金額を独裁者金正日に送りつづけ、その資金で核開発やテポドン発射
を支援し、あきらかなテロ団体である。
朝鮮総連は弱者を利用したとんでもない強者なのである。

今や国際テロ組織、アルカイダにも勝るとも劣らない　
極めて危険なテロ団体なのである。
直ちに、破防法を繰り返し適用しなければイケナイ　それが出来なければ
国連に採決を取って、同盟国の協力を得て、朝鮮総連に軍事行動を起こす
しか道はないだろう。　テロ撲滅の為に一日も早く壊滅させる事である。

弟が母といる時間をたくさん作るようになって、落ち着いています。
僕も冷静に話すようにし、あんまり怒らない事にしました。

深く話を追求しても、最後に逃げるか、人のせいにしたりしますね。

本人もいろいろ矛盾を感じているのでしょう。
車を取り上げても、納得してるのが証拠
179さんの言うように本当に自分で考える力があれば、
矛盾に気付くと思うんですがね。

文章へたくそでごめんなさい。
みなさんに書き込んで頂いたものは何回も読み直しています。

やはり創価学会からの呪縛から解くことしかないでしょう。
それには創価学会による洗脳を解くしかありませんし
専門家に相談するしか対処方法はないと思われます。
まず>>1さんができることはおかーさんの強制脱会ではないでしょうか
おかーさんから創価学会を引き離すしかありません。
多分創価学会もいやがらせ等をしてくると思いますが、
あくまでもおかーさんがそう言う状態になったのは創価学会の危険な洗脳によるものです
だからその大元を取り除かない限り、いくら専門家がマインドコントロールを解いたところで
また同じことを繰り返すでしょう。
そののちで、逆マインドコントロール（創価学会を信じていた時のおかーさんの変な行動や
創価学会の矛盾などを冷静に話して）、創価学会の危険を冷静に話してあげましょう。
これは次の段階です。まずは専門家に相談する事と、おかーさんを創価学会に触れさせないようにしましょう
信者の訪問などもあると思いますが、それを一切断るなどのことが必要です。

まあ、御教祖様からして人格・思想的に欠陥のある方なんで、類は類を
呼んで、今の学会がある訳です。

俺の母ちゃんも創価だ。久本のビデオやら意味不明の本やらたくさん持ってる。
ガキのころは集会みたいなとこにもつれてかれた。
挙句の果てに俺に大学は創価に入れ入れって無理矢理入れられた。
あの学校マジできもいぞ。想像を絶する。生徒は完全にイってる。
夏休みに入る前に退学してやったけどな。

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
（*~ー゜)ノ　・・・・・心温まるの〜

弟さんがついてから落ち着いているみたいですね。
行動を読んでみると強迫神経症のようにも見えますが……。
ｶﾞｯｶｲの人とどんな話しをしたんでしょうね……。
どうせまあ、勧誘すれば良いことあるとか、逆にしないと何か
悪いことがあるとか言われて不安になって、不安な心を安定させる
ための行為として勧誘行動していたような感じがしますね……。

何はともあれご家族のフォローがあれば落ち着いているようでよかったです。
それで少しずつ安心させていって、落ち着いたところで、お母さんの
同意をとって専門機関の診察なり、相談なりに移行したほうがいいのでは、
と思います。

　おだまり。ドアホども。ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ
　　　おみゃーらは修行がたらん。このサゲチン野郎。ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　　　わしのケツでもなめとれ。 ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ

　　　　　　　　 ＿-=─=-
　／￣￣ヽ=≡///::　;;　''／￣ヽ
　|　　　／　　　''　　　　　|　　　　＼-─~￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ＼＿|　　　　　Ｕ　　　 ＼＿|/:::::＼ 　　　　　　　　　　　　　　　丶
　　　|　　Ｕ　　　　　　　　　　　 彡::::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　≡　　　　　,　、　　　　Ｕ　　 |:::::::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　 .|＼＠
　　≡_≡=-、＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　 || ,ｰ＞　|　　　|　＜ー　|─´/　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ
　　 |ヽ二＿,(　　　）＼＿二/　　>６ |　　 　　　　　　ダサク豚　　　 　|●
　　|　////(　　　　　)ヽ////　　　|__/　　　 　　　　　　　　　　　　　　|
　 .|　　/　　⌒｀´⌒　　　Ｕ　　　）　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　 |　Ｕ　　　　 ﾉ　　　　　　 ／ 　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　●
　（　　　|＿／ヽ_'＼＿／　 　 　 ..|　 　　　　　　　　 　|　　　　　　|
　 ＼　 ､＼￣　￣／ヽ　 　Ｕ 　 / 　　　　　　　　　 　|　　　　　　|　　　　●
　　　＼ |　　￣￣　　　　＿＿／ .|＿　　　　　　　　　＼　　　　 /
　　　　 ＼ヽ＿＿＿＿／　 |　　　|　　~──────' |　　　 /　　　　　●
　　　　　　|＿＿|　　　　　 .|＿＿|　　　　　　|＿＿|　　　.|＿_ ／　　　　 ●●●
　　　　　　/ /　/　　　　　/ /　/　　　　　　/ /　/　　　/ /　/　　　　 ■●■　●

嘘糞スレにマジレスするアフォども氏んでネ｡｡｡

このスレは学会員には都合が悪いらしい>>189で言っているように
都合が悪いとあらしだすのはもうやめなよ＞創価学会

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,;;;;jjj|||jlliij;;;,,,
　　　　　,,,,,;;;jjjjiiilll|||li　　　　il||jjiﾞﾞﾞ'''''
　　　　 ..,,,;;;ijjiiiillll|||llii　　 　 '''ﾞﾞﾞiiiiii||||||llii;;,,
　　　　　　　　　　　　　　:
　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　　　　　:;:,　　　 .,:;i;､,.
　　　　　　　　　　　 .:;'　　　　　　,,,　"ﾞ､;:..
　　　　　　　　　　 :;　.'.:;il|lji;;,..,;jil|li'''　 ﾞ ;:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;: 　　　＜　可哀相な人だな｡>>1のお母さんは｡｡｡
　　　　　　　　　　　 ....,,,,,,,,,,:::;;,,,:::;;jjjiiiiﾞﾞ'''''　　　　　　　ちゃんとした信心させなさい｡
　　　　　　　　　　　ﾞﾞ'':illl||||||||lllllllljjjjii:ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ:illl|||||llliiii:ﾞﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,;;;;jjj|||jlliij;;;,,,
　　　　　,,,,,;;;jjjjiiilll|||li　　　　il||jjiﾞﾞﾞ'''''
　　　　 ..,,,;;;ijjiiiillll|||llii　　 　 '''ﾞﾞﾞiiiiii||||||llii;;,,
　　　　　　　　　　　　　　:
　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　　　　　:;:,　　　 .,:;i;､,.
　　　　　　　　　　　 .:;'　　　　　　,,,　"ﾞ､;:..
　　　　　　　　　　 :;　.'.:;il|lji;;,..,;jil|li'''　 ﾞ ;:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;: 　　　＜　おっとマユゲがズレタ(ｗ
　　　　　　　　　　　 ....,,,,,,,,,,:::;;,,,:::;;jjjiiiiﾞﾞ'''''
　　　　　　　　　　　ﾞﾞ'':illl||||||||lllllllljjjjii:ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ:illl|||||llliiii:ﾞﾞ

私の母も創価に入ってます大体貰い物だからいいと思ったｹﾄﾞ創価高校に入れって言われたうち田舎で高校少ないけど創価行くなら引っ越すって言うから迷ってて母が言うには学会に入ってない生徒もいるし奨学金もらえるﾗｼｲ…本当？創価学会の事しらないからﾜｶﾗﾅｲ誰か教えて

ｹｰﾀｲだから文字削りまくりで雑になりましたごめんなさい

句読点くらい入れようよ(ｗ

ｴﾗｰでまくったんです、長い行があるって言うから消しまくりました自分で見てても読みにくいですごめんなさい（´д｀;）

俺も母が学会員なので1の気持ちがよくわかる。
正直いってこちらが何を言っても聞く耳持ちません。創価学会がすべてのようです。
「願いとして叶わざるものなしのご本尊様」とかいって何でも願いが叶うと本気で
思っています。何が叶ったのか聞いてみたら生命力が強くなったとか言い出すし・・
ちなみに母は毎日薬ばかり飲んでいてとても生命力が強いとは思えません。
自分は視力が悪いんですが、それも母に言わせると「ご本尊に頼めばすぐ直る」とのこと
俺の名前で勝手に聖教新聞をとられたこともありました。
最近はもうどうしようもないので諦めています。

>>193　母子家庭厨房さん。
ｿｳｶ高校のことなら
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1041760978/l50
こっちで聞いたほうがいいかもしれないですよ。
高校生や卒業生の方がよく見てくれていると思いますので。

>>197
お母さんは長くやってらっしゃる方なんでしょうか？

　あ　〜　・　・　・　・　・　

はやく1月の唱題行終わらないですかね・・・・・

過去に３人の創価信者と知り合ったけど、３人とも勧誘はしてこなかったけど、
選挙の時には、公明党に入れてと言ってきたよ。適当な理由をつけて断ったけど、
もし快く応じたら、今度は本格的に入会の勧誘をしてきたのかな？
ちなみにうち一人は水商売の子で、自分の客みんなに電話して投票のお願いしま
くって、客からの店に苦情が入ってクビになったらしい。選挙日当日には
１０回くらい電話があったよ。完全に無視したけど。（ちなみにその候補者は
ボーダーライン上で落選してた。）

１さん　
あなたや弟さんの将来の縁談に支障が出なければいいけど、、、
別れたくないというお父さんの気持ちもわかるわな。
別れた男は寂しいもんな（藁）。
うちは子供が小さいので、学会の嫁さんに感化されると思ったし、、、

>>198
母は自分が物心ついたときから既に学会員だったのでかなり長いと思います。
小さいころはわけも分からないまま座談会によく連れて行かされました。
「創価学会は私の命」とか言ってる人なんで辞めることはないでしょうね。

【大社会問題】●ｶﾙﾄ(邪教)としての創価学会(ﾌﾗﾝｽ認定)=公明党の犯罪〔新聞記事・雑誌記事等より〕●(ほんの一部だけ)【世評最悪】

田代富士夫（公明党参議院議員）＝砂利船汚職事件（1988年）で逮捕
池田克也（公明党衆議院議員）＝リクルート汚職（1988年）で起訴
池田大作（創価学会名誉会長・公明党の「黒幕」）
　＝元信者の女性からレイプで訴えられた（信平訴訟）。
　＝選挙違反容疑で逮捕（1957年）
　＝渡部通子元公明党参議院議員や多田時子元公明党参議院議員との不倫疑惑（「月刊ペン」事件）
神崎武法（公明党代表）
　＝女性記者へのセクハラ疑惑（女性記者に肉体関係を迫った疑惑）by「週刊ポスト」
続訓弘(公明党参議院議員、公明党中央幹事、元総務庁長官）＝信用保証詐欺事件に関与の疑い by「朝日新聞」「噂の真相」
片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員) ＝女性秘書へのセクハラを行う（1995年）。
佐藤茂樹（公明党衆議院議員）
　＝政策秘書が「中小企業金融安定化特別保証制度」等をめぐる不正融資事件で逮捕される（2000年）。

太田昭宏（公明党衆議院議員、公明党幹事長代行、公明党国対委員長）
　＝政治資金収支報告書で、贈収賄事件で警視庁に摘発された「大創建設」の関係者から計１００万円の献金を受けていたことがわかった（2001年）。
T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)
　＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる（2000年）。
大島豊太郎(創価学会員・元公明党大阪市議会議員)
　＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する（2001年）。
松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
　＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管（2000年）。
鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）
　＝知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によって撮影される（2001年）。
Ｔ（創価学会本部職員）
　＝痴情のもつれにより不倫相手に対する殺人未遂罪、銃刀法違反の罪で逮捕（1999年）
大谷尚雄(創価学会員・元島根県出雲市公明党市議会議員）＝覚醒剤取締法違反で逮捕（1993年）
高野博師(創価学会員・公明党参議院議員）＝公設秘書、二セの診断書偽造に関与（1999年）
高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)
　＝不倫相手の女性と共謀して不特定多数への猥褻図画販売容疑で逮捕・女性の尿も販売 （2000年）
森和愛（兵庫県神戸市議会の公明の幹事長）＝ゲーム機賭博で現行犯逮捕（1997年）
山田稔（群馬県藤岡市の公明市議）＝収賄容疑で逮捕（1997年）
赤井良一（兵庫県川西市の公明市議）＝保護責任者遺棄致死容疑で逮捕（1997年）
横田高夫（埼玉県大宮市の公明市議）＝収賄容疑で逮捕（1997年）
塩沢三郎（神奈川県公明党県議）＝競売入札妨害容疑で逮捕（1998年）
遠藤和良（公明党衆議院議員）＝自民党の鈴木宗男議員から100万円の資金提供を受ける(2002年)

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　　　　i、　　　　　　　 （　　　　　）　　 　　　　|ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |　 　　　　 　　　 ⌒l l⌒　 　 　 　 　 ｜　＜　自作自演は楽しいな♪
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とりあえずあげ

これを見て逆折伏すべし

http://www1.speednet.ne.jp/~zoharu/sub102.html

とりあえずあげよう

★http://jsweb.muvc.net/index.html★
　★こんなサイト見つけました★

学会が病院を立てない理由
は
拝めば難病も治ると嘘言いまくってるだろ
それ以上に
学会員って結構貧乏人多いのね
病院建てたら、
貧乏人がかね払えなくても、
診察しなければならないだろう
だから
赤字になるから、病院建てないのさ。
しっかりしているね。学会。
金儲けもうまい。

これホントか？

創価学会は「金」と「票」が全てです。

唱　題　行
　
　も　う　す　ぐ　終　わ　る

　　助　か　る　な

7時からなんてやめてくれ〜！！
100人も来ないしさ。

age

>>211
一方的だろう、どう考えても。
思考能力あります？（爆

ふとこの板に寄ってみた。

どうもスレの流れからすると
「１さんの母が創価学会辞めれば万事解決」のような感じになっている。

そうじゃないと思う。
創価学会に頼らざるを得なかった１さんの母親の事情の方が重要なんじゃないかと。
どうやら入信のきっかけは会社内でのいじめで情緒不安定になったことのよう。
その乱れた心の安らぎを創価学会に求めたのだろう。
だから、１さんの母親から創価学会を奪ってもただの情緒不安定者に戻るだけ。
何の解決にもならない。

ポイントは、母親に「あなたはダメだ」と言わない、思わせないこと。
不安になった母親は、さらに創価学会への依存を深めてしまいます。
また、創価学会の他にも心の拠り所を与えてあげること。
お題目を唱えなくても安らぎが得られる場所があれば、次第に創価学会への依存は浅くなっていくでしょう。

>>215
聞いているんですが、
答えてもらえますか？

>>217
>215は創価狐の書き逃げだよ、きっと。

層化学会のことを嫌いな人って“敵”とみなすみたいですね。
層化の人に自分が層化が嫌いなことを告げると
態度を豹変させました。

うちの亡くなったお婆ちゃんが創価学会に入信していました。
小さい仏壇というか仏様というか、そんな物があってそれに向かって
お祈りしてたけど、お婆ちゃんが亡くなった後、邪魔だからといって
お爺ちゃんが捨てました。
父親とかは罰が当たるからとか言って躊躇してたけど
今でもお爺ちゃんは元気に暮らしてるよ。
信じてないものには創価（だけとは言わないが）なんてその程度。

【ＨＮ】ネオパソ
【年齢】２１
【性別】♂
【大学】東北大学
【住所】宮城の田舎
【趣味】２ちゃん　　
【身長・体重】１７３ー７２
【他にいく板】最悪　のほほん
【コテハン暦・2ちゃん暦】２年５ヶ月
【メールアドレス】[email protected]
【一言】しねよおめーら

大学生活版の敵ﾈｵﾊﾟｿを皆で２ｃｈから追い出しましょう
コピペしてみんなで貼りまくりましょう！！

　田吾作は、北朝鮮問題について解決案を発表したとか、えろうなったもんです。
ところで、精強新聞では韓日と表現しています。そう韓は田吾作の故郷だからです。
このままでは日本は韓帝支配されちゃいます。

知人が親戚の葬かを脱会させたいそうです。どこか相談に乗ってくれるとこありますか？
おせ-てくらはい。住所地は中京方面です。

1>>さんへ。
本当に正しい信仰をしているのであればそのような結果に果たしてなるでしょうか。
今の創価学会の本尊は日蓮正宗第二十六世日寛上人の御本尊をある末寺の離脱僧（正宗から離脱した僧侶）
が館主の許可なく勝手に持ち出し、複製して各学会員宅に配布したものです。
正宗ではこの本尊のことを「ニセ本尊」として破折しています。
本来、私たち人間が手を合わせ合掌する目的はなんでしょう？
「不幸になりたい」などと、御祈念される方は、まずいないと思います。
１さんのご自宅の近くに日蓮正宗のお寺はありませんか？
一度、正宗のお寺の住職をたずねられてお話をしてみてはどうでしょう。
きっとなにかいいお話が聞けると思いますよ。

てか日蓮系の宗教は全部目糞鼻糞だけどなｗいや、ゲリうんこ、カチカチうんこかな？？？

脱会方法はネット上にもあるとおり、内容証明郵便で学会本部へ送るか、
創価学会の規約にあるとおり、他の宗教法人に入会すれば自動脱会です。
本尊は創価学会も勝手に他宗の本尊を棄却、焼却していますので、
べつにゴミ箱行きでも問題無いでしょう。
もし、来たら他の宗派に入信しましたでＯＫです。
正しい宗教と言うかもしれませんが、それはウソです。
創価宗教の教義的欠点は他のスレッドを参照してください。
罰などとは後世に作られたものですし、本当の釈迦仏法には
罰は有りませんから大丈夫です。
（創価じゃ哲学と言っている割にはご都合よく創価をやめるときだけ罰があるんだよ。藁）
他の方法では
1.対抗相手の日蓮正宗に行く（電話帳に載っているので電話して相談）
但し、日蓮正宗に勧誘される。
2.対抗相手の日本共産党に相談する。
但し、脱会する当人の希望で無いと相手にされない。
3.他の宗教法人に相談する。
その宗派に勧誘される。
くらいでしょう。

age

◎創価学会を脱会し、財務も納めないようにするには、以下の
脱会届をプリントし、脱会を希望する年月日と貴方の氏名・家族名
を記入し、押印します。

………………………　　キリトリ　　………………………………
脱会届
２００２年　０７月　１９日
宗教法人・創価学会 森田一哉殿　
２００２年７月１９日付けをもって宗教法人・創価学会を脱会します。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依
頼等を目的にした、創価学会員による自宅来訪を一切拒否します。
貴殿も創価学会責任者の義務として、非学会員に余計な迷惑をか
けないよう、地域周辺の学会組織に指導徹底してください。
無言電話や無記名、匿名のメールや封書手紙ハガキなどすべての
差出人不明物は証拠物件として保管します。

この脱会届に意義ある場合は、その理由及び責任者の氏名を
明記の上、内容証明と共に郵送して下さい。
　　　　（届け日より９６時間内）　
意義がなければ、ただちに実践して下さい。
なお、この脱会届書類は、複数の弁護士、代理人の合意を得て
　　　　作成したものです。
　所属組織名
　　　　　　　　　氏名　池田大策
　　　　　（家族がいたら家族名も）　
　　　　　　　池田良子　夏江　淳二 　　　　　印
………………………　　キリトリ　　　………………………………

　次に、この脱会届を郵送しますが、あて先は〒160-8583　東京都
新宿区信濃町32　創価学会御中　とします。念のため内容証明郵便
を使うと良いでしょう

>>228
Great！

>>228
素晴らしいでつ！

おかーさまのマインドコントロール早く解いて上げて
http://www.toride.org/

カルト宗教ヤバイ度チェック
http://www.ke.ics.saitama-u.ac.jp/kaoru/daily/cult.html

意義→異議

１さん　元気？
おかあさん最近はどう？

湘南のラップグループMIGHTY BLOWです
よかったらサイト見て下さい↓
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=MIGHTYB

また、隣のジジイがわけわからないこと言って、扉を蹴って喚いています。
まったく、創価学会に入ると頭おかしくなるんだね。
今日は、夜寝られるかなぁ（ﾊｧ。

俺は学会の男子部なんで、対策というか意見をひとつ。

もし、周りに迷惑をかけている学会員がいるならば、
その地区の責任者、つまり地区部長に講義してあげてください。
｢おたくの地区の信心指導はどうなってんだ！｣と。
複数の人で行ったほうが良いと思います。
場所ですが、基本的に月一で地区座談会というものを開いているので、
聞くなり尾行するなりして場所を突き止めれば良いかと。
もし、その地区部長が話の聞けるような人でないならば、他の地区へ行ってみるのも良いでしょう。

ともかく、学会員の堕落は上の責任です。
信心指導さえ間違わなければ、
人に迷惑をかけず、自身の向上に励み
一般社会で活躍できるような人になります。
池田先生も、一般社会で活躍できる人になりなさい。と指導しています。

何でこんなレスをするのかというと、
自分の周りでも、いきすぎた指導というものが問題になっているからです。
「犯罪にならなければなんでもあり」という名目の下、
平気で人の家の前に張り込んだり、
深夜になってもうろうろしてたりと
常軌を逸した学会員が増えています。
それもその部の責任者が平気でそれを進めている現状・・・。

俺も学会員の一人として、朱に染まらないよう気をつけたいものです。

やっぱりそこは人間性。
おかしいやつは元からおかしいのだと思う。

hk
jkl
創価の池田大作に清き一票をお願いします。

http://shizu.0000.jp/enq/enq.cgi?mode=enquete&number=104

>>236
その地区の責任者、つまり地区部長に講義してあげてください。

お言葉ですが、このあたりの人間が既に間違っているんですよ。
知りませんでしたか？上にはへーこらできても
地区のぺーぺーには威張りくさって口を開けば大勝利！啓蒙！エフ！
題目が足りない！等など人間らしい対話なんて持ちあわせてないんです。
どの地区もにたりよったりだと思いますよ。
上の立場の人がたばこをつけようとすると、ささっとライターを
ぺーぺーが持出して…ありゃなんすかね？んも、あふぉらしい光景です。
創価班でも同じ。軍隊かって思います。

平会員には無いが役職者はノルマがある。ノルマに反する行為を
しろと平会員や非会員に言われても飲める訳が無いだろう。
良く考えろよ。選挙のときに遠方の友人の家に行き、投票を頼むのは
戸別訪問で現行法規では違法だろ。それを、たまたま訪れた形で
ついでに選挙を頼むような形のグレーゾーンで逃げているんだろ。
そのような事を暗黙のうちに了解しているような組織や、選挙中に法定ビラ
で無い中傷ビラ（特徴として団体の連絡先が書いてない事、書いてあっても架空の場合が多い）
をばら撒くような組織がまともかい。（上記のように架空の団体名で、連絡先の明記していない
ビラを学会員が配布していたことは共産党ＨＰにて公開されていた。）
宗教やってて、正々堂々ってことがわからない組織はいかんざき。

>239
確かにおっしゃるとおりです。
自分の周りにも、何人かいます。
何か、創価学会を軍隊と勘違いしてる人が。

学会員の自分がこんなことを言うと、同じ学会員に怒られてしまうかもしれませんが、
最後は人それぞれの人間性なんだと思います。
いくら池田先生が正しいことを言っていても、
受信側の受け取り様によっていくらでも変わってしまうものなのです。
たとえば、池田先生が「折伏には勢いが大事｣という指導をしたとします。
それは、気持ち的に勢いをつけろ。という意味なんですが、
行動に勢いをつけてしまう人がいます。
散々言われてますが、非常識な行動を取る人がそれにあたります。(深夜訪問・強引な折伏　等)

また、池田先生は「幹部か常に会員の為の幹部でいなさい｣と指導しているのに、
>239さんが言ったように、上にヘコヘコ、下に威張るといった典型的幹部もいます。

ただ、これだけはわかってほしいのですが、
池田先生はどこまでも相手のことを思って折伏しなさいといっています。
申し訳ないことに、>239さんの周りではこの指導を正しく捉えてる人は少ないようですが、
本当に誠意ある学会員もいます。
どうか、>239さんが見てきた事例を学会全体のこととは捉えず、
個人単位で判断してほしいと思っています。

レスのほとんどが自分に信心を教えてくれた先輩の言葉の受け売りではありますが、
意見を述べさせていただきます。

>240さん
真面目にレスして下さってありがとうございます。
私も事例全部を鵜のみにしている訳ではありません。
私は二世なんですけど、昔はそんな方々（信心というものを親身に教えて下さる方）
の方が圧倒的に多かったような気がします。しかし、最近は本当にそれが感じられません。
座談会に出ても、上が啓蒙の数や折伏の数で人を評価している、変な雰囲気です。
近い所に新聞販売店の方がいるんですけれど、啓蒙といっても、ただ名前を貸してもらう
上辺だけのものが多く、その時期の苦情の電話なんて凄い数なんですよ。配達員さんに
聞いたんですけど、その啓蒙した家の玄関先に、ゴミ袋が置いてあって、新聞はココへと
書いてあった事もあるそうです。折伏にしてもそうです。わけもわからず、折伏折伏とせか
されてやっている方の方が多いような気がしてなりません。「もうすぐ落ちそうな人がいるから
あなたも一緒に来て！」と言われた事がありますが、根本的に違うと思ってお断りしました。
数を取ればいいってもんじゃ、ないと思うんです。そもそも落ちそうな人って表現にげんなりです。

個人的に240さんのような学会の方が増えてくれればいいなと思いました。

↑すみません
241さんの間違いでした

>242
ありがとうございます。
自分はまだ、入信一年ちょっとの若輩者ですが、
>242さんが教えていただいた事例を参考に、盲目的な信心にならないよう気を付け。
戸田先生の指導である「敵は内部だ｣をよく心に刻み、
内部、外部を問わず善・悪を見抜けるよう、
また、どこまでも人のために尽くせるような人になりたいと思います。
個人の人間革命が、いずれは学会全体の宿命転換に繋がることを信じて・・・。

みなさんお久しぶりです。
＞236
その地区の責任者、つまり地区部長に講義してあげてください。

やりましたよ。全然効果なしでした。
その人は学校の教頭先生らしいねんけど、
母の行動を否定はしていませんでしたね。
支部長がいろんなアドバイスをしてましたが、同じ
セリフはとうに家族が助言してきました。笑

そんなダメな畜部長の助言が気にいらなかったのでしょう。
親父に家からおんだされてました。
あ〜みんな頼りない。

昨日から母も働き始めたので、これから落ち着いてくれればいいです。
車は廃車にしたから、最近の活動はチャリンコです。
これで夜中に親族の家に訪問したりはできなくなるでしょう。
けど次は、ご近所さんへの活動が激しくなってきそうです。泣

>畜部長
・・・ﾜﾛﾀ

漏れの親父は竹部長

俺の友人はＢたけしのような症状をみせるチック部長だ

すまん、逝ってくる

１さん
今年は選挙があるのか、ないのか分からないけど、、、
「近所への活動が激しくなってきたら」選挙の時は大変でっせ〜。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

＞２５０
Ｂ型が多いチョソが何か言ってますけど、、、（藁）

隣の町で市議長選がありますね。笑

母は病院に連れて行くことにしました。
親族からも、学会員からの薦めでもあります。
ちなみに僕もＡ型です。

>>208

http://www1.speednet.ne.jp/~zoharu/sub102.html
↑を読みました。
それでこんなの(↓）も見つけました。
http://www.interq.or.jp/sun/tobal/sintou.html

浄土系と日蓮系について考えてみました。
そう言えば念仏も題目も
呪術性を大いに削ぎ落としてきていますよね。
しかも「念仏を唱えれば極楽へ行ける」とか
「題目を唱えれば成仏できる」と安直な道を説き
人心をより多く掌握することに努めている宗教のようだ。

創価はおれがつぶす！創価はおれがつぶす！創価はおれがつぶす！

１さん
お母さん、病院に行くんかいな？
外国ではそうじゃないけど日本では精神科と言えば、変な目で見られがちやもんな。
あなたが結婚するまでに治ってくれないと、縁談に差し支え兼ねないもんなぁ。
キツイなぁ、、、

おーっと、他のスレでのハンドルで書き込んでしまった。
まぁいいか。Ｗ

地区幹部あたりじゃいいかげんなやつも多い。
それに何かしらの相談受けたって周りにそれほど影響力ない。
（昔より地区の大きさがどんどん小さくなってるし）
区・圏それ以上行かないとだめじゃないの？

圏主任部長あたりなら確実かもしれません。
男子部のころ(４０歳くらい)まで圏男子部長以上は勤めているはずなので、
責任の無い行動はしないはずです。

問題は連絡方法なのですが・・・
地区座談会とかにたまに姿を見せるときがあるので、
そのときに相談するのが一番かと、
今なんか選挙戦真っ最中なんで、指導に来るかもしれません。

ひとつ注意事項が、
多分そちらの地区でも同じだと思うでしょうが、
壮年(４０歳以上男性学会員)・婦人（既婚女性学会員）に対して
男子部(４０歳以下男性学会員)・女子部(未婚女性学会員)はまったく役に立たないので、
相談するだけ無駄です。
男子・女子部は壮年・婦人に対して頭が上がらないのです。
やはり、壮年・婦人の責任者、しかもなるべく上の人に相談するべきでしょう。

>258
でも座談会のときに…ってきつくないか？
近くの大きい会館（県単位の）に電話とかでもいい気もする。
○○地区に住んでるんだがその地区はどの圏になるのか？
その圏で幹部の人と相談したいとか聞いて、コンタクトをとる。
もしくは職員やっている幹部につないでもらう。
やっぱり圏長あたりが無難なのかな。

ともかく、
学会に入って幸せになる人というのは、
幸せになることに対して努力しているからにほかなりません。
自分のため、人のために努力して、悩み、行動し、
それでも後一歩が届かないときに、背中を押してくれるのが功徳というものです。
他人に迷惑をかけるような活動では功徳を得られません。
１さんの母親の周りに、このことをしっかりと教えてあげられる学会員がいなかったことは、
本当に申し訳なく感じます。
なんとか、このことを１さんの母親にわかってもらいたいです。

具体案が無いレスですみません。

>259
そうですね。そのほうが確実です。
男子部の人が壮婦に対して歯が立たなくても、連絡先くらいは知ってるはずでしたね。
どうにも、４者（壮婦男女）が絡むと男子部は情けないイメージが印象に残るので、
思いつきませんでした。すみません。

>>252　１さん。
そうですか。多少の時間はかかると思いますが、できればなるべく
お母さんの側に、誰かしら居てあげるようにしてくださいね。
いまだ精神科などへの蔑視はあるでしょうが、今は多くの人が
何かしらの心の病いを抱えている現状ですので、仕方ないです…。

早く良くなることを願ってます(--)。

　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜　　　|
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| みんなクリーンになろう！
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
　 /　　 i　　　　ﾄ､　　　__,,,丿)／ 　　　　　　　ζ←池田大作
　|　　　 !　　 　 ）｀Y'''"　ヽ,,／ 　　　　 ／￣￣￣￣＼
　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/.　　　　　　　　 ＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､ 　　　　　　/ 　　　　　　　　　 ｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　Y'´　　　　　　　　　　／　　　 """''''〜--､|||||||||||||||||）　
　　　（　　　　　　丿　　,,;;''　　....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ 　 ｜　
　　　 ゝ 　　ー--､,,,,,___　　　 　　::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ　 .／
　　　　ヽ　　　　　　＼　￣""'''""￣　　　＼＿＿＿_／-､
　　　　　ヽ　　　　　　 ヽ 　::::::::::::::::::::　／ 　　　 　　　　　｀ヽ
　　　　　　ヽ　　丿　　　）　　　　　　 /　　　　ノ　　　ゝ　ヽ　,〉
　　　　　　　ゝ　　　 　　!　　　　　　/　　　　　　　　　　　　∀
　　　　　　　　!　　　　　| 　　　　　/　　　人　　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　| 　　　　,;;}　　　 　 !ー-､/　　ヽ　＿,,,-ー'''''--ﾍ
　　　　　 　 　 |ﾉ　　　　| 　　　 　|　　/　　　　Y　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 {　　　　　| 　　 　 | 　 ｊ　　　 　 ）　　　 　　　 ヽ
　　　　　　　　 〈　　　　 ｊ　　　 　 ト-.|　　　 ／　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　 Y''""'i'~　 　　　　|,__|　 　 /　　　　　　人　　　__,|
　　　　　　　　　　| 　 | 　　 　,-ｰイ__j　　/'""⌒""'''ノ　　Y''"""　|

隣に住んでいる大学生の男の子。
かなり熱心な創価の信者らしく、休みの日は朝から晩までお経を唱えてる。
平日の朝6時にお経が始まって、そのお経の声で目覚めた時は最悪！！
低音だから、声が不気味に響くんだよ。あ〜ぁ今も始まった。
なんでそこまではまるのか・・・
職場の同僚の親が亡くなったんだけど、その子は創価の青年部？の幹部で
葬式は、もちろん学会だらけ。一斉にお経を唱える姿は異様。

私は大阪市内で精神科を開業していますが、年に数件１さんのお母さんと
同じケースの患者さんが家族の方といらっしゃいます。大抵のケース
御家族の方に連れてこられる為ご自身は『病気ではない』と
おっしゃられ、自我を閉ざしてしまう為治療も容易ではありません。
また精神病は脳病であるため精神分裂病・メランコリー型性格・
行為障害・カプグラ症候群などの精神病では無い為治療そのものも
違ってくるのです。１さんのお母さんの場合まず統制下にある組織
（宗教団体）から完全に隔離して、長期的に心身操作の後遺症の
ためのリハビリテーションを受ける必要があります。６さんの仰る
とおり人間の内面的な意思決定過程を他者（宗教団体）が操作する為
まず患者本人が現在の状況を考えさせる環境を１さんをはじめ御家族
のかたが整えるべきでしょう。重度の場合長期入院による薬物等の投与
による治療もありますがあまりお勧めすることはできません。一度お近くの
精神科のある病院にご相談に行かれてはどうでしょうか。
あと静岡県立大学の西田先生が出版されている
『マインド・コントロールとは何か』（紀伊国屋書店）
http://nursing.u-shizuoka-ken.ac.jp/~nishidak/
は参考になると思います。
私自身１さんのお母さんのような患者さんと接して新興宗教団体
の悪辣ぶりに憤りを感じる者の一人としてお役に立てるかわかりませんが
カキコさせて頂きました。

>>265
精神科を開業されているというのはウソですね。ｗ
精神分裂病は精神病です。そして、最近では精神分裂病という名称は
統合失調症という名称に変更されてます。
とはいえ、精神的なご問題を抱えてらっしゃる可能性はあるかもしれません。
であるならばなおさら、精神科やカウンセリングを受けさせようとすれば、
「そんなことはない」と、ご本人の抵抗は強いかもしれません。
あなたのほうに抵抗があるかもしれまんが、私はお母さまが属している学会
の支部関係者に問題を正直に話してみて、彼らを通じて精神科受診を勧める
というのがベストだと思うのですが。

まさに葬化学会はウンチそのももだ！

お母さんご本人の意思が、強いとか弱いとかではなく特別な訓練を受けた屈強な軍人も洗脳テクニックの前では無力に近い状態に
なってしまうそうです。感情、行動、思考、情報、これらが団体に管理されているうちは、影響を受け続けるでしょう。
一番良いことは、接触させないことです。家族の方の負担は大きいでしょうが、お母さんを助けてあげるには、やはり家族の
協力と粘りしかないでしょう、絶対、取り戻すんだと信じてあきらめないで下さい。
私も層化の性質の悪さには憤りを感じています。

各地の集会所にある真っ黒い仏壇の上に飾ってある写真が金正日に見えたら一般人。
神に見えたら、死んでいいよ。

(・∀・)!!
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

如何に会員を増加させるかが主題の団体に相談すれば、一家全員が創価に入れば
問題無いと考えられるのが落ち。
創価の論理的に破綻しているのに折伏（本来は論理的に説き伏せることであるが、創価の
現実は、非論理的、ウソの仏教史を並べて立てての他宗批判により成り立っている部分もある。）
している現状から考えれば、創価離脱の方法は取らない。
選挙時に共産党中傷のビラが配布されるが、選挙時に配布するビラは法定ビラでなければ
ならず、連絡先も明記されていなければならないのに、連絡先無し、架空の団体名などの
ずるいやり方のビラが配布されることがある。この配布者を捕まえた報道を共産党ＨＰで
行っていたが、所持品などから創価学会員だった。何かあれば、獅子口とご大層に威張っている団体なのに、
敵対する団体には、こそこそとずるいやり方ができる人間の集まりに相談に行く価値は無いと思う。
したがって、相談しても無駄。

どうやら、学歴の低い、コンプレックスを持った人たちが、創価学会に
だまされやすいようです。

あげ！
＞１さーーーん！お母さんはその後どう？

スミマソ・・・・あの　　なんだかよく　みせてくれる（ビデオとかでまわってくる）
文化祭って　あの。。。キムジョンイルの　盛大なイベントに酷似
なぜ・？

あー、懐かしいな（ｗ。

昔、学会員だった時見せてもらったんだよな（ｗ。

まさに、あれは北朝鮮だね（ｗ。
まぁ、ヘマしても殺されないから大丈夫（ｗ。だって自分もやってたから(ｗ。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-04-06/00_01.html

「えっ本当ですか」　聖教新聞販売員が絶句

これでこの女性も創価のＭＣが解けただろう
めでたいね

>>276
赤旗かよ（ｗ
そんなもん信じてるようなヤシは、創価と似たようなもんだ

>>1さん　
うちの母も同じようなものでした。わたしは１６年まえに抜けました。

>>1さん
私のお母さんもそうでした。
私は今ﾘｱ厨なんですが。

父さんには内緒で色々な宗教に入りまくってました。創価もそのひとつです。
父さんは無宗教はなんです。母父さんの給料で勝手に仏壇を買った時などには
父さんがキレて、夫婦喧嘩。明らかにお母さんが悪いのに、
優しい父は自己中な母にあまり強くいえませんでした。

かなり辛かったですよ。
二人の喧嘩を見ているのは。

母は好きですが、尊敬してません。
家事とかはやってくれてるし、その部分は多いに見習ってます。
でも、正直、私は母のこと、学歴はあるけど、
人間としてだめな大人の見本を観てきた気がします。
なんて親不孝者なんだろう。とか自分でも思うけど。

精神病にかかっていて、ふらふらしています。
母にとって、宗教などに入ることは、
不幸へつながる道を通るのと同様なことだったと思います。

創価や、その他宗教に入っている親の皆さん、
宗教団体にはまっていく親を見るのは、子供としてとても情けないです。
それ以来私は宗教というもの自体嫌いになりました。
私にとって創価も、その他の宗教も全て家庭を壊す、
人間関係を壊すものでしかないです。

子供が宗教について同感していたりするのならいいと思いますが、
家庭や人間関係に亀裂の入らない程度の範囲でやるだけにしてください。

国語力なくてスマソ。長文すぎだ・・・。

>>266
はあ？お前の方がわかってないだろ(笑)

＞私はお母さまが属している学会の支部関係者に問題を正直に話してみて、
＞彼らを通じて精神科受診を勧めるというのがベストだと思うのですが。

創価学会員であることが、バレバレだな(笑)
しかもお気楽本を齧った程度ってのもバレバレだし(笑)
そもそも、カルト組織の人間と相談することは無意味ってのは、
カルト問題に関わったことのある者なら、誰でもしっていること。
単に、取り込まれていくだけだからね。

そもそも>>265の
＞一度お近くの精神科のある病院にご相談に行かれてはどうでしょうか。

これは、本人(母)ではなくて、>>1(息子？娘？)に言ってるんだろ。
で、>>1に、本も勧めているわけ。だから何の問題もない。
「家族がおかしいんじゃないか？」と相談にくるケースは、多いんだよ。
というか、本人が自覚することは少ないだろ。

迷惑創価さらしあげ

家族や親族を泣かして、功徳や救済を語るなど片腹痛いわ。

アンチの常套ネタで盛り上がる進歩の無いアンチ達。。

常套ネタだが、言っていることは正しいと思う。

存在が迷惑な創価学会あげ

>>283>>284
そのネタで盛り上がられたら困るのか？随分自信の無い話だな
進歩がなくて結構、ここに新たに来る人たちが真実を知ればそれで
いいんだよ

真実を知らせるための保全age

こんなのありますた。

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011025755
「幸福の科学」が札幌の研修施設を建て替え

バイブル
幸福＝大川の本
創下＝池田の本

どちらも同じ様なものだ｡

創価学会に入信したら悲惨な生活を送ることになる証拠age

>>1
　いい気味です。

こんにちは。学会員です。これは別にいのるわけじゃないです。1は偽者なんだろ？消えてください。池田先生を悪く言うなんて最低の人間です。それでも池田先生はゆるしてくださるでしょうが。

>>292
池田先生の指導は「悪は徹底して責め抜け！」です。
>>292は>>1を責めて責めて責め抜きなさい。
悪を放置するのは、それ以上の悪ですから。

センセイの指導、功績は文底で読むべし。
文上しか読めない若き男子部。イケダ紅衛兵。

＞292
許して下さるって大作はそんなにえらいの？
大作は神様なの？
大作を崇拝してるの？
だったら創価学会も池田教に名前変えた方がいいな。

尊敬してるだけです。ちゃんとした理由もないのにこういう書き込みはやめてください。

尊敬しているだけなら、
許して下さるなんて言葉は出てこないんじゃないか。

■フランス発■　カルト指定を受けた創価学会が敗訴
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1033080934/l50

俺の母は毎日、題目３時間位あげています。
それで足がおかしくなりました。(正座のしすぎ)

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足がおかしくなるのはしょうがない。

>>291

あんた学会員だろ？（ｗ
アンチだったら１のことをかわいそうと思うはずだからな。

相変わらず頭悪いな学会員は

ﾌﾟｯ

頭悪いってのは失礼ですよ。あなたの年齢は知りたくもないですが一般常識くらい覚えたらどうですか？

１さーん、お母さんはその後いかがですか？

家の母もやばいんです、でも１さんのがましかな多分。
だって我が家は両親そろって学会員、一家和楽ですね、高い仏壇
のとなりにはしきみと共に先生＆奥様の写真が飾られてます、毎日
その部屋で飯食ってます、友人を家にいれることができません。

>>304

そうか。
じゃあ、291の創価学会員が頭悪い（＆小ずるい）と訂正しておくか。

しかし、君も「低レベル」と他人を断定するスレッドをつけてるから人のことをいえないと思うのだが。

常識のない人が常識ないといってもあまり説得力がないにょ(^^)

あなたもいつかすばらしさがわかりますよ。

>>307
あんたかわいそうな人だね、せめて一生気づかないといいね。
途中で覚醒すると多分死にたくなるよ（自分のことでつ）

>>307
創価学会の知り合いもそう言ってたし、駅で世間話をした統一協会員も同じことを言っていた。


しかしどうもわかりそうにないな。

統一協会のすばらしさをわかったら創価学会のすばらしさを和からなんだろうし、逆なら統一協会のよさをわかりそうにない。
ま、どっちのよさもわからないと思います(^^)

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>>1
私も元学会員でした。
あなたの気持ちはよく解ります。
「１０時間仏壇の前でお祈りしたり」とありますが、何十時間拝んでも、何の意味
もないんです。まあ、気休めですね。
「脱会すると不幸になる」と言いますが、そんな事は絶対にありません。私は以前
より、心身ともにすごく元気です。それは「不幸になる」は「脅し」と言っても過言
ではありません。
学会なんて必要ありません！！
要は、実践・行動なんです。奴隷のように仕事をし、王様のように遊ぶ。困っている
人や国を助けること。人を思いやること。自分を大切にすること。
それらを実践すれば、経験が積み重なり、自分に余裕が生まれます。他人にもやさしく
なれます。（まあ、これは当たり前の事なのですが、この「当たり前」が大事なんです）
洗脳は簡単にはいかないと思いますが、母親を大事にしてあげて下さい。
いつか、あなたのそのやさしい心が確実に伝わります。
頑張って下さい。

>>311
爽やかーなんかふっきれてる感じ、この方はきっと、その後
の人生を自ら手でしっかりと切りひらいているんでしょうね。

でも家はまず母親をなんとかしなきゃ、脱会もできないよ(^｡^；

ところで１さん、そろそろお母さんって選挙モードに
はいってるんじゃない、家は全開です。

キチガイを生み出す池田太作氏ね

＞３１３

難しいね。

カルトの狂信者は、それを否定するような言動を聞けば聞くほど信仰を燃え上がらせるところがあるからね。

押して押しての一辺倒だと、かえって家庭内（というかお母様だけか）はうまく行かないかもしれないね。
押すことだけでなく引くことも一緒にやったり、親戚やお友達の力を借りないと難しいだろう。
きっと、座談会なんかではたくさんの学会員などに「ご家族（君も含む)が学会のよさをわかりますように」などと元気付けられているのだろうし。

>>315
そうなんすよ、他人なら無視して放置すればいいんだけどね、家族となると
そうもいかないのでね、難しいですよ、そのまま放置すれば、選挙だ新聞だ
折伏だと他人に迷惑かけつづけるんだから、謝って歩くわけにもいかないしね。
押したり引いたり、すこしづづ様子をみながら対話してゆく、多分これしかない
のでしょうね、先は長いです、暴走族をぬけさせるより大変かも

ageyouyo

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=168&KEY=1049838225&LAST=100
某自画自賛掲示板より

227 名前： ロキュータス 投稿日： 2003/07/07(月) 01:19

アンチの書き込みって、一言で言えば「余計なお世話」なんですよ。
カルトかなんか知らんが、俺は信じてるんだから、まきこまんでくれや。
俺は学会やってて幸せだし、やめる気もないから、２ちゃんでもどこででも
陰でこそこそ悪態ついてりゃいいじゃん。
所詮、誰が何と言おうと、大聖人様よりすごい「智者」が現れん限り、
「用いじとなり」で、こっちの確信は揺るがんのだよ。
自分の信念を裏切って、とんずらかました奴が日なたに出て来るなって。
アンチの書き込みを読んだ後に開目抄や法華経歓持品を読むと、余計に
この仏法の正しさを確信する。
いくら悪口雑言・誹謗中傷を並べたところで、無駄なんだってことに
気づけよ、いい加減。

というのが正直偽らざる気持ちでございます。


自分たちは他人に信仰を押し付けといてよく言うね

人様に迷惑かけない。これ一番

>>318
ガカーイの折伏って、一言で言えば「余計なお世話」なんですよ。
絶対的幸福かなんか知らんが、俺は信じてないんだから、まきこまんでくれや。
俺は今の生活やってて幸せだし、やる気もないから、２ちゃんでもどこででも
陰でこそこそ幸せ語ってりゃいいじゃん。
所詮、誰が何と言おうと、ガカーイの嘘がなくならん限り、
「用いじとなり」で、こっちの確信は揺るがんのだよ。
自分の盲信の仲間を求めて、自分なくしたした奴が日なたに出て来るなって。
ガカーイの書き込みを読んだ後にバカの壁やＭＣ関連の本を読むと、余計に
この仏法の危うさを確信する。
いくらご都合主義の言葉を並べたところで、一般人は裏が見えてるんだってことに
気づけよ、いい加減。

というのが正直偽らざる気持ちでございます。

こういって、切り替えしてやりたいですな。

漏れの母も熱心信者。かくゆう漏れは２世・幽霊会員みたいなﾓﾝだが・・・。

日蓮ｻﾝの教えは嫌いじゃないが学会員ｳｻﾞｰ派。
「悩みとかあったら相談してねー」とかつ〜て話してみたら
周りのﾔﾂに個人情報もらしてるじゃんかよっ！！
あれから学会員、更にｲﾔになった・・・。顔もみたくない。

ﾊｱ・・・。これ、きっぱりと言えたらいいのになー。
ﾁｷﾝだから言えない・・・・。

どうにかしてと、仏壇の前で祈るのか・・・。ﾊｱ・・・。

１の母ちゃん、今でも学会やってるのかな？

あぼーん

私、信心すｒのは良いと思うんだけど、他人に勧めるのがいやなんよ、
はぁぁ。。。入信したばっかりなんだが。。折伏はしたくないっす

おまいヒマ人だな、厨房か？

>>324

いや、あんたの感覚の方が正常っしょ。自信もって。
あんま創価の感覚に毒されて、社会通念から離れていくなよ

私は長いが、やっぱり折伏するのはｲﾔだ。
干渉するのも、されるのもｲﾔ。

ﾒｱﾄﾞに学会員から日程なんぞﾊﾞﾝﾊﾞﾝ送られてくるのが
ｲﾔでﾒｱﾄﾞ変えたんだが、それでもかぎつけて送ってきやがった。
まるでｽﾄｶｰだね。ﾏｼﾞ、鬱・・・。

>>327
それをさ、ガカーイでもなんでもないのにされた時を考えれば、
なんでこの板で批判されるかわかるんでない？
キミはやってないみたいだし、被害者の一人として同情するけど、
同じ組織にいる限り、事情を知らないヤツから同じ視線を
投げかけられることになるぞい。

イベントでピアノの伴奏をたのまれたのだが
行ってみれば、学会の総会だった！
思ってみれば、うまいように言いくるめられて
総会に来させるのが目的だったんだ！って
今思い出してもハラが立つよ。
そしてそれからがシツコイ・・・。なんなんだアレは？

悪いが俺も学会員とやらです。餓鬼の頃に勝手に入会させられました。
折伏ってーのは自分がやってみて「こんなえー事自分一人だけ味わっちゃいけん」
というなんとも心が広い（？）人が「あんたもやってみない？｝てな考えを持ち（人の気持ちは置いといて）
勧誘するっちゅーんが折伏。まぁ、理解してもらおうってーのもあるらしいですが。
やりたくないやつはやりたくないんすよ。ここらへんは分かってくれ。＞学会員
どんなにええはなし聞かされても興味なければそれまでですから、ええ。

すべての信者が「こんなえーこと」と思っているのだから、自分が自分がやってることをやられたらどう思うか、人並みの想像力があれば嫌われるわけがわかると思うのだが。

もうちっとまとめて書け

あぼーん

ウザイウザイウザイウザイウザイウザイウザイ
ウザイウザイウザイウザイウザイウザイウザイ
ウザイウザイウザイウザイウザイウザイウザイ
ウザイウザイウザイウザイウザイウザイウザイ
ウザイウザイウザイウザイウザイウザイウザイ
ウザイウザイウザイウザイウザイウザイウザイ
ウザイウザイウザイウザイウザイウザイウザイ
ウザイウザイウザイウザイウザイウザイウダイ

信者で折伏している人はどれ位の金額しているの？
年収の何％とか知っている人います？

年収４億円以上ある池田センセイはどれぐらい財務してるの？

>335
通称公布基金（こうふききん）といいます。収入に応じて寄付するのが
一般的ですが、少ない収入で生活を圧迫するほど寄付する方もいます。
よく強制なんじゃない？と言われますが、強制ではありませんでした。
特に年収の何%納めなきゃいけないとかはありません。全て自己判断、
自己責任です。

＞335 折伏じゃなくて財務だよ。年末に一口一万以上。

>336
そんなに年収あるのですか？学会の上層部での数字（お金の流れ等）はわからない
のが個人的な所です。しかし池田さんは学会のトップ（形式上）なのでお金の使い方
はできます。恐らく年収（本や布施など）は会員さんのために、またより活動をしやすいように
使っていると思われます。例えばバカ高い土地にでかい会館を立てたりなど。
　つまり池田さんの財務=活動の円滑化のためのインフラ
だと考えています。

>>339
おいおい布施（財務等）は池田さんの収入じゃないだろ（ｗ

>>337
広布基金ね！

あぼーん

精神科と聞いただけで行くの萎えるよな。
精神病の疑いがあると思われたら人生終わりだよ。

新聞勧誘、配りはきょうせいでつか？なんでお金とるんでつか？
宗教なら無料で配ろう。やたらと新聞入れとか上司の立場から
断れないのをいい事に言わんでください。

　　　　　　　勘弁して層化。

>>1
宗教絡むと難しいね
うちの母の場合は創価は関係無いけど精神病になって
近所や親戚にも迷惑かけたりで
尋常じゃ無いのに絶望してたけど
精神病院に入院させて治療してもらったら
今では完璧に（思う）治りましたよ。

あと親戚で家族が重病になって悩んでる時に
創価学会に勧められて藁をもすがる気持ちで入会して
財産投げ打った（細かい事はわからん）みたいな事して
今では激しく後悔しているってのを聞いた。

家族の一人でも層化に入ったら家の中はめちゃくちゃになりそうだね。
家にある仏壇や神棚はどうなるんだろう？　選挙のたびに知り合いに
電話をかけまくり電話代はかかるし、遠くに選挙依頼にいかれて家事
や仕事どころでなくなるし、他の家人はえらい肩身の狭い思いをさせ
られそうやな。それに、旅行に行っても寺や神社には行かんだろうし
題目を一日何時間も唱えられたらたまらんわ。それに金も層化に持っ
ていかれるだろうしなー。

家が層化の溜まり場になったり家族の誰かが亡くなったときに友人葬でも
されたら親戚に恥ずかしくてやってらんないよ。

うちの親戚の場合は自分のところだけで
親戚とか近所とかに勧誘しなかったらしくて良かったと言ってた。

それ聞くと本当に藁をもすがる気持ちで家族の重病の事を
考えて入会したと思い、創価学会に怒りすら込み上げてきた。

今やふと気がつくとばかばかしさを覚えるようだ。
でもよく考えてみれば、頭のいかれた幹部とかに層化の風評を落とす奴が多いようだ。
この１の母がそこまでいってしまったのは、幹部がおかしいからこうなるんでしょう。
きっとノルマばっか与えていて、一日に１０時間とか勧誘何件とか、ってこれは却って
信者を減らすことになる。勤行とか唱題なんかは数多ければいいもんじゃない。
ノルマ課すから層化のトラブルも多い。本当はノルまで勧誘された人なんてすぐに敵対する人を
つくるだけ。ノルマが多いから非常識な人が増える。
それから層化では末端の人には非常に人格が良好な人が多いのに、幹部どもにはゲスが多い。
はっきりいって蹴り入れたいような面もゲスで口の利き方しらねえ雑魚が多い。

>>349
簡単な話しだろ。

層化に入る前
人格良好
層化に入る､活動をする
だんだん人格が破壊される
層化幹部
人格破壊完了

瓦解がどうしてこう問題を起こすのかというと、入信する人に様々な問題を
抱える人が多いということかな。とはいっても非常識なことを無理強いしている
ような指導者には大きな疑問を覚えるね。さらに非常識を当然のこととして
広めればその入信した人だって、いつかはほとぼりが覚めて敵意を剥き出しにして
くるに違いないから。
本当はそういうのが極めて組織にとっては重大な問題点となってくるんだが・・・
まあ今の層化のアフォじゃあ無理かア・・・

今、池田先生は世界各国の偉い人たちから賞をもらってます。学会の会長として
見ているのではなく、１人の人間として見ています。その証拠に賞をあげたほ
とんどの人は会員じゃありません。学会の人にも色々な人がいます。皆さんは
嫌なイメージがあるようですが、親切な人も沢山いますよ＾＾今や、学会は
世界中に広まりつつあります。お祈りとか、そういう事じゃなくて頑張って
平和になろう！っていう気持ちが大切なんですよ。

【棄権は意志表示ではありません！】

“主権者”である有権者の皆さん、11月９日(日)は第43回衆議院議員選挙の投票日です。
必ず投票に行きましょう!!　棄権は意志表示ではありませんよ。

主要６政党のマニフェスト(政権公約)
http://www2.asahi.com/senkyo2003/manifesto/index.html
候補者一覧、選挙関連ニュースなど
http://www2.asahi.com/senkyo2003/index.html

《初めて選挙へ行く方へ優しく解説!!》
投票所での投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou011.html
不在者投票の投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou012.html

〔作成者より投票の薦め〕
今回の選挙は、各政党が初めてマニフェスト(政権公約)を掲げて戦う歴史的に意義深い総選挙です。
マニフェストとは、政策の具体的数値目標・実行期限・財源などを明示する今までにない具体的な選挙公約。
これまでの選挙公約は曖昧で、約束が守られたのかどうか評価する事すら難しい物でした。
今回、各政党がマニフェストという形で具体的な国民との契約を掲げたことで、政権を取ればその遂行を求められ、
そして次の選挙の際には実績を評価される体制が整ったのです。今までのような曖昧さのない公約は、
実現できなければ次の選挙で必ず厳しい評価を受ける非常に厳粛なものです。政治家の嘘はもう許されません。
政治、経済、社会、外交、さまざまな分野で難問が山積し、歴史の大きな曲がり角の中にあると言われる日本。
日本の新しい未来の選択にあなたも参加してみませんか？　11月９日は是非お近くの投票所にお出かけください。

※この文章をどこか別の掲示板にコピぺするか、お知り合いなどにメイルしていただけるとうれしいです。

>>352、そうだね、
池田先生みたいに[思想や宗教の違いを乗りこえて]平和な世界をみんなで作っていきたいね。
ところが、世界平和どころか、悪口言って国内で争いばかりしてる宗教団体があるんだ。いけないね。
13歳くんも、大きな気持ちで、どうしたら平和な世の中になるのか、そこから考え始めると、池田先生のお役に立てるようになるよ

>>352
あのさー｢平和になろう！」って人達が、なんで戦争に反対しないで
戦争容認した政党を全力で支援するのかな？

>>352
俺が１３歳の頃は、ガンダムとかテレビゲームとか
そんなことしか考えてなかったよ。
とりあえずおまいは偉い

正論・なぜ自民ではダメか


自民党は談合を黙認しているので毎年１０兆円以上も公共事業費が高くなる。
自民党は郵政事業、財投、特殊法人の利権をあさりたいので郵政改革させない。
自民党は巨大な官僚機構を温存し天下りを許している。
自民党は圧力団体から政治献金と票をもらっているので既得権益、規制を切れない。
自民党は政官業の癒着体質で、業界から献金をもらい官僚を制御している。
自民党は日本財政が破綻しているのに、数多くの無駄なハコモノを作ろうとしている。
自民党は選挙のとき、道路や橋を作るなどと公約するので無駄な公共事業が多くなる。
自民党は利権で票を釣って成り立っている政党で利権を手放したがらない。
自民党は族議員、地元優先議員が多く日本全体の利益を損なっている。
自民党は大きな政府、重税、放漫借金財政路線。現状維持ではいずれ破綻するのみ。
自民党は抵抗勢力が７割で、これだけブレーキが強いと小泉改革は不十分な改革しかできない。

小泉内閣は官僚、圧力団体、自民党族議員の３つの抵抗勢力に囲まれ、実効ある改革は不可能

>>352
１３歳の厨房さんへ。
世の中には「偽善」とか、「金で買えない物はない」とか
そういうこともあるのです。ちょっと難しかったかな？

>>358
13歳の厨房ではないが、難しすぎる。特に後ろ。

１３歳のくせに、なかなかの皮肉屋さんだな。

ノーベル賞は金では買えなかったようだがナー

洗脳された学会員・・可哀想に・・・

馬鹿親が電話を占領して掛け捲ってます。
投票依頼の電話。
犯罪者予備軍の親を何とかしたい。

何も分かってない人達が創価の悪口をいうのは良くないと思います。
否定するのなら、池田先生の本を読んだりして勉強してから言って
下さい。それに、公明党は戦争を認めたりしてないはずですけど。

>>364
あのな、もうちょい池田の本や聖教新聞以外の物もちゃんと見てから考えてレス付けろよ。
それが出来ないなら国語から勉強し直してくれ。

１３歳くんも池田の本や聖教新聞をきちんと
読んでいない奴に言われちゃ、かなわんわな（藁

http://jbbs.shitaraba.com/music/6029/yasuko.html

>>364
自分は学会２世で、聖教新聞はモチロン、先生の本も読んだ、教学もやり
試験も受けた、その上で学会は間違っているという結論に達した、だから
何も知らずに悪口を言ってる訳ではないよ。

それと、君は何故公明党が戦争を認めていないと思うのかな？
例えば３月のイラク戦争開戦前に、神崎代表のした戦争容認発言や高野氏
との訪米時にアーミテイジ長官に対して「新決議を支持する」と明言した
件などは、公明党が戦争を認めた証拠だと思うんだけど....

はじめまして。私は学会員ではない（と言うか無宗教）のですが、
彼氏が２世で、学会に関する話はそれなりに聞いてます。

私および私の家庭は宗教そのものがあんまり好きじゃなくて、
正直、両親はそれとなく結婚に反対しています。
（両親ともヒステリックに言うタイプじゃないので、あんまり表立って対立したことはないんですけど、
これから先も、言い分を譲ってくれそうにはないです。公明党との絡みと、池田氏の脚光の浴び方が特に訝しむべきポイントらしいです。）
私も両親の言い分は分かるし、と言うか私自身かなり両親に近い考えなのですが、
彼氏のことは本当に大好きなので、すごく悩んでます。
これまでに、池田氏の著書もいくつか読んだのですが、私的にはやっぱりいいと思えなくて･･･。

彼氏も、「学会の言うことのうち、自分がいいと思うところだけ取り入れてる」
みたいなことは言ってましたし、
彼の価値観とか見てると、そうなんだろうなとは思うのですが、
お母さんがかなり熱心な方らしく、そういう環境で育った彼のものの見方に
どうしても違和感を感じてしまう時が、ときどきあるんです。
彼の方でも、熱心なお母さんに対して何かと複雑な思いがあるようで、
最近ちょっとその辺りの話がタブーみたいになってる
（彼も言えないし私も訊けない）感があって。

ここに来てる２世のかた（結構いらっしゃるみたいですが）が、
学会に対してどういうスタンスで、どういう気持ちなのかが知りたいです。
あとシステム的なこととかも･･･
（例えば学会内で２世はどういう扱いになってるのか、とか
結婚したらどうなるのか、とか）。
教えてﾁｬﾝですみません。
ホント最近、怖くて本人に訊けないので(>＿<)

犬作が死んでから結婚しなさい。
それまで様子見。

親子の縁を切りなさい。

いいって思わされてる時点でダメだね。
ささっと逝けや

>>369

先月末からの週間新潮ならにび「カルトとしての創価学会」をよく読んで
検討しなさい　m9(ﾟдﾟ)

私も身内を洗脳を解いて脱会させたことあります。3年かかりました。諦めたらだめです。廻りの愛情しか救えません。案外、些細なきっかけで抜けたりします。それまで粘り強く説得を続けることです。

http://www2.osk.3web.ne.jp/~u1h/
http://www.tea-leaf.net/~neenee/
ここの管理者は層化だと言っていた。どうする？説得するかい？

アンチはダウンタウンを見てはいけない。
なぜなら松本人志は学会員。マジです　相棒も最近入信したそうです。

久本雅美も学会員
山本リンダも学会員

加藤茶　中本工事も学会員

誰にでも欠点はありますが
躁化にかぶれているということは
どうしようもない欠陥です
当分の間更生の可能性がないなら
あなたの一度だけの人生を大事にしなさい

369です。
レスをくださった皆さん、ありがとうございます。
いろいろ参考になりました。
何て言うか･･･完全な彼自身の選択で信者だっていうなら
いずれにしても諦めがつくっていうか、
見切るにしろ「それでも好きだし結婚する！」って突っぱねるにしろ、
もっとシンプルに出来るって言うか
そんな気がするんですけど、
２世っていうのがまた、私としては微妙だなぁと感じてて。
だって、彼が生まれたときから彼の親御さんは信仰を持っていて、
泣こうが喚こうが、それは「其処にある」ものな訳じゃないですか。彼にとって。
子供ひとりが親の信仰ひっくり返すなんて
よほど自立心と反骨精神（？）の強い子供じゃないと出来ないと思うし、
普通の家庭（この場合、無宗教の家庭ということです。語弊があったらすみません、）と同じように親の愛情や承認を得るのに
そのためのモノサシとか、尺度とかに止むを得ず「宗教」がからんでくる環境っていうのは、
正直なところ、想像がつかないんです、私には。
だから、自分の強固な意志で信じてる！って言うタイプのひとだったら
こっちも「よっしゃ、いっちょガツーンと説得したる！」みたいな風に出れるかも知れないんですけど、
何て言うか、彼にとってもしかしたら空気みたいに存在するものを
私ひとりが躍起になって否定するのは、それはそれでこっちこそ狂信的とも言えるんじゃないかな、
なんて考えちゃいまして（^−^；）

すごい甘えたこと言ってるかも･･･ごめんなさい。

漏れも２世で、母親が異様に熱心な信者なんだが
もっと周りのことが知りたくてミサなんぞに行ったことある。
すると母親は泣きわめき「おまえ今にみとけよ。絶対バチが当たるからな！」とか
脅されるし、入れ替わり学会員がやってきては延々と学会の素晴らしさを説いていきおった。

漏れはもうすぐ親と離れて暮らすつもりだ。
そして脱会してやる！

・・・と、予定はたてておる。

・・・が、もし母親が死んだら、怨霊が漏れに憑きそう。

はっきりいって、それが一番怖いよ。

学会に入会している時は顔がきっかたとです。

だってガカイやるとおかしくなるよ。
発想は異常！何もかもカルト教団そのもの。そういえば
お教祖サマの凄い写真が見れたね。

入信する人は基本的に無知なんです！心理学・歴史・科学その他一般常識程度の
学力があれば入信する前にウソが見えます！お母さんには一般常識を
教えてあげればいかがでしょうか？（冗談抜きで）

＞３７９訂正。
きっかたとです＝きつかったとです。

ほお

一般紙は朝刊３２ページ＋夕刊１４ページ　合計４６ページ月３９００円として　
１ページ当たり８５円という計算になります。
本紙は１２ページで１９００円１ページ当たり１５８円ということになります。
よって　一般紙の１．８倍の価格になるということです。一般紙との差額は
実に７３円となります。
これを単純に計算しますとこういうことです。
７３円×１２ページ×５５０万部×１２月＝５７８億円
これが他紙にはない売上の純粋な利益になるのです。
ページ数は他よりも１／４なために、仕入の原価もまた１／４という
こともいえます。
次に他の経費ですが、運送費もまた軽い為に１／４となり、デリバリー
の人件費もまた無償のボランティアに任されることから、これはほぼ
無料ということがいえます。また朝刊夕刊という２回の運送が無い為
これまた燃料代、交通費といった運送コストも半分にまで下がります。
そして他紙のような折込広告がない分軽くなり最終デリバリーは、
非常に負担の軽いものになっています。
さらに拡張費用についても、新聞外交員などがいて経費がかかる他紙
とは異なり、自前で無償労働による拡張ができますから、これもまた
かかりません。印刷代ですが、これもまた某大手新聞社の輪転機を
利用しているので、自前で高額な機械部品を購入したり維持する費用
もかかりません。
また取材についても、内容が内容なだけに取材にかかる相手への接待
費用がかからず、なおかつ他紙のようなあらゆる分野の記者を抱えない
だけにそうは人件費など費用はかかりません。
もっと大事なことは、これが発行部数が１０００万部まで増えた場合、
新聞への広告収入もまた値上がりして、それだけでも莫大な収入が
得られるという効果も期待できます。
ですから、新聞啓蒙で功徳がつくという方法が一番簡単であり、さらに
収入源としての膨大な魅力があるわけです。本当だったら、拡張費や
配達費などは、働く人が請求してもなんらおかしくはないはずです。
以上が今我々の目の前にある判断材料から推測したものです

>>384
長文ご苦労さん。ヒマだねぇ〜〜〜。

さあ、あなたはいよいよ、創価学会へ入会なさいました。
あなたが創価学会へ入会した動機、つまり、なぜ仏法を実践しようと考えたのか。これを、心にまず三度、思い浮かべましょう。
思い浮かべることができましたか？
次に、あなたの入会目的を達成するための教えの実践、この教えの実践が伝授されたならば、速やかに、「唱題するぞ！　唱題するぞ！　唱題するぞ！」と三度決意しましょう。
この目的が達成されるかどうかということは、創価学会の名誉会長・奥様と、それから会員と、それから、あなたを支えている人たち、つまり、紹介者の力によって、自分は必ずその苦しみを、「解決するんだ！」と考えましょう。
　そして、創価学会の背景に存在していらっしゃる、諸天善神を観想しましょう。そして、御本尊を観想しましょう。
　さあ、あなたは「観想」、つまり、その魂のことを考えるだけで、十分に創価学会との縁は強まるはずです。

わたしは、創価学会に、入会してうれしいなあ！ うれしいなあ！
わたしは創価学会に入会してうれしいなあ！ うれしいなあ！

これで、わたしのすべての願望がかなうぞ。
これですべてのわたしの願望がかなうぞ。
これですべてのわたしの願望がかなうぞ。

そのためには、まず、ヲ題目をあげよう。
そのためにはまず、ヲ題目をあげよう。

ヲ題目とは、南無妙法蓮華経である。これで、宇宙の呼吸とリズムを合わせるんだ。

ヲ題目をしっかり祈念するぞ。
ヲ題目をしっかり祈念するぞ。
ヲ題目をしっかり祈念するぞ。

そして最低でも百万回はあげるぞ。

百万回はヲ題目をあげるぞ。
百万回はヲ題目をあげるぞ。
百万回はヲ題目をあげるぞ。
百万回はヲ題目をあげるぞ。
百万回はヲ題目をあげるぞ。
百万回はヲ題目をあげるぞ。
百万回はヲ題目をあげるぞ。

わたしは創価学会へ入会した。
わたしは創価学会へ入会した。
まず、やらなければならないこと、それは人減革命のビデオ鑑賞である。
まず、やらなければならないこと、それは人減革命のビデオ鑑賞である。
さあビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。
徹底的にビデオ見るぞ。
徹底的にビデオ見るぞ。
徹底的にビデオ見るぞ。
徹底的にビデオ見るぞ。
徹底的にビデオ見るぞ。

さあ、わたしはこれによって、創価学会の教えの体系が理解できた。
そしてそれだけではなく、創価学会の教えというものは、生活に根差した世界最高の教えである。
したがってわたしは世界最高の教えの、すべての、エッセンスを理解したことになる。
さあ徹底的に、人減革命のビデオ記憶するぞ。ビデオ記憶するぞ。ビデオ記憶するぞ。
さあ、この段階で参入の儀式である。さあいよいよわたしは創価学会員になる。そして、わたしの、願い、および人減革命・絶対的幸福の境涯というすべての願望を成就するぞ。
すべての願望を成就するぞ。

そのためには勤行・唱題の実践と、友人・知人に仏法対話をしてゆくことである。
そのためには勤行・唱題の実践と、友人・知人に仏法対話をしてゆくことである。
さあ、ばんばん、勤行・唱題をあげるぞ。そして、徹底的に仏法対話を行ない、功徳を積むぞ。
功徳を積むぞ。功徳を積むぞ。功徳を積むぞ。功徳を積むぞ。

さあ、わたしはいよいよ、広宣流布の大道を歩こう。
わたしはいよいよ広宣流布の大道を歩こう。
そのためには、人減革命のビデオと、そして折伏セミナーである。
そのためには、人減革命のビデオの記憶修習と、そして折伏セミナーである。

　徹底的に五根五力セミナーを行なうぞ。
　徹底的に五根五力セミナーを行なうぞ。
　徹底的に五根五力セミナーを行なうぞ。
　徹底的に五根五力セミナーを行なうぞ。

>>385
これって本当のこと暴露されたからだろう？だったら本当のソーカの
財務諸表公開したらどうなんだ？次回断ったら法人格取り消しだゾ。
>>386-391
なんだか〇ームみたい

>1
無理にでも脱会させるが吉。
何を言っても聞かない状態になれば手遅れ。

↑

それ。

ウチのオカンやんけ・・・。






・・・・・・・・・・・・・・鬱。

２世です。
家事をおろそかにして活動一筋になれとは教えられていません。
むしろ、日常生活をこなしてこその信仰です。
家族がバラバラになったのでは何の意味もありませんから。

組織が大きくなるにつれて間違った知識のまま
“ノルマ”にとらわれる人が多くなってますが…
そこはちゃんと話し合ったほうがいいですよ。

>377
あなたは自分の子供を、その彼と同じ境遇に置こうとしているんですよ。
不幸の再生産＝創価

>「自分がいいと思うところだけ取り入れてる」
「いいと思うところ」がある時点で彼は人間失格。

一緒に不幸になる覚悟で結婚しなさい。

＞３６９さん
私も２世で、産まれる前から仏壇があったので、ひらがなが読めるようになってから
（幼稚園児のとき）毎朝、毎晩　母親＋父親＋私の三人で必ず勤行してました。
それが家族にとって、ご飯を食べることのように当たり前のことだったので
全く疑問に思わず行ってきました。
　しかし私が小学校に上がるとき、ある事情で私だけ親戚の家に預けられることになり、
幸いにもソウカとの関係が切れました。
　それが、最近（今は社会人です）離れて暮らす父が、私の住んでる町のソウカの人に
「娘を誘ってやってくれ」と頼んだらしくいろんな人が入れ替わり立ち替わり、
ウザいくらい勧誘に来ました。
父に「うっとーしいんだけど」と言っても、３６９さんの彼と同じく「いいと思う
ところだけ自分で選んで、勉強すればいいんだから。入ってみなさい」と言われ、
とうとう入会のサインをしてしまいました。
　それから１年半、学会員に対する反発の気持ちがこれっぽっちも消えること
がなかったので活動は一切していませんが、婚約した彼から絶対脱会するようにと
言われました。
　近々、脱会届けを上の人に送るつもりですが、こんな無駄な労力を使うくらいなら
はじめから中途半端な気持ちで入会するんじゃなかったとかなり後悔しています。
（脱会方法を探したり・・・超ストレスたまります）
　３６９さん、私のように学会員の圧力（やつらは大勢で言葉巧みに勧誘に来ますよ）
に負ける可能性が少しでもあるなら、彼とのつきあいはやめる方向で考えた方が
いいですよ。
　もし、負けない自信がある（それプラス、彼をやめさせる自信も欲しいなあ）なら、
これから先つきあっていっても大丈夫だと思います。
　ほんとソウカって日本のガンですね。

>>397
本気スレ?　おやじさんカワイソウだな。
おまえみたいな女、氏ね

職場がソウカにのっとられるー

>>398おまえ本気でそんな事言ってるのか？学会員の自分も少し引く話ですよ？
>>397さん確かに誘われると断れないのが現実ですし
テスト３日前に急に会合なんだけどっと言われた時ほど頭にきた時はなかったよ…
（その後会合が終わって家に帰ってくるまでにしたくも無い雑談に４０分ほど掛かった）

>>400
おまえも氏ねよ〜ウ是ェ
本物の学会員だったら中途半端しねえぜ！
おばかですな

創価学会には入るな。が創価学会の敵にはなるな。が真理。

つまり関わるな。無視しとけ。

たしか新聞の月極というのは３９００円ぐらいだったか。（他スレで３８００と書いていた。スマソ）
聞いた話によると販売店の取り分は内３０００円ぐらいあるそうだ。
差額が新聞社に入ってくる金。
聖教新聞みたいな機関誌の場合、人件費や建物の維持費はゼロに
近いだろうからほとんど丸儲けということになる。
聖教の集配は会館経由なのか？。たとしたら必要なのは運送費だけか。
ペラペラで全くといっていいほど取材した痕跡がない。
大新聞に匹敵する販売部数で、利潤ははるかに高い……。
印刷に法外な金を払っているという噂があるがあの薄さ、一般新聞よりローコストで
すんでいるのは明らかだろう。

私も2世です。私は昔から学会活動などする気は毛頭ありませんでしたし、
実際していません。母は熱心で教授となりました。
父は昔からそれほど熱心ではありませんでした。

以前私が大きな会合？にいった時の事です。
私がいることを知らないのか私が父の子供とは知らなかったのか
「○○さんは全然活動してない、あの人はダメだ」と言っていました。
血が煮えくり返るようにむかつきました。
何様なんでしょうか？

高校の頃よりしつこく家に来ては会合にでようとか試験を受けないか？とか言われます。
実際深くは知りませんがみなさん良い人なのではっきりということが言えず私は今20歳です。

そんな私をみて母は「嫌ならはっきり言いなさい」と言ってくれました。
「お前は自分が思うようにしていい」と言ってくれました。
私も子供の時から法華経が身近にあったので何か恐ろしいことがあると心の中で
法華経を唱えています。

学会員さんいい加減そっとしておいてくれませんでしょうか？といいたい今日この頃。
学会員ということが恥ずかしいと思う最近です。

>>404
あなたのような思いをしている方は多いんでしょうね。
この板でも、よく聞く話です。

でも、まだあなたの場合はお母様にご理解がああるようだから、状況がよい方かも
しれません。
あまりこだわり過ぎずに行きましょう
もし、どうしても嫌なら、社会人になってからやめる事も幾らでもできると思いますよ。

層化はどうかしている。
新聞と選挙と自分の仲間集めしか目が無いらしい。
そして、それが平和と自己実現につながるらしい。
まったくこの二つは結びつかないのですが、どういうことですか？
やたら声がでかいし、行動も大げさになりがちだし・・・。

ああ、あと金集め（財務）ね。

>>404
学会員は、その場にいない人の悪口をよく言う。
漏れが（婦人部員から）直接聞かされたのは、
「少し信心がおかしくなっている」
「あの人は業が深い」
「罰が出てるのに気付いていない」等々。
ま、噂好きのオバハンのことだから、創価やめても悪口言いまくりかも知れないが（ｗ

>408

漏れも聞いた＞悪口　息子が癌で死んだ人の噂話を座談会でしてた時
（同じブロックなのに）親の信心が足りないから癌になるのよ、だってさ。
お前ら仲間だろう？その上、聞いてたヤツラ誰もそれを否定しないんだよ
「そうよね、足りないわよね」　おぃおぃ。

うそつけ、毎度毎度財務の時「＊＊円（単位はでか目）財務しました」
って発表してる人じゃん、毎回毎回座談会来る人じゃん。
新聞配達してる人じゃん。お前らすわってお喋りしてるだけじゃん。
子供心（１０歳ぐらい）に「こいつら信じられねぇ」と思った出来事でした。

その後、Ｂ担の旦那が癌で死んだんだけど（俺の親戚）
信心してて死んだのは格好が悪いから、座談会に行けないってさ。
だれかこいつらに信仰の何たるかをおしえてやれよと、小１時間
創価学会ってさ、軌道修正する仕組みというか、
己を振り帰って反省するしくみとかないんだよね。

坊さんがいたら、牧師さんみたいな人がいたら、
まだ違うかもと思うけど（要は先生役というか）いないんだよね。
あの導師というのは葬式にしか役に立たん＜つーか式次第覚えてるだけだと

　層化の人間は学会の刷りこみで坊主嫌いみたいだけど
　創価が言うように「人による」からその辺りは「坊主＝悪い」ととらないように。

いちおう、念の為に書くと、俺は浄土真宗だから（ｗ
まあ、創価の姿を見てついて行こうと思う気になるヤツは脳の掃除した方がいいよ
あと兄弟ケンカで「お前は業が深い」ってののしるのやめようよ、いつの時代かと。

http://jp.msnusers.com/t6dfjvoddibb0g38d1gj9eipf7/_whatsnew.msnw

創価学会問題を真面目に考えましょう。

多数のご参加をお待ちいたします。

＞398
頭くさってんな
そーゆー発言をする低俗なヤツらがソウカにいるから、ソウカの評判がおちるんだよ
それをねらってるのか？（そんなに頭良くねえか）
なら、自分で自分の首をしめてくれてて、こっちは嬉しいけどな
ね、アンチ　ソウカの人たち！！
３９８　てめえが氏ねよ
ごホンゾンさまとやらに、祈ってやるよ
ホンゾンが本物なら、その望みが実現されるんだろうな！
せいせいする

ちなみに、父は「そんなに勧誘がうるさいなら”迷惑だ”と一言言えば、そんなに
悪い人たちじゃないから来なくなるから安心しなさい。
おまえの意見に反対はしない。”やめた”と学会員に言えばいい」と言っていた。
私が入信してようがしてまいが、どっちでもいいらしい。
ただ、世界が平和であればいいと言っていた。

昔と今ではＳＧＩのイメージはだいぶ明るくなってきている。
長い経文を読むのよりも短くなって、題目をたくさんあげるようにと。
他宗教への尊敬や関心もあるし、昔のやりかた（邪宗の業で、幸せになれない）など
勧誘＝折伏で、多大なトラウマを抱えてしまう事もあります。
昔は、行き詰まる（病気、貧困）人々、あらゆる災難の為に立ち向かう強い信念を持つ事を教えていく宗教でした。
今では、子供達も立派になって、池田先生にご報告することができるようになったと歓喜している。

座談会で喘息持ちの老婦人が（学会歴は長い）
「最近、喘息の症状がひどく云々・・・」の話をしたときに
「咽から上の病気は前世でご本尊をﾊﾞｶにした宿業だ」とか
ぬかしたｵﾊﾞﾊﾝがおったよ。←これでも幹部クラス。
そんなもん、いちいち言うことか？

話は変わるが
学会員は「悩みがあったら一緒に闘うから相談してね〜♪」など
軽く言い放つが、糞仲良くもないヤツらになんでプライベートなことまで
話さにゃならんのだ？

悩み発生→勤行・必死のお題目→学会活動もｶﾞﾝｶﾞﾙ→福運で悩み打破→万々歳

言うことはいつも同じだ。




ちょっとムカツクことがあったので愚痴ってみた。ｽﾏｿ・・・。は〜。

ところで女子部男子部って結婚すると婦人部壮年部になるよね？
結婚しない人はずっと女子部男子部のままなのか？

漏れのトコ、４０に近いオバチャンがピチピチギャルにﾏｼﾞっているが・・・。
年齢制限とかないのかー？

ものスンゲー酷だと思うのだが・・・。

男子部は結婚してもある程度の年齢までは
『男子部』だと思われ。

>>414
年齢制限はある。女性の場合は独身のまま婦人部になる。

へぇ〜。そうだったんだ。
４０ぐらいが境目なのかな？

>>322
>>323

なんだＤｄｄｄ　は・・・だったのか２ｃｈに来なくていいよ。

＞今では、子供達も立派になって、池田先生にご報告することができるようになったと歓喜している。

まあ、普通に「きちんとした教育」をしておれば、子供は立派に育つものです。
　学会員でなくともね。

　　たまに教師でありながら、途中で指導をあきらめるやつがいて、これは許しがたい。
　　　１００回悪さを見たら、１０１回指導しないといけない。
　　　　根負けしたら、その人はもはや教師ではない。。。

↑ただの無能教師じゃね〜の。

100回言ってもだめなのはキミにも間違いがあるからだよ｡

しつこい創価は何度断っても来る。
しつこければ正しいと言うことにはならん。

このバカ論外!

>420
あんまり､ホント(無能)の事書いたらまた
(無能なバカが)名無しでコピペ嵐を始めるカモ

こいつ自分がスレをブチ壊してる嵐だと理解してないよ

確実に頭悪いことしてるけど、批判しても聞く耳もたないし
　他の危ない新興宗教と何が違うのだろう。親の宗教であれ間違っている
と思えば批判してもいいと思う。　絶対的なものであっても揺らぐ事があると
気付いて欲しい。

やっぱりそうなの。

家族にも問題があるんだろうな。

家族のせいにする奴は創価学会員にまちがいないね

私は２世です。
母は幹部で活動している。しかし、私の母は学会の強制的なところに対し批判的だ。
新聞の勧誘。セミナーの勧誘。
一番の問題は、学会員自身の考え方を人に押し付けるところ。考える次元が違うのだから一方的に宗教話を聞かされては相手は引くのは当たり前。
まず、自分という人間に自身を持ってるのなら、学会員とはこういう人がいるんだ。
ということを自分を通じ理解してもらうことが大事だと思う。
私も、学会のそういう一方的な、強制的なところが偏見を作っている元凶ではないかと思う。
しかしながら、創価学会という宗教は、人間の真髄を勉強するところには最適な場所ではないか。

どういう意味ですか

真髄か…
ぺこちゃんの千歳飴と同じきってもきっても切れない。一本の筋。わるくいえば『こだわり』かな
うまい説明ではないが…。

＞人間の真髄を勉強するところには最適な場所ではないか。
これも人によると思いますが、私はどちらかと言えばそこには同意かなぁ。

あたしも２世学会員だけど、強制的な部分は間違っていると思う。
父が同じ意見で、母は選挙の勧誘や折伏を懸命にしてるけど、
父は全くしていない。

コミュニティー・カレッジに入学する留学生が増えています。彼等はアメリ
カの大学で学士号や修士号を取得する出発地点として、コミュニティー・カ
レッジを考えています。コミュニティー・カレッジは、学士号取得のために
最初の2年間を過ごす場として人気があり、この期間は学生が専攻の勉強を
始める前に一般知識の基礎をしっかり固めるように構成されています
ＲＣ：市(コミュニティー)が運営しているので、生涯教育もしています。
この場合は、「草加市民大学講座」を「草加(創価)大学」と表記するぐら
いの違いがあります(苦笑)。

＞人間の真髄を勉強するところには最適な場所ではないか。

そう簡単に人間の真髄なんてわかるものではありませんよ。
創価で人間の真髄がわかったような気になるのは非常に危険な事だと
思います。
もっともらしい、宇宙の真理が巷には溢れています。
高学歴のエリートが、オーム信者となり犯罪者にまで堕ちていった事を
良く考えてみてください。
創価にに嘘が有るのか無いのかは、創価以外の政治的、社会的知識を動員
しないと分からない事です。
見方を変えれば、仏説ならぬカルト思想とも取れることを分かった上で
信仰するべきだと考えます。

確かに学会２世の私自身、もし自分が学会員ではなかったら入信していたかどうかは定かではないです。
宗教自体日本という国は偏見があり、自分で宗教を持っていることに対し隠してしまう部分がある。
会合などに参加し、ふと自分を客観的にみると、
「学会員以外の人がこの光景をみると勘違いされてもおかしくない」
とも思います。
この宗教偏見は簡単には消えることは無いと思いますが､外部の方々以上に内部の学会員の意識をもう一度確認すべきではないかと思います。

ﾊｧﾊｧをレイープする。
偉大なる池田先生と同じ方法を使って救ってあげましょう！
かなり喜ぶはず（ｗ

偏見とは未来予測と同義。
層化の勧誘に応じない人は未来において救われないというのも偏見の一つ。
層下流の言語体系の、内部外部という区分けも偏見だろうな。
人間は危機管理する上で偏見は仕方ないが
偏見を抱かれる危機の要素を自らの言語体系で理解しつつも
その責任を内部構造に求めず他人の不徳に求めるのは腐れた人間性の
持ち主達と言わざるおえないな。

>層下流の言語体系の、内部外部という区分けも偏見だろうな

創価以外の情報を遮断され、北朝鮮状態に置かれている状況を考えると
内部外部という区分けを完全に否定しきれない部分もあるかと思います。

>>435
具体的に層化信者の一日を教えてくれないと。
北朝鮮の偏見を煽るだけだろｗ

学会員はもっと第三者にまわって、言動を慎むべき。
（学会２世より）

わかれた妻が入信したようです。自分の母が熱狂的な信者です。母のところに電話で連絡が
あったようです・・・・これからヤバイ展開になりそうな予感・・・

>>438 コーセンルフの人柱になりなさい

渡辺照宏「日本の仏教」岩波新書

うちにも層化の親戚が、、、。話すことが基地外そのもの
ただの統合失調症ですよ。
層化で救われたなんていってるけど
ぜんぜん救われてないし伯父にあたる人の介護させられたとかで
親戚を恨んでますよ。

595 名前：創価学会のストーカー 鈴村あゆみ 投稿日：04/03/24 23:19 ID:L8f9b1Hm
創価の女性はストーカー癖があるのですぐに分かる。
社会に貢献できない無能な人ばかりだから、ストーカーやる事でしか
優越感持てないんだな。

岩波文庫の｢法華経｣漢訳-和訳とサンスクリツト(印度語)―和訳
が有りサンスクリツト和訳は平易な言葉の訳で本来の意味が
分ると思います、値段も安い点で、おすすめ。

>>426
＞しかしながら、創価学会という宗教は、人間の真髄を勉強するところには最適な場所ではないか。

どうしてそうなるんだ？

＞＞しかしながら、創価学会という宗教は、人間の真髄を勉強するところには最適な場所ではないか。

＞どうしてそうなるんだ？

確かに最適であるとは言えないけど、人間の真髄を勉強するきっかけには
なるかもな。

>>426
あんた、この世の真髄の全てを悟ったのか？
人間の全てを悟ったのか？
>人間の真髄を勉強するところには最適な場所ではないか。
そんな団体がなぜ、強制的な方向へ向くのだ？

あんたにはそうなのだろうけど
その他の人にとっては決してそうではないのだよ
そんなことすら悟っていない人間にしか成長させることの出来ない団体が
>人間の真髄を勉強するところには最適な場所ではないか。
な訳無いではないか

学会から離れて外も見てから、そういう発言はするべきだよ
まず、学会を辞めな

ここへ流れてきたんですが、びっくりしました。
同じ会員でも変な人もいるんだと思いました。
まぁ会員の全てが同じ考えというわけでもないし、
そうゆう人はほっといてあげてください
でも会員全員に対する誹謗中傷はやめてほしいです
仮にあなたのまわりに迷惑な学会員がいたとしても
学会員が全員同じことをやっているわけではありません
イスラム教にも穏健派と過激派がいますがテロをやって
いるのはほとんど過激派でしょう
だからといってイスラム教徒全員を非難したら
穏健派だって怒りますよ

変な名誉会長＠キンマンコがいるだけで、創価はダメポ。

善い人は、心の倉から善いものを持ち出す。
また悪しき人は悪しき倉から悪しきものを持ち出す。
なぜなら、心があふれることによって人の口は語るのだ。
ルカによる福音　６：４５
創価のやることなすことって、心が悪いから行動が悪いんだよ、
上記の福音が創価の行動を物語っているよ。

>学会員が全員同じことをやっているわけではありません

会員全員が同じ事をやっているなんてだれも考えていませんよ。
それよりも、会員全員にカルト思想を吹き込んでいる創価という組織は
問題ではないですか？

>>447
確かに信者はマインドコントロール被害者で宗教依存症の
被害者であり、病人であるとは思う。
その被害者、病人を作り続け拡大した組織こそが
カルト教団創価学会だろ。

>>447
＞でも会員全員に対する誹謗中傷はやめてほしいです

わかった。
オマエだけにしておくぜ。

>>447 学会って、苦情はどこに言えばいいの？

>>447どうしたら学会への誹謗中傷がなくなり、新規会員の入会が
　　　増えるか、学会員の皆さんは考えたことはありますか？

>>447

亀レスだけど

君はすごく無責任な人ですね。
連帯責任ですよ。

なんとなくここに来てみたんだけど、漏れと同じ意見もってる２世さんがたがいらっしゃるようでなんかホッとした。

二十歳になってからというもの、漏れんとこの区の部長直々による会合の誘いが多くなって正直ウゼェ。
お前仕事から帰ってきてヘトヘトなんだよ帰れよ居座ってんじゃねぇよまだ飯食ってねぇんだよ新聞も購入するまで引き下がらなかったし。

スレ違いだったらスマソ。

層化って世界だけでなく家庭内の紛争も好戦流布してるんだ

>>456
選挙が近いからね、幹部も必死なんだろ（ｗ
適当にあしらってればイイ。
でも、公明には投票しなでね。

投票しなでね。
い、が抜けてる（鬱

入れば終わりって奴ですね。
やはり脱会には、弁護団・被害者救済のような組織が必要なの？

選挙前に学会員に電話や訪問で
「公明党に一票入れてください」と言われて困っている
という人がいるけど、嫌だったらはっきり嫌だと
言っているのか疑問です。
そうしたらたぶんやめるだろうし
まだやめないようだったら、「警察、呼ぶよ。」
とか言って、まだしつこく言ってくるんだったら
警察を呼べばいいと思う。
ちゃんと対策をとらないから何度も誘われるんだよ、
曖昧な態度をとるからつけ込まれるんだよ。

>461

それは詐欺被害にあった人に「だまされるのが悪い」と
発言するようなもんだ。

ぶしつけな態度をとられて、とまどって何が悪い、唖然として何が悪い
選挙の投票をしつこく言ってくるほうと、言われて困っている人と
いったいどっちが悪いと言うのだろうか。

これだから、学会員は馬鹿だっつーんだよ＞会員Ａ

>460

必要。

>456

脱会しれ

>●○私、脱会しました。○●「Part6」＠創価・公明
>http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1080117036/l50

詳しくはスレの1-3を参照

>452

唖然としているだけで何もしないの？
困っているだけで何もしないの？
それじゃあ助長させるだけ。

＞458
＞464

情報、意見サンクス。
確かに461の言うのも一理あるかもしれん。ハッキリしない漏れにも原因があるのかもってのも思ってる。
でもウチは家族全員入会してるんで、漏れだけ脱会してもまた次々とくると思う。
だからまずは元凶である親父（若い頃に母を無理やり入会させて布教活動してたけど今となっては会員来たってだけで居留守使うくらい堕ちた男）
を説得して全員で止める方法を考えてみるよ。
頑張る。

まちがえた＞452じゃなくて＞461だった。
確かにしつこいほうも悪いけど、はっきり言ったらどうなんだ？
相手があきらめるまで曖昧な態度をとりつずけるのか？
そんなにいやだったら学会の支部に苦情をいったらどうなんだ？
自分のことは自分で守る時代にそんな甘いこと言ってるなんて
甘えすぎだ。
＞466さんのほうがよっぽど賢いよ。
裁判なり警察なり苦情なり対策はあるんだから、
知恵をしぼって考えればいい。

>467
俺は元学会員だけど、>461みたいな言い方は良くないと思うよ。

>困っているだけで何もしないの？

困っている人というのは、大抵善良な人なんだよ。今まで人生で「断っても断っても来る」とか
「こっちが困っている風をしているのが伝わらないらしい」という経験をしたことが無い人なんだよ。

もっと言えば、地域コミュニティーの中で、お互いを思いやったり、
相手の気持ちを察したり、ということを美徳とする人たちの中で生きてきた人たちだ。

そういう思いやりが日本の美徳とも言われていたんだけどね･･･。

そう言う人に、「いやだったらはっきり嫌と言え」とか
「警察、呼ぶよ。と言え」と言うのは、その人に今までの生き方をすこし変えろと言うのに等しい。

その人がそう言う風に、直情的な反応をするのは心理的に抵抗があるだろう。
その為ここの板に愚痴を書くぐらいいいじゃないか。吐き出してこそ、思いが固まるということもあるんだし。

お前もちょっと心遣いが足りないぞ。
愚痴を言ってる人をひとりひとり、別個の人間として捉えているか？

創価の近所(笑という殺伐とした世の中を生きるための
知恵なのかもしけないけど、そうせざるをえない人の気持ちというのも考えてレスしれ。
繰り返すが、それは詐欺被害にあった人に「だまされるのが悪い」と発言するようなもんだ。

お前の言ってることは間違ってないけど、言い方を考えれ、
被害者に対してそれはないだろう、というのが俺の発言の趣旨だ。

>>467
俺はきっぱり断ってるよ。公明党に支持できる部分は無いって。
きっと俺以外にも断ってるヤツもいるだろう。
とにかく気に入らないのは俺みたいに毅然と断れない人達や、
選挙に興味が無いが人間関係を複雑にしたくないってだけの人達を
創価という組織の為に利用するその姿勢が気にくわねぇんだよ。
他人を巻き添えにするな。
無人島でも買い取って、てめぇらだけで大作王国でも作れや。

確かにあなたの言ってることはわかる、
詐欺被害にあった人に「だまされるのが悪い」ということだが、
100%騙したほうがわるいのだろうか？
酷な言い方をするが、騙されるほうにも問題があるんじゃないか？
騙したほうがわるいというが結局、騙したほうに金、貴金属といった
価値のある物品を渡したのは自分だし、
決めたのは自分ということに変わりはない。
哀しいことだが、現代は「正直ものが馬鹿を見る」という時代だし
無防備、もしくは無対策なのは各自が解決しなければならないと思う。

掲示板に愚痴を書いたとしてもアンチ創価の厨房が面白がって
書きまくる、スレ立てた本人は創価が嫌いになっているから
止めようともしない、もしくは一緒に面白がる。
はっきりいってそういうスレが多くの学会員を傷つけてるんだよね、
掲示板に愚痴書くのもいい、言論、表現の自由はある、
だけど発言に責任、義務をもてないなら発言するなということだ。
自由には必ず責任、義務が付いている。
愚痴を書くよりはみんなに呼びかけて現実的な対策を聞いた方が
ずっとマシだと思う前向きなほうがいいよ。

近所付き合いを尊重するのは良いことだと思うし468さんがいうように
日本の美徳だと思う、
でも、考えてみてほしい。それは昔の日本人の考えが今と比べて
人格者だからだと思う。
今となっては近所の人に自分の子供を殺されたりするような事件が相次ぎ
もはや近所の人間が信用できない、という考えをもつひとが都市部を中心に
広がっている、それと同時に近所の連帯感も都市部を中心に弱まっている。
もう近所の人と一定の距離を取らなければならないんじゃないだろうか？

時代は変わるし人も歳を取るにつれて考えが変わる。
生き方も柔軟に変えていかなければ自分を守ることも出来ないんじゃないだろうか？
困っている人に同情して状況は好転する？
ただ泣き寝入りしているだけでいいの？
本当にその人のことを思い助けたいなら助言しなよ、
愚痴聞いているのは無意味。
もちろんどう決めるかは自身で決めること、強制はしない。
でもアドバイスはできる。
長文になったけど俺はアンチ厨房です。

>470　>471　>472　>473

お前の言ってることは、たとえば「親が死んだと泣いてる人」に「泣くなんておかしい」と言ってるのと一緒だぞ。
誰だってつらい事、愚痴りたいことあるんだよ。
ここで愚痴を書く人はそれをまだ自分の中でまだ消化できてないだけなんだよ。わかる?
お前は自分が創価だからって、それを創価の悪口と取るのかもしれないが・・・やっぱ、創価じゃ慈悲心はそだたねーな

悪なのか?悲しむ人辛い人を、叩かなくてはならないのか?

>でも、考えてみてほしい。それは昔の日本人の考えが今と比べて人格者だからだと思う。

甘いな。お前は田舎の人間関係ってものを知らないな。
昔の人間の方が、もっと自分勝手だよ。ただ、昔の地域には濃密な人間関係があっただけだよ。

468の繰り返しになるが、お前の言ってる内容や手段はそんなに間違ってないよ、
ただ掲示板上であっても、人と人として言葉を交わすときに「お前が馬鹿正直だから騙される」
なんて声のかけ方をするのか?と、問うているんだよ。

大変だったね。辛かったね。こうしたらいいよ。
って言い方はできないのか、思いやりってものはないのか?と問うて居るんだよ。

お前の為に言っとくが、それじゃ人はお前からどんどん離れていくぞ。って、この書き方も反感買うかな(笑。

ああ、そうか。前の発言もお前さんの愚痴だった訳か・・・いや、俺が悪かった。その意を汲んで上げられなかった訳だから。
つーことで、基本的に意見は一緒のようなので、ま、お互いに。困ってる人は助けましょうってことで。

>>470
君の解釈の仕方だと、老人や病人、立場的な弱者などは
創価のために利用されて当然と言ってるようなもんだな。
創価はそんな社会が作りたいのか？
宗教を名乗る集団のくせに弱者救済という考えすらないとは、ますます気に入らねーな。
創価がそんな社会を作ろうとするなら俺は断固として戦うし、
創価のその性質が見え隠れするから反対者も後を断たないのだろう。

・・・ふんごい、ツラしていますよ^^　　↓
http://www2.gazo-box.com/nazo/img/848.jpg

>>470ってバカだね。
自分で自分の所属する団体を
詐欺集団と認定してます。

>>477さん　そうですね。

>>470　会員Aさん
>哀しいことだが、現代は「正直ものが馬鹿を見る」という時代だし　　　←創価がそうしているのでは？
>無防備、もしくは無対策なのは各自が解決しなければならないと思う。

会員Aさんが騙す側でないのなら主体的に創価を離脱して被害者を減らしてくださいな。
もちろん私は創価なんぞに騙されないし、被害者が少しでも減るようにとの思いから
この板をヲチしている人の中の一人です。

我々からすれば、創価流の悟りに至ってない人は｢正直者が馬鹿を見ている｣風に見えますよ。
勘違いしてもらうといけないので付け加えますが、創価流の悟りとは他人に迷惑を掛けても
何とも感じない様な人格破戒者になると言うことと同義でしょう。

468さんが騙されるという表現を使ったから
俺は例として使っただけなんですけど
思いやりねぇここに書いているほとんどの人が思いやり
をもっているとは思えないんだけど
ただ愚痴を書いている人を叩くのを俺は望んでるんじゃなくて
それに群がって行き過ぎた発言をする人がゆるせないんだよ
で、とばっちりが俺達に来るってわけ
俺の愚痴なんだけどね
消化できてない人たちに対して大変だったね。辛かったね。こうしたらいいよ。
っていうのと内容はかわんないだろ
おれさあ、今感情的になってて愚痴を書いている人が
創価叩きを増長させる原因の１つになってると思うんだよ
ふつうに反論してくれる人はいいんだけど
憎たらしく書いてきたり幼稚な発言をする人がいる
個人批判なんかもかなり頭に来る
要するに今までの発言は半分俺の愚痴だったわけです
傷ついた人とかいたらすいません謝ります

>>468
自分の言いたいことも言えず、ただストレスだけはしっかりためて
他人に恨み言・愚痴を影で（ネットで）書く。
これは日本人の美徳ではないと俺は思ってる。
こんな奴は被害者どうこうではなく、単純に同情できない。

甘やかすだけ甘やかす468のようなタイプがいるから、さらにそういった奴は駄目人間になる。
これからの社会で落ちこぼれるのは目に見えているだろうよ。

と、いいつつも俺も現実にはここまで厳しくはいえない、468と同じような同情的な対応をするだろう。
それは、そいつのことなんてどうでもいいからだ。
だが本音はこっちだ。　自分の子供等がこんなかんじの子供ならだれだって厳しく接するだろ?

>>480
だから、早い話が「創価は社会の落ちこぼれを掬うゴミ箱である」ってことだろ？

>480
人の意見に対立意見を出すと、それに対する反論が来るってのはわかってるだろ？
そして、反論の反論が来たら、それに答えるのは、発言したお前の義務だよ。
その義務を遂行するためには、、、、コテハンつけれや！

>おれさあ、今感情的になってて愚痴を書いている人が
>創価叩きを増長させる原因の１つになってると思うんだよ
>ふつうに反論してくれる人はいいんだけど

「愚痴を言われるという」行動に対して、お前は愚痴を、、１００歩ゆずって反論をしている訳だが(笑
言われていることの内容についてはどう思ってるんだ？

>480
発端の発言をコピペ

>選挙前に学会員に電話や訪問で
>「公明党に一票入れてください」と言われて困っている
>という人がいるけど、嫌だったらはっきり嫌だと
>言っているのか疑問です。
>そうしたらたぶんやめるだろうし
>まだやめないようだったら、「警察、呼ぶよ。」
>とか言って、まだしつこく言ってくるんだったら
>警察を呼べばいいと思う。
>ちゃんと対策をとらないから何度も誘われるんだよ、
>曖昧な態度をとるからつけ込まれるんだよ。

この断っても選挙のお願いに来る人たち
警察に通報しなければやめないような人たちの行動についてはどう思うんだ？

４８０の言い方では、迷惑をこうむったものは口を閉ざせと、相談もするな。こういうことにならないか？
４８０自身、そんな会員がでないように学会本部にかけあおうとか言うのは無いのか？
迷惑をこうむった人間に黙っててもらおうなんて、甘えてるよ(爆

実際の事実を語る権利は経験した本人にあるんだ。
それを非難する権利は誰にも無いぞ。

>そいつのことなんてどうでもいいからだ。

いるなあこういうヤツ。どうでもいいんなら書くなよ(笑
それと、俺にレスなら、２週間も経って書くなよ>はよかけ

カルトにはまったらもうダメポ　仏壇などホームレスにくれてやれ。
池田の本も薪の足しくらいになるだろう。これが本当の善行というもんだ。
学会員など金集めの道具・詐欺師・悪徳キャッチセールス・ゴミ虫・かまど馬

小学校の時のPTAの役員が創価学会でした。
同級生の親も創価学会でした。自称1000万世帯。
選挙の得票数などを見るととてもそうは思えない。程遠い。

ストーカーなんてする教えなし
いいかげんだーこのスレ
読んでて頭いたくなるよ嘘ばっかで。

>>486
あなた・・・もしかして創価ですか？

そ
う
か
し
ね

　

>>486
ストーカーする教えが無いのにストーカーして、犯罪を犯す教えが無いのに
凶悪犯罪者を多数輩出するのはなぜだとお考えですか？

創価学会の方が隣に越してきてからというもの、念仏に悩まされています
朝など７時ごろから窓際の部屋で勤行が始まります。
休みでゆっくり寝たい日でも、あの低音は響いてきて目が覚めます。
こちらが窓を閉めても響いてきます。
それですごくいらいらして憂鬱・・・
こういう人を見ると、創価学会って近所の迷惑とか考えない人なんかなと思います。
他人に迷惑をかけないということは教えにないのでしょうかね

追加です。ひどい日は夜11時でもがんばってはります。
本当に、迷惑です。

うちはかみさんが草加ですが、家ではまったくそれを感じさせません。
ただまれに集会があるといって近くの草加の人の家に出かけていきます。
まあそれは自由だと思うのでなんともおもいませんが、正直うちの親については
草加が嫌いなので遊びにくるたびに草加の話にならないかひやひやしています。
（親は昔、高命党に入れないと指が腐ってくると学会の人にいわれたみたいで
　・・・。）
あと自分はまったく関係ないのですが↑の人のように嫌いな人がいるのではと
引っ越すたびに微妙な気持ちになります。
子供もいるけどどうなるのか・・・・。
こんな風におもっている人いませんか？

493さんのように気のつく方なら問題ないのでは。
うちのお隣は窓際で大声です。夜の11時（朝の７時にしても）常識範囲外でしょう。
その時間でも家の奥で聞こえないようになさるなら、いつなさっても一日中でもいいのですが。
他人に迷惑をかけてはいけませんとお母さんに教わらなかったのだろうかとかと疑います。
布教活動も同じことで、無理やり薦めるからイメージが悪いのです。
本当によいものなら頼まれなくともこちらから門を叩きます。

相手にもちょっと静かにしてください・・と言いたいですが、相手が相手だし
となり（一戸建て同士）なので恐ろしくて耳栓して寝てます。
耳栓したらすべての音が遮断され不便ですがこれ以外対処法が思いつきません。

ｸｯｸｯｸ･･･

>>494
何も怖れるコトなど無い　胸襟を開き　素直に一晩語り明かすが良い　相手はきっとわかってくれるであろう
但し　自らの意見ばかり押し通すのは世間一般でも好まれる処ではなく　せめて貴様が入会するくらいの譲歩は必要であると余は考えるが如何か？
なぁに？　無理矢理勧められるのは迷惑？　うむ　器の狭いうちはそのように感じるやも知れぬが
学会にて研鑽を積み　自らの使命に目覚めたならば　更なる高みから世界を見渡せる様になれる
その視点からすれば　「自分だけ」「近所だけ」「日本だけ」良ければ後はどーでも良いなる身勝手極まりない横暴な態度であることがありありとわかるのである
その愚民の身勝手さが　今日の様々な社会問題の根本原因である処は疑いようの無い事実　さあ　わかったね　貴様も即入会し　信心強盛に唱題に励むが良いぞ

>>496
　洗脳されてらっしゃるんですね？
　南無〜〜。

＞その視点からすれば　「自分だけ」「近所だけ」「日本だけ」良ければ後はどーでも良いなる身勝手極まりない横暴な態度であることがありありとわかるのである

統一教会の信者がほとんど同じようなことを言って布教していました。
信心すれば誰でも世界平和の一翼を担えるわけですね。

坂口厚生労働大臣と対決する小池晃議員（日本共産党）
http://www.a-koike.gr.jp/hilight/mov/koike_s.ram

>>495の書き込みそのものが横暴♪しかも視野が学会側からの視野のみで狭い♪
だったら暗黒君♪たまにはアンチの視点からどうかな♪君の論理なら、アンチになってより視野を広げてごらんよ♪

>>495
>信心強盛
信心強盗に見えた

ﾜﾛﾀ

ｸｯｸｯｸ･･･

コレだからアンチはタノしい
>>499
ワガママいっぱいに駄々をこねるガキを諭すのに　一緒にガキになれいとぬかすに等しい論理と　一緒にされては甚だ迷惑♪
学会の視野＝世界の視野＝余の視野であり　これは大宇宙を貫く普遍の法則である
根本が歪んどるからすべてが歪んで見えるのだ　信心にて矯正するより他無し　わかったね

>>501
アホさんであっても、自分のことが良く分かっているようだな。

その上、こそこそとsageでカキコかい。
たいした、“大元帥閣下”だこと。（藁藁

ｸｯｸｯｸ･･･

>>502
このような糞スレ　ageてどうするｗ
貴様はここに住み付き　思う存分荒らすがよいぞ

創価は死ね：(・∀・)

＞自由の砦の被害者の声をみしても自分は違うと思っています。


バカじゃん
自由のトリデの間接的宣伝

日蓮正宗じゃこんなヤラセしかできないんだね　(/ー￣;)ｼｸｼｸ

そうそう自由のトリデって無宗教で被害者面してるけど
HPの設立者は日蓮正宗信徒だってしってた？

ドメインサーチしてごらん　ヽ(。_゜)ノ

>>505
書いてある内容でしょう、問題なのは。
正宗系であっても、内容が正しいならば根本的には問題ないですよ。
もちろん、それを知れば、読むときに注意はしますが。

内容こそが問題なのだという事は、聖教新聞等学会系のものを読むときも同じです。
私が批判するときは、学会系だから問題なのではなく内容を批判しているのです。

あなたも、具体的に何かどのようにオカシイのか指摘してみては如何ですか。

＞学会の視野＝世界の視野＝余の視野であり　これは大宇宙を貫く普遍の法則である
＞根本が歪んどるからすべてが歪んで見えるのだ　信心にて矯正するより他無し　わかったね

世間から見たらあなたはただの創価馬鹿ですよ。
大作の称号コレクションに疑問は無いのですか。
創価の平和運動が何の役にも立たない事に気が付きませんか。
老人ホームで創価の末路を確認していますが、全く何の効果もありません。
あなたのような傲慢で自己中な人間を作り出しているだけです。
多分あなたは大作と同じで在日二世でしょう。
創価は、大方の日本人の感覚にはなじまない団体です。

>>498 その動画はなかなかよかった。

＞＞５０７
私には、あなたの方が偏見に凝り固まって、
多様な世の中の全てを公正な目で見れない人のように思えます。
学会にはいろんな人がいる。あれだけの人数だから。
でも皆幸せになろうとおもっている人達です。
そして学会が教えていることは、自分だけの幸せを考えてはだめ。
人の幸せも祈り、そのために行動しなさい、それが自分の幸せに繋がるということ。
これが日本ではおせっかい、他人のことに口出すな、等の批判に繋がる事が多いと思います。
人に信心を強要しようとしていると受け取られる場合が多い事は残念です。
そういう人がいたら申し訳ないと思う。僕は、人の考えも尊重したい。
その上で自分の考えも聞いてもらいたい。そして共感してもらえたら、嬉しい。
そいう気持ちで人に対して自分の信心を語ってます。
池田先生は凄い人ですよ。知ったかぶりをしたり、悪い意図をもって書かれている三流記事だけを鵜呑みにせず、
もっと公正な観点から先生を知ってもらいたい。その上での批判であれば聞きたい。
でもあなたはその様なことはしないでしょう。限られた知識で批判している方が楽だし、自分の凝り固まった狭い世界だけで物事を見ていた方が心地よいから。

さすが変態教
もっとくわしくおせーて

>>501 レスありがと暗黒君♪

子供の気持ち考えるには、子供の気分にならないとね♪なれない人は価値観が狭い人♪押しつけしかできないよ♪
根本が歪んでるんじゃなく、貴方と違って単純じゃないだけ♪暗黒君きあわせて話すのもまた一興♪

>池田先生は凄い人ですよ。

確かにすごい人だな。
日本中から、死ねの大合唱が起きているやつは他にいないな。

>509 自分が限られた知識で物事を判断してる、誰にでも当てはまること♪三流記事って批判的な言い方♪もしかしたら貴方が三流記事のデマだと真実を見過ごすかも♪

>>509
創価は祈ってりゃなんとかなるっていう現実逃避思考型人間を作り続ける
オメデタイ集団だからな。

池田は確かに凄い人だがな。
　　↓
池田名誉会長の納税額一覧表
増補改訂バージョンです。単位は千円。
2000（平成12年）118838 1999（平成11年）153966
1998（平成10年）172002 1997（平成9年） 237518
1996（平成8年） 212060 1995（平成7年） 241094
1994（平成6年） 135515 1993（平成5年）　87150
1992（平成4年） 132665 1991（平成3年）　98548
1990（平成2年）　83347 1989（平成元年）144494
1988（昭和63年） 51513 1987（昭和62年） 49817
1986（昭和61年） 30952 1985（昭和60年） 39707
1984（昭和59年） 14032 1983（昭和58年） 57420
1982（昭和57年） 75030 1981（昭和56年） 39010
1980（昭和55年） 34500 1979（昭和54年） 83352
1978（昭和53年） 51495 1977（昭和52年） 78705
1976（昭和51年）121982 1975（昭和50年）135331
1974（昭和49年）113577 1973（昭和48年） 84341
1972（昭和47年） 62051 1971（昭和46年） 78117
1970（昭和45年） 39605 1969（昭和44年） 27747
注・1983年以前は所得額

>>514
納税額の減少傾向は、会員数の減少と判断していいですか？

>>509は鬼子母神？
全部、金太郎飴の如く同じようなことしか言わないのは、
おりこうさんに躾けられているからでしょうね。

>>509
＞多様な世の中の全てを公正な目で見れない人のように思えます。
＞学会にはいろんな人がいる。あれだけの人数だから。
なるほど。じゃあ、三菱が構造的欠陥を隠していたが、あれは
会社に責任があるのではなく、たまたまそういう人がいたから
許してあげるべき、とならないか。
犯罪にならなきゃ何でも許される、ってなら指定暴力団と同じ
逃げ口上ということだからそれは無しで考えてみよう。

＞もっと公正な観点から先生を知ってもらいたい。その上での批判であれば聞きたい。
＞でもあなたはその様なことはしないでしょう。
＞限られた知識で批判している方が楽だし、自分の凝り固まった狭い世界だけで物事を
＞見ていた方が心地よいから。
５０７さんのことをいってるのか、批判する人全般をいってるのかわからないけど、
あなたはこの板に訪れるあらゆる人より見聞が広い、と確信を持てるのか？
もしそうであれば、相当自信過剰にしか見えないのだが。
違うのであれば、まず、相手がどのような知識や思考からそう考えているのか、
確かめる会話が成されるのが最初ではないのかな。あるいは、あなたの知識からくる
思考過程を明らかにした上で反論するべき。
知識量･知識の正確さにおいて「相手＜あなた」という前提を根拠での物言いと
受け取れるのだが、それは気付いておいでか。

層化は糞だわん。
砂ひっかけるわん。
年よりは騙されやすいわん。
可哀想わん。

>>515
平成7〜9年に予想以上に税金を払ってしまったんで節税に走ったんじゃねぇか？
12年には納税額半分になってるな。
やりすぎのような気がするが税務署も創価の教祖には突っ込めないんだろう。
マルサの女２が見たくなったよ。

>>514
これが功徳の力ですね。
さすが幹部ともなると所得もすごいですね。

相変わらずに、層化の池田氏をすごいと思っている人はよっぽっど洗脳されているのでしょうか？

勝手にお守りご本尊を作り、開眼をしていないご本尊を会員に配り。

戸田二代会長が話したことを、もう一度見直してほしいものです。

>>1 age

>>521
今の創価学会の現状を見て
戸田先生は、天国で泣いてると思うぞ。

>>1
オームとかを脱会しても心に刷り込みが残るので、普通の人に返るのは
難しいという。
しかし、創価はやめるとその点しこりが何も残らないらしいので、
人間的には罪の軽い宗教であるとはいえる。
大作氏の亡きあと、どうなるかだね。

〔ありがたや・ホケキョホケキョと・春がくる〕
〔ゲキョゲキョと・ハハのんきだね・ゲキョ蛙〕
〔母の日は・泣いて喜ぶ・ゲキョ勤行〕

大作が死んで公明党も空中分解してくれれば万々歳だ

http://members.at.infoseek.co.jp/tobunken/
いやっほー

>1
どーこーゆー前に・・もーちょつと冷静に判断したら？！

＞病で倒れた親族の病院代金の肩代わり。
　Ａ：親族やから当然といえば当然。　ごく当たり前の事とちがうか？！

＞車の運転も荒くなり、目的地につくまで円をかいて走る。
（ぼ〜っと運転しているから、１ヶ月の間に２回も事故しています）
　Ａ：荒い運転でぼ〜っとしてたら、そら事故るわぁ。あつたりまえのこんこんちき！！！

＞母が２ヶ月前にクビになりました。
　Ａ：会社状態やお袋さん（その人）の貢献度等で有得る事！
　　　特に現況の不況の時代。　誰であれ当然有得る！

＞親族の家の前に車を停めてお祈りしたり←この行動で、親族から泣いて電話かかって
　きます。
　Ａ：不法・迷惑駐車してたんとちゃうか？！　親族から隣近所の事、自分らの立場も
　　　考えて！　と申し出したとして、それを聴かず無視してたとしたら、それは問題。
　　　思想・団体に関係なく本人（お袋さん）の問題。

＞家族で話しあっても聞く耳をもちません。
　Ａ：典型的な頑固・一本木な性格？！かも。　
　　　善し悪しどっちにしても問題。　表裏一体。　当人の考え方や取り方、解釈の仕方で
　　　良くも悪くもなる。　当人がどう自覺しているか？！　が問題。

第三者的に損得や感情抜きにしてもそんな風に思うがなぁ。。
もっと冷静に総合的に判断してらどーぉ？？？

「もっと冷静に総合的に判断してらどーぉ？？？」（ママ）ってのは、
あなた自身の事のように思えますが。
「第三者的に損得や感情抜きにしてもそんな風に」思いますよ。

＞親族やから当然といえば当然。　ごく当たり前の事とちがうか
「家族」ではなく、「親族」ですよ。
「ごく当たり前」と言うほど当たり前だとは思いませんがね。

＞荒い運転でぼ〜っとしてたら、そら事故るわぁ。あつたりまえのこんこんちき
なぜ「荒い運転でぼ〜っとして」しまうのかを問題としているのでしょう。
昔からそのような運転だとは書かれていないのですよ。（それどころか、「車の
運転も荒くなり」と表現されています。）

＞会社状態やお袋さん（その人）の貢献度等で有得る事
＞特に現況の不況の時代。　誰であれ当然有得る
確かにこれはありうる事ですが、解雇は法的には制約がありますし、場合に
よっては本人の経歴にも影響します。
このように本人に責任のない事由によるものであるなら、家族がそれを知らない
と言うのは不自然です。

＞不法・迷惑駐車してたんとちゃうか・・・
そんな事なら、車をコインパキーングにでも駐車させれば済む事。
「親族から泣いて電話かかって」くるような問題とは思えません。

＞典型的な頑固・一本木な性格？！かも・・・
「母は楽しく明るい純粋な人でした」と書いてあるではないですか。
それが、どうして問題を起こしても聞く耳をもたなくなるのかが問題なのです。

母親が熱心な信者だったために娘が非行に走り売春婦と云われ学校も辞めさせられた
事例があります。

>>509 池田の顔見たら悪い奴だと
普通の人間だったら分かるはずなのに・・・
分からないとは、不思議な800万人の信者だな

顔だけで判断できんだろ
ん？ここでは悪口言わなきゃだっけ？

１さんの御母堂が病院にいくなら学会系の病院（精神科よりもはじめは心療内科の方が
いいかな･･･）のほうがいいと思うけどね。理由は，学会系の病院の方が御母堂のような
症例（宗教関係で云々）に対する治療経験が豊富だから。御母堂の今の状態が１さんの
書いている通りならば，学会系以外の病院で担当になった医師に無理な勧誘をして転院
させられることは必至です。
また，今の状態で無理に退会させようものならかえって逆効果。それこそ逆に御母堂の
病気を悪化させることになりかねません。
いかに学会員とはいえドクター部の人だって科学の子。大丈夫です。唱題で治療なんぞ
しやしません。
僕はドクター部の人間じゃありませんが，ドクター部の友人が言っていたので。
あ，医師法違反になるような秘密漏洩じゃないので，念のため。

皆さん先週のビジネスジャンプを読んでくれ
猿渡哲也の新連載｢髑髏｣
｢涅槃創生会｣というエセ仏教を掲げる新興宗教と戦う話。
しかも代表者(教祖)がメガネにスーツのおっさん…

あはははは！おもしろそうだな。
それ本屋で立ち読みでもしてくるか。（藁）

>>534
読んだ読んだ！！
あれすげーよ…まじ。
敵の一味の中にK-1の武蔵そっくりのヤツが出てくるんだが
K-1って創価が協賛してるじゃん。
それに対してのあてつけかもなぁ。>ハキリ

２ちゃんねらー全員が「民主、社民、共産」に入れるんや！！！
とりあえず、創価公明板だけで宣伝してもダメだって事だな。

他の掲示板のユーザーも巻き込む必要がある。（１０００万票を野党に）

忙しくてしばらく来れなかったけどなんだか伸びてますね（苦笑

あの後家族で集まって夕飯時に話し合いをしました。
以下、家族の意見。

父「俺は辞めない（おそらく自分からはじめたという変な意地があるのだろうと）」
母「う〜ん･･･（父の顔を立ててかハッキリ口にはしない）」
妹「辞めたい！（漏れと同じくウザいからだそうで）」
弟「･･･どっちでも（男子部は全然勧誘とか会合の誘いにこないのでｳｻﾞい出来事を体験していない為、どうでもいいらしい）」

その後も話し合いは続いたけど、そんな深くは行われずに終了。
まだまだ先は長そうです。
今後も進展ありしだい報告します。

無駄な意地はなんの役にも立たず自らを滅ぼしてしまいます。
謙虚さが求められるところです。

それが出来るように成れば
自ずと幸福になれそうだね(o^ー')b

>538
親父だけほっといて他の家族全員がやめたら？
オカンもどっちでもいいんなら・・・ほっとけ。
次世代に繋がらなければいいんでないの？


それと、上記とはべつの意見になるけど
親父さんを説得するのに「信仰をやめろと言うわけではない、
創価学会に所属しなくても信仰はできる」と言ってみるのも手かも。

どっちにしても、応援してます

オレも学会に入らされた後、しばらく精神が不安定になりおかしくなった。

ちなみに俺に入会勧めた先輩は、名前は「公明」というくらい、親父の代からバリバリの学会員なのだが
仕事もしないで俺から金をたかりまくり、女子高生監禁で捕まるというＤＱＮっぷり。

地元の組織は供養と票集めの時だけ血眼になって必死こいてるが、
それ以外のときは誰が信心してようがしてなかろうがどうでもいいって感じ。

そういや地元の男子部の集会、いつも夜中の2時3時までやってた。
おかげで寝坊で遅刻が多くなっても「それは信心が足らないんだ」とさ、もうアホか馬鹿かと。

そんな俺も、顕正会に移ってやっとまともになったよ。

それはともかく、いま学会では、「この本だけは絶対読むな！」と 　　　　　　　　　　　　　　
全国の組織に指令が出ているんだそうです！だからこそみんなで読もう！

富士大石寺顕正会発行 「日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶ」
http://kenshokai.or.jp/kangyou/index.htm

とりわけ158ページ以降
「創価学会の仏法違背」-「御遺命守護の戦い」は全学会員必読！
http://kenshokai.or.jp/kangyou2/index.htm

さっすが〜変態！

かわいそうに・・・・・・>>1
大事なお母さんをそんな風に
（家庭環境を変えて）しまうやつは
許さん！！！！！！！！
創価に入信する時は、今後の家族の
ことも十分に考えなくてはいけない！！！！！！
創価に入信する時は、家族がこの先、
差別と言うか（実際に嫌なことをする人がおおいから
差別でもなんでもないんだが）を
うけて暮らすことを全員が耐えると家族会議、満場一致
で決まったとき意外は入会反対！！！
ましてや、その場に創価が同席することなんか許されない！！！

とにかく、、大事なお母さんが変わってしまったという１に
アドバイスは、今後脱会させることが困難な場合は、
絶対に、自宅で集会はさせないよう！座談会と言われているが
これをやってしまうと、もう近所からの評判はガタ落ちで
結婚する時も、相手の親が貴方の近所の人に当然
貴方のことを聞くことがあると思うが、その時は
結婚はうまくいかない、破談すると思っていてくれ。
絶対に自宅での座談会は阻止しなければいけない！！
なんとか１が反対して、抵抗してください。自宅で
座談会を始めたらもう終わりと思ってください。

>>1
のお母さんは創価云々以前に病院に一度かかったほうがいいと思うけど。。。
常識から外れすぎているようだから。
私は母の祈りによって今生きて、そして歩けて、普通の社会生活できてるから
仏法を教えてくれた創価学会と母に心から感謝している。事故で死ぬと言われて
から母が祈り始めて奇跡的に回復したの。まざまざと自分に祈りが伝わるの感じた
し。

>母が創価学会に入信しました。もうメチャクチャ <

創価学会に入信って？入会の間違い？学会は宗教じゃないだろよ。
日蓮大聖人の仏法を広める現在の一団体でしかなく、学会が大きくなったのも
大聖人の仏法があったからで、学会に力があった訳ではない。宗門も同じ。
池田氏も然り。だからといって、学会が悪いともいえない。

>>542　喧症会の宣伝かよ・・・。

>>544
確かに自宅で座談会を始めたらもう終わりだね・・・・間違いない。

選挙前なんで家事ほったらかし。
注意したら三障四魔扱いされそーでヤダ

>三障四魔

なんですか？

>>531
目の見えない哀れな赤ん坊も信者にカウントされてるのだが。
層化の親って鬼畜だな。

>>550
題目「三しょうしま」した。

>>550 簡単に言うと、仏法上の正しい行いを行おうとすると現れる、
邪魔者、障害、悪い出来事。

言うこと信じなかったら　罰あたんぞー
そら見ろ罰あたった（ﾋｿﾋｿ

これが創価学会

それなら俺の三障四魔は創価だな。

小泉さんには代わってほしくない、
よって今回は自民党支持。
岡田さんなかなかいいじゃんと思っている、
よって小泉さん勇退後の総選挙で民主党支持。
政権交代完全に自民党政治終結。
新しい保守政治の誕生。政権からの公明党排除。
池田大作の死亡により学会の力が急落。
社会党上がりの民主党議員は軒並み落選。

これが日本のために一番いい選択。

>>554
ど人とかわらんな＞ソーカ

＞＞550
カルトの特徴じゃね。
批判や反対があるのは、行いが正しいからっていう
ご都合主義。周りが反対すればするほど
のめりこむように仕組まれているわけ。
その理屈だと、オウム信者が逮捕されるのも
、彼らが正しいからって言う事になる
http://gappo.cool.ne.jp/yougo%20kaisetu/sa/sansyousima/sansyou.htm

　三障四魔とは、仏道修行を妨げ、人間を悪道に至らしめる三種の障害と四種の魔

　三障の「煩悩障（ぼんのうしょう）」とは、貪（とん）・瞋（じん）・癡（ち）などの煩悩によって仏道修行を妨げ
「業障（ごうしょう）」とは、五逆・十悪などの業によって起こる障りをいい、妻（夫）子などが仏道修行を妨げ
るような形となって顕われるってことで
おかんはこれを言いたいと思われ

>>559　今の学会員は学会の邪魔者は魔だ、って言うよ。

ノストラダムスの大予言は当たっていた。

1999年7月の恐怖の大王とは、喪家が与党になる事が
決まった月。
その後の、世界の惨状はみたとおり。

母だけでなく、息子も基地害のようだ。

そりゃスレの>>1じゃないよな

>>560
魔法使いですが何か。

啓蒙して下さい
無職のみんな！創価学会に入ろうよ！！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1090748927/l50

（・ω・)つ○　創価せんべい食え！

池田大作のファミリーは、父　池田子之吉（当時、内地人と呼ばれた朝鮮人で日本国籍を
取得した。戦争中は、二等兵としてソウルに赴任し、子供の太作に朝鮮語や韓国の夜景の
美しさを教えた。戦後は、大田区大森にて海苔の漁師をしていた。） 母　一（旧姓不祥、
帰化していない朝鮮人）多摩川沿いの古市場（現・大田区矢口三丁目）朝鮮部落出身 　
子　池田太作（後に大作に改名）『東京府荏原郡入新井町（いりあらいまち） 　不入斗
（いりやまず）百七十七番地（現・大田区大森北二丁目十三番地）』朝鮮部落にて出生。
子供の頃は、日本語がロクに喋れず周囲は朝鮮人ばかりであった。池田子之吉は、昭和２
６年に亡くなって、真言宗か曹洞宗のお寺に葬られたそうだ。そして、現在は、妻　かね
（旧姓白木、公明党の白木義一郎氏と親類。白木一族は金の力で創価を乗っ取った旧在日財閥）
池田大作には隠し子がいるかもしれない。
子供は何人いるのだろうか？子供の1人は、大石寺に勝手に戒壇堂を作った仏罰により死亡。
その戒壇堂も大石寺に創価学会が破門され、大石寺によって取り壊されたのだった。
一説によると太作は４男らしい。子之吉が外で遊んで作った子とも言われている。そのこと
が異常な詩を生んでいる。 「おお母（オモニ）よ！」気持ち悪いでしょ。普通に育った人には。
昭和５９年に、太作の弟は死にました。太作には、あまり似てなかったように記憶しています。
弟は、信心していませんでした。フライデーに、葬儀の写真が掲載されました。太作は、弟を
折伏出来なかったのです。改名するのって大変だと思うのですが、なぜ太作を大作に改名出来
たのか？区役所の戸籍課が点を書き忘れただけ。
今では、創価学会は在日朝鮮人に乗っ取られてしまいました。副会長等の役員の3分の2は、
朝鮮人の系譜です。ですから、ことあるごとに反日的言動と行動を取るのです。

いまざっとこのレス読んでみました。なるほどね。元々在日朝鮮人だったことを隠蔽し
ようとしているのは、その背後にある在日系犯罪集団や喜多とのつながりを、徹底的にカ
ムフラージュするための行動の一部ではないか？というわけですね。なるほど確かに。
なぜ、詭弁を使てまで、帰化人説を否定しようとするのでしょうか？確かに不自然では
あります。実際、堂々と誇りを持って朝鮮民族であると言えばいい。
なぜ元々日本人であるかのようにふるまうのでしょうか？
そうなると、日本人としては、単純な出身地の問題とか差別の問題ではなくて、犯罪集団
や喜多権力との関連が俄然気になりだしますね。だからこの問題を笑って無視することに
は抵抗を感じますね。むしろ、人間の中には悪人も善人もいるように、実際在日系の人々
の中にも誠実な人と犯罪者と両方います。在日の方たちの差別を払拭するためにも、その
中のごく一部の犯罪者集団、喜多との繋がりを利用して麻薬や武器の密貿易を行ったり、
サイバーテロを企てたりする人々のことを暴露する事が必要です。
一番良くないのは、何もかもあいまいにしてしまって、結局何もわからない状況になって
しまう事です。さらに真犯人をはっきりさせないまま、全体的に在日に敵意を持ってしま
うなんてもってのほかです。それは差別です。悪の元凶をはっきりさせるべきです。

在日をすべて病原体とするなら、もうそれはホロコーストへ向かうしか方法はなくなる。
しかしそれで日本人の誇りが取り戻せるだろうか？
答えはＮＯだ！

確かに在日にはアウトローが多い。ヤクザの大半も在日が牛耳っている。
違法金利で儲ける金融業も在日のテリトリー。
パチンコ業界もそう。
もし在日全てを悪とするなら、パチンコ好きな日本人全ては悪の手先となってしまう。
彼らは彼らなりの誇りを取り戻そうとしてのし上がったのだが、そこには明らかに負の
作用を利用するもっとも悪どい存在が 隠れている。
それに真面目に暮らそうとする在日朝鮮人も沢山いる。そういう方々に「チョンだから
」と言って不当な立場に追いやるなんて事をすれば、逆にその負の作用を利用されるだ
けだ。
↑そうですね。人種差別は逆効果です。
全体を差別すると必ず全体を正当化するかたちで反発されます。
それを逆に利用されて腐った連中も正当化されてしまいます。
ユダヤ人の組織“ADL”がこの法則を巧く利用していますね。

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/08/14(土) 23:40 ID:???
創価板にもかかわらず統一統一とばかの一つ覚えのさるがいたっけ。
数人から宗教板の統一スレに逝けと指摘されたら、半ベソで
嫌だよ〜
だってさ、まさか宗教板から逃走した信者じゃないよな (vvvv

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/08/14(土) 23:44 ID:???
と同じ「カルト仲間」が言ったとさ。

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/08/14(土) 23:50 ID:???
なんださる会員かよ
まるちPの癖が抜けずにsageでつか(ﾌﾟｯ
【出典】http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1068198639/305-307

●本スレ５６７-５６９のコピペ猿は引用先の３０６と同定（童貞）されました。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
　そして、指摘されている板違いの基地害“統一厨”の可能性も濃厚となって
　まいりましたとさ。。。

確かにコピペは俺だが・・・・それが？

>そして、指摘されている板違いの基地害“統一厨”の可能性も濃厚となって・・・・

残念ながらこれは違うよ。これは誰と勘違いしているんだ？ん？？

>>571
おまいだったのかｗ
そのコピペうんざりなのね。わかったからもうやめれ。

うんざりなのは、おまいら２ちゃんタコ部屋工作隊の便所の落書きも一緒だろ。

いいかげんやめろ　　と言ったところで藪蛇か・・・
おまいらにはやめる権利さえ無いのだからな。
俺は俺の好きなときにやめるよ。じゃぁね。

「 池田大作　信平信子　レイプ」でググってみると面白い事実が…。
レイプ学会マンセー！

おまえら見れ！隔離板でなにやってんだ？
藁藁藁　　　　憐れよのう

http://gassyusaito.hp.infoseek.co.jp/61.swf

>>575

うわあ、ごめん俺涙もろいから・・・

ちょっと泣いてくるわ。いかんこれは。。。
俺、母ちゃんに電話しようかな。声でも聞こうかな。

↑(^^)/

>>163
著者ゴーストライター

学会員でしたが脱会しました。
創価学会を知れば知るほど、将来不安で、
なんか、選挙宣伝や、友達の勧誘だけに使われてるように
思えてきました。それで、何人も友達なくしましたし、
創価学会というだけで、皆離れていきました・・
宗教みたいなものを信じても、何も変わらないと気づき。。
信じて変わるなんてないですよね。。私が馬鹿でした。
もう少し、現実みて生きて行こうと思います。

世間に見放されたくないです。

協力求む
★貴方は創価？反創価？板全体の調査スレッド★

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098491950/l50

学会を辞めよう！辞めてやろう！と　一人息巻き　帰っては来たが
母ちゃんの唱題の姿見て　泣いた涙も枯れ果てて
帰って逝ったよ　学校へ！
折伏するよ！と言いながら　折伏するよ！と言いながら

>>581
ヨイトマケの唄ですか、なるほど・・・・・

579よ。宗教は悪いことじゃないぞ。ただな、宗教の名の元に人に金出させたり周囲の不快感を考えることもなく勧誘したり。これはもう宗教じゃないだろう？
だからカルト呼ばわりされるのさ。
自分で信ずるものがあって何に対しても根性みせたる！みたいに自分をプラスに持っていけるのは良いことだと思うのよ。ただそれは人に勧めたりせずに自分のなかで自分だけのものとして頑張ればいいのだ。
創価は既に金とって勧誘して泣かされている人達が現にたくさんいるからみんな叩いているのだよ。信者の人もわかっておくれ。

勤行題目をするという事はトランス状態になる事だからな！
あれは紛れもない洗脳だよ！

創価学会の特徴

１．外部から迫害されているという意識を信者達に植え付ける。
２．他宗は敵だと教える
３．創価以外の人間に対して好戦的。勝ち負けが重要。
４．不幸がおきれば信心が足りないからだと言い、幸福があれば
　　信仰心があったからに違いない、と考える
５．学会員の犯罪が増えていることについての話題を避けようとする
６．学会員の犯罪があっても謝罪しない
　　（学会員が犯罪で逮捕された場合、裁判に勝てば良い)
７．悪魔、ゴミ、ウジ、などの一般人があまり口にしない低俗な言葉を使う
８．信者たちが学会の矛盾に気づかぬよう、外部の情報に警戒するように
　　教えている。（学会内部の、閉鎖された情報のみ信じる）
９．本尊などに超常的な力があると思い込ませている
１０．創価学会から脱会することはできない
１１．薄幸で惨めな死に方をする信者が多い

約２年ぶりの書き込みになります。

母は草打つ病と診断されました。
うつ状態の時もありましたが信心し始めた
ころからソウの状態（他人に迷惑かけるくらい元気）
が今も続いております。

母はうつ病になってしまい、
ワラにもすがる思いで手を出したのが創価でした。

あれから一人で考える時間がたくさんありました。
母が病気になった原因、創価に手をだした原因。
初期の段階で病気の兆候に気づいてあげれなかったetc.

自責の念に囚われています。
すべては僕のせいのようが気がします。
母親に心配をかけるような、悪いコトをし、
人には言えないような罪を犯したコトもあります。

すべて母には見透かされていたような気さえします。

だからといって僕が創価に入る訳にもいきません

いろんな宗教において、祈れば叶う。願いは通じるといった
言葉は良い言葉かもしれませんが、今のウチの母に
とっては都合が良過ぎる言葉です。

治らない病気、続く薬物治療、毎日の勤行、近所の目
すべてがウザいけど、なんとかやっていきます。

母が熱心で困ってる香具師が名無しのチンカスに戻ったようだ
困って無いから戻ったのか、或いは他人が見ていて恥かしい
キャラでも本人にとっては大事なキャラなのだろうか（禿藁

荒らしにも飽きたらしい、元に戻ってるよ。
これだから層下は信用出来ないんだ。

もうやだ!

貴方がもし重い病気になったと想像してください。
普段は遠ざけていた層化が、これはチャンスと急接近してきます。
そして層化は言います。層化に入信しなければ貴方は死ぬと。
いくら断っても弱い立場の人には執拗に入信を強要します。
入信しなければ、ありとあらゆる嫌がらせをされます。

私は親戚の層化にそれをやられました。

また

吾一門の人人の中にも、信心もうすく日蓮が申す事を背き給はば蘇我が如くなるべし。
其の故は仏法日本に立ちし事は、蘇我の宿祢と馬子との父子二人の故ぞかし。
釈迦如来の出世の時の梵王･帝釈の如くにてこそあらまじなれども、物部と守屋とを失ひし故に、只一門になりて位もあがり、国をも知行し、一門も繁昌せし故に、高挙をなして崇峻天皇を失ひたてまつり、王子を多く殺し、
結句は太子の御子二十三人を馬子がまご(孫)入鹿の臣下失ひまいらせし故に、皇極天皇は中臣の鎌子が計いとして、教主釈尊を造り奉りてあながちに申せしかば、入鹿の臣並に父等の一族一時に滅びぬ。








創価学会池田一族＝蘇我氏一族

>>1
非学会員からのアドバイスが一番的確と思われ。

age

>>1から目を通し中でつ。

http://www.hiroshima-soka.jp/bin/ibbsf2.cgi
ヲチせよ

http://www.harpisland.com/cgi-bin/bbs/readres.cgi?bo=room5&vi=0047
http://www.harpisland.com/cgi-bin/bbs/readres.cgi?bo=room5&vi=0048

無宗教の暴動
無宗教という名のカルト集団
ステレオタイプな君達ほど怖いものはない。
人は、独りで自己を保ち続けられるほど強くはない。
自分の力ではどうにもならない時、すがるものがあってもいいんじゃないか


弱者は吼える事しかできない。こんな所で叩いたって
何の効力もない。それも分からずほえまくる2ｃｈ信者。
強い者いじめが得意な2ch信者。
　何をするにもお金は必要。社保庁よりはまっとうな運用をされてますが何か？
賽銭箱に、大事な金を投げ入れるあなた達のほうがどうかしてるね。
葬式代として、クソ○主に○百万払う君達のほうがどうかしてるね。
そんなはした金で、願いがかなうんだったら苦労しない。
そんなはした金で、成仏できるんだったら苦労しない。
　正直なりふりかまわず折伏の姿勢には同意しかねる。そろそろ
選別折伏の時代が来てもいいのではとも思う。

母上は家庭を支えていない

age

>>1
創価の中では、常識的な支援が無かったのでしょうか。
最終的には個人の責任でしょうが、困って入会する人も沢山いるでしょうから、常識をわきまえた適切な対応を期待したいですね。

age

池田大作も財務をやっているのかな？

集めた１兆円は地獄で看守を買収する為なのです。

age

洗脳を解いて脱会させて!頑張れー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/.
　　　　　　 （＿＿））peaceful ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　 world　　ヽ　　　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-

鬱陶しき奴等が　家を訪ねて来た　信じられるモノなど　何処にも存りゃしねえ
全て上辺だけ　安っぽい集い　笑われてる事さえ　いつも気付いてない
今夜もやって来た　不遜な男子部が　明日の俺さえまだ縛り付ける

何も知らずに　唯正義を叫んでた　自分の昔が限り無く可笑しい
巻き込まれていた　今日も明日もその明日も・・・
友も恋人も師も逃げていくはずさ・・・！
今夜もやって来た　慇懃な婦人部が　明日の俺さえまだ縛り付けるけど・・・

SGI BLUE VACATION SGI BLUE MOTION
SGI BLUE VACATION SGI BLUE MOTION
SGI BLUE VACATION SGI BLUE MOTION
I HAVE FUCK EMOTION…　
OH!FUCK!

永遠に明けない不況の新世紀の　廃れた下町でお前らはしゃいでいても
「うざったい香具師等！」と笑い飛ばされ　守りの選挙でカラ喜びするだけ

今夜もやって来た　変わり果てた旧友　明日の俺さえまだ縛り付ける

言い尽くされた戯言　キレイ事の繰り返し　明日の俺さえまた縛り付けるけど・・・

SGI BLUE VACATION SGI BLUE MOTION
SGI BLUE VACATION SGI BLUE MOTION
SGI BLUE VACATION SGI BLUE MOTION
SGI BLUE VACATION SGI BLUE MOTION
SGI BLUE VACATION SGI BLUE MOTION
SGI BLUE VACATION SGI BLUE MOTION
OH!…SHIT!!!
※原曲　ZI÷KILL　WHATS

靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-16/0316faq.html
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の共犯者であるという事実は紛れもないことである。
麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡（ハルマドゲン）阻止のためと称して
市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
上一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
当前のことだ。
靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者であることから逃れる事は出来ない。
数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々日本国民の義務である。
オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）

>>611
コピペうざい。
アホ丸出しの釣りしてねーで
お題目でもとなえて寝ろｗ

これから来るといわれる、アメリカ型資本主義経済。
一般サラリーマンの年収が３００万とか言われてるけど、ほんとにそうなの？
大企業の社員も、日々リストラに怯えて、年収３００万？？
アメリカに関する話をしましょう。

>>611は基地外病院カラカキコしてんダロ。

>>614
すみません、>>611の担当医です。新２ｃｈカキコ療法の臨床試験中です、レスがつくと治療効果が上がります
ご協力よろしくおながいします。

>>587
１さん、
お気持ちお察しします。お母さんも苦しいことがたくさんあって、
そのとき創価学会があったのだと思います。
うまくいえないんですが、私もキリスト教に入った頃は苦しいことが続いていました。
家族とか友人を遠ざけて「神様神様」とすがった教会で、
家族の愛だったり、友人の愛だったり、他人からの愛だったり、そういう愛の中に神様を
見出すことができますよと先生から教わり、はっとしたことを覚えています。
ですから、無理やりにお母さんをその宗教から引き離すことは出来ないでしょうが、
１さんや家族のかたが、どんなことがあってもお母さんを愛しているっていうことを
きずかせてあげれば、お母さんも何が一番大事なのか、いつか気がついてくださると思います。
がんばってください。お母さんのためにお祈りしています。

オウムの事件をきっかけにフランス人がまとめたそうです
カルト構成要件の１０項目（「アラン・ジュスト報告書」）
(1)精神の不安定化、(2)法外な金銭要求、(3)住み慣れた生活環境からの隔絶、(4)肉体的損傷、(5)子供の囲い込み、(6)大なり小なりの反社会的な言説、(7)公共の秩序に対する錯乱、(8)裁判沙汰の多さ、(9)通常の経済回路からの逸脱、(10)公権力に浸透しようとする企て

漏れからしたらオウムもライフスペースも法の華も層化も対して変わらん

SGI万歳！！ファシストな週刊誌はSGIをバカにする　無間地獄もんだぜ
SGI万歳！でもあそこは尋常じゃねぇや 連立政権はお先真っ暗だ！

言うべき事も言わねぇ　知りてぇ事も教えてくれねぇ
コイズミに改革を叫ぶ資格は無いね

釈尊はSGIを救った 釈尊だって男だぜ（笑） 会員はそんな釈尊が大好きなんだ

SGIに栄えあれ！ 自民支持者は票田だ！
オレ達のSGIは見かけ倒しだ 自民支持者には良いツラしてらぁ！

民衆の膀法を救ったんだぜ　全ての罪を許すんだぜ

未来なんか無ーのに罪なんてあるかよ！ オレ等はドブに咲く花だ！
人間界のクソ汚い癌だぜ　オレ達こそ日本の将来だね

SGI万歳！ 釈尊って男だよな（笑） 会員は、そんな釈尊が大好きなんだ！
（間奏）
SGI万歳！ 釈尊って男だよな（笑） 日本は終わりだな！！

NO SGI! NO SGI! NO SGI! NO SGI!君等の未来なんか無いぜ！
NO SGI! NO SGI! NO SGI! NO SGI!オレの未来も無いけどな！！（放屁）

さあ！ オレの出番だ！ アヒャヒャヒャヒャヒャ

オレはキリスト教が大嫌い！！ オレは仏法者だ！！
欲しい物は手に入れてやらぁ！ 目障りなヤツらを堕地獄してぇんだ！
オレは仏法者になりてぇんだ！ この街でな！！

日本をSGIチックにしてやるぜ！ メチャクチャにするぜ！ 日顕宗を遮断してやらぁ！！
お前らの楽しみは買春しかねぇよ！ 日本でニンゲン革命だ！！
成功さしてやる！！

どんな手を使おうか？ チョロイもんだぜ！
自民党を操ればいいんだぜ！反共産党を掲げりゃいいんだ！
仏法者になりてぇんだ！ オレについて来い！

警視庁を使うか？ 総務省を使うか？
それとも東京地検特捜部を使うか？ 民主党は終焉だ！！
他の国もSGIチックにしちまえ！ ついでに議会もだ！！

オレは仏法者になりてぇんだ！！　x3

DESTROY （鼻から牛乳）

今日、上野で右翼による社民批判すごかった(>_<)

>>1
かなりキツイねそれは。
まずは自分たちで説得するより、冷めてる学会員に苦情を言って軽くなだめてもらった方が
いいかも。（熱血学会員に苦情を言うと逆に折伏にあうかもしれんから注意）
その状態だとしばらく外部の聞く耳はもたんかもしれんよ。

あんまりいい手じゃないかなぁ？スマソ

>>1
コウセンルーフ→広宣流布

＿＿＿_　　　　　　　　　 　　　　　　__-=≡//////　'　'丶＼ 　　　　　
　　　　　彡三ﾆ三ミミミ-、 　 　 　　／ 　 　　　　　　　　　 ヾ:::::＼ 　　　　　　
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　/　 　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼ 　 　　
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　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::/:::::::::::::::|　　／（＿＿丿＼　　　/:::::::::::::::::::::|:::::
　　　　　　　　　CIAから全権委任された最強の神様
　　　　　　　　　　　　日本国の統治最高指導者

http://toyoda.tv/index.htm

僕の母は、創価２世
生まれた時から洗脳されてました
創価のために、大好きだった人とも結婚できず
創価を続けることを認めた僕の父と結婚しました
そしてぼくが生まれました
僕も小さい時から、母のダイモクの姿を見てきましたし
少年部にもいきました
宗教に興味の無かった僕は時間と共に創価から離れられました
　まず最初の母の変化は、朝弟が僕を起こしにきた時です
オカンがおかしい、すぐ来てくれと涙ぐんでました
僕が様子を見に行くと母は
凄い剣幕で（私が神様なんやー、池田先生が私を選んでくれたんやー）
それから半年ほど精神病院に入りました
退院した後も鬱でひと時も目を離せませんでした
その上、毎日毎日来る創価の連中、そのたび怒鳴り散らし
追い返しました
（あんたのオカンは今ゴウやから）など意味の解らない事ばかり言ってました
本当に辛かったです
　今母も随分よくなりましたが
あの時の創価の人間の行動は信じられません
創価の会館前を通るのも嫌です
創価の自殺率もすごいです
創価の考えが解りません
これ以上創価に関わりたくない無いです

>>625
こわ・・・・
あまりの怖さに吊かと・・・

>>625
釣りではないとして、

信仰内容の良し悪しは別として、創価に合う人はそれほどいないと思う。
創価は会員を増やしすぎた。
ありがたいと思って信心できるのはせいぜい１割ではないか。

共産党か社民党が政権を握れば日本は平和になるし、北朝鮮や韓国、
中国とも仲良くやって行けると思う。
少々北朝鮮や中国の言い成りに成っても構わないではないか、
平和の為に耐えがたきは耐え、忍びがたきは忍びである。

↑６２８
出た。アホのチョン公

>>628
創価でもやってみれば。
池田朝鮮人のチンコはおいしいよ。

デタラメですなぁ・・・

　まず、例の聖教新聞の言語的な汚さに問題があります。これのみでも、
精神に変調を来たして不思議ではありません。
　さらに、集団催眠効果の影響も大きいといえます。
　ところで、「囚人と看守の実験」という心理学の有名な実験がありますが、
これと類似の手法も用いられていると思料します。
　さらに、集団的なものの他に、密室内での心理的強要などでしょう。
　また、いわば詐欺師が用いているような技法も、この教団の問題点です。
総じて言えば、精神医学の領域です。これらの方法を巧みに用いることで、
麻薬・幻覚剤の類を使わずとも、精神の根底まで支配することは可能なのです。
　このような集団が、平然と存在できる事自体に、何ともいい様のない恐ろしさ
を感じます。
　即刻、精神科の専門医の治療が必要です。

>「囚人と看守の実験」

これ、たしか池田も指導の中で引用してたことあったような
狂信集団の親玉のお前が言うなってｗ

その手法をしっている患部のイレジエで層化が組織ぐるみでやってるから
田吾作が引用したのだろ。

層化はあほ相手に種明かしするのが常套手段なんですよ。
聖教新聞よんでりゃわかるよね。醜い言葉がすべて層化に当てはまる。

層化はあほ相手に種明かしするのが常套手段なんですよ。
聖教新聞よんでりゃわかるよね。醜い言葉のすべてが層化に当てはまる。

うちのオカンもバリ創価。
周りが「インチキ宗教を早く辞めて！」言っても耳を傾ける事さえできないぐらいの
強烈は洗脳具合。
「勝利」「闘い」「常勝」を絶えず刷り込まれ、「魔」「仏罰」で束縛されている。

簡単に解決できたら、こんな板やスレってないよな。
って事で、こんな所をさまよってるんだが・・・

あたしの父も創価。

あたしも生まれたときに知らないうちに入れられました。

小さい頃から、知らないおねえさんが時々うちにきて
「今度集まりがあるから一緒に行こう」
とか誘いに来てました。
人見知りのあたしは、嫌で嫌で仕方なかったです。

２０歳すぎても、その人たちは家に来たりして、
「女子部の集まりに来ない？」
とかしつこく誘ってきます。

嫌がってるのが分からないのか？
ホントにいい加減にして欲しい。

創価の人間は洗脳されてるとしか思えない。

あたしは絶対、創価を脱退してやる！！

なんか>>637と凄い境遇が似てる。

自分の家も父方が創価で、２歳ぐらいの時に入会させられた。
今も女子部だかの人が誘いにくるけど、適当にごまかしてる。

もうすぐにでも脱会したい。

>>636>>637>>638
はじめまして。m(_ _)m
ご苦労されているようですね…>>636さんの仰る通り、
簡単に解決する問題なら、ここも各種批判サイトも生まれなかっただろうと思います。
あまり、お役に立てる情報ではないかも知れませんが、

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part11」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1118551066/l50

↑こちらのスレで出た、脱会に関する質問のいくつかを下記にまとめてありますので、良ければご参照下さい。

http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html

また、これはまだ暫定版なのですが、法律関係の疑問は↓こちらをどうぞ。

http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/test_ver2.html

それから、脱会された方がマインド・コントロールについての考察を↓に投稿下さっています。
良ければご覧になってみて下さいね。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1110728988/l100

140
あっそ

家庭内に一人でも創価人がいれば、家庭崩壊。

家族に一人でもいれば、普通の生活を送るのは、まず無理だね。
一般人と創価人の共存はありえない。

こわ　そんなこと考えたくない…
創価はほんと人生壊すよな

多くの他人の家庭、人生を崩壊させて財産をむさぼる創価学会幹部は


間違いなく地獄におちる

>1
俺の家もそんな感じだったな

〉６４１〜６４３　を読んで、俺の家の事かな？と思った。
どうしよう？

家族が危ないのか？

(念仏不回章)同じ念仏の道を歩む人々の中で、自分の弟子だ、
他の人の弟子だといういい争いがあるようですが、それはもってのほかのことです。
　この親鸞は、一人の弟子も持っていません。
なぜなら、わたしのはからいで他の人に念仏させるのなら、
その人はわたしの弟子ともいえるでしょうが、阿弥陀仏のはたらきにうながされて念仏する人を、
わたしの弟子などというのは、まことに途方もないことだからです。
　つくべき縁があれば一緒になり、離れるべき縁があれば離れていくものなのに、
師に背き他の人にしたがって念仏するものは往生できないなどというのは、とんでもないことです。
如来からいただいた信心を、まるで自分が与えたものであるかのように、
取り返そうとでもいうのでしょうか。
そのようなことは、決してあってはならないことです。
　本願のはたらきにかなうなら、おのずから仏のご恩もわかり、また師の恩もわかるはずです。
　このように聖人は仰せになりました。

(非行非善章)念仏は、それを称えるものにとって、行でもなく善でもありません。
念仏は、自分のはからいによって行うのではないから、行ではないというのです。
また、自分のはからいによって努める善ではないから、善ではないというのです。
念仏は、ただ阿弥陀仏の本願のはたらきなのであって、自力を離れているから、
それを称えるものにとっては、行でもなく善でもないのです。
　このように聖人は仰せになりました。

何がコウセンルーフだよばかめ。
もう少しましなもん立てろよ。
アンチはどうにもならん。

創価の日頃の行いが
アンチを育てていることを
そろそろ気付よ

他人を傷つけないで活動しなさい
今の学会を学会員が批判しなさい

無理無理
マンセーしかできないクズには無理無理

うち周りに創価多いけど共存してる…特殊なんだな…。
今度集会に潜り込んで創価の生態をｽﾊﾟｲしてこようかな…。
勧誘されたら、おもくそ批判してやろうかな。

>>643
人生を壊すって、それはまともに層化を理解しようともせずに真っ向から否定してる人の意見だろ？
層化＝怪しい集団で怪しい人しかいないみたいな考えしか持ってないんだろ？
だいたい、批判してる人は、まともに勉強（理解しようと）していない人が言ってるだけだろ？
それと１さんよ、本当に母親のことが大切だったら、無理やり止めたれよ。

ミイラとりをとっ捕まえてミイラにするのも学会員の仕事

>>653
悪いこと言わんから正気に戻れ。
草加＝怪しい。普遍的真理だよ。
企業でもないくせにあの財力はウンコ以外のなにものでもない
政治団体でもないくせにあの政治力はウンコ以外のなにものでもない
逆に何を勉強したらそこまで信用出来るのか教えて欲しい

>>653
この板に唸るほど溢れてる２世３世アンチが書き込んだリアル体験談を読め。
お前が学会員なら、その内容に身に憶えのある事、思い当たる事が必ずあるはずだ。
学会活動の為に、実際に「人生を壊された」人間が大勢居る事を知れ。

アンチは何も知らないからアンチになったんじゃない。
ほとんどが、実体験で知ってるからこそアンチになったんだよ

親族の一人（男）が家庭の事情で独居生活に。
離縁するしないで時間がかかり、別居生活やく１０年。
その親族が腐乱死体で発見された。
家族が別居してるため、私を含む数名の親族で
賃貸アパートの掃除・遺品の片付けを。
部屋に入れば創価の仏壇＆支部から手紙が２通。
どうやら３年前から創価学会に入会して地域の会員と接してたらしい。
病気にかかって残りの人生をカウントダウンしてしまってたのだろう。
孤独さに耐えられないのは判るが…
セミナー？に出席し、仏壇まで購入してたのに腐乱死体になるなんて。。

age

>>655

妄想のお前がいうな！

＞653　は、＞656の意見をありがたく思え。
客観的に見て、どう考えてもソーカはキチガイ団体だろ？
それがわからなければ、お前もソーカに入れる素質があるんだろうな。

ウチの実家の両隣りが層化なんだけど、両方とも悲惨だぜ
片方は息子がヤクザになり抜ける時に小指切り落とされ、今では
タチの悪いチンピラになってるし
もう片方はもっと悲惨。子供が小学１年の頃に母が急死し、父は数年後に失踪
残ったのはお婆ちゃんと幼い姉弟。最近じゃそのお婆ちゃんも入院し（もう長くないらしい）
かなりカワイソス
層化になると運まで悪くなるらしい

ウチは両親がバリバリの学会員です。私も二世です。
しかし、私は創価に興味はありません。新聞の勧誘もしたことないし、
選挙の前の票集めなどありえません。先日も「一緒にお願いに回ろう」と
連絡がありましたが断りました。
会合などは付き合いでたまに行くけれど、その中で、創価、は自分のことだけではなくて
祈ることで他人にも幸せを与えることができるといつも言われます。
両親も祈ることで幸せになれる、上手くいったのは御本尊様のおかげと信じています。
創価の人は創価と関係する人すべての人を幸せに出来ると信じています。
そんな人の一人の私の両親ですが、私の大切な人に人として最低なことをしました。
私を裏切りました。何がこの信心で幸せになれるだ！所詮、きれいごとを言っているだけです。
辞める決心がつきました。
人は皆、一人では淋しくて仲間が欲しいものです。何かの支えが欲しくなるときもあります。
しかし、創価のような新興宗教は別です。結局、祈れば幸せになれる、今の状況がよくなるといって
宗教に頼る様な人は自分では何も出来ません。
自分の幸せは自分で手に入れる。宗教に頼っても幸せは手に入りません。
それでも創価が一番。この宗教で幸せも、何もかも上手くいくと思っている人はキチガイです。
いつの世も、成功する人は自分の目で現実を受け止め、自分を信じて進む人だと思います。

>>662
いいこと言った

俺の家も創価だ、お互い苦労するががんばろう。

＞＞６６４
学会員でありながらアンチですか？
辞める気はないのですか？

>>665
簡単に辞められるなら　ここに来る必要もない

しがらみで苦悩する家族の気持ちなんか、経験者でなければ判らないよ

折れの親戚も親が死ぬのを待って、創価を辞めた。
創価に残った親戚や兄弟とは絶交になったけど。

創価に取り付かれると、後々大変なんだよね。

漏れは２世だが座談会で創価公明批判ばかりしてたら幹部から
頼むからもう座談会にこないでくれ！と泣きつかれたツワモノ。
学会は退会を原則的に認めてないから不良会員は全部幹部の
指導と信心が足りない、ってことで漏れみたいな不良会員には
何のオトガメもない。選挙の時にも電話一本かかってこないから
逆に幹部の家に電話して公明の庶民イジメを問い詰めてやってる。
皆も頑張れ！

創価の人ってなんか怖くない？

創価の家庭って離婚率高くない？

創価の人って幸せそうに見えないんだけど気のせい？

悩みを解決するために創価に打ち込む
↓
題目と財務と布教に打ち込む過程で、世間常識から乖離していく
↓
世間的には破綻していながら、脳内絶対的幸福状態に至り完全なカルト人格が完成する。

これで、ひとかどの創価信者の出来上がり。
中途半端に洗脳されてる人は悲惨だと思うね。

＞＞６６２
今まで完全に洗脳されてたな。正気に戻ってよかったな。
これで一般人に戻れて、普通に結婚もできるではないか。
ところで、どうやってやめるんだ？？
ちゃんとやめることができるのか？

やめるならきっぱりと辞めた方がいいですよ
まぁ、幽霊会員という手もありますが

隣に層化がすんでるけど毎日熱心に通ってる。２歳の娘連れて・・・
あの子も同じ運命たどるのかと思うとかわいそうで・・・

はす向かいの家は奥さんと長女がかよってる。旦那と次男は違うようで
毎晩けんかしてるよ。

＞＞６７３
層化の世界には踏み入れたくないな。

ほんとに・・・自分の意思とは無関係に信仰させられるのは親としてどうなんだろう。
ここに来てる人たちがもっとこの事態に気づくべきだと思う。

＞＞６７５
ここにきているやつの中で層化の阿呆は、
２ちゃんと戦おうと思ってる狂信なのと、辞めたいと思ってるやつの
２パターンいると思う。
やめたい、と思ってる層化のやつに、そう思って欲しいな。

>>676
アンチ派を
勉強・観察して折伏を頑張ろうとしている
創価もここにいますよ

一学会員としてはやめたらいいと思います
無理に強制ですることはない　信教の自由です
思っている以上に
隠れ創価（非活動創価）はいますよ
（もちろん会員数よりはずっと少ないが）

＞＞６７７
何故、わけのわからない宗教に所属している？
友達はいるのか？もしかして、まわりも仲間か？
気が向いたら教えてくれ。まだ寝ないから。

>>677
＞アンチ派を
勉強・観察して折伏を頑張ろうとしている

勉強・観察、それ大切！
幹部の話を鵜呑みにせず、資料･情報を集め、自分の頭で判断すべし。

＞＞６７９
ここのすれ主のように、まともな家族の一人が、層化に入って、
家族や周りの人に大迷惑をかけていることについてはどう思う？
普通に考えたら、厄介払いだよな？

>678
わけのわかる宗教は？
私は秋葉系なのであまり友人はいません
学会系の友人も少しはいます

>679
ときたま妙な事を言う幹部いますもんね
私も観察それが大事と思います
この板でさえも

>>680
＞普通に考えたら、厄介払いだよな？

その通りですね。私の周りにも同じような例がある。
ただ、家族だから叩き出すまでは、いかないけど。
創価でとことん狂っていくのは、女性のほうが多い気がする。

＞６８１　法華経、浄土宗、真宗、ほか色々、みな比叡山から出たという歴史があり、
　　　　　教科書にのっている歴史があれば十分だとおもう。つまり、それが「まとも」では？
　　　　　仏教（宗教）にそれ以上何故深入りする？何を求める？別にないだろ。
　　　　　すがるという行為は見苦しく、情けないと思うだろ？

＞６８２　　創価の人はみんな狂っていると思うが？
　　　　　　まともなやつは、宗教になんかすがらないだろ。
　　　　　　自分の道は、自分で切り開くくらいの責任感がないといけない。
　　　　　　と、思っているが…　　

>>671
662です。やめかたはネットで調べればたくさん書いてありますよ。
もし結婚をするのならやめようと思っていました。
それは両親にも話しています。ハマっている両親は結婚は学会員との一点張りですけどね。
もちろんここまで私を育ててくれた両親だから親子の縁を切るわけではありません。
しかし、私の進もうとする方向と違うのです。
正直、今まで両親に、他人に頼って生きてきました。両親は私がつまずかない様に先回りして
守ってくれていました。だから、今まで甘い考え方でした。
人として最低なことをしたと書きましたが、自分の親だからこそ拒絶します。
両親は創価学会は一番素敵な宗教で、その他の宗教は邪教だと言っています。
そんなに素敵だと言える宗教だと思っているくせに、人間としては正直最低です。
たから自分を信じて生きていきます。同じ親子でも私は私。
私には私を信じて、必要としてくれる大切な人がいます。だから、ひとりじゃない。
だから、どんなことがあってもくじけないと決めました。
一度の人生です。宗教を信じる信じないは自由です。私は宗教などに縛られず、自分らしく生きていきたい。
ただそれだけです。何が大切か、誰が好きか、何をしたいか。
大切なものを守ります。

>>684
そのほうがいいよ、宗派の違いってどこにでもあるけど
創価の場合は、新聞、選挙と親族にまで電話かけまくるし・・
相手本人だけでなく、家族親族の精神的負担は
計り知れないから・・・ほんと鬱になります。

てーへんだ

>>686
大変だな。痴呆患者は一人を相手にすればいいが
創価患者は同じ症状の患者を連れてくっからな。

>>684
俺は創価の方と付き合った事があります。どうせなら貴方のような素直な学会員に出会いたかった…
愚痴っても仕方ないのですが彼女との付き合いは特別悲しみしか残らないモノでした。
｢創価は関係ないのでは？｣と言われそうですがこればかりは付き合ってみないと分からないです。今でもよく思い出してしまう…キツいっすわ

>>687
そりゃキツイな〜

>>687
ほんと、キツイな〜

財務や聖教などの機関紙で無駄な出費が増えるだけ。
入会は地獄行きの片道切符を手に入れることに等しいです。
なぜならば実質上悪の手先に成り下がるからです。

池田大作を素晴らしいと語る輩はもうすでに地獄行き確定ですね。
まず池田の人相や姿を見た時点で気づくべきなのです。

親父と結託して措置入院させるしかないね。

これは酷い

e

>>692
正論！

age

うちは結婚を考えている相手が創価と告げられ、かなりグラグラして喧嘩の毎日
あぁ〜言うたらこう言う創価は訓練でもしてるのか？
創価と付き合うと心配や悩みが増えるばかり

>>697
【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】11
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1131869928/

うちは層化じゃないけれど、縁切り状態になりました。

内容も聞かず、母の悪口を言うと、噂をする層化の人が
とてもストレスでした。

好きで縁切りなんか、してるわけじゃなく。
一時的な回避しか、選択の余地がなかったからです。
思ったよりも辛いです。
家裁まで、もつれ込みました。

私が死んだ後、滅茶苦茶言われないように
それらの記録を色んなところにおいてきました。

私も少し変わった人生なので、後の人の
サンプルにでもしてください。別に、実験材料でもいいです。
こういうケースもあったという参考にして、
次に悲しい思いをする人が、少なくなるといいな。

http://bbs.avi.jp/photo.php?kid=51568&wid=27541255

迷惑かけなければ、創価でもエホバでもキリストでもええやん・・・他人の信じる事はそっとしとくべき

>>702
迷惑かけない限りは、他人の依り所の信心を奪ってはいけない。
しかし、創価の指導通りに活動したら、必ず周囲の迷惑になる。
カルトで邪宗の創価は社会から排斥するべきだね。

創価って怖いね。
そんじょそこらにいる暴力団よりオッカナイ。

自分の人生や家族の為に行う信心が、活動の為の信心に変わってるね。
学会が嫌われるのが、この辺にある。

小さい頃に母が大病し、そのとき既に学会員だった祖母（母方の母）が
懸命に勤行に励んだので一命を取り留めたという事になり、私の母も入信した。私は当時４歳。
父の家系は代々「南無阿弥陀仏」だったので、この時から夫婦喧嘩は耐える事なく、
また私を入信させたいという母とそれに猛反対する父との間で毎日辛かった。
家庭版宗教戦争のようなものだった。
私は結局入信しなかったので、この事では父に感謝している。
母は学会活動にのめり込み、まだ小さかった私は大変淋しい想いをした。
しかし母の影響で、本尊を信じてはいた。

中学の時、誰にも知られたくない秘密を持ち、それを誰にも語らず、自分の日記にだけ書いた。
その２、３日後、学校から帰ってくると母が仏壇の前で泣き崩れている。
そして私の秘密を話しだした。私はとても驚いた。母は言った。
「この事はご本尊様が教えてくれたんだよ。その時戸棚のガラスが割れたの。
私はそれで確信した。」．．．確かに戸棚の戸は割れているが．．．
本尊を信じていた私は心から恐れ入り、それが本当だと信じた。
しかし、今になって思えば、もし本当に本尊が母に他人の秘密を教えるようなものだとしたら、
そんなものこそ、まがい物だ。
母は私の日記を見て、その秘密を知り、自分が悪者にならないように本尊を利用したのだろう。
そして私に本尊の名を出して自白を強制した。このような母の信じているものを信じる気はない。
しかし私は創価学会に対して否定的ではないし、学会員も悪い人たちばかりではないのを知っている。
ただ、無神論者になりますた。長文スマソ。

>>702
迷惑かけられまくってんだよ！
学会のやつらだけで勝手にがんばってくれよ。
選挙だの勧誘だの嫌がらせだの頼むからやめてくれ！俺ら一般人をｿｯとしておいてくれ

>>1　はどうなったんだろう？
精神科は本人ではなくて、家族が診察を受けることも可能だ。

自分は3世で親はやってるんですけど、自分は嫌でたまにしか行かない感じ
だったんですけど、先日担当の人が来て「書いて欲しいのがある」って言われて
聞いたら「newリーダーの面接があるって言われて
内容聞くと「今までと変わらないよ」と言われ受けたんですけど
面接が終わった夜にいきなり電話で「君の地区の少年部の担当やってもらうから」
と言われ、ハッ？て感じで自分がハッキリ断れないで「そうなんすか」と
受けてしまってマジ後悔してます、マジ騙しですよね？
ありえないです、今更断ってもうるさそうだしマジやりたくね〜

>>677 電車に聞きたい。
創価学会は今、君が考えるところの
正しい方へ向かっているかい？
公明の打ち出す未来図は輝いて見えるかい？

>>709
いい機会だし、いっそ未来ある少年部の子供たちに
個人崇拝や妄信がいかに危険であるか、客観的に物事を見て判断する事が
どれだけ大切な事かを、真心込めて真剣に説いて聞かせてあげたら？


すぐ解任されるから。

創価（プ×365

>>711
名案

入信すると｢ご本尊様｣とやらに頼るようになる。
特に女はその傾向が強く大作さえそれ以上の存在に妄想しはじめる。
そして自分自身のカで子供を守ろうとはしなくなる。

｢あなたも入信して祈りなさい｣・・・がオチパタ―ン。
いつのまにか少年部長が数人来て日曜日に会合に出る事が生活の一部になっている。
はっ、と気がついてみれば同世代の人間の大集会でエイエイオ−をやっている。

>>709

へえ〜、こんな風にして未活をバリ活動家にしていくんだぁ
頼むから君はバリ活動家になるなよ！！

バリさん　一丁出来上がり！

２ちゃんねるは、学会批判者の間でも極めて評判が悪い。
信憑性のある情報は得られないと言われている。
いわゆる、憂さ晴らしと、面白おかしいだけという掲示板でしかない。
真剣に学会のことで悩んでいる人は
とても２ちゃんねるを信用できない。
また、それに輪をかけるように
日顕宗へ転落した退転者、学会憎しの正宗系しゃもしゃも教団
が陰湿なデマ・中傷を書き込んでは、にたにた笑っている。
それに日共の無礼な連中が、勝手に加担しかく乱を図っている。
学会を取り巻く悪の連帯の縮図が２ちゃんに透けて見える。

め、めっめめメイドさんはいるのか？？貴様らが必死で信仰している腐りきった宗教にメイドは必要とされているのか！？ああっ！？
神？？仏？？否否否いなぁああああっ！！！！死後の世界に望みを託す以前に現世利益優先だろおおおおがあああっ！！！
墓石破壊したり人に怪しげな新聞無料配布する前にAliceSoftやらせろおおおおっ！！！キャンペンガール雇ってメイド服着せろおおおおっ！！
な、何に祈る？人か？呆けた年寄りか？そそそそそれが貴様らの散々豪語してきた幸福という物なのか？違うね、違うさ、違うともおおおおっ！！！
祈りはメイドに姉に妹に捧げるべき信仰なのですよ！我々は宗教に一切興味など無い！あるのは一心に萌えを追求する求道心のみっ！！
萌え即ち『メ　イ　ド』に他ならないのだぁあああああっ！!メイドを信仰しない宗教など神への冒涜であり邪教に匹敵するっ！！！！
さあ！直ちに帰宅し、貴様の家で崇められている御神像にメイド服を着せろ！！メイド服という清きフィルタで全てを浄化せよ！！
一体誰がこの穢れ腐り切った現代社会を清め癒す事が出来る？？そう、其れこそメイドさんだけなのだあああああああああああああっ！！！！
「神＝メイド」「仏＝メイド」「妹＝メイド」「姉＝メイド」「恋人＝メイド」「幼馴染＝メイド」「従姉妹＝メイド」これ等の公式から導き出せるように、
　　　　　　　　　　　　こ　の　世　の　万　物　は　メ　イ　ド　で　構　築　さ　れ　て　い　る　ん　だ　よ　！　！　！
全世界全次元中、最も輝かしく神々しい存在メイドさん・・・メイドを崇め奉る、此れ正に大宇宙創生史上最強の宗教也！！！
メイドのメイドによるメイドの為のメイド教！！俺が唯一絶対信仰するのはこのメイド教以外に存在しないっ！！！！！

って言えば層化に勧誘されても諦めると思うぞ。

創価に戦いを挑んでいる物凄い度胸の男がいる！！！
市川氏のHPの掲示板をすぐ見よ！！痛烈に創価に喧嘩売ってるぞ！！！

闘将ピアニスト市川哲也『対創価学会戦争！！』
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141312780/l50

90のレスで殺人予告までされてます。
どうかピアニスト市川氏を応援レスしてあげてください！！！

千葉の会合に行ってきましたよ。アンチは一度来てみなよ。最後たのしかったあ。

>>720

どこがどのように楽しかったのですか？

内容は・・・？

>>720
最初は発表ですが....最後はデデンデンだし長州小力＆パラパラでおしまいでした。

>>722
発表とは「体験発表」ですね？

しかし長州小力＆パラパラとは・・・。（デデンデンだしは知りませんが）

時代も変わったものですね。

まあ・・何か餌（言葉が悪くて失礼）が無ければ若年層は会合なんて行かないでしょうからね・・。

単なる田舎の青年団じゃん。
政治活動の真似事しないで芋でも作ってろ！。

江頭２：５０を入会させて広告塔にするといいよ。
久本はもう終わってるだろ。ｗｗｗ

家族入信させられますが､名前だけ貸せばいいと思います。ただ数珠まで変えさせられるので葬式とかかなり困ると聞いたことありますね。

創価って本当に人を不幸にさせるんだね。

>>717
２ちゃんねるがどうのはさておき、
『お茶をする』約束が『勧誘』だったことや、
入る気がないと言ったら脅迫してきた事があるけど、
これらは僕が体験した事実ですよ？

宗教に入らないと幸せにならないって思っておいでですか？

そもそも、幸せってなに？！
末端の会員が裏で脅迫してることさえ気付けない人々が集まってるのに、
誰を守れるって言うのか。。。

あの時、あの人が、３回も４回もメンバーを変えて勧誘してなければ、
今頃は、まだ、『創価学会って、あってもいいのかも』とか言ってたかも。

ちなみに、その勧誘、１度につき、３-４時間以上でした。

宗教に入らないと『大変なことになる』などなどの、
脅迫をされる人が今後、出ない事を祈ります。

それと、末端にまで目が行き届かないなら、
創価学会という組織が存続しないで欲しいです。

早く脱会しないと大変です！
一番良いのは日蓮正宗の寺院に
連れて行き、住職から学会の誤りを
説明してもらうべきです。
所詮、平学会員は財務と公明票の道具ですよ。

>>729
日蓮正宗の住職はなんて諭してくれるの？

創価早く潰れろ

創価の誤りは、血脈の無い
本尊を拝み信仰心を利用して
善良なる学会員から財務と
公明票を奪ってるだけですよ。

学会の事を真面目に批難しているスレを探してココに来ました。
先ず、学会嫌いの２世や３世さんも日蓮正宗の寺院には行かない方がいいです。
＞＞７０９
そこの男子部のやり方については、疑問がありますが男子部について１年間や
りきって見てはどうでしょうか？ではまた。

age

>>733
何故そうした方がいいのか、という根拠を何一つ示さず
「そうしろ」という一方的な要求を押し付けるだけなんですね。

スレを探してまでアンチに真面目さを求めておきながら、
君自身のその書き込みは全然真面目じゃないと思いますよ。
単に身勝手なだけ。

そうかーがっかりー

0120-30-30-88
大塚製薬に抗議しよう！

ｱｰ､ｹﾞｷｮｹﾞｷｮ

age

湊 伸治と宮野 裕史は、女子高生を湊の自宅に４０日間監禁し、殺害した。
湊らは、女子高生の体に油って火を着け、性器や肛門に瓶などを押し込み
性器と肛門がつながるまでに破壊した。女子高生の歯はほとんど折られ、
髪の毛は彼らの暴力によりほぼ抜け落ちていた。(心的ストレス説あり)
なお、監禁場所の木造１階に同居していた湊の両親は逮捕さえされていない。
湊らは全て６年以内に釈放され、わずかに宮野のみが服役中であるが
千葉刑務所は刑期を満了しない宮野を保釈しようとしている。

この事件は、下記のＨＰの最後に書かれているが、悲惨な内容なので、未成年者は
読まない方がよい　：http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm

湊 伸治：昭４７年１２月１６日生
　　　　父＝靖人、　母＝ます子、　兄＝恒治（昭４７年１月２１日）
　　　　得意なセリフ「仮病ダ、この野郎！！」
　　　　（重度の火傷を負い、立てない彼女の髪の毛を掴み上げ無理矢理
　　　　　起こす。お陰で彼女の髪の毛は・・・）
　　　　　＊湊ます子は事件当時現役の共産党員だった。
垣東 孝一：昭４６年生　結婚し子供２人、長女はこの４月で中学１年生
　　「死んだ被害者に人権はなく、生きている加害者のほうが大切」と発言
　　　（長女が同じように殺されても同じ事が言えるのだろうか？）
宮野 裕史：昭４５年４月３０日生　主犯　千葉刑務所に服役中
神作 譲（旧姓は小倉）：再犯して服役中　昭４６年５月１１日生
神作悦子:生活保護を理由に遺族に対し10万円しか慰謝料渡さず
　　　　翌年何故かマンション購入

>>737
日〒レも！

人生リセット　カルトにはコレ

般　裟　●　若　是　若　密　顛　故　以　老　乃　無　不　復　空　五　◎　｜
若　婆　羯　波　無　波　多　倒　心　無　死　至　眼　浄　如　不　◎　観　◎
心　訶　諦　羅　等　羅　故　夢　無　所　亦　無　耳　不　是　異　蘊　自　摩
経　｜　羯　密　等　密　◎　想　圭　得　無　意　鼻　増　舎　色　皆　在　訶
｜　｜　諦　多　呪　多　得　究　礙　故　老　識　舌　不　利　色　空　菩　般
｜　｜　波　呪　能　是　阿　竟　無　菩　死　界　身　減　子　即　度　薩　若
｜　｜　羅　即　除　大　耨　涅　圭　提　盡　無　意　是　是　是　一　行　波
｜　｜　羯　説　一　神　多　槃　礙　薩　無　無　無　故　諸　空　切　深　羅
｜　｜　諦　呪　切　呪　羅　三　故　捶　苦　明　色　空　法　空　苦　般　密
｜　｜　●　日　苦　是　三　世　無　依　集　亦　聲　中　空　即　厄　若　多
｜　｜　波　｜　眞　大　藐　諸　有　般　滅　無　香　無　相　是　舎　波　心
｜　｜　羅　｜　實　明　三　佛　恐　若　道　無　味　色　不　色　利　羅　経
｜　｜　僧　｜　不　呪　菩　依　怖　波　無　明　觸　無　生　受　子　蜜　｜
｜　｜　羯　｜　虚　是　提　般　遠　羅　智　盡　法　受　不　想　色　多　｜
｜　｜　諦　｜　故　無　故　若　離　密　亦　乃　無　想　滅　行　不　時　｜
｜　｜　菩　｜　説　上　知　波　一　多　無　至　眼　行　不　識　異　照　｜
｜　｜　提　｜　般　呪　般　羅　切　◎　得　無　界　識　垢　亦　空　見　｜

合階の人達は、集められた金が何に使われているのか？

↑使われているのか知ってるの？ だったスマン

２ちゃんねるは、学会批判者の間でも極めて評判が悪い。
信憑性のある情報は得られないと言われている。
いわゆる、憂さ晴らしと、面白おかしいだけという掲示板でしかない。
真剣に学会のことで悩んでいる人は
とても２ちゃんねるを信用できない。
また、それに輪をかけるように
日顕宗へ転落した退転者、学会憎しの正宗系しゃもしゃも教団
が陰湿なデマ・中傷を書き込んでは、にたにた笑っている。
それに日共の無礼な連中が、勝手に加担しかく乱を図っている。
学会を取り巻く悪の連帯の縮図が２ちゃんに透けて見える。

>>706
>自分が悪者にならないように本尊を利用したのだろう。
あなたは、何故、お母様の愛がわからないのですか？
如何なる信心でも、「心」の問題でしょ？
お母様は、信仰をあなたとの「対話のきっかけ」にしたかったのでしょう？
日蓮大聖人が書写された御本尊様は、紙に字が書かれてるだけです。
しかし、その字に功徳があるかどうyかを決めれるのは、信心してる人だけです。
小泉八雲が書いた「耳無し芳一」の話を御存知ですか？
芳一の体には、「般若心経」の経文が書かれていましたが、あの亡霊が、不信心だったら、
あの経文は何の力もなかったことでしょう。
どんな宗教でも、まずは「信じてみる」ところから、全ては始まるのです。

>>746
大丈夫だよ。2世3世の子はカルト信者である前にIT世代だからね。ちゃんとネットの
情報の選別してるよ。君みたいなアホはしらんけど。勝手に悲劇の主人公にでもなっ
て周りの人がちやほやしてくれるの待ってたら?本来なら層化なんて国ぐるみで潰しに
かからにゃならんほどの逝かれカルトじゃないか。何一人前な口利いてるの？頭パー
かよ。とにかく人様に迷惑かけんじゃねーよ。お前らの悩みなんて知るか。甘えるな。

>>747
本気で相手と向き合おうと思うなら直球勝負で行くべきでしょ。
それでこそ人に何かを伝えられる。
親として日記を勝手に見た罪悪感以上に娘に危機を感じて
娘の身を案じ、そのことを伝えたいなら、勝手に見たことも
含めて全部言うべきだったと思います。

信心が無いと親の愛は子に伝わらないのですか？
「信じてみることから始まる」とは、何が始まるのでしょうか。
宗教漬けの日々？信仰・本尊に依存した親子関係？

どんな宗教も必要としなくてもいいような信頼関係を築くべきだと
思います。

名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/21 14:51 ID:???
八王子の谷野町近辺の安アパートとかでウネウネ言いながらヘッドバンキングしているのなら
みたことあるぞ。まるでオウムの修業中みたいな
頭がおかしくなっているとしかおもえない光景だった

糞池田の野望の犠牲になられたご家族の方々同情いたします１日も早く
洗脳から解かれますようにお祈りいたします

age

http://houkisengen.hp.infoseek.co.jp/
創価学会放棄宣言

　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
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　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　おおなんという事じゃ
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

>>1

一回、おもいっきり殴ってやったほうがいい。
言葉で分からんなら、犬扱いということで。

1さん、私は学会員ですが、そこまで行くとやはり精神的なものかもしれないですね。内部の知り合いが精神病院に行っています。そこの先生は学会員なのですが、冷静でまともです。やはり病院へ一度行った方が...学会の先生と言った方がお母様も素直に行ってくれるのでは？

この話ってどうなん？
http://14.pro.tok2.com/~yzx/hakase/hakase.htm

創価学会放棄宣言
http://houkisengen.hp.infoseek.co.jp/index.htm

精神科病院・クリニックにおける「学会員」の加入率の高さは、
この世界では結構知られていることです。なぜ、学会の加入率が高いのかはここでは申し上げませんが、
最近、「こころの病」を抱える若い学会員（2世・3世）がとても多いことに気がついたのです。
　しかし、いろいろと調べていくうちにその現状の酷さにわたし自身愕然としたのです。
　とくに、ありささんのプログ「一行日記」を目にして、
熱心な学会員が生み出す「闇」の深さにわたしは身震いすらしました。
　さらには「学会員の精神科ドクター・臨床心理士」の多さに目を見張ったのです。
こころを病んだ学会員は、迷わず「学会系」の精神科クリニックの門をたたきます。
しかし本当にそれでよいのでしょうか?
　熱心な学会活動は「非人間的な行為」であることは明白です。
ましてや人には向き不向きがありますが、
学会活動は「信仰の深さを表すものさし」として多くの学会員に
「折伏」「新聞勧誘」「票取り」「その他の活動への出席」を強制させているようです。
それは、ときに学会の役職者が、ときに親や兄弟がそれを強制させます。
それに対して反抗できる人は良いのですが、
期待を裏切ることができない真面目な人ほどこの苦しみから逃れることはできていないように思います。
　もし、このサイトを見ている方が「苦しんでいる本人」ならば、
勇気をふりしぼって学会に距離をおいてほしいのです。
もし、苦しんでいる人を抱える周囲の方々なら、本人にゆっくりとこのことを伝えて欲しいのです。
　ほんとうに回復するためには、のこされた道はひとつしかないことを・・・

　どうか、ひとりでも多くの「苦しんでいる方々」に笑顔がもどることをねがいます。

必死で書いているのに誰も来てくれないな（笑）
早く自演しなければヤバイぞ！

>>1

うわ、お前かわいそす。。。。。。。。。。。

やいやいやいのやい！
ええか？お前ら自分の考えを捨てて池田先生様に徹底的に
帰依しろ。贅沢は敵だ！池田先生様の為なら大便だって素手で拭け！！
それでこそ忠誠心が試される！

修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！
修行するぞ修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！
修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！

↑きんもーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！

北無妙法連月経！　　　　　　きたないみょうほうれんげっきょう！
西無妙法連月経！　　　　　　しゃ〜ないみょうほうれんげっきょう！
東無妙法連月経！　　　　　　ひがむなみょうほうれんげっきょう！

修行しろ！　　３大妙法！

>>758
信仰者らしい素晴らしい態度ですね。さすが創価さん。

>>761
やいやいやいのやい！
ええか？お前ら自分の考えを捨てて池田先生様に徹底的に
帰依しろ。贅沢は敵だ！池田先生様の為なら大便だって素手で拭け！！
それでこそ忠誠心が試される！

修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！
修行するぞ修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！
修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！！修行するぞ！修行するぞ！修行するぞ！

贅沢は敵なのによくもまぁ立派な建造物が良く建ちますことね
プレハブでいいんじゃないかしら

このスレに大天使が降臨しました