家族が創価学会で人生ダメにしたひと

母親に小さい時から、信心を無理矢理やらされ、行きたくも無い会合も無理矢理引きずられ、創価高校にも入りました。
現在引きこもり中。聖教新聞ではいつも池田先生のことバッカ。
学校いっても教室には池田先生の写真どこへいっても池田先生から逃げられなくなりました。
現在精神科でカウンセリングを受け池田先生のトラウマを克服しようと思ってます。
病気が治ったら創価家族とは別れたいです。学会のみなさんこんな僕になにも知らないで勝手にあがり込んで、
チャレンジ宣言とかがんばれとかウダウダ激励にこないで下さい。
あなたたちの一言一言がひとを傷つけてるということをもっと認識して下さい

だったらにげりゃいいじゃん。馬鹿じゃないの？（笑）

それでも来るんだったら、その都度警察呼べばいいじゃん。なに他人に
甘ったれてんだよ、アホ。

↑読解力の無い馬鹿創価。（ｗ

反発すれば？
即クビになる･････と思う。

学会のひとが来ると、親がすぐ家の中に入れちゃって。
池田先生のことも嫌いなんですと言ったりしても、今はそういう時期かも
しれないけど、きっとわかる日がくるからと言われたりして。
警察なんて呼ぶ勇気は自分には、ありません。
なにか、円満に学会から、消えていく方法を捜してんですけど。
うち親も兄弟もみんな学会員なんです。
ほんと辛いです。

すぐに謗法払いをしなさい。学会の本尊や仏壇はゴミの日に出しておしまいなさい。（藁）

学会やってても失業しました。
学会やってても仕事は見つかりません。

やる気な〜しで本尊返却！

てきとーに話を合わせておけばいいじゃん。
がんばります！言えば帰るかも。

いや。やっぱ謗法払いが必要だよ。（藁）

学会やってたっていいこと無いじゃんよ！
不幸になっちゃったよ〜！
やる気なし！

会合はさぼる！
勤行さぼる！
題目はイヤイヤ！

やる気な〜し！

これで大丈夫！･････たぶん

>>5
＞円満に学会から、消えていく方法を捜してんですけど。

おれの周りの三世会員も、反池田、反創価が多くなってきている。
池田批判、幹部批判をする。これまでは考えられなかった事。
ななしさんが学会をやめようとしなくても、
やがて学会が消えていくと思われ。

池田大作って顕彰とか勲章カネでかってるんでしょ？

牙城会とか創価班に入れば、治るよと言われます。
最近では、会うたびごとに、その話がでてきます。
断ってはいるんですけど、断り続けるのもしんどいです。
病院の先生にもそのことを話したんですけど、ボランティアとかそういうことしてみたら
といわれました。

＞ななし
家出ちゃえば？
みんな結婚とか上京とかして家出て学会と縁切ってる。
ｳﾁは母が学会やってたんだけど事故死してから学会と間置くようになって。
で、女子部の地区リーダー通じないと会合の情報入らないからその先輩に
反発したため私は情報入手ルートがなくなって、学会から離れました。

＞元学会員さん
親とかにバレないようにアパートとか借りられんでしょうか？
保証人とかの問題でバレないように、アパート借りるとしたら借りたいんですけど。
自分の場合、言われたら参加してしまうみたいな所があって、断ることに、けっこう
エネルギーつかっちゃいます。会合とかも誘われると行ってしまいます。
でも、ほんとうに池田先生とか嫌いなんです。同時放送も辛いです。
でもなぜか時々勤行・題目をしてしまう自分がいます。
自己矛盾に陥ってしまいます。
なんで4座と5座の読む所に、創価学会と入ってるのは困ります。

＞ななし
かわいそうだなぁ…何か切なくなったじょ…

家族が全員層化で、それを信じてやまない。
でも自分は嫌で受け入れられないんだよね？
年はいくつなん？
家を出ちゃえば？とか、親と離れれば？って簡単には出来ないんじゃ？
とくに社会経験の無い子はどう行動していいかわかんと思う。
（甘えるなって言われそうだけど現実的にね…）
学会を辞めたいうんぬんより今の自分の立場が逃れられないっつうので
病んでんじゃ？（助けてほしい親は層化を信じてるから役に立たんって意味ね）
見当違いだったら堪忍ね。。。

＞16さん
ありがとう
16さんの言う感じなんです。
ちなみに、年は20才です。

退転者が学会の文句言うのは当然、だから退転者・あんちの話だけで学会の実際を知ることは
不可能。しかしアンチは退転者の話だけで学会をわかったように錯覚する。
そして退転者は、勢いよく学会を罵りながら走り、堕ちてゆく・・グッバイ！

退転させられたんだよ！
勘違いするな！

会合あるのに無いだとか、中止だとか言われたんだぞ！
会合のために有給使って！
なのにドタキャン状態で｢中止」だってさ！
笑わせないでよ！

>>19
そりゃお前が嫌われただけ。以上！

>19
会合の為に有給？本末転倒じゃん？

＞１
オレも学生の時軽いヒッキーしてたんだけどさ、
とにかく勉強だけはしておけよ。今の学校がイヤなら
無理して行くことは無い。大検予備校、単位制高校という
手もあるしな、ネットで色々と調べてみよう。

＞１さん
貴方は普通の人間です。安心しなさい。
ボケ老人の隔離された病院に、お見舞いに行ったことがありますが、
ボケ老人の中では、普通の人間にしたら「自分が異常かも」と思って
しまいます。
仕事を探して自立してみたら？きっと自分は普通と気が付くはずです。
もっと自分に自信持って頑張って下さい。

もう・・・いや！

＞１８
退転者がなぜ学会から離れるからというのは「本当の」学会を知るからだ
と思う。

>>25
そう勘違いするのはわかるよ。でもって、後で学会に戻りたいだとかほざくんだよなー。

退転者なんか、マジでグッバイ・フォーエバーだよ

>>25
問題はその後なんだよ。鳴瀬剣山のような本尊に迷いっぱなしってオジサン
もでてくるからね。

そもそも、お寺から破門されている草加が、
「退転者」などという言葉を使う事自体おかしい。
池田大作こそ退転者だろーが。大謗法、大妄語で
堕ちるのはテメーらじゃ！

>>26
べっつに〜
クビになった人はいちゃいけないもんね〜
お大師様が守ってくれる〜♪

＞元学会女子部員 さん
学会の、臭い物に蓋状態は本当なのですか？
内部の人間は、聖教新聞を読んで、「良い事が書いてある」とすぐ
信じ込んでしまうものなのですか？　
貴女の感じたものを聞かせて下さい。

>>30
クビになるだとか、わけわからんことほざくなや！

２０か〜。詳しい事は良くわかんないけど保証人はいると思う。
引きこもり気味なんだよね？
まずは働いて、自分で自由に使えるお金を作らなきゃいけないんじゃ？

親戚とかで学会以外の（嫌ってる人ならなおよし）人いないかな？
家のこと人に話すってすごく恥ずかしかったり言いにくいけど
自分は家族と離れたいって事ちゃんと話して頼んでみたらどうだろ？

親は自分より当然長く生きている訳で思想を変えることは大変だし（っていうか子供が何言ってんの？になりそう）
相手が変わらないなら、自分を変える努力をした方がいいと思う。
働きたくないとか思ってるなら、親に面倒見てもらうしかないし
あたしもこれ以上助言出来ないけど
現実的に一人で生活するにはお金がいるよ。

宗教の嫌なとこは判断できない子供に自分の思想を押し付けるとこ。
ななしみたいな不幸な子供増やして欲しくないな。

何でも願いが叶う信心なんだから、
やめれるよう一心不乱に祈ってみたら？？
１００万遍上げたら結果がでるよ！！

＞16さん
＞虚言症さん
＞フフさん
いろいろなアドバイスありがとう
今、僕は、炭を袋につめる内職をしていますが、自立するためには、
全然お金が足りません。人目がどうしても恐いんですけども、掃除の仕事が
やりたいので、これから捜してみようと思います。仕事してお金ためながら
どこへ引っ越すこかを考えてみることに、します。
保証人はやっぱり必要なんですね。
保証人になってくれるひとも捜してみます。
退転するとか、堕ちるとか、なんで学会のひとはそういう言葉しか
使えないのか不思議です。
僕は、道にそれてしまったけど、その分、人の痛みとか少しわかったつもりです。
人生を勝ち負けでしか判断できない学会のひとよりも豊かな人生を歩みたいです。
それを、退転というならそのように、おしゃって下さって結構です。

1さんは二十歳ってことで、まだまだ人生台無しというには早いよ。
私なんて20代後半になってから実は創価を疑問に思ってたことに
気づく->驚愕＆怒り。その後もダラダラ来てしまって脱会したのが
31ですから。まだまだ打つ手ははべらぼうにあるよ。

学会の人じゃなくても10代くらいのときは、育った家庭で神経病む人は
多いから、はしかや風疹の類と思ってやりすごしましょう。やはり、
学会以外の人に洗いざらい話すのがいいですよ。

>>36
1さん、もうておくれ。

>>26
＞後で学会に戻りたいだとかほざくんだよなー。

脱会者で、学会に戻りたい人がいるとは信じられない（ｗ
学会の知人も多いが、そんな話は噂にも聞いたことがない。
かろうじて、「人間革命」の中にそんなｴﾋﾟｿｰﾄﾞが載ってた程度で。
創価お得意のデマだろう。

>>38
ざんねん。近所にいます。

いやデマだね。

＞39
再入会できなくても「会友」という形で、
新聞啓蒙、まごころの財務(ﾌﾟ、投票の協力をしてもらえば？
もし、どういう事情があるのか知らないが、そういう人物が事実存在してるなら。

そうなんだよね。
以外に再入会したくても出来なくて悩んでいる人多いよ。
うちの近所にも宗門に行ったけどやっぱり戻りたいって人の話、
深刻な問題なんだよ。

５さいとか２０とか、自己紹介する魂胆はなんじゃらほい。

創価学会と日蓮正宗との紛争も最終局面となってきました。創価学会は池田名誉会長を『永遠の
指導者』と決め未来永劫、学会の精神的支柱として崇められることとなりました。事実上の教祖
的存在です。まだ、推測の域ではありますが。池田氏によるご本尊の造立の話もあります。そう
すれば池田氏は教祖様となってしまいます。はたしてこれは正しいことなのでしょうか？

創価学会は日蓮大聖人の信仰を正しく受け継ぎ、富士の清流を守ることを誇りとしてきました。
このような学会精神を大切にし、正しい道を探さなくてはなりません。

そもそもこの騒ぎのは、やはり御本尊問題から始まります。池田氏の『御本尊模刻事件』です。
紛争の構図は単純です。登場人物は1)池田氏、2)日顕師、3)日達師の三人です。
以下の歴史を思い出し、孤独だけれど、各自で考え正しい道を探してください。

(1)最初に池田創価学会の謗法を言い出したのは、日達上人猊下とそのお弟子さん（正信会）
(2)会長池田大作氏は『ご本尊の模刻』など『謗法』の責任をとり辞任。名誉会長に就任
(3)阿部日顕師は登座と共に池田大作氏を許し、池田氏を法華講総講頭に復帰させる。
　「創価学会は広宣流布に必要な団体」　「猊下に信服、随順。本山を外護が創価学会の使命」
(4)池田氏＋日顕師の連合により「正信会」は宗外に追放。「正信会」は日顕師の相承疑惑を提訴。
(5)池田氏×日顕師の抗争勃発により、池田創価学会を破門。１０年間の偽りの和合に幕。
　「池田は大ウソつき」　　　「日顕の頭をトンカチで・・・」
(6)創価学会独自路線。池田氏を『永遠の指導者』と決定。御本尊、教義、化儀も独自で･･･これから、どーなる？　　

みなさまの判断の参考資料としてそれぞれのＨＰを下に示します。
都合の悪い部分は「削除」や「改竄」が加えられていますので、よ〜く見極めてください。
１）池田・創価学会のホームページ　
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/Syoukai/Rekisi/
２）日顕・日蓮正宗のホームページ(日蓮正宗と創価学会との関係について)
http://www.nichirenshoshu.or.jp/jap/basics/sgi.html
３）正信会のホームページ
http://www.fujimon.or.jp/index.html

>>44
ネットで宣伝しても、、、以下略
ぐあんばってくらあい。○抜け

68 ：参加するカモさん ：01/12/11 17:29
ひろゆきってたまーに驚く程幼稚なセリフ真顔で吐くんだけど、いったいどういう
青春を送ってきたのだろう？
普通に成長を遂げた人間であれば赤面してしまうような恥ずかしいセリフ

82 ：参加するカモさん ：01/12/13 15:02
なんとなく言ってることわかる。
俺もひろゆきと何回か話したことあるけど、大昔のドラマでも見てるような気になった

95 ：参加するカモさん ：01/12/22 16:35
飲み会になると、必ず「遅刻」の話を得意気に語りだすけど、ひろゆきって遅刻することかっこいいと
思っているのかな？
回りの人間は苦笑するしかないけど、この人やっぱり幼稚だと思う

辞めるのに相当勇気が居る。
みんながんばってね。！！
助け合おう｡

>以外に再入会したくても出来なくて悩んでいる人多いよ。
うちの近所にも宗門に行ったけどやっぱり戻りたいって人の話、
深刻な問題なんだよ

そういう人は学会が良いから戻りたいんじゃなくて、学会にハマって
社会復帰できなくなるんだな。
一度そういうところに逝っちゃった人はそれ専門のカウンセリングを
受けたほうがいいと思う。
戻っても又心身ともにボロボロにされるだけ。

学会辞めるとあの強烈なMCを解くのが大変だよ。
１０年かかると思った方がいい。

この板で自分の体験したことをカキコしてると
少しづつ楽になれる。私は経験者だが。

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ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

>>49
やっぱり２ｃｈはそういう事情の人が多いと？

マインドコントロールはそれから脱出するのにかかった時間以上の
時間が必要になるそうだ。48さんの言うとおり専門家の治療を受けたほうが
いいな。学会関係者に相談するなどもってのほか！

まあ精強新聞とか毎日読んでたら頭がおかしくなるのも分るけど。

学会員が客の大半を占めていたため、脱会したら店が立ち行かなく
なって再入会した話を、以前ここでかどうか忘れたけど見たことがある。
脱会したからといって店を変える客も客だ。

学会以外で社会との繋がりがないと、戻る以外無くなるんだろう。
おれも学会ってバレるのが嫌で人との距離をとる癖が付いていた。

学会辞めたあと戻ってきても、なかなか、近所の人ともとどおりになるまで
時間がかかるね。

学会に限らず特定の集団やグループに依存しすぎると良くないな。
何事も程ほどにしないとね。

>>55
禿同。

創価学会と日蓮正宗との紛争も最終局面となってきました。創価学会は池田名誉会長を『永遠の
指導者』と決め未来永劫、学会の精神的支柱として崇められることとなりました。事実上の教祖
的存在です。まだ、推測の域ではありますが。池田氏によるご本尊の造立の話もあります。そう
すれば池田氏は教祖様となってしまいます。はたしてこれは正しいことなのでしょうか？

創価学会は日蓮大聖人の信仰を正しく受け継ぎ、富士の清流を守ることを誇りとしてきました。
このような学会精神を大切にし、正しい道を探さなくてはなりません。

そもそもこの騒ぎのは、やはり御本尊問題から始まります。池田氏の『御本尊模刻事件』です。
紛争の構図は単純です。登場人物は1)池田氏、2)日顕師、3)日達師の三人です。
以下の歴史を思い出し、孤独だけれど、各自で考え、正しい道を探してください。

(1)最初に池田創価学会の謗法を言い出したのは、日達上人猊下とそのお弟子さん（正信会）
(2)会長池田大作氏は『ご本尊の模刻』など『謗法』の責任をとり辞任。名誉会長に就任
(3)阿部日顕師は登座と共に池田大作氏を許し、池田氏を法華講総講頭に復帰させる。
　「創価学会は広宣流布に必要な団体」　「猊下に信服、随順。本山を外護が創価学会の使命」
(4)池田氏＋日顕師の連合により「正信会」は宗外に追放。「正信会」は日顕師の相承疑惑を提訴。
(5)池田氏×日顕師の抗争勃発により、池田創価学会を破門。１０年間の偽りの和合に幕。
　「池田は大ウソつき」　　　「日顕の頭をトンカチで・・・」
(6)創価学会独自路線。池田氏を『永遠の指導者』と決定。御本尊、教義、化儀も独自で･･･これから、どーなる？　　

みなさまの判断の参考資料としてそれぞれのＨＰを下に示します。
都合の悪い部分は「削除」や「改竄」が加えられていますので、よ〜く見極めてください。
１）池田・創価学会のホームページ　
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/Syoukai/Rekisi/
２）日顕・日蓮正宗のホームページ(日蓮正宗と創価学会との関係について)
http://www.nichirenshoshu.or.jp/jap/basics/sgi.html
３）正信会のホームページ
http://www.fujimon.or.jp/index.html

わたしは女で会社辞めました。

パイポ

>>59
さえてるねぇ

http://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/Syoukai/Rekisi/　創価学会のホームページ読んだ
ホントだ。歴史の改竄もこう露骨じゃ、シラケー
「猊下に信服、随順。本山を外護が創価学会の使命」あれは何だったのか。

だーからコピペやめれ。アンチの恥じゃ。

>>62
放っておくのが一番。
かまうと喜んで、余計にコピペするから。
コピペが入ってしまうのは、掲示板の宿命。

＞ななし
働く気があるみたいでホット一安心（笑
人目が怖い（人目を気にする）ってのは多かれ少なかれ誰でも思ってる事じゃないかな。
すぐに人と打ち解けられる人もいれば、人見知りの激しいのもいるし人間いろいろだよ。

親と理解し合えないってのは悲しいけど、ななしが頑張ってるのを見れば
層化を受け入れられないってのをわかってくれると思う。（っていうか切に願うよ…）
みず知らずのあたしが偉そうな事書いてしまったけど、前向きに頑張れ！！

＞１さん
辞めたけど、戻りたい人なんかめったにいないよ。私も前に学会辞めたら、学会の
お客さんが来なくなって店が潰れそうになって、仕方なく戻ったって読んだよ。
どうせ、そんな理由でもなければ、戻ろうなんて思わないから大丈夫！
学会員はたった一人そんな人がいたら、辞めた人全部みたいな言い方するの得意ジ
ャン。
あとね、誰かに相談するのなら、共産党関係の人がいいかも。貴方が真面目できち
んと働く意欲があるのなら、部屋も借りてくれる可能性もあるよ（家賃は自分で払
う事になるとは思うけど）。最初からいい所に住もうなんて思わなければ、安い部
屋はあると思うよ（貴方の住んでる地域にもよるけど）６畳一間から始めたら？
病院も共産党関係に移ってみたら？今の病院には、病気の原因が学会関係って言っ
てあるのかな？　まだ２０歳人生これからだヨ。頑張って！！

＞18さんへ。
退転者のことを言うのも、学会の常套手段てやつでしょう？

学会信者のみなさんこそ、退転者と呼ばれる人達のことを、
何もわかっていないのでは？

悪口で平和が手に入ればいいんですけどね。

宇都御魂の人生は台無し。

>>2

人が真剣に傷つき悩んでいるのに、こんな発言があるか。このバカ野郎。
お前は創価学会員だな！！
学会員は何時も程度の低い同じ言葉を発言するな。

>>1
何も被害者は君だけじゃあない。悲劇のヒーローぶっても
何も生まれん。

あぼーん

来る者は拒まず、去るものは追わず。戸田

>>

　ずいぶん前の話だけと　富士山の近くに立派なお寺大石寺　有るんだ
そこの桜が又綺麗なわけだ、焼酎やら　ビールやら持っていって花見

やってたわけさ　隣のグループに声かけられて　俺たちゃ創価学会は嫌いだ
とか言ったら　蛇やら鬼のように扱われとっとと退散さ、祟りがくるとか脅
されたけど　いまだに祟りはないねー　清清しい　毎日だーー

親が創価で人生だめにした。

信仰があっての学会活動なのに
学会活動あっての信仰と勘違いする輩が多すぎる。
無理やりやらされてる時点で信心じゃないのに。

>>１
創価に敵対心をもってもいいことは何もないので、相対化を突き詰めて
いって、彼らは住んでる世界の違う人たちという認識ができるようになる
までがんばってください。

そうだよ・・親が創価学会で、漏れがクリスチャン（カトリック）

波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講

ひろゆき殿

新党自由と希望は崩壊してしまいましたが、盗聴法案をはじめひろゆき氏や
２ｃｈスタッフの方々と共闘、及び応援して頂き、またひろゆき氏には
砂防会館まで足を運んでいただきお世話になりました。
同じ新党を応援していたものとして御礼申し上げます。

ひろゆき様＆２ｃｈスタッフご一同様へ
敬具


この禿よりは幸せです＜All

聖教新聞の集金の奴、深夜１時に来やがった。
夢で池田が笑ってたよ。
そういえば聖教ってなんで同時多発テロとか、重要なニュースを後回しにするわけ?

>>77
それは、盲信的な信者には逝け駄が顕彰や勲章を受けたってこと(金だ買った)とか、どっかの支部の活動とかが重要なニュースじゃないんっすか。

>>74
に賛成です、がんばってください。

>学校いっても教室には池田先生の写真どこへいっても
>池田先生から逃げられなくなりました。

それキッツいな〜（w　誰も写真にヒゲ書いたりしないんだろうか？

>>1
慧妙を取って家族に見せなさい、そうすれば道は拓ける。
因みに家は日蓮宗で、親戚は学会でした(藁
http://www.myokan-ko.net/menu/emyo.htm

1と状況が一緒なんでﾜﾗｯﾀ。
頑張れよな。

大盛り、ねぎだく、ギョクだ。

姉ちゃんが孕んだ・・・

>>84
それ何て読むの？　姉ちゃんが？？

波乱だ

>>84
まさかレイプ！？

呪文を唱えて欲得を満たす。。。。
全く興味のない者にとっては、あまりに稚拙で強制させる、させない
以前の問題として頭痛のタネだな。
だって、明らかに迷信だから。信者は洗脳されているか、
強制されているかの2タイプしかない。
周囲の人たちの信条の自由を認めない段階で、
もはや宗教として存在してはいけない気がする。

「幸せになるにはお金も必要なんだよー」
「そうか、わかった。。。じゃあすぐ持ってくるよ！」
「よし　じゃぁ君も今日から仲間だ。
　　君の悩みや不安もぼくらの団体にはいってれば大丈夫さぁ」
「良かったこれで幸せな人生が約束されるんだね」
「僕らは仲間だよ」「そうだね仲間だね」
「ばんざーい　ばんざーい　ばんざーい」
人生って悲しいですね。人は生きる意味ってのを宗教に求めるのか。。。

>>86
ありがとー　ホントだ「孕む」　一つ勉強した！

>>88
同感。　勤行は心理学のハンマークラッシュ現象の応用。「南妙法蓮華経」
でなくても単調な言葉の繰り返しを２０分以上することで効果があるらし
いじゃないですか。ただ「ナンミョウホウレンゲキョウ」の響きは良いら
しい。学会じゃなくても「南妙法蓮華経」は唱えるのに、なんで学会だけ
がいい？それを簡単に信じてしまう人が沢山いる事にも疑問・・・

糞転がしさんは最近ドコ行った？　彼は学会問題に詳しかった・・・・
最近どーして学会問題に詳しい常連のカキコが減った？

僕の高校の頃の友人も大変だったよ。
彼の親はもともとは脱サラして始めた商売の顧客確保のために学会に入ったらしいんだ。
学会員は学会員だというだけで、とたんに親しくなって応援するからね。
けどあんまりうまくいかなかったそうだ。だんだん生活がきつくなっていくときに
いろいろ励まされたり、精神的に支えてもらったりして、本気で信心するようになったらしい。
当時家族５人で２Ｋ+納戸の家に住んでいたんだが、彼ら子ども３人は３畳の納戸に寝起きしていた。
２つの部屋の一つは立派な仏壇と創価学会の本が詰まった本棚が占拠していたのだ。
壁には池田氏や夫妻の写真が額に入れて掛かっていた。彼の母親は自分への激励の意味もあったのか、
「いまにこの御仏壇に見合う立派な家に住めるようになるからね」とよく言っていたそうだ。
借金はかさむばかりだったが、その百万円超の仏壇はどうしても必要なものだと言われたそうだ。
彼の上の兄はまじめに勉強して遠い大学に行った。そして音信不通になった。
次の兄が家出した時、彼の両親がまずやったのは長時間の唱題だった。
埒があかないので、彼１人で警察に捜索願を出しに行ったが、
なぜ親がこないのかと怪訝な顔をされ、あまり相手にしてもらえなかった。
親は仕事も休んで唱題しつづけ、彼にも学校を休んで題目をあげるように言った。
彼はこの時点で親が狂っていると思うようになった。兄は二人とも帰ってこなかった。
両親は借金から逃れるために偽装離婚をし、とうとう自己破産を申請した。
借金の取り立てから逃れるために、蒸発したことにして隣町に隠れ、
彼だけがもとの家から学校に通っていた。学会関係の出費は変わらなかった。
彼は学校に隠れてアルバイトをし、奨学金とあわせて教材費や模試代金にあてた。
卒業の時「これでやっと俺もあの狂った家から抜け出れる・・・」とぼそっと言った。
彼とはそれ以来会っていない。
あいつの人生がだめになったとは思わないけれど、やつの親の人生はこれまでのところダメダメだと思う。

＞１
創価学会被害者の会のHP
で相談してみては？

>>92
ここでしょ？
http://www.toride.org/

砦はあきまへんで。

漏れも母親創価で家出して反発してクリスチャンになった。

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わーたーしーはー　やってないー　けーっぱくだー
書き込みするぞ書き込みずるぞ書き込みするぞ書き込みするぞ書き込みするぞ
>>1
真理に体と心を捧げよ。

1>人のせいにするな！

浄土宗や真言宗と言った寺住職２世はどうなる？

おまえと同じ事がいえるぞ。
小さい時から袈裟きせられ、本堂で読経、そいて各檀家周り。
そんでもりっぱに住職として継いだ人もおるぞ。

そう言う人を見習って、家の宗教を云々する前に、きぜんとした自分を持ち、
責任転嫁するお前の根性を、を先に直すべきなんとちがうか？

ここは一生紛争地帯・・・。

勘違いしている97発見…。

わぁ〜い!!　初めての１００.

学会で人生がダメになったなど、寝言を言わないでください。例外中の
例外では（１万人に１人位）ないですか。大半の学会員の家庭は夫婦円
満で幸せに生活しています。中傷・誹謗は止めましょう。
堺市上野芝８丁目

>>101
なぜに子供にムリヤリやらせるの？
宗教なんて個人の自由だろ。

>>102
そうですね。おかしいですよ。

俺は母親が学会員。
小学生のころに、学校の図書館にある漫画偉人伝を読んでいた。
エジソン、新渡戸稲造、ノーベルなど、、、、。
勉強ということで母親は喜んでました。
キリストの本を読んでいたときに、鼻血が出るまで殴られた。
翌日、学校に怒鳴り込みにいき、宗教間系の本をことごとく排除させました。
クリスマス会も中止にさせました。私は、いじめられるようになりました。

>>101
寝言言ってるのはオマエのほうだ！

>>101
大半の学会員の家庭は夫婦円満てどうやって調べたの？
教えてくれや！日本中回って一世帯ずつ調査したの？
それともタダの憶測か？

≫105
寝言言っているのはオマエだ。じゃあ、堂々と、名前も全部晒して言ってみろよ。

>>107　２ｃｈは匿名が基本じゃ。（ﾌﾟ

≫106
あんたの言っていることは、地球が何万回回ったと言った人に、一回一回数えたのかと聞いているようなものだ。
下らない質問の仕方をするんじゃないよ。

≫108
だからなんだよ。

あー！　この人創価栄光スレで誠実ぶってたのに
グリコﾀﾝの人格攻撃してたのバラされた人だー！

サクラに絡まれたアルフ。

彼の人生は完全に学会不信になったね。（藁）

波木井坊に絡まれたアルフ氏

彼の人生は完全に日蓮宗不信になったね。（藁）

>>113
おまえってサイテーだね。アルフはそんな話は一切しておらんよ。
オウム返しで意趣返ししたつもりか。程度が知れる。

だがアルフがお前を”軽蔑している”と公言してはばからないのは周知の事実。


サクラ ◆/cVl1crc ＜−−私はこの人のおかげで学会がますます嫌いになりました！（藁）
またスレアプしようか？？m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、

ほほれ。sage打ちで後ずさりして遠吠え？？（激藁）

弟が同級のアフォーな層カに十年以上勧誘され続けてます。
家の親が共産党員なので、何かと共産の悪口を並べて
勧誘されてるそうです。
集会に何度も無理やり連れて行かれたり、選挙の度にお呼びがかかって、
不在者投票に一緒に連れて行かれて公明（層カ）を書いてね、
と念を押されるそうですが、弟は毎度公明以外を書くそうです。
そして、公明を書いたよって言って、まずい酒をおごってもらうそうです。
これって選挙法違反だと思うんだけど、層カってどこもこんな程度なの？

こんなアフォーな層カを追い払ういい方法はありませんか？

>>115
そんな感じだよ。俺のとこも母親なんか選挙やらせるのを大前提とみなしてるもん。
当然俺はやらないし創価なんかもやってない。でもどうせ勝手に会員にしてるかもしれないけど。
ここまで来るとね、創価に利用する為だけに２０年間も育ててきたのかって思うよ。
これ以上エスカレートするなら最悪母親とは縁切るつもり。
ここの板みて驚いたよ。俺みたいに被害受けてる人がこんなにもいるなんて。

nikkeishinbun wo yome! ikani seikyou ni kaitearu kotoga tyuugoku no
taikomoti dearukotoga wakaru hazuda!
(2001 7/30 nikkei yukan yori)

>>1さん
層化は個人を尊重するという大義名分を持った独裁的で硬直組織ですね。
官僚主義を嫌っていながら極めて官僚主義。
池田事務次官のことをあがめたて、事件があれば隠蔽。まわりは同じ感覚
の人ばかりで、右向け右。
そんな中にいれば”無理矢理”と感じるのってわかりますね。
私の身近な人で歯医者を目指していた長野県の学生がいて
層化でやっぱり引きこもり。人とうちとけるのが苦手な子に対して
無理に会に出席させられて、病状は悪化。見えない痛みだから、普段でも
世間の常識を越えている学会員にはわからないんだろうなとあくまで
想像ながら感じる。その知り合いの子は結局学校やめて地元に帰った。
人生が変わってしまったな〜、とつくづく感じる。
アンチへの第１歩な出来事でした。

創価学会・公明党の犯罪を列挙しる！
http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3d8471086419e.html

母と姉が学会員です。
結婚を約束してた女性がいるのですがその事がきっかけで
話を白紙に戻してくれと言われてます。
どうしたものか、、、

>>120
そんなしょーもない女とは別れちゃえYO!

ﾀﾞﾗｼﾈｰ(w

>>121>>122
想像した通りのレスありがとう
こんなところで聞いた俺があほでしたね（ｗ

そうだ、アホアホー！（藁藁

↑オマエモナー

＞＞１２４　むかつんだよ。馬鹿馬鹿

>>125-126
うるせえ。アホアホ団。

電波塔たん、(;　´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

＞＞＞１２７　氏ね氏ね　回線切って、ウンコして寝ろ

>>127
落書き以下ですな（ﾜﾗﾜﾗ

今日はこれぐらいにしといてやる。
俺は慈悲深いからな（藁藁

＞＞１２０

こんな所に、来るな

>>132
今日初めて来ました
自分なりに悩んでたので
お許しくださいな

>120
あなたは学会員ではないの？
でも私も彼氏、もしくは家族親戚が学会員だったら別れます。
付き合い始める前に確認とりましたし・・・(おうちは何か宗教じゃないかって）

>>134
生まれる前から親が入会していたので必然的に学会員
脱会手続きはしてません
やはりあなたのような考えが一般的なのかな？

実際のところ中学１年くらいまで少年部とやらに日曜の度、
母に無理やり出席させられてました。
世間のゴシップを耳にしたり誰から忠告を受けたわけでなく
自分なりに見限って活動を辞めました。
その判断を今後も変えるつもりはないでしょう。

>120
うちは姉がかなりは待っている学会員と付き合っていたこともあっていろいろ
ごたごたもしていたんですが･･･
やはり、家族と一生縁を切るかどうかのところまでいってしまったので･･･。
結局は最後、相手の親にも会ったところで喧嘩別れ？みたいな。
やっぱし、自分だけじゃなくて、世間体とか、家族のこと、かな･･･。
自分だけの問題にできないことはつらいです。

>120
でも、難しいけど･･･お互いの気持ちとか、もっともっと彼女とも話し合って、
彼女が入信するか、あなたが辞めるか、辞めずにひっそりと生活(できるものなら)するか、
後でお互いが後悔しないように道を見つけてね。
がんばって！

そういうのを聞くと非常に腹だたしいですね。
宗教とは何のタメにあるのか、って考えちゃいますね。

そうですね、自分のこの先を良く考える地点なんでしょうね、きっかけとゆうか。

横から失礼しました

付き合ってる彼女が学会員でした
付き合い始める前に確認とったのに嘘をつかれてました
今は開き直って聖教新聞すすめてきます
新聞だけならまだしも、さいきん入信をせまってきます
ショックです
話し合いにもなりません
こんなことが、自分の身に降り掛かってくるとは夢にも思いませんでした

高校の時の友人が草加大に入ったらしいです。
学会員なんでしょうか。
それとも全員が全員学会員という訳じゃないんでしょうか？

>>141
層化大の学生の95％以上は学会員です。

http://muvc.net/jsweb/happy_solution.html

>>120
層化は層化の中でｹｺｰﾝするのがいいんじゃないでしょうか。。
私の枯れが層化だったらｿｯｺｰ別れます。
少なくともあなたがやめなきゃダメでしょう。
しかぁし、結婚しても姑にはきっとヤンヤヤンヤ言われることになり
子供が産まれれば知らないうちに題目をたたきこまれ洗脳させられ・・・。
考えただけで鬱なのは彼女の方。

私の友達も彼が創価だと知らずまま結納ー。彼も隠していたくらいだから、知られたくなかったんだと思う。
彼の母さんがめちゃめちゃ創価で、結婚式ーまだ産まれる予定も無い子供の事まで
決め付けたそうです。これって、普通に間違っていますよね。

私の彼の母親だけが学会に入ってます。（家族は大反対）
彼自身は入ってない、入るどころかアンチ創価といってます。
この彼との結婚はやっぱり止めたほうがいいのでしょうか？
もし、結婚すると、どんな問題とかがあるのでしょうか？

>>146
数ヶ月でリコーン！

>>147
何で？創価のどーゆうことが理由でですか？
やっぱりそうなるのかな・・・

レス下さった方ありがとうございます。
「自分だけの問題じゃない」という言葉が重くのしかかる日々です。
前述の通り中一の頃以来、私は学会を認めていません。
>>146の彼氏と同くアンチ創価です。

母とは何度も衝突し罵り合いもありましたが、ある時期を境に
母の考えを受け入れる様になりました。受け入れざるを得なく
なったと言った方が正しいかもしれませんが・・

死ね死ね団なら知ってるがアホアホ団ってなんだ？
珍走団の事か？創価の事か？

つまり母は数ある宗教のひとつを熱心に信じているだけであって、
その自由を私が奪う権利はないと考えるようにしました。

しかしながら今は当時その考えに至ったことを後悔しています。
私は母と散々ぶつかって、肉親がゆえに受け入れる事ができました
が彼女にそれを強いるのは不可能だと思ってます。

また肉親の信仰が自分のパートナーやその家族にどれだけの影響を
及ぼすものかということを軽く考え過ぎていたと反省しています。
その信仰が学会であれば尚更でしょう。

キリスト教の親戚がいますが、全然普通です。
オイラん家は無宗教だけど一家全員創価は嫌い。
母親曰く、キリスト教って綺麗でイヤ味がないねって。
オイラもそう思う。

創価の女性と付き合ってた時、親はイヤな顔はしなかったけど
内心はイヤだったみたい。だけどアンタの問題やから
自分で決めなさいって。

結局は断りましたけど。強引だし、無神経な感じがしたから。

なんで学会と関わると友人知人から　”やめとけ！”って言われる
のかな？なんでかなぁ〜？

>>153
確かにキリスト教のイメージはいいよね
創価学会は宗教ではなく思想団体化しているから
同じ土俵では比較されないかも。


＞強引だし、無神経な感じがしたから。
これはあなたが健全な精神状態である証拠だと思いますよ。

>>154さん、ありがとう、です。
健全な精神状態って言われましてもオイラの周りにはイッパイ
いますよ。オイラみたいな人って。バカだけど（ワラ

でもキリスト教の中にも悪い解釈してるグループもあるみたいですよ。

例えば、（この板の内容ではないとは思いますが）統一教会と
エホバの証人、とか。最近、勉強してないですがコレ等の関係者
から接触あった事もあります。

創価の方達程、悪い印象は無かったですが、ニオイは一緒でした。
目に光、無い。いや、あるんですけど不気味な感じがしました。

だから違和感を覚える人達にはオカシなニオイがするって言ってます。

スレを独占してしまい申し訳ありません。
亀レスになりましたが
>>137,138
まさしく自分だけの問題ではないのです（涙
彼女が納得いくまで話し合いを続けます。ありがとう。
>>139
宗教は本来、人の心を癒すべきものなに・・
全く何の為にあるのかワケワカランです。
>>140
彼女の一家が全員そうなら考え直した方がいいかも
>>144
近いうちに正式に脱会します。今後私が創価を認める事はありません。
心配なのは姑＝母です。「私はあんたの彼女や嫁さんを勧誘したりし
ないよ」と普段言ってますが、、、んなわけない！！！
>>145
彼の母は典型的層化人思考ですね。
>>146,148
私のレスを参考にしてください。
>>147
そうならないようにがんがります。
>>150
シラネー

>1 さんならびに、脱会で悩んでいるひとへ

スレ全部見てないけど、日本は法治国家です。
信教の自由もあります。嫌なら”法的手続き”を経て
脱会すればいいことです。ただそれだけです。
それを第三者が妨害することは出来ません。妨害されたなら
それは「犯罪」ですので毅然とした措置をとりましょう。

トラウマなどの精神的ケアーはその後の話です。
いい心理カウンセラーを探して治療を受ければいいのです。

まず、実際に脱会するという行動をとらねば次に進めません。
がんばってください。

>>155
世界三大宗教から民族宗教まで幾千もの宗教があるわけですから、
中には創価より変なグループもたくさんあるんだろうね（ｗ

創価の不思議なニオイの元は執拗な
「強制」「排他」だと思います。
そして自己陶酔して題目をあげる姿。

真面目な話、俺の親、500万財務してる。

くそ鬱だ。。これは過去の話なので、今更言えないが。

とにかく2世の皆さん、創価は真面目におかしな宗教です。
聖教読んで、それが分からない奴は、頭がおかしいです。
それと、兄弟いる人は、兄弟から（外堀）進めて、父親（内堀）、母親（天守閣）と攻め落としましょう。
家族皆で反対すれば、いくら強情な貴方のお母さんでも、分かるかもしれません。

何せ、こいつらは、韓国や中国で、奴らの方を持つような政治活動をずっと行っていて、それを聖教とかで宣伝しないやつです。
貴方方の財務が、韓国ＳＧＩの戦後賠償100万人署名運動に使われてるんですよ。

まあ、、とにかく創価学会は、カルトです。
せめて、民音、創価学園、シナノ企画、潮、聖教新聞、墓苑　などの財務状況を明らかにしてほしいよね。

おっとと、
別に創価を非難する為にこの板を訪れたわけじゃないのに、、
つまらん事ばっかり言ってしまった。

とにかく今は傷つけてしまった彼女の事を一番に想い
いつか幸せになれればと願ってます。

the end.

家も母親がそう。最初は母親だけだったけど今じゃ俺以外全員関わってるな。
当然俺はやってない。で、今一人暮らしなんだけど一人暮らしする時に創価とは
関わらせないでくれっていっといて俺もやるつもりは一切ない、といって一応分かりあった
気でいました。けど２年後ぐらいにいきなり男子部？とかいう奴から手紙が来て
すぐ近所に住んでたらしく会合に来て下さいとか金が掛からないから新聞を取れとか
好き勝手な事書いてまた来るみたいな事書いてあったので顔覚えられたくなかったので
手紙でやってないって断ったんです。そしたらなぜか実家の母親に電話して自分の考えを持ってるとか俺の事を褒めてたらしい
何様のつもりだ？謝罪の一つもねえのか？
しかも母親はそいつに挨拶ぐらいしろだの断った俺が悪いみたいな言い方しやがった。
結局創価の連中っていつもこう。自分らがしてる事は何一つ悪くないと思ってやがる。
それを批判する連中はすべて悪、敵みたいな言い方しかしない。
改心したと見せて切羽詰ったら結局創価。もう二度と信用しない。
思春期には無理矢理やらされた。
俺だけかもしれないけどそのせいで人間嫌いになって人付き合いが嫌になった。
やりたくもないのに強制的にやらされてマイナスになりこそすれプラスにはならなかった。
母親とは正直絶縁したい。今後よっぽどの都合がない限り実家に帰るなんて事したくない。
それすらトラウマになってる。

明らかにしても学会員は憑いて行くでしょう。
>>158さんの言うとうり、いろんな宗教がありますね。
学会の事を良く知って欲しいって、学会関係の書物、貰ったことあります。
読まなかったけど。イヤ少し読んだけど。

１８２（イヤに）なるほどあるんだって。宗教って。

イヤになる宗教の一つが創価学会だったのかな？

クサイんだモン！鼻が曲がるくらい。

そして反論したあと、ゲロ吐くんだもん。マジで。

やはり心のドコかにイケナイ！って感じてんのかな？

>>161
オレは母ちゃんとは話し合ってるから、仲は悪くないんだけど。。
まあ、水掛け論なんだよね。答え方が諸に学会。
つうか、ゴショとかの言葉だして、説明されても分からないしね。おれもマタイ伝とか出すか。
まあ、創価の怪しいところには枚挙が無いけど、あえて反論出来ないことを言うなら。。。
１、所得申告しろ
２、なんで池田が勲章貰って、創価学会という団体が貰わないのか？
３、なんで妻カネコまで勲章とか貰うんだ？カネコは名誉博士となる何か理由があるのか？
４、創価の会合、会場で公明が来るのは、政教一致
５、民音は座談会で募集するのは、明らかに変
６、党の方針がころころ変わる。

ま、、この板の人誰でも知ってることか。
とにかく、俺も、独り立ち出来たら、親の層化脱退を目安として、老後の面倒見ることにするわ。
創価進めてきたら、飯抜きｗ

ちなみに、そういやこのまえ、コウセンブ？とか言う奴がきた。
つうか、知り合いの親父さんだけどね。
こいつに、創価の疑問点言いまくった。
例えば、党の方針が変わる、創価とマッチしてない、ＳＰ座談会は人権無視している、なぜ勲章？、自己改革の無い組織、などなど
そしたら、こいつは、こういった。

１）俺も昔は幹部に楯突いて、別の宗教をやった。それで、やっぱりいろいろあって、戻ってきた

２）組織論と、活動論と、信心論をごっちゃにしている。それらはごっちゃにしないで考えないといけない。


尚、２）に関しては、俺はトータルで嫌いなんだけど、そういう感情的なものじゃダメなの？といったら、
ダメだ、とのこと。

つうか、何が組織論、活動論、信心論だよ。クソが。コウセンブとかいうやつも、こういうふうに説明しろと言われてるのかね。
とにかく、最近親がやけにうるさくなりました。
親父が頑固になりました。
家が会館です。。鬱

>>163
：３、なんで妻カネコまで勲章とか貰うんだ？カネコは名誉博士となる何か理由があるのか？

偉大な池田大作博士を陰で支えた功績を讃えられて。

＞＞１２０
あなたはいざという時に彼女を守ってあげなれないと思います。
肉親の勧めで入信してしまったことを、本当に後悔して、これから
やり直すつもりなら、まだ可能性はあると思いますが・・・
あなたの弱さがそうさせたのではないですか？違いますか？
彼女に無理強いは出来ないとおしゃいましたね。
そんなことは当たり前です。

>>164
あぁ、オレと同じ状況だ。
といっても、オレは四年前くらいから自活してるので、もうオーケー(といっても、
名前は抜いてない)。

家に日曜になるとみんな集まってきてさ、みょーにみんな元気でさ、
何度か無理やり座談会参加させられたけど、ほんとうんざりだったよ。
いやまぁ、本人達の活動には口出すつもりは無いけど、

選挙とか、コウセンルフ(?)とかで、関係無い人巻き込むのはカンベンって
感じだよね。

なにをぬかしてやがるんでえてめえら！しゃらくせえ！
家族が層化だから駄目になるんじゃねい！
駄目人間だから人生駄目になるんだっ！

＞＞１６７
何で名前抜かないの？
二世ってそういう人多い・・・

＞＞１６８
幼少期から池田刷り込みされるんだから駄目になってるんだと思う。
抜けられる人のほうが少ないんだよ。

これは、つらいところなんですよ。
学会の思想に、家族が信心することが最高の喜び、みたいな考え方が
あるわけですね。
だから、「認めるけど、オレはやんない」では親は満足しないわけです。

なんつーかほんと、創価に限らず宗教活動って、
絶対化と拡大再生産、この二つが
どうしても、トラブルを生じさせますね。

>>170
その通り。俺も子供のころから婆さんが創価だったから分かる。
子供の頃からお守りの類を持っていると激怒されていたから、一人暮らし
していてもお守りを買ったことがない。2chとかで指摘されないと、
自分の思考回路がねじ曲げられていることに気が付かないけどね。
予備校で貰った合格祈願のお札も目の前で破られたし。
トラブル回避の為に考えるより早く、勝手に避けるようになっている。

大学に入って一人暮らしを始めたら、婆さんは学会活動をしない孫のために
地元の学会員を送り込んできやがった。これは滅茶苦茶気持ち悪かった。
適当にあしらったら、聖教新聞が毎日届くようになった。これにはまいったね。
友達や彼女に知られたら気持ち悪く思われるのは必至なので、ポストに
「もう、聖教新聞は届けないで下さい。迷惑です。」と張り紙をしても、
「代金は（婆さんから）受け取り済みです。」って、届け続けるし。

で、就職してやっっっっっと解放されたと思ったら会社の×××××が
「××さん、君も学会員なんだって？お婆さんから君の話は（略」
職場には創価がちらほら居るし、俺の情報は筒抜けみたいだ。

最悪。本当に最悪だ。婆さんが可哀想だから会員でいてやってるのに、
うざくて気持ち悪い連中と同列に見られるかと考えるだけで吐き気がする。
と、言うわけで今度実家帰ったときに脱会します。

みんなも早く脱会した方がいい。
学校や会社で変な噂立てられたら異性から恋愛対象外にされるぞ。

>>172
頑張って！　自分の人生は自分のものです。
家族に気を使って自分の人生ダメにすることありません。
距離が離れた所で脱会するとバレないって聞いたことあるけどナ。

家族に学会員がいると正直きつい
家族である前に学会員なんだよね
しまいに自分は池田先生の子供だ
なんて言い始めるし

まったく困った団体だよ
毎日が暗〜くなるんだよね
学会員がそばにいると
なんか監視されてるみたいで怖い
家族なのに
違和感があります

創価学会をこの世の中から無くさなければいけないと
強く思います
不幸な家庭は我が家だけではないはず

>>174　
友達の家もそう。小さい頃から池田先生の弟子と言われ、福子と言われて
育ったらしい。大人になってから、ウチは他の家庭と違うとわかって来て
疑問を持ったらしい。学会を信心しなくても幸せな家庭は沢山あるのが
分かってきたらしい。家族の会話が学会中心になって、家族らしい会話が
無いらしい。最近は「学会辞めるかな？」って言って悩んでいます。
親に「信心できないお前は家族として認められない」と言われたそうです。
可愛そうですよね、自分から望んで産まれたわけでもないのに・・・

＞175
＞親に「信心できないお前は家族として認められない」
それはしょうがないよ、親としたら組織内でｶｺﾜﾙｲ状態だからね
息子が信心しないのは漏れの信心が足りないと悩んでいる可能性あり
こういう図式なので親孝行な２世３世は、不本意ながらも抜けられない罠

>>175
俺もそうだよ。ガキの頃とか学校とか人間関係とかで色々悩むじゃん。
なのに親に相談しても信心しろ、で終わり。だからまともに相談に乗ってくれた事
なかったな。だから俺は親となんざ絶縁したいね。
特に母親に対しては親の愛情みたいなのは殆どないからね。躊躇なんか全然ない。
創価はよく世界平和とかいってるけど、この団体が一番平和乱してると思う。

おまえら結構苦労してるんですね。

ここの家庭状況をみてると、つくづく創価はカルトなんだなと思う。

とても日本の中の出来事とは思えないんだけど・・・

>>172
今の自分をしっかり持ったままで、実家に帰ってね！！
応援してるyoー
親孝行・家族思いと、層化問題は違うからね。
と言ったところで、層化には通じないか・・・
恋愛うんぬんと言うと新たに折伏くらうかも。
冷静に、きっぱりとね！！
おせっかいでごめん。でも、頑張って！
良い結果が聞けますように・・・・・

池田大作の息子。
オヤジが変なカルトにこってたせいで病死。

>>１８０
北朝鮮ですよ！
>>１８２
信心が足りねーんだYO!!
もしくはこの世での役割を全うされた！！

>>177さん
なんとなくですが気持ち分かります。
私は、親に、世間一般で言われる感謝の念は一応持っているつもりですが
学会員の親って
全てが学会の価値観が第一で、子供に対しては学会に従う限り大事にする
という条件付の愛情しかないのかなぁ
って感じがします。

まぁ彼らの脳内では　信心する＝子供が幸せになる　ですから
迷惑な話です

大学、受かったときに、
「ご本尊様のおかげやね」
としか言われなかった時はへこみました。
俺の努力は？　

>>１８４
めちゃくちゃ気持ち解る・・・・・
学会の中での評価や、妙な仲間意識ばっかり気にする。
もっと家族でテーブルを囲んでごはんたべたかったな・・・・・

２０歳になって選挙権の事とかについてもまるで選挙するのを当然のようにいって
くるからな。当然創価関係の所に投票させるつもりだろう。
ここまで来るとね、創価に利用する為だけに育ててきたのかって思うよ。
こいつらは子供にやらせる事で自分が何か貢献した気になってやがんだよ。
理解ある親もいるかもしれないが、一番良いのは全く関わってない家だな。
普通の家に生まれたかった。

おれも親が層化。親は層化のおかげで結婚以来一度も
夫婦喧嘩をしたことがないのが自慢らしい。
実家は地区の会合の拠点となっている。
仏間にはでかい仏壇と池田大作の著作（本棚二つ分）と大作夫婦の写真。
一人暮らしだが毎日電話がかかってきて題目をあげているかだの会合に
行きなさいだのと延々と話が続く。
中でも俺が病気や交通事故に遭わないために毎日題目を上げているというのが
一番つらい。最近ｂｂフォンに加入して電話代タダになったことで
電話の回数、時間が以前にも増して増えた。数ヶ月に一度、盛況新聞の切抜きや、
いかに層化学会が素晴らしいかを書いた手紙と一緒に食品が送られてくるが
よっぽど、食うに困っているときでない限り口にしないようにして、その場で処分
している。
子供のころから層化であることが嫌で嫌で仕方なかった。
高校のころに何度も親に学会に対する疑問を聞いてみたが
訳のわからん仏教用語やら世界平和とかを一方的に話すだけ。
（ちなみに池田大作は千年に一度の大指導者らしい）
で、おれが層化に対して疑問を持つのは信心が足りないせいだ、と。
しまいには学会の男子部とやらの基地外（元暴走だが学会のおかげで信心に
目覚めたらしい）をおれの部屋に連れて来る始末。
上京以来なるべく実家には帰らないようにしている。
学校を卒業して就職するときに層化をやめて親とは二度と会わないつもり。

＞187
気持ちは解るが、創価が嫌なのと、親との関係をごっちゃに
しないほうがいいぞ、まだ187さんもご両親も若い様だから
そのうち教祖様が逝っちゃえば、学会も変わるか、消滅すると
思う、親と絶縁なんかするなよ
今は、学会がらみの話だけシャットアウトしていればいいよ

ちんこ

＞全てが学会の価値観が第一で、子供に対しては学会に従う限り大事にする
＞という条件付の愛情しかないのかなぁ

これ、悲しいね。
罪な奴らだよな、まったく・・・。

お、二世で困ってるやついるんだな。
オレも二世。今、名前登録されてて、新聞もとってる。
だけど、彼女にもこのこと言えないし、ほんとは脱会したいね。
結婚するようなことになったら、脱会しよう。

>>187
気持ちわかる・・・　私の彼も同じです。母親とお兄さんは学会バカ。
電話の内容は題目あげてるか？　会合あるから、いい話だから出なさい。
COOP（せいきょー）新聞の切抜きを送って来てこんな良い事が書いて
ある。毎日読んでるか？　　　だもんね・・・
アンナ新聞読んで素晴らしいと思ってる時点で狂ってる。

>191
結婚は個人の問題じゃないよ
親が創価であることは必ずハンデになる

>>193
そんな弱っちい根性だから、親や環境に左右される。
到底、ｹｺｰﾝはできないな。
ハンディをバネにすりゃいいのよ。情けない金多摩が増えたね。最近。

>194
よくそんな無責任な発言できるな
学会がらみの離婚がゼロとでも言う気か？

＞１９４
彼女いない歴３１年

３８年とみた！

>>187
創価家族は喧嘩をしたことないみたいだよな。
そりゃ、母親は池田礼賛だしな。
レオナルドディカプリオ好きな女の子と結婚して、毎日レオの詩を読む会とかに行ってるようなもんだしな。
それに、会社や学校などに回し者がどんどん出てくるのも俺も分かる。
親とか商売やってるのだが、そういうやつは親が信心してると知らないらしい。
手紙でも出すかな。。俺の親学会ですって。
そうすりゃ分かるだろう。。。

>>194
彼女居ない奴でも、ｶﾞﾝｶﾞｯてるやついるぞ。これ見てｶﾞﾝｶﾞﾚ

女子部をナンパしよう！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1029666764/l50

＞＞188
層化のことと親のことは自分にとっては切り離せない問題。
親の価値観が子供に押し付けられるときの、子供の反発とは違う。
188さんの意見は御もっともだが層化の家庭の現実を知れば
そんなことはいえないはずだと思う。
実際に親や親戚との縁を切って生きていくのは経済的な
拠り所を失うことだし、そのことを考えると正直自分もつらい。
でもそれ以上に彼らとつながりを持ちつづけることによる
精神的な苦痛のほうが大きい。その苦痛を取り除くために
親を捨てて、自分ですべての責任を背負って生きていくほうが
現時点では最善だと思っている。

ふうん・・・
なんか読めてきた、読めてきた(藁

ここのヤツラがスレを盛り上げるためにくぴてぃさんのスレを
荒らしてたって訳か。
【祝！】２世会員の「信教の自由」Part4【祝！】スレが荒れて下がると
ここが盛り上がるってことね。
そういうやり方はおかしいんじゃないの？

>>200
そんなアホな。
それは、穿ちすぎだろう。

>>199
同意。全くもってその通りだと思う。創価に全く縁のない人間が見たら大げさに思うかも
しれないけど実際それぐらい酷いんだよ。こればっかしは巻き込まれてる人間じゃなきゃ
分からないんだよね。だから誰にも相談できない。こういう時に相談にのって助けてくれるのが
親（特に母親）なんだけど俺達の場合、その親が原因なんだからどうしようもない。
ちなみ俺は学生だけどなるべく早く自立して親とは関わりたくない。
学校にしろ通えば学費は親に頼らざるを得ないから学校もどうしようか迷ってる。
正直、こんな精神的苦痛で悩んでるの俺だけだと思ってたんだけどここの板に来て驚いたよ。
自分と同じに苦しんでる人がこんなにもいるなんて。もう中学ぐらいの時からこの団体はおかしい
と思ってたけど間違ってなかったよ。

家庭板の関連スレが
強制的に埋め立てられたようです。

http://www.pure-gold.jp/fu-channel/

>>202
数週間前、ポストに茶封筒が入っていた。
中身を見てみると学会員が置いて行ったものだとわかった。
中に入っていたのは地区座談会のチラシ。
で、タイトルが「創価学会は世界で一番ウキウキ」

「創価学会は世界で一番ウキウキ」
いいね〜〜！
我が地区の来年のスローガンにしよう！
サンキュ

＞タイトルが「創価学会は世界で一番ウキウキ」

藁他。
それにしても、すごいキャッチだな。

＞タイトルが「創価学会は世界で一番ウキウキ」

本尊にしろ　キャッチフレーズにしろ　パクリが好きなんですね。

いっしょうけんめいかんがえたんだろうなぁ...

ＫＤＤＩのパクリか・・・

>>191
結婚のときに脱会できるんなら、今出来るはずです。
問題を先延ばしにして逃げるのも、層化っぽい。

http://isweb41.infoseek.co.jp/photo/besses/cgi-bin/img-box/img20020926225726.jpg

>>212
あぷし！！

信心したいなら、一生層化でいろ！！！！
そのかわり、周りに押し付けるな！！！！
嫌々籍だけおいてる奴は、強くなれ！！！！
皆！気合入れて脱会しろ！！！！

明日、学会に退会届を送るつもり。
親が怒鳴り込んできそうだけど

>>215
頑張って！
ぜひ結果聞かせて下さい！

親子間の問題や葛藤って、どこにでも少なからずあると思うのだけど、
親が熱心な学会員の場合、すべての問題を信心の話にすり替えられてしまう(特に母親)。

両親が会話しているところを観察してみると、学会の話題でかろうじてコ
ミュニケーション(らしきもの)をとっているのかな?? とうっすら感じたりします。

ちなみに私は数年前家族の中で一人、学会を退会しました。

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax


女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

親や身内が創価学会員だからって創価学会の事を勉強しようとも知ろうともしないくせに文句とか不満ばっかでばかみたいだな

「入ってみればわかるから」？



「騙されたと思ってやってみなよ」？



やだ！

家に子供の頃から「聖教新聞」が配達されてきていて、物心ついたある日、
父に「もしかしてうちは創価学会員なの？」と聞いてみたところ、
仕事上、取引先の人に頼まれて新聞だけ買ってあげてるだけ、と言いました。
それからというもの、父の言葉を信じられないまま今日まで過ごしてきましたが、
実際のところ、どうなのでしょう？
新聞をとっているというだけでは、学会員とはいえないのですか？
会合とかに参加している様子はありませんし、学会員が来て説教された経験も
ありません。ただ、新聞の集金に毎月来てるみたいですが・・・。

>>217
脱会された時の話、詳しく聞かせてもらえませんか？
お願いします。

>>221
私も知りたいです。
籍のあるなしを確かめる方法はないのでしょうか。
ご存知の方教えてください。

初めまして！！
このお話の説明を聞いていくたびに目から鱗が．．。
画期的なシステムが完備されていて参加するに当たって

戸惑いも感じませんでした。
頑張るだけ見合った収入が得られます。
何と言っても、心と体が健康になるのを実感しました

だまされたと思って、アクセスしてみて！！
　詳細（資料請求）はここに隠されています　
　http://andinf.travailathome.net/andinf/

新聞取ってる人が学会員とは限らないよ。
実際、未入会で新聞取ってる人も多い。
ただ、新聞取ってる時点で折伏の対象になってるのは
確かだね。
籍のあるなしは、実質なんにも接触がなければ
別にあってもなくてもいいんじゃないの？

>>224
>別にあってもなくてもいいんじゃないの？
層化ですよ！！ぜたーい嫌です！！
つい必死になってしまいました・・・
申し訳ないです・・・

>>224
その考えは甘いよ。どんなわずかな関わりも持たない方が絶対いい。
実質接触がなければいい、と思ってるのは本人だけ。連中はターゲットにしてるよ。

>>226
そうですね、籍があれば、どこに引っ越しても、その地域の組織にデータカード
が回り、元気な組織なら、活動に引っ張り出そうとします。
まあ、大阪、兵庫なんかに引っ越せば間違いなく、来ますね

創価のバカ共。俺の２１年間の人生返せ。親狂わせやがって。もう友達も彼女も
できなくていいし一生孤独でいいから縁切らせろ。その解放感だけで幸せだ。

1からずっと通して読んだけど、どこも同じような感じなんだね・・・。
私も両親、特に母親が熱心な信者なので小さい頃から日曜の会合どころか親が
参加する会合（結構遅くまでやるのに）に引きずり回された。
小学校に上がってよその家庭に接する機会が多くなるに連れて
「ウチはひょっとしておかしいんじゃ・・？」
と疑問を抱くようになり自然と嫌創価になっていった。

だがそこからが地獄。会合に行かないと母親から殴る、蹴るの暴行を受けるし
大して仲良くもない創価の同級生達が親友顔して誘いに来る。
友人に創価だと分かってしまうとひかれてしまうし、本来、心の拠り所であるべき
「家庭」が原因になので誰にも相談できない。一度担任の教師に相談したら
「今はそんな事考えずに受験に専念しろ」と言われる始末・・。

家を出る以外に手立てはない、と思って割と早い時期に出たけど、引っ越しても母親が
携帯番号まで学会に教えてしまうので、いつまでも追い掛けてくる。
「学会に対する信仰心はまったくありません！！」と強く言ってもあの人たちには理解して
もらえないようだ。もう本当に鬱です。

>>217
脱会後は平穏ですか？できれば詳しく教えて頂けませんでしょうか？

漏れも層化が嫌で親に勘当されつつ脱会した三世だか、
親が学会員だから・・・とかぬかして何かのせいにしてる根性が気に食わん

ここで不幸自慢してる暇が有ったら手前で現状打破してみろと
自分の弱さ棚上げして全部責任転嫁するなと
人間やる気になれば妄想集団くらい跳ね飛ばせるんじゃないかと
悩んでる二世、三世にそう問いたい

と熱くなってマジレスしてみるテスト

>>229
大変ですね・・・・

＞大して仲良くもない創価の同級生達が親友顔して誘いに来る。
このくだりが気になります。
私の学校でも層化の人はいたはずなんですが層化つながりを微塵も感じさせなかったってことは
それほど層化に染まっていない地域だったのかなぁ

ちなみに私は層化じゃありませんｗ

>>230
こんなところでしか不満言えないんだよ。230さんの言ってる事は正論だ。
そんな事はとうの昔によく分かってるし、そういう気持ちで日々生活も
してるんだよ。
友人その他なら絶交すればそれで済むが、縁を切りようがない家族だから
みんな悩んでるんだ。せめて愚痴ぐらい言わせてくれ。

>>231

中高生位なら創価じゃない人の所には押し掛けていったりしませんよ。
（地域等によって違うんでしょうけど・・）
彼等も親に言われ、よかれと思って来るんです。それが分かるだけに
直辛かった。

イラクと北朝鮮が壊滅すれば、次の目標は大作ちゃんだね。
真に米国の政治家や国民が恐れるものは、日本がいかれた独裁者によって暴走することだ。
第二次世界大戦で、米国も懲りてるからね。
害虫は増殖する前に根こそぎ駆除するのが一番！

>>230
お前実は熱狂的信者だろ？これ以上俺らが悪いとか俺らで何とかしろってんなら
連中殺すしかないな。お前は創価を大学のサークルかなんかとでも思ってんのか？
俺らのレスちゃんと読んでねえだろ。俺らはちゃんと拒否してるしはっきりやらない
とも言ってるの。お前みたいなのは失せろ！

私は原島氏の本を最近読みましたが、創価に対する赤裸裸な真実が数多く書いてある。創価、宗門を正常化しなければならない!真実の日蓮仏法を!!さぁ−創価撲滅!救済!!創価の実働は苦しい。上の言いなり。結局破滅。

学会活動に熱心な人程、不幸そうにみえる。

よくわからないけど、どんなとこが嫌なの？

あと、層化の知り合いが、カルトじゃないと言ってた

創価池田大作氏は虚栄と見栄しかないね。金しか頭にない。会館なんてそうだろ!豪華に見せてるなぁ!異常なまでの反逆者への批判はあきたね!コピーした贋本尊。何だありゃできそこないの安物。お守りも御本尊の叩き売りだね。創価から脱会だね!

やってて意味がないならこんなに信者いないって。

自分がしたい人だけすりゃ〜いいだろう！！
家は父が層化だったせいで破滅したさ！！！
おまけに父は首くくって死んじまった！！！
本当に人助けだと言うのなら、どうして父を見捨てたんだ！！
層化はばかばっかり！！！

>>242

>やってて意味がないならこんなに信者いないって。

それ（意味がない）に気づかないのが「宗教」の怖いところだ・・・

実際の信者数ってどんなもんなんだろうね。
このスレの住人のような幽霊会員を多く含んでるんじゃないのか？

242を含む全学会員はミームマシーンとしての私を読め

我が家のことですか？

ムカツク

漏れは最近新聞取るようになった一人暮らしの大学生ですが
漏れが新聞取るようになったとたんに漏れ名義で
しかも漏れの通帳から引き落しで性狂新聞取っちゃう
両親なんて要らない・・・

まあこの子はなんて書きこみしてるの！
通帳からしっかり財務しておくからね！

　　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　あの〜ＳＧＩかまいすぎて、人生ダメになりそうなんですけど
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

　　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　あの〜これって二次被害？
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

>>249
こんな事愚痴る時点で漏れは半人前なんだろうけど
義務教育は行かせてやったんだから高校行きたければ働きながら夜間行け
大学の学費は学資ローンで借りろ
仕送りなんて出来ないから生活費はバイトで稼げ
最後にはコツコツ貯めた貯金を持ってっちゃうんですか？
中学卒業まで養ってくれた事は感謝しますが
漏れは貴方を軽蔑します。

とマジレスしてみるテスト

>>248
それ犯罪です、親でも、子供の通帳のお金を勝手に使うことはできません。
ばっちり返金および、慰謝料まで取れます。
最悪な親だねぇ、信仰してても、それじゃぁ

子供を強制入信させる創価の親なんて8割そんなもんだ。
子供の学費＜財務だから。

友人（学会）の子供が、「私、毎日ママとナムナムしてるの」って言いに来ました。
とっても誇らしげに・・・・・６歳ですぜ？

・・・・・・怖かった（涙）

俺の親戚は創価のために全滅です。
俺の一家は東京にいるので、戦火を浴びずに済みました。

身内に犯罪者がいると思うと心が痛みます
本人たちは犯罪を犯しているという自覚がまったくなく
むしろ世界平和に貢献していると言っています。
先日の拉致会見に出てきた
「首領さまの大きな愛の元・・・」
というくだりに背筋がゾッとしました。
同じような事を言うのですよ
問い詰めると
「池田先生の大いなる慈悲がどうした・・・」とかってね

正直恐怖を感じてますよ

同級生の親が学会の活動のために、いつも家を開け放して、
子供が多感な時期にまったく世話をしなかったって話を聞いた。
そいつはもともと根暗なヤツでしたが、結局グレてしまい、
家族崩壊してるそうです。
何のために学会員やってるんだかね・・・ 家族の不幸のためか？

>>258
その不幸家族も、信心が足りないからだわ・・・で
済まされるものと思われ・・・

チンパラ！

>>258
普通に見たら明らかに創価の連中が間違ってるような事も奴らは何もかも周りのせいにするんだよな。

厨房ん時のクラスのヤツが
いまだに
選挙時期になると公明党入れろと電話してくんのがウザイ
話した事も殆ど無かったのに

おまけに母親が病気んなった時
噂を聞き付けた近所の創価主婦が連日勧誘に来た
これもかなりウザかった
奇跡体験話、延々

お人好しの母親がカモにされそーだったので
ヤブァイと思いガッカインが訪ねてきた時は
毎回出ていって拒否

今度は試しに新聞だけでも読んで、とか言い出しやがって

勝手に郵便受けに新聞入れるなー！
ホント図々しい
ヤツらの押し売り戦法には辟易した

愚痴ってみましたスマソ

気の毒だな
でも、脱会はできないでしょ
あとが怖いからな

飯だけ奢ってもらうために学会続けてますが、何か？

聖教新聞とＳＧＩグラフ勝手に入れられて困ってます。

在日組織

http://oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page9_4_4.htm

★★「西村博之」　創価学会家庭の犯罪★

1 ：告発 ：02/10/04 06:29 ID:Npd20ycx あーそうなんだ。

泣いた

死にたいよ漏れ

家庭が崩壊しているから創価に入るのか、創価に入ったから家庭が
崩壊するのか。創価の家庭はこの両面持ってる様な気がする。

>>269
家の場合は間違いなく後者。母親が創価にさえ入ってなければ普通の生活を送れたと思う。
元々家庭が崩壊してた分けでもなかったし。むしろ創価が原因で絶縁という所まできてる。

仕事暮れええ得．仕事ををををを。あべぶぼがろずぼおおーぼ。
仕事。

>>271
体売れ。それしかない。

>>269
池田阿部戦争のおかげで兄弟分裂っていうの近所にあるけど
悲惨だね、両方とも７０代なので孫含め一族同士口も聞かない

俺は去年結婚した。妻はキリスト教徒。俺は無宗教。チャペルのある式場で
結婚式を挙げた。結婚式の前に学会員の祖母へ招待状を送ろうと、事前に電話。
すると「キリスト教の結婚式なんぞ出る気はない」と言われた。
キリスト教徒と結婚するのが気に入らないらしい。それを聞いた俺の母親はブチ切れ
「孫の結婚式の形式にまで難癖つけるのか。信心以前に孫の結婚式に参列したいと素直に思わないのか」
と言ったが、祖母は散々キリスト教（俺も俺の実家も無宗教）を誹謗中傷した挙句
「二度と家に来るな。電話もするな。今日限り縁切りだ」と抜かした。
俺は連れにも熱心な学会員がいて連中の程度の低さは知ってたから
「別に来たくないなら来なくていいでしょ。その代わり俺は今後祖母の葬式にも出ないし、
向こうが縁切りって言うならそれでいいいでしょ」
と言った。母親は縁切り発言の直後に祖母に頼まれてしょうがなく取ってた聖教新聞の販売店に
即刻契約解除すると電話してた。
俺も結婚一年が過ぎて久々に実家に帰ったらちょうど電話が。相手は自分から縁切りだと
ほざいた祖母。電話の内容は聖教新聞を３ヶ月とってくれとのこと。
母親は「おばあさん、私達と縁切ったんでしょ？じゃあ失礼します」と電話を切った。
すると数日後に祖母が住む福岡県から実家に明太子の詰め合わせが届いた。
添えられた手紙には「聖教新聞、取ってください」
祖母がボケてるのか？学会特有の粘着気質なのか？分からんが、学会はやはり凄いと思った。

ウチの彼の実家も熱心な学会員。
私は学会を良く思っていないから、彼の実家から『悪魔』とされている。。。
彼は眠っている学会員。彼の実家から彼に学会活動の強制が・・・（鬱）
出来ないと断わった彼が旅行のお土産を届に行ったら「学会活動が出来ない
アンタのお土産はいらない」と返されてきた・・・・
キチガイとしか思えない・・・　ナンデこんなインチキ宗教が社会問題にな
らないのかがとっても不思議。

>>275
いかに学会がマスメディアを金の力で押さえつけているか、
お調べになってみれば納得できると思いますよ。

毎日新聞なぞは、性凶新聞の印刷を干されたら間違いなく倒産するそうです。

>>275
俺も似たような経験したよ。怒りとか憤りより空しさだけが残った。
学会活動ができない人からお土産は受け取れないって人間として腐ってるよ。
俺は今でこそ創価学会の信者も８００万人を超え、それなりの宗教団体に
なったとは思うが、所詮はカルトとしか思ってない。
単純にお土産どうぞって、渡して受け取らないって・・・。その辺りの思考が
理解できないよ。
かつて今東光は学会を邪教だと断罪した。
当時戸田が頂点に立っていた時代、若い学会の連中が近所の寺や神社を荒らして
問題になっていた。荒らされるその時を待っていた屈指の喧嘩志の今東光の元には
荒らしは来なかった。のちに今東光が戸田に「何でうちの寺には喧嘩をふっかけないのかね」
と質問したら「今さんの寺には貴重な文化財がありますし」と適当に逃げたようだ。
今東光はキリスト教であれイスラムであれ他の宗派の誹謗中傷はあまりしてなかった。
ただ、学会に対しては常に辛らつなコメントを残していたが。
スレ違いだったね、すまん。

それは創価公明党（固定票が見込める）と組んでる自民党にも
問題があるんじゃないかね？
賛成する味方が多ければ多いほど、良ってことだね。
国民が、それは反対！ってなっても国会審議で自民と公明が
数でゴリ押ししたら、もうそれは国民の声なんて届かないよ。
自分で自分の首を絞めてるハズなのに選挙前に公明に入れて！
なんてヌカすバカ者を無意識（？）で増やしてるのが創価学会。
聖教新聞読んだコトあります？悪口ばっか書いてるよ。
宗教団体のクセして。だから自分で考えて行動しないとね。

ちょっと待って！
ウチは創価嫌いなんだけど毎日新聞とってるよ。
聖教新聞が、たまに入ってますけど。
読まずに　”間違って入ってますが聖教新聞は入れないで”
って玄関に貼ってますよ。
これで三週間は来ないですけど。過ぎたらまた来るんだよね。
あーぁ、いーメーワク！

>>279
あまりのしつこさに母親が「金は払うが、聖教新聞を宅配しないで欲しい」
と言ってた。自分の母親は祖父がとんでもない女たらしで給料もまともに受け取った事がなく、
日に日に増える机やたんすなどの差し押さえ用紙に子どもながら自分はこれからどうなるんだろうと
不安を抱いたそうだ。そんな不安につけこんできたのが創価学会。
「信心さえすれば家族も仲良くなる。もっと幸せになれる。貴方が不幸なのは信心していないからだ」
と言われた。それって・・・。（以下略）

>>279
毎日新聞そのものは、私も嫌いじゃないですよ。
読売や朝日と比べてハングリーだしね。
背に腹は変えられないってやつでしょうか？

しかし、毎日に性凶が入ってるって話は初めて聞きました。
毎日はそこまで困窮しているんでしょうか？

279です
>>280さん>>281さん
不幸を信心に結びつけるってオカシィですよね？
そんなコトするから嫌われるんだと思うんだけれど、いかがですか？
毎日新聞ってそんなにオカシイとは思わないですけど。
コチラも聞きたいです、困窮してるのって。
ま、間違っても聖教新聞は取りません。金の無駄。時間の無駄。心の無駄。

>>282
いや、実態を知るにはいい手段ですよ→性凶
１か月に１回ぐらいは目を通すのもよいかと。敵を知るために、ね。
やっぱりそれでも反吐が出ますけど。我慢、我慢で。
俺の場合は、いつも行く床屋に置いてあるので、そこで読んでますけどね。
その床屋には神棚もしっかりあるので、付き合いでとってるんでしょうね。

にしても争禍の勧誘は性凶の購読を勧めるところからはじめるみたいだけど、
どう考えても逆効果ですよね。
普通の人なら紙面の異様さにすぐ気がつく。
やっぱ頭が洗脳されてバカになってるんですかね。

創価学会員発言晒し上げスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/995972275/l50

私も幽霊学科委員。付き合ってた彼女にそのことを伝えた。あとでもめるのが嫌だったので…。家が学界ということで相手の親は猛反対、結局別れた。相手（の家族）がよほど寛容じゃないと幽霊学科委員は結婚できないよね、トホホ。

……漏れはｲﾊﾟｰﾝ人だから君らの気持ちは
理解し切れないが、君らが日々怪物と闘ってること
に敬意を表するよ。

ﾃﾞｰｻｸ豚も人間である以上いつかは（そう遠くないうちに）
くたばるだろう。今離れられないﾔｼはその時を
狙って、粛々と準備をしとくが良かろう。

君らが喪化のくびきから離れられる日が来ることを祈る

アメリカ在住の伯父家族も学会員、いとこは創価大に留学して、キャパ展の手伝いをした。
しかし、結婚時に選んだ相手はキリスト教徒
でも、式のとき伯父はスピーチで日蓮大聖人の言葉を引用していた

>>282
だよね、でも学会員は不幸を信心に結びつける事こそ正しいんだと曲解してるからね。
あなたの言う通りですよ。だから学会員は嫌われる。しかし著しく空気を読むことができない
連中は粘着してくるからたちが悪い。

>>283
激しく同意。俺も実家にいた時聖教新聞は必ず見てたよ。「ああ、こういうのが世間ズレしてるって事か」
と思ったよ。相手のことを知らなければ、もしも学会員が目の前に現れて
折伏でも（しかも複数で！）されたら飲まれちゃうよ。あれらは折伏のセオリーを
持ってる。でもそんなセオリーはワンパターンで、自身の信念さえあれば容易に論破できるし。
別スレにも書いたが、俺は何度も学会の会合に参加して、ひどい時には５人くらいの
ベテラン学会員に囲まれて折伏されたよ。俺は冷やかしの意味で参加してたんだけど、
あまりの創価ボケにキレて真剣に議論したら諦めたよ。諦めたと言ってもその場だけ。
次のイベントがあれば普通に「行こうよ」と電話あるし、「縁切りだ」と絶叫した祖母も
懲りずに「聖教新聞、３ヶ月だけとって」だし。諦めない（単にしつこいだけ）姿勢はある意味凄いかも。
何度も会合や学会主催の戦災孤児の絵画展、ＤＶについて考える集い、公明党議員の応援演説会など
様々な学会関係のイベントに参加したが、参加すればするほど学会員のボケ具合のひどさに笑うね。

２世で幽霊会員です。母が熱心な信者。父親は最近離れ気味。
それはなぜかと言うと、母方の祖母、叔母宅が大変な事になったのも原因。
叔母宅の旦那さんが片目を病気で無くしてから病気がちとなり
結局帰らぬ人に。その間から何年も叔母は借金をしまくり
返せなくなったところ学会員からも借金を。
当然かえせないのでクレームがうちの母へ→しかたなく払う。
お金を貸しても返してくれずしまいには仕事先にまで表れる。
母も非常に困って悩んで必死に信心で乗り切ろうとしてたらしい。
結局叔母の家は借金のカタに。その後父は役職だった事もあり
周りにも会わす顔がなかったのか会合などには参加しなくなった。
母もお金を出して自分は心臓病が悪化して手術までした。
そうなったのも信心一筋でそればっかりやってた学会＆常識バカな
叔母一族のせい。裁判所に財産放棄の手続きもとった。
でもそこの息子のも将来手続きとらないと安心できない。許せん。
そういう人ばっかりじゃないと思うがもう信用できなくなった。
母は人がよすぎる。

熱心に信心してる人程幸せそうに見えない。本当に幸せなら他の宗教を
けなしたり、しつこく勧誘したりしないはずだ。
どうしてその事に気付かないのか不思議で仕方ないよ。学会に追い込まれこそ
すれ、助けてもらった人なんて一度も見た事ないよ。

勧誘ウザくてマジ、ノイローゼになりそう。ずーーーーっと
来るなって何度も言ってるのにあっさり「また来ま〜す」って
バカじゃねえのか!!!
どう言えばもう来なくなるでしょう。誰か教えて。本当に鬱病に
なりそうです。

刺せば？

>>292
２ちゃんのカキコネタになると思えば、それはそれで良くないか？
…とでも思ってないとやってられないカモ。

殺すしかないな。

>>293
刺しても、また別の奴が来るじゃん（W
いや、マジな話もう、嫌がらせ？と思う位のレベルまで来ています。
あいつら狂ってるとしか思えない。

創価って漫画に出てくるような悪の組織みたいな存在だよ。
家族とかが関わってる人間にとって。

>>296
創価そのものを潰すしかない。

>>298
潰すには膨大な人手と時間が必要だよ。

>>296
小学校の前にはじめの奴の生首置いとけば？

>>297
全くもってその通り。それにしたって何の疑問も持たずに信じてる人が多すぎる。
何でこんなもん入信したりするんだよ、ウチの両親・・。もう逃げ回るの
疲れたよ。でも学会活動する位なら自殺選ぶよ。

>>299
やっぱ一個人の力じゃどうにもならないか。

>>301
全く同感。俺の親（特に母親）はもう救いようがない。親と縁切らない限り
永久に俺達につきまとうよ。俺も散々逃げ回ってきたけどそれが良く分かった。
だから俺は親とは絶縁したいな。

>>1
松本一志をめざせ

>>303
私もだよ・・・・。絶縁とまでいかないけど両親に住所知らせずに
引っ越ししようと検討中です。

>>305
甘いよ。創価は日本中にネットワークがあるんだよ。いずれ突き止められちまうよ。
現に俺も親には創価の奴に住所は教えるなって言っといたけど２年位して男子部とか
いう奴から手紙来たもん。どうせ親の差し金だろうと思ったけどマジで知らないような
感じだったし。

呪術合戦では創価は勝てるのかな？

>>306
日本どころか世界に（ｗ

>>308
そうだった。世界規模の組織かよ。一個人の力じゃ太刀打ちできないな。

黒魔術師に頼めば？

じゃあ、どうすればあいつらから逃れられるんだ！！！
こんな小爆弾抱えてるような日常もう耐えられない。
あいつらにはストーカー規制法が適用されないのか？？？
やっぱり親と絶縁か？それかこっちが死ぬしかないのか？
でも、死んだら間違いなく学会葬で葬られてしまうしな…。
無縁仏として葬って欲しい…。

>>311
いっそレジスタンスでも組むかい？

>>311
こんな形だけど少なくとも俺はあんたの味方。俺もいつでも最悪死ぬ覚悟でいるよ。
関わりない奴にはわからないけど本当にそれ位追い詰められるんだよな。
だからその気持ちよく分かる。

ありがとう…。何か涙出てきたよ…。ここで知り合ってなければ
313さんとは親友になれそうだよ。

親に呪詛かけたらかわいそうだもんなぁ・・・。

私も引きこもりの体験をしたことがあります。家族みんな学会に入ってます。
多分それは自分のことしか考えてないからうっとおしく感じるのだと思う。
もしそんなにうっとおしかったら直接言うべきだと思う。ここの掲示板に
書く前に。きっと心配しているから激励しに来ているのに。本当に心配して
なかったらわざわざ自分の時間を空けてまで来るとは思わないのですが。
私も何度かそう思うときがあったからこうやって書けるのです。今では本当に
感謝しています。例えどんな手段でも私自身が外に出ることができたし、
そこで自分自身が一歩成長できたのです。ひきこもると相当のかくごが
ないとなかなか外に出られません。でも学会員の人が何度も何度もくるうちに
勇気をもらって外に出られたのです。人のせいするのはよくないと思います。

学会でもいい子を見つけて幸せな家庭を作れるってのならいいとは思う。

>>316
ネタか？？
ネタにマジレスするのもなんだが、親にも勧誘に来るやつにも
直接言ってるぞ。「二度と来るな」ってな。第一こちらはヒキじゃないよ。

親が創価に洗脳されてるから一切の連絡たった

>>316
ああ、１さんに対して言ってるんだな、失礼。
しかし、まだ高校生で親元にいる子が学会員に取り囲まれたら
言いたい事も言い辛いよ。親の立場も分かってるし。それに
あいつら物腰柔らかそうだけど威圧感あるし。
折伏出来たら会合で自慢たらしく「一人の少年を救う事が出来ました。」
とか言って感動話を仕上げるに決まってる。
要は自分の為にやってんだよ。

ヒッキｰになるのは多様多彩ですよ。その人の生き方です。
私もヒッキｰになりましたよ！でもその（おかげ）で気さくな
明るい性格と人が好きになりました。
枠内の中でもヒッキｰになった事が無い人は判りません。
枠内でない人もそうです！判らない人は判らないです。
要は自分です、でも、そういう状態の時に励まされる
と痛いですよね。ドンマイドンマイ。しまっていこうぜ！
のんびり行きましょう・・Take it eagy で・・・！
それが今の自分のいっぱい、いっぱい・・なのだから。

家族じゃないけど、友人と縁切ったよ。
選挙の時だけ電話して来るし、久し振りに会う事になって、
嬉しくて行ったら、糞大作のビデオ見せられた。
「モノを売りつけるとか、ぼったくりは、よくないぜ。」
って、やんわり言ったら、
「本人が、良ければいいんだ。」
だってさ！！さようなら、元友よ。宇宙の果てでも、逝ってくれぇぇ！！

今日テレでオウムの特集やってるけど創価の集会とか思い出しちまった。

まあ、絶交すればすむもんな。

すげえ自作自演スレだな（ｗ
終わってるな。おまえら

>>325
創価信者か？残念ながら自作自演じゃないよん。
お前のようなや奴に精神的に追いつめられてる人が沢山いるぞ。

>>320
激しく同意です。学会員は物腰柔らかで笑いながらブスッとドスで刺してくるような
真似をするから迂闊に動けない。ましてや身内が学会員だとかなり大変ですよ。
俺も祖母が熱心な学会員だから1さんの辛苦がよく分かる。
>>325
自作自演って創価学会の事ですか？無理やり折伏する機会を作って、無理やり折伏させて
「また一人、仲間を救う事ができました」って自己満足するのも言ってみれば自作自演だな。
ネタだろうがガチだろうがどうでもいいが、お前こそ終わってるぞ。
ネタに反応したお前こそ終わってるとか稚拙なレスすんなよ。

もう、ン十年創価な身内（家族では無い）と闘ってるんスがね。
ホントに疲れたよ・・・。
実際に被害受けた人間でないときっと判らない。
創価会員ってこういう人間がいる事実ってどう思ってるの。
創価に入らないから不幸になってるとでも？あんたらが不幸にしてるんだよ・・・。
信仰の自由って言葉知ってるか。アンチが信者を叩くとそれを引き合いに
出す輩もいるけど、逆に信仰しない自由ってのもあるんだけどね。

ついでに創価の異常エピソード。ま、たいした事ないけど。
漏れのばーさん（既に逝去）は死んだじーさんの位牌を横倒しで放置
してたくせに、池田の写真は見事に飾ってたよ。
学会じゃーそういう教えをしてんのか？
あと、たまたま駅で漏れと遭遇しただけで「これも御本尊様のおかげ
だね」とかぬかしやがりましたが。漏れの行動もそんなんが操作してる
とでも？

フフフ、あの世もこの世も、裏もオモテも知り尽くしてる
んだから。いや、そう思ってるつもり。
つもりだから精神的に貧相。他の意見なんて知ってるつもりだから
相手にもしてくれません。
高い位置に精神があるから低い位置にある精神なんて相手に
してくれないよ。気高いつもりなんだから。
・・・。ね、創価って危険でしょ。感じないようにしないと。
同じ日本人としてハジィー。

>>328
>死んだじーさんの位牌を横倒しで放置
>してたくせに、池田の写真は見事に飾ってたよ。

それは普通でしょ、位牌には意味はないそうですから、置いてあったのは
婆さんのせめてもの愛情と思われ、真面目な人なら、貰った寺へ返納して
処分と指導するでしょうが、イケイケの時代だったら燃やされたりしたのも
あったのではないでしょうか？

>>330
あんたおかしいんじゃないの？文章ちゃんと呼んでる？？
まともな感性の人間なら、328のばーちゃんがおかしいってわかるぞ。
やっぱり創価の人間はどっかズレてる。感性が腐ってる。

漏れもついでに創価の異常エピソード。
ウチの母親は漏れが子供の時、病気しても病院に連れていかずに
「拝んだら治る」と言ってのけました。一種の虐待ですわ。

家族や身内に熱心な学会員がいるが故に人間不信、もしくは他人に
心を開けなくなってしまった人って多そう…。少なくとも私はそうだ。
母親が仲良くなった友達の家に勧誘の電話を掛けまくって迷惑をかけて
しまった事があって、もう本当に辛かった。友達も友達のお母さんも流して
くれたけど…。この一件から一定の距離を置いた友達付合いしか出来なく
なってしまった。両親が創価だとバレやしないかいつもビクビクしてます。
一生こうなのかと思うと、もう・・・。

学会員全員が狂信・盲信的な人ばかりだとは思わないけど、ここに書かれて
いる様な事があるのは事実。この事について現役学会員の方がどう思ってるのか知りたい。

2世ってやめてもまともになれないね。
創価にいれば、盲信。
やめれば創価を異常批判。
この板見てて、一番異常に感じるのは「脱会したって」
言ってる香具師。

他のスレからのコピペだけど（スマソ；）


>一族に創価多いんでね、もう30年近くバトルですよこちとら。
>うちの一家は創価じゃないんで、選挙の度に電話かかってきてマジウゼェ。
>ついでにその電話の中で創価な一族の人間に「あなたは洗脳されてるのよ」
>まで言われましたけど。何も信仰してないのに何を一体洗脳されてると（藁）
>勿論こんな程度の事はたいしたことじゃないんだけど、まぁ色々ありましたよ。
>一体どういう信者に教育を施してるんですか？信者以外の人間に喧嘩売りたいの？
>（つーか、身内の信者に「鳥居の前通ったら身体が痛くなった」だの
>言われた事があるんスが（笑）意識しすぎでないのかねー。）

いやぁ・・・どうかと（苦笑）
マジなんだとしたら30年ってかなり生き地獄なんじゃ？
というか、これはもしかして328さん？？いや、文体似てるから(^^;)ゞ

他でも書いた事あるけど、私の彼の実家も学会バカ・・・
私との結婚は私が学会の良さがわかってないからダメだって・・・「学会の良さ
が解れない人は不幸になるし、病気になる」と不幸の固まりの彼身内から言われ
た。「信心したことないのに学会の事どうしてわかる？」と言いながら、「イン
ターネットは良くない、してなくても周りを見てたらわかる」と言われた。
私が宗教は信仰の自由が法律で認められてると言ったら、「法律ではではそーで
も、○○家は違う」と彼の親戚が口を出してきた。二言目には○○家はと言うの
で、「私の家のことは？」と聞くと、「どうして貴女の家の言うことなんか聞か
なきゃいけないのですか？」と言われた。
同棲して1年半になりますが、まだ入籍してません・・・ちなみに彼は幽霊会員
です。学会を辞めたいらしいですが、子供の頃から「学会を辞めたら不幸になる」
と言われ続けてきてるので、まだホコリだらけの仏壇がココにあります。
学会員のこんな身勝手が許されてるなんて、おかしいと思いませんか？
私も彼が熱心な学会員だったら、付き合ってなんかいないよ！35歳過ぎた子供を
私物化するの止めろ！　このまま親子絶縁状態でいても幸せなのか？学会員！

私も家族みんな学会員だった。おもしろいテレビやってるときとか、
友達と電話してるときとかも急にきて、なかなか帰んないのがほんとうざかった。
でも、子供生まれてから、家に子供と２人でいるのさみしくって、別にしんじてるわけじゃなけど、
気晴らしに行ったことあるよ。
気晴らしになったよ。だからって、学会員じゃないし、なーーーんもしないけど。ははは。

>>331
物凄く敬虔な信者だったウチの婆さんも爺さんが身体悪くした時に題目を唱えてれば治るとか
ゆーてたな（藁）
結局爺さんは死に、婆さん自身も心臓悪くして死んだけど；
どれ程信心していても、結局なんの為にもならなかったんだね。
婆さんは何の為にずっと学会なんか信じてたのだろ。
何一ついいことなんかなかったじゃないのさ・・・。

ホントに情けない団体だネ・・・
確かに学会員の言うように、「幸せは個人の感じ方の問題」でも側から見てたら、
やせ我慢にしか見えない・・・
早く洗脳に気が付いてほしいものですね。。。。

すっげぇ山奥にある墓とか買わせるよね、学会。
うちの爺婆の墓、北国の、しかも車も走れない山奥にあるよ。
恐らく私は一生墓参りに行けません（苦笑）
婆さん、騙されてたとしか。なんであんな場所に墓なんぞ……(^^;)

色々あるもんだのう・・・（;´Д｀）

>>339
>>「幸せは個人の感じ方の問題」でも側から見てたら、
>>やせ我慢にしか見えない・・・

えーことゆーたで！

糞蚊(クソカ)学会に破防法を適用しろ。

>>332
俺もそう。人間嫌いになって孤独だよ。まあ創価と関わるよりはマシだけどな。
そもそもあんなやりたくもないのに無理矢理会合だの題目だのやらされたら
全ての面においてマイナスになりこそすれプラスにはならない。

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１＞
従姉が大学の時突然ソーカになった
でもそこの家族は全然へー気で勝手にさせてたよ、学会活動ってやつ・・・
で、家族は誰もソーカにならなかったの。
そいつの異母兄弟はエホバの証人やってる。
この前、父の葬式に来たけど焼香もしてたなー
もう、やめたのかな
従姉が結婚する時相手方に問題にされたらしいけど
金持ちだったから我慢して嫁に貰ったみたい
そこの子供たちカワイソーだよね
従姉は頑固だから絶対やめてないと思うよソーカ・・・
善悪とか信仰とかの言葉や意味を知る前に
ソーカにどっぷりの生活だもんね。
エホバもソーカも子供の頃外人珍しさにいった日曜学校の（これってエホバ？）
人もみんな信仰が幸せになるっていってた。
死んだ祖母は先祖を大事にしないと罰あたるっていってた。
子供の頃俺に性的イタズラしてた東○願寺の輪番さんは親鸞上人の本
しっかり読んで仏様を拝みなさいといってた。

で、俺は信仰なんて糞食らえって思ってるけど
面には出さないようにしてる
家族がソーカでうざかったて心の中で馬鹿がっ！って思って
自立できるまで我慢してみたらいいんじゃないかな

自宅を出れば何とかなるもんでもないんだよ…。親とも学会とも
完全に縁を切らないとまず間違いなくあいつらは追いかけて来ます。

そこそこ気になってたコが創価大学だと知って
あっと言う間に嫌いになったおれの反応は正常です

創価、池田先生は日顕に相承がないと騒いでいるが
以前にあったと認めている。読んで見れ。
ないなら最初からないと言えばいいのに何故、昔はあったと
いって今はなかったというのだ？池田は嘘つき！

池田大作著　『広布と人生を語る』第一巻（昭和57年11月17日）　49頁

私は御書が好きである。
私はこの御文を思索しながら、常に、生涯にわたって、わが愛する同志と
ともに、仏法の師であられる御法主日顕上人猊下の御許に、力強き前進を
したいと念じている。

池田大作著　『広布と人生を語る』第三巻（昭和57年11月18日）　249頁

ご存知のとおり、私どもは日蓮大聖人の仏法を奉ずる信徒である。
その大聖人の仏法は、第二祖日興上人、第三祖日目上人、第四祖日道上人、および
御歴代上人、そして現在は第六十七世御法主であられる日顕上人猊下まで、法灯
連綿と血脈相承されている。

池田大作著　『広布と人生を語る』第三巻（昭和57年11月18日）　143−144頁

日達上人御遷化の後、御当代御法主上人猊下を非難している徒がいる。私は、命を賭して
猊下をお護り申し上げる決心である。彼らは、以前には、総本山が根本であると叱咤して
おきながら、いまは手のひらをかえして、みずからがその根本を破壊しているのである。
言語道断もはなはだしい。
私どもは変わらざる信心できたし、これからも変わらざる信心でいくのである。

要するに池田は誇大妄想狂

いや、池田はあこぎな商売人以外の何者でもないだろう
わかってやってると思う

やっぱり無理にやりたくない事を押し付けるのは良くないと思います。
学会員のおばちゃんなんかと話す機会があて創価について話したことがあるけど
話の中には必ず池田さんが出てくるよね。
自分では何で池田さんが一番偉いか良く分からないです。
自分で静かに信仰していれば良いのに他人を干渉するのはあまり好きではありません。
宗教に興味の無い人を強引に新聞を薦めるのも考え物だと思います。
確かに学会の方は頭のよい人が多いし私の疑問についてきちんと答えってくれた人も
いらしゃいました。
でも熱烈に学会員をやっていた人とかで結構不幸になった人もいらしゃいますし
癌なんかで御亡くなりになった方もいらしゃいます。
学会だけでなくて他の宗教もそうですが
自分の信じている事はそれでいいのですが科学的に見て学会員の方の言って
事は矛盾していると思います。
学会に入って良くなった人も居るのも知っています。
反対に思ったようにうまく行かない人もいます。
人間色々な人がいるのですから合わない人は合わないと思います。

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>>347
全くもってその通り。だから俺は親が創価と縁切るまで２度と実家に立ち寄らない事にした。
それで向こうが逆ギレしてきたら縁切って捨ててもらって結構。
創価なんかと関わってるより全然マシ。

夫は幽霊会員の2世です。
義父が亡くなり、同居して欲しいと義母に言われました。
結婚するときにも、絶対に層化には入らないと言う約束をしましたが、
子供たちにも無理強いしない、などという事を念押しするために、
夫に話し合いに行ってもらいました。
夫は｢わかったって言ったから｣といいました。
同居して3ヶ月も経たないうちに、子供に仏壇を拝ませていることがわかりました。
約束が違うと言ったら、｢人として最低のことも出来ない人たちなんかとは
暮らせない！｣と言われました。
｢どうして正しいことをさせているのに怒るの！？｣と、ものすごい形相でした。
夫は層化であるために、学校でいじめを受け、
恋愛も、それが原因で上手く行かなくなることばかりだったようですが、
義母を気遣って、そのことは黙っていたようです。
私が、その事を話したら、ショックを受けた様子を一瞬見せましたが、
｢あなたたちは私の人生を否定するの！？親の言う事を聞けないの！？
私の立場をなんだと思っているの！？｣となじられました。
じゃあ、結婚するときに私の父が義母に言った
｢オレの目の黒いうちは、絶対に勧誘してくれるな｣と言う言葉や、
私の親の立場は何だと言うのでしょうか。
幼い子供が、自分の信念とやらのせいで、
辛い思いをしていたことにさえ気がつかないで、何に勝利すると言うのでしょう。

ボケ老人との同居は辛いです。

>>355
誠にお気の毒です。
あなたが歩み寄るしかないような機がします。
ただ、これを読む限りでは、

＞私が、その事を話したら、ショックを受けた様子を一瞬見せましたが、
｢あなたたちは私の人生を否定するの！？親の言う事を聞けないの！？
私の立場をなんだと思っているの！？｣となじられました。

これは、あなたではなく、御主人が言っていれば、もうすこし角が立たなかった
のではないでしょうか？少し売り言葉に買い言葉になってしまったような気が
します。
子供を拝ませている事にしても、義母さんにとっては、それは純粋な善意なのかもしれません。
義母さんにとっては孫を幸せにしてやりたいという気持ちがそうさせたのではないですか？
もしかしたら、あなたが過剰反応していませんか？約束を破られるかもしれないという
あなたの御心配はわかります、しかし、過剰な毛嫌いは悪循環しか生みませんし、あなた自身
が疲れます、鷹揚にかまえてみてはいかがですか？

すんごくストレートな言い方していいですか？

>>1 さんが日蓮正宗の人と交流を持てば池田のトラウマを消すのに割と手間はかからないかと思います。

あと、あまり好きな言葉ではありませんが攻撃は最大の防御という言葉もあります。
創価の過去にやってきた悪いこと、創価の矛盾したところを徹底的に追及するように >>1 さんがなれたら怖い者なしかも！

＞３５５
家、出なよ、、、。
ﾊﾞﾊﾞ、一人でも生きていけるんでしょ？
なんだか、御主人頼り無いねぇ。

私も二世ですが、
読んでて同じ様な人がいるんだなって思いました。
二世の場合、
冷静に池田氏や学会自体に疑問を持って距離を置く人と、
そうで無く盲信してしまう人の２パターンに分れる様に思います。
私の場合、兄は異常なまでに学会に身を捧げ、
早くに他界した父より池田氏の写真を飾るほどです。（情けないですが）
私は中学の頃、そんな兄や学会に疑問を感じ兄に質問したところ、
質問に答えるより、考えを持つ事自体を否定され、
「魔」呼ばわりされました。
また学会の中でも弟が活動していないのが良くないらしく、
うまく行かないと全て私のせいです。
その為、高校を卒業する迄辛い日々でした。
家に帰るのがイヤで、部活に専念していました。
高校卒業後働きだして、貯金も僅かながら出来た頃、
兄がいつもの様に魔呼ばわりしてきたので、大喧嘩して家を出ました。
兄弟ですから仲良くしたいのですが、学会・池田氏というキーワードがある限り、
それも叶わないでしょう。
また周りの学会員の人達も、こういう家庭状況を兄から聞き、
座談会などで笑い物にして話すのでイヤです。
人間的に出来ていない人が多いため、池田氏の様な人に惹かれるのだと思います。
家を出た頃、熱心な誘いがありましたが、
これ以上来ると脱会すると言ったら来なくなりました。
その為ずっと幽霊会員です。
池田氏の力で、幼い頃仲の良かった兄弟を返して欲しいものです。

1>>

創価のほどこしを受けて暮らしてるようじゃ
言う資格なしぢゃ。
何も言わず家を出て働け。
創価のヤツと話をするな。
話に耳を貸すな。
差別してもいい。
心の隙間に奴らを上がらせてはならない。
すぐ占領される。
おまえみたいな弱虫は特にそう。
-------------おしまい-------------

レスありがとうございます。

>>356
面と向かって衝突したのはそのときだけで、
以来子供たちは仏壇に近づきません。
義母が善意で勧めているといことは理解しています。
時間が経ったので、私も、落ち着きました。
ただ私たち夫婦が願っているのは、子供たちが、
親や、環境に規制されて、自由な発想や思考を持てないという事態は
避けたいということなのです。
朝起きて、トイレに行き、顔を洗い、着替えをして、拝むということが、
普通だと思って育って欲しくない。
思春期をできるだけニュートラルの状態で迎え、自分で本を読み、人と話し、考えて、
自分の価値観を作っていって欲しい。
成人したとき、それでなお、層化を選ぶのであれば、仕方のないことです。
この考え方すらも、子供たちの生き方を規制するものでしかないことも、わかっています。
でも、層化よりはマシだというのが、夫婦で一致した考えなので、
義母に対しては、少々神経質になっているかもしれないですね。

>>359
夫は、義母に対して強くものが言えないのです。
頼りないと言うより、むしろ、非常に弁が立つ人なので、
彼が層化批判をしたら、義母に対して、相当なダメージを与えるかもしれません。
｢それでも、母だから｣と、何も言わないようにしているのです。
彼が脱会しないのは、義母に配慮しているのが半分と、
今までの経験上、層化の連中と言い争うことが、如何に
ばかばかしく、鬱陶しいかを理解しているからだと思います。

家を出たいのは山々ですが、
同居するに当たって2世帯住宅に改装するため
かなりの出費をしたので、マンションの頭金も出ない状態です。
それに、義母は心臓の病気をもっていて、
発作の時に家人がいないと、ということで同居を決めたので、
出て行く訳にも行きません。
夫の転勤でもあれば、大手を振って出て行くんですけどね。


みなさん、レスありがとうございました。
自分自身の考え方を、もう一度見つめなおすことが出来ました。

362＝363＝355です。ｽﾏｿ

さっき親父から電話があって正月ぐらい顔みせろ、みたいな事を言ってきた。
正直俺が創価（＝実家）を拒絶してる事は態度で表してるのに親父はそれが分かってないのか
それともそう思いたくないだけなのか飽くまで俺達は普通の家族関係だと思ってて俺が帰らないのも
俺が忙しいとか遠慮してるとかって解釈してる。
こんな状態もう限界だよ。こんな事誰にも相談出来ないしどうすればいいのか分からない。
自分としては家族（特に母親）とは当分の間、距離を置きたいです。それか親が創価と縁切ってくれれば
いいけどそれはまず十中八九不可能。もしそれで親が仕送りしないとかって言うのも十分覚悟してます。
その時はフリーターになるしかないですけど。誰にも相談出来ないのでここにレスしました。

正月ひとりじゃ寂しいし後悔するぞ。
腹割って話し合いに行きなされ。

>>366
いや正月一人になるぐらい覚悟するべきだし、そういう孤独に負けちゃ
いけないね。

だからって正宗にいくのはなおさら薦めないしね。

普通の親子関係でいられるんだよな、創価の事さえなければ…。
そういう家庭に産まれてしまっただけだと割り切ろうとしたけど、
やっぱり未だに受け入れられない…。

>>366
話し合いで解決するなら苦労しないですよ。創価の連中に話し合いや理屈が通じないのは
言うまでも無いでしょう。だから面と向かって話し合いなんてのは通用しないし逆効果なので
絶対やりたくない。

>>367
十分覚悟してます。むしろ一人でいたいです。実家に帰ると正直死にたくなる・・

>>368
同意。創価さえなければ普通の家族関係でいられたのに・・
割り切るのは俺には絶対無理。それぐらい創価の影響が大きすぎる。

３６９は俺です。

おいおい。親子の縁を切られたわけじゃないだろう？
たとえ大喧嘩しても子を思う気持ちまでは変わるまい。

>>371
ところがどっこい
親子の情より信仰が優先される。
嘘だと思うなら聞いてみな

俺の親も学会やってて小さい時から俺もやらされてきた。
でも高校ぐらいから俺には合わないと思ってソウカから離れた。
親は前は信心してくれとか言ってたけど何回か話し合ったら最近
何も言わなくなった。お互い大人やし話し合ったら？
ま、でもウチの親はソウカにしては話がわかる方で良かったけどね。

創価学会や公明党って朝鮮と何か関わりが有るのですか？
有識者の方詳しく教えて下さい。

自分と同じ境遇の人がこんなにいる事に少し安心した。いや安心しちゃいけないんだけど。
私も周りの誰にも相談出来ないので、ここのおかげで少しだけ心が軽くなった。
だけど、早くこの板に来なくなる様になりたい。

折れはここの使ってる。安いし、結構女ウケいいからお勧め！
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951

横レスすいません。愚痴らせてください。
今日両親と話してたら、大石寺へ行ったことがあるという話がでたんです。
当然創価の話も出ますよね。私が変な宗教だよねと言うと、むきになって
庇うんです。私が体験した事とか友人達の話をしても、そんな事あるわけない、
創価がそんな事するわけないと言い張るんです。挙げ句の果てに、
自分の娘である私に対して、そんなのは妄想だとか思い込みだとか言い出しました。
不自然なくらい創価を庇い、お前はパソコンで変なものばかり見ているからだとまで
言い出しました。なのに自分達は信者ではないと言うんです。
長くなりそうなので具体的な内容を書くのは避けますが、何だか不安です。
今までこの板を見ても、家族が信者だと大変だろうなと思う程度でしたが、
もしかして家も信者だったんでしょうか。確かに歩いていける距離に
創価関連の建物があり、信者が頻繁に出入りしていますが、家の両親も私に
隠れて通っていたんでしょうか。本気で不安になっています。
口論の最後に父が「思想ってものはどうにもならないんだよ」と小声で
ぼやいているのがかすかに聞こえました。どういう意味なんだろうね。
しかし自分の娘を異常者扱いするなんて、悲しすぎる宗教だと思います。

もう一つ気になったのは、口論の最中なのに両親の顔が張りついた笑顔だったことです。
気味の悪い笑顔でやたら大声で話をするんです。

長くてすいません。いま思い返してみると、子供の頃にやたら家に人が集まっていた
時期がありました。他にもいくつか不審な点が思い出されます。
祖父母がしっかりした人物で、新興宗教を嫌っていたので隠れて
信仰していたのかもしれません。どちらにしても、悲しい事です。
読みにくくてすいません。動揺しています。

>>377
残念ながら御両親は創価かと思われます。
ただ貴方を強制的に入信させていないのでしたら御両親にも信仰の自由が
ありますので認めてあげても良いと思います。
あなたにまで強要するようになったら…その時は自宅を出られる事を
お勧めします。

両親が強要されているんじゃない？

>>378
無理強いはしないので、しばらくこのまま様子を見ることにします。
今、子供時代の記憶を辿っているんだけど、日曜日の度に親戚の家へ
連れて行かれ仏壇の前に座らされてました。幼稚園児の頃までの話なので
それが創価の仏壇なのかは覚えてません。そこも人がやたら集まっていました。
どうして今まで忘れていたんだろうと思う事も記憶が蘇ってきています。
内容はあまり書かないほうがいいと思うので自粛します。
>>379
そんな気がしてきました。
家にはそれらしい物は全く見当たりません。池田の本すらありません。
でも母の行く美容院や喫茶店などは学会員が経営しているし、父も仕事がらみで
断れないのかもしれません。でももう手後れなんでしょうか。

でもあの笑顔は怖かった。２人とも真っ赤な顔で笑っているんです。
目を光らせて、上下の歯をしっかり見せて表情を変えないで笑っているんです。
様子を見ながら、元の両親に戻していこうと思います。

>>380
家の実家には創価のビデオやら本やらを置いてやがるよ。
もう実家なんか創価の奴以外人呼べないよ。あんなの見たくもないし実家なんか足も踏み入れたくないよ。

ウチも物心付いた時から本棚には創価関連の本ばっかり。普通の蔵書は
極端に少なかった。小学校に上がった位からそんな我が家が恥ずかしくて
たまらなかったので家に友達を連れて帰らなくなった。
つっか友達来ると、母親が家の電話番号聞き出して友達の家に勧誘電話を
掛けるので自衛の為もあるんだけどね。

もう人生リセットして創価じゃない家庭に生まれ直したい…。

>>382
>本棚には創価関連の本ばっかり

それは鬱だなぁ、でも良く染まりませんでしたね、

>友達来ると、母親が家の電話番号聞き出して友達の家に勧誘電話を

ここまで来ると、はっきり言って異常ですね

３８３はマジ話なのか？
別にガカーイを擁護するわけじゃないが、にわかには信じられん。。

>>384
｢３８３は｣と言うのは、382のタイプミスかな？

俺は、>>382の話はそんな例が存在しても不思議ではないように思うが…。
聖教新聞しか購読していない家見たことあるしね。

>>384
ネタじゃないぞ。しかも同じ本が何冊もあったりするんだよ。
貧乏だったのに、性狂新聞も購読用・保存用・配付用に３部取ってた。
まあ一般紙も取ってたけど。
子供の頃、強制的（暴力付）に信仰させられてたおかげで、信仰心
が高まるどころか反抗心だけが培われました。
そして物事を斜に構えてしか見れないヒネた大人になりましたとさ。

>>384>>385

活動家の家なら普通の光景ですよ

おれは杉並で活動している男の中の男だ
でも借金だらけだ
おまけに臭い
頭も悪いしな
でも信心しているから巨悪に走らない
それが救いだな

とりあえず親父にはっきり実家や母親とは当分距離を置きたいって言ってみようかな。
相談できる人間がいないから自分でなんとかするしかないかも。

俺の親戚で創価にしがみついた一家は遺産相続で修羅の争いはするは一家離散するは、そりゃもう悲惨でしたね。

>>389
親子の縁は大切にされたほうがいいです。
創価問題ははっきりしたソースを示して、同意出来ない旨を伝えましょう
通常の親子のつきあいの中で、創価に関する事だけをきっぱりと切って
いけばいいと思いますよ

>>391
一人暮らしする際にそのような感じで一旦は話がついたんだよ。
けど結局母親は話がついたフリをしてただけだった。
男子部とかに訪問させたり聖教新聞を勝手に頼んだり。正直母親に関しては
話し合いはまず見込み無いですね。
結局行き詰まったら創価だから。そんな都合のいい事するのはまず不可能です。

３８２さんも言ってるような事もにわかには信じられないかも知れないけど
創価ってそのぐらい酷いんだよ。理論や話し合いが通じてたらとっくに解決してる。
まあ普通の理解ある人も中にはいるだろうけど酷い奴は本当に酷いから。

>>392
そりゃ勝てませんね・・何かで悩んで入信されたのでしょうかね？
悩んで落ち込んで入信した人は、「確信」がある（と思い込んでいる？）
から一筋縄では行かないですし、全て「創価信心」で解決しようと
しますから・・結構悩んでいる方が多いんですね・・

＞全て「創価信心」で解決しようと しますから・・

全くその通りです。家の母親が正にそれ。だから話し合いなんか通用しない。
こうなると家庭＝創価ですから。だから距離置くか思い切って絶縁するしかないです。

>>354
お母さんが歳取って、気力が衰えて丸くなるのを待つしかないよね・・・・
絶縁なんかやめときな、この世でかけがえの無い肉親なんだからさ、創価なんかで
それ失うのなんか馬鹿らしいよ、それこそ創価に負けた事になる。
今は距離をおいてもさ、必ず分かり合えるよ、なんたって、親子なんだからさ。
親子の情より創価、なんて感覚、絶対に間違いだしさ、そんなくだらない誤解、いつかは
解けるよ。

これに異を唱える学会員！もしいるなら出て来い、ぶちのめしてやる。

家族が創価だというだけで友達が離れていくのに理不尽さを感じる･･･
私は創価でもなんでもないのに。
親が激しく創価を信心しまくりで子供の頃からずっと恥ずかしかったです。
友達の前でも経みたいの平気で上げるし説くし。

で、なんとなく自然と友達いなくなっちゃった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
友達というかもう一般人と結婚出来ないのだろうか私は。

犬作に嘗糞をしろと命じられたが断りました。

>>397
もしかしたら親の事友達に内緒にしがちなんじゃないかな？
友達とある程度親しくなったら、

うちの親創価学会でさー、もー参っちゃうよ！ほとんど狂信者なんだよなー。
俺の人生の最大の悩みだよね（ｗ

と、明るく努めて言ってしまえばどうかな？
意外と同情してくれるんじゃないかな？
ヘタに隠そうとするとかえってキモイと思われるよ。
俺は今の女房に知り合ってまもなくの頃こんな感じで言ったよ。

>>399
助言ﾏﾘｶﾞ(´ω`)ﾄｩ…。
小さな頃ですがそういう感じに、カルークはなしたこともあるのです。
が友達を家に招待したりすると親がなんかでしゃばってくるんですよー。
で、やはりキモがられると。
もう、自分と同じ信者作ろうと必死な感じで。一般人に聖教新聞取れヤー！って薦めたりしてるし。
今仲良い子ができてそれを話したとして、もし引かれでもしたらやはり怖い。

創価のせいで、ずいぶん、家庭内状況がひどいことになってるのに、
親(母)は妄信的過ぎてもはや私の手では救えない…

あと、よく女子部？とかのひとが色々誘いに来て迷惑です。もう何年も前に『私は創価にははいりません！』
ってカナリの剣幕で追い返したにもかかわらずぜんぜん懲りないし・・・悪質です。
宗教に属するのが悪いとは云わないけど興味ない人にまでしつこく迫らないで欲しいです。

すんません、折角助言下さったのに反論のようなのかいてしまって。

>>400
>カナリの剣幕で追い返したにもかかわらずぜんぜん懲りないし・・・悪質です。

彼ら、彼女らにしてみれば、貴君が会合に出てくれば、必ず幸せに近づき、かつ
自分自身にも福運がつくと信じ切っている故、何度叩かれてもやって来るのです

父が熱心な学会員です。

今日まで幾度となく（時にはかなり激しく）学会に対する私の意見、認識
希望する立場（要するに拘わりたくないという旨）などを主張してきましたが
まったく理解されることはありませんでした。
家に押し掛けてくる他の学会員の方々とも同じように話し合ってみましたが
結果はまったく同じでした。
まるで子供をあやす大人のように「君にもいずれわかる」と訳知り顔をされるばかり。
どうやら彼らにとって、学会活動に目覚めていない者とは一個の自立した存在ではなく
その意見というものはまったく聞き入れる価値のないものであるらしいのです。

今ではそんな彼らと建設的な議論など望むべくもないことは厭というほどわかりましたので
できるだけ波風はたてないようにしながらも学会からは距離を置くように心掛けています。
私の弟妹もやはり同じような経緯をたどって同じような結論に達しているらしく
誰も実家には寄り付かなくなってしまいました。
母も私たちと同じように考えてはいるものの家を出るわけにもいかず
できるだけ父とうまくやっていきたいと努力している姿が不憫に思われます。

先日、弟が結婚しました。もちろん相手は学会員ではありません。
どのような話し合いがあったのかはわかりませんが
結婚式は「人前結婚」というあまり耳なれない形をとっていましたので
なんらかの話し合いの末の結論であったのだろうと思われます。
いずれ私が結婚する時にもやはり大きな障害の一つになるであろうということは必至で
そのことを考えると今から憂鬱な気分になってしまいます。

家族の間に某かの確執があるということはむしろ当たり前のことだとは思います。
例えそれが学会でなくとも。
それでもやはりこのことさえなければと常に思ってしまうのです。
そして今後、学会のことで大きな問題が生じてしまわないことを祈るばかりです。

>>402
宗教って、男女ともにやっぱり結婚の障害になるもんだよね。
はァー･･･

付き合ったり、結婚したりするなら学会員のひとがイイ！とか母に言われたことあるし。
んあアホな。なんなんだ私は・・・。

こんなネタしかできないんだね。

＞学校いっても教室には池田先生の写真
この１点でネタだとバレてます。
一生こもってな。

母親が創価に入信してしまい、親父が離婚して一家離散になりました。

家族を壊していく層化って哀れだな。

私の家族はガチガチの創価学会員なので、困ってます。私をサイコパスとか呼んで、馬鹿にしまくります。
このままでは、私は頭が七つに割れて死んでしまいそうです。なんとか、私の家族を私と同じように不幸の
淵に沈めることはできないものでしょうか。ちなみに私の名前は山崎正友です。

>>405
うちの身内も旦那一家が学会、嫁一家が法華講で、破門から一年で
離婚に至ったらしい

幽霊二世会員です。
久し振りに連絡があった母親と世間話の後、勧誘（私の場合は違うかな？）が煩わしくて
もう限界まで来ているから「脱会するよ、手続きどうすればいい？」と言ったら、急に態度が変わった。
私の立場上、脱会は困るから籍だけはおいておきなさい、毎日来る訳じゃないんでしょ？
勧誘はやんわり断われば来なくなるから、挙げ句の果てにはその人はあんたと友達になりたい
みたいだからせめて顔だけでも合わせなさいと。（面だけは割れない用にインターホン越しの
会話しかしていない）やだよ。顔と名前が一致したら外でバッタリ会った時何されるかわかんないし。

以前住んでいた所でもしつこい勧誘を受けてて、近所で買い物してたら寄って来て
路上であれこれ言い始めたので、頭に来てキッパリ「両親は確かに入信してますが
私は創価に対する信仰心はありません！」と面と向かって言ってやったら、自転車で
足を引かれた。んで「あ、ごめんなさ〜い、わざとじゃないんです〜」って…。
わざとだろ！！！！その数日後自分の不幸話を書き綴った手紙を送りつけて来て
○○さんにもいずれ不幸が訪れると思います。その時助けてくれるのは創価学会
だけですよ、だってさ。

私の人生で一番不幸な出来事は創価の家に産まれてしまった事だよ！

自転車で足を引かれたのはお気の毒です。
私の場合は自転車で体当たりされました。
２回とも体当たりだったので足にはかなりひどい
あざができ、しばらく消えませんでしたよ。
やはり丁寧に謝っていきましたが、こういうマニュアルでも
あるんでしょうか。
別の日には車２台に挟まれそうになりました。本気ではないとおもいますが、
脅しにしては行き過ぎだと思います。
創価も、いろんな人達が入り込んでいそうなので、常軌を逸した行動を
取る人も実際にいるんですよね。
真面目な人達が気の毒だと思う反面、そんな所は脱会して
自分達だけで勉強会でもすればいいのにとも思います。

自転車体当たりもひどい話ですが車に挟まれそうにって…故意なら立派な
犯罪じゃないですか、それ。全ての学会員がそんなんだと思いませんが、
「学会に背くんならそれなりの覚悟しとけよ」って事だとしたら
まんまヤクザじゃん！
勧誘活動もシマをどんどん拡げて上納金増やせよってのと同じだよ。
全国何処に行っても追い掛けてくるし。
ただやってる奴らが世間的には地味目で一見普通だからより恐ろしい。

政治と宗教とヤクザは同じ仕組みで成り立っています

だから仲が良いのです

ひどい話ばかりだな

創価の家庭に育つとで幼少〜青春期の楽しみはかなり奪われる。
日曜の朝から遊びに行ったり、クラスの友達と大晦日に
初詣行く事とか禁じられるし、妄信的な家庭だとクリスマスも
ダメらしいし。ウチは七五三所かお宮参りもしてもらえなかった。
どこか欠落した人間になっても不思議じゃないよな…。

はいはいはい先生！

「あー、クリスマスやってる学会員知ってるーー」ｂｙミキ

>>415
未だに初詣に行ったことないよ。クリスマスももちろん禁止
修学旅行で京都・奈良行く時も「手を合わせたらダメ」ときつく言われたし
子供は背景にある宗教的意味とかわかんないから
とにかく皆が祝っているものや年中行事は全部ダメなのかと思ってしまう
季節感とか半減しちゃうんだよな
絶対不幸だと思う

高校から隠れてこっそり行ってた＞初詣
夜中に友達と出歩く事については何も言わなかったのに
初詣に行くとなると「今日は家から出さない！」と異常に怒られた。
子供に対する躾として正しいのはさあ、どっち？

ていうか、創価の家庭の躾には期待してません。

自分のアタマで考え、社会に学ぶしかないね、二世は。

（良い人たちだけど、とてもトンチンカンだからね、彼らは）

>>419
同感。その通りです。

ほんとだね。社会に出た日、もしくは家を出た日が本当の誕生日って感じがする。
が、それと同時に学会からの逃亡生活が始まってしまう訳だけど（w

創価の家庭から上手く脱却出来た方、いらっしゃいますか？
是非体験談をお聞きしたいです。
でも、脱却できた人はこんな板見てないかな…

大学入学で上京。学生部で活動するもその後創価に興味を失う。社会人
二年目で本尊焼却、脱会。
実家とは電話のやりとり（信心した方がいいよ、やらねーよ！）はけっこうあったね。
感情的ではなく、紳士的なやりとりだった、親はバリバリだったけど。
その後俺は結婚（人前式、これじゃないとオヤジが式に出ないとゴネた（ｗ））、子供
をもうけた、実家に帰っても信心は薦めない。
家族で信心しないのは俺だけ、後は親戚一同みんな創価（ｵｵﾜﾗ、でもなかよくやってる。
従兄弟なんか上京した時は泊まりにやってきて酒飲む。

1、親はバリバリではあるがリベラルなタイプだった。
2、家を俺が出た。

これが上手くいった理由かな？
ちなみに親とのやりとりで創価の善悪についての話は一切してない、個人的な心情を語り合っただけ。
時々妹が信心しなさいよなんて言って来るときがあるけど、妹のダンナが、
義兄さんには義兄さんの考え方があるんだから！と妹を窘めてくれる（ｗ

さすがは天晴れ、Ｔ．Ｒさん、個人で一夏に二世帯決めたとはエネルギーのボルテージが格段に違います！うちの寺はやっとこさで２（涙）。
蓮祖大聖人の御金言に「賢聖は罵られてこそ鍛えられる」（趣意）とありますが、非難・中傷・罵詈・雑言の集中砲火を浴びながらも不軽菩薩の如くに顔（かんばせ）に笑みを湛えて言辞柔軟に破折の寸鉄で反論するは格段の境涯の差を実感します。
御本仏の照覧もかくあれかしの大闘争、本当に頭が下がります。
魔とは、思わぬ処に潜んでいることがＴ．Ｒさんの身を切るが如き大闘争で歴然としたのでございます。
栄冠は貴兄の頭上に燦然と輝いています！
青年の熱と力は、不逞分子を断固粉砕し、怒涛の如くに、燎原の火の如くに止まるところを知りません。
断固闘争！徹底粉砕！
わたしも貴兄に負けじと勝利の金字塔を打ち立てて参ります。
貴兄の、伝統の戦野での大勝利を願って。

合掌。

>>415正にそう。
私、ほとんど子供の頃の思い出無いんですが。かなりやることなすこと制限されるよね。

創価ってほかの宗教をやけに攻撃する。で、自分たちは違う、特別、みたいな。
同じ穴のムジナやっちゅーの。

戦争が無い国に、大規模な宗教が氾濫するとろくなことネーヨ。

サンタマリア？？

うちには二歳の子供がいるのですが(私の子ではない)
その子の親が、創価で経とか上げてるのきかせるから子供まで
仏壇の前に座って手あわせてなんかムニャムニャ云うようになりますた。

まだ何も知らないいたいけな子供を創価漬けにするなんて最悪です。
殺意が芽生えました。

マジで創可駄目だな
俺躾無しだったよ
子供と信心どっちが大事なのかと小一時間問い詰めたい。俺が納得するまで問い詰めたい。そんなに祈って何が得られるのかと問い詰めたい。なぜ(略しとく

もうやだね！創価のおかげで両親離婚で一家離散、創価は責任なし、
はやくなくなってほしいね、創価学会。

うちも離婚した。
そしてしゃっきーんも出来た。
悪い人にもだまされた。

Soka gakkai seems a lot like North Korea's political structure. Well, just my opinion.

親が信心しているのに、神道の家に嫁いだ娘の旦那が自殺した。
邪宗の害悪は恐ろしい。
創価学会にそのままいればこんなことにはならなかったのに。
いまさら学会に戻っても遅いがな。
脱会すると不幸になることをここの香具師らも良く覚えておけよ。

きました！　
狂信者ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

俺は大聖人の考え方をそのまま言っているだけなんだがな。
俺が狂信者なら大聖人も狂信者ということになる。
お前、法華経の行者を批判したな、必ず不幸になるぞ。

これは脅しではない。君のためを思って言っているんだ。
わかってくれ。

不幸ってどうなるの？　頭がヘンになるとか・・？　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･･

気持ち悪いでぶ豚おやじでおなにーするようになるの？　おえっ・・？　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･･

すまん。さっきのはネタだ。
俺はこういう考え方をする日蓮に大きな違和感を感じる。
今の学会はこういう極端なことを言うやつはいない。（中にはいるが）
しかし日蓮の基本的考え方はこうだ。日蓮直結を謳う学会員はそれをはっきりいえ。
言えないのなら日蓮の考え方は時代に合わないから捨てましたとはっきり言え。
どちらかはっきりさせろ。

正体を出したな！創価は今の発言が正体！本音！なんだよ！

創価学会は日蓮直結の正しい団体である。
しかし、日蓮の狂信的教義では理解者は掴めない。
そこで、日蓮の狂信的教義を隠して信者を獲得する。
しかしそれは日蓮直結の正しい団体とはいえない。
学会はそういうジレンマに陥っているが、現状では信者獲得を
優先し、日蓮の教義を無視している。
学会は日蓮の教義は時代遅れになりましたとはっきりさせろ。

ウチの両親が創価に救われたのは事実だとは思うが、私が創価によって
精神的に追い込まれてしまったのも事実。
この事を正直に母に打ち明けたら例によって自分の不幸話を書き綴った
分厚い手紙が送られてきた。
悲しくなった。手紙の内容にではない（子供の頃、母の体験談として会合で
語っていたのを何度も聞かされたので。）
なぜそこまでするのだろう。同じ事を私以外の人に対しても行って来たのだろうか。
お互い年を取れば丸くなっていい親子関係になれると思ったが
もう無理だと確信した。解放されるには私が盲信するか死ぬしか道がない。

それにしても、
信仰の意志がない人間に対して、脅しもしくは泣き落し→脅迫/同情させて入信させる
っていうマニュアルでもあるんでしょうか。
今まで何度も同じ目に遭ってるんですが…。

hjk特報 学会本体の体質を露呈!?
創価大学職員らによる通話情報流出事件発覚(10/1号)-山田直樹（雑誌記者）
http://www.forum21.jp/contents/contents10-1.html
によると、
嘉村（ドコモシステムズ社員）…創価大出身者で情報システムを専攻
田島（剣道部監督）…元警視庁巡査部長、創価大へスカウト、学生寮の管理人、八王子市で地域の男子部主任部長
根津（学生課副課長）…全国副青年部長で第二総東京副青年部長、八王子地域の青年部長、「創友会」の評議員、「教宣部」に所属
となっている。

私は１３歳の頃、母に捨てられた。
お金と創価学会を取った。私の貯金も家の物も全て持ち出して・・。
あれから十数年・・・私は２０歳で精神疾患、今現在、鬱病です。
そして、今、また母は、創価学会を取った。
怨みます・・。
福岡Ｎ支部のＳ喜美子。８６４−６７４０　

私の人生返してくれ　

＼＼　　ビ　　　　＼＼　　＼　　＼＼＼　　＼＼　＼　＼
　＼＼　＼＼　ュ　　　　ウ　　　　　＼＼　＼　＼＼
　＼＼　　＼＼　　＼＼　　＼　ウ　　＼＼＼　＼＼
　＼＼＼　　＼＼ ＼∧＿∧　　　　　　ウ　　＼＼　＼
　　＼＼　　＼＼　　（｀Д ´ ∧∧　　　　　　ゥ＼　＼＼
　　　　　＼　＼　　　（　　　(ﾟДﾟ )　　＼＼　＼＼ゥ＼＼
　＼　　＼＼　　　＼｜ ｜　|　　ヽ　　　　＼＼　　　　ゥ
　＼＼　＼　＼＼　 （＿（＿UU(　）〜′　＼＼　　＼＼
　＼　　＼＼　＼　 |￣￣|　　　　￣￣＼　＼＼　＼＼
　　　＼　＼　＼　 /　Ｙ　＼　 ∨　　|　　￣￣￣￣ヽヽ
　＼＼　　＼＼　　|　　|　　|　　＼　　ヽ
　　　寒い、寒すぎる！

>>440
学会の驚愕試験なるものは「お笑い」です。
まじめに日蓮の教義を追求しようとしてるんでしょうか。

このサイトを初めて拝見しました。
学会にみなさん泣かされているんですね。
私の奥さんとその母親（私の義母）も学会員です。義母は熱心な信者で
その影響で私の奥さんも・・・。
出会った当時は、学会へ入るよう強く言われましたが、頑なに断ってきました。
私自身、実家が別の宗教（カルト系じゃないよ）に入っていて、自分もその宗教を
信じています。一度、会合に付き合わされて行ったことがあったんだけど、学会
以外は全て邪宗だと言って、お馬鹿なＤ作が衛星放送か何かで喋っていたのを思い出します。
その時は、マジで切れそうになりました。だって、この世の中には、いろいろな宗教が
あって、どの宗教（くどうようだけどカルト系以外）の信者も、それが正しいと
思って信じているわけだし、そうすることで幸せなんかを感じることができれば、
それでいいんじゃないかと思う。そんな全ての宗教を批判するような宗教こそが邪宗だと
思う。

纏まりの無い内容になってしまいました。
今度、書き込みするときは整理しておきます。

何はともあれ、公明党も創価学会も無くなってくれ！
平和な日本は、そこから生まれる？　かな？

名誉会長頃したい。

池田会長は神!!

>>446
なぜカルトを除外する？
幸せを感じればなんでもいいんだろ？

カルトは家族親族第三者を巻き込むからはずしてよし。

私達夫婦は二人とも二世会員なんだけど、
そのおかげで話が合って一緒になりました。
お互い親は片親同士だったし、学会だと言うことで問題ありませんでした。
式も挙げなかったので、スムーズに事が運びました。
親は仏縁と言って喜んでいます。
しかし実は、私達夫婦はかなりのアンチ池田派で、
一切活動や付合いしないので幽霊会員です。
某新聞の四面を見ては、「こんな風にならない様に」とお互い話しています。
こんな事、親も周りの学会員も知りません。
只唯一心配なのが、子供が成長して、この事をバラさないかという事です。
夫婦共々緊張感で一杯です。（ま、バレたところで開き直りますが）
でもハラハラして以外と楽しいです。
これも仏縁の成せる技でしょうか？

ただの呪いです。

仏縁＝呪い。では仏罰は？

どっちも呪い。

親が妄信的な宗教信者であれば子供も影響を受ける。
そんな親も親だから、子供はその宗教を正しいものとして受け入れ、信じ続ける。
何が良いこと（＝ex他の宗教も尊重すること）か、
何が一般的（＝ex初詣・クリスマス等、日本の文化（になったともいえること）を認めること）か、
何が常識（＝exやたら勧誘しない）で非常識（＝ex夜遅くの勧誘）か、
何が人に迷惑（＝ex信じなければ不幸になるとの発言）をかけない事か、などなど・・・
判断基準を持てなくなる。何も疑わない。
そして、自分の子供にその教義を強制する。幼い時から・・・。
判断能力に欠ける幼児を洗脳する。
自己の信じる教義が、絶対に、必ず、すべて正当であると信じて、他の意見に対して聞く耳を持たない。
様々な価値観が人それぞれにあることを認めない。
論破されても、その教義を信じる者にのみ助けを求め、意見や反論方法を聞き、
自己の異常な判断基準を変える試みをしようとしない。
また、論破されても、論破されていることを認めない。
そして言う。一度、話しを聞きに来て。聞きに来たら、私の宗教が間違っていないことが分かるから。と・・・。
結局、同じ教義を信じる人や坊主等に頼る。
同じ教義を信じる上の立場の人は、自己の地位を守るべく必死になり、坊主は、資金源を逃すまいと必死になる。

個性の時代であるにもかかわらず、
個性を否定するかのような宗教に身も心も犯され・・・。
寺にお金をつぎ込み続け、行事にほぼ強制的に参加し続け、お経を唱え続けて、寿命を迎える。
集団で動くことを好むようになり、群れることに安心感を覚えるようになり、
お経を唱えることにより精神的に強くなったと錯覚する。
子供からクリスマスの楽しみを取り上げ、彼氏彼女との初詣の機会を取り上げ、
遠足で鳥居をくぐることをやめさせ友達から変な目で見られる事を何とも思わない。
宗教のためにイジメにあっても信ずることを優先し、子供の現状を二の次に考える。
行事への参加とお経を唱えることを中心に他の生活が決定される。
また、自分の子供が自己の宗教ではない人との結婚をしようとするのであれば妨害する。
これを不幸であると思わないことが恐い。
親や家族・親戚がそんな宗教にはまっていながら、
正常な判断基準を有することに辿り着いた人は、それはそれで立派だと思う。
（長い・・・・・・・・）

uzai sine tanomukara

ウチの母は日本が北朝鮮の様な国にならないように公明党をトップに
しなきゃ、と息巻いてます。

・・・・・・お母さん、あなたに子供の頃見せられた創価学会の祭典の
映画は金日成のパレードにそっくりそのままなんですが・・・・・・。

宗教で家族が駄目になったんじゃなくて
家族がもともと悪かったんじゃないですか。とか言ってみたり。
>>1に言いたいのは、
たしかに宗教を強制する家族も悪いが、
高校生になったら自分の意見をしっかり言えるようになりましょう、ということ

>459
禿げしく同意だな。
ウチもさ、親とバアチャンが熱狂的でね、折れもフクシって奴。
折れはというとガキの頃はわけもわからず少年部とか行ってたけど
さすがにつまらなくて行かなくなった。それでも誘いに来たけど軽く断った。
結婚したけど嫁は草加じゃないよ。させるつもりもないし強制もしない。
あっ、折れも今は一切やってません。精神活動は自由ですから。

しっかし、辞められないとか言ってる奴が多いようだが
辞めたかったらやめりゃいいジャン、簡単だろそんなの。
脅されるとかって言ってるけどだからなんなの？
びびってる奴らがいるのにはマジ笑えます。子供じゃあるまいし。
きっとさ、その気の弱さで奴らに上手く丸め込まれて
入信しちまったんだろうな、そう言う奴らは。自業自得だよ。

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

だから日蓮系はやめとけって。
習字を拝むな。世界の９９％の人はご本尊なしでちゃんと生きてる。

これを読んでるキミより日蓮は下だよ。
知識も経験も。

日蓮の名は　未来永劫　燦然と輝く。

他の宗祖たちは馬鹿を晒され続けるであろう。

南無妙法蓮華経。

>>459>>460
お前ら実は信者？俺は１ではないがそういう事言う前にこのスレ全部読んでから言えや。
どっちにしてもおたくらみたいなのはここではいらないというか主旨が分かってない。
気が弱いからとかじゃなくて本当に言葉じゃ表しようのない位どうしようもないって環境
の人間もいると思うぞ。自分らの物差しで判断するな。

>>460
あなたの様に軽く断ってあっさり引いてくれる場合もあるだろうが
ここを読む限り、大多数の方は苦しんでます。私もそうです。
実際に「全く信じてない、親はともかく私には関係ない」とはっきり
言っただけで嫌がらせを受けました。

周りにいると迷惑だね、ほんと・・・

まったく迷惑だよね。

日本から、いや、地球から出ていってください

創価学会も所詮宗教団体。
宗教ってのは元々、弱者が心の寄り処にして始まったも同然。
現に、層化をやって苦しんでいる人もいればその逆もいる。
また、他の宗教にだって同じような人はいるんです。
もちろん、全く宗教をやらずに幸せに生きている人や苦しんで生きてる人もいます。
はっきり言ってしまえば、どうだっていいんです。
信じようが信じまいが、それは自由です。
もし層化をやってて差別を受けたり、逆にやめようとして嫌がらせを受けたりしたのなら、
はっきり訴えればいい。これは、層化が絶対に勝つという自信とかじゃなく、
見えないところで悪口を言い合うよりかは、ずっとマシな結果が出ると思うから。
たしかに、周りに相談相手がいない場合は、ここで話し合うのもいいかもしれない。
でも、ここの掲示板には、ただ「池田大作氏ね！」とか、明らかに法外的なことをする奴と、
そいつをおだてる奴がいるから許せない。
「自分はそんなことしない」とか思ってても、する可能性は充分にある。
だから、そうはならないように、心がけてくれれば、別に何を言おうが止めはしませんよ。

>>455，456
全くの同意見です。うちも特に母親が狂信的で、
学会じゃない旦那と結婚し、やっと学会漬けの実家から
解放されて10年も経っているのに、未だにしつこく真面目に
信心しろなどと言う。
こっちの意見などまるで耳を貸さない。こっちが散々学会の嫌なとこ
ぶちまけても、最後は「アナタが変わるまで、ずーっと待ってる。
一生言い続けるから｡｣などと平気で言ってのける。
でもTELで学会の話を持ち出して来ると、自分は感情的になって
親に対して罵声を浴びてしまうので、TEL切った後はいつも
落ち込みます。でももういい加減、うんざりです。
ココに来て、自分が正常だった事が確信出来て良かった。

>>469
ごもっとも、かもしれない。
しかし学会員の方々が家族・親族を含む第三者の信仰の自由を認めようとしない限り
ここへの書き込みはなくならないでしょうね。

何だかんだと言っても俺だってできれば家族と仲良くしたいんだよー
層化さえなければーと思う
でも層化がなければ万々歳ですべて丸く収まるとも思ってないけど
とりあえず少なくとも層化はなくなって欲しいー

うちも色々問題のある家族だが、創価の事さえなければwそれなりに仲良くやって
いけると思う・・・。

>>473
u-mu

うちも折伏とかしなければ
ホント良い人達だなぁって思う。（義親、親戚ね）
でも学会の話になると目の色が変わるのがよくわかります。

上げようよ＾＾

age

荒らしたらイカンザキ　age

ぐるかイカンザキ？、上げ。

まったく迷惑だage。

普段テレビとか見てくだらないこと言ってる時は普通なんだけど
層化とか宗教の話になると急に知らない人みたいになるのでコワイです

>>481
まさにそう！急に饒舌になって自分は如何に創価に救われたか、如何に素晴らしいか
と語り始め、こちらが創価に対する疑問を投げかけても答えない。
あげく創価の批判するのは命が汚れているからだとまで言い出す始末。
なんでみんな一緒なんだよー。ホントに怖い。

マインドコントロールされているやつと
まともに話し合うのは時間と労力の無駄！
無視に限る！！！！！！！！！！！

>>483
そうなんだけど家族だと無視できないというか
できればしたくないというか

家族を大切に思っているというだけで
なぜ俺はこんなに苦しまねばならないのでしょーか
言っとくけど「信心してないから」はもうホンットーに聞き飽きた
百万回も聞いた
理由は簡単、自分でもわかってる
「層化があるから」それ以外にはないの

ストーカーと一緒で徹底的に無視するか、対立するかのどちらかしかない。
病気を薬と注射で散らし続けるか、痛い思いしてでも病巣取っちゃうか、
みたいなもんかな。
無視し続けるのも限界なので対立し始めたが、親子の縁切る所まで
来てしまった。もう来るとこまで来たので徹底的に向き合ってやる！
私は創価学会を一生許さない。

漏れの親父の親兄弟みな学会員で、（ところがおやぢは喪化嫌いてか興味なし）
うちの母親（猛烈な喪家嫌い）は死んだら葬式出すのに困るからってんで一応浄土真宗
（一番無難だからだそうだ）。
当然母親が親父の実家に行くと猛烈な宗教戦争勃発。
祖母やら親戚が一斉に母親に罵っていたようだ。小さかった折れは知らなかった事だが。
実は結婚した後になって親父の実家が実は喪家でしたと分かったらしい。
そのとき母親は「まあしゃあないけどアンタ（親父のことね）が喪家のコトを言うたら即離婚やからな」
って言ったら親父が「俺も喪家は嫌い」ってんでまあ漏れが生まれた訳だ。
さてこの漏れの親父はその後他界してしまうんだが、
遺骨は日蓮宗と浄土真宗とに分けられてしまうというとんでもない事態になってしまった。
母親が一歩も引かなかったからな。
これが親父の家系が真言宗とか臨済宗とかであったならこんな事態は起こりえなかったはずで、
喪家であったからこういうややこしい事になっている。気の毒なのは親父。
喪家の子は喪家。本人の意向なぞまるで関係なし。
というわけで最近父方の実家には行っていない。
漏れは死んだらナンマイダで葬式やってもらう。

結婚するなら統一教会みたいに同じコミュニティ内でやるのがよろしよ。

長文スマソ

ありゃまあ

＞でも層化がなければ万々歳ですべて丸く収まるとも思ってないけど

いや、正直全て丸く収まると思うぞ。環境によって個人差はあると思うけど俺の場合
創価がなかったとしたら１００％とまではいかなくても８〜９割方の問題は解決する。
創価さえなければ普通の親子関係でいられたと思うしウチは私生活や教育とかにも影響
してたから創価がなければ普通の生活を送れてたと思う。母親がちょっと陰険でイカれてる
としか思えない性格は間違いなく創価の影響だと思う。
こういう事言うと何でも創価のせいにしてるってのが信者の言い分だが今だから冷静に判断できるが
物心つくかつかないかぐらいの時にどうしろって言うんだ？
はっきりいって幼少期や思春期なんて１００％環境に左右されるぞ。

良スレage

>>469
池田大作・創価学会の奴らは全員死ね！なんて思ってない。
親の信仰の自由は認めるし自分の信仰の自由も認めて欲しい、
ただそれだけだ。
ただそれだけの事で親子や友人の関係を断絶に導いてしまう創価の
偏った思想が理解出来ないだけだ。

あげときます。

分るなぁ〜、それ。

今どき層化以外で親子親戚関係断絶なんて
借金の保証人くらいだよ

みなさんが悩んでいるのは、宗教にハマった親も、産みの親であり育ての親であり、
これからその親と、宗教にとらわれない普通の喜怒哀楽を共有していきたい、
と思っているからだと思う。
親との関係を断ち切るのではなく、
その親と新たに幸せな関係を築いていきたいから悩んでいるのだと思う。
そう思うことは大事なことだと思う。ガンバレ！
（でも、宗教にハマった親との関係を断ち切ろうとしてしまう人達の気持ちも
良く分かる。ガンバレ！）

創価の存在事態問題。

>>494
まったくもってその通りです。

>>494
>>496
普通にそれだけなんですがねぇ。
なかなかうまくいきません。

お母さん、私の話を聞いて下さい
というと、すぐ仏壇に向かって題目をあげはじめる。
題目より大きな声でがんばって喋っても、やめない。
そして、ガッカイの仲間に、子供にこんなこと言われた、と相談し、
私に、○○さんがこう行っていた。今度あなたと話したいってよ。という。
新聞や雑誌のイケダセンセーの指導を切り抜いて渡したりもする。
私は「あなた」に私の言い分を聞いて欲しかった。
「あなた」の考えが聞きたかった。
「あなた」はガッカイにとられてしまった。

↑
目に浮かびます

母上は親としての責任から逃避しているわけですね
自分は子育てにすでに失敗したと思い込み
あなたとどう接して良いかわからない何を言ったら良いかもわからない
だから自分で考えるのを放棄してしまった

親としての自信を取り戻してあげるためにあなたは
話を聞いてもらおうとするばかりでなく
あなたが母上の話を聞いてあげてはどうでしょうか

ただし学会については否定して下さい
そうでなければもしも母上が親としての自信を取り戻しても
それは学会のお陰だと思い込み
ますます自分で考えることを放棄するようになってしまいます

辛いでしょうけど頑張って下さいとしか私には言えません

折り返し地点

東京都新宿区信濃町三十二番地

創価学会本部
創価学会 会長 秋谷栄之助殿
宗教法人創価学会 代表役員 森田一哉殿

拝啓
私、○○県○○市在住、○○○○は、貴会所属の創価学会員（わかれば名前を）○○○○氏による執拗な勧誘に
大変迷惑しております。
今後とも私は貴会に入信する意思は全く御座いませんので御承知おき下さい。
つきましては憲法に保障されている信教の自由のもと、私を含めた同居家族、親戚縁者、取引先等に対する入会勧誘・
新聞勧誘・支援政党の票依頼等を目的にした、創価学会員による自宅来訪、電話依頼行為、創価学会関係の施設訪問等
またその強要等を一切拒否します。
これらの強要は憲法二十条の「宗教を信じたり、信じない自由や、その信仰を変える自由は、誰に対しても保障される。
（中略）誰でも宗教上の祈祷、礼拝、祝祭、儀式、行事などに参加するように強制されることはない」という規定を
犯す重大な人権侵害で有ることを、改めて認識していただきたく存じます。
なお当書面を送付した上は、今後当方より入会の意思表示と思われるものがあっても民法第九三条但書の規定により
無効となります。貴殿は創価学会幹部役員の責務として、非学会員に余計な迷惑をかけないよう、また貴会三代会長
池田大作氏が世界に向かって訴えている、人権キャンペーンに反しないよう学会組織に指導徹底してください。

平成○○年○月○日　敬具

内容証明郵便について、これを参考に
http://www.hou-nattoku.com/mame/naiyou1.htm

電子内容証明郵便サービスに関しては、こちらで。
http://www3.hybridmail.go.jp/mpt/

さっき妻から電話があり、
今度の日曜、学会の人が来るそうです。
私、二世でずっと学会嫌いで何もせずに来ました。
学会イヤで家出てますし。
今まで十何年対した事なかったのですが、
青年部の人が一度挨拶をしたいとの事。
どんな話になるのやら。
受けてたってみようと思います。

>>502
おお！受けて立たれるのですか。
陰ながら応援しますぞ。
あなたの為に「気」をおくりましょう。
ちなみに私は元二世で、層化大中退の者です。
今では脱会してアンチです。

池田は自分の親を折伏してないよ

この事実に関しては激しい怒りを覚えるだろ？

>>504
というか、個人折伏で成果挙げたことないよ
「池田が紹介者だ」という人、聞いた事がない
折伏ができない人＝池田大作、これ本当の事実

排他的な考えに、ふと立ち止まって疑問を抱き、
自己の考えを修正する試みをしない熱狂的信者は
カルト的宗教の犠牲者だとも言える。
まして、二世三世信者は、幼い頃からそんな教育を、
一番身近である親から受ける。
親の教育は大事。
親の影響は絶大。
だからこそ、幼児に宗教的思想を植え付けるようなことはせず
様々な価値観を認め、幅広い情報を吸収し、
その中から、
自己が合理的に判断できるような能力を
身に付けられるような
教育をして欲しい。
そのためには、親自身が様々な価値観を認め、
非排他的な感覚を身に付ける必要がある。

>>502
その後どうなりました？報告キボーン

自分の信じる宗教が一番だと思い込むことはこわいな。迷惑かけていることも分からない。
他の宗教を尊重することも大事でしょう？　時代の流れに乗り遅れている。
確かに、宗教は大事だと思う。
しかし、地球が丸いかどうかも分からなかった時代の己の宗教が一番であると信じることはいかがなものか？　
まして、日蓮が生きている時代の日本にキリスト教は存在しなかったはず。
日蓮はキリスト教を邪教とは言っていない。後の時代の解釈に過ぎない。
宗教に限らず政治・文化・経済なども時代の流れに応じて変化し時代に適合する。
排他的思想は今の時代に適合していない。創価も正宗もその教義は時代遅れ。
人の不幸をみて、己の教義を信じなかったからだ！　と言うのは、
時代遅れ、かつ、恒久的に誤った考え、かつ、人間として大変失礼な行為。

【タイーホ祭り開催中】
厨房って名前の奴がハックしたとか、
個人情報晒したとかで
タイーホらしい。記念カキコ済ませとこう
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1037636898/

>>507
部長さん二人で来られました。
私の話を身内から暗に聞いている様で、かなり慎重な喋り口調でした。
私としては何よりも家族が一番で、
本尊と池田氏を一番に考える人達とは賛同出来ない旨を伝え、
挨拶程度の付合いしかしない理由を伝えました。
あまり具体的に書くと私が誰だか判ってしまうので、これぐらいしか言えませんが、
家族を深入りさせるつもりが無く、用があるなら全て私にと告げ、
これ以上のお付合いはお断りする趣旨は伝えてあります。

>>510

すばらしい！！ご苦労さまでした。

厚age

薄age

創価学会ってしつこいよね。
父親が創価に入ってたのが分かって
脱会させたんだけど
そのせいで朝から晩までしつこく待ってる。
そんでもって話しかけてくる
当時小学校に通ってた私だが登校する時間、帰り時間
チェックはいってるんだよね。なぜか・・・
学校の校門前で待ってて「迎えにきたよ〜」なんて
馴れ馴れしく話しかけて
家まで送迎状態TT
挙句の果てに「創価学会はすばらしいところだから
今から遊びに行こう」と言ってくる
勘弁してよぉ〜
私はその場で泣き出してたら当時担任だった人が
警察呼んでくれてその「創価の人」は警察官に
連行されてパトカーに乗っていっちゃいました(笑)
以来、創価学会の人はウチには来ません。

排他的思想を改革してください。
排他的思想を広めないでください。
排他的思想から自分の子供を守ってください。
排他的思想から自分の家族を守ってください。
排他的思想を自分の子供に植えつけないでください。
家族・親戚を巻き込まないでください。
他人に対して、不幸になる！といった発言は控えてください。
深夜の勧誘・強引な勧誘はやめてください。
他の宗教の存在を認め、協調してください。
他の宗教の存在を認め、尊重してください。

自分は学会員(非活動)です。
知り合いやホムペで知り合った人で、辞めた、もしくは非活動の２世３世の方も多いんですが、何とか折り合い付けてる人もいます。
１番大変なのは、兄妹で山口から東京に(親が学会員で)逃げてきたケースかな？
自分も睡眠薬４種類と抗鬱剤２種類飲んでます…

自分のホムペ
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=mwjtgg

創価学会研究会だって。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8647/
で、これがそこの掲示板。研究に協力してあげましょう♪
http://www.rinten.net/~bbs/free/revo3926.html

創価のヤツらはみんな死んでしまえ！

100年後にはみんな死んでるって。

>>519
つまらんレスだな。お前創価か？

家族が新興宗教で人生ダメにしたひとですが、なにか？

うちの近所には、家族がみんな学会員でも、
本人は無神論を信じてるラーメン屋の社長がいる。
でもしつこい勧誘とかは無いみたい。
勧誘されたら無宗教だからって断ればいいんじゃないか。

>>522
お前みたいな宗教無知な脳天気なやつが折伏のターゲットにされる。

>>523
おおきなお世話だ。

>>523
でもほんと、宗教しらない人程勧誘されるのは確かだよね。
折れも２度程勧誘された事あるけど、玉砕してやったし。
だって、間違った事ばっかしいってるんだもん！

>>523は神になりました。

宗教知らなくても常識知ってれば
ガカーイは選ばないと思いまふ。

>>523
オレに宗教心を持てなんて言うなよな。
そんなもん、なくたって、全然なんともねえからよ。

なんともないひとは必要ないですよね、無宗教で立派な人、幸せをひしひしと感じてる
人もいます。こと宗教で重要なのはやってみてどうだったか？ですよね。
創価学会は昔は病人と貧乏人がやる宗教だと言われていたそうです。
さし当たった悩みが無いからやりたくない。悩んだからやる。解決した。
また必要なくなったからやめる。その繰り返しは俗に言う貧乏信心と言うそうです。
これじゃ困ったときの神頼みと変わりませんよね。

>>529
>こと宗教で重要なのはやってみてどうだったか？ですよね。

しつこい勧誘をくり返し、向こうが根負けしそうな時にそんな事言って
引き込んで二度と退会させないようにしてんだろ、あんた。

優良スレに付きage

　般若信教唱えてみれば、諸常無情の鐘の音！！

騙されてはなりません、・・・ネ？　わかる・・？

もうネ、・・そういうやからにはネ、・・・仏罰！！地獄につきおとす！！

実家の母親は関西に嫁いだ姉に会いに旅行へ行った。
普通に会って帰ってきたなら「よかったねぇ」で済んだのに
姉のダンナ一家＋近所の会員が押しかけて勧誘し
大勢vs一人の圧倒的不利な状況に追い込まれた母は
入会してしまった。

ウチは父がすでに亡くなっているので、母は一人暮らし。
（私も嫁いでいるので）
そこにつけこんでかどうかはわからんけど、「葬祭などは面倒みるから」
と老後は安泰！と言わんばかりにせまられたらしい。
今でも「入会してよかったのか・・・？」「でも辞めたら○○（姉）に迷惑かかるし・・・」
等々、内心結構悩んでいる。＞母

姉が結婚した相手が創価なのは結婚前から分かってた事で、
それを承知で結婚したのは仕方ないとしても、
こっち（姉からすれば実家）まで巻き込まないで欲しかった。

>>533
一人では何も出来ない、それが創価。
利用できるものは家族だろうがなんだろうが利用する。
そこまでして得るものは一体なんなのだろう‥？？
狭い世界での少しでも高い地位？友人もお金も失ってそれでも
幸せなんだろうか？
お母さんが一日も早く退会出来る様、533さんが手を貸す事は出来ないの
でしょうか？

>>533
非道い話です。　誰が見てもあからさまにやり方が卑怯です。
正しいと信じるのなら、どうしてもっと堂々と行えないのか。
一対一で話をしないのか。
家族の絆を利用するあたりが人として最低かと。
しかし入信してしまうあたり、お母さんも一人で寂しかったのでは。
心が弱っている時はそうなるもんです。
もっと変なカルトに入るよりはマシと考えて妥協するしか無いのでは。

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正に、「親の因果が子に報い」ですな。

真の親孝行は、層化を脱会し、
そして、親も脱会させてあげることです。

層化の子供に生まれてしまった不幸は、
自らの力で立ちあがることでしか
解決しません。

意を強くしてください。応援してます。頑張ってください。

レスありがとうございます。

母は仕方なく入会した形なので、まだ「創価」に対するいいイメージは持ってない
状態ですが、これからどうなるか分かりません。
しかし、早速「神はダメ」とのことで居間にあった神棚は外されました・・・
今までの法事では真言宗のお寺のお坊さんに来て貰っていましたが、
創価からはとにかく他宗教はすべて悪といった話をされたそうです。

創価だけを信じなさいという強制的な態度が、私には嫌でたまらないです。
今は母を見守るにとどめておき、今後周囲が勧誘活動の強制や、金銭の要求などをし始めたら
私はまず姉に話をします。姉がどう考えているのか知りたいし。
完全に信じているのか、ダンナ＆義実家に逆らえなくて仕方なく勧誘したのか、
その辺が知りたい。

>>538
>完全に信じているのか、ダンナ＆義実家に逆らえなくて仕方なく勧誘したのか、
その辺が知りたい。

前者ならお気の毒ですが家族の縁を切らない限り救い様がないかも‥。
後者なら、本格的に毒されない内に一日でも早くお姉さん＆お母さまの目を冷まして
あげないと。折を見てお姉さんと一対一でお話されてはいかがでしょうか。

でもついこの間まで神棚を祭っていた人が何の躊躇もなく他宗教を否定しはじめる
なんて、一体どんな脅しを受けたのか‥。

私も母が妄信的な信者なので538さんの不安が良くわかります。私は最悪の事態
（親子断絶）になりました。離れて住んでますが、近所に住む学会員からのストーカー行為＆
学会活動の強要にノイローゼになり自殺まで考えてるわが子より学会を肯定する
母とは一生相容れない事がはっきりしたので、戸籍上のみの親子関係を選びました。
538さんの御家族まで同じような事にならぬよう、心よりお祈り申し上げます。
何に祈ればいいのかはわかりませんけどね‥。

まあ、どんな宗教選ぶにしても
法華講はやめたほうがいいよ。
無宗教のほうがまし。

横入りします。すみません。
明日、私の母親が、私にご本尊を渡しに来ます。
私は、親戚中が学会員(しかもそろって盲信者)なのが嫌で、2年前にもう
縁を切るつもりで家を出ました。
話してもしょうがない人達だとわかっていたので連絡をとらずにいると、
電話番号を知っている私の友達に何度も電話をかけたり、他人に迷惑をかけ
始めたので、連絡を取り脱会したい旨を伝えました。
すると、「もうあんたとは縁を切る」とのこと。それなら戸籍を抜く、
それで問題無いでしょう、と言うと、「それはやめなさい」（w
しばらく連絡を取らずにいると「今あんたの家に向かっている」などと言う
突拍子も無い電話が突然かかってくるので完全に無視することも出来ず、
適当に受け流していたところ、「明日ご本尊を・・・」の話になってしまい
ました。
そのご本尊はもともと私の物なので、受け取ったら学会に脱会がてら返そう
と思っていますが、親は(というか一族は)私がまだ信心していると思って
います。
私の親戚は、親戚と言うより前にまず「学会員」であることのつながりが
第一、と考えているので、理論的には脱会＝絶縁で解決なのですが、何しろ
学会員なのでそう簡単に縁が切れるとも思えません。
何か素晴らしい打開策は無いでしょうか。

>>541
私が家を出た十数年前みたいな感じですね。
私の意見としては完全に連絡と所在を経つしか方法は無いと思います。
親からすれば親切心ですし、当然相手が迷惑しているとは全く思っていません。
それどころか反発すればする程、救ってあげようとして、
どんどん関わってきます。
この点が非学会員から、
ストーカーや嫌がらせと言われてしまう理由になるんだろうなと感じます。
判っておられるとは思うますが、
悲しい話、親子の縁より創価の縁をとるのが現実です。
家を出て社会で立派に生き抜く事が何よりの方法ではないでしょうか。

>>542
レスありがとうございます。
今日、ご本尊を受け取ってきました。
脱会するとは言いましたが、実際のところどうすれば良いのかわかりません。
私が曼荼羅を持っている事で皆が満足なら持っていても良いかと思います。
ただ、これを許したことで、また次の要求が出てくることが怖いのです。
新聞契約や、地域の会合への参加諸々。後々、同棲中の彼にも入信を迫ったり
するかも知れませんし、尽きることは無いと思います。
彼はとても素敵な人で、私の状況については、俺がいるんだから心配するな、
と言ってくれていますが、私は彼に迷惑を掛けたくありません。
それを考えると、やはり542さんのおっしゃるような方法を取るしか無いのかな
と思います。
来年の春には、今住んでいる所から引越しをする予定なので、それまではこの
状況をなんとか保って、それまでに今後のことを考えたいと思います。

>ただ、これを許したことで、また次の要求が出てくることが怖いのです。

543さんを脅かす訳ではありませんが、地域活動や新聞契約のしつこいお誘いは
間違いなく来るでしょうね。目下の所の障害は新年の勤行会へのお誘いかと
思われますが、年末年始は旅行に行くからとか言い訳して逃れて下さい。。
幸い守って下さる彼がいらっしゃるとの事ですので、引っ越しの日まで上手く
乗り切れる様、影ながら応援します。

>>544
ありがとうございます。実は年末年始の話はすでに出ていて、その時期に
彼を連れて挨拶に来いと言うのです。母曰く、勝手に家を出たことに対して
一言侘びを入れろということらしいです。
幸い(？)今は仕事が忙しくて、行く気があったとしても行けないのですが、
母はこちらの住所を知っているので、突然家に来たりするのではないか、
というのがさしあたって唯一の懸念です。
ですが、悩んでどうなることでもないので、何とか上手くやって行きます。

542さん、544さん、ありがとうございます。がんばります。

>>545
頑張れ！　負けるな！

本尊をデリヘルでバイト中に多分どっかのホテルで紛失。
信仰心ないから別にいいんだけど辞めたいと言ったら返してくれだとさ。正直に紛失したと言えばいい？
誰かカラーコピーさせてもらったほうがいいかなあ

昨日、泊まったホテルに電話してみろ。
きっと、落し物で届いてるぞ。

>>547
本来、コピー、写真もいけないことになっていたはず。
しかし、今配布してるのはどうやって作ってるんだろ？？

紛失として届けるのが正でしょ

層化学会って本当にアフォですね

大作は帰化人です。創価の人間が集まる場所にはチョンも多いな
と思ってたけどこれで納得だわ。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/130626ikeda-naturalized.html

大作は日本の金日成と言っても過言では無い。

>>545
頑張るしかないですね。
でも、彼氏はまだ会わさない方がいいのでは？
会うのであれば、結婚してからの方が良いと思います。
一般の人から見て、親子の情より宗教をとる姿勢は理解しづらいし、
創価を知らない人から見ると奇異に映ります。
それに創価から離れる為に批判すると、
それを信じている親を悪く言ってしまう事になり、
親もその様に受け止めます。
端から見れば、親の悪口を言う子に見られていまい、正直辛いです。
親への想いがあるが故に脱会しにくいのに、
そのせいで自分が悪者にされていまいます。

私の過去の出来事から、余計な事を書込みましたが、
全て判った上で一緒になった方がより良いと思います。

>>552
金日成になりたいんだろうねえ。創価の祭典は北朝鮮のパレードそっくり。

世襲制がもう危険でしょ。

>>545
さん

大変そうですね。しかし、本当に創価学会の相手の思いを無視した
強引な活動には怒りが込みあげてきますよね。ほんと、自分たちが
絶対の正義であると信じ込んでいますから。これこそがカルトと言
われる所以なのですが。
精神的につらいでしょうが、負けずにいて下さい。

相手の事を心配しているような素振りを見せて近付いてくるんですよね‥‥創価って。
そして自分達だけが正しいと思ってる。自分達に背いた人に報復する‥これって罪もない
多くの人たちに被害を与えたテロを実行したある宗教の考え方と何処が違うのでしょう。

ウチの妄信的な母は、他宗の葬儀の帰りに必ず言う事は「○○宗なんかに入ってるから
あんな死に方したのよ。学会に入ってればもっと長生き出来たのに」とか平気で言って
退けます。人としておかしいですよねえ、これって。

ｿｳｶってそういう人多いんですよね。
ハマってる人ほどそういいます。
どこが仏教徒なんだろ……。

だから北朝鮮と同じなんだって。要は池田大作が創価の名の元に独裁国家作りたいだけなんだよ。

>>559
激しく同意！
そういえば高円寺のある区画はもう王国ができてるし

>>560さん
　高円寺?いったいどのへんですか?
　荻窪なら知ってますが。

確かに世襲制は北朝鮮と同じだ。

>>561
新聞社があったり珍妙な建物が乱立してるじゃん。
新高円寺の駅の近くかな。
それより荻窪なら知ってるってそれ初耳。教えてくれ。
当方荻窪住民です。マイナーな店の名前とか言われても大体分かるので
この辺だって教えてください。

これも
あげ

また荒らしのようです。
あげます。

うわー、マクモエから書き込めなくなってる……。
でもIEからあげ

だから何度も言ってるように、
荒らすほど価値のある板じゃないってば。ほかの宗教とくらべてみなよ。
↓
01 カトリック（キリスト教） 10億4000万
02 イスラム教・スンニ派 9億5200万
03 ヒンドゥー教 7億4700万
04 儒教・道教 3億6900万
05 プロテスタント（キリスト教） 3億6100万
06 東方正教（キリスト教） 2億2300万
07 大乗仏教（仏教） 1億9800万
08 イスラム教・シーア派 1億8400万
09 上座部仏教 1億3400万
10 英国教会派（キリスト教） 5500万
11 シーク教 2300万
12 チベット仏教 2100万
13 ユダヤ教 1500万
14 イスラム教・ワッハーブ派 1100万

かなりしつこい荒らしのようです。
あげます。

荒らしに負けないぞage（笑）

あげ

良スレ上げ

俺の知り合いの草加の人が人生ダメになったんだ。

>>572
どういう風にダメになったんでせうか？

俺の為にあるようなスレだ

>>572　>>574
よければお話きかせてください。

また荒らしが頑張ってるね。毎晩ごくろうさん。
>>572&574
漏れも聞きたい。

スレタイ違うなぁ

2chで人生ダメにしつづけている人でしょ（ｗ
マジな話

あげ

頑張れ！！池田創価は抜け出すのは大変かもしれないけど、意思を強く持って抜け出してくれ。

もうすぐクリスマスッ！！　楽しみですぅ！！
v（＾o＾）v

層化ってクリスマスありなの？

>>581
580は、２世です。

殆どの日本人、宗教的なものより便乗イベントとしか考えてない
そこまで、拘っていないのではと・・・

毎晩毎晩荒らし頑張ってるね。ここは良スレなのでage

あげましょう。

俺一人暮らしで実家は創価。けど俺はやってないしやりたくもないので親には一切創価の
入信云々に関しては否定している。けどやはり勝手に聖教新聞とか頼みやがった。
それで集金に来た信者のババアに止めてくださいと言って何とか解決した。
しかし最近衝撃の事実が知った。なんとその集金してた信者が俺のアパートの目と鼻の先
の所に住んでやがった。再び絶望に覆われた。今の所は何もないが監視されてるような気
がしてならない。実家とは連絡を取り合ってるのは分かってる。集金の時も関わらせようとしつこかったし。

>>586
とりつかれた人たちはこわいですね。
迷惑を迷惑と思わなくなる。
がんばれ！！

自民党衆議院議員　「野中広務」　の犯した罪
（野中広務は売国奴。　もはや中国、北朝鮮の政治家です）

近畿朝銀公的資金3000億無検査投入
北朝鮮への米支援拡大
拉致問題矮小化
外務省内北京傀儡チャイナスクール後援
作る会教科書検定合格阻止
李登輝来日阻止
対テロ特措法、自衛隊法改正骨抜き化
赤字国債乱発財政破綻推進
社会主義金融郵貯死守
構造改革阻止し日本弱体化推進
イージス艦派遣阻止
不審船（北朝鮮の対日工作船）引き上げ阻止
有事立法成立阻止
瀋陽亡命事件での、武装警官らの条約違反の領事館内侵入をを擁護
チャイナスクール筆頭阿南駐中大使更迭阻止　　　


野中広務は、全身全霊で日本を崩壊させようとしています。　

俺のかあちゃんの実家。
うち除いて皆創価。年中金で揉めてるみたい。
先日ばあちゃんの葬儀も伯父さん叔母さん一触即発の雰囲気なので
母ちゃんと逃げるようにタクシーで帰って来た。
（香典の他に花代請求されたので１万円置いてきた。）

>>586
私も全く同じ境遇だよ。近所に住む創価の奴が勝手に聖教新聞やSGI、ビデオ
なんかを突っ込んでいく。
居留守使っても雰囲気で察してるらしく、近所に聞こえるようなでっかい声で
「○○さ〜ん！創価学会のものですが〜！！」とインターホン連続押しだけならまだしも
ドアをガンガン叩きながら叫ぶ。ほんと、たまらん。
このせいか近所の人が最近冷たい様な気がする。親に「いいかげんにして！そっちからも
何とか言って！」と直訴しても、一度も会った事のない人間にわが子の住所から携帯やら
の個人情報を平気で教える盲信者なのでこっちが否定される始末‥。
家を出て10年以上だけど、もう毎日爆弾抱えてるみたいだ。強く拒否しても逃げても
家にやって来る。ゾンビだよ、あいつら。本当に人生リセットしたい。

掲示板のアラシって、学会の上からの指示か？

>>591
今この板は書き込み規制されているから、ある程度組織的に荒らしを行って
いるとしか思えないだろう。
純粋に個人だと、これだけ連続的に上げられないと思うけれどな。
少なくとも複数回線で接続できなければ駄目だろうからね。

しかしバカな奴らだ。
まともに考えれば創価の暗部を晒す結果にしかならないのに、分からない
ようだからね。

>>592
鳴っ徳

脱会したい
脱会させたい

余計なお世話かもしれないが、
クリスマスに学会員はケーキなんか食うな。

あげ

荒らし対抗あげ

犬作は、畜生に生まれ変わるので
来世は安心

因果応報age

お前らは学会の批判をしている自分自身が悲しいと思わないのかね
お前らも文句だけ垂れているんだったら　 もう少し建設的な意見や
行動をしてみてはどうだ。 塩か砂糖か舐めて見て始めて、分かるのだよ
一度君達も創価学会で信仰してみれば分かる事だよ　 本当に今のままで
良いのか　 変わりたいのか　 幸せに成りたいのか　 私自身も以前はお前らと
同じで学会は嫌いだったが、 入信して今までの自分の不幸さに気づきました
よ、 お前ら本当に幸福になりたいのなら創価学会に入信しなさい。
新しい自分自身を発見できますよ

>>600
＞お前らは学会の批判をしている自分自身が悲しいと思わないのかね

誰が思うか！　自分がマインドコントロールされたから、他人もされ
ると思うな。価値観は皆違うんだよ！
あちこちに同じ事書くな！
他をもっとよく読め！！

>>600
そうだよな。ただこんなところで
うだうだ言ってるだけで何かが
かわる訳ないもんな。
しょうじき、２ちゃんなんて所謂
ねっとの掃き溜めみたいな所で(w

>>600>>602
お前らみたいなクズ信者達が増加する限り確かに何も変わらないかもな。

>>602 アンドＡＬＬ
もともとこの板は創価の宣伝に使われそうになって隔離され、アンチから
徹底的に攻撃されて創価が撤退し、アンチの牙城と化してから創価側が
こんな板は信用できないと逆に攻撃を始めたと認識していますが
違うんですか？

>>604

その認識に同意します。

>>602
そ
う
か
し
ね

「しね」は言いすぎじゃないか？別にいいけど

>>602
信者を装った反創価だったのか。スマン。

>>606
なるほど！よく気付きましたね。

犬作、あげ

あげるね。

あげ。

清き一票を!　　
【日本の政治評論家不人気投票】　　　　　　　　　　　　　
池田大作、現在ワーストランキング第9位。　　　　
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all

氏ね、犬作

お前らは学会の批判をしている自分自身が悲しいと思わないのかね
お前らも文句だけ垂れているんだったら　 もう少し建設的な意見や
行動をしてみてはどうだ。 塩か砂糖か舐めて見て始めて、 分かるのだよ
一度君達も創価学会で信仰してみれば分かる事だよ　 本当に今のままで
良いのか　 変わりたいのか　 幸せに成りたいのか　 私自身も以前はお前らと
同じで学会は嫌いだったが、 入信して今までの自分の不幸さに気づきました
よ、 お前ら本当に幸福になりたいのなら創価学会に入信しなさい。
新しい自分自身を発見できますよ。

お前らは北朝鮮の批判をしている自分自身が悲しいと思わないのかね
お前らも文句だけ垂れているんだったら　 もう少し建設的な意見や
行動をしてみてはどうだ。 塩か砂糖か舐めて見て始めて、 分かるのだよ
一度君達も北朝鮮で生活してみれば分かる事だよ　 本当に今のままで
良いのか　 変わりたいのか　 幸せに成りたいのか　 私自身も以前はお前らと
同じで北朝鮮は嫌いだったが、 亡命して今までの自分の不幸さに気づきました
よ、 お前ら本当に幸福になりたいのなら北朝鮮に亡命しなさい。
新しい自分自身を発見できますよ
お前らは北朝鮮の批判をしている自分自身が悲しいと思わないのかね
お前らも文句だけ垂れているんだったら　 もう少し建設的な意見や
行動をしてみてはどうだ。 塩か砂糖か舐めて見て始めて、 分かるのだよ
一度君達も北朝鮮で生活してみれば分かる事だよ　 本当に今のままで
良いのか　 変わりたいのか　 幸せに成りたいのか　 私自身も以前はお前らと
同じで北朝鮮は嫌いだったが、 亡命して今までの自分の不幸さに気づきました
よ、 お前ら本当に幸福になりたいのなら北朝鮮に亡命しなさい。
新しい自分自身を発見できますよ。。。。

>>614
塩か砂糖かはよく見たら分かる。
貴方は砂糖を塩と教えられて信じ込んでますよ！
信心しなくても、良いか悪いかわかる。貴方はオウムの良さ悪さは
信心しないと分かりませんか？ライフスペースは信心しないと良い
悪いかわかりませんか？
信心してオウム・ライフスペースが良いと言う人の意見が素直に聞
けますか？

そんなことはないよ
北朝鮮は素晴らしいよ
ソース：http://www10.plala.or.jp/radio_gaga/

保守

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyuuuuyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyllllllllllllllllllllll

別スレにも書いたが、姉が創価の男に執拗につけ回されて、警察に相談したことがあった。
毎朝、ポストに「好きだ」とだけ書いた紙が入れられ、登下校時にはほぼ毎日、最寄り駅に
張り付かれてたらしい（朝の紙以外は姉からの伝聞）。

>>621
それは、いわゆるストーカー規制法の対象になりますね。
今でも問題があるようなら、一度警察に相談なさるとよろしいでしょう。

層化の男よ、悩んでストーカーするより、アイフルのお姉さんに相談してみろよ！
いろいろと親身になって話してくれるぞ！

お前は学会批判の非難をしている自分自身が哀しいとは思わないだらうね
お前も題目だけ垂れているんだッタラ　もう少し破壊的な意見や
活動をしてみてはだうだ。塩か砂糖か舐めて見て始めて分かるような
度素人には分かるまいがネ　
一度君も創価学会で信仰してしかる後に退転してみれば分かるコトだよ
本当に今のママで良いのか　変人に成りたいのか　私自身も以前は
お前と（ほんの少しダヶ）同じで学会が（多少）好きだったが、
退転して今迄の自分の脳天気さに気づきましたよ、
お前本当にその程度の幸福でよしなら、創価学会で信心続けなさい。
今の愚かな自分自身のその愚かさ加減をもッと磨きなさいよ。
太笑！！！！

みなさんの家族は初詣どうされますか？
うちは毎年強引に連れ出してましたけど。
神社が混んでる時期をさけて、ドライブコースに神社を組み込んだりしました。
去年はお守りを買ってくれました。ｗ
少しずつ、壁が取り払われてるようです。
神社参拝の件も、私のお宮参りの時の写真を見せて、お母さんがお参りしてくれたから
大きく育ったんだよ、って何気に言いました。
こう言う事の、積み重ねが大切なんだと思います。

とにかくｿｳｶ板の皆さん、
よいお年を！

新年おめでとうございます。
今年も家族関係修復に励みたいと思います。
まあ、気楽にやるのがいいのかも。

家庭破壊の源、創価学会あげ

gggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg

>>626
創価がこの世から消滅しない限り本当の意味でのよい年ってのは永遠に来ないな・・・

>>625
早速初詣でもめました。
初詣に逝きたい一般人な父。逝かないと言い張る層化な母。
無言な漏れ。家族で楽しい初詣の思い出がありません。鬱。

>>631
俺もだよ。生まれてこのかた初詣なんか行った事ないよ。邪気だの魔だの言って狂ってる
にも程があるよ。

お聞きしたいのですが。
彼氏の家族が創価学会ということが最近判明しました。
お父さんとお母さんは創価高校出身だそうです。
彼は「自分は活動していない」と言ってますが、そんなことって
ありえます？　
少なくとも子供の頃は学会に連れて行かれてたと思います。
そうしたら子供心ではすり込みのように創価の教えを
信じ込みますよね？

家での彼の姿、本当はどうなんだろう…。

彼氏の宗教まで肯定できないんだったら､即別れろ｡
オマエのようなﾔｼが､結婚に失敗するんだよ｡

いんや、二世三世でも、というか二世三世だからこそ
活動家じゃない人はたくさんいるよん。
活動してる人はたいてい「自分は活動してる」っていうよ。
してないって言うならしてないんじゃない？
彼氏さんを信じてみては。

してたから､してなかったからで変わる愛情｡
ロクな男じゃねぇナ､その彼氏(ｗ

＞634
全く知らない世界のことを、いきなりは受け入れられないと思います。
あと別に肯定もしていませんが、否定もしていません。

＞635
そうですね。もう少し深く聞いてみます。
ちなみに弟さんは選挙になると公明党議員を勧める電話を
しているそうです。

家族が正宗で人生をダメにしたひとっていますか？

最低だよ創価学会なんて・・・・
ただのエセ宗教だし・・・・
現役の信者がよく理解しているが常識だろうよ。

オレは科学の世界で生きているから、宗教なんて馬鹿馬鹿しい。
創価学会員の親を見ていると哀れに見える。汚物に見える。
あ〜〜なんだかもう鬱・・・・・・・・・・・・・

私も草加三世です。父が学会員で母は一般人です。父は若いころは積極的に会合に参加していたようですが最近はかなり消極擢です。でも上にもあるように私も初詣行った事がありません。

同じく層化3世です。
子供の頃（20年ほど前）は消臭のお寺に連れて行かれたなぁ。
>>640
初詣は友人とか恋人と一緒に行きます。
一応家族には内緒（というか報告するまでも無いので…）で。

将来結婚式とか御宮参りとかで親とモメることになることでしょう…。
はぁ〜鬱。

受験の合格祈願にお守りが欲しいっていったら親父に切れられたよーソンナモノハ必要ないだぁ??フザケルナ！

俺は今でも召集の寺に行ってます。召集のくせに宗化と仲良くしてる寺らしい…まぁ大半の人は横にある宗化の会館だけにお参りするんだけどね。
うちは何故か召集の寺のみ。親父は本当に学会員なのか謎が深まる

>643
他力本願で合格しようと思うな！自分の努力で合格してみろ！と解釈しなはれ。

これもあけ゜

一緒に働いていた同僚が層化だった
ボーナス全部を層化に寄付　年間総額120〜130万円
そのくせ、サラ金から350万の借金をしてた
たしか青年部長したたかなぁ〜
俺も入信を進められたけど　俺が「教祖だ！」と言って断ったよｗ

>642
召集でも層化寄りの寺があるみたいですよ。

なぜ池田大作さんが嫌いなのにこんな嫌がらせ見たいにアンチトピを乱立させるの
でしょう。きっと池田大作さんと仲のよかった久本雅美さんや沢たまきさんの変態
オタクファンが嫉妬しているのでしょう。池田大作さんは世界的にもまれに見る才
能の持ち主ですからインディシーンを飛び越えて存在しているのです。池田大作さ
んのファンの皆さん。池田大作さんは日本を代表する俳優さんに成長している事で
しょう。 みなさんも池田大作さんの天才ぶりをアピールしてください。ファンサ
イトもたくさんあります！yahooで調べて書きこみましょうね！

>>633
遅レスだけどアドバイス
あなたが層化に入信してもいいという覚悟がなければ考え直したほうが無難
と思います。彼の両親が層化校出身というからにはほぼ洗脳は完了してますよ。
それでもいいなら止めはしないが…
毒を食わらば皿までもということであなた自身が入信するのが最善ですが…

（＾＾）

良スレに付きage

>>648
それに加えて、毎日、聖教新聞の４面を読んで、あなたの良心が
それに耐えられるかどうかを試してみると良いです。

おれも、この宗教のせいでボロボロにされました。
無理やり学生部というのに行かされ、「君は題目なしではなにもできない」だの、「君が題目しないのは、悩みがないからだ」とかいい続けられ、
彼らの話の出だしはいっつも「池田先生は・・・・」とかばっかり。ほかにも嫌なことを言われました。
それでも題目はせずに、我慢していってたのですが、親には「学生部が進めてくれてるのにやらないなんて、お前は人間じゃない、獣だ！」と言われる始末。
本当にストレスもたまりまくって、髪も抜け落ちて、かなり薄くなってしまいました。それもあの学生部の連中ときたら、全く悪いことしたという気もなく、逆に自分はいいことをしてると思ってるみたい。
今思い出しただけでも　本当に殺してやりたいくらい憎いです。本当に憎いです・・・・

>>652
あの人たちは「あなたの為に〜」と親切な人のフリして近付いてくるが
実際は何考えてるのかわかりゃしない。悪意アリアリとしか思えない。
殺してやりたい気持ち、よくわかります。
私も両親その他学会員に精神的にボロボロにされたよ。
子供の頃からずっと創価に悩まされ続けて来たので完全にトラウマに
なってる。
選挙が近付くとホントに鬱。2、3週間前から電話攻撃が
始まり、前日、当日は家にまで押し掛けて来る。
「選挙行きました？」と1時間おきに集団でやって来て聞く。
他の用事があったので「いえ、これから出かけますから」と返したら
「なんで行ってくれないの！！」と逆ギレして近所に響き渡るような
声で怒鳴り出す始末。母の知人、しかも集団なので事を荒立てたくなかったので
「ああ、わかりました」と行くフリだけしたら、手のひらを返したように
「ほんと！ありがとう！」とだけ言って何事もなかったように帰って行きました。
公明党に入れるなんて一言も言ってないのに。ほんとに狂ってるとしか思えない。

この時はインターホンがついてない部屋だったので、まともに相手してた
けど、今はもう居留守使ってる。何でこんないらん苦労しないといけないんだ。
悪くないのにビクビク逃げ回らないといけないなんて…。
向き合って闘おうと思った事もあったけど、学会員は、否定する＝マイナス感情
とはいえ創価に関心がある、強く否定する人程逆にハマりやすい、と捉えるので
益々しつこくなる。
もうこんな事で苦しむのはウンザリだ。いっそ死んだ方が楽だとすら思うよ。

精神病患者も学会員多いからな・・・狂って死ぬのも・・

おいかけまわされたよ。
ひっこしてしばらくして
どこらか嗅ぎつけたのか
本人（自分）をだせといってきた、
きたならしいやつらめ。

６４８へ

毒を食らわば皿までと思い彼女の為に入信しました者です
占いも超能力も祈りも信じない現実主義者なので全然学会を
信仰する気になれません

彼女のことは大好きなのに学会のおかげで会えないし
も〜まじで大作さん勘弁してって感じなんですが・・

自分から見たらお金と選挙の票をあげてるだけみたいなんですが
それで良い事があったら学会の信仰のおかげって考える

だれでも生きてたら良い事はあると思うんだけど

良い事も悪い事も生きていれば必ず起こる。それが当たり前。
それを全て信仰に繋げて考えるのが創価。そして信仰の深さは財務の金額や
勧誘数に比例する。こんなあさましく卑しい団体はこの世から消えてなくなれ。

>>656
第三者がこんな事書くのはなんですが、彼女とは早く別れた方が良いですよ。
創価は内部の暗黒部が次々に晒されはじめ、保身に必死になってます。
身内であるが故に断り切れないと言う弱味を利用して信者離れを防ぐために色んな
手を尽してくると思います。
656さんが「おかしい」「理解できない」と思った時点で早く足抜けするべきです。

ちなみに彼女は本部長なんです
彼女がいないと会合が始まらないって感じで
毎日会合会合で自分はほったらかし　

彼女が創価をやめる事はないのかな？
やっぱりなにを言っても無駄でしょうか？

会合って何してんの？　毎日

>>659
本部長クラスまでやってる人が自ら創価やめる事はまずないでしょう。
656さんがどうしても創価が受け入れられないのならやっぱり別れるべき。
彼女に「デートもできないしやめてくれ」なんて言っても聞く耳持たないでしょう。
創価はサークルではなく思想集団なのですから。
私が好きなら学会活動も頑張って！家族や友達も勧誘して！ってなりますよ。
絶対に。

「私が好きなら学会活動も」まあそうなるだらうネ。本部長じゃあまずは
ドップリタイプぢゃね。ワシの場合は相手はまだ地区リクラスぢゃったから、
いやムシロワシが創価＆ウヨクで性生活なぞかえり見ぬようにしだいになったぢゃで、
チト事情は違うけども、自分と彼女（本部長）のためを思えば、やっぱ、
ここはきっぱりと別れるべきであらう。彼女のためにも創価に入って、彼女以上の
活動家になる覚悟がないならば、である。
まあ一度、そのあたりのシビアーで根本的な問題につき、とっくりと話し愛を持つのもよからう。

ちなみに喪家の会合は、ワシに言わせたら集うことに意義がある式のものが多い。
会議なんぞ一度決めごと決めたらそれで解散、あとは実行あるのみト思うのだが、
なんだか夜遅く迄ちんたらが多かった。

でもまだ恋愛するだけの余裕があるのは良い事だよ。
俺は狂信者の親に生まれてから今まで抵抗する事ばかりで一杯一杯だよ。
でももういい加減疲れた。生きた心地がしないよ。
恋愛でも何でも創価の奴とは関わらないのが吉。普通の彼女と付き合うべき。
いい人見つけて幸せにね。
俺はいつ気持ちが切れて死ぬか分からないから。

学会員のみなさま、映画「DISTANCE」（是枝裕和監督）を観て感想を聞かせて下さい。

私は反創価の2世ですが見たよ「DISTANCE」。
あれはオウムがモデルだけど創価にも充分当てはめて考えられる。
カルト教団と言うものをもうちょっと深く掘り下げて欲しかった。
信者役で遠藤憲一が出てるけどこの俳優さん学会員なんだよね…。
好きな役者さんなので知った時凄くショックだった。ひょっとして是枝監督は
この役を演じる事で創価の思想のおかしさに気付いて欲しくてこの人を
キャスティングしたんじゃないだろうか、と思った。私だけかな。

>>663
まだ学生なら家を出られる状態になるまで頑張って持ち堪えて下さい。
そして時期が来たら親子の縁を切るつもりで住所・連絡先を
一切教えず独立するしかないです。
しかし、それでもあの人たちは嗅ぎ付けますけどね…。私は独立して
長いのですが未だに執拗に追い掛けられて（親子の縁は殆ど切れてる
状態にもかかわらず）気持ちが切れる直前で何とか踏み止まってます。
限界が来た時は、雑誌に彼等の悪行を書き綴った文書を反創価系の雑誌に送り
つけてから創価の会館に火炎瓶5.6本放り込んで館前で腹かっさばく
位の覚悟でいます。
でも絶対あいつらには負けないけどね！ボロボロにされた人生を取り返して
やる！

池田氏す

工房の頃、親から結婚相手は学会の人か、外部なら入信させてから結婚しろと言われ、お前がやらなければ
その人を家に連れてきたとき直接私ら（親）が話をして入信させると言われてかなりビビッた記憶がある。
でも結局、幸か不幸か結婚相手自体が見つからず独身のまま現在に至り、家庭内紛争も起きずに済んだ。
こ れ も 功 徳 か ？（藁

優良スレにつきage

１ってなりきりじゃん

>>668
私も子供の頃から母親に「創価学会以外の人と結婚してはいけない！」とキツく
言われ続けた。そんな母親は学会活動＆浮気相手にのめり込み家庭を半崩壊
させました。

入社して研修も終わり、配属先で資料の整理をしていたら、
知らない女が３人でやってきて、
あーら、ここに居たのね、みずくさいじゃない。

折れのかあちゃん信者だが、俺は関係ない。

このしつこさ　　池田さん　　やめさせてくださいよ　　ほんと

>>672
>折れのかあちゃん信者だが、、、

学会員は信者って言わないって、おまえよう、つまらん捏造するなって、
興ざめするって何べんも言ってるだろが！

>>673

アンチは信者と平気で言ってますがね。俺もです。

で、母親が信者だからと言って、信者でもない６７２氏が何で学会の言葉遣
いを強制されなきゃならないんですか？

自分の価値観から外れることを許さない(以下略

>>667
それ本当か？
ネタか？
さりげなく書いてるが気になったぞ！

創価・・四世？くらいかなぁ。

今日もまた部員会来れるか？みたいな電話が来た。
うざい。死ね。
こんな生活してたら生きる気力がなくなりそう。

>>673
>>学会員は信者って言わないって
なんて言うの？

好きで学会活動してる奴なんていないでしょう。
どうなのよ。

>>677
学会員て言うに決まってら。

>>679
あ、自分たちでも「学会員」って言うんだ。
外部からの呼び方だと思っていすまた。
Thanks!

６７６を見ると「部員」と自称してるっぽいな

自称？

電話切った後なんかよく分からんが泣いた。

>>682=676
気にするなよ、あなたに対するここのカキコも実生活でも。
あなたと同じような立場の人間は大勢いるんだよ。
みんな悪戦苦闘しているんだけれど、ある程度の年齢になれば、なんて事なくなるよ。

そんなに嫌なら脱会したらいいんじゃないですか？・・・・っていいたいですが、
なかなかやめさしてもらえないから悲しい・・・・・

念じて呪っているよ、
うちのババアに借金させた恨みがあるから。
ちなみに俺は霊能者だし。

ふざけるな！！
宗教の名を利用した金儲けなど全て剥ぎ取ってやる。

創価学会のことを金儲けというのなら
他の大きな宗教団体諸々も糾弾されるべきであろう

>>687

＞創価学会のことを金儲けというのなら
＞他の大きな宗教団体諸々も糾弾されるべきであろう

名詞を変えると、
「共産党のことを北朝鮮と癒着しているというのなら
　他の政党諸々も糾弾されるべきであろう」
となっちゃうんですが、いいんですかね？

なんか、一生懸命に共産党を叩いている人々がいますが、同じ穴のムジナっ
てことになるんですけどねぇ。

言いすぎたか、
でも創価にゃ恨みはあるがな。
ズタズタにされた人生返せ！

＞創価学会のことを金儲けというのなら
＞他の大きな宗教団体諸々も糾弾されるべきであろう

浄土真宗のような既成宗教も含まれますか。
それとも新興宗教だけですか。

>>689
だったら立ち上がれよ

（＾＾；

age

俺も親族が学会員みたいだ、偉いらしいんだが真相は知らん
しかしこちらにまで火の粉が飛んでくる
ウチは二・三年の間に滅びる気配がある…
こいつを駆除したいよ…

学会分裂か、大石寺と和解か

　創価学会名誉会長・池田大作の「死亡説」は、これまでに何度も出ている。池田大作は『公明新聞』一面 を飾る大スターで、
池田名誉会長が某国某大学から顕彰されたとか、名誉博士号を授与されたとか、こんなお話を語られたとか、とにかく池田
名誉会長の話はしょっちゅう『公明新聞』第一面 を飾るのだが、いかに大スターでもニュースが無い場合もある。それで数日
間も池田大作の記事が載らないと、永田町界隈で「もしや？」という囁きが始まり、やがてそれが「池田大作死亡か？」という
ウラ情報になる。本誌もたびたびこのニュースを聞かされたので、最近では池田大作死亡情報などまったく信用しない。

　創価学会はご存じの通り、日本国民の五％、八一二万所帯の信徒を誇っているが、日蓮正宗大石寺と「離縁」状態にある。
このため、葬式に坊主を派遣できない「異常事態」が延々と続いている。

この異常事態を打開しようと、学会のトップである秋谷と、日蓮正宗大石寺との話し合いは水面 下で連綿と続けられてきた。
その結果、大原則の部分では互いの了解が得られたらしいが、何しろ根源問題である池田大作と日蓮正宗御法主・日顕との
確執は解決のしようがない。

　現在の創価学会会長は秋谷栄之助。副会長は全国に三〇〇人以上いるという団体だが、誰が何と言おうが、この団体の
総帥は池田大作名誉会長である。池田大作の意に反した行動など、たとえ会長であろうと採るわけにはいかない。従って、
池田大作がお亡くなりになるまでは、日顕上人との和解はあり得ない。

　また逆に、日顕がお亡くなりになれば、創価学会と日蓮正宗大石寺との和解も可能になる。ということは、
大巨頭である池田大作が先に死ぬ か、日顕上人が先に死ぬかの問題になる。ただし、日蓮正宗大石寺
と違って創価学会の場合は、池田大作が死ねば即分裂という内部構造を持っている。学会にしてみれば、
名誉会長の生きているうちに何としても大石寺との関係を修復する必要があるわけで、この辺りの水面
下の工作活動はたいへんなものらしい。

ちょっとスレ違いだけど。
私の友達家族は創価学会に入ってます。
３世か４世らしいのですが、最近になって友達どうも創価に洗脳されてきたみたいなんです。
なんつぅか、ここでいういわゆる狂信者みたいになってきた。普段はいつもの彼女なんですが、
相談事をしてみれば「お祈りに仕方おしえてあげようか？」
宗教の話になれば「池田先生はすごいんだよ！」
共産党の宣伝ポスターをみれば「この人達ってひどいんだよ！（略）」
その他もろもろ…

私は彼女とは小学校３年生からの付き合いなんですがあの頃と随分と変わっちゃって。
昔は本当にどこにでもいる普通の女の子で性格もよくて運動勉強もそれなりにできて、こういうとネタに思われるでしょうが、欠点だらけの私にとっては数少ない友達であり憧れでもあったわけですよ。
でもその彼女が変わった事に気がついたのは去年の秋頃。
厨３までは普通だったのに…
一体彼女に何がおきたのでしょうか？
つーか昔の彼女を返せ！

>>697
その友達は創価を信じている事に何も疑念？のようなものを抱いていないんですね・・。

少なくとも祖母の代から家が創価で、私も自動的に学会員になりました。
昔私は「うちは創価学会に入ってるんだ」と誇りのようなものを
感じていたのを憶えています。つまりは、信じていたわけですが。
信じていたことの根拠は多分、親が信じていたからです。
親が正しいという事は子供なんて疑う前に信じますよね。
疑わずにそれがずっと続いて、熱狂信者が誕生するのかと。

途中で疑念を抱かずに成長したら例の「友達」のようになっていたかも知れないです。
恐ろしい。

どこに書こうか迷ったんだが。

つい最近、友達に真如苑を発見。
その友達は私が創価2世であるのと同じように真如の3世だった。
日常普通だし変な行動も言動もない。普通に（・・・？）信仰している。らしい。
創価脱退したい私にはかなり衝撃だった。

>>699
お友達が699さんに信仰を強要しないのなら別に構わないのでは。
ショックなのはわかりますが。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c30110421
どどん。

うちのバーサンが拠点をやってます。
親父は長男ですが学会員じゃありません。

嫁姑のかわいい喧嘩が、
我が家では宗教戦争です。

ネオナチ気取りの戦前思想の継承者たちに
何をいっても無駄でしょうが、

平和を掲げたファシスト以外の何者でもないことに
早く気づいてほしい

>>1
漏れはここの１なんだけどな、とにかく絶対に許さないという気持ちが何より大切だな。
そしてついにヤシが土下座するまでに至っても足で頭をグリグリ押さえつける。
ババアに貰ったっていう思い出の花瓶を粉々にする。
例えば漏れの標的みたいに心臓が悪かったりしたら、壁を蹴るなりして気分を悪くさせる。
何回も入院したがもちろん見舞いになんか行ってはいけない。
どんなに疲れて帰ってきてもメシは必ず作らせる。
欲しいものがあればどんどん金をせびる。
とにかく許すな！


http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1043576068/l50

そうなんですよね・・・
最近ふと気が付いたのが
真如苑信仰してる人を見つけて衝撃くらってること自体、創価っぽいのでは？
ということ。
思考が根本的にひねくれてる。
自分最低。

>>704
自分を客観的に見れるのならまだ全然大丈夫だと思いますよ。
アンチの２世、３世は創価を否定しつつも子供の時の刷り込みが
何処かに残ってて、またその事に対して過敏になってしまうものだと
思います。ゆっくり時間を掛けて解消して行くしかないですよね。

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20030129025910081.mpg
↑
これってさあ、やっぱり創価高校の生徒なのかなあ？

>>699
>真如苑信仰してる人を見つけて衝撃くらってること
何に衝撃受けたんですか？単に別の宗教やってる奴も居るんだなーって事？

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20030129025910081.mpg
↑
やっぱり創価高校の生徒なのかなあ？
だれか詳しい奴が判断してくれるのキボンヌ

>>705
ありがとうございます。刷り込みって怖いですね・・

>>707
自分の中に、真如苑は創価並みの宗教、という考えがあったので
そんな宗教をなにも疑わずに信じているのか、と衝撃が。

よく考えたら、私が持っている「真如苑＝変な宗教」という
考えも半分くらい母の影響だ・・・

>>709
知人の友人が真如苑の信者で、誘われて一度だけ集まりに行ったそうですが、
やっぱり異常に見えたそうです。ただ、「私には合わないから」と入信を
断ったらそれ以上は何も言わなかったし、友達付合いも続いてるそうです。
断れば引いてくれる分創価よりマシ、と言う認識ですねえ。＞真如苑
まあ人によるんでしょうけど。
創価の方達は学会以外全て邪宗扱いですが特に真如苑を毛嫌いするのは
やり方が似てるからでしょうね。お布施の額と勧誘数が組織内の地位の高さに
比例する所とか。近親憎悪ってやつかな。

２世です、アンチで活動する気もまったくなし。
幼い頃、入信させたれた模様。
母親が婦人部部長らしい。
もっかの心配は、俺が母親より先に死んでしまったら？　友人葬かよ！？（恥）
層化に友人などないし、層化には関わって欲しくもない。
でも、母親は、親戚や身内をも敵に回して、層化を貫くと思う。
若い頃、母親と層化の事でよく喧嘩したけど、今は層化の話はタブーにしてる。
でも、死んだ後も恥をかくのかと思うと、非常に情けない！！
アンチの嫁さんや事情をわからない幼い子供３人にも申し訳ない。

お願いだ！　おかあちゃん、早く気付いてくれ！　（あきらめてるが･･･）

>>711
>もっかの心配は、俺が母親より先に死んでしまったら？　友人葬かよ！？（恥）
>層化に友人などないし、層化には関わって欲しくもない。

遺言でも書いときゃいいんじゃね―の？
葬価の葬式はイヤでちゅって。

うちも、親父の兄弟（つまり、叔父貴）が学会の人間でさぁ。
婆様の葬式の時に、遺産相続の問題で、しこたま揉めたよ。
葬式の最中は、聞こえるか聞こえないかの声でお題目唱えてるしさぁ。
うちは浄土宗なのにだよ！
遺言残さないで死んだ婆様も悪いんだけど、おかげで、親族バラバラ。
義絶状態。ひでぇもんだぜ！喪家って連中は！

>>712
遺言に、層化が従うかよ？
層化に常識なんてない！　死人に口なし！
親父（約２０年前に急死）の時は、ひどかった。
親戚中が葬儀をボイコットして、俺が、
「宗教はよくわからないが、親父の為に、何とか参列してくれ！」
って頼んでとりあえず落ち着いた。
親父の亡骸の周りで、見た事もない少年部から動員されたクソガキ
（初めは親父が師範をしていた武道の弟子と思ってた）が唱えだすし、
普通の葬式とは思えなかった。（恥ずかしすぎ！）
まだ、お寺から坊さんが来てたから、友人葬よりマシだったのか？

親父はアンチで、層化の事でよく夫婦喧嘩をしてた。
そんな事を身近に見ながら育った俺ら兄弟（弟と妹）は、
「こんなん、宗教じゃない！　ただのカルト集団だ！」って
心の底から層化を嫌ったよ。

こんな経験したら、母親よりも長生しないといけない！って
気持ちになるよ。
元気だった親父も急死したし、俺もそうなるかと考えると怖い！
池田の犬（フクコ？　なめるな！）が俺の大嫌いなクソ題目を
死んでからも俺の周りで唱えるんよ。
それに、層化の友人って誰？　壮年部の見た事もないオッサーンが
即席クソ坊主のフリする？　
「興味ないから帰って！」って追っ払ってるオッサーンか？
死んでも、絶対に生き返って叩きのめすぞ！　死刑覚悟で！ボケが！

アンチの嫁さんには、俺にもしもの事があった時は、
「層化の葬式だけは止めてくれ！」
「おかあちゃんを殴ってでも、俺の死体を持って逃げてくれ！」
って言ってある。

>>712
こんな経験したら、母親よりも長生しないといけない！って
気持ちになるよ。
元気だった親父も急死したし、俺もそうなるかと考えると怖い！
池田の犬（フクコ？　なめるな！）が俺の大嫌いなクソ題目を
死んでからも俺の周りで唱えるんよ。
それに、層化の友人って誰？　壮年部の見た事もないオッサーンが
即席クソ坊主のフリする？　
「興味ないから帰って！」って追っ払ってるオッサーンか？
死んでも、絶対に生き返って叩きのめすぞ！　死刑覚悟で！ボケが！

アンチの嫁さんには、俺にもしもの事があった時は、
「層化の葬式だけは止めてくれ！」
「おかあちゃんを殴ってでも、俺の死体を持って逃げてくれ！」
って言ってある。

>>1
俺の母親の池田の犬（婦人部部長）も相当悩んでると思うよ。
この板見て、「層化から母親を取り戻そう！」って意識が
強くよみがえったよ、若い頃に思った様に･･･
何度も失敗したけど、またチャレンジしてみます。
「俺ら家族と層化とどっち取る？」って最終兵器を出すしかない。
目に入れても痛くない孫３人を武器にするけど、これで無理なら
絶縁って事になるかも？　正直、怖い！　闘いが始まる！

★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★
　　　　　　★こんなサイト見つけました★

今一人暮らしだけど実家は創価。散々実家とは距離置きたいのに何を言っても無駄。
進路を変更した為大学は中退。別な大学を受けるつもりだけどもし受かっても受からなくても
もっと家賃の安いアパートに引っ越すつもり。一応作家関係が志望なんだけど
それ以前に実家即ち創価と決着をつけるつもり。大学辞めたのも進路変更ってのも
あるけどこのままやってって実家の母親の価値観を植え付けられ思い通りの人間になるのが
嫌だったってのも大きかった。
しかし当の本人らはそんな事全く分かってない。それか分かってないフリしてるだけ。
もし実家に帰って来い〜みたいな事言って来た時はその時は何するか分からないな。
俺も３月までに決着付けるつもり。
まず創価、実家や母親の家系とは当分距離を置きたいとはっきり言う。
それに対して反論してきたら創価とは一切縁を切れと言う。
両方駄目なら絶縁だな。連中の創価を強制したりしない、みたいな言葉は決して信用しない。
アパートはバイトだけでやってけそうな安い物件をいくつかアテを見つけてきた。
正直大学は受かっても受からなくてもどうでもいい。
受かったら学費は実家に援助してもらう事になるから。もう半死人でいるのはうんざりだ。

>718

大変だと思うが頑張れよ。

>>719
ありがとう。４月からはどうなってるかは分からないが創価とだけは決着つける。

>>718
頑張ってくださいね。ここから応援する事しか出来ませんが。

創価学会員に彼女とられました
しかもその彼女も折伏されて先日入会しました

ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ…

ちなみにその学会員は公務員やってます
こんなんが許されるのでしょうか？

池田大作大先生は私の父。偉大なる池田先生にしか処女を捧げられません。
私は東京女子医大病院脳神経センターのクラーク。
逆らう者にはウィルス攻撃よ！

>>723
アフォ？
ネタ？
勝手にどうぞ。
（相手にした自分が情けない･･･）

>>724
以前から同様の話、貼り付けてあるじゃない。
あれ自体、名誉毀損に該当しかねないものだよ。
いくらアンチとしても、認められないよ。
相手しなさるな。

>>725
了解、反省

722さん、早く彼女を脱会させて下さい！ガカーイは平気で殺人する様な連中ですから

生きたいのに、創価がそれを阻むのですよ。生きる気力を削ごうとしてくる。鬱

ソウカはオウムより恐ろしい！

>>729
オウムはわかりやすいから避けれるけど創価は一般人のフリしてるからね。
ちょっと付合ってるだけだと分からない。

>716
も頑張れ
応援あげ

大衆に溶け込む能力を持ったカルトというわけか。
外堀をどんどん埋めていき、知らぬ間に信者を増やしていく。
呪文と紙を拝んで欲を満たす。前時代的な迷信だが、
信者は「法華経」が釈迦死後600年後の贋作（がんさく）とすら知らず、
北朝鮮よろしく、大本営の言い伝えを信じているんだからな・・・。
日本の将来のために、不当に議席を占拠しているカル＠を何とかすべきだ。

選挙時期が近付くと、む親やその知人、親が手回しした学会員が
にじり寄ってくる・・・。なんであんなに一生懸命になれるんだ。
分厚い手紙や電話攻撃、突然の訪問・・・いい加減にしてくれ。

今までろくに挨拶もしてこなかったのに，
選挙前になると急に愛想が良くなる。

バカは自分をバカだと思っているからわかりやすいが
これはどうも。

脱北をして始めてわかる祖国の実態とうそ、北朝鮮脱北者。
脱会をして始めてわかる組織の実態とうそ、創価学会脱会者。
指導者の虚像にだまされた、北朝鮮も創価学会同じだよ。

北朝鮮と創価って似てるよな。

>>736
門題は末端の学会員がその事に気付かない事。
うちの母親なんて日本が北朝鮮みたいにならない為にも公明党がトップに
ならなきゃ！とか本気で言ってるからね。
ニュース見て何の疑問も持たないなんて、もう完全に毒されてる。
政教分離の意味も理解してないんじゃ？？？とすら思うよ。

選挙が近いってのもあるけど最近の勧誘員のしつこさは、北朝鮮報道を見て
疑問を持ちはじめた会員離れを防ぐためだろうね。往生際が悪いよ。
自分達がやって来た事を振り返ろうともしない。早く滅びろ。

良スレなんでageとくか

確かに良スレっぽいね。

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

ニュースとか見てて自然に、「あぁ、似てる。考え方とかが似てる」って思うな。

うちの母さんは今、友達？いや同じ地区の層化の人が選挙に出馬したからおおわらわ。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

創価にかかわることの悲惨さを揚げよう

人々を苦しめる悪の組織創価学会を断固拒否しよう！

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%BF%80%E5%AE%89%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%88%EF%BC%A4%EF%BC%B6%EF%BC%A4%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%97

北鮮のﾆｭｰｽを見て変な国､こいつ等おかしいよ､と思う会員は､まだ間に合います｡早く創価を辞めましょう｡逆に素晴らしい､と思う方は､北鮮に逝って下さい｡大作も一緒に連れて逝って下さい｡

座談会って、まだみんなやっているんですか。あれって閉鎖的な
村社会だと思います。外で何を言われても、座談会で学会の色に
染めてしまう。それが頻繁にあって、気がつくまえにMC完了。

外から見ると、非常に奇異に見える世界ですが、中からはそれが
わからないのですよね。

そのとうり｡創価の活動に費やす暇とお金があるなら､もっと自分のために有意義に使おうね｡

バカだね

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ここで気分転換して下さい。
「人間関係改善の秘法大公開」
http://member.nifty.ne.jp/shuugaku/

創価に入る､哀れな人が居なくなりますように｡

http://homepage.mac.com/hitomi18/

実家が学会信者で。帰省しても居心地悪く、すぐ戻ってきてしまう。

>>754
俺はもう半絶縁状態だ。とりあえず創価と関係のない人達は俺等の分まで幸せに生きてくれ。
絶対に創価の連中に惑わされないように。

私は、創価に対してかなり嫌悪感有りな非会員だけど
ここのスレ読んでるとマジで悲しくなってくる。
７５５さん、短いレスなのに、なんか心にくるものがあるよ！
私もそうだけど、貴方のような人を応援してる人、
たっくさん居るから！

自分の人生が何かのせいで狂わされたとかほざいてるやつにかぎってだめ人間

この春に結婚したんです。旦那の実家が層化だってことは解っていましたが、
旦那は宗教の類を毛嫌いしていて、自分も入信しないし私も守ると誓ってくれました。
勿論先のことは分かりませんが･･･
連休で帰省したとき、義母が帰り際に
「雑誌が沢山あって処分に困ってるから持って帰って〜」
と、それは一見女性誌に見えましたが、「池田大作の−」と見出しがあって(笑)
「ごめんね〜雑誌読まんわ〜」と断りました。今はこんな雑誌もあるんですね、ｺﾜﾋ。
それから久本雅美のビデオ『ハピネス』？も持ってきて
「このビデオ面白いよ〜」と無理やり持たせようとするんで「久本嫌い！(笑)」って
言って受け取り拒否しました。

以前から遠まわしに電話で勧誘してくる義母に、旦那が「そういうこと止めろ！」と一喝してから
何気な〜く勧める程度になったけど、それ以前は毎週電話きて鬱でした。
これからも色々あるでしょうが、適当にあしらって行こうと思ってます。
（ 　ﾟ,_ゝﾟ)
できれば絶縁キボーンなのですが(笑)

じゃ結婚すんな

>>759
（ 　ﾟ,_ゝﾟ)

>>757
1だけ読んで書き込みをしているのかな？もっと、他の
ログも読んでみよう。

>>761
多分７５７は信者。

子供の頃から両親が学会員であるが故に辛かった事や、独立した今も尚、
学会員から受けるしつこい勧誘や嫌がらせにずっと我慢していた事を父親に吐露した。
でも学会員がそんな事をするはずがない、お前は今まともな状態ではないから又
別の機会に話そう、等、問題とそして私と向き合おうとしてくれない。
こういう反応が帰って来る事は予想してたけど…。
もう本当にダメかも。これからも学会との確執を背負って生きていかねば
ならないのかと思うと人生に対する希望も展望も持てない。
本当にどこかでひっそり死ぬ事が一番の幸せとすら思えるよ。

>>763
>学会との確執を背負って生きていかねば

気にしすぎですよ、断固たる姿勢で寝てればいいのではないでしょうか

>>764
そう思って今までやってきたのですが…。もう限界かもしれません…。
もう、創価に関する事を何もかも断ち切ってすっきりさせたいんです。
見ず知らずの学会の人間に生活を脅かされたくないんです。
信仰心のない人間が（学会に）籍があるのはおかしいからもう抜く！
といっても「いつか必要になるから」と言って決して認めようとしません。
過敏に成り過ぎなのでしょうか。私が狂ってしまったのでしょうか。

>>763
これって人との交渉術で良く使われるのですが、
最初に断固辞める、という姿勢を見せます。理由は細かく言わなくてもかまいません。
頃合を見計らって、「じゃあ、辞めはしないけど活動には参加しない」と切り出します。

>>764さんの通り、親御さんと衝突を避けるには一番良いんじゃないかと思います。
そうした後で、あせらずに、一つずつ時間を置いて疑問をぶつけて話をしてみるのがいいかと。
一気にケリをつけようとすると逆効果だと思います。

>>765
過敏になりすぎですね、冬眠宣言でもしておけば？「これ以上干渉するなら
脱会届を出します」と宣言してもいいかも知れません。
これはあくまで担当幹部に対してね、
しかし、ご両親が入信されているのでしたら、脱会はお勧めしません
冬眠認定まで気長にやるしかないですね

>>765
>>見ず知らずの学会の人間に生活を脅かされたくないんです。
これは、活動を休止するときに、外部の人間に説得を受けたくない、と
きっぱり言っておくのがいいです。そのような事をされたときは断固辞める、と
約束してみてはいかがでしょうか。

>>766さんのほうが冷静な判断ですね。そちらがお勧めです

>>767
すみません（汗
発言がかぶってしまいました。

ｶﾞｷの入信を、簡単に認めるからこんな事になんだよ。
会員数増やしたいからってこんな事続けていっても、
アンチ増やしていくだけだろ。

>>771
まあまあ、そういう言い方しないで、一家揃っての信仰が幸せなことには
違いないんですよ。ただ全員が理解できるか？ってところに問題がある
ってことなんですがね。親子や親族間系まで巻き込むので、簡単には解決
できないのですよ

親のエゴでしょ。
0歳の子供を、入信させて信仰を強制していく。
まともじゃないよ。

( ´ー｀)y一~~ マインドコントロールは怖いなぁ〜

女性は無料で遊べる！逢える！恋愛出きる！
もう寂しい生活とは縁を切ろうね！
愛して　愛される　そんな出会いがなきゃ
生きてる　意味がない！
http://www.sweet.st

>>772

一家全員揃ってバリ会員なんて1%もないんじゃないの？
家族に非学会員や幽霊会員がいても正面切って喧嘩したくないから黙認してるとかいうのが多い。
もしくは本当に喧嘩している。この両者で99%くらいじゃないのか？

>>776
俺の家庭はもはや俺以外全員信者だ。母親が発端で最初は俺をはじめみんな何かしら
抵抗があった。しかしいつの間にか俺以外は全員創価への抵抗が全くなくなってて普通に
信仰してる状態に。そして妹は創価大学に入学。
とにかく創価と縁を切るには非情になりきる事。相手が肉親だろうがなんだろうがね。
少しでも気を抜いたら連中は徹底的にそこにつけこんでくるからな。

　

保守

>>773
確かに親のエゴだけで強制しちゃだめだよ
キリスト教の洗礼もおかしいよ

良スレ上げ

↓は馬鹿の標本

>>602
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/23 14:16 ID:???
>>600
そうだよな。ただこんなところで
うだうだ言ってるだけで何かが
かわる訳ないもんな。
しょうじき、２ちゃんなんて所謂
ねっとの掃き溜めみたいな所で(w

家族に掛け軸ドロボーがいて恥ずかしくないか？　ま、
お前等の女房や母親は池田〇作のおチ〇チ〇拝んでた方がお似合いなんだよ??(゜Q。)??

>781
た
て
よ
み

( ´ー｀)y一~~ マインドコントロールは怖いなぁ〜

創価のマインドコントロールは強力だからな

　　【こんくらいは】 マフィア化の実態公開 【知っておけよ】

●ニセ札づくり　マネーロンダリング
●ストーキング殺人　レイプ
●カニ密漁　保護動物密猟
●極右　ネオナチズム　デマゴーグ（〜ちゃんねる）
●不法移民出入国　←？→　人種・移民差別
●児童虐待　性的虐待　DV　
●産廃不法投棄
●自動車窃盗団　ピッキング
●人間の臓器売買
●児童売春　幼児ポルノ（撮影したあと埋める）　高利貸し　
●金融詐欺（バブル崩壊の一因）　総会屋
●誘拐ビジネス　保険金殺人
●武器密輸　核物質入手　科学者亡命（北チョソ）
●麻薬取引　覚醒剤（ヒモが女をシャブ漬け）
●破壊テロリズム　暗殺　たてこもり　赤軍（革マル派）
●警察買収　企業役員脅迫　
●カルト宗教　猟奇殺人
●裏切り者に対する制裁
・近年増加しているのは、
●個人情報の売買　盗撮ビデオ販売
これもキモいぞ油断できんぞワレ
連中の偽情報をわざと逆に理解すればいいのか〜（ププ

的屋博徒義理人情の世界はすでに廃れ、
日常の裏で際限なく進む、騙しの手口がすべてを奪う
そして、つぎはあなたの人生が・・・

　　　　　　　　　　　　※日本コピペ協会（JCU）公認テンプレート※

〜　創価板初心者のみなさまへ　〜

　　　　２９男にだまされないでくださいね。

　　　　人間的にカスです。

　　　　インテリぶって中央法学部卒を自称しているが、
　　　　　　
　　　　初歩的な法律の質問にも答えられない学歴詐称男です。

　　　　無修正画像やこうもりのペニス丸見え画像を貼り付ける
　　　　
　　　　ケダモノです。

知人が心配だ。
最近親を亡くしたんだが、兄弟のことで凹んでいる。

親の臨終間際に、病室で兄弟に学会員であることをカミングアウトされたらしい。
その兄弟、病室で聖教新聞を読んでいたそうだ。
しかも知人が買い求めた病気治癒のお守りの上に、聖教新聞のコピーを貼っていた。
「数える」と香典を持っていった。親が知人の兄弟に自宅の鍵を渡した。
（いくら自分の子でも家の鍵を渡すか？）

何とか知人を奮い立たせて、層化に引きずり込まれないようにする。
…ったく、創価は人の不幸につけ込んで入信させるつもりか！

>>788
親の死に兄弟が創価…そりゃへこむわ。
ともかく香典はとっとと取り返すべし。
あとは家の鍵も取り替えさせてやってくれ。
そのうち「墓地はここにしろ」って言い出すな、その兄弟。
どこでもいいからお寺と墓地を決めさせろ。

初カキコ。妹が、学会員と結婚すると言い出した。その上妊娠している。
親父は激怒しているが、仕方がない、と思っているらしい。
漏れとしてはなんとか説得して辞めさせたいのだが・・・
なにか効果的な方法は無いものか？

>>790
堕胎がまず先だろ。手遅れになるぞ。

>>791
勿論それがベストな選択だと思うが、最悪シングルマザーでも仕方ない。
その前に説得しないと始まらんでしょ。

>>789が心配していたとおり、墓地を薦めてきた。「公営墓地」（ｗ
知人は喜んで墓石業者と話をしている兄弟夫婦を見て怒っていたよ。
墓地は先祖代々の墓がある寺にするそうだ。

>>790

避妊もろくにおこなわない時点で学会云々前に人として無責任。
「本気で妹を幸せにする気があるのなら、学会に費やす時間を
妹のタメに使ってみろ！その為には学会も辞める覚悟を見せてみろ！」
とでも言ってみたらどうだろう？
それができなきゃ本気を認めないという態度で。

>>794
そだな。何を言ってもこたえない屑人間だとは思うが、やってみる。
一昨日までは創価のことを「胡散臭い」と思っていた程度だったが
ネットでいろいろ調べて認識変わりました。
本物のカルトなんだな。で、学会員は半キチ○イ。
キチ○イに惚れるとは漏れの妹もどうしようもない香具師だとは思うが
禿げしく腹立たしいので無事に済ますつもりもない。

>>795
がんばれ。
それから、妹にもキチンと兄貴としての思いを伝えた方が良いだろう。
じゃないと、一緒に駆け落ちでもされたら救われない。
「俺はアイツの本気度を試すのだ。お前を本当に大事と思うのなら、
学会など捨ててでも一緒になるはずだ。それが出来ないのなら、
しょせんお前の優先順位など２番目以降だ。」と。

>>790

経験上、云わしてもらうが、ガカーイ両親の元で育った人間は、
ほぼ確実に不幸になるぞ。

これは肝に銘じておいて頂きたい。

某掲示板の小野も２世だそうだ

確かにあんなＤＱＮに育ったら不幸だよな

>797
おまえみたいな拙い未熟な経験でえらそうに何が確実だ？はーん？
ちっぽけな経験だけで物事が判断できるなど自分の厨房さを恥じろ！
それをおまえは肝に銘じて頂きたい。

>>799
まったく創価信者に聞かせたいですな

自分は未熟でも池田先生を師匠とあがめ徹底的に指導を受ければ間違いはない。

でぶでぶぶ男になるの？

PRF
私学会員です。
・２世や３世ではありません。
・公明党支持してません。（日本を良くする為には、与党と同等の力を持つ野党が必要だと考え、野党第一党に投票し続けてます。）
・池田大作さんを先生と呼んだことはありません。
・同時放送や会合などには、しばしば参加しています。
・題目はたまにあげます。

本文
この程度の学会員の私ですが、創価学会の良い所・悪い所は理解しているつもりです。
池田大作第一主義は認めます。こういった考え方が北朝鮮と似ていると言われれば似ていますが、私は池田大作どうでもいいです。
学会を信仰している人たちは、確かに盲目的に振興している人が多いと感じます。
しかし、学会を熱心に信仰している、圧倒的多数の末端学会員たちは、根は悪い人は、ほとんどいないようです。
しつこく勧誘（折服）する姿勢は、私は間違っていると思っています。
しかし、その姿勢は、心底相手のことを想っての事なのです（このあたりが盲目的で困る）。
公明党との関係は、明らかに政教分離の原則に反していると思う。
「公明党の主義主張も知らずに公明党支持は洗脳と同じだよ。
せめて他人に公明党の指示を訴えるなら。まず、自分が公明党の政策・主義を理解し、指示を訴えなきゃダメだよ。」
と、公明党支持の学会員には伝えている。（私は逆に現在では民主党支持の必要性を訴えているが・・・）

こんな私が、学会員ではおかしいですかね？
私は、宗教ならどこでも良かったんです。入信しても自分自身の信念を持ち続け、
創価学会の良いところは受け入れ、キリスト教・イスラム教・他の仏教など様々な宗教の良い所はすべて受け入れ、
自分自身の糧にしたいと思っています。
万一私自身にすばらしい出来事や結果を得る事ができれば、創価学会のおかげではなく、
自分の両親、周りの人々、現在の環境、そして創価学会に感謝したいと思います。
私自身に不幸や悪い結果が降り注げば、それは創価学会のせいではなく、自分自身の物事に対する姿勢が悪かったとして、
様々な点で、より努力精進していきたいと思います。

私の意見は、創価学会員の意見です。もし学会関係者の方が見ることがあれば、
参考にしていただければいいなと思います。
外部から色んなことを言われても、誹謗中傷と受け取られるでしょうから。
あえて、信仰し、内部から物を言わせていただきます。

私は、創価学会のための学会員ではありません。私自身のために学会を信仰しています。
脱会する気もありません。このまま学会をより良い物にしたいと思っています。
そのために私からの提案、
1.聖教新聞は必読する必要ありません。聖教新聞は、確かにすばらしい事も
書いていますが、あまりにも反目組織、個人を叩きすぎです。そういった記事を毎日読んでいると、
内容が真実であっても、それ以上の敵対心、憎しみが沸いて来ます。それを感じないならマインドコントロールされていますよ。
2.公明党支持する必要なし。明らかに政教分離の原則に反している憲法違反なのです。
自分自身で考え、日本を良くする為には何をするべきかを考え、政党の主義思想を把握した上で公明党支持ならば
大変すばらしい事だと思いますが（私は民主党支持）
3.創価学会が唯一無二の信仰だとは思わないこと。他の宗教には創価学会にはない素晴らしい教義もたくさんあります。
すべてを受け入れる寛容性をもち、他人を認めるようにしないと、争いの元です。歴史上、世界での戦争・紛争の発生源で最も多いのは信仰なのです。

学会員ではない方（特に学会叩きをされている方）へ
学会の誹謗中傷は、学会の真の姿を捉えていないことが多いようです。
学会を信仰していても私のように池田大作信仰でないものも多いのです。
酷い事を言いますが、池田氏は不老不死・永遠不滅の存在ではありません。
池田氏のいない創価学会がどうなるかによって崩壊か素晴らしい宗教へ変わるかが決まってくると思います。
良くも悪くも池田氏は学会の絶大なるカリスマなのです。
私はカリスマなき学会に多いに期待をしています。

以上、末端の学会員でした。長文、錯乱文、失礼しました。

>>803-804

別に信仰は組織に属さなくても出来るっしょ。
なのにわざわざ学会に留まってるから叩かれるんだyo

>>805

基本的に同意見なんだけど、こうした学会員も多いことは事実。
親が学会員とか、いろいろ柵があるから辞められない人も多いし。

＞私はカリスマなき学会に多いに期待をしています。
私も期待しています。あと何年かな…

さわたまきしぼーん。合唱。

池田はですね　　　　　　　　　

（大白蓮華 昭和31年4月号）
「国立戒壇の建立こそ、悠遠六百七十有余年来の日蓮正宗の宿願であり、また

　　　　　創　価　学　会　の　唯　一　の　大　目　的　

なのであります」

（大白蓮華、昭和34年6月号）
「大聖人様の至上命令である

　　　　　国　　立　　戒　　壇　　建　　立　　の　　た　　め　　

には、関所ともいうべき、どうしても通らなければならないのが、

　　　　　創　価　学　会　の　選　挙　

なのでございます」

といってますが、これは一体どういうことなんですか？

ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057065225/

カルトに入信した人

第一期（一年未満）・・・古参の会員が引くほど熱心。キラキラと理想に輝く。正しい批判も中傷にしか聞こえない。

第二期（三年未満）・・・そろそろ裏と表が分かってきて、混沌とする。組織の悪いところは自分が直す、と夢想する。

第三期（三年以上）・・・もはやカルト生活が「生活そのもの」になってしまい、信仰がなくても人間関係のせいで抜けられなくなる。

外から学会へ入ってきた人はイケてるのだけど
内からの人はどうもカルトやドグマにつかってしまう

もとからカリスマあった奴なんて居ないよ
ただの話術に騙されているだけだ
カリスマってのは一般的にも通じるはずだろう？
一部しか通じないカリスマなんてあるのかい？

みんな、頑張ってんだから、奪還頑張れよ〜

age

人生ダメにする前に自分の頭で考えよう。
考えることを辞めたら層化の言いなり。

学生時代の香具師（Ａ）がセイキョウ新聞とってくれって電話あった。金ないし無理だなって言ったら（Ｂ）は（別な同級生）頼んだらとってくれたよ。だって
だから何？っと思ったが、金もないし悪りいなって言って断った。
しばらくしてＢに会って、Ａからなんかの新聞とるように頼まれてとったんだって？って聞いたら、なにそれ？しらねって言ってた。
Ａは俺を騙してたのか？どういう意味があったんだ？嘘をつくような事なのか？嘘をついてセイキョウ新聞をとらせて入信させるつもりだったのか？
まっ大した嘘事ってこともないからどうでもいいけどね、しかし、少し頭にきた事を思い出した。
ここを見てるかもしれんが、Ａは何がしたかったんだ？

>>815
きっと「嘘も方便」だと思ってるよ、だって君を「世界で唯一正しい仏法」に
近づける「最初の一歩」だからね

>>816そのように、洗脳されてんの？
他人の宗教心なんてどうでもいいけど、それを押し付けようとするなんて理解できないね。不愉快きわまりない

　　　　 i'｀i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i'｀i
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　　　　　|:::::ヽ,-‐´;:;:;:;:;:;;;ノ　｀ヾ;;:;:;:;:;:;:｀'‐/:::::::|　　　　|ヽ､＿__,ヘ、| ┌───┐ i´
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　　　　　　.i　;! ;;;;;＿＿＿,ノ;;ヽ､＿＿___;;;;ﾉ_ﾉ; .|　　　.|　|￣￣|ノ　　/　/｀ .|　|
　　　　　　 | (　 .''i´::::○:::｀i:: ::i´:::○::::｀i''´　,); |　　　 |ノ　　　　　　/　/　　|　|
　　　　　　 ! ;'ヾ　｀ｰ‐‐‐‐´:: .:::｀ｰ‐‐‐'´'　／;; |　　　 　　　　　　　/　/　　 |　|　　　　　/|
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　　　　　 　｀ｰ';; ヾ､__;'（´. '';;　;;:'　｀）;__ノ;;　,iｰ´　　　 　.＿＿／.／　　　 .　| └──'´ .,)
　　　　　　　　|　　,ﾍ　 ｀''''-､_;;-''''´　,ﾍ　　ﾉ　　　　　　 ｀ｰ─‐'´　　　　　　｀ｰ───'´
　　　　　.　　　!　 i;''ヾ､_____　　 _____//;|　 ,!
　　　　　　　　 ヽ　ヾ､;レ'-二二-レ;//　,/
　　　　　　　　　 ヽ ヾ､:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;://　/
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ウチも両親が層化だ。
小さいころから、近所の神社のお祭りや初詣に行かせてもらえなかったり、
ゴールデンタイムに両親共会合で家にいなかったりと、なんとなく変だなーと
思いだして、中学生くらいまでは座談会とか行かされてたけどそれ以降は
「自分の考えとは違う、理解できない」と両親に話してある程度開放された。
ただ、親が地区部長(？どのくらいの役職か知らないが)かつ祖父母からの親戚の
ほとんどが学会員なため、俺の脱・層化を恥と思うのか周りの人に伝わってない
ことも多い。正式な「脱会届け」(そもそも入会した覚えはないが)みたいなのはあるんだろうか？

盆正月、葬式なんかで親戚が一堂に会するようなときは
なんとなく自分ひとりだけ浮いてるかんじがする。
最近曽祖母に不幸があったんだが、なんか層化のエライ人みたいなのも来て
「曾祖母の功績をたたえてナントカ長(みたいなの)に任命したいと思います」とか
言っちゃって正直　ﾊｧ?　だった。殉職者の2階級特進かよ。。
将来あーいうのを、親の不幸の時には自分が執りしきるのかと思うと。

私も親が入信してて、小さいころに勝手にいれられていました。
で、私は生まれつき病気があるんです。
親は、勤行を頑張れば絶対治るといいます。
私も治したい一心で頑張って祈りました。そして、何度も手術しました。
でも全然治らないんです。
今年の夏休みにも手術しました。でも、結果はすべて同じ。
正直、親にもうんざりです。
勝手に病気に生んでおいて、この子は私に与えられた試練だとか考えて
一人で熱くなってます。祈れば治るを連発するし。
じゃあなんで未だに病気なんだ、と。
信じるものは救われるなんて所詮嘘ですよね。

政治関係の仕事してるんだけど！そうかの人は困ったときだけ頼みに来ていざ選挙になると
公明党の候補者を支援する。すごい勝手！！それなら公明党の議員に頼めば！！
そしたら公明党の議員は役に立たないんだって！

？？？

>>820
そうとも言えない。

すぐに直らないかもしれないが、気功は受けてみられましたか。
もし難病の部類で困難はあるかもしれないが、苦しみがあるなら楽になる
かもしれない。一つの宗教だけでなんでもオールマイティであるとか、
題目だけで万能だとか早まって考えず、世の不思議は奥が深いものかも
しれんと試してみられたらどうでしょう。

あるいはここ10年ほど盛んになっているエドガーケイシーの関係に相談する
のもよいかもしれない。エドガーケイシーは創価学会のように輪廻転生を
解く霊能者でキリスト教信者でもありましたから、親を納得させるのにも
やりやすいでしょう。解は一つではありません。

なぜならすべての根底は。実は宗教的原理にはなく、ただ科学的な原理に
あるからですよ。創価学会が唯一ではないことをいずれ知るでしょう。

>>823
＞創価学会が唯一ではないことをいずれ知るでしょう。

創価学会って世界的な宗教分布から見れば、その他諸派扱いだし。
どうしても宗教に頼りたいなら、もっとまともな宗教へ。

>>823

エドガーケイシーって。。。オカルトやん。

あんたもっとまともな人かと思ってたが、ガカーインと五十歩百歩かも。。

>>825
香具師は>>820の両親に別のものを信じさせる事で、
段階的にカルトの洗脳を解く方法もあると言いたいんでないの？
挙げる例が微妙すぎるし、脈絡もないけど。
香具師も宗教全体を否定できる無宗教アンチだし、
ガカーインと比べたらさすがに可愛そうだ。

まぁ、小論文の点数は常に赤点だったとは思うけどね。

俺の名前の一文字が
池田からとられたモノだと知った時の
悲しみといったら…

母そおか　へどがでる

http://www.pink-angel.jp/akira/linkvp.html
★満足しました！！（＾０＾）★最高です！！

>>825-826

というか、エドガーケイシーは「と学会」の志水和夫氏も賞賛しているほどで、カルト色
はゼロだと思う。おれの言っていることは、宗教のある意味での否定はであるが、カルト
でない「信仰」は肯定する。その意味ではエドガーケイシーのは「信仰」ではあっても
「宗教」ではないと言っていいだろうな。

宗教がなぜ悪いのかといえば、それは組織するものだからである。組織する信仰が宗教
であれば、それはその組織のために動くようになり、それが今日の創価の悲劇を生んでいる
ということだ。組織化されない「信仰」は別段問題ではない。それは個人のパーソナルな
内面の運動でしかないからである。それは個人の自由の範囲内であろう。

誰もお題目を唱えるなとか、坐禅するなとか言っていない点には注意せられたいと思う。

>>825
それと、多様な視点を否定して「自分のところを絶対視して確信を持て」とか
言うから創価のお宅は悲惨になるわけだった。

多様な視点を持つためにいろいろなものを学ぶのは別段問題ではない。それは
見聞を広めるということと同義である。

ならば創価の信仰要素をすこしは持っているものからそれをやってもよかろうと
判断されたのだな。しかも病気のことであればそれに関して直接的な療法も関係
しているところであることが条件になるだろうと。

>>826
気功もエドガーケイシーも現実的な方法論としては、彼と彼のご家族には選択枝
として悪くないものだと判断したのだがどうだろうか？