学会員がきやがった！！

昨日実家にわざわざ150�q離れたところから池田ビデオ持ってきた。
次は何をもってくるか？
いつくるか、怖くて寝れない・・・・
つーか普通来るか？こんな遠くまで？

>>1
うううっ（涙）
怖いですよね。

折伏する為だったら何でもするのでは？？
たらこさんも大変ですね、、。
気持ちが痛いほど分かる。

ビデオ画像Ｕぷ　きぼーん。

>>1
はじめまして。

150km？離れた所から訪ねてくるってすごいですよね。
学会にはノルマなんてのは無いけれど、
ひょっとしたら上の役職に説得されて来たのかもしれない。

でも、その友達は、たぶん友人の中では>>1さんの事を気にかけていて
1さんのところへ来たんだとおもう。
でなければ、例え上に言われたとしてもそんな遠くへは行かないでしょう。

今の時代、隣の事も良く分からない事が多いのに、
友人と言うだけでそこ迄足を運ぶ行動。
そして、学会員である事、足しげく通う事で嫌われるかもしれない事
それをおしてでも会いに来るのは、
そこには何か訴えたい事があるんだと思います。

『創価学会』という名前だけを聞いていやがらずに、
その友人が何を言いたいのか対話してみて欲しいです。

>>4
おっしゃる通りです。
確かに「創価学会」という言葉で、嫌な顔されることが多いのは事実です。
対話するにあたっては、相手が納得するまで、粘り強くするのが適切です。

そのとうりです、その人はあなたのためを思って訪れたのです
是非入会してください　今なら女性会員紹介キャンペーン中です

1ではないが、友人ならまだしも、かなり昔に会っただけの人が
3年も連絡取ってこなかったのに、勧誘のためだけや選挙のためだけに
会いたいやら、電話をしてくると萎えます。
友達って部分をすっ飛ばして学会のことだけを目を輝かす
人は友人ですらないのではないでしょうか？

>>5さん
言いたいことはわかるのですが、対話を押し付けることが
教義なのですか？
自分だけが話したくて、相手は話したくも無いという状況で
粘り強く嫌がられても延々と対話とやらをすることがいいことだとは
思えません。

俺は３世だが、大学入るまで学会活動や勤行やってなかったのね。
高等部担当の男子部の人とか家に来た時は追い返すとか、隠れるとかしてて、
偽善者めと思ってた、正直。しかし、何回も何回も足を運んでくれるんだな、
これが。偽善者だったら、何回かでもう来なくなっちゃうよね。
人のために動くというのは、こういうことでもあるんだなと思ったよ。

親切と迷惑は紙一重〜

勧誘する人間も
本当に大切にしたい人は勧誘しないと思います　ですから

勧誘されたと言うことは、オマエは俺にとってはたいした存在ではないと
言われたも同然です　ですから

おまえのやっていることはとても失礼なことだと教えてあげましょう

失礼　この言葉がキーワードです

そっしってっ、誰もいなくなった〜

まともなレスがあまり付かないからラララ♪

たらこ　がちょろい奴と思われただけ。
カルトにだまされるなよ。

以上。

>>8
そうですね。
正直何度も来てウザいと思った事もあるし、
隠れてた事もある。
でも、あそこ迄何度も足しげく通ってくれると
人のために動くというのは、こういうことでもあるんだなと思いますよね。
絶対に義理や義務感だけではやれないですよ。

とはいえ、私は未だ誘われたら行くという程度ですが…（--）

もしカルトだったら、なんで信者数が１千万超もいるのさ。ふん。

>>8
本当にそうだろうか、、。
嫌がらせってことは無いの？

変な人ばかりじゃなさそうだけどさ。

＞１４
俺はその後、まぁ考えた結果、大学入学してから一人暮らし始めたんで
御本尊いただいたよ。

＞１６
いや、変な人の方が少ないよ。話たくないとか、忙しいので帰ってくださいとか
言うとすぐ帰ってたし。別に他の宗教みたいに金だけ取られるということもない。
俺は御本尊いただいた時に３千円払っただけ。聖教新聞は取ってないけど。

＞１６
連続になるけど、嫌がらせという風に思った覚えはない。書いたけど、
俺は３世だから、学会というのがどういうのかくらい知ってたし。

>>16
なにか疑問があったら答えられる範囲でお答えしますが、何かあります？

>>14
正直、義理や義務感でやってる人より、
達成感とか使命感とかでやってる人がウザいんです。
あなたが心の底から「人のために動きたい」と思っていても、
相手はウザいと思っているということ。
そこから目をそらす信者のなんと多いことか。

だからカルトといわれるのです。

>>18
私は学会というところと
全然縁の無い所で生きてきたんです。

それなのに会社に入って突然ですから。
集会場に連れて行かれて、キッチュだなって思った。
みんなの目がイってた、、。それが第一印象。

>>16
学会には未来部、中等部、高等部というのがあって、
6,3,3で１２年（笑）
同じ会員のしかも未来をしょって立つ人たちに嫌がらせはしないでしょ。（^^;）

『変わった人』は居るけど『変な人』はいませんよ。
字はおんなじですけど…。（--;）

>>21
目をそらしてるんですかね？違うと思いますね。確信があるからでしょうね。
信心させられるという。信心は信じなければ始まりませんから、相手が信（＝心を
開）まで訪問とかしてるんじゃないでしょうか。

>>17-18
私も大学生になって一人暮らしをはじめしばらくして御本尊様を頂きました。
おなじく、御本尊いただいた時に３千円払っただけです。

聖教新聞はとってました。

社会人になっても特に金払えって言われた事も脅された事も無いです。

カルトとインチキセールスはだまされる奴が悪い。

>>22
何回か足を運ばれてはどうですか？

>>25
なんか、一人暮らしで御本尊いただくと、なんかしかりしなくちゃという責任感
が湧いてくるよね。聖教新聞取ってないのは、朝日が好きだからです。なんちゃって。
でもそのうち、もっと信心の確信が出てくると取ることになると思う。
今はまだ信心浅いので御書講義の本とかで勉強してます。

＞１
よかったじゃないですか。下種されたわけですから。

うーん、ノルマはないですか。
まぁ、確かにノルマという言葉は使わないで、目標という。
あくまで目標だから、言った数通りできなかったとしてもとがめられる事はない。
しかし、その裏でですね、数の競い合いがあるのは事実ですよ？

>>30
今は普通の民間企業でもまともな所は｢ノルマ｣と言わず、｢目標｣という。
｢目標｣を個人に押し付けず、｢自分で決めた｣目標の達成を皆の前で
宣言させる。
ただし部署単位でのノルマは明確にある。

>>31
ビジネス集団ということで。
学会という会社組織だと思う事で納得。

それほど必然性もなく、その必要もありそうもなく、どうしてかなあ？
って思いながら、自分の連絡先や電話番号を教えている場合、
その相手は、十中八九層化です。
あとから電話が入り、選挙のたびにしつこく付きまとわれます。
おや？っと思ったら、間違った連絡先、電話を書きましょう。

>>33
そうなの？
忠告有難う。

あぼーん

ノルマで思い出したが、役職付いてないうちは、目標だけ言わされ、
もし達成できなくても、あまり何も言われないが、役職ついたとたん、
新聞締め切り当日に、幹部が家に居座り、
「３ポイントとれるまで帰らない。」と言われた。
つまり、目の前で電話して啓蒙しろと言うんだ。
文句を当然言ったが、
「できるくせにやらないから。頑張って欲しいから。」
そう言っていた。
その時は、素直に自分に期待してくれてるんだって思ってた。

>学会員がきやがった！！

昔はコップやバケツの水をかけたり、塩を撒いたそうだ。

>>36さん、デスマーチの始まりだよ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1013786331/445-451

如是我聞＠無知な学会2世。さんも、

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1013786331/445-451

全部、読んでよ。んで、続きがあるの。
幹部にされた人は、プレッシャーから、自分まで他人を折伏したり、
新聞勧誘するの。

幹部は、一個上（支部長とか）から、ノルマがくるの。
一個上は、二個上から、ノルマがくるの。
んで、県、県域?、そして、本部、池田、、、

ぜーんぶ上から、ノルマが、はっきりとくるの！
幹部にね。目標の、「期限」と「数」を、きっかりと決められて！

幹部にされた人は、「頑張ってる自分に比べて、なんて周りは
あんのんと楽に暮らしてるんだろう、私がこんなに時間と心を
砕いているのに」と、下にいる人を、恨めしく、馬鹿にしたように
思うの。これ絶対！

如是我聞＠無知な学会2世。の夢見る学会は、みんなが他人のために、
思いを込めて祈る、有意義な活動を行っている、

しかし現実は、「期限」と「数」がきっかりと決められた、
「ノルマ」（セールスね）の世界なの！

>>36
＞目の前で電話して啓蒙しろ
そういうのって宗教じゃないよね？
良く分かんないけど。

例えば、「如是我聞＠無知な学会2世。」さん、
あなた、「今月中に、新聞勧誘1軒、折伏1人、しなさい」
って言われて、出来る？

誰も入るわけないやん。新聞なんて、無いよう無いし、
学会は、池田大作に吸い上げられるばっかりだし。
（これは、世間一般の認識ね）

日付が変わっちゃったよー。
寝よ。

創価うざー　草加せんべいがまずくなるだろー

ああ、>>40の言う事、よくわかる〜〜。
まさに層化って、底ナシのツボみたいなもの。
「あんただけ、楽させないわよ。」って思いで、足の引っ張り合い。
こわい、マジで。

>>39
ん〜。そんなに殺伐としてませんよ。
無理な事は無理って言えば、強制なんてされないし。
自分も、自分の親も一時期は役職持ってたけど今はのほほんとしてるよ。

もちろん、学会は宗教団体で仏道修行をする所だから、
折伏もするように言われる。
目的の達成にはきっちりとした目標も必要だから
目標も立てます。数を決める場合もあります。

でもそれで出来なかったからって自分の事なんだから
怒られる道理は無いです。

大体、自分の利益にならない事にそんな無茶を言われ続けてたら
続けている人なんていませんよ。

なんだか、外から、色眼鏡で、斜に構えた見方してませんか？
学会は前向きな団体ですよ。

>学会は前向きな団体ですよ。
確かに、前向きに布教を頑張っているようだ。

>>46
じゃあ、>>36さんの話は、嘘？

>>40
> 幹部にされた人は、「頑張ってる自分に比べて、なんて周りは
> あんのんと楽に暮らしてるんだろう、私がこんなに時間と心を
> 砕いているのに」と、下にいる人を、恨めしく、馬鹿にしたように
> 思うの。これ絶対！

そんな事思ってたら学会活動なんてやりませんよ。
そんなレベルの事では無いと思います。
たとえばNGOの人たちはアフガニスタンで、
「頑張ってる自分に比べて、なんて周りは
あんのんと楽に暮らしてるんだろう、私がこんなに努力して
食料や毛布を持って来てるのに、こいつらはもらうだけで
まだ足りないと文句をいう」
なんて思ったりしないんじゃないでしょうか？？

> 如是我聞＠無知な学会2世。の夢見る学会は、みんなが他人のために、
> 思いを込めて祈る、有意義な活動を行っている、

夢でも妄想でもなく他人と自分の為に思い祈って行動している団体です。
　
> しかし現実は、「期限」と「数」がきっかりと決められた、
> 「ノルマ」（セールスね）の世界なの！

目標をたてる為に「期限」や「数」をきめる事はありますが、
セールスも関係ないしそれで責任を取らされたりすることはありません。

あなたのような純粋な学会員だけではないよ。

>>42
ん、目標にはできます。
目標を決めないと始まらないでしょう？

自分で決めて入信したとはいえ（私は2世ですけど--;)、
仏道修行と言うくらいですから簡単な事ではありません。
その為に先輩に指導してもらって組織について行動するのです。

お金は欲しいが仕事は嫌、と言うわけにはいかないように、
幸せになりたいけど仏道修行は嫌、と言うわけにはいかないのです。

42さんの言うような世間一般の認識が本当だったら
創価学会は潰れていると思いますよ。

斜に構えず一度素直に新聞等を読んでみてはどうでしょうか？

>>45
うーん、実際には世間では足の引っ張りあいが横行している中で、
なんで、学会員はそこ迄他人の為に行動出来るの？

っていうのが内部からの感想です。

>>47
布教だけじゃないですよ。

自分が幸せになる事、
他人が幸せになる事、
その為に仏道修行をする事、
前向きな人生を送る事。

全てにおいて前向きに行動しようとする団体です。

>>52
その｢他人の為に｣っていう内容が独善的だから困っているんですよ。
それをいくら指摘しても無駄なんですからね。

＞その為に先輩に指導してもらって組織について行動するのです。

だから、その先輩とやらに問題ある人もいるわけ。

>>52
そりやなんかの勘違いだ。それともギャグか？

>>48
嘘とは言いませんよ。
そういう事もあるかもしれない。
否定しません。

でも、そこでそれをどう受け取るかが問題です。
36さんが書いてるように
『素直に自分に期待してくれてるんだ』っておもうか、
『幹部に虐められてるんだ』っておもうか、

更に、それを話だけ聞いて外部がどう思うかなんて関係ありません。

先にも書きましたが、自分の利益にならない事にそんな無茶を言われ続けてたら
続けている人なんていませんよ。

>>57
あなたが真面目な人なのはわかるが、利益になると思うひとばかりなら、
もうとっくに○布できてるんよ。

>>50,55
学会員はいっぱい居ますし、ましてや修行中の身です。
そんな完璧な人はそうは居ません。

また、学会は画一化せずその人らしい個性を伸ばしてくれる所です。
いろんな人がいると思います。実際、幹部になるほど個性的かも（^^）。

そんな中で、外部に対し、無理や無茶をする人が居る事は
申し訳なく思います。
その点はおわびしたいと思います。ごめんなさい。

>>54
いえ、自分が学会員にしてもらった感想です。

たぶん、学会員さんは『他人の為にしてやってる』なんて
独善的な考えは、これっぽっちも思ってないと思います。

>>59
55さんが現実的だ。
にょぜさんは画一化してないというが、全く逆の印象がある。

>>56
いえ、素直な感想です。

>>58 ピカードさん
そうですね。
折伏は『難事中の難事』と言われるくらいですから
簡単にはできません。だからこその仏道修行なのかもしれません。

>>61
外部から見るとそうかもしれませんね。

でも幹部にはびっくりするくらい個性的な人が多いです。（^^）
マチャミみたいな。（笑）

>>63
８００万とも１０００万とも言われて２０年くらいたってないか？
前回の参議院で８１８万票だから、成人の学会員は多くてこれくらいだと考えている。
だから、学会員も頭打ちになっていると考えるべきじゃないのか？
その原因は何かということに学会に対する個々の認識が出ると思う。

すいませーん、36ですが、
何だか申し訳ないですが、>>57さんは、ちょっとズレてる方ですね。
「幹部に虐められてるんだ」とは思わないですよ。
締め切り当日って書いた事で、わかって頂けるかと思ったんですが、
「うちの地区が最下位なんだから、困る。」という事も言ってましたよ？
つまり、幹部の自分が困るってことですよね。
他にもありますよ。学校の名簿を見て電話しろって・・・
選挙の時です。ええ、目の前で・・・当然、断ったら、
「下種を植える為にすることが悪い事の訳ないだろ。」って。
ほとんど自分の事なんか覚えていない人にも、電話させられ、かなり困りましたよ。
というか、実際、辛かったです。途中で切られたり、文句を言う人もいたし。
（覚えてない人にしてみれば、頭にくることでしょう。いきなり公明党頼むと言われても。）
今は、幹部が変わったのでそういうことはありませんが、
殆どの方が、それらの行動は間違ってることではない、と言いました。
おかしいと思いませんか？
もちろん、そうでないちゃんとした方もいますけどね。
さて、寝よ。

>>66
意義申し立ては直接本人に言うのがいいと思う。

>>65　ピカードさん
んー、すみません。数字の事はよく分からないです。
でも最近はあんまり増えたと言うのは聞かないような気がしますね。
でも、これ以上増えないから、と言ってやめたんじゃ、
仏道修行になりませんし、何か違うような気がします。

ごめんなさい。よく分からないです。

>>66
学会員さんですか。御苦労様です。
残念ながら、たしかに無茶を言う人は居ますよね。

何が正しいかは私からは言えませんが、
幹部もいっぱいいるので疑問に思う事は
率直にいろんな方にぶつけてみてはいかがでしょうか？

ずれててもうしわけありませんでした。m(__)m

いろいろ意見ありがとう
先日学会員のあきらかな嫌がらせを目の前で目撃してしまったので、ますます
怖いよん。
渋滞した道をわざわざ出てきてクラクション鳴らすな
クソウカ学会！！

渋滞した道を＞渋滞した道に

層化信者だったら殴っても事件にならんだろうな・・・
警察もやりたがらないだろうし・・・
信者が署長なら別か

学会の方が、給湯室まで追いかけてきた、、。
今はお茶の時間なのですが、就業時間でないと
総務に通報できないの？なんか嫌ー。

否定してるのに迫ってくるのかい？
だったら強要で訴えな・・

それか、精神科に通院しな・・
そんで診断書書いてもらって・・・
そうすれば傷害になるしな

そもそも会社は社員を安全に労働させなきゃならんのだよ
そいつが原因ならクビにできるだろ？

＞14

＞でも、あそこ迄何度も足しげく通ってくれると
＞人のために動くというのは、こういうことでもあるんだなと思いますよね。
＞絶対に義理や義務感だけではやれないですよ。

アンチの俺にはこんなこといわれても目的のための手段の正当化（カルトのやり口）
としか思えないね。善意に取ることで多少はずれた行動も大目に見る・・・
というのを期待してんのか？
あんたも認めているように一部の「無理や無茶をする人」がノルマの履行を
催促したり、ノルマを果たすために無茶な勧誘をすることがあるんだよ。
さらにはそういう奴がその地区で上に立つ立場だったらその地区では
学会員は余りよく思われていないことも想像つくよ。
ここでアンチの理解を求めることよりも、組織のやり方に問題があることを
認めるあんたには、学会員としてできることがあるんでないの？

学会の方針が早く、折伏から摂受にかわって、他宗教に対しても寛容に
なるように願ってるよ。

>>70
一般の方でもそのような行為には不快感を覚えますよね。
ましてや学会員であればそのような法を下げる行為はしてはならないと思います。

同じ学会員としておわび致します。ごめんなさい。

>>72
創価学会員でも傷害罪は傷害罪です。
それは学会員だからと言って逃れられる物ではありません。

万が一そのような事があれば警察へ通報して下さい。

>>73 るる３錠さん
その学会員さんがなんとかるる3錠さんに理解して欲しいのでしょうけれど
度が過ぎた行為はよくないですよね。

時間を決めて話をされてはどうでしょう？
失礼な行為があれば謝罪致します。もうしわけありません。

>>76
創価学会の行為でも
目的のために手段の正当化は許されないと思います。

草創期には折伏の意義を取り違えてかなり常識を逸脱した行為があったと聞きますが、
現在はそのような行為は戒められています。

『一切世間の治生産業は皆実相と相違背せず』
という教えがあり、決して法華経は社会世間から
逸脱した物ではないと教えられています。

学会にはノルマがあると言われますが、
創価学会は会社ではなく宗教団体なので、決して強制された物ではありません。
『宗教のための宗教』ではなく『人間のための宗教』なのですから。

また、折伏ではなく摂受で、と言われますが、
残念ながら末法においては摂受ではなく折伏でなければ法を弘める事ができません。
末法において折伏行を行っている団体が創価学会であり、
折伏行を行わないのであれば創価学会はの意味はないのです。

>>80
あなたの脳内世界内の学会をお大事に。

ぷっｗ
馬鹿信者め・・>>78

層化がらみだと捜査だって進展しねーよ
逆の場合もそう信心の自由だのなんだのってな

>>79
如是我聞＠さん、あなたが謝る事はありません。
あなたのように丁寧な人だったら、こんなに悩みません。

でも、学会にまともな人が居る事が分かってよかった。

>>83
それが甘い！！
キミはまだ、入門編しか知らないのさ・・・

知的で常識人もいるのか〜なんて思ってたらもう大変

>>84
今、私の中ではいっぱいいっぱいなんだよ。
学会員とどうやって距離をおいたらいいのか。

俺んときは、そりゃあ凄かったぞ
入院先におしかけ、深夜の電話攻撃、聖教新聞送りつけ攻撃
別働隊派遣etc

まあ、シカトが一番効くだろ？
会社行ってもそいつだけ目線を合わせない、なに言われても微動だにしない
電話がきたら即切るとかな・・・

あとは、会社に相談しろよ

仕置人ありがとよ。

会社には今日相談したよ。
なんか態度が曖昧だった。
わかった。明日からとりあえず無視しとくわ。

>>83
創価学会は中国と友好を深める時、まず、日本のして来た事の
謝罪から入ったそうです。（私が生まれた頃の話らしい…。）

創価学会は常識の団体です。
もし非があれば謝罪するのは当然です。

それがどうして重箱のスミをつつくような記事で雑誌やメディアを通して、
創価学会の悪いイメージを擦り込むような事が行われるか不思議です。

たしかにやり過ぎてしまう未熟な人も居ますが、
決して危険な思想を持っていたり危ない団体では無いのでその理解を広めて欲しいと思います。

オウムとは別の意味で危険な団体ですよ。２０年前、創価学会が富士宮
で何をしたか調べてからきてください。

あぼーん

>>89
わかりません。ごめんなさい。
検索したらでてくるのでしょうか…？

話をそらしてすみません。
役職ってのは、各地区の部長さんとかを指すのでしょうか？

>>91
ああ、年表：戦後最大の宗教企業とその時代

という学会のデータをたくわえたHPがあるんだが。URLが変ってしまった
ようだ。ちょいまち。

↑http://www.pweb.ne.jp/~fpm2/sato/2ch.jpg

http://fumi.nu/seiji/tadasu.htm#創価学会

学会関係の一連の事件簿だね。これは。

完全無視

>>95
…。
何か三流雑誌かテレビドラマみたい…。

これを現実の事件として鵜呑みに『うわぁ〜っ。創価学会ってひどい組織だ！』
っていうのが、普通の一般人の反応なのでしょうか？

こんだけの事件が本当に起きてたら『法の華』どころではなく
ニュースになって逮捕者がいっぱい出てると思うのですが…。

http://oretame.tripod.com/
年表：戦後最大の宗教企業とその時代

ここの昭和４０年代後半から５０年代前半ぐらいまでを読んでほしい。

あれ、沈黙しちゃったかな？

>>98
(@_@)　読み切れません。

ソースもいろいろで擁護してるのか批判してるかわかんないし。

雑誌等でイロイロとかかれてるけれど、自分に分かるのは
身の回りの事だけです…。

私は分かる範囲ではお答えしたいと思いますが、
できれば皆さんに雑誌のような他人の目を通して見た学会ではなく、
もっとひざを詰めて生の学会員に接してみて欲しいと
思う次第です。

>>97
如是我聞＠無知な学会2世さん。
あなたは、悪い人ではないようだが、
あっという間に、ダメな学会員になる萌芽がみられる。

真実を知らされていない末端のオウム信者達は、
サリン問題が起こったとき、まさか自分達の組織の犯行だとは
信じたくなかっただろう。
むしろ、幹部が流すデマ（ＣＩＡ、米軍による陰謀説）を
積極的に信じ込んでいった。それが正しい信仰だと信じて・・・。

如是我聞＠無知な学会2世さん、あなたはまだ間に合う。
信じられないかもしれないが、聖教新聞に書かれてることより
他のメディアのほうが、ずっと正しい報道がされている。
この板にいる固定ハンの学会員より、政教分離名無しさんのほうが
ずっとずっと正確な書き込みをしている。

おれは『盗聴事件』の聖教新聞の報道を見て、
創価のカルト性を確信した。
他の事件、墓地訴訟でもいい。
どういう判決が下されたか、それが聖教新聞記事にどう書かれたのか。
ご自分で調べてみて下さい。

>>101
創価学会ではオウムのように、ＣＩＡ、米軍による陰謀説なんて
信じる人は居ませんよ…（--;）。

オウムのように、隔離された生活を送っているわけでもないし、
財産をすべて取られているわけでもありません。
みんな自分の意見を持って、自分の判断で行動しています。

学会員だからって、聖教新聞だけ読んで他の新聞は読まないなんて事もないし、
TVニュースも見ないなんてこともありません。

なんか、ココに来る人って週間新潮とか、他宗に
創価学会はカルトだって洗脳されてませんか？

大石寺に結構近くに住んでます。

「万野原に花見に来ない？来なよ！芸能人も来るからさ。3/30,31日と
　4/6,7日。ね。ウチは宗教と違うの。哲学なの。富士宮のバイパスの
脇だから、車で来るのも楽だから。ね。絶対きなよ。」

と、

「○○でエヴァンゲリオンの鑑賞会やるから来なよ。秋葉原の駅から
　近いからさ。絶対友達も沢山できるって！ね。おいで！」

某オ○ムの勧誘方法と、まっっっっっっっったく変わらないんですけど？

ねぇ？創価のみなさん。

「日蓮宗？あんな邪悪なのは宗教じゃない！！、アレは葬式宗教なの。
　あんな金集めの馬鹿達と一緒にしないで。」

と、日蓮宗久遠寺に墓を置いてあるから創価は嫌だと断っている人に
創価勧誘するのはどうかとおもうぞ。

隣で見ていて嗤っちゃったい。

ここはひとつ、万野原で波木井坊竜尊＠日蓮宗葵構さんに暴れて貰い
たいです。

36です。
>>67 ピカードさん、もちろん、本人にも言ったし更に上の幹部が、
地区の悩みはないか、と聞いてきた時に言いましたよ。
自分の３ポイントで目標達成だったそうです。
「わかるんだけどね〜、確かに。ただあの人も人間革命の途中だから。」
何だか、よく聞く言葉を言われましたね。
そして、そういうやり方でも善意と受け取りなさいと、決して数の為だろうなどと
考えたら、その時点であなたが負けた事になる、とも。
あの人なりに、部員さんに頑張ってほしいのだろうと言われても、
説得力がないというか、なら当日に言うなボケ！と言いたい。
（というか、言ったんだけどね。）
結局その後で、幹部は違う方に変わりました。
どちらにしろ、未だに釈然としません。

>>102
＞創価学会ではオウムのように、ＣＩＡ、米軍による陰謀説なんて
信じる人は居ませんよ…（--;）。

盗聴事件を、山崎一人が勝手にやった犯行だと信じ込まされてるだろう。
そのことを、皮肉って言ったんだよ（ｗ
幹部から吹き込まれたデマを垂れ流しちゃ、笑われるだけ。
自分で調べる事が大切だよ。

>>103

勧誘方法に類似性が見られるから同じものだと決めつけるのは
ちと強引ですな。

正確な情報を信者に伝える訳ねーだろこの馬鹿！！

自分の判断で行動？
上からの教えで行動でしょ

文献調べろよ　その上で否定しろこの馬鹿

裁判だの事件なんかはきちんと記録が残るだろ？

入信拒否したって押しかけてくるのは何故ですか？
信者の犯罪隠すのは何故でしょう？

馬鹿に何言ってもしょうがないか（ｗ

>>1
>>昨日実家にわざわざ150�q離れたところから池田ビデオ持ってきた。
次は何をもってくるか？
いつくるか、怖くて寝れない・・・・
つーか普通来るか？こんな遠くまで？

危地害ですから、「普通」じゃありません。強酸党のビデ雄でも
逆に用意して待つか、警察に通報しましょう。

>創価学会ではオウムのように、ＣＩＡ、米軍による陰謀説なんて
>信じる人は居ませんよ…（--;）。
解散命令を出した正宗のコピー題目を拝む連中がか。まったく、自分らは
オウムと同じだという自覚を持って欲しい。
題目の効果を信じているのは、オウムの電機帽子のようなもんだが（笑）。
はっきり言おう。効果はない。あるとしても、オウム信者が電気帽子にあると
思っている功徳と同レベルだ。

>>104
長レスついたから答えます。
一般的にどんな組織であっても、上の人間に指導力や人間性が欠如していると下は不幸です。
学会に限った話をすると、地方組織は活動時間がとれる人が最低条件ですから問題はもっと多くなる。
社会で期待されている人ほど、学会活動する時間がとれないのが現実でしょう。
その人から役職をとってしまえば、信心すらないような人はどこにでもいますよ。

>>103
あはは。近所だからなぁ。万野原の文化会館も桜が満開で人も集まるようで。

大学生の頃だったかな。

高校時代の女の友人（ちょっと話したくらいだけど）が、いきなり100km離れた私の棲家に
尋ねてきて、宗教の話を持ち出された。
学会にウンザリして抜けた直後だったから、どないな話かと思って聞いてみたら・・・

なんと「顕彰会」。
「顕正会」だったかな？よくわかんないや。

私はこの手の話はよーーーく分かってるクチなので、正論かましてトクトクと
言い聞かせてやったんだけど、洗脳が強力で、とにかく「やってみれば分かる」の一点張り。
その子の直接の友人だった奴に相談したら、「もうあの子はみんなで見捨ててる。相手にするな」
と言われた。
悲しいよな。みんなで海に行ったりキャンプしたり、楽しかったのに。

みんな、新しい価値観突きつけられたら冷静になれよ。
俺みたいに何年もして気付いたって人はいくらでもいるが、貴重な友達を無くしたらおしまいだからな。

>>102
>財産をすべて取られているわけでもありません。
そりゃ“すべて”は取られないだろ（ｗ
長い時間かけて少しずつむしり取られるんだよ。
当人も気づかないレベルでね。
知り合いの支部長（女）がまさにそうだな。
報告会？か何かで否応なしに競わされて一人で新聞何部も取るはめになってるからな。
哀れだよ。

>みんな自分の意見を持って、自分の判断で行動しています。
自分の意見？（笑）
上からの意見は絶対だろ？
意見したら厳しく“指導”されるだろ？
そんなものねえよ。

>学会員だからって、聖教新聞だけ読んで他の新聞は読まないなんて事もないし、
>TVニュースも見ないなんてこともありません。
でも学会系の機関紙しか信じないだろ？
学会に批判的な記事には目を背けて一切認めないだろ？


創価信者は“洗脳された奴隷”同然なんだよ。

>長い時間かけて少しずつむしり取られるんだよ。
> 当人も気づかないレベルでね。

うちの市、学会員2500人くらいいるんじゃないかなあ（推定）

んで、うちは、取りたくない、読んでない新聞取らされてて、
年間2万円

２５００人×２万円＝５０００万円
新聞なんて、原価少ないから、ん千万の金が、学会やら会館に
行くんだろうな
新聞を義理で取ってる、ってのは、学会を増強させるから
すげー反社会的だと、聖教新聞の一面を見るたびに思う

>>42さんの言うような世間一般の認識が本当だったら
> 創価学会は潰れていると思いますよ。
>
> 斜に構えず一度素直に新聞等を読んでみてはどうでしょうか？

（上の>>114は私ね）潰れてなければいいんか？特殊法人は？
（私特殊法人とも仕事したことあるよ）

あなたも、「斜に構えず一度」幸福のペンダントの広告とか、
他宗の言ってることとか、エホバとか、「素直に」聞いてみれば？

>>115
幸福のペンダントと、エホバは無いですね。
モルモン教の人には一時期、家に来てもらってましたが、
途中でお断りされて来なくなりましたね。

基本的に人間以上の者にお仕えやオスガリする信仰はしたく無いので
キリスト教を信仰する気にはなりません。

ここにこられてる方で匿名さんの方は批判一方で
あまり自分の信仰を語られないようですが、気のせいでしょうか？

海外では皆宗教を持っています
とでも言いたいのか？

信仰なんざねえよ！　邪教徒になるよりマシだろ

きょうあたりまた電話が来そうだな。
オイ！Ｍ川、てめえしつこすぎるんだよ！
嫌がられてるのがわかんねえのか？
狂っちゃってるから言ってもムダなんだけども。

訴えろや

>>117
あなたが真面目な人なのが解っててやってるんでしょ。
内緒の話なんだけど、ｱﾉﾊｷﾘｻﾝﾊ、ﾆｭｳｶｲｼﾀｲﾝﾀﾞﾖ、ﾎﾝﾄﾊﾈ。
ほどほどに。

>>120
おいおい､｢訴えろ｣ったって、そう簡単に出来るのもでもあるまい｡
電話多少かけられた位じゃダメだぞ｡
強要罪(刑223条)や脅迫罪(刑222条)等に該当するってんなら別だけど｡

>>119
何かあったら､具体的に書いてごらん｡
この板にだって､法律詳しい奴もいるさ｡(俺もそのつもりだけど)

強要や脅迫に価するよ
拒否してるのにしぶとくつきまとうんだから
１００回断っても来る奴らだぞ

刑法第二百二十二条　生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を
告知して人を脅迫した者は、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。

２　親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を
脅迫した者も、前項と同様とする。

生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を
告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の
行使を妨害した者は、三年以下の懲役に処する。

２　親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。

３　前二項の罪の未遂は、罰する。

これに該当すると思うかい？俺は多分ダメなんじゃないかと想像するけど…｡
もし思ったら､より具体的な事をカキコしてみて｡




刑法第二百二十三条　

>>123
ゴメソ。
三段落目から､刑法第二百二十三条です。　

病床にやってきて不安を煽る病気にならないなど

三回以上帰れと言っても居座る（不法侵入）

会合などの出席を拒んだ場合暴言を吐く　凄む

身内の不幸をネタに信仰を強要する

層化を否定すればありもしない誹謗中傷をする

>>116
我々から見ると「ご本尊様を信じきる」というのはおすがり以外の
何者でもないんだが(笑)。

これはキリスト教の人とやりあってほしいものですな。
みんな同じこと言うもんでのう。
教学とかで教えてるんじゃないかとも思ってしまう。

大石寺に結構近くに住んでます。

「万野原に花見に来ない？来なよ！芸能人も来るからさ。3/30,31日と
　4/6,7日。ね。ウチは宗教と違うの。哲学なの。富士宮のバイパスの
脇だから、車で来るのも楽だから。ね。絶対きなよ。」

と、

「○○でエヴァンゲリオンの鑑賞会やるから来なよ。秋葉原の駅から
　近いからさ。絶対友達も沢山できるって！ね。おいで！」

某オ○ムの勧誘方法と、まっっっっっっっったく変わらないんですけど？

ねぇ？創価のみなさん。

「日蓮宗？あんな邪悪なのは宗教じゃない！！、アレは葬式宗教なの。
　あんな金集めの馬鹿達と一緒にしないで。」

と、日蓮宗久遠寺に墓を置いてあるから創価は嫌だと断っている人に
創価勧誘するのはどうかとおもうぞ。

隣で見ていて嗤っちゃったい。

ここはひとつ、万野原で波木井坊竜尊＠日蓮宗葵構さんに暴れて貰い
たいです。

>>111

波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 さま

どうか共倒れでもいいですから暴れて来てください。
本当にウザイのでこの際、浅間大社青年部もついでに。


なお、当日どの日かはわかりませんが、波木井さんのママが飼い犬に
足を噛ませた人が信者のHiroshi Mizogutiさんに拉致されている可能
性が高いです。

私もH.M vs H.M を見てみたいのですが、今回は行けません。

>>126
｢病床にやってきて不安を煽る病気にならないなど｣は､より具体的なことが分からないと
なんとも言えないけど、不能犯(例えば､呪詛)と言う領域の問題なんじゃないかな｡
もしそうだと､犯罪不成立｡

｢三回以上帰れと言っても居座る｣派､通常､不法侵入罪(130条前段）とは呼ばずに
不退去罪(130上後段)と呼ぶ｡
これは成立しうるね｡
三回言う必要はないよ。(条文示そうか？）

｢会合などの出席を拒んだ場合暴言を吐く　凄む｣は、先にあげた脅迫罪・強要罪
の問題｡

｢身内の不幸をネタに信仰を強要する｣は､その不幸の内容が脅迫罪・強要罪の条文に
あげられている内容に該当すれば(構成要件に該当すれば)成立しうる｡
（ただし､条文上は2項が適用される｡）

｢層化を否定すればありもしない誹謗中傷をする｣は､誹謗中傷の中身による｡
可能性としては､名誉毀損罪(230条)､侮辱罪(231条)､信用毀損罪（233条）
等の成立が考えられる｡

以上どちらにしても､詳しいことが分からなければ何とも言えないよ｡

>>127
うーん、あんまり詳しく無いので説明出来るか分からないけれど、

御本尊様というのは仏を現されたもの。
そして人間は誰でも仏の生命を持っています。
つまり御本尊様に祈るというのは
御本尊様という鏡を通して自分の力を引き出そうとする行為なのです。

『他力本願』だけでも無い、『自力本願』だけでも無い。
自分を信じて行動する為の信仰なのです。

私なそのように聞き、信じています。

るる今日はどうだった？

>>132
＞るる今日はどうだった？
宗教の話になったら、
「もうすぐ桜も散りますね」とか言ってみた。

断るとか嫌とかじゃなくて、もう話を聞かない。
そういう作戦にしました！
当分これで逝ってみます。

そんなに学会の勧誘って今でも酷いの？

ネタではないの？

>そんなに学会の勧誘って今でも酷いの？
学生は過酷でしょう。時間が比較的あるし動きやすい。

日蓮のばーか日蓮のばーか日蓮のばーか日蓮のばーか
日蓮のばーか日蓮のばーか日蓮のばーか日蓮のばーか
日蓮のばーか日蓮のばーか日蓮のばーか日蓮のばーか
日蓮のばーか日蓮のばーか日蓮のばーか日蓮のばーか
日蓮のばーか日蓮のばーか日蓮のばーか日蓮のばーか

>>134
ネタだったらここにいません。
冗談にもならない！！

はっきり言って、学会員は最悪。他人の幸せを願っている振りをして、
自分自身の幸せだけを願っている。
結果的に勧誘された人は大変。学会員であることを明かせば、世間から総スカン。

>>136
…。
楽しいですか？（･_･）

創価板では山崎自民党幹事長の統一協会マタハリ事件のスレは立たないの？
公明という宗教政党と一緒に与党をやってる自民党の幹事長が、
犯罪性の強いカルト教団の女性にたらしこまれてるんだってよ？
創価・公明板でスレ立てても板違いじゃないと思うんだけど。

>>138　ちんすけさん
だけって事ないよ。
自分と友人知人、他人の幸せを願ってますよ。

『世界の平和と一切衆生の幸福のために。』ってね。

創価学会に限らずそうでしょ。

それから、私は会社でも学校でも包み隠さず創価学会っていいます。
でも総スカンはくいませんよ。

層化か層化じゃないかに関係なく、まず人間なんだよ。
Ａさんが層化だとしてＡさんが立派だと層化も立派だと
思われＡさんがダメだと層化もダメだと思われるんだよ。

俺の家にも北。怖かった。

韓国映画にシュリってあったけど消臭人と層化人の恋愛はまず成り立たないよね。
自分がやってなくて親が消臭と層化だったらロミオとジュリエットになるかもしれない。

って言うか、信者は真面目な人達ばかりだから尚悪い。

創価の奴等はなんだかんだ言って他力本願

スレ違いかもしれませんが教えてくだい。
「ヤングリーダー」ってなんでしょうか？
チアリーダーみたいなものでしょうか。
いまさら相手（彼女）にも聞けません。

>>141
＞それから、私は会社でも学校でも包み隠さず創価学会っていいます。
でも総スカンはくいませんよ。

何人の同僚、上司、又は部下を「座談会」に誘った？
そして、彼らの感想は？

>>147
女子部の役職のひとつ。下っ端からいっこ上って位置付けかなぁ。

そもそも、草加が信じているというか、信じているふりをしている保毛今日自体が、釈尊が死んでから何百年もたってから作成された贋経典なんだから、拝んだって幸福になるわけ無いじゃん。少しは仏教の歴史を勉強しろよな、学会院。

>>149
ありがとう。

>>141
信心してない人間の幸せも願ってるってのか？嘘つけよ。
逝狂新聞読んでたら、微塵もそんな感じしねーよ。これだから信者は痛いな。

>>142
そうなんですよね。
法を下げないように頑張りたいと思います。

>>146
そんな事無いですよ。

宗教に走りやすい人っているよね・・・。私の家にやって来ましたよ、学会員が。
いやぁ〜、大変でやんしたよ、マジで。
本人は｢幸せになって欲しいから｣そう言いますが、きっとちゃいます。

国家試験受験日が近く、何度頼むから帰ってくれといっても帰ってくれない・・・。
ほとんど喧嘩状態になってもまた来る・・・。
そりゃ人と人だからね。何度も足運ばれりゃ心傾くこともあるよ。
（営業マン諸君、よく分かるよね）

その裏に実は自己満足が隠されていると思うでやんす。
人様に二度と来るな、そう言われたらもうやめようよ。
そんなに他の人に幸せになって欲しいの？
そんなに人の為に動いて自分はやりたいことないの？死ぬ気（ちょっとおおげさだけど）で
がんばってるようなことないの？
暇なんだねぇ〜　あっしは家族守る為に必死でやんすよ。

ねぇねぇ、そんなに人の為に尽くしたいならさ、海外青年協力隊かなんかに入ってさ、
食べるものもなくて死んでいく人がたくさんいるんだからさ、
そういう人達の為にがんばりなよ。

ね、自己満足の学会員さん、ちゃうかい？

>>148
同僚と直の上司には言った。
座談会は誘って無いけど会合とか展示会とか。
感想は可もなく不可も無く。

ってとこです。

>>156
＞座談会は誘って無い

だと思った。
（わざわざレスくれたから、あえて藁わない）

>>152
仏教徒以外がやれば悪口。仏教徒がやってるときは自分の内面の悪を同時に斬る。
これが定説です。

>>150
それは仏教そのものに対する批判ですね。
鳩摩羅什から始まって天台大師やその他各宗の宗祖たちや
お坊さん達が何度も検証して来た事なんじゃないですか？

今さらそこは否定する所ではないと思います。

学会員の知り合いに悩みごとを相談すると、鼻息を荒くして勧誘してくる。
こっちの仕事や生活が安定している時は、ちっとも言ってこないくせに!!

学会員以外が不幸になると、「ほら、信心してないから、そうなるのよ。」
と、言わんばかりでイヤ・・・。

>>152
友人知人、知らない人でも誰かが幸せになれば、それは私も嬉しい。
人間として普通の事じゃないでしょうか？

私は、信心していない人の幸せも願っていますよ。

>>158
一般人から見れは、自分勝手としか言い様がないよな。

心の中で願うなら何の問題も無いんじゃ（藁
意味が分かるかの？（藁藁

>>162
でも内省が含まれてるのが本当なら一味違うってとこでしょう。

＞161

人の内面にはいろいろあるわけよ。（当たり前か）
全人類の平和を願う時もあれば、自分のことしか考えてない時もある。

そんなに人の幸せが大切であっちゃこっちゃで勧誘してるならさ、
だから本当に死んでしまいそうな人とかを助けに行ったら？
それは出来んってか？

学会員の家って、ウンコみたいな臭いするのはどうして？

>>165
じゃ、おまえも匿名の座談会に上司も誘わない下っ端学会員に攻撃してないで
信濃町行って学会上層部から変えてきたら？
それは出来んってか？

　おまえのカキコからしておまえは出来て当然なわけよ（当たり前か）

別にウンコの臭いはせん（藁

>>166
おまえの居住地域って問題アリだな。なんでそんな家に入った？
おまえも臭いんじゃない？

>>166
おまえが臭いんだろ（ｗ

＞167

あのね、一般人として信者に一番言いたいこと。

人様に迷惑掛けるな。

それだけなんよ。
分かる？
頼むよ、ほんと（TT

>>168　するよ、バカ
>>169　クサ！！！！

>>162
同意できちゃう。
「そっちの都合でしょ」って言ってやったことがあるけど。
なんか年長者の人が出てきて、「○○さんはあなたの事思って・・・」だと。
他人の都合を考えない、そんな人が誰かの事を思うなんて白々しい。

＞167

質問に答えてないね。

もう周りの一般人に迷惑かけないでね。（＾＾

>>172
それはお前のパンツじゃ（あほ

>>161
幸せの価値観は人それぞれ。
なぜ他人の幸せの価値観がわかるのか？

＞私は、信心していない人の幸せも願っていますよ。
はっきり言って、大きなお世話。

主張がウンコだね。>>167

>>171
下っ端が迷惑かけて困るから上からの指導を徹底してくださいって
言いにいけばいいじゃん（ｗ
行けるだろ？

>>174
思いこみ激しい決めつけ馬鹿だな。俺はアンチだよ。おまえみたいな
馬鹿アンチがいるとアンチが馬鹿って印象になるから、行動しろって
書きこんで偉そうにしてる奴には「てめーが行動してから書け」って
書くだけ。177みたいな春房は基本的に無視だけどね、馬鹿すぎて。

＞167、178

あははははは
行ったよ。昔。
座談会も何度も行ったよ。
でもね、　だめだこりゃ〜　って思ったよ。

最近ね、また嫌な思いしたんだよ。信者さん。

今度はあんたらがあっしの質問に答える番ですな。

>>155
うーん、勉強の邪魔しちゃイケマセンよね。
同じ学会員として、申し訳ありません。

>そんなに他の人に幸せになって欲しいの？
っていうのはその通りだと思います。
仏教徒は人のために動いてなんぼですから。

人のためにっていうのが仏教徒のやりたいことです。
（ちょっと大袈裟ですけどね（^^）
家族友人知人全ての人のために信心をしています。

たしかに海外青年協力隊やNPOなどの活動も素晴らしい事だと思います。
創価学会もボイスエイドなどの国連の手伝いなどもしていました。

でも一番大切なの身近なひとから一歩一歩やっていくことなんです。

>>161
人の幸せを願うのは、ごくごく普通の事だと思うよ。
別に宗教なんぞに諭されんでも、みんなそういう気持ちを心の隅には持ってるもんだ。
ただ、あんたみたく大っぴらに善人ぶりをアピールするのは、
創価に限らず宗教関係の人間に多く見られる特長なような気がする。

それが悪いとは思わないが、前述した通り、
逝狂新聞を読むと、創価は人に対して「狂ってる」だの「馬鹿」だの、
人間性を疑わざるを得ない記事が満載じゃん？初めて読んだ時は驚いた。
そんな宗教の信者さんから
「信心していない人の幸せも願っていますよ。」
と言われても説得力が無いんだわ。

＞167、178

試験勉強の合間にふっと2chによったら書きたくなったんだよ。
なんだか・・・今日はもう寝ようかな。
信者達がね、あっしを幸せにしようとしたいらしいけどね、
逆にあっしの心は荒れ模様でやんすよ。

なんか疲れたな・・・。

>>180
本部に行けって書いてんだよ。座談会なんて雑魚の集まり行って
行動した気になってんじゃねーよ。昔？ハァ？明日にでも本部行って
指導の徹底を申し出てこいよ！行動力あふれてるんだろ（ｗ

>>176
そういう面の皮が厚いところが嫌われる原因。
反省がないということは思考停止とおもえ。
非常識なことをしたり言ったりしたあとで、
「○○さんのために」なんて後から付け加えれば許されると本気で考えているのかしら。

>>181
＞でも一番大切なの身近なひとから一歩一歩やっていくことなんです。

そんなことをいわずに、遠くのエスキモーから責めてください。

>>160
やっぱり、全ての人を救いたいと思いますが、
一度にできる範囲はありますよね。

ですからやはりまずは悩みを持っている人からになっちゃうんだとおもいます。

学会員だからといって不幸にならないなんて事はないですよ。
そこでどう乗り越えていくか、というのが信仰のあり方だと思います。

>>155
おいおい。実行に移せって書いてるじゃん（ｗ
寝て起きたら明日は本部行って来いよ、でレポート書け。
指導を徹底するって誓約書もらってここにうぷ願います（ｗ

>>176
>>185
禿同。

>>185
ネカマ？

>>187　あなたのような人が呼んでもいないのに家にくるのが悩みです。

＞184

行かなくて悪かったな。電話はしたよ。

はぁ〜
今日やらにゃならんことがもちっとあるんでもう落ちます。
あたしゃ自分の将来が不安なんでね、
あんたらより下等な人間かもしれんが・・・
どうしたら生き延びられるのか、どう武装したらいいのか。。。
その為にはどうしたらいいのか？
計画を立てて、それに従って実行してるところなんすよ。
家族を守っていかにゃならんでね。

他にもいろいろとカリカリすることがあってね、直接関係ない学会員さん、
悪かったっすよ。

ほんじゃねぇ〜

バイビー

>>１８１
自分で無知だとハンドルつけるところが卑猥だよ。
都合の悪いことは「わかりません」と言い訳しますよ〜って意味でしょ。
世間でそういう人間は信用されません。
暗がりから覗き見するような人だと思われますよ。

>>187
ちょっとした悩みを話しただけなのに、信仰に引きずり込もうとしている
学会員がウザいのですよ。

結論としては、学会狂信者は、
卑怯な豚野郎ということでいいですか？

>>195
勘違い豚野郎という事でOKです。

>>187
馬鹿を装うあなたを見ていると、なんて陰湿なんだろう、病的なんだろうと
思うのは私だけではありません。
表向きは創価だけど、うがった見方をすれば、創価を貶めるためとも思えるよ。

>>197　穿ちすぎ。学会員なんて、あの程度だよ。

あのね、宗教とか信仰は必要な人はすがるだろうし、必要でない
人には無用、というか意識もしない。
たとえば、傘は雨が降ってるときにこそ必要。晴れてるのに
無理矢理「これはいい傘だし・・」て渡されても邪魔なだけだろ。

Aさんというハゲの人がいる。でもAさんは、そのハゲを全く
気にしていないとする。そのAさんの頭に無理矢理カツラを
かぶせようとするのと同じ行為をしてるのが喪家。

また、Bさんというハゲの人は悩んでいたとする。
Bさんはｽｷﾝﾍｯﾄﾞにすることにより解決しようと考えていたとする。
そのBさんの頭に無理矢理カツラをかぶせようとするのと同じ行為
をしてるのが喪家。

人の幸せを願うのは結構だが、勧誘はやめろ
勧誘なんかしなくても、幸せを願う事は出来るだろ

>>194
なぜか様子がわかる。そういう学会員がいるいる。
学会員以外は不幸だという教えがあるのかもしれないけど。
私は学会員の妬みだと思います。
不幸な人を救いたいじゃなくて、
自分より不幸な人を探して、優越感に浸りたいだけでしょ。

>>199
わかりやすい例えだ(w

>>200
考えるな感じるんだ。

しまった。200外した。鬱･･･。
学会員、今こそこんな折れを慰めてくれよ。

>>203
何を感じるんだ?

創価どもはハゲでも別に気にせず生きている人に
カツラをかぶせようとしているセールスマンのようだね、解り易いたとえだ。
セールスマンはなんとしてもカツラを売りたいから、なぜカツラをつけないと
いけないのか後付の理由をいっぱい揃えてくる。
話を聞いて断ったら「こんだけ説明してやったのに、一生ハゲてろ！」とか
わけわかんない事を言ってくる。
カツラがほしい人は自分からアデランスとかまっとうな企業に聞くよ。
押し売りはやめなさい、創価学会の諸君。
いずれ規制されるぞ。

>>206
ほぼ同意だが、アデランスがまっとうな企業というのは異議あり。

>>203
お前は感じるだけで考えないから
人の迷惑もわからないで勧誘したりするんだよ

すまん、アデランスでもなんでもいいから
きちんと法を守って販売活動をしている企業から買えばいいって事を言いたかった。

宗教の場合、カウンセリングか精神科に逝きなさいってこった。
ちゃんと話を聞いてくれるよ、多分。

>>201逝狂新聞に連載中の劇画より

ババァ学会員
「信心している人の生活が悪く、信心していない人の方が良い暮らしをしている
　のはなぜでしょうか」
伸一
「とてもいい質問です。今は分からないでしょうが、後になって必ず信心し
　ている人と、信心していない人の違いが分かるときがきます。
　とにかく、御本尊様を信じ、真剣な題目を唱えて、幸せな家庭をつくって
　ください」

ハッキリと、学会員と一般人には違いがあると言ってます。

ババァ学会員と書きながら、何故、きんまんこ伸一と書かぬ。

>>206
自分（学会員）がアデランスかぶっているから、他人にもかぶせたい。
適切な例だと感じます。
自分のコンプレックスを、他人を利用して慰めたい、と言う意味は本質をついています。

死後の世界、宇宙のはて、人の運勢・・・
はっきりと答えが出ないものは何とでも言えるんだよ。
クソ・うんこ屁理屈でもなんでも。

>>212
コピペだｽﾏｿ。

>>213
＞自分のコンプレックスを、他人を利用して慰めたい、と言う意味は本質をついています。

なるほど。納得できる。
末端の学会員だけでなく、池田にこそ当てはまっている。

＞215
冗談なのに、わざわざご丁寧に(^_^)v

選挙の時期になると、決まって知人の学会員が来る。
公明党の資料をわんさか持って……。
居留守を使っても しつこく電話してくるしで、迷惑極まりない。

>>218
はっきり、公明には投票しないって言えばいいじゃない。
言えない関係なの？

>>171
なるべく迷惑かけないように致したいと思います。
御教授ありがとうございます。
そして、申し分けありませんでした。

>>173
そのように取られてしまうということは
やはりその学会員には落ち度があったのだと思われます。

学会員とはいえまだ仏道修行している途中なので
いろいろな人がいると思います。
申し訳ありませんでした。

>>176
たしかに『価値』という物は大事ですね。
何に価値の重きをおくかということで人生は大きく変わって来ます。
法律やルールに価値を見出せない人は
無意識にルールを破り、自分や周囲の人間を不幸にしてしまう事があります。

だから、正しい価値観を自己の中で創造していく事は
幸せとなる事において重要だと思います。

また、幸福には『相対的幸福』と『絶対的幸福』とがあります。
相対的幸福というのは金品や名声を得るなど相対的な物であり、
価値の中では低い物です。
創価学会ではどんな困難にでも立ち向かえる
『絶対的幸福』をめざしています。

＞＞私は、信心していない人の幸せも願っていますよ。
＞はっきり言って、大きなお世話。

今の世の中、人間関係の価値や、自分や他人の命の価値が下がって来ているような気がします。
大きなお世話かもしれませんが、ほってはおけない事だと思います。

>>180
嫌な思いをされましたか。
申し訳ありませんでした。

>>182
決して大っぴらにアピールしようと思っている訳ではありません。
ただ、『なんでそこまでしつこいんだ？』と問われると
それ以外に答えようがないのです。

たしかに聖教新聞を読めばそのような文字が出て来ます。
しかしそこには人を不幸におとしめようとしている人たちへの
怒りが込められているのです。

決して、人を誹謗中傷する為だけの言葉ではありません。
できるならば、理解して欲しいと願います。

御指摘ありがとうございました。

創価のやつらマジぶっ殺してやりたい・・・・
ヤフーチャットで創価と争ってしまった。マニュアルどおりの受け答えされてしまた。

>>185
> 非常識なことをしたり言ったりしたあとで、
> 「○○さんのために」なんて後から付け加えれば許されると本気で考えているのかしら。

決してそのような事はありません。
しかし、その人のために行動しているのはたしかだと思います。

>>193
もうしわけありません。
そのような考えがなかったとはいいません。
しかし、無知である事を認めれるように、
知らない事は知らないと言える、
知ったかぶりをしないように、
と思ってつけたのも事実です。

不快感を与えたようで、申し訳ありませんでした。

>>194
御指摘ありがとうございます。
信仰に寄ってのみではなく現実的な解決手段も
考えれる学会員でいたいと思います。

一応、創価学会でも、
病因で治る病気は病院へいけと言われています。（^^;）

>>197
度重なる御指摘ありがとうございます。
法を下げないように頑張りたいと思います。

>>199
私は信仰と言う物は普段から必要だと思います。

算数が分からなければ数学が解けないように、
国語が出来なければ本が読めないように、
道路交通法が分からなければ、信号を渡るだけでも危険なように。

イザ必要と言う時のために普段から用意しておくものだと思うし、
おすがり信仰や、困った時の神頼みのような物ではないとおもいます。

>>200
いいえ、信仰と言う物は自らが動いてこそ
意味があるものだと思います。

いくら私が友人のためを思って体を鍛えても
友人は健康になれないのです。

それと同じように、
この信仰を伝える事こそが、仏道修行であり、
意味のある行為なのです。

>>201
そんな事はありません。
学会員でも不幸な人はいます。
しかし、自分自身その悩みを解決しようとしているし、
同じように悩む人がいれば、救ってあげたいと思っています。

自分より不幸な人を探して、優越感に浸りたいなんて事はありません。

>>223
如是我聞＠無知な学会2世さん、粘着と思われるかもしれんが、ひとつ答えてくれ。
脅かすわけじゃないが、学会員の全ての固定ハンが遁走した質問だ。

1，「共産党幹部宅盗聴事件裁判」で敗訴したのは「創価」又は「共産」？
2，敗訴したことによって、支払った慰謝料の金額。
3，裁判所から支払い命令を受けた被告の、氏名及び役職名。

こころから『嫌な思いをされましたか。申し訳ありませんでした』
と思っているなら、逃げないで答えてください。
地区長に聞いても、三流週刊誌のデマだ、と誤魔化されるだけですよ（ｗ

>>211
はっきりと学会員でも不幸な人はいると言っています。
しかし、前向きな信仰と努力によって幸せになれると指導しています。

決して他人の不幸を願うような事はありません。

>>214
創価学会では来世の事だけではなく
今世において一生成仏、幸せになると説いています。

>>218
その学会員さんは公明党の考え方や今迄やって来た事を
知って欲しかったのでしょう。
選挙と言うのは民主主義において各個人の持つ重要な義務であり権利だと思います。
その権利をムダにしない為にも知って欲しかったのだと思います。

如是我聞＠無知な学会2世さん、とりあえず教えて欲しい。
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞの横に置いてる本のタイトルは？？？
まさか「創価学会入門」じゃないだろうね（藁藁

>>237
あ、なるほど。
「如是我聞＠」なのにボキャに差があるのは、そういうことね。
聞いた事、読んだ事以外は答えられない。こういう所で会話する以前の問題なのね。

如是我聞さん、池田さんは創価学会の戦後初期に
高利貸しの営業部長としてかなりの歩合給を得ていたが、
高利貸しで高給を得るためには、不幸のどん底に多くの人を落とすことに
なるのじゃないか？
君の言っている幸福を得るのが原点ならば、池田さんの職歴は問題とは考えないのか？
また、それの反省は池田さん自身は行っていないし、過去の職歴も人間革命には
書かれていないが、都合の良いことは宣伝するが、都合の悪いことは隠したり、
反省しないのが創価の体質なのかい。

>>239 職歴批判しても意味がないよ。

本当に素晴らしい宗教ならば、勧誘などをしなくても
人は集まると思う。

>>240
そんなことはない。
何をやってきたかには十分意味がある。

>>233
夕べインターネットでイロイロと探してみましたが、
63年の4月に判決がでた事。
創価学会が敗訴した事。
その程度しか分かりませんでした。

裁判所の判決文とかあれば良かったのですが。
もう少し調べてみたいと思います。

>>237
残念、『教学小辞典』でした。
あと、『未来ケンジ君』（聖教コミックス）とか（笑）

>>238
ん〜、学校の先生が授業をするのに教科書を持って来ないなんて事ありますか？
大学の教授の部屋に参考書や学術書がないなんて事がありますか？

知識とは暗記する事じゃなく如何にそれを活用出来るか？ではないでしょうか？

また、決して私は丸写しではなく自分の考えも入れて
なるべく分かりやすく書いたつもりです。

>244　その漫画気になる・・読みたいかも・・

>>239
もうしわけありません、
はっきり言って池田先生が昔どのような仕事をされていたかは
人間革命で読む程度しか知らないです。

親の職歴もあんまり詳しく知らないのに、５０年も前の事なんて…。

普通の金融か高利貸しかも分かりません。
でも、法に触れない範囲でやっていたのではないでしょうか？
職に貴賎無し。
決していい事ばかりではなかったかもしれませんが、
悪い事ばかりではなかったと思いますよ。

詳しい事は分かりません。
ごめんなさい。

>>241
そんな事はありません。
日蓮大聖人の御書には

『一切の仏法もまた人によりて弘まるべし』
『法自らは弘まらず、人法を弘むる故に人法ともに尊し』

と言われています。

だから折伏をしていく事が肝要とされています。

>>246
『みなもと太郎』という漫画家が書いています。
おもに仏法説話を分かりやすく書いているのですが、
スゲエ分かりやすいので私も大好きです（^^）。

>>248
日連は人に迷惑をかけてまで起伏をやれと言ってるのか?
人に不快な思いをさせてまで起伏をやれと言ってるのか?

>>250
後で折伏されて良かったという話は身近にありますよ。
うちの祖父は４０年も前に折伏した人から、今だに「あの
時は折伏してくれてありがとう。おかげで生活上の悩みが
打開できました」と言われ、その人の子供・孫までにも、
「あの人に折伏してもらわなかったら、今のあなた達は
ないのよ」と言い聞かせ、その家族中から大切にされてる。

>>251
素敵な話でありがたいが、俺が言ってるのは
迷惑や被害を被る勧誘などは、やはり間違ってると言う事だ

>>250
折伏…かな？

大河ドラマ、『北条時宗』では
日蓮はかなり嫌われてたというか…。（^^;）

>>252
その人も最初は迷惑がってたと聞いたので、私は迷惑だと始めは思っても、
あとで折伏されてよかったという風に思えてくるということを実例で言いたかった
だす。被害というのは、ちょっと聞いたことないのでわかりません。具体的には？

>>249
みなもと太郎・・・懐かしい（＾＾）
「仏法おじさん」とか「教学博士」とか
よくみたもんなー
もー２５年も前の話じゃ。

>>251
うちの母親は仕事でイロイロと家を訪問しているのですが、
中には創価学会の家もあって、
『むかしは村一番の貧乏人だったが、
今では信心のおかげで村でも指折りの裕福な家になった』
っていう生の話は良く聞いて来ますよ（^^）。
そういう話はざらにあるみたいね。

>>256
幸福になってもらいたくて折伏するんだから、当たり前といえば当たり前
ですが、>>251,>>256のような話はよくありますよね。

>>255
教学博士はどこかで読んだような…。
なかなかおもしろかったきおくはありますね（^^）。

『風雲児たち』とか『雲竜奔馬』とかも有名らしいですね。
しっかり読んだ事ありませんけれど（^^;）

私、折伏経典持ってます。だいぶ古いのですが、家にありました。

如是我聞さん、層化にもいろいろな人がいますからって事で片付けないで、
だったらまず、その内側の間違った人間から正してやってよ。
身近な人から一人一人って言うのなら、そっちが先でしょう。

>>260
同時進行してます。
ごめんなさい。

>>243
学会員から「創価側敗訴」との、正直な言葉を聞けてうれしい。
一問目はクリア。
時間かかってもいいから、二つ目の質問の答えをお願いします。

学会員キモイ！引っ越し先の無案内の電話番号まで調べんじゃねーよ！

いろいろな自治体職員の幹部に創価が多い、小泉政権だとのっとられてしまう

壮年部になって３年、寝ている会員です（^^)

２世さん、一人で奮闘されているようですが、、、
>>247
>でも、法に触れない範囲でやっていたのではないでしょうか？

そういう認識でいいのかなあ？
真っ当な宗教人としては、いや、本当の仏道修行者だったら、その行為が倫理上、そして仏法上問題がなくてはじめて
許されるものなのではないでしょうか？（まあ、本当の仏道修行者だったか疑問だが）

細かい指摘かもしれませんが、学会幹部の中には、法律を違反しなければ何をしてもいいという考えをもっている人が
少なくないと思えるので、あえて書き込みました。２０年以上学会と接してきてそう感じています。

>細かい指摘かもしれませんが、学会幹部の中には、法律を違反しなければ
>何をしてもいいという考えをもっている人が 少なくないと思えるので

「法律を違反しても」より「法律を違反しなければ」の方がまし
ではありますが、彼らに倫理というものはないのでしょうかね。

>>265
そこが本質さ、学会の。教義もそう。御書根本という欺瞞。御書という
いわば法律文書に書いてなければ何やってもいい。そう思ってる。

265さん、そうは思わない？

昔、企業の利益優先による公害が問題となりましたが、
同様に倫理欠如の宗教団体による心理的公害が問題となるでしょうね。

あなたのような人ばっかりだったら、創価学会も今ほど叩かれることもなかったんで
しょうがねぇ。
あと、違法行為を行ったことにも目を向けてくださいね。盗聴事件とかね。

265です。
>>267
>御書といういわば法律文書に書いてなければ何やってもいい。そう思ってる。
うーん、折伏や選挙に勝つためにはかなり強引にやってもいいという雰囲気ではあった。

ただ、２０年前に比べるとかなりマイルドになってきてはいるけどね。
昔は犯罪一歩手前って感じだったね。例えば、騙されて会館に連れて行かれ１０人以上に取り囲まれ
折伏されていたからね。下手すると監禁だね。

今、「折伏」を「対話」って言い換えてるけど、日蓮仏法に対話は有り得ないはず。
末法の衆生を救うには折伏しかないって御書に書いてあり、学会はそれを実践して
る団体だから。（折伏するのは仏法に縁したことのある衆生であり、具体的には
日本人。キリスト教やイスラム教などの信仰者は摂受する（強引でなくやさしく布教する）。）

あぼーん

>>270
今も全く一緒だぞ！！
芸能人が来るだとか映画を見るだとかウソついて誘って
給湯室で取り囲む・・凄む

すごまれるなよ・・・。（苦笑）

>>270
267です。以下の意見、貴方はどう考えられますか。
＞折伏や選挙に勝つためには・・

まさにこれが学会です。学会は最も大事にするのは勧誘や選挙活動、新聞啓蒙、これらの共通点は仲間を増やすことが第一です。
そのために日蓮の教え、御書の解釈を変更し単に利用しているという気はしませんか？

創価学会の最大目的は、自己を増やすこと。そのためには教義でも
政治力でもなんでも利用し、都合が悪ければ変更する。
「利己的遺伝子」という考えが提唱されていますが、まさに学会は
これの権化ではと思います。

>>272

>芸能人が来るだとか映画を見るだとかウソついて誘って
>給湯室で取り囲む・・凄む

　すごまれはしなかったが、展示会あるYo。とか言って、
創価の会館へ連れ込まれて勧誘で取り囲まれた事はある。 < ﾄﾎﾎな過去だけど。

>>275
凄まないバージョンじゃないやつね・・

能天気な奴らが取り囲むバージョン？

270です。
>>274
>創価学会の最大目的は、自己を増やすこと。そのためには教義でも
>政治力でもなんでも利用し、都合が悪ければ変更する。

１点を除いてはその通りだと思います。
国内では組織維持が第一でしょう。ジリ貧ですからね。
２０年以上前から会員数はほとんど変わってませんよ。
辞めたり、活動しない会員がどれだけ多いか。
幹部だって、本気で国内で○宣流布を考えてるとは思えません。
（あくまで推測ですが）
第一、組織を維持しないと食っていけませんから。
外国がターゲットでしょう。
アメリカ、中国（布教は禁止されてるが、いずれわからない）などなど。
一説には、アメリカに本部を移す計画もあるとか。

>>276

>能天気な奴らが取り囲むバージョン？

まあ、そんな感じです。

　「一緒に”創価に入って”やってみませんか？」とか抜かしてたけど、
「あなたたちもがん張ってくださいね。」の一本で押し切りました。

＃ボラの写真展示会だったんですが、
＃他所様がどういう事をやってるのかの情報収集的な感じで行ったんですが、
＃ボラというよりは創価ﾏﾝｾｰのダシに使ってるような感じでとても醜悪でした。

>>265
壮年部ですか。ごくろうさまですー。

そうですね。普通に法律を守るだけでなく
仏法的な見地からも考えて行動しなければいけないと思います。

ごちゅうこくありがとうございました（^^）。

>>266
指摘されないように倫理観を持って行動したいと思います。
ありがとうございました。

>>268
更に大昔、神の名の元に色んな事が横行していたとおもいます。
魔女裁判、十字軍等々、…あ、今現在も進行中ですね。

けっして宗教のための宗教にならないように気をつけたいと思います。
ありがとうございました。

>>270
日蓮仏法においては対話が肝要でしょう。
折伏を対話と言い換えているというか、
対話は折伏の一環だと思います。

他の仏法に限らずキリスト教やイスラム教でも
摂受ではなく折伏であるべきでしょう。
末法における一切衆生は文底下種されているはずです。

私はそのように聞き理解しています。

>>272
嘘は良くありませんね。
申し訳ありませんでした。

>>274
勧誘や選挙活動、新聞啓蒙、これらは当然、最終的に人類平和、広宣流布の為です。
仏教徒として教えを弘めていくのは当然の行為ではないでしょうか？

しかし、宗教の為の宗教ではなく、人間の為の宗教、
各個人の為の宗教なのでそこを履き違えないようにしなければいけないと思います。

学会員が家にきたらウンコをかけてあげましょう。
大喜びします。

私の場合。
「食事でもどうですか？」ってパターンで、次第に囲まれました（苦笑）
家に来たらどうしようかな。

>>15
実際、活動してるのは、３割程度らしいな？（藁

>>286　ウンコをかけてあがて下さい。食事を与えるより喜びます。

>>285,288
楽しいですか？（･_･）

>>289
なぁ、君は友達とかに学会員って言ったことある？そして何人いる？
折伏の経験は？
俺はこの前、やっと友達一人に言えた感じ。でも、「宗教、興味ない」と
言われて少々気まずい雰囲気になった。連絡しばらくこないかもしれぬよ。

学会員が来たら、そもそも法華経は釈尊が入滅してから何百年もたってから作成された贋経典であり、そんな偽物を拝んでも何にもならないことを教えてあげましょう。このことは図書館でインドの仏教の歴史を調べれば誰でもすぐに分ることです(笑)。

>>290
学校に行ってた時も、会社に行ってた時も
普通に学会宣言してたよ。
大体が興味無しってトコかな。

ただ、短大のときは15人のクラスにあと1人づつ男性と女性の学会員がいてびっくり。
その二人の方が信心は頑張っていたね。
他の友人には対話や折伏もやったけどまだ入信にはいたってません。
まあ、下種出来たから良いかなと…。

ちなみにその二人は数年前に結婚した。（w

>>291
その件に関しては以前どこかでお答えしたと思うのですが。

【栄えある創価のエリート中のエリート集団。創価嫌がらせ部隊】

脱会者に対する嫌がらせは１９９０年日蓮正宗との破門騒ぎの後、
ますます激しくなります。その活動の幹部向け極秘文書を入手したので
報告します。


１：Ｄ作戦チーム（CUTされたら取り返す。脱会者／法華講にアタックする脱講チーム）
２：特別個人指導班
　＠Ａ班（葬儀、法要、墓、納骨の問題等に回答出来るスペシャリスト。別名：メモリアルチーム）
　＠Ｂ班（宗問問題解説班、寺信心の色のついた人の脱色作業を行う。）　
　＠Ｃ班（主に怨嫉問題等で活動しなくなった人へ手をさしのべられるチーム）
３：ＦＯＣＵＳチーム（悪行を暴くネタ取材班）
４：賢者の利剣チーム（ミニコミ誌を新たに編集発行する）
５：特攻野郎Ｓチーム（男子部の特殊潜行活動班。別名：鉄砲玉）
６：ワイフキャッチャーチーム（女房を徹底糾弾する、婦人部の追っかけチーム）
７：四条金吾チーム（壮年部の特別抗議行動チーム。別名：８９３部隊）
８：十羅刹女チーム（婦人部の電話抗議行動チーム。別名：極道の妻たち）
９：ネットワークチーム（地域包囲対策作戦。略称：ネット）
１０：パトリオットミサイルチーム（郵便物の回収作業班）
１１：ナポレオングループ（前進を合言葉に、不可能を可能にする唱題会の参加者）
１２：広布の使者チーム

以上、本部、支部、地区のビクトリー責任者が核となって行動します。

>>292
学会（とか宗教）に対する偏見には遭わなかった？
友達離れなかった？学会宣言して、気まずい雰囲気とかにならなかった？
俺はそれが怖いんだよな。だから創大にも進学しなかった。偏差値低いから
嫌だというのもあったけど。

>>295
特に偏見にはあわなかったよ。
案ずるより産むがやすしってかんじで。

信心の話したい時はすればいいし、遊びたい時は遊べばいいんじゃないかな？
学会宣言をしておけば、法を下げない為にも
自分自身バカな事が出来なくなりますしね。

がんばってね（^^）。

>>296 名前：如是我聞＠無知な学会2世。 　　さま
本当の意味で法を下げたくないのであれば、
学会の発行している御書。一般書。のみ読まず
史料的に信憑性がある史料を（立正大学等）読まれることをすすめる。
五大部を熟読すれば学会の「御義口伝」なんて。ねぇ.....

>>296
それで嫌な思いをしている人がいることに気づけよ、鈍感。

創価「学会」の発行物は
本当の意味の　　「学　会」　　では話にもならない。

これ　定　説。

>>296
＞信心の話したい時はすればいいし、遊びたい時は遊べばいいんじゃないかな？

普通は信心の話をした時点で「ｷﾁｶﾞｲ」と見なされるから、
遊びたい時に遊んでくれないね

>>296

お　ま　え　シ　カ　ト　さ　れ　て　た　ん　だ　YO!

＞信心の話したい時はすればいいし、遊びたい時は遊べばいいんじゃないかな？
＞学会宣言をしておけば、法を下げない為にも
＞自分自身バカな事が出来なくなりますしね。

信心の話をすること自体が「バカな事」と気付くまで、
この人間の>>296のバカな人生はどこまでも続く。

バカいっちゃいけない。人間バカでも結構毛だらけ
猫灰だらけ、お猿のお尻は真っ赤っけてね。
わかっちゃいるけどためられない止まらない
かっぱえびせんとくりゃていしたもんだぜ。

うちの近所の家族で草加に入っていたうちで、そこの旦那さんが死んだ時
香典を丸々持っていかれましたがそれはそれも層化の教えですか？

池田さんの行っていた金融業は現在では日栄と同じような小口金融です。
当時の法の下での常態化していた利息、取り立て方法は、金利年１０９％、貸し金及び利息は
それを上回る資産との等価交換が可能（融資金欲しさの弱みに付け入り、高額資産とわずかな融資金を
等価で相殺する方法。収益性は利息を得るより勝るため、小口高利金融業の世界では常態化していた。）
例：中古業者買い取り価格４００万円のベンツと５０万円の貸し金を相殺する。
また、深夜に及ぶ取り立ても合法であった。但し、これらの紹介は当時常態化していた方法
であり、池田さんが述べていないので、どのような方法で池田さんが好成績をあげていたかは
不明である。

さて、池田さんは高利金融で好成績を挙げる傍ら、同時進行で人を救うと称して創価学会でも
活躍されていた訳ですが、この当時の学会活動の方は人間革命に書かれております。
しかし、当時もっとも長時間、活動していた高利金融の方では人間革命には一切の記述が
無いのは残念なことです。
で、私が聞きたいのは、職業に貴賤は無くとも、倫理として、あるいは宗教家として
許されない職業もあるのでは無いかとの事です。しかも、当時に遍歴した職業の中で
この高利金融だけが池田さんの著作からすっぽりと抜け落ちている事に読者としては
意図を感じない訳にはいかないでしょう。宗教を指導し、人を教化しようとするならば、
少なくとも当時の行いを説明すべきでしょうし、その行いに反省すべき点があれば、
反省を表明すべきでしょう。
創価に欠けるのは、いつも自己に対する反省が無く、他者をむやみに批判する事で
反省することを逃れているのではと思われる点が非常に残念です。
過去に反省すると言った言論弾圧事件でも、最近は当時とまったく異なる事を言っているようです。
当時は一般社会に対して反省していた振りをしていたと言いたいのでしょうか。
はたまた、創価に二言有りと自ら証明したいのでしょうか？
信用されるか、どうかはその人、組織の態度に掛かっているのは当然ですが、
創価学会の場合では、信用されないのはデマのせいで、組織に問題が無いような態度を
取っておりますが、過去に述べたことを平然と翻すようでは、この団体の将来も
底が見えてきているような感がします。

>>305
翻すというか、同じ事をやっているだけですね。

>>297
機会があれば、読んでみたいと思います。
でもまだ、御書も熟読出来てない…。（^^;）

御指摘ありがとうございます。

>>298
御指摘ありがとうございます。

>>300
信仰を持っている人は気狂いなのでしょうか？
誰でもその人なりの信仰を持っているのではありませんか？
それを話しするのが変とは理解出来ません。

>>301
Σ（￣□￣；）えっだれに？

>>302
…。まあ、葬式とかそういう、余り意味のナイ部分での
信心の話は普通しませんよね。

でも、人生に前向きに生きていく為の信心、信仰と言う物は
夢を語る事と同じぐらい話題として重要だと思いますよ。

何の為に生きているのか、
何の為に幸せになりたいのか、
そういう部分の抜けた人生や友人関係ってつまらないとおもいます。

>>304
そんな聞いて来たような事書かないで下さい。
そんなことはぜったいにありません。

>>305
なんで池田先生が述べていないのに年利がうんぬんって分かるのでしょう…？

>>313
＞当時の法の下での常態化していた利息、取り立て方法は、金利年１０９％、貸し金及び利息は
それを上回る資産との等価交換が可能

って書いてるから、『池田大作先生が述べて』なくてもいいのでは？
『大蔵商事』も、当時の法に準じて商売してたと考えても、矛盾は無い。

このあいだ比較的付き合いの長い友達に
「うち創価学会入ってるんだけど」って言われた。

本人は結構、勇気出して言ったみたいだけど
（親が入信してたら、子供もそうならざるを得ないし）
創価の子、他にも何人か知ってるから
「フーンそうなんだ」って流した。

ところが最近さりげなく勧誘されている。
今まで、その子のこと
「純粋で心やさしい子」って思ってたはずなのに
今では「創価の子」ってイメージが・・・。

えーっと凄く気まずいです。

＞315
一般人の持つそのイメージをさりげなく伝えたら？

拒絶反応が無い＝脈あり、と思われたんだね。
今度「××展」見に行こう、って誘われるぞ、きっと。

そこでスカッと友達を論破してあげよう。

>>314
そういえばどこかの銀行が今度年利0.001％になるそうですね。
50年後には20世紀当初は銀行の年利は0.001％だったっていわれるのかな？

>>315
創価学会だからって、今迄つき合って来たその人の本質は変わる物じゃないと思いますよ。
いままでどおり友達付き合いすればいいと思います。

21世紀初頭は超低金利時代だった、といわれるだろうね。
詳しい数字は知らないが、他の銀行も超低金利であることには、間違いないだろ。

>>320
分からない奴だな。
勧誘されることが精神的に苦痛なんだよ！
本人がいい人である、ということとは別の話なんだよ。

創価信者はやっぱり自己中心的な人間なんだな。

少しフォローしますと、戦後間もない次期のハイパー・インフレ期においては、
年利１００％超であっても、著しく暴利とまでは言えますまい。

特に街金融の場合は、自己資金を貸し付けるのではなく、他から調達した資金を
転貸するわけですから、その安くない調達コストが貸し出し金利に反映すること
は、ある程度やむを得なかったでしょう。

また、貸し付け相手が零細事業主である場合には、貸し倒れのリスクを反映した
貸出金利となります。

>>322
あなたが、創価学会の勧誘を受けて精神的苦痛を受けられたのであれば
謝罪致します。申し訳ありませんでした。

>>324
あなたが謝る必要がないと思うよ。秋谷さんや池田さんのように学会を代表してるわけじゃないからね。
問題なのは、騙したりしてイベントや会合に連れて行き、嫌がる相手に無理やり
強引に折伏することだよ。
また、普段付き合いがないのに一旦折伏相手と決めたらしつこく何度もアタックす
ること。
これらは、学会の体質に基づくものだから、厄介なの。
名誉会長指導だけでなく、組織として強引なことはやらせなように徹底させるしか
ないと思います。ただ、折伏や新聞のノルマがあるからそんなことはできないと
思うけどね。

325です。
こんなこと書いたけど、こんな規制されたら、折伏なんてできないよね(^^)

まあ、若い人はともかく３０代以上の人なら折伏されたことのない人はあまり
いないんじゃないかな。
学会も昔からのワンパターンでなく体質構造しないともう伸びないでしょうね。
（公明党も一緒だけど）。
でも、教義とか組織を考えるとむずかしそうだよね。

そう、ノルマがあること自体が変なんだよ。
完全に会社の“営業”と同じだろ。
学会上層部は政治的な力（支配力）が欲しいから、
折伏して会員を増やせと言ってるんだよ。

いい年した大人が、こんな単純なことも分からないのか？

諸君４月と５月は闘争月間だ。とにかく押して押して押しまくれ。
次第に相手が弱ってくるから、そうなったらこっちのもんだ。
極限まで追い詰めて弱らせ、それからそっと手を差しのべるんだ。
わかったな？よし出撃だ！

>>325
いいえ、池田先生は20数年前中国と友好を結ぶに当たり
謝罪から入られました。
もちろん日本を代表するなんて驕りからではないですよ。
代表していないから謝らなくていいなどと言う事はありません。

それから、折伏とは正直にいって、相手の信仰や宗教に対する考え方、
すなわち、生きる上で最も根本的な部分を正す行為です。
何十年か信じて生きてきた物を否定し説得するのですから
生半可な事ではないと思います。

この相手を救いたいという一心は学会の体質と言っても良いでしょうね。

更に何度も言いますが、学会は会社ではなく
自由な信仰団体なのでノルマなどはありません。

>>327
会社ではないし、ノルマもありません。
賃金貰ってやっている訳でもありません。
支配力なんかもいりません。

>>330
あんたがいらないと思ってるだけだろ？
池田大作や幹部連中は支配したいと考えてるんだよ、この日本をな。
ま、無理だろうけど。

http://www.toride.org/ikemondai.html

如是我聞さん、まず聖教新聞の罵詈雑言をやめさせてYO!
あれ見たら、ただの建前・奇麗事にしかきこえないYO!

日ごろ付き合いがないから、折伏しやすいんだろうな。

>>331
憶測や妄想で人を中傷しないで下さい。

>>332
もし良かったら、罵詈雑言以外のところも読んでみて下さい。
無いってことはないと思いますから。
よろしくお願い致します。

そうなると、やっぱりあとは食うか食われるかだな、
弱いから引っかかり食われる。知恵が働きそれを危機と感ずれば、
ちゃんとうまく逃げてゆく。
弱いのが食べられちゃうのはホントもう自然の摂理でどうしょうもない。

>>334
憶測や妄想かどうかしらないが、
学会印は世間の人と比較して、他人を誹謗中傷する人が多いことは確かです。

>>334
どこがどう中傷なんだ？
貴方が書いたままの発言を返したのと、
池田大作の発言内容を載せただけだが・・・。

学会に都合の悪いことはすべて妄想とでも？（ｗ

警視庁は、1日、元女性信者にたいする婦女暴行容疑で捜査中であ
った、宗教法人元代表、池田大作こと池田太作容疑者(東京都新宿
区)を逮捕したと発表した。
警視庁によると、池田容疑者は元信者であった女性に対し、宗教法
人の本部施設に呼び出し、数回にわたって暴行した疑い。
元信者の女性は、暴行の事実を以前に週刊誌に告発し話題になって
いた。
警視庁は余罪があると見て厳しく追及するとともに、他にもあがっ
ている殺人や殺人教唆、傷害、名誉毀損容疑においても取り調べる
見通し。

オレの家族はオレ以外みんな創価。
はっきり言って創価やってる奴は
性格悪いの多い。

>>329
>>この相手を救いたいという一心は学会の体質と言っても良いでしょうね。

「ひとりのおぼれた人を､一時的に救ったことよりも､百千万億倍偉大なる救出の
活動をしているのが､わが創価学会の折伏行であると､私は思います｡」
ってやつですか。
ふつう困っている人を助けたいっていうとボランティアを思い浮かべるんだけど、
学会員は折伏が救いにつながるんだね。人を救う行動が、そのまま組織を大きく
豊かにしていくことにつながるなんてなんて効率的なんだ！

http://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/sub4-2.htm
　「例えば−ある破壊的カルトはメンバ−たちに日本全国をワゴン車で
移動しながら、品物を売り、お金を集めさせます。一般の人から見ると、
この活動は教祖（リ−ダ−）と組織のための一つのビジネスであるに過ぎません。
しかしメンバ−たちは、この活動は神様や人々の救いのために行なわれていると
信じています。あるグル−プはこれと同じシステムで、選挙の時に決められた人に
投票しなければならないと教えます。」
「例えば−お金。人を集める、集団を維持するという目的
ａ：メンバ−たちが多くの時間を使ってお金を集める。
ｂ：メンバ−たちが多くの時間を使って新しいメンバ−を勧誘する。
ｃ：メンバ−たちの活動に関連して非常に多くの時間を使って組織を維持し、
拡大する。」

誹謗中傷は創価学会のお家芸です。

｢中傷ビラ｣
http://www.mypostpet.to/chushou/

>ふつう困っている人を助けたいっていうとボランティアを思い浮かべるんだけど、
>学会員は折伏が救いにつながるんだね。

だってそんなの会員獲得のための方便だもん。
折伏しなかったら意味無いじゃん！

営業は宗教じゃなくて、本当の仕事で
やった方がいいと思うのは私だけ？

＞３４４
ばかか。がかーいんは在家の集団です。
活動は休日とか仕事終わってからとかに決まってるだろ、ヴぉけ

>>337
SOREさんのまわりには他人を誹謗中傷する学会員が多いのですか？
そんなに大勢の学会員さんを御存知なのでしょうか。

>>345
ヴぉけで悪かったな。どアホが。
嘘言うな。仕事中に折伏してるじゃないか。

>>347
公私混同はよくねーね。そいつ、今度合ったら、しっぺしとくね。

私が高等部の時の担当だった男子部の人は、学会活動ができないという理由
で会社変えました。それって変ですよね。それは違いますですますよね。

>>338
支配したいなんて書いてませんよ。

>>348
頼んだ

>>338
ね、>>338のやつは本当なの？絶対言うわけない内容なんだが。。
口調だって違うぞ。

>>340
うちの家族は両親も兄も私も創価学会。
兄弟喧嘩もほとんどなかったし、
夫婦喧嘩も見た事ありません。

よそのお宅の話を聞く迄、
家族って喧嘩しない物だと思っていました（^^;）

>>351
よし、頼まれた。池田先生とか幹部の指導では、仕事中に折伏しろ、とか
してよいといったことは間違いなく言われないことなので、それは
その人が悪い。行き過ぎた行為だよね。

>>354
ありがと！！

俺の地区とか支部では、迷惑なことするような学会員はいないんで
いろいろびっくりなこともあります、ここ来て。
しかし、学会員は信用できるからな。それは強味だと思われ。

>>341
ボランティアもしてますよ。
ボイスエイドとか。
ちょっと古かったかな…？

創価学会とかエホバとか統一教会のような新興宗教ってほーんと勧誘の
ごたごた話多いね。

俺が個人的にちょっと嫌だなと思ってるのはうちの親が
俺に選挙の時に公明党、または公明候補に投票するように
言ってくることだ。候補の主張は見てないと思う。
俺は、立候補者の話を新聞やNHKで見てから決めたいと思ってる
のにね。

>>342
学会員にも心無い人がいますね。
正法を誹謗した人たちへの怒りだと思いますが
あまりよろしく無い行為だと思います。

>>356
手前味噌な考えは辞めなよ。
無知は罪だぞ。

そもそも一般人と繋がりないでしょ？

>>356さんみたいな人は少ないと思います。
如是さんとか。そんなにイイ学会員に出会った
ためしが無い。だから、ここにきてよかったよ。
知らんことばかりだったから。

でも嫌なもんは嫌です。ごめん。

>>343
会員獲得の為の折伏ではありません。
宗教の為の宗教じゃありませんよ。

>>344
私もそう思います。

>>362
ん〜。そうかな。近所の学会員のおばさんとかも皆良い人だけどな。
あ、一人だけ思い出した。俺が冗談言っても、口だけ笑ってて目は笑ってない
男子部の人。でもそれくらいだよ、変な人って。知ってる限りだと。

>>349
そこは本人が何に主体をおくかですから、
個人の自由だと思います。

創価学会に言われて会社を変えたのならどうかとおもいますけど。
お坊さんのように信仰を生活にする人もいますから。

>>361
Σ（￣□￣；）が〜ん。無知って罪？

べんきょうしま〜す。

>>356
> 俺の地区とか支部では、迷惑なことするような学会員はいないんで
> いろいろびっくりなこともあります、ここ来て。
> しかし、学会員は信用できるからな。それは強味だと思われ。

同意でス。

外部の人が嫌な思いをする学会員というのは、池田先生の指導を
しっかり聞いてないんじゃないの？おそらく。だって、「まず、
人から好かれる人になることだ」みたいな指導聞いたことあるもん。

>>359
虎舞竜の人も同じ事ビデオで言ってた。

仕事も無く辛くて『死にたい』って母親に電話したら
その前にって選挙頼まれたって（w

あれ、聖教新聞だったかな？

>>369
あと、
仕事は３人前やれ、信心は1人前でいい。

って言うような指導もありましたね。

>>363
>>会員獲得の為の折伏ではありません。
>>宗教の為の宗教じゃありませんよ。
　　　　　　　　↓
では何のため？
　　　　　　　　↓
>>329
>>この相手を救いたいという一心は学会の体質と言っても良いでしょうね。
　　　　　　　　↓
>>341
>>　「例えば−ある破壊的カルトはメンバ−たちに日本全国をワゴン車で
>>移動しながら、品物を売り、お金を集めさせます。一般の人から見ると、
>>この活動は教祖（リ−ダ−）と組織のための一つのビジネスであるに過ぎません。
>>しかしメンバ−たちは、この活動は神様や人々の救いのために行なわれていると
>>信じています。あるグル−プはこれと同じシステムで、選挙の時に決められた人に
>>投票しなければならないと教えます。」

>>371
あ、そうね。あと、嫌な思いさせるのは、話し方が下手だったりも
関係あると思う。ちょっと違うかもしれないけど、ナンパとかやってた時も
いい感じで話せたら嫌われることないと思う。あと、これは言いにくいが、
顔面の問題とか。

>>372
献身的に無報酬でボランティア活動してる人　＝　何人も折伏している学会幹部
ですけどなにか？

やっぱ、顔とか絶対関係あるね。それは自身あるな。
賛同はない？ないか。。。

すべての人から、賞賛されるような団体なんて世の中にあ〜りません。
賞賛と批判は常に表裏一体なのです。だから、学会の悪口があっても
当然だし、賞賛があっても当然なのですよ。
一番成功してるものが一番妬まれると言うじゃないすか。

>>373
そうですね。しゃべり方がうまく無い人は多いかもしれません。
それは課題だと思います。

でも、幹部であるほど場をこなしているせいか
上手に話をしてくれる人は多いですよ。

だから先輩を連れていくのかな。

>>370
へぇ、それは知らなかった。
でも組織で投票するのは学会だけじゃないけどね。
すべての候補の読んでから、結果的に公明支持になったという
なら話はわかるが。ちなみにうちの会社は民主支持系です（爆

間違えた
＞ちなみにうちの会社は民主支持系です（爆
訂正
ちなみにうちの親の会社は〜

人のために祈り、人のために行動してる学会をなぁ、
人のために無償で動きもしないやつらが批判するのはどうしてなんだ

出直せ

>>377
そうだね。学会には論客が多いよね。

>すべての人から、賞賛されるような団体なんて世の中にあ〜りません。
> 賞賛と批判は常に表裏一体なのです。だから、学会の悪口があっても
> 当然だし、賞賛があっても当然なのですよ。
> 一番成功してるものが一番妬まれると言うじゃないすか。

私に迷惑かけてこない団体には、私は、批判なんてせんわ

>>380
私は、創価と違うけど、仕事柄、あんたら創価よりよっぽど
社会とか環境問題とかに貢献してると思うぞ

>>383
創価にだって、優秀な人材多いですがなにか？

批判と妬みは全然違うぞ。大作が嫉妬深いからって他人もそうだとは限らない。

創価学会員が学会活動だけしてると思うとる？＞３８３
違

どこかに書いたけど、また書こうかな、自戒を込めて。

恥ずかしき自己顕示欲かな掲示板

>>376
開き直っちゃた。

>>380
http://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/sub4-4.htm
　「これらのセクト的集団は偏狭で硬直した主張を行い、常に常軌を逸した狂信的な態度、いわゆるファナティズムによって駆り立てられています。またそのために攻撃的で不寛容であるということが彼らの基本的な態度です。」

>>383
公園の便所掃除の方ですか？
それはそれはご苦労様です。
感謝感謝。

>>388
ね、それって学会のことと違うじゃん。

ここ見ると、頑張っている学会さんらしき人もいるようだが、
客観的にみて学会員は、よくない人が多いな。
確かに外面は善良ですって顔しながら、エゲツナイのぎょうさんおるわな。

創価ども死ねよ！！
もしこの世が終わるなら、池田を殺してやるよ！

>>392
市ねとは、過激すぎるよ。人権は尊重しなあかん。

>>391
客観的にみて学会員じゃない人は、よくない人が多いな。
確かに外面は善良ですって顔しながら、エゲツナイのぎょうさんおるわな。
（ｗ

おまえらどれだけ人に迷惑かけてるか
わかってるか？
死ねと言わせたのはおまえらだよ。

日本人の９０パーセント以上は学会員じゃなかったと思うんだが。
そういえば池田君は日本人じゃなかったっけ？

>>395
かわいそうな人ね。
どーせ２ｃｈで吐き捨てることしかできないんだから。

３９４は学会か？その書き込みで、あんさんより物事正確に判断できよると確信できるよ。
>>396
テンパーもいない。それ誇大広告ね。

オレ２ｃｈ以外でも気に入らない創価のやつには
面と向かっていってるぞ。

>>397
言いたいことがあれば、揶揄じゃなくて、はっきり伝えれば？

>>399
面と向かって「死ね」って言ってるのね。

>>399
そそ、陰でいうのはあちらさんでいい。

>>４０１，３９９
ハンドルほしいね。

言いたいことがあれば、陰でこそこそせずに、ちゃんといえばよかろう＞学会さん

創価絶滅！

おう！絶滅だ！

>>405
きょうりゅうじゃないけん。（Ｗ

あぼーん

>>408
おお、逝ってるな。

あぼーん

>>410
だめだこりゃ。

あぼーん

>>412
おやすみ。

>412
やめれ

相変わらず大馬鹿者がいるな〜〜。
消えろ！

そうかそうか！

>>408　>>410　>>412

そうか　創価側から見ると、このスレは見られたくないってか
じゃあ読もう

えへへぇ

とりあえずあげとく

>>417
というよりつまらなすぎ。
最近のアンチは元気はね〜し
つまらね〜し、無理してるね。
こっちで見てて冷めてきちゃうよ。
さ〜〜〜〜あ！がんばって朝まで書き込みなさい！
これしかないんだから・・・・。（核爆）

友達に久本まちゃみ出演創価学会洗脳ビデオ見せられました
創価さいこうですかーーーー！創価最高でーーーーーーーす！

相変わらず一人で核爆してる・・・。

>>421
感動したやろ？

>>421
どうだった？
そんなによかったの？

>>421
あんたの負けや。あほくさ。

>>422
一人じゃなくてお前もだよ！（爆）
好きなんだろ？
僕の核爆がさ。（核爆）

あぼーん

スパッツだ・・・・

>>426
あはは・・・。

あぼーん

>>427
相変わらず下手だね。
ド下手の暇すぎ絵描ききどり君。

>>428
スパッツじゃなくてスキャッツ！
自慢は正義さ！
さあさあ！かかってきなさい！へっぽこ軍団。（爆）

ほほほ！凄かったですよ！あのビデオ
マチャミの家族全員創価に感謝！創価はいりなさーーい
ていう物凄い内容でした。

意味の無い荒らしになると人が増えましたね。

楽しいですか？（･_･）？

正義ってなんぞや？

>>432
きゃーたのもし！

>>432
参った！　勘弁してくれ！（笑）

＞432
カラ元気だけいっちょ前のへっぽこ学会員の癖に（藁）

>>434
ここはそういうアンチが多いのさ。
たくさん来れば楽しくなるよ。
僕の敵だらけだけどね。

あぼーん

>439
如是我聞＠無知な学会2世さんは創価だよ。

>>438
四月バカですか？

>>438
へっぽこは君だよ。
こそこそ言わずにＨＮつけて
かかって来なよ！
メタメタにしてあげるから。（核爆）

>>437
許すよ。

学怪のしがらみなしで、人間関係を築けるのか？

>>443　スキャッツ
ご本尊を御不敬してしまった場合に関する御書を教えてくれ。

あ〜〜〜〜〜〜ダメダメ！
今日のアンチは元気がないよ。
みんな風邪ひいてるのか？
ちなみに僕はひいてるよ！
でも元気元気！（爆）

>>446
そんなの無いと思うよ。

あぼーん

>>448
無かったっけ？ 残念。（わらい）

スキャッツって友達いねぇだろ

あぼーん

>>450
何か今日はおとなしいね〜。
どうしたの？

創価学会の会員ですよ。
ってゆーか、MacなのでAAは粉々なんですけど…。

リアルタイム監視中（ｗ

>>453
＞どうしたの？

君を愛してしまったのさ！　♥

>>451
それがたくさんいるんだよな〜・・。
君みたいにからんでくるのが多いからね。
君みたいに密かに近寄ってくるんだよな〜。（爆）

スキャッツさんは任用試験も落ちたんですよね？（ﾌﾟﾌﾟ

あぼーん

無理すんなスキャッツ...
友達がいたらずっとここにはいねぇべ

>>458
かってに決め付けないで。（爆）
信じないと思うけど、１級だよ。
だからどうというわけじゃないけどね。

あぼーん

>>460
それお前。（核爆）
朝までがんばって書き込みなさい！
これしかないんだからね！君。（核爆）

スキャッツ、大丈夫だよ。友達いないどうしサクラと仲良くしろよ。

>>462
わかった！いないでいいよ。
いないよ。（爆）
これでいい？

あぼーん

>>465
つまりご本尊を御不敬にしても教義上は問題ないんだな？

>>456
そうだったのか〜〜。
それじゃあしょうがないな〜。
やさしくするよ。

低脳荒らし「うきゃー！」、いい加減にしろよ。

>>464
友達もいいけど、バカアンチからかうのも、またをかし。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　　チョと疲れたよスキャッツさん
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|
￣￣￣ .し'J￣￣|

>>467
教義以前の問題だと思うけど。

此のご本尊全く余所に求むる事なかれ・ 　只我等衆生の法華経を持ちて南
無妙法蓮華経 　と唱うる胸中の肉団におはしますなり

>>471
なかなかやるな・・・。
そういう面白い絵を書け。
デリカシーのないスケベばかり
書くなよ。
へっぽこ丸出しだぞ〜。

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　　469！うぜーよ！消えな！
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|
￣￣￣ .し'J￣￣|

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　　気合入れてやろうか？
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|
￣￣￣ .し'J￣￣|

どうした？　スキャッツ。　意地悪してるワケではないよ。

>>476
入れろよへっぽこ！ぷっ。

>>477
何聞きたいの？

あぼーん

>>479　スキャッツさん

>>473の日女御前御返事を読めば、
紙のご本尊などどうでも良いだろ？　違うのかな？（笑）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

悪意は無いよ。勘違いしないでね。（笑）
寝る。　おやすみなさい。

あぼーん

あぼーん

>>481
日蓮がたましひを墨にそめながしてかきて候ぞ信じさせ給へ
仏の御意は法華経なり日蓮が・・・・・・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　経王殿御返事

あぼーん

>>485
一足遅れたか・・・・。
ちゃんとまた読んでくれよ。

>488
板御本尊はどうよ？

>>491
板も紙もない。

ここの時輔さんをひきとめたがってる「うきゃー」は可愛い

_･）荒らしおさまった？

age

オウムとー諸

戸田第２代会長、逝去の数日前の指導
「一歩も退いてはならんぞ、追撃の手をゆるめるな」

見ての通り、このスレでは見事逃げ切り大勝利しました！

このスレでは
学会員と荒らし、アンチの人の書き込みの違いが
見て取れるような気がしませんか？

2，敗訴したことによって、支払った慰謝料の金額。
3，裁判所から支払い命令を受けた被告の、氏名及び役職名。

如是我聞＠無知な学会2世さん、調査は進んでいますか。
そんなに、むつかしく無いでしょう？

＜
＜　　　　　　　　　　　　　ハァァァ？？？
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|
　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　∨　　　 ／　 :::|
　　　　　　　 |　　...:::::|　　　　　　　　　 　/　　　::::|
　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|
　　　　　　/＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼
　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼
　　　　 　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝
　　　|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　 ﾉ　(　　::::::::::|
　　　 |　　|.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　 　'~ヽ　::::::::::::::｝
　　　　|　 　.∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　 　　　::::::::::｛
　　　　| 　　　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　　:::::::::::｝
　　　　 |　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　　　::::::::::［
　　　　 .|　　　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 .|　　　　　　:::::::::::|
　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　　:::::::::::::／
　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　 　　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼
　　　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　:::::::::::::

>>499
幹部に聞いたけどお返事マダです。
すみません。

了解。
待ってる。

>>500
uzai氏ね

あぼーん

>>504
汚い絵ぶら下げるな！ボケ

あぼーん

二世クン
患部が都合の悪い情報を教えると思うか？

どうせ「学会を陥れるワナだ」でおわり

馬の耳に念仏　層化信者に真実

あぼーん

あぼーん

>>1よ
遠方より来てくれたのだから感謝せい

あぼーん

>>511
だれが感謝するか、ボケ！
自己中心的で身勝手な創価奴隷信者、逝って良し！

↑
お前ホントうざいよ。ネット班に連絡して身元突き止めたろか！

512のこと

馬の耳にブツブツ…

>>514
やれば？そんなの(ネット班)持ってるのってすごいね
へー
>>1
じゃー来るなっていえば〜＼(o￣∇￣o)/

>>514
ぴーーーっ！
腹が立っても威し口調はいただけませんよ。
むねおちゃんも問題をわが身にも置き換えましょう〜。

おい二世返事はまだか？
時間かかりすぎますな〜（ｗ

都合悪いから得意の逃げかな？

あぼーん

>>454
マカー用。のAA補正を使用しる！

>>501
当然のことながら、幹部の返事を待ってるだけじゃダメだよ。
それと平行して、二世さん自身でも調べなくては。
そうしてると、思うけど・・・

二世ちゃん
八葉詐欺もキミ達の仕業でしたね（ｗ

「いろんなヒトがいるからしょうがない」
って言い訳しないようにね♪

早く答えろや

>509
うっとしい。やめろ

私は貝になりたい。

>299 ：冷静な人 ：02/04/01 00:37
> 創価「学会」の発行物は
> 本当の意味の　　「学　会」　　では話にもならない。
>
> これ　定　説。

そう言えば、オウムの人も、テレビ（朝まで生テレビ）で、「じゃあ、論文
等で発表してるんですか？」と言われて、「ヴァジュヤラーナ　サッチャなど
の雑誌で発表しています」と答えて、「そんなオウムの雑誌じゃなくて、本当
の学会誌などだよ」と皆に笑われてたね

学術学会に入会していれば危ない人でも発表できちゃうからなぁ。

たとえば「日本物理学会」で創価の人が創価の宇宙の話を口頭発表
したらそれだけで、「物理学者が認めた」といいそうだね。

>>528　ああ　ちゃちゃーっと（ほんとの）学会で発表しちゃうって
感じでね

「日本物理学会」で今後やっていく事が無い、創価の人が、自爆テロ
的に行ったりして

>>528
名誉市民賞などを金で買いまくりの池田先生が、その筆頭

>530
そうすると物理学会で発表した日にゃ
「全ての物理学者が認めた凄い理論だから発表できたんだぁー」
と言って一歩も引かないんだろうね。
恐い話じゃ。

全部はずれ

何がはずれ?

うそだよ全部

>534
1〜534 までが全部嘘なの?

クレタ人は嘘つきだってあるクレタ人が言ったんだよ。

>>532　
>全部はずれ

>299 ：冷静な人 ：02/04/01 00:37
> 創価「学会」の発行物は
> 本当の意味の　　「学　会」　　では話にもならない。
>
> これ　定　説。

これも外れな分けないだろう

如是我聞＠無知な学会2世さん。
学会員であるあなたにとって、創価学会による組織犯罪を認めるのは
とても、つらい事だと思います。
でも、都合の悪い過去から目をそらしたまま、広宣流布はできないでしょう？
2と3に回答を。
勇気を出してっ！

>>537
あ、呼ばれて来ました。
ごめんなさい。
まだ調べ中なんです。

先日、友人葬にでた時に、別の男子部の幹部に尋ねたんですよ。
創価学会が敗訴したのは知ってたみたいですが、詳しくは覚えていないそうで、
関連書物を今度借りることになってます。
まあ、学会側の書物なのでそれなりに読み説く必要はあるかと思いますが、
判決内容の事実ぐらいは載ってるんじゃ無いでしょうか？

その幹部の人も2世で、イロイロと反発した時期もあり、
イロイロと対話を重ね、疑問をぶつけて紆余曲折があり今に至ってるそうです。

また、時間を見つけてぶっちゃけトークしてきたいと思います。

ただ、今、ほとんど時間が合わず、その人になかなか会えないのが現状なんです。
回答はもうしばらく保留していただけませんか？

ごめんなさい。

＞538
あんたはホントに井の中の蛙だな
創価と韓国が反日活動において密接な連携関係にあるのは周知の事実である。
創価と北朝鮮も朝鮮総連の関係も反日活動において密接な関係にある。
日本政府は厳重に監視していかなければならないが、あんたも協力して欲しい。
在日と在日の創価が日本天下取ると、過去の報復として日本人と日本の創価人
を奴隷にしたいと思ってるそうだ。

ねえよそんなものは。あるんなら証拠なりを出せ。
くだらん。

おまえの論からいくと白川が公務員に在日の人達がなれるようにした。
これも創価のせいか？（藁）

宮崎学と日本赤軍も創価か！？（激笑）

＞創価と韓国が反日活動において密接な連携関係にあるのは周知の事実である。

全然衆知じゃない。ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、それどころか学会は韓国から警戒
されいる。

＞創価と北朝鮮も朝鮮総連の関係も反日活動において密接な関係にある。
オイオイ。ネタをキチンとだしてくれよ。（苦笑）

＞日本政府は厳重に監視していかなければならないが、あんたも協力して欲しい。

完全のパライノアだナ。

＞在日と在日の創価が日本天下取ると、過去の報復として日本人と日本の創価人
＞を奴隷にしたいと思ってるそうだ。
学会は在日じゃないよ。（爆）

春なのにい〜　発病ですか〜
春なのに〜　涙がこぼれます〜

＞541
創価副会長、三分の二以上が在日だよ。
うそだと思うなら、幹部に聞いてみてよ。

http://www.toride.org/ikesho.html

外務省の腐敗は学会からも伝染!?
学会員官僚増大で腐敗体質も酷似
http://www.toride.org/study/t110.htm

＞１
広島から東京までわざわざ、足を運んできて、荒迷党に入れてくださいって。

ハキイってきちがいだよね。
大聖人様を愚弄して恥ずかしくないのかな。
言ってることはめちゃくちゃだっしぃー（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

↑　ニセモノ？

おい、偽物！きいてんのか？

＞540
おまえは在日の層化人だろ

>>548
ｿﾝﾅﾆｵｲﾗﾆｶﾏｯﾃﾎｼｲﾉ?
ｵｲﾗﾉﾁﾝﾎﾟﾅﾒﾙ?(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>547
どうもニセものっぽいと言ってみるテスト。

あぼーん

最近うちには学会員が折伏にきてくれなくなった。諦めたのだろうか。つまらんぞ！

>>546
何でも良いがそのネタでおいらの名を使うのだけは止めてくれ

＞ハキイってきちがいだよね
そうだね。ホントに世間知らなくてアホだよ

日本天下を取ろうとする在日韓国人が心底怖くなってきた・・・
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1009/10098/1009896066.html

如是我聞＠無知な学会2世へ
カキコしなくなったね

>>556
このスレ荒らしが多いし、話題がよくわかんなくなったし
チョト最近忙しいので、
『創価の方々は平和とよくおっしゃいますが…』スレで
少し書き込みしてるだけでス。

>>555
また差別ネタか。削除申請

>如是我聞＠無知な学会2世へ
>創価副会長、三分の二以上が在日だよ。
なんで、在日が多すぎるのか。
なんで、日本人より在日の人を必要としてるのか。

>>557
漏れ>556じゃないけど、細く長くってことで｡
(マトモな)学会員さんもいてくれないと…｡(ほほ笑み

都合悪けりゃ逃げる・・・
それが層化（ｗ

＞http://tmp.2ch.net/asia/kako/1009/10098/1009896066.html
に書かれた内容だが全くのデタラメ。

統一教会は創価学会をどうやって統一させようかてぐすね引いているし、
学会は統一教会が自民党にかなり入り込んでいるのにすごい嫌悪感を持っている。

オウム真理教の朝原氏には一時期、在日ではないかという噂が流れたがこれは
朝原本人が流したまことしやかなデマ話であることがわかっている。
麻原氏は民族差別や身障者差別を逆利用したのだ。
彼が元気の時に子供とキャッチボールしている姿を富士宮では目撃されている。
ある程度の視力低下はあるようだが、子供とキャッチボールできるんだから。

たしかにオウムは北に化学合成されたある種の麻薬成分を流していたし、北
から武器弾薬類を仕入れていたのもたしかだ。

これは私の知り合いの富士宮市内のビニール袋製造会社の製造したビニール袋が武器弾薬
をくるんで横浜税関でひっかっかったことから発覚している。これが北から
着たことも公安はわかっていたそうだ。その袋がどういうルートで北に
わたったかもわかっているらしい。

だからといって彼らが北の意向を受けて、という訳ではない。内容はどうやら
ビジネスだったようだ。

何故に統一教会が伸びたか。それは創価学会がキチンとした反共理論も
対策も持たないからだ。６０年・７０年安保の反省から保守側が、強力な
保守反動（？）思想家の育英を希求していた。本来なら反共の砦の外堀で
あるべき創価学会がこれをキチンとやるべきであった。しかし彼らは、
マルクス全集なんか読んだことも無い。誤書で共産主義者を折伏なんかでき
ないし、感性でも共産主義者を説得することも無理。

最近の聖教新聞を見てもわかるとおり、いまだに完全に的外れな代々木批判を
繰り広げている。代々木は聖教を読んで大爆笑しているのはたしか。

その代替で入り込んできたのが統一教会、国際勝共連合の原理主義運動。
金も優秀な人材も相当注ぎ込んで反共理論家達を育て上げた。８０年代後半
から始まった文壇や思想界・哲学界での猛烈な攻勢の大半は彼らの仕掛けた
ものだ。

そして彼らの目的は”宗教の統一”だ。創価学会は統一教会にとってかなり
やっかいな団体なのだ。

じゃ､創価応援しなくちゃな｡(藁

白川新党、これは統一教会にとってかなり邪魔な勢力だ。

創価・公明が自民党にのみこまれるかもしれない、ということは、統一教会
にとって、自民系の日蓮系とそうでない日蓮系が”統一”されると映る
からだ。これは彼らにとってバンバンザイ。やっぱり文師の予言通りだった、
ということになる。

白川氏自身はどうかは知らないが統一教会とおぼしき間者が新党に４人入り込んでいた
のを確認している。偶然というか白川氏の例の癇癪で２人は途中でほっぽりだされた。
これは偶然だが。

しかし党内の情報を一日数回連絡していた奴が最後まで残っていた。相当
新党が気になったのではないかと思う。

アンチ諸君に言っておくが学会を叩くとトンデモのところから足をすくわれる
可能性がある。彼らの目的は統一でそれを拒むものは容赦なく叩かれる。

>>564
学会を応援する必要なんかまるでない。要は統一教会の思惑にのらずに、
彼らを普通の独立した宗教団体にさせればそれでイイ。

学会は単立でどことも野合しないこと、それでいて普通の宗教団体にもって
いけばいい。

↑アフォ

↑はい、削除申請（ｗ

↑荒唐無稽な与太話をする奴はアホ。

学会が与党と連立して自民を中心に日蓮系がまとまればそれは”統一だ。

だからといって一部の暴論である”創価を潰せ”というのもいかん。
創価学会を潰せばその信者がどこかの日蓮系の宗教団体に帰属する。
それもまた”統一だ。文師の予言が正しかった、という話になっちゃう。

ひとそれぞれ考え方はあるのだろうが、極論は結果、別の勢力にとって
都合のイイ方向に流れる。思惑通りになってしまう。

そのへんのバランスをどう取るかだ。そのバランス点と思うのが、
創価・公明は野党になってもらって、普通の宗教団体になってもらい
どこともくっつかない。野合しない。孤高（？）（爆）の存在になって
もらうしかない、と私は考える。

いずれにせよどっちの極論に転ぶのも”統一”を加速させるだけだと
私は考える。

>>569
荒唐無稽な話、と思うかどうかはおまえらの判断に任せる。
しかし俺はいっとき永田町にいたことがある。私は秘書ではないが、
母校の秘書会は早稲田についで第二位の人数で、国会内の話はかなり
耳にはいった。週刊誌で騒ぐように統一系の秘書が相当数いるのを我々
は肌身に感じていたし、危機感すらもっていた。
完全に手持ち弁当で若い優秀な人材が政治家の秘書としてドンドン送り込まれて
くる。早く日本の秘書制度を改善しないといかん、という話も当時からあった
話だ。

俺は自民系の議員同盟にいたから原理の動員数は脅威すら感じていた。
一声で数千人の若者が本当にあ！というまに集まった。彼らは着実に社会に
浸透している。

>>571　ハキリ
それ自体は､そうだろう｡
問題はその先の話だよ｡

・声が大きい。
・強引である。
・攻撃的である。
・他人が自分をどう思うか気にならない。
・法律はあまり守らない。

以上のような方は創価向きです。がんぱってください。

僕が自民党というのは企業と結託して昼のように私服を肥やす政治家という
意味で日本共産党以外のすべての政党のことだ。宗教団体には大勢の人間が
集まる。それこそ何百万もの人間が集まる。大きい教団ともなれば一千万
以上の信者がいる。大変な大票田である。政治家がこれに目をつけへん
はずないがな

>>573
禿同

波木井さん･･･まさかと思うけど･････いまＮ県に住んでる？

ハキイって在日の喪家人だろ
裏社会に存在してることを隠してるようなセリフばかりだから
だれだってわかるよ

日本天下を取ろうとする在日韓国人が心底怖くなってきた・・・
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1009/10098/1009896066.html
日本の皆さん、知るべきである。

やっぱ、ageが必要ですね
全国の日本人が目を覚ますまでは何度もageようね

＞579
如是我聞＠無知な学会2世氏が他のｽﾚに出てきたら、おれもｱｹﾞﾙ。
でも、いままでの学会員同様、遁走したのかも。
今日のところは、sage。

代々木シンパ（？）の如是我聞がいつの間にか復活していてちと紛らわしい。

＞581
　確かに、ちと紛らわしいな。

>>581-582
はげしく同意。
こういうヒソヒソ話しも、ﾁｮﾄ楽しい。

ほうほう、以前にも居たんですね。
ま、ありがちですから…。

でも、いまだにコテハンの誰が学会員で誰がアンチなのか、わからない。
アンチしか居ないようにも見えるけど。

＞584
　創価側の固定ハンと言えば、「サクラ」「スキャッツ」だな。

＃他に学会員と言えば……学会属アンチ創価の北条時房さんや特撮オタさんだな。

つーか、はっきり言って俺も理解できておりません。

御教授ありがとうございます。

＞587
もし本人ならsageでｳﾛﾁｮﾛしてる場合じゃないだろ？
どうせ騙りだろうけど。

>>588
> ＞587
> もし本人ならsageでｳﾛﾁｮﾛしてる場合じゃないだろ？
> どうせ騙りだろうけど。

騙りと言われるようになったらアレですね。
ハンドルの後ろに付くやつ…。つけないと。

まだ2ちゃんねる初心者なのでよくわかんないんだけどね。

で、場合じゃ無いって？

＞589
いつまで待たせるんだ。
宗創戦争勃発のとき、聖教新聞では
『（宗門からの）返事がない、三日たっても一週間たっても返事がない、
答えられないのは創価が正しい証拠だ』
と、毎日のように書いてたぞ。

一週間だけ待ってやる。
言っとくけど、幹部がこういってましたとか、
先輩から聞いた話では、なんてのはだめだよ。

被害者に謝罪したい気持ちが本当なら、言い訳なしで、
すぐ行動しておくれ。

「きやがった」？何をおびえてるんだ。
社会に不適応な人間がここに多いみただが、ひきこもりか。

>>585
ヴォケ！他にも学会員コテハンがいるだろう。

>>591
そーゆうあんたは
創価の社会に引きこもってるのじゃないの？

>>593さん
ちょっと上手い表現だね。なるほど〜。そういう見方も有るですよね。
”出家じゃなくて在家だ〜”とか”社会生活と信仰を両立しているよ〜”
とかの反論も予想されるけど。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　 ⊂>>591つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し' し'

昨日もきちゃった！
とても、うんざりだ

>592
その通りだ。
もっと言ってやれよ。

>>597　わらた
>>592
「最低人類0号」という人もいる

>598
＞「最低人類0号」という人もいる
あらら？
ソレって創価なのか？

＞598-599
　そいつ、馬鹿であることは間違いないが、学会員かどうかは不明。

＃つーか、学会員ではなさそう。

1，「共産党幹部宅盗聴事件裁判」で敗訴したのは「創価」又は「共産」？
2，敗訴したことによって、支払った慰謝料の金額。
3，裁判所から支払い命令を受けた被告の、氏名及び役職名。

如是我聞＠無知な学会2世さん、難しい質問じゃなかった筈だが・・・。
あなたまで遁走してしまうとは、正直がっかりしたよ。
たとえ創価学会にとって不利な事であっても、事実は事実として正直に答えてくれたなら、
おれの学会員に対する評価は、大きく変わっただろうけど。
やっぱり、ダメだった。
ところで昨日の聖教、読みましたか？

「わが友に贈る」
ありのままの姿で、
ありのままの真実を語れ！
それが広宣！　相手の胸を打つ！

「寸鉄」
質問には明解に答えよ。
道理、納得、生命力で、
同志に大確信を与えよ。

そういえば、にょぜがもん＠むちがっかい２このごろみないな。

http://www.time.com/gdml.dyn?page=www/time/asia/features/heroes/poll/asianheroes.oft&gameid=asianheroes&gametype=fillin&topten=Daisaku%20Kinmanko%20Ikeda&submit=vote
キンマンコに投票しる！

学会は自分達に都合の悪い事実は無視するか、逆に描いて思い込むという
特技があるようだ。
組織防衛のためのウソはかまわないという教義を持っているのだろうか。

>>604
＞組織防衛のためのウソはかまわないという教義を持っているのだろうか。

同意、そうとしか思えない、例えば「裏御書」を研鑽してるとか（ｗ
新参会員は別として、旧い会員は創価の嘘に気付いてるのは間違いない。
学会員はアンチの破折に対して、見え透いた嘘で誤魔化そうとするか、遁走するだけ。
可哀想な話ではある、気の毒。

>>599
今冷静に考えたら、「どっかの」工作員だった、、、

工作員？？

もらってまった本は
隆法君の本と一緒に
ブックオフへ。
２冊で２００円。

名古屋だぎゃー！

顕正会の会館事務所に妨害嫌がらせに来やがった。

あぼーん

巴里は燃えているか！

すごくうるさい層化だな

家の入り口に共産党のポスターを貼ろう。
玄関に鳥居を作ろう。
玄関のドアに十字架を貼っておこう。
玄関マットに大作の写真を貼っておこう。
学会員から玉櫛料を貰おう。
玄関にニンニクをぶら下げておこう。
玄関に阿部日顕氏の写真を額に入れて飾っておこう。

>>614 共産党も来ちゃうよ

今度は周御来展キャンペーン

今週は特にうるっさいだろう！

うちに来やがったら部屋に十字架とバティストゥータのポスターでも貼っといて
「うちはキリスト教ですから改宗するつもりはない！」と言え

>618
そんなこと言ったら、キリスト教徒は二重人格と破折を試みてくる
ことうけあい。「宗教やらなきゃ地獄に落ちると言うなら喜んで落ちる。
したがって信仰する気など毛頭ない」と言え。とりつくしまを与えるな。

家の門を鳥居にしておけば層化は入らないと思うが。（藁）

>>620
キツネもな。

>>1
スレタイトルを
『学会員がきやがった！！ ナム！ナム！ナム！』にせえ。
爆死

なんか、池田先生のお札ができたらしい

池田大作のトレカがめっちゃプレミアつく夢。

表は私の顔写真。
裏はキンマンコ像。
使えば使うほど福運がつくぞ。

会館を中心にトレカ狩り発生！
会館の壁には
「大作トレカ会館持ち込み禁止」のはり紙

聖教新聞のわがともでは
「幹部は権力や圧力を使ってトレカを集めるな！
　対話の中でトレカを勝ち取れ！」

な夢。

在日のビデオを見て喜んでいる奴の面を見てみたい

在日総しゃっぷく計画を空家氏から耳打ちされて
にんまりする先生が見たい！今、見たい！

荒らし対抗age

　学会員がきやがった！！
　しょんべんでもご馳走してやれ！！

すいません、このスレageます。

盲信野郎の氾濫だーーー！！！！！！１

盲信野郎がやってきたぞ

それ、上げるぞ。

今日始めてきたのに今日始めてきたのに今日始めてきたのに

来なくていいage。

呆呆呆呆呆 呆呆呆呆呆

学会員荒らし対抗age

(`o´)

nanndemoage

整理age

また荒らしてる・・・

ほっ

最近はどうだ?

age

>>616
>今度は周御来展キャンペーン

近所のババアがうるさいから、
仕方なく横浜の行ってきたよ。
もうだいぶ前だけど。
くだらねえぞ。
内容は「台作」の宣伝がほとんど。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜池田先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

保全あげ！

　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜ 学会員うるせー
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

「嫉妬は一番醜く、虚栄心は一番危険」と哲人ヒルティ。大作が
その見本。

あげます

清き一票を!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【日本の政治評論家不人気投票】　　　　　　　　　　　　　　
池田大作もエントリーされている。(2ちゃんねらーの仕業?で急上昇!)
HP内の右上のリンク先から政治家不人気投票（神崎武法がエントリー）
　　　　　　　　　　　マスコミ不人気投票（聖教新聞がエントリー）
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all

（＾＾）

test

　そもそも創価学会とは、今から７０年ほど前、昭和初期に、日蓮正宗の信徒団体・講として結成された団体でした。
　伊勢神宮にお伊勢講、稲荷神社に稲荷講、浄土宗や浄土真宗に念仏講、などといった信徒団体を抱えた宗教はよくあります。そして創価学会も、日蓮正宗信徒の集まりだったわけです。
　日蓮正宗とは７００余年前、鎌倉時代から存在している富士大石寺を総本山とする教団です。宗祖は日蓮大聖人、第二祖日興上人、第三祖日目上人…、と代々続き、現在は６７世日顕上人です。
　ところがこの創価学会が、どういうわけか日蓮正宗の総本山大石寺や末寺への口汚い誹謗を始めたのです。自分たちで言い合うばかりではなく、学会外部の人も読む機関紙誌にまで誹謗記事を掲載し続けました。
　総本山や寺院に対して色々不満な点があったのだろうと思います。しかしそれらを考慮に入れてもなお、在家信徒団体が自分たちが信仰しているはずの宗教の総本山を誹謗するなどとは、しかもそれを広く世間一般にまで吹聴するなどとは、常識では考えられないことです。
　お伊勢講が伊勢神宮に対して、念仏講がお西やお東に対して、こういうことをするでしょうか？
　こういうことを続けた結果、創価学会は日蓮正宗から破門されました。当然のことです。
　そして今でも、破門された腹いせ（としか思えません）に、相変わらず日蓮正宗への誹謗を続けています。近年では、学会とは無関係な大正時代や江戸時代にまでさかのぼって、日蓮正宗を誹謗する有り様です。
（つづく）

（655のつづき）
　ところがどういうわけか、そんなに日蓮正宗のことを嫌っているというのに、礼拝の対象としている本尊には、日蓮正宗の本尊をコピーしたものを使用しています。
　しかも宗祖日蓮大聖人の書いた本尊ではなく、大石寺２６世の御法主上人の書いた、江戸時代の本尊のコピーなのです（それどころか江戸時代の日蓮正宗＝大石寺といえば、学会が批判している時代ではありませんか！）。
　日蓮正宗の本尊をコピーしたものを拝みながら日蓮正宗の悪口を言っているのですから、実におかしな信仰です。
　第一そんなに日蓮正宗のことを批判するならば、結成以来その信徒団体をやってきた自分たち自身の６０年間の過去はどうするのでしょうか？日蓮正宗のことを讃えていた過去はどうするのでしょうか？このことに関する自己批判は未だなされていません。
　こういう矛盾した宗教団体、それが創価学会です。
　
「こんな狂った宗教やってられるか！」といって断りましょう。

日本のマスコミ不人気投票！
聖教新聞に投票してね
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=10

最近つきあい出した娘がキリスト教徒（プロテスタント）。
なんだか彼女に救われそうだ。学会の意味ない勧誘が激しくてね。
ここでいっきにケリを付けてやるよ。

アメリカのビルに突っ込んだ飛行機にアメリカＳＧＩ職員で2期生の青山さんが搭乗していた模様。
ビルでは、3人の創大卒業生が働いており、岡本三成さん、山下みつえさんの2名の安否がわからず。
富士銀行に勤務する1名は無事が確認しました。

テロで亡くなられた青山さんには、１９歳のお嬢さんはじめ、二人の兄弟がいまし
た。そのお嬢さんへ先生のご伝言です。「今朝からねんごろにに追善させていただき
ました。お父さんは必ず帰ってきます。大好きな大好きな、本当に偉大なお父さん
は、最高の幸福な仏の国へ行ったのです。寂しいでしょうが断じて負けないで、お母
さんを守りながら、お父さんのために勇敢に生き抜いていきなさい。
兄弟二人、仲良く、お母さんを守りながら、SGIと共に生き抜いてください。人は一
遍はいつか亡くなるものなのです。だけども生命は永遠に続きます。これが仏さまの
説かれた仏法です。必ずまたお母さんの側に皆さん方兄弟の側に生まれてきます。寂
しがってはいけない。強く明るく生き抜いていきなさい。絶対に負けてはいけない。
大きくなると、信心をしていればこれがお父さんであると分かる時がきます。お元気
で。お母さんによろしく」先生のお歌「あまりにも偉大な君の旅立ちに早く還るを世
界で待つらむ　合掌　大作」

【管理人ひろゆき登場！？】
2chの管理人、ひろゆきがJBBSに登場！？
そしていきなりスレを立てた！？
判明した途端、どんどん記念カキコで膨れて逝くスレ。
現れた掲示板はここ↓
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3011&KEY=1030724122&START=1&END=1

>>1
ほんとですか
そうだったら、きちがさにあきれたとしかいいようがないんだ

>>1
こんど来たら財務にいくら出してて学会全体でいくら集まってるのか突っ込もう。
^^^^
場の雰囲気を変えるのにはもってこい。

>>662
その使い道と、使途分野別の配分などもぜび聞いてみてね

層化学会財務指導。
http://www.toride.org/aud_kashiwabara/kashiwabara.htm
800万世帯×100万円＝年間80億円

>>664
800万世帯で平均1.5人／世帯として、1200万人
そのうち、1/3は財務しない、1/3は１口しかしない、残りの1/3が平均５０万財務
するとして、50万円×400万人＝2000億　1万円×400万人＝400億円
合計2400億円　しかし　聖教新聞発行部数550万部から考えて　会員数はこの60％か？
とすれば2400×0.6＝1440億　こんなところじゃないかな

選挙のたびに遠くから連絡なく来やがるが、何か人んちが不幸になるのを
待ってて、隙あれば折伏してやろうって感じで非常に気分悪い　監視してる
みたいや　うぜえ奴らや

>>何か人んちが不幸になるのを待ってて
不幸になるように仕向ける時もあります
急なリストラとか癌とか事故とか
>>監視してるみたいや
実際近所の家の状況を良く調べています

そうでなくても金平糖が政権入りして医療費３割負担等の悪法がどんどん
通って一般人（もちろん層化は除く）は苦しんでるってのに　人の感情を
逆なでするようなことを平気でする奴らやな。度し難い奴らだ。

層化潰せば日本のキャッシュフローが改善する。
景気回復間違いなし。
日本の最重要課題ココにあり！

家に入れるな！
外で話せ！喫茶店よりファミレスだ！
会館には絶対行くな！
一切の書類に署名捺印するな！パンフレットは受け取るな。
見せられても受け取らず、持っていて欲しいといわれたら
ごみだからと言って、目の前で捨てろ、破れ！
夜中の訪問ははっきり迷惑だ、常識知らずだといってやれ（学会員は黙ってたら人の心など無視するぞ！）
会館などに連れ込まれたたり、囲まれて自由を奪われたら、
「監禁ですか？誘拐ですか？今すぐ自由にしてくれないと警察に行きますよ？」
と、いってやれ。！
「貴方のためなの」と言っててくるときは信教の自由阻害だ〜と大声で叫べ。騒げ。
外でしつこいときは大声で
「みなさ〜〜ん。創価が無理やり信仰させようとしています」だ！
家の中では電話を手に取り
「警察呼びますか?」だ！
健闘を祈る！

http://www.daiso-sangyo.co.jp/
http://www.grapestone.co.jp/
http://www.bookoff.co.jp/
ファイブフォックス

↑これらの企業は　倉リ　　イ西 に汚染されています。
　※日本コピペ協会（JCU）公認テンプレート※

（＾＾）

２週間前に俺の家にも来たよ、取り合えず、
食事奢ってやるから「会合」？に出てみてって誘われた。

暇つぶしに逝ってみたら、それ以降、毎日来るようになった。

家庭訪問、街頭署名などやらされたよ。逝く度に何か奢ってもらえるから、取り合えず出てるけど……
そろそろ、深入りすると危なさそうなので、バックレようと思う。

あらら

>>670
キミねぇ、んなことマジにやると友達いなくなるよ？
友達は既に創価の人間しかいないはずだろ？

創価学会VS朝鮮総連

どっちが糞か対決

>>1
うちにも来てほしい
うらやましいです

大して変わんないよね。むかつくところが

アダルトDVDが激安５００円より〜
　最短でご注文いただいた即日発送、翌日にお届け！
　http://www.dvd-exp.com

年金暮らしの祖母から無理矢理３０万とっていった○藤！金返せよな。これだから創価は…

またタバコくれってか？
この貧乏会員
三回回ってワンっていえ､､ペッ

おれの同僚は部落出身の学会員
ものすごく頭が悪いうえに不潔
借金だらけで催促の電話がひっきりなし
とても迷惑だ
なぜだか都会派と言い張るのが不思議だ

層化のクセに、鬱病の奴がまわりにおおい！勧誘もストーカーチックで、シネ！！

>>684
鬱病じゃなくてゴマカシじゃないの？
いわゆる死んだふり。

都合が悪い(不利な)時にやつらがよく使う手だね。
同情を誘うにも日頃の行いがね〜・ﾀﾞﾒﾎﾟ

■ 警視庁広報■■--------

□犯罪には放置の姿勢で臨みます□

○ショッピングセンターにおける宣伝活動について
　警視庁では都内に所在するショッピングセンターにおいて、政党、
（特に公明党）結社、諸団体、個人が集団で拡声器をつかっての宣
伝行為を取り締まりません。

　本来選挙運動ではこのような私有地であるショッピングセンター
でこのような行為を行うことは公職選挙法に抵触しますが警視総監
の判断で放置することに決まりました。
公明党の忠犬だから公僕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　警視庁
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　警視総監　石川重明

痛たすぎ・・

>>685
知ってるガカーインが同じ手使うよ、何言っても返事しなくなる。
そんでもって、上目ずかいで睨みやがる。

精神病と偽って創価は生活保護の横取りを企てる。

ネタかクラァ!!
















ｼﾈええええ

性凶の寸鉄で､訪問販売の指令がでてた。
また単細胞のバカ会員がチョーシに乗って騒ぎだすね。

>>1
わたくしは以前、>>1と同じ高校にいたものです。
あの頃の>>1はまだ友達も沢山いて頭も良くて性格も良くて
みんなの憧れの的でした。しかし、>>1はあの日から変わってしまった！
みなさん>>1を責めないで下さい。
>>1は精神的にも肉体的にもだいぶまいっております。
どうぞ、長い目で見てやってください。
あ、あとこの>>1のネタスレももうすぐ終わります。

そうや！
彼らがこだわるのは、いつもそこなんだ！

ちょっと仏法に興味をもっていろいろ聞こうとすると
「入ってからいくらでも勉強できるよ」って

おい！入らなくても本くらい読めるんだよ！
「入信or not」そこにだけ執着しないでくれ！

>>690
クラア！どこ逝ったの？

うちの近所に聖教新聞の看板出してる家が何件かあるんだけど、ヤルポスター
だけを貼ってるぐらいで、他にそれらしき選挙活動は何もしてないんだよね。
そのうち訪問に来たり拉致られたり投票の整理券を横取りされたりするのかな？

はい

>>695
>にそれらしき選挙活動は何もしてないんだよね。

公示前だから、それがあたりまえなんだけどね

（;ﾟДﾟ）

>>697
しかし、こないだの統一地方選挙の時なんかは、本当に何もしてなかった。ポス
ターすら貼ってなかったからね。最近、ようやく神崎ポスターを貼り始めた感じ
だ。しかも我が選挙区は、自民党の元議員の息子が立候補するんで彼のポスター
を町中で見掛けるわけだが、創価の家には彼のポスターが貼られていない。小選
挙区では、自民党に協力する手筈だったんじゃないのか？…などと思う。

>>699
まあ６月の時点で、自民から衆参同日選案が出て、神崎さんが「やるなら
自民候補に協力する余裕はないぞ」なんてすったもんだしてたから
自公候補の調整が必要な選挙区では対応が遅れてるんじゃないの？

自民の応援にはシラケムードと言う書き込みもあったから
どうなんだかね

>>700
なるほど。内部では、色々と複雑な事情があるってことか。連立を組むってのは、
あまり良いもんじゃないのかもね。それじゃあいっそのこと、公明党も自民党に
解党＆合流してはいかがなもんかしらん？

このところちょくちょく来るなぁ、学会ルーマーが。
年金を確保とかほざいてる。
物価スライドを初適用して下げたのは誰だ。
この党の欺瞞はうんざりだ。
それにしても本尊の無い団体の会員は知能があるのか？。

あれば財務なんかしない。

明け方の電話キタ━━━（ﾟ∀ﾟ）━（ ﾟ∀）━（ 　ﾟ）━（　　）━（　　）━（ﾟ 　）━（∀ﾟ ）━（ﾟ∀ﾟ）━━━！！！！！！
しねよ。今度３時にてめえにでんわすんぞ

なんか�dでもない被害相談がｲﾊﾟｰｲだね！

僕も僕の知ってる人でも、まだ被害に遭った人はいないのだが...

男２人、女２人が近所をうろうろ徘徊してた。
（スーツ姿、男：７・３分け、女：就職活動風）

ピンポーン♪

キヤガッタ・・・・・居留守でスルー♪
常識でつｗ

注）達人はしっかり相手をしてやり（時間と労力を奪う）やっぱり他の（ry

漏れも見た。
へ(へ´∀`)へ ｶｻｶｻ　動くんだよそいつらキモ杉

>>706
そうなんだよ・・・遠くから見ると銀行員風なんだが。

近くで見ると、、下品な感じが漂うし、、喋り方も同様（ry

＞７０４
よくある行為だな。電話とかはそんな時間にかけるもんじゃない。

学会ネタ　名無し　【2003/09/23 01:00:51】[返信][削除]

長井さんは学会員だと聞いたんですが
芸能界って学会員に力があると聞きました
おさるとか全然華がないのに学会員というだけで
テレビに出てますよね
やっぱりそういう人脈ってあるんですか？

--------------------------------------------------------------------------------

Re:学会ネタ　長井秀和　【2003/09/24 23:49:57】[削除]

そういうイメージって、あるみたいですね。
私は創価学会員ですけど、現時点で学会のコネでメディアに出た事はありません。他人事のように言いますけど、もしコネがあるなら、もっと露出してるでしょうし、ウチの事務所も売り出しに苦労をしないでしょ。
後、ここでは、私が学会員だという事は話題として、ありですが、他人に関しては言及しません。
おさるに関しては、同じタレントとして見てても能力のある人だと思いますよ。
民音という学会の外郭団体がありまして、そのルートで、いろんなライブやコンサートが行われていて、そこに学会員の芸能人がショーをしたりするのはありますけど、現時点で、私にはオファーもありませんから、学会のプッシュを受けたというのはないですね。
もっと上の方にいけばあるのか、分かりませんが、自分的にもどうなんだろう、って感じです。

猿マルチまできやがった！！

http://jp.msnusers.com/t6dfjvoddibb0g38d1gj9eipf7/_whatsnew.msnw

創価学会からの脱会を考える会です。

脱会を考えている方、創価学会の諸悪を抹殺したい方の集いです。

掲示板荒らし以外の人であれば誰でも遊びに来てください。

八王子お膝元だから仕方ないが
HNカンパニーあれ基地外ホモ野郎が二人で
説伏のために事務所作って監禁してるようなモン

このスレ長生き！
思わずage。

バカ会員が居る限りこのスレは無くならない。

宗教が政治に手を出すこと自体待間違っとるんや以前創価学会の選挙集会に
母がワイを無理矢理に拉致して聞とったら自民党の横暴を許すな！やろ今となっちゃ
小泉に契れんばかりに尻尾フッ取る馬鹿犬やろ阿保臭さなってまうわ
くたばっちまえ！池田大作この世から消えろ手声を大にしていいたいここの皆さんはどう思いますか

今さっき 高校の同級生がきました。で、選挙で公明党にいれてくれといわれて今から車で不在者投票についてこいといわれましたが、断りました。二時間も粘られた(+_+)こんな時なんていえばいいんでしょうか？一発で引き帰す方法あればよろしくおねがいします

>>717　すぐ警察に通報してください！！

・宗教が政治に関与するのは当然。自分の信仰（思想）が正しいと考えたら
　その思想を政治の分野にも反映させないと無慈悲だ！

というのが学会員の言い分。
ただのノルマではなく、こういった猛烈な使命感があってこそ、
あそこまでしつこくなれるわけだ。知り合いとの人間関係の悪化を
危惧することさえなく、あそこまで粘れる秘密はそこにある。

こりゃ、いつまでも平行線は続くわな。

マジで勧誘はうざい！
テメーらのやってることは、常識の範囲を逸脱している！
あんたらのせいで人間関係がぐちゃぐちゃや！

>>719
>宗教が政治に関与するのは当然

日本国憲法第20条1項より
「いかなる宗教団体も、政治上の権力を行使してはならない。」

もう、どうしたらいいのよ．．．＿|￣|＿|￣|○

いいかげん、どっかの国や歴史から
思想を引っ張ってくるのやめて。ここは日本なのよ．．．

＞もう、どうしたらいいのよ．．．＿|￣|＿|￣|○

政治上の権利を行使してないのでイキロというしかない

＞どっかの国や歴史から思想を引っ張ってくる

それ意味不明

>>722
池田のツギハギ哲学（笑）のことだろ。

>>1
次はキット俺俺詐欺風に勧誘にくるでしょう。
学会員なんてＢｅａｔ　ｉｔ！！

>717
「帰ってくれないか」とはっきり言うしかありません。

創価にとって、選挙活動、新会員ゲットは「戦い」です。
ちょっとぐらい人がいやな顔をしたぐらいで、帰るわけにはいきません。戦いですから！

日頃座談会という、会合で
「最初はいやがってたけど、最後には『いいこと教えてくれてありがとう』と感謝されます」
というおとぎ話を擦りこまれてますので、今はいやがってても・・・なんてレイパーなこと考えてます。
その行動で決定的に嫌われるなんて可能性は脳から排除されてます。
だから、こっちがはっきり言うしかないのです。

自分のいやだという意思をはっきり相手に伝えましょう。
日本の伝統的な美徳には反しますが、これもひとつの人生経験だと思って。
押し売りに絡まれた時の対処法にもなりますから、はっきり言う訓練をしましょう。
あなたは何も悪くないです。押し売りが悪いのです。がんばってね。

いいんだよ！
押し付けだろうがなんだろうが、正しいことしてるんだから。
後で本人も喜んでくれるよ。

いい加減勘弁してほしい。
今回の選挙はちょっと異常。
「今から一緒に不在者投票に行ってくれ」
と立て続けに複数人から連絡が来る。

選挙管理委員会に苦情のメール出しました。

多分何も反応ないんだけれどね。
（もしくは個人のしてることでお咎めなし）

絶対公明党なんか入れないぞ！！

>>717
言えることは、おまえはへタレ。
奴らを跳ね返すぐらい勉強しる。
こんなところでアドバイスをもらっても無意味。
おまいとおまいの敵を知ってるのはおまいだけ。
つきまとわれるキャラであることがなんとなく
わかる気がするわな。

自分で判断しる。

>>717

俺は共産党に入れるからお前も入れてくれよと言って見ろ！
言ったら、来なくなったよ

>>725
おまいの言ってるレイパー思想のｷﾃｨが、>>726にいたYO(藁

>>728
まぁ、おまいみたいにハッキリと言えない性格なのであろう。
許しておやりYO。
幸い家には葬化は来ないからいいけど(祖父祖母が某対立宗教員なので)、
来ちゃってる方々の心中、お察ししまつ。

難しく考えないで「選挙で公明党に入れます！」
と言えばいいんだよ。
投票する時は、自分の支持する政党に入れたらいいんです。
書く時は見ないでしょ？
奴らは洗脳されてるんだから、表面的には協力する振りをすれば満足します。

何で、自民党なんだ！

公明党に入れるくらいなら保守新党に入れるよｗ

【11月９日(日)は第43回衆議院議員選挙の投票日】

“主権者”である有権者の皆さん、必ず投票に行きましょう!!

主要６政党のマニフェスト(政権公約)
http://www2.asahi.com/senkyo2003/manifesto/index.html
候補者一覧、選挙関連ニュースなど
http://www2.asahi.com/senkyo2003/index.html

《初めて選挙へ行く方へ優しく解説!!》
投票所での投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou011.html
不在者投票の投票手順
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/touhyou/touhyou012.html

〔作成者より投票の薦め〕
今回の選挙は、各政党が初めてマニフェスト(政権公約)を掲げて戦う歴史的に意義深い総選挙です。
マニフェストとは、政策の具体的数値目標・実行期限・財源などを明示する今までにない具体的な選挙公約。
これまでの選挙公約は曖昧で、約束が守られたのかどうか評価する事すら難しい物でした。
今回、各政党がマニフェストという形で具体的な国民との契約を掲げたことで、政権を取ればその遂行を求められ、
そして次の選挙の際には実績を評価される体制が整ったのです。今までのような曖昧さのない公約は、
実現できなければ次の選挙で必ず厳しい評価を受ける非常に厳粛なものです。政治家の嘘はもう許されません。
政治、経済、社会、外交、さまざまな分野で難問が山積し、歴史の大きな曲がり角の中にあると言われる日本。
日本の新しい未来の選択にあなたも参加してみませんか？　11月９日は是非お近くの投票所にお出かけください。

※この文章をどこか別の掲示板にコピぺするか、お知り合いなどにメイルしていただけるとうれしいです。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| ＿∧∧＿∧　∧＿∧　 |
　|. Д｀ ）；´Д｀ ）（；´Д｀ ） | 財務！財務！
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀ ） /| ∧＿∧ .（；´Д｀ ）　Ｆ取り！Ｆ取り！
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧
　|）　 （；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）法戦！法戦！
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| |
　|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　|　　　　　　ゾロゾロ…　　　　＼
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

広島５区の三●という保守系の候補の票が
「公明党」の比例代表の票にまわっています。

三●事務所からまわったカードが
公明党に密かに届けられ、そのカードを創価学会員が
もって選挙違反の戸別訪問をしています。

759 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：03/11/07 21:34 ID:hYgKb1BV
また来たよ！
何年も会って無い知人。
「公明党お願します」だってよ。
「そうはいかんざき」って言ったら
すぐ帰った。

>>737
それイイね！
俺も使わせてください。

>>735
こんなの来たらｶﾞｸｶﾞｸ((（n;‘Д‘))ηﾅﾝﾀﾞｶｺﾜｲﾜｧ

>>737
笑った。
オレも今度使う

>>737
いいね

ヤフーBBダメポ、うちのプロバイダーは大丈夫なのか。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

私は27歳だが「未成年だから無理」で電話切った。
ちなみに相手は中学時代の同級生。

そうかはいかんざき！と言って追い返しましょう！後は塩をまいて

創価学会が政権に参加するとろくなことが無い
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/3503/eiko1.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/3503/eiko4.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/3503/eiko2.jpg

446 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/04/15 13:07 ID:f37YzDB2
無職で創価に入れば生活保護が何故か出してもらえる。
でもこの保護金も創価に納めなきゃならんので意味がない。


447 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/04/15 13:32 ID:n7BtpHfA
最近は、お年寄りの年金を狙って勧誘をしているからね。
そうまでして、お金が欲しいのかね？。

参議院選挙必死だから、またくるよ。

そろそろageておいたほうが良いな

聞いてみましょう、未納議員が幹部しめる貴党の年金法案を。聞いてみよう、軍隊に守られて出かけて安全だと宣う方に。そうはいかんざき。

「そうはいかんざき」・・・面白い！！
入れる、入れない！は個人の自由だから！
頼まれたからって、無理して入れなくてもいいと思うよ！
ただ、公明党は少しでも、世の中、良くしようと頑張っているんだけど
自民党が中心だった頃の過去の政治の付けが今、明らかになってきている！
年金問題にしても、すべてを解決する案はまだ無いが、破綻を防ぐのが、
今は、大事なのではないか！でも、説明不足な所はあると思うね！
学会の中でも、きちんと理解はされてない、納得してない人も多い！
でも、やはり、まずは参議院で勝たないと発言権も得られないから！
100％正しいとは思えないが、現時点ではこの選択で行くしか・・・。
イラク派兵も、人道的支援は良く分かるが・・・この問題も批判が多い！
しかし！混迷する世の中、誰かが決断しなければ、前には進まない、未来も無い！
世界的な平和思想が、今、求められている！みんなが力を合わせる時が来ている！
早く気づいて欲しい！いがみ合うのは、もう、止めよう！

＞早く気づいて欲しい！いがみ合うのは、もう、止めよう！

対ニッケン、新潮・・・まずは身近なところから始めようよ！

見せてもらいましょう
イラク戦開戦前の平和提言全文を
学会員が来たらコピーくれと言いましょう

>>752
グッジョブ！！

信濃町へ行って草加煎餅を食べる!!
うん、こりゃあーまずいっ!!
創価の本部前でやってみて!!　

新しい借家に越してきたら両隣に人殺しｶﾝｻﾞｷのﾎﾟｽﾀが・・
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・
占拠が近づいてきた・・・
朝早くから勧誘の作戦を大声で語るｵｻ−ﾝｵﾊﾞｰﾝ・・・
イラク国民見殺し、健保アップ、雇用保険減額、失業者直撃
日和見的権力強欲ウソツキ殺人政党に投票すると
バチがあたるので気を付けてください。
釈迦の教えから遠く離れた人達

>750いがみ合うのは、もう、止めよう！

その前に毒蛾スまくのやめてくれ、
クロロホルム、催涙ガス、有機リン農薬、
木酢、名前わからん心臓ドキドキガス・・・

「公明党がやる」という古いポスタ−が家の近辺にあります。ついつい、いろいろと書き込みたくなります。例えば…。

公明党がやる！年金未納！身内に甘く！
公明党がヤル！イラク国民を！
公明党がやる！きんしょうじつ援助を！
公明党がやる！言論弾圧を！

つづく

公明党がやる（ことはない！）

ブチ頃してやりたいよ。もぉ。

>>760
誰を？

>>1
150�qなら普通でしょ。
選挙のために全国各地から遥々東京に応援に
でることも珍しくない。

ＴＶ朝日見てみろ！
マジで、ヤバイらしいぞ！

集団で来ることはやめてもらいたい。

いやいや､低コテのガッカインは本のタイトルを題目のように唱えて
今日も元気にスレ荒らしにハゲんでるぜ(笑

みんなに笑われてるのに気が付いてない様子。

−−−−−−−−−−　再開　−−−−−−−−−−−

【傾国】層化DQN警報発令中！

層化工作員がスレッドに陳腐なコピペや無駄レス荒らしを行っております。
良スレはマターリ下げ進行でおながいしまつ。

>>766
OK、このすれは昔あった荒らし警報の代わりにするよ。

強引な勧誘はやめろ！

これから投票日まで学会員は目の回る忙しさだろうな。

選挙の時だけやって来るうちの姉。今回も早々とマクドナルドのハンバーガー持ってやって来た！
まぁー今回も俺は民主に票入れるんだけどね。

なんつーか、ガチ男子部の旦那といい、うちの姉といい、傍から見ると「本当に」哀れな感じ。
「洗脳」って言葉が服着て歩いてるよ。

突然すいません。
学会員の人と結婚すると自分も入信しないといけないんですか？

>>771
相手がどの程度の活動家にもよります。

>>771 あなたも学会員ではなくて自分の頭で考える事ができるなら
おのずと答えはでてくるでしょう。
　池田先生がいうから、Ｂ長がいうから、聖書に書いてあるから、世間一般
的にはこうだから〜〜　　　なんてのをあてにしているようならロクでもない
人生＝動物人間的人生にしかなり得ないので学会員とおそらくは同類なので
思いきって入信でもしときなさい。

>>771
相手「私と学会どちらが大事？」
と聞いてみましょう。

うちの上司層化で先日決起集会みたいなのに連れてかれた
まあなんつーか人は良さそうなんだろうなって人が多かったが
多分上層部からのトンでも話、例えば前回の選挙でテレビ局が
若者にインタビューを行った際、選挙に行かなかった人の大多数は
選挙に行ったとしたらどこの党に投票してましたか？っていう質問に
大多数は公明党と答えたとかそんな話を真面目に話して、それを
真面目に聞いてる図になんか笑っちゃいそうになった

池田大作さんって、もと金貸しだったんですね。調べてびっくり！！

うちの姉、しらねーんだろうなー

>>776
そうだったんですか？
確か大森出身の在日だかってことまでは知ってますけど
そう考えれば自然ですね。

荒らされ中の掲示板

ttp://8021.teacup.com/sssss77/bbs

この人達嵐上手ね

やはり、集団で押しかけるのでしょうか？

>>775
ダイコン役者の糞芝居も基地害から見れば夢芝居なのか。。。

ソッカーは氏ね！

っうか、いい加減ビデオを持ってきたり見せたりするのは、嫌悪感を増幅させるだけの逆効果だと気付いて下さい。

日本国内の宗教の中でこれほど２ちゃん叩きに必死なのは層化だけでしょ
学会本部もことあるごとに２ちゃん叩きに精を出す
で、２ちゃんを一個のものとして批評する。でも２ちゃんてのは
数百万人が参加する掲示板なんだよな。言ってみれば世論のようなもの
聖教新聞みたいに学会員だけでやってる小規模サークルとは次元が違う
当然、２ちゃんでは恣意的に意見を統制することは難しい。層化みたいに
偉い幹部が言うことが絶対なんて世界とは違うから。ＰＣのパーツ一つ
とっても、２ちゃんのスレで高評価を定着させるのは容易じゃない。
逆に言うとそれだから２ちゃんで評判の商品は”買い”ってことになる。
メーカーのサイトや雑誌なんて全く信頼できないのは今や常識だ。
２ちゃんは、口コミの凄さを再認識させてくれているってこと。
層化のピンボケ主張はいつまで続くのやら。。。

他宗教を批判するのは良い宗教ではない。層化学会は恐ろしい・・・・。
仏教でも層化以外は全て批判。毎日道場で修業（まるでオウム）。
きゃー怖い。知り合いで層化の奴がいるが「創価夜露死苦(-_-ﾒ)」とか
「創価にいれろ。世界は平和に成る。」「創価のＤＶＤと本セットで４万円お買い得〜」
なんて言ってくる。

勧誘むごいのは、勘弁して；；
久本ま○みさんのビデオみせられたり、
友達に「遊ぼう」っていわれて
待ち合わせ場所行ったら、
後からわざと臭く、何人かの学会員の男女が来て、しつこく勧誘。
「絶対いいから入ろう」とかね。
そんなのは、人に言われても信じられる筈もないし、自分が決めることだよ＾＾；
その学会員の友達は洗脳されたみたくなってる・・
選挙投票強制要請マシーンっていえばいいのかな・・
無理やり何人も市役所の入り口まで
つれて行って、投票させる。。（ひどい話ですよ）

選挙前にだけ、電話きて、何度もしつこく「この人凄くいいから投票してね」って何日も・・・。
投票は、自分で判断するもの、
裏で、お金とか、おどしでやるのは卑劣です。。（周りに何人もいます）

その会員の友達は、選挙前「だけ」学会関係の所から
電話くるみたいで、ひたすら、宣伝に使わされてる。
本当に、ロボットみたくなってるから創価の人が、これから増えたら
恐ろしい。。というか、周りの迷惑を考えて下さい（ほんとに）
勝手に家に入って、しつこく、勧誘もやめてくださいね。。
会員の知り合いも、毎月だったかお金払ってる人いるんですが、年末の12月も払うんだったかな（強制ではないみたいですが、建前かな？）、
汗水出してはたらいた金を、普通に学会に上げてるし。。これからの社会が不安です。。
宗教信じる信じないは自由ですが、
学会の実態を、きちんと受け止め
ひどい勧誘・無理な投票要請はやめて欲しい
会員様も「会員って選挙要因の為に使われているの？」って思われてもしょうがないと思います・・
洗脳から目を覚まして！ほんとに！
会員でまともな人を、いまだしらないです；；怖い・・
社会のマナーを守って欲しいし、他人に迷惑だけは、人間としてかけないでね；

最近ソッカーが休んでるのだが、行事の係りなどに任命されると、会社の仕事も出来なくなるのか？

どうなの？

どうなんだろ。

日本国憲法

第20条　
２　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

>>788
それで？

>>785
カキコに性出してんじゃね。(藁

友達、今までの友情は→おれへ、じゃなく→犬作へだったんだな。ありがとう、さよなら。

私の場合は、隣の県からわざわざやって来て、突然勧誘されました〜。
一度も会ったこと無いのに〜。
それもアポ無しで〜。
やってる事、言ってる事、完全にカルトだよ〜。

>>771
全くそんなきまりはないです。
宗教は個人の自由だしね。

だったら地獄の折伏も必要無いだろ。

>>785
よくは知りませんが、11月18日は創価学会の設立記念日だそうで。
その日に向けて、折伏に力を入れるらしい。
きっと、折伏に忙しいんでしょうね。

どこの県が一番多いんだ？

ウチのまわりにもたくさんいるでつ。

ちなみに茨城だっぺ。

>>796
トリビアの種でやってくんないかな。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 12:05:11 ID:hYDorTZN
　　　前に創価学会だと知らなかった暫くあってなかった友達が
　　　急にうちに知らない男たちを３人くらい引き連れて
　　　「イラクの困ってる人（以下略」の署名にきた。
　　　「ついにうちにも創価学会ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!」と思いつつ、
　　　「俺は宗教の類はお断りしてますんで」と言った。そうしたら
　　　「これは宗教ではなく、イラクの困ってる人達が（以下略」と言って来た。
　　　このままだと相手は引き下がらないでめんどくさいことになると思った。
　　　というわけでそいつが競馬をやってるのを知っていたので
　　　「ていうか俺に署名を求めるよりお前が競馬に使う金を寄付したほうが
　　　よっぽどイラクの人達にとっては有益なんじゃないの？」
　　　と言ったら黙ってしまった。そして俺は静かに家のドアを閉めた。
　　　まぁこういう馬鹿な連中だってことです。

家にはまだそうか来たことない・・・いないのかな。ストレス解消にもってこいなんだけどな

800げっとぉ！

それだ トリビアの種にだそう！

じっさいの学会員の数は あぁぅぅん人！

ずっと以前、うちに池田大作先生は神様です、と言った学会員が来たことがあります。
キンマンコ、バカヤロウ　バッファロー、アローハ　マハロー、
無学、無教養で極めて偏差値の低い池田大作氏は、果たして神か？
議論の必要はないと思います。

>>795
半年振りに１５日（月）に層化の子からメールが来てた。
内容は「久しぶりに会いたいね」だったけど。
メールが来た理由が分かりました。
層化嫌いって言ってるのに、選挙前にわざわざ
冊子をポストに入れにきます。

統一教会やエホバと、やっていることに何らか変わりはないですね

総科学会にはさんざんいやな目に会ったよ。
はやく皆くたばって欲しい。
親父の葬式が層化にのっとられたのは今でも忘れない。
皆死んでしまえ！層化のやつらめ！

>>805
どういう感じでのっとられたの？

創価学会については、単なる批判だけではなく内部告発や体験者の
生々しい実態が幾つも書き込まれています。

ところが、それらが書き込まれ、各スレッドが更新される度に、
『【】日蓮正宗葵講【】』なるスレッドが一番上に上がっていくのを
おかしいと感じられた諸氏も大勢おられると思います。

私が内容を確認しましたところ、学会員による空レス連発による
スレａｇｅ行為でいかにも創価がまともであるようなイメージの
サブジェクトのスレッドを上げているだけの行為でした。
講義なるものは単に名目だけで、決して日蓮の教えについて書き込ま
れているわけではありません（現在は「６」で終わっていますから、次
は「７」が出てくると思われます。また、当該スレッドでは「煽り、
荒らしはスルー」と最初に注意書きがあるにも関わらず、無意味な
空レスが連続しています）。講義なんて全くなされてないのです（見て
頂ければ一目瞭然かと）。

これは中傷ではなく、事実です。実際に目を通してみて下さい。
また、創価学会に関して前向きに討論するとみせかけたスレッド
でも多くのレスで同様のケースが見受けられてます。

※恐縮ですが、出来るだけ多くの人にご認識頂きたく、同じ文面の
　レスを複数の別スレにも書き込んでいます。
　このような実態は、より多くの人にご認識頂きたいと思います。

選挙頼まれるｹﾄﾞ、いつも入れない。

↑俺も

↑漏れも！投票したことない。
＞784の言ってる事すご〜くわかる！
怖いよ本当に一歩間違えればりっぱな詐欺ですよね（ｗ
ところで創価ってどう考えても先祖供養ではありませんよね
漏れにしつこく勧誘する創価の知り合いが、漏れが先祖供養が
あるからといって断ったら「何いってるの！創価も先祖供養だよ」
だって（苦笑）仏壇に神様に供える＜榊＞供えてお願い事までして
何が先祖供養なんだか、おまけにお墓はいつみてもどのお墓みても
放置状態でくもの巣がたくさん張ったままで悲惨な事になっております。
やはり作りものの榊が花受けには何年も入れられています。
ついでにいうと最近神社にお参りするのも解禁になったらしいですね（ｗ
風水の影響ですか？そういうところは柔軟ですね。

アメリカまできやがった

今日学会員がきた。一応家庭訪問ですかね。
やらないから来ないでねといっても、
たまに来させてといって、突然来るんです。

今日もそろそろ座談会に来ない？だって。
行きませんというと、今は幸せみたいだけど
いつかまた信心するときが必ず来ますよだって。

これって脅してる？？　
目が逝っちゃってる怖いおばさんでした。
玄関で延々と自分の体験話して帰ったよ。

早く脱会しよ。

http://ime.st/ime.st/www.mediaestate.co.jp/
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入信断ると誹謗中傷の嵐怪我した子供を別部屋隔離してしつこく勧誘。そのせいで子供が熱出したら｢ﾎﾗ、あなたが素直に信心しないから〜｣
新聞とってやれば新聞代を払わないと陰口ｺｿｺｿ、あげくに泥棒扱いで子供は登園拒否に。
｢婦人部のコーラス会来ない？身分証明書代わりにこれ書いてね｣
おっとこれは仮入信届けぢゃあ〜りませんか!?
偽造してまで入信させるんですね。
真夜中の無言電話の向こうから聞こえてくる声は｢これできっと大ﾀﾞﾒｰｼﾞだね♪｣そっちの番号通知されてますから。残念〜!!
こんな嫌がらせをする埼玉県川口市の○○婦人部高○ゆ○みさん、よくも｢あの人はサラ金から借金しまくり｣とか言い触らしてくれましたね。創価のせいで地獄に落ちましたよ(笑)そんなあんたに｢幸せになれるわよ｣なんて言われても信じられませ〜ん!
創価はサイテー！

執念深い逆襲というか学会員の共通項ですよね。
全国で多数同じような反応と行動、個人の問題だけではなさそう
やはり、なにか教義で刷り込まれてる可能性大。

>>816
高橋ゆうみ？

>>818違うけど、名前晒したらこっちが不利になるからねw

うちにも学会員来たよぉ。。。
会合があるから来てくださいって。
車で迎えに行くから出てみない？って。
行きませんからーーーー！！！！

>>820
キッパリと、断れ。

うちの近所の家、いつもいっぱい人が集まっています。
平日は自転車がいっぱい。
土日は自動車がいっぱい。
しかも細い路地なので、他の車が通れず、結構文句言ってるのに、直らない。
中からは特にお経のようなものが聞こえないので、
最初はただの自治会か、塾とか、そーゆーものかと思っていたけど、
先日通りかかったときに「また人がいっぱいいるなー」と部屋の方を見たら
中の人と目が合い、ニコっとされて、いきなりこっちに歩いて来ました。
もちろん、気持ち悪くて、こっちにくる人を視界にいれず、足早に逃げました。

まさかとは思いますが、アレはコレでしょうか。

>>822
三色の旗があれば、間違いなく創価学会ですね。

インターネットならいくらでも作り話作れるからな８１６　

作り話の王様だもんな池田大作は。

↑　膝をつめて話をしようとしたら、猛反撃で、感情的になり話どころではありませんよ。
タチ悪いです。
なんか、全人格を否定されたと勘違いするみたい。
とてもレベル低いです。だから、みんなにきらわれるんです。

826です。
やじるし消し忘れました

創価学会の奴って病院に入院してても 他の患者の事など お構いなしに 念仏を明け方に唱えるけど常識というものは無いのですね〜

>>827
よくあることだ気にすんな。
最近層化瓦解陰おとなしいな病気にでもなったか。

>829

都議員選挙でいそがしいんだべ？
月曜になればわらわらと沸いて顔真っ赤にしてカキコしてくるべぇ
それに夏房の季節だ・・・・今年も暑い夏がくる　^_^;
|-･;)っi~~

公明党大敗時の学会員…すっげー楽しみ（笑）

だって層化ってキティばっかジャン。
こわいこわい・・・

創価学会員の結婚・出会いサイト ヒューマンズネット
ttp://www.human-s.net/

>>833
まあ、いいんじゃないですか。
学会活動に没頭していたら縁遠くなるということ、多くの学会員が感じているだろう。
「信心に励めば良縁に恵まれる」と自分に言い聞かせても、現実はその逆だ。

層化が折伏にやってくるならこういえばいい
「脱会すると地獄に落ちるって教義だそうですね」
「ところで、入ってみて合わなかったらやめてもいいんですか？」
イエスと答えたら
「貴方は俺が地獄に落ちてもいいと思ってるんですね
　そんな人のいうことは聞きません」
ノーと答えたら
「信教の自由のない宗教はお断りです」

>>1
うちビデオ見れない、ブルーレイでもってこいっていうんだ。

家にまで来られたら、「良く来てくれた！今日、これから赤旗の共産党祭り
があるから一緒に行こう！」という手はどう？

共産党の赤旗祭りだろ

学会員の人、
オウム末端信者と層化末端信者の違い教えて。

>>837,838

ﾌﾟﾁﾜﾛｽ

>>835
いや、マジで相手を地獄に叩き落とすつもりで折伏に来るから。

なんでも、「反発し拒否した者は創価を誹謗した罪によって地獄に落ちるが、
その逆縁によって、罪を償った後に未来で再び創価に出会い成仏することが出来る」
とかいう教義だそうで…相手が入信しなくても、それが逆縁を結んだことになるので
折伏すれば自分の功徳になるし、いつかは相手の為になる、…らしいよ('A`)

だから断っても断ってもしつこく折伏に来るんだよ。「君はこれで地獄に落ちるけど、
僕の折伏で仏種を植え付けてあげたから、遠い未来に成仏できるよ！良かったね！」って。

カルトをナメてはいけない。

>>837
それは洒落にならんぞ、本当にやってるわけだから
どこかのスレに書いたが、反核夕涼み会なんてのを民医連の病院でやっていてびっくらこいたことがある

学会員ってホント呆れるほど常識しらず。
しかも知性と品性のかけらもないのに厚かましさだけは池田並み。
特に、３世（親子３代）ぐらいになるとひどいな。
創価学校出てる様なのも最悪。
どこの国の人なんだ？と言う感じ、見かけおとなしそうな分マジキモイ。
もう家には来るな。選挙の電話もしてくんな。

>>843
創価学会なんて個人の電話なんだから、固定電話だったらナンバーディスプレイ、ナンバーリクエストにして拒否登録しちまえば、もう掛かってこないじゃん。
うちはそうしてる。同級生の親父が地方議員なんだが、奥さん必死に５回も６回も電話を掛けてきたよ、こないだの都議選で。
電話番号だけはこちらに表示されるけど、つながらないんだからｗ

上の続き。
その分、日共は組織だから始末が悪い。
金はたくさん持ってるから、片っ端から電話してくるし、拒否登録をいくらしても、違う電話から掛かってくる。
それで、選挙後、しばらくしてその電話に掛けると、もう解約してるんだよ、これが。
本当に共産党は薄汚い。
層化と刺し違えて、共に消えてもらいたい。

『創価学会とは何か』山田直樹

創価信者と付き合うかもしれないが、層化のことを良く知らない人、
創価のことを世間にもっと知らせたいと思っている人、
上記の本をamazonで買って、ランキング上位にしましょう。
脱会しようとした人がどういう嫌がらせを受けたか、創価批判本を書こうとした人がどういう嫌がらせを受けたか、などなど創価を知ることができます。

『システムとしての創価学会＝公明党』古川利明　発行の際、著者の実家には「お宅の息子が死んだ」というニセ電話がかかり、出版社には「罰があたる」とのFAXが大量に送付され、
書籍広告を打とうとした毎日新聞からは、掲載前日、一方的に「聖教新聞の広告が入ったので（広告を）外す」と通告されたそうです。

『創価学会を斬る』の藤原弘達などは、身の安全を図るため、都内のホテルを転々としながら執筆を続けた。
取次ぎも学会の圧力で拒否され「潮」の社員などが「置くな」と脅しまわった。（ちなみに、あるメンバーが書店に名刺を置いてきてしまい、問題が大きくなったという話もあるｗ）
弘達氏は１９９９年に他界するが、夫人への嫌がらせは続き、夜中でも「おめでとうございます」という電話がひっきりなしだったという。

これから創価の人間と関わることになるかもしれないという人は、２０００年1月に脱会した元創価大生の次のような経験を参考に、本当にいいのか良く考えましょう。あなた一人ではなく、身内も巻き込むかもしれませんよ。
「私は当時、八王子のアパートに住んでいたのですが、横浜の実家にまで数人の男子部員が押しかけてきて、母親に”お前の息子はなぜやめたんだ”とさんざん怒鳴り散らしました。
私の方は夜遅くに学会員の訪問を受け、”お前、いま暗殺されかかってるで”と、ドスの利いた声で脅され、”八王子の牙城会がお前のことでいきり立っている。今はオレが抑えているが、どうなるかわからんぞ”とも言われました。
牙城会というのは、学会の施設や会館、そして池田個人を警備する熱狂的な信者グループのことですが、これが怒っているというのは、学会員にとって暴力団に狙われているというのと同じような恐怖感を抱かせるものです。
”攻撃をしかけるぞ””お前をつぶしてやる”などとも散々言われましたし・・・以下略・・・」

助けて、HELP。

【８月１日】　２ちゃんねる非常事態宣言　【日本売られる】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1122900880/

【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122895366/

学会は、選挙時事務所や集会所にも課税されず、おかしいこと！電話掛けは創価学会の経費落ち！日本共産党だけは、手弁当で、電話料金も支持者の自発的な自己負担だから、脱税可能な公明党創価学会より高い次元だ！

選挙事務所に課税？

一体どんな課税？

選挙事務所として使用している土地や建物に対して固定資産税が掛らんと言う事？

共産党の方、補足説明キボンヌ。

選挙事務所自体は利益を生まない場所だし…


それとも…
『贈与税の事？(笑)』

カルトに引っ掛かるようなやつは氏ね

>848
共産党の名前を出すくらいなら、ちゃんと説明ｼﾙ(-_-#

学会の方々はこういった書き込みに反応しないのは何故？

�@ 事実だから…
�A ﾈｯﾄ創価は、税法等、世の中の事について無知だから…

…どーなん？

実は、代々木が一番金持っているってこと一般人は意外としらないんだよな。

自民党より代々木のほうが、党本部の収入は倍以上に多いんだぜ。

>>852
そりゃそうだな、吸い上げてんだから
兵本さんが退職金を巻き上げられてたという話は酷かったが、それよりも気の毒な話はたくさんあるんだろうな

ｵｰｲ(^-^)/共産党員、詳細キボンヌ！

どうせあんた達は、公明党の評価を下げたいだけやろ？

ちなみに…

ﾈｯﾄ創価は、基本的に心は純粋なんだぜ！

…だけど、『世の中の事を知らん…』

…だからアフォな書き込みが目立つﾀﾞｹﾅﾝﾔ！

共産党を語るなら、根拠をしめせ！！！

創価の施設は税制上優遇を受けてるのに、公明に無料or極めて安く使わせてるってことだろ。
創価の無茶苦茶は、そんなことが些事に思えるほどだから、今更そんなこと・・・という気もするが。

だから、具体的に税制の優遇を挙げてみな！

アンチの俺が否定してやるから。

【集会場】

どこ地方自治体にも、『市町村センター』って、あるだろ。

基本的に、この場所を特定宗教団体の集会場に使ったり、葬儀を行う事自体、違法なんですよ。

しかしながら現実問題、各種の宗教団体が平気で使っているのでは？

それを創価だけ悪者にするのは、アンチの私からしたら、たとえネット内でも、フェアでは無い話なんですがね…

破廉恥創価学会ニューリーダー！遁走の全記録
ttp://upup2.com/1up/src/up7040.zip

【師弟不二】創価学会全国男子部長がエロすぎたため解任
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122542306/339-372

339 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/07/29(金) 00:03:01 ID:cR7HACjs0
>>334
もし女性問題が事実だったら脱会すると約束できるか？


346 ：番組の途中ですが名無しです [sage] ：2005/07/29(金) 00:05:58 ID:G2qHr32y0 ?#
>>339
女性問題が嘘だったら入会すると約束できますか？


355 ：ID:cR7HACjs0 ◆o.9eLz4WQk ：2005/07/29(金) 00:10:10 ID:UJtGEs/U0
連投規制ひっかかった
>>346
ああいいとも
捨てトリップ付けとくよ
お前も捨てトリップ付けろ
事実がわかったら創価公明板の弓谷スレに書き込めよ


362 ：ニューリーダー ◆Bm7.5XdQq6 [sage] ：2005/07/29(金) 00:13:20 ID:G2qHr32y0 ?#
>>355
いいですよ。
どうせ逃げるんでしょうがねｗ

本当に共産党は基地の集まりだね。

俺は創価アンチだけど、ネット内でも嘘は言わないもの。

ふうん、で社民はお前の中ではＯＫなのか？

者みんとは、民主党に行った横道を含むのかな？(笑)

西村から横道まで

862>ﾜﾛﾀ

横が、各地域でデモ行為を先導している事を知って、西を認める貴方に乾杯(-.-)y

２ちゃんねるひどいな。
このスレに関わらずいろいろなスレで名前が出ないから
思ったこと自由に書けるかもしれないけど
ありもしない嘘を探してきて真実のように書き込んで周りから共感を
得ようとしてるんだもんな。
私は信心してるけど嫌いな人なんていないし自分の周りで創価学会を
悪く言う人なんて誰一人としていないよ。

うるせー。だったら高木のポスター持って押しかけて来る糞ババア
どうにかしろ！昭島市周辺の住民はかなり迷惑してるんだ！
だけど創価の嫌がらせが、あるから黙認してるだけだ！いい気になるなよ！
学会員を嫌ってる市民は沢山いるんだよ〜！

聖教新聞を、学会員以外に売るのをやめてくれ。
これは、署名運動しても多分「いらねぇ」ヒトが多く集まるぜ？
ＮＨＫじゃないけど、ネットで広めるぞ？いいか！学会員！公明！

>864

出会い系サイトの宣伝みたいで ワロタ。

私の知っている限り、見ず知らずの人の家に勝手に押しかける人なんて
いません。もし、気分を害されたことがあったら面と向かって
話し合えば言えばいいんじゃないですか？
多分、改善してくれるはずですよ。
私の家で母達がたまに勤行会をして
声が大きくて恥ずかしいと思うことがありますが、「周りに聞こえるよ」
と言います。そして本当に信心している人は絶対に嫌がらせなんてしません。

>>868
学会員必死だな(大笑い。
まずは、このスレを見てからどうだ。

【会員用】☆★弓谷総合スレPart2★☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1122645237/

>>868
お前馬鹿？面と向かって話し合える人間が創価なんか入ってると思うのか？
断っても断っても、しつこいババア二人組。ポスター、聖教新聞、選挙、
折伏等々・・・・。拒否すればする程ムキになってやって来る。それが現実だ！

>868

日本語になってないのは誰が見ても判る！

癌がれ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

別に必死じゃないよ。
ただ、家族とか知り合いとか頑張って学会活動をしている人のことを
悪く言わないでほしいってだけです。
確かに興味が無いのに大きな声で勤行や選挙の宣伝活動を
聞く人にとっては耳障りなのかもしれませんね。
ちなみ私は２ちゃんねるのこと分んないからうえのスレを見ることは
出来なかった。
どんなこと書いてあるの？

>>872
本人達は「嫌がらせ」と自覚してないんだよ。
創価の中にどっぷり漬かっていたら一般常識がわからなくなるからね。
しかし君たちのやってる事ってすごいよね〜
人間性を疑うよ・・・
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/9259/crazysgicult.jpg

携帯から利ロードしてみな！

別の似ちゃがミエルズ
(^^ゞ

似ちゃは、携帯とパソ
両方からみて、納得する物ってあるから(^^)

イクルAAを考えてもらいたいものだ

おばさんっていうのは誰にも親しく寄ってくるからうっとうしいと
思う人いると思います。
それはまた何処にでもいる普通のおばちゃんなのではないでしょうか？
私はまだ学生だからそんなに学会活動出来ないけど、
就職したら頑張ろうと思ってるよ。
人間性はまだ確立してないけど一般常識なら多少あると思います。

にしてほしいと、多数の国民は思う！学歴ある徳島知事と徳島市長は未だにまだ創価学会にねんちゃくしてるのは、つぶさなければ夜眠れないくらいに、国民は怒り心頭！政治を乱すは学会だけ！

眠くなったので寝ます。
さっき上にあったスレを断片的ですが見ましたけど、
何が言いたいのか分かりません。
あと、私は何度も学会の会合に参加していますが、
創価学会は出会いの場ではありません。
一緒に勤行をしたり人の悩みを聞いたり相談に乗ってもらったり、
御書を学んだりします。

具体的に公明党が、各種の税金について脱税している事を、書き込みしてミナハレ！

それが本当ならば、俺は共産党を応援するが…

…モマエラ、赤旗しか詠まんだろ？

…そりは、創価のｾｲｷｮｳしか詠まん、と一緒なのね

>>864
ああ、まだ二十歳の学生なら、本当にまだ何もわからんのだろうなぁ…
実態がわかるのはこれからだよ。社会に出てから、幹部の指導通りに
選挙やって、真面目にやればやるほど職場の信用も友人も失って…

そのうち気が付くんだよ。
創価が掲げる表向きの建前と、実際にやってる行動の、あまりの違いに。
たった数年で教義や政治的立場がコロコロ変わる組織の変節ぶりと矛盾に。
脱会者や坊主の実名を仏壇に掲げて相手の破滅を祈る行為が、丑の刻参りと
大差の無い下劣な「呪い」である事に。
仏界・菩薩界どころか、明らかに修羅・畜生の生命が湧現してしまっている
周りの幹部や自分自身に。

君が早めに気が付く事を祈ってるよ。今は聞く耳持たないだろうけど。

１０年前の僕そっくりの君へ。自戒を込めて。

>>878
赤旗も生協も読んでないが。
分け方が変だぞ。

『創価学会とは何か』山田直樹

創価信者と付き合うかもしれないが、層化のことを良く知らない人、創価のことを世間にもっと知らせたいと思っている人、
上記の本をamazonで買って、ランキング上位にしましょう。
脱会しようとした人や、創価批判本を書こうとした人がどういう嫌がらせを受けたかを知ることができます。
学会員の人も書店で買わなければ他の学会員にバレません。

『システムとしての創価学会＝公明党』古川利明　発行の際、著者の実家には「お宅の息子が死んだ」というニセ電話がかかり、出版社には「罰があたる」とのFAXが大量に送付され、
書籍広告を打とうとした毎日新聞からは、掲載前日、一方的に「聖教新聞の広告が入ったので（広告を）外す」と通告されたそうです。

『創価学会を斬る』の藤原弘達などは、身の安全を図るため、都内のホテルを転々としながら執筆を続けた。
取次ぎも学会の圧力で拒否され「潮」の社員などが「置くな」と脅しまわった。
弘達氏は１９９９年に他界するが、夫人への嫌がらせは続き、夜中でも「おめでとうございます」という電話がひっきりなしだったという。

これから創価の人間と関わることになるかもしれないという人は、２０００年1月に脱会した元創価大生の次のような経験を参考に、本当にいいのか良く考えましょう。あなた一人ではなく、身内も巻き込むかもしれませんよ。
「私は当時、八王子のアパートに住んでいたのですが、横浜の実家にまで数人の男子部員が押しかけてきて、母親に”お前の息子はなぜやめたんだ”とさんざん怒鳴り散らしました。
私の方は夜遅くに学会員の訪問を受け、”お前、いま暗殺されかかってるで”と、ドスの利いた声で脅され、”八王子の牙城会がお前のことでいきり立っている。今はオレが抑えているが、どうなるかわからんぞ”とも言われました。
牙城会というのは、学会の施設や会館、そして池田個人を警備する熱狂的な信者グループのことですが、これが怒っているというのは、学会員にとって暴力団に狙われているというのと同じような恐怖感を抱かせるものです。
”攻撃をしかけるぞ””お前をつぶしてやる”などとも散々言われましたし・・・以下略・・・」す。”攻撃をしかけるぞ””お前をつぶしてやる”などとも散々言われましたし・・・以下略・・・」

>>877
親しくない奴が選挙の度に押しかけこまってる。
押しかけないように祈っとくれ。

＞20歳大学生氏
学会が嫌いな人が周りに居ない？
そりゃそうだ、学会員は怖いから、何をされるか分からんから、はっきりと嫌いなんて言えないんだよ
選挙の投票依頼があっても
「はいはい、入れます」
と言っておきゃいいというのがうちの親とか親戚の考え
おれははっきり政治思想、宗教観が違うと言うけどね

選挙の時に真剣に公明党をよろしくとか言われました…
もちろん公明党だけには入れたく無いですけど…なーんて怖くて言えなかったけど、絶対入れません。
それと、ほんとに在日朝鮮人多いです！しかもみんな日本人の常識からかけ離れててアホですね。自分達で差別作ってるの気づけ！！

age

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　　　　　　/:::::::::::::::::::::女子部長::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
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　 　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ::::::::| 　　折伏するわよ
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>>884
同意。日本人でも層化に入ると、段々挑戦人に変わっていき常識が通じなくなる。
やっぱり、層化学会は何処から見てもオカシナ団体。宗教でも政治でも常識外れ。

　とある学会員に、何人かが食事に招待されたので行ったら、
　食事前に、犬がおあずけをくらうように、池田大作氏のビデオを見せられました。
　みんな苦々しい顔をしていましたが、場の雰囲気を壊さないように気を使っていました。
　また、断っているのに、池田大作氏の本や聖教新聞を無理やり渡されて、後ほど感想を聞かせてほしいと
　言われたこともあります。
　このような学会員による迷惑な行動は、特に、婦人部を中心に日常茶飯事だと思います。

　学会員に、「なぜ、強引な勧誘をするのですか？」と聞くと、
　学会員は、「心変わりは、人の世の常だから、その時に相手に不愉快な思いをさせたとしても、
　いつか相手は、心を開いてくれるでしょう。そのために、種をまいておくのです。」などと
　自分勝手なことを言います。
　そして、そういう学会員にかぎって、「あなたも自分が好きな物を人に勧めたりするでしょ？」などと、
　学会員による強引な勧誘を肯定するかのようなことを言います。
　上記のようなことを言う学会員は、「自分がされたら嫌なことは、人にしてはいけない。」ということが
　全くわかってないと思います。

　そのような学会員は、宗教観以前の「人に迷惑をかけてはいけない。」という常識が分かっていません。
　もし、その常識を宗教観という言葉で都合よく曲解するのであれば、本当に迷惑な人です！
　善意（？）の押し付けは迷惑行為以外のなにものでもありませんから。

　また、折伏などの学会活動に対して、「人を幸せにする活動をすることが何故悪いのか」と
　いう学会員がいますが、学会員は、「思い」と「思惑」を混同しているように思います。
　相手の立場や状況を考慮しないで、相手の名前をリストアップして、
　強引な折伏という名の勧誘をするのは、
　相手に対する「思い」ではなく、学会員の「思惑」で活動しているに過ぎません。
　相手の立場や状況を尊重できずに押し続けていたら、いつまでたっても
　世界平和など実現しないと思います。
　「人を幸せにする」と考える前に、まず、あなた（学会員）自身が、信心を深め、
　仕事（学業）も成功し、家庭も平和で、人間的にも穏やかになり、
　誰もがうらやましいと思うぐらいに幸せになってみてください。
　そうすれば、強引な勧誘などしなくても、周りから
　入会希望する人が続出するはずですから。
　逆に、「家庭生活（会社生活、学校生活）が、うまくいかないのは、
　学会活動（とくに折伏活動や、聖教新聞啓蒙など）が足りないからだ。」などと
　組織維持や会員獲得に必死な地域の幹部に尻をたたかれて、
　「折伏の戦い！」などと、強引な勧誘はやめてください！
　迷惑をかけるだけですから！

　一人の学会員が、毎日毎日、複数人に、勧誘活動していたら、
　何度も、学会員に声をかけられてうんざりしている人が多数になることを知るべきです。
　そういったことが、創価アレルギーにつながるのです。
http://6011.teacup.com/soukagakkaikiraisoukagakkaikowai/bbs

889さん。
組織は嫌いですか？
「自分一人が頑張っても何も変わらない」とゆう言葉は吐いた事ないですよね。
周りの人が羨む様な幸せな人に会った事があるんですね？
幸せな方ってどんな人ですか？889さんの友達ですか？
勝ち組なんてものじゃなくてシンプルに幸せな人ってどんな方の事ですか？
普通に幸せな人の事ですか？普通って何ですか？
貴方が認める幸せな人ってどんな人ですか？
例えば誰ですか？学会員がゆうところの「幸せ」以上の代案が有るんですね。
それはどんな幸せですか？
否定した以上貴方の幸福論が有るのですね。
常識的にそれを披露して下さい。
「皆がそう言っている」以上の安心や具体的な行動様式を教えて下さい。

>>890
889ではないが、例えば
”カルトにはまってない”普通の人で、
経済面、健康面で特に問題なく、仲の良い家族で、他人に迷惑をかけることなく交友関係も良好で、
趣味等の楽しみもあって充実した日々を送っていると思えている。
そして、自分が嫌だと思うこと、不快に思うことを他人にされていない状態、それはシンプルな幸せだろ。

人が嫌がる、又は、人が不快な思いをする折伏や聖教新聞の勧誘等をしている学会員は、不幸の元凶ってことだ。
本人が不快な思いをいているのが分かっているのにその行為を続ける、他人に対しての思いやりのない迷惑なゲスってことだ。

一人を複数の人間が取り囲み勧誘するのは
どう考えてもやり方が強引なんだよ
マルチや訪問販売となんら変わらないんじゃ？

というかせめて「結構です」「宗教には興味は・・・」
と言われたらさっさと消えろ。迷惑だ。

公明党は憲法違反。つまり犯罪者。だと思います。
この事がわかってないとこが非常識なんだよ

>>894
どこが憲法違反具体的に書いてほしい。

政教分離に反していると思うが？どうなの？そのあたり　信者はどう思ってるの？

上が黒というえば黒になるのが宗教の怖いとこで北朝鮮やソビエト、キリスト教、イスラム教、ナチス
お手本が沢山あるが・・・その当たりはどう思っている？純粋に教えて！！

>>895
じゃあお前は合憲だと思ってるのか？

私はいつも学会の知り合いから選挙に行って公明党の〜はいい人だから入れてと言われます…
入れたく無いのでいつもなんだかんだ言って断るんですけど、断る人はなんと言って断ってますか？？かなりしつこく言われるんで怖いんですけど…

中学時代の友達から公明に入れてくれって電話かかってきた。
仲のいい友達だったから断りきれなかった。
今度遊ぼうとか言われて今ちょっとビビってる

しつこい勧誘がなぜ嫌われるかか解らない学会員は、小学校からやり直したほうがいいよ。
そこで今度は孤立せず一人ずつ友人を作って、人の中で価値観を作り直すことをお勧めします。

>>898
普通に、各候補者の掲げてる政策や今までやってきた政策を見て判断する、って言えばいいんじゃない？
創価気持ち悪いから嫌、の方がいいけど。
ハッキリ断らないと毎回来るんじゃない？

>899
そのうち入信のお誘いしてきますよ。
俺も中学時代仲良かったやついたんだけど、まぁ信教は自由だから的に
学会を容認するような対応してたんですよ、そしたら、誘ってきよった。
単純に俺は「無神教」だから、俺の邪魔しなきゃいいよ的なつもりだった
んだけどね。
しかし、そんときの誘い文句がアホらしすぎたのでブチ切れてそれっきり。
いくらなんでも、あんな頭の悪い団体には入れませんっての。
まぁ、日本には１億人以上の非創価がおりますので、創価なんか縁切っ
ちゃてＯＫ。

>>902
わかりました。今度たぶん家に来ると思うのでボコボコにしちゃいます。

あげ

>>903
相手が話し合いを求めているのに、暴力はいけません。

今度あそぼ？ふざけるな糞創価ども！選挙の時しか連絡してこねーくせに！創価の人間は、全員基地外！クソッタレ！

>>906
選挙は遊ぶ口実ですってば☆

>>907

お前が本当に創価学会員なら学会の相当値打ちを落としてますよ。

どうするの？？

最近は創価学会員の醜い書き込みが増えてるな。自分じゃ気が付かないんだろうね。

創価の糞連中は、頭の悪い、基地外なんだから気が付くわけねーよ！

一くくりに、創価学会員だからって理由で全否定するのもどうかと思うけど･･････
宗教をしてる事は、人間の一面でしかないんだし。それに、本当にどんなことをやっているのか、
それを知った上で、自分の評価とか、出すべきでは？
実際のトコロを自分で確かめてみた上で、意見するのが当然でしょう。何も知らずに、ただ一面しか見てない人の意見
だけで判断することは、結構、危ないんじゃないでしょうか。

創価学会員も人間なんですから、人の気持ちがわかる人もいれば、モラルとか常識が欠けてる人もいるとおもいます。
学校の先生、政治家、医者だって、犯罪しちゃう人もいるんだし。