！！そうしき・どんなかんじ？！！
1 ： ：
カミさんの母が学会員で、カミさんの父が今朝なくなりました。
やっぱり葬式、学会流？どんな葬式なんだろう･･･？
やっぱり葬式、学会流？どんな葬式なんだろう･･･？
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2 ：政教分離名無しさん：02/02/21 10:06
背広来た典礼部の中年男がやってきて
「だんびょーほーでんげっきょっ」
ってだみ声で高速読経唱題してコウガク謝礼を請求して
帰る。あと、身内の意向を無視してやたらと仕切る。
ってかんじ？
「だんびょーほーでんげっきょっ」
ってだみ声で高速読経唱題してコウガク謝礼を請求して
帰る。あと、身内の意向を無視してやたらと仕切る。
ってかんじ？
3 ：政教分離名無しさん：02/02/21 10:34
>>2
大ウソ！！だいたい典礼部なんてもんはねぇよ。儀典部はあるが高速読経唱題ではなく、きっちり全部してくれて謝礼なんて受け取ったらその人は退会させられる。
うちは二度も学会葬でしてるが、他宗派には比較にならない低料金。（学会はタダで車代も取らないが葬儀屋は葬儀の大きさによっては違う。それに学会では今の指導では香典もなるべくつつまない様にしてる。その代わりお返しもしなくてよい）
大事な事は、形式じゃなく故人を親しい人達がしのぎ、追善の意を持ってあげることが一番大切な事です。
大ウソ！！だいたい典礼部なんてもんはねぇよ。儀典部はあるが高速読経唱題ではなく、きっちり全部してくれて謝礼なんて受け取ったらその人は退会させられる。
うちは二度も学会葬でしてるが、他宗派には比較にならない低料金。（学会はタダで車代も取らないが葬儀屋は葬儀の大きさによっては違う。それに学会では今の指導では香典もなるべくつつまない様にしてる。その代わりお返しもしなくてよい）
大事な事は、形式じゃなく故人を親しい人達がしのぎ、追善の意を持ってあげることが一番大切な事です。
4 ：政教分離名無しさん：02/02/21 10:47
大作からの弔電がウソくさくて笑えた＜友人葬
5 ：政教分離名無しさん：02/02/21 12:23
大うそ！！
＞香典もなるべくつつまない様にしてる。
じいさんの葬式のときに謝礼も出していたし､香典も受け取っていた｡
ちなみにじいさん学会の偉い人（どの程度偉いかは知らないが
偉かったらしい｡兵隊さんの位で言うと師団長くらいだと
来ていた学会の人がが教えてくれた）
＞香典もなるべくつつまない様にしてる。
じいさんの葬式のときに謝礼も出していたし､香典も受け取っていた｡
ちなみにじいさん学会の偉い人（どの程度偉いかは知らないが
偉かったらしい｡兵隊さんの位で言うと師団長くらいだと
来ていた学会の人がが教えてくれた）
6 ：珍龍：02/02/21 12:46
学会員は皆、火葬場で焼かれる時、焼き加減はミディアムにされるらし。
7 ：政教分離名無しさん：02/02/21 12:53
>>3
個人的な謝礼はおいといて、集まった香典を広布基金に回すのは
どうなんだ（藁）。
遺産２億４千万を広布基金に貰っておいて、全額ネコババがばれて
本部職員の首が飛んだ（退職金で相殺したようなんで結局、２億４
千万取り得だったかも）実話もあるんでね。
個人的な謝礼はおいといて、集まった香典を広布基金に回すのは
どうなんだ（藁）。
遺産２億４千万を広布基金に貰っておいて、全額ネコババがばれて
本部職員の首が飛んだ（退職金で相殺したようなんで結局、２億４
千万取り得だったかも）実話もあるんでね。
8 ： ：02/02/21 13:20
いってみりゃぁ、わかるんだろうけど・・・
ま、カミさんの父だから、おいらには直接関係ないしね。
お金の動きもわからんでしょう・・・
でも、ガカーイ員さんがいっぱいくるのもやだなぁ・・・
勧誘とかされないかしら･･･
ま、カミさんの父だから、おいらには直接関係ないしね。
お金の動きもわからんでしょう・・・
でも、ガカーイ員さんがいっぱいくるのもやだなぁ・・・
勧誘とかされないかしら･･･
9 ：政教分離名無しさん：02/02/21 19:05
>>3
「退会させられる」って創価学会にも退会って手続きがあるんだぁ？
へぇ〜
んじゃ、創価学会と縁を切りたい人は、その儀典部ってのに入って
報酬を受け取れば、創価学会の方から、拒絶してくれるんだね？
やったー。いいこと教えて貰いました。
ありがとうね＞２
「退会させられる」って創価学会にも退会って手続きがあるんだぁ？
へぇ〜
んじゃ、創価学会と縁を切りたい人は、その儀典部ってのに入って
報酬を受け取れば、創価学会の方から、拒絶してくれるんだね？
やったー。いいこと教えて貰いました。
ありがとうね＞２
10 ：政教分離名無しさん：02/02/21 21:02
＞３
おおうそ！
だいたいた宗派の葬式代しってんの？したことないくせに。
お宅の会員で、某宗派より安いっていいはるから、いくらか言わんかったよ。
葬式安くたって、ほかで高けりゃ同じジャン。
おおうそ！
だいたいた宗派の葬式代しってんの？したことないくせに。
お宅の会員で、某宗派より安いっていいはるから、いくらか言わんかったよ。
葬式安くたって、ほかで高けりゃ同じジャン。
11 ：政教分離名無しさん：02/02/21 21:41
12 ：政教分離名無しさん：02/02/21 22:07
ここはいいスレ！
聞いてみたかった。
戒名はやはりナシですか。（僧排除の宗教でしたよね。）
聞いてみたかった。
戒名はやはりナシですか。（僧排除の宗教でしたよね。）
13 ：政教分離名無しさん：02/02/21 22:51
14 ： 1：02/02/21 22:58
とりあえず今１回帰ってきたんだけど、
香典はマジでどうなるんだろ？
娘婿だから、５万はつつまなきゃなぁ、と思うんだけど、
もってかれちゃうんじゃいみないしねぇ・・・
なくなった義理父は学会員じゃないんだけどねぇ･･･
よくわからんわ、学会葬。
仮通夜ってなんなんだよぉ！
あししびれたじゃないか！
＞12
くわしいことはわかんないけど、
戒名つけるみたいでしたよ！
香典はマジでどうなるんだろ？
娘婿だから、５万はつつまなきゃなぁ、と思うんだけど、
もってかれちゃうんじゃいみないしねぇ・・・
なくなった義理父は学会員じゃないんだけどねぇ･･･
よくわからんわ、学会葬。
仮通夜ってなんなんだよぉ！
あししびれたじゃないか！
＞12
くわしいことはわかんないけど、
戒名つけるみたいでしたよ！
15 ：政教分離名無しさん：02/02/21 23:01
戒名あるよ
16 ：政教分離名無しさん：02/02/21 23:09
17 ：政教分離名無しさん：02/02/21 23:10
>>16
不思議だね
不思議だね
18 ：政教分離名無しさん：02/02/21 23:15
戒名ないよ
19 ：政教分離名無しさん：02/02/21 23:16
戒名あるよ
20 ：政教分離名無しさん：02/02/21 23:16
香典は寄付したいひとは学会に寄付しちゃうけど、普通は
葬儀周辺で物入りだから寄付しないよ。
葬儀周辺で物入りだから寄付しないよ。
21 ：政教分離名無しさん：02/02/21 23:17
戒名ないよ。
22 ：政教分離名無しさん：02/02/21 23:17
戒名ないらしいよ
23 ：政教分離名無しさん：02/02/21 23:18
層化の墓地にいってみな。戒名ないから。
24 ：政教分離名無しさん：02/02/21 23:20
お経唱えるのが普通の爺さんてだけで普通の葬式と大差ないよ。
25 ：政教分離名無しさん：02/02/21 23:22
>>23
層化の墓地って北海道にあるあれ？
層化の墓地って北海道にあるあれ？
26 ：政教分離名無しさん：02/02/21 23:23
>>25
あちこちにあるよ。俺は三重県にあるやつに連れてかれたことがある。
あちこちにあるよ。俺は三重県にあるやつに連れてかれたことがある。
27 ：政教分離名無しさん：02/02/21 23:27
地味だね。一般の宗派の人の葬式のほうが派手。
28 ：獅子身中名無し：02/02/21 23:27
戒名無いけど学会活動に励んだ個人に対しては名誉職の称号（？）が送られる。
「名誉○○部長」という風に。
数年前に学会員の祖父が亡くなったときに学会葬を行ったけど
「この学会葬（友人葬だったかな）は池田名誉会長のたっての願いによって
行わさせていただく事ができるようになりました云々」と
恩着せがましく導師が説教しやがったのが腹立ったなあ。
「名誉○○部長」という風に。
数年前に学会員の祖父が亡くなったときに学会葬を行ったけど
「この学会葬（友人葬だったかな）は池田名誉会長のたっての願いによって
行わさせていただく事ができるようになりました云々」と
恩着せがましく導師が説教しやがったのが腹立ったなあ。
29 ：政教分離名無しさん：02/02/21 23:30
>>27
同感
同感
30 ：政教分離名無しさん：02/02/22 00:28
やたら表彰多いそうだね。しかも、一般と会員の席を分けるらしい。
内輪の話が多いから、一般人は居心地悪いらしい。
だって人の宗教団体の表彰されたってしょうもないからね。
内輪の話が多いから、一般人は居心地悪いらしい。
だって人の宗教団体の表彰されたってしょうもないからね。
31 ：政教分離名無しさん：02/02/22 00:30
地味って言うより、金かけるとこないじゃん。
友人葬でかねはらえないでしょう
それが売りだもん。
友人葬でかねはらえないでしょう
それが売りだもん。
32 ：政教分離名無しさん：02/02/22 00:33
33 ：政教分離名無しさん：02/02/22 01:00
あらかじめ、院号を印刷した板が用意してある。
34 ：政教分離名無しさん：02/02/22 01:40
＞３３
どこで？院号なんてみんなつかないでしょ？
板ってイハイっツーやつ？
どこで？院号なんてみんなつかないでしょ？
板ってイハイっツーやつ？
35 ：政教分離名無しさん：02/02/22 01:52
院号ってカイミョウ？
学会員ってお盆にお墓参り行かないの？
学会員ってお盆にお墓参り行かないの？
36 ：ﾋﾞﾋﾞ ◆Sr3kPz6I ：02/02/22 01:56
37 ：政教分離名無しさん：02/02/22 01:58
おらの近所のばあちゃんはいってたよ、お墓。お盆は知らん。
38 ：政教分離名無しさん：02/02/22 02:02
きゅうりのお馬さんとナスの牛さんは作らないよ
39 ：ビビ ◆Sr3kPz6I ：02/02/22 02:07
他宗ではお葬式を執り行ったお坊さんにたーくさんお金を上げないといけないでしょう。
でも、友人葬はその分がかからないから嬉しいものです。
でも、友人葬はその分がかからないから嬉しいものです。
40 ：政教分離名無しさん：02/02/22 02:08
うちの葬式（祖母）には、学会の後輩が来て、導師をやってた。
41 ：ビビ ◆Sr3kPz6I ：02/02/22 02:11
導師へは一切お金を払う必要はありませんのよ。
42 ：政教分離名無しさん：02/02/22 02:12
友人葬だから、それもありなんじゃない。
でもな〜って感じ。数万円くらい掛けるだろう。ﾋﾞﾋﾞよ。
でもな〜って感じ。数万円くらい掛けるだろう。ﾋﾞﾋﾞよ。
43 ：ビビ ◆Sr3kPz6I ：02/02/22 02:19
確かに葬儀屋さんや、お料理を頼んだ場合の仕出し屋さんや、喪服をレンタルしちゃったり（細かい？）、いろいろと掛かるでしょうけどね。
「戒名に何十万」とか言ってるよりはずいぶんマシかな、って感じです。
「戒名に何十万」とか言ってるよりはずいぶんマシかな、って感じです。
44 ：政教分離名無しさん：02/02/22 02:23
そだね、死んだらかんケーねーやて感じにも取れちゃう
葬式って単に金の問題かね？
なんか、さぶい・・・
葬式って単に金の問題かね？
なんか、さぶい・・・
45 ：ww：02/02/22 02:29
でも香典全部もってかれたよ。ちゃんとした葬式の方がましさ。
46 ：ビビ ◆Sr3kPz6I ：02/02/22 02:31
47 ：政教分離名無しさん：02/02/22 02:39
カトリックは葬式にあまり金かからないよ｡
創価が友人葬しているのってお山と喧嘩しているからでしょ｡
ずーーーーと昔から友人葬ではない｡
富士山と喧嘩していて坊さん呼べないから友人葬式しているだけ｡
だから
39 名前：ビビ ◆Sr3kPz6I ：02/02/22 02:07
他宗ではお葬式を執り行ったお坊さんにたーくさんお金を上げないといけないでしょう。
でも、友人葬はその分がかからないから嬉しいものです。
説得力なし！
創価が友人葬しているのってお山と喧嘩しているからでしょ｡
ずーーーーと昔から友人葬ではない｡
富士山と喧嘩していて坊さん呼べないから友人葬式しているだけ｡
だから
39 名前：ビビ ◆Sr3kPz6I ：02/02/22 02:07
他宗ではお葬式を執り行ったお坊さんにたーくさんお金を上げないといけないでしょう。
でも、友人葬はその分がかからないから嬉しいものです。
説得力なし！
48 ：政教分離名無しさん：02/02/22 02:51
あのさ、金かかるんじゃなくて、かけるんじゃないの？
葬式って。霊柩車とか、火葬場の釜とか、飯とか最低でやりたくないから。
それで、牧師とか坊さんに安くって論理が変。
自分が何か信じてたら、そっちにあげたくない？
義理でくる人にうまいものくわせんのいやだな
葬式って。霊柩車とか、火葬場の釜とか、飯とか最低でやりたくないから。
それで、牧師とか坊さんに安くって論理が変。
自分が何か信じてたら、そっちにあげたくない？
義理でくる人にうまいものくわせんのいやだな
49 ：政教分離名無しさん：02/02/22 02:55
>>48
かけたくない金はかけないほうが良いってことじゃない？
坊さんに渡す金とか戒名の金とかさ｡
でも坊さんに渡す金が多いほうがいいとか戒名も高いほうが
いいと思っている人たちもいるわけだからね｡
だから金で葬式を判断するのはどうかと思うよね｡
層化の場合は｢うちの葬式は金かかりません！｣ってのが
営業のきめ文句的に使われることがあるから
｢金がかからないことを主張したいのでしょうよ｣
かけたくない金はかけないほうが良いってことじゃない？
坊さんに渡す金とか戒名の金とかさ｡
でも坊さんに渡す金が多いほうがいいとか戒名も高いほうが
いいと思っている人たちもいるわけだからね｡
だから金で葬式を判断するのはどうかと思うよね｡
層化の場合は｢うちの葬式は金かかりません！｣ってのが
営業のきめ文句的に使われることがあるから
｢金がかからないことを主張したいのでしょうよ｣
50 ：政教分離名無しさん：02/02/22 03:01
>
49
そうそう、個人の問題としてね。
＞層化の場合は｢うちの葬式は金かかりません！｣ってのが
営業のきめ文句的に使われることがあるから
｢金がかからないことを主張したいのでしょうよ｣
同意
49
そうそう、個人の問題としてね。
＞層化の場合は｢うちの葬式は金かかりません！｣ってのが
営業のきめ文句的に使われることがあるから
｢金がかからないことを主張したいのでしょうよ｣
同意
51 ：政教分離名無しさん：02/02/22 07:14
>>28>>11
名誉○○＝三階級特進
と、同一。
普通の人はこういうの嫌がるが、年輩のバリバリ層化はもっと上の称号寄越せ
とかゴネてくるらしい。ちなみに全く未活動の二世や三世にも贈られる。
死んでまで層化に縛られたくない人は遺言状を残しとけ！！
名誉○○＝三階級特進
と、同一。
普通の人はこういうの嫌がるが、年輩のバリバリ層化はもっと上の称号寄越せ
とかゴネてくるらしい。ちなみに全く未活動の二世や三世にも贈られる。
死んでまで層化に縛られたくない人は遺言状を残しとけ！！
52 ：獅子身中名無し：02/02/22 07:20
>>51
学会は会報などで「戒名は坊主の金儲けの道具。古い因習は打破していく」
みたいな事を言っているけど、やっぱり何も無いと寂しいんじゃないかな。
名誉○○というような役職名は戒名の替りじゃないのかな。
学会は会報などで「戒名は坊主の金儲けの道具。古い因習は打破していく」
みたいな事を言っているけど、やっぱり何も無いと寂しいんじゃないかな。
名誉○○というような役職名は戒名の替りじゃないのかな。
53 ：政教分離名無しさん：02/02/22 07:28
会長や理事が死んだらどうなるの？
特に会長の場合は名誉会長になるのかな？
会長の３つ上ってなに？
特に会長の場合は名誉会長になるのかな？
会長の３つ上ってなに？
54 ：政教分離名無しさん：02/02/22 07:33
>>52
そうかもしれないけど、無宗教主義の弟が死んだ時に名誉○○贈られて非常に
嫌な気分になった。葬式の最中でも「彼は強情な信心で・・・」とか言われたし。
やはりそういうのは許せんよ、俺は。こだわりすぎかもしれないけど・・・
そうかもしれないけど、無宗教主義の弟が死んだ時に名誉○○贈られて非常に
嫌な気分になった。葬式の最中でも「彼は強情な信心で・・・」とか言われたし。
やはりそういうのは許せんよ、俺は。こだわりすぎかもしれないけど・・・
55 ：\\\：02/02/22 08:36
54さんは学会の方ですか？
やっぱり、色々言われるんですか？
中々、難しい問題ですね。
同情いたします。
やっぱり、色々言われるんですか？
中々、難しい問題ですね。
同情いたします。
56 ：政教分離名無しさん：02/02/22 09:18
結局友人葬は学会員のみ通用する葬式なのか・・・
57 ：はにわファン ◆loTmdj/E ：02/02/22 09:24
だまされるな(笑)！
学会葬は安いかもしれないが、それまでにかかる費用と時間はかなりのものだ(爆)！
破門前って、いったいいくらかけていたんだろう。
（あと、改革同盟の僧侶とやらに来てもらった場合とか）
葬儀費用が高いというけれど、
考えてみたらその寺の檀家としての債務を果たしていなかったわけだから、
ボラれてもしょうがないのかもしれませんね。
いや、今の風潮を認めていることはありませんが。
（やっぱり高い……）
学会葬は安いかもしれないが、それまでにかかる費用と時間はかなりのものだ(爆)！
破門前って、いったいいくらかけていたんだろう。
（あと、改革同盟の僧侶とやらに来てもらった場合とか）
葬儀費用が高いというけれど、
考えてみたらその寺の檀家としての債務を果たしていなかったわけだから、
ボラれてもしょうがないのかもしれませんね。
いや、今の風潮を認めていることはありませんが。
（やっぱり高い……）
58 ：香典に関しては：02/02/22 11:45
>>20さんの言われることが妥当でしょう。
香典を全部とられるなんてちょっと信じられません。
うちも主人の祖母がなくなったときは、香典はお返しや
食事や初盆やなんやかやで使いましたよ。
余ったぶんで三回忌とか五回忌とかに親族で故人をしのんで
ご飯食べに行ったなぁ。
でも主人の家は、結構信心ある?家みたいだし、
もし香典を寄付するって言うルール(慣習）があるなら
きっとそうしてると思う。
香典を全部とられるなんてちょっと信じられません。
うちも主人の祖母がなくなったときは、香典はお返しや
食事や初盆やなんやかやで使いましたよ。
余ったぶんで三回忌とか五回忌とかに親族で故人をしのんで
ご飯食べに行ったなぁ。
でも主人の家は、結構信心ある?家みたいだし、
もし香典を寄付するって言うルール(慣習）があるなら
きっとそうしてると思う。
59 ：獅子身中名無し：02/02/22 15:14
60 ：政教分離名無しさん：02/02/22 17:09
生まれたときから入信してたのか、(いわゆる二世)
入信していなかったけど、葬儀を出す人(喪主)が学会員
だったから学会葬になったとか?
でも名誉毀損にはならんでしょう。
いやーな気持ちはわかるけど、
学会葬をしなかったとしても、どこかのお寺がつけた戒名を
もらうんだろうし。
入信していなかったけど、葬儀を出す人(喪主)が学会員
だったから学会葬になったとか?
でも名誉毀損にはならんでしょう。
いやーな気持ちはわかるけど、
学会葬をしなかったとしても、どこかのお寺がつけた戒名を
もらうんだろうし。
61 ：54：02/02/22 18:20
>>59
えっと、俺の事ですよね？
ええ、自分と弟と共に三世の学会員です。（名前だけですが）
まあ学会の葬式ですから仕方ないんですけど、とにかく学会寄りの話が
目立って嫌でした。
たとえば、「日蓮大聖人の・・・である最高の仏法によって・・・」とか
「広宣流布の途上において・・・」など言ってましたね。
それと、俺が口出ししなければ式場で流れる音楽が学会歌に
なる予定だったらしいです。それだけは阻止しました。
確かに学会員にしか通用しない葬式だったと思います。
あと名誉○○とかは学会側から言わせると、まごころ、らしいです。
残された家族を気遣って・・・とからしいですが、俺にはさっぱり
分かりませんね。そういえば確か、戒名とは別だったかな・・・。
しかし、どこまで本人をないがしろにするんだか・・・。
・・・思い出すと鬱になってきたんでこの辺で。
あと、多数の学会員さん達から聞いた言葉を載せときます。
話のネタにでもしてください。
・・・ほとんどみんな同じ事言ってました。
「信心で勝つしかない。」
「こんなに体が柔らかくて、顔色も良くて・・・成仏の相ですよ。」
「これにはきっと、何か深い意味がある。」
えっと、俺の事ですよね？
ええ、自分と弟と共に三世の学会員です。（名前だけですが）
まあ学会の葬式ですから仕方ないんですけど、とにかく学会寄りの話が
目立って嫌でした。
たとえば、「日蓮大聖人の・・・である最高の仏法によって・・・」とか
「広宣流布の途上において・・・」など言ってましたね。
それと、俺が口出ししなければ式場で流れる音楽が学会歌に
なる予定だったらしいです。それだけは阻止しました。
確かに学会員にしか通用しない葬式だったと思います。
あと名誉○○とかは学会側から言わせると、まごころ、らしいです。
残された家族を気遣って・・・とからしいですが、俺にはさっぱり
分かりませんね。そういえば確か、戒名とは別だったかな・・・。
しかし、どこまで本人をないがしろにするんだか・・・。
・・・思い出すと鬱になってきたんでこの辺で。
あと、多数の学会員さん達から聞いた言葉を載せときます。
話のネタにでもしてください。
・・・ほとんどみんな同じ事言ってました。
「信心で勝つしかない。」
「こんなに体が柔らかくて、顔色も良くて・・・成仏の相ですよ。」
「これにはきっと、何か深い意味がある。」
62 ：はにわファン ◆loTmdj/E ：02/02/22 20:07
>>61
> 「こんなに体が柔らかくて、顔色も良くて・・・成仏の相ですよ。」
(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
これって、どうも一般的に創価で信じられているっぽい都市伝説のようす。
顔色が良くてって、あれは死んだときに化粧とかするんじゃなかったっけか？
柔らかいって主張するのはいいけれど、
数人のおばちゃんが比較対照もなしに行った実験では説得力まるでなし(笑)。
> 「こんなに体が柔らかくて、顔色も良くて・・・成仏の相ですよ。」
(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
これって、どうも一般的に創価で信じられているっぽい都市伝説のようす。
顔色が良くてって、あれは死んだときに化粧とかするんじゃなかったっけか？
柔らかいって主張するのはいいけれど、
数人のおばちゃんが比較対照もなしに行った実験では説得力まるでなし(笑)。
63 ：お前はばか：02/02/22 22:24
はぁ〜・・・。
ガタガたとうるさいねー。
本当暇人だね。
頭悪いね。
ガタガたとうるさいねー。
本当暇人だね。
頭悪いね。
64 ：政教分離名無しさん：02/02/22 22:47
65 ：政教分離名無しさん：02/02/22 22:51
＞「こんなに体が柔らかくて、顔色も良くて・・・成仏の相ですよ。」
死相が特別によいものだと思い込みたいのは皆一緒じゃないの？
そうゆうことに対してとやかくいうのはちょっと品がないと思うけどな。
死を目前にした人たちにたいして失礼だとは思わない？
死相が特別によいものだと思い込みたいのは皆一緒じゃないの？
そうゆうことに対してとやかくいうのはちょっと品がないと思うけどな。
死を目前にした人たちにたいして失礼だとは思わない？
66 ：はにわファン ◆loTmdj/E ：02/02/22 23:02
>>65
それは思わなくもないから実際死に瀕している人にたいしてこんなことは言わないよ。
ただ、だからといって「はいそうですか」と素直に認めるわけにもいかない。
ここにはそういうギリギリな人は来ないだろうから、このくらい許してくださいよ(笑)。
それは思わなくもないから実際死に瀕している人にたいしてこんなことは言わないよ。
ただ、だからといって「はいそうですか」と素直に認めるわけにもいかない。
ここにはそういうギリギリな人は来ないだろうから、このくらい許してくださいよ(笑)。
67 ：政教分離名無しさん：02/02/23 01:21
>>60
「三世の学会員」であるにもかかわらず「無宗教主義」であるならば，学会で地位を与えられることを「名誉」だと感じることは考えられません。
「名誉○○」を受けることは，故人にとって，名誉毀損と言わないまでも，少なくとも「不本意」ではあると思われます。
この場で，５４の弟さんを「名誉○○」から解任し，われらの一人として「政教分離名無しさん」と呼ばせてもらいます。
「三世の学会員」であるにもかかわらず「無宗教主義」であるならば，学会で地位を与えられることを「名誉」だと感じることは考えられません。
「名誉○○」を受けることは，故人にとって，名誉毀損と言わないまでも，少なくとも「不本意」ではあると思われます。
この場で，５４の弟さんを「名誉○○」から解任し，われらの一人として「政教分離名無しさん」と呼ばせてもらいます。
68 ：政教分離名無しさん：02/02/23 01:52
昔、学会が小さな団体で財政逼迫していた頃は、学会員の葬儀が有ると香典を全部学会に持って行かれたという噂を聞いた事が有ります。
でも今はそんな話は聞いた事はありません。
第一丈の葬儀宇野香典をも著去ったら、刑事事件になるし。
でも今はそんな話は聞いた事はありません。
第一丈の葬儀宇野香典をも著去ったら、刑事事件になるし。
69 ：政教分離名無しさん：02/02/23 01:53
＞第一丈の葬儀宇野香典をも著去ったら、刑事事件になるし。
第一、他家の葬儀の香典を持ち去ったら、刑事事件になるし。
です。
第一、他家の葬儀の香典を持ち去ったら、刑事事件になるし。
です。
70 ：政教分離名無しさん：02/02/23 01:58
学会員って貧乏人と病人の集まりだから、葬儀は多そうだし、安いと会員は助かるでしょうな。
71 ：政教分離名無しさん：02/02/25 19:17
>>47
「創価が友人葬しているのってお山と喧嘩しているからでしょ｡」
むむ、これは真理を衝いている。
この一時的措置であの世に送られた人は成仏できるのだろうか？
「想い」って残った人たちの自己満足でしかなくって、
本当に故人の為になってるんだろうか？
故人を想う気持ちなら創価学会でなくっても、
それぞれ創価学会に負けないほど持ってるはずだ。
「想い」が篭もっていさへすれば、それでよしとするなら、
何も創価学会でお葬式を出さずとも良いわけだ。
（しかも創価学会葬は一時的措置だし）
「創価が友人葬しているのってお山と喧嘩しているからでしょ｡」
むむ、これは真理を衝いている。
この一時的措置であの世に送られた人は成仏できるのだろうか？
「想い」って残った人たちの自己満足でしかなくって、
本当に故人の為になってるんだろうか？
故人を想う気持ちなら創価学会でなくっても、
それぞれ創価学会に負けないほど持ってるはずだ。
「想い」が篭もっていさへすれば、それでよしとするなら、
何も創価学会でお葬式を出さずとも良いわけだ。
（しかも創価学会葬は一時的措置だし）
72 ：政教分離名無しさん：02/02/25 20:29
頼むから 葬儀の順序と
法華経のどこの巻を読み上げるのか 教えてくれ
法華経のどこの巻を読み上げるのか 教えてくれ
73 ：政教分離名無しさん：02/02/25 20:52
「じがげ」で即成就仏身、までいってから自我得仏来へワープ。
で、また即成就仏身までいったら次は題目。
集まった人数が多いほど題目は長い。（焼香とかあるから）
葬儀の順序は分からん。
ていうか、葬儀屋によって違うかも・・・
で、また即成就仏身までいったら次は題目。
集まった人数が多いほど題目は長い。（焼香とかあるから）
葬儀の順序は分からん。
ていうか、葬儀屋によって違うかも・・・
74 ：政教分離名無しさん：02/02/25 21:04
葬式創価といわれています｡
75 ：政教分離名無しさん：02/02/26 14:19
>>3で形式じゃなく故人を親しい人達がしのぎ・・・・って書いてるけど、
そういう思いを持ってるのは何も学会員だけじゃないんでね。
うちは層化一家だから、親の葬儀は友人葬でやったけど、
外部の人には不評だったよ。
近所で仲の良かった人とか、仮通夜の時にひっそり来て、
「お顔を見て、ゆっくり話したかったけど何だか居づらいからお葬式には行きません。
でもご冥福はお祈りしてますから・・・・・。」って言っててさ。こっちも辛かったよ。
お顔を見てって、もちろん亡くなった親の顔ね。
だいたい、話も学会に絡んだ話ばっかりじゃん。
層化の人間にはいいんだろうけどさ。まったく勝手な話だよ。
だいたい、友人葬とか言ってても、義務みたいので来てる奴だっているよ。
故人を偲ぶためじゃなく、自分の体面の為に来る奴だっているのさ。
だいたい、身内だけで居たいのに、ズカズカ関係ない部屋に入ってくんじゃねーっつうの。
信心しっかりやってる残された家族は心強かったかもしんねーけど、
自分的にはイヤだった。
流れる歌ももちろん学会歌。葬儀進行してる人達が笑ったとかで、抗議してたけど、
笑っちまってもしょうがないかもね。その時は笑った事に自分も腹立ってたけどさ。
とにかく、自分達さえ良ければいいって考え多いよな。層化って。
そういう思いを持ってるのは何も学会員だけじゃないんでね。
うちは層化一家だから、親の葬儀は友人葬でやったけど、
外部の人には不評だったよ。
近所で仲の良かった人とか、仮通夜の時にひっそり来て、
「お顔を見て、ゆっくり話したかったけど何だか居づらいからお葬式には行きません。
でもご冥福はお祈りしてますから・・・・・。」って言っててさ。こっちも辛かったよ。
お顔を見てって、もちろん亡くなった親の顔ね。
だいたい、話も学会に絡んだ話ばっかりじゃん。
層化の人間にはいいんだろうけどさ。まったく勝手な話だよ。
だいたい、友人葬とか言ってても、義務みたいので来てる奴だっているよ。
故人を偲ぶためじゃなく、自分の体面の為に来る奴だっているのさ。
だいたい、身内だけで居たいのに、ズカズカ関係ない部屋に入ってくんじゃねーっつうの。
信心しっかりやってる残された家族は心強かったかもしんねーけど、
自分的にはイヤだった。
流れる歌ももちろん学会歌。葬儀進行してる人達が笑ったとかで、抗議してたけど、
笑っちまってもしょうがないかもね。その時は笑った事に自分も腹立ってたけどさ。
とにかく、自分達さえ良ければいいって考え多いよな。層化って。
76 ：はにわファン ◆loTmdj/E ：02/02/26 17:54
77 ：政教分離名無しさん：02/02/26 18:10
>>76
解散勧告受けてからでないの？ 詳しく知らんが
解散勧告受けてからでないの？ 詳しく知らんが
78 ：政教分離名無しさん：02/02/26 18:53
破門前から少しずつやりだしたけど正式にやりだしたのは破門の後から
79 ：政教分離名無しさん：02/02/26 19:13
この前葬儀屋に連れて行かれて、そこで層化の話聞かされたけど
話してくれた副支部長さんが友人葬についてこう言ってた。
僧侶などいなくても故人を偲ぶ思いで送ってやれば成仏できるんです、と。
ちなみにその人が導師（読経するひと）やってたんだけど、故人について聞いたら
”直接には知らないけど若くして死んじゃったからねぇ、かわいそうに”ってさ。
ん？故人を偲ぶ？
話してくれた副支部長さんが友人葬についてこう言ってた。
僧侶などいなくても故人を偲ぶ思いで送ってやれば成仏できるんです、と。
ちなみにその人が導師（読経するひと）やってたんだけど、故人について聞いたら
”直接には知らないけど若くして死んじゃったからねぇ、かわいそうに”ってさ。
ん？故人を偲ぶ？
80 ：政教分離名無しさん：02/02/27 08:42
81 ：政教分離名無しさん：02/02/27 12:23
葬式はまともだよ
母親の遺言で学会葬だったけど
正座が２時間くらい続いた
これはしょうがないか
花はなし、おしきみいっぱい
歌も学会歌じゃないよ
普通のイントロと思う・・・
地区名誉婦人部長とかいう称号を頂いた
死んだら頂けるものなのか・・・？
お通夜で学会参列者と一般参列者は左右に分ける
告別式は前後で一般参列者には椅子を用意して
配慮してくれた。
弔電は最初は池田大作氏。２番目は秋谷氏。
以下、学会関係が続く・・・
一般の弔電は敬称だけで以下同文（これだけはどうかと・・・）
なお位牌は妙法＠＠＠＠様の霊と書かれてあった。
でも、式自体に不満はなかったよ。
香典も別に寄付とかは無し
導師さんに謝礼の意味で1万位の物でお礼
これは常識の範囲だと思う
学会員じゃないけどね・・・俺は
母が大変お世話になりました（マジレス）
母親の遺言で学会葬だったけど
正座が２時間くらい続いた
これはしょうがないか
花はなし、おしきみいっぱい
歌も学会歌じゃないよ
普通のイントロと思う・・・
地区名誉婦人部長とかいう称号を頂いた
死んだら頂けるものなのか・・・？
お通夜で学会参列者と一般参列者は左右に分ける
告別式は前後で一般参列者には椅子を用意して
配慮してくれた。
弔電は最初は池田大作氏。２番目は秋谷氏。
以下、学会関係が続く・・・
一般の弔電は敬称だけで以下同文（これだけはどうかと・・・）
なお位牌は妙法＠＠＠＠様の霊と書かれてあった。
でも、式自体に不満はなかったよ。
香典も別に寄付とかは無し
導師さんに謝礼の意味で1万位の物でお礼
これは常識の範囲だと思う
学会員じゃないけどね・・・俺は
母が大変お世話になりました（マジレス）
82 ：政教分離名無しさん：02/02/27 12:26
＞導師さんに謝礼の意味で1万位の物でお礼
常識の範囲かどうかは知らないけれど､
これやったら退会らしいよ｡
常識の範囲かどうかは知らないけれど､
これやったら退会らしいよ｡
83 ：政教分離名無しさん：02/02/27 12:49
ご無理を聞いてもらったかな・・・？
当方にはそういう意図はありません。
現金は絶対に受け取って頂けないとき聞いたもので
もし、ご迷惑だったらお詫びします。
当方にはそういう意図はありません。
現金は絶対に受け取って頂けないとき聞いたもので
もし、ご迷惑だったらお詫びします。
84 ：政教分離名無しさん：02/02/27 12:58
＞８３
でもうけと取ったんだ｡
でもうけと取ったんだ｡
85 ：政教分離名無しさん：02/02/27 13:34
86 ：政教分離名無しさん：02/02/27 16:36
>>85
ハァ？
＞葬式なんてのは斎場費用と香典返しで元は消えるんだよ！！
＞後は自分持ちにきまってんだろーが
誰もこんなこと言ってないよじゃねーか｡
謝礼受け取ったか受け取っていないかだろ！日本語大丈夫？
日本語しらねー幼稚園児め｡
謝礼は受け取ったんだろ！↓
3 ：政教分離名無しさん ：02/02/21 10:34
>>2
大ウソ！！だいたい典礼部なんてもんはねぇよ。
儀典部はあるが高速読経唱題ではなく、
きっちり全部してくれて謝礼なんて受け取ったらその人は退会させられる。
ハァ？
＞葬式なんてのは斎場費用と香典返しで元は消えるんだよ！！
＞後は自分持ちにきまってんだろーが
誰もこんなこと言ってないよじゃねーか｡
謝礼受け取ったか受け取っていないかだろ！日本語大丈夫？
日本語しらねー幼稚園児め｡
謝礼は受け取ったんだろ！↓
3 ：政教分離名無しさん ：02/02/21 10:34
>>2
大ウソ！！だいたい典礼部なんてもんはねぇよ。
儀典部はあるが高速読経唱題ではなく、
きっちり全部してくれて謝礼なんて受け取ったらその人は退会させられる。
87 ：政教分離名無しさん：02/02/27 20:37
>85
また学会員の荒らしか？
また学会員の荒らしか？
>>68
オレの前の職場の上司の母親の葬式のときは
全部持っていかれましたがなにか？
香典ホントに無いんだもん、驚いたよ！！！
（上司は学会員ではない。）
ちなみにオレはヤツ等が帰ったのを見計らって行った。
オレの前の職場の上司の母親の葬式のときは
全部持っていかれましたがなにか？
香典ホントに無いんだもん、驚いたよ！！！
（上司は学会員ではない。）
ちなみにオレはヤツ等が帰ったのを見計らって行った。
あげ〜
90 ：政教分離名無しさん：02/03/20 20:38
あ
91 ：政教分離名無しさん：02/03/20 21:09
＞８８
警察に被害届は出したのか？いつの話だ？
香典泥棒を葬式ごとに組織的にやっていたら、警察にマークされて即逮捕されるし、アンチ系マスコミの格好の報道材料になる。
アンチだからといって、嘘を並べるのは不快だぞ。
警察に被害届は出したのか？いつの話だ？
香典泥棒を葬式ごとに組織的にやっていたら、警察にマークされて即逮捕されるし、アンチ系マスコミの格好の報道材料になる。
アンチだからといって、嘘を並べるのは不快だぞ。
92 ：政教分離名無しさん：02/03/20 21:17
文春、実話等でも学会葬関連の記事は何度かあったが、学会による香典泥棒なんて聞いたこと無いぞ。＞８８
93 ：名無しさん：02/03/20 21:25
とりあえず本当に香典パクッてたら罪になることは間違いなし！
（草加の思想でも当然そうだろ？
（草加の思想でも当然そうだろ？
94 ：政教分離名無しさん：02/03/20 21:30
そういうのは都市伝説じゃないのかな？ただ故人の遺言や遺族の意思で香典返し
の代わりに、後日学会本部へ寄付する事はあるのでは？領収書が発行されなくて職員の
ネコババが発覚した事件もあったし。
の代わりに、後日学会本部へ寄付する事はあるのでは？領収書が発行されなくて職員の
ネコババが発覚した事件もあったし。
弟の事故の保険金から、２００万以上の財務をしていた事実が発覚。
・・・泣けてくるよ、もう。
しかし冷静に考えりゃあ、別に問題無いのかもしれない。
まず気持ちの問題だ。
そして他の宗教でも似たような感じの事をする人もいるだろう。
だが、それなら・・・友人葬って一体何だったんだろうね・・・。
・・・泣けてくるよ、もう。
しかし冷静に考えりゃあ、別に問題無いのかもしれない。
まず気持ちの問題だ。
そして他の宗教でも似たような感じの事をする人もいるだろう。
だが、それなら・・・友人葬って一体何だったんだろうね・・・。
宇都御魂の葬式は寂しい。
97 ：政教分離名無しさん：02/04/21 04:14
98 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/04/21 04:56
そんなの個人の自由だろ。おまえがなんでとやかく言う必要性があるんだい？
99 ：政教分離名無しさん：02/04/22 18:29
>>98
ということは あなたも死んだ後葵講に寄付するように遺言状書くの？
ということは あなたも死んだ後葵講に寄付するように遺言状書くの？
宇都御魂は無縁仏として葬られる。