日蓮正宗総本山第６７世御法主日顕上人猊下 Part2

前スレ
日蓮正宗総本山第６７世御法主日顕上人猊下
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1004346801/

　　 .＿＿
　　J＿†_|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (,,ﾟДﾟ)　＜　 悩める子ギコ達よ、集いなさい。
　　ﾊ￣￣`つ　|　自らの罪を告解し、逝きなさい。
　　し　╋｜ 　 |　大いなる日顕上人猊下のもとに…ア〜ボン！
　　 |＿_＿|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∪ ∪

＼さあ！先ほどの続きを！！
　 ￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 ⊂二￣⌒＼　　　　　　　　　 　　　　　ノ）
　　　　 ）＼　 　（ ∧＿∧　　　 　 　　 ／　＼
　　　／＿＿　　　）　´Д｀）　　 　_ ／ ／＾＼)
　　/／／／　／　　　　　　 ⌒￣＿／
　/ / / ／／￣＼　　 　 　|￣￣
/ / / (／　　　　　＼　　　　＼＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　/　　／￣￣/　／
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　　　　（　　/
　　　　　） /
　　　　　し′

＞999 名前：不名誉片山 ：02/01/18 01:10
＞いろんな宗教を比較したり、教学を研鑚するなどして
＞客観的な分析はいくらでもできるのです。色心不二と
＞あるように、決して別物ではないのです。唯物論と
＞唯心論の止揚、それが色心不二であり仏教の本質です。

ちょっといいですか？私は主観と客観のお話をしているのであって、
唯物史観と唯心論のお話とは別次元のお話をしているのですよ。
ここで色心不二と言う言葉をあなたは使用しましたが、これは創価学会
が唯物史観と唯心論の対立を色心不二ということばで説明したもので
西洋的な形而上学仏教哲理とは本来異質で同一なものとはいえません。

使用される言葉はりっぱなのですが、もう一度西洋哲学事典とかなりの
事典から言葉を本来の意味を覚り、論理を組み立ててから再構成しな
おしてください。

そしてこういう言い回しは学会特有の詭弁だと早く気がついてほしいものです。
あなたはこういう言葉を使うことで世の中が説明できたと勘違いしていますよ。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　 ＼＼ ／／
　　　　　 　　 　＼＼ ／／

　　　　■　池田は　本仏では　ないぞ　ゴルァ■

いいですか？そしてもうひとつあなたの言説にはひっかかるものがあります。

宗教は科学的でなければいけないものなのでしょうか？客観的なもので
なければいけないものなのでしょうか？

祈る、信じる、という行為は現在の合理主義的な考えからすると何も
生産性は見出せないばかりか非生産的です。

これも学会流の詭弁でここ何十年来の”科学への信仰”を宗教に持ち込み
”客観的な宗教”なるものと錯覚させている創価学会の詭弁です。

あなたは元学会員さんではないですか？

仏法の視点から科学を解釈することは出来る。
科学の視点から仏法を解釈することは出来ない。

この二つの前提が仏法を捉える上で重要ですな。

あなたは宗教を主観、それに対立するものを客観
と言いたいのでしょうから、こちらも別次元のお話を
しているつもりはサラサラありません。さらに色心不二
とは創価学会用語ではありません。あなたこそ仏教をいちど
よく考えてみたほうがよいでしょう。

>西洋的な形而上学仏教哲理とは本来異質で

なぜ西洋的な形而上学仏教哲理などが出てくるのか。
こちらは西洋人がどう考えているかなどは預かり知らぬこと。

そもそもあなたの言う、自分で考えた論とやらが
何なのか説明がありませんね。

>>7
論理学を勉強しなおして来てください。でそれが何を証明しあなたを
正当化するのか教えてください。

逆は真ではない、と証明するにはそれなりの合理的説明が必要です。

＞仏法の視点から科学を解釈することは出来る。
＞科学の視点から仏法を解釈することは出来ない。

これは一体なんですか？でこれが

＞この二つの前提が仏法を捉える上で重要ですな。

という前提でのお話。そして合理的反証の提示もない。これじゃ
証明になりません。

さて>>6への論理的反証を。

>>9
お前は数学者か？

見やすい様にコテハン付けるのが礼儀だと思うけど？

>>8
＞あなたは宗教を主観、それに対立するものを客観
＞と言いたいのでしょうから、こちらも別次元のお話を
＞しているつもりはサラサラありません。さらに色心不二
＞とは創価学会用語ではありません。あなたこそ仏教をいちど
＞よく考えてみたほうがよいでしょう。

スリカエは結構です。色心不二は仏教用語ですが論理の組み立てが
学会的だと指摘しているのですよ、再考して再度反証を。


>西洋的な形而上学仏教哲理とは本来異質で

＞なぜ西洋的な形而上学仏教哲理などが出てくるのか。
＞こちらは西洋人がどう考えているかなどは預かり知らぬこと。

ここで質問。東洋的な考えには唯物論と唯心論の対立はありません。
これはキリスト教文明、西洋での形而上学的問題です。
しかしあなたはこの言葉を持ち出しておきながら色心不二とおっしゃる。

あなたの学会的思考を分解すると、

色＝唯物論
心＝唯心論
不二＝唯物論と唯心論を統合したものが仏教の教え、と考えている。

こういう考えは創価学会が昔出版している”漫画教学博士”の記述
と一緒。

あなたが言い出したことですよ。西洋的な形而上学を東洋的な色心不二
とごったまぜにしたのは。この考えは創価学会の創作で仏教の考えでは
ありません。よく勉強してください。


＞そもそもあなたの言う、自分で考えた論とやらが
＞何なのか説明がありませんね。

西洋哲学史を学ばれることをお薦めします。カントやヘーゲルあたりは
最低限ね。

>宗教は科学的でなければいけないものなのでしょうか？客観的なもので
>なければいけないものなのでしょうか？

客観的でなければならないと思いますね。仏教なら
経典上から見て、教義に矛盾はないか、とかね。
客観的であることを排せば、それはカルトにつながる。
それこそあなたは非難を浴びせるのではないですか？

またそうして客観的に見た結果、正しいと判断したなら、
それを信じるという行為は非生産的ではありません。

池田大作の言う生命論などはあれは勝手に言ってる
だけで、まともな人は信じちゃないでしょう。

私は元学会員ではありません。

お・・今夜はここが熱そうじゃな（藁
酔うておるから口はださん。

今対話しているのは波木井坊竜尊師の弟子の弟子です。

去年波木井坊竜尊師に折伏され葵講に入信しました。
私の大学時の専攻は哲学です。

ではおやすみなさい。

>>15
はったりハキリと師弟相対じゃあ、お前もクルクルパーになっちまうのも
時間の問題だな。

あまりハキリとは深く関わらない方が良いよ。

>>12
スリカエもなにも、あなたが前スレで「宗教的な主観と
客観的な現状分析」と対立軸を持ち出したのではありませんか。

だからそれに合わせるために、色心不二という言葉を用いて、
主観と客観は同居しうる、と説明したのです。

自分で言い出したことですよ。

傍から見て、名無しさんも数字ででもコテハンをキボウ。

唯物史観と唯心論は「色心不二」に影響されていない概念だから、
ここではどっちの説明かあやふやになるので、避けたほうが良いのでは。

>>16
下がれ、下郎（藁

>>14
やあ、本家の名誉さんですな。あなたが得意なネタでは？
酔っているのか・・・

>>20
全部読む気力が無いんじゃ（藁

PS:論理には論理でお答えください。

波木井坊竜尊師の所属する法縁は日蓮宗内でも一二を争うほど教学
レベルの高いところです。

西洋哲学を東洋哲学とゴチャマゼにして間違った理解をなさってはいけ
ません。

南無妙法蓮華経

教学博士かトイレット博士か知りませんが、昔の
学会なら当然そのように指導するでしょうし、
これが仏教の本質なのですから仕方ありませんね。

>>21
それはそれは。二日酔いには気をつけてくださいね。

という私も名無しだが、
創価が色心不二を唯物論と唯心論の・・・
と言っているのは聞いたことがある。
深い内容になりそうだが、ちと論点が変わってしまうので。

うむ

>>23
投げやりの態度はいけませんね。本当にそれが仏教の本質なのか確認
したほうが、今後のためかと・・・。

>>13
ひとつ気になるのですが、
それを言い出したら、大乗非仏説によって、大乗仏教が全滅〜、なんてことにはなりませんか？

ところで、仏教内でチャンピオンになっても、
世の中にはヒンドゥーとかイスラムとかいっぱいあります。
それとはどう比較するおつもりなのでしょうか……。

実は、ワシはイスラム教とじゃが・・（藁

>>25
>>26
色心不二の色は唯物論、心は唯心論、とはめ込むのはチト強引です。＜名誉さん

答えてばっかりなので、今度はこちらから聞きたい。
あなたの言う「自分の頭で考える論」とは何か？
また、それが正しいと言えるならそれはなぜか？

>>28
現今私達が目にすることができる「大乗経」が、
お釈迦様の説かれたことをそのまま書き留めたものでないことは事実でしょ
う。
けれども「大乗非仏説」には問題点が二つあります。

一つは「仏陀」をインドのお釈迦様に限っていることです。
ご存知のとおり「仏陀」は「悟った人」という意味で、
インドのお釈迦様お一人とは限っていません。
ところが、いわゆる「大乗非仏説」では
「大乗経」を作成された方々が
「仏陀ではない」つまり「悟った人ではない」とは証明されていません。
もし「悟った人」が作成されたものであれば、
「仏陀」が説かれたものとなり、
「大乗非仏説」そのものが成り立たなくなります。
上の証明がなされない限り「大乗非仏説」に耳を傾ける価値はないと考えます。

二つ目はインドのお釈迦様が説かれたものではないと言うことで、
「大乗経」の価値をおとしめようとする意図が感じられることです。
たとえどのような人が書こうと、真理が説かれているのであれば、
尊崇すべきでしょう。
インドのお釈迦様が説かれたものであると伝えられる「阿含経」
或いはその一部に説かれている精神や理想を窮めれば
現在私達が目にすることのできる「法華経」になるのではないでしょうか。

第一点について　ならば、「悟り」の定義が重要になるのう・・（藁

>>32
ハキリの論を引けば”教会福音書でイイ”って考えもあるな。

教会福音書は決して覚った人達が編纂したわけではないですから。

波木井しは、実は、それで縁起説から逃げておるからのう・・（藁

>>36
ヒヒヒ。

波木井氏の間違え。
寝る。
寝ながらキーボードを打つのは難しいのう（藁

>>38
お前10代だろ。夜更かしは成長ホルモンの分泌が減少してよくないぞ！

私も寝ます。おやすみなさい。

>>39
小学５年生だよ！！
オジさん知らなかったの！？（藁

>>41
じゃあ、尚更早く寝なきゃな、坊や(ｗ

>>42
お休み、あほ（藁

>>43
ああ、早く寝ろ、くそガキ

>>28
確かに世の中には仏教以外にも宗教はゴマンとあり、
それらを全部比較していったらキリがありませんね。
しかし日蓮大聖人が様々な教判を行い、この仏法こそ
が唯一正しいと判じられております。だからこれこそ
が真実なり、とするものがあれば、後にどんな宗教が
出てきてもそれは比較対象にはならないのではないで
しょうか。

>>44
くそジジイ、はやくしね（藁

>>46
インフルエンザにならねぇようにちゃんとうがいして手を洗って暖かく
して寝るんだぞ！

不名誉片山氏の一日の睡眠時間って3時間くらい？

いや、ちゃんと寝てますよ。昼間は仕事なので
ネットはできません。ということでそろそろ寝ます。

>>49
朝起きるの大変そう...

http://www2u.biglobe.ne.jp/~macopism/swup/flash/shy/data/win.swf
↑
感動した！

>>45
大聖人はキリスト教もイスラム教も知りませんでした。教判は限られた
知識の中での考え。現在に通用するのは無意味な拡張論です。

>>52
アフォかお前？
仏教以外は全部外典よ！
キリスト教やイスラム教だけじゃなくて、数学も物理学も経済学も！

じゃあ最後にちょっと。
唯物論と唯心論の止揚が色心不二である、とは
学会製の仏教解釈だという意見がありますが、
こうした指導をしていた頃の学会は、日蓮正宗の
教義を守っていたわけで、それをそのまま指導した
に過ぎません。

この世のものはすべて色法(姿・形として捉えられる面)と
心法(形として捉えられない面)の二面から成り立っており、
しかもこの二法はそれぞれ異なっていながら、同時に不可分
一体である、ということを意味します。

物事の考え方でいえば、形として捉えられ合理的に解釈する
方法(唯物論)、人の精神など形として捉えられないことを
解釈する方法(唯心論)と言う事ができるわけです。

西洋哲学などはこの二面の葛藤から生まれたわけであり、
仏教にはそうした二分法はないのです。

では本当にお休みなさい。

teras ri del さんお待たせしました。
日蓮正宗 総本山 第六十七世御法主 阿部日顕上人猊下に最近お目通りしたことあります。
聖教新聞や創価新報に猊下様のひどい事を書かれてましたけど、
そんな事は絶対無いと言いきれます。なぜ言いきれるかと言うと、もしあの様々な新聞記事がホントだったら
日蓮大聖人様の仏法はウソだったって事になるか、日蓮大聖人様が新聞記事の様な人だったって事になりますねぇ！
だって、血脈相承がなされているから・・・。
例えば、血脈相承が日達上人猊下の時から日顕上人猊下に変わる時におかしくなったと考えたら
「先代の御法主日達上人猊下は学会とうまく関係を保つことに
相当の努力をし、毎回学会の総会にはもったいないながらも
出席し御講演遊ばされたそうで、聖教新聞の評価でも絶賛されています。」と書かれていましたが
でも今の日顕上人猊下を批判する創価学会は日達上人猊下の血脈相承は失敗だった！って日達上人猊下も
同時に批判してる事になり、つまりその血脈相承がそんなにゆるくて、歴代の上人もそんな血脈相承だったら
もう67世も変わっているので、本当の日蓮大聖人様の教えは創価学会ができた頃には、すでに伝わってなかった事になりますねぇ。
teras ri del さん　いつでも相談に乗りますよ！一度、３ヶ月でも創価学会の組織から完全にはなれ、学会の人とも合わず聖教新聞も読まないで
過ごしてみてみれば・・・。ちょっとずつ真実が見えてきます。

>>56
法華講につくつもりはあるの？

もともと醜聞と呆け講になんか教学と呼べるものなんか無かったダロ｡

>>58
学会は本山から教学を教わったんだろうが。

俺は法華講たよ！

>>60
私も法華講だが何か？

マジで？

>>62
私の所属寺院は...もうばれてるからいいや。
千葉県松戸市の一月寺支部所属の法華講員です。

>>60

おお、ハキリと「冷戦状態」のＳ＠法華講、ひさしぶり！

>>63
私は大阪市の浄妙寺支部所属の法華講員です。
うわぁ〜なんかメッチャうれしいわぁ〜！
こんな激戦地区で同じ法華員に会えて・・・。

>>66
ここでは不名誉片山氏が一番熱心に書き込まれている法華講員です。
私は教学力も不名誉氏の足元にも及ばないので、たいしたこと無いですが．．．。
まだ22歳の青二才青年部員ですが、今後ともよろしくお願いいたします。

>>67 は私です。

何で消えたんだろう。。。？

>>67
こちらこそよろしくお願いします。

法華講三羽烏

１．謎の法華講員・不名誉片山くん(29)、本名不詳。昔は東京に住んでいた。
　ハキリと仲悪い。2chの常連。

２．東京都墨田区の本行寺法華講員・「しぶけん」こと本名＝澁谷憲悟くん(25)
　2chにはあまり出てこない。

３．千葉県松戸市の一月寺法華講員・「Ｓ＠法華講」こと本名＝新宮英之(22)
　ハキリと白川BBSで知り合い、一時期仲が良くなるも、先日「冷戦」に入る。
　多くの創価・法華講・その他が見守る中、最近めっきり2chへの登場が減っている。

>>70
最近それよくみるけど、何？

<<70
みんな、結構がんばってんねんなぁ〜！俺もがんばるでぇ〜！
でもいまいちパソコンの使い方よくわかれへんねんなぁ〜！
ちょっと苦労してます。ちなみに私は本名：成田健文 26歳です。

>>72
同じ２０代ですか。頑張りましょう！

>>73
がんばりまっせぇ〜！でも今日はこれ以上がんばると
仕事に遅刻しそうなので、寝さしてもらいます。
というか、もう朝やった・・・。やばい・・・。
おやすみなさい。zzz- zzz-

法華講衆に幸あれ

法華講三羽烏age

自分の身元バラすのやめましょう
ｶﾞｶｰｲ員が嫌がらせしてきますよ
その恐ろしさはあなた方が一番知ってるハズ

>>45
うーん。

> しかし日蓮大聖人が様々な教判を行い、この仏法こそ
> が唯一正しいと判じられております。

そうなると、これの客観性は？って話になってしまうのですが。


それに、>>52での指摘もありますよね。キリスト教はともかく、
オウム真理教について述べるのは無理でしょう。

それに、これを大上段に振りかざしても、他の宗教の人間が納得する事はおそらく無いでしょう。
私も納得しない。

>>78
だからちゃーんと仏教には逆縁というものも説かれている。

毒鼓の縁ともね。

仏法を信じられない者は現世で安穏なようでも死後、地獄に堕ちてしまうけど、それが逆縁と
なって仏道修行するようになり、成仏するとね。

逆縁ね・・・。

私は日蓮宗にとっては順縁だけど日蓮正宗にとっては逆縁だのう・・。（苦笑）

さて今日も天気だ。学会・正宗イジメ・イビリを始めようかのう。・・・ヒヒヒ。（笑）

>>79
言わせてもらえば、すさまじく「ご都合主義」で「反証不可能」な理屈ですのぅ……。
そんな理屈が成り立つのなら誰がどんな論理を展開する事も可能じゃなかろうか。

ところで、それでなんで「ちゃーんと」なのかが分かりませんが……。

>>80
エルノルテ倒産しないの？

＞ヒヒヒ
佐田鬼薔薇のクセが抜けませんな

エルノルテって何？

>>84
ハキリが経営している会社

ハキリって経営者なの？金持ち？

　　　　　　　　　
　　　〓■■■　　　死刑　　　■■■〓
　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　 ∧||∧
　　　　　　　　　　　　　　（/ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　| | 　　|　<<乞食代作
　　　　　　　　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　；
　　　　　　　　　　　　　　　-━━-

乞食代作＞大作

>>86
2chに毎日何時間も費やしてる所を見ると、普通のサラリーマンよりは
良い生活してるんじゃないか？

>>78
教判とは客観的分析であります。
また最近の宗教はどうするのか、ということであれば、仏教やキリスト教、
イスラム教やらヒンズー教を超えるような宗教が今日存在するのかを
考えてみれば、そうした宗教は存在しないので、演繹的に適用できるでしょう。
そもそもオウム真理教は各種宗教のよさげなところをツマミ食いしただけでは
ありませんか。

オウムがポアの思想を捨てたら、あなたはオウムを認めるのか。統一教会
がツボを売らなかったら宗教として認めるのか。これら二つはカルトです
から極端に思うかもしれませんが、段階的に考えていけば、どの宗教も
その内容には程度の差があるということです。信じるから尊いなどという
ざれ言こそ納得できるものではないでしょう。

自分は納得できない、について。１００パーセント納得することなど
誰にもできないでしょう。人間の理解力など、たかが知れております
し、さらには宗教というものに最初からある種の偏見を持っているの
であればなおさらです。ですからある程度納得したのであれば、あと
は実践してみるべきです。その中で、やはりこの宗教は信じれないと
いうのであれば、その時やめてしまえばいいのです。

>>6
>宗教は科学的でなければいけないものなのでしょうか？客観的なもので
>なければいけないものなのでしょうか？

>祈る、信じる、という行為は現在の合理主義的な考えからすると何も
>生産性は見出せないばかりか非生産的です。

我々の人間関係で考えてみましょう。
たとえば自分が信頼している一人の親友がいるとする。なぜその親友
を信頼するに足ると判断するのか。それはその親友の日ごろの言動や
自分に対する態度を客観的に分析した結果導き出された結論であり、
と同時に「信頼する」というごく主観的な人間くさい行為を行うのです。

宗教もまた同じであります。

ということでまた後ほど。

？？？
親友と言うか人間関係は必要な物。
その前提に有ってよりより人材を求めるのは普通。共有体験も有るけど。
ここでは宗教と言うか創価は各種の財を搾取されるばかりで人生に
不必要と言う以上に存在悪みたいなことを言ってるのでは？

>>90
> 教判とは客観的分析であります。
日蓮さんの教判に限定していえば、客観的とは思えません。
もちろん、仏教内では客観的という見かたはできなくもありませんが、
それを他宗教に拡大解釈するのはおかしいでしょう。

日蓮さんの主張が、本当に万人に納得できるのかといえば、
そんなことは決して無いでしょう。

また……、
> イスラム教やらヒンズー教を超えるような宗教が今日存在するのかを
> 考えてみれば、そうした宗教は存在しないので、
これすら客観的ではないと思いますよ。


> オウムがポアの思想を捨てたら、あなたはオウムを認めるのか。
認めますよ。
少なくとも、社会的に何ら影響を与えない範囲の事ならば、
認めるのも吝かではありません。

オウムが批判されるのは、教義が悪いからではなく、
その結果起こる行動に問題があるからでしょう。
実行に移さなければ、社会的な問題を起こさなければ、
宗教として何を信じていようとも憲法上は問題ありません。


このテの議論はかなーり疲れますし、当初ちゃちゃ入れのつもりでしたんで、これで。

社会問題　a-1
正常な脳の働きを破壊して、金銭を出すように仕向けたり
特定の政党に投票させたりするほか、個人崇拝を強要し、
対立者を口汚く罵るエセ宗教組織は何でしょう｡
1帝京大学　2朝鮮総連　3救世軍　4創価

社会問題 a-15
日蓮の教えを守って教団からカルト組織を排除して
日蓮正宗を再興した法主は
1池田犬作　2　日顕聖人　3坂田利夫　4ガンジー

>>96
日顕上人だろう。聖人とは書かない。

大作、この変態め。日蓮も泣いてるぞ。

えろ最終決定！を裁判所から頂いたら

ニッケンさんが自分でいったことまもってね！

それとも今から言い訳準備ですか！！！

アフォ創価発見！
アメリカでは創価は負けたのにね
日本の司法はおかしいよね（藁

>>93
>？？？
>親友と言うか人間関係は必要な物。
>その前提に有ってよりより人材を求めるのは普通。共有体験も有るけど。
>ここでは宗教と言うか創価は各種の財を搾取されるばかりで人生に
>不必要と言う以上に存在悪みたいなことを言ってるのでは？

たとえがちとアレだったかもしれませんが、言ってることは
あながち間違っているとは思いません。人間関係でもそうですが、
信じるということはごく自然なことです。宗教もその前提にあって、
よりよい信仰を求めていくのは普通だと思いますね。

あと>>6の人は創価というより、宗教一般論として書いたと思うのですが？

>>94
ちゃちゃいれなら仕方ないですが、一応レス。

どんな宗教を信仰していても、憲法上問題ないのは確かでしょう。
しかし、官憲に捕まらない限り、ウソをついたり人をだまくらか
したり人がいくらでもいるように、宗教に関しても憲法上問題ない
と言ってもその内容・程度には雲泥の差があります。

たとえば人に教えを請うとき、人格的に優れ知識にも優れた人に
師事するか、あるいはどうでもいいような低級な人間に頭を垂れ
るかと聞かれれば、もちろんそれは前者でありましょう。

>オウムが批判されるのは、教義が悪いからではなく、
>その結果起こる行動に問題があるからでしょう。

「その結果」とはなにが引き起こしたのでしょうか？
原因があるから結果がある。オウムがあのような犯罪を犯した
のは相応の原因をオウム自身が持っていたからです。
行動に移さなければいいと言いますが、それは確実なものでは
ありません。問題を起こす前オウムを擁護していた人が多く
いましたね。しかし現実はどうだったか。

>それを他宗教に拡大解釈するのはおかしいでしょう。

宗教というのは真理を求める道ですから、どのような宗派であれ
ひとつの方向を目指します。だから比較検討は可能であります。

>これすら客観的ではないと思いますよ。

先に挙げた宗教を超える宗教は寡聞にして知りませんね。
なにかあるのですか？

>>102
> 先に挙げた宗教を超える宗教は寡聞にして知りませんね。
> なにかあるのですか？
「何を持って超える」のかを定義しない限り、客観的とはいえないでしょう。
それに、他の宗教やってる人はみんな自分の宗教が(・∀・)イイ！って思っているはずですよ。

「日蓮正宗総本山第６７世御法主日顕上人猊下」についてのスレッドなので、
宗門の方や反宗門の方に猊下に関する事柄をもっとウプしてもらいたい。
ひょっとして他のスレッドにて過去に同様の話題が挙がっていたかもしれないが、
それはそれとして、今一度多方面からの情報公開を望む。

>>104
宗門関係者に聞くより、『フェイク』の方が
詳しいんじゃないかい(笑)？

>>96　「日顕聖人」なんて宗内でもそんな事言ってるのかな？

>>103
何を以ってと言われれば、まあ歴史や文化に
与えた影響の大きさですな。

>他の宗教やってる人はみんな自分の宗教が(・∀・)イイ！って思っているはずですよ

だからこそ折伏のしがいがあるというもの。

>>105　いや、宗内の人の話も聞きたいなぁなんてね。
宗内にも色々なスタンスがあるみたいだし、、

>>108
本山に行けばいろいろ聞けるだろう。行ってみなさい。

>宗内にも色々なスタンスがあるみたいだし、、

スタンスが違うのは学会寺院に落ちぶれていく
脱落僧だけでしょう。

>>100　アメリカで創価が負けた裁判について情報キボン

不名誉片山さんって、どこの所属なの？オレここは新米だから、
知らないの。

>>111
法華講です。

米国で学会が敗訴したことを知らないとは・・・。
まあ末端学会員が知らないのは無理もないが。

前スレの703にも書いておいた。

どこの法華講ですか？理境坊所属ではありませんよね？

>>107
> 何を以ってと言われれば、まあ歴史や文化に
> 与えた影響の大きさですな。
はたしてそれは、宗教の正当性を証明する根拠になりうるのでしょうか？
……という話なんです。

これ以上はこのスレと異なるので、やめときますね。

>不名誉片山さん
シアトル裁判って、法華講ん中じゃどんな話してるんだろうって、
知りたいな。

いや、だからそのような宗教がないとすれば、最近の
宗教に対する比較はどうするのか、という点については
外道として大聖人当時の教判を演繹的に用いることが
できるでしょう、ということです。

やめるのなら仕方ありません。またね。

>不名誉片山さん
>>703　のソースキボン

>>115
学会もバカだな、と。池田さんはまともな死に方は
しないだろう、と。堕地獄は必定だ、と。そんな指導者
がいる学会の会員は気の毒だ、と。

まあ、そんな話をしております。

>>118　なるほど。
で、シアトルに関しては色々ないんですか？
おこがましいかも知れませんがソースがあれば、
沢山キボンヌ

>>117
雑誌『諸君』2001年8月号、
平成5年11月23日ロサンゼルス郡地方裁判所
カウフマン判事判決文等々。

>>120　
どもども。

ネットではしぶけんさんのサイト「妙音」
とか。

>>不名誉片山さん
Webで調べたいから、もしそういうのあれば、
URL教えて欲しいなぁ、、、Yahooで検索したんだけど、
うまく見つけられなかったよ。

どもども、でもそれって信用できるの？「妙音」
どっかで聞いた事あるなぁ、、、

「妙音」
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/index2.html

むろん信用できる。

妙音は信用できるよ身元がはっきりしているから。でもアンタは信用
できないな。所属すら明かさないんだから。

法華講三羽烏

１．謎の法華講員・不名誉片山くん(29)、本名不詳。昔は東京に住んでいた。
　ハキリと仲悪い。2chの常連。

２．東京都墨田区の本行寺法華講員・「しぶけん」こと本名＝澁谷憲悟くん(25)
　2chにはあまり出てこない。

３．千葉県松戸市の一月寺法華講員・「Ｓ＠法華講」こと本名＝新宮英之(22)
　ハキリと白川BBSで知り合い、一時期仲が良くなるも、先日「冷戦」に入る。
　多くの創価・法華講・その他が見守る中、最近めっきり2chへの登場が減っている。

山友じゃねーのか？

日顕上人は十分長生きして、池田が死んで無間阿鼻地獄に
落ちるのを確認して欲しい｡

法華講員は、「真実の証明」の方を信じている人もいるみたいです。

客観的な資料を信じるとすれば本山側が正しいだろうな｡
創価は言いがかりと罵りをメインにした超下品組織｡
普通の市民が聖教新聞の見出しを見ると吐き気するよ｡

客観的な資料を信じるとすればニッケンが裁判所認定　ハレンチ法主が正しいだろうな。

悪いことは悪いと示さないとな！

言いがかりはとは？
そちらが訴えたんですがね、、、

＞普通の市民が聖教新聞の見出しを見ると吐き気するよ
　アメリカテロをああいう報道する宗門側はどうよ・・・
　　どう思ってるか聞きたいです。
　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>116
私は宗教に統一的、客観的に使用できる基準があるとはとても思えないのですが、
（社会的な問題が存在するかどうかは、
　その宗教の教義が正しいかどうかの判断基準にはならない）

不名誉さんの仰りたい事はなんとなく分かりました。

数値の比較で言えば、
9 < 10 が真であり、その中の要素が1〜9であればそれは全て10以下であるから、
問題なかろう……と理解したのですが、それでOKですか？

とりあえずここはニケーソさんのスレですし、これで。

ちなみに、私は海外のニケーソさんの評価を知りたいですね。
学会のいうことを鵜呑みにするわけではありませんが。

>>133
海外の評価は良い悪い以前に認知度０だとおもいますよ
最近の台湾の件やニューヨークの週刊誌は
学会系メディアが騒いだだけ。

>>132 ほんとに創価は作り話がうまい｡それにレスに余計な
空白作るなよ｡前のレスの邪魔だよ｡

>>134
ですよねえ(笑)。
いくらなんでも信徒数約30万人くらい（宗教年鑑より）のちっちゃい教団の法主が、
海外でネタになるとは思えないし。

というか、日本人ですらニケーソさんは知らない人多いと思う。

>>133
>数値の比較で言えば、

まあそういうことです。なかなか例えがうまいですね（笑）。

>>100
裁判は違法かどうかを判断する場であって、原告が主張する部分についてのみ審査します。
つまり、客観的判断の場ではなく、厳密には、法的判断の場なのです。
だから、裁判で勝つか負けるかは、日本の法によって判断されるのであって、宗教上や、道義上の問題を裁いているのではありません。

つけくわえていうと、日本の裁判がおかしいのではなく、裁判は法で裁かれるのだから、法をつくっている国会に文句をいうべきなのです。

>138 これぞ詭弁｡国会や司法を支配すればすべて合法という論理｡
過去、現在、その論理で国民をだまして不幸にした国家は数え切れない｡
例えば北朝鮮の愚劣な政治と裁判はあの国では合法である。
創価は国会や司法など権力機構を支配するために信者を送り込んでいるのは
誰でも知っている｡「創価原理主義」はこの国を毒しつつある｡
なんと言われようと、創価と戦う日顕聖人は今の日本の柱である｡

>>139
おいおい、
ニッケンさんだけにたたかわせんのか?
創価は先生とともに師弟共戦だぞ。＾＾；

>>139
＞過去、現在、その論理で国民をだまして不幸にした国家は数え切れない｡
不満があれば国民は当然そのような国会議員を当選させないし、なったとしても少数派でしょう。
つまり、これは司法ではなく、立法府の問題なのです。

私が言ったのは、裁判は国会が定めた法に反するかどうかを、ただ単純に判断する場でしかないといっているのです。
だから、ｱﾒﾘｶと違う判決が出たからといって、日本の裁判所がおかしいという論理は間違っているのです。
日本の裁判所が創価は正しいといったのではなく、日本の「法」が正しいといったまでなのです。

そもそも、法が正しいといったところで、宗教上の教義自体が違法かどうかなど、審理しえません。
だから、具体的法律関係についてのみ、判決をだしているのであって、創価が裁判で勝ったとしても、教義が正しいとか、そういう判断をしているのでは無いということです。

何れにしても花和尚だ。＞ﾆｹｰﾝ

>>141 だったら創価の選挙活動をやめろ。
創価会員が他人に公明党の投票を頼むな｡
創価の裁判官が創価に不利な判決出さんだろ。

だから大ちゃんは層化学園に出向くたびに
｢君たちは弁護士になれぇー 検察官になれぇー｣って
いってるんじゃん｡
他にだいちゃんの好きな職業は公認会計士､外交官
ジャーナリストだよ｡

それを真に受けてあほなユーゲントどもががんばって
お勉強しちゃうんだよ｡

選挙活動をすることは、その自由を憲法で保障されています。
学会員個人が、個人の自由な活動として公明の選挙活動をすることは、何ら憲法に触れるものではありません。
当然ですが、もし頼む時に脅迫することがあったとすれば、その学会員個人は違法行為をしているといえます。

＞創価の裁判官が創価に不利な判決出さんだろ。
裁判は不服があれば上訴できます。最高裁裁判官が過半数学会員であって、そのような判決をだすとするならば、その違法性を理由として国会によって弾劾されます。

>>145さん
論理的に理解に無理があると思いますよ。
選挙活動云々は自由では無く、Ｆ数などの統監を宗教組織を持って
動いていますね。公明党を基礎にした組織構造では動いていませんよね。
いやしくも個人の自由を言うならば、創価学会という組織に乗ったものではなく
創価学会とは無関係な自由な方々の集まりで推進されるはずでは無いですか。
創価の役職とリンクするような活動が「個人の自由」と言うには無理があると
考えます。また、個人の選挙活動は憲法で保障されていますが、憲法では特定の宗教団体の宗教上のご利益と
投票権を合致させるような意義は端から考慮していませんよ。

＞＞最高裁裁判官が過半数学会員であって、そのような判決をだすとするならば、その違法性を理由として国会によって弾劾されます。
これも無理な論理です。最高裁裁判官は誰が任命するのですか？
国会の多数が政権をとれば、その政権に都合の良い裁判官を任命するのは
当然でしょう。市町村への住民監査のほとんどが棄却されている現状をみれば
、最高裁判官を任命した国会の多数が、その任命した人間を弾劾することなど夢物語です。
例を挙げれば、不法出国の上、貴重な外貨を東京ディズニーランドで不法消費しようとした
金正男氏に法律上の逮捕を北朝鮮に求めるようなものです。
法は正義を示すものでは有りません。合意の上で多数が決める決まりですから、
正義だと思う方がおかしいのです。従って、欠陥やら時代錯誤も改正されない限り、
有するものです。

＞創価学会とは無関係な自由な方々の集まりで推進されるはずでは無いですか。
創価学会以外のひとであっても、なくても、推進することに何の問題もありません。

＞個人の選挙活動は憲法で保障されていますが、憲法では特定の宗教団体の宗教上のご利益と
投票権を合致させるような意義は端から考慮していませんよ。
５０年前の憲法ですから、考慮していなくても不思議ではありません。しかし、仮に創価が組織ぐるみで公明党を支持したとしても、ただちに違憲だとする規定はありません。
ちなみに、公明党が強制したのでなければ、それは創価単独で行ったものであって、何ら政教分離に反するものではありません。
さらに、仮に創価が学会員に選挙活動の依頼をしたとしても、それは、イヤなら学会から退会する自由を憲法が保障しているので、何ら違法性を帯びるものではないのです。

＞最高裁判官を任命した国会の多数が、その任命した人間を弾劾することなど夢物語です。
国会の多数が薦めたとするならば、それはその国会議員を選出した国民の薦めということです。国民の多数が薦めているのであれば、それは民主主義国家として、国民の意思が反映されます。
この統治機構を定めたのも憲法であって、あなたは、大多数の国民の指示を得た民主主義制に不満があるということになります。

民主主義制を時代錯誤というのであれば、あなたがその代替案を示し、国民の支持を仰げば改正できます。その課程を阻止するような、ドイツ的戦う民主制を日本は規定しておりませんのでご安心ください。

age

喪家と公明の政教一致はクロに近いシロだね

強制されてきたとはいえ、創価の池田犬作への個人崇拝は
滑稽かつ狂気に近い｡こんな団体を信じるわけにはいかん。

147の勝ちだね

創価は公明党のための選挙活動と宗教的目的を同一にしている｡
そして、現世利益は選挙活動から生まれるかのごとき宗教指導を
している｡これはまったく異常な宗教活動である｡それを仕切って
いるあの名誉会長。
本山が警告して破門するのは当然だ｡

>>152
おいおい。言いたくないが、その公明・学会におんぶに抱っこしてきたのは
その宗門とやらだよ。ったく。

>>153
具体的にはどんな風におんぶに抱っこしてたの？

その宗門は学会から寺院をたくさん寄贈してもらったそうで・・・

不名誉片山どうなのよ？

>>155
信者がお寺にご奉公するのって信心の上から普通の事だと思いますが何か？

確か破門前はお互い誉めちぎっていたんだっけ？＞正宗＆創価

>>154
少なくとも構成員98％が創価学会っていう状態だったのでは、
そう思われてもしかたがないかと。

逆に言えば、宋果が言う「日顕宗撲滅」とか「2％に激減」とかはアテにならんのだが。

＞155
学会員たちが参詣したいから建てたんだろ。
近くに寺があったほうが参詣しやすいから。
大石寺境内のさまざまな施設だって、みんなそうだ。登山する学会員の便宜のためだ。
結局自分たちのためだったんじゃないか。

正宗に破門されて清々したと吐く一方で、一方的に切られたという創価。
二枚舌。

>159
たしかに。
人格分裂の異常者たちだね。

>>158
じゃ、なんで諫めたり断ったっりしなかったの？

>>158
そーゆ言い草はねえな。

正本堂立てるとき、いろいろ法律犯してきたじゃないかよ。正宗は。

じゃやっぱり波木井さんのいうとおり、
学会におんぶに抱っこなんだね。

あの正本堂とかいうでっかい建物ぶっ壊したんだから、
創価からもらった寺院もぶっ壊したら潔いのに・・・

「自分たちが参詣したいから寺を寄進する」
べつに悪いことじゃないよ。それも信心の現れのひとつだ。
ただ、本山に恩着せがましいことを言うな、ということだ。

創価からもらったお布施も金利つけて返せばいいのにね。
不浄の輩からの寄進をそのままにしといていいのかな＞正宗

>>163
当時の正宗はそれこそ学会におんぶにだっこだよ。なにかあれば
公明党や学会の幹部に電話一本すれば事足りた時代ですよ。

裁判所に記録を出すことだって拒んだんだから。＜正宗は。

寄進されたとき、創価は謗法じゃありませんでした。
学会は、法華講に去った者に対して、財務を返すのか？

創価からもらった金でスポーツカーを乗り回していたというのはホントの話？
ちなみに車種は何ですか？

>>167
激しく同意。

>>168
いや、富士宮市内の日蓮宗寺院では今でも語り草になっているんだが、
車種ははっきりわかんなかった。聞いて回ったことがあるけど。

学会からもらったものかは知らないよ。だけど羽振りがよかったのは
たしからしいね。

>>168
猊下は車の免許持ってないよ。

>>163
今更ハキリの言うことを信じるほうもどうかしているが・・・

御先師日達上人や日顕上人猊下も認める通り、創価学会の
躍進により、日蓮正宗の名が広まったのは事実であります。
寺院寄進の話が出ましたが、僧あっての信徒、信徒あっての
僧であり、まさに僧俗一致の姿を体現しておりました。

おんぶにだっこというなら、創価学会は「日蓮正宗」の
信徒団体であるからこそ存在意義があるのであって、それ
なくしては何の意味もないのです。むしろ学会が宗門の
威光を借りていたという意味では、学会が宗門を利用して
いたと言えると思います。

>>171
今は、だろ。

>168
さあ、あるかもしれませんね。それがどうした？
イヤなら金出すな。宗門のご供養は強制じゃないよーん。
ちなみに学会本部職員だって、財務で飲み食いすることがあるぞ。

>>170
明らかにデマでしょ
免許もってないもん。

>>167
ぷぷっ、破門された時点で初めて謗法になったとでも？
じゃあ、破門以前に学会がしたことについては正宗は肯定してくれるんですな。
うれしいね。
それに法華講員は別に学会から永久除名ではないからね。
そのための脱講運動だ。
帰ってこれる家はあるんだよ＞法華講

>>172
人のことア〜タラ言えるか？おまえの話のほうがよっぽど自分達に
とって都合のいい話しかしておらんじゃないか。

学会も正宗も利用しあいっこだろ？

まるでそれじゃ正宗だけが利用されていた、みたいじゃないか。

>>175
だから今は、だろ？

>>173
ちょっと待て。
ウソつくな！
今も昔も免許持ってないよ
車運転したこと無いんだよ

>>176
カルトに帰るヴァカねぇ。

>>178
猊下は車の運転は出来ない。そう言ってるんだよ、ヴォケ！

>>179
そりゃ違うな。こちらでは赤いスポーツカーを乗り回していた、って
のは有名な話だぞ。

>>182
証拠でもあるのか？
ちゃんとした証拠無しにふれて回るのは創価と同じじゃないか。
自分の目でｃあｈんと確かめたのか？

赤いスポーツカーはよく聞く話ですな。
もしかして、無免許？

大石寺の寺域だったら私有地だから、無免許で乗っても問題はあるまい。

>>183
オイオイ。自分の目で目撃した人、複数から聞いているよ。

>176
>じゃあ、破門以前に学会がしたことについては正宗は肯定してくれるんですな。
>うれしいね。
　
いいよ。認めるよ。そうでなければ平成２年以前の宗門は謗法与同だったことになってしまう。
間違ったこともあったけど、それについては一応謝ったからね。
　　
ところで学会は、宗門がいつから謗法になったと思っているの？
江戸時代？大正時代？そんな昔から謗法だったなら、学会は謗法与同だったんだね。
なんで牧口さんはそんな腐った宗門とくっついたの？謗法与同のきわめつけだ。

>>185
いや、市内で乗り回していたんだってさ。

>>184
嘘の情報を「よく聞いて」も真実にはならん。
嘘も百編言えば真実になる創価は別だがな(ｗ

>>172をちゃんと読めば、利用するとか利用されただとかの
即物的なこと以外も読み取れるはずですが。

ハキリさんは物事をそのようにしか理解できない
気の毒な人ですね。まさかここまで品性が下劣だとは、
とっくに思ってました。

http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c6%fc%b8%b2%a1%a1%a5%b9%a5%dd%a1%bc%a5%c4%a5%ab%a1%bc&hc=0&hs=0

>>187
牧口さん。北山本門寺に入信断られたからしょーもなく、石山いってんだよ。

>>185
ショック！！
赤いスポーツカーは存在した・・・

>>189
だから免許持ってないって言ってんだろが！
本当に赤いスポーツカーもってるんだったら
何で層化が何も言わないんだよ！
おかしいだろ！

>>191
はあ？
それがどんな証拠になるの？

>>190
あなたこそ気の毒ですよ。正は正、邪は邪。そうまでして宗門を
庇い立てする神経のほうがわからない。

キミに品性のことを言われる筋合いはない。下劣なのはキミのほうだからな。

http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c6%fc%b8%b2%a1%a1%a5%b9%a5%dd%a1%bc%a5%c4%a5%ab%a1%bc&hc=0&hs=0

なんじゃ学会も指摘しているじゃないか。赤いスポーツカーの話。

今度は学会ネタ、っていうぞ。＜不名誉片山

そろそろ、よい子はオネムの時間ですよ〜

>>187
自分を謗法と認める教団はないでしょ？
だから学会内部的には成立以後一貫して謗法だったことはないし、これからもない。
だから、正宗が学会を切ってはじめて正宗は謗法になったといえるね。
結論的にはだから君と同じ。

>>200
俺たちの論理からいくと、学会も正宗も謗法なんだけどね。（爆）
まあいいや。

そうだね。そろそろ寝よう。
学会員の皆さん、宿題だよ。
どうして牧口さんは腐った宗門とくっついたの？
「立て直すため」？　どうしてそんな腐った宗門、わざわざ立て直してあげる必要があったの？
よく考えてください。お休みなさい。

赤のスポーツカー・・・フェラーリかな・・・
羨ましい・・・

>>197
だからこれはニケーンさんじゃないでしょ
免許持ってないって言ってるのに
それでもそんなデマ信じてんの？

＞＞197 こんなん出ました

創価学会の激しいつるし上げにも動ぜず、
本堂にスポーツカーで突っ込まれるような直接行動にも動ぜぬ僧侶達である。
http://www.toride.org/takeov/to4_1.htm

>200
>正宗が学会を切ってはじめて正宗は謗法になったといえるね。
　
あれ？江戸時代や大正時代の宗門は、正しかったの？
学会機関誌紙にはそうは書いてないぞ。

二重スマソ

>>201
でも逆もまたそうでして。
キリストさんからみたら、我々まとめて異教徒扱いなんすけどね。
こんなこと言っても仕方ないけどね。

デマじゃねえよ。見た人が何人もいるんだから。しつこいなあ。
たっくう。

牧口さんがいた頃、謗法で焼死した管長がいたってホント？

日恭ナー

六二世

>>209
じゃあ何で層化は何も言わない？
そんな記事見たことないぞ
恰好のネタになるのに
免許持ってないって言ってるのに
しつこいのはオマエだYO!

>>206
ああ、精師の造仏とか開師の時代に曼陀羅の広告を機関誌に載せてたことね。
個別的には謗法はあったけど、宗門丸ごとではなかったという解釈ね。
でも平成２年以降は丸ごと謗法。

じゃやっぱ腐った宗門だね！

第５８世土屋日柱上人は、第６０世阿部日開上人（日顕上人のお父上）
にイジメられたってホント？

>210,211
あんたら学会員？
200で「正宗が学会を切ってはじめて正宗は謗法になったといえる」なんて言っているヤツがいるぞ。
同志としてなんとか言ってやれ！
「戦時中の宗門は謗法だった。ばかなこと言うな！」と言ってやれ。

>>213
おいおい、自爆してどうする。
学会が言ってるからこそ正しいってことになるぞ。
考えてレスすれ＞法華講

>>210
戦後直前にね。あったんだよ。管長室から出火して、臓物だけ焼け残った
っての。

ハキリ、富士宮には学会員たくさんいるぞ。
何でニケーンさん赤いスポーツカーって
層化は誰も言わないんだ？

もっというと精師の時代は、要山との一山制だった。

そして要山から９人近くも人が入って貫首さんになったんぢゃ。

>>220
書いてあるじゃないか。アンタの嫌いな地湧に。（爆）

>>217
馬鹿だね。
丸ごと謗法じゃなかったからこそ、戸田先生は宗門外護の立場をとられたのだ。
骨の髄まで謗法だったら身延と変わらない位置づけになるではないか。
喧嘩売ってるワケじゃないから怒らないでね＞ハキリさん

>>216
ホントだよ、ついでに59世の堀も早く管長やめれｺﾞﾙｧ!って散々言われたらしいよ

>214
法主が謗法なら宗門丸ごと謗法も同然だろ。
んじゃその時代、どこに正しい法があったというんだ？
誰が正しい法を説くことができたんだ？
正法でもない邪法でもない、そんなヌエみたいな宗教があるか！
もう一度聞く。江戸時代大正時代の宗門は、正しかったのか、間違っていたのか？
yesかnoで答えろ！！

日蓮本宗（京都・要法寺）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日蓮正宗（静岡・大石寺）

しかし不思議なことにじゃ。要山から石山歴代が入って貫首さんになって
いるのに、戒壇の”か”の字も伝承にないんじゃのう・・・。

不思議やのう・・・。相承きれとるんか？（爆）

日蓮正宗って信徒は何百人いるんですか？

三十三万八千人也

１５万ぐらいじゃないの？

日蓮本宗ってのもあるんですか？
いろいろありますな。
波木井さんとことは関係ないんですか？

総本山が１５万てマヂですか？

なあ不名誉片山よ。

要山からたくさん人がはいっとるのう。ひとりや二人じゃないぞい。
前後して９人前後が石山の貫首さんやっとるのう。それも一山制でな。

どういうことじゃな。説明してくれよ。

>>231
いやあるよ交流がね。

要山から北山にはよくくるしこちら側からもよくいくよ。
正宗系と要山で顔をあわせるときすらあるからね。

不名誉片山は大変御都合が悪いらしく、出てこられないようです。

>>225
どうしようもないね。
そんなことだから法主本仏論とか言われちゃうんだよ。
法主が謗法でも、ただちに法脈それ自体が謗法になるわけじゃないからね。
それにそのときの宗門は学会を謗法と見てなかったんだし。
それと、ここじゃなんでも白黒つけたがると学会員と間違われちゃうかもよ。

>>232
30万いてほしい、いやいるんだ、って思いたいんでしょ。

>>236
血脈二管論か？（爆）

>236
>法主が謗法でも、ただちに法脈それ自体が謗法になるわけじゃないからね。

出たね。「法脈」が。
その「法脈」って、具体的にはなんだか知ってる？
あとで教えてあげよう。まずはあんたの考えを聞かせてくれ。

>>233
どーしようもない貧乏寺（プライドだけは高い）だったけど
言ってみりゃ身内だししょーがないから護ってやってたってとこでしょ

血脈？相承？ブチブチあちこちで切れっぱなし
そんなもんあればの話だけど（藁

30万登山に一人6回位行くんでしょ？

日精上人に日開上人ですか？謗法ではありませんよ。
永久ループのごとく何度も破折されていますが。

>>236
>法主本仏論

証拠を出してください。こちらは「池田本仏論」の
証拠ならいくらでも提示できますよ。

>>234
いや、戦後間もない頃まで石山と北山、交流あったんだよ。

北山の先々代猊下の御遷化の時も堀上人きていたと思うし、前片山猊下が
入山したときも堀上人、祝辞ぐらいは送ったはずだよ。

当時の北山が発行していた新聞見ると、正宗と北山と要山の僧侶がぞろっと
揃って記念写真の撮影やっているよね。

正信会問題のとき学会は血脈のことを大きく取り上げすぎたんだよね。
まあ、今の事態は想像してなかったから仕方ないんだけど、これはヒジョー
にまずかったと、学会員の私でも思うんだなあこれが。

>240
>言ってみりゃ身内だししょーがないから護ってやってたってとこでしょ

だからなんで身内になったんだ？って言ってるの。

>血脈？相承？ブチブチあちこちで切れっぱなし

それじゃあ昭和時代の学会は嘘つきだ。戸田先生も嘘つきだ。池田センセイも会長時代は大嘘つきだ！！

>>240
オイオイ・・・。

立場が逆だろ・・・・・・・。呆れるなぁ・・・・・・。

要山は京都でたいへんな大寺院だよ。石山は山ん中、下り方面の山寺
の貧乏寺じゃ。

どっちが裕福で貧乏かは歴然としている。石山＝貧乏寺。（爆）

正宗・北山・要山は、もともと富士派だからねぇ。

>>244
まあだけど正信会の血脈論で今学会は救われておるのじゃ。（笑）

>>247
だって富士派七山で別の宗教法人やっていたからね。

240の言わんとするところはハキイが言ってる事と同じと思われ

>>244
ハゲ同
正信会の時は創価が不名誉氏と
同じ事いってるよね。
逆の立場になっちゃったんだね

不名誉さんよ〜〜。

要山から何人も石山歴代をやっている、ってことどう解釈しているのか
教えてよ〜〜ん。

>>240
ああごめん誤爆誤爆。（笑）
>>250

>>239
正宗だけで通用する法脈論なんていらないよ。
あんたらも学会だけで通用する法脈論なんて本当はいらないはずだよね。
罠の臭いがプンプンするから、しばらくは
“ばくだんいわはようすをみている”でいくよ。

>>236
ちゃんと読みなよ。
法主本仏論だと喝破したわけじゃなくて、そういわれちゃうよと言っただけ。
そうそう、池田本仏論の証拠が平成２年以前のことだったら、前に出てきた
法華講君の理論は破綻しちゃうからそのつもりでね。

人材不足なんれす。ですから在家に法を付さなければなりませんでしたのじゃ。

>236
>法主が謗法でも、ただちに法脈それ自体が謗法になるわけじゃないからね。

そろそろ「法脈」とは何か、教えてあげよう。
それはね、本門戒壇の大御本尊様だ。あんたも拝んだことあるかもしれない。
これがあったから江戸時代も大正時代も戦時中も、大石寺は生き延びることができたんだ。
「法主が謗法でも、ただちに法脈それ自体が謗法になるわけじゃないからね」
この理屈ね、あんたらが呼び捨てにする現法主のもとでも充分通る理屈なんだよ。

不名誉は説明に困り、他のスレに遁走しました。

法脈？あのな・・・・。

その法脈が要山と一山制を敷いていた時はどうなってんの！って聞いて
いるんだよ〜〜。

第１３世（？）日鎮上人猊下の時代に、法主本佛論を唱えた高僧が
いたそうですが、真偽はいかに？

>>257
たっくう・・。でそのうち”政教分離名無しさん”で罵詈雑言の
荒らしなんだぜ。（爆）

おうおう、祭りしておるのー
もっとやれー

>>259
そりゃ初耳。

>258
ああ、日蓮宗の人、学会とのやりとりでほうっておいてすまんすまん。
要山出の法主はね、大石寺の正しい教えをもれ聞いて、発心した人だよ。

>>263
ふうん。何人もか？（爆）ひとり二人じゃないんだけどね。。。（笑）

>264
そう。複数。
しかし要山の膨大な人数の僧侶たち、全員は発心できませんでした。

誰が誰だかわかんなくて読みにくいぞ
数字でもいいからコテハンつけて下さい

>>263
洩れきかなくったっていいじゃないか。（爆）要山と石山、昔から
交流あったんだからさぁ。オカシナお話ですこと。（笑）

>>259
顕應日教の事かな？でも13世の時だっけ？

>>266
それが２ｃｈのいいところじゃん（ｗ

>>265
それもヘンな話ですね。じゃなんで要山は今でも単立なのかしらん・・。（爆）

>大石寺の正しい教えをもれ聞いて

く・苦しいなこの言い分

巨額詐欺の疑いのある、グローバリーについて

掲示板を拝見されてるの皆様、新年あけましておめでとうございます。
掲示板の趣旨とは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

２００２年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、人を騙して破産に追い込み、騙された人が仕方なくグローバリー社員を
殺人する事件も実際に発生し、新聞ザタになっています。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200001/24/0124e038-400.html

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いしま
す。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

また、この書き込みを見て賛同頂ける方はこの内容をコピーしていろんな掲示板に書き込みをお願いします。

ハキリは何が言いたいの？
厨房でスマソ

あーあ。要山は戒壇本尊なんて”知〜らない”って言ってるよ。（笑）
なんで石山の法主を何人も要山側からやっているのに、知らないのかな？
合理的説明をしてよ。（爆）

>270
なんで変？
その時代のことと今単立なのはべつに関係ないじゃん。

>274
さあねえ。忘れちまったんじゃないの？
今の要山の内部事情は知らないよ。

>>273
いやだから。（笑）血脈がどうの法脈がドウタラと言う割には、石山の
相承が切れてない、なんてゴタク並べるからイジメただけだよ。

あーあ。（笑）ROMしている学会員さん、モニターの前で爆笑しているんでない？（爆）

要山ですか？なにか問題があるのですか？

信仰心過剰で教学史観がイカれてる人が一人いますな・・・

興門は昔はみんな行き来してたらしいね。
日尊上人の梨の花の逸話は学会でもよく引かれるよ。
大石寺はエラそうだから愛想尽かされたのかもね。

─────────────────────────────────
末法の本尊は日蓮聖人にて御坐す也、然るに日蓮聖人御入滅有りて
補処を定む。其の次々に仏法を相嘱す。当代の法主の処に本尊の体
有る可きなり。此の法主に値うは、聖人の生まれ替わりて出世し給う
故に、生身の聖人に値遇し結縁す。
（富士宗学要集�A　309頁　1975年）
─────────────────────────────────

>>279
・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

日寛上人が六巻抄で要山の広蔵日辰を
謗法だって破折してるよ

>>268
そうそう、日教さん。

私は、日鎮上人の時だと聞いたんですがねぇ。

>>281
興門だけじゃなく日蓮系みんな行き来はあったんですよ。

>>284
日寛上人はアンチ要山だったからね。

ちゃんと波木井坊さんの質問には答えているはずだが？
俺の答えに矛盾があったら指摘してくれ。

さすがはやいねロック氏、まさにそれだよ

不名誉片山って正宗の坊さん？

>>288
ん？矛盾ありありだろ？（爆）何度も聞くが要山から人がたくさん
入った。これで法脈とか相承が保たれているのか？って聞いているんだよ。（笑）

いっちゃ悪いが要法寺はショボイですな。
本圀寺とか仏立宗の本山のほうが立派。

当代の法主の処に本尊の体
有る可きなり。此の法主に値うは、聖人の生まれ替わりて出世し給う
故に、生身の聖人に値遇し結縁す。
（富士宗学要集�A　309頁　1975年）

法主本佛だろ？（ｗ

>>292
まあね。でも本圀寺は場所が移ったから。あれは東とお西の真中に
あってこそ存在意義があったから。（爆）

>>285
あたしゃ石山のモンではないのでその辺の細かいトコは譲ります。
この人確か結局宗祖本仏→法主本仏→己心本仏に思考が変転していったはず。
500年も前にどこぞで見たような考えの人がいたってわけよ。

ハキリの言ってる意味がわからない。
大石寺と要法寺は昔は仲良かった。
大石寺は田舎で貧しいから要法寺から
法主が来た。
日寛上人はアンチ要山。
今は交流が無い。
何が言いたいの？

まあ私はそろそろ落ちますです。続きは明日にでもしましょう。（笑）
ではでは、みなさんおやすみなさい。(^^)/

>291
その理由は述べた。大石寺の教えを聞いて（もれ聞いてがイヤなら言い換えよう）、発心した人が来た。
法脈とは本門戒壇の大御本尊様だ。要山から来た人であってもこれを相承されたならば、とぎれることはないのだ。
今の要山でこのことが語られていないのは、忘れちまったか、都合悪いから伏せているかだろう。その事情までは知ったことじゃない。
どこに矛盾がある？
大体血脈断絶とかいうならば、あんたらの宗旨はどうなんだ？

ところで、血脈って、
「ゲイカさんをあぼーん」したらどうなるの？
結構気になってるんだが。

>>290
本人は「違う！！」って言い張ってるけどね。

>>299
代わりはいるんだよ。
天皇をあぼーんしたときと同じ。

要法寺からは十五世から二十三世まで九代
猊座に就かれた方がいますが、その後要法寺
は異流儀化し、大石寺との交流を断ち、本門宗
として分離したのです。

日寛上人の破折はそうした要山の異流儀ですね。
読誦と造佛論議です。

>299
次の人が戒壇の大御本尊様を受け継ぐだけさ。
次の人はすでに指名されている。

>>296
おいおい、いい時もあれば悪い時もあった、だろ？たっく・・・。

要山から人が入ってな。石山みたいな田舎寺院の相承はいらねえって、
十六編のメモ書きにしてそれは身延の庫裏にしまわれているんだよ。

そのメモが今でも身延にあるの。当時の石山は相承の含めて要山式に
とって変られてしまった。日寛さんの時に、なくなっちゃった石山の
相承を再構築したんだよ。多分こんな感じだろう、って具合にな。

もう寝るよ。

>>303
誰？

>>302
じゃあ日精師は邪師なのかい？

>>304
追記
だから身延は日精上人以前の石山の相承の中味を知っている。それと
比較してみれば簡単なことなんだよ。このメモ書きは、堀師が身延に
来ていたときに目撃しているよ。

じゃな。

>>303
法道院じゃないのか？

>>306
↓日精上人に対する創価学会の疑難を破す

http://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/shiryo2.htm

>>306
日精上人ですか？違いますよ。日精上人は
造仏家の日辰を破折されていますから。

また日寛上人が上のほうで出ましたが、その
日寛上人が出家得度をされたのは、日精上人の
教化によるものです。また、日寛上人は御当座後、
日精上人書写の御本尊を板御本尊として彫刻申し
上げたこともあります。

日寛上人の御指南に曰く「開山以来化儀化法、
四百余年全く蓮師の如し」とあるように、謗法
などはありません。

＞石山みたいな田舎寺院の相承はいらねえって、

おい、誰が書いたものなんだ？要山の僧侶が書いたものなら大石寺に関係ねーだろ。
それともまさか、身延で偽造したものじゃないだろうな？

↑ハキリ

そんで書いた人は大石寺の法主だ！
堀上人も認めてるぞゴルァとかつっこむの

＞それともまさか、身延で偽造したものじゃないだろうな？

↑この一言がハキリの自作自演くさい

すぐやめろ　創価は日本を　殺す癌
大作は　詐欺師の悪魔　地獄の糞

要山と石山が関係無いなんていう人がいるとすれば
興味が無いか無知か以外の何物でもないのだが・・・。

創価は石山の継子かも知れないが、要山と石山は
血を分けた兄弟といってもいいのに・・・

今は関係ないって言いたいんちゃう？

山友とﾆｹｰﾝ管長は関係あるのでちゅか？

堀上人が身延にきたとき見ているよ。富士宗学要集にもそのことかかれているよ。

>>318
堀上人は学術的な意味合いから身延に行かれただけでしょう。

>>319
そうですよ。その意味合いから１６編のその文書を見られた。

>>282
おそらく

>当代の法主の処に本尊の体有る可きなり

をもって法主本仏と言いたいのであろう。しかし、生兵法は
ケガの元。君は法体相承について全く無理解のようである。
唯授一人の相承を法体相承というが、この法体相承を受けられる
がゆえに、御法主上人の内証には日蓮大聖人の魂魄が具わっている
のである。これが「本尊の体有るべきなり」である。

大聖人の御金言にいわく「代代の聖人悉く日蓮なりと申す意なり」
とはこのことについての仰せなのである。

さらに大聖人が「凡そ謗法とは謗仏謗僧なり。三宝一体なる故なり」
と仰せのごとく、深甚たる立て分けが存するのである。

唯授一人の血脈を相承するが故に、その御内証は三宝一体
であり、また同時に僧宝としてのお立場なのである。
日寛上人が「問う、三宝に勝劣有りや。答う、此れ須らく
分別すべし」であり、また同時に「一器の水を一器に写すが
故に師弟亦一体なり、故に三宝一体也」と御指南である。

以上、破折終わり。

>>282はどこから読んでも代々の法主は日蓮の代理であるだけではなくて仏法を相伝して、しかも本尊のあるところである。
だから日蓮の生まれ変わりとみなされる。生身の日蓮に他ならないとする法主＝日蓮なんじゃねぇか。ｺﾞﾙｧ

>>322
お馬鹿ですね。日寛上人の御指南をきちんと拝せば、
そこには三宝の立て分けと、法体相承ゆえの三宝一体
が説かれていることが分かります。三宝って分かります？

どこに僧宝が本仏であると書いていますか？

>>323
見事です。素晴らしい破折ですね。
感無量でございます。

この説明で破折されたと思う人はいなそうだけどね

>>325
というか、破折ってのは相手が認めて初めて成り立つもんじゃないの(笑)？
この場合は「反論」と表現するのが正しいかと。

ところで日顕上人はおいくつで誕生日はいつなの ?｡
ご長命を祈っておきます｡

結局。創価学会員は２ちゃんねらーの厨房が多いのね。
んで、２ちゃんでも布教しようとしてるのね。
逝ってよし

>>327
くたばれ、じゃないの？

日顕と池田罰作とのサバイバルゲームか。
どちらが生き残るかで日本の歴史が変わる｡

>>330
いくらなんでも日本の歴史はかわらんだろうが、
創価系出版物の内容は大きく影響受けるだろうなあ(笑)。

何はともあれ、長生きしていただきたいものです。
今何歳だっけ？＞ニケーソさん、池ちゃん

>>330
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

そろそろ８０くらいだったっけなぁ＞ﾆｹｰｿﾀｿ

>>330
私はどちらも無間地獄に落ちると思っております。南無妙法蓮華経・・。

>>333
80歳だろ……？
今お亡くなりになられても、ウチのじーさんよか長生きしてるんだな。

年齢だけ見たら、これでお亡くなりになられたら大往生だよな。
仏罰が落ちた……とはとてもいえない状態。なんて書くかな＞創価系出版物

おっと、正宗の方スマソです。

犬作ｱﾎﾞｰｿ
ﾆｹｰｿｱﾎﾞｰｿ

>>335
７０、８０は洟垂れですよ。うちでは。（爆）

前法主さんは88歳で引退されました。で今の法主さん当時８７歳。
もうすぐ８９歳になるのです。（笑）たしか。

奉安堂が完成するまでは死ねん！
30万登山で供養をがっぽりいただくまでは死ねん！

>>337
長生きしてるね、日蓮宗の法主って。第六天の魔王の眷属だから？

>>338
ﾆｹｰｿの方が良いぞ。

御法主上人猊下の悪口言うな。

>>340
ﾆｹｰｿ、変なの♪

山友とは仲良くしておるぞ　by　日建

>>342
おっ、「創価なぱいぱい」だ。

6回も登山できるか！
交通費くらい出せやｺﾞﾙｱ！！

>>344
誰？
失礼しちゃうわ♪

>>345
精強新聞よく読んでるね。ｗ

精強新聞？
ワシも読んでみたい。。。

日蓮正宗総本山　大日蓮華山　大石寺　
第六十七世法主　阿部日顕上人猊下

>>349
大日蓮華山って言うのね。
初めて知ったわ。ありがと♪

>>349
多宝富士大日蓮華山　大石寺

>>311
日精師が他山の僧侶？？やっぱ上条の猿たちだナ。（爆）

>>321
＞唯授一人の相承を法体相承

また妄想を・・・・。猿山の猿は・・・・。（爆）猿の赤い尻も相承になるのか？（笑）　　　　　　

じゃなんで石山歴代以外の人間が本尊書写しているんだよ。
http://www.elnolte.ne.jp/hokke/honzon/index.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>323
じゃあ、おまえんちの法義では釈迦から付託を受けた上行菩薩はどこいっちゃった
んだよ！！（爆）猿！！（大笑） 　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>345
法華講 ：02/01/24 01:35
6回も登山できるか！
交通費くらい出せやｺﾞﾙｱ！！

んん？

正宗の内部情報だと、”年に僧侶は年６回、信徒は２〜３回”といってるそう
だかアンタは僧侶なのか？

>>353
日興上人がそれを認めていればいいんじゃないの？
何か問題ある？
御当代の法主が認めていれば良いんだよ。

僧侶は年6回登山するんだから、信徒も見習って
同じくらい登山しなさいということでしょう。

>>356
だから日達上人は学会の本尊模写を認めたのね（激藁）

>>354
もっと勉強してくださいな。
はきりさんは富士宮に住んでいらっしゃるそうですが、
過去に本山のお所化さんにでも、いじめられたのですか？
それがもとで、一生懸命正宗のことを云々されているのでしょうか？
まっ、適当にがんばってくださいね。

赤いスポーツカーって車種はなにか教えろやｺﾞﾙｱ！

>>358
　はじめまして、法華講のＳＩＮです。
　日達上人は学会の本尊模写は認めていませんよ。
　むしろ「そんな物は人目にさらすな」と叱責したそうです。

>>358
その模刻した本尊は >>361 の言うとおり、認めてない。
学会が本山にその本尊を納めて「お詫び登山」して片づいたんだよ。

>>360
古いベンツ乗ってるよ。赤じゃなくて黒だけどね

この前、旧１３９号線で阿部さんが乗っている車見かけたよ。
運転手つきで、よく市役所なんかが使うような”公用車”風の国産車
だった。

オレの営業車のちょうど後ろを阿部さん乗ってた車がチンタラ走っていたが。

車間距離をえらく気にして走るね。

89 名前：必殺お仕置き人　■害虫駆除■ 投稿日：2001/11/19(月) 11:29
一事で言うならば，「チンカスくさいよ．学会は．」

90 名前：波木井坊竜尊＠日蓮宗 ◆Ku9y3HOk 投稿日2001/11/19(月) 11:31
まあそういうレベルの低い罵倒はやめましょうよ。


>>354
猿山の猿は・・・・。（爆）猿の赤い尻も相承になるのか？（笑）

波木井さん、猿とか猿山もレベル低いと思いますよ

猿山は猿山。私は実は正宗って猿以下だと思っているのでこれでも
ホメ過ぎだと思っているのだが？

波木井さんは正宗に対してだけ尋常でなくなる
それじゃ学会員と同レベルですよ

ハキリは悪智恵が働くだけに学会よりもたちが悪い。

まあたしかに。自重しよう。

正本堂が潰されて昇華はできたが、学会を招き入れた正宗を私は
まだどこかに感情的になる残滓があるのだろう。

死なう団こと日蓮会は、昭和二年に結成され昭和十三年に教祖の病死と幹部
信徒たちの殉死により幕を閉じた、日蓮宗系の「邪教」でした。日蓮直参を謳
い文句に既成日蓮教団や他宗教を激しく罵倒し、使命感に燃え熱く信仰を語る
日蓮会。彼らが「死なう団」と呼ばれる理由は、次のような日蓮会青年部宣言
に由来します。

　　　我が祖国の為に、死なう！
　　　我が主義の為に、死なう！
　　　我が宗教の為に、死なう！
　　　我が盟主の為に、死なう！
　　　我が同志の為に、死なう！

　あらためまして、日蓮正宗・法華講のＳＩＮです。
　過去の書き込みで、「他山の御僧侶が大石寺の法主になられた事」についての話し
があったので自分なりの憶測で話させてもらいます。
　
　当時の正宗の御僧侶の中には”法主”に相応しい方がいらっしゃらなかったのでは
無いかと自分は考えています。（能力、才能など）
　だから、その相応しい方を他山から探しだし折伏して”法主”になってもらったの
では無いかと思います。
　他山から来たとはいえ、法主になってもらう以上、正宗（現在）を正しく信仰して、
教義を理解してもらい、指導してもらったのではないでしょうか？
　当然、来て頂いた御上人方は地位や名誉を求めて法主になったのではなく、大石寺
の信仰が正しいから来て頂けたと確信しています。
　なぜなら、波木井さんが仰ってるように、当時大石寺は貧乏寺だったのでその様な
メリットは何一つ無かったからです。
　だからこそ、「大石寺の信仰が正しいから来て頂けた」と思えるのですがいかがで
しょうか？

　これらの事は自分の推測ですのであしからず。
　それではまた。


　


　

あの日本赤軍の重信房子の父親もこの”死のう団”だったんだよ。

>>372
過激な親子だなぁ。

イーケダはいろいろ業病を持ちながら寝たきりジジイになりそな気がする｡
日顕大上人はスッキリと大往生しそうだな｡ここ10年が勝負どきと見た｡

先に死んだほうが負け（ｗ

>>372
重信オヤジは血盟団じゃなかったかい？途中で除名されたらしいけど

波木井さん、健在だったのですね。それでもあなたは救われない方ですね。
法論はどうしたのですか、あなたの前世は大石寺の信心をされていたので
しょうね。全てには原因結果があり、因縁果報では有りませんか。
いい加減に目を覚まされては如何ですか。

>>377
＞あなたの前世は大石寺の信心をされていたので しょうね。

前世が猿だったかもね。（爆）で上条の猿山がいやになって東光寺に飛び出した
かもしれんナ。（笑）

でやっぱり日郷ラインが石山の正統だったと言ってたと思うよ。きっと。（ニヤリ）

>>376
ああ、血盟団じゃ。そうじゃったそうじゃった。ありがとさん。（笑）

しかしオレが上条の猿山をなじるのは母方の身延系の血ばかりじゃないような
気がしてる。親父は法華宗光長寺でな。やっぱり上条の猿山が大嫌い
なのじゃよ。（爆）

>>380
なぜそれほど石山が憎い？

血盟団といえば茨城は大洗の立正護国堂

>>378
東光寺というのは、三門西のお寺のことでしょ。最近庫裏を新築されたのですね
御宝前も荘厳されたようですが、庫裏に比べれば見劣りしますね。そこには
正本尊としてなにをお祭りしているのですか。日郷師のことは上代に於いて
解決済みのことでしょ。為にする書き込みは止められては。

>>383
？？？
何が言いたいんですか？

>>381
憎しみじゃないよ。
やっぱり昭和４０年代〜５０年代に、学会・正宗が富士宮でいろいろな
問題を引き起こしたのが今でも記憶にあるからだね。

厨房から高校の時だったが、強く正宗・学会は悪だと印象ついた。

その辺の感情は他地域とは違うね。これは私だけじゃなく、当時を
知る富士宮在住者なら同じ感情を抱いていると思うけどね。

>>383
日蓮宗きっての英才で、立正大学院、日蓮教学研究所の研究員、川名住職
が入寺された。

東光寺の復興がなされた。ご本尊は弘安二年十月本尊の摸写だよ。
しかし上条猿山の本尊とは似てないけどね。

>>386
東光寺の本尊の賛文は
大石寺戒壇本尊の賛文『二千二百二十余年』
と同じですか？

>>387
いいや。妙海寺の本尊とほとんど同じだったね。

>>388
了解です
弘安二年十月の御本尊が三体もあるのですか
どれが聖人御自筆なんですかね？

>>389
さあ、わからんね。（爆）こっちのは摸写だから。まあ摸写とはいえ
弘安２年前半の特徴を兼ね備えていた。

>>390
大石寺の御戒壇様が本物なの！

>>391
そう信じ込みたいのはわかるが・・・。（苦笑）

>>392
いや、本物だって。

本物だったら、鑑定させるべきだナ。拒否しないで。

いつになったら鑑定させるんだね？

>>394
広宣流布の時まで公開しないらしいですが。
まあ、待ってて下さいや。

>>395
・・・・・・。だからおれ正宗嫌いなんだよ・・。

小樽問答で日蓮宗の人が
「戒壇の大御本尊」なんて御書のどこにあるか
と言ふと
小平は
「大石寺にある。信心を起こして見に来い」と言ったとか

見に来いって、信徒しか見せないじゃないか・・・。それも遠くからしか・・・。

>>396
その時まで待っててね！
焦っちゃいや〜よ♪

>>398
奉安殿で最前列で見ればよく見えるぞ。

>>396
波木さんに同意！
富士消臭系は自らガカルトだと公言したようなものだネ〜

>>401
意味不明ですが。

>>402
そりゃぁそうでしょう
文証　理証　現証だしてねぇじゃん＞小平

大聖人御真筆本尊のほとんどが科学的な鑑定を受けているのだ。

上条の猿山エテ公の拝む本尊だけがその検証をうけておらん。
言われて当然だろ。

消臭系統の皆さぁ〜ん
「お肉牙」ってどーなってんの？？
お願い！おしえてぇ〜〜

「お肉牙」なんてカルトだよね！
くわしくおしえてよ〜〜〜〜ん！

ただの石ころでしょ？＜お肉牙

http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=339&KEY=1001501219

日蓮正宗の方
創価学会の方
現在、大石寺にある「お肉牙」についてどのような認識をされていますか？
へたくそなカルト以下の信仰だと思いますが？

ああ、あれはね。

ポリデントみたいな高分子化合物に歯を刺して、

”大聖人の歯ダ〜〜！ヤダ歯茎が成長している〜〜〜！！！”

って猿達が拝み倒しているカルトなものだよ。＝御肉牙（爆）

ちなみに「お肉牙」を御真骨というのなら
第一級の歴史的史料をもとに
証明願います！

戸田城聖がいうには
「お肉牙」は日蓮聖人の歯がある日するりと抜けたもので
日れん上人の肉が歯のまわりについているそうな
この肉は今も細胞分裂を続けていて挿花、消臭が広せん流布した暁には肉が歯の部分をすっぽりおおってしまうそうな！

.....これってカルトじゃん！

日蓮正宗
創価学会は

カルト！

あれ？
反論ないの！？
日蓮正宗＆創価学会！

>>411
恥ずかしくて狂人信徒にしか拝観させないそうだよ。（爆）それもクジ引き
でな。（爆）

>>415
＞＞波木井さん
あら！？今じゃそうなってるの？

>>412
＞戸田城聖がいうには
＞「お肉牙」は日蓮聖人の歯がある日するりと抜けたもので
＞日れん上人の肉が歯のまわりについているそうな
＞この肉は今も細胞分裂を続けていて挿花、消臭が広せん流布した暁には肉が歯の部分をすっぽりおおってしまうそうな！

御祖様は火葬にされ荼毘に臥されたはずなのに・・・・・。

どっかの管長みたく臓物だけ焼け残ったとか御祖様の歯茎が焼け残ったと
でもいうのかしらん・・・。

御肉牙はカルトの証明だよ。

しかし日蓮正宗＆創価学会の意見を聞きたいなぁ（優しい笑）

私こないだ親知らず抜いたんだけどねぇ（痛かったー）
歯茎の肉は確かについてたけど
その肉がさぁ−
歯の部分まですっぽり覆うってこたぁー

絶対に！！！無い！！！
歯医者にでも聞いてみロッテんだ！

正宗の猿には理解不能だろ。

歯茎の肉がついたまま抜けるなんて
キャナリ強引に抜かないと無理だと思うけどネ
歯医者さんいないかナー？

御肉牙は全員が見られるわけじゃないようだ。目撃者の話だと、各寺院の信心旺盛
の人だけ選抜というかクジ引きみたいな感じで抽選した人だけみせるそうだよ。
バッカらしい。こんなこども騙しを。いや子供だって騙されないね。

だから正宗信徒のお脳は猿！だっちゅうの。（爆）

上条猿山の馬鹿猿どもは歯を見てキッ〜〜〜ッキッ〜〜〜！！いっちゃってるのサ。
一生やってろ。！！m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、

皆様方は御肉牙に興味がお有りのようだが、それがどうしたのだ？
常識では考えられないことでも、現実に存在しているのだから仕方がない。
ただ、別にそれを拝んでないぞ。

あと、鑑定がどうのって言ってたけど、はきりさん、
あなたは三大秘法鈔が御真筆だったということを認めてくれるのですね。
認めるならば、戒壇の御本尊がいずれ明らかになったときも同じように認めてくださいね。

　日蓮正宗、法華講のＳＩＮです。
　御肉牙についてですが自分が知っている範囲でお答えさせて頂きます。
　
　大聖人が亡くなられる少し前に問答が行われました。その時の論師は後の日目上人
で、それは完璧に相手を破折なされたそうです。
　大聖人が「見事なり」と微笑まれた時に歯がするりと抜け落ち、日目上人に渡しま
した。
　それが後に「御肉牙」と呼ばれる歯です。

　「広宣流布された暁には歯から肉が生える」と言われているのは、いつの間にかに
現れた”伝説”です。
　別に御書に載っているわけでも無いですし、広宣流布された時に肉が生えたからと
いって何がどうなる訳でもありません。
　また、「抽選で見られる」という話しは聞いた事もありませんし、御肉牙を拝んで
もいませんが？
　

文証だせ！

>>425
　”伝説”に文証を出せといわれても困るんですが？

ん？そうか戸田さんの講義禄を今出すよ・・・。（笑）

御肉牙が抽選だか選抜だっちゅ〜のは、知り合いの法華講員一人。中京地区
の人、それとFS研によく出る鳴瀬剣山とかいう法華講の男が書いておったんだよ。
探せば過去ログあろうだろうよ。

　それは、近代の話しなのでは？

＞大聖人が「見事なり」と微笑まれた時に歯がするりと抜け落ち、日目上人に渡しま
した。
＞それが後に「御肉牙」と呼ばれる歯です。

これのでどこは？？

　中京地区？
　そんな地区は聞いた事も無いですが。
　東海近畿あたりですか？

>>大聖人が亡くなられる少し前に問答が行われました。その時の論師は
>>後の日目上人で、それは完璧に相手を破折なされたそうです。 大聖人>>が「見事なり」と微笑まれた時に歯がするりと抜け落ち、日目上人に>>渡しました。

上記の記述は当時の信頼できる文献に登場しているのですか？
後世の分権では　だ　め　よ

おいおい・・・・。中京地区ってえのは名古屋(愛知）岐阜あたりのこと言う
んだよ。

>>432
伝説だと書いてあるだろがボケッ

SINさんて、礼儀正しそうな方です！けど、、
政教分離名無しさん って、？？上げ足取るのが
上手なようで、、恥ずかしくありませんか？

静岡は東海で中部だが、中京地区ではない。
名古屋は東海で中部だが中京地区だ。
三重・和歌山は中京地区だが中部じゃない。
三重・和歌山は近畿で東海だが、中部じゃない。
・
・
・
・
・
・
。

はきりさん
423さんの質問にこたえてちょ。

三大秘法抄は１００％真筆、という鑑定結果ではあ〜りませんね。９０％です。

─────────────────────────────────
日蓮大聖人様のお肉牙は、年をへるにつれてしだいにお肉をましていくという、
科学的説明のつかぬ、不思議な、全世界にただひとつの宝物であり、よくよく
拝して、孫子の代まで伝えまいらせてしかるべきもの。
（戸田城聖先生講演集上巻　100頁　1961年）

ある時、日目上人が大聖人様のおかたわらにいられると、大聖人様のお歯が
グラグラしておられ、その歯をとり、日目上人に差し出された。日目様は、
これを衣の袖で受け取りあそばされた。そしてこれには、下のところに肉が
ついていた。この肉がぜんぶ、広宣流布の時には、歯を包まれるだろうと予言
あそばされている。
（戸田城聖先生講演集下巻　180−181頁　1961年）

文部省の人がきて、ふたりで手に取って見たが、なんともいいようのないもの
だったが、帰ったら、四十度の熱を出して、うなったそうだ。
（戸田城聖先生講演集下巻　182頁　1961年）
─────────────────────────────────
他にもあるなぁ…。

大石寺でお肉牙についての初出史料は徳川初期。
大石寺１８世日精のころ。
つまりは
皆さんお肉牙が偽物だと....

「伝説」であろうがなんであろうが
お肉牙なるものを用いて
信者を騙していたのには変わりが無い

日精がこしらえたものだと思われ
きゃつは色々こしらえるのが好きだったから

>>442
隠し子もこしらえたのか？（ｗ

>>SINさん
お肉牙は偽物で
伝説はデタラメ
それを利用して信者を欺いていた

ということでよろしか？

ああ、造仏法主の日精さんの創作か・・・・・。

ウソデッチアゲハッタリ好きの詐欺師上条猿山のやりそうなことだナ・・・。

じゃあ寝るよ。所詮伝承だよ。猿山の。ではでは。(^^)/

>>438
だから何？
パーセンテージを言ったらきりないんとちゃう？
はっきりしているもの以外、断言できるものはないでしょ。
つまりは、大石寺の大御本尊が鑑定で１００％本物だっていう
結果は得られないでしょうから、はきりさんもずっと批判を
言い続けるってことなんだね。

>>445
日精上人は猊座に上がられてから造仏なんかしてないぞ。

念のために言って置くが、「随宜論」は日精上人が猊座につく前の著書で、
猊下になってからは造仏を破折しておられる。

お、残念（藁
次期衆議院議員の波木井氏がおったか・・

>>447
大石寺の本尊を鑑定すれば１００％偽物という結果が出ると思われ.....

─────────────────────────────────
此ノ故に伊勢法印と問答したまふ時も一両句にて閉口致さす此レ相伝の故なり、其ノ頃
御牙歯脱け落つ聖人此派を以て日目上人に授けて曰く我に似り問答能くせよと給はりける
御肉付キの御歯と申うすは是なり、此ノ歯当山霊宝随一なり広宣流布の日光を放ちたなふ
べしと云へり
(富士宗学要集第五巻　184頁　1978年)

一、日蓮聖人肉附の御歯一枚
又御生骨と称す、蓮祖の存日生歯を抜き血脈相承の証明と為て之れを日興に賜ひ事の
広布の時に至らば光明を放つべきなり云云、日興より日目に相伝し代々附法の時之れを
譲り与ふ、一代に於て只一度代替蟲払の尅之を開封し奉り拝見に入れしむ常途之れを
開かず。
（富士宗学要集第五巻　335頁　1978年）
─────────────────────────────────

>>444
ばっかじゃねえの。
伝えられてきたものだっていうだけで、
なんで騙してるってことになるんだ？

大石寺の

板曼荼羅大御本尊
二か相承
お肉牙
１００％ニセものジャン！

>>449
ハキリさんが静岡４区（清水市・富士宮市・芝川町）から出馬するように
シツコク願い続けてくださいな（ｗ

>>454
でも供託金は自腹では出しません。

波木井氏が出馬しますように。

>>450
拝したことのない人間にゃ、わかんないよ。

バカはキサマダ>>452
何故そんな伝説が「伝えられてきた」というのか？
君自身はお肉牙に対して「あんなもんうそっぱちだ」と思っているのか？

わけのわからん公明党議員に、国会の場で宗教問答を吹っかけてくれますように。

>>457
拝んだだけでわかるアンタは立派なカルト信者！
おめでとう！君だけの世界で頑張れ！
社会に迷惑はかけるなYO!

ハキリが出馬したら、２ちゃんねるでの発言の数々が怪文書に書かれて
まかれるんだろうな（ｗ

もちろん名誉さんが後援会会長じゃ。

>>451

日興？日目？矛盾してんじゃねぇかよ!

>>458
そんなことを言うとる時点で、宗教としてインチキくさいんじゃ（藁
分からんのか（藁藁

>>453
ぎゃっはっは。
お肉牙について文証がどうたらいってたけど、
それこそ、偽物だって断言できる文証でもあるの？
聖人御難事を良く拝してください。日興遺誡置文もね。

>>461
あほ（藁
「全部捏造です」でしまいじゃ（藁藁

>>465
アホが開きなおったぞ〜〜。（藁

>>464

あの...誤暴.......

お肉がなんて、お祭りの見世物みたいなことをいうでない（藁
あほ。あほ。あほ。

>>465
＞聖人御難事を良く拝してください。日興遺誡置文もね。

御肉牙の記載なんかないよ。（藁藁

いまどき、小学生でも騙されんぞい（藁
恥ずかしくないか？！

遺伝子工学の学会がひっくり返るぞ（爆

出ました！！！

>>偽物だって断言できる文証でもあるの？

プププ！こいつらは追い込まれると必ずこういいます！！！！！
自分でいってることに恥ずかしく無いか？んん？

大石寺に歯以外に御真骨があるのかよ〜〜。（藁藁藁

大石寺の歯はなんと歯茎までついているのです。（藁藁藁

だからウソ・ハッタリ・詐欺師とハキリに言われてしまうのです。（ｗ

学会は学界の間違い（藁
純粋な変換ミスじゃ（藁藁

大石寺にあるのは全てウマの骨です。
御真骨だったら派祖日興上人が嘘つき骨泥棒になっちゃうです

>>473
必ず言うとわかってるなら、教えてくださいな。

鑑定させろよ！その歯を。ヴォケ！！(藁

ほけ行員はもっと、なんちゅうかのう・・・、心理的な角度からせめんといかんのう・・・

普通の人間なら歯茎が700年も保存できないぐらいはジョーシキだよ。（ｗ

呆気講員＝法華講員

700年も歯茎が持つわけね〜〜〜〜〜だろ！！だから大石寺はカルトちゅ〜んだよ。

そもそも釈迦の「無常」概念に矛盾しておる。
肝心要のところが分かっておらんのかのう・・・

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ 氏ねよ学会員
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ 氏ねよ呆気講
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ 氏ねよ呆気講員
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

今、目の前にあるものですら変化して留まるところをしらんのに、何で大昔の
歯茎がそのまんま残っておるんじゃ？（藁

興師が身延の山から持ち出した大聖人の骨はどこにあるの？教えて教えて教えて。

身延から持ち出していません

>>489
日興は何一つ身延からは持ち出してないって本人がイッテンダカラ

身延にそのままあんだろーよ。

>>490
持ち出したよ。大石寺にあるよ、大聖人様の骨は。

>>492

文証出せ!

>>493
それぐらい自分で調べろ)ｗ

いろいろと白熱されてますが、御肉牙というのは、
大石寺の伝承されてきた秘宝ともいうべき存在。
別に公開もしてないし、それを信者集めの道具にも使ってない。
歯茎については、信仰の世界のものでしょう。
大御本尊・二箇相承・御生骨についての真偽のほどは皆さんと
平行線になるだけでしょう。

>>492
尊師実録よんだか？
身延には真骨があるけどたいせきじには法門が〜
なんてことかいてあんぞ

>>495
平行線になるのはあなたたちの宝物や教義が
史料的に問題のある史料を使ってしか証明されないからです

>>歯茎については、信仰の世界のものでしょう。

この時点であんたらカルト！

ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ　＝ ｵﾆｸｶﾞ

>>498
そういうことをカルトというなら、
あなたにとって宗教はすべてカルトになるでしょうね。
神社の御神体はただの鏡になってしまうでしょうし、
御本尊だってただの紙切れか板になることでしょう。

>500
宗教自体、カルト扱いされる、現代日本しょうがないじゃない。
まず、その誤解から変えていかないとな・・・。
え？俺の言ってるのが誤解だって？どうだろ。。

>>500
歯茎＝麻原の空中浮遊etc..と同レベルということだ。
よく考えろ（無理か）

そういうスリカエしかできんのか............

宗教がカルト扱いされるのは
歯茎は信仰の世界！
とかいう狂信者
のせいだと思われ（藁)

せっかくだから見させていただきました。
御笑いスレじゃないですか。
赤いスポーツカーを日顕さまが乗り回していたのは
昔のおはなしでしょ。今はご高齢だから乗るのはきけんだから
のらないとおっしゃってたのではないでしょうか。
日蓮正宗とはぐきのことは直接信仰に関係ないと思います。
はぐきがほんものだにせものだなんて叫んだってフツーの講員の信仰は変わりません。
講員さん何故か本名ばらすから私もばらしますか。
齊藤綾子２０歳ちびあやというなまえでバカなふっかけろんぎをしていた。
このぱそこんへんだからただしくへんかんできないのでひらがなでしつれいします。
とうほうかんじ検定2級なり。

>とうほうかんじ検定2級
とうほうしらないのでおしえてね。それってすごいの？

僕も歯茎が本物かどうかなんて関係ないと思うよ。
正宗では御肉牙のことを表だって宣伝してないし、
金集めに使ってないもの。
身延の七面山信仰よりましなんじゃない？
あそこは賽銭箱おいてあるもんね。
七面山の竜女だっけ？いるわけないじゃん。

>>506
どっちもどっちってことか

正宗は学会の偽本尊を非難してるけど、
正宗の大本尊も偽物と言われているしね。

正宗は何故、偽本尊（推測）など奉ったのか理解できない。

>>508
偽じゃないって正宗が主張してるんだから偽物を奉ってる訳じゃないだろう。

妙観講はカルトだと思うけど、正宗ってカルトかな？

具体的に指摘してください。

>>508
正宗は創価を破門した
破門した創価が勝手に独自の本尊を作った

正宗から見れば勝手に作ったニセ本尊
創価から見れば御本尊

見方が違うだけのことだ

>>510
カルトには見えないな。
でも、慧妙は嫌いだな。

人間革命では自分で本尊作った奴が胃穿孔で悶死するって話があったな。
池田がS.52に本尊作ったのが発覚してから七年後に次男が胃穿孔で死んだ
の見て学会幹部はどう思ったんだろう？
一年、三年、七年が一つの区切りになって仏法の現証が強く現れるってよく言うしね。
(どの教典からの引用かは忘れました。分かる方、教えて)

＞５０９

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/2771/nikkensyuu/p2.html

>>514
ニセの証拠になるのか
こんなクサレページが（あざけＷ

>>514
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、

今更そのネタ出してどうすんの(爆)

学会本部前で慧妙配布したら、凄い事になるな？
ワゴン車の中から撮影していたら、蛾情飼いはどうするだろ？

>>517
たぶん、修羅場になるだろうな。逮捕者が数人は出るんじゃないか？(学会側にね)

大本尊の真偽を問うているのは、他にはどんなＨＰがあるのですか？＞５１５、５１６

>>519
ご自分で調べてください
ネットで検索すりゃ一発でしょう

>>519
あのねぇ、結局最後は公開して筆跡鑑定云々の話だから平行線だよ。
それは過去に何度も繰り返されてきた。

性狂珍聞や、軽妙を毎日読めるＨＰって、ないのかな？

>>522
毎日誰かスキャンしてgif画像をアップしてくれる極秘サイトがあるとか．．(爆)

カルトの創価が崩壊する日はいつなんジャー｡
本尊のない宗教法人なんか認可取り消しの対象じゃ。

>>506
戒壇本尊は、富士派の古伝によると七面山の七面天女のおわします池のほとりで
彫られたってことになっている、って知ってた？？

上条猿山の連中も学会の連中もこれだから困る・・・。

当初の頃は戒壇本尊も七面大明神伝説と絡みがあったんだよ・・。

>>524
もう東京都が動き出してますね。

>>526
ひょっとして、龍年光たちのこと？
ソースきぼーん。

もう何年もまえから龍さん言ってるよ。あのアジビラなんとかならないか・・・。
お手製とは粗末すぎる・・・。

>>528
彼らにはスポンサーとかいないの？

>>529
連中の背景は知らないよ。

池田はセクハラ。
学会員から金巻上げ、良い家住んで大金持ち。
学会は建築費を掠め、裏金作り。せっせと池田へ。
立正佼成会などの新興宗教とは違うと言うけれど、
外から良く観ると、宗門に破門され、新興宗教と同じ。
憲法に抵触する、宗教分離がなされず、公明大臣を鼻で使う。
いい加減に学会員は目を覚ませ。良く考えろ。
幹部となっている人間は、名誉のため離れられないだろうけ
れど、一般学会員は身軽。
初代牧野、二代戸田とは全然違う宗教となっていることが分か
らないのか。
こんな独裁的な、神格化したものにし、それを正されると、
宗門と喧嘩。これが宗教か。オウム真理教と何が違う。
政治に影響があり、大規模なためサリンまで撒かないだけ。
人は弱いもの、心の隙に入り込み、何か小さな幸運があれば、
信仰のためと言う。ただの偶然又は本人の努力の賜物を。
再度言う、一般学会員は食いものにされているだけ！

思想的なサリンは撒いているよな。＜学会

選挙の前になると遠い親戚から連絡が入る。
是非、公明党の○○候補に票を入れてと。
次に連絡が入るのは次の選挙前。
いい加減にしろ、親戚中笑っているぞ。
宗教は盲目にさせると言うけれど、世間体
も分からない、視野の狭さ。
たった一度の人生、そんなカルト宗教に洗脳
されずに、大事に生きてほしい。
一般学会員目覚めよ。無理だろうけど。

だまって、本尊池田人形のみを拝んでいるだけなら、
（例えば天理教など）何も言わない。
拝んでいるだけで脳のない議員を集め、組織力だけで
政治を操るな。
どう考えても、おかしいぞ。イギリスではカルト集団と
みなされている。
一般学会員は目覚めよ。今までいくら寄付している？

公明党に投票したり、他人に投票させたりすれば<本人の
功徳と福運になると勧める宗教ってキチガイじゃないのか?｡

そういう政治をやってる与党・公明党は衆愚政治の見本。
政策を語り合う場もなく、選挙だけで盛り上がる不思議な党。

http://www.inside.ne.jp/freebbs/bbs/wakawash.html

若とんびの掲示板でこんなひどいもの見つけた。

元正信会会長.・故久保川法章師（元兵庫県堅寺院住職）の「死に様」
名前：Terry Itoh ・The Superfightman against SGI 日付：2002/01/27(Sun) 23:44
創価学会の教義逸脱が問題になった､いわゆる５２年路線当時､初代正信会会長に就任した離脱僧・
故久保川法章師（元兵庫県堅寺院住職）の「死に様」は悲惨そのものであった。宗門に逆らったが
為、無限地獄を彼の弟子檀那に証明したようなものであった。この掲示板をごらんの離脱僧たちよ､心して熟読せよ！

「保川法章・正信会会長の寝枕に同席いたしましたが、そのむごい死に方は私たち正信会に属する
僧侶１０数名をはじめ正信会幹部にとりましても､改めて御宗門に対する誹謗・大謗法が堕地獄の
要因であるとの認識を新たに致しました。これが縁致しまして現在、私を始め１０数名の元正信会
僧侶が大石寺に復帰できました。故久保川法章師はご存知のように､大聖人様の御出生の本懐は
「日蓮の魂魄にあり」と申され日蓮正宗の相伝と大御本尊様を否定されておられました。（中略）
そのころから申されていましたが､目から血がにじみ痛くて寝むれない､と申されていました。

そしてお亡くなりになる１０日ほど前でしょうか､全身から血が滲み出し、幻覚をご覧
になされたようで､そのときは全身から吹き出ものと、皮膚の毛細血管からは全身から
血が吹き出し、その血の匂いはまるで大便か､魚をほおって置き腐らせたような言葉で
は言えない異臭を放つものでございました。時々寺院で奇声をおだしになり､私たち
僧侶は檀徒さんの手前もあり御講では代理を務めるありさまでございました。

寝枕に同席した私たちはこの時、大謗法の罪を切実に反省し､皆､急ぎ足で
大石寺に連絡をとり､日顕上人猊下のお許しを得､御宗門に復帰した次第でございます。」
（黒川道徳師元正信会・在勤僧侶の手記１２８Pより抜粋）

＠＠＠＠＠＠
創価学会の皆さん､次はあなたの番です！
一日も早く脱会を！
@@@@@@@@@@@

破門された異流義 の共通点

＊猊下批判（相伝・血脈）
＊本門戒壇の大御本尊否定
＊自前本尊の作成
＊「日蓮正宗」の宗名を未練がましく必ず残す
YahooBB218121172171.bbtec.net

http://www.inside.ne.jp/freebbs/bbs/wakawash.html

若とんびの掲示板のこやつ。
元正信会会長.・故久保川法章師（元兵庫県堅寺院住職）の「死に様」
名前：Terry Itoh ・The Superfightman against SGI 日付：2002/01/27(Sun) 23:44

トンデモの正宗信徒だなあ・・・・・。
こういうの読むと、正宗もカルトだなあっって思われてもしょうがねえな。

昔、田舎の村の選挙になると、学会員が大挙して籍だけ村の学会員の家に移し、
選挙が終わると、元の住所に籍を移すという、民主主義の根元をあやゆくする
ような卑劣なことをしていたが、マスコミにたたかれて、次にいったいどうす
るんだろうね。
大作風情がノーベル賞だ？。　冗談じゃネー。

>>537
……ポカーン……。
ひどいね、こりゃ。

イケダ　デイサクの死に様を予想すると、どうなるのかなあ｡

お礼を言わせてください。
PCカフェとかで「猊下」って字を出したくても出ない時、
ここのスレの字をコピペさせてもらってます。
いつもお世話になっております。ありがとうございます。

>>543
では、ageてしんぜよう。

http://www.sokagakkai.or.jp/cgi-bin/listup.cgi?rank=true&year=2002&month=1&day=31&dir=/sokanet/Headlines&tmpl=/sokanet/Headlines/headlines.tmpl&part=/sokanet/Headlines/headlines.part#20020131_1012468856.html


◆[速報]「シアトル裁判」で宗門が提訴取り下げ、
　　　　創価学会の全面勝利で決着！　(2002/1/31)
　３１日、東京高等裁判所で「シアトル事件」の控訴審が開かれ、裁判所の強い勧告を受けて、
日蓮正宗側は自らが提起した訴えをすべて取り下げ、裁判上いわゆる和解が成立。この結果、
一審で宗門側の請求が棄却され、宗門側が控訴した二審で自ら訴えを取り下げるという、
創価学会側の全面勝利で決着、終結した。
　シアトル事件の報道が名誉毀損であるとして、創価学会を相手に２０億という法外な
損害賠償を請求していた日蓮正宗が、その訴えのすべてを取り下げたということで、
この裁判の決着はきわめて明白になった。（詳報は後日掲載）


という第一報が入りました。
ですが、和解内容はまだ不明。和解ですから学会の全面勝利ともいかないと思うが・・・。

>>545
＞和解ですから学会の全面勝利ともいかないと思うが・・・。

…呆れてモノも言えん。

>>545

和解内容はまだ不明。
↑
まあ、これ分からない事にはコメントしようも無いですね。

明日の聖教新聞は、”勝った！勝った！”の連発なんでしょうなあ・・・。

いやはやですねえ・・・。

>>546
まあ、正宗も学会も嫌いだが、天秤にかけると・・・。いや、まあ。
感情の移入が入ったかな？（苦笑）

シアトル事件、これ日蓮正宗じゃなくって阿部さん一人の訴訟、ということに
すればまだ分があったと思うし、勝てた可能性もあるのでは、と思うのだが・・・。
作戦ミスだと私は思う。これ。

>>548
>明日の聖教新聞は、”勝った！勝った！”の連発

　でしょうね。　もっとも、↓こんな感じで実際の事実関係というのはかなり胡散臭いけど。
http://www.house.gov/reform/hearings/07.27.00/felonies_and_favors.htm

>>551
このネタ、白川さんがアメリカ行っていたときに持ってきてくれ、って頼んだ
んだが、あの人も・・・。

>>549
新報だと「学会の正義示される！極悪日顕宗に司法の鉄鎚下る！！」とかいうのかなぁ？

まあ、石山の失敗だのう・・・。昔は学会の弁護団が付いていた。だから
正宗も学会に任せっきりだった。有能な弁護団はいなかったのかのう・・・。

>>553
だろうねえ。あ〜〜〜〜〜〜〜気分悪い！！

>>553

>「学会の正義示される！極悪日顕宗に司法の鉄鎚下る！！」とかいうのかなぁ？

　↑とかいう事は、法論でもなんでもない罵りだ！！。って写真裁判で言われてるんだけどね。

＃まあ、双方とも裁判所のいう事なんて聞かないだろうな。

ふう！
選挙で負け裁判で負け・・・。

すっげえ気分悪いからもう今日は落ちる。

アンチ陣営の人材不足だ・・・。なんでこうノータリンばっかりなんじゃ・・。
感情でモノ言う奴らばっかりで・・・。

まともな人はここ２ｃｈで数人しかいない。

ああ・・・。モーヤダ！！ヤダヤダヤダヤダ。

寝るわ！！おやすみ！！

ところで、これがホントに明日の朝刊に載ったとしたら、
三面記事の遅れってどうイイワケするんだろ。

正宗公式ページには何も情報が無いな。
（もっとも、ちっとも更新されていないようだが）

「本幹」盛り上がるだろうな・・・。

宗門側情報によれば、一審判決は無効とする、学会は今後この事件について一切
報道しない、宗門もこの件で創価批判はしないという条件で和解勧告を受け、
宗門もこのまま裁判を続けるのは好ましくないと判断して和解に同意した。
しかしこの事件は事実ではないと否定する事は差しひかえないとの事。

こんな感じらしいが違ったらスマソ

>>560
それ、どこからの情報でしょうか？
もしよろしければ問題ない範囲で教えていただけるとサンクスです。

しかし、同じ事実に対してこんだけ言ってる事が違うと、
（創価学会側は全面勝利と主張）
笑ってしまうなあ。
こっちの内容だとどう見ても勝利とはいえないよな(笑)。

ところで、これは絶対無理でしょうね。
> 学会は今後この事件について一切報道しない

どこかに完全第三者のソースってないかなあ。
読売とか「一流(爆)マスコミ」にはこういう記事は載らないからね。

>>560

　これ、今日の惨刑新聞朝刊にも載ってた。
載ってた和解条件は、「双方が名誉毀損になるような形でこの件に触れないなど。」という風になってた。

＃「裁判所が阿鼻叫喚の罵倒地獄になったんで
＃閻魔大王・・・もとい裁判官が『双方いいかげんにしる！』とキレたのたか？」
＃ってのがその記事読んだ感想。（苦笑）

・・・・・・・・・・・・・・・。

ついに参詣も　地にに堕ちたか

クロウ事件裁判に終止符、遂に池田創価学会の報道を完全に差し止め
　　　　〜１審の下田判決も無効となる（東京高裁）〜

創価学会は平成４年６月以来、ヒロエ・クロウの話として、御法主日顕上人猊下が昭
和３８年（１９６３年）３月、海外出張御授戒のためアメリカ合衆国シアトル市に赴
かれた際、深夜現地で売春婦とトラブルを起こしたなどと大報道を繰り返してきた。
これに対し宗門はクロウ報道が事実無根であることから、池田大作および創価学会を
被告として名誉毀損訴訟を提起したが、一審東京地裁はあろうことか宗門敗訴の判決
をした。
宗門はかかる極めて不当な判決は到底受け入れがたいとして直ちに控訴し、事件は東京
高裁に移行して審理が行われていたが、このたび裁判所より、池田大作および創価学会
が今後このような報道をしないことを条件に、宗門に対し訴訟を取り下げることの強い
和解勧告がなされた。宗門としては熟慮の末、これ以上いつまでも創価学会のクロウ事
件報道を糾弾し続けることは、宗門にとっても好ましいことではないと判断し、裁判所
の和解勧告に良識と寛容をもって応ずることとした。

こうして、本日、池田大作および創価学会は今後同種の報道をしないこと、宗門は訴訟
を取り下げ、創価学会側はこれに同意することなどを内容とする裁判上の和解が成立し
ここに長期にわたったクロウ事件裁判も創価学会側による報道が将来にわたって厳禁さ
れるという勝訴判決以上の成果を得て終止符が打たれたのである。もとよりクロウ報道
は事実無根であるが、創価学会が報道しないと誓った以上、宗門ももはやクロウ報道を
問題にすることなく、この点にこれ以上積極的に言及して創価学会側を攻撃することは
しない旨、和解条項において同意した。但し、クロウ報道が伝えたような話を事実に反
するとして否定することは、なんら差し支えないことも確認された。
さらに特筆すべきは、宗門が訴訟を取り下げ、創価学会側がこれに同意したことにより
クロウの話を一方的に採用した東京地裁の一審下田判決は、本日、東京高裁において無
効のものと化したことである。（民事訴訟法２６２条）
こうして今般、池田大作および創価学会のクロウ事件報道を完全に差し止めることによ
り、クロウ事件裁判は決着を見たのである。
宗門としては、今回のクロウ報道の継続を禁止し得たことを意義ある成果として受けと
める一方、これによって些かも手を緩めることなく、池田創価学会の大謗法を徹底的に
破折するとともに、本年宗旨建立７５０年の大佳節の意義の上から、慶讃事業の完遂に
向け全力を傾注する所存である。

和解だけどどっちに分がある？

>>565
>>566
(・∀・)oO(同じ内容になんでここまで違う見解が出るのだろう)

和解内容を考えると、
「もうこのネタはやめれ！」
ってことみたいなんだけど、
やっぱり創価が守るとは思えない。
きっと明日の聖教新聞あたりでやるんだろうな。

ちなみに、Yahoo板でもホケコウvsガッカイで軽いバトルが行われてますが、
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=ao2a3x2qa4hffcoa1c05bda1&sid=1835217&mid=13206

お互いあんだけ見解が違うと議論にならないだろうな(笑)。

>>568
ははにわファンです。

>568
彼らは対話主義のはずですが、破折主義になってますな。

和解内容を考えると創価の方が重たい条件を背負ったね。１審のままなら、
創価側大勝利だけど、１審破棄で真実とも虚偽とも決定せず、かつ、クロウの言が
真実で無いとの反論はＯＫでクロウの言が真実との言は封鎖されたのだから、
風評的には日蓮正宗の勝ち、金銭的にはどちらも負け（証拠、証人に費やした金額は
創価の方が莫大に多そう）
今まで通りに創価学会員が、花和尚とか放言して訴えられても、創価本部は
関わり無き事として放置せざるを得ないでしょうね。個人じゃ、あれだけの証人やら弁護士を
雇えるはずも無く、雇うと金銭の出所を聞かれるから無理でしょう。
聖教新聞の座談会も沈静化するでしょう。

１審判決を得た創価学会が折れざるを得なかったところを見ると、やはり売春の証明は
肝心の売春婦（しかもシアトルでは犯罪者側）不明であり、かつ、創価学会雇われ証人だけ
では存在の可否さえ不可能だったとの見識が裁判所にあったのでしょう。
まぁ、「３０数年も前のことでかつ、宗教同士が争うな」くらいの常識性が宗教側でなく、
司法がわにあったのはお笑いでしょうね。



今後は花和尚とか言えなくなるし、学会員が今までの延長で
放言して訴えられても、創価本部には関わり無い事として放置されるでしょう。

>>571
結局何がダメになったんでしょ。
説明していただいて申し訳ないのですが、
どうも分からないんですよね。

このネタについて話しちゃダメだよってんなら、
やっぱり創価はダメージ大きいよなあ。

ちなみに１審の判決は破棄ってことは、
---------------------------
訴えを起こした側の宗門が第１審で完全敗訴し、
控訴した第２審の過程で、自ら全面的に、
その訴えを取り下げたという事実の中に
（創価公式ページより）
---------------------------
の解釈は「おかしい」ってことなのかな？

お互いでここまで言ってる事が正反対だと、
結局の所何があったのか分からないなあ。

自ら全面的に訴えを取り下げた・・・・・
その取り下げる動機を説明していないのですよ。創価学会は！
創価学会のホームページでは無条件で日蓮正宗が取り下げたように装っていて、
裁判所から言われたから創価学会が同意したように見えるでしょう。
しかし、常識的に考えて、損な条件で日蓮正宗が和解勧告に応じる訳が無いでしょう。
和解に応じるような条件ってのを裁判所は提示した訳ですが、それを示さずに
以前と同じ裁判結果のまま、取り下げたように理解されるように書いた
創価学会は、裁判所の印象を悪くするでしょうね。
明白と書きながら、その明白な結果を具体的に書かない点、
ならびに読者に与える印象を全文の１審結果に掛かるように
している点は、さすが創価学会でしょうが、これを持って
和解勧告違反と言われたらどうするつもりでしょうね。

このようなご都合情報だけに限定して、肝心の和解条項を伏せて報道するのは
普通の人間からみたら、創価学会って？？？ですよ。

参照条文貼っとくんで参考にしてちょ。

民事訴訟法第261条（訴えの取下げ）
1 訴えは、判決が確定するまで、その全部又は一部を取り下げることができる。
2 訴えの取下げは、相手方が本案について準備書面を提出し、弁論準備手続において申述をし、
　 又は口頭弁論をした後にあっては、相手方の同意を得なければ、その効力を生じない。ただし、
　 本訴の取下げがあった場合における反訴の取下げについては、この限りでない。

民事訴訟法第262条（訴えの取下げの効果）
1 訴訟は、訴えの取下げがあった部分については、初めから係属していなかったものとみなす。
2 本案について終局判決があった後に訴えを取り下げた者は、同一の訴えを提起することができない。

ちなみに、今回の取り下げによって学会勝訴の一審判決も吹っ飛んだと
御宗門はのたまうが、上記２６２条１項に即して考えれば、名誉毀損に
基づく宗門の請求それ自体が初めから無かった、つまり、名誉毀損自体、
無かったと解するのが合理的です。

花和尚っつーのはいいんじゃない？（爆）

それと正宗と学会員以外はイイのでは？（笑）

今日の聖教も相変わらず「ニセ法主」「相承詐称」「大泥棒」とにぎやかですねー

双方が名誉毀損になる形を取ったんなら、
名誉毀損は存在するという解釈もありだろ。
とりあえず聖教紙面から買春法主という言葉が消えるんだろな。（ｗｗｗ

＃「ええ加減泥仕合はやめて双方反省しる」といった裁判所が一番偉いな。（ｗｗ

>>578
どっちにしろ、和解内容に「このネタやめろ」って書いてある以上、
今日の座談会と寸鉄の内容はどう解釈されるんだろうか(笑)。

>>578
双方が名誉毀損になるような事をしないという約定は、また裁判が再燃しないようにするため
という解釈もできるんですが。

>>579
事実の摘示を伴っちゃいかんということ。
「放蕩」は漠然としてるからＯ．Ｋ
「買春」は具体的だからＮ．Ｇ
ということ。

>>580
> 「放蕩」は漠然としてるからＯ．Ｋ
> 「買春」は具体的だからＮ．Ｇ
なるほどね。
……って、おいおい(笑)。

「お前は買春はしたとはいえなくなった、や〜い、放蕩法主。」

状況がより悪化したような気がしないでもない。
ま、批判するのは自由ですが、節度を持ってよろしくね。＞創価上層部の皆様

教訓：
女性スキャンダルは、忘れた頃にやってくる。
社会的地位のある人は、素行に気を付け魔性。

層化上層部に節度？（藁

客観的に見ると、訴えを退けたから学会の完全勝利だな

>>584
完全勝利？
和解に勝利も敗北もないだろう。

私は学会員ではないが、宗門側が名誉毀損の
訴えを下げたんだから学会の完全勝利でしょう。

学会の報道は名誉毀損には当たらないってことでしょ。
確かに和解だけど、どちらかと言えば学会の勝ちだね

裁判が再燃しないようにという縛りは、この事件（シアトル・クロウ裁判）
問題を今後報道しないということで出来ているんじゃないか？

>>586
訴えを取り下げ、これが認められると、一審の判決も
無効と化するので、和解に応ずるということは学会に
とって相当不利なことだと思う。 今後将来にわたって、
創価学会は本件をもって宗門を批判することはできない
ことになる。

民事訴訟法第二六二条
１.訴訟は、訴えの取り下げがあった部分については、
初めから継続していなかったものとみなす。

・裁判にかかった費用は各自自弁。
・シアトル（宗門側クロウ）事件、裁判の事に関して一切の報道の禁止。
・双方が名誉毀損の形を採る。
これのどこが勝利なんだろうな。（ｗ

誰かシアトル事件のスレ立てれ

宗門は初めからこの事件はなかったことにできる一方、
学会側は伝家の宝刀のように使ってきた「買春法主」
という報道はできなくなるのだ。これは痛いだろう。

もし学会員が「でも第一審で判決が出ただろう？」と
言ってきたら、こう答えると良い。
「ああ、あれは今回学会が裁判所の和解を受け入れて
しまったので、民訴法により無効になりましたよ(笑)」と。

>>591は妙観

悔しいだろうが事実から逃げてはイカンぞ！
訴えを退けたんだから学会の勝ち！

むろん宗門側も本件をもって学会を批判することはできなく
なるのは同じであるが、仏法の面から学会の謗法を批判する
ことはいくらでもできる。

しかし学会はどうだろうか。大事なネタが一つ減るのである。

宗門が敗訴したら、日顕は買春が事実なら退座するという約束が蒸し返されるので、和解したのではないかな。

でも日顕が本当に買春していたなら、「買春が事実なら退座する」なんて強気な事言うかな？

でも学会の買春報道は尋常ではないし、嘘ならあそこまで連日煽らないだろう。

日顕、真実を語ってくれ〜

>>592
>悔しいだろうが事実から逃げてはイカンぞ！

学会が和解を受け入れてしまったため、
その「事実」は最初からなかったことになる。
今後「事実である」とも言えなくなる。

>>594
ウソを莫大な金を使って尋常でない報道をするのが
創価学会だよ。

学会の恐ろしさを全然分かってないようだね。

>>594
嘘でも平気で連日煽るのが学会です。

妙観の皆さんお疲れ様。
大変だね、和解しちゃったんだから（ｗ
また一つ学会の正当性が証明されました。
悔しいだろうけどウソはいけないよ。

>>598
聖教新聞だけ読んでちゃ駄目だぞ。（ｗ

>>596
＞ウソを莫大な金を使って尋常でない報道をするのが
　創価学会だよ。

激しく同意だ。
偽造写真を載せるような性狂新聞及び、
新興宗教に未来はない。

約束事を平気で破るのが創価の習性よ｡何かと蒸し返して、
本山の神経を逆なでするのは必至だな(笑｡
超下品な奴らが牛耳っている組織の豚会員は同じ作り話
を何回も聞かされて悲惨｡

石山も開きなおっちゃえばいいじゃないか。

大乗仏教は菩薩戒なんだから。

>>601
激しく同意。

『料金後払いの売春行為』ってとこで
女の考え出した作文ということがバレバレだ。（藁

女買ったってイイじゃん。それも煩悩。

学会は破門されてから”実は日顕さんってこんな奴だった”って会員に
自己正当化させるために言っただけじゃないのー。

>>594
「学会とは？」を考えるんだったら、まずその
常識を捨てろ！

宗門が名誉毀損の訴えを取り下げたのだから、学会の方に勝利な印象が有る。

学会は過去に日顕の事を邪淫僧、買春法主とか非難し続けた事が名誉毀損とは判断されなかったのだから、言いっぱなしでお咎め無し。

逆に日顕は言われっぱなしで、一審判決はなかった事に出来たけど、事実確認が困難だから和解を勧められたという事で、買春が否定されたわけではないし。

コピペで申し訳ないが、買春が虚偽ならとことん争って白黒つけて欲しかった。
仮に学会が敗訴すれば、その後どのように聖教新聞などで掲載するのだろうか？

>>604は糞妙観

故人を嘘つき呼ばわりするのは最低だぞ！
おまえらそんなだからアンチにも嫌われるんだ。
料金後払いの売春は当時のアメリカでは常識だぞ

＞料金後払いの売春は当時のアメリカでは常識だぞ

ソース、きぼんぬ。

イイじゃん。女の一人や二人買ったって・・・。菩薩戒なんだから。（爆）

>料金後払いの売春は当時のアメリカでは常識だぞ

ﾌﾟ。アホかこいつ。
当時のシアトルでは売春を厳しく取り締まっていた。
売春婦が金銭の授受で混乱を招く後払いなんかするか、アホめ。

学会もつまらんよ。シモネタ垂れ流す宗教ペーパーでは”無冠の帝王”だ。

オウム真理教の宗教紙より下劣だってこと少しは自覚しろよ。（爆）

>>610
そうなんだけどウソをついたからいけないんだよ。
必死でかばった婦人を嘘つき呼ばわりするのは許せない。
あなたもちゃんと調べてからものを言ってね

＞608
売春とギャンブルは先払いが原則。
これ、世界の常識。（ｗ

>>613
調べるまでもないが。

30数年前、創価学会と日蓮正宗は一体だった。買春していたのなら、
学会の恥でもあるじゃないか。僧俗一体だったんだから。（爆）

>>613
じゃあなんでアメリカの裁判で負けたの？

わーーーーーーー。くだらん。

天に唾する学会と正宗ってマジ、オカシイヘンだよヘン。

６１３さん、必死でかばって、なぜ不法な売春婦が存在しないのですか？
また、勝手に関係ない人間が調書にサインをする事が認められているのですか？
外国人の身元確認はパスポートを見ないで、証言だけで確認するのですか？
参考の為に、そのような常識が通る国家を教えてください。

>>618
意味わかんないス（ｗ

外務省みたいな粉と言うな。

腐れ喪家は、アメリカの裁判で勝っていると
信じ込んでるとおもわれ。
負けた裁判記事を載せない、腐れ性狂しか読んでないから
無理ないか（ｗ

>>615
当時は学会は知らなかったんです。
それをクロウ婦人が勇気を出して告白して知ったので
学会は怒っているのです。
これは学会が騙された被害者なんですよ

自体の収拾は日顕が真実を語るしかないな。

はーーーん。
ひがいしゃねーーーーっ。

ﾌﾟ。「勇気を出して３０年目の告白」ってか？
笑わせるなって。じゃあ米国の裁判で
なんで敗訴したのか説明してみろって。

悪を見逃すのは悪。これ学会の会長の言葉だろ？（誰か忘れた）
その当時見逃したヒロエ・クロウは悪ってこった。（ｗ

学会が知らなかったというソースは？　

>>621
アメリカの裁判は学会員はみんな知ってますよ。
あれは日本でやってくれって事で棄却されただけですから
別に負けた訳ではありませんよ。
もっと勉強してくださいね。

学会は知らなかった・・・。
まあソースはないじゃろが、平成4年ごろになって急に（爆）知ったんだろ。（笑）

破門された時期だからね。（爆）

いいじゃないか。買春はあった、阿部さんは花和尚。だけどそれと僧俗一体
だった学会。ということで。（爆）

>>626
あなた故人の悪口言って楽しいですか？
そんな事言ってると自分も死んだ後で同じように言われますよ。

被害者づらして加害する。これカルトの定石ね。

>>630
だから学会はその時知らなかったんです。
こちらは騙された被害者なんです。

>>628
つまりロス地裁の判決でもあるように、この裁判は
ヒロエ・クロウは単なる名目に過ぎず、創価学会に
よる計画的な裁判である、と糾弾されたわけですね。

>>631
第９回 全国婦人部幹部会（平成１０年１０月２９日）
創価学会 全国婦人部長 高柳洋子の発言

兄は、一族とそこに関わる人達を脱会させました。
しかし、現罰で平成７年、癌でその病院始まって以来の断末魔の阿鼻叫喚の叫びうめきの中で死亡！
さらに妹も平成９年、癌で悶え苦しみながら死亡！
また、ついこの、今月２５日（1998・10・25）、
兄にそそのかされて脱会した花巻の法王寺の元講頭がまた同じく癌で死亡したと報告がありました。

>>631
学会員ヒロエ・クロウは大ウソつき。
学会風に言えば、ろくな死に方じゃなかっただろう。

>>635でました、伝家の宝刀。創価の正体見たり！

元仲間同士が暴露合戦泥仕合やってる以上
片方だけは清廉潔白でしたと言われて納得できるわけがない

＞必死でかばって、なぜ不法な売春婦が存在しないのですか？

売春は違法行為だから、４０年前の当事者が明らかにならないのはやむを得ないでしょう。

＞また、勝手に関係ない人間が調書にサインをする事が認められているのですか？

スキンヘッドのおっさんが英語が全然分からなかったから、ヒロエが事情聴取に応じてサインしたのではなかったかな？

＞外国人の身元確認はパスポートを見ないで、証言だけで確認するのですか？

その場にパスポートを持っていたのですか？良く知りません。

＞参考の為に、そのような常識が通る国家を教えてください。

大きな事件でなければ、その場で丸く治める事も有ります。
特に現地の事情が分からず、言葉も不自由な旅行者には、多少の寛大さで接する事もあるようです。

どちらの言い分が正しいかは知りませんが・・・

創価学会 全国婦人部長 高柳洋子も
『死んだ後で同じように言われ』るんだ。
新興宗教って怖い。

さあ！
僧俗一体となって桃源郷へ参りましょう！
風俗は楽しいぞ！

>>635高柳のオバチャンとこの兄弟か？

皆さん話になりませんね。
三流週刊誌のデマを信じてらっしゃるようですから。

ただクロウ婦人を嘘つき呼ばわりするのは許せません。
故人であるのをいいことに、罵詈雑言は最低ですよ。
あなた達人間失格です。

>牛
いくらキミでもこのスレでそっちに話持ってっちゃいかん

>>643
何度でも言うよ。ヒロエ・クロウは大ウソつき。
これは事実であって罵詈雑言ではありません。

信平事件は宗門がしかけたそうですけど、本当ですか？

>>643
＞故人であるのをいいことに、罵詈雑言は最低ですよ。
オマエラモナー

人をおとしめようとする、意図が明らかである。
層化よ身の程を知れ。

>>638
そう言ってられるうちが華だねえ。
層化にケンカを売られないと身にしみて分からないんじゃない？

>>644
すみません。
逝ってきます。

>>649
同意。
「どっちもどっちだろ」か。その一見物分りのよさそうな
あいまいな態度がここまで創価をのさばらせる結果となった。

>>643
> 故人であるのをいいことに、罵詈雑言は最低ですよ。

学会だって、内藤国夫氏とか藤原弘達氏とか、故人となった学会批判者を
思いっきり罵っているではないか。
このことについて説明を頂きたい。

>>628
アメリカの裁判の内容、詳しく知っている人キボンヌ。

ちなみに、どっちが勝とうが負けようが、
アンチにとっちゃどーでもよかったりする(笑)。

>>629
知らなかったとしても、
責任くらいあると思うんですけどねえ(笑)。

しかし、「知らなかった」とは思えないんだけど。
教学部長であるニケーソさんに創価が全くついていないわけでもなかったんでしょ。
そうすると、それだけの事件があって周りに知られていないのはちとおかしいよ。

>>652
学会だって、内藤国夫氏とか藤原弘達氏とか、故人となった学会批判者を
思いっきり罵っているではないか。

デマ批判に対して反論はしましたが罵ったことはありませんよ。
根拠もないウソで学会を陥れようとしないでください。

　所詮裁判、宗教的にはどうでもいい事。
　犯罪して訴えられてたら話は別だが。

学会は何故、和解に応じたのだろう？

何故、宗門は和解に応じたのだろう？

>>654さま
デマ批判と切り捨てる前にデマと言う理由を示してください。
理由も無くデマと切り捨てるやり方の方がデマでは無いでしょうか。
それに藤原氏の場合は当時公式に創価学会は謝罪していますが、
それは虚偽の謝罪だったとみとめられるのでしょうか？

創価は総本山に破門されてから、寺の批判を始めている。
憎悪百万倍という感じで、およそ宗教に関わっている者達とは思えないぐらい陰湿な攻撃を、元総本山に繰り返している。
それまでは、お互い利用し合い、甘い汁を吸っておきながら、縁が切れるや、創価が豹変。
創価は僧侶たちの私生活をストーカーしてビデオや写真に収め、半分捏造した文章を添えて出版物を発行し、方々でばら撒いている。
これは創価の体質を現している。
自分達が絶対の正義で、それ以外は絶対の悪というのが宗教団体に共通な本音であるが、創価は特に過激だ。
創価の集会では、元本山の僧侶が変死したことを仏罰だと言って盛り上がったりもする。
要するに、創価に逆らう者は仏敵だと言いたいらしい。

信仰は個人のものであって、宗教団体が口を挟むことではない。ましてや、組織の維持や拡大に奔走することなどは、仏の教えからは程遠い。

>>653
アメリカの裁判は創価学会側から起こしたもので、
確か審理もされずに、却下された。（ソースは正宗系ＨＰだったと思う）
つまりは法廷で争う前にあぼーんされたってやつだな。
日本での裁判は宗門側から名誉毀損ということで創価学会が起訴された。

>>659
多分、このページのことだろう。

アメリカ・クロウ裁判：宗門の全面勝利確定
http://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/RINJI/shuketsu.htm

もう一つのクロウ裁判
http://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/RINJI/preFBI.htm

>>657
いやー、藤原氏が死んだ時に遺族に「おめでとうございます！」って電話が
一日中かかってきたってアレが「創価だ」って証拠があれば、
うまい反論になるんですがねえ(笑)。

しかし、デマって言うの、創価さん好きねえ。

>>631
馬鹿か？
お前んとこの大将が抜かした言葉を使っただけだろ？（ｗｗｗ

<<659　証人並びに証拠などにより審理はされていますよ。その結果による棄却です。
訴訟はＵＳＡ国内で起きた事件に関して、合衆国国民であるヒロエ・クロウは日顕氏から
嘘つきといわれたことに対する慰謝料請求訴訟を起こした。しかし、提訴した訴訟の要点は、
ヒロエクロウに対する中傷ではなく、宗教団体同士の争いであると看破され、そのために管轄権が違う
（管轄権は日本）と棄却された。
日本で取り上げられたスプリンクル証人も、高額な金銭的授受があった事から、
フェアプレイの精神と判決に記載される結果となった。その後、ヒロエクロウ側は州最高裁まで控訴したが、（聖教新聞には載らず）
全て棄却され、合衆国最高裁への控訴を断念した結果、結審となった。
この時点で、ヒロエクロウへの中傷は、合衆国司法が認めなかった事となった。これは、何を意味するのだろうか、
つまり、ヒロエ・クロウには訴えるべき訴因が無かったと解される。あれば、合衆国国民を擁護する司法が
裁判を行うが、３審も蹴られたことからも明白であろう。彼女は合衆国裁判で訴因の原因とされる事件を立証できなかった。
（日本においても立証されていない。立証されるには事件があったとする確実な証拠が
必要であるが、あやふやな記憶だけの証言では、確実とは言えない。）
しかも、今回の和解案では創価学会側も、間接的にヒロエ・クロウの言い分が正しかった
との言い分を、今後一切言及できない事に同意したことが、その立証の弱さを
明白に語っている。

>>663
さんきゅ。

>>663
追加事項
原告のヒロエ・クロウはその後怪死している。（口封じに消された？）

何か死にまつわる事件が多いね｡

創価は死神｡信者は亡者｡擦り寄ってきても、寄せ付けるな｡

ざんねんやね、花和尚。

日顕上人 !!
極悪堕地獄欲望丸出しの創価と戦っているなんて、カッコイイ。

同じ穴の狢じゃよ（藁

猊下様は大聖人様の御内証をそのまま御所持遊ばされる日本で最も尊いお方です。

ﾆｹｰﾝﾍﾎﾞｰﾝ

>>671
それって皮肉だろ？（藁

>633
学会は知らなかっただと？
知っていようといまいと、謗法与同は謗法与同だ。
念仏信者は念仏が謗法だと知らなくても謗法だろ。
従って学会は、謗法法主をいただいていた謗法与同教団だ。
謗法法主の権威をかさにきて正信会を迫害した。
このオトシマエはどうつけてくれるんだ！？

知らんぷりでしょ。（爆）

>>673
皮肉じゃないよ。まじだって。

>>676
おまえ法華講。しかもたぶん学会出身
の
あほか
オウムと一緒！

挿花も阿呆なら
消臭も阿呆
目くそ鼻くそ
うそ八百

アベニケーンは
「日」の字を
使う資格無し！！！！！！！！！！！！
ニチレンの弟子じゃ無いからね！！！！

日蓮正宗は既成教団のふりをするカルト
創価学会はそのへっぽこ教義を利用して大きくなったカルト
今の時代には
通用しないことを知れ。

>>677
確かに漏れは法華講ですが、学会出身じゃない！残念！

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1012836265/

裁判の内容はおいたとしても、ニッケンさん裁判で負けたら法主やめますってご自分で言ってたんですけど・・・・
もちろんやめるんですよね！

普通こんなハレンチ裁判にまけてハレンチ認定されてそのままＴＯＰやれますか？！
一般社会でも考えられませんが、宗教団体だったらなおさら考えられません！！！

宗門内でも誰もなんにも言えないんでしょうか？それだけでも不自然です。

恐怖観念を植え付けられて洗脳されてるんでしょうか？？？

>>683
> 683 名前: 政教分離名無しさん メール: 投稿日: 02/02/05 10:51
> 裁判の内容はおいたとしても、ニッケンさん裁判で負けたら法主やめますってご自分で言ってたんですけど・・・・
↑和解なんだから負けてないっしょ(笑)。
それに、宗門内部ではあの裁判勝ったと思ってるんだし(爆)。
（両者で「勝った」って言ってるんじゃ何のための和解なんだかねぇ）

684さんあなた裁判のこと知って言ってます？

>>685
形式上は両者和解。
和解の結果一審無効。
訴訟費用は両者負担。
お互いが勝利と主張していると理解しておりますが何か？

>>685さん>>683さん
裁判のことを知らないのはあなたの方ですよ。
平成版民事訴訟法をご存知の上で言っておられるのですか？
以下のスレッドに詳しく書いてあるから、御覧なさい。
「シアトル（ヒロエ・クロウ事件）裁判・和解理由掲載」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1012643777/
創価学会の勝訴した1審判決は確定していないから、無効でも有効でも
無いまま、消えてしまったの。わかる。
有効なのは和解調書で、確定最終判決と同じなの。
その和解調書には事実は確認できない（趣旨）が書いてあり、
また、日蓮正宗がシアトル事件に関して否定することを双方が認める
事に同意しているの。だから、創価学会報道の1審判決があった歴史的事実
とは、判決が有ったという事実で、内容が事実だという事では無いの。
内容は確定（最終判決では無かった）しなかったから。
無効に成らないも同じ事。有効性の無いものは無効にも成らない。
言葉遊びに浮かれているのもいい加減にしなさい。
民訴方では負けたほうが裁判費用を負担すると書かれているの。
裁判費用は双方負担と言う事は、どちらも勝ち負け無しって事を、
双方が認めたわけ。

判決と同じ有効性のある和解調書と有効性の全く無い1審判決ではどちらが
確定しているのか、この程度の常識が解らなければ、弁護士さんにでも聞いてみなさい。

何10年も前のいいかげんな、証拠のない話で
創価が人格攻撃すること、それに本山が反発
することが、バカバカしいというのが判決の
本音だろ。話題の価値がないということ｡

今回の和解は「訴訟は一審判決で半ば役割を果たした」
という事です。

和解とは予想される判決がほぼ明らかで手間、時間を
節約し、又ほとんどの一般国民には大きく関心がない
事柄などの場合用いられます。

訴えたのが宗門で、取り下げたのも宗門です。

訴えた宗門が和解するってどう言う事？

>>689
> 今回の和解は「訴訟は一審判決で半ば役割を果たした」
> という事です。
どうしてそういう結論になるの？
そんなんじゃ宗門が和解に同意するわけないと思うけど。
和解ってのはあくまで両者痛み分けってことだろうに。

> 訴えたのが宗門で、取り下げたのも宗門です。
↑当たり前じゃないか、これ。
創価は訴訟取り下げる事できないんだから。

なんで勝つまでやらないのですか？

>>691
付記すれば、
この和解内容として、

「３０年前の事なんてもうわからねーだろ」って裁判所の判断が
書いてあるんだけど、これはどう判断するわけ？

一審でハレンチ認定されたのに勝つまでやらなきゃ

>>694
これに関しては同意。
全くこんな和解するくらいなら最後までやれよな。(;´Д｀)

しかし、やましいところがお互いないとしたら、
なんで同意したんだろうな。

>>691
>創価は訴訟取り下げる事できないんだから。

創価は取り下げを拒絶することができました。
なんでしなかったんだろうねえ。

>>695
全く別の要因だと思うね。

他からの”シャンシャン”は金もかかる。それを回避した、と私は
考えているし、なんらかの密約もあるのでは、と思っている。

さあ寝よう、午後一時。。。

>>697

>なんらかの密約もあるのでは、と思っている。

とは言うものの・・・、

――――――――――――――――――
　なあ、これはこっちで葬っておくから、あの裁判中止にしねえか？
ばれたら共倒れだからまずいだろ。
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――――――――――――
　 　 ∨　　　｜　ンモー。それ言われると、つらいなあ・・・。ｷﾝﾏﾝｺ
くコ:彡 Ｃ:｡ミ｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∞∞∝　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>ﾟ)))彡 (ﾟ))<< ∨％（´∀｀ ） ＜　なんかの商談ですか？
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　( 　　,,)目∬∬∬.）自
― / 　 | ― （　 　　 ）―――
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣

　・・・そういうネタ、あるのかねえ？

　　　　　　　　　　　　　
　　ﾊｧﾊｧ ｾﾞｪｾﾞｪ・・・ま、間に合った・・・ﾊｧﾊｧ 　
　　　┌（;ﾟДﾟ ）　　 　　　
　 ≡／＼丿＞　ｷｺｷｺｷｺ　　　
　 ≡＼／≡　　　　ｷｺｷｺｷｺ　
　　／　　　　　ｷｺｷｺｷｺ
　　　　　　 　　　

７００げーーーーーーーーーーーっと！
　
　　　　 　 　　ｸﾞｯ　 　　
　　　┌（ `∀）σ　　ｷﾞｬｸﾞ係 ﾆ
　 ≡／＼丿─┘　 ｷﾘﾊﾞﾝ ﾊ ﾜﾀｻﾈｴｾﾞ!
　 ≡＼／≡　　　　　　
　　／　　　　　　 　　 　 　

>>701 さん
切り番ゲッターは卒業させていただいたです。

>>699
すげぇワラタ。
もし仮にそういう事があったとして、
それが学会員にバレたなんてことになったら、
はたしてどうなることやら(笑)。

ニケーンは何歳？

>>704
確か80歳くらいだったと記憶。
（このスレのどこかに載っているかも）

なかなか長生きのおじい様でありますね。

60歳ぐらいじゃなかった？でなけりゃ70台前半？？

>>703
デマだ！　で終わりじゃないの？

８０歳でもまだ料亭アンド芸者好きかい！

＞芸者好きかい！

相変わらず職業差別主義の層化

あぼーん

>>708
ほんまもんの芸者遊びを知らない奴だな。（ｗｗ

ニケーソはほん魔物！！！

だって静岡あたりだってモノホンの芸者さんなんかいないよ。（笑）

最近は宴会っていってもコンパニオンばっかじゃない。？？

そうだろな。（ｗ
普通の人間じゃほんまもんの芸者と遊べないからな。（ｗｗ

すると「高貴な芸者遊びをなさってずる〜ぃ。羨ましい〜ぃ。ボクもやりた〜ぃ」
っていう『嫉妬』なんですか？（ﾜﾗ

>>715
わろた。

＞715　　自分で稼いだ金で高貴な芸者遊びしてね！

池田先生は自分で稼いだ金で生活してるんですか？

「芸者遊び」自体を蔑視でなくてある種敬意払ってくれればそれで良いのよ

生活って？生活と芸者遊び、高級料亭、豪遊とすり替えないでな！

外遊は？（藁

池田先生は寿司とマスクメロンが好きだと言われていますが
そのお金は誰のお金で食べられるのですか？

芸者遊びも金持ちの生活の一部では？政治家もやってるよ。
もちろん池田先生もやった事がないとは言わないよね。
なんてたって数兆円の資産持ってるんでしょ？信者からもらったお金。

イケダは大魔王。創価は政治組織｡信者は奴隷。

720さん
月刊ペン事件では池田さんがホステスにダイヤモンドを買ってあげると
口説いていた事が証言として取り上げられていますよ。
（しかも、その裁判で認められた。）
そこまで潔癖に処するなら、池田さんも批判してね。

英雄色を好む。　池田大作｡

143 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/02/07 15:22
バリバリ君（法華講・妙観の）からするとニケーソさまは、（爆）大聖人、
御本佛の生まれ変わり、だからナ。（大笑）

しかしご本佛様、日蓮大聖人の生まれ変わりにしては立正大学（旧・日蓮宗大学）
での御学業・御成績はあまりかんばしくなったご様子で・・・。（激笑）

日蓮正宗には立正大学大学院博士課程修了の僧侶っている？

どうだろうね・・・。少なくともここ20年来、立正大学にもこなくなった
ぐらいだからなぁ・・・。正宗では40代以上の日達上人のお弟子さん
世代止まりまで。それから下の世代は、文部省非公認の私塾、富士学林でしょ？

博士課程は少ないんでんじゃないかなあ・・・。ほとんど聞いたこともないね。
昔はいたろうが。

＞正宗では40代以上の日達上人のお弟子さん世代止まりまで。
＞それから下の世代は、文部省非公認の私塾、富士学林でしょ？

・・・・終わってるな。

age

立正大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富士学林

日蓮宗は大学で初めてお経の読み方を習う人達。
親がお寺だから継ぐという「デモしか」坊主。
まーーったく！

>>733
どこの宗派の坊さんも似たり寄ったりだろうね（ｗ

恥知らず・オメコ好きの日顕は、引退しろ。

富士薬品＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富士学林

立正大学・身延山大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞創価大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上条幼稚園＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富士学林
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>>737
富士学林の下って何よ？

創価大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞立正大学・身延山大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国士舘大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上条幼稚園＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富士学林

立正大学・身延山大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞創価大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北山中学校＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上条幼稚園＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上条保育園＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞託児所＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞南富士病院精神科病連＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニケーソ私塾富士学林

２００１年４月１５日投票でおこなわれた中村市議選挙。公明党・創価学会は、その投票日の未明に日本共産党を中傷した「謀略ビラ」を大量に配布した。（謀略ビラは「チラシ集」にアップ）
　この選挙ははじめから異様なムードにつつまれていた。　また高知市や遠くは県外からつてをたよっての訪問活動がかつてなく強められ、公明党の予定候補者の事務所には創価学会の「三色旗」がかかげられ、
日本共産党の街頭宣伝にたいして狂信的な学会員が「ウソツキ」の罵声をあびせる、
４月７日の穀田恵二日本共産党衆議院議員・国対委員長をむかえての街頭演説にも、車のなかから女性の学会員が「ウソツキ」と演説を妨害するなどの事件がつづいていた。
　また、「不在者投票に行こう」と有権者が連れ出されることも相次ぎ、今回の不在者投票は２００６名（前回１１５２）という規模に達した。
　異常さを加えたのは選挙戦終盤。
　中村市佐岡にある「創価学会幡多会館」。ここには連日、９時をすぎると４０台をこえる車が集結するとともに、日本共産党幡多地区委員会の事務所が不審な車に見張られるようになった。そのうち一台を追跡すると公明党の候補者事務所にとまったこともあった。
　そして表の部隊である候補者と公明党政党カーは、「予算に反対したのはけしからん」「新進党のだした消費税率据え置きに反対した日本共産党が、消費税を３％に引き下げるというのは政党としての信義にかける」などと攻撃をさらにエスカレートさせていた。
　そして投票日当日の未明。黒い影が中村市内を駆けめぐったのである。多くの市民から「公明党はいやらしい」「投票日に中傷ビラをくばるなどファシストのやり方だ」「選挙をけがす」などと批判の声があがっている。
　２００１年４月１５日。この日は公明党・創価学会の卑劣な謀略の日として、中村市民の記憶に永遠に刻まれることだろう。

立正大学・身延山大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞創価大学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
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＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北山中学校＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上条幼稚園＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上条保育園＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞託児所＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞南富士病院精神科病連＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニケーソ私塾富士学林
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞妙観講

>>739

こっらあ！！（爆）創価大学には仏教学部がねえだろうが！！（笑）

>>743

>>737でハキリも創価大を入れてね〜か？と突っ込んでみる。　

＃つーか、何だよあれ。（苦笑）

>>742
半角で「ﾆｹｰｿ」の方がｶｺ（・∀・）ｲｲ!

ん？（笑）

創価大学も宗教団体の付属大学だからな。（笑）

偏差値はともかく、仏教学部のない創価大学はやはり評価が下がるのは
いたしかたあるまい。（苦笑）

>>742
はいはい。（笑）

age

波木井氏が荒らしなぞするわけがないぞい（藁

日蓮正宗大日蓮華山第六十七世御法主日顕上人猊下アベニケーン!

ニケーンはシアトルで売春していたのを認めました。
血脈を受けていないので、迎下じゃないのよん。

>>751
創価が一匹つれましたね。

お題目の替わりにウソ100万回。
それが創価の教義だよん｡
頭は腐ってゾンビだよん。

ニケーソアメリカでやってたのか〜やっぱ　たまらんかったのかなぁ〜
バレるとは・・・・・

正直、上野幼稚園にはかないません。

>>754

　まあ、創価もアメリカではでにやってましたからなあ・・・・。 < 商売女の”ｷﾝﾏﾝｺ”らともかく、国家DBへの不法侵入。
ばれるとは・・・アホそのもの・・・・。

その「売春法主」を、昭和５６年から平成２年まで、あがめていたのはどこのどいつだ？
謗法与同やってたのはてめえらのほうじゃねえか。
なに？「知らなかったからしかたがない」だと？
知ってても知らなくても、謗法与同は謗法与同だ。
まずはてめえらが「こんなクソ坊主をたてていたのは間違っていた」と、自己批判するのが先だろが。このボケどもが！

>>757
昭和５４年〜平成２年じゃなくて？

>758
ああ、わからん。間違っていたかもしれない。
しかしそんなことはどうでもいい。それならそれで言い換えよう。
その「売春法主」を、昭和５４年から平成２年まで、あがめていたのはどこのどいつだ？
謗法与同やってたのはてめえらのほうじゃねえか。
なに？「知らなかったからしかたがない」だと？
知ってても知らなくても、謗法与同は謗法与同だ。
まずはてめえらが「こんなクソ坊主をたてていたのは間違っていた」と、自己批判するのが先だろが。このボケどもが！

売っていたのか？(驚)

>>760
>>759は「売春」「買春」を間違っていますが、もしかしたら１０年後くらいには
「買ったんじゃない、実は売ってたんだ」と言い出すかもしれません。
層化ですから・・・ｗ

＞760
　760は無論冗談です。それにしても……
本当にそう言い出したら失笑ものだろうな。

創価学会信者と言う呼び方やめましょう。宗教でもないのに信者はないでしょう。
組員・構成員・ならず者・いい呼名無いかなー。

>>763
創価さん....とか。
一応相手に敬意をあらわしてさん付けしてますが。

学会員だと他の学会と間違える。

>>764
>学会員だと他の学会と間違える。

それはまずない。電子情報通信学会や応用物理学会などでは「会員」と
呼ばれる。通常は「学会員」などとは言わない。
ちなみに私は日本光学会の学生会員です。学生学会員なんて変でしょ？

池田先生を愛してやまない者たちに対しては
「キンマンコの使者」という素晴らしい呼び名が
用意してあります。

創価学会のあやつり人形の阿部さんについて何もいうことない。
がんばって池田さんのご機嫌とっていなさい。

>>765
あ、そっか。
確かに学会員とは言いませんね。

人の道を説く僧侶が淫売女を買って性交渉した事は、宗教家として言語同断。
傷口の浅いうちに引退すべき。

>>769
そんなことよく言えるね。
和解条項読んだ？

>>770

>和解条項読んだ？

　２ちゃんねる絶対禁止事項すら読めないやつにソレを問うのは愚問かと・・・。

＃つーか、ヴァカは放置しておけ。

北山も五重塔が残っていたらよかったのに

ところで創価信者は今何を拝んでいるの?
まさか正宗発行の本尊じゃないんでしょうね｡
醜悪なイケダの写真なの ?｡

南条氏が浅間大社に寄進した五重塔が残っていれば正宗信徒や学会をからかえて
おもしろかったんだけどね。

離脱ッ、離脱ッ、離脱ッ、離脱ッ、離脱ッ、離脱ッ
えっ、学会に行くのかって？
行きませんよー、単立っ！！

>>775
千葉にそんな寺が確かあったな。

>>776
保田妙本寺のことでは

離脱ッ、離脱ッ、離脱ッ、離脱ッ、離脱ッ、離脱ッ
うちは昔っから末寺だよ。
でも千葉…

>南条氏が浅間大社に寄進した五重塔が残っていれば正
>宗信徒や学会をからかえて おもしろかったんだけどね

これって、どういう意味ですか？

>>778
松戸にある一月寺の住職が寄進した寺をその息子が正宗から離脱して単立宗派になったろ。

離脱ッ、離脱ッ、離脱ッ、離脱ッ、離脱ッ、離脱ッ
うちは東京の寺院の末寺…
でも、寄進してもらってないよー。

>>779

何いってるんだよ。南条氏が富士山本宮浅間大社に五重塔を寄進・造営して
いるんだよ。神社にね。江戸時代に焼失しているが。

南条さんはたしか石山の旦那でしょ。？？

神社に五重塔を造営・寄進のこの行為、今の正宗・学会では謗法なのでわ？？（爆）

>>781
常泉寺、本行寺、妙縁寺、法道院などかな？

>>782
＞南条さんはたしか石山の旦那でしょ。？？
檀那だろうが、ヴォケ！(藁

どうもこの南条氏が寄進・造営した五重の塔は、湧く玉の池の岸辺にあった
らしい。

おまえら浅間大社を知らないのか？

http://www.fuji-hongu.or.jp/

離脱ッ、離脱ッ、離脱ッ、離脱ッ、離脱ッ、離脱ッ
ここは千葉…
本寺は東京のどっか

由緒

第７代、孝霊天皇の御代富士山が噴火し鳴動常なく人民恐れて逃散し久しく
国中が荒れ果てたので第１１代垂仁天皇は其の３年に浅間大神を山足の地に
祭り山霊を鎮められた。これを当浅間大社の起源とする。ついで第１２代
景行天皇の御代日本武尊が東夷御征伐の時駿河国に於いて賊徒の野火に遭
われたが富士浅間大神を祈念して其の災をのがれ給い、その賊を征服する
や山宮の地（大宮の北方約６キロ）に於いて厚く大神を祭られた。其の後
第５１代平城天皇の大同元年坂上田村麿勅を奉じて現在の大宮の地に壮大
な社殿を営み山宮より遷し鎮め奉った。爾来１千百余年全国１千３百余に
及ぶ浅間神社の総本社として全国的崇敬をあつめる東海の名社となっている。

明治には其の４年５月１４日国幣中社に、同２９年７月８日官幣大社に列せ
られた。第二次世界大戦終戦後、名称を富士山本宮浅間神社と変更し、
さらに昭和５７年３月１１日富士山本宮浅間大社と変更して現在に至ってい
る。
御祭神

「天地の別れし時ゆ神さびて高く貴き駿河なる・・・」と万葉歌人が詠じた
富士の高嶺を御神体として神鎮まります富士山本宮浅間大社の御祭神は畏く
も浅間大神と御名をたたえまつる木花之佐久夜毘売命にまします。命は
大山祇神の御女で天孫瓊瓊杵尊の皇后におたちになられ、その貞節日本女性
の亀鑑として国民の敬仰するところであるが、あまねき御神徳の内火難消除
・安産・航海・漁業・農業・機織等の守護神としての信仰が特に著しい

日蓮正宗総本山大石寺だけでなく、浅間大社総本宮も持つ富士宮市。

南条氏もその得総家の北条氏も富士山本宮浅間大社や三島大社への信仰
あつく社殿や五重塔の造営・寄進はたくさん行われた。
念仏道場なんてものじゃないナ。

いやはや南条さんは大謗法で。（爆）（爆）（爆）
m(＿　＿)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、

吾妻鏡という鎌倉時代の書物にもこの北条・南条一族のことは数多く書き記されて
いて、走湯権現（浅間大社）の信仰、熱海の伊豆山権現の信仰（日目師がいた所）
そして三島大社への信仰はそれはもうたいへんなものだったのだ。

にもこの北条・南条一族はまた法華経の功徳を大事にされたが、これは修験道や
天台宗の進めで富士山や箱根山にたくさんの埋経をした。

法華経の経文を富士山や箱根山に埋めて供養したのだ。

まあ、北条・南条一族はなんでもアリアリ！だったわけ。

因みに吾妻鏡は鎌倉北条執権や一族達の公式記録だよ。

m(＿　＿)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン

ああ・・・・しかし南条氏は、またまた大謗法を犯した。（爆）

厚原（熱原）の法難にいたっては、神官を南条邸に導き隠匿し食事の
御給仕までしちゃっているのだよ。

ああなんて大謗法・・・。
m(＿　＿)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、
m(＿　＿)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、

だから、正宗僧侶は神官みたいな袴をはいているんだな（ｗ

♪ほ〜〜〜〜〜ぼーーーーーーーほ〜〜〜〜〜〜ぼ〜〜〜〜〜アサハラ
ほ〜〜〜〜〜ぼーーーーーーー。♪
♪ほ〜〜〜〜〜ぼーーーーーーーほ〜〜〜〜〜〜ぼ〜〜〜〜〜なんじょうさんも
ほ〜〜〜〜〜ぼーーーーーーー。♪

m(＿　＿)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、
m(＿　＿)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、
m(＿　＿)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、
m(＿　＿)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、
m(＿　＿)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、
m(＿　＿)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、

あぁ。すーーーーっとした。寝るわ。俺。（爆）

ではでは〜〜(^^)/

m(＿　＿)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、
m(＿　＿)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、
m(＿　＿)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、
m(＿　＿)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、
m(＿　＿)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、
m(＿　＿)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、

薩摩揚げ

ハキリのストレス解消スレかよっ

宗祖をひもじくさせ奉った、どケチ檀那波木井のいるスレ

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは〜〜！！！
m(＿　＿)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、
m(＿　＿)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、
m(＿　＿)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、

ニケーンのチンポの皮はむちゃくちゃ余分で、先っちょが結べるってどこかに書いてあったが、おれも小さいころ駅の便所で見たことある。
ニケーンよ皮長すぎ

>>800
気違ひ竜尊。

>>800
日蓮宗の恥なのでやめてください。

>>800
葵講解散処分を命じます。

やだよ！（爆）

葵講は宗務院に講員数×5000円の上納金を納めなさい。

池上はうちの法縁とはなんのカンケーもございませーーーーーん。！（爆）

私の現在の法縁の祖山は、大野山で血脈は波木井山、、門流の祖山は身延山
でーーーす。（爆）

>>807
宗務院の言うことは絶対じゃあ！！従え！

法縁と法脈って同じものと考えて良いのか？

>>808
破門にしちゃえば（爆

池上の法縁がこちらにちょっかいだせませーーーーーん！（爆）（爆）（爆）

>>809
法縁＞法脈

ですね。

>>811
そういう仕組みになってるの？

法縁が違う＝信仰が違う
と考えて良いのか？

うちは合同門流だもの。

門流間、法縁間でア〜〜タラコ〜タラ言えないんだよ。（爆）

>>814
うーん。そうじゃないね。教義や法義が違う、って程度だナ。

日蓮宗は教義に迷ってるのか(爆)

あのね。

私が中山門流の中山法華経寺や富士門流の北山本門寺にいったら”借りてきた猫
同然ですよ。（爆）

あっちじゃカンケーないんだからサ。（笑）

要するに日蓮宗は教義が統一されていない、どの教えが正しいかを判定できない、いや、判定しないのか？

>>819
そりゃ少し違うな。

>>820
どう違うのか説明キボーン

日興上人の目から見た、御祖様と日向上人からみた御祖様ではおのずと
違ってくる。

逆に御祖様は弟子の性格や環境や思考によって微妙に教化・教導のやり方
を変えている。

どの目も弟子の主観から見た御祖様像だから比較のしようもないだろ。

波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 さん
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1013524803/l50
こっちの質問も答えてよ

あげ

>>822
六人の弟子が居れば六通りの解釈があり、六通りの教義があると、こういう訳ですか？

日蓮宗葵講ってなに？
日蓮宗とも、日蓮正宗ともちがうの？

>>825
難しいねえ・・・。

例えば教義には通じているが、実践活動がおろそかな弟子には実践活動を
御祖様は奨励したし、その逆の活動はできているが教義がおろそかな弟子には
勉強しろ、と言っただろう。

一方の弟子の御祖様の印象は”実践第一”と映るだろうし、もう一方の弟子には
”教義の勉強をしろ”と言っている御祖様の印象が心に刻まれる。

全く反対の御祖様像がそれぞれの門流に伝承として残る。

そういうことを私はいっているんだよ。例だがな。

>>827
波木井坊竜尊さんは
6人の弟子のうちの誰の分家ですか？

門流的には

日向上人ーーー日台上人（波木井3世）−−日朝上人ーーーー身延山歴代法主

ということになるかな。

なぜ、日向上人なのでしょうか？
日興上人と比べて、どのような良い点があるのでしょうか？

ん？質問がおかしいよ。

日興上人は波木井公の甥だ。親戚だよ。どっちがいい悪いじゃない。

しかし強いて言えば、日向上人を身延山の別当（学頭だっけ？）に任じた
のはだれあろう日興上人なんだから。

ということは、時代と共に誰がどう解釈しようといいわけだ。
宗教て、何なのかな？　もっと求心的力があったほうが分かりやすいんだが。

信学と宗史は別だよ。

もちろんその問いは正宗や学会の連中にしてやってくれ。

板っきれとか歯を拝ませる連中だから。

>>831
波木井坊竜尊さんは御書なるものはお持ちでしょうか？
なぜ、本尊が仏像なんですか？

>>834
はあ？どこの宗派の本尊が仏像？？

うちは弘安四年の臨滅度時在大曼荼羅御本尊なんですが。

>>御書なるものは持ってるの？

>>836
大聖人の御遺文の真筆の大部分は日蓮宗が護持していますよ。
ご本尊の真筆の大部分も日蓮宗が護持してますね。

正宗や学会の誤書は、日蓮宗が公開している写真集の写しです。

教えて君はここで調べろ！
総合調査会社日本セキュリティーサービス
http://nihon-ss.com/
今は携帯電話から、住所,名前,連絡先の調査が
なんと！１万円ポッキリらしいぜ！

>837
各宗派がそれぞれ独自に管理してて、他派には見せないようにしてるの？
なんかセコイな。

>>837
日興上人以外の５老僧は
仮名混じりの文なんかと罵倒し捨てた
日蓮のお手紙を捨てたというのは本当でしょうか？

>>839
いいえ。うちは全部公開してますよ。
虫干しだってやてますしね。見たいと思えばそういう機会にいくらでも
見られますよ。

みかんさんという学会員さんいますけど（主にニフテイあたり）彼は中山法華経寺
の虫干し会に参加して、勧心本尊抄の御真筆や立正安国論の御真筆を見ている
はずですね。

>>840
知らないな。そんな話があるの？

>841
他の流派も全部公開してるの？

>>843
日蓮宗系は全部公開です。

非公開なのは正宗だけですね。

正宗だけはセコイのか。

出したら困るものいっぱいあるんじゃないの。

シシンデン本尊とか。戒壇本尊も鑑定させないしね。いまだに。

ご本尊とか御遺文集とかその御真筆の大部分が日蓮宗が護持しており、
日蓮宗が非公開としたら御遺文集（御書）は編纂することもできません。

うちは基本的に全部公開。写真版とか写真集とかで。虫干し会の時は
直接見られます。

公平に見てヤバイものが多いのが正宗ってことなの？

>>842
聞いたことがありますよ。
日興以外の５老僧は門下に対する
日蓮のお手紙を仮名混じりと罵倒していたが、
日興のみが日蓮のお手紙を集め、現在御書があると聞いております。
>>837
そこにあるのは開目抄等の有名なものでは？

>>849
それは初めて聞いた話だが、その大半はうちにあるからな。信憑性はなかろう。

ぶっちゃげなんかキモイ。波木井。

なにが。？

>>789-800のあたりの記憶を無くされましたか。？

これがどうしたの？

”事実”だからしょーがねいねえ。

学会もヒタ隠しにしていたんじゃなくって？（爆）

いや、すまんが学会員でもなんでもないんだわ。
犬作でもニケーンでもかまわんのだが単純にあんたの
絵文字がキモイんです。
なんか（爆）とか入れたりする必死さを見てしまうと
ちょっと言い過ぎたかなと反省しています。
２chに居るときのあんたは輝いてるよ・・・。

ハキリ勇み足（藁

勧心本尊抄ってなんて読むの？

>>858
「かんじんのほんぞんしょう」

http://www.puchiwara.com/hacking/
　　　　　　　　　　 __,,,-‐――‐-､__　　　ヽ､
　　　　　　　　__=ﾆ-―''''"""ﾞﾞ`‐-､_`ヽ､　　ヽ.
　　　　　 __,／ ,.--ヾ／''''''"'''"''ー､､ヽ､ヽ､　　ヽ.
　　　　／ /　/　　　　　　　　　　　　ミ `ヽヽ　　i
　　　/ /　i　/　　　　　　　　　　　　　 ヾ__ヽヽ　 |
　　/　/　,|　|　　　　　　　　　　　　 ＿＿Ｌ　i |　 |
　 /　/|　|ヽ |　　　　　　　　,,,,-∠''''""　　ﾐ　 i|　 |
　 {　| {　|-+ヽ,,,,,,,　　　 ,,illﾆ-==三｀ﾞ`‐---+　 |　 |
　　||　 i |┼'"三三ヽ　　　 ;／（ｿ::ﾉ Ｔ´　　ヽ-､.|　|
　　 ヽ　ヽー'"(ｿ:)`　!　　　　 ‐‐-‐'´　　　　∧`}| .|
　　　　　　 .| ｀`''"´ /　　　　　　　　　　　　ヽ. { !| .|
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　　　　　　　!　　　　ヽ ｀　　　　　　　　　　○　　| ||
　　　　　　 ハ.　　　 _,=---　　　　　　　　 /　　 | |.|
　　　　　　 .|　ヽ.　　 ｀'''''''´　　　　　　／　|　|　 | | |
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御本尊にも格付けとかあるのでしょうか？ハキリ氏のところの弘安４年の臨滅度・・・と、
大石寺にある弘安２年の本門戒壇と、どちらが格上といういわれとか伝聞とかあるのでしょうか。
あと本門戒壇の元となった紙幅本尊がいまも久遠寺にあるのですか？

>>861
格付け？そんなもんはネーよ。（爆）

上条の猿山、大石寺は”うちのが一番だ一番イイんだ”って言ってるけどいまだに鑑定
すらされていない。我々は”猿のケツのごとく真っ赤な偽物”と思っているがね。

＞本門戒壇の元となった紙幅本尊がいまも久遠寺にあるのですか？

これには諸説あって元日蓮正宗宗会議員の議長だった大阪蓮華寺の久保川師は
うちに正書写ご本尊があるんだ、っと言っているが、本物はないと思うね。
一説には上条猿山の大石寺にある、とも聞いているが。

あったらこっちのほうが見てみたいもんだよ。

↑は私です。

なんだか昨夜当たりからサーバおかしくないか？

今日はとっても遅いし投稿もエラーが頻発。

昭和３０年に行なわれた「小樽問答」をハキリ氏はどのように評価されますか？
学会側は「大勝利、身延の謗法ぶりが明らかに」と未だに主張してますが、
実際は久遠寺代表が喋ろうとしたら大声での罵声と怒号（例、「御遺骨は身延にある」と
言ったら「どこの馬の骨だ！」とヤジと爆笑）で法論にならなかったとか。
あと法論で本尊雑乱を指摘された久遠寺側が本尊統一暫定案を決めたそうですが、
正しければ変更しなくてもいいと思うのですが、なぜそうしたのか教えてください。

>>862ﾆｹｰｿさんは本門戒壇を「鑑定したら偽物だとわかった」と自爆してましたが、
間近に見たら真偽がわかるのだろうか。前管長の日達師は「鎌倉時代の鉞（まさかり）
で削った跡があるので本物、池田会長と一緒に確認した」と言ってたそうだが。

>>863

　まあ、チョバーリ系からのAttack継続中ニダ。ってのもありそうだけど・・・。

ソレより怖いのは、
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夜勤の巣
http://www.yakin.cc/

02/12 yasai の HDが、お腹いっぱいになりそーだ。(88%使用中。。。)
-----------------

・・・創価板はmentaiに続いて、yasaiからも追い出されるかもな・・・。
＃次はbbsPink鯖に飛ばされたりして。（ｗ）

>>864
あれは問答ではなくやじり倒しだったね。

あれ録音盤が残っているから学会側が今困っているはず。罵声やヤジリ倒し
がそのまんま、未来永劫、子々孫々に到るまで残ってしまうわけだから。

学会にとっちゃおあれは歴史の中の大汚点、になるちゅうことがこれから
わかる時が来る。

本尊統一暫定案は私からすれば本来、しなくてもいいことだが、信仰という
面である程度の統一は必要性を感じる。

当時の宗務の連中がどう考え、どうして統一すべきなのかよくわかってない。
ただただ学会からの批判をかわすべき一点でやったんじゃないかな。
あの当時の創価学会はなにしろすさまじい勢いがあったからね。

いまだったら”何言ってんダ、戯けがペッペッ！で終わったんだろう。

あと一点、当時はまだ御遺文研究も本尊研究も進んでいなかった。そういう
のもあるだろう。今はだいぶ進んで弟子の誰々が、代筆したもの。なんて
こともわかるようになった。

例えば大石寺派が偽書と主張していた、”波木井殿御報”日興上人の代筆だ
ってはっきりわかったりしているからね。

>>866

やっぱりそうか・・・。攻撃受けているのね。

まあ追い出しくいそうになったら、ひろゆきに懇願するしかないかも。（苦笑）

>>865
＞「鎌倉時代の鉞（まさかり）

根拠が希薄ですね。だからって当時偽造されていれば同じ「鎌倉時代の鉞（まさかり）
で彫られているわけだし。

伝えきいたところによると、最初板にしたのは、日有師の頃でこの一本目は
老朽化が激しく、江戸時代頃だか明治になってからだか、昭和のころだか
作り直されたって聞いている。

それに富士だか沼津の”ナントカ穴”に隠されていて半分腐っていた、なんて
話もあるよね。

まあ、いずれにせよ戒壇本尊はかしいよ。バランバランだ。

大石寺が戦前まで久遠寺と交流があったようですが、学会に散々痛めつけられている
今、「もう一度仲良くしようよ」と言ってきたら、久遠寺は暖かく迎えるんですかね？
勿論、対等じゃなく久遠寺が主で大石寺が従になるだろうが。

波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 殿、朝夕のお勤めって流派によって
やり方違うの？

>>868
SYN Floodという攻撃だそうな。

ちなみに、韓国系と言うのは先走ったデマのもよう。実際には誰がやっとるのかよくわ
からないとか。

>>867＞例えば大石寺派が偽書と主張していた、”波木井殿御報”日興上人の代筆
どういうことが書いてあるのですか？

もし久遠寺と学会がもう一度（今度は冷静に）法論するとしたら、久遠寺に勝算はありますか？
どういう角度から学会を破折しますか。宗創戦争前後の学会指導の矛盾とか戒壇本尊の科学的年代鑑定の
提案とかetc。「小樽問答」は大昔に録音を聞いた事あるが、組合員が社長を突き上げる労働争議という
感想です。長谷川師か室住師かは忘れたが「板本尊を見せてくれと言ってるのに見せてくれないんですよ」
とグチってたのを記憶している。

>>873
その前に今の学会の教学は久遠寺どころか大石寺とも同じ土俵で
論争出来る類の物では無くなってきてるように思うけど・・・。
「それは日蓮教学？」っていう意味で。

>>874学会教学が変貌したというのはよく聞くね、どう変わったのかはよく分からないが。
それにしてもﾆｹｰｿさんも馬鹿だなー、グチやイヤミは言っても喧嘩まで売ることはなかろうに。
今頃後悔してるんじゃないの？

学会教学の矛盾は、落し所がはっきりしないところにある。
本尊論にしても、他の否定はするものの、学会としての正当性を
論ずるまでには至っていない。一般人が疑問に思うのは当然。
池田を日蓮再誕とするのが学会人にとっても、一般人にとっても
一番分かりやすい選択だと思う。教学もそれを前提として読めば
全てが理解できる。だが、匂わすだけで明言しないために迷走していると見えるわけだ。

>>875
日顕さんは創価学会と仲が良いのです。
正信会潰しで協力しました。
第二次宗創対立というのは茶番です。
創価学会が２００の寺院を寄進することになっていたが、１１０寺院を
寄進して、残りの寺院を寄進する力がなくなったので、芝居をしただけ。
宗門の９割以上の寺院は平成９年１０月に対学会戦から脱落しています。
喧嘩していると見る人は、この２０年の日蓮正宗と創価学会の歴史を知
らないのです。

創価学会＝お金＝池田大作（教？）・そういうイメージがあるよね。

「自由の砦」ってホームページ知ってますか？
創価学会による"反社会的活動"や"人権侵害行為"によって、
被害を受けてきた人々が、創価学会の恐ろしい実態を広く世間に訴え、
同じく学会の被害に苦しむ人々を救済しよう、との志によって
「創価学会による被害者の会」のホームページです。

　http://www.toride.org/


創価問題新聞

　http://www.sokamondai.to/　

もあるよ。参考にしてね。

どの週刊誌か忘れたが、池田先生は大聖人の生まれ変わりだと寄稿している
学会員がいた。それによると、明言すると方々から責められ、責めた人が
罰を受けるから明言しないというものだったと記憶している。
清澄寺の千年杉（後に樹齢４００年程ということが明らかになった）
に向かって懐かしいと言ったり、松葉谷の草庵跡で、
「あのときは１６人だったかな」などとほざいたり、
池田さんも自分を日蓮の再誕というように臭わせていた。

>>877
それは無いでしょう。
200箇寺寄進といっても、すごい小さな寺院だもの。
今からでも十分に寄進する力はあるよ。
会館クラスを200箇寺寄進となれば話は別だけどね。

>>880
全国どこでも２００箇寺は学会の会館に比べて立地条件悪い。
確かめてみ

昔は学会会館の隣に寺を併設というのが割りと多かったような気がするが。

それは言えてる。形も二階本堂形式と、一階本堂形式の二つの
パターンから建ってるしね

本尊統一暫定案は私からすれば本来、しなくてもいいことだが、信仰という
面である程度の統一は必要性を感じる。

↑本尊雑乱を感じる。

日蓮・池田太作の何処が尊いのだ。五体満足で宗教に走る人間は
精神が歪だ。

↑おい。太作は日蓮の敵だよ｡

正宗と身延が和解すればいい。

>>884
本当の意味での雑乱というのなら正宗のほうじゃないか。相貌がデタラメ
だったり、仏滅後の年代を間違えたり、とえらくひでえじゃないか。

大聖人を雑乱というのか？

>>887
ありえんな。天地がひっくりかえっても。

>>888
違う違う
大聖人の弟子が雑乱させたんでしょ！

大聖人の御真筆だけでも２００本ぐらいあるけど雑乱だよ。（爆）

うちは宗祖日蓮大聖人御在命の時から雑乱している、つう理屈になるんだがな。＜正宗よ。

曼荼羅は本尊足りうるか？

法本尊なんだが。

ついでにうちは己身本尊論にもチャレンジしようと考えているが。(爆）

相貌
http://www.elnolte.ne.jp/hokke/yusi.html
http://www.elnolte.ne.jp/hokke/honzon/index.html

一尊四士こそ本尊だぞ！

昭和31年10月に出された日蓮宗の本尊統一暫定論は間違いだ。

本化妙宗の高橋師による大崎教学批判論文のほうが正しいように思う。

曼荼羅、あれはお守りだよ

言っておくが、おれの属している法縁と大崎で出された論では異質なんだ。
大崎教学、あれは池上だからな。

>>899
御守ときたか。（爆）そりゃ御形木だな。（笑）

それよりも正宗では、御肉牙をご本尊としているというのは本当か？？（爆）

しかし今日も上条にある猿山公園内を散歩してきた。（爆）

奉安殿とかいう猿小屋はだいぶ形ができたきたようだナ。（笑）

猿小屋に150億か？（爆）富士川断層の真横に。（大爆笑）
あの横の川は富士川河口断層という大断層でいっきに数秒間で７ｍも動く
Aクラスの活断層なのだ。（笑）

猿小屋雑乱ぢゃな（爆）
大講堂、客殿、奉安殿・・・。
バブル期の地方公共団体かいな（苦笑）＜正宗

本門の教主釈尊を本尊とすべし

猿山公園内もだいぶ荒れ果ててきたな。しかし。（爆）

参道も人っ子一人いやしない。売店も全店舗、休業。

”呆気講員の店”の看板が冬の寒空で埃をかぶっていかにも貧乏くさかった。（爆）
活気のない参道を歩くのは嫌じゃのう。（笑）

崩壊しそうな店もいくつかあったし。（爆）

>>905
大崎驚愕はいいよ、もう。（爆）正宗は狂学だが。（笑）

>>904
奉安殿は拡張して使用してるようね
立てなおせば良いのに

いくら見栄はっても猿は猿（爆）

開かずの門、なんだありゃ。

噂では、猿山に侵入した学会の猿がイタズラして、引っかき傷をつけた
らしいが。

しかし猿山に勅使なぞくるはずがないではないか。身延の勅使門は天皇陛下の
御使いがきて何度か開いている。

猿山公園の勅使門は永久に開かないゾ。（爆）

御本仏久遠実成本師釈迦牟尼仏に失礼だ
曼荼羅論者

しかし正宗はインチキだよ。（爆）いやハッタリが実にうまい。（笑）

少ない信徒を多くみせようとして、登山日を決めて、その日のその時間だけ
登山客をラッシュにさせる。

だから信徒は、”いつも猿山は賑わっている”かの錯覚を覚える。（爆）

今日あたりいってみろよ。登山日でない日に。（爆）

猿もおらんぞ。（大爆笑）

一尊四士は略式本尊也

>>911
法本尊

>>913
誰が決めた？？？

一生懸命、自分のテーブルに載せたい、という気持ちもわかるが。（爆）

無駄な努力はやめたほうがいい。（笑）

>>916
そうします

不開門

もともと開けるつもりが無いから
不開門って名前じゃないの？

　　　　　　　　　┃　ヽヽ　╋┓　　　　　　　┃ ┃　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　┣━　　 ┃┃　━━━━　　┃　　　　　　　　　　一生開かない　＼
　　　　　　　　　┃　　　 ┃┃　　　　　　　━┛ 　　　　　　　　　勅使の門なんか　＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　釘で打って開かないようにしておけ！　　　　 ＞　　
　　　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／　　
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿／
　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／ 　　　・・・ｯﾂｰｶｷﾓｲ
　　　　＼　　　.／　　　　　　　|　　　　　　　　 ＼　　　／ 　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　 |　＼／　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 ＼／...| 　　　　ニケーソサンの天の声
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 |　 | 　　　　　　　　　
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 |＿|＿..
　　 　　|　 | 　　　　　　　　　 |　　 　　　　　　　　　　|　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　|　　 　 　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　◎　 　|　　◎　　　　　　　 　 |　 |
　　　 　|　 |　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　|　 | 　　　ｵｲｵｲ・・・。
　　 ..＿|／|　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 |＼|＿ 　∧＿∧ 　∧∧
　 ／　..|　 |　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 |　 |　 　（・∀・； ） (ﾟДﾟ；) 勅使がこないからって
　　 　　|　 |　　 　　　　　　　 |　　　　　　　　　 　　　|　 | 　 . （　　　　）⊂ ⊂|　　釘付けにすることもないだろうが・・・。
　　 ..＿| ／＿／━　━　━　━　━　━　━ ＼＿＼.|＿ 　｜ ｜　|　　|　　|〜
　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼ 　 （_＿（＿） 　∪∪

不開門ねぇ.......あんなお粗末な門で天皇陛下をお迎えするつもりなんかいな？（爆）

いや天皇陛下の御使い人な。（爆）

猿に御使いなんかよこさないっつーの。（笑）

日蓮宗は天皇陛下をどこにお迎えするの？
身延？池上？

池田さんが「一義には不開門を開くのは天皇とされているが、再往は時の呆気講総講頭」たらなんたら言っておったのぅ。
会長講演集�Lぢゃったか・・・。

>>922
身延にも勅使は何回も来ているし池上にも来ている。
どっちということはない。

もし立教開宗の行事に天皇陛下がご臨席、ということになるなら身延山に
なるだろうが。

>>924
いやいや、天皇陛下がもし万が一
日蓮宗に帰依したら
どの信徒になるのかってこと

やっぱり近いから池上かな？

どうだろうねえ・・・。

自作自演？

>>927
ちがいますよ

大石寺や久遠寺の猊下は玉体安穏を祈願されているのでしょうか？
学会はおそらくやってはいないでしょうが。

>>929
大石寺は戦前はやっていたという話を聞きます。
今はどうでしょうか？

戦前、戦中やってました。

北山で戦時中だしてる富士教法によると、正宗、本門宗、日蓮宗みんなが
同座して、大宮駅（現在の富士宮駅）近くの常泉寺で戦勝祈願をやった、
と記録が残っていますよ。

>>931
昔はみんな仲良かったんだ
今では…

まあ無理に仲良くなることないんだけどね。

>まあ無理に仲良くなることないんだけどね。

せめて不可侵休戦協定でも結んでくれたら・・・。（苦笑）

それはさておき、

日蓮正宗総本山第６７世御法主日顕上人猊下Part3
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1013701627/

継続スレ立てたんで、適当に移動してちょ。 > ALL。

題目馬鹿は日顕のことはどう思う？

＞＞９３４
死ね。
おたくのブタッキー。

age

>>937

このスレは、次スレ誘導済みなので、sageで良いよ。

政教分離名無しさん　　　　　あっちこっちに書き込んでいますね。
　　暇ですね。こんな忙しい時に、こんな暇な人今時珍しい。
　　正体は何者?　　暇だったら土方だけど手伝ってよ。
　同じ名前が有るけど自作自演ですか？　　それって、いわばマスターベーション？
　本当に、パンツ脱いで扱いたりしていたりして（もしかしてだよ？本気にしないでね）

暇で、暇で、しょーがねーや！
マジレスはいかがなもんか？ｂｙムネオ

>>939さらし(ﾌﾟ

＞＞９３８
おたくのブタ。
死ね。
消え失せろ。

チンピラ処女を好む。　ドブ口浩。

日顕が３月２８日に勤行会を行う。その意味は宗旨建立の日にちを３月２８日に
変更宣言予定。
日蓮大聖人は自ら宗旨建立を、建長５年４月２８日と宣言しているのに、日顕は
３月２８日に御書を書き換えるともいっている。
日蓮大聖人の筆跡も変えてしまうのでは。大ご本尊を偽者とも宣言して宗教界から
笑われていて、また・・・

>>944
> 日蓮大聖人は自ら宗旨建立を、建長５年４月２８日と宣言しているのに、
どうでもいいんだけど、
太陰暦の日付と太陽暦の日付って、同列に見ても問題ないのでしょうか(笑)。

マンダラとは、わしが佐渡に流された時、わしの身の世話をしてくれた
ダイニチアマナンの人々へのお礼として何枚も書き上げたものが
一枚残ったもので，唯の紙切れである。
神仏より与えられたすべての人の心の中にあるマンダラを見つけてほしい。

宇都御魂は頭を丸めて被害者に詫びろ。