現在、被勧誘中のあなた！！
1 ：あほーがん：
今、被勧誘中です。非常に困ってます。
同じ状況の方、一緒に解決しましょう。
同じ状況の方、一緒に解決しましょう。
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2 ：政教分離名無しさん：01/11/25 00:58
夜逃げしかない
3 ：政教分離名無しさん：01/11/25 01:00
公明議員に相談しろ
4 ：政教分離名無しさん：01/11/25 01:00
というわけで共産議員に相談だね
5 ：政教分離名無しさん：01/11/25 01:01
ハキリに相談すれば卑怯な方法があるはず
徹底無視に限ります
7 ：あほーがん：01/11/25 01:04
私の先日の体験。
作戦その１、詳しいことを告げられずに、呼び出される。
作戦その２、ずばり学会イベントでしょう。まずー！！
作戦その３、約５人、約４時間の説得。
作戦その４、次回の約束。
この全ての行程には彼らの無邪気な独善が覆っていました。
作戦その１、詳しいことを告げられずに、呼び出される。
作戦その２、ずばり学会イベントでしょう。まずー！！
作戦その３、約５人、約４時間の説得。
作戦その４、次回の約束。
この全ての行程には彼らの無邪気な独善が覆っていました。
8 ：あほーがん：01/11/25 01:10
私を誘ったのは友人でした。
彼は、私（あほーがん）のために云々、信用してくれ！！と、
その他は勇気を持てと私を煽っていました。
そのときはもう冤罪の自白状態でしたが、
何とかその時点では、入信はしませんでした。
後日、友人にあのやり方は卑怯だ。
精神的消耗状態で入信させていいものか？
と問うたところ、
彼は、「そうしないとはいんないだろ！！」
と当然のように言い切りました。
彼は、私（あほーがん）のために云々、信用してくれ！！と、
その他は勇気を持てと私を煽っていました。
そのときはもう冤罪の自白状態でしたが、
何とかその時点では、入信はしませんでした。
後日、友人にあのやり方は卑怯だ。
精神的消耗状態で入信させていいものか？
と問うたところ、
彼は、「そうしないとはいんないだろ！！」
と当然のように言い切りました。
9 ：あほーがん：01/11/25 01:15
８の続き
この時点で私はキッパリと
拒否を決意しました。
しかし、学会は興味ないけど
友人を失うのは悲しいことです。
彼が学会抜きでのつきあいを了解しなければ、
あぼーんです。
まじめにこの問題を考えています。
よろしくお願いします。
この時点で私はキッパリと
拒否を決意しました。
しかし、学会は興味ないけど
友人を失うのは悲しいことです。
彼が学会抜きでのつきあいを了解しなければ、
あぼーんです。
まじめにこの問題を考えています。
よろしくお願いします。
10 ：とはいんないだろ：01/11/25 01:17
>>8
肝心な所で漢字を使わない人ですな あほーがん
肝心な所で漢字を使わない人ですな あほーがん
11 ：政教分離名無しさん：01/11/25 01:17
>>1は学会脱退すれば万事解決だ
12 ：政教分離名無しさん：01/11/25 01:22
まじめにこの問題を考えるならば
＞しかし、学会は興味ないけど
＞友人を失うのは悲しいことです
残念ですが貴方は甘っちょろすぎる
＞しかし、学会は興味ないけど
＞友人を失うのは悲しいことです
残念ですが貴方は甘っちょろすぎる
13 ：宇都御魂(大王蛇から変更) ◆m2MmHxX2 ：01/11/25 01:25
＞9
もし学会抜きのつきあいを了承しないなら、もはや友人とは言えないと思われ。
もし学会抜きのつきあいを了承しないなら、もはや友人とは言えないと思われ。
14 ：あほーがん：01/11/25 01:27
みなさん、レスありがとうございます。
たしかに、甘いです。
自分で言うのもなんですけど、
人に対してはまじめすぎるところがありまして、
真摯な人にはそれ以上に真摯で応えなければ、
というプレッシャーがあります。
でも、もう覚悟は決めました。
どもです。
たしかに、甘いです。
自分で言うのもなんですけど、
人に対してはまじめすぎるところがありまして、
真摯な人にはそれ以上に真摯で応えなければ、
というプレッシャーがあります。
でも、もう覚悟は決めました。
どもです。
無二の友人はそれこそ”無二”。
一人居れば良い。
騙す様な人間は社会に出ればいくらでも”友達”になってくれる。
要らん、必要なし。さっさと切ろう。
一人居れば良い。
騙す様な人間は社会に出ればいくらでも”友達”になってくれる。
要らん、必要なし。さっさと切ろう。
16 ：あほーがん：01/11/25 01:32
現在進行形の方は、他にはいませんか？
17 ：あほーがん：01/11/25 01:42
学会員には社会学などの人文系エリートは
あまりいないんでしょうか？
少しでも勉強すれば、
まずひっかかることはありえないと思うんですが。
あまりいないんでしょうか？
少しでも勉強すれば、
まずひっかかることはありえないと思うんですが。
18 ：あほーがん：01/11/25 21:15
いないんですかー
19 ：仕置人：01/11/25 21:17
いやあ逆に勉強の中で生きてる奴ほど、幼稚で無教養でしょう
そんな奴も多い 公務員なんかね
そんな奴も多い 公務員なんかね
20 ：あほーがん：01/11/25 21:23
＞仕置人さん
は学会員ですか？
１９のレスは一般論です。
池田氏は知識をおとしめて、知恵を重んじていますが
これは重大な欺瞞です。
知識は自分を見つめ直すために、不可欠なツールです。
は学会員ですか？
１９のレスは一般論です。
池田氏は知識をおとしめて、知恵を重んじていますが
これは重大な欺瞞です。
知識は自分を見つめ直すために、不可欠なツールです。
21 ：政教分離名無しさん：01/11/25 21:53
学会は都合が悪くなると、
知識を馬鹿にし、
入ってみなければわからない！！
と捨てぜりふをはく。
知識を馬鹿にし、
入ってみなければわからない！！
と捨てぜりふをはく。
22 ：ルシフェル＠本物。 ◆cD6HOKKE ：01/11/25 21:55
＞入ってみなければわからない！！
学会員ですが何か？と言うと､
｢信心が足りない｡宿命転換できていない｣
とお決まりのお言葉が出てくる｡
学会員ですが何か？と言うと､
｢信心が足りない｡宿命転換できていない｣
とお決まりのお言葉が出てくる｡
23 ：政教分離名無しさん：01/11/25 23:56
私が勧誘された時も似たような状況だった。
１さん、絶対に入ってはいけない。その友人とは断固絶交せよ。頑張れ！
１さん、絶対に入ってはいけない。その友人とは断固絶交せよ。頑張れ！
24 ：政教分離名無しさん：01/11/26 00:47
俺も今、あほーがんさんとかなり似た状況だ。
全く入る気はないってことを言ったのに、入らなくても視野が広がるからって
会合に行こうと誘ってくるんだよね。
かなりうざいんだけどけっこう付き合い長い友達だし学会以外のことでは
かなり気が合うからきついこと言えないし、手切る気にもなれない
どうしたもんか
全く入る気はないってことを言ったのに、入らなくても視野が広がるからって
会合に行こうと誘ってくるんだよね。
かなりうざいんだけどけっこう付き合い長い友達だし学会以外のことでは
かなり気が合うからきついこと言えないし、手切る気にもなれない
どうしたもんか
25 ：葬歌：01/11/26 00:49
葬歌は孤独な人につけ込んでくる。
26 ：政教分離名無しさん ：01/11/26 04:56
うちの親父学会員で副支部長？やってるんだけど、折伏するときスゲぇんだ。
アポとってたのにターゲットが捕まらない時（多分逃げたと思われｗ
他の学会員に連絡とって包囲網敷くの。
話してる内容なんか聞いてると、相手のことなんか考えちゃいないね。
折伏した人数にしか興味がないように見えるよ。
オレは勤行も会合にも出ないし、親もしつこく誘わなくなったけど、
その分１さんのような近隣の方々を折伏するのに燃えてるんだと思うと
申し訳なく思います。正直、すまんかった。
アポとってたのにターゲットが捕まらない時（多分逃げたと思われｗ
他の学会員に連絡とって包囲網敷くの。
話してる内容なんか聞いてると、相手のことなんか考えちゃいないね。
折伏した人数にしか興味がないように見えるよ。
オレは勤行も会合にも出ないし、親もしつこく誘わなくなったけど、
その分１さんのような近隣の方々を折伏するのに燃えてるんだと思うと
申し訳なく思います。正直、すまんかった。
>>被害者ALL
彼らの屁理屈をわかりやすく言います。まず、いきなり勧誘者の顔面を殴り
ます。悶絶しているところをもう１度思い切り殴ります。そして、言ってや
りなさい。「君はその痛みに耐えることにより人間的に成長するのだ！これ
は暴力ではなく君の為を思ってやってあげているんだ。」そして、とどめに
もう一発殴ってやりなさい！......だってやつらのしてる事ってこれでしょ？
彼らの屁理屈をわかりやすく言います。まず、いきなり勧誘者の顔面を殴り
ます。悶絶しているところをもう１度思い切り殴ります。そして、言ってや
りなさい。「君はその痛みに耐えることにより人間的に成長するのだ！これ
は暴力ではなく君の為を思ってやってあげているんだ。」そして、とどめに
もう一発殴ってやりなさい！......だってやつらのしてる事ってこれでしょ？
28 ：政教分離名無しさん：01/12/04 01:46
一度ひょんなことから会合に出てしまってから、友人が妙にやさしい。
お礼を言うと、学会は人のために親切にする宗教だからと返ってくる。
最初は親切にしてくれてありがたいと思ったが、よく考えると、それって
本当に俺のために親切にしてくれてるの？って疑問に思える。
創価に入ったから親切にすることができるというが、逆に言えば創価の教えだから
親切にしてくれてるの？創価じゃなかったら･･･？もしかしたら創価に入ってほしいから
こんなに親切なのでは？・・・などと考えてしまう。
創価に関わる前はこんなじゃなかったのに、創価に関わってから友人との関係が
なんか不自然になってきてる。
当人も悪気があって創価、創価と言ってるわけじゃないから、よけい難しい。
あーぁ、創価のせいで友情が壊れて行きそうだ･･･。
お礼を言うと、学会は人のために親切にする宗教だからと返ってくる。
最初は親切にしてくれてありがたいと思ったが、よく考えると、それって
本当に俺のために親切にしてくれてるの？って疑問に思える。
創価に入ったから親切にすることができるというが、逆に言えば創価の教えだから
親切にしてくれてるの？創価じゃなかったら･･･？もしかしたら創価に入ってほしいから
こんなに親切なのでは？・・・などと考えてしまう。
創価に関わる前はこんなじゃなかったのに、創価に関わってから友人との関係が
なんか不自然になってきてる。
当人も悪気があって創価、創価と言ってるわけじゃないから、よけい難しい。
あーぁ、創価のせいで友情が壊れて行きそうだ･･･。
29 ：政教分離名無しさん：01/12/07 02:28
＞創価に入ったから親切にすることができるというが、逆に言えば創価の教えだから
＞親切にしてくれてるの？創価じゃなかったら･･･？もしかしたら創価に入ってほしいから
＞こんなに親切なのでは？・・・などと考えてしまう。
喪家の奴が「学会員でもない人に親切にする必要がないじゃないか」と言っていた。
＞親切にしてくれてるの？創価じゃなかったら･･･？もしかしたら創価に入ってほしいから
＞こんなに親切なのでは？・・・などと考えてしまう。
喪家の奴が「学会員でもない人に親切にする必要がないじゃないか」と言っていた。
「俺もお前と一緒に、哲学の勉強したかったんだよ」といって
統一教会のビデオセンターに勧誘を迫るガッカーインを連れて行くと良いです。
ビデオを見せられた挙句、しっかり感想文まで書かされます（笑）
統一教会のビデオセンターに勧誘を迫るガッカーインを連れて行くと良いです。
ビデオを見せられた挙句、しっかり感想文まで書かされます（笑）
31 ：政教分離名無しさん：01/12/07 07:28
>>26
オレも今、似たような体験してる。
オレんち、最近、電話番号変わったんだけれど、ちょうどいい機会だったから
いつも選挙の前に電話かけてくる、創価の奴には新しい番号教えなかった。
そしたら、実家とかオレの周りに電話かけまくって、番号聞き出そうとしているらしい。
昨日も実家に、そいつから電話がかかってきた。
それにしても、そこまでするほど、オレは貴重な一票なのか．．．
オレも今、似たような体験してる。
オレんち、最近、電話番号変わったんだけれど、ちょうどいい機会だったから
いつも選挙の前に電話かけてくる、創価の奴には新しい番号教えなかった。
そしたら、実家とかオレの周りに電話かけまくって、番号聞き出そうとしているらしい。
昨日も実家に、そいつから電話がかかってきた。
それにしても、そこまでするほど、オレは貴重な一票なのか．．．
32 ：政教分離名無しさん：01/12/07 07:56
>30
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
33 ：政教分離名無しさん：01/12/07 08:28
長い間音沙汰が無かったのに、選挙の前になると都合よく
訊ねてきたり電話してきたりするってのは有名な話だよね。
俺がかつてガカーインだったころ、ある幹部が次のように言ってた。
「Fとりに行ったら、”ふざけるな！選挙の前だけ尋ねてきやがって！”
って言われたから、”馬鹿野郎！選挙がなけりゃお前のとこなんか来るか！”
って言ってやったよ。君らもそれぐらいの事が出来なきゃ、公布の人材とは
いえないぞ。」・・・こんな事を指導と称して説教しやがったよ。
まったく酷い話さ。
訊ねてきたり電話してきたりするってのは有名な話だよね。
俺がかつてガカーインだったころ、ある幹部が次のように言ってた。
「Fとりに行ったら、”ふざけるな！選挙の前だけ尋ねてきやがって！”
って言われたから、”馬鹿野郎！選挙がなけりゃお前のとこなんか来るか！”
って言ってやったよ。君らもそれぐらいの事が出来なきゃ、公布の人材とは
いえないぞ。」・・・こんな事を指導と称して説教しやがったよ。
まったく酷い話さ。
34 ：はにわファン ◆loTmdj/E ：01/12/07 09:13
「幹部」の肩書きが安いのが創価だからね・・・。
”ペーペー”が”幹部”になるから辞められない・・・。
下で使われる奴がすぐ使う側になれるハズが無いから言う事は受け売り・・・。
元々DQNが幹部（折伏大行進世代）
↓
そんなDQN幹部は嫌だけど幹部になった（辞められない）
↓
DQN幹部の出来上がり。
”ペーペー”が”幹部”になるから辞められない・・・。
下で使われる奴がすぐ使う側になれるハズが無いから言う事は受け売り・・・。
元々DQNが幹部（折伏大行進世代）
↓
そんなDQN幹部は嫌だけど幹部になった（辞められない）
↓
DQN幹部の出来上がり。
体育会系イジメが無くならないのと同じ。
どんな馬鹿でも上になるから、上からやられた事を下へ繰り返す。
どんな馬鹿でも幹部になる状況を改めないと改善は望めないかな。
まあ、馬鹿だから創価に残ってるんだけど（わらひ）
しっかしこの頃創価DQNは尻尾巻いて逃げるのが多いな。
”人材不足”は深刻か？（わらひ）
と、煽ってみる。
どんな馬鹿でも上になるから、上からやられた事を下へ繰り返す。
どんな馬鹿でも幹部になる状況を改めないと改善は望めないかな。
まあ、馬鹿だから創価に残ってるんだけど（わらひ）
しっかしこの頃創価DQNは尻尾巻いて逃げるのが多いな。
”人材不足”は深刻か？（わらひ）
と、煽ってみる。
37 ：政教分離名無しさん：01/12/07 10:30
俺もかつては「人材だ」っていわれてたよ（藁）
今では脱会して、アンチだけどね。
はっきり言ってまともな人間は幹部になれないでしょ（藁）
今では脱会して、アンチだけどね。
はっきり言ってまともな人間は幹部になれないでしょ（藁）
38 ：政教分離名無しさん：01/12/07 10:46
池田に気に入れられるためには まともではだめだと？
39 ：政教分離名無しさん：01/12/07 10:49
＞38
もちろんそうさ。俺は層化大に通ってたけどさ
層化大出身で本部職員になったり層化大職員に
なったやつらってドキュソだね。層化高校出身の
層化大生も逝っちゃってるしね。
もちろんそうさ。俺は層化大に通ってたけどさ
層化大出身で本部職員になったり層化大職員に
なったやつらってドキュソだね。層化高校出身の
層化大生も逝っちゃってるしね。
40 ：政教分離名無しさん：01/12/07 10:56
41 ：政教分離名無しさん：01/12/07 11:00
＞40
加藤諦三ってご存知ですか？社会心理学者で、早稲田大学教授の。
その人の本をたくさん読んだからですよ。「層化＝病理集団」だって
ことに気付いたんです。あとね、俺が層化大に進学した時と、層化大を
中退した時の男子部の連中の俺に対する態度の激変に疑問を抱いたのも
きっかけかなぁ・・・
加藤諦三ってご存知ですか？社会心理学者で、早稲田大学教授の。
その人の本をたくさん読んだからですよ。「層化＝病理集団」だって
ことに気付いたんです。あとね、俺が層化大に進学した時と、層化大を
中退した時の男子部の連中の俺に対する態度の激変に疑問を抱いたのも
きっかけかなぁ・・・
42 ：政教分離名無しさん：01/12/07 11:04
>>41
加藤諦三氏の名前がでてくるとは思わなかった
何冊かあの人の本を持っております あまり読んではないけど（爆
そうだったんだ あの人著書でそんなこと書いてたんだ・・
創大中退しただけでそんなに態度豹変したの？？
加藤諦三氏の名前がでてくるとは思わなかった
何冊かあの人の本を持っております あまり読んではないけど（爆
そうだったんだ あの人著書でそんなこと書いてたんだ・・
創大中退しただけでそんなに態度豹変したの？？
43 ：政教分離名無しさん：01/12/07 11:10
＞42
え〜とですね。小学生の頃から俺に偉そうな説教をしていた連中がね、
俺が層化大に進学が決まったとたん、俺に対してビビリはじめたの。
層化大生は池田先生のもとで学ぶエリートなんですよ、学会では。
ところが俺が中退したら、びびってた連中がにやにやと嫌らしい笑みを
口元に浮かべて訊ねてきてね、「元気でやってるかい？」だとさ。
・・・うーん、こんな説明じゃ理解できないと思うけど、とにかく俺は
目が覚めてよかったですよ。
あ、あとね。加藤諦三氏は名指しで層化のことを批判してる訳ではないですよ。
え〜とですね。小学生の頃から俺に偉そうな説教をしていた連中がね、
俺が層化大に進学が決まったとたん、俺に対してビビリはじめたの。
層化大生は池田先生のもとで学ぶエリートなんですよ、学会では。
ところが俺が中退したら、びびってた連中がにやにやと嫌らしい笑みを
口元に浮かべて訊ねてきてね、「元気でやってるかい？」だとさ。
・・・うーん、こんな説明じゃ理解できないと思うけど、とにかく俺は
目が覚めてよかったですよ。
あ、あとね。加藤諦三氏は名指しで層化のことを批判してる訳ではないですよ。
44 ：政教分離名無しさん：01/12/07 11:16
>>43
そうなんだ いろいろサンクス
ていうか 申し訳なかったね
一応どういうことだったのか解ったから・・・
>>43さんは加藤氏の著書から薄々気付いたわけね
申し訳ないですが 私はあがろうと思います ホント サンクスです
あなたの目が覚めて本当によかった
そうなんだ いろいろサンクス
ていうか 申し訳なかったね
一応どういうことだったのか解ったから・・・
>>43さんは加藤氏の著書から薄々気付いたわけね
申し訳ないですが 私はあがろうと思います ホント サンクスです
あなたの目が覚めて本当によかった
45 ：政教分離名無しさん：01/12/10 10:52
とーってもためになりました。
これって無駄age？
直接葬家と何かトラブってるわけじゃないけど、
っていうか彼らは私んところには来ないけど、
宗教の陥りやすいある一面をしっかり表してるんだな、と。
私も気をつけます。
これは「感想の足あと」とでも。
これって無駄age？
直接葬家と何かトラブってるわけじゃないけど、
っていうか彼らは私んところには来ないけど、
宗教の陥りやすいある一面をしっかり表してるんだな、と。
私も気をつけます。
これは「感想の足あと」とでも。
46 ：政教分離名無しさん：01/12/10 11:32
最近オレのオヤジが交通事故に遭って、松葉杖ついて歩いてるんです。
そしたら普段付き合いのない近所の方から「お見舞い」と称して商品券を持ってこられました。
近所でも有名な熱心な草加の方で、一応受け取りは断りましたが、それから何度か来られるのです。
どうしたら良いでしょうか？お見舞いを受け取ったら最後なのでしょうか？
そしたら普段付き合いのない近所の方から「お見舞い」と称して商品券を持ってこられました。
近所でも有名な熱心な草加の方で、一応受け取りは断りましたが、それから何度か来られるのです。
どうしたら良いでしょうか？お見舞いを受け取ったら最後なのでしょうか？
47 ：名誉片山 ◆oi8ARVqQ ：01/12/10 12:00
くれるもんならもらっておけばええ（藁
48 ：政教分離名無しさん：01/12/10 12:09
もらったが最後。ひつこく勧誘にならないですか？
裏があると思った方がいいね。
関わらないのが一番だよ。
関わらないのが一番だよ。
>46
打算、打算、打算、打算！ 計算、計算、計算、計算！
彼らの人間関係はすべてこれにつきます！よって関わらない事！
打算、打算、打算、打算！ 計算、計算、計算、計算！
彼らの人間関係はすべてこれにつきます！よって関わらない事！
>1
「どうせ結果出してほめられたいだけだろ」とか、
「幹部から結果出せって詰められてるのか」
とはっきり言ってやれば、たいてい撃退できるんじゃないですか？
自分でも言われたらこれは痛い！
あとは、「唱題が足りてないね。もっとしっかり祈って出直してこい」とか。
これを繰り返して、もし相手が変わってきて、
心の動くひと言を言ってくるようになったら、
実証ということできみの負けね。（笑）
「どうせ結果出してほめられたいだけだろ」とか、
「幹部から結果出せって詰められてるのか」
とはっきり言ってやれば、たいてい撃退できるんじゃないですか？
自分でも言われたらこれは痛い！
あとは、「唱題が足りてないね。もっとしっかり祈って出直してこい」とか。
これを繰り返して、もし相手が変わってきて、
心の動くひと言を言ってくるようになったら、
実証ということできみの負けね。（笑）
長期スパンで被勧誘中。
「毎日忙しいんだからちょいちょい呼び出すのやめろ」と云ったら向こうも躊躇。
携帯番移行中。さて逃げ切れるかな？
「毎日忙しいんだからちょいちょい呼び出すのやめろ」と云ったら向こうも躊躇。
携帯番移行中。さて逃げ切れるかな？
>>52
そういう曖昧な態度は絶対ダメ！はっきり迷惑だ！と言いなさい。
そういう曖昧な態度は絶対ダメ！はっきり迷惑だ！と言いなさい。
54 ：政教分離名無しさん：01/12/16 00:00
はっきりと維持表示しないと、彼ら君が帰ってくるまで家の前で待つような事するよ。
>>51
あのね、宗教なんて自分から営業しに行くもんじゃないだろ？
勝ちとか負けとか言ってる時点で終わってる。
ちょうど、絵画のキャッチセールスかなにかで外で勧誘してる
ネーちゃんと同じレベルだよ。おいおい、芸術・美術のような
ものは、感性・価値観・趣味・思考が合致しなければ意味ない
だろう？それか、悪徳訪問販売か先物のDQN営業マンが客騙して
営業成績自慢してるようなもの。
葬蚊は宗教の仮面かぶってるので、さらにたちが悪い！
あのね、宗教なんて自分から営業しに行くもんじゃないだろ？
勝ちとか負けとか言ってる時点で終わってる。
ちょうど、絵画のキャッチセールスかなにかで外で勧誘してる
ネーちゃんと同じレベルだよ。おいおい、芸術・美術のような
ものは、感性・価値観・趣味・思考が合致しなければ意味ない
だろう？それか、悪徳訪問販売か先物のDQN営業マンが客騙して
営業成績自慢してるようなもの。
葬蚊は宗教の仮面かぶってるので、さらにたちが悪い！
56 ：政教分離名無しさん：01/12/16 02:06
いま会社の先輩から勧誘されてます。
自律神経やられて長期療養しているところで
「だまされたつもりでこの信心を1年間続けてみないか。」
と層化の入門書と人間革命わたされました。
入門の本を読み始めましたが独善的なカンジでイヤ。
断りきれるか考えると鬱…。
自律神経やられて長期療養しているところで
「だまされたつもりでこの信心を1年間続けてみないか。」
と層化の入門書と人間革命わたされました。
入門の本を読み始めましたが独善的なカンジでイヤ。
断りきれるか考えると鬱…。
57 ：はにわファン ◆loTmdj/E ：01/12/16 02:12
>>56
騙されましたね(爆)。
一応、ここにいらっしゃる創価さんは「迷惑行為はしない」と断言されていらっしゃるので、
力強く言ってみて、それで文句が来たら「組織はそういう指導してるんかゴルァ」といってみるとか。
って先輩だよ……こりゃそう力強くはいえんな……。
騙されましたね(爆)。
一応、ここにいらっしゃる創価さんは「迷惑行為はしない」と断言されていらっしゃるので、
力強く言ってみて、それで文句が来たら「組織はそういう指導してるんかゴルァ」といってみるとか。
って先輩だよ……こりゃそう力強くはいえんな……。
>>56 すべて最初が肝心。最初うやむやだと泥沼。
59 ：宇都御魂(大王蛇から変更) ◆m2MmHxX2 ：01/12/16 07:25
＞56
つまり、「騙されたつもりで……」で本当に騙されたわけだ。
可能なら、すぐにでも返してしまってきっぱり断ろう。
つまり、「騙されたつもりで……」で本当に騙されたわけだ。
可能なら、すぐにでも返してしまってきっぱり断ろう。
60 ：政教分離名無しさん：01/12/16 07:33
61 ：政教分離名無しさん：01/12/17 08:49
>>51
>「どうせ結果出してほめられたいだけだろ」とか、
>「幹部から結果出せって詰められてるのか」
そんなこと言ったって無駄だよ。
むしろ言うなら
「お前過去に何人勧誘してきた？」
「結果出せなくて肩身が狭いか？」
「幹部に一人前と見られてないような強迫観念でもあるのか？」
経験上これのほうが言われたら痛いね。
>「どうせ結果出してほめられたいだけだろ」とか、
>「幹部から結果出せって詰められてるのか」
そんなこと言ったって無駄だよ。
むしろ言うなら
「お前過去に何人勧誘してきた？」
「結果出せなくて肩身が狭いか？」
「幹部に一人前と見られてないような強迫観念でもあるのか？」
経験上これのほうが言われたら痛いね。
62 ：政教分離名無しさん：01/12/17 19:45
>>56
自律神経煩っている人は創価には向かないよ。
創価学会は、戦闘的で半ノルマ的活動を末端会員に強要もしくは
マインドコントロールするから、自律神経がまいっている人は、
かえってひどくなっちゃうんだよ。「成果を出さなくちゃ」「が
んばらなくちゃ」って自分を追い込んで無理していくことになる。
創価の活動による精神的・肉体的な過度の消耗からおかしくなってしま
った人、何人か知っている。
自律神経煩っている人は創価には向かないよ。
創価学会は、戦闘的で半ノルマ的活動を末端会員に強要もしくは
マインドコントロールするから、自律神経がまいっている人は、
かえってひどくなっちゃうんだよ。「成果を出さなくちゃ」「が
んばらなくちゃ」って自分を追い込んで無理していくことになる。
創価の活動による精神的・肉体的な過度の消耗からおかしくなってしま
った人、何人か知っている。
63 ：政教分離名無しさん：01/12/31 22:55
勧誘も止めて、学会も辞めてすっきりしましょう。
64 ：政教分離名無しさん：02/01/07 02:48
「怪しい勧誘」に気づく手がかりは、以下のようなものです。
（あくまでもヒント）。一つでもあてはまれば､注意しましょう。
１ 販売や入会といった目的を棚上げして、とりあえず特定の場所に誘う。
２ お世辞や賛美によって気分を高めたり､自尊心をくすぐられたりする。
３ 「特別」､「当たった」､「選ばれた」､「チャンス」といった言葉で
価値を煽る。
４ 数的に優位な環境で勧誘やセールスを行なおうとする。
５ 恐怖心､不安感､剥奪感などの弱点をついてくる。
６ 親切そうな勧誘を受けたその場で､判断や決定を迫ってくる。
７ やたらに肩書きや有名人､権威者の名前を使って信頼を得ようとする。
８ 該当する会や商品について第三者の評価を得るチャンスをそれとなく
与えないようにしている。
９ 正式の団体名や代表者の名前を名乗らず､勧誘者個人の名前を使ったり､
ダミーの名称を使ったりする。
10 最初の勧誘での話の内容が､聞いているうちに違う内容の勧誘話になっ
ている。
11 類似に見えても､否定して自分たちだけが特別に優れていると強調する。
12 悩み事や心配事に対する簡単な解決は勧誘を承諾して実践するだけだと
主張してくる。
（あくまでもヒント）。一つでもあてはまれば､注意しましょう。
１ 販売や入会といった目的を棚上げして、とりあえず特定の場所に誘う。
２ お世辞や賛美によって気分を高めたり､自尊心をくすぐられたりする。
３ 「特別」､「当たった」､「選ばれた」､「チャンス」といった言葉で
価値を煽る。
４ 数的に優位な環境で勧誘やセールスを行なおうとする。
５ 恐怖心､不安感､剥奪感などの弱点をついてくる。
６ 親切そうな勧誘を受けたその場で､判断や決定を迫ってくる。
７ やたらに肩書きや有名人､権威者の名前を使って信頼を得ようとする。
８ 該当する会や商品について第三者の評価を得るチャンスをそれとなく
与えないようにしている。
９ 正式の団体名や代表者の名前を名乗らず､勧誘者個人の名前を使ったり､
ダミーの名称を使ったりする。
10 最初の勧誘での話の内容が､聞いているうちに違う内容の勧誘話になっ
ている。
11 類似に見えても､否定して自分たちだけが特別に優れていると強調する。
12 悩み事や心配事に対する簡単な解決は勧誘を承諾して実践するだけだと
主張してくる。
65 ：政教分離名無しさん：02/01/10 13:28
メンヘル板にあった書き込みより。>>56さんと似たケースかも。
兄が創価学会に入ってきて、自分が鬱と診断されてからひっきりなしに勧誘してくるようになった。
会社で病気休暇もらって地元に戻っていたのだが、
「外に飯食いに行こう」
と誘われ、一緒にファミレスに行くと「学校の時の先輩」と名乗る男性が3人同席。
取り囲まれて、ひたすら教義を説かれた。
「毎日ずっと題目を唱えれば鬱なんて治っちゃうよ」
「このままだと君地獄に落ちるよ」
と言われ続けて3時間。
トイレの名目で席を立ち、こっそり親に電話して助けに来てもらった。
兄はその後親から叱られたらしいが、勧誘してくるのは相変わらず。
自分はその後症状が軽くなって独り暮しを再開したが、
「今、お前の家の前まで来てるんだ。ちょっと話しないか？」
という電話が週末毎にかかってきて、怖くて一歩も外出できない。
窓から外を見てみると、見覚えのある兄の車がマンション入口で張り込んでるし…。
夜も眠れず、薬の量も2倍になってしまった。
こういう勧誘は、創価学会では問題にならないのでしょうか。
兄が創価学会に入ってきて、自分が鬱と診断されてからひっきりなしに勧誘してくるようになった。
会社で病気休暇もらって地元に戻っていたのだが、
「外に飯食いに行こう」
と誘われ、一緒にファミレスに行くと「学校の時の先輩」と名乗る男性が3人同席。
取り囲まれて、ひたすら教義を説かれた。
「毎日ずっと題目を唱えれば鬱なんて治っちゃうよ」
「このままだと君地獄に落ちるよ」
と言われ続けて3時間。
トイレの名目で席を立ち、こっそり親に電話して助けに来てもらった。
兄はその後親から叱られたらしいが、勧誘してくるのは相変わらず。
自分はその後症状が軽くなって独り暮しを再開したが、
「今、お前の家の前まで来てるんだ。ちょっと話しないか？」
という電話が週末毎にかかってきて、怖くて一歩も外出できない。
窓から外を見てみると、見覚えのある兄の車がマンション入口で張り込んでるし…。
夜も眠れず、薬の量も2倍になってしまった。
こういう勧誘は、創価学会では問題にならないのでしょうか。
66 ：普通：02/01/10 14:41
僕は今、勧誘の渦中にいます！（いましたかな？）
会社関係で知り合った人が居て、
なんとなく休日にドライブに出かけたのですが、
帰りに「ちょっと時間いい？」と言われ
「いいけど？」と応えたら、
創価学会の上の地位にあたる人の所へ連れて行かれました。
ビデオを見せられ、説教を３時間ほど食らいました。
目が血走っていて、必死で説得してきました。
怖かったー。
逃げ出すので必死だったさ。
もうその人とは、やっとこさ縁が切れています。
なんとなく休日にドライブに出かけたのですが、
帰りに「ちょっと時間いい？」と言われ
「いいけど？」と応えたら、
創価学会の上の地位にあたる人の所へ連れて行かれました。
ビデオを見せられ、説教を３時間ほど食らいました。
目が血走っていて、必死で説得してきました。
怖かったー。
逃げ出すので必死だったさ。
もうその人とは、やっとこさ縁が切れています。
勧誘対策には、他の宗教に入っていることを
持ち出して強引に逃げる手もある。
「○○の信者ですので」の一点張りで逃げる。
論争になっても、「詳しいことはわかりませんが
○○を信仰していますので」で低姿勢で逃げる。
けっこう、効果ありますよ。
持ち出して強引に逃げる手もある。
「○○の信者ですので」の一点張りで逃げる。
論争になっても、「詳しいことはわかりませんが
○○を信仰していますので」で低姿勢で逃げる。
けっこう、効果ありますよ。
69 ：政教分離名無しさん：02/01/25 21:17
70 ：政教分離名無しさん：02/01/25 21:19
勧誘したって、そうはイカンザキ！
71 ：政教分離名無しさん：02/01/25 21:30
勧誘しようとしたやつを 殺します
72 ：牛太郎：02/01/25 21:50
73 ：政教分離名無しさん：02/01/26 11:04
昨日、バイト先の友人に勧誘された･･･
マジ鬱だよ･･･人間不信だよ･･･
マジ鬱だよ･･･人間不信だよ･･･
74 ：ぬけさく。池田：02/01/26 14:45
創価学会撃退法の五原則
1.選挙を頼まれれば「はい」「はい」と。
2.仲良くしないで距離をおけ。
3．真面目に議論は、ぜったいするな。
4．徹底的に無視して反論するな。
5．オウム、共産党の、仲間とおもえ。
彼らには,常に、攻撃する対象が必要であります。社会全体が,無視すると
攻撃目標がなくなります。すると,自分たちの,内部同士で紛争をはじめますよ。
所詮、その程度の、集団です。今も,昔も、ネ。
1.選挙を頼まれれば「はい」「はい」と。
2.仲良くしないで距離をおけ。
3．真面目に議論は、ぜったいするな。
4．徹底的に無視して反論するな。
5．オウム、共産党の、仲間とおもえ。
彼らには,常に、攻撃する対象が必要であります。社会全体が,無視すると
攻撃目標がなくなります。すると,自分たちの,内部同士で紛争をはじめますよ。
所詮、その程度の、集団です。今も,昔も、ネ。
75 ：政教分離名無しさん：02/01/27 22:51
勧誘なんかしてる暇あったらお経でも題目でも唱えてろ！
76 ：政教分離名無しさん：02/01/27 22:53
77 ：RIKAKO：02/01/27 23:22
池田エロ作、蛆虫め。
78 ：政教分離名無しさん：02/01/27 23:33
知り合いのバリバリの活動家学会員がイベントに行こうと誘われて行ってみたところ、
イベントはイベントでもアムウェイのイベントだったらしい
イベント終了後にその学会員は複数のアムウェイ会員に別室にて長時間取り囲まれ、「気付いてないだろうが、君は大変な損をしているんだよ」
とアムゥエイ入会を迫られたらしい
「折伏される人の気持ちがわかったよ」だって・・・
イベントはイベントでもアムウェイのイベントだったらしい
イベント終了後にその学会員は複数のアムウェイ会員に別室にて長時間取り囲まれ、「気付いてないだろうが、君は大変な損をしているんだよ」
とアムゥエイ入会を迫られたらしい
「折伏される人の気持ちがわかったよ」だって・・・
79 ：政教分離名無しさん：02/01/27 23:33
＞＞７６
野良犬も道に落ちてる食べ物なんでも食うだろ。
それと一緒。
野良犬も道に落ちてる食べ物なんでも食うだろ。
それと一緒。
80 ：政教分離名無しさん：02/01/28 00:11
層化大学と層化学会のつながりはどのようなものですか？
層化のこと全然知らないんですが、彼女がこの大学なので心配してます
層化のこと全然知らないんですが、彼女がこの大学なので心配してます
81 ：政教分離名無しさん：02/01/28 00:46
基地外つながりです。あなたの不安は100%的中です。
82 ：政教分離名無しさん：02/01/28 00:59
ただの学生だとしてもつながっているのでしょうか？
83 ：政教分離名無しさん：02/01/28 01:10
創価からも勧誘されてるし、他からもオファーがきてマジ困ってるよ
因みに俺は高校二年ね一応
母親の仕事のお得意様から今日は犬作の「希望対話」とかいう本を戴いたよ
ケツ拭く紙にもなりゃしねー
昨日は小学校時代の友達から電話がかかってきたよ
そいつがヘンな宗教にハマってるっていうのは噂になってたから居留守使ったし
何でも公園に呼び出されてそこに行くと教団の奴ら数名に囲まれて
何時間も説得されるらしい
それでも断り続けると横浜のほうの支部か本部か分からんが集会所につれてかれて
色々と説教をくらうという話
おーこわこわ
因みに俺は高校二年ね一応
母親の仕事のお得意様から今日は犬作の「希望対話」とかいう本を戴いたよ
ケツ拭く紙にもなりゃしねー
昨日は小学校時代の友達から電話がかかってきたよ
そいつがヘンな宗教にハマってるっていうのは噂になってたから居留守使ったし
何でも公園に呼び出されてそこに行くと教団の奴ら数名に囲まれて
何時間も説得されるらしい
それでも断り続けると横浜のほうの支部か本部か分からんが集会所につれてかれて
色々と説教をくらうという話
おーこわこわ
84 ：政教分離名無しさん：02/01/28 01:44
>>80
層化大＝層化学会 とは限らんようだが確率はかなり大か？
親が層化だから無理やり入れたというのも考えられる。
元ヤクルト栗山は層化大出身で層化学会員とよく噂があがる
が実際は入ってないらしい。聞いた話だが.．
層化大＝層化学会 とは限らんようだが確率はかなり大か？
親が層化だから無理やり入れたというのも考えられる。
元ヤクルト栗山は層化大出身で層化学会員とよく噂があがる
が実際は入ってないらしい。聞いた話だが.．
85 ：政教分離名無しさん：02/01/28 07:41
>78
死ぬほどワラタ
死ぬほどワラタ
86 ：政教分離名無しさん：02/01/28 13:56
>>78
層化とアムウェイはやたらと関連性があるな。
かの上野春樹氏も、層化とアムウエイを掛け持ちしてたし。
まあ、どちらもカルトってことで。
参考資料
http://home.intercity.or.jp/users/ytera/ueno/
層化とアムウェイはやたらと関連性があるな。
かの上野春樹氏も、層化とアムウエイを掛け持ちしてたし。
まあ、どちらもカルトってことで。
参考資料
http://home.intercity.or.jp/users/ytera/ueno/
87 ：政教分離名無しさん：02/01/28 16:21
でぇたぁ！
なんでも関連性
なんでも関連性
88 ：政教分離名無しさん：
被害者（＝折伏されてる人）が加害者（＝折伏する人）になるっていう点では
アムゑイと創価学会は関連性があるね
アムゑイと創価学会は関連性があるね