最高のWEBデザイン事務所/デザイナー

今、日本で最高の最高のWEBデザイン事務所/デザイナーはどこですか？
業界内での評判を絡めたりしながら紹介してください。よろしく。

毎回納期遅れをあたりまえのようにこなす、某デザイン会社、死ね。
おまえは何様のつもりだ！
ごりゃぁ〜！

キノトロープ。

キノトロープは知名度のみで実力が伴ってない感じ。
実力でいえば、IMJ, ビジネスアーキテクツあたりが
今一番しっかりしてるんじゃないかしらん。

キノトロープはちょっと前まで一流だったけど
今はなんてことない普通の制作会社だね。
ベンチャー板でたたかれまくってるよ。
興味あったらみてみて！

IMJはくそ。

制作会社でトップクラスだと思われるのが、
イメージソース、ビジネスアーキテクツ。
それと、葵プロモーションのDC部も最近評価を上げている。

キノトロはコンサルまがいの方向に走って評価ガタ落ち。
ここ数年は目立った業績もなし。

そのほか、上記の会社などと取り引きしている、
フリーの個人、ユニットのトップ集団は日本に30〜40人くらい？
これは評価はさまざまなので、自力でさがしてください。

age

>>6

確かにこいつらトップクラスなのは認めるけど、
代理店のやつを心の中でバカにしきってると思われ。
表面的には比較的礼儀正しいのだが。

それは単におまえがバカなだけ。

青いプロ、よかったっすよ。

一般にWeb系の制作会社の特徴としては、
技術的に特化したモノを社内で全て制作するのは得意だけれど、
広い意味でのディレクション能力が育っていない、と感じる。

>>6の例で言えば、上記2社はたしかに、FlashやDHTML、CGIなどを
つかっていわゆる「今どきのWebサイト」っぽいものを作る能力は
優れているけれど、一方、カメラマンやイラストレーターやライターなど、
そのた外部スタッフをコーディネイト・ディレクションして、
大きなプロジェクトを動かしていくことができるのか？　というか、
そもそもそういう発想があるのか、という疑問が残る。

>>11

代理店自体もそういったことがやり切れてないように思える。
自分たちの持つ強みを生かしきれていないっつーか。

例えば11のいうように
総合的にディレクションされたことにより
比較的成功しているWebサイトってどんなのがある？

一瞬、血迷ってWEB業界に身を置いてみたが、くだらねーことがすぐにわかった。
キノトロしか知らんが、やっていることは、アホくさい。

>>11
11の言ってるのは所詮単なるページ制作。
そんなものはいくらでも替えがきく。
（一巡りしたら最終的には面白いサイトが勝つんだけど、今はその段階ではない）

現状では、ＤＢやバックエンドのシステムを理解していなければ、
何らかのソリューションを提供したり、ユーザーとのコミュニケーションを
デザインするような大規模プロジェクトは動かせない。
11やそれに同意している輩は制作会社にバカにされるだけでなく、
できるクライアントにも相手にされない。もしくは大事故をおこす。
キノトが大した事無いのは確かだけど、13は何やっても成功しない。

>>14
> 一巡りしたら最終的には面白いサイトが勝つんだけど、今はその段階ではない
> 現状では、ＤＢやバックエンドのシステムを理解していなければ、

あんたが言っているのは「いまはシステム絡みが一番儲かる」って話だろ？
ずいぶんとまた短絡的じゃないか。

あんたが現状で、儲かって儲かって仕方がないならば、
（セミナーや原稿執筆で忙しいならば・・）
それをやり続ければいいじゃん。
でも、オレは、それは「ふつうの広告屋」と比べても、
あまりにも志が低いと思うけどね。
ようするに、オレはそろそろ「一巡り」しているような気がするだけなんだけどね。

バスキュールは丁寧なのでおすすめ。
企画・デザイン・システム・品質・フットワークの
すべてにおいて安心。
会社はでかくなさそうだけどでかい仕事をやってるよ。

>>16
ちゅうかバスキュール＆ブライは電通の下請けじゃんかよ！！

アトムがすき。仕事しやすい。（ぼそっ）

>>18
しぶいっすね

エッ痔とかパイナープルとかってどうよ？

守永くん見てますか？
電通で活躍してね！

>>17
俺はＤじゃないけど、サイト企画もプレゼンもやってくれた。
（おしゃかになって申し訳なかったけど）
確かいくつかのポータル系とかと直仕事もしてるはず。
インターネットで面白いことをやりたいとき、自らチャレンジしてくれる、
というかするって言ってた。

>>15
俺は元広告で今はまさにＷＥＢ制作会社勤務だけど、
あと少なくとも２年は技術主導だと思う。
ウェブは他のメディアと違って単に告知するだけでなく、
その先のアクションまで可能なメディアなので基幹ＤＢとの連携など、
システム周辺の理解が必要となってくる。

広告会社のクリエイティブ屋がウェブの世界でいい仕事をするには、
そうした視点を持って、いかに技術とクリエイティブのバランスの
とれた制作会社と組むことができるか、にかかってると思う。
逆にウェブ制作会社もそれを待っている。
どうしても先にマスのクリエイティブありきだったりするので面白くない。
あと、
一巡りしたら企業におけるウェブサイトの位置付けも替わってくると思う。

ちなみにここに出ている制作会社では
イメソ・ビジアキ・ＩＭＪ・バス＆ブラ＞葵・アトム・エッジ・キノトロ＞パイン
の順ではないだろうか。
誰が担当につくかと案件との相性次第だけどね。

11さんってGデザイナーの給料は？スレの115ばんさんですか？

発想がにている。

わたしはつい最近まで
小さな制作会社でウェブデザイナーをしていました。
クリエイティブ以外の力仕事
（卑近な例だとhtmlレベルで発生する煩雑な作業とか）
って意外におおいなあというのが
悩みでした。実際に作ったことないやからがディレクターだったり
プロでゅーさだったりすると、その悩みはどんな言葉をつかっても
わかってもらえないことがおおくてそれが胃痛をうんでました。
そんななかで、PやDはよりよいものを求めるのが
苦痛になり始めていました

しかし、最近開発主体の企業の制作局に転職しましたが
「わが社は君のクリエイティブにお金をはらうのであって、
力仕事に払うつもりはない。
力仕事をなくすための開発や技術の提供は惜しまないのでいつでも
相談してくれ」と上司に言われて感激しました。

ウェブデザイナーとして（名はないけれど）喰ってる身としては、
よりよいクリエイティブのための環境づくりを考えてくれる現場って、
最高だと思います。

>>23
ウン、話は分かります。
ただ、あと2年とか、あと1年とかいうときの根拠なんですが、
ソレって技術側の時間軸でものごとを見ていると思うんですよね。
でも、人々の嗜好って、かならずしも技術屋さん側の時間軸上で
動いているわけではないんじゃないでしょうか？

たとえば今はブロードバンドブロードバンドって、
世間はやかましいじゃないですか。
自分もソレ系の仕事が来ているんで、やりますが、
気持ちは、そういうことのたんびに浮かれている連中から離れています。

「まず技術ありき」じゃないと思います。
自分は「ブロードバンドで映像配信」とかなんとかより、
「2ちゃんねる」のほうが面白いんですよね。
（ここでいう「2チャンネル」は比喩ですよ）

自分はWebデザイナーです。最先端大好きっ子です。
そういう自分が、いまいちばん面白いのは「2チャンネル」だと気付いた。
コレってどういうことなのか？ 1年くらい前に、ふと思ったんです。


>>24
そのスレは今初めて読みました。
似たようなことを考えている人間が、同じ業界の
どこかにいることを知って、ホッとしました。

おまえらクソ！

臭いをかぎつけたクソ好きバイク犬さん
どのへんが？

あ、ベンチャー板で良くあうバイク犬さんだ

個人でいけてるデザイナーっていないの？

個人でいいデザイナーいるんだけど、地元の北陸に帰っちゃった。で、個人営業になった。

http://www.piximg.com/001.html

>>30

イメージダイブとか？

あだちゆうじさんとか？

福井信蔵さんとか？

中村勇吾とか？

> 34,35

どっちもビジネスアーキテクツでしょ。
個人ではやってないと思うよ。

>>31
う〜ん。「最高の」webデザイナーには見えないんだけど・・
まぁどんな形態の仕事であれ、振りやすい／つぶしが利ききそう、という印象。

>>36
ユウゴさんは個人でも仕事受けてると思います

>>37

そう思って前にメールで打診したことがあります。Flashムービー製作の仕事。
５分後に断りのメールが帰ってきました。鬱でした。

>>37

そう思って前にメールで打診したことがあります。Flashムービー製作の依頼。
５分後に断りのメールが帰ってきました。
鬱でした。

>>37
いやあ、「最高の」とはいっていません、はは

レインボーって、どうですか。
感じよさそうですが。

シンスユービーゴーン♪
シンスユービーゴーン♪
レインボーマンセー

「きのと」とか「いめそ」は最近全然元気ないね。
昔は（それこそWEBベンチャー最盛期は）まあ評価されてたけど。
せっかくデザイン・アートに振ってたんあだから、初志貫徹してほしかった。
逆に最近は「あおい」がイケイケでいいんじゃない？

age

今、派遣でWebデザイナーしています。
給料もそこそこ満足できる額。
ただ私、今30歳なので、あと1、2年で『もっと若い人、もっと安い人』に
仕事を取られ、紹介がこなくなる可能性があります。

そこで来年あたり、どこかに就職したいと思っています。
今の派遣先のWeb会社の人に『うちに就職したら』と言われましたが、
給料は完全固定給でとても安いそうです。同じフロアには正社員の人が
5〜6人いますが、みんな家族といっしょに実家で暮らしている人たちばかりで、
唯一１人暮らししている正社員の人は、今月いっぱいで辞めます。

ここにでてくる『最高のWeb会社』に入れたとしても、『自分にとって最高に
働きやすいWeb会社』かどうかは、わからないし。
地道に長くWebデザインの仕事を続けられる会社の見分け方ってありますか？

age

私は１人暮しをしているので、あんまり給料安いところはちょっと・・・と、思っています。
もちろん、面接では交渉しますけれど。

給料って、やっぱり普通だけどスキルとセンスと交渉力で全部決まると思う。
あと前の会社でもらっていた給料を、かなり高く言うとかね。
給与明細出せとかはプライバシーの関係で言えないし。

|テロリズム逝ってよし|
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　 .| |.
　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　┃┃
　　　　　∧∧∩　　　　　　 .┃┃
　　　　　( ﾟДﾟ)ﾉ　　　　　 .／|￣￣￣￣￣|
　　　　　(| 　| 　　　　　／　 |.　　　　　　　|
　　 ／|￣￣￣￣￣|　|..　　.|　　　　　　　.|
　／　 |.　　　　　　　|　|..　　.|　　　　　　　.|
│　　 |.　　　　　　　|　|..　　.|　　　　　　　.|
│　　 |.　　　　　　　|　|..　　.|　　　　　　　.|
│　　 |.　　　　　　　|　|..　　.|　　　　　　　.|　　　　 　　　　　　　　 ___　　　　 __
│　　 |.　　　　　　　|　|..　　.|　　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 ＿/　|___,,,,,／/　　‐―　――　―　―
│　　 |.　　　　　　　|　|..　　.|　　　　　　　.|　　　　　　　 　　∠___二＿__,,ヽ._l　‐―　――　―　―
│　　 |.　　　　　　　|　|..　　.|　　　　　　　.|　　 　　　　　　 　　　 ＼ ＼ ￣　　　‐―　――　―　―
│　　 |.　　　　　　　|　|..　　.|　　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　 　￣
│　　 |.　　　　　　　|　|..　　.|　　　　　　　.|
│　　 |.　　　　　　　|　|..　　.|　　　　　　　.|
│　　 |.　　　　　　　|　|..　　.|　　　　　　　.|
│　　 |.　　　　　　　|　|..　　.|　　　　　　　.|
│　　 |.　　　　　　　|　|..　　.|　　　　　　　.|
│　　 |.　　　　　　　|　|..　　.|　　　　　　　.|
│　　 |.　　　　　　　|　|..　　.|　　　　　　　.|

とりあげ

博報堂アイスタジオはどうですか？
勤めている方、情報コッソリください。

サイトのオーナーから始めよう。

http://www.future-web.tv/web-work/info.htm

決して、のらないでくれ…

あげあげ！

ネタ切れ？

博報堂アイスタジオで働いています。
まだはじめたばかりですが、環境的には言いと思います。
何か聞きたいことはありますか？
私で良ければ答えます。

＞taro さん

さっそく質問させて下さい。
最近しょっちゅうFind jobにアイスタジオさんの求人広告が
でていますが、人の入れ代わりが激しいってことなんですか？
それとも単純に人材不足？
給料もいい分、仕事もハードなんですか？
ぶしつけですみません。

失敬だな、チミ
ホモが多いだけだよ

taroって誰？

だからネットイヤーだって､最高のウェブ屋は。

DBMGは？
落ちたけど・・・。鬱！

age

デジタルパレットやニューロマジックはどうすかね？

最高なのは、デジタルパレットでしょう。
あのクオリティーの高さと納期の早さは素晴らしいものがある。
マーケのマネージャーが頑張っている。Ｄ通系なので、料金が
高めなのが難点だけど、やっぱり電通のブランディング能力は
スゴイと思う。

印刷系とのつながりも強くひっきりなしに案件が迷い込むので
依頼しても、断られることも多いらしいけどね。

>>63
なんか見え見えな自作自演なんですけど。
だいたい「納期の早さ」って関係あるかな？ 最高の仕事に。

デジタルパレットの代表的な仕事のURLを挙げてみてください

64:

http://www.toyota.co.jp/
http://www.mcdonalds.co.jp/

このあたりか？　日経ネットビジネス参照
担当者が社会経験の適当な厨房だと仕事が辛いが
ここの担当の人はしっかりしていたよ。

>納期の早さ
関係ないっすね。　ただ、印刷関連で締め切りにがん
じがらめの漏れの場合、担当者がしっかりしていて
納期をきちっとマネジメントできる担当者の存在は
とてもありがたい。クライアントとしての観点で語ったまで。

キノトロープは融通が利かず、いけてない。
アスタリックはもっとダメ。
インディゴは論外。でもIMJとビジネスアーキテクツは漏れ
の知り合いがかなり良いと言ってたよ。

順番は別にして、ようはメジャーな所１０コほどあげれ、といえば、

アトム、イメージ、ビジアキ、ＩＭＪ、バス＆ブラ、葵、エッジ、
キノトロ、パイン、デジパレ、IMJ、レインボ、ネトイヤ、

といった所か？

「最高のWEBデザイン会社」かどうかは知らん。

IMJかぶった、スマソ。

メンバーズはどうですかねえ。

たしかどっかにスレがたっていてえらく盛り上がっていた
ような・・・？　情報をキボンヌ
（どこにあるか忘れたわい）

順番は別にしてようはドキュンな所を１０コほどあげれ、といえば、

アスタリック　インディゴ、シンク、川口製作所、イエルネット、メンバーズ
インデックス、ゼロネット、IIJ、ブレーンセンター　アメンド

といった所か？

「最低のＷＥＢデザイン会社」かどうかは知らん。

>>70
ワラタ

>>70
ｱﾊﾊ､面白い。
ドキュソ会社の例もいろいろ挙げよう是。

たき○房のWEBデザインは、どうよ？

>>65
正直言って、両方ともイマイチなように思う。
横文字になっちゃうけど、エクスペリエンス デザインって意味で。

ここではないことはたしか

http://www.zipathong.co.jp/

>74

漏れもビジュアルな点のみで評価するならその通り
だとおもう。IMJとかビジアキの方がセンス上だし。

ただクライアント側からみれば、

「いかに儲かるサイトを作ってくれるか。」
「長期的な関係を築けるような会社か」

っていう点も重要。

「単なるイメージ媒体でしかないWEB」
「存在してるだけのWEB」


はこの「不景気」な時代には必要ない。
なぜなら「利益を生まない」から。

あと、「作りっぱなし」の会社には二度
と頼みたいとは思わない。長期的に関係を持てる
担当者の存在が重要。

かつて経験したことだが、
「商品の内容は納品されるまで分からない」

から、プロセスの経過が良かった所を漏れは高く
評価したい。

ダメダメなWEB制作会社共通な特徴。

１ 　資金繰りの悪化が誰の目にも明らか
２　 担当者が途中で辞める。（社員の入れ替わりが激しい）
３　 納期が遅れる。
４ 　値引きをやたら強調する（それしか売りがない）
５　 人の話を良く聞かず見当違いの提案をする
６　 営業がドキュソ
７ 　私服の社員が常時大量にいる
８ 　社員が高卒ドキュソ
９　 飛び込み営業をやっている。
１０ SIPSを看板にしている。

>77
７　私服はいいんじゃないの

私服はいいと思うけど、大量にいるのはマズイだろ。
営業私服とかはさ・・・やっぱね。

age

みなさん、ウェブ制作会社ってどうやって開拓しています？

ウェブ関連の本を買うと、制作会社の名前一覧が
後ろの方に書いてあったりするよ。

後は、取引先の会社とかから入る口コミ情報。

age

で、実際に>>66か>>70の会社と仕事した、
もしくは客として頼んだ人感想ぷりず

http://www.uap.co.jp

70のなかでアメンドってちょっと知名度が落ちるようなきがするんですが
そんな土器ゅ粗として有名なんですか


明日足りっくは、インターキューの外注先として提携していたが
あまりにどきゅそだったから切られたとインターキューの人がいってたので
そうとうヤバいと思います

メンバーズはもろ光系ですね。たしかじぇいさいどどっとこむとかやってたような。

>>55
アイスタジオって博報堂のケイレツ会社ですか。
どんなwebつくってんの？

>>66
にあがってる会社のひとつに就職決まりました。(w
がんばるぞっと。

ダメダメなところ追加。
ＤＭＬ

age

77
アメ○ドのプレゼン。

我々は何も知りません。　だから勉強します。頑張ります。
社長は裸一貫からデザイナーが作った自社ビルを持つまでに成長しました。
無学歴、無収入でしたがココまでやりました。
プレゼンテーションで我々は今までに負けたことがありません。
戦略、コンセプト、実制作、全てお任せください！！

・・・・・　プレゼン聞いてココは絶対つかっちゃなんねぇと
思った。　社長ビデオ見せるプレゼンやってる石器会社だよ。
終わってるよ。ココ。　ある取引先の紹介で使おうかと考えて
プレゼンさせたんだけど、糞ドキュソが来た。
結局取引先も使わなかったらしい。　もうじき消えて無くなる
ところだろうし、ベンチャーと言うよりただのオーナー企業
だから、知名度が低いのも当然かな。

仕事が常時無くて、仕事を引っ張ってこれるような経験者のみ
欲しがるようなクソウェブ制作会社はやめとけ。
勤める方も顧客も不幸だ。

age

>>明日足りっく

ココは今日明日にも潰れて無くなる会社だよ。

>>明日足りっく
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1004198251/l50
給料遅れてるみたい。悲惨〜

＞91

そうそう、私ここ2年半くらいまえに受けにいったんだけど、
説明会で、ビデオみせられた。1年前くらいの講演会かなんかのビデオで
やっぱり無学歴、無収入で云々っていってたなー。

その時点で何か違うと思って、結局そのまま帰ったよ。

え、今？もちろん大差ないDQN社で働いているよ。
でも、

でも、って書きましたがなんでもないです。ミスです

アメンボなんて相手にしてる暇は無いな。
あの会社、常時マルチメディアディレクターを
年収５００万以上で募集しているが絶対ホラだろうな。
この業界で５００万を最低年俸で支払う筈がない。
多分その選択は正解だったと思うよ。

>88

おめでとうございますっ　頑張ってくださいね！

>98
ありがとうございます。(^-^
駆け出しだけど、早く一人前になれるようがんばりますー。

(自分勝手に)いい仕事ランキング開催!
あなたの意見も聞かせて!

1.ビジアキ
2.葵
3.キノトロ
4.イメージ
5.デジパレ
6.IMJ

木野戸は今やDQNになってしまったとと思われ・・・
ベンチャー板で話題になっていたよね。
やる気出してそうなspicaさんが木野戸でないこと願う・・

でじぱれ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1000761398/l50

>>102

全部伝聞系の情報と思われ。
クライアントになった人の話の話聞きたくない？

優良企業ベスト５
会社財力、成長性、出資元、評判などから判定。総合的に判定
するとこうなる。これらの会社はクライアントが年間予算を組んで
くれている事が多く、会社、クライアント共に優良。

１位ビジネスアーキテクツ（成長度No1）
２位オン・ザ・エッジ（レインボー脱出組：成長中）
３位デジタルパレット(テック系受注金額高水準)
４位IMJ （コンテンツ制作・コンサルティング評判良）
５位キノトロープ（最近SIPSに脱却中）

ドキュソ企業ベスト５
これらの企業は会社もドキュンであるのはもちろんクライアントも
ひどくドキュンで会社の資金繰りも付かず、従業員の給料もひどく
安いため、余裕がなく、絶対に社員に応募してはいけないような
所。飛んで火に入る夏の虫。

１位アスタリック（言わずもがな）
２位シンク（解散秒読み）
３位ネットイヤーグループ（小池氏ね）
４位インディゴ（禿げる損の弟）
５位メンバーズ（上場はムリでせう）

以上　独断と偏見により算出。

>>101
キノトは、あまりにも悪い評判ばかり聞くので、
うけませんでしたー。(^-^;;

>>105

>>104の優良企業に入ってる会社に内定？
だとしたらものすごく優秀だと思う。益々頑張って
っていいたい。給料も高そうでうらやましー

>>100の企業群に入ってる会社も悪い評判は
殆ど聞かないし。。。　ほんとに頑張ってね。
デザイナーでも、プロデューサーでもIT部門
でも上記の会社群　100 104に出てるのはスゴク
優秀ですよ。

逆に・・・・

ドキュソ軍団勤務の人は？
意見をキボンヌ(×_×;

葵やアトムはどうですか？

だから葵は会社経営的には知らんが、作品では世界レベルなんじゃない？
サイバーカンヌとかの受賞歴を見ればその差は歴然。葵は2〜3回とってるもんね。

デザインって表現のことですか？
それともサイトの設計そのものですか？

http://www.sex-jp.net/dh/01/

>>110
Web Designerには、Graphic Designerと違って、情報の管理、設計の部分も任されることが非常に多いです。
というのも、WebのDirectorやProducerは、必ずしもWebの知識があるとは限らないので（事実上マストではないので）、
DesignerやTechの人がその部分の細かいアプローチも含めて提案しなければならないからです。
たとえばジョシュア・デイビスさんとかマット・オーエンスさんとかのレベルになると、情報設計も自分からやらせてくれと言ってきたりもしますね。

福井信蔵氏がいる会社はビジネスアーキテクツだっけか？

>>113
そうでーす！
彼が創設しました！

>109

葵は外タレとか有名デザイナー使うのがうまいだけだね。

>>105

入ったらとにかく頑張れよp(^-^)q　つきあいがあるが
有名群に入ってた会社は良い。

前述の会社の社員で就業中
2chを開いてるのはいないと思います。2chは
家でこっそり見て楽しまないと・・・

電通フューズだと思います。
だってビジネス戦略も一流だし、
最新の技術を使ってコンテンツも作れるし、
サイトの設計もうまいし。
同じ電通系のデジタルパレットは
どちらかというとビジュアル重視ではないでしょうか？

>>115
ビジアキとかイメソも、名前を出さないだけで、
かなり外に振ったりしてるよ。
ただ、そういうとこ見せないのが上手い。

葵は外部スタッフの名前を出してくれるのは、良心的だと思うよ。

電通フューズの戦略気になります。
SIPS系が不調になってきてる中で
彼らは、これからどうしようと考えているのだろう？

SIPSと言う言い方は
誤解招きます。
電通フューズの方も
好まないでしょう。

>>120
でも電通のページには、おもいっきりSIPSって書いてあるよ。
http://www.dentsu.co.jp/what/data/dmf.html

>>117

ヒューズはマッキンゼーやボストンと同等と思った方がよい。
WEBの戦略アライアンスとしての役割が主でコンテンツも
なんもないし。　奴らこの業界水準で働く者から見ると３桁
上の数字を提案してくるわりには・・・・・
つまるところ結構すごいんだが、ウェブ制作として捉えるの
は間違い。　彼らストラテジックコンサルタント。
現時点の実力では　マッキンゼー、ボストンに次ぐ実力と
思われる。

ところで疑問。　この会社が電通マーチだった頃。採用を
大々的にやってSIPSを謳っていて、社内で全てを行う為
アートディレクターや美大出身のデザイナーを大量採用した
んだけど、どっつぶれたあとあの人達はどうなったんだ？？
気になるんだよな・・・・。　CEOは外資大手コンサルの
パートナーだし、デザイナーなんて関係ないと思ってるし
SIPSなんて考えてもいないだろうし・・・・。

ドカンと大量解雇ですかね？

>>119

コンサルティングファームで活躍するんじゃないですか？
大手に取り入って経営改革とかで年間予算君でもらって・・・。
まだ軌道にのってないからよくわからんですね。
デジパレの方は、最近雑誌や新聞に良く出て軌道にのっ
てるといえるのかな？

広告代理店から仕事が貰えるところは楽だろうな。
変なプライドとポリシーが有る分フューズの方が苦しいかも。

123>>
広告代理店から仕事がもらえるところって
ローリスク、ローリターンの経営になりがちでは？
ウェブ製作が好きな人にはいい会社だろうなぁ

電通フューズと葵は仲がいいらしい。

125>>
ソースは?

>>126
イメソのこと？イメソとフューズの交流は耳にしたこと無いなあ。

age

結論

○有名であって、すぐにスレッドが消える会社は優良。
●有名であって、Part�Uなどが出来る会社はドキュソ。

○経験者募集の告知が滅多に出ない会社は優良。
●デジタルB-ingなどの常連はドキュン。

○内部事情についてWEBからはよく分からないのは優良。
●スレが乱立して内部事情が暴露される会社はドキュン。

こんなところか？

この基準からすれば、明らかにキノトはドキュソだな。

噴飯

埋没しそうなのでAGE

ネットイヤーグループって
何してる会社なんだろ…

>>127
微妙だな。
ネタなのか、初心者なのか。

>>133
ｸｽｸｽｯ！　>>127がネタだとしたら、
そういう微妙なボケ好き。

ちなみに本当のソースはヒューズの友人からです。

ソースがヒューズに上手にヒューズの絵を描いた

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

>>137

コピペ君。氏んでいいよ。ウザイ。

>>132
ネトイヤは別スレ立ってたとおもったけど
（ベンチャーあたりに）

知名度
１キノトロープ
２IMJ
３葵プロモーション

収益力

１IMJ
２デジタルパレット
３ビジネスアーキテクツ

クリエイティブ

１ビジネスアーキテクツ
２葵プロモーション
３イメージソースorレインボー

将来性

１デジタルパレット
２IMJ
３アドプラットフォーム（博報堂）

フットワーク

１アトム
２たき工房
３バスキュール＆ブライ

SIPS

１電通フューズ
２ネットイヤー
３メンバーズ

だめ。倒産。ヒッキー

１インディゴ
２アスタリック
３キノトロープ

出典　パワー★サイト2001　ウェブ制作会社より

漏れはビジネスアーキテクツが総合的に見れば１番だと思う。
だって代理店の下請けの制作会社なんて、ただの孫請け
泣かせじゃない？

優秀なデザイナーがいて、ディレクターがいて成り立って
るビジアキみたいな会社の方が、職人みたいなこだわりが
あるようにみえて、個人的には好きだな。

唯一玉にキズなのが仕事がありすぎるせいかあまり受けて
貰えないこと。全力を作品に注ぐからこそ高いクリエーティブ
能力を発揮できるのかもしれないけど。

でも今制作会社もはいっぱいあるけど、いずれ淘汰されるん
だろうな。群雄割拠の時代から、WEB制作会社も負け組と
勝ち組に別れつつある。今は不景気だからどこもWEBには
予算をあまり使ってくれないからどこも苦しいし・・・。
結局体力のあるところが残りそうなのはちょっと寂しい気がする・・・。

分かってねーな。　ったく。

WEBで一番金をとってんのは恐らく印刷屋。
WEBには編集の知識が不可欠だし印刷屋達は
かなり前からこの業界に参入してる。
イロンナ意味でＤＴＰからのWEB転身組は多い。
漏れの知り合いも今はWEBをやってるやつ多し。

よって受注高は
大日本印刷　凸版印刷　共同印刷

こやつらあたりが上位に来るだろう。

あとは代理店。
電通　博報堂　アサツーＤＫ

どちらも１、２に比べて３が極端に劣るが
最終的に残るのは、これらの会社とその下請け
の関連会社のみ。　クソベンチャーなんて１０年後
はきっとみんなアポーンになってるよ。独立系で
細々やるところはあるかもしれないけどね。
比較するのは馬鹿らしい。

>>142
笑えるね。
どんな仕事してるの?
確かに予想の方はは現実味があるけど、
現状の方は全く把握できていないよ。
勉強してから出直したほうがいい。
えらそうな知ったかぶりは恥ずかしい。

>>140
なるほどなるほど。面白い。
クリエイティヴのIMG○SRCは次点か？
確かに昔はかっこよかったよね。

age

台日本や凹版は0円で入札したりするからな〜！イかれてる。
しかも全部自動生成スクリプトかテンプレートに流し込んだだけっぽいし（失笑
プライド無いのかな？・・・無いか。

>>146
そんなことあるの？
０円で入札して他の仕事につなげるのか？？？　あせる。

age

age

ageage

＞＞１４０
あたりに出てるメジャーな所って給料いいの？
職種によっても違うと思うけど。プロデューサーあたりで。

ご存知、又は内部の方いたらおしえてチョ。

技術系＞＞デザイン系＞プロデューサーってとこかな。
技術系で３０歳平均５００万くらい。
これ相場。

>>152
それ安くないですか？メジャーな所ってもっといいのかと思ってた…。

前述の企業なら152プラス１００万と言うところだろう。
プロデューサーは５００万前後で正解です。

>>152

上記の企業群のキミの会社はそんなに安いのかい？

会社にもよるがそんな安いわけねーだろ。そんなんで働くかよ。
他は知らんがそう思っていてくれても別にかまわんがな。

+300万前後じゃねーの？
人によっては1本余裕で超えてる奴もいるし。
プロジェクトマネージャーやプロデューサーの給料が
低いような企業はドキュソだな。

技術屋：外注（テクニカルプロデューサーが管理）
デザイナー：外注（制作会社のディレクターが管理）

技術屋の給料は高いけどcgi書きもいるし、htmlだけの
職人もいるし、給料もスキルによりけりだろうな。
ま、htmlだけの職人がいるのはキノトロープぐらいしか
思いつかないが・・・・。

>>55

御社に求人応募して2週間いじょうれんらくがないのですが、
これって望みなしですか？

アイスタジオとアドプラットフォーム
（両方とも博報堂系列）ってどう違うんですか？
あと、電通のフューズやデジパレとかの電通系と
博報堂系は今どっちが強いんですか？

知っている人がいたら教えてください。
広告代理店系列の会社は給料がいいと聞いている
のでちょっと気になります。

偉さ順？

マネージャー
プロデューサー
プログラマー
デザイナー
エレクター

偉さ的にはこんな感じなのですか？？
勤めてる人のお話しが聞きたいです。
あと、プロデューサーになるにはどうしたら
いいのですか？

当方、20歳、一応グラフィック系の専門学校を卒業して
就職を考えてます・・・・。
はじめはアルバイトでも良いのですが、長藤さんみたい
なカッコイイウェブサイトを作りたいと思ってます。
将来はプロデューサーを目指してます。

>>159
> エレクター

棚？

まず広告代理店に行って見たら?
またはコンサル。
この二つがプロデューサーへの第一歩だね。

と言うかプロデューサーは求人があまりない。
ウェブプロデューサーは意%

エレクターというのは何をする人なのかは実は
僕、知りません・・・・。最近求人でウェブエレクター
というのをたまに見かけるので・・・。

>162さん　コンサルティング会社とWebがどういう関係を
持っているのかどうもわかりません。
実際お仕事をされているのでしたらお聞きしたいのです。
コンサルティング会社は、理論的に改革案を出して、後は
制作会社が作るのですか？（これが私の認識です）

ウェブプロデューサーはなんか、未経験者はダメみたい
で将来的になれれば。って思ってます。
やはりプロデューサー職には憧れます。
一つ、非常に不安な事があるのですが、専門学校卒でも
将来的に頑張れば、ディレクターや、プロデューサーに
なれるのでしょうか？

この業界学歴は関係ない。
ただし、ウェブをプロデュースするために必要な知識や経験は
広告代理店の営業や､戦略系のコンサルティング経験で得られるものが多い。
プロデューサーの仕事は折衝や利益管理と言った管理業務だからね。
当然それらの業界は学歴がなければ入れません。

ただし、技術系､デザイン系の専門職からプロデューサになる事も可能です。
どちらかに専門性をもてますか?
それによるね。

>157

あたし、応募した次の日に面接の連絡来たよー。
で次の週に面接→1週間で合否（受かった）。
でも、蹴っちゃった(ﾜﾗ

>152, >154,
本当ならチト安いと感じますね、ワタシも。

>140 辺りのメジャーなとこなら、例えば
30過ぎ、プロデューサー、で 700〜800 くらいもらっても
べらぼうに高いとは思わないですが、どうなんでしょ。

ちょっと前にプロデューサーの募集かけてたデジタルパレットはどうよ？
内定者、取引先、事情の詳しい人いたら情報をキボンヌ。
実際D系だとどうなんだろ？

ドキュソ

165さん。いつ頃応募しましたか？
面接どんな感じでしたか？

157さん。

何ヶ月も前です（F○nd J○b！掲載）
面接は普通に、イイ感じでしたよ。時間にして３０分くらいかな。
職種は何で応募したんですか？

>>170
で、その後どこらへんい入ったの？

>>167

ここのプロデューサーはかなりドキュソだぞ。以前少々
関わったんだが、Ｙ田とかいうウシみたいなパツ金のシャキシャキ
女が来て業界用語をまくし立てて嵐のように去っていった。
まず話を聞いてない上何か勘違いしてるよ。はっきり言ってヤバイ。

っていうかここの奴はみんな電通社員かなんかじゃないか？
おごり高ぶって勘違いしてる奴多そう。　使うんならオススメしない。
バスキュールさんとかアトムさんに直接行った方が良いよ。今の時代
フットワークが良くて使える代理店、制作屋っていっぱいあるし。
就職に関しては知らないのでよくわからん。給料はいいカモなー

いまリクナビで求人をしている

インデックス インターリンク　eジャパン
サイバード　ジャストシステム　大日本印刷
プラザクリエイト　メンバーズ　オンザエッジ
スクウェア　サンプランニング　凸版印刷
マックスマウス

あたりってどうですか？
最近はウェブ制作会社に限らず募集してる
ので少々気になります。

スクウェアが一番気になるのですがあまりに
リクナビ常連なので、大丈夫かな？という
気がします、実際どうでしょうか？
会社はどこも入るまで全然わからないので
社内の雰囲気とか評判とか聞きたいです。

>>172

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、Yがお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　　ｌ
　　　　ｌ　ｌ
　　　　ｌ 　ｌ　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>Y
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

>173
給料がいいから漏れも気になる。実際プレイオンラインでの
企画・ディレクションって編集とかそういった系統の知識を
要求されるのか・・・・・
スクウェアに関する情報きぼん。

傾きかけのところは刹那的に給料あげて人材確保しようとしますよね…。
映画の失敗で、取りかえしのつかないところまで来ているのかも？

なるほど・・・・。　これでビルににラディンの自爆テロが
有ったら解散か。　しかしセガですら立ち直っているのに
どうもスクって儲けるの下手だね。
最近の人材募集は辞める人が多いので補充してるのかな。

でも、この状態から後数年は持つと思うよ。営業赤字が
続けば分からないけどね。アスタリックなんかも今人材確
保に必至みたいだね。

>>172

たき工房がいいゾ

age

青山い丁目のサンクっていうデザ事務所は、雰囲気どうかな？
男ばかりみたいだから、女の人は受けにくい…。
でも、会社の作品は色々やってるから、気になります。
どなたか、知りませんか？

赤坂の｢ﾋﾞｭｰﾄﾘﾑ｣Beautrimも､使えるよ!なんてったて、“ジャニーズ事務所”バックだって。

AXISの名前が出てないのは、どういうこと？

age

age

>>174

デジパレってテック系の子会社だっけ？そういえば良く来る。
茶パツブスの女が営業に来るのを最近よく見かけるよ。あれが
Y田だったような・・・？鉄砲玉みたいな奴だった覚えがある。

デジパレはWEB会社として便利だけどどうせならもっと美人の
ねーちゃんか話の分かる奴を送り込んで欲しいな。
まーちゃんと納品さえしてくれればこっちはいいんだけどね。

age

茶髪ブスage

何だかんだいって
電通・博報堂・アサツー
富士通・ＩＢＭ・ＮＴＴデータ
そして、
マッキンゼー・アクセンチュア・ＰＷＣ
には>>140束になっても
かないっこない。

>>188

あそこに出てる会社の大半が電通、博報堂、アサツーとアライア
ンス結んでるのをご存じない？さらには、マッキンゼー、アクセ
ンチュア、ジェミニ、ボストン、PWC、電通フューズといったコ
ンサルティング会社と広告代理店がアライアンスを提携している。

そしてウェブ制作会社大手の大半が、代理店を通じて富士通、IBM
、ユニシス、アリバといったSIさんとアライアンスを組んで仕事
をしている。単に無知なのか？

普通代理店が大きな仕事を受けたらプロデュースを
代理店が引き受け、コンサルはコンサル会社、その流れ
に沿ってWebを制作会社が作り、データベースはSIさん
が担当する。　ウェブ制作会社と代理店やコンサルファーム
SIを比較することが間違いだと思うけどどうよ？

>>188 ど素人丸出し（ﾌﾟ

>>189
激しく同意。

茶パツデブさらしage
ド素人さらしage

あー　デブとは書いてなかったのね。
ブスよりデブの方がたち悪いというのが漏れの持論。
デブとブスだったらどっちがドキュソですかね？？
>>185とみんなはどうよ？

うーん
デブは努力しない本人が悪い
ブスも加工すればなんとかなる

Yはデブ＋ブス+ヤンキーの三十苦だった覚えがある。
漏れの記憶が確かならば・・・さらにデカ女だったような？
正直デカくてうるさい女はすきじゃねーな。
仕事さえしっかりやってくれてれば関係ないんだが
つかれるからね。　スレよんで完全理解したんだが
デジパレはテックの子会社だったんだね。　知らなかったよ。

でも何で独立したんでしょ？
どうも区分が釈然としないんだよな。独禁法対策か？

>>1〜196
コラコラ、いじめはいけませんよ。

確かにウェブインテグレーションという
仕事に対して>>189さんの構図が一般的でした｡

戦略、技術、製作そして管理。
私はクライアントサイドの人間なので、
アウトソースサイドに対して、
プロジェクトに対してこれら個々のサービスが一人歩きしている、
しいては、代理店の力不足を実感していました｡

そういうニーズに対して台頭してきたのが、
製作+技術・戦略・管理でそのサービスを拡大・
ウェブインテグレーションのワンストップサービスを
提供しようとしているのが>>140に登場してくる
企業だと理解していました｡
最高のWEBデザイン事務所はこの中にあるかもしれません｡
でも最高のWEB設計事務所は>>188のどれかじゃないかな？
業務中につき言いたいことがなんかうまく伝えられぬ｡
ｽﾏｿ

上の方のＹが、本当にそういうルックスの人かどうかはさておき、
業界用語や専門用語を使って得意がっている人って最低。
本当に交渉力のある人は、なるべくそれらの用語を使わず、
使っても最小限に押さえて、Webのことよく知らない人にも
わかりやすく説明するものだよ。

本当に大事なのは、話す相手のレベルを見分けられることだよね｡
それが出来ないから119見たいなこというやつが出てくるわけ。

漏れも、PとかDとかほざく奴や、フィックスとか天地無用とか
エディトリアルとかバジェットとかアジェンダとかほざく業界人
が大嫌い。

例：

こちらとアライアンスを結び、コラボレーションするということで
クライアントにバジェットを組んでもらって○月○日までにフィ
ックスといった感じでこちらはディレクションしてきますんでー
勿論クリエイティブフィーが発生しますけどー

みたいに話す奴。

この会社と提携して共同作業するという事で顧客に予算を組
んでもらい、○月○日までに納品ということで、こちらは実
作業の推進をしてゆきます。勿論うちとして作業の手数料は
頂きます。

ただこれだけの話。　業界用語連発する奴は馬鹿。

ドテカ女Y田。　こんなところで話題になってたとは。
あー　なんかさらしたくなってきたよ。

>>201 の人物像ってまさにYじゃん。藁　他にもメンバーズの
某とか業界人ぶった変な奴はいくらでもいるが、数年前プーの
自称デザイナーだった奴が、まだこの業界にいたとはな。
奴の無責任行動のおかげで大損害を被ったことはわすれられん。

あちこちで恨みを買っていつまでつづくことやら？
Y田さん死んでください。　

＞201

そんなやついっぱいいますね！ペンディングにしましょう！プライオリティー
が！アサップで！とか言われて
何かと思いましたぜ。

>>201
言いたいことは分かるけど、大袈裟すぎる。

「ディレクション」と「実作業の推進」は違うだろ。
あと実際に現場で「手数料」なんて言い方できるかよ。
「フィー」とかになっちゃうでしょ。

それと「ペンディング」も、ほかに一般的な日本語訳ないじゃん。

>>204
201さんは、例としてあえて大袈裟に書いたんでしょう。
うーん、ディレクションやペンディングぐらいは確かに
よく使うからＯＫか？
それらを日本語で言えと言われても、私も困る。
でも、フィーはわからなかった。俺には手数料と言ってほしい。

あくまで程度問題。

でも、自分が201さんのような大袈裟報告聞いたら
『担当を代えろ！』
って言って怒るだろうな。

つーか、それぞれの単語が問題なんじゃなくて執拗に並べ立てるのが
やだ。それに、なんかそれぞれが把握している言葉のニュアンスが
ちがったりすることがたまーにある

ペンディング＝「忘れていいですか？」というエクスキューズの決め文句

＞70
＞ブレーンセンター

がドキュソなのはなぜ？

仕事はきちんとやってくれるな。あと担当はいい人
だったが給料が低いと嘆いていた。
どうこういいたくはないが、社員が取引先に足下を
見られかねない愚痴をこぼすようだとマズイでしょ？
マキコさんじゃあるまいし。
下っ端の人間だったらいいけど、上にそういうのが
耳にはいるとおしまいなんだよ。この業界狭いんだし。

まぁ会社経営さえ良ければ使いやすい会社だとは思う。
ただ、デザインは少々弱い。また、企画に関しても
雑で、プレゼンのインパクトが弱い。
納品に関してはきちんとやってくれたな。

社員だったら
長文の企画をもう少し掘り下げ具体的な提案
を次回はするようにこころがけてくれよ。
あと、企画を使い回した形跡が少しでも見ら
れればこっちは興ざめなので注意してくれ。

>>208

離職率が異様に高いとも聞いたが実際どうなの？？
ヤッパ給料安いのか？

>>205 >>206

まさにそうなんですよ。大げさに書きましたけど実際意味もなく、
執拗に単語を並べて言いたいことだけどまくし立てるようなお
かしな担当者に私もあたったことがあります。フィーや、ペンデ
ィングなどは、一般的ですし、適所に使う分にはかまわないと
思うのですが、連発されると何が言いたいんだか分からず、こち
らとしてはこまるんです。

実際使われる業界用語を書き貯めてみましたが下の方のは使
わなくてもいいようなものばかり。

イニシャル　ランニング　オペレーション　ペンディング
ディレクション　コミュニケーション　プロデュース
大ラフ　啓蒙　アライアンス　コラボレーション
インセンティブ　プロパー コンサルティング　アプローバル
ブランディング　コンテンツ　マーケティング
B2B B2C CRM　バジェット　エディトリアル　フィックス
ジャスティファイ　天地無用　クリエイティブフィー
ベネフィット　エレクター　プロポーサル　アジェンダ
ステイクスホルダー　コンフィデンシャル　P　D　H
コアコンピタンス　メセナ　シンパ SLA　DWH
MF　ブローシャー　IT(イット)　アカウントエクゼクティブ

業界人風情に大半の人が聞いて分からない用語を説明なしで話
されると不快なものです。使い方に難があると意味が通じません。

例：２ちゃんねるでの用例

適当な使用法　　 逝ってヨシ→　 　　オマエモナー　氏ね　
不適当な使用法 逝ってヨシ→　　　うるさい馬鹿野郎　死ねよ。

>>185

そういえば、こないだ変なデブ女が営業にきた。
「世界観を啓蒙して」とか言って。

デ○パレだったとおもうがコンセプトがどうたらとか
寒気がするくらいバカっぽく

>>211
全部説明してくれ〜

>>211
私にも〜

>>211
おいらにも〜

イニシャル・・・用例イニシャルコスト　プロジェクト開始時のコスト
ランニング・・・用例ランニングコスト　運用コスト
オペレーション・・・業務　ペンディング・・・未整理　考え中　あぽーん
ディレクション・・・現場監督　コミュニケーション・・・意思伝達
プロデュース・・・制作　啓蒙・・・方向性を示す
アライアンス・・・業務提携　コラボレーション・・・共同作業
インセンティブ・・・特別手当とか　プロパー・・・正社員
コンサルティング・・・ネカマ（本来はすごいけど）
アプローバル・・・稟議・承認
B2B・・・ビジネスtoビジネス　B2C・・・ビジネスtoカスタマー（顧客）
ちなみに本来マックなどのあぽーんな客をカスタマー
専門的な事をコンサルに頼んだりする難儀な客を
クライアントと米国では使い分けていた。
CRM・・・カスタマーリレーションシップマネジメント　ご用聞き
バジェット・・・予算　エディトリアル・・・編集
フィックス・・・それで決定　クリエイティブフィー　創造費　企画費
用例：クリエイティブフィーが発生する。
ベネフィット・・・例：（株）ベネフィットジャパン　利益日本
エレクター・・・棚（基地外）　プロポーサル・・・提案
アジェンダ・・・議題・議事日程
ステイクスホルダー　利害関係をもったひとたちー
コンフィデンシャル・・・極秘内部資料
P　プロデューサーの略　D　ディレクター若しくはD通の略　H　博○堂の略
コアコンピタンス・・・会社の中心的な方針
メセナ・・・文化活動　シンパ・・・共感できるひとたちー
SLA・・・サービスレベルアグリーメント　DWH・・・データウェアハウス
アカウントエクゼクティブ・・・マーケティングの仕事する奴　外資だとパシリ
日本だと係長　IT（イット）・・・森総理大臣の流行語。本来アイティーの事だったらしい。

ブランディング　コンテンツ　マーケティング
→この辺は説明不能

MF　ブローシャー　大ラフ　
ジャスティファイ　天地無用　エレクター
→この辺は意味不明　聞いたこと無いし。使い方情報キボン

こういう認識だけど何か？

ディレクターが現場監督で　ディレクションするひとは
現場しきるひとだねー

しっかし棚って仕切に使ってたヴァカは本当に
アポーンだったなー。天地無用のヴァカも意味不明。
会社名はイン○ィゴとシ○ク

あと重要な業界用語を忘れていた。
オン痔エッチ　とか　麻原尊師（孫ﾏｻﾖｼｰの弟ﾃｨｲｿﾞｰ）とか
キノト・・・棄埜吐賂菟婦

最近アルビアンって良く聞くんだがなんなんだ？

いつのまにか用語辞典にんってきてんじゃんヨ！（ｗ

>>216
サンキュー！　助かりました。
自分が今いるドキュソWeb会社では、知っている人いないんで。
>>218
218さんの挙げている業界用語は、すごいなぁ。
キノトの当て字もそうだけど、損さんの弟って、ほんとに尊師なの？
こんどテレビとかで見てみます。

>>173にあげた企業群の話題が全然出てこない。
ヤッパウェブ制作会社とはちょっと違うのかな？？
業界でもあまり話題にならないのか・・・鬱だ氏脳

七光り関連はスレたってるよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1001865166/l50

ざっと読めば分かるが、この間日大商学部でクソセミナー
をやってきたらしい。馬鹿ほど出たがる。
この業界で媒体にやたら出たがる経営者がいる会社は
クソだから間違っても行かない方がいいぞ。
単に業界人っぽく振る舞ってるだけ。
メディアがどう反応するのかって本当に怖いので
少なくともまともな経営者は露出度が低い。
自分で考えたラフ案をビジネスプランとかいって
かき立てて、講演やりまくりの奴でまともなのみたことなし。

なんか>>202の言ってることはマジっぽい。

案外会社のレベルを表してたりしてね。しかしデジパレ
あたりのええとこ会社でもそんな変な奴がいるのかね？ちょっとがっかりだね。
>>203の話に登場するような奴一杯いる会社ってのもやだよな〜

彼女今はフリーランスじゃないのか？　懐かしい名前が
でてきてるじゃん。と思って思わず見入っちゃったよ。

誰の話題かと思ったらマンコいじりのY田さんね。
知ってる話だと酒で酔わせて休日にフェラで仕事取って
くるのが彼女のスタンスだそうで会社の同僚もやった
といっていた。実は有名なヤリ○ン。良くもわるくも
話題にに上る女だったことは確か。

勉強させてください＼(~o~)／　→↓（￣ー￣）/ ウンウン

　　　　　↓↓↓　
　　セクース　(゜д゜)ォェー　　クサプーン
↓↓↓
　　　上司 (▼▼メ)
　　　　　↓↓↓
　　　　担当（＞＜）　　→　m(_ _)m →(×_×;）シュン
　　　　(@_@;)モウコリゴリ　　　Y田　あぽーん。

で　>>209はやったん？

最高のデザイナの話に戻るが、会社じゃなくて個人名を挙げるとどうよ？
俺は今のところ、やっぱりyugopかな。
世界的な知名度も凄いし、じっさいの実力から見ても、やっぱ彼はすごいんじゃないかと。
http://surface.yugop.com/

WEBのプロモーション会社っていうのは
こういう　ネットアイドルとかとも時には起用したりするのかね？
こんな視点からのプロモーションって初めて見た。

別スレからの引用で悪いが思い切りﾜﾗわせてもらったよ。
↓↓↓
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5523/test/terumi/gamerabo.jpg
私を取り上げた雑誌記事
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/5523/test/2terumi.htm
私のファンの方が私のために作ったページ

出演料は500万かー　　アイドルタレントってたかいんだねー。

>>226
warota

＞209
さんきゅ、そうなのか。
社印ではありません。
＞210
なので知りません、でも給料は安いだろうな

サピエントとかサイエントはどう？
いわゆるSIPSだけど。

BtoCのCはコンシューマー

>>230
ま、あくまで201=216氏の認識ってことで。業界の認識とは違うんでしょう。

＞ブランディング　コンテンツ　マーケティング
＞→この辺は説明不能

ということだし…。
（仕事でやっている人間なら「説明不能」じゃなくて「説明不要」だから。）

>>224

仕事の取り方はともかくまだY田さんってアホやってたんだねー。
そういえば彼女の持ってきた案件って横田案とか呼ばれて嫌われ
てたなー。顔が大きいから存在感あって目立ってたのかな　ヤッパ。
失礼だけど、彼女って継続的な仕事はできないでしょ？コミュニケー
ション最悪だしね。彼女に限らず自分勝手で人付き合いが下手な人
はダメだね。

こういう奴ってほんと口だけで、なんだかんだで最後はもっと金が
無ければ出来ないとか愚痴りだして仕事も適当になっていくから
二度目は使えないんだよね。ドキュンな奴は本当にどうしょもない。
漏れの知ってるのにも結構いるよ。こういう奴。
雇ったデジパレもクライアントの担当者も大変な災難ですな。

やっぱり　>>216さんの業界用語に出てくるような言葉は実際にWeb業界では
使われているんですかね？今ちょっとWeb業界への転職を考えています。
他業種ではないですが、家業の手伝いみたいな事を今やっていてそういった
業界用語の意味や使い方が理解できたのは参考になりました。

就職面接とかで業界用語を多少は使った方がいいのかなって思ってるの
ですが実際どうなんでしょうか？

誰か教えて下さい。
・更新作業・ウェブマスター業務受けない
・案件に困っていない
・ビジネスコンサルができる
・ｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞの質が良い
・徹夜作業がほとんどない
・給与が良い
上記の条件を満たす、日本の制作会社(SIPSでも化)を・・・。
あれば転職したい。

あってもおまえにゃ無理。
だから教えてやらん。

>234は仕事をなめてるんじゃないのか？
そんな都合の良い会社あるか。
あっても就職できる筈がない。あきらめな。
>>235の言うとおり。

>>225
ロンドンで展覧会やるんだってね。

>>233
困った人ほどそういうカタカナ語を連発するというのは、周知の事実です。
何にせよ、知らないより、知っておいた方がいいでしょう。

しかし、216氏の用語解説が全て正しいかどうかは、
ご自分で調べられた方がよいかと思います。

結局電通グルーウ゛って　彼女の二枚舌にダマサレチャッタんじゃないの？
あのひともよくがんばってはいたけどね。相変わらず駄目そうだね。
電通もプータロの個人をやとうんなら注意しなきゃ。ププッー
マー　ガンバッテネ。多分今度のカミングアウトは後がないだろうからね。

>>225のいうyugopさんのサイト見ました。
クリエイティブの品質がいい感じですね。
元々どういった活動をされてた方なんですか？

葵プロモーションの　WEBプロモーションは最近評判
がいいけど　具体的には　どこをつかって　いるのでしょうか？

みんな夜中にアゲたりして、ホントごくろうさまです。

>>241
自分で調べましょう。

あそこじゃない？ほら、あのさ、あそこあそこ
マネーの虎にでてたヒーロー図。
違う？あ？WEBデザインか？
じゃ、あそこだよ、元Dの関本の会社！
http://www.itms.co.jp/

>>241
葵DC部のサイトを見るとか、当該サイトを調べるとか、
そんな当たり前のこともできないのか、キミは。
明日から会社こなくていいよ。

ＤＣってインポートブランドのデザインをする部ですか？

馬鹿>246 ドリームキャストの事だよ。
セガのDC。知らないのか？

Ｙさんってそんなに悪い人じゃないでしょう。
寧ろ経営者や一部の取引先の人から見たら理想的なんじゃないでしょうか？
一生懸命働いてくれているし、立派だと思いますよ。
私はこういうハキハキした女性の方は好きなんですよ。
とても頭のいい人だと思います。仕事もキッチリやりますし本も読んでる
みたいですし。あなた達も大人になってよね。

age

248=Y田　自作自演

ていうか248誰？
勝手にアタシのコテハン使うなＹＯ！！

っていうかあたしって超無関係だと思うんだＤＯ！！
単なる通りすがりだけど　人がどう仕事とろうが関係なくない？
人のこと　ブスとかデブとか書いててあんたら恥ずかしくないの？？

ていうか252も誰？
勝手にアタシのコテハン使うなＹＯ！！
248とか252みたいに人の真似するやつ
広告関係ってイパーイいすぎ。
フンだ。

ていうか253は誰？
勝手にアタシのコテハン使うなＹＯ！！
そういうアタシも業界人。フンだ。

>>254含めてだけど、業界人てなに？
あんたってば真性ドキュン？
ホント広告って
つまんない人多いよ。
就職活動、転職活動中のみんな!!
広告だけはやめときなー。

アタシも実はネカマ？
ホント広告だけはやめときな。厨房で分かって
ない人多いから。それにDとH以外給料良くないし。

marimekoウザイよ
なんなんだよ、お前

>>225

感動した！でもこれ何のサイト？

>>225
だったらtomatoとかも挙げようぜ。
デザインプレックスのホームページからリンク貼ってあるとことかもさ。

デザインプレックス超いたい

>>255

デザイナーは日本の人？

>>225

の間違い。

>>261
bAの方です。知らないの？

age

フリフリカンパニーなんてどうでしょ？
http://www.furifuri.com/

フリフリカンパニーサイトのデザイン変わったんだね。
最近見てなかったから気づかなかった。

age

>>265

単なるデザプレ系。ダサい。

デザプレってなんだかIQ低いかんじする
広告ではないような。

セカンドファクトリーの…
だれだっけ？
すごいよ。

>>270
どうスゴイか言ってもらわないと。
ただ、オフィスが府中ってのは新しいかも知れないね。

>>271
え？横浜じゃないの。

コレでしょ？
www.2ndfactory.com

すごいのここ？
どうすごいのかさっぱりまからない。

ぜんぜんすごくない

最高がどうたらとか言う前にこの業界で働いてる人に聞きたいんですが
そもそもウェブ業界って将来性があるんでしょうか？？
仕事はどーなっているのでしょーか。

276はどー思っているんでしょーか。

>>265

業界の滅亡を招くようなサイトだ。

>265

なんなの　ここ？　ファミ恨の陰の臀切みたい。

べてぃブルのサイトは色がいけてない

>>yugop
自作自演やめれ。

>>277

漏れはあんまし儲かっていないように思うのですが
どーなっているのでしょうか？　というか
業界自体そもそも存在してるのかがよくわからない。

sdf

こら、ビジネスアーキテクツ。
自作自演やめろ。
てめーら、同業他社の悪口ばっか書いて
平気なのかよー。
業界全体の値打ちを下げているってことが
わかんねーのか。
この恥さらしが。

nnuhuy8t78t98

284に座布団一枚。

私は批判されている会社にいい仕事をしてもらった。
担当の人は少し癖の有る男性の方でしたが、仕事は
キッチリこなしてくれました。プランニングもきち
んとやってくれる良い会社でしたよ。

どんな担当にあたったのか知りませんけど
業界がどうとか。　担当がどうとか。ちょっと子供っぽ
すぎると思うのですが。個人的に成り行きが楽しみな
優良スレッドだったのに最近の話題は少し残念です。
建設的な話をしましょう。

キノトとかイメソはプライドとても高いから、
こんなスレで自作自演なんてしない。
やるのはビジネスアーキテクツ。
人の足を引っ張るのはやめろよ。

ビジアキの方がプライド高そうじゃない？
それともひがんでるだけ？

ビジネスアーキテクツさん、
もし人間としてのプライドが
ほんの少しでも残っているのなら、
匿名性を利用したレスで
他人の悪口ばっかり書き込むのは
そろそろやめてください。
はっきりいって評判下がってますよ。

n|a命

くりすますーーーーｾｸｰｽｾｸｰｽ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／ > 　＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧　┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
＠※◎○＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃（´∀｀　） ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○＠※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━━━┓|::|┃（.　　　 つ┃|::|┏━━━━━┓ ｌi|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ
◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
　　　 　 　　 　 　 　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビジアキ様

　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（^×^　;）
　　　自作自演スレたてたばっかりに……　　ザワザワ　そうだよな　ビジアキ　　ナムアミダブツ……

ビジアキさんが行くのは地獄です。
天国ではありません。

こんなスレ立てて、
ビジアキは電通博報堂にコビ売りたいんだろーよ。
おまえら、犬か？
犬は犬小屋で吠えてなさい。

どなたか n|a (neuromagic-axisdesign)の評判とか、ご存知でないですか。
制作実績は、色々いいクライアントとか大きな案件やってるみたいね。

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

>>295
ニューロの技術力は高い
アクシスのデザインは好み次第だね

>>297
技術力高いってのは、やはり社内にシステムとかプログラム部隊が
ちゃんといるってことなのかな？

サイト見ると、
neuromagic　→　企画、プロデュース等
axisdesign　→　デザイン

て書いてあるので、技術部隊もaxisの方に入ってるんだろうね。

n|aって実際はそんなに2社でやってる仕事すくないよ。

おい、こら、ビジアキ。
自作自演やめろよ。

　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　|　ビジアキ回収に来ました　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　板をきれいに 　　 |
　 　 ＼＿__　 _＿＿＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿　 ＿＿＿＿／
　　　　 ,＿ ∨＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　γ===============┐..　　　　Ｖ
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　　 ２ｃｈ　 　　 l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　 　 |８||￣ / /￣ヽ　　|6|
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽ ヾ-ー「：l|＿/ /__∧ ヽ　　||
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　 ゞ　|.：ll ./ /;´Д｀） ミ.　∧＿∧　ﾎﾟｲｯ
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/.　　　 ＼ヽ⊂（∀｀　 ）ミ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y　　人
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣　（__＿）__）

>>298
技術部隊はAXISにはいないよ

>>299
そうかも

>>302
ふーん、そなんだ。
外部発注が多いってこと？

>>297 が言ってる技術力が高い、つーのはなんなんだろ。

>>303
いや、そうでなくて、ニューロ部隊の技術力が高くて、アクシス側には技術部隊がいねえってこと

ビジアキ、
自作自演して
おまえら恥ずかしくないんか？

自作自演はキノト　お前だろ。
ベンチャースレでも暴れてるだろ。

「キノトロープってどうよ」ってね
社員は語る。　武士の情けでスレのアドレスは
書かないでおいてあげるよ。

ビジアキくん、
自作自演・他社中傷
禿げしく晒されてかわいそう。
もう終わりだね。

ビジアキって結構嫌われてるんだね、知らなかった。松下電器のサイトって確かに技術的によくできてると思うけど、はたしてあれがいいのかってのには疑問だね。

素朴な疑問・質問ですけど、なんでビジアキってそんなに
嫌われてるんですか？
最近いろんな板で同一コメントのビジアキ非難カキコ見ますけど。。。

松下のサイトのデザインは良いと思わないけど、総合力的には
すごいなぁと思いました。実は外注で実装してたりしたら笑っちゃいますけど。

ｂｙ都内外資系実装会社勤務

ANALOGより便利なツールない?
マイクライアントにうけないYO

実装ってなんですか？
スミマセン、知らなくて。

>>311
裏で働いてるシステムとかを不具合ないように
設計して実際に作る作業のことじゃないですか？
漏れもそういう仕事をしているわけじゃないのでよくわかりませんが。

http://jbbs.shitaraba.com/shop/16/creditcard.html
クレジットカード専門掲示板を立ち上げました。

現状ニューロマジックはちょっと別格の実力を感じるなぁ。
その設計・施工力だけじゃなくてビジネススタイルがさぁ。

バスキュールどおかな？

バスキュール面白いよね。
自社サイト上でへんてこな実験コンテンツとかつくってて、
ビジネスというより、好きで楽しんでやってるという感じ。
SIPSとかそういう言葉が絶対でてこないだろーな。
おちゃらけてても実は一流の企画開発力という感じで、ちょっと期待してます。

http://members.tripod.co.jp/sweetparadise/i.index.html

　　　 　　　　　 　∧＿∧＿___　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,）//| 　＜ [問題] 自作自演の正体は？
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A： ビジアキ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　B：キノトロープ　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：ひきこもり　 　　 　　 　　　　　　　 　　Ｄ：リアル厨房　　　 　　　 　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

すまません。
私がやりました。
上に命令されてしかたなかったんです。

どうやらビジアキに粘着がついてしまったらしいね･･･。
出る杭は叩かれる、と。大変だね、いろいろ。

n|aは細かいデザインのツメが甘いね。雑誌のaxisはいいのに、ウェブだとなんでああなるのか不思議。

ビジアキの松下のサイトは派手なだけで最低。バナーでハイパーバージョンとかにリンクしてるのにはワラタ
そんなもん、つくんなよ。あほくさ

今年中にこのスレに書かれてる会社から過労死する人が出ない事を
心から祈るわ。
ナムナムー

>>314
n|aのビジネススタイルとは具体的にどういうもの？
あと実績を知ってたら教えて。
サイトじゃよくわからなかったので。

>>316
bascule.co.jpのことだよね？
確かにおちゃらけてるようだけど芸が細かい。面白い。
140にあったようにこれで本当にフットワークよければいいかも。

ところで別板に書いてあったんだけど、
ビジアキって本当に大赤字なの？
あと、ビジアキに仕事を頼んだことある人がいたらその感想希望。
数百万台前半の仕事でもやってくれるかな？
一度頼んでみたい。

頼むときは、是非僕にお願いよろしくおくんなまし。
がんばってお仕事したいかな。一緒にがんばりませう。　なのだ。

どのようなお仕事をしているのですか？
代理店の方ですか？

>>325
代理店っす。
気持ちよく仕事が出来るところを１、２社探してます。

>>326
おいてかないで〜

ビジアキは億単位で赤字。
しかも、もう大きな仕事がはいってこないらしい。

今頼めばやってくれるんじゃない。

>>324
億単位仕事で赤字？
内製なら原価は基本的に人件費だけでしょ？
６、７０人くらいスタッフいるんだよね？
俺でもしきれる既存の広告という範疇でのウェブ制作仕事は
頼めない感じだけど、どう？

329:
日本語へンだぞ
ちゃんと書け
助詞すらつかえないアフォが知ったか書くなよ
あと書き直すならちゃんと具体的に書け

330は324,333と同一人物？
で、本当にビジアキ？
もしそうだったら気の毒だな。

331
ちがうぞ!漏れは国語の先生だから粘着しないでけれ　w

331へ

329のいう、
＞俺でもしきれる既存の広告という範疇でのウェブ制作仕事

ってなに?がききたかったんだyo
わけわかんないじゃん､既存の広告という範疇ーが特にな
このオモロさがわからなければ331もアフォ認定
あ､粘着すんなよ、オレねるから　w

330/332/333が本当にビジアキだったら気味悪いな。

で、323が言ってるのは、バックエンドの知識がない広告代理店マンでも
しきれるレベルのお安い仕事という意味じゃないのか？
広告として他媒体もふまえる必要があるので、修正につぐ修正で
内容がギリギリまで決まらず、かつ納期は変わらないという、
制作会社にとってはあまり嬉しくない仕事のことだろう。
それに加えて、クライアント側も宣伝しきりなので、
社内のシステム系との連携も悪く、制作会社に大人がいないと、
トラブルが起こりやすいんだよな。

323も中途半端にビジアキに気を遣わず、そうした仕事を頼んで報告してくれ。

>>323
ってよりも別板ってどこさ？
中途半端に書かず挿してくれよ、その板

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006308010/

別板とは明らかに上のアドレスを指してると思われ・・・

【ジャンル】ベンチャー
【スレッド名】キノトロープってどうよ　

松下電器のサイトって、ビジアキがつくったの？
つまんないデザインだよね。
松下電器は、さいきん宣伝部が東京に移転したらしいけど、
おのぼりさんだから、東京のクリエイターにナメられて、
カスをつかまされたってことかな？

WEBデザイナーってバカっぽい。実際バカ（つーか、落ちこぼれ）がなる
職業じゃねーの。イメージソースも早稲田理工の負け組みじゃねーの。

え、高卒じゃないの？

早稲田理工って誰がいるの？

>>336, 337
ビジアキが大赤字だって先にカキコされているのは
明らかにここの板ですね。
なので便茶機のと板発じゃないのはたしかだねぇ。

他社中傷の書きあいっておもろいなぁ。

いま大学３年生で就職活動をはじめるにあたって、バイトの経験を生かせる
webデザインの会社に就職したいと思っています。
アダルトサイトと携帯のサイトを５０こくらいと知人のお店や
バイト先のパソコンスクール、保育園のサイトを作った経験があるレベルなのですが
専門学校を出ていないとやはり正社員としては雇ってもらえないのでしょうか。

>>334
フォローどうも。
きっと334が考えているほどひどくはないが、基本的に予測どおりの意味。
予算規模も伝えていたので、代理店でwebの仕事をしている人間で、
意味が通じないヤツがいるとは思わなかった。

>>330
で、なんだっけ？

>>335/342
せっかく336さんが教えてくれてるのにダメなヤツだなぁ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006308010/
の124をみなさい。
330と同様、君がビジアキじゃないことを祈るよ。
俺は元々ビジアキに頼んでみたいと思ってたんだからさ。

>>314
ニューロマジックの別格なところを詳しく教えて

いずれにしても、ビジアキは糞ってことですな。

ニューロマジックって電通にべったりでやってるだけじゃないの？
ピンでコンサルティングとかしてんのか？

ニューロマジックって電通にべったりでやってるだけじゃないの？
ピンでコンサルティングとかしてんのか？

>>339

ネットバブルも弾け、企業も賢くなってきているので
そろそろバカは淘汰される時代に突入ですよ。

>>343

専門学校を出ていないと正社員になれないというルールはないが
専門学校を出てても正社員になれないということはありうる。

で、どういう会社を狙ってるの？広告制作会社のウェブ部門？

（´∀｀）ジサクジエン板は気付いた人がキチンとサゲましょう

どういう会社を希望というのはあまりありません。
web製作に情熱を持っているみたいな大層な心がけではないので
毎日ひたすらあまり大きくないサイトを作るというのがしたいなと思っています。
知人のウェブ製作会社で営業をしていたという人には君のレベルなら
アルバイトからはじめて・・・と言われました。

　　　　　　　 ＼　｜｜　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼‖／
　 　　 　 　　　　┌┬┬┬┐ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　―――┴┴┴┴┴―――――.、 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　 ./. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣||￣￣|｜　　　　　　||￣￣￣￣||.￣￣.| ||#######||########|
　　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||　 　 .|｜　　　　　..||　　∧∧　||.∧∧.| ||#######||########|
　　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||＿＿.|｜ 　　　　.[|||.へ(ﾟДﾟ )..|| ﾟДﾟ,,)　||#######||########|
　　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. 　_.|｜　　　　 　||￣￣￣￣||￣∪￣|.|￣￣￣ヽ|￣￣￣￣..|
　　lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院　.| 　　　..　　lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===|
　　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ__..|| ≡））　. 　|∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿_|__＿ｌ⌒ｌ_＿|≡≡））
　　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　　`ー' 　　　　　　　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　　　`ー'
　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.∧
／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　>>ビジアキをお迎えにあがりましたぁ!!!!!!!!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿／
　　　　V　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、　　　　　　　　　.　∨.＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､　　　　　　　―――――――、 　 　　　＼ 〜〜
　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ　　　　 /..￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿＿＼〜
　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨　　　　　　　　/.　 　　∧// ∧ ∧| ||　東京都　　|　＼ 〜
　 　 　 　 　　／∧∧ //∧　||L匳匳||卅||匳匯||匳||　　　　　　　..[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局　　|　　|
　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗　　　　　　||_　　　 ＿|_|￣￣..∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣　￣|　　　　lO|――|O゜.|＿＿＿_.|.||-――――┴―|
iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――多磨霊園――――〕　　　　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ |＿＿＿＿ｌ⌒ｌソ ≡））
|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ 　 　 　 ﾉ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ≡））　　　　　.`ー'￣ 　　`ー'￣ `ー'　 　`ー'
　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'

＿＿/ヽ,,/ヽ　　　　　　　　／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　__ （(#ﾟーﾟ)￣￣|　　　＜　　ビジアキ　決算どうなるんだろう？
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　 ＼　　　　　　　　　＼
＼　　|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　

ビジアキもずいぶん憎まれてるなあ。
なんで？

>>355
何をどうしたいのか知らんが、
どっかの工作員が一生懸命キャンペーンしてるようです。

このスレも同様。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006308010/

露骨に同一人物ですな。ﾜﾗ
キノトロープの逆恨み？

信蔵なんて信じんぞ〜。

恨みを買うようなことしてるんじゃないの？

あおいぷろもーしょんさんと
でじたるぱれっとさんのらいばる

http://www.engine.ne.jp/about/gaiyou.html
いまをときめくかいしゃです。

359みたいなカキコがあるところを見ると
葵プロモーションやデジタルパレットもダメそうですね。
ひきこもりの板にいったほうがいいかも。
キノ吐露も評判落ちてるようですし・・・・。

私は学生ですがこれから業界の再編と淘汰が始
まると思いま

（´∀｀）ジサクジエン板は気付いた人がキチンとサゲましょう

デジタルパレットってどこの仕事してんだ？情報ｷﾎﾞﾝﾇ

関西のイケテル会社は？
イケテナイ会社は？？

>>359
http://www.engine.ne.jp/recruit/index.html
どうしょうもないドキュソ企業だな。ﾜﾗﾀよ。

>>352

作るってHTML組むだけ？
それとも、フォトショップやイラストレーターでデザイン案とかを
出してから組んだりしてたの？

余り大きく無いサイトを作る需要って既存の会社や
フリーの人ががっしり抑えてそうだが
まだ開拓していける余地あるのだろうか？

巨額詐欺の疑いのある、グローバリーについて

掲示板を拝見されてるの皆様、新年あけましておめでとうございます。
掲示板の趣旨とは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

２００２年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、殺人事件なども実際に発生し、新聞ザタになっています。

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いしま
す。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

また、この書き込みを見て賛同頂ける方はこの内容をコピーしていろんな掲示板に書き込みをお願いします。

>>365
企画は上司と話し合いながらですが、中身は全て一人で作っています。

画像ツールはフォトショップ・ペインター・ペイントショップ
ＨＰＢのウェブアートデザイナー・ファイヤーワークス・フラッシュ等
ある程度求められるものに合った使い方はできていると思います。
画像を大量に加工するのと人物の画像を処理するのはなれていると思います。

でも肝心のセンスがあんまりないので・・・。

あ、ペインターじゃなくてイラストレーターです…。

とりあえずあげとく

もう上げなくていいんじゃない？叩きあいになって
「最高のWEBデザイン事務所/デザイナー」なんてさっぱり出てこないしな

まあ、とりあえず結論としましては、
最低のWEBデザイン事務所はビジアキということで・・・。
みなさん、そろそろお開きということにしましょうか。

ニューロマジックの実績を見ましたが､
感動できるような作品はなかった。
やっぱりＥＣベースのサイトのほうが､
評価されると思う。
単なる情報提供サイトの製作は
これからは単価が下がり
利益率の高い仕事にはならない。

ＥＣの花形…
うーむ
まずウェブマーケットプレイスまたは､
旅行サイトの製作実績のある製作会社ってありますか？

>>371
まだいたよ。粘着が。

>>373
粘着厨房は出ていってね。
ここは、みんなでビジアキの自作自演を
笑うスレですから。

まあ、素直に感想いうと、ビジアキの仕事は見た目綺麗だし、動きもおもしろいけど、
どのサイトも全部デザインと動きでそれだけですね。
だから、あんまり仕事たのみたくないです。

まちがえた。
どのサイトも全部デザインと動きでそれだけですね。
-> どのサイトも全部同じデザインと動きでそれだけですね。

参考までに全国3分18円のＣＭもやっているＤ−フォン
http://sawayaka.msweb.jp/service/shopping/dremex/index_dremex.html

rebrainはどうなの？
私はあの会社サイト結構好きなんだけど。

>>371
>>375

どうやら執拗に他社を叩いているのはキノトロープの模様です。
ベンチャ版より↓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006308010/153

ま、どこでもいいんですが。せこい話です。

>>379
おまえ、ビジアキだろ。
３連休なのに会社のために、こんなところでカキコかよ。
おまえ、会社の犬か？
そんなふうに会社に忠誠を尽くして、
汚いこと（自作自演）も平気でやるんだね。

>>380
ふふ、私は別にビジアキともキノトロとも関係ないが、
ただここ数日のあなたの各スレでの奮闘ぶりを見て笑っているだけ。

あなた、2chで誹謗中傷するには、行動がわかり易すぎるヨ・・・。
あんたみたいな厨房とかかわりがあると思われたら、
キノトロープもビジアキもかわいそう・・・。

大阪のweb製作会社の有名なところってどんな
所なんでしょうか？

パイナップルとかはもう東京の方へ移行してる
し。。。

結局サイコのウェブプロダクションはどこなんだ…
投票していこうよ､一つの参考数値として。

そんなもん、投票するもんとちがうやろ。
おまえこそ、ビジアキか？
もしかしたら
会社あげて組織票入れるつもりか？
おまえらのやりそうなこっちゃ、藁、藁。

ビジアキの組織票、かっこ悪い。
恥ずかしい。
やめてくれ〜。

>>384
>>385
あんたID同じだよ（藁

組織票とかいって5票ぐらいしか集まんなかったら
逆にかっこいいぞ。

>>384
>>385
上の発言を含めて、このあたりで書き込んでるやつ、全て同一人物の厨房の模様。
Web会社キノトロープ工作員だそうです。３１歳、処女。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006308010/137

話は戻るけどn|aって株が全部経営者のものなんだって。
公開したり､第三者の割り当て増資をしないということは
事業が極端に拡大したり、いわゆるＩＰＯによるベンチャー一攫千金はないけど､
その代わり儲かった分いくら自分の給料にしても誰もとやかく言わないし､
好きなように仕事を出来るから､彼らの職人かたぎな仕事の仕方には
あってるよね。ｶｺｲｲと思う。

博報堂iスタジオってしょっちゅう求人出してるけど、
そんなに人いないのか？

ビジアキって、クライアントの奴隷なの？

ビジアキ人とりすぎという噂。
きりたがっているらしい。
ネットイヤーも中核社員が次々に…
コンサル系はダメだねやっぱり…

なんだかお粗末なスレになったな。ここは...。
最近書き込んでる奴が誰だかわからんがとにかく悲しいやつら...。

このスレけっこう楽しんでいたので、
いんちきくさい誹謗中傷より、
もっと色々な面白いデザイナーを紹介して欲しいぞ。

デザイナー紹介するっていったって、
ほめてるのが自薦ばかりなら
こんなスレ成立しない。
もともとスレ立てた１がビジアキだとしたら、
ビジアキって最低。

>>394

私自身はビジアキのデザインは好きではないけど
まあそれなりにレベル高いことは確かなので
ここで取り上げられててもそんなに不思議ではなかった。

ビジアキ自作自演たたきの人は
何を根拠に彼らの自作自演だと言い張ってるの？

我も大してビジアキのデザイン好きじゃないけど（心臓色強すぎ）
よくもまぁ毎回あれだけのボリュームのサイトのリニューアルを
毎回手がけるなぁと少なからず関心はしてますけど。

イメソ（少人数制）にはできない仕事じゃないかね。
ビジアキ叩きしてる輩ってそこらへんの「デザインの整理業務」
ってどう思ってんでしょう。

一度は松下級のサイトのデザインしてみたけどなぁ。
ま、うちの営業じゃ、そんな仕事とれんけどね（藁

いや、イメソって30人弱ぐらいいるんだよ。サイトには10人弱しかかいてないけど。
ソニーとか、森ビルとかリニューアルしてるじゃん。継続して仕事してるみたいだし。
企業としておもしろいところをなんか抑えててよさげだと思っているのだが。

＞イメソって30人弱

バイトとか入れてでしょ？ビジアキがバイトとか入れて100人弱だから
単一サイトに対して自ずと生産力に差がでるのでしょうか。
ソニーに関してはセミナーでデザインだけだって言ってましたよ、ソニー
のＨＰ室の方が。

イメソのように細々とクオリティ高くするも由。
「質と量」の関係ですかね。

このスレももうすぐ400か。

ゲツトオー!

http://www50.tok2.com/home/misr/cgi-bin/bbs/img-box/img20020104181651.jpg

(｀д´)羨ましい・・・

そういえばここはビジアキギロン板か?　W

>401
お先!変なリンク張るなよー　w
500はキミのものだから

>>401
のトビ先は、jpgからウインドウが出まくるブラウザークラッシャーです。
絶対にクリックしないように。クリック連打とalt F4を駆使したが
クラッシュしてしまった。

キリ番マニアはヤバな奴多いのね・・
404に感謝アゲ!

ビジアキやイメソあたりって給料いいんですか？知ってる方いたら教えて。

名前のあがってたアトム、イメージ、ビジアキ、ＩＭＪ、バス＆ブラ、葵、エッジ、
キノトロ、パイン、デジパレ、レインボ、ネトイヤ等で仕事を頼もうか考え中です。
だいたい２０ページくらいのボリュームでデザイン性を重視したいと思っております。
WEBデザインのコトは素人です。上記の社名は略されていてURLがわかりません。
教えて頂けると幸いです。
レインボと言うのはレインボージャパンのことでしょうか？
そこなら聞いたことがある気もしますが・・・。

デザイン重視ならエッジかイメソにしろよ。葵も
仕事やりやすいぞ。　例のタイプのウェブでいいなら
ビジアキでもいいけど。　あとレインボージャパンも
デザインヨシ。

システムまで突っ込むならn|aじゃない？
ちと高いですが｡

おい、ビジアキ、
また自作自演、再開かよー。
早く死んでくれ。

え？　ビジアキさんって、自作自演なんか
するんですか？　しかも２チャンネルで？

うーん。そんな会社とは思えなかったのですが。

エッジとイメソを同列にならべんなよ

御意

エッジたいしたもん作ってないが、売り上げすごいね。どうしちゃったの？

ttp://www.b-architects.com/
昨晩からアクセスできないけど、ついに逝ったか？

昨晩というか2〜3日前からアクセス出来ない。

あぽーん近し。　あぽーん近し。

エッジって御座エッヂですか？

イメソのつくった東京マップいいんじゃない。

某制作会社に応募してみたが
２週間経っても作品履歴も職務履歴もアクセスした気配すらない
どうやって判断してるんだろう…

Web上にあげてるんですか？＜作品履歴も職務履歴も

>>421
一応制作に関わったものは全部サーバにアップしてるから
職務履歴とかにURL載せてる

>>420
某制作会社ってどこよ？

>388
n|aのコンサルタントはスーパーマンのような仕事をしてくれる｡
イメージソースやビジネスアーキテクトとも同業者として
いい関係だそうですよ｡

>>423
落ちたら書きます
正直１度もアクセスされずに
落とされたら寂しい…

ところで誰かTYAって言う会社知ってる？

ビジネスアーキテクトは、同業者として
名前も出したくないくらい、
クソだそうですよ。

>>426
TYOでない？

ＴＹＯって、ＣＭプロダクション？

何でそこにBAが出てくるの？
>>426はTYAとか言う会社のBAの評価を知りたいのか？

ビジネスアーキテクトとビジネスアーキテクツは
ぜんぜん別の会社ですか？ビジアキって略されてる方はどっち？？

ビジネスアーキテクト
ttp://www.business-architect.co.jp/

このスレ自体、ビジアキが立てたらしい。
で、自作自演で、自分の会社が最高だと
必死になってカキコしてるらしい。
仕事はどんなことしてるのか知らないけど、
もし、そうなら、人間として最低の会社だよ。

そういや２年前に、光通信の PITS という男が、
自社を礼賛するスレッドを立ててましたね。

歴史は繰り返されるのか。

>>433

ソースは？

TYAって製作会社だね｡
小さいけど｡
http://www.tya.co.jp

エムズはなかなか良いよ〜
動きも良いし、いい感じですな

KAPSもよいぞ。
スケジュール管理をしっかりとしてくれる。

>>433
ビジネスアーキテクトはWEBデザイン事務所なのか？

神保町にある「ジャパン・アート・ビジョン」最高！！
なにが最高って？
グラフィックやってたんだけど、食えなくてWebに移行したという、在りがちな会社だから。
それと・・・・社長がスキモノで、社員のオンナとデキてるから・・Ｋ子ちゃん、聞いてるぅ〜？
まさに「一心同体」でしょう？零細企業たるもの、こうでなくては。

見上げた姿勢だと、感服いたしておりますです、はい・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒⌒　　　　　　　　ヽ
　 　　　　　　　＿＿＿　　/::::::::::　　　　　　　　　　　.ヽ　　　　　＿＿＿
　　　　　　　＿＿＿＿＼/:::::::::: 　|　|　 |　　 | 　 /|　　 |ヽ　　／＿＿＿＿
　　　　　　　　＿＿＿＿ ○:::::::::　|　 |　 |　　|　 /　 |　 |　 | ○　＿＿＿＿
　　　 　　　　　　＿＿＿ /○:::::: .ﾉ　ﾉ　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ ﾉ　丿○ヽ＿＿＿
　　 　　　　　　　　　　　　|:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|
　　 　　　　　　　　　　　　.|::::::::::::::::: 　　　_　　_ 　　　　　|　
　 　 　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　_ノ　　てへてへ
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣）:::::::::::.　　　　　（　　　　　
　　　　　　　　　　　 　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､
　　　　　　　　　　 　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　/::::::::,,=ニﾆ三ﾆ三ニニ=､::::::::::::::::|
　　　　　　　　　 　　　　y:::::::::/　　　　　　　　　,　　'〉::::::::::::〉 　　　
　　　　　　　　 　　　　　|:::::::::c';　　　i'. 　::c::　(＼j　|:::::::::::::|
　　　　　　　　　 　　　　|::::::ハ　　　 .､ 　` "　.')　＼l:::::::::::::|
　　　　　　　 　 　　　　〈::::::::::::`-.　　　>-..,_,..‐'　　　＼::::::〈
　　　　　　　　　 　　　　|::::::::::::::|　　　　`､ﾆ＿,,-‐"＼　＼::l　

>>440
とりあえず、こういうのがいる会社は（略

ていうか、最高のWEBデザイン事務所/デザイナー、
てのも定義が漠然としすぎるでないかい？

１．一番利益（売上げ）を上げてるWEB制作会社
２．一番デザイン力がいいWEB制作会社
３．一番スタッフの質が高いWEB制作会社
４．一番給料がいいWEB制作会社
５．いいクライアントを抱えてるWEB制作会社
６．システムとかにも強いWEB制作会社

あたりでそれぞれ挙げてったら？
２．に関してはデザインなんて好き嫌いあるんだから
いつまでたっても結論なんて出ないけどね。
６．もSIPS系と小さい事務所なんかは比べられないけど。

ちなみに当方、>>407 に出ている会社らの人間ではありません。

そうだね、見る人によって何が最高かは変わるだろうしね。
使う側にとっては安くて良いものを作ってくれる方がいいし、
働く側にとっては給料や環境・雰囲気がいい所がいいだろうね。

age

期間限定 年末までに30万円欲しい方大募集！！
リストラ、脱サラ、現業不信の方へ提言。
年末までに副業・本業として３０万円以上稼ぎませんか？
仕事は不況知らずの求人募集で、マニュアル通りする簡単在宅業務。
初心者の方も安心の万全のサポートシステムが完備。
応募殺到のPCによる在宅広告代理業務の取次店を始めませんか？

年末までにって寝ぼけてるように見えるぞ、マルチポストさん

アイオングローバルってドウよ？

>>433
おまえ、アホやろ。
ひょっとして、ビジアキか？
早く死なんかえ。

age

ご迷惑をおかけして、スミマセンでした。

日経関連の雑誌のエディトリアルデザインを手掛けるアレフゼロが、
それまで休止していたウェブ媒体での業務を再開する目的でコンセ
ントという子会社を設立したようです。

現在就職活動中で、ウェブ関連の就職先を考えているんですけど、
設立一年目というのは少々おっかない気がするし、アレフゼロが手
掛けたウェブ媒体での作品も、勉強不足であんまり知りません。
アレフゼロのウェブ業務に関する情報があれば教えていただけると
有り難いです。長文失礼。

コンセント
www.concentinc.jp/

アレフゼロ
www.alephzero.co.jp/

やっぱりイメソ

最近ビジアキの話聞かないけど仕事あんの？

いやー先にも出てたけど
アイオングローバルに期待！

＞454
サイトみたらなんか半端な仕事がでてるよ

この本のデザイナは結構粒が揃ってたけど、どうよ。
http://www.shoeisha.com/book/Detail.asp?bid=1323

age

企業のＷＥＢで、フラッシュ多いのはホントにウザイ。
たとえば、ＮＴＴデータ。
見る人が欲しいのは情報であって、
フラッシュの腐った画像なんかじゃない。
たとえ、それが芸術レベルに達していたとしても、
俺は見たくないね。
芸術は、芸術家が、芸術家の責任のもとに、
芸術のサイトでやるべき。
つまらんフラッシュはほんと腹が立つ。
情報さえあれば、この２ちゃんねるのデザインでも、
みんな訪問するわけよ。

age

>>459
ＮＴＴデータは、ビジアキ作だよ。

>>457
デザインプレックス増刊号のような人選ですね。既出もいいとこです。っていうかまだこういう本って出てたんだ。誰が買うんだろ？

>>459
それは単なる意見の相違。多くのフラッシュアーティストだってノンデザインのサイトに関して、同じこと思ってるよ。ウザイって。
この問題はいつまでたっても終了しないって、まだ分からない？議論するだけ無駄。両方あれば、それでいい。本当に低レベルだな。

>>461
ビジアキビジアキうるせーよ。もうビジアキバッシングは飽きた。言いたかないけど、おれはビジアキじゃない。
ま、なんとでも自作自演だのなんだの言って下さい。ただ、見苦しいぞお前ら。結果出せよ。誰がみてもビジアキの方がお前より儲けてるぞ。
そんなことないっつーんだったら名前出せ。出せないんだったら、おまえ負け。ビジアキに完敗。

>>462
文句書いてるだけだったら、あげんなよ。

最高のデザイナーの話しをしようぜ。

>>463
うるせーよ。勝手にルール決めんな。

すまん…一応フラッシュ使いのはしくれだが…
実際企業系のサイトはキャンペーンや新製品ＰＲでもない限り
軽くて情報が見やすくてきれいな方が良いと思う…

企業サイトのフラッシュ追放！！！！！
たのむから、フラッシュはやめてくれ。
とにかく、ウザイ。
おまえら、平気なの？

ttp://members.tripod.co.jp/hibiki94/

>>465
なぜ「フラッシュ」＝「重くて情報が見にくくてきたない」になるの？
工夫とクリエイティビティがなさすぎ。あなたは"フラッシュ使い"ではありません。
もう少しいいサイトを見て、研究しましょう。いくらでも「軽くて情報が見やすくてきれいな」フラッシュサイトはあります。
あなたのその変な固定観念を、まず捨てましょう。

>>466
問題外。たのむからまとものなディベートができるやつ来てくれ。結局アンチフラッシュのやつらってこんなもんか。

462
ビジアキ、はっけーん。

>>469
ちょっとダサい。

>>468
ビジアキの人ってどうして、こんなに態度でかいの？
掲示板では、みんな平等だよ。
「アンチフラッシュのやつら」なんて言い方、やめたほうがいいよ。
フラッシュがキライな人にだって、人権はあるよ。
人を見下した態度で、意見を押し付けるばかりだから、
みんなに嫌われているんじゃないの？

★楽して金儲け★
安心・簡単・在宅ワーク可能
興味のある方は下記をクリック！！
http://members.aol.com/hnworld/

フラッシュってテキストを選択してコピーしたりできなかったりするからやだ。

俺もＦＬＡＳＨ大嫌い。
ＦＬＡＳＨ使わない（と掲示板に書いてあった）
キノトは見識あると思うよ。

ＦＬＡＳＨ上のテキストは検索エンジンにのっからないからＷＥＢの力が十分発揮されないので、注意して使わないとダメ。

奈語矢の字尾子須って、ヘタなクセにでかいクライアントもってやがる。
バカのくせに媚び上手でアホな情熱ふりかざすクソ社長が出てきて
先方に気に入られたりするもんだからやりにくいんだよ。
氏ね、田舎モンの字尾子須

>>475
分かりきったこといわんでも。

>477
それがけっこうみおとしがちなのＹＯ

禿げ同。
ＦＬＡＳＨは害毒。

自分自身、FLASHを教えたり、いろいろ記事を書いたことがありますが
その時先方からの要望がまだ結構、いい加減なのです…
簡単に言うと、「なんでもいいので派手なのを」といった感じです
疑問を感じ「もっと商業的な実際で使える物の方が良いのではないですか？」と
と聞いてみたりもしたのですが…それでFLASHを学ぶ方が
そういった小手先のテクニック先行で入ってきている事も事実です

仕事でサイトを作るときは、使いやすくそれでいてFLASHである
必要性のある物を心がけていますが、FLASHの性質上、
素早い情報更新や組み替えが、担当した会社の人間では出来ません…
（例えテキスト変更だけで終わることでも、HTML版が同時にあれば
　そちらの方を更新するだけで終わってしまうことが多いです）

↓↑今さら自分が言うような事ではないです　すいません

「フラッシュ」＝「重くて情報が見にくくてきたない」と
いうわけでは当然ありませんし、良いサイトもたくさんあります
しかし、FLASHの必然性があるサイトとなると、そんなに多くはありません
別に必要な情報を取り出すのに、変に動いてもらう必要はないなあと思います
自分としては、動いたりする事にもっと意味がある物であって、
完成した一つの部品として使用した方がなんとなく分かりやすいです
（どうも企業側にとってもその方が扱いやすいようですし…）

FLASHは良いソフトですが、全部FLASHにする必要はないなあと思います

この２ちゃんねるは、書き込みによって刻々と内容が変化し、
つねに生成を繰り返し、動いている。
とても面白い。
動いているというのは、こういうことだ。
フラッシュのサイトは、ちょうど２ちゃんねるの対極にある。
画像がこちょこちょ動いても、情報が動かなければ、
小手先のごまかしにすぎない。
そういうフラッシュをつくって
よろこんでいるＷＥＢ制作会社は逝ってください。

>>482

いいこと言うね、君は。ちょっと目標が高すぎるけど。

そもそもなんで、フラッシュって流行ったの？

最近フラッシュのバナーが増えてきてるけどあれはどうですか？
サイトのインターフェイスとしてFlashを使ったりするよりいいと思う

正直、indexのFLASHは障害物。
自分が求めてる情報に辿り着くのを
遮られてる印象。

だからWEbは広告ではないのだよ。

>>486
禿げ同。ふらっしゅ見るより、
はやく次のページに逝きたいのじゃよ。
ただし、バナーはいいんでねえの。

このスレッド、ビジアキの勝利で終了
現代のIT界にはびこる"護送船団方式"代表アンチフラッシュの声、
惜しくもユーザーに届かず！
時代に適応した視野を！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2CH新聞

>>489
またも、ビジアキはけーん。
恥の上塗り。
みんなの笑いもの。

こっちもプチ祭り中〜

「この清水宏保の写真、勃起してない！？　パート２」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1013098290/l50

ビジアキって宗教団体っぽい？若くて独身でないやってられないらしいじゃん。

かわいそう。

涙。

LOVE☆涙色。

女工哀史のＩＴ版。

このスレにageられてる会社で働いているのですが
あまりにも忙しくて死にたい気分です。

オリジナル
http://homepage1.nifty.com/VET06031/memo/screen/THREE_OH_-_Inspirational_Kingdom.jpg
盗用
http://homepage1.nifty.com/VET06031/memo/screen/www.walkman.sony.co.jp-fun-expo-index.jpg
盗用がばれた後
http://homepage1.nifty.com/VET06031/memo/screen/www.walkman.sony.co.jp-um.html.jpg

soulmatesgraphica
ttp://www.soulmatesgraphica.com/
soulmatesgraphicaのメンバー（下から5段目）
http://homepage1.nifty.com/VET06031/memo/screen/W_STAFF.jpg
現在のウォークマンサイト
ttp://www.walkman.sony.co.jp/

ネットは軽くてなんぼだ！そして見やすい！一般の声です。

500ゲット！

クライアントが満足して金出してくれたらそれでいいんでないの。
資本主義においては金儲けたヤツが勝者でそれ以外は敗者だべ。

また　落ちた！！！！

ＣＭの基本はまずきらわれないこと。
せっかく大金出してＣＭ打つのに、
消費者にきらわれたらおしまい。
ＣＭ業界はそのことをよく知っている。

しかし、ＷＥＢはそういう基本がわかっていない。
はっきりいって、
ＦＬＡＳＨを迷惑だと感じる人はけっこう多い。
これにより企業は知らない間に
少しずつ消費者にきらわれているのだ。
好例：ＮＴＴデータ、松下電器

　とりあえず、クライアントがWEBでやりたい事を十分達成できたら
それでいいじゃん。フラッシュバリバリのサイトでも一日１０万PV
超えるサイトいっぱいあるよ。そいうサイトはフラッシュ嫌いな人には、
リピータにはなってもらえてないんだろうけどさ。それでも、十分結果
出せるよ。フラッシュ使っても。

制作側は、毎回おんなじようなFlash作りたくないの。
もう飽きてんのハッキリ言って。

FlashFlash言ってるのはお客の側。
ふだんネットとか全然見ないオヤジたちが
ちょっと動いてるの見ると妙に喜ぶわけ。
動かないのより、動いてる方が手間暇かかってると思うのかな。

そういう連中まるめこんで説得するのは
むしろ代理店の方々の仕事じゃないですか。
そこらへんもふくめてお願いしますよホント。

だって代理店にもFLASH使って喜んでいるとこあるもんね。
藍＆＄なんか見てごらんよ、あまりのセンスのなさもあってイライラしてくるよ。

■■PDF変換サービスのお知らせ■■
http://akan02.hoops.livedoor.com/
図面や書類の保管コストを大幅低減!
画像ファイル化した書類を激安価格でPDFファイルに変換いたします。
DTP企業に発注する場合の1/10のコストで済みます。

uga-----

uge------

今度我が社のHPを作ってもらうことになりました。
相手は個人のデザイナーさんです。分量は20Pくらいです。
幾らくらいが相場でしょうか？うちは零細企業の部類に入ります。

>>505
ＪａｖａＳｃｒｉｐｔ駆使して、タイトルがぐいんぐいん動くようにしろ、とか言われるよりは
まだまし

>>509
個人デザイナーならページ価格2000円程で良いんじゃない？
20Pで40000円も出せば喜んで作る所は結構有るんじゃないかなあ？
ちなみに我が社はページ30000円は頂いてます。
20Pで600000円ぐらいかなあ。はっきし言ってボッタです。

>511　んなことするから〜、もお。
　　　
　　　ボってる感じでも無いよその額じゃ‥‥
　　　妥当だと思うけどね。あたしは個人だけど
　　　その額いただきますよ。なんでかっていうと、原稿無し−の
　　　編集してーのがあるし営業さんなんかはパっパラパーだったりする、
　　　　
　　　労力いるんです。んで、ここをコギっちゃうといい加減なものしか
　　　おそらく作りません。見た目でごまかすものだけです。
　　　あとでどうせ、変えなければならなくなりますよ。
　　　しっかり作ってもらった方がお金を捨てずに済むと思います。

主将、FLASHの是非について一言。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　よ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　く 　ん 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　な 　な 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　い 　 も 　三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　!?　 ん 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　　　　ど 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　　 　 う 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　　　　で　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 　 　 も　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 　　 　　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 　　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

> 20Pで40000円も出せば喜んで作る所は結構有るんじゃないかなあ？

これはひどすぎ。
喜んでやる奴がいても、うんこみたいなサイトしか出来ないよ。

安くてもページ１万位を考えたほうがいいんじゃなかろうか。

>>514
禿同!!
うんこ以下のページが納品ケテーイ!!

ページいくらだけで作るサイトなんて今時あるの？
企画・構成の名目でとらないの？？

貧乏人は、時給８００円のアルバイト雇って１時間１ページつくってりゃいんだよ。

ＦＬＡＳＨ　１個１０円でつくります。

ＦＬＡＳＨ　１個８円でつくります。
ぜひ、ご連絡ください。

>>498
おい、信蔵。
同業他社の足引っ張るの、やめろ。
おまえら、人間のクズだな。（藁

納期がなければ５えんでつくります
フラッシュ

で、結局どこの事務所が一番いいのか答えろ！ｺﾞﾗｧ!

ＮＴＴアドの総力を結集したＨＰﾊｹｰﾝ
http://noda.chiba-ds.com/

>>521
5円はFLASH起動までだろう

>>523
ﾏｼﾞ？？
ｺﾜｰい

>>523
やだーーーーん。
キモーイ

ビジアキ、糞会社。
なんで、他人の足引っ張ってばかりなの？

>>523
こんなヒドイページひさびさにみた。
ま、1ページ１０円ってとこで妥当な線だろう。

つくるほうもつくるほうだが、たのむほうもたのむほうだ。
2chをしらんのか？？？　2chのキャラをHPにもってきてる
企業のページ初めて見たよ。

あ、よくみたらカウンターまでご丁寧についてる。
しかし、ここまでヒドイと話題性あってアクセス増えてるようだな。
こんな方法でビジターを引き込むとは…

ion global すごいよ。

びじあき最低。

フラッシュの素人です。あの、ド●モのフラッシュて、
いったいどのくらいの
時間と納期と人数かけてんでしょうかね？
制作だけですけど。

TOPのFlashだけでしょ？一人で一週間（5日）くらいじゃないですか？
3、4日でもいけるか。クライアントにはもっと長く言ってるだろうが。
戻し等で実際はもっとかかると思うけどね。

>>140

うそつき。赤字会社ばっかりじゃないか〜
エッジぐらいしか利益出てないでしょ？？？
未上場のところは知らないけれど、順位が違うＹＯ

エッジって、どんな仕事してるの？
プログラム志向なの？

>>536
仕事はスーパースター
得意技はスピアーとエッジオーマティックかな

で、どこが一番最高なんだよ！

エッジとかネットイヤー、IMJあたりは、
なんか「ビットバレー」臭がするんだけど・・

もちろん優秀な社員はいるんだろうけど、
会社の印象としてね

で、どこが一番給料がいいんだ？

最高でなくていいから、大阪、京都、近畿圏でいい感じの製作会社ってありますか？

なんだかんだいってもやっぱり電通系の
電通フューズとデジパレが一番いいんじゃない？

デジパレって制作の人いるのかな？ほぼ外注か？

>>542

フューズは厳しいでしょ。　向こうの板でも議論はされてるけど
解散してもおかしくないカモ。

>>542
そうおもう根拠を教えてくれよ。

age

デジパレってココの事でしょうか？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ii7y-ogsw/

↑
違う気がする。　なんか会社というより個人だし
経歴見るとドキュソっぽい。（ただ頑張ってるようなので応援したい）
イラストはかわいい。　ハム太郎？

WEBの仕事してるところを見たけど
こんなのでこんなにお金とるの？って気がしたよ。
25〜6才の昨日までﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの学校行ってたような子が、
私がWEBﾃﾞｻﾞｲﾝのﾃﾞｨﾚｸﾀｰですとか言ってんの…。ピンからキリなんだろうね。

>>548

それは学校の宣伝。

この先2、3年くらいで一気に激変すると思われるこの業界。
特に大規模なwebに関しては作り方が一気に変化しそうな気がする。
下手するとdreamweaverとか全く必要無くなるかも。

>>549
2〜3年前にも同じようなことを言っていたなぁ。。。

でも、大規模なサイトでDreamWeaverって。

アイオングローバルってどうよ？
やっぱマルチりんがるでしょこれからは｡
だってインターネットだよ｡

>>550

小さい制作会社だとdreamweaver使うのが当たり前じゃないかなあ？
下手するとテンプレートとかも使いこなせなかったりするのがこの世界…

MACのDUALでて　しょくなすやついっぱいいるだろな〜〜〜〜とかいとく。

>>552他
つーかDreamWeaver使うのなにが悪いの？テーブルとかフォームの記述とかちょっ早だし、ソースエディターとしても優秀じゃん。
多分DreamWeaverアンチなやつらって、手書きで書けないやつらだと思う。
だって書いてたヤツなら、まずあれで大まかに配置して、あとは手書きでつめていくっていう作業が一番早いってことが分かるし。
とにかく、どーしょもねーな。おまえら。

>>552
大規模なサイトを全部スタティックなページで作成して
DreamWeaverで管理するつもりなの？
ダイナミックに生成していくページで構成していくと、
それほどコーディングの量ないでしょう？

>>554
そんな末端の話はしておりません。

良い儲け話しがあります。
一度覗いて見てください。
リスクは0です。

http://wind.prohosting.com/mercry/mouke.html

少々いた違いの間もあるが良ｽﾚにつきあげ

age

AGE

もともと印刷のカタログとかエディトリアルを中心に仕事をしてた会社が
ウェブの仕事にも力を入れてるってパターンが多いよね

>560
その段階で終わってるよね

それよか、ページ幾らってとるヤツらってどうよ？

２０ページあるコンテンツでも取りあえずトップとコンテンツページの２つの
テンプレートさえつくりゃ、あとはぼこぼこコピペでページを量産できんじゃん。

そんなカネの取りかたしていいのか？

>>562
今でもそーだけど、ページいくらでやってると
それなりのクライアントしか来ないでしょうし、
将来的にはビジネスとしても望まれるモデルじゃないでしょ。

じゃ、この会社に話題を絞って話しましょう。

エッジ
フューズ
ビジアキ
葵
キノトロ
イメージ
デジパレ
IMJ

うちの彼ポン。
某会社に就職してから週のうち、終電で帰ってくる日半分、帰ってこなかった日半分、始発で帰ってきた日半分。
↑こういう仕事のやり方って、会社自体ヤヴァイじゃないかって思うんですが。どうなんでしょうか。これって、ちゃんと社員の時間管理できていない
証拠でしょう？
普通の会社だったら考えられないし、ちょっとおかしいと思うんだ。私は、
趣味でページ作ってるだけの人だけど。

反対に。
この会社ヤバい！もう潰れそう！って会社。教えて。

> この会社ヤバい！もう潰れそう！って会社。教えて。

葵、イメージ（ソース？）、IMJ以外の564に上がってる会社。
特にフェーズがやばいらしいってね。

>>565
バカっぽい書き込みだなぁしかし。

> 週のうち、終電で帰ってくる日半分、帰ってこなかった日半分、
> 始発で帰ってきた日半分
足したらどうなるか、考えてみよう。

> 趣味でページ作ってるだけの人だけど
プロじゃねーじゃん。スレ違い。

雑誌のレイアウトになるとそうなるかも
＜終電で帰ってくる日半分、帰ってこなかった日半分、始発で帰ってきた日半分。

じゃ566を踏まえて

アホイプロ
イメーヅンース
IMし

に絞って話しましょう。
実際どうよ？

えー？
ネットイヤーは？
ビジアキは？
ニューロマジックアクセスデザインは？
サイエンスは？
セピエントは？
アイオングローバルは？

>>570
一人でやってろタコ
キモイ

age

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1019055571/
こっちへこい　>> 569&570

もりまんあげ

>>565
デザイン会社は大体そんなもん。

http://www.ebwg.org/top.html
なんか集まってたみたいよ。

560がいってるような会社（零細）に下請けだしたことあるけど、
とてつもなく頑固に、紙をそのままウェブにできると思ってるようなやつだった。
ディレクターとか名乗ってるのがそんな感じだった。
そのくせ、僕らは日本一優秀なディレクター集団とかいってて、
じぶんはノイローゼ気味になったよ。

ちょうどこのスレの11ばんさんに近い感じだったな...
これをかーなり極端にした感じだった。

---以下引用---

>>6の例で言えば、上記2社はたしかに、FlashやDHTML、CGIなどを
つかっていわゆる「今どきのWebサイト」っぽいものを作る能力は
優れているけれど、一方、カメラマンやイラストレーターやライターなど、
そのた外部スタッフをコーディネイト・ディレクションして、
大きなプロジェクトを動かしていくことができるのか？　というか、
そもそもそういう発想があるのか、という疑問が残る。

ビジアキ君のつくるＷＥＢって、
同じデザインの焼き直しばっかり。
ひとつのパターンで何社もつくってるけど、
これって、広告業界では考えられないよね。
広告の場合、基本は差別化だからね。
そういう基本がまるでわかっていないのか、
それともプライドがないのか、はたまた能力がないのか？
いずれにしても広告業界からは考えられないことだよね。

WEB制作なんて毎日がこの世の果てみたいなもんですね。
欝だ。

ウェブのデザインって言うより編集のような気がする｡
従って広告より出版の方が近い｡
と、突然言ってみる｡。。

>>579
パクリのデザインで金をとるのは
法的に問題があるんじゃねーか。
最初にパクリでやりますと
蔵にいっているのなら話は別だが…。

>>579
>>582
使い勝手とか、サイトの目的を考えていくと、
構成が似てくるのはあたりまえ。

>>579
べつにビジアキ関係者ではないけど、
お客のほうから「・・・みたいなサイトに」っていう
要望があったんじゃないかなぁ。
とくにFlashを要望する客って、へんてこな動きやギミック（だけ）に
妙に食いつきがいいんだよね。

>>583のいうように、いまはユーザビリティがどうのこうのとか
うるさい議論も多いので、広告みたいにワン・アイデアでスパッとは
いかない部分もあるんだ。

ただ業界全般として、アイデア枯渇の傾向があるのは同意。
もっと楽しく仕事したいね。

>>581
そうだね

>578
>大きなプロジェクトを動かしていくことができるのか？　
それが必要じゃなくなるようにしたんじゃないの。
あなた舘は！

パクリは犯罪だよ。
いいわけの余地なし！！

いや文脈を読んでくれよ。
「パクリ」じゃないだろ、彼ら自身の仕事がワンパターン化
しているかどうか、という話で。

どうでもいいけど広告って「パクリました！（含パロディ）」って
OKなとろこあるけど、ウェブや印刷（装丁）の構成って、考えの
浅はかな582のような意見がまかり通るので健全じゃないね。
何度か自称売れてる広告屋とかが参加する企画会議に出たこと
あるけど、受けねらいと思いつきだけで勝負してるようで
（つまり一過性）なんか、楽でええなーって思った。

http://www.roxy.co.jp/

ここはいいね

赤坂にコカコーラビジネスってるとゆうよぱらいがいたが・・
どう見てもクリエーターとゆうよりは　酔っぱらい・・笑・・！！
そうゆう奴が作ったり（編集）してるとおもうと鬱だ・・・・。

>>589
ＷＥＢ業界は、パクリばっかり。
しかも、アイデアもなければ、コンセプトもない。
たんなるレベルの低い編集物（会社案内を丸写し）に
キレイなデザインを付けただけ。
そういうのは、広告業界ではクリエイティブとはいわない。
たんなる編集プラスデザイン。
誰も口には出さないが、
広告クリエイターはそういうキレイなだけのお仕事を
いちばん馬鹿にしてるのだよ。

>>589
そこらへん気づけよな。

>>592
いつの時代の話をしてるんだ？
今時そんなサイト作ってるところあるんか？

>>592
一生チラシ作ってろ

>>広告クリエイターはそういうキレイなだけのお仕事を
>>いちばん馬鹿にしてるのだよ。

おまえら、ちゃんと理解しろよな。

>>広告クリエイターはそういうキレイなだけのお仕事を
>>いちばん馬鹿にしてるのだよ。

っていうか、ここに書き込んでるおまえの程度などたかがしれてる

どうせ消えて無くなる商売。
広告クリエイターのアルバイトのｗｅｂの方が
レベルが格段に上。
ｗｅｂ専業って素人と同レベル。
あまり誇大妄想にならない方がいいよ。

>>598
しつもーん！
広告クリエイターはECサイト作れますか？
プログラマーと打ち合わせできますか？
FLASHのアクションスクリプト組めますか？

>>598
「レベルが格段に上」

ﾌﾟｯ。
まぁアンタみたいな「その他大勢」クラスのヒトは
その程度の認識でいてくれた方が、
オレら若い連中も出て行きやすいわ。
ほんとに才能があって危機意識も高いのは手強いけどね。

ＷＥＢの人にはわからないだろうけど、
広告ってのは、何でもありの世界なのよ。
イベントくっつけてもいいし、
タレントくっつけてもいい。
ＳＰのプレミアムくっつけてもいい。
そんな選択肢のひとつとして、
ＷＥＢをくっつけてもいい。
ＷＥＢってのは、そんなもんなのよ。
わかりますか？？
はっきりいうけど、ビジアキは死んでくれ。

>>601
話の前半は分かるけど、なぜ最後でビジアキの悪口が
出てくるんですか？　真意を教えてください。喧嘩でも
なさったんですか？

まあ、騙されたと思ってクリックしてみろ
　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼ 　´Д｀）／/　　＜　http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1020084849/l50
.r ┤　　　 ト､　 　 　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
|.　 ＼＿／　 ヽ　　/
|　　　＿_（￣　 |　　|
|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

PANACHE ってどうかな？

http://www.funnyemotion.com

sage

>>601
それは何処でも一緒じゃないか？
何処が主導権を握るかが問題なだけで。
その程度の認識でWebを語られたく無いねえ〜。

>>600

＞＞「その他大勢」クラス

まだやってるね。
「その他大勢」クラスだろうがなんだろうが、
モデル撮影にしろタレント撮影にしろ、イラストレータにしろ、
その時代を代表するキャクターを選び出し、
その道で実力経験とも申し分のない
カメラマン、スタイリストあるいはイラストレータと
綿密に打ち合わせして、ビジュアルを完成させてゆく。
予算は数百万から数千万。ＣＦともなればハリウッドの
旬のスターだって起用する。
それを責任持ってあらゆるトラブルを解決させながら
完成させるのは、慣れてないと誰にでもできる仕事じゃないよ。
個別の業種だと、例えば化粧品やカメラ、自動車などの場合、
撮影した商品のライティングや色の再現、表現の洗練度など
細かく評価されるから、広告以外の分野の者を無審査で
起用するなんて無謀はしないと思うよ。

キャクター＝キャラクター

.

禿げ堂。
ここに書き込んでいるＷＥＢの連中は、
世間知らず丸出し。
おまえら、ＷＥＢの世界に引きこもってろ！

禿げ堂。
ここに書き込んでいる広告の連中は、
たんに世間ずれしているだけのイベント屋。

> ＣＦともなればハリウッドの
> 旬のスターだって起用する。 (ｗ

分かった分かった。
そういう話はキャバ嬢相手にでもしててくれ。

>>608
> ＣＦともなればハリウッドの旬のスターだって起用する。

別におまえが偉いわけじゃなくて
クライアントが金あるだけだろ、氏ね、あほ

そんなのどうでもいい。
ねむい。

えー。
結局どこの事務所が一番使えるんでしょうか｡
金は出すから、いい仕事してくれるところがいい。

608は11

たぶん車は日産、化粧品は資生堂、
カメラはキャノンをイメージしてるんじゃない？
漏れ、たぶん608が誰か知ってる。

　　Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (；？？Д？？？ )＜　新しいモナーをはやらせよう
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

まあ、結論をいえば、
広告クリエイターはＷＥＢなんて相手にしてないってこと。
ＷＥＢ業界のひとり相撲だな、このスレ。

>>618

カンヌやニューヨークなどの広告賞に部門があるのはどうよ？

追随を許さない、RX-2000�V ！！！

注目のオークションにも適用されてるね↓
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=RX-200&alocale=0jp&acc=jp

>>616

608は11じゃないよ。
だってオレが、11＝612だから。

広告マンも意固地にならずにWebのことを意識しないと。
シンプルに考えましょうよ。
618みたいなことを言ってるのは個人の勝手だけど、
ふつうに時代に取り残されるよ。

Future-Web（フューチャーウェブ）登場
なんと10,000円単位の収入　　　　

●10,000円単位の高収入
　１件につき最大１０、０００円の高額収入。月収１００万円以上も可能。
●画期的なビジネス！
　インターネットを利用したこれまでにない斬新で画期的なビジネスです。
●誰でも出来ます！
　インターネットが出来る環境の方なら誰でも参加可能です。
●専門的な知識は一切不要！
　ビジネスに必要なツールはすべて当社で用意いたします。また、サポ
　ートも万全です。
●詳細は今すぐＨＰをご覧ください。
　　http://www.future-web.tv/7823/

☆★☆　インペリアルカジノ〜IMPERIAL CASINO〜　☆★☆
信頼度NO1のオンラインカジノです。
世界100カ国から200万人以上がプレイしています。
もちろん日本でのプレイヤーの数も業界NO1です。
初回プレイ時に30ドル分のチップがもらえます。
初心者でも安心して遊べます！！
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>615
話を元に戻して、うるさい厨房がいろいろいうだろうけど結局
イメソ
ビジアキ
キノトロ
ねっといやー
あたりになるのではないでしょうか？
仕事の質とか量にもよってどこがいいかはちがうだろうけど

うーんとね。
中国マーケットのウェブマーケティングが主要な目的なのね。
彼らにそんな実績があったりしたらいいんだけどなぁ。
ビジネスディベロップメントもできるの？
ただのデザイン事務所は必要ない。
ウェブの石器事務所的な役割はたせるダクション探してる。
最高のね。

ＣＭぱんち。ＪＡＬとかやってる。

うーん、よくしらないけど、
上の4社に中国語がわかる社員がいるとはおもえないなぁ。
中国のサイトをつくってるなんて話もきいたことないし。
っていうか問い合わせてみればいい。

>>615
つうか中国のウェブマーケティングがきちんとできる企業って
中国本土にさえ存在するのか疑問。

おはようございます。
最初は代理店に業者探させてプロデュースしてもらおうと思ってたのね。
でもなんか話し聞いてると、全然ウェブマーケティングの実際を知らん風だったし
たかだか１億の仕事で、丸投げされて、でマージンを２千万も持ってかれるのもな
ということで社内でプロデュースやろうぜってことで、制作事務所探してるんだけど、
やっぱり制作事務所じゃ苦しいかな。この前nttデータがプレゼンに来たけど、
さすがによくできてたよ。でもフロントエンドは彼らやってるとは思えないよな。。
デザインは外注という所でしょうか？

チャイナ相手にIT系の仕事するなら
田中通商とか、カナックとか、柳ビジネスシステムとかが
いいんじゃないの?

>>629
こら、ビジアキ！！！
自作自演やめんか。
いますぐ誌ね。

>>630
つうかありがと。
調べてみるよ。

昔「朝日デジタル広告賞」ってあったけど、
ああいう「広告としてのWeb」を評価する賞って今あるの？

日本にあるかはしらないけど（あっても審査員のレベル低そう）
だけど、世界の名だたる広告賞にはウェブの部門はあるね。カンヌでもクリオでも。
「広告としてのWeb」っていうのは引っかかるけど。
だってWebがメディアとしての力を一番発揮するのは「広告として」ではないからね。

>>634
>Webがメディアとしての力を一番発揮するのは「広告として」ではないからね。
まあそうなんだけどさ。それ言ったらテレビだってそうだし。

広告じゃなくてもいいんだけど、Webメディアを商業的に評価する基準として
（デザインとかだけじゃない）ちゃんとした賞があってもいいと思うんだよね。
ちなみにADCのWeb審査はプリントアウトした紙しか応募受付しないらしい（ｗ

ビジアキの自作自演だよな。このスレ。
まじめに読んだら馬鹿を見る。
２ちゃんねるを自社の広告に使うなよなー。
自分のＷＥＢつくれるんだろ。
ＷＥＢの力を信じてるんだろ。
なら、自前のＷＥＢでやってくれ。

>>636
あ、釣れてる(w

いや、連休中ひまだから過去ログ通して読んでみたんだけどさあ。
3ヶ月もそれ言い続けてるんだね。

何があったの？　ここでぶっちゃけてみたら？

>>1-637
そんな事どうでもいいから家に帰りたい。

>>632
すまん、柳さんとこは潰れてしまってた。　ごめん。

昔はデザイナーの職人芸だった世界も、
今ではソフトがたやすく叶えてくれるようになっちゃった
WEBで一番難しいのはCGIやスクリプトだと思うんだけど、
これもきっと時間の問題なんだろうな

荒らしじゃないからね
お互い大変な時代になったと思う平面デザでした

これが最強
http://nihon-ss.com

>640
ちょうどグラフィックデザインの世界にMacが浸透してきたようなものかね。
いずれイラレでレイアウトしたデザインを
まんまコーディングできるようになるんんだろうな。

>642
ＳＶＧが浸透すればそうなるね。

> 642
それはたぶん今紙ものをそのままwebにペーストした最悪のサイトが大量にあるのとおなじことだろう。
結局この業界でもできるところはソフトの進化には大してたよってないってことだ。

>>644
コンピュータの進化って恐いよ
今から10年前、まさかこんな時代になるとは誰も思わなかったに違いない
確かに今はプロが手作業で作ったものにはかなわないけど、時間の問題だと思う
DTPなんて今や素人さんが乱立、不毛の時代だもん

ビジネス・アーキテクツ

ＮＴＴデータのホームページって、ホント、サイテー。
見るだけで、もれなく不愉快になれる。
つくった担当者の顔が見たい。
たぶん馬鹿づらだよな。

>>646 - 647
自作自演ですね・・・。

>>648
禿げ胴。
692のカキコなんて、明らかにビジアキの自作自演。
手の込んだことやってくれるよな。
馬鹿じゃねーの。

629のまちがい。

代理店がWebマーケティング分かってないってのは
以外と的を射てるんですがね。
普段広告やってる人が多いし。

>>648=649=650
やあ久しぶり。

＞＞652
キミ、ＮＴＴデータの社員？
キミのところ、サイテーのＷＥＢだね。

ちがうけど、NTTデータのwebに関しては同意してもいいな(w

ＮＴＴデータがWebマーケティング分かってないってのは
以外と的を射てるんですがね。
普段プログラムやってる人が多いし。

ビジネス・アーキテクツがWebマーケティング分かってないってのは
以外と的を射てるんですがね。
普段引きこもってる人が多いし。

ビジアキって叩かれるね｡
おれは福井さん、ある意味尊敬してるんだけどなぁ｡

最高かどうかは分かりませんが、
広いくくりでのウェブ構築の大手ってどこになりますか？
昔からの疑問なんだけど、何でこういうｽﾚに出てくる会社って
小企業が多いの？大企業ってウェブインテグレーションってやってないのでしょうか？

WEBインテグレーションなんて大企業ならどこでもやってるでしょう。
富士通、IBM、コンパック等など。
ここに出てくる会社がやってるのは、ビジュアルデザイン、ユーザビリティ等
ウェブのインターフェイスの構築じゃないですか？

>>658
そうらしいが、米国の例を見るとフロントエンドから入って来た多くの会社が結局、
バックエンド重視の企業に移行しましたよね。
それを考慮すると日本のここらへんの企業もそうなって来るのでは？
特にある程度の規模を持つ企業であればそうしないと維持できないのではないかと思われる。
逆にフロントエンド系の会社はより細分化されて行く。
ビジアキはプロセスなんか見てもその米国企業をトレースしてるので尚更。

暇なので長レス

>>659
BA自体最近では、構築と言うよりはサイト設計でのコンサル的な
業務をメインにしているんじゃないですかね。
設計的なノウハウは一度作ってしまえば、ある程度の使いまわしは
聞くはずだし、構築等の物理的作業よりはうまいやり方なんじゃないですか？
バックエンドとの連携に付いては、サイトの規模が大きくなれば、
それなりのインフラとか作業量の問題も発生するだろうし、
このへんのプロダクションレベルは到底無理だろうし、大手のベンダとの
アライアンスが必要なんじゃないですか？

心臓ももともとはデザイナーなんだしBAはrazorfishのような方向にいくと
思うのが個人的見解。

>>660
結局、経営陣がどこに焦点を絞って行くかだね。
コンサル業でもbranding/biz、またはbiz/techのどちらかに比重を置くか。
前者は会社のスケールは大きくなくとも、質を維持して行く事が生命線。

razorfishの名が出たけど、IPOなんかするべきじゃなかったんだ。
かなりヤバくなってる。

松下電器産業がWebマーケティング分かってないってのは
以外と的を射てるんですがね。
普段ＰＨＰ運動やってる人が多いし。

モリサワがWebマーケティング分かってないってのは
以外と的を射てるんですがね。
普段写植打ってる人が多いし。

広告版の人にききたい、
http://www.imgsrc.co.jp/topics/index.html
に受賞ってかいてあるけど、
One Show InteractiveとかGolden Award of Montreuxってすごい賞？

版ではなくて板です。ふつう「いた」と発音します。
その賞は知りません。

>>665
「ばん」って読んでる人結構多くない？
掲示板だから「ばん」だろってことかな？
ｦﾚは「いた」派だけど、実際どっちが多いのだろうか
まぁどうでもいい話だな、限りなく

告白します。
今までずっと「ばん」だと思ってました。
ついでに「つーちゃんねる」と呼んでた時期もあります。

インフォメーションアーキテクトって何？
どんな仕事？

>665
One Show はかなり有名でステータスのある賞。
しらないってのは業界人としておかしくない？
Montreuxはおれもしらない。

>667
恥ずかしながら私も「ばん」だと思ってました。

「ばん」の方が一般的と思われ

ひろゆきは「いた」と読む。ほんとどうでもいいが

>>672
じゃあ「いた」で。
「ばん」って読む人と「いた」って読む人の違いは右脳派左脳派の違いかなぁ？

やっぱり自作自演って、ばれてしまうものなんですね。

町名が「凸凹町（ちょう）」とあっても、
「この町（まち）は暮らしやすいね」という。
「アメリカ人（じん）って、けっこういい人（ひと）多いね」という。
さて、だからなんだって？
さあね。

「この板では」とか「他の板で」という場合
「このばんでは」だとおさまり悪いので
やっぱり「いた」だと思うなあ。

ところで最高のWEBデザイン事務所/デザイナーは…？

ごるあ、また、ビジアキが自作自演かよー。
いいかげん、卒業しろよな。
広告板じゃ、どうがんばっても招かれぬ客だよな。藁

イタかバンか、
どうでもいいことは会社の会議で議題にしてろ。
場違いなんだよ。
おまえらの来るとこじゃないんだよ。

彼らは、この板でも自作自演してたの？
ベンチャー板だけかと思ってたのに。

>>677
あのさあ、前からいっぺん聞きたかったんだけど
マジでそう思ってるの？
何か狙いがあって言い続けてるの？

自作自演って、バレるとほんとカッコ悪いな。

とほほ。
電波くんと会話しようと思った俺がバカだったよ。

http://frontage-razorfish.com/
この会社、どう思う？

もう制作会社とウェブ戦略のコンサルティングファームがごっちゃだぞおまえら。

ほら研究しろよおまえら。結論出せよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/979570383/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006308010/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1014222323/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/981860818/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/982497054/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1004198251/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/995215860/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983215003/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1013497155/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1001865166/l50

疲れたぞｺﾞﾙｧ！

>>678
ベンチャー板でも自作じえんやってんの？
ビジアキって、必死だね。
ああ、カッコ悪い。

>>685
IP晒して、自作自演する勇気に乾杯。お見事です。

ええやん、ええやん、もうバレバレっすよ。

あんだけ派手にやってたら、まー本人たちも
周囲に自慢したくもなるでしょう。

ところで自作自演しようと言いだしたのは、
誰なの？　

webデザイナーを目指し現在、学校を物色中です。
デジタルハリウッド、WAO!、WAVEあたりが良いかな、と
思っているのですが業界の評判は如何ですか？

>>688

ねたですか？

>>688

本気っぽいです

制作事務所はろくなところが無いに一票

<!--[ web designed by s_h_i_n_z_o | Business Architects Inc. | Feb. 2001 | [email protected] ]-->

oxtuto agewasure

>>691
自己顕示欲のかたまりだね。

>デジタルハリウッド、WAO!、WAVE
独学で勉強するよりマシかな。
いい友達に出会えたら吉

>>688

どこもあんまりおすすめない
あれは、ITバブルに便乗したビジネスモデルでしかないから。
いいカモになっちゃうよ
ふつーのデザイン専門学校でも夜間はお勧めしない

というか、どういうデザイナーになりたいのだ？

>>695
では、お勧めの学校は、どこですか？
東京デザイナー学院とかは良いのかな？

武蔵野美術大学
>>696

ＷＥＢを学校で？
やめな、もっと基礎になる事を勉強した方がいい。
技術革新は凄まじいから、ＷＥＢについて習った事なんて
５年も経てば環境が変わってるよ。
それより、デザインそのものを勉強したら？

もしくは純粋なSEを目指すのもよし。
いずれにしてもウェブデザイナーというスキルは危険。

>>696

美術デザイン学校板で情報収集しよう。
何が良いか悪いかは自分で判断するのがよし

>>698

同意


>>699

激しく同意

★☆入居・ローン・就職・開業資金などで保証人をお探しの方★☆

http://www.jga7.com/

　　　全国保証人提供業協会推薦店なので安心です。

　　　　あなたの生活を幅広くサポート！！


★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

もっとデザイン事務所・プロダクション・SIPS(ﾌﾟの評価やろうぜ。

_･)ﾌﾟ

このまえ、某カード会社のサイトをみて、ビジアキは死んだことをしりました

>>704
「死んだ」って、クソサイトつくってるってことですか？

あげ

ちょっとまえのまつしたと同じだった。
転用？

ビジアキって、同じデザイン何度も使い回してるね。
一石二鳥どころか、一石十鳥だ。
蔵があわれだな。

WEB制作会社に就職したいんだけど、どこがいい？

外資なんだけどIon Globalっていうとこどうですか？
募集してるみたいなんですけど。

ローカライズが得意な会社

>>711
私も気になってます。英語が出来ないとまずいのでしょうか？

ｲｵｿｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ関連投稿ﾊ皆ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ?
ﾋﾞｼﾞｱｷ関連投稿も実はｲｵｿ?

>>712
英語離話せなくてもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
実力あれば入れるよ！
がんばって！

私２４歳、WEBデザイナーをしております。
ただ不安なのは３０代まではなんとか続けられたとしても
４０代くらいになったらデザイナーとしては無理な気がします。
やはり若い子の方が新しい物をどんどん吸収して
オバさんより給料も安く済むだろうし。。

現在、デザイナーの方、将来はどうなさるつもりでしょうか？
いろんな意見を聞きたいです。

>>714
アイオンの社員さんが本当に書き込んでるんだね。
会社は順調ですか？

転職でしょう？webデザイナーという職種が存続し続けるかは疑問でしょう。

>>715
40、50代になっても現役の職人的デザイナーは希にいるけど
デザイナー → アートディレクター → ディレクター
という道のりはデザイン業界の常識。

名ばかりのデザイナーはどうだか知らんが。

自分で考えろ、馬鹿か。

だいたいＷｅｂデザイナーなんてもう、そこらじゅういすぎて
取ってくれるとこなんかなかなかないよ。前までバイトでも
高額なお金支払ってくれたけど、今じゃ一日５０ページとか作って
日給７０００円とかだよ。それにほとんどの会社がバイトまかせ。
安くてすむしね。デザイナーに頼むような人って何も知らない
人だから、デザイン云々ってあんまりうるさく言わないし。
高校生でもやってる人多いよ。それに毎日ってわけじゃないし。

一日５０ページ＝日給７０００円
所詮それぐらいの価値しかないデザイナーともいえないようなやつ

心臓さんまだ
日経に作文載せてるのー（担当者の頭
どうなってんだろ）
もう打ち切りにした方が身の為だぞー）
読んでる業界人はもういないし
いてもバカにしたく成る程の
つまらん長文にうんざりしてるぞ

>>722
禿げしく同意。
アタマ悪いくせに、理屈こねるな。
手を動かしてリャいいんだよ。

スペースリンクってどうですか？

そこいらの無名で平凡なデザイナーに比べれば新蔵氏は立派なんじゃないの？

お前ら、心臓祭り会場はこちらに移転ですか？

参考：http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/997608242/l50

おい７２５

心臓を尊敬なんかするなー
あいつは人間として最低なやつ
妬まれてるんじゃなくて
軽蔑されてるだけさ
強すぎる自己顕示力があだになった
自作自演の最低野郎

７３５
すまん尊敬はしてねえかー

みんなに軽蔑されてまんす。

誰か仕事くれよぉ。
走ってる仕事が端から進行が送れて、請求まで行かないんだよぉ。

低学歴がいっしょうけんめい屁理屈こねると、
あんな作文になるんですね。

こっそりラブコ〜ルはっけ〜ん(w

あの作文よむと、低学歴がよくわかる。

文章には人格が出ますね。

そこが好きなんだね。

信蔵、必死だな。
お前のジサクジエンの必死ぶりが日本全国の
広告クリエイターに笑われてるのに
気づかないの？
あしたも、昼飯どき、あっちこっちの代理店で
広告クリエイターに大笑いされてます。
ワハハハハ

結局みんなしんぞうがシュキなのね。

あのな、シンゾウくん、ＷＥＢ業界のことは知らんが、
広告業界というのは意外に狭いもんよ。
悪い噂はすぐに広まります。
面白い話もすぐに広まります。
キミの汚さ、あくどさ、ずるがしこさ、
バレて見せる悪あがきの必死さが面白いのよ。
今日も、日本全国の代理店で、
シンゾウネタで爆笑の渦が起きてます。
ワハハ、ワハハ、ワハハ。

誰も君の愛を笑ったりしないよ。

愛すべき心臓厨さんへ。



　　　　　　　　　　　 　　　・　 ・　 ・
　　　う　ざ　い　か　ら　あ　っ　ち　の　ス　レ　で
　
　　　管　巻　い　て　ろ　や　ボ　ケ


　

手当たり次第にスレ汚してんじゃねえよ。

　

必死になるほど、面白いな。

http://ex.2ch.net/goods/#1

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

プランテック製の「 RX-2000�V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/

必死の愛ですか

愛。心を受けると書いて“愛”。


　
　


　




　　　　　　　　　　　実際はちょっと違う罠。

確かに最近の心臓厨、必死さが尋常じゃないな。

　愛　だ　っ　た　の　か

否定すればするほど、真実だとわかる。
バレバレ。
皮肉だな。

君の愛は真実ってことだね

♪ホモ色の片思〜い　恋して〜る

ATORIE FUKUI（アトリエ　FUKUI）
アトリエ（Atelier）は芸術家の作業場という意味がありまして
（芸術家なんてカッコいいものじゃないけれど形からなん
　でも入ると気持的にもいいかなって一人で思ってます）
あえて、親しみやすくするためローマ字読みでATORIEと致しました。
また、私の尊敬する師匠（建築デザイナー／アトリエ櫛谷）の
事務所名からもヒントを頂きました。
本　名　FUKUI YOSHIHIRO
年　齢　３？歳
性　別　男
趣　味� 旅行、マリンスポーツ
出身地　大阪

Atorie FUKUI
http://atorief.hoops.jp/

>>750

マルチポストするんならURL間違えるなよ

http://atorief.hoops.ne.jp/


こんなださいのみたの何年ぶりかな

うっさい！ボゲェ！！！

>>750
こういう弱い者いぢめ。
シンゾウのやりそうのことだな。
思いやりのかけらもない。

>>752
２ｃｈは口は悪いが正直だ。
君が初心者なら将来に期待する。

>>754
典型的な低学歴の屁理屈ですね。
恥かしくないの？
正直なら何をやってもいいのかな。
関係ない人を傷つけてもいいのかな。
低学歴で他人を蹴落としてのし上がった人は、
こういう妙な理屈をもっていることが多い。
おい、シンゾウ、お前のことだよ。
ノブレスオブリージュって言葉があるの知ってるか？

おまえらねたんでるだけだろ。
もっとレベルをあげろ！

心臓はでかいこといってるだけあるぞ！
同じデザインと言うけど、あれはビジ飽きっていうカンパニーのブランディングだよ。
ばかなwebデザイナーが苦手とするタイポグラフィーの基礎だって出来てるし、
正直すげえぞあいつら。

ああいうやつらがいねえと日本のweb業界全体のレベルがさがるんだよ！！！
適当にやってるweb屋さん、もっとページ単価高くするべき！！！
てめえらがwebのレベル下げてンだよ！！！
photoshopとDreamweaverがつかえればwebデザイナーなんてふざけたきこといってんじゃねえ！！！
これじゃいつまで経ってもwebの業界は変わりませんね。

心臓にねたんでるバカドモ！もっとべんきょうしろ！

>>756
ｵﾂｶﾚｰｼﾝｿﾞｰ。

うえぶ屋どうしの喧嘩は板違い。よそでやれ。

>>758
同意。
ＤＴＰ板でもいって仲裁してもらいなさい

結論：Web屋さんはみんな心臓が大好き。

ってか・・・・・・・・・・ぷっ（ｗ

>>722-761
本家信蔵スレ（になっちまったスレ）からコピペ。

････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・

414 Name：名無しさん＠お腹いっぱい。 Date：02/08/10 17:38 ID:???

おい、似非広告屋＆似非Web屋共。

　┏━━━━━━━━━━━━━━┓
　┃ 　 お前ら、相変わらず　　 　　　　┃
　┃　　堂々巡りをしてるけどよ、　　　┃
　┃　　趣味で書き込んでるのか?　 　┃
　┗━━━━━━━━━━━━━━┛



415 Name：名無しさん＠お腹いっぱい。 Today Date：02/08/11 02:16 ID:???
趣味以外で書き込んでる人いるの？

････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・

あんたらもよく飽きないねえ。てかさ、ネタレスは本家スレでやってくれよ。
ネタスレはひとつあれば充分だからさ。

>>756
自分で書いてる＝自画自賛＝厚顔無恥。
肥大化したみにくい自己顕示欲。
常識のない低学歴の屁理屈。
思いやりのない罵詈雑言。
他人を踏み台にする度をこした出世欲。

>>763
だ〜か〜ら〜、こっちでやってろよ。
　　　　　　　　　　↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/997608242/l50

>>肥大化したみにくい自己顕示欲。
>>常識のない低学歴の屁理屈。
>>思いやりのない罵詈雑言。
>>他人を踏み台にする度をこした出世欲。

内容がそのままこの文自体を指している
珍しい文章だな。自縄自縛か？（ｹﾞﾗ

>>常識のない低学歴の屁理屈。
自分の学歴なんか気にしないで・・・実力あれば勝つ、言い訳すんな
>>思いやりのない罵詈雑言。
男なら社会に「おもいやり｝なんか求めるな
>>他人を踏み台にする度をこした出世欲。
出世するかどうかは結果だ、地面のゴミは歩けば踏み潰される

刺激になるから素人の女の子が作ってるらしいの紹介する、ちと見にくいがな
http://moon.vis.ne.jp/

信蔵、まじで性格悪いな。
低学歴の屁理屈は、死刑を求刑された八木と似てるな。
三浦和義も妙な屁理屈こねてた。
こういうのは低学歴の特長だな。
保険金殺人だけはしないでくださいね。

>>767
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?


8＜- - - - - - - -（ｷﾘﾄﾘｾﾝ）- - - - - - - - - - - - - - - - -


>>その他の皆様
以下、スレ違いの書き込みは無視で行きましょう。

>>768
同意。信蔵という言葉を出した時点で荒らし決定。

http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ！！
　　　小中高生
　コギャル〜熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　　小中高生大歓迎です　　　　　　　　　　　　　　　　　
全国デ−トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。

　　激安携帯情報あります。

Web板作ったら？
『DTP・印刷・Web』板って感じで。

DTP板もWEB板もとっくにありますが、何か？
野暮ったいこというなや。

で、どこがいいんだよ

ATORIE FUKUI（アトリエ　FUKUI）
アトリエ（Atelier）は芸術家の作業場という意味がありまして
（芸術家なんてカッコいいものじゃないけれど形からなん
　でも入ると気持的にもいいかなって一人で思ってます）
あえて、親しみやすくするためローマ字読みでATORIEと致しました。
また、私の尊敬する師匠（建築デザイナー／アトリエ櫛谷）の
事務所名からもヒントを頂きました。
本　名　FUKUI YOSHIHIRO
年　齢　３？歳
性　別　男
趣　味� 旅行、マリンスポーツ
出身地　大阪

Atorie FUKUI
http://atorief.hoops.jp/

↑誰の恨みを買ったんだ？

>>771
禿げ堂
そこで、シンゾウ、スレ立てれ。
『DTPオペレーター vs 印刷営業 vs スーパーＷＥＢデザイナー』

＞＞７７５
誰の恨みもかってませんー誰かさんと同じで嫌われてるだけちゃうの？

埼玉の保険金殺人事件の八木被告は、
自己顕示欲の強い異常な男だったよな。
警察につかまる前は、自分の経営するスナックで
毎日カネとって記者会見してた。
そこで、妙な屁理屈ならべてたな。
世の中の荒波を泳ぐなかで身に付けた
低学歴の屁理屈だ。
シンゾウも屁理屈ならべるのはいいが、
保険金殺人だけはするなよ。

お前は本当に24時間信蔵のことしか頭にないんだなあ。
皮肉ぬきに、ある意味感心するよ。
もうお前から信蔵とったら何も残らないだろ？
恋してるって思われてもしょうがないぞ、ほんと。

それとさあ、
たぶん「広告業界で信蔵の悪い評判を広めよう」ってのが目的なんだろうけど。
お前の方法だとかなり空回りしてると思うよ。
そもそも広告業界内でたいした知名度も関心もないし。
むしろ俺なんか「ビジアキってそんなに有名なんだ」って再認識しちゃったよ。

要するにただしつこいだけでインパクトがないわけよ。
もうちょっと分かりやすい内部事情の暴露とかしてみたら？

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

>>780
彼はほんとに恋してるのさ。

保険金殺人するなよ。

もうそろそろこちらでやって頂けませんか？
「web制作板」http://pc3.2ch.net/hp/

>>784
あえてここでやる意味がわからないのか？

wakarane-yo, tako!

>>785 俺も分かんないよ。教えてくれ。

>>780
信蔵は悪口書かれなきゃこのスレでは無名だった＞得したのは信蔵だ
黒幕は言わずもがなだな、自作自演

>>788
だからあ、お前のそれが逆効果だって言ってんだよ。(w

とは言え多少は他人の言うことに耳を傾けるようになったな。
ちなみに「このスレでは」じゃない。「この業界では」だ。

たぶんお前は広告について素人だと思うが、
広告では「認知」、つまり「興味を持つきっかけ」を持たせることが
何よりたいへんだったりするわけよ。
そのためにとりあえず企業名を連呼したりする宣伝、よくあるだろ？
この段階ではメッセージの内容なんてどうでもいいの。
で、お前が半年以上かけてやってることは、気の毒だけど
webデザイナー＝信蔵、web制作会社＝ビジアキという
認知強化でしかないんだよ。
いずれにせよ効果はたかが知れてるけどな。

つまり、なんでお前がこのスレでウザがられてるかというと
お前が一生懸命やってることの虚しさがなんか痛々しいからなんだよ。
意地になるのも分かるけどさ。
せめてweb制作板でやってみるとかしたらどうだ？

低学歴の屁理屈って、当たってますね。

>>790
ジサクジエンの常習者が、それを見破られて
必死に言い訳する図。おもしろいな。

>広告では「認知」、つまり「興味を持つきっかけ」を持たせることが
>何よりたいへんだったりするわけよ。

広告関係者じゃないことバレバレ。低学歴まるだし。
キミねえ、広告関係者から失笑かってるよ。
プププ。

http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ！！
　　　小中高生
　コギャル〜熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　　小中高生大歓迎です　　　　　　　　　　　　　　　　　
全国デ−トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。

　　激安携帯情報あります。

>>790
何を言ってもムダだよ。彼にはもうこれが生き甲斐なんだから。

>>792
禿げ同
広告関係者から見たら、丸わかり。
厨房、恥かしい。

そうか。やっぱりダメだったか。残念だよ。
確かにもう最初の目的なんかどうでもよくなってるんだろうなあ。

なあ795その他よ。
言い方は悪かったかもしれないけど
俺はけっこうお前のことが心配だったんだよ。
昔、知り合いに似たような状態になっちゃった奴がいたからさ。
いつかお前が自分の力でこのスレから抜け出せることを祈るよ。

あと、もし広告の基礎に興味があるなら
DAGMARの理論についてでも調べてみてくれ。

じゃあな。

>広告関係者じゃないことバレバレ。低学歴まるだし。
>キミねえ、広告関係者から失笑かってるよ。
>プププ。

何で失笑したのか、解説してみろ。どうせできないんだろ？

あとよくそんな時間にレス付けられるな。
本当に広告関係者か？　暇人め。
プププ。

>>790
わざわざ広告の本で調べて書いたんでしょうね。
必死ぶりが伝わってきますね。
自分ではうまく広告屋になりすました
つもりだったんでしょうが、
いかんせんアタマが悪すぎましたね。

>>798
そしてまた煽り豚が一匹。
そしてまた中身がない。
豚。豚。豚。

>>798　>>799
煽りの連帯なんてカッコワリー
おまえら、学校じゃいじめられっ子だったんだろ

　　　　　　　　　前レス　　　　　　　　　　　　　　　　　対応

Ｗｅｂ屋が見当違いのことを書く　 ⇒　　“低学歴に広告を語る資格なし”
Ｗｅｂ屋が的を射たことを書く　　　⇒　　“わざわざ調べたのか？必死だな”


どこまでもひねくれた業界ですね。僕、尊敬しちゃうなあ。

それにしても低レベルの煽り合いだな。

>>802　広告屋もweb屋もおつむは似たようなレベル。

♪ｴｯﾋﾞﾏﾖﾏﾖｴﾋﾞﾏﾖｰ　ｴｯﾋﾞﾏﾖﾏﾖｴﾋﾞﾏﾖｰ　ｴｯﾋﾞﾏﾖﾏﾖｴﾋﾞﾏﾖｰ
　　∧∧,..,､､.,､,､､..,_　 ∧∧,..,､､.,､,､､..,_　 ∧∧,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i,.
　;'ﾟДﾟ、､:、.:、:,　:,.: ::;'ﾟДﾟ、､:、.:、:,　:,.: ::;'ﾟДﾟ、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i.
　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;.'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　｀"∪∪''`ﾞ ∪∪´´｀"∪∪''`ﾞ ∪∪´´｀"∪∪''`ﾞ ∪∪´´

　♪ｴｯﾋﾞﾏﾖﾏﾖｴﾋﾞﾏﾖｰ　ｴｯﾋﾞﾏﾖﾏﾖｴﾋﾞﾏﾖｰ　ｴｯﾋﾞﾏﾖﾏﾖｴﾋﾞﾏﾖｰ
　　　　　　　 　ﾍ　へ　　　　　　 　ﾍ　へ　　　　　　 　ﾍ　へ
　　　　　　　　:| / ／　　　　　　　:| / ／　　　　　　　:| / ／
　　　　　 　　 .;: ":;.　　　　　 　　 .;: ":;.　　　　　 　　 .;: ":;.
　　∧∧,..,.. ;'､., : 、 　∧∧,..,.. ;'､., : 、　　∧∧,..,.. ;'､., : 、
　;'ﾟДﾟ、､:、.: :　;:' 　 ;'ﾟДﾟ、､:、.: :　;:'　　;'ﾟДﾟ、､:、.: :　;:'
　'､;: ...: ,:. :.､.: '　　 　'､;: ...: ,:. :.､.: '　　 　'､;: ...: ,:. :.､.: '
　　｀"∪∪''ﾞ 　　　　　｀"∪∪''ﾞ 　　　　　｀"∪∪''ﾞ

しんぞうのジサクジエン、恥かしいぞ。

「出る杭は打たれる」、と。
実力がたいしたことないと殊更に。

嫌みなオレは「火のないところに煙は立たず」とも書いておこう。

>>798
は業界人じゃなくって２ちゃんねらーだろ

低学歴の屁理屈ふりまわすのはいいが、
保険金殺人だけはするなよ。

>>808
あれ？あっちのスレで立場が悪くなったもんだから
今度はこっちで駄弁ですか？

信蔵、死にものぐるいだな。
必死になって低学歴の屁理屈こねくり回すから、
広告関係者の笑いものになってるよ。
興奮しすぎて、犯罪だけはするなよ。

なんだよ、こっちのスレでも隠れてやってたのかよ。
お前の待ち望んでた信蔵様が出てきてるんだから
ちゃんと質問に答えてみろよ。

まあお前には人と正面切って喧嘩するだけの
度胸も能力もないんだろうがな。

惨めだな虫けら

>>811
どうでもいいけど、>>810の文章って
コピペみたいだよな。

なんだよ。せっかく早起きしたのにレスなしかよ。
まあ質問されても「意味不明」とか言って尻尾巻いちゃう奴だしな。
どうせ他人とまともな喧嘩どころか
ろくにコミュニケーションもできない臆病者だろ。
ようよう、もうちょっと遊んでくれよ。
執念深さだけがお前の取柄だろ？


>>813
しょうがないよ。こいつの悪口のボキャブラリーって
「低学歴」と「自作自演」しかないんだから。

傲慢野郎

自称、日本一のデザイナーらしいです。
自作自演で大暴れ！
本人降臨、偽多数出現！
何とかして下さい！
わけわからん！！

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1029477995/

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1029477995/
【最強】日本一センスのいいデザイナー登場【最強】

1 ：氏名トルツメ ：02/08/16 15:06
私は誰にも負けません。
なぜなら皆さんの意見をなんでも聞いて努力するからです。
作品ホームページ
http://www.39489.com

2 ：結城　修 ：02/08/16 15:07
私の名前は
結城　修です。

負け犬が小声でつぶやいてるような気がしますが。
気のせい？

>>815
捨て台詞か？プッ

見てるか〜い？

で、いいデザインするとこおせーてよ。

>>821 WEB制作板に行った方がいい。

　

クソは、ビジアキ。
これが結論でありますた。

http://gatecity.gaiax.com/home/emiko1018/main
初めて先日婦人科検診に行きました。
クリトリスや膣口を念入りに消毒され、先生が指を入れてグニュグニュしてきました。
診察なので別にその時は変な感じはなかったのですが
少し時間が長いかなぁと思っていると、先生の指が微妙にゆっくりと
ピストン運動をしていたのです。
私は恥ずかしいのと気持ちいいのと腹立たしいのとが一緒になり
頭が混乱し、固定されていた足をバタバタ動かしました。
すると先生はすぐに指を抜き「ごめんねぇ、もう少しがまんしてねぇ」
と言いながら、ゼリーのようなものをクリトリスに塗り始めました。
もうその時点で膣口付近は濡れてベトベトだったと思います。
下半身がしびれてしまい、すぐにオナニーをしたいような状況でした。
先生は「ここ痒いでしょ、少しかぶれてるみたいだから薬塗っときますね。」
と言いクリトリスを念入りに指で摘みながら揉んできました。
たしかに最近クリが痒かったので納得したのですが
先生は皮まで剥いて激しく揉んでくるので、私は声を抑えるので必死でした。
かなり濡れているのが自分でもハッキリ分かって、お尻に液が垂れる感じがしたとき
「グボボボボ」と音がして掃除機のようなもので液を看護婦さんが吸い取りました。
自分の状況がとても恥ずかしいと思い「先生、も、もういいです」と言いました。
先生は「はいはい、もうすぐですよ」と淡々と言いながらクリトリスを揉みしだいています。
恥ずかしいので絶対逝ってはいけないとして我慢しました。
やっと診察が終わり、すぐにトイレに駆け込みオナニーをしました。
１０秒ほどで逝ってしまいました。
翌日、会社の同僚にこのことを話すと「それ絶対変だよー、そんなことする医者いないよ」
と言われました。あの医者はやはり私で遊んでたのでしょうか、とても悔しいです。
お暇なら掲示板にカキコしてねん。

>>817
WEBデザの仕事ってしょせんこんなもの。
大変ﾋﾞｸｰﾘさせていただきました。

ネクラ…。

>>825
お前、シンゾウやろ。

シンゾウって確かハットリ君の弟だろ？

あぼーん

＞＞８３０
しんぞう、荒らしやめれ。ヴォケ。
勝手に援交でもしてろ。氏ね。

>>831 またボコられたいの？

まずは、これでも読みましょう。

http://www.macromedia.com/jp/software/flash/reviews/

そしてまた自分で「低学歴」「自作自演」の
ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝﾚｽをつけるわけね。ﾔﾚﾔﾚ

お前ら飽きないのかよ

ベストプロジェクトはいいよ

ロボットはどうですか？？
情報キボン！

だから葵DCどーなのよ？
だれも知らない系？

>>838
このスレを全て読め。アフォ。

>>839
読んでも無駄。
WEBしかしらん奴のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｽﾚ。

>>838
うるせーパフォ。
めんどくせーからお前音読係な。

で、実際どーなのよ。アフォイ。

>>838
広告業界に憧れを抱く学生君は
もう少しだまりなさい。

>>842
はーい！ごめんなさいﾍﾟｺﾘ

優良スレ認定。

暇なやつだなあ

大手企業の広報宣伝部門で働く者です。
今度、WEBの担当になるんですが、広告代理店にとってWEBってあんまりやりたく
ないもんなんですか？　確かに他の媒体に比べて予算は低いし、話題にもなりにくいし。

ビジアキのサイト、前はちゃんとしたのありましたよね？
今もグーグルのキャッシュに残ってますが。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:mNtrV4bWz7UC:www.b-architects.com/news/
今のトップぺーじ、最悪です。
扱いにくいFlashの見本みたいなものです。
どうしてやめちゃったの？
http://www.b-architects.com/

ビジアキは、最悪だＹＯ！！！！！

>848
どこがフラッシュなの？えっどれ？

>>848

確かにナビゲーションが全然わからん(w

tomatoのパクりみたいなフォントが飛び回るだけで、
ある意味最悪に近い。

age

プププ

WEB業界に入ると
よくハゲるって本当でちゅか？

age

yase

デザインはママイキで

ベースになったサイト？
ttp://www.ba-net.co.jp/

パクリ？
ttp://www.tactnet.co.jp/

あぼーん

葵の
http://www.majime3.com
はすごいね。
誰か葵DCのスレたててくれ

分かりにくい。

>>859
なかなか面白い。

ところで、九州在住のデザイナーの方、私と大人のおつきあいをしませんか？
デザイン関係のルックスの良い人探してます。
当方33歳、顔はまあまあだと思います。Ｂ89Ｗ63Ｈ88

>>859
Hi-Res!じゃん

プププ、ビジアキはパクり専門。

葵の悪口書いてるのはビジアキですね。

心臓、死ね。

↑私怨晒しage

>>854

ホントです！！！

>>847

広告代理店より
印刷業界のほうがＷＥＢに強いのは確かですﾈ

ビジアキは、パクリ専門。

ここで心臓さん晒してる人って
ビジアキ落ちた人とかいるでしょ？
しかも書類選考レベルで。。

あきらめてさあ
ビジアキ>>>>>>>>下請け>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>下請け
でｶﾞﾝﾊﾞﾝﾅﾖ！

ﾈ！

そのうちｲｲｺﾄあるかもよ。

心臓、また自作自演やってるのかよ。
馬鹿じゃねーの？

>>869
> 広告代理店より
> 印刷業界のほうがＷＥＢに強いのは確かですﾈ

それは何故でしょうか？　やはり印刷屋さんのほうが、
色の出し方とか具体的なこと、詳しいのでしょうか？

電通フューズ最強

ビジアキ、またパクリかよ。

（＾＾）

心臓って、確かに他人の悪口書きまくっている。
少しでも知名度がある人間（同業者）が２ちゃんで晒されていると
ここぞとばかり尻馬に乗って書きまくるからね。
何が彼をそんなに駆り立てるのか、理解できない。

福井心臓と当人しか知らない間柄のことまで
書いてしまって、もうばれまくり。

本人は本当に周囲から尊敬されている
と思っているのだろうか？

確かにセミナーには多くの人が集まり
絶賛されていることは事実かもしれないけど、

心の奥底にそういった意味不明の憎悪をもっている限り、
いずれは崩壊すると思うんだが

多くのクリエイターを抱えている会社のトップなんだったら
もっとおだやかになってもいいのに。何が不安なんだろ？

クライアントもがっかりします。

そうそう、それに書きっぷりが
必死というか、死にもの狂いというか、
なんか悪霊がのりうつったような
書きっぷりなんだよな。
はよ、死ね。

まさしく！
見事に見抜いてますな

生まれが卑しいから。

あぼーん

芦屋だって言ってるよ

>>877
神

心臓って心が貧しいんじゃないの。
デザインにも、それがあらわれてるぞ。
おーこわ。

あぼーん

アナログ時代も芽が出ず。
DTPやマルチメディアにも乗り遅れて

やっと掴んだWebで、この世の春。

手放したくない、手放したくないんやぁぁぁぁあ！

（＾＾；

http://www.anytimenow.com/groupweb/fitness/030119_001.jpg

最低のWEBデザイン事務所/デザイナー
のスレってここですか？

心臓がこれだけ 叩かれるのには きっと何か原因があるんだろうナァ

>>890
きっとみんな心臓さんのことがすきなんだよ。

INITって会社どうですか？上に出てないけど有名じゃないのかな？

心臓ー経歴詐称するな！偉そうに書き連ねてるが眉ちばだって話聞いたぞー自作自演でもしてなきゃ不安なんだろうがメッキはがれてるぞ(W)

知り合いがビジアキ受かったんだけど
正直、そいつ使えないよ（ｗ

カゲで同業者の悪口書き捲くり！見え透いた自作自演と肩書詐称！トップに立つ男のする事じゃない！心臓はBAから出てけ！

あぼーん

心臓ー経歴詐称してんのか。
低学歴だと思っていたが、
ひょっとして中卒？中学中退？

>>877 烈しく同感！ 表面はソフトで 人あたりはいいがかなりの負けず嫌い・・・・・・　支配力旺盛で面倒見はいいが 逆らう相手には容赦しない

火の無い所に煙は立たないというが自己顕示欲のつよさが災いしたな心臓の場合ヮ。

最高に嫌われてるWEBデザイナーは・・・ 誰ですかのスレにした方がいがったんでないココ！

禿げしく同意。
最高に嫌われてるＷＥＢデザイナーは心臓ですね。
よくわかりますた。

ていうかbA社内カキコやめれ

心臓の自作ジエンの特徴ー必ず自社名が2番目にある 最高の事務所に最初に書くのは(ﾁｮｯﾄ気がひけるらしい)同様に・・・ 自分の名前の前後には必ずﾕｳｺﾞの名前がありまつ**わかりやすくてW 頭つかえやｺﾞﾗ

欲の皮がつっぱりすぎやん。

六本木ﾋﾙｽﾞのHP あまりのダサさに呆れた！なんじゃありゃーｼﾝｿﾞも終わったナ！

あぼーん

じゃあYUGOさんはどうよ？

他を見下すような奴に本当にイイデザは出来ないでつ ﾕｳｺﾞは心臓と上手くいってないらしいでつネ。

昔ユウゴさんには、丁寧に挨拶されたが
心臓は「おい、ユウゴ、なにかまってんだよ」みたいな態度で
さっさと視界から消え去りました

あぼーん

あぼーん

　　　　デザインよりコンテンツだよ。

ああつまんないスレでした。

みんな心臓にくわしいね。どっかに心臓ファンクラブ擦れででもたてたら

あぼーん

あぼーん

>>907
どうってなにがよ？

>>913 最高に嫌われてるWEBデザイナーに 心臓が選ばれただけだろ！ 他ケナシテのしあがった奴にファンなんかいるかよW

あぼーん

最高に話題が盛り上がるｼﾝちゃんでしたとさ・ばん゜パン〜ストレスためるなよ・ ・ 自己顕示欲ってヤッは・ウザいナーガンバ〜

そろそろパート2キボンヌ
心臓スレでもいいかな？

心臓、デザインへたすぎ。
もう一度幼稚園のお絵かきから勉強しれや。
頭の悪さが、デザインに出ちゃうんだよな。

>>921
そうだな。デザインうまけりゃこれほど叩かれないだろう。
実際、広告デザイナーでも性格悪いヤシいるけど、
デザインうまけりゃ、おとがめなしだ。

しかし、みんな核心に迫るなあ。感心するわ。

本人を知っているヤシも、知らないヤシも楽しめる
見事な名スレになったね

あぼーん

２ちゃんねる殿堂入り。

博報堂アイスタジオの求人がよくあるみたいですが、今もやっているんですか？
やっぱ応募は多くて難関なんでしょうか？

FLASH需要が高まるか、、、

http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう

俺はまた来るからな。
今度は逃げるなよ虫ケラ（藁

心臓麻痺でいますぐ死ね！

age

あぼーん

あぼーん

転職するならどこが一番いい？

（＾＾）

心臓発作でオダブツ。

あぼーん

あぼーん

>>934
WEB関係以外

心臓麻痺でいますぐ死ね！

あぼーん

あぼーん

心臓痛い。

あぼーん

IMJ+FUSE+FR>キノトロープ

心臓に毛がはえた。

（＾＾）

Name: K189157.ppp.dion.ne.jp
Address: 211.18.189.157　

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ビジアキって業界で嫌われてるんですね。

嫌われてるのか、妬まれてるのか。
嫌われてるのなら、その理由。

ぜひ聞きたいものだね。

ビジアキは２ちゃんねるで嫌われてます。
自作自演ばっかやって
必死で宣伝してるから。
嫌われているというより、
軽蔑されているというほうが正確かな。

>>952
ありがと。

なるほど、そういう理由はあまり思いつかなかったなあ。
営業がごり押しで、根こそぎ仕事を奪ってゆくとか、下請けを脱水症状を起こすほど泣かせてるとか、そんな感じかと思った。

なんか、情けない理由だなあ。

ふと思ったんだけど
美辞秋のデザ印って殆どYUGO氏じゃないの？
どう見てもシンゾのデザに見えない。

心臓の自作じえんのお陰で美字明は業界の嫌われ者になったと思われ！

自業自得だな。

自作自演って自画自賛タイプ？だよな、多分。
なんか愉快そうだから見てみたいわ。該当スレ教えて。

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

最低のWEBデザイン事務所/デザイナー が誰か
よくわかりました。
名スレにつきage

あぼーん

ところでYUGO氏はビジアキやめたって本当？

富山でいい会社教えてください。アイアンオーという会社は知ってます

ゆうごさんーﾎﾝﾄにやめたんですかななんでー

別に喧嘩したとかではないようで、
ビジアキとはその関係を保ちつつの独立のようでつ

彼にビジアキみたいな狭い所は似合わんよ。
joshua davisやtomatoらとモット密に仕事したほうが
いいと思う。

age

あぼーん

こっちの労働条件のデータベースすれもよろしくな

【労働】デザイナー,プログラマー,SE,etc【白書】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1053013392/

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

自作自演といえば、デザイナーの心○氏だけでなく、
自称「マーケター」の某氏も、盛んだったよね。弁茶板で。
当時は、ごく一部の取り巻きしか知らない事実だったけど。

自称「マーケター」の某氏って誰？
ヒントちょうだい。

age

建材の営業しかやったことないのに、自分の主宰してる
ＭＬとかで「プロダクト・マーケターをやっています」
なんて自己紹介していた人がいたねぇ。

この業界は「平気で経歴詐称する人」が多いのかな？

それもビジアキなの？

ビジアキって学歴詐称もやってんのか。

ピジア●は、低学歴コンプレックスだな。

デザイン事務所ってどうやって探した？
調べて売り込みに行くか専門学校の募集を探すしかないの？

>>976-978
ビジアキが学歴コンプなのかどうかは知らないが、
>>975の経歴詐称さんは、ビジアキの人じゃなくて、
本とか盛んに出してる人だね。

Y田さん、最近どうしているんですかねぇ？
もう２年ほど発注していませんが、退職しました？