1 :
中年CD:
40を超えて、不安になるのですが、
広告に興味のない人たちは広告をどうとらえているのだろう・・と。
ちっぽけな世界じゃないのかと。
そんなこと思ったことないですか?
こころ当たりあるやつ語りましょう。
2 :
1:04/09/01 08:12 ID:???
どうですか?
人が多い2ちゃんねるといっても
レスがくるのには時間があります
一日ぐらい待ってましょう
もしレスがつかないようならばあなたの思っていることなどを書き込んだり
何か提案したりして良スレにしてください
がんばってね
ここって会社の話題ばっかりだけど、
広告自身についてはあまり語らないよね。
偏った見方、偏った価値観、
業界で生きて行くためにガチガチになっていく。
いまだに
「あんなちっぽけな、一行のコピーを閃きで書いて
数百万円のギャラだから、ラクでおいしい商売だな」
と思っている人が多いのには、驚かされますね。
大衆には、まったく理解されてない。
以前、ある広告の良さを熱弁したら、変なやつに見られたよ。
女も金目当てで、広告のことには全く興味ないみたいだし。
思わず苦笑い・・・・ふ。
7 :
:04/09/01 09:22 ID:???
正直、どうでもいいと思ってるみたい。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 10:03 ID:/2aBLrma
俺の彼女は
俺の仕事のせいで最近広告物を良く見るようになったよ。
TVCMみてあーだコーダ言って見たりポスターみてあーだコーダ
まあ、他の男と付き合ったら見向きもしないだろうが。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 10:10 ID:ypT4HJN4
>>7 私も最近思います。
同じ考え持ってる人いたんですねぇ・・
大きな仕事たくさんやってきたんですけどねぇ・・
>>8 周りの人間に恵まれてるだね。いいことだと思う。
広告人は一般人の目を持ち続けなくちゃいけない、
で、冷静な目を持てば1の様に落ち込むわけです。
そういう経験は一度はあるものだと思う。
っで、じゃ、どうすれば面白いもの作れるか
本気で考えるようになるのだよ。
11 :
8:04/09/01 10:49 ID:/2aBLrma
そうですねー
彼女の意見聞くと
「なるほおぉ〜!」
ってうなる場合がありますね。
広告は、媒体により差はあるが
瞬間的に潜在意識で見ている(=目に入る)に過ぎない。
それが記憶→想起→購買につながるかは
認知心理学の分野でも、はっきりしていない。
ここで、サブリミナル云々を議論するつもりはないが
やはり潜在意識に訴えかけたうえで
「意識的に見ていただく」広告が理想だ。
それには、ビジュアルはもちろん
コピーの役割が大きいにも関わらず
相変わらず平凡で、つまらない、読みにくいモノが多すぎる。
だからTCCなんて「業界人の楽屋ウケコンテスト」
などと揶揄されるわけだ。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 13:36 ID:GJSoC477
人間は能動的に行動しているわけではなく、
環境が人間の行動を決めているって考えですかね。
>>13 違うような気がするのだが・・・?
ここでは単に広告を非難しているのではなく、
客観的に捉えて議論して行くスレだと思う
重複荒らしはよくいるよ
広告人が見ても、客観的に糞みたいなCFはイパーイある。
自分が手がけたものでも、客観的にみたら糞もあるぜよ。
クライアントはタレント起用だけでご満悦だったりする。
>一般人の目を持ち続ける
とゆーが、決裁権のある一般人であるクラの目がトチくるってたら、
どーすりゃいいだ?担当降ろしてくれ、ですかね。
んでもって、宣伝部員以外の社内のOLが「糞みたい」とかいってたらなおさら辛いね。
40超えて2ちゃんで不安ですとか言ってる方が不安だよ
>>1 その中年CDの悲哀みたいのは、それだけ昔は有名になりたかった人
だったんじゃないかなー?
CDって松竹梅あわせて何百人か何千人いるかしらないけど、ま、
ビッグネームの人なんて一握りだし。20代で頭角あらわす人もいる。
おりは34で受賞的もねーし、今後もありそーもねーし。おりなんか
ちんたらしてっからべつにいいじゃん好きな仕事だから、と思うが。
ちっぽけなギョーカイ村が好きだからよ、、、
んだな。
>広告に興味のない人たちは広告をどうとらえているのだろう
べつに気にならないな俺も。自分の作品をたまたま知らずに「汚ねー」
とかいわれて、たまたまムシの居所わるかったらキレルかもしれないけど。
アーチストじゃないすからね
商品95%以上、広告5%以下くらいですかね。
興味がある物ならどんなものでも見るしその逆なら見向きも
しない。凄い良い広告でも商品などが駄目だと騙されたって気に
なるけどダサい広告でも商品がいいと得した気分になります。
制作してる方には申し訳ないけど要は商品って気がします。
広告を制作なされている方達にお願いです。
私は32歳3歳児の母です。夫が安月給の為、落書き帳なども
節約したいので広告を作る際はホワイトスペースをなるべく
多く取るようお願いします。勝手な事言ってすいません。
すっごい良スレだなぁ
>>10 >広告人は一般人の目を持ち続けなくちゃいけない、
まさにその通り。
だが、実際は「世の中を動かしている自分は一般人とは違う」
という意識を持つ人はこの業界たえませんからね。
良スレage!!
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:51 ID:CYgquGHu
一般人のリアクションに踊らされる広告人
か(w
>広告人は一般人の目を持ち続けなくちゃいけない、
岡タンがどっこででも演説してることでそ。あのシト一般人の目もってる?
自分がかっこいいと思てる
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 07:54 ID:ZIWYk9zp
思い込のマニアなやつが多すぎなんだよ
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 09:05 ID:rbJJnp/c
最近PR会社もインチキが多いですね。世論操作とか。広告業界の倫理が
かつてなく問われつつあると思います。
BSEへ意見 企業関係者偏る
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/09/02/d20040902000022.html この意見交換会は、全頭検査の見直しなど国のBSE対策について意見を聞こう
と先月18日、農林水産省と厚生労働省が開いたもので、FAXなどによる先着順
で275人の参加者が選ばれました。ところが、様式がよく似たFAXが多数寄せ
られたため、農林水産省が調べたところ、1350人あまりの応募者のうち、およそ
750人が外食産業と取り引きのある東京のマーケティング会社など2つの企業の
関係者で、その大半が全頭検査を見直してアメリカ産牛肉の輸入を再開すべきだと
記していたことがわかりました。これらの応募は定員に達した後に届いたため、
会合に参加はできませんでしたが、実際に参加した人の中にも女性の名前で応募しな
がら男性が参加するなど、不適切な事例が確認されたということです。農林水産省
などは「意見が不正に偏るおそれがある」として、大量の応募はやめるよう呼びかける
とともに、今後の意見交換会では、▽1つの団体から参加できる人数を制限し、
▽代理の応募も認めないことを決めました。
背高くて容姿がいいだけで学生うけする
>>1がカワイソすぎ
>40を超えて、不安になるのですが、
広告に興味のない人たちは広告をどうとらえているのだろう・・と。
岡たそは50ちかくても一般人からも学生からもカコイイといわれる。
そもそもCDは一般人でつが。
岡タソは文化人か教授かアーチストかタレントなのでしょう。
調子にのりすぎて代議士になったらヤダネ・・・・
>>21 >CDって松竹梅あわせて何百人か何千人いるかしらないけど
何千人はいないべ。千何百人ってとこじゃね?全国で。
>>36 80年代のビッグネームはもつとすごい態度だったでそ?ADもコピーライターも。
>>36 広告業界のためにはカリスマがいたほうがいいでねーか。
でなきゃなんでもかんでもダンピングの一途だぞぇ。
広告業界のカリスマ?イラナイぜ。時代遅れだぜー。
いまはカリスマ店員・カリスマ美容師・カリスマ主婦なんでもありだぜ。
いまだに時代錯誤の宣伝部長がいたりしるから困るぜよ。
ビッグネームだけタッケエ金払って、ほかみんなダンピングなんざ迷惑だ。
文化人気取りならそれらしく、てめえで金集めて映画でも撮ってろてんだ。
>>18 うんにゃ。宣伝部員は一般人のつもりでなく「くろうと」のつもりになってる。
年寄りはぺらぺら評論家。若手はちゃかちゃかインデ使っちゃうしヤリニクイ。
>>36-43 いちよ広告で飯食ってるCDは「くろうと」だろよ。松竹梅あってもなー。
広告で飯食ってるといっても、代理店の営業・経理・人事などの人を
「くろうと」とはいわない。宣伝部員はいうまでもなく「一般人」じゃ。
宣伝部員といっしょになって評論しちゃってる営業、いちばん困るね。
まだ経理や人事にいる人は無害だからいい。おりなんか重役秘書に
ご意見きいたりするぞなもし。口説き目的じゃないけど。
>>43-44 狭っちい範囲で「くろうと」だの「くろうと」じゃねえの、、、
そんな中でいいの悪いのウダウダやり合って、できあがるCFも
内輪うけしてりゃーそれでいいんじゃね?ほんとーはみんな。
2ちゃんなんかでキレイゴトいってもしょーもないぜよ。
「くろうと」の反対語なら「しろうと」だが、広告人にも
「どしろうと」がほんとに多いぜ。たぶん俺もなー。
「しろうと」の反対語は「芸能人」か「やくざ」と思てますた。業界以外の人より
CDとしては、心で「どしろうとめ!」と思ても、宣伝部員や自社の営業の評論は
きかなきゃなんねーからきくよ。言うとおりするかどうかは別。説得するときは
する。それが「プロ」だろ?重役秘書のご意見はきかんでいいと思うが。今もう
そうでなくても1億総評論家だから。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 02:11 ID:28SLUlhs
おりの作ったCFを妻がおりが作ったCFと知らずに
「くっだらないCMね〜!業界人的に見てどうなの?」
等々言われ、「ホント作ったやつの顔が見たいな」
ととっさに答えてしまったため、自分の作品の駄目さを
論ずるはめになった。
あの時は激かなしかったなぁ
超良スレ!!ageときますよ
?
s
ま、なんといいますか、、、業界人はだれも商品自体のこととかクライアント企業
の経営面とかには、からっきし興味ないし話題にもならないってーことですかね。
そりなら、、、自立したアーチストや作家や映画監督になるべきでしょうな。
とにかく作品つくってんじゃねーんだから、てことでそ?
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 17:56 ID:xTL51xVz
通りがかり。
・・・・・
広告の人は、誰のために 広告つくってんの?
誰によかれと思ってつくってるの?
そこだよ。そこが聞きたい。
>>53 きのうのカキコみてどこかの宣伝部員さんが
怒ってるってことでしょうかねえ・・・・
2ちゃんでこーゆー真剣な論争をした方々もいたようなんでコピペしときまつが
もう去年ぐらいから広告板はDQNでどーしょーもないでつ。アシカラズ。
58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/02 17:35 ID:???
>57
そこに消費者の視点はありますか?
クライアントのほうばかり向いていることが問題だというわけで
APを導入しようと検討されているわけでしょ。
プロでいなければ当然、素人でも無理だね。
59 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/02 18:23 ID:EhB+I0zU
>>58消費者=ユーザーという意味ですか?
クライアントのカスタマー寄りの視点って、課題解決の施策策定時に問題になることですよね。
まずは客先の経営的課題を把握することが大事。これは営業じゃないと無理。
>プロでいなければ当然、素人でも無理だね。
客先の課題把握ができていなければプロでも無理ですが、把握できていれば
素人(広告代理店勤務しているレベルの知識と素養があれば)でも
戦略・施策策定はできますよ。制作実務はプロダクションに任せるとして。
60 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/08 14:15 ID:zBBgB9ME
プロの目で見ても素人の視点で見れないプロは失格。
クライアントの伝えたいことを消費者に伝えるのが仕事とはいえ、
それが出来てるのって一部だけ。クライアントが間違ってることも
茶飯事。結果、消費者が受け付けず、消えていく商品は数え切れない。
02までは上の世代のまともなシト達もいたみたいな。この板もな。
>把握できていれば素人(広告代理店勤務しているレベルの知識と素養があれば)でも
戦略・施策策定はできますよ。制作実務はプロダクションに任せるとして。
代理店社員は「素人」と書いちゃってるのもなんだがな・・・・・・
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 01:23 ID:h6mg8KAu
>>59 よくまあ、そんな昔のコピペ保存してましたねぇW
まだスレあるみたいだよ
別に人に誉められたいから広告作ってるわけじゃないんだし、
消費者の意識に訴えかけれれば、それでよいんじゃない?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 17:47 ID:86wVs2fW
はあ・・
たいがいのばあい、、、人の仕事なんかけなすのがこの業界。
受賞クリエイターでもなんでもかんでもこき下ろしてんじゃん。
ほいで、、、クライアントが消費者意識をまつがっておられて、
消費者にも意味不明といわれるCFだと解っててつくってるおり達
ってどーよ。
ワロタ
おいらもおいらの上のCDもADもライターも、同業の仕事こき下ろしてばっか。
直接は上の仕事はけなさないけど影ではクソミソゆってる。ほいで、、、上も
直接はおいらを役立たず呼ばわりしないけど影ではツカエネエとあざ笑ってるぞな。
ま、、、陰口グジグジ野郎が多すぎるな。
面とむかったらテキトーなこと言っといて。
どーしてもオラが村の話に引き戻されるのが広告ギョーカイ
っで、結局は消費者の事なんて二の次になっちまうってこと・・
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:44 ID:/w2UL2Pd
どんな良い広告作っても興味ない人は見ない。
興味ある人は見る。残念ながら素人には戦略もイメージも
通用しないと思います。
東京都 男性30歳 無職
大半の人は広告に興味ないのは当たり前。
俺自身ケーブルしか見ないし、
最近のCMとか広告費表で知るくらいだし。
いい加減終わりだよ。
モノうれないし
高級住宅・都心の高層マンション・高級ブランド・・・・・
個人消費としては高額品だけドカスカ売れてるじゃないか。
ようはターゲットじゃん。メディアも絞り込むことじゃん。
ま、、魅力ある高額商品は広告なしでも勝手に売れるがな。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:06:21 ID:WDbQft7W
どうも思ってないよ。目にしてただ流れる。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:08:09 ID:dbBbh285
ちょっとお伺いしたいのですが、
近年、神田から目黒に本社が移転した代理店ってありますか?
76 :
石油王、麻薬王は死んでね:04/10/01 23:11:40 ID:nN+/Cme/
77 :
中年CD :04/10/02 09:26:28 ID:???
あ、まだスレあったんですね!
よかった。
消されたと思って放置していました。
大方くそ以下と思ってるでしょうね
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 02:28:36 ID:i+7h1YEo
うんこしたい
電通テレビ局の小野寺というのは
チョンマゲをしたキモイ男で東大出身を自慢する中味のないバカ。
ふだんからヤクザと付き合い、バクチにうつつを抜かしている。
仕事はさほどできない。他人の陰口ばかりたたき
女をボコるのが日課。2ちゃんでその悪行をさらされ、今話題の人物となる、
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 21:54:34 ID:EntCG3aZ
岡山は数年後、日本を代表する大都会になりますが?(藁
「JR岡山駅」隣接の新幹線に接した当社所有地「約1万5千坪」を総合的に
再開発いたしますが、本日、ようやく第一次プラン案を皆様にご報告できる運びと
なりました。あわせて、この新しい街の名称を「ザ ハヤシバラ シティ」とする
ことに決定いたしました。
オフィス、住宅、恐竜博物館、美術館、複合文化施設、各種カルチャー施設、トップ・グレードホテル
リテイル・百貨店、公共施設などに加え、大規模駐車場、広場、ストリートなど、ハード・ソフト共に
今迄に無い、斬新な、世界トップクラスの「再開発」となる予定です。
岡山が21世紀の「広域エリアの中核都市」として、存在感において東京、大阪、パリ、ロンドン
ニューヨークにはなれずとも「ウィーン」「ボストン」「ミラノ」「シンガポール」「マドリッド」
「チューリッヒ」にはなれると思います。
http://www.hayashibara.co.jp/city/index.html(ハヤシバラシティホームページ)
82 :
↑:04/11/04 10:18:30 ID:???
>>81 バブル期の箱物プロジェクトにそっくり!
文化のマグマ溜りのない岡山で、人の心の
流動性を感じさせないCITYは出来ても
10年たたないうちに廃墟と化すこと請け
合い。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 02:58:28 ID:cFzPm6bF
いい話やー
ひげが多い
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 10:34:27 ID:WaWkg2hW
> 「憂える」=「喜ぶ」?!。
>低下続く大学生の日本語力。短大生35%中学生レベル。
> 授業に支障も。1万3千人調査。
こんなニュースを見ると、学生がターゲットの広告で、
作り手がどんなにコピーを練り込んでも、無駄なような気がしてきた。
センス云々どころか、日本語が正しく理解できてないんじゃね。
sage
>>86 は〜あいまごろ何いっちゃってんのーーーーー
んなら、学生ターゲットなら相手を13歳児と思つて考えればいいてーことかい・・・・
そうじゃん?
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 13:59:28 ID:lMFYncku
広告一つ100万円!
すごいなぁ・・・
>>1
「広告は虚業。嘘っぱちの仕事。CMだから飛ばす。ネオンがウザイ。あの広告邪魔。」
と8割方思っていると考えてくれ。興味があるものにしか広告は目にも留まらない。
pero、
お前らは夢を膨らますのが仕事。人の夢をもっと希望を乗せて膨らましてくれ。
広告一つで気分も変わる。
日本人を元気にさせろよ。
↑
正論だな。感銘したよ。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 23:15:18 ID:cAys4Bg9
虚言症。人格異常者の多い業界だね。
それとクリエイティブなんて本当にモノ作れる奴はほんの一握りで
あとはそいつらを食い物にしてカッコつけてマージン抜いてるのがわんさか。
専門知識と言えるほどのものは無いし資格だって必要ない業界だしね。
話しててこっちまでバカになりそうなのがホント多いよ。
酒、女、カッコつけしか興味ない中身からっぽ連中。
ま、広告辞めたら何処行っても喰えないことは確実。辞めんなよ、身のためだ。
ま、結局広告とは企業にとって需要があるだけで
一般市民にとって邪魔以外の何物でもないってこと
看板とかなくなれば町の風景もましになるだろうし
正直街中で笑顔を振り撒いている看板成り写真なりみるの非常に不愉快なんだよね
日頃抱く気持とギャップがありすぎて・・・・
笑顔ふりまきながらこっちみられてたら変でしょ?
CMも意味のないスキット演じてたり、変な世界を描いててキモいからみてない
クリエイターとは聞こえはいいけど
実際はクライアントの商品をいかに宣伝するかという制約に捕われた
いわるゆ作業員ですね
一市民の意見でした
そんなにブルーなのか
97 :
95:04/12/15 22:22:31 ID:???
業界人じゃないから知らないw
ただ広告が嫌いな一市民なだけ
一般市民はここくんな
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 12:09:14 ID:YXQEL0cR
広告屋なんてスポンサーの走り使いに過ぎん。
スポンサーのご機嫌取りが商売。
業界の元祖は、幇間(たいこもち)。
定年になっても何の技術もなく放り出される。
クリエーターだとうぬぼれていても、スポンサーからダメと言われると
作品は日の目を見ない。
哀れな一生を送ることになる連中だと認識しとるよ。
だけんど、漏れ他業種の悪口言う気しないし、興味もないよ。
「うぬぼれ」ってある意味プライドだから、
無くす気もないし、無い香具師は仕事のやる気もないだろうな。
作品は仰山日の目見てるし、忘れ去られても別に気にならない。
内容的には濃い商売でっせ、駅貼りポスターが
時代の雰囲気作ってるという自己満足だけで充分だすよ。
広告=絶対最後にはゴミになるもの
ってイメージしかないや。
テレビドラマの脚本家だって一般の人が名前知ってるのは10人ぐらい。
広告制作者で名前知られてる人今何人ぐらい?いまだに糸井ぐらいだろ。
佐藤雅彦はだんごの人だし。
広告業かいなんてその程度。エリート気分でもな。
だから?
漏れは職業病だから、仕事できる香具師しか信用できないんだよね。
社長が畑違いの香具師だった時は、思いっきり軽蔑したもんな。
だから他業種の香具師なんて興味なし。
今時有名な香具師ってただの売名タレントだろ。
そんな有名無名の物差ししかない香具師が
何をどう思おうとどうでもいい。
不特定多数の中のただの一般人としか分類できないよ。W
>今時有名な香具師ってただの売名タレント
うんにゃ、今時の可士和さんはできる。
そりから今時、でなくて糸井さんの時代に名を馳せたクリエイターは凄い。
今時の若いやつらが見てもカコイイはずだぞな。
当時の流行通信系が復刻しとるやんけ。
2ちゃんの可士和人気は厨房うけがいいからだけど、それが証拠。
リアルであいつはいい。
まあ代理店出の優等生だしな。個人的には評価できないな。
だってキリンのロゴとかマークは、すでにデザインされたものだから、
それを素材にアレンジしたってあんまし感心しないな。
スマップの文字だけってやつも書体が凡庸。
副田葛西あたりのシャープさがないもんな。
素人受けしそうなのは分かるけどな。
つまりどこかに、「あれなら俺にも出来る」的な
要素があるっちゅうことだね。
>>106 昔の学歴不問の天才型アウトサイダークリエーターの時代は
広告業界では終わり。
いまは、有名大卒、芸大、美大出身でも在学時から教授連中ともうまくつきあえる
エリート学生が一流広告代理店に入り、スポンサーの会社員、営業ともうまくつきあいながら
独立して、商品開発から関わり、億単位の売り上げをする。
ラフなセーター姿(じつは数十万)にみえても秀才のエリート。
広告業界はもはや20年前とは違う構造にかわってるよな。
ところで106はお友達?
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 18:39:19 ID:C8yaK3X4
わかるなぁ。男のくせに女の見栄っ張りみたいなスカスカな奴が多い。
カッコ悪いんだよな。25までじゃない?「俺代理店」と合コンして
いい気になってるのは。DとHに限るけど。DとH以外は最初からインポ
な印象。DとHでも25過ぎると哀愁漂ってるよねえ。
虚勢君ばかり。痛いよ。
ぼんくら美大生です。
広告に進もうか迷ってて、
広告年鑑とか見てみたんですが、
現代美術のパクリが多くありませんか?
58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/03 01:24:02 ID:???
おりは作家としても活動してるが、
広告はアイデア勝負で終わっているのが問題じゃないのかな。
アートもアイデアは必要だけど、
広告と違って表現の差別化を目的としているわけじゃない。
目立つことが目的じゃない。
ただ、一つの表現をとことん追求し、その中で新たな試みに挑戦し常に進化して行く。
だからこそ、絶対のオリジナルであり続けることができる。
まあ、そんなふうに思える。
一方広告では、 そんなことしたって仕様がない。
パクリ結構。
目立つことが目的だし、制限も多い。
ま、作家だって、 売れることだけを考えるやる職業作家さんなら、 結局同じことだけどね。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 00:04:17 ID:kzurA20I
狩撫麻礼いわく諸悪の根源
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 00:07:00 ID:rYvGmz+3
>109
はげどうー
勘違い人間多すぎ
昔みたいに「スポンサーのおまいらにはわからないだろうけどコレが凄い」じゃなくて、
「スポンサーの皆様方がイメージしてたのはコレでしょ、すこしアレンジしてみました、
参考にしたのはこんな有名作品ですからぜったい受けます!」が最近のはやり。
「ああ、やっぱりコレ参考にしてたでしょ、有名だよねこれ。いいんじゃないですかね〜」
で一仕事数千万から億」代理店は数十億から数百億の扱いで文句無し。
徹夜でしょぼい仕事してる制作会社の人民は奴隷だよ。正直ね。
なあんか、流氷が熱帯まで
流れついたようなスレ。
関心なければ、やっかみも
ないはずなんだけどなあW
屁理屈多過ぎ。
潰したるわ。W
おいおい、「流氷が熱帯まで流れついたような」って、たどり着く前に霧消しちゃうだろ普通。訳分かんないカキコして満足してんじゃないよ、利口馬鹿。
口論好きの読解力が高いわけじゃない
「”口論好き”は読解力が高い」は間違い
生きるための知識と技能―OECD生徒の学習到達度調査(PISA)2000年
調査国際結果報告書PISA 2000年調査に2000年の問題が載っている。
このとき日本の読解力は8位で2位グループだった。今回、2003年は
14位に後退するが、PISA 2003年調査に問題が掲載されていないので、
出題傾向が変わったかどうかはわからない。
この所為だろ。
業界人以外は、
複雑なレトリックには弱いと思われ。
業界人は暗喩で書け。W
有名人と仕事したことがあるしか自慢できない
(内容不問)
いつの間にか、こんな人間になってしまいました
どう思われているのでしょう、不安です
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 02:48:42 ID:R7v2Pgip
素朴な疑問なんですが
広告作ってる人って
広告というものは痛くてダサいって事を前提として創ってるんですよねもちろん?
というかそういう感性がなければ良い広告なんてつくれないとおもうのです
そこらへんどうなのでしょうか?
↑
いみわかんねーこいつ
広告人って一人じゃ何も出来ないんじゃないですか?
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 16:16:21 ID:qsCm8ouE
広告創っている俺も広告飛ばして見てますが何か??
広告人の俺でもそうなんだから、普通人なんて
広告がうざいに決まってるじゃん
>>123 広告人ってって何だよ。んじゃー一人で完結する仕事ってえのは何だ?
一本立ちしたアーチストかい?建築家かい?プッ
名の轟いたアーチストでも何でもよ、、、
後援者がいてパブリシティーがあって画廊があって買い手がついて金持ちの発注者がついて、、、
はじめてオマンマ食えるんだぜアフォか!
>>125 まったくだ!その通りだ!一人で完結する仕事なんざひとつもねえよ。
仕事ってーのは金が回るこったからな。
才能あるだけのアーチストじゃー続かねえ。
日展も院展も受賞者ゴマンといるんだから。
そいつのためならってイパーイ人が集まってくるよな人でないと、、
堀江みたく、だれの世話にもなんてないもんねみてーなヤツには
けっきょく金に群がってる香具師(ハゲタカ)しかいねーべさ。
映画人もなー。監督一人じゃなあーーーーんもできんよ。
>>126 日展、院展、受賞する前からだな。
恩師がいて道筋つけられて、、
そもそもはみ出しものは受賞なんぞできない。
だれもなあーーーーーんも一人ではできない。
>>125 そうですよ。名だたる建築家といえばまるで政治家ですからねえ。
130 :
121:05/02/17 22:27:55 ID:???
バラエティー番組などで
番組中にCMを流した後のあのスタジオの空気は何なんでしょう
とてもじゃないけど耐えられません
不思議です
それほどCMをわざわざ見ることがいかに馬鹿馬鹿しいかということでしょうか
どんなに有名な役者を起用しようが
どんなに素晴らしいCGをながそうが
どんなに完璧な構成をこしらえようが
商品名を一言でも一絵でも表示させたとたん
すべてが無に帰す
CMor広告に”作品”はない
したがって芸術家もいない
ここんところははっきりさせておこう
金目に彩られた業界に惑わされず
おれこういうノリのやつがプレゼンなんかにいると殴りたくなる
>>126 >堀江みたく、だれの世話にもなんてないもんねみてーなヤツ
もだが、、
三木谷みたく財界人がバックについてるもんね、も何だかなあ・・・・・・・
>>130 繰り返す、こういうことだ、よく読め判ったかっ!
↓↓↓↓↓↓
108 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 18:12:29 ID:???
昔の学歴不問の天才型アウトサイダークリエーターの時代は
広告業界では終わり。
いまは、有名大卒、芸大、美大出身でも在学時から教授連中ともうまくつきあえる
エリート学生が一流広告代理店に入り、スポンサーの会社員、営業ともうまくつきあいながら
独立して、商品開発から関わり、億単位の売り上げをする。
ラフなセーター姿(じつは数十万)にみえても秀才のエリート。
糞ウゼエてめえこそどこの企業で何ができるってんだ、年収いくらだ蛆虫、ケッ
超エリート広告人AGE!!
>>132 ほりえもんは、日本の教育のせいでしょうかねーと誹謗した森喜朗
小室哲哉は、人間性がすごくいいよと宣った森喜朗、なんだかなあ・・・・
137 :
123:05/02/18 03:06:51 ID:???
何がたがた言ってるだか・・(苦笑)
会社と同等に一人で渡り合ってる人間もいるってことしらんのか?
お前ら烏合の衆がいくらほざいても、負けおしみにしか聞こえないな。
かなしいやつらよ。
若者が大金もつことも金金金金ゆうこともジジイは快く思わない。ムカツクから。それだけじゃ。
>独立して、商品開発から関わり、億単位の売り上げをする。
>ラフなセーター姿(じつは数十万)にみえても秀才のエリート。
俺のことかな?ワリイけどよのなか一人でなんざ渡り合えねーよ。
ま、、てめえで1億でも回してみてからもの言え。
一人でなあーーーーにができるって?プッ
資金バックと後援者と大クライアント様と協力先のおかげでごわす。
>一人で完結する仕事ってえのは何だ?
屋台引いてるとっつぁんぐらいじゃね?
プロ野球 巨人戦平均視聴率
1994 23.1% VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
1995 19.8% VVVVVVVVVVVVVVVVVVVU
1996 21.4% VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
1997 20.8% VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVU
1998 19.7% VVVVVVVVVVVVVVVVVVVU
1999 20.3% VVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
2000 18.5% VVVVVVVVVVVVVVVVVVU
2001 15.1% VVVVVVVVVVVVVVV
2002 16.2% VVVVVVVVVVVVVVVV
2003 14.3% VVVVVVVVVVVVVV
2004 12.2% VVVVVVVVVVVV
このままだと放送なくなるぞ!
貴様らも放送見ろ、貧乏人!
143 :
123:05/02/18 11:45:16 ID:???
わりーな、一億は軽く稼いでるよ、出版関係。 広告業界ではないがな。
俺はな、お前ら会社の歯車が
なんでエリート気取ってる姿が寒いのね。ほんと見栄ばっかり!あ〜気持ち悪ぃ〜w
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 11:48:07 ID:mnH8+lvm
>>143 意味わからん。
そんな文章力で一億稼げるとは。
俺は十億いけるな。
145 :
123:05/02/18 11:48:55 ID:???
>資金バックと後援者と大クライアント様と協力先のおかげでごわす。
広告業界って構造からして
一人では何も出来ないようになってるようだな
146 :
123:05/02/18 11:50:45 ID:???
>>123 所得税どんだけとられるの?
いや気になったもので
あとどうやったら間寛平なみの給料もらえるの?構造?
>>143 あのよ、、、ま、おぬしが一人で出版関係でかるく1億稼いでるとしよう。
一人でな、、作家でも漫画家でも口八丁の出版プロデューサーでもなんでもえーわ。
おぬしはそれを一人で、、とかほざく時点で人格障害じゃ。
版元があって編集者がおって宣伝担当がおって広告主様があってだなあ、、最低でもてめえのアシのおかげだす
と言えねーなんざ大勘違い野郎じゃ。わかったかっプッ
>>126 >>堀江みたく、だれの世話にもなんてないもんねみてーなヤツ
アフォな・・・・・これだからトウシロは困るよ。ほりえモンにゃハナからバック(金主)付いとるっちゃ。
それもワケエ香具師。ようはそれだけ利用価値のある男だってこっちゃ。羨ますぃかい?
>>148-149 なにげにマスゴミマンセーが出てきた悪寒
TV、新聞、出版はメディア持ってっから自己完結する構造ってーイミかい?
マスゴミ人はクロウト、広告人はトウシロ、、、ま、そんなもんだ罠
>メディア持ってっから自己完結する構造=正しい
>>149 堀江が巨額の金はたいて既存のメディアを欲しがるわけわからん。
とくにラジオ局なんぞなんで欲しがるんじゃ?
去年ネット広告がラジオ抜いたんじゃろ?
堀江みたくグレーな虚業家の考えてることなんぞトウシロにはわからんでがす。
玄人というのは、、
堀江を食い物にしようとする金主とハゲタカのこっちゃ。
マスゴミでもなきゃ堀江のこっちゃない。
>ラジオ局なんぞなんで欲しがるんじゃ?
立て前はCXと産経新聞、、既存の2大メディアと業務提携したいからだっち言ってんじゃね?
立て前表向きは、、、裏は本人にもよくわかってねえーーーーんじゃね?
榊原センセーは堀江もんは第一幕で退場つってた罠、、
第二幕はハゲタカリーマン+裏の金主 対 フジサンケイグループ
そのほがコワイだろけどぜんぜんついてけねーハナシになりそな悪寒
ガンッガレ堀江もん
ま、、ようはこーゆーことだべ。
↓↓↓↓↓↓
どこの上場企業にも筆頭株主はおるし個人の場合もあるし、、、
モノホンの大金持ちてーのは表には出てこんもんじゃ。
どこでも横殴りも買収もなんぼでも転がってるハナシじゃが、、、
根っこをほじくればどっこかしこも胡散臭い。
ジャスダック、マザーズ、ヘラクレス上場組。カタカナばっか、、、
どっこもコエェーーーーーエ金主がバックに付いておいでだろう。
>>152 だから堀江はてめえのカネでマネーゲームやってるわけじゃねえから、、、
マネーゲームには胴元がいて胴元だけが儲かる。
堀江もんがそれでいいならいいんじゃね?
>>155-157 なあーーーーーにを無茶苦茶いっとんじゃあ、、
おいっ藻前らどっこの業種じゃあ?
マスメディアてーのは日本じゃ総務省の許認可事業じゃろが、、、
ゼニさえありゃ一民間企業が牛耳っていいってのかあ?
ゼニだけなら堤さんクラスになりゃ1兆えん持ってたべさ、、
堀江なんざ駒なら駒で退場でもどーでもいい
裏の資金バックが大問題じゃねーか、、
外国人でもブラックのノンバンクでもなんでもいいてのかっ
うやむやにしてっと無茶苦茶なことになるぜよ
んなヴァカなことになったのは証券取引法の不備だった
金融庁も焦っとるでねーか、、、
ま、、堀江もんは厨房のヒーローになったべさ
まるで漫画だな日本は、、、
↑おおかたフジサンケイグループの端っこのどっかの社のヒラ社員ジジイが吠えたってしょーがない罠。
158よりライブドアの20代平社員のほうが年収2倍だったりしてな・・・・・・
なんでマスゴミ人もここに来るかってのはマスゴミ板よりまともだからだマジで
あっちはほりえもんスレだろーとなんだろーと
右左在日朝鮮総連で埋め尽くされる
マジかんべんしてほしい
>>149-153 クロウトさんにお尋ねしやすが、、、
んでは堀江もんがマザーズ上場前後からの金主とゆうのは
急に出てきたリーマンブラザーズのカナダの顧客でもなく
マスゴミ板のトウシロがグダグダカキコしておる孫さん筋、在日筋、草加筋
でもないなら、、、
マジでブラックのノンバンクてーことになるんですかい、どーなんすか?
玄人=プロという意味で使っておる
玄人=893とはひとこともいってねえ
シャア「若者をいじめないで頂きたい。」
日常良くある光景です。若く才能のある人を、自分の地位のみで
ねちねちと嫌味をいう上司。下手に出ていることをいいことに
とんでもない注文をする取引先。
↑ちいとそりゃぜんぜんレベルの違うハナシだべ
べつにそりゃCXのPクラスが下に上司風ふかせるぐれえのハナシだべ
ぜんぜん違う
そのCXのPが年に1回もご尊顔を拝してねえ日枝田社長と
堀江もんは同格かどうかとゆうハナシじゃ
堀江もんは日本放送の筆頭株主だから同格だとゆう
そりゃチゲーダロとジサマたちはゆう
元総理までが一若者を誹謗した
堀江もんは日常そこいらに転がってるハナシじゃねえから
俺らには見当つかん
>堀江もんは日本放送の筆頭株主だから同格だとゆう
>そりゃチゲーダロとジサマたちはゆう
>元総理までが一若者を誹謗した
32でそこまで物議をかもしただけでスゲエ・・・・・よくやったほりえもん!!
堀江貴文さんとフルネームで呼びませう
40年前の堤義明も孤高の獅子だった
あっちは御曹司だからよけい孤独だった
堀江貴文さんよ、リーマン社長とつきあってもしょうがない
カネを巻き上げにくるハゲタカに騙されるな
叩き上げの財界人の中に師と仰ぐ人がいるはずだ
そうゆう人の教えを請うといい
169 :
tohtoshi:05/02/23 17:42:14 ID:/HAD2oA4
円滑な繁栄や多くの供給を得たいと思ったら、それなりの知識と努力が必要です。
因果が循環する法則は永遠に続いておりますが、間違えていけないことは、資産を誰に与え
(投資して)ても同じ結果を生じるのではなく方法によって大きな違いがあります。
例えば、道楽人や悪徳人にお金を与え(支払っ)たら、そのお金は道楽や悪徳の程度を益々と増大
するように循環して堕落するものであり、何時かそのとばしりが自分に循環して還ってきて自ら
困り事や苦しみなどを受けるわけです。多くの人々を幸福にするアイデア商品を開発する事業に
投資すれば、相互に恩恵を受けられます。民衆や人類を真理に導いて人心を開発し救済する事業
の普及に協力して金品を与える(寄附)とか奉仕活動をするならば、神聖な行為であり大きな価値
のあることであり、品性を高め徳を積み幸運への近道となり自分に還って来ることになるのです。
この出典は
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/ 危機が近し心して暮らそう。
>叩き上げの財界人の中に師と仰ぐ人がいるはずだ
>そうゆう人の教えを請うといい
堀江にそうゆう謙虚さがあったら、ああゆう事業はやってないだろ
謙虚さがないもどうゆう事業やるも堀江もんの好きにしたらいい
創業者なんじゃから
ただマスメディア事業には合ってないじゃないのか
夕べ23日17:50日枝会長記者会見から
さすがにほりえもん叩き組はマスゴミ板へお帰りのようで、、、さいなら
ほりえもん社長日記も毎日よみませう
絶好調
↓↓↓
2/25(金) 今日も大忙し!
朝から取締役会。そして新聞社との面談。機関投資家とのミーティングと続く。
動画ニュースの収録をその後するが、とり直し。来週からは形式を変えて続けてみるつもり。
私が言っているメディアとITの融合のビジョンがたいしたことないとか、揶揄する声もあるようだが、
たしかに私が言っていることは誰でも思いつくことだし、特段未来の技術を導入して・・・ということなのではない。
今技術的にできることをやろうよ!と言っているだけなのだ。言うが易し。
実際に先進的な一部の部署では導入している場合もあるだろう。
それを全体的に導入していけば、今すぐ、もっと便利になるよってことなのだ。
デジタル放送でなくとも、PCや携帯を利用して既にインタラクティブな番組はつくれるのだ。
その後新書籍のインタビュー。そしてTVのインタビュー。面接3本連続。定例ミーティングが一本。
そして書籍の帯の打ち合わせ。来月リニューアルオープン予定のライブドアブックスでも取り上げる。
私の新書籍の装丁もあがってきた!これは面白い。・・・・・・
↑なんだかなあ・・・・・・・ちいとマジで
○○子のお部屋、、とかゆうてhp開いておるトウシロくさい罠
てか、、堀江もんはなんのプロなんじゃ
株はトウシロてーことはよく分かただが、、、
社長日記はやめませんかと広報は言えねーんじゃね?
>>174 わからん、、、広告収入だけでは立ちゆかなくなるマスゴミ業界とネットの融合で
新しいビジネスモデルを創出することのプロだっち言ってっけど
そこにライブドアが入らにゃならん価値がわからん
民放が広告収入以外で物販やらオークションやらでカネ儲けるっても
じゃ、、もともとフジサンケイグループにあるリビングサービスは何だべさ
>実際に先進的な一部の部署では導入している場合もあるだろう
じゃなくて20年も前からバクダイな会員数もってるでねーかっつの、、
>>176 それ正反対っしょ
>ライブドアが入らにゃならん価値
でなくてライブドアが入り込みたい価値が既存のマスメディアにはある
>バクダイな会員数もってるでねーか
それも含めて既存のマスメディアしか取れないバクダイな人数のIDが欲すぃ
ほりえもんはちぃとバカッ正直だから痛いのら
CXでもほりえもんに向かって賛同するよなことを言ってる人が
社内で上層部にも同じことを言ってるたぁ限らねえのだからぽ
2/13(日) 面白いことやろうよ!
TV局はその独占的立場を利用して、IT企業を飲み込みTVとITの融合を今のうちに急いでやらなければならない。
デジタルテレビが未来ではない。ネットとの融合こそが未来である。しかし、一向に動く気配がない。
いや、私の知るところによれば某局のマネージャークラスの人は某IT企業を買収しにいっていたらしい。
が上層部に却下されたそうだ。実際のところ、現場のリーダークラスの人たちの中には、
あるべき未来のことを考えて社内でITの活用を必死で訴えている人がたくさんいる。
でも無視に近い形になっている。ネットの専門家の立場から言わせてもらえば、もうすぐ手遅れになる。
放送業界が、護送船団である時代はもうすぐ終わる。そしたら国はすぐに見捨ててしまうだろう。
競争の時代がきたと。冗談ではない。形やプライドにこだわっている場合ではない。
せっかくのチャンスを生かせない経営者は経営者失格である。単独でやることになんの意味があろうか。
買収してもされてもいいだろう。でも若い先進的な力は活かす形でないといけない。
フジサンケイグループは私の見るところ、日本で一番有望であると思える。重ねて言おう。
私たちライブドアと資本業務提携すれば、フジサンケイグループの株主・従業員・取引先の多くに対し
今まで以上のベネフィットを与えることができる。私たちから守るものは何もない。
だって敵ではないのだから。面白いことやろうよ!
↑社長日記読んでもなあ、、、
TV局の新しいビジネスモデル=広告収入にかわる収益構造=なんでカネ儲けるのか
が分からんっつの
>>178 堀江もんの収益構造はその日記に書いてあるじゃね?
>上層部に却下されたそうだ。
>形やプライドにこだわっている場合ではない。
>せっかくのチャンスを生かせない経営者は経営者失格である。
>若い先進的な力は活かす形でないといけない。
給料バカ高いジサマたちを大量リストラ、、それだけでも収益上がるってこっちゃね?
しかし、まあ若い実業家の間では結構シンパシーあるみたいよ。
日本の会社の古い体制にみきりをつけて
海外に優秀な人材が流出し続けているのが今の現状。
しかも昔とちがって、再び日本にもどってこない人ばかりというじゃないか。
ほりえもんの様な人は出るべくして出たって感じするよ。
とりあえず、俺は日本でやるより海外で頑張るけどね。
ああいう人が改革おこしてくれれば、また戻ってくるかも。
フジテレビも株公開しておいて、何も対策してないなんてバカだね。
だったら、上場すんなよって思うよ。ほんと生温いわ日本は。
身の保身の為の企業とでも思ってるのかな?わらっちゃうね、年よりは。
>>181は↓このD通辞めたってのと同一人物と思われ
187 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 22:50:18 ID:???
>>186 俺はみきりつけて辞めたけどね。
まぁ、外からは、そう思えるかもしれん
が、実態がともなっていない。
年よりをわらっちゃうおぬしは何ができるってんだ?
堀江もんはいいからおぬしは?
だいたい堀江もんはドメな奴だぜ。
だいたい堀江もんはなんのプロでもない。
ほんとの先進技術を習得した若いベンチャーってのは堀江もん信奉なんぞしねーよ。
なんの先進技術かによるが、、アメリカにぜんぶあるわけじゃねーし
ナノテクは日本が最先端いってるべさ。
MBA留学ってか、、
転職のための花嫁修業よろしくOLでも掃いて捨てるほどいるぜい。
>>181 >とりあえず、俺は日本でやるより海外で頑張るけどね。
甘っちょろい日本大企業からカネ取れないよな椰子がどこ逝ってもダメポ
バカな生温いCXの仕事でもしてカネ儲けてからモノ言え(プッ
やっぱこのスレはキー局マンセーのスクツになってるぞなもし・・・・・・・
>182
はぁ?電通辞めたやつなんていくらでもいるだろ。
堀江もんがプロだとか、そうでないとか、何が問題なんだ?日本が最先端だからなんだ?
株ってのはそういうもん関係ないだろ?
バブル期に日本は外国の企業を買収し続けたんだよな。。そのくせ外資にたいしては敏感になる。
日本国内では安心なんて思っていたらと、今度は価値観の違う若手に足もと救われる。。
それが甘いっていったんだよ。
そんな保守的な企業で働くよりも、自分がやりたいことを実現させるための企業を作りたいと思う若者は伍萬といるんだよ。
保守的な日本より、外国の方がやりやすいに決まってるだろ。
おまえら会社は誰の物だと思ってるんだ?てめーのもんじゃねーんだよ。年寄りが。
>>181-185 あんたは広告板のこのスレでダレにむかって必死カキコしておるわけー?
ニッポン放送、CXにしがみついとるジジイ社員か
日枝会長にむかってならマスゴミ板へどーぞー
ほりえもんはインターネット広告日本一になるっつってるだけのことで
とりあえずダレが見てもヤフーを抜くわけねーべと思われ
ほいじゃ物販でも楽天を抜くわけねーべと思われ
まず本業をガンガリなされといわれとんじゃ
まつがってますかい?
ニッポン放送は創業以来50年種まきしながら
山あり谷ありで一生懸命やってきた社員に対して
なにも価値がないってのは可哀想じゃないかな
本日の日枝会長コメントですた。これもまつがってますかい?
ほりえもんの応援団は意外なことに50代団塊世代のオサーンが圧倒的らし
よっぽど日頃の鬱憤たまってる平平凡凡50代リーマンのヒーローだとさ
やっぱ生温いねえ・・・・・ほりえもんがもしかてめえが勤めてる会社買収した日にゃー
応援団50代オサーンは即リストラの運命だべさ・・・・・・かなりワロタぞな
>>183 >甘っちょろい日本大企業からカネ取れないよな椰子がどこ逝ってもダメポ
これはマジで正しい罠
>>181-185 ほりえもん応援団にかぎってどーせ起業ベンチャー板じゃろくなカキコできねえ椰子
どーせ株もちんぷんかんぷんの椰子
証券業界板ねえから株のプロみてーな人はマスゴミ板にごまんとおるがの、、、
だからよ、、、広告板なんじゃから
ベンチャースピリッツがどーの、株がどーのこーのはどーでもええっつの
堀江もんはネットと既存のマスメディアを融合して何をやってどこで収益あげる
広告収入にかわる新しい収益構造は何なんだべ
とーぜんDもHもキー局にいろいろ提案しとることとどー違うんだべ
だれか分かてる人カキコ汁
↑それカキコできる人がモノホンの堀江もん応援団だすね
>ニッポン放送は創業以来50年種まきしながら
>山あり谷ありで一生懸命やってきた社員に対して
>なにも価値がないってのは可哀想じゃないかな
社員が可哀想って、おいw
資本主義に感情論かよw
株式は 公開された段階で 誰でも買える。
当然 時価で 売り買いができる。 資産の流動的な運用には 好都合な 商品である。
しかり その時価で 遊ぶのは モラルに反し、 値上がりを予想される発言や 逆の場合も マネーゲームとして 非難される。
今回 ホリエモンは むしろ 経営に参加したいと 株を買った行為は 株式の本質的行為ではないだろうか。
{ 「金さえあればなんでも出来る」的思考は批判されるし、その考えが「買収されたくなければ上場しなければいい」という発言に通じる } と 発言されたかたもおりましたが、
どうも理解でみません。
株式は 金が必要です。 株主に権利を与える(総会での発言=経営に意見) かわりに 金を 出すと 思っていました。
それに「買収されたくなければ・・」 当然のように 同族会社のように 永遠に親族だけで 株を持ちまわるのです。 外から意見を言われる心配はありません。
上場という リスクは 他人に株を持っていかれる危険があり、かつて天文学的数字であった 株価総額が、 ある人には買える金額となってしまっている。(買う方法を持っている)
ですから フジも 文句があるなら 株式を 高値で買えばいいのです。 それだけの価値があるなら 買い戻せばいいのです。(これだけを 目的としたら マネーゲームで 国民の支持は無くなりますが)
大手スーパーがパワーセンターを郊外に作っています。 商店街も 負けずに パワーセンターを旧市内に作れば対向できます。 似ている所が多いと思いませんか?
ある日突然、事業計画が打ち出され、その頃には 土地は手当てされており、 反対意見もあるけど違法性がないので、止まらずに・・。
20年後に ズタズタになった旧商店街をおきざりに パワーセンターは店を閉じる。
できるだけ少ない資金でできるだけ大きな成果をあげるには
・・・を追求した結果がライブドアのとった行動でしょ。
あたまいいよ。やっぱり。
しかも、この件に携わった社員は20代の2人の社員だけだよ?
こんな若者二人にあたふたしてるフジサンケイグループ。
フジサンケイグループ役員の危機管理の怠慢が起こした騒動だよ。
日枝・・・会長室で毎日幹部を怒鳴ってるんじゃないのかなぁ・・・
こうなる状況の前は、通信メディアは将来、国際化だのグローバルだのと発言していた日枝会長が
この後におよんで、日本には日本のやり方があるなどと発言、今はただ政界、財界に援護を頼むだけ、
世論はフジを離れている
ニッポン放送がやたらと「フジサンケイグループに残れば企業価値が上がる」
と言ってたが、企業価値を上げるのは、視聴者あっての話ではないだろか。
見るもの聞くものが居なくて企業価値が上がるだろうか。
今回のこの件を見たり聞いたりして、前にいた会社の事を思い出した。
俺には理解不可能な事を言ってた社長の事を。根本はまるっきり同じ様に感じてる。
ほんとに不思議。
裁判になったら分かるんかな〜?
3氏の考えてる企業価値を比べてみたいね。
繰り返しになると思うが、フジサンケイグループにいる事がニッポン放送にとって
企業価値すなわちメリットが有るって事だよね。
これは明らかに視聴者をないがしろにしてるという証拠だと思う。
視聴者にメリットを感じてもらって、
はじめてその企業価値が上がると言う事ではないだろうか。
こう考えれば納得かもよ。
ニッポン放送の社長はフジサンケイグループにいることは
ニッポン放送にとって企業価値(メリット)があるというのは奇麗事の建前で、
本音はフジサンケイグループにいることで自分の地位は確保されるメリットがあるから
グループにいる。と考えれば納得できるのでは?
ライブドアが買収成功すれば恐らく役員ほぼ解任だろうからね。
ほんとうに企業価値を考えるのなら
グループのしがらみから外れてたほうが
幅広く事業が行え今以上の企業価値になる可能性を秘めている
と思うんだけどね。
>ライブドアが買収成功すれば恐らく役員ほぼ解任
それどころではない。堀江もんは裁判で実際にニッポン放送役員の何人かを
訴追する方針だと言っておったぜ。
ホリエモンみたいな若もんはいっぱい出てくるよな。
↑とっくにごまんといるぜ、、
ぽっと出の若者に投資したがる個人投資家が増える、てか、、ITバブルから増えた。
ジャスダック、マザーズ上場組はほとんどそうだが、、
これまで5年の間に創業者の若者がプロの機関投資家の食いもんにされた。
上場益だけ転がりこんだところでそれ以上旨味がないから手を引かれて、、
ほうり出された若者もゴマンとおる。
年商数億のところに数十億の現ナマがころがりこんだ瞬間に引き上げられたのだ。
なんでそれ以上旨味だないか、、てーとwebサイト、ポータルサイトだけつくったって
かんじんのコンテンツやモノをつくり出さない若者ばっかだからさ。
三木谷さんや堀江さんはほかの有象無象よりアタマよかったから、
そうゆう若者のコマゴマした会社を買いたたいて傘下におさめてきた。
短期間のうちに創業者が追ん出されてクビのすげ替え、、
ITベンチャーの実態だ。
堀江もんはとーぜん生きのこるだろ。
20代のカネもないツテもないナニもない若者が起業しやすくなったのは確かだ
堀江もんがやったよに3日も4日も会社に泊まりこみ床で仮眠
365日休みとらずメシはデスクでコンビニ弁当
20代でオッ始めるこっちゃ
就職してグズグズしてっとすぐ30だからな
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 17:48:28 ID:c+X8bgO7
つーか、今までものを創って来た従業員がかわいそうって
その代わりに高い給料もらってたんだろ?
そんなこと言ったら、今まで統合、合併重ねてきたメーカーや
日産の従業員や銀行員はどうなる?バカか?
もし本当に個人能力があって優秀なら、ホリエが嫌いならさっさと
退職してどこにいっても食えるだろ?要は自分達のヌルポな業界人生活
守りたいだけ。もう無理無理、マスコミだけヌルポが許される時代じゃない。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 17:51:14 ID:c+X8bgO7
番組を創って来たのは、タレント、外部の人間。
フジサンケイの内部はヌルポな人間ばかり。
ライブドアになっても、外部やタレントは変わらないから
全然企業価値は落ちないよ。
俺とこは代理店だが、、上司がほりえもん応援団でやっぱ団塊世代だっちゃ。
ゴチャゴチャ評論家ジジイにかぎってLD株買ってねーし、、、
俺はとりあえずLD株もってるぜい¥配当ないが。
ぎゃくにほりえもん応援団ジジイに言いたい。
人のこたいいから、まずてめえのなけなしの貯金でも退職金前借りでもして
そんなに好きならLDになけなしの1千マソでも突っ込めっての、、
団塊オヤジひとり1千マソ出せよ、はした金も1万人がだせばかんたんに1000億できるべさ、、、
ほりえもんは即金でハゲタカファンドに借金返せるべ
団塊オヤジは口ばっかでてめえの金ださねえどこまで逝ってもリーマン根性
そんなもんだぜ、プッ
↑またボンボン社員かよ
>>206 ま、あれだけ有名になったんだから
堀江個人に1千マソぐれえくれてやるよってエンジェルが増えるかもな
1マソ人もくるかどーか分からんけど・・・・・・・
マスメディアの威力はスゲエからなもし
このスレは良スレだな。広告業界は全く遅れている。クライアントよりも
遅れだしている。マス主導型を脱しない限り未来はない。マス主導脱出の
ためにD通ではインタラクティブやダイレクトの連中などが独自の切り口を
打ち出し始めているが、肝心の営業が、いつも通りのCRに発注。CRは政治力、
既得権益を使って新興勢力を潰すことに全力投球だ。ところがマーケなども
そんなCRには愛想を尽かし始めている。CR凋落の傾向が見えてきている。
CRに対するホリエモン的人材がCRからは出てこない。他の部署から出てきている。
おお、同感だ。CRの連中でも最も危険なのはCD連中だろう。
金太郎飴的TVCMやグラフィック広告を作りすぎたため、わけの分らん
クオリティを追求し、コスト感覚がゼロ。エゴにまみれて部下の
囲い込みはもちろん、新ジャンルへの勉強、チャレンジもゼロ。
そんな彼らは過去の栄光に浸っているのが唯一の趣味という幸せ者。
彼らはクリエーティブとはお世辞にも呼べないただのオッサン連中です。
形式的に部下はいるが誰も心からは付いて行かない。
>>209 俺は大手でマーケをやっているが、、、
クライアントにインタラクティブの効果的手法を強調すればするほど、
代理店の存在価値を問われる、首絞めることになりかねないのだ。俺もジレンマなのら。
ポータルサイトが重要だとするクラの担当はそーとー研究しておるし、、
ほりえもん的人材ならばなんで大手に勤めておられるんだすか、、てなハナシになって
こうゆうことに陥りかねない。俺もマジでそう思てるからジレンマなのら。
↓↓↓↓↓↓
204 :あげ :04/11/15 20:19:55 ID:7kafEHUy
ネット広告に限っては、大手よりも、ベンチャー系の方が知識は豊富で、
いい提案が多いよ。
現に、大手のクライアントの動向も、ネットの分野に関しては、電通や博報堂を外して、
ベンチャーとの取引をしたがる傾向が昔から多い。
あと、バカに出来ないのが、ベンチャー系にかなりの高学歴組みが流れ込んでいる、という事実。
(ネットバブルの終焉と共に、MBA留学し、戻ってきた連中が頑張っているぞ。)
>TV局の新しいビジネスモデル=広告収入にかわる収益構造=なんでカネ儲けるのか
これはもはや既存のキー局の巨大な規模も人数も必要ねえ、、ってとこまで逝くんじゃね?
>>211 >代理店の存在価値を問われる、
わかるよネット広告はやり辛いよ、クラのほが知識豊富だったりすっから、、
>>211-214 それ分かるけど、、藻前ら2ちゃんとはいえバカッ正直すぎ!
クライアントも見てるだからな、、ちいと知ったかせいや、、
ホリエモンの自分に正直菌がうつったのら・・・・・・
>>173 正直ほりえもんは正しい、俺もおんなじこと言ってるっちゃ。
>私が言っているメディアとITの融合のビジョンがたいしたことないとか、
>揶揄する声もあるようだが、 たしかに私が言っていることは誰でも思いつくことだし、
>特段未来の技術を導入して・・・ということなのではない。
>今技術的にできることをやろうよ!と言っているだけなのだ。言うが易し。
>>217 マスメディアもなかなか進まんけど、、
メーカーは既存の販社や流通ルートとの絡みがある。
>>218 そうだよTVだけじゃない。
マジ大手出版社のサイトもハンパでなく四方八方に気ぃつかう。
取次に書店に広告主に著作権に、、
読者アンケートも単純に載せられっかよ、あっちこっちの圧力団体くるし、、、
マスメディアが発信するものは大変なんだべさ。
>>219 外部と提携するより、社内に斬新的なIT部隊がいるに越したこたぁないのさ。
本ってものは本文にたくさんのことが書いてあるのに、
マスゴミが見出しだけつまみ上げるとこうゆうことになる。
↓↓↓↓↓
126 :文責・名無しさん :05/03/01 23:09:02 ID:1MYz/XEj
日本の将来のために、この救いようの無い不道徳者を
潰しておく必要があるだろう。
***************
「変な本」の筆頭は、堀江氏が昨夏、出版した『稼ぐが勝ち』(光文社)だろう。
同書の中で、堀江氏は年功序列により高い月給を得る中年サラリーマンに対し、
「給料ドロボーのおやじたち」と断罪。「20代は搾取されている」と
若者に檄を飛ばし、経済を活性化させるため、「老人は若者にお金を貸せ」と主張する。
さらに、「日本人はお金のことをわかっているようでわかっていません」とし、
「人の心はお金で買える」「女はお金についてくる」「『貯金をしなさい』は間違い」
と、日本古来の道徳を否定する。
H17.3.1(2.28発行)夕刊フジ
潰れろよ。フジは。
もう見苦しいったらありゃしないよ。
光文社は講談社の子会社だよな
ほりえもんという商品がフジサンケイグループ意外のマスメディアでガンガン消費されてる罠
堀江もんひとりを安っぽく商品にして陳列したのはうまい戦略だな
このヒトたちはトウシロから馬鹿とかウザクザ評論されないから商品にならないべ
↓↓↓↓↓↓
■プロフィール
小出 匡範 (株式会社 ライブドア コンサルティング事業部)
略歴:東京工業大学大学院修了(経営工学専攻)。
(株)三菱総合研究所市場開発部を経て、米国Purdue大学Krannert経営大学院へ留学
(マーケティング及びテクノロジーマネジメント専攻)。
ブーズ・アレン&ハミルトン等を経て、現在(株)ライブドア コンサルティング事業部
戦略コンサルティンググループ プリンシパル。大手メーカー、エネルギー、通信、
ノンバンク業界で事業戦略・マーケティング戦略の策定及び実行支援に従事する。
最近はネットビジネス戦略、EMM戦略、ネット系企業のサイトビジョン策定などを実施。
原 隆志(ネットアンドセキュリティ総研株式会社 代表取締役社長)
1982年社団法人日本能率協会、株式会社日本能率協会総合研究所を経て、
現在、ネットアンドセキュリティ総研株式会社代表取締役。
学生時代に起業し、いくつかの会社を起業、成功させた経験もつ。
ほりえもんがベストジーニスト、、てのだけはなんだかなあ・・・・・・・・
LDで一人ぐれぇ坂口バリのルクースの広報官でも雇っとけばいかったに
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 18:52:06 ID:4m8lQd3Q
みきたにが、ホリエさんはジーンズ似合わないと思う、って
ほりえもんがベストジーニストに選らばれた時にコメント
してたよな。こいつも、似合いそうもないが。
君達、みきたには宮里藍似である、と気づいたか?
>>225 既存のマスメディア総力あげて、、300億中小企業の知名度を飛躍的に上げてくれた。
公共の電波つかって毎日毎晩、、堀江の顔ばっか映してるばあいじゃないだろに。
おかげで堀江もんは、、年商の3倍にのぼる資金を調達し得たのだつた。スバラシイ
March 01, 2005
<週刊ポストから取材依頼>
世の中堀江一色ですね。取材依頼早速また来ました。
-----------------------------------------------
堀江氏vs日枝氏の対立の中で、
堀江氏がサンデープロジェクトという番組で
「M&Aをした会社に対してリストラはしていないし、
それぞれの企業文化を大切にしている」と
コメントしていましたが、その真偽について
以前、近くにいらした榎本様にお話を伺いたい。
-----------------------------------------------
堀江氏の発言通りですよ!
僕の答えは向こうの期待していものではなかったみたいでした。
ライブドアの戦略が正しいと思っているから株を持っている訳だし。
それよりジャーナリストって本当に無知ですね、もっと勉強して下さいよ。
ライブドアがメディアを欲しがる理由はその辺にあるのかも知れませんね。
元ライブドア取締役最高戦略責任者である榎本大輔氏が週刊ポストの取材を受けたらしい。
榎本氏はライブドアを退社しているので堀江さんの悪口でも聞きたかったかもしれないけど。
--------------------堀江氏vs日枝氏の対立の中で、 堀江
たしかに・・・・・・・・
たしかに上場未上場合わせて300億規模の社長なら日本中に何十マソ人いるだろう。
その規模のとくにボンボンたちゃ安穏と暮らしてなあ〜〜〜〜んも奮起しない。
ハングリータイガーほりえもんの勝ち!!
>>230 よのなかそんなもんなんだよ、、
へたに300億規模の上場企業より30億ぐれえの同族のボンボンなら
堀江と同じフェラーリとSLの2台ぐれえ買えるしな、、、
ボンボンはなあーんも考えん奴が多いわけさ。
↑利益率が高いか脱税しやすい業界だったらな、、、金融とかよ、、、
>>230 家業を継いだボンボン社長が若くても慎重になってって、
へたに新規事業やら異業種の買収やら、手ぇ広げないのは悪いこっちゃないぜ。
たいていはオヤジさんの代にバブルで何百億ぐらい銀行がすぐ持ってきたから、
株やら不動産やらリゾートやらゴルフ場やらに手ぇだして、、、
何百億ぐらいすぐ紙ッキレになって吹っとんだのも見てきてっから。
地道に本業やるのがいちばんだろが。
アタリマエのことだ罠。
>>211 大手代理店マーケ20代か?
まあモノは試しだから、LDに面接いって堀江もんに年俸2千マソくれって言ってみたらどーだ?
とりあえず六本木ヒルズ格安のB棟に住めるぜ。37Fの2LDK90平米65マソが空いてるらし。
文春3月10日号より
てか、、、当事者はニッポン放送だろよ、
なんでダレもラジオというメディアについてカキコせんのんじゃ。
堀江のヴァータレはハナっからラジオにゃ興味ない、ニッポン放送の価値は保有するCX株だけだと。
俺はラジオやったこたないけど、ラジオ聴きながら受験勉強したながら世代じゃ。
ラジオ愛してるぜーーーーダレかラジオ広告のカキコ汁!
↑せかちゅう世代
LDが近鉄買収したいの昨年6月からはじまった
総マスコミ出稿料をどっか算出してないのか?
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 15:29:33 ID:sIvVCUyz
社長がお飾りぼんぼんの会社は多いが、社員までボンボンの会社は少ない。
電波法で守られているぼんぼん達は世間の寒風の中では死んじゃうな。
>>222 その本買ってないが立ち読みしたぜい。
堀江マジむかついてきた、、
東大は入るだけでいい、卒業する価値ない、
友達つくって人脈つくって有名な研究室に足繁く通って教授たちに顔憶えてもらって、、
とっとと中退して起業、、東大の同級生がいまごろはキー局や新聞社出版社でえらくなってきて
けっこう役に立ってんだとよ、、どこまで貧困な精神なんじゃ、、
堀江は放送文化事業には向かねえよ。
キー局、NHK、新聞、大手出版で東大文3出の32才がいたら、マジマジと顔見てやろう、、
堀江が小ヴァカにしてんのに堀江の役に立ってる、金で買われた同級生とか本に書かれるたぁな、、
このスレは広告業界じゃねーから。
媒体社のせかしゅう世代オヤジのぼやき場にあけわたしてやっとけよ、、
枠が売れたら武富士ダンサーズでもワカパイでもCMなんざなんでもいいんだろよ。
電波ただで使いまくりのホリエモンにむかついてるだけだべさ、、
媒体社のせかちゅう世代で大金持ちボンボン社員以外のオヤジのぼやき場だな、、
↑せかちゅうは1970年生れの設定
完全にバブル入社組のすぎたあとの就職難で90年代は景気悪くなる一方
そのちいと下のホリエモンたちが就職しない学生起業でITバブルがきちまった
それもすぎたあとで勝ち残ったホリエモンがニッポン放送の筆頭株主でございときた
自分たちゃ35で中間管理職(にもなってなかったり)
ま、、ふつうにムカツクんじゃね?
どっちにしてもラジオはスルーかい・・・・・・・・
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 08:42:44 ID:LlS0gmgf
>>206 おれの親父は典型的な団塊リーマンだけどまっるきし逆だよ。
おれのやりたいようにやらせてくれた。
おれが入社1年でやめて留学したときも、web会社つくったときも、、
なんにも口ださずに金だけ出してくれた。
早く親父に10倍にもして返そうとガンガル、いまはそれだけだ。
>>222 その本見出しだけみても本文読んでも同じじゃね?
ほりえの関心はけっきょくカネカネカネカネ金ばっか、、、
そこで最大の疑問だ、、
なあ〜〜〜んでほりえはマスコミ業界に参入したい提携したい入り込んできたがるんか?
からっきし理解できん、、、なぜマスコミなんだ?
お客さま一人一人の細分化されたニーズに対応したい、てんなら、、
ほりえが参入したり提携したがるべきはズバリ金融業界じゃねーのか?
お客さま一人一人の家族構成、資産背景、現在の貸借、将来の希望、子供の夢、、
いっさいがっさい把握して囲い込むってゆう大手銀行の遺言信託参入ってやつとかさ
ライブドア証券、、なんざチンケなもんつくってないでよ、、
大手銀行へ食い込んで逝ったほうがよっぽど巨大ビジネスチャンスあるべさ。
その本に書いてある通りの発想だべ、、
あっちはガード固すぎてつけいる隙間なんざねーか?
あっちの鉄の護送船団をブッ壊しに逝けや、、とふつうに思うが。
なんでマスコミに入ってきたがるのさ、、
まぁ、なんと言おうと、口先ばっかで、
体制の維持にしゃかりきになってるフジ社員よかましだけどな。
やりたいことをやるには、まず出来ることからやるっつー発想でしょ。
>>248 いやあーそいつはもうてんで無理だろ
堀江もんニッポン放送株大量取得でマスゴミが大騒ぎしたおかげで
堀江は株オンチ、金融トウシロてーことがはっきりした
ぎゃくに興銀出身者がとんでもなく頭よい策士のプロだっちこともはっきりした
三木谷さんもリーマンブラザーズ証券日本代表柿崎さんもなー
あんなヒトがゴロゴロいるわけさ
堀江もんは新入行員の優秀なやつほどの知識もねえだろ
東大文3中退の堀江もんにできることとは、、
800億調達できてニッポン放送株大量取得した、そこまで
ニッポン放送の経営ができて企業価値を高められるかどーかは分からん
記者会見ひらいて口で言ってるとおりできるかどーかは分からん
その先のCXに影響を及ぼすまでぜんぜん逝かねんじゃね?
>ニッポン放送の経営ができて企業価値を高められるかどーか
そこまで逝くかどーかも分からん
>>248 >大手銀行へ食い込んで逝ったほうがよっぽど巨大ビジネスチャンスあるべさ
ありませんよ、、そこん所は大手銀行業務の中でも鉄の牙城の別名IT護送船団
ベンチャーが入り込む隙間は、、孫さんみたく新生銀行つくるしか、、
↑アッタリメエだっつの、、金は血液だ。
ほりえがゆう命の次に大事、、じゃなくて金がなきゃ企業も個人も命がないっつの。
銀行のオンラインは金を流す大動脈じゃねーか、、、
おりのなけなしの貯金もローンも決済もなんもかんもみずほかUFJに把握されてる。
そのみずほかUFJのオンラインの下請けの下請けでもLDみてえな会社が入っていいワケねーだろが、、、
下請けの下請けの下請けまでいったん入り込んでしまえばご安泰
最強の金融護送船団
船団の内々では個人情報を共有しあう談合型資本主義の排他主義
それが信用第一たあねえ
マスコミ業界は若い才能も新規の制作プロも入り込みやすいべさ
ホリエモンがおもしろけりゃいいんじゃね?
↑とかなんとかマスゴミで吠えてるジジイ評論家もだれもかれもが銀行口座もってるわけで、、
銀行で住宅ローンくむわけで、、銀行系のカード複数もってるわけで、、
銀行は合併しますた、支店も統廃合しますた、お客さまの利便性第一に
ノンバンク業務も証券業務も信託業務も始めますとかやりたい放題なわけで、、
マジで外資証券に踊らされたほりえもん一人に目くじら立ててるばあいかよ、、
マスゴミさんたちよ
ほりえもんは一民間企業の一ラジオ局の筆頭株主になった。
フジサンケイグループがだれに支配されようとどーでもいいっちゃどーでもいいことだ。
銀行も一民間企業だったってことを忘れちまってるぐらい水道や電気と同じく家に入り込んでいる。
テレビと同じか?
大違いだ、、、あっちの株主のほが大問題だ。
企業も個人も銀行によって息の根を止められるんだからな。
堀江もんと日枝会長は4日までに極秘会談をひらいてた模様とか、、、
どーせ会うならもつと前に会っときゃいいのにな、、、
↑それは電話会談かと思われ
↑ま、、、会ってはいないってこったろ
CXによるTOBは株主各社様のご協力により成功、日枝会長記者会見は不敵な笑み、、
ニッポン株式会社がニッポン放送株36.47%も保有できたようでいかったな、、
TOBに応じなかった企業はCM枠取りに影響してくんだろーか、、、
東京ガス
トヨタ自動車
アサヒビール
京王電鉄
宝ホールディングス→持ち株の半分は応じ半分は市場取引
生保会社→応じたか応じなかったか公表せず
あるかもねえ・・・・・・
なんか今回のことで、
テレビ関係者はネットの世界っを知らないって感じがした。
ブロードバンドの放送、ラジオの浸透ぶりを解ってないって感じ。
テレビより見る人多いのに。
フジはネット業界と決裂するようなイメージがついたね。
古いイメージは確実についたね。メッキが剥がれたw
>>260
おまえアホか天下の豊田様が枠取りに困るわけねえだろ。はげ。
上場廃止かー。
企業的には価値が落ちただけだったサンケイグループ。
裁判も負けるだろうし
( ´,_ゝ`)プッ
>>265 やっぱり負けちまうのか。俺としてはサンケイが勝つような
気がすんだけど。長ーい間の日本の体質から考えても、裁判
所は、古きを助けて、新しきを潰すんじゃないの?ま、その
へんの事情は、あんまり詳しくないんだけどさ。
お客様へ
いつもグリコ商品をご愛用いただき、ありがとうございます。
このたびは「プリッツのCM」につきまして、
ご不快をおかけし、誠に申し訳ございません。
同様の苦情やお叱りを多数受けており、只今対応を協議中でございます。
皆様にいただきましたご意見は、全社で共有・反映出来るように
商品関係担当者へ伝えてまります。
この度のご意見を真摯に受けとめてまいります。
貴重なご意見をいただき、ありがとうございました。
江崎グリコ株式会社
お客様相談センター
小野 裕子
楽天が国内信販を買収 個人向け金融事業を強化
インターネット商店街の楽天が、クレジットカード「KCカード」を発行する中堅信販会社、国内信販(福岡市)を買収することが10日、明らかになった。買収額は120億円程度とみられる。
楽天は国内信販を通じて独自のクレジットカードを発行、ネット商店街「楽天市場」で買い物をする際に利用してもらい、手数料収入を伸ばしたい意向だ。幅広い個人向け金融事業を行う国内信販を取り込むことで、楽天は金融部門を強化する。
6月をめどに、国内信販の株式を保有する投資会社、日本産業パートナーズ(東京)から持ち分のほとんどを買収、5割強の株式を取得する。
(共同通信) - 3月10日9時52分更新
↑楽天にとっちゃーやすい買い物だな
ライブドアにとっても安いでしょ。
堀江が「人生かけてる」とか
なんだかんだいっても、
ちゃんと莫大な資産ストックしてんだからな。
ライブドア株急騰しやがった。。。
買っときゃよかったよ!
投稿者: kuronooyaji
テレビ、ラジオとインターネットが結びつけばすばらしい未来があると思うのですが!
見忘れた番組や、後になって評判になった番組など、好きな時に、好きな回数に分けて、
見れる様になるのじゃないですか?
これはテレビ、ラジオ単独ではできないと思うのですが。
ホリエモンがんばれ!
日枝に注意する側近はいないのかな?
だとすれば、西武の堤と同様、裸の王様の危惧あり。
ちなみに、メディアもレジャーと同様、多様化は必至。
「TVがなくなる」なんていう言葉は、
日枝以外は、誰も使っていないが、
TVがメディアの王者でなくなることは、
それほど遠い先の話ではない。
つまり、TVはなくならない。斜陽になるだけである。
視聴者のTV視聴形態は、
目的とする放送コンテンツをCMと一緒にオンタイムで視聴する形態から、
チャンネル瞬間移動やCMスキップを行いながら目的のコンテンツだけを抽出する
形態(選別視聴?)に変わりつつある。
あと数年で放送がデジタル化されるが、このデジタル化も、
メディア界の状況を一変させるきっかけになるかも知れない。
>これはテレビ、ラジオ単独ではできないと思うのですが。
これはそのとおり。
>ホリエモンがんばれ!
だが、その程度のことはフジテレビ単独で十分可能。
ホリエモンはなぜ早くやらないんだと、
今すぐにでもできると言ってます。
組織が硬直していて出来ないんじゃないか。
いやいや民放はオンタイムで視聴してCMをみてもらわんと
スポットの広告主様が降りていくべさ。
いまのぼーっとただ地上波をみてるだけの老人が生きてるかぎり
いままだ過渡期だから地上波デジタル放送のコンテンツも足りない。
現役世代以下、、塾通いの小学生までオンデマンドがいいに決まってるがな。
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 東京都 港区の乱!
l i''" i彡 新日本を仕切る武士がそろったわけだが・・・・
| 」 ⌒' '⌒ |
,r-/ (゚) (゚) | 村上ファンド&鹿内一族(フジ前会長)&堀江(ライブ)&民主党(岡田)&リーマン(外資)
l ノ( 、_, )ヽ |
ー /⌒) ノ、__!!_,.、|/⌒) VS 中立-首領・トヨタ(奥田)&糸山
./ / ヽニニソ l .|
.( ヽ ノ / フジテレビ&大和証券&電通&講談社&自民党&日本旧体制
\. `ー-一'//
/ /
| _つ /
| /UJ\ \ すでに死亡 西武(堤) ダイエー(中内)
| / ) )
∪ ( \
\_)
ベンチャーって広告業界と比較にならないほど
キチガイ的に忙しいらしいよ。
堀江を批判する以前に、自分の姿をよく見てみよう。
堀江を非難する資格がある業界人ですか?
■マジレス■
フジテレビ(閉塞感)が買収されても視聴者は何も困らない。一方、
ライブドア堀江は何かやってくれそうな気がする(期待大。もし失敗しても誰も困らない)。
この戦い、ライブドア堀江に勝利してもらいたい。
フジとニッポン放送のような
特権階級の排他的な行為は許されるのか ?
弱いものが団結すると批判したり、リストラしたりするのに
いざ自分たちの利益が犯されそうになると、とたんに団結
堀江氏をマネーゲームと批判しておきながら、
日枝氏はフジテレビと繋がりのある企業に、
その背景を利用しTOBで強引に株を集めた
堀江のしたことと、日枝のやり方のどこが違いますか?
また、新株予約権。日枝氏も8割差し止められると
分かっているはずなのに、ニッポン放送株を暴落させてTBO
成立に近づける手段に新株発行を使ったり
TOBで36%集まってると知りながら25%以上集めると低く見積もって、サプライズを演出。
堀江は確かに横入りで株を取得したかもしれない、
しかし、法律には違反せず敵対行為も株取得以外していない。敵対行動むきだしなのは
特権階級にふんぞりかえってる人たち。
そもそも株というものは買われるためにあるのですよ
そして、会社は株主あってのものです。
それが特権階級の人達は分かっていない
これから勢いをつけようとする日本なのに、こんなことで若者のやる気は出ません。
常任理事国入りを目指す?こんなことで外国から相手されるでしょうか?
ライブドアなら日本をもう一段階上に連れていってくれる気がします
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 22:18:54 ID:2agVAgxd
電通は売国企業として認知されてますが。
いまテレビみてたけど、
堀江って証券のめちゃめちゃ詳しいじゃん。
日枝氏が鹿内一族を追いやった件は批判されないですかね?
CXは淡々と、、、わが道優しいアナログ時間をゆくのだつた、、、
倉本さんも堤さんも日枝会長が前からよく知ってるヒトだから
だから?
西部王国の富良野敷地内でつくられたドラマが打ち切りになるわけないわけかい?
↑なるわけないわけかい
って読み辛い、、目がチカチカする
ニッポン放送の社員の声明ですが、
インターネットではややライブドアが優勢です。
街中インタビューでも半々ぐらいは賛否の意見が出ています。
その状態で、公共性や放送の平等などを背負ってるニッポン放送の社員が
私達の意見は全員一致しました。と言われれば、自分の意見もろくに言えない放送局なのか?と疑われるのは当然でしょう?
だから、贔屓目に見て、役員以外とは言え、順役員候補を頭に
出世目前の部長とか課長とか平社員が順番に「今日集会があるから集まれ」みたいに言われれば
逆らえないのが、日枝さんの言う人間関係を大事にし目上を敬う日本社会の正しい姿だと思うけど?
人材派遣のCMを想像して見てください。
また、日枝さんの人間関係が大事とか手順があるとか、フジ擁護の人の「根回しぐらいしろ」を聞くとね。
政治家やスポンサーとの癒着があるのではないか?と疑いたくもなるでしょ?
公共性を看板にするなら情報に人情を加えるべきでは無いのでは?
もし、ニッポン放送の社員が本気で自分の会社の事を考えてたら、
労働組合を作ったり、自我自賛では無く、視聴者に署名を頼んだり。
公開質問状で今後の役員の有り方やニッポン放送の何を延ばして行きたいのか?とか今の経営者の何が悪いのかとか、話を聞くことから始めると思うけど?
上が話を聞かない。上がマネーゲームって言ってる。上が取引停止って言ってる。本当に自分達の事を自分達でなんとかしたいと思っての行動とは思えません。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 19:32:20 ID:pdH9gtu6
トヨタもキャノンの社長も株だけ倍増して利益倍増案ないフジを
暗黙に非難してたし、日立も市場で売却。
モノ作りの本家は誰もフジグループをモノ作りの仲間などと
思っていない。誰か(弱小企画製作所)が苦労してつくったものの
上前だけハネている虚業中の虚業と思っているんでないの?
暗黙にモノ作り本家はマスゴミが嫌いなんだとわかってよかったよん。
やっぱり
ライブドア勝訴
したね。
当然だよ。
日枝さん結果は出ました。
無駄な抵抗はやめましょう控訴はあなたの恥をさらけ出すと同時に
フジテレビにとっつてもマイナスです。
株主の尊重、社会性をよく考えて慎重に行動してください。
ニッポン放送とフジテレビは、産経新聞などとともにフジサンケイグループを形成しているが、
1992年7月までは鹿内家がその実権を握っていた。日経連専務理事を歴任した初代・鹿内信隆氏(故人)は、
同グループの創設者であり、2代目春雄氏は42歳の若さで急逝。3代目の宏明氏は92年に議長辞任に追い込まれている。
鹿内一族を追いやった日枝さんに反論する権利なんてありませんよ。
おれはフジテレビが好きだ。
ホリエはCSでも買って、ゴッコしてればいい。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 00:25:44 ID:vuma9giq
フジテレビは好きでも、社員は嫌い。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 12:29:26 ID:oZKpSazn
ねぇエヴァンジェルって何ですか?
何処の世論調査でもライブドア応援するほうが圧倒的みたいね。
今日は美酒を飲んでます。ホリエモンの話ももちろん出ました。元Fテレビの社員もぃましたが、ホリエモン派です。
楽しいお酒でした。ホリエモンのお陰でーす。人生色々、会社も色々です・・・。
しかし、日本の将来が良くなって欲しいと思うのは皆の意見でございます。
元、じゃなくて堀江もんに匿名でメール送ったってゆう
堀江派のLFとCX社員のハナシがいっちゃんおもしろそーだ
>日本の将来が良くなって欲しい
だからよ、、、ほりえは外資ハゲタカに金かりて日本の民放の筆頭株主になって、、
どっちにころんでもリーマンブラザーズがいちばん儲かるシナリオにのっかって、、
国内メディアにケンカ売ってるばあいかっての、、
同じことやるんでも日本の投資家の賛同とカネ集めろよっての、、
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 08:07:34 ID:PhYfl5fw
このスレといい、この板といい、広告業界はバカばっかだな。
あ、業界志望の学生の板か、、、
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 11:53:42 ID:fPWxWwEY
>>306 いっそアメリカ属国宣言をして自民党丸ごと外資に売っ払ってしまったほうが
今よりよっぽどマトモになると思ってるのは俺だけではないはず。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 15:22:50 ID:8YO6A11B
>>309 学生の方が、堀江派多いらしいよ。
どっちでもいいんだけどな。
株やって無いし。
学生で株やってるやつもいねーかW
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 23:22:56 ID:xtGFgMM7
>311
今の有名大学生の趣味は株って知らないの?
時代に後れ過ぎ。
まぁ、パチンコよりは身がある気がする。
>>306 日枝会長は12日未明、メリットがあればLDとの事業提携を拒否することはないと述べた。
これをうけてLD側は今日にも担当役員に業務提携の利点と方法などについて説明したい。
LDは放送とインターネットの融合による収益拡大策を提唱する予定。
フジは放送とインターネットの融合は10年前から他社との提携で進めていると否定する予定。
ま、、どーなるか見守ってよう、、
↑今日会談するわけじゃないんだろ?会談の申し入れするつってんだろ?
>フジは放送とインターネットの融合は10年前から他社との提携で進めていると否定する予定。
説得力ないな。成果らしいものが出てきてない。
>>308 竹中平蔵を内閣府特命金融担当大臣にした日から
アメリカ追従の成果が溢れかえっておる日本、、、
>>316 成果は上がっている。
色々試してみた結果、無理のようだ、という結論に達してきた。
これも立派な成果である。フジの言わんとすることもこれでしょ。
いくらテレビでURLをガンガン流してもサイトにアクセス来ないんだ。
テレビで番組サイトの存在を知ってブラウザ開く所まではみんなやるんだけど、
とりあえずみんなヤフーで検索してみるもんだから、ヤフーが全部持ってっちゃう。
URLを直で打ったりググったりする人はかなりの少数派なのが実情。
ライブの言うようにポータル化しても、結局そのサイトへの誘導手段はヤフーしかない。
これで儲かるはずがない。ネット業界では常識なんだがなぁ。
所詮エセネット企業か。
検索サイト立ち上げたいわけじゃないでそ?
ブロードバンド放送やりたいだけでそ。
とにかく堀江もんはニッポン放送の筆頭株主なんだからよ、、
いちいち日枝が出てきて、会ったこともない人と提携する気は毛頭ない、、とかゆう必要ないべ。
とにかく堀江もんにニッポン放送とゆうラジオ局との業務提携をやらしてみればよい。
結果をみればよいのだ。
>>317 おうよ、、マスゴミが堀江もん一色でジャカジャカ報道しておるスキに、、、
小泉自民党は世論そっちのけにドサクサでどんないい加減な法案通すかちゃんと見ていよう、、
日本人の世論なんざいっちゃんいい加減なもんだぜ、、
けっきょくはマスコミがドカスカ報道するもんだけみてはじめて
M&AだのTOBだの株価だの興味もつて、堀江の錬金術だの外資ハゲタカがどーだのこーだの
もともとてめえらにはなんの関係もねえしこれからもなんも関係ねえ世論なんざ関係ねえ、、
当事者はLD+リーマンブラザーズ、LF+CX、村上ファンドだけだ、、
同業マスコミがちいと報道の仕方考えなおしてスルーするもんはスルーしたほーがいい。
堀江の話はテレビ局志望の学生が
「私が興味のあるのはライツビジネスです。
ネットを使って(ry」
と言っているのと全く変わらんよ。
フジのTOB(商法違反)に応じた電通も同罪!株主をバカにするな!フジのTOB(商法違反)に応じた電通も同罪!株主をバカにするな!
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>>322 >同業マスコミがちいと報道の仕方考えなおしてスルーするもんはスルーしたほーがいい。
同意。報ステは微にいり細にいりしつこくやりすぎ、、
ほりえもん親派なのか前からよく知ってる人なのか?WW
報ステはダメダメだね。
きのうの古館は痛かったぜ
村上さんは灘高、東大、通産キャリアという経歴だけでも嫌味な人ですよねーーーー
みてーな言い草、、クッダラネエ男古館、、レベル低すぎマスゴミ、、
…どのへんがレベル低いんだろう… 民草にはわからんばい。
>>250 >ぎゃくに興銀出身者がとんでもなく頭よい策士のプロだっちこともはっきりした
>三木谷さんもリーマンブラザーズ証券日本代表柿崎さんもなー
へえーーー旧興銀かぁ、、なんだかんだいって村つくってばっか、、
ついでに、、いつも機嫌わるそーな中川経産大臣も東大興銀だべ、、
>>325 きのうの取材じゃーなんといってもPC社長がいちばん!
「エロゲーと並べて音楽流したかねえよ!」さすが、だんご3兄弟
昨年9月にフジテレビは「立ち会い外取引」つまり「時間外取引」を行っている。
にも関わらずライブドアの「時間外取引」を批判し、被害者面している
1200円から5000円って。。。。
フジ大丈夫か?つぶれちまうぜ。
元検察官の弁護士の方のブログより
>この種の問題に関わる弁護士は、いわゆる「ビジネス弁護士」と呼ばれている人々で、
>民商事法には詳しくても、刑事法には疎い、という場合が少なくないようです。
>そのような「刑事面でのリスク」ということも、この種の案件では慎重に検討しないと、
>後日、取り返しのつかないことになってしまいかねません。
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20050315 マジでやばいかも。
異議却下キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
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新株発行、ニッポン放送の異議却下
インターネット関連会社ライブドアの仮処分申請に基づき、ニッポン放送のフジテレビジョンへの新株予約権発行を差し止めるよう命じた東京地裁決定について、同地裁(西岡清一郎裁判長)は16日、ニッポン放送の異議を退け、発行差し止めの仮処分を認める決定をした。
(読売新聞) - 3月16日17時19分更新
<ライブドア>議決権ベースで過半数確保 ニッポン放送株
ライブドア保有のニッポン放送株が、議決権ベースで50%を超えるのが確実になった。
名義変更されず議決権がない「失念株」を発行済み株式総数から除いて算出した推計値では
50%を突破したとみられるが、失念株が売却され議決権が発生している可能性もあることから、
現時点では同放送の支配権を握ったかどうかは微妙。
(毎日新聞) - 3月17日3時3分更新
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 06:02:33 ID:wf+UqdjL
橿原VS奈良 全駅全面戦争
大和八木 > 大和西大寺
橿原神宮前 > 近鉄奈良
畝傍御陵前 > JR奈良
金橋 > 高の原
畝傍 > 学園前
新ノ口 > 富雄
耳成 > 菖蒲池
八木西口 > 新大宮
橿原神宮西口 > 平城
真菅 > 西ノ京
浮孔 > 尼ヶ辻
香久山 > 帯解
岡寺 > 京終
↑こーゆー意味不明のヤシ何なんだろーか?
344 :
塩止め 博報堂速報:05/03/18 02:36:47 ID:UMqUr6Ss
日聞いたが、
イベント部門(略称はきだめ)
は博報堂の120年の歴史でプロパー配属社員で取締役0.
入社時点で、全社的幹部候補をはずれているメンバーで構成されている。
ご結婚をかんがえている、子女の皆様?ご注意を!!
元が攻めて来た時、日本の拠点として、
真っ先に攻撃されたのが対馬でした。
その時島民の大虐殺があり、後の倭冦を生む要因になったのです。
倭冦が生まれた歴史を
教えられて無いみたいですね韓国では。
倭冦の拠点だった対馬を制圧したから、
対馬が韓国の一部だなんて、笑っちゃいます。。
韓国が侵略を正当化するのなら、
半島は日本の一部ということで、いいですか?藁
韓国人だって自分の痛みには敏感だが、他人の痛みなど
知ったこっちゃないなんてゆう無責任ながきんちょばかりじゃ ないだろ?
日本人に最大級の屈辱を与えてしまったら、韓国政府は
賠償金を払ってくれるだろうか?
ほりえもんLBOで3000億調達CX買収の野望は、、、すっぱ抜いたマスゴミの妄想とな
これでマスコミがいかに嘘ばっかりついてるかわかりましたからねー。
妄想ですよ妄想、だから妄想ですってば、妄想って言ってるでしょ、、、
マスゴミ各社を2ちゃんと同じ妄想と吠えるほりえもんに言いたい。
おぬしのドタマの中に誇大妄想があったからここまでやったんだろが、、
↑
愛地球博、日テレが「寒流の韓国ブースは大人気」と報道。
だが実際は、韓国ブースの予約状況はガラガラ。
ここでも、メディアの妄想。
メディアは世論はフジを応援している風な良い回しをしていたが
実際にはライブドア指示が圧倒的に多かったという事実。
ここでもメディアの妄想。
ネットのリアルタイム世論調査が全て的中。
メディアは自分達の調査が絶対的に正しいと疑いを持たないから、こうなる。
349 :
MBAホルダー:2005/03/22(火) 06:48:33 ID:KQcyvNZ/
↑ブラクラ 危険!
フジ信者を見ていると「あわれだなぁ」と思うよ。
お前らの時代は終わったW
報ステ含めたテレ朝のワイドショーって
堀江ヨイショを通り越して
堀江モットヤレと恫喝してるようにも見える。
堀江がもう止めたと言った瞬間にナゼヤメルンダと大叩きしそう。
【株争奪戦Round5】堀江社長、ニッポン放送社員給料アップ!?
1 :DQNφ ★ :2005/03/22(火) 01:15:10 ID:???
ライブドア堀江貴文社長(32)が20日、テレビ朝日「サンデープロジェクト」で、
買収後のニッポン放送社員の減給を行わない意向を示した。6月の株主総会について「
私が代表取締役になるかどうかは分からないが、取締役には過半数を送るつもり」とし
た上で、ニッポン放送の社員の給与に言及。「従業員はハッピーでしょう。やる気を出
させるためには給料も出さなければ」と語った。さらに「ちゃんと働いた分だけ給料は
払わなければいけないし、能力のあるものには(給料を)あげなければいけない」と続
けた。
堀江社長は先月27日にも同番組に出演し、同放送の給与体系について「条件は見直
しさせてもらう」と話した。平均年収約1164万円(平均年齢39歳)とされる同放
送社員の減給は必至とみられていた。この日の堀江社長の発言は、猛反発する社員を「
懐柔」する意味合いもあるようだ。
[2005/3/21/06:37 紙面から]
日刊スポーツ:
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050321-0008.html
堀江社長の経営手法が株主中心主義だとの批判があることについては
「株主を大事にする経営のほうが従業員の給料が上がる」と反論。
「従業員の給料を下げて株主に還元しても長続きしない。従業員のやる気を出すために、
給料は働いた分だけどんどん上げていかなきゃいけないし、能力のある者にはもっと給料をあげなきゃいけない」
と説明した。
↑はあーーーーまあ、、、
堀江もんはよそんちに殴りこみかけて引っ掻きまわす前にーーーー
てめんちLD社員の定着率とか給料とか見たことあんのかねーーーー
てめんち六本木ヒルズの家賃240マソはまさか経費で落としてないすよねーーーー
そんなんもんLD株主が怒るだろよ、、、
356 :
ちょ〜お得だよ:2005/03/23(水) 02:22:15 ID:DUAlvTAG
新株500億円発行登録 フジテレビ、既存株主対象に
フジテレビジョンは二十二日、今月三十日から二年間にわたり新株を迅速に発行できるよう、
五百億円分の新株発行をあらかじめ登録しておくことを決めた。
今月十五日に決めた大幅な増配と同じく、株主利益や企業価値を損なう買収に対抗する企業防衛の選択肢を増やすことが狙いだ。
フジテレビでは「既存株主や企業にとって好ましくない買収者を排除し、友好的な株主への還元を図っていく」としている。
コレって、
特定の株主を優遇してはならないという商法に違反してません?
ライブドア・ニュース
司法判断に両社コメント
ニッポン放送「新株予約権発行を中止」
【ライブドア・ニュース 03月23日 東京】
− ニッポン放送のフジテレビへの新株予約権発行を差し止めた仮処分決定で、
同放送の保全抗告を棄却した東京高裁(鬼頭季郎裁判長)の23日の判断を受けて、
ニッポン放送は「当社の正当性を確信しておりましたが、認められずまことに遺憾です。
今後の対応について、検討してまいります。なお、新株予約権については発行を中止いたします」
とのコメントを発表した。
また、ライブドアは「誠意をもって協議を継続していく予定。
当社の持つインターネットに関するノウハウとニッポン放送が持つラジオ放送に関するノウハウを融合し、
どのような相乗効果が見込まれるか慎重に協議を進め、ニッポン放送の従業員、取引先と一緒になって、
ニッポン放送の企業価値を高めるための努力を続けて参りたい」とのコメントを出した。
ライブドアは23日午後7時から、都内で記者会見を開く。その模様は同社サイトで生中継される予定。【了】
ライブドアの堀江貴文社長は23日午後5時45分ごろから、
同社の動画サイトで所信を表明する予定。
その模様は同サイトで生中継される。
↑その前にCX社長会見もあったぜ、、会長は立てこもりだぜ、、
SBI参戦キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!! は出なかったのかい
ニッポン放送買収で、辞めたいなら辞めればいい【埼玉県】
【ライブドア・PJニュース 03月24日 埼玉県】− 23日に出た東京高裁の決定で、事実上ライブドアはニッポン放送の買収に成功したといえる。
そのニッポン放送に出演している野球解説者の江本孟紀さんやタレントのタモリさんが、この買収によって番組を降板する意向のようだ。
確かに、人気タレントが辞めるというならば、放送関係者は困るかもしれない。しかし、別に大したことではない。代わりの人がたくさんいるのではないだろうか。
もし嫌なのなら彼らは辞めるべきだ。
このようなことにこだわって降板を口にするのは、自分の人気を過信している感がある。
また、もし本人たちが「この番組は私しかいない」と思っているならば、それは大きな勘違いだ。
そのような気持ちでこれから仕事をしていっても、今以上に番組を盛り上げることはできないだろう。
どこの世界でもそうだが、代わりになる人はほかにたくさんいる。
逆に江本さんもタモリさんも、もっとやりやすい職場へ移ればいい。
彼らのような方ならいくらでも雇ってくれるところがあるだろう。
そうすれば若い人は、もっとチャンスが増えるだろうし、新しい番組を作るいいきっかけになる。
確かにリスクが伴うことだが、これをやらなくてはさらに上は目指せない。
こういう新旧の入れ替えはいつかはやらなくてはいけない。何かのきっかけを機に交代してもいいのではないだろうか。
ライブドアが買収したことで、新しいものを作り出そうという方針ならば、彼らが辞めるのは別に大したことではないのではないだろうか。
辞めたいなら辞めればいいのである。【了】
ライブドア パブリック・ジャーナリスト 堀口 剛
>人気タレントが辞めるというならば、放送関係者は困るかもしれない。
>しかし、別に大したことではない。代わりの人がたくさんいるのでは
>ないだろうか。もし嫌なのなら彼らは辞めるべきだ。
昔の角川騒動でコミックコンプの編集者と漫画家の全員が移籍して、
コミックコンプは適当な漫画家探して穴埋めしたものの
結局は廃刊になった事件を思い出した。
つーか、芸能人って既にカリスマ性なんて持ち合わせていないでしょ。
ソフトバンクって
朝鮮総連に基金してますから。
朝鮮学校の経営もしてたよね確か?
ホリエモンは知ってるがチョンではない。
(別に指示はしてないが。
ソフトバンクBBは11月30日、ADSLサービス「Yahoo!BB」の会員情報が新たに900件、
漏洩している可能性があると発表した。同社によると、
900件の情報は昨年3月11日から3月22日のYahoo!BBの会員情報と一部が一致している。
流出した情報は、Yahoo!BBの会員の(1)氏名、(2)住所、(3)電話番号、(4)携帯電話番号の4種類。
携帯電話番号は今年2月に発覚した事件では漏洩していなかったが、今回は含まれていた。
一方で、前回漏洩していたYahoo!JAPAN IDやメール・アドレスなどは含まれていなかった。
ソフトバンクBBは、「今回流出した個人情報は、データの特徴が一致しないことから、
恐喝未遂事件となった前回の個人情報の漏洩とは異なる」と発表。
前回漏洩したデータは451万7039人分の個人情報で、2003年6月と2004年1月に引き出されたものだった。
「今回の900件のデータは、母数が8万6000件の営業申し込みデータであり、
一時的に部門サーバーに格納されていたものではないか」とする。
大韓民国万歳
何だこのスレまでチョソネタか、、マスゴミ板に帰れかんべんしてくれ
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/25(金) 22:02:55 ID:apEeUhrY
なんか代理店って俺もいたけど、いい子ちゃんがちょっと悪ぶって
本当の海じゃ泳げないけど、ちょっと派手な水着で、そんなに
たかくない会員制プールで夜中まで泳がされちゃってるって感じかな〜。
ITほど金ないから一応 外車だけどサーブで一応 都心だけど酸茶程度
に住んでるみたいな。
電通以外は糞。存在の意味が無い。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 23:33:16 ID:T9xv5gUK
いつか過労死するのではないかと冷や冷やしている。
そろそろ転職も考えないと。
>>374 おまい知らんのけ、、、もーいま都心も都心品川だ汐留だ高輪だ白銀だ、、、
ドカスカドカスカ高層マンソンブッたってよ、、、大規模マンソンのほうーが安いぜ。
アタリメエだが、、、ま、地震きたらパアだが最低金利だからローンくめや、、
勝どきに台場に、、まだまだどかすか建つね
新築未入居で余ってまだまだ下がるべさ
就業人口へるってのに、、、アフォな土建国家だっちゃ
>>377 ああゆうタワーはIT小僧が即金で買って地下にフェラーリとSLおいといて毎晩パーティーやってるヤシのが似合い
フジビルなんて、地震がきたら液状化であぼ〜んだわさ
SBI北尾のこたぁダレも分からない広告板か・・・・・・・・
メディアファンドたぁ何するつもりなんか、、ダレか分かるよに説明しちくれ
ライブに北尾氏への警戒感 トップ会談急きょ中止
--------------------------------------------------------------------------------
ニッポン放送からフジテレビジョン株を借りてフジの筆頭株主になったソフトバンク系投資会社の
ソフトバンク・インベストメント(SBI)の北尾吉孝最高経営責任者(CEO)と
ライブドアの堀江貴文社長の会談が28日、急きょ取りやめになった。
一度はライブドアから会談を申し込んだが、北尾CEOがテレビ番組で
「裁判しても99%勝てない。私を相手にするとタフ(手ごわい)だ」など
ライブドアへの挑発的な発言を続けたためライブ側が硬化。
北尾CEOの手の内が見えないことへの警戒感と、
フジとの交渉を優先すべきだとの意見がライブドア内部に強いこともあって、
急きょ取りやめを決めたもようだ。
てんだから、、、分かるわけねーだろ
敵前逃亡
LDが勝った一件だったんだから、
欲を出さず落ち着いてほしいね。
5年待てばいいのにさ。
>>382 マスゴミ板でもほとんど説明されて居りません、隊長!
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 10:12:15 ID:rHkTqv0m
あぼーん
あぼーん
あぼーん
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 18:53:50 ID:rHkTqv0m
週間文春3月31日号 進駐軍ホリエモンが企むフジ「地獄のリストラ」
社員の平均年収1500万を下請け並みの450万にすれば、ざっと140億
円は浮かすことができます。この浮いた分を制作費に回すんです。そうしたら
もっと質のいい番組ができる。制作費自体もケチケチせずに、800億円ぐら
い投入したほうがいい。だいたい、能力もないような社員が平気でハイヤーと
か使ってるのも許せない。経費もどんどん削減します。
ホリエモンの大リストラ計画で年収が三分の一になったとしても、全然動じな
い社員がフジテレビにはヤマほどいる。財界有名人の子弟と呼ばれる人々だ。
マゼラッティを(約二千万)を乗り回し、エルメスが大好き、シャツで十万、
スーツだと平均五十万から七十万のものを着こなしている。特に靴が好きで米
国製の十万円クラスのブランドを注文。雑誌撮影時に気に入ったら、季節が早
くてもプレスに頼んで購入してしまう」(雑誌関係者)
ヴィトンで毎月八十万しか買えないホリエモン程度とは身分が違うとさ、、、
↑どっちもどっちだからそのうち仲良くできるだろよ、、、
てか、番組作ってるのはニッポン放送じゃなくて、
下請の会社だからな。
番組の質は向上するのもあり得る
>>395 フジ一般社員はこんなことだ罠
↓↓↓
威張ることを生きがいにしている
テレビ局の超高給プロデューサーから
制作費を一旦メチャ値切られて
そして請求書作成段階に入ると
テレビ局プロデューサーの一回100万単位〜の
キックバック・小遣いを載せて水増請求させられ
キックバック分は領収証をくれないので
経費として普通に処理できないのから不正経理をする。
その制作会社の社長(オーナー)は
手元に残った少ない制作費から何とか利益捻出する為
自分の制作会社の従業員を超安月給で長時間奴隷のように
こき使い、そこから出した利益で社長(オーナー)は
ストレス解消の為に国産超高級車
トヨタ・セルシオの最高グレードをフルオプションにして
(総額900万以上)を3年毎に新車を買い換える。
*ここで注意しなければならないのは、テレビ局の
プロデューサーがベンツ(Eクラス)やBMW(5シリーズ)に
乗っている場合が多いので、
下請け社長は外車でなく国産超高級車
を乗らないといけない。しかし、意外にテレビ局の
プロデューサーの乗っている外車より、下請け社長の
国産超高級車の方が結果として価格が
高かったりすることも多いが、
「僕のは国産ですから・・・」と言い
プロデューサーの面子を立てれるのでOKなのです。
399 :
”削除”依頼板転載人@星猫:2005/03/30(水) 08:55:09 ID:7wrPgaLy
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/30(水) 10:39:59 ID:UtZcmxT3
マルチうぜーーーーーーーー
sarashiage
フジみたいな保守的人間は世の中食い尽くしておわりだ。
404 :
業界浄化できますか・・?:2005/03/31(木) 01:29:18 ID:pl78jOTn
05/03/21 00:46:07 ID:5e/Vlds4
街が中島美嘉さんのポスターでいっぱい、[music][music][music]・・・
HMVも、コンビニも、テレビ、ラジオも中島美嘉さんの曲(他人作)で埋め尽くされ・・・(そのお金を少しでも募金すればいいのに、との声あり)
オリコンは一位?
中島美嘉さん本人はラジオ等で、「ボイス トレーニングなんてしたことない」「(♪さくらいろ〜と歌っていながら)お花見なんてしたことないですよー」
などと、芸能を馬鹿にしたかのような発言をしている・・。
デビューのきっかけになったオーディションも出来レースだったらしいがそれはマスコミに取りざたされない・・
いったい何人の少女が真剣にオーディションを受けたであろうか。
プロモーションビデオでは、美しい衣装で、ピアノの弾き語りのように録り。(実際はアテフリとのこと)
それを見た音大生が「ピアニストになっても、あまり意味がない・・」と、肩を落としている。
子供などは作曲したのも中島美嘉さんだと思っている様子です・・
芸能の世界のイメージ操作が恐ろしいです。
もう少し実力重視の浄化された世界であってもいいのでは?
「中島美嘉、チャリティーコンサート!」と宣伝じみた書き込みが他の板にもあったが、黙って寄付するのが本当の「愛」という物ではないか?
>黙って寄付するのが本当の「愛」
松井もなーーーーーーったく
亀ちゃんと平行線のほりえもん新ネタなし
これだけか?
【ソウル=浅野好春】ニッポン放送株の議決権総数の過半数を
取得したライブドアの堀江貴文社長は、
30日付の韓国紙「中央日報」の会見記事の中で、
「韓国企業が日本市場で最も不利な点はブランド。
例えばプロ野球の西武球団のようなものを(韓国の)現代自動車が
買えばいい」と述べ、韓国企業に対し積極的に日本企業の買収に
乗り出すよう“助言”した。(読売新聞)
ま、皇紀てーことで、、、、
■ホリエモンが同胞の韓国企業から資金調達。大統領もフジ産経買収支援。(二階堂情報)
「ライブドアは、複数の韓国企業から1,000億円規模のファンドを募集。
日本に資金の委託会社を置き(もちろん日本法人のみ)、この資金でフジサンケイ
グループを全て手中に収めるのが目的」 だという。
いよいよ最終決戦である「売国活動」に出た模様だ。先日、韓国中央日報において、
堀江が「韓国企業が日本企業を買えばよい」という売国発言をしたことは既に報じた
とおりだが、やはり、「朝鮮人の売国奴」であった。
いよいよ朝鮮人どもが正体を表したといえる。
ファンド出資額は韓国のサムソングループが最も多く、以下数社が名前を連ねている。
しかも本件は、ノムヒョン韓国大統領も「産経の正論路線がつぶれるなら」ということで
後押ししているというから、もはやこれは韓国による日本への国家テロと言っていいだろう。
資本力による言論テロである。これが成功すれば、いよいよ日本国のあちらこちらで半島に
よる日本侵攻が始まる。最後は人権擁護法や外国人参政権どころではないぞ。
↑ほりえもんはなんでこうゆう行動にでたわけ?
>ノムヒョン韓国大統領も「産経の正論路線がつぶれるなら」ということで後押ししている
二階堂のソースはどっから出てるんだ?
SBグループ新入社員2187人・・・・・ズゲエ
孫会長訓辞
ほりえもんのおかげで大人のソフトバンクをいわれるようになりまして、、
白馬の騎士だかなんの騎士だかわかりませんが、私のことを同志とよんでいただきまして、、
本当にうれしいことです。ソフトバンクグループに必要なのは上下関係ではなく同志的結合です。
ほりえもんさんは、、
うちは新入社員とか入社式とかそゆのないですから、
だいたいうち新年度じゃないですよ9月決算ですから、
ニッポン放送とフジテレビは取材拒否
d
age
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 01:32:28 ID:w0VtgItB
age
age
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 08:43:44 ID:169HFapF
age
村上・三木谷談義はぜんぜんないらしーな・・・・・・
あっけにとられてるだけさ。
この国はいつから投資顧問が実業家になったんだべさと。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 08:52:27 ID:Sepqs4pG
age
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 11:06:19 ID:hO4RqB7P
公正取引委員会は、民間の放送会社や広告会社、広告主などあわせて440社余り
を対象に行ったアンケートをもとに調査報告書をまとめました。報告書によりますと
、東京に本社がある放送会社では、同じ番組内のコマーシャルでも広告主が支払う
料金に大きな差があり、中には2倍以上の差があったケースもありました。
また、広告主の70%余りが、同じ番組内のコマーシャルについて、ほかの広告主
が支払っている料金を知らなかったということです。このため、公正取引委員会は、
コマーシャルの料金設定が不透明で、適正な競争が行われていないおそれがあると
して、放送会社は取り引きの基準となるコマーシャルの料金表を作成すべきだと
指摘しています。また、広告会社のシェアは去年1年間、大手3社だけで65%を
占めていて、公正取引委員会はこうした状況などが広告会社の新規参入を難しくし
ていると指摘しています。公正取引委員会は、民間の放送会社でつくる民放連=
日本民間放送連盟などに問題点について改善するよう要請しました。
かっこいい業種!とは思わんだろ。
age
>>425 そういう視点じゃないだろ。
たぶんよくわからない業種じゃないのか?
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 12:16:48 ID:Z6KTiMyS
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 13:03:47 ID:qTiSfl/z
【キヤノン】広告賞ゲットのデジ写真は【盗作】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138502317/ 【アフロ青木紘二2005毎日広告賞の盗作元はココだった!】
●書籍の名前=「One Moment in Time 肉体の瞬間」
●出版社=TBSブリタニカ
●書籍コード番号=ISBN4−484−95218−1
●定価1800円(税込)
●1995.8.19初版発行
●同書はSSF世界スポーツフォトコンテスト’95の入選作品写真集
●同コンテストはSSF笹川スポーツ財団が主催
●文部省、外務省、国際オリンピック委員会(IOC)などが後援
●審査員は篠山紀信氏はじめ日本人8人と海外スポーツ誌のディレクター2人の計10人
●イメージ泥棒の青木はここでゴールドプライズを獲得した
Chris Coleクリス・コール(イギリス)の受賞作を盗んだ
●さらに入選328位のLaci Perenyi(ドイツ)のイメージも同時に盗んだ
●同書のアートディレクションは長友啓典氏
【盗作カメラマンAFLO青木紘二】と激論キボンヌ(w
http://www.aflo.com/info/company_info.html
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 07:08:38 ID:yUNNzjc7
age
うらやまー
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 15:56:15 ID:uh/aiYbd
【文系ランク】
国家1種事務官、裁判官、検察官、大手渉外・一流訴訟弁護士
弁護士、大学教員、日本銀行、起業成功・民間企業経営陣入り
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(人生勝ち組)
政令市、地方公務員上級職、一流企業総合職、公認会計士、キュレーター
司法書士、大学教員(客員・非常勤)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(就職勝ち組)
国家2種事務官(中央省庁)、優良東証一部上場企業総合職
小中高教師、国家2種事務官(独立行政法人等その他)、税理士
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(大学勝ち組)上位10%
その他大多数の二流企業総合職・公務員
行政書士、幼稚園教諭・保育士
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(高校勝ち組)上位50%
現業職、自営業
フリーター、ニート
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:17:50 ID:IHzWXIO/
age
435 :
?1/4?3??E^?3?n????N?�????A?L?I?N????B:2006/06/02(金) 19:00:42 ID:5Einyzk4
age
436 :
?I?N????B:2006/06/08(木) 13:25:16 ID:PMOakOIm
age
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 22:39:21 ID:YwoCV5OW
age
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 03:13:25 ID:qGyDMs8v
エイジ
439 :
id///:2006/07/04(火) 03:15:47 ID:qGyDMs8v
age
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 11:11:31 ID:zeJ9Usae
525 2006/07/14(金) 03:31:59 ID:gm7zSz64
IT系か消費財メーカーが共同でいいから
視聴率やなんかの、広告効果を測定する会社を作ればいいんだよ。
共同出資でOK
そしてサンプル数を増やして、調査も細かく、広告が購買につながったか
などを調べて、広告主に情報を売る。
多分TV視聴時間や広告効果はかなり低くて、一斉に料金値下げや撤退が増える。
それほど何百億もかからないし、スポンサー側にはメリットあると思うけど・・・
age
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 23:45:28 ID:RkWMKLOP
業界以外の人が見ないとなんの意味もないスレ
443 :
宣言会費:2006/10/16(月) 18:04:28 ID:???
広告自体の価値を気にして、広告機能価値を少しも気にしない
莫迦プランナー&広告クリエーター!
広告はてめぇ〜らの作品じゃねーって。抜本的に作品化しやがって…莫迦な広告主は、
広告まがいのフィクションがなければ、売れねー商品造って。莫大な投下率を自慢して、
広告予算が○○○なんてほざいて、消化試合の広告会社の戦略にハマってるし。
本当の広告は、広告対象物自体が、物語る。物語るだけの商品がそこにある。
それで十分だろ。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 06:42:46 ID:qG6TcAgu
age
業界以外の人が見ないとなんの意味もないスレ
業界人でもいいじゃない
ここで業界人登場
↓
↓
↓
│↑
└┘
おらっしゃあぁぁ!!!
∩∧ ∧
ヽ( ゚Д゚)
\⊂\
O-、 )〜
∪
誰もなんとも思っていない
忙しそう
一応君より知ってるよ
>>461 m9
ノ
プギャー (^Д^)
( (9m
< \
↓ここで業界通が一言
| おらっしゃあぁぁ!!!
| ∧ ∧
| ( ゚Д゚)
└┐ (⌒⌒ヽ /⊃_O
←┘( プッ!! ゝ 〜( /
丶〜 '´ し∪
一応君より知ってるよ
>>462 一応君より知ってるよ 、業界人だからね
おはうお〜今日は節分だよ!豆食べなきゃ
今日は出勤です頑張ります
では ノシ
つ栗
うっふーん、おはよ。
そして会社で一言『彼女欲しい』
今日豆まきするやついる?
担当来るまで暇だから小説でも書いてよう
そんなんだから彼女なんて無理
>>1 誰かが強烈なギャグを飛ばす
それで午前中は凌いだりしてるよ
彼女欲しい
>>477 会社の真ん中で全員にきこえるように叫べよ
午後は成田山でも行くか
節分しに逝くのか?
巫女巫女ハンティングじゃね
なあこんなでも大学のときは4年で3人彼女いて1人に告白もされたんだよ
それが地元に帰ってきた途端に彼女どころか女性に縁がないんだよ
どうして彼女できないのか教えてくれよマジで
はいはいウホッアッー
>>496 わかんないのか?
その飢えた目だよ、原因は。
4人しかいないのか
ウダウダ言ってる奴ってその行為自体に原因があるとは考えないんだよな
今日このスレにいるの2、3人だろ
点呼〜
いちノ
>>496 女に植えたものを感じなくて(もちろん漢にも)、人間と接するのが楽しい状態になると
何故か女が寄ってくる・・・何故だろう・・・
点呼とかマジうざい
ボクは別に点呼うざくないから
にぃ
子供が飼ってるハムスターが口の頬にひまわりの種いっぱい入れて膨らんでたから両側から押してみた
業界の人は忙しそうだね、子供と遊ぶ暇もなさそう
点呼どうでもいい派
でも、でん子はちょっと萌える派
>>516 なんとか出そうとしてみたけどかわいそうだからやめた
頬はプニプニしてた
会いたくて〜会いたくて〜再びあなたに〜ん〜ん〜会える夢を見てしまった〜
>>518 何善人ぶっとるんじゃ!
ガツンとやらんか!ガツンと!!
犬って屁するの?
彼女欲しい
お姉様要素がある年上がいい
>>523 ウチの会社なら、未婚のお姉さま3人はいるが
この早さなら言えた
言えよ
画面が滲んでよく見えない
お前ら親孝行してるか
>>534 母が亡くなって1年半だ
父には孝行しているつもりだ
既に4発抜いた俺は勝ち組
モイル
旦那ガイル
おれにはぬこがいるから寂しくなんかないやい
嫁ガイル
ぬこが人間ならどれだけよかったかといつも夜に腕枕しながら思う
これまた美人さんなんだ
('A`)ハァ…
ペットの擬人化きもい
嫁はいなくなってもいいがねこはつらいな
猫はつらいよ
おまえらおはよう
羊が女に近いらしいぜ
満喫っていったことないけど一人でいけるとこ?
仕切りとかあるの?
森や自然の広告好き
ポティロンの森なら近くはないがある
家で全裸でゴハン!すげ〜気持ちいい
>>564 こういう人はなにを思ってそんなレスしてるんだろう?
一体なにがしたいの?
乙
きょうはレディボーデンが198円だから帰りに全部の味買って帰る
昼飯OLと弁当食った
家に帰ってご飯食べたお
彼女欲しい
ニートが混ざってるな
いつもお肉の日とか魚の日とか冷凍食品半額とかの店を3つローテーションしてる
>>574 オレが今年25歳だから26〜30歳ぐらいの人がいいな
そんでオレがシャイだからそれを可愛いと言ってくれるお姉様要素のある人がいい
>>582 マメだねぇ
ウチの嫁もそのくらいマメだといいんだがなぁ
>>583 583 名無しさん@お腹いっ まで読んだ
>>583 ゴメ・・・
キミの希望には応えられない・・・
さて、サンプル漁りにいってくる
ああ行って来い。
>>585 18時おk
あとは、羊持参ね・・・・・・・・・・・
羊ぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ!?
オレが来たんだけど
18時に羊に首輪付けて集合してたらすごいな
きょうの昼は恵方巻きとやらを食べてみた
初めてだから土器土器する
俺の会社超絶美人の子がいる
ジンギスカンはアノ独特な臭いがダメ
2006年英国で最も売れたアルバム・トップ10は以下の通り。
>>599 いいもの食べてないんだな
こっちは本場だが全然臭みなんてないよ
ジンギスカンキャラメル買ってやるから遊びに来いよ
>>594 海苔巻きを恵方向いて無言でノンストップで食べ切るわけだが
目の前に笑わせる係がいないと御利益ないのは、もちろん知っているよな?
>>594 オレの太巻きも食べてもらおうか
グハハハッハ
スーパーで売ってるラム肉買って食べるけど
さっぱりしてて美味しいよ
>>603 コンビニで売ってたけど大きすぎて一人では食べきれないとおもう
>>605 北海道のスープカレーはおいしそうだよね
スーパーに子連れで買い物に来て恥ずかしくないの?
痛いヤツがなかなか消えないな
土曜組はスルーできると信じてる
>>612 それは、面白い考えだな
ちょっとそこ座れ
(-_-)いい加減にしろよ
子持ちで子作り以外で毎日している夫婦は
どれくらいいるのだろうか。 この業界忙しそうだけど暇あるの?
おい、このスレにいる童貞をつまみだせ
ほらよっと ■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノ<<童貞
モロ童貞丸出しレスは痛い
今日牡蠣祭りやってんのか
いきたかった
おまいら忙しいからって悩んで自殺するなよ
>>626 童貞はいいよな、必要の無いもんぶら下げて
都会では自殺する若者が増えているらしい
>>627 しかも捨てたいのに捨てれないから、
ちょっとしたことで逆切れしちまうしな。
毎日残業で
毎日激務で
そんなイメージ
夜はガキがいるから遊びに行ってる休日の昼間明るくてお互い丸見えだよ
まだ15時だなんて誰が信じますか?
高校の時自分の部屋で彼女とヤッテたら、お袋の階段上がってくる音が・・・
今となっては懐かしい
>>628 胸は小さいからって自殺は考えたことないな
胸はちょっと小さいかもしれないが夢は大きいぞ
>>641 正面向いてます
黒子のようですが乳首です
>>641 直とは言わんが、ホラ、お手洗いでちょこっとっ撮ってうpすればイーンダヨ
なんか微妙に過疎ったな
貧乳うpされても
糸ひく女に会ってみたい
白い液はあるが
透明の糸は解らない
今日はキモイレスばかりだな
普通に電動カミソリ使ってリビングでアソコの毛の処理とかもしてるし
童貞の定期的なレスがキモさを倍増してるな
昼飯は70円のドーナツ1個だった(´・ω・`)ショボーン
避妊具、大人のおもちゃ等,どのように隠していますか?
もうちょい大人のふいんきをかもしだせて、ダンデーに逝けんのかね?
今北 残業が多そうだと思う
自分の年齢、嫁の年齢、何回するかを書きたまえ
さて、
童貞のレスはスルーだな
もう一回披露宴したいなあ
>>665 【自分】 30
【嫁】 23
【セクロス】週2〜3
この童貞君は少年なの?
なんとも言いがたい気分だな
おまいら漏れが見てないと思うなよボケ。
>>672 今、プロファイリングが届いた。
推定35〜40歳。社会から阻害され外出できない状態となる。
性に異常な関心を持つが実行できない。
漏れ
どんどん亜種が集まってくるな
せっかくの土曜なのに仕事だ
>>677 本人達はよく釣れたとか言ってるけど
自分から餌に群がってるように見える
>>679 基本は逆切れだからな。
童貞の行動もまったく同じ。
今、実際仕事しながらここきてるやつ何人いんだよ
してねぇやつがいそうでならないんだが
キスしてくれないか
見事なスルーだ。
あー、明日も仕事かよ
。が気になるけど土曜だしまあいいか
明日は日曜だしゆっくりしろよ
おまいらに質問だ。カノージョ作るてっとり場やい方法ってあるのか。
妄想レスも飽きてきたな
ふざけんなよ!ヌルヌルポ
>>691 ∧_∧ \\
( ・∀・) | | /〃_/_〃
と ) | | .∧ / / / / /
Y /ノ 人 ./ / / ノ
/ ) < >__∧∩
_/し'_//. V`Д´)/ ←
>>691 | / /
| 100t 彡
今〜日もしーごーとー♪明〜日もし〜ご〜と〜♪
まあ適当で
彼女なんて、なんとでもなんだろよ
さて、大掃除でもするか
恵方巻きってどこに売ってる??
やっぱ3人だと過疎るな
メガマックまだくってないんだけどあれって期間限定?
プリズンブレイクとロストってどっち面白い?
ちなみに24は会わなかった
こ〜の〜て〜で〜この〜て〜で〜
>>711 してない。
アメリカでは今シーズン3。
シーズン2が来週レンタルリリース
今北産業
流れは聞きたくも無い
土曜の全レスは空気読めてるな
羊!?
>>718 レディーボーゲン(特価198円)を全種類買うのも忘れるな
レディボーデン食べたい
レディボーデン食べたい
この業界はお洒落な人が多そう
>>724 俺んちの近所に決まってんじゃん
変な事聞くなよ
美少女サンプル動画ってどこだ
羊飼ってないおれはどうしたらいいんだ?
何馴れ合ってんだよ
>>731 6時だぞ
羊持参で、アイス買ってれば参加おkらしいぞ
>>729 別に買ってる必要性はないだろ
持って来さえすればいいんだよ
今北産業グループ なにオフあるの?
生脚ストッキングってなんだ?
集まってからどーすんの?
>>740 198円のレディボーゲンを全種類買って
それから、羊を駆使するんじゃないかな?
オレはまったく付いていけない
明日は、俺のクルーザーで飲もうぜ
なんつーオフだ・・・
でも参加表明
昼から羊借りてくる
>>743 恐らく1〜2人しか知らないと思う
気にしないでついてこい
>>750 AM2:00がつらいな
もうちょっと、遅くはならんかね?
他でもよくね?
ベコ乗ってくからちょっと遅れるかもしれん
>>754 それじゃ、レディボーゲン高いからダメだよ
おまえらどこ住んでるの?
>>757 仕事ソッコー終わらせてイクぜ!
集合場所はドッチなんだい?
今北 なになに?なんかあるの?
おまいら昼飯食ったの?
もう夕方だし
>>770 行きたいけどまったく意味わかんねー
レス漁ってみる
OLと食事したい
オフ参加する人がいたら幹事するのに
たった今、女とヤッて果てた俺に一言 ↓
ごちそうさまでした
昨夜、妻が銭湯にパンツを忘れてきたみたいだ。番台のおっさんにクンクン匂いを嗅がれていると想像するだけで興奮する。
ここで、OLと弁当食べてから、OLと駅弁した俺が戻ってきましたよっと
↑今度また奥さんが銭湯行った時、そのおっさんに「これ忘れてたよ」って手渡しで返されたら
もっと興奮しないか? 奥さんの着替えるとこ見てパンコキで抜いたばかりのやつ・・・べとっ!!
今度また奥さんが銭湯行った時、そのおっさんに「これ忘れてたよ」って見せられた後、こっそり裏に連れて逝かれる
っていうのはどうだ?
自分の年齢、嫁の年齢、何回するかを書きたまえ
昼間っから、チャメッ気たっぷりだな、おまえら・・・ あ もう夕方か
(゚д゚ Ξ ゚∀゚)
|
|
{ ! _,, -ェェュ、 |
ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミ|
ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ|
_ `ー?' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは
彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| 鬼女に
`ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 | 監視されて
彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ |
_ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ | います
,ィ彡'  ̄ ヾミミミミト-- ' |
ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
ィニニ=- ' / i `ー-(二つ
,ィ彡' { ミi (二⊃
// / l ミii ト、二)
彡' __,ノ | ミソ :..`ト-'
/ | ミ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ\i、 :.:.:.:.:|
ィニ=-- '" / ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
/ / `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
ノ _/ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
俺32嫁35だが月一か二ぐらい、もっとしたいが疲れたとか眠いといって拒否られる。
嫁はテクはあるんだか俺が早打ちなもんで。
私24
彼氏28
週4回平均
俺38嫁は秘密 週3w
午前中とは住人の層が変わってきたみたいだな
ノシ
同い年だけど一応ちょっとだけ年上
月1〜6
俺からの誘いは拒否の為、全て嫁からの誘い
波ありすぎorz
学年は1個違いだが誕生日的にはほとんど2年違い。
マグロに穴借りるだけで月2〜3のみ。
もう溜ったの出すだけで何も期待してない。
お、つまんないネタ祭りか
俺28、嫁30代だよ。毎日じゃなきゃ嫌って言ったら毎日になったよ!
スレ間違ったのかとオモタ
嫁にコスプレやらエロ下着やらつけるようにしたら性欲復活した
セーラー服、ナース、スッチー、チャイナ
だないまのとこ
忙しいけど二人でいれば幸せイッパイです。
オレ29で結婚6年目だけど10年後もセクルしてるなんて想像できない
>>807 そういやまだ試してないな
スク水とブルマだけは拒否される
嫁また実家行ったのかよ
嫁の親うぜえなあ
帰る
>>814 そう思っているのはキミだけかもしれない・・・
嫁には制服ありの店でパートしてもらいいろいろ楽しんでます
>>815 そうかも、たかだか式場選びや準備するくらいだから
世の中、金よ金
わかった わかった
>>819 隣にいるの見えるだろ?
(´・ω・) ・・・・・
∩∩ノ
子供が一番かわいいのは何歳くらいだろうな
>>822 俺は、喋れるか喋れないかくらいで、ヨチヨチのプリプリが一番可愛いなぁ
ヽ|ノ
(・∀・)
子供は寝てるときが一番可愛いな
>>825 ああああああああああああああああああああああああああ!
それ、すっげぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ 分かる!!!!!!!!
「美人局」って普通読めるモンか?俺わからなかった・・・。
寝顔は正にエンジェル
虐待するヤツの気がしれんよ・・・
>>829 学校で美人局なんて読むかなんて教えないだろ
学校が教えてどうのこうの問題以前だろ、そんなもん
俺の寝顔も見せてやりたいよ
ここに貼るほどのネタでもないな
>>834 そんなこといったらレス舌奴の立場ないだろ!
仲良くいこーぜー
宜しくお願いいたします。
鳥の唐揚げとビールで一杯やりたいぜ
>>840 イイネイイネ〜!レモン絞って ジュウ!ジュウ!
唐揚げ外パリッ中フワ〜 ハム!ハフハフ!
知り合い以外のマイミク全員切っていいかな
ここの掲示板土曜もやってるんだね
あさっては月曜日
モモイル
セフレいるけど嫁に悪いとは思わない
みんな、知ってたか?1週間後の今日って、また土曜なんだぜ
さようなら…
嫁以外の女に泊まりでボードに行こうっていわれた
嫁になんてごまかそう
>>861 「女に泊まりでボードに行こうっていわれた」
久々に洋楽板でもいってこようかな
ハードゲイの俺には関係ないな
>>866 ヘイヘイヘイヘイ!バリバリギョーカイ人やってるかーい
JAZZ板にしよう
一人酒手酌酒
恋愛板行って虚しくなった
しに絶えたい
299 名前: 名無しさんの初恋 投稿日: 2007/02/03(土) 11:41:17 ID:XaSQ8Sql
この間はすごく優しくしてくれたから嬉しかったぁ。
お仕事頑張るから今日も優しくしてほしいな。
私が本当に好きなのはあなただけです。
吐いた
恋して詩人になる奴
えぇ〜いぃ〜あぁ〜 キミからもらいゲロ〜♪
今日はオナヌが気持ちよかったから右手記念日
気持ちよくないオナヌもあるもんな
中指オナヌばっかりだよ
すまん寝呆けて変なこと書いちゃったけど聞き流して
たまにはいなりとかうPしてよ
妙に泡が立ちすぎててなんか甘いんだけど?
>>875-877 先週末同僚が女友達紹介してくれるとのことで
(その子も誰か良い人いないかなと探してたらしい)合コン行ったんだけど
全く喋れなかったし同僚とその子の方が盛り上がってたし
『その子はシャイだから押せ』と言われアド聞いてメールとかしてみたんだけど反応薄いし
このスレとか恋愛板で相談してみたんだけど明らかに脈なし判定だし
もうメールもしてないんだけど相手からも一切連絡こないしもういいや
>>902 はっきり言うとそれは脈無しだな
風俗行こうぜ
>>903 風俗行ったことないんだ連れてってくれ
鬱すぎてどこに書き込んでるかもわからなくなってき
>>904 風俗行くのも女を誘うのもちょっとした勇気があればいけますよ
敵は内にあり
>>907 勇気出して遊びに誘った結果が
『休みが合えば行けたらいいですね』
>>909 どうせ脈薄いなら「じゃあ休み合わせようよ」くらいいってしまえ
もともとなかったものとして思いっきり当たってみろ
うまくいったらウマーじゃないか
>>910 いやもうなんか虚しいからいいわ
一方通行だとストーカーみたいで罪悪感が出てきた
>>909 「休みが合って、貴方と遊びにイケたらイイナ〜」と、解釈してみる
「そうだね。じゃあ、今度いつ休みかな?合わせるよ」と返信
そぉら、ダンダン追い詰めてくんだぁ
>>572 おまいの愛はそんなものか!
この業界人なら恥かいてなんぼだぞ
>>915 それいいな
無理だとわかってるやつをとことん追い詰めてやるのも悪くはないかも
「じゃあ花束もって会社の前で待ってから」
第一印象は最悪だった、そんな夫婦はたくさんいる
押して押して押し倒せ!
オフどうなったんだ
>>920 更に、家まで送っていくんだ
夜道は危ないからね
諦めたらそこで試合終了ですよ?
>>922 俺も行きたいなぁ、でも仕事終わらない・・・(´・ω・`)
>>924 ちゃんと寝れるか心配だから部屋の電気が消えるまで外で見てるんだよな
>>928 その前に、彼女の家に着いたら、親御さんに挨拶だ
身なりをピシっと、好青年でな
長いこと恋してないな
鯉に恋する33才
がむしゃらに好きだとアピールしてくれる男性は可愛いと思いますね@26歳丸ノ内OL
それでも鯉は鯉
>>935 とか言いながら外見ブ男と内面キモ男と年下には興味ナッシングなんですよね?
>>936 やりたいだけでも頑張ってるの見ると可愛いと思う
内外キモ男でも、結婚できるんだからなんとかなるって
>>943 イケメンだけど顔唾にかけられて興奮してるオレは?
>>945 だから背中向けてないでこっち見て話せって
どうやったら印象最悪から結婚までいくんだ?
経験者kwsk
今の嫁とも付き合う前はコイツとやれれば何もいらないと思ってたのに
海に沈んじゃえよ俺…
>>953 そんなこと思って他の最初だけだ
いまは「コイツ早く寝ないかな」だ
>>954 。・゚・(ノД`)・゚・。
何がどうなってそうなっちゃうの?
オレの恋はいつも一方通行だから
>>948 印刷最悪って聞こえた・・・(´・ω・`)
>>954 でああったころのーふーたりにーもーどーおーてフンフンフフン
>>956 嫁とのセクルよりサンプル動画のほうが愛しくなるからな
いざって時に優しさ全開!
そうして俺はキモ男なのに結婚できましたとさ
(弱みにつけこむもある意味そうだと思う)
>>959 これなんだっけ?
ここまで出てんだけどなあ
日に日に綺麗にあっても何年も一緒に住んでたら飽きるだろう
愛しててもうざいものはうざい
彼女欲しい
>>974 まずは種を購入します。いいものだとかなり高いので財布と相談し決めましょう
>>974 次に愛情をもって種を育てます。手をかけたぶんだけいい実がなるので、お金、労力を惜しまず注ぎ込みましょう
>>980 おかげで茶色が真っ赤になりました。本当にありがとうございました
カレーうどんくいたいい
チクビで感じない女つまらないよな
オレの運命の王女様はどこにいるんだろうか
早く会いたい
王女と結婚しちゃダメだ花売りの女くらいがいいぞ
>>986 えーと今25歳だから…
あっもうすぐじゃん
>>988 未来が見えました
あなたはこれからの生涯ずっと一人で生きていくことになるでしょう
この壺を買えば素敵な彼女が出来ますよ
いっいくらですか?
>>991 貴方の気持ちだけで結構です、が多く出せば出すほど願いは適うでしょう。
一般的に2本って所です。
問題は顔じゃなくて性格じゃないの
顔がよくても中身で嫌われるのが一番最悪だよな
ノシ 帰るなり
。・゚・(´^Д^`)・゚・。
アッハッハッハッアッハッハッハッ…
オリもかえる〜今日は飲み会 ノシ
1000
1000
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。