韓国第６師団ついに東京を陥落 2

8/20　同胞を救うべく韓国が軍の派遣を求める（日本政府拒否）
8/21　やむなく韓国が日本政府に対し、宣戦布告
8/25　北朝鮮が「敵は東にあり」発言の後
　　　韓国国境近くの兵を下げる。
同　　北朝鮮が日本に対し宣戦布告（南北朝鮮連合軍）
8/27　台湾が南北朝鮮軍に対し、海上封鎖。
8/30　中国が台湾の軍事行動に対し激しく非難。
9/01　台湾に対し中国が軍事行動開始。
9/10　国連は極東アジア地域に対しアメリカ太平洋艦隊の出動を決定
9/15　日本航空自衛隊が台湾海軍を守る為に中国船に威嚇発砲
9/17　田中外相が台湾の主権を認める発言を行い
　　　台湾に防御線を張ることを決定。
9/19　日本国内において在日朝鮮人によるテロが続発する。
9/20　中国が激しく日本を批判し、日本に対し出兵を行なうと発表
　　　（中・南北朝鮮連合軍）
同　　中国はアジアの民族問題とし、核使用制限を元に
　　　米中露不戦条約の締結。
同　　太平洋艦隊ハワイに向け帰港開始。
同　　ヨーロッパ各国は世界大戦を懸念し中立を決定。
同　　ＰＫＯ派遣が実質不可能になった国連が会話による解決を進言
9/30　米中露不戦条約を元に、米が韓国・日本の米基地の
　　　引き上げ開始。
10/1　北朝鮮の攻撃が激化し、日本政府は台湾の駐留自衛隊の帰国を
　　　決定する
10/5　台湾が中国に対し無条件降伏
10/15 序盤優位に展開した自衛隊も中国の南方海上封鎖で
　　　オイルの備蓄量が20％になる。
10/20 弾と燃料が無い自衛隊は制空権を韓国に握られる。
10/22 北朝鮮海軍が新潟に上陸。新潟空港奪取
10/23 韓国第６師団が新潟空港に到着、首都東京に向け進軍開始
10/30 国会議事堂占拠。小泉自決後、田中外相が中・韓・朝に対し
　　　無条件降伏の発表
11/01 日本政府解体。北方を北朝鮮・南方を韓国が直属国とし
　　　台湾を中国が平定する事が決定　　

8/15 休養明けの小泉が与党の意見を無視し、参拝強行。
同　　小泉暗殺（未遂）。各マスコミが一斉に在日朝鮮人の犯行と得意のフライング報道。
8/17　各地で無知な日本人が在日朝鮮人の排除を開始
8/19　罪の無い朝鮮人が多数殺され、各国から猛反発。

やーい、投稿の順序間違えてやんの。

日本国民は靖国神社を破壊し、教科書鑑定に韓国人を参加させ
首相は正式に謝罪しろ！

さもないと侵攻を開始するぞ!

┌─────────┐
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│　 厨房警報！　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
└―――──――――┘
　　　⊂　ヽ
　　　　　＼＼
　　　　　　 |　|
　　　　　　 |　|∧ ∧
　　　　　　 |　( ﾟДﾟ )
　　　　　　　＼　　　 ＼
　　　　　　　　|　　　　|＼＼
　　　　　　　　＼　　　＼　> >
　　　　　　　　　　 >　　　|／
　　　　　　　　　 //　　／ 　 　　┌─────────┐
　　　　　　　　 //　 ／.　　　　　│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　　 //　/ 　　　　　　　│　 ドキュソ警報！ 　　 │
　　　　　　 （（　（　　　　　 　　　│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　　 ヽ＼＼　.　　　　　 └―――──――――┘
　　　　　　　　　 ヽ＼＼__　　　　　　　　　＼(´Д｀;)
　　　　　　　　　　　 ヽ＼ |　　　　　　　　　　(　 　 )>
　　　　　　　　　　　　 しU　　　　　　　　　　　く く

結局、中国か・・・朝鮮人もたまには、自力で頑張れないかなぁ・・・（；´д｀）トホホ
まあ、所詮朝鮮って事か・・・属国根性丸見え（藁

終了
終了
終了
終了
終了
終了終了
終了
終了
終了
終了
終了
終了
終了
終了
終了
終了
終了
終了
終了
終了
終了
終終了
終了
終了
終了
終了

>>7
人は本当のことを言われると怒り末世（ﾜﾗ

>>1
8/21　やむなく韓国が日本政府に対し、宣戦布告
8/25　北朝鮮が南侵（嗚呼感動の民族統一）

ですが、何か？

がんばれ！金・満腹。

まあ勝手にしてくれや。

ただ夏は暑いから秋にしろ

>>5
どうぞ。

まったく、part2なら、前スレくらい書いとけよ、これだから半島の奴は……

前スレ
韓国第六師団ついに東京を陥落
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=997103907

関連スレ
★自衛隊VS韓国国軍★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=994943929
★自衛隊ＶＳ韓国国軍★ 〜実力はどっちが上か？〜
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=994139315
今、日本と韓国が戦ったら・・・
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=996852479

後、このスレの正式なTitleは、
架空戦記「大逆転！韓国第六師団ついに東京を陥落す」part2
です ( w

>>1　一部異議あり。
8/27　日本，台湾が南北朝鮮軍に対し、海上封鎖。
8/30　中国が台湾の軍事行動に対し激しく非難。
9/01　台湾に対し中国が軍事行動開始。
同日　米日が台湾を承認。中国に宣戦布告。
9/05　韓国経済崩壊，講和を申し込むも無視される。

11/12　中国，米台日の多国籍軍と講和
　 　　講和条項により南北朝鮮は中国の委託統治領に

＞10/23 韓国第６師団が新潟空港に到着、首都東京に向け進軍開始

　あれ？、いつから韓国第６師団は空挺師団になったのですか（笑）？。

　そもそも韓国空軍の輸送機はせいぜいＣ−１３０クラスの中型輸送機が数十機
しかなかったはずですし、この程度の空輸能力では一個師団を空輸するのに果た
してどれだけの手間がかかるのか想像も付きません。
　それに中型輸送機では大型装甲車や戦車は輸送できませんので、必然的に韓国
第６師団は重装備抜きで戦うことになりますが、これでは自衛隊の機甲部隊や砲兵
によって壊滅するのは確実ですね。

　それ以前に韓国軍がありったけの輸送機を使って北朝鮮軍の特殊部隊が占拠した
新潟空港に着陸を試みても、最初の一機を空港の敷地外からスティンガーなどの携
帯対空ミサイルで着陸寸前に撃墜してしまえば、空港の滑走路は完全に塞がってし
まうので後続機の着陸は不可能になります。

　兵員や装備を満載した輸送機はかなり航続距離も短くなっているはずなので、あ
われ韓国空軍の輸送機は本土にたどり着くことも出来ずに全機日本海の藻屑になり
ましたとさ。

>>1

中韓のポンコツ海軍で海上封鎖ってとこが笑える。
漁船の網にかかる潜水艦と亀甲船でイージスシステムに立ち向かうか？（藁。

>>1
項羽と一緒だな
自分の方が先に補給が尽きる可能性を全く考慮してない。

>>18
でも、項羽は強かったでー！

金・満腹、今度は、論理的にがんばろうぜ。

>>19
少しは相手にも華をもたせないとね
（なんちって）

結局何のために日本に攻め込むのかあいまいだが、どうよ。
日本に軍の派遣を求めて断られたら宣戦布告？
それは「やむなく」でなく逆ギレといいます。

あ、新しいスレッド立てたんだ。
>>1
なんで日本・韓国・朝鮮の問題に台湾が首を突っ込むと？
台湾は自島の防衛が最優先、海上封鎖だって台湾がしゃしゃり
出なくとも日本だけで出来るが？
なにせ、東シナ海と日本海だけで住むから、そっちのほうが遥かに
高効率。
ま、上手く中国を説得して巻き込むことだね、失敗して併合の道を
ひた走るほうが遥かにありそうだけど。（ｗ

>>22

では、ちと改良してみませう

8/20 日本が、人道的見地からの自衛隊派遣の可否についての予備検討を開始
同日 韓国政府、朝日(or毎日)の報道に過剰反応し、日本非難決定。
同日 韓国世論の急沸を利用し、支持率UPのため、大統領が日本への宣戦布告
　　　 を行う

なんか、とたん現実的になってしまった ( w

>>19
あ、たけぞーさんなの〜〜〜。朝生３あっぷしたの〜〜〜

韓国軍の必殺技（ｗ

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://bbs.defence.co.kr/bbs/bbs.cgi?db=seaarms2&mode=read&num=4879&page=3&ftype=6&fval=&backdepth=1
インジルグックに着手するガジョ..
だからわれわれの罠(艦艇)に日本人を搭乗させるかけます。
どちらにせよ罠(艦艇)撃沈されればイスェこのも死ぬように...。
もともとよそ見(一目)に頬数あるように船(お腹, 梨)上の部分に吊って置くでしょう...
そして上陸すれば腕を縛った族(足)バリたち先に立たせて進撃します。
タンクには族(足)バリたち縛って進撃して..クククククク

>>1
こういうことはフツー人に言わないもんだ。
強いヤツや計画を練るヤツは、余裕や秘密主義のため寡黙である。
弱い犬ほどなんとやら。
で、結局机上の空論でなんか得できるわけ？精神衛生得るのか（ｗ

>>25
なあんしさん。さんきゅーです！

　　　　　　ドモ＼（▽￣＝　＝￣▽）／ドモ

「同胞を救うべく」って、ナニよ？架空戦記とはいえ、日本人が在日
を虐待しているとでも？だとしたら作りすぎ。どんな架空戦記でも、
民族性やその執筆する年代での国家の生産力などは熟慮するもの、
単なる自己満足ですな。
ついでにいうと、軍の派遣を申し入れる時点で米国がキャッチするだ
ろうし、軍が出動した時点で根拠の無い派兵であるし、宣戦布告と同
時に安保条約に基き、在韓米軍が邪魔をする。

>>24
逆。
韓国軍の日本派兵を要求、てことでいいよね？>>1
で、これに関しては即刻拒否が普通、本当に主権侵害だし。
即日反応するかどうかはかなり疑問、あまりにも露骨過ぎて、
国連や第三国その他の反発を買うから。
手法としてはセポイの反乱とか薩英戦争とかを彷佛とさせるんで
決して悪くはない（あざといとは思う）が、正直日本の警察や
一般の治安度を侮り過ぎ。どれだけ派手に煽動しても（それこそ直接交戦までいっても）
万が一のために隔離、というところで、無差別虐殺などないだろうね。
ただし、その分の憎悪は確実に朝鮮・韓国本国に向かうが。

けろあん上空で核兵器誤爆
日本中国厄介物がいなくなり韓国が悪としてそのまま戦争終了

北朝鮮への援助の引き換えに　テポ丼配備基地に将校を常駐。
この方がよっぽど　日本への牽制になる。

韓国のＧＮＰは日本の十分の一、それで日本に立ち向えられるのか？
神奈川県＋滋賀県の経済力ではとても無理でしょう！
それに旧日本陸士出身の予備役将軍が老いたりと言え多数健在でおられる。
又ブッシュがならず者北朝鮮と束にして爆撃で焼け野原にするよ！
悪夢はお終いにしましょう！

>>32
北朝鮮はギブアンドテークに応じるのかな。

>>26

韓国人に、ハーグ陸戦条約とかの国際法を教えてあげた方が良くないかい？

ハーグ陸戦条約
http://www3.ocn.ne.jp/~kenpou/sub3/kokusai-jyouyaku/hagurikusen.htm

そういえば、韓国第６師団ってどういう部隊なの？
どこに駐屯していて、どういう編成になってるの？

韓国ばかりを責めてはならぬ！
もっと広い視野を持て！
http://isweb33.infoseek.co.jp/school/redhead/

条約や法の概念を知らない人にいってもなあ。

だいたい韓国には師団が6つもあるのか？

>>34
じょんいる君はテポ丼を飛ばしたそう。
http://www.nirakera.com/gogo/manga034.html

>>39
六つが協力せず仲間割れして（風物詩）バラバラに行動し、
各個撃破、おーよよよ。

>>41
各道別に編成していそう。江原、京畿、忠清南北、慶尚南北、全羅南北、済州

>>41
日本て、師団より小さい旅団が２つしかないんじゃなかった？
果たして、各個撃破できるのか？

あほか　金満腹死ね

ちょと調べてみた。
韓国は軍司令部3つ。その下に11軍団50余師団20余旅団だそうで

http://members.nbci.com/intelloffcer/kr/material/defpaper98/2-2-1.htm
日本は旅団1（師団から格下げ）師団12混成団2
http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/soshiki.html

また始まったよ、妄想オナニーが

>>45
そんなにでかかったんか？自衛隊。

でも、圧倒的に人の数がちゃうやん
韓国陸軍だけで56万人
日本全体で10万もいない
その割には航空機の数とか、船の数はあんまり変わらなかったが
まあ、かかってる金が違うから、当たり前か

そこまでなめちゃ困る。

http://www.jda.go.jp/j/defense/jda-sdf/kousei/index.html

同胞を救う前に
同胞が帰国する時間が十分あるんだから帰ってよ。
日本人はきれい好きだから不潔で臭い韓国人を捕虜に
などしないよ。常識で考えて。

>>46
大丈夫もう終わってるよｗｗ
金・満腹君も勝てないと気付いて逃げちゃったしねｗｗ

なんちゃって韓国人の金・満腹ﾀﾝ　ﾊｧﾊｧﾊｧ　ここまでくるとIDの一致は偶然では無い。
ｱﾝﾀも好きﾈ(ﾊｧﾄ　　　ﾒｰﾙ欄の090ってなーに?
-------------------------------------------------------
前ｽﾚより
90 名前：ななし 投稿日：2001/08/06(月) 23:38 ID:LPB.tNrI
>>75 名前：金・満腹 投稿日：2001/08/06(月) 23:32 ID:4da2ksg.

淫行人妻カキコ発見。ＲＯＭしよっと
http://yasai.2ch.net/net/kako/990/990330924.html
158 名前： 挑戦者 投稿日： 2001/06/06(水) 22:07 ID:4da2ksg.
京さんに、まだ疑問あるだろうし、遠慮無く掲示板でどうぞ、と
メールしてきた。また来るかもな。
偽者防止に合言葉もメールしといた。昨日の>>132 >>133、ばれると間抜けだから
------------------------------------------------------------------
1 名前：金・満腹 投稿日：2001/08/11(土) 12:13 ID:TPrmUyVY

援助交際１５万人？
http://kaba.2ch.net/news/kako/992/992250050.html
36 名前： 投稿日： 2001/06/11(月) 19:20 ID:TPrmUyVY
のべ１５万人かもね。１５万人・回の略。
-------------------------------------------------------------------
ねえ軍事板かH系に帰ってちょ。

偉大なる日本人は35年の朝鮮統治において
ペンペン草しか生えてない未開の半島に、土地を測量し、
道路、鉄道、ライフライン、公共施設などのインフラ整備を行い、
国勢調査で朝鮮人なる未開の野蛮人の人口まで数えてやった。
（なんとチョンは、自分たちの人口を知らなかった！）
さらにこの未開の野蛮人に教育まで施してやった。
つまり日本はこの野蛮人に「人間らしい文化生活」を提供したのだ。
戦後になっても、資金や技術を提供し、文化やライフスタイルなど
多大な影響を与えている。
だが、その逆はまったくない！
チョンよ！おまえらが今、生きていられるのも、全て偉大なる日本
および日本人のおかげなのだ！
おまえらは、日本について言う前に、己の愚かさを深く反省し、日本人
に感謝すべきなのだ！！
日本を批判するなんて、1000年早いぞ！この馬鹿チョン野郎！！！

７ＵＰ。軍事板こい。
自衛隊は定数２０数万、うち陸上１７万（１６万まで削減予定）
なんだが。

ああ、４８が資料既出か。すまん

殺せ！殺せ！ジャップの根絶やしにしろ！

とりあえず、この板の連中は直ちに武装解除を行い、謝罪を続けろ！

　　　　　||　 ＿＿_
　　　　　||. /γ＼ ＼ヽ
　　　　　||└/_@└‐》_］　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　||　.`（ﾟДﾟ ）0）＼　　　　＜　金！お前はすでに軍事板の住民に包囲されている！
　　　 　 |.|　 /|日Ｖ日||￣￣￣|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（⊃))】.|　 |：　.||　━━ |
　　　　　　　　［ﾆ回ﾆ.||　ﾟ　　ﾟ｜
　　　　　　　　|__人＿||　ﾟ　　ﾟ｜
　　　　　　　　 |＿|＿||　ﾟ　　ﾟ｜
　　　　　　　　（__.（＿||＿＿__.|

陸自１５万vs韓国陸軍５６万。
その比，約１：４！
負ける気しないの俺だけ？

>>1
（中尾彬の声で）「だぁ〜〜めだこりゃ！」二ダ

>>56
なぜ我々が、資料に基づいた客観的な「理論武装」を解かなければならないのですか？

>>56
チャイナが台湾に武力侵攻しない理由は米軍の牽制もあるが海空戦力で台湾に勝てる見通しが
無いためであります。
第一、日本単独で中韓朝三国を相手に海空戦で勝てるのに台湾軍が援軍に来るのならとても心
強い。まさに鎧袖一触ですな。

さて、どうせなら人民解放軍の人海戦術で対馬海峡や台湾海峡でも埋め立てて津波のような陸
軍を繰り出したらどうだね

>>61
確かにそうだ、日本と台湾が同盟を結べばアジアで怖い物無しですな。

ちなみに、来年度の概算要求は防衛費も10%削減だそうだ。
人件費は固定だし、歳出化経費も固定。この辺は、団塊世代の退職と、ローンが終わるまで
待つしかない。あと大きな調整しろは訓練費くらいしかない。
この前改訂した大綱も見直しの方針を固めたそうだし。
戦車900両も維持できないだろう。
こんな状況で、もう新対戦車ヘリだ、新戦車だ、なんていってられないんじゃないの？

周辺国の揚陸作戦能力は、幸いなことにしばらく間は低いだろうから、現有兵力を削ってでも
Ｒ＆Ｄに予算をまわして、新技術テンコ盛りの半分技術試験車みたいのを細々と量産を続ける
のも一つの手かも。
陸自は、数えるほどの最新兵器＋大量の旧式兵器という人民解放軍型の軍備を目指せ（藁

韓国、今年の上半期軍死亡者75名
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20010811/yonhap/yo2001081123726.html

軍人は平時でもけっこう亡くなるもんなんですね。

在日韓国民のテロ（破壊）能力で開戦と同時にかなりダメージを
与える事が出来るだろう。

ﾛﾄ□└;│SH├lt！

開戦が行なわれたとして、おまえらがガードマンを動かすのに
どの程度のプロセスが必要か分かっているのか？
反日の政治家が多数いる日本の国会が有事で機能するわけ無いだろ！

>>65
在日がテロに走れば、韓国の保護要求、派兵要求が開戦の口実と
明白に証明されるから、国際世論及び国連は日本側に立つが？
イラクだって、湾岸戦争時に民間人を狙ったテロとか民間人を
盾にしたりとかしなかったでしょ？
かなりのダメージって、分散しているレーダーサイトの半分以上
叩いて情報能力を落とすか、既に完全武装の海上自衛隊基地や
航空自衛隊基地を狙うかでしょ？
成功率って半端じゃなく低いよ。
（開戦時に文民のトップを狙ったところで意味は全くない。）
もう少し頑張りましょう。

参謀　金・満腹　敗戦の原因を語る。

ﾁｮﾊﾟｰﾘの装備は予想外の性能だったニダ。ｳﾘﾅﾗに対してその情報を捏造して伝えていたニダ。
そのせいでｳﾘﾅﾗは・・・反省しる！そして謝罪と（略）

>>63
新規調達でも能力はそこそこで良いから安物で数を揃えるとかね。＜大量の旧式兵器

鬼畜ジャップが！
テロ起しても犯人を特定出来るわけ無いだろ？

>>67
日本って国を知らんねえ
日本はその気になったら法律を無視して突き進む国だよ
WW2で知ってるじゃん
国家総動員令なんてむちゃくちゃだよ

韓国には対日を想定したシュミレーションでそれなりの
成果がでているのを知らないのか？

>>71
在日韓国人を強制送還させたいと思いますが何か？

>>73
日本は対米を想定したシュミレーション（海）で物凄い
成果がでているのを知らないのか？

>>73
それなりってどんな結果？
まあ、俺がｻﾞｲだったらテロに関わって
今の生活捨てるようなことは絶対しないけどなあ

それなりの成果ってどんなのよ？
具体的に教えていただけませんか？

自衛隊の来年度予算にはゲリラ対策があるよ。
この日本でゲリラ？
…やっぱ、不法滞在者なんでしょうねえ。
心強いっておもうより、そこまで来てしまったかと思ったね。

不法滞在者のゲリラが起これば
犯罪者減らしにもなってﾏﾝｾｰって感じ

ゲリラ対策とは民間船舶に紛れ込んだ工作員の事をしめすが
自衛隊では有事法制が現行のままでは兵を死なすに行くものと
言っておっしゅる

ゲリラ？
非常時には町内会のおばさん達が優秀な諜報員となって、不審人物の情報収集にあたりますが？
もちろん、政府や公安からの指示無しで、自主的にね。（藁

ま、テロっつっても

コンビニを襲うニダ！
銀行も襲うニダ！
女は全員レイプニダ！
幼稚園バスをジャックして幼稚園児を・・・ﾊｧﾊｧ

この程度（程度っつたらアレだが）だろ。

一方その頃日本海では、ウリナラの紙で出来た船が次々と撃沈されていた。

韓国軍シュミレーションで対日・対北朝鮮にて互角以上の戦闘が
行なえると公表！
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/kaisetu/010720.htm

韓国軍なんて警視庁より弱そう

まあ、色んな所で｢在日同胞蜂起せよ！｣って、妄想を振りまいてれば
在日に目をつけられても仕方ない
これで、在日が住みにくくなったら…誰が責任を取るんだろう（朝藁）

>>83
あの４０４なんだけど

>>83

ページが見つかりません
検索中のページは、削除されたか、名前が変更されたか、または現在利用できない可能性があります。

--------------------------------------------------------------------------------

次のことを試してください:

アドレス バーにページ アドレスを入力した場合は、ページ アドレスが正しく入力されたかどうかを確認してください。

www.worldtimes.co.jp ホーム ページを開いてから、表示したい情報へのリンクを探してください。
別のリンク先を表示するには、 [戻る] ボタンをクリックしてください。
[検索] ボタンをクリックして、インターネット上の情報を検索してください。



HTTP 404 - ファイル未検出
Internet Explorer

>>83
やーい、リンク張り間違えてやんの。

>>83
見れないよ〜。脳内麻薬で夢みてんなよw

>>83
Not Foundですが？
誤報は削除されましたか？

「シュミレーション」だからな。
シミュレーションと違って脳内妄想でもOKなんだろ。

>>65
そもそも在日の中に韓国のために戦おうという人がどれだけいるの？普段「ハンチョッパリ」とか
言って差別している癖にさ、それに日本語しか話せない在日もいるがどうやって命令を伝えるんだ？

>>67
早いときは早いよ。第一、宣戦布告されてから戦うか否か議論する馬鹿はいないさ、それとも問答無
用で奇襲してくるかい？
どうしても勝ちたいなら核でも使えば良いだろう。その直後に民族絶滅しても日本に勝った満足感を
抱いて死ねるから満足だろう。

>>83
リンク切れじゃないでしょうか？

今ごろ金先生は、モニターの前で歯軋り・涙目・失禁して地団駄を踏んでいる事でしょう（藁

ずる賢い貴様らが情報操作の為消したんだろ！
ｗｗ�Uから情報操作はジャップの常套戦術だからな！

そりゃ、シミュレーションでなく趣味レーションならどんな結果でもでるワナ。

やっぱり朝鮮人は日本語が、ツウより唯の馬鹿だろお前。

第一そんな結果が出たとしても発表するかぁ
軍事機密だとおもんだけどなあ

>>95
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・マジ？

ぷ、趣味レーション。

>>95
おいおいマジで言ってんのかよ？
どんなトンデモが見れるかワクワクしてクリックしたら無かったけど？

単なる期限切れだろ、正確で重要なら普通は残すんだろうけどww

>>83ひどい大本営発表だな。そんなとこまで朴るなよ。
ソースが見えないぞ

http://www.bulldog.co.jp/syouhin/image/01.jpg
これでも貼といたら？

>>97
発表したらしたで相手国に余計警戒させるだけだしね

>>95
ここで必殺攻撃
「情報操作したイルボンに謝罪と補償を要求するニダ！」
に変造500ウォン硬貨1枚（笑

お前らWW�Uでも日本帝国は最強と思ってたんだろ
実際は最弱だったけどな！都合が悪い情報は聞き流す
国民性はさすが猿だな

>>95
ジャップ・・・×
ﾁｮﾊﾟｰﾘ・・・○
頑張れ、厨房！

>>104は壊れました
自分の国のことを言っています

>>104
・・・・・・・・・・・・・・・・マジ？？

>>95
＞ずる賢い貴様らが情報操作の為消したんだろ！
＞ｗｗ�Uから情報操作はジャップの常套戦術だからな

いやいやいやいやいや、金先生？金先生？
大丈夫ですか？　大丈夫ですか？

我が日本は偉大な兄・韓国様と違ってIT化が遅れているので
サイトを見つけた途端ハックできるようなｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ・ｽｰﾊﾟｰｸﾗｶｰは
いないんですよ、残念ながら（藁

あ、あとCODE REDなんとかしろよ。コピー天国の韓国さんよぉ。

おいおい　八つ当たりすんなよ

>>104
最弱って日本軍のこと？３日で北朝鮮にソウルを占領された
韓国にいわれたくないなあ。

>>104
ネタだろうが真面目に反駁
世界で陸海空、空母艦隊含めた総力戦を行えたのはアメリカと日本だけ。
それに、「最弱」の国家に抵抗すら出来ず併合された国は
なんと呼ぶんだい？
「チンカス国家」とでもよんで欲しいのかしら？
「強国日本の国力に抗えなかった」とやった方が
自分の貧相なプライドも満たせるのにね（笑）

こんだけハデに自爆したﾁｮｿ様は初見ですなぁ。
感動です。

感動をありがとう！！金先生！！

おお、きれいな花火じゃ・・・・・

おれはパカなのら

>>113
ディズニー・シーに行きたいとか言って日本にくるの？（ｗ

５０年以上経った今でも放射線残ってるんじゃないのか？
もう一度原爆を落としてもらいなよ

なんだｌただ煽りたいだけだったのか、、、
マンｺプクちゃん、キミつまんないよw

>>95
情報操作は北朝鮮のお家芸ではなかったかな？

対日・対北朝鮮？日朝連合軍対韓国軍？同胞にすら裏切られるとは・・哀れな

>>115
はぁ、こんな小さい島国相手にアメリカは原爆２つも落としたんだよ？
それだけ日本相手に焦ってたってことじゃないの？

相手にされないからってひがむのはよしてくれよ

>>115
壊れちゃったみたい・・・・
あっ、最初から壊れてたのか・・・・

さあ、そろそろ本筋に戻ろうか？
韓国第６師団はどうやって日本本土を侵攻するか。
金参謀、秘策は？

おれは犬喰う馬鹿な小猿ニダ

>>115
マッカーサーは、原爆を4〜5発落とすつもりだったらしい。
残念だったね。

安保解除を先にしないと無理でしょ。

>>120
一万隻の船で上陸するんじゃなかたっけ？（藁

今のような平時の戦力だけで優劣比較してもしょうがないんじゃないかな？
どうもやばそうだ！ってなことになったら自衛隊は迷わずじゃんじゃん90式や
F-2を大増産するよね。自衛隊の装備品ってF-15を除いて基本的に純国産が
多いから、その気になれば他国の意向に関係なく時間をかければかけるほど
じゃんじゃん増産されちゃうよね。今の戦力だけで比較したってしょうがないと
思うけどなぁ。

ところで韓国のほうはどうなのかなぁ？

もう一度植民地にして再教育してくれニダ

>>121
こっちに来ていっしょにすき焼きでも食べようよ
お寿司もあるよ
犬も安心して暮らせる国だよ（＾＾

>>125
国民はウリジナルだと思ってるのでケンチャナヨw

>>127
カムサハムニダ、あ、あっ、ありがとう。
どうもバカ語が抜けないニダ。
民族の血が単細胞たから勘弁してくれニダ

純国産だったか？TYPE90とF-2

お前らは驚愕した我が国の壮大な映画を見て韓国軍を偉大さを
再確認した事だろうが、まだ強がるのか？
素直に公式に謝罪し新歴史教科書を焼き捨てるんだな

原爆を落として「もらう」とか
中露に参戦して「もらう」とか…

自分の国のために日本と戦うっていう時に、
まず他国にたかるダメな思考回路を何とかしてください、金さん。

>>131
ネタか・・・・
つまんない・・・・

本気で分からんのだが”壮大な映画”ってなに？

韓国の映画に壮大ってな形容詞がつけられる映画ってあるの？

お前らは驚愕した我が国の壮大な映画を見て韓国軍を弱さを
再確認した事だろうが、また植民地化してほしい
素直に公式に強硬手段に出て新歴史教科書をバカンコクでつかわせるんだな

小泉は暗殺を恐れて雲隠れで田中はアジア各国に謝罪しっぱなし。
本当情けない民族だな･･･

>>130
９０式は砲がラインメタルのライセンス生産、Ｆ２はＦ１６からの
発展型だよね。
生産は全部国内でしているんじゃなかったっけ？

>>1で書いてある燃料とか弾薬とかも、国内生産が効かないものなのかな？
たしか、日本は石油備蓄は六ヶ月をめどにしていたと聞いたが。
（韓国は一月だったっけ？、ついこの間協同備蓄の申し込みがあった。）

今日のマンｺプクはなんか切れ味が悪いな・・・

偽者だからでしょ
本物はもっと天然産の生ﾃﾞﾑﾊﾟを飛ばしくれるもん

>>130
TYPE90の車体、エンジン、装甲は全部自前。
砲をM1と共通にするのは兵站の面からの要請。
いちおう技術的には砲も日本製鋼で作れる。
日本国内でも作れますよ、と証明できたんで
ラインメタルに払うライセンス料を値切れた。

>我が国の壮大な映画を見て
マジでわからん・・・何？映画って
映画と現実をごっちゃにしてるの？

前スレのを基本にちょっと妄想進めてみたよ。

200X年8月XX日16:00韓日合同演習最終日、東シナ海に韓国海軍、海上自衛隊展開中。

16:30ソウル発羽田行き大韓航空貨物便が救難信号発信。航空自衛隊春日基地に緊急着陸を求める。日本側これを許可。
17:00貨物便着陸。
17:01韓国政府、日本に対し突如宣戦布告。
17:02貨物便から韓国陸軍１個大隊が出撃。
17:02演習中の韓国海軍数隻がイージス艦を破壊。他の艦船は九州に向け全速で進撃。海上自衛隊これを追走。
17:30春日基地制圧完了。西部航空方面隊指令以下幹部拘束される。基地機能停止。
17:40韓国全軍が出撃、九州上陸を目指す。

無理か？

>>137
万が一、長期戦になれば弾薬は米国から買えばいい。太平洋を遮る物無し。
米国も「商売」には熱心だから売るだろう。石油も航路を変えればいくらでも
手に入る。もっとも、韓国や統一朝鮮相手なら備蓄分で足りると思うが

>>142
春日基地は大韓航空貨物便が、着陸できるほどの滑走路じゃなかったような・・・
福岡空港に誘導しそうな気がする。

>>144
そうなんだ。なんとか基地をおさえたかったんだけど。

>>142
あの、１個大隊運べる輸送機って・・・

>>142
まず、全軍出撃する程の準備をどうやって隠すかがひとつ。
北との密約で北を意識しないで済ませられるようにするとしてさえ、
その軍を港まで移動させて装備を臨戦に変えて揃えた輸送艦に載せて、
という段階で発覚する可能性は極めて高い。
次に、一個大隊程度で基地一つを制圧出来るかどうか。
機能喪失に目的を絞って死兵となって攻めてさえ、師団以上を抱える基地（防御側）を攻略出来るとは思えない。
また、前述の臨戦体制を整える状況では、日本も警戒して基地内に
着陸させるとも思えない。
（民間空港で輸送機を着陸させることが可能なのなんて各県１つは
ありそう。）
最後に、演習中にクリティカルヒットを出してイージスを沈めて
逃走といっても、本来の演習の体制だと混戦に近いところから撤退
に持って行けるほど韓国海軍が強いとも思えないし日本が甘いとも思えない。
宣戦布告が出た瞬間にそういう演習は即座に中止、韓国軍に対して
無力化を計ると思うからね。
（正直、奇襲があっても逆に相手を壊滅させるかも。）
で、残りの兵力＆演習外の兵力で阻止にまわっても、前スレッドで
あったように陸上自衛隊の遠距離攻撃だけでなんとかなる程度の
兵力を阻止出来ないとも思わない。
以上より、作戦が開始することが出来る可能性は低く、成功率は
更に低いと思う。

>>146
ごめん。あんまり軍関係詳しくないんで。
歩兵400人前後と小銃、機関銃、手榴弾、通信機程度なら余裕かな、と思って。
輸送機じゃなくて、貨物機だから。

>>147
なんか浜松基地をみてたら、内部に侵入していて、なおかつ奇襲なら何とか、と思ったもので。
やっぱ、だめなんですね・・・

>>149
基地襲撃だと、目的が露骨過ぎるでしょ？
しかも、防御側が最も知る地形だし。
奇襲は悪くないけど、通常滑走路と重要施設は離れているし、
攻撃を開始した時点で防衛にまわっても一個大隊程度なら数だけで
圧倒できそう、重装備一切なしならなおのこと。
基地攻略専門の死兵の特殊部隊を要請出来ればまた別の話になる
だろうけど、そんな用途が碌にない部隊に金と人手を掛ける余裕が
あると思えないし、通常部隊によるものならもう論外だろうね。

06:00　韓国対日宣戦布告
08:00　官邸で爆弾テロ。全閣僚即死。（主犯，馬鹿子衆院議長）
10:00　馬鹿子衆院議長，記者団に対して臨時政府樹立を発表（独断）
　　　　同時に韓国に対し，講和を申し入れ。
12:00　馬鹿子衆院議長，降伏文書に署名

ダメ？

>>151
06:00　韓国対日宣戦布告
08:00　官邸で爆弾テロ。全閣僚即死。（主犯，馬鹿子衆院議長）
10:00　馬鹿子衆院議長，記者団に対して臨時政府樹立を発表（独断）
　　　　同時に韓国に対し，講和を申し入れ。
12:00　馬鹿子衆院議長，降伏文書に署名する寸前、小沢一郎が乱入、パンチ一発で議長失神。
　　　　小沢、首相代行を宣言、マスコミ、国民ともその勢いにのまれ承認。韓国がっかり。

日本との戦争を妄想する前に、韓国には現実の朝鮮動乱の始末をつけて欲しいニダ。

結局、核無しで勝てる方法は無しかな？

>>146
ロシアのアントノフだっけ？ものすごーく巨大な輸送機あったっしょ。
あれにコリアン・エアーの塗装を施すのよ。
「これで完璧ニダ。ドっからみてもバレないニダ〜。」
バレるって（w

韓国の食料自給率は、２９％だから、２ヶ月も海上封鎖をしたら　餓死者が出る。

>>151
んじゃ、続けようか？
12:00 調印式に東京都警察及び自衛隊が乱入、馬鹿子衆院議長を射殺。
13:00 自衛隊閣僚の暫定トップが全国民に対して状況を暴露、
反韓国を扇動、同時に戒厳令による憲法停止・軍体制移行を宣言。
即刻、在日朝鮮・韓国人を強制収容開始、企業その他の集団に
協力を要請、即刻受理される。
翌日、志願兵の受付を開始、志願者殺到。アメリカ、現体制を
事後承認、引き換えに日米安保条約の双務化・強固化。
反日・親韓、ついでに親中の拘束始まる。
核弾頭、弾道ミサイル（ロケット）含む大量殺戮兵器の量産。
中国、日本を非難、ただし韓国に対しては「精神的支援に止める」。
一週間後、在韓米軍撤退完了、韓国空海軍壊滅、対韓無差別攻撃開始。
中国、介入開始。北朝鮮、韓国の併合を宣言、対日牽制で攻撃を
止めさせる。
第二次冷戦の開始。（日米対中露）ぐらいまで行くかな？
もっとも、馬鹿子衆院議長といえどそこまで馬鹿でもないと思うが。
方法としては、最高権力者を買収することで国を売らせる、と云うのは
悪い方策ではないと思うけど、絶対に周りが捨てておかないだろうからね。

>>151
大丈夫！
自民党には「小渕首相が急死しても、いつのまにやら森首相誕生」制度
があるから（ｗ

>>158
町村首相キボンヌ

どうせ日本全土占領は無理だろうから、
在日朝鮮人全員日本に帰化
帰化後、壱岐対馬に全員移住
住民投票で韓国に併合を選択
このぐらいでは勝ったことになりませんかね？

>>152
その小沢さん素敵♪
>>157
あの人に買収の必要は無いと思われ。
（日本総督に任命するとでも言えば十分か？　もちろんウソだけど）
>>160
在日朝鮮人and韓国人が全員居なくなるなら良いかも。
二度と入国させない口実にもなるし，

まあ韓国は帝国主義日本とはいえんわな。

韓国は日本攻めるなら「朝鮮半島予選」を勝ってからきてね！
初戦は日本じゃなく北でしょ。一人でがんばるんだよ！負けないでね！

そんなことよりかの国のシーレーンを破壊して放置しておけば
北と同じ地上の楽園になって統一も楽になるだろうに

>>163
統一のために協力してあげるという訳だね

>>162
韓国ってあの旧式な軍隊の北朝鮮ですらどうにもできないのに、いきなり
近代装備満載の日本をやっつけられると思っているところが痛いね。

金・満腹またもや逃亡
そりゃあ弱いと思っていた自衛隊が実は極東諸国最強の海空戦力と知ったらねぇ（藁

ウリには最終兵器があるニダ
日本人一人一人を名誉チョンコに認定するニダ
潔癖症の日本人はショック死するか1ヶ月で狂い死にするニダ
生き残るのは免疫のある在日だけとなり、合法的に日本を植民地にできるニダ

自衛隊もまだ腐っちゃいねえゼ。

だから朝鮮半島は中国領だって

>>53
ごめん、よく読んでなかった、自衛隊の構成ページ。
今度行くよ、軍事板。

ちょっと話ずれるけど、日本の石油備蓄って半年分以上は
あるんじゃなかったっけ。

>>131
このことから、韓国が自衛隊の戦力を計るのに用いられた映画が
「戦国自衛隊」であることが確認されました。

>>171
そんなにないんじゃないか？

>>173
いや、確かあったと思うよ。

http://www5.ocn.ne.jp/~kamigoto/chousha/kikaku/bitiku.htm

>>174ん？誰？

石油審議会石油部会石油備蓄・緊急時対策小委員会（第１回）　議事要旨　より

日本の備蓄量が石油備蓄法上１７２日ということであるが、実際には精油所のタ
ンクや製品在庫等５０日〜６０日は流通段階にあり、実際の純然たる備蓄量は１
００日程度である。
http://www.meti.go.jp/kohosys/committee/oldsummary/0000339/

>>175、176
思ったよりため込んでるな。

>>137
戦時量産はまず無理だと思った方がいいね
何しろいまの兵器は高度なものほど生産に時間がかかる
Ｆ１５は予算ついてから完成するまで２年くらいかかったような気が
艦船も数年かかるからな
高度化してるから簡単に短縮できないし
ほんとに貴重なんですよ、今の兵器は、簡単に失えない

まあ日本にはアメリカという世界最大の武器供給国がいろいろ提供してくれるでしょう
アメリカも軍縮で余っている兵器を他国の金で処分できるので喜んで提供してくれるかと
日本の経済力と膨大な国債を考慮すると、イヤでも欧米は日本を見捨てることは出来ないしね

まず、韓国は養われているということを理解してからこういうことが出来るか考えてね＞＞１

こんなクズのような議論がまだ続いていたのか？

何度も言うが日本の地下資源の少なさを理解しているのか？
現代では潜水艦の探知が難しい、６か月間の貯蓄を使い果たして日本は干上がる。

そのうるさい原潜も沈められない自慢の護衛艦で新鋭潜水艦を沈められるか？

カンコックに地下資源があるなんて初めて聞いた(ﾌﾟ

新鋭潜水艦＞ソースは？

日本の殺すのは簡単
宣戦布告をしなければいい。
韓国政府は自分とかかわりが無いと言い張ればいい。

そうすれば腰抜け、無能な日本人は対応に困る。
対応が遅れている間にＫ１を揚陸させれればもう日本軍に止めるすべは無いだろう。

＞新鋭潜水艦＞ソースは？

韓国潜水艦はＭＫ−４８を装備している。

日本軍は持っているか？

>>182
日本が韓国領になってるころは祖国は焼け野原？（ｗ

>>182
Ｋ１？
ピーター・アーツがいいな。

>>179
日本は半島が日本だった頃から潜水艦狩りが得意だったような気が・・・
確か米潜水艦が浮上降伏してるはず。
間違ってたらスマソ。

＞宣戦布告をしなければいい。
＞韓国政府は自分とかかわりが無いと言い張ればいい。

いいね。なんの憂いもなく撃沈できる。
そのあとは、ほぼ確実に韓国はテロ国家認定で孤立、経済封鎖で終了か・・・
楽しみなのではやく攻めてきてくれ。

>>182
何だ、結局反則しか出来ないのか・・・
韓国がルールってか？（ｗ

>>179
だから、
カンコックの方が先に干上がる可能性は、考慮の外かい。
あんたのところの備蓄量、および補給を見込める量は
どのくらいよ。

>>182
その場合は当然シビリアンコントロールが効かなくなった国として諸外国に認識され、
かなりな不利益をこうむる事になるはず、だがその辺どう考えてるの？
軍の反乱として国際社会に認知され、充分な補給も受けることなく袋叩きにあう挙句、
戦後韓国は国連共同統治国となるんじゃない？
これを防ぐには韓国自身が反乱軍を鎮圧する必要があると思うが。

>>183
対潜哨戒機には何の役にもたたん。

日本は制空権に自信があるらしいが、日本のＦ−１５は世界から鶏とけなされているのを知らないのか？

>>179
日本の対潜哨戒能力はピカイチ
後、朝鮮半島の住人がどうやって日本を海上封鎖するわけ？
原潜でやるの？あの広い太平洋を海上封鎖できるほどの原潜が半島に存在するわけ？
んで、日本の船を沈めるのは良いけど、アメリカの船や外国の船はどうする気？
アメリカの船を一隻でも沈めたら、どうなるか…考えるだけでも恐ろしいけどね（藁）

後、宣戦布告も無しに戦争を起こしたら、立派な国際法違反で、北と一緒にアメリカや国連軍にあぼーんされるだけだと思うけどね（藁

>>192
チョンの脳内世界で？（藁）

＞あんたのところの備蓄量、および補給を見込める量は
＞どのくらいよ。

現在の所２ヶ月間。
一部を日本にも依存しているが今だけの話。
やろうと思えば緊急備蓄も出来る。
またその国力も持ち合わせている。

関門・大隈・津軽・宗谷海峡を封鎖すれば韓国から太平洋に出る航路は台湾海峡だけになるねえ
台湾海峡だって台湾に頼めば封鎖できるしこりゃ勝負にならんよ

>>192

カンコクのＦ１６は空飛ぶキムチで近寄ると匂いで分かるからレーダー不要とまで言われてるぞ。

>>192 ハラショー。

　全然知らんのだが。

>>192
馬鹿ですか？
鶏だろうがライオンだろうが、なんと呼ばれようと性能は変わりませんよ？

＞日本の対潜哨戒能力はピカイチ

Ｐ−３Ｃは韓国も配備している。
過去の栄光を振りかざして自慢するのはやめなさい。

>>192
はﾜﾗﾀ。

アメリカの通商船を撃沈したらWW1ドイツ帝国の二の舞だよ

>>195
緊急備蓄をやる国力がどこにあるんだ？この間までIMF管理課に居た国の癖に
日本と戦争状態になったら、御宅の国の紙幣は紙以下の代物になると思うけど（藁）
後、どうやって、その石油を半島まで運ぶつもり？
北朝鮮経由？日本列島に栓をされてるような国でさ（朝藁）

>>186
海域に投入できるＰ３Ｃ（対潜哨戒機）はロシアの原潜に対抗するため世界でも
最高レベルの密度で投入できる・・・となんかの本で読んだ気がするよ

＞197
キムチ誘導ミサイルを開発すれば、韓国三軍は全滅って事だな。
戦闘機や駆逐艦はもちろん対人ミサイルに至るまでこのセンサーのバリエーションでイケる。

>>192
韓国人にとって
世界＝韓国
だから
韓国ではこう言ってる＝世界のみんなはこう言ってる
ということになる

>>200 ハラショー。

　運用能力はあるの？

>>197
ﾜﾗﾀﾖ

>>200
Ｐ−３Ｃは、制空権が無いとつかえないよ。

>>205
そんなもん撃ったら日本人にも被害が出るぞ。
kimuchiを除外してkimchiのみに反応できるようにしないと。
あ、韓国産キムチを食べてた人はご愁傷様って事で・・・
って自衛隊でもkimchi食ってるぞ、オイ。(ｗ

>>205
キムチ臭感知システム搭載のミサイル！ｶｺｲｲ！

でも韓国側が消臭ミサイルを発射したら困るな・・・うーん・・・

＞ ハラショー。
＞全然知らんのだが。

なら教えよう。
日本軍の戦闘機はＡＭＲＡＡＭを装備してないので、ひどく落とされていると
ＢＢＳで評判。笑いものだ。
高い買い物をして使い物にならない。
いつまでも政治家にだまされる日本はこんなところにも出ている。

P-3Cとは言っても搭載している電子機器には差があるでしょ。

>>200
で？自国が対潜哨戒が出来るからって、日本の対潜哨戒能力が、減るわけじゃないって事、理解できる？
日本より韓国の対潜哨戒能力が上であったとしても、韓国の原潜が日本の哨戒網を潜り抜ける事が可能である、
って事とは全然違いますよ（藁）
しかも、制空権を取れない空域にP3Cを投入するつもり？
それこそ、鴨打の標的にされるのがオチだと思うけど

>>212
どこのBBS？どうせ韓国サイトでしょ？

>>212
イージスシステム装備してないイージス艦買った国、どこだっけ？

>>192
韓国のF16の航続距離は800km。
対してF2はタンクが3.1�d→3.6�dに増やされた上に
増槽をつけて総搭載量は7�d。航続距離は公表されてないが2000km近くいくかな。
F15の航続距離は4550kmだが（空自は増槽付けるの好きなのでもっと長いかな）

>>189
過去ログより転載
ソース不明ですので、参考程度ですが...
↓
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=994943929
150 名前：ななしさん 投稿日：2001/07/14(土) 20:56 ID:/EBj5gic

>韓国の石油の備蓄は官民で公称６４日です。そして２００６年までに９０日分に
>もっていく計画です。途上国にしては珍しく国家備蓄体制を立ち上げています。
>中国は２０１０年までに２５日分を予定しています。
>104さんの５３時間は５３日分の誤植ですね。

>日本は官民合せて１５０〜１６０日分ぐらい。この体制に持っていくのに２５年の
>歳月と年間３０００億円の費用を掛けています。これも平和を維持する費用ですな。

>この板で半島を汁と怖くなりますが…石油備蓄はたいへんお金の掛るものです。
>ですから、びんぱうな国のために日本のＯＤＡを活用して、日中韓で共用運営する
>北東アジア石油備蓄機構の話も出ています。今後どうなるんでしょうね。
>切に潰れて欲しい…

韓国空軍が日本上空の制空権をとることは今現在では不可能。

でも、まじめな話、対人センサーは匂いのものもあるから、
対韓国人であればキムチ臭センサーは有効でしょう。

対策として特殊部隊や侵攻部隊は禁キムチ期間を設けて、
作戦前はキムチ抜きをする・・・なんて事になったらストが
起こりそうだね。

キムチ臭センサーにニンニク臭センサーを併用すれば精度ｱﾌﾟ！

>>195
２ヶ月分かい（藁）
やっぱ先に干上がるのはカンコックのほうだね。
緊急備蓄っても、それで備蓄量の上乗せはどんくらい見込めるの。

>>218
そう言えば瀬戸内海かどっかの島の地下にすんごい大きな備蓄タンクを
岩盤をくりぬいて作ってた写真を見たことがある。

泣き女の声の録音で誘き寄せるってのも有効かも。

何度も言っているがＡＭＲＡＡＭを装備していない日本の鶏では、
韓国のＦ−１６には勝てない。

>>212
日本国産のAAM-4を知らんのか。
試験ではAIM-120以上の性能を発揮したらしいよ。

てゆーか、搭載AAMの性能で機体の優劣を計るな、馬鹿。

現代戦はそう何年も続くものではない。
印象が強すぎて、まだ頭の中はＷＷ２のままなのか？

Ｆ１６がどうやって日本上空の制空権をとれるのか？
日本上空で格闘できず、｢いって帰ってくるだけ｣という事になるのがオチ。

>>225
そのためにAAM‐4を開発し、実践配備してます（藁）

>>227
うん。韓国が瞬殺されて終わるからね。（ｗ

あっ…226氏とカブちゃった（藁）

＞イージスシステム装備してないイージス艦買った国、どこだっけ？

　日本と韓国。

　日本のイージスシステムは自前でしょ？
　イージスシステム売って貰えなかったのは姦国と同じだから、
この書き方では日本も同じになってしまうよ。

>>218
北東アジア共同備蓄構想とやらはいつだったか最近朝日新聞にも載ってたことが
あったから本当でしょう。
どうせ維持費を日本に持たせておいしいとこだけ持ってこうってハラでしょうがね。

>>225
その戦闘機がどうやって日本上空の制空権を取るんだ？
航続距離って知ってる？

>>220
>>221
おもろ。笑い過ぎて腹が痛い。

>>227
へぇ〜もう、何十年も南北に分かれて戦争している国はどこでしたっけ？（藁

>>227
論破されて断末魔か(w

>>227 ハラショー。

そっかー？渡海上陸作戦には、それなりに
時間が掛かるだろ？

F15とF16比べる人が未だにいたとは（笑）

>>227
最初に日本は資源が無いから云々の話を持ち出したのは誰よ？

>>233
> その戦闘機がどうやって日本上空の制空権を取るんだ？
> 航続距離って知ってる？
>>217 に書いたけどドッグファイト無しで岡山が限界（韓国に帰還する場合）
ドックファイトすると海上で落とされて終わり

姦国のF-16 VS F-2（F-16ベース）ってどんなもんなん？

>>232
うんにゃ、日本のイージスもアメリカから供給されたものだ。

現代戦でも力が拮抗してれば戦線膠着に陥るとおもうがなあ
WW1直前にも普仏戦争のような電撃戦がこれからの戦争だなんていわれてたけど
結局、西部戦線では戦線膠着・総力戦になっちまったしなあ

>>232
そうでした。スマン。謝罪するニダ。

>>227
まあ、備蓄量を最初から正直に言ったことは認めよう。
（曹操みたいなことすると思ったんだけどなあ（藁））

>>243
そりゃ当時の新兵器のせいじゃないの？

>>242
システムの一部は日本の独自開発だった気がする。（自信なし）

でも韓国軍のＦ１６が片道特攻をかましたらどうする？

打ち落として終わりか・・・

>>227 金・満腹 原氏
夢を見るのは個人の自由、それを他人に押しつけるのは犯罪

パトリオットで逝ってヨシ！

つーか俺でもう十分。

＞Ｐ−３Ｃは韓国も配備している。
過去の栄光を振りかざして自慢するのはやめなさい。

偉大な韓国軍は何機保有してるの？
その言い方じゃあ、少なくとも１５０機位は保有していそうだね。
何機？

>>248
させてあげればよろしいでしょう。
無論、被害の少なくなる所へ誘導して差し上げることも忘れずに。
短期間では航空機の補充はきかないから、結局制空権は取れないままだし。

>>241
F-2ってたぶん最終的にはAAM-4を4基積んで
フェーズドアレイレーダーと連動させて
イージスみたいな事やるんでしょ？
それにF-16が勝てるとは思えないけど。

原ﾁｮﾝまだあ？(ﾟДﾟ)

＞F15とF16比べる人が未だにいたとは（笑）

こういう考えの人間が多数いる日本は絶対に韓国に勝てない。
６０年にわたって常に緊張し続けてきた韓国と、怠慢だった日本の違い。
文民のレベルは圧倒的に韓国が上。
もし戦えば致命的な出血になるのを覚えておけ。

ここの人間は程度が低すぎる。話にならない。こちらから去る。

原ちゃん。

韓国軍ご自慢のF16の稼働率は何％
自衛隊のF15は90％以上だけど。

＞ここの人間は程度が低すぎる。話にならない。こちらから去る。

お決まりのセリフがでました

>>252
後継機として、よりハイテク化されたMPA（次期哨戒機）を自主開発中である。
（「SAPIO」8/22・9/5より）
差は広がる一方です。

>>256
ここ十年｢〜に関しては韓国のほうが上｣と耳にタコができるほど聞かされました（ｗ

>>256
＞文民のレベルは圧倒的に韓国が上。
うーん、前大統領、元大統領が犯罪者だった国はどこでしたっけ？

＞ここの人間は程度が低すぎる。話にならない。こちらから去る。
敗北宣言ですか。（ｗ

>>256
チョン捨て台詞を残して逃亡(藁)
結局、60年間足踏みしていただけだろう？
緊張状態って言ってもさ

言っておくが私は金氏ではない。
自分達と反対の人間をひとまとめにするのはやはり程度が低い。

＞こういう考えの人間が多数いる日本は絶対に韓国に勝てない。
６０年にわたって常に緊張し続けてきた韓国と、怠慢だった日本の違い。

６０年以上にわたって常に緊張していてもF15とF16の能力差にも気付かない
のか・・・・。
だめだ韓国は。

>>263
議論で負けると、捨て台詞を残して逃げる人間の方がよっぽど程度が低いと思われ(藁

>>252
これね
http://www.jda.go.jp/JMSDF/topics/tyuubou/index333.html
４発ジェットエンジン機

>>263
ありゃ、まだいた。
別に同一人物だなんて思ってないよ。
脳内双子状態だとは思ってるけど。

>>256
＞６０年にわたって常に緊張し続けてきた韓国と
逆にいうと、その緊張を６０年間自分では解決できなかったってことでしょ。

＞文民のレベルは圧倒的に韓国が上。
大和魂で鬼畜米英をうちまかすのじゃあ、と頑張った大日本帝国を思い出しますな。
冷静な状況分析なしに突っ走ったってその先には不幸な結果が待っているだけだよ。

>>256
で…その文民様の力でどうやって、戦争に勝つって言うんだろう？(朝藁)

＞F15とF16比べる人が未だにいたとは（笑）
F-15=ガンダム
F-16=GM
こう言った認識でよろしいですか？

>>261
たしかかの国の前・元大統領訴追は事後法じゃ無かったっけ？

それと気づいている人は少ないと思うけど盧泰愚大統領までは事実上の軍政で金泳三になって初めて
文民政権になったんだよね。軍政から文民政権に変わった途端に軍政時代の大統領を訴追する。
世界中の軍政政府が韓国をどう見たかな？文民政権に移行する気が失せなかったら偉いよ。

>>270
その差は歴然であるけれども、
やり様によっては勝つことも不可能じゃ
無いけどね。

>>270
GMはいくつもバリエーションがあったし、ガンダムはパイロットが人間じゃないから、比べようがないよ
第一、試作実験機と量産期を比べちゃ駄目だよ

>>270、272
じゃあ、ザクとボールってのは？

原氏はアムラームの優位性を自分で言い出したのだから、
そこに絞って徹底して主張すれば良かったのにね。
いつの間にかF-16ｖｓF-15の話になって収集が付かなくなってしまった。
対北朝鮮用にF-16を選んだ韓国の選択は正しいと思うぞ。
F-15では高価な上に、対北用にはオーヴァースペックだろう。
もっと頑張って煽れ>原氏

それから「緊張感」の話が出たが、冷戦時では旧ソ連の領空侵犯機に対
するスクランブルを日本の空自は「日常的に」行っていたらしいよ。
韓国空軍は、北朝鮮の領空侵犯へのスクランブルをしていたのかな？
そもそも領空侵犯はあったのかな？

ところで>>226で出た国産空対空ミサイル「AAM-4」の性能と、配備状況
について知っている人がいたら教えて下さい。

>>269
軍事的にはどうやっても（卑怯な作戦をとってさえ）勝てないってことが
確認されちゃった以上、あとは軍事以外ですぐれているところを探さない
と勝ち目がないから暖かい目でみてあげようよ。（藁

日本の政治家は一級品とは言いがたいのは事実だしさ。村山首相の時代に
奇襲攻撃を喰らっていたらやばかったかもしれんよ。（阪神・淡路大震災の
対応を見てるとね）

>>275
ほれ
http://www13.cds.ne.jp/~peperon/AAM-4.html
もしくは軍事版のスレ
http://yasai.2ch.net/army/kako/983/983001289.html

>>271
＞たしかかの国の前・元大統領訴追は事後法じゃ無かったっけ？
そうですな。
「うーん、現大統領が前大統領、元大統領を事後法で
犯罪者にした国はどこでしたっけ？ 」
と変えることにします。（ｗ

>>275
http://www13.cds.ne.jp/~peperon/AAM-4.html
↑ココが詳しい
ココには｢AAM-４は技術試験において、ターゲット・ドローン（富士重工製J/AQM-１改）を４機同時に撃墜する実績を示し、AMRAAMとの争いで制式化に向けて大いに前進したと言われている｣
と、あるので、もしかしたら、自衛隊はAMRAAMを装備できないのではなく、装備しなかった、とも読める所が面白い

>>277
わっ、かぶっちゃった(藁)

>>277
>>279
ありがとうございます。
早速勉強してみます。

>>274
おいおい、Fー16ってのはそこまで弱くないよ。
・・・・・・・なんか韓国の弁護をしているようで嫌だが。（ｗ
まあ､それはおいといて。
客観的に俺が思うに
F-15＝陸戦型ガンダム
F-16＝グフ
ってとこでは？

F16はお金の無い国向けですか？

>>283
いや、安くはないよ。Ｆ１５が高すぎるだけ

F15はアメリカ以外には日本とアメリカとサウジとイスラエルしか保有してないんでしたっけ。

F-15：GT-R
F-16：シルビア
程度

>>285
サウジと日本のF-15はデチューンモデルじゃなかった？

完全版は米とイスラエルしか持ってないと思ったが。

原氏も韓国軍と共に日本海の藻屑と消えたか？

>>286
F-15E、C、J、Kはそれぞれどんな風な喩えになりますか？

実際韓国に攻めて来てもらったらどうだろう？
真実をこの目で見たら、少しは現実というものがわかるんじゃないかな？
日本が韓国を占領して他の国に売ったらいいかも。

>>287
たしか、核兵器が搭載できないのと、ルックダウンレーダが外されてる(こっちは自作しちゃった)
って違いだと、軍事板で読んだような気がします

F-15Eは全然使用目的がちゃうでしょ。

韓国海軍は海上保安庁が相手します。

>>293

海上保安庁だけでどの程度、防衛できるのか知りたい気もする。

最初は海上保安庁が対応、負けそうになったら、撤退
チョン｢やった〜日本を打ち破ったニダ！！！｣と、祝杯を挙げているところへ
無傷の自衛隊部隊投入…
チョン｢アイゴ〜〜〜〜｣
と言う、シナリオが見たい(藁)

イージス艦で韓国軍の護衛艦をピンポイントで掃討してから、
海上保安庁が輸送船の残党狩りってのはどうでしょう？
軍事に詳しくないので思いつきですが。

>>287
いや、なんか兵器を輸出する時はほとんどディチューンされてると
聞いたおぼえが・・・。（自信無し）

>>295

ワラタ

>>283
F16は比較的良心的なお値段で、小回りが利いて、色んな事が出来て、となかなかナイスなヒコーキです。
日本でもF15じゃなくてF16を導入しときゃ良かったのに、という人は結構多いっす(エンジンが単発のため、
片方のエンジンが止まったら墜ちるじゃないか！と人が多く、F15になったという話)。
韓国軍がF16を選択したのは、非常に懸命な選択だったと思いますよ。

>>299

で、ドッグファイトではどちらが有利ですか？

>>296
実際には、軍隊とそれに準じる部隊以外が戦争行為を行うのは国際法違反じゃなかったかな？
で、日本には軍隊に準じる部隊は自衛隊しかないから、一応｢交戦状態｣が続いてる間は
海上保安庁の出番はなし…って事になるのかな？

>>297
旧ソ連製戦車がいい例だね。

ドッグファイトって、負けたら鍋にされてしまうと言うアレですかぃ？

犬鍋じゃないよ。

>>290
IMFのお世話になっても経済力のなさを自覚していないくらいなので、
日本に占領された位では軍事力のなさを自覚したりはしないでしょう。

だいたい、文民は軍人より優れていると考える連中なので、占領されても
「日本は軍事的に優れているだけ。文民としては日本よりウリナラがハイ
レベル」と考えてちっともへこたれないものと思われます。

>>300
http://www.seaple.icc.ne.jp/~seki/meikan/index.html
↑ココにF15もF16も説明が載ってるよ

>>302
じゃあ、人民解放軍のSu-27も？

>>304
ところで、犬鍋ってうまいのか

臭くて食えんらしい。
犬鍋は韓国人でも嫌いな人が多いみたい。

>>307
そうです。エンジン推力がオリジナルより30%ほど減ってます。

ビッグマウス原氏は寝たか？

>>309
クサヤか納豆みたいなポジション？＜犬鍋

>>309
なんだ、不味いのか。
うまいんだったら、一度ぐらい食べてみたかったのだが。

>>301
世界では沿岸警備隊や国境警備隊は有事には軍の指揮下に入って軍事行動を
行うけど・・・海保は法制上警察行動しかとれない気がする。
（米国の沿岸警備隊は第五の軍とか言われているわけだし）

>>300
ドッグファイトでは概ねF-16が有利だと思いますね。

>>307
ロシア軍向けの物よりも性能が落ちていたと思う。その後最新型のSu-30を買ったけど。
インドに売った型はロシア軍の物と同等の性能をもたせているらしい。
(ここら辺は政治的配慮ってことなんだろうな。)

韓国が配備している艦艇で、日本の主力４個護衛艦隊３２隻の護衛艦と
同程度のものはＫＤＸ−１の３隻のみのようだ。
最新鋭のＫＤＸ−１にしたところで、護衛艦隊で最小のはつゆき型護衛
艦（８０年代に１２隻配備）と同等に過ぎない。
それ以外の艦艇はその全て合わせても、海自の地方隊と比べても相当
見劣りする。
ＫＤＸ−２は、むらさめ型護衛艦（２００２年でに９隻配備）を意識し
ているようだが、それらを６隻とミニイージス艦のＫＤＸ−３を３隻で
も、せいぜい現在の海自の１個護衛艦隊の戦力と同等程度だろう。
つまり、頑張ってそれらを１０年かかって配備したとして、韓国の主力
艦隊は、現在の護衛艦隊の１／４の戦力に過ぎない。
しかも、日本は次期防（２００５年まで）でヘリ空母二隻、大型イージ
ス艦３隻を建造する。

あっ…韓国でもF15の導入が計画されてるらしいじゃん
F15Kって名前で…どこにそんな金があるんだろ？

>>318
約7％という軍事費の増額によって対処する模様です。

だいたいにおいてエネルギー総量の収支が勝敗を決する
ので、Ｆ１５有利ですよ。
これを覆すには真のＣＣＶやらなにやらが必要だけども
ＣＣＶになりそこないのＦ１６では覆すには至らない。

>>319
で、また、足りなくなった予算は日本から引っ張るつもりか？
アホじゃないだろうか…？

>318

だから最近、賠償請求が激しいんじゃない？

>>321
他にもKDX-2やら新型攻撃ヘリやら練習機T-50の導入やら…
(代替しなければならない物が重なったといえばそれまでなんですが)

>>322
そこまでやって、買ったF16Kが配備され終わる頃には、日本はF22を装備し始めてたりして(藁)

>>324
F-22が日本に配備されちゃうと
韓国のF-16のタコレーダーには何も映らないから困るだろうね

>>277
リンク先を読んでみました。
アムラーム(ＡＩＭ120)は撃ちっ放しで回避行動がとれるというコンセプトは素晴らしいのですが、
命中率に関しては
http://yasai.2ch.net/army/kako/983/983001289.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　160 名前：名無し三等兵 投稿日：2001/04/02(月) 12:16
　>>159
　ＡＩＭ７Ｍは信用できるかも
　湾岸でかなり当たったみたいだ
　でも、ベトナムみたいに詳細なデータは公表されていない
　ＡＩＭ120は、公表されている記事をおれ自身が集計した結果では命中率25％ぐらい
　スパローより上だがサイドワインダーより下
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
と、あるようにまだまだのようです。
一方国産のＡＡＭ-4ですが、
http://www13.cds.ne.jp/~peperon/AAM-4.html
>AAM-４は技術試験において、ターゲット・ドローン（富士重工製J/AQM-１改）を４機同
>時に撃墜する実績を示し、AMRAAMとの争いで制式化に向けて大いに前進したと言われている。
とあり、優秀な成績を収めており、順調な模様です。

ただ、軍事板の諸氏からは「4発中4発命中=100発100中とはならないだろ」、「実戦で試されていない」
と突っ込みが入っていたことも、公平を期して書き添えておきます。

日本は完成品の武器輸出をしない国なので、軍事板諸氏が望む「実戦での証明」は日本が戦場になら
ない限り無理な話です。「アムラームvsAAM-4」論争の最終決着は当分付かないでしょう。
しばらくはテスト結果の比較で推移しそうですね。ただし、アムラームに関しては実戦データからの
フィードバック→改良というのが充分にあり得ると思います。サイドワインダーも実戦を経て改良を
重ねていったそうですから。こういう点では「武器輸出国兵器」は有利ですね（逆に評価を一気に下げる
可能性もありますが）

>>320
そうかな？
独空軍のMIG29が米空軍と訓練を行った時には、
F-15には勝てるけど、F-16とでは互角かやや分がわるい、
という結果になったようだけど？

そりゃ、MIG29は元々F-16とF/A18の対抗馬だもの

>>326
AIM120の命中率はかなり高いって聞いているけど。
25%じゃスパローよりも命中率が悪いよ。

で…結局、どんな方法を取っても、半島の住人が日本に勝つ術はない、って事で良いのかな？
なんか、軍事板ハングル出張スレになってきたけど(藁

てか、軍事板じゃ韓国ネタは…

>>331
そりゃ、軍事面では見るべき天のない国だから、チョンを引き合いに出されても、迷惑なだけだろうね(藁)

F-15つっても、イロイロあるからなぁ…

>>331
軍事版では「絶対勝てるが戦う価値無しで論外」の一言で片づいてるから

軍事版の住人は思想的なレッテル貼られるのを嫌うのでこの手の話題は
結構タブーだったりする…

>>334
＞「絶対勝てるが戦う価値無しで論外」
軍事板の方々は「デムパfrom姦国」についてどう思ってるのかね？

F-2　VS F-15J どちらが強い？ Part II
http://yasai.2ch.net/army/kako/994/994097032.html

ドッグファイトの定義の問題ではありますが、GUNオンリーを指すのか
格闘戦ミサイルを使っての戦闘を指すのかで大分違うようですね。
後者であればＦ１５の有利は確定的です。

姦コック人と戦って勝ったとして、それで何が得られると言うんだ？って感じだろうね…
土地は狭いし、掘ってもなにも出てこないし、台風が一発来ただけで水浸し
大雨が降らなきゃ旱魃になるような国…(その上、土地の上に建ってる建物は、
世界一厳しい、日本の建築基準に適合してるとは思えん)
そして、そこに住む国民は基地害ばっかり！挙句の果てが、世界最貧国で、
テロ支援国家に認定されてる国と国境を接する羽目になるんだから
持参金貰っても割に合わないよな

>>329
そうですか。軍事板で全く突っ込みが入っていなかったもので、
「信用しても良さそうだな」と思い、転載してしましました。
ミサイルの性能試験に関連してですが、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
142 名前：名無し三等兵 投稿日：2001/03/31(土) 12:32
アメリカのミサイル試験って、標的の出す電波にホーミングする仕組みになっていたそうだ
議会の会計検査院がおかしいって噛みついたら
１．標的が電波を出しているのは、位置を正確にモニターするため
２．ミサイルが標的の電波をホーミングするのは、両者の相対的な位置のデータを測定するため必要
３．ミサイルが命中するか、近接信管の作動範囲に入らなければ有効な試験はできない
こういって反論されたそうだ
で、テスト結果では命中範囲内に誘導されなかったミサイルは「ミス」として試験のデータから外している
日本でも同じことをやっているんじゃないかな
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
という意見もありました。こうなると、テストの結果だけではなく、テスト条件も吟味しないと比較できな
そうですね。もし
>AIM120の命中率はかなり高いって聞いているけど。
>25%じゃスパローよりも命中率が悪いよ。
この辺のソースをご存じでしたら教えて下さい。

朝鮮人は死ね、
何も言うな、とにかく死ね。本当に死ね。
今すぐ死ね、早く死ね。
この世から「き・え・ろ」

話し変わるけど、このスレすごいね一日で340以上ついてるんだから。

>>339
ユーゴ空爆ではAIM120の命中率は85%に達している。(７発で６機撃墜)
スパローは湾岸で36%程度の命中率。

>>337
それは格闘戦ミサイルではなくてBVRミサイルの間違いではなかろうか？
BVRはドッグファイトとは言わん。

>>336
誰かが>>1のコピペを載せてて、受けてた
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=994611528&st=677&to=677&nofirst=true

>>344
335 名前：名無しニダ 投稿日：2001/08/12(日) 04:54 ID:2ol5aNmY
軍事版の住人は思想的なレッテル貼られるのを嫌うのでこの手の話題は
結構タブーだったりする…
・・キョーレツなデムパを前にしては思想云々は関係ないようですな。

>>344
受けるだろう、そりゃ。
２ちゃんのなかでも一番電波とばしてるハングル板のすれなんだから。

>>342
気になったのでgoogleで検索したところ、2chの軍事板がHITしちゃいました。
ソースとして説得力が無いのは承知の上ですが、転載してみます。
http://yasai.2ch.net/army/kako/976/976924251.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
61 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2000/12/17(日) 16:28

>>60

実際、遠くからAIM-120打たれてオシマイでしょ？
米軍はどーしてステルス重視なんだい？

62 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2000/12/17(日) 16:39

>>61
AIM-120の命中率、だいたい２０％だ
命中したケースもよく調べると、ボスニア上空のように、相手は
米軍が撃つ気がないと油断している例ばかり
イラクのように、撃たれると警戒してる例ではまるで当たっていない
確実に撃墜するためには、やはり戦闘機そのものの性能を向上させ
ある程度接近して有利な位置を占めないといけない
F22は、前方のみのステルスだから、地上レーダーで発見される
確率が高い
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
正直言って混乱してます。ですが、これ以上マニアックな討論をすると、
板違いのような気がします。今度軍事板で質問してみようと思います。
色々意見をして頂きまして、有り難う御座いました。

>>347
ユーゴではお互いにバリバリ戦争やってたから、ボスニアの例は当てはまらないと思うけど・・・
まぁ、AWACSの支援とかを考慮したら似たような事になるのかもしれん。あとは軍事板においでなせ。

いっつも思うことなんだが
韓国は実戦を経験しているってのは、いまだに当てはまるのかい。
朝鮮戦争は60年くらい前のことで、現在は休戦状態。
あのころ第一線にいた人たちは軒並み引退して、現在は実戦経験ない人たちに
変わられてると思うんだが。

ルール無視の韓国なら
住民なり観光客を人質に取る位できるかもよ？

>>350
まあ、できるけど
彼の国でもそこまでﾊﾞｶじゃないでしょう
そんなことしたら北朝鮮レベルまで経済が落ち込むし

>>349

そういう意味では実戦の規模・質ともに我が日本軍が豊富ですな。

>>350
イラクでもしなかった観光客を人質にすれば、
かの国は間違いなく米国の
新兵器お披露目ＯＲ廃棄予定兵器の処分場になる可能性アリ。

おい、キンちゃん。ォマェ軍事板へ逝って話して来い。
やはりﾁｮﾝ、理解無し。典型的なバカチョン野郎、キンよ
いい加減にしる！反省しる！なんだ、“る”って、ﾁｮﾝ公どもめ。

韓国軍が日本に攻め入ったとたん北朝鮮軍がソウルに来るのではないのでしょうか？
民族統一マンセ〜

>>349
ベトナムでの実践を忘れてもらっちゃ困る（藁
あと、日本での自販機荒らしＶＳ町内会自警団（藁藁

>>356
あはははははははっ。
忘れてました（ｗ

>>356
ベトナムでの韓国はかなりやばかったな。
かなり悪逆非道な行いしてたみたいだし。

http://210.160.208.40/search/20000412/wa_sug1.html

金と原もついに陥落か？

>>359
大丈夫！
忘れた頃に戻ってくるから（はぁと）

ベトナムについてはノータッチかよ。
その量とかは関係無く、やったことには変わり無し。
陥國は日本が虐殺を行ったと文句をいう前に、先ずおまえら自身が行った
過去の愚行について反省しろ。先ずそれからだ。
おまえらが虐殺について、他国に言う資格、なし。

>かの国は間違いなく米国の
>新兵器お披露目ＯＲ廃棄予定兵器の処分場になる可能性アリ。

何年か前米軍が、南米に侵攻したときレーザー兵器が使われて
人間があっという間に丸焦げになったそうだ。
アメリカ白人恐るべし。世界中で一番人殺しは間違いなく
アメリカ白人だろう。正義の名の下に非難されることもなく・・・

>>362
アングロサクソンは常に自分が圧倒的に強くて正義でないと不安で
落ち着かない性質の持ち主ですから

>>362
正義は絶対に勝つよ
なぜなら、勝った奴が正義だから

金・満腹将軍と原下級参謀はまだかいな？

>>365
軍事板で原を見かけたよ。ここにカキコした文章をコピぺして荒らし
まわっていた。

>>３６２
南米のどこですか？

>>366

軍事板に残党狩りにでもいくか。

>>367
パナマ侵攻の時
F-117が初めて実戦投入されたときだね

10/30 国会議事堂占拠。小泉自決後、田中外相が中・韓・朝に対し
　　　無条件降伏の発表


ここの田中外相のとこだけはホントに有りそうだ

>名前：江戸城
>362

>何年か前米軍が、南米に侵攻したときレーザー兵器が使われて
>人間があっという間に丸焦げになったそうだ。

この人”コンノケンイチ”の書いた陰謀論系トンデモ本の読み過ぎでは？。

　あの本では、湾岸戦争で最初の発表ではイラク軍の戦死者は「１０万人以上」と
推定していたのに、戦後の調査では１万人にもなりませんでした。
　普通なら単純に「最初の見積もりが過大であった」と考えるところですが、コンノ
氏は米軍が極秘に開発した「プラズナー」なるプラズマを使用した秘密兵器でイラク
軍の兵士の大半を蒸発させてしまったのだと書きました（藁）。

　そんな便利な兵器が１０年前に大規模に使用できるのであれば、米軍の兵器体系は
今頃根こそぎ変わっていると思いますが。　無論プラズナーなる兵器はコンノ氏の脳
内の妄想空間にしか存在しない兵器であることは言うまでもありません。

もう終わり？
いちおうあげ。

かちゅーしゃが一斉に５時５０分で止まってる。
なんか、核攻撃受けたみたい。

この板がサーバーを移転したためです。
http://members.tripod.co.jp/ni_ch/board/0812.zipをダウンロードして更新しましょう。

金・満腹待ちアゲ

金先生は靖国ねたで忙しくてこれません

さっきまでこのスレで暴れてたよ。

【祝】小泉１５日参拝断念！【祝】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=997686637&ls=50

もう追い詰められてます（藁

金先生執筆で、ウリナラが北朝鮮から中国ロシアを侵略して
西はドーバー海峡から東は玄界灘までの大帝国を作るという
話を読みたいよ。

何故か金氏と源氏のコピペだけが軍事版に晒されて受けている。
何でだろう？(藁

金先生来てくんないかなぁ〜。
あげ！

プラズナーは自称サイエンス・エンターテイナーのあすかあきおが言い出したんだと思う。
本人は確信犯だけど。
コンノケンイチはB-2が実はUFOだった！の方では。

ステルス機の正体はUFOだ！
・・・って奴？

米、空対地ミサイル「ＳＬＡＭ−ＥＲ」の韓国販売を初承認

ボーイング社は１３日、米国政府が韓国に空対地巡航ミサイル「ＳＬＡＭ−ＥＲ」を
販売することを承認したと明らかにした。
「韓国が次世代戦闘機（Ｆ−Ｘ）事業で、ボーイング社が製造するＦ１５Ｋ機種を
選択するという条件で、このミサイルを韓国に販売するための米政府の承認を得た」と述べた。
さらに「米政府がＳＬＡＭ−ＥＲの海外販売を承認したのは韓国が初めて」と述べた。
韓国がこのミサイルを導入すれば、ソウル上空から平壌（ピョンヤン）圏以内の
標的を正確に攻撃することができる。
性能＝戦闘機に搭載されるこのミサイルは、射程距離２７８キロで、赤外線探知機と
全地球測位システム（ＧＰＳ）を活用、高度の正確性を誇る。
ＳＬＡＭ−ＥＲは、９９年米海軍に初めて配置された。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20010813212203200

軍事に詳しい方、こいつの評価を頼む

じゃあもう、所詮仮想なら超兵器くらい出してきてもいいけど。
想像力ないのか？＞金ちゃん

>>383
問題は韓国にＦ１５Ｋを買う金があるかどうか

>>383
ＳＬＡＭ−ＥＲ
Standoff Land-Attack Missile Extended range of Responce（射程延伸型スタンドオフ陸上攻撃ミサイル）米軍AGM-84Hの名称

元はハープーン。AGM-84HはAGM-84Eの射程延長型

AGM-84E SLAM
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile?agm84e

>>306

かなりのおそレスなんですが
そのサイトを見てたら
http://www.seaple.icc.ne.jp/~seki/airplane/crmsukhoi.html
こんなのがあったんですがこれは実話ですか？

赤貧国家ロシア・・・・。いくらなんでもこれは笑い取る前に涙が・・・。

>>385
　軍事費は、大幅増の方針を立てています。
>>387
　そのサイトは、ゲームからかなり影響を受けているようです。わかっていてやっている妄想と考えた
方がよろしいでしょう（些細なミスは散見されるので、わかっていない可能性もありますが）。
　もっとも、ロシア国内の方は実話でも、さして驚きません。

金・満腹将軍と原下級参謀あげ

もいっちょage

>>383
これって日本にF-22売る複線だってことなのかなあ
ラプターはちょっと高すぎるぞ

日本はステルス技術持ってるのに

どうして国産兵器に応用しないんだ？

>>392
アメリカ兵器産業保護のため

>>392
後、輸出できないから（政策として）、大量生産が出来ず、同等の製品が割高になる

>>392
　コスト高／装備数・予算が制限されているが故の保守性の両者がメイン。一応、護衛艦
の構造では使っています。

偉大なる"金・満腹将軍"降臨期待age

コストはそんなに高くないでしょ

瀬戸大橋にコーティングしてるぐらいだから。

もともと、橋が漁船のレーダに反応するという

苦情から発明されたわけだし。

>>397
当時、某国のスパイが橋の塗装をガリガリ擦って持ちかえったという
デマがまことしやかにささやかれていたな。

買ってやれよ、Ｆ２２。

他に売るもん無いんだから、アメリカも。
物はまあ良いものだし。

ステルス性能無しの奴をナ。お安くしマッセ。（w

>>400
それなら、F23のライセンス件をノースロップから安く買い叩いた方が・・・

でも、Ｆ22買うと、ＡＷＡＣＳもアップデートしなきゃな。

むう、結局高い買い物になりそう。

よくよく考えれば

アメリカはフィラデルフィア実験やなんかで

巨額の金と４０年以上の時間をつぎ込んで

発明できなかったモノを　日立かどっかの孫会社

が発明したんだから凄いよな〜。

道理で怖くて米軍撤収させられないわけだ。

フィラデルフィア実験

それって、レーダーから消す実験じゃなくて、消磁して機雷に反応
しなくする実験だったような。

>>403
結局のところ、「フィラデルフィア実験」ってなんだったの？

ムーに載ってるかもよ（ｗ
>>405

>>406
それは、映画になったほうの (^ ^;;;

>>404
あ、すまソ。そうだ思い出したわ。（今頃）
「ムー」あたりの定番ネタしか思い出せなんだ。（w

ってか、マジで、磁気機雷に反応しなくするための実験だったと
思ったが？

スマソ、かぶった。

>>406
リアル「生物都市」ですな。

フィラデルフィア実験は強力な電磁波で

戦艦をコーティングする事で金属の属性を

変化させレーダーから姿を消すもの。

副次的効果として消磁にもなる。

映画もあるから暇なら見てみてください。

>>412
さらに戦艦をテレポートさせることができる。
副作用として乗務員が発狂、身体が船体と融合してしまう。（w

>>413
えっ、WW2の時代にタイムスリップするんじゃないの？（藁

てか、金属の属性変化するほどの電気流したら、中に人のってらんね。

タイムスリップも可能（ｗ
ってまんま映画やん！

>>413
それが実験中止の理由だし。

アインシュタインか誰かが

重力＆磁場＆電波で時空がゆがむって結論ずけたんじゃなかったかな？

>>416
えっ、融合したり発狂したり、テレポートしちゃうのは映画のはなしでしょ？（藁

普通に考えて、時空が歪むほどのエネルギーどうやって与えるんだよ。

某国のウリナラマンセーケンチャナヨパワーでなら･･･。

ウリナラマンセーケンチャナヨキムチパワーでブラックホール
でも作るのか？>>420

それなら・・・うむ、それなら可能かも。

いや、おれが厨房の頃、今で言うところの「トンデモ本」
（＆「ムー」＆「TZ」）でさんざん読んだネタだよ。

むーって、Ω真理教が広告を出していたって言う、伝説の魔術書ですか？

なんでも、読者が真理を探す宇宙の戦士とかいう・・・（ｗ

>>421
そして半島ごと、あぼ〜・・・・・（w

半島、重力崩壊(ﾜﾗ

>>423
かすかに「ヒヒイロガネをさがすおっさん」をおぼえているが、
もしかしたら、あれが尊師だったのかな。
多分違うと思うけど。
＞伝説の魔術書
つ〜かデムパを楽しむという点で、２０年前のハングル板みたいなものかな。
でも、俺はけっこう信じてたな。（痛い過去）

>>426
時々、信じられる話が載ってたような気がするけど…忘れたなぁ〜

ヒヒイロガネってなに？
オリハルコンとか、ミスリル銀の親戚？

>>428
似たような物、日本の神話に出てくる、伝説の金属
ヒヒイロガネ製って言う伝承のある剣があったような気がする

なんだろ？草薙の剣かな？

>>427
UFO関係はね〜。いわゆるMIBとかMJ12とか。
つ〜か前世系以外はほとんど信じてた。
>>428
オリハルコンだったと思うよ。
実際はただの鉄鉱石（？）だったよな？

ヒヒイロガネは竹内文献に出てきます。

草薙の剣がこれで作られているそうです。

>>432
希代の偽書「竹内文書」ですな。たしか天皇マンセーてな感じ。
あと東北あたりからのと、もうひとつふたつ有名なのがありま
したな。
あ、「竹内文書」の皇祖皇太神宮（現・茨城？）のもとの場所は
うちのけんですわ。
あとピラミッドもあるでよ〜。

>>433
スプリガンのネタ元として、大活躍だったね＜竹内文章

ウリナラマンセーキムチケチャナヨハンマンネンシャザイバイショウパワーにて、
彼らは日本人を恐ろしい目にあわせてます。

笑い死にという。

ムーのヒヒイロガネ特集なら古本屋で見つけたよ｡
東北で発見!！って奴｡思わず買っちゃったよ〜150円で｡

だってライターが､痩せてるときの麻原ショーコーなんだもん（ｗ

>>436
ぶあはははは
学研に送って｢お前の所はオームの手先だったんだな！｣って脅迫してみる？（藁

フィラデルフィア実験は、ある個人の流したデマだったことが判明してるけどな。
あと、「ヒヒイロガネ」じゃなくて「ヒヒイロカネ」。

いや､それがさ〜　他にもヨガ講座とかも載ってるんだけど
石井久子だの飯田なんとかだのがレオタード姿ででてんのよ（ｗ

>>433
津軽外三群志じゃない
アハラバキとか
ムー大陸とか出てくる奴

竹内文献書いた竹内（武内）宿禰って

人物は天皇家の家系図にも登場するし

明治のお札の顔になってるし

偽書で片づけてしまうのはどういうものかと。

偽書だって。

いや、竹内宿禰は否定しないけど、竹内さん本人が
書いたかは定かでは無いってこと。

で…どこから｢オカ板＠ハングル出張スレ｣になったの？（藁）

追加
いっぺん焼失してるんだよな。
今あるのは写本。

けどさ〜竹内文献は偽者と断定した京大の狩野享吉の論文は､メチャクチャ説得力あるよ｡

>>444

>>403あたりからかな。

竹内文書の信憑性について何かを主張なさりたいかたは別板へどうぞ

ハングル板のオカルト初心者をオルグろうという魂胆ならやめてね。

>>444
まあ、糞スレには相応しいリサイクルだよ（藁

>>444
ごめん、おれだわ。（謝
つーかかの国にもこれっくらいのオカ板ネタってないのかね。
今んところ、熊が祖先ってくらい？

>>449
そうだねぇ〜
俺もオカルトのトンデモ話は嫌いじゃないし（笑）

>>450

オカルトというか、北では超古代史がリアルタイムで制作中な上に、
正史ですから。

檀君がいるじゃない｡（ｗ
確か最近色々韓国でも「発見｣されてるみたいよマジで（ｗ

>>450
そう言えば、竹内文章とか、南極大陸の書いてある地図とか、色々なトンデモ学説を
元ネタにした、スプリガンでも、朝鮮半島はただの1回もでなかったなぁ〜
檀君陵なんか、ハン板住人的には良いネタになりそうなんだけど

一説によると蘇我氏の始祖は竹内氏だそうだ。

知ってのとうり、蘇我氏は亡命百済人が擁立した中大兄皇子に

滅ぼされる。かつ歴史担当の物部氏も滅ぼされる。

その後日本書紀が編纂されたのである。

だから日本書紀では朝鮮系渡来人の功績が高く評価

されているのである。

>>453
あぁ、コンクリート製の古代遺跡が発見されたのは北だっけ？（藁）＜檀君

ということは、かの国の教科書は「ムー」
なのですね。（w

うわ、マジで始めやがった　何こいつ

>>457

ムーよりも真剣に読まれているでしょう。
だって内容を信じないと、殺されたり、収容所にいれられたりしますから。

>>441
竹内文書は、自称「武内宿禰の子孫」の竹内巨麿によってつくられた偽書というのが
ほぼ確実になってます。青森のキリストの墓もこの竹内巨麿が言い出した物だそうで。

巨麿は養子縁組でしょ

>>458
もしかして俺？だったらごめんよ。
だけどオカルトは若いうちから経験しといたほうがいいぞ。
歳くってから罹るとこじらせるゾ。
ま、ナントカの予防接種と一緒で、そのまま死に至る場合も
無きにしもあらズ、（w

>>451
オカルト屋トンデモは、盲信しなければ「面白いネタ」だからなあ。
俺も実は結構好きだったり (^ ^;

こんなところでも　朝匪は虚報を垂れ流しています。

http://www.mars.dti.ne.jp/~techno/
『東日流外三郡誌』裁判

この古田氏の「参戦」に加えて、さらに厄介なことに朝日新聞までが、裁判の最中と裁判終結直後、
和田氏側に有利な虚報を流した。
ちなみに古田氏のベストセラーは朝日新聞社を版元としており、今も朝日文庫から刊行されている。
また、『東日流外三郡誌』には一見、反中央・反皇室・反体制・反権威的に見える記述が
含まれているため、それが朝日新聞記者にしばしば見られる思想的傾向にマッチしたということも、
虚報発生の要因になったのかも知れない。

>>462

458はあなたへのレスではありませんのでお詫びには及びません

age

>>456
そういや、檀君の遺骨発見てのもあったね。
このニュース見たとき、
「ＤＮＡ鑑定の結果、金日成将軍が檀君直系の子孫であることが判明」
なんてことを何時言い出すかと期待してたんだけど、さすがに北もそこまで
イカれてなかったようだ。

>>467
思いつかなかっただけなのでは？

a

ところで歴史上希に見る無能な参謀「金・満腹」は
8/20が過ぎたら懲りずに新スレ建てるのか？

　8/30　韓国が靖国参拝問題を理由に日本に軍の派遣を決定する

みたいな感じで。
それとも、今度は

　8/30　日本国自衛隊を日本軍と改め韓国に宣戦布告
　8/31　韓国陸軍、北九州市に上陸

みたいに宣戦布告を日本にさせるのか？

　それにしても金玉氏の脳内世界では全ての事柄が韓国に都合良く起こってしまうようですね（藁）。

　金玉氏のシナリオではアメリカは日本をあっさり見捨てる事になっていますが、世界第２位の経済
大国が崩壊した場合、どれほどの経済的混乱を全世界にもたらすかと言う事が思い至らないようです
し、韓国の経済規模は日本の１／１０程度でしかないのですから、わざわざ潰した場合の被害が大き
くなるような選択をするほどアメリカもバカでは無いでしょう。
　むしろ常識的に考えれば、日韓が戦争状態になった時は力ずくでも両国を止めさせて交渉のテーブ
ルに据えさせるでしょう（そもそも日韓が戦争をしたところでアメリカには何の利益も無いのですか
ら）。

　それに日本と韓国が戦争状態になった場合、先に日本の方が経済的に（特に石油で）干上がる
と考えているようですが、これも地図を見れば非現実的だと言う事が判ります。
　朝鮮半島はその周囲をすっぽりと日本列島と沖縄諸島に取り囲まれているのに対し、韓国海軍
が日本の太平洋側の港湾を封鎖する場合は日本列島に剃って構築されている厳重な哨戒網をかい
くぐらなければなりません。　しかも韓国海軍の戦力は対空／対潜能力の弱体な水上艦が約３０
隻と潜水艦が９隻であるのに対し、海自は対空／対潜能力で圧倒的に優越している水上艦約５０
隻と潜水艦１６隻に高性能の対潜哨戒機Ｐ−３Ｃが約９０機あります。
　仮に韓国海軍が全力で日本の通商ラインの破壊を試みたとしても、水上艦は１００機近い対艦
攻撃機と高性能の潜水艦の餌食にされてごく短期間で消耗してしまうでしょうし、潜水艦にして
もたかだか９隻程度のディーゼル潜では質量共に圧倒的に勝る海自の対潜兵力の前には、やはり
短期間で消耗してしまいます。(続く)

　（続き）
　それに対して韓国の商船は必ず日本側の哨戒線を通らなければ韓国の港湾に入れないため、事
実上韓国へ行くの船舶の全てを遮断できます。　仮に日本側の封鎖線を突破して強行突入を試み
る船舶があったとしても、その気になればその様な船舶を片っ端から撃沈するだけの戦力を海自
は保有しています。
　そこまでしなくても、東シナ海と日本海に数隻づつの潜水艦を配置すればそれだけで韓国の通
商ルートは大打撃を受けますし、たった９機しかない韓国海軍のＰ−３Ｃではこれらの潜水艦を
捕捉・撃滅するのは不可能に近いでしょう。　仮に海自の潜水艦を沈めるために韓国が水上艦や
を送り込んだとしても、長魚雷やハープーンの逆襲を食らって返り討ちになるか、対艦攻撃機や
Ｐ−３Ｃの対艦ミサイルのアウトレンジ攻撃を食らって撃沈されてしまうのがオチです。

　ただでさえ韓国は石油などの備蓄が日本より少ないのに、完全に海上輸送を経たれては先に干
上がるのはどちらなのかは分かり切った事でしょう。

それでですね、＞1さん
かなりいいですね、是非実現をしていただきたいですね。今年無理でも来年でも。
とことんやってほしいですね。

>>471
韓国人は目をつぶって突撃する癖があるから・・・・・
軍事も経済も外交も教科書も司法も・・・・・・・・

旧日本帝国の第六師団司令部は熊本市に司令部があった。
旧朝鮮軍京城２１師団、羅南２０師団があって平壌には２１師団所属の
第７７連隊が配置され朝鮮、満州国境警備を受け持って金日成匪、馬賊
を追っていた。
韓国第六師団は（１９４６年）頃北朝鮮軍に対しソウル近郊に配置され
劉載興少将が初代師団長であった。劉少将は日本陸軍士官学校第５５期
である。ご父君も日本陸軍士官学校出身の陸軍歩兵大佐であった。
劉載興中将で退役され台湾駐在韓国泰大使を経て韓国企業の代表も経験
され今ソウル市に健在でおられる。８０歳になられると思う。
尚自衛隊防衛大学校では開校以来アジヤ諸国（韓国含）より各国より士
官候補生が多数留学している。自衛隊と韓国軍はアメリカ国防省の極東
政策の中に編成されている。

　しかし金玉作戦参謀の作戦案でいくら対日戦を計画しても、ガダルカナル戦で
米海兵隊の弾幕射撃の餌食となった一木支隊の二の舞にしかならないような気が
するのですが（藁）。

　何しろ金玉作戦参謀と来たら、圧倒的に優勢な敵海軍／空軍の勢力圏下にまと
もな護衛の無い上陸部隊を送り出す事がどれほど悲惨な結果になるのかを全く弁
えていませんし、物理的に圧倒的な状況下にあるにもかかわらず、それから目を
逸らして「我が軍は精神力で勝っているから必ず勝つのだ！」式の発想で作戦を
強行したりします。

　まあ、いくら何でも本物の韓国軍はこんな無能者を将校にするほど腐りきって
はいないでしょうから、例え韓国世論が「日本討つべし」に占められたとしても、
全滅確実の対日上陸作戦などは決して行わないでしょうね。
　そんな事をやらかしたとしても、「たった一日で全滅した海軍」と言う不名誉
きわまる情けない記録を後世に残すのは確実ですから（笑）。

訂正　　＞４７６の

（×）　物理的に圧倒的な状況下にあるにもかかわらず、

(○)　物理的に圧倒的に不利な状況下にあるにもかかわらず、

　の間違いでした。

>>476
＞　まあ、いくら何でも本物の韓国軍はこんな無能者を将校にするほど腐りきって
＞はいないでしょうから、例え韓国世論が「日本討つべし」に占められたとしても、
＞全滅確実の対日上陸作戦などは決して行わないでしょうね。
そりゃそうだ。相手はあの国の連中だぜ？
「自分の命」が直接やりとりされるときはチキンになるのはいつものこと（藁
多少なりともマトモな情報が入ってくるところにいられるなら、ねぇ ┐(´ー`)г

ここまで読んで（いや正しくは相当前だが）
金将軍の計画が無理なのは十分わかったけど、
しかし金将軍ならこの難局を乗り切れるはず、、、、、
金将軍！！新たな作戦を発案して下さい．
金満腹将軍（参謀？）の復帰きぼーん

>>478
けど、中国がホンのちょっと背を突ついてやれば、すぐにいきり立って、日本を攻めてくると思われ
元寇のように

>>480
流れから外れるが、
挑戦戦争もスターリンに許可してもらったしな。
ほんとに大事な事を一人で決められないな。

われらの石原慎太郎がいる限り、東京陥落は絶対に有り得ない。

マンプクは駄目だね。もうチョット練ってみる。
取り合いず、統一朝鮮対日本でやってみよう。
潜水艦を大量に生産（作れないなら買う）又は海賊に金を払い東南アジア、
又はインド洋にて通商破壊、（韓国とばれないように）
シーレーンを守る為なら、公海上に配備できるが、日本のマスコミを使って止める。
日本に大量の不法移民を送る。日本人に嫌韓感情が生まれるほど、又武器も送る
そして日本の一部の勢力に、手を出させる（自作自演でも可）
朝日などに人種差別と大発表させる。日本の信用を落とさせる。
又韓国の正当性を国際的に訴える。アメリカの世論を動かし、不介入にさせる。
日本の害務省なら勝てる！
日本は不法移民を送り返そうとするが、北が無視。
韓国が救出の為に、大量に船を出す。この中に兵員を載せる。
その時、自作自演で在日が殺される事件を起こす。
この騒ぎの時に宣戦布告、輸送した兵が上陸。
原子力発電所でテロ、不法移民の一斉テロ。内閣府にもテロ。
県知事などもこのとき殺害。石油備蓄庫などを破壊。
混乱している間に、奇襲し北九州一体を占領。
その後北九州からの撤兵を条件に、講和会議をする。
その時テロは北の所為にし、韓国は移民の保護をしただけと突っ張る。
テロ国家を撃つと言い、日本と共に侵攻。
北は世界地図から消えるかもしれんが、韓国は残る。それも戦勝国としてね。

>>483
そこまで、策を練る頭があったら、今の事態はないよ

　>>483
　うむ､自分で「やって、やって」と言っていてなんだが､、、、
それはちょっと勧告には難しいような気が、、、、（藁
もうちょっと韓国にやりやすく､しかも簡単な方法ない？

しかし、、、金参謀死亡確認？

>>485
じゃあ、こんなのはどうでしょう？

まず韓国第６師団所属金満腹（仮名）他数名に特別休暇を与えて日本に出国。
金満腹（仮名）他数名は秋葉原で買い物を楽しんだ後、国会議事堂へ行き議事
堂前で対極旗と第６師団旗を広げて写真撮影。警備員のおっちゃんに怒られる。
帰国後、「韓国第６師団ついに東京を陥落！」とタイトルを付けて、写真を世
界中にばら撒き既成事実化を図る＞＞韓国ネチズン大喜び＞＞2ｃｈ大爆笑

完璧☆

>>483
それを、統一朝鮮と呼ぶのか・・・？（ｗ
まあ、あげつらうなら：
不法移民を大量に送ったのが露呈した時点で国家の信用度は壊滅的なダメージを
被ると思う。それに日本人が対処したからと日本の信用が韓国の信用の低下を
超えるほど落ちることはないんじゃない？これは人数を発表するだけで済むしね。
自国の国民を自分で食わせられない国を相手に、アメリカが不介入で済ませるとも思わない。
アメリカにとって日本と云う極東の軍事拠点はとても重要だからね。
テロを多発させる、そのどれか一つでも韓国が関与しているというのが露呈する／
日本がそう発表する時点で、国際世論は韓国からそっぽをむくんじゃないかな？
日本と韓国、どちらが信用度があるか、どちらを信用したほうが徳かということだから。
で、最後に奇襲で九州上陸、これはどうやって海上自衛隊を封じるの？
テロに海上自衛隊は出向かないし、専守防衛が手を出されて黙るとも思えない。
加えて、九州だと熊本陸上自衛隊基地にミサイル車両部隊があるそうで、以前ここで
これだけでも揚陸阻止には十分では？という結論になっていた。
講和も、上記のどれか一つでも欠けていれば韓国不利の講和になりかねない。
なにせ、海上自衛隊はこの設定では健在になるんだから、この軍事的圧力が韓国に
かかりっぱなし。
しかも、講和の条件がちょっとでも中国・北朝鮮に漏れれば、その場で南侵が
再開されかねない。そのとき、軍を九州に向け政府も外交的・軍事的に講和に
注力しているはずの韓国が、どうやって対処する？
逆に韓国が消えかねないだろうに。
以上、経済的な条件抜きでもこれだけ隙や欠点があるんで、駄目だと思う。
せめて、海上自衛隊を封じるだけの手駒を確保していればまた違うかもしれないけど。
海上自衛隊を全員ＰＫＯに派遣させるとか出来るなら？、でもこれは即刻中国＆社民党＆
派遣先が反対するだろうしＰＫＯとしては強力すぎるだろうし。（ｗ

>>485
素晴らしい、本当に君は天才だ！！！
金満腹大将軍も満足してくれるだろう！！
将軍閣下作戦が成功する事を祈っております（藁

>>487
ごめん分かりにくかったね。
不法難民は、殆ど北からなんだ。もしくは北に見せかける。
後難民救助船に、兵員を積んで行くんだ。勿論南の兵士ね。バレナイレベルでね。
その兵員が、日本に付いた時、奇襲をする予定なんだ。
困った所は、北の所為にするんだ。
あんまりマジレスしないでね。

>>489
やっぱり、それを「統一朝鮮」というのは無理があるのでは？（ｗ
政治的に北と南が違う状況でなら強弁は出来るかもしれないけど
（テロ参加の一人でも日本側に生きて捕まったらアウト、それとも
人間爆弾を強制する？）、政治的に統合／連合を組んだ時点で自国民を
難民として政治的に利用すれば纏めてアウトだと、やっぱり思う。
海上自衛隊をどうするかも残る、ちなみに日本領海内での海上保安庁や
自衛隊による臨検はどう対処する？、百人に満たないレベルならぎりぎり
隠せるかもしれないけど千人レベルだと確実にアウト、政治的にも非軍事目的に
偽装しての軍隊輸送は非難の対象になると思う、上陸出来ても熊本の陸上自衛隊に
立ち向かえる規模があるとも思えない。
で、最後の部分、北に罪を擦り付けるなら北は確実に造反、も同様に残る。

むしろ、北をそそのかして日本と交戦させて日本には「同盟だから助けるニダ！」と
説明して北進、同時にちょっくら間違えた振りをして日本の一部隊も攻撃してそれを国内で
「同胞を攻撃する倭奴を征伐！、飢餓に苦しむ北の解放にもついに取りかかるニダ！」と
ねじ曲げて戦意高揚放送、北侵の戦争名を「日本海戦争」（ｗぐらいにして日本に勝ったことに
する、というほうがやりやすそう。（ｗ

今、書いててちょっと思い付いたけど、「北侵」「南侵」カードって
危険だけどかなり対日には使えるカードじゃない？
つまり、韓国が奇襲を仕掛けておいて、日本が反撃に出ようとしたら北侵、
「チョッパリは朝鮮半島統一を妨害しようとしているニダ！」、あるいは
北に内応してタイミングを見計らって南侵してもらうようにして、
「チョッパリども、韓国軍の一次避難に九州を使わせるニダ！」と輸送まで
要求、そのまま居座る、と。（ｗ
・・・自分で書いていて怖くなってきた、社民党カードとのコンビで使えば
本当に日本侵攻に使えるかも・・・。

>>483
軍以外の組織に重要な役割を持たせたらいけないな。
他力的な必要条件が多すぎる。

ところで、、、、、
みんな韓国が日本に来たら、北が攻めて来るといってるけれど、、、､
本当に北朝鮮って韓国に攻める分の燃料や､兵器､兵の士気なんかあるの？？
ろくに飯も食えない､それどころか電気もママならない国に
軍を動かせる力があるんかね？
この辺詳しい人､暇だったらオセーテー！

>>491
その場合、問題としては
1：北がそのまま、南を占領する可能性
（要するに、裏切る。って事）
2：社民党の影響力の低さ（爆）
俺が北の政府要人なら、このシナリオを提案する
南を占領した後、日本とさっさと講和
講和条件に南朝鮮軍の武装解除、朝鮮統一政府と認める事
旧南朝鮮領土にあった日本企業の資産の所有権の放棄
日本側への譲歩は…
竹島返還、WW2時の補償の永久放棄、旧南朝鮮領土在住邦人の返還
そして…南朝鮮政府に拉致され、スパイにされていた邦人の返還
後は、さまよえるチョンとになった韓国軍の掃討を自衛隊にやらせる…
ポイントは北が行った邦人拉致を、南が行った事にしてしまう所
もちろん、死んでしまってるのなら、韓国が殺してしまった証拠をでっち上げる
全員が死んでいるのなら、使えないが、何人かでも生きていれば、十分に使える

>>494
うーん、日本を叩くという誘惑より単独での朝鮮半島統一を優先するかな？
日本叩きでの息の揃い方にはただならぬものを感じるけど。
というわけで、以下の検討をお願いします。
日本侵攻作戦：
必要条件：中朝韓での密約。（この作戦後は米側には付けないだろうし。）
　　　　　日本国主脳・国会主要職の公的な立場での言質。
追加したい条件：露の密約への参加。（徹底的に日本を叩く、有利な立場で講和する、米牽制などで有利になる。）
　　　　　　　　アメリカの弱み、特使や大統領個人の私的なものでも可。（米不介入が成功には必須だから。）
北の電撃的な南侵でスタート。
速攻での南の完敗を演出、在韓米軍を北の人質にする。
この時点で精鋭は釜山からの海路での九州への輸送に、最低でも熊本の陸上自衛隊に奇襲をかけて制圧を出来る
数は欲しい、出来れば民間船も使いまくり、民間人と混合で輸送して混乱を演出。
海上自衛隊の臨検も受けて構わないし、「九州に撤退する」のを公言して民間船と航行。
（韓国軍の半分、は流石に疑われるだろうから三分の一ぐらいが限度かな？）
日本には一時的な撤退先としての九州北部上陸を要求、許可自体は出なくてもいいが、とにかく「公的な立場での
言質」を最大限使って港内への停泊までは譲らせる。なおかつ在日、左翼、メディアを出来る限り煽動して
政治的な混乱による既成事実化を計る。

続き。
作戦開始は軍部隊の輸送船が全部港内に入ったその夜、出来れば金曜日の夜、宣戦布告と同時。
電撃上陸、電撃侵攻で最低でも熊本の陸上自衛隊は無力化（出来ればテロの支援での混乱に乗じる形が
望ましい）、理想は九州内の全空港・県庁の制圧、かつ部隊を人口密集地に展開することで空爆を回避。
一般市民への攻撃は一切しないのが理想、ただし退避もさせない。
これが完了した時点で日本政府と「公式に決裂、自力で一時的な避難先を確保」、速攻で北朝鮮と
停戦・和平締結（出来れば統合）。中国（出来ればロシアも）はこれを賞賛、人道的支援を申し出る。
ここまで、虚偽・真実織りまぜての情報を流しまくり、情報の飽和による日本政府機能遅延・麻痺を狙う。
アメリカに対して人質の交換及び沖縄の割譲（多分もっと必要だろうけど）で非介入を約束させ、
ロシアの北方領土及び北海道への侵攻を煽る。
孤立無援になった日本政府に対して九州の割譲と引き換えの終戦を提案し、中国の圧力を最大限利用して
実現させ、それを手土産に中国側に付く。
朝鮮は日本に勝ち領土を増やせて万々歳、中国も日本が叩かれアメリカが弱って万々歳。
・・・ここまでで、ハーグ陸戦条約とかに違反しているの、あるかな？

この作戦のメリットは、海上自衛隊を軍事力によらず無力化出来ること。
追い返されたら作戦失敗だけど、韓国敗走中に追い返すほど日本が冷徹になれるかな？
港内に入ってしまえばあとはもう力押し。分散されても構わない、陸軍のメリットである
拠点制圧を最大限生かすことで航空自衛隊を悩ませ島国の長所を利用して揚陸させない。
やはり、密約がばれたり演出がばれたりするのが怖いかな。

>>494
微妙だな。
確かに、日本と北にとってはそこそこオイシイシナリオかもしれんが。

逆に言えば、アメリカにとってはあまり美味しくない。というか、全く旨味が無い。
となると、たとえ表面上だけとは言え「ならず者国家」と日本との協力関係には強力な横槍をいれてくるだろうな。
もちろん、国連を通して。

同じ用に、中国にとっても旨味が無いどころか、マイナス面が大きい。
今までの用に、南に先に対日カードを切らせておいて様子見、ができなくなるだけでも、中国にとってはマイナスになるだろうしな。

北の生き残る道は、俺には見通せない（苦藁
まあ、南もほぼ同じようなもんだが。

>>493
そのへんは、我が帝国陸軍きっての名将、牟田口閣下の「ジンギスカン方式」を採用するのでは。（ｗ

>>495
トップにとって、日本を叩く事は、利益がないっしょ？
気持ちが良いってだけでさ
あの国に世論はないんだから、純粋にトップの損得勘定のみ
いくらDQN国家とは言え、トップに居る人間は損得勘定が出来るさ
後、そのシナリオだけど…在韓米軍を人質に取ったら…
ICBMの雨が半島に降り注ぐよ
アメリカ国民が絶対許さないから

>>497
アメリカか…忘れてたなぁ〜
北朝鮮はアメリカに対するカードがないんだよなぁ全然…
やっぱり、無理か…

>>499
やっぱ、もう少し条件を加えないと厳しいっすか。
でも、これでも相当なハイリスクだけに、更に条件を加えると成功確率が
消えるような気がするが。
あの国のトップの損得勘定、朝鮮史上日本を初めて破ったという栄誉と
中国に有力な同盟国扱いしてもらえる、というのでは動かないかなあ。
正日くんのために日本映画を好きなだけ奪ってきてやるとか。（ｗ
在韓米軍に関しては、直接の人質ではなくて不介入を引き出すための交換条件、
というのではやっぱ駄目かな。
扱いが十分に丁寧、但し裏では日本から手を引くよう個人の弱みまで探って
ねちねちと、中国系メディアも使いまくって世論も誘導というので空爆／爆撃は
避けられるかな、と思ったのだけど。

>>1
そもそも韓国軍は指揮権を在韓アメリカ軍から取り戻したのか？

＞＞498
うむむ、、、、そうか、、、
ジンギスカンか､､、、、（藁

>>495-496
でもねぇ、北の南侵があった場合、自衛隊のデフコンは最高に上がっているはずだから、
奇襲しても制圧は無理だと思うよ。
九州を押さえるには、熊本のほか、宮崎（空自がいる）も押さえる必要があるが、遠いよ。

確か、デフコンは、１日に1レベルしか上げられないから、
南侵が始まったその日か次の日までに九州に上陸すれば、
なんと自衛隊は手出しできなくて無血上陸されるとおもう。
うろ覚えなので修正求む＞軍事

>>505
そういうときのための有事立法

ああ、なるほど、それで回避の出来るのか！

>>505
本気で危ない事態になったら、「情報、指揮系統の混乱」を強弁して、基地指令の判断で
出撃しちゃうんじゃないの？

>>508
それは司令官しだいでしょう。
阪神･淡路大震災の時もそうだったしね。
人命救助を優先して突っ走った部隊もあれば、シビリアンコントロールを
重視して自重した部隊（大阪八尾駐屯のあれとか）もあった。
どちらも称賛されるべきだが、どちらも非難されるべき部分もある。
こういう混乱を防ぐ意味でも有事立法は重要。
大体今のままの法律じゃ戦闘状態になっても戦車は信号守らないと法律
違反になるし、工兵が橋の補強工事も出来ないから、せっかく軽量高性能
の90式戦車も橋を渡ることすら（建前上は）出来ないんだから。

まずは…国政の中枢と日本海方面の県知事、市長、町長に
売国サヨ政党の人間をつけるのだけは、絶対阻止しよう
阪神大震災の時みたいになっちゃう
「私が責任を取るから部隊を動かす！」なんて、出来た人の出現を祈るより、
売国政党を、あらゆるレベルの政治から追い出す事が、国民に出来る唯一の手段だと思う

>>510
左翼の人たちの言論や政策を批判するのは良いけど、考え方の多様性まで否定するのはどうかと思われ。

>>511

もちろん、考え方の多様性は必要だと思うよ。

しかし、自由な言論が許される社会においては、自分と反対意見を持つ
人を非難しようとも、それは許されることでしょう。唯一その態様が許
容範囲内に在るか否かだけが問題になるはずです。

したがって、およそ民主主義政体においては何らかの意思集約を行うの
だから、各有権者が自分にとって最善の政策を行ってくれる首長を当選
させる言論・運動等を行っても、それが社会常識の範囲内であれば何ら
非難される謂れはないでしょう。

510の名無しさんも、コソコソ隠れて「不審火」事件を起こしたりし
て、表現の自由に弾圧を加えようとしているわけでは無いでしょうか
らね。

＞糞スレ電波厨房監督庁さん

>505
>南侵が始まったその日か次の日までに九州に上陸すれば、
>なんと自衛隊は手出しできなくて無血上陸されるとおもう。
>うろ覚えなので修正求む＞軍事

　そんな事をやっても韓国の意図をかなり早い段階で怪しまれるだけで、成功の
可能性はまずありません。

　まず、北朝鮮の南侵から逃れるために韓国軍部隊を九州に大量に退避させて、
その後おもむろに九州を占拠するという作戦自体に無理があります。
　その様なヤラセの南侵では無く、本当の南侵で韓国軍が総崩れになってやむを
得ず九州に脱出してきた場合は日本は韓国軍の敗残部隊を受け入れざるを得ない
でしょうが、その場合の韓国軍は重装備を根こそぎ失ったズタボロの状態であり、
燃料弾薬も使い果たしてとても戦闘力など残っていない状態のはずです。

　それが北朝鮮軍が大挙して攻め寄せてきたにも関わらず、前線も最優先で守るべ
き首都ソウルも何もかも放り出して重装備と大量の燃料・弾薬を持ったまま、整然
と日本に逃げようとするのはあまりに不自然な話です。
　それは他の国から見れば、一国の正規軍が守るべき国土と国民を見捨ててロクに
戦いもせずに逃げ出す背信行為に他なりませんし、日本としてもその様な極めて不
審な行動を取る韓国軍をすんなり受け入れるほどお人好しでも無いでしょう。

　常識的に考えれば受け入れの条件として”韓国軍の武装解除”を要求するはずで
すし、その後「在日米軍と共同で韓国軍敗残部隊を監視しつつ、再編・再武装を行
わせる」と言う条件を韓国軍に呑ませた上で無いと受け入れを行わないでしょう。
　何しろ韓国軍の敗残部隊に北朝鮮ゲリラが潜伏しているおそれがありますから、
ヤラセであろうが無かろうが武装したままの韓国軍の受け入れなど危険すぎます。
（続く）

（＃５１３の続き）
　ましてや”南侵が始まった当日か次の日までに九州に上陸”などと言うのは物理
的に不可能であるばかりで無く、準備段階で既に日米の大きな疑惑を招きます。
　数百人や数十人程度の身軽な軽装備の歩兵部隊であれば、高速艇か何かでその日
の内に九州に上陸できますが、九州を制圧できるほどの大部隊（約５万人から１０
万人程度）となれば部隊の移動と船積みだけで月単位の時間と事前の大規模な機動
訓練が欠かせません。　仮に全ての部隊と装備の船積みを開戦前に終えていたとし
ても、その様な大船団のからの部隊と兵器の荷下ろしにはものすごい手間と時間が
かかりますから、１〜２日どころか一週間かかってもまとまった数の部隊の荷下ろ
しが終わるか怪しいですね。

　本来韓国陸軍の大部分は北朝鮮との国境である３８度線付近に集中配備されてお
り、ここから大量の部隊を引き抜いて南部に精鋭部隊を大量に移動させるのは軍事
的に極めて無意味であるばかりか、危険極まりない行為です。　何しろ、部隊を大
量に引き抜かれて３８度線が手薄になったら、それを軍事的な絶好のチャンスと見
て北朝鮮の南侵を招きかねないのですから、韓国軍がその様な極めて不審な部隊の
移動を始めた段階で、日本政府と自衛隊は高度の警戒態勢を取るでしょう。

　以上のような理由で”南侵が始まった当日か次の日までに九州に上陸”などと言
う作戦は、
「韓国があらかじめ北朝鮮とグルになってあらかじめ対日侵攻作戦用の部隊を南部
に集中させ、開戦と同時に韓国軍は北朝鮮軍から逃げるふりをして無傷の大部隊を
日本占領のために向かわせる口実にしている」
　と言う事が見え見えなのです。

>>514

ヴァカなのきみ？
>>89≠>>101なのは確かだろ？
それともおまえは>>72が>>28に対するレスだとでも思ってるのかな？
何度言ったらわかる！？！？>>22にヒントが書いてあるよ。
>>92もそれに近いこと言ってるし。>>72と>>31は無視しろって！
それと見といて欲しいのは>>12へレスしてる>>133と>>143だよ！
まあ>>20くらいから話題がそれはじめたんだろうけど>>78が特にヴァカ！
>>55≒>>42なんだからしょうがないだろ！
議論にならないね、ここの連中とは。

韓国は日本を占領して何のメリットがあるの？

>>516
恨（ハン）が昇華します。そんだけ。

>>515はコピペです。
しかしこの騙り厨房って暇人だよなー。

>>516　>>517
オナニーです。韓国がコンプレックスを克服するためには、
日本のように、日清・日露・日米戦争等しなければだめです。
　未だに大きな国にゴマする態度を世界は見てます。
あんたは、世界一の人間家畜民族だ
悔しかったら、シナと戦ってみょ。譬え負けても、戦っただけで
私は、チョン民族を見直します。

>>519
韓国だ日本に喧嘩売ったとしても欧米じゃ日韓戦争なんて立派なもんじゃなく極東紛争程度にしか認識されないだろうな〜

>>520
FIFA WorldCup Korea in Japanの件もあるので
韓国という日本の一地方が内乱を起こした程度にしか思わないでしょう

>>520
両国に軍を駐留させているアメリカには
どうでも良いことには成らないだろ。

>>521
ナニソレ？ 詳しく教えていただけませんか？

がいしゅつかもしれませんが、今月の「世界の艦船」は、患国・北鮮海軍の特集です。
しかし、これを見る限り、患国海軍が海自に対抗出来る艦隊を建設しようとすれば国家破産の憂き目にあうこと必定でしょう。
よしんば出来ても、何十年後のことか・・・

>>523
２００１年日韓共同ワールドカップ知らないの？

>>523
エアメイル出した（受け取った）ことないか？
欧米ではアドレス表記の際、日本とは逆に番地→国と小さい順に
表記するのが一般的。だから「WorldCup Korea Japan」と
表記した場合、韓国が日本国内の一地方と受け取られる可能性が
あるということ。海外の知名度は日本の方が断然高いしね。

単なる誤解なので、別に日本が諸外国に注意する必要はないわな。

＞韓国が日本国内の一地方と受け取られる可能性

そ、その誤解は早急に解かねば！あれは別の国なんだと！

外国で「あいあむじゃぱにーず」って、言ってんだから、韓国が日本の一部って思われても仕方ない

日本政府は軍神を祭る靖国神社を否定しなければ
韓国は韓日首脳会談を拒否し続けます。
日本は早期に韓国の要求を飲むべきです。

>>529
良いよ、別に…首脳階段なんかしなくたって

>>529
韓国の要求をのんでなんか得があるの？

>>529
珍・満腹がきたか（ｗ
私はこれから女子大生とカラオケだ。
相手出来なくて御免な。
自慰を楽しんでてくれ。（ｗ

おい、金、キタネエ名前だな。
お　前　ら　糞　ど　も　が　何　を　言　っ　て　も･･･

MUDA

首脳会談を申し入れているのは、日本政府ですよ。
しかし、靖国問題以降、経済の後退や台風直撃など
祖先の怒りを買っていますね。

一九三二年一月、東京・桜田門で天皇の馬車に爆弾を投げた李奉昌と、
同年四月に中国・上海の虹口公園での日本の天皇誕生日祝賀式で爆弾
を投げた尹奉吉を義士としてあがめたり、明治の元勲である伊藤博文
を旧満州・ハルビン駅で狙撃し暗殺した有名な安重根のほかにも、
こうした抗日テロの独立運動家たちが民族の偉人として、子供のころ
から教えられているっていうのはとても先進国家とはいえないね。

>>529
助かる！金を巻き上げられなくて済むから、
韓国が壊滅するまで首脳歓談を拒否しつづけろ！

>日本政府は軍神を祭る靖国神社を否定しなければ
>韓国は韓日首脳会談を拒否し続けます。

　願ったり、叶ったりですが、何か不都合でも？

５３５さんの情報は誤っています。
一部の反日家以外は名前すら知りませんよ。

教科書読み直してみ！それも韓国の！
あ、キミは在日だから本国の教科書持ってなかったんだね！（藁

>>534
日本より更に悪化してくるせに（藁）＜経済
お前の国、この間の大雨で、随分人が死んだな
これも天罰か？（朝藁）

>>538
反日が国是の癖に（爆）

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=998198462

金ちゃーん、ここの尼奔とかいう同胞の後始末を
してやってくれ。
アンタよりもデンパ飛ばしちゃってて痛すぎる。

南京大虐殺は中国と日本の問題で、韓国（少なくとも
私は）中立としたいですね。ただ細菌兵器製造で中国人を丸太と
よび実験していた軍隊ですので可能性は高いと思います。
ベトナム戦争は金銭補助・米軍駐留を行なった日本にも
責任はあると思います。

>>543
じゃぁ、WW2時に人的援助を行っていた朝鮮半島住人にも責任があるぞ

じゃ、当時日本軍人だった韓国人にも責任が有るな！

>>543
直接現地に行ってた韓国軍の責任は？

ＷＷ�U当時の占領下であった韓国民は逆らえば殺される可能性が
あった為にしかたが無く出兵してました。
韓国籍の高級幹部がいたのは韓国兵の反乱をかわす為です。

慰安婦の記述にある「挺身隊」は、当時の言葉でいえば
「女子勤労挺身隊」であって、日本本土を含め女性が
工場労働などに動員されたものでいわゆる慰安婦とは
関係ない。
しかし韓国では通称、慰安婦のことをそういっている。

歴史の歪曲を謝罪、訂正しる！

５４６
だから、ベトナム戦争の責任はお互い様と言っているのです。

やったことは認めるのね！

>>547
ソースは？
それとも貴方の推測？

>>547
脳内情報は不要です（藁
高級幹部にさせる方が、反乱を誘発する危険が高い
こんな事、常識だろ？（嘲笑）

>>549
お互い様ってなに？
ベトナムの人が、韓国の人をいつレイプした？（嘲笑）

>>549
日本人はベトナムの民間人に対し、虐殺・レイプなんてしてないぞ。

５５１
は？どこの国で自国の利益にならない戦争に命を掛ける者が
いますか？
ソースは來韓し、当時の兵の生き残りに直接聞いて下さい。

>>549
ベトナム戦争で、誰に責任があるかは戦勝国のベトナムが決める事だと思いますが｡
http://www.altasia.org/monsoon3/hangyore99256.htm

自国の利益にならない証言を韓国人がすると思いますか？（藁

逆に金だけ出し後方支援を行なった日本は卑怯者です。

>>555
それじゃ「私が証拠だよ」ガールズと同じじゃん。
なんかまともな証拠は無いの？

>>555
朝鮮は当時、日本の一部でしたが？（藁）

>>558
おや…この間まで｢憲法を守れ｣って言ってたのは誰だ？

お得意！論点ずらし！

がいしゅつだが、韓国は日本に勝っていないしね！
今も昔も！（藁

一度でも、自国だけで戦争をやってみろよ
内戦以外、自国一国だけで戦争した事ないくせに！
あっ、内戦出も、外国の力を借りるんだったね

>>551
だから、その当時は朝鮮は日本だったでしょ？
それに何で議論で貴方が提示した主張の証拠を、直接韓国まで私が聞きに
行かなくてはならないの？
普通、主張した側が証拠を提示する責任があるもんでしょ？
おかしいよ、金さんの考え方。

アルツハイマー金
>>561
こういう事だ。

http://www.altasia.org/monsoon3/hangyore99256.htm
先のHP、どこかでチョン語に翻訳するとこない？？
韓国ＹＡＨＯＯ等にはりまくりたいのだけど・・・

そう言えば、明日が8月20かだが…戦争の用意は出来てるのかい？

アホか、外貨欲しさに憲法違反の海外出兵した国が何を言ってるか（笑）。

>>567


本格的にあほだこいつ・・・
そもそも自分で書いている日本語の意味解ってるのか？
板違いだっつ〜〜の！
あのね・・・当然ここの板には、色々な人が来ます。
自分で頑張りなさい！少なくとも、ここは君を教育する場ではないのでね。
もう少し、深く物事を考える練習をしなさい！

ちなみに、おいらは他のスレでも発言してるので、俺が韓国につい
てどういう意見をもってるのかは、調べられるよ^^

>>565は>>555に対するレスです。
間違えた・・・

>>570　ﾜﾗﾀﾖ！

金さん来ないね。
夕飯買いに行ってこようっと。

ﾆｹﾞﾀﾈ！d(^-^)ネ!

ん？いますよ！

>>575
IDﾁｶﾞｳﾖ

一度回線切りました。

韓国軍が日本に上陸できるような兵力と作戦を考えてみるか…

情報戦のみに限れば、現在のところ韓国圧勝！

>>578
普通に考えて、今現在日本に着上陸作戦をできるのはアメリカだけでしょう。
韓国ができるのはせいぜいテロ行為だね。

ところで、金さん韓国の世界に誇る文化は？
有名武将でも良い。
サムソンネタでもＯＫよーーーん。

>>580
北朝鮮と中国が韓国の背後を突かず、米軍が動かないという前提条件で、
三日程度上陸地点の限定的な制空権と制空権が確保でき、
第一波に6000人程度の部隊が上陸できて北九州の良港が破壊されずに占領できるのならば何とか。

…自分で書いといてなんだが、前提条件からして無理っぽい。

守るも攻むるもくろがねの　浮べる城ぞたのみなる
浮べる其の城日の本の　皇國の四方を守るべし

まがねの其のふね日の本に　仇なす國をせめよかし

石炭の煙はわだつみの　龍かとばかり靡くなり
たま打つ響はいかづちの　聲かとばかりどよむなり

萬里の波濤を乗り越えて　御國の光りかがやかせ

　ところで今ふっと思ったのですが、韓国空軍って創設以来一機でも敵機を空戦で
撃墜した事があるのでしょうか？。
　朝鮮戦争にしても、開戦時の韓国空軍はセスナ機が少々あっただけですし、その
後の朝鮮半島での航空戦でも主力は米空軍・海軍と英連邦空軍だったと思います。
　そしてベトナム戦争でも、韓国がベトナムに派遣した部隊は陸軍が主であり、敵
機を撃墜出来るような韓国空軍の戦闘機は派遣されていなかったと思うのですが。

朝鮮戦争で韓国軍には
なんと、あの名機ノースアメリカンP-51Dムスタングが支給されたそうです

日本ガードマンの船舶はどうして美的センスに欠けるのか？

http://www.fan.hi-ho.ne.jp/h-wildtree/index2.htm

・・聞きなれない言葉ですよね
ASDIC・アスディック。しかしSONA・ソナーといえばどうですか？
これなら知らない人はいないでしょう。
ソナー・SONAはSound Navigation Rangingの略
「音響航法側距儀」
アスディック・ASDICは　Alied Submarine Detection Investigation Comitteeの略、「連合国潜水艦探知法研究委員会（長い！）」
・・・だそうです。「ソナー」・・なんだか
「昔」から知ってる名前ですよね！
でも、私、個人的には「アスディック」
という「響き」が何とはなしに「イイ」んですよ！
・・・おっと、オレは潜水艦ファンだった・・。
「対潜兵器」を「イイ」とはとんでもない！
・・いや、「敵」をしってこそ「一流の戦術家」か（笑）？

んじゃ、ネタふってみよう。

まじでありそうな話だけど、アメリカ軍が韓国を撤退した後の
パワーバランス（南北か？）はどうなるでしょうか？
アメリカ軍としては陸戦をやめて徹底爆撃（日本から、あるいは空母から）に
戦術が変わるだけかもしれないけれど。

>>586
ノックダウン潜水艦を「国産」と言い張るかの国の方には
言われたく無いですな。

>>586
水上艦全てがライセンス生産と輸入品の国に言われたくないですな

>>587　なにへのレス？？？

金ちゃん、何となくいい人っぽいレスなんだが・・・
漏れの勘違いか？

＞５８９さん

　同感。

　海軍全艦が束になっても海自の一個護衛隊群８隻に勝てそうにもない
海軍に言われたくないですし、韓国海軍ご自慢のＫＤＸ−１型にしたと
ころで、ようやく海自８８艦隊の中でも一番の小物（藁）であるはつゆ
き級と同格でしかない海軍に言われたくないですね。

>>591
>>586への自己レス。

>>584
わが海上自衛隊がヘタレなどと言われておるが、旧帝国海軍時代は勿論
のこと、専守防衛になってからも、あのアメリカ海軍機を撃墜しとるぞ。
建前上は、合同演習でうっかり標的を間違えたということにしといたが。

>>1
韓国って専守防衛の軍隊なんだろう？
同じ専守防衛派の自衛隊に攻めに行って勝算るのか？無いだろ？
大体ヘタに日本なんかに進攻したらボロクソに負けるどころか得意の謝罪と補償が使えなくなるぞ
戦争になったら万が一にも韓国に勝ち目は無いんだ
１よ、本当に自国のことを考えているのなら今すぐに下らない妄想を捨てて韓国民がすこしても日本人に好かれるようにつまらない反日感情を捨てるよう説くべきではないか？
１よ、本当は韓国があらゆる面で日本に依存し劣っていることはどの韓国人よりも君が一番わかっているんじゃないか？
もう一度いう韓国は絶対に日本に勝てない。つまらない反日感情と民族意識はさっさと捨てたまえ

え？韓国って専守防衛なの？

>>596
だめだよそんな事言っちゃ
ぜひ半島から攻撃してくれないと
滅ぼせないじゃないか！
ここは、褒め称えなければ

ということで、みんなで
どうしたら偉大なる世界最強軍団が下等民族弱虫自衛隊を破って
日本に勝利できるか、考えてあげようぜ。
（おれも考えたが俺の妄想力ではどうしても日本が勝ってしまうのよ）

>>598
柘植さんだったら・・・・いい小説書くかもね。

＞５９７さん

＞え？韓国って専守防衛なの？

　一応韓国の憲法にはそう書いてあるそうです。

　もっともベトナム戦争では憲法を完全に無視して多くの民間人を
虐殺しまくりましたし、現在に至るまでベトナムには何ら謝罪も賠
償も行っておりません。　その為韓国人はベトナムでは猛烈に嫌わ
れています（藁）。

>>598
最近開発しようとしている射程３００キロミサイルの弾頭に化学兵器を搭載して竹島辺りに配備することで…
無理だな･･（藁

ていうか、韓国は百済と新羅でなか中悪いそうです。
だとすると高句麗だった北と連合するって、可能性は薄いんじゃないかな？
「統一したい」ってのは何回も両国の首脳から聞いたけど、
「連合したい」ってのは聞いたことない。
ようするに、相手を従えたいってのが本音じゃないかな？

>>601
多分、アメリカに知れて、空中気化爆弾の雨が降ると思う

アメリカが北朝鮮の核開発許さないのも
韓国のミサイル開発許さないのも
日本と中国を刺激するのを恐れてるからでしょ

>>601
そうなのよ
発射に失敗して安全装置なんぞも無いので
基地自体が使用不能にーーーーー（藁

日本って中国にもの凄く援助しているんだろ？
万が一南北朝鮮が日本進攻を企て様としていたとすれば援助を見返りに中国に助けを求めれば人海戦術で南北朝鮮を一掃してくれるのではないかと
アメリカが許さないか・・

冷戦後アメリカが潜在能力で一番警戒してる国って日本だっけ
あれからだいぶったったから今はどうか知らないけど

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20010819203140200
　日本巡視船、独島に今年３１回出現
　日本海上保安庁所属の巡視船が、今年に入って計３１回独島
　（ドクト、日本名・竹島）周辺に出現、４２日間巡察活動を
　繰り広げたと海軍関係者が明らかにした。
これに加え海軍は、１６〜１８日の間、東海（トンへ、日本名・日本海）で
　韓国型駆逐艦の広開土大王（クァンゲトデワン）艦（３３００トン）、
　２０９級潜水艦（１２００トン）など、艦艇１０隻余りと対潛哨戒機Ｐ−３Ｃなどを
　動員した大規模な海上機動訓練を実施したと明らかにした。

この広開土大王は韓国のイージスもどきKDX-2です。
ミサイル発射装置こそVLS（シースパロ短SAM 16セル）ですが、
ヒューズドアレイレーダーとイージスシステムがありません。
（ちなみに海自のこんごう級はDDG51（アーレイバーク）の
　ECMとESMを除いたイージスシステムに
　独自開発ののECMとESMをつけたもの）

アメリカとの密約があれば
中国は大喜びで南進するでしょう。
そして朝鮮系中国人使って統一政権を作るでしょう。

>>607
北朝鮮の核問題に米国が介入したのも、日本が過剰反応して核武装
しかねないと懸念したからだそうだね。

それから、意外にも中国も日本を警戒している。

>…また、中国から日本を見ると、ものすごく大きく見える。日本人は
>中国をものすごく大きいと思っているが、中国の軍人さんは日本の
>ことを本当に嫌な国だと思っているようです。「日本は気違いの国
>だ」という。「開国してたかだか30年くらいで、清、ロシアと戦
>い、50年で世界と戦った。アメリカにやられたが、経済でアメリカ
>に追いつこうとした。こんな気違いみたいな民族が世界にいるか」
>ということです。
>　 彼らは、「アメリカは世界に開かれていて天才が集まるから、ア
>メリカが強いのは分かるが、日本には日本人しかいない（笑）。そ
>れがどうして喧嘩が強く、金儲けもうまく、性格がひねくれてるの
>か（笑）…」
http://home.att.ne.jp/red/dateasia/kako/tyugoku36.htm

しかしあまり実感湧かないんだよな〜

>>1
北に北朝鮮という明らかな敵を持ってる韓国が、
南の日本に軍事行動をとるつーのは、
妄想としてもできが悪い。
現実には、日本が友好国として韓国の南を守っているから、
韓国は軍事的に安定できているだけ。

>>611
言っていることは至極もっともなんだけど
最近の韓国を見ていると、なんか安心できないよな・・・

国民が理性を失っているように見える。
なんか、戦前（昭和期）の日本を見ているみたいだ・・・
（１じゃないよ。念のため。）

　　　　|@　　　　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　 　　　 |
　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　 ＿
| |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　∩　　　| 　 ＼ノ（◎）
＿____／　／"￣ヽヽ＿| |.＿＿|
　　 /　 /　_∧＿∧ l / /　 　　＼
　　 |　 |／＜；｀д´ >／ 　 　 　　＼
　 　.＼ヽ∠＿_＿_／＼ﾟ ｡　　　　　 ＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼.　 　 |＼　＼
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ／　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ |　詰まってしまったニダ！
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿）＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

あのーすでに8/20ですが。
今日、日本にキムチ軍団の派兵が決まるのでしょうか？

こねーよ。
これはチョンの仮想戦記なんだからさ。
満腹！次はどうするよ？
もう少し自力で日本を占領するシナリオをよろしく。

>>608
http://www.hazegray.org/worldnav/asiapac/s_korea.htm
　広開土大王：これは、ＫＤＸ−１。Ｍｋ４８ＶＬＳと１２７ｍｍ砲を搭載した、韓国初の個艦防
空能力を有するフリゲート艦ですが、対潜能力を欠いています。韓国では、最良の艦艇で
すが、日本では地方隊でしか使えません。レーダーは、AN/SPS-49(V)5。
　ＫＤＸ−２は未完ですが、自衛隊の4600tDD（１番艦「たかなみ」？　進水済み）相当と見
られます。

>>616
KDX-2000 = KDX-2 だと思ってました
KDX-1 だったのね
KDX-2 がむらさめ(2)改級たかなみ相当というのは、速射砲の口径が
むらさめ級が76mmで、たかなみが127mmの所をさしてるのでしょう。
＃VLSはたかなみと同じで32セル？
まあしかし、たかなみ級(DD-110〜)は４隻〜５隻建造されますし
（２番鑑がH13/9、３番鑑がH14/8、４番鑑がH15/9進水予定）、
TMD搭載のこんごう超級(基準排水量13000トン)が２隻〜３隻、
DDHの後継ヘリ空母(基準排水量13000トン,VLS搭載)が２隻建造されますし、
予算が付けば、たかなみ級の発展型（もしくははたかぜの後継）には
FCS-3が搭載されミニイージス化されるので韓国は追いつけませんが・・・・

>>610
面白いね。
日本人はなんか目標があると、それに向かって突っ走ってる。
明治維新だの第二次大戦だの戦後の経済成長とか。
惜しむらくはお人よしというか、狡猾さを持ち合わせてないというところだね。

>>617
新型DDGは7700トンみたいですね。ただしヘリ２機搭載

>>617
＞＃VLSはたかなみと同じで32セル？
　Ｍｋ４１が３機渡っているのは、既に判明しています。おそらく、４８〜３２セルでしょう。
＞FCS-3が搭載されミニイージス化されるので韓国は追いつけませんが・・・・
　同じ事を韓国側も計画中。ＫＤＸ−２を６隻建造した場合には、３隻をミニ・イージスに
するという青写真。
　問題は、性能よりも使いこなせないであろう事。そして、ＫＤＸ−３は、イージス・・・。財源
はどこにあるのでしょうか（システム導入先は未定）。

＞はたかぜの後継
　これは、イージスで行きたいというのが、防衛庁の意向のようです。新型DDGを、５隻
欲しい（旧型ＤＤＧの置き換え）という話は、以前にありました。

海軍の艦艇が１７日、東海（トンヘ）上で、架空の敵国航空機と艦艇による進入に備え
た海上機動演習を行っている。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001082058978

東海の仮想敵国ってどこのことでしょう？・・・・・・・ロシア？？

＞艦艇による進入
　日本しかないでしょう。中国・ロシアなら、北朝鮮も動きますし。

>>622
あ、艦艇と航空機を伴って進入できる国がもう一国あったよ。アメリカ！！

>>621
やけに古臭ぇ軍艦だな
日本に威嚇するつもりだったらもっとマトモなフネでやれって

アーレイ・バーク提督とペク・ソニョップ将軍の会話から。

「日本の再軍備が始まり、海軍も作る事になりました。横須賀にあるフリゲートを日本にプレゼントしますよ。
「あなたは『三一ノットのバーク』とまで言われ、日本海軍と激闘を演じられた。その人が日本海軍の復活をはかるとは...」
「そう言われると困るが、外洋艦隊を建設するには一世紀と言う長い時間がかかる物なのですよ。あそこまで建設された
日本の海軍が滅びてしまうのは、海軍の軍人としてあまりにももったいないという気持ちがあるのです」

うーん。何と言うか。やっぱりアメリカさんは近隣の某諸国とは違う。

おーい、>>1
20日が終っちゃうよ〜〜〜（爆）

台風で韓国艦隊全滅したりして

↑６２１のことね

>>621
海自の超贅沢な大型の最新鋭艦艇を見慣れているせいかもしれませんが
あのー、ちっちゃすぎません？
この艦隊って曲がりなりにも満載排水量9700トンの旗艦を始めとする艦隊への対抗馬ですよね

なに考えているんですか、あの国は
ひょっとして救いがたい馬鹿ですか？

>>585

＞なんと、あの名機ノースアメリカンP-51Dムスタングが支給されたそうです

でも出撃させてみりゃイキナリ北鮮地上部隊に特攻（！）かけたんで速攻韓国人から
飛行機を取り上げたとサ。

台湾海軍は強化されたけど、韓国海軍より強いのかな？

戦時中陸軍への朝鮮人の志願は多かったが海軍は朝鮮人を採用制度が
無かった。故に韓国海軍は日本海軍出身の伝統を伝える軍人は不在で
あった。

>>627
自衛隊の八八艦隊（DD８隻＋ヘリ８機）の強さは半端じゃなりません、
イージス１隻、DDG１隻、DDH１隻(3)、DD５隻(5)　（カッコはヘリの数）
この全てが排水量で韓国のKDX-1広開土大王級を上回り、
さらに、イージスでロックオンしたデータを僚艦にリンクする事により、
８隻全体でアウトレンジからの的確で有機的な攻撃が可能となります。
おそらくこの１個艦隊だけで韓国の全艦艇を撃沈する事が可能でしょう。
（実際は対韓国なら舞鶴と佐世保の２個艦隊が出撃するので・・なんていうか・・・）
それにしても、はつゆき級の艦艇に127mmとVLSとはいくらなんでも詰め込み過ぎ > KDX-1
KDX-3にしても自衛隊がFCS-3開発用にあすかを作ってるぐらいの努力はするのだろうか・・・。

ＦＣＳ−３を後押しする意味も込めて韓国海軍には
クラス的にもＦＣＳ−３と似た所の多いオランダの
ＡＰＡＲを採用して欲しいものです。

＞この艦隊って曲がりなりにも満載排水量9700トンの旗艦を始めとする艦隊への対抗馬ですよね

「自称」でな。
日本の仮想敵はソビエト太平洋艦隊だったんだぜ？
「超大国」の片割れと経済規模で神奈川県並な電波国家とを一緒にしないでくれよ…

ttp://members.tripod.co.jp/nishinom/human/ha/arleight.html
より。

バーク，アーレイ・Ａ
Arleigh Albert Burke
1901(明治34)年10月19日生
1996(平成8)年1月1日没
コロラド州Boulder出身
アメリカ海軍軍人　提督
ニックネームは「31ノット・バーク」(31 Knot Burke)
1919(大正8)年6月26日　アナポリス海軍兵学校入校
1923(大正12)年6月7日　同校卒
1923(大正12)年〜1928(昭和3)年　戦艦「アリゾナ」(USS Arizona BB-39)で勤務
1944(昭和19)年3月〜1945(昭和20)年6月　第58機動部隊参謀長
1955(昭和30)年8月17日〜1961(昭和36)年8月1日　海軍作戦部長
1961(昭和36)年8月1日　退役
創設期の海上自衛隊の育成を支援
ジョージタウン大学戦略研究所長
1996(平成8)年1月1日　死去　享年94


ちなみに、３１ノット・バークのあだ名の由来は、日本海軍相手に苦戦中の
ハルゼー提督の救援要請に、”我、３１ノットで急行中”（当時の駆逐艦は
３０ノットが艦隊として出せる最大戦速だった。）と打電して、急行し劣勢
を跳ね返す糸口をつかんだからとか・・・。

正面切って戦ったライバルには、敬意を払うという良い例。

>>629
　巡視船を追い払えば、それで済むと考えているのかも？
>>631
　水上艦は、台湾の完勝。潜水艦は、韓国が２倍以上。
>>633
　ドイツのブレーメンと同程度です。おそらく、継戦能力が大幅に犠牲になっているでしょう
が、外洋進出の必要性が薄いので、このような選択がなされたのでしょう。それでも、127mm
はやりすぎだと思いますが（ブレーメンは、７６ｍｍ）。

127mm･･･対空兵器代わりに使うんだろうか･･･・

127mmか・・・艦砲射撃で沿岸都市の攻撃でもするのか？
大艦巨砲主義の奇形進化みたいだ。

>６３３

　おまけに韓国海軍の使用する対艦ミサイル”ハープーン”の射程が１００�q
であるのに対し、海自艦艇の使用する対艦ミサイル”ＳＳＭ−１Ｂ”の射程は
１５０�qですから、８８艦隊は韓国艦隊の射程外から悠々とアウトレンジ攻撃
で叩く事が出来ます。
　おまけに韓国海軍で対空ミサイルを装備している艦はＫＤＸ−１型の３隻だ
けですから、韓国海軍のフリゲート以上の艦全て（ＫＤＸ−１型３隻、ギアリン
グ改型３隻、ウルサン級９隻の合計１５隻）全てを出撃させたとしても、８８艦
隊から放たれるＳＳＭ−１Ｂ５６発の一斉発射の前にはまるで無力でしょう。
　ギアリング改級やウルサン級の様な、中口径砲と機銃しか無い艦では１〜２発
程度の対艦ミサイルは何とか防げても、１隻あたり３〜４発ともなるとまず防ぎ
きれないでしょうし、ＫＤＸ−１型にしても短射程のスパロー改型しか装備して
いませんから、一度に４〜５発も打ち込まれればまず助かりません。

　これでは韓国海軍の行った図上演習でも、
”韓国艦隊は海自艦艇に近づく事さえ出来ずに一方的に全滅”
　と言う結果が出たのも無理はありません。

　しかも８８艦隊は海自の主力４護衛隊群の１つでしかありませんし、この他
にも地方隊の艦艇や、通常動力型としては極めて強力な潜水艦が１６隻もある
のですから、当分の間は韓国海軍に勝ち目など無いのです。

>>639
>127mmか・・・艦砲射撃で沿岸都市の攻撃でもするのか？

基本的に対鑑攻撃兵装です。
但し現在のほとんどの近代的な軍艦は、
アウトレンジからミサイル攻撃を行いますので、
76mmや127mm速射砲は、ミサイルを搭載しない艦艇を
接近して戦闘能力を奪う為だけの兵装といえます。
性能は「はるな」搭載の旧式127mm速射砲で毎分33発、最大射程23km
「こんごう」搭載のもので毎分45発、最大射程23kmとなっています。
沈める場合は魚雷を使います。

40口径460mm砲を９門搭載した艦を作ろう！

日付が過ぎて>>1 に書いてあることも無意味になったから、満腹ちゃんは新スレ出すかな？

>>637
海上保安庁の巡視船「つるぎ」の方がウリナラの威信を懸けたKDX-1より遙かにでかいなんて知ったら
あまりの恥辱に悶絶すると思われる

それにしてもたった3400トンの船体に「こんごう」型とほぼ同じ武装を施すとは、居住区画や燃料区画に相当のしわ寄せが来ているだろうな
KDX-1は航続距離が短い沿岸警備特化型駆逐艦だね
こんなので本格的な外洋航行用艦隊を仮想的にするとは凄いなぁ

>>642
満載排水量72000トン　40口径460mm三連装三門　40口径165mm三連装四門
イージスシステム搭載。VLS87セル。SH-60J改　哨戒輸送ヘリコプター8機
最強だけど、意味無いね

>>638
　その目的なら、７６mmを積みます。主目的は、対地／対艦です。
>>644
　「つるぎ」は、不審船対策用の高速特殊警備船。この場合の対象は、「しきしま」です。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nachi/data/kaiho/shikishima.html
ＫＤＸ−１　135.4 x 14.2 x 4.2 meters
しきしま　 150 x 16.5 x 5 meters

>>621
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kookbang.dapis.go.kr/policy/policy_view.asp%3fv_w_date%3d20010821%26v_k_code%3d1001%26v_s_kind%3d10%26v_k_seqn%3d1
　今回の演習写真と広報。

解説：プルトニウム海上輸送輸送の護衛のために建造された巡視船で、世界最大の大きさを持つ。
そして、日本−欧州間を無給油で行ける長大な航続力を有している。
また、船体構造も巡視船では唯一の軍艦構造であり、レーダーも装備している。これは「はつゆき」型護衛艦と同じ
ＯＰＳ−１４二次元対空レーダーである。

....なるほどねぇ。
本来そりゃ軍(自衛隊)のやるべき事を海保でやらせてるんだから駆逐艦なみの設備が必要なわけだ。
これは、政治が足を引っ張ると奇形な物ができちゃうという良い例ですな。

>>647
駆逐艦じゃん、これ(w

>>647
厨房な質問で悪いけど…こいつ一隻で、韓国海軍とどの位戦える？

>>647
　現在、海賊対策に出動中です。

>>647
リンク先の記事読んだ。
すばらしい。対艦攻撃に艦砲を使用し、対潜水艦攻撃に爆雷を使用と
書いてある。

韓国海軍マンセー

>>649
　額面の戦力では、警備艇としか戦えません。ヘリが武装していれば、話は変わりますが、
テロ・ハイジャック・特殊部隊に対抗するのが任務であって、海軍との戦闘は任務ではあり
ません（海軍の大型艦は、把握される可能性が高いので、この手の襲撃には不向き。襲撃
したとたんに、核テロリスト国家としてアメリカが攻撃態勢に入るでしょう）。

>>652
なるほど…

いわゆるアメリカのセンサー類では海自の潜水艦は捕らえられないみたいだ。
哨戒機による潜水艦狩り訓練でも、なっかなか見つけられんと言っていたよ。

>>654
米軍で駄目なら他国はもっと駄目とみてもいいの？・・・
英独仏露も米以上ではないだろうし

でもまあ、米軍が本気になれば見つけられそうな気がするけどなあ
エシュロンなんてもんを仕込む国だし

>>632
＞戦時中陸軍への朝鮮人の志願は多かったが海軍は朝鮮人を採用制度が
＞無かった。故に韓国海軍は日本海軍出身の伝統を伝える軍人は不在で
＞あった。

いずれ彼らは独立し、仮想敵国になると思っていたのなら大変な先見の
明と言える。帝国海軍偉い。

みなさん２０日の進行がなかったとお怒り（藁）のことですが、私が夕べＴＶを見ておりましたら、
「韓国産キムチ」のコマーシャルが流れておりました。

これまでそんなものを見た記憶がなかったので、昨日から流れ出したものと推測されますが、
もしかしてここで行われた活発な論議を参考に金閣下は、宣撫活動に方向そ変えられたのでは
ないかと推察されます。

やたら「発酵＝うまい」というのを強調するＣＭでしたが、私が昨日まで気がつかなかった
だけでしょうか？

韓国産キムチのCM…奥様相手なんでしょうねえ。

ここであまり話題にのぼらないが、韓国（あるいは統一コリア）が核兵器を保有
したらどういう感じになるんでしょうか？
（核は実際は使えない兵器だというのはわかるのだが）
韓国が北朝鮮の核についてうるさく言わないのは統一後に自分のものになると思
っているからだという説があったけど――。

>>660
きっと使ってしまうだろうね………。
冷静にちょっと待てと言う奴も居るだろうが、
そうじゃない奴の大勢に流されて抗議の声も空しく消えていく…。

>>660
もし、南主導で統一したら、当然、在韓米軍が核査察をやるだろうし、
もし、今の来たみたいなや陸地で、のらりくらりと核査察をかわそうしたら
ソッコーアメリカ市場から韓国製品は消え去る
勿論、核が出てきたら、アメリカにばらされるか、下手したらスイッチを在韓米軍が取り上げるだろうな
それをやらなかったら、日本に核装備の話が持ち上がる事は間違いない
それこそ、一騎に右傾化する事間違いないだろうし、それを一番嫌うのはアメリカ
で、北主導で統一したら…半島ごとｱﾎﾞｰﾝだろうね
核疑惑の時に、空爆を行う計画があったのを、南が必死で止めたって話だし
南がなくなれば、ブッシュの支持率が落ちた時か選挙前に…

>>634
電池航行時の通常動力潜水艦は元々原潜より機関音が静かだからねぇ
それに加えて無反響タイル装に騒音を抑えるスキードスクリューなんて装備したら発見は困難だよ
洋上艦撃沈なら静かと言う事が速度の遅さを補ってあまりある要因になりうる

恐ろしい事に沈黙の艦隊の深町や海江田の操艦手腕もあながち嘘とは言えないんだなぁ
あまりに強いんでリムパックでは米海軍の新人艦長の教育係として使われるぐらいだし

>>663

なんかの本で潜水艦乗りってのは（ある意味）エリートって話を聞いたことがあるんですが、
本当にそういう扱いなんでしょうか？

>>663

あの漫画で海江田がリムパックの時に米艦隊のど真ん中に浮上したというのがありましたが、
それって難しいんですか（素人丸出しですみませんが）？

まあ漫画の中のことだとしても現実にそれに類することってあったんでしょうか？

教えて君で済みません。

>>664
　これは、自衛隊板か軍事板の話題。エリートというより、選ばれた人々であること
は確かです（一歩外は海水のみと言う閉鎖空間に耐え続けて協力せねばならないので
すから）。
>>665
　浮上するだけなら、操艦の問題に過ぎません。演習中なら、当然策敵・攻撃判定を
しているわけでこれは至難。簡単だったら、潜水艦探知能力の価値無し。どう考えて
も、難しいです。
＞現実にそれに類することってあったんでしょうか？
　空母に対する撃沈判定なら、韓国のType209も出しているそうです。

>>664
「トム・クランシーの原潜解剖」（文芸春秋社）では、
英国海軍では、一番優秀なのがサブマリナーだと書いてあったように思う。
訓練に訓練を重ねて、最後は駆逐艦相手の演習で撃沈判定を取れれば
晴れて艦長になれるとか。
途中で脱落すると水上艦の艦長などに配置されるそうな。
（それはそれでたいしたものだとは思うのだが）
他国や日本の潜水艦隊についても記述があったと思う。
この本持っているが、数年前に読んだのでうろ覚えスマソ。
本屋で探してみるとよろし。

>>665
リムパックで米艦隊全滅（の判定）しちゃったのは、実話です。

>>667
彼は黄色人種がだいっ嫌いだそうで、未練たっぷりに
「静粛性と各種センサーに優れている」
と書いていたよ。あと、潜行できる深度も、
米国のロス級原潜や改ロス級よりも深く設定されている。
少なくとも、ドイツ製潜水艦に劣っているものではない。

ドイツって、、、
陸上戦力もあれぐらい強い陸軍国なのに潜水艦も強いって、、、､
やっぱ､「ユーボート」マンセー
ちなみに､知ってる方があれば聞きたいんだけど､
海軍の船なんかもドイツは強いの？
（すれ違いでスマソ）ちょっとでいいから教えて、、、、

>>670
凝った作りと、あまり活躍できない不運さで有名です。
駆逐艦はなぜか駄目設計で有名。
………多分、水上艦はあまり評判がよくないかと。
エンジンと大砲と鋼材が良いから必ずあるラインは超えられるが…。

>>670
　ドイツ海軍は、守備範囲が狭いので沿岸海軍として整備されています。
　防空艦３隻（現在は２隻）。これは、来年以降完成する新型３隻が、たか
なみと同程度（76mmが砲ですが）。旧型２隻は、C.F.Adamsそのもの（さわ
かぜに相当）。
　フリゲートは、防空型４隻（むらさめから、ＡＳＲＯＣを省いたような物）＋
８隻（ＫＤＸ−１のＶＬＳをランチャーに変えたような物。オランダの設計）。
輸出型のＭＥＫＯフリゲートは、有名なのですが・・・。
　潜水艦は、小型の206型が１２隻（機雷散布と魚雷）。新型の212型を建造中。
国内で使用する艦より輸出型がより強力です。
　この他にミサイル艇が２８隻（正確なところは不明）あります。
　主力艦は、あまり優秀とは言えませんが（特に、潜水艦に対して脆弱）、多
岐に渡る支援艦艇を保有しています。

>>671
ありがとーう
うむむ、そうかー、工業力でかばーしているのかー
まあ､正直ＥＵの中にいる限りは、それほど海軍力が必要という訳でもないと
思うから（軍事厨房な意見でスマソ）いいだろうね。
もうこうなったら､、、、韓国！！ロシアから空母恵んでもらえ！！余ってるやつ！
中国も買おうとしたんだからいけるだろう！！（でも中国って、結局買えなかったの？）
でもまあ､､イージスすら無理なウリならマンセーに空母は無理か、、

>>673
　既にミンスクを購入して、中国に転売。娯楽施設になりました。

>>672も
ありがとーう
そうかー支援鑑定が強いのかー
デモなんか､ドイツ軍！！って書くだけで強く感じるのは俺だけ？（藁
それに対して､韓国軍って、なんかよわそー

>>674
な､なんと、、、もう買ってたの？！
韓国が空母を？？
しかも中国がそれを買ったの？？
しかし空母を外国から買う「専守防衛」の国って、、、､
やつらは本気で馬鹿なのか？？
、、、、、、本気で馬鹿なんだろうな（藁

韓国がスウェーデンみたいなステルスコルベットを配備したら
何か情勢の変化は起きる？

>>死神　殿
>>671はＷＷ2中の独逸軍について語っております。
何でこんな頓珍漢な事を………
自分で自分が何をやっているのか判らないです。

しかし､､世界銀行は何をやってるんだ？？
金を貸している所がこんな馬鹿な事をしようとしてても止めないのか？
世界銀行は韓国経済をさっさと潰してしまえ､どうせ日本の金だろ？？

>>678
ああ､､そうなの？（藁
まあ､まあ､それがそうなら確かに納得､､うむ
（ＷＷ2のドイツは割と好きで追いかけていたから）
まあ、どんまい、どんまい。
半島人と違う俺たちはまたーり行きましょう（藁
それと､６７９は、韓国の自国開発戦闘機のスレと勘違いしておりました､､スマソ（藁

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2001081833528
すでに４隻のイージス艦を保有している海上自衛隊は、
「中期防衛力整備計画」の一環として２００２年と
００３年にそれぞれイージス艦１隻をさらに建造する計画で、
新しいイージス艦には目標探知から情報処理、迎撃まで自動
で処理する「ベースライン７」という最新システムが設置
れると、東京新聞は伝えている。

>>658
神奈川在住だが。
８月にはいったころから、ワリと頻繁に流れてるぞ。

まあ、寄生虫の卵や病原菌、鮮人の痰唾小便がはいったものは食う気にならんので買わんがね。

>>655
潜水艦のハッケソ率は日本がダントツらしい。なんか対潜哨戒ヘリを3機も
積んだ大型護衛艦を持ってるそうな。
これは今回のSAPIOの軍事特集に書いてあったんだけど、ウヨ記事嫌いな人も
今回のは保存用におすすめかな（笑）

>>683
SAPIOか･･･立ち読みするのはちょっとアレな雑誌なので、隠すように購入して鞄の中にしのばせようかな。
エロ本購入にドキドキした学生時代の甘酸っぱい思い出がよみがえる。

>>639
>潜水艦のハッケソ率は日本がダントツらしい。なんか対潜哨戒ヘリを3機も
>積んだ大型護衛艦を持ってるそうな。

そのDDH(ヘリ搭載駆逐艦)の後継鑑がこれです。
http://www.jda.go.jp/JMSDF/topics/tyuubou/index322.html
基準排水量13500トンの護衛艦です。
まず注目して欲しいのは艦橋の上のFCS-3です。
兵装は、短SAM，20ミリCIWS，ASTT，SSMが予定されてますが、
おそらくSAMとSSMはVLSに装填され、FCS-3によるミニイージスシステムで
単独である程度の対空・対鑑防御能力を持つでしょう。

次に注目して欲しいのは艦橋の後ろのガスタービンの煙突が右に寄せてある事です。
これは右に寄せる事により、イメージ図では中央にある対潜ヘリ格納庫を取り付けず
全通甲板にする事によりSTOL辺りが離発着出来る様にする為でしょう。

最後に注目して欲しいのは後部甲板のエレベータです。
このDDHに搭載される艦載機は「対潜哨戒機３機＋未定」となってます。
なぜ未定なのかと言うと、このエレベータを使って飛行甲板下の
格納庫に数十機の艦載機を格納出来るからです。
対潜哨戒機は３機もあれば十分ですから、この格納庫に入る機体は、
中央格納庫がイメージ図のままならシーハリアーなどのVTOL機、
全通甲板ならF-18などの通常戦闘機になるでしょう。

>>685
あれ、カタパルトが入手できないから、通常型は無理だとか
どっかで読んだ気がする（軍事板かも）。
シーハリアーではいまとなってはちょっと…JSFを搭載するのでは（希望）。

>>685
全通甲板って、まるっきり空母の形になるんですか？
艦橋が船体の右の方に偏るのかな。

>>686
カタパルト入手出来ても原子力じゃないので運用は無理かと。
（カタパルト駆動の為のスチームの確保が原子炉じゃないと難しい為）
おそらくアングルドデッキにして、艦首甲板にスキージャンプをつけるか、
リニアレールカタパルトにするしかないと思われます。
VTOL運用なら理想はJSFでしょうけど中期防（H17まで）に、
間に合わないでしょうから現状ではハリアーしかないでしょう。
＃F-16の迎撃に使えるかは不明ですが（無理でしょう）
　領土が奪われた場合の対地攻撃には使えるでしょう。

>>687
なんかSAPIOの6月号に艦橋が右に寄った「改造案」なんてのが載ってたね。
あの号も軍事特集だったから持ってたり（笑）
そこになんとなく書いてあったけど、空母とか作っちゃうとサヨ共が
うるさいからあんな奇妙な形になったのかもと推測してたような気がする。

あと、今米軍がForce21とか言う未来型の陸軍歩兵装備の開発を頑張ってる
よね。自衛隊もやっとRMAに力を入れだしたから追従するみたいだけど、
早く陸上自衛隊何とかしないとまずいぞ。
いつまでも作戦立案に地図と駒使ってるのはちょっと……。

空母がもっとも必要なのは台湾海峡だから、相手はKF-16ではなく
中共の航空機だと思う。（それでもハリアーで戦闘機同士はきつかろう）
さすがに板の趣旨と外れるので、さげ。

>>688
そうそう、それで「へり空母」と称して作ればいい。
伊海軍のガリバルディもスキージャンプがあるにもかかわらず
ヘリ空母と称してつくってしまったからねぇ（笑）。

>>687
>全通甲板って、まるっきり空母の形になるんですか？

そうだと思います。
はるなの時、空母を作ろうとして失敗しましたから、
防衛庁としては２回目か３回目のチャレンジです。
これがあれば島などが敵対勢力に占拠された時に対地攻撃機を展開出来ます。
日本はお隣の国と違って領海が広いので小型空母ぐらいは必要でしょう。

>>691
新名称"空父"を提案してみる。

（じゃあ、板の趣旨にのっとって）
>>688
チョンを釜の中に１０人くらい入れれば
すぐにかっかと頭に血が上る民族だから
原子力並みのスチームパワーが得られると思われ
ただ欠点はキムチの補充が必要なこと。
匂いで艦船の被害が甚大かもね。

>>687
そもそも太平洋に接する我が国に航空母艦は国防上必要不可欠
よーく見ると艦橋機能が全部右寄りだからすぐに全通甲板に出来るよ

リニアモーターじゃだめ？

基準排水量１３５００ｔの艦に数十機積む艦載機と云うと・・・
九九艦爆？

>>685
　もう少し冷静にならないとまずいですね。
　まず、基準１３５００ｔでは、満載２００００ｔ弱。この規模の空母では、ハリアーを十数機積
むのが精一杯です。Ｆ−１８は、ほぼ間違いなく使えません（インビンシブルが２００００ｔ程
度で、ハリアー２４機が限界。普段は、１４機程度にして、ヘリを搭載）。実際には、他の機
種も積む上、固有武装があるので１０機搭載すれば上出来でしょう。
　計画上の定数は、ＳＨ−６０×３＋ＭＨ−５３×１＋護衛艦群全てのヘリを整備・収容と
なるので、＋８〜９と見込めますが、これでは、サイズの割りに搭載機が少ないので、もう少
し多く搭載できると考えられます。
　イメージ図の中央にあるのは、名目上ＭＨ−５３の格納庫ですが、これは取り払われるか
計画案のみと言う観測が有力です（前方甲板が、発艦専用になりかねません）。
>>689
　あの手の記事は、図面が先に上がるので・・・。

ガスタービンの余熱ってじゃかすか蒸気出来るんじゃないの？
ウチの会社にある発電ガスタービンは大量の蒸気も供給してるよ。
そのフネがガスタービン動力かどうか知らないけど．．．．。

>>697 >>698
「数十機」じゃなく「十数機」の間違いでした。
とりあえずシーハリアーは米海兵隊仕様で購入して、
しらね後継のDDHまでにJSFをライセンス生産かな。

>>699
　最近建造されたの海上自衛隊の護衛艦は、全てガスタービンを装備しています。護衛艦
でない物（「おおすみ」等）は、ディーゼル推進もあります。

>>696
電気はどうすんの？
素人考えだけど原子力空母じゃないとリニアカタパルトは無理じゃない？

軍事厨房な意見でスマソ
詳しい人に聞きたいのだが、そのサイズでＦ１８クラスは着艦を安全に出来るの？
あの網みたいなやつを付けて､捕まえるのかな？
簡単で良いからおせーえて。

リニアはまだ実用化できんだろ

F/A-18は厳しいと思われ

>>703
安心してください。
端っから、固定翼機の運用は考えていません（VTOL機はともかく）。

>>706　>>705
有り難う、教えてくれて。
ああやっぱり無理か、、、､じゃあ結局どうあがいてもVTOL機がのる
減り空母どまりなのか、、、､まあ充分かもしれないけど（藁
かの国相手にはね。

>>707
太平洋側をほっとんど気にしなくて良いお国柄なんだから、
防衛するだけなら固定翼機の乗る空母は要らないかもね。

まぁ4万トンぐらいの正規空母がほしいな。
シャルルドゴールみたいなやつ

>>709
うむ！素晴らしい意見だ！！
韓国にやるＯＤＡを廃止して､早速作ろう、、
もう良いだろ､韓国助けるのは､､（藁

禿げしく同意

>>703
この手の話の場合FA-18しか話に出てこないのは、
FA-18の離着陸距離が450mぐらいなのに対して、
F-16やF-15では離陸600m着陸1200mだったりするからです。

しかし450mでも予想される新DDHの全長である200m超では足りませんので、
カタパルトかスキージャンプ甲板が必要です（着陸は着艦フック）。
C13カタパルトの運用はPWR(原子炉)の二次冷却水系統かどこからかの
高圧スチームがないと運用出来ません。
リニアレールカタパルトはリニアモーターカーの技術があるので
他国と違って不可能ではないでしょう（たぶん）。

かなり余談ですが、ソ連は以上な理由より（C13カタパルトをアメリカは
売ってくれなかった、リニアカタパルトは作れなかった）、
固定翼機用の空母を保有してませんでした。「空母ミンスク」があるじゃないか！
って話もありますが、実はフォジャー(ハリアーのコピー)の様なVTOL専用空母だったのです。
（そういう半端物だから中国も空母にせずにテーマパークにした）
しかーし、ロシアが今保有している空母「アドミラル・クズネツォフ」は、
全長300mながらスキージャンプ甲板をつけてSu-33を離陸させてるのでした。
こいつの離陸距離は知りませんがFA-18より長いでしょうから、
FA-18なら200mでも何とかなりそう・・・という所です。
上の方が言っているイタリアの空母「ジュゼッペ・ガルバルディ」は
全長180mながらスキージャンプ甲板ですがシーハリアーしか運用してません。
＃まあカタパルトを日本の技術力で完成させる方が確実かな

カタパルト？
呉式で行こう（ｗ
巨大な火薬チャンバー。
楽しいぞ。

>>712　長文有り難う､すげー参考になりました。

こうなったら､新型のカタパルトを作るしかない！
しかも原子力ではないやつを！！

よし！岡田理研に頼んで､ゴム式カタパルトではどうか？！
コンドームの技術を120％活用して､伸びるのに切れない破けない
カタパルト、、、
　だめか、、、、、、

>>712
幸い今だと液体窒素発生装置なんて小型だし、電気さえあれば空気中から
いくらでもつくりだせるからね。おあつらえ向きに最近金属系高温超電導
物質が見つかったし。あとは重量の問題やね。

>>712
　F/A-18は、公称は離陸４２７ｍ以下。Su-30は、推定５５０ｍ／６７０ｍ。Su-33は、搭載能力
を落とし、ＳＴＯＬ性を上げているので、推定４００ｍ／５００ｍのSu-27並と思われます。
　搭載重量を削り、甲板の幅を増やし、甲板を最大限使えばいけるかもしれませんが、米軍
以上に困難なＮＰＴ訓練・危険きわまりない着艦・低い実現性・限定された性能・同時に出来
ない離着陸・内外の感情的かつ執拗な反発・周辺諸国に正規空母配備の口実を与えるとい
った難点を考慮すると、政策上のダミーとして使う以外に挑戦する価値は、ほとんどないでしょう。
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-18.htm
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/su-30.htm

　むしろ、「どうだつかえないぞ、次は４００００ｔだ」と要求するだしにするか、「能力を最大限
に活用する」としてハリアー／ＪＳＦを導入する口実にする方が有効でしょう。
　運用する人員を考慮すると、かなり長期に渡る準備が必要になりますが、こちらはあえて
無視します。

正規空母一隻だと、護衛艦群半分になっちゃうね。

アメリカから退役した空母二隻買っちゃえ、艦載機込みで
陸自をもう少し削減すれば人員の確保も可能かと

空母の維持費ってすごいらしいよ。

正規空母を保有するにしても、最低４隻ないと運用できんでしょ？
さらに自衛隊法か何かで、13000t(ぐらい?)までに制限されているのではなかったか？
自まぁ、衛隊の運用に関しては不審船領海侵犯事件を見ても解るように、
装備云々以前の問題として法改正こそ最優先すべきものであるといえる…。

飛行機はYak３８にして節約しよう！
（安物買いの銭失い）

んー。
F-2って、艦載機としては使えないのかね？
F-16より軽量化されて翼面過重高くなってるなら、STOL性も上がってるんじゃないかと思うのだが。
あとは、艦載出来るように主翼に折りたたみの機能を付加すればいけそうな気もするんだけど。

F-2のカタログスペック知らないんだよな (^ ^;

とにかく！（ちょっとまとめましょう）
中期防以降に予定される海自護衛艦隊はこんな感じでしょうか・・・
（()はヘリ数、[]はVTOL数）

佐世保・舞鶴　全２個艦隊
DDH VTOL空母型ミニイージス艦 13500トン　(3)[10]
DDG こんごう改級イージス艦 7700トン (2)
DDG こんごう級イージス艦　　 7250トン
DD たかなみ改級ミニイージス鑑 4600トン? (1)
DD たかなみ級駆逐艦 4600トン (1)
DD むらさめ級駆逐艦 4400トン (1)
DD むらさめ級駆逐艦 4400トン (1)
DD はつゆき級駆逐艦 2950トン (1)

横須賀・呉　全２個艦隊
DDH しらね型ヘリ搭載駆逐艦 5200トン　(3)
DDG こんごう級イージス艦 7250トン
DDG はたかぜ級駆逐艦 　　 4600トン
DD たかなみ級駆逐艦 4600トン (1)
DD むらさめ級駆逐艦 4400トン (1)
DD むらさめ級駆逐艦 4400トン (1)
DD むらさめ級駆逐艦 4400トン (1)
DD はつゆき級駆逐艦 2950トン (1)

ちょっと中韓に配慮してます(笑
この他に
あさぎり級 3500トン 8隻
はつゆき級 2950トン 8隻
がいます
（さらに、はるな級DDH２隻、たちかぜ級DDG３隻、
　たかつき級DDH２隻、やまぐも級DDH３隻も）←たぶんこれだけでも勝てる

韓国は KDX-3 が中期防に間に合わないので
KDX-2駆逐艦 5000トン 3隻
KDX-1駆逐艦 3900トン 3隻
ウルサン級駆逐艦 2200トン 8隻
ポハン級フリーゲート 1200トン 20隻

というわけで、たぶん勝負にならないと思われます。
さらに注意！、排水量ですが韓国は満載排水量、海自は基準排水量です。
（「こんごう」なら基準値 7250トン→満載値 9485トン、）
基準排水量なのは近隣諸国を刺激しない為でしょう・・・（汗。

>>722
　脚が持つか心配なり。着艦の衝撃はものすごいですから・・・。
　補強すればいけるのかな？　でも塩害の対策もしないといけないからなぁっと
　不確定なことをづらづらならべてみる（ごめんなさい）

>>723
>たかつき級DDH２隻、やまぐも級DDH３隻も）←

訂正です
どっちもDDHではなくDDでした。たぶん退役対象だと思われます。

　もはや完全に板違い・・・。現中期防完成とするのが妥当です。

　こんごう改と新ＤＤＨは、対潜水艦能力の平均化・整備による戦力の大幅低下を回避するため、
分散案が基本と見られます。
　たかなみ改級は、出現しない可能性が大きいので特筆は無用と思われます。そして、「ゆき」より
も「きり」の方が新型・大型なので、護衛隊群に残存します。
　ＤＤは、むらさめ２・たかなみ１・あさぎり２のセットで、ここに余剰のむらさめ・たかなみが色を添
える程度の構成でしょう。

>>726
ええ、本当に板違い（汗。

で、調べてみると・・・本当ですね○○きり系の砲が○○ゆき系より新しい。
という事は
新DDH　　，イージス，DDGはたかぜ，たかなみ，むらさめ２，あさぎり２
DDHしらね，イージス，新イージス ，たかなみ，むらさめ３，あさぎり２
２群、全４個艦隊
ですかね。もうすでに８８艦隊なんてレベルじゃない・・・。
ちなみに護衛艦隊旗艦は「たちかぜ」のままでしょうか。

>>724
脚は換装出来るだろうし、もともと樹脂部品が多い（はず）から、塩害も多少の対策で大丈夫なはず。
・・・まぁ、素人考えだが (^ ^;

アレスティングフックは標準装備のはずだから、やはり一番の問題はSTOL性能だと思うんだが。
あとはまあ、単発エンジンだってことくらいだが・・・米海軍でもあるまいし、そこまで拘らんだろう (^ ^;

>>722
Ｆ−２は確か、Ｃ−Ｃ一体成形が売りの一つでは？折り畳みは無理でっしゃろ。

>>728さん

確かに足は替えれば行けるかもしれませんが、構造自体が着艦向きに作られて
ないからなぁっておもうんですよ。新しく作るよりは安くつくとは思いますけど、
結構手間かなぁって思います。

STOL性能はどうなんでしょうか。

>>730
あの位置に巨大な吸気口があるのは
艦上機として致命的だと思うが。

　そう言えば韓国海軍も数年前までは結構本気で軽空母を作るつもりだったそう
ですが、経済危機で韓国自体がＩＭＦの管理下にはいると同時に空母の整備計画
は無期延期に・・・。

　大体北朝鮮相手に軽空母なんか作ってもコスト的には全く引き合いませんし、
そんな物を作るぐらいなら軽空母１隻分の建造費で中型の哨戒艇（主兵装が４０
〜３０ミリ機関砲クラス）を２０〜３０隻作った方がマシでしょう。

　その軽空母が対日戦をにらんだ物だったとしても、現状ですら海自の対艦攻撃
能力は非常に高いのですから、空母を対艦ミサイルの嵐から防ぎ切るにはイージ
ス艦は一個艦隊あたり２〜３隻は必要になりますし、常時２〜３隻のイージス艦
を出撃可能な状態にするためにはその３〜４倍のイージス艦が必要になります。
　その上米海軍空母機動部隊の対潜バリヤーすら突破する海自の潜水艦から空母
を守るためには非常に高度な対潜能力も必要ですから、韓国海軍艦艇にその様な
高度な防空／対潜能力を持たせるためには、海軍予算を現在の５〜６倍に拡張し
たとしてもなお足りないでしょう。

Ｆ２は無理やろ・・・・・・単なる抑止効果が目的ならハリヤーでも良いだろうに・・・
いっそのことラファールＭを買っても良いし（米国がＦ/Ａ１８を安く売るならそれでも良い）

艦載機は（もし積むなら）対地攻撃専門と割り切ってハリアーにするのが無難なような・・・
韓国のKF16が来たらイージスで相手するか、F１５で上空カバーしとけばいいんじゃないですか。

ハリアーだって搭載がヘリのみの場合よりはずっと良いでしょう。

自衛隊は元々制海制空権を持った状態で活動する事を前提にしているので対艦攻撃特化型ハリアーでOKでしょう
KF-16はF-15J/DJで十二分に対処可能。伊達に航続距離が長い訳じゃない
って言うか本当に軍事版の出張スレになっているなぁ

>>723

素人質問で申し訳ありません。
確か海軍勢力の場合、「なんとかの法則」っていう奴が適用されて戦力の差が見た目以上になるっていうのが
ありませんでしたっけ？

うろ覚えなんですけど、排水量の総計の差が２乗だか３乗だかで戦力比になるというのだったような気が。

それが適用されると日韓の海軍勢力の差って「お話にならない」レベルのような気がするんですけど。

>>736
ランチェスターの二乗則かな？たしか

>>737

どうもです。ランチェスターの二乗則を検索したら面白そうな掲示板を見つけました。
こちらでも日本防衛について議論しているようです。

ttp://bbs8.otd.co.jp/801807/bbs_tree

　DDHに本格的な固定翼機はいらないのでは？

　水上艦はF15の援護のもとにF2の対艦誘導弾で「あぼーん」で
よろしいでしょうし、それでもあがくのならP3cの追撃で駄目押し
をかければすむでしょう。
　むしろAH（対戦車ヘリ）や汎用へりを余剰スペースにつみ離島
等に侵攻受けた際に「おおすみ」クラスと組み合わせ奪回用の兵力
としてもちいるたほうがよいと思います。竹島からたたき出すとき
對馬が侵攻されたときに便利でしょう。（前提としてF15で航空
優勢が確立されていなければなりませんが100パーセントは云いきれ
ませんが心配周辺諸国の実力からして大丈夫でしょう。）

　軍事板では乗員の確保が困難で運用コスト極めて高い、（最低でも
訓練、整備、実働の3隻必要、空母は稼働率が低い）F15の能力で十分に
本土周辺の航空優勢を確立できる（寧ろ空中給油機をだせゴルァ）
と云う訳で政治的に波を立いててまで手にいれる必要はないと結論
がでています。それを踏まえた上でDDHは（全通式でない事を除き）
妥当である。と見たことが。（くわしくは軍事板へどうぞ）

　ちなみに上記の「揚陸部隊火力支援母艦」としての運用方法は世界の艦船
で論じられていたものです。

>>739
でも空母乗りのパイロットはｶｺｲｲから日本にもいたらいいな。

＞DDHに本格的な固定翼機はいらないのでは？
　要らないも何も、現在の計画ならオスプリとハリアーぐらいしか選択肢がありません。普通、
これらを本格的とは、言わないでしょう。それ以上は、仮想の域（わかっていない人は、ほとん
どいないのでは？）。

　後は、余談になります。
＞乗員の確保が困難
　これは、現状維持を想定しているので、半分嘘。そのための、改組が難しいことまで言及
できれば、論として成り立ちますが、ここまでくると防衛庁の計画性の問題（防衛大綱改訂待ち）。
＞訓練、整備、実働の3隻必要
http://www.jda.go.jp/JMSDF/topics/tyuubou/index11.html
　空母と無関係。海上自衛隊の資料で、護衛艦群の運用形態を既に公開済みですが、空母
に限らず常時使用できるようにするには同型艦は３隻以上が望まれます。
＞竹島からたたき出すとき
　竹島は、巨大な岩礁でなおかつ兵力も少ないので、おおすみだけでも十分と考えます。
＞「揚陸部隊火力支援母艦」としての運用方法
　こちらは、おおすみで既に試しているそうですから、この用法は、確実と考えられます。

　軍事板は、現状追認（現役の方がいるので、こちらに流れやすい）・政治要因軽視（正確には、
経済問題以外では非戦に落ち着くことを信奉しているに近い）という論調が底流にあり、ＩＤが無
いため親韓派が幅を利かせるという状況があることに、配慮が必要です。

７４１さん　　了解。知識不足ででしゃばった真似をしました。

　見物のほうへまわります。

>740
昔はいっぱいいたんだよねぇ
今からだとちと想像できん

ハリアーがVTOできるように飛行甲板作るのは
DDHでは無駄です。ハリアー１〜２機運用するなら
攻撃ヘリ載せたほうがましだと思います。
第一常時VTOL運用するんじゃ実質稼動機たぶん０ですよ。

あのう、上の方にF-15やらF-2を艦載機に云々言ってる人がいますが………

強度が足りる訳ないでしょう。
寝言は寝てから言って下さいね。

>>726
＞もはや完全に板違い・・・。
いいの､いいの､このスレはこれぐらいで。
だって軍事板でこんな事を聞いたら、、、
１、専門用語だらけで､よくわからない。
２、回答の用語に質問するようになる。
３、それぐらい自分で勉強して来いと起こられる。
４、そのあと、放置プレイ。……
となるので、対韓国（半島）用の少しの知識ならここで充分。
でも行き過ぎは、サゲ、、ね（藁

>>729
あー、そういやそうだ。
そうなると、この時点で艦載はほぼ無理だなあ (^ ^;

>>730
確かに、基本構造そのものは艦載向きには作られて無いよなあ。
ふむ・・・

>>731
タシカニ。

>>733
ラファールはいいね。
見てくれも性能面も申し分無し。
個人的には、試作機のころのフォルムの方が好きだけど。

ハリアーって、今安いのかね？

>>745
艦載機にしろとはかいてなかったんじゃない？
とりあえずよっぽどの遠方（シーレーン）での有事でない限り
作戦時の艦隊防空と陸上部隊の航空支援は本土から
F-15とF-2とE-767と空中給油機があれば良いでしょうと
言うことですよ。

尖閣諸島とかあの辺で色々有ると、結構困る時が出てくるってきいたけど、、、
違うのかな？？
そのときは、半島じゃなく中国と喧嘩だろうけど、、、
アッ、半島も「俺のにだー」って言ってたねたしか

追記　空中給油機が無いと、って意味ね、上のは。
　　　文が雑で、スマソ　

台南航空隊と協力して作戦を遂行いたします＞南方
ああ、萌える（藁

艦載機はF-4EJで十分だと思われ。

ファントムなんかじゃｲﾔｲﾔｲﾔｲﾔｲﾔｲﾔｲﾔｲﾔ
ホーネットがｲｲ

韓国の軍事掲示板をみて、
目にとまった書き込み１
「日本と韓国が軍拡競争をしたら大変な事になる。
　アメリカとロシアの軍拡競争の結末がどうだったか思い出しなさい。
　経済的に軍拡競争に敗れたロシアの女は外国で身を売らなければならなかった。
　韓国も軍拡競争に走ったら同じ結末になる。」
　（つーか既に韓国式マッサージならどこにでもある）
目にとまった書き込み２
「日本陸軍の歩兵の数は１５万で我が国よりも少ないが、
　その１５万人の８０％士官である。士官がいればあとは兵卒を集めればよい。
　ひとたび戦争が起きて募集がかかれば兵卒の１００万人くらいすぐ集まる。
　日本陸軍をあなどってはいけない」
そういえば
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2001/siryo/dg13024a.htm
80%ではないにせよ曹長以上の自衛官は70%（陸自だけなら50%ぐらいか）
まあ100万人集めるのは無理だが、日本の生産年齢人口8000万人の半分が男だとして、
これを男性労働人口であると仮定すると4000万人。これの1%は40万人。
今の失業率は5%ぐらいだから無理ではないかな。
国を失えばイヤだのどうの言ってられないし。

>>753
うむ、俺はラファールに対して興味が有るのだけど、、、
なんかフランスの戦闘機って、、、、、、
1・アメリカの戦闘機と販売競争して負ける．
2・イスラエルに情報を取られる。
3・地味
4・中東の人気者．
という感じで、マイナーが好きな俺としてはかなり気になるＹＯ−
もちろん、有力な、兵器開発国ということは知ってるんだけどね（藁

>>754
しかしですね国民の意識も重要ですよ
少なくとも自衛隊員が通勤？に軍服を私服に着替えている国じゃね
朝鮮の女学生でも、これ見なッテ感じでチマチョゴリで挑発しているのに

>>755
俺も、見た目の美しさを考慮してラファールｷﾎﾞﾝ。
さすがに、ホーネットじゃこれからの時代役不足だろ。
性能だけならMig29（値段は半分）においつかれてる機体だぜ？

Ｓｕ−３４きぼ〜ん
むしろスホーイ社を三菱が買収・・・（以下略

＞むしろスホーイ社を三菱が買収・・・（以下略
　いくら今の世の中とは言え、そういうのアリなの？

>>759
ｽｲﾏｾﾝ、ｾﾞｯﾀｲﾑﾘﾃﾞｽ
ﾛｼｱｶﾞﾀﾞｯﾏﾃﾐﾃﾙﾜｹﾅｲﾃﾞｽ（;´Д`）

いや、売れるモノなら何でも売るって話だぞ。
でも喜んで売るのは落ち目のミグじゃないのか？

>>759
買収と言わなくても、技術者100人ぐらいヘッドハントして
西側規格でSu-34モドキ作ってもらうとか。

>>758
Su-34って、Su-27の海軍仕様だっけ？
あのカナードつけて並列複座になってる奴。

>>762
　ヨーロッパやアメリカ辺りはやりそうだけど、
　日本はそういう点で奥手だから…

Su-34は、長距離攻撃機とおもわれ、リクライニングシートにミニキッチン
トイレ付きといううわさもあると思われ。

ゴメソ。
自分から聞いといてなんだが、資料見つかった。
これだ。

http://www.ac.wakwak.com/~dora/aircraft/su34/su34.htm

Ｓｕ−２７系列の戦闘機はロシアの目玉商品ですからﾅｧ
航空ショーでも人気だし
ただ経営が破綻したら買収するのは可能かもね

技術者根こそぎ引っさらってくるのはいいかも（´∀｀　）

>>765
１ＤＫですかそれって??（藁

こういう真面目な提言に対して親日派のレッテルを貼ることによって
どんどん極右化していくんだろうなあ　彼の国は

あげ

オ、ひさびさ、、、、、
金満腹は、、どこにいったんだろうな、、、、、、、

>>771
夏休みが終わる頃だから、一生懸命宿題でもしてるんじゃないかい？

>>772
大いに有り得るところが、、、、鬱だ

「電波将軍金・満腹を偲ぶスレ」として細々と続いてるね、ここ。

>>774
旧日本軍で例えるなら、牟田口将軍に匹敵したであろう軍事才能をお持ちだったのに、まったく残念です ( w

>>775
その意見に賛成のマンセー

>775

　いやいや、電波将軍金・満腹氏はその様な小物ではありません。

　牟田口将軍の猪突猛進的強引さ＆精神主義と、辻参謀中佐の無責任さに、
日本の誇る電波系火葬戦記作家（藁）志茂田カゲキ氏の壮大なかつ荒唐無稽
を極める世界観を兼ね備えた、真に偉大な人物であります。

石油備蓄基地に石油なし
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20010909214857300

> 戦争や産油国の供給縮小に備えるための石油備蓄事業の一環と
>して、数百億ウォンもの予算を投じて建設された備蓄基地の一部が、
>石油を蓄えずに放置されていることが明らかになった。
> 産業資源部（産資部）と韓国石油公社が９日、ハンナラ党の申榮国
>（シン・ヨングック、産業資源委）議員に提出した国政監査資料による
>と、６０９億ウォンを投入して昨年７月に完工した東海（トンへ、日本名
>・日本海）基地の場合、１１０万バレルの容量のうち、先月末時点の
>備蓄量が１万１０００バレル（備蓄率０．０１％）にすぎないことが分か
>った。
> ９１５億ウォンを投じて１９９９年８月に完工した谷城（コクソン）基地
>も、総容量２１０万バレルに対して備蓄量が６万バレル（０．０３％）で
>あることが分かった。
> このような状況のもと、政府はさらに６４１億ウォンの予算を投資し
>て瑞山（ソサン）基地（２００３年完工の目標）を建設している。これは、
>政府が１９９８年に「２００６年まで６０日分を備蓄する」という内容の
>「第３次石油備蓄拡大方案」をまとめたにもかかわらず、石油購入予
>算確保などの後続措置を取らなかったためだと指摘された。６０日分
>を備蓄するには２００６年までに年間７６３１億ウォンの予算が必要だ
>が、今年確保した石油備蓄予算は１９６１億にすぎなかった。
> これを受け、監査院は「２０１９年に目標達成が可能な現行の石油
>備蓄計画は、全面的に見直すべきだ」と通報した。申議員は「石油を
>買うお金もない状況で基地を建設し、さらに空っぽの基地を管理する
>ため毎年数億円の予算を注ぎ込んでいる」と指摘した。

なんつーか、何もかも馬鹿馬鹿しくなってくるようなニュースであります。
無論こんなケースは「一部」だとは思いますが。たぶん。

御大将自らご出陣です。
http://japanese.joins.com/ui/images/200109/20010911_nk_home_x.jpg

祝！チングーへの金氏出兵！
韓国民の発言が待たれる。
以後、韓国本国の発言を書くね~~

>>779

かっこよすぎるって！

新兵器？

age

やっと来たYO!
本物の韓国人（徴兵中か？）からのレス！
第６師団は侵略軍には使えないらしいよ。
でも、超優秀な師団らしい。。

re :不可狽ﾈ話です.
ところでどうして6買うというですか? 6社団はチォングャ塔Oブデだと呼ばれて現在江源道
中部に位した休戦線一帯に配置されています.

6社団は朝鮮戦争当時すごい活躍をした伝統を誇る部隊です.

番号 : 90174 翻訳 ニックネーム : mental 2001-09-11 11:38:21
re :不可狽ﾈ話です.
ところでどうして6買うというですか? 6社団はチォングャ塔Oブデだと呼ばれて現在江源道
中部に位した休戦線一帯に配置されています.

6社団は朝鮮戦争当時すごい活躍をした伝統を誇る部隊です.

>>783

なんで侵略に使えないの？

　 ..Λ＿Λ 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∩<丶｀∀´>∩ ＜ 　 マンセー！
＼　　　　／ 　　│
　.｜ ｜　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.〈＿フ__フ

■□■□■□■□　放　置　ス　タ　ー　ト　■□■□■□■□
■□■□■□■□　放　置　ス　タ　ー　ト　■□■□■□■□
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■□■□■□■□　放　置　ス　タ　ー　ト　■□■□■□■□
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■□■□■□■□　放　置　ス　タ　ー　ト　■□■□■□■□

>>783
守備側に回っていて、部隊自体の攻撃力が落ちているからでは？

また、放置君の登場ですか・・・・
台風で小厨房が家に居るから鬱だなぁ

だれだよ>>1をチングにコピペしたの
韓国人困ってるじゃんかよ

>>788

守備側に回ってるから侵略に使用すると対北がまずくなるって認識で良いのかな？
そもそも第六師団って何処にいるの？

第六師団は朝鮮戦争の時の伝説の部隊らしいです（チングより）
今の第六は国境周辺の警備やってるって書いてあった。

単純に「陸軍」だからでは。
渡海能力はないに等しかったと思うし。
第六師団は江源道中部、即ち３８度線に貼りついてる。

>>792
>>793

サンキュー。
それじゃ使えないね。金ちゃん戻ってこないかなー。是非とも第六師団が東京に
行くことになれば、北の同胞は当然協力してくれるってﾃﾞﾝﾊﾟを発信して欲しいな。

795

age

馬鹿め、米に今度のテロの犯人は
北朝だとデマを流せばあのトリガーハッピー
どもは、喜び勇んで爆撃してくれるニダ。
その後我が自慢の第六師団で、占領するニダ
こんなすばらしい作戦は貴様らの幼稚な
脳じゃ考えつかないな、孫子を
読んで、出直して来いニダ。

798!

http://ojamajodoremi.hypermart.net/img-box/img20010904174010.jpg

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：01/09/11 20:36 ID:9uVKVSRo
■□注意■□注意■□注意■□注意■□注意■□注意■□注意■□

▲無知だった人間が無知な人間に対しての知らせ▲
後から書き込む人は隠れた過去ログを読んでノリではなく良く考え
てから[E-mail]の空欄をsageと半角で入れてから書き込みましょう。

このスレッドはすでに価値のある情報がありません。
私のように無責任な人がヤジを入れて真面目な議論にならないから
別のスレッドを作ってください。ここで問われている真面目な議論
についてですが、別のスレッドを立てて話し合ったほうがいいです。

■□注意■□注意■□注意■□注意■□注意■□注意■□注意■□

ageとかんと。

久々に帰国すればお前ら勝手にほざいてるなぁ？
パート３でかかってこいよ！
糞ジャップめ！

>>802
　あの〜すいません。
　もう充分にかかってきてるんですけど（汗

>>802
そういきがるなよ、坊主、落ち着けって。

>>802
本人？ちとあやしい。

>>802
久しぶり

腹切りで自害できる度胸も無い国民が東京陥落だあ？
おまえら、小指でも切っとれよ（ｗｗ

>>802
日本語、お上手ですね？
よってニセモノと断定。ご苦労様

　戦争！戦争！早く宣戦布告してくれ、韓国ちゃんと北チョンちゃん！
　俺は両国が日本に宣戦布告してくれることほどうれしいことはない！
　やったー！　合法的にチョン公を殺せるぞぉ！
　　殺せ！　殺せ！　チョン公殺せ！　ソウルは火の海！　釜山もね！
　　　津島の怒りを思い知れ♪

まだなのぉん？
はやくぅ


それとも現実を把握したかね？