韓国の自転車事情

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1紙屋伝衛門
以前、韓国を旅行した時からいまだに気になっていることがあります。
当時、街中で荷台に荷物を2,3m積み上げて走っている自転車を目撃
した時はビックリしたのですが、このような商用以外で一般の人が
自転車に乗っている姿を見かけることはありませんでした。
ソウルのような都会の道路事情を考えると、怖くて自転車など乗れな
いのも理解はできるのですが、学生街でも田舎でも通学などで自転車
を使っているのを見ることはありませんでした。
他のアジアの国々では自転車はポピュラーな乗り物ですが、韓国の
このような光景は不思議でなりません。
日本では子供たちの間でマウンテンバイクが人気ですが、韓国の子供
たちは自転車を欲しがらないのでしょうか?
2名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 13:08 ID:gpy553tY
自転車は下賎の乗るものとして敬遠するようです。
3名無しさん@モナカいっぱい:2001/06/25(月) 13:18 ID:jMRavsvE
>>2
そんなこと言っておいて、実は自転車に乗れない言い訳なのでわ・・・
4ななしさん@オパーイ:2001/06/25(月) 13:25 ID:D5oA3Oes
韓国に日本語教師として派遣された人のWebページで

学校へ自転車で通勤していたが、学校側から
「教師が自転車に乗ってるなんて世間体が悪いからヤメレ」
といわれて仕方なくやめた。

という話が載ってたな。
マジであの国の連中は、自転車=下賎の乗り物 らしいね。
オートバイが高速道路乗り入れ禁止なのも、その延長かも。
5なんとなく名無し:2001/06/25(月) 13:27 ID:CuquKaEs
そう、貧乏人が乗るモノという風潮があるんだそうです。
今の若者はどう考えとるかわからんけどね。。。
6名無しさん@モナカいっぱい:2001/06/25(月) 13:28 ID:jMRavsvE
だから自転車レースだけは韓国で開催されないのか。
マウンテンバイクの世界大会は日本人が上位独占という現状は
当分のあいだ維持できそうだね。
7身体を使う事は:2001/06/25(月) 13:31 ID:LgE2DWJ6
基本的に賤しい事だという考えが韓国儒教の考え方。
その考えが根強く有った時に自転車が韓国に入ってきた。
で、自動車は身体を使わないが自転車は身体を使う賤しい道具。
そう言うイメージが残っているのだと思う。

スケボーやなにやら最近入ったモノに対しては、こういった
イメージはないし寧ろ「アメリカの流行」ということで
抵抗感は無いのだとおもう。
8名無し:2001/06/25(月) 13:32 ID:zwOTm0Hc
チョンが参戦した所で、順位は変わらないと思われ(藁
9紙屋伝衛門:2001/06/25(月) 14:34 ID:lFx0I5Cg
どうも有り難う。つまり韓国というのは外国人が理解し難い
前近代の観念が根強く残っている社会ということなのですね。
昨年久しぶりに韓国へ行ったら、「サイバー都市ソウル」のスローガン
の下、地下鉄駅などにビデオアートなどが展示され、
さすがナムジュン・パイクを生んだ国だと感心していたのですが、韓国を
表面だけで理解してはいけないという教訓になりました。
しかし東京などに比べればはるかに職住接近であると思えるソウルなどでは
大気汚染の緩和のためにも自転車通勤が普及した方がよいと思うのですが。
「世界の流行」の環境問題には関心がないのでしょうか?
10名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 14:45 ID:kME6GvsI
ソウルは公共交通機関が発達しているからチャリンコは必要無い。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 14:50 ID:0KtN8UkE
>>10
都内の一番町から三番町あたりに住んでみ、公共交通機関はいくらでも
あるけど、自転車はもっと便利だから。
乗換を考えると、どんな交通機関よりも早いことはよくある。

もしや、韓国の人は自転車に乗れないだけでは?
12名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 14:58 ID:0KtN8UkE
日本人はほぼ100パーセント自転車に乗れるが、韓国人はどうなんだろう?
どっかに統計とかないかな。

マジで乗れないんじゃないかという気がしてきた。
13名無しさん@モナカいっぱい:2001/06/25(月) 15:00 ID:/nAtDzto
乗れないので、自転車は低俗だと負け惜しみを言ってる、に100ウォン
14奈々氏:2001/06/25(月) 15:13 ID:cMMdioZ2
ソウルの郊外に、自転車公園があるよ。ヨイド(国会のあるところ)
でも、自転車に乗って遊ぶ人は多いね。
街中で乗るのは怖いけど(交通状況がね)、余暇の一環で乗る人はいる
と見た。
15ななしさん:2001/06/25(月) 15:13 ID:XJRHfpCg
100年前まで封建制の国だからなぁ、平安時代からいきなり現代だもんな。
ITに浮かれておるが、現実には「おじゃる丸」を地で逝く国じゃからのう…。

そういえば歩くのが嫌でいつもカズマにおんぶしてもらっている。
16毛澤東:2001/06/25(月) 15:19 ID:YwXj.uLQ
南朝鮮(韓国)に限らず北朝鮮の国も(国といえるでしょうか?)儒教の
伝統的な弊害で現在に至っても自転車に乗ることは汗を掻くものとして受
け入れ出来ないのです。1945以来中国も政治の混乱で朝鮮に関われないで
いましたが中国は素早く自転車の良さに気づき今では12億の人民の足と
申しましょうか貧しい国でもあったので自動車(火車)産業も発展出来ず
やっと最近日本の経済支援で高速道路も整備されて来ました。しかし国の
大きさから言ってまだ日本から多くを学びたいのです。
朝鮮北、南部もヤンバン気質を無くし日本を見習ったら良いと思います。
17名無しさん:2001/06/25(月) 15:37 ID:h/Uprv8s
台湾のジャイアントは世界有数の自転車メーカーだ。
是非とも韓国も作ってみてくれ。
18さん:2001/06/25(月) 16:02 ID:lFx0I5Cg
自転車に乗ることが賤しいことなのでしょうか?
自転車好きの私としては腹立たしいというよりはこのような観念は
お笑いでしかないのですが、日帝36年でもこのようなオゾマシイ観念
は払拭できなかったのでしょうか。
日本ではバブル崩壊後、中小企業の社長さんの中には自転車で走り
回っておられる方もおりますし、健康のため自転車通勤している方
など見るとかえっておしゃれだなあと思うこともございます。
97年に日本以上の経済危機を迎えた韓国の社長さんは自動車を
チャリンコに乗り換えるような努力はなさらなかったのでしょうか?
それとソウルは交通機関が発達しているとおっしゃる方がおられますが、
東京と比べてそうおっしゃっているのでしょうか?信じられません。
19>>18:2001/06/25(月) 16:19 ID:8B6Z8smg
そんなこと言ったって、東京で自転車通勤は社長だからできるんじゃねえか?
俺なんか3時間かかっちゃうぞ自転車通勤。
20ブラック:2001/06/25(月) 16:33 ID:CB5J2C3k
映画「シュリ」では、ヒロインが乗ってたけどな。
21コロニー:2001/06/25(月) 16:46 ID:d1p6QqCc
朝鮮人はそれだけ自尊心の強い国民性なのだと言うことには若い方々には
理解出来ないと思う!今の韓国でもタクシーの運転手といわず事業家です
と職業を聞かれるとそう答える!自転車の軽蔑感は儒教に基づく!
22名無しさん:2001/06/25(月) 16:51 ID:f4oDHKmQ
自転車の鉄・アルミを真っ直ぐに組み立てる事が出来ないだけなんじゃないの?
車だったらタイヤ4つだからバランスはあまり関係無いけど
自転車じゃ無理なんじゃない?
23名無し:2001/06/25(月) 16:53 ID:zwOTm0Hc
>>22
いくらなんでも、それはない(藁
24名無しさん:2001/06/25(月) 16:55 ID:f4oDHKmQ
>>23
あの国ならあるだろ(藁?
25名無し:2001/06/25(月) 16:56 ID:zwOTm0Hc
>>24
大丈夫…だと思う
26名無しさん:2001/06/25(月) 16:57 ID:Fa8D6IpY
まぁ・・・成人で補助輪つきは確かに恥ずかしいわな
27名無しさん:2001/06/25(月) 16:59 ID:f4oDHKmQ
>>26
三輪車もね(藁
28名無し:2001/06/25(月) 17:00 ID:zwOTm0Hc
あの国の国民が恥って言葉を知ってるのか?(藁
29名無し:2001/06/25(月) 17:04 ID:ns/8gY9Y
中野坂上に住んでた時、六本木に行くのに40分はかかってた。
駅から15分ってのと乗り換えに時間がかかって。
自転車だと時間にもよるけど、朝や夜は地下鉄より早かったな。
30ななし:2001/06/25(月) 17:05 ID:r1w9CCWg
>>18
同じような話、本で読んだことあるぞ。
たしか会社が傾きかけている社長に、「自動車を売って自転車に
乗ったらどうですか」といったら、『社長の私が自転車なんて
恥ずかしくて無理』って答えたんじゃなかったっけ。
31名無しさん:2001/06/25(月) 17:06 ID:f4oDHKmQ
>>29
朝と昼、自転車の方が早かったら一日中自転車の方が早いよ。
一日で一番電車が走ってるのは朝と夜だから
32名無しさん:2001/06/25(月) 17:09 ID:f4oDHKmQ
>>18
東京の交通機関は世界一
33紙屋伝衛門:2001/06/25(月) 18:36 ID:lFx0I5Cg
韓国人は「賤しさ」とは無縁の高潔な方々ばかりなのですね。
私もそのような人間になりたいのですが、残念ながら自転車に乗りたいという
欲望を押さえ切れません。私にはあのような堅苦しい社会で生きていくのは無理
なようです。
ところで韓国は長い軍事独裁政権から開放され民主化されたと聞きますが、
儒教封建制打倒の機運はないのでしょうか?
高学歴社会でありながら「自転車に乗るのは賤しい」とか「先祖は熊である」
とか、「テテ親のない子は忌み嫌われ外国に売り飛ばされる」といったような
特殊な信仰を狂信する社会というのは、
つまり
国全体が統一教会のようなものと、解釈してよろしいのでしょうか。
34棄て:2001/06/25(月) 18:49 ID:WF3B4j3Q
netomoでチャットしていたときに自転車の話題を出したことがあります。
普通に通学に使っているみたいでしたよ。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 19:25 ID:EbO96VNc
北朝鮮の映像を見ると異常に自転車が少ない。
あれは変な感じがするな。
36みや:2001/06/25(月) 19:34 ID:Q9pQKG.2
ちなみに、北京市では自転車税があります。年間5元か10元位
37イルムンオプソ:2001/06/25(月) 19:38 ID:ooSt7Gqc
大韓帝国末期に欧米人がやってきて、余暇にテニスをしていたところ
「あのように賎しいことを何故自分で? 下人(召使)にやらせれば良いのに」
といわれたとか。
日本では中小企業の社長とか工場の技術者とかが、先頭を切って汗をかく、という
のが美徳ですが、かの国ではそういう風潮はありません。汗をかかなくて良い人が
エライひとなのです。ですから、自分がエラクなった、と思う人は汗をかこうとは
しません。

日本人駐在員の奥さんが近所の買い物に自転車を使っていたところ(便利だし
住まい近辺だけなら、危険でもない)「なんて品の無い。あのような奥さんに
使われるのは嫌だ。」とお手伝いさん達から、眉をひそめられたということが
ありました。
38昼下がりのプルガサリ:2001/06/25(月) 19:46 ID:XK7y7FbE
みんな大事な事を言ってない。ソウルのベッドタウンであるソウル縁辺部は物
凄い坂が多いのだ。勾配といい、長さといい、物凄い。あんな所住んでいて自
転車通学OR通勤しようものなら、オリンピック金メダル狙いの体力作りをして
いるとでも思われるだろう。
ちょっと古い世代には「女が自転車乗るなんてハシタナイ」という価値観もあ
る。ソウルのポラメ公園に行ったとき、おばさん集めた、自転車の乗り方の青
空教室やってたな。写真撮って来ちゃった。中高年の女性には自転車に乗れな
い人も多いと思われ。
39昼下がりのプルガサリ:2001/06/25(月) 19:50 ID:XK7y7FbE
ア、でも勿論一番の理由は37が言うような事ですよ。
40名無し:2001/06/25(月) 20:42 ID:ns/8gY9Y
自転車でプラプラする楽しみを知らないとは・・。
韓国ってウインタースポーツも出来ないし、
草野球やサッカーも盛んでないよね。
趣味の幅が狭くてすごく気の毒なきがする。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 21:14 ID:HlsNbw42
昔の貴族は、武班と文班で構成されていて、韓国では文班の方が重んじら
れて、力があった。中国に攻められたときなどにも、文班の人物が軍を指揮して活躍したりした
ので、武班の方はあまり大事にされなかった。また、李朝時代の支配思想だった儒教では、
偉い人は、体を動かさず、ひたすら本を読んで勉強するものとされていた。これらの歴史の影響
が今も残っているので、例えば、日本では高校大学などで、スポーツと勉強と両方できる人は、
「文武両道」をいく人として尊敬されるが、韓国では「崇文軽武」として文の方だけが尊敬される。

http://www4.justnet.ne.jp/~kimsinboo/tontibu/hang/kotowaza2.htm
42紙屋伝衛門:2001/06/25(月) 21:52 ID:lFx0I5Cg
韓国の一般男性が一生のうちで身体を動かすのは
兵役と交尾の時だけなんですね。
43名無し:2001/06/25(月) 21:54 ID:wIwCVCCs
国は自転車操業の癖に…
44PONY:2001/06/25(月) 21:54 ID:ATQIIAXs
>>41
軍隊が無茶苦茶強くて、そのおかげで守られてる国なのに、変だよね。
ただ歴代大統領のほぼ半数が、軍人出身ではある。
45イルムンオプソ:2001/06/25(月) 22:14 ID:ooSt7Gqc
>>40
ウィンタースポーツが出来なくは無いでしょう。
スケートは結構手軽に出来るみたいだし、
スキー場もいろいろあるよ。
もともと降雪量は少ないから、人口降雪機頼りかも知れんけど。

日本から、雪嶽山のほうへいくスキーツアーもあったような。
46名無しさん:2001/06/25(月) 22:15 ID:r/tjNAFU
>>43 ウマイ! ワラタ
47名無し東シナ海:2001/06/25(月) 22:30 ID:3wFmLQG.
今日の東京新聞夕刊「思うままに」梅原猛
百人一首の冒頭歌は天智天皇の
「秋の田のかりほの庵の苫をあらみわが衣手は露にぬれつつ」という労働歌
であることを紹介して、宮中では天皇自らが稲作をし、皇后は養蚕をしていた、
一国の首長が労働をしてきたことが日本的な労働思想につながっている、
としている(途中はしょったけど)。
身体を動かすことを上下ともに厭わないココロを失っちゃイカンと、
ものづくりにたずさわる自分としては思うし、そのココロがあれば日本は
沈まないと確信してるんだが。
48名無し:2001/06/25(月) 22:41 ID:ns/8gY9Y
>>45
netomoで何人かの人に聞いたんだけど、
韓国全土にスキー場は15個所しかないんだって。
どこも金持ち用で、その為かガラガラだそうな。
「いつかはスノーボードをしてみたい」って言ってた。
韓国国民よりは、台湾などから雪を見たい観光客達が
来るんだって。「国民は見てるだけ」って寂しそうだった。
ほとんどのゲレンデが財閥系の旅行社と関係があって、
「日本は高くて」という台湾人などがターゲット。
「日本では無職の若者が1日中滑っているよ」って言ったら
驚いてた。さらに町や村が経営していたりするのも、
韓国では驚きらしい。
身近に沢山あってうらやましいって言われた。
49( ´∀`)さん:2001/06/25(月) 22:43 ID:G0jAhsIA
>>韓国では「崇文軽武」として文の方だけが尊敬される。

正直言って、日本や中国的な「文」の概念を韓国に当てはめたくない。
そんなに勉強してる連中が社会的地位が高かったのなら、
なぜ何の世界史的業績を残してないんだろう?
朝鮮朱子学みたいな局地的にしか通じないものは別として。

今でも、韓国の学者、研究機関で世界の学会をリードしてる例はない。
むしろ、彼らの「文」の概念は「怠け」であって、
「崇怠軽働」が客観的な表現だと思う。
50イルムンオプソ:2001/06/25(月) 22:46 ID:ooSt7Gqc
>>47
そう、その通り。
そのココロが日本の強みだと思う。

韓国におけるそのココロの欠如と、物つくりの匠への尊敬心の欠如は
かの国が克服すべき大きな問題点と思われ。
51>49:2001/06/25(月) 22:55 ID:7iyeCVPU
「文」の側だから勉強してるとは限らない。
「文」対「武」との関係で「勉強する」というイメージが浮かぶのだろうが
「文」対「理」(或いは「工」)の図を考えれば判るだろう。
52名無し:2001/06/25(月) 23:01 ID:wIwCVCCs
動かない事が、高貴な証だとすれば
下賎の者が、汗を流して作った物を
自分の名前に書き換える事など、恥ではない
特に日本を見下してるんなら、高貴なウリナラが
下賎な日本人が作った物を、パクって何が悪い、と言う事か
53名無しさん:2001/06/25(月) 23:14 ID:aVzJu9YY
>>48
長野県民によると、
長野オリンピックのときの韓国人選手は、
日本のジャンプ台を借りて練習を重ねてきた模様。
韓国にはジャンプ台ないのだろうか?
54そろコテ:2001/06/25(月) 23:39 ID:0u814j8g
>>31
でも、朝の小田急線の遅さには閉口するよ。あれならたしかに自転車の方が速い。
丸の内線はどうだか知らないけど。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 23:48 ID:NNkhmoQQ
韓国の商社の韓国人から聞いた話。
彼は日本に来て驚いた。
サラリーマンらしきスーツ姿の男性がこともあろうと
自転車に乗っていた。
韓国じゃみっともなくてそんなことできない。
どうやら韓国では自転車はかっこわるいものらしい。
56無為徒食せよとは:2001/06/26(火) 00:01 ID:FOQQIdVE
孔子は一言も言ってないんだけどなあ・・・。
例えば舜の下で黄河治水に奔走した禹は
余りにも野外労働しすぎて脛毛がすり切れてしまったという
有名な逸話があるけど、この為に禹は尭、舜らとともに
聖天子として永く中国人に尊敬されてきた。四書五経を完全に暗記していた両班たちは
どう思っていたんだろう。
57 :2001/06/26(火) 00:13 ID:EDp.9ERA
俺はこのスレのタイトルを一瞬「韓国の自転車操業」と見間違えた(w
58ちょぱーり:2001/06/26(火) 00:56 ID:FCUnXVSw
「韓国は日本を見習え」って本で、日本の警官がチャリ乗ってるのが
みっともないって思ったとか書いてあったよーな。
あと、ソウルに住んでたときは子供にチャリを三度買い与えたが三度とも
盗まれた……とか。
ちなみに日本じゃ一度も盗まれなかったらしい。
59とくめい:2001/06/26(火) 01:12 ID:61EG.7ao
チャリンコの語源は自転車の
韓国語読み「チャジョンゴ」
からきてるらしいよ。
60名無し:2001/06/26(火) 01:15 ID:rxtUYNLs
>>59
チャリンコは何処かの女子高性が言い出した事だって聞いたぞ
チャリンチャリンっていうベルの音が元ネタ
まあ、ソースがないから、どっちもどっちだけど
61イルムンオプソ:2001/06/26(火) 01:25 ID:P320mf6g
>>48
いまだにガラガラなのか。

昔、住んでた頃に何度か色んなスキー場に行った事があったよ。
たいした規模のところはないし、斜面も簡単だったけど、とにかくどこも
ガラガラで、リフトに並ぶって何の話? っていうのが良かったよ。(w

今や、豊かな国になって、スキー場も混んでるんだろうな、って思ってたんだけど。
62ツール・ド・名無しさん:2001/06/26(火) 02:00 ID:Uu7t44NA
韓国人ってロードレース観ないの?
ツール・ド・フランスとか、ジロ・デ・イタリアとか

あれ、観るとロードバイク欲しくなるんだよな。つーか買ったんだけど。
63名無し:2001/06/26(火) 02:20 ID:km53H7oc
学生の頃、中野坂上からバイト先の築地まで
毎朝ロードレーサーで通った。20分もかからなかったよ。
その代わり帰りが上り坂になってて(皇居の周りとか)結構疲れたな。
学校を経由して帰ってたからあまり関係無いけど。
64MK2:2001/06/26(火) 02:46 ID:EcBXmirU
>>53

たしか一つあったよ。冬季アジア大会やるくらいだからね。
65紙屋伝衛門:2001/06/26(火) 03:22 ID:/QOq4Mv.
平壌は街の規模も大きくないし、車の交通量も少ないから
自転車乗り回したらさぞ気持ちいいだろうなと思うけど、
外国人が自由に歩き回ることさえ禁止されてるから
無理だろうな。
ソウルの歩道は石畳などはガタガタでところどころ剥がれて
たりして歩きづらいし、車道に出れば、正に凶器と呼ぶべき
乗用車や暴走バスがやたらとクラクション鳴らして疾走して
くるし、自転車はやっぱり辛いよな。

韓国では自転車は貧乏人の乗り物って言うけど、廉価な自転車
なんてあるの?
66名無しさん:2001/06/26(火) 04:38 ID:GraTLhl6
韓国でも競輪やってるようですね
発祥の地である日本では毎年売上が落ちまくってますが、
彼の国では結構人気あるみたいです

せっかくオリンピック正式種目になってもなぁ…
(競輪とKEIRINは似て非なるもの)
67名無しさん:2001/06/26(火) 05:17 ID:VkdNw8LY
あと数十年経ったら競輪の発祥は・・・(以下省略)
68名無し:2001/06/26(火) 05:29 ID:km53H7oc
>>66
世界では韓国車こそが貧乏人の乗り物なのだが・・・。
69名無し:2001/06/26(火) 05:30 ID:km53H7oc
>>68
>>65の誤りでした。
70名無しさん:2001/06/26(火) 05:32 ID:0v1D8wzo
トライアルがオリンピック種目になるかもしれないってことで
韓国が金メダルを取るぞって意気込んでたような
71名無し草:2001/06/26(火) 11:21 ID:Cah2K/zo
>>66
韓国の競輪は3年程前からかな。日本自転車振興会が指導して始めたんだよん。
だから運営もルールもまんま日本。

しかしバンクが実質的にソウルオリンピックの時に作った奴だけなもんだから、
選手養成が間に合わないのが実状。
72名無し草:2001/06/26(火) 11:28 ID:Ka9o4kkY
>>47
今でも天皇陛下は「お田植え」されますわなぁ。確か皇后陛下も
蚕を飼ってらしたはず。噂では明治以降に復活したとか。う〜ん
古代帰りか(笑
73名無しさん:2001/06/26(火) 11:29 ID:IrxZU4yY
>1
どうでも良いが、一瞬「韓国の自転車操業事情」かと思ったよ。
74名無しさん:2001/06/26(火) 11:33 ID:04tdf7JI
>>73
被りまくり(笑)
757743:2001/06/26(火) 12:06 ID:/QOq4Mv.
日本自転車振興会って単なる競輪の元締めなの?
一般人に自転車を普及させることが目的なら、
韓国では失敗することが目に見えてるじゃん。
韓国では野球もサッカーも盛んだと思われて
いるけど、みずからプレイする人々は少数な
んだよ。
日本だって自転車を楽しむ人と競輪ファンは
別でしょ。
76名無し草:2001/06/26(火) 13:38 ID:7So1Wk9k
>>75
>日本自転車振興会って単なる競輪の元締めなの?

まぁ、そういうこった(笑
他にはサイクリング・ターミナルの経営とかいろいろあるけどね。

ちなみに韓国で競輪をやる様になったのも日本と同じ理由。地方
自治体の財源ね。日本でも競輪で学校や病院作った所って多いん
だぜ。白眼視されてるけどな。
一方でNRAは大儲けするけど、そのテラ銭の行方は遙として知
れない(笑

韓国のアマチュアスポーツというか市民スポーツはこれからでしょ。
「ソウル・シティーマラソンは東洋一の規模だ。日本はマラソン劣等
国になってしまった」とか毎日新聞のボケ記者が騒いでたけど、その
他地方イベントが少なすぎ。参加者200人+ボランティアスタッフ
20人なんてイベントは無さそうだね。こういうのが毎週どっかでや
ってる事がスンゴイ大事なんだな。

スポーツライターを自称してる玉木なんぞは、あの通りデブで、自分
では何にもしないから、いつまでたっても「スポーツ後進国ニッポン」
とか騒いで原稿料を稼いでる(笑
77寺銭の行方:2001/06/26(火) 14:32 ID:49ZoqeDg
78名無しさん:2001/06/26(火) 15:04 ID:4z2fIKE.
儲かっちゃって笑いが止まらないJRAのテラ銭のゆくえ
(要AcrobatReader)
http://www.jra.go.jp/aramasi/index.html

競艇(日本財団=旧日本船舶振興会)
http://www.kyotei.or.jp/
http://www.nippon-foundation.or.jp/
のテラ銭は、TAE高野君の都議会議員立候補供託金
などに使われています(藁
79大韓民国純潔家族の会:2001/06/26(火) 19:22 ID:/QOq4Mv.
韓国にはウリナラ発祥の「花札」という立派な博打があります。
イルボン生まれの悪徳文化流入には断固反対です!
80名無し:2001/06/26(火) 19:28 ID:rxtUYNLs
>>79
でも、随分前の「世界丸見え・テレビ特捜部」の
中国の番組の紹介で「日本から入った花札を学生達がやって困る」
と言うが紹介されてたぞ(藁)
81大韓民国純潔家族の会:2001/06/26(火) 19:52 ID:/QOq4Mv.
>>80
そのようなとんでもないデマをとばすウエノムがいるようですが、
「花札」は家族や友人と楽しめるウリナラの伝統的な博打文化です!
自転車のような下賎な乗り物を使った邪悪な日本の博打文化流入には
断固反対していきます!
82おこりん坊:2001/06/26(火) 19:58 ID:k3VqQkaQ
>「花札」は家族や友人と楽しめるウリナラの伝統的な博打文化です!

そのとおりニダ
ウリナラが発明したころは,雨はチョッパリ帽子ではなくウリナラ帽子ニダ
それを真似して作ったのが任天堂ニダ,
よって,任天堂は,ウリナラのおかげで有名になったニダ.
8353:2001/06/27(水) 00:28 ID:5oNvpH3c
遅レス>>64MK2さん
ふーん一つあるんだね。
なんか「何で韓国人なんか貸すんだよ」みたいなこと言われてました。
8453:2001/06/27(水) 00:42 ID:FTodI6pU
×韓国人なんか 貸すんだよ
○韓国人なんかに貸すんだよ
85名無し:2001/06/27(水) 00:43 ID:QR6XRewA
電気自動車「KAZ」最高速度 311.67km/h
http://www.gaura.com/ev/kaz/
日本で
8685:2001/06/27(水) 00:50 ID:QR6XRewA
しまった!なんか良くわからん!
コピペ
慶應義塾大学環境情報学部の清水浩教授が高性能電気自動車,KAZを2001年3月のジュネーブショーで発表しました.詳細は,次のページ(http://www.gaura.com/ev/kaz/)にあります.清水教授は,国立環境研究所から慶大に移られ,川崎に新設されたK2キャンパスを拠点に研究活動をされており,手作り電気自動車の第一人者と呼べる方です.1997年には,2シーターEVのルシオール(http://www.gaura.com/ev/luciole/)を開発された実績があります.当時,SFCの周回道路を音もなく抜かれて驚いた記憶があります.現在は,研究の方向性を電気自動車を活用した都市交通システムに向けられていて,KAZはとかく非力で非実用的と見られがちな電気自動車への世間の目を変えることが大きな目的と思われます.

http://www.ne.jp/asahi/lab/izumit/essay/kaz.html
87名無しさん:2001/06/27(水) 17:17 ID:JZOp9aSk
日本には既に電気自転車があります。健康な身体には必要ありませんが。
環境に考慮した乗り物としてこれからは電気自動車と自転車が主流になっ
ていくのでしょうか。
いずれにせよ外見だけを取り繕い、地道な研究開発を怠ってきた韓国には
無縁の発想だとは思いますが。
88右翼系生徒会長:2001/06/27(水) 17:37 ID:L6BGE4L2
大韓民国純潔家族の会御中
・・・三等民族のチョンが純潔だぁ?笑わせんな。
そういう自惚れがコリの一番悪い所。
しかも、日本が下賎だ?邪悪な文化?チョンのは言われたかねーよ。
失せな。
89右翼系生徒会長:2001/06/27(水) 17:46 ID:L6BGE4L2
訂正・・・  
88 下から2行目。チョンのは→チョンには   です。
90 :2001/06/27(水) 18:29 ID:/1Jm.RiM
政府が自転車普及政策を打ち出したら、国民から冷淡な反応
食らって頓挫した、てな記事を週刊新潮なんかで見た記憶が。
91名無しさん:2001/06/27(水) 19:30 ID:CLXfhysc
>>43
IDが凄いね。ホンダの人?(って古すぎて知らんか)
92名無しさん:2001/06/27(水) 19:33 ID:k1ijvmL6
>>91
ワラタ
93名無し:2001/06/27(水) 21:30 ID:Vq3LBL4c
netomoでアンケートを取ってみました。
質問:「やってみたい」と興味のあるものを11から20の中から選んで下さい。
韓国 11.野球 0% (0票)          日本 11.野球 0% (0票)
韓国 12.サッカー 0% (0票)        日本 12.サッカー 0% (0票)
韓国 13.バスケットボール 13% (3票)   日本 13.バスケットボール 0% (0票)
韓国 14.テニス 4% (1票)         日本 14.テニス 11% (1票)
韓国 15.バトミントン 0% (0票)      日本 15.バトミントン 0% (0票)
韓国 16.卓球 0% (0票)          日本 16.卓球 0% (0票)
韓国 17.水泳 13% (3票)          日本 17.水泳 0% (0票)
韓国 18.ランニング 0% (0票)       日本 18.ランニング 0% (0票)
韓国 19.スキー、スノーボード 25% (6票)  日本 19.スキー、スノーボード 0% (0票)
韓国 20.その他 8% (2票)          日本 20.その他 11% (1票)

ウインタースポーツ一番人気。しかし経験者は少ないようです。というかスポーツ自体あまりやってなさそう。
94自転車:2001/06/27(水) 23:32 ID:L3YOi93s
韓国は自転車がない理由を考えてみよう。

フィリピン、タイ、マレーシアとか自転車がない。
代わりにモーターサイクルの山である。
自転車を使わない理由は駅がない。盗まれる。暑い。バスやタクシーが安くて多い。

しかし北京は異常に自転車が多い。自転車が町中の公共機関の代わりになってる
ほど。たぶん、昔からバスとか少なかったからじゃないか。

日本は駅という特殊事情があり、東南アジアと全く反対の環境だ。

では、なぜ韓国は自転車がない
95名無しさん チョン臭い:2001/06/28(木) 00:07 ID:uy16MtPE
>>506 補足して回答すると キロ当たり3円が相場らしい。
96カプ最新:2001/06/28(木) 02:03 ID:T3SPW13U
チョンがパクッてるスラムダンクには自転車出て来るじゃん。
琉川とか乗ってるし。あれ読んでどう思うんだろう?
マンガ、アニメには自転車が出て来るのは珍しくないよな。日用品だし。
パクッた後、バイクとかに書き換えるのだろうか、謎だ・・・
97無名庵:2001/06/28(木) 12:34 ID:KlQ/ZNb2
そーいや、韓国の自転車選手もアジア圏じゃ有名だな。
「自分じゃ、一切仕事しない奴ら」って。

長距離のロードレースなんかだと、レースの展開上ライバルチーム
同志がお互いに協力しあう事があるんだよ。そん時は先頭に出て、
風邪よけになるのな。それをローテーションして、高い速度を維持
する事で後続を引き離すんだよ。

 ところが韓国選手はこれを極端に嫌がる。一切仕事しない。最後
までケツにひっついて、最後のゴール直前で飛び出して勝ったりす
るんだけど、誰も「強い選手」とは評価しないんだよな。所詮
「勇気のない奴ら」って事にしかならない。
98赤糞:2001/06/28(木) 13:47 ID:Kj3F4oVg
結局、過程においてどのような汚い手段を使っても、
「勝ち」さえすれば良い、という結果至上主義なんだよ。
海外でその行為を批判されても、彼らの頭の中にあるのは
自国での評価しかない。
嫌われ差別の対象になる要因は彼ら自身が作っていることに
覚醒すべきだな。覚せい剤など使わずに。
99名無し:2001/06/28(木) 14:32 ID:uCwkE/Xs
>>97
それヨーロッパでゃって欲しいよなぁ。
まだまだ実力的に出られないのかな。
100名無しさん@モナカいっぱい:2001/06/28(木) 14:46 ID:2ouDx5p2
韓国人は自転車を甘く見ているようだけど、
これは明かに損してると気付くべきだよ。
自転車は今や世界中で健康的な通勤手段として利用されてるし。
また自転車は娯楽としての役割や、スポーツとしての役割もある。
さらに最近ジェットエンジン搭載の自転車を日本人が作った。
ベンツなども自転車を製造して世界で人気を得ている。
そのような自転車はブランド品として十分成り立つものなので、
韓国人も気付くべき・・・というか気付かなくてもいいけど。
101元生野区民:2001/06/28(木) 14:57 ID:YfOavMss
>最近ジェットエンジン搭載の自転車を日本人が作った。
あれはしゃれで作ったやつで、、、
ラジコン用のターボエンジンを、只自転車につけたというだけのこと。技術的には誰でもできる。
しかもあのエンジンはアメリカ製のはず、ターボジェットエンジンを搭載したラジコン飛行機は、日本では飛ばせる所がないんでジテコの載せて遊んだだけだョ。(藁
102名無し:2001/06/28(木) 15:03 ID:D1zgvg/U
もうちょっと自転車が世界で有名になったら、ウリナラ起源に変わる
103ななしさん:2001/06/28(木) 15:21 ID:8gcn.NyI
>>102
世界では十分有名。
韓国だけが取り残されているだけ。
プジョチャリ欲しいよ〜〜
104無名人語録。:2001/06/28(木) 15:28 ID:Kj3F4oVg
たとえ国内に需要がなくても、「世界の下請け」国家である韓国が
日本から技術移転し、安価で高性能な自転車を製造輸出することは
可能だろう。韓国製自転車って見たことないけどあるのかな?
105名無しさん:2001/06/28(木) 16:02 ID:RdXH0G5M
>>104
怖いこというなあ。乗ってる最中に分解したらどうすんだ?
106名無しさん:2001/06/28(木) 16:24 ID:WVBoG5Xc
誰かこの店で聞いてくれ
http://www.bicycle-hospital.co.kr/
107名無し三等兵:2001/06/28(木) 16:37 ID:7b0XTaHc
>>101
キックボードだったら、車のターボチャージャーで作ったジェットエンジンを
搭載した大馬鹿者(誉め言葉)がいるよ。
ここの、
http://www.sx.sakura.ne.jp/~masaya/
炎魔焦熱地獄零壱號機 ‐ 量産普及型(失敗作)‐のコーナー参照。
失敗作とはなってるけど、プロトタイプは成功してるんで。
108名無し三等兵:2001/06/28(木) 16:46 ID:7b0XTaHc
107の訂正。
同ページの白井内燃機工業から潜っていけば、成功しているプロトタイプの
ページにも行けるよ。
109裸足:2001/06/28(木) 16:51 ID:2JI.ERco
>>104
中国製自転車が充分日本メーカーを圧迫してますので大丈夫←何がや
110イルムンオプソ:2001/06/28(木) 17:18 ID:reCLEH6o
>>106
単なる輸送手段じゃなく、健康にもよいスポーツ・レジャーとして捉えましょう!
なんて言ってるみたい。
学生らしき人が、夏休みに友達と自転車旅行したいけど、自転車借りる(!)の
高いですね〜、とか・・・。(@掲示板)
間違ってたらスマソ。(韓国語の読解)
韓国語サポート入れたら、ページは読めるけど、日本語キーボードでは
入力は出来ないですよね? 
111>109:2001/06/28(木) 17:27 ID:HPXG3pGE
でも、はっきり言って中国製ダメダメ。すぐ壊れる。
ただ使い捨て傘みたいに、自転車泥棒の多発地域にはいいかも。

韓国でも自転車は作ってるけど、基幹(!)部品は台湾製と日本製。
自動車と一緒で輸入品が製造原価を圧迫してる。
結局中小企業が育たないんだよね。
112無名し川:2001/06/28(木) 18:22 ID:KlQ/ZNb2
>>99
 ナショナルチームはイタリアで合宿とかしてるみたいだけど、
華々しい噂は聞かないなぁ。まぁどうせ中間レベルのレースを
回ってんだろうから、ニュースバリューは無いけどな。

 そういや韓国選手でクライマー(上りに強い)って聞かないゾ(笑
みんな平坦屋ばっかだ。ツールド北海道でも途中に峠があると、先頭
集団に一人も残ってないね。
113どんちゃん:2001/06/28(木) 18:36 ID:EIr/XBrM
自転車の呼び名なんですが、
名古屋ではケッタマシーンと言います。
大阪で在日の影響でチャリンコと言うそうですね。
東京での呼び名は?
PS.ジャリンコチエも焼肉屋が出てくるので在日の人なんですか?
114:2001/06/28(木) 18:43 ID:tg5CKOco
>>113 ケッタマシーンの由来知ってる?
115名無しさん:2001/06/28(木) 18:43 ID:WVBoG5Xc
>>110
ありがとう
116ブラック:2001/06/28(木) 18:44 ID:9aJY9ERQ
>>113
ケッタマシーンって、原付だろ?
大垣出身の友人が、自転車の事をケッタって言ってたよ。

ちなみに東京でもチャリ、チャリンコと言います。
117名無しさん:2001/06/28(木) 20:05 ID:hqIaNNpM
>>116
ケッタマシーンは特に原付を指したものではありません。
私の知る限り30年前にも、その表現はありました。
原付はゲンチャリといいます。
118どんちゃん:2001/06/28(木) 23:57 ID:EIr/XBrM
昔は在日朝鮮人が言う言葉が面白かったんだろうな。
チャリンコと言えば愛着もわくしね。
独身と言うよりチョンガと言ったほうが独身の人間をバカにしているようで
面白そうだし。
しかし名古屋のケッタマシーンは変わってる。
昔、大人用自転車を子供が地面を蹴って乗っていたからケッタなのかな。
119日系関西人:2001/06/29(金) 01:39 ID:ex8SqYno
>>113

じゃりんこチエに出てくるのは、焼き鳥屋だけど…
120日系関西人:2001/06/29(金) 09:50 ID:qKPGRpDU
>>113

ごめん、ホルモン焼きだった…
121どんちゃん:2001/06/30(土) 01:44 ID:p14IQ4lg
自転車がチャリンコ
漫画はジャリンコチエにはホルモン屋と鉄が出てきますよね。場所は河内でしたね。
やっぱりチエは在日の朝鮮人でしょう。ハングル板に在日・・・有名人・・・・
ありましたよね。チエは在日認定いたします。鉄も在日?
三重の松阪市に一升瓶というホルモン屋がありヒラオ店に行くとそこは、そこはジャリンコ
チエの世界です。時々チエみたいな子供がタレを持ってきてくれます。
どこの焼肉やもきれいになって雰囲気なくなってきたな。
焼肉屋はやばそう雰囲気がいいんですよね、店の前の道路で炭に火をおこしているとか。
日本人ではやらないことがたのしんですょ。
122名無しZ:2001/06/30(土) 02:05 ID:AwA4J7ro
パチパチパチパチ
パチパチ パチパチ パチ
パチパチパチ パチパチパチ パチパチ
パチ パチ

Congratulation!

Congratulation!

おめでとう!
おめでとう!
おめでとう!

じゃりん子チエちゃん在日認定おめでとう・・・!
ジュー・ジュー・ジュー
煙の中に歯が四本、チエちゃんの笑う歯が四本
大きな下駄の音がする 元気な下駄の音がする
じゃりん子チエちゃん在日認定おめでとう・・・!
123元生野区民:2001/06/30(土) 04:25 ID:PLGDvzqI
>>108見つけた
http://www.rintendo.com/Tsunoda/firetrick.htm
これがジェットサイクル!
124:2001/06/30(土) 06:16 ID:gWXn9n9Q
韓国企業はみんな自転車操業
125どんちゃん:2001/06/30(土) 11:34 ID:p14IQ4lg
在日の人も自転車に乗らないか一度調査する価値はあります。
126遅レス:2001/06/30(土) 14:07 ID:xZXOBahk
>>111
以前日テレで「危険な中国製自転車」って特集やってた
立ちこぎしてるときペダルがとれたりフレームが分解したりと
危険な話満載だった。

それと、最近は自転車でもオートマがあるんだね。
初めて見たときは驚いた
127チエは在日じゃありません:2001/06/30(土) 18:11 ID:ZVaRGf2k
>>121
在日は友達のヒラメちゃんです。
チエちゃんは、日本人だけど........
128どんちゃん:2001/06/30(土) 23:25 ID:p14IQ4lg
>>126
台湾の自転車持っていますがフレームの継ぎ手は溶接です。ちなみに日本製
ソケットが使われそこにパイプが刺さっています。

>>127
ひらめちゃんが在日なんですか。でもすごいなー漫画に在日の人が出るなんで。
チエちゃんは日本人、鉄じゅなくマサでしたか?トミーズ雅がいるぐらいだから
マサなら在日。漫画に国籍言うのもおかしいが。
129ごちえい:2001/06/30(土) 23:46 ID:qwprZe5c
お母さんはヨシエさん
在日じゃありません。
ちえちゃんのオヤジはテツ
在日じゃありません。
在日じゃありませんが.............
130>129:2001/07/01(日) 00:05 ID:..XbaHVE
Bです。
131元生野区民:2001/07/01(日) 00:08 ID:rInj5h9I
>>121
じゃりんこチエの舞台になっているのは、西成区の新世界から花園辺りの風情をベースにした架空の街「西萩」です。
チエとお母さんが会うベンチは、ボートに乗るのは天王寺区の茶臼山公園ですね。
132どんちゃん:2001/07/01(日) 00:29 ID:mbQQ29N.
ふたりっこNHK朝ドラもあのあたりが舞台になっていたな。
砂の器も、音楽家があのあたりに子供の頃生活していたことになっていた。
下町・在日・貧乏・ホルモン屋・古びた家並み・大阪の架空の街「西萩」ですか。
133ななしさん自転車部隊:2001/07/01(日) 00:49 ID:w7HRR/ic
>>128
フレームのパイプの継ぎ手をラグというのですが、これがまた酷いフレームには
酷いラグが使われています。走ってる途中にラグが割れてぽっきりとか。
私も学生の頃何本か折ってます。
クロモリ鋼が競技用自転車のフレームの主流だったころは、そのラグの芸術的な
形と溶接の美しさがフレーム選びのポイントになっていたのですが、最近は
フレーム素材に7000番系、6000番系のアルミを使うようになってからは
フレームの溶接にはTIG溶接が使われるようになりましたのでラグを使ったフレームは
数が減りましたね。

関係ありませんが、自転車の変速機や、クランク、ブレーキなどで市場を
牛耳っているのは日本のシマノってのは有名ですね。

マウンテンバイクでは油圧制御のディスクブレーキ、前後輪のチューブレス化、ストローク20cm
オーバーのサスペンション、フレームにはアルミはもちろん、カーボンコンポジット、サーモプラスチック
とえらいことになってきてますね。一台100万円はくだらないものもレース会場には
ごろごろしてます。
134名無しさん:2001/07/01(日) 01:30 ID:QlJHDfv2
パワーアシストなるすごいチャリあるよな。

時速20数Kmを越えてもアシストが働くと
原付認定らしくて
その辺の開発が難しかったらしい。
135名無し:2001/07/01(日) 01:54 ID:o/odj19.
たしか、メルセデスも自転車つくってた記憶が・・・・
スリーポインテッドスター輝くチャリなら
韓国人も恥ずかしくないのでは
136sage:2001/07/01(日) 02:44 ID:IDyZwQ8U
彼らにとって、体を動かすこと自体が恥じなのです。
自転車なんぞは、下級の乗り物。
137チャリ:2001/07/01(日) 11:48 ID:1dF1Ttek
>>134
競輪の先導用のヤツ、60km/hまでアシストするよ。
138無名し川:2001/07/02(月) 13:43 ID:EmWZk5ZE
>>137
中野浩一がシドニーで使ってた・・・悲しかった。
日本自転車競技連盟は競輪をバカにしているんだよ。
世界レベルで言えば、10年連続世界チャンプを大事にしない
国なんだよ、日本は。
139:2001/07/02(月) 13:48 ID:VnuZrrOM
140棄て:2001/07/02(月) 14:32 ID:.4fh3YXM
>>135
私のチャリがそれだ。
って、米国AMPリサーチ社のOEMだよ。
カーボンのフロントフォークにディスクブレーキ。
洒落で乗り回すには上々の自転車。
ただ、どことなくパチモノ臭いがね。
判る人には判るが、そうじゃない人の方が多いだろうからね。
141どんちゃん:2001/07/02(月) 15:11 ID:oKbuZw3c
私のはホームセンターで1万円で購入したマウンテンバイク風自転車
風というのが味噌、取説に荒地では乗らないでください。と書いてある。
しかし、他の人は高い自転車だと思っている。
142ナナシ君:2001/07/02(月) 15:17 ID:qwj2cKZM
俺がダイエーで息子に買い与えたのも同じもの。
息子は
「わーい!マウンテンバイクだ」
とはしゃいでいるが・・・・。
143どんちゃん:2001/07/02(月) 15:23 ID:oKbuZw3c
1万の自転車でも雨にぬらさなきゃ、錆びないしきれいです。
変速機はシマノて書いてあるし。
144ななしさん:2001/07/02(月) 15:45 ID:B84OZmFg

全然関係ないですが、映画[E.T.]で、エリオット少年たちが乗り回していたBMXは日本製ですね。
TOYOというメーカーの製品です。
145ナナシ君:2001/07/02(月) 17:09 ID:qwj2cKZM
「ET]を観て、韓国の子供たちは自転車に乗りたいと思わぬのだろうか?
146 :2001/07/02(月) 18:50 ID:X3A5pf8Q
でも自転車を発明したのは・・・・・
147  
(・∀・) はーい! 勿論、我々 韓みんじょっく でーす。