【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ201【機械・ﾅﾉﾃｸ】
このスレはハングル板の日韓技術情報総合スレッドです。
書き込む際は、下記テンプレを必読したうえで書込みお願いします。
>>2以降に専用スレが用意されているので、専用スレの話題はそちらでお願いします。
>>2以降に注意事項が書かかれています。必ず読んでください。
過去スレ一覧
http://www.geocities.jp/koreascifi/kakolog.htm
前スレ
【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ200【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1363861457/
書き込む際は、下記テンプレを必読したうえで書込みお願いします。
>>2以降に専用スレが用意されているので、専用スレの話題はそちらでお願いします。
>>2以降に注意事項が書かかれています。必ず読んでください。
過去スレ一覧
http://www.geocities.jp/koreascifi/kakolog.htm
前スレ
【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ200【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1363861457/
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2 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2013/05/25(土) 13:42:00.96 ID:2iA4CaYU
ソニー話は荒れるので、語りたい人はソニー板へ
ゲームの話は、ゲームの各板へ行って下さい。いずれも専門家・電波がお相手
してくれると思います。
韓国経済や韓国企業などの話題などは経済スレへ
韓国経済動向 ～ PART257
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1368947407/
企業比較は、ｻﾑｽﾝスレを利用してください。駄ﾈﾀでｽﾚ資源を無駄にしないこと！
脳筋、盗用経済、ﾍﾞｾﾞﾙ、三平、アサヒ君と呼ばれる擁韓、電波な方々は華麗にスルーしましょう。
ハン板は「ソース主義」です。妄想でなくできるだけソースを貼りましょう！
特許情報スレを見習って、情報を淡々と積み上げ、議論していきましょう！＞ALL
ゲームの話は、ゲームの各板へ行って下さい。いずれも専門家・電波がお相手
してくれると思います。
韓国経済や韓国企業などの話題などは経済スレへ
韓国経済動向 ～ PART257
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1368947407/
企業比較は、ｻﾑｽﾝスレを利用してください。駄ﾈﾀでｽﾚ資源を無駄にしないこと！
脳筋、盗用経済、ﾍﾞｾﾞﾙ、三平、アサヒ君と呼ばれる擁韓、電波な方々は華麗にスルーしましょう。
ハン板は「ソース主義」です。妄想でなくできるだけソースを貼りましょう！
特許情報スレを見習って、情報を淡々と積み上げ、議論していきましょう！＞ALL
3 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2013/05/25(土) 13:42:41.55 ID:2iA4CaYU
専用スレ■
ФЖФ韓国製自動車 Part147
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1364129791/
☆TGVより新幹線 Part236☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1362785094/
日韓宇宙開発事情Part98
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1359717728/
造船総合スレッドその12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1310329585/
ФЖФ韓国製自動車 Part147
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1364129791/
☆TGVより新幹線 Part236☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1362785094/
日韓宇宙開発事情Part98
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1359717728/
造船総合スレッドその12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1310329585/
4 ：マンセー名無しさん：2013/05/26(日) 21:48:50.73 ID:jdmMHhxd
有機ELテレヴィジョンに映し出された世界最初の文字は、
世界最優等な韓国のハングル文字と言われていますね。
pupu
世界最優等な韓国のハングル文字と言われていますね。
pupu
7 ：マンセー名無しさん：2013/05/26(日) 22:11:06.49 ID:8TiVxBnS
マルチ馬鹿相手に2レスもする奴を久しぶりに見たw
8 ：マンセー名無しさん：2013/05/26(日) 22:12:19.11 ID:jdmMHhxd
電車に戦車が衝突した &#44592;&#52264;&#50640; &#51204;&#52264;&#44032; &#52649;&#46028;&#54664;&#45796;
戦車に電車が衝突した &#51204;&#52264; &#44592;&#52264;&#44032; &#52649;&#46028;&#54664;&#45796;
戦車に電車が衝突した &#51204;&#52264; &#44592;&#52264;&#44032; &#52649;&#46028;&#54664;&#45796;
マルチだか何だか知った事じゃないが、とにかく馬鹿なのは分かった
10 ：マンセー名無しさん：2013/05/27(月) 22:14:32.19 ID:9C4QLBI0
>>1乙
にしても、韓国ネタが無いなぁ・・・。ｗ
経済ネタなら山盛りなのに、ＩＴ大国韓国の技術ネタがない。
ドコモがＴＶCMでフラッグシップモデルとしてヨイショしてるぐらいかな？ｗ
４がどの程度売れるか？と、ＮＴＴがどのような「スマホ乞食向けの美味しいネタ」を出してくるか？に注目している。
にしても、韓国ネタが無いなぁ・・・。ｗ
経済ネタなら山盛りなのに、ＩＴ大国韓国の技術ネタがない。
ドコモがＴＶCMでフラッグシップモデルとしてヨイショしてるぐらいかな？ｗ
４がどの程度売れるか？と、ＮＴＴがどのような「スマホ乞食向けの美味しいネタ」を出してくるか？に注目している。
>>4
さて世界で一番最初に有機ELのテレビを製品化した国はどこでしょう？w
さて世界で一番最初に有機ELのテレビを製品化した国はどこでしょう？w
12 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/05/28(火) 09:41:37.41 ID:isHDdzrF
>>10
最近小ネタばかりなのよね
サムスン「ギャラクシーＳ４ミニ」 来月発売へ
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/05/27/2013052701578.html
スマホ：サムスン、1－3月に中国で1千万台販売
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/05/28/2013052800782.html
「ソフトの違法コピー、使用期間を問わず定価賠償」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/05/27/2013052701257.html
J社とY社は2009年、マイクロソフト社が開発・販売するビジネス用アプリケーションソフトのパッケージ「マイクロソフトオフィス」
や基本ソフト（OS）「ウィンドウズXP」などを無断でコピーして社内の複数のパソコンにインストールした。両社は著作権法違反の
罪で罰金刑を言い渡されたが、これとは別にソフトウェア会社7社が昨年3月、著作権侵害に伴う損害賠償請求訴訟を起こした。
一審は原告勝訴の判決を言い渡し、J社とY社は「違法に使用した期間が短いため、使用期間に応じて対価を算定すべき」として
控訴していた。
＞違法に使用した期間が短いため、使用期間に応じて対価を算定すべき
ココ笑うトコ
最近小ネタばかりなのよね
サムスン「ギャラクシーＳ４ミニ」 来月発売へ
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/05/27/2013052701578.html
スマホ：サムスン、1－3月に中国で1千万台販売
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/05/28/2013052800782.html
「ソフトの違法コピー、使用期間を問わず定価賠償」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/05/27/2013052701257.html
J社とY社は2009年、マイクロソフト社が開発・販売するビジネス用アプリケーションソフトのパッケージ「マイクロソフトオフィス」
や基本ソフト（OS）「ウィンドウズXP」などを無断でコピーして社内の複数のパソコンにインストールした。両社は著作権法違反の
罪で罰金刑を言い渡されたが、これとは別にソフトウェア会社7社が昨年3月、著作権侵害に伴う損害賠償請求訴訟を起こした。
一審は原告勝訴の判決を言い渡し、J社とY社は「違法に使用した期間が短いため、使用期間に応じて対価を算定すべき」として
控訴していた。
＞違法に使用した期間が短いため、使用期間に応じて対価を算定すべき
ココ笑うトコ
>>12
韓国では不正乗車の罰金も実際の乗車区間の運賃程度で済まされるのやら？ｗ
韓国では不正乗車の罰金も実際の乗車区間の運賃程度で済まされるのやら？ｗ
14 ：マンセー名無しさん：2013/05/28(火) 10:31:20.98 ID:Lz7nm1LO
>>12
【中国】相次ぐ携帯“目覚めの爆発”…枕元で充電する度胸ある？[05/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369406409/
大小挑戦コンビネーションです
【中国】相次ぐ携帯“目覚めの爆発”…枕元で充電する度胸ある？[05/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369406409/
大小挑戦コンビネーションです
16 ：マンセー名無しさん：2013/05/28(火) 14:49:25.83 ID:STACiBdv
◆さらば「ものまね屋」 アップル対サムスン （ルポ迫真）
http://mxt.nikkei.com/?4_12909_609222_1
「Ｗｏｗ（ワオ）」。５月16日、東京都中央区日本橋室町のイベント会場に白いジャケットの
女性が登壇し、両手を広げ声をあげた。サムスン電子副社長の李英熙（イ・ヨンヒ、48）。
新発売のスマートフォン（スマホ）「ギャラクシーＳ４」が世界に与える驚きを表現したのだ。
「新しい人生の楽しみ方を提案する」。米国仕込みの英語で聴衆に宣言した。
http://mxt.nikkei.com/?4_12909_609222_1
「Ｗｏｗ（ワオ）」。５月16日、東京都中央区日本橋室町のイベント会場に白いジャケットの
女性が登壇し、両手を広げ声をあげた。サムスン電子副社長の李英熙（イ・ヨンヒ、48）。
新発売のスマートフォン（スマホ）「ギャラクシーＳ４」が世界に与える驚きを表現したのだ。
「新しい人生の楽しみ方を提案する」。米国仕込みの英語で聴衆に宣言した。
>16
日本で英語で宣言？
台湾で英語の記者会見開いたとかいう日本の芸能人のものまねですか？
日本で英語で宣言？
台湾で英語の記者会見開いたとかいう日本の芸能人のものまねですか？
＞「Ｗｏｗ（ワオ）」。５月16日、東京都中央区日本橋室町のイベント会場に白いジャケットの女性が登壇し、両手を広げ声をあげた。
こういう芝居がかったプレゼンってジョブズのパクリじゃないの？
こういう芝居がかったプレゼンってジョブズのパクリじゃないの？
ウクライナ人も大嫌いな国、韓国。
韓国を代表する企業、ヒュンダイの現実！
■ウクライナで韓国製の列車が故障 続き1 ウクライナTV
http://www.youtube.com/watch?v=dEcKj3nmEDQ
「ウクライナが期待して導入した韓国のヒュンダイ製の特急列車が、故障し続けています。
ウクライナにヒュンダイの列車製造工場を誘致する計画もあったのに、頻繁に故障して普通のディーゼル機関車で牽引する始末。
ドネツク・キエフ間の運賃が普通列車（寝台）で5千円のところ、特急は2万円もするのに壊れては鈍行と変わりません。」
■ウクライナで韓国製の列車が故障 続き2 2012年5月の初走行 ウクライナTV
http://www.youtube.com/watch?v=YDUh31iMl_k
「2012年5月に希望に満ちて初走行したヒュンダイ列車。その後、半年で99回故障しました。まだ幸せだった、初走行のニュースです。
二回目の走行で、すでにブレーキが壊れました。冬には、ウクライナの厳冬に耐えられず、ヒュンダイが壊れたと報道されましたが、6月から壊れ始めたのはなぜ。暖かい時期から壊れました。」
■ウクライナで韓国製の列車が故障 続き3 一周年記念日 ウクライナTV
http://www.youtube.com/watch?v=Zwdg3Y91OFE
「012年5月25日のウクライナ初走行から一年でヒュンダイ特急電車は178回壊れました。
パンタグラフのショートで変電所が燃えた事も。
ヒュンダイに乗るぐらいなら歩いた方がましだと言う人もいます。一年を振り返ります。」
韓国を代表する企業、ヒュンダイの現実！
■ウクライナで韓国製の列車が故障 続き1 ウクライナTV
http://www.youtube.com/watch?v=dEcKj3nmEDQ
「ウクライナが期待して導入した韓国のヒュンダイ製の特急列車が、故障し続けています。
ウクライナにヒュンダイの列車製造工場を誘致する計画もあったのに、頻繁に故障して普通のディーゼル機関車で牽引する始末。
ドネツク・キエフ間の運賃が普通列車（寝台）で5千円のところ、特急は2万円もするのに壊れては鈍行と変わりません。」
■ウクライナで韓国製の列車が故障 続き2 2012年5月の初走行 ウクライナTV
http://www.youtube.com/watch?v=YDUh31iMl_k
「2012年5月に希望に満ちて初走行したヒュンダイ列車。その後、半年で99回故障しました。まだ幸せだった、初走行のニュースです。
二回目の走行で、すでにブレーキが壊れました。冬には、ウクライナの厳冬に耐えられず、ヒュンダイが壊れたと報道されましたが、6月から壊れ始めたのはなぜ。暖かい時期から壊れました。」
■ウクライナで韓国製の列車が故障 続き3 一周年記念日 ウクライナTV
http://www.youtube.com/watch?v=Zwdg3Y91OFE
「012年5月25日のウクライナ初走行から一年でヒュンダイ特急電車は178回壊れました。
パンタグラフのショートで変電所が燃えた事も。
ヒュンダイに乗るぐらいなら歩いた方がましだと言う人もいます。一年を振り返ります。」
パンタグラフって造るの大変なんだけどな。
サムスン、世界で利益独占 スマホの９割以上を支配
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130527/bsj1305270800003-n1.htm
米ＩＴ（情報技術）調査会社ストラテジー・アナリティクスによると、今年第１四半期
（１～３月期）のアンドロイド搭載スマホがメーカー各社にもたらした営業利益の
合計は５３億ドル（約５４１０億円）。このうち、サムスン電子が全体の９６％を占める
５１億ドルだった。
ストラテジー・アナリティクスはサムスンの好調について、製品の魅力に加えて供給網の
効率のよさとマーケティングの成功が販売を後押ししたと要因を分析している。
同社幹部は「サムスンがアンドロイドから得る利益は、開発元企業の米グーグルよりも多い」
と述べ、今後は市場で圧倒的優位に立つサムスンが、アンドロイドの方向性に影響を与えて
いく可能性もあるとの見解を示した。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130527/bsj1305270800003-n1.htm
米ＩＴ（情報技術）調査会社ストラテジー・アナリティクスによると、今年第１四半期
（１～３月期）のアンドロイド搭載スマホがメーカー各社にもたらした営業利益の
合計は５３億ドル（約５４１０億円）。このうち、サムスン電子が全体の９６％を占める
５１億ドルだった。
ストラテジー・アナリティクスはサムスンの好調について、製品の魅力に加えて供給網の
効率のよさとマーケティングの成功が販売を後押ししたと要因を分析している。
同社幹部は「サムスンがアンドロイドから得る利益は、開発元企業の米グーグルよりも多い」
と述べ、今後は市場で圧倒的優位に立つサムスンが、アンドロイドの方向性に影響を与えて
いく可能性もあるとの見解を示した。
22 ：マンセー名無しさん：2013/05/28(火) 23:08:08.69 ID:4IyI9eRt
>>21
それは技術スレ向きの話題じゃないね。
それは技術スレ向きの話題じゃないね。
>>21
Android携帯のって書いてあるからスマホの4割ぐらいだろ。
スマホの半分はiPhoneなんで。
さすがに9割もギャラクシーが普及していたらそこら中でギャラクシーだらけな筈だが
そんな事にはなってないしw
Android携帯のって書いてあるからスマホの4割ぐらいだろ。
スマホの半分はiPhoneなんで。
さすがに9割もギャラクシーが普及していたらそこら中でギャラクシーだらけな筈だが
そんな事にはなってないしw
少なくともこのスレで「キャラクシーから書き込んだ」ってのは見たことが無い
25 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/05/29(水) 00:29:53.82 ID:YAdfPcXY
>23
いや、「営業利益のうちの9割」だから。売り上げに対する利益率が高い（安く作ったものを高く売る）
なら、当然押し上げられるでそ。
いや、「営業利益のうちの9割」だから。売り上げに対する利益率が高い（安く作ったものを高く売る）
なら、当然押し上げられるでそ。
サムスンの発表してる利益だし
>>25
サムソンの営業利益って付け替えやグループ循環しているからよくわからんのよね。
特に減価償却を技術費や研究費とか他のグループ企業に付け替えしてたりするし。
なのであれだけ営業利益あっても負債が19兆円とか変なことになっている。
サムソンの営業利益って付け替えやグループ循環しているからよくわからんのよね。
特に減価償却を技術費や研究費とか他のグループ企業に付け替えしてたりするし。
なのであれだけ営業利益あっても負債が19兆円とか変なことになっている。
スマホはiPhoneなんて言ってるのは日本だけで、世界では既に75%がAndroidだ
だから世界ではスマホと言えばもちろんAndroidの事を言う
なんか前にも似たような事があったな
PCと言えば世界では太古の昔からもちろんIBMだが、日本では別の何かが存在したらしい
持病のガラパゴスはなかなか治らんものだ
だから世界ではスマホと言えばもちろんAndroidの事を言う
なんか前にも似たような事があったな
PCと言えば世界では太古の昔からもちろんIBMだが、日本では別の何かが存在したらしい
持病のガラパゴスはなかなか治らんものだ
31 ：マンセー名無しさん：2013/05/29(水) 08:23:31.42 ID:srekNQ2b
>>29
>スマホはiPhoneなんて言ってるのは日本だけで、世界では既に75%がAndroidだ
出荷はそうだが、「利用者は数拮抗」
糞Androidを買って後悔しているユーザーの不満はいよいよ高まっているよ。
仕方なく毎年買い変えている。iPhoneは3年目まで使えている。
個人的にはDOCOOのXperia買ったけど、結局DOCOMO + iPhone(香港版)にしたよ。
理由はAndroidのアップグレードが全世界で実施されたがDOCOOだけ無いから。
>スマホはiPhoneなんて言ってるのは日本だけで、世界では既に75%がAndroidだ
出荷はそうだが、「利用者は数拮抗」
糞Androidを買って後悔しているユーザーの不満はいよいよ高まっているよ。
仕方なく毎年買い変えている。iPhoneは3年目まで使えている。
個人的にはDOCOOのXperia買ったけど、結局DOCOMO + iPhone(香港版)にしたよ。
理由はAndroidのアップグレードが全世界で実施されたがDOCOOだけ無いから。
33 ：マンセー名無しさん：2013/05/29(水) 08:58:46.85 ID:tEn0IGeB
>>29
嘘吐きは朝鮮人の始まりですよ。
嘘吐きは朝鮮人の始まりですよ。
34 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/05/29(水) 10:01:17.47 ID:uL9JvK0h
平年より暑い6月から電力難憂慮…8月200万kW不足
http://www.krnews.jp/sub_read.html?uid=4555§ion=sc10§ion2=%E7%B5%8C%E6%B8%88
原子力発電所10基停止 「電力大乱」憂慮
不良ケーブル交換 4～6ヶ月かかる
75ヶの市民団体が一つになった‘共同行動’
"電力需給を口実に安全に目を瞑った結果"
■原発３基 今年の稼動は不透明…電力状況赤信号
■老朽原子力発電所 故障、納品不正…原発 安全性 崩壊
■稼動率90%…過度な原子力発電所依存
イカソース
検証機関が部品書類を捏造…原発信頼、根こそぎ崩れた
http://www.krnews.jp/sub_read.html?uid=4556§ion=sc10
新古里2号・新月城1号機、稼動中断
検証機関が部品試験成績を捏造・認証
制御ケーブルは原子力発電所事故が発生した時、原子炉の冷却など安全系統に動作信号を送る安全設備であり、高温・高圧に耐え
なければならないが、設置された部品はこのような基準を満たせなかったと調査された。今回の事案は公信力を持って部品の安全性
を保証しなければならない試験機関が、反対に捏造の主体になったという点で衝撃を与えている。原子力発電所安全体系の総体的
不良が明らかになり原子力発電所に対する国民の信頼を大きく損なうものと見られる。
制御ケーブルは原子力発電所1基当たり5kmに及ぶ莫大な分量なので、新しい部品を確保し設置した後に正常稼動可否を確認する
までに少なくとも5～6ヶ月がかかり、今夏と冬場の電力供給に支障をきたすものと見られる。
イカソース
http://www.krnews.jp/sub_read.html?uid=4555§ion=sc10§ion2=%E7%B5%8C%E6%B8%88
原子力発電所10基停止 「電力大乱」憂慮
不良ケーブル交換 4～6ヶ月かかる
75ヶの市民団体が一つになった‘共同行動’
"電力需給を口実に安全に目を瞑った結果"
■原発３基 今年の稼動は不透明…電力状況赤信号
■老朽原子力発電所 故障、納品不正…原発 安全性 崩壊
■稼動率90%…過度な原子力発電所依存
イカソース
検証機関が部品書類を捏造…原発信頼、根こそぎ崩れた
http://www.krnews.jp/sub_read.html?uid=4556§ion=sc10
新古里2号・新月城1号機、稼動中断
検証機関が部品試験成績を捏造・認証
制御ケーブルは原子力発電所事故が発生した時、原子炉の冷却など安全系統に動作信号を送る安全設備であり、高温・高圧に耐え
なければならないが、設置された部品はこのような基準を満たせなかったと調査された。今回の事案は公信力を持って部品の安全性
を保証しなければならない試験機関が、反対に捏造の主体になったという点で衝撃を与えている。原子力発電所安全体系の総体的
不良が明らかになり原子力発電所に対する国民の信頼を大きく損なうものと見られる。
制御ケーブルは原子力発電所1基当たり5kmに及ぶ莫大な分量なので、新しい部品を確保し設置した後に正常稼動可否を確認する
までに少なくとも5～6ヶ月がかかり、今夏と冬場の電力供給に支障をきたすものと見られる。
イカソース
iPhoneは日本語入力がマジでクソなのとマルチタスクがゴミクズなのさえどうにかなればなぁ
まだまだAndroid＋iPod touchで十分だな
あ、GALAXYは要らないです
まだまだAndroid＋iPod touchで十分だな
あ、GALAXYは要らないです
36 ：マンセー名無しさん：2013/05/29(水) 11:03:34.36 ID:tEn0IGeB
ATOKかえ。
>>31
そのグラフの記事読むとこれは日本の結果じゃないか？
それも2013年1-3月販売シェア（新規契約又は機種変更）。
具体的な数字は出ていないが今回の調査でiPhoneのシェアが
最大だったのは調査した国の中で日本だけだったと書いて
あるから世界的にはAndroidがシェアを伸ばしつつあるように
読めるな。サムチョンの機種がシェア伸ばしているかどうかは
別だが。
そのグラフの記事読むとこれは日本の結果じゃないか？
それも2013年1-3月販売シェア（新規契約又は機種変更）。
具体的な数字は出ていないが今回の調査でiPhoneのシェアが
最大だったのは調査した国の中で日本だけだったと書いて
あるから世界的にはAndroidがシェアを伸ばしつつあるように
読めるな。サムチョンの機種がシェア伸ばしているかどうかは
別だが。
>>37
>最大だったのは調査した国の中で日本だけだったと書いて
2013/05/03 の記事では、全世界の2013Q1 のiPhoneの販売シェアは
17.9% of the global smartphone market
で一年前の22.8% より大幅ダウンだね。
この記事では、年末頃には、一桁になると予測が引用されている。
http://bgr.com/2013/05/03/apple-smartphone-market-share-2013/
>最大だったのは調査した国の中で日本だけだったと書いて
2013/05/03 の記事では、全世界の2013Q1 のiPhoneの販売シェアは
17.9% of the global smartphone market
で一年前の22.8% より大幅ダウンだね。
この記事では、年末頃には、一桁になると予測が引用されている。
http://bgr.com/2013/05/03/apple-smartphone-market-share-2013/
>>38
>2013/05/03 の記事では、全世界の2013Q1 のiPhoneの販売シェアは
一方ではこう言う記事もある
http://venturebeat.com/2013/04/04/comscore-apples-still-got-some-bite-as-iphone-market-share-grows-11-while-android-drops-4/
2013/02 には、2012/11に比較して、iPhoneの契約率は3%増。
サムスンは、1%増。他メーカーの契約者比率は下がっている。
ここから判るのは、Androidは、米国で5倍くらい売れているのに、
使用者比率は全く増えていない。
人々は次から次へとAndroid買って、怒りのあまり1年で捨てて、またAndroidの新型を買っている。
>2013/05/03 の記事では、全世界の2013Q1 のiPhoneの販売シェアは
一方ではこう言う記事もある
http://venturebeat.com/2013/04/04/comscore-apples-still-got-some-bite-as-iphone-market-share-grows-11-while-android-drops-4/
2013/02 には、2012/11に比較して、iPhoneの契約率は3%増。
サムスンは、1%増。他メーカーの契約者比率は下がっている。
ここから判るのは、Androidは、米国で5倍くらい売れているのに、
使用者比率は全く増えていない。
人々は次から次へとAndroid買って、怒りのあまり1年で捨てて、またAndroidの新型を買っている。
Apple（というより米企業）の販売傾向だ罠、
9月からの新学期に合わせて夏休み前に新製品発表＞
第1四半期は相対的に低調で値引き合戦が始まるから
金額ベースでは減る傾向が強いのは。
ちなみに今年も5Sが6月発表と噂されてるから、
確実に今四半期は更に減る傾向かと。
9月からの新学期に合わせて夏休み前に新製品発表＞
第1四半期は相対的に低調で値引き合戦が始まるから
金額ベースでは減る傾向が強いのは。
ちなみに今年も5Sが6月発表と噂されてるから、
確実に今四半期は更に減る傾向かと。
41 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/05/29(水) 13:54:37.23 ID:uL9JvK0h
>>15
米男性「ギャラクシーＳ３が爆発」…サムスン原因究明へ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0529&f=national_0529_019.shtml
複数の韓国メディアは29日、米国のある男性がサムスン電子のスマートフォン「ＧＡＬＡＸＹ（ギャラクシー）Ｓ3」を充電していた
ところ突然爆発したとインターネット上に書き込み、騒動になっていると報じた。
報道によると、男性は「Ｖｉｚｉｐｎｘ1208」とのＩＤで、米国の共有サイト「Ｒｅｄｄｉｔ」にＧＡＬＡＸＹＳ3が爆発したと主張し、証拠として
黒く焦げた端末機の写真も掲載した。
男性は午前3時15分ごろ、端末機を充電器につなげて就寝したが、爆発音と焦げた臭いで目が覚めた。端末機はベッドに
置いていたが、発火したことでマットレスは黒く焼け焦げ、指にも火傷を負ったという。男性はサムスンを相手取り提訴する
考えで、勝訴できるかどうかほかのユーザーに意見を求めた。
米国のメディアは爆発騒動を28日に報じ、まだサムスンの見解は明らかになっていないと伝えた。
米国の報道と前後して、サムスンは公式声明を発表した。声明では、「今回の騒動は知っている。問題の製品を回収して
調査を行い、結果が出たら具体的な経緯について発表する」とし、「私たちは消費者にもっとも安全な製品を供給するため、
最善を尽くしており、今回の事案を真摯に受け止めている」と伝えた。
米男性「ギャラクシーＳ３が爆発」…サムスン原因究明へ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0529&f=national_0529_019.shtml
複数の韓国メディアは29日、米国のある男性がサムスン電子のスマートフォン「ＧＡＬＡＸＹ（ギャラクシー）Ｓ3」を充電していた
ところ突然爆発したとインターネット上に書き込み、騒動になっていると報じた。
報道によると、男性は「Ｖｉｚｉｐｎｘ1208」とのＩＤで、米国の共有サイト「Ｒｅｄｄｉｔ」にＧＡＬＡＸＹＳ3が爆発したと主張し、証拠として
黒く焦げた端末機の写真も掲載した。
男性は午前3時15分ごろ、端末機を充電器につなげて就寝したが、爆発音と焦げた臭いで目が覚めた。端末機はベッドに
置いていたが、発火したことでマットレスは黒く焼け焦げ、指にも火傷を負ったという。男性はサムスンを相手取り提訴する
考えで、勝訴できるかどうかほかのユーザーに意見を求めた。
米国のメディアは爆発騒動を28日に報じ、まだサムスンの見解は明らかになっていないと伝えた。
米国の報道と前後して、サムスンは公式声明を発表した。声明では、「今回の騒動は知っている。問題の製品を回収して
調査を行い、結果が出たら具体的な経緯について発表する」とし、「私たちは消費者にもっとも安全な製品を供給するため、
最善を尽くしており、今回の事案を真摯に受け止めている」と伝えた。
もう日本製は下火だねぇ
世界のどんな都市に行っても
田舎では皆無だし
世界のどんな都市に行っても
田舎では皆無だし
韓国企業 シマノ相手取り特許訴訟＝自転車変速機
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2013/05/27/0200000000AJP20130527003100882.HTML
韓国中部の忠清北道清州市に本社を置く自転車部品メーカー、ＭＢＩは２７日に記者会見を開き、
自転車変速機で世界１位のシェアを持つ日本のシマノを相手取り中国とオランダで約２兆ウォン
（１７９６億円）台の損害賠償を求める特許訴訟を起こしたと明らかにした。
ＭＢＩは特許侵害による損害賠償訴訟のほか、生産と輸入、販売の差し止めを求める仮処分申請も行ったという。
ＭＢＩ関係者は、シマノが昨年２月に米連邦高裁に起こした特許無効を求める訴訟でＭＢＩが勝訴しており、
今回の訴訟も勝算があると話している。
ＭＢＩは、自社の特許を侵害されたとして特許無効を訴えるシマノと２００９年から法廷で争っているが、
欧州や日本、中国、米国など全ての地域で勝訴してきたという。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2013/05/27/0200000000AJP20130527003100882.HTML
韓国中部の忠清北道清州市に本社を置く自転車部品メーカー、ＭＢＩは２７日に記者会見を開き、
自転車変速機で世界１位のシェアを持つ日本のシマノを相手取り中国とオランダで約２兆ウォン
（１７９６億円）台の損害賠償を求める特許訴訟を起こしたと明らかにした。
ＭＢＩは特許侵害による損害賠償訴訟のほか、生産と輸入、販売の差し止めを求める仮処分申請も行ったという。
ＭＢＩ関係者は、シマノが昨年２月に米連邦高裁に起こした特許無効を求める訴訟でＭＢＩが勝訴しており、
今回の訴訟も勝算があると話している。
ＭＢＩは、自社の特許を侵害されたとして特許無効を訴えるシマノと２００９年から法廷で争っているが、
欧州や日本、中国、米国など全ての地域で勝訴してきたという。
45 ：マンセー名無しさん：2013/05/29(水) 15:12:52.01 ID:tEn0IGeB
46 ：マンセー名無しさん：2013/05/29(水) 15:57:21.15 ID:XYlOlW3b
>41
西朝鮮で多発中との、先行ニュースがあった。
そちらは、就寝前充電セットで夜明けにボン。
電源品質も問題か？とも思ったが、米国に横流ししたのかな（西朝鮮向け）？
西朝鮮で多発中との、先行ニュースがあった。
そちらは、就寝前充電セットで夜明けにボン。
電源品質も問題か？とも思ったが、米国に横流ししたのかな（西朝鮮向け）？
47 ：マンセー名無しさん：2013/05/29(水) 16:02:59.52 ID:tEn0IGeB
>>46
漏れてくるだけまし。こいつらは隠すからな。
漏れてくるだけまし。こいつらは隠すからな。
48 ：マンセー名無しさん：2013/05/29(水) 16:14:40.40 ID:99Ylp54R
韓国の有機ELテレビどうなった？
49 ：マンセー名無しさん：2013/05/29(水) 16:26:16.92 ID:tEn0IGeB
>>44
経済スレの>>583でガイシュツ。あと真相は同じスレの>>589参照。
韓国経済動向 ～ PART257
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1368947407/583,589
経済スレの>>583でガイシュツ。あと真相は同じスレの>>589参照。
韓国経済動向 ～ PART257
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1368947407/583,589
51 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/05/29(水) 17:06:08.27 ID:uL9JvK0h
ＮＨＫ放送技術研究所が最新の放送技術を公開、注目は２０１６年開始予定の８Ｋ放送
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0529&f=business_0529_056.shtml
http://news.searchina.ne.jp/2013/0529/business_0529_056.jpg
注目は、2016年に実用化試験放送を開始する予定の「スーパーハイビジョン（8Ｋ）」放送。水平7680×垂直4320画素で、
ハイビジョンの16倍という超高精細映像のデジタルビデオフォーマットだ。
1階の講堂を「スーパーハイビジョンシアター」にして、8Ｋ対応のプロジェクターによる上映会を行う。昨年のロンドン
オリンピックで活躍した日本人選手を中心にしたダイジェスト映像と、3300万画素の高精細映像と22．2マルチチャンネル
の迫力ある音響でリオのカーニバルを楽しむことができる。
このほか、家庭用8Ｋディスプレイの公開コーナーでは、パナソニックの145インチのプラズマテレビに24個のスピーカー
を組み込んだ「音響一体型145インチスーパーハイビジョンディスプレー」を展示。今後は、シート型有機ＥＬディスプレイ
など、家庭用の8Ｋディスプレイの研究開発を進めていく。
データ容量の大きな8Ｋ映像を転送するには、映像データを効率的に圧縮・伝送する技術が必要だ。研究所は、最新の
映像符号化方式「ＨＥＶＣ」を採用した「スーパーハイビジョンＨＥＶＣリアルタイムエンコーダー」を開発した。
ＨＥＶＣは2013年に国際標準になる方式で、Ｈ．264／ＭＰＥＧ－4ＡＶＣの約2倍の圧縮性能がある。8Ｋ映像信号を17に
空間分割し、分割領域ごとに並列に符号化処理することで、リアルタイムエンコードを実現した。また、8Ｋ映像を撮影
するカメラや、映像を衛星放送と地上波で伝送する技術なども同時に公開する。
8Ｋ映像以外では、メガネなしで立体映像を楽しめる「インテグラル立体テレビ」や、手話サービス拡充のために開発した
「手話ＣＧへの翻訳システム」、視覚障碍者向けの「触覚・力覚提示技術」などを展示する。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0529&f=business_0529_056.shtml
http://news.searchina.ne.jp/2013/0529/business_0529_056.jpg
注目は、2016年に実用化試験放送を開始する予定の「スーパーハイビジョン（8Ｋ）」放送。水平7680×垂直4320画素で、
ハイビジョンの16倍という超高精細映像のデジタルビデオフォーマットだ。
1階の講堂を「スーパーハイビジョンシアター」にして、8Ｋ対応のプロジェクターによる上映会を行う。昨年のロンドン
オリンピックで活躍した日本人選手を中心にしたダイジェスト映像と、3300万画素の高精細映像と22．2マルチチャンネル
の迫力ある音響でリオのカーニバルを楽しむことができる。
このほか、家庭用8Ｋディスプレイの公開コーナーでは、パナソニックの145インチのプラズマテレビに24個のスピーカー
を組み込んだ「音響一体型145インチスーパーハイビジョンディスプレー」を展示。今後は、シート型有機ＥＬディスプレイ
など、家庭用の8Ｋディスプレイの研究開発を進めていく。
データ容量の大きな8Ｋ映像を転送するには、映像データを効率的に圧縮・伝送する技術が必要だ。研究所は、最新の
映像符号化方式「ＨＥＶＣ」を採用した「スーパーハイビジョンＨＥＶＣリアルタイムエンコーダー」を開発した。
ＨＥＶＣは2013年に国際標準になる方式で、Ｈ．264／ＭＰＥＧ－4ＡＶＣの約2倍の圧縮性能がある。8Ｋ映像信号を17に
空間分割し、分割領域ごとに並列に符号化処理することで、リアルタイムエンコードを実現した。また、8Ｋ映像を撮影
するカメラや、映像を衛星放送と地上波で伝送する技術なども同時に公開する。
8Ｋ映像以外では、メガネなしで立体映像を楽しめる「インテグラル立体テレビ」や、手話サービス拡充のために開発した
「手話ＣＧへの翻訳システム」、視覚障碍者向けの「触覚・力覚提示技術」などを展示する。
52 ：マンセー名無しさん：2013/05/29(水) 17:34:14.33 ID:pkINW7G2
解像度ばかりに執着するガラパゴス民族ニポン。
ユーザーはコンテンツを楽しみたいのであって、パネルの品評をしたいわけではない。
もっとも手描きのアニメや、チビ出っ歯のキャラしかコンテンツの素材しかないからどうもならんがな。
ユーザーはコンテンツを楽しみたいのであって、パネルの品評をしたいわけではない。
もっとも手描きのアニメや、チビ出っ歯のキャラしかコンテンツの素材しかないからどうもならんがな。
韓国が全く追い付けなくてかんしゃく起こる、まで読んだ
54 ：マンセー名無しさん：2013/05/29(水) 18:22:01.13 ID:zT5TiQuD
>>52
まあ、ユーザーは今の地デジテレビで満足だろうけど、サムチョンがテレビ市場を焦土化しちゃったから
家電メーカーが新たに市場を構築しようと躍起になってるわけだが。
サムチョンはイナゴの大群みたいに市場を食い荒らすだけで自ら市場を育てようとしないからな。
まあ、ユーザーは今の地デジテレビで満足だろうけど、サムチョンがテレビ市場を焦土化しちゃったから
家電メーカーが新たに市場を構築しようと躍起になってるわけだが。
サムチョンはイナゴの大群みたいに市場を食い荒らすだけで自ら市場を育てようとしないからな。
寒流スターのお直しの痕までくっきり
>>52
パネルの画素数にしか目がいかないのかチョンらしいな。
むしろ
>データ容量の大きな8Ｋ映像を転送するには、映像データを効率的に
>圧縮・伝送する技術が必要
こっちの方が重要で、高画質・高圧縮率な圧縮方式や、それを具現化した
コンポーネントのほうが重要だし、TV以外でも応用ができる。
パネルの画素数にしか目がいかないのかチョンらしいな。
むしろ
>データ容量の大きな8Ｋ映像を転送するには、映像データを効率的に
>圧縮・伝送する技術が必要
こっちの方が重要で、高画質・高圧縮率な圧縮方式や、それを具現化した
コンポーネントのほうが重要だし、TV以外でも応用ができる。
>>35
iPhone使ってないんだけど、それってメリットは何なの？
iPhone使ってないんだけど、それってメリットは何なの？
テレビ売りたいのなら、自分でテレビ局つくって、
自分で番組を創るぐらいしないと
ダメな状況になってる様な。
自分で番組を創るぐらいしないと
ダメな状況になってる様な。
ソニーはソフトもやってるじゃん。地上波に見切りをつけて、
有料配信すればいい。円盤再生機も売れるだろう。
有料配信すればいい。円盤再生機も売れるだろう。
>>41
【中国】相次ぐ携帯“目覚めの爆発”…枕元で充電する度胸ある？[05/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369406409/
目覚ましとしては優秀だ
【中国】相次ぐ携帯“目覚めの爆発”…枕元で充電する度胸ある？[05/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369406409/
目覚ましとしては優秀だ
61 ：マンセー名無しさん：2013/05/29(水) 20:40:25.01 ID:zT5TiQuD
>>60
永遠に目が覚めない可能性が・・・。
永遠に目が覚めない可能性が・・・。
>>61
それはそれで幸せでは？
それはそれで幸せでは？
63 ：マンセー名無しさん：2013/05/29(水) 20:59:31.50 ID:tEn0IGeB
>>51
コレをみると4kは見送って8kかなと思う。
コレをみると4kは見送って8kかなと思う。
つーか４Kでも８Kでもいいけどソースはまともに供給されんのか?
どうせ3Dと同じく買ったはいいが見るものがないってなるんだろ
どうせ3Dと同じく買ったはいいが見るものがないってなるんだろ
>>66
擬似ってなんかいやらしい音の響きがするw
擬似ってなんかいやらしい音の響きがするw
68 ：マンセー名無しさん：2013/05/29(水) 23:55:13.74 ID:FVtxmaxe
>>66
逆にアプコン技術が進歩しすぎて1Kいらんってな事になってるからなぁ。
逆にアプコン技術が進歩しすぎて1Kいらんってな事になってるからなぁ。
69 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/05/30(木) 09:27:26.39 ID:tNoG03x0
韓国が開発、世界初の「自殺予報システム」 精度は７９％―中国報道
http://news.livedoor.com/article/detail/7715496/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/d/4/d4355_429_7c0f3ded_e509dcae.jpg
韓国・聯合ニュースの２７日付の報道によると、韓国は以前から「自殺共和国」と呼ばれ、自殺率が経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の
中で上位にある。このレッテルを剥がすため、韓国成均館医大サムスンソウル病院とソーシャルメディア分析会社のＤａｕｍｓｏｆｔが
協力し、天気予報のように自殺のピークの時期を予測し、注意報や警告を発する「自殺予報システム」を開発した。中国・環球網が
伝えた。
報道によるとこのシステムは、ソーシャル・ネットワーキング・サービス（ＳＮＳ）に基づくリアルタイムのデータ１億５０００万件を活用し、
自殺に関連する物価や失業率、株価指数、日照量、気温、有名人の自殺といった要因と合わせて分析する。
研究チームは２００８年１月１日から０９年１２月３１日にかけて韓国の「国家自殺統計」とＳＮＳ上の自殺や自殺関連の言葉の頻度
を比較し、２つの資料の相関関係を割り出した。同システムはＳＮＳを通じ、自殺に関連する言葉の発生頻度と世の中に存在する
自殺誘因要素とを結び付け、自殺の危険度を探る。精度は２０１０年の時点で７９％だったという。
研究チームでは、同システムを国の政策に利用し、「自殺注意報」「自殺警報」といった形で、予報を行うことが可能だと説明。将来
的に精度が一段と上がれば、周囲の人が自殺の可能性のある人を思いやり、自殺を阻止することができるとしている。
http://news.livedoor.com/article/detail/7715496/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/d/4/d4355_429_7c0f3ded_e509dcae.jpg
韓国・聯合ニュースの２７日付の報道によると、韓国は以前から「自殺共和国」と呼ばれ、自殺率が経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の
中で上位にある。このレッテルを剥がすため、韓国成均館医大サムスンソウル病院とソーシャルメディア分析会社のＤａｕｍｓｏｆｔが
協力し、天気予報のように自殺のピークの時期を予測し、注意報や警告を発する「自殺予報システム」を開発した。中国・環球網が
伝えた。
報道によるとこのシステムは、ソーシャル・ネットワーキング・サービス（ＳＮＳ）に基づくリアルタイムのデータ１億５０００万件を活用し、
自殺に関連する物価や失業率、株価指数、日照量、気温、有名人の自殺といった要因と合わせて分析する。
研究チームは２００８年１月１日から０９年１２月３１日にかけて韓国の「国家自殺統計」とＳＮＳ上の自殺や自殺関連の言葉の頻度
を比較し、２つの資料の相関関係を割り出した。同システムはＳＮＳを通じ、自殺に関連する言葉の発生頻度と世の中に存在する
自殺誘因要素とを結び付け、自殺の危険度を探る。精度は２０１０年の時点で７９％だったという。
研究チームでは、同システムを国の政策に利用し、「自殺注意報」「自殺警報」といった形で、予報を行うことが可能だと説明。将来
的に精度が一段と上がれば、周囲の人が自殺の可能性のある人を思いやり、自殺を阻止することができるとしている。
70 ：マンセー名無しさん：2013/05/30(木) 11:23:07.59 ID:Ko2iv6lG
このところのウォン高ですっかり高級化した韓国技術
【韓国】｢2012年の段階で事故が何度も発生｣ソフトバンク･孫社長が豪語した原発安全神話、不正･偽装多発で幻だった[05/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369870702/
夢の中の妄想と違ってお寒い現実だな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369870702/
夢の中の妄想と違ってお寒い現実だな
韓国で福島並の事故が起こると、福島以上の被害が日本海側に出るんじゃないか？
ああ、日本に対する核攻撃が親父からの悲願だから問題ないって？
ああ、日本に対する核攻撃が親父からの悲願だから問題ないって？
死ぬ韓国人はいい韓国人だからわざわざ止める必要ないのに
いや、死んだ韓国人はだった
死のうとしてる段階だとまだいい韓国人になろうとしているだけだな
死のうとしてる段階だとまだいい韓国人になろうとしているだけだな
75 ：マンセー名無しさん：2013/05/30(木) 18:29:58.74 ID:ee+Dlw2F
石油ストーブの回収指導…自動消火機能が不十分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130530-OYT1T00962.htm?from=main4
韓国はまともなストーブすら製造できないんだな。ｗ
韓国製品は粗悪品だから買ったら駄目だ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130530-OYT1T00962.htm?from=main4
韓国はまともなストーブすら製造できないんだな。ｗ
韓国製品は粗悪品だから買ったら駄目だ。
76 ：マンセー名無しさん：2013/05/30(木) 18:34:25.22 ID:ee+Dlw2F
非食用バイオマスの稲わらから低コストなバイオエタノール製造技術を確立
http://www.khi.co.jp/news/detail/20130530_1.html
http://www.khi.co.jp/news/detail/20130530_1.html
>>72
たぶん済州島で原発事故があったら、ソウルでレイプが激増すると思う。
たぶん済州島で原発事故があったら、ソウルでレイプが激増すると思う。
<丶｀∀´> 有りえない事の例えﾆﾀﾞ
83 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2013/05/30(木) 21:40:51.67 ID:tszT8dAY
エタノールとアルミニウムの相性が悪いんだっけか？
>>83
ゴム部品も劣化させるので相性悪いし、スラッジや低温で硬化するとかいろいろめんどくさい。
ゴム部品も劣化させるので相性悪いし、スラッジや低温で硬化するとかいろいろめんどくさい。
>>82
ブラジルみたいにガソリンに半分混ぜさせればよくね?
ブラジルみたいにガソリンに半分混ぜさせればよくね?
>>85
混ぜるとしても5～10%ぐらいにしないとエンジンの寿命が縮む。
それとエタノールは熱量がガソリンの65%しかないので燃費がそれだけ悪くなる。
エタノールがそんなに良いものだったら、とっくに普及してるやね。
混ぜるとしても5～10%ぐらいにしないとエンジンの寿命が縮む。
それとエタノールは熱量がガソリンの65%しかないので燃費がそれだけ悪くなる。
エタノールがそんなに良いものだったら、とっくに普及してるやね。
落ち葉や稲わらとかって、焼却処分してたのならともかく、自然分解されていた分も
バイオエタノールにまわすと、土の養分に変化をきたすんでない？
バイオエタノールにまわすと、土の養分に変化をきたすんでない？
大量に消費すれば、どんな物でも環境に影響を及ばすよ。
バイオエタノール使わなければ、別の何かを消費する事になる。
今現在も影響は進んでいる。
どちらが悪影響なのか判断するのは難しいね。
分かる頃には大抵手遅れだし。
バイオエタノール使わなければ、別の何かを消費する事になる。
今現在も影響は進んでいる。
どちらが悪影響なのか判断するのは難しいね。
分かる頃には大抵手遅れだし。
韓国人がこの技術を習得したら・・・・・・
原料の枯葉を得るために山に枯葉剤を撒くに500ウォン
原料の枯葉を得るために山に枯葉剤を撒くに500ウォン
間伐材とかに利用法が見つかるといいのになぁ・・・
91 ：マンセー名無しさん：2013/05/31(金) 05:35:35.38 ID:hX27qxSv
>89
その山が、程度の差はあるが南北ともに「禿山」デアルこと。忘れたの？
西も酷いが。
枯葉剤を撒く前に、植林から1000年待つことですな。
その山が、程度の差はあるが南北ともに「禿山」デアルこと。忘れたの？
西も酷いが。
枯葉剤を撒く前に、植林から1000年待つことですな。
稲わらは今でも結構焼却処分されてるからそれらが利用できるならCO2削減にもなるが
ただリッター40円てのは現実にその値段で生産できているんじゃなくて将来的にそのくらいに
なるだろうっていう願望でしかないな
だって日産２００Lでは1日8千円にしかならんぞ
一人分の人件費すら出ない
ただリッター40円てのは現実にその値段で生産できているんじゃなくて将来的にそのくらいに
なるだろうっていう願望でしかないな
だって日産２００Lでは1日8千円にしかならんぞ
一人分の人件費すら出ない
まあ日本がちまちまエコするより、中国を亡ぼした方が何倍も効果的だと思うがｗ
世界の戦闘的環境団体は何してるんだか。
世界の戦闘的環境団体は何してるんだか。
94 ：マンセー名無しさん：2013/05/31(金) 10:47:35.98 ID:80p5iVPh
中国はアホだからなあ。どうせコレで処分される奴なんてでないんだし。
【中国】日本人ボランティアが植樹した「日中友好林」が伐採され別荘建設中、当局は「調査中」-四川省[05/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369587255/
【中国】日本人ボランティアが植樹した「日中友好林」が伐採され別荘建設中、当局は「調査中」-四川省[05/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369587255/
>>87
土の養分と言われるのはリンや窒素などだからバイオエタノールは直接関係ない。
土の養分と言われるのはリンや窒素などだからバイオエタノールは直接関係ない。
窒素固定菌の栄養源なんだが…＞枯葉や枝、藁など
植物は窒素固定菌からリンや硝酸・アンモニア系の栄養をもらい、
窒素固定菌を始めとする細菌真菌群は植物から糖やデンプン・
アミロースなどの炭素系をもらう共生関係。
植物は窒素固定菌からリンや硝酸・アンモニア系の栄養をもらい、
窒素固定菌を始めとする細菌真菌群は植物から糖やデンプン・
アミロースなどの炭素系をもらう共生関係。
98 ：マンセー名無しさん：2013/05/31(金) 20:31:30.32 ID:NSvQMecW
稲わら以外にも、使用済み畳もいけるんじゃないか？と考えられてる。
畳は処分に困る代物なので、あの技術が確立したら産廃処理業者が専用プラントを建てる可能性がある。
燃やすと公害だ何だと大変な時代なので、環境に優しい処分が行えるならと。
木材の処理用も技術開発が進んでいるし、産廃業者は結構真剣に開発状況を見ているよ。
畳は処分に困る代物なので、あの技術が確立したら産廃処理業者が専用プラントを建てる可能性がある。
燃やすと公害だ何だと大変な時代なので、環境に優しい処分が行えるならと。
木材の処理用も技術開発が進んでいるし、産廃業者は結構真剣に開発状況を見ているよ。
<#｀Д´> ＜バイオエラノムとか悪口が聞こえたニダ！かんしゃく裂ける！
>>101
一回乾燥させるのとウエットな形で行くのとで効率が後者の方が上なんではないの?
一回乾燥させるのとウエットな形で行くのとで効率が後者の方が上なんではないの?
103 ：マンセー名無しさん：2013/05/31(金) 22:54:48.09 ID:NSvQMecW
>>101
今は「燃やすこと」が問題になるんだよ。
一昔前、ゴミ焼却熱を利用した発電や地域給湯などは「有効活用」と言われていた。
けど、今は「何もせずにゴミを燃やす」ことは白い目で見られる時代になった。orz
今はゴミを一度原材料として扱い、活用後の残りガラだけ焼却する様に変わってきている。
俺はいわゆるゴミ屋なんだけど、やっていて腹が立つことが結構あるんだよね。
みんな好きなことをアレコレ偉そうに言うじゃないか。
だけど皆さん、ゴミそのものを出さない努力してますか？
せめて分別にご協力頂けてますか？と。
ま、そんなこと言っても仕方ないから、どうやって環境に優しい処理を行うか？を日夜考えてます。
なので、廃物を原料にしたアルコール化技術とかの情報は、ゴミ屋は真面目に読んでます。ｗ
今は「燃やすこと」が問題になるんだよ。
一昔前、ゴミ焼却熱を利用した発電や地域給湯などは「有効活用」と言われていた。
けど、今は「何もせずにゴミを燃やす」ことは白い目で見られる時代になった。orz
今はゴミを一度原材料として扱い、活用後の残りガラだけ焼却する様に変わってきている。
俺はいわゆるゴミ屋なんだけど、やっていて腹が立つことが結構あるんだよね。
みんな好きなことをアレコレ偉そうに言うじゃないか。
だけど皆さん、ゴミそのものを出さない努力してますか？
せめて分別にご協力頂けてますか？と。
ま、そんなこと言っても仕方ないから、どうやって環境に優しい処理を行うか？を日夜考えてます。
なので、廃物を原料にしたアルコール化技術とかの情報は、ゴミ屋は真面目に読んでます。ｗ
>>103
いわゆる都市鉱山でもありますよね。
いわゆる都市鉱山でもありますよね。
>>103
森の発電所 でぐぐれ
森の発電所 でぐぐれ
106 ：マンセー名無しさん：2013/05/31(金) 23:33:42.00 ID:K6W6dFIP
韓国経済スワップ終了間近でウンコ祭り状態、朴槿恵・イ日本大使に関係回復命じる
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
（＿_） （＿_） （＿_）
+ （＿＿） （＿＿） （＿＿） +
. + （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） +
< ｀∀´∩ <｀∀´∩> < ｀∀´>
+ （( （つ ノ （つ 丿 （つ つ )） +
ｷﾙｷﾙｷﾙ ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿） ｳｪｰﾊﾊﾊ
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
（＿_） （＿_） （＿_）
+ （＿＿） （＿＿） （＿＿） +
. + （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） +
< ｀∀´∩ <｀∀´∩> < ｀∀´>
+ （( （つ ノ （つ 丿 （つ つ )） +
ｷﾙｷﾙｷﾙ ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿） ｳｪｰﾊﾊﾊ
107 ：マンセー名無しさん：2013/05/31(金) 23:48:38.35 ID:80p5iVPh
>>106
ソースは？
ソースは？
>>107
>>106じゃないがこのあたりじゃないか？
新駐日韓国大使 関係改善に意欲
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130531/t10014988431000.html
> イ新大使は懇談の中で、「パク・クネ大統領からは『日本との関係が
> 安定するようにしてほしい』と言われた。難しい時期にあるが、駐在を
> 終えて戻るときには『関係がよくなった』と言われるようにしたい」
> と述べ、日韓の関係改善に最善を尽くす姿勢を示しました。
>>106じゃないがこのあたりじゃないか？
新駐日韓国大使 関係改善に意欲
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130531/t10014988431000.html
> イ新大使は懇談の中で、「パク・クネ大統領からは『日本との関係が
> 安定するようにしてほしい』と言われた。難しい時期にあるが、駐在を
> 終えて戻るときには『関係がよくなった』と言われるようにしたい」
> と述べ、日韓の関係改善に最善を尽くす姿勢を示しました。
こっち来んな
110 ：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2013/06/01(土) 00:32:52.19 ID:TZYXkzvB
>>103
あまり日本に帰らない人だから、説得力無いけど・・・
＞せめて分別にご協力頂けてますか？と。
協力なら良いんですよ。可能な限り協力はしますよ。でも人間、いろいろな事があるわけで、
細かい分別なんかやってる時間が無い事もあるんですよ。袋に名前書かせて、そちらの都合
で細分化しなさい、を実行しなければ収集しないってのはどうなんですかね？
そういうのは協力とは言いません。強制と言います。
で、どっちが良いんですか？協力と強制？
あまり日本に帰らない人だから、説得力無いけど・・・
＞せめて分別にご協力頂けてますか？と。
協力なら良いんですよ。可能な限り協力はしますよ。でも人間、いろいろな事があるわけで、
細かい分別なんかやってる時間が無い事もあるんですよ。袋に名前書かせて、そちらの都合
で細分化しなさい、を実行しなければ収集しないってのはどうなんですかね？
そういうのは協力とは言いません。強制と言います。
で、どっちが良いんですか？協力と強制？
111 ：マンセー名無しさん：2013/06/01(土) 00:44:45.97 ID:m6eqoLq8
>>108
サンクス。つか、コッチくんなw
サンクス。つか、コッチくんなw
対日関係改善に意欲＝相手への中傷自制を―駐日韓国大使
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130531-00000120-jij-kr
＞「互いをけなすようなことは自制すべきだ」と述べた。
いちいち、「互いに」って言うところに殺意を覚えるな。一方的にお前らがけなしてきてるんだろ。
まずごめんなさいだ。ボケ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130531-00000120-jij-kr
＞「互いをけなすようなことは自制すべきだ」と述べた。
いちいち、「互いに」って言うところに殺意を覚えるな。一方的にお前らがけなしてきてるんだろ。
まずごめんなさいだ。ボケ。
113 ：マンセー名無しさん：2013/06/01(土) 00:57:59.94 ID:m6eqoLq8
>>112
コメントが凄い事になってるね。
コメントが凄い事になってるね。
116 ：マンセー名無しさん：2013/06/01(土) 06:27:10.57 ID:7y4KTkk9
日本との関係改善には、韓国から日本への技術移転が有効だと言われています。
仮にそれが事実だったとして、問題は韓国には日本に移転できる技術なんて何一つ存在しないということだな(ｗ
つまり関係改善は不可能ということ。嬉しい限りだね。
つまり関係改善は不可能ということ。嬉しい限りだね。
>>117氏。
>仮にそれが事実だったとして、問題は韓国には日本に移転できる技術なんて何一つ存在しないということだな(ｗ
私も探しているんですけれども、韓国→日本の技術移転例が全く見つけられんですよ。
韓国と在日側から、具体例付反論を待っているのですけれどね。
ＫＣＩＡあたりが、機密漏洩候補者を闇から闇へと始末しているらしいです。
日本→韓国ならありますし、私も関係当事者として現状を知っています。
「我こそは」という方が現れませんかねえ。期待で夜も眠れませんよ(憐憫)。
現れたら最後、どうなるか位は、自称優秀な方々には理解できるのでしょう。
現れないのなら、認めたも同然ですしね。
追伸 地球の裏側氏。やっとお目にかかります。興味深く投稿を拝見しております。
>仮にそれが事実だったとして、問題は韓国には日本に移転できる技術なんて何一つ存在しないということだな(ｗ
私も探しているんですけれども、韓国→日本の技術移転例が全く見つけられんですよ。
韓国と在日側から、具体例付反論を待っているのですけれどね。
ＫＣＩＡあたりが、機密漏洩候補者を闇から闇へと始末しているらしいです。
日本→韓国ならありますし、私も関係当事者として現状を知っています。
「我こそは」という方が現れませんかねえ。期待で夜も眠れませんよ(憐憫)。
現れたら最後、どうなるか位は、自称優秀な方々には理解できるのでしょう。
現れないのなら、認めたも同然ですしね。
追伸 地球の裏側氏。やっとお目にかかります。興味深く投稿を拝見しております。
>>103
＞だけど皆さん、ゴミそのものを出さない努力してますか？
＞せめて分別にご協力頂けてますか？と。
河川の汚染も家庭からの排水が原因だし、食器洗いで温水使うようになったから、一部の河川にピラニアがいたりとか話を聞く。
ゴミ分別ですが、燃えるゴミ、燃えないゴミだけの表記はやめてもらいたい。地域によって変わるから、具体例も一緒に書いてあると助かるのよね。
＞だけど皆さん、ゴミそのものを出さない努力してますか？
＞せめて分別にご協力頂けてますか？と。
河川の汚染も家庭からの排水が原因だし、食器洗いで温水使うようになったから、一部の河川にピラニアがいたりとか話を聞く。
ゴミ分別ですが、燃えるゴミ、燃えないゴミだけの表記はやめてもらいたい。地域によって変わるから、具体例も一緒に書いてあると助かるのよね。
120 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/06/01(土) 10:17:39.72 ID:bW8BzjX4
韓国で美容整形アプリ人気 「整形熱高まる」と憂慮する声も
http://news.livedoor.com/article/detail/7725976/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/4/5/450b9ee8c0c5ff8e4efb03229e680596.jpg
整形大国と言われている韓国で、美容整形外科が開発したスマートフォン向けの美容整形アプリが人気を集め、問題となっている。
韓国メディア「京郷新聞」によると、アプリには手術の金額や手術を行った人のビフォー＆アフター写真などが掲載されており、自分
が整形をしたらどんな顔になるのかシミュレーションする機能も付いている。
あるアプリは、自分の顔写真をインプットすると、整形したい部分を編集し、整形後の姿を表示してくれる。二重手術や鼻を高くする
定番の美容整形を始め、顔面整形、脂肪吸引、ボトックス、シワ除去、豊胸などさまざまなメニューがあり、自分が希望する手術を
選べば費用の合算が表示される。
アプリを使えば家にいながらにして、美容整形外科でカウンセリングを受けなければ分からなかった術後の姿や費用を簡単に予想
することができる。レビュー欄には、「整形後の姿が簡単に分かるから便利」、「ちょっと直すだけでこんなにきれいになるんだね」
などと整形手術に肯定的なコメントが寄せられている。
人気のアプリになると、ダウンロード数は10万件に上るという。しかし、安易な気持ちで美容整形を行う人が増えるとして、アプリの
人気を憂慮する声が上がっている。
http://news.livedoor.com/article/detail/7725976/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/4/5/450b9ee8c0c5ff8e4efb03229e680596.jpg
整形大国と言われている韓国で、美容整形外科が開発したスマートフォン向けの美容整形アプリが人気を集め、問題となっている。
韓国メディア「京郷新聞」によると、アプリには手術の金額や手術を行った人のビフォー＆アフター写真などが掲載されており、自分
が整形をしたらどんな顔になるのかシミュレーションする機能も付いている。
あるアプリは、自分の顔写真をインプットすると、整形したい部分を編集し、整形後の姿を表示してくれる。二重手術や鼻を高くする
定番の美容整形を始め、顔面整形、脂肪吸引、ボトックス、シワ除去、豊胸などさまざまなメニューがあり、自分が希望する手術を
選べば費用の合算が表示される。
アプリを使えば家にいながらにして、美容整形外科でカウンセリングを受けなければ分からなかった術後の姿や費用を簡単に予想
することができる。レビュー欄には、「整形後の姿が簡単に分かるから便利」、「ちょっと直すだけでこんなにきれいになるんだね」
などと整形手術に肯定的なコメントが寄せられている。
人気のアプリになると、ダウンロード数は10万件に上るという。しかし、安易な気持ちで美容整形を行う人が増えるとして、アプリの
人気を憂慮する声が上がっている。
憂慮するくらいなら初めからやらないわ。奴らは憂慮するような性格じゃないだろ。
大統領でさえ整形する国なのに。
社会人女はほぼ整形なのに安易な気持ちで美容整形を行う人が増えるってどんな理論だ。
大統領でさえ整形する国なのに。
社会人女はほぼ整形なのに安易な気持ちで美容整形を行う人が増えるってどんな理論だ。
122 ：103のゴミ屋：2013/06/01(土) 13:37:31.95 ID:dWVTROS5
>>110
裏側さん、こんｘｘは。
何か気に障ったようで・・・。
昔あった「ゴミ袋記名」は現場知らない上のやったことで、現場は大迷惑でした。
事業者排出分は課金が絡む関係で必要としても、一般家庭排出分は必要ないと思います。
当時でもあれだけ問題になったのに、プライバシー意識が高まっている現在では全く不可能です。
そもそも、記名して貰う意味が全くないに等しいですし。
分別の件ですが、間違っても強制ではありません。
また、ここが肝心なんですが、分別回収は行政側の都合が全てと思われては困るのです。
確かにリサイクルや処分場問題などから、最終的に処分するゴミ総量を減らす為にも行政側としては必要なのは確かです。
ですが、いわゆる市民団体や環境団体からの突き上げももの凄いモノがあるわけです。
先に書いたように、「何もせず燃やす」は現在ではそう言った方達からとんでもなく叩かれます。orz
少なくとも、瓶、缶、ペットボトル、古紙、古布、生ゴミ等の一般ゴミ、粗大ゴミと分けるほか有りません。
地域によっては、プラスチック、牛乳パック、発泡スチロール系、乾電池、蛍光灯、そういったものも分別して貰っています。
ただその細かい分別を行政が望んで行っているか？と聞かれれば、「そこまで細かく分けなくても」と思っているのです。
有る程度分けて貰えれば、どのみち中間集積所などで細かく分け直しますので。
何故そこまで細かくしているかと言えば、それもあの方達の激しい突き上げによるモノなのです。
規定に反したゴミを収集しない件ですが、現場としては有る程度は収集してしまいたいわけです。
（注 プロパンガスボンベとか消化器とか自動車タイヤとかパソコンとかの、収集不可能なゴミなどを除く）
が、そうするとあの方達が「正直者が馬鹿を見る！」と激しくクレームしてくるわけです。
ゴミ屋としては、スムーズに処理してしまいたいのですが、身動き取れない状況に置かれているわけです。
そのあたり、知って頂けたら幸いです。
裏側さん、こんｘｘは。
何か気に障ったようで・・・。
昔あった「ゴミ袋記名」は現場知らない上のやったことで、現場は大迷惑でした。
事業者排出分は課金が絡む関係で必要としても、一般家庭排出分は必要ないと思います。
当時でもあれだけ問題になったのに、プライバシー意識が高まっている現在では全く不可能です。
そもそも、記名して貰う意味が全くないに等しいですし。
分別の件ですが、間違っても強制ではありません。
また、ここが肝心なんですが、分別回収は行政側の都合が全てと思われては困るのです。
確かにリサイクルや処分場問題などから、最終的に処分するゴミ総量を減らす為にも行政側としては必要なのは確かです。
ですが、いわゆる市民団体や環境団体からの突き上げももの凄いモノがあるわけです。
先に書いたように、「何もせず燃やす」は現在ではそう言った方達からとんでもなく叩かれます。orz
少なくとも、瓶、缶、ペットボトル、古紙、古布、生ゴミ等の一般ゴミ、粗大ゴミと分けるほか有りません。
地域によっては、プラスチック、牛乳パック、発泡スチロール系、乾電池、蛍光灯、そういったものも分別して貰っています。
ただその細かい分別を行政が望んで行っているか？と聞かれれば、「そこまで細かく分けなくても」と思っているのです。
有る程度分けて貰えれば、どのみち中間集積所などで細かく分け直しますので。
何故そこまで細かくしているかと言えば、それもあの方達の激しい突き上げによるモノなのです。
規定に反したゴミを収集しない件ですが、現場としては有る程度は収集してしまいたいわけです。
（注 プロパンガスボンベとか消化器とか自動車タイヤとかパソコンとかの、収集不可能なゴミなどを除く）
が、そうするとあの方達が「正直者が馬鹿を見る！」と激しくクレームしてくるわけです。
ゴミ屋としては、スムーズに処理してしまいたいのですが、身動き取れない状況に置かれているわけです。
そのあたり、知って頂けたら幸いです。
>>122
> いわゆる市民団体や環境団体からの突き上げももの凄いモノがあるわけです。
ああいう団体には当該業界の実務経験者が所属してなきゃ、
補助金やなんかを出さないようにするべきだな。
平和団体には自衛隊の体験入隊をを必須にするとかｗ
現場を知らないで何に反対するんだっての。
> いわゆる市民団体や環境団体からの突き上げももの凄いモノがあるわけです。
ああいう団体には当該業界の実務経験者が所属してなきゃ、
補助金やなんかを出さないようにするべきだな。
平和団体には自衛隊の体験入隊をを必須にするとかｗ
現場を知らないで何に反対するんだっての。
124 ：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2013/06/01(土) 16:55:52.23 ID:TZYXkzvB
>>122
いえ、知らんこととは言え、きつめの表現申し訳無し。お話しは大変参考になりました。
実は日本へ帰った時に、いつもこれには悩まされるのです。子供が小さい頃、おむつが新聞紙
に包んでない、という理由で収集して貰えなかった事があります。新聞紙で包む事に何か環境保護
的理由があるのでしょうか？日本人でないわが嫁はあきれていました。
日本で行う分別収集には、非常に割り切れないものを感じます。収集する側は民間委託でも公共事業体
でも、お金を貰って仕事しているはずです。分別するのは市民の善意に過ぎません。経費の削減を
市民に押しつけているわけです。
こんな事が正しいと思って居るなら狂っています。市の財政が苦しい。清掃事業にかかる経費を削減
したい、だから市民のみなさん、どうか分別収集にご協力をお願いします、というのなら、協力する
事にやぶさかではありません。自分の住む（住んでませんがw）町をいつも良い環境に保つ事は自分にも
利益になりますからね。しかし、分別しなければ収集しないならばそれは協力ではなく強制です。
強制と言うならば、こちらとしても別の対応をせざるを得ません。まずはゴミを分別するために掛かる
時間分の費用請求ですかね。
しかし、分別自体が結局は収集側にも負担を掛けているとは知りませんでした。こりゃ啓蒙すべき事柄
ですね。上記の前提自体が崩れているんですから。みんなが良かれと思ってやっていることが、単なる
環境保護キチガイの自己満足にしか過ぎず、ゴミを出す方、収集する方双方の負担になってるなら経費
の削減なんて出来る訳が無い。おそらく彼らにはどうでも良いんでしょうね。二酸化炭素削減ろ叫んで
いる同じ口が原発反対なんですから。今は行政も少しは判ったようで、一時期のような無茶苦茶（ペット
ボトルの蓋と瓶を分けろとか）な分別は無くなったようですが、まだ再生可能エネルギーなんていうもの
を信奉しているようですから、全部放り込んで燃やして、灰の中から有用資源の回収なんてのにはほど遠
そうな感じですね。
ありがとうございました。
いえ、知らんこととは言え、きつめの表現申し訳無し。お話しは大変参考になりました。
実は日本へ帰った時に、いつもこれには悩まされるのです。子供が小さい頃、おむつが新聞紙
に包んでない、という理由で収集して貰えなかった事があります。新聞紙で包む事に何か環境保護
的理由があるのでしょうか？日本人でないわが嫁はあきれていました。
日本で行う分別収集には、非常に割り切れないものを感じます。収集する側は民間委託でも公共事業体
でも、お金を貰って仕事しているはずです。分別するのは市民の善意に過ぎません。経費の削減を
市民に押しつけているわけです。
こんな事が正しいと思って居るなら狂っています。市の財政が苦しい。清掃事業にかかる経費を削減
したい、だから市民のみなさん、どうか分別収集にご協力をお願いします、というのなら、協力する
事にやぶさかではありません。自分の住む（住んでませんがw）町をいつも良い環境に保つ事は自分にも
利益になりますからね。しかし、分別しなければ収集しないならばそれは協力ではなく強制です。
強制と言うならば、こちらとしても別の対応をせざるを得ません。まずはゴミを分別するために掛かる
時間分の費用請求ですかね。
しかし、分別自体が結局は収集側にも負担を掛けているとは知りませんでした。こりゃ啓蒙すべき事柄
ですね。上記の前提自体が崩れているんですから。みんなが良かれと思ってやっていることが、単なる
環境保護キチガイの自己満足にしか過ぎず、ゴミを出す方、収集する方双方の負担になってるなら経費
の削減なんて出来る訳が無い。おそらく彼らにはどうでも良いんでしょうね。二酸化炭素削減ろ叫んで
いる同じ口が原発反対なんですから。今は行政も少しは判ったようで、一時期のような無茶苦茶（ペット
ボトルの蓋と瓶を分けろとか）な分別は無くなったようですが、まだ再生可能エネルギーなんていうもの
を信奉しているようですから、全部放り込んで燃やして、灰の中から有用資源の回収なんてのにはほど遠
そうな感じですね。
ありがとうございました。
125 ：ゴミ屋：2013/06/01(土) 19:21:49.44 ID:dWVTROS5
>>124
ゴミ問題に関して、ご理解頂きありがとうございます。
おむつの件ですが、これは地域によっては相当に厳しくやっているようです。
その理由なんですが、収集車で圧縮する際に「大爆発」して甚大な被害を作業員に及ぼすからです。
おむつ満載のゴミ袋を収集車後にある皆さんご存じの圧縮部分に入れると、勢いよく袋が弾けてまさに爆発するのです。
普通の生ゴミでも同じですが、おむつの場合には破壊力が桁違いで核爆弾レベルなんですよ・・・。orz
ソレでなくても「収集車が臭い！」とクレームが多発するのがゴミ屋の泣き所、
おむつ爆弾が炸裂するともうどうしようもないんです。
裏側さんのいらした地域では新聞紙でくるむことをお願いしているようですが、
新聞紙で撒いてあると飛散がかなり押さえられますし、漏れ出た水分の吸収剤にもなります。
資源とかの観点から言えば勿体ないし手間のかかることでしょうが、収集作業員の悲惨さをご考慮頂ければ幸いです。
ゴミ処理コストの話ですが、変な話ですが昔の方が数段安く済んでしました。
「集めてきて燃やす」または「埋め立てる」だったからです。
今みたいに細かく分けて「環境優先」で考えるなら、高額の処理コストがかかることは仕方がないことです。
市民の皆さんも「環境が大事」と主張されるわけで、行政側が「コストかかるので環境重視はしません」とは言えないのです。
ただ、根本的な次元で「ゴミになるモノを減らす」観点が今の日本には足りないと常々思っています。
ペットボトルや飲料缶はその一番最たるモノでしょう。
昔、ジュースやビールなどはリターナル瓶を使っていまして、環境保護とゴミ減量に貢献していました。
が、「便利だから」とペットボトルや缶に置き換わっていきました。
便利ではあっても、それは利用後にはゴミになるわけで。
このあたりは政治が頑張って貰わないと、ゴミ屋にはどうにも出来ない問題ですね。
ゴミ問題に関して、ご理解頂きありがとうございます。
おむつの件ですが、これは地域によっては相当に厳しくやっているようです。
その理由なんですが、収集車で圧縮する際に「大爆発」して甚大な被害を作業員に及ぼすからです。
おむつ満載のゴミ袋を収集車後にある皆さんご存じの圧縮部分に入れると、勢いよく袋が弾けてまさに爆発するのです。
普通の生ゴミでも同じですが、おむつの場合には破壊力が桁違いで核爆弾レベルなんですよ・・・。orz
ソレでなくても「収集車が臭い！」とクレームが多発するのがゴミ屋の泣き所、
おむつ爆弾が炸裂するともうどうしようもないんです。
裏側さんのいらした地域では新聞紙でくるむことをお願いしているようですが、
新聞紙で撒いてあると飛散がかなり押さえられますし、漏れ出た水分の吸収剤にもなります。
資源とかの観点から言えば勿体ないし手間のかかることでしょうが、収集作業員の悲惨さをご考慮頂ければ幸いです。
ゴミ処理コストの話ですが、変な話ですが昔の方が数段安く済んでしました。
「集めてきて燃やす」または「埋め立てる」だったからです。
今みたいに細かく分けて「環境優先」で考えるなら、高額の処理コストがかかることは仕方がないことです。
市民の皆さんも「環境が大事」と主張されるわけで、行政側が「コストかかるので環境重視はしません」とは言えないのです。
ただ、根本的な次元で「ゴミになるモノを減らす」観点が今の日本には足りないと常々思っています。
ペットボトルや飲料缶はその一番最たるモノでしょう。
昔、ジュースやビールなどはリターナル瓶を使っていまして、環境保護とゴミ減量に貢献していました。
が、「便利だから」とペットボトルや缶に置き換わっていきました。
便利ではあっても、それは利用後にはゴミになるわけで。
このあたりは政治が頑張って貰わないと、ゴミ屋にはどうにも出来ない問題ですね。
>>122
個人の努力では限界があるので行政･業界を含めたシステムでやらないとね。＞ごみ減量
しかし分別が技術的な理由ではないってのは問題じゃないの？
いつの時代も足を引っ張るのはお花畑さんたちなんだね。
個人的にはコスト重視で無意味な分別は止めてほしいところだけどね。
ごみ袋記名は出す側のモラル向上が目的でしょ。
うちの地域じゃ記名式で分別等のルールに則らずに出したごみは回収されないからね。
誰がルールを守らないのか一目瞭然。
個人の努力では限界があるので行政･業界を含めたシステムでやらないとね。＞ごみ減量
しかし分別が技術的な理由ではないってのは問題じゃないの？
いつの時代も足を引っ張るのはお花畑さんたちなんだね。
個人的にはコスト重視で無意味な分別は止めてほしいところだけどね。
ごみ袋記名は出す側のモラル向上が目的でしょ。
うちの地域じゃ記名式で分別等のルールに則らずに出したごみは回収されないからね。
誰がルールを守らないのか一目瞭然。
127 ：ゴミ屋：2013/06/01(土) 19:37:34.41 ID:dWVTROS5
＞全部放り込んで燃やして、灰の中から有用資源の回収
これですが、昔の横浜市はそうでした。
あそこは瓶も缶も生ゴミも全部一緒に焼却炉に入れてました。
それが可能な優秀な焼却炉だったからです。
燃やした残り灰から金属を回収して、残りを埋め立てしてました。
市民に分別の手間を強いず、行政側としてもコストを抑えて処理できる、当時としては優秀な処理方法でした。
でも今は横浜市でも細かく分別しているはずです。
良くも悪くも、そういった時代になってしまったんです。
これですが、昔の横浜市はそうでした。
あそこは瓶も缶も生ゴミも全部一緒に焼却炉に入れてました。
それが可能な優秀な焼却炉だったからです。
燃やした残り灰から金属を回収して、残りを埋め立てしてました。
市民に分別の手間を強いず、行政側としてもコストを抑えて処理できる、当時としては優秀な処理方法でした。
でも今は横浜市でも細かく分別しているはずです。
良くも悪くも、そういった時代になってしまったんです。
>>125
東北大震災の瓦礫処理にかかる経費を出したら最大8倍もの差があって、なんでそんなに差が出るのかって調べたら
瓦礫を捨てる時に分別している自治体は経費が凄く少なくて、同じところにどんどん捨てていった自治体はめっちゃ金かかってしまってたってのが
あったから分別が意味無いとか、まとめて焼却が安く済むとかまったくの嘘だな。
瓦礫を分別した自治体は東北大震災の前にも大きな災害を経験していて瓦礫を全部一ヵ所に集めてしまったら経費が自治体の予算を超えてしまったので
その経験が震災で生かされたとインタビューに答えていたよ。
東北大震災の瓦礫処理にかかる経費を出したら最大8倍もの差があって、なんでそんなに差が出るのかって調べたら
瓦礫を捨てる時に分別している自治体は経費が凄く少なくて、同じところにどんどん捨てていった自治体はめっちゃ金かかってしまってたってのが
あったから分別が意味無いとか、まとめて焼却が安く済むとかまったくの嘘だな。
瓦礫を分別した自治体は東北大震災の前にも大きな災害を経験していて瓦礫を全部一ヵ所に集めてしまったら経費が自治体の予算を超えてしまったので
その経験が震災で生かされたとインタビューに答えていたよ。
分別にかかる経費を誰が負担したかって話だな>>128
ゴミ業者の都合とかの話になると完全にスレ違いだから他でスレを立ててやってくれ。
どんどんテクノロジーから離れていって所帯臭い話になるのは勘弁。
どうせならゴミ処理のテクノロジーとかにしてほしい。
どんどんテクノロジーから離れていって所帯臭い話になるのは勘弁。
どうせならゴミ処理のテクノロジーとかにしてほしい。
ごみ処理に係る技術的な話題だったろ？
どこに技術的な話があったんだろう？
吸水性ポリマー使ってる紙オムツを使用済みでゴミ収集車のプレスにかけると爆発するとか
ごみのリサイクルに関しては大火力で灰になる奴灰にしてから有用なもの拾ったほうが効率良かったとか、あるだろ？
ゴミをあんまり細かくしてもね。完全な分別は絶対出来ないわけだし、
処理工程としちゃ結局混ざってるものとして処理するわけだし。
ごみのリサイクルに関しては大火力で灰になる奴灰にしてから有用なもの拾ったほうが効率良かったとか、あるだろ？
ゴミをあんまり細かくしてもね。完全な分別は絶対出来ないわけだし、
処理工程としちゃ結局混ざってるものとして処理するわけだし。
134 ：マンセー名無しさん：2013/06/01(土) 23:26:13.79 ID:VRZ/zeXc
>>133
テクノロジーというよりおばあちゃんの知恵袋だな。
テクノロジーというよりおばあちゃんの知恵袋だな。
135 ：マンセー名無しさん：2013/06/02(日) 02:27:35.30 ID:3JLqCZcP
>>132
ゴミ処理技術じゃん
ゴミ処理技術じゃん
今やゴミ処理問題は都市鉱山と切っても切り離せないからねぇ。
生ゴミでもバイオ関係に行き着くし
生ゴミでもバイオ関係に行き着くし
テクノロジーの話ってのは、専門用語したり顔で並べるより、分かりやすい、具体例をもってきて話す方が、皆のためになると思うがな。
ま、ゴミの収集の話でいえば、
『ペットボトルはリサイクルより燃やした方が良い』
とかね。
プラスチックは、高熱でダイオキシン出ないように燃せば良い。
つか、
『プラスチック燃やすと熱が出すぎて炉が痛むから不燃扱い』
だったんだよな、元々は。
今の焼却炉なら、問題ない。
大体、ペット樹脂でなんか造るのは、自己満足だよ。
機能性低いから、衣類なんてナンセンスだね。
せいぜい、傘くらいだよ。
ま、ゴミの収集の話でいえば、
『ペットボトルはリサイクルより燃やした方が良い』
とかね。
プラスチックは、高熱でダイオキシン出ないように燃せば良い。
つか、
『プラスチック燃やすと熱が出すぎて炉が痛むから不燃扱い』
だったんだよな、元々は。
今の焼却炉なら、問題ない。
大体、ペット樹脂でなんか造るのは、自己満足だよ。
機能性低いから、衣類なんてナンセンスだね。
せいぜい、傘くらいだよ。
残飯やプラスチックゴミを大量に出し続ける贅沢無駄づかい国家ニホンの自己批判乙。
食い残すのは特亜の礼儀だっけ。
最近ってプラゴミを石炭代わりに燃料として使ってるところもあるらしいね。
セメント工場とか。
セメント工場とか。
142 ：マンセー名無しさん：2013/06/02(日) 16:25:10.82 ID:RJZhxR3s
サムスンの「Androidカメラ」、使うために余分にお金…それほどの価値はない？
2012.12.11 09:44
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/121211/wir12121109440001-n1.htm
ちょっと古い記事だけどサムチョンのカメラってお金払うんだね。まあ、素敵。
きっと、たくさん売れたんでしょうねw
2012.12.11 09:44
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/121211/wir12121109440001-n1.htm
ちょっと古い記事だけどサムチョンのカメラってお金払うんだね。まあ、素敵。
きっと、たくさん売れたんでしょうねw
日本ではゴミの分別が過剰になって可燃ゴミからプラが消えて生ゴミが燃えにくくなり、
焼却炉に重油を吹き込んでいるという本末転倒。
そんで分別したプラは埋め立てるという大バカっぷりの日本人。
焼却炉に重油を吹き込んでいるという本末転倒。
そんで分別したプラは埋め立てるという大バカっぷりの日本人。
144 ：マンセー名無しさん：2013/06/02(日) 17:06:06.99 ID:RJZhxR3s
<丶｀∀´> ウリたちは東海にゴミを投棄するから問題ないニダ！！
>141
鉄鋼電炉も廃プラを燃料として使用してるよ。
そのほかにも、廃プラを燃料として焼却して、その熱で発電してる処理工場もあるよ。
セメント工場に関しては、廃棄物処理の中の重要な位置にある。
廃プラを燃料代わりに使ってるのみならず、工業排水汚泥や発電所から出る石炭灰
もセメント原料として再利用している。セメント生産原料のうち約４割が廃棄物由来。
公共事業が減ってセメントの需要が減少し、国内で何箇所かのセメント工場が稼動
を止めたんだけど、そのときその工場で受け入れてた廃棄物の行き先に関して少し混乱
したことがあった。
鉄鋼電炉も廃プラを燃料として使用してるよ。
そのほかにも、廃プラを燃料として焼却して、その熱で発電してる処理工場もあるよ。
セメント工場に関しては、廃棄物処理の中の重要な位置にある。
廃プラを燃料代わりに使ってるのみならず、工業排水汚泥や発電所から出る石炭灰
もセメント原料として再利用している。セメント生産原料のうち約４割が廃棄物由来。
公共事業が減ってセメントの需要が減少し、国内で何箇所かのセメント工場が稼動
を止めたんだけど、そのときその工場で受け入れてた廃棄物の行き先に関して少し混乱
したことがあった。
>124
>全部放り込んで燃やして、灰の中から有用資源の回収なんてのにはほど遠
>そうな感じですね。
産業廃棄物の処理工場に限れば、受け入れた廃棄物を焼却し、その焼却灰から金属
回収をしている企業はいくつかあります。（たいていは焼却炉に発電設備併設）
また、一般廃棄物の処理工場から出る焼却灰を受け入れて、その中から有用資源回収
をやっている企業もあります。
>全部放り込んで燃やして、灰の中から有用資源の回収なんてのにはほど遠
>そうな感じですね。
産業廃棄物の処理工場に限れば、受け入れた廃棄物を焼却し、その焼却灰から金属
回収をしている企業はいくつかあります。（たいていは焼却炉に発電設備併設）
また、一般廃棄物の処理工場から出る焼却灰を受け入れて、その中から有用資源回収
をやっている企業もあります。
147 ：マンセー名無しさん：2013/06/02(日) 19:15:53.90 ID:MBo3Wc67
>>138
1人あたりの残飯の無駄は中国の方が日本の数倍の量だけどな。
日本人は主婦層が多いので基本無駄は少ない、食料の無駄を出すのは食堂や食品企業。
韓国も外食が多いので無駄が多い筈だが前の客の残飯を次の客に出してるぐらいだからエコなのかねw
1人あたりの残飯の無駄は中国の方が日本の数倍の量だけどな。
日本人は主婦層が多いので基本無駄は少ない、食料の無駄を出すのは食堂や食品企業。
韓国も外食が多いので無駄が多い筈だが前の客の残飯を次の客に出してるぐらいだからエコなのかねw
韓国はある意味エコなんだろ。
糞まで食材にするくらいだから。
糞まで食材にするくらいだから。
>>143
お前らの片思いのドイツ様は10種類くらいに分別するらしいがｗ
ドイツ・ゴミ事情（入門編）・・・直リンできずスマン
www.bekkoame.ne.jp/~arizono/Euro/life/trash.html
都市によって事情は違うらしいが、あるところの紙（だけ）の分類
ameblo.jp/sereber/entry-11303637974.html
１． 新聞、チラシ
２． 雑誌
３． ダンボール
４． 箱（ティッシュなど）
５． 牛乳パック
お前らの片思いのドイツ様は10種類くらいに分別するらしいがｗ
ドイツ・ゴミ事情（入門編）・・・直リンできずスマン
www.bekkoame.ne.jp/~arizono/Euro/life/trash.html
都市によって事情は違うらしいが、あるところの紙（だけ）の分類
ameblo.jp/sereber/entry-11303637974.html
１． 新聞、チラシ
２． 雑誌
３． ダンボール
４． 箱（ティッシュなど）
５． 牛乳パック
セメント会社で燃料費が高騰してるので廃タイヤを燃料にしてるって話を
随分前に聞いたけど今はどうなんだろう。
随分前に聞いたけど今はどうなんだろう。
>>151
>随分前に聞いたけど今はどうなんだろう。
とうぜん、使っているようです。
http://www.mmc.co.jp/corporate/ja/02/06/01-07.html 三菱マテリアルさんの例。
単位辺りの熱量は原油並みらしい。
>随分前に聞いたけど今はどうなんだろう。
とうぜん、使っているようです。
http://www.mmc.co.jp/corporate/ja/02/06/01-07.html 三菱マテリアルさんの例。
単位辺りの熱量は原油並みらしい。
今は震災瓦礫を燃料に使ってるな。
セメントば粉砕すれば元に戻るし捨てられるしアスファルトに次いでエコな建材だね。
セメントば粉砕すれば元に戻るし捨てられるしアスファルトに次いでエコな建材だね。
日本経済衰退の敗因は「模倣しかしてこなかったから」＝中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130603-00000028-scn-cn
そうだね、日本は模倣しかしてないね。
模倣にすら達していない国が言っていいかは別問題だね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130603-00000028-scn-cn
そうだね、日本は模倣しかしてないね。
模倣にすら達していない国が言っていいかは別問題だね。
>>155
ダイオキシンの毒性についてはいろいろとあるのよ…大人の事情が…
ダイオキシンの毒性についてはいろいろとあるのよ…大人の事情が…
もはや懐かしい話題だよな＞ダイオキシンの毒性云々
ニュースステーションか、懐かしいな
159 ：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2013/06/03(月) 22:03:01.54 ID:j/6dQQ8v
>>154
これ凄いな。w
なんか、70年代くらいの批判例を掘り起こして書いてるんじゃないかな。
しかし、アベノミクスがそんなに怖いのかしら・・・
まぁ、今にいたって日本経済が持ち直しても、援助くれとは言えんからねぇ・・・
しかし、こうなると、アベノミクス反対論陣はひとまとめに出来るね。世界でアベノミクスに
あからさまに反対を唱えるのは、国としては中、韓しかないし、現実として株価は上がって
いるわけで、株式投資が庶民層にまで広がっている日本で、株価上がって文句を言うってのは
どこかから指示受けてると思った方が自然だしね。
アベノミクスが成功する、しないに関わらず、すでにあぶり出しとしての機能は成功したと思って
良いのかもしれない。
これ凄いな。w
なんか、70年代くらいの批判例を掘り起こして書いてるんじゃないかな。
しかし、アベノミクスがそんなに怖いのかしら・・・
まぁ、今にいたって日本経済が持ち直しても、援助くれとは言えんからねぇ・・・
しかし、こうなると、アベノミクス反対論陣はひとまとめに出来るね。世界でアベノミクスに
あからさまに反対を唱えるのは、国としては中、韓しかないし、現実として株価は上がって
いるわけで、株式投資が庶民層にまで広がっている日本で、株価上がって文句を言うってのは
どこかから指示受けてると思った方が自然だしね。
アベノミクスが成功する、しないに関わらず、すでにあぶり出しとしての機能は成功したと思って
良いのかもしれない。
161 ：マンセー名無しさん：2013/06/03(月) 22:17:11.17 ID:j9Csgm0A
162 ：マンセー名無しさん：2013/06/03(月) 22:31:37.66 ID:g+WfmAi1
朝鮮脳は高度な空間認識能力や、抽象的思考力を獲得していません。猿並み
これが、芸術、宗教、哲学、数学、発明などの分野が朝鮮人が活躍できない
独壇場である理由である。
よって医学・科学系のノーベル賞は絶望的ねっ!!
これが、芸術、宗教、哲学、数学、発明などの分野が朝鮮人が活躍できない
独壇場である理由である。
よって医学・科学系のノーベル賞は絶望的ねっ!!
医学系は持ち前の人権とか倫理観の無さからインターナショナルな研究チームに所属しての実験係としてもらえる可能性はある
ファン・ウソク的立場
ファンウソクは所属してたチーム内にノーベル賞もらえる立場の研究者が居なかったので望みは無かったし本人も無能すぎたが
ファン・ウソク的立場
ファンウソクは所属してたチーム内にノーベル賞もらえる立場の研究者が居なかったので望みは無かったし本人も無能すぎたが
要するに、ヨメの落ち度でオムツを回収されなかったのが原体験で
それでアタマにきて回収システム自体に不信感持っていて、
即突っかかったってことか。
どこぞの国の連中と一緒じゃん。アホか。
それでアタマにきて回収システム自体に不信感持っていて、
即突っかかったってことか。
どこぞの国の連中と一緒じゃん。アホか。
165 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/06/04(火) 14:02:38.40 ID:xygtYY/v
【IT】立体テレビじゃないのに飛び出して見える！ 8Kテレビの映像が凄すぎる（動画アリ））
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370286812/
1 ：どすけべ学園高等部φ ★：2013/06/04(火) 04:13:32.06 ID:???0
今のテレビはフルHDといって1920×1080の解像度（実際は1440×1080を引き延ばしたもの）だが、裏では4Kテレビや
更に上を行くスーパーハイビジョンである8Kが研究されている。日本国内ではスーパーハイビジョンと呼ばれているが
世界的にはウルトラHDと呼称されている。
4Kで解像度は3840×2160、8Kで7680×4320という驚異的な解像度になり画素数は3317万画素。そんな8Kテレビの
デモが凄いのである。まるで飛び出ているかのような臨場感と迫力。『YouTube』越しでもその迫力が伝わってくるから
凄い（ちなみに『YouTube』の動画は480p）。
立体映像でもなければ特殊なメガネもしていないのに飛び出て見えるのだという。是非この映像を『YouTube』越しに
観て迫力を感じて欲しい。
近い将来この映像が家庭で味わえるようになるのだろうか。
記事に動画あり
http://getnews.jp/archives/352663
http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_352663.jpg
8kイイな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370286812/
1 ：どすけべ学園高等部φ ★：2013/06/04(火) 04:13:32.06 ID:???0
今のテレビはフルHDといって1920×1080の解像度（実際は1440×1080を引き延ばしたもの）だが、裏では4Kテレビや
更に上を行くスーパーハイビジョンである8Kが研究されている。日本国内ではスーパーハイビジョンと呼ばれているが
世界的にはウルトラHDと呼称されている。
4Kで解像度は3840×2160、8Kで7680×4320という驚異的な解像度になり画素数は3317万画素。そんな8Kテレビの
デモが凄いのである。まるで飛び出ているかのような臨場感と迫力。『YouTube』越しでもその迫力が伝わってくるから
凄い（ちなみに『YouTube』の動画は480p）。
立体映像でもなければ特殊なメガネもしていないのに飛び出て見えるのだという。是非この映像を『YouTube』越しに
観て迫力を感じて欲しい。
近い将来この映像が家庭で味わえるようになるのだろうか。
記事に動画あり
http://getnews.jp/archives/352663
http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_352663.jpg
8kイイな
166 ：マンセー名無しさん：2013/06/04(火) 14:07:53.12 ID:pCfAfFCl
つーかつべで見て迫力があるならそりゃ８Kのせいじゃなくてカメラマンの腕だろｗ
>>165
5/30～6/2の間、砧のNHK技術研究所で行われていた技研公開で実際に見ること
できたんだけど、技研講堂の大画面スクリーンで見るから迫力があると言うだ
けで「立体」に見えるわけじゃないよ。誇張しすぎ。
145インチのPDPも展示されていたけど、最低でもこのぐらいのクラスじゃない
と迫力ないし、それだけの大画面テレビを置ける家庭も限られるでしょ。
46インチぐらいだと、精彩感はある程度向上するだろうけど、感覚的に4Kと
あまりかわらないと思う。
技研公開は、毎年5月後半の木曜～日曜日に行われていて、入場無料。
5/30～6/2の間、砧のNHK技術研究所で行われていた技研公開で実際に見ること
できたんだけど、技研講堂の大画面スクリーンで見るから迫力があると言うだ
けで「立体」に見えるわけじゃないよ。誇張しすぎ。
145インチのPDPも展示されていたけど、最低でもこのぐらいのクラスじゃない
と迫力ないし、それだけの大画面テレビを置ける家庭も限られるでしょ。
46インチぐらいだと、精彩感はある程度向上するだろうけど、感覚的に4Kと
あまりかわらないと思う。
技研公開は、毎年5月後半の木曜～日曜日に行われていて、入場無料。
それに、非圧縮だとHD-SDI 16本分(24Gbps)もある信号を MPEG-H HEVC/H.265
で圧縮したって、BSやCSのトラポン1本を丸々食いつぶすような帯域が必要に
なるわけで、2016年に試験放送で1チャンネルぐらいは実現できるだろうけど
実用放送は、まだまだ先でしょ。
で圧縮したって、BSやCSのトラポン1本を丸々食いつぶすような帯域が必要に
なるわけで、2016年に試験放送で1チャンネルぐらいは実現できるだろうけど
実用放送は、まだまだ先でしょ。
高精細＆大画面だと、なぜか3Dでもないのに立体に見えてくるというのはあるな
かつて本物のIMAX常設館が都内にあった頃に時々観に行っていたが、高さが5階建てのビルに相当する
超巨大な正方形スクリーンに映像が映し出されると、あたかも現実の風景のように見えて驚いたものだった
単なる量の問題でしかないと思っていた大画面が、質をも変えうるのだと認識させて貰った
技研の巨大SHVの方も実地で見てきたが、今は亡き真IMAXを彷彿とさせる雰囲気が結構あったな
人によっては、あれでもかなりの現実感や立体感を覚えたかも知れない
かつて本物のIMAX常設館が都内にあった頃に時々観に行っていたが、高さが5階建てのビルに相当する
超巨大な正方形スクリーンに映像が映し出されると、あたかも現実の風景のように見えて驚いたものだった
単なる量の問題でしかないと思っていた大画面が、質をも変えうるのだと認識させて貰った
技研の巨大SHVの方も実地で見てきたが、今は亡き真IMAXを彷彿とさせる雰囲気が結構あったな
人によっては、あれでもかなりの現実感や立体感を覚えたかも知れない
株価は欧米とほぼ連動してたのに
民主の３年だけズレまくり
民主の３年だけズレまくり
172 ：マンセー名無しさん：2013/06/04(火) 18:38:39.95 ID:g86r3ufS
>>170
人間の空間把握能力は視野率と深い関係があるので画面が視野を埋めるほど広いと現実と画像の区別が出来なくなる。
また、解像度が上がると画像が精細になり情報量が増えるので認識力が高まり物体の形状をより正確に把握しやすくなり立体に見える。
これは解像度だけではなくフレームレートの向上でも同じ体験が出来るね。
要するに今のテレビ画面の情報ってのは人間の目や脳にとっては物足りないものだって事だ。
人間の空間把握能力は視野率と深い関係があるので画面が視野を埋めるほど広いと現実と画像の区別が出来なくなる。
また、解像度が上がると画像が精細になり情報量が増えるので認識力が高まり物体の形状をより正確に把握しやすくなり立体に見える。
これは解像度だけではなくフレームレートの向上でも同じ体験が出来るね。
要するに今のテレビ画面の情報ってのは人間の目や脳にとっては物足りないものだって事だ。
>>168
自分もあれ見たけど何を見るかってコンテンツが難しいと思ったな
オリンピック映像は大画面でもまあきれいかなって程度で8kじゃなければってかんじじゃなかったな
従来のハイビジョンからどれだけ画質が上がっていたか並べて比較しないとはっきりわからないんじゃないかと思う
リオのカーニバルのおっぱいぷるんぷるーんはよかったけどねｗ
自分もあれ見たけど何を見るかってコンテンツが難しいと思ったな
オリンピック映像は大画面でもまあきれいかなって程度で8kじゃなければってかんじじゃなかったな
従来のハイビジョンからどれだけ画質が上がっていたか並べて比較しないとはっきりわからないんじゃないかと思う
リオのカーニバルのおっぱいぷるんぷるーんはよかったけどねｗ
>>173
擬似的な立体感っていう点から言えば、以前のねぷた祭りのほうが良かった
ですね。
リオのカーニバルは良かったw
今まではカット編集ばかりだったけど、今年の映像はEffect使ったり、8Kの
編集環境もかなり整備されてきているみたいですね。
擬似的な立体感っていう点から言えば、以前のねぷた祭りのほうが良かった
ですね。
リオのカーニバルは良かったw
今まではカット編集ばかりだったけど、今年の映像はEffect使ったり、8Kの
編集環境もかなり整備されてきているみたいですね。
問題はお茶の間のテレビに臨場感だの大迫力だのが必要かってことかと
177 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/06/05(水) 09:30:20.35 ID:45SdFOMF
「ソニーの防水製品で楽しい夏を！」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/06/05/2013060500631.html
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/06/05/2013060500596_0.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/06/05/2013060500596_1.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/06/05/2013060500596_2.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/06/05/2013060500596_3.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/06/05/2013060500631.html
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/06/05/2013060500596_0.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/06/05/2013060500596_1.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/06/05/2013060500596_2.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/06/05/2013060500596_3.jpg
178 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/06/05(水) 09:41:57.63 ID:45SdFOMF
原発不正問題、新たな書類偽造が発覚
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/06/05/2013060500628.html
検査会社のセハンTEP、試験もせずに「合格」書類発行
韓国の原発に性能確認試験の成績書が偽造された不良部品が設置されていたことが発覚し、2基が運転を停止した問題で、
原発部品検査会社のセハンTEPが運転停止の原因となったJS電線の制御ケーブルだけでなく、ウジン（京畿道華城市）が
製造した信号・電源供給ケーブルの成績書も偽造していたことが分かり、常習的に書類の偽造を行っていた疑いが強まって
いる。ウジンが製造した部品は建設中の新古里原発3号機に納品されており、該当部品の全面交換は避けられない見通しだ。
イカソース
ケンチャナヨ
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/06/05/2013060500628.html
検査会社のセハンTEP、試験もせずに「合格」書類発行
韓国の原発に性能確認試験の成績書が偽造された不良部品が設置されていたことが発覚し、2基が運転を停止した問題で、
原発部品検査会社のセハンTEPが運転停止の原因となったJS電線の制御ケーブルだけでなく、ウジン（京畿道華城市）が
製造した信号・電源供給ケーブルの成績書も偽造していたことが分かり、常習的に書類の偽造を行っていた疑いが強まって
いる。ウジンが製造した部品は建設中の新古里原発3号機に納品されており、該当部品の全面交換は避けられない見通しだ。
イカソース
ケンチャナヨ
民度が低すぎる。
180 ：マンセー名無しさん：2013/06/05(水) 11:32:00.80 ID:kj515AwT
【知財】米国際貿易委員会、Appleがサムスンの特許を侵害したと認定 [06/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370390093/
正義は常に韓国にある
アップルはモノマネを辞めてアメリカから撤退するしかない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370390093/
正義は常に韓国にある
アップルはモノマネを辞めてアメリカから撤退するしかない
国連がオリンピックの開催権剥奪？
パン君、舞い上がりすぎて世界の王様にでもなった気になってんじゃねぇのかｗ
パン君、舞い上がりすぎて世界の王様にでもなった気になってんじゃねぇのかｗ
183 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：3) ：2013/06/05(水) 12:35:05.16 ID:H8EEPEuk
>>183
通信方式の制限があるからじゃない？
通信方式の制限があるからじゃない？
AT&TはUMTS(W-CDMA)、ベライゾンのCDMA2000を採用してるんだ
で、ベライゾンのiPhone4が対象外って事はInfineonのUMTS専用モデムかその周りが引っかかったんじゃね
で、ベライゾンのiPhone4が対象外って事はInfineonのUMTS専用モデムかその周りが引っかかったんじゃね
ごめん誤記った・・・
×ベライゾンのCDMA2000を採用
○ベライゾンはCDMA2000を採用
×ベライゾンのCDMA2000を採用
○ベライゾンはCDMA2000を採用
まるっきりの当て推量だが、
W-CDMAとGSMとか旧式とのスムーズな電波切り替えのなんかだったり？
>アップルの特許侵害
まあ特殊な部分で引っかかったのは間違いない。
W-CDMAとGSMとか旧式とのスムーズな電波切り替えのなんかだったり？
>アップルの特許侵害
まあ特殊な部分で引っかかったのは間違いない。
188 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：3) ：2013/06/05(水) 13:28:14.97 ID:H8EEPEuk
iPhone4販売禁止と引き換えで標準特許・コンソーシアムからおさらばか、
サムスンのほうがはるかに痛いんじゃね？
サムスンのほうがはるかに痛いんじゃね？
190 ：マンセー名無しさん：2013/06/05(水) 14:19:17.46 ID:8HZsBjO5
今後、アップルはサムスン製の部品を一切買わないしなぁ。
近い将来、北米市場からサムスンのスマホが閉め出される可能性もあるわけで。
ヨーロッパでも同じ事。
後は日本市場と中国市場が頼りなんだが、日本ではガラパゴスが優位に立ちつつあり、昔みたいな販売数量は望めない。
そもそも、韓国人が意外とサムスン製のスマホを買わないんだよねぇ。ｗ
アップル製品や日本製品を買って、それを見せびらかすし。
近い将来、北米市場からサムスンのスマホが閉め出される可能性もあるわけで。
ヨーロッパでも同じ事。
後は日本市場と中国市場が頼りなんだが、日本ではガラパゴスが優位に立ちつつあり、昔みたいな販売数量は望めない。
そもそも、韓国人が意外とサムスン製のスマホを買わないんだよねぇ。ｗ
アップル製品や日本製品を買って、それを見せびらかすし。
このスレでさえ「ギャラクシーから書き込んでる」という書き込みはついぞ見た事が無いｗ
GALAXY最高だお！もう手放せないっすよ
2chMate 0.8.5.4/NEC/IS11N/2.3.5
2chMate 0.8.5.4/NEC/IS11N/2.3.5
そうだよ、やっぱりGALAXYだよ！
2chMate 0.8.5.4/Sony/SO-01E/4.0.4
2chMate 0.8.5.4/Sony/SO-01E/4.0.4
もう終わりか？ｗ
iPHONEで書いて勝利宣言か
GPS開発した人が技術者の為に書いた本って俗に何本とよばれているんだっけ？
裏側氏も参考書としてつかってるんかな？
裏側氏も参考書としてつかってるんかな？
197 ：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2013/06/06(木) 09:52:49.55 ID:bkz2f0vE
>>196
おいらはトラ技の特集が参考書っす。親切な人が送ってくれますた。
おいらはトラ技の特集が参考書っす。親切な人が送ってくれますた。
201 ：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2013/06/06(木) 13:04:11.17 ID:bkz2f0vE
>>200
えっ、、、、、トラ技で判らん人が居る・・・・・・・
へぇ、CQ出版のトランジスタ技術でごぜぇます。
さすが還暦を実感するなぁ・・・・
現在時間23:00
この国はサマータイム無しです。って、今夏じゃねぇし。
南緯2度13分、西経79度53分であります。6月ですから日本で言えば12月。現在室温29度
多分赤道直下でサマータイムって意味ないとおもふ・・・
えっ、、、、、トラ技で判らん人が居る・・・・・・・
へぇ、CQ出版のトランジスタ技術でごぜぇます。
さすが還暦を実感するなぁ・・・・
現在時間23:00
この国はサマータイム無しです。って、今夏じゃねぇし。
南緯2度13分、西経79度53分であります。6月ですから日本で言えば12月。現在室温29度
多分赤道直下でサマータイムって意味ないとおもふ・・・
203 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/06/06(木) 14:48:33.45 ID:+NhCZIU6
韓国で予備電力350万kW下回る、今年初
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/06/06/2013060600438.html
ズンドコ余裕が無くなってるな
夏になったら足りなくなるんジャマイカ
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/06/06/2013060600438.html
ズンドコ余裕が無くなってるな
夏になったら足りなくなるんジャマイカ
205 ：マンセー名無しさん：2013/06/06(木) 16:53:29.48 ID:Fhe66NRP
ハトがぶつかっただけでフロントガラスが砕けたウリナラ新幹線
http://images.sankakucomplex.com/wp-content/uploads/2013/06/china-birdstrike-train-1.jpg
http://images.sankakucomplex.com/wp-content/uploads/2013/06/china-birdstrike-train-1.jpg
ザベは全盛期はパソコン無くてパソコンが手に入ったら下火になってた
そんな世代に至ってはベーマガ
>>201
ああそうか。赤道の近くでしたね。それは愚問でした。
ああそうか。赤道の近くでしたね。それは愚問でした。
213 ：走 ◆VWCBut9QG7q4 ：2013/06/07(金) 13:46:25.74 ID:ffUSVj4f
今から２０年前に旧帝大の工学部の３年か４年時に、
某国内大手電機メーカー（原発も作っている）に見学に行った人が、
「◯◯では◯◯を作っていたよ！」と教えてくれた。
これ書いていいのかわからないから、何の意味もない書き込みになるのはかんべんして欲しい。すまん。
どこに外国の産業スパイが居るか分からないから、おちおち書き込みもできないな。
某国内大手電機メーカー（原発も作っている）に見学に行った人が、
「◯◯では◯◯を作っていたよ！」と教えてくれた。
これ書いていいのかわからないから、何の意味もない書き込みになるのはかんべんして欲しい。すまん。
どこに外国の産業スパイが居るか分からないから、おちおち書き込みもできないな。
どうツッコんでいいのやら
216 ：マンセー名無しさん：2013/06/07(金) 19:43:31.91 ID:femh+Ahm
レアアース回収、５０倍の効率で 九州大など新技術開発
http://www.asahi.com/business/update/0606/SEB201306060004.html
レアアースに関して、中国の禁輸後に日本が執った措置。
・中国以外からの調達
・代用品を使う
・リサイクルしてレアアース回収
・そもそもレアアースを使わない
そういったニュースが頻繁に出てくるわけだけど、不思議なことに韓国からそういったニュースが出てこない。
どうしてだろう？ｗ
http://www.asahi.com/business/update/0606/SEB201306060004.html
レアアースに関して、中国の禁輸後に日本が執った措置。
・中国以外からの調達
・代用品を使う
・リサイクルしてレアアース回収
・そもそもレアアースを使わない
そういったニュースが頻繁に出てくるわけだけど、不思議なことに韓国からそういったニュースが出てこない。
どうしてだろう？ｗ
219 ：マンセー名無しさん：2013/06/07(金) 20:16:44.20 ID:NP0a/66B
220 ：マンセー名無しさん：2013/06/07(金) 20:54:14.63 ID:femh+Ahm
米中会談前日にサイバー攻撃制裁法案…米議会
http://www.yomiuri.co.jp/net/news0/world/20130607-OYT1T01123.htm?from=top
頻繁に朝鮮人が２ｃｈサーバーをテロ攻撃するわけですが、
そのサーバーがアメリカ国籍企業管理下だった場合にも発動するわけで。ｗ
是非とも法案成立してほしいなぁ。
http://www.yomiuri.co.jp/net/news0/world/20130607-OYT1T01123.htm?from=top
頻繁に朝鮮人が２ｃｈサーバーをテロ攻撃するわけですが、
そのサーバーがアメリカ国籍企業管理下だった場合にも発動するわけで。ｗ
是非とも法案成立してほしいなぁ。
再来月が待ち遠しいねｗ
222 ：マンセー名無しさん：2013/06/07(金) 23:44:32.38 ID:DqSJgvVC
一応これもＩＴ技術だよね？
なおカンコックが製造した深海艇は存在自体がなかった事になってますw
深海5000メートルからニコ生 「しんかい6500」調査潜航を世界初の生中継
ITmedia ニュース 2013年06月07日16時26分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7746469/
すげえよ。5000メートルへ潜った人は宇宙飛行士よひすくないんだぜ。
なおカンコックが製造した深海艇は存在自体がなかった事になってますw
深海5000メートルからニコ生 「しんかい6500」調査潜航を世界初の生中継
ITmedia ニュース 2013年06月07日16時26分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7746469/
すげえよ。5000メートルへ潜った人は宇宙飛行士よひすくないんだぜ。
<♯｀Д´> ♯はウリのモノのはずじゃなかったﾆｶ？
クアルコム、シャープに60億円出資 第３位の株主に
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD070GJ_X00C13A6TJ1000/
シャープは７日、新型ディスプレーの量産技術にメドをつけ、米クアルコムからの２回目の出資（約60億円）が24日付で完了すると発表した。
シャープに対するクアルコムの持ち株比率は3.53％に高まり、韓国サムスン電子を上回って第３位の株主となる。
クアルコムの出資は昨年12月に続いて２回目。円安効果で出資額は１回目を10億円上回り計約109億円となる。持ち株比率は生命保険を
除いた事業会社としては１位。
出資手続きを前に進めたのは、シャープの省エネパネル「ＩＧＺＯ（イグゾー）」と、クアルコム子会社のＭＥＭＳ（微小電子機械システム）を
組み合わせた新型ディスプレーの量産技術の確立。液晶や有機ＥＬに比べて消費電力が少なく、色彩や動画の表現力も高いという。来年末
までに約85億円を投じ米子工場（鳥取県米子市）に量産設備を整える。
シャープとクアルコムは昨年12月に資本・業務提携を発表。シャープはクアルコムを引受先とし、２回に分けて第三者割当増資を実施する
ことを決めた。１回目こそ予定通り手続きが進んだが、前提条件の一つだった新型ディスプレーの開発が遅れたため、今年３月に予定していた
２回目の増資を先延ばししていた。
クアルコム、シャープに60億円出資 第３位の株主に
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD070GJ_X00C13A6TJ1000/
シャープは７日、新型ディスプレーの量産技術にメドをつけ、米クアルコムからの２回目の出資（約60億円）が24日付で完了すると発表した。
シャープに対するクアルコムの持ち株比率は3.53％に高まり、韓国サムスン電子を上回って第３位の株主となる。
クアルコムの出資は昨年12月に続いて２回目。円安効果で出資額は１回目を10億円上回り計約109億円となる。持ち株比率は生命保険を
除いた事業会社としては１位。
出資手続きを前に進めたのは、シャープの省エネパネル「ＩＧＺＯ（イグゾー）」と、クアルコム子会社のＭＥＭＳ（微小電子機械システム）を
組み合わせた新型ディスプレーの量産技術の確立。液晶や有機ＥＬに比べて消費電力が少なく、色彩や動画の表現力も高いという。来年末
までに約85億円を投じ米子工場（鳥取県米子市）に量産設備を整える。
シャープとクアルコムは昨年12月に資本・業務提携を発表。シャープはクアルコムを引受先とし、２回に分けて第三者割当増資を実施する
ことを決めた。１回目こそ予定通り手続きが進んだが、前提条件の一つだった新型ディスプレーの開発が遅れたため、今年３月に予定していた
２回目の増資を先延ばししていた。
224 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/06/08(土) 02:33:35.44 ID:07XZkmFo
>214
東芝でレーダーとかミサイル（地対空ミサイルは代々東芝製）
日立で護衛艦用蒸気タービンとか
三菱でありとあらゆるモノ（ｗ とか、
家電専門のパナソニックとシャープくらいか、自衛隊と直接関係がないのは。
東芝でレーダーとかミサイル（地対空ミサイルは代々東芝製）
日立で護衛艦用蒸気タービンとか
三菱でありとあらゆるモノ（ｗ とか、
家電専門のパナソニックとシャープくらいか、自衛隊と直接関係がないのは。
226 ：マンセー名無しさん：2013/06/08(土) 08:22:01.02 ID:oTvZvw0n
>>224
シャープは艦内やヘリのモニター作ってるな。
パナソニックは昔輸出禁止だった潜水艦のスクリューの設計をロシアに売って叩かれた覚えが。
それで米国で不買運動が起きてブランド名を変えたんだっけ。
シャープは艦内やヘリのモニター作ってるな。
パナソニックは昔輸出禁止だった潜水艦のスクリューの設計をロシアに売って叩かれた覚えが。
それで米国で不買運動が起きてブランド名を変えたんだっけ。
>>224
パナは昔（松下通信が）軍用無線は作ってたよ。 今知らね。
パナは昔（松下通信が）軍用無線は作ってたよ。 今知らね。
東芝と東芝機械は別の会社です
…当時はそう繰り返し弁明していたな
…当時はそう繰り返し弁明していたな
NECも結構食い込んでいた気がする？
231 ：マンセー名無しさん：2013/06/08(土) 19:18:59.02 ID:tMPU7Gt4
蘇るマンモス
http://www.ngcjapan.com/tv/lineup/prgmtop/index/prgm_cd/1189
ナショジオのこの番組にチョンの研究者でてるんだが
日本の大学と合同研究してたのはどうなったんだ？
http://www.ngcjapan.com/tv/lineup/prgmtop/index/prgm_cd/1189
ナショジオのこの番組にチョンの研究者でてるんだが
日本の大学と合同研究してたのはどうなったんだ？
ヾ(๑╹◡╹)ﾉ”韓国に技術？そんなのあったん？
東芝ココム違反も歴史の彼方か。
アレって工作機械だけじゃなくてスクリューの設計図もセットだったのか？＞スクリューのノイズ
アレって工作機械だけじゃなくてスクリューの設計図もセットだったのか？＞スクリューのノイズ
【衝撃の事実】ソ連邦崩壊が既に22年前な件
確かベルリンの壁を越えようとして射殺された亡命者の
6時間後（ウロ覚え）に、壁が崩壊したんだよなあ。
１日待ってりゃ。
6時間後（ウロ覚え）に、壁が崩壊したんだよなあ。
１日待ってりゃ。
237 ：きのこ日記 ◆D/daCtwKCA ：2013/06/08(土) 21:39:11.79 ID:OBeTWCZd
サムスン電子株暴落、スマホ偏重の危うさ露呈
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/06/08/2013060800424.html
▲7日のソウル株式市場では、韓国総合株価指数（KOSPI）が前日比1.8％安の1923.85ポイントで引けた。
中でもサムスン電子が外国人の売り攻勢で6.2％も急落した。
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/06/08/2013060800390_0.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/06/08/2013060800390_1.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/06/08/2013060800424.html
▲7日のソウル株式市場では、韓国総合株価指数（KOSPI）が前日比1.8％安の1923.85ポイントで引けた。
中でもサムスン電子が外国人の売り攻勢で6.2％も急落した。
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/06/08/2013060800390_0.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/06/08/2013060800390_1.jpg
これからは中韓を対象にした新たなココムが必要だな
つかあの東芝問題はアメリカの言いがかりでしょ
東芝機械ココム違反事件
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E6%A9%9F%E6%A2%B0%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%A0%E9%81%95%E5%8F%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6
＞アメリカ国防総省が監修した雑誌によると、ソ連潜水艦の静粛性が向上したのは1979年以降であって、これは工作機械が輸出されるより
＞前のことである。当時国防次官補であったリチャード・アーミテージも議会下院軍事委員長に宛てた書簡において、事件の3年前に
＞ソ連原潜はすでに静粛化されたスクリューを装備しており、アメリカ軍も対応策を検討していたと述べ、東芝への制裁に反対している。
＞さらに潜水艦の静粛性はスクリューの成型技術のみではなく、原子炉やモーター技術も大きく影響する。
東芝機械ココム違反事件
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E6%A9%9F%E6%A2%B0%E3%82%B3%E3%82%B3%E3%83%A0%E9%81%95%E5%8F%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6
＞アメリカ国防総省が監修した雑誌によると、ソ連潜水艦の静粛性が向上したのは1979年以降であって、これは工作機械が輸出されるより
＞前のことである。当時国防次官補であったリチャード・アーミテージも議会下院軍事委員長に宛てた書簡において、事件の3年前に
＞ソ連原潜はすでに静粛化されたスクリューを装備しており、アメリカ軍も対応策を検討していたと述べ、東芝への制裁に反対している。
＞さらに潜水艦の静粛性はスクリューの成型技術のみではなく、原子炉やモーター技術も大きく影響する。
240 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/06/09(日) 00:09:25.06 ID:jMRRoYnG
>230
NEC は弱電分野、半導体とかセンサー類が強いです。衛星絡みも強いですが。
赤外線センサはかなりのものですよ。
※温度分解能が 0.1度以下の製品を民生用に売ってますから……
ここにその一端があります。（サンプルはムービーファイルなので注意）
http://jpn.nec.com/geo/jp/hxmovies/samplemv.html?
NEC は弱電分野、半導体とかセンサー類が強いです。衛星絡みも強いですが。
赤外線センサはかなりのものですよ。
※温度分解能が 0.1度以下の製品を民生用に売ってますから……
ここにその一端があります。（サンプルはムービーファイルなので注意）
http://jpn.nec.com/geo/jp/hxmovies/samplemv.html?
>>239
政治的なものであることは間違いない。
なんせ同盟国の人間を容疑があるという段階で、
「手錠＋腰縄」で移送する写真を取らせて
新聞の１面に堂々と載せたんだから。
あれが英国やヨーロッパの国の人間だったら、
外交問題にまで発展するのは必至という酷い扱い。
政治的なものであることは間違いない。
なんせ同盟国の人間を容疑があるという段階で、
「手錠＋腰縄」で移送する写真を取らせて
新聞の１面に堂々と載せたんだから。
あれが英国やヨーロッパの国の人間だったら、
外交問題にまで発展するのは必至という酷い扱い。
>>241
もしかしたら「日立事件」だったかも知れん。
もしかしたら「日立事件」だったかも知れん。
245 ：マンセー名無しさん：2013/06/09(日) 15:31:32.12 ID:YXjIj6FY
>>244
確かに違反だが、そもそもココム規制そのものが政治的な代物だ。
そして、そのジャッジがアメリカの胸先三寸だったことが最大の問題だった。
件の東芝の一件の時、「なぜソ連に多数のＩＢＭ製ＰＣや汎用機が存在するのか？」といった問題が表面化したが、アメリカは何も問題としなかった。
当時アメリカは「（日本は）同盟国（アメリカ）を売った！」と騒いだのだが、当のアメリカ企業が行ったことについては沈黙したわけだ。
ジャッジが公平でない以上、意味のある規制ではなかった。
規制対象国にとっては「必要な物品の入手が面倒」程度のモノであり、いくらでも入手方法はあったのだし。
結果としては、西側諸国の通常の経済活動に影響を与えただけのことだったと思う。
私自身、ちょっとした現地調整とかで必要機材（オシロスコープやシンクロスコープ、プロトコルアナライザなどなど）の海外持ち出しの度に面倒な手続きを行うことに辟易したものだ。
会社の法務担当のところに顔出すたびに、「またですか？今度はどこに何持っていくんですか？」と嫌がられたのが懐かしい。
確かに違反だが、そもそもココム規制そのものが政治的な代物だ。
そして、そのジャッジがアメリカの胸先三寸だったことが最大の問題だった。
件の東芝の一件の時、「なぜソ連に多数のＩＢＭ製ＰＣや汎用機が存在するのか？」といった問題が表面化したが、アメリカは何も問題としなかった。
当時アメリカは「（日本は）同盟国（アメリカ）を売った！」と騒いだのだが、当のアメリカ企業が行ったことについては沈黙したわけだ。
ジャッジが公平でない以上、意味のある規制ではなかった。
規制対象国にとっては「必要な物品の入手が面倒」程度のモノであり、いくらでも入手方法はあったのだし。
結果としては、西側諸国の通常の経済活動に影響を与えただけのことだったと思う。
私自身、ちょっとした現地調整とかで必要機材（オシロスコープやシンクロスコープ、プロトコルアナライザなどなど）の海外持ち出しの度に面倒な手続きを行うことに辟易したものだ。
会社の法務担当のところに顔出すたびに、「またですか？今度はどこに何持っていくんですか？」と嫌がられたのが懐かしい。
246 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/06/10(月) 12:20:08.10 ID:5F0vhQlv
韓国の主力産業、海外移転ラッシュ
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/06/10/2013061001443.html
＞現代自動車の韓国国内での生産比率が30％台まで低下するなど、韓国を代表する企業で、海外生産が国内生産を上回る逆転現象
＞が加速している。
＞韓国企業はこれまで、重要工場を国内に置き、世界市場開拓のため、組み立て工場を外国に設置する戦略を取ってきた。しかし、
＞最近は重要工場まで海外に移転するようになり、韓国経済の低成長が定着するのではないかとの懸念を生んでいる。
まんどくせえ労組の相手したくないんだろ
国内の空洞化が進みますな
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/06/10/2013061001443.html
＞現代自動車の韓国国内での生産比率が30％台まで低下するなど、韓国を代表する企業で、海外生産が国内生産を上回る逆転現象
＞が加速している。
＞韓国企業はこれまで、重要工場を国内に置き、世界市場開拓のため、組み立て工場を外国に設置する戦略を取ってきた。しかし、
＞最近は重要工場まで海外に移転するようになり、韓国経済の低成長が定着するのではないかとの懸念を生んでいる。
まんどくせえ労組の相手したくないんだろ
国内の空洞化が進みますな
早く内需何とかしないと日本よりよっぽど駄目になるの早いぞ
経済基盤の強さがまるで違うからな
もう手遅れか
経済基盤の強さがまるで違うからな
もう手遅れか
248 ：マンセー名無しさん：2013/06/11(火) 00:07:21.01 ID:2wVSUh+S
【韓国】優秀技術持つ外国人に創業ビザ発給へ[06/10]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370876057/
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370876057/
>>149
極めて亀ながら、テープの類はシュレッダーに絡んでたちが悪い為と思われ。
可燃ゴミに出てくる吐瀉物と不燃ゴミの中のガスボンベも勘弁して欲しいんだよなぁ。
プライバシーよりも命や車が大事なので、こちらで分けますが。
古紙やアルミ缶、ペットボトルなんかは、学校とか施設、町内会でやる廃品回収に出すと
地域貢献出来ますよっと
極めて亀ながら、テープの類はシュレッダーに絡んでたちが悪い為と思われ。
可燃ゴミに出てくる吐瀉物と不燃ゴミの中のガスボンベも勘弁して欲しいんだよなぁ。
プライバシーよりも命や車が大事なので、こちらで分けますが。
古紙やアルミ缶、ペットボトルなんかは、学校とか施設、町内会でやる廃品回収に出すと
地域貢献出来ますよっと
今週の週アスより
基地局数
SB ２０万（中継局４万含む）
茸 １７万（中継局含まず）
あう１５万（分類非公開）
広告って書いとけよ。
基地局数
SB ２０万（中継局４万含む）
茸 １７万（中継局含まず）
あう１５万（分類非公開）
広告って書いとけよ。
iPhone新OSの驚異の技術
http://www.youtube.com/watch?v=rT_OmTMwvZI#t=2m46s
…と思ったら、日本がとっくにやってたｗ
http://www.youtube.com/watch?v=h5QSclrIdlE
サムなんとかも韓国も、つくづく創造と縁が無い連中だとｵﾓﾀ
http://www.youtube.com/watch?v=rT_OmTMwvZI#t=2m46s
…と思ったら、日本がとっくにやってたｗ
http://www.youtube.com/watch?v=h5QSclrIdlE
サムなんとかも韓国も、つくづく創造と縁が無い連中だとｵﾓﾀ
252 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/06/11(火) 13:08:01.68 ID:m+z8cC2k
ＳＫハイニックス、８ギガビットモバイル用ＤＲＡＭ開発…世界初
http://japanese.joins.com/article/578/172578.html?servcode=300§code=300
http://japanese.joins.com/article/578/172578.html?servcode=300§code=300
トルコ首相が日本の原子炉輸入に意欲 「非常にありがたい」
http://news.nicovideo.jp/watch/nw647943?topic
斗山マンセーの原発バカは何処へ行ったｗｗｗ
もうこの分野で韓国製を買うやつはいないだろな。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw647943?topic
斗山マンセーの原発バカは何処へ行ったｗｗｗ
もうこの分野で韓国製を買うやつはいないだろな。
255 ：ゴミ屋：2013/06/11(火) 22:07:54.45 ID:sG3J2Uwh
いま、ＴＶ番組「ガイアの夜明け」で家電リサイクルに関してやってます。
>>256
採算取れずに税金投入していたゴミ財閥はほとんど潰れた。
そこに弱小だったサムスンが成り上がってきた。
当初はサムスンが韓国内の雇用を増やしていたので政府も大喜びで
税金投入してまで守ったが海外移転をどんどん進めてしまい
産業空洞化という流れだな。
要は韓国内に健全経営出来る会社がひとつも無かったのが今の惨状をまねいている。
採算取れずに税金投入していたゴミ財閥はほとんど潰れた。
そこに弱小だったサムスンが成り上がってきた。
当初はサムスンが韓国内の雇用を増やしていたので政府も大喜びで
税金投入してまで守ったが海外移転をどんどん進めてしまい
産業空洞化という流れだな。
要は韓国内に健全経営出来る会社がひとつも無かったのが今の惨状をまねいている。
近代国家の道程を歩んでいない､人口と資源は発展途上国以下､戦争継続中
運よく隣りにお人好しの国があったという幸運だけでﾉｼ上がっただけで､産業立国としての条件をまったく満たしていない国だからねえ
運よく隣りにお人好しの国があったという幸運だけでﾉｼ上がっただけで､産業立国としての条件をまったく満たしていない国だからねえ
259 ：マンセー名無しさん：2013/06/12(水) 18:59:02.42 ID:FaGKSGvZ
【中国/IT】スパコン「天河二号」、30.65PFLPOSで世界最速に[06/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371029406/
日本w
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371029406/
日本w
MacBook、IGZOが確保できなかったのか
稼働時間を売りにしてるから使いたかっただろうに
稼働時間を売りにしてるから使いたかっただろうに
>>260
＞MacBook、IGZOが確保できなかったのか
＞稼働時間を売りにしてるから使いたかっただろうに
なんか納入先が1箇所じゃ製品には載せないみたいだよ。
天災で工場がストップするご時世だから、判断としては間違えてないと思う。
＞MacBook、IGZOが確保できなかったのか
＞稼働時間を売りにしてるから使いたかっただろうに
なんか納入先が1箇所じゃ製品には載せないみたいだよ。
天災で工場がストップするご時世だから、判断としては間違えてないと思う。
>>259
まあ、開発タイミングの問題だからねぇ。
地球シュミレーターですら既に過去の遺物だし。
中国頑張ったんじゃないの？
日本を心配するより１度も１位どころかトップ10にも
入ったことのない自国の心配したらｗ？
まあ、開発タイミングの問題だからねぇ。
地球シュミレーターですら既に過去の遺物だし。
中国頑張ったんじゃないの？
日本を心配するより１度も１位どころかトップ10にも
入ったことのない自国の心配したらｗ？
263 ：マンセー名無しさん：2013/06/12(水) 20:34:26.20 ID:InZLssLW
日本の戦犯技術の世界拡散を阻止した韓国
難攻不落の日本市場、「GALAXY S4」、「LINE」、「BIGBANG」など韓国「3大武器」が大躍進
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=73216
2013年、難攻不落の日本市場で韓国の「GALAXY S4」、「LINE」、「BIGBANG」の「3大武器」が大躍進。
これらの特徴は、日本市場にマッチしているというよりは、日本市場を牽引しているといった方が適切だろう。
これらは今までの韓流ブームに便乗する戦略とは異なり、実力で日本市場を開拓している。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=73216
2013年、難攻不落の日本市場で韓国の「GALAXY S4」、「LINE」、「BIGBANG」の「3大武器」が大躍進。
これらの特徴は、日本市場にマッチしているというよりは、日本市場を牽引しているといった方が適切だろう。
これらは今までの韓流ブームに便乗する戦略とは異なり、実力で日本市場を開拓している。
265 ：マンセー名無しさん：2013/06/12(水) 20:50:52.97 ID:paj2YO0r
ラインは兎も角ガラクターは売れてないからなあ。
ビックバンは興味ないからよう知らん。
ビックバンは興味ないからよう知らん。
LINEも、必死になって、日本生まれのアプリって宣伝しまくってたしな。
とてつもないマイナスイメージなんだよ。韓国って。
とてつもないマイナスイメージなんだよ。韓国って。
ラインはイルボン製だから安心ﾆﾀﾞ<丶｀∀´>を売りにしてなかったっけ？
LINE て運営会社経営破綻して無かったけ？
LINEについてWiki見に行ったら、事件節の除去（下半身系が多いな）提案で必死になっているのがいるな。
いや、LINEは韓国の親会社と喧嘩していまは独立したよ。
なので現在は完全に日本の会社で日本製。
なので現在は完全に日本の会社で日本製。
271 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/06/13(木) 01:32:33.27 ID:CoAR0hPf
>262
いやそれが、地球シミュレータは現在でも FFT 変換やるなら世界のトップ10に入る
性能叩き出すんですよこれが。
10年選手（一度システムリニューアルしてグレードアップしてるけど）とは思えない
代物ですよ。
いやそれが、地球シミュレータは現在でも FFT 変換やるなら世界のトップ10に入る
性能叩き出すんですよこれが。
10年選手（一度システムリニューアルしてグレードアップしてるけど）とは思えない
代物ですよ。
LINEのプログラム書いた日本人ってクビになってなかったっけ？
よく知らんけどLineって携帯のチャットでしょ？
パケ上で使うものなのかな。
SMやメール使うのとどう違うのだろう？
普通の通話料だったら恐ろしすぎる。
かつてのNiftyの青天井のようにｗ
パケ上で使うものなのかな。
SMやメール使うのとどう違うのだろう？
普通の通話料だったら恐ろしすぎる。
かつてのNiftyの青天井のようにｗ
>>273
LINEはパケ定額なら無料だね、それが好評で通話のかわりに使われるようになった。
LINEはパケ定額なら無料だね、それが好評で通話のかわりに使われるようになった。
ネットワーク負荷高そうだけどね、LINE はた。
相変わらず斜め上だな。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/06/13/2013061300637.html
時速430キロ！ 次世代の高速列車
常識的に考えて、リニアの開発に乗り出したと思うだろ？
ところがどっこい、鉄輪方式だwww
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/06/13/2013061300637.html
時速430キロ！ 次世代の高速列車
常識的に考えて、リニアの開発に乗り出したと思うだろ？
ところがどっこい、鉄輪方式だwww
実現は出来るだろう。
ただね、メンテという一番大事なところが一番心配な出来ない民族だからなぁｗ
ただね、メンテという一番大事なところが一番心配な出来ない民族だからなぁｗ
>>276
これはまた、どっかで見たようなデザインだな。w
これはまた、どっかで見たようなデザインだな。w
279 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/06/13(木) 16:09:30.02 ID:vljDDzyd
>>278
このノーズ長で最高速430km/hを目指すのはいいが、トンネルドンが解決できなさそうだな
このノーズ長で最高速430km/hを目指すのはいいが、トンネルドンが解決できなさそうだな
>>277
自動改札もまともに運用できない民族ですから。
自動改札もまともに運用できない民族ですから。
亀レスだが
>>253
>>斗山マンセーの原発バカは何処へ行ったｗｗｗ
ホントーに学習能力がない奴なんだなぁｗ
以前斗山厨にはそのようなレスは存在しないと撃沈されたことをもう忘れてしまったのか。
今回のトルコの原発は、フランスアレバ社と三菱の共同受注。当然これは加圧水型。
一方斗山厨が指摘していたのは、加圧水型製造経験のない東芝に対する懸念だったんだが。
それがどういう脳みそこねくり回せば、トルコ原発受注で斗山マンセーという論理が
成立するのか不思議だわ。もしかして病院から書き込んでいる？お薬の時間でつよｗ
>>253
>>斗山マンセーの原発バカは何処へ行ったｗｗｗ
ホントーに学習能力がない奴なんだなぁｗ
以前斗山厨にはそのようなレスは存在しないと撃沈されたことをもう忘れてしまったのか。
今回のトルコの原発は、フランスアレバ社と三菱の共同受注。当然これは加圧水型。
一方斗山厨が指摘していたのは、加圧水型製造経験のない東芝に対する懸念だったんだが。
それがどういう脳みそこねくり回せば、トルコ原発受注で斗山マンセーという論理が
成立するのか不思議だわ。もしかして病院から書き込んでいる？お薬の時間でつよｗ
>>283
車内検札の時にトイレに隠れているやつの多いこと。
車内検札の時にトイレに隠れているやつの多いこと。
>>283
まだ、21世紀も10年ちょっとだというのに、早くも今世紀最大のジョークが生まれたな。
まだ、21世紀も10年ちょっとだというのに、早くも今世紀最大のジョークが生まれたな。
しかし、こんなスマホｗ誰が使うんだ？
ttp://d16vxhzt0fcu59.cloudfront.net/img/20130613/1371108051.jpg
ttp://d16vxhzt0fcu59.cloudfront.net/img/20130613/1371108051.jpg
287 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/06/14(金) 02:58:03.25 ID:7huflGbq
久々に覗いたらスパコンネタがあるねｗ 中華スパコンか。
内容を見ると、インテル系CPUのクラスタ型。目新しさ無しのベンチマーク
番長てところか？
クラスタ間の通信がボトルネックで、実際使ってみると計算性能の劣化が
激しいだろうな。
でも、金を出せば構築できるシステムに独自の名前をつけるのを否定は
しないし悪い手法じゃない。 欲しいのは名声じゃなくて計算機なんだろうし。
気になるのは、このスパコンを入れる箱と電源がまともなのかって所か？
電源不安定でまともに稼働しないとかなら悲しいよな。
所で朝鮮のスパコンてCPUから独自開発したのはあったっけ？
内容を見ると、インテル系CPUのクラスタ型。目新しさ無しのベンチマーク
番長てところか？
クラスタ間の通信がボトルネックで、実際使ってみると計算性能の劣化が
激しいだろうな。
でも、金を出せば構築できるシステムに独自の名前をつけるのを否定は
しないし悪い手法じゃない。 欲しいのは名声じゃなくて計算機なんだろうし。
気になるのは、このスパコンを入れる箱と電源がまともなのかって所か？
電源不安定でまともに稼働しないとかなら悲しいよな。
所で朝鮮のスパコンてCPUから独自開発したのはあったっけ？
>>287
コンデンサ一つまともに作れない朝鮮人に無茶言いますなw
コンデンサ一つまともに作れない朝鮮人に無茶言いますなw
>>282
はぽねすに撃沈されたことは無かったことにはできないんだよなあ
はぽねすに撃沈されたことは無かったことにはできないんだよなあ
290 ：マンセー名無しさん：2013/06/14(金) 09:10:52.02 ID:X45FjUJU
>>287
中華スパコンの最大の問題は発電所の能力自体が低くて、スパコンに供給する電力を維持出来ないところだけどなw
クラスタを金にものを言わせて増やしまくり、ベンチマークを動かしてハイ終了という状態、せめて天気予報にぐらい使えよw
なんの為にスパコンを作るのか理解出来てないんじゃないかと。
中華スパコンの最大の問題は発電所の能力自体が低くて、スパコンに供給する電力を維持出来ないところだけどなw
クラスタを金にものを言わせて増やしまくり、ベンチマークを動かしてハイ終了という状態、せめて天気予報にぐらい使えよw
なんの為にスパコンを作るのか理解出来てないんじゃないかと。
291 ：マンセー名無しさん：2013/06/14(金) 10:53:49.79 ID:qCo4GAFz
>>282
馬鹿。もう韓国が受注する事はないって
>>253は言いたかったんだろw
韓国製の圧力容器の安全係数って、アメリカこ新聞にすっばぬかれてたんだってさ。日米にかなり劣っているそうだw
ソースは俺は持ってない。
原発の技術があるように見せかけてたけど、このところの事故で、ない事がばれたね。
部品も作れなくて、偽証してまでしで、納品してたね。
もう、韓国へ原発を発注する国はないよ。
馬鹿。もう韓国が受注する事はないって
>>253は言いたかったんだろw
韓国製の圧力容器の安全係数って、アメリカこ新聞にすっばぬかれてたんだってさ。日米にかなり劣っているそうだw
ソースは俺は持ってない。
原発の技術があるように見せかけてたけど、このところの事故で、ない事がばれたね。
部品も作れなくて、偽証してまでしで、納品してたね。
もう、韓国へ原発を発注する国はないよ。
>>283
> 自動改札機廃止の理由が物凄かった。
>
> 「国民を信頼しているから」
ソース確認してレスすれ良いんだけどね、私の掲示板や新聞を通して得た一連の記憶では
１．ウリナラ開発の自動改札機が乗車券を詰まらせて使い物にならなかった
２．そこで自動改札機を撤去
３．日本の新聞記者？がＫＴＸに乗って「この方式では無賃乗車が起きないか」と聞くと乗務員が
「インターネットで座席予約しているから確実に席が取れる。自動改札機は無駄だ」というような
返答を得た
こんな経過だったと思う。
しかし改札を通さないと乗車券と座席の権利をごまかすのは簡単だね。ここまで屁理屈通すの
も立派なもんだ・・・・と呆れたよ
> 自動改札機廃止の理由が物凄かった。
>
> 「国民を信頼しているから」
ソース確認してレスすれ良いんだけどね、私の掲示板や新聞を通して得た一連の記憶では
１．ウリナラ開発の自動改札機が乗車券を詰まらせて使い物にならなかった
２．そこで自動改札機を撤去
３．日本の新聞記者？がＫＴＸに乗って「この方式では無賃乗車が起きないか」と聞くと乗務員が
「インターネットで座席予約しているから確実に席が取れる。自動改札機は無駄だ」というような
返答を得た
こんな経過だったと思う。
しかし改札を通さないと乗車券と座席の権利をごまかすのは簡単だね。ここまで屁理屈通すの
も立派なもんだ・・・・と呆れたよ
素直にオムロンに発注しときゃ良かったのに、
ありもしない「国内技術」で何とかしようとするから・・・。
ありもしない「国内技術」で何とかしようとするから・・・。
>>291
斗山厨の指摘と、韓国が原発受注云々の話は全然別問題だということすらも理解出来ないってかｗ
米サンオノフレ原発において、三菱は蒸気発生器の欠陥をやらかしておいて、
今後とも日本製の原発機器は安泰だとでも思っているのか？
さらには当時の元請けは消えて、下請けだった三菱に損害賠償が来るんだからな。
日立だって、日本国内でタービン破損をやらかして損害賠償金を払わされたんだが。
それではおまいに聞くが、加圧水型の製造経験のない東芝は、アメリカ以外では
どうやって加圧水型の原発を製造するのか>>253に代わって説明してみろよｗ
斗山厨の指摘と、韓国が原発受注云々の話は全然別問題だということすらも理解出来ないってかｗ
米サンオノフレ原発において、三菱は蒸気発生器の欠陥をやらかしておいて、
今後とも日本製の原発機器は安泰だとでも思っているのか？
さらには当時の元請けは消えて、下請けだった三菱に損害賠償が来るんだからな。
日立だって、日本国内でタービン破損をやらかして損害賠償金を払わされたんだが。
それではおまいに聞くが、加圧水型の製造経験のない東芝は、アメリカ以外では
どうやって加圧水型の原発を製造するのか>>253に代わって説明してみろよｗ
ところでこのスレの人は原発を技術的な意味で存続させる考えを持っていると思うので、
地下鉄や新幹線並みに制御・管理できる人材の育成はどうするとか、そんなお考えはお持ちかな？
地下鉄や新幹線並みに制御・管理できる人材の育成はどうするとか、そんなお考えはお持ちかな？
＜リニアコライダー＞日本誘致に懐疑論 学術会議が初検討委
毎日新聞 6月14日(金)19時16分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130614-00000071-mai-sctch
毎日新聞は相変わらず日本の足を引っ張るような記事が好きだな。
加えて反原発といい
毎日新聞 6月14日(金)19時16分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130614-00000071-mai-sctch
毎日新聞は相変わらず日本の足を引っ張るような記事が好きだな。
加えて反原発といい
>>296
研究施設というと、すぐには利益にならない未来の技術研究というイメージがあるが、
実際はリニアコライダーを誘致すると、それを使いに世界中から研究者が集まってくるので
結構な経済効果があるのにな。
原発と違って危険も少ないし地方自治体にとっては経済活性化になりメリットばかりなんだが、
この記事を書いた人はずいぶん無知な印象。
まあ、日本のマスコミは技術エコノミストを置いたりしないで適当な学者にちょっと聞いた
聞きかじりの知識で報道するのは今に始まった事ではないが。
この話はNHKで特番組んで詳しく報道してたから、それぐらい見てから書けよという感じ。
研究施設というと、すぐには利益にならない未来の技術研究というイメージがあるが、
実際はリニアコライダーを誘致すると、それを使いに世界中から研究者が集まってくるので
結構な経済効果があるのにな。
原発と違って危険も少ないし地方自治体にとっては経済活性化になりメリットばかりなんだが、
この記事を書いた人はずいぶん無知な印象。
まあ、日本のマスコミは技術エコノミストを置いたりしないで適当な学者にちょっと聞いた
聞きかじりの知識で報道するのは今に始まった事ではないが。
この話はNHKで特番組んで詳しく報道してたから、それぐらい見てから書けよという感じ。
298 ：ごみ屋：2013/06/15(土) 03:50:15.70 ID:dnpanq0L
駆除のシカ、菌で分解 北海道興部町が新手法
http://www.47news.jp/CN/201306/CN2013061401001047.html
ゴミ処理の方法論を検索していたら、こんなモノがヒットした。
皮はともかく、骨もわずか３日で無くなるとは・・・。
これ、大まじめに視察に行かなきゃだ。
ただ、有る意味で怖い技術かも？
やくざな人達もきっと注目しているだろうし、この菌が変異してバイオハザードになりはしないかとか・・・。
http://www.47news.jp/CN/201306/CN2013061401001047.html
ゴミ処理の方法論を検索していたら、こんなモノがヒットした。
皮はともかく、骨もわずか３日で無くなるとは・・・。
これ、大まじめに視察に行かなきゃだ。
ただ、有る意味で怖い技術かも？
やくざな人達もきっと注目しているだろうし、この菌が変異してバイオハザードになりはしないかとか・・・。
>>298
自然に繁殖している菌を使ってるしコンポストみたいな嫌気発酵技術だからバイオハザードは心配無いと思う。
元ヤクザ屋さんのインタビューで聞いた話では殺した人間の処分は死体処理より状況の辻褄合わせの方が大変で
コストがかかり過ぎるので半殺し程度にしてなるべく殺さないようにしてるんだと。
すぐに殺しちゃうのは朝鮮・中華系マフィアに多いって言ってた。
閉じたコミュニティーで団結しているので警察が捜査しにくいから無茶出来るんだって。
自然に繁殖している菌を使ってるしコンポストみたいな嫌気発酵技術だからバイオハザードは心配無いと思う。
元ヤクザ屋さんのインタビューで聞いた話では殺した人間の処分は死体処理より状況の辻褄合わせの方が大変で
コストがかかり過ぎるので半殺し程度にしてなるべく殺さないようにしてるんだと。
すぐに殺しちゃうのは朝鮮・中華系マフィアに多いって言ってた。
閉じたコミュニティーで団結しているので警察が捜査しにくいから無茶出来るんだって。
301 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/06/15(土) 13:27:33.46 ID:3ON5k9Xx
書類偽造部品使用の韓国原発１６カ所、追加で確認
http://japanese.joins.com/article/766/172766.html?servcode=400§code=430
検証書類が偽造された部品が原発１６カ所に追加で供給されていたことが確認された。このうち現在稼働中の原発は９基。
これを受け、これまで検証書類が偽造された部品が納品された原発（先月確認された２カ所含む）は計１８カ所に増えた。
原安委は「稼働中の原発９カ所に使用された部品は必須安全施設を補助する設備で、原発の安全性には影響がない」とし
「原発の稼働を続けながら部品を試験する計画」と説明した。
追加で検証書類の偽造が確認された部品は狭帯域水位測定器・水素除去装置・放射能感知センサー・ケーブルアセンブリー・
６００Ｖケーブルの５種類。
イカソース
まだまだ出てくる悪寒ガス
http://japanese.joins.com/article/766/172766.html?servcode=400§code=430
検証書類が偽造された部品が原発１６カ所に追加で供給されていたことが確認された。このうち現在稼働中の原発は９基。
これを受け、これまで検証書類が偽造された部品が納品された原発（先月確認された２カ所含む）は計１８カ所に増えた。
原安委は「稼働中の原発９カ所に使用された部品は必須安全施設を補助する設備で、原発の安全性には影響がない」とし
「原発の稼働を続けながら部品を試験する計画」と説明した。
追加で検証書類の偽造が確認された部品は狭帯域水位測定器・水素除去装置・放射能感知センサー・ケーブルアセンブリー・
６００Ｖケーブルの５種類。
イカソース
まだまだ出てくる悪寒ガス
>>298
うーん、3日で骨が無くなるってのは間違いだと思うけど...骨ってそう簡単には、微生物ごときでは無くならないよ？
と思ったら、やっぱり記者が誇張してるじゃん。元の発表、白骨化になってる。
ttp://www.s-pas.jp/twzosiaknew2-1.html
しかも、肉の方も無くなるんじゃなくて、堆肥状にするだけ。要はただのコンポストですな、これ。
うーん、3日で骨が無くなるってのは間違いだと思うけど...骨ってそう簡単には、微生物ごときでは無くならないよ？
と思ったら、やっぱり記者が誇張してるじゃん。元の発表、白骨化になってる。
ttp://www.s-pas.jp/twzosiaknew2-1.html
しかも、肉の方も無くなるんじゃなくて、堆肥状にするだけ。要はただのコンポストですな、これ。
303 ：マンセー名無しさん：2013/06/15(土) 13:33:30.16 ID:ECW94cH2
ITER国際熱核融合実験炉の日本誘致に通じる。
少なくとも１００年は実用化できないものに莫大な予算をつぎ込むことで問題
になった。他の重要科学技術予算が割を食うから。
少なくとも１００年は実用化できないものに莫大な予算をつぎ込むことで問題
になった。他の重要科学技術予算が割を食うから。
中東の権力者って自分では何もせず下々に丸投げ体質なんだよな
どっかのﾔﾝﾊﾟﾝとかいう権力者よりましみたいだけど
どっかのﾔﾝﾊﾟﾝとかいう権力者よりましみたいだけど
宇宙兄弟は帰還したヒビト達が普通に地面を歩ってるけど、おかしくね。
アレだけ低重力下にいたら立ち上がれなきんじゃね？
アレだけ低重力下にいたら立ち上がれなきんじゃね？
※この物語はフィクションです。
宇宙兄妹というのは見てないけど、半年とか1年といった長期滞在でもなければ
立って歩くぐらいは出来るだろ
立って歩くぐらいは出来るだろ
309 ：マンセー名無しさん：2013/06/15(土) 20:43:31.96 ID:aFNmp3mV
ああいう宇宙ステーションの乗員は、
時間が空いたら筋トレばっかやってるとか聞いた様な。
時間が空いたら筋トレばっかやってるとか聞いた様な。
ISSから帰還した時はシャトルから歩いてて降りてくるよな
ソユーズだと引っ張り出されて担がれて連れてかれるけど
ソユーズだと引っ張り出されて担がれて連れてかれるけど
秋山さんは歩けなかったよな
Android搭載ミラーレス一眼「Galaxy NX」画像とスペックが流出
http://rbmen.blogspot.jp/2013/06/androidgalaxy-nx.html
まあ頑張れや。せめてこれぐらいの性能はあるんだよなｗ
エントリークラスでも視野率100％！ 防じん防滴！ 一眼レフデジカメ「K-50」がちょっとスゴい
http://topics.jp.msn.com/digital/gizmodo/column.aspx?articleid=1898656
http://rbmen.blogspot.jp/2013/06/androidgalaxy-nx.html
まあ頑張れや。せめてこれぐらいの性能はあるんだよなｗ
エントリークラスでも視野率100％！ 防じん防滴！ 一眼レフデジカメ「K-50」がちょっとスゴい
http://topics.jp.msn.com/digital/gizmodo/column.aspx?articleid=1898656
316 ：マンセー名無しさん：2013/06/16(日) 00:18:22.77 ID:8IHYqD1v
318 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2013/06/16(日) 00:28:07.96 ID:fhZmaU+6
>>315
>>317
ペンタ部、いらないよなぁ･･･。
つか、
ガワは流用で
中身だけミラーレス化したとか(w
個人的には「液晶ビューファインダー」ってのは嫌いなのよね。
ﾃﾞﾓ機触ったレベルだが、
長時間覗いていると目が痛くなってきてどうにもならん。
>>317
ペンタ部、いらないよなぁ･･･。
つか、
ガワは流用で
中身だけミラーレス化したとか(w
個人的には「液晶ビューファインダー」ってのは嫌いなのよね。
ﾃﾞﾓ機触ったレベルだが、
長時間覗いていると目が痛くなってきてどうにもならん。
そもそも日本以前に終わってる韓国の原発には関係のない話しだし
>>298 その昔、日清紡がやってるコンポストの機器を官公庁に納めてたが大変だったわ。
性能的には優秀なほうだが、骨が無くなったりなどしない。粉ふりかけときゃ堆肥になるかつうたら
そんなことはない。ミキサーよろしくかき混ぜないとダメ。
で、かき混ぜればいいか、つうたらそんなことはない。水分とか多すぎても少なすぎても
ダメなんだな。常に菌が性能を発揮できる状態にしないと、雑菌が増えてンコみたいに硬く粘るため
ミキサーが止まる。で、ミキサーが止まると、ンコ状態を掻き出さなきゃなんない。
ンコ状態になると酷い臭いがするので地獄だが、ンコそのものの臭いじゃないのが唯一の救い。
で、ミキサーが止まってるときは虫たちにとってもチャンスであって、蠅とか蛆がすごいことになる。
排出口を開けると、蛆がﾜﾗﾜﾗ、蠅がﾌﾞﾝﾌﾞﾝでぞっとする。夏場なんか最悪ｗ
いずれにせよ、残飯は洗浄による脱塩→乾燥→菌に食わせる、みたいな手順でないと、コンポストは
まともに機能しませんな。
菌とか菌が済むチップの補充も重労働だから、個別の施設毎にまともなコンポストとか運用は無理だな。
性能的には優秀なほうだが、骨が無くなったりなどしない。粉ふりかけときゃ堆肥になるかつうたら
そんなことはない。ミキサーよろしくかき混ぜないとダメ。
で、かき混ぜればいいか、つうたらそんなことはない。水分とか多すぎても少なすぎても
ダメなんだな。常に菌が性能を発揮できる状態にしないと、雑菌が増えてンコみたいに硬く粘るため
ミキサーが止まる。で、ミキサーが止まると、ンコ状態を掻き出さなきゃなんない。
ンコ状態になると酷い臭いがするので地獄だが、ンコそのものの臭いじゃないのが唯一の救い。
で、ミキサーが止まってるときは虫たちにとってもチャンスであって、蠅とか蛆がすごいことになる。
排出口を開けると、蛆がﾜﾗﾜﾗ、蠅がﾌﾞﾝﾌﾞﾝでぞっとする。夏場なんか最悪ｗ
いずれにせよ、残飯は洗浄による脱塩→乾燥→菌に食わせる、みたいな手順でないと、コンポストは
まともに機能しませんな。
菌とか菌が済むチップの補充も重労働だから、個別の施設毎にまともなコンポストとか運用は無理だな。
ミラー式一眼を使ってきた自分としては液晶でも有機ELでも間接的な方法をとるぐらいならミラーレスでいいかなと思う。
なんでかって言うと肉眼で見る風景とパネルを通して見た風景とはラチュチュードが全然違うので撮影した時は最高傑作が出来たと感じても
プリントしてみるとイメージしたものと違っていてがっかりという事が多いんだな。
ビューファインダー付けるならミラーが一番いいかな。
なんでかって言うと肉眼で見る風景とパネルを通して見た風景とはラチュチュードが全然違うので撮影した時は最高傑作が出来たと感じても
プリントしてみるとイメージしたものと違っていてがっかりという事が多いんだな。
ビューファインダー付けるならミラーが一番いいかな。
>>322
まともなペンタプリズムを作れないからあんなかっこで逃げてるのに容赦無いですね。
まともなペンタプリズムを作れないからあんなかっこで逃げてるのに容赦無いですね。
324 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2013/06/16(日) 11:33:54.52 ID:fhZmaU+6
>>321
ｶﾑｻ。
今度試してみるわ＜有機EL
あと、タイムラグはどうなんだろう？
動きのあるもの(鉄とかひこーきとか)を
白レンズ振り回して追いかけられるほどならいいんだが･･･。
つか、
比較対象がEOS-1NRSだから
どうしても辛くなることは確か。
一度「良い物」に慣れちゃうと
もう戻れないよね(w
ｶﾑｻ。
今度試してみるわ＜有機EL
あと、タイムラグはどうなんだろう？
動きのあるもの(鉄とかひこーきとか)を
白レンズ振り回して追いかけられるほどならいいんだが･･･。
つか、
比較対象がEOS-1NRSだから
どうしても辛くなることは確か。
一度「良い物」に慣れちゃうと
もう戻れないよね(w
サムスンは既にスマホの次を考えている。
デジカメ、３Dプリンター、医療、ギャラクシーグラスetc...
近視眼的で技術開発能力が著しく落ちた日本企業は
もはや下請けとして生き残れるかというレベルだ。
デジカメ、３Dプリンター、医療、ギャラクシーグラスetc...
近視眼的で技術開発能力が著しく落ちた日本企業は
もはや下請けとして生き残れるかというレベルだ。
328 ：マンセー名無しさん：2013/06/16(日) 19:58:44.13 ID:n5jN/WPF
>>326
3Dプリンターって日本がトップを走っている分野なんだけどな。
精度にこだわらなければアマチュアでもDIYで作れるけど、製品の原型を作れるぐらいの精度になると
2Dのインクジェットプリンターの技術が下地に無いと無理なんで。
韓国にメジャーなプリンターメーカーがあったっけ？
3Dプリンターって日本がトップを走っている分野なんだけどな。
精度にこだわらなければアマチュアでもDIYで作れるけど、製品の原型を作れるぐらいの精度になると
2Dのインクジェットプリンターの技術が下地に無いと無理なんで。
韓国にメジャーなプリンターメーカーがあったっけ？
>>328
＞精度にこだわらなければアマチュアでもDIYで作れるけど、製品の原型を作れるぐらいの精度になると
日本だと、窓95時代から紫外線硬化樹脂とかでやってた人いたな
あの当時だと、更に別の機器で精度出ししてたはずだが
＞精度にこだわらなければアマチュアでもDIYで作れるけど、製品の原型を作れるぐらいの精度になると
日本だと、窓95時代から紫外線硬化樹脂とかでやってた人いたな
あの当時だと、更に別の機器で精度出ししてたはずだが
>>328
サムソンもレーザープリンタではメジャーだけどね。
しかし、3Dプリンタに使うインクジェット技術はエプソンとキャノンの独壇場なので、まったく食い込めていない。
パテントも日本がほとんど押さえているね。
サムソンもレーザープリンタではメジャーだけどね。
しかし、3Dプリンタに使うインクジェット技術はエプソンとキャノンの独壇場なので、まったく食い込めていない。
パテントも日本がほとんど押さえているね。
ちょっと質問。
ｇｇったら3Dプリンタのシェアはアメリカが抑えてるみたいなんだけど、基幹技術は日本勢が抑えてるという認識でOK?
ｇｇったら3Dプリンタのシェアはアメリカが抑えてるみたいなんだけど、基幹技術は日本勢が抑えてるという認識でOK?
333 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2013/06/16(日) 20:36:35.45 ID:fWyfAWwr
>>315
Android搭載だから、電話やメールくらいはできて欲しい。
Android搭載だから、電話やメールくらいはできて欲しい。
>>333
スカイプかラインを入れる事ができれば通話はできるんじゃないでしょうか。
スカイプかラインを入れる事ができれば通話はできるんじゃないでしょうか。
カメラにマイクついているかなぁ？
動画を撮れるカメラなら付いているんじゃないか
>>336
をを、確かに。
をを、確かに。
338 ：ごみ屋：2013/06/16(日) 21:31:01.84 ID:YgF16PH9
>>320
そうだよね、骨なんてどうしようもないよね。
だけど、本当に骨もあっさりと処理できる技術が開発されたらいいなぁ。
骨すら簡単に処理できる技術があるなら、どこにでも視察に行く。
直接ウチとは関係ないけど、焼き場担当なんかもいろいろな技術を調べてる。
これから高齢化がどんどん進んで焼き場の需要は高まるけど、ゴミ焼却場と同じで焼き場も新設や更新がもの凄く難しい。
何年かしたら、焼き場がオーバーフローすることが確実。
もしも「焼かずにご遺体の処理が可能な技術」が出来るならと。
勿論、市民団体なんかは猛抗議するだろうね、ゴミ扱いするな！と。
でも、その一方でいろいろな現実がある訳で。
消費行動の後始末の現実について、小学生ぐらいから教えて欲しいぐらい。
そうだよね、骨なんてどうしようもないよね。
だけど、本当に骨もあっさりと処理できる技術が開発されたらいいなぁ。
骨すら簡単に処理できる技術があるなら、どこにでも視察に行く。
直接ウチとは関係ないけど、焼き場担当なんかもいろいろな技術を調べてる。
これから高齢化がどんどん進んで焼き場の需要は高まるけど、ゴミ焼却場と同じで焼き場も新設や更新がもの凄く難しい。
何年かしたら、焼き場がオーバーフローすることが確実。
もしも「焼かずにご遺体の処理が可能な技術」が出来るならと。
勿論、市民団体なんかは猛抗議するだろうね、ゴミ扱いするな！と。
でも、その一方でいろいろな現実がある訳で。
消費行動の後始末の現実について、小学生ぐらいから教えて欲しいぐらい。
339 ：マンセー名無しさん：2013/06/16(日) 21:37:27.13 ID:jXd0d6yW
>>332
20万円前後のミドルエンド機種はアメリカで数百万円あたりのハイエンドは日本とアメリカという感じ。
安いのは熱溶解積層方式で1mm以下の造形は出来ない、高いのは光造形方式で1μmの精度と造形出来るサイズの桁が違う。
しかし、3Dプリンタのミドルエンドでエプソンのマイクロピエゾ方式が使えるとμmレベルのミドルエンドが登場するので
技術的には日本に将来性があると言われている。
20万円前後のミドルエンド機種はアメリカで数百万円あたりのハイエンドは日本とアメリカという感じ。
安いのは熱溶解積層方式で1mm以下の造形は出来ない、高いのは光造形方式で1μmの精度と造形出来るサイズの桁が違う。
しかし、3Dプリンタのミドルエンドでエプソンのマイクロピエゾ方式が使えるとμmレベルのミドルエンドが登場するので
技術的には日本に将来性があると言われている。
デジカメって言ったって、朝鮮半島には、肝心のCCDやC-MOSセンサーを設計
製造できるメーカー無いじゃん。
製造できるメーカー無いじゃん。
画像処理エンジンは自前なのかね。
342 ：マンセー名無しさん：2013/06/16(日) 23:57:24.66 ID:oGU1CcZt
まあサムスンのスマホだって核心部品は外国製だしなあ。
売れる可能性も無くは無い。
売れる可能性も無くは無い。
ま、ヲン安ならねー
>>343
そこにサムチョンじゃなければならない理由があれば売れるだろうが
その理由が安いだけじゃねえ。このままサムチョンが今の状況を維持
するには更に下朝鮮国民の生活が犠牲になる必要があるだろうし、
赤字になることをわかっていて宣伝費がわりに液晶テレビを安売りする
ビジネスモデルが今後も続くとは思えない。
そこにサムチョンじゃなければならない理由があれば売れるだろうが
その理由が安いだけじゃねえ。このままサムチョンが今の状況を維持
するには更に下朝鮮国民の生活が犠牲になる必要があるだろうし、
赤字になることをわかっていて宣伝費がわりに液晶テレビを安売りする
ビジネスモデルが今後も続くとは思えない。
知らないかもしれないけどサムスンのミラーレスシステムであるNXマウントはMFTと同じくらいの時期に出てきてるから
せっかくミラーレスなのにライカマウントよりフランジバックが長くてマウントアダプタが作りづらいは
口径がMFT並なので35mmフルサイズも難しいはでマウント新しくしたほうが手っ取り早そうなシステムだから
写真とかカメラ好きでもないのにカメラ作るからこうなる
せっかくミラーレスなのにライカマウントよりフランジバックが長くてマウントアダプタが作りづらいは
口径がMFT並なので35mmフルサイズも難しいはでマウント新しくしたほうが手っ取り早そうなシステムだから
写真とかカメラ好きでもないのにカメラ作るからこうなる
サムソンって核心技術無しで、よくここまで成長出来たよなぁ。
血税ブースト無ければとっくに終わってたんだろうな。
血税ブースト無ければとっくに終わってたんだろうな。
あと「日本の方から来たﾆﾀﾞ」も大きいんだろうな
>>333
金払って通信機能を使うカメラなら発売してたよ。サムチョン。
金払って通信機能を使うカメラなら発売してたよ。サムチョン。
350 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/06/17(月) 10:00:28.29 ID:YwLNSpKn
ＬＧグループの企業が中国で３２億円脱税か、関連企業が明かす
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/economy/349524/
＞中国ソフトウエア業界の中核企業のうちの１社、浪潮軟件が８日、自社が間接的に出資する韓国ＬＧグループの企業、浪潮楽金数字
＞移動通信有限公司が過去の４年間で２億８００万元（約３２億円）を脱税していたと告発した。
告発するなんてかんしゃくおこるニダ！！１１！！１！！！！！
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/economy/349524/
＞中国ソフトウエア業界の中核企業のうちの１社、浪潮軟件が８日、自社が間接的に出資する韓国ＬＧグループの企業、浪潮楽金数字
＞移動通信有限公司が過去の４年間で２億８００万元（約３２億円）を脱税していたと告発した。
告発するなんてかんしゃくおこるニダ！！１１！！１！！！！！
351 ：マンセー名無しさん：2013/06/17(月) 10:17:42.85 ID:ygAtGlZG
日本人は元々は自国の技術では無いＩＴを乱用する事で脳が疲弊し、
精神薄弱となり意思決定速度が遅くなった。
あらゆるＩＴで韓国に完敗したのはそれが原因。
精神薄弱となり意思決定速度が遅くなった。
あらゆるＩＴで韓国に完敗したのはそれが原因。
元々自国の技術だよ
コピペし過ぎてチェックが甘かったなｗ
コピペし過ぎてチェックが甘かったなｗ
サムチョンとLGが発売を予定してた有機EL大画面テレビって、解像度はソニー等の55インチ、65インチの4Kテレビに負けるんでしょ？
>>339
ミドルでエンドしてどうすんだよ
ミドルでエンドしてどうすんだよ
356 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/06/17(月) 14:03:02.38 ID:YwLNSpKn
国土交通部、低深度都市鉄道の研究に着手へ
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/06/17/2013061701242.html
道路から2分でホームに移動可能
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/06/17/2013061701086_0.jpg
＞国土交通部（省に相当）が、2015年まで190億ウォン（約15億8900万円）を投じ、世界初の「低深度都市鉄道」の研究を行う
＞ことになった。低深度都市鉄道とは、道路のすぐ下にコンクリート製のボックスを敷設し、その中を列車が走れるようにする
＞ものだ。ニュータウンを造成する際、道路と鉄道を同時に建設することになるため、最近経済性をめぐって論議を呼んだ
＞京畿道の竜仁軽電鉄のような高架式の新交通システムに比べ、建設費を10％節減でき、工期も30％短縮できる。また、
＞都市の美観を損なうこともない。国土交通部は来月に研究機関を選定する方針で、早ければ2018－19年に実用化が可能
＞になるとみている。
イカソース
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/06/17/2013061701242.html
道路から2分でホームに移動可能
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/06/17/2013061701086_0.jpg
＞国土交通部（省に相当）が、2015年まで190億ウォン（約15億8900万円）を投じ、世界初の「低深度都市鉄道」の研究を行う
＞ことになった。低深度都市鉄道とは、道路のすぐ下にコンクリート製のボックスを敷設し、その中を列車が走れるようにする
＞ものだ。ニュータウンを造成する際、道路と鉄道を同時に建設することになるため、最近経済性をめぐって論議を呼んだ
＞京畿道の竜仁軽電鉄のような高架式の新交通システムに比べ、建設費を10％節減でき、工期も30％短縮できる。また、
＞都市の美観を損なうこともない。国土交通部は来月に研究機関を選定する方針で、早ければ2018－19年に実用化が可能
＞になるとみている。
イカソース
地面に直接カルバートを埋め込むような感じ？
>>356
これ、絶対排水管の設置ミスって、雨降る度に漏水、浸水でザブザブになるな。
これ、絶対排水管の設置ミスって、雨降る度に漏水、浸水でザブザブになるな。
359 ：マンセー名無しさん：2013/06/17(月) 15:05:07.77 ID:Izctm9yW
あといきなり陥没なw間違い無くやってくれる。
線路に自動車を落としたりすんなよ？
地下鉄入口から雨水を侵入させてショートさせんなよ？
躯体そのものを沈下させんなよ？
ちゃんと水平に設置しろよ？
地下鉄入口から雨水を侵入させてショートさせんなよ？
躯体そのものを沈下させんなよ？
ちゃんと水平に設置しろよ？
361 ：マンセー名無しさん：2013/06/17(月) 16:57:16.42 ID:+ld1MK3F
コンクリート製のボックスが粗悪品で、天井が抜けて走行中の自動車が転落するに１万円。ｗ
コンクリートボックスが地盤沈下で高さがガタガタになって地下の列車がジャンプして地上に飛び出しそう。
ダイ・ハードの新作はソウルが舞台だな。
364 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/06/17(月) 17:20:07.72 ID:YwLNSpKn
>>358
地下鉄でやったシナ
http://kanokuni2004.tripod.com/toukou002.jpg
>>359
もうやってるけどね
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/hole2/01.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/hole2/02.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/hole2/03.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/hole2/04.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/hole2/05.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/hole2/06.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/hole2/07.jpg
地下鉄でやったシナ
http://kanokuni2004.tripod.com/toukou002.jpg
>>359
もうやってるけどね
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/hole2/01.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/hole2/02.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/hole2/03.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/hole2/04.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/hole2/05.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/hole2/06.jpg
http://jackassk.web.fc2.com/funny/photo/hole2/07.jpg
道路の下にはいろいろ埋まってる気がするんだが
配管とか下水とか全く考慮してないような気がする
配管とか下水とか全く考慮してないような気がする
済州島の道路の下には、白骨がたくさん埋まっています。
みんな冗談半分で書いてるかも知れないが全部、現実に起こりそうで笑えない・・・
日本のマネして地下水汲み上げ禁止したら、水圧で地上にボボーんと
地震で全部崩壊かな？
もう、ダイ・ハードじゃなくて、ダイ・ナイトメアとかダイ・フェイタルだな。
そして、ダイ・ハルマゲドンへ・・・。
これ、開削工法でないと作れないよな…
今時オール開削工法ってのは、どうなんか
ニダーさん達工事渋滞に耐えられるのか
今時オール開削工法ってのは、どうなんか
ニダーさん達工事渋滞に耐えられるのか
そんな研究している暇があったらすぐに冠水するｿｳﾙの地下に放水路掘りなさいよ
これ、有事の際に戦車展開したら、片っ端から崩落するだろうな。
北朝鮮に侵攻された時のトラップとして作ってるんだよ
379 ：マンセー名無しさん：2013/06/18(火) 09:12:33.74 ID:sjSKEDjt
韓国は午後7時ころから3Dプリンターで日本ITを一気に引き離す
日本にだって皇居周辺のビルの屋上には多連装ロケットランチャーが隠されているぞ。
381 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/06/18(火) 10:27:17.85 ID:9GxYVhY6
ドア開けっ放しでエアコン、きょうから禁止
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/06/18/2013061800572.html
7月から過料、8月末まで最大300万ウォン
去年も禁止したけど効果なかったヨナ
指摘したら逆ギレして火病ってたし
今年も同じことの繰り返しだろ
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/06/18/2013061800572.html
7月から過料、8月末まで最大300万ウォン
去年も禁止したけど効果なかったヨナ
指摘したら逆ギレして火病ってたし
今年も同じことの繰り返しだろ
今年は去年より電力事情が厳しいから違うことが起こりそう
383 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/06/18(火) 10:44:57.55 ID:jLPBkn5q
>>382
エアコン無駄遣いしてる同士が「お前のせいﾆﾀﾞ」って言い争いになって刃傷沙汰ですねわかります
エアコン無駄遣いしてる同士が「お前のせいﾆﾀﾞ」って言い争いになって刃傷沙汰ですねわかります
密告すると報奨金、とかやったら面白い事になるだろうな。
刃傷沙汰じゃなくて汚物沙汰じゃね？
韓国じゃ密告でお金を稼げる制度かあって、それで、なん万ウォンも稼いでる奴がいるとか。
なんて制度だっけ？まだやってんのかなあ？
なんて制度だっけ？まだやってんのかなあ？
神戸高速鉄道の大開駅付近が、改札コンコース部で土被り1.8m、軌道・プラッ
トホーム部で4.8mだから、これにかなり近いけどね。
トホーム部で4.8mだから、これにかなり近いけどね。
真面目な話､都市排水や下水道の整備をせずに安易に地下化するとすぐに冠水するよ
地下鉄でも流入汚水や地下水の排出で24時間ﾎﾟﾝﾌﾟ回しているのだが
地下鉄でも流入汚水や地下水の排出で24時間ﾎﾟﾝﾌﾟ回しているのだが
＞あとビルの屋上に銃座が有ったり。
＞ちゃんと保守点検してるのかなｗ
たしか銃身がパチモノでお漏らししたことがあったような。
＞ちゃんと保守点検してるのかなｗ
たしか銃身がパチモノでお漏らししたことがあったような。
【SAMSUNG】サムスン SSD Part30
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1369366632/
380 ：Socket774[sage]：2013/06/18(火) 09:56:51.77 ID:LfxvffIl
朝鮮人のチンコの小ささは異常
381 ：Socket774[sage]：2013/06/18(火) 10:54:39.67 ID:VD7yC5Ih
あんなの統計でも何でもない話なのに、シモの話が本当に好きなんだね。
382 1 ：Socket774[sage]：2013/06/18(火) 13:15:20.34 ID:Ela0+Nks
複数の医者が集計した典型的な統計なんだがなｗ
383 ：Socket774[sage]：2013/06/18(火) 14:00:13.53 ID:SnyZnrDH
朝鮮人は嘘つきが多い。これ常識
384 ：Socket774[sage]：2013/06/18(火) 15:08:48.69 ID:VD7yC5Ih
>>382
ソースをちゃんと確かめた上で言ってるんだろうね？
まさかまた「見出ししか見てない」パターンじゃないんだろうね。
というか、まさにそのパターンなのはその書き込みだけで分かるんだけど。
385 ：Socket774[sage]：2013/06/18(火) 15:13:57.73 ID:VD7yC5Ih
ちなみにアンドロメディカルって、メディカルって付いてるけど医療機器メーカーじゃない。
日本で言うと「包茎矯正パンツ」とか売ってるところ。
http://www.andromedical.com/ja/
こういうこともしらんのだろうなあ。昔のハン板は、ソースに当たるってことをきちんとやってた
もんだけど、今はほんとに見出ししか読まないバカしかいない。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1369366632/
380 ：Socket774[sage]：2013/06/18(火) 09:56:51.77 ID:LfxvffIl
朝鮮人のチンコの小ささは異常
381 ：Socket774[sage]：2013/06/18(火) 10:54:39.67 ID:VD7yC5Ih
あんなの統計でも何でもない話なのに、シモの話が本当に好きなんだね。
382 1 ：Socket774[sage]：2013/06/18(火) 13:15:20.34 ID:Ela0+Nks
複数の医者が集計した典型的な統計なんだがなｗ
383 ：Socket774[sage]：2013/06/18(火) 14:00:13.53 ID:SnyZnrDH
朝鮮人は嘘つきが多い。これ常識
384 ：Socket774[sage]：2013/06/18(火) 15:08:48.69 ID:VD7yC5Ih
>>382
ソースをちゃんと確かめた上で言ってるんだろうね？
まさかまた「見出ししか見てない」パターンじゃないんだろうね。
というか、まさにそのパターンなのはその書き込みだけで分かるんだけど。
385 ：Socket774[sage]：2013/06/18(火) 15:13:57.73 ID:VD7yC5Ih
ちなみにアンドロメディカルって、メディカルって付いてるけど医療機器メーカーじゃない。
日本で言うと「包茎矯正パンツ」とか売ってるところ。
http://www.andromedical.com/ja/
こういうこともしらんのだろうなあ。昔のハン板は、ソースに当たるってことをきちんとやってた
もんだけど、今はほんとに見出ししか読まないバカしかいない。
シャープ、複写機もサムスンと協業へ 追加出資可能性も
http://www.asahi.com/business/update/0618/OSK201306170163.html
経営再建中のシャープが韓国・サムスン電子と複写機でも協業を検討していることがわかった。
世界的な販売網を持つサムスンに、複写機をＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）供給すること
などを協議している。液晶パネルに続く協業で、関係強化のためにサムスンが追加出資する
可能性もある。
なお、シャープは「当社が発表したものではありません」とコメント
http://www.sakurafinancialnews.com/news/6753/20130618_2
http://www.asahi.com/business/update/0618/OSK201306170163.html
経営再建中のシャープが韓国・サムスン電子と複写機でも協業を検討していることがわかった。
世界的な販売網を持つサムスンに、複写機をＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）供給すること
などを協議している。液晶パネルに続く協業で、関係強化のためにサムスンが追加出資する
可能性もある。
なお、シャープは「当社が発表したものではありません」とコメント
http://www.sakurafinancialnews.com/news/6753/20130618_2
ちなみに過去のパターンｗ
■事実だった場合
シャープ、サムスンとの資本提携報道に「当社が発表したものではない」
http://japan.cnet.com/news/business/35029119/
シャープ社長交代報道にコメント--「当社が発表したものではない」
http://japan.cnet.com/news/business/35031983/
■事実でなかった場合
シャープ:資本増強報道に「決定した事実ない」とコメント
http://www.sakurafinancialnews.com/news/6753/20130222_2
■事実だった場合
シャープ、サムスンとの資本提携報道に「当社が発表したものではない」
http://japan.cnet.com/news/business/35029119/
シャープ社長交代報道にコメント--「当社が発表したものではない」
http://japan.cnet.com/news/business/35031983/
■事実でなかった場合
シャープ:資本増強報道に「決定した事実ない」とコメント
http://www.sakurafinancialnews.com/news/6753/20130222_2
嘘をつかないと生きていけない民族なんだよな…
恥ずかしくないのかね
海外でビジネスする時
恥ずかしくないのかね
海外でビジネスする時
>>395
基本的な朝鮮人のメンタリティーとして、相手を出し抜くことがかっこいい、というのがある。
クライム映画の詐欺師とか。
逆に、朝鮮人には、バカ正直に商売することがかっこ悪く見えてる。救いようがない。
基本的な朝鮮人のメンタリティーとして、相手を出し抜くことがかっこいい、というのがある。
クライム映画の詐欺師とか。
逆に、朝鮮人には、バカ正直に商売することがかっこ悪く見えてる。救いようがない。
バカは死ななきゃ治らないってねｗ
>>392
よく知らんが包茎パンツ売っている会社の統計だから
信用できないと言いたいのかな？
だいぶ前の話だからソース探すのも面倒くさいけど、
元データはフランスの研究者が調べたものだったはずだぞ。
それに火病った朝鮮人が「これが正しいデータニダ」とか言って
平均13cm（勃起時）というデータを送りつけたのを、ご丁寧に
次の年のデータに載っけて注意書きで「ソウル大学の方が
送ってくれたデータによる」とかして笑いを取っていたが。
よく知らんが包茎パンツ売っている会社の統計だから
信用できないと言いたいのかな？
だいぶ前の話だからソース探すのも面倒くさいけど、
元データはフランスの研究者が調べたものだったはずだぞ。
それに火病った朝鮮人が「これが正しいデータニダ」とか言って
平均13cm（勃起時）というデータを送りつけたのを、ご丁寧に
次の年のデータに載っけて注意書きで「ソウル大学の方が
送ってくれたデータによる」とかして笑いを取っていたが。
402 ：マンセー名無しさん：2013/06/18(火) 23:14:41.04 ID:bpMbToxM
「エクスペリアＡ」１カ月で64万台販売 ドコモ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD180EL_Y3A610C1TJ2000/
＞「エクスペリアＡ」が発売後約１カ月の販売台数で64万台を超えた
＞ギャラクシーは発売後約３週間で32万台売れた。
ギャラクシーは３２万台も売れてる割には、使ってるヤツが俺の周りにはいない。ｗ
エクスペリアは結構見かけるんだけど、どうしてだろう？
それに、前のモデルのギャラクシーだって相当数売れたはずだったよね？
だけど、前モデルも見かけたことがほとんど無かった。
どういう絡繰りなんだろうか？
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD180EL_Y3A610C1TJ2000/
＞「エクスペリアＡ」が発売後約１カ月の販売台数で64万台を超えた
＞ギャラクシーは発売後約３週間で32万台売れた。
ギャラクシーは３２万台も売れてる割には、使ってるヤツが俺の周りにはいない。ｗ
エクスペリアは結構見かけるんだけど、どうしてだろう？
それに、前のモデルのギャラクシーだって相当数売れたはずだったよね？
だけど、前モデルも見かけたことがほとんど無かった。
どういう絡繰りなんだろうか？
電車内や通勤途中で見かける女子学生やOLは皆アップルばかりで
日本製スマホを使ってる女見たこと無いんだがｗ
日本製スマホを使ってる女見たこと無いんだがｗ
404 ：マンセー名無しさん：2013/06/18(火) 23:34:11.22 ID:k3giZUOV
>>402
ギャラクシーは初期不良が多いので出荷台数の5%は廃棄されていて、
更に2年以内に有機ELの変色や故障、アップグレードによるフリーズや不具合で使えなくなる個体が多い。
販売台数は多くても使い続けている人が少ないというからくり。
実は自分もギャラクシーS3を買ったが画質の劣化とアップグレードでフリーズ連発でiPhone4に変えた。
ギャラクシーは初期不良が多いので出荷台数の5%は廃棄されていて、
更に2年以内に有機ELの変色や故障、アップグレードによるフリーズや不具合で使えなくなる個体が多い。
販売台数は多くても使い続けている人が少ないというからくり。
実は自分もギャラクシーS3を買ったが画質の劣化とアップグレードでフリーズ連発でiPhone4に変えた。
405 ：マンセー名無しさん：2013/06/18(火) 23:35:19.87 ID:k3giZUOV
>>403
ワンセグ見てる人ならよく見かけるから日本製のガラケーも結構多いよ。
ワンセグ見てる人ならよく見かけるから日本製のガラケーも結構多いよ。
>>404
その頃はiPhone4なんて売ってなかったろ？
その頃はiPhone4なんて売ってなかったろ？
407 ：マンセー名無しさん：2013/06/18(火) 23:38:36.69 ID:habSb3eJ
>>406
読解力無さ過ぎだろ、おまえ。
読解力無さ過ぎだろ、おまえ。
>>406
GALAXY S IIIが2012年6月、iPhone 4が2011年2月だから普通に売ってた筈だが？
GALAXY S IIIが2012年6月、iPhone 4が2011年2月だから普通に売ってた筈だが？
409 ：マンセー名無しさん：2013/06/18(火) 23:45:12.72 ID:bpMbToxM
朝鮮人は時系列がめちゃくちゃやね。
411 ：マンセー名無しさん：2013/06/18(火) 23:52:24.94 ID:y6UxsRgx
iPhoneをパッケージまで徹底的にパクったGalaxyがなぜかiPhoneより先に発売されている事になってんのなw
なんでもかんでも起源説をぶちあげるしチョンの歴史認識はパラレルワールドだわ。
なんでもかんでも起源説をぶちあげるしチョンの歴史認識はパラレルワールドだわ。
>>407
よこからだまってろ。
>>408
ガラクターs3が12年6月であってるね。
でもiPhone4sの発売が11年10月。
4はもう旧型。4sじゃなく旧型を買ったの？
あんたは4と言ってるよね？
>>409
お前がバカなんじゃない？
とりあえずだまってろ。
邪魔だから。
よこからだまってろ。
>>408
ガラクターs3が12年6月であってるね。
でもiPhone4sの発売が11年10月。
4はもう旧型。4sじゃなく旧型を買ったの？
あんたは4と言ってるよね？
>>409
お前がバカなんじゃない？
とりあえずだまってろ。
邪魔だから。
ガタクターを買った→何ヶ月か使ったがトラブル頻発でうんざり→ちょうどiPhone4が出たからそっちに乗り換え
これだけの話だろ
これだけの話だろ
iPhone4の発売日は10年6月のはず。まちかってたら訂正してくれ。
iPhone4sの発売日は11年10月。
だから、ガラクタS3は12年6月の時は売ってなかったわけじゃないけど、普通なら4sを買っていたはず
俺も>>406で間違ってるね。
たから、4を買ったのかと確認したまで。
iPhone4sの発売日は11年10月。
だから、ガラクタS3は12年6月の時は売ってなかったわけじゃないけど、普通なら4sを買っていたはず
俺も>>406で間違ってるね。
たから、4を買ったのかと確認したまで。
ギャラクシーにはNTTドコモが強力に推進したくなる魅力がある。
それだけ、日本の消費者から求められてることの証拠だ。
それだけ、日本の消費者から求められてることの証拠だ。
>>418
ガラクターイラね。
ガラクターイラね。
しかしまぁ、電車に乗ればどいつもこいつもスマホばかり弄くってる日本人は
傍から見ればオナってる猿にしか見えないな。
傍から見ればオナってる猿にしか見えないな。
421 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2013/06/19(水) 00:28:18.45 ID:r5izaLGT
国家を挙げて国民のスマホ中毒をどうにかしなくちゃいけない国には負けるけどなｗ
>>418
業績がた落ちなのにかｗ？
iPhoneの導入を強硬に拒んでいた事業部長が地方に飛ばされて支店長にご栄転らしいがｗ
ドコモ、社内人事異動受け業界内で高まるiPhone販売観測…Tizenにも影響か
http://biz-journal.jp/2013/06/post_2243.html
「実は、ドコモ社内で『iPhone導入反対派』だった幹部が、今度、異動になるんですよ」
iPhone導入反対派といわれているが、現在、ドコモでマーケティング部長を務めるN氏。
現職を務める前は、プロダクト部長としてドコモの製品ラインナップを決める立場にいた。現
在、マーケティング部長ではあるが、今でもそれなりにラインナップの決定において影響力があるとされてきた。
そのN氏は、ドコモ社内でiPhoneの導入が検討されるたびに「iPhoneを導入するなら、俺は辞める」とかたくなに突っぱねてきた、
というのがもっぱらの噂だ。これまで、彼が尽力して携帯電話やスマートフォン（スマホ）を開発してきた中、
あっさりとiPhoneが売れてしまっては、彼の立場がなくなってしまうというわけだ。
ドコモは6月に株主総会を迎えるが、そのタイミングで人事異動があり、N氏は地方の支社長に異動する。
これもあの国の法則ですかｗ
業績がた落ちなのにかｗ？
iPhoneの導入を強硬に拒んでいた事業部長が地方に飛ばされて支店長にご栄転らしいがｗ
ドコモ、社内人事異動受け業界内で高まるiPhone販売観測…Tizenにも影響か
http://biz-journal.jp/2013/06/post_2243.html
「実は、ドコモ社内で『iPhone導入反対派』だった幹部が、今度、異動になるんですよ」
iPhone導入反対派といわれているが、現在、ドコモでマーケティング部長を務めるN氏。
現職を務める前は、プロダクト部長としてドコモの製品ラインナップを決める立場にいた。現
在、マーケティング部長ではあるが、今でもそれなりにラインナップの決定において影響力があるとされてきた。
そのN氏は、ドコモ社内でiPhoneの導入が検討されるたびに「iPhoneを導入するなら、俺は辞める」とかたくなに突っぱねてきた、
というのがもっぱらの噂だ。これまで、彼が尽力して携帯電話やスマートフォン（スマホ）を開発してきた中、
あっさりとiPhoneが売れてしまっては、彼の立場がなくなってしまうというわけだ。
ドコモは6月に株主総会を迎えるが、そのタイミングで人事異動があり、N氏は地方の支社長に異動する。
これもあの国の法則ですかｗ
それにしても、iPhoneの前後で他社のスマホのデザインが決定的に変わったのに、
なんでアップルは訴えまくって潰さないんだろうな
Mac時代にはウインドウの特許を主張したような会社なのに
なんでアップルは訴えまくって潰さないんだろうな
Mac時代にはウインドウの特許を主張したような会社なのに
425 ：409：2013/06/19(水) 01:19:32.70 ID:X7v5B81Q
ID:EL4vSwPLが正真正銘の馬鹿だということが良く判った。ｗ
いいか？
問題点は機種の発売時期でなく、お前に文章判読能力がないことだ。
小学生以下だろう。ｗ
404のヤツは先にたまたまギャラクシー買って、それが愛想尽かしてiPhone4に買い換えた、それだけのことだ。
なのにお前は、それを判読できずに見当違いなことを言っているんだよ。
ID:EL4vSwPLは小学生からやり直してこい！
いいか？
問題点は機種の発売時期でなく、お前に文章判読能力がないことだ。
小学生以下だろう。ｗ
404のヤツは先にたまたまギャラクシー買って、それが愛想尽かしてiPhone4に買い換えた、それだけのことだ。
なのにお前は、それを判読できずに見当違いなことを言っているんだよ。
ID:EL4vSwPLは小学生からやり直してこい！
>>425
横から黙ってろといってるだろ。
横から黙ってろといってるだろ。
ガラクターs3発売事は4はもう旧型で4sが最新型だ。4買うのはおかしくね？ときいてるだけだ。
ワラワラ湧いてくる関係のない奴は黙ってろ。
ワラワラ湧いてくる関係のない奴は黙ってろ。
428 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2013/06/19(水) 01:28:35.54 ID:CQs3shCN
いい加減ｳｾﾞｪ
他所でやれ。
他所でやれ。
>>424
＞それにしても、iPhoneの前後で他社のスマホのデザインが決定的に変わったのに、
どういう意味？
前面液晶のタッチパネルタイプの携帯電話なら、J-Phone時代にパイオニアから発売されてるよ。DP-212でぐぐってみ。
＞それにしても、iPhoneの前後で他社のスマホのデザインが決定的に変わったのに、
どういう意味？
前面液晶のタッチパネルタイプの携帯電話なら、J-Phone時代にパイオニアから発売されてるよ。DP-212でぐぐってみ。
>>429
それは、韓国人が日本の新製品に嫉妬した時の反応と同じだ。
必死になって過去の類似製品を探して、日本のイノベーションじゃないと悪口を言う。
DP-212やら、タブレット端末も過去にはあったけど、どれもヒット商品に育てられ
なかった。iphoneの後で、現在のスタイルが定着したのは否定のしようがない。
それは、韓国人が日本の新製品に嫉妬した時の反応と同じだ。
必死になって過去の類似製品を探して、日本のイノベーションじゃないと悪口を言う。
DP-212やら、タブレット端末も過去にはあったけど、どれもヒット商品に育てられ
なかった。iphoneの後で、現在のスタイルが定着したのは否定のしようがない。
UIは画期的だったがスタイルとしちゃPDAとして固まってただろ？
あれで音声通話するカッコ悪さをカッコ付けのエヴァンジェリストが無視してたがなんともだが
あれで音声通話するカッコ悪さをカッコ付けのエヴァンジェリストが無視してたがなんともだが
432 ：マンセー名無しさん：2013/06/19(水) 08:12:04.93 ID:pKOXWqRH
433 ：マンセー名無しさん：2013/06/19(水) 08:19:29.72 ID:pKOXWqRH
>>429
メジャーな機種に影響を受けるという意味じゃないかと。
iPhoneは誰でも知ってるがDP-212なんて知ってる奴ほとんどいないし、ジョブズすら知らなかっただろう。
日本の携帯というと二つ折りばかりだったが急にスマホ型になったのは確かだと思う。
ぱっと見でスマホとわかるデザインにしたほうがセールスが良いと判断しただけじゃね？
メジャーな機種に影響を受けるという意味じゃないかと。
iPhoneは誰でも知ってるがDP-212なんて知ってる奴ほとんどいないし、ジョブズすら知らなかっただろう。
日本の携帯というと二つ折りばかりだったが急にスマホ型になったのは確かだと思う。
ぱっと見でスマホとわかるデザインにしたほうがセールスが良いと判断しただけじゃね？
二つ折りだとバッテリー容量が小さくなります。
今時のスマホは高画質、大画面、多機能、大量高速通信が求められるので、電池が小さいのは致命的なんですよ。
今時のスマホは高画質、大画面、多機能、大量高速通信が求められるので、電池が小さいのは致命的なんですよ。
435 ：マンセー名無しさん：2013/06/19(水) 13:29:18.72 ID:LbmQrh3m
世界のIT界の三割は韓国が支配
あと数年すれば過半数を超えて決議権を得る
あと数年すれば過半数を超えて決議権を得る
>>356
ブダペストの地下鉄1号線だと階段を20段ほど降りるとプラットホームにたどり着けるけどな。
ブダペストの地下鉄1号線だと階段を20段ほど降りるとプラットホームにたどり着けるけどな。
決議権ねえｗ
そこは議決権でしょ。
半島の言い回しはそうなのかもしらんよ。
日本だと戦勝国というところを半島だと勝戦国、みたいに。
日本だと戦勝国というところを半島だと勝戦国、みたいに。
440 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/06/19(水) 16:54:26.43 ID:bmwX8t50
サムスン ５５型有機ＥＬテレビ発売へ＝競争本格化
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/06/19/2013061901680.html
＞【ソウル聯合ニュース】サムスン電子は次世代テレビとして注目されている有機ＥＬパネルを搭載した５５型テレビを来週、
＞発売する見通しだ。画面がカーブした曲面型の有機ＥＬテレビも発表するという。同社関係者が１９日、明らかにした。
＞５５型有機ＥＬテレビの販売価格はＬＧ電子の競合製品に近い約１０００万ウォン（約８４万円）になるとみられる。
＞ＬＧは１月初旬に世界で初めて５５型の有機ＥＬテレビを発売し、４月に曲面型の５５型有機ＥＬテレビを公開した。
＞有機ＥＬテレビではＬＧが半年近く独走しているのに加え、１１００万～１５００万ウォンに上る高価格などにより、
＞韓国での月間販売台数は約５０台にとどまっている。テレビ世界最大手のサムスンが参入し、本格的な競争が展開されると、
＞市場が拡大すると見込まれる。
久々の幽鬼elネタ
どんなspecか楽しみだな
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/06/19/2013061901680.html
＞【ソウル聯合ニュース】サムスン電子は次世代テレビとして注目されている有機ＥＬパネルを搭載した５５型テレビを来週、
＞発売する見通しだ。画面がカーブした曲面型の有機ＥＬテレビも発表するという。同社関係者が１９日、明らかにした。
＞５５型有機ＥＬテレビの販売価格はＬＧ電子の競合製品に近い約１０００万ウォン（約８４万円）になるとみられる。
＞ＬＧは１月初旬に世界で初めて５５型の有機ＥＬテレビを発売し、４月に曲面型の５５型有機ＥＬテレビを公開した。
＞有機ＥＬテレビではＬＧが半年近く独走しているのに加え、１１００万～１５００万ウォンに上る高価格などにより、
＞韓国での月間販売台数は約５０台にとどまっている。テレビ世界最大手のサムスンが参入し、本格的な競争が展開されると、
＞市場が拡大すると見込まれる。
久々の幽鬼elネタ
どんなspecか楽しみだな
441 ：マンセー名無しさん：2013/06/19(水) 16:59:44.56 ID:T+/QE/7G
色ムラは解決出来たのかねぇ。
442 ：マンセー名無しさん：2013/06/19(水) 17:01:11.21 ID:EL4vSwPL
ヤマダあたりに展示してほしいな
>>433
W-ZERO3を忘れてる
W-ZERO3を忘れてる
>>444
ロカティオも思い出してあげて。
ロカティオも思い出してあげて。
>>444
なんでシャープはアレをそのまま薄型にしたのを出さなかったのだろう・・・
なんでシャープはアレをそのまま薄型にしたのを出さなかったのだろう・・・
>>440
その大きさのホワイトボードに貼るとなると、A0サイズで足りる？
その大きさのホワイトボードに貼るとなると、A0サイズで足りる？
449 ：マンセー名無しさん：2013/06/19(水) 22:10:11.72 ID:EL4vSwPL
韓国人の金持が、自国製品を買うわけがない。
>>446
キーボード付いてたのが良かったんだが
変に小型化を進めて、物理キー減らしたのが失敗だったな
T-01Bも持っているが、バッテリー容量ほかの不満で全然使っていない
画面割りそうなのと、ストラップ付けられないし
キーボード付いてたのが良かったんだが
変に小型化を進めて、物理キー減らしたのが失敗だったな
T-01Bも持っているが、バッテリー容量ほかの不満で全然使っていない
画面割りそうなのと、ストラップ付けられないし
452 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/06/20(木) 11:38:40.98 ID:6A7ZfwI9
ソニー、ノートPC新シリーズ公開
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/06/20/2013062000458.html
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/06/20/2013062000429_0.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/06/20/2013062000429_1.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/06/20/2013062000429_2.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/06/20/2013062000429_3.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/06/20/2013062000429_4.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/06/20/2013062000458.html
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/06/20/2013062000429_0.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/06/20/2013062000429_1.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/06/20/2013062000429_2.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/06/20/2013062000429_3.jpg
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/06/20/2013062000429_4.jpg
453 ：マンセー名無しさん：2013/06/20(木) 13:39:49.62 ID:1WkYz5tN
日本がこれ以上韓国の要求に従わないならば、
日本に対してITへの制裁を加える用意がある。
日本に対してITへの制裁を加える用意がある。
なにいってるんでしょうこいつ↑
円安ヲン高で韓国の製造業は完全に息の根が止まったわけだが、
ここまで底浅さを露呈するのは、日本の地力が凄すぎるからなのかね
日本がちょっと「助けない・教えない・関わらない」を実戦すると韓国は
ミジメなものだな
ここまで底浅さを露呈するのは、日本の地力が凄すぎるからなのかね
日本がちょっと「助けない・教えない・関わらない」を実戦すると韓国は
ミジメなものだな
いや、It への制裁らしいから、どうぞどうぞ状態。
>>453
確かに韓国に嫌われて日韓間のケーブルを切られればＩＴ的に大きな痛手になるな。
確かに韓国に嫌われて日韓間のケーブルを切られればＩＴ的に大きな痛手になるな。
ｳﾘﾅﾗの精気を断つ日帝呪いのケーブルの方向で是非w
ITの制裁？
F5アタック？
F5アタック？
ITは、連中のことでは？
日本の貿易赤字、過去最大に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130619/k10015405501000.html
日本の貿易収支は、中国や韓国からのスマートフォンの輸入が増加したこと（中略）
で、９９００億円を超える赤字となり赤字の規模は５月として最大となりました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130619/k10015405501000.html
日本の貿易収支は、中国や韓国からのスマートフォンの輸入が増加したこと（中略）
で、９９００億円を超える赤字となり赤字の規模は５月として最大となりました。
中国からってiPhoneか？
464 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/06/21(金) 10:36:43.71 ID:VhccQ94i
サムスン電子サービス、「労組加入すれば廃業」脅迫
http://www.krnews.jp/sub_read.html?uid=4711§ion=sc10§ion2=%E7%B5%8C%E6%B8%88
＞サムスン電子サービスは協力会社の従業員を対象に、「労働組合に加入する場合は、会社を廃業させたり解雇する」と公言
挑戦人らしくて大変よろしい
http://www.krnews.jp/sub_read.html?uid=4711§ion=sc10§ion2=%E7%B5%8C%E6%B8%88
＞サムスン電子サービスは協力会社の従業員を対象に、「労働組合に加入する場合は、会社を廃業させたり解雇する」と公言
挑戦人らしくて大変よろしい
アメリカでもウォルマートだっけ、デカいところがよくやってるよね
日本も躍進する韓国企業を見習うべきですね＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
467 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：3) ：2013/06/21(金) 11:52:46.57 ID:4aOKIIsg
>>464
＞これに対し、労働部関係者は、「まだ公に話す段階ではないが、様々な状況を見ている。
＞私たちは手をこまねいているわけではない」と述べた。
労働部関係者・・・「私たちは手をこまねいているわけではない」＝サムスンに賄賂を要求
と思えてしまう私は、スレに毒され過ぎですよね＿＿＿＿
＞これに対し、労働部関係者は、「まだ公に話す段階ではないが、様々な状況を見ている。
＞私たちは手をこまねいているわけではない」と述べた。
労働部関係者・・・「私たちは手をこまねいているわけではない」＝サムスンに賄賂を要求
と思えてしまう私は、スレに毒され過ぎですよね＿＿＿＿
おいヒキニート、こっちの定期コピペ遅いぞ
何をやってもノロマだなｗ
何をやってもノロマだなｗ
470 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/06/21(金) 14:49:26.30 ID:VhccQ94i
トルコの反政府デモを韓国産催涙弾が鎮圧…世界に波紋＝韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0621&f=national_0621_027.shtml
トルコの最大都市イスタンブールで起きている大規模な反政権デモに関連し、全国民主労働組合総連盟（以下、民主労総）は20日、
「タクシム広場のデモ隊を排除するためにトルコ政府が使用した催涙弾は韓国企業が製造・輸出したものだった」とし、催涙弾の
輸出国という不名誉な評判が世界に広まっていると指摘した。複数の韓国メディアが報じた。
民主労総は報道資料を通じ、「トルコ現地で韓国が製造した催涙弾の写真がインターネット上に掲載された。ツイッター上では
『韓国から催涙弾輸入を防ぐため韓国語ができる人の助けが必要だ』といった意見が注目を集めている」と伝えた。
英国の教員労働組合は、「5人もの人が亡くなった。（韓国企業は）道義的責任を感じるべきだ」と抗議の書簡を送付した。
イカソース
催涙弾で人が死ぬニカ？
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0621&f=national_0621_027.shtml
トルコの最大都市イスタンブールで起きている大規模な反政権デモに関連し、全国民主労働組合総連盟（以下、民主労総）は20日、
「タクシム広場のデモ隊を排除するためにトルコ政府が使用した催涙弾は韓国企業が製造・輸出したものだった」とし、催涙弾の
輸出国という不名誉な評判が世界に広まっていると指摘した。複数の韓国メディアが報じた。
民主労総は報道資料を通じ、「トルコ現地で韓国が製造した催涙弾の写真がインターネット上に掲載された。ツイッター上では
『韓国から催涙弾輸入を防ぐため韓国語ができる人の助けが必要だ』といった意見が注目を集めている」と伝えた。
英国の教員労働組合は、「5人もの人が亡くなった。（韓国企業は）道義的責任を感じるべきだ」と抗議の書簡を送付した。
イカソース
催涙弾で人が死ぬニカ？
472 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/06/21(金) 15:58:04.62 ID:VhccQ94i
>>471
直撃はダメでしょ
【スマホ】アップル勝訴:東京地裁がサムスンの特許権侵害認める[06/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371795107/
かんしゃくおこる！！１！！！１１！！！！
直撃はダメでしょ
【スマホ】アップル勝訴:東京地裁がサムスンの特許権侵害認める[06/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371795107/
かんしゃくおこる！！１！！！１１！！！！
不発の割合が高くて結果的に直撃の可能性は？
474 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：3) ：2013/06/21(金) 17:42:43.68 ID:4aOKIIsg
>>473
薬剤に異常な量のカプサイシンが・・・って可能性は無いのだろうか＿＿＿＿
薬剤に異常な量のカプサイシンが・・・って可能性は無いのだろうか＿＿＿＿
>>473
催涙弾は爆発霧散するわけじゃないぞｗ
催涙弾は爆発霧散するわけじゃないぞｗ
>>464
日本だと労基局が本社をガサ入れするレベルの発言だなｗ
日本だと労基局が本社をガサ入れするレベルの発言だなｗ
>>477
日本じゃそれやるとマスゴミが大騒ぎｗ
日本じゃそれやるとマスゴミが大騒ぎｗ
480 ：マンセー名無しさん：2013/06/21(金) 22:54:47.72 ID:sXy437JU
100億トンのスペースコロニーが地球に落ちた時のエネルギーってどれぐらいになるの？
多分地球は滅ぶよね？
多分地球は滅ぶよね？
>>480
>100億トンのスペースコロニー
1 km 直方体・比重1で、10億トン
直径1-2kmの小惑星が、秒速10km/sですと、地球は滅びません。文明はたぶん崩壊。
100億トンは2km直径程度ですので、人類はピンチですが、滅亡はしない。
>100億トンのスペースコロニー
1 km 直方体・比重1で、10億トン
直径1-2kmの小惑星が、秒速10km/sですと、地球は滅びません。文明はたぶん崩壊。
100億トンは2km直径程度ですので、人類はピンチですが、滅亡はしない。
>482
だからジオンは南半球に落とした。
だからジオンは南半球に落とした。
デラーズはジャブローを狙っていたのかそれとも始めから北アメリカ狙いだったのか
486 ：マンセー名無しさん：2013/06/21(金) 23:54:18.34 ID:sXy437JU
>>481
あれって直径6.5キロ。長さは30キロです。
あれって直径6.5キロ。長さは30キロです。
>>486
直径6.5キロフィート長さは30キロフィートもあるのかでかいな。
直径6.5キロフィート長さは30キロフィートもあるのかでかいな。
まぁ、スペースコロニーなんて実現するわけがないんだけどな
ショボいISSでさえ15兆円もかかるんだから、コロニーともなると坪単価は天文学的な金額だろ
誰も住めねーじゃん
ショボいISSでさえ15兆円もかかるんだから、コロニーともなると坪単価は天文学的な金額だろ
誰も住めねーじゃん
90日で840mのビルを建てるという中国人にやらせればオケ。
1日約10ｍということは3階分くらいか。
コンクリートが固まる暇もないなｗ
コンクリートが固まる暇もないなｗ
ま、地上から全て打ち上げ、ってのは、無理だね。
精々月面基地から。
後は、アステロイドベルトから適当な岩石集めて、かな？
最初は、アクシズとか、コンペイ島とか、ゼダンの門みたいな岩石まるだしなんじゃないと、難しいかもね。
で、そういう資源衛星で建材集めてからなら、シリンダー型のコロニーは作れるかも。
精々月面基地から。
後は、アステロイドベルトから適当な岩石集めて、かな？
最初は、アクシズとか、コンペイ島とか、ゼダンの門みたいな岩石まるだしなんじゃないと、難しいかもね。
で、そういう資源衛星で建材集めてからなら、シリンダー型のコロニーは作れるかも。
軌道EVでも無いと地球から上げるのは現実的じゃ無いと思うが、
ホワイトベースが余裕で地球で浮いてたトコ見ると、
ミノフスキー粒子かなんかで低コストで宇宙に上がれるのかな。
ホワイトベースが余裕で地球で浮いてたトコ見ると、
ミノフスキー粒子かなんかで低コストで宇宙に上がれるのかな。
493 ：マンセー名無しさん：2013/06/22(土) 03:42:41.73 ID:Hgk2XN+U
>>492
ミノフスキー粒子は電波やレーダー波の遮断だけじゃない？
船が浮くのは、反重力制御装置のおかげだったような？
記憶違いでなければ、Ｚガンダムでは初代ガンダムの時の反重力制御装置は「無かった」事にしてしまったはずだけど。ｗ
それにしても、ザンジバルを航空自衛隊に数隻配備したいモノだ。
海上自衛隊が「船はウチの管轄！」って怒りそうだけど。ｗ
ドダイ爆撃機も航空自衛隊に配備して欲しいけど、陸上自衛隊が横やり入れそうな？ｗ
「ドダイはグフ（陸上自衛隊管轄）とセットです！」とか。
ミノフスキー粒子は電波やレーダー波の遮断だけじゃない？
船が浮くのは、反重力制御装置のおかげだったような？
記憶違いでなければ、Ｚガンダムでは初代ガンダムの時の反重力制御装置は「無かった」事にしてしまったはずだけど。ｗ
それにしても、ザンジバルを航空自衛隊に数隻配備したいモノだ。
海上自衛隊が「船はウチの管轄！」って怒りそうだけど。ｗ
ドダイ爆撃機も航空自衛隊に配備して欲しいけど、陸上自衛隊が横やり入れそうな？ｗ
「ドダイはグフ（陸上自衛隊管轄）とセットです！」とか。
つミノフスキークラフト
シャア板か宇宙スレに迷い込んだかとオモタ
>>493
＞>>492
＞ミノフスキー粒子は電波やレーダー波の遮断だけじゃない？
＞船が浮くのは、反重力制御装置のおかげだったような？
ホワイトベースがあの形状で空を飛べるのは、ミノフスキークラフトというミノフスキー粒子を使った技術です。
＞>>492
＞ミノフスキー粒子は電波やレーダー波の遮断だけじゃない？
＞船が浮くのは、反重力制御装置のおかげだったような？
ホワイトベースがあの形状で空を飛べるのは、ミノフスキークラフトというミノフスキー粒子を使った技術です。
ガンダムネタはよそでどうぞ。
>>491
シリンダー型コロニーは放射線筒抜けだから、ジャブローみたいな小惑星をくりぬいて原爆で地球軌道まで運んだ方が低コストではないかと。
シリンダー型コロニーは放射線筒抜けだから、ジャブローみたいな小惑星をくりぬいて原爆で地球軌道まで運んだ方が低コストではないかと。
499 ：マンセー名無しさん：2013/06/22(土) 08:27:38.64 ID:M8WwVnhL
訂正
× ジャブロー
○ ア・バオア・クー
× ジャブロー
○ ア・バオア・クー
あれは、資材をルナツー（元アステロイド）から持ってきたので、宇宙では組み立てるだけだな
実は、あの設定の一番の問題点は「増え過ぎた人口を宇宙へ…」という部分
現在の世界人口は年間約1億人ずつ増えているので、1基3000万人収容のコロニーを年間3基建造しなくてばならない
それも人類が存続する限り毎年毎年永遠に…
実は、あの設定の一番の問題点は「増え過ぎた人口を宇宙へ…」という部分
現在の世界人口は年間約1億人ずつ増えているので、1基3000万人収容のコロニーを年間3基建造しなくてばならない
それも人類が存続する限り毎年毎年永遠に…
いい加減ガンダム話はよそでやれっての。
その逆ギレこじつけはどうかと思うが
スレ違いを延々と続けた挙句逆切れとか朝鮮人かよ
ま、宇宙開発スレなら、まだ言い訳出来たかもね。
ただ、どうせならネタ提供して欲しかったなw
ただ、どうせならネタ提供して欲しかったなw
典型的な、嫌われるタイプのガンオタだな。
まあ俺は雑談にはかなり寛容なんだが、
さすがに言っていることが100％わからんとなると
口出す隙もなくて困るｗ
さすがに言っていることが100％わからんとなると
口出す隙もなくて困るｗ
>>505
>ま、宇宙開発スレなら、まだ言い訳出来たかもね。
日韓宇宙開発スレか、科学ニュース＋板の小惑星衝突スレ（今は1998 QE2スレ関係で5/18以降の
スレが4個生存している）だったら良かったけどね。
>ま、宇宙開発スレなら、まだ言い訳出来たかもね。
日韓宇宙開発スレか、科学ニュース＋板の小惑星衝突スレ（今は1998 QE2スレ関係で5/18以降の
スレが4個生存している）だったら良かったけどね。
典型的な、嫌われるタイプのガンオタだな。
典型的な、嫌われるタイプのガンオタだな。
そこのお前、委員長顔だから学級委員長やれ！
>>498
あれ外側は岩石入ってて窓の部分は水が間に入ってたような
あれ外側は岩石入ってて窓の部分は水が間に入ってたような
>>512
510のすぐ後でそのレスとは・・・・称賛に値するなｗ
510のすぐ後でそのレスとは・・・・称賛に値するなｗ
韓国製催涙弾がトルコデモ隊を殺傷。｢(韓国企業は)道義的責任を感じるべきだ｣と各国から非難の声
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1371877011/
1 ◆c7UNierYy2 ＠おなきっつぁんφ ★ 2013/06/22(土) 13:56:51.30 0
トルコの反政府デモを韓国産催涙弾が鎮圧…世界に波紋＝韓国
トルコの最大都市イスタンブールで起きている大規模な反政権デモに関連し、全国民主労働組合総連盟(以下、民主労
総)は20日、｢タクシム広場のデモ隊を排除するためにトルコ政府が使用した催涙弾は韓国企業が製造・輸出したもの
だった｣とし、催涙弾の輸出国という不名誉な評判が世界に広まっていると指摘した。複数の韓国メディアが報じた。
民主労総は報道資料を通じ、｢トルコ現地で韓国が製造した催涙弾の写真がインターネット上に掲載された。ツイッター
上では『韓国から催涙弾輸入を防ぐため韓国語ができる人の助けが必要だ』といった意見が注目を集めている｣と伝えた。
問題視されているのは、｢ＤＫ－Ｎ500｣というモデルの催涙弾。インターネット上に掲載された写真には、
催涙弾のラベルに韓国で製造されたことを示す｢KORE｣の文字や、製造した韓国企業のホームページアドレスが記されていた。
これらは韓国の大光化工株式会社が製造し、CNOテックが輸出したものだという。大光化工株式会社は、自社のホーム
ページを通じ｢韓国で催涙弾を生産する唯一のメーカー｣でありトルコなど世界17カ国に催涙弾を輸出していると
説明している。
各国のインターネットユーザーらは大光化工株式会社に輸出しないよう求める運動を展開しており、英国の教員労働
組合は、｢5人もの人が亡くなった。(韓国企業は)道義的責任を感じるべきだ｣と抗議の書簡を送付した。
一方、大光化工株式会社側は、催涙弾は法に基づいて輸出されたものであり輸出禁止の要求は不適切だとした。
(編集担当：新川悠)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0621&f=national_0621_027.shtml
殺人兵器ですか・・・。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1371877011/
1 ◆c7UNierYy2 ＠おなきっつぁんφ ★ 2013/06/22(土) 13:56:51.30 0
トルコの反政府デモを韓国産催涙弾が鎮圧…世界に波紋＝韓国
トルコの最大都市イスタンブールで起きている大規模な反政権デモに関連し、全国民主労働組合総連盟(以下、民主労
総)は20日、｢タクシム広場のデモ隊を排除するためにトルコ政府が使用した催涙弾は韓国企業が製造・輸出したもの
だった｣とし、催涙弾の輸出国という不名誉な評判が世界に広まっていると指摘した。複数の韓国メディアが報じた。
民主労総は報道資料を通じ、｢トルコ現地で韓国が製造した催涙弾の写真がインターネット上に掲載された。ツイッター
上では『韓国から催涙弾輸入を防ぐため韓国語ができる人の助けが必要だ』といった意見が注目を集めている｣と伝えた。
問題視されているのは、｢ＤＫ－Ｎ500｣というモデルの催涙弾。インターネット上に掲載された写真には、
催涙弾のラベルに韓国で製造されたことを示す｢KORE｣の文字や、製造した韓国企業のホームページアドレスが記されていた。
これらは韓国の大光化工株式会社が製造し、CNOテックが輸出したものだという。大光化工株式会社は、自社のホーム
ページを通じ｢韓国で催涙弾を生産する唯一のメーカー｣でありトルコなど世界17カ国に催涙弾を輸出していると
説明している。
各国のインターネットユーザーらは大光化工株式会社に輸出しないよう求める運動を展開しており、英国の教員労働
組合は、｢5人もの人が亡くなった。(韓国企業は)道義的責任を感じるべきだ｣と抗議の書簡を送付した。
一方、大光化工株式会社側は、催涙弾は法に基づいて輸出されたものであり輸出禁止の要求は不適切だとした。
(編集担当：新川悠)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0621&f=national_0621_027.shtml
殺人兵器ですか・・・。
もうバスは行ってしまったんだよ。お前、乗り遅れたんだよ。分かれよｗ
不名誉な輸出なんて山ほどやってる国が、催涙弾だけには何故か殊勝だな
連中にとって催涙弾は、フられた恋人との思い出の品、みたいな何かでもあるのか？
連中にとって催涙弾は、フられた恋人との思い出の品、みたいな何かでもあるのか？
日本はポルノ輸出大国ｗ
アメリカから配信される無修正ものを除けば輸出はしてないぜ。
誇らしいおまえの同胞が違法ダウンロードで見てるだけだ。
あ、世界一ポルノに金使ってるのはおまえの祖国だったよな。
誇らしいおまえの同胞が違法ダウンロードで見てるだけだ。
あ、世界一ポルノに金使ってるのはおまえの祖国だったよな。
520 ：マンセー名無しさん：2013/06/22(土) 19:06:13.35 ID:KU/uukBW
韓国は、売春婦と泥棒の輸出超大国。ｗ
あんなに違法ダウンロードやら海賊版やらで無断・格安で見といて、さらに世界一金使ってんのか？
【韓国】ガソリンに火がつくか実験[06/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371952362/
1 HONEY MILKφ ★ 2013/06/23(日) 10:52:42.99 ID:???
23日の午前0時40分頃、ソウル・蘆原区（ノウォング）下渓洞（ハゲドン）にあるヘバラギ（ひまわり）
公園の近くで、A少年（16歳）とB少年（16歳）がバイクに油を入れてから火災を起こした。
火災は通報を受けて出動した消防隊によって4分後に消えて人的被害はなかったが、バイクが
全焼して80数万ウォンの財産被害が出た。
警察と消防当局では、「ガソリンスタンドで購入したガソリンを入れている際、好奇心でライターを
使って火がつくか実験して火災が起きた」というA少年などの供述を基に、正確な事故の経緯を
調査している。
ソース：NAVER/聯合ニュース（韓国語）
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=001&aid=0006330432
小学生未満だな。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371952362/
1 HONEY MILKφ ★ 2013/06/23(日) 10:52:42.99 ID:???
23日の午前0時40分頃、ソウル・蘆原区（ノウォング）下渓洞（ハゲドン）にあるヘバラギ（ひまわり）
公園の近くで、A少年（16歳）とB少年（16歳）がバイクに油を入れてから火災を起こした。
火災は通報を受けて出動した消防隊によって4分後に消えて人的被害はなかったが、バイクが
全焼して80数万ウォンの財産被害が出た。
警察と消防当局では、「ガソリンスタンドで購入したガソリンを入れている際、好奇心でライターを
使って火がつくか実験して火災が起きた」というA少年などの供述を基に、正確な事故の経緯を
調査している。
ソース：NAVER/聯合ニュース（韓国語）
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=001&aid=0006330432
小学生未満だな。
バイクツーリング中に山の中でエンストを起こして
燃料切れかと疑って蓋を開けて燃料タンクの中を
覗いたが暗くてよく見えないからとライターの火を
近づけたとか、、。
燃料切れかと疑って蓋を開けて燃料タンクの中を
覗いたが暗くてよく見えないからとライターの火を
近づけたとか、、。
ツーリングといえば近所の山で山火事があって、原因を調べたら黒こげになったバイクがあったので持ち主まで特定したら
本人曰く、コーヒーを沸かそうとバーナーを枯れ草の上に置いてポットをかけておいたら不安定だったのか倒れて
枯れ草に燃え移り、バーナーのボンベが爆発してバイクに引火というギャグ映画みたいなオチだったw
本人曰く、コーヒーを沸かそうとバーナーを枯れ草の上に置いてポットをかけておいたら不安定だったのか倒れて
枯れ草に燃え移り、バーナーのボンベが爆発してバイクに引火というギャグ映画みたいなオチだったw
なんつーか、
『物理は分からんでも構わんが、化学は勉強しとけ、死ぬぞ』
って言う、高校時代の化学の教諭の話を思い出した。
見た目はポール牧、声は三宅裕司、中と書いて『あたる』と読ませる名前という、非常にインパクトの強い教諭だったなw
『物理は分からんでも構わんが、化学は勉強しとけ、死ぬぞ』
って言う、高校時代の化学の教諭の話を思い出した。
見た目はポール牧、声は三宅裕司、中と書いて『あたる』と読ませる名前という、非常にインパクトの強い教諭だったなw
韓国には「常識学」を新設した方がいいだろ
韓国の常識は世界の非常識
国際常識学とかにしないとダメだな
そうすると今度は韓国の常識を国際常識にしよう運動が始まるわけだが
国際常識学とかにしないとダメだな
そうすると今度は韓国の常識を国際常識にしよう運動が始まるわけだが
>>528
「ウリが常識」の国でそんなもん教えた日にゃあｗ
「ウリが常識」の国でそんなもん教えた日にゃあｗ
531 ：マンセー名無しさん：2013/06/23(日) 19:17:39.09 ID:rsm1G14C
関東のバイク仲間では小鹿野のメシ屋は有名なの？
安川電機が中国に世界最大の工作機械生産工場をつくりおったｗｗ
これで日本の工作機械は本格的に終わったなｗ
これで日本の工作機械は本格的に終わったなｗ
日本で作るのと同じ精度を出せるならねｗ
534 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/06/24(月) 13:02:30.21 ID:9Cq/Srem
【社会】有機ＥＬテレビの技術供与、有償で他社に…パナソニックが検討[06/22]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371908172/
1 ：キャプテンシステムρφ ★：2013/06/22(土) 22:36:12.50 ID:???0
パナソニックが、有機ＥＬテレビを量産する技術を、有償で他社に供与する検討をしていることが２２日分かった。
有機ＥＬは次世代テレビの本命とされるが、巨額の投資が必要となる。
パナソニックは有機ＥＬテレビの本格的な自社生産を先送りし、優位性を持つ技術の供与により利益を確保する。
技術の供与先は、韓国のサムスン電子をはじめ国内外のメーカーを想定している。
有機ＥＬは高画質で、消費電力が少ないのが特長だ。
パナソニックは、姫路工場（兵庫県姫路市）で医療機器のモニターなどで使う有機ＥＬの生産を２０１５年度までに始めたい考え。
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/06/2013062201001955.htm
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371908172/
1 ：キャプテンシステムρφ ★：2013/06/22(土) 22:36:12.50 ID:???0
パナソニックが、有機ＥＬテレビを量産する技術を、有償で他社に供与する検討をしていることが２２日分かった。
有機ＥＬは次世代テレビの本命とされるが、巨額の投資が必要となる。
パナソニックは有機ＥＬテレビの本格的な自社生産を先送りし、優位性を持つ技術の供与により利益を確保する。
技術の供与先は、韓国のサムスン電子をはじめ国内外のメーカーを想定している。
有機ＥＬは高画質で、消費電力が少ないのが特長だ。
パナソニックは、姫路工場（兵庫県姫路市）で医療機器のモニターなどで使う有機ＥＬの生産を２０１５年度までに始めたい考え。
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/06/2013062201001955.htm
535 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/06/24(月) 16:09:28.32 ID:zSx56jDC
正に落ち目の韓流れだな。
サムソンが食いつきそして期限を主張する
目に見えるようなこの流れ
目に見えるようなこの流れ
韓国サムスンが日本人技術者引き抜き加速、人材戦略弱い国内勢(ロイター）
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE83M01520120423?sp=true
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE83M01520120423?sp=true
有機EL技術はどのメーカーも未完成だから、未完成な技術を買っても量産には結びつかないんだがな。
SONYとの協業はどうなったんだろう？
俺が疑問なのは、あの連中にマイクロゲージの管理って出来るの？
精密部品の管理するなら、普通はそれを最初にすると思うのだけど
私でも１０００までは数回図るけど、誤差範囲外か確認できるけど
この辺は、旋盤工とかが書いているスレ見て
何で削る部屋と、測定室が温度違うんだよって旋盤工の連中のスレ見て笑った
旋盤使っている連中は、暑い中なのに計測してる連中だと温度違うから怒っていいと思う
ただ、組立工場だと温度一定だったりするから、その怒りは判らなくもない
逆に言うと、温度収縮含めて精度出してる人間多すぎるだろ
精密部品の管理するなら、普通はそれを最初にすると思うのだけど
私でも１０００までは数回図るけど、誤差範囲外か確認できるけど
この辺は、旋盤工とかが書いているスレ見て
何で削る部屋と、測定室が温度違うんだよって旋盤工の連中のスレ見て笑った
旋盤使っている連中は、暑い中なのに計測してる連中だと温度違うから怒っていいと思う
ただ、組立工場だと温度一定だったりするから、その怒りは判らなくもない
逆に言うと、温度収縮含めて精度出してる人間多すぎるだろ
まずは日本語からどうぞ
何がいいたいのか文章がめっちゃクチャでよく話からない
あの連中と旋盤工は同レベルとかそういう話がしたいの？
何がいいたいのか文章がめっちゃクチャでよく話からない
あの連中と旋盤工は同レベルとかそういう話がしたいの？
安川って工作機械作ってたっけ？
産業用インバータと産業用ロボットなら中国に作ったみたいですが
産業用インバータと産業用ロボットなら中国に作ったみたいですが
>>541
旋盤工 規格品内の切削めんどくせ
検品者 お前ら規格に入るように削れ
この２者が、部品が金属なので測定時に温度違うのに
検品する際に誤差範囲に入るように作れってのが無茶
前者に、温度変化考えつつ削るのをコンマ単位で正確にしろっていうなら
検品も、空調管理しないで相手先の温度考えて空調管理なしで検品しやがれって事だ
その辺がケンチャナヨだって言いたいなら、お前の意見は聞いてやる
旋盤工 規格品内の切削めんどくせ
検品者 お前ら規格に入るように削れ
この２者が、部品が金属なので測定時に温度違うのに
検品する際に誤差範囲に入るように作れってのが無茶
前者に、温度変化考えつつ削るのをコンマ単位で正確にしろっていうなら
検品も、空調管理しないで相手先の温度考えて空調管理なしで検品しやがれって事だ
その辺がケンチャナヨだって言いたいなら、お前の意見は聞いてやる
業績の大幅悪化を招いた経営陣がさしたるペナルティもなしにほぼ継続だもんな
>>543
＞検品も、空調管理しないで相手先の温度考えて空調管理なしで検品しやがれって事だ
一つ疑問がある。
納入先のお客様が検品する時、空調が効いた場所でやることが確実なら、不良品扱いにされる可能性高くなるよね。
検品者が言ってることが正しいんじゃないの？
＞検品も、空調管理しないで相手先の温度考えて空調管理なしで検品しやがれって事だ
一つ疑問がある。
納入先のお客様が検品する時、空調が効いた場所でやることが確実なら、不良品扱いにされる可能性高くなるよね。
検品者が言ってることが正しいんじゃないの？
>>546
旋盤工は、全館エアコン入れれってだけなんだが
旋盤工は、全館エアコン入れれってだけなんだが
548 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/06/25(火) 09:42:28.57 ID:9AgI577N
>>542
基本モーター、サーボ屋だね。
基本モーター、サーボ屋だね。
>>542
中国に作ったのは産業用ロボット工場ですな。
日本の工作機器メーカーにはまったく影響は無いですし、中国に進出した外資の車メーカーへの販売がメインだとか。
車は韓・米がシェアをとっているし日本製品の販売がリスク高いので、こういった製造機器や部品や素材を売り込んでいく
方針へと転換していってるだけという感じ。
製品も一端台湾で組み立てて中国へはメイドイン台湾で売ったりしてるね。
中国に作ったのは産業用ロボット工場ですな。
日本の工作機器メーカーにはまったく影響は無いですし、中国に進出した外資の車メーカーへの販売がメインだとか。
車は韓・米がシェアをとっているし日本製品の販売がリスク高いので、こういった製造機器や部品や素材を売り込んでいく
方針へと転換していってるだけという感じ。
製品も一端台湾で組み立てて中国へはメイドイン台湾で売ったりしてるね。
550 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/06/25(火) 10:53:37.33 ID:9AgI577N
中国も賃金が上がれば自動化の並に飲まれるわけで結果として
今後景気低迷と失業問題でえらく荒廃するだろうな。
所で中国製、台湾製の直動パーツもベアリングの球とか材料が
日本製なのが普通になってるから正直奴等に作らせるメリットって
あんのかね？
中堅機械メーカーの人とよく話をするが結局、中国も台湾も
最先端は、要素レベルで日本頼み体質から抜け出せてないし
多分今後も難しいだろうと言ってますなぁ。 情けない話。
韓国の話題は出ない。 機械部品ではもう完全にサプライチェーン
から外されてる。
今後景気低迷と失業問題でえらく荒廃するだろうな。
所で中国製、台湾製の直動パーツもベアリングの球とか材料が
日本製なのが普通になってるから正直奴等に作らせるメリットって
あんのかね？
中堅機械メーカーの人とよく話をするが結局、中国も台湾も
最先端は、要素レベルで日本頼み体質から抜け出せてないし
多分今後も難しいだろうと言ってますなぁ。 情けない話。
韓国の話題は出ない。 機械部品ではもう完全にサプライチェーン
から外されてる。
551 ：マンセー名無しさん：2013/06/25(火) 11:24:50.06 ID:REptwZpB
現代やキアの自動車工場って自動化が遅れてるから中国に追い抜かれるのも遠くないだろうな。
552 ：セイラ・マス・大山：2013/06/25(火) 11:28:52.15 ID:h8qWy6Te
553 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/06/25(火) 14:24:59.72 ID:KQSrmnbC
SamsungがデスクトップPCビジネスからの撤退を決定
http://gigazine.net/news/20130625-samsung-shutdown-desktop-pc-business/
韓国の大手家電・電子製品メーカーであるSamsung Electronics(三星電子)が、あまり利益の上がっていない
デスクトップPC事業を廃止する方針であることが、会社関係者の話により明らかになりました。今後はタブレット、
およびオールインワンのノートPCに力を振り分けていくとのこと。
http://gigazine.net/news/20130625-samsung-shutdown-desktop-pc-business/
韓国の大手家電・電子製品メーカーであるSamsung Electronics(三星電子)が、あまり利益の上がっていない
デスクトップPC事業を廃止する方針であることが、会社関係者の話により明らかになりました。今後はタブレット、
およびオールインワンのノートPCに力を振り分けていくとのこと。
相変わらず成功時はサムスン、サムソン、非成功時はSamsung、三星呼称だなあ
いい加減その手法は食傷気味と思わなくもない
いい加減その手法は食傷気味と思わなくもない
サムスンがPCを作ってたなんて、朝鮮半島の外で生活している人間は
誰も知らないに等しいだろう
誰も知らないに等しいだろう
556 ：マンセー名無しさん：2013/06/26(水) 00:42:09.56 ID:frYfVUhH
今も韓国国内ではパソコンが普及していないからなぁ。ｗ
かといって、日本とかに輸出したってサムスンブランドじゃ絶対に売れないし。ｗ
韓国ではパソコンは高額のため購入できず、ほとんどが携帯電話で我慢した。
今はそれがスマホになっただけ。
日本人ならパソコンとスマホは両方持っているのが普通なんだけど、それが朝鮮人には経済的に無理。
パソコン買ったら買ったで、電気料金の心配をすることになって満足に使えない。ｗ
日本に初めて来た韓国人は、日本人は誰でも普通にパソコンも携帯もスマホも持っていることに驚く。
かといって、日本とかに輸出したってサムスンブランドじゃ絶対に売れないし。ｗ
韓国ではパソコンは高額のため購入できず、ほとんどが携帯電話で我慢した。
今はそれがスマホになっただけ。
日本人ならパソコンとスマホは両方持っているのが普通なんだけど、それが朝鮮人には経済的に無理。
パソコン買ったら買ったで、電気料金の心配をすることになって満足に使えない。ｗ
日本に初めて来た韓国人は、日本人は誰でも普通にパソコンも携帯もスマホも持っていることに驚く。
>>542
重電の世界ではパーツから製品、設備含めて手広くやってる。
ここが守備範囲にしている産業機械の分野は、工賃と輸送費の
比率が大きいから部品を国内から運んでも中国市場向け製品の
現地生産のメリットはある。
ただ製品は客先の要求仕様に応じて、国産と中国製を
売り分けると思う。
アジアメーカー向けの廉価普及モデルを中国法人に任せて、
高グレード製品の国内生産は続けるでしょ。
国内重電は客もメーカーも安全や品質第一だから、
そう簡単に海外移転できない。
海外工場の安定操業まで4～5年は必要な業界だしねぇ。
重電の世界ではパーツから製品、設備含めて手広くやってる。
ここが守備範囲にしている産業機械の分野は、工賃と輸送費の
比率が大きいから部品を国内から運んでも中国市場向け製品の
現地生産のメリットはある。
ただ製品は客先の要求仕様に応じて、国産と中国製を
売り分けると思う。
アジアメーカー向けの廉価普及モデルを中国法人に任せて、
高グレード製品の国内生産は続けるでしょ。
国内重電は客もメーカーも安全や品質第一だから、
そう簡単に海外移転できない。
海外工場の安定操業まで4～5年は必要な業界だしねぇ。
>>555
DOS/Vの頃に見たことがあるようなないような
DOS/Vの頃に見たことがあるようなないような
しかし、どんな分野でも手を出していたサムスンが撤退を公言するとは、
会社が衰退期に入ったのかねえ。
会社が衰退期に入ったのかねえ。
>>552
ベトナムも結構アレだが。
親方赤旗時代の名残で、絶対残業しないんだよ連中。
最低限の社会保障を受けるために薄給の国営企業に籍置いて、
16時に定時退社した後に副業で稼ぐ労働慣行が一般的だったんで、
外資に勤めても副業のためにきっかり定時に帰る。
賃金が安くても納期その他で無茶が効かないのが悩み。
必要ならば残業して、納期を厳守して手当も稼ぐ思想を
定着させるまでが血涙。
面白いのは大仕事が片付いたら、ボーナス弾むよりも
職場全員で「宴会」やる方が喜ばれる点。
近所のレストランを貸し切って外国人社員も参加し、
好きなだけ飲み食いすると士気が劇的に上がる。
現金な部分と浪花節な部分がごちゃ混ぜなのがベトナム人の難しさ。
ベトナムも結構アレだが。
親方赤旗時代の名残で、絶対残業しないんだよ連中。
最低限の社会保障を受けるために薄給の国営企業に籍置いて、
16時に定時退社した後に副業で稼ぐ労働慣行が一般的だったんで、
外資に勤めても副業のためにきっかり定時に帰る。
賃金が安くても納期その他で無茶が効かないのが悩み。
必要ならば残業して、納期を厳守して手当も稼ぐ思想を
定着させるまでが血涙。
面白いのは大仕事が片付いたら、ボーナス弾むよりも
職場全員で「宴会」やる方が喜ばれる点。
近所のレストランを貸し切って外国人社員も参加し、
好きなだけ飲み食いすると士気が劇的に上がる。
現金な部分と浪花節な部分がごちゃ混ぜなのがベトナム人の難しさ。
>>559
ディスクトップPCは薄利だからどこがやっても儲からなくなって日本企業もノーパソにシフトしたからねぇ。
まあ、儲からなくなった原因はサムスンが焼き畑ビジネスやったからだけどさw
ノートPCもハスウェル以降は差別化しにくくなるからサムスンが参入した途端にMac以外は焦土化するだろうね。
ディスクトップPCは薄利だからどこがやっても儲からなくなって日本企業もノーパソにシフトしたからねぇ。
まあ、儲からなくなった原因はサムスンが焼き畑ビジネスやったからだけどさw
ノートPCもハスウェル以降は差別化しにくくなるからサムスンが参入した途端にMac以外は焦土化するだろうね。
>>556
いくら何でも1990年代辺りの韓国とごっちゃにしてないか。
最下層の人間除けば、パソコンもスマホも普通に持ってるよ。
その最下層の割合が日本に比べりゃ随分高いが。
年5％程度は経済成長するという前提で成り立っている（いた）社会だから、皆借金に抵抗がない。
見栄のためだけに分不相応な車買いまくる奴らがパソコン、スマホ程度の値段なんて気にするわけがない。
電気料金は、日本のお馬鹿企業がそれ目的で進出しようとしたくらいに安い。
最底辺の階層の所得に合わせてるから。じゃなきゃ電力公社が毎年赤字になる訳ない。
いくら何でも1990年代辺りの韓国とごっちゃにしてないか。
最下層の人間除けば、パソコンもスマホも普通に持ってるよ。
その最下層の割合が日本に比べりゃ随分高いが。
年5％程度は経済成長するという前提で成り立っている（いた）社会だから、皆借金に抵抗がない。
見栄のためだけに分不相応な車買いまくる奴らがパソコン、スマホ程度の値段なんて気にするわけがない。
電気料金は、日本のお馬鹿企業がそれ目的で進出しようとしたくらいに安い。
最底辺の階層の所得に合わせてるから。じゃなきゃ電力公社が毎年赤字になる訳ない。
>>562
確か韓国でのアンケートで40代以上がパソコンの使い方がわからなくてメールもやった事無いっていう結果が出てた筈。
30代以下は普通にパソコンとスマホを使いこなせるんだが40代以上は軍事政権時代を体験していて大きなカルチャーギャップがあるのだとか。
確か韓国でのアンケートで40代以上がパソコンの使い方がわからなくてメールもやった事無いっていう結果が出てた筈。
30代以下は普通にパソコンとスマホを使いこなせるんだが40代以上は軍事政権時代を体験していて大きなカルチャーギャップがあるのだとか。
>>563
勿論PC・スマホが使えない・使わないから持ってない、って人はいるけど、経済云々で持てないってのは話が別。
40、50代でも会社勤めの人間がパソコン使えないわけもないし。
なんか擁護してるような感じになってきて嫌なんだが、デタラメ根拠に貶してれば奴らと同レベル。
勿論PC・スマホが使えない・使わないから持ってない、って人はいるけど、経済云々で持てないってのは話が別。
40、50代でも会社勤めの人間がパソコン使えないわけもないし。
なんか擁護してるような感じになってきて嫌なんだが、デタラメ根拠に貶してれば奴らと同レベル。
565 ：走 ◆VWCBut9QG7q4 ：2013/06/26(水) 09:20:48.45 ID:MSuZwQmb
俺の2009年までの記憶でも、若い社員さへPCは持っていなかった。
会社来てインターネットしていたなあ、時間中に。
それと日本のように少なくても3年や5年で買え替えるという感じもなかった。
10年位使っているような。
会社来てインターネットしていたなあ、時間中に。
それと日本のように少なくても3年や5年で買え替えるという感じもなかった。
10年位使っているような。
pc房とかいうのはどうなったんだよ?
韓国人は自宅にパソコンがないから、乱立したって聞いたが。
韓国人は自宅にパソコンがないから、乱立したって聞いたが。
シャープが最新液晶技術を中国企業に渡すらしい。
完全におわこんだなｗ
完全におわこんだなｗ
韓国は家PCない場合？PC買うのに補助金みたいの出るような事、
以前聞いた気がするなあ。
ソフトはいまだに違法コピーだらけだと思うけど。
以前聞いた気がするなあ。
ソフトはいまだに違法コピーだらけだと思うけど。
シャープが中国企業にイグゾー液晶製造技術を供与する、
って報道があったけど、
これからはライセンスと製造機器の販売を手広くやっていく、
ってことなのかな。
って報道があったけど、
これからはライセンスと製造機器の販売を手広くやっていく、
ってことなのかな。
現在の経営トップにすれば当面の収益を改善すればいいだけだからね
10年、20年後に会社が残ってるかどうかなんて関係ない
10年、20年後に会社が残ってるかどうかなんて関係ない
571 ：マンセー名無しさん：2013/06/26(水) 12:39:41.32 ID:rscLLZ+C
ソニーが投入する最強のXperia「One Sony（Honami）」はどれだけステキなのか
BUZZAP！ 2013年06月24日22時00分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7796332/
ソニー SmartWatch 2 発表。NFC搭載で防水防塵になったスマートウォッチ
Engadget Japan 2013年06月25日17時33分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7799545/
ソニーが凄い。今まではサムチョンに遅れをとってたけど、Zで追いついて、この新型で完全に抜き去ったな。
台湾勢にも負けてたものな。
また、当初なんに使うんだと思われたスマートウォッチもかなり洗練されてきた。
自分はauのiPhone4sをつかってるけど、乗り換えもありかな。
サムチョンのガラクターs4なんだけど、あれ防水じゃないんだってな。熱の処理で問題があるんだろうな。
おまけに、バッテリーもモチが国産機に比べて悪い。ああ言う所がまだまだ未熟なんだろうな。
オクタコアとはなんだったのかとw
BUZZAP！ 2013年06月24日22時00分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7796332/
ソニー SmartWatch 2 発表。NFC搭載で防水防塵になったスマートウォッチ
Engadget Japan 2013年06月25日17時33分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7799545/
ソニーが凄い。今まではサムチョンに遅れをとってたけど、Zで追いついて、この新型で完全に抜き去ったな。
台湾勢にも負けてたものな。
また、当初なんに使うんだと思われたスマートウォッチもかなり洗練されてきた。
自分はauのiPhone4sをつかってるけど、乗り換えもありかな。
サムチョンのガラクターs4なんだけど、あれ防水じゃないんだってな。熱の処理で問題があるんだろうな。
おまけに、バッテリーもモチが国産機に比べて悪い。ああ言う所がまだまだ未熟なんだろうな。
オクタコアとはなんだったのかとw
573 ：マンセー名無しさん：2013/06/26(水) 17:53:21.38 ID:PQzPuY3p
574 ：マンセー名無しさん：2013/06/26(水) 19:04:01.97 ID:rscLLZ+C
サムチョンのバカチョンカメラよりこっちの方が数倍売れるな。
2013年6月26日 15:30 (価格.comトレンドニュース)
ペンタックスリコーの超小型ミラーレス一眼「PENTAX Q7」が話題沸騰！全120色から選べる個性派カメラ。多彩なマーケティング手法にも注目！
http://topics.jp.msn.com/digital/camera/article.aspx?articleid=1919938
2013年6月26日 15:30 (価格.comトレンドニュース)
ペンタックスリコーの超小型ミラーレス一眼「PENTAX Q7」が話題沸騰！全120色から選べる個性派カメラ。多彩なマーケティング手法にも注目！
http://topics.jp.msn.com/digital/camera/article.aspx?articleid=1919938
>>573
ツインタワーのX1が残るじゃあるまいかｗ
ツインタワーのX1が残るじゃあるまいかｗ
それ、X1じゃなくてXVIじゃね？
>>575
ツインタワーって、X68000のこと言ってる？
ツインタワーって、X68000のこと言ってる？
マンハッタンシェイプ(白眼)
581 ：マンセー名無しさん：2013/06/26(水) 20:54:25.37 ID:PQzPuY3p
>>580
自分は「物理は体験的に修得出来るが、化学は学習しなければ一生習得出来ない」と言われたな。
死に直結するような物理法則は幼少期に痛い思いをしてたたき込まれていると思うが最近の子はあまり怪我をしないからわからんけど。
自分は「物理は体験的に修得出来るが、化学は学習しなければ一生習得出来ない」と言われたな。
死に直結するような物理法則は幼少期に痛い思いをしてたたき込まれていると思うが最近の子はあまり怪我をしないからわからんけど。
>>580-583
いいんだよ、物理は知らなくて死ぬやつは死んだ方が良い奴(頑張れ街の頼れる仲間！)だし、もらい事故とか、知っててもどうにもならないことも少なくないしね。
いいんだよ、物理は知らなくて死ぬやつは死んだ方が良い奴(頑張れ街の頼れる仲間！)だし、もらい事故とか、知っててもどうにもならないことも少なくないしね。
587 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/06/26(水) 21:26:18.30 ID:8TbZQ9nx
>584
骨の断面積の拡大分より、体重の増加分の方が上回るから、単位面積あたりにかかる衝撃は
大人の方が大きい、んじゃないかね。
骨の断面積の拡大分より、体重の増加分の方が上回るから、単位面積あたりにかかる衝撃は
大人の方が大きい、んじゃないかね。
588 ：マンセー名無しさん：2013/06/26(水) 22:17:22.33 ID:zEdLFqDi
589 ：マンセー名無しさん：2013/06/26(水) 23:12:27.11 ID:qTeF9SAH
590 ：マンセー名無しさん：2013/06/26(水) 23:32:18.90 ID:TUJAWmDG
>>562
お前、もうちょっと勉強したら？
日本の感覚で考えるから、そんな馬鹿なことを言い出す。
繰り返すが、韓国では一般家庭でのパソコンの普及度合いは極めて低い。
その一番の理由は経済的な問題だ。
パソコン買っても、スタンドアローンじゃ意味が無く、ネット環境を整える必要があり費用がかかる。
パソコンもどんどん進化するから更新費用も馬鹿にならないし、電気料金も怖い。
韓国の電気料金は企業向けは政策的に格安だが、個人向けは日本と比べモノにならない高額だ。
その程度も知らないなんて、お前小学生か？ｗ
個人ではパソコンを買ってネット環境を整えられないから、韓国ではインターネット喫茶がどんな田舎にでも存在し、繁盛していたんだよ。
で、その後でインターネット接続可能な携帯やスマホが登場してくる。
もともと通話用途で携帯は必要だから、それでインターネットが出来るならパソコンは必要ないと韓国人は考えた。
一般の韓国人にはパソコンで仕事するって感覚はなく、メールやwebサーフィンが出来ればＯＫだからね。
ただし、ゲームユーザーは今でもインターネット喫茶に陣取っているようだけど。
個人でパソコンを所有し、家にインターネット回線が引いてある、それは裕福な人に限られ、多くの韓国人には関係のない話だ。
ちなみに今の韓国には、畳１畳～２畳程度の「個室」アパートもどきが大量に存在する。
昔よりも経済状況は酷くなっている。
日本人も貧乏人は多いが、そんなの比較にならないんだよ。
とにかく勉強することだ。ｗ
お前、もうちょっと勉強したら？
日本の感覚で考えるから、そんな馬鹿なことを言い出す。
繰り返すが、韓国では一般家庭でのパソコンの普及度合いは極めて低い。
その一番の理由は経済的な問題だ。
パソコン買っても、スタンドアローンじゃ意味が無く、ネット環境を整える必要があり費用がかかる。
パソコンもどんどん進化するから更新費用も馬鹿にならないし、電気料金も怖い。
韓国の電気料金は企業向けは政策的に格安だが、個人向けは日本と比べモノにならない高額だ。
その程度も知らないなんて、お前小学生か？ｗ
個人ではパソコンを買ってネット環境を整えられないから、韓国ではインターネット喫茶がどんな田舎にでも存在し、繁盛していたんだよ。
で、その後でインターネット接続可能な携帯やスマホが登場してくる。
もともと通話用途で携帯は必要だから、それでインターネットが出来るならパソコンは必要ないと韓国人は考えた。
一般の韓国人にはパソコンで仕事するって感覚はなく、メールやwebサーフィンが出来ればＯＫだからね。
ただし、ゲームユーザーは今でもインターネット喫茶に陣取っているようだけど。
個人でパソコンを所有し、家にインターネット回線が引いてある、それは裕福な人に限られ、多くの韓国人には関係のない話だ。
ちなみに今の韓国には、畳１畳～２畳程度の「個室」アパートもどきが大量に存在する。
昔よりも経済状況は酷くなっている。
日本人も貧乏人は多いが、そんなの比較にならないんだよ。
とにかく勉強することだ。ｗ
クリーンコンピュータ（遠い眼）
593 ：マンセー名無しさん：2013/06/27(木) 02:36:37.48 ID:1dLNulNM
しかし震災後の節電がひときわ叫ばれていた時期
各国の電力事情紹介、韓国では電気代が安いって番組みたよ
お馴染みのねじこみ韓国ageとは思うけど
一般家庭の映像で、あの部屋この部屋、使い放題っていわんばかりの
各国の電力事情紹介、韓国では電気代が安いって番組みたよ
お馴染みのねじこみ韓国ageとは思うけど
一般家庭の映像で、あの部屋この部屋、使い放題っていわんばかりの
>>594
盗電も事業用は格安で家庭用でぼったくってたのが震災後にばれたじゃねーか。
盗電も事業用は格安で家庭用でぼったくってたのが震災後にばれたじゃねーか。
>>595
そんなところまで日本のマネしてるんだよ
そんなところまで日本のマネしてるんだよ
>>593
俺もその手の番組見たことがある。
（たしか「バンキシャ」だったはず）
番組では「ソウルの普通の家庭」と紹介してたけど、
>>590を信じるなら、あれは実際には裕福な部類（少なくとも中の上）に入る家庭だったのか。
俺もその手の番組見たことがある。
（たしか「バンキシャ」だったはず）
番組では「ソウルの普通の家庭」と紹介してたけど、
>>590を信じるなら、あれは実際には裕福な部類（少なくとも中の上）に入る家庭だったのか。
統計とか調査から意図的に消される人々が居るからね。
スラムが無いことになってるとか。
少しでもアルバイトしてたら失業率にカウントしないとか。
>「ソウルの普通の家庭」
「ソウルの（サムソン正社員の）普通の家庭」 てとこじゃない。
スラムが無いことになってるとか。
少しでもアルバイトしてたら失業率にカウントしないとか。
>「ソウルの普通の家庭」
「ソウルの（サムソン正社員の）普通の家庭」 てとこじゃない。
>>593
問題は安定供給じゃないのかな？
毎年夏場には節電呼びかけているくらいだし。
工場にとっちゃ停電なんて自体考えたくもないでしょう。
あと、ウロ覚えだが瞬間停電が多いとも聞いたけど（確か年間８万回）
精密工業には致命的らしいけど。
問題は安定供給じゃないのかな？
毎年夏場には節電呼びかけているくらいだし。
工場にとっちゃ停電なんて自体考えたくもないでしょう。
あと、ウロ覚えだが瞬間停電が多いとも聞いたけど（確か年間８万回）
精密工業には致命的らしいけど。
>>593
ネット上で本国ﾆﾀﾞさんがぼやいていたのを
読んだことがあるが、確かに韓国の家庭用
基本料金は安いんだよ。
しかし、それはあくまで最低料金であって
エアコンなんか入れようものなら従量制で
加算されてとんでもない額になるそうな。
ネット上で本国ﾆﾀﾞさんがぼやいていたのを
読んだことがあるが、確かに韓国の家庭用
基本料金は安いんだよ。
しかし、それはあくまで最低料金であって
エアコンなんか入れようものなら従量制で
加算されてとんでもない額になるそうな。
>>601
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
というコピペもあるね（某
電力の質というより、安定した供給って方が適切かと。
その分割高らしいけど、いきなり電気が止まるのが頻繁におこるよりマシだな。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
というコピペもあるね（某
電力の質というより、安定した供給って方が適切かと。
その分割高らしいけど、いきなり電気が止まるのが頻繁におこるよりマシだな。
>>602
ネタを承知で。
発電所にいくら近くても変電所から遠けりゃ意味なし。
２７５，０００～５００，０００ボルトの電圧をじかに受ける訳にいかないしな。
http://www.chuden.co.jp/kids/kids_denki/hendensho/yakuwari/
ネタを承知で。
発電所にいくら近くても変電所から遠けりゃ意味なし。
２７５，０００～５００，０００ボルトの電圧をじかに受ける訳にいかないしな。
http://www.chuden.co.jp/kids/kids_denki/hendensho/yakuwari/
TV和風総本家でガンビア共和国からテレビクルーが来たときに、
築地で氷が大量に使われているのにビックリしてたね。
電気代高いから、ありえないって。巨大冷凍庫とかも、入り込んで、氷柱とか撮影してた。
築地で氷が大量に使われているのにビックリしてたね。
電気代高いから、ありえないって。巨大冷凍庫とかも、入り込んで、氷柱とか撮影してた。
調べてみた。
↓韓国電力公社
http://cyber.kepco.co.kr/ckepco/front/jsp/CY/E/E/CYEEHP00101.jsp
↓東電
https://www2.kakeibo.tepco.co.jp/ratesim/
で、余程使わない限り、別に高くないんじゃね？
日韓の所得・物価の差は考慮してないけど。
家庭用で500kwh使ったとして韓国は10万～12万ウォン、東電だと1万5千円ってとこかね。
普通日本の家庭じゃこんなもんだよな。
但し、1000kwhまで使うとなると結構な差を付けて逆転するみたいだな。
どの辺りで逆転するのかはメンドイから知らん。
高いだの文句言ってる連中は、とんでもなく浪費してるだけなんじゃねぇの？
↓韓国電力公社
http://cyber.kepco.co.kr/ckepco/front/jsp/CY/E/E/CYEEHP00101.jsp
↓東電
https://www2.kakeibo.tepco.co.jp/ratesim/
で、余程使わない限り、別に高くないんじゃね？
日韓の所得・物価の差は考慮してないけど。
家庭用で500kwh使ったとして韓国は10万～12万ウォン、東電だと1万5千円ってとこかね。
普通日本の家庭じゃこんなもんだよな。
但し、1000kwhまで使うとなると結構な差を付けて逆転するみたいだな。
どの辺りで逆転するのかはメンドイから知らん。
高いだの文句言ってる連中は、とんでもなく浪費してるだけなんじゃねぇの？
607 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/06/27(木) 13:57:30.21 ID:26JZ/I3l
ソニー、世界最大画面＆最も薄いスマートフォン公開
http://japanese.joins.com/article/207/173207.html?servcode=300§code=320
http://japanese.joins.com/upload/images/2013/06/20130627101400-1.jpg
スマートウォッチって小さすぎて操作しにくいんジャマイカ
http://japanese.joins.com/article/207/173207.html?servcode=300§code=320
http://japanese.joins.com/upload/images/2013/06/20130627101400-1.jpg
スマートウォッチって小さすぎて操作しにくいんジャマイカ
つか、スマホを使う日本人自体がちっともスマートじゃないんだが
スマホの「スマート」ってオタク連中がそうでない人間に対して
自分たちのことを評する意味での言葉だし。
自分たちのことを評する意味での言葉だし。
大体、スマートフォンの『スマート』ってのは、『賢い』のスマートだからねぇ。
『バカでもチョンでも使えるケータイとは違うんだぜ』
ってこったね。
『バカでもチョンでも使えるケータイとは違うんだぜ』
ってこったね。
キムチ脳に多義語の理解を求めるのは酷かと
612 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/06/27(木) 16:30:35.31 ID:26JZ/I3l
ポスコ系列ＩＴ企業 日本のエネルギー貯蔵市場に進出
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/06/27/2013062702054.html
【ソウル聯合ニュース】韓国鉄鋼最大手ポスコのＩＴ関連企業、ポスコＩＣＴが日本のバッテリー製造・販売企業、エジソンパワーと協力し
日本国内のエネルギー貯蔵システム（ＥＳＳ）市場に進出する。ポスコＩＣＴが２７日、明らかにした。
ＥＳＳとはメガワット（１０００キロワット）級の電気を備蓄し必要なときに活用できることを意味する。
これを利用すると太陽光や風力を利用した再生エネルギーが悪天候で一時的に生産できなくなっても、備蓄された電力を利用できる。
ポスコＩＣＴは千葉県に建設中のエジソンパワー工場を含む研究団地に１メガワット級のＥＳＳを供給する。また、団地内に太陽光を利用
し発電できるインフラを設け、独立電力網「マイクログリッド」を構築する予定だ。
エジソンパワーは団地で生産した２メガワット級の電力を東京電力に販売する。２メガワットは１０００世帯が１カ月間使える電力量。
ポスコＩＣＴは２７日、京畿道の社屋でエジソンパワーと了解覚書（ＭＯＵ）を締結した。
日本は２０１１年３月の原発事故を受け、昨年から非常時に備えた小容量家庭用ＥＳＳを中心に市場が形成されている。
また、先ごろ日本政府が２００億円を投入して再生エネルギー事業に政府補助金を支援し生産した電力の全量を買い取る制度を実施。
ＥＳＳ市場が１兆ウォン（約８４９億円）規模に急成長している。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/06/27/2013062702054.html
【ソウル聯合ニュース】韓国鉄鋼最大手ポスコのＩＴ関連企業、ポスコＩＣＴが日本のバッテリー製造・販売企業、エジソンパワーと協力し
日本国内のエネルギー貯蔵システム（ＥＳＳ）市場に進出する。ポスコＩＣＴが２７日、明らかにした。
ＥＳＳとはメガワット（１０００キロワット）級の電気を備蓄し必要なときに活用できることを意味する。
これを利用すると太陽光や風力を利用した再生エネルギーが悪天候で一時的に生産できなくなっても、備蓄された電力を利用できる。
ポスコＩＣＴは千葉県に建設中のエジソンパワー工場を含む研究団地に１メガワット級のＥＳＳを供給する。また、団地内に太陽光を利用
し発電できるインフラを設け、独立電力網「マイクログリッド」を構築する予定だ。
エジソンパワーは団地で生産した２メガワット級の電力を東京電力に販売する。２メガワットは１０００世帯が１カ月間使える電力量。
ポスコＩＣＴは２７日、京畿道の社屋でエジソンパワーと了解覚書（ＭＯＵ）を締結した。
日本は２０１１年３月の原発事故を受け、昨年から非常時に備えた小容量家庭用ＥＳＳを中心に市場が形成されている。
また、先ごろ日本政府が２００億円を投入して再生エネルギー事業に政府補助金を支援し生産した電力の全量を買い取る制度を実施。
ＥＳＳ市場が１兆ウォン（約８４９億円）規模に急成長している。
賢い韓国企業はレントシーキングでボロ儲け。
これも原発に情緒的な反発をしたバカな日本人のおかげ。
これも原発に情緒的な反発をしたバカな日本人のおかげ。
>>614
レントシーキングやり過ぎで今ボロボロになってるような気が・・・。
レントシーキングやり過ぎで今ボロボロになってるような気が・・・。
>>606
ちょっとググってみたらちょうどこんなのが。エアコン使うと８倍くらいに跳ね上がるらしい。
まぁ、禍の国では室外機を室内に設置とかいう例もあったし、つい先日商店のドア開放での
エアコン使用禁止令も出てたしで、そもそも使い方にも問題が有るのかもしらんけど。
---
個人的には、「韓国の電気料金は安い!!!」というイメージがあって、なぜかというと韓国の電気の
基本料金は一定ではなく、使った量が多くなるほど基本料金が高くなるからです。つまり、電気
使用量が多くなければ、当然、請求額も少なくなるため、基本的に節約をしている家庭には、
それほどの請求はこないということになります。
ちなみに私のウチは4人家族なのですが、月の電気料金は4～5万ウォン（3千円～4千円くらい）です。
冬は極端に寒いので暖房費などもかかるため別ですが、一般的にどの家庭もだいたいそんなものの
ようです。
しかし、最近、韓国でニュースになっているのは、この夏エアコンを買った人達の話で、韓国の経済の
発展にともなって、「ちょっとウチもエアコンを買ってみよう!!!」という人が増えてきています。するとある日
突然、電気の請求額が跳ね上がって、腰を抜かしそうになってしまう人達が多いそうです（笑）
1ヶ月、毎日エアコンを使っていると、毎月4～5万ウォン程度の請求が、30万ウォン～40万ウォンくらいに
跳ね上がるそうなので、まあ、当たり前と言えば当たり前ですが、そのくらい今年の夏は暑すぎて、
エアコンを使いまくっていた人が多かったようです。
ttp://korea777.blog28.fc2.com/blog-entry-800.html
ちょっとググってみたらちょうどこんなのが。エアコン使うと８倍くらいに跳ね上がるらしい。
まぁ、禍の国では室外機を室内に設置とかいう例もあったし、つい先日商店のドア開放での
エアコン使用禁止令も出てたしで、そもそも使い方にも問題が有るのかもしらんけど。
---
個人的には、「韓国の電気料金は安い!!!」というイメージがあって、なぜかというと韓国の電気の
基本料金は一定ではなく、使った量が多くなるほど基本料金が高くなるからです。つまり、電気
使用量が多くなければ、当然、請求額も少なくなるため、基本的に節約をしている家庭には、
それほどの請求はこないということになります。
ちなみに私のウチは4人家族なのですが、月の電気料金は4～5万ウォン（3千円～4千円くらい）です。
冬は極端に寒いので暖房費などもかかるため別ですが、一般的にどの家庭もだいたいそんなものの
ようです。
しかし、最近、韓国でニュースになっているのは、この夏エアコンを買った人達の話で、韓国の経済の
発展にともなって、「ちょっとウチもエアコンを買ってみよう!!!」という人が増えてきています。するとある日
突然、電気の請求額が跳ね上がって、腰を抜かしそうになってしまう人達が多いそうです（笑）
1ヶ月、毎日エアコンを使っていると、毎月4～5万ウォン程度の請求が、30万ウォン～40万ウォンくらいに
跳ね上がるそうなので、まあ、当たり前と言えば当たり前ですが、そのくらい今年の夏は暑すぎて、
エアコンを使いまくっていた人が多かったようです。
ttp://korea777.blog28.fc2.com/blog-entry-800.html
>>616
使い方の方が韓国の場合問題あるけどな。
日本は100V送電なので家庭用エアコンを使いっぱなしにしても極端に電力を消費する事は無いが、
韓国のように200V送電だったり日本でも業務用の200Vエアコンを使いっぱなしにするとめっちゃ電気を消費する。
ドアや窓開放でエアコンなんて使ったら電気代が安くてもとんでもない金額になるよ。
200Vのエアコンで省電力にしたいなら氷蓄熱式のエコアイスのようなタイプにしたほうがいいね。
使い方の方が韓国の場合問題あるけどな。
日本は100V送電なので家庭用エアコンを使いっぱなしにしても極端に電力を消費する事は無いが、
韓国のように200V送電だったり日本でも業務用の200Vエアコンを使いっぱなしにするとめっちゃ電気を消費する。
ドアや窓開放でエアコンなんて使ったら電気代が安くてもとんでもない金額になるよ。
200Vのエアコンで省電力にしたいなら氷蓄熱式のエコアイスのようなタイプにしたほうがいいね。
危機一髪、ソウルの雑居ビルが突然崩壊
ttp://hicbc.com/news/detail.asp?cl=j&id=5368040
建て替え前の最終営業日に自動崩壊。
日本の建築技術なんか足元にも及ばないなｗ
ttp://hicbc.com/news/detail.asp?cl=j&id=5368040
建て替え前の最終営業日に自動崩壊。
日本の建築技術なんか足元にも及ばないなｗ
>>617
１００Ｖのエアコンも内部で200Ｖ以上に変えてるものがほとんどのはずだけど、１００Ｖのものだと効率が悪いんじゃないのか？
１００Ｖのエアコンも内部で200Ｖ以上に変えてるものがほとんどのはずだけど、１００Ｖのものだと効率が悪いんじゃないのか？
三相とか単相とか位相間のバランスとか考えることはいろいろあるお
わかってないな。
動力としての200Vは料金が安いんだよ。
業務用機器が200V中心なのはそういう意味。
動力としての200Vは料金が安いんだよ。
業務用機器が200V中心なのはそういう意味。
200Vの効率が電気料金の節約になるのはIH機器やアイロンなど短時間で処理する場合だから
エアコン付けっぱなしとか電気代を食いにくい照明器具とかじゃ安くはならんよ。
エアコン付けっぱなしとか電気代を食いにくい照明器具とかじゃ安くはならんよ。
626 ：セイラ・マス・大山：2013/06/27(木) 22:51:30.79 ID:SbpPwIF9
一気にパワー出す場合は高電圧の方が電流が低く済むから安い。
電力＝電流×電圧だから。
だから送電線は6600ボルトとか12000ボルトの高電圧を使用する。
電力＝電流×電圧だから。
だから送電線は6600ボルトとか12000ボルトの高電圧を使用する。
もう、家庭用電気代と全然関係無い話になってないか？
628 ：セイラ・マス・大山：2013/06/27(木) 23:08:41.23 ID:SbpPwIF9
そういえば昔、仙椎に直流電流流すと、
インポでない限り射精してしまうという話を聞いたことがある。
インポでない限り射精してしまうという話を聞いたことがある。
俺の家はオール電化なんでエアコンが200Vだ。
ということはどうでもいいがLGのエアコンとかCOPいいのかね？
ということはどうでもいいがLGのエアコンとかCOPいいのかね？
冷房能力が近い100Vと200Vのエアコンを比べると、電気使用量からみた料金は
ほとんど変わらんよ
ほとんど変わらんよ
631 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2013/06/27(木) 23:48:13.94 ID:BEWWVX0L
>>629
知り合いのアパート経営者が大量に購入してたよ。イニシャルコストはとにかく安かったから。
電気料金が高くてもそれは入居者の支払いだしね。
でも、2年過ぎたあたりで故障が多発して、けっきょくトータルコストじゃ霧ヶ峰を導入したうちの
が安く済んでたりな。
知り合いのアパート経営者が大量に購入してたよ。イニシャルコストはとにかく安かったから。
電気料金が高くてもそれは入居者の支払いだしね。
でも、2年過ぎたあたりで故障が多発して、けっきょくトータルコストじゃ霧ヶ峰を導入したうちの
が安く済んでたりな。
632 ：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2013/06/28(金) 00:05:26.29 ID:kt0Yb3l3
一応技術スレだから：
消費電力10Kwのエアコンを100Vで使うと、消費電流は100A。200Vで使うと、50A。ここまでは
中学レベルね。（実効電流、皮相電流は敢えて無視）
で、エアコンまでの配線抵抗が0.1Ωとしよう。100A流れた時の配線抵抗での消費電力は、
100^2X0.1=1000W、50Aの時は50^2X0.1=250W、つまり、100Vを200Vにしただけで、機器の消費電力
以外全て1/4の電力消費になるわけね。
まぁ、これは原理を判って貰う計算だから配線抵抗が0.1Ωとか100V100Aの電流とか、かなり無視
してる部分があるから、実際に即したものじゃないけれど、理解して欲しいのは、電圧、電流の関係
と電圧、電力の関係は同じじゃないって事。電力会社の電力量計は各家庭の引き込み点に取り付けられ
るから、お家の中の配線や接続点の抵抗分で消費される電力は全て電力料金に加算されます。そして
その加算される電力は、お家の中の配線を流れる電流で決まります。
電圧と電流の関係は直線ですから、上の例では100Vと200Vは2倍ですが、例えば400Vにすると、この
配線抵抗での消費は16倍の差が付きます。これはエアコン内部でどんな細工をしても同じです。エアコン
の入り口部分でどれだけの電流が流れるか、で決まりますから。
エアコンの動力は電動機、普通は交流誘導電動機と呼ばれるモーターで、このモーターは回り出すとき
に最も大きな電流が流れます。（特殊な負荷でない限り）ですから、この回り出しであまり電流を食わない
ようにすると、最大消費が減ります。インバータ式は、この回り出し（起動という）電力を周波数制御
で抑えます。それでも回り出しで電力を消費するのは同じ。ですから、設定温度を上げて電力消費を抑える
というのは、冷却能力を減らして連続運転させない限り、度々コンプレッサーを起動しますから、あまり
節約になりません。一回り、二回り小さなエアコンに換えて、連続運転させる方が消費電力的には有利な
はずです。
消費電力10Kwのエアコンを100Vで使うと、消費電流は100A。200Vで使うと、50A。ここまでは
中学レベルね。（実効電流、皮相電流は敢えて無視）
で、エアコンまでの配線抵抗が0.1Ωとしよう。100A流れた時の配線抵抗での消費電力は、
100^2X0.1=1000W、50Aの時は50^2X0.1=250W、つまり、100Vを200Vにしただけで、機器の消費電力
以外全て1/4の電力消費になるわけね。
まぁ、これは原理を判って貰う計算だから配線抵抗が0.1Ωとか100V100Aの電流とか、かなり無視
してる部分があるから、実際に即したものじゃないけれど、理解して欲しいのは、電圧、電流の関係
と電圧、電力の関係は同じじゃないって事。電力会社の電力量計は各家庭の引き込み点に取り付けられ
るから、お家の中の配線や接続点の抵抗分で消費される電力は全て電力料金に加算されます。そして
その加算される電力は、お家の中の配線を流れる電流で決まります。
電圧と電流の関係は直線ですから、上の例では100Vと200Vは2倍ですが、例えば400Vにすると、この
配線抵抗での消費は16倍の差が付きます。これはエアコン内部でどんな細工をしても同じです。エアコン
の入り口部分でどれだけの電流が流れるか、で決まりますから。
エアコンの動力は電動機、普通は交流誘導電動機と呼ばれるモーターで、このモーターは回り出すとき
に最も大きな電流が流れます。（特殊な負荷でない限り）ですから、この回り出しであまり電流を食わない
ようにすると、最大消費が減ります。インバータ式は、この回り出し（起動という）電力を周波数制御
で抑えます。それでも回り出しで電力を消費するのは同じ。ですから、設定温度を上げて電力消費を抑える
というのは、冷却能力を減らして連続運転させない限り、度々コンプレッサーを起動しますから、あまり
節約になりません。一回り、二回り小さなエアコンに換えて、連続運転させる方が消費電力的には有利な
はずです。
禿や民主党ですら韓国から電気を輸入なんて
言い出さなくなっているな。
黒歴史というよりは、マジで記憶から消えているんだろうなぁｗ
言い出さなくなっているな。
黒歴史というよりは、マジで記憶から消えているんだろうなぁｗ
634 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2013/06/28(金) 01:54:04.58 ID:GZhWO4C/
只の整備不良でｽﾃｰｼｮﾝﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄ起こすナマモノですし。
>>635
党員の半数が朝鮮人もしくは帰化人なんで。
韓国の利益になるような政策をとる事で在日が韓国へこびを売れる→民主党の支持率が上がるという仕組みになっているんだが
総人口のたった1%の民族の為に政策を立てたのが運の尽き。
もともと国益の為の政党では無いからね。
党員の半数が朝鮮人もしくは帰化人なんで。
韓国の利益になるような政策をとる事で在日が韓国へこびを売れる→民主党の支持率が上がるという仕組みになっているんだが
総人口のたった1%の民族の為に政策を立てたのが運の尽き。
もともと国益の為の政党では無いからね。
638 ：マンセー名無しさん：2013/06/28(金) 08:12:04.96 ID:y/DE3iE1
地方議員はマイノリティーで票をとる手段もありだけど、それだとせいぜい支持率5%ぐらいが限界だよね。
639 ：マンセー名無しさん：2013/06/28(金) 08:18:16.83 ID:Qa2hJly9
>>637
政党支持率推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/j011.html
これ見ると浮動票は35%もあるんだな。
この人たちは党で選ぶのではなく政策で動くからマニュフェストを裏切るような事をすれば即見捨てるのはあたりまえ。
民主は朝鮮人の為の政策をねじこみ過ぎたから信用を回復するのは容易ではないだろうな。
政党支持率推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/j011.html
これ見ると浮動票は35%もあるんだな。
この人たちは党で選ぶのではなく政策で動くからマニュフェストを裏切るような事をすれば即見捨てるのはあたりまえ。
民主は朝鮮人の為の政策をねじこみ過ぎたから信用を回復するのは容易ではないだろうな。
民主といえば細野の雰囲気がずいぶん変わったのに驚いた。
与党の時は真面目でこつこつと仕事をする印象だったのに今は悪の政治家っぽい感じw
いったいなにがあったのかな？
与党の時は真面目でこつこつと仕事をする印象だったのに今は悪の政治家っぽい感じw
いったいなにがあったのかな？
641 ：マンセー名無しさん：2013/06/28(金) 08:59:41.55 ID:sYrwgUS/
>>640
ツイッターで在日認定されてむかついてるのかも。
ウィキを読む限りは日本人だし、衆議院議員は日本国籍じゃないとなれないから日本人のようだが、民主なんかにいるから在日の悪口は言えないだろうな。
ツイッターで在日認定されてむかついてるのかも。
ウィキを読む限りは日本人だし、衆議院議員は日本国籍じゃないとなれないから日本人のようだが、民主なんかにいるから在日の悪口は言えないだろうな。
642 ：きのこ日記＠足腐る ◆D/daCtwKCA ：2013/06/28(金) 10:49:45.18 ID:q2wpAuxE
プラズマＶＳ液晶…サムスンが日本企業を倒した５つのステップ―中国メディア
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/economy/351408/
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/economy/351408/
サムスンも液晶とプラズマの本体が中国に移動して韓国も倒されちゃった中国的に笑える話ではあったね
645 ：マンセー名無しさん：2013/06/28(金) 14:04:44.83 ID:n4UpLlcm
民主と言えば鳩山の国益を損なう動きはなんなんだよ。
デスノートがあったら真っ先に名前をかきこんでやるのに。
デスノートがあったら真っ先に名前をかきこんでやるのに。
エアコンつけすぎて電気料金がって話、ドラえもんかよ、って思ったのは
俺だけじゃないはず。
俺だけじゃないはず。
ドラえもんではまだエアコンが普及していない時代では？
しずかちゃんも夏には下着で寝そべっていたぞw
しずかちゃんも夏には下着で寝そべっていたぞw
日本と東南アジアを結ぶ、28Tbpsの光海底ケーブル「SJC」が稼働
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130628_605603.html
＞SJCは、日本からシンガポールまで伸び、中国、香港、フィリピン、ブルネイ、タイ（計画中）にも分岐する、総延長約8900㎞の光海底ケーブル。
＞また、日本をハブとして、南アジアのデータセンターと米国西海岸のデータセンターとの間を最短ルートで接続するとしている。
あれ？お隣の国は？ハブられましたか？
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130628_605603.html
＞SJCは、日本からシンガポールまで伸び、中国、香港、フィリピン、ブルネイ、タイ（計画中）にも分岐する、総延長約8900㎞の光海底ケーブル。
＞また、日本をハブとして、南アジアのデータセンターと米国西海岸のデータセンターとの間を最短ルートで接続するとしている。
あれ？お隣の国は？ハブられましたか？
アル・ゴアが昔、米国からの何かの回線をシンガポールとつなぐと考えていて、
日本が焦っていたという話がニューズウィークかSAPIOに載っていた。
今思い返せばインターネット回線だったのかな。
日本が焦っていたという話がニューズウィークかSAPIOに載っていた。
今思い返せばインターネット回線だったのかな。
651 ：きのこ日記 ◆D/daCtwKCA ：2013/06/29(土) 21:14:02.97 ID:ThsLgm8G
北朝鮮、独自開発したタブレットPC「三池淵」の販売を開始
http://news.livedoor.com/article/detail/7810778/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/f/6/f6101c626a88f59da3503d52dd5f4017.jpg
http://news.livedoor.com/article/detail/7810778/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/f/6/f6101c626a88f59da3503d52dd5f4017.jpg
652 ：きのこ日記 ◆D/daCtwKCA ：2013/06/29(土) 22:09:06.53 ID:ThsLgm8G
小型車１台分の価値…幕を開けた次世代テレビ戦争＝韓国
http://japanese.joins.com/article/286/173286.html?servcode=300§code=320
http://japanese.joins.com/upload/images/2013/06/20130628165737-1.jpg
「単に高いテレビではありません。自尊心と名誉を担った、真の価値を伝えられる製品です」。
２７日、ソウル瑞草洞（ソチョドン）のサムスン電子瑞草（ソチョ）社屋１階の“Ｄｅｌｉｇｈｔ展示場”。サムスン電子テレビ事業部長のキム・
ヒョンソク副社長（５２）が、ディスプレイがゆるやかに曲がった５５インチの曲面ＯＬＥＤテレビを出し、何度も“価値”を強調した。
１月に米国ラスベガスで開かれた消費者家電展示会“ＣＥＳ ２０１３”で初めて新製品を発表してから６カ月ぶりだ。
キム副社長は「今年６月内に製品を発売するという消費者との約束を守ることになってうれしい」として「まず韓国内市場に出して、
７月から段階的に主な先進国の海外市場でも発売する」と話した。この日から全国の主な売り場で販売され、価格は１５００万ウォン
（約１３０万円、販売価格基準）だ。サムスン電子は曲面ＯＬＥＤテレビの核心価値として画質を挙げた。この日キム副社長は、ほんの
わずかな不良画素も許容しないという意の“ゼロ・ピクセル・ディフェクト（ＺＰＤ）”を宣言した。ＯＬＥＤテレビは数百万個の画素でできて
おり、一定水準以下の不良画素を含んでいても正常製品と評価される。
しかしサムスン電子は“画質”が最高価値であるだけに、ただ一つの不良画素も容認しないということだ。
キム副社長は「画素を成す有機発光ダイオード自ら発光しなければならないので、工程がＬＣＤよりも多くて難しいのが事実」としな
がら「それでも６００万画素の中で一つの画素欠陥もない完ぺきな画質を実現し、もし発光していないピクセルが出てきたら消費者が
補償を受けられるようにする」と話した。
デザインも一新を試みた。サムスン電子は１月にＯＬＥＤテレビを初めて披露した時にはテレビ枠に原木を使っていた。しかし今回の
新製品には金属素材の“タイムレスアリーナ”デザインを採用した。
http://japanese.joins.com/article/286/173286.html?servcode=300§code=320
http://japanese.joins.com/upload/images/2013/06/20130628165737-1.jpg
「単に高いテレビではありません。自尊心と名誉を担った、真の価値を伝えられる製品です」。
２７日、ソウル瑞草洞（ソチョドン）のサムスン電子瑞草（ソチョ）社屋１階の“Ｄｅｌｉｇｈｔ展示場”。サムスン電子テレビ事業部長のキム・
ヒョンソク副社長（５２）が、ディスプレイがゆるやかに曲がった５５インチの曲面ＯＬＥＤテレビを出し、何度も“価値”を強調した。
１月に米国ラスベガスで開かれた消費者家電展示会“ＣＥＳ ２０１３”で初めて新製品を発表してから６カ月ぶりだ。
キム副社長は「今年６月内に製品を発売するという消費者との約束を守ることになってうれしい」として「まず韓国内市場に出して、
７月から段階的に主な先進国の海外市場でも発売する」と話した。この日から全国の主な売り場で販売され、価格は１５００万ウォン
（約１３０万円、販売価格基準）だ。サムスン電子は曲面ＯＬＥＤテレビの核心価値として画質を挙げた。この日キム副社長は、ほんの
わずかな不良画素も許容しないという意の“ゼロ・ピクセル・ディフェクト（ＺＰＤ）”を宣言した。ＯＬＥＤテレビは数百万個の画素でできて
おり、一定水準以下の不良画素を含んでいても正常製品と評価される。
しかしサムスン電子は“画質”が最高価値であるだけに、ただ一つの不良画素も容認しないということだ。
キム副社長は「画素を成す有機発光ダイオード自ら発光しなければならないので、工程がＬＣＤよりも多くて難しいのが事実」としな
がら「それでも６００万画素の中で一つの画素欠陥もない完ぺきな画質を実現し、もし発光していないピクセルが出てきたら消費者が
補償を受けられるようにする」と話した。
デザインも一新を試みた。サムスン電子は１月にＯＬＥＤテレビを初めて披露した時にはテレビ枠に原木を使っていた。しかし今回の
新製品には金属素材の“タイムレスアリーナ”デザインを採用した。
653 ：きのこ日記 ◆D/daCtwKCA ：2013/06/29(土) 22:09:59.20 ID:ThsLgm8G
サムスン電子関係者は「メタル素材フレームの“タイムレスアリーナデザイン”は、８５インチＵＨＤテレビなど最上位の製品にだけ適用して
いたもので、電源を消していてもテレビ自体が芸術作品と同じような効果を出す」として「時間が過ぎても変わらない品格あるデザインの
価値を入れた」と説明した。
曲面ＯＬＥＤテレビは画面がゆるやかに曲がっている製品だ。画面がくぼんで曲がった状態にすると、これまでの平面テレビとは違って、
視聴者が画面を見る時に外側・中心部のテレビ画面までの距離が均一になる。またＯＬＥＤテレビはこれまでのＬＣＤ・ＬＥＤテレビよりも
明暗比が優れており黒い色を含む色をしっかり表現できるというのが強みだ。
サムスン電子映像ディスプレイ事業部のソン・イルギョン常務は「アクション映画や速い動きのスポーツ競技を観戦する時、画面に残像が
残らず実感の出る視聴が可能だ」として「アイマックス映画館で映画を観るように、実際よりも映像がより大きく見えて没入感が向上した」
と話した。曲面ＯＬＥＤテレビは、先立ってＬＧ電子が４月に予約販売を始めている。今月末まで予約販売を行っており、現在まで月平均
５０台水準で販売されていることが分かった。
ＬＧ電子に比べ製品公開時期が遅れたことについてキム副社長は「時期よりも重要なのは消費者にどんな価値を伝えるかなので、私たち
は画質に集中した」として「売り場で直接販売される製品を見れば理解できるだろう」と話した。
またサムスン電子の曲面ＯＬＥＤテレビは、これまでのスマートテレビが持っている機能も搭載された。同じ画面でそれぞれ違う２つの
コンテンツを同時に視聴できる“ＤｕａｌＶｉｅｗ”機能や、絶えず出てくるテレビの新機能や性能を継続してアップデートできる“エボリューション
キット”が適用されている
いたもので、電源を消していてもテレビ自体が芸術作品と同じような効果を出す」として「時間が過ぎても変わらない品格あるデザインの
価値を入れた」と説明した。
曲面ＯＬＥＤテレビは画面がゆるやかに曲がっている製品だ。画面がくぼんで曲がった状態にすると、これまでの平面テレビとは違って、
視聴者が画面を見る時に外側・中心部のテレビ画面までの距離が均一になる。またＯＬＥＤテレビはこれまでのＬＣＤ・ＬＥＤテレビよりも
明暗比が優れており黒い色を含む色をしっかり表現できるというのが強みだ。
サムスン電子映像ディスプレイ事業部のソン・イルギョン常務は「アクション映画や速い動きのスポーツ競技を観戦する時、画面に残像が
残らず実感の出る視聴が可能だ」として「アイマックス映画館で映画を観るように、実際よりも映像がより大きく見えて没入感が向上した」
と話した。曲面ＯＬＥＤテレビは、先立ってＬＧ電子が４月に予約販売を始めている。今月末まで予約販売を行っており、現在まで月平均
５０台水準で販売されていることが分かった。
ＬＧ電子に比べ製品公開時期が遅れたことについてキム副社長は「時期よりも重要なのは消費者にどんな価値を伝えるかなので、私たち
は画質に集中した」として「売り場で直接販売される製品を見れば理解できるだろう」と話した。
またサムスン電子の曲面ＯＬＥＤテレビは、これまでのスマートテレビが持っている機能も搭載された。同じ画面でそれぞれ違う２つの
コンテンツを同時に視聴できる“ＤｕａｌＶｉｅｗ”機能や、絶えず出てくるテレビの新機能や性能を継続してアップデートできる“エボリューション
キット”が適用されている
654 ：マンセー名無しさん：2013/06/29(土) 22:40:33.01 ID:njyrfglx
20万円で発売とか言ってたのについに130万円になっちゃったのか。
それとブラウン管テレビで苦労して歪みの無い平面テレビを開発したのにわざわざ歪ませるのになんかメリットあるのかな？
それとブラウン管テレビで苦労して歪みの無い平面テレビを開発したのにわざわざ歪ませるのになんかメリットあるのかな？
６００万画素ってRGBでしょ？
2kかよ
130万で出すんだったらせめて4Kパネルにしてからにすればいいのに
2kかよ
130万で出すんだったらせめて4Kパネルにしてからにすればいいのに
656 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/06/30(日) 00:26:29.71 ID:Jtkku1dV
>648
そもそも韓国というか半島には、海からだと日本列島を経由するしかないから。
だって、釜山に引くにしても、どこから引くのが一番かっていったら、そりゃ日本経由しかな
いわけです。上海や大連から引けなくはないけど、米国との線がとにもかくにも日本経由が
メインラインで、そこを経由しないのはあくまでも代替経路にしかならない。
※オーストラリアから東南アジア経由で中国へ至るルート
まあ、日米線のぶっとさも、国策じゃなくてあくまでも民間主導の結果、ってーのが、日本の
ネットワーク事業の底力なんですが……アジア・太平洋のインターネット環境って、日本に
よって下地が作られたんですから。
そもそも韓国というか半島には、海からだと日本列島を経由するしかないから。
だって、釜山に引くにしても、どこから引くのが一番かっていったら、そりゃ日本経由しかな
いわけです。上海や大連から引けなくはないけど、米国との線がとにもかくにも日本経由が
メインラインで、そこを経由しないのはあくまでも代替経路にしかならない。
※オーストラリアから東南アジア経由で中国へ至るルート
まあ、日米線のぶっとさも、国策じゃなくてあくまでも民間主導の結果、ってーのが、日本の
ネットワーク事業の底力なんですが……アジア・太平洋のインターネット環境って、日本に
よって下地が作られたんですから。
今 Docomoショップ行ってきたけど Garaxyを進める販売員にたいして
「Garaxy 酷い目にあったから2度と厭」 だと。
Garaxy シリーズリピータが居ないてホントなんだなーと。
「Garaxy 酷い目にあったから2度と厭」 だと。
Garaxy シリーズリピータが居ないてホントなんだなーと。
>>657
その時の店員の対応が聞きたいｗ
その時の店員の対応が聞きたいｗ
659 ：マンセー名無しさん：2013/06/30(日) 16:59:30.96 ID:7eYDBy1a
DocomoでもXperiaAの方がGaraxyS4の倍売れてるんだっけ。
>>658
Graraxy に未練が有りそう 「こちらは新型です」とか「カタログのスペックは好いですよ」とか
「酷い目に有った」の意見には否定はしてなかったな。
まあ 無理に進めず SONYとかの紹介はしてた。
Graraxy に未練が有りそう 「こちらは新型です」とか「カタログのスペックは好いですよ」とか
「酷い目に有った」の意見には否定はしてなかったな。
まあ 無理に進めず SONYとかの紹介はしてた。
おいら、そうですよねっていわれたお
＞カタログのスペックは好いですよ
おいおいｗ
おいおいｗ
>>657
Garaxy売ったらインセンティブ多そう。
Garaxy売ったらインセンティブ多そう。
>663
IDにAMDが・・・
IDにAMDが・・・
私は、Win XP か・・ orz
667 ：きのこ日記＠足治る ◆D/daCtwKCA ：2013/07/01(月) 14:03:45.50 ID:QwUkSY+q
２０２０年、韓国のロケットで月に行く
http://japanese.joins.com/article/314/173314.html?servcode=300§code=330
米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）などとの国際協力を通じ２０１７年に試験用軌道船（試験船）を打ち上げ、これを土台に２０２０年に
本軌道船と無人着陸船を自力で打ち上げるという計画だ。着陸船には原子力電池で動くローバー（探査ロボット）が載せられる。
地上局と探査船、ローバーは宇宙インターネットで連結することになる。韓国型月探査企画研究責任者である建国（コングク）
大学航空宇宙情報システム工学科のイ・チャンジン教授は先月３０日、こうした内容を盛り込んだ政策研究報告書を韓国航空
宇宙研究院に提出したと明らかにした。航空宇宙研究院は今週中にこの報告書を未来創造科学部に出す予定だ。
イ教授によるとＮＡＳＡとの協力は韓国の探査船にＮＡＳＡの宇宙観測・技術検証装備を載せる代わりに、技術支援・諮問を受け
る方式で推進される見通しだ。
イカソース
いつも通り丸投げなんだろな
http://japanese.joins.com/article/314/173314.html?servcode=300§code=330
米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）などとの国際協力を通じ２０１７年に試験用軌道船（試験船）を打ち上げ、これを土台に２０２０年に
本軌道船と無人着陸船を自力で打ち上げるという計画だ。着陸船には原子力電池で動くローバー（探査ロボット）が載せられる。
地上局と探査船、ローバーは宇宙インターネットで連結することになる。韓国型月探査企画研究責任者である建国（コングク）
大学航空宇宙情報システム工学科のイ・チャンジン教授は先月３０日、こうした内容を盛り込んだ政策研究報告書を韓国航空
宇宙研究院に提出したと明らかにした。航空宇宙研究院は今週中にこの報告書を未来創造科学部に出す予定だ。
イ教授によるとＮＡＳＡとの協力は韓国の探査船にＮＡＳＡの宇宙観測・技術検証装備を載せる代わりに、技術支援・諮問を受け
る方式で推進される見通しだ。
イカソース
いつも通り丸投げなんだろな
>>667
＞国際協力を通じ
「皆に協力して貰ったけど造ったのはウリなの！本当なの！
本体とかは仏国がローバーは美国がセンサ類はイルボンが射場はロシアが造ったけど
ウリナラもちゃんとやってるの！ローバーに貼られてる太極旗ステッカーはウリナラ製なの！」
という感じになるんだろうなあ
国が残ってれば
＞国際協力を通じ
「皆に協力して貰ったけど造ったのはウリなの！本当なの！
本体とかは仏国がローバーは美国がセンサ類はイルボンが射場はロシアが造ったけど
ウリナラもちゃんとやってるの！ローバーに貼られてる太極旗ステッカーはウリナラ製なの！」
という感じになるんだろうなあ
国が残ってれば
669 ：マンセー名無しさん：2013/07/01(月) 19:01:13.77 ID:bT7doU3X
技術革新力、日本２２位。
環境面（研究所や機具もろもろの開発環境）と実績の２面で評価。
環境面；世界で14位
実績面：世界で33位
総合で：世界22位。去年は25位から３つ上がった。
実績においてはアジアの中だけでも香港（１５位）、シンガポール（１８位）
、韓国（２４位）、中国（２５位）、日本（３３位）と後れをとった。
日本は技術落ちこぼれ国？
環境面（研究所や機具もろもろの開発環境）と実績の２面で評価。
環境面；世界で14位
実績面：世界で33位
総合で：世界22位。去年は25位から３つ上がった。
実績においてはアジアの中だけでも香港（１５位）、シンガポール（１８位）
、韓国（２４位）、中国（２５位）、日本（３３位）と後れをとった。
日本は技術落ちこぼれ国？
ソース元も貼らずに数字だけ羅列されても。
世界有数の特許出願国が技術革新力22位で、実績が33位ってあんたｗ
日本より上の32カ国の順位リストを見てみたいわ。
というかそれでG８どころかG５に入れる日本はスゴいという話なのかな、もしかして。
世界有数の特許出願国が技術革新力22位で、実績が33位ってあんたｗ
日本より上の32カ国の順位リストを見てみたいわ。
というかそれでG８どころかG５に入れる日本はスゴいという話なのかな、もしかして。
ところで香港やシンガポールの技術力って何？
香港が工業国だったという話は初耳なのだがｗ
香港が工業国だったという話は初耳なのだがｗ
北と合体すればイルボンなぞ屁でもないわ
>>672
ついでに中国に併合で。
ついでに中国に併合で。
>>670
>世界有数の特許出願国が技術革新力22位で、実績が33位ってあんたｗ
そいつは、たしか「起業環境」の指標が入っていたはず。
日本は起業のバリアーが高すぎ、失敗すると即死になる（再起できない）。
>世界有数の特許出願国が技術革新力22位で、実績が33位ってあんたｗ
そいつは、たしか「起業環境」の指標が入っていたはず。
日本は起業のバリアーが高すぎ、失敗すると即死になる（再起できない）。
>>674
いや、別に「起業環境」が入っていた上で総合が低いというのなら理解はできるんだが。
（正直、上位に来るのはアメリカと発展途上国くらいだと思うけどｗ
ヨーロッパが起業環境が良いとは思えんし）
だが、技術革新力22位で、実績が33位ってのが理解できなくてｗ
いや、別に「起業環境」が入っていた上で総合が低いというのなら理解はできるんだが。
（正直、上位に来るのはアメリカと発展途上国くらいだと思うけどｗ
ヨーロッパが起業環境が良いとは思えんし）
だが、技術革新力22位で、実績が33位ってのが理解できなくてｗ
統計ってのは数字をどう読むかでどんなふうにでも読めるから、
参考程度に考えるのが吉。
全く数字が信用出来ない特亜が混じってればなおさらなｗ
参考程度に考えるのが吉。
全く数字が信用出来ない特亜が混じってればなおさらなｗ
技術革新力、日本２２位＝「実績」で韓国や中国に後れ－世界ランク
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013070100729
まあ当てにならない統計。
統計そのものは信用できるとしても、>>670の言うように、
この順位とG8やら一人当たりGDPやらビッグマック指数やらが乖離してるなら
この数字は国力やら国民幸福度とは会計のない自己満足な数字でしかないと言うこと。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013070100729
まあ当てにならない統計。
統計そのものは信用できるとしても、>>670の言うように、
この順位とG8やら一人当たりGDPやらビッグマック指数やらが乖離してるなら
この数字は国力やら国民幸福度とは会計のない自己満足な数字でしかないと言うこと。
678 ：マンセー名無しさん：2013/07/01(月) 20:50:44.62 ID:htOpO6Vh
コンシューマー向けの最終製品のデザインとか、新機能で評価したような結果だな。
素材や部品といっ資本財系で日本がどれだけ技術革新やってるかわかってんのかな
素材や部品といっ資本財系で日本がどれだけ技術革新やってるかわかってんのかな
>>677
カネ持っていて日本も支那もチョンも区別つかない人はそれをみて投資先とか決めるんだろうな。
カネ持っていて日本も支那もチョンも区別つかない人はそれをみて投資先とか決めるんだろうな。
681 ：マンセー名無しさん：2013/07/01(月) 21:26:08.19 ID:TK9WvzKc
682 ：マンセー名無しさん：2013/07/01(月) 21:59:37.84 ID:bT7doU3X
環境が良かっても、日本人サラリーマンのやる気が世界最低水準だから
１４位ー＞３３位か？ロシア、アメリカ、露なんて半世紀も前に有人飛行や
原子力船エンタープライズ（原発５こ搭載）を６０年以上前に設計はじめ、
５３年前に配備 してる国だし、日本が後５０年かかっても出来ない事、
５０年前に 電卓無し 、紙の設計でやってるのに１０位から５位？？
１４位ー＞３３位か？ロシア、アメリカ、露なんて半世紀も前に有人飛行や
原子力船エンタープライズ（原発５こ搭載）を６０年以上前に設計はじめ、
５３年前に配備 してる国だし、日本が後５０年かかっても出来ない事、
５０年前に 電卓無し 、紙の設計でやってるのに１０位から５位？？
そもそも、中国や韓国の技術革新なんて一つもないじゃん。
685 ：マンセー名無しさん：2013/07/01(月) 22:55:06.36 ID:nN/PyLKU
WIPOは本部がスイスにあって、ランキング1位がいつもスイスというところで出来レースだとわかるだろ。
あとの順位は単純に賄賂の額に比例する。
あとの順位は単純に賄賂の額に比例する。
686 ：マンセー名無しさん：2013/07/01(月) 23:16:28.16 ID:C74wocEi
去年のランキングだけど
↓
http://www.h-yagi.jp/00/wipo.html
1位 スイス
2位 スウェーデン
3位 シンガポール
4位 フィンランド
5位 イギリス
6位 オランダ
7位 デンマーク
8位 香港
9位アイルランド
10位 アメリカ合衆国
フィンランドとオランダとアメリカはわかるんだが
それ以外がどういう評価基準なのか謎だね。
特定の項目の点数が悪いと他がいくら評価が高くても
順位がびっくりするぐらい下がるみたいだけど。
↓
http://www.h-yagi.jp/00/wipo.html
1位 スイス
2位 スウェーデン
3位 シンガポール
4位 フィンランド
5位 イギリス
6位 オランダ
7位 デンマーク
8位 香港
9位アイルランド
10位 アメリカ合衆国
フィンランドとオランダとアメリカはわかるんだが
それ以外がどういう評価基準なのか謎だね。
特定の項目の点数が悪いと他がいくら評価が高くても
順位がびっくりするぐらい下がるみたいだけど。
現在のイノベーション能力ニアリー技術力で､スイスやスウェーデンが上位にランキングされている時点でお里のしれるデータで
そういや昔、どっかで読んだ世界文明度（文化度）指数とやらの
評価項目に「キリスト教の普及率」ってのが入ってて大笑いしたことあったわｗ
評価項目に「キリスト教の普及率」ってのが入ってて大笑いしたことあったわｗ
スイスはともかくスウェーデンはサーブとエリクソンがあるだろ
>>689
大マジで言ってるからなあいつ等。
大マジで言ってるからなあいつ等。
八セルブラッドって技術力としてはどう評価されてんだかな
結局はデジタルバックとか他社に依存するようになっちゃったな。
ニッチなところで生きてくしかなくなるね。
ニッチなところで生きてくしかなくなるね。
>>692
銀塩写真機の頃にすでに時代遅れになっていた。
AFや自動露出が当たり前になってたのに露出計も内蔵しなかったからね。
写真学校に行ってた時にスタジオ撮影で使っていたけど静物写真ならともかく、
あの糞重いボディでモデル撮影はしんどかった。
静物も4x5で撮った方が圧倒的に綺麗だから35mmと4x5の中間という中途半端な
ブローニー版自体がマイノリティーだったからキャノンも同じサイズのカメラを
作ってたけど全然売れなくてやめてしまったね。
銀塩写真機の頃にすでに時代遅れになっていた。
AFや自動露出が当たり前になってたのに露出計も内蔵しなかったからね。
写真学校に行ってた時にスタジオ撮影で使っていたけど静物写真ならともかく、
あの糞重いボディでモデル撮影はしんどかった。
静物も4x5で撮った方が圧倒的に綺麗だから35mmと4x5の中間という中途半端な
ブローニー版自体がマイノリティーだったからキャノンも同じサイズのカメラを
作ってたけど全然売れなくてやめてしまったね。
696 ：マンセー名無しさん：2013/07/02(火) 15:08:58.95 ID:DoLN6RfV
投資指標
697 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/07/02(火) 15:29:17.26 ID:K3yCeaGM
日本は低く見られておくのが宜しい。
698 ：きのこ日記＠足治る ◆D/daCtwKCA ：2013/07/02(火) 16:45:44.62 ID:UMz/vIme
サムスン家イ・ジェヒョン会長、拘置所収監
http://www.krnews.jp/sub_read.html?uid=4788§ion=sc10§ion2=%E7%B5%8C%E6%B8%88
韓国の最大財閥サムスン家に属するイ・ジェヒョンCJグループ会長が1日、脱税や横領・背任の疑いでソウル拘置所に電撃収監された。
http://www.krnews.jp/sub_read.html?uid=4788§ion=sc10§ion2=%E7%B5%8C%E6%B8%88
韓国の最大財閥サムスン家に属するイ・ジェヒョンCJグループ会長が1日、脱税や横領・背任の疑いでソウル拘置所に電撃収監された。
>>669
＞技術革新力、日本２２位。
＞環境面（研究所や機具もろもろの開発環境）と実績の２面で評価。
この数字ってどう考えても先進国じゃなくて発展途上国レベルだと思うんだけど？
日本て「先進国じゃない超先進国だ」とか外人に言われたりするんだぜｗ
＞技術革新力、日本２２位。
＞環境面（研究所や機具もろもろの開発環境）と実績の２面で評価。
この数字ってどう考えても先進国じゃなくて発展途上国レベルだと思うんだけど？
日本て「先進国じゃない超先進国だ」とか外人に言われたりするんだぜｗ
逆に考えるんだ
革新することが必ずしも発展につながるわけではないという主張をこめているのだ、と
革新することが必ずしも発展につながるわけではないという主張をこめているのだ、と
普通の先進国は、いつまでも超先進国になれないってことじゃないの？
考えてみりゃ、地球シミュレータや京、
Spring-8とかハコモノは結構日本揃ってるな。
Spring-8とかハコモノは結構日本揃ってるな。
ノーベル賞が一個も取れない国の技術革新力。w
704 ：マンセー名無しさん：2013/07/03(水) 08:08:15.82 ID:Kf1hiA5F
「スイスの技術革新力は世界いちぃぃいｌ！」って言いたいだけのランキングにおまえら釣られ過ぎw
705 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/07/03(水) 08:54:45.18 ID:0RC1xxsp
普通の指標で見たら、日本、アメリカ、ドイツ辺りが常に上位でお手上げだから
指標をいじるのは常套手段だしなｗ
指標をいじるのは常套手段だしなｗ
机上の計算でﾉｰﾍﾞﾙ物理学賞がとれたのは30年前までで､小柴さんも膨大な国費投入がなければ逃していた
現在においてはｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ能力は国富と切り離せないからね
米日独の独壇場でしょう
現在においてはｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ能力は国富と切り離せないからね
米日独の独壇場でしょう
検証屋が仕事するまでは理論屋も賞とは無縁なわけで
その検証に巨費がかかる時代だからね
その検証に巨費がかかる時代だからね
アップル、チップ製造をサムスンからTSMCに移行へ 米紙報じる
ttp://sankei.jp.msn.com/wired/news/130703/wir13070312540004-n1.htm
S4の失敗の上にこれとはまさに泣きっ面に蜂だな
株価をさらに落としそう
ttp://sankei.jp.msn.com/wired/news/130703/wir13070312540004-n1.htm
S4の失敗の上にこれとはまさに泣きっ面に蜂だな
株価をさらに落としそう
>>709
特許関連で揉めているから変な圧力をかけられないように近々サムチョンの
部品供給を全てなくすつもりなのだろう。サムチョンしか供給できない部品
があればそうも行かないがそんな部品があるって聞いたことが無い。
特許関連で揉めているから変な圧力をかけられないように近々サムチョンの
部品供給を全てなくすつもりなのだろう。サムチョンしか供給できない部品
があればそうも行かないがそんな部品があるって聞いたことが無い。
>>699
日本企業や米国の提供している先端設備を備えた国々の評価は高いが、
国内の日本企業自体の設備投資が進んでないんじゃないのか？
いまいち、経済面で国内の伸びが少ないのは、
設備の新鋭化が進まないせいではないのかい？
日本企業や米国の提供している先端設備を備えた国々の評価は高いが、
国内の日本企業自体の設備投資が進んでないんじゃないのか？
いまいち、経済面で国内の伸びが少ないのは、
設備の新鋭化が進まないせいではないのかい？
>>711
経済面での伸びと技術革新力と何の関係が？
不景気だから設備を作っている会社の開発経費が少なくなって
新しい技術革新ができないというのなら理解できるが、
それと日本国内の設備の新鋭化が進まないというのと
技術革新力との関連がわからん。
経済面での伸びと技術革新力と何の関係が？
不景気だから設備を作っている会社の開発経費が少なくなって
新しい技術革新ができないというのなら理解できるが、
それと日本国内の設備の新鋭化が進まないというのと
技術革新力との関連がわからん。
ＬＧ 日本の物質・材料研究機構と共同研究
ＬＧ電子は３０日、日本の独立行政法人、物質・材料研究機構（ＮＩＭＳ）と
共同研究体制「ＬＧ―ＮＩＭＳ素材科学研究センター」を構築すると明らかにした。
同社は進行中の共同研究プロジェクト以外にも共同研究テーマを持続的に
発掘するほか、研究員を派遣するなど人的交流も強化する。また、最高運営
委員会を構成し、ＬＧ電子とＮＩＭＳの経営陣間のミーティングを定例化し
て交流を深める方針。日本に進出しているＬＧディスプレーとＬＧイノテックも
ＮＩＭＳとの協力を進める。
ＮＩＭＳは材料科学分野で論文引用回数が世界４位を記録するなど世界的
に高い評価を受けている。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/06/30/2013063002160.html
ＬＧ電子は３０日、日本の独立行政法人、物質・材料研究機構（ＮＩＭＳ）と
共同研究体制「ＬＧ―ＮＩＭＳ素材科学研究センター」を構築すると明らかにした。
同社は進行中の共同研究プロジェクト以外にも共同研究テーマを持続的に
発掘するほか、研究員を派遣するなど人的交流も強化する。また、最高運営
委員会を構成し、ＬＧ電子とＮＩＭＳの経営陣間のミーティングを定例化し
て交流を深める方針。日本に進出しているＬＧディスプレーとＬＧイノテックも
ＮＩＭＳとの協力を進める。
ＮＩＭＳは材料科学分野で論文引用回数が世界４位を記録するなど世界的
に高い評価を受けている。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/06/30/2013063002160.html
ＮＩＭＳ「そんなことは言ってない」くる？
毎回思うんだが、韓国との共同研究とやらで韓国側は何するんだ？
資金・・・日本
基礎技術・・・日本
研究・・・日本
設備・・・日本
いい加減に上にいるアホどもに共同とか友好とかいう幻想は捨てて欲しいんだが。
資金・・・日本
基礎技術・・・日本
研究・・・日本
設備・・・日本
いい加減に上にいるアホどもに共同とか友好とかいう幻想は捨てて欲しいんだが。
716 ：きのこ日記＠足治る ◆D/daCtwKCA ：2013/07/04(木) 10:44:08.99 ID:y0YL6GRt
サムスン電子・ＳＫハイニックスが“半導体特許同盟”
http://japanese.joins.com/article/464/173464.html?servcode=300§code=320&cloc=jp|main|breakingnews
両社がそれぞれ保有している半導体関連の特許技術を互いに共有する内容の“半導体特許クロスライセンス契約”を結んだと３日明らかにした。
http://japanese.joins.com/article/464/173464.html?servcode=300§code=320&cloc=jp|main|breakingnews
両社がそれぞれ保有している半導体関連の特許技術を互いに共有する内容の“半導体特許クロスライセンス契約”を結んだと３日明らかにした。
>>716
韓国政府によるサムスン救済第一弾か？
メモリ専業かつ政府保有で負債を減らすのに四苦八苦してるハイニクスが
サムスン相手に特許やらライセンス契約やらで金銭的に免除する理由が
他に思いつかんのだが。
韓国政府によるサムスン救済第一弾か？
メモリ専業かつ政府保有で負債を減らすのに四苦八苦してるハイニクスが
サムスン相手に特許やらライセンス契約やらで金銭的に免除する理由が
他に思いつかんのだが。
>>714
そこまでとは思えない。
NIMSはいかにも公的機関らしくいろんな企業と共同研究してるっぽいから
NIMSとLGの共同研究自体は十分にありえると思う。
それでLGがチャンと研究してその結果日本企業を脅かすことになっても俺はなんとも思わないよ。
NIMSと共同研究してる他社の研究を盗まなければ。
そこまでとは思えない。
NIMSはいかにも公的機関らしくいろんな企業と共同研究してるっぽいから
NIMSとLGの共同研究自体は十分にありえると思う。
それでLGがチャンと研究してその結果日本企業を脅かすことになっても俺はなんとも思わないよ。
NIMSと共同研究してる他社の研究を盗まなければ。
719 ：きのこ日記＠足治る ◆D/daCtwKCA ：2013/07/04(木) 17:13:10.20 ID:y0YL6GRt
“世界最速の通信ネットワーク”、韓国ＳＫテレコムがサービス開始―中国メディア
http://news.livedoor.com/article/detail/7825351/
http://news.livedoor.com/article/detail/7825351/
720 ：マンセー名無しさん：2013/07/04(木) 23:36:50.89 ID:qaN/0htR
>>715
独立法人や大学が企業と共同研究する場合は主に資金提供が多い。
あとは企業が持つ高価な設備や豊富な試験データを使わせてもらうとか。
その代わり、発生した研究成果は企業と共同使用するが、基礎研究レベルのものを
安定した品質で生産出来るかどうかは企業側の技術力に負うところが大きい。
LGがNIMSと研究するのは有機EL材の改良ではないかと予想。
独立法人や大学が企業と共同研究する場合は主に資金提供が多い。
あとは企業が持つ高価な設備や豊富な試験データを使わせてもらうとか。
その代わり、発生した研究成果は企業と共同使用するが、基礎研究レベルのものを
安定した品質で生産出来るかどうかは企業側の技術力に負うところが大きい。
LGがNIMSと研究するのは有機EL材の改良ではないかと予想。
721 ：きのこ日記＠足治る ◆D/daCtwKCA ：2013/07/05(金) 12:48:46.40 ID:Ln4lF9IG
ドコモの希望「Tizen」開発停止か、中核のSamsungがAndroidベースの新プロジェクトに
http://news.livedoor.com/article/detail/7827261/
http://news.livedoor.com/article/detail/7827261/
まあ、あの国と組んだら裏切られるのは必然、やったバカが悪い
723 ：きのこ日記＠足治る ◆D/daCtwKCA ：2013/07/05(金) 16:59:37.93 ID:Ln4lF9IG
ハンウル原発5号機発電停止(1報)
http://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2013/07/05/2013070502180.html
韓国水力原子力は5日午後3時36分、100万kW(キロワット)級ハンウル原子力発電所5号機が発電を停止したと明らかにした。
http://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2013/07/05/2013070502180.html
韓国水力原子力は5日午後3時36分、100万kW(キロワット)級ハンウル原子力発電所5号機が発電を停止したと明らかにした。
724 ：マンセー名無しさん：2013/07/05(金) 18:12:09.74 ID:SBz4mwg/
>>721
別なニュースではサムチョンの端末の開発の遅れ書いてあるよ。
別なニュースではサムチョンの端末の開発の遅れ書いてあるよ。
725 ：マンセー名無しさん：2013/07/05(金) 18:13:50.02 ID:SBz4mwg/
青白い光の可能性は？
OS開発でチョン企業が中核とか意味不明にもほどがあるわけで
>>727
>OS開発でチョン企業が中核とか意味不明にもほどがあるわけで
韓国の方を一人も含まないチームで米国などで開発すれば大丈夫かも。
まぁでも開発担当の副社長の無理解で短期間でチーム崩壊だろうな。
>OS開発でチョン企業が中核とか意味不明にもほどがあるわけで
韓国の方を一人も含まないチームで米国などで開発すれば大丈夫かも。
まぁでも開発担当の副社長の無理解で短期間でチーム崩壊だろうな。
729 ：マンセー名無しさん：2013/07/06(土) 08:09:02.51 ID:cov680KB
TizenはAndroidより重いOSだからiOSの対抗馬にはなれなかったのだろうね。
OSぐらいなら個人でも作れるから韓国企業だから駄目って事はないだろうけど、
新OSを採用した場合のアプリ資産も問題になってくるし。
OSぐらいなら個人でも作れるから韓国企業だから駄目って事はないだろうけど、
新OSを採用した場合のアプリ資産も問題になってくるし。
>韓国企業だから駄目って事はない ×
韓国企業だから駄目。 ○
今までの実績が証明しています。
国策のwindows対抗ＯＳ -> 政府開発資金取り込み詐欺 etc etc
韓国企業だから駄目。 ○
今までの実績が証明しています。
国策のwindows対抗ＯＳ -> 政府開発資金取り込み詐欺 etc etc
今までOSを作ったことがない連中に何を期待していたんだろうか？＞ドコモ
溺れているから韓国にも頼ってしまうんだろ＞ドコモ
Docomoの上層部にお花畑無能がいるんじゃないだろうか。
「世界トップシェアのサムスンスマホでなおかつ独自OSなわけだからユーザを囲い込めるこれて勝つる」とか
画餅ってレベルじゃねーぞ的な妄想をしてたとか思えない。
「世界トップシェアのサムスンスマホでなおかつ独自OSなわけだからユーザを囲い込めるこれて勝つる」とか
画餅ってレベルじゃねーぞ的な妄想をしてたとか思えない。
NTTもそうだけど、DoCoMoにもたたき上げってのが居ない。
なんでかって言うと、何万人も職員が居るので、一人一人を一々評価できないから。
だから、採用したときに、どの職まで出世するか決め打ちする。
ミツバチの社会で、女王になる蜂が最初から決められてるのと一緒。
故に、よっぽどしくじらない限りは電車道で出世する。
逆に言うと、高卒はどんなにあがいても係長にしかなれない。よほど上司が
強力に推さないと、課長以上にはなれない。
なんでかって言うと、何万人も職員が居るので、一人一人を一々評価できないから。
だから、採用したときに、どの職まで出世するか決め打ちする。
ミツバチの社会で、女王になる蜂が最初から決められてるのと一緒。
故に、よっぽどしくじらない限りは電車道で出世する。
逆に言うと、高卒はどんなにあがいても係長にしかなれない。よほど上司が
強力に推さないと、課長以上にはなれない。
>>736
というかある程度以上の規模の会社で高卒で課長までなれる会社の方が少なくないか？
俺が知っているのは、とある電力会社で高卒（しかも夜間）で重役にまでなった人と
とある地方銀行で商業高校卒で部長になった人を知っているくらいなんだけど。
両方共「今後、高卒であそこまで行ける人はいない」からと会社の歴史に残ると言われていたけどｗ
というかある程度以上の規模の会社で高卒で課長までなれる会社の方が少なくないか？
俺が知っているのは、とある電力会社で高卒（しかも夜間）で重役にまでなった人と
とある地方銀行で商業高校卒で部長になった人を知っているくらいなんだけど。
両方共「今後、高卒であそこまで行ける人はいない」からと会社の歴史に残ると言われていたけどｗ
738 ：マンセー名無しさん：2013/07/06(土) 20:10:10.74 ID:S57Ge0Wy
>>734
ガラケーのファームウェアは作ってるな。
あと、OS作るって言ってもLinuxベースなのでGUIやAPIを作るぐらいだし
APIはOpenGLでGUIを作るツールもたくさんあるからアマチュアでも出来るわけだが。
というか、Linux自体Unixを使いたくて使えなかったからアマチュアが作ったもんだし。
ガラケーのファームウェアは作ってるな。
あと、OS作るって言ってもLinuxベースなのでGUIやAPIを作るぐらいだし
APIはOpenGLでGUIを作るツールもたくさんあるからアマチュアでも出来るわけだが。
というか、Linux自体Unixを使いたくて使えなかったからアマチュアが作ったもんだし。
>>734
＞>>732
＞>今までOSを作ったことがない連中に何を期待していたんだろうか？＞ドコモ
＞DOCOMOもOS作ったことが無いからね。
単純にハニートラップとか、接待漬けが原因なんじゃないの？w
＞>>732
＞>今までOSを作ったことがない連中に何を期待していたんだろうか？＞ドコモ
＞DOCOMOもOS作ったことが無いからね。
単純にハニートラップとか、接待漬けが原因なんじゃないの？w
>>739
どっかのスレで、推していた幹部だかが地方に飛ばされたとかあった様な。
どっかのスレで、推していた幹部だかが地方に飛ばされたとかあった様な。
>>740
これかな？
ドコモ、社内人事異動受け業界内で高まるiPhone販売観測…Tizenにも影響か
http://biz-journal.jp/2013/06/post_2243.html
>実は、ドコモ社内で『iPhone導入反対派』だった幹部が、今度、異動になるんですよ」
>iPhone導入反対派といわれているが、現在、ドコモでマーケティング部長を務めるN氏。
現職を務める前は、プロダクト部長としてドコモの製品ラインナップを決める立場にいた。
>現在、マーケティング部長ではあるが、今でもそれなりにラインナップの決定において影響力があるとされてきた。
>そのN氏は、ドコモ社内でiPhoneの導入が検討されるたびに「iPhoneを導入するなら、俺は辞める」とかたくなに突っぱねてきた、
>というのがもっぱらの噂だ。これまで、彼が尽力して携帯電話やスマートフォン（スマホ）を開発してきた中、
>あっさりとiPhoneが売れてしまっては、彼の立場がなくなってしまうというわけだ。
>もちろん、N氏としては、これまで可愛がってきた日本メーカーを守りたいという親心があったとされる。←サムスン押してる状態でこれはないだろｗ
>ドコモは6月に株主総会を迎えるが、そのタイミングで人事異動があり、N氏は地方の支社長に異動する。
スゴいよな。てめえの面子だけで大会社の経営傾かせるんだからｗ
これかな？
ドコモ、社内人事異動受け業界内で高まるiPhone販売観測…Tizenにも影響か
http://biz-journal.jp/2013/06/post_2243.html
>実は、ドコモ社内で『iPhone導入反対派』だった幹部が、今度、異動になるんですよ」
>iPhone導入反対派といわれているが、現在、ドコモでマーケティング部長を務めるN氏。
現職を務める前は、プロダクト部長としてドコモの製品ラインナップを決める立場にいた。
>現在、マーケティング部長ではあるが、今でもそれなりにラインナップの決定において影響力があるとされてきた。
>そのN氏は、ドコモ社内でiPhoneの導入が検討されるたびに「iPhoneを導入するなら、俺は辞める」とかたくなに突っぱねてきた、
>というのがもっぱらの噂だ。これまで、彼が尽力して携帯電話やスマートフォン（スマホ）を開発してきた中、
>あっさりとiPhoneが売れてしまっては、彼の立場がなくなってしまうというわけだ。
>もちろん、N氏としては、これまで可愛がってきた日本メーカーを守りたいという親心があったとされる。←サムスン押してる状態でこれはないだろｗ
>ドコモは6月に株主総会を迎えるが、そのタイミングで人事異動があり、N氏は地方の支社長に異動する。
スゴいよな。てめえの面子だけで大会社の経営傾かせるんだからｗ
>>741
サンクス
典型的な「あの法則」のパターンですな。
あっちに肩入れしすぎなければもうちょっとマシだったかもしれないのに。
三星が消えたらファーウェイかＺＴＣあたりが来るのかな。
通信専用端末がいつの間にか半島から中華メーカーになってましたし。
サンクス
典型的な「あの法則」のパターンですな。
あっちに肩入れしすぎなければもうちょっとマシだったかもしれないのに。
三星が消えたらファーウェイかＺＴＣあたりが来るのかな。
通信専用端末がいつの間にか半島から中華メーカーになってましたし。
＞そのN氏は、ドコモ社内でiPhoneの導入が検討されるたびに
＞「iPhoneを導入するなら、俺は辞める」とかたくなに突っぱねてきた、というのがもっぱらの噂だ。
「じゃあ辞めろ」とすら言えないくらい自浄能力の無い会社ってことでもあるんだけどね。
こういう話聞く度にそういう会社は落ち目の韓流れになるべくしてなるんだなとつくづく思う。
＞「iPhoneを導入するなら、俺は辞める」とかたくなに突っぱねてきた、というのがもっぱらの噂だ。
「じゃあ辞めろ」とすら言えないくらい自浄能力の無い会社ってことでもあるんだけどね。
こういう話聞く度にそういう会社は落ち目の韓流れになるべくしてなるんだなとつくづく思う。
>>746
年功序列が崩れる前ならともかく、今は実績次第じゃないかねぇ。
大卒でも係長にすらなれない人もいるからな。
ただ、高卒程度だと自ずとスキルレベルも決まってくるから営業ならともかく技術職での出世は絶望的だと思う。
年功序列が崩れる前ならともかく、今は実績次第じゃないかねぇ。
大卒でも係長にすらなれない人もいるからな。
ただ、高卒程度だと自ずとスキルレベルも決まってくるから営業ならともかく技術職での出世は絶望的だと思う。
同族企業ならよくある話。
官公庁でも国家Ⅰ種とⅢ種とか
官公庁でも国家Ⅰ種とⅢ種とか
749 ：マンセー名無しさん：2013/07/06(土) 22:58:34.22 ID:CGsittaz
企業の研究員なんかは大学の推薦が無いとなれないね。
まあ、高卒が我流で勉強したところで高レベルな研究をやれるとは思えないけどね。
自分も設備機器の修理が仕事だけど電気系の学部を出てるからかなり細かい修理までやれるけど
基本的な電子工学すら学んでいないのを部下につけられても、教えた事が理解出来ずポカーンとしているので
アッセンブリ交換ぐらいしかやれないのばかりがどんどん増えて困る。
まあ、高卒が我流で勉強したところで高レベルな研究をやれるとは思えないけどね。
自分も設備機器の修理が仕事だけど電気系の学部を出てるからかなり細かい修理までやれるけど
基本的な電子工学すら学んでいないのを部下につけられても、教えた事が理解出来ずポカーンとしているので
アッセンブリ交換ぐらいしかやれないのばかりがどんどん増えて困る。
大学生あたりだと人間的に大人にはなってるが高卒はマジでガキなのが多いからな。
世間の常識すら持ち合わせていなかったりする。
現場からの叩き上げって低学歴のように思っているやつがいるようだが、叩き上げの人の知識って相当なもんだぞ。
世間の常識すら持ち合わせていなかったりする。
現場からの叩き上げって低学歴のように思っているやつがいるようだが、叩き上げの人の知識って相当なもんだぞ。
>>752
自主退職って天下りか？
自主退職って天下りか？
>>750
正直、高卒のいた会社で働いたことがないからよく分からないけど、そうなの？
大卒も大概だと思っていたんだけどｗ
>>752
仕事の関係でキャリアの人と会うことがよくあったんだが
俺「○○省って勤務時間って何時から何時なんですか？」←キャリアの実態を知らない俺
キャリア「朝は１１時くらいに出勤ですかね」
俺「はあ、すごいんですね。やっぱ１種はエリートだからですか？」←結構仲良かったから不躾な俺
キャリア「でも帰るのは３時頃ですよ」
俺「・・・・・・・・・・・・・」
どおりで霞ヶ関あたりに真夜中にタクシー行列ができていると思ったｗ
>>754
つか、それ大学別で採用してるだけじゃないのか？
うーん、外資にいたからその辺はよくわからん。
高卒ってのはいわゆるOLさんかな？制服がないからよくわからんけど。
OLさん自体会社にいなかったからなあ。
もしかして経理とかにいる子かな。
正直、高卒のいた会社で働いたことがないからよく分からないけど、そうなの？
大卒も大概だと思っていたんだけどｗ
>>752
仕事の関係でキャリアの人と会うことがよくあったんだが
俺「○○省って勤務時間って何時から何時なんですか？」←キャリアの実態を知らない俺
キャリア「朝は１１時くらいに出勤ですかね」
俺「はあ、すごいんですね。やっぱ１種はエリートだからですか？」←結構仲良かったから不躾な俺
キャリア「でも帰るのは３時頃ですよ」
俺「・・・・・・・・・・・・・」
どおりで霞ヶ関あたりに真夜中にタクシー行列ができていると思ったｗ
>>754
つか、それ大学別で採用してるだけじゃないのか？
うーん、外資にいたからその辺はよくわからん。
高卒ってのはいわゆるOLさんかな？制服がないからよくわからんけど。
OLさん自体会社にいなかったからなあ。
もしかして経理とかにいる子かな。
756 ：マンセー名無しさん：2013/07/07(日) 01:10:09.93 ID:1iJU5ibs
>>753
ポストが少なく、出世競争に敗れた奴から肩たたきが始まる。
天下りというが、そういう内情もあるんだよ。
もう少しなんとかならんかと思う。
公務員宿舎で叩かれた時もいろいろ言われたけど、
公務員って異動が多いから宿舎が必要なんだ。
そんな中被災地の人たちを公務員宿舎に優先的に入居させようと頑張ったのが、
兄貴がいる関東財務局。
上から異動する職員の為になんとかならんかと圧力までかけて来たが、
戦って幾つかは突っぱねた。
絶対にテレビが取材に来ないだけど、震災の裏で戦ってた人達がいることを知って欲しいと思う。
ポストが少なく、出世競争に敗れた奴から肩たたきが始まる。
天下りというが、そういう内情もあるんだよ。
もう少しなんとかならんかと思う。
公務員宿舎で叩かれた時もいろいろ言われたけど、
公務員って異動が多いから宿舎が必要なんだ。
そんな中被災地の人たちを公務員宿舎に優先的に入居させようと頑張ったのが、
兄貴がいる関東財務局。
上から異動する職員の為になんとかならんかと圧力までかけて来たが、
戦って幾つかは突っぱねた。
絶対にテレビが取材に来ないだけど、震災の裏で戦ってた人達がいることを知って欲しいと思う。
官舎が問題じゃなくて、実勢価格を無視した賃料なんじゃないかな。
>>755
当然大学のブランド別はあるよ。有り体に言えば出身大学による
足切りだわな。
そもそも、採る側からすれば、どこにあるのか聞いたこともないような
大学出身の学生なんて採る義理もないし、加えてOA入試なんてことなら
高卒レベルの学力も担保されてないわけで。
学生側からすれば、自分はたった一つの花なのかもしらんけど、そんな
歌詞の御託ににつきあう酔狂な大手企業はほとんどないっしょ。
当然大学のブランド別はあるよ。有り体に言えば出身大学による
足切りだわな。
そもそも、採る側からすれば、どこにあるのか聞いたこともないような
大学出身の学生なんて採る義理もないし、加えてOA入試なんてことなら
高卒レベルの学力も担保されてないわけで。
学生側からすれば、自分はたった一つの花なのかもしらんけど、そんな
歌詞の御託ににつきあう酔狂な大手企業はほとんどないっしょ。
>>758
別にそういう考え方は批判はしないけどね。
というかずーっと昔からあるでしょ、そんなの。
六大学なら幹部候補生として採用とか。
そもそもの話は>>745の
>役職にするとかいう事を採用時点で決める。
>同期で競争させるとかないということだ。
から始まったと思うんだが、君の言っているのとは
別の話じゃないかい？
幹部採用ならその中での競争はあると思うんだけどな。
別にそういう考え方は批判はしないけどね。
というかずーっと昔からあるでしょ、そんなの。
六大学なら幹部候補生として採用とか。
そもそもの話は>>745の
>役職にするとかいう事を採用時点で決める。
>同期で競争させるとかないということだ。
から始まったと思うんだが、君の言っているのとは
別の話じゃないかい？
幹部採用ならその中での競争はあると思うんだけどな。
>>756
中央官庁だと○○省と一括りにしているけど、
○○省○○局で一つの会社みたいだからね。
組織図見りゃ分かるけど、一つの局で一つの総務課を持っている。
詳しくは知らないけど、局を跨いだ人事異動ってないんじゃないかな？
キャリアだと若いうちに１回は地方に飛ばされるし、大変だよね。
中央官庁だと○○省と一括りにしているけど、
○○省○○局で一つの会社みたいだからね。
組織図見りゃ分かるけど、一つの局で一つの総務課を持っている。
詳しくは知らないけど、局を跨いだ人事異動ってないんじゃないかな？
キャリアだと若いうちに１回は地方に飛ばされるし、大変だよね。
761 ：マンセー名無しさん：2013/07/07(日) 02:31:16.30 ID:1iJU5ibs
行政が高額・高品質な製品購入することで日本の企業の高価格帯を支えてきたってのもある
そのせいで製造業のグローバル化への対応が遅れたんだけどさ
そのせいで製造業のグローバル化への対応が遅れたんだけどさ
>>762
>市場と同レベルに設定すべきだろ
そうすると、大手町・丸の内の一流企業に相応する給料か家賃手当を支給しないといけない。
3LDK 20万の家賃の7割とかが手当で出るなら何の問題も無いけどね。
>市場と同レベルに設定すべきだろ
そうすると、大手町・丸の内の一流企業に相応する給料か家賃手当を支給しないといけない。
3LDK 20万の家賃の7割とかが手当で出るなら何の問題も無いけどね。
嘘か本当か知らんけど、高級官僚は非常事態の時に
すぐに駆けつけられるように余り遠い所には住めない
と聞いた記憶がある。
もしかして自衛隊員の話だったかな？
すぐに駆けつけられるように余り遠い所には住めない
と聞いた記憶がある。
もしかして自衛隊員の話だったかな？
そろそろスレタイ読んで軌道修正してくれませんかね。
アシアナ墜落というﾜｸﾃｶなニュースもあるのに。
アシアナ墜落というﾜｸﾃｶなニュースもあるのに。
>>741
＞スゴいよな。てめえの面子だけで大会社の経営傾かせるんだからｗ
一つだけ擁護するとしたら、iPhooneユーザーからは、一切のアプリや音楽なんかの課金はドコモにならず、全てアップルのものになるのだから、iPhooneが売れれば売れるほど、ドコモの収益が悪化するのは目に見えていたから。
iPhooneを取り扱わない判断は間違いじゃない、対抗馬を用意できなかったのが悪かっただけで。
＞スゴいよな。てめえの面子だけで大会社の経営傾かせるんだからｗ
一つだけ擁護するとしたら、iPhooneユーザーからは、一切のアプリや音楽なんかの課金はドコモにならず、全てアップルのものになるのだから、iPhooneが売れれば売れるほど、ドコモの収益が悪化するのは目に見えていたから。
iPhooneを取り扱わない判断は間違いじゃない、対抗馬を用意できなかったのが悪かっただけで。
>>769
>対抗馬を用意できなかったのが悪かっただけで。
世界中、どこの会社でもAndroidしか用意できていないので、同じ。
変なソフトを追加し、Android OSのアップグレードを不可能にしたDOCOMOが
世界で一番頭が悪かっただけ。
>対抗馬を用意できなかったのが悪かっただけで。
世界中、どこの会社でもAndroidしか用意できていないので、同じ。
変なソフトを追加し、Android OSのアップグレードを不可能にしたDOCOMOが
世界で一番頭が悪かっただけ。
771 ：マンセー名無しさん：2013/07/07(日) 09:08:59.91 ID:NApb5tUH
>>767
普通の会社の社宅でも1万円ぐらいだし賃料は問題無いわな。
ただ、民間会社はレオパレスとか民間の賃貸しを使っているのに
わざわざ豪華な公務員宿舎を建てて税収が足りないから増税とか言ってるのに
批判が集まっていた筈。
県営や市営住宅も空きがあるし既存のものを利用したり、デフレなんだから
民間アパートを使って市場に還元するとかすべきなんだな。
普通の会社の社宅でも1万円ぐらいだし賃料は問題無いわな。
ただ、民間会社はレオパレスとか民間の賃貸しを使っているのに
わざわざ豪華な公務員宿舎を建てて税収が足りないから増税とか言ってるのに
批判が集まっていた筈。
県営や市営住宅も空きがあるし既存のものを利用したり、デフレなんだから
民間アパートを使って市場に還元するとかすべきなんだな。
>>769
スマホは余り詳しくないから見当違いかも知れないけど。
この理屈ってレコード全盛の頃にCDが出た頃に
CDPlayerを作らなかった会社と同じ理屈じゃないか？
CPPlayer作って売れても、CDの利益は音楽会社に行くんだから
ハードメーカーとしてCDPlayerを売る理由にはならない。
対抗馬がないんだったら、せめてハードの売り上げや
顧客の繋ぎ止めをしないとiPhoneを売らないことによって
既存の顧客が逃げていくのは目に見ているわけで。
アプリや音楽の課金がアップルに行くのが嫌だって言って、
乗り換えられたら倍の損失だと思うんだが。
スマホは余り詳しくないから見当違いかも知れないけど。
この理屈ってレコード全盛の頃にCDが出た頃に
CDPlayerを作らなかった会社と同じ理屈じゃないか？
CPPlayer作って売れても、CDの利益は音楽会社に行くんだから
ハードメーカーとしてCDPlayerを売る理由にはならない。
対抗馬がないんだったら、せめてハードの売り上げや
顧客の繋ぎ止めをしないとiPhoneを売らないことによって
既存の顧客が逃げていくのは目に見ているわけで。
アプリや音楽の課金がアップルに行くのが嫌だって言って、
乗り換えられたら倍の損失だと思うんだが。
Docomo の都合としては各季節毎に発表する新商品にはDocomoが入れたい
サービス＆機能が有って（お財布携帯やメールの特殊文字等）これへの対応
をアップルがすべて拒否したから iPhoone不採用をきめたのは間違っては
いないと思う。
問題はその後のサムソン押し。古くからの付き合いの有るdocomo仕様の国内メーカの
スマホの販売の足を引っ張ってまで不良率高いサムソン押しをしたことだと思う。
凄く不自然だもの、ハニートラップや黄金餅を担当重役が貰っていたとしか思えん。
サービス＆機能が有って（お財布携帯やメールの特殊文字等）これへの対応
をアップルがすべて拒否したから iPhoone不採用をきめたのは間違っては
いないと思う。
問題はその後のサムソン押し。古くからの付き合いの有るdocomo仕様の国内メーカの
スマホの販売の足を引っ張ってまで不良率高いサムソン押しをしたことだと思う。
凄く不自然だもの、ハニートラップや黄金餅を担当重役が貰っていたとしか思えん。
775 ：マンセー名無しさん：2013/07/07(日) 09:46:36.63 ID:UJ9JzsRL
>>773
スマホの場合は分割割りとかでハードの価格が通信料金に転嫁されてるからハードを売れば利益が出るCDプレイヤーとは状況が違うんでないかな。
ドコモがiPhoneを売るなら一括払いじゃないと1年ぐらいは利益ゼロだね。
スマホの場合は分割割りとかでハードの価格が通信料金に転嫁されてるからハードを売れば利益が出るCDプレイヤーとは状況が違うんでないかな。
ドコモがiPhoneを売るなら一括払いじゃないと1年ぐらいは利益ゼロだね。
776 ：マンセー名無しさん：2013/07/07(日) 09:48:13.82 ID:UJ9JzsRL
>>773
＞CPPlayer作って売れても、CDの利益は音楽会社に行くんだから
＞ハードメーカーとしてCDPlayerを売る理由にはならない。
ドコモは音楽会社でもハード会社にも該当しません。
たとえ話では、ネット通販やネット配信でリアル店舗の本屋やCD屋が減収又は潰れてる状況に陥るでしょう。
＞既存の顧客が逃げていくのは目に見ているわけで。
＞アプリや音楽の課金がアップルに行くのが嫌だって言って、
＞乗り換えられたら倍の損失だと思うんだが。
この点のドコモの不備は私は否定してませんし、敗因の原因だと私も思ってますよ。
ただ、iPhoneを売ってれば良かったのに、という意見に対してそんな簡単な話じゃないでしょ、ということ伝えたかっただけです。
＞CPPlayer作って売れても、CDの利益は音楽会社に行くんだから
＞ハードメーカーとしてCDPlayerを売る理由にはならない。
ドコモは音楽会社でもハード会社にも該当しません。
たとえ話では、ネット通販やネット配信でリアル店舗の本屋やCD屋が減収又は潰れてる状況に陥るでしょう。
＞既存の顧客が逃げていくのは目に見ているわけで。
＞アプリや音楽の課金がアップルに行くのが嫌だって言って、
＞乗り換えられたら倍の損失だと思うんだが。
この点のドコモの不備は私は否定してませんし、敗因の原因だと私も思ってますよ。
ただ、iPhoneを売ってれば良かったのに、という意見に対してそんな簡単な話じゃないでしょ、ということ伝えたかっただけです。
>>777
ドコモの機種選定のポジションから外すのが必要だったんだろうからそれでいいんじゃないの？
ドコモの機種選定のポジションから外すのが必要だったんだろうからそれでいいんじゃないの？
>>780
いや元の記事のニュアンスって、どっちかっていうと「iPhone拒否した結果売り上げ下がった責任含んで」
支社長に回したって言ってるんだよな。
ところが立場的には本社の常務執行役員で関西支社長ってポジション的には昇格してる訳よ。
決してiPhone売らない判断下したのが間違ってた、っていう意味での異動じゃないってこと。
いや元の記事のニュアンスって、どっちかっていうと「iPhone拒否した結果売り上げ下がった責任含んで」
支社長に回したって言ってるんだよな。
ところが立場的には本社の常務執行役員で関西支社長ってポジション的には昇格してる訳よ。
決してiPhone売らない判断下したのが間違ってた、っていう意味での異動じゃないってこと。
782 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/07/07(日) 14:18:28.71 ID:PJ/8hEaN
>773
当時 docomo は自前の音楽配信サービスを持ってたぞ。
iPhone を入れると、そことも競合するんだ。
実質的に iPhone ってのは、「システム費用全部キャリア持ち、売り上げは Apple のもの」っていう
かなり暴利な商売なんでつよ。
docomo にしてみれば、既存のシステムへの負荷が増える（実質的に別のシステムを用意する羽
目になる）のに、売り上げは下がるわけで、そりゃ導入に二の足踏みます罠。
※逆に言えば、SBM は自前の競合サービスがないし、そもそも自分のシステムもそれなりなので、
あんまり抵抗感がなかったんですな
当時 docomo は自前の音楽配信サービスを持ってたぞ。
iPhone を入れると、そことも競合するんだ。
実質的に iPhone ってのは、「システム費用全部キャリア持ち、売り上げは Apple のもの」っていう
かなり暴利な商売なんでつよ。
docomo にしてみれば、既存のシステムへの負荷が増える（実質的に別のシステムを用意する羽
目になる）のに、売り上げは下がるわけで、そりゃ導入に二の足踏みます罠。
※逆に言えば、SBM は自前の競合サービスがないし、そもそも自分のシステムもそれなりなので、
あんまり抵抗感がなかったんですな
【新日鉄住金の機密「入手」、韓国企業側が認める】
鋼板製造の最先端技術を盗用されたとして、新日鉄住金（東京）が韓国の鉄鋼大手ポスコと自社ＯＢに損害賠償
などを求めた訴訟で、ポスコ側が過去に新日鉄住金の元社員に接触し、問題の技術に関して同社が「機密」とし
ている資料の一部を入手したと認める書面を、東京地裁に提出していたことがわかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130707-OYT1T00205.htm?from=main4
サル真似しか出来ないチョンパンジーも裁判で負け始めたなｗ
賠償金いくら取られるやらｗ
鋼板製造の最先端技術を盗用されたとして、新日鉄住金（東京）が韓国の鉄鋼大手ポスコと自社ＯＢに損害賠償
などを求めた訴訟で、ポスコ側が過去に新日鉄住金の元社員に接触し、問題の技術に関して同社が「機密」とし
ている資料の一部を入手したと認める書面を、東京地裁に提出していたことがわかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130707-OYT1T00205.htm?from=main4
サル真似しか出来ないチョンパンジーも裁判で負け始めたなｗ
賠償金いくら取られるやらｗ
784 ：走 ◆VWCBut9QG7q4 ：2013/07/07(日) 18:26:49.78 ID:uBi9YIW5
高卒で技術職の長になるのは確かに困難だが、建設会社等の分野では
重役や子会社の社長になれますね。プロジェクトや現場で実績を上げれば偉くなれます。
その代りかなり努力が要ります。
院卒や、博士号持っていても部長になれるとは限りません。
重役や子会社の社長になれますね。プロジェクトや現場で実績を上げれば偉くなれます。
その代りかなり努力が要ります。
院卒や、博士号持っていても部長になれるとは限りません。
【民放各局、パナソニックのテレビＣＭ拒否】
パナソニックが４月に発売した薄型テレビ「スマートビエラ」シリーズについて、民放各局がＣＭ放映を拒否していることが
６日、わかった。
テレビの電源を入れると、放送番組とインターネットのサイトなどを画面に一緒に表示する機能が、業界の運用指針に沿
っていないからだという。大手広告主のＣＭを各局が流さないのは極めて異例だ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130707-OYT1T00230.htm?from=main4
こんなことやってるから、みんなテレビ見なくなるんだよな
パナソニックが４月に発売した薄型テレビ「スマートビエラ」シリーズについて、民放各局がＣＭ放映を拒否していることが
６日、わかった。
テレビの電源を入れると、放送番組とインターネットのサイトなどを画面に一緒に表示する機能が、業界の運用指針に沿
っていないからだという。大手広告主のＣＭを各局が流さないのは極めて異例だ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130707-OYT1T00230.htm?from=main4
こんなことやってるから、みんなテレビ見なくなるんだよな
786 ：マンセー名無しさん：2013/07/07(日) 18:44:29.33 ID:XNEJpoLy
こんな事やらなくても見たい番組無いんで。
TVはニュースを聞いてるぐらいしかしていないな（画面は見ていない）
プライベートな時間はほとんどネット見てる。
TVはニュースを聞いてるぐらいしかしていないな（画面は見ていない）
プライベートな時間はほとんどネット見てる。
>>781
いや下がってるでしょ。
いや下がってるでしょ。
>>781
それ肩書きだけ上げて窓際に追いやったてことじゃないの？
単に「関西支社長」というポジションが乗務執行役員クラスじゃなれないという理由で
その肩書付けただけで。
支社長の立場じゃ本社の経営方針とかラインナップの決定とかには口出しできんでしょう。
本社が決めたことを忠実に実行することが求められているわけで。
まあ、完全に切れないところにドコモの病根の深さは現れているとは思うけど。
それ肩書きだけ上げて窓際に追いやったてことじゃないの？
単に「関西支社長」というポジションが乗務執行役員クラスじゃなれないという理由で
その肩書付けただけで。
支社長の立場じゃ本社の経営方針とかラインナップの決定とかには口出しできんでしょう。
本社が決めたことを忠実に実行することが求められているわけで。
まあ、完全に切れないところにドコモの病根の深さは現れているとは思うけど。
>>788
「常務執行役員」の肩書きがついてるんだぜ？
ドコモ本体の役員であることは変わらないの。ただの支社長じゃないの。
それに、現状ワールドワイドに見るとiPhoneはよくて横ばい、悪く見れば
これからだんだん売り上げ減少が見える状況だぜ。第3四半期の製造数を
当初予定の65％に縮小するなんて話が出てるぐらいだし。
「常務執行役員」の肩書きがついてるんだぜ？
ドコモ本体の役員であることは変わらないの。ただの支社長じゃないの。
それに、現状ワールドワイドに見るとiPhoneはよくて横ばい、悪く見れば
これからだんだん売り上げ減少が見える状況だぜ。第3四半期の製造数を
当初予定の65％に縮小するなんて話が出てるぐらいだし。
790 ：きのこ日記 ◆D/daCtwKCA ：2013/07/07(日) 22:23:18.67 ID:aV9T+IoP
鞄の中のスマートフォンが突然爆発。18歳女性が大火傷を負う。（仏）
http://www.excite.co.jp/News/world_clm/20130707/Techinsight_20130707_75837.html
＞サムスン社製のスマートフォンが爆発
http://www.excite.co.jp/News/world_clm/20130707/Techinsight_20130707_75837.html
＞サムスン社製のスマートフォンが爆発
>>791
リチュウムイオン電池はものすごく製造管理が厳しいのさ。
少しでも不純物が混ざるとそこから内部ショートが発生して内包している
エネルギー量が大きいので発熱ー＞発火・爆発につながる。
もっとも製造が特亜に向かない製品の一つでもあるのだよ。
リチュウムイオン電池はものすごく製造管理が厳しいのさ。
少しでも不純物が混ざるとそこから内部ショートが発生して内包している
エネルギー量が大きいので発熱ー＞発火・爆発につながる。
もっとも製造が特亜に向かない製品の一つでもあるのだよ。
794 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/07/07(日) 22:52:18.44 ID:PJ/8hEaN
>793
そうとも限らん。
iPhone はお洒落、というイメージ戦略で売ってる代物だからね。
機能的には Android 携帯で「不可能なものはない」し、iPhone は独自機能がない分、
むしろ Android に負ける部分がある。それでも Apple 信者は買うけど。
正直、iPhone はそろそろ飽和状態じゃないかねえ。
そうとも限らん。
iPhone はお洒落、というイメージ戦略で売ってる代物だからね。
機能的には Android 携帯で「不可能なものはない」し、iPhone は独自機能がない分、
むしろ Android に負ける部分がある。それでも Apple 信者は買うけど。
正直、iPhone はそろそろ飽和状態じゃないかねえ。
まあそれもdocomoがiPhone出せばの話だがな
現時点ではdocomoが出すというのは憶測というか願望の域を出ていない
現時点ではdocomoが出すというのは憶測というか願望の域を出ていない
>>796
日本の産業の最大の敵はサムスンだよ。
何にも進歩のないガラクターを政治的に売ってるから。
それを可能にしたシステムの一角であるドコモが崩れたんだから
喜ばしい。まあ、電通も崩壊過程だし、ミンスは消滅するから
当然と言えば当然だが。
>>797
ドコモで出せばという話だよ。
日本の産業の最大の敵はサムスンだよ。
何にも進歩のないガラクターを政治的に売ってるから。
それを可能にしたシステムの一角であるドコモが崩れたんだから
喜ばしい。まあ、電通も崩壊過程だし、ミンスは消滅するから
当然と言えば当然だが。
>>797
ドコモで出せばという話だよ。
ドコモが崩れたら日本の無線通信における立場はなくなるよ。
どれだけドコモがW-CDMAやLTEの規格制定にコミットしてると思ってるんだ。
ちっとはLTEの基幹特許に関するドコモの立ち位置を調べてみろよ。
どれだけドコモがW-CDMAやLTEの規格制定にコミットしてると思ってるんだ。
ちっとはLTEの基幹特許に関するドコモの立ち位置を調べてみろよ。
801 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/07/07(日) 23:24:29.82 ID:PJ/8hEaN
>795
ぶっちゃけ、売れない。
SBM の iPhone ユーザーが移ってくるだけだぞ（ｗ
ぶっちゃけ、売れない。
SBM の iPhone ユーザーが移ってくるだけだぞ（ｗ
>>789
「常務執行役員」のポジションにある人間が本社から出されたって時点で普通は左遷だよ
いきなり執行役員の肩書きを外すってのはむしろ少ないんじゃないかな
肩書きがあれば相手が勝手に尊重してくれるってメリットもあるしｗ
「常務執行役員」のポジションにある人間が本社から出されたって時点で普通は左遷だよ
いきなり執行役員の肩書きを外すってのはむしろ少ないんじゃないかな
肩書きがあれば相手が勝手に尊重してくれるってメリットもあるしｗ
いいかげん、iPhone出せば売れる！って主張はレベルとしてサムスンマンセーと大差ないってことに気付けよ
プラス方向にしろマイナス方向にしろ、単一の端末だけでどうこうなるレベルじゃないんだよ。
プラス方向にしろマイナス方向にしろ、単一の端末だけでどうこうなるレベルじゃないんだよ。
やっぱり、アンチサムソンとかアンチソフトバンクって確実に居るから両方出しといたほうがいいだろ。
806 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/07/07(日) 23:42:05.92 ID:PJ/8hEaN
>802
ぶっちゃけ、それやっちゃうと SBM からごっそり流れてきて、docomo のシェアがでかくなりす
ぎて分割しろだの何だの言われちゃいかねないのですよ。
あと、いかな docomo のシステムといえど、その規模に耐えられるかどうか不安な部分はある。
※2010年の段階で5000万人には耐えられるシステムだったし、その後リプレースで強化され
てるとは思うけど……7000万オーバーに耐えるのはどうかなあ……
ぶっちゃけ、それやっちゃうと SBM からごっそり流れてきて、docomo のシェアがでかくなりす
ぎて分割しろだの何だの言われちゃいかねないのですよ。
あと、いかな docomo のシステムといえど、その規模に耐えられるかどうか不安な部分はある。
※2010年の段階で5000万人には耐えられるシステムだったし、その後リプレースで強化され
てるとは思うけど……7000万オーバーに耐えるのはどうかなあ……
今でも夕方の東京品川間はぜんぜんつながらんからなぁ＞docomo
>>781
大企業で関西支社長だと常務執行役員クラスなのは一般的。
大きな企業で、社長や主流派の役員の意にそぐわない役員をハブる典型的な
人事だよ。今までの業績を評価してメンツを潰さないようにしながら、本社
方針に対する影響力を削ぐやり方。
関西支社長だとメインオフィスは大阪だから、本社事業本部の細かな動向や
情報は入手しずらくなるし、事業方針の素案が立案される過程で口を出した
り、根回ししたりするのが難しくなる。最終決定するのが取締役会とは言っ
ても、一人で反対したところで主流派役員にはかなわない。
それに「関西支社長」だと、支社の売上・契約数などの「支社の実績」に
全責任を持たないといけないわけで、まず、そこで実績あげないと発言力
は、ますます低下するわけで、そっちのマネージメントのほうが大変。
大企業で関西支社長だと常務執行役員クラスなのは一般的。
大きな企業で、社長や主流派の役員の意にそぐわない役員をハブる典型的な
人事だよ。今までの業績を評価してメンツを潰さないようにしながら、本社
方針に対する影響力を削ぐやり方。
関西支社長だとメインオフィスは大阪だから、本社事業本部の細かな動向や
情報は入手しずらくなるし、事業方針の素案が立案される過程で口を出した
り、根回ししたりするのが難しくなる。最終決定するのが取締役会とは言っ
ても、一人で反対したところで主流派役員にはかなわない。
それに「関西支社長」だと、支社の売上・契約数などの「支社の実績」に
全責任を持たないといけないわけで、まず、そこで実績あげないと発言力
は、ますます低下するわけで、そっちのマネージメントのほうが大変。
809 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2013/07/08(月) 01:17:23.41 ID:DcU2E8Zl
>807
いくらセクタ分割やフェムトセル使っても、厳しいからねえ……
docomo にしてみれば、「繋がらない」の方が、「繋がるけどすぐ切れる」よりはマシですが。
品川なんて docomo のお膝元なのにそんな体たらく、ってのも、docomo のシェアの多さが一因（ｗ
いくらセクタ分割やフェムトセル使っても、厳しいからねえ……
docomo にしてみれば、「繋がらない」の方が、「繋がるけどすぐ切れる」よりはマシですが。
品川なんて docomo のお膝元なのにそんな体たらく、ってのも、docomo のシェアの多さが一因（ｗ
>>789
典型的な「上げ祀り人事」じゃねぇの？
どんな大層な肩書き付けたところで、本社から出された時点で主流派から
外されたってことだろう。
単なる推測だが、今までそんな無茶やって通ってたってことは、社内特に元の製造部
当たりにそれなりの派閥があるんじゃないの。
いきなり首にするとそいつらまで造反する可能性があるから、表面上は「能力を買って
役員にしました。ついては、関西地区の経営の責任者になってもらいます」という形で
本社から追し出した上で808の言うように力を削いでいくやり方でそ。
極端な例だが「取締役 沖縄支店長」という名目の奴がいた（いるわけないが）として、
そいつが本社で力を持てると思うｗ？
典型的な「上げ祀り人事」じゃねぇの？
どんな大層な肩書き付けたところで、本社から出された時点で主流派から
外されたってことだろう。
単なる推測だが、今までそんな無茶やって通ってたってことは、社内特に元の製造部
当たりにそれなりの派閥があるんじゃないの。
いきなり首にするとそいつらまで造反する可能性があるから、表面上は「能力を買って
役員にしました。ついては、関西地区の経営の責任者になってもらいます」という形で
本社から追し出した上で808の言うように力を削いでいくやり方でそ。
極端な例だが「取締役 沖縄支店長」という名目の奴がいた（いるわけないが）として、
そいつが本社で力を持てると思うｗ？
>>806
ＳＢが小さくなれば分割も有りでしょ。
ＳＢが小さくなれば分割も有りでしょ。
>>810
間違い
○ 祭り上げ
X 上げ祀り
ちょっと意味合いが違うが大学病院にも似たようなことがあるよ。
関連病院の医師が３人くらいいる科の長を派遣する時には、
平の医員を出すわけにもいかん。「科長＝助手、講師クラス」という
暗黙の了解があるから。で、適当な奴を助手か講師にして、
しばらく経ったらそこに科長として飛ばす。
若いころは外の病院廻るのは普通だが、教授とかを狙えるクラスは
外回されてもすぐに大学に戻される。
40近くになって外に出されるということは、そいつが准教授であって、
そこがどんな大病院の部長でも、大学の出世コースからは外されたということ。
大学内のことについては全く口出しできない。
間違い
○ 祭り上げ
X 上げ祀り
ちょっと意味合いが違うが大学病院にも似たようなことがあるよ。
関連病院の医師が３人くらいいる科の長を派遣する時には、
平の医員を出すわけにもいかん。「科長＝助手、講師クラス」という
暗黙の了解があるから。で、適当な奴を助手か講師にして、
しばらく経ったらそこに科長として飛ばす。
若いころは外の病院廻るのは普通だが、教授とかを狙えるクラスは
外回されてもすぐに大学に戻される。
40近くになって外に出されるということは、そいつが准教授であって、
そこがどんな大病院の部長でも、大学の出世コースからは外されたということ。
大学内のことについては全く口出しできない。
しかし、その取締役が左遷(？)されてからもドコモの幹部からは言外に「出すつもりないよ」を
隠す気がないコメントが出続けていることを考えると、ドコモに出す気はない、ってのが明確に
分かるんだけど、そのあたりどう思ってるんだ？
隠す気がないコメントが出続けていることを考えると、ドコモに出す気はない、ってのが明確に
分かるんだけど、そのあたりどう思ってるんだ？
>>773
＞CPPlayer作って売れても、CDの利益は音楽会社に行くんだから
＞ハードメーカーとしてCDPlayerを売る理由にはならない。
ＬＰレコードだってそれは一緒なんだから
いや、その理屈はおかしい
＞CPPlayer作って売れても、CDの利益は音楽会社に行くんだから
＞ハードメーカーとしてCDPlayerを売る理由にはならない。
ＬＰレコードだってそれは一緒なんだから
いや、その理屈はおかしい
>>807
俺のXperiaはふつうにつながるけどなにが違うんだろう……
俺のXperiaはふつうにつながるけどなにが違うんだろう……
816 ：きのこ日記＠足治る ◆D/daCtwKCA ：2013/07/08(月) 11:05:33.38 ID:WprHkNlv
韓国で“女性の叫び声を感知、自動的に警察に知らせる”システム、深夜帰宅の女性保護に―中国メディア
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/352633/
http://www.xinhua.jp/resource/2013/07/313.jpg
＞韓国・中央日報の報道によると、韓国安全行政部はこのほど、忠清北道鎮川郡の「異常音発生地域集中管理システム」と釜山広域市金井区の
＞「社会的弱者失踪捜索システム」に対して２億ウォン（約１７６０万円）の予算を提供し、新型テレビモニターの設置試験を行うと発表した。
＞モニターは人の叫び声や自動車の衝突音を感知し、自動で失踪者の顔を識別する機能を持つもので、現在開発中。１１月には完成するという。
＞「異常音管理」は深夜に帰宅する女性の保護を目的にしたもので、女性の叫び声をモニターが感知し、自動的に情報を警察に伝える。
爆発物探知機と同じ臭いガス
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/352633/
http://www.xinhua.jp/resource/2013/07/313.jpg
＞韓国・中央日報の報道によると、韓国安全行政部はこのほど、忠清北道鎮川郡の「異常音発生地域集中管理システム」と釜山広域市金井区の
＞「社会的弱者失踪捜索システム」に対して２億ウォン（約１７６０万円）の予算を提供し、新型テレビモニターの設置試験を行うと発表した。
＞モニターは人の叫び声や自動車の衝突音を感知し、自動で失踪者の顔を識別する機能を持つもので、現在開発中。１１月には完成するという。
＞「異常音管理」は深夜に帰宅する女性の保護を目的にしたもので、女性の叫び声をモニターが感知し、自動的に情報を警察に伝える。
爆発物探知機と同じ臭いガス
①「本気の叫び声が必要だ」と言って強姦。
②強姦魔の叫ぶ前にどうにかするテクニックが進化。
③ものすごい爆音でないと反応しないように設定し、警察的には平和な夜でした。
④残念ながら11月には完成しない。というか、完成しない。
まだまだ斜め上があるだろうがこれくらいしか想像できない。
②強姦魔の叫ぶ前にどうにかするテクニックが進化。
③ものすごい爆音でないと反応しないように設定し、警察的には平和な夜でした。
④残念ながら11月には完成しない。というか、完成しない。
まだまだ斜め上があるだろうがこれくらいしか想像できない。
818 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：3) ：2013/07/08(月) 11:26:10.69 ID:bxKFdpJ/
>>817
そもそも、1760万円で出来るシステムって・・・どういうレベルだよ＿＿＿
そもそも、1760万円で出来るシステムって・・・どういうレベルだよ＿＿＿
システムが反応していないので強姦ではないと主張
>>819
その発想はなかったわ＞犯罪率を下げる防犯システム
その発想はなかったわ＞犯罪率を下げる防犯システム
欧州スマホ市場の勢力図に変化？ ソニーや華為がサムスンを猛追
http://www.zaikei.co.jp/article/20130705/139367.html
着々とシェアが減る兆候が出ているようです
http://www.zaikei.co.jp/article/20130705/139367.html
着々とシェアが減る兆候が出ているようです
>>813
別にどうも思わんよ。俺はauだしiPhoneにも興味がない。
馬鹿な会社だと思っているだけだ。
ただ、５月にツートップ戦略発表して、６月の株主総会が終わったからiPhone導入阻んでいた役員を
左遷したんで「７月からiPhone売り出すことに決めました」なんて発表した日にゃあ
ガラクシー買わされたドコモユーザーは激怒するだろうなとは思うけどｗ
君はその辺どう思うんだ？
別にどうも思わんよ。俺はauだしiPhoneにも興味がない。
馬鹿な会社だと思っているだけだ。
ただ、５月にツートップ戦略発表して、６月の株主総会が終わったからiPhone導入阻んでいた役員を
左遷したんで「７月からiPhone売り出すことに決めました」なんて発表した日にゃあ
ガラクシー買わされたドコモユーザーは激怒するだろうなとは思うけどｗ
君はその辺どう思うんだ？
日曜夕方のTBSの番組で
海洋温度差発電やってたけど
近年海外からも見学希望者が増えているって所で
２０１１、２０１２年あたりの数字が映ったが
ほとんどの国が１０人以下なのに
韓国だけ唯一１００人以上の見学者
またパクる気か？
海洋温度差発電やってたけど
近年海外からも見学希望者が増えているって所で
２０１１、２０１２年あたりの数字が映ったが
ほとんどの国が１０人以下なのに
韓国だけ唯一１００人以上の見学者
またパクる気か？
824 ：マンセー名無しさん：2013/07/09(火) 02:01:46.51 ID:5sepY33I
825 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/07/09(火) 02:35:06.80 ID:2CposIxZ
技術泥棒と、外販目的だろうな。
>>729
OSなんて個人で作れるわけないだろヴォケ
と普通なら突っ込んでる所だが、実は知り合いの高校生に一日ひとつ
新しいOSを作るのを日課にしている子がいるんだよな…
気が向くと高級言語やオーサリングシステムを作ったりするんだが、
そちらだと3日ほどかかるらしい
OSなんて個人で作れるわけないだろヴォケ
と普通なら突っ込んでる所だが、実は知り合いの高校生に一日ひとつ
新しいOSを作るのを日課にしている子がいるんだよな…
気が向くと高級言語やオーサリングシステムを作ったりするんだが、
そちらだと3日ほどかかるらしい
827 ：マンセー名無しさん：2013/07/09(火) 05:09:28.41 ID:SnL/J8Kx
829 ：マンセー名無しさん：2013/07/09(火) 07:12:45.38 ID:JnKeuHia
>>827
でも借金が18兆円以上もあるんだぜ。
でも借金が18兆円以上もあるんだぜ。
831 ：マンセー名無しさん：2013/07/09(火) 13:05:00.47 ID:lQwV77i5
サムスンの衰退は人類の衰退。
サムスンへの攻撃は人類に対する犯罪。
他社は解ってるんだろうか？
ドコモは理解しているようだが。
サムスンへの攻撃は人類に対する犯罪。
他社は解ってるんだろうか？
ドコモは理解しているようだが。
>>831
世界は自国を中心にして動いているという天動説が未だに信じられている国なんて韓国ぐらいなもんだな。
サムスンの衰退は韓国の衰退、サムスンへの攻撃は韓国政府への攻撃、サムスンの終わりは韓国の終焉。
投資家はよく理解してるからどんどん韓国から逃げ出してるよねw
世界は自国を中心にして動いているという天動説が未だに信じられている国なんて韓国ぐらいなもんだな。
サムスンの衰退は韓国の衰退、サムスンへの攻撃は韓国政府への攻撃、サムスンの終わりは韓国の終焉。
投資家はよく理解してるからどんどん韓国から逃げ出してるよねw
>>823
夢の扉だね
私も見ていたが、２０１１年と２０１２年の見学者が韓国だけ１２０人を超していて、反射的にストーカー国家って言葉が出たｗ
ドイツは１０人くらいかな、一桁違うんだね
まあ>>824>>825さんの言うとおりでしょう
日本なら実証試験が出来る海域はあるけど、ウリナラはどうやって実用化するのかね
夢の扉だね
私も見ていたが、２０１１年と２０１２年の見学者が韓国だけ１２０人を超していて、反射的にストーカー国家って言葉が出たｗ
ドイツは１０人くらいかな、一桁違うんだね
まあ>>824>>825さんの言うとおりでしょう
日本なら実証試験が出来る海域はあるけど、ウリナラはどうやって実用化するのかね
>>823
ただ実用化前に是非とみ慎重に生態系等への影響調査はしてほしい。
温度差発電は基本的に熱エネルギーを移動させて発電するのだから
今まで低温の処の温度が上昇して高温部の温度が低下することに成る。
生態系、気候等への影響は確実に有る。
韓国人や中国人に使用させてはいけないエネルギーだと思う。
ただ実用化前に是非とみ慎重に生態系等への影響調査はしてほしい。
温度差発電は基本的に熱エネルギーを移動させて発電するのだから
今まで低温の処の温度が上昇して高温部の温度が低下することに成る。
生態系、気候等への影響は確実に有る。
韓国人や中国人に使用させてはいけないエネルギーだと思う。
エネルギー源は皆そうだよ。
熱を生むか、奪うかの事だし。
核まで中国が持ってる時点ですでに手遅れ。
熱を生むか、奪うかの事だし。
核まで中国が持ってる時点ですでに手遅れ。
>>823
素朴な疑問なんだが、見学程度でパクれるものなのか？
素朴な疑問なんだが、見学程度でパクれるものなのか？
>>837
一応動作するものは出来るだろうけど、もともと設置場所に制限が多すぎる方式だしパクったから発電出来るというものでもない。
設置制限としては消費地に近い場所に水深1km以上の深海があることと、海面温度が25℃以上必要というところ。
あと、船舶の航路は駄目とか環境保護指定されてる海域もNGとかいろいろと課題山積みという感じでコストが見合うかどうかさえ怪しい。
一応動作するものは出来るだろうけど、もともと設置場所に制限が多すぎる方式だしパクったから発電出来るというものでもない。
設置制限としては消費地に近い場所に水深1km以上の深海があることと、海面温度が25℃以上必要というところ。
あと、船舶の航路は駄目とか環境保護指定されてる海域もNGとかいろいろと課題山積みという感じでコストが見合うかどうかさえ怪しい。
日本だと、沖ノ鳥島近海とかが絶好の場所なんだ
近くに、避難できる浅瀬があって周囲が深い海底火山の隆起した島なんてそうそうない場所
アメリカも、ハワイなら地熱だけでなくこっちでやれば近海の漁獲が上がるから
日本にやらせたいと思っていると思うよ
近くに、避難できる浅瀬があって周囲が深い海底火山の隆起した島なんてそうそうない場所
アメリカも、ハワイなら地熱だけでなくこっちでやれば近海の漁獲が上がるから
日本にやらせたいと思っていると思うよ
夢の扉 上げときます パスは sage
http://www.age2.tv/rd300/src/up5360.zip.html
http://www.age2.tv/rd300/src/up5360.zip.html
日経BPの記事で日本と世界のハッカーのレベルはすごく差が開いてると
あったんだけど、ついでに、国がいっぱいお金をかけたから韓国とも差が
開いている的な書き方もしているんだけれど、これってどうなんでしょ？
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20130702/488888/?mle
まー、どっちみち今朝の読売見ると笑えないが。
あったんだけど、ついでに、国がいっぱいお金をかけたから韓国とも差が
開いている的な書き方もしているんだけれど、これってどうなんでしょ？
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20130702/488888/?mle
まー、どっちみち今朝の読売見ると笑えないが。
>>842
日本は司法、特に検察が金子さんを捕まえた時点で間違えたからね。
あれで、産業の発展を侵害する間違った経路依存性が生じた。
アメリカのように、司法が産業にどう与えるかをよく知っている国家と
知らない国家の差が出たと思う。
まあ、情報分野の規制については日本は電通を未だに解体してなし、
新聞も未だに独占禁止法から除外しているように
世界で一番おくれてるよ。掛け値なく。
日本は司法、特に検察が金子さんを捕まえた時点で間違えたからね。
あれで、産業の発展を侵害する間違った経路依存性が生じた。
アメリカのように、司法が産業にどう与えるかをよく知っている国家と
知らない国家の差が出たと思う。
まあ、情報分野の規制については日本は電通を未だに解体してなし、
新聞も未だに独占禁止法から除外しているように
世界で一番おくれてるよ。掛け値なく。
検察ってよりあれは京都府警でしょ
ああいう警察がメンツをかけた事案だと検察はそのまま起訴するよ
ああいう警察がメンツをかけた事案だと検察はそのまま起訴するよ
845 ：マンセー名無しさん：2013/07/10(水) 20:12:28.71 ID:eq4uHkKW
エロ情報の規制も野放しだもんなー
もっとガンガンやるべき
もっとガンガンやるべき
846 ：マンセー名無しさん：2013/07/10(水) 20:15:34.14 ID:pZM6X+D0 BE:3086170875-2BP(0)
日本は家電でどうでもいい機能ばっかつけて値段が高いのが問題
でも棄民はサムスン製には手を出さないんだよな(笑)
そんなら、ドコモ社長は「本国人」かよｗ
どうでもいいはずの機能をマスゴミ横並びで宣伝拒否の報道管制敷いてまで
普及させまいとするんだな。
普及させまいとするんだな。
>>842
現在のハッキングはテクニカルな手法より人海戦術による物量作戦が主流になっている。
要するに総当たり法なんだが中国は大量の人員を、西側はスパコンによる解析がメインだね。
ハッキングに使うツールもたくさんフリーのものがあるし今のハッカーは凄い才能を持った人というより
ただの暇をもてあました人たちがやっているという感じだね。
日本でも引きこもりのニートを集めてやればそれなりに成果が出ると思う。
現在のハッキングはテクニカルな手法より人海戦術による物量作戦が主流になっている。
要するに総当たり法なんだが中国は大量の人員を、西側はスパコンによる解析がメインだね。
ハッキングに使うツールもたくさんフリーのものがあるし今のハッカーは凄い才能を持った人というより
ただの暇をもてあました人たちがやっているという感じだね。
日本でも引きこもりのニートを集めてやればそれなりに成果が出ると思う。
>>844
警察のメンツが間違ってるときはストップするのが検察だろ。
警察のメンツが間違ってるときはストップするのが検察だろ。
>>852
え？
え？
>>849
でもさ、店先でデモするのに金撒くと面白いと思うよ
でもさ、店先でデモするのに金撒くと面白いと思うよ
>>852
をいｗ
をいｗ
>>857
それはそれｗ
言うだけならこんな立派なことを主張する政党がある。
>我が党は、「生活者」「納税者」「消費者」「働く者」の立場に立つ。同時に未来への責任を果たすため、
>既得権や癒着の構造と闘う改革政党である。
>私たちは、この原点を忘れず、政治改革、行財政改革、地域主権改革、統治機構改革、規制改革など政治・社会の変革に取り組む。
どんな素晴らしい政党か、今度の参議院はぜひこの政党に投票しようと思うだろ。
驚くなよ。
「 民 主 党 」
の綱領なんだぜw
それはそれｗ
言うだけならこんな立派なことを主張する政党がある。
>我が党は、「生活者」「納税者」「消費者」「働く者」の立場に立つ。同時に未来への責任を果たすため、
>既得権や癒着の構造と闘う改革政党である。
>私たちは、この原点を忘れず、政治改革、行財政改革、地域主権改革、統治機構改革、規制改革など政治・社会の変革に取り組む。
どんな素晴らしい政党か、今度の参議院はぜひこの政党に投票しようと思うだろ。
驚くなよ。
「 民 主 党 」
の綱領なんだぜw
>>857
お若いの、建前と現実は違うんだよ
お若いの、建前と現実は違うんだよ
>>852
警察が案件上げて、起訴できると思ったら検察は起訴するが。
面子ウンヌンよりも起訴できるか、起訴して勝てるかの判断をするのが検察。
裁判所で戦うのは検察官だからね。
「こんな証拠で起訴できるか、ボケ。もっとチャンとした証拠を集めてこんか」と
警察を指揮するのが刑事訴訟法第193条1項と2項に定められた『一般的指示』。
検察って別に警察を止めるための組織じゃないのよｗ
警察が案件上げて、起訴できると思ったら検察は起訴するが。
面子ウンヌンよりも起訴できるか、起訴して勝てるかの判断をするのが検察。
裁判所で戦うのは検察官だからね。
「こんな証拠で起訴できるか、ボケ。もっとチャンとした証拠を集めてこんか」と
警察を指揮するのが刑事訴訟法第193条1項と2項に定められた『一般的指示』。
検察って別に警察を止めるための組織じゃないのよｗ
861 ：きのこ日記＠足治る ◆D/daCtwKCA ：2013/07/12(金) 11:26:40.56 ID:jq+xrG62
ＬＧ電子の６５型と５５型４Ｋテレビ 米国で発売へ
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/07/12/2013071201129.html
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/07/12/2013071201129.html
書き込みミスった、862でつね。
あれあれ、ご自慢のAMOLEDは？、IPSの55や65の4kパネルって調達先がバレバレなこうせいだしw
あれあれ、ご自慢のAMOLEDは？、IPSの55や65の4kパネルって調達先がバレバレなこうせいだしw
韓国が創造した「ふとん専用掃除機」が人気爆発、日本メーカーの不戦敗が続く
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130613/bsb1306130800000-n1.htm
ふとん専用掃除機「レイコップ」が好調な売れ行きをみせている。
２０１２年２月に家電大国の日本に本格参入し、テレビ通販などの販路でじわじわと浸透。
ダニが繁殖しやすい梅雨に入り、家電量販店などへの問い合わせも増えている。
機能性掃除機では、新技術を駆使した英ダイソンのサイクロン掃除機や米アイロボットの
ロボット掃除機10+ 件「ルンバ」など、日本でシェアを伸ばす外国製品が少なくない。
レイコップにも需要を奪われる事態になれば、日本の家電各社は対応を迫られそうだ。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130613/bsb1306130800000-n1.htm
ふとん専用掃除機「レイコップ」が好調な売れ行きをみせている。
２０１２年２月に家電大国の日本に本格参入し、テレビ通販などの販路でじわじわと浸透。
ダニが繁殖しやすい梅雨に入り、家電量販店などへの問い合わせも増えている。
機能性掃除機では、新技術を駆使した英ダイソンのサイクロン掃除機や米アイロボットの
ロボット掃除機10+ 件「ルンバ」など、日本でシェアを伸ばす外国製品が少なくない。
レイコップにも需要を奪われる事態になれば、日本の家電各社は対応を迫られそうだ。
>>864
まぁ相手にしないってのも不戦敗の部類って言えば言えるかもねぇｗ
まぁ相手にしないってのも不戦敗の部類って言えば言えるかもねぇｗ
日本メーカーは馬鹿でウスノロだから、３年ぐらいたってから無駄機能パクリ商品でノコノコ参入してくるよ
ルンバのときみたいにね
ルンバのときみたいにね
今が売り時って感じで各所で売れてるって宣伝してるね＞布団掃除機
これで本当に売れてからが本番
これで本当に売れてからが本番
ダニ撲滅を売りにしてるけどレイコップでとれるのは布団のわたホコリやダニの死骸だけみたいね、猫を飼ってる家庭とかぜんそく持ちの人にはいいかも。
こういう隙間商品を開発するというのは悪く無いやり方だと思う。
まあ、定番商品になれるかどうかは製品の出来によるから売れ続けるかどうかは怪しい製品ではあるが。
こういう隙間商品を開発するというのは悪く無いやり方だと思う。
まあ、定番商品になれるかどうかは製品の出来によるから売れ続けるかどうかは怪しい製品ではあるが。
何を売ろうが、肝心の品質が低いとねぇｗ
871 ：マンセー名無しさん：2013/07/13(土) 08:29:25.90 ID:PY7hhlWE
調べてみたが布団が痛みそうだなぁ。
今はフィーバーしてるが、しばらくしたらクレームの嵐になりそう。
あとレイコップという商品名がレイプみたいで嫌。
今はフィーバーしてるが、しばらくしたらクレームの嵐になりそう。
あとレイコップという商品名がレイプみたいで嫌。
>>871
ちょっと調べて見たが、かなりヤバいレベルっぽいぞ。
「紫外線照射で消毒ニダ！」＜人間にも害があるんだが、その安全対策は？
「布団を叩いてダニを吸うニダ！」＜叩けば布団を傷つけてでも吸うが、排気対策は？
最悪、布団を駄目にしダニを空気中に巻き散らかし紫外線ランプで人も物も
痛めつけることになりそうだが、その商品としての検証通販会社やらでやってるの？
ちょっと調べて見たが、かなりヤバいレベルっぽいぞ。
「紫外線照射で消毒ニダ！」＜人間にも害があるんだが、その安全対策は？
「布団を叩いてダニを吸うニダ！」＜叩けば布団を傷つけてでも吸うが、排気対策は？
最悪、布団を駄目にしダニを空気中に巻き散らかし紫外線ランプで人も物も
痛めつけることになりそうだが、その商品としての検証通販会社やらでやってるの？
その掃除機が日本に巣食う在チョンというダニも駆除してくれたらありがたいんだけど
875 ：マンセー名無しさん：2013/07/13(土) 14:45:56.55 ID:op7/7nMF
ニポンITはヨウロパでまあ不人気だね
昔からアトピー対策の掃除機あるよ
今は無きサンヨーのアトピットとかね
何でいまさら新発明みたいなこと言うのか
今は無きサンヨーのアトピットとかね
何でいまさら新発明みたいなこと言うのか
877 ：マンセー名無しさん：2013/07/13(土) 16:07:11.15 ID:Xbi+aZVV
ターミネーターのような人型ロボット「Atlas」--DARPAが動画を公開
http://japan.cnet.com/news/offtopic/35034626/
参考： 2012下期 世界ロボット技術ランキング (DARS)
1位 アメリカ合衆国
2位 韓国
3位 日本
4位 イギリス
5位 カナダ
http://japan.cnet.com/news/offtopic/35034626/
参考： 2012下期 世界ロボット技術ランキング (DARS)
1位 アメリカ合衆国
2位 韓国
3位 日本
4位 イギリス
5位 カナダ
なにその妄想ランキング。
>>877
かの名機「先行者」を開発した中国がトップでない段階で
このランキングの信ぴょう性は０に等しいということだｗ
世界を恐怖のズンドコに陥れた中国の恐るべきロボット開発技術の結晶「先行者」
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robotyuugoku.htm
それはそれとして、とりあえず現実なｗ
妄想ランキングじゃなくて動画で比較してみりゃよく分かるだろう。
日本vsアメリカvs韓国のロボット "JAPAN VS USA VS KOREA ROBOT"
http://www.youtube.com/watch?v=DO6iLG1UIOQ
アシモパクってやっと直線歩行できた段階で世界２位のロボット技術ランキグとな(ﾌﾟｯ
かの名機「先行者」を開発した中国がトップでない段階で
このランキングの信ぴょう性は０に等しいということだｗ
世界を恐怖のズンドコに陥れた中国の恐るべきロボット開発技術の結晶「先行者」
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/tamasiitop/robotyuugoku/robotyuugoku.htm
それはそれとして、とりあえず現実なｗ
妄想ランキングじゃなくて動画で比較してみりゃよく分かるだろう。
日本vsアメリカvs韓国のロボット "JAPAN VS USA VS KOREA ROBOT"
http://www.youtube.com/watch?v=DO6iLG1UIOQ
アシモパクってやっと直線歩行できた段階で世界２位のロボット技術ランキグとな(ﾌﾟｯ
産業用ロボットの台数のランキング？
先行者って「歩く」って技術開発の為のロボットで、
腰から上は飾りなんだが。
腰から上は飾りなんだが。
883 ：マンセー名無しさん：2013/07/13(土) 17:39:17.21 ID:uNy5+lXi
っていうか、日本で普通の掃除機にオプションで布団用ヘッドがあるだろ。
製品によってはおまけで付いてくる。
http://dyson-twinbird.seesaa.net/article/104732240.html
大体、天日干しが当たり前の日本では、そもそも需要が少ない。
製品によってはおまけで付いてくる。
http://dyson-twinbird.seesaa.net/article/104732240.html
大体、天日干しが当たり前の日本では、そもそも需要が少ない。
886 ：きのこ日記 ◆D/daCtwKCA ：2013/07/13(土) 19:26:11.71 ID:e6F2ewSx
LGが2.2ミリの「世界最薄」ディスプレイを発表！ ...ジャパンディスプレイの方が薄くね？
http://news.livedoor.com/article/detail/7854137/
http://news.livedoor.com/article/detail/7854137/
LGはコストパフォーマンスの良い安物路線だから存在価値があったのに、なぜわざわざエセ高級志向を目指すのだろうか？
>>877
2008年に発表したＢｉｇ Dogに比べてえらく劣化したように感じるな。
これが同一のラボだなんて信じられん。
http://www.youtube.com/watch?v=cHJJQ0zNNOM
2008年に発表したＢｉｇ Dogに比べてえらく劣化したように感じるな。
これが同一のラボだなんて信じられん。
http://www.youtube.com/watch?v=cHJJQ0zNNOM
>>887
ダンピングで独占した市場が赤字しか産まないのにダンピング続けたら潰れるだけでそ…
ダンピングで独占した市場が赤字しか産まないのにダンピング続けたら潰れるだけでそ…
890 ：きのこ日記 ◆D/daCtwKCA ：2013/07/13(土) 20:33:19.83 ID:cALbxZHf
【笑撃】韓国の着るロボットは背中クレーンだった！
http://ameblo.jp/pepsicoara/entry-11504734161.html
http://japanese.joins.com/upload/images/2013/04/20130402143901-1.jpg
韓国のロボットと言えばコレが好きだな
クレーンで吊るあたりが斬新だ
この発想は無かった
http://ameblo.jp/pepsicoara/entry-11504734161.html
http://japanese.joins.com/upload/images/2013/04/20130402143901-1.jpg
韓国のロボットと言えばコレが好きだな
クレーンで吊るあたりが斬新だ
この発想は無かった
背筋が鍛えられるニダ
米国のATLASと比較すると、ASHIMOはショボ過ぎる。
この数十年、日本は何をやってたんだか。
米国が本気になれば、日本はすべての分野で敗北すると
言われるが、そのとおりだな。
今では韓国や中国にも抜かれてる分野が続出。
この数十年、日本は何をやってたんだか。
米国が本気になれば、日本はすべての分野で敗北すると
言われるが、そのとおりだな。
今では韓国や中国にも抜かれてる分野が続出。
御三家がつぶれそうな状態でも本気を出さない米国の余裕度について
894 ：マンセー名無しさん：2013/07/13(土) 22:32:14.40 ID:hG2ZLCoA
>>892
ATLASって、でかい制御用コンピューターが外部に置いてあってケーブルでつながってるアレの事か？
ATLASって、でかい制御用コンピューターが外部に置いてあってケーブルでつながってるアレの事か？
>>894
なんだ、結局アシモの足元にも及んでないのか。
なんだ、結局アシモの足元にも及んでないのか。
>>892
>米国が本気になれば、日本はすべての分野で敗北すると
>言われるが、そのとおりだな。
本気を出さない理由がわからん。
米国とひとまとめにしているが、それぞれの分野のそれぞれの産業の
それぞれの企業は、単に自分の会社が儲けることしか考えてないわけで。
その中では本気を尽くしているんだがな？
「日本抜いちゃいそうだから、この辺で開発やめとくか」なんて考える
会社や企業はおらんわ、ボケ。
>米国が本気になれば、日本はすべての分野で敗北すると
>言われるが、そのとおりだな。
本気を出さない理由がわからん。
米国とひとまとめにしているが、それぞれの分野のそれぞれの産業の
それぞれの企業は、単に自分の会社が儲けることしか考えてないわけで。
その中では本気を尽くしているんだがな？
「日本抜いちゃいそうだから、この辺で開発やめとくか」なんて考える
会社や企業はおらんわ、ボケ。
>>892
本気出して車や家電で惨敗してるんですが。
アメリカが本気出して日本に勝てるのはコスト勝負しない宇宙産業とか才能ある人材を生かしたコンセプトデザインとか
ソフトウェアの分野あたりかな。
製造業はアメリカ人はアバウトな性格のやつが多いから、あまり向いていないと思う。
本気出して車や家電で惨敗してるんですが。
アメリカが本気出して日本に勝てるのはコスト勝負しない宇宙産業とか才能ある人材を生かしたコンセプトデザインとか
ソフトウェアの分野あたりかな。
製造業はアメリカ人はアバウトな性格のやつが多いから、あまり向いていないと思う。
もはや今の日本には、ストもデモも打てない奴隷しかいないからな
904 ：マンセー名無しさん：2013/07/14(日) 02:48:33.74 ID:vFhKK+3r
>>903
デモ打てば労組といえど「ネトウヨ」と呼ばれるから怖いんじゃないかｗ
つか、デモやストで何とかしようというのが時代錯誤。
マルクスの亡霊に取り憑かれているだけ。
特に製造業とかだと工場を海外に移転されて、デモした連中が
路頭に迷うのはわかっていることだろ。
デモやストで有名をはせている中韓の現状を見てみな。
スト中の賃金まで支払われると法律で保証されているんだから、
あいつらだったら難癖つけまくって毎日ストして仕事なんかせんわｗ
デモ打てば労組といえど「ネトウヨ」と呼ばれるから怖いんじゃないかｗ
つか、デモやストで何とかしようというのが時代錯誤。
マルクスの亡霊に取り憑かれているだけ。
特に製造業とかだと工場を海外に移転されて、デモした連中が
路頭に迷うのはわかっていることだろ。
デモやストで有名をはせている中韓の現状を見てみな。
スト中の賃金まで支払われると法律で保証されているんだから、
あいつらだったら難癖つけまくって毎日ストして仕事なんかせんわｗ
>>905
＞>>900
＞インテルやアップルがどこの企業かわかってるよね。
＞何をとんちんかんなこと言ってるんだ。
才能ある人間がコンセプトデザインでって部分じゃないの？
インテルはまだAMDって対抗馬がいたけど、アップルみたいな会社はみんな潰れてるだろ、アタリとか。MSはソフトウェアさんとしてあえて外した。
＞>>900
＞インテルやアップルがどこの企業かわかってるよね。
＞何をとんちんかんなこと言ってるんだ。
才能ある人間がコンセプトデザインでって部分じゃないの？
インテルはまだAMDって対抗馬がいたけど、アップルみたいな会社はみんな潰れてるだろ、アタリとか。MSはソフトウェアさんとしてあえて外した。
>>907
＞>>903
＞デモ打てば労組といえど「ネトウヨ」と呼ばれるから怖いんじゃないかｗ
えーと、君働いたことない人？
組合と会社で話し合いで待遇が改善すれば、デモやストなんてやる必要ないんだよ。
俺の才能や実績ではこの給料は安すぎるって人は転職するのも自由だしね。
＞>>903
＞デモ打てば労組といえど「ネトウヨ」と呼ばれるから怖いんじゃないかｗ
えーと、君働いたことない人？
組合と会社で話し合いで待遇が改善すれば、デモやストなんてやる必要ないんだよ。
俺の才能や実績ではこの給料は安すぎるって人は転職するのも自由だしね。
>>909
君は、世の中には外資系という組合の「く」の字も関係ない会社があるって知らなかいのかね？
定期昇給なんてないし、MBO（Management by Objective）を年頭に上司とディスカッションして、
今年度の達成目標を（Excellent、Good, Normal)で決めるんだわ（うちの場合な）。
それをどれだけ達成したかによって、昇給が決まる。勿論達成できないと減給もある。
２年連続達成できないと首になる。
他の外資のシステムは知らんがな。だいたいそうだと思うよ。
だから組合ってのが何してるのか知らないんだが、それが何か？
つっか、「馴れ合い交渉」くらいは知っとるわ。
だからわざわざ「デモ打ったら」と注釈つけてあげたのに。
君は、世の中には外資系という組合の「く」の字も関係ない会社があるって知らなかいのかね？
定期昇給なんてないし、MBO（Management by Objective）を年頭に上司とディスカッションして、
今年度の達成目標を（Excellent、Good, Normal)で決めるんだわ（うちの場合な）。
それをどれだけ達成したかによって、昇給が決まる。勿論達成できないと減給もある。
２年連続達成できないと首になる。
他の外資のシステムは知らんがな。だいたいそうだと思うよ。
だから組合ってのが何してるのか知らないんだが、それが何か？
つっか、「馴れ合い交渉」くらいは知っとるわ。
だからわざわざ「デモ打ったら」と注釈つけてあげたのに。
>>909
自分が子供の頃はあちこちでデモ・ストやってたな。
それだけ会社側に余裕があるのに賃金は低かったから当然の権利だったんだが、
自分が大人になって会社勤めすると労組に入っていてもなかなかやれない。
ただでさえ不況で業績が悪いのに、それで業績が悪化したら会社が潰れたりリストラされるからね。
デモ・ストやったから何かが解決するという時代ではないように思う。
自分が子供の頃はあちこちでデモ・ストやってたな。
それだけ会社側に余裕があるのに賃金は低かったから当然の権利だったんだが、
自分が大人になって会社勤めすると労組に入っていてもなかなかやれない。
ただでさえ不況で業績が悪いのに、それで業績が悪化したら会社が潰れたりリストラされるからね。
デモ・ストやったから何かが解決するという時代ではないように思う。
912 ：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2013/07/14(日) 10:51:38.96 ID:uNnL5U1f
>>910
君はおいらが2001年に面接した会社みたいな処があるのを知らないのか？
綿密に根拠と実績まで示して、仕事があるなら年間いくらの売り上げを立てる事ができる
と言う説明に、「そんなものはどうでもいい」と宣った会社があるんですぜ。w
ところで、ただ今自営ですが、定期昇給なにそれ？美味いの？
君はおいらが2001年に面接した会社みたいな処があるのを知らないのか？
綿密に根拠と実績まで示して、仕事があるなら年間いくらの売り上げを立てる事ができる
と言う説明に、「そんなものはどうでもいい」と宣った会社があるんですぜ。w
ところで、ただ今自営ですが、定期昇給なにそれ？美味いの？
>>912
ちなみにその会社の基準はというとですな。
Normal・・・・月平均十数時間の残業をすれば、なんとか達成できるかも知れないレベル
Good・・・・・・Normalに加えて、奇跡が１回起きたら達成できるレベル
Excellent・・・Normalに加えて、奇跡が３回と神のご寵愛があったら達成できるレベル
ある無能な奴がプロジェクトもって、半年で3ヶ月スケジュールを遅らせてくれたのを引き継がされましたさ。
で、月に数十時間の残業をして何とか年度末にスケジュールに間に合わせました。俺、よくやった。自分で自分を褒めてやりたい。
で、その年の評価は・・・・・Normal
目が点になりましたよ。さっそく部長に怒鳴りこみ。その時の部長の一言が今でも忘れられない。
「でも結局、最初のスケジュール通りになっただけでしょ」
3ヶ月遅れで俺に引き継がせたのを忘れたんかお前はと。
で、その能なしを遊ばせておく訳にもいかないとばかりに、奴は気分一新新しいプロジェクトへ。
予想通りにスケジュール遅らせてくれて、また俺が引き継ぎ。仕事を終えた俺に部長のありがたいご評価。
「でも結局、最初のスケジュール通りになっただけだよね」
能なし、俺が必死で遅れを取り戻そうとしている間新天地で新しいプロジェクトを満喫。
で、例によって遅れを俺に引き継がそうとした部長に対し「舐めるのもいいかげんにしろ」と言って辞表を叩きつけましたさｗ
その後、部長、本部長、しまいには社長まで個別に接待しながら引き止め工作。
既に転職決めていた俺は涼しい顔で、「いやー残念です。でも俺みたいのでも雇ってくれる
会社があったんで、そっちに義理欠くわけにもいかないんですよ。はははは」
ちなみに最初の会社は米国系の小さな会社。転職先は同業の世界７位の大会社ｗ
ちなみにその会社の基準はというとですな。
Normal・・・・月平均十数時間の残業をすれば、なんとか達成できるかも知れないレベル
Good・・・・・・Normalに加えて、奇跡が１回起きたら達成できるレベル
Excellent・・・Normalに加えて、奇跡が３回と神のご寵愛があったら達成できるレベル
ある無能な奴がプロジェクトもって、半年で3ヶ月スケジュールを遅らせてくれたのを引き継がされましたさ。
で、月に数十時間の残業をして何とか年度末にスケジュールに間に合わせました。俺、よくやった。自分で自分を褒めてやりたい。
で、その年の評価は・・・・・Normal
目が点になりましたよ。さっそく部長に怒鳴りこみ。その時の部長の一言が今でも忘れられない。
「でも結局、最初のスケジュール通りになっただけでしょ」
3ヶ月遅れで俺に引き継がせたのを忘れたんかお前はと。
で、その能なしを遊ばせておく訳にもいかないとばかりに、奴は気分一新新しいプロジェクトへ。
予想通りにスケジュール遅らせてくれて、また俺が引き継ぎ。仕事を終えた俺に部長のありがたいご評価。
「でも結局、最初のスケジュール通りになっただけだよね」
能なし、俺が必死で遅れを取り戻そうとしている間新天地で新しいプロジェクトを満喫。
で、例によって遅れを俺に引き継がそうとした部長に対し「舐めるのもいいかげんにしろ」と言って辞表を叩きつけましたさｗ
その後、部長、本部長、しまいには社長まで個別に接待しながら引き止め工作。
既に転職決めていた俺は涼しい顔で、「いやー残念です。でも俺みたいのでも雇ってくれる
会社があったんで、そっちに義理欠くわけにもいかないんですよ。はははは」
ちなみに最初の会社は米国系の小さな会社。転職先は同業の世界７位の大会社ｗ
漏れの様な凡人には平均的日本企業のほうがすごし易いﾆﾀﾞね、うん
>>913
業界世界第一位の某外資で働いていた事があったけど、常に「Good」前提で会社が回ってるので、
1回やそこら奇蹟を起こしたくらいじゃ誉められるどころか誰一人として意に介さない
そして社員は同業の日本企業に比べれば10倍ぐらいパフォーマンスの上回る連中ばっかなので
もう年中が能力を限界まで振り絞って全力疾走する状態だったな
ベジータを迎え撃つべく限界まで修行を繰り返す悟空状態とも言える
業界世界第一位の某外資で働いていた事があったけど、常に「Good」前提で会社が回ってるので、
1回やそこら奇蹟を起こしたくらいじゃ誉められるどころか誰一人として意に介さない
そして社員は同業の日本企業に比べれば10倍ぐらいパフォーマンスの上回る連中ばっかなので
もう年中が能力を限界まで振り絞って全力疾走する状態だったな
ベジータを迎え撃つべく限界まで修行を繰り返す悟空状態とも言える
「能力の在る人間が実力を発揮出来る」のと、
「凡人でも安心して働ける」のじゃ一長一短なんだよな。
何時でも何処でも能力の在る人間は少なく、凡人は多いから。
まあアメリカ的日本的てなモンだけどｗ
「凡人でも安心して働ける」のじゃ一長一短なんだよな。
何時でも何処でも能力の在る人間は少なく、凡人は多いから。
まあアメリカ的日本的てなモンだけどｗ
シャープ、パナソニック、ソニー、任天堂etc...
あれ？負けてる日本企業ばっかりだｗ
あれ？負けてる日本企業ばっかりだｗ
>>917
外資の場合はプロジェクトにかける予算や期間に対して求める成果が厳しすぎるからな。
手間暇と経費ケチらずにやれば数倍の成果が上げられるのに予算がショボイからがんばった割に成果に表れなかったりする事はよくある。
竹槍でB29に立ち向かう日本兵みたいな心境に嫌気が差して、自分も転職したがあんな環境じゃまともな成果なんて出せるわけないわ。
外資の場合はプロジェクトにかける予算や期間に対して求める成果が厳しすぎるからな。
手間暇と経費ケチらずにやれば数倍の成果が上げられるのに予算がショボイからがんばった割に成果に表れなかったりする事はよくある。
竹槍でB29に立ち向かう日本兵みたいな心境に嫌気が差して、自分も転職したがあんな環境じゃまともな成果なんて出せるわけないわ。
>>921
お前の知ってる日本企業って弱電系メーカーだけかよ。
お前の知ってる日本企業って弱電系メーカーだけかよ。
任天堂が負けてるって何の冗談ｗｗｗ
＞竹槍でB29に立ち向かう日本兵みたいな
朝鮮人並みの歴史捏造も程ほどにな。
朝鮮人並みの歴史捏造も程ほどにな。
>>919
それを両立させていた稀有な会社でしたよ。
自分でいうのもなんだけどそれなりに能力があったと思う
1) 「能力の在る人間が実力を発揮出来る」・・・だから他人の尻拭い。元に戻しただけなので勿論評価はなし。
2)「凡人どころか無能でも安心して働ける」・・・スケジュール遅らそうがなにしようが、全体スケジュールを
遅らせられないと俺的立場の人間が尻拭い。
本人は悠々と気分一新新しいプロジェクトへｗ
問題は1)に類する人間が「やってられるか」と、ボロボロ辞めていくことだけ。
社員は消耗品と思えば些細な問題なんでしょ。
それを両立させていた稀有な会社でしたよ。
自分でいうのもなんだけどそれなりに能力があったと思う
1) 「能力の在る人間が実力を発揮出来る」・・・だから他人の尻拭い。元に戻しただけなので勿論評価はなし。
2)「凡人どころか無能でも安心して働ける」・・・スケジュール遅らそうがなにしようが、全体スケジュールを
遅らせられないと俺的立場の人間が尻拭い。
本人は悠々と気分一新新しいプロジェクトへｗ
問題は1)に類する人間が「やってられるか」と、ボロボロ辞めていくことだけ。
社員は消耗品と思えば些細な問題なんでしょ。
>>922
まあ、それは上司次第だと思うんだけど。
英語ができるってだけで上司になった奴は本社の勝手に決めた予算と期間を伝えて
「やれ」っていうだけ。
電話や伝書鳩と変わりがない。
「あの、この試験を1年間で達成したらEcellentなんですか」
「おお、そうだ。本社がそう言っている」
「この試験って観察期間だけで丸1年あるんですけど。準備期間と終了期間を加えたら2年でも無理ですよ（俺的には３年かかると計算）」
「・・・・・・」
「どうやって達成すればいいんですか、これ？」
「・・・・・・」
「本社の連中は達成できるんですか、これ（できるわきゃあねえ）？」
現場を知っているできる上司は、データと気迫で本社を説得する。
それでも「Good」レベルまで条件緩めるのがせいぜいだったかな（体験上）？
まあ、それは上司次第だと思うんだけど。
英語ができるってだけで上司になった奴は本社の勝手に決めた予算と期間を伝えて
「やれ」っていうだけ。
電話や伝書鳩と変わりがない。
「あの、この試験を1年間で達成したらEcellentなんですか」
「おお、そうだ。本社がそう言っている」
「この試験って観察期間だけで丸1年あるんですけど。準備期間と終了期間を加えたら2年でも無理ですよ（俺的には３年かかると計算）」
「・・・・・・」
「どうやって達成すればいいんですか、これ？」
「・・・・・・」
「本社の連中は達成できるんですか、これ（できるわきゃあねえ）？」
現場を知っているできる上司は、データと気迫で本社を説得する。
それでも「Good」レベルまで条件緩めるのがせいぜいだったかな（体験上）？
アメリカで製造業が日本に席巻された時、
軍だか政府がなんかあったら海外企業頼みは不味いから
もっと頑張ってくれ、って国内企業を集めて頼んだら、
なんの為に同盟組んでるんだ、って返された、
ってのは本当なのだろうか。
軍だか政府がなんかあったら海外企業頼みは不味いから
もっと頑張ってくれ、って国内企業を集めて頼んだら、
なんの為に同盟組んでるんだ、って返された、
ってのは本当なのだろうか。
日本製に魅力なし
>>920
よその業種は知らないけど、うちの業界じゃ日本じゃ巨人と呼ばれている大会社
（２位と３位をあわせても勝てない）が世界じゃ13位程度の規模。
業界１位の会社（うちじゃないけど）は開発費用だけで、日本の１位の巨人の売り上げを大きく上回っているｗ
よその業種は知らないけど、うちの業界じゃ日本じゃ巨人と呼ばれている大会社
（２位と３位をあわせても勝てない）が世界じゃ13位程度の規模。
業界１位の会社（うちじゃないけど）は開発費用だけで、日本の１位の巨人の売り上げを大きく上回っているｗ
てか、製薬会社なんか日本の全メーカーを合わせても３位のグラクソにさえ及ばないわけで
つか、何で飴ちゃんと比べるわけ？
肝心の「朝鮮」の会社は～？
どうなの、ねぇ、どうなの？
兵役逃れの朝鮮土人君たちよｗ
肝心の「朝鮮」の会社は～？
どうなの、ねぇ、どうなの？
兵役逃れの朝鮮土人君たちよｗ
934 ：マンセー名無しさん：2013/07/14(日) 19:00:36.80 ID:5yhzprJt
これが日本企業の技術力です。
商船三井のインド洋コンテナ船事故、収束せず
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO57211220Q3A710C1TJ1000/
事故があった船は「ＭＯＬ コンフォート」で20フィートコンテナを８千個積める。
三菱重工業が2008年に建造した。
商船三井のインド洋コンテナ船事故、収束せず
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO57211220Q3A710C1TJ1000/
事故があった船は「ＭＯＬ コンフォート」で20フィートコンテナを８千個積める。
三菱重工業が2008年に建造した。
日本では珍しい事故だとアホが大喜びだな
その船の積荷にウチの製品が載ってました。（マジ話）
>>927
能力がある人が才能を生かす為でなく、ただの便利屋として使われるのはどこの会社でもよくあるけどな。
会社がヤバくなると便利屋だった人は仕事量が多いだけに多くの業者にコネがあるので依願退職で
高い退職金をもらって辞めたあとに事前にヘッドハントされていた業者へさっさと転職。
後に残った無能だらけの職場は大パニックで仕事と責任の押し付け合い。
能力がある人が才能を生かす為でなく、ただの便利屋として使われるのはどこの会社でもよくあるけどな。
会社がヤバくなると便利屋だった人は仕事量が多いだけに多くの業者にコネがあるので依願退職で
高い退職金をもらって辞めたあとに事前にヘッドハントされていた業者へさっさと転職。
後に残った無能だらけの職場は大パニックで仕事と責任の押し付け合い。
>>934
犬が人を噛んでもニュースにはならんが、人が犬を噛むとニュースになると言ってなｗ
犬が人を噛んでもニュースにはならんが、人が犬を噛むとニュースになると言ってなｗ
939 ：2Z ◆pOxwCAhk9U ：2013/07/14(日) 19:45:35.27 ID:WlxrE+Db
>>939
んにゃ、同僚というかランクは同じ主任（そいつは２年先輩）。
更に腹たったのは、そいつとは同じ年だったんだが、俺は修士卒だったから２年後輩になった。
で、入社の時に俺は給料の交渉しなかったんだわ（東京の相場っての知らなかったので）。
で、修士の新卒給料から出発（ちなみに一回就職して大学院行ったから職務経験はある）。
上の事例は入社３年後だったんですが、この時点で基本給が10万違っていた。
何で10万も給料高くもらっている奴の尻拭い（しかもランク的に同じ）をせにゃならんのかとｗ
最初の時に頭に来たから人事面接でネジこんだ。
俺「こういう会社（新規会社だったから転職組が多い。俺は新卒だった）だから、前給の関係で
初任給に佐差がでてくるけど補正するからと聞いていたんですが、この差はどういうことですか？」
人事は慌てて給料一覧を眺めつつ「確かに差がスゴいねえ」
俺「じゃ、補正してくれますね」
人事「いやー、これはちょっと１年で補正できる額じゃないな（年毎の昇給の上限が決まっている）」
俺「一年で補正できない額を４年も放置してたんか」
ちなみに上の能なし部長に同じ事を言った時帰ってきた言葉」
「でも、昇給率は君の方が遥かに上だよ」
元の分母が違うんじゃ、ボケ。あいつも俺も昇給額は同じ2万円。
あいつの基本給は35万、俺は25万。率にすりゃ当然、分母が小さい俺の方が上になるに決まっているだろうが（怒
んにゃ、同僚というかランクは同じ主任（そいつは２年先輩）。
更に腹たったのは、そいつとは同じ年だったんだが、俺は修士卒だったから２年後輩になった。
で、入社の時に俺は給料の交渉しなかったんだわ（東京の相場っての知らなかったので）。
で、修士の新卒給料から出発（ちなみに一回就職して大学院行ったから職務経験はある）。
上の事例は入社３年後だったんですが、この時点で基本給が10万違っていた。
何で10万も給料高くもらっている奴の尻拭い（しかもランク的に同じ）をせにゃならんのかとｗ
最初の時に頭に来たから人事面接でネジこんだ。
俺「こういう会社（新規会社だったから転職組が多い。俺は新卒だった）だから、前給の関係で
初任給に佐差がでてくるけど補正するからと聞いていたんですが、この差はどういうことですか？」
人事は慌てて給料一覧を眺めつつ「確かに差がスゴいねえ」
俺「じゃ、補正してくれますね」
人事「いやー、これはちょっと１年で補正できる額じゃないな（年毎の昇給の上限が決まっている）」
俺「一年で補正できない額を４年も放置してたんか」
ちなみに上の能なし部長に同じ事を言った時帰ってきた言葉」
「でも、昇給率は君の方が遥かに上だよ」
元の分母が違うんじゃ、ボケ。あいつも俺も昇給額は同じ2万円。
あいつの基本給は35万、俺は25万。率にすりゃ当然、分母が小さい俺の方が上になるに決まっているだろうが（怒
>>939
ついでに言えば、俺はそいつの部下になったわけじゃなくて
そいつが半年で3ヶ月遅らしてくらたプロジェクトを
俺がそのまま引き継ぐ形。
だからゴールの責任は俺が取らなきゃならない。
これって何の罰ゲーム？
俺のプロジェクトは、スケジュールよりも早くExcellentまでは行かないけど
マイルストーン的にはGood超えるところまで、部下を鍛えて仲良くやってたのよ。
ついでに言えば、俺はそいつの部下になったわけじゃなくて
そいつが半年で3ヶ月遅らしてくらたプロジェクトを
俺がそのまま引き継ぐ形。
だからゴールの責任は俺が取らなきゃならない。
これって何の罰ゲーム？
俺のプロジェクトは、スケジュールよりも早くExcellentまでは行かないけど
マイルストーン的にはGood超えるところまで、部下を鍛えて仲良くやってたのよ。
942 ：2Z ◆pOxwCAhk9U ：2013/07/14(日) 20:07:16.32 ID:WlxrE+Db
マネジメント能力って大事だな
日本だと幹部社員は年取った奴のエスカレータ式ご褒美ポジションだからなあ...
日本だと幹部社員は年取った奴のエスカレータ式ご褒美ポジションだからなあ...
>>942
血脈はないと思うけどね。学閥もないし・・・・
残った同僚から後で話聞いたら俺が辞めたことで、その部長は大部責められて
他のプロジェクトも遅れに遅れ（俺が大部アドバイスとかしてたから）
半分窓際に追いやられたらしいことを聞いて少しは溜飲が下ったことくらい。
ハン板らしく言えば、その能なし（俺に尻拭いさせた奴）が在日だったということを報告しておこうｗ
（実家は焼肉屋らしい）
で、スレチついでに言えば。この業界転職組が多い。
俺がいた会社（A社）と転職した会社（R社）とすると、R社は業界内で外資系トップで給料が安いことで有名な会社だった。
事実、R社から転職してきた奴は給料が７万上がったと喜んでいたり、俺より先にR社に転職した
下の奴は給料が５万下ったと言って嘆いていたので俺も覚悟していた。
面接の時に「給料はどれくらい欲しいのか」と聞かれたので、「採用してくれるとするならば、御社の社員と同じ
力があると判断して頂いたと思いますので、私のクラスの平均で結構です」と答えたよ。
その結果・・・・・・・「給料が2万上がった」
どう理解すればいいのか悩んだよｗ
血脈はないと思うけどね。学閥もないし・・・・
残った同僚から後で話聞いたら俺が辞めたことで、その部長は大部責められて
他のプロジェクトも遅れに遅れ（俺が大部アドバイスとかしてたから）
半分窓際に追いやられたらしいことを聞いて少しは溜飲が下ったことくらい。
ハン板らしく言えば、その能なし（俺に尻拭いさせた奴）が在日だったということを報告しておこうｗ
（実家は焼肉屋らしい）
で、スレチついでに言えば。この業界転職組が多い。
俺がいた会社（A社）と転職した会社（R社）とすると、R社は業界内で外資系トップで給料が安いことで有名な会社だった。
事実、R社から転職してきた奴は給料が７万上がったと喜んでいたり、俺より先にR社に転職した
下の奴は給料が５万下ったと言って嘆いていたので俺も覚悟していた。
面接の時に「給料はどれくらい欲しいのか」と聞かれたので、「採用してくれるとするならば、御社の社員と同じ
力があると判断して頂いたと思いますので、私のクラスの平均で結構です」と答えたよ。
その結果・・・・・・・「給料が2万上がった」
どう理解すればいいのか悩んだよｗ
で、このスレとどんな関係が。
ID:Hh5oaqRQの愚痴は飽きた。
しょっぱなはドヤ顔で労組の解説を始められたことだったかなｗ
そこからの発展の雑談だ。
つーか１から読み返してみろ、ほとんど雑談じゃねえか。
その間にサムスンの話が入るくらい。
スレチどころか板違いが乱立する板で何をいまさら。
つーか、あらゆるスレがコロッケスレになっていたり、
串かつスレになっていたりするのに、そんなに神経質じゃ
生きていくのに大変だろう＞風紀委員君
そこからの発展の雑談だ。
つーか１から読み返してみろ、ほとんど雑談じゃねえか。
その間にサムスンの話が入るくらい。
スレチどころか板違いが乱立する板で何をいまさら。
つーか、あらゆるスレがコロッケスレになっていたり、
串かつスレになっていたりするのに、そんなに神経質じゃ
生きていくのに大変だろう＞風紀委員君
>>946
ああ、すまんかったね。気にいらんかったらNGに放り込んでくれ。
外資の話が始まってマネジメントにまで話が広がったから
最後までケリつけたかったんだわ。
外資は定期昇給を保証してくれる組合は無いかわりに
自分でアピールしなきゃ上がらないってこと知らない人も
いるかも知れないと思ってな。
とりあえずオチに在日を入れている（これはマジ）ということで許してくれｗ
何にせいこれで終わりだ。
ああ、すまんかったね。気にいらんかったらNGに放り込んでくれ。
外資の話が始まってマネジメントにまで話が広がったから
最後までケリつけたかったんだわ。
外資は定期昇給を保証してくれる組合は無いかわりに
自分でアピールしなきゃ上がらないってこと知らない人も
いるかも知れないと思ってな。
とりあえずオチに在日を入れている（これはマジ）ということで許してくれｗ
何にせいこれで終わりだ。
>>940
外資系は定期昇給無いって話最初にしてたけどお前さんの話じゃないのか？
外資系は定期昇給無いって話最初にしてたけどお前さんの話じゃないのか？
>>948
外資というかアメは職種でユニオン作るのが多いから
組合団交定期昇給ってのはちょっとね。
日系は会社ごとのユニオンって場合も多い。
となると日本で外資だと会社ごとの組合作るわけでなく
社員は職種別ユニオンに入るしかない。
しかもそれは不法労働、不法解雇対策で昇給なんて、、、
日本撤退なんかされると泣くしかないんだよなぁ
結構やられてたの知ってるが。
外資というかアメは職種でユニオン作るのが多いから
組合団交定期昇給ってのはちょっとね。
日系は会社ごとのユニオンって場合も多い。
となると日本で外資だと会社ごとの組合作るわけでなく
社員は職種別ユニオンに入るしかない。
しかもそれは不法労働、不法解雇対策で昇給なんて、、、
日本撤退なんかされると泣くしかないんだよなぁ
結構やられてたの知ってるが。
>>939
ダメコン要員でも良いんだが、ダメージ出す人間は低く評価しろって話だね
ダメコン要員でも良いんだが、ダメージ出す人間は低く評価しろって話だね
952 ：2Z ◆pOxwCAhk9U ：2013/07/14(日) 23:09:57.97 ID:WlxrE+Db
>>951
そーw
可哀想なのは、彼がそれを理解してないって噺。
もっといえば、
『彼は使い捨て』
っていう認識されてるって事を理解して無いってことかなw
わりぃけど、仕事出来る奴なんざ派遣でも契約でも良いわけ。
組織に必要なのは、結果出す事より、大局的に見て全体の利益になるかどうかだしね。外資だろうがなんだろうがw
そーw
可哀想なのは、彼がそれを理解してないって噺。
もっといえば、
『彼は使い捨て』
っていう認識されてるって事を理解して無いってことかなw
わりぃけど、仕事出来る奴なんざ派遣でも契約でも良いわけ。
組織に必要なのは、結果出す事より、大局的に見て全体の利益になるかどうかだしね。外資だろうがなんだろうがw
>>949
その前後読もうなｗ
909 マンセー名無しさん sage 2013/07/14(日) 08:54:09.65 ID:WGqiOUiY
えーと、君働いたことない人？
組合と会社で話し合いで待遇が改善すれば、デモやストなんてやる必要ないんだよ。
俺の才能や実績ではこの給料は安すぎるって人は転職するのも自由だしね。
910 マンセー名無しさん sage 2013/07/14(日) 09:46:36.10 ID:+CmFBdxo
>>909
君は、世の中には外資系という組合の「く」の字も関係ない会社があるって知らなかいのかね？
ここから話は始まったわけよ。
組合がない程度で「働いたことない人」と言われちゃねぇｗ
その前後読もうなｗ
909 マンセー名無しさん sage 2013/07/14(日) 08:54:09.65 ID:WGqiOUiY
えーと、君働いたことない人？
組合と会社で話し合いで待遇が改善すれば、デモやストなんてやる必要ないんだよ。
俺の才能や実績ではこの給料は安すぎるって人は転職するのも自由だしね。
910 マンセー名無しさん sage 2013/07/14(日) 09:46:36.10 ID:+CmFBdxo
>>909
君は、世の中には外資系という組合の「く」の字も関係ない会社があるって知らなかいのかね？
ここから話は始まったわけよ。
組合がない程度で「働いたことない人」と言われちゃねぇｗ
>>951
別に会社に損害もダメージも与えたつもりはないんだがな？
ただ、黙って大人しく仕事していて堪忍袋の尾が切れたってだけで。
3年我慢して黙ってただけでも、大したもんだと思うわ。
>>952
>もっといえば、
>『彼は使い捨て』
>っていう認識されてるって事を理解して無いってことかなw
もしかして俺のことだったりする？
使い捨てだろうがどう思われてようが構わんよ。使い捨てられる前に辞めて違う会社が拾ってくれたから。
今にして思えば『使い捨て』るような人間に社長まで出てきて遺留するなんて人情の厚い会社だったのかなｗ
ちなみに今、俺が辞めて数年後にその会社日本から撤退したわ。
大局的にみてプロジェクトを次々遅らせて『使い捨て』に尻拭いさせることが全体の利益になると考えているような会社じゃそうなるわなｗ
と思ってたら数年前にまた日本進出だって。勿論社員は総入れ替え。今の社風は知らない別会社だ。
>わりぃけど、仕事出来る奴なんざ派遣でも契約でも良いわけ。
俺も立場なんざ派遣でも契約でも全然構わんよ。給料と仕事の量が見合うならばね。
俺は昇給とかは別に要求しなかったけど、給料ってのは
「お前の価値はこれくらいと会社は判断しているから、これで嫌なら会社辞めろ」って思っているからね。
文句も言わない代わりに、辞めることにためらいもない。最後にさすがにキレただけだわ。
まあ、使い捨てられ続けて、転職重ねて給料とポジションだけはどんどん上がっていった便利屋ですわｗ
本当は一人でコツコツとライティングやっている方が性にあってるんだどなぁ。
基本的に人がなにしてようが気にならないし。
別に会社に損害もダメージも与えたつもりはないんだがな？
ただ、黙って大人しく仕事していて堪忍袋の尾が切れたってだけで。
3年我慢して黙ってただけでも、大したもんだと思うわ。
>>952
>もっといえば、
>『彼は使い捨て』
>っていう認識されてるって事を理解して無いってことかなw
もしかして俺のことだったりする？
使い捨てだろうがどう思われてようが構わんよ。使い捨てられる前に辞めて違う会社が拾ってくれたから。
今にして思えば『使い捨て』るような人間に社長まで出てきて遺留するなんて人情の厚い会社だったのかなｗ
ちなみに今、俺が辞めて数年後にその会社日本から撤退したわ。
大局的にみてプロジェクトを次々遅らせて『使い捨て』に尻拭いさせることが全体の利益になると考えているような会社じゃそうなるわなｗ
と思ってたら数年前にまた日本進出だって。勿論社員は総入れ替え。今の社風は知らない別会社だ。
>わりぃけど、仕事出来る奴なんざ派遣でも契約でも良いわけ。
俺も立場なんざ派遣でも契約でも全然構わんよ。給料と仕事の量が見合うならばね。
俺は昇給とかは別に要求しなかったけど、給料ってのは
「お前の価値はこれくらいと会社は判断しているから、これで嫌なら会社辞めろ」って思っているからね。
文句も言わない代わりに、辞めることにためらいもない。最後にさすがにキレただけだわ。
まあ、使い捨てられ続けて、転職重ねて給料とポジションだけはどんどん上がっていった便利屋ですわｗ
本当は一人でコツコツとライティングやっている方が性にあってるんだどなぁ。
基本的に人がなにしてようが気にならないし。
>>953
＞定期昇給なんてないし、
こう発言しておいて
自分が外資にいる話をしながら
＞あいつも俺も昇給額は同じ2万円。
定期昇給の話してるんだが？
誰と勘違いしているのか知らんがちょっと疑問に思っただけだよ。
＞定期昇給なんてないし、
こう発言しておいて
自分が外資にいる話をしながら
＞あいつも俺も昇給額は同じ2万円。
定期昇給の話してるんだが？
誰と勘違いしているのか知らんがちょっと疑問に思っただけだよ。
>>955
>949っていう知障にだよ。君が違うんだったらすまんね。
ちゃんと
>>910
>定期昇給なんてないし、MBO（Management by Objective）を年頭に上司とディスカッションして、
>今年度の達成目標を（Excellent、Good, Normal)で決めるんだわ（うちの場合な）。
>それをどれだけ達成したかによって、昇給が決まる。勿論達成できないと減給もある。
～～～～～～～～～～～～～～
って２行下の文字も読めないような奴のことさ。
それとも最近は減給まで含めて定期昇給って呼ぶようになったのかい？
ああ、書き方が悪かったか。年１の昇給はあるよ。さもないと50歳になったって給料同じだろ。
だが査定によって昇給率が違うというか下がる奴もいる。そのままの奴もいる。
俺はたまたま成績が良かったから年１で昇給していただけで、成績が悪かったら減給になっていたはず。
そういう一律に何％って上がっていく方式じゃないものも定期昇給とは言わんだろう。。
細かい数字は忘れたが昇給上限が15%で減給下限が5％だったかな？
俺は定期昇給ってのは毎年何％かでも一律に上がるシステムのことで
その上げを交渉するための労組だと思ってたんだが。
だから、その話の流れの中で外資は定期昇給はないよと書いた。
>949っていう知障にだよ。君が違うんだったらすまんね。
ちゃんと
>>910
>定期昇給なんてないし、MBO（Management by Objective）を年頭に上司とディスカッションして、
>今年度の達成目標を（Excellent、Good, Normal)で決めるんだわ（うちの場合な）。
>それをどれだけ達成したかによって、昇給が決まる。勿論達成できないと減給もある。
～～～～～～～～～～～～～～
って２行下の文字も読めないような奴のことさ。
それとも最近は減給まで含めて定期昇給って呼ぶようになったのかい？
ああ、書き方が悪かったか。年１の昇給はあるよ。さもないと50歳になったって給料同じだろ。
だが査定によって昇給率が違うというか下がる奴もいる。そのままの奴もいる。
俺はたまたま成績が良かったから年１で昇給していただけで、成績が悪かったら減給になっていたはず。
そういう一律に何％って上がっていく方式じゃないものも定期昇給とは言わんだろう。。
細かい数字は忘れたが昇給上限が15%で減給下限が5％だったかな？
俺は定期昇給ってのは毎年何％かでも一律に上がるシステムのことで
その上げを交渉するための労組だと思ってたんだが。
だから、その話の流れの中で外資は定期昇給はないよと書いた。
定期昇給とベースアップの区別が付いていないのでは？
>>955
バカいじるの楽しくてな。
俺が定期昇給の話してたって.
定期昇給の定義だ。これ読んでからもう一度俺のレスを読み直せ。
それで同じ感想だったら首くくれ。間違っていた舌でも噛み切れw
定期昇給
年齢や勤続年数を重ねるごとに、賃金の一定額が自動的に増える仕組みのこと。
列的な制度で、グラフにすると右肩上がりのカーブを描く。
賃金制度として明確化している場合は、「定期昇給制度がある」という。
1歳年をとったら、1年先輩の給料と同額をもらうことができるという制度で、
万が一、定期昇給が凍結された場合は、実質的には一時的賃下げを意味する。
また、定期昇給が制度化されていない場合、定期昇給に相当する部分を交渉で確保しなければ、
個別賃金水準が低下することを意味する。
定期昇給に上積みされる賃金水準全体の底上げは「ベースアップ(ベア)」と呼ばれ、
個人別の賃金の引き上げは定期昇給とベースアップで構成されているといえる。
理解できたか？
バカいじるの楽しくてな。
俺が定期昇給の話してたって.
定期昇給の定義だ。これ読んでからもう一度俺のレスを読み直せ。
それで同じ感想だったら首くくれ。間違っていた舌でも噛み切れw
定期昇給
年齢や勤続年数を重ねるごとに、賃金の一定額が自動的に増える仕組みのこと。
列的な制度で、グラフにすると右肩上がりのカーブを描く。
賃金制度として明確化している場合は、「定期昇給制度がある」という。
1歳年をとったら、1年先輩の給料と同額をもらうことができるという制度で、
万が一、定期昇給が凍結された場合は、実質的には一時的賃下げを意味する。
また、定期昇給が制度化されていない場合、定期昇給に相当する部分を交渉で確保しなければ、
個別賃金水準が低下することを意味する。
定期昇給に上積みされる賃金水準全体の底上げは「ベースアップ(ベア)」と呼ばれ、
個人別の賃金の引き上げは定期昇給とベースアップで構成されているといえる。
理解できたか？
>>955
957さんが親切だから教えてやるわ。
ベースアップ
ベースアップとは、給与の基本給部分（ベース）に対しての昇給額、または率である。
賃金の上昇額や率を計測する概念には、他に定期昇給（定昇と略すことが多い）があるが、
賃金交渉の実務上は、ベースアップと定期昇給は区別される。
で、外資の場合成果によってこの昇給率が違うということだ
（上の例でいえば15%～-5%）で決まるてこと。
で、ここまで読んだ上でお前の発言
>＞定期昇給なんてないし、
>こう発言しておいて
>自分が外資にいる話をしながら
>＞あいつも俺も昇給額は同じ2万円。
>定期昇給の話してるんだが？
~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
ここを１００回繰り返して読めｗ
957さんが親切だから教えてやるわ。
ベースアップ
ベースアップとは、給与の基本給部分（ベース）に対しての昇給額、または率である。
賃金の上昇額や率を計測する概念には、他に定期昇給（定昇と略すことが多い）があるが、
賃金交渉の実務上は、ベースアップと定期昇給は区別される。
で、外資の場合成果によってこの昇給率が違うということだ
（上の例でいえば15%～-5%）で決まるてこと。
で、ここまで読んだ上でお前の発言
>＞定期昇給なんてないし、
>こう発言しておいて
>自分が外資にいる話をしながら
>＞あいつも俺も昇給額は同じ2万円。
>定期昇給の話してるんだが？
~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
ここを１００回繰り返して読めｗ
あ～君たち…
朝から何をいきり立ってるのか知らないが、思いっきりスレ違いって気づかない
若しくは敢えて無視してるなら、同系統の糞野郎共と認識するがよろしいか？
朝から何をいきり立ってるのか知らないが、思いっきりスレ違いって気づかない
若しくは敢えて無視してるなら、同系統の糞野郎共と認識するがよろしいか？
>>953
＞ここから話は始まったわけよ。
＞組合がない程度で「働いたことない人」と言われちゃねぇｗ
909は俺だけど、学生かなと疑問に思ってた聞いただけだよw
そのあとの流れは一切関わってないのに、人のせいにしないでもらいたい。
ところで、外資は外資でも韓国資本の会社でしたってオチを期待してたんだけど、なんか違うようなので少しガッカリ。
いや、韓国資本の会社の内情は聞くチャンスが潰れてって意味だからな。
＞ここから話は始まったわけよ。
＞組合がない程度で「働いたことない人」と言われちゃねぇｗ
909は俺だけど、学生かなと疑問に思ってた聞いただけだよw
そのあとの流れは一切関わってないのに、人のせいにしないでもらいたい。
ところで、外資は外資でも韓国資本の会社でしたってオチを期待してたんだけど、なんか違うようなので少しガッカリ。
いや、韓国資本の会社の内情は聞くチャンスが潰れてって意味だからな。
962 ：2Z ◆pOxwCAhk9U ：2013/07/15(月) 08:21:52.18 ID:BtPBL139
つか、
『その人間が、会社にとって有用か否か』
ってのが、一連のレスからある程度判断できちゃうっていうのがまぁ(´･ω･`)
そりゃダメコン要員で終止する罠w
まあ、スレチなんで、このへんでww
『その人間が、会社にとって有用か否か』
ってのが、一連のレスからある程度判断できちゃうっていうのがまぁ(´･ω･`)
そりゃダメコン要員で終止する罠w
まあ、スレチなんで、このへんでww
>>962
＞つか、
＞『その人間が、会社にとって有用か否か』
会社だけじゃないでしょ、その考え方は。
そして、その評価を下すのは他人ですから。
能力よりも給料を多く貰ってる奴は自分のプレゼン能力が高いとも言えるし、能力よりも低い場合はプレゼン能力が低いとも言える。
同じ会社内とはいえ、自分以外は顧客だと考えると、いくら仕事が出来ても顧客満足が低い者は総体的に評価は低くなるな。
＞つか、
＞『その人間が、会社にとって有用か否か』
会社だけじゃないでしょ、その考え方は。
そして、その評価を下すのは他人ですから。
能力よりも給料を多く貰ってる奴は自分のプレゼン能力が高いとも言えるし、能力よりも低い場合はプレゼン能力が低いとも言える。
同じ会社内とはいえ、自分以外は顧客だと考えると、いくら仕事が出来ても顧客満足が低い者は総体的に評価は低くなるな。
>>963
無理やりスレタイに戻すと。
能力より高い評価を得ている韓国企業はプレゼン能力が高いとも言える。
捏造だけど・パクリだけど・利益よりも多い広告費だったり。
製品価格を下げる為に国が破綻しそうなのも韓国の実力だわ。
無理やりスレタイに戻すと。
能力より高い評価を得ている韓国企業はプレゼン能力が高いとも言える。
捏造だけど・パクリだけど・利益よりも多い広告費だったり。
製品価格を下げる為に国が破綻しそうなのも韓国の実力だわ。
おまいら、実際に韓国の企業みたことないだろ。
奴らの輸出製品には国から補助金が出る。
もっと安くならんのか、って鎌掛けたら、補助金が出るからできるよ、と言った。
思いっきりダンピングですわ。
スポーツムービーカムの代名詞となった「GoPro」、日本メーカーが束になっても勝てない秘密は…
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130221/267332/
スマホに押されて次々と敗退する日本のカメラメーカーを尻目に、独り勝ちの様相を見せるのが
今やアクションカメラの代名詞となった「GoPro」だ
YouTubeのシェア動画では既にGoProが標準となり、他のメーカーはスマホしか生き残ってないのが
現状だ
ソニーのスポーツカムの公式紹介動画にさえ「素晴らしい映像だが、なぜGoProで取らなかったのか？」
というコメントが多数寄せられている珍事が日本メーカーの惨状を物語っている
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130221/267332/
スマホに押されて次々と敗退する日本のカメラメーカーを尻目に、独り勝ちの様相を見せるのが
今やアクションカメラの代名詞となった「GoPro」だ
YouTubeのシェア動画では既にGoProが標準となり、他のメーカーはスマホしか生き残ってないのが
現状だ
ソニーのスポーツカムの公式紹介動画にさえ「素晴らしい映像だが、なぜGoProで取らなかったのか？」
というコメントが多数寄せられている珍事が日本メーカーの惨状を物語っている
970 ：マンセー名無しさん：2013/07/15(月) 17:05:39.20 ID:BZwoA5Jj
>>969
HDR-AS15なら倍速スローも出来るし、どうみてもGoPro以上のスペックですがな。
HDR-AS15なら倍速スローも出来るし、どうみてもGoPro以上のスペックですがな。
971 ：はぽねす ◆BBx90lwzdU ：2013/07/15(月) 17:09:01.10 ID:RBvDtsfo
URL以外の文章、全部捏造だからｗ
972 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/07/15(月) 17:28:13.52 ID:bvABjZU6
捏造だねぇ
つか、チョンご自慢のサムスンもGoProにシェア食われてるんだがｗ
つか、チョンご自慢のサムスンもGoProにシェア食われてるんだがｗ
973 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/07/15(月) 17:31:36.08 ID:bvABjZU6
ちなみに捏造抜いた正確な引用がこちら
デジカメの革命児「GoPro」、300万台超を売った人気の秘密
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130221/267332/?ST=d-ce&P=1
> コンパクト型のデジタル・カメラは存亡の分岐点に直面している。こう書いたら、少し筆が滑り過ぎか。
> ただ、デジタル・カメラ市場の数字は、その様子を映し出している。カメラ映像機器工業会（CIPA）によれば、
>2012年のデジタル・カメラの出荷台数は、前年比15％減の9810万台。このうち、コンパクト機が多くを占める
>レンズ一体型は同21.9％減の7800万台と大幅に減った。
> 2013年の見通しも芳しくない。レンズ一体型は6430万台と2012年に比べて、さらに17.6％減少する見込みだ。
>実に1400万台近い市場が1年で消える。大手カメラ・メーカーが販売台数の目標を下方修正する動きも相次ぐ。
(以下パラグラムは略、本文を確認してね)
デジカメの革命児「GoPro」、300万台超を売った人気の秘密
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130221/267332/?ST=d-ce&P=1
> コンパクト型のデジタル・カメラは存亡の分岐点に直面している。こう書いたら、少し筆が滑り過ぎか。
> ただ、デジタル・カメラ市場の数字は、その様子を映し出している。カメラ映像機器工業会（CIPA）によれば、
>2012年のデジタル・カメラの出荷台数は、前年比15％減の9810万台。このうち、コンパクト機が多くを占める
>レンズ一体型は同21.9％減の7800万台と大幅に減った。
> 2013年の見通しも芳しくない。レンズ一体型は6430万台と2012年に比べて、さらに17.6％減少する見込みだ。
>実に1400万台近い市場が1年で消える。大手カメラ・メーカーが販売台数の目標を下方修正する動きも相次ぐ。
(以下パラグラムは略、本文を確認してね)
元々カメラなんて台数出るものじゃなかったし頻繁に買い替えるものでもない
性能が頭打ちになって一通り行き渡ったらそこで終わりなのは目に見えてたろ
性能が頭打ちになって一通り行き渡ったらそこで終わりなのは目に見えてたろ
975 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/07/15(月) 17:45:09.10 ID:bvABjZU6
GoProみたいなアクションカムは今迄眠ってた需要を掘り起こしたって意味では重要
周りのライダーでもこれで車載動画撮り始めた奴は何人か知ってるｗ
周りのライダーでもこれで車載動画撮り始めた奴は何人か知ってるｗ
文とURLはそれぞれ馬鹿にも解る適当なサイトから持ってきているんだよ
文の方は不達になっているけどな
ちなみに捏造連呼の起源も韓国
文の方は不達になっているけどな
ちなみに捏造連呼の起源も韓国
＞文の方は不達になっているけどな
誰か解読できる？
誰か解読できる？
978 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/07/15(月) 18:49:01.68 ID:bvABjZU6
979 ：<｀∀´>ﾆﾀﾞ ◆lftwSoITgw ：2013/07/15(月) 21:03:16.38 ID:QBstI+Xu
／￣￣￣￣￣
| 新スレもすこやかに…【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ202【機械・ﾅﾉﾃｸ】
,＿＿＿ | http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1373889543/
／ .／ ＼ ＼＿＿＿＿＿
／ .／W⌒W＼ o〇
／_____／ヽG.:ﾟ ｰﾟﾉ､ ＼ ∧∧
￣|| || ||（ﾉ(っ.￠ ) ||￣ （,, ,）
|| || || ||./,,, | ii~ ⊂ ヾ
_|￣￣￣|~凸（￣）凸 .（ ）～
| 新スレもすこやかに…【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ202【機械・ﾅﾉﾃｸ】
,＿＿＿ | http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1373889543/
／ .／ ＼ ＼＿＿＿＿＿
／ .／W⌒W＼ o〇
／_____／ヽG.:ﾟ ｰﾟﾉ､ ＼ ∧∧
￣|| || ||（ﾉ(っ.￠ ) ||￣ （,, ,）
|| || || ||./,,, | ii~ ⊂ ヾ
_|￣￣￣|~凸（￣）凸 .（ ）～
981 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：3) ：2013/07/15(月) 21:17:28.76 ID:BBnjDVx/
>>979
乙
乙
無条件愛国主義者の隔離スレ
と言われないように次スレは頑張ろう
と言われないように次スレは頑張ろう
983 ：ブーメラン ◆FFR41Mr146 ：2013/07/16(火) 02:13:05.47 ID:gZpV0Bug
確かに無条件愛国主義者はいるな、韓国のw
984 ：（∩´∀｀） ◆R4000noxmI ：2013/07/16(火) 05:39:11.63 ID:31KTDioc
愛国に条件が要るとか、戦後レジームの体現だな。
985 ：伝聞 憶測 想像 妄想：2013/07/16(火) 07:49:16.16 ID:iuo6mstk
>>914 ： [ID:Hh5oaqRQ] じゃないかと思うんですが。
>>927 ： [ID:Hh5oaqRQ] 能力があったと思う。
<32> ： [ID:Hh5oaqRQ] 日本人くらいらしい／としか思わんようだ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1373736726/32
<34> ： [ID:Hh5oaqRQ] それを守るって感じ／みたいな感じがしたなあ／ほとんどいない感じ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1373736726/34
<348> ： [ID:Hh5oaqRQ] のような気がするんでつが。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1372863924/348
<113> ： [ID:Hh5oaqRQ] 理解できてないんじゃないか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1373335943/113
<14> ： [ID:Hh5oaqRQ] 連中なんだろうけど。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1371667796/14
<734> ： [ID:Hh5oaqRQ] 巣食っているんだろうなあ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1370392426/734
<84> ： [ID:Hh5oaqRQ] 少ないと思われ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1373782617/84