日韓宇宙開発事情Part92

世界一素晴らしい日本のはやぶさは、小惑星「イトカワ」へタッチアンドゴーをし、7年と60億キロにもわたる旅路を終えてサンプルリターンに成功！
なんとっ！　ほよよよよっ！　世界初の小惑星からのサンプルリターン！　はやぶさって本当に凄いな、世界の宝だよ、まさに神だ。

一方、韓国は2009年8月25日に打ち上げた羅老号 (KSLV-1)はフェアリングが片方開かず、衛星軌道進入に失敗。
2010年6月10日に羅老号の2次発射を行ったが、離陸後137秒 高度70kmで機体は爆発した。

これを受けて、失敗原因の究明のために2011年末まで韓露共同調査委員会や、韓露共同調査団が開かれたが、
結局、失敗原因や責任の所在で合意に達することができずに、2次発射の失敗の原因と推定される自爆装置の機能を無効にして
2012年10月に3次発射を実行することがようやく決定した。8月末ごろにロシアから1段ロケットを搬入し、問題なければ10月に打ち上げを行う。

これが羅老号の最後の打ち上げなので、何が何でも成功しなければならない。「至誠如神」誠意をこめて頑張れば神と同じ力がある。まさに神だ。


アリラン5のドニエプルでの打ち上げは、打ち上げ価格を巡ってロシアと紛糾して2012年内に打ち上げられるかは微妙なところだ。

そしてお待ちかね、2012年度KSLV-�U開発予算は684億ウォンで2011年の315億ウォンから倍増された。
KSLV-�U開発に先立って、技術検証のために2018年までに75トン級エンジン1基の小型ロケットを開発する計画だ。
推力300トン級大型ロケットKSLV-�Uは2020年と2021年に試験発射して技術完成度を確認したあと、もう一度2021年に実用衛星を積んで発射する構想だ。

2030年頃には上段に液酸/液水を採用した次世代発射体 (KSLV-�U-H2)を構想。
その先さらには補助ブースターを取り付けることも検討で、これが完成すれば日本のH2Aシリーズに肩を並ぶことができると鼻息が荒い。
でもアメリカの韓米ミサイル指針が固体ブースターの開発を阻むかもしれないとやっきもき。

お隣の独自の有人宇宙飛行をうらやみながら、ここはそんなドタンバタン騒ぎの日韓、また中国など北東アジアの宇宙事情を中心に語るスレです。

日韓宇宙開発事情Part91
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1344993106/

・大韓民国側リンク

韓国航空宇宙研究院(KARI)
http://www.kari.re.kr/
KSLV-1発射キャンペーンホームページ
http://www.kslv.or.kr/
韓国先端科学技術大学 衛星技術研究所(SaTReC)
http://satrec.kaist.ac.kr/
慶煕大学 宇宙輸送研究所 (SPARC)
http://sparc.kyunghee.ac.kr/
延世大学 紫外線宇宙望遠鏡研究団
http://csaweb.yonsei.ac.kr/
Beyond the Space
http://ayrton94.egloos.com/

ベテランの皆様を差し置いてとりあえず立ててみました。
お後のフォロー宜しくお願い致します。

日本は新規ロケットエンジンの開発がうまくいってないようだ
この分じゃ韓国が追い抜くのも時間の問題だ

>>4

いきなり、ジョークから入らなくてもｗ

炊き出しに行けばいいのか。
しかし台風もきてるしどうしたもんかな

台風で一夜にして全て破壊されねーかな

ハンドルも消えた

もういいよお前は。
いつまで人気者気取りは哀れだし、みてる方も寒いは。

>>6
>炊き出しに行けばいいのか。
http://blog.goo.ne.jp/uhi36845-002/e/3c433facdc35157947d7e6de8e192f93

新宿中央教会が一番敷居が低いだろう。
電車乗るなら、かえって持ち出しだな。

>>1
＞お隣の独自の有人宇宙飛行をうらやみながら、ここはそんなドタンバタン騒ぎの日韓、また中国など北東アジアの宇宙事情を中心に語るスレです。
なお、中国の宇宙開発を妙に持ち上げるレスを付ける工作員が出没しますが会話が成立しないので無視してください。

次のナロはまたフェアリングで失敗するような気がする

その前にまた消化液にまみれるんじゃないか？

あの韓国演歌が流れる映像最高だったんだがな。

三号機は原因は1段目と言い張って2段目に対策を取らずに2号機と同じか
余計な対策をやりすぎて2段目エンジン動かずだろ

宇宙センターは台風１６号の被害はなかったんだろうか？

搬入した１段目が水に浸かっていても、俺は驚かない。ｗ

>>14
ロシア人が管理してることだからな。我々の知る余地もない。

韓国ロケットと日本の北方領土は似てるな。どちらも、韓国、日本が自分らのものと主張しても、近づかせてもらえないのだ。
まったくおなじだ。

大韓君はレジェンドというか根っこになるシナリオは作って語った方が
話題が育てやすいと思うよ、あれもこれもやろうとするとクリスマスツリーは倒れる(バレバレ)

>>17
何のレジェンド?
洗先輩や韓先生のようなレジェンドを残せる人間になるのはもちろん夢としては凄くあこがれるけど。

話題を育てるって言う部分もなにをしろっていわれてるのかわからない。

ああごめんスパイが嘘を付くときに自分の人生やらなにやらのデータを構築するのよ
それが「レジェンド」さ

>>19
妄想というコリアンレジェンドがあるじゃないか。

これで終わりの３発目はたぶん、成功するだろう。
ロシアも一応金づるへのチョンネル残しておきたいはず。

>>17
大韓君は感情的になると言うことがまともになるんだよな

>>19
スパイって・・・・
俺がやってるのは調整活動で、諜報かつどじゃない。
これは福部長にも常々しつこくいわれてること。
身分だってただの調整員だし、ピストルだってもってない。
人を殺していいライセンスもないよ・・・

>>23
ハンドル戻せよ。
宇宙帝国大韓

まぁスパイの本義は情報収集だけどなｗ
調整が何の活動だか知らんが、そーいうのは工作員だろｗ
日本で活動するなら、ピストルなんざいらんし。

宇宙産業って高品質の部品作れる町工場をかかえている日本とか航空宇宙分野のメーカーが多いアメリカや
輸送産業で儲けている欧州・ロシアはわかるんだけど、中国や韓国がすぐに採算ベースに載せられるだけの
メリットってあるんかな？
特に韓国なんてほとんど輸入品だから自国産業になんにも貢献していない気がするんだけど。

>>24
なんか憂鬱でね
自信なくなってさ

>>27
>自信なくなってさ
2chの古語：　ガンガレ。
変なコピペの連貼りなんかが無ければ、どんな書き込みでもokだよ。

韓国が、防衛・宇宙では、ちょっとうまくいかないのは、日本人から見ると、
なかなか興味深い・社会学的現象。
日本でも、旧陸軍のビルマ戦線や、硫黄島防衛の際の手抜き精神論、
なんかで時々現れる。最近だと、シャープの堺工場玉砕事件のように、
間違った目標・手段に対してブレーキがかからなくなる。反対意見の封殺。
宇宙に限定すると、GXロケットの失敗でしょうか。。。　
JAXAやIHIの人はどう思っているのかな？

>>28
うまく行ってる分野の方が少ないと思うがｗ
都合の悪い事は全て他人他国のせいにするよーなメンタリティで、
うまくやれる方がおかしい。マジで。

>>28
シャープの場合は、民主党の円高放置を読み切れなかったからであり、
あんな政府をつくった国民にも責任がある。シャープだけの問題じゃない。

>自信なくなってさ
大便、お前今まで自信満々であんな馬鹿な事言ってたのかｗ
呉 善花氏も言っていたが、ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙから離れると一時的に鬱状態になるらしいぞ。
良い兆候だから美味いものでも食いながら気楽に遊んでれば自然に回復するよ。

国民の科学的な素養と教育体制が違い過ぎる。

韓国には悪いけど、100年経っても、日本には追い付けないと思う。

江戸時代に百姓が趣味で代数幾何の難問を解く国だから。

科学というものに対する基本的な姿勢がまったく異なる。

専門、技術用語がハングルだとダメで、英語出来なきゃ高等教育成り立たんのだろ？
その上エンジニアを蔑視する風潮まで有るしなあ。

>>25
レジェンドの説明したんだけどやっぱり突っ込んでくる奴居たかw

俺の中ではLegendは凡例だな

>>21
金が無ければ邪魔なだけのただの蔓だからねぇ･･･、どーかなーｗ

>>30
取りあえず民主党潰せってことで。

>>31
その、美味いものでも食いながら気楽に遊びたいけど金なくてそれができないのが
ストレス１２８倍になる原因になってる。
プロメテウスの映画権二枚もらったから食堂の瀧川ミオリ似のコ誘ったら降られたし
余計


>>34
レジェンドはもういいよ。作るもんじゃなくて結果論だと思う。
まず金にならないし美味しくもない。
今ははたまねぎと卵が欲しい

>>26
朝鮮製はともかく、支那製の宇宙用部品は普通にあるでしょ。
ロシアのロケットが失敗して、その原因候補に支那製の粗悪品が使われていたとする説があったし。
宇宙用と名乗れば高値で売れるし、売る方としてはメリットがあるんだろ。

（出遅れてる日本と違って）支那は、アジアやアフリカ圏の宇宙開発支援に積極的に動いてるから、
発展途上国の市場における部品の規格は支那に牛耳られていく可能性もある。

日本が海外に宇宙部品を売ろうと思ったら、アメリカや支那の決めた規格に合わせてロイヤルティを払わねばならん世の中になっていくかもしれん。
あんまり面白く無いがね。

>>39
現状、ロケットに規格なんてものはないからなぁ。
規格といえばドッキングポートぐらいだが、これだってロシアとアメリカじゃ違うものだし。
命賭けて飛ぶもんに他国の信頼性がどのくらいあるのかわからんもの使いたくないわ。

>>38

大韓、キャラ変えたニカ？

>>40
>規格なんてものはないから
韓国も宇宙用電子部品とか売ればよいのに。取りあえず、フラッシュとDRAMとSRAMと
ARMのCPU位でよい。

>>42
品質チェックで全部落ちる。

>>41
いたわってあげようよ、理由は知らんが凄く凹んでるみたいだから。

大韓はもう　枯れた　存在感の薄くなったキャラになっちゃったからw

ここで「別人」レスがあると盛り上がるんだが…

そこまで要求するのは酷か？　大寒諦酷よ

>>42
　耐放射線設計は非常に難しいですよ。（ｗ
　CPU、メモリ単体の耐放射線技術と、放射線によるbit反転を
前提としたエラー訂正、回路の冗長化、冗長化回路どうしの
矛盾チェック等。
　更に十分枯れていて実績があり中身を知り尽くしたCPUでないと
駄目だし。

>>47
日米のCPUは知り尽くしてるニダ。

メモリのエラー訂正って、ECCだと1ビットコレクション、2ビットデテクションだよね
もっと強力なエラー訂正ってあるかな？
3回路で同じ処理をさせて多数決にするとか…あるいはビットフリップを防ぐのに分厚い鉛の装甲で囲うとかｗ

韓国は世界に名だたる宇宙国家として全宇宙をリードする日がくる
ような気がするような気持ちになるときがたまにあるが
最近は少ない

けどきっとなる。なるようになる。すごい。

>>49
バル田バザールとメルキオールがエラーでもアヤナミレイがなんとかしてくれるようにする。

>>50
まずい兆候だな。韓国人は現実が見えてくると犯罪に走って小金をつかもうと焦る。
現実を見るな、もっと妄想をふくらませてホルホルするんだ。捕まっちゃうぞ。
韓国人は日本人の５倍は働いて１０倍ぐらい我慢しないと心豊かになれないんだからさ。
もっと気楽にやれよ。お前は日本人じゃ無いんだからさ。

ナロ３号は打ち上がるけど今度は衛星が壊れて確認できないとかになりそう。
ま、どっみちみちこれで終了だからどうでも良いけど。

コテ変えて注目を狙うようになった奴はもうお終い。

>>49
パリティーチェックとかダブルチップスペアとかあたりかな。
エラー補正よりエラーが出ないように宇宙線のシールドやノイズ対策の方が重要だけど。

>>49
　仰る通り、ECCによる検出と訂正、多重化による多数決の様です。
　あとプロセスも特性。

　先日のH2Bで、システムが更新されたんですが、旧システムはV70で
もともと搭載されてる多数決機能を使ってた様なので、多分HR5000も
同様の機能は搭載してるはず。（仕様が一般公開してないので想像
しか出来ないけど）

　そういやOSのTRONの進化版RTOSだぬ。

　韓国がこれから越えなきゃならんハードルは、多くて高いな。

>>49 サーバ機なら、スクラビングメモリってのがあった。

ECCメモリが出来るのは読み出し時のエラー訂正のみであって、エラーは
書き換えられるまで、依然としてメモリ上に残り続ける。
だが、スクラビングメモリは、エラーを訂正してしまうのが違う。

HPのミドルクラスにそういうのが乗ってたので使ったことがある。
ただ、運用開始から1年経ったら、BIOSのログに、エラー訂正の記録が
わんさかあったｗ

昨今はRAIDメモリつう、メモリでRAIDを構成してしまうっしょ。

なお、宇宙線は地球すら貫通するのだから、如何なる物体でも防御はできんよ。

某O社の技術者によると、基板の実装密度を上げて、コンパクトにすれば
宇宙線に当たる確率を下げることができると聞いたことがある。

知り尽くしたとしても、完全コピーできないウリナラクオリティ

>>56
昔IBMのメインフレームを使ってた時、ログを見てコレクタブルエラーが1回でも起こってたら
CEさんがメモリーカードを交換してたがなぁ。
メーカーや保守契約の内容によっても違うんだろうけど。

保守契約を結んでたから交換は無料だったけど、聞いたら1枚100万円とか言ってたｗ
ちなみに容量は1枚1MB（！）で、メモリーチップのゲジゲジが2段重ねでびっしりだった。
たぶん1個16kBくらいだったんだろう。

　そういやスパコン用のチップ…SPARCもエラー訂正と命令の再発行とか
機能がついてたな。　やっぱり高い信頼せを求められる所は、機能として
デフォなんだろうな。　>>58

そういえば、この間打ち上げたH2Bに搭載されたのは、
JAXAと名大（だったかな？）が共同開発したリアルタイムOS.。

やっぱ内製が安心だよなぁ。

>>60
Linuxも肥大化してバグが取り切れなくなってるし、WinNT系も同じ。
コンパクトで軽いOSにしないと信頼性を担保出来ないからね。

死にたい

つうかRT制御が必要なミッションクリティカルなシステムでLinuxとか採用しようとするようなアホは
会議の場で退席を命じられてる。

こわーい

>>52
最後くらい、成功させてあげてあげれば？　（笑

というか、ナロ３号の後、どうするんだろうねぇ　（他人事

日本の政権が変わる前に宇宙開発相互協力条約でも結ぶんだろ

>>66
そんな北や中共にロケット技術がダダ漏れするような協定締結しようとしたらさすがに閣僚が急性心不全になるよ

>>63
(一応RTOS仕様の組み込みLinuxあるけどね)

「ビッグバンは宇宙のファビょーんである」
という論文を書こうと思うんだがどうだろうか。
趣旨は、ビッグバン自体がそもそも宇宙のファビょーんであるというものだ。
つまり、空間も時間もすべてがファビょーんによって生じたという。

あーあ夜中明け方は頭脳が明晰に冴え渡る
こわいものなどないかのようだ。

まさかベトナムに、追い越されるなんて事はないだろうな？ｗ

【日越】ベトナムで宇宙センター建設開始式…日本政府の円借款を受け首都ハノイに建設[09/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1348085720/
1 名前：すばる岩φ ★[] 投稿日：2012/09/20(木) 05:15:20.60 ID:???

- ベトナムで宇宙センター建設開始式 -

ベトナムで、気象観測用の人工衛星を運用するための「宇宙センター」の建設が日本政府の支援で始まり、
１９日、記念式典が行われました。

ベトナムの宇宙センターは、日本政府の円借款を受けて、首都ハノイに建設されるもので、建設予定地で
行われた記念式典には、およそ２００人が出席しました。

国土が南北に長く海に面しているベトナムでは、台風などの自然災害が多いにもかかわらず、これまで、
気象観測用の人工衛星がないために、正確な予報や注意報が難しいことが問題となってきました。

記念式典で、ベトナム科学技術院のミン院長は「ベトナムの社会発展において重要な事業だ。日本の支援
に感謝している」とあいさつし、センターの完成に強い期待を示しました。

ベトナムの計画では、年内に日本企業から気象観測用の衛星の選定を行い、２０１７年に衛星を打ち上げる
予定です。また、２機目の衛星は、日本のメーカーの指導の下、ベトナムで生産することを目指しています。

日本がＯＤＡ＝政府開発援助で、人工衛星の保有を支援するのは初めてで、日本企業からは、欧米に
比べて、出遅れた宇宙関連分野での輸出拡大につながると注目されています。

ソース　：　NHK　9月19日 23時18分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120919/k10015142652000.html

>>55
>（仕様が一般公開してないので想像しか出来ないけど）
使う際のReference回路が無くて苦労しました。
(苦労したのは私ではなくNECさんですが）

>　あとプロセスも。
最近の定番は、検出器はCMOS、CPUはSOIのようですね。
耐放射線性は原子力が本場で、そちらの研究見ると、宇宙用は幼稚園レベル・・
耐える目標が2桁以上違います。

地球を貫通するような宇宙線は、CPUやメモリも貫通するから、あんまり影響ないんだよ。

>>73
だな、配線内に入り込んで暴れ回るのが一番困る。

大便は糖分不足じゃないのか？
だから炊き出しに行けっての！

SERについて調べて来い

スーパー・エラ？

http://stoo.asiae.co.kr/news/stview.htm?idxno=2012092114034290204

“ナロ号、今回が最後… 航空宇宙時代準備”

[インタビュー] キム・スンジョ韓国航空宇宙研究院長、
“1, 2次失敗要因全部除去、必ず成功して国民期待に恩返し”
記事入力 2012-09-21 14:25:30

[アジア経済イ・ヨンチョル記者]

“発射成功のために私たちがすることはすべてした。 もう尽人事待天命だ。”

翌月26日ナロ号(KSLV-�T) 3次発射が宇宙センターで行われる。 3次発射を準備中であるキム・ス
ンジョ(63)韓国航空宇宙研究院長は “3次発射が成功すれば未来韓国航空宇宙産業を計画するの
に大きい力になること”と話した。

1, 2次発射を全部失敗したナロ号はロシアとの契約によって3次発射が最後だ。 今回必ず成功しな
ければならない。 このためにすでにナロ号1, 2次失敗推定原因に対する補完を終えた。

去る7月には国内技術で作ったナロ号上段部である搭載部およびフェアリングをナロ宇宙センター
へ移したし、8月末にはナロ科学衛星とロシアで作った1段ロケットを宇宙センターへ移した。

現在、ナロ宇宙センターでは航宇研とロシア専門家たちが発射体各段に対する点検と発射台シス
テムに対する点検を進めている。

ナロ号発射を指揮しているキム院長を韓国航空宇宙研究院院長室で会ってナロ号発射と韓国航空
宇宙産業の未来を聞いてみた。

◆今回が最後、失敗確率0％に挑戦

キム院長は “現在の計画のとおりならば10月からはナロ号1段と上段を総組み立てして点検して発
射体と発射台との連係試験をした後、3日間の発射運用過程を経て発射することになる”と発射過
程を説明した。

技術的な発射準備状況と最適な発射条件などを問い詰めて10月26日から31日の間に発射をする
ことになる。

ナロ号の発射可能時間は午前5時45分から7時、午後3時30分から5時の中だ。 この中午後発射に
決まった。 発射当日8時間の事前作業が必要だが午前に発射する場合、研究員の夜通し作業で
'人的エラー'が生じることがあるためだ。

今後1ヶ月もう少し残りの期間、発射準備する研究陣の負担感は非常に大きい。

キム院長は “去る二度の発射を全部失敗したし今回の発射が最後の発射なので研究陣が受ける
ストレスが大きい”として “今回の3次発射以後にさらに多くの追加発射はない。 すでに着手された
韓国型発射体開発に戦力を注いでいく”と話した。

去る1次発射は私たちの誤りで、2次発射はロシアの誤りが大きかった。

1次発射で私たちが作ったフェアリングが分離しなかった。 明白に私たちの側失敗だったために国
内調査委員会で調査した結果を土台に原因を明らかにした。 2次発射は状況が違った。 2次発射
はナロ号が離陸の後約137秒ぐらいで爆発で地上局と通信が切れて墜落した。

失敗の原因を置いて航宇研とロシア フルニチェプ社間の両機関の研究陣が自尊心をかけた長い
攻防が続いた。

結局両国の政府次元の共同調査団が組まれて、昨年10月に韓・露両国政府は2次発射失敗の原
因としてロシア側の1段推進システム非正常稼動と私たちの側の上段飛行終端システム(FTS)誤作
動の可能性を結論付けた。

以後航宇研とフルニチェプ社は2次発射失敗の原因はもちろんで1次発射の原因で提起された可能
性に対して必要なすべての改善・補完措置とともに何回も反復試験を通じて発射信頼度を高めた。

1次発射失敗の原因であるフェアリング問題は高電圧方式から低電圧方式へ変えて解決した。

2次発射失敗理由に対してロシアは1段ロケットに対する改善して私たちは上段飛行終端システム
(FTS)の火薬装置をなくした。

キム院長は “今回が最後の試みだ。 10年間8000億ウォンのお金が入った”として “国民の皆様が
ナロ号発射成功をたくさん祈願した。 発射成功のために最善の努力をつくすようにする”と話した。

>>80

> 2次発射失敗理由に対してロシアは1段ロケットに対する改善して私たちは上段飛行終端システム
> (FTS)の火薬装置をなくした。

え、もしかして2段目の改善これだけ?
こりゃまた間違いなく2段目のせいで失敗するな

◆20年後宇宙観光する時代、私たちの航空宇宙技術は...

ナロ号発射成功は我が国が航空宇宙時代を迎えたということを意味する。 米国やロシアなど先進
国のロケット開発より40年以上遅く始めた宇宙開拓。 先進国に追いつくところはナロ号発射成功だ。

キム院長は “航空宇宙産業の初めての技術は発射基地、人工衛星、そして発射体だ。 基地と人
工衛星技術はすでに世界的水準に上がってきたが発射体技術はたくさん遅れた”と説明した。

ナロ号成功で発射体技術を得る事になれば商業用発射体独自開発計画に速度を出す事ができる。

キム院長は “2002年に初めて純粋国内技術で液体ロケットであるKSR-IIIを発射した”として “ここ
で私たちの技術がたくさん不足した。 先進技術と経験が必要だという意見が出てきて発射体先進
国であるロシアとの技術協力でナロ号開発を推進した”と話した。

ナロ号開発は韓国型発射体開発のための過程で踏み石役割をした。 現在ナロ号開発を通じて国
内発射体技術水準は先進国対比46％水準から83％以上へ上がってきた。 ここで確保された技術
力と経験で現在の韓国型発射体開発を推進している。

キム院長は “韓国型発射体は独自技術で開発される発射体”として “1.5t級の実用衛星を地球低
軌道(600〜800km)に投入できる3段型発射体”と紹介した。

国内技術で開発した75t級エンジン4個を集めて1段推進力を300トンでして、2段は75t級エンジン
1基、3段は7t級エンジン1基で開発する計画だ。 韓国型発射体の全長は47.5m、最大直径は3.3m、
総重量は約200t程度だ。

韓国型発射体と似た性能を持つ海外発射体ではロシアのDnepr, 米国のDelta II 7320, ヨーロッパ
のVega, 中国のLM-2C/CTS, インドのPSLVなどがある。

低軌道衛星の80％が重量が1.5t以下なので衛星発射需要が最も多い領域に適合した性能を有し
ている。

韓国型発射体開発、なぜ重要なのかが気がかりだった。

キム院長は “すでに商業的な宇宙観光時代が開かれた。 米国には宇宙空港が建設される予定で
ITで莫大な金を儲けた会社が宇宙事業をしている”として “宇宙に行くことができる発射体があるた
めだ”と説明した。

彼は引き続き “私たちにも宇宙で衛星や人を運送できる発射体があるならば十分に可能なことに
なることができる。 そのような面で韓国型発射体開発は近く関連産業を発展させるのはもちろん宇
宙時代未来産業を発展させるのにも重要な役割をすることができる”と話した。

問題は予算だ。 韓国型発射体開発に入る約1兆5000億ウォン資金支援が必要だ。

キム院長は “事業着手3年目なのに、政府で韓国型発射体開発事業は事業を推進する根拠が不
足するという理由で十分な予算支援を受けることができなかった”として
“先進国に追いつくためには韓国型発射体開発期間を操り上げることが必要だ。 政府で予算を早
期に集中すれば、75tエンジンに対する性能試験などを早く終わらせることができて, 2021年発射を
2〜3年ほどは操り上げることができる”と話した。

# キム・スンジョ院長は。
1950年大邱（テグ）で生まれた。 1969年景福（キョンボク）高を卒業して1973年にソウル大航空宇宙
工学科を卒業した。 米国、テキサス大学校オースチン校大学院で機械航空工学と修士と博士を終
えた。

1995年からソウル大機械航空工学部教授である。 2001年から2003年までソウル大航空宇宙新技
術研究所長、2009年韓国航空宇宙学会長、2009年から米国航空宇宙学会会員、2010年から教育
科学技術部巨大科学技術分科、政策諮問委員会分科委員長を受け持っている。

2011年から韓国航空宇宙研究院長として勤めている。

イ・ヨンチョル記者panpanyz＠

>>79
＞去る1次発射は私たちの誤りで、2次発射はロシアの誤りが大きかった。
消化剤まみれにしたくせに？
普通の国なら、一月は延期するだろうに。

>>84
韓国が独断で打ち上げを強行したわけじゃないでしょう。
ロシアと韓国が相談して、両者が同意の上で打ち上げを実施したのでしょう。

>>83
こんなに技術に精通した人でも、KSLV-2の開発に対しては楽観的なんですね。

消火剤なぞ、屁でも無い。
極寒のロシアやウクライナでは、もっと厳しい環境に晒されたロケットを平気で打ち上げ強行してる。
2号機失敗の原因に様々な仮説が唱えられたが、消火剤原因説は存在しない。
消火剤説を唱えてるのは日本人の無学なアホだけ。

>>86
管制権はロシアが有しているから、ロシアがOKといえばOKなんでしょ＞消火剤。

>>85
ロシアが必要以上に慎重になる理由もないし、雇い主の意向を汲んだだけでは?

>>88
1号機の打ち上げの時は、ロシアは非常に慎重だったけどね。
ロシア国内での1段目の燃焼試験がおもわしくないということで、実際、打ち上げは1年ほど遅れてしまった。

ナロ号打ち上げはアンガラのテストを兼ねているから、フルニチェフ社としてはぜひ成功してほしいだろう。
アンガラの信用にもかかわってくるし。

>>85
消火液ぶっかけの時点で、これ以上発射が延長されるなら、
韓国との契約期間が切れるロシア人スタッフが帰国することが決まっていた
ロシア人スタッフが居なければ発射できない契約になっているし
ロシア人スタッフは、再契約しなければ韓国には来ないことになっていた
だから打ち上げを強行した

さて、悪いのは金をケチった韓国？契約の履行を迫ったそれともロシア？

いい加減なことを言うなよ

>>86
>消火剤なぞ、屁でも無い。
そう言うのならば、大韓航空もアシアナ航空も韓国3軍も
秘書有効空気の離陸前に、毎回消火液をかけてから飛行してみろよ
ただでさえ墜落の多い韓国3軍の航空機は
さぞ良く墜ちることでしょう

>>90
だから、打ち上げを強行した事自体は何も悪く無い。
消火剤は問題無しとロシア側も判断してる。

ロシア側が嫌がってるのに、打ち上げを強行できる権限は南朝鮮側には無い。

消火剤が失敗原因とするソースを提示して見ろよ。
馬鹿な素人がそう考えてるだけだろ？

消火剤で過剰に冷却されると破断しねえ？

つーかさ、そもそも三回目が成功しても、それが何って話だよなｗ
ロシアの協力で成功しただけで、これ以後はロシア抜きで開発をやり直しだろ？

>>82 >>83

まるで今回が成功すれば、この後もずーっと打ち上げに成功するような、錯覚してるみたいだが。
結局は、打ち上げ成功したって言う自己満足だけだろう。

ナロ号って今後の韓国の宇宙開発になんか貢献したのかな。
タダ時間を浪費しただけに見えちゃうんだが。

>>95
他国の技術を当てにするだけでは、物事はうまく進まない。
という事を学んで欲しいんですがね。

今後は他国の技術を諜報的に調達するって何かで読んだ気がするな。

金を積んでも技術移転してくれないのは理解したんじゃね？

>>97
「韓日友好を宇宙で
政治対立を乗り越えて未来志向の美しい友情と国際協力の確立を」
に１００ヲン

>>95
どうすれば時間を浪費するかの教材になるんじゃね？

>>95
2段目を衛星軌道へ投入する作業は初めてのことだったので、韓国の技術陣にとっては良い経験になるだろう。

>>97
実際に、諜報的な手段でウクライナからエンジンの設計図を入手し、液酸/ケロシン30t級のプロトタイプを作った。
この経験をもとに、最近はこれを発展させる形で75t級のプロトタイプを作り上げた。

ナロ号3号が打ち上げ成功すれば、国民世論が盛り上がり、宇宙予算、特にロケット関連予算が大きく増えることは容易に想像できる。
予算が大幅に増えれば、エンジン試験設備の構築が一気に進み、KSLV-IIの開発は本軌道に乗る。

うまくゆけば、KSLV-IIの完成時期は繰り上がり、2021よりも2, 3年早く初飛行にこぎつけることが出来るかも、ということでしょう>>83が言いたいことは。

>>100
＞液酸/ケロシン30t級のプロトタイプを作った。
＞最近はこれを発展させる形で75t級のプロトタイプを作り上げた。

＞予算が大幅に増えれば、エンジン試験設備の構築が一気に進み

まさか、「プロトタイプは作ったが試験はやってない」とかって訳じゃないよな？

>>101
まさかも何も、プロトタイプは作ったが完成品での燃焼試験は行っておりません。

>>101
誤：まさか、・・・
正：まじで、「プロトタイプは作ったが試験はやってない」です。

＞予算が大幅に増えれば、エンジン試験設備の構築が一気に進み

増えれば・・ってｗ
試験設備を造る予定が不透明のロケットエンジン開発かよ。
おめーらマジでやる気無いだろｗ

>>102
北東アジアで作ったものの品質とか性能とかを気にするのは日本くらいだからな

>>104-105
これからプロトタイプエンジンを使って試験を始めるのですよ。
部品単位での試験は一部行ったが、組み立てられたエンジンでの試験は未実施ですよ。

予算の付き具合で、試験設備が早く完成するか、遅く完成するかが焦点になっている。
今の予算の増え方では、試験設備の完成は2年ばかり遅れる状況だ。

来年度のKSLV-II開発予算がやっと800億ウォンなので、これは2年前に達していなければいけいな予算水準だった。
増えてはいるが、もっと豪快に増えないと完成時期はどんどん遅れてしまう。

ひとつ言えるのは、韓国ではKSLV-IIが頓挫すると思う人はまずいない。問題は完成時期だけだ。
現時点では2021年までに出来ないと思う人はいても、未来永劫無理と思う人はいない。何年か遅れて完成するということだ。

そりゃまぁ、韓国ではいないだろうけどな
韓国以外には大勢いるけど

ていうか、ロシアとの契約なんて無意味だったんだろ？ｗ

ロシアに払う金で、自前のエンジンが作れたんじゃないのか？ｗ

単に時間と金を無駄にしただけ。
チョンらしくていいけどね。

>>108
ナロ号事業は8000億ウォンを費やしたが、そのうちロシアに支払った金額は2000億ウォンぐらい。
8000億円の予算の大半は宇宙センター建設に費やされた。

たったの2000億ウォンをロシアに払って、韓国からナロ号を3回も打ち上げたのだから安い買い物だった。
2000億ウォンと言う費用は、アリアン衛星1基分の開発費よりも安い。

×　アリアン衛星1基分の開発費よりも安い。

○　アリラン衛星1基分の開発費よりも安い。

H2A,Bだって、「国際市場に間に合ったかな？」ってな状況なのに、これから１０年以上かかるものが、市場に食い込めるとでも？

まあ、特亜お得意の、「赤字覚悟の廉価販売」は通じないぞ。費用より信頼性だからな。

いや全然間に合ってないw

>>111
それは予算獲得のための方便だと思った方がよい。

韓国にとって重要なのは、自国のアリラン衛星を好きな時に自由が打つことが目的で、
また、自力打ち上げ能力を確保することによって、国の威信をたかめることが目的だから。
今の段階では、商業打ち上げの話は二義的なものにすぎない。

実は、作られたのは、

『プロトタイプのエンジン』

じゃなくて

『その模型』

だったりしないよなぁ？w

要約すると、
日本のH-IIA/Bですら国際市場で無視されてるのに、南朝鮮のKSLV-2で商売できる訳が無い。
って、言いたい訳ですね？

例のバカは天に召されたのか？

>>114
部分的な試験は行っているので、単なる模型とは違う。

>>115
韓国の他の様々な文章を読んでみると分かるが、商業衛星打ち上げはどうでもいいといった風潮があるよ。
日本や韓国のような国は、商業衛星打ち上げには不向きだろう。

また、韓国政府は固体ロケットの方へ関心が傾きだしている。
宇宙ロケットではないが、最近韓国は玄武2の予算を大幅に増やして、追加で900発製造することにした。
宇宙関連よりこっちの方が遥かに予算が大きくなっている。

>>109
安いってのは、負け惜しみにしか聞こえないな。

これで、ロシアと関係が切れたら、自主開発だろ･？ｗ
宇宙センター作る金をエンジンテストにしたほうが、効率いいだろ。
ロケットが打ち上げられなきゃ宇宙センターも意味ないんだぜ？

例えれば車も無いのに、車庫だけ立派ってアホくせぇ状態だな。

>>118
駐車場を確保しなければ車を持つことができないのと同様、まともな宇宙センターがなければ、ロケット事業に対する意気込みが出てこない。
その意味では、早い時期に宇宙センターを持てたことは、韓国にとっては悪いことではないだろう。
また、KSLV-IIが打ち上がるまでの間、つなぎとして小型の固体観測ロケットを試験発射することが検討されている。

世界的にみると、ナロ宇宙センターは狭くて発展性は限られるが、それでも種子島宇宙センターと同様の保安半径3kmは確保した。
また、試験設備はナロ宇宙センター内の一角に構築する予定であり、宇宙センターのおかげて国民への啓蒙活動、観光客の増加などて存在の意味はあるだろう。

お、韓国なかなか頑張ってるな

韓国と日本、両方ガンガレー！

>>119
負け惜しみじゃなくて本気で書いてるなら、頭おかしいぞ？ｗ

車をもつのに車庫は必要だが、車も無いのに車庫だけあっても仕方ねーだろｗ
肝心の原チャリを買う金すらないのに車庫だけ立派ってことだろ。

車も買えないのに「この車庫すごいでしょう」って自慢するやつがいたら頭おかしいぞ。

ロケットの開発なんて、昨日今日の話じゃねーだろ。
エンジンのテストできなきゃ、開発できるわけねーじゃん。

ロケットにとっての射場の重要性は、
自動車にとっての駐車場以上であって、
航空機にとっての飛行場、または船舶にとっての港湾設備並だろう。

なくては殆ど運用できない。

運用する物、飛行機も船もなければ
飛行場も港も必要なかろうよ

>>121
韓国のような狭い国で6平方�qもの発射場を確保したなんざ、並大抵の苦労じゃできないだろ。
だらだらと進めていたのでは、いつまでたっても確保できないはず。

羅老号を言い訳にして、さっと発射場の土地を確保した腕前は誉めてしかるべきだね。
韓国の発射場は内之浦の8〜9倍もあるんですぜ。
まごまごして、内之浦クラスの発射場しか持てませんでした、では話にならない。

政治はタイミングだと言うけど、まさに羅老発射場建設はタイミング的にどんぴしゃりだったのだろね。

思い立ったらサッと行動するのは韓国人のすばらしいところだ。

>>122
うむ、俺もそう思う。

ロケット・航空機・船舶を開発し運用するつもりなら、
それぞれ、射場・飛行場・港湾の建設予定地くらいは確保せんと。
韓国はその点にあっては及第したと言うべき。

>>123
>運用する物、飛行機も船もなければ
>飛行場も港も必要なかろうよ

えーと、ロケットが完成してから射場を建造しろと？

しかし、このままいくと韓国のロケット発射上は平壌ホテル並みの巨大廃墟になりそうで。

>>127
廃墟になっても土地は残る。
土地があれば何でもできる。未来に希望をつなぐことができる。

建物が傷んだら改築すればいい、草ぼうぼうになったら刈ればいい。

内之浦宇宙空間観測所は6年間衛星打ち上げがない。
オーストラリアのウーメラ基地も、ブラジルのアルカンタラ射場も、ずっと衛星打ち上げはない。
それでも基地は存在し続ける。

土地があれば何でもできる。未来に希望をつなぐことができる。

その前に試験設備造れｗ
順序が逆だろどー考えても。

日本の射場が足りなくなったときに貸してもらえばいいよ

>>130
ねえよ。
ただより高いわ。

だいたい北に行くわけ無い。
行くなら南。

借りるんならポリネシア諸国だよな。

>>130
借りるなら超広大なウーメラとかクリスマスとかを借りた方がよっほどマシだね。

ナロ宇宙センターの面積はたったの６k�uだろ。（種子島宇宙センターは約９k�uだ。勝った！　日本人であることが誇らしいよ。 ： 内之浦発射場は０．７k�u）

まぁデータ盗む気全開だろーしなあｗ
大体ウインドウは狭そうだし、万一事故が在った時の事が在るし。
なんでわざわざ制約が多いトコ行くんだとｗ

>>132
>借りるんならポリネシア諸国だよな。
最近のニュース見て、私はテニアン島押しになったよ。人口3000人ぐらいで、
島(100km2)のほとんどが放棄された米軍賃貸演習場だって。
北緯15度なんで、かなり良い。　と、しつこく書く。

近いほうがロケットの移送「だけ」は楽だろうけど……

その前に、射場が足りなくなるなんて事あるの?

日本は財政破綻でＩＭＦから自衛隊と宇宙開発をやめるよう指導されるわけだが。

ここに張り付いてるチョンは、頭おかしーよなｗｗｗ
まあ、チョンだから頭おかしいのも当然だろうが。

どう見ても、優先順位はロケットだろうが。
ロケットの開発費を削って発射施設を作りましたじゃ、逆だろ逆ｗｗｗ

エンジンテストの施設もないのに、発射施設自慢か？ｗｗ
マジで笑える。

日本の財政が破綻したら世界の半分以上が財政破綻するぞ。

日本はロケット後進国だから、わざわざ北に行ってリスクを背負うようなことはしない。

>>137
> 日本は財政破綻でＩＭＦから自衛隊と宇宙開発をやめるよう指導されるわけだが。
チョンの妄想か？ｗ
どうやって財政破綻させるんだ。
自国通貨で国債を発行してる限りありえないんだが。

ちなみに、あの第二次大戦でも、国債のデフォルトは起きていない。

>>140
なるほど、韓国はロケット後進国なのに北に発射場を作るから失敗してるわけか。
他の場所だったら上手くいくのかな。

韓国は思いきってシーランチ方式にした方がいいぞ。

韓国のウィンドウを狭めているのは日本列島

>>144
台風のせいでしょ。
なんでこの時期に打ち上げるのかアホな韓国人の思考はよくわからん。

だからどーしたｗ
中国様には文句言えねーのか属国ｗ

>>136
そもそもナロはウインドウが狭すぎてダメ。

>>144
そういう意味では、日本を気にしない北にアドバンテージがあるわなw

>>146
西側が空いてもね

イスラエルは西に打ち上げてるね。

>>149
韓国に他国並を期待するの？

>>133
>超広大なウーメラ
南緯30度くらいなんで・・・　どうですか？　TNSCが北緯30度・・

>クリスマス
キリバス政府は、ちょっと何というかDQN系です。
これはNZ政府の連中とか皆が口をそろえています。

>>141
>自国通貨で国債を発行してる限りありえないんだが。

財政破綻する前に日本はIMFへの出資を止めると思うんだｗ

>>141
戦後のインフレとか×××とか普通に敗戦国的手法は取ったと言うか
色々有ったけどな

>>153
決めたのは連合軍だけどな。
＞一ドル360円レートに、外貨没収その他

ＨＴＶ―３運用終了ご苦労様でした。良いデータが取れそうですね。
予算が付けばＨＴＶ―Ｒの具体的な計画も上がるでしょう。
何号機から製作出来るかちと期待。

H�Uは為替の変動をモロに被ったからねぇ。
たしか、最初が200億円位で1ﾄﾞﾙ=250円、国際競争力を目指して半値まで努力した時、1ﾄﾞﾙ=120円。いま80円位か。
同じ物が、1/2又は1/3だけど、対ﾄﾞﾙから見たら値段変わらず、ある意味すごいと言える日本の技術。

アホみたいな円高じゃなければ結構な価格競争力あるような気がするなぁ。

日本は発射場にも問題を抱えていますね。
どっちにしろ外国との対等な競争は無理ですね。

http://www.soranokai.jp/pages/seiyakukaijo_rocket.html
(＝抜粋＝)
　種子島宇宙センターの第三の課題は、衛星運搬のためのアクセスが悪いことである。
現在では大型衛星を分解した状態で発射場に運び込んで，再度組み立てているが、
本土なり外国の衛星製造工場から、整備された完成状態で発射場に運び込み、発射場ではあまりいじらないことが望ましい。

とくに、商業打ち上げ市場においては、アクセスの良さが重視される。その理由は、コスト低減、信頼性確保、準備期間の短縮が、衛星ビジネスではきわめて重要だからである。
そのためには衛星、冶工具、整備クルーを乗せた大型航空機が着陸できるような空港と、空港から発射場までの広い道路が求められている。

　今回の合意によって、発射期間制限の撤廃という第一課題は、42年ぶりに解決され世界標準並みになったが、第二の課題は解決不可能、第三課題もほとんど不可能と考えられ、
21世紀にふさわしい宇宙発射場（スペースポート）は種子島以外に求めるほかないであろう。

しかし種子島から南でそれを可能にするような島が無いよね。

>>159
五代富文さんは『国家としての宇宙戦略論』（2006年8月4日発行）で、クリスマス島を勧めてますね。
=====================================
−一部抜粋−
種子島から極軌道へ打ち上げはできるが、ロケットの大きさの割に、あまり大きな観測衛星は上げられない状態である。強制的な軌道変換のために余分にロケットを消費するためである。

そういう事情があるため、今までは良かったが、種子島には今後の発展が望めない。それに日本として発射場には冗長性がない。
先に説明したバックアップがないことで、ロケットの発射場も「一本糸」である。広ければその地域内に複数の射場も用意できるがこれは無理である。

ロケットの打ち上げでは、何といっても発射直後の爆発が怖い。爆発の例は世界にたくさんあるが、そうなっては狭い射場では致命的である。もう一つ打ち上げ場を確保したいと思い、２０年にもわたって世界中の射場候補を調べた。

いろいろ物色したが、極軌道にも静止軌道にも、すべてに良いのはキリバス共和国のクリスマス島である。何よりもまったく制約がない。
外国ではあるが日本との関係も良いし、射場以外でも宇宙活動に活用できるし、太平洋外交上の布石にもなろう。

======================================

色々言っているが肝心の韓国側の目的は何？
韓国人には科学的な興味とか好奇心が有るとは思えないんだが。
根本的な動機が見栄と皮算用、強力な武器への執着しか見えない。

ま、このスレにいるのは操作員らしいから韓国の動機なんかどうでも良いだろうけど。
虚しいね。

>>159
返還後の普天間ってのはどう？　（棒

>>162
だめだね。沖縄本島自体が超過密の島だろ。
あんな小さい島に人口が百万人以上いるなんて信じられねぇ。人、人、人だらけだよ。

ところで、欧州のギアナ宇宙センターの面積と沖縄本島の面積はほぼ同じです。

>>158
イプシロンロケットが船上から発射出来るようになると
その問題は解決出来るのだよね。
http://www.jaxa.jp/projects/rockets/epsilon/index_j.html

>>161
それは「宇宙強国になるニダ」と言う見栄だよ。
日本が羨ましくて仕方ないのだよ。
見栄の為なら損得に拘らないのが韓国人。

イプシロンでは大型の商業衛星は打ち上げられんから、
まったく問題の解決にはならん。

>>158-160
南大東島がある。

>>167
20年も物色したというのだが、当然日本の小島も検討した結果だろう。
長い年月をかけてクリスマス島が良いと結論を出したのだから、クリスマス島が最良なんだろう。

>>168
その結論を出したのは単なる個人だろ。

>>169
一人で物色したわけじゃないだろ。
何人かであちこち調べ回ったんだろ。当然、場所によっては現地へ行ったこともあるだろう。

>>170
アホ。
馬鹿がいくら考えても馬鹿だし、
必要な条件を落としてるかもしれない。

国内ですでにある程度人の住んでるところ、漁場の近いところはだめかもね
日本は補償に金がかかりすぎる
金以外にも、打ち上げ禁止期間とかあると不便だし

>>171
若い時から長くロケット開発に携わり、H-IIロケット開発を主導した五代富文氏が馬鹿な筈がないし、
このスレのボンクラ住民どもよりはずっと物分かりがよいだろう。
馬鹿なのはお前の方だろう。

>>173
そういう人が何人もいて、かつ意見の一致を見ていないんだよ。

>>173
馬鹿に馬鹿っていう怒るから馬鹿に馬鹿って言わないほうがいいよ

>>175
そのとおり。
そもそも１７１は馬鹿と決めつけてない。
判断者が馬鹿なら意味がないってだけ。
馬鹿じゃないかも相対的だし。
誰か１人の意見が絶対的に通るほど、
日本の現在の宇宙開発に絶対的な存在などいないだろ。

>>176
南大東島は面積30平方キロで人口1400人。
種子島宇宙センターのある南種子町は面積110平方キロで人口6000人。

宇宙センターを建設するときは民家を移転させることになるが、
南大東島に新発射場を一から作るより種子島宇宙センターを一部拡張したほうが、新たに編入する面積は少なくて済み、民家の移転数も少なく済みそうだが。

そもそも、それが簡単にできるぐらいなら、とっくに種子島宇宙センターの大拡張をやれそうなもんだけど。

ちなみに、種子島宇宙センターは人が殆ど住んでいない丘陵地帯を中心に建設したので、民家を移転してもらったのは大崎地区の数軒のみ。
それでも30年ぐらいかかって何年か前にやっと全移転が完了したほど。

内之浦の発射基地は一軒の民家の移転も行わなかった。

>>165
>それは「宇宙強国になるニダ」と言う見栄だよ。

この宇宙強国って言葉自体が、意味不明ですよね。

>>177
南大東島は、日本国内であり、種子島より遙かに南であること。
あんまり産業がないことから受け入れもしやすい。
クリスマス島はさらに南だが日本じゃない。
種子島は北であって、条件が悪いっていうのが、このスレで移転を考慮し始めた
理由。

>>178
宇宙大国と言わず宇宙強国と言うのがミソですね。

大国という表現は文字通り大きな力を持った国を指すが、
強国と言うのは強小国という言葉があるように、小さくても強い、つまり小粒でもピリリと辛い山椒のような、（例えるなら僕達の誇るはやぶさのような）国家を目指すってことかな、韓国は。

>>179
種子島が北緯30度で、南大東島が北緯25.5度か。微妙な差だな…

大韓は餓死したニカ？

夢の扉＋　　宇宙最難関大気圏突入を激写せよ
18:30 〜 19:00 (TBSテレビ)

有人宇宙船での宇宙旅行を実現する夢に向かって、越えなくてはならない大きな難関に挑む
森崎浩武さんに密着する。森崎さんは、地球を取り巻く大気圏への突入の際に起こる表面温度の
上昇や、重力の８倍以上かかる加速度など、宇宙の過酷な環境の謎を解き明かそうとしている。
森崎さんが開発したデータ収集装置は、大気圏に再突入する際に、国際宇宙ステーションの
補給機が分解しながら燃え尽きる様子を撮影し、この謎を解析しようというもの。
宇宙技術の未来を切り開く熱きエンジニアと、日本の宇宙技術開発の最前線に迫る。

>>180
> 宇宙大国と言わず宇宙強国と言うのがミソですね。

大国って言いたいけど、言えないから強国って言うだけだろ？ｗ
あいつら発のニュースソース見ると、「強国」って言う言い方が実に頻繁に出てくるぜ。

ある種の異常な脅迫観念じゃねーの。
だから基地外大国を自称すればいいのにな。

>>183
北朝鮮は強盛大国と「大国」を自称するが
韓国は「強国」または「強小国」を使う。
つまり韓国は謙虚なんだよ。

韓国では宇宙大国とは米ロなど上位のみを主に指すが
宇宙強国というのは意味の範囲が広く、米ロはもちろんイスラエルまで入る。



朴正煕の「強小国」と金正日の「強盛大国」
http://matome.naver.jp/odai/2134513924919819201/2134517123120911303

今、６ｃｈ（TBS）でいい番組やってるよ！

18:30〜18:59
“宇宙最大の難関”大気圏再突入の瞬間を捉えろ！大気圏データ収集装置で表面温...

IHIは節電の為エアコン切ってるぽいな。インタビュー受けてるエンジニア汗だくですけん。

>>184
> つまり韓国は謙虚なんだよ。

日本語の勉強してから書き込め。
民族学校では「謙虚」って言葉を習わなかったのか？ｗ

うるさいくらいに「強国」だの「大国」を自称する馬鹿が、なんで謙虚なんだよ。
マジで笑えるｗｗｗ

いやぁ謙虚になったんじゃないですかぁ？
清の軍勢に囲まれたときに
「あの城壁のせいで攻撃できないﾆﾀﾞ！即刻破壊するべきﾆﾀﾞ！」
などと喚いて「三跪九叩頭の礼」を喰らわされたときから見ればｗｗｗｗ

かかかか、韓国が謙虚だと、面白いねえ。

まぁ特亜では、大袈裟に威張るのがデフォだし。
中国人に言わせると、日本は大国のクセに小国ぶる嫌味ったらしい、
陰険で狡猾な国なんだそうだｗ

http://www.newstown.co.kr/news/articleView.html?idxno=130956
韓米ミサイル指針射距離800km, 弾頭500kg接近

射距離と弾頭重量反比例する ‘トレードオフ’方式適用
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外信チーム ¦ [email protected]
承認 2012.09.23 17:02:04

新しいミサイル指針に関し交渉を進行中である韓国と米国が、韓国の弾道ミサイル射程距離基準を従来の300kmから800kmに増やして、弾頭重量は500kg既存そのまま維持することで意見接近がなされたと分かった。

また、両国が弾頭重量と全く一緒に規制されてきた無人航空機 (UAV)の搭載重量は大幅引き上げして別途の規定ですることにした。

そして宇宙開発に関連した民間ロケットと固体燃料使用に関する問題は後ほど別途議論を経ることで意見接近になったと分かった。

これに伴い、わが政府は10月初めこのような内容が入れられた新しいミサイル政策宣言を発表すると伝えられている。

政府当局者は “現在米国側と一部事項に対して微細な調整をしている”と明らかにしていて公式合意手続きだけ残していると見られる。

知らされた通り合意がなされる場合、弾道ミサイル射程距離は2001年度政府が採択したミサイル指針300kmより2倍以上増えて、800kmは中部地域である大田（テジョン）を基点に北朝鮮全域に到達できて象徴性が大きい。

今まで政府は米国との交渉で韓半島全域をカバーできてこそ北朝鮮に対する実質的な威嚇になるという専門家グループの意見と国民感情、そしてミサイル主権と関連象徴性も大きいという論理で米国を圧迫してきたと伝えられた。

今回の合意で射距離800km, 弾頭重量500kgは当初射距離1000kmで弾頭重量も500kg以上になってこそ実質的な北朝鮮威嚇になることができるという私たちの側主張は受け取れなかったが、
射距離と弾頭重量を反比例させるいわゆる‘トレードオフ(Trade Off)’方式が適用されると伝えられている。

トレードオフ方式というのは例えば射距離を800kmから600kmに減らす場合の代わりに弾頭重量は500kg以上に増やせるし、これとは反対に弾頭重量を500kg以下に下げる場合、射距離は800km以上に増えることができるという意味だ。

一方、米国の高高度無人偵察機であるグローバルホーク(Global Hawk)の武装全重量が2,300�sだが、わが政府もこのような水準まで要求したと分かった。 1千〜2千�s内外で協議が進行されたことで観測される。

<｀∀´>の宇宙開発って
・対日弾道弾攻撃技術の開発→海外輸出して大儲け
・宇宙ビジネスへの参入→海外輸出して大儲け
欲得に塗れているのは構わないんだが、それを拙速に達成しようとして
地道な勉強をすっとばしいきなり最新型を導入して無断コピーを目論む。　　
で、最終的にはガワ（場合によってはラベルだけ）しか作れず売っても赤字が嵩むことに。

【技術】ロケット開発　戦犯国日本を、米国はなぜ我々より優遇するのか（朝鮮日報）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348475031/

1 きのこ記者φ ★ 2012/09/24(月) 17:23:51.04 ID:???0
米国は今回のミサイル指針をめぐる交渉でも従来と同様、韓国に対して民間による
固体燃料ロケットの開発を認めようとしていないことが、23日までに明らかになった。
今回の交渉で米国はロケット技術の軍事用への移転だけでなく、軍用技術の民間移転にも反対しているようだ。

ある韓国政府筋は「宇宙ロケットの開発に当たっては、液体と固体燃料を併用するのが世界的な流れだ。
しかし韓国はミサイル指針があるため、液体燃料のロケットにしか依存できない」
「米国は韓国が固体ロケット技術を利用し、最終的にICBM（大陸間弾道ミサイル）の開発を目指していると
今も疑っているようだ。それが韓国側の強い要求を最後まで拒否する理由ではないか」などと述べた。

液体燃料は長持ちする上に制御もしやすいが、固体燃料に比べて瞬間的な推進力が弱いため、
発射の瞬間にどうしても限界が露呈する。そのため宇宙開発を進める各国は、
ロケットの一番下にある1段目に液体と固体燃料を併用するケースが多い。

韓米ミサイル指針は固体燃料ロケットについて、総推進力100万ポンド秒（lb/sec）以上のロケットは
開発できないよう制限している。
これは日本のH2Aロケットが補助ロケットとして使用する小型の固体燃料ロケットのわずか10分の1レベルだ。
今年5月の韓国の人工衛星「アリラン3号」の打ち上げには、このH2Aロケットが利用された。
この制限の影響で、韓国が開発中の宇宙ロケットの1段目は、全て液体燃料ロケットだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/6979687/

ICBMね(笑)

＞ロケットの一番下にある1段目に液体と固体燃料を併用するケースが多い。

サタ-ン５型：「・・・
アトラス：「・・・
R-7：「・・・

小惑星探査船「イトカワ」w

＞（戦犯国である）日本には民間による固体燃料ロケット開発を認めておきながら、韓国に対してはこれを認めない理由が非常に気になるところだ

信用されてないってだけだろ
いい加減気づけよw

主体も大学だし、明らかに実験、観測用で当時の技術からしてもκの初期までは
かなり低いとしか言いようのない技術水準だが地球観測年等の科学イベントに
積極的に参加してデーターを公開し氷菓を勝ち取っていった
その後内之浦に射場を変更（日本海が手狭になった為）機体もλシリーズへと移行
結果として誘導装置を持たない観測ロケットで人工衛星まで打ち上げてしまった。

ロケット自体が日本のオリジナルで技術的コントロールが出来ない
一連の活動状況から軍用ミサイルとして糾弾もしにくい
結局液体ロケット技術を与えてコントロールしようとするも完全国産化を達成
結局政治的に圧力を掛ける事しかできなくなる

韓国の高層気象観測データー何て有るのかな？
昔は米軍やソ連のラヂヲゾンデが日本に漂着したりしたけど最近聞かないな

>>198
この寒いのに氷菓なんて要らない！

いろんな意味で、要するに評価のちがいですね。

>>198
えるたそ乙

ハン板に毒されたのか、平均的韓国人には信頼という
概念が無いのでは？と思うようになってしまった。

> 液体燃料は長持ちする上に制御もしやすいが、固体燃料に比べて瞬間的な推進力が弱いため、

長持ちする液体燃料って・・・ヒドラジンと四酸化二窒素か・・・・危ないなぁw

>>203
多分比推力のことじゃないかなぁと

多分韓国産固体燃料は湿気るのだろう。
そんな対策もできずに固体燃料やらせろって....いつもの事か。

> ヒドラジンと四酸化二窒素
ロシアでもロケットに充填したままだと半年程度って利いたことがあるなあ。

>>206
固体がなかなか進まなかったからハイパゴリックのコーティングが進んだからな
可逆性が無いから結局消えたが技術は残った

>>204
燃焼時間の事だろう。
固体燃料だと2分程度だけど、液体燃料なら10分くらいだろ？

見るからに有毒そうだな＞ハイパーゴリック推進剤。

http://en.wikipedia.org/wiki/File:TG9181003d.jpg

みんなが即疑ってるのだけはよく分かったぞw

>>206
ソ連のハイパーゴリック推進ICBMの最終型、SS-18 はグラスファイバー製の
コンテナに入っていて10年間メンテフリーだったらしい。

繊維を支える樹脂が肝なのよね>グラスファイバー

布を巻き巻きして固めたのか・・・それともほぐしたものを固めたのか・・・

技術的には素人なんだが。

＞トレードオフ方式というのは例えば射距離を800kmから600kmに減らす場合の代わりに弾頭重量は500kg以上に増やせるし、これとは反対に弾頭重量を500kg以下に下げる場合、射距離は800km以上に増えることができるという意味だ。

まさかこれ、「一つの弾体」で、「現場の判断で自由に変えられる」とか、思ってないよな？

>>214
いや、
ばれないように両方やっていいと思うんじゃないかな

ペイロードが射程距離に反比例するのは当然だろう。
そうならないように作る事は不可能だ。

>>194
その朝鮮日報の記事、相変わらず敗戦国とか言っているなw

>>214
そもそも遠距離ほど精度が落ちるので、より威力と範囲を強化しないとならないので本末転倒という気がする。
近距離なら野戦砲の方が精度も威力もいいよね。

北朝鮮や日本へハッタリかませればいいって考えじゃないの？
800km以上から飛ばせば着弾する頃には避難終わってる筈だしMDで余裕で撃墜されてしまう。

>>194
ゼロ戦の可変ピッチプロペラのライセンス料金を戦後すぐに払おうとする国と、パクリ
まくった挙句にアップルに宣戦布告する半国営企業のある国ならどっちが信用できる
かという単純な話だよな。

>>220
可変ﾋﾞｯﾁ「謝罪するﾆﾀﾞ」

まぁ朝鮮も敗戦国だったから分割統治されたってどうしても認めたくないんだよね。

>>219
>800km以上から飛ばせば着弾する頃には避難終わってる筈
SRBMは避難できないぞ。核付きの場合恐ろしい。今はBMDがあるからましだが、
BMD以前の核付きSRBMに対する恐怖と言ったら・・・　
欧州・ソ連が冷戦辞めたいと決心するほど恐ろしかった。

自衛隊基地には、防空壕ってあるのかな？　あまり聞いたことが無いですね。

>>223
韓国に核弾頭を作る技術は無いと思うんだが。
通常弾頭で積載制限を考えると10分もあれば安全圏に逃げられると思う。

>>219
なにせ、まともに飛ぶのかすら怪しい巡航ミサイルしかない現状ですら、「巡航ミサイルで東京を火の海にしてやる」
などとホザくホロン部がいるのですから。
弾頭重量が少なくても、命中率や信頼性がいくら低くても、東京に届く射程のミサイルを持っただけで、連中は日本
に対して軍事圧力をかけることができると思い込んでいそうですね。

男のロマンとして韓国〜北京に届く長距離砲台が萌えるかな
巨大シェルターに格納して

だぶんICBMより技術的ハードル高いけど

コラム
咲かない彼岸花

毎年、この季節の一週間くらい前になると、野山のあちこちに忽然と茎が生えてきて
色鮮やかな色彩が緑に映えて目を楽しませてくれる花がある。彼岸花である。
今年はこの悲観花がない。毎年かなりの数が咲く土手や畦にも全くといっていいほどない。
これはまさに、地球の気候変動が原因となって大掛かりな生態系の変異をきたしていることに
ほかならない。毎年連綿と続いてきた生命の季節が崩壊したのだ。
長年にわたって、日本などの先進国が垂れ流してきた温暖化物質により世界はすっかり
汚染され、ついに生態系を大規模に破壊し始めてしまったのである。
その証拠に今までまったく茄子がならなかった畑で今年だけ茄子が豊作なのである。
3年前は飽きるほど実をつけたトマトは一個たりとも実をつけなかったのに、である。
我々はこういった地球の変化を許していいのだろうか。今こそ中国に対して全世界が
抗議し、責任を取らせて地球を取り戻そうではないか。
白菜も取れないようなことになってからでは遅いのだ。

張本人が言うか？
中国人抹殺すれば今の暮らしを１００年は維持出来るだろ
レミングスのように南溟に消えてくれ

>>226
日本ならドーラ列車砲の自国生産が萌えるな。

大便、生きてたのか？
天に召されたのかと心配してたんだｗ

　鮮人の文章って長いが要点がない駄文ばかりだよな。

>>192

端っから、北と戦争なんかする気もないくせにｗ

>>227
腹が減ったからといって、彼岸花の球根なんか食うなよ。
十分水に晒さないと毒が抜けなくて、中毒起こすからな。

食べられるんだ…

毒だから切ったりするなってよく言われてたが。

>>227
日本って工場も車も一番大気汚染が少ないって評判なんだが。
工場の浄化システムなんてめちゃくちゃ金かけて作ったし。
今の大気汚染の大半はアメリカとロシアが垂れ流したもので、最近は中国や韓国が犯人だな。

気候変動はCO2が原因だから人口が一番多い国ほど環境へのダメージを与えているんだな。

>>227
別に韓国ぐらいの国家が消滅しても世界は困らないのでは・・・

ぜひ率先して中国に抗議してもらいたいものだ。

上司にケツ叩かれたか。心入れ替えて働け。ＷＷＷ

>>233
鱗茎（球根）に多量のデンプンが含まれるそうな。
但し、数日間水に晒さないと毒が抜けないらしい。

折角、秋なんだから柿食え柿！
まだちょっとだけ早いけど食えないことはない
そこら辺に沢山なってるだろ、頼めば少しくらいならくれるよ

ウチの柿はどうしようもなく渋い。
しかし無処理でビニール袋を被せておくと無くなっているｗ
さぞ苦しんだであろう。
奥のほうの、実験のために水銀ほかを注射してあるものまで持っていくなよ…
死ぬよ。

>>240
なんの実験だよ物騒な
子供が食べたらどうすんだ

>>239
夏の雨不足で柿は大半実が落ちたらしい。
身のなる植物はもう茄子しかない

>>240
どこの柿の話だ?

>>233
食うかそんなもん

>>230
不死鳥だ。炎からよみがえるのだ。
ミスターFenicsとよんでもらいたい。

Fenicsねえ、旨いのそれ

誤字が釣り針だと思ってるからこの子

とびだせFenicsでもいいぜ。

桜島という芋焼酎がおいてあったのでいただいている。
これが実にうまい。ギャハハハハハハ

少しは元気出てきたか？

もうたいした事書けなくなったんだから、やめればいいのに、バカな奴。

宇宙政策委員会の資料によると、HTV-Rは早くても2018年以降だね。
ということは有人使用は2030年以降か？
どんどん後れる日本の有人計画。このままじゃEUとインドに先行されるね。

>>249
有人計画といってもアポロ〜スペースシャトル時代のようにいちかばちか賭けになるような計画では
どちらにせよビジネスベースにのせるのは無理だけどな。
これからの有人計画は旅客機レベルぐらいの安全性と運用能力を確保する事が求められる。
こうのとりは貨物に関してはそのへんをクリアしているがアメリカは振り出しに戻ってしまったし、
それ以外の国はロシアとEUを除いて日本より遅れているのが現状だな。

なんでageかと思ったら関連してそうなスレ全部にマルチポストしてんのか？

>>240
渋柿は干したらうまいよ。
皮剥いて軒先に吊しておけ。

うちも毎年やってたけどなぁ。

大便よ、吹っ切れたみたいだなｗ
渋柿なら少しくらい貰えるだろうから貰って来いよ。
渋柿を小さなダンボールに並べて入れ、上から焼酎を適量降りかけて密封すれば
7〜10日ぐらいで食えるようになる。
ヘタな甘柿より美味くなるぞｗ

>>253
うちの方では、渋柿のヘタに焼酎をつけて
それをポリ袋にいれて放置している。
それで渋は抜ける。

しかし柿の渋抜き用焼酎は、飲んでも美味しくないな。

また、痛い展開に・・・。

H-IIBの三菱移管が正式発表されました。おめでとうございます。
http://www.jaxa.jp/press/2012/09/20120926_h2b_j.html

これでJAXAはイプシロンロケットの開発に専念出来る。
http://www.jaxa.jp/projects/rockets/epsilon/index_j.html

>>257

ＩＣＢＭの開発だなｗｗ
つーか、三段固体燃料ロケットって、軍事用以外に思いつかんわｗｗ。

>>258
「はやぶさ」の超高速（惑星速度）での大気圏再投入は
アメリカでも未知の領域なのだよね。
だからNASAも測定した。
http://www.youtube.com/watch?v=jEyQDwAUfRQ&feature=fvwrel

>>259
今までの大気圏再突入は衛星速度のに対して「はやぶさ」
の惑星速度は未体験。

はやぶさ帰還
http://www.youtube.com/watch?v=3-TGqzHbLrI

データさえ取れれば失敗でも成果、っていう考え方はないんだろうな、韓国には。

>>262
成功した部分があってもデータはロシアがもっていっちゃうからね。

ブラックボックス飛ばしてるのにテレメトリだけ貰っても理解出来るかしら

>>259
>>260
はやぶさ房は馬鹿だから、なんでもはやぶさが世界一（初）だと誤解してるが、そんな事実は無い。

　「房」って何？なんて読むの？

厨房で変換後、間違えて厨を消しちゃったんじゃないの？

うんうん、世界一はなんでも大韓民国だよね。

>>256
これで韓国に技術情報流しまくれるな…

世界の三大強国と領土争いをしてる混乱国家で宇宙界はムリだろ

はよ自滅しろや

>>253
焼酎がもったいない。消毒用あるこーるでいいか？

韓国も宇宙開発を民間にまかせたほうがなんとかなりそうだ。
デウあたりにやらせれば日産あたりからなんかひっぱれるんじゃなかろうか。

>>270
中国のことだな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>271
大便よ、良い訳ね〜だろ！
スーパーに行ってワンカップ焼酎買ってくりゃいいだろ
幾らなんでも百円くらいあんべ？

>>273
ワンカップ買ってきたら飲みたい。飲ませてくれ。
消毒なら一兎缶であるんだよ

>>265
そだね、冷静にならなきゃ。
はやぶさが世界初なのは、
・イオンエンジンの連続噴射による惑星空間航行
・イオンエンジンを併用した地球スィングバイ
・小惑星からの離陸（着陸だけなら、米国のニアがやってる）
・小惑星サンプルの持ち帰り（地球外物質なら、旧ソ連や米国もやってる）

・・・後なんかあったかな？
追加お願い。

>>275
アメリカやロシアの星間探査機の物質持ち戻りは地球衛星軌道に乗せてから落下させたというのか？
それはそれで凄い燃料が必要ではないか？

>>276
は？
言わんとしてることが意味不明です。

旧ソ連の無人月探査機の場合、月から地球へまっすぐ”落下”してます。
米国のアポロの場合も、月から地球へ”落下”してます。
米国の”ジェネシス”なんかも、地球へ”落下”してますな。
パラシュートも開かなかったし。

”はやぶさ”も、地球へ落下してますが。

>>276
つまんねんだよ、お前は。
バカが相手してくれてるからって調子にのるなよ。

>>278
何だとオマエこそすっげーばかじゃね
あほくそがつくほどばかなかたからだまってろやヴぉけ
だれがつまんねんだよごら行ってミロやこんなろぼっこぼこにすんぞ
なめとったらあかんでしかしおんどりゃー簀巻きにして皮に沈めやあんだらーー
ごみ集めて火つけんぞ紅蓮の豪華でごみやきつくしたろか
ごみおきばまっさらなるまでやきつくしたんぞごら

>>275
一番遠くまでのお使いは？

はやぶさの大気圏再突入速度は12Km/でICBMの突入速度より早いからなあ。

>>281
そもそもICBMは地球の引力振り切る速度は
出さない。

>>279
つまんねーw

>>283
てめーがなーーーーーー
二度とくんな見るな覗くな

>>275
結果論だけど、「一度通信を失った探査機が、通信を回復した」

姿勢制御をメインスラスタで代用した。
トラブル対応とはいえ、例がないんじゃない？

>>286
姿勢制御で思い出した。
「太陽からの光の圧力」も、利用したんだよな。

あれは、どうなんだろう？

惑星軌道から直接に大気圏に突入させた速度はアメリカのスターダストの方が速い。
別に速いから偉いとか、遅いから偉くないと言う話でも無いが。

太陽光圧による姿勢制御は最近のひまわりでも普通にやってるし、
トラブル時（緊急時）に使用された前例は、アメリカのマリナー10号である。

はやぶさ房は無知だから、はやぶさのやった事が世界一(初)だと思ってるだけ。

スターダストはカプセルこわれたよなぁw
普通にやってるしw

この調子だとアリラン5号の今年中の発射は無理だなｗ
完成してから待機状態が続いているからだいぶ劣化してるんじゃねえか？ｗｗ

>>288
だから房ってなによ？

>>288
＞太陽光圧による姿勢制御

火星探査機”マリナー４”は、設計段階から
太陽光による圧力を、姿勢制御に使ってたもよう。

マリナー４
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Mariner_3_and_4.jpg/360px-Mariner_3_and_4.jpg
太陽電池板の先についてる”ハエたたき”状の物は、ソーラーセイルだ
という話。

>262
言葉をメシの種にしているくせに、言葉の意味を理解していない日本のマスコミもな。

http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2012092868531&sid=010620&nid=009<ype=1
キム・スンジョ韓国航空宇宙研究院長 “ナロ号次は宇宙市場先行獲得する世界型発射体”

入力: 2012-09-28 15:41 / 修正: 2012-09-28 23:14

ナロ号は宇宙へ行くための第一歩
私たちの技術で作った発射体… 2017年頃持つことができるだろう

燃料費用半分に減らす航空灯油使用エンジン開発
米ベンチャースペースエックス ロールモデル

費用あまりかからない '賢いエンジン'
日本・ロシア追いつく機会


D-27。 韓国最初の宇宙発射体 (ロケット)ナロ号3次発射まで残った時間だ。 ナロ号の最後の挑
戦だ。 1段ロケット製作を引き受けたロシアと最大三回までロケットを供給されることで契約を結
ぶからだ。
2009年、2010年二度失敗に続く最終挑戦なので関係者たち全部毎日毎日祈る心情に送っている。
事業を総括するキム・スンジョ韓国航空宇宙研究院長 (62)の気持ちが楽にならないはず。 だが、
キム院長の表情は意外に淡々とした。
彼は “心の中のカウントダウンは昨年院長に就任しながらすでに始まった”として “技術的にすべ
ての準備をしてきただけ気楽に‘成功するだろう’考えている”と話した。

彼は “ナロ号は宇宙へ行く第一歩であるだけに成否と関係なくすぐに商業性を備えた世界型 (韓
国型)発射体開発に全力を投じなければならない”として
“予算だけ十分に確保するならば当初計画 (2021年)より早い2017〜2018年頃私たちの技術で作
った発射体を持つことができるだろう”と強調した。
彼は独自技術で開発する発射体に対して ‘韓国型’よりは世界市場で通じるという意の‘世界型’
で使ってほしいと注文した。

キム院長は自他が公認する国内航空宇宙分野最高専門家だ。 ソウル大航空工学科 (現機械航
空工学部)を卒業した彼は国防科学研究所研究院を経て米国テキサス大 (オースチン)で修・博
士学位を受けた。
帰国後ソウル大機械航空工学部教授に在職して昨年6月航宇研8代院長に赴任した。 ソウル大
教授次期スーパーコンピュータ開発プロジェクトを主導するかと思えば垂直離着陸が可能なヘリ
コプターであるサイクロコプター開発に乗り出すこともした。 2009年には国内学者では初めて米
国航空宇宙学会 (AIAA)が選定するフェロー (Fellow)に選ばれた。

○ナロ号は宇宙向かった第一歩

発射予定日は来月26日。 航宇研は全羅南道（チョルラナムド）、高興（コフン）、ナロ宇宙センタ
ーで最近上段部 (2段ロケットと衛星)組み立てを終えたし、秋夕(チュソク)連休が終われば1段ロ
ケットとの結合も進める予定だ。 キム院長は “技術的な心配はない。 それでもこれが100％確信
できるというのはないではないか”といった。

ナロ号事業には去る10年間8000億ウォンを越えるお金が入った。 引き続いた発射失敗で最も重
要な1段ロケット技術をロシアに依存する方式なので、学んだことはなくロシアの財布だけ満たし
たという指摘も出る。
キム院長は “ナロ号と関連してロシアに渡したお金は2億ドル程度でロシアの立場で魅力的な事
業でもなくて彼らの作戦に乗せられたと言うのは完全に誤った解釈”として
“すべての国が武器になることができる技術移転を敬遠する状況でロシアとの技術諮問協力契約
は避けられない選択だった”と説明した。
引き続き “私たちが日本から機械工業を習う時も技術者が目と体で実らせて一つずつ発展さて
きた”として “組み立てから発射台運営までロケット事業全般を経験したことは数値で表現するの
が難しい資産”と話した。

○世界型発射体挑戦

‘世界型発射体’。 ナロ号の代わりにキム院長が取り出した話題だ。
政府はナロ号後続で2021年までに私たちの技術で ‘韓国型発射体 (KSLV-2)’を開発する計画

だ。 キム院長は最近、色々な月悩んだあげくこのロケットの名前を世界型発射体と変えて歌い
始めた。
彼は “韓国型発射体を開発すると言うと市場性が不足するという一部の指摘がある”として
“ナロ号が宇宙へ向かった第一歩ならばグローバル市場で統轄世界型発射体を作るのが次の目
標”と強調した。


ロケット技術は1930年代ドイツで開発し始めた。 1950年代には米国、ロシアがこの技術を発展さ
せて初期状態の大陸間弾道ミサイルを作った。 日本も1960年代米国の支援を受けて開発を始
めた。
先進国に比べて50〜60年以上開発時期が遅れをとったのだ。 世界型発射体はこのような格差
を挽回するカードだというのがキム院長の説明だ。
キム院長は米国の宇宙開発ベンチャー会社スペースエックスをロールモデルに選ぶ。 先月米国、
カリフォルニア州モハーベ砂漠に位置したこの会社を直接訪問したあと世界型発射体に対する
確信を固めたという。

スペースエックスはアメリカ航空宇宙局 (NASA)と宇宙ステーションを作る材料を宇宙へ撃って送
る契約を結んで4億5000万ドルを稼いだ。 すでに40個の発射予約を受けるなど創業10年ぶりに
黒字まで出している。 キム院長が挙げるこの会社の成功秘訣は商業性だ。
スペースエックスは既に使ってきた水素エンジンの代わりに安全で比較的安い航空灯油 (ケロシ
ン)を使うエンジンを開発した。 このように作られたエンジンを9個、27ヶずつ縛って宇宙空間に打
ち上げる。 扱うのが難しくて価格も高い水素燃料を使う日本、ロシアに比べて費用も半分しか入
らない。

彼は “水素ロケットを作っておいて高価格な製作・発射費用のために気苦労する日本などに追い
つくことができる良い機会”として
“予算だけ十分に支援を受けることができるならば 2017〜2018年頃私たちの技術で作った75t規
模の賢いエンジンを持つことができるだろう”と自信を持った。

キム・テフン記者taehun＠hankyung.com

韓国頑張ってるな。
ぜひ事業を成功させてほしい。
ライバル同士が切磋琢磨して、お互いに自己を高めてほしいね。
韓国の頑張りは我々日本人にも刺激になるね。

日本と韓国、両方ガンガレー！　

>>297
意図の読みにくいコメだなあ。

>>298
「両方ガンガレー」をNGに放り込んでおいた方がいいよ。
韓国で何かあると発生する。日本と同等と信じたいらしい。

両方ガンガレー

>>298>>299
ヤフコメにも、同じ文体がアルｗ

下朝鮮なんか知らねーよ(笑)また爆発させるんだろ？
研究とか開発は向いてないんだよ。上朝鮮の方が失敗を糧にしようとする分期待できるんだよなぁ。

>>302
いつまでも韓国を見下していると、今にしっぺ返しを食らいますよ。

油断大敵、驕る平家は久しがらず、ですよ。

>>296
また嘘ついてる。
日本の独自開発のISAS系固体ロケットをチョンはいつもなかったことにするんだよな。
「日本の宇宙開発はアメリカから優遇された。日本の功績ではない」と印象付けるためだろう。

>>303
セキュリティー意識の低いアホな家電や自動車メーカーと違い、航空宇宙産業は国家機密の固まりだから韓国が追いついてくるとは思えんけどな。

宇宙産業が民間ベースになったらまた繰り返しだろうな

>>304
韓国は「はやぶさ」の報道でもM-Vロケットは無かった
事になっているからね。
固体燃料は韓国では禁句なのかも。

そもそも日本の固体燃料開発を畏れたアメリカが
液体燃料技術を供給したのだよ。
固体燃料はICBMに直結rする技術だから。

そもそも「はやぶさ」という名前すら忘れて「探査船イトカワ」で堂々と記事書いてるわい。

そもそも、日本のロケット開発は固体ロケットからスタートしてるだろｗｗ

ペンシルロケットからの積み重ねじゃないか。

>>310
それだけは韓国は認めたくない。
「日本のロケット技術はアメリカの供与ニダ」としたいから。

>>307
>>310
>>311
韓国ばかり責めるのはよくない。
当の日本のJAXAのサイトがISASロケットを無視しているぐらいだ。↓

http://www.jaxa.jp/projects/rockets/h2a/index_j.html
＞現在、主力大型ロケットとして日本で用いられているのはH-IIAロケットです。
＞日本初の純国産ロケットH-IIロケットで培われた技術をもとに、人工衛星の打ち上げ

>>312
> 当の日本のJAXAのサイトがISASロケットを無視しているぐらいだ。↓

それは兵器だからじゃないのか？
三段固体ロケットなんて、ＩＣＢＭ以外にありえんだろう。

>>308
それはただの妄想。
事実、アメリカからロケット技術の導入を行った後でも、独自仕様の固体燃料ロケットの研究は継続してる。

>>307
韓国にしてみれば、意図的に無視しているつもりはさらさら無いんだろうね。
単に宇宙研のロケットをよく知らないだけだろう。

マイナーな日本の宇宙開発の、その中のさらにマイナーな宇宙研のロケットなんか知るわけがない。
韓国人に限らず、ロシア人、アメリカ人、欧州の新聞記者たちも、宇宙研のロケットがどういうものかなんて余り知らんと思うよ。

克日を国是とする韓国が日本の宇宙開発史を知らないってのは笑うしかないんだけどｗｗ

ウリナラフィルターを舐めない方がいいｗ
人間は「見える物」ではなく「見たい物」を見る性癖が有るが、韓国人のはもはや本能。
韓国でベストセラーになった「日本は無い（邦題「悲しい日本人」）」は、
「日本（には見本、見るべき物）は無い」という意味なんだ。
韓国人のいじましい願望が良く現れてるｗ

>>315
そうだよな。
外国の人達がミュー系列ロケットを理解していて当然などと思うこと自体が間違い。
ISAS厨は自意識過剰なんだよ。

韓国だって玄武IIでラムダ1段目水準の規模の固体ロケットは既に開発済みだし、
対する日本はミューシリーズの開発中止で、現在のSRB-Aは米国の技術支援が入っているしね。

>>316
いくら克日でも、何でもかんでも知っているわけではなかろう。

>>318
> 韓国だって玄武IIでラムダ1段目水準の規模の固体ロケットは既に開発済みだし、
だったら最初からナロで固体ロケット使えよｗｗｗ



> 対する日本はミューシリーズの開発中止で、現在のSRB-Aは米国の技術支援が入っているしね。

なんでＳＲＢがアメリカの支援なんだよｗ
製造工程で、ライセンスを使用してるだけで、どう見ても純国産だろうが。

>ATKランチ・システムズ・グループのライセンスを用いて製造される為に"基本設計はアメリカ"[12
>]、"輸入品で国産技術でもない"[13]等と誤認・誤記される場合も多いが、前述の通りモータケー
>ス成形工程においてライセンスを用いているのみである。モータ設計はIHIエアロスペースが行って
>おり、ATKの設計を元にIHIが製造している訳ではない。

>>314
アメリカからロケット技術の導入を行った後でも、
独自仕様の固体燃料ロケットの研究は継続してる」

これはアメリカの想定外だったと思うよ。
「イプシロンロケット」に継続されたからね。
M-Vで日本の固体燃料は潰れずはずだった。
http://www.jaxa.jp/projects/rockets/epsilon/index_j.html

世界の専門家の間では、ハヤブサ帰還はフィクションだとの疑いが強いね。

ちっとも面白くない構ってちゃんは放置してね。

>>320
想定外もクソもあるか。
時系列がメチャクチャだぞ？

>>321
じゃNASAが撮影したこれは何なのだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=p_3hgfxlt2w

はやぶさの持ち帰ったサンプルを要求した韓国の専門家は信じちゃったってわけか
馬鹿だねw

NASAはアポロの昔から捏造の巣窟だし

ナロ１・２号も虚構なんだね。

良かった！韓国は打ち上げ失敗なんかしていなかったんだ！！

日本は頑張ってるとは思うが所詮アマチュアの域を出てないな。
日本をアマチュア5段の腕前とすれば、米露がプロ9段、
中国、欧州がプロ7段、韓国がプロ初代といったところか。

ナロも全部捏造なのか
失敗まで捏造するとは芸が細かいw

>>329
成功した時に「実は今までの失敗は捏造でした〜プゲラ」ってか？　（笑

>>321
だれだそいつは。おまえに病院紹介するぞ。

>>307
韓国の最大発行部数を誇る朝鮮日報の記事を見てみたまえ。
「はやぶさ」やM-Vの事が出ているうえ、M-V打ち上げの写真まで掲載されているよ。

記事の中のM-Vの写真→　http://image.chosun.com/sitedata/image/201209/24/2012092400229_0.jpg

ただし、>>309の言うように、「はやぶさ」ではなく小惑星探査船糸川になっている。

http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2012/09/24/2012092400229.html
[韓米ミサイル指針] 米、戦犯国日本には固体ロケット許容… 韓国には軍用民間移転も反対
((＝抜粋＝))
ミサイル指針は固体ロケットと関連、総推進力100万ポンド.秒(lb.sec)以上の発射体を開発できないように制限している。
この程度推進力なら去る5月私たちのアリラン3号衛星を打ち上げた日本H2Aロケットが補助推進体で使う小型固体ロケットの10分の1水準だ。
このような鎖のために私たちが開発中である宇宙ロケットの1段は全部液体ロケットだ。 ロシアから持ってくるナロ号1段、2021年発射が目標である韓国型宇宙ロケット1段も100％液体ロケットを使う。
反面米国は2次大戦敗戦国である日本がICBM (大陸間弾道ミサイル)で転用できる固体ロケットを思う存分開発することができるように許容した。
その結果日本は去る2003年小惑星探査船 '糸川'を宇宙で撃つのに成功した。

積み重ねが半万年たっても理解できない民族が地球上にはいるらしいぜ？(ﾄﾞﾔｯ

>>332
韓国は馬鹿だよ。
ミサイルではなく「観測ロケットニダ」と言えばアメリカも
反対出来なかったのに。
http://www.youtube.com/watch?v=b5KZhITbXTc
http://www.youtube.com/watch?v=lmIXBYIocCc

中や日や米が面倒見ちゃうから身につかない

>>334
いやそもそも、アメリカに反対されてるから出来ないニダ
といういいわけだろ。

>>333
最近、ロケットに関しては理解しだしたみたいよ。
だからKSLV-IIは自力で地道に75トン級エンジンを開発して、ロケット燃料には航空燃料のJet A-1を使用して世界市場へ乗り出す予定なんでしょ。

韓国は心を入れ替えて頑張りつつある。

＞地道に75トン級エンジンを開発して
それが謙虚な姿勢かｗ

S-520-25打ち上げ
http://www.youtube.com/watch?v=HrpNnWMe_8s&feature=related

夜間でも悪天候でも無問題の固体燃料ロケット。
様は何時でも反撃可能。

>>338
30tの次に75tだから、十分に謙虚だな。
日本は10tの次に100tを作ったし。

>>337
＞韓国は心を入れ替えて頑張りつつある。

つまり、今までは「パクル気満々」だったって、言ってるんだよな、君はｗ

>>340
作れてないのにでかいの作っちゃだめだろ。

>>339
S-520はペイロードが小さすぎるし、無誘導だし、兵器としては使い物にならないね。http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/rockets/sounding/index.shtml
誘導装置を付けると重くなって、さらにペイロードは減りますしね。


それに引き換え韓国の玄武２ロケットは1段式でペイロード500kgで射程300kmだ。
10月中に発表があると思うが、新しい米韓ミサイル指針ではペイロード500kgで射程800kmへ延長される予定だ。

韓国にとってS-520やSS-520は、全然羨ましくないと思うよ。

最初から兵器じゃないし、どうでもいい。

羨ましいか否かは擱くとして、作れるか否かは重要だがなぁ。
誘導弾が作れているならキムチ大王の国産ミサイル用キャニスタはとうに埋まってるでそ。

ttp://blogs.airspacemag.com/pettit/2011/12/baikonur-graffiti/

Mahler_Brahams(西木山石)貴重な落書き。
バイコヌール射場にある Cosmonaut Hotel の室内にある扉です。
宇宙飛行士の野口氏と古川氏のサインが見られます。さぁー、
探してみて下さい (^_^) 。 #宇宙 [#宇宙とは] , #space ,

ttp://blogs.airspacemag.com/pettit/2011/12/baikonur-graffiti/

なんかハングルらしき文字も見えるんですがｗ

2008.04.08って日付もあるんだが。

そら、アメリカに邪魔されるだろｗｗｗ
自業自得だ。
昔からパクリまくりじゃねーか。
しかも、アメリカだろ？　これだけやって文句言うなんて、どんだけ面の皮があついんだよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%84%E6%AD%A6_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)
>射程120kmのナイキ ハーキュリーズミサイルをリバースエンジニアリングして作り上げた射程180kmのNHK-1「白熊」で1978年に発射実験に成功した。
>初期開発費用として346億ウォンが掛けられている。しかし「白熊」はアメリカの圧力により実戦配備されることはなかった。

>「白熊」が完成した翌1979年に韓米ミサイル覚書(韓米ミサイル指針とも呼ばれる)が締結され、韓国側は技術支援
>を受ける条件として射程180km以上の弾道ミサイルの開発と保持をしないという条件を受け入れた[8]。

国際韓国か宇宙に認められたら世界地図がかわるのだが。
頑張れ

>>343
まぁ日本は来年にイプシロンロケットが完成するから
ペイロードも誘導も無問題になるよ。
http://www.jaxa.jp/projects/rockets/epsilon/index_j.html

イプシロンをランチャーごと100も200も量産されたら世界は恐怖に小野のくしかなくなるな。
それがスカイネットにのっとられたら・・・・・考える谷゛恐ろしい

イプシロンってどう考えても兵器向きなんだけど・・・・
パソコン１台で管制できるって移動式ICBMでも作ろうとしているのか？

http://www.jaxa.jp/article/interview/vol58/index_j.html
イプシロンロケットの最大の開発要素は知能化による自律点検で、それにより、
パソコン1台（実際には冗長系のために2台）でロケットの発射管制を行うことが
できます。私たちはこれを「モバイル管制」と呼んでいます。

仮にイプシロンが完成しても、日本の宇宙開発の主軸はあくまでH-IIA/B（将来的にはH-III）だよ。
みょうに神格化してるアホも多いが。

>>352
どちらが主軸になるかはともかく、宇宙開発の手段が多様化することは確かだね。

>>350-351
ひとこと言わしてもらえば、いまどきFIHをしない固体ICBMは存在しない。
大昔に作られたミニットマンですらFIHを実施するしね。
イプシロンをICBMに転用するとなると、図体ばっかり大きいが使えない水ぶくれ固体ICBMと見なされるだろう。

そういえばイプシロンの3段目はくるくるスピン安定だったね。米国の固体ICBMは1〜3段はきっちり誘導されている。

また、ICBMは嵐だろうがなんだろうが、どんな時でも常に発射できる状態でなければならないが
イプシロンにそれができるのだろうか。いや、できない。

実際問題、転用するより新規開発したほうが結局安くなる。

>>350
わざと誤字とかしてもお前はツマラナイシし寒いんだよ、カスw

>>354
イプシロンロケットをミサイルに転用するなら当然３段から２段に
するでしょう。
そのまま転用なんてしないよ。

>>357
一般に固体ICBMは少しでも小さく製作する必要から、段数は最低でも3段使うのが普通だ。
2段にすれば、それこそ野暮ったい水ぶくれ固体ICBMになるよ。

というより、ICBMではなくSLBMが真に必要になるので、三段個体以外の選択肢はほぼない。

これ、どう見ても兵器だろ？ｗ
このリストを見ていただきたい。
イプシロンとその他のロケットは明らかに形が違うぞ？

イプシロン以前は、外形が一定ではなくて、張り出しやらふくらみやらが、外に突き出てるだろ。
アリアンやプロトンも、同じような形だろ。

イプシロンはどうよ、すらっとして一定の外形をもってるぞ。
どう見ても、衛星打ち上げ用というより、閉鎖されたサイロでの運用を前提とした形にしか見えん。

http://www.rocket.jaxa.jp/rocket-engine/rocket/past/

>>360
その絵では分かりづらいが、イプシロンの1段の下部周囲にはSMRCのでっぱりがある。
てことで、全然すっきりしていないな。
サイロ式の固体ICBMならこんなでっぱり設計はしない。

>>360
船に搭載して「海上発射」も想定するとイプシロンの形は
最良だよ。
日本国内は宇宙ロケットの発射に適しないのだよ。
ヨーロッパのアリアンロケットは赤道直下のフランス領ギニアから
発射しているし。
海上からの船上発射なら赤道付近で発射出来るし、気象で最良の
場所を選択出来る。

具体的にどの部分の形が最適なのか

大型花火、3発目は何時だっけ？

>>364
10月末らしいけど
26〜31日のいつかだと

韓国衛星ロケット「羅老」、１０月末に打ち上げ…「４度目はない」
ttp://japanese.joins.com/article/349/159349.html

「４度目はない」 だけなら良いけどね。

この先、二度と韓国からロケットが打ち上げられない可能性があるからねぇ。ｗ

今度失敗するともう4度目の発射はないということか

いやいや、
成功/失敗に関係無く、KSLV-1は3号機で打ち止めって事だ。

>>367
元々は打ち上げは２回だけだった。
但し、２回とも失敗したら追加で３回目が可能ってオプション付き。

で、２回失敗しちゃったのでオプションを行使して今回の３回目。

>>369
元々「ロシア側に責任がある場合は」って但し書きもついてたんじゃなかったっけ？
だからゴネまくってなんとか3回目の打ち上げを認めさせたという

韓国衛星ロケット「羅老」、１０月末に打ち上げ…「４度目はない」
人工衛星搭載ロケット「羅老（ナロ）」が１０月２６日から３１日の間に打ち上げられる。２度目の打ち上げ失敗を踏んで、３度目の挑戦となる。

http://japanese.joins.com/article/349/159349.html?servcode=300§code=330

つ【二度あることは三度ある】

>>372
いや、ここは「三度目の正直」を推したい。

「正直」が何を指すのかは「あくまでも不確実」だけど。

七転び八起きか七転八倒かですね

>>374
やだなぁ…　あの国が「七転」もするほど我慢強いとでも？ｗｗｗｗｗ

>>373
日本に落ちる?

>>374
”七転び無起き”なのでは？

相手のズボンを掴んでお兄さん、お兄さんって泣くんじゃないの。転んだら

>>363
「短くて太い」と言う形状が移動に適している。

そんなん陸上でも一緒だろ。アホか。

>>354
すでにM-VでFIHは実現されているし、イプシロンだってやろうと思えば簡単にやれるようになるだろ。
FIHなんて、そこまで重要な技術じゃないし、またFIHがないからといってICBMとしての性能に致命的な
問題が生じるわけじゃない。

ま、世界中、誰も韓国がロケット飛ばせるなんて思ってないけどね。

>>382
ロケットぐらいは飛ばせるでしょ。

韓国人が、打ち上げに関与してなければ。

>>383
今まで2回とも関与して失敗してるんだから、今回も関与するんじゃないかなあ

日のロケットは質が良くない
Bランク

コリアのロケットには実績がない。

ランク外

日本が80年代に先進国入りするまで、
世界では日本のロケットは全部アメリカ製だと信じて疑わなかったな。

先進国主要会議、G6の第１回目から日本はメンバーなんだが・・・
1975年なんだが・・・

λロケットで人工衛星を打ち上げたときの世界の驚きは、驚きや賞賛でなくて
何であんな物で人工衛星が上がってしまうんだ？と言う悪い冗談を見せられたあきれ顔
しかも大学名義、当時のアメリカ製だと無理な芸当

アメリカ製だと無理とか（笑）

アメリカ人に出来た事なら日本人の俺たちにも出来るはずだ！というモチベーションで作ったのがラムダ＆ミュー。
勝手に当時の人達の心情を捏造しないでくれ。



1961年2月16日
スカウトX1（エクスプローラー9号）

1970年2月11日
ラムダ4S（おおすみ）

スカウトロケットて精度はは兎も角、誘導装置が付いていたと思うけど
タイマーと重力ターン、デスピンモーターとスピンモーターとかからくり仕掛けで飛んだの？

ナロは今月末か楽しみだな

>>389
今では考えられないが、L-4Sロケットは誘導制御装置が付いていない、
世界初の無誘導衛星打ち上げロケットである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%8A%E3%81%99%E3%81%BF

とにかく宇宙速度まで加速すれば衛星になるとがっこうでならた

ボールを投げるときに初速を早くするとだんだん遠くに着弾して
そのうちに自分の高等部にあたるんだって。

>>394
投げる方向が重要なんだけどね。

局所水平方向へ、宇宙速度で加速することが必要。
だから”おおすみ”打ち上げの時も、第4段目を
局所水平方向に姿勢制御してから加速したわけだ。

>>394
空気抵抗が無い（少ない）高空まで打ち上げて、おおよそ軌道接線方向に加速する
λの場合１〜２段で高度を稼ぐ（姿勢は空力安定）、３段目は２段目切り離し以降
慣性弾道飛行で高度を稼ぎ、重力ターンで機体を水平近くに持ってき、３段目を点火する
この際の姿勢安定は二段目を切り離した際に機体にスピンを掛けるスピン安定
３段目が燃焼し終わると衛生兼４段目を切り離し、デスピンモーターでスピンを止め
姿勢を水平に制御し、再びスピンを掛けて４段目点火

超人的パワーで水平にボールを投げると空気抵抗がないと仮定しても反対側から飛んで来る前に
何処かで障害物に当たる

確か無誘導で月まで飛んでいけるんでしたっけ…？

>>381
俺たちの憧れの松浦晋也さんが言うには、こういうことだ。
icbmのファイア・イン・ザ・ホールは迎撃対策だと言う。

http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/07/200359-3dbd.html
＞M-Vは第1段分離と同時に第2段を点火する、ファイア・イン・ザ・ホールという方式を採用している。
＞常に噴射していないと未来位置を予測されて迎撃を受ける恐れがある大陸間弾道ミサイルに主に使われる点火方式だが、
＞M-Vの場合は慣性飛行による重力損失を最小にして、打ち上げ能力を少しでも稼ぐために採用された。

>>394
芸風変えたな大韓、今度は読みづらい変換で不快感を振りまくあらしかい。
誰かのマネばっかりで朝鮮人らしいけどな。
ちったぁナロ記事でも書けよ。

>>399

無理を言ってやるな、相手は朝鮮人だぞｗ

トンスル３号はまだﾆｶｰ

イプシロンの１段目が全長の5/11と半分未満なのにたいして、
ナロの１段目は全長の3/4
・・・今度こそ、ロシアのロケットが成功すると良いですね。

韓国ロケット　３回目打ち上げに向け組み立て開始
ttp://japanese.joins.com/article/586/160586.html?servcode=300§code=330

【ソウル聯合ニュース】韓国教育科学技術部は２日、今月下旬に打ち上げる韓国初の人工衛星搭載ロケット
「羅老（ナロ）」（ＫＳＬＶ−１）の性能点検を終え、１段目と２段目の組み立て作業に着手したことを明らかにした。

　３〜４日に１段目と２段目を組み立て、今月中旬までに電気点検やバッテリー充電などを行う。また、３日からは
発射台システムを発射運用モードに切り替える作業を進め、４日からは地上局との通信テストを始める。

　ロケットの打ち上げは２６〜３１日を予定している。

　ロケットの１段目はロシア、２段目は韓国の技術で開発した。２００９年と２０１０年、打ち上げに失敗している。

>>397
原理的にはね。

たしかソ連のルナ2とか3は、
正確な打ち上げで月探査に成功した、とかいう話だ。

>>402
> ナロの１段目は全長の3/4

糞ワロタｗｗｗ
こんな、いびつなロケットも珍しいな。

ほぼ、ロシアのロケットだけで宇宙にいくつもりか。



http://app.yonhapnews.co.kr/YNA/Basic/ArticleJapan/ArticleGraphic/YIBW_GraphicView.aspx?contents_id=GYH20101008000500882

スプートニク１号なんて、R-7ロケットの補助ブースターを除いて
ロケットそのものが軌道に乗っているよ。

ロシアは伝統的に２段目というけど、西側基準だと1段目に相当する部分。

まさか先っちょがもげて、ロケットだけ軌道に乗るなんてこたぁ起きないよな

1回目も2回目も俺らの想像を超えた失敗してたろ？
3回目はもっと想像を絶する何かが起こると思うよ。

>>408
2回目の消化剤はともかく、1回目のフェアリングはありがちな事故じゃね?

誰も想像出来なかった失敗て、やはり落ちてはマズイ所への落下だろうか・・・

>>407
中国で米国の衛生を打ち上げる際にやっている
最終段が予定より高い軌道に乗って、中国側が打ち上げ成功の宴会を開いて米企業と
揉めて、互いに相手の部分は正常だったと言う玉虫色の報告書で誤魔化していた。
超望遠での写真ではフェアリングが正常に開いた後、衛星の接続部分辺りから分解していた

誰も想像できなかった失敗
・・・北が予告無し発射で、まさかの周回軌道に

それより北が、ナロ三号が軌道に乗る前に
打ち落としたら、世界中から拍手喝采だな。

>>408
２号機の失敗の原因は特定されていないが、１段目の燃焼異常か２段目の自爆装置の誤動作が
可能性としてあげられている。

そこで３号機では２段目の自爆装置の機能を無効にするらしい。
つまり、２段目に異常が起きても処置無し・・・

北朝鮮に落ちるんじゃね？

ちなみに、１回目失敗（フェアリング不開放）の対策として、「載せる爆薬を増量」だったとか。
その後２回目が二段目「自爆」だったわけで、三回目に更に「自爆装置無効」にすると・・・（ｺﾞｸﾘ

>>416
傍迷惑な弾道弾だな。

そらあ、失敗の連続だろ。
金をケチって、テストも不十分で量産てありえんだろｗｗ

【韓国軍】対潜ミサイル「紅鮫」発射失敗の原因究明へ10発試射へ、大統領が指示「10発撃ってみて性能が不十分なら契約破棄」[10/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349232769/
■先進国は数十−数百発試射してから配備

　韓国製兵器は、試験評価を通過しても、量産後にしばしば問題点が明らかになってきた。03年に実戦配備
された韓国製重魚雷「白サメ」は、同年中の2度の実射（5月・8月）にいずれも失敗した。K21歩兵戦闘装甲車
は10年7月、渡河訓練中に沈没し、下士官1人が死亡した。こうした事件が起こるたびに韓国軍は、試射回数・
試作品数の不足、試験場の条件不備など、予算を言い訳にしてきた。白サメは、韓国軍の運用試験評価で
5発発射しただけで量産決定を下し、K21は試作品を2両しか使わなかった。

　防衛産業関連のある消息筋は「米国や欧州など先進国の場合、ミサイルは数十−数百発試射し、戦車・
装甲車は試作品を数十−数百両作って、さまざまな環境で試験評価を行ってから実戦配備する」と語った。
また米国など先進国は、ミサイル・ロケットを実戦配備した後、実弾発射実験を随時行うが、韓国軍は廃棄直前
のミサイルを選んで発射実験を行うという。韓国軍の関係者は「試験評価のときにはたくさん撃ってみるのが
当たり前で、そうするのが良いのだが、そうすると開発費が増え、兵器の価格が上がる」と語った。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/10/03/2012100300616.html

>さまざまな環境で試験評価を行ってから実戦配備

あ　た　り　ま　え　だ　ろ　ｗ
国防と兵士の命が掛かってるんだ、ちゃんとやらん方が異常だろが。

>>418
＞試験評価を通過しても、量産後にしばしば問題点が明らかになってきた

これは兵器に限った話じゃないしな　（棒

徴兵制だし韓国兵の命の値段がミサイルより安いんだから仕方ない。
いざとなったら師団ごと米軍基地に逃げ込む事だけ考えてる韓国軍に
兵士の命などオトリ以上の価値は無い。

>>419
1回目のナロ号の打ち上げの際に、フェアリングで失敗する可能性を散々指摘されたにもかかわらず、
「２回”も”テストしたから大丈夫ニダ」
と言い放った連中だからな。

韓国はロシア一流のロケット打ち上げマネージメントテクノロジーを手中に収めつつあるね。
そしていまだに打ち上げお祭りの域を出ない猿島のロケット。

多分、フェアリング不解放で、失敗だな。

>>424
1回目の失敗を受けてちゃんと改良してある
爆薬の量を増やしたから中身ごと吹っ飛ぶ

火工品て一見単純に見えるけど一発勝負だから職人的なセンスが要求される
多分彼の国には一番苦手な分野
火薬の量を増やしたと言うけど、ボルトを切断する為の爆破チューブの中身が不均質で
上手く膨らまず裂けて爆発ガスがカウル内に吹き出すとか有りそう

>>426
鍛造？鋳造？

>>427
軽金属のチューブ内に加薬を均質に入れて圧延（潰す）し左右のカウルの間に
パッキンみたいに挟み込む。
点火するとチューブが膨らんで、その圧力でカウルを左右に押し開いてボルトを
ちぎり飛ばす。
他にも色々方式があるけど構造が単純で割と良く使われるが、作るのはけっこう難しい
点火栓と配線、その辺の気密性と強度が難しいけど、作動したときに火薬のガスは
チューブ内に留まるので回りを汚染しない

いや〜　「火工品」だってぇから鍛冶屋仕事なのかな〜？と

>>425
だがちょっと待ってほしい、１回目は「カウル半分を残すことで衛星を叩いて質量爆弾として投下に成功した」
のではないだろうか？
よって、爆薬の量を増やした改良なら「２段目ごとの衛星軌道からの投下攻撃」を果たすかもしれない、
違っていてもなあに却ってネタへの免疫がつく。

火薬の量を増やしたのなら爆発の反動も大きくなるわけで軌道が狂っちゃうんじゃね?

>>429
Wikipediaでは
火工品（かこうひん）とは、火薬または爆薬を利用して爆発反応の生起、伝達、
その他の目的に適合するように加工した製品である。
海上自衛隊では武器弾薬一般を「火工品」と呼んでいる。
日本の工業上の分類では工業雷管、電気雷管、信管、実包、空包、信管、導火線、
導爆線、コンクリート破砕器、砲弾、爆弾、魚雷、自動車のエアバッグなどが火工品に当たる。
日本語の火工品に該当する英語はなく、
上記の製品は外国では通常の火薬か爆薬に分類されている。

日本独自にこのような区分が存在するのは、日本の法令上では火薬や爆薬の
貯蔵、運搬、消費等の規制や手続きが非常に煩雑であり扱いにくいという問題が関係している。
前述のような事情から、火薬や爆薬の運用上の利便性のために、火工品には法令上
「火薬」または「爆薬」と扱われる物よりも簡易な取扱いや消費が認められている。

日本独特の用語とは知らなかったけど、普通に法令用語としては出て来るよ

なお、法令上の用語としては火薬・爆薬・火工品の総称を「火薬類」と呼ぶ。

>>432
コピペミスった

>>432
なりほど、そういう用語があるんだ。
勉強になりましたm(_ _)m

真空状態での絶縁不良が原因とか言ってたから、
火薬を増やしてすむ問題じゃねーよ。
適当な事言うなよ。

自爆装置外したロケットの沖縄上空の通過を日本政府は許すのか？
どうなってるんだ？

日油技研工業株式会社
事業内容 化学品（温度管理用示温材、医療用滅菌資材、建設資材、化工材）
火工品（ロケット用火工品）、機器類（電設器材、海洋機器）の製造及び販売

ロケット用火工品
http://www.nichigi.co.jp/rocket.html
こんなページが有った

>>436
自爆装置はずす
・・・自国某村全滅させた中国製のも、自爆なかったからだよね？

管制と全長の3/4の一段目がロシアだけど、それを上回るものが
あるからの2回の失敗なんだよね。

尖閣領海侵犯の中国船直撃、希望。

>>424
流石に同じ失敗は繰り返さないだろう。

打ち上げ時にいきなりフェアリングが開くんだよ・・・

推力異常で倒れるとかいうの見て見たい

>>440
1段目はロシアだからねえ

>>441
うん、１段目そのものは大丈夫なんじゃねぇのかな。

意表を突いて、その下（発射台）が・・・ってのはどうだろう？

>>428
金属チューブに火薬なんてオタク趣味は日本のJAXAぐらいだろうよ。
普通なら複数の爆破ボルトでバババッとフェアリングを御開帳。

お金のある国は、真空中で動作する並行分離型フェアリングを開発して
衛星打上げ能力を増す工夫を施す。

日本は開発費で真空設備を作るのがアレだから、
パカッと左右に割れて落ちる少し重いフェアリングで甘んじている。

爆破ボルトてフェアリング部分には使い難いんだけどね
発生ガスが衛星にかかる、爆発した破片の後始末、複数同時点火
もちろんメリットデメリットは有るから設計思想と保有施設の違いというのもあるし
一長一短だと思うな、あのサイズのフェアリングを開散させるのに何本の爆破ボルトと
開散する為の動力が要るのかな

ISASのロケットは、フェアリング開頭をどうしてるんだろう・・・

＞金属チューブに火薬
なんてのは、H-2のフェアリングに使ってる奴だし・・・

あれ？自爆装置外したら、普通打ち上げ許可かなり出にくいのでは？

北朝鮮のアレだって自爆装置ついてたんだろ？

http://play.tagstory.com/player/TS00@V000409734@S000000200

>>418
黒豹は何両の試作車をこさえたにかねえ。
やつら予算を抑えすぎなんだよな。

失敗して竹島に落ちたらどうするんだろう？

>>442
リフトオフと同時に2段目点火、フェアリング分離

>>448
黒豹は、試作車をこさえる前に要素研究をやるべきだと思う。なんも要素研究やってないっしょあれ。

ナロのフェアリング試験の動画を見ると、盛大に煙が出ているが
これはどういうことなのか、詳しい人が居るようなのでお聞きしたい
JAXAの試験では煙など出ていない

ナロ1号発車前に、これじゃコンタミで衛星アボン
などと言われていたが…

ナロの動画
http://www.tagstory.com/video/100152283

JAXA動画
http://robot.watch.impress.co.jp/video/rbw/docs/309/115/testmovie_s.jpg

>>446
つまり、自爆装置を外していないことにすれば、いつも通り許可が下りるということニダねw

まぁ自爆装置がなくても自爆するといえばそうなんだが。

>>452
煙がペイロードに付着して悪影響がでないよう、ガスがでない方法になってる。
1/3くらいのところに図付きで説明が。
Robot-ニュース--JAXA、H-IIBロケットフェアリング分離試験を公開
http://robot.watch.impress.co.jp/docs/news/20090818_309115.html

>>452
韓国側のは構造が判らないので推論になりますが、まず日本の場合は
火薬の爆発が閉鎖空間（チューブ内）で発生し、外部に漏れ出さないので
煙とかが発生しない構造です。
韓国のは煙の広がり方から爆発自体が開放型で、外部に反応ガスが
放出されるタイプでしょうが、煙自体に加速がないので爆発力で直接開いてはいないでしょう
画像で見る限り、何らかの実験目的で黒色の粉末を塗布していた可能性も考えられます

ただ火薬を増やしたとか、右側のみに煙が集中しているのを見ると、普通に解体等で使う
リボン状の火薬を右側のフェアリングの合わせ目に凹みを付けて入れただけでも驚かないかも

>>456
<丶｀∀´>　＜　どうせ爆発するんだから両方に火薬をセットするなんて無駄ﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　宇宙では一度作動した機械は永遠に動き続けるﾆﾀﾞ

>>455-456
解説ありがとう

それにしても韓国のフェアリングのリベットが不揃いなことと言ったら。

「その不揃いなところが(・∀・)ｲｲ!!」って日本の数寄者が評価してくれるかもしれないw

んで「日本にフェアリングを伝えたのはウリナラニダ！」とｗ
しかしヘタとヘタウマは全く違うもんなんだが、
ニダーさんには分からんのだろーなあ。

>>418
＞先進国の場合、ミサイルは数十−数百発試射し、戦車・装甲車は試作品を数十−数百両作って、

ミサイルは知らないが、洗車装甲車を数十は無いだろうｗ。ひとまる式は試作車４両だしｗ
数の多さじゃなく、「検証の仕方」だろうよ。
あと、「試作品の改良型の品質が、いかに量産型に反映されるか」だろうなあ（中抜き含めて）ｗ

>>462
早い話が韓国はテストをみっちりやらないだけだよね。

量産型の中抜きピンハネが酷い疑いも捨て切れんな。
その為にテストのせいにしてる可能性も在る。
試作品はちゃんとしてても、本生産で不良品ばかりとか、
韓国製じゃ良く在る話だし。

>>460
李朝白磁みたいなもんか。

確かに朝鮮の陶磁器を愛好する人達は、稚拙なものや歪んだものを好んでいたね。

>>463
試作機を作るのはいいんだが問題点を洗い出さないうちに次の試作機をつくるんで更に問題が複雑化してしまう。
韓国のロケットなんかまさにそれ、こんな短期間にい3基も打ち上げるなんて普通はありえない。

>>467
アメリカは50年代に試作段階で量産して、途中で問題が出ても作りかけはそのまま生産
そのままドンドン打ち上げて実験、次ロットで改善何てしたけどね
もちろん当時の軍の要求性とアメリカの国力だから出来る力業だけど
普通は原因追及して潰してからだよね

>>468
ラインの安定性を考えると、原因追及して潰すことで新しい未知の問題が生じる可能性があるってことじゃね？
既知の問題なら対策をとればなんとかなる、問題ありの製品でも経験値稼ぎには十分て時期は確かにある。

ナロの場合はもっと斜め上で、１回目の打ち上げの前にすでに２段目を１０個近く量産して、
「ロシアが１機組み立てる間に韓国は10機も組み立てたニダ。優秀ニダ」
とホルホルしていた記事を見た覚えがある。
1回目の打ち上げを韓国製作部分で失敗したのに、2段目はすでに作ってしまったので、
それをそのまま2回目以降の打ち上げにも使用している。
そのために抜本的な対策は取れないし、そもそも問題点のまともな洗い出しすら行っていない。

韓国の怖いところは、いったん物事が軌道に乗ると爆発的に進展してしまう部分。

軌道に乗る前に爆発してるじゃんｗ

そもそもナロ号の２回めの打ち上げ失敗の原因ってなんだったっけ？

司令破壊装置の故障？で終了にされたんだっけ。

原因は公式には特定されてない

いろんな情報をつなぎ合わせると、
非常時に動作する装置の誤動作←消火液をかぶったせい？
の可能性が高いな

>>471
> 韓国の怖いところは、いったん物事が軌道に乗ると爆発的に進展してしまう部分。
>>472
> 軌道に乗る前に爆発してるじゃんｗ

面白いやり取りだね

>>472
うまいなぁ。
お〜い山田君、座布団１枚。

>>470
ということは3基目も失敗は確実って事だね。

>>470
別にどこも斜め上では無い。
どこの国でもそれで普通。
だからこそロケット開発にはとんでもなく金がかかる。

もっとも、大型な下段に比べれば、小型な上段なんて安いもんだが。

これ、普通、1段ロケットだよね。

>>463
まあ、あのお国は、「計画が出来れば、５０％成功した」って、お国柄ですからｗ
>>464の言ってろ事にも同感。

まあ普通、「消化剤まいて、びしょ濡れにしてしまった機体」を、翌日には、打ち上げないだろうｗ
どこの地方か忘れたけど、「大凧大会」。ここでも、「棄権」するだろうにｗ

オバQより酷いよな

殆どキックモーターだろ

>>480
50% ！？
かの国は「計画が出来たら殆ど成功」じゃないの？

>>482
そうだった。orz

ＩＳＳが小型衛星放出、星出さんがコマンド操作
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20121004-OYT1T01787.htm?from=main7


ふと思ったんだけど、国際宇宙ステーションから衛星を射出する際に、
「ゴムひも式のパチンコの親分みたいな装置」を使って初速を与えたら、宇宙空間目がけて飛び出せる初速を得られるだろうか？
それとも、その程度の初速だと地球の引力に負けて引き戻されてしまうだろうか？

>>484
加速距離の問題でGが凄い事になると思うし、ISSも運動エネルギーを失う

>>484
ジャイロ効果のあるフライホイールならISSに影響を与えないがパチンコとか装薬銃とかは反動があるからマズい事が起こる。

>>484
宇宙空間目がけてってのは第二宇宙速度（11.2km/s）って意味かな？

宇宙ステーションからなら、もともと第一宇宙速度（7.9km/s）は持っているから
残りの3.3km/sの速度（マッハ10くらい）を生み出せるか否かだろう。

ISSは高度400kmくらいで、地球の半径は6400kmなので、ISSは宇宙と言っても
地球の表面近くを飛んでいるから、厳密に計算すれば１割くらい数字は違うかもしれないけど、
多分そんな感じになると思う。

>>484
放出した反動でＩＳＳ自体が逆方向に加速されるよ。
つまり、速度が落ちる。
ＩＳＳが大気圏に落下つーことになるから、それを防ぐためにＩＳＳをロケットでブーストしないといけない。
結局、衛星にロケットつけて放出するのが一番つーことだね。

>>488
それはロボットアームにも言える事だから、小型衛星程度の制御が出来なければ
ISSでの各種活動もままならないような・・・・・・

今回も、盛大な打ち上げ花火をお願いいたしますよ、チョン。

よこはま買い出し紀行　１３話　鎌倉花火・・・

今回の方法だとISSより低い低軌道ならISSにデメリットなくできるだろうけど、ISSより高軌道は難易度高いだろうね。＞マイクロサット放出
でも、大気圏脱出時のMaxQ後に動作チェックを入れられる時点でかなり将来性が明るいと思われ、あと別にHTV限定じゃなく
ATVだろうがプログレスだろうがISSヘ持ち込めるサイズでさえあれば利用できる方法だしね。
大型衛星でも同期、宇宙遊泳でのチェックとか。

>>484
初速とかもうｗｗｗｗｗ

ステーションから分離したものはステーションと一緒に周回速度を持っているのでそのままでも地球に落下などしない。
射出する目的は、ステーションから離さないとそのうちに起動重複して衝突する可能性があるから

慣性の法則とか運動量保存の法則って知らないようだな湯トロ倭人は。

>>485
10キロ程度の物体をゴム紐程度の仕掛けで放り投げて総質量数百トンのステーションが失う運動量なんてしれている。
ソユーズで行っているリブーストで十分回復出来る範囲内。
たんにソユーズの燃料を少し使って、その力を衛星の加速に回してやった、と考えればよい。

そもそもゴムで打ち出してもステーションに磁石で足を固定した飛行士がピッチャーみたいにぶん投げたとしても
ステーションが微小な運動エネルギーを失う点では全く同じ

>>493
> 10キロ程度の物体をゴム紐程度の仕掛けで放り投げて総質量数百トンのステーションが失う運動量なんてしれている。

おい基地外ｗｗｗｗ
どこの誰が１０キロ程度なんてことを書いてるんだよ。
質問は、通常の衛星放出にゴムを使えないかって事だろ？



484 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2012/10/05(金) 00:34:29.79 ID:IUCIBbg8
「ゴムひも式のパチンコの親分みたいな装置」を使って初速を与えたら、宇宙空間目がけて飛び出せる初速を得られるだろうか？

>>489が正しい。
例えばステーションが200トンとして、衛星が0.01トンとした場合、衛星とステーションの質量比は1：20000
運動方程式からこの衛星を例えば1m/sまで加速したとしたときステーションが失う速度は50μｍ/sとなる。
これ常識ね。
こんなもん、空気抵抗によって一日で失われている運動量のほうが大きいくらい
つまり10キロ20キロのマイクロサットを1m2m/s程度で打ち出すこともできないようなら
ステーション自体維持することもできないということになる。

>>494は国際的韓国人が裏山憎らしくて仕方ないあまり目が曇っさてしまったようだな。
どこにも「通常の衛星」なんてかいてないんだかｗｗｗｗｗｗ

それより、どう言う理由で１トン２トンといった通常の衛星を宇宙ステーションから射出するの？
さらに、どうやってそんな衛星をステーションまで運ぶの？
既にその衛星が低軌道まで上がんないとステーションに収納することができないんだけど。
だったら普通直接うちアゲるよね？

ＨＴＶみたいなガラに数トンの衛星を入れてステーションに持って行って、そこからわざわざ
ゴム紐で同高度の周回軌道に投入するという構想のほうがよっぽど基地外におもえるけど。

まずは基地外呼ばわりしたことを謝罪しろよｗｗｗｗｗ

>>418
>国や欧州など先進国の場合、ミサイルは数十−数百発試射し、
戦車・ 装甲車は試作品を数十−数百両作って、さまざまな環境で試験評価を行ってから実戦配備する

いや、流石にアメリカでさえそんなことしないから
単純に韓国軍の性能評価試験がお粗末なだけ

今は設計工程の8割がコンピューターシミュレーションだからなー。
ただ、韓国はまともなスーパーコンピューターも有限要素解析のプログラムも未熟だから実地試験を
みっちりやらないと普通に動かす事すら出来ない粗大ゴミが出来てしまう。
スパコン事業を手抜きしたツケが軍事・航空宇宙産業で出てしまっているな。

　手抜きと言うよりもコンピューター工学の基礎がないんだよ。
　だから人材の育て様もない。

政府はスパコン不要論だから日本の将来も

>>496
> まずは基地外呼ばわりしたことを謝罪しろよｗｗｗｗｗ

マジで基地外だｗ


>それより、どう言う理由で１トン２トンといった通常の衛星を宇宙ステーションから射出するの？
俺が質問したわけじゃねーし。
基地外には、ＩＤが同じに見えるのか？

質問した>>484にレスつけろよ。



484 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2012/10/05(金) 00:34:29.79 ID:IUCIBbg8
「ゴムひも式のパチンコの親分みたいな装置」を使って初速を与えたら、宇宙空間目がけて飛び出せる初速を得られるだろうか？

基地外だと思ってるならレスするなよ、鬱陶しい。

俺韓国人だけど、ナロってどうしてこんなダメなロケットなんなろ
おまけに小さいし

>>496
＞国際的韓国人
字が抜けてませんか？

正しくはこうでしょ？
運国際的韓国人

>>503
家に例えると基礎工事や1階部分も作れないのにロシア大工に1階を作ってもらって
2階に掘っ立て小屋を建てちゃった感じ。

鉄筋コンクリート造りの1階の上に手作りの犬小屋って感じ。

×手作りの犬小屋
○造るのに失敗した手作りの犬小屋

にわか衛星の電波キャッチ　開発の福岡工大、喜びに沸く
http://www.asahi.com/science/update/1005/SEB201210050007.html

>>507
×造るのに失敗した手作りの犬小屋
○ガムテープが足らず壁がない段ボールハウス

すまん、484だ。
ニュースを書き込んでから、484より先のレスを今読んだ。

回答頂いた方、ありがとう。
501の方、俺の中途半端な質問から面白くない展開になってすまなかった。<(__)>

で、484の書込になった「ふと思った」事を詳細に書くと次の通りなんだよ。


小さな衛星（数キロぐらいまで？）を作って、他の貨物と一緒にHTVなどでステーションへ「持っていって貰える」事が前提。
そして、今回のように「放出実験」みたいなことをして貰える・・・のなら、地球を回るだけの衛星より、
宇宙に飛び出す「超小型探査機」は可能かな？と。
でも、どう考えても「放出」だけだと地球の引力を脱して飛び出すことは出来ないはず。
だから何らかの方法で「打ち出す」様にして初速を与えられれば、ひょっとして可能かな？と素人考えしたんだよ。

そもそも衛星自体が極力軽量にしないと「おまけで持っていって貰えない」わけだから、衛星自体にエンジンは乗せられないだろう。
となれば、打ち出し装置が必要だけど、打ち出し装置自身も極力軽量にしないと全体的な重量が増えてしまう。
しかも安全性なんかも考慮しないと駄目だろうと考えていたら、「ゴムひも使った大型のパチンコ」を思いついたわけ。
ゴムひもだけ新規に持ち込みして、「２本の柱など」のゴムひも縛る場所は、ステーション自身に求めれば・・・と。


そんな妄想をしてごめん。

>>510
＞そんな妄想をしてごめん。

気にするな、妄想をする事自体は必ずしも悪くない。
火星にパラシュートで降下し、最後はエアバッグ展開して軟着陸なんて
妄想じみた方法が今じゃ当たり前の方法になってる。

こんな事出来たら良いな（面白いな）って知的好奇心は大切だ。
でも、それだけじゃ足りない。
「じゃあ、実際に可能か（机上だけでも）検討してみよう」って態度も必要。
実際に検討する事でこそ、新しい分野が拓ける。

http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2012/10/02/0303000000AKR20121002058200017.HTML
宇宙強国に向かって
（コフン=連合ニュース）ジャンドクジョン記者= 2日、全羅南道高興羅老宇宙センターで、
羅老号の3回目の打ち上げを控えて上・下の総組立作業が進められている。2012.10.2
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2012/10/02/PYH2012100206760005400_P2.jpg

>>512
ロシアの流儀なんだろうけど、重力の助けを借りずに組み立て精度を
出すのは難しそうだなと思う。

＞484

ISSにパチンコを設置すると、ISSの運動エネルギーも使ってしまうが、
探査機の射出装置ごと放出したらどうだろう？
筒状の射出装置にゴム張って引っ張る。固定したところで探査機を
射出装置にセット。そのまま軌道上へ。
で、ゴムで射出。まぁ、脱出速度は稼げないだろうから、なんどか地球
フライバイして速度を稼ぎつつ…てな感じで。

いや、妄想はたのしいなｗ

>>514
作用反作用で発射機が十分な質量を持っていれば可能だろうけど
その質量を宇宙空間まで持ち上げるのとコントロール可能な推進器を
装備するのとどちらが利点があるか？
スラスター＋イオンエンジンやソーラーセールの方が夢がありそう

大昔のパルプ誌で、小惑星帯の山師が石ころをバネで打ち出す宇宙船を使っていたな

>>514-515
3個セットで放出できるようにしておいて十分離れてから
電気推進で加速というならISSにも迷惑はかけないかも。
加速後は衛星の結合を解いて自由活動。
電気推進部はプロイテレスみたいにノズルが推進剤に
なってるタイプだと小型化できると思う。
太陽電池パネルをどう張るのか悩ましいけどもｗ。
ついでに言うとDesteny計画(ISAS)でイオンエンジンで
L2まで加速という計画もあるのであんがい実現できたりして。
少なくともある程度の軌道変更はできる。

>>511
学部1, 2年生に諭す院生のような書き込みだなｗ

>>514
>フライバイ
スイングバイじゃないの？

フライバイだと、『ABAYO！ABAYO！フライバイ』になっちゃうようなw

どっちでも、好きな方の単語を使えばいいよ。
間違いじゃない。

>>519
ｻﾝｸｽｺ、

知らんかった。

ミサイル指針：改正交渉妥結、その内容は
http://news.livedoor.com/article/detail/7021444/

> しかし民間による固体ロケット開発の許可問題については、米国側が最後まで反対し、
> 実現しなかったと消息筋は話している。

また、敗戦国の日本に認めて我が国には認めないのか、
と癇癪起こしそうだな

>>521
敗戦国　×
戦犯国　○

510に書いた妄想の続きで悪いどけ・・・。

ゴムひものパチンコの場合、初速云々よりステーションに射出の反動で影響を与えることが問題だと言われた。
また、射出時の急激な加速も問題らしい。
そんな問題があるなら、採用して貰えることは有り得ないなと。

そんなとき、他のスレを見ていて、下記を見た。

【実戦レビュー】見た目が本気すぎる『ペットボトルランチャー』を撃ってみた
http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20121005/Getnews_259252.html

いわゆるペットボトルロケットなら、大きな危険性は伴わず「軽量な射出装置」にならないかなと。
ただ、有る程度の空気容量を持たせようと考えると、大きなペットボトルが必要になる。
そんな体積を無駄にとる資材なんて、絶対に輸送して貰えない、つまり、採用して貰えるはずがない。

で、考えた。
「大きな風船」はどうだろうか？と。
風船なら小さく畳んで輸送できるし、重量も大したこと無い。
風船を膨らませるガスは、炭酸水を作る「炭酸タブレット」みたいな固形物を使ったら駄目だろうか？と。
（タブレットに水をかける必要があり、いくらかの貴重な水を消費することが難点）

ステーションのアームで衛星（風船付き）を掴み、風船のバルブを開くことでゆっくりと加速しステーションを離脱。
そうすればステーションへの反動問題を極力減らすことが出来るのでは？と。
その後、バルブの開き具合を調整しながら、ガス容量の許す限り加速を継続する。

こんなことしても、やはり地球の引力を離れて宇宙に飛び出すことは無理だろうか？

>>522
敗戦国　○
戦犯国　×

朝鮮は分割国Ｗ

真空に耐える風船って、何かのギャグ？

>>525
自力で地球軌道衛星すら打ち上げられないのに月着陸船を開発(と自称）する連中ですし…

>>525
こんなんでよければ・・・

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%83%BC_%28%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E8%A1%9B%E6%98%9F%29

無理かどうかの判断が付かないのはプロセス検証能力が無いからだろｗ
ちったぁ頭を使え。
脳核にキムチが詰まってるのか？

>>524
韓国の新聞を読む限り、522の言っている事は正しい。

521氏は、「敗戦国の日本に認めて我が国には認めないのか」と書いたが、こんなことは韓国人は普通言わない。
韓国の新聞を読む限り「戦犯国の日本に認めて我が国には認めないのか」と書くのが普通だ。

>>332の朝鮮日報日本語版では題目が「敗戦国」に変えられているが、まったく同じ朝鮮日報記事の>>322韓国語版では「戦犯国」と書かれている。


よく韓国で言われている事だが、
日本は敗戦国だから攻撃型の武器は持てない、という表現はまずない。戦犯国だから攻撃型の武器は持てない、といった表現が一般的だ。

>>525
ん？
耐えられないと思う根拠は何だ？

>>530
多分、真空に耐えられる風船は可能（というか、ほとんどの風船は耐えられる）。
但し >>523 の希望は叶えられそうにない　（笑

中々、風船の圧力に関する実際の数字が見つからなかった。
（定性的な物は多いのだが、定量的となると・・・）

で、見つけたのは↓

風船の内部気圧
http://www2.hamajima.co.jp/~tenjin/labo/balloon.htm

これに依ると、風船を膨らますのに必要な圧力（差）は20〜50ｈP。
大気圧は1000ｈPくらいなので、大気圧の2〜5％って所だね。
つまりこの範囲であれば真空中でも膨らませる。

でも、これっぽっちの空気量じゃ物質を加速云々は難しいんじゃなかろうか？
あと、宇宙空間での問題は、ゴムの品質が持つか（特に温度）ってあたりかな・・・
（まあ、特殊なゴム素材が開発されれば別）

因みに、ペットボトルの耐圧は炭酸系で6気圧くらいあるから
風船使うよりもペットボトル使った方が良いと思う。

>>529
韓国も戦犯国なのに何寝言コイてんだかｗｗ
個人の戦犯も出してるしｗ

>>529
じゃぁ韓国もアメリカにとっては戦犯国で攻撃型の武器は持たせないと言う事なのかい？

単にドロボウするから先端技術を渡さないのかと思ってたよ。Ｗ

どっちにしても日本は自主開発するからどーでも良いけど。ロケットも宇宙船も。

>>532
それらは日本に脅迫されて行った結果と言う事になってます。
逆に言えば、「それほど日本は悪い国だった」という事にしなきゃ拙いんです。

だから「日本は朝鮮半島を豊かにもした」なんて言う輩は論外です。
韓国人がそんな事言えば爪弾きですし、日本人が言えば「反省が足りない」となります。

>>533
いや、韓国は戦犯国では無いので攻撃型の武器は持っている、というのが韓国側の認識だ。
すでに実戦配備した射程1500kmの巡航ミサイルや、今回許可された800km/500kgの弾道ミサイルは、じゅうぶんに立派な攻撃型の武器だろう。

ただし、韓国はアメリカの強い影響下にある国なので、核兵器や長距離ミサイルまでは作らせてもらえない。

>>523
ペットボトルに水とドライアイス放り込めば推力は確保できるんじゃない？

まぁ韓国が何と言おうと、南北に分割された時点で韓国も敗戦国ですよっと。

>>535
韓国側の認識はどうでも良いけど、
米国は韓国が裏切って中国へ擦り寄っても良いような手段をとっているように見える。

韓国の報道もなにか信用できない。
ＫＦＸ事業やナロ号の状況を見るに韓国自身を韓国のマスコミが騙している、不思議だ。
韓国航空宇宙研究院 (KARI)は何がやりたいのか？開発計画は実情とあって無いんじゃ？
技術は無い、アテも無い、科学探査も興味は無い。ビジネスコストは絶対中国に負ける。
韓国国内で利権を作ってネズミ講といった感じがする。

>>538
「欧米と同じ事をやってるから、ウリの国も一等国ニダ！」
とか、考えているんじゃないんですか？
”カーゴ・カルト”だっけ？
根の方は、同じものかもしれない。

なにやってもお粗末だし、やればやるほど途上国だと知れ渡るだけなのにな。

たった100年前まで土人だった民族が、日本と張り合ってるつもりなのが笑える。

"韓国自身を韓国のマスコミが騙している、不思議だ。"
↑
日本のマスゴミと同じ穴のムジナで、それがデフォルトです｡

観測ロケットに関しては日本が隣国である不幸だよね
地球観測年が始まった頃に極東で高層大気観測のロケットを打ち上げてデータを
公表していたのは日本だけだから、日本は科学実績を残せたけど、局所的な変化の少ない
高層大気のダーターを千キロばかり離れた所ではどうしても欲しい物じゃ無いから期待されない
ミクロネシアの辺りに有ればそれなりに期待されたかも知れないけど

ウリらはムー帝国の末裔だとか言いだしてるかな･･･世界の文明の発祥はウリたちだホルホル
それとも未だに米国保護領でウリたちは米国と同等の国だホルホルかな、多分核実験場も
出来て凄く幸せになっていたかも

>>542
そりゃそうだけど、しかし（観測ロケット級またはそれ以上の）小型固体ロケットに関しては
韓国は弾道ミサイル玄武シリーズを今後数年内に900基追加生産する計画を立てて、予算まで計上した状態。
弾頭ミサイルの総数は1700基になると言う。
生産量と言う点では韓国は日本を圧倒することになる。
↓
http://www.google.com/search?hl=ko&source=hp&q=%ED%98%84%EB%AC%B4+%E3%80%80900&gbv=2&rlz=1R2ADFA_jaJP475&oq=%ED%98%84%EB%AC%B4+%E3%80%80900&gs_l=heirloom-hp.3...3504.6425.0.6683.9.7.2.0.0.0.260.1084.0j5j2.7.0...0.0...1c.1j4.jpaBUkTAPuA

http://www.ajnews.co.kr/kor/view.jsp?newsId=20121004000540
ナロ号上・下段組み立て… 発射準備順調

アジア洲経済 クォン･ソクリム記者=

我が国の独自宇宙発射体開発のための重要な過程であり、韓国が宇宙強国へ跳躍するのに基礎
になるナロ号 (KSLV-�T) 3次発射成功の可否に大きい関心が集まっている。

来る26日に発射予定であるナロ科学衛星は全南（チョンナム）、高興（コフン）、ナロ宇宙センターで
上・下段が組み立てらて発射準備が順調に進行している。

衛星上段の電子搭載部・キックモーター・フェアリング・ナロ科学衛星に対する性能点検を終わらせ
て推進体と総組み立てするなど宇宙に向かったすべての準備を終えた。

発射台システムの発射運用モード転換作業を進行、実質的な発射システムを稼動に入った。

ナロ科学衛星は地上局と初期接続試験を始めて発射予定日が差し迫った時期にバッテリー状態最
終点検と充電作業をすることになる。

気象状況などが良い時発射予定日二日前、発射台に装着されて一日前発射リハーサルを経た後、
発射当日シナリオにより宇宙に向かった第一歩を踏み出すことになる。

ホン・イルヒ韓国航空宇宙研究院 (航宇研)ナロ号発射推進団ナロ号技術経営チーム長は
“ナロ科学衛星の成功的な発射のためにナロ宇宙センター関係者皆が最善を尽くしているので必ず
成功することを期待する”と話した。

◆ 'ナロ号衛星'どのように構成されたか

総重量140t、長さ33mのナロ号は大きく1段と2段で構成されている。

1段ロケットはロシアで作ったURM-1ロケットであり2段ロケットは航宇研 (KARI)で作った国産ロケッ
トだ。

ナロ科学衛星は1段は液体エンジン、2段は固体エンジンで構成された2段型発射体で、1段の部分
は電子搭載部・液体エンジンとノズル・酸化剤タンク・燃料タンクなどで、2段とペイロード フェアリン
グでなされた上段の部分は電子搭載部・キックモーター・ペイロード フェアリング・搭載アダプタ・搭
載衛星などで構成される。

1段ロケットは長さ25.8m、直径2.9m、重さ約130tでナロ号発射の後、上空170kmに昇る時まで推進
力を伝達する役割をする。

衛星を載せている2段ロケットは地球上空170kmから目標軌道である306kmまで衛星を運ぶ役割を
する。

発射に成功すればナロ科学衛星は300〜1500kmの楕円軌道で地球を一日に約14回り旋回して、地
球周辺の宇宙環境観測と先行宇宙技術検証のための科学実験などの任務を遂行することになる。

◆成功ための‘最後の勝負’

教育科学技術部と航宇研は今回のナロ科学衛星3次発射に最後勝負の賭けに出た。

1・2次を通じてあらわれた問題の可能性を全部補完しつつ成功に燃料を入れて火をつけた。

フェアリング起爆装置をより安定した低電圧方式に変えたし、飛行終端システム除去など総体的に
補完した。

教科部と航宇研は3次発射が終えられれば成功の可否と関係なく研究チームを全面改編して2021
年発射を目標にKSLV-�U開発に力をつくす計画だ。

KSLV-�Tをロシアと合作で開発したのとは違いKSLV-�Uはエンジン開発から全体発射体組み立て
まで純粋国内技術で開発する。

KSLV-�Uは1兆5449億ウォンを投じた3段型で1.5t級人工衛星を高度600〜800km宇宙軌道に積み
出すことが目標だ。

ナロ科学衛星発射が成功すれば韓国は世界10回目自国で自力で人工衛星を発射した国々をいう
‘スペース クラブ(space club)’加入国になる。

このクラブにはロシア・米国・フランス・英国・中国などが含まれている。

産業研究院 (KIET)の‘ナロ科学衛星発射の経済的効果と発展課題’研究資料によれば、ナロ号開
発による経済的効果は最小1兆7588億ウォンから最大2兆3445億ウォンに達すると推算した。

クォン・ソクリム記者- ksrkwon＠ajunews.com

また、スペースクラブとか勝手に創って。

ほんと、こういうお手盛りランキングが好きだよなあ。

ま、韓国の国民性と技術力じゃあ、無理。

>>544-546
韓国なかなか一生懸命やってるね

日本と韓国、どっちも頑張れ！

頑張る角には福来るだ

日本がやるなら韓国もやる、韓国が頑張るなら日本も刺激される
どっちもにも良いね

>>548
「頑張る角には福来る」・・・角で良いのか？

まあ、どうでも良いけど　（笑

>>547
無理ってことはないだろ。
ナロ号は殆どロシアの技術なのだから、成功したって不思議はない。
ナロ号が成功すれば世界十番目の衛星打ち上げ国、すなわちスペースクラブ入りと言いたいだけでしょう。

問題はナロ号のあとのKSLV-IIだ。
ま、韓国民のロケットを持ちたいと言う熱い心意気と、韓国の潜在的な工業力があれば
2021年までには無理だとしても、未来永劫作れないと言うことはないだろう。
いつかは必ず自前のロケットを作り上げるだろう。これに関しては全く悲観していない。

相変わらず過程すっ飛ばして開発しようとしてるのか。ロシアにおんぶに
だっこで打ち上げたからって、なんの技術の蓄積にもなってないのに。

それ以前に、ロケットの部品って、ネジの一本に至るまで高い精度が必要って
聞いたけど、そんなものチョンに作れるの？？

>>551
北朝鮮は作ったけど。

>>543
玄武シリーズそのものが、パクって来たもので基礎技術も何もないのに、いきなり量産にかかるってアホか･･････
900発のうち、何発まともに飛ぶんだろうなwwww
実に韓国らしい。

ナロ号のときも、1回目の打ち上げの前は、
・ロシアだと3年かかる発射台の建設を半年も縮めた。韓国の優秀性が証明された
・ロシアが1段目を1つ組みたてている間に、韓国は2段目を10個も量産した。これも韓国の優秀さゆえ
など、ホルホル記事の嵐だったものな。

>>553
米国のデルタロケットみたいに、開発段階でバンバン失敗しても、
それを糧に出来るような国ならいいんですけどね。

たしか現在でもデルタロケットの成功率は、世界でも3本の指に入るほど
高かったはず。
しかし、デルタロケットの元となったIRBM”ソア”の成功率は・・・

>>533
>>単にドロボウするから先端技術を渡さないのかと思ってたよ。Ｗ

アメリカはそういう幼稚園児並の論理で反対しているのではなく、朝鮮人は平気で約束を破って
いつアメリカにそのミサイルの矛先を向けるのかという事を警戒しているわけよ。
さらにはナロを沖縄方向に打ち上げるという事は、当然沖縄のアメリカ軍基地の上を飛ぶ、
最悪の場合はアメリカ軍基地の中にロケットが落ちてくる可能性はゼロではないわけで。
こんなやつらにロケット技術を提供するほうがどうかしている。
北朝鮮見てりゃ、南朝鮮もどのような行動を取るかは分かろとういうもの。

>>552
ノドンかテポドン�Tの製作技術者が面白い話してたなぁ。
当時、基盤を固定する接着剤が無くて日本からエポキシ系接着剤を手荷物で密輸してたとか。
基盤・銅線・各種ネジにＨＴボルト、電子部品に限らずセロハンテープからコピーしまで
ほぼ輸入状態だったらしい。今は北朝鮮船舶寄航禁止で途絶。
自前は日本で学んだ設計者だけだったそうな。

>>546
自力で？？？

>>555


＞最悪の場合はアメリカ軍基地の中にロケットが落ちてくる可能性はゼロではないわけで。

それは考えすぎだ。ナロ号が沖縄に落下して被害を与える可能性など、万が一つもないほど可能性は低い。
オスプレイが事故を起こして一般住民の死者を出す方が、遥かに可能性は高いと思うぞ。

>>558
そうだっけか？、単純な予想だと、一段目終末〜二段目点火トラブル辺りだと丁度沖縄本島ー宮古島に落ちることになってた希ガス。
自国真上で大気圏離脱させてから軌道投入すれば万が一にも他国に迷惑かけないよ？

>>559
ナロ号1段目ロケットは琉球諸島を飛び越えて、ずっと遠くの太平洋に落下するので、
2段目トラブルで沖縄本島ー宮古島に落ちることはありえないね。

>>560
それは順調に打ちあがった場合でしょ
トラブルならどこに落ちるかは未知数
まあ事故る確率なら稼働時間の長いオスプレイの事故のほうが高いとは思うが

>>560
２段目が１段目を壊さなければね

「【ニダー】ン目」という文字が頭を過ぎった。

トイレに行ってくる。

ニダーンV

漏れもトイレ

というか自爆装置OFFにしちゃうってのがヤバいのでは。別の意味で自爆するのではと。

>>546

>ナロ科学衛星発射が成功すれば韓国は世界10回目自国で自力で人工衛星を発射した国々をいう
‘スペース クラブ(space club)’加入国になる。

あれ？計算間違いかな?
ヴェガロケットはイタリアが自国で自力で人工衛星を発射したことにはならない?


ロシア(1957)
アメリカ(1958)
フランス(1965)
日本(1970)
中国(1970)
イギリス(1971)
インド(1980)
イスラエル(1988)
イラン(2009)
イタリア_(2012)

自力でｗ

あほか。
宇宙空間でペットボトルロケットが発射できるかよ。
ステーションの外に放り出した状態で一体何度だと思ってるんだ
ある程度温めて射出したとしても噴射部で氷結が起きて噴射口がつまったり、ノズルに
氷が積層して姿勢制御が狂う原因になる。下手したらＵ字かいてステーションに衝突、てなことになりかねん。
宇宙空間で速攻凍る「水」は使えんよ。ペットぽ取るの耐圧性も宇宙の極寒環境では損なわれて破裂するだけかもしれん。
宇宙なめ過ぎの湯トロの知恵じゃあ、宇宙開発は無理だな。

>>568
＞宇宙空間でペットボトルロケットが発射できるかよ。

なに、不可能じゃないさ。
ペットボトルロケットに、水を入れなきゃならん決まりなどない。
高圧ガスだけでも、十分な反動は得られる。

>>569
>高圧ガスだけでも、十分な反動は得られる。

注意しないと噴射する前に破裂しそうだな。

>>561
>まあ事故る確率なら稼働時間の長いオスプレイの事故のほうが高いとは思うが

安全率で考えると分母が多くなるオスプレイの方が、はるかに安全になりますがね。

WW１後に全盛だったアーメジングとかのSFパルプ誌がお勧めだね、
奇想天外のアイデアの宝庫で特に挿絵がほほえましい。

少し古い１９８８のサターン・デッドヒート (ハヤカワ文庫SF)が割と面白い
当時の土星の知識を使って、土星の輪で追いかけ合いやスラスターの噴射流で
攻撃したり、ハードとギャグの微妙なバランス、古本でしか手に入らないのがアレだけど

珍妙アイデア考えるならSFを読むのがお勧め

>>560
559は「一段目終末〜二段目点火トラブル辺りだと丁度沖縄本島ー宮古島に落ちることになってた希ガス」
と言っている。
この段階まで来くれば、この海域に落ちることはない。そのまま弾道を描いて太平洋へ落っこちてしまう。

また1段ロケットはロシア製だ。仮に1段が早々と失敗したとしても指令破壊装置はついているし
日本の人家や建物に被害を及ぼす可能性はほぼないと言ってよいだろう。

2号機が落ちた場所知ってるか?

>>574
2号機は早々と1段目が爆発したからだろ。そのため東シナ海に落下した。

「一段目終末〜二段目点火トラブル」ではないし、この段階での事故なら、琉球諸島を飛び越えて太平洋へ落下するよ。

ロケットのトラブルって早ければ早いほど被害が大きいよね
燃料と酸化剤山積みだし、爆発しなくとも化学物質が降ってくる
液酸水でも問題山積み

あ、573はアンカーミスだ。
>>560ではなく>>561ね。

米民間宇宙船、打ち上げに成功　初の商業輸送ミッション
ttp://www.cnn.co.jp/fringe/35022768.html

フクシマ原発内やプール内といった放射線が極度に高い環境下でも
撮影、作業できる技術を進展させ、将来的にはガニメデの海の中を撮影してほすぃ

>>579
水は最強の減速材らしいので大丈夫なのかも

プールに移したばかりの燃料棒集合体は綺麗な水色のチェレンコフ光で光っているんだよね
福島まではけっこう好きな光景だったんだよな・・・

減速能と吸収能は別だけれどね
だからこそ複合高機能な遮蔽材料がこれから出てくる余地も

ミサイル指針：「片手落ち」の宇宙開発　　民間による固体燃料ロケットは議題にもならず
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/10/08/2012100800934.html
現在のミサイル指針では、固体燃料ロケットの性能は総推進力100万ポンド・秒（lb・sec）以下に制限されている。
これは、日本のH2Aロケットの補助ロケットに使われる小型の固体燃料ロケットの10分の1レベルだ（H2Aロケットは
今年5月に韓国のアリラン3号衛星〈重量980キロ〉を宇宙に運んだことでも知られている）。そのため韓国が開発し
ている宇宙ロケットの1段ロケットは、全て液体燃料ロケットだ。液体燃料ロケットは固体燃料に比べて推進力の制
御は容易だが、瞬間的な推進力が弱いという弱点がある。ロケット開発を進める国立研究所の研究員は「ミサイル
指針の影響で、韓国では液体燃料ロケットしか使えない。これでは『片手落ち』と言わざるを得ない」と述べた。

現在、日本は大陸間弾道ミサイル（ICBM）に転用可能な固体燃料ロケットを、米国の容認の下で自由に開発している。

米国の容認の元でってお前んとこと一緒にすんなww

全段固定燃料ロケットのラムダシリーズは、軍事無縁、大学主導の
自力開発の観測ロケットの延長で、無誘導の斜め上打ち上げ方式。
最大直径わずか70cm台、３度失敗でネガをつぶして1970年前に
４度目で周回軌道に乗せた。
一方中国はロシアのICBMを軍事国策でリバースエンジニアリングして、
東大の数ヶ月後に、”東方紅”のプロパガンダ衛星の成功で追従。
さて、韓国はと言うと、1990年代後半にになり、２-３発のみ打ち上げた
固体燃料ロケットが衛星搭載にはほど遠いもののミサイル指針違反の
推力あったけど、観測用と言うことで許してもらった経緯があるな。

おい、見ろ。
はんぐ゜るが前から言っていた通り宇宙共通言語になることが確定したぞ
【地球言語オリンピック、ハングル金メダル獲得!!】
http://blog.livedoor.jp/ronsoku2/archives/54201275.html

良かったね。ｗ

吸水と防水の区別も出来ないのに。ｗ

ついでに韓国のノーベル賞受賞者予測精度は世界一だ。
http://www.kormedi.com/news/article/1204647_2892.html
これこそ宇宙クオリティだ。

英国のブックメーカーで儲けてから自慢しろよｗ

近年の科学分野におけるアジアの躍進は素晴らしい

なかでも韓国および日本地域におけるノーベル賞受賞者の数はアジアの中では群を抜いている

百済の栄光、そんな言葉を想う


中央日報コラム

元気が出てきたのか？大姦
当たり前だがノーベル賞を貰ったのは日本人であってバカ朝鮮人ではないので
どさくさに紛れて擦り寄らないでねw

近寄るなよ、嫌いな日本人に

まず韓国籍の奴がノーベル賞とってから言え

確かに韓国医療は凄いよね、新しい技術はいち早く取り入れる
日本が足元に及ばないほどに素早くね

でも韓国で確立された物って無いんだよね、あくまでも金儲けの手段
整形通りで改造して如何にトラブルが多いか、週刊誌に騙された女がゴロゴロ
重粒子線？とか最先端でも個人で手に負えないのはなかなか導入されないし
製薬会社でも日帝の流れを汲まない会社って…
そう言えば韓国も最先端でしたよね某フォトショ教授は受賞しないの？

>>592
ノーベル賞は韓国が起源ですが何か？

>>594
ダイナマイトノーベルが韓国人だったとは新発見だw

ノーベル　朴理学賞

朴李でしょ

>>597

いや、理の字を残したかったからわざとそう書いたんですが・・・
理（ことわり）はかの国には縁が無いから、やっぱりそっちの方が正解ですね　（＞＜；

>>590
相変わらずつまんねーんだよ、乞食w

600

>>599
おまえは存在意味もない

>>601
せめて存在意義と言ってくれ

>>602
「猫ひろし」に助言しても無駄なのでﾆﾑの割り当ての煮干削りますね。

東アジアがなんだかすごくなってきた感じがするな。
ハンパネーよ

心置きなく中国に付いてくれよ。マジでｗ

>>604
何度も言うがノーベル賞を貰ったのは日本人であってバカ朝鮮人ではないので
どさくさに紛れて擦り寄らないでねw
嫌いな日本人に擦り寄るプライドのない乞食と一緒にするなクズ

よう大便、柿は食ったか？

間違ってガキを喰うなよ

>>570
たった1気圧に何を期待しているんだ？

>>608
ガッキーなら食っていいだろ。

こいつホモだったんか

>>609
！！！！こいつこっそりとだじゃってやがる・・・

>>610

や、やめろ！

ガッキー好きなんだよな結構。
将来お嫁さんにもらうとしたらガッキー(みたいなこ)がいいなぁ。
そしたら毎日張り合いが出て書き込みもはかどるだろうなぁ。

はやく死ぬか国に帰れよ。糞

中国様の一部分というか盲腸になればいいじゃないか。半島なんて

意味のない罵倒だけになってきたらある意味勝ちみたいなもんだな。
火の打ち所がないってことの小佐だからな。

>>616
何度も言うがノーベル賞を貰ったのは日本人であってバカ朝鮮人ではないので
どさくさに紛れて擦り寄らないでねw
嫌いな日本人に擦り寄るプライドのない乞食行動してることは
自分で解ってるだろ？
いい大人なんだから

中国ご自慢の新空母って、エンジンがしょぼくて19ノットしか出ないんだってなｗｗｗ
70000トン近い大型正規空母っていいつつ我が国の軽空母独島艦より鈍足ってギャグ？

それにしても、駆逐艦と称して20000トン級・30000トン級空母を建造したり、
数百億円のオンボロ宇宙船と称して数十億キロを踏破して太陽の反対側の惑星を爆撃して、
地球に帰還する宇宙戦艦もどきを製造してのほほんとしてる国やら、
正規空母と称して巨大な棺桶に飛行機載せる国やら、そんなんばっかし。
こんな国にまわりを囲まれた韓国がこれまで発狂せずに正気を保ててきたことは
韓国人がいかに宇宙人にふさわしいかよく表しているといえる。

>>618
都合の悪い事言われると話題逸らすパターンばかりだねw

何度も言うがノーベル賞を貰ったのは日本人であってバカ朝鮮人ではないので
どさくさに紛れて擦り寄らないでねw
嫌いな日本人に擦り寄るプライドのない乞食行動してることは
自分で解ってるだろ？
いい大人なんだから

なんだ、同じこと二回書いてやがるwww
嵐かはたまた新手のキティかｗｗｗ
単なる湯トロかな？？？？？ｗｗｗｗｗ

ノール賞の話題はもう終わったよ。何日前の話だよ?ｗｗｗ
今は世界初の韓国人工衛星の話とか、空母の話とかしてんの。

>>621

都合の悪い事言われると話題逸らすパターンばかりだねw

何度も言うがノーベル賞を貰ったのは日本人であってバカ朝鮮人ではないので
どさくさに紛れて擦り寄らないでねw
嫌いな日本人に擦り寄るプライドのない乞食行動してることは
自分で解ってるだろ？
いい大人なんだから











元気出てきたか？大姦www

>>622
だーかーらー
ノール賞の話題はもう終わったよ。何日前の話だよ?ｗｗｗ
今は世界初の韓国人工衛星の話とか、空母の話とかしてんの。

世界で初めて韓国から韓国の衛星打ち上げに成功するぞって話
わーかーるー？？？

>>623
そうだね、朝鮮人にノーベル賞は無理だからこれ以上突っ込むと気の毒だった
わりい止めとくわwww
こないだ何落ち込んでたのオマエ？

>>623
つまんねーよ乞食w
お前には文才もユーモアもないから寒いだけなんだよw

その性能がしょぼい空母をどうこう言う前に走れない新型戦車とか積むヘリも無い強襲揚陸艦とか
交換部品代を全部ねこばばした空軍とかをどうにかしてみろ

>>624
金もなく未来もなく真っ暗だから落ち込んだ

>>626
部品代で飲み食いした奴がいるのか？許しがたい
俺にもよこせやおんどりゃーーー

>>627
国に帰れ。

そうすれば、最低２年間はロハで生活できるぞ。

二つばかりNGにしたら12レスも見えないんですが何が起こったとですかー

>629
捕らぬ狸の皮算用

>>623
＞世界初韓国の衛星打ち上げ成功
意味がわかりません

世界の中にある韓国が初めて衛星を打ち上げて成功する予定
日本の小学生に教えてもらった練習用のペットボトルロケットは成功しているニダ

>>618

＞韓国がこれまでに発狂せずに正気を保ててきた

朝鮮半島が有史以来、正気を保てた期間は皆無だろｗ

>>631
文字通り「南朝鮮の国土から衛星を打ち上げることに世界中の誰もまだ成功していない」からじゃね？

こうのとりって開発期には結構欧米から技術支援受けてるんだな。
知らんかったわ

また！　アリラン５号　科学衛星３号延期になったなｗｗ

ラロ号、何時打ち上げだっけ？

それから、在日か韓国人か知らないけど、
ラロ号が爆発した映像をyoutubeから削除するなよ。

何時というか、日にち決まったの？

>>638

>>79
10月26日〜31日、午前5時45分〜7時、午後3時30分〜5時

[韓国]ラロ号、打ち上げには成功　[10/３５.２]
第２段目を途中で投棄し、１段目だけで衛星軌道に乗った模様。

277 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 07:55:18.10 ID:m+nXD0ca [5/13]
<アリラン5号・科学衛星3号発射また延ばされて>
ロシア側現地事情のため…衛星老朽化憂慮
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2012/10/10/0200000000AKR20121010131700063.HTML

(大田（テジョン）＝聯合ニュース)パク・ジュヨン記者=今年下半期予定されたアリラン5号と科学技術衛星3号の発射がまた延ばされた。

11日大田,大徳研究開発特区内韓国航空宇宙研究院によれば今年下半期ロシア ヤースヌイ宇宙基地で打ち上げられる予定だったアリラン
5号の発射が来年に延期になった。

アリラン5号は高解像度光学カメラを搭載した多目的実用衛星で,横・縦1m級の解像度で雲りの日や夜間にも精密地上観側が可能だ。

当初昨年4月開発が完了して,同じ年8月末撃つことに予定されていたが,ロシア政府側の事情で一回延期になった。

今年下半期発射を目標に再推進してきたが,ロシア連邦宇宙庁は発射体を提供する国防部の承認が必要な事案という理由で正確な日程を
確定していないと分かった。

発射日が今確定しても発射準備にだけ2ヶ月超えてかかるので年内発射は事実上難しい展望だ。

これは発射体であるドニエプル ロケットを提供するロシア軍側から発射サービス業者であるコスモトラス社(ロシア-ウクライナ-カザフ
合弁会社)側に発射費用を追加で要求したため。

ロシアとウクライナ,カザフスタンの合作プロジェクトみな見ると三国家間力比べも作用していると分かった。

これに伴い,アリラン5号のようなドニエプル ロケット発射体を使う科学技術衛星3号も発射が来年で延ばされる展望だ。

科学技術衛星3号は宇宙で放出される近赤外線を利用して,私たちの銀河系を観測できる'多目的赤外線映像システム'と大気観測,環境監視
などの役割をする'小型映像分光器'などを搭載した衛星で,2007年末から純粋国内技術で開発が始まった。

事情がこのようだと見ると航宇研は最初から発射業者を再び選定する方案を検討することもした。

(1/2)つづく

278 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 07:57:27.26 ID:m+nXD0ca [6/13]
>>277 つづき

イ・サンリュル航空宇宙システム研究所長は"去る6月から最悪の場合に備えて,発射業者選定のための基本的な調査を進めているが
ロシア発射体に合わせて,衛星開発を完了したしインターフェースも合わされている状態なので今になって発射業者を変更することは
難しい実情"と説明した。

引き続き"費用と時間などを考慮する時変えることよりはそのまま行くほうが良いと判断される"と付け加えた。

衛星発射が無期限に遅れながら,衛星腐食と老朽化なども憂慮されている。

これに対してイ所長は"ヨーロッパのMetop搭載体の場合,予算節減のために一度に作っておいて使う時もある"としながら"保管だけ上手
にするならば問題になることでない"と説明した。

引き続き"アリラン5号は清浄・恒温・坑菌施設で保管されていて6ヶ月前モニタリング検査でも異常がなかった"としながら"今月中衛星
がまともに作動するのか点検する計画"と付け加えた。

(2/2)おわり

韓国との関係改善を図る上で、韓国側衛星の無償打ち上げに応じるべきでは？
自称科学技術大国としてそれぐらいの懐の深さを見せるべきかと

四方八方に喧嘩売りまくりの韓国が関係改善を図りたい国って何処だろう…

まさか、日本じゃないよなぁ…
日本は自称技術大国なんて馬鹿みたいな事は言わない奥ゆかしい国だし…

>>643
JAXAに韓国人入れたら実験室をめちゃくちゃにされたのでもう勘弁です。

またネトウヨの捏造か
証拠も無いのに

>>644
科学技術大国なんて自称してるのは韓国ぐらいだから、
韓国が自力で打ち上げるって行ってるんだよ

次のナロに積めばいいよw

>>646
>証拠も無いのに
2chの書き込み以外は聞かないね。悪質なデマでしょう。
南種子島町ではこうのとり関係?でNASAの人がお店に来た、と言う話は
聞きましたが、韓国の人の話は聞かなかったなぁ。
（同時期で韓国の人が居た頃のはず）

>>648
三平の相手はしないの。




NHK総合で宇宙番組放送中。

>>648
ロシアで宇宙飛行士マニュアルを無断で持ち出してISS行きを却下されたのは本当の話だったから信じちゃった人は多かったみたいね。
ロシアの件があったからJAXAは韓国スタッフに監視をつけていたから特に問題はでなかった筈。

>>649
どう〜も、すいません。

>>650
代わりにISSへ行った2人目は大気圏突入でパニックになってヤバかったし
死ぬ覚悟が出来てないなら宇宙に行こうなんて思うなよっておもた。

ただの旅行者に無茶言うな

シャツじゃないんですから

>>648
KOMPSAT-3の時は、南種子島の大和温泉ホテルを貸切だった。ホテルの
人は大変だったらしいが、街中では特になにかあったという話は聞いていない。

>>650
>ロシアで宇宙飛行士マニュアルを無断で持ち出してISS行きを却下されたのは本当の話だったから信じちゃった人は多かったみたいね。

韓国人の手癖の悪さは有名ですしｗ
http://www.viewsnnews.com/article/view.jsp?code=NBB&seq=16144

>>655

少なくとも、旅館の備品はかなり持って帰ってるだろ。

>>655
>南種子島の大和温泉ホテル
ああ、温泉（大浴場）好きの方の「ここにしよう」説を却下してよかった。
いろいろ好みはあるでしょうが、私は門倉亭をまず確かめますね。

>>657
だからか

http://dl7.getuploader.com/g/BEAVER/73/BEAVER_73.jpg

フジテレビNEXT見られる人 、JAXAの衛星耐久試験の番組やってるお

>>660
csなんかでやらずにＢＳでやれやフジテレビは

食うや食わずのはずなんだから、BS観れたらうまくないだろ？

>>662
意味がわからんこと言うなよ。
なんで金がないとBSみれねーのさ
アンテナを自前で装備しなきゃなんねーの?

それともおまいのとこじゃ有料BSかなんかなのか？


それより金があったら今頃神奈川いって、日本のなんちゃって駆逐艦に小便ひっかけるチャンスだったのに
悔しいな・・・・

お前、ご飯ちゃんと食べてる？
いや、大真面目な話で。

もしもネット書込バイト代が安くて大変なら、普通のバイトが幾らでもあるだろう？

オムニ売春の仕事相手が居ないのか？
「竹島は日本の物ニダ　だから私を買って」と言わないと仕事にならんぞ

>>641
やっぱり俺がずっと言ってきたとおりアリラン5号は来年に延期になったなw
でもドニエプルを使うアスナロ1の来年打ち上げが心配

>>583-585
前から思ってたんだけど、総推進力100万ポンド・秒(lb・sec)というのはどういう意味。

KSR-1, 2ロケットはナイキハーキュリーズの下段 (4本束ねられている)のうちの1本のみを転用して使用したと言われているけど
つまりKSR-1, 2の推力はナイキハーキュリーズの4分の1レベルと言うことになる。
また、583では韓国が許されている固体ロケットの推力はH-IIAのSRB-Aの10分の1ということだが、
重量1〜2t程度のKSR-1, 2ロケットが、推力でSRB-Aの10分の1もあるとは思えない。

軍用ロケットと非軍事ロケットでは推力の制約に違いがあるってこと？

The Universal Foundation of Korea

>>664
職員だからね。もうすこし階級が上がらないとバイトは許可が出ないんだ。

>>667
100万ポンド・秒は総推進量を規制する数値で、例えば100秒間噴射なら毎秒1万ポンドまで、ってこと。
1万ポンド≒4.5トンだから、このロケットで1トンのロケットを打ったとすると重力加速度の3.5倍くらいの
速度で100秒間上昇する。Ｄ＝1/2・at2だから垂直に打ち上げたとすると100秒後の到達高度は175キロ
くらい、実際は重さが変化するからもうすこし高くて230キロってところだろう。
もし、50秒で2万ポンド/秒の推力にすると、到達高度は200キロに満たなくなってしまう。
ミサイルは弾道弾ではないから突入まで制御しなくてはならないので、これを斜め方向に発射して燃料が
残存して到達可能な範囲はせいぜい300キロ程度ということがわかる。

逆にSRBは約100秒燃焼で平均推力を150トンの計算だと、15000トン秒≒3300ポンド・秒となる。
実際は1/30って書かなくちゃならないってことか？

多分初期推力だけで比較してるんじゃないの？初期10トンくらいなら1/10と言えなくはない。

ちなみにKSRの推力は約９トンだった。
重量は1が1.2トン、2が2トンだが、2は二段式だ。

必死で調べたんだな
相変わらず寒い奴w

>>671
かわいそうな倭奴。ここまで陳ねると哀れみを感じるね。

>>672
ナロ号の打ち上げが、早く成功するといいね。

ま、韓国もあと１０年もすれば、
宇宙大国の末席ぐらいには
居られるようになるよ。

>>667, 669, 670
まず言わしてもらうと、SRB-AとKSR-IIでは燃焼時間がぜんぜん違う。
SRB-Aは約100秒だが、KSR-IIは1段の燃焼時間はたった約10秒だよ。
最大推力と言う点では、SRB-Aは220トンでKSR-2は23トンだから1/10と言えなくはない。

http://ko.wikipedia.org/wiki/%EA%B3%BC%ED%95%99%EB%A1%9C%EC%BC%93_2%ED%98%B8

KSR-Iの最高高度が66.7 kmであるのに対しKSR-IIは258 kmである。エンジン推力が1段23トン、2段10トンで、科学ロケット1号8.7トンより4倍程度強力なためだ。
大田エキスポに展示される予定KARIマークが鮮やかな科学ロケット2号の写真が報道された。

KSR-IIの最高高度は160 kmである。 KSR-IIは151.5 kmまで上昇し、国内初の宇宙X線を観測する。KSR-Iは50 km未満の最高高度であるため、成層圏のオゾン測定が可能であった。
KSR-IIはKSR-Iとは異なり、頭が開放されるペアリング技術を適用した。KARIの研究責任者ムンシンヘン博士はKSR-Iに比べ、推進力が2倍 ​​と話した。

KARIが主管、1998年6月11日10時アンフン試験場で科学2号の発射に成功した。直径42 cm、長さ11.1 m、重さ2.02トンの2段固体ロケットです。
79度で発射されて発射10秒後に1段目のロケットが分離されており、高度137.2 kmに達した後、123.9 kmを飛行して西海に落ちた。1997年に打ち上げ当時は発射20秒後に通信が途絶えた。
――――――――――――――――

この図ではKSR-IIは燃焼時間は1段が9秒、2段が20秒。
最大推力は1段が22.7トン、2段が15.8トン。　↓

http://cafefiles.naver.net/data23/2006/7/14/153/KSR-II%B1%E2%BA%BB%C7%FC2%B4%DC.jpg

>>672
お前はコテ付けてるわりに打たれ弱いからいいオモチャなんだよw

シャトル、陸送大作戦　街路樹切り、信号機を撤去し…
http://www.asahi.com/international/update/1013/TKY201210130368.html

こういった作業を日本でやったら、もの凄い見物人が押し寄せるだろうね。

スペースシャトルを陰で支えたのはサムスン電子

>>676
もっと前に分かってて、休みが取れたらアメリカでも見に行きたいぐらいだ

>>678
俺も「日本国内」だったら、強引に休暇を取ってバイクに乗ってＧＯ！してたね。

でも、街路樹を多数切り倒したらしいけど、環境保護団体をどうやって抑えたんだろう？
日本国内だと、かなり難しいけど。

こういうのもいいけどさ種子島の陸送で地元のスナックだかのお姉さんが
休憩用の食事持ってきてくれるエピソードも旧軍ぽくて好きだぞ

>>679
全米ライフル協会、退役軍人会〜航空オタ、博物館協会だったかな？
その当たりが黙っていないし、街路樹撤去に合わせた再整備とか現状復帰はするだろ？

シャトルも良いが個人的にはXB７０の移動を見たかった、機体の下を車を通しながら
高速を移動したみたいな事を以前読んだ事が有る

ディスカバリーチャンネルで成層圏からのスカイダイビングの生中継やってる
無料だから環境があれば誰でも見られるよ
現在高度8600m

イルチェ軍国主義象徴軍事パレド
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rGdgkVTw4gc#!
17条憲法違反

まずパレードや観艦式が出来るぐらいに整備してから言え

17条憲法って、聖徳太子かよ

あ、バ韓国にはそんなに古いの残ってなかったｗｗｗ

>>685
知らんのか、「平和こそ至尊」というやつだ

てコトは何十年も同民族でイガミ合ってる上下朝鮮はクズだってコトかｗ

スペースシャトルがロサンゼルス市内をゆっくり移動（字幕・14日）

URLが長くて書込不可と弾かれる・・・。orz
済みません、上記のタイトルで検索してください。

短いですがニュース動画です。
街路樹はニュースの字幕によれば、「４００本切るけど、１０００本植える」そうで。ｗ
「納得の倍返し」の考え方は、世界共通なんだろうか？ｗ

>>686
”和を持って尊し”というやつだな。








ただ、 ”和”を尊いと考える奴が最近少なくてな・・・
例えば、半島の人なんかだ。

　暗黙ルールがあっても無視するのが鮮人です。
　紳士協定が通じない蛮族に何言ってもなぁ。

いや条約でも無視するからｗ
遡及法だってケンチャナヨ。
暗黙のルールや紳士協定が通じると思う方が悪い。

親分の都合が良いっていうのがルール。

猿に対して紳士のゲームをする
ふと、攻殻原作のそんな台詞が浮かんだ

>>693
　鮮人相手だとハンティングに変わる。

>>694

まんま猿の惑星じゃんｗ

韓国人が何いってもなぁ、行動が全て嘘つき・泥棒・誹謗中傷なので信用できんわＷ
韓国人同士でも平気でウソ吐くし、何考えてんねん。

韓国ロケット　今月末の打ち上げへ準備順調
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2012/10/14/0600000000AJP20121014000900882.HTML

韓国ロケット　打ち上げ当日は航空・船舶の運航制限
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2012/10/14/0600000000AJP20121014001000882.HTML
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2012/10/14/0601000000AJP20121014001000882.HTML
http://img.yonhapnews.co.kr/etc/graphic/YH/2012/10/14/GYH2012101400040004400.jpg

>>697
フィリピンの近くにも何かあるな。「墜落前提」か？誤って領海内に落ちたら、政治問題だろうにｗ

しかも、「斜め発射」なのか？

>>697
> http://img.yonhapnews.co.kr/etc/graphic/YH/2012/10/14/GYH2012101400040004400.jpg

しかし、この軌道って問題だよなｗｗｗ
事故が起きたら沖縄直撃じゃん。

北チョンのロケットの時はイージス艦で迎撃体制組んだのに。
これこそ、差別と主張してもいいんじゃないか？ｗ

北チョンの予定と一致しましたｗｗｗ

http://blog-imgs-37.fc2.com/o/r/a/orangeapple01/images_20120322085411.jpg

今回は怒ってもいいよ。
南朝鮮だけ優遇されてるみたいだから。

南朝鮮の打ち上げをスルーするなら、
北朝鮮の打ち上げもスルーすべきだったんだよ。
過剰に反応して税金の無駄だった。

>>701
ミサイル実験をスルーとか馬鹿か。おまえは。

>>699
沖縄直撃して被害が出ても、「占領期の虐殺が」とか、言うでしょｗ

>>699
万が一にも失敗しないように、日本も技術供与してバックアップしないといけないな

米軍基地にピンポイントで落としてくれるよ。
韓国だもんｗ

北朝鮮の空中分解ロケットじゃあるまいし、1段目はロシア製だから少なくとも沖縄には落ちないよ。

>>706
上に載ってるのが、「どこ製」かお忘れか？

>>704
発射前に爆破工作をするんですね。わかります。

>>706
前回は沖縄のはるか手前で落ちたな
もうちょっと飛んでたら危なかった

>>699-700
発射方位角は似ているが、1段の落下地点がナロ号と銀河では全然違うね。

>>699の左の図のナロ号の下段落下区域を見ると
フィリピン東岸の大きい長方形が「フェアリング落下予想地点」で、そのすぐ下の小さい長方形が「1段推進体落下予想地」と書いてあるね。

それに比べて、>>700の銀河の1段落下地点はすごいな。韓国領土すれすれのすぐ西側だ。

>>702
日本の小惑星爆撃往還ミサイルの実験も全世界がスルーしたじゃないか
一台で小惑星上にある敵基地と地球上の別大陸にある敵の本拠地を両方ピンポイントで撃破する兵器の実験じゃないと
証明することは困難である。

>>710
>フィリピン東岸の大きい長方形が「フェアリング落下予想地点」で、そのすぐ下の小さい長方形が「1段推進体落下予想
実は。1段式と言う噂のもとですね。

>>712
KSLV-1もH-IIAも1段目は海に落ちるけど2段目は落ちてこないよ。
最終段は衛星と共に軌道に乗る。

>>713
日本の二段目ロケットはアボジモータも兼用してるんだっけか？

>>713
H-IIA は意図的に落すんじゃなかったっけ？

現状では電池寿命の問題で、静止軌道向けのアポジモーターとしては使えない。
アポジ点(遠地点)に行く前に電池切れで機能停止する。
今後は上段高機能化で改善する予定。
ただしバッテリーは重いので、寿命延長した分はペイロードが減る、メリットとデメリットは同時についてくるものだ。


太陽同期軌道やISS軌道の場合、
軌道に乗ったのち、残存燃料を使って減速させ意図的に落下させてる。
軌道にのらずに落ちてくる訳では無い。

>>713
H2A/Bの2段目はデブリになるということで現在は意図的に落としている(制御落下)。

ttp://www.jaxa.jp/countdown/h2bf2/pdf/presskit_h2bf2_j.pdf
(第２段ロケット制御落下実験について:5ページ目)

ただしLEOやHTV軌道など特定の軌道のみと思われる。
エンジンを使わない落下方法もテストしてるみたい(電磁気的方法)。

ここに注目！　「ロケット落下実験　目的は？」 | おはよう日本　「ここに注目！」 | 解説委員室ブログ:NHK
ttp://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/300/70333.html

>>717
中華ASATの事は書いてないなw　流石NHKだよw
あっちの方がデブリ数多いのに

民主党はちゃんとPAC3配備しとけよ

>>717
連邦のコロニーに取り付けて大気圏に落とす解説図を見たことがあるような…

ないようがないよう

>>721
貴国の”宇宙開発”の事ですね？

>>721
姦しい!日本のネタも尽きたからカキコがないんだろうが！！！
日本のネタがあったらいつも見下して笑ってやがるだろ！！！

こっちはネタ持ってるんだぜ実は

えっと…


いま何かおかしなものを見たような気がするんだけど…



( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

ただのレス乞食なのでこんなの普通

http://www.hani.co.kr/arti/science/kistiscience/556581.html

ナロ号の三回目挑戦! 発射で任務完遂まで

登録:2012.10.19 11:03修正:2012.10.19 11:03

科学香り

来る2012年10月26日、ナロ号の最後のカウントダウンが始まる。 運命の飛行時間は540秒。
宇宙空間に人工衛星を投じるのに所要する時間はせいぜい9分しかならないのだ。
9分の飛行で2002年から宇宙のドアを開けようと思った私たちの最初の努力は幕を下ろすこと
になる。 すなわち、ナロ号は韓国型宇宙発射体開発のための最初の段階で本来名称は韓国
型宇宙発射体-1(KSLV-1)だ。


ナロ号の1段ロケットには2個の翼がかかっている。 このような翼はミサイルでよく見ることがで
きるが、宇宙発射体にはないのが普通だ。 この翼はナロ号1段に1個のエンジンしかないので
必要なのだ。
ナロ号1段はエンジンが動いて方向を調整する‘ジンバル型’エンジンだ。 1個のエンジンでピッ
チ (飛行方向上下)とヨー(飛行方向左右)軸の動きは制御できるが、ロール (回転)軸は制御で
きなくなる。 これに対しナロ号は翼形の空気力学的表面を利用してロール軸の動きを制御して
いるのだ。

ナロ号1段は発射3分52秒後、高度193kmで分離するがその役割が終わらない。 1段の分離後
にも私たちの技術で作った上段 (2段キックモーター、衛星、電子搭載部)が高度300kmまで上
昇できさせる力は純粋に1段から来たものだ。 それだけ1段の速度は非常に速い。
このような速い速度を出すためにナロ号1段重さの93％は推進剤で成り立つ。 エンジンと燃料
筒など構造物の重さはわずか7％に過ぎない。 とても極限のダイエットをしたのだ。

300kmまではナロ号1段の助けを受けるがこれで衛星にはならない。 300kmには大気が殆どな
くて衛星が位置するのに最低の高さということが言えるが、ここにも重力は存在するので重力に
勝つほどの速度に至っていなければ再び墜落してしまう。 ナロ号1次発射が失敗した理由がま
さにこのためだ。

300kmでは最低速度 7.7km/sはならなければならないが、ナロ号1段で足りない速度は2段キッ
クモーターが提供することになる。
キックモーターは軌道であたかもボールを蹴るように衛星をけって (キック)いれる固体推進剤ロ
ケット(モーター)を言う。 高度ではない速度だけ増加させるためのロケットなので特別な名前が
ついたのだ。 重さは1,800kgでナロ号1段重さに2％も達し得ない小型ロケットだが、ナロ科学衛
星が軌道に進入するための軌道速度の50％程度の責任を負っている。
ナロ号1段は大気中を上昇して重力と空気抵抗などで速度を失うが2段は宇宙で作動するので
このような損失が殆どなく見えて効果的に衛星に速度を付与する。

2段キックモーターが作動する間、姿勢制御は電子搭載部にある小型ガス噴射型推進器の助
けを受けて成り立つ。 発射540秒後燃焼が終わった2段キックモーターからナロ科学衛星は分
離するがナロ号の任務は終わるのではない。

2段キックモーターが軌道速度に到達したとしても最後まで安心してはいけない。 抜け殻である
2段がナロ科学衛星と衝突するくらっとした事故が発生することがあるためだ。 これに対し電子
搭載部にある推進器で衝突および衛星汚染回避起動をすることになる。 これでナロ号の任務
は終わることになる。
ナロ号の3回目挑戦、今回は必ず発射に成功して韓国型宇宙発射体が誕生することを期待し
てみる。

文: チョン・ホンチョル科学コラムニスト (スペーススクール代表)

*本コンテンツの著作権は韓国科学技術情報研究院(KISTI)にあります。

>>727
韓国なかなか頑張ってるね。
ナロ号のキックモーターは僕たちのISAS自慢のスピン安定とは違うんだな。
きちんと誘導されているんだね。

韓国を見なおしたよ。日本と韓国、両方ガンガレー！

> ナロ号のキックモーターは僕たちのISAS自慢のスピン安定とは違うんだな。

そんな変態方式を強要したのは社会党だからw

高度な皮肉方式は止めなさいw
あと一週間?

一週間後、羅老号が衛星打ち上げ成功して、韓国中がお祭りドンチャン騒ぎになっている様子が目に浮かぶよ…
さすがに今度は成功すると思ふよ。

いかさず殺さず的観点だと今はうまく行って欲しいよね

一段目発射と同時に何故か二段目のキックモーターが作動
分離したゴミが自爆出来ずに発射司令室に突っ込む映像が見られるのですなｗ
胸が熱くなるなぁ〜ｗ

打ち上げ成功、衛星から何の信号も飛んで来ません・・・・とか希望w

絵的に面白いのは発射直後に爆発だけど、これだとロシアの責任になっちゃうから、
分離した後に2段爆発が一番おいしいw

朝鮮猿たちに、今までのお前らの発展は全部日本から技術を得て成し遂げたものだと教育するいい機会だろw
日本が韓国に助力していないノーベル賞ロケットや兵器なんかの分野で韓国は最悪の成績だからなw

敗戦国のくせに次々と一流のロケットや兵器を開発して世界にも認められてることがなんだかな。
格上のはずの韓国がなぜこんなに不甲斐ないのだろう。
せめてヨーロッパで言えば日本がイギリスなら韓国はフランスかイタリアの地位にいておかしくないのに。

　今回いつもと違う雰囲気で投稿してみる。韓国と北朝鮮のロケット発射は失敗した。
　特に韓国側のロケット開発技術者達には、同情を禁じ得ない。上層部の無理解で強行
した発射失敗の責任を押しつけられた形だ。国家的計画に投入される人材が無能とは思わ
ない。結果論で恐縮なのだけれども、消火剤をあれだけかぶったら、発射を中止、清掃点
検部品交換の上再挑戦が適当だろう。というのは消火剤の中には強力な劣化作用を引き起
こす物があり、パッキンやバルブなどが本来の機能を果たすとは限らないからだ。

　個人的な印象で語らせて貰えば、半島人個々はどうと言う事は無く、平均的だ。
ただね、上がね。上の人間が無能なら無能で、かえって何もしないから害はない。
中途半端に権力を振り回すから、周りの人間は危なくてしょうがない。
　権力を振り回したんだから、不始末の責任を取るかというと・・・。
　下に押しつけて平然としてやがる。いや、日本でもあるよ。そういうことは。
　だけど、こちらも愚か者ではないんでね。大人になったらそれ位は頭をつかう。
　そういう他者責任転嫁型人間の末路は寂しい。もう積年の報いが一気に来る。

　韓国のエンジニア達に同情する。
　予算と権利無しで、責任を押しつけられては、たまらないよ。それでも彼らは努力する。
　それは彼らだけがなしえ、彼らに課された仕事だから。
　有翼ロケットのアイデアも、予算内での苦肉の策なんだろうな。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
　泣きたくなるよ。私には韓国エンジニア達の無念の無言の叫びが聞こえて来るよ。
　もっと予算があれば・・・もっと期間があれば・・・もっと権限があれば・・・

　結果にかかわらず、彼らの努力と献身を私は疑わない。かって同じような境遇にあった
から。こういう意見もあると知っていただきたい。彼らの努力と献身が報われんことを。
　

>他者責任転嫁型人間

韓国人の仕様ですがなにか？
悪い原因を常に外部に求めるんだな。
打ち上げ失敗の時もまず「ロシアが悪いニダ！」。
誤魔化しきれなくなって来ると有耶無耶にするｗ

>>736
ヨーロッパに例えるときは朝鮮半島はポーランドに例えられることが多いだろう。
また、日本との関係ではイギリスとアイルランドの関係に例えられることもよくあるけどね。

日本のロケットや兵器が一流って、どう考えても有り得ない。
二流三流が良いとこだ。

日本より上の国より、日本より下の国の方が圧倒的に多いだろうけどな。

日本の国情では一流だろう
外国からすればもう少し頑張れば汎用性が上がるのに
整備性に関しても日本人が日本国内で整備する事が前堤
汎用兵器としては二流かも知れないが日本国内で
工業力のバックアップがある限りは有効に機能する

性能そのものは高いと思うが、
実戦で発揮出来るかはまた別問題だしなあ。
試す場も無いから仕方ないんだけど。
あと外国に売る事を考えなくていいって点が、
長所になるか短所になるか。

兵器の話ね。
ロケットは普通に実績出してると思うが。
予算を考えれば特にｗ

大便はヘブン状態からまだ脱してないのか？

ハーブでもやりすぎてるんじゃね？

失敗で笑わせてもらうのは、もうお腹いっぱい。

今度はほとんどロシア製のロケットが成功して、「我が国の技術力の勝利ニダ」と
気が狂ったようにホルホルする韓国政府とマスコミの姿を楽しみたい。

>>746
あの国の体を張ったギャグは奥が深いから、そう簡単に行かないんじゃないか？

>>747
やっぱり、無理かな？　まあ、どちらにしても楽しめるんだから、欲張らずに待とう＾＾；

>>736
＞敗戦国のくせに次々と一流のロケットや兵器を開発して世界にも認められてることがなんだかな。

日本の場合、戦争に負けた理由が一部だがわかってたんだよ。
それを治すために、技術者が頑張った。
その結果の一つが、世界レベルのロケットであり工業製品だ。
どこぞの半島国家みたいに、
「他の国が悪いニダ！、謝罪と賠償！　技術も要求するニダ！」
しか言わなかったわけじゃない。

＞格上のはずの韓国がなぜこんなに不甲斐ないのだろう。
その考え方、何か根拠でもあるんですかね？

＞日本がイギリスなら韓国はフランスかイタリアの地位にいておかしくないのに
その考え方、フランスやイタリアが迷惑するから。

インドを別にすれば、
東アジアでは支那、日本につぐNo.3の国力を持ってるだろ？南朝鮮。
そんな悲観するほどではあるまい。

>>742
試す場がないなんて適当な庶民的判断に呆れる。
日本の実践的演習訓練は経験豊富なアメリカに直接指導されてるだろ。
その上で評価されてるんだから充分一流と言える。
海軍演習は米日はほぼ一体となって作戦して三色ないといわれ、
陸上兵器もわざわざアメリカに運んで極限性能までのテストが行われている。
兵員の訓練でも合同演習が頻繁に行われていて日本軍が何か足りないと
言われることは希でしかない。
空軍などF22とか最新鋭の機材こそ差がアレ、それ以外の作戦行動に関しては
どちらが出撃しても変わらないスキルを備えているそうだ。稼働率もやたらいい。

しかし、先日その精強なはずの日本軍人と韓国軍人が互いの陣営に分かれて戦闘訓練をしたら
日本軍をあっというまに方位殲滅してしまったそうだ。これほどまでに強い韓国軍なのに
アメリカからの評価が日本より下にならざるを得ないのは、世界は間違っているのだ。

>>751
相変わらずセンスない書き込みw

そろそろナロの打ち上げ日決まった?
早くしないとまたH2Aに先越されちゃうぞw

大便よ、今どきの戦争で白兵の強さを誇ってどうする？
韓国軍は未だに単騎突撃しているのか？
それ以前にどうやって上陸するのか教えて欲しいねw

実戦と試験は別モンだよｗ
いくらテストやっても、実際打ち上げてみないとロケットの実力が判らんのと同じコトだ。
まともにテストもしないで欠陥兵器を乱造してる程度の国にゃ判らんだろうがｗ

>>744
ペプシ状態に読めたw

>>736
日本を英国に例えるなら、韓国っつーか朝鮮半島のポジションは
まんまブルターニュ半島だろ。日英の大陸への橋頭堡だったり
かつて自国領だったりといった歴史も似通っている。

まがりなりにも現在独立している（まぁそれも大方日本のおかげだが）
韓国の方がブルターニュよりは、まだ恵まれてるよなw

>>740
＞日本のロケットや兵器が一流って、どう考えても有り得ない。
＞二流三流が良いとこだ。

君にとっての一流と二流と三流の差をどうやって決めてるのかが、非常に気になります。

>>746
また、日本のロケット発射動画をCG加工して成功したニダって言うに決まっている。

>>757
韓国でよく例えられるのは
日本がドイツで韓国がフランスというのがよく言われるね。（人口や経済、軍事や政治などで）

ノ・ムヒョン大統領は特にこの例えを好んでいたね。

>>760
仏語は世界共通言語と看做される一時期はあったけど、ｳﾘﾅﾗ語は…

つかおフランスが韓国より劣る分野探す方が難しいわなｗ

朝鮮ロケットはローンチさせたら日本の負けだと思われ

あ、おフランスと韓国の類似点が出てきてしまった。

仏司会者また暴言“川島問題”は「コップの中の津波」
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/10/20/kiji/K20121020004368340.html

　問題のフランス人司会者がまたも被災地の心情を逆撫でする発言を行った。

　フランス国営テレビ「フランス２」の番組で、サッカー日本代表のＧＫ川島永嗣に腕が４本ある合成写真を
映し「（東京電力）福島（第１原発事故）の影響ではないか」と発言したローラン・リュキエ氏（４９）が一連の
騒動について言及。

　フランスのラジオ局「Ｅｕｒｏｐｅ　１」の１７日の番組の中で「私は日本で（シャンソン歌手の）ミレイユ・マチュー
より有名になったようだね」とジョークを飛ばした上で、「コップの中の嵐」をもじって「コップの中の津波のような
もの。フランスのテレビが何をするかを決めるのは日本じゃない」と日本側の抗議を取るに足りないものと切り捨てた。

　テレビ局側はパリの日本大使館に謝罪を表明しているが、当の本人は謝罪を拒否した上に問題発言を
繰り返しており、波紋はさらに広がりそうだ。



こいつ…　先祖にチョンがいるんじゃねぇか？

おフランスはホントに傲慢なんだよ。
韓国のは虚勢だがｗ

>>761
フランス語→愛をささやくのに美しい言葉
ドイツ語→演説をするときに説得力のある言葉
日本語→文字にしたときに美しい言葉
ウリナラ語→相手を罵るのに適した言葉

>>760
>日本がドイツで韓国がフランスというのがよく言われるね。（人口や経済、軍事や政治などで）

日本がドイツで、韓国がポーランドだよ。
南北統一するまではポーランド級。これだけは譲れない。
ポーランドさんすみません、でも19-20世紀の歴史はそうなんです。

フランスの植民地支配の歴史でもうｐしてやればいいのに
あと戦争に負けっ放しの歴史とか
他の国の手助けがないと戦争に勝てない

>>767
ポーランドに喧嘩売る気か？

アイアンスカイの世界が現実になったらいいのに^p^

アルメニアだろどう考えてもｗ
ポーランドは威勢のいい時代も在った。

フランス人はドイツに二週間で降伏したヘタレ
ある意味、チョンより腰抜けだ

>>772
チョンは戦わないで併合された。
フランスの方がマシ。

>>772
韓国人は戦おうともしませんでしたが何か？
併合時も独立時も。
それどころか日帝の威を借りて威張り散らしてたぞｗ
高麗棒子の名はダテじゃ無い。
それに解放後すぐ慰安婦をさらし者にしてたな。

慰安婦をさらし者にしてたのはフランスな。

戦うも何も文盲が戦っても・・・そもそも民族意識すら生まれてないだろ

今でも民族意識なんか無いだろ。
儒教文化圏では、血族以外の紐帯は弱くて、民族、国家意識が形成され難い。
だから逆に中韓では声高に強調する。
移民国家のアメリカで愛国心をアピールするのに似てるかな。

フランス人は己の文化が世界一と思い込み、疑問すら持っていない。
世界中のどこであろうとフランス語しか喋ろうとせず、フランス語が喋れない
人間を嘲笑する。

まだ沢山あるがスレ違いなのでもう止めとく。正直言ってスマンかった。消えます…

ジュールベルヌやカーンは好きだけどね。
カーンは他国の文化を記録に残そうとしてたし。

韓国人は己の文字体系が世界一と自負し、疑問を持っていない。
世界中のどこへ行ってもハングルを誇り、文字のない文化圏に対してはハングル輸出を試みる。
また、弥生、大和時代から文化的に韓国が日本へ伝授したと自負している。

韓国とフランスは似てますよ。

異なってるのは、半島には優れた文化がないって事。

そして痛すぎるのは鮮人さん達が自国に優れた文化があると思ってるフシがあること。

>>757
あんな小さな半島と一緒にするなんて
韓国は半島に例えるならイベリコ半島だ

>韓国とフランスは似てますよ。

フランスは思ってても人に押し付けようとはしない。それほどはｗ
韓国人は内心そうは思って無いが、嘘をホントにしようと声高に主張し押し付けようとする。

自国に優れた文化があると思ってたら、起源主張やパクリはしないよｗ

>>766
仏語「ジユテーム」は「サランヘヨ」とにてる
英語「アイ・ラヴュ」は「あい・シテルョ」とにてる
やっぱりというかたしかにというかｗｗｗ

>>777
そもそも中国も韓国も反日心は有っても愛国心など
これっぽっちも無いよ。

３回目で成功しないとブラジルに先を越されるね。。。

Brazil, Ukraine set satellite launch for 2014
http://latino.foxnews.com/latino/politics/2012/10/19/brazil-ukraine-set-satellite-launch-for-2014/

>>786
>３回目で成功しないとブラジルに先を越されるね。。。
その後の候補、パキスタン（中距離弾道弾以外やらないと明言している）、
インドネシア（人工衛星用ロケット開発やると言っている）、
台湾（小規模の試験衛星打ち上げをやると言っている）。

>>787
アルゼンチンの Tronador II もあるしね。。

>>787
１９７０年当時の日本の国力はその辺の国は越えているだろうから
技術の進歩も考えればそれなりに大変だろうけど打ち上げ成功する可能性が高いよね

でも日本よりブランド力も色々な面で現在の日本を凌駕しているのに
自国内生産のロケットがまともに飛ばない彼の国はどうなっているんだろう？

>色々な面で現在の日本を凌駕
どこが色々なんだかｗ
いくつかの会社が日本のより大きかったり儲けてる国なんか珍しくも無いんだが、
それで「日本を凌駕」なんてタワケを抜かすのは1国しかないなｗ

>>736
>>格上のはずの韓国がなぜこんなに不甲斐ないのだろう。

李氏朝鮮時代から奴隷国家だったからなｗ

>>せめてヨーロッパで言えば日本がイギリスなら韓国はフランスかイタリアの地位にいておかしくないのに。

７０年前に、自力で白人に対抗して戦争できる国だったのか？朝鮮は？ｗ
空母作れたのか？戦闘機作れたのか？　７０年前にだぞ。

>>751
>>しかし、先日その精強なはずの日本軍人と韓国軍人が互いの陣営に分かれて戦闘訓練をしたら
>>日本軍をあっというまに方位殲滅してしまったそうだ。

条件を確かめたのかい？ｗ
韓国軍がいつも使っている訓練場で、初めて入った自衛隊がやられて当然の設定だろうにｗ
逆の立場で考えると、自衛隊がいつも使っている訓練場で、韓国軍が初めて入って勝てるとでも？

>>790
>>789の後2行は、どう読んでも皮肉。

http://news.mk.co.kr/v3/view.php?sc=30000001&cm=%ED%97%A4%EB%93%9C%EB%9D%BC%EC%9D%B8&year=2012&no=683414&relatedcode=&sID=300

3回目の打ち上げ五前...最終チェック拍車

記事入力 2012.10.21 08:00:03

韓国初の宇宙発射体である羅老号3次発射が5日後に迫った中で、全羅南道高興郡羅老宇宙センターは、最終的な点検に突入しました。
先月1日、ロシアで作られた羅老号の1段目は金海空港を経て、全羅南道高興郡羅老宇宙センターに移されました。

その後、羅老科学衛星とのペアリングなど羅老上段の1段目と結合する作業を進めました。

羅老号は打ち上げ予定日二日前の水曜日の発射台に移され、発射前日の最終リハーサルを経て、26日午後3時半に打ち上げられる予定です。

ブランド力で日本を凌駕？は・・・！まあ、いいけどさ。
民主主義だから何をお「ほざき」になろうと自由だ。
ただし、自由の権利には、義務と責任が伴うんだよ。立証責任と、事実を述べる義務だ。
米も独も、ハイブリッドカーで日本に後れを取っていると言う事実があるんだが。
英仏露に至っては、影も形もない。
韓国でこの様なブランドって何よ？韓国から日本に、技術移転をした物って何よ？
自信満々に言い切るのだから、即答できるよね？

具体的に項目を挙げられるのか？言いっ放しは気楽でいいねえ。羨ましいよ。
こちらは自分の発言に、責任を持たなきゃならない世界に居るのでね。
韓国がフランスだあ？噴飯物(キムチ付)だよ。ナポレオン級の人物が一人でも居たか？
ナポレオン法典は敵対者すら認める大典だが。あらかじめ先回りしておく。
世宗大王などと言うなよ。ハングルは朝鮮半島内でしか、使用されていないじゃないか。
ナポレオン法典は世界中の、現行法にすら影響を与えて居るぞ？

中途半端な知識と教養で、書き込みをする物じゃないぞ。
この手のカウンターが飛んでくるんだから。もう少し、書きっぱなし言いっぱなしを卒業
しても良いと思うぞ。

>>786-788
そもそも、「自力」じゃねえから、比較対象にあげること自体、失礼だろうｗ

おなじ2回失敗の、北朝鮮のほうが、よっぽど立派だｗ

>>784
御薬増やしておきますね。

>>791
朝鮮側は若くて現役バリバリのヤツ、
日本側は歳食った指揮官クラスを戦わせたんだろ。

自衛隊員の平均年齢は40歳ぐらいでしょ。もろにオジサン集団。
数年前に韓国旅行へ行ったことがあったんだが、いたるところで見た韓国の兵士たちは皆若くてかっこいい印象があった。

それに引き換え、わが自衛隊はそこらの工事現場にいるようなオッサン臭が漂ってる。歩き方からしてオッサンぽい。
ごく普通の俺たち若者らは、オジサン自衛隊員たちと取っ組み合いの喧嘩をしても、余裕で勝てそうな気がしたよ。

>>798
心配するな。
お前なんか小指でﾁｮｲだから。

>>798
自衛隊員と剣道と柔道の親善試合をした事あるがめちゃ強いぞ。
うちの部もインターハイ出場者がいるが、まるで子供扱いでぶんぶん投げられていた。
スポーツ武道じゃなくて本物の戦闘技術を習得してる人の戦い方って容赦無いなと思った。

>>800
そりゃ自衛隊員の中でも強い奴を出してきたんだろ。中には体力のある奴もいるからな。

ともかく、四十才にもなると足腰が弱ってくるからなぁ。

銃剣つかった突撃が大好きなジョンブルなら白兵をするだろうけどなぁ

そもそも自衛隊の平均年齢が４０歳というのがデマだし、韓国は徴兵で人数だけは水ぶくれ
しているから、平均年齢が低いのは当たり前。
韓国の問題は、兵士の大部分が徴兵で練度が低いこと。
しかも一番の問題は、韓国軍は練度が低く人海戦術でないと勝てない（１対１で自衛官に
勝てる韓国兵はほとんどいない）にもかかわらず、
> オジサン自衛隊員たちと取っ組み合いの喧嘩をしても、余裕で勝てそうな気がしたよ
と根拠のない自信を持っていること。

>>798
日本のそこらのおっさんに、一対一で喧嘩吹っかけてみろよｗ
一対多数でしか、なにも出来ないチキンがｗ

>>803
うむ。四十才は大げさだな。三十五歳だね。四捨五入して四十才か。


http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2012/2012/html/n3415000.html
自衛隊全体としての年齢構成が高齢化してきており（全自衛官の平均年齢は、90（平成2）年には31．8歳であったが、
11（同23）年には35．6歳となっている。）、年齢という観点から、自衛隊の精強性についての再評価が必要な状況となってきた。


http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2012/2012/pdf/24030401.pdf
財務省案は、現在の自衛官の平均年齢（２００８年度）が３５・１歳で、 「英軍の３０・５歳などに比べ、高齢化が顕著だ」と指摘。

>>734
>打ち上げ成功、衛星から何の信号も飛んで来ません・・・・とか希望w

もっと斜め上を希望。
たとえば、打ち上げ成功！！　衛星は・・・・入ってない？

「アイゴー！　失敗すると思って衛星は入れておかなかったニダ！！」

そりゃ韓国では40は老人の部類に入るからな
とにかく韓国人は衰える年齢が早い
MLBでも25,6がピークであとは下り坂で30前後で引退という奴ばかり
例外は公園くらい
だから日本人も40だと足腰の弱った老人だと思ってるんだろう

韓国の誇りサムスンの定年も40だぬ(´･ω･`)
経験が蓄積できないわけだ…

それと知識経験を個人の物として共有を嫌がるんだ。
国費や社費で留学や研修に行っててもｗ
さらに教えたとしても、都合の悪い所は隠したがるので、役に立たない事も多い。

>>808
>韓国の誇りサムスンの定年も40だぬ(´･ω･`)
40才以上は、引き抜いた日本人技術者と役員だけの会社か・・・。
なかなか凄い世界だ。

>>810
>40才以上は、引き抜いた日本人技術者と役員だけの会社か・・・。

要するに、韓国人の価値は若さというか、体力だけってことか？ｗ
そういえば、障害者を徹底的に見下す社会だっけか、納得した。

>>794
火病ウィルスに罹患してますか？

かつて日本企業が世界を席巻した時、
日本人はエコノミックアニマルだと侮蔑されたのと変わらんよな。
負け犬の遠吠えよ。

＞負け犬の遠吠え

「アイゴー<｀Д´> 111!!1!1」　こうﾆｶ?

>>813
>日本人はエコノミックアニマルだと侮蔑されたのと変わらんよな。

エコノミックアニマルは褒め言葉だよｗ
悪口に使う場合は、エコノミックビーストです。

http://news.zum.com/articles/4140157?c=02

[ナロ号D-5] 3次発射…準備から発射まで

入力 2012.10.21 06:01

【ソウル=ニューシス】ソン・ユンセ記者= 我が国最初宇宙発射体であるナロ号(KSLV-�T) 3次発射が五日先に迫った。

韓国航空宇宙研究院は最後の機会である今回の3次発射準備に総力を挙げている。 ナロ号は2009年と2010年二度にかけて発射されたが全部失敗した。

◇3次発射準備はどのように

ナロ号上段の主要部品と科学衛星は製作場所で緩衝装置が設置されたコンテナや特殊製作された無振動車両を利用して陸路で移送される。

ただしナロ号1段は我が国でないロシアで作られて金海（キムヘ）空港を経て先月1日全南（チョンナム）、高興（コフン）、ナロ宇宙センターに移された。

研究陣はナロ科学衛星、固体キックモーター、フェアリングなどナロ号上段の主な部品の組み立てを完了した後、去る3〜4日1段と電気的· 機械的に結合した。

以後中旬まで各種連係試験· 電気点検· 搭載バッテリー充電などの作業を進めた。

ナロ号は発射予定日二日前発射台に装着される。 発射予定日一日前予行演習をする。

◇D-day発射当日

3次発射は気象状況に変化がない限り26日午後3時30分から7時の間発射される。 27〜31日までを発射予備ことで決めた。

発射時間帯を午後で定めたのは、当日ナロ号発射に8時間程度の準備時間が必要で研究員の疲労累積などを考慮したためだ。

発射4時間前からは燃料と酸化剤注入のための手続きが始まる。 注入を終えれば発射準備は完了する。

発射予定時間まですべての機器が定常状態を維持して周辺環境も異常がなければ発射15分前から秒読みが始まる。

この時、発射体離陸直前まで1段と2段の発射管制システムによって自動で作業がなされる。

◇発射後軌跡

ナロ号は離陸後54秒 (高度7km)で音速を突破して済州道（チェジュド）と日本、九州、福岡からそれぞれ100km離れたところをすぎて飛行することになる。

フェアリング分離は離陸後3分35秒 (高度177km、発射場から245km離れた距離)に進行される。 実際分離したフェアリングが落下される地域は発射場から約2270km離れた海上だ。

1段と2段の分離は離陸後3分52秒 (高度193km)になされる。 1段が落下される地点は発射場から約2700km離れた海上だ。 フェアリングと1段の落下地域はフィリピンから東に約500km以上離れた太平洋海上になると予測される。

離陸後6分35秒 (高度303km)に2段点火が始まって7分33秒(高度305km)で終了する。 2段とナロ科学衛星の分離は離陸後9分 (高度302km)になって、この時、衛星は秒当たり約8kmの速度で軌道に進入する。

衛星の軌道進入が成功すれば大田（テジョン）KAIST(カイスト)人工衛星研究センターと交信は発射12時間後に確認することができる。

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>>810
日本から引き抜いた技術者って古い賞味期限切れの人だから60歳以上ばかりだよ。

http://www.hellodd.com/Kr/DD_News/Article_View.asp?Mark=39556&Midx=15
◆ナロ号科学衛星を軌道に投じる役割は '2段固体キックモーター'

ナロ号からナロ科学衛星を衛星軌道へ投じる役割は2段固体キックモーターが引き受ける。 この
ような任務を成しとげられるように, ナロ号に使われる固体モーターは軽いながらも高い推進機関
性能、低い最大推進力と長い燃焼機間などが要求されたことはもちろん、推進力方向もまた、制
御可能でなければならなかった。

ナロ号の固体モーターは既存技術で製作可能な固体モーターに比べて2倍程度になる最長燃焼
時間が要求される。 これと共に推進力方向を制御できなければならないから潜入型形状で姿勢
駆動が可能なノズルを開発した。

キックモーターは我が国では最初に宇宙空間で作動をする推進機関としてすべての部品が宇宙
環境で使用可能な素材で構成された。 特に燃焼管は構造全体で占める比率が高いので、より一
層厳格に開発しなければならなかった。 高い圧力を耐えなければならないながらも小さい構造比
を持たなければならない二重的な条件を満足するように炭素繊維ワインディン パターンと設計を
変えていって多くの試験を遂行した。 最終的に予想圧力の約2倍程度まで耐えることができる高
性能燃焼管を開発した。

キックモーターは発射後390秒に宇宙環境で点火となる。 このような真空環境で点火する技術は
我が国で今回初めて適用された。 二つの点火安全装置に電気信号が入れば点火するよう構成
して、それぞれの点火安全装置は独立的に任務遂行が可能にした。

このように開発された固体モーターは2009年8月25日の1次発射で完ぺきに作動した。 1次飛行試
験が終わった後、圧力および加速度計測値を利用して固体モーターの性能を分析した。

◆ナロ号が2段である理由

発射体の任務は基本的に搭載物を目標位置から目標速度で分離することによって、搭載物が計
画された宇宙任務を無事に実行することができるように、それに必要な運動エネルギーと位置エ
ネルギーを提供することだ。 現在まで成功裏に任務を遂行した宇宙発射体は全部独立的な推進
機関を持つ2個以上の段 (stage)で構成された多段型発射体という共通点がある。

ナロ号のような地球低軌道発射体の場合、液体エンジンを使えば3段型が離陸重量対比軌道投
入性能が最も効率的であり、固体モーターだけを使う場合、液体エンジンに比べて相対的に比推
力性能は低く構造比は高いので、ほとんどは4段型を使うことが一般的だ。

ところで地球低軌道から地球静止移転軌道または、惑星探査のために地球脱出軌道に進入する
ためには追加的に2.5〜3.2 km/secの速度増分が必要だが、このような大きさは追加の段が必要
な値だ。

ナロ号は100kg級の小型衛星を近地点高度300km, 遠地点高度1500kmの軌道に投入できる性能
を持つように要求された。 段数が増加すれば、開発しなければならないエンジンおよび構造体、
分離装置の個数が増加して、これに伴い、開発期間および予算が増加する。

また分離した段は安全な領域に落下しなければならないので、各段の設計時にこのような追加要
求条件を考慮しなければならない。 したがって段数を決めるためには発射体開発に適用する技
術水準、信頼度、安全性などを総合的に検討して決めることになるが、ナロ号開発過程ではロシ
アとの国際協力が成り立つにつれ2段が最適な条件に決定された。

>>820
なんかいろいろ理屈こねても実物がその通りにに作られていないからどーでもいい内容だな。

>>820
ていうか肝心の理由が、誤魔化してるしｗｗｗ

ナロが２段の理由は、ロシアのロケットに合わせただけだろ？ｗ
必死に２段目のキックモータの重要性を解説してるけど、２段目は単なるおまけ。
メインはロシアの１段目つーことでしょうが。

http://www.fnnews.com/view?ra=Sent1801m_View&corp=fnnews&arcid=201210080100047630003017&cDateYear=2012&cDateMonth=10&cDateDay=21
ナロ号、三回目挑戦意味/ チョ・ユルレ教育科学技術部第2次官
[次官コラム]

記事入力2012-10-21 17:18 記事修正2012-10-21 17:18 2012-10-22 [31面]

ナロ号発射が目の前に近づいた。 今回が三回目であり最後の試みだ。

技術的点検と準備は全部完了した状態だ。 2次発射の失敗の原因で提起された1段推進システ
ムと上段に対する補完と改善作業を完了したし、技術的検証も終えた。
発射成功の可能性を最大で高めるために、問題があった部分の他にも1次発射で正常に作動し
た2段キックモーター、姿勢制御システム、航法誘導システムなどを含んだナロ号全体に対して原
点から徹底的に点検した。

長時間にかけて徹底して準備しただけに今回は必ず成功して国民の念願に応じるのを心から望
む。

我が国は1996年に'宇宙開発中長期基本計画'を樹立して、2015年まで進める宇宙開発長期発展
計画を用意して、2007年 '第1次宇宙開発振興基本計画'と2011年には '第2次宇宙開発振興基本
計画'をそれぞれ樹立した。

このような国家宇宙開発計画には我が国が未来に宇宙開発に活用する宇宙発射体を独自開発
する内容が含まれている。

そしてナロ号は独自発射体を開発するための中間段階ということがいえる。 したがってナロ号は
その自らの成功の可否ももちろん重要だが独自発射体開発のための技術蓄積という面で大きい
意味がある。
そのような面でナロ号はすでに多くの成果を成し遂げた。 たとえ二度発射に失敗したがロシアと
の技術協力を通したナロ号開発と発射過程で発射体体系開発技術と発射場構築、発射運営技
術などを確保した。

また、発射失敗の原因を究明する過程でも遠隔測定データ分析、地上での再現試験等を通して
一気に発射に成功したとすれば経験できない色々な分析技術を体得することができた。
2002年から今まで10年間のナロ号開発を通じて我が国発射体技術水準は, 先進国対比46％水準
から83％以上向上して, 衛星発射体独自開発のための基盤を確保したし、このような基盤の上に
韓国型発射体 (KSLV-II)開発が進行している。

韓国型発射体は1.5tの実用衛星を太陽同期軌道に投入できる離陸重量200tの3段型発射体で、
2011年12月に国家宇宙委員会で計画が承認されて、2021年発射を目標に本格的に推進されて
いる。
現在は発射体および液体エンジンの設計を進めていて、独自液体エンジンおよび推進システム開
発に必要な試験設備構築を優先的に推進している。

開発が完了すれば外国に依存している実用衛星の発射を国内でも遂行できる。 そして韓国型発
射体の発射経験と信頼性が立証されれば、海外の低軌道実用衛星発射サービスも受注できると
期待される。

宇宙先進国より30〜40年遅く始めた我が国の宇宙開発は、これまで先進国追撃型で成り立って
きた。 もうこれまで積んだ技術と経験を基に独自開発で切り替えて、宇宙技術の跳躍を成し遂げ
なければならない時点だ。

そして今回のナロ号3次発射は転換の基点になるだろう. 成敗の可否を離れてナロ号発射以後に
は韓国型発射体開発に集中して宇宙強国に向かった足取りに速度を加えるだろう。

21世紀は宇宙時代だ。 毎年120基程度の衛星発射が成り立っていて、我が国が競争力を持って
いる多目的実用衛星をはじめとする世界衛星産業規模は2011年基準として1700億ドルを越える。
宇宙は気候変化、環境汚染、病気、食糧不足など人類未来の威嚇要因を克服して未来人類発展
と生存の鍵を探すことができる領域でもある。

このような宇宙を切り開いて活用するための最も重要な核心中の一つでありなくてはいけない必
須要素がまさに発射体だ。

ナロ号は私たちの力で宇宙に進むための第一歩であり、ナロ号を踏み石みなして韓国型発射体
を開発することによって大韓民国の領域を宇宙に拡大して進まなければならないだろう。

>>819
韓国なかなかやるね。
ISASが上段モータで長年かかってやっと達成したことを、いとも簡単に成しとげてしまうとは。

>>823-825
おお、将来を見据えて韓国なかなか張り切ってやっとるね。
韓国の人達のこの心意気があれば、遅かれ早かれ新興宇宙強国として頭角を現してくるのは間違いない。
韓国にはその潜在能力はじゅうぶんにあると思う。日本の良きライバルになりそう。

日本と韓国、両方ガンガレー！

　 ∧_,,∧　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　<=(´∀｀) 　
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　（_＿ﾌ＿ﾌ

今回は、どんな衛星あげるんだっけ

ナロ科学衛星という100kg級科学衛星打ち上げるそうですね。
>>727によれば、韓国のキックモーターは、M-Vの三段目と同じ動作ができるようですね。
韓国を見なおしたよ。
かつてISASの森田先生が仰々しく自慢したことを、韓国はあっさりやってしまうから。↓

http://www.jaxa.jp/article/interview/no16/p2_j.html
固体ロケットの場合、燃料の燃えかすから出るかすかなガスの勢いでロケットがわずかに加速するため、衛星を分離したあとにロケットが衛星に追突するという危険性があります。
実際、過去にそういった事故がありました。
そのため、衛星分離後、ロケットの姿勢を変えて衝突を回避します。ここで、「ASTRO-F」は繊細な赤外線望遠鏡を搭載していますから、ただ衝突を回避するだけでなく、ロケットから出るガスが衛星にかからないようにロケットの姿勢を制御します。
まるで曲芸のようですが、ガスがかかって望遠鏡が曇ってしまったら大変ですから、分離の仕方など細かなところにも非常に神経を使っているのです。


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1347927307/727
2段キックモーターが軌道速度に到達したとしても最後まで安心してはいけない。 抜け殻である
2段がナロ科学衛星と衝突するくらっとした事故が発生することがあるためだ。 これに対し電子
搭載部にある推進器で衝突および衛星汚染回避起動をすることになる。 これでナロ号の任務
は終わることになる。

だから自慢するならせめて成功してからにしろとｗ
どんだけ早漏なんだよ。
ロシアにこんだけおんぶしといて、自慢できる神経が判らんがｗ

また打ち上げ失敗してなけなしの衛星を海底に沈めるのかよ・・・・・ｗ


打ち上げ成功するまではダミーウェイト乗っけてたほうがいいんじゃねーの？

>>830

チョンもしくは、チョンに近い日本人は、頭がオカシイからな。

>韓国はあっさりやってしまうから

やってねーじゃん。
２回連続で失敗して、３回目もまだなのにｗｗｗｗｗｗｗ

基地外の脳内では、成功してることになってるらしい。
今回が成功したって、日本のはるか後方なんだがな。

>>829
ところでさ、お前、根本的に理解できてねーだろ？ｗｗｗ

お前のもって来た記事って、固体ロケットの話じゃねーか。
１段目が推力のコントロールができない場合衝突の危険があるって事だろ？

ナロは１段目が液体だぞ？
マジで、アホすぎるｗｗｗｗ

>>833
は？　最終固体モーターが衛星に追突する話でしょう。ASTRO-Fもナロ衛星も。

理解できてないのはおたくだね。

>>834
> 理解できてないのはおたくだね。

じゃあ、ＭＶの話を持ってくるなよ。
全段固体と初段液体じゃあ難易度が違うだろうが。

まあ、お前は理解以前の問題だがな。
お前の脳内では、すでにナロが成功してるらしいｗｗｗ

そういうときにんナローお前と勇み掛かるのよ

>>935
ちなみにナロ号のロシア製液体1段ロケットは、2段分離後、追突防止のため逆推進ロケットを点火する。
“역추진 로켓 점화 ”（逆推進ロケット点火）とハングルで書いてある。
http://afbase.com/files/attach/images/177/369/373/GYH2009082600040004400_P2.jpg

こちらにも“역추진 로켓 점화 ”（逆推進ロケット点火）
http://img.danawa.com/cms/img/2009/07/23/1_thumb.jpg

これに対し、韓国製の2段キックモーターは、姿勢を変えて衛星との追突を防止するね。
http://www.kslv.or.kr/images/lnch/lnch.gif

いよいよ世界初の韓国ロケットによる韓国衛星打ち上げだな。偉大なる瞬間がすぐそこだ。
陶酔のひとときへのカウント団が始まったている。鼓動かトキトキする

>>838
何時までやってんだ? そのツマンネー芸風。

韓国の過去の二回の失敗は、中米に過剰な警戒感を与えないために演出したものと言われているね。

わざと失敗して相手を油断させるやり方はアルカイーダもよくやる手。