韓国海軍スレ KDX『179番艦』

夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート179です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
　忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。

前スレ
韓国海軍スレ KDX『178番艦』
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1334595049/

◇参考資料はこちらでどうぞ◇

◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
ttp://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
ttp://www.mod.go.jp/msdf/
◆South Korea Navy Introduction◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm（リンク切れ）
ttp://www.linkclub.or.jp/~partisan/museum/2000/teisenkyoutei.html

韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。
一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス（15DDG）の建造作業を竣工まで週間で更新してくれた
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
◆あしがら◆
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/15ddg01.html
◆あたご◆
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/14ddg01.html
トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/watching.html

【半島情勢】｢正恩よ。米軍基地に特別サービスを｣…米軍の撤収計画の中に韓国人が含まれていないことが判明し炎上★４[05/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337754207/



これ意味がわからないんだけど。
なんで彼らは火病ってるの？

北朝鮮「我々は核実験を予定したことがない」
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120522-OYT1T01129.htm?from=main4

　　　　　　　↓

北朝鮮「核実験を当面自制」と米国側に伝達
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120523-OYT1T00880.htm?from=main1


ほんと朝鮮人って、嘘言うことにまったく抵抗が無いんだな。ｗ
できもしない自制しなくて良いから、さっさとやれ！

>>4
そのネタは前スレで既出。

ちなみに火病の理由は、「タダで外国に密入国して居座れるチャンス！」と考えているかららしい。
祖国防衛のために戦うなんて、毛ほども考えてない。
普段あれだけ偉そうに韓国ホルホル言ってるけど、実際には「韓国人全員」が韓国から逃げ出したいんだよ。ｗ

韓国領土には済州島という都合のいい島がある。
普通なら、そこにバックアップ司令室とかを作り、政府高官や難民の受け入れ場所にする。

ところが、だ。

韓国では済州島って、もの凄く嫌われているんだ。
済州島住民は日本の江戸時代で言う「非人」「穢多（えた）」と同等の扱いであり、
過去に何度も朝鮮半島の朝鮮人が、済州島の朝鮮人を虐殺している。
（人間じゃないから、単に家畜を屠殺したに過ぎないと朝鮮半島側の朝鮮人は主張している。）
その歴史があるから、朝鮮半島の朝鮮人は済州島に逃げようとは考えない。
非常時のどさくさで、恨みを持っている済州島の朝鮮人に襲われる可能性高いし。

だから有事になったときの逃げ場は国内になく、自然と他国になる。
「祖国のために踏みとどまって戦う」なんてことは、朝鮮人のＤＮＡに存在しない。ｗ

>>6
何その勝手な理由はw

>>7
事実だからね、朝鮮人は子供を育てる親からして法をまもらないからどうしようもない。

>>8
＞>>7
＞事実だからね、朝鮮人は子供を育てる親からして法をまもらないからどうしようもない。

これで、韓国は日本と違って徴兵制度があるから、逞しいだの愛国心があるだの言ってたんだから、最低だね。

済州島はまず流刑の島だったって事と、
中華的価値観で島、漁労、海運を蔑視してた事。
遡れば耽羅という独立国だった事も関係してるかも知れない。

>>9
それ以前に在日は祖国の徴兵義務からも逃げてるし。

在日に兵役義務は納税義務と同じで、行政機関の命令行為が発せられてから発生する。

課税行為と徴兵行為
理屈は同じ。

今日本には多数の朝鮮人が寄生しているが、奴らは何故祖国に帰らないのか？

理由の一つに「済州島出身」がある。
朝鮮半島の朝鮮人による虐殺などから逃げて日本に来た朝鮮人の場合、
帰る場所はない。

だったら素直に日本に帰化して、日本人として大人しく暮らせば良いのだけど、それはしない。
朝鮮人であることのメリットを最大限活かすためだ。
現実にその多くは生活ほどでぬくぬくと暮らしている。

それを知っている朝鮮人は、今も隙あらば日本に密入国して居座ろうとしている。
有事になったら、これ幸いともの凄い人数が押し寄せるだろう。
日本が行うべきは、海上封鎖。
密入国船は問答無用で撃沈するべき。

もしも人道上の問題があるなら、済州島に連れて行けばいい。
間違っても日本国内に入れてはならない。

舞水端里に新発射台建設＝北朝鮮、ＩＣＢＭ用か―米研究所
ttp://topics.jp.msn.com/world/general/article.aspx?articleid=1058207

またやる気なのか。今度はいつものムスダンリ。

もうトマホーク打ち込んじゃえよ。
米軍なら一発ぐらいなら誤爆でごまかせるだろw

斧よりヒナギクでなぎ倒した方がいいと思うけど

>>16
デイジーカッターは退役して、今はＭＯＡＢだそうな。

>>17
�d
全ての爆弾の母とは良く言ったもんだねぇｗ

徴兵で集めた兵士は使い物になるのかな？
２年くらいで中途半端なまま辞められたら教育のコストだけかかって無駄じゃね。

>>19
職業軍人は金がかかる。
だから指揮官以上だけが職業軍人。

下っ端は奴隷同然の徴兵で済ます。
とりあえず頭数が揃えば良く、誰も能力は期待していないよ。

それに、お金かけて兵士として訓練しても、有事には最初に逃げ出すし。ｗ
それも、何故か日本目指して。ｗｗｗ　・・・・・・・・　orz

過去、さまざまな宗主国様が朝鮮兵の取り扱いについて、取扱書を作っていた。
時代も国も違うのに、内容はほぼ同じと言う恐ろしいマジック。

やつらは、芯のシッカリしたツワモノどもですよ･･･orz。

・危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

初めてみた時は冗談だと思ってたが、知れば知るほどこの通りなんだと実感できるんだよなあ。

歴史が十分証明しているからなぁ。

火病って確か半島特有のって聞いた事あるけど、半島じゃなくてあいつら特有なんじゃね、とか思う。
まあ、あいつらだからあそこに収まったのか、あそこに収まったからあいつらのようになったのか、正直分からんが。

陸続きの大国に屈従してきた歴史に関しては同情の余地はあると思う

フィンランドやポーランドが本気で怒りそうだが

どの国でも自分の土地に他国が進軍してきたらゲリラになってでも戦うもんなんだがな
ベトナムしかりイラクしかり愛国心のないといわれる中国ですら
あの国の愛国とは一体何なんだろう

大韓帝国末期、親中派、親日派、親露派は居たが、王党派は居なかったｗ
あそこはそーいう国なんだよ。

朝鮮人に「愛国心」なんかない。
奴らにとっては、「今、住んでいる場所」程度のモノ。
しかもその場所（韓国）は、朝鮮人に国だから貧乏だし汚いし。ｗ

だから国を捨てて他国に移住したがる。
韓国では、「他国への移住斡旋業」がもの凄い事になっている。
前にアンケートした結果、国民の９割以上が移民希望だったはず。
平時でそれだから、有事になったら大手を振って他国に行く。
ちょっとお金がある人は、財産は必ず海外に置いてあるし。
ただそれは、他国からすれば大迷惑！

なので、同じ北朝鮮が南侵するにしても、一気呵成にやって貰いたい。
逃げる暇を与えないためだ。
それは北朝鮮にとっても、大切な奴隷労働力の確保となって役に立つ。
周辺国に難民で迷惑をかけなければ、その後の交渉事でも評価されるし。

ま、一番良いのは、南侵されたら即座に無条件降伏することなんだけど。ｗ
そしたら難民が生じる根拠無いからね。
めでたく朝鮮半島が統一されたってだけのことで。ｗｗｗ

ちょっと目先を変えてメキシコの話題から。

景気後退で米国ではメキシコ移民が流出超に
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20120518/232294/?P=1

要するに、アメリカ経済が悪く、かつ、取り締まりも厳しくなった。
反面、メキシコ経済は比較的安定していて、かつ、出生率低下による労働力の減少から、
アメリカへの移民圧力が下がり、アメリカからメキシコに戻る人達も増えたと言うこと。

さて、その話を日韓に置き換えて考えてみる。

朝鮮人は日本経済は崩壊していると言う。
そして、韓国は大いに栄えていると言う。
出生率は日本も酷いモノだが、実は韓国のそれは更に酷い現実がある。
更に言えば、「日本では朝鮮人は虐待され差別されている」らしい。

となれば、メキシコのように韓国に戻る連中が増えなきゃおかしい。
が現実は、日本への密入国やオーバーステイが増える一方で減る様子がない。
（移民圧力が増している。）
これは朝鮮人が何を言おうとも、「韓国国内の環境が日本よりずっと悪い」ことを傍証している。ｗ
国を捨てて他国に移住するほか生きていけない・・・それが朝鮮半島の状態だ。

日本も長引く不景気で酷い有様ではある。
が、国を捨てて他国に移住しようとする者は極希だ。
そのあたりに、日本人と朝鮮人に根本的な「愛国心」の違いを見ることが出来る。

>28
そういえば、その辺は少し前にどっかのテレビがめずらしくやってたなぁ。
韓国国内で上がる収益のほとんどは大財閥（三星、現代など）がもっていって
下にはさっぱり下りてこない。　しかも財閥内でも下層社員ですら同じ状況。
それゆえに労働環境としてはかなりよろしくない、ともね。
しかも、この原因をアメリカ型新自由主義とかいってたなー。　たかじんだっけ？　これ。

韓国から出て行こうとするのはこのあたりも大きいよね。
･･････まぁ、国民が一番自国の経済の不安定さを理解しているのかもしらんね。

>>25
昔は侵略者相手に必死に戦ったんだけどね。隋とかモンゴルとか。
反抗→抹殺を何度も繰り返して、征服者に対する反抗心を持たない人間が生き残っていった結末が韓国なんだろうな……

反日？　甘えてるだけでしょ。

>>30
隋と戦った高句麗を、唐と連合組んで滅ぼしたのが新羅ですが？
モンゴルの元から王妃・王太子妃を娶りまくって、「これでウリは元と一蓮托生、すなわち帝国の主ニダ！」とかやってたのが高麗ですが？

>>
三別抄が頭にあったんだけどね。

>>31
そうそう、根っからの事大主義なんだよ。

>>25
シナの場合は馬賊&匪賊の伝統があるから負けた側を強姦殺人略奪のしまくりの為にやるだけでそ
Kの国は言葉だけの愛国だから・・ま、声闘のようなもんで叫び続けなければ潰されるからね。

>>4
まるで進歩していない…。

その頃、外務省から、「韓国政府は、６万人の亡命政権を山口県に作るということを希望している」との
電報が入り、それらの施設、宿舎等遺漏なきようにということであった。当時山口県は、県民分の米の
配給も、半月以上欠配し、さらに軍人の復員、下関などからの引揚げ者が増えつつあり、６万人分の食
料を確保するのは困難であった。そのため、田中知事は、再度久原を通して、GHQに山口県の実状を
伝えさせたりした。
しかし、９月１６日国連軍が仁川に敵前上陸を敢行したことにより、戦局は大きく逆転することになり、亡
命政権構想も消えたのであった。田中知事は当時を回想して、「とんでもない話だ。もう、そうしたらもう、
山口県人なんかどこかへ出てくれなければね。なんぼなんでも、どこかに行けやしないしね、そういう問
題で」、「いま顧みれば一つの物語に過ぎないが、そのときのことを思うとゾッとする」述べていた。
http://www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j8_3_03.pdf

あれ、山口なのか。以前北九州と聞いた気がしたんだが……

どちらにせよ、そんな事態にならなくて良かった。
なってたら今よりも更にうざくなってただろう事は想像に難くない。

まぁでも次に何かあっても亡命政権は独島に作れるから大丈夫ですよね
揚陸指揮母艦でもあるから政権自ら陣頭指揮をとって逆上陸作戦とか
歴史に名が残ります

独島艦は国家として認められない？
イルボンでは潜水艦が独立国を名乗ってたからﾓｰﾏﾝﾀｲﾆﾀﾞ

6万人なら済州島で十分だろ。

>>39
五島の福江市だって５万居る、鬱陵島で十分。
もちろん済州島は自称朝鮮戦争難民ら百万の収容に使います、将来は高麗なり耽羅朝鮮なりで独立ってことでw

日本に迷惑をかけないならどこへ逃げようが知ったこっちゃない。

>>41
既に掛けてるだろ、６０年前から延々と・・・
良い機会なんだから、自称朝鮮戦争難民ら全員一からげで収容すべき、中共だって米国だって同意すると思われ。
収容されて溢れてこないなら、中がどうなろうと知ったこっちゃないし。

徴兵のある国の下士官にはなりたくないなあ
2年で部下が全員入れ替わるなんて悪夢だ

>>43
>2年で部下が全員入れ替わるなんて悪夢だ
ベトナムでは、米軍がそれで戦ったのだよなぁ。

>>24
ポーランドは、かつて大国として周囲を圧迫したことあるけどな。

>>43
考えようだね。
「２年後には、今よりマシな人材が来るかも知れない」と。ｗ
まあ朝鮮では、「百年河清を待つ」状態だろうけど。

どちらにしても韓国では、「地道に長く勤める」日本とは違って、短期間で入れ替わるのが普通。
だから誰も気にしてないと思うよ。

>>41
日本に迷惑かける朝鮮人。
朝鮮人の中の「英雄」じゃなかったか？

>>43
日本の場合、志願制で使えない奴はお断りが出来るから徴兵制の国よりマシかもな。
一人前の隊員を育てるのは手間と時間と金がかかるけら残ってくれた方がいいよね。
でも若い隊員も必要だから入れ替えもしなきゃならんけど。

>>46
> >>43
> 考えようだね。
> 「２年後には、今よりマシな人材が来るかも知れない」と。ｗ
でも、職業軍人の待遇も悪いから、
せっかく有能な人材がいても、なかなか残らないみたいだよ？

「総力戦」なんてことになったときには徴兵制だと基礎訓練済みの人員がすみやかに確保できるというメリットがあるからね
まあ昔のように万単位で兵士をすり潰すという事態はそう起きないから志願制でいいんだろうな

＞せっかく有能な人材がいても、なかなか残らないみたいだよ？

それは別の問題。ｗ

職人を尊ばず、老舗さえ有り得ないような国民性のとこで職業軍人がうやまわれるとは思わないなぁ。

李舜臣だって、結局ボロ雑巾のように弄ばれただけだったしなぁ

「核実験しない、に近い」　山口副大臣、北朝鮮発言巡り
http://www.asahi.com/politics/update/0525/TKY201205240684.html

山口副大臣みたいな物事が判ってない人物は、ちゃんとした人物に代えなきゃ駄目だと思う。
この人、「一発だけなら誤射」に賛同しそうだから。

>>52
大臣クラスまで昇進させ兵卒を尊重した帝国陸海軍とはえらい違いだ。

>>54

誤射も何も、発射された時点で大問題だよなぁ、普通の感覚なら。

>>52
職人とか以前に軍人の扱いがねぇ。
元々李氏朝鮮の貴族階級の両班てのは文班（官僚）、武班（軍人）で両班だったワケだが、
武班ははっきり言ってゴミ扱い。まぁ役立たずだったのも本当だがｗ

北のアホみたいな肩書きとかソ連のパクりの勲章ｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗはその反動なんでしょうかな

>>57
結局、現実をベースに現実敵に考えるということができんのだよ。

なるほど、奴らは現実が敵なのか。
言い得て妙だ。

>>60
あいつら夢の中で生きているからな

人それを白昼夢という

普通、糞まみれだったら、糞を落として身の回りを綺麗にしようと思うわな。

ウンコは違う場所でしようとか、ハエがたからないように蓋しようとか。

で、発酵させて畑にまけば、肥料になるとか学ぶだろ。

>>48
現在「徴兵制」が残っている国の多くは、「兵力維持のため」というより「国民の義務の一つ」として存続させているところが多いからな。

ドイツのように「良心的徴兵拒否」を認めてそのかわり福祉関係のボランティアを課していた例もあるくらい。（現在は廃止）

ちなみに、現在でも事実上の「国民皆兵制度」を採用しているスイスでも徴兵制度廃止の話はあるそうだけど、国民投票で二度も否決されているそうな。

スイスはガチな右翼の巣窟だからなぁ。

ま、彼らの選択の結果なら構わないんじゃないかな。
それが民主主義国家というものだし。

スイスは戦争当事国の王様の金庫があった国。
だから中立でないと困った。
兵隊はその番犬。

というか中世のスイスには産業がなかったんだが。
農業は寒さに負けるし、海がないから水産はだめ。
かといって食べていかないといけないから自分の国を守るためにはって傭兵派遣してましたが。

確か、その名残でバチカンの警護はスイスに委託だった記憶があるが。

あと、銀行も現金で渡されていた傭兵の給与を手形にして、安全性と持ち運びのしやすさを良くしたのが最初だったはず
だから排他的なのは仕方ないさ

もともと出稼ぎ傭兵の皆さんの便宜のために銀行ができたわけで
傭兵が銀行の番犬って
そもそも、そういうのは正規軍って言うだろ

ヨーロッパの王様たちが、国が滅んでも財産だけは確保する目的で
スイスに隠匿。
それゆえ、中立でないと困るんだよ。

そもそも国の成り立ちが不健全なので国民ヤク中だらけ。

>>67
スイスの傭兵は、「雇い主」への忠誠度が高かったので、とても信用度が高かった。
中性の戦争で、その傭兵部隊同士が戦って、双方全滅したことがあるほど。

まあ、輸出できる物の「信頼性」を高めるのは、当たり前の話しだが。

http://www18.tok2.com/home/iriki20/az/kininaru/028.html

薬物中毒者の扱い方



スイスのチューリッヒでは、街に溢れる薬物中毒者を見かねて

一定の基準を設けて、薬物中毒者への「麻薬の配布」を開始している。

>>71
中世だっけ？、第一次世界大戦までと聞いたような・・・＞傭兵同士の戦いで双方全滅
国際条約がそれなりに有効性を持って、「永世中立」が自国の安全を保証できるようになったから
それまでの安全保障の要だった傭兵稼業を止められたとも。

まだバチカンで傭兵やってるおw

まあこれも全滅するまで戦ったことの恩賞のようなモノだけど

ヤク中国家のバカチン傭兵くらいしかできないのか。

ID:jXFkXvWV が必死なのが気持ち悪い

観光産業で食ってる国とか地域とかって、裏側は結構バッチィバッチィのよ。

そういう国を目指せと一時期はマスコミやら知識人()やらは馬鹿の一つ覚えみたいに叫んでましたなぁ

>>77
まぁ表向きを綺麗綺麗にしなきゃイカンから、
ギャップがデカく感じるだけだと思うぞ。
裏側まで綺麗な国なんかそうは無いし。

>>78
一時期どころか、現在進行形で「中韓の観光客を誘致汁！、客に優しい国家づくり！」なんですが・・・＞マスゴミ＆知識人（）

>>79
綺麗綺麗を押し付けて、反動で嫌われてるところもありますな。
何処とは言わないけど。

>>73
聞きかじっただけだったんで、「スイスガード」でググってみた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E5%82%AD%E5%85%B5

双方全滅の話しは、載ってなかった。

>>77
ぎりしゃのことかー(棒読み)

ふた昔ほど前の韓国も盛んに観光客を誘致してましたっけ
我が国に来て買春してくださいって内容だけど…

>>79
ラスベガスなんかは安全を保つためにマフィアが関係してるって話だし。
日本の歓楽街はやっちゃんが絡んでいるし。

>>84
いやまあ関係してくるのは間違いないだろ。
ただ、日本のようにマフィアのトップが外国人というのはあまりない。
普通叩き出す。

>>85
どこの組？

>>86
ぐぐれ。
名前でわかるので半分くらい。

>>85
移民系なのは珍しく無いけどね。
アメリカなんか属地主義だから、生まれたらイコールアメリカ人。
それを考えれば、やろうと思えば叩き出せる日本の方がマシって考え方も在るが。

ユン・ヨンハ級の9番艦が（おそらく）就役済みなのを確認。

部隊で訓練をしたという記事
ttp://kookbang.dema.mil.kr/kdd/GisaView.jsp?menuCd=3004&menuSeq=3&menuCnt=30911&writeDate=20120330&kindSeq=2&writeDateChk=20120326
写真
ttp://kookbang.dema.mil.kr/newspaper/news/20120326/38716.jpg
チョ・チョンヒョン（PKG-713）とチ・トクチル（PKG-721）

9番艦チ・トクチル（PKG-721）は2011年6月1日に部隊創設。
ttp://kookbang.dema.mil.kr/kdd/HearTypeView.jsp?writeDate=id%7C&writeDateChk=20120203&menuCd=3004&menuSeq=1&kindSeq=3&menuCnt=30911
部隊創設→その後に期間（約半年）を置いて就役するので、
おそらく就役は2011年12月。

チ・トクチル（池�ｺ七）
ttp://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%A7%80%EB%8D%95%EC%B9%A0
ベトナム戦争に従軍した海兵隊の衛生兵（下士官）。戦死後に中士（軍曹）に特進。
韓国最高の武功勲章である太極武功勲章を受ける。

>>85
「大手のトップ」に外国人は聞いたことがないぞ。

鉄の芸術品「方向性電磁鋼板」極秘技術はなぜ流出したのか
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120526/biz12052618000040-n1.htm

>平成１９年、ポスコが韓国で起こした裁判をきっかけに事態は急転した。
>ポスコは、同社の元社員が方向性電磁鋼板の技術を中国の鉄鋼メーカーに売り渡したとして提訴。
>しかし、裁判で元社員は「渡したのは（ポスコの技術でなく）新日鉄の技術」と証言した。

どうしてこう、自爆体質というか……
てかこりゃ、さすがに新日鉄も訴えようという気になるわな。

>>90
ぐぐれ
いるよ。

広域指定暴力団ですら、組長の最低１／３は朝鮮人だっけ。
ちいさいのを調べたら、或いは子分まで調べたら、どれだけ比率が増えるやら…

日本はパチンコという北朝鮮核開発の資金源を放置し、核を作らせた上、
在日覚醒剤マフィアであるヤクザを放置して、
あまつさえ、民主党という北朝鮮、支那系ファシズム政権を政権につけたわけだからね。

こいつら処分しない限り、日本の信頼は回復できないだろ。

とりあえず、パチンコと朝日新聞と自治労と民主党と在日ヤクザは撲滅、倒産、解体、国外追放で。

>>93
系列のTOPにはいないよな？

85 名前：マンセー名無しさん ：2012/05/26(土) 21:07:57.48 ID:vC+WZM+x
>>84
いやまあ関係してくるのは間違いないだろ。
ただ、日本のようにマフィアのトップが外国人というのはあまりない。
普通叩き出す。

【国際】ツイッターで李明博大統領侮辱　韓国大尉を起訴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338115606/

韓国の軍検察は２７日までに、インターネットの短文投稿サイト「ツイッター」で
李明博大統領を批判したとして、軍刑法の上官侮辱罪で陸軍大尉（２８）を起訴した。
聯合ニュースが伝えた。

軍関係者によると、会員制交流サイト（ＳＮＳ）などの書き込みで現役大尉が起訴されるのは初めて。

大尉は昨年１２月、ツイッターで李大統領を侮辱的な呼称で呼び、仁川国際空港の民営化方針を
批判するなど、数回にわたり大統領批判を繰り返した。

大尉は軍人の身分を隠して書き込みをしていたが、今年３月に海軍基地建設をめぐりツイッター上で
大尉と論争になった女子大生が軍に通報したことで身分が発覚し、軍検察の捜査を受けた。

大統領は軍統帥権を持ち、軍人の服務規律でも大統領を上官として明記しているが、大尉の弁護人は
「上官としての大統領を批判したのではなく、政策一般に対する正当な批判だ」と反発している。（共同）

[ 2012年5月27日 19:32 社会
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/27/kiji/K20120527003340430.html

おいおい。今日と明日は日本海海戦で露助艦隊を撃滅した日めでたい日じゃないか。

>>95
住吉のトップに在日がなったはず

昨日から、どこにも軍事が出てこないネタを続けてるのはなんじゃろね。

>96
28の大尉って、あの国では結構なエリートじゃないのかなぁ･･････

>>99
韓国軍について語る事の妨害。これ以外に無いでしょ。
韓国軍のお笑い実態についての議論・会話をされては困ると考えた連中の仕業ですね。

>>99
尉官って日本と違う階級じゃなかったっけ？、軍曹ぐらいと以前あったような・・・

大尉は大尉

>>100
それ以前に、韓国軍に関する話題が>>96くらいしかないですからね。
雑談モードにならざるをえないかも。

大尉の件は、バカ発見器がまた仕事しただけ、ですな。

>>102
でも大尉としての能力差はあるかもな

>96
大統領批判が上官侮辱罪になるかどうかはおいておくとして、
「身分を隠して」なら軍人として批判したわけではないから問題にならないと思うんだが？

むしろ検察は通報した女子大生を誣告罪で取り調べるべきだろ、韓国的に考えて。

つーか日本の階級に大尉が無い件

自衛隊の隊員がでポッポやクダを侮辱しても俺はその自衛隊員を支持する

アメリカでも現役の将兵が政府や大統領批判をやったら処分されるだろ

個々の隊員が悪さをしでかす事があるが、
それを除けば自衛隊という組織に対する支持は幅広いと思う。

「自衛隊から貰った物を食うな！」と避難所で叫ぶ左翼は、誰からも支持されていない。
しかし左翼の連中って、今も活動資金を中国やロシアに貰ってるんだろうか？

>>109
そのための北朝鮮だし、双方向でマネロンに最適な団体。

今日のバカ記事。

海自、米豪と演習で強襲艦撃沈＝多国間武力行使で憲法抵触の恐れ―10年7月
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120528-00000006-jij-int

【ワシントン時事】米ハワイ沖で2010年7月に実施された環太平洋合同演習（リムパック）で、海上自衛隊の護衛艦2隻が米、
オーストラリア軍と共に標的の強襲揚陸艦（全長約180メートル、約1万9000トン）＝退役＝を砲撃、撃沈していたことが27日、分かった。
日米豪の計6隻の艦船が艦隊を組み順次発射していた。

参加国が共通の敵対目標に対して武力行使するもので、憲法の専門家からは訓練内容は自国を守るための個別的自衛権の範囲を超え、
憲法解釈で禁じられている集団的自衛権行使に抵触するのではないかとの指摘も出ている。
政府見解では、集団的自衛権行使を前提にした自衛隊の訓練は認められていない。　

この「憲法の専門家」さんは演習も認めないと。
さすがですね。

>>111

左翼って、本当に馬鹿だよねぇ。

>>112
バカだからサヨクになっちゃうんだよ

はたち前に共産主義にかぶれない者は情熱が足りない、はたち過ぎて共産主義にかぶれる者は知恵が足りない、か。
うまい事言うもんだ。さすがノーベル文学賞受賞者ｗ

こっちのノーベル文学賞受賞者はアレだけどな・・。orz

ありゃ絵に描いたような老害。

>>111
なんで、砲撃が憲法違反なんだ。

>>117
昔からの政府見解だから＞集団的自衛権行使を前提にした自衛隊の訓練
リムパックでも海自は米海軍とだけ組んでたんだよな

国際射撃競技会辺りで他国の兵士が撃った的は撃てなくなるなｗ

>>103
確かにそうですね。
ツィッターは短文での書き込みによるものですが、
短文と言う事は、感情的な書き込みもされるし、デマも書き込まれる。
長文での対抗用詳細説明・反論が出来ないから、バカ発見器になってしまうのですね。

憲法違反画像
http://viploader.net/ippan/src/vlippan277779.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan277780.jpg

朝鮮人はアホしか居ないようだな。

>>122
ソレは違う！



アホに謝るべきだ。ｗ

米韓特殊部隊が北朝鮮で特殊偵察任務、在韓米軍高官が語る
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2880729/9019393

まあ、この朝鮮人が！で最大級の罵倒だからなぁ。アホやバカなんて比較にならない。

黄海にイージス艦配備検討　北朝鮮ミサイル探知で防衛省
http://www.asahi.com/politics/update/0530/TKY201205290745.html

日本は韓国からの情報などあてにしていません。
韓国は日本を敵視しているため、韓国が故意に偽情報を流す可能性が高いことも一因。

日米で協力しての情報収集体制構築にまっしぐら。
韓国は蚊帳の外。ｗ

>>121
画像を見ました。
それで、この二枚の画像の何処が「憲法違反」なのか解りません。
二枚の画像は空母の画像ですが、日本にはこのタイプの艦船は有りません。
多分、アメリカ海軍のものでしょうが、それを持ち出してどうしたいのです ?

>>127
↑↑↑
プギャーーーー
あほ発見しました。
まさに日教祖、湯トロ世代
あー腹がかゆい

>>127

なぜか、頭の中に、ひゅうが、ひゅうが、という言葉が響くのですが。。。。

>>128
話を逸らさないように。「あなたが憲法違反と言い出した」んですよ ?
画像と「憲法違反」だけではあなたの主張は解りません。

>>129
すみません。
残念ですが、私はこうした兵器には詳しくないので、名称が解りません。
多分、あなたの言う通りですね。

　電波に触るからだよ。

>>132
まあ、そうなんでしょうが、誰かが何か言わないと、
あやつの「憲法違反」妄言が画像つきでこの2ちゃんに残ってしまう。
悪質書き込みではないから、削除されませんしね。
私は今の誰かに読んでもらう為に書き込んだのではないんです。
後世の人々が2ちゃんのログを読むであろう事を想定しています。
それで、反論をしてみたと言う訳です。

チョンが火病を起こしているよw

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338353390/

>>133

いやだから、
>二枚の画像は空母の画像ですが、日本にはこのタイプの艦船は有りません。
>多分、アメリカ海軍のものでしょうが、それを持ち出してどうしたいのです ?

が、間違ってると。。。。。　それに、このスレ「海軍スレ」だよね？
ここで、軍事に詳しくない！と言われても。。。。。

ヘリコプター搭載護衛艦のナニが憲法違反なんだろう
チョンの妄言はいつもながら意味不明でござる

　レスしてる奴がアレってのを差し引いてもな。（ｗ

>>133
ならば少しは調べるなり何なりしてから書き込めと。
自分が書き込んだ妄言が残るのは良いのかと･･･

懐疑さんは嫌いじゃないんだけれども、乞食への耐性が低いのがなぁ……

海軍スレって言うけどさ

みんな忘れてるかもしれないが、ここは学問板…

ひゅうが型を知らないくらいなのにこういうスレにきて一体何がしたいのか真剣にわからない。

【経済】 米マイクロソフトが韓国軍にソフト使用料の支払い要求
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338369827/

1 ：影の大門軍団φ ★：2012/05/30(水) 18:23:47.24 ID:???0
米マイクロソフトが韓国軍にソフト使用料の支払いを求め、国防部が交渉に乗り出した。

国防部によると、同社は韓国軍のソフト使用料を２１００億ウォン（約１４１億円）と見積もっており、
これに対する協議を文書で求めたという。双方は現在、正確な使用料を協議している。

同部関係者は、陸海空軍が使用している正規のマイクロソフト・オフィス製品の数量を確認するとし、
違法なソフトを使用していることが明らかになれば、適切な使用料を払うことになるだろうと話した。

マイクロソフトは、軍が使用する２１万台のパソコンが全て自社のウィンドウズサーバーに接続していることから、
天文学的な使用料の支払いを求めているとされる。これに対し、国防部側は「軍のパソコンは他社のサーバーにも接続されている。

マイクロソフトが過度な要求をしてくるなら、サーバーを変えざるを得ない」としている。
http://japanese.joins.com/article/927/152927.html?servcode=200§code=200

まさに盗人もうもうしいだな。

>>142
だからといって今までの使用料は消えはしないんだよな

>>142
軍がソフトの使用料も払う金がないとか、泥棒かよ。

まさか仮にも一国の軍隊で使ってるサーバが割れOSなんてことは…



…あの国だからなぁ

>>142
>マイクロソフトは、軍が使用する２１万台のパソコンが全て自社のウィンドウズサーバーに接続していることから、

だからサーバーはLinuxにしろと・・・・。

>>147
そこでRHELを割って使う様式美とな

>>148
いやジョークスレ的には紅旗Linuxかとw

>>147
韓国人はＬinuxサーバーも組めないんじゃね。

ActivXに頼り切ってるからWindowsから離れられないんじゃないの？

>>126
Ｅ７６７。飛ばせば良いだけじゃ無いの？

>>142
＞マイクロソフトは、軍が使用する２１万台のパソコンが全て自社のウィンドウズサーバーに接続していることから、

はあ？
ウィンドウズソフトを使ってるからの、間違いじゃねの？

＞マイクロソフトが過度な要求をしてくるなら、サーバーを変えざるを得ない」としている。

変えれば良いじゃ無いｗ
出来るならｗ

そういえば確か、「割れ物のＸＰ」もサポートしろと、騒いでたわなあ。
ＭＳも「韓国向け製品」なんざ、作らなければ良いのに。

>>151
＞ActivXに頼り切ってるからWindowsから離れられないんじゃないの？

俺もこの意見に一票。

>>146
あの10年前のCode Red騒ぎからすれば当たり前の事だろうとしか

しかしやってる事は経済制裁中のイランや北と同じレベルの事やってるな

>>155
イランに謝れ。
北には、別にいいや。

>>142
これ、違法コピーしてるってことで、それを正規品に換算すると141億円に相当するので、
その金額を請求するということでしょ。

はは、国の機関で違法コピーかよ。

さすが、ハリウッドが引き上げてしまった国、韓国。

F-5E魔改造のサエゲやロシアの協力でF-14維持しているイランと、ロッキード頼みのT-50でホルホルしたりパクった兵器全て欠陥持ちの韓国か…
確かにイランに失礼だな。

>>152
その21万台全部違法コピーのウィンドウズサーバだったりしてな。

ttp://military.asiae.co.kr/view.htm?uid=2012053010000187672

CG
ttp://cphoto.asiae.co.kr/listimglink/6/2012053010000187672_1.jpg
上がC100、下がC200

韓国型戦闘機 (KFX) のモデルが公開された。次世代戦闘機 (FX) 第3次事業に
参加する企業等の技術移転を念頭に置いたモデルだ。

軍関係者は30日「FX第3次事業で決定される企業等の技術移転で最終モデルが
決定される予定」と話した。

軍当局が公開したモデルは、米国の戦闘機を基に設計したC100系列とヨーロッパ
の戦闘機を基に設計したC200系列だ。C100は一般的な戦闘機の形で、C200系
列は主翼が三角翼形態でカナードが追加されている。

FX第3次事業に参加を希望しているのはロッキード・マーチン、ボーイング、EADS
の3社だ。FX事業はオフセット形態で進められる事業で、最終的に選ばれた外国
企業から技術移転を受けてモデルを決める。

韓国型戦闘機はいいけど、開発予算にいくら用意するつもりだろう？
開発予算無しじゃあ、技術移転もへったくれもないし。

なお、そんなに安く済むなら日本だってF35買わないで自主開発してる罠。

>>160
最新軍事技術を技術移転するとでも思ってんのかこの阿呆どもはｗ
ブラックボックス化した機体でさえ簡単には売らんのにｗ

サーバーのシリアルが全て一緒だったら笑えるw

笑える…わら…、有り得ないとは言えないぼが恐ろしい。

>>130
　　　　　 彡川三三三ﾐ　　　　　　　　　　　　　二枚の画像は空母の画像ですが、日本にはこのタイプの艦船は有りません
　　　　　川出 ::::ヽ,, ,,/ ヽ
　　　　出川::::::::ー◎-◎-）　　　　　　　　　　　多分、アメリカ海軍のものでしょうが、それを持ち出してどうしたいのです ?
　　　..川（６|:::::::::::　（ 。。）） <<127
　　　出川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　　　　　　　　　　残念ですが、私はこうした兵器には詳しくないので
　　 ／　　　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノヽ　　　　 ノ７_,,, ､　　私は今の誰かに読んでもらう為に書き込んだのではないんです　　
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　 ヽノ　　　,イ^　　　　後世の人々が2ちゃんのログを読むであろう事を想定しています
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　 ヽ─/￣
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　) /
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　 　i


　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
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　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

>>164
お前、キモい。

>>130
http://viploader.net/ippan/src/vlippan277974.jpg
空母の画像ですｗｗ

http://viploader.net/ippan/src/vlippan277976.jpg
日本にはこのタイプの艦船は有りませんwww

http://viploader.net/ippan/src/vlippan277977.jpg
多分、アメリカ海軍のものでしょうｗｗｗｗ

http://viploader.net/ippan/src/vlippan277978.jpg
私はこうした兵器には詳しくないので、名称が解りません

http://viploader.net/ippan/src/vlippan277979.jpg
日本にはこのタイプの艦船は有りま・・・・・ｗｗｗｗｗｗ

http://viploader.net/ippan/src/vlippan277980.jpg
た、た、多分、ア、アメリカ海ぐ・・・・・・ｗｗｗｗｗ

http://viploader.net/ippan/src/vlippan277982.jpg
私は今の誰かに読んでもらう為に書き込んだのではないんですっ!!!。
後世の人々が2ちゃんのログを読むであろう事を想定しているんですっっっっ!!!!!!!!
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |： 　プギャー！！！
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´

>>165
　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　 　／／""⌒⌒＼　　）
　 　(ヽｉ /　／　　　＼　ヽ　）/)
　　(((i )!ﾞ　（゜）　　（゜）　|ｉ/ ( i)))
　／∠ |　　　（__人_）　　||＿ゝ ＼
( ＿＿ ＼､　　 |∪|　　／　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

で、142についてはどう釈明するの？
そこなキチガイチョンよ

宇宙帝国大韓って、朝鮮人らしいキチガイだな。ｗ

>>166
ヘリ空母も核兵器も空母も、今の憲法上、持てますよ。
憲法改正する必要も無い。

北朝鮮や支那が核兵器開発して日本狙ってるからね。

民主のボイコットと、犯罪検挙、パチンコ警察解体によって、
民主党ファシズム政権と、在日パチンコ屋と、朝日新聞をつぶして、
きちんと核武装するべきだよね。

日本はインド、タイ、インドネシア、台湾とも軍事同盟結ぶべきだね。

中国、韓国、北朝鮮の３国同盟に対応するために。ｗ
ロシアは動きが読めないねぇ。
ま、日本の味方にはならないだろうから、そのつもりでアメリカと対処すれば良し。

>>170
問題となってるのは空母の保有じゃねーべ

空母も核兵器もイージス艦も、万能兵器じゃないんだから「現在の状況にあってるかどうか」ってのはキチンと考えなくちゃいけないわなぁ

政府が従来から申し上げているとおり、憲法第九条第二項で我が国が保持することが禁じられている
戦力とは、自衛のための必要最小限度の実力を超えるものを指すと解されるところであり、同項の戦
力に当たるか否かは、我が国が保持する全体の実力についての問題であって、自衛隊の保有する個
々の兵器については、これを保有することにより我が国の保持する実力の全体が右の限度を超えるこ
ととなるか否かによって、その保有の可否が決せられるものであります。
しかしながら、個々の兵器のうちでも、性能上専ら相手国の国土の潰滅的破壊のためにのみ用いられ
るいわゆる攻撃的兵器を保有することは、これにより直ちに自衛のための必要最小限度の範囲を超え
ることとなるから、いかなる場合にも許されず、したがって、例えばＩＣＢＭ、長距離核戦略爆撃機……長
距離戦略爆撃機、あるいは攻撃型空母を自衛隊が保有することは許されず、このことは累次申し上げ
てきているとおりであります。瓦力　112 - 参 - 予算委員会 - 18号 昭和63年04月06日

では、今度のこれは一体何なんだということでございますが、それでは、これはヘリの運用というものを
専ら専一に考えた、ヘリコプターの運用のためのヘリ空母なのか、ヘリ母艦なのかといえば、それはそう
ではないのだろうと思っております。これは、ヘリコプターのそれだけを専ら専一に考えたものではござ
いませんで、ほかに搭載しておる装備、そういうものを考えてみますと、これはやはり我々が今までイメ
ージをしてまいりました、定義をしてまいりました護衛艦というものにふさわしいのではなかろうか。ただ、
そのヘリの能力というものが今のＤＤＨよりは格段にすぐれておるということはございます。
さらにつけ加えて申しますと、これに搭載します回転翼航空機、ヘリコプターは、他国に脅威を与えるよ
うなものでも何でもございません。これは、持っております装備等々から考えまして、確かにヘリの能力
というのは今までに比べて向上はいたしております。しかし、ではこれが、イギリスが持っておりますヘリ
母艦のオーシャンに比べましてそれではどうなのだということを考えましたときに、ヘリの搭載機数あるい
は同時の離発着能力、それから考えましても、これはヘリ母艦という形の範疇に入れるよりは、むしろヘ
リの離発着能力、搭載能力を向上させた形のまさしくＤＤＨ、ヘリ搭載の護衛艦であるというふうに概念づ
けるのが適当だと考えております。石破茂　157 - 衆 - 安全保障委員会 - 2号 平成15年10月02日

>>174
先制攻撃は明確に否定されるけど、核抑止のためのミサイル保有は否定されないって
答弁もあったとおもおうが。

　事実が先にあって、法解釈を後付でも問題無いだろ。

先にスキージャンプ台をつけて空母を建造したイタリアでさえ法改正しなきゃ
ハリアーを買えなかったってのに。

予算ってのは議会で承認されなきゃ降りないけど、どこの黄金樹の中の人？

>>178
イタリアの法律と日本の法律は違いますが？

どうやらサーバ購入した時に、サーバに接続されるクライアントの数に応じて、
CAL(クライアントアクセスライセンス)を同時に購入しなきゃいけないのに、
韓国国軍は、このCALを購入せずに、サーバを運用してたらしい。

あとは、オフィスなんかの違法コピーもあるんだとさ。で、総額141億円。

米韓FTA発効しちゃったから、もう逃げられないだろね。

FTAの目的のひとつが、こうした違法コピー、違法利用の根絶だからね。

＞先制攻撃は明確に否定されるけど、核抑止のためのミサイル保有は否定されないって
＞答弁もあったとおもおうが。

核抑止ってのは核で戦争を抑止するのだから「専ら相手国の国土の潰滅的破壊の
ためにのみ用いられるいわゆる攻撃的兵器」に入ることになるかと。

核兵器の保有については防御目的なら保有できる。策源地攻撃については1956年
に自衛の範囲に含まれる可能性がある、としている、と。

策源地攻撃手段としての巡航ミサイルについては、自民党の国防部会が提言してい
ただけで、選挙で負けてからは具体化していないかと。

>>164
>私は今の誰かに読んでもらう為に書き込んだのではないんです。
>後世の人々が2ちゃんのログを読むであろう事を想定しています。

それにしてもコレ、懐疑主義者が以前やらかした殺人予告の
”私には、特異な才能が有る。それは、『手近な物品を武器に
変えられる』と言う才能だ。 ”(藁　ってのと並ぶ迷言だなw　

ホント宇宙帝国といい勝負だわ。

>>179
こと平時に法に依らずして予算が執行されるという具体例を挙げていただけるとわかりやすいかと思いますが？

>>182
でもまあ実際、ググるとそれらしく書かれた与太話でもお構いなしに出てくるけどな。

>>179
日本には、海上自衛隊の固定翼機保有を禁じた法律なんてないからねぇ。

>>181
核抑止は明白に防御目的だよ。
これが違憲だという主張が通説なら
やはり憲法改正が必要だが、
今でも持てると思うよ。

でも中国みたいなモラルのない国に相互確証破壊が通じるとは思えないから、
結果として核武装はリスク云々以前に無意味だと思うな。
ましてや北は口先では自爆も宣言してるし。
飴も特亜の核抑止政策を信じてるわけないだろうて

>>186
それはあくまであなたの主観でしょ。

３０年前ならともかく、今の中共で沿岸都市の２つ３つも被爆すりゃ
それで共産党政権崩壊だろ（よって核抑止は有効）、というのが
ワタシの主観だな。

>>184
＞日本には、海上自衛隊の固定翼機保有を禁じた法律なんてないからねぇ。

自衛隊の装備について法解釈があとでも問題ないとする実例は無いのかって話なんだけど？
空母の現物を先に作ったイタリアでも、法解釈が済まなきゃハリアーの予算は出てないんだが？
法解釈で空中給油装置を外したり残したり技術移転したりしてるのに、アウトローが過ぎるだろ。
税金で運営する一部門である自衛隊の装備を税金で買うなら、議会の承認が必要なのは当然。

>>185
＞核抑止は明白に防御目的だよ。

言ってることが北と同じなんだが。

＞今でも持てると思うよ。

個人が何を妄想しようと勝手だけど、現実の日本政府とはまったく無関係な話だよね。

1 有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★ New! 2012/05/31(木) 12:04:36.59 ID:???0 BE:?-PLT(12066)
　
防衛省が、北朝鮮の長距離弾道ミサイル発射に備えることを目的に、
黄海沖に海上自衛隊のイージス艦を配備する法案を検討していることが30日、明らかになった。複数の韓国メディアが報じ、
黄海沖へのイージス艦配備は周辺国に緊張をもたらす上、日韓関係においても新たな火種になると懸念を示した。

報道によると、防衛省は北朝鮮の長距離弾道ミサイル発射に関する検証報告書に、検討課題として盛り込む予定。
報告書には「黄海」とは明記していないが、関係者が黄海南部を想定していると話した。
同報告書は、4月のミサイル発射に関する省内の検証チームが作成。4月28日に田中直樹防衛相が報告書案を承認した。

日本は、3月16日の北朝鮮によるミサイル発射予告を受け、ミサイル迎撃を優先させて黄海沖へのイージス艦配備を見送った。
しかし、ミサイルが発射された際、関連情報を把握できなかったことから、黄海沖への配備を検討する方針に切り替えた。

韓国メディアは、日本がイージス艦を配備すると朝鮮半島を取り囲むことになるとし、
黄海に面する中国や北朝鮮から反発を受けることになるだろうと指摘。韓国でも日本軍事力の朝鮮半島進出として新たな火種になり、
世論からも強い反発が出るだろうと伝えた。（編集担当：新川悠）

サーチナ　 【社会ニュース】 2012/05/31(木) 11:45
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0531&f=national_0531_040.shtml

ミサイルを捕捉するために黄海まで出て行って半島北部に全神経を集中しているときに、
左右からまさかの中韓連合軍に対艦ミサイル不意に打たれてアボンするわけですね。

まさに猫児を追うために龍穴に入ってくような感じですね。

あきづきの存在を知らないバカが居るのはよく判った

というか、君の祖国の海軍ならまだしも、海自がイージスを単艦で出してるわけがなかろう

>>186
モラルのない独裁国には独裁者を確実に仕留める核行使が期待できればいい。

それには、北京および人民解放軍中枢に対する数波にわたる核攻撃で達成できる。

北京の集団指導体制と人民解放軍と共産党を壊滅させるように核をつかうわけ。
当然アメリカもそれ考えてる。

>>188
北朝鮮は明白に核攻撃を脅しに使ってるじゃん。
嘘は良くない。

超万能艦たるウリナライージスは、たった一隻でもイルボンの戦闘機や戦艦をちぎっては投げちぎっては投げ……

>>169
NGNAMEにしろよ。

>まさに猫児を追うために龍穴に入ってくような感じですね。

ふーん、初めて聞いたことわざだな。

朝鮮にはこういうことわざがあるのか。
日本だと「虎穴に入らずんば虎児を得ず」ってのが近いかな？

>>196
>ふーん、初めて聞いたことわざだな。
なんかニュアンスが全然逆ですね。
・日本版：　勇敢な人を賞める
・朝鮮版：　いたずらに勇敢な人を馬鹿にする

どおりで英雄がいないはずだ。
まあ、英雄がいると、中国に征伐されて民族が滅びていただろうし。
勇敢な人がいると、両班か朝鮮王に、邪魔と思われて、一族が処刑されるのが日常だったからでしょう。

韓国人はたくましいってマスゴミの妄言が、ウソだって良くわかる言葉だなオイ＞いたずらに勇敢な人を馬鹿にする

>>196
>日本だと「虎穴に入らずんば虎児を得ず」ってのが近いかな？
http://ja.wiktionary.org/wiki/虎穴に入らずんば虎子を得ず
不入虎穴，焉得虎子
超曰、「不入虎穴，不得虎子。當今之計，獨有因夜以火攻虜，使彼不知我多少，
必大震怖，可殄盡也。滅此虜，則鄯善破膽，功成事立矣。」
後漢書班超伝の正真正銘の故事成語ですので、日中で意味に差は無し。

猫子　と言う単語は、ぐぐっても無いですね。

>>196
そんな言彦はきいたことがないぞ。
虎よりはるかにたいしたことないもののために、ものすごい危険な場所にはいっていくことを揶揄しただけだろ。
というか、韓中連合とかありえるとはおもえん。
韓国と中国ではレベルが違いすぎて連合なぞあるわけがない。
雑船と軌道艦隊はともに行動できないからな。

それより、集団的自衛行動の憲法違反画像をみつけたから見てみろ。
http://viploader.net/ippan/src/vlippan278060.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan278061.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan278062.jpg
こんなことしてアジア諸国を威圧して日本はどうなってんの？

>>201
まぁあれだ、これ見とると、下朝鮮が使えもしない竹島号を作りたくなる気持ちも判らんではない。
圧倒的だわな。。。。。

まぁ、日本は地球の海を制服してろよ。
韓国は無限に広がる大宇宙の海を征服することにしてるから。

世界初の10000トン級宇宙戦艦を収益させるのは韓国だからな。

>>203
人工衛星を自力で打ち上げられるようになってからそういう妄言は言いましょうね。

>>191
あきづきはまだ就役してないんじゃないの？

>>201

カッチョイイ！
今、税務署から問い合わせの電話があって
少々不愉快だったが、俄然、納税意欲が湧いたぜ。

>>205
3月に就役してるよ

>>205
ではこれはCGですか？
http://viploader.net/ippan/src/vlippan278063.jpg

>>206
まだ増強する気ですかｗｗ

>>207
今装備年鑑で調べたら本年3月竣工となっているから就役は一年後かな。

しかしこの宇宙大便てコテは人工衛星も打ち上げたことないくせに
宇宙軍とかいった盧武鉉と同じにおいがするな。
馬鹿遺伝子ｽｹﾞｰ。

日本は、宇宙の前にまず空母だな。

宇宙空母つくろうぜｗ

空母より護衛艦隊と潜水艦隊を2個隊づつ増強したい、それと定数の増量も。

だよなあ
艦艇増やすより先に、人員増やさないと･･･

>>192
それなら、衛星軌道上から巨大なタングステンの槍を。

そういえばエヴァのロンギヌスの槍はその後どうなったんだ？
衛生軌道のまま？

>>216
月面に落下したんじゃなかったっけ。
映画版で月に刺さったロンギヌスの槍が、すごいスピードで地球へ呼び戻されるシーンがあったような。

相互確証破壊について書き込みするとすぐに
「北はともかく中国は大丈夫」てな判で推したようなレスがつくけど、
いつぞやの人類半減計画とか知らないのかね。
外部バレしてから発言者が左遷扱いになってるけど、
ほとぼり冷ますためのアリバイ作りだろうに。
どうしてそんなに中国を信用するのかね？
ましてや分裂したところで中国人は中国人だってのに

信用する、とはまた違う話なんじゃねぇかなぁ＞相互確証破壊で、中国は大丈夫という意見
（というか、「まあ大丈夫だろう」というレベルの話は見たことがあるが「絶対に大丈夫」なんて感じのレスはほとんど見た覚えないんだがなぁ）

なのかねぇ？
どうにも肯定的ってか無邪気に過ぎる気もするんだけど考えすぎかなｗ
ちなみに似たレスに「ＡＫＢと韓流って喰い合わないね」って書くと、
「ＡＫＢが韓流から日本を守ってる」という頓珍漢なのがあったなぁｗ
まぁスレ違いなのでこのあたりにしとくけど、
韓国の核武装論も相互確証破壊にはあんまり触れないよね。

日本が黄海にイージス艦配備を検討…「新たな火種に」＝韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0531&f=national_0531_040.shtml

日米が韓国抜きでの情報収集体制を取ることについて、韓国が反発している。
が、「敵国」が何言っても無駄。
あくまでも韓国は中国の同盟国であって、日本の敵。

ところで、黄海にイージス艦を配備する際には、護衛の潜水艦も数隻配備になるんだろうか？
韓国の潜水艦から守るために。ｗ

>>215
陰山琢磨かよ。

>>221
それ以前から潜水艦は展開してるでしょ。
彼の国のハリボテ海軍には見つけられないと思うけどねｗ
中国のクソウルサイ原潜ですらロスしたくらいだからｗ

>>218
支那人擁護するのは支那人だけだよ。

島流しにあった罪人が腕に入れられるのは２本筋だっけ？
生きて島還り出来た罪人は少なかったみたいだけど

おっと
ｺﾞﾊﾞｰｸ

P-1改造型でコブラボールみたいなミサイル警戒機作らないのかしら。

＞ID:6padOZOn

＞モラルのない独裁国には独裁者を確実に仕留める核行使が期待できればいい。

で、その独裁者を殺す方法がなんで「核」でなければならないのかの説明がないわけだが。
「確実に仕留める」ことを保証するのは情報の正確さで、それが達成されるなら手榴弾でも
ナイフでも構わない。インテリジェンスの問題を「核行使」とやらに摩り替えるのはバカだ。

＞北朝鮮は明白に核攻撃を脅しに使ってるじゃん。
＞嘘は良くない。

「北朝鮮の核兵器の任務は戦争を抑止すること」と国連で演説しているな。お前が>>185で
言った「核抑止は明白に防御目的だよ」と同じ。そして核抑止が「戦時の損害」という脅しで
成り立っているのに「嘘は良くない」ってのはどういうことだ？

どこいらへんが嘘なのか、ちょっと説明してくんないかな。

アメリカもどうして打ち負かして軍隊解体したような相手国にこんどは最新の兵器を与えたりするんだろうな。

隣りに極東バカ3国があるからさ

中国、韓国、北朝鮮の３国がタッグを組んで、日米に脅威を与えているのだからなぁ。

にしても北朝鮮、はやく核実験しろよ！
ソウルを焼き払え！

焼き払っちゃったらそれ実験じゃなくて実戦投入だと思うのん

>>228
中国の場合、支配層とは共産党の構成員のことでたしか、全人口の１％くらいで全国に散らばってる。
濃淡はあるが。
だから、核でしか殺せない。

１人とか１０００人とかじゃなくて数千万人だからね。

あと、ここでいってるのはＭＡＤのことなので核攻撃されないための抑止力の話しだから、
明確に防御目的だよ。

核防御はＭＡＤ以外に確実な戦略は現在存在しない。

あるならあげてくれ。

あと、北朝鮮は防御的といいながら、ソウルを壊滅させるなど核を使った攻撃をしさすることを
政府がいってるよね。それは核を脅しに使ってる時点で防御的じゃないんだよ。

ちょっと、あんた頭悪いよね。

>>232
いや、あくまでも実験です。
実戦ではありません。ｗ

少なくとも、2chのハングル板の面々はそのように解釈します。
何の問題もありません。

>>234
ハン板的には一発なら誤射です、実験ではありません。

いわゆる｢予期せぬ不幸な事故｣というやつですね。

そういうことって、たまにあるよね。

で、そこから結婚生活が……え、違う？

『やればできる』
『やらない後悔より、やった後悔』

え、違うの？

『やればできる』
『やらない後悔より、やった後悔』

え、違うの？

二重とは…

焦りか、恐怖か……

だから国産のにしろとあれほど…

大事な事だから（ｒｙ

陸海空自衛隊の観閲式ってのもある。北朝鮮軍の軍事パレード
ってのもある。韓国軍の軍事パレードってあるのか？北朝鮮軍
のように虚勢ばっかりが目立つパレードってあるのか？

あそこは、ある意味毎日がお祭り（パレード）状態だからなぁ……

>>235
天下のクオリティペーパー朝日新聞もおっしゃってますね。

日本、韓国の世界博に職員派遣せず　竹島展示に抗議
http://www.asahi.com/international/update/0601/TKY201206010503.html


韓国とは国交断絶するべき。

61 ：名無し三等兵：2012/06/01(金) 01:12:22.85 ID:???
>>58
ヘリ格納庫が無くなるデメリットは、重整備が不可能になるということと
長期の海外派遣時にヘリの運用能力がダウンする、この2点です。
取りあえず着艦できて、給油、予備弾の補給が可能ならば、応急時での運用
に支障はありません。
アーレイバーク級は米本土から遥かに離れて運用される艦ですが、護衛艦は
日本の近海で使用されます。
日本の使用目的と必要装備に関して取捨選択をしないと、効果的な装備ができ
なくなりますね。
海自のようなヘリ搭載護衛艦の無い国は、当然のことながら格納庫は必要です。

>>247
私は朝日新聞東西本社に一発づつ合計二発までなら誤射だと思います。

>>250
みんす本部にも一発までなら誤射

ぽっぽ邸も誤射の対象に含まれますか？

ポッポ邸は確証破壊でお願いします。

>>242
むしろ踏ん切り付けるキッカケが欲しい

>>245
ヘリからワイヤーか何かで三人吊り下げている動画がある
意味がわからなかったがww

先日、息子が野球部に入るのだと言って頭を丸刈りにしました。
私は野球のことは全く知りませんが、今時スポーツをするのに
丸刈りにする必要があるのか・・・・と疑問に思っていました。

謎が解けたのは、息子が「皇支援に行くのが夢だ」などと言い出してからでした。
野球とはスポーツに見せかけた極右活動だったのです。

息子が党首をやっていて保守のためにがんばるというのを聞いた時には
その場にへたりこんでしまいました。

最近始まった高校野球の大会も「春の戦没」などという名で
、あの忌まわしき戦争を思い出させます。
揃いの服に身を包んだ丸刈りの若者達の入場行進を見た時、
私には軍靴の足音が聞こえてきました。
（３８歳　主婦）

発狂

>>252
ｸﾀﾞ邸には5､6発お願いします

アジア太平洋の米海軍強化、金欠続き実現不透明
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120602-OYT1T00833.htm?from=main4

ハワイ母港の空母って無いんだね、知らなかった。
西海岸に５隻母港があるけど、そのうち一隻を佐世保かプサンに配置できないのかな？

まあ、プサン配置は反米意識が強い朝鮮人が大反対するから絶対に無理だろうけど。
昨今の状況を考えると、プサンは無理でも佐世保に欲しいところだよねぇ。

>>259
整備が出来なきゃ母港に出来ないだろ

>>259-260
パールハーバーは縁起が悪いのかな？
昔は其処に基地があったわけだが。

朝鮮人ってアジア人が嫌いで白人様が大好き（だから歌うのも何もかも全部アメリカ様のもの）ってイメージがあるんだけれど、実際はそうでもないのかな？

日本人：嫌い
日本人以外の有色系：見下している(見下せる根拠は全くない)
白人：媚を売るべき存在

でも朝鮮半年に住む全ての朝鮮人は、アメリカが嫌いか、最低でも反感を持ってるんだぜ？
地下にトンネル掘って、米軍基地から物資を盗んでた奴は、ちょっとした英雄あつかいだった。

基本的に
「自分より優れてたり、偉かったり、豊かな奴は嫌い」

そうした相手の前では、へりくだり卑屈に振る舞うけど
「そんな自分に屈辱を感じる、自分にそうさせる相手が憎い」

だものなぁ。


もちろん目下の相手に対しては
「俺には、俺が感じたのと同じ以上の屈辱を、味あわせてやるる権利がある、いや義務だっ！」

あたかも食物連鎖が、自然界でも人間関係でも摂理であるかのよう。

要は「クズ」って事で

>261
　原子力空母が入れるドックがあるのは、横須賀だけなのです。
※大和型3番艦「信濃」建造のために作られた6号ドック
　なにせニミッツ級をすっぽり入れられますから（さすがにフライトデッキははみ出ますが）
　ちなみに真珠湾にもあるにはある（1088ft×155ft×48.5ft）のですが、あくまでも「緊急整備用」
です（船首がはみ出てしまうため、扉を閉じることができず喫水下の整備ができない）

　つまり「船体ばらす規模の重整備（機関部の整備）ができる」点で、横須賀はアメリカ本土から
西側で、ほぼ唯一の基地なのです。
　だもんだから、米軍は日本から撤退するわけがない。それをやるときは、アメリカがインド洋や
東シナ海、中東といった地域から撤退する（つまり世界の覇権を失う）ときだけ。

>>256
面白いｗ

全然関係ない話で申し訳ないんだけど、
ふたまるきゅさんってトリップつけないの？
他のコテってトリ付けてる人が多いと思ったので…

>>264
なるほど……こないだ韓国で「アメリカ様は帰らないでデモ」なんてのがあったけど、つまりはそういう事なんだろうなぁ＞憎みながらもへりくだってる
（長年宗主国をやってた中国に対しては、さらに憎しみを持ってるか）

[米軍事機密文書 中国･ソ連･朝鮮3カ国軍が日本侵攻？]
1950年に勃発した朝鮮戦争は、米ソ冷戦構造の時代に起こった「熱戦」の一つである。
朝鮮半島という局所的な戦争がなぜ世界を巻き込む「限定戦争」に拡大していったのか？
先だって機密解除された米軍の機密文書には、「米軍が朝鮮戦争に参戦したのは
決して韓国のためではなく、共産主義から日本を守るためだった」と書かれている。

◇「韓国が負けるのは傍観視できるが、日本だけは死守しなければならない」
(以下略)
ttp://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-05/28/content_25492495.htm

>>266
横須賀の職工さん達のレベルも、かなり高いそうで。
古い話だけど、ミッドウェイの改装が本土でやるより横須賀でやった方が、技術的にも金額的にもベターな選択だったそうで。
巡洋艦、駆逐艦クラスは、かなり改装されてるみたいだし。

西海岸から横須賀までは２週間だっけ？
「母港化」する場合には、「バックヤード」も必要だし、横須賀には「出てけ」デモも殆ど無いしね。（まあ、あの町でやったら、市民からブーイングだろうが）

>>277
整備部隊のパッチが好きだ
確か「なんでもなおします」って書いてるんだっけｗ

>>269
タイトルを並べただけでも笑えるねぇ。ｗ

◇「韓国が負けるのは傍観視できるが、日本だけは死守しなければならない」
◇米「日本による朝鮮半島支配」を望む
◇中国・ソ連・朝鮮の3カ国軍が日本侵攻？

この記事は情報の真偽について不明としているが、内容的には昔から語られていたことだ。
で、最も肝心なことは「米「日本による朝鮮半島支配」を望む」の部分だけど、これも昔から言われて事だ。
終戦後も朝鮮総督府に統治を継続させたのも、その方針があったからだし。

でも、良かったじゃないか！
日本もアメリカも、韓国はどうでも良いと認識していることがハッキリして。ｗ
これで韓国は安泰だ。（棒）

>>271
マジでなんでも直しかねない連中だからなww

麗水博覧会で6/6-7の二日間砕氷船アラオン号に乗れる
誰か行ってレポートしてくれないかなぁ

>>274
氷はあるの？

氷は割れたのかい？

そもそも浮かぶのか？

>>269
当時ソ連、北朝鮮、中国がそれだけの戦力を移動できるとは思えないが。

>>274
スペック倒れで南氷洋行かずに南太平洋をうろうろしてる、自称砕氷船ですか？

>>279
>スペック倒れで南氷洋行かずに南太平洋をうろうろしてる、自称砕氷船ですか？
韓国の南極基地に、夏に逝くには、十分な仕様だ。
横を南極観光客船が追い抜いていくけど、そこは編集でカットすれば、
優秀な韓国人だけに可能な雄大な南極探検チャレンジ物語になる。

編集下手だったら、日テレかTBSが応援します、NHKかもしれないなぁ。

>>279
2011-12年の南極だったら冗談抜きで遭難していたな

あの「しらせ」ですら、昭和基地接舷を断念しただけでなく、舵の片方を壊されたくらいひどい氷の状況だったらしいから

>>281
＞昭和基地接舷を断念しただけでなく、
船からの物資輸送ができなく、越冬ピンチってなってたけど
どうなったの？

>282
　しっかり越冬隊が頑張ってますよ。こんなことして。
ttp://www.nipr.ac.jp/jare/now/index.html

……強え（ｗ

>>283
ありがとうー。
物資も何とか陸揚げできたんですね。
よかったよかった。

>>283
そういや、昔。
食事に変化をつけようということで流しそうめん大会をしたら、それを見た他国の隊員たちも真似をしたなんてコピペあったな。

>>283
「ショウワギス」と言いながら「コチ」みたいね。

>>285 小堺一機の親父さん発祥の流しそうめんか

　　|
　　|∧_,,∧　 　／￣￣￣￣￣￣
　　| #｀Д´> ＜　独島は韓国の
　　|⊃._,,∧∩　|　　領土ニダ〜！
　　| #｀Д´>ﾉ＜　　　ニダ〜！　　
　　|　　　ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　|Ｕ Ｕ


　　|
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　　|彡　ｻｯ　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　|　　　　　　　　　　 （・∀・　）＜　国際司法裁判所・・・
　　|　　ｻｯ　　　　　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　|彡　　　　　　　　　　|　 |　 |
　　|　　　　　　　　　　　（__（＿_）

>>285
南極は遊ぶところがないから面白そうなことはなんでもやるんだろうな。
外人の流しそうめんってパスタでも流すのだろうか？

>>289
イタリア隊は流しスパケディをしたらしい

いずれにしても暇つぶしにはなったらしい。

くそ、新港にひゅうがが寄港してたの忘れてた…。

在日が蜂起して自衛隊と戦闘になったら、それは内戦と呼べるのかなあ？

>>292
それは内戦じゅない。

内戦は基本的に、同じ民族同士による、その国の中での争いを言う。
在日は日本人でなく、あくまでも「日本に居る外人」。
その「よそ者」が日本国内で武装蜂起したなら、それは立派な侵略戦争。


でも、在日の武装蜂起歓迎！
多くの大切な命（日本人）が失われる事になっても、日本国内から在日を一掃出来ることで、
将来の日本のためになる。

>>290
確かに流しそうめんって変なくいもんだからなあ。

>>292
在日が蜂起したら侵略。

現在、在日はパチンコ犯罪や覚せい剤、拉致、土地不法占拠などで
低強烈度侵略してる。

つ【テロ】
外国人の不正規兵が一般市民に及ぶ破壊を伴う交戦をしたら、普通にこれでそ。
国内の勢力同士の戦いになってませんが？

中国が自衛隊基地周辺に工作拠点を設置！？　北海道の防衛がヤバイ
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50368311.html

トンデモナイ奴が防衛大臣になったんだな。
沖縄の海兵隊はいらないだって。

アホの野田はサプライズと自画自賛してるし。アホだわw

まあ、確かにある意味サプライズではあるけれど……ｗ

>>296
いや不正規兵でも外国の国家意志のもとに
日本で破壊工作したら侵略行為だよ。

＞でも、在日の武装蜂起歓迎！
＞多くの大切な命（日本人）が失われる事になっても、日本国内から在日を一掃出来ることで、
＞将来の日本のためになる。

政治的に解決できることをやってないのを棚に上げて、日本人の、こと他人の命で
自分ごのみの解決を夢想するのは下衆だと思うの。

中国空母、スウェーデンからアレスティング･ワイヤー調達
ttp://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-06/01/content_25538315.htm

>非公式の情報によると、中国は空母に使うアレスティング・ワイヤーをスウェーデンから調達、
>さらに西側の技術をベースに蒸気式カタパルトに代わる中国国産の電磁式カタパルトを開発したという。

電磁カタパルトのネタは結構聞くけど、ホントかウソか、就航してからが楽しみだなあ……
てか、なんでアレスティング・ワイヤーをスウェーデンから調達なんて話になったんだろうか。

製鉄の技術は高そうだな
ちゃんと仕様を決められるなら作ってくれるんじゃね？

スウェーデン鋼という名前もあるわけですし。

アメリカ辺りから待ったが掛からんかな？
フランスとかならともかく、スウェーデンじゃあ駆け引きにはアレだし。

鋼材としてはスェーデン鋼は信用できると思うけどアレスティング・ワイヤーなんか作った事
あるのかなぁ

というか、中華空母で足りないのってワイヤーというより制動装置なんじゃ……

>>266
＞つまり「船体ばらす規模の重整備（機関部の整備）ができる」点で、横須賀はアメリカ本土から
＞西側で、ほぼ唯一の基地なのです。

一次冷却系の整備までするからね…。

>>270
＞横須賀の職工さん達のレベルも、かなり高いそうで。

とはいえ原子力空母みたいな大物をほいらほいら修理できるわけではなく、アメリカから550人くら
い技術者が応援に来たとか。佐世保と横須賀の日本人技術者が合算で2500人くらい。CIFという
原子炉関連の施設を作りたくても土地がなくて無理、仕方ないからハシケに積んでいるのだそうで
以前に比べると不自由さがでてくるんじゃないかなあ…。

＞古い話だけど、ミッドウェイの改装が本土でやるより横須賀でやった方が、技術的にも金額的にもベターな選択だったそうで。

あと期間的にも。本土の見積もりが12〜14ヶ月だったものを8ヶ月でやる、と。期間が短いなら当然
安いし、ストが無いならコスト超過も無いわけで。冷戦真っ只中だから稼働空母を減らしたくないと
いう事情もあって3000万ドルの大工事を日本で実施、と。

なのに動揺周期は悪化したから、せっかくいい工事したのに設計やった海軍海洋システムコマンド
はなにやってんだと言う話になったのだとか。

ここに当時の写真があっておもしろかった。
http://www.midwaysailor.com/midwayeisra86/index.html

>>271
NAN DEMO DEKIMASU - WE CAN DO ANYTHING
http://www.srf.navy.mil/pages/welcomeaboard.html
http://www.midwaysailor.com/midwayeisra86/eisra86-001b.jpg

アレスティングギアってのは、規定回数で交換されるワイヤーと、そのワイヤーに
対して、着艦する飛行機の重量や速度に合わせた張力と制動力を与える繰り出し
装置との組み合わせだから、まずもって飛行機に対する理解が無いといけないん
じゃないかなあ…。

なんかワイヤーの強度や性質から着艦する艦載機の重量や速度が推察されて、
さらにはSu33と比較することで中国海軍の運用要求までバレるような気が…。

>>308
ミッドウェイ級の退役の原因になった揺れは設計ミスで、日本側の責任じゃないんだ。良かったw

>>301
俺は自分の命を除外した覚えはないのだけど？
何を持って「こと他人の命で自分ごのみの解決を夢想するのは下衆だと思うの。」などと暴言を吐くのかな？
きっちり説明するか、取り消すかして貰いましょうか？
貴方は相当に問題のある発言が多いですよね？普段から。

＞政治的に解決できること

そうは思えないけどね。

>>311
日韓基本条約の重要部分を韓国最高裁が否定したので、
民主党キチガイ政権が死滅すると、
一気に情勢が動きそうです。

特永廃止、パチンコ賭博絶滅的禁止、拉致犯罪者の確保と処刑などで
在日の蜂起も考えられるのでそういう状況に対する準備も必要でしょうね。

>>311
ｷﾁにお触りは禁止でございます
ｻﾙに餌を与えないでください

＞俺は自分の命を除外した覚えはないのだけど？

そりゃ蓋然性の低い「在日武装蜂起」に限定すれば、死ぬ確率は下がるからな。日本人の命で在日の
一掃を訴えるというのであれば、総連の前で腹を切るでも構わんだろ。女子供が死ぬかもしれないのに
なんで「在日武装蜂起」を待たなければならないんだ？

＞きっちり説明するか、取り消すかして貰いましょうか？

日本国内から在日を「一掃」することの意義。日本の将来とやらの定義。政治的に解決できないとする
理由。在日武装蜂起とやらの規模と被害者の見積もり。まずはここまで出揃ってから損得勘定が始ま
るわけだけど、それもやらないまま妄想を垂れ流すならば単にバイオレンスな解決を無双するバカでし
かない。大口を叩いたのだから、さぞご立派な「説明」とやらを「きっちり」してくれることだろう。

＞そうは思えないけどね。

思う思わないは「説明」じゃないからな。

＞貴方は相当に問題のある発言が多いですよね？普段から。

あんたは一発でおかしいのがわかるけどな。キャデ並だ。

>>313
在日武装蜂起なら朝鮮絡みの戦争ネタだ。つまりこのスレの話題というわけだ。

おい、この艦長はいい。これだけは許す。韓国にも親善寄港来い。
http://livedoor.blogimg.jp/ch2post/imgs/2/b/2be05192.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ch2post/imgs/4/1/4134459d.jpg
http://www.2channelpost.com/archives/8245881.html

すいませんその人生粋のソ連（ロシア)マニアなんでたぶん韓国には興味ないんですよ。

北朝鮮とか東ドイツだったら、ソ連の変種として興味持ったかもなあw

あと、その人専門陸だし

オマエ、最近「日本語の不自由な在日」という設定を忘れてるぞ

>>316>>317
北方領土の奪還作戦に投入するのかな？

>>321
そのうち名前が売れてくれば大戦略でJ国国防軍自衛隊の参謀としてボイスアナウンスしてくれるよ

例えば本日未明、NK国工作員による暴動がJ国地方都市にて発生しました。
武装は警察では対処できないほど強力ですが、市民のなかに隠れており空爆や砲撃などはできない状況となっています。
そこでJ国首相は治安出動を閣議決定、J国防衛軍自衛隊の投入を開始しました。

とか

本日未明、j国領海に不法侵入したR国漁船を取り締まっていたJ国の巡視艇がR国の国境警備艦隊に拿捕された模様。
これに対し、即時釈放と謝罪を求めたJ国政府でしたがR国はそれを無視。
市民感情はついにR国が不法占拠する北方領土奪還を求めてデモなどの行動するようになりました。
世論に押し切られ、J国首相は北方領土奪還をついに決定しました。

とかのシナリオオープニングナレーションの役になるんじゃないかな？

上原すみれって声優なんだろ。
最近アイドルより声優の方がポジション上だな。
Ｋ−ＰＯＯＰとＡＫＢがアイドルを暴落させたからなあ。

声優が紅白に出る時代ですし……ファンですけどねw

>>314
なんらの説明にもなってないし、己の不明を恥じることもなんだな、お前は。
あげくに「あんたは一発でおかしいのがわかるけどな。キャデ並だ。」だと？

お前、鏡見た方が良いぞ、マジで。

>>302
スウェーデンではグリペンを高速道路に降ろすときにアレスティングワイヤーを使っている…、なんてことがある訳はない。

自分の命がどうなっても構わないからうんぬんとか言うやつがよく居るけど
関係ない赤の他人にとってそんなものが何の足しになるというんだろうか
コーラ一本買う金にもならないよ。

ところで、アレスティングワイヤーもだけど制動装置の方が大丈夫なんだろうか。
機体ごとの条件把握しておらずに下手なワイヤーの張り方だとアレスティングフックの根元から…とかありそうで。

一昔前だったらこーゆー発言に対しては必ず「お前在日」「お前朝鮮人」とレッテル貼りが返ってきたりしたもんだが、近頃はそーゆーのも少なくなってきてはいるなぁ

ま、というか（自分の命うんぬんというのだけでもアレだが）もし「自分の家族の命」も捨てる覚悟があるとか思ってるとしたらそりゃあ人間としてダメだな

ハーレムブレイド……ヴァリアブル・ジオ……スチームハーツ……
何もかも、みな懐かしい……

チョー誤爆w

まあ、1990年代に基本的にアイドルらしいアイドルなんて居なくなったわけで。
その代わり角川が推し進めたメディアミックス路線がうまくいき、声優をアイドルにする、またはアイドルを声優にすることが流行ったわけで。

もともと、映画が全盛期だと声優は俳優の副業、なりそこない扱いみたいだったけど、劇場版ヤマト、マクロスで評価されたからねえ。
それからだね。声優が声優として認識されたのは。
今でも、基本的には舞台俳優としての訓練を受けている人が声優になることが多い、というかそうじゃないと演技力に問題あるし・・・・

ご、誤爆だよな？

>>333
＞今でも、基本的には舞台俳優としての訓練を受けている人が声優になることが多い、というかそうじゃないと演技力に問題あるし・・・・

いや、今の若手はそんなこと無いぞ。ところで、どこの誤爆？

頼むから声優談義なんて始めるなよ

>328
　どっちかというと、ワイヤーが耐えきれずに切れて、鋼鉄の鞭と化して周囲のあらゆるモノをなぎ倒す、
という阿鼻叫喚状態になるような気が。
　まあそれやったら確実に、換えの効かない甲板要員根こそぎ失われることになるから、運用不可能
になるでしょうな。

　ディスカバリー・チャンネルで空母のことやってたりするけど、あれで着艦シーン見ると、ワイヤーが
ぐいーんと繰り出されるのがよく分かる。あれがぶつんと切れたら大変だろうなあ（棒

>>308
空母みたいな大物の、日常の点検整備や簡単な修理修理くらいならやるだろうが、改装は本土に持ってくでしょう。

素敵なワッペンだなｗ

>>312
呼応する、国内勢力はいるのかな？

>>337
100回って、規定があるみたいだね。
交換シーンは、ほんのちょっとだけ写ってたのを、見たことがあるが。

>338
　原子力空母の艦齢延長工事（SLEP）以外は全部やれるとも、横須賀。
※まあ炉心交換含むからですが

>>298
新大臣の森本はインターネットの意見で
「アメリカ軍隊には出て行ってもらって自首防衛をやろう」
というのを見て「右傾化が進んでいますねェ」
と憂慮した人なんだが？

>>316
レイプが国技の国に女性を招くなんてｗ

>>338
ミッドウェイではバルジ増設の大改装をやってるよ
まあ成功とは言えなかったけどあれは本国の設計のせいだからね

>>339
＞100回って、規定があるみたいだね。

機種によって着艦速度も変わるけど、同じ機種でもフライトによっては使わなかっ
た兵装を抱えたまま着艦するから重量も変わるし、フックを引っ掛けそこねた時に
備えてフルパワーに入れるし、大型空母のメリットを最大限に活かすなら、カタパ
ルトの許す限り重く、アレスティングギアの許す限り着艦速度の速い大型機にした
ほうが総合的な戦力は上がるし、そもそも艦載機が相手だからと陸上基地の戦闘
機が軽量小型になってくれるわけもないしで、CTOLのアレストランディングっての
は、この先、難易度というか敷居というか要求性能が今まで以上に高くなるような。

で、2003年9月11日にジョージ・ワシントンで4番ワイアがぶつんと切れた事故。
http://www.ebaumsworld.com/video/watch/81230500/

パイロットのリッチ・リベラ大尉は無事に脱出。レガホ全損、ヘリが損傷。負傷者は
ヘリで陸上の病院に搬送された者を含めて5名から11名までと検索するほどわか
らなくなるけど、死者はいなかった模様。

>>338
＞空母みたいな大物の、日常の点検整備や簡単な修理修理くらいならやるだろうが、改装は本土に持ってくでしょう。

前方展開させた空母を、展開先の日本で長期に渡ってドックに入れたら、その間、
他の空母がドックを使えないわけで。そんなことで横須賀のドックを塞ぐくらいなら
ハワイで乗員を交代させたほうがマシかもしれませんね。

>>337
>鋼鉄の鞭化で甲板上が阿鼻叫喚

小説で稀に描写されてるのを見掛けますが、実際あるのでしょうか？

アレスティングワイヤの切断事故で、甲板作業員に死者の出たケースも
確かあったよ

ワイヤーが時速100マイルでスナップするらしい…。

>>343
飛んできたワイヤよける人すごいな

切れることを想定して着艦時は甲板員は退避してるのかな？

いや、見た感じそうじゃないよね。
気づいた人だけジャンプしてよけて、気づかなかった人は思いっきり足をすくわれてる
本来は待避コーナーに居るべきだったとかはあるのかもしれんけど。

ヒートロッドって、考えてみたら（あのサイズで振るとすると）超強力な武器なんだよなぁ

所で米韓が韓国のミサイルの射程延長に合意したのは本当だと思う?
俺は例によって
米「そんなことは言っていない」
だと思うんだけど

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=100&oid=079&aid=0002364559
北戦闘機、江華島（カンファド）付近威嚇飛行… "空軍戦闘機出撃"

"北朝鮮戦闘機一台、5日午後5時頃から午後6時20分まで威嚇"

[ノーカットニュース アン・ユンソク論説委員]北朝鮮戦闘機が韓国西海上江華島（カ
ンファド）付近北側海上まで上ったり降りたりしながら一時間余りの間威嚇飛行をした
と米国の声放送が6日伝えた。

米国の声放送は韓国軍消息筋を引用して"北朝鮮戦闘機一台が昨日午後5時頃から午後6時
20分まで1時間超えて江華島（カンファド）北側15マイルまで接近してまた北に上がる
往復飛行を継続した”と明らかにした

これに伴い"韓国空軍は瑞山（ソサン）と水原（スウォン）基地でF-16とF-5A戦闘機2個
編隊(8代)を出撃させて大型警戒飛行をしながら北朝鮮戦闘機の動きを監視した"と話した。

北朝鮮戦闘機が対応措置限度を越して韓国領空側に接近したことは異例なことで韓国軍
当局は北朝鮮の意図を把握する一方北朝鮮軍動向を鋭意注視していると分かった。

軍関係者は"北朝鮮が各種媒体を動員して対南威嚇を継続している状況で起こしたデモ
性行動で見せる"と米国の声放送に話した。

北朝鮮は去る4日人民軍総参謀部名前で自分たちの少年団創立記念行事を歓心性行事で
引き降ろして最高尊厳を冒とくしたという理由で対南威嚇発言をした。

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=100&oid=038&aid=0002265215
このようなことが…米、韓国が憂慮すること行った

米、駐韓米軍駐留費50%で増額要求

議会調査局報告書公開…政府"現在まで決定されたことない"

米国国防部が韓国政府に駐韓米軍防衛費分担金を最小50%まで増額することを要求した
事実が4日(現地時間)議会調査局(CRS)報告書'韓国と米国の関係'で公開された。 米国
が国防費縮小により国防費と米軍駐留費増額を要請するだろうという憂慮が現実化した
ことなのでその結果が注目される。

韓米関係全般を扱ったこの報告からは"最近韓米軍事協議らで米国防省官僚が、韓国政
府に駐韓米軍駐留費用負担を少なくとも50%まで増やしてくれることを要請した"と明ら
かにした。 報告書文句のとおりならば米国がすでにこうした要求を何回もしたことが
把握される。 報告書は2011年韓国が負担した分担金は8,125億ウォンで全体駐韓米軍駐
留費用の42%に過ぎないと指摘した。 しかし米国要求のとおり防衛費分担比率が最小50
%に増えれば韓国は毎年最小1兆ウォンほどを負担しなければならない。 防衛費分担と
関連、韓国国防部関係者は"2014年以後の防衛費分担金交渉が来年に進行されるのに現
在までは決定されたのが全くない"と話した。

報告書はまた、最近弾道ミサイル射程距離延長のための韓米交渉がミサイル防御(MD)体
系加入問題と関連して進行しているということを示唆した。 報告書は交渉観測者らを
引用して"妥協案に韓国政府が要求する最大射程距離と、MD体系のための共同努力合意
の条件が折衝されている"と伝えた。 中国と日本などが敏感に思う事案であるだけに韓
米間妥協が成し遂げれば賛否論議がおきるものと見られる。 これに対して国防部のあ
る関係者は"韓国はMDに参加する意思がない"と否認した。

>352
アメリカが拒否する理由は特にないでしょ
以前の韓国だと、北への挑発・報復を行う可能性があったし、予算を他の装備に回させる
為に手綱を付ける意味で射程制限が必要だったが、今ではそうでもない。

綱渡り戦略を続ける北やそれを放置する中共に対する牽制として韓国の軍事力強化の
オプションは採られている。

加えて今年は韓国の大統領選挙がある。
反米感情を惹起させないためにも射程延長協議を破綻させるのは得策ではない。

>中共に対する牽制

日本に対してじゃね？ｗ
北ならアメリカが居りゃ問題無いし、
中国も気にするのは韓国ごときじゃ無く在韓米軍だしｗ

>>341
＞「アメリカ軍隊には出て行ってもらって自首防衛をやろう」

これいってるの朝鮮人か支那人か民主党でしょ。

支那のスパイだよ。

>>355
対日対策だよ。韓国は日本に対する攻撃能力を持ちたがってるんだよ。

>>357
アメリカの基地を縮小して、自主防衛はありと思う。
勿論、憲法改正が前提で日本軍が必要だけど。
日米安保もそのままにね。

>356,358
私が書いたのは「アメリカの都合」であって、韓国の思惑じゃないよ

>>359
自主防衛に反対しないけどその場合、核武装をしてるということが不可欠だ。
それにはアメリカとの良好な関係が必要で、今の朝日新聞や民主党みたいな
支那のスパイ勢力が介入するようなやり方では無理。

つか、今時アメリカの同盟国で「アメリカの戦力を『まったく』アテにしてない」国なんてあるのかねぇ……

>>360
アメリカは日本の基地を防衛する利益がある。
韓国の馬鹿が暴走するのは防止する必要がある。
米軍基地と自衛隊基地はだいたい同居してるのわかってる？

規模縮小はいいけど返還出来そうな基地ってあるのかな？

>>361
一番のネックは国内の反日勢力だろうねぇ。
スパイを処罰する法案から先か・・・

>363
＞米軍基地と自衛隊基地はだいたい同居
だから、アメリカは韓国の対日暴走を懸念せずに射程延長に応じたんだろ？

私は>352氏が「アメリカが拒否したんじゃないか」って書いたのに対し
「アメリカが拒否する積極的な理由は無い」ってレスしたんだよ。
貴方は>355を完全に読み違えている。

>>366
＞だから、アメリカは韓国の対日暴走を懸念せずに射程延長に応じたんだろ？

拒否する理由はない？拒否する理由はあるよ。韓国がアメリカの基地が同居してるくらいで
攻撃しない理性的国家だとおもってるの？
あんたは何を見てきたんだ？

韓国が少々長距離ミサイル持ったからって、
中共の牽制になるとも思えんがｗ
核ならともかく。
在韓米軍に配備した方がアメリカの意図が明確に伝わるワケだし。

ググってみたら、
時事通信は330キロ→550キロに延長で合意（6/4　10:10）
聨合ニュースは交渉難航で今月中に合意は無理か（6/4　16:10）
錯綜していますな。

韓国があれば、対中戦略として日本はもう要らないってことだろう？
中国が要求すれば日米安保条約を廃棄するって言ってくるんじゃないかな

>アジアで最も重要なパートナー 日本50％　中国39％、米国民の世論調査
>http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1337671911/
>有識者では中国が54％（同8ポイント増）、日本が40％（同12ポイント増）で、中国が3年連続で日本を上回った。

国民が思ったって程度の事で、同盟は変えられんと思うんだがなぁ

>>370
朝鮮人乙。
一般人に聞いたのでは日本のほうが上じゃんｗ
有識者＝リベラル（）でしょ？

いや、ﾌｧﾋﾞｮる気持ちはわかるけどさ
アメリカから見て日本の重要性って何よ

米国債の買い手としても製品や金融商品の市場としても中国が上だろ？
韓国は対中国のために使い捨ての前進基地としての意味があるけど
日本はもうお荷物なんだよ

アメリカが不景気だったとき日本がアメリカの市場になってやったか？
バカ高い円を捨てるつもりでアメリカに投資したか？

今までのアメリカ軽視のツケを払うときが来たんだよ

中国の海洋化はアメリカの国益を害する。
台湾・日本への好意的関与は避け得ない。

アジアでの橋頭堡だろ。
中国の行動見てアメリカが信頼するとも思えんしなｗ

>>373
韓国に使い捨ての前進基地としての役割があるなら、
その後ろに控える日本は後方策源地じゃん。
そして韓国を使い捨てた後の前進基地にもなる。
なぜアメリカが韓国or日本の二択を選択せねばならんのかね？
そして日本を捨てると、沖縄近海が通り放題になって
太平洋に中国海軍艦艇が解き放たれてしまうのだが、
君の大事な祖国はそこまでカバーできるの？

>>377
ルーピーに言ってやれよ

韓国の軍事マターに韓国の発言力は無い
中米関係で見なきゃだめだ

日本の不利益を米国が許したとすれば
それは韓国の利益じゃなくて中国への譲歩、
中国に対する日本の重要性の低下なんだ

アジア地域の物流ハブ、メンテナンス拠点。
嘉手納や横田、横須賀を代替え出来るなら良いねえ。

米国が対中で手打ちすると書きながら、韓国が対中前進基地とか意味判りません。
妄想ももっと整合性が必要だと思うの。

>>378
鳩は関係ない。
なぜアメリカが韓国を選ぶと日本が即消滅することになるのか、と聞いてるんだよ？

368も言っているが、味噌を日本にブッパするとは南朝鮮も、
ましてやアメリカも考えていないだろ。

日本に落としても核弾頭じゃなければ不利益ばかり大きい。

>>382
客観的に見れば、不利益ばかり大きいといえますが、
問題は、そのボタンを押すのが、かの、客観性などかけらもない民族な点ですよ。
まして反日麻薬をガッチョリキメた状態でなら、なおさら。
じゃなければ、あんな判決に国民が熱狂しません。

>>383
最初に死ぬのは軍人だから、軍部はそこら辺冷静だろう。






冷静だといいなぁ。

>>340
ですねえｗ

>>342
「古い話だが…」は、私ですｗ

「原子力艦」限定の、話しですｗ

>>343
こわや〜＞＜

>>344
ですねえ。

外国母港が必要の無い戦略原潜は、「一艦二シフト」と始めましたし、
外国母港化の艦は、「二艦三シフト」とか。（日本が母港は除く）

>>384
> >>383
> 最初に死ぬのは軍人だから、軍部はそこら辺冷静だろう。
> 冷静だといいなぁ。
冷静じゃないかな。
ま、ちょと覚悟はしておけｗ
…冗談はともかく、
カノ国が曲がりなりにもシビリアンコントロールを採用している以上、
たとえ軍部が冷静でも、
政府が一時の熱狂に浮かれて（または国民の熱狂に押されて）
攻撃命令を出したら、軍部は従わざるを得ないでしょう。
「敵の意思ではなく能力に備えよ」ですね。

>>386
そこで軍部クーデタ再びですよ！

さて、クーデタ失敗して本当に味噌ブッパしたとして、
日本が考えるべきは報復かな？味噌迎撃は想定外だろうし…そもそもできるのか？

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=shm&sid1=100&sid2=267&oid=009&aid=0002739957
陸軍による…陸軍だけための2兆5千億ミサイル電力増強
海・空軍総長も分からない"空軍作戦領域と重なってわが軍機撃墜する危険も

国防部が今後5年間2兆5000億ウォンの予算投入を推進中のミサイル戦力増強事業が総
体的拙速・不良危険に直面していると確認された。 軍内部では"陸軍の覇権的発想から
始まったとんでもない事業"という批判が激しいが国防部は曖昧な態度で一貫している。


こういう渦中に先月29日国防部は国防部長官が武器導入関連国防中期計画作成権一切を
行使できるようにする防衛事業法改正案を立法予告したことが明らかになった。

いわゆる'六房部(陸軍中心の国防部)'が政権末期混乱を機会を利用して権力を独占しよ
うとするという批判が激しい。 6日軍高位関係者は"4月28日キム・クァンジン国防長官
がイ・ミョンバク大統領に報告したミサイル増強事業は正常なグンの武器体系導入と予
算反映手続きを省略した非正常的な事業"としながら"年・空軍参謀総長は長官が大統領
に報告した後に一歩遅れてこの事実を知ることになった"と話した。

一言で正常な武器導入予算樹立手続きを無視したという話だ。 実際関連規定によれば
武器導入のためには各軍の所要提起→合同参謀本部の審議・調整→国防部の所要決定→
防衛事業庁の先行研究→事業推進方法決定など段階的手続きを踏まなければならない。

その上民間委員が参加する電力所要検証委員会の検証はもちろん防衛事業推進委員会審
議、群舞（軍務）会の報告(中期計画の場合)等軍内部でも経なければならない過程が多い。

だが、国防部はこのような手続きを全部省略したまま大統領府にすぐに報告した。 こ
れに対してグン内外では'大統領任期末に一件しなければならないという陸軍の欲ばり
すぎに国防部と合同参謀が同調して行ったこと'という噂が盛んだ。

>>388
事業内容問題はさらに深刻だというのが軍事関係専門家たちの共通した意見だ。

キム長官は射程距離500〜1500kmの巡航ミサイル玄武3系列と交差点300kmの弾道ミサイ
ル玄武2等を大量確保して陸軍誘導弾司令部(9715部隊)に配置すると報告した。 一歩に
1億ウォンに過ぎない空軍用韓国型GPS滑降誘導爆弾(KGGB)を除けば2兆5000億ウォン大
部分が陸軍予算だ。

シン・インギュン自主国防ネットワーク代表は"陸軍の攻撃型ミサイル確保にだけ2兆500
0億ウォンを注ぎ込むということ"としながら"北朝鮮の弾道ミサイル威嚇に対応するた
めに直ちに緊急な防御武器確保予算は脱落した"と指摘した。

導入するというミサイル性能に対する疑問も提起されている。 検証もまともにならな
い武器導入に数兆ウォンの血税を浪費できるという指摘だ。

シン代表は"玄武3は一部、KGGBは全部常用（商用）GPS(衛星位置確認システム)を使う"
として"が武器は全部北朝鮮のGPSかく乱技術に無防備に露出している"と指摘した。

キム・ジョンデ ディペンス21プラス編集長は"陸軍のミサイル戦力が展示に空軍の航空
電力作戦範囲を侵すことができる"として"私たちのミサイルで私たちの空軍戦闘機を撃
墜する深刻な事態が発生することができる"と警告した。

−−−−−−−−−
なんか今日はいろいろニュースがてんこ盛りだな
しかし大丈夫か韓国
軍部が手続きを無視して軍備増強なんてやばいんじゃないの？

>>387
クーデター騒ぎなんて起こっていたら、
いくらマスゴミでも隠蔽しきれないでしょ。
ミッソー発射前に、防衛体制がとれるんじゃないですか？
それでも有識者（）は「自制（ﾌﾟ」をなぜか日本にだけ呼びかけるでしょうが、
聞かないでしょうね日本人は。というか日本人なら。

>349
　退避っつっても、着艦成功してたらすぐにフック外して機体を甲板上の空きスペースへ誘導して
やらにゃならんし、その間も燃料と弾薬の補給作業はあるだろうしねえ……

　ちなみに発着艦に関わる要員だけで700人だそうな。交替制になってることを考慮しても、
甲板上に100人以下ってことはなさそうですな。

中華空母の話なんかどうでもいい。
それより、日本のナンチャッイテ全通甲板27000トンクラス駆逐艦モドキが短期間で魔改装して航空機運用空母に生まれ変わるほうがアジアにとって憂慮すべき問題。
日本は何の技術でも外国から買ってこなくてもなんとかなるからしまつが悪い

ミ猿でもワイヤでも外国が拒否したらなんでも国内のどこかからでてくるからな。
なんかまえに、空中に静止して三次元に自在に動くミサイルの映像をみた。
あれはせすじになんか怪しい熱が燃えたぞ。

>>392

＞日本は何の技術でも外国から買ってこなくてもなんとかなるからしまつが悪い

意外と良くわかってるじゃないか。ｗ
それが判っているなら、韓国が駄目な理由も判ると思うんだけどね？ｗ

>392
　ああ、あのファンネルか（ｗ
　あれ見ちゃうと、マジで「日本はモビルスーツの実用化を進めている！」って言われても
苦笑するしかないかもしれない（ｗ

少年団の行事を批判した韓国に「最も悲惨な最期を」＝北朝鮮報道
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0606&f=national_0606_048.shtml

待ち遠しい。ｗ

>>393
ダメではないが今日本に遅れをとる分野は大半が
植民地時代に日本が根こそぎ設計図や文献を持ち出すか、韓国に残ったものは焼いたからだ。
さらに隠していたものも北の蛮賊どもが持ち去った。
人材はプシンスンギルに拉致されて連れて行かれた。
知人の先祖なんか家族の半分は日本に拉致され、残りは根絶やしにされたと言い伝えられてるぞ
。

根絶やしにされたのに言い伝えられてるんだw

それで人口倍増か。
繁殖力はゴキブリ並みだなｗ

>>397
加害者の癖に、というか、加害者だからこそ何も知らないんだな。
中学の同級の韓国人の約半数が、スンギルかイルチェに先祖を皆殺しにされた経験を持ってるといっていたぜ。

>>399
それだけ殺されたのなら、朝鮮半島での朝鮮人は絶滅の勢いで減ったはずだけど？
実際には増殖したよねぇ。
ほんと、朝鮮人はゴキブリ並だね。ｗ

>>399
先祖を皆殺しにされた奴がなんで生きてるのか教えてくれよw

>>401
分裂した

その悪逆無道な国に強制連行ｗされても帰らなかったり、
不法入国が未だに絶えなかったり、韓国人ってどんだけマゾなんだよｗ

米国の地上攻撃用宇宙兵器“神の杖”　破壊力は核爆弾に匹敵
http://www.news-postseven.com/archives/20120606_109183.html

是非、朝鮮半島に一発・・・。

>>396 添削してあげるニダ

豊臣
× プシン
○ プンシン

秀吉
× スンギル
○ スギル

在日が北朝鮮の動きに呼応して武装蜂起。
日本国内でゲリラ戦やテロなどの破壊活動を行った場合米軍や自衛隊が蜂起した在日を射殺しても国際法違反にはならないよね。

「北朝鮮の核を抑止するため韓国も核武装すべき」
与党セヌリ党の鄭夢準（チョン・モンジュン）元代表は3日にソウル・汝矣島の党本部で会見を行い
「米国に依存する核戦略ではなく、われわれも核兵器保有能力を持たなければならない」と述べ「核武装」を大統領選の公約として掲げた。
（後略）
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/06/04/2012060400791.html

アイツらの場合、ケンチャナヨマインドな杜撰管理で核ミサイルの爆発事故を起こしそうっていうのがなぁ……

北相手に核抑止なんて通じるわけないだろうに

>>409
>北相手に核抑止なんて通じるわけないだろうに
その前に米露中(日)で稼働前に再処理工場爆撃だよ。

南朝鮮が核武装化したら、次は日本だ(と思われている)から、
IAEAも必死に不拡散努力をするわな。

>>411
>南朝鮮が核武装化したら、次は日本だ(と思われている)から、
韓国が開発着手宣言して、経済制裁や武力阻止に日本が反対したら、
実は、韓国の開発期間10年に対して、日本が3ヶ月後に誘導弾と低能力Pt爆弾を完成させる気だろうと
世界中が疑うわけですね。　（たぶん、開発期間は、そんなものでしょう）

>>412
問題は、開発するかどうか決めるのに何年かかるか分からない、ってことだけどな

…自分で書いてて泣ける

作ったら作ったで核実験を何処でやるかという問題も･･･

>>414
ほぼ確実に動作するで充分脅威だ。

処分方法で揉めてる核廃棄物でダーティボム作るだけで充分な気も
名前は長距離巡航ミサイル「謝罪」と空対地ミサイル「賠償」で

ダーティーボム弾頭なんて朝鮮人か韓国人でもなきゃ使用しないよ

>>417
いや、北朝鮮の不十分な爆発の核爆弾が実質それになるけど、
それでも数キロトンつまり、広島レベルの爆発力あるのよ。

抑止力としてはそれで十分だ。
先制攻撃することをかんがえなければね。

支那を先制攻撃しなければならない事態がおこったら、
アメリカとインドが支那を更地にするよ。

別に核兵器作らなくても、日本は核兵器の開発研究を始めたとウソでも
いいから言ってしまえば十分抑止力になると思う。

在韓米軍の特殊作戦司令官を「更迭」、北への部隊潜入発言で
ttp://www.cnn.co.jp/world/30006888.html

>>419
嘘はまずいな。
技術はあるのは明白だし、嘘をいったら実質がないのにその責任がぜんぶかかる。
真っ正面からアメリカい核のレンタルをする、
シナと朝鮮の脅威からＳＬＢＭを開発するとそのままやっていくべきだろう。

>>421
イラクみたいに難癖をつけられて付け入られる隙を与えちゃうからな。
まあ核を持つとしたら原潜とセットだよね。どちらも日本には
ハードルが高い。

>>422
戦略デｨｰゼル潜水艦でもよくね？

>423
戦略原潜は見つからないことが肝要だが、一番見つかりやすいのが出港時。

ディーゼルにせよAIPにせよ、化学燃料では核燃料に比較し作戦可能時間が短く
他国の攻撃潜水艦に補足される可能性が高くなる。

>>423>>424
ミサイルの射程距離にもよるけど。

横須賀母港で、大島近辺配置なら充分だろう。空自や海自のエアカバーあるし、人民解放軍は入って来れないし。
戦略潜の神髄は、「どこにいるか解らない」もあるけど、「攻撃できない」にあるんだから。
距離からして「公海上」に配置しなければならなかった米ソと違って、日本は「領海内」に置いておいてもいける。

そう考えると、水上艦でも良いくらいだな。

>> 421
今のままでいいのでは。　このまま平和利用の科学技術を推進しましょ。
何時でも発射出来る予備の衛星軌道への運搬用ロケットとか。
高速増殖炉で作れる高純度の核燃料とか。
核融合実験用の重水素等　
ほーらすべて平和利用ですよと。　邪な心で見ると地球上のすべての場所に
ピンポイントで核攻撃出来る能力になっちゃいますけどね。

2032年、韓国が宇宙へ進空させる巨大10000トン級宇宙戦艦「ジョンウェデチャングン」をもってすれば世界各国は全て敵ではないだろう。

マジで自国通貨廃止しろ、シナ共同通貨作れ。

一万ってすごい控えめな数字だな

>>429
>一万ってすごい控えめな数字だな
超技術は置いておいて、比重1の経験則からすると、20mx20mx20mちょいか。5人乗りだな。
ちょっとだけなら、50人搭乗できるが、生活するなら5人が限界。

怪獣なんかも、比重0.01ぐらいのが多いよね。幼稚園児が蹴ったら穴があく。

ふと気になってwiki見てみたら、ISS（国際宇宙ステーション）が
73m×108.5m×20mで、質量344,378 kgで６人乗りなんよね。

１万トンの質量持ち上げるのに、韓国は何年かかるんだろうねえw

>>431
燃料こみ１万トンなら
ちょうど、ＩＳＳと同じくらいだけど、
まず宇宙にいかないと。

>>418
＞抑止力としてはそれで十分だ。

先制攻撃どころか報復することも考えてないだろ。広島型がどうたらとか、重量を無視して
いるし、そもそも公称20キロトン、実質十数キロトンと爆発威力が一桁違うし…。

沿岸部の人口だけで4億。GDPの6割は内陸で発生し、人口100万以上の大都市が200を
超える中国に報復攻撃するなら4桁の弾頭が必要で、その運搬手段を考えるならMIRV化
は必須、その大前提は核弾頭の小型化高威力化で、これは核実験を繰り返さないと手に
入らない技術なんだけど。

＞先制攻撃することをかんがえなければね。

ごく少数の核で抑止力を構築するなら、先制攻撃のオプションを放棄せず、ヤバくなったら
高CEPの核攻撃を中国の核戦力に対して行うカウンターフォースでも採った方がマシ。
日本向けの弾道弾は勿論、アメリカ向けのICBM、ロシアやインド向けのIRBMを初手でふっ
飛ばせば「口出しするな」と言えなくなるから。

借款返せ！　韓国、北朝鮮に返済を督促　食糧支援目的、返済滞り
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/120608/kor12060811580004-n1.htm

>韓国統一省は８日、北朝鮮が韓国から２０００〜０７年に受けた食糧支援目的の借款の一部について、
>７日の返済期日を迎えても返済へ向けた動きを見せていないとして、北朝鮮側に８日、ファクスで返済を督促したことを明らかにした。

踏み倒すだろうなぁ。

>>434
つかファクスかい

北が回答としてどういう罵倒を浴びせるか楽しみだw

>>425
＞距離からして「公海上」に配置しなければならなかった米ソと違って、日本は「領海内」に置いておいてもいける。

日本の「領海」は別に広くないよ。沿岸から12海里で潜水艦が何ができるでなし。経済水域と混ぜてない？
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/JODC/ryokai/image2/ryokai_setsuzoku2.png

聖域という話であれば長射程のSLBMが実用化されてからは、ソビエトはバレンツ海とオホーツク海を自分の
庭と決めて西側の潜水艦を締め出したけど、別に領海というわけではない。200海里水域内ではあるけど。
http://4.bp.blogspot.com/_9gn6KLa5xtY/RoPZKfutINI/AAAAAAAAAjU/24HiEQd0YKc/s1600/ArcticWarsRussiasLandGrab.gif

アメリカの場合は逆に出てくる攻撃原潜を追跡して自らのSSBNの安全を確保しようとしたし。中国は渤海を聖
域にできないかをやろうとしているところ。

＞横須賀母港で、大島近辺配置なら充分だろう。空自や海自のエアカバーあるし、人民解放軍は入って来れないし。

人口密集地のそばから過密航路を延々水上航走しなきゃならないなんて、船の出入りが完璧にバレるし、伊
豆大島近海に潜水艦をダンマリで沈めておくなんてのは衝突事故を誘発したいとしか思えない。
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/wankou/toukyou_wankoukouro/img/p11.gif

もちろん、核パトロールが「平時の任務」である以上、エアカバーは最も過密な民間航空路で行うことになる。
http://www.mlit.go.jp/common/000008297.gif

東京湾近傍よりは、大湊を根拠地に船の少ない三陸沖に展開、三沢と松島に援護させたほうがいいような。
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h22/hakusho/h23/image/k1000450.gif

>> 437
「アンタ・・・バカァ？」
東京湾出た処で潜航するする　潜水艦をどうやって捕捉するのよ。　日本は太平用側の領海全部が開いた海に向かっているから
公海上で潜水艦を待ち伏せ捕捉て不可能だぜ。
出港は何処を母港にしても判るから、横須賀で問題無しだぜ。

ペルーでヘリ不明　韓国人ら１４人搭乗
http://www.asahi.com/international/update/0608/TKY201206080219.html

飛行中のちょっとした揺れとかで、乗客の朝鮮人がパニック起こして何かしたとかじゃないだろうか？

>>438
糞コテなんて相手にしないでいいよ

>>438
わかるよ。パッシブソナーつかえば。
それを避けるために閉鎖水域を
潜水艦の庭にする方法が考えられてるんじゃないか。

>>430
宇宙で水との比重とか馬鹿か。
排水量という概念から脱却できない地上をはいずりまわる民族ははいずってなさい。

重量で乗り物のサイズを考える、てのは比重と密接な関係を持つんだが・・・
排水量で考えたくないのならストレートに大きさ・長さの単位で表すべきだろ、どっちが脱却できてないんだか。

>>442
>宇宙で水との比重とか馬鹿か。

宇宙開発に実際参加していると、機器の比重が~1になっているんだよ。
開発をやってない奴は知らない経験則。
まあ、4-5回開発に参加すると体にしみこむよ。

ところで君は、宇宙開発の白昼夢担当？　物語系？　マスゴミ？　学生？　研究者？　メーカー？
ただの進歩的市民派？　

http://www.youtube.com/watch?v=v50_U2FCdA0
対戦車火器を食らって撃破されるシリア軍のT72(音量注意)
カセトカ式ぃ…

＞東京湾出た処で潜航するする　潜水艦をどうやって捕捉するのよ

東京湾を出ただけで補足できないなら、そこに追跡のための攻撃原潜がいてもわからないわけだ。

＞日本は太平用側の領海全部が開いた海に向かっているから
＞公海上で潜水艦を待ち伏せ捕捉て不可能だぜ。

湾口は幅で6キロしかないわ、出撃は市民が見守っているわ、それで待ち伏せ出来なかったらバカ。

＞出港は何処を母港にしても判るから、横須賀で問題無しだぜ。

東京湾のトラフィックのそばで核パトロールすることの利得の話をしている。
>>441氏の書き込みを10回音読してみたら？

>>442 宇宙帝国大韓 ◆KcKzXkYTH6
> 宇宙で水との比重とか馬鹿か。

最初に「巨大10000トン級」という宇宙での重量を持ち出したのはオノレだぜ。

腹いてーよｗ　腹筋が崩壊しそう。

何処の国の攻撃原潜が日本の領海に入って隠れられるって。　

>>439
スレ的には「韓国人ら」でもOKだが、一般ニュースとしてみた場合、
ペルーでの事故であり現地では一外国人でしかないのに、
「韓国人ら」とする理由はなんなんだ？

>>437
領海としたのは、潜水艦においても、浮上して国旗を掲げることが求められてるから。経済水域じゃあ、浮上航行は必要ないからね。
沖縄列島の間を通過した例とは違い、東京湾近辺なら、撃沈対照にされても文句は言えないでしょ？

横須賀をベースと考えたのは、Ｐ３−Ｃのエアカバーがあるし、
日本の広い経済水域考えたとき、外国軍艦が大島近辺うろうろはできないでしょ？

まあ、下２行は貴方のおっしゃるとおりだけど。

ただね、俺が言いたかったのは、細かいところは置いておいて、
「ＳＬＢＭ」積むのに、「原潜」は要らないよ。ってこと。
少なくとも、日本が中国相手する場合はね。

ところで、韓国成分はどこかね･･････

>450
普通は「搭乗員を含め、乗客ら14人が行方不明」とするところじゃないかなぁ･･････とおもう(´･ω･`)

>>450
＞「韓国人ら」とする理由はなんなんだ？

仕事でチャーターでもしたんじゃないの？
それとも、乗客名簿があるとか？

＞腹いてーよｗ　腹筋が崩壊しそう。
＞何処の国の攻撃原潜が日本の領海に入って隠れられるって。　

「バカなので説明は一切できないし、自分の考えもまとめられないし、領海が何かも理解してない」ってとこか。

>>451
＞沖縄列島の間を通過した例とは違い、東京湾近辺なら、撃沈対照にされても文句は言えないでしょ？

沖縄だから撃沈しない、東京湾だから撃沈するという軽重のつけ方は外交的によろしくない。撃沈するなら「領
海に入れば無条件」としなければならないし、かといって二次大戦後に領海侵犯で潜水艦を撃沈した例がある
わけでもない。そもそも展開先が東京の目と鼻の先では、経済活動への悪影響がでかいという話。

＞横須賀をベースと考えたのは、Ｐ３−Ｃのエアカバーがあるし、

八戸にもP-3Cは居るよ。

＞日本の広い経済水域考えたとき、外国軍艦が大島近辺うろうろはできないでしょ？

その前に、自分の国の軍隊が邪魔だっての。領海12海里ってのは海岸線からなんだから、潜没状態で航行でき
るのはもっと狭くなるし、結局は公海に出るしか無い。領海にこだわることは潜水艦に必要な自由裁量を奪うこと
になる。もっと安全で人気のない海域を探したほうがいいよ。

＞「ＳＬＢＭ」積むのに、「原潜」は要らないよ。ってこと。
＞少なくとも、日本が中国相手する場合はね。

カウンターフォースなら高性能な弾道弾が、カウンターバリューなら呆れるほどの手数が必要になる。弾道弾搭載
通常動力潜水艦を3桁くらい作るというなら、それも解のひとつだけど、現実的ではないよ。

>>452
＞ところで、韓国成分はどこかね･･････

工業国に潜水艦で浸透するってのは、北がよくやる手だけどね…。日本海を超えて来れるのかね…。

>>454
＞沖縄だから撃沈しない、東京湾だから撃沈するという軽重のつけ方は外交的によろしくない

よく解ってるじゃん。
沖縄領海侵犯されたときに、撃沈しとけば良かっただけ。
だよな？

＞八戸にもP-3Cは居るよ。
そっちは、否定しないって言ったろ？

＞その前に、自分の国の軍隊が邪魔だっての。領海12海里ってのは海岸線からなんだから、潜没状態で航行できるのはもっと狭くなるし、結局は公海に出るしか無い。

あのよ。商船の吃水って、どれくらいか知ってる？
東京湾出れば、商船に当たらないくらい潜れるんだよ？
それなのに、じゃまなの？


＞領海にこだわることは潜水艦に必要な自由裁量を奪うことになる。もっと安全で人気のない海域を探したほうがいいよ。

相手に知られなきゃあ、同じ事だろ？

＞カウンターフォースなら高性能な弾道弾が、カウンターバリューなら呆れるほどの手数が必要になる。弾道弾搭載
＞通常動力潜水艦を3桁くらい作るというなら、それも解のひとつだけど、現実的ではないよ。

じゃあ君は、「原潜保有」が、現実的と思うんだね？根拠を示して貰おうか。
つか、他の解でも良いやｗ

>>452
それが普通だよね。

>>453
それなら、韓国人がチャーターしていたとか書けば良いのにね。

海外の日本人が絡まない一事故を「韓国人ら」と入れてまで、
わざわざ取り上げる理由なんて、普通の日本人には想像できないよ･･･orz。

>>445
主砲弾が車内に剥き身で搭載されてるK1系列も被弾したら似たような目に遭いそう。
左に撃ったら噴出するハロン消火装置に期待するしかないか。

>>456
> 海外の日本人が絡まない一事故を「韓国人ら」と入れてまで、
> わざわざ取り上げる理由なんて、普通の日本人には想像できないよ･･･orz。
国際派（笑）上司がいるんだろ。
って思ったら、安心と信頼のアサヒコムじゃんｗ

>>457
戦車ってのはこんな派手に爆発するもんなんですね。
びっくりしましたわ。

>>459
ものによるねぇ。T-72とか砲塔内にぐるっと予備砲弾を置いてる（いわゆるカセトカ式）なんて戦車は一発誘爆するけど、
アメちゃんのM1エイブラムスなんかは誘爆防止を考えて弾薬庫は別にしてるし。

てか、T-72だっけ？ 誘爆で砲塔がえらい吹っ飛ぶんで「びっくり箱」って呼ばれたの。

>>459
車種による。
どんな戦車であっても、内部搭載砲弾が誘爆すれば同じようなことになるけど、
ソ連のT72は「もの凄く爆発しやすい」。

ソ連って人の命は安いからねぇ。

前線配属後の平均余命が二週間だっけか

>>460
エイブラムスの場合、後方から撃ちこんで弾薬庫に被弾しても砲塔上面のパネルが吹き飛ぶようになっているから、
おかげで乗員区画はほぼ無傷という

んで、輸出型のT-72の装甲がどれぐらいのレベルかというと、TOWの空中爆発で簡単に吹っ飛ぶレベル

>>463
確かイラクで
米軍のM1A2が泥濘でスタック
→複数のT-72に囲まれる
→被弾するも無双して返り討ち
…ってな事があったはず

ちなみに件のM1、回収が大変なんで破壊を試みるも
・前面から120mm撃ち込む：装甲で食い止めてしまって撃破不能
・側面や後面から射撃：ブロウオフパネルや自動消火装置が作動して撃破に超手こずる
ということで、『仕方ないので無理くり回収する』という手に出たそうな

>>464
それまでに撃ち込んだ弾も無駄だし、修理も大変そうですね…。

>>464
その話の時は、A1だったような
湾岸戦争での話

２輌の戦車回収車で回収できなかったから、結局、３輌で回収して
その後、修理されて復帰されたはず

修理はせず、そのまま廃車。
ただ、「被弾した場合の損傷状況」のデータ収集はしたんじゃないかな？

それにしても輸出型T72は脆すぎ。ｗ
多分、７４式と対戦しても７４式の圧勝じゃないかと。

>>464
泥濘にはまったM1戦車一両にT-72一個小隊が襲い掛かる。
1,000ｍでＨＥＡＴ弾を撃ち込むもＭ1に反撃されてＴ-72一両が撃破される。
敵わぬと見たＴ-72一両が反転するもＭ1に撃たれて撃破される。
残り一両のＴ-72は400ｍで徹甲弾を撃つも弾かれて小砂丘の陰に逃げ込む。
サーマルイメージでＴ-72の排気熱を感知したＭ1が発砲して小砂丘ごとＴ-72を撃ちぬいて撃破。

>>467
ttp://www.youtube.com/watch?v=QUMxZ34Ptco&feature=player_embedded
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dH4PkOhrSn0

>>469
それにしてもT72って「やられ役」になっちゃたねぇ。ｗ
対戦車兵器のアピールするとき、T72が盛大に爆発してくれるから都合良いのかな？ｗ

ところで、これが「ソ連本国仕様」のT72だったら結果に明確な違いはあるのかな？

＞沖縄領海侵犯されたときに、撃沈しとけば良かっただけ。

現実でそれをやれた例があるなら出してみろよ、低能。

＞あのよ。商船の吃水って、どれくらいか知ってる？
＞東京湾出れば、商船に当たらないくらい潜れるんだよ？
＞それなのに、じゃまなの？

東京湾出て潜水艦が潜れるくらいの水深になると、今度は原潜でも活動できるくらいの深さになるんだが？
邪魔かどうか人に聞く前にちったあググれ。

＞相手に知られなきゃあ、同じ事だろ？

「だって領海に入ったら浮上して旗あげないといけないモン、なら領海内でパトロールすればいいよね、あっ
たまいい！」という了見で、浅深度の領海内で座礁を恐れてぎくしゃくと航海しているなんてのが知れたら、
まずそれだけで「領海は聖域大作戦」が崩壊する。あとは現場でそんなアホな思いつきを実際にやるバカが
いるかどうかを確認し、有事になれば領海に入るまでもない。ソナーで探知したらサブロックで撃沈だ。

＞じゃあ君は、「原潜保有」が、現実的と思うんだね？根拠を示して貰おうか。

広島型原爆で核抑止とかほざくキチガイ前提でさえ大笑いなのに、何を勝手に核武装の諸難題をクリアした
気分になって、挙句に「原潜保有」だの「根拠を示してもらおうか」とかドヤ顔してるわけ？

酷使様はお呼びじゃないよ、とっとと巣に帰んな。

>>470
一応、材質が違うっていうのがあるけど・・・

チェチェンでロシア軍のT-72BMがイラク軍のT-72と似たような吹っ飛び方しちゃってる
BMは増加装甲が付けれるけど、この時付いていたかは知らない

>>470
＞ところで、これが「ソ連本国仕様」のT72だったら結果に明確な違いはあるのかな？

本国仕様のT-72Aと輸出仕様のT-72Mで、砲塔正面のAPFSDSの耐弾性は、RHA換算で
500ミリと380ミリ。HEATだと560ミリ対490ミリ。輸出仕様は別種の複合装甲ということらしい。

>470
　そもそも T-72 って同盟国向け＆二線級部隊用の廉価版だしねえ。
（質的主力は T-64 → T-80）

>>472>>473
そうですか。

でも、どちらにしてもT72の駄目さ加減は本国でも嫌ってほど判ったのでは？
今、本国はT90だっけ？

それらは被弾時に盛大に爆発しないようにしたのかな？
それとも、コストアップを避けて従来通りに「数で勝負」なんだろうか？

まあ、擁護するなら元が「車体をできるだけ晒さないようにして戦う」で想定している戦場も森林が多い場所なわけで
車体よりも砲塔に被弾することが多いだろうと、あんな自動装填装置を搭載したわけだけど

>>475
T-90が積極的に配備されているのは、T-80Uが整備性が悪いのと、アフターパーツの入手が不透明になったことと、
そして装備が複数化してしまうので生産打ち切りになったていうのがあるね

装甲強化も図られているわけだし、少なくともT-72よりは一撃で簡単に吹っ飛ぶなんてことは起きにくくはなったんじゃないかな
最近、西側戦車みたいに砲塔バスルに弾薬庫を移した砲塔を研究しているそうだけど、これはまだ掛かりそうね

撃破された爆発反応装甲付きＴ-80
http://www.kvim76.ru/upload/forum/3a6d5955d2f4415762ac86567cfc9dcd.jpg.jpg
http://www.kvim76.ru/upload/forum/2f6b7013fee45a40b7a36bedc18fe96b.jpg
http://www.kvim76.ru/upload/forum/post2598/0000cq6h_67bd1.jpeg

砲塔前面にRPGが命中したけど爆発反応装甲で助かったＴ-80
http://content.foto.mail.ru/mail/tank80/Slujba_v_VS_1992_1996/i-1495.jpg

>>468
ゴﾉﾚゴに一斉に襲い掛るも、全員返り討ちの図が頭に浮かんだ

ttp://www.yonhapnews.co.kr/politics/2012/06/08/0521000000AKR20120608080000043.HTML
1800t級潜水艦8番艦、大宇造船海洋で建造

防衛事業庁は8日、第113回事業管理分科委員会を開催して、「チャン・ボゴ-II（ソン・ウォン
イル級）8番艦（潜水艦）」と「ユン・ヨンハ級（犬鷲-A）16〜18番艦（ミサイル高速艦）の建造
業者として大宇造船海洋、STX造船海洋をそれぞれ選定したことを明らかにした。

「チャン・ボゴ-II（ソン・ウォンイル級）」は、1800t級潜水艦をドイツHDW社との技術協力を通
じて国内で建造する事業だ。1200t級潜水艦より水中作戦持続能力、隠密性など主要性能
が大幅に向上する。

大宇造船海洋は今月中に事業庁と契約を締結、2018年頃に海軍に引き渡す予定だ。

「ユン・ヨンハ級」は老朽化した高速艇を代替して、戦闘能力と機動性、生存性など性能が
向上したミサイル高速艦を建造する事業だ。

STX造船海洋は今月中に契約を締結、2014年に海軍に引き渡す計画だ。

また過剰装備で転覆しかけなきゃいいが

潜水艦だから浮上出来なくなるだけじゃなイカ

過剰装備しなくても、船体に亀裂入ったり痩せ馬だったりするんだろうなぁ……

韓国の場合、軍艦であっても痩せ馬出てるよね。
それも、作ってるときから。ｗ
痩せ馬も解決できない程度の技術力で作った潜水艦、乗り込むには相当の度胸がいるよね。
特に建造後一発目の試験潜行なんて、危険手当貰っても嫌だなぁ。ｗ

真面目な話だけど、試験潜行の時は浅海でやって、かつ、潜水艦救難艦が待機してる状態でやるのかな？
韓国だけじゃなく、日本もどうやってるんだろう？
誰か試験潜行なんかに詳しい人の説明希望。

無謀と慢心の精霊が民族単位で憑いてるような連中だし、
そんなもん用意して無いんじゃないかなぁ……

「同志キムスキー艦長は日本ｋ・・東海海底哨戒活動に出かけた。
期間は500年だ。」

朝鮮の艦名って、日本人からすると響きが間抜けだよね。

>>444
総重量って加速減速には無重力空間でも影響あるよね？

そりゃ慣性質量は影響するから。

>>486
かの国だからでわないが、その点、人名を使わないようにされた明治天皇の詔は、ナイスな判断だと感じるわ。

セイルが取れちゃうのは治ったのか？

高速で直進できなくなるのは治ったのか？

自衛隊の艦名で「そうりゅう」はあるし「あすか」もあるんだから
「らんぐれい」はどこかで付けるよね？

>>491
海自の命名基準のどこに当て嵌まるとお思いで？

>>492
瑞祥動物で乱紅蓮とか

アポロをぶち殺した赤いドーピングボクサーの中の人ですねわかります。

ロッキー�Wナツカシス

>>493
吉祥動物で惣流アスカラングレー
そのまんま

>>491
ﾏｼﾞﾚｽすると、
「ラングレー」は米海軍空母。

初代は元給炭艦「ジュピター」改造で
米軍としては空母一番艦になる。

二代目はインディペンデント型軽空母の一艦。
戦後は一時期フランスに貸与され
「ラファイエット」と名乗ってた時期がある。


しかし、
「空「母」」が二つ重なるとは何か意味があるのか？
と思ったらそんなことは無く、
駆逐艦由来に変わっちゃったね…。

さらに言うと
「綾波」と「敷波」は同型艦で
「吹雪」型のそれぞれ11番艦と12番艦
まぁこの辺の順序は狙ったものだと思う（w

たかなみ型にあやなみを付けなかった海自は絶対に許さない

>>498
勝手に許さなきゃいいだろ、糞チョン。

>>494
ラングレンさんw

>>469
ＴＯＷって上空で爆発して破壊してるよね。
どうなってんだろう。

>>471
＞広島型原爆で核抑止

いや核抑止になるよ。完全な抑止じゃないよ。
相手側に攻撃を思いとどませるれべるでいいんだよ。
そもそも核抑止ってそう言うものだし、
支那の対米国戦略もそれだぜ。

>>445
BILLミサイルの試験標的になったセンチュリオンを思い出した

RBS 56 BILL vs Centurion Tank
http://www.youtube.com/watch?v=LieUSOgq-bU&feature=related

>>501
TOW2B
http://www.army-technology.com/projects/tow/images/tow6.jpg

ボフォースBILL
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/bill3.jpg
http://btvt.narod.ru/4/bill2.files/ataka.jpg

>>503
ｔｈｎｘ

ＴＯＷって自己鍛造弾を上空で２発爆発させて壊すのか。
こりゃ対応が難しいね。

>>497
綾波だけが駆逐艦で、

その他の登場人物（女性）は、巡洋艦以上と。

で、男性は部品…

>>505
綾波以外の女性キャラは空母だよ

>>505
厳密に言うとNERV関係者の女性って
「綾波」以外皆

　「空「母」」

なのよね。

「葛城」「赤城」「伊吹」「蒼龍」・・・

あと、
新劇場版の
真希波・マリ・「イラストリアス」
もイギリス海軍の戦艦〜「空「母」」

いつかグレート・ムヒョンが就役すると信じてる

「グレート・ムヒョン…何処に配備されたのです？」
「沈んだよ。先行しすぎてな。」

建造が開始されたっても、どんな代物になるやら。>潜水艦
またスクリューの映像とかバカなネタをひろうしてくんねぇかなぁ。

どうせ性能に関しちゃどうしようも無いだろ、彼国製って時点で。

即刻轟沈の508、ｶﾜｲｿすぎる・・・w

グレート・ムヒョンって潜水艦かな？
「沈んだよ。手抜きしすぎてな」
のほうががが・・・

>497
　深読みすると、リニューアル前の方は「蒼龍」と「ラングレー」と、わざわざ二つ重ねてる点が、
「より意味を持たせた「母」」（最終的なヒロインの暗示）とも取れる。
　あとまあ、マヤが「伊吹」という「未成」空母になってるのは、「母になれない」＝男女の恋愛
を考えてない、という意味が隠れてないともいえない。

　でまあ、新版の方だと式波になってるわけだが、これは確かに吹雪型（特型）12番艦なのだ
が、そもそも11番艦の綾波からはII型（主な変更点としては、主砲が対空兼用のB型に変更）
なので、1番艦と2番艦とも取れる。

今回の序や破はリメイクではなく、実は「二週目の世界」なんじゃないか、と言われてたりするし。

そして、最後はみんなノムたんのスープと溶け合って……

ええい、古臭いアニメなどどうでもいい
ニャル子を写せ、ニャル子を！

いつもニダニダあなたの隣に這いよるタカリ魔ウリナラホテプです！

>>513
実際に描写の端々から同性愛者説もあったり＜マヤ
さらに言うと「麻耶」は重巡でもあるんだよね。
姓名のどちらにも艦艇由来の名前を持ってたりする。

真希波（巻波）が、二人と違って「夕雲」型ってのにも
なんか意味を含ませてるだろうね。


>>515
それはとても素晴らしいこと・・・、なのか？（w


>>516

　(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!

そこまで考えて命名してないに1Xoth

>>483
韓国は潜水艦救難艦を持っていなかったはず。
いざとなったら、日本かアメリカに泣きつくつもりなんじゃないか？

あと、潜水艦の水密は、逆に艦内に空気を入れて圧力を高めることで測定します。
内圧と外圧では完全に同じと言うわけではありませんが、必要な水圧に相当するだけ
艦内の気圧を高めて、それで漏れがないか圧力計で確認するのですね。
だから、試験潜航の1回目だからといって、水密不足で浸水すると言うことはありえないです。

>>502
＞＞広島型原爆で核抑止
＞
＞いや核抑止になるよ。完全な抑止じゃないよ。

また完全な抑止とか訳かわんないことを言い出したよ…。

＞相手側に攻撃を思いとどませるれべるでいいんだよ。

相手に損害を許容されてしまう程度の攻撃力では意味がないんだよ。
東京に核が落ちました、首都圏大損害です、経済でも人口でも1/10
が吹っ飛んで政治的経済的混乱の収拾の見込みがありません、に対
して、日本がその攻撃を思いとどまらせるために必要なのは「どう
やったら同じまたはそれ以上の損害を強要できるか」なんだが？

＞そもそも核抑止ってそう言うものだし、

核戦略もわかってない馬鹿にしか見えないんで、もうちょい説得力
を身につけてから出直してきてくれ。

＞支那の対米国戦略もそれだぜ。

いつ中国が広島型原爆で核抑止なんぞしたんだ？ 4メガトンまでは
核実験で確認されているってのに。

>>521
あんたは核抑止の概念がわかってない。
そもそも、核抑止というのは相手方に反撃されるという
心理的圧力をくわえて抑止するものだから、
通常兵器による反撃でも抑止は抑止なんだよ。

それが核ならよりよいってだけ。

支那の対米国ドクトリン調べてごらん。
それくらしってないと核抑止なんて知ったふりして書くべきでない。

>>505
＞で、男性は部品…

冬月先生に青葉君に日向君…。

>>506
＞綾波以外の女性キャラは空母だよ

ユイ…。

軟弱な日本人が思考停止しているな。
これだから日本女子は韓国男子にむちゅうになるのだ。

>>524
日本人は劣った民族のオスに興味を持たないよ

釣られてやんなよ
つまらない釣りに

>518
　巻雲は（おそらく史上唯一の）、2度空母に魚雷を命中・沈没させた駆逐艦、なのです。

　もっとも一度目はミッドウェー海戦での飛龍の雷撃処分、2度目は南太平洋海戦での、
航行不能で破棄されたホーネットの撃沈処分でしたが。

　と考えると、「空母を狩るモノ」という意味があると取れなくもない。深読みですがね。

　ってごめん、巻波のほうか……
　あっちはあんまり意味がないなあ。

　戦没したのも一方的に叩き潰された戦い（セント・ジョージ岬沖海戦）だったし。
（あまりにも一方的なので、日本側は公式な海戦名をつけてないくらい）

……やられ役、ってことか？（爆

海自とインド海軍が初の共同訓練　荒天の相模湾で
http://news.livedoor.com/article/detail/6643014/

中国、巡視船３６隻を建造…１〜２年以内に配備
http://news.livedoor.com/article/detail/6643155/

>>529
中国人め
ただでさえ横着なのに許さん

素直に羨ましいって言えよw

今の護衛艦むらさめシリーズ

はつゆきシリーズをあらためて評価するとどうなる？

はつゆきは余裕がない。
むらさめは余裕があるが、容量無駄遣いで技術に乏しく。各種の技術試みが少ない。船体造船技術はいいのに。

値段や機能性は他国護衛艦に比べどうなのだろ。
しょせんフリゲートでできることを無駄に多目の金つかってできなくしてるだけでわ？

あきらかに小さいはつゆき　機能つめすぎでトップヘビー　船体もゆがむ
あきらかにトップヘビーな　あさぎり
あきらかに高く大きいが、老朽技術で余剰するむらさめ
VLSを無駄に増やしフリゲートなのか、DDG狙いのDDなのかわからないたかなみ

ステルスになったがコンセプトの方向が他国護衛艦よりわからなくなったあきづき　そして高くなった。


護衛艦というジャンルのコンセプトがおかしくなってる。
果たして買う必要があり、かつ何がほしかったのか。
また完全に財務素人オーダーは方向をおかしくしてる。

>>532
もう少し日本語の勉強してください。
すごく読みにくいです。

衛星とリンクできない、国境から距離が短すぎて迎撃すら出来ない張子の虎を買って自己満足に浸るよりは良いんじゃないの。

護衛艦ってさ、戦術的に効果あるのか？

自衛隊の護衛艦戦術ってのがあらためて疑問におもった。
コルベットは沿岸警備　これはわかる。
DDGはミサイル打撃　これはわかる。

でもほぼ自衛隊しかつかわないような。護衛艦運用戦術ってのが意味あるのか？


航空攻撃で負けるのはハッキリしてる。
自衛隊の2回の航空攻撃(推定ASM40発×2以上)で半壊するといってる。　DDG護衛つきで

普通はDDG　DE　DDHにいこうするもので、自衛隊の独自企画のDDは戦力的にいらないよね。

日本語でおk

おそらく戦前でいうと、軽巡になるのだろうが。(6000〜8000トンクラス)

このクラスは航空対処もできず。面積が多すぎて、攻撃も暗い安く。典型的標的艦になる。

そんなものより、コルベット　ないしDDH　DDGなど
戦術的に防衛的な能力も保持できるかんしゅを買うべきじゃないの？
普通DDを買わないのは残存できないからだろ。

そして日本の近海運用には余剰で、かつ護衛艦じゃ物理的にASWはできなくて
潜水艦　DDH　哨戒機などをつかわないと無理なんだよ。
結果護衛艦をなぜ買うのか説明がつかない。

せいぜいLCS的まぁDEの延長　3000トン以下でもないと意味ない。
そしてDDはDDGに守られるでわ部隊残存できない。

現代の攻撃だとDDG1隻で1〜2回の攻撃を防ぐのが手一杯で同時1〜2隻しか稼動しないなら。
実質　4〜5隻DDG稼動　まぁ合計20隻　20隻程度DDGかわないと事実応戦できない。
なぜDDなんか買っちゃうのか。

それ軍板の話題じゃね。

人の話聞かないところといい、文体といい、なんか小文字っぽい

日本語が明らかにおかしいからなぁ

＞自衛隊の2回の航空攻撃(推定ASM40発×2以上)で半壊する

海自と空自が同士討ちするのか？w

論旨が不明すぎてレスもできんわ

>>520

なるほど、そうやって試験するんだ。

・・・韓国の場合、それちゃんとやってるんだろうか？
ケンチャナヨでいきなり潜水していても、俺は驚かない。ｗ

自衛隊の艦種構成なんか、頭の良い連中が必死に考えて議論を重ねて現状があるんだと思う。
なんせお金がないから、必要のないモノを作れない。
少ない予算で、いかに効率のいい構成に出来るか？だから。

ただし、同じお金がない国であっても、韓国みたいに明らかに必要のないモノを造る事もあるけど。
アレを一隻造った予算を他に回していたら、良い買い物が出来ただろうになぁ。

揚陸艦だのイージス艦だの買うくらいなら、駆潜艇とかミサイル艇、潜水艦に力を入れるべきだよな。はたまた数の少ない対潜哨戒機とか。
北に対抗しようと思うなら特殊潜航艇を補足するための能力が必要だし、海自を仮想敵にしたいならやはり対潜能力が今のようなお粗末な状況ではね。

韓国海軍に一番足りないものって結局ASW能力なんでしょ？そこ磨かないでどうすんだって思うんだけども。

そもそも韓国海軍って、整備とかできてるの？

>543
　お金よりも人が足りない。いやまあ、定員一杯にしようにも予算がないから人件費でない（下士官に
当たる曹士が分厚すぎる）というのもあるが。

　実際、海自の自衛艦隊改編や DE 削減も、定員足りないが故の部分があるしな。
　でもまあ、高い練度と整備率で頑張っちゃってるのが自衛隊だが。

経済大国になっても、そこら辺は変わらんというのは悲しいなぁ……＞超が付くほど高い練度で、人手などが足りない分を補う

いまのところは、海軍艦艇で整備に困って問題が発生したとはきいてないけどねぇ。
ただ、今後老朽化してくるとどうだろうね、とは思う。

KD-Iもそのうちには更新対象になってもおかしくない艦齢になってくるし
KD-IIは酷使無双で寿命が怖いし。FFX仁川級は就役しはじめたけど、どうなるやらね。

･･････ほんと、なんでMk-45にしたんやろ。　OTTOメララの76mmでいいとおもうんだけどなぁ。

確かにあのサイズなら普通は5インチ砲じゃなくて3インチ積もうと思うわなあ。
OTTOメララと揉めてたし、高額を吹っ掛けられたとか？

>549
　海自の新型艦が Mk45 だから、じゃないかなー（棒

>>529
上　反対行動は起きなかったのか
　　　有識者が「憲法違反」とか、発言は？

　　ほんと、解りやすい連中だな

乙女とはパクりとかで揉めてませんでしたか

中国軍がＡＳＭを２０発一回の攻撃で運用できるならぎろんになるけどねえ。。

>>522
＞あんたは核抑止の概念がわかってない。

とご高説が始まるのかと思いきや。

＞支那の対米国ドクトリン調べてごらん。
＞それくらしってないと核抑止なんて知ったふりして書くべきでない。

自分では何も言わない。調べろ、解れよ。お前の脳内など知るか。

中国の対米ドクトリンがどうたらというなら、自分で示してみろ。
真っ先に先制不使用をぶち上げなきゃならなかった中国に、軍事的
要求からくる核戦略があるというのならば。

＞通常兵器による反撃でも抑止は抑止なんだよ。

へえ。

＞＞いや核抑止になるよ。完全な抑止じゃないよ。

広島型原爆で核抑止ができる云々という駄法螺と、防衛白書で再三
再四繰り返す通常戦力による戦争抑止と何の関係があるんだ？

>553
　あくまでもカタログスペック上なら、Su-30 系で空母からの運用でも、対艦ミサイル4発積めなく
はない。でも実際には2発が限度でしょうな。
　となると攻撃専任で一個飛行隊、護衛をやはり一個飛行隊はつけるとして、ほぼ総力投入に
なるわな。
　でもそれじゃあ、まず攻撃は成功しそうにないねえ…… F-15 がいたら厳しくなるし、日本側
だってイージスも FCS-3 搭載艦もいるわけで。

※しかも F-2 の来襲を警戒しなきゃならんわけだし

>>554
貴兄も、ちともちつけ。

>>544
＞揚陸艦だのイージス艦だの買うくらいなら、駆潜艇とかミサイル艇、潜水艦に力を入れるべきだよな。はたまた数の少ない対潜哨戒機とか。

韓国海軍の虎の子P-3Cって、最初、台湾向けに用意した分が政治的ゴタゴタで
宙に浮いたのをタナボタで引き取ってきたという記事を見たと思ったんだけど、
ググっても出てこないから思い違いなのかな…。

つか、P-3CのWikiの朝鮮語版、酷い出来だな…。以下機械翻訳。

＞B-29
＞
＞ この部分の本文は、ボーイングB-29スーパーフォートレスです。
＞P-3オーライオンは4つのターボプロップを使用して、最大離陸重量が70トン
＞という点では、ボーイングB-29スーパーフォートレスと似ている。オーライ
＞オンがロッキード製品であるのに対し、スーパーフォートレスがボーイング製
＞の違いがある。
＞ボーイングB-29スーパーフォートレスは、B-17フライングフォートレス（30
＞トン）の2倍重量である60トンである。フライングフォートレス、スーパーフ
＞ォートレスはすべて、米国ボーイング社が製作した。B-17とB-29は、第二次
＞世界大戦中のアメリカ陸軍航空隊の主力大型爆撃機であった。30トンのB-17
＞が空母から離陸することができているのに対し、60トンのB-29は、そうでき
＞ない。
＞B-29はまた、広島と長崎の原子爆弾投下で使われたことは非常に有名である。
＞テニアンから離陸したB-29 エノラ·ゲイは2531 km離れた広島上空まで飛んで、
＞高濃縮ウラン核爆弾リトルボーイを投下した。世界初の核攻撃であった。

連中は対潜哨戒機見るとエノラゲイを思い出すらしい…。

22DDHにF-35Bが載って軽空母になるだの
トマホークがあれば策源地攻撃ができるだの
FCS-3搭載のあきづき型ならが艦隊防空ができるだの
最近のﾊﾝ板にはﾃﾞﾑﾊﾟに侵されてまったく現実が見えてない
ニュー速民と思われるのお子ちゃまが多くて困るｗ

>>553

＞中国軍がＡＳＭを２０発一回の攻撃で運用できるならぎろんになるけどねえ。。

小文字ならフランカーがどうたらとか言い出すんだろうが、そもそも連中は
水平線より向こうを見張るための手段が絶望的なまでに貧弱であるという。

ソビエトなんか対艦攻撃のバックファイアと別建てで、Tu95の海軍バージョ
ンを100機も作ってたってのに。中国は未だに量産に至った哨戒機が無いか
らなぁ…。

>>545
いぜん、補給艦が横須賀でインド艦もびっくりなくらいの黒煙をあげてたけど。

>>554
>広島型原爆で核抑止ができる云々という駄法螺と、防衛白書で再三
>再四繰り返す通常戦力による戦争抑止と何の関係があるんだ？

核抑止も、通常兵力による抑止も、そんなに理屈は変わらない。
ただ核の先制使用は圧倒的に破壊力が大きいので、
核には核で抑止するしかないのが現実なだけ。

広島型の核爆弾１発で日本の通常爆弾全部の破壊力を
あわせたよりも大きい破壊力があるんだからそりゃそうだろう。

そして核爆弾同士で比べた場合、それほど威力の差は無い。
今の核ミサイルは広島型の原爆の爆発力程度のミサイルを
数発セットにして運用する形式になっているように、
球数で勝負する多弾頭型になっているから。

だから、広島型じゃ核抑止に使えないというの自体がそもそもナンセンスなんだよ。

あと、何回も言うけど、キチガイが核ミサイルを発射するような自体なら
核抑止は成立しない。つまり相手方の合理性を計算に入れてるわけ。
合理的な相手なら広島型が北京と上海に３発づつ落とされたら
支那がほぼ終わりだと言うことくらいわかるよ。

あなたはそもそもが絶対の核抑止が存在するなんて幻想を持ってる時点でおかしいんだよ。
程度問題なの。

ついでにいうと、この相互確証破壊戦略が、相手側の合理性を計算に入れた抑止戦略であることからすれば、
朝日新聞などの売国奴系新聞や学者がやってる、慰安婦強制連行や南京のフレームアップは
平和に対する直接的脅威だってことがよくわかる。

彼らは、平和の敵だ。まあ支那に買収されてる可能性が高いが。

>>554
朝日新聞はいわゆるレーニンのやった祖国敗北主義による共産革命をやる
売国奴系サヨクの一味だったことが戦前の支那共産党とタッグを組んだ
日中戦争への日本の巻き込みと支那の共産化に荷担したことで証明されてるけど。

レーニンの当時は社会主義経済運営の不可能性は証明されてなかったし、
あの人が倒したのは帝国だからまあおいといて。

今時祖国敗北主義をやるのは、それに置き換えるサヨクに馬鹿しかいない
現実からすれば、ほんと犯罪的だ。もはやサヨクになれるのは馬鹿しかいない。

そのいみで、支那に対して冷戦や熱い戦争で敗北なんて絶対にゆるされない。
菅直人以下のやつが政治するなんて想像もしたくないだろ。

中核派とか祖国敗北主義の連中はいまだにこのレベルだし、
日本の経済学者はサヨクとのガチの勝負で負け続けだ。

だからといて、アメリカの対支那核抑止（核の傘）の喪失を
放置しておくわけにもいかない。

あなたはアメリカの核の傘喪失後の対支那防衛について代案を示す義務があるよ。
支那の核はアメリカに到達可能性が高くなった。


日本の核武装は、支那の民主化が早急に起こらなければ
もはや必然だと覚悟しておくべきだ。

＞支那の民主化

「河清を百年待つ」ですねぇ。ｗ

個人的には、中国は民主化より先に地域別に国家が分裂すると思います。
中国指導者層も、そのことは判っているんじゃないでしょうか？
だからいろいろな不満を外に向くようにするしか手だてがないのでしょう。

ただ、すでに反日程度ではもはや民主の不満を押さえ込めない状況なのは明らか。
経済的にもいろいろな問題を抱えていて、他国が思う以上に不満が溜まっているようです。
限定的にでも、「他国と戦争して勝利」なんてのはガス抜きに好都合。
当然ながら日本にとっては大迷惑この上ない話です。

中国から日本を守る為には、最終的には核戦力は必要になるでしょう。
ただ今すぐ日本が核武装するべきか？と言えば、それは時期尚早でないかと。
まずはアメリカの核の傘を頼り、それが頼れない場合に備えて「研究開発」を行うぐらいで良いんじゃないでしょうか？
勿論「研究開発」は、必要なら即座に製造に移れるレベルまで行っておく必要がありますが。

「核を持つ」「核を持たない」の両極な話だけでなく、中間の議論も有って良いと思うのです。

>>561

＞今の核ミサイルは広島型の原爆の爆発力程度のミサイルを

いいかげんな事を書くから、基礎知識が無いのがまるわかりだね

広島で使用されたリトルボーイの推定威力は１５キロトン
現用の米国SLBMトライデントD5に積んであるW76は１００キロトン
W88なら４７５キロトン、文字通り桁違いの威力

＞球数で勝負する多弾頭型になっているから。

多弾頭搭載は同一ミサイルで多目標を狙う事を可能にし
搭載数の少ない海中発射ICBMでも報復破壊能力を確実にするのが主眼
同一目標に複数弾頭を使うと、いわゆる兄弟殺しが起きちゃう

>>564
まあしかし、「他国と戦争して大勝利」といっても中国が今の日本と戦争したら経済的に共倒れですからねぇ……
（個人的に、中国とアメリカと日本というのは「どこが潰れても一緒に潰れる、カネによるＭＡＤを構築している」という感があったり）

局地紛争ぐらいしか起こらないでしょうねぇ。大国同士が遣り合えば即、世界が
崩壊するシステムが出来ちゃったから

潜水艦の機密確認の話から、
タイヤのパンクを確認するために石鹸水をかける
ってのを連想。
彼国での確認ってのもそんな程度…いやいや、いくら何でも…やしかし。

>>567
ですなぁ……まあ大国の援助やら何やらを受けた小国同士の代理戦争というのならともかく、大国同士の直の殴り合いが起きる確率っていうのはほとんどゼロに等しいでしょうな

>>568
消火剤をぶっかけたロケットの点検を
肉眼確認だけでOKだして打ち上げた国だもんな

>>565
いやメガトン級が主流だった時代からすれば同じ程度と考えてよい。
また、広島型ができれば、核融合に点火できるので威力は容易に増やせる。
また、多弾頭ミサイルは多目標を狙うのが主眼ではなく、
爆発の威力が距離の３乗で減衰するのに対処するためのもの。（２乗だったかもしれん）。

すなわち、たとえば北京なら北京、上海なら上海の全域を多弾頭で覆うのを目的とするのであって
北京と上海を同時に狙うというようなものではない。

>>564
支那の民主化は、待つものではなく、全力で誘導するものです。
アメリカがソビエトに対して全力でその冷戦を戦ったように。

支那に関しては日本がその全面に立たざるを得ないのですから。

その場合、支那の民主化とは、他民族を武力支配する体制の打破を意味します。
それはほとんどの場合、共産党独裁体制と同値でしょう。

そしてそれは、支那の分裂を多分意味することになります。

それに誘導するために、日本は国内において支那のスパイ勢力を封じ込め
処分する必要が増しています。朝日新聞などの戦前の暗躍のようなものは、
もはや芽の段階で潰さないといけないと思います。
日本も世界もあのような謀略と世界戦争を二度も経験するのは
馬鹿としか言いようがないからです。

南京のフレームアップも慰安婦強制連行の捏造もそのいみで、
やった彼らこそ、軍靴の音そのものです。

祖国敗北主義は圧倒的に馬鹿しかサヨクになれない
現代においてはもはや、茶番どころか侵略行為そのものです。

しかし、悲しいことに、サヨクの馬鹿やマスゴミが支那に買収される現在において
そのような売国的侵略の脅威は去っていません。
民主党政権はまさに支那による侵略そのものと言っていいと思います。

私たちの現在はかなり危険なポジションにいることを理解してやっていくしかありません。

……？

うん、多分手遅れです。　　ここはハン板だと理解しない人間なんで多いんだろうなぁ。

やべぇ、んな寝言書き連ねることが出来る当番さん凄ぇ……自分にゃできねぇかっけ〜

>>564
そうですね。「中間の議論」も有った方が良いと思います。
核兵器の攻撃から逃れるには「核シェルターの大量建造」しかないんですが、
核兵器持つべき派の人達にはなぜか、この事が解りません。
しまいには"舐められないように核武装すべき"なんて事を言い出す者達まで居ますからね。
彼らの考え方は分散した源田実オカルト発言の亡霊が取り憑いているものとしか思えませんね。
防御軽視が何を齎したかを理解していないのです。防御を固めてからでも核開発は可能です。
私やあなたの様な事を言うと、やれ支那の工作員だの、白丁だのと罵倒してくるのが、
前出の"舐められないように核武装すべき厨"達です。
核シェルターは"特殊防災施設"と言う名目の下に公共事業で建造するのが良いですね。
個人でやると、相当金が掛かるようですからね。公共事業で防災施設作るのに反対する馬鹿はいないでしょう。
人の入れる空間を残して、各家庭での各種非常用物資類の備蓄に使うのだと言う事で説得は可能だと考えられます。

急性放射能障害の症状が出た身体で、ジャガイモ袋にくるまって眠る未来しか見えないな

>>564
支那(中共)の共産党幹部の子弟が外国籍を持っているからねぇ
自分の資産は守りたい、国家より大事な人たちが指導者の国って
自分の感覚から言うと間違っているとしか思えないね。
そんな奴らがどうやって国家を纏めておけるんだ？
ということしかないな。
分裂他ありとあらゆる事が起きるよなぁ。
見えてくるのは
自分と血族の財産は守って逃げる
だもんなぁ。
三光作戦って支那(中共)、朝鮮の得意技だし、
多分、彼奴らの頭の中には
日本や自国がどうなろうと知ったこっちゃねぇ
じゃないの？
いざとなったら、放射能が地球上を駆けめぐったって
自分さえ（核シェルター等）助かればやっちゃうかなって
恐怖がある。

中国人の愛国心ってのは、しょせん利益目当てのなんちゃってだからなぁ

愛国心は、格好の言い訳なんでしょうなぁ、特亜では。

核爆発に備えるには白く塗った板を窓の外に斜めに立て掛ければいい、って絵本で読んだ

>>576
核武装は嘗められないようにしなければいけないとかいってるなら、おかしいですけど。

現実に日本は対支那核の傘をアメリカに現在損しており、支那の脅迫に対しては、
アメリカの核を背景に自由を維持しているのが現実です。
しかし、支那の核がアメリカに確実に到達するようになり、アメリカの対支那核の傘が
喪失しつつある今、日本は核武装を自前で持たない限り核の前に無防備になりつつあります。

支那の侵略に屈服し続ける選択肢をとらないで、かつ、核の脅しに対して
正常な対抗力を背景に心理戦を戦い抜くなら普通の国なら核武装するでしょうね。

わたしは、福島原発のように事故は起きないとか核は使われないとかそういう
幻想に組みするものではありません。
核を使う可能性がある国家に対して、日本のように核武装が可能な国で
かつ、国力が非常にあり、支那のいの下にコントロールされたら世界の自由に対して
脅威になり得る日本が、自律性をうしなうのは危険だと思います。

現実にはアメリカの核のレンタルあたりだとは思いますが、核武装は不可欠でしょう。
支那の民主化が無い限り。


お笑い「平和主義勢力」の朝日新聞とか反核運動の人たちは支那の民主化は
侮蔑されたくないなら支那の民主化を全力でやれとしか言えませんね。

ここって何のスレだったっけ？

韓国海軍のスレ、だったはず……ですなぁ

>>584
>韓国海軍のスレ、だったはず……ですなぁ
いちおう、軍事・安全保障はオールokのはず。

>>584

国際情勢、核問題、北朝鮮、中国、アジア圏情勢、 戦略戦術 all OK。


韓国インドに5億ドル規模掃海艦輸出

http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2012/06/11/2012061100122.html

>>585＆>>586
む、そうなのか……アドバイス、サンクスです＞オールｏｋ
（しかし、そうなるとテンプレは書き直した方がいいのかもしれないなぁ）

>585
でも、韓国が抜けるのは流石にまずかった記憶があるんだけど？
だって「ハン板」なんだから。

>>588
東アジア情勢だから韓国が抜けてても関係はあるけどね。

>>587
>（しかし、そうなるとテンプレは書き直した方がいいのかもしれないなぁ）
でも書き直すと、発散するので、韓国（北朝鮮）軍事・安全保障外交スレ＝韓国海軍スレで、
ひっそり行くべきでは？
韓国政権がもうすぐ交代なので、また「おもしろ韓国海軍ネタ」でスレが賑わう事を期待しましょう。

陸空もおｋとは>>1に書いてあるが、北か韓国が話題から抜けるのは流石に不味いんじゃないの、ハン板なんだし。
まあ、ハン板内の民主党スレが何故か賑わってる原状でもあるが。

どっちにしろ、異論を唱える人にレッテル貼るような物言いは支持しないけどね。

>>590
空軍がマンホールやら地上から射出やらだから、次は海軍で何か起こるかな？

>>591
>次は海軍で何か起こるかな？
笑いを取るだけで、怪我人・死人は出ない事件で済ませて欲しいね。
新型ミサイル艇蛇行ぐらいを希望。
整備不良汚職事件なんかは、ちょっと重すぎる。有事に一緒に戦う米軍が可哀想だ。

しかしまぁ、南北朝鮮がお呼びじゃない、ってのも消極的な存在感っつーか、
リアルな立ち位置を表しているとも言えるのかね｡(藁

>>592
確かに……。＞米軍ｶﾜｲｿｽ
現地米軍的に、韓国の評判はどうなんだろ。
以前、韓国転属命令受けた奴が辞表提出したなんて噂聞いたけどｗ
そういえば、有事の際、米軍の家族日本に避難させるって話が出て、ﾆﾀﾞｰさんが「ｳﾘたちも避難させるﾆﾀﾞ！」とかファビョッたんだっけ？

なんと言うか、笑えて、且つ斜め上っての、我々は想像しにくいよねｗ

ｶﾜｲｿもクソも、まさに自業自得っつーやつだろ。

>>570
ただの肉眼検査じゃないぞ。
視力1.5の人間による肉眼検査だ。
視力1.5で見て異常が発見できなかったのだから、問題ない。（実話）

>>594
米軍においての日本行きと韓国行きは、ソ連においてのクリミア行きとシベリア行きに等しいものがあるとかないとか。

何だその「沖縄転属」と「知床送り」の差みたいな比ゆは。
韓国は知床か!!

純粋に最前線、トリップワイアだろうが。＞在韓米軍
在日米軍は米国戦略の要＆補給整備拠点＆休暇地だぞ、ネタでなく。

>>591 撃沈されるという笑えない事態なら起きてるけどなぁ

>>594
軍務より、韓国での生活が堪らないんじゃないかな。
楽しいことも美味い食べ物も、美しい景色もないし。

民族主義コンプレックスで脳が一杯の馬鹿鮮人どもが、すぐ北に扇動されて
｢ヤンキー、ゴーホーム！｣などと叫ぶし。家族がいればなおさら。

>>561
＞広島型の核爆弾１発で日本の通常爆弾全部の破壊力を
＞あわせたよりも大きい破壊力があるんだからそりゃそうだろう。

東京大空襲の被害は広島よりデカイわけだが。核を神聖視している半島じみたメンタリティだってことはわかった。

＞そして核爆弾同士で比べた場合、それほど威力の差は無い。

ならばなんで大金かけて核兵器を開発したのか。

＞球数で勝負する多弾頭型になっているから。

運搬手段がなければ核兵器の破壊力には意味が無いからだ。だから小型化と高威力化に血道を上げた。

＞だから、広島型じゃ核抑止に使えないというの自体がそもそもナンセンスなんだよ。

20キロトンの威力を出すのに4トンの重量が必要だった広島型とその1/10の重量で150キロトンなり475キロトンな
りを出力する現代の核兵器を並べて「同じことができる」なんてのはデマでしかないわけだが？

＞合理的な相手なら広島型が北京と上海に３発づつ落とされたら
＞支那がほぼ終わりだと言うことくらいわかるよ。

それはお前の俺設定でしかない。米ソともに「仮想敵の国家の存続」が不可能にする損害は何かと計算して核戦
力を積み上げた。シルバープレート改修のB-29を使っていた時代でさえ、3ヶ月で200発の原爆を落とす算段を立
ててそれを抑止力としようとしていた。中国にいたっては「5億死んでも5億残る」と国家体制の崩壊にかかるコスト
を釣り上げようとしていた。それを。

＞あなたはそもそもが絶対の核抑止が存在するなんて幻想を持ってる時点でおかしいんだよ。

3発の広島型で核抑止できるなんていう荒唐無稽な戦力見積もりの挙句、他人の意見を捏造しているのはバカか
売国奴かどっちかなんじゃないかとしか思えない。

＞朝日新聞はいわゆるレーニンのやった祖国敗北主義による共産革命をやる
＞売国奴系サヨクの一味だったことが戦前の支那共産党とタッグを組んだ
＞日中戦争への日本の巻き込みと支那の共産化に荷担したことで証明されてるけど。

左翼同士の罵り合いみたいな無駄に画数の多い文章を書かれても他人が理解できるとは思わない方がいい。
朝日新聞が何を言おうと、日本の防衛力の基礎を、モノでもカネでも援助したのはアメリカなんだから。

＞あなたはアメリカの核の傘喪失後の対支那防衛について代案を示す義務があるよ。
＞支那の核はアメリカに到達可能性が高くなった。

中国がICBMを作ってアメリカに届くと言ったのは30年以上も昔の話なんだが？
現実はあんたの俺設定と違って、ソビエトの4桁の核弾頭相手に「やれるもんならやってみな」を基調とした核
戦略を掲げるアメリカ相手に、事実上無視されているのが中国なんだが？

北京と上海に攻撃されただけで手を上げるくらいなら、それ以前の経済的損失で上海でもどこでも輸出頼みの
工場都市は価値をなくすわ。そんな損得勘定に敏感な連中なら、高度経済成長期の日本人よりも商売相手の
顔を伺って過ごしているだろうさ。現実と無縁な設定を並べても現実の対処などできるわけもない。

＞日本の核武装は、支那の民主化が早急に起こらなければ
＞もはや必然だと覚悟しておくべきだ。

アメリカの核の傘の喪失とやらの説明がないわけだが？

中国壊すなら都市より水源狙ったほうが効率は良さそう

（ソウルのすぐ近くにある、北朝鮮のダムの話ではないけれど）例の超デカいダムをぶっ壊したら、被害が出るどころじゃないよなぁ……＞中国

>>598
> 何だその「沖縄転属」と「知床送り」の差みたいな比ゆは。
> 韓国は知床か!!

知床に失礼だぞ！　知床に謝罪しる！！

>>571
＞いやメガトン級が主流だった時代からすれば同じ程度と考えてよい。

＞爆発の威力が距離の３乗で減衰するのに対処するためのもの。（２乗だったかもしれん）。

正解は「距離の二乗に反比例して減衰する」だ。なんでミニットマンで9メガトンまで行った弾頭威力
が300キロトンで良くなったのか。単弾頭だったのがMIRVを10個も積むようになったのか。戦略が技
術の発達を要請し、発達した技術が新しい戦略を可能とした経緯を無視して上っ面だけを見ている
からトンチンカンな文章になる。

核爆発被害シミュレータ
http://madpress.web.fc2.com/newsimnuke.htm

＞また、広島型ができれば、核融合に点火できるので威力は容易に増やせる。

どう容易なのか、日本が負担できるほど安価なのかは、どうせ説明しないのだろうけど。弾頭威力
が小さければ運搬手段を増やすしか無いし、それは雪だるま式に経費を増大させる。威力が上げ
られるというのであれば、そもそもの「広島型で核抑止」自体が駄法螺でしかない。

>>582
＞しかし、支那の核がアメリカに確実に到達するようになり、アメリカの対支那核の傘が
＞喪失しつつある今、日本は核武装を自前で持たない限り核の前に無防備になりつつあります。

ソビエトの核がアメリカに到達できていた状況で、核の傘が喪失したなんてことはないわけだが。
なんで中国の核だけが世界に無類の脅迫能力を持つのかがわからん。

>>605
重力式コンクリートダムだから、壊すのすげー大変だけどぬ

>>604
＞中国壊すなら都市より水源狙ったほうが効率は良さそう

抑止力が「相手にとってやられて困ることが出来る能力」であるならば、水源の破壊も
選択肢でしょうし、日本に向けては撃たない…米ロの介入を阻止するために拘置しな
きゃならない…ICBMやIRBMをカウンターフォース戦略で吹き飛ばすことも選択肢で
しょうし、原油の大量輸入国にとってエネルギー国産化率を維持するための国内の炭
田や油田もいい目標になるでしょう。

日本が吹き飛んだ後に、その再建に20年以上かかるような大損害を与えて海自が中
国海軍と刺し違えたりしても、国家戦略的には困ったことになるかもしれません。

でも連中にとって一番困るのは、日本政府が無くなって沖縄がアメリカ領に戻ってしま
うことなんじゃないだろうか…。

>>608
本当はそうなんだけど、あのダムの場合にはあっさり壊れそうな気が。ｗ

>>602
あなたは核抑止が不連続な概念だと思ってる時点で失当なので。
議論になりません。

西ドイツの対ソビエトドクトリンなんて、戦車が核抑止の道具だったし、
スイスだってシェエルターが１種の核抑止なんだよ。
広島型がまったく核抑止にならないなんて寝言もいいところ。

寝てくれ。

あの規模の竹筋キンコリだったらちょっと笑うしかなり尊敬する

北のダムは朝鮮戦争中に水門の鉄扉を米軍機が雷撃してるんだっけ

>>611
＞西ドイツの対ソビエトドクトリンなんて、戦車が核抑止の道具だったし、

900機以上のF-104と5箇所に分散配置された200発以上の戦術核は無意味ですかｗ
つか、自分で「核には核で抑止するしかないのが現実なだけ」とドヤ顔しておいて、今更「戦車が核抑止」って。

＞スイスだってシェエルターが１種の核抑止なんだよ。

スイスは核武装そのものに手を出していたわけだが？

＞広島型がまったく核抑止にならないなんて寝言もいいところ。

広島型原爆で核抑止ができるとするお前の論が笊なのは事実だがｗ

＞寝てくれ。

翻訳すると「ソースを示したり理屈をまとめたり説明して同意を取り付ける能力が無いので、気持よく勝利宣言
させて下さい」ってことでいいのかな？
他からも突っ込まれているのにそっちを無視して言い返した気分になれるとは、左翼ってのはお安いんだな。

>>612
米軍機が雷撃したのは華川ダムじゃなかったっけ

>605
三峡ダムは上流に大型ダム作ったら水が無くなったそうな

北朝鮮最前方に不穏な動き、スホーイ戦闘機を配置

北朝鮮軍が最近後方に配置した戦闘機を黄海南道（ファンヘナムド）最前方の空軍基地に移動させたことが確認された。
韓国政府当局者は１１日、「北朝鮮が最近黄海南道苔灘（テタン）飛行場と峰泉郡（ポンチョングン）の漏川里（ヌチョンリ）空軍基地など
最前方空軍基地に数十機のスホーイ機とミグ機を配置した。空軍戦闘機の飛行訓練回数も大幅に増やしている」と話した。
苔灘飛行場と漏川里基地は西海（ソヘ、黄海）の北方境界線（ＮＬＬ）と休戦ラインからそれぞれ５０キロメートルと４０キロメートル離れた北朝鮮の最前方空軍基地だ。
ここから離陸後３〜５分で首都圏に到達することができる。
同当局者は、「最近夏季訓練検閲期間を迎え前方に展開した可能性もあるが、最近の北朝鮮軍の動きは以前と変わっており挑発の可能性にも備えている」と説明した。
特に北朝鮮スホーイ２５戦闘機が５日に戦術措置線（ＴＡＬ）を越え南下し戻ったことと金正恩（キム・ジョンウン）登場後に空軍が訓練を増やしたことは異例的な措置として韓国軍は把握している。
別の当局者は、「最近総参謀部が黄海南道の海岸砲基地を検閲するなど前方地域の動きが通常ではない」と伝えた。
これに伴い、韓国軍は１１日明け方に対応態勢を不意に点検した。
陸軍誘導弾司令部と前方軍団、空軍部隊を対象に行われたこの日の検閲は、午前４時に北朝鮮軍の長射程砲攻撃を想定しＫ−９自走砲と戦闘機の反撃手続きを点検した。
合同参謀本部のイ・ヨンジュ戦備体勢検閲室長は、「敵が挑発する場合、挑発原点と支援勢力、挑発を指揮した敵の核心勢力まで即刻報復できる能力と体制を備えていることを現場で確認した」と話した。
合同参謀関係者は、「北朝鮮が挑発する場合、師団や軍団指揮部など挑発を指揮したところも報復対象に含ませることにした」と明らかにした。

http://japanese.joins.com/article/546/153546.html?servcode=500§code=510

>>616
即刻報復すべきだろ。
既に挑発は十分だ。

>>617
珍しくアンタに同意できるカキコだw

>>615
川イルカ絶滅しちゃうね。

ここ最近あげ続ける工作員がいますねっと。

>616
北朝鮮が戦闘機？　って一瞬何かと思ったけど、フロッグフットか。　
戦闘機というよか攻撃機だろうに･･････制空権が絶対取れない北が
フロッグフットで何しようとするのかしらん？　撃墜ショー？？？

>>618
糞北の蛮賊が大嫌いなんだよ。
今もし宇宙戦艦「チョンウェデチャングン」が存在したなら
ただちに460サンチ軌道ビー無砲９門の斉射による対地砲撃を行って北を更地にしてしまいたいのだよ

ﾌﾟｯ (AA略

>>608
そう、本来はそうなんですけれど……>>610さんが仰るように、アレは「中国の」ダムですからねぇ（笑）

北朝鮮くらい、宇宙戦艦無しで片付けろよｗ
そんなこっちゃ、日本と戦争する時はタイムマシンが必要になるぞｗｗ

>>624
なんだ、スンギルが復活するのか!!
それならこちらはイスン神を復活させるまでだ。
てかなぜイスンシン当地こむと第一候補に「イスン神」てでるんだこの日本語辞書は？

山峡ダムって土砂で埋まってそろそろヤバ気と聞いていたけど、
浚渫とかきっちりやってるのやら？

>>619
ヨウスコウカワイルカは数年前に絶滅が報告されてるよ。

大便君、大気中でビーム砲なんぞブッ放すとどうなるか知ってる？

>>627
そうなんだ。イルカを殺すことを非難してた国やオリビアニュートンジョンは抗議をしたのかな？

もちろん、知らんぷりですなぁ（苦笑）＞中国様のイルカ殺し

さて、今晩、そのオーストラリアとサッカーで戦うわけですが。

>>630
わかりやすいなあ。


>>631
マグロと日本のおかげで潤ってる都市もあるのに豪州は反捕鯨なんてやってる。
毎年カンガルーを大量虐殺してるくせに。

>>610>>623
重力式って提体の質量そのもので維持されてるダムから、中国製とかどうとかに関係なく
決壊させるような破壊は難しいよって話なんだけど…

それともなにか、中国朝鮮の土木建造物は物理法則を超越するのかい？

>>633
Σ

>>620
南朝鮮の迎撃機もまともに飛ばないから大丈夫なんだろ。
SAMも駄目駄目だし。

大便君、俺なら大気中への攻撃は、光学兵器じゃなく質量兵器使うがね。
エネルギーの無駄じゃ(笑)

>>633
今度はダムが爆発する

>>632
ちょっとまえまでオーストラリアは人間狩りをしてた国だし。
ごく最近までアボリジニを人間扱いしてなかったというか
今でもその残滓があるし。

捕鯨反対はその流で考えた方がいい。
つまり、未開なアジアの日本人が高貴な鯨を食うなってことだろ。

>>638
アボリジニ虐殺を日本軍のせいにした映画もあったな。

アボリジニの絶滅政策をとっていたからなぁ

アジア人としては残念なことに、その野蛮なオーストラリアよりも
もっと野蛮な志那・朝鮮がとなりにいて、
オーストラリアのほうがまともだと言わざるを得ないことなわけで。

反捕鯨は支那の金流れてるだろうしな。

>>638
>>639
>>640

1919年　人種的差別撤廃提案でクグレ

昔からそんな国です>オージー

まぁ所詮は流刑囚だから野蛮なのは仕方ない
劣等感の裏返しなんだろうさ


・・・斜め左上も流刑地だったのか？

>>633
それは提体自体が設計通りに施工されていた場合だろ？
中国製はそれすら怪しいって意味じゃねえの。

>>642
オーストラリアのDQN性を踏まえてみんな話をしているわけで
そんな今さらなネタをドヤ顔でググれとか言われても当惑するばかりです

>>625
秀吉の朝鮮語読みは｢スギル｣だってば。

まぁ、コウモリ的立ち位置だと、どっちつかずで
日本語も朝鮮語も不自由なんだろうねぇw

大韓くんは興奮すると日本語が流暢になるんだよね

>>632
ワニも駆除してます。

>>638
デンマークやノルウェーの捕鯨船を爆弾や銃撃で撃沈してるから、人種は関係ないと思われ。
あと、捕鯨に関して中国（ついでに韓国）は、どちらかといえば日本よりの立場。

韓国は日本よりっつーか、反捕鯨国を騙ってなんの貢献もしてこなかったにも関わらず
沿岸捕鯨が解禁になりそうになるとｳﾘにもやらせるﾆﾀﾞ！、と突如言い出す単なる恥知らず
だけどな。

>594
　ちょっと前までは「在韓米軍＝ガチににらみ合ってる最前線」なので、既婚者も単身赴任するは
めになってたような。

　一方在日米軍の場合、物価は高いが安全安心な日本で暮らせるので人気があったり。
※特に車好きにはこたえられなかったとか……アメリカで売ってない GT-R だのエボだの RX-7
だの……

　最近はオタクな人たちにとっては本国より人気だがな！（ｗ

>>650
元々日本に賛成してるよ。＞ｳﾘﾅﾗ
セントキッツ・ネーヴィス宣言も賛成してるし。

ﾉﾑﾋｮﾝ時代に変な反日方針になったせいで、先住民の捕鯨に反対しだしたけど。

>>651
まあ、いまだと家族赴任も多いんじゃないですかね。
にしても、ﾆﾀﾞｰさんは母国なんだから守れよ、と。

そういや、ナデシコのホシノルリのイラストをコクピットに飾ってる米兵とかいたらしいなぁ。

韓国人は、世界で一番韓国を嫌っているからなぁ（笑）

>>653
そういや此処にくるﾃﾞﾑﾊﾟって、「韓国人は日本人より愛国心があるから、母国はちゃんと守るﾆﾀﾞｳｪｰﾊﾊﾊｗｗｗｗｗｗｗ」とか言ってたけど、
こんな「避難させるﾆﾀﾞ！」って韓国人が大量に出てきちゃったのはどう説明するんだろうね。

>>654
｀Д´>＜ひ、避難先を乗っ取って韓国にしちゃえばそこが護るべき母国になるニダ！

>>655
北朝鮮を大韓帝国に改称させちゃえば？ｗ
丁度、キム氏朝鮮になってるんだしｗ

つか愛国心が在ったら移民志望が70パーなんてアホな数字は出るワケ無いｗ

>>657
愛国心はあるニダ！無いのは、愛郷心ニダ！とかだったりして。
自信があるのは
愛金心に愛自心ニダとか

>>649
ワニって鶏肉みたいで美味しいって言うけど
本当だとしたら、肉食動物の肉は不味いっていうのは
嘘だって事になるな。

もっとも、そうだとすると純肉食のマグロなんかも不味い事に
なるわけだけど。

してみると、哺乳類で肉食動物は不味いって事なのかな？

>>655
朝鮮戦争で負けそうになってた時「九州を割譲するﾆﾀﾞ」って
マジで言ってたからなぁ。

>>658
>愛金心

愛朴心と愛李心が足りないﾆﾀﾞ

＞九州を割譲するﾆﾀﾞ
そこまでは言ってない、釜山から九州に臨時政府を移したいいってただけ。
信じたいことだけを信じて、デタラメを広めていると朝鮮人になっちゃうぞ？

>>659
雑食の鶏が美味いんだから、肉食が不味いってのは哺乳類に限るんじゃないかな

>>660
昔から言われている大宰府臨時政府ってやつだな。
歴史ある大宰府に臨時政府を置くことで韓国が古代朝鮮の正統末裔であることを全世界に公布するのである。

>>35が本当なら、北九州の韓国正統政府説はガセってことになるんだが、一体事実はどうなんだろう。
……山口県と九州が陸続きだと思っていた、という驚愕のオチに100ヲン。

>>566
ただ，カネによるMADは軍事力によるMADと違い国民から見えにくく
わかりにくいのが最大の難点
これは何とかしないといけないのだが・・・

借金踏み倒す都合上、韓国は釜山円陣を
再現させまいとするだろう

イラン、原潜開発に着手か
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120613-00000106-san-int

こっそりこんな記事が。　これってイランのたんなるブラフだとおもうけど
北朝鮮も関わってるんでね？っていわれる気がする。　韓国も大変だのー＿＿

>>666
模造爆弾が精一杯で、発電にも活用できてない北の原子力研究同好会の連中が、原潜みたいなたいそうなもんつくれるはずがあるかよ

>>666
ブラフ用に半没潜水艇なら造れるかも。

>>577
そうすると、おまいは「スイス人達にも同じ未来しか見えない」と言うのだな ? (嘲笑)

>>582
>核武装は嘗められないようにしなければいけないとかいってるなら、おかしいですけど。
残念ながら、その様な「おかしい」事を、
平然と言う者達が保守系ブログのブログ主や常連支持者達には多いんですよ。
>支那の侵略に屈服し続ける選択肢をとらないで、かつ、核の脅しに対して
>正常な対抗力を背景に心理戦を戦い抜くなら普通の国なら核武装するでしょうね。
で、結局は"言い回しだけを変えた"同じ事を言っていると(失笑) >嘗められないようにしなければ
防御を考慮しない核武装は、支那などに、
『日本の核武装が完成する前にやってしまえ』と言う考えを持たせる事になるんですがね。
その事は考えましたか ? その時点で核兵器による急襲を受けたら、日本国民の大半は死傷するでしょうな。
そんなに、防御をきっちりと固めてから核武装開始をするのが嫌なんですか ?

というか、今の状況で核を持ったら維持費やら何やらでどんだけ税金が上がるかだよなぁ……

>>671
それはそうですね。だから北朝鮮は『さらに』困窮している訳ですが。
作るのは良いとしても、それを維持管理する経費等が馬鹿にならない。
その道を日本にも歩めという核武装厨の思考が私には解りません。
核兵器に使う核物質を原子燃料にして、
原発で使ってしまった方が余程役に立ちますからね。

>>672
外交にも気を使わなくちゃいけないし、管理にも気を付けなくちゃいけないし、カネも心配しなくちゃならんし……中国やアメリカのような大国ならともかく、北朝鮮や韓国のような小国が持ってもメリットはほとんどありませんわな＞核

張飛が持つような蛇矛も、自分で持ち上げられないようなら、いくら破壊力がありそうでも買うだけ無駄、という話ですな。

>>669
意味がよくわからんが、>>577は「風が吹くとき」って絵本のラストシーン。
>>576の個人でやるとうんぬん、ってのに引っ掛けたジョークだったのだが。

ジョークのわかる人は、>>581のような反応をくれる。ありがたいことだ。

ですな＞どれだけ強力な武器であろうと、持ち上げられなければ無駄品
（個人的には、ＳＬＧにこういう「兵器の維持管理」という概念を重視したモノが出ないかなと思ったりもしてはいるのですけど……まあ、無駄に煩雑になっちゃうしないだろうなぁ）

王允から七星宝刀を取り上げるんですね、わかるます。

王充「な、なにをするきさまらー！」

……え、違う？

?????「お義父様の仇はきっと…」

批判家がなんか混ざってる

>>672
言っていることはわかりますが、中国、朝鮮（韓国、北朝鮮）に
説得して分かり合えると思っているのですか？
思っているとしたら、よほどの馬鹿でしょう。

とりあえず、パラドゲーでもやっとけばいいんでね？＜維持費用に困らされるゲーム

>668
どのみち水没すること確定ですね(´ω`)

>>681
随分と的はずれな指摘だな。

単語に反応しないで、相手の主張をちゃんと理解しようよ。

北にミサイル運搬用の車両を輸出って酷い話だよなあ。シナ

載せてる物は十中八九日本向けだろうけど、
表向き韓国にはきっちり抗議してもらいたいもんだｗ

日本は潜在的には核保有国だしな。
１日、２日では無理だけど核兵器を作るには必要で有り余るほど原料はあるし、それを飛ばす能力もある。
持ってませんといっても、それだけ十分脅威なると思うが。

>>676
> （個人的には、ＳＬＧにこういう「兵器の維持管理」という概念を重視したモノが出ないかなと思ったりもしてはいるのですけど……まあ、無駄に煩雑になっちゃうしないだろうなぁ）
>>682の人も書いてますが、ParadoxEntertainmentの「Hearts　of　Iron�U」お勧めです。
（�Vはパソコンにかなり高いスペックを要求するし、煩雑なものになってしまっているので、
�Uをやってみて、どうしてもやりたければ）
あれをやると、中小国が身の程知らずな軍備を持とうとするといかに大変かが実体験できますです。はい。
（自分は「オーストラリアで空母を建造して日帝と空母決戦する」という目標を立てて試行錯誤しましたが、
１隻保有するのが関の山で、その頃には米帝が日本海軍を圧倒していましたとさｗ）

>>687
なるほど、ありがとうございます――話だけは聞いておりました、何でも「アメリカが超チートなインチキ設定に見えるが、実はこれでも史実よりだいぶ弱くしてる」ゲームらしいですね（笑）＞ハーツ・オブ・アイアン
（ルーデルさんなどの優秀な人材を擁しているはずのヒトラーは、アメリカの戦いっぷりを見て「こんなチート国家に勝てるか！」というような事を言っていたらしいですけど……いや、もう、あの頃のあの国は今さらながらにホント化け物だったんだなぁｗ）

>>599
そうそう。
相模総合補給廠に、嘉手納のさりげなくPAC-3および２で防御された
弾薬庫など怪しさいっぱいｗ
大人の事情ですな。最近はディエゴ・ガルシア、グアムに分散中。

オプスレイ反対してるけど、あれはやっぱり危険なの？
実用化に手間取ったから不安なんでしょ？

>>690
現行の輸送ヘリと比べて著しく高性能化するから、
親中国系団体が中国の意志に従って騒いでいるだけのこと。

危険性なんて、老朽化したヘリを使い続けることを思えば、かえって安全。

>>691
なるほどそういうからくりか。

確かオスプレイだと、沖縄から台湾までが行動範囲に入るんだっけ。
そりゃ中華の息の掛かった団体は反対するわなぁ。

>>687
ＡＡＲ見てると色んなプレイがあって面白いね、HOI２。
イタリアで山岳歩兵作りまくってドイツ様を助けてモスクワ陥落とか、満州国で生き残るとか。

第二次大戦の太平洋戦線だけなら、ジェネラルサポートの「太平洋戦記３」ってのもあるなぁ。
ttp://www.general-support.co.jp/index.html
>例えば兵器は艦船１隻、航空機１機、戦車／シャーシ１両、火砲１門、兵員１個分隊、発動機１基、誘導弾１発単位で扱われ、
>物資も鉄鉱石、原油、ボーキサイト、アルミ、軽油、重油、弾薬、セメントなどが全て１トン単位で再現されます。

字面見るだけでややこしい。

アメリカのがいやなら韓国型オスプレイを買えばいいじゃないか。
性能は五倍くらいいいだろう。価格は半分で。

アニメの攻殻機動隊に出てくる期待はアレの発展型っていう設定なのかねえ。

>>688
日本ならぶっちゃけ世界征服できるだけの力あるからやりやすいかもね。



ちなみにあの半島は日本の本国領です。

>692
　オスプレイに更新される予定の、今のヘリってのが、バートルですぜ（近代化改修し
たとはいえ）。60〜70年代あたりの特撮ではお馴染みだった機体といえば古さが分
かろうというもの。
（キングコング対ゴジラとかモスラ対ゴジラとか）

　ものもちな（笑）自衛隊でさえ、全機用廃してるってのに。

>688
　だって冗談抜きに、「作った戦車が5万両」だから。
※M4シャーマン各型合計、総生産数49234両。

　これに加えてそれを支える各種トラック、輸送船舶を量産しまくったからねえ……
※いわゆるリバティー船が2712隻、最速で起工から進水まで5日かかってないとか異常すぎる

月刊エセックス
週刊インディペンデンス

軍板より転載

韓国軍で初めて多文化家庭出身の副士官誕生へ…母が日本人
http://japanese.joins.com/article/667/153667.html?servcode=400§code=400

さぞかしいじめられるんだろうなあ。

パンチョッパリって言われるのかね

>>693
那覇から強襲揚陸装備で離陸して、行動半径に入るのが
台北・福岡・上海・福州あたり
あと済州島がギリギリ入るかな？って位置関係

あとはわかるな

>>699
そのかわり、リバティー船は粗悪なものが多かったけどね

>>704
リバティー船も、似たようなコンセプトで建造されたカサブランカ級護衛空母も、「質より量」を地で行っているからね。

ただ、これがアメリカ軍の物量作戦を底支えしたのもまた事実だし、たしかに粗悪な構造で自然崩壊する船もあったけど、当初見込んだ寿命以上に長生きした船も多数いたのも事実だからね。

多文化家庭出身ってなんぞや？2重国籍のこと？日本との2重国籍はあり得ない筈だし……

>>704>>705
しかし我らが戦時標準船と比べれば…

>>706
単に、世界最優秀のｳﾘﾐﾝｼﾞｮｸ純血家庭じゃないっつーだけでね？（ま、その元々が妄想だけどさ）

>>707
戦標船は別に性能も建造コストも恥ずべきモンでは全くないだろ。単に国力差でリバティ船に
数で及ばないっつーだけでさ。

>>703
togetterまとめでオスプレイが危険だって言ってる人は
感情的で客観的な根拠に乏しい議論を展開して、
撃破されまくりなのにそれにさえ気付けないゾンビ状態
なんだよね。

ただ、オスプレイは広義の可変翼機なので、F-111やF-14
みたいに事故が多くてメンテナンスコストが高くつくことは
予想されるけどね。

>>710
だから韓国型オスプレなら全て解決だって。
ようつべにＶあるからみてくれよ。

>>697
な、なるほど……イヤだなぁ（オイ）＞日本を選ぶと、もれなく半島が付いてくる！

>>699
ソ連もアメリカも数で攻めるタイプではあったわけですけれど、でもやっぱりガチで戦争していたらアメリカが勝っていたんでしょうなぁ……＞リバティー船が2712隻、最速で起工から進水まで5日もかからず

>>706　（>>704）
＞多文化家庭出身
マルチカルチュアル（multicultural）な家庭の出身って意味でそ。
国際結婚で両親の出身社会のどっちにも対応した躾や教育を受けたってパターンの事かと。
（いわゆるバイリンガル（bilingual）だと、言葉はできるだろうけど慣習とかで行き違い
があるかもしれないって感じだけど、マルチカルチュアルならその辺も大丈夫だねとか）

中央日報記事の日本語版を担当した香具師は、ひょっとしたら韓国社会と在日韓国人社会の
両方の文化に通じてるかもしれないね。
日本人の文化には通じて無さそうだけど。

家庭教育なんか、どうやって定量化して、士官採用に反映させるんだろう？

>>699
サバ言うなこの野・・・
えっ！？

>> 708 >> 713
[ｳﾘﾐﾝｼﾞｮｸ純血家庭]だけはあながち妄想では無かったて。
欧米の学者が遺伝子調べたら朝鮮人はやたら遺伝子が偏っていて民族レベルで
近親相姦が恒常的に行われていたとしか考えられないて調査結果がでてたと思う。
ほら通常は[氏より育ち]で育った環境で変わるとの定説が朝鮮人からの養子がアメリカ
等で見事に朝鮮人行動してるでしょ。

>>610
ドイツ人が設計してドイツ人が作った重力式ダムも爆撃で決壊しているから、
誰が作ったではなく手段の有無の問題なんじゃないかなあ。

ステルス機の精密爆撃が、それ以前の攻撃機十数機分の効果があって、そ
のジェット攻撃機十数機分が二次大戦基準で数百機分の効果とか言ってる
わけだし、4トンの反跳爆弾を積むのに四苦八苦していた時代と違って、B-2
が14トンで貫徹70メートルのMOPを2発搭載しちゃうわけだし。

そういった「手段」を使える国にとっては、たしかに「あっさり破壊」できるかもし
れないけど、だからといってどこの国でもそれができるのかというと、話はまた
別になってしまうし。

>>699
＞※いわゆるリバティー船が2712隻、

計画は2751隻。完成が2710隻。保存が2隻。

＞最速で起工から進水まで5日かかってないとか異常すぎる

その4日と15時間半ってのは宣伝用の記録との断りがあったと思うが。

>>700
三食リバティ船。

>>705
＞リバティー船も、似たようなコンセプトで建造されたカサブランカ級護衛空母も、「質より量」を地で行っているからね。

リバティ船の場合、第一船から延々単一船型で建造したのに比べて、戦標船は第一次から第四次まで
大きな設計変更を繰り返して延べで30種類くらい種類があったから、量を担保するためのマネジメントの
部分で地力の差が出たという。日本が鋼材の質を落としていく一方で、リバティ船は鋼材の質を上げて
低温脆弱などの欠陥を解消していったし。

>>709
日本が設計寿命を10年にしたのは第二次戦標船になってからだけど、リバティ船は最初から寿命を5年
と区切りつつも淡水化装置は全船標準装備。造船所が18、エンジンメーカーが20あって、同じものをきっ
ちり作らせていたから。カサブランカ級ともどもレシプロ機関だけど、入手容易なものを選定しての結果で、
日本は積むべき機関の手当がつかなくなって設計変更を強いられたし。

戦車の話も出ていたけど、シャーマンのエンジン型式はばらんばらんなのにそれぞれ4桁以上作ってる。
一定以上の質を維持して量を作れないのは総力戦では大問題。戦標船とリバティ船なら2700対1300くら
いだけど「リバティ船以外の船」も含めると5000隻を超えるし、総トン数で見ると、リバティ船だけで1944万
総トンに対して、日本は雑多な戦標船を一切合切入れて338万総トンでしかない。

>>673
また、「旧敵国条項」の件も有りますからね。韓国・北朝鮮側は完全に忘れている様ですが。
いかに、韓国・北朝鮮側が戦勝国を『自称』しようとも、
"大日本帝国の一部として存在して、志願兵を出していた"事実は消えませんからね。

>>675
だったら、ちゃんとレスアンカを打つなり、内容の説明をするなりしてもらえると、
こうした勘違いは無くなるのでお願いします。
私のレス直下に付けて、あのように書き込まれると、こちらへのレスと判断せざるを得ませんので。
まあ、反核プロパガンダ与太話を引用している時点で、
あなたは失敗してますがね。現実を見ましょう。

>>674
確かに。武器はその持ち主に合わせて装備しないと、失敗しますから。
見た目や『他国・他人が持っているから、俺も持つ』では、
武器を使いこなせません。身の丈に合った武器で無いと。

>>719
あなた、ユーモアないとかカタブツとか言われない？
ちょっと過剰反応過ぎ

米本土でオスプレイが墜ちた
原因はまだ不明だけど、またぞろアホどもが騒ぎ出すのが鬱陶しいな…

>>718
まーた始まったなw

アメリカと同じ生産能力がないのは大問題とかいいだすあたり、
やっぱりﾏｼﾞで馬鹿なのかね。

>>686
プルトニウム、ごっちゃり持ってるしね。

>>721
人のレスに文句をつけるのは別にいいけど、その時は相手のレスを読んでからにすべきだよ

マジで馬鹿なんだろう
きっと

>>720
オスプレイ、騒ぐほど墜ちてないよねぇ。

>>722
爆発させられなければプルトニウムをそのまま平壌上空からバラまきゃいいしな

>>726
朝鮮人が巨大化したら面倒だから駄目。ｗ
殺鼠剤撒く方が良いんじゃないか？

>>727
それは栄養素です

>>726
怪獣と戦うのは自衛隊の主任務じゃないですか。

>>729
ゴジラと戦うのは防衛軍だたような希ガス

84〜95年のいわゆる平成ゴジラシリーズでは自衛隊。

あれ？昭和もいわゆる「東宝自衛隊」だったんじゃ？

>>719
>反核プロパガンダ与太話

そうだっけ？　むしろあの絵本は「核戦争後の世界でやっちゃいけない事例集」だった記憶があるのだが……

ふたまるきゅの嫌われぶりワロタ。
こいつなんなん？空軍パイロットくずれのジャンキーかなにか？

>>725
ここの表3-19に事故率一覧が。
http://www.mcbh.usmc.mil/mv22h1eis/documents/Draft%20EIS/DEIS%20Chapter%203.pdf

CH-46は2010年度までに408万時間飛んで234回の事故があるから、機種としての10万時間
あたりのクラスA事故の発生率は、5.74になるらしい。しかし。

沖縄タイムスの数字。
http://www.okinawatimes.co.jp/article_images/20120614/20120614_0919_LNIS6pCr_r.jpg

どういうわけか、飛行時間が少なくなってからの数字を出しているようで。

事故が続くと単年度で10万時間あたり事故率が20や30なんて数字はザラになるし。
ハリアーは試作機が1978年11月に事故ったもんだから403.23なんて事故率になってるし。
野球の防御率みたいに、目安にはなるかもしれないけど事故の実態を表してはいないという。

>>733
＞そうだっけ？　むしろあの絵本は「核戦争後の世界でやっちゃいけない事例集」だった記憶があるのだが……

政府配布の本物のパンフレットをそのまま実行してみせたのが主人公の老夫婦なんだそうで。

政府が市民を守れないならそんな戦争をするな、という意味で反核反戦映画ではあると思う。

>715
　分かってくれて嬉しいが、昭和な世界へようこそ（ｗ

こうなると、信頼性の悪いオスプレイはもう世界市場も失い高価なおもちゃにおわるな。
いよいよ韓国型ウミドリの登場だな。

他の国も採用してるヘリを、他国ではありえない事故率で落としてるのがウリナラ軍だからな。
ウリナラ軍が落とさずに使えるヘリを作るっていうのは、工学上ちょっとした関門かもしれない。
メーカーにとってはちょっとしたチャレンジだよね。

>>739
韓国式マンホールや韓国式側溝、韓国式整備に、韓国式操縦や韓国式管制という
数々の関門をくぐり抜けるわけですね…。

>>739
運用面でのやらかしっぷりを考えたら不可能ではないかとｗ

半島に入った瞬間、不思議時空に囚われてありとあらゆる物理法則とかが歪むから
人間の及ぶ所じゃないでしょうなぁ

ニダー空間に引き摺り込め！

完全メンテナンスフリーで
全ての気象条件に対応した完璧な自動操縦装置を積んでいても
朝鮮人なら事故るw

連中、規定のコースを飛ぶ事に抗議さえするからな。
何故規定されているか考えもせずに。
確か海上で航路無視してやらかしたのも連中だったし。

導入したばかりのヘリだったか？　1週間もせずに海に叩き落したの。
あれは軍じゃなかったきがしたが、韓国の政府系機関だったような･･････いまいち思い出せんな(´･ω･`)


まぁ、オスプレイは本格運用されると中国様が困るんで騒いでるんでしょ。
沖縄知事は「原因がわからないのでなんともいえない」と当たり前のこといってるし。

>>746
ttp://koreajoongangdaily.joinsmsn.com/news/article/article.aspx?aid=2932713
ttp://english.yonhapnews.co.kr/national/2011/02/24/77/0302000000AEN20110224002900315F.HTML
これか？

ttp://www.agustawestland.com/news/korea-coast-guard-takes-delivery-two-aw139-helicopters
ttp://www.agustawestland.com/news/korea-coast-guard-orders-another-aw139-helicopter
オーダー時期などはここ。

>>742
それが事実ならば、半島から出れば問題外ということになる。
しかし実際は国外でも基地外なわけで。

韓国型ウミドリの映像がどっかいってしまった。キーワードがわからんくて検索できない

>747
あぁ、それそれ。　よく探すことができたデスね･･････

>>746
(´・ω・｀)
１週間もせずって言うか、現場に配置されて３日目・・・。

海警の救難ヘリですね。

参考

【韓国】海警の新型ヘリコプター、配置されて3日で墜落（済州）[02/24]
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298483023/

他にもやらかしてた気がする。

正直、朝鮮人は生きるまぬけ時空発生装置だと思う。

四日ってのが、あるな・・・。

【韓国】122億ウォンで購入した最新鋭救難ヘリコプター、配備四日で墜落〔10
/26〕

ttp://whhh.fc2web.com/logs2ch/asiaplus/1130305488.html

覚えてたのはこの関連かしら。

軍用ヘリでも墜落だか破損事故だったかやらかしてたのが更にあった気はする。

>>754
(´・ω・｀)
３０年近く使って、老朽化しまくって、低空などでの無理な機動を止められてるのに、やらかして。
で・・・、堕ちた理由が・・・、

<丶｀∀´>ヘリの欠陥ニダ！

ってのがあったような・・・。

再起動？

どんな優秀なものでも、あの国が失敗する時は、必ずあのﾐﾝｼﾞｮｸがやるべき事をやっていなかったり勝手に何かしていたりする。

これを『ﾆﾀﾞのﾐﾝｼﾞｮｸ理論』といいます（嘘

お約束の参考ソース

【軍ヘリ墜落】３２年たった老朽ヘリコプター、機体欠陥の可能性
ttp://japanese.joins.com/article/875/126875.html?sectcode=430&servcode=400

(´・ω・｀)
普通、こんだけ使ってたら、老朽化、でなきゃ、整備や操縦などの人為的ミスを考えるんだろうけど、
＜＞なナマモノって・・・。

布が擦り切れるまで使ったパンツをゴムが切れたら百貨店に
「不良品だ交換しろて」、ねじ込む人と同じですな。

Д´> ＜ウ、ウリたちはＭＯＴＴＡＩＮＡＩ精神を発揮しただけニダ！

ヒューズ500なら、トラブルなんて出尽くしているだろうに･･･。
今頃新たなる欠陥って･･･。

>>761
金属自体の耐久性とか

>>762
マニュアルに従い定期的に点検していれば問題ない。
もっと古い機体、もっと酷使された機体が世界中で飛んでいる。

１レスでは終わらないほど、軍用機の墜落事故があるのは確か

韓国軍の航空機損傷、損失記録
過去18年間で計45件、損傷4機、損失51機（＋墜落日時不明が62機（内53機は同型機））、死亡確認55名

そういや、F-5Eとかも空間失調で落っことしてたのあったね。
あれは整備のせいではないし、責められんけども･･････

将軍危機一髪は航空機損傷に入りますか？

>>766
剣を何本刺したかによるな。

ボクが知る限りではマンホールの件よりも高くついたそうだけどね＞将軍危機一髪

将軍様危機一髪と読んでしまったﾆﾀﾞ・・・

>>768
付かない方がおかしいというか・・・つくづく韓国軍のF-15Kについては涙なしでは語れないな

>>769
あのひとたちをモデルにした危機一髪って
ぴったりだよな。そういえば。体型が。

売り出したら売れるんじゃね。
まじで。

>>771
スポンジの人形が樽から勢い良く飛び出す光景が浮かんだ・・・

樽の形が卵戦闘機みたいにデフォルメしたF-15Kで
ミサイル型の剣を刺すのが、間違いなく買う

>>770
一番、最初の事故はわからなくもないんだけど
その後が、なんというか・・・ねぇ

「出たら」が抜けてた(´･ω･`)

いや、一瞬素で義輝公の事かと思っちまった（笑）＞将軍様危機一髪
（……まあ、アレは将軍様の方が刀を抜きまくっていたわけだしなぁ）

将軍危機一髪はF-15の射出装置が00でも正しく動作することか確認出来たということでいいんじゃないの

>>770
＞・・・つくづく韓国軍のF-15Kについては涙なしでは語れないな

アメリカのパパ（ボーイング社）へ

これをパパが読んでいる頃は僕はもういないと思います。
でも…最期にパパだけには話しておきたいのです。
多分、僕がいなくなる事でパパ達に迷惑をかけると思う、でもパパは僕を信じてくれると思うから。
僕が生まれたセントルイス工場を旅立つ時、パパは言ったよね　『お前は悪い独裁者から自由主義陣営を守る為に行くんだと…』
でも、サウスコリア空軍に着任した僕が廻されたのは竹島（この国では独島と言うそうです）防衛の為らしいのです。
…敵は日本と言う事だよね…　有り得ないよ!!　日本はパパ達の…僕の生まれた国のアジアでの最友邦国じゃないの？
それに、そうなれば血族であるF-15Jと闘う事になるんだよね…　相手が悪すぎるよ…
彼らは純粋な制空戦闘機。　空戦する為だけに生まれて、鍛え上げられた翼なんだ

いくら僕がF-15系列だって戦闘攻撃機なんだ。　並みの戦闘機より空戦に優れていても、僕はアタッカーなのに…
僕のAMRAAMの射程に捉える前にF-15JはAAM-4を放っている…　勝ち目は無い…
ここでの僕達の扱いは酷いものだよ…
こないだも同僚が尾翼に重機をぶつけられたんだ。整備員も整備マニュアルもろくに読めないみたいなんだ。
サウスコリア製のエンジンも調子が悪い…　変な音がしてるし…

乗員にも余り良い感情を持っていない。
こないだMFDにマップデータを映したら間違っていると怒られた。日本海ではなく東海なのだと言う…
僕に落ち度があったのかな…パパから貰ったデータに間違いは無い筈なのに。
そんな彼らは今失神している…
機首上げした際のGに耐えられなかったらしい…
この国の空軍のエースだと言っていたのに…
このままだと僕は堕ちるね…　でも、いいや…

僕は、僕が生まれた本当の理由を知っている…
僕の兄さんF-15Eは2004年に生産を完了した。　でも、米空軍ではF-35Aが配備完了するまで兄さんを使い続けなきゃいけない。
F-15Eのメンテの為にもパパは生産ラインを閉鎖する訳にはいかなかった…
だから、F-15Eを東南アジア諸国にまで売り込みをかけたんだ…
そして、韓国に売って…僕達が生まれた…　精密爆撃用ソフトとかを抜かれた形で…
僕が生まれた時点で、僕の本当の役目はもう終わっていたんだ…
…海面が迫ってきた…
僕は頑張ったよね？　生まれた意味が有ったよね？もう、ゴールしても良いよね？
…さようならパパ、できればセントルイス工場に還りたいな…もう一度…
あのそら…また…とびた…い

F-15K

なんで見てもこのコピペは、もうね……

マジで韓国空軍に読ませてやりたいよな。
それとボーイング社にも・・・。

とりあえずふたまるは自重しろ
レスが飛びまくって何がおきてるのかわからん

>>773
＞樽の形が卵戦闘機みたいにデフォルメしたF-15Kで
＞ミサイル型の剣を刺すのが、間違いなく買う

そこは、オリジナリティを見せて脱出用フックを引くようにするニダ。

発射ボタンにして当たりを引くと偉大なる同志将軍閣下が跨られたミサイルが飛び出すとか

　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　　当たり　ニ　ダ　！！
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
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　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
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>>782
凄く良いかもしれないと思った
脱出用フックが何個かあって・・・

商品名は「イジェクトニダ！！」

>>780

確か有志による英訳があったと思うぞ。

ちなみに正式名称は「黒ひげ危機一"発."」なのは有名か

黒ひげ危機一髪ベースも良いけど、人生ゲームベースでも良いんじゃないだろうか？

コマはＦ１５のスーパーデフォルメを使い、いろいろな試練に耐えながらゴールを目指す。
試練には

・射出装置作動で修理送り
・マンホールに填って修理送り
・空間失調症で墜落

などがある。

>768
　いや、マンホールの件は、あれ主翼いかれちゃったんで、ボーイング社まで送って直す
ことになったはず。
　まあ、主脚落っことして胴体とそっちがわの主翼をぶつけてるわけで、そりゃそうなるわな。

　今は韓国内で主翼生産できるようになったそうだが。

いや、あの国で主要部品製造って、品質度外視だろ。
日本だと採算度外視だけど。

>>735
『シーナイトよりオスプレイは危険！』って煽りたいんだろうけど
むしろこれ、シースタリオンやスーパースタリオンをオスプレイに置き換えようって言われね？

>>789
ついでに言えば、日本製は何故かオリジナルより出来がよかったりして

>>790
ていうか、「シーナイトみたいな老朽機いつまで使っているんだ」なんだけどなあ

物持ちのいい自衛隊ですら全機退役済なのだが

初期不良とか開発段階の試行錯誤って言葉は、反軍事の政治不能者には理解できないんでしょ。

F-2もやたらいわれたしなー。

>>793
反軍事っていうか、そういう連中はだいたい反知性主義だと思う

>>790
新しい機材の初期故障率と古い機材の磨耗故障率
典型的なバスタブ曲線に見える

米軍の機材は全く健全に運用されている 事は判るが
ほかの大小の比較は意味が無い

オスプレイに関しては、何故かその役割や効果が知らされず、
墜落の危険性云々ばかりが取り沙汰されてるよね。
自分もこのスレとかみるまでよくわからなかった。

>>796
そら支那の尖閣侵略の側面援護の可能性があるからね。
沖縄の新聞とか朝日新聞に支那の金が直接、
間接に入ってても、今の法制じゃ規制できない。

なぜか朝日新聞はスパイ防止法反対の急先鋒だし（）。

>>790
少なくとも沖縄タイムスは数字の使い方を間違っていると思う。

>>788
＞いや、マンホールの件は、あれ主翼いかれちゃったんで、ボーイング社まで送って直す
＞ことになったはず。

値段の多寡も、修理手順も、韓国製部品の製造の可否も全部間違ってるんだけど。

マンホール事故：2億ウォン
http://www.nocutnews.co.kr/show.asp?idx=481657

将軍様危機一発：10億ウォン
http://media.daum.net/politics/others/view.html?cateid=1020&newsid=20100726210324600&p=sbsi

対空マンホールで壊した主翼は韓国製の新品と交換。
壊した主翼は韓国内でボーイングの技術者が修理。
直してからアメリカに送って新造機にリサイクルという段取り。

射出座席を作動させたら、邦貨で数千万円のキャノピーは一発でダメになる。
>>768で指摘されているとおり、修理費用は将軍様危機一発のほうが高い。

>>794
関係知識が乏しいまま、それを叩く事を誇っているかの様ですらありますね
ttp://www.masdf.com/news/pic/b52cv.jpg

自分たちの正しさを根拠無く信じて疑わない人に多いタイプですな

『弾道誘導弾作戦統制所　１２月中に構築＝韓国軍』　

　北朝鮮の弾道ミサイルを迎撃する命令を遂行する弾道誘導弾作戦統制所（ＡＭＤ−ｃｅｌｌ）が１２月ごろに構築される見通しだ。

　韓国軍関係者は１５日、韓国型ミサイル防衛（ＫＡＭＤ）体系の中核といえる弾道弾早期警報レーダーを１１月中旬に導入後、
　同レーダーを基盤とする弾道誘導弾作戦統制所の構築を１２月中に完了する計画だと明らかにした。レーダーが弾道ミサイル
　を探知すると、統制所から迎撃体系が整った部隊にミサイル迎撃命令が下される方式でＫＡＭＤ体系が構築されると説明した。

　統制所で探知と迎撃命令が可能な北朝鮮のミサイルはスカッドＢ、スカッドＣ、ノドンなど。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2012/06/15/0900000000AJP20120615002800882.HTML

>>792
物持ちのいい自衛隊といえば聞こえはいいが、改良や延命をしない自衛隊でも
あったわけで。CH-46は21世紀になってからも延命や改良のプログラムを続け
ているから、ヘッドアップデスプレイだナイトビジョンゴーグルだエンジン改良だ
アビオ換装だミサイル避けも積むぞ油圧も取っ替えだとやっているのを、単純な
製造からの年数で老朽機と断ずるわけにもいかないのではないでしょーか？
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/h-46-upgrades.htm

>>801
ものすごく誤解があるようだから言っておく
自衛隊の改良や延命は財務省対策のため、外見上の変化をほとんど伴わないから目立たんが
修理名目で実施されとるぞ
全装備に実施されるわけでは決して無いけどな

アメリカ海兵隊のCH-46は彼らの基準を満たす適切な代替機がないから使ってただけだし

>>797
>>798
沖縄の新聞は反日とか反米ってよりか
身にかかる災難を何でも他人(日本)のせいにする思考をとことんまで突き詰めた結果にああいう傾向になった気がする。
「根拠は無いけど箸が転がったのも日本のせい、中国だろうが朝鮮だろうが代わりが来ればハッピーになれる。」
みたいな。

>>802
プルーフの無い新しいものを嫌がって、旧来のものを使い続けたがるのは米海兵隊の伝統的性癖な気がする

>>802
＞自衛隊の改良や延命は財務省対策のため、外見上の変化をほとんど伴わないから目立たんが
＞修理名目で実施されとるぞ

自分も「あった」と過去形で書いているわけですが、現在の自衛隊の近代化改
修は、F-15に代表されるように性能向上の範囲もかかる費用も大きなものです
し、DDについてもはっきりと延命すると文書化しています。

修理名目で行うかつての自衛隊式と、プレゼンさせて開発費もかけて新しい型
番を割り振って低率生産から始まるアメリカの近代化改修とが同じに括るれる
とも思えませんが。

＞アメリカ海兵隊のCH-46は彼らの基準を満たす適切な代替機がないから使ってただけだし

逆に「次の目処が立たないならFY何年までは何機を維持できるように準備する」
「そのために近代化改修を行う」として予算をつけているわけで。

>804
それは違う
単に調達順位が海軍＞海兵隊、陸軍＞海兵隊なので
海兵隊の順番になる前に予算削減で新装備の調達が打ち切られるだけのこと。
ハリアーやオスプレイのように、新コンセプトの兵器調達に消極的なわけではない。

>>803
＞沖縄の新聞は反日とか反米ってよりか

2紙でシェアが99パーセントなのに片一方は朝日系新聞人（）の沖縄タイムス、
もう片方が未経験者が作っていたウルマ新報→琉球新報と揃って左派という。

＞「根拠は無いけど箸が転がったのも日本のせい、中国だろうが朝鮮だろうが代わりが来ればハッピーになれる。」

沖縄に限ったことではないですが。つか、郷土愛の概念が無い本土のサヨク
の方がよりストレートに売国を行うような気が。

>801
人間だって２ヶ月から半年もすれば、身体の八割は新品に交換されるんだぜ？
ましてやそこまで魔改造された物が「更新なし」で通るのかな……

>>804
飛行機はどうだろうね。高性能最新型でならしたF4Uコルセアも空母乗りに
敬遠されての海兵隊先行配備だったし、AH-1も陸軍が使った翌年には採用
を決定しているし、ハリアーも航空ショーで乗せてくれ！ から採用までが速
かったというし、F-14も海兵隊が装備したら対地攻撃機能を備える予定だった
そうだし。F/A-18も、海軍のVFA-113より海兵隊のVFMA-314のほうが運用
が2ヶ月くらい早かったし。

そういう傾向が顕著だとも思えないけど。

>>805
冷戦終結以前から修理名目での改良はやってたぞ？
それをなかったものとするのはどうなのよ？



まあ、強弁のふたまるきゅだからどうでもいいけどさ

>808
　通るんじゃないんですよ。「通す」んですよ（ｗ
　書類上「同じ型式」であれば、中身どころか外観が違っても通ってしまうから。
※旧「73式小型トラック」、現正式名称「1/2tトラック」ね

>804
　新しいモノに飛びつかない、じゃなくて、「自分たちで整備できないようなモノはお断り」
なだけですがな。

畳や女房と違って、古馴染のほうがいいってことで。

元々古いほうがいい、じゃなかったっけ。＞畳と女房

＞冷戦終結以前から修理名目での改良はやってたぞ？
＞それをなかったものとするのはどうなのよ？

ならば「修理名目」とあるがいつにやった対象が何で数量がいくつで総額が
いくらの修理は、実は開発費としてこのくらいハネているから性能向上がこ
のくらいあって、同種の米軍の近代化改修の何と比較すると何がどうだから
何ら劣るものではない、とやれば「はい論破」で終了だ。

>>811
旧タイプは「ジープ」のコピーだったけど、新タイプは「パジェロ」ベースで、全くの別物なんだけど、なぜか同じ形式。

自信がなくなると、安価付けなくなるのねｗ

　空母着艦技量を付与しなきゃならん海軍と海兵隊を同一視するかねえ。

　あれ？ KAI が F-15 の主翼生産始めたのって、2008年じゃなかったっけ。
　マンホールは 2007年の事故で、その当時はまだ生産能力なかったんじゃ
なかったかねえ。

　ま、試作品をつけたのかもしれんけど。韓国だけにありそうだ。

量産品より試作品のほうが出来がいいだろ、あの国じゃあ。

>820
　なんだけどさ…… KAI の生産する F-15E の主翼って、シンガポールの F-15SG 向けに
納入されてなかったっけか……シンガポール、逃げてー、って言いたくなるな。

>>819
あんなもの形状があってればいいんだよ。とマッコイじいさんみたいなことをいってみる。

>>820
＞量産品より試作品のほうが出来がいいだろ、あの国じゃあ。

民生品だと、試作品を日本企業に依頼するから・・・・・って、話を聞いたことありますよw

男性ボーカルは昭和時代のほうが良かった
アイドルっぽく歌うのはもうたくさん

ごめんなさい
誤爆しました

>>825
まあ掟というやつだ。わかってるな。

　　　　　　 (ﾟдﾟ )
　　　ｺﾞﾄ ／|　ｙ　|
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