韓国経済動向　〜　PART226

韓国経済スレですので雑談はほどほどにね。
●各種メディア （日本語版）
朝鮮日報　http://www.chosunonline.com/
中央日報　http://japanese.joins.com/
東亜日報　http://japan.donga.com/

●官公庁リンク
大韓民国財政経済部　http://www.mofe.go.kr/
英語版　http://english.mofe.go.kr/

●その他（日本語版）
ソウル・ジャパンクラブ（在韓日本企業協会）　http://www.sjchp.co.kr/

●日本経済について語りたい人は「経済学板」へ
http://academy6.2ch.net/economics/

●中国、台湾・東南アジア経済について語りたい人は「中国板」の該当スレか「極東板」の中国wktkスレと台湾wktkスレへ
http://academy6.2ch.net/china/

【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 47元【止まらないチャイナボカン】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1316516220/

【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 3NT$【客家人に文化の権利の平等を】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1263736028/

前スレ
韓国経済動向　〜　PART225
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1318868716/l50

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韓国の個人預金増加率　負債増で３年ぶり低水準 2011/10/24 11:05 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2011/10/24/0500000000AJP20111024001100882.HTML
【ソウル聯合ニュース】個人負債の増加で、定期預金など金融機関の貯蓄性預金の伸び率が
３年ぶりの低水準にとどまった。預金は株式投資など、リスクが伴う金融商品に流れているようだ。

韓国銀行が２４日に公表したデータによると、８月末時点の貯蓄性預金の残額は前年同期比７．９％増の
３８８兆９９０億ウォン（２６兆２０００億円）にとどまった。

貯蓄性預金は定期預金や定期貯金など金融機関に一定期間預けるお金。貯蓄性預金の伸び率は、
世界金融危機が起こった２００８年の９月に１．０％まで下落したが、その後はおおむね上昇していた。

ところが、今年は５月の１１．９％から６月は１１．１％に低下。７月（９．４％）、８月も低下し続け、
８月の伸び率は２００８年９月以来の低水準となった。

不動産価格の下落や物価高によって個人負債が増大したことで、資産を預金に回す余力がなくなったとみられる。

韓国銀行の関係者は「低金利が続くこともあり、ファンドや株式への投資で借金を返そうとする動きがあるようだ」
と説明した。

韓国の経済成長率　今年は物価上昇率下回る見通し 2011/10/23 11:11 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2011/10/23/0500000000AJP20111023000300882.HTML
【ソウル聯合ニュース】韓国の今年の経済成長率が物価上昇率を下回る見通しだ。

国際金融センターなどが２３日に明らかにしたところによると、モルガン・スタンレーをはじめ海外の主要投資銀行
１０行が公表した今年の韓国の経済成長率見通しは９月末現在、平均３．７％で、物価上昇率見通しの４．３％より
０．６ポイント低かった。

今年の韓国の四半期別の経済成長率は、１〜３月期が４．２％、４〜６月期が３．４％で、７〜９月期は３．４％の
見通し。一方、消費者物価上昇率は１〜３月期が４．５％、４〜６月期が４．２％、７〜９月期が４．８％だった。

経済成長率が物価上昇率を下回る現象は、アジアでは韓国とインドが深刻だ。
今年のインドの経済成長率見通しは７．５％、物価上昇率は９．０％。経済成長率を物価上昇率で割った倍率は
０．８３倍で、韓国（０．８６倍）とほぼ同水準だ。韓国、インドのほか、フィリピン、タイも今年の経済成長率見通しが
物価上昇率見通しを下回った。

サムスン経済研究所の権純ウ（クォン・スンウ）巨視経済室長は、「経済成長率が鈍化し、物価が上昇する現象は良くない。
２００８年の世界的金融危機のときも原材料価格の上昇、ウォン安ドル高で、こうした現象が生じた」と説明した。

ＬＧ経済研究院の申ミン栄（シン・ミンヨン）経済研究室長は「欧州問題の早期解決が難しく、中国の経済成長率の鈍化、
米国の低成長持続などの問題もあり、韓国が低成長局面に入るとみられる」と述べた。

韓国の看板企業、業績悪化相次ぐ 記事入力 : 2011/10/24 08:52
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/10/24/2011102400449.html
欧州の財政危機が発端となった先進国の経済不安が、韓国のドル箱輸出産業に直接影響を与え始めた。
主要企業の第3四半期（7‐9月）の決算は急速に悪化しており、海外駐在員を中心に人員調整に
入る企業も出始めた。当初発表していた投資計画を中止、縮小するケースも出ている。

■決算が急速に悪化

　鉄鋼販売代理店の経営者は最近、韓国鉄鋼協会が毎年発表する鉄鋼流通在庫量を見て驚いた。
先月末現在で、韓国国内の鉄鋼販売代理店約100カ所の保有する在庫が過去最高の124万トンに
達したからだ。同経営者は「自動車はまずまずだが、建設、造船、重工業、家電などの不振で、
下半期に鋼材が倉庫に山積みになっている」と話した。

鉄鋼の市況低迷は、ポスコの第3四半期の営業利益が前期比で27.4％落ち込んだことに表れている。

テレビ、スマートフォン向けの液晶パネルを生産するLGディスプレーの権暎寿（クォン・ヨンス）社長は、
決算発表のたびに会見場に姿を見せていた。しかし、20日の第3四半期決算発表には出席しなかった。
同社は第3四半期だけで4920億ウォン（約327億円）の営業損失を計上し、4四半期連続の赤字となった。

LG電子の携帯電話事業部も第3四半期も赤字が見込まれ、昨年第2四半期以降、6四半期連続赤字となる。
企業の業績悪化は、先進国市場の需要後退が主因だ。最近数年間にわたり、輸出1、2位を占めてきた
造船業界の第3四半期の受注量は前四半期に比べ半減した。

■投資計画見直しも

企業の業績悪化は、投資とコストの削減につながる。現代重工業は今年、忠清北道陰城の
太陽電池モジュール工場で、生産能力を現在の年600メガワットから韓国最大規模の1ギガワットへと
増強する計画を無期限延期した。同社関係者は「市況が低迷する中、太陽電池事業に資金を投じるのは
難しい」と述べた。

LGディスプレーは、中国の液晶パネル工場計画をゼロベースから見直している。ポスコは今年の投資計画を
1兆3000億ウォン（約865億円）縮小し、6兆ウォン（約4020億円）とした。

■中堅・中小企業にも連鎖的影響

大企業の業績悪化と投資縮小は、中小企業に連鎖的な影響を与えている。釜山にある重機メーカーの社長は
「取引先の大企業からの発注が2カ月前から20％近く減少している」と話した。

中小企業中央会が最近1416社を対象に調査した結果、工場稼働率が正常（80％以上）なのは、8月現在で
43.5％にとどまり、年初来最低となった。

問題は、こうした低迷が長期化の様相を見せていることだ。
本紙が最近、20大グループの最高経営責任者（CEO）や戦略担当役員を対象に調査したところ、半数以上が
「来年第3四半期まで景気低迷から脱却することは困難だ」と答えた。

大韓商工会議所のソン・ヨンギ・マクロ経済チーム長は「中国など新興国の景気も後退すれば、
企業が受ける衝撃は深刻だ」と指摘した。

サムスン電子の洗濯機　オランダ消費者雑誌で酷評
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2011/10/23/0500000000AJP20111023001200882.HTML
【ソウル聯合ニュース】サムスン電子の「エコバブル　８キログラム　ドラム洗濯機」が、
オランダの消費者雑誌「コンスメンテンボンド」のホームページで、洗濯性能が落ちると酷評された。
関連業界が２３日に明らかにした。

同誌は、「サムスン電子のエコバブルドラム洗濯機は一般の洗濯機より洗濯性能が落ち、
消費者を欺いている」と指摘した。４０度の一般コースと１５度のエココースは性能が変わらず、
水でも完全に洗濯できるというサムスン電子の主張は、「完全に事実無根」と批判した。
実際に試したところ、エココースの性能は低く、４０度の洗濯コースでも水温が３１度までしか
上がらないなど、顧客を欺いていると酷評した。

また、すすぎについても、「２回だけで時間が非常に短く、性能が低い。染みがひどくない
一般の洗濯物は比較的きれいになるが、染みがひどい場合は性能が落ちる」と指摘した。

サムスン電子のバブル洗濯機は昨年、米消費者団体専門誌「コンシューマー・リポート」からも
バブル洗濯は効果がないとの評価を受けている。

FTAが成功する。

チョンが成功しても、おもいっきしGDPを吸い上げる。GDPは成長しない。チョンが成功しない。IMF管理で買収

おもいっきし潰しだな。
以上に多い公費を削減して、公務員を減らして
軍を買いたいすれば、年次10兆以上は財出がへるんだがな。

雇用は工場つとめ、他各種以外は死んでいいから。

ガチでくそ多すぎる。公費を減らせよ。マジで先進国がやるような、インフラ配備とかやらんでいいから。
マジでくそ小さな政府で公費を3分の1に減らしてくれ。

そしてその上で
一部の企業だけくえる体制にしろ。
いわば
南部の地帯
西部帯
工業地帯
だけは独立しろ。マジでソウルはスラムで死ね。
ほんとに、電気とか勝ったりすると、ガチで赤字になって、G8吸い上げ分他が減るから、電気は使用しないでくれ。
せいぜい北に売るとかしてくれ。

現状　20兆　
人員600〜800万以上

のくそ覆い公務員など腐敗の温床でしかないから潰せ。あと、電気にはくそ課税しろ。
水道は課税するとスラム化になるから、水道は安く。

軍も金くいすぎだから、解体。

ぶっちゃけ今のチョンって
くそ多い中間搾取者の解体
不正の廃止
だけでいいとこいくんだが。

それで電気も控えまくって
その上でG9が吸い上げる。
うまくいくと

GDPは大幅に下落しても大幅に吸い上げれるだろうな。
今の輸入分の

・膨大な化石燃料
・膨大かつ無意味な先進的な設備の追及〜
はG8からすれば赤字なのだよ。それへらせばいくらでも。
軍は徹底して買いたいして、ガチで監視カメラ、と警察増やせ。

そういう意味では、「北」は身の丈にあった生活をしているということかな。

ここでも小文字を見るようになるとはな。

ぶっちゃけ


LG　サンセイ　ゴミポス〜
なんて死ぬほどキライだが

あれが西部他工業地帯にかたまるなら大賛成
一番いらないのが、くそ多い公務員や、中間搾取層や、
くそ多い労働量〜
とかだよ。マジでいらない。

いわゆる　くそ労働者が多すぎて、その癖雇用がなくて　その後処理〜がくそ大変。マジで

あれが首になれば、もっと吸い上げよくなる。鵜飼の鵜なんて無礼な事いうけど、あれって
支援なければ経済できない鵜なんだよな。むしろ鵜としての利用価値みとめてやったら、その分方向性って話。

人件費が安かろうが、ハッキリいって中間搾取が多すぎると、その分経済冷えるんだよ。マジでいらないよ。
例えばマーケット系は、ホントに、中間搾取つぶさないとダメだな。

コンビにも外資にしたほうがいい。結局一部の労働者しかいらない社会〜なんだから、それ以外はつぶれろ。
チョンなんて400万〜くらいの一部労働者を確保したら、後は丁稚よ。

400万の労働者を支えるために、キーセンでもなんでもやればいいって話。

ホントにいい加減にしてほしいのが、90年代以降の無駄な先進国きどりのインフラ投資だよ。
あれでカン違いと中間搾取ふえるんだよ。

ホントに、一部労働者と南部だけ独立させて、新百済、新辰国〜を建設したほうがいい。

幾ら高利回りでも、デフォルト確実の外債を買うお人好しはいない。
今の韓国経済はある時期に、外債の増加を止めて、利払いだけでも
続けられる状況に持っていかないと駄目。

結局はアメリカ主導か、IMF主導かの違いこそあれ、強烈な経済改革を
迫られる事になる。

アキヒロは優秀な韓国人希少種なのて、デフォルトを先延ばしにしつつ、
外国からの投資を呼び込み、今後始まるであろう経済改革の痛みを少しでも
分散しようと努力している。その目玉が米韓FTAと欧韓FTA。

投資を促進し、関税をゼロにして、利益を最大に持っていけばその分
韓国経済と韓国人の痛みが減りますから。

でも、アキヒロは結局恨まれて長生き出来ないだろうな。

日韓スワップ協定について、財務省さんと日銀さんに電話してみたよ
http://anond.hatelabo.jp/20111021190557#tb

> 財務省さんへの質問
> Q5:今回財務省が用意したのはドル建ての資金、日銀が用意したのは円そのものという認識は正しいか？
> A5:そのとおり。

> 日銀さんへの質問
> Q1:今回のスワップ協定に対して用意した円は、普段から通貨危機のために積み立てていた円なのか？
> A1:日本銀行は円の発行が出来る機関。今回の円は新規発行分として用意した。韓国中央銀行から要請があれば、最大300億ドル分の円を刷って対応する。
> Q1-1:となると、今回用意した円が東北のために使えなかったのかという質問は全くの的はずれなのか？
> A1-1:これに使うはずだったものを横に、という意味では全くない。

日銀的には、韓国のために刷る円はあっても、震災復興のために刷る円はないらしい。

単純に円を刷って流通させれば円の価値が下がり円安要因になる。
その円を震災復興に回せば増税も必要ないかもしれない。
円を刷ればインフレ要因にもなるがデフレの現状では問題ないはず。

韓国のために刷る円はあっても、震災復興のために刷る円はない、そんな日銀を私たちは軽蔑します。

こう着状態の韓米ＦＴＡ　李大統領が国会演説を検討 2011/10/24 10:33 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2011/10/24/0900000000AJP20111024001000882.HTML
【ソウル聯合ニュース】李明博（イ・ミョンバク）大統領が韓米自由貿易協定（ＦＴＡ）批准案処理のため、
国会で演説する案が検討されている。与党ハンナラ党の黄祐呂（ファン・ウヨ）院内代表が２４日、明らかにした。

韓米ＦＴＡについては、今月中旬、米議会で実施法案が可決されたが、韓国では野党側の強い反発で、処理できずにいる。

李大統領は与野党議員に韓米ＦＴＡの内容を説明するよう関係官庁の長官に指示したほか、自らも野党首脳に電話で
説得を行った。しかし、韓国野党・民主労働党の国会議員らが先週、韓米ＦＴＡ批准案処理に反対し、国会委員会の議場を
占拠するなど混乱が続いており、国会での演説を検討しているとみられる。

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李大統領の韓米ＦＴＡ国会演説が延期　与野党対立 2011/10/24 16:17 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/10/24/0200000000AJP20111024001900882.HTML
【ソウル聯合ニュース】韓米自由貿易協定（ＦＴＡ）批准案の国会可決を促すため、李明博（イ・ミョンバク）大統領が
国会で行うことで調整していた施政方針演説が野党側の反対で先延ばしされることになった。
これで政府与党が掲げていた１０月中の批准案処理は事実上、不可能になった。

ハンナラ党の報道官は、大統領演説の日取りが具体的に決まらなかったことについて、「批准案を通過させろという
圧力になりかねない」と民主党が懸念したためだと述べた。

これに対し、民主党の報道官は「農業分野での被害補償など３大先決条件の迅速な受け入れを求めている。わが党の立場は
大統領にも伝えてある」と反発した。

民主党の金院内代表は、李大統領が野党の意見をしっかりと受け入れた上で演説をするのが議会主義だと主張。
来月初めの大統領の外遊後に日程を決め直すことを提案したという。

１０月の批准案可決が厳しくなったことで、韓米両政府が目指す年明けの韓米ＦＴＡ発効にも影響が出そうだ。

14 ：マンセー名無しさん：2011/10/24(月) 17:50:42.00 ID:LDorZXS1
幾ら高利回りでも、デフォルト確実の外債を買うお人好しはいない。
今の韓国経済はある時期に、外債の増加を止めて、利払いだけでも
続けられる状況に持っていかないと駄目。

利息だけでGDP成長分をうわまっていて、外債の発行で利息払ってる状態で
利払いだけでも　なんていうとおもうか？
2008年の発行もそれいこうも、事実上　資金がなくなった〜(厳密には倉庫からではない)
から利息分借りる〜

って寸法だよ。
2006〜年程度でとめないと、すでに利息だけ〜は払えるモードじゃなかったんだよね。
ぶっちゃけ労働が悪すぎて、中間搾取多いから、それへれば吸い上げ増える。

労働が増えすぎると、事実上輸入消費が減るんだよな。
チョウセン畑を暫時停止して、その上で払わせるには、中間搾取と労働量へらせばいいんだよ。


言い方かえると、チョウセン資源が少なくても、人口が400万ならいくらでも資源売れる〜
って理屈。事実上制圧がはじまったの。

そもそも　マジでインフラが丈にあってないからやめてくれ。マジで事実上水準はインフラすら無理なのに、
インフラに無駄透視して、技術がないからこわれる〜って仕組みなんだよね。

マジで現代各種財閥はホントに新でいいと思う。

LG　サンセイ　クソポス〜だけならいくらでも利用価値はある。　空港は外資参加になっていい。

空港　企業　電気　工業地帯〜
が完全外資参加になれば、GDPが20〜兆にさがっても安定して、年次10兆近くは輸入してくれることになるんだよな。
かせき以外で。

産業レベルだと無駄に電気消費する層。中間搾取層と公務員
がホントに邪魔だよ。
いわば、朝鮮政府はホントに、解体してくれ。

企業
LG　インフラ他
GDP200万レベル　×50万程度　総賃金たった1兆　

中間搾取
GDP100万　×500万以上　総賃金5兆以上で一切貢献しない中間搾取

下請け
GDP50万　×1500万　総賃金5000億程度

で外資消費ならない中間搾取とかマジでいらない。
ヲマエらがキーセン利用しても外資はふえないんだよ。アラブから石油かって
スープと召しくうだけの階級〜なんかホントにいるだけゴミだよ。

とりあえず、中間搾取層を20〜80万程度〜に減らすだけでも富は増える。
歴史でいうと

高句麗が属国化し、社会を均整し
百済、各種が徴収し
日本、　シナが儲ける仕組みだよ。
百済〜が今のサンセイポジに近い。

いったん破綻してしまうのが、一番もうかるんだよね。破綻しなくても公務員、軍はマジでへらせ。

>>15
>そんな日銀を私たちは軽蔑します

馬鹿だな、日銀をはじめ日本の官僚は朝鮮人しかいないよ。
付言すると皇室の雅子と美智子は朝鮮人。
日本は裁判官も全員が朝鮮人。

まあ、バカはほっといて。


あの国、正直身の丈にあった基盤整えないとマジやばいんじゃないかな。

なんか変なのが湧いたか？

誤字が無くなるだけでも大分読みやすくなると思うのですが…

>>21
21は朝鮮人

>>22
多分構ってちゃん。

ここ最近変なのが湧くよね。
実状書かれると本当に都合が悪いらしい

>>25
君らのことは、米国大統領へ通報している。

>>26
他板のなんちゃって愛国者も紛れ込んでるんじゃないの？

>>28
朝鮮右翼＝朝鮮暴力団に巨額のカネを与える日本の天皇家

「韓国経済に関係ありそうな物」のまとめ

フラッシュ→東芝に微細化競争で敗北　※日本製の装置で生産
ＤＲＡＭ→価格下落傾向で、特需もなさそう　※日本製の装置で生産
液晶→テレビ用から大規模撤退　※サムＴＶ用を大減産？
小型液晶→2〜3流
スマホ→アップルが切れてサムソンを提訴中　※本訴訟前に４連敗
家電→冷蔵庫のみ売れてる？
テレビ→低価格市場にするも惨敗。なぜか日本の高級市場に再参入
組み込みCPU他→アップルが規模縮小予定　※A6は台湾と競争？
各種素材→事実上、日本に6割依存
ドラマ→平日の真昼間に2-3%。視聴率が高い部類にはいるらしいよ？(ﾊﾅﾎｼﾞ
映画→ぽつぽつ入っては来てる。※観客数4人とか晒されていた
アニメ→死亡。威信を掛けた作品が大コケ
音楽→日本デビュー後に所属事務所から逃げるのがデフォになりつつある
海軍→イタリア製の速射砲をパクリ、訴えられる
戦車→完成しそうだったが、欠陥品でエンジンなどを輸入？　※トルコと商談中
潜水艦→ドイツ製をコピーし輸出予定　※インドネシアと商談中
石油→イラクでの投資大失敗
自動車→輸出は減少傾向？　※日本勢に追い上げられ、米国のシェアは下降
造船→受注は多いみたいだが、主要部品は輸入　※シェアは高いが中国が追い上げ中
食品→輸出出来そうなのはキムチ、パプリカ、牡蠣ぐらい？

まだ大丈夫そうな分野？…安物携帯

エロイ方、突っ込みヨロシク。

天皇家なんて家はねーよ。皇室だろ。

>>30
携帯分野って何か大丈夫そうなネタあったっけ？

>>31
放置の方向で行きましょうぜ、スレ違いだし。

>>30
伝統的な輸出品をお忘れでは？

過剰な炭素を妨げる希望芽ブレーク廃棄物をテンコートサーバントの四半期の規模の籐のマットは、
プライベートガイド乱兆恥ずかしいゆんその後、回転フックの曲げ側が酵素結合財務リスク管理良い
シェル絶望的な素朴な回虫売春婦に対してヨーロッパを守った送る手紙の下の油を得るために間Baの
魏Puの魏のフラグによって低下する悲惨な古いダム端末の塩素極圧Proのキノコ狩りをウェン練習
スキッドアミンをしゃがみ毒ドリップカ月見込み魏Qから歯の刑事部のPu功賢いセットは、
ボックスのケアより毒性の少ないキノコがフィリピン課シース富栄フアンを与えることを容易に備
フアン雅Qコインの正午悪い春休みです。

>>21
ＩＭＦ！ＩＭＦ！大きな声でＩＭＦ！

まあ大人の事情で大きな声で言えないだけで、スワップ＝ＩＭＦ管理ですからね。

ＩＭＦ＝いんもらるで・むちむちな・ふともも

むむ、なるほど……

>>35
いい加減関わりたくないですなぁ……。

>>32
携帯はdocomoが支えてくれそう、って程度でしょ。

>>36
いかにも　もののべの　ふと

じゃなかったのか……（ｵｲ

>>38
じゃあ、あの国の経済産業系全滅？

>>37
例の
天使「それでは日本が恵まれすぎです」
神「心配するな。隣りに韓国を作っておいた」
って奴ですなｗ

本当になんで日本の隣りにはろくな国が無いんだろ？
同じ島国でもイギリスとは大違いだわ。

>>39
輸出用携帯はそこそこじゃないですか？
ベトナムでも、金持ち＝ノキア、庶民＝サムソンでしたよ。
今後はどうなるか分かりませんけどね。

>>16
>こう着状態の韓米ＦＴＡ

韓国を空爆でOK

>>39
まさか、あっち系でくるとは思っていませんでしたなぁ（笑）＞もののべの　ふと
しかしあっちは財閥がいっぱい残ってるのに、まったく何にも出来んのだなぁ

>>40
でもイギリスには「独立したくねぇ！」って植民地が存在しましたよｗ

>>41
じゃあ、携帯分野で強化しないとまずそうですね。

>>32
スマホなどの最先端はアップルと訴訟合戦ですが、通常の携帯は話題に上がりませんね。

>>33
風俗産業（風俗嬢）の輸出は経済でしょうか？

仁川に巨大セックス観光特区を作って日本やシナからキンタマ重たい観光客を呼び込めば良いのにな
支払いは円・元・ドル・ユーロのみでウォンは流通しない特区。
外国に売春婦輸出するくらいなら四十年前のように国営売春やって外貨稼げばよいのにな。
その方が売春婦も安心だし。

>>43
財閥系が政府資金投入しないとやばいってことじゃないですかねぇ。
ほら、基幹部品作れないし。

>>45
日本ばかり見て、他の国の企業に追い抜かされちゃってるんですかね。

>>46
なりふり構わないなら、それが一番稼げそうってのがなんとも……。

>>44
某台湾人曰く「台湾と日本が対等合併して、中国をやっつけよう」だそうです。。。

>>33
海外在住の国民まで部徴兵して魔改造、伝統産業従事者として世界に輸出で
30年後には全ては解決する様な……

>>45
アジアの貧しい国は越境売春婦の仕送りが重要な外貨獲得手段
フィリピーナもコリアンもタイ人も日本で身体売って故郷の親族を食わせてる

>>46
わざわざ行かなくても、もう日本全国津々浦々、韓国デリヘルのない街を探すほうが難しいのでは？
新規輸出どころではなく、今いるのをもっと若いのにリプレースするぐらいしかもう方法はないかと。

>>47
財閥がどれだけカネを注いでも、政府はＫＰＯＯＰの方しか見てませんからなぁ……ｗ

>>48
さすかに「対等」合併は無理でしょ
台湾が天皇陛下を国家元首（象徴）として受け入れて同君連合が良いんじゃないかな。

>>30

フラッシュ→東芝に微細化競争で敗北　※日本製の装置で生産　　　　　　　いちお量産品おさえてるから、マシ...なはず
ＤＲＡＭ→価格下落傾向で、特需もなさそう　※日本製の装置で生産　　　　オワターかな。需要が終了してる。今組み込み向け小型メモリメインなのに
液晶→テレビ用から大規模撤退　※サムＴＶ用を大減産？　　　　　　　　　スゲー微妙。シェアは冷えてる。
小型液晶→2〜3流　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4〜5流流事実上サンセイ以外で小型作ってないんじゃね？完全自社のみだよ。
スマホ→アップルが切れてサムソンを提訴中　※本訴訟前に４連敗　　　　　オワタくさいね。マニア受けしそうだけど、年商数千億以上は無理だろうな。　　　　　　　
家電→冷蔵庫のみ売れてる？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ああ、それ国内向け。チョン製冷蔵庫シェアのみ、やめたほうがいいな。　　　　　　　　　　　
テレビ→低価格市場にするも惨敗。なぜか日本の高級市場に再参入　　　　　赤字で終了しないとね。製品もやすっぽいよ。フナイレベルだな
組み込みCPU他→アップルが規模縮小予定　※A6は台湾と競争？　　　　　　　DOCUMOが利用してくれそう。マニア向けで。あのモデル自体は終了　　　　　　
各種素材→事実上、日本に6割依存　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうだね。素材ってか部材はないから　　　　　　　　　　　　　　　　
ドラマ→平日の真昼間に2-3%。視聴率が高い部類にはいるらしいよ？(ﾊﾅﾎｼﾞ　死ね。まあ、あのジャンルは事実上政府支出で利益なし。そんなことするなら税減らせ
映画→ぽつぽつ入っては来てる。※観客数4人とか晒されていた　　　　　　　ワロタw　　　
アニメ→死亡。威信を掛けた作品が大コケ　　　　　　　　　　　　　　　　ねーよ。とても絵師レベルが日本と比べ物にならないほどいない。　　　　同人絵レベルじゃね？　　　　　　
音楽→日本デビュー後に所属事務所から逃げるのがデフォになりつつある　　　　　　　　　

>>51
うん
そういう越境売春婦を呼びもどして国営売春宿で働かすの
その方が余計に外貨を獲得出来る。
マンコ代だけでなく宿代や食事代も韓国に落ちるから

>>53
オーストリアハンガリー方式ですな。
まあ、実際合併となったらそうなるんでしょうね。
台湾人も天皇制否定する理由もないですし。

最近の台湾ナショナリズムは結構面白いです。
大陸との差を強調するために、台湾語復興だけでなく、客家語まで復活。
検定試験、客家語教員採用など、ずいぶん努力しているようです。

>>48
それはぶっちゃけ無理じゃないかなぁ……。
つか、あの状態でｼﾅｰさんにこけられるとこっちも困るんだけど……。

>>52
文化輸出なんて経済が円熟期に達してからでいいんですよ、所詮洋の東西問わず内輪ネタなんだから。
然るにあの国はそんな事情がさっぱり分かってないから……。

>>56
凄いな、台湾……。
なんかあったんかな。

海軍→イタリア製の速射砲をパクリ、訴えられる　　　　　　　　　　　　　何気に輸出もでる人気　　　　　　　　　　　　
戦車→完成しそうだったが、欠陥品でエンジンなどを輸入？　※トルコと商談中　　ゴミだね。造船よりレベル下がる。細かいのは無理らしいよ。土人だから
潜水艦→ドイツ製をコピーし輸出予定　※インドネシアと商談中　　　　　　　　　確定か？これも建造力がくそあやしんだけどな。
石油→イラクでの投資大失敗
自動車→輸出は減少傾向？　※日本勢に追い上げられ、米国のシェアは下降　　　　確実にマレーシア　イランより自動車不況　　　　　　　　　　　　　　　
造船→受注は多いみたいだが、主要部品は輸入　※シェアは高いが中国が追い上げ中　利益ないけどマシなほう
食品→輸出出来そうなのはキムチ、パプリカ、牡蠣ぐらい？　　　　　　　　　　　　毒物検出で輸出停止。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

現代財閥なんかはホントに終了だよ。
造船はシナにくわれる。各種はヤバイ。技術もってないから、サンセイに負ける。

多分エレクトロニクス以外はしゅうりょうだろうな。

ゴミテロ企業ロットも、あれも借金づけで非常にやばい。あれも長くないな。

>>59
K2はトルコに金返せって言われてるそうですがｗ
一応ドイツ製のエンジン対応なんで、輸入すれば動くは動くみたいですけどね。

>>57
「日本人ごときが出来た事が、ウリに出来ないわけなどないニダ」
　まあ、根底には反日教育で培ったこんな気持ちがあるんでしょうなぁ……
（まあ普通だったらそういう歪んだ根性というのもプラスに働いたりはするわけですけど、あの人たちは努力嫌いが多いですから……）

>>58
大陸と一緒にしてほしくない、ってのは昔からですけどね。
「大陸」って言葉自体が軽蔑の意味持ってそうな感じでしたし。

>>61
仮にできてても楽することしか考えないから失敗するって事例が相当多いらしいですからね。

>>62
教育が行き届いた反動なのかな。
大陸はアレだし。

>>57
>文化輸出なんて経済が円熟期に達してからでいいんですよ

文化輸出なんて経済が円熟期を、越えて下り坂になってからで・・

だと思います。

>>64
アメリカは経済の絶頂期に文化輸出がピークになったけどね
ジャズ、ハリウッド、ロックンロール、コーラ、ハンバーガー、これ全部アメリカの絶頂期に世界に広まった。

アメリカの場合は、土地が広いってのもありますからなぁ……
（一方で工場をフル稼働させている間に、もう一方でたくさんのテーマパークを開く事なんてのもできちゃう）

>>65
１９５０年代のアメリカは、豊かさが売りものでしたからね。
WWIIで他国がみんな疲弊してんのに、アメリカだけは「バックトゥザフューチャー」
みたいにハンバーガーやフライドチキンを腹一杯食べてブクブク太り、若者が車を
乗り回してダンスや音楽に夢中になっていた。

「円熟の文化」とは程遠い、「軽躁な文化」でしたな。
さらにアメリカ政府が、共産主義を封じ込めるため、ハリウッド映画なんかを利用して
そうしたアメリカン・ウェイ・オブ・ライフを宣伝した。

「大陸浪人」なんてあの頃のならず者の代名詞でしょ。

>>66
一方でまだ「大草原の小さな家」みたいに勤勉な労働者も沢山残っていて、
工場をフル稼動させれば片っ端からモノが売れました。
米国内市場だけでも凄い規模だし、競合相手はいないしね。

>>67
カンリュウブームも日本人にとってはバブル前の時代へのノスタルジーなんですが、日本以外のアジア諸国にとってはもう少しで手が届く現実的な憧れなんですよね。
そうやって韓国のイメージアップを狙っている。
まあその繁栄は借金まみれの見せかけでしか無いんですが

先月頃から生活板和みｽﾚに湧いていた電波がこのｽﾚにも出没しているらしい。

「アメリカンドリーム」を掴む１人の陰には９９人の敗者がいた訳ですが、
それを実現できた幸運な奴もいないではなかった。

しかし「コリアンドリーム」は、ほぼ100％インチキですからな。
途上国は、あれを真似しようと思わない方が良い。

今後のシナリオ

韓国デフォルトおかわり
軍事費カット
アメリカが再度防衛主任とならざるを得ないのだが、
アメリカは軍備増強拒否するだろう、おそらく日本に代替要請

なんだ、戦前と同じか・・・

>>72
途上国はプロジェクトＸで描かれたようなジャパニーズドリームを追い求めて欲しいですな

まあ あれはあれで難しいけどｗ

>>73
対北戦力はウリナラ民がどうなろうが削らないだろ。

むしろ分不相応なハイテク兵器を削ることになるんじゃないかな。

>>73
軍事費カットって、徴兵制停止して志願制切り替えで対応できるんじゃないかな？
それとも、志願制切り替えでコストカットできないくらい給料って低いの？(´･ω･｀)

>>72
韓国には、韓国版アメリカンドリームを巻き起こせるような土地もお金も夢も自由さもないですからなぁ

>>77
隣りに日本がいるからｗ
サムソンのような成功例が出てくる

>>75

米さんは、半島から軍備撤退したくてしょうがないんだぜ。
グアム移転だの、辺野古移転だの、命令系統返却だの。

これ以上、半島に金つぎ込みたくないんじゃないの？

隣に日本といえば台湾が近いかな。

こつこつやってるから割と印象はいいんだけどね。
安全保障面で心が折れなければ安心なんだが

５０年代のアメリカが繁栄を謳歌する陰で、韓国は世界最貧国だった。

当時韓国は、アメリカの援助物資をもらって、やっとのことで生きていた。
援助物資とは主に、小麦粉・綿花・砂糖と言ったアメリカの余剰農産物。
これを称して「三白」という。

当時の李承晩政権の歳入は、こうした援助物資を韓国内で売ったカネが半分までを占めていた。
これを称して「見返り資金」という。

三星の李ビョンチョルは李政権に賄賂を送り、援助物資の払い下げを独占して財をなした。
今も続く「第一製粉」「第一製糖」(CJ)などが、当時は花形企業だった。

アメリカが韓国に売る一番の物品は石油や石炭などのエネルギー資源。

アメリカから直接以外にも、アメリカの石油メジャーや燃料商社が仲介して、
韓国にプレミア価格で売れば確実に儲かる。

これで米国が共和党政権だったら、ブッシュ一族は大儲けしていただろう。

>>78
ですな……しかし、キューバも素直に資本主義陣営に入っていればこういう風に栄える事は出来たんでしょうかね＞隣に日本があったおかげで助かった韓国

朝鮮戦争が５３年に休戦となってから、朴さん(高木酋長)がクーデター起こす６１年まで
>>81のような状態が続き、韓国はほとんど経済発展しなかった。

これだけ見ても、李承晩がいかに経済面・実務面で無能だったか分かる。

http://www.seoulnavi.com/special/5026861

なんにでも腐白菜のっけるんだな。気が狂ってる。そしてくさい。ウンコのようなメシもある。
そして、1割しか腐白菜ぬきめしないとか、どんなごうもんだよ。




で
スパム2枚　白飯　白菜
だけの飯が150円くらいで売られてるけど、
1日で500円相当だな。

月で白菜飯ですら15000円以上とかごうもんだろ。　給与の50パーセントはかかる。

>>85
まずそう･･･
お金が無いのは知ってたけど、これが韓国では普通なのかな？
かわいそうになってきた。

日本に生まれて本当に良かった･･･

まぁ日本の弁当が奇麗すぎるってのもあるけど。

もうちょっと彩りってのは無いのかな・・・
ロシアの御馳走もこんな感じだった覚えがあるけど
やっぱり寒くて貧相な土地の一般文化って色使いが微妙になるのかな？

>>87
漏れはロシアいたが、そんなひどくないぞ。ロシアのはもっといい。



そして、おもしろいのが、サイト貼って自分で見てみたんだが、紹介が
2011年などの紹介の項目が2010年とかのラベル貼ってあるｗ

今はおにぎり70円→100円
スパム飯　　150円→200円
くらいになってるかなｗ
それでも自炊より絶対安いと思うけどね。チョンだと自炊がかなり高くなる。

工作宣伝サイトですな。キタナイ。召しもキタナイ。みるとウンコみたいのしかない。

日本よ韓国を比べるからヘンな理屈になる。
韓国もアレだが日本はもっとアレ。
つーかまだ韓国の方が世界的に普通・・とまでは言わんが近い。
日本は色んな意味で変態だよ良くも悪くも。

>>89
日本の変態→世界のあちこちに日本のファンを作る
韓国の変態→世界のあちこちに韓国のアンチを作る

でも、韓国の現在の政権は日本の現在の政権と違って売国をしない。(汚職くらいならするだろうけど)
日本人の俺涙目

>>74
どこぞのｼｬﾁｮｻﾝが
プロジェクトXは一回潰れかけないと取り上げてくれない
(普通に成功してたから取材にこなかった)って
悔しがってましたぉw

>>91
もやもやさまぁ〜ずで見かけたシャッター屋さんだね。
テレビ出演を目標にしてたら、先に番組が無くなったけど
張り紙だけは残してたってヤツ。

>>92
ｿﾚﾀﾞ!
なんちゃってプロジェクトXを流したら
時間が短いってご不満だったw

これでホルホルしている鮮人がいるからおもしろいよね。あとバカ民主死ね・

【経済】「韓国が得たものは何もなく、米国だけが丸儲け」の米韓FTAから、なぜ日本は学ばないのか…「TPP亡国論」著者が警告！[10/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/

歴史教科書の執筆基準めぐり論争
「唯一の合法的政府」記述削除か
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/10/24/2011102400687.html

何だお前ら今更！

これアメリカ切れねえかな

>>96
まだ繋がってるとお思いで？

切る？ってなんだ？


EU結成、アメリカ経済奴隷本格体制

日本をガチで潰しにくる〜

じゃなくて、
日本さん、あなたに経済で勝とうとかなめたこと思いません、でも、経済ご協力ください。
一緒に、経済隷属体制つくるの、ご協力ください。つか、アンタ漏れから株かってるスポンサーだろ。

ってのが実態。

>>97>>98
朝鮮戦争はアメリカが北朝鮮に侵略したことになるじゃん

いやあ国連軍の将兵はなんのために値を流したんでしょうね……
自衛官も戦死してるんだぜ

あっちでも既に同盟国はただの書き割りでしかなくなっているとか。

>>95

唯一でない　＝　南北統一したときに、もう一回、賠償金よこせ

ってことでしょ。

賠償金ですらありませんがｗ

>>99
朝鮮戦争は北朝鮮による侵略戦争だ。

歴史的事実として確定。

>>98
なにいってんだか。
アメリカ人は日本より平均的に豊かだろ。

それより対北朝鮮・対支那防衛で米国は不可欠。
独自防衛の核武装はすぐには出来ないのだから、
支那派の・民主党と朝日新聞は撲滅して、
米国と一緒に北朝鮮と支那を民主化し、
その後で、米国と経済競争をきちんとすればいい。

>>104
え、平均的には日本よりゆたかじゃないよｗ

台湾をどこかで独立させることができていれば、
東アジアにおける経済面での日本の負担は小さくなっていたんだろうか
せっかくの島国なんだし人口の多いフィリピンがもう少し頼りになる国家だったらなあ

>>106
９７年のアジア通貨危機が無ければタイ・マレーシア・インドネシアは自立出来てたかもすれない。
そうなりゃ日本の負担は減ってたかもね

フィリピンは基本的に民度低すぎて無理。
フィリピンは韓国より民度低いと思える数少ない国
本当にどうしょうも無いんだわ。
韓国以上にマンコ売るしか能がない

>>105
平均的には日本人より豊かだよ。ＧＤＩくらべてみろよ。

>>106

まあ、今まで日本は政治に問題があって、国民生活は貧苦に喘いでいますから
金持ち以外はね

>>107
アハハハハハハ

マレーシア　タイ　インドネシアってのは自給できてもいいエリアいかにもな発展途上国〜中進国なんだよね。


フィリピンはいちおチョン並み〜チョン以下のはず。フィリピンはドンドン悪くなる。
もうスデに気合のあるやつはストレートに外資に入ってくか、ミンダナオゲリラになるんで
骨は残ってない。今いるのは、出世したやつから金もらうアホ
そのうち、リアルでシナに買われそうじゃね？
シナ、今女が3億人足りない。30パーセント少ない状態でホモ蔓延だから、数百万かそこらで、リアルでシナ、
チョンは買われそう。

フォモもいるから、男もけいせいしてれば入りそうだな。

>>108
馬鹿ｗ
それをいうなら貧困率をみなきゃいみねえだろｗ

アメリカの平均的労働者の年収は２００万ぐらいだぞ。何年働いても変わらないし。
ただ、物価が安いから暮らしやすい。食費、住宅費、娯楽品もTV、DVD等は日本の半額以下だ。

アメリカの平均ねぇ。
大企業のトップがアレだけ馬鹿金取ってるからなー。
下もまたアレだし、平均てのもイマイチ信用ならんｗ
物価が安いが治安は悪いしな。

>>112
アメリカは医療費が異常に高いから、貧乏人は風邪もひけない。

電気・水道・公共機関は高かったような…
なんとなく韓国と反対の傾向って希ガス。

それに平均には現れ無い不法移民ってのがごっそり居るからなあ。

労働者の年収の中央値のことをいってるんだろうけど、
平均値って言うのはあくまで平均のことだぞ。
経済スレで数字の使い方はきちんとしてくれよ。

日韓通貨スワップ７００億ドルの真相、第二弾！
「ご提案に基づき認識が一致」実は韓国からの提案
http://news.livedoor.com/article/detail/5963815/

今の韓国は、当時とくらべて外貨準備を、輸入の７，８倍は持っているといわれています。
その殆どは、ドルでしょう。彼らの貿易にユーロ建てがそれほど多いとは思えない。
日本だって輸入の１２ヶ月分しかドルを持ってませんから、韓国が本当に７，８倍持っている
なら彼らのほうから、スワップ協定を要請してくるでしょうか？

日本に比して韓国の外貨準備、外為は、情報開示が非常に少ない。もしも言われているほど
十分な外貨準備が無いとしたら、、。
隠れた危機が深刻なら、必ず国際機関をかませておくべきではないのか？日本には韓国経
済財政を査察する権能は与えられていないのですから。

>>118
片山さつきがいうなら本当なんだろうな。

これ深刻だね。日本の売国奴政権の売国度は深すぎる。

電凸の結果、IMFを通さないスワップ契約だという話が出ています。
＞Q4:今回はIMFを通さなかったのはなぜか？
＞A4:IMFを通すと、融通額の20％以上を引き出すときに制限がかけられる。
＞これがあると市場に安心感を与える効果が薄れてしまうため、今回は直接の協定となった。
http://anond.hatelabo.jp/20111021190557

本当なら野田内閣が倒れるに値する暴挙だと思うぞ。

片山さつきがIMFプログラムが付随していないと言ってるんだが、OH88氏の反論は？
きっとスルーでしょうね。OH88氏のメンタル面はもう朝鮮人ですね。

>>121
片山さん今野党だから
しかも陣笠議員だから適当な事言える立場
自民党の財務族のドンの谷垣総裁がなんのコメントを出してないっつうことは何を意味するかわかるよね？
つまりは総裁が話すと恥をかくレベルの話しなの。

>>15
> > A1:日本銀行は円の発行が出来る機関。今回の円は新規発行分として用意した。韓国中央銀行から要請があれば、最大300億ドル分の円を刷って対応する。

　これは・・・・是非とも韓国さんにはスワップ発動して貰うほかは無くなったなw

>117

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Personal_income_in_the_United_States

>>120
チェンマイの分より先に今回の枠を使ったとしたら、そりゃその時の首相の責任だわな
「まずはチェンマイの分を使ってください。それでも足りなければ新しい枠を使ってください」ってのが筋だわな。
つうか、チェンマイ使わないで新枠を優先的に使う事は日本が許してもアメリカが許さないだろ。

>>122
現時点で、今回のスワップ協定拡大の詳細な一次資料はどこにも公表されてないんじゃありませんか？
アリともナシともまだ断言は出来ないと思うのですが

一納税者としてはIMF協定が付随してる事を祈るしかないんですよね

>>126
政府が「枠拡大で合意」とアナウンスしているわけで、既存のスワップ協定と全くの別枠なら「新規協定を締結」とアナウンスするだろうね。
「既存のスワップ協定より優先的に使える新規スワップ協定」を結んだとしたら、それは国民と関係国を欺く事になるわけで、内閣が吹っ飛ぶわな。

>>127
> それは国民と関係国を欺く事になるわけで

性善説過ぎるｗｗ

http://stat.ameba.jp/user_images/20110916/03/ryokoubangumi/63/48/j/o0732063311485814004.jpg

鳩さんだったら、マジでやってたかもしれんなぁ……ｗ

>>128
国民を欺いた政治家はたくさんいるが、アメリカに正面からケンカ売った政治家は角栄しかおらん。
鳩山がケンカ売りかけたけど一瞬で腰砕けになった。

つうか野田は財務官僚の言いなりなわけだが、今の財務官僚にアメリカ無視して独自のオペレーションを作る奴はおらん。

>>129
鳩山は無意識のうちにアメリカにケンカ売るからねｗ
っでアメリカが激怒すると前言撤回ｗ
撤回された方が激怒ｗ
鳩山がヤバいのは官僚のレクチャーきかない事

その点野田は官僚の言いなりなんで、大きな失敗はないだろう。

>>130
個人的に、今回のスワップ協定拡大、米国からの圧力があったんだろうとは思ってるんですがね
ソースっつかそれをにおわせる論調すら見かけないんですよね

拡大を決めた連中が余程メディアを完全に掌握してるのか、それとも米国の支配がここまで深刻
に進んでるのか判らないけど

また　脳内始まった。
ＯＨ８８　自説を補強する資料を一切出してません。

>>133
スワップ否定派だって資料出してねえじゃんｗ
現時点では政府のアナウンスを信じるしかないわな
政府が嘘をついてる可能性はもちろんゼロではないけどね。
だが官僚は玉虫色の表現を使ったり事実を隠す事はあっても、嘘をつく事は極めて稀だよ。
政治家は頻繁に嘘をつくけどなｗ

>>132
圧力はともかく、話し合いはしてるでしょうね。
二国間での独自スワップをアメリカが認めるわけがありませんから、「枠を拡充」と言う文言が入ったって事でしょ。

相変わらずＯＨ８８はなんか訳のわからん事を言ってるな。

ミョンバクがオバマに和食を食べさせられたってよ
つか、米側は韓国料理なんて食わんだろうｗ

>>137
明博に無理やり食わされてなかったっけ、ついこの間。
焼肉屋だけどね。

バーベキューなら大丈夫だろ
肉質に懸念があるが

オバマは確かビビンバ喰ってたような。

韓国は中国への支払いが10兆あるんでそ？
どうするんだろ。
今回のスワップ発動しても全然足らないよね？

>>141
整形美女三千人送りますから支払をご猶予

してくれるわけないよなｗ

>>141
スワップ枠の期限が迫ってるけど、スワップ枠使ってなければ別にどうということはないよ(´･ω･｀)
てか、社民も共産もアレだね、「ＴＰＰ使うと韓国みたいになっちゃうぅぅぅぅ」とか煽ればいいのになｗ

>>140
それがもしユッケピビンパなら生肉だしなぁ
向こうの人からしたらかなり下手物じゃね

OH88氏の言わんとすることはすごくよくわかる。
しかし、民主党政権の韓国脳っぷりを観続けていると
「ぶち上げちゃえばなんとかなる。誰も損しないし☆」
という可能性をひしひしと感じちゃうわけですよ。
ハン板住人的に・・・

>>127
機能性文盲なのか？
＞期間１年のドル・自国通貨の通貨スワップ（限度額300億ドル）を新たに締結することとした。
http://www.mof.go.jp/international_policy/financial_cooperation_in_asia/swap/swap_korea_houdou_20111019.htm

>>145
少なくともドジョウは鳩のように官僚のレクチャー受けずに思い付きで発言したり、姦のように官僚に無理やり言うこときかすような真似はせんだろ。
どうやら財務官僚の言いなりらしいから大きな失敗はないだろう。

逆に構造改革や年金改革や公務員改革のような大きな仕事は出来んがな。

>>144
そのへんは書いてなかったけど、無難な選択でビビンバにしたんだろうから、ユッケは乗ってなかったんじゃない？
しかし、ユッケ見なくなりましたなあ。

>>134
普通に財務省の発表みればCMIは100億ドル。
で、これを差指して枠拡大っていって誤魔化そうとしてんでない？

>>146
同時に「枠拡大で合意」ってアナウンスもあるんだわ
ゆえに新規スワップではあるが既存のスワップの延長線上って理解するのが普通。

日本の官僚の得意技である、玉虫色の文言によって相手の顔を立てつつ実際には何も変わらんって奴ね。

韓国が「チョパリ！ドルが足りないニダ！例のスワップ実行するニダ！」と言ってきたら「まずはチェンマイの分のスワップを実行しましょう、それでも足りなければ新規スワップも用意しますよ」って言えるの。

日米韓の三者にメリットがあるんだわ。

>>134
日本語を素直に解釈するとCMI枠は130億ドルと読めるが？
＞現行のチェンマイ・イニシアティブの下での財務省（外為特会）と韓国銀行間の通貨スワップ100億ドル
＞とを併せ、日韓間で、現行の総額130億ドル
http://www.mof.go.jp/international_policy/financial_cooperation_in_asia/swap/swap_korea_houdou_20111019.htm

OH88は機能性文盲か痴呆症のどちらかじゃない？
OH88の言う通りなら片山さつきの議員生命は風前の灯だなｗ

素直にごめんなさいしちゃえばいいのに。

>>150
同時に枠拡大もしてるだろ
普通なら混ぜて考えずに日銀に電突する

> ○　また、本日、日本銀行と韓国銀行の間で円ウォン通貨スワップの増額（限度額30億ドル相当から300億ドル相当、2012年10月末まで）が決定された。

>>153
>>118と>>120は読めないらしい。
OH88は朝鮮人のように都合の悪い部分は見ない。
　＿＿＿__　見えませ〜ん
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 現実∧_∧　　ﾊ...._ﾊ
　||　 ＼( ･∀･)　<`∀●>
　||￣￣⊂　　)　 ( 　　と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　 U U

　＿＿＿__　読めませ〜ん
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 空気∧_∧　　ﾊ...._ﾊ
　||　 ＼( ･∀･)　<`∀●>
　||￣￣⊂　　)　 ( 　　と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　 U U

　＿＿＿__　知りませ〜ん
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 常識∧_∧　　ﾊ...._ﾊ
　||　 ＼( ･∀･)　<`∀●>
　||￣￣⊂　　)　 ( 　　と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　 U U

>>151
素直に読めばチェンマイが一階で二国間のスワップを二階に建て増したって形だわな。
つまり一階を通過しないと二階には行けない。
二階に上がった時点では既にＩＭＦのプログラムが発動している。
つうかＩＭＦが「二階に上がるな」と指導する可能性もある。

チェンマイとは別に別棟を建てたと読むのは難しいだろ。
つうか韓国がそう解釈をしたとしても日本は「一階からお入りください」と言えるわけで。

>>147
勧告脳を持つ者は自身の衝動を抑えられません。
「こんなことできちゃう俺超スゴイ！！超ステキ！！」
という快感を味わうことは全力で優先されます。そして、いかな立場にいようとも
「なんとかなる。してくれる！だれかが！！」
という楽観的とかいうレベルを超越した思考を繰り出します。まさか、日本の首相が3人連続でかましてくれるとは思いませんでしたが。

>>155
痴呆症の 受診・相談
精神科・神経内科・心療内科・老年科・もの忘れ外来などの診療科目のある病院、診療所、医院。
http://www.alzheimer.or.jp/kyoto/35.pdf

お大事にね。

韓流ブーム
↓
カンリュウブーム
↓
カソリュウブーム
↓
過疎流ブーム

>>152
>片山さつき
私は、こっちを信じる。
財務省でも切れ者だった片山さんが、
口頭か電話で聞いたことをそんなに間違えて、
書き込むとは考えにくい。

>>159
OH88は別の意味でキレてる。

　　 ∧__,,∧
　　 ( ´･ω･)　　これがあの有名な・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　/Ｏ<｀皿´>Ｏ
　　し―-J
.　　 ∧__,,∧
　　 (-<｀皿´>　　ﾑｽﾞﾑｽﾞ････
((　/　つ　Ｏ ))
　　し―-J

ｳﾘはフォースの韓国面の戦士「OH88ﾆﾀﾞ」
無限の「恨」のキレ味を思い汁ﾆﾀﾞ

ﾌﾞｩｫﾝ
　　┃
　　┃∧__,,∧ ｼｭｺｰｼｭｺｰ
　　∩(-<｀皿´>　
　彡/　　　ﾉ ⊃━━
　　し―-J 彡　　ﾌﾞｩｫﾝ

>>152
野党の陣笠議員がこの程度の発言したからと言って問題にならんよ
総裁や幹事長が軽々しく発言すると問題になるけどな。

片山も外野で吠えてないで委員会なり国会で質問すれば良いんだよ。
でっち上げで質問すると永田メールみたいな事になっちゃうけどなｗ
「今回の新規スワップはチェンマイとリンクするのか？」「チェンマイ枠より先に新規スワップが実行される事がありえるのか？」この２つの質問をすればよい
答えによっては内閣吹っ飛ぶ。
また新規スワップの発動条件を明確に出来れば発動に釘をさせる。

>>161
自分が今回のスワップ分はCMIの延長だと言ったことについてはスルーかよ？
早く脳内じゃないソース出して反論しろよ。

そろそろこじれスレ辺りか専用スレ立てるなりするかやってくれんか。
あんたらだけのスレじゃないだから。

>>162
だから財務省の発表がソース
あれ読んでチェンマイと全く関係ないと理解すんのは難しいわな。

OH88ってなんか変なところがあるよな。
認識間違いがあるなら、「あ、間違ってたみたいだね」
で終わりなのに、平然とそんなのわかってたみたいな態度だしな。

富裕層減税の話は忘れもしない。
自説を語るならソース付きで語れよ。

>>164
新設分はIMFとはまくったく関係ないけどなw

　ＣＭＩは財務省も言っているとおり基本的にIMF融資とリンクしているので別制度だから、関係有ると思う方が可笑しいだろw

＞A4:IMFを通すと、融通額の20％以上を引き出すときに制限がかけられる。
＞これがあると市場に安心感を与える効果が薄れてしまうため、今回は直接の協定となった。

今回のスワップ増額問題で揉めているようだけど私は今のところIMFとリンクしてると思う
チェンマイ&IMFと完全に別枠設定なんて出来ないでしょう、何故ならIMF不要論もでてきそうだしね
そんな国際問題をこの時期にわざわざ引き起こすかね。

>>167
今回は直接の協定と日銀が言ってますよ？

>>166
既存のスワップを補完すると説明されているわけで、既存のスワップには当然チェンマイも含まれる。
普通に読めばチェンマイと無関係ではない。

もちろん公式発表とは別の密約があった可能性は否定しない。
しかしながらこの時期にアメリカにケンカ売るような密約を結んだ可能性は限りなく低い。

>>169
あなたの「関係ある」というのはどの関係を指すのかしら？

二階建ての一階二階でないことは↓を普通に読めば分かるよ？

＞A4:IMFを通すと、融通額の20％以上を引き出すときに制限がかけられる。
＞これがあると市場に安心感を与える効果が薄れてしまうため、今回は直接の協定となった。

いろんな事実が湧き出ているのに、初めの話を固守する姿はどう見ても朝鮮脳です。

通貨スワップ、７００億ドルに拡充…日韓首脳会談
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1319008080/

>>168
それは「韓国と直接協定を結んだ」という意味でわ？
今回設定した枠の使用今までの設定したスワップとは別口になるわけでしょう
使用順番からすると
１：今までのスワップ設定額
２：チェンマイ設定額
３：今回の設定額
４：ＩＭＦ再びの御来店ご馳走さんです

と私は理解してるんだけど違うのかな？

自給300円の生活って話題が出てたけどバイトの人はいくらくらいになるの？
今現在で確か300円いくかいかないかくらいだよね？

>>122
いや財務省もいってるみたいじゃん。
決めつけはおかしいだろ。

どちらにしても日本国民に説明をしようとしないドジョウ総理の責任は大きい、まるで独裁者のようだ。

>>175
これ記者会見も国会承認もいらないの？

559 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/10/24(月) 17:27:47.50 ID:UPbBTA2w0
財務省と日銀に電話しました。

総額700億ドルのうち、まずは新設された
1.財務省（外為特会）と韓国銀行間　ドル・自国通貨スワップ　 300億ドル
ですが、２国間の協定になり、IMF経由でもなければ、チェンマイ・イニシアティブ
でもないそうです。
この協定の詳細は今日現在決まっておらず、出来るだけ早急に内容を
決めるとの事です。
ちなみに、この300億ドルの元は税金であり、もしスワップが行われた場合
財務省のHPで知らせる予定との事でした。
いろいろ聞きましたが、結局のとこ韓国がデフォルトし破綻した場合
スワップしたドルが戻ってこない可能性は０ではないとの事でした。

２.日本銀行と韓国銀行間　　円ウォン通貨スワップ　　30億ドル→300億ドルへの増額
こちらも、両銀行間の協定であり、IMFは全く関与しないそうです。
この300億ドルの元は税金ではなく、日本銀行のお金（資産？）と言っていました。
それでも一応、韓国が破綻した場合、スワップした円は帰ってこないのではないか？
と聞くと、破綻する前に返してもらうと言っていました。
破綻しそうなのに、返せる訳がないのでは？と聞くと「そのような事は想定していない」
の1点張りでした。
ちなみにこの協定の中身については開示しておらず、その予定もないとの事でした。
いくら税金が原資でなくても、開示してほしいと言うと、検討するとの事でした。

以上の事から、今回の総額700億ドルに拡大されたの通貨スワップ協定のうち
IMFが介しているのは現行の
３.財務省（外為特会）と韓国銀行間　100億ドル　（チェンマイ・イニシアティブ）
のみで、恐れていた通り、今回民主党が新たに締結させた１の300億ドルと
２の拡大された300億ドルは全くIMFを介さないスワップ協定でした。

305 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/10/20(木) 14:01:19.34 ID:aK+xVj0Z0
凸しました。

・スワップ拡大要請は日本から？韓国から？
　　　⇒韓国から。
・韓国への資金支援枠を700億ドルを引上げ。支援は決定？
　　　⇒外務省が決める。まだ決定ではない。資金支援額も700億ドルとは限らない。
・スワップを行った場合、資金支援額は国民に発表される？
　　　⇒相手国の話もあるので、発表する事はできない。
・韓国が700億ドルを要請してきた場合、どうする？
　　　⇒決定は日銀にはない。
・日本の国庫予算はどのくらいある？700億ドル支援して来年以降の予算編成には影響は？
　　　⇒国庫予算は言えない決まり。影響は個人では答えられない。
・日韓で今までの５倍以上のスワップ拡大を行うメリットは？
　　　⇒国間の貿易。韓国にも日本の企業が進出している。共同で助け合う事によって
　　　　メリットのある日本企業がたくさんある。
・今まで数度、通貨交換した事あるが韓国から返ってきた事はあるのか？
　　　⇒答えられない。
・何故、答えられない？
　　　⇒答えられない決まりになっている。
・税金ですよね？返ってきてないと言ってるように聞こえますけど？
　　　⇒言ってる事はわかる。税金の使い道に関しては日銀は権限ない。外務省の担当へ。

・世界中の投資家がウォンを引き揚げている状態なのに何故それとは　逆の方向なのか？
円安対策が先ではないのか？日本の輸出業はずっと円安に苦しんでいる。日本企業から先
に救うべきではないか？
　　　⇒言ってる事はわかる。税金の使い道に関しては日銀は権限ない。外務省の担当へ。
・日韓で通貨交換した場合、金額を開示すべきじゃないのか？
　　　⇒言ってる事はわかるが日銀は決定権がない。外務省へ。
・韓国が破綻した場合、通貨交換して日本にあるウォンはどうなる？
　　　⇒・・・・・・・答えられない。
・東日本大震災後、復興も十分ではない。福島の子どもは外で遊べないと泣いている。
　心が痛まないか？日本によその国を助ける余裕があると思うか？
　　　⇒たいへん多くの人から意見を聞いている。言ってる意味もわかる。
・スワップ拡大要請にたいする意見は電話やメールで貰ってる？
　　　⇒同じような意見の方も、先ほど言ったように韓国に進出している企業などからは
　　　　「良くやった」という意見も、さまざまある。
・電凸された内容は日銀国際局の上層部までちゃんと届くのか？
　　　⇒伝えます。

【ルール策定は政治力で決まる 米韓FTAより酷いTPP交渉となる】中野剛志
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973537

韓国が1人当たりのGDPで日本を間もなく抜く= 世界的権威アジア開発銀行（ＡＤＢ）分析
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319523677/

>>170
財務省の発表ではあくまで既存のスワップの補完
既存のスワップにはチェンマイも含まれる

分かったから在ははよう韓国へ帰れ。

１〜９月累計輸出
韓国４１５３億ドル≒年間５５３７億ドル（過去最高）
日本49兆2309億円＝６３９４億ドル（＄77円）≒年間８５２５億ドル（ドル建て過去最高）

2011年輸出　輸入　貿易額　収支（億ドル）
韓国　5537 5241　10778　296黒字
日本　8525 8752　17277　227赤字
中国 18566 17116 35682 1450黒字
2000年輸出　輸入　貿易額　収支
韓国　1723 1605　3328　118黒字
日本　4792 3795　8587　997黒字
中国　2492 2250　4742　242黒字

※2011年は現状ペースを維持した場合

>>183
>既存のスワップの補完
既存のスワップが「機能しない」領域を、
新しいスワップで大丈夫にする、
と読める。（と言うか、お役所的には当然そう読む）

行政とか法律で、1番のやつは、まあとにかく頭は良い。
大蔵（財務）では無いので、極めてたま〜にしかこないけどね。

>>182
今年また減ったんだよね＞ＧＤＰ
韓国

>>186
中央官庁の人なの？
これ国会承認いらないの？
日銀もふくめて。

>>188
>中央官庁の人なの？
違います。
霞ヶ関勤めですと、186で何省か判りますが詮索しないで下さい。

前スレの九州人は韓国人の血を〜ってのは驚いた
モンゴロイド等の分類が下火になるなどDNA鑑定の技術が進んでなおこのプロパガンダ

OH88の馬鹿は懲りもせずアジアの盟主なぞと抜かしてるし
そんな赤の戯言はお断りなだけだと何度言わせる気だ、屑め
そして嫌韓原理主義者なんぞと言い出し、アジア蔑視論で誤魔化す
韓国経済が潰れるならショート(空売り)などで利益を出すだけだ

支那がアジア共同体のリーダーをやりたいなら勝手にせよ、自滅するだけだ
あ、>183のソースも出せよ

>182
ADBが世界の権威とは驚き…日本が金出して独裁国家支えてるだけ国益にならん物を

ＧＤＰで日本を抜いた所で、苦しさはなーんにも変わらんのになぁ＞韓国

韓国の今年の物価上昇率、経済成長率を超える見込み…アジア最悪
http://japanese.joins.com/article/919/144919.html?servcode=300§code=340
韓国の今年の物価上昇率が経済成長率を上回ると予想された。
経済と物価上昇率の逆転現象は、韓国とインドがアジアで最も深刻であることが分かった。

ＬＧ経済研究院のシン・ミンヨン経済研究室長は「ヨーロッパ金融危機の解決が難しく、
中国の経済成長率が鈍化する一方、米国の低成長も続く可能性があり、韓国が低成長局面に
入るとみられる」と予想した。

韓国の物価上昇率、経済成長率を上回る　アジア最悪水準
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2011102416318
韓国の今年の物価上昇率が経済成長率を追い越すだろうとの見通しだ出た。
経済成長率と物価上昇率が逆転する現象は、韓国がインドと並んでアジアで最も深刻だった。

経済成長率から物価上昇率を差し引いた数値は、第１四半期がマイナス０．３ポイント、
第２四半期マイナス０．８ポイント、第３四半期マイナス１．４ポイントだった。
第３四半期の数値は、リーマンブラザース事態でマイナス成長をした０９年第２四半期
（マイナス４．９ポイント）以来最も低いものだった。

>>190
アジアの盟主という言葉を気持ち悪く感じるのは同意だが
日本がイニシアテブを握らなければ
シナの好き勝手にされちまうんじゃね？

>>189
どっかの省に属してるなら中央官庁だと
とっていいと思うんだけど
内部だとそういう用語法はとらないのか。

>>193
それ同意。

支那奴隷・朝日新聞や民主党と戦うと言うことは民主主義を守るのと同じ意味になるしね。

ttp://mainichi.jp/area/nara/news/20111006ddlk29040642000c.html
食中毒：ヒラメに寄生虫　奈良の和食店で男女１４人が症状　／奈良
毎日新聞　2011年10月6日　地方版
ttp://mainichi.jp/area/tochigi/news/20111008ddlk09040187000c.html
食中毒：海鮮丼に寄生虫、１３人が症状−−宇都宮　／栃木
毎日新聞　2011年10月8日　地方版
ttp://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20111013ddlk34040705000c.html
行政ファイル：南区のスーパーで集団食中毒　／広島

毎日新聞　2011年10月13日　　
- 日本政府が韓国産ヒラメの精密検査を免除、韓国は輸出拡大に期待 -
　韓国農林水産検疫検査本部は4日、日本政府が韓国産ヒラメに実施してきた精密検査を、9月22日から
全面的に免除したと明かした。複数の韓国メディアが報じた。
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1004&f=national_1004_128.shtml
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
すかいらーくの食中毒キムチ食中毒に続いて
韓国産ヒラメで食中毒おこしてるね　
精密検査免除なんかするから・・・・

>>195
しかし民主党って、民主主義の手続きに則って選ばれてんだよなー一応。
自民も真の保守党になるいいチャンスだと思うんだが、どーも煮え切らねーんだよイマイチ。

>>195
来年は日本を取り巻く国々の政権交代が目白押し。
シナー習金平とロスケプーチンは、長期独裁政権が決まりの状態でしょ。
民主化なんかどこ吹く風の二国が台頭してくるとなると、民主主義危うしかな。
大阪民国でもハシゲが独裁を謳ってるし・・・。

>>198
橋下は独裁じゃないよ。

独裁は民主党・自治労のほう。
自治労の既得権益を破壊して民主化しようとしてるのが橋下。

>>197
悪い意味で危機的材料が足りないというか、ミンスには鳩さんや管さんみたいな人しかいないから「こりゃ何も考えんでも次の選挙は楽勝だべ」と思ってるんじゃないかなぁ？

>>197
所詮政治家だからパチンコマネーを破壊し、
自治労の既得権益を破壊しない限り難しい。

つまり国民の自治労・パチンコの既得権益を破壊する民主化運動の進展次第。

>>199
今必要なのは独裁！と叫んで物議かもしてるじゃない＞ハシゲ

>>202
橋下のは独裁じゃなくて反独裁。

日本の独裁は自治労・民主党などの支那系集団独裁。

>>203
独裁に対抗して、自分が独裁者になるって言ってるんだろ。
大阪都構想をぶち上げたはイイが、青写真もロードマップも何もなくてなにが出来るんだ？

【大阪市の平松市長、橋下知事を「常軌逸した言動」と批判】
大阪市の平松邦夫市長は２２日、市議会の大都市・税財政制度特別委員会で、
大阪府の橋下徹知事の「今の政治に必要なのは独裁」など一連の発言について「もはや常軌を逸した言動」と痛烈に批判。
「市民を守るという決意のもと、確かな自治を積み重ねたい」と対抗心をあらわにした。
（後略）
ttp://white0wine.blog10.fc2.com/blog-entry-3172.html

平松ブレブレすぎて、もう負け戦の様相だかんな。

平松市長 「大阪市を独立。そうしたら市内選出の府議もいらん」
　　↓
自民：市議が応援 「敵の敵は味方」
　　↓
自民：府連が反発 「平松市長の応援はできない」
　　↓
平松市長 「すみませんでした」
　　↓
平松市長 【特別自治市構想】の公約撤回
　　↓
自民：市議 「選挙に打ち勝つためのひとつの手段だ」
　　↓
橋下知事 「初めから言うな」
　　↓
平松市長 「さっさと出馬表明しろ」
　　↓
平松市長 【特別自治市構想】→【府市協議会(自民の公約)】へ方針転換
「圏域の発展のためにどうあるべきかの議論ですから、いい案は全部いただきます」
　　↓
平松市長 またまた方針転換、【府下版広域連合の設置】を公約に…
　　　　　　　大阪市・堺市・大阪府で仲良くやりまひょ。
　　↓
平松市長 またまたまた【府下版広域連合の設置】も取り下げ。「制度論は空疎」
スレチごめん。

>>204
平松は独裁の犬。

橋下は自治労独裁の解体者だよ。
橋下は選挙で敗れればただの人だが、
自治労はシステムが独裁化してるから
倒さなければならない。
それをしようとしてるのが橋下。
全国の自治労独裁を倒す嚆矢となるんじゃね。

>>205
そもそも大阪市職員の給料をまったく下げない平松なんて論外だろ。

平松のにやけ顔はバ菅直人とだぶって気持ち悪い。

ギリシヤと同じで日本の不況は公務員発。
もっと言うと、財政赤字も不況も公務員、
具体的には自治労が原因だから、
自治労と戦うのは民主化そのものです。

自治労の味方・朝日新聞はつまり独裁の友。

朝日君飽きないねｗ

>>210
自治労って暇だねえ。
給料取りすぎだよね。

>>211
ハシゲは無理だと思うよ。
仮に平松蹴落として市長になっても、今度は府知事が維新の会で収まるとは思えん。
多分、池田市長倉田が府知事選に名乗り上げてくるんじゃないか？自民・民主相乗りするだろ。
結局、都構想は進まないっと。
で、スレチだから暫くＲＯＭるよ。ID:+h6DA/HN、オマエさんも止めときなよ。

>>211
自治労は公務員派遣を搾取してる極悪人集団だから
いわゆる旧ソ連のノーメンクラトゥーラにあたる。
暇というより自分の利権を守るために書き込むのが仕事みたいなもの。
つまり橋下の敵が２１０みたいなやつら。

それだと平松ネタをスレチだということでまた朝日朝日言い始めるぞ

>>212
橋下のやってることで大阪都構想は本質ではない。
基本的には、公務員の給料を下げて、
公務員派遣をなるべく少なくすること、
民間と同じ給料で雇える正規公務員を増やすことが
経済合理性のためには不可欠なので、
それが達成されれば方法はいずれでもいい。
その敵は自治労なのは変わらない。

>>214
おまえ黙ってろ＞自治労

ID変えて再登場♪

>>216
何か都合の悪いこと言ったか俺？

　平松橋下朝日自治労言う奴はＮＧにしろ

問題あるか？

>>217
自己紹介ありがとうございます。

>>216
朝日の書き込みは存在することが証明されたことだし、
そのうち自治労がＩＰ丸出しで書き込んだりして。

毎度毎度この公務員厨はなんなんだろうね。
その話したければ別のスレでやれよ。

>>221
おまえもひっぱるな。いいかげんにしろ。
橋下の敵は自治労だからそりゃ出てくるだろ。

市長候補によって大阪の在日対策は何か変化があるのか？
と、無理やりスレの趣旨に合わそうとしてみる。

>>223
朝鮮学校への補助金が削減ｏｒ廃止されるだろう。

>>183
どんどん主張が変わる。信用出来ない人物だな

>>127では枠拡大。今は補完ｗ

>>186
補完と言ったらそういう意味だわな

>>210
ｱｻﾋｶﾞｰ、ｺｳﾑｲﾝｶﾞｰと唱えるだけの簡単なお仕事です的なw
公務員くんは、人生、楽でいいだろうねぇ

>>180
＞外務省へ
お役所仕事の真髄を見た

>>186
解釈の余地を作るために、別の言葉を使ってるわけだしね(´･ω･｀)
気になるのは、日銀は「CMIに沿って」　財務省は「CMIの下で」
「沿う」と「下で」の解釈については電話してみるしかなさそう

>>227
公務員は暇だろそりゃ。
忙しいのは派遣公務員。

>>227
ジミンガーは止めたの？

民主党スレでならまだしも、経済スレ等でやんな。
そんなんだからあちこちで嫌われるんだ。

>>231
あんたも終わってるのに引っ張るなよ。

>>227
国家間の行為なんで、外務省へ　というか、外務省条約局へってことでしょ
国内法の解釈権が内閣法制局にあるのに対し、国際法の解釈権は、外務省条約局

>>232
申し訳ない。
はっきり言わないと通じないと思ったんで。

>>196
韓国産ヒラメに寄生虫って、日本のヒラメも似たような海域で捕れるんだから危なくないのかな？
それとも、汚染の進んだ黄海側で捕れたヒラメってことかねえ？

>>228
CMIではＩＭＦが貸し出してるわけだから取り立てもＩＭＦ基準で行われる。
今回のは違うとしたら誰がどうやって取り立てるんだ？

>>235>>196
これ韓国産ヒラメに確定なの？

>>236
誰がどうやって取り立てるか？担保設定はされているか？
って詳細の部分がよく分かりません。

残念ながら明示的に「こうなってますよ」という信頼できるソースを
貴方へ提示もできません。
なんで、憶測で「IMF付いてる」「IMFついてない」とか
ねこぱんちしてるわけです(´･ω･｀)

愛媛の銀行が懸賞として預金者に送ったヒラメを食べた人が食中毒を起した事件も
寄生虫が原因とされてたな　
あれは愛媛県内で水揚げされたヒラメだったよ　たしか

>>238
これ国会の承認事項ではないの？
おかしいでしょ。５兆円とか。

うーむ瀬戸内海のヒラメか…

しかし中国産の玉ねぎを淡路島で梱包したから淡路玉ねぎだとか、北朝鮮のアサリや
ハマグリを千葉県の海にばらまいて、千葉で水揚げしたから国産だ、って話もあったよな。

ていうか、馬鹿の妄想だな。

12世紀の時点で

京、大阪はスラム　坂東(関東だと思え)は反映しまくって、坂東武士が平家、源家、京武士、天皇滅ぼす。
日本の中心に

16世紀
すでに関東はなんていうか、あんま戦乱なし。確実に石高500万以上は達成

ところが、織田領土も厳密には〜200万石相当(なぜ西日本武士は毎回毎回石高が偽証されるのであろう)
大阪はスラムだったが、秀吉がはいってやっと経済がまともになる。

17世紀
江戸金貨の属国の大阪金貨〜
と江戸の属国エリアとして小反映〜
19世紀
大阪うちこわし大国〜

と昔から大阪は片田舎〜でろくな国力もないし、ろくな武士もいないのに、
なぜいまだに国力が数倍の東京とかにかてるとおもってしまうのであろうか。

なんかチョン並みのクオリティだよ。汚職とかもスゴイのに。

>>242
日本語をもう少しなんとかしてくれ。
あと江戸時代から明治までは大阪の
経済力は江戸を上回ってたよ。

つか、ドコから突っ込みいれようかってレベル……。

>>241
毎回向こう疑うのもなんだけど、前科が大量にありますからねぇ。

>>235
クドア セプテンプンクタータ　って寄生虫が原因みたいです。発見が2010年とのこと。
CiNiiで論文検索したら、論文書いてる人のサイトが見つかったっす。

>新種記載は韓国産養殖ヒラメから得られた材料であるが、国産ヒラメからも確認されており、
>どちらが多いかはわからない。食中毒となった事例は養殖ヒラメが多いが、天然ヒラメでもまったくないわけではない。
(http://fishparasite.fs.a.u-tokyo.ac.jp/Kudoa-septempunctata/Kudoa-septempunctata.html)
とのこと。

ヒラメの輸入は大部分が韓国からなので、相対的に事故率も高いんでしょう。

あと、直接の関連はありませんが、ACNというNPOが下記の嘆願書を募集されてるそうです。
興味のある方は応募されては如何でしょ？
■輸入ヒラメのクドア検査要請の署名活動
ttp://www.acn-npo.org/news/index.html

>>243

アッハッハッハッハ、乙
それ、一部のGDPだろう。総生産では完全に江戸ってか東京、関東のが上まってるよ。

江戸初期で
大阪周辺含む　人口200〜万程度　石高200万以下で輸入状態
関東(坂東)　　人口400万以上　　石高500万以上で多分輸出

ですでに江戸末期でも結局1〜2次産業は大阪赤字だったよ。GDPや、人口、数字の根拠だと、大阪の反映の根拠、資料はないよ。

とかく、江戸周辺はずっと反映〜の資料、証拠しかないんだよな。大阪周辺なんか、実人口レベルだと、
江戸末期でも都市100〜150万以下　畑含む200〜300万以下〜しか人口いないよ。

江戸、関東はあきらかに、末期で800万以上はすでにいた。1000万説もあるくらい。

>>240
ちらっと調べた限りでは、外為特会のFB枠増設には国会審議が必要。
今回は、腐ってるドルを回しただけなので、法的には問題ない。って解釈と想像
あんまりだとは思いますが(´･ω･｀)

日銀に関しては、中央銀行の独立性（棒）じゃないかな？

>>246
農業生産がＧＤＰだと思ってる時点でおわってるじゃん。
そもそも江戸と大坂だろ。周辺くらべんなよ。

>>247
いや貸すのに国会審議が不要って事はないでしょ。

あと日銀の独立性はこの場合、融資を断る方にも働くはずだが、
日銀総裁の白川ってミンスの犬なのかな。やはり。

>>248
「国会審議が必要」規定されてる行為ではない。
→「国会審議しても、しなくてもおｋ」　あくまで行政手続き上の話ね。
自分の意見としては、「今更ではあるけども、事後報告を国会の場で財務大臣が行う必要がある」と思う

白川氏がミンスの犬なら、新規発国債の買い取りオペやってるでしょ
悲しい方向ですが日銀の独立性は保たれている証左かと

>>249
国会審議が必要とされる行為ではないってどういうこと？
５兆もの金を不良債権につぎ込んだら会社なら
どうなるかわかるでしょ。国が放置とかありえんでしょう。

白川がミンスの犬でないならなんで同調行動するのか
説明してほしい。

>>245
ありがとう。
そうか、養殖モノが危ないのか。天然モノでも多少は危険ってことだね。

>>250
行政の枠組みの話ですってば(´･ω･｀)
あっしに言われても困るよー

なんで、この手の行政法変えるように議員に圧力掛けるとか、
国会できちんと審議するとかってのがストレートな対応になるかと

あ、あと日銀券使用ボイコットの一環として、外貨建て資産作るとか

>>250
予算の枠内での行動なら、予算は承認されてるから審議などしないよ？

こういうときのために野党がいてマスメディアがいて議論して国会で追及とかするんだけど、
日本はごらんの有様だから。

腐っても日銀なら、


そのスワップ金で企業買収とか済んじゃねw？
5兆入れれば、価値ある企業の株式30パーセントは取得できるよ。
LG　サンセイ　くそポスコ　銀行　は7割外資になるなw

アメと共同で外資化可能。

>>252>>253
国会解散させるしかないね。

>>234
君が言えば通じるってなぜ思うの？
誇大妄想って言われない？

>>227
>＞外務省へ
>お役所仕事の真髄を見た
重要だと思うよ
策源地が外務省だって教えてくれたんじゃないか

民主党の政治主導ｗのせいで各省庁の仕事がはかどってるそうだけど
外務省も本当にやりたいことに手をつけたのかもな

>>257
今は国際法局になってるのね。↓が今の国際法局の幹部一覧
■幹部職員名簿
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/meibo/list.html#16

>>258
部外者だから単純にポストの数が政治力に比例してるって思っちゃうけど
韓国とロシア関連の人が多いんだね

>特命全権大使（沖縄担当）
>特命全権大使（関西担当）
そうか……！ｗ

>>259
んあ、ポイントは国際法局が、内閣法制局の役割を果たすってことよん(´･ω･｀)
行政府として、「国際法の解釈権を持ってる」ってことだわさ

http://www.youtube.com/watch?v=Q-zLmveF678
http://www.youtube.com/watch?v=reDecq9mikA
http://alfalfalfa.com/archives/4076725.html
↑
韓国民主党。　人殺し民主党。
今すぐ解散しろ。
http://www.shomei.tv/project-1830.html 　民主党不信任案署名。

韓国人の学んでいるオリジナルと、韓国の歴史は歪曲。
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU

http://www.youtube.com/watch?v=4qXGT-BZShg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=O70vombZZq8&feature=related
ついでに、日教組を排除せよ。
背後にチョンが居る。

>>260
>国際法の解釈権を持ってる
今回のスワップは、その人たちの差し金というか、少なくとも黙認のもとに行われた、ってこと？

差し金ってことはないか……
察しの悪い生徒ですまない

>>262
日銀に電話で問い合わせしたとか言う書き込み（>>179）の一番下のとこねー
外務省に聞いて〜って話

直接の担当課はアジア太平洋局になると思うけど、
条約の解釈権は国際法局にあるよって話
担当課がGOしても、国際法局がNOつったら、法的に無理ゲになる
公認会計士が決算書類にハンコ押さない。とかそういう種類の話

そーいや、事務次官が佐々江氏かぁ(´･ω･｀)
六カ国協議とかやってた人だなぁ

http://japanese.joins.com/article/932/142932.html
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/aa82a20581e66dfe8e5b51561219aa63
↑
GDP?
しかし、油断禁物。
石橋を叩いて渡るのが日本文化なら、
ボロ橋を渡り、後から人が来ないよう、橋を壊すのが韓国文化。
一度奪われた産業と文化は、なかなか取り返せんぞ。
みんな、厳戒態勢を張れ！！！！

円高ざまーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
倭人猿ども、阿鼻叫喚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国こそ未来ある勝ち組の国
アジアの王者であるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウォン安になって、韓国国民は物価高で苦しめと言いたいのか？

日本は阿鼻叫喚だから５兆円のスワップ拡大を取りやめればいいと思う。

韓国は通貨危機の際に日本にずいぶんと世話になったのに
礼のひとつもいわな礼儀知らずな野蛮極まりない無能国家。
次は絶対に世話をしないからな！
民主党は次の選挙では必ず落とす！

それがいやなら少女時代のスヨン氏を俺の嫁にくださいm(..)m

>>269
通貨危機の時は、自尊心を傷つけないようにすべきだったのに日本は怠ったから。

>>269
大切なことを忘れているぞ。
恋人ならともかく嫁にするとなると、家族リスクと親族リスクが半端ない。

>>269
マジでスヨンの一族郎党すべてにタカられるけどそれでもいいかい？
恐らく韓国貧民と同レベルの生活しないといけなくなるよ。

韓国支援は、泥棒に追い銭にならないか、十分勘案して見捨てるか見捨てないかを見極めてからするべき。

今回は見捨ててOK。
破綻後に救済すればいいだけ。

逆に考えろ。

すでにどれだけ経済隷属にするか〜しかないんだよ。

そーいや、近頃は「韓国は破綻なんてしねーんだよバカｗｗｗｗｗ」って感じのレスを見なくなった気がするなぁ

2ch工作資金がなくなったのか

破綻寸前って２ちゃんでは言われてるけど、ギリシャがいわれる際に
使われる指標と同じものを当てはめても、そのように言えるの？
もしそうなら、世界が報道するはずじゃない？

>>277
ギリシャ経済危機が騒がれてるのは、それが基軸通貨ユーロに直接絡むんで、影響がでかいから。

韓国経済危機が世界で騒がれないのは、影響が局所的だから。
君だって、南米のホンジュラスの経済危機は興味ないでしょ？

影響受けないから。

韓国が破綻なんて４年ぐらい前からここでで言われ続けたよな。
一向に破綻なんてしないけどなｗ

デフォルトしてないだけで、とっくに破綻してね？

日本が時給300円になって、物価は上がって〜なんてなったら
日本は破綻したって言うだろうに。

>>279
借金を借金で返してる自転車操業で、目端の利く人間は国外逃亡して
出生より国籍離脱の方が上回ってる。
極めて珍しい通貨安スタグフレーション。
これで破綻していないというのならギリシャだって安泰だよｗ

>>242
関東は信長前後は争乱の歴史ですが何か？

北条上杉で領土の奪い合いしてますが？

あと、利根川東遷前は荒川を収め切れずに荒れ放題でしたが？

家康が江戸入りする前に栄えていたところって、小田原鎌倉川越くらいじゃねーの？あとは古河か

>>225
財務省の発表では、既存のスワップを「補完」するために「枠を拡大」ってなってんの
つうかとりあえず財務省のホームページ読め

>>186
どっちにしろ
チェンマイを含む既存のスワップ協定から独立してるもんではないわな。
「補完」するために「枠を拡大」ってなってるわけで、あくまで「枠を拡大」だからね。
普通に読めば既存のスワップと連動している。

まあ官僚の作文なんで玉虫色つうか解釈によってどうとも取れるが。

>>273
ハードランディングさせると間違いなく東南アジアも連鎖破綻するし、欧州の銀行もやられて下手したら世界大恐慌の引き金になる
もちろんその過程で日本企業も大損ぶっこく。
被害額は五兆じゃすまない。

韓国を救うのは釈然としないが、バブルを破裂させずにゆっくりと萎ませた方が日本と世界の利益になる。

あと取り立てはＩＭＦが行うから五兆丸々踏み倒される可能性は極めて低い。
返済繰り延べや一部債権放棄はありえるがな。

ようするに最大損失がいくらになるかわからんハードランディングより、最大損失が五兆と確定しているソフトランディングの方がマシ。

あ

＞韓国を救う

やっぱ借金しまくってる奴（韓国）が勝ち組になる世の中なのね

>>288
韓国政府や韓国の財閥を救う形にはなるが、韓国国民を救うわけではないｗ

ようするに国民を奴隷にして借金返せって事だからね
わかりやすく言うと、国民全員たこ部屋送り。

＞あと取り立てはＩＭＦが行うから

まだ夢から覚めてないのか・・・
目さましてから書き込みしようぜ…

>>288
IMF介入後の現状見てそれが言えるんなら、よっぽど脳天気なんだな

これがOH88の時間差レスか。
相手が居なくなって数時間〜十数時間後にレスすることで反論が来ないようにしているんですね。
姑息なところが朝鮮人みたい。

>>290
もし万が一、チェンマイの分より先に新設分が実行されたとしても一年後には満期が来る。
そこで返済が出来なければデフォルトするかチェンマイ枠を使って返済する事になる。
どっちにしてもＩＭＦ逝き。

将来的にはＩＭＦ逝きは避けられない。
アキヒロは一年でも先延ばししてなんとか自分の任期を逃げ切るための悪あがきをしとる。

>>289
そういうことですか。安心しました。

>>294
ようするにゴールは一緒なんです。
だがいきなりデフォルトされると民間企業に甚大な損失が発生しますし、経済が脆弱な東南アジアにも波及してしまう。
ゆえに当座の資金を用意しつつ、ゆっくりとゴールに牽引するわけです。

>>283
いや、合計で300万石かるい。そして、具体的には、都市整備はしたが、農業整備各種は前後にはおこなっていない。
そして、全国測量前で300万石いってるんで、軽く〜400万石くらいいってる。
戦後十数年で測量していたら、軽く400万以上はあったからな。

整備〜とかいうけど、西日本なんか織田以前は荒地スラム。で事実上経済整備以外はなんもない。だから貧困多い。
で徳川〜以降は事実上、経済、埋め立て、整備で、農業整備はしてない。


したとしても17〜18世紀だろう。

それまでの、数百年間の農業整備各種の歴史でも完全に関東系のほうが上で歴史も長い。ずっとGDPも多いのよ。
織田以降のは経済整備の歴史で、一時産業割合でかいから、西日本はGDPが低いのよ。
事実単位として、そこまで畑もなんもぜんぜんないの。

>>295

有名な経済学者の見通しモデルだと、今後10年は成長は〜4パーセント
20年以降は〜3パーセント

現状で債務、利息支払い、株配当支払いによる、ドル買いチョンドル安介入によって、
年次通貨は事実上4.5パーセント以上流出するw
確実に1パーセント以上は-成長して、30年でGDPは最低でも40パーセントは下がる計算。
GDP40パーセント、人口は確実に30年で25パーセント減るんで、見通し一人15パーセント下落相当かな？w


まあ、ここ数年の-モデルでいけば、実態経済は年次数パーセント以上マイナス成長してるんで、
10年で30パーセント　20年で70パーセント　30年しないで90パーセント以上-成長できるかな？w
事実上
外資すべてとけてスラムになるかレベルなのにw

アレだけ、
事故、不良、パクリがあると、いつつぶれてもイイ。

>>297
朝鮮人は数の勘定が出来ない。
韓国面に墜ちた人間も同様。

10年で
GDPは10パーセントしか成長しなくて、債務は2倍に成長した経済

で5年で
GDPは10パーセント以上-成長して、利息赤字で10兆w以上流出して、債務はさらに1.5倍(当初3倍)に成長してしまったら
簡単に溶けるw

利息はすでに弁済能力ないから、鬼のIMFとりたてがあろうとなかろうと


弁済能力停止なため、債務が成長し続け
10年で債務支払いが類型20〜30w兆以上。これだけ利息はらうのは無理ゲ。
これが続くと5年もしないでIMF　15年してしまうとGDPは10〜20兆しないレベル
になる。
つまり馬車馬モードですら一切弁済きかない。

通常の資金投入というか、すでに、あきらかにIMFとりつぶしないと〜レベル。
すでに抵当オークション始まるときにダダこねても。5兆だと...あきらかに、オークション出品量および、オークション金受け取りまでの弁済費だろう。

韓国の企業がここ１０年で規模が拡大したけど、借金が成長を上回ってる
て韓国の記事が有ったと思うけど。
結局は前回のＩＭＦから奇跡のＶ字回復では無く投資家が儲けを得る為に
ＩＭＦを破綻の安全装置として通貨上げの株価上げで２倍役満を行う為に
資本（外債）とゆう麻薬をぶち込んだてことかな。
現在の韓国は麻薬（贅沢の味）を知った中毒患者、最近の騒ぎは禁断症状か

>>299
あんたの文章はいつもながら、めちゃくちゃで分かりにくい
単位くらい書けよ

>>297
現状の先進国一歩手前の経済規模＆生活レベルを維持するのはどうやっても不可能。
経済規模＆生活レベルを今の半分以下にダウンサイジングする必要がある。
つまりゴールは変わらない。
せっかく宿願の冬季オリンピック誘致に成功したのに、開催辞退に追い込まれるかもね。

　20世紀のように、オリンピック開催が景気浮揚効果をもたらすならば、拡張分全部借金しても五輪開催にまい進してもいいけどねえ。

おもしろい事が分かったんだけどよ。アメリカがシナ化するかもしれないｗ水準がｗ

今アメリカの実個人GDPが事実上300万割るレベルなんだよ。税抜きで250万くらい。
で、食料自給率がすでに100〜110パーセントの水準入ってて、すでに輸出無理レベルで
原油赤字が膨大になってる。

すると、食料、原油価格維持〜が無理になるかもしれない。
すると今まで食料安かったのが、一気に値上がりして150〜200万の生活になるかもしれん。




アメリカですら終了かも。そうなるとチョンどころではないな。
一刻も早く、鬼のIMFの請求、資源など抵当
2NDチョンウォーで資源買収〜とかなるかもしれん。

反民主党デモ！！
■韓国5兆円支援なら被災地を支援しろ■

【開催日時】10/30 (日）
【集合場所】水谷橋こうえん
【集合】15時集合　15時半出発
【解散場所】日比谷公園

主催　日本侵略を許さない国民の会
協賛　在日特権を許さない市民の会・排害社　

デモルート：水谷橋こうえん→城辺橋左→外堀左→数寄屋橋→日航ホテル前→藤幸町→日比谷公園

韓国ＩＭＦ嫌っているけど請求してもＩＭＦ側が韓国に対しての支援断る可能性考えて無いのかな？

>>303
景気浮揚効果は確実にあるんだけど、オリンピック後の反動が怖いｗ
ソウルの時も反動で経済死にかけたし。
ようするに需要の先喰いでしかないからね。
バブルでパンパンなのにさらにバブル膨らましてどうすんだって話しｗ

>>306
　韓国的には、それを念頭においての「二国間協定」だと考えているハズ（ｗ

　さあ、イザってときにＩＭＦと日銀がどうでるかは、ときの政治状況によるとしか・・・

>>308
財務省の発表も官僚の得意技の玉虫色だしねｗ
ひとつ確かなのは財務省はアメリカの金融当局を無視するようなオペレーションをしてまで韓国を救う事はしない。
自民党政権なら政治決着で財務省の頭越しに韓国を救う決定をする可能性も僅かながらあるが、民主党にはそこまで韓国に入れ込む大物政治家はいない。

まあ日本はアメリカと協調しつつ、火の粉が日本と東南アジアに飛ばないようにするだけだわな。

TPP
当のアメリカが経済衰退モード
むしろ、少量の関税撤廃しないと漏れがもの変えないだろう。だから撤廃しろ。レベル

シナFTA
バブルが崩壊するだろ。だからたからせろ。


モード。確実に、シナ、チョン、サクソン、アメリカ
が滅んでくれれば、日本の経済自由はあがるんだがw

　自由度が上がっても、市場をいちから造り出すのは大変だぜえ。

選択肢は３つ
�@いきなりデフォルトしてＩＭＦ
�A通貨スワップで時間稼ぎをしつつ、時期を見てＩＭＦ入り
�B自力で国民に痛みを伴うダウンサイジングをする。

�Bは絶対選ばないわなｗ

ダマシで走ってきた中古車を、「そろそろ無理だから」と買い換えるか「まだ乗れるから最後まで使おう」と無理に使って事故を起こすか

日本にとって一番ヤバいのはアメリカが「アジアは日本に任せた！今なら宮沢構想（ＡＭＦ）を実現して良いぞ！じゃっヨロピク！」ってトンズラする事。
あん時宮沢構想が潰されて良かったよなあ。
ＡＭＦなんてあったら今頃大変な事になっとった。

>>313
　買い換えようにも、新車はおろか中古車にも手が出ず、自転車が買えるかどうかなワケだが。

>>315
さりとて、徒歩で何かがなせるわけもなく……

>>316
車を処分してもローンは残るわけで、、、。

そうだ、京都へ行こう

>>310
韓国はともかく、米中がイッたら日本もヤバいじゃ済まんだろ。
つーか世界大恐慌になって、そういう非常時に頼れる軍事力を行使し難い日本は弱いぞ。
修羅場を生き残るには力と狡猾さが必要だが、日本には両方無い。
金が力になるのは平時だけ。

＞金が力になるのは平時だけ

そーいや、昔「輜重輸卒が兵隊ならば、蝶々・トンボも鳥のうち」と言って「非常時におけるカネの力」を馬鹿にしてた人がいたなぁ

補給ってのは、力である「軍隊」に補給するから力になるんだ。
いまの日本じゃ、単純な「軍事力の行使」に制限が多過ぎる。
改められるのは、痛い目に遭った後だろうよ。

「札束で戦車は止められる」

　どなたかがこんな事を言われていた記憶があるが、アレは実に至言だねぇ

つまり、カツアゲされ放題って事なｗ

馬鹿だろ、君（笑）

>>293
何のために複数の国とスワップしているか考えたことある?
いちいち考察が甘いよね。

OH88もちょっとやばいな。
朝鮮化が進んでる。
書いてある文章の意味がとれてない。

http://jinf.jp/wp-content/uploads/2011/10/11.10.%E6%84%8F%E8%A6%8B%E5%BA%83%E5%91%8A.jpg

>>319
アア、アレ？詭弁と茶番だから、
事実上介入は、運、都合、詭弁、膨大な利権以外で、常に逐次支援にまわるわけじゃない。


そして対シナ抑止は事実上パラドックスと日本の防衛力によるものだから、事実アメ関係ないの。

逆に、シナ、サクソンが滅ぶと、事実上の明白な仮想的が死ぬだけ。
そしてロシアに介入力は基本ない。そして厳密には、太平洋方面では日本のほうが多少有利

アメのサポートは、ただのパラドックスと表面詭弁。いつでも裏切れるから、たよるやつ馬鹿。

意味は取れるけど、最悪の状況の想定をしてそれに備える、という基本を見失ってるね。
憶測で自分に有利な状況だけ想定して「安全」いうなら意味のない行為なのだが。
今回のスワップだって韓国が踏み倒せるパターンが
少なくとも数パターンあることはすでに判明しているのになぜか見ようとしない…
そういう意味では朝鮮化だけどねぇ…

>>330
最悪の状況とは五兆円踏み倒される状況ではなく、スワップせぜにいきなりデフォルトされる事。
いきなりデフォルトされたら日本と世界の損失は五兆円どころの騒ぎではない。

スワップは形式的には韓国を救うためのもんだが、実際には民間企業や関係国の利益を守るためのもの。

　とはいえ、国民感情的には「韓国デフォルトで自分が余波で大きな被害を被っても、原因者である韓国が破綻」の方が、「韓国を最悪から救うために日本のカネを使う」よりマシって考えるのが多そうなんだよね（ｗ

ほんと「聞く耳もたない」て朝鮮人化の兆候だよね。
ずいぶん前にもう論破されてるのにねぇ…
スワップはすでに組まれていたし、前回のデフォルト時もスワップはあったんだけどねぇ・・・
費用対効果的な話だってもうすでになされてるわけでさ…
韓国面に落ちかかってる人を見るのは辛いね。

いやーここまでの一連の議論は凄いな。
国会でもこのぐらい熱のこもった論戦をやって欲しいもんだ。

何がいやだって、
OH８８をオーパルパルって自然に読んでる自分が凄くいやだｗ

>>334
議論じゃなくて事実認識の違いだろう。

>OH88
前スレで通貨危機に云々なんて戯言言ってたが、
それは企業が逃げる準備してなかっただけだろうが馬鹿が
それと円経済圏とやらの存在のソース出せ屑、元がアジアに広まって
円が駆逐されてるなんてアジア主義を煽る記事ならあるがな
新那智神社黒神主もソース出すの手伝ってやればどうだ
嫌韓原理主義者なんて存在が見えてるようだし

それと、コテ叩きは最悪板でやれなんてほざいて議論で負けたコテを
助けようとした「馴れ合い君」もな(この板が馴れ合いに厳しい事ぐらい知ってろ)
この板が昔からアジア主義に肯定的でなく、
国家・外交論に情を持ち込まないのも知らずに古参ぶるとは笑わせる

>193
好き勝手にやればソ連みたく自滅だ(植民地を失った西側は繁栄)
赤が言ってるのはソ連みたいに先進国を経済破綻させてその隙に赤色革命起こそうってだけ

>>334
議論になってない。脳内妄想を書き散らしてる擬似韓国人が居るだけだ。
一連の流れを読み返してみるとキチガイと朝鮮人って本当に似ているね。

>>335
アイマス３には韓国人ユニット(588プロ所属）が登場しまｽﾐﾀﾞ

ギリシャより日本がデフォルトされそうですねｗ
自業自得なんで貧しい暮らしになれてくださいｗｗｗｗｗｗｗ
食事は一日一回、葉っぱを食べ
電気がないので木をこすり火を起こし
江戸時代以下の暮らしになるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サムスンテックウィン、Q3は大幅減益 記事入力 : 2011/10/26 07:36
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/10/26/2011102600404.html
サムスンテックウィンが25日に発表した第3四半期（7‐9月）は、売上高が前年同期比14.3％減の
6935億ウォン（約466億円）、営業利益が59.6％減の348億ウォン（約23億円）、純利益は41.5％減の
414億ウォン（約28億円）だった。前四半期比でも、売上高は12.4％減、営業利益は81.6％減、
純利益は68.3％減だった。

減収減益は、世界的なIT景気低迷に伴う需要減、銀、銅など原材料の値上がりが背景。
特に半導体・液晶パネルメーカーが設備投資を縮小したことが響いた。

同社は軍用精密機械（自走砲・ジェット機用エンジン）、半導体・液晶パネル生産設備を手掛けている。

韓国の国内自動車販売、1.1％減予想 記事入力 : 2011/10/26 07:38
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/10/26/2011102600407.html
現代自動車系列の韓国自動車産業研究所は25日、韓国の来年の国内自動車販売台数は158万台となり、
景気低迷の影響で、今年の予想値（160万台）を1.1％下回ると予想した。

同研究所がまとめた「2012年経営環境見通し」によると、来年は総選挙、大統領選挙に伴う景気浮揚効果や
欧州、米国との自由貿易協定（FTA）に伴う景気刺激効果が期待されるものの、景気低迷、家計債務の拡大、
主要車種の新車効果低下などマイナス要因にむしろ大きく左右される見込みだ。

国内とは異なり、世界の自動車市場は今年に比べ4.2％拡大し、販売台数が7855万台に達する見通しだ。
今年20％近く減少した日本市場が10.5％の伸びを示すとみられるほか、欧州も1.6％の増加に転じると予想した。
このほか、米国が5.8％増、中国が4.2％増など、大半の地域で今年よりも販売が伸びるとみられる。

>>333
１００億ドルちょっと程度ではキャピタルフライト時の時間稼ぎには不十分だから今回の枠拡大があったわけで。
民間企業をより安全に逃がすための枠拡大。

費用対効果に関しては、いきなりデフォルトした場合はいくらになるがわからない。
９７年のようにアジア全体に波及した場合は五兆円じゃすまない。
「最大」でも五兆円の損失ですむなら費用対効果は高い。

>>337
円経済圏と言う言い方は誤解を招いたな。
謝罪して訂正する。
日本企業が進出している国々って事。
タイの洪水でわかったと思うが、東南アジアには日本企業がたくさん進出してんだわ。
東アジアから東南アジアが日本企業を仲介とした経済圏を作ってるんだわ。
この経済圏が連鎖破綻した場合、日本のダメージは五兆円どころの騒ぎではない。
この地域に貸してる欧米の債権も焦げ付くからリーマン以上の世界的信用収縮になりかねん。

>>332
別に韓国人に豊かな暮らしを継続してもらうための「援助」ではないんですけどねｗ
ＩＭＦと言うゴールは変わらないんだが、いきなりデフォルトされると関係国まで被害が拡大するから、関係国が安全な場所に非難するまでの時間稼ぎでしかない。
ようするに「防火壁」を作るだけで火事を消すわけじゃないし。
防火壁の向こうが阿鼻叫喚の地獄絵図になるのは変わらないｗ

★★★　美人コンテストで比較する日本人とチョンの差（ﾌﾟｯ　〜♪　★★★

日本人　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　韓国人

であることが一目瞭然の比較画像

まさに　人間（日本人）　と　猿（チョン）　の差（大爆笑）

http://www2.himitsukichi.info/up/discussion/1268959159/1292824741.jpg

やはりチョンは猿やね。

あははははははははははははははははははははははははははははははは

>>343
いやあんたの問題はそこじゃない。
財務省や日銀からの情報と言われるものでは
明らかに、ＩＭＦの関与がないと読めるのがあるのに
そこを強引に否定してるところがおかしいんだよ。
あなたの意見は具体的根拠がない。

>>347
財務省の「正式な」発表を素直に読めば、「既存のスワップ」を「補完」するために「枠を拡大」すると読めるでしょ。
既存のスワップにはチェンマイも含まれるるわけで、普通に読めば今回の枠拡大はチェンマイの延長線上にあるよな

もちろん官僚得意な玉虫色の文言だから、実際の実行時には「政治的な解釈」をするわけだ。
例えば「チェンマイ枠をまず使ってください。足りなければ枠は用意します」とも言えるし、「チェンマイの前に新枠使いますけど返せなければチェンマイ枠で返してください」とも言える。
それはその時の財務省と首相の判断。

>>348
ちょっとよく分からんのだが

>もちろん官僚得意な玉虫色の文言だから、実際の実行時には「政治的な解釈」をするわけだ。

ということは、OH88氏の言う通りにも「成りうる」し
反論している諸氏の言うようにも「成りうる」ということ？

ならば、結果としては自説が確定している訳じゃない、
故に反論を退けることも出来ないということでは？
お題目通りにとるか、解釈余地をとるか、なら
現実にそうならない限りOH88氏の言う通りではないし、
実際今の時点ではお題目通りと解釈する方が分有り、
と思うのですけど。

>>348
いやだから、ＩＭＦが実行に関与するならそう書くだろ。

だいたいＣＭＩは関与国が日本だけじゃない。それを韓国と日本だけで拡大したらおかしいだろうが。

>>349
彼の言でもそこまではいえるよな。それさえ認識してないＯＨ８８は
ちょっとおかしいよね。

>>348
＞もちろん官僚得意な玉虫色の文言だから、実際の実行時には「政治的な解釈」をするわけだ

５兆円動かすのにそんなことやったら
犯罪だよ。
予測可能性がないじゃないか。

日本企業はタイから韓国に行くわけですね

>>352
実際、タイでこんな騒ぎなんだから韓国に混乱が起きたら日本は大混乱だろうね。
下手したら革命もどきな状態になる。
ならないためにも支援すべき。

>>349
うん
実際のスワップ実行時の首相がアホだと４００億ドルを条件付けずに差し出す可能性はある。
ただそれやるとアメリカさん（ＩＭＦ）が怒るから財務省は嫌がるはず。
そっから先は「高度な政治的判断」って奴になるから、日本・韓国・アメリカがギリギリの綱引きをする事になる。

つまり「既存のスワップを補完」とか「枠拡大」って言う文言をぶっこんだ時点で日本とアメリカに主導権があるって事。

>>350
見せ金に対して「これは見せ金です」って宣言したら見せ金の意味がない。
「状況によっては」見せ金ではなく実際に使う余地は残さないとならない。

官庁のほうから日銀に要請させすれば、
日銀は５兆円も発行するの？

>>354
アメリカが反対するはずがない。なぜなら前回で完全な経済植民地にしてる。

外務省の法制局が日銀に要請したの？

>>356>>358
官僚は、自分たちにとって都合のよいことにだけ
驚くべき巨額のカネをいくらでも日銀に新規発行させて
使えるんだよ。

>>356
スワップの原資は日銀ではなく、財務省管轄の外国為替資金特別会計。
ようするに為替介入とかで買ったドル。
円高の今円転することが出来ずにだぶついてるドル。

>>360
ＯＨ８８は官僚が書いている
日本では官僚は朝鮮人しかいない
皇室の雅子・美智子も朝鮮人
日本の裁判官も全員朝鮮人

アホ　官僚があんな馬鹿の痴呆症であるわけが無い。

>>362
朝鮮右翼・朝鮮暴力団に巨額のカネを与える日本の天皇家！

青山「（円は信任されている）韓国のウォンなんてものとは全く違うｗ」

>>363
天皇家は関係ない事実無根だろ！！！！

朝鮮右翼・朝鮮暴力団に巨額のカネを与えるのは半日企業です。
トヨタ自動車会長が総理大臣の靖国神社参拝に反対とか？

ソース
http://shikisima.exblog.jp/3717252

オバマが輸出倍増なんか打ち出したもんだから
TPPやFTA圧力で日韓両国が超迷惑してるよね
米日の民主党は害悪！！

中華が韓国とのスワップ限度額拡大したんだと。
300億ドル⇒560億ドル
だけど、現在使用した分の40億ドルの返却はそのまま延期みたいねぇ。
CMIが介入すると盲信しているどなたかは、
こういうパターンも織り込み済みなんでしょうけどｗ

アンカーか。何で最後にウォンを持ち出したんだろうねｗ

この前たかじんの番組に青山が出ていたけど
韓国マンセーなことばかりやっていたからストレスたまったんじゃね？

↑>364

>>360
>スワップの原資は日銀ではなく、財務省管轄の外国為替資金特別会計。
>ようするに為替介入とかで買ったドル。
>円高の今円転することが出来ずにだぶついてるドル。

これ、米国債のことだよ。
何で日本は、米国債を売ることが出来ないの。
中国は米国債を売ってるよ。

>>365
何で、365のような反社会的勢力が堂々とネットに書き込むことが出来るの


日本からの強制送還を拒否しているのは、世界中で韓国だけだ。
日本国は、ただちに韓国と国交を断絶し、交戦状態に入らなければならない。

韓国は、これまで、日本からの不法滞在者引き受け拒否という
大罪を犯し続けて来た。韓国は、全ての韓国人・朝鮮人、
全ての韓国系・朝鮮系を日本から引き取らなければならない。

>>365
明らかに在日朝鮮人テロリスト！
公安調査庁へ通報した

野田首相は、10月19日の日韓首脳会談にて、「日韓基本条約」を破棄し、
韓国に対して「未来永劫、謝罪と賠償」を約束する
『日韓新時代共同宣言』を画策するプロジェクトに合意しています。

【超簡単に要約】※大前提は「日本は極悪非道の犯罪国家」
・洗脳教育機関・洗脳マルチメディアの設立、日韓交流名目での文化侵略と
　韓国人の日本への大量入国及び韓国による日本の内政干渉
・日本の有する知的財産・産業や宇宙開発等技術・海洋等の資源・経済力・防衛力など
　ありとあらゆるものは韓国が共有し、開発については日本が技術・経済援助をする　
・韓国が国難（金融・財政・経済・外交・国防等）に陥った場合、
　日本が無条件で支援出来るための基金や機構を設立する

【外務省】
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_noda/korea_1110.html
【第２期　日韓新時代共同研究プロジェクト】※グロ注意
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/22/10/PDF/102201.pdf

要するに、韓国による日本への『複合”寄生”ネットワーク』の構築。
つまり、韓国が日本の血税を吸いまくる『在日』のようになるということ…
そして、『虎（日本）の威を借る狐（韓国）』はアジア侵略を企てています！

>>334
議論になってないよ。事実認識が違うから。単なる青年の主張

>>343
そもそも、韓国にはCMIで192億ドルの枠があるだろ。事実認識からしてずれてる君の世迷いごとには飽きた

韓国って他国から金を借りることしか頭にないの？
ずっと多重債務のろくでなし野郎を支援するっていうのもねぇ

そろそろ日銀が円売り介入に走りそうだな。
今からポジっておくか。うはは、季節外れのボーナスありがとよｗｗ

いつの間にか韓国ウォンのワロス曲線を笑っていたら
日本の方がお粗末になっていたでござる。

　 （　´∀｀） ＜ 金欠だからすき家にでも行くか
　<丶｀∀´> ＜ 金欠だからすき家にでも行くか
↓
　 （　´∀｀） ＜ Let's go to すき家
　<丶｀∀´> ＜ Let's go to すき家
↓
すき家に到着
　 （　´∀｀） ＜ いつものやつをくれ
　<丶｀∀´> ＜ いつものやつをくれ

>>370
米国債じゃないよ日銀砲で剥げを撃退したときなどに溜まりに溜まったドルがプールされていて
それが今回原資として利用されたんじゃないの。

自国通貨高と自国通貨安の違いだけは理解した方がいいと思う。

>>379
>>178見ると「詳細は決まっていない」なんじゃないかという懸念もあるけどなぁｗ

韓・中通貨スワップ570億ドルに拡大
入力:2011-10-26 18:42 /修正:2011-10-26 18:42
ttp://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2011102636591&menu=&sid=0001&nid=900&type=1
韓国と中国の通貨スワップ(中央銀行間通貨対等交換)規模が280億ドルほどから570億ドル程度に拡大する。

　韓国銀行は中国との通貨スワップ規模を1800億中国元(38兆ウォン)から3600億中国元(64兆ウォン)に増やす事にしたと26日発表した。
ドル基準として換算すれば283億ドルから567億ドルに増える。キム・ファンシク国務総理と李克強 中国国務院常務副総理はこの日会談でこのような方案に合意した。

　韓国は2008年12月、中国と300億ドル規模の通貨スワップ契約を締結して、満期は来年4月だった。しかし、今回は通貨スワップ規模を拡大して有効期間も3年(2014年10月25日まで)増やした。通貨スワップ条件は韓国ウォンと元貨を交換することだ。

　しかし、両国は"準備通貨での転換の可能性とその規模に対して検討する事に合意した"と明らかにした。通貨スワップ資金中、一部を今後ドルに交換する事もできるという意味だ。

　韓・中通貨スワップ拡大で韓国が非常時使える外貨資金は4500億ドル程に増える。9月末の外国為替保有額3034億ドルと韓・日通貨スワップ資金700億ドル、アジア通貨協定のチェンマイイニシアチブ(CMIM)資金192億ドル、韓・中通貨スワップ
資金567億ドル等だ。

　チョン・ヨンシク三星経済研究所首席研究員は"韓・日通貨スワップ拡大を契機に中国も東アジアで影響力が落ちる事を防いで韓国と経済協力を強化する為に韓・中通貨スワップを拡大したと見られる"として
"韓国立場では金融危機を耐え抜く事ができる外国為替市場の防御膜が一層硬くなったと見られる"と話した。

キム総理と李副総理はまた、外交官と青少年修学旅行団を対象に査証(ビザ)を免除する方案も積極的に協議する事にした。

　これと共に△電子商取引活性化の為の政策協議会設置　△相手国勤労者に対する雇用許可制度簡素化　△韓国の農産物の対中国輸出検疫簡素化に対する経済関連了解覚書(MOU)　等3件にも署名した。
ジュ・ヨンソク/ナム・ユンソン記者

> 韓国が非常時使える外貨資金は4500億ドル程に増える。

　日本の分無くしたって3800億ドルあるんだから、要らないじゃんw

スワップって「一時しのぎ」じゃないの？
その先があればいいけどさ。

>>383
その、「足場」を、拡大したのが、どじょう。はあ

>>382
中国のスワップの場合、韓国はそのあとおいしく食べられちゃうよん。

まさに通貨における二足羊。。

>>385
ドルが日→韓→中と流れるわけか

>>386
いや中国はウォンをもとにして韓国企業の残りを買いまくるでしょ。
そして、半殺しにして利益を吸うと。

【替え歌・SAY YES】　帰れ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15972656

名曲すぎてクッソワロタｗ

>>387
運転資金は日本に出させて売り上げを丸ごと持っていこうとすると思うね
>半殺しにして
そんな気の長いこと普段からやってる？ｗ

9月末の外国為替保有額3034億ドルと韓・日通貨スワップ資金700億ドル、アジア通貨協定のチェンマイイニシアチブ(CMIM)資金192億ドル、
韓・中通貨スワップ資金567億ドル等だ。

>>382計算がおかしいようだが韓国の新聞だからいいか

こういうなりふり構わぬ全方位クレクレ外交をやって恥じない姿勢を見るにつけ
改めて北も南も本質的には何も変わらない乞食部族なんだと痛感するなあ。

>>382

ヴァッカじゃねーの？こいつ。

これで
シナ280億ドル　　→570億ドル
CMI　200億ドル　　→200億ドル
日本100億ドル　　→700弱億ドル
アメ300？億ドル　→300億ドル
合計800億ドル　　→1800億ドル

1000億ドル拡大　歳出並み　確定　終了






これでいやがおうでも無理やり経済属国確定だろう。

態度がでかい乞食だよね。

ヒッデェ、スゲェ
http://blogs.yahoo.co.jp/illuminann/6502766.html
http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=cbnets&logNo=70100778010

1　キタナイ
2　くさい
3　野菜と米、少々しかない。

一般人レベルの必須栄養が
カロリー600〜800ckal以上
淡白　18グラム(体重50�sですら)　　×3
であったら
カロリー400〜600ckal
たんぱく　〜10グラム×3


しかないよ。
味、味覚、栄養素〜がカオスはいいとして、軍でタンパク質15グラム以下　カロリー500グラム以下は超虚弱レベルだよ。
民間でもダイエット中ないし、超虚弱食じゃないとない。

自衛隊でもタンパク質60グラム以上(身長170�p　体重70�s弱として)
アメなら　　　　　　60〜80グラム相当

民間人に劣る食事だと、体力以前。超虚弱で組織崩壊。
明らかに、量、大きさが、漏れらが(味、臭い除く)小学の頃食べた給食以下だよな。定食なら倍のカロリー、量あるし、施設でも1.5倍以上はある。何より、米がもっとあるよ。
戦前でも戦地でもないと、もっとはるかにいいもの食ってるよ。

ハンバーガーとか、アレ、明らかに、超虚弱食だろ。

小学校並み以下のハンバーガー食じゃん。
多分コーンスープの粉薄めた奴。
小さめのハンズパン1枚
マックより薄い肉1枚
小魚となんかを混ぜ種物。小
アレは、ゴミだし、それ以前に栄養単価がないぞ。


小学校の何割のカロリーペーストで
自衛隊戦闘食の何分の1のカロリーで
アメレーション1日分の何十分の1カロリーなのか。

普通にカップめんより栄養なさそうレベル。

・ソーメン食　ソーメンだいたいコンビにソーメンの半分　ノリみたいな汁　小餃子3　推定300〜400ckal以下
・スパゲッティ食　牛乳200ml　スパゲティ半分例によって　ジャガイモ？スープ　推定400〜500ckal
・ウンコ白菜食　ご飯3分の2ぜん　目玉入りゾンビスープ小　白菜　肉団子各種　推定400ckal
・ウンコ食MK2　類似　400ckal
・ご存知ハンバーガー　　推定400〜500ckal
・最強ニクメシw　肉　メシ　ヨーグルト　推定500〜600ckal
・魚メシ　推定500ckal
・げろスープメシ　推定550ckal
・4目飯　推定500ckal

>>382
宗主国様はドル・ウォンスワップしてくれなかったんだね
日本政府は優しいなー

今回当選したソウル市長は左派なんだそうですね。これからどうなることやらｗ

>>1リンク切れしてるので次スレで修正お願いします

●官公庁リンク
大韓民国財政経済部　http://www.mofe.go.kr/
英語版　http://english.mofe.go.kr/
↓

●官公庁リンク
大韓民国企画財政部　http://www.mosf.go.kr/
英語版　http://english.mosf.go.kr/

韓国:政府、韓米FTAで「営利病院」導入拡散認める　
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/issue/korusfta/1319350149262Staff

国会最終討論で健康保険当然指定制、ISD提訴議論も続く

韓米FTAは、営利病院を全国に拡散させる」という市民団体の主張が事実であることがわかった。

政府は韓米FTAにより、一度営利病院を設立すれば、
営利病院制度に問題があっても営利病院を取り消せないという事実を認めた。

営利病院制度による問題は、医療費の暴騰や健康保険制度の根幹の毀損といった医療民営化の可能性だ。

これは韓国の重要な保健医療政策の決定権が韓米FTAで制限されるという意味だ。

>>399
何を言う。素手に営利病院しかないだろう。

>>351
そんな事言ったら今回の円高で外国為替資金特別会計は四十兆円くらいの赤字ぶっこいてるわけでｗ
五兆円どころの騒ぎではないわな。
簡単に回収出来ないって点では米国債のほうが厄介だしね。
米国債の購入は基本的にはフリーハンドで国会審議ないし。

体質改善につながらないスワップなんぞやっても、また次から次へと同じこと繰り返すとしか思えんけどね。
韓国一国を支援するより、タイみたいな東南アジア諸国にばらまいたほうがよっぽどよさげだが。

とにかく、今回こそは完全に破たんしてもらうこと。
今５兆だから費用対効果がいい、ではない。
長期的に見て持ち出しを最低限に抑えることが重要。

韓国が体質改善できれば、それはそれでいいことなんだから、とにかく今回は何もすべきでない。

IMFと無関係なスワップなんぞもってのほか。

玉虫色？よく読めば理解可能なのが玉虫色。
意図も意味も順も不明なものは、玉虫色とは呼ばない。
（「玉虫色」なんぞ、要は内容が理解できないからそう言ってるだけで、官僚社会に対する理解がまるでない外野の無知を晒す言葉でしかない）

F1解説者・今宮純氏「韓国GP、2年目も酷い宿泊環境。こんな国でやる価値ないだろ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319576569/

タイ洪水で、米国も日本も壊滅的な状態。
韓国一人勝ち確定の模様。
２１世紀の覇権国家は韓国になる予言が当たったな。

>>404
模様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

独り勝ち宣言て、マーケットの日本や米国が壊滅したら、韓国はどんな商売で生き残るの？ｗ

ここの風評被害とかほざく原発安全厨プロ市民に一人一言きっついお叱りの言葉をおぬがいします
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1319335491/l50

いいなぁ、妄想だけで満足できる香具師はw

>>404
この前、タイ洪水のニュースでがっつりＫＩＡの下請け工場映ってたよ。
操業困難で納品出来ないだってさ。

>>402
だから
五兆円は韓国経済を復興さすための資金じゃないから
五兆円程度じゃ復興資金としては焼け石に水なんだよ
五兆円は関係国への類焼を防ぐためのファイヤーウォールに過ぎない。
防火壁の向こう側が阿鼻叫喚の地獄絵図になるのは変わらない。

繰り返すが、韓国のＩＭＦ入りと言うゴールは変わらないの。
しかしながらいきなりデフォルトされると関係国に波及するから、当座の決済資金を融通してデフォルトは避けるの。
スワップによってデフォルトは避けたとしてもいずれは立ち居かなくなるから、その時はＩＭＦ入りする事になる。
後は国民を奴隷にしてせっせと外債を返済する運命。

アキヒロにして見ればその日を一年でも先延ばしし、なんとしても自分の任期中は逃げ切ろうとしている。

>>409
＞韓国経済を復興指すための資金じゃないから

そんなことは百も承知。

>しかしながらいきなりデフォルトされると関係国に波及するから、当座の決済資金を融通してデフォルトは避けるの。

それをスワップでやる必要がない、と言ってるわけね、俺は。

>繰り返すが、韓国のＩＭＦ入りと言うゴールは変わらないの。

IMFと紐付いてないスワップに対して、憶測ベースで物言われても困る罠。
自分でも「玉虫色、その時の政治的判断」って言っといて、じゃあゴールは変わらないってどういうことだよ。

>>410
無駄なことを、皆さんトックニ相手にするの放棄してるのに。
レスると喜んでイツクヨ相手して欲しいから。

>>410
いきなりデフォルトされるのを避けるには当座の決済資金を融通するしかない。
そのためのスワップ

もし仮にチェンマイ枠より先に新設分が使われたとしてもいずれは枯渇しチェンマイ枠に手を出す事になる。
ゴールが最大一年伸びるだけでゴールは変わらない。

>>410
痴呆老人の主張だから相手にするのは時間の無駄だよ。

チョンスピ



〜2010年
各種債務他暴騰利息だけで外貨支払い年次200〜300億ドル以上
企業各種は全借金状態(外債)

2011年
震災影響でGDPはダウン、物価印フレーとが一切収集なし、事実上のスタフグレーションに
ドル安で外貨準備各種がそこをつく。すでに企業は短期で大赤字。
EU〜シナの短期債務の期限が9〜10月に集中、年末各種に他の債務もある。

〜〜〜〜外貨準備付きて9〜10月に破綻以上モード(支払いは1000億ドル相当)〜〜〜〜

日本各種で700億ドルの資金追加
シナ各種で300億ドルの資金追加
以降株価各種〜　すでに短期で8月ドル安以前水準近くまで回復




鵜飼の鵜を太らすモードに入りますた。

>>378
面白かったよ。

>>382
万全の備えだな
東亜＋でも韓国経済破綻連呼厨がいなくなったのも納得

なんで中国もスワップに合意したの？
にちゃんでは中国は無視するって言ってたじゃん

>>417
韓国と取引している中国企業を救済するため。
じゃねーの？
日本もそうだよ。

>>418
中国の場合はそれ以外の思惑がありそうだけどねｗ
出来ればＩＭＦ＝アメリカを外して中国がアジアの主導権握りたいのかも。
まあどっちに転んでも良いように楔打っとこってとこかと。

日本がスワップを拡大したから中国も拡大したんだろ。
中国単独でスワップ拡大なんかしないよ。

>>420
ドンパチで国を掻っ攫えば角が立つが、経済的支援名目での
掻っ攫いなら、言い訳が立つ。
支援名目の隷属化のための布石、そう捉えるとホラ！見えてきた？

>>420
中国の場合はスワップなんて言う紳士的なやり方ではなく、領土担保の経済援助とかやりかねないけどね
タジキスタンなんかそれで領土割譲しとるし。
今回もアジア通貨危機が行った場合はいろんな国でその手の悪巧みをする可能性がある。

>>417
>なんで中国もスワップに合意したの？
う〜ん。　つまり、韓国は本当に倒れそうだ、と言う訳でしょう。
今、韓国がIMFに「逝く」と、ギリシャ・スペインの対処がパニックに
なるので、全世界で密かにいろいろ相談しているのかな？
ギリシャが「穏便に破綻して」、イタリアが連鎖破綻しないことが、
保証されたら、回収できるところ（国）から容赦なく、・・・となる？

>>417
自転車操業が止まったら金を貸したタイミングによっては回収できなくなるから。

>>424
つまり、借りたもん勝ちかｗ

>>425
ざんねん、外れ。

正解は、

貸し剥がし出来たもん勝ち

ですよん。

なんだよ結局卑怯者の糞国家が勝つ仕組みなんじゃね〜かよ

米韓ＦＴＡって、元々、ブッシュ政権が推進してた。が、オバマ政権
になって、当初、オバマは、米国じゃチョン車が走り回ってんのに、
チョン国じゃ米国車が殆ど見られない、とＦＴＡ話を棚上げにしてた。
それが、急に推進派に宗旨変えしたのは多分、当初はＧＭ等、
米自動車企業がジリ貧状態だったのに、ここんとこ息を吹き返して
きたんで、行ける、と考え始めたんだろな、と思ってる。

>>427
最終的には国民奴隷にして外債返す運命が待ってるわけで
それが勝ちとは思えないわな

借金少ないうちにバンザイした方が奴隷期間は短くなるんだけどね。
悪あがきするたびに借金が膨らみタコ部屋生活が伸びる事になる。

ようするに、民間からの借金を国同士のスワップに置き換え、そのスワップを最終的にはＩＭＦ管理で一本化するだけの話し。
借金の総額は変わらない。

日本の震災の時
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/s/p/o/sportsdqn/azuYuZXgAww.jpg
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/s/p/o/sportsdqn/azuY3tvgAww.jpg
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/s/p/o/sportsdqn/vlnews031183.jpg
今回のタイの洪水
http://image.kukinews.com/online_image/2011/1024/20111024ksk01.jpg

>>431
一枚目の写真でオチが読めるｗ

シナは溢れてる人民元の処理に紙屑紙幣と交換するフリして南鮮の資産入手とか考えてんじゃない？

韓流やサムスンのように世界で稼げるもんがあるから破綻はせん

犯流って韓国政府からのお金で成り立っているんだがｗ

>>434
すげぇなお前、一般の韓国人に「財閥は大丈夫だからお前らは死ね」と言いやがったｗ

中野剛志って人がとくダネ！でTPPや米韓FTAの真相について暴露しちゃったね・・・ｗ

>>437
ググったら生放送中に切れて放送事故おこしかけたって事なんだが、どんな感じだったの？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1310242243/97

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1310242243/97



http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1310242243/97

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1310242243/97




http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1310242243/97

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1310242243/97

>>438
まとめブログとかに載せられてるんだから探そうぜ・・・

6 名無しさん＠恐縮です sage 2011/10/27(木) 12:36:34.14 ID:eBJF802g0
【中野剛志】本日のとくダネ！の動画YouTubeで発見
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

態度は悪いが、放送事故は大袈裟だな。

つうか、真っ当な意見だから潰す気なのか？

>>441そうそう、これこれ（ｗ

今朝の小倉ハゲの番組で、TPP反対の京大の学者が出てきて、
韓国を引き合いに出して、韓国の悲惨な状況を
マシンガンのように喋りまくって独演会状態だったのを。

寒流ﾏﾝｾｰのフジで、延々と韓国をこき下ろしたんだよｗｗｗ

こき下ろしたって、、、客観的な事実を述べてるだけだよ。
フジは今まで韓国について客観的な事実を報道してこなかったから、こき下ろしたように見えるだけ。

韓国が酷い目に遭ってるってことを述べただけで
こき下ろして居るわけではないと思うが。
このままなら、日本もTPPに参加するわけだし。

http://www.forexpros.jp/currencies/usd-krw

ネトウヨの完敗

OH88の馬鹿は何時になったらスワップ以外に救済手段がある事、
韓国経済が崩壊してもそこから利益を出す事も出来る事、
企業は脱出の準備してる事に反論するんだ?
自分の反論出来ない事はスルーなんてこの板で通じると思うな、カスが

>203
首長が政党を作るのは議会を無力化する独裁者の手法だ、政治学を無視する赤が
韓国等、外国で独裁者がやってる手法を持ち込む事が許容される訳がないわ!

>363
赤と結びついてテロやってるやくざがなんだって?(皇室に責任転嫁しようとする赤は死ね)

>402
タイは既に赤化して階級闘争の茶番やってるし、
東南アジアにそんな価値のある国があるかというと甚だ疑問なのだが

>>445
ある程度、想定内。韓国は竹のようにしなる。
竹は一見では強度がなさそうだがびっくりするほど強度がある。
今や、世界の経済学者が韓国の経済対策を研究し同様な政策を実施していることは真実だ。

２０５０年には日本はGDP規模でインド、インドネシア、韓国に抜かれてることだろう。

どんな非道、売国、捏造、屈辱、阿漕をしてでも生き残るつー点ではある意味スゴいのかもな。
周りが逆立ちしても勝てる訳無い国ばっかだから、それしか無かったんだろうが。
しかし、人間としてどうよ？つーのも確かだがｗ

>>449
朝鮮人ですがなにかｗ

>>447
ウォン安や石油ショックみたいな衝撃を受けても、中小企業や貧しい人たちをバッファ
にして、財閥だけが生き残るのを「竹がしなるように」と言うのか？

財閥が、暴徒に襲撃されなきゃ良いね。

>>447
中身が空洞ってところは竹みたいだな

>>446
スワップは韓国経済の救済手段ではなく類焼を防ぐ防火壁だと何回も言っとるが？

トルコがんばれ。

【トルコ】「日本人を見習いたい」　被災者らが助け合い　略奪も発生せず［11/10/26］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1319595140/



でもたしかトルコと日本と台湾ともしかしたらインドネシアも連動して地震がおきていたよね。次は台湾が心配だ。

(・∀・)ﾄﾙｺﾌﾞﾛ

>>455
お前、馬鹿だろ

>>433
その資産が諸外国に持っていかれないように
日本とスワップしたドルで救済しておくわけだよ

ソウル市借金25兆ウォン、なぜこの有り様まで...
ttp://www.asiae.co.kr/news/view.htm?sec=eco4&idxno=2011102608570278778
ソウル市借金が25兆5000億ウォンなりながら年間利子だけ2兆ウォン程度出しているのを見て
ソウル市ある区庁長が25日午後記者に"なぜこの有り様までなったのか分からない"と話した。

イ区庁長は"麻谷（マゴク）開発など直ちに至急でないところを開発しようとすれば莫大な補償金などが入って
ソウル市がこのように借金が増えることではないのか"として"是正をどのように運営したとこのようになったのか分からない"と批判した。
引き続き"誰が当選しようがソウル市の暮らしをトゥロダボミョン開いた口が塞がらないだろう"と付け加えた。

イ区庁長は区庁生活する人が非常に難しいとしながら新しい市場が誕生すれば
対策を用意しなければならないのではないかという意も明らかにした。

イ区庁長は"この頃自治区財政が話にならなくて来年予算を組む念頭も出ない"として
"ソウル市長選挙が終わって当選者が出てきてこそ糸口をつかむことができるだろう"と話した。

不動産景気沈滞で不動産関連歳入が大幅に減って来年予算を組むことなかなか柿（感）が捕えられないということだ
これに伴い、ソウル市長当選者が出てきてこそソウル市依存財源糸口をつかんで来年予算を組むことができるということだ。

現在の自主財源比率が30%程度で難しい条件のイ区庁長はソウル市長当選者が出てくれば
まもなくすぐに区庁長らと会合を持って対策を議論しなければならないと明らかにした。
一方ソウル市内ある区庁は職員ら超過手当て(普通1ヶ月40時間与えたことを30時間で)を減らして
年間10億ウォン程度支出予算を減らすという方針を明らかにするほど事情が難しい実情だ。

＞現在の自主財源比率が30%程度で〜
やばくね？去年は上半期に金庫が空になりかけたというし・・・

>>454
＞トルコ
日本並みの地震国だけど耐震基準がない(！)上に
煉瓦造りの建物がメインなんで
結構前の地震の時も、ﾏﾝｿﾝがあぼーんしちゃったりで大変なことになって
耐震化を進めるようなことを言ってた記憶があるんだが
間に合わなかったか

日本人のトルコへの義援金が集まっているらしいね

↓エロイ人、解説かご教授をお願いします。

□オリンピックの法則
オリンピックには「独裁政権下開催10年の法則」と「アジア開催10年の法則」
というものがあるらしい。

■独裁政権下でオリンピックを開催すると、10年後に国が崩壊する。
１９３６年　ベルリン→　１９４５年　ナチス敗北、東西分割
１９８０年　モスクワ→　１９８９年　ソビエト連邦崩壊
１９８４年　サラエボ→　１９９２年　ユーゴスラビア連邦解体
１９８８年　ソウル→　　１９９７年　韓国経済危機　※軍事政権下
２００８年　北京→　　〜２０１８年　中華人民共和国崩壊？

■アジアの法則では10年以内に経済危機が起こるというもの。
１９６４年　東京→　　　１９７４年　オイルショック
１９７２年　札幌→　　　１９７４年　オイルショック
１９８８年　ソウル→　　１９９７年　韓国経済危機
１９９８年　長野→　　　２００８年　リーマンショック
２００８年　北京→　　〜２０１８年　？
２０１８年　平昌→　　〜２０２８年　？

□参考
２００４年　ギリシア→　２０１１年　経済危機

だからさ、取り立てができる貸与国かどうかだろう。
中国だったら、フンドシ一枚まで取り立てするだろう。

日本の財務省や外務省ができるか？　絶対にできない。
取り立てしようものなら２国間で、またイチャモンつけられるだけ。

だからIMF関与させるのが、絶対条件なんだってばよ。

>>461
(´-`).。oO(ベルリンと東京は、大戦で延期になっての開催ですし）
(´-`).。oO(１０年も有れば、国際情勢も変わるのが普通と見た方が良いかと）


<>

モータースポーツに訳わからんメーカーが広告を打ったら
その時がその業種のピーク、というのに似てますなｗ

競馬の井崎脩五郎思い出したw

>>453
700億ドルで防げる類焼の被害額がいくらなのか、見通してから言えよw

為替障壁＋常時為替介入国韓国、７００億ドルで安全安心通貨安に？

購買力平価からいうと、１００ウォン＝１７円ぐらいが適正？のところ、現実の為替レートは、
リーマンショック前には、１００ウォン＝１１から１２円台
現在の為替レートでは、１００ウォン＝７円

一人当たりGDPは、購買力平価と現在の為替レート（ドル換算）を比較すると、
韓国は、（購買力平価）３万２千ドル？で、（為替レート）２万ドル？
日本は、（購買力平価）３万４千ドル？で、（為替レート）５万ドル？

現在の超ウォン安・超円高------------（１００ウォン＝７円）レベルと真逆の
同水準の、超ウォン高・超円安水準は--（１００ウォン＝４３円）
これ（１００ウォン＝４３円）だと、日韓経済はずいぶん景色が違うような？

「永遠のレイバル」と言っても、
サッカーの試合で言えば、ラグビールール（手を使用）の韓国と
戦っているようなものかな？
あるいは、レスリングだと、去勢され女性ホルモンうたれた日本が、筋肉増強剤使い放題で、
犬のキンタマに飽き足らず日本人のキンタマを喰らって精をつけてるような
ドーピング韓国と、試合してるようなものか？

>>466
韓国がいきなりデフォルトした場合、ほぼ間違いなくアジア全域でキャピタルフライトと信用収縮が起こる。
その場合の損失は想像もつかないレベルになる。
少なくとも７００億ドルなんて言う生易しいレベルではないよ。
下手したら欧州さえも巻き添えくらって世界大恐慌に成りかねない。

欧州でギリシャを迂闊に潰せないのと一緒で、アジアでは韓国を迂闊に潰せない。
なぜならギリシャを下手に潰すとピッグスがドミノ倒しになるし、韓国を下手に潰すと東南アジアがドミノ倒しになるからだ。

>>468
事実に対して仮定を持ち出す
自分に有利な将来像を予想する
主観で決め付ける
資料を示さず持論が支持されていると思わせる
知能障害を起こす
ありえない解決策を図る
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
電波を発する。

>>469
資料もなにも、現在のアジアでの多国間通貨スワップ協定は二回の通貨危機を踏まえて、域内で通貨危機が連鎖する事を防ぐための物ってのは明白なわけで。
そんなもんは宮沢構想が潰された以降の経緯を見ればアホでもわかるでしょ。

当初日本はＡＭＦと言うＩＭＦとは違う制度によってアジア全域を円によって安定化しようとした。
その構想はアメリカと中国とＩＭＦの猛烈な反対にあって頓挫したんだよ。
潰されたＡＭＦの代案がドルによる多国間通貨スワップ協定。
今思えば宮沢構想が潰されて良かった
ＡＭＦなんぞあったら日本は無限に円を供給するはめになっとった。

とりあえず厄介者の韓国とは付き合いたくないのが国民の総意ｗ

いい加減くどいからこっちのスレへ移動してやってくれ。

【避難】話がこじれたらここで議論汁！41【自治】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1286087448/

>>ID:AL49d0k8
たのむからコテつけてくれ。自動あぼーんできなくて毎回手動でNGID登録が面倒だ。

>>468
つまり日韓は連帯保証人みたいなもんなんだ。
心理的物理的に韓国を支援するのは正義と捉えていいのかな？

>>469
馬鹿やキチガイを相手にしてもしょうがない。
NGにして触らないのが吉。

>>468
具体的なシナリオ出してみ。

「想像もつかないレベル」とか、
実は具体的な経過をなんら説明できないって自白してるようなもんだ。

まさかと思うけどリーマンショックで味占めたのと違うのかな。
「ウリナラはこんなにも影響力が大きいﾆﾀﾞ。
　経済一等国ﾏﾝｾｰ」
みたいな

>>473
形式的には韓国と言う「国」を支援する形にはなっているが、実質的には韓国に進出している民間企業を守るための物。

つまりは民間からの債務を国家間の通貨スワップに借り換えさせると言う事。
そして複数国間のスワップは最終的にはＩＭＦによって一本化される。

繰り返してるように、ゴールまでの過程や時期は違えど、ゴールは一緒。
スワップによって韓国が今の経済規模を保てるわけではないし、今の韓国人の生活レベルが維持されるわけではない。
経済規模の縮小と生活レベルの低下は避けられない。

ギリシャと韓国は全く同じで、現状実力以上の経済規模と生活レベルを享受している。
これを実力に見合ったレベルにダウンサイジングせにゃならん。
ただしイキナリ飛ばれると民間企業や周辺国が巻き添えを食らうので、スワップ協定によって退避のための時間を稼ぐと同時に、パニックを防ぐ必要がある。

韓国に、日本経済に影響を与えるような民間企業が進出してたっけ?

日本に続いて中国もスワップ拡大を結んだところを見ると・・
ここんとこ相当厳しかったんだろうな、韓国経済

知人が10月に韓国旅行にいった時のことだが、両替が間に合わなくて、仕方なく現地についてから
円→ウォン両替をしたところ、実際の相場より2割増ぐらいのウォンを貰えたと言うんだな
「え？なんで？」と聞いたがまともな返事は返ってこなかった
恐らく外貨準備が致命的なレベルまで落ち込んでて、韓国内だと国際相場よりも多額で外貨を
引き取ってるようだ（そうやって引き取った外貨は更に高額で韓国政府が引き取っていくんだろう）

この話を知人から聞いて戦慄した
恥も外聞もなく外貨獲得に走るのは、韓国の現状では確かに間違ってはいない
だが政府が引き取る際にウォンをアホみたいに発行しているとなると、ただでさえ下がってるウォンが
更に暴落する引き金を自ら引いているようなものじゃないか？と

こんな国とスワップ拡大して大丈夫なんだろうな？ホントに

>>475
韓国がイキナリデフォルトした場合のシナリオ

まずは韓国に対する民間企業の債権や売掛金が貸し倒れになる。
その穴埋めとして東南アジアや新興市場にある資金が一斉に引き上げられる。
いわゆるキャピタルフライトだわな。
さらに新興市場に置いては信用収縮が起こって新規の資金の調達が不可能になる。
そうなりゃ世界中で債務不履行状態になり、邦銀や欧米の金融機関も無事ではすまない。

この状況で日本の損害が７００億ドル程度で済むわけがない。
奇跡的にアジア全域への波及が限定的だとしても、７００億くらいではすまないよ。
韓国単独で不渡りになる額は７００億どころではないからね。

スワップを使った場合のシナリオ

債務の支払いのためのドルが不足した場合、債務不履行を避けるために通貨スワップが行われる。
出来ればＩＭＦ入りした韓国はまずはチェンマイ枠以外の枠を使いたがるだろう。
日本も中国も初回に関しては韓国の要求に従いチェンマイ枠以外のスワップを承諾する。
同時に民間企業は「緩やかに」韓国への投資を引き上げる
さらに掛け売りをやめて現金取引しかしなくなる。
そうなるとさらなる外貨が必要になり、スワップをおかわりする事になる。
おかわりを続ければ「いつか」はチェンマイ枠に手が付く。
その「いつか」がいつになるかは日米中韓の思惑が絡んだ綱引きになる。
そしてチェンマイ枠に手が付いた時点で全ての債務がＩＭＦ管理で一本化される事になる。
その時点で民間企業の投資は無事回収され、韓国経済はダウンサイジングしている。
その後はＩＭＦ管理の下で国民を奴隷にして借金を返済する運命が待っている。

韓国に進出している日本企業を税金で守る必要があるのか？
そんな金があったら東北で被災した企業を守るべきだ。
国内の企業も守れないのに海外進出した企業を守ることは間違いだ。

>>483
何回も言われているが
スワップに使われるのは外国為替資金特別会計に積まれているドル。
大半が米国債なんだが、一部は為替介入用に現金で保有されている。
先日もドル買い介入をしているから、かなりの額のドルを現金で保有しているはず。

民主党が選挙前に言ってた埋蔵金の大半はこの外国為替資金特別会計なんだわ。
この特別会計を一般会計に移し替える事は法律さえ改正すれば可能。
しかしながら超円高の今、１００億ドル単位のドルを円に変えたらとんでもない事になっちゃう。

>>484
oh88は責任もって、ＩＭＦがこのスワップに関与してるかどうか
電突しろよ。

関与してないって報告があがってるんだから。

>>485
だから何回も言ってるように
今回のスワップは既存のスワップと無関係ではない。
チェンマイも既存のスワップである以上チェンマイとも無関係ではない。
いづれかの時点でチェンマイ枠に手が付く事になる。
その「いずれか」は政治的判断だから「まずはチェンマイ枠から」って事もありえるし「今回は非チェンマイだが次回はチェンマイ」なんて駆け引きになるわけ。
しかしながらいつかはチェンマイ枠に手が付くのは間違いないわけで、いつかはＩＭＦが仕切る事になる。
その時点で日本だけではなく、全ての国の債権がＩＭＦ管理になるわけだよ。

満期は一年後なわけで、一年後にはまとまったドルを用意せにゃならん。
その時点でチェンマイ枠のスワップを使うしかなくなる。
つまりは最大で一年後にはＩＭＦ入り。
実際には毎月のように決算資金がショートするから、早い時期にチェンマイ枠に手が付く事になる。
その時点で韓国から逃げ遅れたり掛け売りを継続していた企業は自業自得。

【経済】韓国は"低成長を受け入れなければならない時代"　シン経済研究室長「今年だけでなく当分は低成長が続くだろう」[10/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319767280/

1 [―{}@{}@{}-] 動物園φ ★ 2011/10/28(金) 11:01:20.24 ID:???
韓国は“低成長を受け入れなければならない時代”（１）
2011年10月28日10時26分
[中央日報/中央日報日本語版]

韓国銀行は２７日、第３四半期の国内総生産（ＧＤＰ、速報値）が昨年の同時期より３．４％の成長にとどまったと
発表した。市場の期待を大きく下回る数値だ。２００９年第３四半期に１％を記録して以降で最低だ。さらに大きな
問題は方向性だ。前四半期より０．７％の成長にとどまり、第２四半期の前四半期比０．９％の成長より鈍化した。
ＬＧ経済研究院のシン・ミンヨン経済研究室長は、「低成長を受け入れなければならない時代が来たという意味」と
話した。シン室長は、「政府と韓国銀行が当初予想した４％台の経済成長率は達成が難しくなった。今年だけでなく
当分は低成長が続くだろう」と付け加えた。ＬＧ経済研究院は今年の経済成長率を３．８％と予想し、来年はこれより
低い３．６％とみている。

韓国銀行の展望はこれより楽観的だ。韓国銀行キム・ヨンベ経済統計局長も「７月に見通しとした今年の経済成長率
４．３％の達成は難しいだろう」と話した。キム局長は、「夏の集中豪雨などの影響で農林漁業と観光が大きく冷え
込み、欧州の財政危機で対外条件が悪化したため」と説明した。しかし、「第４四半期には大きく改善されるだろう。
（景気が）下降局面に進入したとみるには難しい」と話した。

http://japanese.joins.com/article/053/145053.html?servcode=300%C2%A7code=300
(続く)

(続き)
2 [―{}@{}@{}-] 動物園φ ★ 2011/10/28(金) 11:01:36.13 ID:???
韓国は“低成長を受け入れなければならない時代”（２）
2011年10月28日10時26分
[中央日報/中央日報日本語版]
韓国銀行の金仲秀（キム・ジュンス）総裁も過度な悲観論を警戒した。金総裁はこの日韓国経営者総協会での講演で、
「来年の成長も今年と同水準だろう。黒字規模は減るかもしれないが、経常黒字を維持するだろう」と話した。また、
「中国をはじめとするアジア主要国の輸出が活気を維持し、企業の在庫縮小など異常兆候が現れていないなど経済状況は
リーマンショック当時のように悪化しはしないだろう」との見方を示した。

しかし市場の見方は違う。一部では景気が鈍化して物価が高騰するスタグフレーションにさしかかっているのではない
かとの診断が慎重に出ている。

韓国経済研究院のアン・スングォン研究委員は「経済主導者が予想する未来の物価上昇率の期待インフレ率は年４％
台で高止まりしている。成長率が予想に達しない場合はスタグフレーションに対する懸念が拡大しかねない状況」と
話した。韓国銀行がこの日発表した期待インフレ率は年４．２％で、７月から４カ月にわたり４％台を記録している。
これに対し当初年５％だった政府の成長見通しは上半期に４％台後半、下半期に４％台前半と低くなった。

「第４四半期から良くなる」という韓国銀行の見通しにも異見が提起されている。サムスン経済研究所のシン・チャン
モク首席研究委員は、「先進国は財政危機、新興国は物価上昇にともなう金融緊縮で低成長が世界に広まっている。
来年以後も経済回復の弾力は弱くなるのは明らかだ」と話した。

専門家らはこうした時ほど政策当局が長期的な観点を持たなければならないと指摘する。
短期的な成長率や物価に執着するより経済体質を変えるのに力を注ぐべきということだ。
輸出にだけ依存する経済構造を変え、輸出と内需、企業と家計の間の二極化を緩和することが代表的な課題に挙げられる。
http://japanese.joins.com/article/054/145054.html?servcode=300§code=300

内需拡大は前回のデフォルトの時から言われているのにやら
なかったからな。

逆に言えば、日中が相次いでスワップ枠を拡大したのは韓国が今にも決済資金をショートしかねない状況って事。
つまりは既存のスワップでは足りなくなるような状況が近々にやってくるって事。

まさか年内にヤバい状況にはならないと思ってたが、下手すっと年末には「終わりの始まり」がやってくるかもな。

>>483
>韓国に進出している日本企業を税金で守る必要があるのか？
>そんな金があったら東北で被災した企業を守るべきだ。
>国内の企業も守れないのに海外進出した企業を守ることは間違いだ。
そんなの言い掛かりもいいとこだろう。
それとも被災した企業は直接間接的にでも韓国と絡んでない企業ばかりだと？。
第一、今現在渡してもいない“枠”にそこまで文句言う理由が分からんw。

韓国てほとんど三星グループと同じなんだよね。
借金（外債）で設備投資（投資）を継続し株価（見かけの価値）を上げる
つまり株価が値上がり（成長してるように見せている）と時は株（投資）をして
くれるけど、成長が止まれば一斉に売りになる（キャピタルフライト）。
つまり低成長になると皆が思ったから売りに入っている。利益確保売り
　何が何でも韓国にスワップ、スワップて叫ぶ馬鹿がいるけど。
自分たちがいい思いをする為にこの事態になった会社を
株主でもない別の会社が自分の会社の資産を削ってまで連帯保証人に
名前を連ねる経営者がいるか。居たら完全に背任行為だね。
しかも　スワップ枠使いましたの情報は一般人（企業経営者ふくむ）には
一切入ってこない。取引をやめるかどうかの判断材料を提出しない。

>>486
スワップが2階建てで1階部分のCMIが先に使われると言ってたのは誰でしたっけ？

俺が書こうとしてくれた事を書いてくれてたｗｗｗ >>492
最初からそう書いていればそこまで異論があるわけじゃないのにな。
1階登らないと2階にあがれないと、しっかり書いてたよなｗ

書いてたな、しかも片山さんを嘘吐き呼ばわりしてな。

>>485
OH88氏の述べていることも、ひとつの可能性であり、氏は決め付け
てはない。反論をお持ちの各位も、それぞれの分析による意見を
述べているだけでしょ。しかもここは韓国経済版ですから、多種多様な
見方、分析推論が出てくることは大歓迎ではないですか？
スワップ延長拡大にしても、あの時なんの行動もせずにいれば、今頃
またまた日本非難の嵐でしょ。
今回は。一見大盤振る舞い、でもね日本側の行動を連中は隠しようが
なくなったとは思いませんか？逃げ道塞ぐことの一つかもしれませんよ。
しかも、もし今後連中が破綻しても、対外的に日本は被害者で済む。
引き金は、偉大なる国に引いてもらいましょうや。

日中のIMFを通さない新規スワップ枠が総額で約5兆円。
リーマンショックの時の倍以上ある。
CMI枠に手を付けない可能性も十分にあり得る額だよな。

>>496
ＩＭＦに縛られてなければ使うのがむしろ当然

韓国人はIMFはもう嫌だと思っているのは常識レベル
そういう歯止めが今回の新設分にあるのか無いのか、未だ明らかではない

漏れ出てる話から言えば、1年という期限以外、何も歯止めはないと思う

>>495
脳内ソースで決め付けてたじゃん。
なぜOH88を庇うんだ？
そもそも震災被害で深刻なダメージを受けているのに日本を責める国があるのか？

>>497
少なくとも現役の国会議員である片山さつきがブログで述べた限りにおいては
現段階では歯止めが無いとしか判断できないよね。

>>499
>少なくとも現役の国会議員である片山さつき
財務省の中でも超エリート（将来は審議官確定だった）の片山さんが
情報無しで書くわけ無いので、財務省から電話があったのでしょう。
財務省内部でも意見が分かれているに違いない。

今思えば、リーマンショックの際に韓国をIMF逝きにしておけば、
今回のユーロ圏騒動と問題が分離できたわけで、歴史の分水嶺だったかも。

>>498
全体の流れとOH88氏の論調って、ちゃんと逃げ道作ってますよ。
別に庇い立てはしてませんけども、こういう板だったら意見は多種多様と。
自国に災害被害があるからゴメン！は私もありだと思います。
でも、それをそう取らずに邪推する国々もあるわけで、思いつくでしょ。
東北は「またか！」という思いはありますよ確かに。
でも、それ言わないからこそ日本人じゃないですか？
ちなみに私、杜の都周辺に住んでます。

>>486
だから今回のスワップの契約内容がＩＭＦが関与するかどうかなんだよ。
ごまかすなっての。

>>495
ＯＨ８８は可能性を述べてるのではない。
決めつけてる。
だから問題なんだよ。

>>501
逃げ道作ってあると言うことと、話がつながらなかったり事実と乖離があるというのは両立しますよ

>>501
ソースを提示せずに脳内妄想垂れ流してただけに見えたのは私だけなのかね？

>>492
基本的にはそう
日本政府としては「まずはチェンマイ枠をお使いください。足りなければ新設枠も用意しています」と言う事は可能。
ベースに成るのはあくまでも「チェンマイ枠を含む」既存のスワップ協定。
「新設枠を先に使う」と言う「密約」が存在しない限り、日本政府の判断でどの枠を使うかは選べる。
ベースになるのはあくまでも正式発表の文面。
正式発表から大幅に異なる運用をしたとしたら、それは国民と関係国に対する裏切りになる。
もちろん多少の裁量は許される。
しかしながら正式発表と全く別の運用は許されない。

>>506
脳内妄想垂れ流してないでソース出せよ。

>>499
片山さんは今は野党の陣笠議員ですから。
委員会や国会の代表質問で、与党の然るべき立場の政治家か、財務省の担当者から答えを引き出さないとならない。
その答え次第では政権は吹っ飛びます。

韓国GPオーガナイザーが、財政難であることを認め、
バーニー・エクレストンに開催料金を値下げする形で協力してもらいたいと語ったが、
エクレストンはこれに応じる気持ちはないことを明らかにした。

韓国メディアによると、韓国GPは大幅な赤字を出しているということで、
レースプロモーターのパク・ウォンハも財政的に苦しい状態であることを認め、
巨額の開催料金が原因のひとつであるとして、エクレストンと交渉したいと述べた。

しかしエクレストンは値下げに応じるつもりはないとし、韓国GPが今後開催されるかどうかは確実ではないと述べた。

「人生には手が届かないものはいくらでもあるが、それは自分にとって必要ないのだ」と
エクレストンはインドGPを前にしたブッダサーキットにおいて報道陣に語った。

「我々は最初の段階で彼らと十分な時間をかけて交渉を行った」
「残念なことだ。実現させるために多大な努力を払ったというのに」

エクレストンは、今後も韓国GPがカレンダーに残るかどうか「分からない」と語った。
開催権料を支払えなければ韓国GPは終わってしまうのかと聞かれたエクレストンは「そうだ」と答えた。


2011.10.28
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=37274

>>509
> しかしエクレストンは値下げに応じるつもりはないとし、韓国GPが今後開催されるかどうかは確実ではないと述べた。

　GP招致の際に額は決まっているし、それでも是非やりたいと言っていたのは韓国側だから、当然の回答だわな

>>496
何の条件も付けずに新設枠を全て使わせたとしたら、そりゃ財務省の発表から逸脱するわけで、国民と関係国を欺く行為だわな。

そりゃ今回のスワップ締結の問題ではなき、実行時の総理と財務省の問題。

OH88って話を逸らすのは上手いよな。
CMI枠を先に使うというソースを早く出せよ。URL貼ってな。
脳内妄想だから出来ないから「政府の発表では云々」って書いて誤魔化すんだろう？
以前は「新規のスワップを結んだ」という財務省のソースを貼ってCMIの枠を拡大したと
言い張ったんだっけ？
日本語が理解できない朝鮮人かよｗ

>>508
だからそういう状態なのにおまえが断言するのがおかしいんだよ。
やってることはすでに韓国の極右の書き込みと同じ。
完全に深遠に魅入られてる。
自分でソース探せないなら断言するな。

【ヤケクソ】 韓国「もう失うものは何もない」 米韓FTAを採決へ　　　 【植民地・メキシコ化】　★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319775210/

米韓FTA採決へ

大統領府の内部でもレイムダック加速は避けられないと憂慮する声が出てきた。
米韓自由貿易協定 （FTA）批准同意案の国会処理になるものと見られる。 韓国大統領府は
「もう失うものはない」とし、28日に処理するとした。
http://media.daum.net/politics/view.html?cateid=100012&newsid=20111027031841308&p=donga

米韓FTAとは
・米国法を移植
“韓国の投資家は、投資の保護に関して、米国における米国投資家よりも実体的に有利な権利を与えられない”（序文）
米韓ＦＴＡの序文には、米大統領に通商交渉の権限を与える「貿易促進権限法」の一文（米通商法２１０２条ｂ項３号）がそのまま採用されています。

・全分野に適用
韓国への米国企業の進出を制限する措置を設けることを禁止。
韓国へサービスを提供する米国事業者数の制限や、米国企業の規模や
形態による制限を設けることはできなくなる。さらに、韓国内に米国企業が事務所を設置したり、
米国企業の代表者が韓国に居住することを義務付けることもできない。

・一度自由化すれば後戻りは不可
電気や水道など公営企業の外国人持分制限を上げることができなくなり、外国人制限は緩和することしかできなくなる。

・合法保護まで提訴
相手国の措置により、期待される利益が無効化、または侵害された場合、国家間紛争解決手続きに回付できる。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-27/2011102703_01_1.html

前 http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319759628/

>>510
そらそうだ。まける理由がない。
しかし韓国はほんと、どんな局面でも不正を期待し、
かつそれが当然だと思う奴らだな。
ほんと契約概念がまったく理解できてない。
だから、世界中から忌み嫌われるんだよ。

既に貼られたいたが、そろそろこじれスレでやってくれないかな。

韓国経済に関わる話だとしても、此処まで拗れたんなら、該当者で
今後もこの話題でやり合うんなら移動して下さい。

　２ちゃんで自説を「断言」するのって、そんなに変かなあ？
　「どうとでもとれる」協定の実行シミュレーションなんだから、自説を唱えるのが普通だと思うんだがなあ。

既存のスワップにもチェンマイにかからない枠はある
またチェンマイ枠の二割まではＩＭＦは介入しない。
その２つを使い切った場合はどうすんだって話しだわな。
財務省の発表では既存のスワップの補完するための枠拡大だから、なんの条件も付けずに新設枠をつかわすのはおかしい。

後は中国との絡み
中国の枠拡大がどういう条件なのかがわからん。
条件次第では中国の新設枠が使われる事になる。

>>516
　「やりあって」はいないので、こじれ移動は難しいと思われ（ｗ
　オマンコテ氏は自説を曲げないし、それに突っかかってる方は自説も無しにオマンコテ氏の主張に反発してるだけなんだもん。

　たしかに今回の協定は、表面だけを観ればＣＭＩを無視しても発動できるかもしれないが、実際の発動にあたってどうなるかは、それぞれの信じるところの情報を基に分析するしかないワケで。
　もちろん、片山氏のいうようなことが「起こりえる協定」を結んだこと自体を問題にするというのは重要だけど、外交文書が玉虫色になるなんてのはいつものことなんだから、誰かの解釈に「反論」したければ、自分の情報を基に自説を唱えなければならない。

>>517
証拠の無い説を納得しろと言われても納得出来ないって変かなあ？　　実生活で

>>520
　納得しなくたっていいじゃん。
　なんで「他人の説」に納得させてもらおうとしてるの？
　自分で根拠を探して、自説を持てばそれでいいじゃん？

>>519
少なくとも財務省リリースと片山さつきのブログは提示してると思うが？
他に電凸のコピペも張られてた。

脳内妄想とどっちが論拠としてまともなものなのかね？

>>521
変だと言ってる人の言い様としては不適切。やりなおーーーーし

つか、気に入らんならＮＧに入れなさいっつーの

>>522
＞少なくとも財務省リリースと片山さつきのブログは提示してると思うが？
＞他に電凸のコピペも張られてた。
　それには「ＣＭＩ」を飛び越えて「スワップをやります」ってあったかい？
　「できます」または「できなくはないです」じゃないの？

　オマンコテ氏は「協定文書」はともかくとして「国際関係を考慮すれば、やらない」というより「国際力学的に出来ない」と言っているんだと思うが？
　確かに誤解を招く書き方もあったが、それが「自説も出さずにしつこく突っ込み続けてスレを荒らす」免罪符になるとは思わんよ。

>>523
＞変だと言ってる人
　誰のこと？

>OH88
スワップのどこに韓国経済破綻の衝撃を減らす効果があるんだ?
時間稼ぎにしかならん物を話のすり替えするな!
韓国経済破綻の影響を減らす事はお前ら赤の言うハゲタカ行為や
企業の逃げる準備でやってるんだろうが、屑め!

>490
渡してもないなんて言葉遊びで誤魔化すな屑、
枠ってのは渡す約束したって事だろうが、議論に負けたコテを助けるだけの
馴れ合いコテなぞこの板ではおよびでないわ!

ﾜﾝｺｰは文句言う前に前スレ読み直してこい
元々今回のスワップにIMFの縛りのない可能性があることが指摘されたのに
ＯＨ８８はソースも提示せずに大丈夫だなど言ってるから問題となっただけ
ＯＨ８８が自説を裏付けるソースを引用して提示すれば収まること

こーゆー馬鹿はもっといらんけど>>527

>>525
OH88四は一貫してコテ付きだけど、相手は意地でもつけたくないみたいだから厄介。

俺のどこが馬鹿なのか説明してから言おうね
人の事言って話を誤魔化そうとするな、馬鹿め
馴れ合いの正当化がしたいってか

>>528
　ずっと読んでるよ。
　その上で、オマンコテ氏は自分の経験をソースに「財務省・日銀・アメリカ」の縛りがある以上、「CMIをとびこえて今回のスワップを発動させることはできない」と言ってるんだと思うよ。
　まあ「二階建てになってる」とかの発言は間違いか、思い込みによる誤解のもとだったとは思うけどね。

>>529
まあ名無しにしても文の癖ってのはなかなか直らんもんではあるけど、確かに色々面倒ではあるね……

>>531
＞自分の経験をソース
それが脳内妄想だと批難されている原因なんだが。

韓国経済板ですので、色々なご意見の方もおられるとは思います。
論争結構ですが、論戦張るなら「言葉」選んでやりましょうよ。
結構皆さん鋭いところは突いているんですから。
自由主義ってのは、異なる意見の相手をも認める世界ですし。
しかも、ここは２ｃｈですから。一から十まで正確（なんだろうな）な
情報が必要な場合は、業界紙にでも移ったほうがよろしいかと。

>>527
韓国がイキナリデフォルトした場合、民間企業の債権がイキナリ紙屑になるわけだよ。
当然まだ生きてる市場にある投資を引き上げて損失の穴埋めをする事になる。
アジアへの投資はバスケットされてる事が多いから、韓国での損失を東南アジアへの投資を引き上げて埋めようとするわけ。
つまり東南アジアへキャピタルフライトが拡大すんの。

さらに引き上げられた資金は米国債や円や金といった比較的安全な投資先に再投資されるから、新興市場には全く資金が流れなくなる。
つまり東南アジアに置いて信用収縮が起こるの。

それを防ぐにはスワップで当座の決済資金を手当てしつつ、韓国からゆっくりと資本を逃がすしかない。
つまりイキナリ破綻させるのではなく、半年から一年かけて韓国の経済規模を半減させるオペレーション。
そのオペレーションの途中からＩＭＦが介入し、オーペレーション終了とともにＩＭＦの借金返済プログラムが始まる事になる。

経済規模を半減させてＩＭＦ管理下での国民奴隷化借金返済って言うゴールは変わらないの。
風船を破裂させるかゆっくり萎ませるかの違いでしかない。
ゴールを伸ばす事はあっても、ゴールが変わる事はないのよ。

>>533
　それはしょうがないじゃないか（ｗ
　国際問題なんていつだってそんなもんだ。
　そして彼の発言が一定の信頼性を持つというのは、住人それぞれの経験に照らして妥当と思えることが多いからだよ。

　でもって、ハン板にいると、というかいるからこそ勘違いしやすくなるんだけど、日米韓は基本的に新保守と新自由主義で繋がってるんだわ。
　少なくともオマンコテ氏やワタシの認識はそう。
　だから、どうしても国際経済に対しては「必要最小限以上のことはしない」という風に「信用」しちゃってるんだわ。

　だけど、今のハン板的視点では、日米ともに民主党政権だったり、韓国が左翼政権１０年の呪いから脱していなかったりで、ついつい「最悪」かまたは「その斜め上」に行くと想像（期待）しちゃう。
　
　その認識のズレが今回の根本じゃないのかなあ？

>>536
日本側から見る視点と、韓国側から見た視点の違いかなぁ。
なんとなく争点が食い違っているように感じるんですよ。
OH88氏、外しもあるけど結構良い分析と評価出してますし。
突っ込んでいる方々も、なるほどね、と言う部分もある。
落ち着いて論争したら、某経済紙の論説委員には勝てるかも。
お互いの意見を冷静に分析することからやってみれば？
それと、OH88氏って、ちゃんとした反論には答えてくれますよ。

>>537
　韓国（李政権）にしてみれば、国民のＩＭＦアレルギーを刺激したくないから「二国間協定」に拘るのは当然ですわね。
　日本（財務省）にしてみても、韓国経済と日韓関係を無視するわけにいかんから、「逃げ道を用意した上」でなら二国間協定も認めざるを得ない。

　だから運用にあたっては、「どうなるかわからない」ってのが現時点では正解なんだけどね。

ようするに役人の作文なんでね
過去の国際的合意に抵触しないように、かついざという時に日本が逃げられるようにしながら韓国のメンツもたつような作文になってる。
その作文をどう解釈し実行するかは実行時の総理と官僚の責任。
つまり「密約が存在しないかぎり」今回の協定には問題はない。
後は実行時の総理の責任。

密約に関してはなんとも言えないが、前の二人と違って官僚に相談無しのスタンドプレイはしないタイプだから心配していない。
財務官僚にアメリカ無視するアホはいないしな。

>>538
見せ金を見せ金ですって宣言したら見せ金の価値は無くなりますからねｗ
「状況次第では使える」ってニュアンスは残さないとならない。
別に新設枠を先に使う確約をしたわけではないんですから問題ない。
ドジョウが国際協調を乱すようなスタンドプレイをしたら、野党が起こる前にアメリカにシバかれますしねｗ
ドジョウが動く前に財務省が情報をアメリカにリークすんだろうしね。
総理が言う事聞かなければ外圧を利用するのは官僚の得意技ｗ

>>538
いかようにでも取れるかのように文章を作り、交換の際に「その時点」での
解釈を双方に納得させる、ってのもひとつの才能なんですよね。
相手側が納得するように仕向け、自分たちには不利にならぬような設定をしておく。
こういうやり方が理解出来ないと、ここの論壇に登場するのは、、、、。
まあ、OH88氏もたま〜〜に意地悪な回答してますけどね。

>>540
　それは李政権にとっても同じだと思うんだわ。
　要するに「国民に対しての見せ金」。
　んでいざとなったら日本が逃げてチェンマイに駆けこまなきゃならなくなるのも見越してるけど、その時は「ﾁｮｸﾊﾟﾘが裏切ったﾆﾀﾞ!!」って言えば最悪の状況は回避できると思ってるはず。

韓国がＩＭＦを避ける手段が一つだけあります。
自力で経済と国民生活をダウンサイジングしつつ、膨大な債務を着実に返済する事。

まあ絶対無理ｗ

９７年のＩＭＦの時に途中で離脱してなければ今頃韓国経済の体質改善が成され借金も完済してたのにね。

OH-88氏の持論らしいが、それも無理。

コア部分は日本の部品。　　←コストは殆ど変わらず。
国民一人あたりのエネルギー消費量は日本と同等。　　←コストは殆ど変わらず。

で、日本の家電メーカーは自称１流品を作り、
韓国は価格が安くコストパフォーマンスの良い２流品を作る。

……いや、それなら日本でも安価でCPの高い製品を作れますよ。
現実を見れば、韓国はどこかで赤字補填しないと製品が作れない構造になっています。

韓国がIMF危機の時に体質改善に着手し、成功していたら日本の部品で２流品を作れるか？
いやそれ無理だから。

>>541
韓国が潰れるなら日本経済やアジアがどんな被害を受けてもかまわん！なんて感じの嫌韓原理主義者には意地悪な事も言いたくなるわなｗ

韓国を１日でも早く潰したいとか、名目的にせ韓国を救う事になるのは釈然としないって気持ちはわからんでもない。
でもまあ欧州がギリシャでヒイヒイ言ってる今、アジアでイキナリ韓国にデフォルトされたらたまったもんじゃない。

とは言え韓国だってそう簡単にＩＭＦを受け入れるわけもなく、なだめすかしつつ誘導するしかない。
最終的には安崎さんが指摘してるような「ウリはＩＭＦを避ける努力をしたのにチョッパリが裏切ったニダ！」って形になるんだろうなｗ

>>544
繰り返し述べてるように
不足分はマンコ売りと海外土方で補う事になる。
あと傭兵とかｗ

>>542
えとね　ＯＨ８８氏に対してオカシイと文句言っているのって一人では無いだわ。
それもそろって同じ論点でおかしいと言ってるのね。
少なくとも、片山氏を嘘吐き呼ばわりする場合はそれより確度の高い情報源を提示
して論証するのが本当でしょう。人を非難したわけだから。それも示さずに否定している
ので非難されているのですよ。それも大量の書き込みとともに自分が正しと刷りこもうと
していると取られているのですよ。
「朝鮮人が自分のことを見ずに周りを差別だ間違ってるだ喚いて周りから嫌われているの
と同じだと思いますがいかかですか？」

>>547
片山さんを嘘つき呼ばわりなんてしとらんよ
野党の陣笠議員の発言より財務省の正式発表のほうが優先されるだけだよ。
片山さんの発言に信憑性を持たすためには、委員会や国会の代表質問で与党の然るべき立場の人間から発言を引き出さないとならない。
その発言いかんによっては内閣は吹っ飛ぶよ。
財務省の官僚が内閣ぶっ飛ばすような作文はしないから、玉虫色の回答になるだろうがね。

>>546
韓国がフィリピン化したところで、その程度の出稼ぎ政府歳入で製品に補助金を出しても、
日本メーカーの海外工場に勝てません。

今回のタイ王国の水害被害は半端ない状況で、一時的には韓国に利する点も多いだろうけど、
基本的に将来の韓国は日本製の部品を使わない道を選択しないと未来がない。

国士様は韓国の対日黒字が無くなって、溜飲を下げられなくなるなから不満だろうけど、
今の日韓経済構造（＋無尽蔵に韓国の借金を受け入れる金融機関）が永遠に続くと
想定して論戦するのも一寸無理がありまする。

>>547
＞一人では無いだわ。
　証拠は？
　匿名掲示板で名無しさんがそんなこと言っても説得力はないよ（ｗ

＞片山氏を嘘吐き呼ばわりする場合
　誰が嘘吐き呼ばわりした、またはするの？
　少なくともオマンコテ氏は、片山さんは野党議員なんだから、与党の結んだ協定について疑義を唱えるのは当たり前だって言ってるだけでしょ。

＞それも大量の書き込みとともに自分が正しと刷りこもうとしていると取られている
　その人たちが、刷り込まれないように努力すればいいだけじゃないの？

＞同じだと思いますがいかかですか？
　思わないなあ。

>>549
　それならそれでいいのんよ。
　我が国にしてみたら韓国（企業）と取引してる日本企業が、韓国の破綻ショックを回避できる時間が稼げればいいのだもの。
　あとの韓国経済再建は韓国側の努力責任。
　ただしそれでも防共、新保守の砦の役割は消えないから、日米が協力する構図は変わらないけど。

>>549
実力に見合った経済規模と生活レベルに落ち着くわけで、タイに勝てないならラオスやバングラデシュになるだけの事。
まあどっちにしろ、マンコ売りと海外土方さえ出来れば餓死者が出ない分北朝鮮よりはマシ。

タイやベトナムは水溜まりに種まきゃ作物が育つような国なわけで、普通なら韓国よりタイやベトナムの方が豊かなんだよね。
韓国は日本やアメリカが支えたからこせタイやベトナムより豊かになれた。
それがリセットされるんだからタイやベトナム以下になるのは当たり前なんだよね

>>538
> 　だから運用にあたっては、「どうなるかわからない」ってのが現時点では正解なんだけどね。

ところがＯＨ８８氏は「ＣＭＩが先に決まっている」と宣うので皆が「何故」と問い続けているわけさ。わっかるかなぁ。わっかんないんだろうなあ

海外出稼ぎにおける「傭兵」カテゴリーは要求厳しいですよ。
上官の指示・命令に従う、ある程度以上の職業軍人的資質と経験
が要求されると伺っておりますので。一人に対して二人の保護要員が
必要な傭兵、ありえませんでしょ。（冗談です冗談ですが
また土方出稼ぎにおいても、対象地域と費用の面から難しいと。
極寒の地における過酷な労働でしたら、同民族が経験していますが
現在要求されている出稼ぎドカチンは、ほとんど灼熱の地ですから。
キムチが腐る場所は、、、、行けないでしょうね。

>>553
そりゃ財務省の発表を普通に読めば既存のスワップと全く関係ないスワップにはならんもん
普通に読めば既存のスワップが優先されるわな。
もちろん政治決着で新設枠が先に使われる事は否定されてないんだが、その場合もなんらかの条件を付けないと財務省の発表と矛盾するわな。

>>554
いや ベトナム戦争パターン
国家がまとまって参戦してもらった給料をピンハネすんの
ハンガンの奇跡の原資を稼いだ手法。

>>553
＞「何故」と問い続けているわけさ。わっかるかなぁ。わっかんないんだろうなあ
　オマンコテ氏は自分の経験ソースで答えているんだろうにさ。わっかるかなぁ。わっかんないんだろうなあ
　ワタシは自分の経験から、オマンコテ氏の理屈は一方の理想論として見ているけどね。

アップルの手持ち現金、サムスン電子の10倍
って朝鮮日報に出てたけど
なんで世界最大のIT企業とパク理と組み立てしかやってない
韓国企業を比べるのかさっぱりわかりません

日韓通貨スワップの総額700億ドルへの拡充について
平成23年10月19日
財　　　　務　　　　省
○　今般、欧州情勢等グローバル経済が不安定な中、日韓両国は、金融市場の安定のため、現行の日韓通貨スワップ拡充が必要であると認識した。
○　金融市場の安定は、日韓両国経済の安定的成長に大変重要であり、
今般の日韓首脳会談での合意を踏まえ、財務省（外為特会）と韓国銀行間で、
金融市場の安定を目的とした日本銀行と韓国銀行の間の円ウォン通貨スワップを補完し、
金融市場の安定化を目的とする期間１年のドル・自国通貨の通貨スワップ（限度額300億ドル）を新たに締結することとした。
○　また、本日、日本銀行と韓国銀行の間で円ウォン通貨スワップの増額（限度額30億ドル相当から300億ドル相当、2012年10月末まで）が決定された。
○　以上の拡充と、現行のチェンマイ・イニシアティブの下での財務省（外為特会）と韓国銀行間の通貨スワップ100億ドルとを併せ、日韓間で、現行の総額130億ドルから、総額700億ドルの通貨スワップの締結となる。
○　今回の日韓通貨スワップ拡充は、日韓における金融協力の強化の観点から行うものであり、これにより、金融市場の安定が図られ、もって日韓両国経済が共に安定的に成長していくことが期待される。
＝＝＝＝
＞現行の日韓通貨スワップ拡充が必要
ってところだけを読むと、「今の枠を拡大する」と読めるけど、そのあとを読むとどうも違う。
今回のスワップが日本の為に必要なものなのは分かるんだが、やるせないなあ。
韓国みたいな国が力を持つとろくなことにならないんだから、このままどんどん小さくさせたいな。

>>551-552
結局のところ、韓国がIMF管理に陥ったら、日本企業は韓国市場を失う可能性は低くない。（少なくとも日→韓の直接貿易は減る）
IMF改革としては国内の引き締めと同時に、(1)産油国 (2)日本への韓国の支払いを減らすのが至上命題でしょうから。

それがゆっくりした変化なのか、日本の産業に破局を伴う変化なのかは判断出来ませんけど。
だからと言って、今回の様に日本が韓国に金を貸してIMF管理を引き伸ばす策が良いのかどうかは判りません。

俺もOH88氏が言っていた事がおかしかったと思ってる一人なんだがｗ

前スレ320で、
>チェンマイの分のスワップには返済が滞った時点でＩＭＦが介入する事になっとる。
>今回の３００億ドルはチェンマイの分の枠を拡大したわけで、すなわち早い段階でＩＭＦが介入する事になる。
に対して、

前スレ353で
>勘違いであれば申し訳ないんですが、財務省のリリース（下記）では、
>ttp://www.mof.go.jp/international_policy/financial_cooperation_in_asia/swap/swap_korea_houdou_20111019.htm
>USD/JPY　USD/KRW　30B$　のスワップ（外為特会/韓国銀行）
>JYP/KRW　KRW/JPY　30B$　のスワップ（日本銀行/韓国銀行）
>USD/JPY　USD/KRW　10B$　のスワップ（外為特会/韓国銀行）←CMI
>
>とあるので、USD/KRW　USD/JPY　の30B$のスワップ枠ってCMIと直接関係ないのでは？
とあるように、CMIが関係あるようには読めないこと及び、
片山さつきのBlog
http://satsuki-katayama.livedoor.biz/archives/6228746.html
>「このタイミングで、こんなカード切っても意味がないし、これが本当に使われるときは、
>本音ではウオン安容認の韓国に急遽また危機が訪れたとき。IМFとの協調もないのに、返済される保証はあるのか？」

より、どうやってもCMI枠を先に利用するとか思われないにもかかわらず

前スレ393
>今回のはあくまでスワップ枠の「拡大」であって、チェンマイとは全く別のスワップ協定を結んだわけではない。
>つまり今回増額したスワップ枠が発動する時には既にＩＭＦの支配下に入ってる。

これだよ？

しかも、ここまで言ってる。

> 397 名前： ＯＨ８８ 投稿日： 2011/10/21(金) 09:42:14.48 ID:rYqluSro
> >>390
> そもそも通貨スワップ協定自体を理解していない奴や、ＣＭＩを理解しとらん奴が脊髄反射したわけで。
> そんな事はググればわかる事。
> ググる事さえ出来ない情報弱者は迂闊に発言すべきではない。
> アホが軽挙妄動するとそれに釣られて普段は冷静な人までパニックを起こす。

ほう。
よくぞここまで言いましたなと思うわけだが。

>>561
＞どうやってもCMI枠を先に利用するとか思われないにもかかわらず
　なぜそう思うのだろうか？
　「CMI枠を飛び越す可能性がある」のは確かだが、なぜ「どうやってもCMI枠を先に利用するとか思われない」のか説明頼む。

>>563
確かに書き方が悪いですね。

そこに書いているとおり、片山さつき氏が「IМFとの協調もないのに」と書いている事実
および、ttp://www.mof.go.jp/international_policy/financial_cooperation_in_asia/swap/swap_korea_houdou_20111019.htm
の内容から。

また、利用する韓国側の立場からすれば、IMFによる干渉が確実に発生するCMI枠より
今回締結したスワップを先に利用したいと思うのが自然。

この2点から判断しましたが。

では、OH88がCMI枠を先に使うと判断した内容をより具体的に説明頼みます。
>>562で書いた内容まで言い切っているんですから。

>>564
＞OH88がCMI枠を先に使うと判断した内容をより具体的に説明頼みます。
　OH88ではないので、正確ではないかもしれませんが。
　日本側からすれば。
　１．韓国のデフォルトは避けたい。
　２．李大統領の面子も立てたい。
　３．従前の枠組みも無視しない。
　という条件において、「安心させるための見せ金は用意してやるが、実際の融資にあたっては既存の枠に誘導したい」と考えるのが自然だから。
　でしょうねえ。

>>564
韓国側のCMI枠の優先順位判断について、もっと明確なソースはないの？
青瓦台や韓国与党議員のコメントあたりがあれば説得力あるよね

　韓国側にはＩＭＦを無視するメリットが「ある」けど、日本側にはそのメリットが「無い」んですよ。
　もっと言えば、上でも書いたように、李政権は国民向けに「ＩＭＦを経由しないカネ」を見せる必要があるが、日本はそれを拒まなければならない理由が無いんですよ。

　だけど野党にしてみたら、こんな「ザル協定」は「与党を揺さぶる材料」として有効に見えるワケで、だから「わかっていても」言質を取りに行くという選択肢を手放さないというワケ。

おおむねその内容で理解できます。
が、その主張を補完するなにかしらの政府声明、リーク等が
全く無い状態でその主張に信憑性があるでしょうか？

また、これも信用性が無いと言われるかもしれませんが、

「日韓スワップ協定について、財務省さんと日銀さんに電話してみたよ 」
http://anond.hatelabo.jp/20111021190557

>Q4:今回はIMFを通さなかったのはなぜか？
>A4:IMFを通すと、融通額の20％以上を引き出すときに制限がかけられる。これがあると市場に安心感を与える効果が薄れてしまうため、今回は直接の協定となった。

上記のように、IMFを通さないのでは無いかという主張の補完は
片山さつき氏のブログも含めあるわけです。

どちらの主張が現時点で妥当性があるでしょうか？

最初から>>486のような主張であれば特に揉めることも無かったんでしょうが、
>>562のような事を述べた上に、1階がどうとうか色々書いたあげく>>486へ
主張が変遷してきたわけですよ。

ここに関して問題は感じませんか？

>>568
＞どちらの主張が現時点で妥当性があるでしょうか？
　どちらも同じ程度ですな（ｗ


＞ここに関して問題は感じませんか？
　特には感じませんが、あえて問題点を挙げるとすれば。
　１．オマンコテ氏は自分の書き方の乱暴さが、スレ住人に許容されると「普通に」考えている。
　２．明確に否定できるソースもなしに、オマンコテ氏の「文言」に拘り続ける姿勢。

　この２つですかね？

>>568
＞信憑性があるでしょうか？
　ソースが無い状態での信憑性なんてものは、結局自分自身の知識と経験に照らすしかないでしょうに。

＞これがあると市場に安心感を与える効果が薄れてしまうため
　つまり上で書いた「見せ金」の効果を日韓共に期待しているワケですよ。
　だからといって、「必ずＩＭＦを通す前に使う」とはどこからも読み取れないワケで。
　ここの解釈が、日韓、与野党、親韓嫌韓で異なってるワケですね（ｗ

日本から韓国へのスワップ拡大を韓国自身が感謝する必要もないとみなしているのだから
日本はスワップ拡大をする必要はなかった。
韓国的には大きなお世話だといってるのだから。

>>569
> ＞どちらの主張が現時点で妥当性があるでしょうか？
> 　どちらも同じ程度ですな（ｗ
そうですか。

> ＞信憑性があるでしょうか？
> 　ソースが無い状態での信憑性なんてものは、結局自分自身の知識と経験に照らすしかないでしょうに。
外交に関する経験、知識を持ってる方は限られていると思いますが、
その二つを持っているであろう国会議員コメントがあるにもかかわらずそう主張しますか。
私は自分の知識・経験があてにならないので、片山さつき氏のブログでの発言を信用します。
もちろん間違っているかもしれませんが。

> ＞ここに関して問題は感じませんか？
> 　特には感じませんが、あえて問題点を挙げるとすれば。
> 　１．オマンコテ氏は自分の書き方の乱暴さが、スレ住人に許容されると「普通に」考えている。
> 　２．明確に否定できるソースもなしに、オマンコテ氏の「文言」に拘り続ける姿勢。
１はまぁ、ハン板ですんで別に良いです。私的には。
２に関しては、主張の変遷を認めないのが理解不能です。
謝罪と賠償などは求めませんが、OH88氏はググりまくりの情報強者なんですから、
その主張を補完するURLでも張ってください。

これ以上は皆さんウザイでしょうからやめておきます。

韓国に感謝される方が嫌だけどねｗ
もっとタカられそうでｗｗ

韓国っていう飛行機が日本の土地に墜落しないよう
空中で補給するようなもんなんでしょ？ ＞今回のスワップ

韓国人がどれだけ苦しもうが、どうでもいいが
日本が巻き添え喰らうのはさけないとね。

ところで韓国に進出してる企業はどーすんの？
せっかく猶予期間もらったのに、まだ居てるつもりかね？

>>519
いやそもそも、ＯＨ８８にソースがないの。
だから論外。

【コラム】中国人「中国語には日本から輸入した外来語が多いよね？最近はエロ関係の単語が輸入されてる。人妻、盗撮、痴漢」［10/28］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319793369/


人妻ｗ

『人妻』って『他人妻』という記述にするべき。
読みは同じ『ひとづま』で。
意味が通じないと思う。

>>575
　「問題」なのか「論外」なのかはっきりしる（ｗ

お願いだからコテに絡むときはその場だけでもコテ付けてくれよ

それで自分の説をちゃんと書いてくれ。どっちの肩を持つつもりは無いが
決め付けでも何でも相手は自分の考えを書いてるんだから否定するなら
自分も書いてくれ。意見を

ただソースが無いとか妄想だっていうだけじゃ説得力が無いので自分の考えを
書いて下さい

そういうのを期待してみてるんだからがんばってくれ

>>544

韓国はどこかで赤字補填しないと製品が


まさにそのとうり、
膨大な補填がないと破綻する仕組み、灰ニックスなんかいまだに再生機構だからなめすぎだよ。
国営補填の再生企業じゃないと無理。

まあ、膨大な公費で赤字だしてくれるんだからいいんだけどね。

1　エネルギーは事実異常に高い
2　輸入各種に関しても高い
3　決済差で高い

で膨大に高くなる要素あるから、自給100円でも赤字なんだよな。

>>567
＞　韓国側にはＩＭＦを無視するメリットが「ある」けど、日本側にはそのメリットが「無い」んですよ。

今の与党って民主党だよ。
しかも、韓国人から献金を貰っても、平気で議員続ける連中や、韓国の為に政治を行うとか言っちゃう議員がいる政党だよ。
韓国にメリットがある時点で、危機感持った方がいいと思うがね。

【資源】北朝鮮の鉱物資源、潜在価値７０００兆ウォン、韓国で１万８０００年間使用できるマグネサイトも［10/28］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319798596/

支那が権益を握っちゃっているんじゃなかったっけ？

掘り出せたらねぇ…
掘り出せても、持ち出すには鉄道か船舶しか方法がないけど
インフラから投資するのかな？

【韓国経済】農家の人たちなどがＦＴＡ反対の大規模デモ - 韓国[10/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319803854/

1 壊龍φ ★ 2011/10/28(金) 21:10:54.13 ID:???
韓国 ＦＴＡ反対の大規模デモ

アメリカと韓国のＦＴＡ＝自由貿易協定の正式な発効まで韓国国会の批准を残すだけとなるなか、
ソウルでは、ＦＴＡに反対する農家の人たちなどが大規模なデモを行い、警官隊と激しく衝突しました。

アメリカと韓国のＦＴＡは、アメリカ側では、オバマ大統領が今月２１日に関連法案に署名して発効に
向けた手続きが完了し、韓国国会が批准すれば、正式に発効することになっています。これについて、
２８日にソウルではＦＴＡに反対する農家の人たちや労働団体のメンバーなどおよそ３０００人が集まり、
国会議事堂の周辺で集会を行いました。参加者は「ＦＴＡが発効すれば、大企業ばかりがもうけ、
農家や中小企業は衰退するしかない」などと主張して、ＦＴＡを破棄し、アメリカと再交渉を行うよう
求めました。そのあと、参加者は国会議事堂に向かってデモ行進を始めたため、４０００人余りの
警官隊が出動し、激しく衝突しました。また一部が国会議事堂の敷地内に乱入しようしたため、
警察が放水して制止する場面もありました。韓国の与党は、今月中に国会の批准を済ませることを
目指していますが、野党側はＦＴＡで被害を受ける農業への補償などが十分でなく、さらに議論が
必要だと主張して対立が続いており、今月中の批准は不透明な情勢です。
NHKニュース: 2011年10月28日 20時40分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111028/k10013590671000.html

関連スレ
【貿易】米議会ではできても韓国国会ではできない李大統領のＦＴＡ演説 [10/25]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319504656/
【日中】東アジア共同体構築を視野に日中韓ＦＴＡ推進や海洋協力を　日中友好委で唐氏が提唱[10/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319369380/
【日韓】韓米ＦＴＡうらやむ野田首相　経済協定の重要性力説[10/19] (dat落ち)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319033864/
ほか

デモをやる奴らはネトウヨ。

【韓国】「イグベク（20代の9割が無職）」「サムチョテン（30代前半で退職）」…20〜40代の不安な気持ちを表す造語が続々［10/28］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319800660/

笑えない造語だな・・・。

>>584
板挟みｗ

ここは国民の怒りの矛先を変える為に
反日キャンペーンを繰り広げて欲しいｗ
生暖かく見守ってやるからさｗｗ


韓国人は脱韓しても日本には来るなよ。

>>584
＞東アジア共同体構築を視野に日中韓ＦＴＡ推進や海洋協力を　日中友好委で唐氏が提唱[

朝日新聞じゃあるまいし、独裁国家と東アジア共同体など論外だ。
頭おかしいのかこいつ＞唐

>>577
落語に、未亡人は美人に見えるから
俺の嫁を未亡人にしたいっていうのがあるから
自分の人妻でも、シチュエーション次第でどうにでもなるんジャマイカ？w


>>549
タイランドの日系企業の日本移転っちゅー
よわからん展開になりつつありますぉ＞水害
向こうの技術者連れてくるっていうけど
来てくれるかねぇ

>>588
来るにはかなり制限付くらしいよ。もちろん不法滞在を阻止するためだろうけどね

【国際】トルコ大地震で韓国の原発輸出に赤信号、「免震技術のある日本勢が、再び有利に」…仏ルモンド紙[10/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319810202/

1 もろこしφφ ★ sage 2011/10/28(金) 22:56:42.80 ID:???
仏ルモンド紙は27日、日本や韓国が受注を目指しているトルコの原子力発電所建設の優先交渉権について、23日に
トルコ東部を襲った大地震により、再び日本勢が有利になる可能性があると報じた。複数の韓国メディアが報じた。

同紙は、今回の大地震がこれまで地震の発生が少ない場所で起きたことから同国内で原発の安全性に対する懸念が高まり、
原発建設プロジェクトも軌道修正するなどの対応に迫られていると報道。原発の受注は、韓国より免震技術のある日本が、
交渉権を獲得する可能性が高まってきたと伝えた。

同原発の受注をめぐっては、当初、韓国が受注の優先交渉権を獲得したが、その後交渉が決裂。2010年12月には日本が
交渉権を獲得したが、2011年3月に発生した東日本大震災の影響で交渉が中断した。
7月には、トルコ政府が日本側に原発の建設計画をめぐる交渉意思を示さなければ資格を打ち切ると伝えると、韓国メディアは
「韓国に再びチャンスが生まれた」と相次いで報じていた。

韓国メディアはルモンドの報道を受け、「トルコ原発交渉で、韓国は日本に押される可能性が出てきた」と伝え、「枝野幸男
経済産業相は18日も訪問先のパリでトルコ側へ原発建設の交渉継続を要請し、韓国に冷や水を浴びせた」と報じた。

ソース（サーチナ）http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1028&f=national_1028_147.shtml

耐震基準以前にエアロビを十数名だか、数十人やっただけで避難しなきゃ
いけないような国の建造物は普通に嫌だな。

>>582
「マグネサイト」と書くと、金属マグネシウムが作れそうだが、
金属マグネシウムは海水から製塩するときの不純物で作る。

[重要]金属マグネシウムはマグネサイトから作れない。
「マグネサイト」＝耐火レンガの材料。

溶鉱炉を作るときには必須だが、世界はそれほど多くの鉱炉は必要ない。
つまり、北朝鮮のマグネサイトは価値の無い資源。

>>589
「家族呼び寄せ不可。用が済んだらとっとと(#ﾟДﾟ)ｶｴﾚ！ 」ビザでしょうねぇ
地震だの福一だのがある上にビザでしゃべちゅしたら
社員が来日拒否するんじゃね？という懸念が

>>590
韓国(交渉決裂)→日本
に交渉権が移って移りっぱなしと読めるんだが
何時の間に韓国に受注の芽が出たんだ？

>>583
仰るとおり。しかも正確なドリリング結果を聞いたことないような。
あるある詐欺に近いようなものですかね。
資源ってのは、間尺に合わなきゃ使えないんですが。中国も
全面的に踏み込めないのはそれが原因かな。掘る準備の段階から
道とか電気とか作業員用の宿舎とか自前で作らないと無いのだから。
石油の海上リグ並みですわな。

>>592
連中得意の想像力の賜物。
日本は事故を起こしているので参加しない、だろう。
だから自分たちにも目がある、というような感じ。

ちなみに、マグネサイトの大産地として近年発展しているのは、
旧満州国の営口ですね。ここだけで25億トンぐらい有る。

場所は大連のちょっと北。

いちおう営口もマグネサイトを金属マグネシウムに精錬しようと
色々努力しているみたいだが、ガンガン儲けているという話は聞かない。
やはり主力は溶鉱炉の耐火レンガ製造。

>>585
>20代の9割が無職
ちょっと待て

>>595
信じちゃだめ。徴兵されている人を考えたらそれだけで１割を超える。

>>595
>ちょっと待て
まず、大学進学率が、70%なので、20-22才の70%=20代の21%が無職。
兵役で全員が24ヶ月以上無職＝20代の20%が無職。
合計で、41%が確定無職。

残りは59%だが、バイト以外の定職に就けるのは、20-30%だけらしいので、
定職に就いたのは、12-17%だけ。　
答え、20代の88-83%は、無職か定職が無い。

トルコは新潟中越地震をよく調べてるらしいね。で、東芝の原発がほしいと

>>597
全く。軍はまともな教育なしで、ただのテロ集団だしな。






あそこでできるのはカルト、とりあえずすげー飢餓教育　おそらく軍各種で
10〜30代までの主要教育機関のうち、軍各種で事実上大学含めても　推定
大学進学は70パーセント
全員が差し引きで3年刈ると

であって平均で40パーセントくらいが教育停止状態くらう。そうなると
マジでまともに教育層は事実上3割くらいしかない計算。

>>590
震度６に耐えて、放射能漏れを起こさなかった東北電力女川原子力発電所ってスゴイ。
※女川町は15ｍオーバーの津波が押し寄せたのですが、高台に在った為無事でした。

>>599
まとも・・・？
教育機関があるのにも関わらず世界の歴史を改竄して勉強させてる国は韓国だけだと思うの

>>601
支那とか北鮮とか

外国の歴史についてはヘンな事教えてる国も多いよ。
つーか日本が他国の歴史に通じ過ぎｗ
自国の歴史でアレだけイッちゃってるのは上下朝鮮だけだと思うけどｗ
中国は現政権の歴史がアレなのはむかーしからで、
政権が変れば、まともに書かれるのが伝統。
これからもそうかは微妙なとこだけどね。

で、韓国経済はいつ滅ぶの？もう毎スレで聞いて6年経つんだが
ウォン高で滅ぶとか言われてたのが懐かしいな。

>>604
うーん…
あそこは植民地だからねえ。

破綻はしてるけど、デフォルトはしないんじゃないかなあ？

>>604
うん、まあ君はとりあえず他の人のレスをきちんと見るところから始めた方がいいと思うよ

破綻の定義がよく解らないです。
国家債務の不履行とか、今回のギリシャみたいな部分的不履行が出たら
破綻したのは明白でしょうが、韓国の場合は？

普通、外資に主要銀行全部乗っ取られてる時点で終わり、って事なんだよｗ

だから破綻してもモヒカンがﾋｬｯﾊｰする世界になる和気じゃないと
何度言えば・・・

仮にそうなった場合は日本に
オニイサンガ！オニイサンダケガ！！って
なんの躊躇なく足下しがみついてくるぞ。
たかるか驕るかしかしない鬱陶しいこじきにも劣る民族だし。

>>604
韓国の経済構造は完全に植民地化した。

新たなタイプの植民地になった。
技術構想は先進国のパクリで
経済構造はフィリピンがモデル。

>>610
問題は、資本と資源と部材のどれを抑えているところを宗主国と見なすかですなあ

民間も、国/自治体/公共団体も、財布を外貨に握られちゃってますね・・・ｶﾞｯﾁﾘｗ
「稼いでも稼いでもｳﾘ暮らし楽に成らず」の構図がすっかり定着しちゃった感が

永遠の十年とは韓国経済崩壊というネトウヨの見果てぬ夢であったということだな。

韓国経済は崩壊なんてしない、だから安心して祖国に帰るべき。

>>613
すでにその無能故に中進国型経済植民地という新たな類型をつくったから
これから永遠に崩壊し続けるんだよ＞韓国

>>613
国民所得がここ５年くらい減少し、さらに、ＧＤＰまで減少し始めてる韓国がなんだって？

放射線由来の若年癌患者が爆発的に増えるのが５年後
日本の余命はあと５年だと世界の研究者は予想している

仮にごく短期にチョッパリが死滅したら
代わりに来るのは多分台湾か中国。
時点で東南アジアあたりかと。

人間が滅びると真っ先に激減するのは
寄生しているゴキブリだって言いますね。

>放射線由来の若年癌患者が爆発的に増えるのが５年後

在日も同じ条件だけど？ｗ
さっさと帰った方がいいぞ。

>>617
間違いなく増えるだろうけど、そのときは菅直人・民主党とそれをつくった朝日新聞・在日・自治労の最期だよ。

>>617
その(チェルノブイリロシア学者発とされる)ガン拡大デマよりも
(年次50年で〜40万拡大されるとされる)


チョン年次ガン死亡者拡大数のほうが多いんだが。
類型45〜50万以上の新規ガン死亡は確実で、類型400w万以上
年次10万くらいがガンで死亡するのが確定される。そっちのほうがヤバいんだが。


実は行方不明死者(つまり、長距離移動もくそもできなく、喪失が普通にありえないチョンで)
行方不明死亡者が毎年数万以上いるといるとわれる

いわゆる、これ完全にヤバイナ〜類の非、老衰死が、類型で年15万以上いるからなw
平均寿命がだから、本来はもっと低いんだ。実質平均死亡引く10年で死んでるだろう。

学力、水準、給与。
すべての水準を変造し見積もるのがチョンクオリティ

そもそも
日本の不慮の事故、自殺各種の

非老齢人口到達前死亡数は実は以外に少なく、10万くらいしかない。
65〜くらい以降の老齢死亡になるとおおいけどね。


チョンはガチでそういう死者が10万人以上いるんじゃないかってか、使者の3割以上がそんな感じ。
だいたい〜50代でもかなり死ぬよ。

経済と関係ない煽り合いは東亜かVIPでやってくれんか？

そう罵られても・・・

「ヲン安で輸出絶好調ﾆﾀﾞ！ﾁｮﾊﾟｰﾘ涙目！」
って喜んでいるけど、
儲かっているのは外国人で、その為に国民生活が破綻ｗ

我が身を犠牲にしてまで、外国人に尽くしている自分たちを誇るｗ

奴隷民族らしい誇りだ罠ｗｗ

誇ってるのはへタレパンチョッパリです
朝飯をムチャムチャ食いながら伊達の祖国を拝むのです

喜んで飢餓輸出をしてるのが今の韓国の現状だ、普通は苦渋の選択なのに、笑うしかない（苦笑）

円高の放置をしている民主党や日銀は撲滅しないといけないけど、
韓国が植民地化しているのは、国民所得の減少からも明らか。

経済運営の失敗による経済崩壊（１９９７）
↓
企業・銀行の外資による買収
↓
外資による植民地的経済発展と搾取の進行
↓
国民所得が減少しつつＧＤＰがのびる
↓
日本の技術・米国の技術の泥棒禁止
↓
外資が逃げる・ＧＤＰが減少（ドルベース）←いまここ
↓
日本円スワップ・中国元スワップ
↓
外資逃亡加速
↓
たぶん支那による韓国の経済奴隷化

>>629
↓
たぶん支那による韓国の経済奴隷化

↑↑
ここで日本が出てこないのは、もちろん、朝鮮人の竹島侵略と
朝日新聞の慰安婦強制連行捏造報道などの日韓離間工作、
そして、在日のパチンコ・拉致などの関与と、菅直人民主党という
朝鮮系の議員の悪辣さに日本人が辟易していることによるわけで。

韓国の運命はもう決まったかんじ。

反民主党デモ！！
■韓国5兆円支援なら被災地を支援しろ■

【開催日時】10/30 (日）
【集合場所】水谷橋こうえん
　<アクセス> 東京都中央区銀座1-12-6
　　地下鉄「銀座一丁目」駅 7番出口 徒歩約1分、「銀座」駅A12番出口 徒歩約5分、
　　JR「東京」駅 八重洲南口 徒歩約8分、「有楽町」駅 京橋出口 徒歩約8分

【集合】15時集合　15時半出発
【解散場所】日比谷公園

主催　日本侵略を許さない国民の会
協賛　在日特権を許さない市民の会・排害社　

デモルート：水谷橋こうえん→城辺橋左→外堀左→数寄屋橋→日航ホテル前→藤幸町→日比谷公園

>>613
爆釣だなｗ
コピペみたいな反応ばかりで気の毒だが
ここにはメダカなみの雑魚しかいないからな

違う違う、そうじゃない。

1　チョンが経済化オス
2　チョン隠蔽
そういう都合で、支援しよう〜なんて一般世論はスデにない。

TPPのメリット・デメリットまとめ【超最新版】
デメリット
・外国人労働者の増加による治安の乱れ
・卵かけご飯は禁止（食品安全近代化法で検索）
・遺伝子組み換え作物や農薬の使用基準の変更
・共済制度はすべて廃止（公務員共済、農協共済、全労災、県民共済、私学共済など）
・簡易保険も廃止
・エコカー減税や排出ガス規制も廃止
・食品安全基準はアメリカの基準に合わせられる
・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖
・「ラチェット規定」適用
・「ISD条項」による主権・自治権放棄
・病院の株式会社化（アメリカ投資会社による病院買収）
・混合医療解禁による患者差別化
・薬価の値上がり
・アメリカ企業による農業法人独占

メリット
・外国人労働者の増加による人口増加（ただし不況になったらナマポ率、医療費など上がる）
・物価が下がる
・混合医療解禁による患者の治療の選択幅拡大
・家賃の保証人、敷金・礼金制度の禁止
・再販制度の廃止
・アメリカ企業の日本メディアへの参入
・公共事業入札制度において現行では過去の実績や事業規模などの制限があるがこれらを撤廃
・電波オークション制度の導入
・記者クラブ制度の廃止
・オバマが喜ぶ

ここのショップは親切丁寧で対応も良かった！！　　激安DVDアリス

うむ、改良させていただくと

629 ：マンセー名無しさん：2011/10/29(土) 12:00:42.01 ID:mC7r0ruw
経済運営の失敗による経済崩壊（１９９７）
↓
企業・銀行の外資による買収
↓
外資による植民地的経済発展と搾取の進行
↓
国民所得が減少しつつＧＤＰがのびる　GDP内約に、事実上利息、支払いでまかなわれる。
↓
日本の技術・米国の技術の泥棒禁止http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1319444470/l50
↓
外資が逃げる・ＧＤＰが減少（ドルベース）←いまここ
↓
日本円スワップ・中国元スワップ
↓
外資逃亡加速　　ただし、銀行外資比は拡大する。今、企業の保有高が下がった段階ですら、外資の銀行比はあがる。
↓
終焉

　今回の原発事故で拡散した放射性物質は広島・長崎型原爆の30倍程度です。
実際に医療従事者（放射線技師等）や放射線を研究する研究者が浴びる放射線
規定値は5年間で100msvを超えないように規定しており、放射線技師が年間で5
msvを超える線量を受けることはまれであるので実際には、福島の原発付近以外
は平気なレベルです。
　地球上では、インド北部の地域では（場所はど忘れしました）14msvのところが
あっったはずです。　しかしながら、その地域の人と別地域の人と、ガン発生率の
差はないとの事でした。　また、チェルノブイリの事故後の検診で小児甲状腺ガンが
発生件数の増加の論文がありますが、その大半が、疑似性のガンではないのかとの
発表もありました。
　外部被ばくより、食物の経口摂取よる内部被ばくの方が、ずっと問題なんです。
まぁ、低レベル被ばくの実証データはないので、推測の範囲でしかないのですが・・・
　

>535
既に逃げる準備は企業はしているし、
スワップは単に破綻を先送りするだけでゆっくりと資本を逃がす効果なぞ無いわ
話のすり替えをしようとするな

>536
新保守と新自由主義の定義について説明してからそんな繰り言は言ってくれ
保守主義は法の支配と結び付き(王・国家もそれと繋がる)
状況的に君主制が無理だったアメリカは例外で、自由主義は法の支配で
ローマ法における皇帝或いは教皇のような専制を拒否する事だが

>569
取り敢えず、他人の事言う前に嫌韓原理主義が通用しないと俺が書いた>337にまず反論しろ
古参ぶって議論を封じようなぞ論外だ(絶対許さん)

>579
絡むもへったくれも、自分の負けをOH88が認めないだけだろうが、素直にOH88に味方しろよ

早苗さんの話と聞いて

>絡むもへったくれも、自分の負けをOH88が認めないだけだろうが、素直にOH88に味方しろよ
結局行き着くところはそこか・・・・・・・。
捨てでもコテ付けたら他からNG登録されて“俺様の華麗なコテ叩き”が見せつけられんからな＿＿＿。

いい加減別スレか↓当たりに行ってくれんかの？。

通貨スワップ、７００億ドルに拡充…日韓首脳会談
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1319008080/l50

>>617
＞放射線由来の若年癌患者が爆発的に増えるのが５年後
＞日本の余命はあと５年だと世界の研究者は予想している

その世界の研究者は、過去に日本が二発の原爆食らったこと、知らないのか？w

当時の原爆のほうがマシだわ。
福島原発は今この時点でまだ放射性物質を吐きまくってるんだぞ？

五年後に日本が滅びるレベルまで吐きまくってるとは初耳だな（笑）

>>640
ＯＨ８８氏がそこに住み着かないことには行かないんじゃないかな

>>337
中国って赤じゃないんだ

イランのラムサールって自然放射能が年間10�_シーベルトも有るけど
放射線由来の若年癌患者が爆発的に増てるの？

>>642
＞当時の原爆のほうがマシだわ。
＞福島原発は今この時点でまだ放射性物質を吐きまくってるんだぞ？

へえ、広島や長崎の原爆の後始末で除染作業がされたんだw

それに、なに疑問符使ってるんだ
。お前の頭の中では、福島原発は未だに核分裂起こして放射線物質が作られているのかよ。

>>642
ふーん…
福島原発が原因で何人死んだの？
原爆で死亡した人は一体何人かご存知ですか？

>>645
赤い色は使ってるけど、マルクス・レーニ主義の共産党の赤とは違うね。
朱色てところか。民衆を支配＆搾取するのに都合が良いから赤い衣を
纏っているだけでしょ。中国
北朝鮮の政治形態が社会主義と別物で有るように。

実際、上の人間も下の人間も共産主義なんて信じちゃいないからなぁ（笑）＞中国

なんかこれ思い出した。
韓国人かわいそす。

↓
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、
労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。

(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

>>650
中国・上下朝鮮みんな同じなんだけど、
要するに大義名分論的に相手を非難して自分の正当性を主張するための
「これを持ち出されると建前上逆らえない」っていう後ろ盾が欲しいだけなんだよね。
日本のサヨ連中の言う「民主主義」とかマスゴミの「言論の自由」とかと全く同じ構図。

>>604
とっくに破綻してるよ。収入だけじゃ食べていけなくて、借金してまでして生活してるのは韓国だけだ。
家計負債をみろｗ

電力安定供給へ「韓国との国際連系を」富士通総研・高橋洋
http://news.nicovideo.jp/watch/nw137227
http://news.nicovideo.jp/watch/nw137227/2


こいつは馬鹿だろ。この間の停電騒ぎをしらないらしい。

韓国では国際連携と言えば、
「ウリにも取り分よこすニダ！」
でしかないんだが、この阿呆は知らんのだろうな。

収入だけじゃ食べていけなくて、借金してまでして生活してるのは韓国だけだ

アメもそうじゃん？

家庭負債の危険度をちょっとは調べてから書け。間抜けめｗ

雨にはぱぅわーがある

>>638
勝負がしたいなら他所行けば？

>>657
後出しジャンケンでよくそこまで勝ち誇れるなｗ
恥知らずって最強だねｗ

【韓国】韓国大学生の就職率、日本よりさらに悲惨な状況　2人のうち1人しか正社員になれない [02/10]
【韓国】「食品購入資金が足りないことがある」　33ヶ国で韓国が最多 [02/21]
【韓国】食品価格高騰で十分に食事できない大学生が増加　「単位よりも食べていけるかどうかが心配だ」 [02/21]
【韓国】韓国の貧困率が毎年高まる [02/23]
【韓国】韓国の家計負債に「赤信号」、利子費用が過去最大 [02/27]
【韓国】韓国で深夜の消灯令、中東情勢による原油高騰で[02/28]
【韓国】釜山大学の学生食堂が物価高騰に耐え切れず 廃業[03/05］
【韓国】2年間で絶対貧困層が50万人急増 [03/09]
【経済】韓国の企業・個人・政府の借金、GDPの2倍以上に [04/04]
【韓国】一人当たり所得が2万ドルを超えたというのに庶民たちはため息　多くの国民がIMFの時より大変と訴える [04/14]
【韓国経済】昨年の家計融資の金利延滞13％に達する[05/08]
【韓国】食料品から燃料まで、物価が次々と上昇 [05/09]
【韓国・経済】韓国銀行（中央銀行）、家計部門への銀行融資を一段と注視へ−債務増加で[06/12]
【韓国】韓国で消費者物価が急騰！「最近では餃子一人前を注文するのもままならない」 [06/19]
【経済】韓国の中産層の没落が深刻な状況！事実上貧困層に転落！ [06/29]
【韓国】生活苦の自殺者が2.4倍に急増　物価高や社会両極化などで庶民経済が日に日に困難に　OECD国家で自殺率1位の韓国 [06/29]
【韓国経済】家計負債900兆ウォンに肉迫……史上最高[08/22]
【韓国経済】消費者物価5.3％↑…インフレ現実化[09/01]
【韓国】玉子価格が急騰、小売価格で1個200ウォン超える[09/04]
【韓国経済】銀行の家計融資、実質金利引き上げラッシュ[09/04]
【韓国経済】家計負債危険水位に……第２四半期の所得増加率はどれくらい？[09/04]
【韓国経済】第二金融圏も家計融資の総量規制へ[09/05]
【経済】韓国の金融負債が急増、償還能力は急落 [09/20]
【韓国】少額クレジットカード決済の「拒否」容認を推進[10/10]

経済スレタイからの抜粋ニダ
参考にどぞ

>>660
後だしジャンケン。いみわかんねえんだよ。馬鹿だろおまえｗ
あと家庭じゃなく家計なｗ



【韓国】家計負債１０００兆ウォン突破を目前、韓国経済を脅かす「時限爆弾」[09/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316199298/

福島の事故は発生から７ヶ月経って、ヨウ素とFP核種が消滅した現在では
土壌等の汚染は放射性Csが99%という状態で、何とかなりそうな雰囲気。

アルカリ金属のCsは同族元素のKと特性が似ている。
カリウムは生きていく為には不可欠な元素だが、これも放射線を出している。
そのため、生物はカリウムを大量に蓄積しない。無駄に蓄積し過ぎると被曝しちゃうから。

今回、環境を汚染した放射性Csもカリウムに準じた挙動で体外に出ていくため、
放射性元素の中では比較的安全側と言われている。
ま、排出されるときに通過する腎臓とか膀胱が影響を受けやすいと考える人もいるけどね。

これが放射性Srだと、同族元素のCaと同じように大量に体内に溜め込みますから、
肝臓癌や骨ガン・白血病が急増するわけですが。幸いな事に放射性Srはそれほど拡散しなかった。


とりあえず原発の方は3年間は現状維持（耐震・補強等）で、循環冷却水を回してから、
2014年から燃料棒の片付けに15-30年掛けるから、３年間は東電任せにしておけばよい。

これからの３年間は、とにかく福島県各所の除染作業に全力であたってもらわねばならぬ。
政権が除染をサボっていたら、リビアのように国民一揆を起こしましょう。

>>652
アイツら、「もっと景気を良くしろー！」「格差をなくせー！」って書かれた看板を片手に「反日デモ」をやってるのがデフォだからなぁｗ

>>638
ここでしか幸せ回路のスイッチが入らない人たちに
かわいそうなこと言うなよ

名無しって、便利だよね

>>664
特亜だと反日デモ以外許可が出ないので
それに乗じて反政府デモをしているんでしたっけ。

そんなわけで少し前あたりから
中華だと反日デモすら許可していなかったはず。
まそごみは対日感情がよくなっているとか
言ってたような。

>>667
「許可していない」というのは実の所建前だけで、実際は「反日デモ」ならやっぱり見過ごすというケースは多いようです＞中華
（学生を戦車で轢き殺すような超ファシズム国家でも、やっぱりどこかでガスが抜ける場所を用意してやらなければひっくり返される可能性はあるという事なのでしょうね）

>>668
反日でもを始めたのにいつの間にか反政府デモになっていた
何を言っているか以下tbs

って状況避けるために締め付けていたって聞きましたが、
すこしは落ち着いて来たんでしょうかね。

>>669
反日デモ以前に普通の暴動が多すぎててんやわんや

【韓国】乱高下する為替相場、企業は対応でへとへと [10/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319893153/

1 [―{}@{}@{}-] 動物園φ ★ 2011/10/29(土) 21:59:13.22 ID:???

忠清南道瑞山市（チュンチョンナムド・ソサンシ）の大山（デサン）石油化学団地に位置する
石油化学メーカーのＡ社は、この３ヵ月の間に来年の為替相場の見通しを２度も変えた。
９月初め、１ドル当り１０５０ウォンと推算したが、欧州の財政危機で金融市場が混乱したことを受け、９月末、１１００
ウォンに修正したが、為替相場が再びウォン高ドル安へ転じたことで、再度見直し作業に入った。原油を持ってきた加工
する同社の財務関係者は、「為替相場が１ウォン動くたびに純利益が１２億ウォンずつ変動する」とし、「為替相場が
どこへ飛ぶか予測できないラグビーボールのように動いて、来年の事業計画書を練るのがさらに難しくなった」と訴えた。

ウォン―ドルの為替相場が乱高下している。欧州の財政危機の煽りを受け、今月初め、１ドル＝１１９４ウォンまでウォン
安が進み、１２００ウォン突破を目の前にしていた為替相場が、以後方向を変えて２８日には１１０４．９ウォンまでドル
安となった。同日、為替相場は寄り付きから１０９４ウォンまでウォン高ドル安となり、一時１１００ウォン台を割った。
ウリ先物のビョン・ジヨン研究員は、「欧州連合（ＥＵ）首脳会談でユーロゾーンの危機がある程度解消し、米国の経済
指標が好転していることから、為替相場が大幅の下落傾向（ウォン高ドル安）を見せた」とし、「決済需要で下落速度は
やや遅くなるだろうが、長期的に１１００ウォン台を離脱する可能性が高い」と分析した。

８月までも１ドル＝１０００ウォン台の崩壊まで懸念されていた為替相場がわずか３ヵ月の間で乱高下を続け、企業側は
「為替経営」にヘトヘトになっている。欧州の財政危機が爆発寸前まで至った９月末、１日に１５〜３０ウォンずつ値上
がりした為替相場が１０月半ば以降は１日１０ウォン以上下落して変動性が拡大している。
(続く)

(続き)
通常、為替相場が値上がりすると輸出に役立ち、逆の時は輸入環境が良くなると言われるが、最近のように予測が難しい
状況ではこのような分析も意味がない。為替相場が大きく変動するたびに、企画財政部が「急激な偏りは市場に不安感を
与えかねない」と警告するのもこのためだ。
為替相場の乱高下を防ぐため、政府が規制３種セット（先物為替持高限度規制、外国為替健全性負担金の導入、外国人債券
投資課税）を導入し、中国、日本と同時多発的な通貨スワップを締結したが、最後の下支えの役割をするだけで、普段変動
幅の大きい為替相場の動きを緩和する上ではあまり効果が出ていない。

専門家らは、ウォンードルの為替相場が下向き基調を維持しても、欧州や米国などの変数次第でいつでも急変動する可能性
が高いだけに、先制対応が重要だと話す。三星（サムスン）経済研究所のチョン・ヨンシク首席研究員は、「企業が為替
リスクの管理ノウハウを協力会社と共有し、金融圏や大型取引先の財務安全性の把握に万全を期する必要がある」とし、
「為替相場の変動による製造原価の変動危険性を事業計画の定数として考慮しなければならない」と指摘した。

金融研究院のパク・ソンウク研究委員は、「韓国は新興国であり、資本市場の開放度が大きいため、危機の時、為替相場
の変動性が高い」とし、「国内輸入企業が先物為替取引を効果的に活用するように誘導し、中長期的には多様な経済主体の
外国為替市場への参加を誘導するなどの努力が求められる」と話した。
OCTOBER 29, 2011 05:54
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2011102927208

１日3〜5％くらい普通に変動しちゃうんじゃ大変だよな。

>>654
馬淵だったかが、特アから電気買ってくりゃいいじゃんって言って
一週間もしないうちに韓国大停電w
ﾐﾝｽにも法則があるかもしれん

その上リーマンの時にKIKOで大損出した中小企業は怖がって
為替ヘッジさえしていないからね

> 家計負債900兆ウォン

韓国の人口が５０００万人、１円＝１５ウォンとすると、
一人当たり家計負債＝１８００万ウォン＝１２０万円

一人当たり１２０万円の借金なんて大したことは無いように思われるが、
韓国の金利は高い、日本のサラ金よりも高い。
世帯に換算すると３人家族だと世帯当たりの借金は３６０万円、
４人家族だと世帯当たりの借金は４８０万円にもなる。
そして所得水準が日本の半分程度であることを考慮すると
感覚的に４人世帯の場合で借金が１０００万円近くになる。

日々の食費にも困るような状態でサラ金から１０００万円の借金をしてると想像してみよう。
もはや自己破産するしかとるべき道はないはずだ。

「家計負債900兆ウォン」とは全世帯の９割が自己破産状態を意味するのだ。
韓国に自己破産制度があるかどうかは知らないが、全世帯の９割が自己破産なんてしたら
貸し手側(金融機関)が損失を吸収できずに破たんする。

自己破産もさせてもらえずサラ金から１０００万円の借金を抱えて
利子だけを支払い続ける生活、、、それがこれからも続くのだ。

そしてもっとも大切なことは
　こっち見るな！
　こっち来るな！
　あっち行け！

>>675
政府が金融機関の損失を補償して、その補償資金を得るための
国債を日本が引き受けて踏み倒されるまでは想定内と。

韓国は自給自足を目指した農業国として生きる道を模索すべきだ
外貨を必要としないような。
石油くらいは買えるだろ

ソニー、サムスンと液晶合弁解消するみたいですね

>>677
そん時ゃ、人口は半分以下に減らさないとなー

韓国の４倍近い国土の日本でも明治維新頃の
人口は３３００万人ほどだったし。

大震災デマ事件

これは許し難い行為で、2ちゃんねるとこのwikiについてあれこれ言う前にこの申し開きをすべきである。

605 名前：元祖倭人[] 投稿日：2011/03/11(金) 23:43:53.54 ID:2lKXOlpv
気仙沼市で津波の後に大火災が発生している。チョン鮮土人の仕業であろう。

606 名前：元祖倭人[] 投稿日：2011/03/11(金) 23:48:33.19 ID:2lKXOlpv
気仙沼の大火災。彼方此方で誰か放火したと思わんか！？
気仙沼は全滅である。津波の後で彼方此方火が発生したとは考えられぬことである。

２ちゃんの終焉まで竹島問題について語ろう！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1289149697/605-606
http://unkar.org/r/seiji/1289149697/605-606


※倭人 ◆eKPWkfPmuI は、2ch政治板（詳しくは倭人がよく居るスレ）で迷惑行為を行う人です。

>>675
日本の今のサラ？はほぼ10〜18パーセント

ところが100万以上ならほぼ銀行とかで、平均してしまうと、利息は3〜9パーセントレベル。
全利息平均は〜6〜12パーセントもいかないであろう。

大半の家含むと、平均は〜5パーセント


チョンは家含む(というより、住宅金利の整備が甘い)
9〜15？(統計上あまりあらわれない)
レベルとされるんで。まあ、サラ総量が少ないけど、
5〜9パーセントレベルには軽くなってる。

すると120万でも年次利息のみほぼ10パーセント以上は軽く持ってかれる。
これは
88万チョン円　(5.8万円)のほぼ平均的な収入の2割に相当する。

日本だと、バイトで月3万レベルの利息。これってクッソ高いよ。元本返済には、3割は持ってかれて、
日本より給与水準低いから、一度所得ランク落ちると、スデに簡単に停止になる。

30万借りて、半年再就職でせいかつしたら、最終元本返済は、80万になるとかザラ

本とは、銀行ローンでサラ金より高い

>>672
輸出ドライブが止まらんな。日本どいてが続きすぎて、完成品の輸出で日本はいくら損失してるんだろうな。

>>679
>そん時ゃ、人口は半分以下に減らさないとなー
朝鮮半島の気候は日本より厳しいので、農業だけで支えられるのは、
南北で1000万人？

>>684
日韓併合前の人口がそのくらいと推定されていますな。
後は農業技術の進歩と生活水準で上下するでしょうが。

５０年工業化目指して結局組立工場にしかなれなかったのだから
もう国の方針を大転換するべき時

ソニー・サムスン：液晶パネルの合弁事業解消に向け交渉
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=a1tDogOYk.O0

>>684
ハイ、全く1000万です。厳密には1800万前後かと
牛ほか各種の生産が数十万トン　淡白容量は事実上1000〜万人分　増産してもたかが知れるでしょう。しかし、w実質穀物が輸入なんで、自給になると半分〜3分の1以下

ほかベースでは、3000万弱、多分合算して、2000万はいかない。予算入れないと、最悪1000万(現状基盤では1000万ってことですね。)なんで、あきらかに自給は低い。
まあ、これでも歴代くらべれば快挙wむかしは、実質数百万しかなかったんだから。


明らかに、世界穀物価格はくそ値上がりしてるので、勝ちで畜産だけはむりになるだろうな。とりわけ肉は無理だよ。

このまえ、日銀に電話をした。

「ここは君のような身分の者が電話をして来るところではない！」
と日銀に言われた。

日本の法制度で、日銀の最大株主は日本政府になっている。
俺は日本国籍のある日本国民で、すくなくとも、日本は国民主権の国のはずだ。

>>680
また、朝鮮人テロリストが震災のときの犯罪を隠そうとしている。


阪神大震災のときには、対戦車ロケット砲や機関銃を隠し持っていたことが
バレたのが、朝鮮人テロリスト。

【三星】サム○ンのせい？韓国、iPhone4Sの第2販売グループも見送られる　「超失望」「バカにしてる」[10/30]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319936873/

支那も外されているんだな。

模造品作らない国での需要が満たせてからだから大分先になると思うが
好調なようだし
サムスンにガラクターの製造やめてiPhone4Sに切り替える様にデモするといいと思うな

推定で
穀物飼料輸入〜がだいたい5000億以上あるんだよ。年次つか、飼料輸入量が日本にちかいんだ。
で生産量額ではじっしつ1〜2兆なんで、内需33パーセントの農業は実質内需25パーセント以下農業
最高最大食料自給率が30パーセントだろうな。

そしてその名目は
腐野菜、米、腐肉(牛ではなく、豚)に集中してる。

でも、ガチで飼料価格ははねあがってるんで。10年しないで3〜5割上昇するとされる。
するとガチで自給率は20パーセント台になるな。

実質ほぼ輸入なしでは畜産は死亡する(日本ですら平均50パーセント代では？といわれる。)
そうすると、ほぼ自給は、米、白菜のみ、しかも農地手一杯で終了。
かりに大豆各種に切り替えると、即終了する〜

になる。
近いうちに農業は全輸入(とても支えられない)になるか、ガチで餓死。
もっとも畜産が実質全滅してるから、まぁ、マジでアメから肉輸入か？も。

本来
米は北に輸入して、飼料、肉は北から買う〜
がふさわしい

ともいわれる。のため、米だけは生産量700万トン　日本の6割〜といわれてたが
日本の違って、粉ものを消費しない。だから個人消費は実はたった700万では足りないんだ。

そもそもその比率でも、昔の200万トン以下時代の個人比の米の量より少ない(今は3.5倍)
なんで、ガチで米すら足りない。

農地は日本の3分の1しかない。しかも日照量がぜんぜん足りないんで、農業なんかできない。
しかも日本は4割休耕地

個人
米11kg　(15000以下w　ckal)
白菜　5kg　(1000以下w)
肉　2kg　(3000ckal)

しか自給できないってことだからねwこれすでにいま足りないだろw。なんだよそのカロリーw
必須栄養ベースだとガチで合計20000CKALしか自給できないんじゃないの？w　これってほぼ日800ckalだぜw
1500ckal計算で60パーセント　2000ckal計算で40パーセント　2500〜3000ckalで20パーセント代だよ。
これアメ輸入にするとガチ崩壊。

多分マジで
肉は完全死亡するよ。FTAでアメ輸入は1兆の黒字になって、チョンGDPは確実に２パーセント下がるの確定。
FTAで月17000CKAL以下25パーセントしか自給できないの確定。普通に年次2兆は輸入しないと崩壊だ。
多分安いアメ製メインだろうな。あめは2兆輸出するな。これでも100パーセント無理なんだが。w

>ID:+6f/2Zlk
国語が苦手なのはこの際目を瞑るとして、
数値には単位を付けろよ。
単位のない数値には全く価値が無い。

物価で、給与の半分以上は食費
これはすでに発展途上国以下レベル。



33万チョン円世代は事実上15000円以上が食費。でも15000円でも実質足りない。
66万チョン円世代も赤字
大半の88万チョン円世代も同じこの層が実質1000万以上で所得半分合計70万×1000→7兆類型9兆くらい。

でこの層が構成7割で、逆に食料の70パーセントはこの層消費で。事実上
所得9兆以下で、食料2兆近く輸入する層。もっとも2兆でもガチで足りない。

食料難民。あめ食品なんて、国内支援かかってるから、ガチで輸出だと、
個人日1000円はないと、生活無理月3万年40万
これは所得ベースで、本来4兆は輸入しないと無理計算wそこまでいくと、事実上
完全に短期で貿易崩壊する。



食料消費が50パーセント以上って確実に発展途上国だろ。

差し引き
所得事実上90万以下。70万数字もあり。　類型90×2000→18兆
食費アレ実質個人10〜20万以上かかる。　類型すでにww5〜10兆相当以上コレどっかごまかしはいってるが、カロリーベースだと実質そんくらいないと無理。それでも低い。本来は15兆wでもいい。

政府予算20兆弱

実質
政府20兆
個人18兆
食料10兆
ブル2〜3兆だけでやってる経済
あとは、差し引き赤字(間接輸出)の−ないし所得関係なしなんだよなw


いわゆる数的ごまかしありすぎるが、事実上外部企業と合計40兆以下もないGDPしかないレベル。

>>689
本当に「身分」っていったならうｐしたらいいよ。
一応、日銀は公的存在だからかなり問題がある。

>>691
そりゃ、寒損が世界中で訴訟していて、
韓国ではアップルに不利な判決が出かねないんだから、
ふつうに発売せんだろ。
発売しなかったら訴訟できないからね。

というか、産業社会が不幸率なため、ガチで

日本以上の食料、エネルギー輸入量〜
がないと確実に成立しないだよね。ほかに高度な維持部品(家電じゃない)のため各種含めても事実上毎年10〜兆以上は輸入転換しないと成立しない。

ところが、その交換で輸出できるのはほんとに、そんなない。実質輸出してんのなんかガチでいくらだよ。
利益追求して外国部品使うと、ホントに短期破綻だね。


でもその理論だと、どんな発展途上国でも輸入赤字なら成立〜だろwになる。

ほんとに第三者レベルでは、適当に戦争おきて内部で争えレベル。じゃないと成立しないんじゃん。
都合よく
内部のトップがしにまくって、外国人に都合のイイ、例えば挑戦企業とかの、トップが就任〜って形が一番都合いいんだよね。
いわば、外資企業クーデターw

>>700
> というか、産業社会が不幸率なため、ガチで

　私もそう思います。不幸率が過ぎると思います。ガチで。煽りでなく

>>695
小文字兼無駄改行君に触っても、手が汚れるだけだぞ？

所得20兆
政府20兆
企業20兆(ただし外資50パーセント)

しか実質ないと、いつ破綻してもいい。
本来的には
財出10兆以下に即変更。それで西部工業エリア、南部農業地帯、ほか
に行政を完全移動して、
スラム放棄

とかやってもいい。w行政上クソウルは、事実上スラム、くそのはきだめ、行政管理に金かかるが赤字のスラム帯〜
でしかない。

というより、漢江が汚水で、生活用水に全く向かなく、かなり大規模に汚染しており、あそこらいったいにはなんら巨大な集落各種〜は一切作りえない地域でスラムにしかならない。
なんであんなキタネェ川に生息してるんだよ。

仁川〜くらいしか事実上産業上は超赤字だよ。
分かりやすくいうと

都市→完全スラムで赤字
農村→かなり赤字。
仁川→かろうじて黒字で農村のみ支える〜

レベル。なんでクソウルは捨てていいよ。

言い方をかえると、すでに集落エリアレベルでは合計1000万人分くらいしか黒字化しない。
で、適当な多重属国になるのがいいんじゃね？wまともに実は空港すらなくて


＜建前上の国家維持＞すら無理だからw
名目、茶番、コケの集まりの最終形態はああなる。つか、なんでクソウル〜に都市建造しようと思ったんだよ。
なんであんなスラムを。ソウル移転計画〜これ産業的にド−だろう。一時、二次生産が根幹的にないんだから。

>640
コテ叩きにすり替えで馴れ合いしようとしても無駄だ
とある元凶の那智神主並びにとある能天気な小手サイド共々そんな繰り言言うのは

>取り敢えず、他人の事言う前に嫌韓原理主義が通用しないと俺が書いた>337にまず反論しろ
>古参ぶって議論を封じようなぞ論外だ(絶対許さん)

に反論してからやれ
古参のふりして議論を封じようとする事がこの板で通じると思い、
それに対して怒られないと思い、話のすり替えが通じると考える理由も教えてくれると嬉しい
にしても、俺がコテだけじゃなく、ステハンにも反論してるのを無視する目は御立派

>665
まともなコテは議論に負けるとすぐ消えてしまうからな…(そこまで自責せんでも)

>>687
ソニー、サムスンと液晶パネル合弁解消へ
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0EBE2E0878DE0EBE3E2E0E2E3E39F9FEAE2E2E2

【企業】ソニーとサムスン、テレビ用液晶パネル生産の合弁解消へ…赤字のテレビ事業、今後は台湾などから部品調達
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/10/30/kiji/K20111030001924010.html

>>705
効率の良い大きいパネルが供給されなくなるとそうなるよね、どうしても

他のスレでこんなん見つけた。韓国爆上げの予感♪♪♪

227 名前：Socket774[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 14:14:01.46 ID:nA516tug
>>223
WDは6割生産してる工場が水没　ダメージ甚大
HGSTは中国製だけど、タイの部品使っててダメージ中
seagateはごく一部の部品工場が水没したので、ダメージ小
サムスンはタイとは無関係　一人勝ち

>>707
現実を見ろよ

http://gigazine.net/news/20110419_seagate_samsung_hdd/

他人の不幸がｳﾘﾅﾗの幸せ

うん、
実に韓国人らしいな。

>>709
このスレ住人が言うと説得力あるねえｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/illuminann/6545309.html

これ。
借金が350万円程度
収入は年190万程度(税ばつ150万レベルとおもっていただきたい)
利息は年利50万以上。

で返済できないモードらしいぜ。実質返済能力は個人GDPの半分までもっていっても、
たかが弁済30万程度〜で返済が安定するまで10年以上かよ。

日本なら変なやつじゃなければ、一本化なりうまくやって、350万で8パーセント金利利息25万程度
50万返済(190−税19万−50→差し引き120万)でもほぼ10年以内返済可能だよ。
普通なら200〜300万として、支払い初期5年70万設定でもほぼ5年で100万以下にできる。

日本だと掛け金の都合で
ほぼ大半の借金はへんなことや、弁済能力超えて失業
でもしないかぎりは、そんな借金できないんだよな。ほとんどの借金が5年以内で弁済できるレベルが借金の限界で
しかも10年間返済なしでも掛け金の2倍程度〜までしか絶対ならないようになってるんだよ。普通は、多重やると別だけど。

その都合で掛け金10パーセント返済〜でやってるだけでも10〜15年前後で
15パーセントなら10年程度で返済できる仕組みになってる。借金が食いつぶしじゃなくて、弁済借金で
いわゆる土地とか資産がない限りは基本借金できない。

数千万ならともかく、たかが数百万なら基本逃げることも可能だ。

でも
はなっから取り潰しの元本倍払う借金だと返せない

日本だと

350万　→5年返済で多分利息は3割以下
　　　　　10年返済で、利息は5割以下　　　
　　　　　15年返済で最大でも9割以下


某チョン
350万　→5年で利息60パーセント以上
　　　　10年でほぼ120〜150パーセント以上
　　　　15年でほぼ200〜300パーセント(利息だよ)
　　　　10年返済なしで転がすと、ほぼ1415w万で確実に弁済不可能レベルに。利息3倍だぞw

つまり100万の借金がGDP低さ別でも、
実質2〜3倍の借金ってことじゃん。

年160万でも　実質弁済能力で140万しか借りられないはず(10年返済でも300万)。　もっとも法制限ないから借りられるケドナー


これを応用すると、家庭借金40〜60兆というのが、年9パーセント以上拡大で増えてるので
返済が推定である程度あるが、それでも弁済できなくて増えるってことでしょ。
2003年のカード自殺〜とかは、あれって、ぶっちゃけ類型借り額じゃたいしたことなかったんだよ。
でもそれ以後の制限後の利息の増えが以上で、今借金2倍以上に成長してる。確かに平均12〜15パーセント計算なら弁済してもそれくらいいく。
つまりいつしんでもいい。

このままいくと、すでに毎年合計50兆くらいの弁済の3割しか支払えてないので、年9パーセントで成長して
15年しないで日本以上の類型借金　

>>709
この場合は幸せなんてどこにもないのに、あるかのように脳内妄想して満足していますｗ

すまん2回書いた。

そして日本は住宅金利が合計120兆　個人各種ローンほかは10〜30兆以下
この住宅金利の返済はほぼ3パーセント　30年ローンでも利息含めて200兆程度くらい。個人ローンも50兆くらい。

現状のチョン類型支払いは、すでに払えないレベルなんで、無理返しでも10〜15年
この状態の弁済合計は150〜200兆レベルなんで

すでに合計の借金は日本並みってことだね。さらに数年で完全に日本うわまるね。

まぁ返せないが、ほかの借金も含めて、企業の弁済能力からすると、破綻終了がないかぎり、
合計で500兆(利息)以上　年次50兆は弁済しないと、完全に支払えないね。
アレ？GDPが65兆ないんだから、ほぼ弁済できないじゃん。

実GDPレベルは65兆だから、給与各種フル返しでも40〜45兆(すでに利息が年9〜12兆ある計算です)
それで10年チョイ
食料だけでも15兆以上は必要なんで、それさっぴいてもｗ
だいたい年20兆も弁済できない。そのレベルの計算だと。10年で元本半分かくらい。
利息はその間合計60〜80兆。そこからも返済続いて、類型で利息130〜160兆以上。元本200兆。360兆
現実ラインの弁済の15兆(それ以下なら、確実に利息成長する)支払いで250兆以上は利息、ほぼ500兆が確定。

数字が荒れるけど、9〜12兆以上がスデに発生。年次15兆払いでも類型500兆(元本200兆)くらいの支払いが確定される。
逆に利息赤字をこれから最低でも年次6兆くらい〜は支払い続ける計算になる。

担保ってどうなってるの？

>>715
書いてる内容は興味深いのだが、金額の単位付けてくれませんか？
何度指摘されても単位を書かないのは、意図してのことですか？

【韓国】米韓ＦＴＡに反対するデモ隊が国会の建物に乱入、６７人が逮捕［10/30］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319975080/

1 ニライカナイφ ★ 2011/10/30(日) 20:44:40.40 ID:???
◆米韓ＦＴＡに反対するデモ隊が韓国国会の建物に乱入、６７人が逮捕

米韓自由貿易協定（ＦＴＡ）が10月中旬に米国議会で可決されたことが
韓国国内において強い反発を引き起こしている。

28日、2500人のデモ隊がソウルの国会建物付近で「全国米韓ＦＴＡ反対集会」を開き、
40人ほどのデモ参加者が国会の建物に乱入する騒ぎが発生した。
中国メディアの環球網が29日に報じた。

韓国のハンナラ党は10月にＦＴＡ批准案を採択する予定であったが、
ＦＴＡについて討論する外交通商統一委員会は計画通りに開催されず、
ＦＴＡ批准動議案も正式に会議へ提出されないままとなっていた。
ＦＴＡに反対する民主党などは「絶対に批准案を阻止する」と宣言している。

28日に開かれたデモ活動では40人ほどの参加者が国会に乱入、
デモの群集が「国会乱入に成功した」と歓声を上げ、拍手で祝っていた。
さらに民主党、民主労働党、創造韓国党などのＦＴＡに反対するグループの
議員たちもデモに参加していた。

今回のデモでは警官隊との衝突、高圧放水砲による制圧などがあり、
67人が逮捕されている。
サーチナ　2011/10/30(日) 17:40
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1030&f=national_1030_152.shtml

デモをやる奴らはネトウヨ。