●KTX営業運転中。乗客数は当初予定の半分。ケンチャナヨ!!
●台灣高速鐵路THSRは現代建設の手抜きに負けるなよ!
●新幹線の技術供与なんかするなよ、JR東日本!
●低質燃料お断り!ex.「KTXは全世界の憧れ」
●JR東海前葛西会長・石原都知事は ネ申!
●JR東日本大塚社長は 厄病ネ申!
●日韓海底トンネルも中国への新幹線朝貢も絶対絶対お断り!
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない!中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ!」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO!
●新幹線「のぞみ」岡山〜博多392.7kmを岡山--広島-小倉-博多停車で1時間37分!
KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で2時間34分!
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね!
自称自主開発(HSR350X-G7)は制御部燃えたけど大丈夫!? 本当に400km/h挑戦するの?
亀裂が走ったPC枕木はどうするの?
全線開業は、いつになるのですか? とうの昔から台北-左営間で本格営業運転を始めてる
台灣高速鐵路(THSR)が、先に全線開業しますよ!
もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも?
前スレ
☆TGVより新幹線 Part221☆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1310307216/
「ちょっとあなた(tbs」 「む、漏れ的には(tbs」 お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。 ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。 何が起こるか知れない高速鉄道を飛ぶのは、深い色のKTX。 釣師には釣られないように、太郎はスルーするように、 生暖かく見守るのがここでのたしなみ。 もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。 TGVより新幹線。 2000年創立のこのスレは、もとは鉄分の濃い住民のためにつくられたという、 伝統ある技術系総合雑談スレである。 2chハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、 神(JR東海前葛西社長・石原都知事)に見守られ、 技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。 時代は移り変わり、年が2000年から11回も改まった2011年の今日でさえ、 十スレもROMし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、 という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。
東京所運転士○○、心身共に異状有りません 本日の仕業はA220行路です、1000まで乗務します 期間重点確認、誘導障害防止、繁忙期のダイヤ遅延防止に留意します お願いします 広島区運転士○○、心身共に異状ありません、またSASに関しても検査の結果問題有りません 本日の仕業はA220行路です、1000まで乗務します 期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、無呼吸睡眠防止、事故防止に留意します お願いします 青森区運転士○○、心身共に異状有りません 本日の仕業臨B220行路です 安全重点確認、障害確認、ダイヤ回復に留意します お願いします 鹿児島新幹線運輸センター○○、心身共に異状有りません 本日の仕業はF220行路です、1000まで乗務します 期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します お願いします 新潟区運転士○○、心身ともに異状有りません 本日の仕業はC220行路です、1000まで乗務します 期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、当該区間の安全再確認、耐震技術向上に留意します お願いします
高雄区駕駛 ○○ Leblanc、心身ともに異常ありません。 本日の仕業はT220行路、1000まで営業試運転します。 安全確認、大陸人の資材盗難、施工不良防止、ドイツ・台湾・日本人との意思疎通、ドア扱いに留意します。 お願いします。 釜山乗務員区運転技士 金○○、ネトゲーのやり過ぎで寝不足、しかも二日酔いニダ。 本日の仕業はK220行路ニダ、十年後まで乗務しるニダ。 共食い整備確認、火災時の避難、走行中の倒壊防止、部品脱落発見、枕木亀裂防止、成層圏での姿勢制御に留意しるニダ。 今日もウリナラ民族自尊心の為に活躍しるニダ。 平壌学習組運転士 ○○、栄養失調気味ニダ。 本日の仕業はNK220行路ニダ、1000まで生きるのびるニダ。 期間重点確認、電力の確保、資材盗難防止、遅延防止、爆発事故防止に留意しるニダ。 偉大なる将軍様にカムサハムニダ。 北京鉄道部 劉○○、新型肺炎気味アル。 本日の仕業はC220行路アル、1000まで乗務するアル。 車内消毒、電子網路での反日活動、車内設備盗難防止、資材盗難防止、饅頭の中身、リニア派の牽制に留意するアルね。 あと追突事故なんてなかったことにするアル。死傷者も最初からいなかったことにするアル。 とにかく復旧が最優先アル。 今日も1日お願いするアル。
戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。 この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば 重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。 その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。 隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。 そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。 鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた 鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。 王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。 王は喜んで先ず自らこれを試飲した。 ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。 怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。 しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸(しよう)という名の留守番の老人が残っているばかりであった。 子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで 「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。 後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。
KTX220 : Incheon tower, KTX220, on your frequency. TWR : KTX220, you are number 2, hold short of runway 33 right. KTX220 : Number 2, hold short of runway 33 right, KTX220. TWR : KTX220, taxi into position and hold, runway 33 right. KTX220 : Taxi into position and hold, runway 33 right, KTX220. TWR : KTX220 wind 220 degrees 4 knot, cleared for take off 33 right KTX218 : Cleared for take off 33L KTX220. TWR : KTX220 contact departure. KTX220 : Contact departure, Good day! KTX220 : Seoul departure, KTX220, leaving 1 tousand 2 hundred for 7 thousand. DEP : KTX220 Seoul departure radar contact. fly heading 170 for vector to ANYANG VORTAC climb and maintain flight level 390. KTX220 : Heading 170 climb 390 KTX220.
トウキョウエキツイタラ アンナイヒョウジヲカクニンシ チュウオウセンノリバデオレンジノデンシャニノリコミマス オチャノミズニツイタラ、トナリノキイロイデンシャニノリカエマス イチガヤエキヲオリタラ、メノマエノドウロヲマッスグススミ トリイガミエタラソコヲクグリ、ヒシャクデテヲキヨメマス ソシテ サイセンヲニギリシメ エイレイタチニカンシャノネンヲツタエ、イノリヲササゲマス シンカンセンヲシナノマノテカラ オマモリクダサイ、ト。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧ ◇ チュウゴクコウソクテツドウノダツラクヲ ネガッテ ( ゜▽゜)_ /◇◇ ヤスクニジンジャサンパイデス /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇ /`ー==キ| 彡 ∠ニ/_つつゝ -------------------------------------------------------------------------------- 運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ 沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、 シンコウゲンジトソクドシジヲ ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ サイカクニンノウエデ゙、ステノッチヲトウニュウ 管制官ノ許可ガ デタラ 窓ヲ開ケテ後部確認シ ヒトキワオオキナコエデ Take Off トカンコ、大田ヲ目指シテ走リダスニダ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧ ◇ アテンダントガストライキデモ <ヽ`∀´>_ /◇◇ KTXシュッパツシンコウニダ /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇ /`ー==キ| 彡 ∠ニ/_フフゝ
大統領ニ就イタラ、シラクノ仕事ヲ引キ継ギ、TGVヲ世界に売リ込ミマス。 ブルーハウスニロビイストヲ派遣シ、古文書返還ト東海標記ヲチラツカセテ 新車開発ヲ待タズニ、ローカライズモ適当ニ 旧型車両ヲCoreeニ売リツケマス。 Japonヲ選ンダ台湾カラハ、違約金ヲタップリ搾リ取リ、 Chineニハ、武器禁輸解禁ト人権問題糾弾ノ飴ト鞭ヲ使イ分ケル。 頃合イガ キタラ 大相撲春場所観戦ノツイデニ Japonノ常任理事国入リ支持ト ITER誘致ノ交換ヲ確認シ、ヒトキワオオキナコエデ トレビア〜ントカンコ、TGVノ世界制覇ヲ目指シテ走リダスザマス!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧ ( ゜⊇゜) † トリアエズ開通サセタンデ "Mar du Japon"標記復活ザマス! |___]⊃ __]⊃ KTX?モウ部品供給ハ打チ切ッテマスヨ? |―┬-| Alstom救済ノ為ニハ ナンデモアリザマス! |__つ_つ 国家主席ニ就イタラ、前政権ノ反日ヲ確認シ、靖国問題で干渉スルアル。 北京上海高速鉄道ヘノ採用ヲチラツカセテ 技術ノ成熟ヲマタズニ、上海リニアヲ見切リ発車ノウエ 不具合ヲデッチageテ、謝罪ト賠償ト、技術移転ヲ 勝チ取ッタウエデ゙、西門子公司(Siemens)ヲ切リ捨テル。 頃合イガ キタラ 反日サイトノ閉鎖ヲ確認シ ヒトキワオオキナコエデ 日本鬼子トカンコ、新幹線無償技術移転ヲ目指シテ走リダスアル! アト事故ガ起コッタラ、生存者モ全部行方不明ニシテ死傷者ヲ減ラスアル 最優先スベキハ事故原因ノ究明ヨリ復旧アル!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧ ◇ フランスヲ上手ク言イクルメテ ( `ハ´)_ /◇◇ ラファール大量配備アル! /__|]⊃y__|]⊃ ◇ ◇ アソウニモ朝貢サセルアル! /`ー==キ| 彡 ∠ニ/_つつゝ
速度試験記録 仏:574.800km/h 2007.04.03 TGV-POS 特殊編成による運転 日:443.000km/h 1996.07.26 300X型 京都〜米原間 西:403.700km/h 2006.07.16 AVE Class103(ICE3) AVE新線開業前 独:393.000km/h 2001.07.13 ICE2 独:368.000km/h 2002.09.02 ICE3 西:364.000km/h 2005.06.25 AVE Class102(TALGO350)AVE新線開業前 日:362.000km/h 2003.04.06 E2-1000小改造(燕三条〜浦佐) 西:356.800km/h 1993.04.23 AVE Class100(TGV) Mora〜Urda 伊:352.026km/h 2006.??.?? ETR500/2次車(トリノ〜ノヴァーラ新線) 伊:350.800km/h 2005.10.05 ETR500/2次車(ローマ〜ナポリ新線開業前) 日:345.000km/h 1991.03.09 400系(越後湯沢〜浦佐) 英:334.700km/h 2003.07.30 Eurostar(CTRL開業前) 蘭:334.200km/h 2006.03.02 タリス(HSL-Zuid2008年開業) 日:325.700km/h 1991.03.02 300-9000系(京都〜米原) 韓:325.000km/h 200?.??.?? KTX(開業前の五松試験線) 日:323.000km/h 2003.05.23 E2-1000 無改造 日:319.000km/h 1979.12.07 961型 小山試験線 台:315.000km/h 2005.10.30 700T(台南〜高雄試験線) 韓:309.000km/h 2002.08.16 KTX(天安-鳥致院) 日:277.200km/h 1990.02.02 100-3000系 日:256.000km/h 1963.03.30 1000型 鴨宮試験線
220号車 |┃ | / 自由席 .|┃ ≡ ∧_∧ < アルロビュー!!!次スレはこ… _____.|ミ\_<=( ´∀`)| \ |┃=__ \!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ ≡ ) 人 \ ガラッ 三. | |┨ ! ∧∧∧∧∧ .| 220号車 |┨ 从| / =| 自由席 .|┨,、 ,_そ < こニぶぇっ?!! ≡_______|∃)3`;>ミ \ = | |┨ =<(´∀) ∨∨∨∨∨ = | |┨ イ 〉 _______________________________ | | | | | 韓国高速鉄道 | | | | このエセTGVは大韓民国国民のウリナラマンセー | | とケンチョナヨ精神によって完成された。 | | | | Kimchi pseudo-Tgv eXperient | | | | Product of the UrinaraManse and Kenchonayo of the Korean People. | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
テンプレを微妙に今回の事故を組み込んで改悪したニダ。 追加事項等ありましたら、ヨロでスミダ。
12 :
マンセー名無しさん :2011/07/24(日) 19:50:07.43 ID:CwBoWgjE
【社説】KTXの運行、一時中断も検討するべき 2011年07月19日14時08分
http://japanese.joins.com/article/939/141939.html?servcode=100 §code=110
「事故鉄」になった高速鉄道KTXの運行を見守る国民の不安感と忍耐心が限界状況に達している。
毎日のように発生する事故のため、命をかけてKTXに乗らなければならないという不満と不信が広がっている。
速くて便利な運送手段の寵児に浮上したKTXが、国民の安全を脅かすものになってしまっている。
KTXの総体的危機局面だ。許准栄(ホ・ジュンヨン)KORAIL(韓国鉄道公社)社長は、取り返しのつかない
大事故が発生する前に、急いで格別の対策を用意しなければならない状況に直面している。
KTXの事故は今年に入って36回も発生した。脱線に運行遅延、各種障害など事故パターンが多様であるうえ、
原因もモーター・電気・冷房装置の異常などさまざまだ。ついに先日はトンネルの中で列車が止まり、
乗客400余人が1時間も暑さと恐怖に苦しんだ。また冷房装置の故障で乗客が別の列車に乗り換えるなど、
3時間に2件の事故が立て続けに発生した。一日に2件の事故が発生するのは外国でも珍しいケースだ。
このままでは大事故につながるという信号を送っているのだ。
>>1 ちょっと!案の定中国が死亡事故起こしてるじゃないの!
31 名無しさん@12周年 2011/07/24(日) 19:58:40.32 ID:qnqxY+c70
>>2 映像の住民の言葉の翻訳・・
つべより。
女「万が一中にまだ人がいたらどうするの?ちゃんと調べてないの-に」
男「ちゃんと残しておいて、みんなが人とか、重要なものが無いの-を確認してからでいいのに、
あいつら(政府の人)がもう残ってな-いって言うだけでそのまま埋めちまったら、
誰も本当のことがわか-らなくなるだろ。」
>>12 あ、そうなん?
次スレ以降建てる方は、注意してくだされ。
18 :
マンセー名無しさん :2011/07/24(日) 20:12:58.96 ID:SvIWkx3B
■ 福沢諭吉『脱亜論』 1885年
「日本にとっての不幸は、“中国と朝鮮”である」
「この2国は古来文化は近かったはずなのに、日本と精神性が全く違う」
「情報が発達し、近代文明や国際法を知る時代になっても
過去にこだわり続ける中国と朝鮮の精神は千年前から変わっていない」
「もうこの2国が国際的な常識を身につけることを期待しても意味がない」
「東アジアの一員として互いに繁栄できる、という幻想は捨てた方がいい。
日本は、中国や朝鮮と絶縁し、欧米と共に進んだ方がいい」
「中国や朝鮮に“ただ隣国だからといって”特別な(親しい)感情を
持って接するのは間違いである」
「この2国に対しては国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい」
「悪友と親しくする者は、他人から同類と見られることを避けられない」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E4%BA%9C%E8%AB%96
やると想ってた。
21 :
焼き鳥屋 :2011/07/24(日) 20:25:21.21 ID:Up2jy0Mo
>「ドイツ人が2−3カ月かけて学ぶ高速鉄道運転を中国は10日で学ばせた。ドイツ人トレーナーが『無茶だ』と言ったが、中国側は『10日で北京に返す』と話した」 基礎から10日でなんだろうなぁ…。 あの国だし。しかし10日で何を学べって……
22 :
マンセー名無しさん :2011/07/24(日) 20:29:16.74 ID:SvIWkx3B
クレーンがいねぇと思ってたら縦になった奴そのまま倒したのかよ。 重機で転がしてるし現場保存も何もあったもんじゃねぇな。 先行区間に列車がいたら赤を出す、赤なら列車を止める。停電で信号が落ちてたら列車を止める。 基本の基本が何も出来てないんぁ。 まさか高速鉄道の癖に確認ボタン押したらキンコンキンコン鳴って力行したまま赤信号の防護区間に侵入できるとかじゃねえだろうなw
落下した車両も衝撃に対する被害状況の確認とか、お客が車内のどういう部分で被害を受けたとか 貴重な資料なのに調査もせずに埋めちゃうなんてなぁ。
今回は"部品交換"... KTX事故止めるか
http://news.kukinews.com/article/view.asp?page=1&gCode=kmi&arcid=0005188891&cp=nv 政府は高速鉄道(KTX)の安全対策をまた出した。老朽されたり、問題を起こした部品の交換を急ぐことにした。
ただし、交換完了までは1年ほどかかる見込みだ。これまで、故障事故はずっと上がるしかないのに、政府は予算の言い訳をして
整備人材を補充する予定もなく、それでも安易に対処しているという指摘が出ている。
国土海洋部は24日、「KTXの安全強化のための追加の改善対策」を発表した。今年4月に安全対策を発表したが、5〜7月にも10件の故障を起こし、
運行中に緊急停車したり、車両が緊急交換したことによるものだ。政府は、36の推進課題を新たに出した。今年4月、46個の課題を発表したが、
弱点が多かったという傍証だ。政府は、故障を継続起こす部品の全量を早期に交換することにした。電気量を調節して列車の車輪を動かすモーターブロック、
直流電力を交流に、またはその逆に変えるインバータなどだ。今年4月の対策の一環として開始された2万個の部品交換の計画とは別物だ。
続く
急速に路線を広げていって運転士や司令員の教育がまともに出来ていないんじゃないかな? (特に緊急時) あと10年は危険と見た。
>>24 まあ川重かボンバルに調査してもらわないと中国じゃ出来ませんといってるようなもんだな。
>>25 すべての車両の一斉点検を実施する。フランスから輸入されたから10年、KTX-1は故障の80%が老朽化した部品が原因で発生している。しかし、
部品の交換は来年6月まで完了する予定です。KTXの安全強化対策検査班長を務めているキムギファン鉄道研究員高速鉄道研究センター長は
「全46編、960両に達するKTX-1の部品を一時的にすべて交換するのは難しい。」と話した。来年上半期までKTXの故障が続くということだ。
しかし、国土海洋部関係者は「その程度は理解しなければならない」とし、たいしたことがないと言う。国土部は、KTXの整備団の品質管理の専門組織を新設することにした。
メンテナンス担当者の経験豊富なベテラン者で構成される。しかし、整備スタッフは補充せず、このような人員配置をしているなら車の維持は悪くなり、
品質管理の専門組織では、再整備の負担が重くなり、最終的に整備状態が悪くなるという懸念が出ている。国土部は、車両の修理外注業者の管理と管制機能の強化、
信号設備の国産化の推進、教育訓練の実効性向上などの対策も新たに出したが、ほとんどが中·長期的課題だ。
その場で起こっているKTXの故障を防ぐには効果がないため、政府が4月に発表内容を焼き直ししたKTXの故障の深刻性をも正しく認識できずにいるという指摘が提起される。
今年に入ってKTXは22日までに36回の故障を起こした。KTX-115件、現代ロテムが制作し、昨年から運行され始めたKTX山川21件などである。
29 :
マンセー名無しさん :2011/07/24(日) 20:43:00.55 ID:Qe5LX89Q
シッパル!!宗主国様に先を越されてしまったニダ!!!
釜山都市鉄道4号線、"また故障なの?"
http://www.nocutnews.co.kr/show.asp?idx=1864992 開通以来、大小の障害が続いて釜山都市鉄道4号線で、また信号障害が起きた。
このため、4号線の全区間の列車運行が遅延され、出勤途中の市民が大きな不便を経験した。20日午前5時5分ごろ、釜山都市鉄道4号線アンピョン駅を出発しようとした
ミナム行き始発電車の中で信号障害が発生した。以来、他の列車でも連鎖的に信号障害が発生すると交通公社側は、4号線のすべての電車の安全運行要員を投入して、手動で運行している。
このため、4号線の全区間の列車の運行が15分ほど遅れていた。台無しになった配車間隔で出勤途中の市民が大きな不便を経験した。
会社員ぺ・ソンス(28)は"出勤途中の車の渋滞を回避しようとする都市鉄道に乗ったが、一日が遠いし、ともすると、故障で遅延があった不合理である"としながら、
"これからどのように信頼できるのか"と悔しさを放った。緊急復旧に乗り出した公社側は、ほとんど障害が起こった2時間が過ぎた午前6時50分から、再び4号線の運行を自動的に切り替えている。
労組側は今後も、信号障害が引き続き起きて、手動運転が行われ、いくつかの駅舎では、スクリーンドアも正常に動作していないため、手動で操作したと発表した。
労組は、都市鉄道4号線に安全要員を投入するなど、異常の安定化の段階でも問題がたくさん現れるだけに、市民の安全のためにすぐに有人化に転換しなければならないと主張した。
全国初無人経典鉄人4号線は、4月の信号障害が発生して列車の運行が25分遅れになったし、先月にも中央のコンピュータのシステム障害に列車の運行が二度一時遅れるなど、大小の事故が相次いでいる。
交通公社は来月から連続して安全運転要員を撤退させるという方針なので、故障鉄という汚名をかぶった都市鉄道4号線の運行方式をめぐる議論はますます強まる見込みだ。
↓これのやつだね。
【韓国】新交通システム「安全認証取得済」は嘘、「韓国独自」も疑問符
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4885361
>>919 竹島侵略デモをやった飛行機の宣伝をのせるとは流石、反日支那ファシスト朝日だな。
よくよく考えてみるとさ、この列車追突したほうとされた方、本来ならされたほうが後から来るはずだったんでしょ? そうすると、落雷とかは主たる原因じゃないんじゃないかと思うんだけど。 そのまま運行してても、前後逆転してるんだからどっかで事故ってたでしょこれ。
>>33 うん。何らかの原因で止まったらアウトです。
これ、何らかのトラブルか遅延かで、前後逆転して運行することにしたけど、 管制がそれを忘れてたとか誤認してたとか、双方の運転手に連絡してなかったとか そういうミスがあったとしたらヤベえんじゃないかと思うんだよな。 追突されたほうは、本来後続列車だったけど、追い越しはされなかった。 その情報が伝わらなかったから、追突されたほうが止まっていても、 追突したほうは自分が先行してる気になってるから前に列車は居ないと思い込んでたとかさ。
36 :
マンセー名無しさん :2011/07/24(日) 21:21:05.86 ID:jstG6rrK
しかし指令は何やってたんだろ? 車間距離が詰まりすぎたら気づくだろうし、 先行列車が突然消滅しても気づくだろう 居眠りでもしてたのかな?
にもかかわらず落雷が原因と言うことは。 ……列車が前後逆転した原因が落雷なのか?
先行した後続車がどうやって避けるかを 手に汗握って楽しみに見守っていたんじゃなかろうか>指令
>>15 む、中国総人口から考えたらあの程度の死者数は問題ないが
列車が前後すること自体はよくあることだろうけど、 その前後した原因と、 なぜ閉塞区間に接近、侵入しても 誰も何もどの機械もアクションを起こさなかったのか、 それらが全然わからないよね。 まぁ、落雷が原因だとは誰も信じてないだろうけど。 それ以前の問題だし。
空を飛ぶ高速鉄道という偉業すら中国に先を越されちゃったね>KTX
>>41 日本でも高速運転して空飛ぶ鉄道にしちゃったことあるけどな。わりとつい最近。
まあ、無理をするとどこかで歪みが出てくるな。
>>39 ああ、15は先進国の人間なんだよ。あのテの国では人命は地球より重いらしい。
少し前に鉄道死亡事故が起きたとき、国の役人が物凄い勢いで破片とか集めて事故調査とかいうのをしてた。
そもそも、運行指令所は存在していたんだろうか? あるいは、どこぞの国のごとく、 <#`Д´>:運行指令の若造の命令なぞ運転技師のウリは聞かないニダ! とか?
>>45 職務の地位じゃなくて党員の地位によって上下が決まってんじゃね?w
落雷で壊れた…避雷針なかったんだろな。
つか、 「車両の識別子は落雷じゃ壊れない」 と思うんだがなぁ。 だって車両の識別子って、あるのは普通床下だろ? 落雷で壊れた、ってのは、発動機でしょ。 だから停車してたわけだろうし。
福知山線は再開まで2ヶ月かかったが、中国はたったの2日 中国は日本の30倍速い凄い国
落雷でどこが絶対壊れないと言えるような電子機器があるとも思えないが 直接雷の電流を受けるところは限られてるけど、 誘導電圧とか接地電位の変化はすべての部品に及ぶからな
案外、落雷で壊れたのは指令所のシステムなんじゃねーの。 そして各列車は、指令所から指示がないのは無事の印とばかり・・・。
>>50 事故調査しなければそんなもんでしょ。あと何人殺したいかしらんけど。
壊れた電子部品は日本製だった とか言ってイチャモン付けてきそうな悪寒。 よく調べたら接地を全く取ってなかったとか。
>>53 止めるための仕組みが壊れてたか、最初から無かったんじゃね?(規格が違うとか)
>>52 運行の乱れを取り戻そうとして無茶な指令をしてた、ってのは、あるかもね。
だから、後続電車を先に行かせて、先の駅で入れ替えしようとしてた、とか。
で、その後続電車が落雷で停止して、先行してるはずだった電車は指令所から目茶急がされてて、
指令所がそれに気づいたときには手遅れでチュドーン、ってなところかもね。
>>57 そもそも閉鎖区間って概念がなくて
ATCもないなら事故はまたおこるわな。
そうするともう誰も電車乗らなくなるから
また、システム更新がおくれて、
韓国みたいになる。
支那共産党を増長させた朝日新聞とか
民主党がもたらした宿命だなあ。
>>58 否めないですね。
システムが継ぎ接ぎだと、そう言うことは往々にしてあります。
>>40 設計思想の問題でしょ。
雷でいろんなモノが壊れるのは止む終えないけど・・・壊れたらとりあえず止めるだろ。
状況も分かっていないのに列車を走らせ続けるのは・・・
>>60 面子が最優先だった、ってところでしょうなぁ。
>>60 壊れていることに気付かなかったのかも。
いくら何でもおかしいと思ったら止まるでしょう。
「後続車が追突するから止まるな」
とかの教育をしているなら話は別ですが。
いや、落雷で壊れてた方は止まってたのよ。 多分、動力系統がやられたせいでしょうがw 問題は、無事な連中も止まらなかったことでしてハイ。
>>58 事故を知らなければ誰も電車乗らなくならないので問題ない。
国内に国家機密を流した連中は国家反逆罪で逮捕か
数日のうちに行方不明になるでしょう。
つか、この事故は、落雷はあまり関係ないと思うよ。 落雷がなくても怒りうる事故だもん。
>>66 メロスは激怒した!
「つまらん誤字をするな!」と。
誤:怒りうる事故
正:起こり得る事故
つーかさー韓国もそうなんだけどシナってメンテナンスという概念がそもそも無いんだよね。 日本なら当たり前に行う始業前の日常点検なんかやらない。 スイッチ入れたらフル稼働とかよくやる、壊れて警報ランプが付いてもお構いなし。
69 :
マンセー名無しさん :2011/07/24(日) 22:22:52.22 ID:uoviaVYy
とにかく日本の常識では測れない事故だってのはわかった 天候不良で追突とか、高速新線で隔時法でもやってるのかと思ったよ (その昔日本もこれで特急あさかぜと急行あきよしだかが追突やらかしたし)
>>66 そうなんだよな、普通の鉄道なら
前方に列車が停止している以上、信号は赤になるはず(車内信号だと0信号)。
信号を無視すれば強制的に停車させられるシステムが構築されてるはず。
たとえ落雷で信号がダウンしても安全側に働いて列車を止めるようになるはず。
追突ってのはJR九がやった無閉塞運転みたいにかなり特殊な場合でないと起こらないと思うんだが。
72 :
マンセー名無しさん :2011/07/24(日) 22:32:40.47 ID:J73rGwx1
>>69 隔時法とはまた懐かしい用語が
脱線したという一報聞いたときは、手抜き工事していた所が壊れたのかと思ったら、斜め上の更に斜め上の事態だった
>>68 それ、凄く気になってたんですよ。
中国の高速鉄道は、短期間で日本の3倍だかの長さになったと聞きます。
それだけの長さ、そして日本とは比較にならないほど厳しいであろう
「現場に行く手間」をクリアして、線路の整備をする体制があるのでしょうかね?
74 :
マンセー名無しさん :2011/07/24(日) 22:34:01.74 ID:J73rGwx1
>>71 ちょっと待て、列車ごとに管理が違うって、一体どういう運転管理しているんだ?
単純に車両の所属区所の問題か?
国鉄が新幹線支社→新幹線総局を作ったのは至極真っ当だな。
>>71 >>74 つまり、
南昌鉄道局:アイヤー、落雷で故障?すぐ直すアル!
上海鉄道局:運行状況が遅れてるアル!どんどん飛ばすアル!
・・・・・・・・・・・・・・・ちゅどーん!
この両者が連携が取れてなくって、先行してるはずの列車の前に後続であるはずの列車が
止まっていたことが把握されてたかった、と?
>>22 中国製とはいえ、新幹線のこんな酷い姿は見たくなかったなぁ。。。
中国は、もっと真剣に鉄道運行を考えろと言いたい。
追突された列車は、実際は追突した列車の後から来る予定だったという 記事を見たが、その件を日本のメディアはスルーしているな。
>>78 つまり、それは、
「支那共産党にとって非常に都合が悪いこと」
なんだろうねぇw
それは取り上げたところで話広がらないし
>>80 それはどうかな?w
つか、それこそがこの事故の肝だろ。
そんなとこに肝はないよ そんな程度で事故るようなシステムなら逆に今までの事故頻度が驚異的に低い
位置が逆転しているのに肝じゃないんだ(笑)
>>82 >そんな程度で事故るようなシステムなら
逆、逆。
そんな程度のシステムだから、
「後から来るはずだった電車に追突する」
なんて落語みたいな事故が起こるの。
そらそうよ。 北斗星が遅れているからって北斗星の後に走るはずの列車が全部待ってたら酷いことになる。
>>85 >北斗星が遅れているからって北斗星の後に走るはずの列車が全部待ってたら酷いことになる。
残念だけど、そうはならない。
なぜなら、
つ 接続
って言う問題があるから。
だから、首都圏で電車が一本遅れるとその遅れの波及がでかくなるの。
これって最悪の場合、雷その他の悪天候で列車が止まったり 遅れたりする度に衝突の危険があるってこと? ……いや、お天気が悪くなくても衝突する恐れすらあるのか?
>>84 時刻表でどっちが先なんて遅れりゃ順序変わるのはおかしくもなんともない。
この列車日本じゃありえないロングラン列車だし。
順序は取るに足らないこと。
鉄道は、遅れ自体が事故なの。 接続する電車は、基本その遅れた電車を待つんだから。
位置が逆転している原因が分かっていないから追突も起きたと 思うんだがな。
>>88 ある。
>>89 >時刻表でどっちが先なんて遅れりゃ順序変わるのはおかしくもなんともない。
その場合は、その場でダイヤグラムを引きなおすの。
少なくとも、日本では、そうなる。
そして、今回の事故には、それが行われた形跡が無い。
>>87 そうはならないなら順序かわるってことでしょう
みんな信号をわかってなさ杉
予定と違う順番に走ろうが関係なく前に走っている列車に接近したら速度が落ちる仕組みになってるわけ
閉塞システム上はたとえ無ダイヤ状態であっても追突なんて起こらないはずだからな
むしろ引き籠ってて電車に乗ったことないんじゃない?
>>92 だからそんなことは事故の引き金にはならないって。
>>94 >そうはならないなら順序かわるってことでしょう
順序が変わるんじゃないの。
運行そのものを変えるの、その場で。
終点を変えたりしてね。
>予定と違う順番に走ろうが関係なく前に走っている列車に接近したら速度が落ちる仕組みになってるわけ
それは信号の機能じゃない。
A T S や A T C の 機 能
だ。
あほう。
信号の仕事は、前方閉塞区間に列車があるかどうかを知らせるためのものだ。
>>97 なる。
つか、前にいちゃいけない編成がいたら、それ自体が事故なの。
事故ってのは、死傷者が出なけりゃいいってことじゃないんだぞ。
>>98 》信号の仕事は、前方閉塞区間に列車があるかどうかを知らせるためのものだ。
うわぁ、こいつなんにもわかってねぇ
>94 鉄道局のエロい人はおそらく共産党の中の人だぞw 自分の管轄する列車の運行が最優先ジャマイカ?www 関係ないけど、ロニー・ピーターソンが事故死したイタリアGPを思い出した・・・
>>100 あ、違うの?
ぜひ講釈を聞きたいんだが。
>>98 あのね。ATSやATCが信号システムなんだよ。
信号の指示をきっちり守らせる装置。
そんで前方閉塞区間に列車があるかどうかを知らせてたら予定の順序関係なく事故ること無いでしょうが。
>>102 あんたの信号の説明じゃ車内信号方式の説明ができんだろうがw
>103 そう言うシステムより、面子が優先されるのが中国・・・ 面子工程とか言ってたし、こっちの常識は通じないよwww
>>103 なるほど。
で。
この鉄道に、それ、あったの?
どういうシステムが、この鉄道に採用されてたの?
そもそも、この事故は、運行管理が機能して無いことが、最大の問題。
>>90 > 鉄道は、遅れ自体が事故なの。
そりゃ日本だけだ。
ヨーロッパの鉄道だって、飛行機感覚だぞ。平気で遅れまくる。
> 接続する電車は、基本その遅れた電車を待つんだから。
そんな親切な事をしてくれるのも、日本の鉄道だけだと聞いたような
気がするが、ちゃんとは知らないので保留しとく。
ATSでもATCでもデジタルATCでもなんでもいいが、信号システムが無事
ならダイヤがぐちゃぐちゃになって遅延しまくっても事故にはならない。
そのための信号システムなんだから。それがアウトになっても列車防護
無線などで強制的に止める方法を確保しておくのが当たり前。最後の手段
として架線への給電を止めれば新幹線車両なら非常ブレーキがかかる。
>>104 じゃ、説明してごらんw
わかりやすくねw
>>106 運行システムが腐っていたり無かったりしても、本来なら信号システムが
止めるのが世界の常識。
中国は常識を超越しているらしいが、実態は不明。
>>108 となると、指令所が異なる列車同士の連携って、どうなるんでしょうかね。
>110 特亜の常識は世界の非常識、反論が有るかもしれんが俺がこの数年見てきた結論w
>>110 ナンで止まんなかったんでしょうかね。
落雷で信号機能が停止したというのなら、周辺の車両を止める手はずになってなかったんでしょうかね。
>>108 げ、携帯電話システム(GSM)を信号システムの無線として使ってやがる...
... 途中に交換機が入っているから、回線交換方式じゃないか。こりゃ信頼性
も糞もないぞ。回線が輻輳したり、それこそ雷雨で電波が途切れたら完全に
アウトじゃないか。
115 :
71 :2011/07/24(日) 23:45:20.95 ID:GR9+0hgW
>114 当時現場は停電してたと聞いたが・・・
>>108 >>114 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・これ・・・・・・・・・・・。
止まってた編成は、ホントにシステム上消失してたんだねぇ。
駄目じゃん。
運行管理も駄目、信号システムも駄目。
>>114 でもGSMが携帯でも鉄道無線でも最も普及してる欧州で
こんな事故起きてこなかっただろ?
…つまりはバカは何与えてもバカ。
>>113 まさにそこ。
信号がトラブってなぜフェイルセーフで列車が停止しないのか。これこそが今回の事故の肝。
ちょっと誤解があった。GSM-Rは鉄道専用のシステムで、ヨーロッパでは実績が
あるらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/GSM-R ただし>108の"System Components"というページを見ていると、不必要に複雑な
システムに見えるが... ヨーロッパの複雑なシステムなら意味があるのかもしれ
ないが、基本ができてない中国に導入すべきシステムじゃないだろ... 運行管理
システムはあっても、基本となるべき信号システムに重大な欠陥があるか、そも
そも無いのかのいずれかだな。運行管理システムで列車制御すれば十分なんて
馬鹿を考えそうだからなぁ。
>>119 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・多分ね、止まってたんだと思うよ、本来は。
大方、
(#`八´):信号トラブルで列車停止と遅延がやたら多いアル!
(#`八´):何とかするアル!
で、現場が勝手にジャンパ処理かなんかしちゃったんだよ。
>>121 んー。
JCO臨界事故と根は同じなんじゃない?
なぜそれがあるのか?
なぜそうしなければならないのか?
そうしないとどうなるのか?
そこらへんをちゃんと把握してなかったんでしょ。
高速鉄道は、どう走らせるかじゃなく、どう止めるかの方が大事だってことが、わかって無いんでしょうなぁ。
>>100 へー道路についてる信号はそんなんだったんだ(えw
いかに高速に走らせるかというより、いかに止めるか、ということを考えられるようになるには、 一回無謀な戦争をやらかして敗戦しないと、その思想は根付かないと思うよ。 今の中国って、その教訓というか文化の継承はないでしょ。
そもそも制御するシステムがダメだったわけで、いくら良い装置を作ったって中国人が管理してたらダメ。
>>128 119が言いたいのは、復旧まで再開しないとかじゃなくて、壊れたらまず止まれってことだろ
いったん止まってから代用閉塞なりなんなりで「安全を確認しながら」運転する方法に移行するもんだ
>107 日本の場合、「定時運行が基本」なので、「定時運行前提でぎりぎりの接続が可能」という 特殊な理由がある。だからそれを崩す遅れがあった場合は、接続させる側も待たせる。 (終電なんかじゃよくあることですな) 逆に言うと、欧州なんかじゃそもそも定時運行自体が想定されていないので、それを前提と した接続ダイヤ自体を組んでいない。
これ本当どんな状態になってたんだろうな 後続は進行の現時になってたんだろうし 先行の列車はどこに消えたんだ? 突然先行列車が消えたらおかしいって気づくと思うんだけど なんかテロの気がしてきた
小田急で急行が遅れて各駅を先に向かわせるとか稀によく見るんだけれども、 あれはありえない大事故を頻繁に起こしてるって事だったのか…
先行列車がヘタっているから、続行列車と連結しようとして、続行列車のATSを殺して閉塞区間内を進行したか 信号が死んでいるので、続行列車のATSを殺して運行させていたら追突したかのどちらかと思う
中国高速鉄道事故 日本メーカー「支援要請あれば対応」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110725/fnc11072506560000-n1.htm 中国浙江省温州市で23日夜に起きた、高速鉄道の事故を受け、これまで中国側に技術供与をしてきた
国内鉄道関連メーカーにも波紋が広がっている。事故から一夜明けた24日、国内各社は、現地支社など
を通じて情報収集を進めるなどの対応に追われた。
「中国当局の検証結果を待ち、技術的な支援要請には真摯(しんし)に対応したい」。国内鉄道車両
大手の担当者はこう語った。
中国の高速鉄道計画をめぐっては、シーメンス(独)、ボンバルディア(カナダ)など海外メーカーに
加え、日本勢も川崎重工業を取りまとめ役に、日立製作所、三菱電機などが車両、部品面での技術供与を
重ねて中国の鉄道国産化を支援してきた。
追突したCRH2型は東北新幹線「はやて」がベースで、川重の技術を基に中国の国有企業「中国南車」が
主に製造。120編成、960両を既に中国鉄道局に納入した。
国内には支援に前向きな声が多いが、中には「対応は中国の出方次第」と慎重な意見もある。
中国鉄道省は日独などの技術供与を無視し、「自主開発」として米国などで国際特許手続きを進めている最中だ。
事故の検証次第では、特許紛争を複雑化させる恐れもあり、各社とも推移を慎重に見守っている。
-----------------------------------------------------------
( `ハ´) 高度な安全対策技術は我が国の高度な技術力の賜、さっそく特許申請するアル
遅延した先発列車を待たずに後発が先に出る、っていうのは別におかしくはないけどな。
>>135 単線で離合列車を待たずに発車すれば事故になるが、複線区間で走行順が逆になっても事故にならない
優等列車との接続が無くなるから、乗客への案内放送が面倒なだけ
落雷で停車した車両(反対側の線路にも別のが停まっていたらしいが) と運行管理者は無線で連絡取れていたのかなぁ? そもそも信号システムは事故の瞬間、どう動作していた? 肝心な情報がまったく無いですね。 追突された列車の車掌さんも即死? 追突された運転士は 死んではいないだろうから、このあたりの証言が聞きたいですね。
139 :
マンセー名無しさん :2011/07/25(月) 08:45:26.76 ID:IEQzGpOz
>>136 本来先行すべき列車が遅延のため、はるか後方で立ち往生し停車し、当分運行再開の見込みが無いなら、
本来後発の列車が先行発車する事は有りえるだろうが、
この場合、
本来先行すべき列車が、結果的に追突するくらい迫ってきてたのだから、
やはりしかるべき場所(駅であれ待避可能な信号所)で追い抜かせるべきだったような。
>>136 列車の運行順を替えること自体は運用の問題だけど、その順番を変えたことを
CTCはしりませんでしたという話だったりしてね。
運行管理システム大丈夫なのか?
運行管理システムの問題もあるけど、追突するってことは閉塞も機能していないということで どういう信号システムなんだろうな。
後発列車が先行列車に近付きすぎて衝突防止の自動停止装置が発動して そのせいで本来後ろにいるべき列車が抑止されたみたいな酷いオチだったりしないよな・・・?
超高度な安全技術のため重大な事故にもかかわらず幸いにも死者は少なくてすんでいる 日本の新幹線だったら全員死亡のケースである
事故車両は重機で破壊して埋めたから事故原因は当局発表の物しか出ないよ 本当の原因はもう誰にも判らないし追求させないだろ 党にとってメンツに関わる「事故そのもの」が問題なのであって「事故原因」は問題では無い だから物証を消して「事故を見えなく」したんだよ 一党独裁国家は恐ろしいな・・・
147 :
マンセー名無しさん :2011/07/25(月) 10:07:51.29 ID:4G6nFhbw
>事故車両は重機で破壊して埋めたから事故原因は当局発表の物しか出ないよ 「外部の調査機関」ってものが存在しない国だからねえ… 航空機事故のデータベースでも情報を開示する国とそうでない国があるし しかたないのかもしれないけど
>>139 (本来後発の)CRH1Bは落雷で故障のため事故現場付近で7分くらい停車してた、ってことだし、
(本来先発の)CRH2Eは遅れを取り戻すために回復してただろうから距離が詰まったのでは?
で、事故がなければ到着直前だった温州南駅で(本来の順番になるように)追い越せてたんじゃあ?
>>146 民主党や朝日新聞とかはこういう独裁国家をまねしたくて、人権擁護法案という独裁法案を支持してるんだろうな。
150 :
マンセー名無しさん :2011/07/25(月) 12:03:23.12 ID:0JrC408j
>>日本の新幹線だったら全員死亡のケースである 今回の事故はそれ以前の問題って事を理解していないなwww
>超高度な安全技術のため重大な事故にもかかわらず幸いにも死者は少なくてすんでいる 高度なシステムを理解出来ない朝鮮人だから仕方ないと思うが、それ以前の問題なんだよ。 ま、朝鮮人の運用するシステムよりは高度なのかも知れんけどな。日本じゃ考えられん低レベルな事故。
つか、KTXも高速鉄道同士で正面衝突事故起こしてなかったっけ? 終着駅構内だったから死人を出さなかったようなものの、CRHと同レベルをやらかしてるんだが・・・
ま、目くそ鼻くそを笑うレベルってことで。
154 :
マンセー名無しさん :2011/07/25(月) 12:19:54.02 ID:i5J2IYQ3
絶対アンシンアンゼンなニッポンのシンカンセンw
>>147 日本の事故調査もJR総研のみ、国交省も事故調査報告書を出しているが、JR総研の報告書の丸写し
警察も現場検証をしているが、あいつら鉄道の事など理解出来ていないし
156 :
マンセー名無しさん :2011/07/25(月) 12:31:54.14 ID:6boxq88/
M100よ お前の支持するシナ鉄はまだ生存者がいるかもしれない車両を、事故原因解明どころかそれを隠すのために砕いて埋めるような所だ 知っておけよ・・・
>日本の事故調査もJR総研のみ、国交省も事故調査報告書を出しているが、JR総研の報告書の丸写し >警察も現場検証をしているが、あいつら鉄道の事など理解出来ていないし 少なくとも現場で事故車両を解体して埋めたり、高架上から地面に落としたりはしないな。
ていうか「高速鉄道に乗るのが怖い」という感覚が日本人には理解できないものな(´・ω・`) 韓国人や中国人には当たり前の感覚らしいが・・・
「KTX山川に中国のような事故はあり得ない」
2011年07月25日11時03分
中国の高速列車追突脱線事故により30人以上の死亡者を含め250人余りの
死傷者が発生した中、国産高速鉄道車両を開発した現代(ヒョンデ)ロテムは24日、
「KTX山川(サンチョン)でこのような事故が発生することはありえない」と明らかにした。
韓国メディアのマネートゥデーは、現代ロテム関係者の話として、「高速鉄道は速度より
ブレーキの技術が重要だが、KTX山川のブレーキ機能は中国高速鉄道とは次元が違う。
中国高速鉄道の常時走行速度が時速300キロメートル未満ということはブレーキ技術が
その水準にしかならないということ」と報じた。
この関係者は、「KTX山川はブレーキ技術だけでなくすべての安全装置をしっかりと
備えた車両。中国では列車が停車し動けない状態で後続列車が衝突して事故が起きたが、
KTX山川は先行列車が停止すれば後続列車は走らない」と説明した。
同関係者は、「通常、高速鉄道は2年ほどの安定化期間が必要だが、KTX山川は
導入されて1年を少し過ぎた。最大限早急に安定化作業を終えるよう努力する」と付け加えた。
ttp://japanese.joins.com/article/125/142125.html?servcode=300§code=300 むっちゃでかいフラグを立ててしまってるような気がするのだが、気のせいかしら・・・。
高j速鉄鉄道の事故ってブレーキでどうにかなるようなものなのか?
>>160 新幹線の新潟地震や東日本大震災でのはブレーキで最小化されたから、ちゃんとした運用の元でなら・・・
さて、あとはウリナラKTXがちゃんとした運用を為されていることを立証するだけだ、がんがれKORAIL&ROTEM!w
流石ウリナラ あいつらも閉塞の概念理解してねえ
>>159 どこに突っ込んだらいいものやら・・・(ノ∀`)
165 :
マンセー名無しさん :2011/07/25(月) 13:30:40.04 ID:II5KlTqY
>>163 とりあえず、山川のことはどうか知らんが、4〜5年前にプサンでやらかしたアレは、
中華高速鉄道の今回の事故と次元が違うことだけは確かだわね。
つーか、車両だけがどんだけ優秀でも(ry てことがなんでわかんないんだろう?
運行速度と車両技術とその制御技術はそれぞれ同じように発展しなければだめで、 どれか一つでもバランスが崩れると事故に繋がる。 文化の違う技術寄せ集めのキメラインフラはそれだけで危険なんだよ。
>>167 わかってしまうと、何ごとかやらかしたときに、誰かさん達自身に跳ね返ってくるジャン。
>>159 > KTX山川は先行列車が停止すれば後続列車は走らない」と説明した。
まあ、ここに付いてはまともと言うか普通の事言ってますが・・・
>>168 自分で開発したり基礎が出来ていないから、速度技術と制御技術のバランスが
よく分からないんでしょうね
しかも、高度な制御技術に成って来ると巨大システムそのものと不可分に成るから
丸ごと導入になっていいとこ取り出来ないし、幾ら中国でも「独自開発」とは言えなくなる
ってことかな
>>170 いや、今回の中国のも、「先行列車が走り後続列車が停車」ではあるので回避には至らないかと、
「先行列車が後続列車の後ろを走っていた」時点で大概の国が呆れる状況です。
そしてそれ(運行運用の不備)に言及できてない時点でウリナラは(ry
173 :
マンセー名無しさん :2011/07/25(月) 14:18:36.43 ID:II5KlTqY
174 :
マンセー名無しさん :2011/07/25(月) 14:22:53.30 ID:4G6nFhbw
>「事故車両は、原因解明の助けにならない。もはやくず鉄だ。整理するのは、事故処理では普通のことだ」という。 壊れた車両がほかの事故への貴重なデータになるって考えはないんだな… 航空機事故の際に心血注いで破片を集める行為なんか、彼らにはばかげているとしか 思えないんだろうな……こういう人たちに「安全」を言われてもぜんぜん信用できんわ
>>173 運輸安全委員会みたいな組織が、重大事故を起こした車両や施設、人員の調査を行わないというか、
そういう組織すら無いってことなのかな。
>>165 ATCやATSといった類の、列車の安全を確保する装置が機能していたのかどうか、
故障していたのかウテシが切ってたのか、そもそも中華w製のは抜け穴がある欠陥品だったのか
といった「何故事故が起きたのか」を追求する手がかりが一杯詰まってるコクピットを捨てて、
「誰に責任を押しつけるのか」だけに汲々とする。
まあ、アノ国では「真実」は偉大なるwチュウゴク共産党が決める事だからな。
近いうちにまたやらかすよ。
IBMに泣き付いて管制システムを造ってもらった日本だが、 それを中国に移転するほどの習熟がなかった事が悲劇を生んだ。
179 :
マンセー名無しさん :2011/07/25(月) 15:11:04.51 ID:6boxq88/
KTXのビッグバンに耐える性能を、他国に移転する技術成熟が韓国に無いのは確実である
ちなみにJRでIBMが入っているのはTivoliつうシステム監視ソフトの話。主にUnixサーバが死んでないか確認する用途などで使われてた。 つうかシェル書いたし。
今年に入って、KTXといい、CRHといい、どんなシステムを入れても、使う側が不適正なことをやっていたら事故は起こる ということがよくわかる事例が続いてるね。 共通してるのは、政府と上層部の腐敗、癒着、隠ぺい体質。これがなくならない限り大事故は続く。 日本でも高速鉄道でこそ起きていないが、尼崎の脱線事故や福島原発の事故がいい例。
明治政府がアメリカから蒸気機関車の技術を輸入したときから、日本の鉄道運行システムは独自開発でしたからねえ(w
>>181 >尼崎の脱線事故や福島原発の事故がいい例。
これらの事故原因のどこに、政府と上層部の腐敗、癒着、隠ぺい体質が関わっているの?
>>173 > 上海鉄道局の技術部門の責任者は「事故原因は、回収したブラックボックスや、鉄道施設に
> 残されているデータで解明できる」と説明。「事故車両は、原因解明の助けにならない。
> もはやくず鉄だ。整理するのは、事故処理では普通のことだ」という。
これが中国の常識だとするなら、ずいぶん世界の常識からかけ離れてるんだな。
185 :
マンセー名無しさん :2011/07/25(月) 15:29:22.84 ID:/FnFvb55
今回中国政府が速やかに、脱線転覆した日本由来の車両を地下に処分したのは、 爆発炎上を防止するためである。
シナの電車って爆発物積んでるんだ。 スゲェ
確か、屋上から飛び降りようとしたおっさんが何故か空中で爆発したなんて事もあったんだっけ?
つーか。 「爆発炎上」が考えられる物体を、重機でバラして地面に埋めるって、すごい技術だよなあ(w
>>184 高知学芸高校の生徒さんたちが犠牲になった1988年の上海列車事故の当時から、
当局の体質が、な〜んも変わってないということでしょうね。
確かあの時も、入っちゃいけない区間に、なぜか列車が進入して・・・。
そういえば、どっちも上海鉄道局の管轄?
190 :
マンセー名無しさん :2011/07/25(月) 15:45:26.00 ID:6boxq88/
M100は爆発炎上大好きだけど 新幹線が爆発したことなんて開業以来一度もないぞ 当たり前だがw
>>188 しかも、埋めた所の上に、大型クレーンを持ってきて撤去作業するとかいう話も・・・・。
埋めたりせずに、邪魔になってる事故車両を移動した後に大型重機を持ち込めばいいのに・・・。
人柱状態に生き埋めになってる方が出ているんじゃないか?と思ってしまう・・・。
というか、あとで掘り返す奴らが出てきそうだよなぁ
電車が「爆発炎上」する可能性について語ってくれませんか。
>>193 つまりKTXがM100にも耐える方法とは、アクティブアーマーだったんだよ!
俺たちは勘違いしていたんだ、全てはKTXによるビッグバンに繋がっていた、
それが新幹線により隠蔽されていたんだよ!!!!!(AAry
>>192 というか、中共鉄道当局自身が、後で掘り返して、無かったことにするんじゃないの?
>>193 >電車が「爆発炎上」する可能性
つ【made in China】
>>195 で、掘り返してるとこをまたまた写真に撮られてしまうとw
チャン幹線って移動閉塞だったっけ? それなら、移動閉塞における何らかの問題が出た可能性もあるんだけど、 これじゃ原因究明は無理だろうなと。
>>159 つーかもうKTXは追突事故やらかしてるだろ
何年か前にあったはず
映画で見たとか<爆発
科学戦隊?
202 :
マンセー名無しさん :2011/07/25(月) 16:19:09.24 ID:4G6nFhbw
>>182 最初は英国な
メリケンの輸入は北海道
でもそれをもって「独自技術」とは言ってないぜ?
たとえば860形蒸気機関車にしても「国産初の機関車」とは言ったが
それを日本オリジナルといったことはない
203 :
マンセー名無しさん :2011/07/25(月) 16:22:13.88 ID:6boxq88/
んで、韓国は独自に鉄道開発できたのか?w
204 :
マンセー名無しさん :2011/07/25(月) 16:22:14.10 ID:ViXK6MEp
▼スイス政府 国民保護庁 著「民間防衛」(civil defense) 武力を使わずに他国を侵略する段階を説明しています。 マスコミは乗っ取りがほぼ完了しており機能していません。。クチコミでも身近な人に広めましょう。 日本は今、侵略されつつあります。平和ボケから目覚め、行動を起こしましょう! 第一段階「 工作員を送り込み、政府上層部の掌握と洗脳 」 第二段階「 宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導 」 第三段階「 教育の掌握。国家意識の破壊 」 第四段階「 抵抗意識の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用 」 第五段階「 教育やメディアを利用して、自分で考える力を奪う 」 最終段階「 国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量移住で侵略完了 」
日本の鉄道運行システムの根っこは、参勤交代の大名行列です。 この日に出発すると、夕方にはこの宿につくから、宿と大名行列の水増しのバイトのエキストラを手配して、次の日の弁当も手配して、みたいな? その行程表は、まさにダイヤグラムw
そういえはシナはスイカが爆発ってのもあったね。
事故原因はまだよく分からないし、こんなに早く分かるとも思ってないけど、 事故後の対応を見ると中国の限界がなんとなく透けて見えた感じはする。 経済を膨らませて、循環させて、世界でも上手くやってく為に必要なものってやはりあるわけじゃん? ソレがあるようには到底見えないんだよな。 そういう意味で、文化とか体制としての限界が見えたような。 後々、これ象徴的な事件になるんじゃないかな。
209 :
焼き鳥屋 :2011/07/25(月) 16:53:16.70 ID:FLguFowL
>>207 クジラが爆発ってのもあったと思うけれど、あれ中国でしたっけ?
それとも台湾?
鯨は台湾だったかな。
>>181 東電も通商産業省も菅直人も腐りきってるからな。
212 :
焼き鳥屋 :2011/07/25(月) 16:58:12.63 ID:FLguFowL
調べてみたら台湾だった。
>>213 いいえ、チャイニーズヂョークというやつです。
あれだ、ソビエトジョークとかミンスジョークと同系列。
215 :
焼き鳥屋 :2011/07/25(月) 17:06:17.74 ID:FLguFowL
>>213 残念ですがマジです。
死体ごと埋めて犠牲者の数を、これ以上増やさないようにするためだと思われます。
>>173 これって、日本のせい、にする布石だな。
「追突した日本の技術の車両設計・指導に重大問題があった。」と騒ぎ出す。
そして日本側が「じゃあ、検証させろ!」と要求すると、「復旧のために埋めた。
もう掘り返せない。」と言い出すと。
そして「日本のせい 日本のせい」と大騒ぎで言い続ければ、あら不思議、
日本の「与党」がさっさと白旗揚げて土下座しだすわ日本を罵りだすわ。
めでたくチャンコロ国民たちも満足で収束。
という、漁船体当たり問題と同じ構図。
と、ニュース+に今してきたレスのコピペ、と(w
中国ってホントにヒトの命安いんだな。
>>213 30年ぐらい経って掘り出す。
新幹線大虐殺の証拠として公開、日本に謝罪と賠償を求める。
虐殺者数1万人くらいかな?
219 :
焼き鳥屋 :2011/07/25(月) 17:20:36.34 ID:FLguFowL
>>218 30年後ぐらいに掘り返して
「アイヤー!また日帝に虐殺された遺骨アル!」となるわけですね。わかります。
>>218 南京より70年超、いまだ連綿と続く大虐殺の系譜ですか・・・
>>217 人数が多いんだから、少々死んだってどうってことはない、という論理というか精神性だけでは、
とても理解できないわな。
チャンコロが日本でも残虐事件をよく起こすのはなぜか、という問いに対する
回答でもあるような気がするねえ、今回は。
まあ、永遠に近代国家には成れん国やね。共産党政権云々の問題ではないわ・・・。
222 :
焼き鳥屋 :2011/07/25(月) 17:46:08.01 ID:FLguFowL
「死傷者が少なすぎる」「鉄道相を更迭せよ」ネット世論が沸騰
処理される中国高速鉄道の事故車両の残骸=24日、中国浙江省温州市(ロイター)
【温州(中国浙江省)=河崎真澄】中国浙江省温州で23日に起きた高速鉄道の列車追突事故に対し、
中国のインターネット上では安全性より建設のスピードを重視した問題や、汚職がからむ手抜き工事など
への疑惑から「人災だ」と指摘する声が相次いでいる。鉄道省ではこれまで「高速鉄道の安全は全く問題
ない」(何華武技術主任)としてきたが、重大事故の発生でネット世論は沸騰し始めた。
ネット上では「人災を落雷のせいにするな」「現場のひどさに対し発表された死傷者数が少なすぎる」など
と鉄道当局を批判する言葉が渦巻いている。「業績を急いだ指導者が最大の事故責任者だ」「鉄道相らを
即刻更迭せよ」と当局者の責任を問う声も大きくなってきた。
24日深夜に温州で記者会見した鉄道省報道官は「落雷による設備故障」が原因と改めて強調したが、
ネット上では、「運転士や運行管理センターは何をしていたのか」「設計自体に問題があったのではないか」
との疑問も広がっている。
6月30日に開業した北京−上海間の高速鉄道専用軌道線(中国版新幹線)では連日のように故障や不
具合が発生。「中国共産党結成90周年の記念日(今年7月1日)に間に合わせようと開業を急ぎ、走行試
験を怠ったのではないか」との疑惑も浮上していたが、鉄道省報道官は「日本の新幹線もよく故障する」な
どと強弁を繰り返していた。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110725/chn11072509100003-n1.htm ※動画:よってたかって車両解体。2分56秒あたりにに人のようなもの映る。
ttp://www.youtube.com/watch?v=lWNRTgWIWlA
>>222 鉄道相の問題ではなく、共産党の問題だと思うんだけどな。つまるところ中国人自身の構造的問題なんでは、と。
>鉄道省報道官は「日本の新幹線もよく故障する」などと強弁を繰り返していた。 さあ、日本のせい連呼来るぞ〜
225 :
焼き鳥屋 :2011/07/25(月) 17:55:44.61 ID:FLguFowL
乗客は満員だったと報道されていたようだが………
>>221 あそこって、春秋戦国時代の前後あたりがピークみたいな気がする。
または、そこら辺までの流れを、劣化ループしてるような・・・。
227 :
焼き鳥屋 :2011/07/25(月) 17:59:57.09 ID:FLguFowL
>>221 こんな国だからねぇ。
● 1996年2月14日 中国 ロケット事故 ●
1996年2月14日
当局は、死者数 6人と発表。
現場を取材した海外記者によると、数千人レベルで死傷しているハズだと 疑いのレポート
China Rocket Disaster
http://www.youtube.com/watch?v=bGoU1GgkrKg ↑ 英語です。 (死者が少なすぎるという解説)
1分00秒〜 :一つの村が殆ど崩壊しました。
数千人の人間が死傷したと考えられる。
しかし、事故から2週間後、中国はたった6人が死亡、たった57人が怪我をしたと発表した。
しかし、映像から判断するに、数千人が死傷したと考えられるだろう。
現場には、中国兵士が誰も立ち入ることがないように配置されている。
>>225 確認された遺体+救出された人数≠乗客の数
共産党数学ではどのような乗数で式を成立させるんだろうか。
>>224 日本の新幹線は、どれかの車両が故障したら他の運行中の編成が全部がひとまず止まるんだよ、と言うことは都合が悪いんで無かったことになるな。
>>228 ふと思ったんだけど、死傷者数は正確にはでないよね、このままだと。
とするとだ、朝鮮よろしくプロ遺骨が出てくるのでは、と思ってしまった。
>>230 DNA検査を困難にするために、なぜかこんがり二度焼き(笑)という、あれか・・・。
つか、ここまで来ると「死者数&乗客数を公表できない理由がある」て線が浮かび上がって来るような・・・
233 :
焼き鳥屋 :2011/07/25(月) 18:10:16.89 ID:FLguFowL
>>232 賠償金の問題でしょう。
いくら人命が安いといったって、1000人規模の賠償金は高いと思うし。
>>234 賠償金を求めてきた人たちを人体の不思議展に展示するくらいかな。
236 :
焼き鳥屋 :2011/07/25(月) 18:15:34.04 ID:FLguFowL
日本に賠償金払わそうとしたら、人数ごまかす必要ないしねぇ。w
もし今回、「日本のせい」連呼(笑)をしないとすれば、それは次回の大事故に備えて温存したとみるべき。 事故原因の究明・検証を全くやらないんだから、次回の対処方法は既に決まっているということだろうな。 他人のせいにするんだから、事故原因なんか、そもそもどうでもいい、と。
まぁでも、中国高速鉄道が大事故起こすのは想定内だったわけで。 事故起こさないほうがおかしいレベルだったわけでしょ。
241 :
焼き鳥屋 :2011/07/25(月) 18:33:07.47 ID:FLguFowL
>>240 >「中国の高速鉄道技術は先進的だ。われわれはなお高速鉄道に自信を持っている」。中国鉄道省の王勇平報道官は24日、現地での記者会見で強調したが、むなしく響く。
確かに先進的だよねぇ、埋めるところとか。
>>241 >事故処理も常識外れだ。近くの農地に穴を掘り、事故車両を重機で切断、運転席部分を地中に埋めてしまった。
>中国当局は「救助作業のため」としているが、事故原因を調べる気はないのか。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
救助作業のために埋めるのが何より先進的だよね。
埋めることにより何かが救助されるんだろうけど、乗客のことではないよね。
救助作業って言うより、急除作業?
畑を荒らされた土地の主はどうなの? みたところ野菜畑のようだが、収穫も出来ないし、今後の耕作にも影響するよね。
結局 CRH380A は関係あったのかどっちなんだろう? >事故を起こした車両は当初、最高時速380キロの最新型とは異なるとみられていたが、 >中国メディアの報道によると、追突した後続の車両は北京―上海線を経由し、福州(福建省)に向かう最新型車両だったことが判明。 >北京―上海線でも同様の事故が起きるリスクがあることが分かった。
>>244 今朝、大阪の読売テレビの番組で辛坊が解説していたが
中国には私有地ってものがなく、国から土地を借りている、という体裁が基本とのこと。
つまり、「国有地」をどう使用しようと、政府の勝手ってことで・・・。
>>242 「農地」ってこのあとも何か作るつもりなんだろうか
249 :
焼き鳥屋 :2011/07/25(月) 19:03:59.39 ID:FLguFowL
NHKニュース始まった
251 :
マンセー名無しさん :2011/07/25(月) 19:10:41.99 ID:V/5wfOXD
チョッパリ技術の導入によって大事故を起こした中国高速鉄道w 日本、終わったな・・・
252 :
焼き鳥屋 :2011/07/25(月) 19:13:27.91 ID:FLguFowL
中国の独自技術と言っていたがね。 信号システム、自動停止システムは中国の独自技術で世界一とか…
>>222 作業員が笑いながら作業してるな
ゾッとする・・・
色々と中国と言う国の全てを象徴する事故だな・・・これは
254 :
焼き鳥屋 :2011/07/25(月) 19:40:32.82 ID:FLguFowL
>作業員が笑いながら作業してるな >ゾッとする・・・ 死体をあさって金目のものを盗んでいりゃ、ホクホク顔で笑いもするでしょう。
中国というのは、家族以外の人間は人じゃないって考えを理解しないと、まぁ分からないところか。 ちなみに家族でも食っちゃうけどな。
256 :
マンセー名無しさん :2011/07/25(月) 19:43:24.40 ID:LH2Q2hWw
今姦国の高速鉄道も故障続発で、政府は調査しろとさ。 同じだな。 次はここの国だな。無理すんな。背伸びすんな。
>>254 津波被害を受けた地域でも、そういうのを見たという情報があるんだが。
営業再開したらしいけど、原因が判明したのかな? 判明しないうちに再開はいくら何でも無いだろう(今日も同様の事故が起きかねない) ならば、事故原因はわかっているか、少なくとも心当たりがあって、既に除去した?
259 :
焼き鳥屋 :2011/07/25(月) 19:48:23.87 ID:FLguFowL
>>258 原因は落雷によって安全装置が故障したから だそうだ。
もちろんたった1日でその対策が完了したはずも無い。
俺が十二年くらい前に北京に行ったとき、道端に幼児の死体が転がってたぜ。 うろたえて通訳に言ったってなしのつぶてだった。 これ、全然誰も信じちゃくれないが俺は忘れねぇ。
>>259 死体の指を切って、指輪を取ったりしていたらしい。
残念ながら目撃者は国籍までは特定できなかった。
263 :
焼き鳥屋 :2011/07/25(月) 19:53:29.24 ID:FLguFowL
>死体の指を切って、指輪を取ったりしていたらしい。 日本人のメンタルじゃ出来ない事だね。
日本の新幹線が爆発したのは、ゴジラの放射熱線浴びた時くらいじゃないかな?
>>238 リンク先の記事を読んでの感想ですが・・・
支那の高速鉄道はまるで21世紀の万里の長城みたいなものw
中国の鉄道って、KTXより斜め上……
267 :
マンセー名無しさん :2011/07/25(月) 20:00:31.38 ID:pWofOyJE
ていうかここまで隠蔽が清々しいのと 日本のマスコミの報道が総じて控え目なのを見ると、 あの事故以来、何かにつけてはマスコミにコテンパンに叩きのめされる JR西が哀れに思えてくる。
韓国国営放送である犬hkを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=eXHtr8nKn2k&feature=related ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留+配達証明=770円で郵送したほうが確実です。。
これをすると、犬hkから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬hkの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、1時間ほどの電話×2日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。
デジタル移行の今がチャンスです。
>>268 哀れと言うより何らかの政治的意図を感じるのは漏れだけ?
日本人は乗っていませんでした、とかいつも言うマスコミから、今回はそういう文言が聞こえてこないね。
272 :
焼き鳥屋 :2011/07/25(月) 20:15:25.44 ID:FLguFowL
死者数を低く抑えようと必死なのかもしれないけど、問題はそこじゃないんだよなぁ。
274 :
焼き鳥屋 :2011/07/25(月) 20:26:36.85 ID:FLguFowL
2011年7月25日、中国共産党機関紙・人民日報系の国際情報紙
「環球時報」は、浙江省温州市で発生した高速列車追突・脱線事故は
各国メディアも高い関心を示しており、特に日本では人の不幸を
あざ笑うような報道もあったと伝えた。以下はその内容。
23日晩、停車中の高速列車に後続車両が追突し、25日現在、死者35人、
負傷者211人という大惨事となった。これに対し、24日付米紙ニューヨーク・
タイムズは「中国の鉄道近代化計画にとって、過去最大の衝撃」、
ドイツ通信社(DPA)は「国の誇りが受けた最大の挫折」、仏紙フィガロは
「独自の知的財産権を持つと主張する当局もばつが悪いだろう」、
ドイツ紙フランクフルター・アルゲマイネ・ツァイトゥング(FAZ)は
「1度の暴風雨が中国高速鉄道の理想と大志まで打ち砕いた」と報じた。
中国高速鉄道計画に最も敏感に反応しているのは日本だ。アジアの大国に
対して抱く自然な競争心、そして高速鉄道技術をめぐる両国間のもめ事が
その背景にある。米紙ロサンゼルス・タイムズは16日付で北京・上海間の
高速鉄道が開通後頻繁に故障していることについて、「日本メディアを
喜ばせていることは間違いない」と報じたが、23、24日の日本の報道は
まさにその通りだった。
その内容は、「中国の威信をかけて建設した世界最速の高速鉄道で
死亡事故が発生。政権に衝撃」「日本では考えられない事故」「日本の鉄道
関係者に戸惑いと驚き」といったものから、毛沢東元主席が1950年代に
大量の餓死者を出した農工業の増産政策を引き合いに出し、「大躍進」現象と
揶揄するメディアまであった。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5733885/
あざ笑われて悔しいならなおのこと埋めるようなことはしちゃいけないって分からないようじゃ、 中国の高速鉄道は終わりだわな。
嘲笑ってるんじゃなくて、呆れて苦笑いしていることに気づく日がくるのかしら。
埋めるって、想像の斜め上と言うか下というか
278 :
焼き鳥屋 :2011/07/25(月) 20:40:53.52 ID:FLguFowL
>>276 無理でしょうねぇ。あの国だもの。
しかし1400人乗っていたそうだが、何人埋められたのだろう。
人の命がやっすい国って、失敗に学べないんでしょうなぁ。
失敗を学べるようならボンバーチャイナにはなってないな。
>>279 本当に人の命が安いとしても、高速鉄道とそこにかかったメンツは安くないはずです。
「もう一度起きるかも知れない」状況を放置して運転再開は、やはりおかしいかと。
>>281 次は事故そのものを隠蔽する手段を考えるんじゃないですかね、あの国は。
283 :
マンセー名無しさん :2011/07/25(月) 20:50:05.36 ID:V/5wfOXD
死亡した車両をすぐに埋葬してあげる中国人の優しさを感じる・・・
284 :
焼き鳥屋 :2011/07/25(月) 20:50:13.68 ID:FLguFowL
>>282 今のネット社会じゃ無理なんじゃないですかね?
一年たたないうちにまた大事故起こすと思うよ。
>>283 人命より車両が大事 ですか。
無機物に名前付けたりして感情移入するのは日本の得意技だと思っていましたが、
墓まで作ってあげる中国には適わないと今知りました。
>>284 問題ない。
まず、事故が発生したら、周辺の優先電話、携帯電話やデータ通信を全部使用不能にすればおk。
あと、支那共産党に都合が悪い情報を流したやつは、闇から闇へ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・多分、そっちのほうが連中には簡単なんだよ。
288 :
マンセー名無しさん :2011/07/25(月) 20:53:50.05 ID:hu7EbUfY
さて 当局が どんなつくり話を 創作してくるかだな 日本の原発事故のせいとか 日本の新幹線の不備とか 事故の残骸埋めたのも 機器類の盗作、盗用隠すためだろ
289 :
マンセー名無しさん :2011/07/25(月) 20:54:54.67 ID:V/5wfOXD
>>286 日本のロボット技術が発展したのは、ロボットに感情移入できるからだという説があるけど、中国の鉄道技術はこれから間違いなく発展するな。
290 :
焼き鳥屋 :2011/07/25(月) 20:58:11.24 ID:FLguFowL
中国脱線、戸惑う日本企業「責任どこまで…」
このニュースに関連した操作メニュー操作メニューをスキップして本文へ移動する
...このニュースに関連したブログ関連ブログをスキップして本文へ移動する
責任転嫁とは、このこと。サルが、パソコ…シーシェパードの妨害工作に尻尾を捲くっ…中国版新幹線で、
何が起こったのだ!?高鉄はやくも運行再開・・・ハルピンでは…人を思う心は、全く不要の国なのでしょう
…何でもありの中国〜証拠隠滅中国の特許を申請してるんだから日本には…中国の独自の技術▼唸声の
気になる写真/温州の中国新幹線…隠蔽の特許を!
中国浙江省温州市で23日夜に発生し、多数の死傷者が出た高速鉄道の追突・脱線事故を受け、これまで
中国側に技術供与をしてきた国内鉄道関連メーカーに波紋が広がっている。「何らかの支援要請があれば
対応を検討する」との声が大半だが、「中国はあくまで『自主開発』を主張している。ならば海外メーカーに責
任を持ち込むのは筋違い」とする意見も。事態の推移を見極めるため、各社は24日、現地支社などを通じて
情報収集に追われた。
(中略)
特に2004年以降の在来線高速化プロジェクトでは、川重が中国の車両メーカー、南車四方と共同で60
編成480両を受注。大部分は現地で部品調達、組み立てを行い、中国の「鉄道国産化」を支援してきた経
緯がある。
今回の事故で高架橋から転落した車両は、川重が日本のE2系新幹線をベースに技術供与した「CRH2」
(時速200キロ級)とみられるが、同社関係者は「現段階では何とも言えない」と言葉少な。別のメーカー関
係者は「衝突事故は基本的に過密ダイヤや運転ミスなど運用面の問題が大きい」と指摘したうえで、「まっ
たく知らん顔をするつもりはないが、現実問題としてメーカーを責められても困る」と話す。
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/519729/
291 :
焼き鳥屋 :2011/07/25(月) 21:00:28.52 ID:FLguFowL
>>287 >支那共産党に都合が悪い情報を流したやつは、闇から闇へ。
人体の不思議展に並ぶんですかね?
>>291 あるいは、
「車両事故時に人体に掛かるダメージを計測するための生きたダミー人形になる」
なんてことも、あるかも。
実際、受刑者の死体で自動車の事故テストをする国もありますから。
294 :
焼き鳥屋 :2011/07/25(月) 21:05:32.05 ID:FLguFowL
>>281 それ放置して運転再開したら誰も乗らないだろう。
つまり赤字累積→廃線かな。
297 :
焼き鳥屋 :2011/07/25(月) 21:10:36.99 ID:FLguFowL
>>295 ところがどっこい結構乗っているようですよ、中国新幹線。
サクラかも知れないですがw
>>296 重い列車が200km/h以上の速度で走っているなら、ブレーキかけてからの停止距離は数キロメートル必要でしょう。
前方の車両にはおそらく目視で気づいたのでしょう、夜間だったようなのでその距離は300m程度でしょうか。
衝突を回避するのは不可能ですな。
Train Wreck in China Heightens Unease on Safety Standards
http://www.nytimes.com/2011/07/25/world/asia/25train.html > The Railway Ministry said the trains contained valuable “national level” technology that could be
> stolen and thus must be buried ― even though foreign companies have long complained that the
> technology was actually stolen from their trains.
鉄道部は「列車には国家レベルの価値がある技術が含まれており、盗まれる可能性があるので
埋めなければならなかった」と述べた ─ もっとも、外国の会社は、その技術とは彼らの車両から
盗まれたものだと、ずっと以前から不平を言っている。
サルは近代文明を使いこなすことが出来ない と言う好例ですな。
>>300 中国って技術を入れれば入れるほど崩壊が早まる不思議な国だ。
>>301 東電と通商産業省と菅直人もサルでしたけどね。
>>302 だから孔子は古代こそ理想で、新奇な物を
やたらに受け容れるなと説いたのかもね。
>>304 技術を枯れさせるって概念をしってたんですかね。
中国の場合、オーパーツ扱いなんではないかとおもうが。
んー。 支那って言う地域は、もともと新しい思想とか技術を徹底的に弾圧してた伝統があるからねぇ。 実際、新しい思想とかの影響で古い体制が崩壊したり、崩壊の端緒を開いたりしてますし。
中国の言う世界最高水準とは、世界=中国という意味であり、先進国の基準はそこにはありません。 先行者も、たしか世界最高とかほざいてた。
中国の命の値段がまともになる、あるいは計算されるようになる≒自由市場が形成される≒中国が民主化される だから、中国の列車事故や公害がマシになるためには、中国の民主化が不可欠。 中国の民主化のためには、北朝鮮崩壊、民主党解体、朝日新聞倒産が近道。
福知山線事故で100人前後死んだ件について忘却しているネット右翼について
>>311 偉そうな事言う割に、100人「前後」とか、被害者数すらお前は覚えてないのか?
>>311 福知山線で100人以上死んだけど、その一人一人の名前を我々は知っている。
中国の被害者の名前は誰か一人でもわかるか?
ググれば出てくる被害者数を前後、で片付けるような奴は左右抜きにしてもどこからも必要とされんだろ。
>>311 北朝鮮で強制収容所に入れられている人間の名前を一人あげろ。
北朝鮮で一年以内に餓死した人間の名前を一人挙げろ。
これが、独裁国家ということだ。
人間の存在さえ消し去る。
犬hkを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=FdY4zQe_Ldg&feature=related ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留+配達証明=770円で郵送したほうが確実です。。
これをすると、犬hkから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬hkの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、1時間ほどの電話×2日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。
デジタル移行の今がチャンスです。
317 :
マンセー名無しさん :2011/07/25(月) 22:34:38.93 ID:OfWawijw
人のふり見て・・・だよね。
中国が事故からの復旧が早いと非難しているが、 日本の鉄道は毎日大量の人身事故を起こしておきながら、数十分
>>318 車両が高速で追突し線路が破壊されて「乗客」が大量死している事案で数十分で復旧した例をください。
>>318 >日本の鉄道は毎日大量の人身事故を起こしておきながら
一日あたりの事故件数と、死傷者数のソースを出すようにw
>>318 復旧の早さより、そもそも事故車両を隠蔽するとか頭おかしいのか?
>>318 自殺とシステム的トラブルと一緒にしてどうする
救助活動もしてないのにぶらさがってた車両をクレーンでつらないで「落っことして」「死体が飛び出す」のはチャイナオリジナルかなぁ。 まだ生きてたのに、それで死んだの何人かいるんじゃねえ?
>>263 利府の遺体安置所でも中国人はやってたというウワサ。
切ったかどうかは知らないが、いわゆる遺品ドロボーね。
地元ではまことしやかに言われていた。3月の話。
もちろんソースなどない。
>>318 復旧の早さではなく、原因究明とその対策を行わずに運転再開したことだろ。
>>323 あの列車捜索もしてないよな。
しんじられんわ。
>>327 そもそも、被害者の名前報道してないじゃん。>支那マスゴミ
朝日新聞はこんな奴らを支持してるんだよな。
>>326 あの状態じゃ救助活動はできないから、普通だとクレーンつかってそっと地面に下ろした後、
救助活動すると思ってたらドッカーンと落としたからね。
あれ先進国で同じ事やったら何人か刑務所行きでしょ。
>>329 そうだよね。
あれで死んだやついるだろ。
原発事故の真相を隠蔽し続ける日本政府に対して言うことは無いのか
あれ、絶対、日本人の死者、居るね。 「日本人の乗客は確認されておりません」 って、ニュースで言わなくなったし。
>>331 遺体捜索もしないで破壊・車両埋めする政府は日本にはないしな。
>>331 菅直人は責任とって腹掻っ捌け。
で、一日あたりの事故件数と、死傷者数のソースは?w
あの高速鉄道が開通して何ヶ月ぐらいなんだっけ?
絶対に事故を起こすと5年前から思っていたが、 まさかこういった展開になるなんて想像できなかった・・・ 本当に事故の犠牲者が悼まれんな・・・
>>336 そうだね、事故は想定されてたけど、あの対応は斜め上どころでは無いな。
>>331 原発事故の真相を教えてくれ。
日本人は、隠してるのは民主党政府、すなわち菅直人だから、早く打倒しようとがんばってるが?
おまえも民主党打倒デモに参加する? すべての階層のデモがあるよ。
>>332 35人から更新止まっちゃってるしな。
>>330 あれ殺人の瞬間だと俺は考えている。あの映像のんきに映してるけど結構ヤバイ映像だと思うぜ。
>>336 ああいう重大事故の死者ってさ、
『なぜその事故が発生したのか?』
『どうすれば回避できたのか?』
『今後の事故対策としてどう生かされるのか?』
っていうのがちゃんと明確にされないと、本当にただの無駄死にですねぇ。
その人々の死を忘れず、経験として次に生かすってのは、一つの立派な供養だと思います。
まっこと許し許しがたいな、支那共産党政府は。
>>337 だけど、目の前で事故車両埋めたのは中国の本質を非常によくあらわしてるよね。
民主党や朝日新聞の作りたい社会ってこういうのなんだろうな。
菅直人は原発でスピーディ情報を隠蔽して、福島に乗り込み
現場を妨害してこれと同じことをしてるし。
>>337 そうか?あの処理の仕方は俺の中では充分想定範囲内だぞ。
>>342 中国が毛沢東の頃から全く変わってないってことですよね。
春秋戦国のころからかわってないでしょ。あそこ。
>>342 あの対応は想定内だが、アレを報道に撮らせたのは、ウリ的には想定外。
列車を落とすところもそう。
車両ゴロゴロで遺体らしきものが飛び出すところもそう。
ユンボで埋めちゃうところもそう。
あれ、たぶん、支那共産党に何かあったときは、大々的に垂れ流される映像のアーカイブになるね。
間違いない。
>>341 菅直人が妨害したという信頼できるソースはあるのか?ん??
どうせ山系(笑)ソースだろ
>>346 >あの対応は想定内だが、アレを報道に撮らせたのは、ウリ的には想定外。
たしかに。そこは変わってるな。
やっぱりネット社会になると、当局の判断より情報の流れが速くて判断ができなくなるんだな。
独裁の崩壊の原因の一つですね。
支那共産党も、朝日新聞も民主党も北朝鮮も独裁的なやつらはそれで滅亡していくと。
来週あたりにまた同じような事故を起こす気がしてならない…
>>348 政府の現場介入は問題だってIAEAもいってるよ。
冷却水注入まで止めようとした菅直人をもう忘れたのか?
>>350 事故原因の除去が出来ていないなら、明日起きても不思議は無いですね。
>>350 いつ起きてもおかしくないよね。
同じシステムなら。
>>350 ( `八´):次は上手に隠蔽するアル!
かと。
つうか埋めてる最中に遺体が出てくる時点で、碌に検分しとらんのが丸分かりだわな。
>>355 検分もなにも
事故がおきる→垂れ下がる車両→クレーンで落とす→すぐ埋める
どこに検分する暇が?
レスキューがあの垂直の列車の中に入ったら二次災害起きるだろうし。
というか、毛沢東がすべての元凶なんじゃないかと
>>340 JALは123便の残骸を羽田の自社研修センターに展示してるが、
あの国は無理だろうな…。
>>358 政治犯はプラスティネーション処理されて展示されてるけどね。
>>357 毛沢東の日本軍を使った国民党破壊からの中国共産党革命は
毛沢東だけが支持者じゃなくて、日本では朝日新聞の中にいた売国奴勢力と、
ソビエト軍との合作なんだよね。
元々彼らは、人民がなん人死のうと革命できればいいという立場だったから。
ただ、毛沢東のキチガイを今でもコピーしてるのは
支那共産党の人間と、朝日新聞や民主党の支那派の人間の責任だよ。
>>358 あの国は共産党幹部に逆らった人民を「人体の不思議展」に展示するようです。
>>349 ネットをはじめとした情報通信の進歩に、シナ共産党のお偉方が付いていけてないんだと思う。
少なくとも20年前なら、党本部の発表が全てで、それ以外の情報が漏れることはなかった。
コレはわが国の政府や情報通信の要たるマスメディアにも言える事だが。
>>362 人体の不思議展は、それがやり始められた当初にすぐ疑問を提示できなかった
日本の民主主義の弱さを感じるわ。
あれ支那派の民主党系とかだけじゃなく新聞でさえ広告のせてたりしたし。
>>362 あの国は、
「気に入らない人間は生き返らないように徹底的に死体を損壊する必要がある」
って本気で考えてる国ですからね。
あの国で人肉食があったのは、そう言う側面もあるんですよ。
靖国問題の根っこも、割とそう言う部分、あります。
ちなみに、大連に行ったとき現地のSEに「あそこには近づかないほうがいい」って言われた建物がその展示物の製造工場だった。
>>363 まさに、独裁との戦いは情報戦そのものですね。
368 :
マンセー名無しさん :2011/07/25(月) 23:13:44.52 ID:yPil+1mk
>>357 毛沢東は中国伝統の為政者に共産主義の皮を被せただけのもんじゃないの。
>>296 日本の新幹線の場合、時速300km/hからの制動距離は、常用ブレーキ(営業
運転時の通常の減速度)で7km、非常ブレーキでも4km程度の距離が必要。
運転士が視認できた時点で、非常ブレーキを操作しても衝突回避は困難。
だから、高速鉄道には高度な信号保安システムが必要で、システムにも
非常に高い信頼性が求められる。
>>368 正直、あの人を評価する人の気持ちがわからん
>>370 毛沢東マンセーは共産党の洗脳でしょ。
周恩来はどうか解らんけど。
>>370 共産主義かぶれってのは、ああいう独裁者に憧れてる部分あるからね。
『有能な自分が愚民どもをかしづかせてウンタラ』
ってさ。
自分以外の市井の人々を愚民扱いして馬鹿にすることこそ、社会生活を送る上で最も愚かしいことなんですがねw
有能な人間一人で何とかなるんなら、人間は社会を作る意味が無いじゃないですか。
金子みすずじゃありませんが、
『皆それぞれ違うから、意味がある』
そう思うんですよ。
>>371 ぶっちゃけ、文革がなければこの事故も起きなかった可能性ってのはあるしねぇ
>>372 周恩来も、あんまりロクなもんじゃあないからなぁ……
>>367 ロシアもそうだったなー。
10年ぐらい前だったか、何かの事故で政府が説明してるところで遺族が隠蔽体質を批判したら
その女性にイキナリ鎮静剤注射しやがったし(TVカメラの前で)
>>365 中国人は靖国に死体がないことを知らないんでしょうね。
あれ名前だけなんだよね。
>>366 近づくと間違ってやられるとか?
ハン板的には興味を惹かれる毛沢東の名言 「唐辛子を食わずに革命はできない」
>>375 あったような。でもあれ民主化「後」では(^^;)
>>373 不思議な事(ではないのかもしれませんけれど)共産主義者って、みんな判を押したように同じ性格をしてるんですよねぇ>『有能な自分が愚民どもをかしづかせてウンタラ』
(結局の所、みんな学生運動の闘士サマと同レベルというか)
>>379 中のヒトはまだ民主化されていなかったのでしょう。
つーか未だに・・・
>>380 アレはインテリになりたくてなりきれなかった、社会不適合者の成れの果てですから。
ちなみに、日本共産党の幹部や専従職員は、そう言う連中と、あとアスペルガーしかいません。
そうじゃない連中は地方の末端の組織にしか居られません。
383 :
マンセー名無しさん :2011/07/25(月) 23:28:59.23 ID:yPil+1mk
>>377 「(韓国人に)お前等は戦勝国じゃ無い。日本の犬だ!」
>>382 一昔前は労組活動だけ張り切る窓際社員のオッサンとかがいたらしいですね。
バブル崩壊の頃に絶滅したそうですが…w
>296 なんかね、故障停止した列車が「運行システム上から消える」んじゃないかという話が。 もしそうだとすると、追突した側は当然「前に列車がいない」から、信号が青なんで、運行回復のため ぶっ飛ばして当然(そういう指令しか来ない)だわなあ……
>>384 まぁ、そこに自らの存在意義とプライドを賭けていたんでしょうねぇ。
そう言う連中を飼う余裕が、日本にはもう無いのかもしれないんでしょうねぇ。
>>376 まぁ現地の人はそれっきり触れなくなったんで、当時は軍事関連施設かなと思ってたんだけど。
たぶんん、そこから出る廃棄物が元はアレなんで、法輪工加工場でなくても
近づきたくないだろう。
そもそもシナの運行システムってどういう仕組みなんだろうね。 日本みたいに細かくエリア区切って監視してるってわけなさそうだ。
>>388 目的地に時刻表より早く着いたら褒められ、遅れたら罰せられるシステム?
>>388 恐ろしいことに、編成単位らしい。
都市の路線バスで言う『〜系統』みたいなものだろうか?
多分、所属してる車両が行くエリアまでしか監視して無いんでしょう。
>>388 事故現場の写真見るとATSの箱が見当たらないから、もしかしたら移動閉塞かも。
先頭列車の距離を〜とかそういう記述もあったし。
ただ、移動閉塞って先進国でもまだまだ全面採用には至らずってやつだから、
中国じゃ運用無理だろって思うけど。
>>390 それじゃ「駅に着いた」と「駅から出た」ぐらいしか把握してないって事?
日本はエリアを細かく区切って(1kmごとぐらい?)そのエリアには1台しか侵入出来ないシステムになってるそうだけど。
駅間の状況は全く把握して無いって事?
200km/h以上(300km/h以上だっけ?)で運行するシステムでそれじゃー事故起きない方が不思議だ。
>>382 押井守は、その学生運動が真っ盛りだった頃「父親に軟禁されて」参加できなかった事をいまだに根に持っているそうで。
……親の心子知らずとは言うけれど、何というかかんというかホントにまぁ
>>393 父親に軟禁されてなかったら、ゲバ棒で統括されてたかもしれないのにね。
>>394 「アイツら男女でイチャイチャしててムカつくから総括」
こういう事を、平気でやってたわけだからなぁ
>>394 そうなっていたら「紅い眼鏡」が世に出ることはなかったんでしょうね。
事故の隠蔽体質は決して日本は中国に負けていないよね。 原発事故で民主党は絶対まだ何か隠してるぜ。
>>395 革命だの何だのを名目に女性を集団でレイプするような事例も、ザラでしたし。
>>399 サヨクは鮮人に近いメンタリティの持ち主だってことですね。
>>393 軟禁もあの学生運動への参加の放置も問題あるなあ。
>>400 中国、北朝鮮、旧ソ連どこもゴロツキばかりじゃなイカ
>>403 車両のほかに運行システムも日本と同じなんだっけ?
ならきっと大丈夫だ。
軌道と無線は欧州だよね・・
>>400 マジレスすると、当時の反日共系サヨクは朝鮮人がかなり入ってる。
日共の軍事闘争は朝鮮系がメインだったのが追い出されて
新左翼に行ったから。
>>404 いや運行システムはTGV系だったと思うよ。
だから台湾もかなりやばいかも。
その後、どれくらい日本側が手を入れたかは知らないが。
>>399 幕末に新撰組が出来たのって「自称攘夷志士があまりにも度を過ぎた乱暴狼藉を働くから」という事情もあったわけですけれど、ああいう人たちのメンタリティはいつになっても変わりませんなぁ
まぁ、高速鉄道に乗たら埋められた、という国は中国くらいしかないな。
>>407 TGVなのかー、何度か事故起こしてるしなー。
高速鉄道みたいな特殊なシステムはどこも開発者の特徴みたいなものがあるから
ハイブリッドにするとどっかにひずみが出るんだよな。
中国高速鉄道は、安全面である意味大躍進したわな。どこも真似できないことをやった。
>>412 1度あれやっちゃたら2度目から躊躇無く出来るもんね
事故ったら埋める、事故ったら埋めるの繰り返しでノンストップな大躍進。
まぁ、何でどこもやらなかったのか、という点について考えれば、共産党の未来もなんとなく見えてくるわな。 埋めちまった人間に外国人が居たなら明に暗に影響出てくるぜ。
台湾はATC日本と一緒って書いてない? 記事中に
>>416 日本のDS-ATCに双単線仕様のコードを追加。
分岐器がドイツ製(KTX2期区間で誤作動起こしてるやつ)
ユレダスが旧仕様(阪神淡路以前の)なのはフランス人理事の横槍
>>418 >分岐器がドイツ製(KTX2期区間で誤作動起こしてるやつ)
>ユレダスが旧仕様(阪神淡路以前の)なのはフランス人理事の横槍
大丈夫なんですかね。
421 :
マンセー名無しさん :2011/07/26(火) 01:10:58.41 ID:PrNV66L5
まぁ中国鉄道は自走鉄棺だしな。何かあったら当局が埋めてくれるというオプションまでついてくる。
>>422 土葬か火葬かは事故しだいなんですね解ります。
生きていてもそのまま埋葬されるというちょっとした問題はあるが、中国国内では普通のことだろうしな。
>>425 ご丁寧にあなには水が入れてあって
生きている人もすぐ死ぬようにしてあったな。
すげーよ。
COMTRACのような運行管理システムとATS/ATCのような信号保安系システムを 混同している人おおいなぁ。 今回事故をおこした路線で採用されている高速列車用保安システムはCTCS-2 という、沿線2ヶ所の無線局から電波を受信して、電波の伝搬遅延時間差を 利用して、線路上の列車位置を特定して防護範囲を設定するシステム。 移動閉塞方式と呼ばれるもので、鉄道先進国でも試験的に一部の路線で試験 運用が行われているレベルのもの。 列車側から自己位置を報告させる仕組みなので、車上装置が故障すると位置 がわからない幽霊列車になってしまう大きな弱点がある。 さすがに、幽霊列車が発生する可能性は十分に認識していたはずで、対策は 考えていたはずだけど、ロストからのリカバー処理に落とし穴があって、 故障者の情報を消去して、本当に幽霊列車にしてしまった可能性が大。
そこら辺の落とし穴を洗い出せていないからこそ、先進国ではリカバリ可能な速度域での運行と区間でしか やってないわけだな。 多分ここら辺が最先端だから日本を超えた超えた言ってたんだろうが、 なぜ他国では試験レベルなのかは理解してなかったのではないかと。 バックアップシステムか、トラブル時の代替手段が存在していないようにも思えるし。
何人死のうと通常運行はある意味既存の鉄道の概念を超越してるな。
この中国の鉄道を、端から端まで乗車した関口知宏はとても偉大だと思うんだ。
まずこの人命軽視を何とかしないと、中国が思い浮かべているような輝かしい未来は来ないように思うな。 人命を軽視するような連中に何かを託したり、共に歩もうとか思わんでしょ。国内ですら。 だから本当に後一歩、最も手助けが必要なところ、一番苦しいところで躓く。 そういうタイミングで躓いたら、今までやってきたことが全て帰ってくるわけで。
>>431 80キロの物体が持つ運動エネルギーと240キロの物体が持つ運動エネルギーを
比べるとほぼ10倍。80キロなら生き残るかもしれないけど240キロなら普通死ぬ。
>>432 中国も民主化が必死だけど、民主化に反した動きを、日本の朝日新聞や北朝鮮と協調して
日本で菅直人独裁政権をつくってやってるわけで。
支那共産党や朝日新聞社員といった独裁的権力主義特権階層はそれをなくさないために
必死なんだよ。
だからこれある種の戦争。日本人は、支那や北朝鮮の被差別抑圧人民と連帯して
朝日新聞や菅直人独裁政権、そして、北朝鮮、支那共産党を打倒しなければならない。
これって本当の正真正銘の民主化「革命」です。
いわゆる朝日や菅直人は独裁主義ファシストで人類の敵。
中国関係で吹っ飛んじゃったけど、遂に韓国も逃げたみたいだな
韓国、ブラジル高速鉄道事業の入札を見送り
http://japanese.joins.com/article/689/141689.html 政府が国内高速鉄道技術を輸出するために推進してきたブラジル高速鉄道(TAV)
建設事業への参加をあきらめることにした。
国土海洋部の崔政浩(チェ・ジョンホ)鉄道政策官は11日、「ブラジル政府が事業費を
あまりにも低く決めたため、収益性がないと判断し、入札に参加しないことにした」と述べた。
これで請け負う国が一つも無くなったわけだけど、ブラジルはどうするのかねぇ?
まぁ、ブラジルが出してきた案は世の中舐めきってるからね。このまま失敗すればいいよ。
世界・夢列車に乗って「韓国周遊豪華列車の旅 歴史の息吹を感じながら」 2011年7月26日(火) 20時00分〜20時54分 BS-TBS 韓国初の豪華寝台列車ヘラン。ソウルから北京までの国際寝台列車として企画されたが、 現在は韓国国内の周遊列車として活躍している。ソウルを出発したヘラン「アウラ号」は谷 城に停車、旧線を利用した観光列車の旅を楽しむ。統営では李将軍ゆかりの洗兵館や忠 烈祠など、史跡の数々を訪れる。屋根のない博物館と称される慶州では雁鴨池や仏国寺 など、世界遺産の数々を訪れ、韓国の歴史にふれる。
中国がソビエトの協力でICBM導入しようとしたとき、 仏大統領「あんたアメリカと核戦争やらかす気か?」 毛沢東「場合によっては」 仏大統領「そんなことしたら、あんたの国も3,4000万人は犠牲になるぞ」 毛沢東「いや、我が国は人口が多いからそれくらい死んだほうがましだ」 仏大統領「…(絶句)」 今と毛沢東の時代じゃ、状況もずいぶん違うとは思うが、相変わらず 司馬遷の『史記』に描かれているような場面が繰り返されているな… 困ったら埋めるとか。
世界の車葬から 今回は中国が誇る高速鉄道です
>>439 この位言えなかったら「人民の海」なんて発想は出てこないよな。
442 :
マンセー名無しさん :2011/07/26(火) 08:23:02.84 ID:6Oow/WgH
この事故で、高速鉄道優秀順位は以下のようになった。 KTX>>仏鉄>>独鉄>>中鉄≧日鉄
443 :
マンセー名無しさん :2011/07/26(火) 08:28:48.31 ID:vSmsmaBi
>>442 お前えー、むなしくならねーか?
チョンていう民族だか、人もどきだか、ゴキブリだかしらねーが、恥ずかしい在日だわなー。
>>437 ウリナラファンタジーの息吹を感じながらが正解
日本製鐵 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 日本製鐵株式會社(にほんせいてつ、新字体:日本製鉄株式会社、英文社名:Japan Iron & Steel Co., Ltd.)は、 かつて存在した日本の鉄鋼メーカーである。 官営八幡製鉄所を中心とする官営・民営の製鉄事業者が合同し1934年(昭和9年)に設立。法律で規定された 半官半民の国策会社であった。太平洋戦争後の1950年(昭和25年)に財閥解体の一環で解体され消滅した。 新日本製鐵(新日鉄)などの前身にあたる。略称は「日鉄」(日鐵、にってつ)。
中鉄バス 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 中鉄バス株式会社(ちゅうてつバス、Chutetsu Bus Co.,Ltd)は、岡山県南部を営業エリアとするバス会社である。 概要 中國鐡道株式會社として設立され、鉄道路線を有していたが、戦時中の1944年に国有化されたため、 バス専業会社となり、社名も1967年に中鉄バス株式会社と改めた。
448 :
マンセー名無しさん :2011/07/26(火) 09:46:25.64 ID:fK/jau6U
世界一アンシンアンゼンなニッポンのテツドウとゲンパツw
まぁ韓国の原発だと、震度3くらいで爆発するから、相当安全だわな。
今回の事故で日本の新幹線の偉大さが改めて世界中に再認識されたかもな 中国が受けた衝撃の大きさを考えると、恥も外聞もなく日本に泣きついてくる事もありうる たぶんその時は便乗して韓国もな
週刊ダイアモンドが新幹線の特集してますね。
>>431 高速鉄道は乗ってた?
チベットの方まで行ったのは覚えてるけど
>>450 日本は鉄道技術をアジア諸国と共有すべき
とかですかねぇ
>>450 KTXって何か日本の技術が入っていたっけ?
トンネルドンの辺りで何かあった気もするけど。
チベットまでの鉄道敷設はディスカバリーchでやってたね。 作業員の安全対策は万全、みたいなところしか映って無かったけど、 結構な人数が犠牲になってるんじゃないかな。
>>454 路線は日帝の弾丸鉄道計画そのままじゃなかったっけ?、だから基本トンネルもその計画設計通りかと。
ただ、車体がTGVになったことで色々な設備はそっちになったから、技術は別系統な希ガス。
457 :
マンセー名無しさん :2011/07/26(火) 10:58:01.36 ID:RjLGE2JS
71 名無しさん@12周年 sage 2011/07/26(火) 10:12:37.07 ID:y+v8NpWE0
人数を35人って言ってた理由が判明
<高速鉄道事故>「死者は35人どころではない」 中国政府、情報操作体質あらわに
事故後、「35人は訳あり数字だ」と書き込むユーザーがいた。「今回の高速鉄道は35人死亡。河南省平頂山の炭鉱事故も35人死亡。重慶市の暴雨による死者も35人。
雲南省の暴雨被害も死者35人。『35』のカラクリを教えよう。実は、死者36人以上の事故が起きた場合、市の共産党委員会の書記が更迭されることになっている。
そのため、事故が起きた当初から死亡人数は35人以下と決まっていた」
http://www.epochtimes.jp/jp/2011/07/html/d31775.html
>>454 日本からの技術供与は一切無い。
日本のトンネルを視察してトンネル出入り口の形をまねただけ。
当然形状設計計算は出来ないからいつもながらの劣化ピーコ。
技術供与とかの関係があろうとなかろうと韓国が便乗すると決めたら 相手の都合なんかお構いなしに要求するだけしてくるだろう
>>456 日帝のインフラなんて廃棄すればいいのに、そういうのだけちゃっかり利用すんのなw
>>458 TGVは元々トンネルの殆ど無い路線だから、その辺のノウハウが無かったのかね。
>>459 それでトンネルの技術を要求したんじゃなかったっけ。
>>432 日本人さえ巻き添えを食わなければ、支那人の人命軽視大歓迎w
それを貫く限り、中国繁栄の終焉は確実だからw
>>460 過去スレ100本ほど見て
基礎知識を蓄えてから、また来てくれ。
語尾の知ったか感が、極めて不快だ。
昨日の記事だが
高速鉄道でまたトラブル 北京−上海線
2011.7.25 22:40
中国・上海の地元紙、東方早報(電子版)は25日、中国高速鉄道の北京−上海線の
安徽省定遠付近で同日午後に送電設備に故障が発生、列車に遅れが出ていると報じた。
6月30日に二大都市間の大動脈として開業した同線では、7月10〜13日のわずか
4日間で3度故障が起きており、相次ぐトラブルに批判が高まりそうだ。
東方早報は、故障が25日午後5時半(日本時間同6時半)ごろに発生し、鉄道当局が
早期の復旧を目指していると報道。影響範囲は不明だが、列車が2時間以上停車しているとの情報もある。(共同)
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110725/chn11072522400014-n1.htm
>>192 >>195 >>197 もしかして、予想的中っすか?
中国 埋めた車両を掘り出す
7月26日 12時3分
中国で起きた高速鉄道の事故で、現場の高架下の地中に埋められていた車両が26日、
掘り出され、事故原因の隠蔽が目的ではないかという批判もあるなか、鉄道当局としては、
こうした批判をかわし、原因究明を重視しているという姿勢を示すねらいもあるとみられます。
この事故は、今月23日に中国東部の浙江省温州で、線路上に停車していた高速鉄道の列車に
後続の列車が追突し、脱線、転落したもので、死者の数は39人に上っています。事故現場では、
追突して高架下に落下した列車の先頭車両が地中に埋められていましたが、中国の鉄道当局は
26日、この車両を掘り出しました。掘り出された車両はシートにくるまれ、大型トレーラーでおよそ
7キロ離れた温州西駅の敷地に移す作業が行われています。高架下には、このほかに5両の
車両が残されていましたが、これらも同様に移送され、中国中央テレビなどによりますと、
今後、詳しい調査が行われる予定だということです。駅の敷地では警察官が報道関係者を
排除し、当局が神経をとがらせていることをうかがわせています。事故を起こした車両が
埋められたことについては、事故原因の隠蔽が目的ではないかという批判もあり、
鉄道当局としては、こうした批判をかわし、原因究明を重視しているという姿勢を示す
ねらいもあるとみられます。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110726/k10014458101000.html 中華ジョークで言ったつもりもあったんだが・・・。
KTXも350キロで運転してみりゃいいのに
>>464 穴を掘ったり埋めたりするだけで景気回復になるというケインズ理論を地でいったわけか。さすが中共。
>>457 死者がでると、いつも35人なんだてね。
このままじゃ数週間以内に同じような事故が必ずおきるだろ。
468 :
マンセー名無しさん :2011/07/26(火) 14:00:04.86 ID:xdD+Vv3Q
>>451 「世界最強」というタイトルを見たときに吹いたわ
偶然のタイミングだろうけど、あの事故の直後だからなあ
469 :
マンセー名無しさん :2011/07/26(火) 14:59:54.15 ID:HEvn49gK
まさに「当然の報い」だな
196 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2011/07/26(火) 11:16:35.39 ID:LTHwP9KA0 〜1日目〜 初めに、神は地にレールを創り給えり。 レールは混沌であり、電車、気動車がうごめいていた 神の霊が列車の間をを動いていた。神は言われた。 「高速鉄道あれ」 こうして、高速鉄道があった。 神は高速鉄道を見て、よしとされた。 神は機関車型と電車方式を分け、 機関車型をTGVと呼び、電車方式を新幹線と呼ばれた。 フランスがあり、日本があった。 第一の日である。
205 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2011/07/26(火) 11:35:50.24 ID:LTHwP9KA0 〜2日目〜 神は言われた。 「高速鉄道に自動列車制御装置あれ。」 神は自動列車制御装置を造り、列車集中制御装置も造られた。 そのようになった。神はそれを列車運行管理システムと呼ばれた。 日本国有鉄道があり、フランス国有鉄道があった。 第二の日である。 T72神なつかしす
>>464 一回穴に埋めて殺してから掘り返す殺人じゃねえか。
売国組織犬hkを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=DPS2LFunUz8&feature=related ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留+配達証明=770円で郵送したほうが確実です。。
これをすると、犬hkから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬hkの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、1時間ほどの電話×2日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。
デジタル移行の今がチャンスです。
セ カ ン ド レ イ プ !
あと2回ぐらい事故をしたら、汚職元鉄道大臣を一族郎党もろとも〆て、 新しい大臣が 「これからは上海式リニアの時代である!全国に時速500キロ交通網を10年で整備する!」 とか言うよ。 それで、高速鉄道を路盤からひっぺがして高架をそのまま流用するだろうね。 そしてさらに5年後に大事故だ。
>>293 バカだろこいつら
この慢心が大陸以上の大事故を引き起こす。
>>477 高速鉄道失敗で、共産党独裁が崩壊するほうがいいなあ。
原発失敗で崩壊するより。
日本も菅直人独裁政権が原発政策の失敗で崩壊するだろうが。
>>478 高速鉄道は精神論じゃないんだよ。
システムだから、システムがかっちりしている台湾は安堵していい。
慢心と余裕は違う。
台湾高鉄と新幹線のは余裕だ。
山上宗二が曰く、
「創意、自信、功績 この三つが伴わぬ者の言行、所作にはただの一つも取るに足らない」
これがすべてだ。
中国高速鉄道、まさに泥縄状態だな。
これで輸出とかいってんだから、故障続きのウリナラも合わせて、世界中が認識したろ。
原発事故とか、普通に隠蔽してそうだなぁ
>>483 つうか中国って勝手に放射能測定しちゃいけないって法律があったような。
>>483 平壌運転と同じじゃないの。日々の風景。
日常的に事故が起こってるから、事故と思わなくなってたりして。
ま、日本なら鉄道にちょっと興味持てば理解する閉塞の概念も知らない 中国、韓国は、鉄道そのものがまだ早かったということで。
というか、いきなり移動閉塞を採用しちゃう時点で閉塞の重要性ってのを分かってないんじゃね? 先ずは従来の閉塞区間で運用して、徐々に移動閉塞化するようなやり方をすれば、 旧来の設備がバックアップとしても使えたのに。
>>487 移動閉塞って、バックアップがないから非常にやばいよな。
日本でもやり始めてるの?
>>484 マスゴミは、絶対にそれを言わないからねぇ(苦笑)>中国が放射能測定を禁止している
>>485 というか半分以上真面目な話、「火事場泥棒できるチャンス」と思ってる奴はいそうだよなぁ
>>488 仙台線で段階導入してたけど、まずは従来システムと併用して営業してた。
完全切り替えは来年の予定だったけど、震災があったので延期中。
>>490 列車事故でそれだけの不明者って変じゃね?
火災があったわけでも無いのに。
中国の路線長じゃ軌道回路で制御するのは厳しいのはわかるし、ちゃんとしてれば移動閉塞は従来の軌道回路方式より 安全になるってのも理解はできるんだけど、鉄道先進国でさえ移動閉塞に慎重なところを、 あんな短期間の工期で、ライセンス生産品で、各国技術の寄せ集めなキメラシステムで 安全な移動閉塞を開発・運用するのは無理だろうと思う。 中国高速鉄道で安全な移動閉塞システムを構築・運用するには、20年程度の実験・試験期間を持たないと無理だと思う。 運用しながら改善とかは、前述の実験と試験が出来た上じゃないと上手く行かない。 何度も同じこと繰り返すんじゃないかな。
乗客を乗せた走行テストですらまともににデータを集められんのかw というか、集めるw気最初からないか 死者数は最初から35人って決められてるもんなw
地方幹部の老後の安定のため、今後は1編成あたりの乗客定員を33人とします。 2名の余裕は乗務員枠となっております。
今回の震災でも東北新幹線は、地震動が来る14秒前に停止、脱線は試運転中の無人車輌1本のみ。 高速運転で営業中11本に脱線は一本も無かった。 これは中越地震の教訓を活かし、新システムを開発し、2009年(平成21年)までに置換完了した成果が 早くも顕れた形。 中越地震は、直下型の直撃であったとはいえ、新幹線は脱線してしまった。これを猛省して、1秒でも早く 停止することにJRの技術チームが渾身努力したことで、新地震波検知システム開発に成功した。 ただ、JR技術開発チームは、今回は中越地震と違うタイプの地震であったことを考慮し、想定外に大きな 地震でも事前検知停止で脱線回避できたことについては、より詳細な調査分析が必要であるとしている。 尚同チームは、地震の初期微動検知から停車動作移行への時間短縮についても研鑚を続けている。
中国高速鉄道について当局が「日本を超えた」とか「より先進的」と言っているのはこの移動閉塞がベースにあるんだろうけど、 それは先進的というより、検証も碌にしないで理想のシステムを理想だけ見て見切り発車しました、程度にしか見えないんだよね。 中国高速鉄道の国際特許とかも、この中国製移動閉塞システムがらみだと思う。 このシステムを特許申請して、さらに規格を国際規格化して中国製移動閉塞システムを世界展開する腹積もりなんだと思う。 そうすると、中国製鉄道を世界で輸出しやすくなるから。 EUやJRに一歩先んじて、そういう活動を有利にしようとした面もあるんじゃないかな。 今回の事故で、こういうのがいろいろ透けて見えたって感じ。
499 :
マンセー名無しさん :2011/07/26(火) 18:57:22.29 ID:tYa628/V
ひかり482号乗車中 今日も糞尿の香りだ
この中国製移動閉塞システムは欠陥品で、事故調査も碌にしませんってのを今回の事故で世界的に宣伝したから、 人命が安くインフラコストが捻出しづらい発展途上国や中国の衛星国以外に対するセールスはかなり厳しいことになるんじゃないかな。
これから鉄道インフラを構築する、ましてや長距離が必要になる国にとって、従来の膨大な設備投資を必要とし、 ダイヤ改正に手間と時間とコストがかかる軌道回路方式はかなりの負担で、 地上設備が最小限で済む移動閉塞は非常に魅力的だろうとは思う。 というか、ちゃんとした運用実績のある移動閉塞VS従来の枯れて安全な軌道回路方式での勝負なら 勝ち目は殆ど無いと思う。 それをいち早く安全に実用化して運用して実績を積んだところが、国際競争で勝利するんじゃないかな。 事故を起こしたとはいえ、発展途上国へのセールスなら中国はかなり有利なんじゃないかな。 だから、日本もATACSの実用化と運用にそれほど時間が残されていないのも事実。
504 :
マンセー名無しさん :2011/07/26(火) 19:13:37.18 ID:GENEqdbU
>>503 『運用実績』ねぇ。
それこそ事故原因と対策をきっちり取るチャンスだっなのに、ねぇw
>>483 四川省大震災の時に、中国の原子力発電所もかなりの被害を被ったようですが、
初期報道されただけで、その後さっぱりと情報が入ってこなくなってしまいました。
まぁ他人の形り見て我が身形り直せの諺どおり、今般中国高速鉄道事故は他山の石とせず、より安全対策、
重大事故防止への糧として、注目している鉄道関係者は多いです。嘲っている人は一人もいません。
なにより、中国製のレプリカとはいえグシャグシャになった新幹線を見るのは、やっぱり辛い。
台湾でも、イギリスでも、そしてベトナムや、もしかしたら南カルフォル二アでも、そうならないよう万全を期したい
というのが、日本の鉄道関係者全ての願いだと思います。
>>505 まぁ、もう中国高速鉄道は先進国への輸出についてほぼ絶望的だね。
ホント埋めたのはアチャーだった。無くなった乗客はホント犬死だよこれ。
この事故の影響は、半世紀くらい引っ張るんじゃないかな。 事故の内容もその後の対応もそれほど酷い。
>>508 犬死にというより、埋めるときに水死したんじゃね。
生存者が。
>>509 中国の社会主義の本質が世界に発信されたから、これで支那系勢力朝日とかとともに
革命されるきっかけにならないだろうか。
>>510 穿り返した車両に残ってた犠牲者の死因の大半が窒息死だったりしてな。
>>511 今さら掘り起こして調査しても正確なデータ取れないだろ。
>>509 > 半世紀くらい引っ張るんじゃないかな。
とんでもないw
このスケールの事故は中国にしたら屁のようなもの。
これは空前絶後の大事故の、ささやかな序章。
大爆発もまだだし。
>>514 上海列車事故も今回の事故の引き合いに出してるニュースなんて無いしな。
あの事故から10年かそこらなのに。
>>497 中国の"独自"技術とか言ってるけど、お得意のパクリ。
Bombardier の INTERFLO ベースの劣化コピー。
CBTC(Communication-Baced Train Control system)の一番のノウハウは
幽霊列車の防止だから Bombardier も肝心な部分は中国に渡してないで
しょ。
列車に限らず、保安システムって失敗の積み重ねから得られたノウハウ
の固まりだから、実績がない上に失敗を隠蔽して省みようとしないような
風土で開発できるようなものじゃないよ。
これがネットの発達してない20年前とかだったら、普通に隠し通せてたのかな……
>>516 まぁ、まさに今回の事故は幽霊化っぽいしね。今後も幽霊と衝突するとは思う。
中国は有史以来のハリボテ国家だけど、それでも取り繕い方は一流だったのになぁ。 今の主席になったあたりからそれがとんとダメになってきた気がする。
>>519 取り繕う方法が情報の封じ込めで、昔はそれこそ大本営発表方式で通用してたんだけど
情報通信の発達でそれが出来なくなっちゃった。
それもネットで世界中の目が見て検証してそれを共有しちゃうもんだからごまかしようが無い。
昔から情報統制にはあれだけ熱心なのにね。 今回だって記者団締め出せばいいだけだったのに望遠使わない位置から激写されてるし。
>>521 中国もケンチャナヨ精神は酷いわけだが、それがそーゆーとこにも及んできてるって事なんだよなぁ>激写されちゃった
中国系第三諸国に売れるかってのも疑問。基本、独裁体制は脆弱なもの。そしてビッグプロジェクトの決定権は独裁者にある。 中国高速鉄道を入れ、それが事故ったら政権が保たない。 独裁者はリスクを嫌う。こんなもの入れるメリットがデメリットに釣り合わない。
525 :
マンセー名無しさん :2011/07/26(火) 20:53:17.60 ID:HEvn49gK
>>513 特に証拠となる運転席を念入りに砕いてたからな
なんというパフォーマンスw
>>525 先頭車こそ調査に欠かせないはずなのにね。
NHKにうす 中国政府が方針転換して埋めた列車を掘り起こしたのはネットでの批判が高まったから。 ですと。 古いやり方が通用しなくなってきてるのは中国政府も解ってきてはいるようだ。 となると、それが理解できずシナ政府よりさらに遅れているのは、わが国のマスコミってことになるな。
今さら掘り起こしたって、さらに批判されるだけだろーが(笑)!
埋めるという判断をした時点で終わり。 そのままにしていても掘り返してももうアフターカーニバル。
530 :
マンセー名無しさん :2011/07/26(火) 21:24:57.64 ID:VGa/8oN1
>>477 あと2回ぐらい事故をしたら、汚職元鉄道大臣
鉄道省は人民虐殺軍の物資を輸送してるため軍の影響力が強くて政府の
言うことを聞かないらしい。
トカゲの尻尾きりで終わり、何も変わらんと思うに1ニセ元。
質問ですけど、 今年2月のKTX脱線事故は、日本のテレビ局(特にキー局)で報道されてましたでしょうか? 殆どテレビを見ないもので。
>>531 誰も興味を示さないニュースは、どこも流さないんじゃね
つうかKTXの脱線事故って日常風景じゃないの?
>>535 賠償も超高速だな・・・・なんか凄すぎw
>>536 早い段階で賠償が成立するとボーナスがあるらしいw
>>529 おそらく、証拠隠滅の指示を出したのは鉄道省の役人。
世界的に報道されて、見て見ぬふりが困難になった共産党幹部が自分たちに
火の粉がかかるのを恐れて掘り出しと調査のフリを指示。
鉄道省の小役人を責任者として首切りして「ほら、共産党はこんなに国民
のために働いてますよ!」というストーリでしょ。
>>537 潰れかけの会社の希望退職募集みたいだな・・・
最初の方の募集のほうが条件がいいと・・・w
日産は自殺したいらしい、EV技術をシナに供与だってさ
中国:高速鉄道脱線 鉄道網急整備、運転士足りず
http://mainichi.jp/select/world/news/20110726dde007030070000c.html 【北京・工藤哲】中国浙江省温州市での高速鉄道事故の背景として、鉄道網の急速な整備に運転士の養成が追いつかず、
長時間労働を強いられている点を指摘する専門家の意見が出ている。
科学分野の専門情報紙「科学時報」(電子版)は25日、鉄道専門家のコメントを掲載した。それによると、運転士の養成には3〜5年が必要だが、
間に合わず、経験の少ない運転士も多いという。
かつては駅に運転士用の共同住宅があり、到着駅で食事や睡眠をとることができた。だが、市場経済化が進むにつれて、こうした設備が姿を消し、
自助努力の体調管理が求められるようになった。多くの運転士が休息の時間や質を保証されていないのが実態という。
運転士の労働時間は月167時間と規定されているが、実態は200時間以上で「普通」、300時間以上でも「正常」とみなされ、
勤務中に居眠りすることも珍しくないという。また、鉄道を管轄する鉄路局の業務量が増えるにつれて管理が甘くなり、安全が軽視されてきたと指摘している。
中国では08年4月にも山東省で列車脱線・衝突事故が起き、70人が死亡した。中国当局は「人為的なミス」と指摘、鉄路局幹部を更迭した。
脱線した列車は時速80キロの制限速度区間を131キロで走行しており、中国メディアは当時、「運転士の過労が原因」と報じた。
死者数発表に記者怒る、逃げる鉄道部長を袋だたきか=中国高速鉄道事故 2011/07/26(火) 18:18
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0726&f=national_0726_212.shtml 中国大手検索サイト百度の掲示板「百度貼〓(口へんに巴)」に、24日に開かれた浙江省温州市で起きた高速鉄道事故関連の記者会見で、
鉄道部の王勇平報道官の発言をきっかけに記者が怒り出し、会見会場から逃げ出そうとした盛光祖・鉄道部長が記者らに袋だたきになったとの情報が書き込まれた。
この掲示板の内容やリンク先はすでに削除されている。波蘭華人網など海外の中国語メディアが伝えた。
報道各社に対し、中国共産党中央宣伝部は「報道各社は鉄道部が発表する情報をタイムリーに報道し、独自報道を控えること。
特に、傘下の新聞、出版物、ウェブサイトをしっかり管理し、高速鉄道に関連するリンクを制限し、反省報道を行わないこと。
死傷者の人数や状況に関する情報は、新華社の原稿に基づいて報道すること」などと通達した。
王報道官は記者会見で、「今回の追突事故のうち、D3115列車には558人、D301列車には1072人の乗客がいた。
事故による死者は35人、負傷者は192人、負傷者のうち132人が入院した。事故の具体的原因は、調査・分析中」と発表。
博訊新聞網は「死者が36人未満となっているのは、死者36人以上の事故が起きた場合、市共産党委員会書記が更迭されるという理由による」と指摘した。
救援作業に携わったある作業員は、「死者は一部報道が伝えている41人に収まる訳がない。具体的には言えないが、100人前後だろう。
というのも、われわれのチームだけでも20数体の遺体を運んだからだ」と話している。
王報道官は記者会見の席上で、「被害者の名簿がいつ公表されるのか」という記者からの質問に対し、
「その時になれば、必ず公表する」と答えた。
35人頭打ちの法則はそういう理由か
544 :
マンセー名無しさん :2011/07/26(火) 23:25:39.64 ID:rTrmPPRd
>380 :小手 ◆mPbleM7lQbpr :2011/07/25(月) 23:23:34.54 ID:7xQTCOgX
> 不思議な事(ではないのかもしれませんけれど)共産主義者って、みんな判を押したように同じ性格をしてるんですよねぇ>『有能な自分が愚民どもをかしづかせてウンタラ』
>(結局の所、みんな学生運動の闘士サマと同レベルというか)
>382 :いやはや ◆HeNTAIcUzk :2011/07/25(月) 23:27:20.71 ID:eGn0fLX2
>
>>380 >アレはインテリになりたくてなりきれなかった、社会不適合者の成れの果てですから。
>ちなみに、日本共産党の幹部や専従職員は、そう言う連中と、あとアスペルガーしかいません。
>そうじゃない連中は地方の末端の組織にしか居られません。
>384 :犬神 ◆VYJqzu6hsI :2011/07/25(月) 23:31:33.59 ID:m4Tw1ci/
>
>>382 >一昔前は労組活動だけ張り切る窓際社員のオッサンとかがいたらしいですね。 バブル崩壊の頃に絶滅したそうですが…w
>386 :いやはや ◆HeNTAIcUzk :2011/07/25(月) 23:34:09.15 ID:eGn0fLX2
>
>>384 >まぁ、そこに自らの存在意義とプライドを賭けていたんでしょうねぇ。
>そう言う連中を飼う余裕が、日本にはもう無いのかもしれないんでしょうねぇ。
バブル経済崩壊によってその余裕も無くなったんだろうけど、それと関係有るか?判らないが、
ああいう主義主張の人々って、日本は中華人民共和国と仲良くすべきだ。という主張に賛同してたわけでしょ?
それに基づいて、日中友好、日中親善、日中交流の美名のもと、日本の企業も中国と経済的技術的に交流し
それまで日本の各企業が日夜心血注いで開発し編み出した先端技術を、惜しげもなく中国側へ提供し、
中国側は、日本と比べたらはるかに安い人件費で、似たような商品を作って売り出せば、国際的には安い中国製の方がよく売れる。
割高な日本製商品は売れにくくなるのは当然の成り行き。組合活動を最優先して頑張るオジサンを飼う余裕は無くなるわな。
彼らはいわば、自分で自分の首絞めてきたようなものか?
……何この子(笑)
546 :
マンセー名無しさん :2011/07/26(火) 23:30:31.93 ID:rTrmPPRd
>一昔前は労組活動だけ張り切る窓際社員のオッサンとかがいたらしいですね。 >バブル崩壊の頃に絶滅したそうですが…w >まぁ、そこに自らの存在意義とプライドを賭けていたんでしょうねぇ。 >そう言う連中を飼う余裕が、日本にはもう無いのかもしれないんでしょう そういうおっさんたちって、 日本は中国とは仲良くすべき。という主義主張でしょ? その結果、日中友好だの日中親善、日中交流だのという美名のもと、日本企業は中国へ進出し、そこで 今まで各企業が長年心血を注いで開発し編み出してきた先端技術を惜しげも無く中国側へ提供してしまった。 中国は日本とは比較にならないくらい低い人件費で安い商品を作り、世界中で売りまくれば、日本製の商品は 売れにくくなる。 それが回り回って労組活動だけ張り切るオッサンを飼う余裕など企業には無くなる。 いわば自分で自分たちの首締めたようなものでは?
>>547 うん。それ。技術流出も警戒してるって書いてるけど、技術盗られておしまいでしょ。
知ってると思うけど、十数年前の話。ある台湾人が中国で現地の中国人と合弁事業を立ち上げた。
事業が軌道に乗ったある日、中国側から来いというので出かけた。んでもって彼は大感激するほどの大歓迎を受けた。
でもこれで話はおわらなかった。帰国しようとしたとき、中国側から貰ったお土産の中から、麻薬が出てきた。
当然麻薬の事は知らないと訴えたが、相手は中国人、聞く耳を持たない。
”死刑アルヨ。死にたくなかったらサインするアルヨ”
事業をタダ同然で、中国側へ売り払うという内容だった。まだ死にたくなかった彼は泣く泣くサインをした。
この話最初からそれが狙いだったんだよねえ。日産も同じ目に合わないといいねえ。
>>548 ニッサンは既に現地に工場も合弁企業もあるんじゃなかった?
それに今ニッサンの指揮とってるのはゴーンさんだしな。
まあ、鉄道省の責任者の誰かは死刑になるだろう。 中国って、なんだかんだ言っても誰かが責任取らされるよね。 その点だけは日本よりまともなのかもしれない。
責任の取り方が死刑ってのもすごいハナシだな。
>>538 だから、団派と上海派の暗闘だとあれほどry
日本の政治の話だったら、投票で選んでるんだから責任を取るのは国民だもん。その政治家を選んだ奴が悪い。
554 :
マンセー名無しさん :2011/07/27(水) 00:59:42.43 ID:QrSaHLth
マスコミが選挙前に散々「政権交代、政権交代、政権交代」って煽り立ててたのは不問にされるってわけで?
そのマスコミを信じ込んだ頭の悪さが不問になるなら。
>>554 >>555 もちろん不問にならない。
朝日新聞不買・毎日不買・週刊現代不買ができる。
毎日と朝日はそろそろ倒産するんでは。
日本じゃ真の権力者である官僚もマスコミも司直も官憲も在日も絶対に責任を取らされる事なんてないよな
中国式再発防止策・・・ 今頃、全ての高速鉄道に携帯電波妨害装置を急ピッチで取り付けていることでしょう。
>>559 あとデジカメCCD・CMOSの干渉模様を塗装して、高速鉄道撮影を困難にするとか。
561 :
マンセー名無しさん :2011/07/27(水) 09:24:08.68 ID:gKgtZcfI
中国の事故は日本型事故という分析が出ている 管制システムを総入れ替えしないと改善できない
562 :
マンセー名無しさん :2011/07/27(水) 09:32:10.60 ID:R3YDdrET
支那は間違ってもKTX方式、韓国方式だけは採用しない罠。
>>561 中国では独自のシステムで運行させていて
日本の管制システムを使っていないから
今度はどこの国のシステムを使うので?
>>562 ん?、TGV亜系なんだから、朝鮮半島接収後ぐらいに無料使用可能なシステムとして採用の目はあると思うが。
逆に言うと、それぐらいの条件でないと採用の可能性はないだろうが。
565 :
死亡特急和諧号 :2011/07/27(水) 10:00:51.10 ID:902OOv85
棺桶列車・和階号でアメリカ人犠牲者でたのか、心からお悔やみ申し上げます。 そして、真相究明と事故原因を中国政府が世界へ向けて明らかにしない場合、 オバマ大統領が先頭に立って、中国を世界から村八分にする事を期待します。 米国人殺しちゃったら今回はタダでは済まないですぜ、江沢民さんよ。 中国農民犠牲者には1人当たり50万元の死亡お悔やみ料払うみたいだが700万円ぽっちだ。 アメリカ人には1人当たり5千万円位は払うんだろうな。 米国人犠牲者に幾ら払うのか、全世界が見守っている。 中国人の命の値段と米国人の命の値段がどれだけ差が有るか、興味ありまくりだ。 それこそが本当の意味での、中国とアメリカの格付け差を物語っている。
史上最悪の原発事故を起こした島国が極東にあるらしい。 そんな傍迷惑な国のネット右翼が中国の鉄道事故を叩いてるのは滑稽。 結局、原発事故も鉄道事故も起こしてない韓国こそが技術力No1なのね
中国の移動閉塞システムには、そもそも幽霊列車防止機能が搭載されていない予感w
ネチズンが何だって?
>>567 キースル煙突二本の999より優先権のある貨物列車ですね
やっぱ宗主国様が出張ってくると半島の属国は影が薄いな 良い事でも悪い事でも世界では存在感の無い哀れな半島…
>>565 > アメリカ人には1人当たり5千万円位は払うんだろうな。
大袈裟なw
補償って年齢とか年齢とか考慮されないのか?
中国人犠牲者の場合、老いも若きも貧富も一切関係なく
一律700万なのか?
>>561 保安系のシステムは、ボンバルディア製ベースの中国独自開発(パクリ)システム。
韓国には、まともな信号保安システムメーカーすら無いよな。
>>571 いや、和解に至った時間と反比例という話だから、「一律700万」ではないっぽ。
対米補正が入るか否かは要注目だがw
史上最悪はチェルノブイリだろ なに捏造かましてるんだ糞棄民
>>573 年齢とか年収とかって書こうとして、年齢を重複してしまったw
自動車の人身事故なんかだと、収入とか年齢とかが補償額に影響するのにな、さすが中国w
要するにゴネずに世話を焼かさずおとなしく承諾するほど得っていうw
チェルノブイリだね。 あそこは「樹木が枯れる」というちょっとハンパじゃない汚染を出したから。
出したつーか、出し続けてるつーか。 たしかコンクリ棺にしただけでまだ臨界中だよね?、コンクリは単なる「障壁」であって 封印じゃないから漏出がたびたび問題になってるし。
もっとももっとステキな事故起こしてる可能性はあるけどな ソ連の潜水艦、年1隻単位でポコポコ事故喪失してた時期があるから。
579 :
マンセー名無しさん :2011/07/27(水) 12:00:28.71 ID:OsMqk3M0
>>566 そのとおり!
何しろビックバンに耐えるKTXを作ってしまう程だ。
朝鮮人はNo1なのではなく、神なのである。
神… クトゥルフも神だったよなぁ
>>565 だから掘り返してたのか…。よりによってあんな事故に巻き込まれちゃうとは
気の毒に。
そういやだいぶ前に、日本人の修学旅行生徒が列車事故に巻き込まれた
ことあったよな。中国なんぞに行くもんじゃない。
582 :
焼き鳥屋 :2011/07/27(水) 18:27:27.65 ID:c9QrJaRd
今回の幽霊列車の荷はどこに降ろしたんだ? 穴に埋めたのか。
中国には、従来の軌道回路を使った信号システムがふさわしい。 世界中で長く使われて実績があるし、なによりレールやケーブルが盗まれても停止信号が出るw
>>582 予想通り、編成の順序も把握せず運用してた、と。
586 :
焼き鳥屋 :2011/07/27(水) 20:10:36.36 ID:c9QrJaRd
>>585 落雷で停止ではなかった、って自分でばらしてしまいましたがこれからどうするんでしょうね。
聞けば聞くほど訳のわからない事故ですな。
>>586 駅で止まれといわれたのに機外停車しちまったんじゃね?
>>582 >>586 ソースの記事には「和諧號の走る順番が違っていたんで止めた」など一言も
書いてないけど ?
自分の憶測をさも事実かのように書くのはよくない。
>>589 そんなこといったらこの事故のことは何も語るなということじゃね。
中国政府が事実を明らかにするとも思えないし。
シナの鉄道の遅延ってどれぐらいなんだろな。 欧州ぐらい?
CBTC移動閉塞列車制御システムの場合、システムに障害が発生して、位置が 把握できない列車(幽霊列車)が発生した場合、絶対位置が特定できるまで 該当列車と後続列車に停止指示を出すのは定石。絶対に運転士の判断で移動 させてはダメ。 落雷の影響で追突された列車の車上装置が故障して、幽霊列車になったため 運転指令が該当列車に停止指示。 ただ、その際に停止指示を出すべき和諧號は、ダイヤ上は先行列車となる ハズだったため、和諧號が先行していると誤認した指令が停止指示を出さず システム上は、和諧號の防護範囲内に列車が無いことになっていたため、 和諧號の車上信号も青現示のまま。先行列車に気がついた時には既に遅し。 というストーリーも十分に考えられる。
何らかの錯綜があったのは間違いないな。
20年以上前、ふしぎ発見で中国の特集だったんだけど その頃の上海のディスコでは、男女がフォークダンスを踊ってジュースを飲んでたw 男女共に白いシャツ、ブラウスにズボンっていうような恰好が多かったと思う。 自転車がやたらと多くてね。 日本より30年は遅れてたのに、あれから20数年で新幹線を凌駕した宣言とか 100年早いよ、愚かな支那人。
そもそも相互信頼の社会を築けないと先進国を超えるのは不可能なわけで。
追突された列車のウテシが司令所から、「アイヤー!順番違うアルヨ!!」と カミナリを落とされて、慌てて停車したところへ後続車が追突したんでしょう。 経験の浅いウテシが多いから、しょっちゅうカミナリが落ちているのでしょう。 いやぁ〜本当にカミナリって怖いですね。
598 :
マンセー名無しさん :2011/07/27(水) 21:32:35.83 ID:xsxKPtMp
失墜したと思ってるのは韓国だけw 高い評価をされてたワケでもないしな。 元々ヨソの技術だし。
>>591 改革開放前世代が現役だった頃は、鉄の規則で遅延はかなり少なかったらしい
まぁ鉄道は軍事設備だからねぇ
カシマル運行部長が管理されていれば、少しは違ったかも知れませんw
鉄道省はJR東日本千葉支社から優秀な労働者同士を招聘すべし。
その優秀な労働者は是非中国籍になって頂きたいw
603 :
マンセー名無しさん :2011/07/27(水) 22:24:41.26 ID:a/4eu6pR
さすが人民解放軍鉄道省。面子のために人命は100元札より軽い。 鉄道省の機密は軍の機密。真相解明なんて絶対ないと思うぞ。 シナの鉄道省が民主国家の鉄道組織と同列で語っても核心には 到達しないと思われる。
>>496 JRは優等生だよなあ。
東電のバカと殺人的ファシスト菅直人と無能民主党政権作った朝日新聞は死ねばいいのだ。
606 :
焼き鳥屋 :2011/07/27(水) 22:40:14.25 ID:c9QrJaRd
日本の新幹線が47年間大きな事故を起こしてないとネット右翼は誇るが、 それは「たまたま」「偶然」そうなっただけだとなぜ考えられないのか? サイコロを10回振ったら確率的に10回とも1が出ることはある。 それが「たまたま」日本の新幹線がそうだっただけだ。 技術に「絶対」や「安全神話」など無いのは福島原発事故で学んだのではないのか? 東電と同様、組織的弊害の象徴である鉄道会社とその協力会社もそのうち「やらかす」んじゃないかと 俺は非常に怖く思ってる。
中国の高速鉄道は実は運行管理システムがなかったりしてね。 全部人間系の作業で列車同士が接近したら司令室の声による 指示だけで、止めるのは運転士の操作なのではないのかと。 列車が接近しても自動に止める仕組みが無ければそりゃ止ま らんわな。
>>612 新幹線にも大きな事故に繋がる小さなトラブルはあった。
それを大きな事故にならないように都度丁寧に事故の分析をしたんだよ。
天災がらみの原発事故とは原因が全然違うんだ。まあその後の
政府の対応はアレだけどな。
615 :
焼き鳥屋 :2011/07/27(水) 23:23:38.65 ID:c9QrJaRd
で、鉄道の事故率や故障率が国によって極端に違うのはどう説明するのかね?
>>612 その通り、どの国も比較にならない過密ダイヤで、どこよりも自然災害の多い地域で、
どこの国よりも長期間、「たまたま」と「偶然」を継続してるだけさ。
JR西日本の「日勤教育」なんてのはどこの鉄道会社でも行われてるのだろう。 怖い怖い。
KTXは脱線教育してるんだっけ?
>>611 この人、NHK大河の龍馬伝で
クライマックスのシーンに速報のスーパーが入って
台無しになってたのを茶化してたな。
面白かった
なんだかんだいってKTXでは空を飛ぶ事故起きてないのが凄いかも。 まさか中国が先に大きな事故起こすとはな・・ 鉄オタからみて中国ー韓国の差はどんなもんなんだろう?
>>623 KTXは今年脱線事故起こしたばかりですけど
>>624 そういや衝突以外にも脱線事故起こしてたな聖KTX
中国はこの後高速鉄道で事故が起こったら徹底的に隠蔽するんだろうな。
しかし、中国ではそういう恐怖政治でもやらないと、地区や部族ごとに殺し合いが始まるからなぁ。
628 :
マンセー名無しさん :2011/07/28(木) 00:53:00.46 ID:G9lPe1Qx
>>612 左翼とか朝鮮人にとって日本の新幹線は
「サイコロで10回連続1を出すのと同じくらい」
凄いことをやってると認めるんだなw
お前らが認めるほど凄いことなんだねえ・・・
イルボンはいかさまサイを使っているニダ
この地球上に魔法は無いので、結果には必ず原因があるということが分かれば先進国の仲間入りできる可能性はある。
>>612 ネトウヨは知らんが、当のJR自身は安全に「絶対」があるなんて
思ってないとは思うけどね。
安全性が他システムに比べて高い位は言うだろうけど
>>631 「絶対安全」「世界最強」といつも言い続けてきた中国が一番ヤヴァイ
んで、事実そうなったw
JRは絶対なんて無いと分かってるから、がんばって設備投資や研究開発してるわけだ。
すると、絶対辞任に追い込むとか言われてる菅政権は、あと千年ぐらい続くな
管って、あと一年やってたら人類の敵クラスになると思うぜ。本人は気付かないけど。
>>631 現実世界に絶対などない。
東電がそうであるように。
この世で絶対なのは宇宙を創生した神である朝鮮人と M100に耐える聖KTXのみである
>>637 聖(?)KTXは世界でも珍しい、弾丸列車と弾丸列車の正面衝突を起こしましたが何か?
線路を敷く時に枕木を沢山無駄にするミスをした話は別の話だから措いておいて。
正面衝突の時に怪我人は出たけど死人が出なかったのは、フランスの技術力なのか?
「サイコロで10回連続1を出すのと同じくらい」 1/6の10乗の確立だから1/60466176 1回サイコロを振るのに1秒としても、約700日ぶっつづけに振り続けて1回くらいは出るだろうという確率だな。 人間わざじゃないだろうw
640 :
マンセー名無しさん :2011/07/28(木) 02:21:25.79 ID:gGvbZ1G2
>>612 そのとおりですが、何か?
国鉄→JRはそういう大事故一歩手前のトラブルが起きる度に再発防止のための改善を進めていたのですが・・・・
阪神大震災で、高架橋の耐震構造が不十分だったことがわかったので高架橋の橋脚を強化
新潟中越地震で、高速走行中に脱線しても死傷者が出なかった理由を解析して脱線防止ガードなどを取り付け
更に、地震感知システムの伝達速度を上げる改良をした
おかげに東日本大震災では、橋脚の倒壊などといった大きな損壊は発生せずに、被害が広範囲に及んだにもか
かわらず、阪神大震災よりも早く地震から49日で全線復旧にこぎつけることができた
テレポーテーションか!
643 :
マンセー名無しさん :2011/07/28(木) 06:39:16.50 ID:C/rHPB0k
もしかしたら、史上最大の列車事故なのかもな・・・
644 :
セイラ・マス・大山 :2011/07/28(木) 07:20:21.83 ID:ZVBbQE3d
<ヽ`∀´> ここは高速鉄道事故先進国のウリの出番・・・
>>641 (`ハ´)自分の体の血肉となって生きているアル
>>643 むしろ史上最悪かもね、当局の対応込みなら。
中華料理の食材は一旦地中に埋めて発酵を促進してから また掘りだしたりします つまりそういうことです
650 :
マンセー名無しさん :2011/07/28(木) 13:18:56.71 ID:gGvbZ1G2
>>649 ブレーキを掛けても間に合わなかったということだろ
高速鉄道で障害物目視確認してからブレーキかけても、 キロ単位で滑走するんじゃないか? 天候とか時間帯によっては、目視の時点で既に手遅れなのは確定的に明らか。
>>651 トンネル出てすぐだったし間に合うわけないっす。
停車するときって、理由はどうあれ目印だか標識だかって掲示しなきゃならんのではないのかな? 後続の事故防止とか注意喚起とかのためにさ。
雷で壊れて青信号になっちゃうって時点で有り得なさすぎる
日本の普通の鉄道は600メートルで止まれなければならないという規定の もと、速度130キロが上限になってる。これ以上の減速率作るのは簡単だが 中の人間が飛んで行ってしまう。踏切除却など急ブレーキの可能性を 減らして特認とっている例はあるが。 高速鉄道で見えてから減速しても基本的に間に合わない。
656 :
死亡快車和諧号 :2011/07/28(木) 14:58:41.51 ID:hECXtre4
中国高速鉄道の大惨事・大事故で、中国の国家威信はメンツ丸つぶれ。 「中国高速鉄道は世界一危険な死亡特急だ」と全世界にPRする最高の政治ショーになった。 原因究明も全く無し・事故調査委員会も無し、気違い国家だね中国は。 死亡事故再発確実で更に300人とか死人出しますな。 中国鉄道省幹部は死刑に値する罪を犯して、全然改めようとしない謝罪もしない。 逮捕された諸悪の根源、上海閥の劉志軍は100回死刑にされても文句言えない程の大罪。 240億円のワイロもらって死刑確実と言われてるが。 今度死亡事故出したら江沢民・太子党や共青団派の胡錦涛でも切腹ものや。
長い 3行でまとめろ
300人は無い 死者の数え方は1人から39人まで
手足の指のどれかが欠けてるのかな?
そも手足があるのか?
661 :
マンセー名無しさん :2011/07/28(木) 18:12:12.01 ID:KNxCEabQ
安全を軽視すると大変な事になるよ。 国家の威信より 人命の方が価値が高いと思うがね。 人がいて国が成り立つのですから。
662 :
マンセー名無しさん :2011/07/28(木) 18:45:26.32 ID:2+u2NUgx
現在の世界各国の高速鉄道の優秀性順位は以下のように確定したと観てよい。 高速性 KTX≧中国鉄道>仏鉄道>独鉄道>日鉄道 安全性 KTX≧日鉄道>独鉄道>仏鉄道>中国鉄道 快適性 KTX>独鉄道>日鉄道>仏鉄道>中国鉄道 先進性 KTX>仏鉄道>独鉄道≧日鉄道≧中国鉄道 総合順位 KTX>独鉄道≧仏鉄道>日鉄道≧中国鉄道
>>661 ま、普通の国なら、そうなんだけどね。
支那は、なぁ。
664 :
マンセー名無しさん :2011/07/28(木) 18:51:44.95 ID:JvEzIXRE
>>644 是非中国国内の高速鉄道を置き換えてください
韓国は既に、スマートトレインの時代に突入している。
VVVF車もまともに作れないのに?
夕まずめなのにつれないね。
自らスマート爆弾になるのですね。よくわかります。
>>439 ケサワヒガシのころは、今ほど人口多くなくて、
人口は国力だからって、
産めよ増やせよ政策やってる。
その人口が重荷だからって、一人っ子政策。
その人口がボーナスになって発展。
カサンドラクロスKTX
>>661 > 国家の威信より 人命の方が価値が高いと思うがね。
それは自由諸国の考え方で、共産圏はそうではない。
>>674 人命軽視や公害放置は共産圏で本当の意味で市場がないことが原因だけど、
これ放置してると、中国は世界を滅ぼすので早く民主革命が必要。
>>675 革命でなく内戦だと思うな。
人口が5分の1ぐらいになったら人命について考え出すさ。
それでもまだアメリカより多いだろう。
日本は鉄道にとっては特殊な場所で、弾丸列車が市街地を走り、、沿線の住人たちが騒音に文句を言うから、あまりスピードを出せない。 日本人は食事の時にくちゃくちゃずるずる音を出し捲くるのに・・・・
678 :
マンセー名無しさん :2011/07/28(木) 21:43:48.58 ID:SD63VRxE
>食事の時にくちゃくちゃずるずる音を出し捲くるのに・・・・ それっておまえのようなシナチョンのことだろ?(大笑
あと数年で中国は人口世界第2位に転落するけど、第1位の国では人命の重さはどうなるんだろうねぇ? 一応民主主義国だったよな、あそこは
インドで、鉄道事故のあと、列車をそのまま埋めたりしてる例があったら、 問題だけど、それはないだろ。
>>677 日本に住んでて日本人に生かされながら一年中そんな事ばかり考えてて気が狂わないかね?
M100先生w
>>678 中国から来た奴で田舎物の食べ方はすさまじいぞ
テーブルに肘をつき、ずるずる、ぐちゃぐちゃ
卵は日本に来るまでほとんど食べたことがないと。
>>678 俺は日本人だ。のだめカンタービレを読んでその辺にショックを受けた。フランス人って、(弾丸列車がどでかい畑の中を走ってるのに、)食事の時に音がしないのか!
>>651 中国の高速鉄道ウテシは、数km先の物が見える
ブッシュマンに弟子入りして訓練する必要がありそうです。
ウリは日本人ニダ まで読んだ
うどんに限ってはズルズルとハデに音出してすするのが作法だぞ。
>>685 カーブとかトンネルの先でも見えるんですね!
スレタイを見て、フランスの話題はスレ違いじゃない
>>687 のだめカンタービレだと、ざるそばもだ!
>>676 政府が一言、「何人産んでも良い」と声をかければ、
ムーアの法則のごとく増えだすから、心配はいらないのでしょう。
中国の高速鉄道は線路に信号があったりしてね。 ウテシは外の信号見ながら運転。 追突は赤信号の見逃しとかね。
>>691 それに近いこと当局が言ってるぞ。
あれどういう意味なんだろう。
>>692 責任を追突したウテシのせいにするためでしょう
ウテシ本人は今ごろバラバラになって埋められてるか。
>682 ここのスレの常連が壊したんでしょうがw
怖いスレだね、ここはw
レス乞食を生温かく迎える人たちが多いですから、この板はw
レッドキングの温家宝が悪いw
RS-ATC(※)なんかホイホイと輸出しなければ良いけれど。 無閉塞運転用のはずが本営業用に使われたら怖いわ。 ※鉄道と電気技術2011-01参照のこと。
702 :
マンセー名無しさん :2011/07/29(金) 02:01:31.73 ID:GLJCBeW4
ニッポンのテツドウw
今ここでそれ言ってどう皮肉になるのか理解不能・・・・バカ・・・? どう考えても今世界中から総スカン食ってるのは中国やら聖KTXなどのパクリ鉄道なのに・・・ 頭が停止してるなーM100先生
704 :
マンセー名無しさん :2011/07/29(金) 02:37:51.02 ID:GLJCBeW4
金魚センセイw
705 :
マンセー名無しさん :2011/07/29(金) 02:56:01.75 ID:tCSpcDLc
福知山の事故は忘れちゃ駄目でしょ。 いくら設備を整えても、それを扱う人間の育成がしっかりしていないとね。 そういう点で、あの事故は鉄道史上最悪だった。
706 :
マンセー名無しさん :2011/07/29(金) 02:57:44.66 ID:fsm36L5Y
28日発売の週刊新潮に国鉄新幹線支社副支社長だった斎藤氏のコメントが出ていたけど、「中国は技術のことを全く わかっていない、いつか事故するとドイツ・カナダの技術者とも言っていた」とのこと。 専門家もさじを投げていたようだな・・・・・
M100はムカついた人間をみんな金魚先生と呼ぶので、いずれこのスレの全員が金魚になるのでは
709 :
マンセー名無しさん :2011/07/29(金) 03:33:08.74 ID:GLJCBeW4
ムカつく奴はみんなM100認定して反撃しちゃえw
中国も独裁打倒の秘密結社でもつくればいいのに。 そろそろ。 日本も民主党独裁・菅直人・朝日新聞・パチンコ屋打倒の秘密結社ができてそうだが。
711 :
マンセー名無しさん :2011/07/29(金) 03:57:56.76 ID:GLJCBeW4
アンシンアンゼンなフクチヤマセンw
>>710 そういった結社結党には目を光らせてるだろうね、ナチスの秘密警察もかくやって感じの連中が。
報道される市民運動の弾圧なんてマシな部分のみだと思うよ。
713 :
マンセー名無しさん :2011/07/29(金) 04:53:01.96 ID:XES4w0aQ
>>694 昔からの常連さんは、
ATS(荒らしスルースキル)を搭載してるので
相手にしていませんが・・
715 :
マンセー名無しさん :2011/07/29(金) 08:30:02.69 ID:O6wApM2g
100人以上が犠牲になる大事故をやらかしたグレートデンみたいな愚鈍な表情のICEと言い そして今回の秋田犬みたいな愚鈍な表情の新幹線と言い所詮はこの程度のものなのですよ 高貴なフランス犬TGVやその血統で品種改良されたKTXではそのような事故はありえません
KTXは毎日脱線してるから、皆慣れっこだしな。
>>712 北京だと5人に1人ぐらいの割合で公安のスパイがいるんだそうな
ああいう国だからものすごく簡単に隣人を売るよ
法輪功みたいな政治とは無関係な組織でも集団が許容範囲を超えれば弾圧するし
共産主義国家はどこでも同じだな
718 :
マンセー名無しさん :2011/07/29(金) 09:22:26.25 ID:GLJCBeW4
ニッポンw
>>717 そういう国家を作りたくて、菅直人や朝日新聞といった独裁主義者が
人権擁護法案を何回も提出しようとするんでしょうね。
両方とも撲滅しないとダメだし、支那と北朝鮮は民主化しないとダメだな。
>>717 90年代に上海へ赴任したときに政治関連の会話は部屋でもするなと
現地のコンサルに言われたな・・・
>>720 多分今でもホテルに盗聴器仕掛けてると思う・・・
中国高速鉄道の事故の件で久しぶりに覗いてみたけど、 相変わらず地鎮祭やっていてワロタ! 誕生のスレの時は住人だったんだよな。。。
中国のホテルで鏡にまんべんなくシェービングクリームを掛けて、外出すると 帰ってきたら、一部だけクリームが拭き取られている所があるそうだ。そこが盗聴カメラの場所。
日本の場合は諜報活動を表立ってやれないからな 国益を守る法律さえまともに整備できないってどんな国なんだか・・・
726 :
マンセー名無しさん :2011/07/29(金) 11:21:46.09 ID:jTadBmYy
>>724 全部拭き取ればルームサーヴィスの一環だって言い訳も立つのに。
盗聴する役人まで、あの国では仕事が中途半端なんだな。
>>725 やるこたやってるんだが、各省庁の一部所とかそういう単位で独自に活動してて、
ヘタな大臣じゃアクセスできんから、民主党はあんなことになってる。
つうか、十年前くらいは、陸上自衛隊の部隊が外国に行く政治家を監視してた。
国会でそういうの止めようよといったから、表向きはしてないフリしてる。
つうか目立たなかったり、分からないようになってるだけで、
イギリスと同規模程度のヒューミントはやってるで。
エリントはアメリカにやってもらって、ヒューミントの情報を提供することで
相互に補完し合おうというのを2004年くらいにごにょごにょしてた。
729 :
マンセー名無しさん :2011/07/29(金) 12:06:33.74 ID:lUtQsNz/
>>715 グレートデンがドイツの犬だと知ってる奴がどんだけいると思ってんだよw
それにしてもドイツの犬と言えばシェパードなのにそれを差し置いてわざわざグレートデンを引き合いに出すくせに
フランス犬の方ははぐらかすだけで具体的な犬種を提示しない点からして余程都合が悪いんだなw
730 :
マンセー名無しさん :2011/07/29(金) 12:46:40.50 ID:vwis2tmt
中国に避雷器設置の助言を怠った日本には事故責任の半分はあるものと見られている。
>>730 「各車両に避雷針は付いていた」という川重発表読まなかったのかww
しかも初期報道だと「周辺の停電で電力供給が断たれて停車した車両に突っ込んだもよう」、 避雷器以前の電力事情問題だし。
>周辺の停電で電力供給が断たれて停車した車両に突っ込んだもよう」、 後続車はどういう動力で動いていて、惰性としてもなぜ停車しなかったのだろー
734 :
マンセー名無しさん :2011/07/29(金) 12:53:39.28 ID:XES4w0aQ
夕べからM100先生大活躍だな
停電した時点で非常制動はかからないの?
>>735 おそらく「逆に考えるんだ、衝突したから停電したと考えるんだ(AA略」のほうかと。
現在の情報だと、「運行から先行列車に停車命令が出て止まったら追突された」が濃厚なわけで。
737 :
マンセー名無しさん :2011/07/29(金) 13:14:48.11 ID:GLJCBeW4
ハンノウw
次は飯能、飯能、終点です
>>735 追突した車両の乗客が「116km/hの表示を見た」と証言していたから、追突した車両は通電していたと思われ。
>>739 追突され他方の車両の運転士さんも、事故当時こんなことを。
既出かもしれないが、念のため。
中国高速鉄道事故 人災強まる 運転士「停車指示された」
2011.7.28 08:38
中国高速鉄道事故で、浙江省温州市にある貨物駅で事故車両を調べる当局関係者=27日(共同)
【上海=河崎真澄】中国浙江省温州市で起きた高速鉄道事故で、追突された列車の
運転士が事故直後に「列車を走行させるべきだったが、停車を指示された」と述べ、
事故前に緊急停止したのは運行指令室の指示だったことを明らかにした。中国誌、
南都週刊(電子版)が27日、乗客の証言として伝えた。
今回、列車衝突防止システムが機能しなかったことが確実視されており、運転士の話から、
事故は制御システム不備と人為ミスが重なって起きた可能性が高まってきた。
鉄道省は「落雷による設備故障が原因だった」と説明しているが、事故当時、
現場周辺施設への電力供給で雷雨の影響はなかったとの報道もある。
一方、温家宝首相は同日、国務院(政府)常務会議を開き、速やかで透明性の
高い調査を行うよう指示した。国営新華社通信によると、中国最高人民検察院(最高検)が
担当の検察官を現場に派遣した。追突された列車の運転士や、事故後、更迭された
前上海鉄道局長ら幹部も聴取されており、容疑が固まれば重大責任事故罪などで刑事責任を追及する方針。
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/110728/mcb1107280840030-n1.htm なので、停電ではなさそうだわね。
>>740 その証言はTVで見たよ。
信号と架線の給電が別系統になっていたら信号だけ停電する可能性はある・・・けど。
運転指令で「赤信号を重大な設計ミスにより誤って青信号を出し、更にその事に管理員が気づかなかった」
という証言も出てたんで、信号も停電はしてなかったのだと思う。
742 :
死亡快車和諧号 :2011/07/29(金) 15:48:51.76 ID:CQhaoEgb
棺桶列車・和階号でアメリカ人犠牲者でたのか、心からお悔やみ申し上げます。 そして、真相究明と事故原因を中国政府が世界へ向けて明らかにしない場合、 オバマ大統領が先頭に立って、中国を世界から村八分にする事を期待します。 動車組で米国人殺しちゃったら今回はタダでは済まないですぜ、江沢民さんよ。 中国人民犠牲者には1人当たり50万元の死亡お悔やみ料払うみたいだが700万円ぽっちだ。 アメリカ人犠牲者には5千万円位は賠償金支払うんだろうな。 ロシア人犠牲者へも。 米国人犠牲者に幾ら払うのか、全世界が見守っている。 イタリア人犠牲者も。 中国人の命の値段と米国人の命の値段がどれだけ差が有るか、最高に注目されている。 それが本当の意味での、死亡特急中国とアメリカの格付け差になる。
>>728 日本で諜報機関の役割をある程度行ってるのは陸自と公安と内閣調査室というところだろね。
>>743 東日本大震災以降どうもドイツが異常なまでに日本叩きを行ってる模様。
ドイツ人と結婚してあちらに住んでる作家の川口マーン恵美のブログとかでもドイツでは日本は
東京辺りまで死の灰が降ってるなんてトンデモな報道がされてると言ってました。
>>743 > ドイツ紙の 中国高速鉄道の競争相手は日本だ てのはどういう意味なんだろ
とりあえず、<>なアレはどこの眼中にも無いってことでは?
>>744 死の灰は実際降ったでしょ。
東京にも。
まあその程度がどれくらいかはあれだが。
うーん ドイツ人ってそんなに馬鹿なのかね? 幾らトンでもとしても1秒あればハァーーーーーー 何言ってんだ?頭おかしいのか書いた奴は と反応しそうなもんだけどね まあ 尤も 福島からの車はくんなと言った脳無しと変らんけどね
ドイツはチェルノブイリの時に死の灰降ってるから 反応が早いだよ。 福島の民主党政権による被曝放置が犯罪的なのとどうよう 東京あたりの被曝も軽視していい量じゃない。
ドイツにもチョンの工作員が多数存在するって事か!? それもマスコミ等の各分野の中枢に食い込んでるって事か!? んな訳ないわなw
>>749 だから東京に死の灰がふったのは事実だっての。
菅直人民主党政権の無策と破壊活動せいである可能性がたかいけどな。
菅直人が視察に行かなければベントを陸風の時にできた可能性が高い。
新幹線の高い定時制がそれを否定してると思うがなあ。
ICEが走り始めたころも イギリスの新聞とかはICEに悪意のある書き方をしてたとか
>>743 ちょっと調子こきすぎてオーバーになってるねw
せめて中国の死者数は千人にしといた方がよかったw
交通機関の事故で年間一万も死者出してないだろうにw
いくら中国と言えどw
>>754 さてさて どうでしょうかね
その信じらんねえと叫びそうな事が起こりそうなとこが
シナがシナである所以な希ガス
>>755 一便の乗客数からすると、何十回も壮絶スケールの大事故を起こさないと追いつかないよw
>>755 > シナがシナである所以な希ガス
まあ、あっちじゃ、交通事故の死者数の公表値ですら、こんな感じだし。
WHOが中国に異例の修正要請、交通事故の死者数、実際は2.7倍の22万人も
2011.2.6 21:43
【上海=河崎真澄】中国が交通事故の統計で死者数を大幅に過少発表したとの
報告を世界保健機関(WHO)がまとめ、中国に異例の修正を求めていることが5日、明らかになった。
2007年の場合、中国の警察当局は死者数を8万1649人と発表しているが、WHOが
行った独自調査では、約2.7倍の22万1135人にのぼった。
また、人口10万人あたりの死亡者数の割合で、中国の警察当局は02年の8.2人から
07年は6.0人に減少したと発表している。だがWHOが行った独自調査では、実際には
02年の14.0人から07年は16.4人まで悪化していたという。
中国が虚偽の統計で事故対策の成功を内外に誇示しようとした疑いがある。
中国公安省によると、中国の自動車保有台数は昨年9月末で約7000万台
(農業用車除く)となり、過去5年で2倍以上に増えた。道路整備や安全対策が台数急増に
追いつかない上、運転マナーは劣悪で、交通事故の死亡者数が減少する矛盾を指摘する声は以前からあった。
中国側がWHOの要請に従う可能性は低いとみられるが、中国統計の信頼性の低さが改めて示された。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110206/chn11020621460002-n1.htm 鉄道の場合、さらに中共のメンツが関わってそうなので、仮に公表されてる数値があったとして、
どんなことになってることやら。
>>753 高速鉄道所有国同士の罵倒合戦と言うか、足の引っ張り合いの様相か!?
あっ、英国は高速鉄道を持ってなかったっけ?
て言うかKTXは問題外かw
759 :
マンセー名無しさん :2011/07/29(金) 20:40:05.15 ID:1rAovPbk
緊急ブレーキでしっかり止まったんだが まぁ射出されるどっかの国とは違う
ああ、あったねぇ。天井に突き刺さった事件w
762 :
マンセー名無しさん :2011/07/29(金) 20:59:00.69 ID:XES4w0aQ
韓国にエレベーターの扉ブチ抜いて転落死した車イスの人がいたなw
>>751 これは中国のネット上でってやつでしょ。
エレベーターが打ち上げられたり、エレベーターに落っこちたり・・
高速鉄道のニュースに追いやられてスルーされてるけど、 7月22日に中国の高速道でバス炎上して、41人死んだばっかなんだよなp
766 :
マンセー名無しさん :2011/07/29(金) 21:13:38.85 ID:lUtQsNz/
さっきからtoki鯖のスレが繋がらないがまた攻撃を受けたのか?
767 :
マンセー名無しさん :2011/07/29(金) 21:45:21.67 ID:lUtQsNz/
20時49分頃から21時28分頃までtoki鯖のスレ繋がらなかったが何かあったの?
>>797 vipのスレでは韓国からのF5で落ちたという噂が・・・
toki鯖に標的にされるような板あったっけ? kamome鯖なら思い当たる節は多々あるが 標的にされた理由は……大体見当が付くけどね
771 :
マンセー名無しさん :2011/07/29(金) 22:20:59.32 ID:V8xWWEkp
日本はトランジスターができる前に新幹線を完成させていた。 その事実を他国は忘れているんだろ。 つまり、現代のようなコンピュターのない時代から安全に 走行させる技術ができていた。 新幹線(弾丸列車構想)は戦前から始まり、戦時中は一旦停止し、 戦後19年(1964年)にして完成となる。
昔話を誇るようになると、いよいよ国家が衰退期に入ったのだなぁっと感じる。
起源にこだわる朝鮮は始まりようがないわけだ。
774 :
マンセー名無しさん :2011/07/29(金) 22:36:13.16 ID:XES4w0aQ
宇宙の起源は韓国だもんなw
マジで1964年によくATCとか作ったと思うよ オーパーツ並
KTXって弾丸列車の線路じゃないのか
KTXって弾丸列車の線路じゃないのか
120億年の昔話(しかも嘘)をする韓国は赤方変移して電波化したのか・・
>>772 つまり中国4000年の歴史〜をしきりに熱弁する中国は既に衰退してるということか
780 :
マンセー名無しさん :2011/07/29(金) 22:56:35.19 ID:V8xWWEkp
現在の新幹線の名称に使用されている「ひかり」や「のぞみ」は 戦前、朝鮮半島と旧満州を結ぶ急行列車の愛称として 使われていた。この事実を知っているのか?
ヲタなら大体の人が知ってるし一般人は知ろうが知らなかろうが関係ないでしょ
「こだま」「ひかり」ときて、「希望」案よりも「のぞみ」が最終的に選ばれたのは 「やまと言葉」で命名するという伝統に則ったものらしいなw ハングルとはまーーーーーーーーーーーーったく関係ねーからw
783 :
崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY :2011/07/29(金) 23:02:55.36 ID:brs/aaMb
それにしても強烈な事故だった 技術というものは積み重ねと繰り返しで研鑽されるから 途中で買った技術はすぐ陳腐化してしまう・・・ パクった技術も身につかない 犠牲者のご冥福をお祈りします
784 :
マンセー名無しさん :2011/07/29(金) 23:11:04.93 ID:V8xWWEkp
今の韓国や朝鮮ができる前に、日本が弾丸列車構想で 日本から欧州まで線路でつなごうとしていた。 この事実が新幹線とその名称に残している事実に 日本人は意味深さを感じる。
オマエダケー(´∀`)
>>783 陳腐化というより、積み重ねてきたものではないからちょっとしたイレギュラーですぐ破綻してしまうのです。
夏休みの宿題を丸写しして提出しても、休み明けの実力テストで赤点になるようなもの。
787 :
崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY :2011/07/29(金) 23:17:43.63 ID:brs/aaMb
>>787 近いと言うよりそのものです。
仕組みを理解出来ていないと言う点で。
ゼロから作れる人間と、買ってきて組み合わせる人間じゃ運用しても差はでるわな。
>>789 その後の発展にもね。
土台(基幹技術)って大事ですよ。
>>783 強烈だったのはむしろ事故の後処理だろう
>>791 埋めるのもそうだが、対応を批判した人たちを法輪功展示場送りにするのもアレだったな。
死体がポロポロ落ちる車体をメディアの前で埋めた光景はあまりにも衝撃的だったなw あれでアメリカに売ろうと考えてるんだぜ・・・?
カレーを肉と野菜と固形ルーから作れるぐらいの甲斐性は欲しいですね。 万引きしてきたライス付きインスタントカレーを レンジで爆発させたような支那の鉄道事故。。。
795 :
崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY :2011/07/29(金) 23:40:57.46 ID:brs/aaMb
埋めるか普通・・・ イヌなみの事故処理能力だなー
>>795 とりあえず埋めたことは忘れなかったようだがw
そして翌日掘り起こす。 近隣の常民総出で。
>>791 事故の後処理こそは、
中国が長年培ってきた歴史ある対処方法で迅速に処理できたのに
周囲の環境に外国産の技術が混ざったためにうまくいかなかった。
やはり混在環境では安全確保は難しいようだ・・・
中国産の技術=埋めて無かったことにする、美談にする
外国産の技術=ツイッター、携帯電話
800 :
崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY :2011/07/29(金) 23:59:09.13 ID:brs/aaMb
ネットの発展はすごいな 全部ばれるからなぁ・・・
802 :
崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY :2011/07/30(土) 00:08:45.44 ID:ilA5pJJs
あんな 怪しい特許侵害のやつで アメリカはいいのか?
>>725 >>728 >>744 逆に考えると、今の日本は諜報機関や特殊部隊(の非合法活動)を必要としないくらい
北朝鮮すら凌ぐ世界一の自発的相互監視社会なんだよ。分かるかな?
安保闘争や全共闘の頃までは散々やってたけどね。
特許申請はなんだってできる。書類形式の審査を通れば。 公開案件になって、審査官の目や異議申し立てる人との戦いを通って、はじめて権利になる。 却下されると見え見えの申請をすることの影響を考えたら普通はそんなことしないでしょと。 特許の話から、事後処理の件まで、中国が誇る官僚組織の硬直化が見え隠れする。
>>804 どこの国でも官僚はメンツと利権で動くから
「これは独自技術だ」と言っちゃった以上止まらない
特に中国は国=共産党=官僚だもの
官僚の暴走を止める手段は一切無いよ
事故を起こし続けて死体を埋め続けるしかないわけか
N H K 解 約 祭 り !! 絶 賛 開 催 中 !!
http://www.youtube.com/watch?v=r1MNE8J1gNA&feature=related 実行するに当たって重要ポイント
◎『NHK 解約』 で 検 索 !!、十分に理論武装する。
◎無視できないように、一般書留+配達証明=770円で送る。
◎電話がかかってくるので、必ず録音してることを告げる。
◎NHK職員が家の中を確認する法的根拠はない、ごり押しされたら、その根拠を文書で出すことを要求する。
◎未払い分があると契約解除できないと言ってくるが、未払いと契約解除は全く別問題。未払い分は後から払うで問題無し。
◎とにかく強気で対応する。
>>806 革命すればいい。
官僚の領域を小さくしていくのが民主化です。
>>803 何を逆に考えているのかわからんが、諜報組織はあると言ったろう?
非合法活動は非合法だからバレてはならんし、そんなすぐにわかる活動をするほどお間抜けでもない。
自衛隊が政治家の監視をしてたなんてお前さん知らなかったろ?
そういうことさ。
それに、自発的相互監視社会とはいうが、都会じゃ隣の部屋の住人の名前すら意識してないほど
フリーダムな社会だぜ。なんか勘違いしとりゃせんか?
買ってきた物を使う場合でも、きちんと学んで理解し管理できれば つくったのと同じなわけで、実際手元にあるのと違うものにはなり そうですが、同じ仕事をする道具はつくれる。そんな仕事をしています 特亜の人にはわかんねえだろなぁ
813 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 09:30:35.59 ID:YspW0m4O
秋田犬みたいな愚鈍な表情の新幹線は多発してる事故を隠蔽し続けている実態がついに暴露されてしまいましたね 品種改良されたKTXの基となった高貴なフランス犬の血統TGVを生み出した国からの情報ですので間違いありません
814 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 09:45:41.49 ID:sY6wISRf
新幹線沿線の騒音、振動による健康被害で、住民数百人が死んでいる。 世界で最も危険な高速鉄道が新幹線。
だから秋田犬には韓国起源説があると言ってるだろうにこのクソパンチョッパリが
皮肉というか矛盾を突いたんじゃないの? 一方ではウリナラ起源、一方では愚鈍。 犬だけに味以外は理解できないんだろうけど。
>>806 だからこそ、普通の官僚は「独自技術」とか言い出す前に
「これやったらこうなる。むしろメンツが潰れる」と目算して
止めるべき時は止めるはず。
むしろ、これはいわゆる政治主導では?
819 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 11:36:31.94 ID:/kPYC2Hp
>>813 フランス犬の種類が出てこなかったのか。
>>819 奴はM100先生ではなく8時30分の定期便の方の可哀相な子では?
>>818 向こうでは官僚の偉いのが即ち政治家だからなあ…
民主党みたいなケチ付け屋が外でぎゃあぎゃあやるのはそういう点では牽制になるのだろう。
行政側にしてはならんが。
しかしちょっと惜しいことしたな。 中国もさすがにソフトの改定に着手しそうだけど、あれほっといたら 爆発級の大事故、年内に必ずやらかしてくれたろうにw
なんといっても川が爆発する国のようなものだからな。
>>823 さすがに、これ以上人命が失われることを期待するべきではないでしょう。
改訂ソフトの検証が十分に行われないうちに実用に供されての事故がちょっと怖い。
中国で(自分の予期しないときに)、爆発しないのは爆弾だけだろう。
830 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 15:52:44.06 ID:UJ7vu2ir
アンシンアンゼンなフクチヤマセンw
インドでは毎年1200人鉄道事故で死んでるんだぜ 人命が安い国だとたいして問題にもならないんだろうな
インドというと、超満員で屋根やデッキの外にまでへばりついて乗ってるとか、 列車が来ない時は線路の上で市場開いたりとかしてるんだろ。
中国では石炭満載の貨物列車が通過する時刻になると、沿線の住人が旗竿をもって、線路脇に集合します。
緊急中国情報 2011年07月30日12時54分 今入った情報によると、29日大連港で中国海軍の原子力潜水艦で事故が発生し、放射能が漏れているという。 周辺は軍によって厳重に閉鎖されていて、極めて危険な状況らしいという。 どうせ北京政府は公表しない?だろうから、周辺国は自己防衛すべきであり、この近海で漁をしている日本漁船などは注意が必要だろう。 もう一つ、“外国”の保険会社によると、今回の高速鉄道事故の犠牲者数は、今日現在死者259人、負傷者183人、行方不明者154人で、もっと被害は増える見込みだという。 現地ではいつまでも犠牲者家族の抗議が続いているし、行方不明…という語が飛び交っているので不思議に思っていたが、どうりで政府が急きょ「補償金を倍増」した理由がわかってきた。 この国の「事故隠し」は我が国のそれどころではないといえる。 とまれ、外務省はもとより、各メディアには中国の「放射能漏れ事故」に関する情報入手を急いでほしい。 中国製原発の事故は避けられないだろうから、来年の黄砂飛来時期が気にかかる。 取り急ぎ情報まで
835 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 16:14:34.96 ID:a1Ee4T8I
“新幹線には大量輸送以外何ら我々を魅了するものがない” by ポーランドのエンジニア
インドは「絶対安全」なんて、言ってないだろ? それを、「他国に輸出しよう」なんて、思っていないだろ?
>>835 十分じゃねーか、ナニが不満なんだ。変形合体でも期待してたのか。
>>698 >もしもあんたが、本当に落雷が原因だと信じるなら、
>おいらは、これが原因だと信じたい。
皮肉は聞いている。
>>832 > インドというと、超満員で屋根やデッキの外にまでへばりついて乗ってるとか、
それは本当だけど。
> 列車が来ない時は線路の上で市場開いたりとかしてるんだろ。
こっちはフィリピンやタイとごっちゃになっていると思われ・・・
インドは運行頻度はきちんとあるんで・・・
>>837 日本の新幹線の変形合体アニメも中国にパクられたようです。
841 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 16:25:28.96 ID:GunwUa1p
842 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 16:26:21.46 ID:y+y9U6R1
>>830 乗客を閉じ込めて丸焼きにします、韓国地下鉄www
843 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 16:40:07.24 ID:/kPYC2Hp
今度は原潜事故かよ。w
アメリカもソ連も原潜事故起こしまくって、そのたび海に棄てててるのに 軍事機密だからお咎めなしってずるいよね
>>844 アメリカは知らんがソ連は日本海に原子炉廃棄しやがったしな。
>>844 天安艦事件の時に米原潜も一緒に沈んだ、という説はあったけど隠し通せる訳ないだろw。
乗組員の家族が難百人もいるのを黙らせられるのか?
あと隠しているわけじゃなくてスレッシャーとスコーピオンの2隻は公式に沈んでいることに
なっている。
ソ連は隠せるかも知れんが、政治宣伝のためアメリカが黙っちゃいないw
韓国も日本海に核廃棄物投棄してなかったか?
848 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 17:03:39.82 ID:UJ7vu2ir
アンシンアンゼンなニッポンのゲンパツw
850 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 17:08:33.96 ID:y+y9U6R1
>>848 地震もないのに一流デパートが自然崩壊する韓国のアンシンアンゼンなゲンパツwww
851 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 17:10:14.87 ID:UJ7vu2ir
ムリがあるw
>>850 明日の午前3時まで居座るんだから、生暖かく見守ってやれよw
853 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 17:12:23.25 ID:UJ7vu2ir
ハンノウw
854 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 17:16:47.51 ID:y+y9U6R1
>>851 または、
エラロビもといエアロビしただけで高層ビルが大震動をおこす韓国の
アンシンアンゼンなゲンパツwww
855 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 17:19:20.40 ID:UJ7vu2ir
ムリがあるw
>>854 アレはエアロビクスでは無くテコンドーの練習だったと聞く。
つまりビルの問題では無く、テコンドーの真の威力の片鱗が…
857 :
セイラ・マス・大山 :2011/07/30(土) 17:21:41.88 ID:yVaM0zw9
組み立てるのは韓国人だけど、中のタービンやその他の重要部分が日本製の韓国の原発って、 在る意味、最強じゃないのか?
運用するのが半島人じゃあね…。 日本人でも糞ミソなのに。
859 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 17:23:24.75 ID:UJ7vu2ir
カンコクのニッポン製のゲンパツはサイキョウw
860 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 17:28:40.19 ID:y+y9U6R1
>>859 お前も、時にはマトモなことを言うんだなw
>>849 田中ウーは 米国原潜が韓国哨戒艦を撃沈した と主張してたなw
862 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 17:32:49.50 ID:UJ7vu2ir
ニッポン製は世界どこでもアンシンアンゼンw
863 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 17:33:56.66 ID:y+y9U6R1
865 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 17:36:34.09 ID:UJ7vu2ir
アンシンアンゼンなフクチヤマセンw
866 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 17:42:23.61 ID:y+y9U6R1
>>865 乗客を閉じ込めて丸焼きにする、アンシンアンゼンな韓国地下鉄www
867 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 17:48:18.56 ID:UJ7vu2ir
ハンノウw
あった、韓国のいい加減な記事を紹介してる。田中宇。あほだw
>>868 アホだというのは規定の事項だと思ってたんだがw
韓NO?世界の最先端だね。
872 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 18:51:30.85 ID:UJ7vu2ir
ニッポンw
>>823 300人死んでるみたいだから十分それだろ。
中国は何が起こっても隠蔽しようとするだけ。
874 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 19:01:46.80 ID:UJ7vu2ir
フクチヤマセンは昔からアンシンアンゼンだよねw
死者は当初の発表から一桁増えたね。 鉄道の事故としては過去最悪?
一気に福知山を越えたか……
879 :
691 :2011/07/30(土) 19:29:49.01 ID:dcLFfZyz
線路脇にほんとに信号あったわ、あれは構内専用と信じたい。
>>879 TGVと同じで専用線以外も走ってたら信号はあってもおかしくないとおもう。
問題は、ATCが機能してないこと。
中国が世界で初めて、航空機よりも死亡率の高い高速鉄道 をつくりましたとさ。
885 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 20:25:51.57 ID:UJ7vu2ir
アンシンアンゼンなニッポン製のシンカンセンとゲンパツw
こんなとこに壊れたレコード置いたの誰だよ。
>>884 >大前先生w
この人、技術評論だけなら、マトモだったのね。道を誤ったのか。
自民党の議員辺りで経産省・総務(郵政)省・国交省関係の政策を
やれば良かったのに。
888 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 20:35:45.57 ID:UJ7vu2ir
ハンノウw
支那人の賃金が上昇して、安い労働力だけがウリだった中国から、タイやインドネシアに外資が移行しつつあるわけだし 広大な国土のお陰で資源は潤沢だけど、中国の飛躍的な成長は早くも頭打ちの気配。
890 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 22:00:03.88 ID:UJ7vu2ir
世界第二位のケイザイタイコクニッポンw
>>887 大前は何を論じさせてもクォリティーがばらつく印象があるが。
892 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 22:06:28.13 ID:/kPYC2Hp
M100先生の行動が空しすぎる。 ここまで来てしまって 何か皮肉が言えてるとは本人も思ってないと思う。 技術はそう簡単に盗めない。中国も韓国もまだ赤子。当たり前の事。
893 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 22:10:21.71 ID:UJ7vu2ir
金魚センセイw
894 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 22:15:12.99 ID:/kPYC2Hp
もう何の皮肉なのかすら分からない。
895 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 22:16:10.86 ID:UJ7vu2ir
ハンノウw
半農
一週間くらい完全に放置してみたら? いい具合に煮えるんではないか。
898 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 22:24:56.13 ID:UJ7vu2ir
どうしてもイラつくから放置デキナイw
M100先生というより、禿先生だと思うよ。
娘売り先生?
901 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 22:31:01.15 ID:UJ7vu2ir
ハンノウw
>>838 貴方は信じないだろうが、私は信じる。
ってのが、中国のネットではやり言葉になってるっそうだw
昨日のYafooにはのっていたんだが、今は無くなってるw
禿ならなおさらいじっても仕方ないだろ。 M100クラスの発言はこいつからは出てこねえ。 かまうだけ無駄だわ。
904 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 22:57:21.86 ID:UJ7vu2ir
イラついてどうしても放置デキナイw
905 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 23:04:07.26 ID:/kPYC2Hp
イラついて欲しくて放置できない先生・・・。
>Yafooには また中華製のパチモンですか┐(´-`)┌ あの国も懲りないねw
中国はなんか大事なものをおいたまま経済発展しちゃったんだな。 大事なもの≒民主化≒命の値段をきちんと市場評価すること 朝日新聞にだまされて中国に工場をつくってODAをあたえて 中国の人をかえって不幸にしてしまった。 特権階級の共産党と朝日新聞社員は革命によって打倒するべき一種の貴族だ。
908 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 23:10:08.20 ID:UJ7vu2ir
ハンノウw
信号システムが原因みたいだが運行停止してじっくり調べなくていいのかねぇ。 3日間ぐらいで改修を終えたことになってるみたいだがあわてて手を加えたら却ってろくなことにならんと思うが。
支那の国家体制と同じで、そう簡単に正常化できるとは思えませんねw
912 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 23:23:02.23 ID:UJ7vu2ir
ニッポンはアメリカに次ぐケイザイタイコクw
M100、日夜お勤めご苦労さんw
914 :
マンセー名無しさん :2011/07/30(土) 23:27:32.99 ID:UJ7vu2ir
ハンノウw
システムはどこのをぱくったんだろ?
まあ地方政府発表のGDPの合計を算出すると、中央政府の公表数値を上回ったり。 それを指摘されて、再計算が一週間で可能だったりする変わった国ですし。 中共の輸出量と相手国の輸入量の統計が符合しないとか、暗黒大陸ですから。
>>916 要するに中国って市場がないんだよね。あるように見せてるだけ。
>>915 ATC相当のシステム、とありますが、そもそも、閉塞の信号は何灯式なんですかね。
それによって話が違う気がします。
>>916 なに言ってるんですか、国内に輸出してるんですよ__
真面目な話、備蓄倉庫を横流しして横領してた話もありますから、そのたぐいでは。
巨大市場の魅力は海外も国内も同じ、ただし真逆の意味で、というところでは。
>>919 その「客」はカネで雇われたサクラとかありそうだぞ。
>>919 >中国高速鉄道、ほぼ満席 乗客「一度起きたら再発ない」
これ、日経の記事と真逆じゃん。朝日新聞は支那共産党の広報誌か?
飛行機事故は続くって言うよな。
>>906 どうせパチモンなら「yafool」くらいに機転を利かせてくれてもいいのになw
>>918 移動閉塞っぽいようなこといってるから車内信号じゃないのかねぇ?
軌道回路のバックアップもなしにようやるわとしか思えんが。
>>917 サブプライム以降の話に絞ると。
市場はあるのですが。その市場を支える資本は、サブプライムで米国市場が縮小して輸出が減少した穴埋めに、中央政府の金融緩和で融資が簡単に成った結果、金融市場から供給された資金です。
まあ日本のバブル後半と同様に、株と不動産投資に資金は向かい。インフラ整備のされていない砂漠の中に都市が有ったりとか、訳の判らない状態に成っています。
当然不良債権の山ですが、中央政府から自己資本に対する不良債権比率を下げろとの通達に、政府系金融機関は「上に政策あれば、下は対策あり」を斜め上に行きました。
某欧米系の金融屋が自己資本に対する不良債権比率を下げるには、更に貸し出しを増やせば低く成るよとのアドバイスを実行。当然融資の審査はザルです。w
更に貸し出しを抑制する様に通達しなければ成らない金融監督機関は、不況による治安悪化を恐れて黙認。
株バブルがはじけそうなら、自動車と家電の需要を増やせば良いと、購入に補助金を付けたりとやりたい放題やってます。
>>918 輸出の話は、輸出量で関税の還付金が増えるのを悪用して、実績を過大に申告する詐欺らしいですよ。w
>>924 軌道に信号機があることは確認されてるようなんですよ。
とすると、信号システムをバックアップする車内信号式のはず。
そうなると、軌道上の信号機と車内信号はあわせる必要があるので、
信号機の灯数に左右される気がします。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7080132 NHKの解約を先週日曜に電話入れた。
解約手続きの封筒が届いたのは30日(土曜日)。住まいは東京。
返信用葉書(封筒)無料が、31日期限。
これは、31日にポストに入れなければ8月分も実質請求するって話か。しかも東京に住んでるのに、なんで1週間近くかかってるんだよ。
意図的に発送日を遅らせてるだろ このNHK野郎が
>>919 >運用や技術の不備でおきた事故は、原因を究明して対策を打たない限り
>何度でも高確率で再発するという事が分かっておらんようだ。
100年に一度起きるかどうか、わからない事故なんです。
そんなものに、お金をかけるなんて無駄なんです。
災害関係で、こんなことを宣った帰化人の国会議員が我が国にもいたような。
性根のメンタルティは、同じなんでしょ。
案外、今度は事故起こしても埋められないって、そっちのことを言ってたりしてw
929 :
マンセー名無しさん :2011/07/31(日) 07:34:24.10 ID:TzNNq1EU
まあ踏切事故はしょうがないんじゃない?踏切がある限り。
>>876 行方不明者を隠蔽 高まる真相を求める声
【新唐人2011年7月29日付ニュース】中国で起きた高速鉄道の事故に対し、
当局は一部の犠牲者の名簿を発表したものの、行方不明者の数と名簿はいまだに
触れていません。そこで乗客の家族はミニブログを使って、家族の安否情報を
寄せるよう呼びかけています。
さらに、乗客の家族は当局に対し事故の真相を求め、横断幕を掲げてデモも
行いました。中国社会でも、真相を明らかにするよう訴える声は高まる一方です。
ここ数日、事故で家族が行方不明になった人たちがミニブログで家族の情報を
呼びかけています。あるボランティアは、70名の行方不明者名簿を作りました。
乗客・邢さんの夫:「私の妻と私の娘まだ見つかっていません。電話で
問い合わせると仕方がない 、見つからないと言われました。私もどうしようもありません」
ネットでは、行方不明者は百名近いと言われています。病院に駆けつけた
家族もいますが、何の手がかりもありません。
黒龍江省 于さん:「これは隠すことではなく、向き合うべきことです。歴史さえ
認めない国に何の発展があるのでしょうか」
中国では列車に乗る際、実名登録制を実施。当局には乗客すべての名簿があり、
行方不明者の調査は容易なはずですが、なぜ発表を遅らせるのでしょうか。
上海の作家 夏文Uさん:「昨日 友人が現場に行って、写真を撮りました。
4〜6両が事故に遭ったので満員だったとすると800〜1200人はいたはずです。
なのに当局は数十人だと言います、ありえないでしょう」
あるミニブログに転載された関係筋の話によると、事故による死者は259人、
負傷者は183人、行方不明者は154人。当局と民間の数字の大きな差を受けて、
中国では事故の真相を求める声が高まっています。
ttp://www.ntdtv.jp/ntdtv_jap/security/2011-07-29/428155404879.html 乗客名簿が有るのか・・・。
>>931 向こうは実名制よ?
外国人が自国から旅行社経由で買うのが困難になった。
>>931 つまり「死者が発表より一桁多い」か
「乗客が発表より一桁少ない」かのどちらかってこと?
>>932 夜勤の時、上司に同様の話を伺いました。
>>933 ってことになるのかな・・・。
どっちにしてもヤバいことになりそうですね。
>>931 実名で購入するから、ボーディングリスト(みたいなもの)があるんだって。
>>925 そういや保税倉庫絡みで深く突っ込むな的な話は聞くことあるな…。
中国人なんて在日みたく平気で偽名使いまくりだと思うんだが、 名簿の有効性はどうやって担保しているんだろう? 蛇の道はヘビで本国では日本のような甘ちゃんは通用しないってか?
>>937 書いた際、身分証明になるものの提示が必要でなければ意味ないよね。
偽名とか平気だし。
愛人との逢瀬でこの便を使い、なんかの方法で偽名で乗って死んだオッサンとかいれば
ドラマみたいだな。
>>931 住基カードみたいな「居民身?証」を出さないと切符は買えない
カード=搭乗者本人では無いけど乗車人数は把握しているはず
>>937 偽名で乗るためには偽身分証明書が必要だよ・・・。
ちなみに高速鉄道も在来線も一緒。
日本で言えば国際線の飛行機みたいな感じ。
気軽に偽造旅券で入国してくるような連中なら、本国ではあらゆる種類の偽造証が 蔓延していて、それらの偽造だけでも一大産業になっているような気がするんだが…
>>941 大学の卒業証書なんかはもう当たり前らしいがね。
>942 アメリカですら、通信販売の学位証明書が売られてる。 もっともこちらは偽造でなくて、架空・あるいは看板だけある大学の学位だけど。
944 :
マンセー名無しさん :2011/07/31(日) 17:29:21.33 ID:ldFq32jk
インチョンとナリタw プサンとコウベw サムスンとソニーw キムヨナとアサダマオw イミョンバクとカンナオトw KTXとシンカンセンw 全部ニッポンは負けてないよねw ニッポンw
そこにノムタンを持ってこれないところにM100先生の限界を感じるのだ。
スアレス乙
947 :
マンセー名無しさん :2011/07/31(日) 19:25:11.05 ID:ldFq32jk
ニッポンはカンコクを妬んでないよねw
どっちかっつうと哀れんでるな
949 :
マンセー名無しさん :2011/07/31(日) 19:50:06.50 ID:ldFq32jk
ニッポンは全てにおいてカンコクになんか負けてないw
ただし施しを与えると付け上がるからスルーに限るけど。
951 :
マンセー名無しさん :2011/07/31(日) 19:53:17.74 ID:ldFq32jk
マジイラツクから放置デキナイw
952 :
マンセー名無しさん :2011/07/31(日) 20:19:02.59 ID:kbm8Uu0i
イラついて欲しくてイラついてますねM100先生
953 :
マンセー名無しさん :2011/07/31(日) 20:45:52.61 ID:ldFq32jk
金魚センセイw
>>942 もっと凄いのが正真正銘の正札が偽札てのもありますよ。
>>944 KTXとシンカンセンでは新幹線が圧勝だろうけど、イミョンバクとカンナオトは日本は完敗どころの騒ぎじゃなく負けを極めている・・・・
956 :
マンセー名無しさん :2011/07/31(日) 21:33:15.65 ID:ldFq32jk
ニッポンのリーダーの支持率もカンコクに勝ってるよねw
958 :
マンセー名無しさん :2011/07/31(日) 22:18:00.28 ID:kbm8Uu0i
バンキシャでアメリカの高官が 高速鉄道で中国が入札する事はもうありませんってハッキリ言ってたね
959 :
マンセー名無しさん :2011/07/31(日) 22:26:22.14 ID:ldFq32jk
セカイが欲しがるニッポンのシンカンセンw
960 :
崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY :2011/07/31(日) 22:30:54.06 ID:yF0mZ9hN
アホがわいてます?
961 :
マンセー名無しさん :2011/07/31(日) 22:31:21.38 ID:ldFq32jk
ハンノウw
962 :
マンセー名無しさん :2011/07/31(日) 22:31:23.55 ID:Y9t8/lwG
>>958 まあそうなるでしょう。
あの国で今回みたい事故やらかしたら、アホみたいな損害賠償背負わされる、
……どころか射殺されかねん。
963 :
崇高な観察者 ◆JvFQ2Af/fY :2011/07/31(日) 22:31:29.03 ID:yF0mZ9hN
久々にリアルタイムで発見したアホさん^^
>>958 それでも厚かましく入札してくるんじゃないかな?
落札は無理でも。
提出書類に、過去の重大事故と死亡事故全ての詳細な報告書が
追加されたら降りるかも知れないけど。。(その場合韓国も)
966 :
マンセー名無しさん :2011/07/31(日) 22:46:28.56 ID:kbm8Uu0i
入札するのは勝手だけど落札はしないよ? という扱いになるんでしょうね
訂正しようとしたら既に突っ込みがw
>>967 スマソw
>>965 入札審査で弾かれるんじゃないの?いや、あっちのシステムが
よーわからんので違ったらゴメンだけど。
970 :
マンセー名無しさん :2011/07/31(日) 22:53:58.75 ID:ZVBkQNqH
バンコクのカオサン行けば国際学生証の偽造してくれるお店がいたるところにあったなぁ・・・
971 :
マンセー名無しさん :2011/07/31(日) 22:57:06.98 ID:ldFq32jk
ニッポンのシンカンセンはアンシンアンゼンw
972 :
マンセー名無しさん :2011/07/31(日) 23:00:30.73 ID:kbm8Uu0i
当たり前の事だな
973 :
マンセー名無しさん :2011/07/31(日) 23:09:12.33 ID:ldFq32jk
ニッポンが世界一なのはアタリマエw
壊れたスピーカーのようなM100にこの言葉を贈るよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k 「日本に永住するならば日本国籍を取得すべき。
世界中のほとんどの人間が生活しているその国の国籍を取得している。
在日韓国・朝鮮人は帰りもしないのに、日本国籍取得は嫌だというのはおかしい。
在日韓国・朝鮮人というのは世界で最も立ち遅れた民族である。
本国よりも立ち遅れた民族だ。と常に私は力説しているのです」 by 韓昌祐
977 :
マンセー名無しさん :2011/07/31(日) 23:51:45.52 ID:kbm8Uu0i
次あたり「金魚」が来るんじゃないかと?w
そろそろ誰か次スレをお願いします
980 :
マンセー名無しさん :2011/08/01(月) 00:32:36.79 ID:abFj8543
金魚センセイはニンキモノw
982 :
マンセー名無しさん :2011/08/01(月) 03:35:27.77 ID:abFj8543
世界第二位のタイコク ニッポンw
>>981 なにいってんだ?尖閣侵略とか今まさにされてることじゃん。
支那独裁政府が打倒され、民主化され、支那がチベット・ウイグル・南沙諸島・尖閣の侵略を止めない限り
中国は世界の敵国でしょ。
984 :
マンセー名無しさん :2011/08/01(月) 06:03:40.86 ID:abFj8543
チュウゴク カンコクが憎いw
985 :
【豚】 :2011/08/01(月) 06:20:54.48 ID:aEkw9CuH
このスレも埋め
【埋め】 ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ∧,,∧ ( `ハ´) (,, )(,, )(,, )(,, )ナムナムー | ⊃|__,>;* ザッザッ ⊂ ヾ ⊂ ヾ ⊂ ヾ ⊂ ヾ u-u ・;*;'∴ ( ,,) ( ,,) ( ,,) ( ,,) ~~~~´゙`゙゙´´ ~~゙`゙´\ ∧_,,∧ /`゙゙´´ ~~゙゙´``´`´~~~~~~~~~~~~゙゙´``´`´ ∴・;*( #`ハ)∴ アイヤー(;O;)
987 :
マンセー名無しさん :2011/08/01(月) 12:08:48.01 ID:r9xbUmOo
中国の事故、調査打ち切った今になって現場で女の子が生きてるのが確認されたってさ マジキチ
埋め
事故車両を埋め
生きている人ごと埋め
おまんこに顔をうめ
埋めたんじゃ無い。 穴に入れただけ。
<丶`∀´> 猫鍋が食べられると聞いてやってきたニダ
997 :
マンセー名無しさん :2011/08/01(月) 16:10:21.10 ID:uDHofiN+
998 :
マンセー名無しさん :2011/08/01(月) 16:13:04.53 ID:abFj8543
ニッポンのシンカンセンw
999 :
マンセー名無しさん :2011/08/01(月) 16:13:37.14 ID:abFj8543
カンコクが憎いw
1000 :
マンセー名無しさん :2011/08/01(月) 16:14:03.60 ID:abFj8543
ニッポンw
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ZZzzz…∧_ ∧_∧ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<,,-д( ´∀`) < 1000越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ \_____________
`7 ∧ 〈
(_)(__)
∧_∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< ,,-> ´∀) < さぁ、他のスレッドに移ろうか
(,,) っ(,,_ノ \____________
/(_(_フ〈
(_ノ(__) ★人大杉対策に2ch専用ブラウザを!
2chブラウザ総合サイト
http://www.monazilla.org/ ハングル板@2ちゃんねる
http://kamome.2ch.net/korea/