日韓宇宙開発事情Part77

日本は世界初の小惑星「イトカワ」へタッチアンドゴーを果たした世界一優秀な小惑星探査機「はやぶさ」が
本体は火の玉になって燃え尽きるも、再突入カプセルは見事回収成功し、粒子の存在も明らかになった。（分析は今後のお楽しみ）。
よよよっ！　はやぶさって本当に凄いな、世界の宝だよ、まさに神だ。


一方、韓国は2009年8月25日に打ち上げた羅老号 (KSLV-1)はフェアリングが片方開かず、衛星軌道進入に失敗。
2010年6月10日に羅老号の2次発射を行ったが、離陸後137秒 高度70kmで機体は爆発した模様。
羅老号3次発射については次回開かれる韓露共同調査委員会第4次会議で結論が出される予定だ。

今年末には静止通信衛星ムグンファ6号 [KOREASAT-6]をアリアンVで打ち上げる予定。
今年末に全天候観測可能なアリラン5号 [KOMPSAT-5] (多目的実用衛星5号)をドニエプルで打ち上げる予定だ。

今年9月27日、韓国初の国産宇宙発射体KSLV-�U事業にあたり、2011年度KSLV-�Uの開発予算を韓国航空宇宙研究院 (航宇研)が1004億ウォンを申請、
しかし企画財政部はこれを315億ウォンに削減し国会に提出した。
航宇研は少なくとも800億ウォン台の開発予算が策定されるだろうと期待していたが、非常に足りない予算配分にやきもきし、航宇研研究陣は当惑感を隠せずにいる。

2011年度宇宙関連予算は今年11月頃に開く予定の国会予算決算特別委員会で最終確定する予定であり、航宇研は予算調整でさらなる予算上積みを目指す。

またKSLV-�U開発に先立って、技術検証のために2017年までに75トン級エンジン1基の小型ロケットを開発する案も検討されている。
本命の300トン級大型ロケットKSLV-�Uは2019年と2020年に試験発射して技術完成度を確認したあと、もう一度2020年に実用衛星を積んで発射する構想だ。

2029年には上段に液酸/液水を採用した次世代発射体 (KSLV-�U-H2)を構想。
その先さらには補助ブースターを取り付けることも検討。
これが完成すれば日本のH2Aシリーズに肩を並ぶことができると鼻息が荒い。

お隣の独自の有人宇宙飛行をうかがいながら、ここはそんなドタンバタン騒ぎの日韓、また中国など北東アジアの宇宙事情を中心に語るスレです。

前スレ

日韓宇宙開発事情Part76
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1300083387/

韓国航空宇宙研究院(KARI)　(p)http://www.kari.re.kr/
KSLV-1発射キャンペーンホームページ　(p)http://www.kslv.or.kr/
韓国先端科学技術大学 衛星技術研究所(SaTReC)
(p)http://satrec.kaist.ac.kr/
慶煕大学 宇宙輸送研究所 (SPARC)
(p)http://sparc.kyunghee.ac.kr/
延世大学 紫外線宇宙望遠鏡研究団
(p)http://csaweb.yonsei.ac.kr/
・日本側リンク
宇宙航空研究開発機構(JAXA)
(p)http://www.jaxa.jp/
宇宙作家クラブ　ニュース掲示板
(p)http://www.sacj.org/openbbs/
松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/
宇宙政策シンクタンク「宙（そら）の会」
http://www.soranokai.jp/index.html
文部科学省宇宙開発委員会
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/index.htm
三菱重工航空宇宙事業本部
http://www.mhi.co.jp/aero/index.html
H-llA LAUNCH SERVICES
http://h2a.jp/jp/index.html
NEC航空宇宙システム
http://www.nas.co.jp/
社団法人 日本航空宇宙学会
http://www.jsass.or.jp/web/index.html
社団法人 日本航空宇宙工業会
http://www.sjac.or.jp/
航天機構
http://www2a.biglobe.ne.jp/~mizuki/lifelog/

ISAS(宇宙科学研究所)スレッド8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1286613034/
JAXA 宇宙航空研究開発機構 スレッド12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1285118936/
国産ロケット総合スレ【H-IIA/B・イプシロン】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1288033829/
ロケット総合スレ７
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1284011003/
ロケット打ち上げを見に行こう★9機目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1295134373/
宇宙船総合スレッド6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1284015435/
人工衛星総合スレッド7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1284193237/

★★宇宙開発総合スレッド＜38号機＞★★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1291215981/
【イトカワ】小惑星探査機はやぶさ Part94【ISAS】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1296624479/
【PLANET-C】金星探査機あかつきPart18【明星】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1296033090/
宇宙開発・天文イベントレポスレ２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1284283852/

アト、なんかあります？
ありましたら、よろしく。

>>1
乙。

前スレ
>>1000も珍子の1000狙い阻止乙。

あの屑、質問ある？スレに居着いてた時から全然成長してないな(w


(=ﾟωﾟ)ﾉｼ<飯喰いに行くょぅ

結局、ナロ3号はどうなったんだっけ？

お星様になったんだっけ？

打ち上げ映像とか、当局に消されたんだっけ？

打上映像は、現在鋭意製作中です

>>10
これが最新版かな？
http://youtu.be/fjLAM0fJp5c

いい加減宇宙開発なんて飽きらればいいのに。

島根県程度の北が、核開発とロケット開発に力を入れたから、経済がああなったわけで、
韓国程度の国力の国が、限られた予算と限られた人員で、宇宙開発を本格手にやったら、北朝鮮の二の前になるだろｗ

>>8
輝ける海のお星さま、すなわちヒトデになります。

>>11
子供の時の夢想って楽しいよね。現実を考えなくていいから。
ウルトラマンになりたいとか、ルパン三世のようになりたいとか。
大人になると夢にも現実的な裏付けが必要になっちゃうからね。
韓国も今が一番楽しい時なんだろうなあ。

諦めない奴だけが宇宙に行けるのさ。
ゴダードもフォンブラウンも糸川も諦めなかっただろ？

元々経済崩壊していた日本は震災で止めを刺されたわけだが、
NASAも事態を重大視しておりISSからの排除を検討している。

これを諦めたら永遠に日本に追い付かない
何世代かかっても諦めない

日本はアメリカと違うものを追いかけている。
だからどうにか世界で立ち位置を見いだすことができた。

条件の劣る側が勝る側と同じもの追いかけても永遠に追いつけないよ。

>>17
劣る方は優る方を「パクっていい」って、三星の会長が言ってたなｗ

諦めないのはいいことなんだが、やっているのが
買ってくること　盗んでくること　おねだりすること
であればいつまで待っても追いつけないし行けないわなぁ。
つくってみる　上げてみる　改良してみる
のループ回さんかぎりはねぇ。

日本の宇宙開発（旧NASDA系）はアメリカの後を追う事しか考えてない。
世界にはアメリカ以外にもロシア、ヨーロッパ、支那と言う先達者がいながら、それらを無視してアメリカしか目に入っていない。

支那が先達？

つか、「いろんなとこ」追っていっても、結局はものにはならないんだがな。
初期は。

>21
そうだよ。
現実を直視しよう。

アメリカと目指すところ違うじゃんかよｗ

http://www.youtube.com/watch?v=FBJ9ue6GKek&feature=related
素晴らしい先達の映像。

お願いだから、日本に落とさないでね。

>>26
日本に落としたいのは、中北よりも、南だろうな。

支那は先駆者だよ。（´･ω･`）

支那は先行者だよね

>>29
一村丸ごと破壊する＞先行者

>>30
まあ、なんだ、ググれ

中華キャノンの事を指してるならスマン

>>31
いや、先行者は知っている。日本人的には、棒が動いている
ロボットのようなもの＞先行者

一村丸ごと破壊したロケット事故を日本より先行して起こした国という
意味で表現してみた。
日本は、海に囲まれているため有り得ない事故だったしね。

発射基地が山の中にあったのにたまたま山間にあった小さな村に落ちるという
ある意味天文学的な確立な事故だったけどな

問題は、「それ」を隠したことだろ？国内的に。
外国には、漏れたけど。

過去に中国で非常に重大な事故が起きたんだろうけど、それを今だに持ってきて、日中の比較に使うってのセンスないな。
ましてや、それで「だから日本の方が優れているんだ」なんて言ったらそれこそ、完全な韓国人脳だよな。

俺的に日中を比較すると、大雑把に言って技術力の日本　実績の中国という処かな。
中国は大学院修士課程を出て、そのまま研究所に就職してそれなりの地位に付いた。
日本は大学院博士課程を終えて博士号も取得したが、まだ自費で研究を続けてる感じ。
だからマニアックというかオタクっぽい雰囲気だ。

>>35
事故を起こすような運営はまずいだろ。

どこの国で起こっても。それにそんなに昔じゃないぞ。おまえこそ、支那脳だよ。

>>36
有人やってるから？

支那の場合は軍事と直結してるから予算が潤沢なんだよ。
独裁国家支那の軍事力を育てるのは危険だから、
民主党を政権から引きづりおろして、まず、対支那ＯＤＡを止めないと。

>>37
宇宙開発で事故を起こしてない国なんて無いだろ。
どこに国でも死人はでてる。

>>39
>宇宙開発で事故を起こしてない国なんて無いだろ。

それを、今後事故を起きないように対策立てる国と。
事故が起きるのは当たり前だから、対策なんて立てなくて良いと考える国を同一に考えていいのかい？

>>40
後者の考えの国なんて、どこにも無い。

自国領内の有人地域に切り離したロケットをどんどこ落としてる国があってだな

実績の無い新型ロケットを他国の上空100kmスレスレを飛ばす国より良心的だろ（汗）

>>36
その見立ての仕方だと日本と北朝鮮の核についての実力はどのような表現になりますか？

追跡！A to Z　アンコール放送「"はやぶさ″快挙はなぜ実現したか」
再々放送かな　1:30〜2:15です。

いずれにせよロシアや中国流の開発は日本にはできん
命の値段が違いすぎる
まだしも似通ったアメリカ風にならざるを得ん

>>46
そもそも昔のソ連や中国は命は只だったろ。
事実上。

>事故が起きるのは当たり前だから、対策なんて立てなくて良いと考える国

何処だ？

>>48
>何処だ？

北朝鮮。
北朝鮮がテポドンのことをロケットの実験だと言い張ってたけど。
あの軌跡で、日本列島の真上に起こってくる可能性もあったが。
その可能性を考えれば、あれは行わないだろ。
それとも、対策とってあるから１００％日本には落ちないって、あんた言い張るつもりかい？

>47
こと宇宙開発に関して人命が安いのはアメリカ
ロシアの方が宇宙飛行士を大事に扱ってるよ

中国は知らん

工工エエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエ工工

アメリカだと、冒険者にはある程度のリスクがあってしかるべきとの価値観があるからな。

最近の原発事故での現場作業員の待遇を見ると、
日本が有人ロケットをやらないのは人命尊重主義だからとの説は嘘っぱちに思えるは。

人命尊重と言うより前例主義、事なかれ主義

冒険的新規の稟議書に責任者印を押したくない官僚主義

アメリカの方が原発作業での放射線基準は圧倒的に高いって話を聞いた事がある

まぁいざって時に死んででも事故を防ぐって覚悟がない奴らに
原発を渡しちゃいけないって事だ

放射線の許容量というのは、母集団の数も関係するからね
あまりに人が増えると、ちょっとした放射線でも当たりどころが悪くて
死んじまう奴が出る。だから一般人の基準はとても厳しい。
レントゲン技師や原発従事者は少ない。母集団が少ないから、ヘマな
奴が混じっている可能性は低い。だから基準は緩め。
あくまで統計学のはじき出した数字だけど。
元々死ぬか死なないかというデータは広島長崎などで知見があるが、
少量の被曝による悪影響はよくわかっていない。だからとんでもなく
安全側にしかけてある。それで「直ちに影響を及ぼす範囲でない」とか
「基準値の引き上げ」なんて話が出てくるわけだ。

>>52
アメリカなんかは、いざって時の拒否権も確保した上で、
最終的に任務に同意して参加した以上、自己責任だと考えてる気がするな。
多分、就労契約にもかなり細かい所まで網羅してあって、それにサインしたからには、と。

日本だとその辺なんとなくなあなあで済ましてるから、突っ込まれ易い希ガス。
後はその辺ちゃんとしててもまるっきり無視して騒ぐ左巻きと、それを煽る馬鹿マスゴミか。

>>49の北朝鮮という答えは、スジがずれてるな。
>事故が起きるのは当たり前だから、対策なんて立てなくて良いと考える国というより
どちらかと言えば「ウリナラは世界一優秀ニダ　だから事故なんて無いニダ　カンペキニダ」というところだろよ。

＞過去に中国で非常に重大な事故が起きたんだろうけど、それを今だに持ってきて、日中の比較に使うってのセンスないな。

ま、現代で戦時中とか併合時とか朝鮮出兵とかの頃の話をはじめるのに比べれば、
まだ最近の事例なだけにマシなんじゃね？

そういや中国様の文革だの大躍進だの評価ってのはどうなんだろう？

「チョッパリは連続４回　ウリナラはまだ連続２回　ウリナラの方が優秀ニダ」的な感覚は
ダメだ。

放射線被曝の放置で首都圏の子供達の著しい知能低下が予測されている。
低知能民族と化した日本人にはもう宇宙開発は無理だろう。

>>60
と言う事は未だ打ち上げ一つも成功していない韓国って・・・・

韓国の人口衛星は全部他国より打ち上げてもらったものです。

放射線被曝と知能低下の疫学的な理由を説明せよ

あ、そうか

半島の人は自己が発信する電波被爆で知能が低下しているからそれと同じに考えているのか

日本も韓国の衛星上げるよね

ロケットだけじゃなくて、自国で設計・製作できる人工衛星もこのレベルで
手一杯だけどね。
http://space.skyrocket.de/doc_sdat/stsat-2.htm

衛星打ち上げ後のクリティカル・フェーズ運用もできないし。

>>60
そうかあ。
カプサイシン被爆だけじゃなくて放射能被爆も韓国人の知能が低い理由の一つなのか。

>>60
60のおかげで韓国が宇宙開発できない理由が明らかになったね。
そうかあ、朝鮮人は放射能汚染のせいで宇宙開発できない低能民族になっちゃったのかあ。
遺伝子がそこまで破壊されちゃたのならもう永遠に無理なんだね。

宇宙にでたら宇宙線で大量被曝するから、ソレが怖くて韓国は宇宙に行かないんだよね。
さすがお詳しい国は違うなあ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>60
はマグニチュード100先生じゃんw
TGVより新幹線スレに一日中張り付いてるお人

>>67
＞>>60
＞60のおかげで韓国が宇宙開発できない理由が明らかになったね。
＞そうかあ、朝鮮人は放射能汚染のせいで宇宙開発できない低能民族になっちゃったのかあ。
＞遺伝子がそこまで破壊されちゃたのならもう永遠に無理なんだね。

ビックバンは、韓国起源なんだから、浴びたのは放射線だけじゃなくて、強烈な電磁波も浴びてるはずw

韓国人って、数学できない奴多いよね。

>>71
天下の三星のHPがこれだもんねぇ。。
http://gbleez.myhome.cx/uploader/src/up7665.jpg
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/corporategovernance/ownershipstructure/IR_OwnershipStructure.html より。

三星は具民相手の商売で先進国では相手にされていない。

>>72
すげーな。これ。

すごい円グラフですね

外国人の持ち株比率を小さく見せたいんだろうけど、
数学じゃなくて、小学校の算数のレベルだよねぇ。。。

>>76
ＮＨＫとか朝日とかの歪曲グラフとすごくにてるけど、決定的に違うのは足して１００にならないところ・・
頭痛どころじゃないわ。

>>72
これ、ハングルじゃあなく英語で書いてるってことは、ごまかしてるってこと？

角度とか。

TotalとCommonのForeignの割合、55%とか51%とか書いてあるのに、
どう見たって180度以下なんだよな、角度が
でCommonは全部の数字の合計が…

>>72
何をどうしたいんだこのグラフ・・・？

チョンの吊り目でみるとｗｗ、問題無いグラフだったりしてｗｗ

地図だって半島が妙にでかかったりするお国柄だからなぁ

足して100にならないのは小数点以下の扱いでよくあること
だからそれは問題じゃない
問題なのはやっぱり角度だな

ニュース＋板
【国際】中国、垂直離着陸戦闘機を開発か、米のＦ−２２上回る装備も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304771087/

宗主国様〜、ウリナラと組んでチョッパリを追い落とそうニダ。

優先株のグラフの隣接する3％と2％の角度比もかなりキテるなー
1/5位になってるぞ

つーかどうやったらこうゆうグラフができるのかそっちのほうが不思議だわ
割れのExcelだってちゃんとしたグラフは出るだろ

上と左下の円グラフは、数字以外は同じに見えるから、
昔のグラフの数字だけ書き換えたんじゃないのかな？

「円グラフ」と断った上で↓こうすればウソにならなかったかもｗ
http://gbleez.myhome.cx/uploader/src/up7717.jpg

随分と少ない５１パーセントと５５パーセントｗ

はやぶさﾀﾝ、映画化されるん？
渡辺けん主役らしいけど。
田-(・∀・)−田

>>91
mjd？

できたらkwskお願いします

>>84
それは小数点以下の誤差の範囲だろ。

それ越えてるだろ。

>>92
東映は渡辺さん主演ですねぇ。
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110509/ent11050907200001-n1.htm

はやぶさ映画は４本も製作されるようで

邦画はよっぽどネタ切れなんだなあ
流石に食傷気味

リメイクばかりの米もネタ切れなのは同じ

映画化するのはいいけど妙な恋愛ドラマとか入れるのは勘弁してくれ

ウリナラもKSLV-1の恥と苦痛の人間模様を映画化するニダ

「韓国でロケットを打ち上げろ」
前代未聞のミッションを与えられたロシア人技術者の
苦闘と挫折を描いた感動巨編。

>>98
映画タイトルが決まる前に副題が決まってるニダ

　　”チョウセンジンに関わるな！！”

ニダ

100なら、韓国の人工衛星打ち上げは
当分成功しない。

101なら永遠に

102なら過去に遡ってw成功しない

103なら今後地上爆発をやらかす。

１０４なら、「予算不足」で、打ち上げ中止

105なら、↓は106。。。

106なら、中国の衛生に直撃

107ならウリナラマンセーの歪みが韓国内外で限界に達する。

ニュース＋板
【宇宙】ＮＡＳＡの人工衛星「ＧＰ―Ｂ」が時空のゆがみを観測・確認　アインシュタインの理論を実証
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304937514/

>>94
　ちなみに今年から来年にかけては“はやぶさイヤー”で、女優、
竹内結子（３１）主演の「はやぶさ／ＨＡＹＡＢＵＳＡ」（堤幸彦監督、
１０月１日公開）をはじめ、同題材映画が４本公開。
日本の誇りを描いたそれぞれの映画が、全国に勇気と希望を与えそうだ。

女が主役って誰がモデルだろ。

>>108
打ち上げ時に生まれた子供の成長話がメインになるとかだったりして
ラストシーンはなぜか母子でオーストラリアへ、大気圏で燃え尽きる例のカットを入れて主題歌が流れる

>>109
「はやぶさ」を取り扱ったコンビニコミックに似たような話があったな

【宇宙開発】中国は「有人月面基地を建設」　プロジェクト高級幹部
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1305038413/

このスレもそうだけど、2chの住人は中国の宇宙開発を舐めてるよな。
前に、中国は日本に30年以上遅れてるとか言う奴までいたからな。

＞このスレもそうだけど、2chの住人は中国の宇宙開発を舐めてるよな。

で、あんたは「月面基地」の建設に必要な「物資量」を何トンと見積もっている？
そしてそれを月軌道にあげて、月面に降ろすビークルとその消費燃料の算段は？

中国って、宇宙開発を舐めてるとしか思えないんだが？

舐めてないでしょう、ちゃんと予算と人員を確保して、長期的視野を持って計画を進めるだろうね。
むしろ舐めてるのは日本の方・・

プロパガンダが有れば国家総動員体制が取れる国は強いよな

日本は獅子身中の虫が多すぎて…

村壊滅事件も隠蔽はともかくちゃんと反省して組織体制見直したしな
あちこちで権力争いやってる日本より全然マシだわ

有人月面基地と聞いて思い浮かべる代物を中国が建設、というのは無理でも
中華的月面基地を中国が作るのならばできるかもしれないと思ってしまう

日本でも欧米でも決して無理だと思うけどね（人命的に考えて）

月にもチャイナタウンができるニカ？
ウリナラにはないのに

ロシア、中国、アメリカは前から2030〜40辺りを目処に作ると言ってたろ
アメリカが財政難で去年オバマに中止されたから
中国とロシアに期待って所

日本も作るよ！って言ってるけど有人飛行の具体的なスケジュールすらないし
月面基地に関しては話にならない

>>94
同じネタで映画４本は大杉だろ('A`)

>>119
いや、宇宙企画だから・・・

＞【宇宙開発】中国は「有人月面基地を建設」

中国人がすべて月に移住してくれるなら・・・

宇宙企画じゃなくてTMAだろJK

(TMAといったらソユーズTMAだが)

はやぶさコスプレの子は誰と絡めばいいんだろう？

韓国はKTXで宇宙に行く

★★★★★　世界の韓国人差別はここまで進んでいる！　★★★★★

　　日本は世界の韓国人差別の潮流から遅れている！

http://www2.himitsukichi.info/up/discussion/1277496381/1299795008.jpg
　　　　　↑　　　　↑　　　　　↑
欧米でよく見かける韓国人お断りの看板。

韓国人差別に関して、誰もが当然のことと認識し、

韓国人差別の社会的合意ができている。

>>113
＞舐めてないでしょう、ちゃんと予算と人員を確保して、長期的視野を持って計画を進めるだろうね。
＞むしろ舐めてるのは日本の方・・

確か、中国は空母建設とか言ってたけど、こっちは諦めたわけ？w
それから、長期的視野を持ってたら月面にいきなり基地は作らんぞw

w←を付けても中国の優位性は変わらんと思うぞ。
潤沢な予算と戦略、それが日本にあるのかと問われれば・・・・

いくら何でも有人月面基地は飛躍しすぎでは？
50年後とかならまだ、もしかしたらという気はするが

日本だって、月面に基地を作るってぶち上げてたじゃないか。
誰も本気にはしてないけどな。

スペースシャトルという壮大な回り道をしないで済むのなら
結構早いんじゃないかな

あいつらロケットでも大量生産によるコストダウン狙ってるだろ？
マジで覇権握る気で頑張ってるよ。
そのためのインフラ整備とかの投資もガンガンやってるし、バカにはできんよ。

０．４５秒差か・・・
http://www.jaxa.jp/press/2011/05/20110511_sac_srb-a_j.html

＞舐めてないでしょう、ちゃんと予算と人員を確保して、長期的視野を持って計画を進めるだろうね。

予算と人員は「ちゃんと」計画をすすめる「だろう」

＞マジで覇権握る気で頑張ってるよ。
＞そのためのインフラ整備とかの投資もガンガンやってるし、バカにはできんよ。

握る「気」で「頑張る」投資は「ガンガン」

普通の日本語として読むなら「個人の印象のみ」で「具体性の無い文章」だわな。
数字を出すと上長に怒られるとか始末書書かされるとか？

＞日本も作るよ！って言ってるけど有人飛行の具体的なスケジュールすらないし

＞日本だって、月面に基地を作るってぶち上げてたじゃないか。

2030年ごろが目標だそうだが、別に日本が単独でやるわけでなはない。http://www.isas.jaxa.jp/j/topics/event/2010/0730_open/picturebook/image/006.pdf

2030年の月面基地に日本人がいるとしたら、それはアメリカをはじめとする国際共
同事業の果ての話だ。「ちゃんと計画」でも「ガンガン投資」でもいいが、それは米ロ
欧日の向こうを張っての「計画」や「投資」なのか？ それとも軍事目的の実験でデ
ブリをバラまく中国が、心を入れ替えましたと国際協調に参加する目処でも立った？

ロケットが金で飛ぶ以上、一国で賄う範囲でできることなどたかが知れている。日本
の有人飛行はISSの計画が本格化した1984年以降ということになるが「国際協調で
より大きな成果を得る」という部分では中国は一切実績が無い。それこそ30年遅れ
だし、日本人が月に立つのと変わらない時期に中国が単独で月面基地を作ったら、
単なるオカルトだ。

酸っぱい葡萄ここに極まれり

無理して自国の優位点を探そうと躍起になってないか？

月面有人基地を作るためには
地球と月をそれぞれ周回する資材集積宇宙ステーションが必要になるのでは
地球周回ステーションを建設維持するだけでも1つの国では大変なのに・・・

アポロの月着陸＋宇宙テントでしばらくキャンプ程度でお茶を濁すだろう
もちろんそれだけでもできたらたいしたものだけど

>134
当面可能なのはモーニング連載の宇宙兄弟で出てきたような、モジュールを
月面に降ろして耐放射線シールドのために砂をかけるような代物だろう。
これなら地球周回軌道からなんとか持っていけるが、モジュールを造るのと、
月面に軟着陸させるのは大変だろうなぁ。
たしかアレはNASAが以前発表したモデルを元にしていたと思ったけど。

2017年の段階で、月に70キロしかものを運べないで、何をしようというんだろう？

アポロ計画は「探査」がメインだったから、運ぶものが少なくても良かった。
でも、基地の建設？
どんだけの「重量」を運んでいけばいいんだ？
「材料」は、現地で手に入ると「仮定」しても、工作機械は半端じゃない重さになる。

シャトルでISSに資材運ぶのでも、同じ重量の「純金」並みの費用がかかると言われている。
ましてや、月？
どれくらいの費用が、かかるんだ？

まあ、「プライドのためなら死んでもいい（国家的に）」って、
言ってるようにしか、思えないね。個人的には。

バラ色の未来予想図を描いて、具体的には何もやる気の無い日本。
風呂敷を無理やり広げつつも、しっかり一歩一歩進んでる中国。
って感じだけど。

>>136
> ましてや、月？
> どれくらいの費用が、かかるんだ？

様の意見には特に異論はないんですが、素人としてはISSと月でどれくらい
コストが変わるのかピンと来ないんですわ。

実際のところ、宇宙にモノを運ぶと言う行為のどの辺のプロセスが一番高コストなのかな、と。
例えば重力振り切ってぶち上げるまでがとにかく高くて、その先はそうでもない、とか、
あるいは無重力なISSが目的地なら安いけど小さいなりにも重力のある月へ下ろすのが高い、とか。

　<丶｀∀´>　自国は何も出来なくても、日本を貶められればいいニダ！

>>132
＞2030年ごろが目標だそうだが、別に日本が単独でやるわけでなはない。

NASAのコンステレーション計画に見ず天で乗っかろうとしただけ

すくなくとも、JAXAには有人計画のまともなビジョンはないよ。
その点でも中国に劣ってることだけは確か。

相手を過大評価して煽るのは、侮って馬鹿にするよりタチが悪い。

>>133
酸っぱいブドウと言うが本当に酸っぱいと思うぞ。
ISS維持するのにどれだけの予算使って物資を送り込んでいるか。
月面の有人基地となれば同じくらいの物資を月まで定期的に送り続けなくては
ならないわけで、どんだけ金がかかるかちょっと想像できない。

>>142
だからある程度閉じた循環系が完成しないと無理
不完全でも屎尿処理と炭酸ガスの処理
水耕栽培の場合夜間の電力さえ確保出来れば
ISSよりは楽かも知れないが

＞酸っぱい葡萄ここに極まれり

葡萄がとれるように共同農園作りましょう、で参加しているのが日本だけど、では中国は何をしている？

＞バラ色の未来予想図を描いて、具体的には何もやる気の無い日本。

で、JAXAは「具体的に」どんな「バラ色の未来予想図」を描いたの？

＞風呂敷を無理やり広げつつも、しっかり一歩一歩進んでる中国。

あんたが何をして「一歩一歩」と評価したのかの根拠も示してくんない？

＞すくなくとも、JAXAには有人計画のまともなビジョンはないよ。
＞その点でも中国に劣ってることだけは確か。

具体的記述も数字も一切出さないんじゃ、バラ色どころか、お花畑だな。

＞様の意見には特に異論はないんですが、素人としてはISSと月でどれくらい
＞コストが変わるのかピンと来ないんですわ。

3000トンのサターンVを使って低軌道に118トン、月軌道に47トン、月着陸船が15トン、その燃料が10.5トン。
計画だけだった「恒久月面基地建設用無人月着陸船」で5トン。

＞例えば重力振り切ってぶち上げるまでがとにかく高くて、その先はそうでもない、とか、
＞あるいは無重力なISSが目的地なら安いけど小さいなりにも重力のある月へ下ろすのが高い、とか。

ロケットなり着陸船なりのスペックをみると、ご指摘のとおり軌道に上げるまでが大変で、延々と逆噴射
しながら降下しなきゃならない月面着陸も大変、と。LMは15トン、下半分で10.3トン、燃料が8.2トン。月
軌道まで帰ってくる上半分が4.7トン、燃料が2.5トン。
パラシュートが使えないと、燃料とロケットの重量がペイロードの倍くらいかかってしまう、と。

本格的な宇宙ステーションや有人月基地を構築しようとするなら、
物量とコストが最大の懸念材料な訳だが、

中国は世界最大規模のロケット製造基地を作ると言っている。
ttp://www.47news.jp/CN/201103/CN2011030301001055.html
>>副院長は基地について「今後３０〜５０年の中国の宇宙開発の需要を満たすよう設計されている」と指摘。
>>「月探査や宇宙ステーションなどの計画に使う複数のタイプのロケットを製造する」と述べた。

ちゃんとやる気があるのがわかるよね。
日本の有人月探査構想は、人工衛星打ち上げ前に月探査機を作ってしまう韓国と同レベル。
結局アメリカに連れてってもらう気だもんな。
これで中国人をバカする心理状況がわからん。

そもそも月面基地作ってどうすんの？資源の掘り出し？

中国にそれをやりたいという意思があるだろうことは否定しないよ
でも現状で月面有人基地を作るなどというのは
http://japanese.beijingreview.com.cn/zxnew/txt/2010-08/02/content_288296.htm
こういう計画と同じで国家的威信を誇るのには十分でも
想像を絶するような最悪のコストパフォーマンスの悪さが予想されるといってるんだ

陸域観測技術衛星「だいち」（ALOS）の運用終了について
http://www.jaxa.jp/press/2011/05/20110512_daichi_j.html

>平成23年5月12日（午前10時50分）に「だいち」の停波作業を実施し、
＞これをもって同衛星の運用を終了しましたのでお知らせいたします。

だいち（ALOS)おつかれさまでした。

http://www.jaxa.jp/press/2011/05/20110512_daichi_j.html
JAXA｜陸域観測技術衛星「だいち」（ALOS）の運用終了について

>>150
日頃のおつきあいが大切ということだなぁ

＞「だいち」の実績・成果
＞（2）災害緊急観測活動による貢献。
＞「だいち」がこれまで海外の大規模災害へ積極的に対応してきたことにより、東日本大震災では、
＞国際災害チャータやセンチネルアジアによる海外から約5,000シーンの提供を受けた。

またちうごクンが来てるのか
中国板でやれば良いのにな…

はやぶさ、次は安心の旅に　１４年に後継機打ち上げ
http://www.asahi.com/science/update/0512/TKY201105120419.html
　宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は１２日、小惑星探査機「はやぶさ」の後継機となる「はやぶさ２」について、
２０１４年に打ち上げると発表した。地球と火星の間の軌道にある小惑星「１９９９ＪＵ３」へ１８年に到着し、
２０年の地球帰還を目指す。

>>147
＞そもそも月面基地作ってどうすんの？

月面に中国の旗を立てて、
「ここは中国の領土アル！」
と宣言したいだけ。

というか火星有人飛行のリアルタイムシミュレーションとか
ロシア、中国、EU共同でやってるじゃん

頼みのアメリカの月面基地計画は中止になったし
日本の月面基地計画は完全に詰んでる

>155
いきなり有人で月、って言い出したのはアメリカに乗っかろうとした意図が見え見え

日本独自でまずは有人低軌道、とかいう発想はないもんかねえ

日本は宇宙開発などという道楽はやめて原発収拾に全能力を注力すべき。
これは国際社会への義務。
開発中途の技術や資産は周辺国に無償譲渡するのが望ましい。

★★★★★　世界の韓国人差別はここまで進んでいる！　★★★★★

　　日本は世界の韓国人差別の潮流から遅れている！

http://www2.himitsukichi.info/up/discussion/1277496381/1299795008.jpg
　　　　　↑　　　　↑　　　　　↑
欧米でよく見かける韓国人お断りの看板。

韓国人差別に関して、誰もが当然のことと認識し、

韓国人差別の社会的合意ができている。

素晴らしい！

>>156
JAXAは有人飛行機やりたいみたいなんだけど
ビジョンがないよな…

>>157
で、独自技術のロケットニダとか言い出す訳か

>>137
＞バラ色の未来予想図を描いて、具体的には何もやる気の無い日本。
＞風呂敷を無理やり広げつつも、しっかり一歩一歩進んでる中国。
＞って感じだけど。

まあ、現実は生活保護を日本にタカリに来てるんだがね、中国人はw
どこが、しっかり進んでるんだかw

中国人は早く月面基地作って全員移住すればいい
数年後と言わず今すぐに！ｗ

支那人が月に移住したらジャミラ化しそうだからなぁw

　満月がなくなるニダ

┌─────────────────────────┐
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│　　　　　　 :::::::::::::::::::::::（:::::::::　´）.ξ:::::::/彡::/彡::::::::::　 　 　 　 　 |
│　　　　　　:::::::::::::::::::::::::（::::::　　つ旦:::::/:::::::/:::::::::::::::::::::　　　　　　 |
│　　　　　─────（⌒(⌒ ＿）───────── 　 　 　 |
│　　　　　　　　　　 Now Moon watching　　　　　　　　　　　　　　 |
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
│　　　　　お月様、なんかちっちゃくなった希ガス　　　　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
└─────────────────────────┘

メリーランド大学チームは、人力ヘリコプターの記録更新出来そうなの？

なんか日中宇宙開発事情になってないかww
中国の宇宙開発のレベルは結構高いし、
長征5関係なんかはホントチャレンジング。
まあ、それもこれも予算が青天井であるからってのはある。

その点日本は予算がココまで少ないのに、かなり高いレベルに居ると思う。
技術力はヨーロッパとか中国と肩を並べてる。
予算さえ出れば・・・。

アメリカ・ロシアは別格として、
--越えられない歴史と予算の壁--
ESA、日本、中国は第２グループ
インドは第３グループ
--宇宙開発入門の壁--
イスラエル・イラン・ブラジル・北朝鮮は第４グループって所か。

韓国に関して言えば、自力でのロケット開発のレベルから言えば
第５グループレベルだと思う。
目指すべき目標はまずは自力衛星打ち上げ、その次はインドってところじゃないかな。

＞中国は世界最大規模のロケット製造基地を作ると言っている。
＞ttp://www.47news.jp/CN/201103/CN2011030301001055.html

へー。

＞基地の敷地面積は２００ヘクタール。

これって、結局「工場用地」でしかないんだけど。射場までえっちらおっちら運ぶのであれば
どこにどんな規模の工場があっても関係ない。

＞ちゃんとやる気があるのがわかるよね。

で、ここに射場でもつくるの？ でないなら、スーパーグッピーみたいな飛行機でも調達する？
どっちもないなら従来の輸送インフラで運べる程度の大きさで射場まで持ち込んで、ちまち
ま組み立てるだけでしかないし、にもかかわらずわざわざ専用工場を建てるってことは、工
業基盤がなってないから官営工場を用意するしかないという現実の再確認なんだけど。

＞日本の有人月探査構想は、人工衛星打ち上げ前に月探査機を作ってしまう韓国と同レベル。
＞結局アメリカに連れてってもらう気だもんな。

自前の宇宙船がないのに、日本より長く宇宙に人間を送ったドイツフランスカナダは立つ瀬
ないな。で、中国は共産圏なのになんで前世紀にソユーズで宇宙に行かなかった？
他の国と一緒に何かをやれないという宿痾は克服できたの？

＞これで中国人をバカする心理状況がわからん。

H-IIB以下の能力のロケットしかない国が、なんだって？
長征5型が完成したとして、サターンまでどのくらい？

そして月面基地って何トンの物資で作れるの？

>>160
この月基地の費用も日本からタカろうとしてるのかな？

>>166
ちゃちゃ入れるみたいですまんのだが。

＞スーパーグッピーみたいな飛行機でも調達する？

ロケットって、飛行機で運んでる？
まあ、「工業団地が内陸」ってのを、揶揄してるとは思うんだけどね。

>>168
> ロケットって、飛行機で運んでる？

チョッパーリ、ググれニダ。

最近はＡ３００系列のベルーガがヨーロッパ系で
アメリカがスーパーグッピーだっけ？未だターボプロップのまま？

短期間で月面有人基地は難しいだろうが、そういうのをぶち上げたからって、
中国の実力が下がるわけじゃない。
おそらく月面に人間を立たせる２番目の国にはなりそうだし、今後は日本が
比較的得意にしている科学探査にも力を入れてくるだろう。
中国は韓国と違う。
中国を侮ってる連中て、言ってる事はただの願望に過ぎない。

スーパーグッキーと空目した○ぺが通りますよ。

月面基地が無理とわかったら、月着陸できたか。
月周回軌道にも乗せられないのに。

サターン5型やN-1でさえ有効荷重はあんだけしか運べないのに、
H-2Bをちょっと上回る程度な長征5型の打ち上げ能力じゃあなあ。
月に人間を運ぶのでさえ、複数機でモジュールを打ち上げて、
低軌道上で合体させなきゃ無理だろ。

LEOに120tとかそんな能力が必要なのに。

【５月２１日】全国一斉デモ　 パチンコ産業の即時廃止を求める国民大行進！

莫大な電力を浪費する違法賭博パチンコ産業を日本からたたき出せ！
(埼玉でも行う予定)
▼ 札幌会場 ▼
【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西６丁目
▼ 仙台会場 ▼ 〜宮城支部再始動！被災地の声を聞け街宣〜
【時間】13:30集合　14:00開始 【場所】一番町平和ビル（旧佐々重）前集合 仙台フォーラス前にて街宣、
▼ 東京会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 （東京都新宿区西新宿７−１４）
▼ 名古屋会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】名古屋・栄・市バスターミナル北　　地下鉄１４番出口　　
▼ 大阪会場 ▼
【時間】13:00集合　14:00出発 【場所】新町北公園 （大阪市西区新町北公園１−１４−１５）
▼ 広島会場 ▼
【時間】10:30集合　11:00街宣開始　【場所】広島市中区胡町６−２６　福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】警固公園 （福岡市中央区天神２丁目 ソラリア南）

＞月周回軌道にも乗せられないのに。

乗っただろ
乗っていてほしくないという願望はわかるが現実と願望を混同しちゃイカン

＞短期間で月面有人基地は難しいだろうが、

勝手にトーンダウンしてんじゃねーよ、バカ助。

工場の有無だけで製品の性能が上がるのか？ 設計図が先だろ？
自分で月面基地って言ったんだから、その月面基地ってのが「なに」なのか、説明しろよｗ

＞おそらく月面に人間を立たせる２番目の国にはなりそうだし、

ロシアも欧州も取り込んで宇宙開発しているのに、国で二番三番なんてのはないな。
アメリカ主導の国際協力の次に月に人を送るのであれば、企業体だろうな。

ま、そんときまで中国共産党が残っていれば、「三番目」に月に人を送った組織、くらいには
なれるだろうけど。

＞比較的得意にしている科学探査にも力を入れてくるだろう。

国際協力をやる気がない国の科学探査の成果ねぇ…言ってる事が事実かどうかも判らない
のであれば、結局国際協力で別に探査機上げるだけだし。

＞中国を侮ってる連中て、言ってる事はただの願望に過ぎない。

宇宙より金をかけた軍の体たらくはどうよ？ 原潜の「建造」に20年かけるわ、その続きは完成
しないわ、結局「アメリカに儲けさせてもらって」ロシアから買ってくるだけ。中国がMIRVの技術
を手に入れたって自慢したのは複数衛星の打ち上げをやった84年なんだが、いまだに3弾頭
でしかない。米ロが結んだ条約に縛られないのだから、10MIRVｓでも16MIRVsでもやればいい
だろ。なんでやらん？

侮っているんじゃない。大口叩いたのに一向にやらないから待ちくたびれているんだよｗ

しかし本当に乗ったにしては情報が少なすぎるけどね
特にあの月面写真では

それでも静止軌道に乗せられる技術が有れば
月面高度200km程度の安全高度ならそれ程難しいとも思えないし
まだまだ月面軟着陸の道は遠いと思うな

「大風呂敷を広げつつも着実に一歩一歩進む」と
「大山鳴動　鼠一匹」とでは、同じような事を
言っているにもかかわらず受ける印象が違うよね

>178
お前のアンテナのゲインが低いだけだろJK

確かスペースシャトルの乗務員の私物だったか着替えで、500�c50万のコストだった希ガス
専用の箱に入れた上で、荷物を詰める人も専門家で、このお値段w

スレの流れが『MOONLIGHT MILE』みてえだなw

長期有人宇宙飛行では、重大問題なのが人間関係なんだね
閉ざされた空間だから、人間関係のトラブルは深刻だ
ＮＡＳＡだったかな、コンピューターに心理カウンセラーやらせるのが良い、と主張する学者もいる

こういう性格の人間とは一緒の宇宙船に乗りたくないな
１．自己主張が強い
２．嘘をつく
３．すぐカッとする
４．押し付けがましい
５．自慢話をする
６．体臭がきつい

>>182
それは・・ウリのことニダカ？！
かんしゃくおこる１１１！！
　　　　　　　　　　

　　　　　 (⌒⌒)
　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ !!
　　　　　∧_,,∧
　　　　 <# ｀田´> =3 　シャベツニダー！
　　　　((６　　 ９) 　
　　　　　し―-J

>>178
…日本語ソースしか見えないだろ
データは配布してるらしいからとってくれば

アメリカのあの有名な隕石の墜落後てでかいねえ。ＢＳＴＢＳで放送してる。

実際に行った人いない？

>>177は「中国なんかたいしたことない」と思い込みたい2chレベル　そのものだな。

自分がどこに書き込んでるか、自覚が足りないな。

中国の総力を結集した月周回衛星の大成果を中国自体が、でかでかと宣伝してたよね。
私は判断をしないけどNASAが撮影した写真と比べた結果、新たなクレータを発見したと。
この様な結果を見ると中国を決して舐めては行けないよと言う意見なんですな。

>>187
おまいらって、面白いよなｗ中国が衛星を予定通りに載せられなかった時、
嬉々と沢山書き込んでたのに誰もスレチだと言い出すのが居なかったのになｗ

>>189
文盲か？

自分がどこに書いてるか声に出して言って見ろ。

>>188
中国が科学探査分野では、まだ日本に追いついていないのを誰か否定していたか？
ただし、このままでいくといずれは日本が優位にあるこの分野でもヤバイことに
なるとは言ったがな。

>ヤバイことになる

頭の悪い厨房か。

>>190
君、日本語が読めないのかぃ？

ID:pS5VYPth
はダメだ。
文盲で論理も会話もできない。

>ヤバイことになる

これが日本語ねえ。

おまえらさ〜　もっと簡単に言ってやると
”中国は決して侮れる相手じゃない、韓国とは違う”
という事ぐらい理解できるよな？
それでおまえらって、願望と現実をゴッチャにしてる韓国人を
笑ってるが、おまえらも同じ事やってるって自覚が無いのか？

チンクはグッピーみたいな存在だからなｗ

おまえらって、面白いっていうか変だよなｗ
世界中で宇宙開発に携わってるプロの中に、
おまえらみたく”中国なんかたいしたことない”
なんて言ってる人がいると思うか？

＞>>177は「中国なんかたいしたことない」と思い込みたい2chレベル　そのものだな。

で、辛亥革命から100年経って、なんか進歩あったんか？

＞ただし、このままでいくといずれは日本が優位にあるこの分野でもヤバイことに

「このまま」が何か「いずれ」とは何か「ヤバイ」とは何かの説明は一切できないけどな。
数字もソースも出さない印象論は、コリエイトとまったく同じ手法なんだが？

＞”中国は決して侮れる相手じゃない、韓国とは違う”

宗主国様ﾏﾝｾｰか。ならばスレ違いではないなｗ

妖怪「オマエラ」に取り付かれてるようだ。

中国は「眠れる獅子」…そう思っていた時期が云々。

うん、確かに根拠無き過大評価は根拠無き過小評価と同じくらい愚かしいナ。

>>199-200

だからね世界中で、中国の宇宙開発を”たいしたことない　日本よりかなり劣ってる”と
言う宇宙開発のプロが多勢居ると思うか？

まぁ〜そう信じてるんだろうなｗ

1号はヘロヘロだったけど、2号でかぐやにほぼ追いつき、部分的には追い抜いてるんだがな。
頼みの綱の科学探査分野「でも」日本が後塵を拝する状況はすぐそこまできてるよ。

2chレベルの奴の特徴の一つは、日本語が読めないというのがある。
あと論理的に考えられないとか、事実と願望がゴッチャになるのも
そうだな。

自称プロフェッショナルが何ぞ「格の違い」を見せてくれるらしい。
今のところ定量的評価に一言も言及が無いにもかかわらず。

＞自称プロフェッショナルが

さすが2chレベルｗ
誰も”自称プロフェッショナル”なんて行ってないのになｗ

2chレベルは日本語が読めないって、早速証明してるぞｗ

さっさと、あかつき2号（のぞみ2号でも可）を打ち上げろ。
さもなくば、他惑星への人工衛星という歴史的成果において中国に先を越される事になる。
そのような未来が現実になっても探査分野では日本が上と主張し続ける気かねぇ。

>ヤバイことになる

日本語か？

>>208
口語で使うだろｗ
おまえらって文語口語も知らないのか・・・

もしかしたら、彼は彼自身が言うところの、
>2chレベルの奴の特徴の一つは、日本語が読めないというのがある。
>あと論理的に考えられないとか、事実と願望がゴッチャになる
であると自白しているのではありませんか?

行ってない　→　言ってない

>>210
そういうなら・・・
説明してみ、”たいしたことない　日本よりかなり劣ってる”というのをさ。
世界中のプロが納得するようにさ。

韓国って北朝鮮に対抗してミサイル実験をやってるとしか思えないんだが

>>212
＞ >>210
＞ そういうなら・・・
＞ 説明してみ、”たいしたことない　日本よりかなり劣ってる”というのをさ。
＞ 世界中のプロが納得するようにさ。

>ヤバイことになる

学校卒業してから使わないね。宇宙開発のプロは使うのか？

＞世界中で宇宙開発に携わってるプロの中に、
＞おまえらみたく”中国なんかたいしたことない”
＞なんて言ってる人がいると思うか？

中国の宇宙開発が「プロ」とどんなことをやってきたのか。

過去の５年間に、中国はそれぞれアルゼンチン、ブラジル、カナダ、フランス、マレーシア、
パキスタン、ロシア、ウクライナなどの国および欧州宇宙機関、欧州委員会と宇宙空間平
和利用に関する協力協定、宇宙空間プロジェクトの協力取り決めに調印し、そのうち、ブ
ラジル、フランス、ロシア、ウクライナなどの国と宇宙航空協力の小委員会または合同委
員会の協力体制を構築し、インド、イギリスなどの国の宇宙航空機関と宇宙協力了解覚
書に調印し、アルジェリア、チリ、ドイツ、イタリア、日本、ペルー、アメリカなどの国の宇宙
航空機関と交流を行った。

2005年10月、中国、バングラデシュ、インドネシア、イラン、モンゴル、パキスタン、ペルー、
タイの8カ国政府の代表が北京で「アジア太平洋宇宙協力機関（APSCO）公約」に調印し、
さらに2006年6月、トルコ政府の代表も同公約に調印した。同機関本部は北京に設置され
る。これはアジア太平洋宇宙協力機関が正式成立に向かって重要な一歩を踏み出したこ
とを示している。
http://japanese.beijingreview.com.cn/zt/txt/2010-10/26/content_306394.htm

なんでアメリカ抜きなの？ 日本とも「交流」だけだね。

中国は2007年10月にISSへの参加を希望してたね。同じ年の1月に衛星破壊実験でデブリ
をばら撒いたのに。そしてその件は終わっていない。

中国の衛星破壊実験の破片、国際宇宙ステーション脅かす
2011年4月6日10時6分
http://www.asahi.com/international/update/0406/TKY201104060093.html

ISSは中国のデブリが飛んでくるたびに、貴重な推進剤を使って軌道変更している。
たいしたプロフェッショナルだな。

>>212
いえいえ、私は並みのネラーですから。
どうぞあなたの御高識を披露して下さい。
あなたは、あなたが言うところの、
>2chレベルの奴
を遥かに超えるところにあるのでしょう?
まだ具体的な言及を見せてもらえていませんが。

アメリカは中国に脅威を感じてるけど、日本は雑魚だと思ってるんだろ。

>>217
馬鹿だと自認してるなら、この件ではもう黙ってなよ。

>>216
んで、それがどうして”中国の開発力が遅れている　日本より劣っている”証明になるんだ？

>>219
あなたはあなたが言うところの、
>2chレベルの奴
を超える高みにいることを示して下さい。
人を文盲扱いするからには。

>>220
願望と現実をゴッチャにしていないだけでも、
おまえらよりは遥かにマトモだぞ。

日韓スレが日中スレになりつつあるので、、
Docking, extended space missions up next for China
http://www.spaceflightnow.com/news/n1105/12tiangong/
中国は年内に無人宇宙船のドッキング実験をするらしいね。

ハン板で支那のことなんか鼬

ｳｻﾞｲ！

>>221
「ヤバい」レベルの認識しか持っていないなら、
「ヤバい」と言うことで、こんなチンケな隔離板の過疎スレで、
キミは他のネラーとは違う、高い理性を持っていると主張しているのだろう。

しかし、根拠無き過大評価は知性の所在を意味しない。

>>224
ゴチャゴチャ言うより、
ウザいコバエよけには
簡単な四則演算を出題してやるのが効果テキメンだよ。
すぐにいなくなるから、試してみ。

まぁ、なんですか。
ｼﾅ脅威論は、板違いですよ、と。
それと、

『ｼﾅは、侮れない』

というのは、わかりましたが、

『だから、どうしろと？』
『それをここに書いて、なにか一つでも問題が解決するの？』

というような話には、答えませんな、この手の

『憂国の志士さん方』

はw
不思議ですなぁw

意見を持つのは結構ですが、それに対する対策や自分なりの答えがないなら、それは自分の胸に閉まっておきなさい。

まじで、そゆこと。

俺の希望は、GCOM-W1や「だいち」や「みちびき」の後継機はいらん。
「かぐや」「のぞみ」「あかつき」の後継機や有人HTVの開発に金をかけてくれ。

打ち上げのペースを上げて、
ロケットの部品を作ってる中小企業の撤退回避や、探査機失敗時に研究員が路頭に迷う事態の回避もしてほしい。

>>225
確かに私は彼の者を過大評価しすぎていたようだｗ

>>221
f(x)=e^(-x)をx=1より正の無限大まで積分したときの面積を求めよ。

ひまわりを大量に投入してだなぁ

>>229
そんな難しくなくていいんだよ。
それに血眼で答え拾ってくるかもしれないじゃないか
むしろ、こんなのがいいんだよ↓

9÷3(1+2)+1=

答は２。馬鹿にすんな


>>231
文字数でおｋ？

ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

んじゃ、１＋１＝

はいﾄﾞｰｿﾞｗ

わかった、田んぼの田だ！

ピンポーンｗ

おまえら必至だね。
おまえさ〜　もう少し賢くなろうよ。

過大評価も駄目だが、おまえらのような過小評価も最悪だ。
おまえらって、なぜそうなるんだ？
現実と願望の区別が付かなくなるという韓国人と共通のメンタリティ
なんだろうけど、おまえらってなぜそうなってしまうんだ？

ロケット製造基地の建設という事実は事実として
そこから月有人基地まで話が一足飛びに飛ぶのはどうなの？
というのは過小評価なのか？
中国オソロシスといってもらえば満足なのか？
技術論すっとばかして中国脅威論を唱えるだけで興奮しすぎのように思えるが

頭の中「オマエラ」で一杯。重症だな。

高校数学も分からないのに宇宙開発語ってたのか。
笑止千万。

中国なんて白髪三千丈の国だし、なにぶち上げたって要は実績が付いてくるかどうかだ。
そこが韓国と違う。
過大評価も過小評価も止めて、現実を見ろと。

オマエラーの法則

＞過大評価も駄目だが、おまえらのような過小評価も最悪だ。

だから数字を出せって言ってんだろ。何を見てどう評価したのかを示せばいい。

ところがこの宗主国様ﾏﾝｾｰのバカは何一つ根拠を示せない。
示せないどころか「なぜそう考えたか」さえ、自分で理解していない。
挙句。

＞んで、それがどうして”中国の開発力が遅れている　日本より劣っている”証明になるんだ？

「中国の開発力が遅れていない」「日本より優れている」ことさえ説明できない
オナニー野郎のくせに、とうとうズリネタまで他人に要求し始めるし。

とりあえず「200ヘクタールの宇宙基地」ってのを説明してくんない？
お前の言葉で、お前の解釈で。

逃げるだろうケドなｗ

中国航空宇宙開発当局が秘密開発している新宇宙船は、
50トンの船体を地球の静止衛星高度に上げるのに、
わずか10キログラムしか必要としないらしい。

恐るべし中国!!眠れる獅子!!

秘密開発してる新宇宙船の情報をなぜ知ってる？
さては貴様日本小鬼のスパイか？

>>245
>50トンの船体を地球の静止衛星高度に上げるのに、
>わずか10キログラムしか必要としないらしい。
×)わずか10キログラムしか
〇)わずか10キログラムの燃料しか
とにかく、お前らは中国宇宙開発の「ヤバさ」を知るべき。


ｗｗ

＞中国なんて白髪三千丈の国だし、なにぶち上げたって要は実績が付いてくるかどうかだ。

だから辛亥革命から100年経とうと民主化もできないのが「実績」だろ。
それとも日本語の「実績」とは別の意味を持つ言語の話をしているの？

＞過大評価も過小評価も止めて、現実を見ろと。

数字を出せない印象論のお花畑が、よく言うｗ

で、なんでその「宇宙大国」は、有人宇宙船を打ち上げてるのにISSに
参加していないんだ？ 2007年の意思表明からあと、どんな進展があ
ったのか、「現実に基づいて」記述してみ？

アメリカにISSに参加させてくれって打診したら、
あと数年しか使わんから、今から参加してもしょうがないよと断られたんだろ。

ISSに参加して無い国を宇宙開発後進国と見なすロジックは理解できんがな。

だから、まずは数字を出してくれと言ってるんだろうに

中国凄い、言うだけでどこがどうという分析が全くないから馬鹿にされているのに気づけ。
人に偉そうな口をきくなら、自分はどれだけ中国を正確に評価できているか書き込んで見ろと。

で、漏れ的意見だが、中国は科学探査にはあんまり興味ないんでねえの。
やる気ならとっくに何機も打ち上げているだろ。
月は有人とかその先とか色々考えているからやっている感じだし。
純粋な知的探求心に欠けているきらいを感じるね。

まあ、国威発揚という意味合いが強いのは確かでしょうな＞中国の宇宙開発
（どっちかというと、日本みたいにパーツとかそういうのを売る方向でいきたいってのはあるんじゃないかなぁ）

三機目以降の月探査機の計画もあるし、
火星探査機も、ロシアとの相乗り＆自前の2つの計画が並行に進行中。
大型の長征5号をさらに大幅に超えるロケットも構想中。

……

＞アメリカにISSに参加させてくれって打診したら、
＞あと数年しか使わんから、今から参加してもしょうがないよと断られたんだろ。

2007年に言ったわけだよね？
当時は2015年までの予定だっけ？
日本が「きぼう」を取り付けたのはいつ？

寿命ってのはメンテというか、燃料次第でどうとでもなるよね？
使いたいなら資金を負担するなり、自前の宇宙船ドッキングさせて軌道上げるなり方策はあるよね？

「あと数年しか使わんから、今から参加してもしょうがないよ」って言われて、それで諦めたんだｗ

>>255
俺は事実を言ってるだけだ。

あくまで建前であって、アメリカの本音は別だろうけどな。
その後にISSの運用延長を決定したのもアメリカ。

実績を示せ→構想・計画があるﾆﾀﾞ！

おまえらって言われても俺その頃このスレに居なかったしなあw
つか、スレチな中国ネタには一切口出ししたことないし。

定量的な証拠をふくむソースをあげろ






でなければ死ね

>>232
ﾆﾀﾞ！
と言って欲しかった････

ところで、貴様が答えてしまった途端、
またコバエが戻って来たようだ。
後始末は貴様やれ。

途中から読んだけど、

中国凄いよ。シナマンセー　→　具体的にどこが凄いのか示せ　→　お前らって馬鹿だなあ。シナ様をもっと評価しろよ
→　だからどこが凄いのか示せ　→　いいから評価しろよと


こういう奴はよくいるよね。レスを抽出しても、特別なことは何も言ってない。だから会話にならないんだよな。
二匹居るんだけど、同一人物？

>>191
どうして>>188のレスからその様なレスになったのか分らないのだが。
中国も成果を上げてるのだから舐めてはいけない。と書きこみ
それが貴方の意見ですね。と
違うのかな？

>>216
中国は他国の迷惑を考えてないよね。
でも技術力が劣ってるというわけではない。

>>228
じゃあIGSみたいな役立たずの息の根を止めて
毎年吸い取られてる予算を使わせてくれよ

日本も「こうのとり」の中に人間入れちゃえばいいんじゃない？

>265
乱暴に言えば、日本の有人計画はその通り。
予圧貨物区画にシートを取り付けて、手動制御ができるようにして、再突入
可能なシールドを付けて、打ち上げ時にのみ使う緊急用脱出ロケットをつけたら
出来上がり。
まぁ実際には沢山の問題を解決する必要があるのだろうけど。

>>266
一番必要な「役人のやる気」が欠けてる

>>264
あれは要るだろう。
ロケット屋から見ても、定期的に需要があるのはありがたい。
IGSがなくなったら、今後のH-IIAの打ち上げスケジュールの半分は消える。

問題は、予算を宇宙開発予算から完全に切り離して国防費から出せって話だな。
どっちでも血税には違いないが・・

>>266
どっかの人権団体が
「危険な有人打ち上げ禁止!!」とか言って来そうな気がする…

>>269
ような気も糞も、日本が有人出来ないのはそれが主因だろ？
今回の原発停止見ても判るように、一回人命被害が出ると道理も理屈も吹っ飛ぶからな、日本は。

でも毎年1万人が自動車事故で亡くなっても、自動車廃絶運動って起きないよね。

敵国の民間人がどれだけ死のうが割とケロッとしているのに、
自国の兵士にほんのちょっと被害が出ると大騒ぎするアメリカなんて国がありましてw
まあ大概の国は自国民に被害が出るとそんなもん。

>>271
リスクとベネフィットが正確に評価できない国、日本。
食品だってどう考えたって中狂よりふぐすまのほうがいい。

>>271
自動車廃絶なんかしよーが無いからだろ。
つーか社会そのものを大幅に変えなきゃ無理だし。
原発だって、代替手段が無きゃ止めないだろ。
宇宙開発は、しなくてもとりあえず世間は回るからな。

> 今回の原発停止見ても判るように、一回人命被害が出ると

？？？

福島は原発でどれだけ甘い汁を吸っていたかを自覚はしろと言いたいはな。
東電にとっては直ちに必要ではなかった広野火力の５、６号機なんて
原発の運転を人質にして脅迫で建設させたようなものだし。
そういえば、その広野5号機は数日前に奇跡の復旧。すげぇ

>>275
何で避難してるんだと思う?

なんていうかな。
戦後の人権教育のせいで、『命=とにかく生きてること』てな感じになってる。

大事なのは、

『どう生きるか』

なのに。

『死んで花実が咲くものか』っていうけど、あれ、逆に言うと、『実がなる花のような死に方をしろ』ってことだし。


花は、自らが死なないと実がならないわけで。

生き方ってのは、結局のところ、

『自分の命を何のために使うか』
『自分の命を引き換えにしてもいい何かと出会えるか』

だよねぇ。

>>273
＞食品だってどう考えたって中狂よりふぐすまのほうがいい。

放射能がないほうがいい
中京だろうがふぐすまだろうがこだわらん

>>270
そこが「役人がやりたがらない」理由なわけだ

>>278
あの戦争で死を強制する側がそういうことを言ったから
それ以降その手の物言いの信頼度はガタ落ちになりました

>>279
だからそれがリスク評価が出来てないってことさ。

映画・はやぶさを早速みた人は居ないか？

SRB-A分離事象に対する対策概要について
ttp://www.jaxa.jp/press/2011/05/20110511_sac_srb-a.pdf

上手く行った打ち上げだと思っていたけど、それでも問題点を見つけて
改良を加えてるのね。恐れ入るわ。

>>281
検査しても極たまにしか基準越えない中国産より
国際基準より緩い日本の基準で同じく検査しても現在進行形でバリバリ基準越えてる福島産が良いとかw

>>284
おいおい、中国産でここ数年何人死んでると思ってるんだw

ただちに即死する唐揚げとかつい最近販売してたな

>>274
まあ、人間を宇宙に飛ばさなくても
宇宙から資源を採取してくる技術さえあればそれでいいような気がする

>287
人間が宇宙に行くほうがいい。
理由はカッコいいから。

かっこいいかどうかはともかく、『宇宙行きTEEEEE』ってのは動機づけとして重要だよね。

軍事目的は別として、
アメリカはフロンティアスピリット、中国は国威発揚て判り易いのが有るが、
日本はちょっと弱いよな。

（アメリカも実は国威発揚の部分も結構有ると思う。
アメリカは正しく偉大な国でないと存在理由が無くなる。元々侵略して作った国だから）

>>153
やっとだな。
で、韓国は？

科学＋板
【宇宙開発】スペースシャトル・エンデバー（STS-134） 最後の打ち上げ成功
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1305552232/

ニュース＋板にスレッドが無かった事にビックリ！

いよいよ隣国への環境汚染賠償が国際社会の焦点になるが、
もはや日本が現金を用意するのは不可能。
物納しかない訳であるが、宇宙技術はある程度の査定が得られ、
これは韓国に優先権があると見られている。

＞いよいよ隣国への環境汚染賠償が国際社会の焦点になるが、

迷惑ってのは西風に乗ってやってくるわけだが。
日本語の入った発泡スチロールとペットボトルのゴミが半島に漂着するってんなら話は別だが。

それともお前の頭の中では、太陽は西から昇るのか？

宗主国にネダルニダね
度胸満点ニダ

はやぶさが帰還するときに
どうせ大した技術じゃないw
どうせサンプルなんか採れてないw
って必死にスレまで立ててたのって

やっぱりアレか？
アレだったのか？

>>293
マグニチュード100先生ようこそw
相変わらず朝から晩まで一日中TGVより新幹線スレにはりついてるねw

>>293
>いよいよ隣国への環境汚染賠償が国際社会の焦点になるが、
もはや日本が現金を用意するのは不可能。
物納しかない訳であるが、

物納しかない訳であるが　　　分かりました

在日をお返ししましょう。

>>298
パチンコの設備もつけるニダ

>>299
あと、民主党もつけるニダ

映画監督もあげる、ノーベル賞を貰った人もつけるぞ。

>>293
大江健三郎もやるよ
ノーベル文学賞欲しがってただろ？ｗ

なんか「おいらにお土産を持たせて他のスレに行かせてね」っていう遊びを見たことがあるけど
それみたいになってきたなあ。

>>298
社民党とおまけにマスゴミもどうぞ。

ニュース＋板
【物理】｢ヒッグス粒子｣の有無、2012年末までに判明　CERN
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305720844/

【宇宙】「第2の地球」候補　太陽系外に「生命が存在できる」惑星　仏のチーム発表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305700092/

東アジア＋板
【米国】禁止された中国人記者の取材＝スペースシャトル・エンデバー打ち上げ現場[05/18]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305716738/

日本なんて、官房長官が領土泥棒に敬語をお使いになるんだもんねニダ。

>>290
日本の宇宙技術はツウ好み。

イプシロンと名づけられるロケットなんて、省力化がテーマとか地味だが
分かる人には凄さが分かる。そんなところ。

あと、日本の固体ロケット技術は日本オリジナル。
液体式ロケットは、すべドイツのV2にルーツが辿り着くのと対照的。

国際宇宙ステーション第28/29次長期滞在クルー古川聡宇宙飛行士搭乗の
ソユーズ宇宙船（27S/TMA-02M）の打上げ日時の決定について

平成23年5月19日宇宙航空研究開発機構


ロシア連邦宇宙局（FSA）は、5月18日にモスクワにて開催されたジェネラルデザイナーズレビュー
(GDR：General Designers' Review)での結果を受け、古川宇宙飛行士が搭乗するソユーズ宇宙船
（27S/TMA-02M）の打上げ日時を下記のとおり決定いたしましたのでお知らせします。
　古川宇宙飛行士は、第28/29次長期滞在クルーとしてISSに約5ヶ月半滞在し、今年11月頃、
ソユーズ宇宙船（27S/TMA-02M）で帰還する予定です。

記

1.　打上げ日時：平成23年　6月8日 5時15分（日本時間)
　　　　　　　　　　　　　　　　　6月8日 2時15分（バイコヌール時間）
　　　　　　　　　　　　　　　　　6月8日 0時15分（モスクワ時間）


2.　打上げ場所：バイコヌール宇宙基地(カザフスタン共和国)

3.　搭乗員：第28/29次長期滞在クルー
　　セルゲイ・ヴォルコフ(FSA)
　　古川　聡（JAXA）
　　マイケル・フォッサム（NASA）

ttp://www.jaxa.jp/press/2011/05/20110519_furukawa_j.html

打ち上げ日程決定おめで�d！

アメリカという国は、成り立ちからして原理主義の国だし、
国威発揚を必要とする珍しい先進国のひとつなんだよね。

そういう意味では、中共、旧ソ連となんら変わることがない。

はやぶさ・映画のパンフレット。５００円だったから、何度でも見られる。自分はもう３回みた。

http://f39.aaa.livedoor.jp/~fenrer/phpup/img/up307.jpg

銀河系に数千億の浮遊惑星があるって、まるで地球最後の日のＳＦそのものだな。

そんだけ浮遊惑星があるってことは、相当数の恒星があぼんしてきたってわけで。

妖星ゴラスだなｗ

>>285
ソース

>>308
アメリカはずっと途上国というのを読んだことがある。
教育とか乳幼児の死亡率とかそういった部分の統計では途上国並みだとか。
だから、ずっと昇って昇ってと続けていけると言うことらしい。

>>310-312

これニダね。
【宇宙】銀河系に、さまよう数千億個の「浮遊惑星」が存在する…名・阪大チーム
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305769624/

巨大質量惑星が3個以上有ると、軌道が不安定になって惑星がいくつか
その太陽系外に放り出される、というのをどっかで見た。

>>316
立ち読みしたニュートンに乗っていたきがする。

>>316
ＮＨＫでみた。２個だと今の太陽系みたいになるそうだ。

>>316
NHKスペシャル 宇宙 未知への大紀行の第６話だった気がするな。
今月、ヒストリーチャンネルで、再放送やった。

>>316
以前にNHKで放映してたのは巨大惑星が3個以上あると、重力バランスの均衡が良くない為に
巨大惑星の一つが徐々に恒星の近くまで行き(水星より近い軌道で公転する)恒星側に面する部分は水が常に蒸発していて反対側は広大な海になってる。とか
その場合は巨大惑星の影響で生き物が生存できる惑星は無いと

5 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/05/19(木) 10:50:08.27 ID:W1F5jQAjO
一方、日本の上空には数千億個の放射性物質がさまよっていた

へー。ホットジュピターってそうして出来るんだ

宇宙からウェイクアップコール　を放送してるじゃない。

鮮人宇宙飛行士（宇宙旅行者ともいうｗ）は何かおくられてきたのかね？
ロシアが打ち上げたんだから無理？

逆に1個だと巨大な隕石が、生物生存惑星の軌道に頻繁に来て数千年〜数万年単位で惑星に衝突して生物が生まれる暇が無くなるとかで2個がちょうど良いのだとか
今の状態でも直径400kmを超える隕石が衝突して全球火の海になった事が分ってる。最後の衝突から40億年

東アジア＋板
【宇宙】嫦娥２号が「太陽−地球ラグランジュ点」へ＝中国の月探査機[05/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1305885643/

ニュース＋板
【政治】 日本の次期主力戦闘機、次世代ステルス「Ｆ３５」は絶望的…開発間に合わず
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305854664/

196 名無しさん＠十一周年 sage New! 2011/05/20(金) 10:59:54.92 ID:4/NXB5NI0
>>166
あー、すまん。
昨日、分解調査してたＦ２の見極め結果が出てたわｗ
ついこのあいだまで全部直すって言って分解調査してたのよ。

水没Ｆ２戦闘機「復活は３分の１」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110519/plc11051901300006-n1.htm

【政治】 日本の次期主力戦闘機、次世代ステルス「Ｆ３５」は絶望的…開発間に合わず★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305867794/
【政治】 日本の次期主力戦闘機、次世代ステルス「Ｆ３５」は絶望的…開発間に合わず★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305904374/
-------------------------------------------------------------------------------------
民主党政権なら勿論、暴力装置なんかより子供手当や高校無償化優先ニダね。　＿|￣|○

＞民主党政権なら勿論、暴力装置なんかより

自民党政権時代防衛費削減額
2300億円

民主党政権時代防衛費削減額
400億円

>>326

えっと、ソースが不明なんだけど、

自民党政権時代→長年の政権中、強大な軍事力を誇ったソビエトの崩壊
もあった中で2300億円の削減。
民主党政権時代→たった1回の予算編成でそこからさらに400億円の削減。

という理解でいいニカ？

>>327
自民党時代で減らされた予算から更に400億円減らした。それで良いのでは
マスコミや野党から予算を減らして福祉を充実させろ、と言われ続けた結果の自民党時代ですから

>327
　いや、冷戦崩壊後で考えると、実はもっと削減してます。
　F-2 の本来の製造予定機数141機、1995年には130機。2006年に最終確定では94機。

　1995→2006の間だけで、36機削減ですから、これだけで4000億近く削減してる計算。
　まあ人件費削減（定数削減）の方がよっぽど効果は高かったりしますが……

シングテルと中華電信、新通信衛星打ち上げ成功＝三菱電機製―シンガポール・台湾
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110521-00000011-jijc-biz

【韓国ブログ】日本の自転車は生活密着型…前後に買い物袋と子ども
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0521&f=national_0521_083.shtml

　　日本では普段あたり前のように見かける自転車だが、韓国ではレジャーやスポーツという認識が強いため利用はそれほど多くない。
韓国人ブロガーのロイ（ハンドルネーム）さんは、「日本の自転車文化は韓国とは全く違う」と語った。

　　「韓国では漢江（ハンガン）や盆唐（ブンダン）といった河原などで自転車を楽しむ。自転車に乗る時はタイトなウエアにヘルメットといった
出で立ちで、運動するといった感じだ。でも、日本では主に交通手段として利用され、物を入れるカゴや子供を乗せるイスまで付いている。
生活に密着した乗り物だ」と述べた。

　　ロイさんは、「韓国で自転車の利用は、“健康維持”を目的としているが、これからは、日本のように生活に役立つ乗り物になったらいいのでは
ないか」と考察し、

「そうすれば、韓国は日本よりも良いものを作り出すことができるかもしれない」と語った。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　韓国人ブロガーのイントゥ（ハンドルネーム）さんは、日本を観光した際、主婦が自転車の前カゴに買い物袋を、後ろに子どもを乗せて走る
光景がとてもめずらしかったと語った。「買い物袋をぶらぶらと下げ、後ろには子ども…これが一般的な日本の風景だ。病院の前には、車の
代わりに自転車がずらりと並んでいる。

交通費の高い日本だからこそ見れる風景だろう」と述べた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　ブログでは、主婦が自転車に子どもを乗せてさっそうと走る姿を紹介。「ある主婦は、自転車の前と後ろに2人の子どもを乗せていた。私は
自転車に乗るだけでもフラフラするのに」と日本の主婦のたくましさに関心した。（編集担当：新川悠）





この観察眼を見る限り、完全自力でロケット打ち上げることは10年後だと思える。

論理的破綻と、根拠無き楽観もなｗ

>>330
日本初の輸出だ。

>>331
韓国人が自転車を乗らないのは、単に、両班の影響でかっこわるいと思ってるだけだろ。

>>20
アメリカの後追いなら、有人宇宙旅行を目指していただろ?

独自路線だから、
「かぐや」「はやぶさ」
があったわけだし。

>>335は、アメリカが無人の月探査をしてないと思ってるようだ。

＞>>335は、アメリカが無人の月探査をしてないと思ってるようだ。

なんで「ソビエトの後追い」とは言わないんだろう？

月探査と小惑星探査両方やったのはアメリカだからじゃないの？

>>337
米帝は悪！それに追随する日本も悪！
ソ連は日本人民の真の友人！

>>339
はいはい、共産系共産系ドミノ式、と。

ま、米露中から見たら日本と韓国のレベルの差なんてあって無いようなもの。

あるぇー？
レベルに差が無いのにISSに参加させてもらえない国がありますねー？

>>341
アメリカ、ロシア、はわかるけど、
ＥＵと日本を除いて、

とうとつに中国が割り込む理屈がわからない。

中国の宇宙開発技術って、

１９７０年代の、ソビエトの劣化コピーだよ。


韓国なんかは未来永劫、
最先端技術に口を挟めないだろう。

>>331
＞韓国では漢江（ハンガン）や盆唐（ブンダン）といった河原などで自転車を楽しむ。自転車に乗る時は
＞タイトなウエアにヘルメットといった出で立ちで、運動するといった感じだ。

多摩サイなりヤビツなりローディ御用達のコースに行ってこいや
鮮人の年収じゃ手がでないような自転車が走ってるぞ

他国の技術をパクる事以外にやる事が無い韓国が、最先端技術を
作りだすことなどあり得ない。

自転車の前後に子供を乗せて車道を走る光景は、途上国でのみ見られるもので、
先進国家ではあり得ないわけで、この意味からすれば日本は実は先進国家では無い。
世界から見れば日本は２０年前に先進国リストから削除されているのだが。

どこ縦？

海外の色々な子供乗せ自転車
http://kodomo.mama-bicycle.com/world/

メリケンにオランダ、ベルギ−その他
ろくにググリもせんで自爆投稿を行う光景は途上国人にのみ見られる光景で・・・以下略

宇宙スレで自転車話とか様達はE.T.かよ。

>>349
しかも自爆しているし

少なくとも、
日本の宇宙開発は、
未知の分野の探索。

韓国の宇宙開発は、
わけのわからない見栄。

>>351
×　わけのわからない見栄。
○　日本に対する反抗心。（チョッパリごときにできるなら、ウリたちには簡単ニダ）

>>346
まあ、確かに自転車の前カゴに布団です巻きにした少女を乗せて夜の公園
に行ったりするからな。

>>343
60年代まではソビエトからの技術導入をしてたが、
それ以降の両国の関係悪化により、独自に発展する事を余儀なくされた。

>>352
でもさあ、
日本に対する反抗心に
大量の税金を、
訳のわからない使い方で、
どぶに捨てる理屈がわからない。

>>355
つ「考えるな。感じろ」

奴らにとって
「ｳﾘﾅﾗは「上」ｲﾙﾎﾞﾝは「下」」

それ以外の概念は存在しない。

>>355
１　日本人の親韓率を上げる＆日本の韓国に対する「賠償意識」を、植え付ける
２　外国人参政権法＆人権擁護法を、成立させる（だからこその、民主党）
３　地方自治体を乗っ取る（住民登録動かして、３ヶ月で投票可能。居住実績は関係ない）
４　韓国人を、大量に帰化させる。（朝鮮人の帰化は、すごく簡単。）
５　で、帰化すれば、国政への関与が可能。

まあ、そこまで金が持つかは、解らないけどね。

とある、韓国人Ａ氏が、
屈折した反日意識を持っていても、
それは、排斥されて、
普通は、合理的な結論に到達しないのかな？

そもそも、ﾛｹｯﾄなんか衛星の発射装置なんだから、
日本、中国、アメリカ、ロシア、ヨーロッパ。
実績のあるところに、
発射、軌道に乗せる、
事を、依頼すればいいのに、

なぜその発想が浮かばなかったのだろう?

>>358
何を持って「普通」とするんだろうか？

つか、
彼らにとっての「普通」が「ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ」だからね･･･。

>>352
日本に対する反抗心もいいのだけど、

どう考えても、先に北朝鮮を何とかしなきゃいけないよね。

日本と対抗して、変なﾛｹｯﾄ計画に予算を使うくらいなら、
北朝鮮くらいは、何とか併合するか、開国させるか、

とにかく、地上に大問題を抱えているくせに、
意味尾も無く、ふこうりつに宇宙を目指している。

>>360
「対北朝鮮」では、国はまとめられないけど、
「反日」なら、まとめられるからじゃ無い？

>>361
いや、それでは、
「手段」と「目的」が、
逆転していないか?

韓国人はそれでいいのか、、な？

つか日本に対する「反抗心」っておかしくねぇか？
別に日本が保護してるわけでもない「一応は立派な」独立国なんだから

「対抗心」とか「抗日心」とかだろう。

つ「北は同じ朝鮮民族」

この「ｳﾘ(身内)とﾅﾑ(他人)」理論の前には
あらゆる事象はすっ飛ばされます。

･･･いや、ﾏｼﾞで･･･。

>>362
貴方の脳内の活動と、私のそれは、多分同じでしょうｗ

>>362
こういうことを平気で言い出す連中ですので


415 名前： 山師さん＠トレード中 投稿日： 2009/01/16(金) 14:26:39 ID:cmDkueIU0
韓国の刀剣技術が遅れていた最大の原因は秀吉の刀狩にあった、

それまで日本ではマトモな刃物が作れず、韓国を侵略した秀吉は韓国刀の
切れ味に苦しんだ末、刀狩でそれを奪い始めた、

中には先祖伝来の刀を奪われまいと必死に抵抗する韓国人もいたが、
彼らは日本刀で韓国刀ごと真っ二つに切り殺されたという、、、

それでも、大嫌いな日本に、
大量の密入国者。

なんだか精神構造が理解できない。

>>367
「他人がやれば不倫、自分がやればロマンス」

売春婦の戯言で大騒ぎするくせに売春婦を大量輸出する国です。

>>366
ねただろ、、、?

「矛盾」の語源を意訳した、、、

韓国人ならいいかねないな。

>>369
ネタですｗｗ
でも完全な嘘になるというわけでもないです。


頭のない幽霊に睨まれて怯える韓国人
ttp://fetia.blog34.fc2.com/blog-entry-940.html

>以前、日韓チャットの韓国人が私たち日本人を怖がらせようとして「後ろを見てみろ。頭のない幽霊がお前を睨んでいる」という言葉を放ち、
>日本人を怖がらせるどころか爆笑を誘ってしまったことがあります。日本人なら「頭のない幽霊が睨む」という漠然とした不安と恐怖を煽る
>イメージよりも、「睨むには目が必要で、目は頭に付いているもので、頭がない幽霊がどないして睨むねん」という理屈が勝つわけですが、
>理屈よりもイメージが優先する韓国人としては、理屈に合わずとも自分が恐怖を感じるイメージで、大真面目に私たち日本人を怖がらせる
>ことが出来ると思ったのでしょう。

>>368
うまいことを言うな。
一言で腑に落ちたよ。

参考にしたくはないが。

不倫だろうが浮気だろうが、
自分がしていれば、
相手だってしているだろう。

と、言う程度の考えが、朝鮮人には無いのかな?

>>367
大嫌いな日本に入っていけば、生活保護もらえる。
日本の国力そげるから、一石二鳥。なんだろ？
多分。

>>371
>自分がしていれば、相手だってしているだろう。

ってか、ある分野に限っては「そうとしか」考えていませんが？

「　パ　ク　リ　」「　違　法　行　為　」「　捏　造　」

シングテルと中華電信、新通信衛星打ち上げ成功＝三菱電機製−シンガポール・台湾
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011052100142

ところでもまいら、
そろそろｽﾚを移動するべきだと思うんだ･･･ （´・ω・`）

>>375
すまぬ　自重する

>>375
ｽﾏｿ＾＾；

ニュース＋板
【宇宙】国際宇宙ステーションの宇宙飛行士達、ローマ法王に宇宙から謁見…バチカンと宇宙、テレビ電話が結ぶ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306019646/

ウリナラが輩出した「世界大統領」と謁見してやっても良いんだからね！

世界大統領wwww
ねぇ、韓国って自称「先進国」だよね
でもね、国連事務総長の出身国は基本的に「先進国」からは選出されません
しかも現総長は「無能」という陰口を叩かれていたよね

>>375
ごめんなさい。

>>379
っ　あだ名「うなぎ」
言質を取られないように、のらりくらりさせたら達人らしい。

>>327
民主党政権の予算編成は二回

>>341と>>343は同じレベルのアホ

>343
中華ロケットは実はソ連の影響はうけてない。
中国ロケットの祖はJPLの銭博士だし、中ソ対立でろくな技術導入がされなかったから。

影響というかパクったのは人が乗れる衛星の方だったか。

でもSAPが軌道船に増設されてる上に駆動機構も付いてるしスラスタの構成も結構変わってるし
デッドコピーなパクリじゃなく技術導入に近いんじゃね？

って松浦晋也がゆってた

中国はソ連が崩壊する時に、正規に技術を買ったのも知らないのか？

ここのバカども、韓国人のバカと同じで　見えないニダ　聞こえないニダ　ウリナラまんっせ〜だからなｗ

ここの住人てバカな韓国人とクリソツｗ　おまえら　在日か？

おめでとうございます

@Hayabusa_JAXA
はやぶさ帰還ブログ
5月20日、アラバマ州ハンツビルにて開催された第30回国際宇宙開発会議にて、「はやぶさ」プロジェクトチームが
ナショナル・スペース・ソサエティから、フォン・ブラウン賞（Von Braun Award）を受賞しました。http://bit.ly/iUwSxO (dV)
1時間前 TweetDeckから

@Hayabusa_JAXA
はやぶさ帰還ブログ
フォン・ブラウン博士の技術は米ソのロケットの礎となり、アポロ計画を成功に導きました。トロフィーに燦然と輝く
2機のロケットは史上最大の月ロケットサターンVと、シャトルへと通じる完全再使用ロケット構想Ferryです。氏の
名前を冠した賞はエンジニアにとってまたとない光栄です（dV）
1時間前 TweetDeckから

>385
神舟は機械船・軌道船・帰還カプセルの三船構造。
ソユーズは機械船と帰還カプセルの二船構造。
帰還カプセルにはソ連崩壊後にソユーズの技術が導入されたが、軌道船は中華技術製。

>389
純粋な疑問なんだが、「軌道船」て何をやる物なんだ？
エアロックでも積んでいるのか？

ソユーズって、軌道船もってなかったっけ？

>>389
何を電波を吐いておるかwwww
ソユーズも軌道船、帰還船、機械船の三船構造じゃ。

Wikiソースで申し訳ないが：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%BA

>>387
＞中国はソ連が崩壊する時に、正規に技術を買ったのも知らないのか？

つまり、ソ連が崩壊する前は、中国はソ連のロケット技術をコピーしまくりだったと言いたい訳だな。w

ソ連崩壊前から神舟が軌道上を飛び回ってたならそれでいいけどさ
せめてローンチビークルとペイロードの区別は覚えようぜ

このスレに宇宙開発についてまともな知識がある奴なんかいないんだから無茶言うな

ロシア宇宙局も日本人を副船長に選ぶほど実力認めてるのに
韓国人でまともに認められた宇宙飛行士はいただろうか
いや今後現れるだろうか　ロシア宇宙村入室禁止なんだろ？

そもそも韓国にはまだまともな宇宙飛行士がいないっていう
10日間宇宙ステーションに滞在しただけじゃな・・・

>>393
ソ連崩壊前から神舟が飛んでるのかよ。

【神戸】パチンコ禁止デモ

時間：５月２９日 (日) １４：３０集合 １５：００出発
場所：神戸市役所北側 花時計前

>>387
このスレで一番のバカ発見ｗ

支那の宇宙開発がロシアのパクりなら、日本はアメリカのパクりだもんな。

>>400
涙拭けよ

まあ、中国には完全に追い抜かれたけど
だからといって日本の宇宙開発を諦めちゃいけないってことだな

サラッと追い抜かれたことにすんな。
特集号組んでもらえるようになってからいえ。

半世紀前から日本はずっと後ろだけど。
どんなパラレルワールドに住んでるんだよ。
現実を直視しろよ。

また中国追い抜いた厨か。

ロシア、アメリカがやってることの真似で、独創性なんてどこにもないじゃん。
４０年おくれてるよ。

根拠もなく中国の優位を主張してもキチガイと扱われるだけ。

そーいう酸っぱい葡萄も滑稽だね
独力で有人飛行やろうよ

リアル中国人は自国の宇宙開発をパクリだと罵って、日本の宇宙開発を羨ましがってるけどなｗ

今さら自力で人送っても新奇性ないでしょ。
それで40年前に追い付いたとよろこんでどうすんだ？
便乗して節約、新しいこと見つける方が有用だろ。

まあ花火が上がるだけで喜ぶ土人ごときは知らんし、それすらあげられないヒトモドキは論外だが。

>>401
＞支那の宇宙開発がロシアのパクりなら、日本はアメリカのパクりだもんな。

日本がパクったアメリカ製の固体ロケットってなに？w

エセ韓国人だか、在日右翼だが、ここの住人の「見えないニダ　聞こえないニダ
ウリナラまんっせ〜」はマジ、馬鹿っぽい。

日本と中国では、日本の方が実績を積んでる部分もあれば中国の方が実績を積んでる
部分もあるわけで、おまえら馬鹿どもがいくら中国を卑下したって中国が日本にとって
脅威である事実は何も変わらない。
世界中で宇宙開発に興味有る者で、中国を侮ってるのはおまえらのような韓国人もどきの
馬鹿連中だけだろうな。

↑バカっぽいｗ

>>414　
よう〜在日君

↑バカだｗｗｗ

ざーいにち、ざーいにち、ぼくらは鉄板のぉ♪

日本の宇宙開発を応援してる者にしたら、おまえらのような韓国人クリソツは
ウザ過ぎ。

解らんね、そんな「韓国人もどき」は
寧ろν速や東亜にこそ大勢巣食ってると思うんだが
なんでワザワザこのスレに出張って来るかねぇ…？
なまじ相手してやるから寄って来るんじゃなかろうか。

ここはハン板だぜ？
中国云々は板違いな上、住人をﾁｮﾝ扱いか？
わざわざａｇｅながら無知を晒すな。

「中国云々は板違いな上」←　これがまたココの韓国人もどきの特徴ｗ
前に中国にミスがあった時、嬉々と大量の書き込みがあったが、誰もそういう事を
言い出さなかったｗ
このご都合主義が、また韓国人クリソツだわ。

…焼肉屋、芸風変えたか？

てんちょの方が面白いだろ。

>422は馬鹿だね〜ｗ

なんだ？
ﾄﾞﾝﾄちゃんか？
アフォ空？

>>423

最近見ないな〜あいつ

おまいが轟沈したもんなぁｗ

ま、此処はあくまで日韓情報だし、雑談もほどほどにな〜。

天文衛星だの探査機だの日本並みに打ち上げて見ろと。
有人はそれなりに評価は出来るが、どこの国もやってないことは大してやってない。

中国が目指してるのは、有人の月面基地だろ？
で、日本が目指してるのは、無人探査機だよな。

これって、スポーツで言えば、陸上と水泳くらい違うだろうが。
日中比較するのは、やめようぜ。

ここでは。（日韓じゃあ無いんだからｗ）

技術なんて、どこでどうブレイクスルーなんて解らないんだから。
はやぶさのイオンエンジンに、雨が興味示してるなんて、ある意味「パクリ」だろ？

どう言う方法かは置いておいて、「どこからか技術を手に入れてくる」のは、「創始者」以外は、当たり前なんだから
（まあ、対価を払うとか、これは独自技術だ。とか言わなければいいだけｗ）

盗んだ挙句に独自技術と主張しますが？

日本が目指してるのは外宇宙からの超高速ミサイル。
地球周回なしでぶつけられるので迎撃は不可能。
オプションでカニ足生物をつれてくる。

赤外線衛星、電源切れ＝「あかり」寿命３年超え−宇宙機構
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2011052400919

日本の科学探査衛星が続々と死亡しております。
そのうち、日本の衛星で無事なのはあじさいだけという状況になりかねない。
中国が率直にうらやましい。

ちゃんと寿命を全うしただけじゃねーか

あまり色々抜かすとひまわり6号のデータ使わせないぞ

あ、使ってもまともな天気予報していなかったなwww

既に韓国は自前の気象衛星を保有してるし。
つか、日本の気象衛星ってほとんど外国製だろｗ

天文衛星あかりプロジェクトには、薄汚いグックが絡んでいる。
WC2002絡みの日韓友好で文科省がねじ込んだ黒歴史。
あの法則が今日まで発動しなかっただけでも大したもんだ。

ご冥福を祈ります。

おめでとう。
じゃあ、韓国の船から、「日本の気象情報」を聞ける機械は取り外してくださいね。

>>382
> 民主党政権の予算編成は二回

<丶｀∀´>　ケンチャナヨ！
　　　　　　初めのほうは実質、自公政権の予算ニダ！





つ　ご指摘、カムサハムニダ。

>>434
で、どうやって打ち上げるの？ｗ

>>438
「自前」のロケットも、「自前」の射場も、「自前」の宇宙飛行士も既に存在しているらしいよ。。。

>>428
＞天文衛星だの探査機だの日本並みに打ち上げて見ろと。
＞有人はそれなりに評価は出来るが、どこの国もやってないことは大してやってない。

地球観測衛星の「遥感衛星」を13機
気象衛星の「風雲」を静止5機+極軌道5機(うち1機はデブリ増やしたアレ)
今後10年で22機打ち上げる予定

あとは神船とチャイナGPSの北斗を山盛り打ち上げ予定

探査機は嫦娥で月探査やってるね

アメリカ製「ひまわり」より、フランス製「千里眼」の方が高性能なんだ。
次の「ひまわり」はフランスから買おうぜ？

フランス製ねぇ〜仕様を満たして動く機会があるのかと
特に信頼性・寿命

日本製よりはよっぽど高性能
日本のはなんでここまで寿命短いんだろうな

＞日本製よりはよっぽど高性能
＞日本のはなんでここまで寿命短いんだろうな

はやぶさというあまりに有名な例があるから、何かにつけて「寿命が短い」と言っておかないといけないんだろうな。

>>442も>>443もアホ

ほとんどぶっ壊れな低性能製品が、寿命だけ長いですよって言われてもなぁｗ

>>446はフランス製を「ほとんどぶっ壊れな低性能製品」だと思ってるのか？

>>444
http://www.soranokai.jp/pages/satellite_lifePEO.html

・国内衛星がその設計寿命を2〜3年、〜5年に設定しているのに対し、海外衛星は5〜7年と長い
・さらにその軌道上実績では、国内衛星でミッション運用を完遂して4〜8年余、
　何らかの故障で運用を途中断念した衛星の寿命は1年未〜4年である
・それに対し海外の衛星は4〜16年経過した現在もすべて運用中であり、5年以上に設定した設計寿命を2〜3倍超えている
・寿命比較は”国内衛星＜海外衛星”であることは明らか。

そこ読んでみたけど、肝はここじゃね？

>・衛星規模では質量に対する発生電力の関係が、国内衛星は外国より密度が高い。

要するに日本の衛星は余裕の少ない設計にしている
つまり衛星の目標寿命と電源寿命が比較的近い数値で構わない設計と言い換えることが出来る
（善し悪しは別の話として。あと打ち上げロケットの差も別にして）

設計思想が違うものを比較してもなあと思わなくもないが
この人は長く保たせろよって言いたい人なんだろう
俺は長く保たせても次の衛星をあげるのが更に遅れるだけだから、これで良いと思う

地球圏を回る科学探査衛星は更新してなんぼだし、旧式が長持ちされてもねえ…
ひまわりとか通信衛星の電源が壊れるのは止めて欲しいが、そういうのは違うところが壊れてるし、
長持ちして欲しい惑星間探査機は長持ちしてるし

フランス製を「ほとんどぶっ壊れな低性能製品」と言っちゃうのが、
2ch品質ｗ

>>450
自分が使った事が有るフランス製品はデザインセンスが良くて
それなりに使えるけど壊れやすいかな、使い勝っても含めて
良くも悪くもフランス製品だと思うけど

でも、なんでそんなにフランスに拘るのかな
ヨーロッパの巨大半島国家だから

たとえ、フランス製の一般的な日常品が>>451の言うとおりであっても
それと特殊な製品の衛星を同列に見るのは間違っている。

新車なのにドアを閉めたら
フロントガラスが外れた話があったなぁ
たしか　そんな名前の国製だったような
あ　30年以上前の話ですよ

気密性が高い・・とも言う

>>454
でもハイドロニューマチックサスペンションが正常に作動すれば良い車だったよ

チョンが独自で気象衛星を開発出来るわけがないｗｗ
ＣＯＭＳ１だって、チョン独自は通信、放送部分だけｗ
気象はフランス、監視はイスラエルの技術ｗ。　

シトロエンＣ3に乗ってみな
フランス車なんて碌なモンじゃないとわかるぞｗ

＞・国内衛星がその設計寿命を2〜3年、〜5年に設定しているのに対し、海外衛星は5〜7年と長い

設計寿命が短いなら、実績も短くて当たり前なんだが？
設計寿命が短いのにミッション寿命を決める燃料を余分にのせてもデッドウェイトにしかならないけど？

日本が決めている設計寿命が短いことと、実績寿命が他所より短いことと、財政難ですみやかに代替
衛星が打ち上げられないことと、衛星の性能とは全部別の問題なんだけど？

>>455
下血ばかりだったなぁ・・・
駐車場の大家にすんげぇ嫌み言われたな。

そもそもバッテリなんて使えば使う程劣化するんだし
安定した軌道で安定して周回してるなら充放電のパターンは事前にシミュレートした通りになるし
設計寿命大幅に超えても動いてたらそれはそれで設計ミスのような気がする

日本が新幹線を自力で開発して走り出したのが1964年
韓国がKTXをフランスから輸入して走り出させたのが2004年

日本がロケットと人工衛星を自力で開発して打ち上げたのが1970年
韓国がロケットと人工衛星をロシアとフランスから輸入して打ち上げ、まだ成功してないのが2011年現在。

宇宙公共事業だから早く壊れないといけない、って訳だな
なんだかなあ
歪んでる

金木犀氏(@kin_mokusei)の宇宙開発委員会傍聴Tweetから一部省略してコピペ。
要するに普通にバッテリの寿命みたい。

「あかり」今までの成果の概要と搭載機器の現状。冷凍機が劣化している。
昨年五月から観測は停止して、冷凍機の復帰に向け作業をしていたところだった。

バッテリ劣化は日陰に入る前に起きていたのだろう。劣化した状態で日陰に突入したので電圧が下がってバッテリが切れた。

充放電のサイクルは設計回数に達したのか？ ギリギリまでマージンを使い果たした状態。本当にギリギリ。

バッテリが復活しなくても八月中旬からは連続して運転可能。

＞宇宙公共事業だから早く壊れないといけない、って訳だな

寿命が短くてもライフサイクルコストで長寿命の衛星と同じ値段になればいいわけだし。
同じ値段でなくとも、衛星に搭載する機材が更新されればそれがメリットになるし。
H2の需要を作るというのも、国産ロケットを維持する政策、あるいは国益との天秤だし。

トータルで見た場合の損得は、国によって事情が違うし…。

で宇宙開発委員会の資料が出た

赤外線天文衛星「あかり」（ASTRO-F）の電力異常について
http://www.jaxa.jp/press/2011/05/20110525_sac_akari.pdf
はやぶさ2の状況について
http://www.jaxa.jp/press/2011/05/20110525_sac_hayabusa2.pdf

>>465
はやぶさ２の概要図みると、ハイゲインアンテナと一緒にKaバンドアンテナついてるけど、
初期構想の段階でも搭載予定だったっけ？

>>466
2月末くらいだったかな？その辺の資料でいつの間にかそうなってたよ。
最初はHGAは1枚だったね。

日本の衛星の寿命が短いって一般的には言えないでしょうな。
中には打ち上げ25年経ても運用中の衛星もあるが、これでも短いと言うのなら仕方ないですけど。ILRSから感謝状も頂いたようですし
22年ものとか19年運用中もあるしね。

逆じゃねえの？
日本の衛星は電気系の設計に自身がないから設定寿命が短いのでは。

統計で短いってデータが上に出てるだろ。
例外を1例2例ほど引き合いに出してもしょうがない。

>>468
衛星の寿命の話で「あじさい」出すのはずるいと思うけどねｗｗ
まあ、あけぼのとかジオテイルは普通にすごいけど。

日本の衛星の寿命が短いのは。
H2の事もあるんだろうけど、「製造者（設計含む）のノウハウ継続」ってのもあるんじゃ無い？
海自の潜水艦みたいに。

少なくとも今までは、衛星の輸出実績は無いわけだから、国内の需要に頼りっきりなんだし。

寿命が短い＝悪い。って事では無いんじゃ無いかな？
それこそ上の方で書かれてた、「各国の事情」って奴だろうね。

「各国の事情」なら、なおの事、長寿命でないと不味かろう。
なかなか後継機を打ち上げられない事情があるんだからな、この国は。

>>471
残りの例外　さきがけ運用14年,きょっこう14年,ようこう13年,きく2号13年,ひのとり10年,きく5号10年
5年以上10年未満はこれ以上に数があるので書き込みが面倒なので省略
あじさいの25年は、やはり凄いのかな

>>　473
人の文章。ちゃんと読んでる？

>>474
凄いも何も何したら壊れるんだよあれｗ

旧NASDA系の官僚的な体制が良くないのだろう。
責任の所在があいまいで、責任者が責任を取らない。
電源系が弱いなんて、昨日今日出てきた問題では無い。

>>476
じつは男のロマンの赤いボタンが(ry
構造が単純だからの寿命なのでしょうけど
まだ10年以上があったTRMM14年

>>478
いや単純とかそうじゃなくさ、ただのミラーボールだぞｗ

>>477
>>449で答えでてるだろ
電源がダメになって困った事例って沢山あったっけ？

みどり1号、2号、情報収集衛星レーダー機1号、2号、だいちと5機が同じようなトラブル。
あかりは、ちょっと違うようだが。

>>479
おお！すまない。
レーダー波やレーザーを跳ね返すだけのミラーボールなので、単純な構造と勘違いした様だ。
どの様な構造なのかな？

碁でも将棋でも数を打つ（経験を積む）のが上達への
早道と言われてるニダからね。

「おい、あの新人、ぼちぼちやらせようや」
「そうだな‥‥」

ってなると、隠しコマンドを送って‥‥
な、訳ないか(笑)

>>482
仰るとおり、「あじさい」は、いっぱいレーザー反射体を積んだ超豪華なミラーボールだよ？、
1500kmっていう大気の影響を受けない軌道にいるから、「あかり」とかと違って
運用出来なくなることなんてないんだけど。なにが言いたいのかな？

ニュース＋板
【宇宙】火星軌道への有人飛行を目指す・シャトルより１０倍安全…ＮＡＳＡ、４人乗り次世代宇宙船開発へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306313963/

アメリカ様、チョッパリはほっといてウリナラと‥‥ウリナラと組もうニダ！！

でも、なんか「火星・小惑星への有人飛行」とか話が飛躍しすぎのような気が
するんですけど。

【韓国】羅老号より１．５倍の高さ、韓国独自開発ロケットの外形を公開[05/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306352946/l50

これで日本の立ち位置が無くなったね。

↑レス乞食ｗ

また深海探査ロケットですねｗ
消火剤噴射が昨日の事のように思い出されルル

さんざん言われ尽くしていると思うが
何でもう少し堅実なところから始めないのかと・・・

>>486
このネタはこれから先われわれにとって楽しい話になりそうだね

韓国の宇宙開発が歪んでいる最大の原因は、理解のない政治家がトップダウンで
口を出すからだろうな。
長期に海外留学の経験がある現場の研究者やエンジニアは、いくらなんでも
自国に出来る事出来ない事、それで今何をすべきかぐらいは判ってるだろう。

分かってないと思うよ。月探査のロケットとかを開発してるし。
まだ宇宙へ打ち上げてないのに、なんと気が早いこと。


http://www.sorae.jp/031007/3850.html

呉善花さんの本で、
「日本人は、少し高いハードルを設けて、それを越えるよう頑張る。
韓国人は、とても越えられない目標を立て、そこに向けてただぴょんぴょん跳んでいるだけ」
って書いてあったな。

＞権教授は「宇宙航空などに関する技術は輸出が制限されるので、韓国は独自の
＞宇宙開発を進めるためにも、自主的に技術を開発しなければならない。LKR-1は
＞開発と試験時間を節約できるので、輸出も見込めるだろう」と述べている。

なんで輸出が制限されるのに輸出が見込めるんだろう？

>>491
韓国の学者も大風呂敷を広げないと注目（出世）されない
だから政治（一般）受けの華やかな話に偏る

そしてメンタリティー的に「走り始めれば半分出来た」だから
物にならないし、追い詰められてフォトショップねつ造事件を起こす

ウリは優秀だから物を見れば同じ物が作れて改良出来ると
本気で思って居るみたいだよ、昔会社で取引が有った金星電気とか

米国版「はやぶさ」16年打ち上げ＝惑星表層採取、持ち帰り目指す―NASA
時事通信 5月26日(木)10時48分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110526-00000031-jij-int

戦闘機「殲７」が墜落＝中国南部
http://www.jiji.com/jc/c?g=int

＞月探査のロケットとかを開発してるし。
＞まだ宇宙へ打ち上げてないのに、なんと気が早いこと。

こういうレスするから馬鹿なんだよ。
自前のロケットがなくても、外国の打ち上げに便乗すればいいんだから
むしろ韓国は、そういう参加の仕方で太陽系探査なんかをしたほうが
見込みのないKSLVのシリーズに拘るより、評価は良くなる。

自力での打ち上げ、諦めれば進歩への第一歩だが、
諦めるとも思えん。
またぞろオホーツク海の高価な漁礁にするんじゃないの。

【神戸】パチンコ禁止デモ

パチンコは電気のムダ、違法賭博。

時間：５月２９日 (日) １４：３０集合 １５：００出発
場所：神戸市役所北側 花時計前

500

>>486
より大きなロケット花火が見られるって案配で、おｋなのかな！？

>>497
いまだかつて、一国の国威発揚にもつながるような、惑星探査機クラスの打ち上げを外国に丸投げしたような例はなくね？
外国もやらないんじゃない？

イトカワ微粒子、強い衝撃の跡　太陽系誕生の謎に迫る
はやぶさ採取
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E0E7E2E3988DE0E4E2E7E0E2E3E39F9FE2E2E2E2

>>502
はやぶさ2は海外のロケットでの打ち上げも検討してたりする
http://www.isas.jaxa.jp/j/topics/topics/2011/0509.shtml
＞「はやぶさ後継機」を海外ビークルで打ち上げる検討を、多くの機関、会社さんと検討しましたが

はやぶさ２ははやぶさが帰還するより前から、余所の国に相乗りさせて貰う計画はあったはず。

……ロケットの予算がないねんorz

そういや、アラインだかアリランを上げるのって来月だっけ。
放射能汚染が心配ニダとかいって断ってこないかな。

微小重力の岩石に、なんちゃって着陸をおこない、惑星からの帰還などと誇張している日本の
姿を世界は冷笑しているのに気が付くまでにあと３０年はかかる。

はやぶさ、フォン・ブラウン賞おめ！

まぁ、せいぜい朝鮮人の優秀さってやつを発揮してくださいな。

優秀な技術を持つ韓国には月や火星でなく、エリダヌス座イプシロン星でも
目指して欲しいな
ここの惑星には生命体がいる可能性があるらしいから、是非韓国の殖民星
にしてください

【韓国】超音速訓練機Ｔ−５０の輸出に成功「世界６番目の輸出国に」[05/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306397917/l50

これは素直に凄いと称賛する必要がある。

IT・電機に引き続き、ここでもマルチか。

【宇宙】米国版はやぶさ、無人探査機「オシリス・レックス」…ＮＡＳＡが打ち上げ計画発表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306402696/l50

いよいよ真打ち登場です！！

小惑星から物質をお持ち帰りｗは日本の快挙ｗ。
で、ＮＡＳＡもジェット飛ばし、百数十人もオーストラリアに
見物に行かせたんだからｗ何かやらんと申し訳が立たないん
じゃないかなあｗｗ

>>497
バカ。韓国が宇宙開発を行うことが、予算と時間とお金と人材の無駄遣いだってことに、先に気がつけｗ

「真打ち」って、言葉の意味を、もう一度おさらいしておいで。

前座のはやぶさは舞台でヘマして長引いた。

>韓国が宇宙開発を行うことが、予算と時間とお金と人材の無駄遣いだってことに、先に気がつけｗ

いかにも2chの住人らしいバカはおまえｗ
韓国が韓国の金と人材を浪費するんだから、それは好きにやればいいんだって。
ただどうせやるなら、もっと上手い遣り方が有るだろって話だ。

>>518
バカはおまえ。朝鮮人について無知。
鮮人共は、口蹄疫で、汚染された牛を、考え無し埋めて、水源を汚染してしまうおろかな奴しかいない。
やり方なんてねえよ。最良の方法は宇宙開発を諦める事だ。

>>519

さすが2chの住人だね、君は。

160 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 20:23:05.98 ID:QOpmCWtoO
>>119
その技術も今じゃ対したことないしね。
韓国なんか凄いぞ、どんどん新しい技術を生み出してる。
この中にもSAMSUNGのギャラクシー使ってるやついるんじゃね？

これから宇宙技術を引っ張るのは韓国、アメリカ、中国だな。

日本なんかNASAのパクりしかできないんだから

167 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 20:28:04.42 ID:VLGG6BLd0
>>160
2011年現在でロケットをまともに打ち上げすら出来ない国が、世界の宇宙技術を引っ張るとか有り得ない

173 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/26(木) 20:32:23.20 ID:vJtJcWXC0
>167

つ「足」

>>520
２ｃｈじゃなく、ごく常識的な判断だよ。２ｃｈ脳はお前だろ。アッホｗ

出囃子でけつまずいて高座にすら上がれなかったナロ号の立場が…

>>520
よう、住人（笑）

>２ｃｈじゃなく、ごく常識的な判断だよ。２ｃｈ脳はお前だろ。アッホｗ

牛をそのまま埋めたから宇宙開発は無駄ってのが「ごく常識的な判断だ」って、流石だｗｗ

小手
君のログには笑えたぞ。

446 ：小手 ◆mPbleM7lQbpr ：2011/05/25(水) 08:18:02.84 ID:igwroyoW
ほとんどぶっ壊れな低性能製品が、寿命だけ長いですよって言われてもなぁｗ

そうか、良かったな住人（笑）

朝鮮人の宇宙開発が無駄、なんてことは、無いぞw

少なくとも、我々にとってはw

あいつらのお笑いのセンスは、下手な放送作家なんか首吊りそうなくらいだぞw

まじでｗ
素でエンターテインメントをやらかすんだからなw

で、あの２ｃｈの住人は結局何が言いたかったんだ（笑）？

まあ、発射直前に消化剤ぶちまけて、ほとんどノーチェックで強行したら見事に失敗。

なんていう芸は普通はできないわけで。

>>526
それのドコが面白いんだ？
俺にはお前の自爆ぶりの方がずっと面白いぞｗ

>>526
良いからバカは死ねよ。俺はごく常識的なことをかいだだけだ。
奴らに宇宙開発が出来ると思ってる時点で、お前はバカ決定だｗ

小手はフランス製の衛星を「ほとんどぶっ壊れな低性能製品が、寿命だけ長いです」と
称した訳だ　>>531は、こんな事も読み取れなかったか？

>>533
ほー、だとしたらそれのどこが面白いんだ（笑）？

2chの住人の特徴

日本語力が弱い
知識が乏しい、でも知ったかをする。
論理的に考えられない。

さらにココの住人は
馬鹿な韓国人にソックリ。

>>528
＞朝鮮人の宇宙開発が無駄、なんてことは、無いぞw

さて鮮人は、金が足りなくなったとき。
「日本芸能界侵攻予算」と
「無目的宇宙振興予算」。

どっちを、優先させるんだろうなｗ

>>535
確かに、君に全部当てはまってるな２ｃｈの住人君（笑）

しかし、韓国も何をやりたいのかわからん国だなあ。
大人しくKSR3で開発進めてたら、数年後には国産ロケットで低軌道ぐらいは目指せてたかもしれんのに。
結局、ロシアにデータ提供するだけして10年以上の時間を捨ててるし。

小手君　コテまで付けて2chて、そんなに楽しい？

>>533
だから、それのドコが面白いの？
説明して

>>539
２ｃｈの住人をバカにしてるのに、２ｃｈに来てるバカｗｗｗｗ
とっとと回線きって、二度と２ｃｈなんかに来なきゃいいのに。

「牛を埋めたから宇宙開発は無駄だ」　流石だ！！

しかし、>>535は盛大な自爆だよなｗ
ﾎﾝﾄ、おもろい奴ｗ

>>540　おまえも小手の言ってるのが正しいと思うのか？

>>541　馬鹿を馬鹿にするのは楽しいよなｗ

コテまでやってるのに2chの住人じゃないと？　流石だ！！

真っ赤になって書き込まなくていいよ。

>>543
彼はかなり幼稚な人間だね。２ｃｈ、２ｃｈ、ってバカにしていながら、まだこのスレに書き込んでる。
無駄にプライドも高そうだ。

>>547
ここに書き込んだ時点で同類だよな
選民意識でも有るんじゃないの？

>>547
馬鹿を馬鹿にするのは楽しいｗ
「牛を埋めたから宇宙開発は無駄だ」

>>496
これエンジンどうするのかなあ？
イオンエンジン買ってくれるのかなあ？

馬鹿なID:p0fm2Gefを馬鹿にして楽しむｽﾚはここですか？


･･･まぁ馬鹿にする価値も無い馬鹿っぽいけど。

２ｃｈの住人であるID:p0fm2Gefの弁によると、２ｃｈではコテを付けてはいけなかったらしい（笑）

コテまで使ってて2ch住人じゃないとかｗｗｗｗ

……あー、会話不能状態になってきたか

>>552
＞２ｃｈではコテを付けてはいけなかったらしい（笑）

誰もそんなこと言ってないがｗｗ　
おまえ、ホント2ch住人の特徴を出してるなｗｗ

安心しろ　おまえは立派な2ch住人で馬鹿な韓国人にソックリだ。

この芸風、どっかで見たことあるんだよなぁ･･･。


･･･ま、いいか。
どれも似たようなもんだ 。

まだ、コテを特別視する奴がいたのか
確かにお子様っぽいなｗ

……うん、まあ、あとよろしく（投げた）

＞まだ、コテを特別視する奴がいたのか

きみ　日本語が苦手でね。　やっぱり在日？

KSLV-2って、2021年の予定だっけ？
あと10年あるけど、その間は何も予定無しかね。
さすがに小型ロケットでちょっとでも経験積んでいかないとムリポすぎると思うんだが。

幼稚だなあ。ボクちゃん。餓鬼の遊び場じゃないんだよ。

>>561
まともな大人が「牛を埋めたから宇宙開発は無駄だ」なんていうかよｗｗ

>>559
遡って貴方のレス見たけど、２レス目まではまともだね。
その後は、売り言葉に買い言葉。

だから、今日はもうやめたら？

テンパリすぎだよなｗ
ムキになるとイジられるだけだぞ？

あーあー、まだいたんだ。ほんとに幼稚だなあ。

>>550
NASAは、はやぶさがうちあげるまえにイオンエンジン搭載の探査機を打ち上げてるよ。
つまりイオンエンジンを持ってる。失敗をしてますけどね。
日本を貶める為にNASAを引き合いに出してる人は、見えない振りをしてるようだが

>>563
>>564
悪い。自分が怖したｗ

自分が幼稚だという事にきがつかなくて、無駄にプライドが高いから、バカにされる事になる。
自分がなにか特別だとでもおもってるんじゃないの？ｗ

NASAはディスカバリー計画で深宇宙探査の経験が割とあるわけで。
日本みたく、個別に実績詰んできたい案件を一機に纏めちゃうみたいな無茶な運用も無いだろうから、割とすんなり成功するんじゃないかなあ。
問題はどういうタイプの小惑星に狙いをつけてるか、だけど。
はやぶさ２の行き先に関わってくるし。

「牛を埋めたから宇宙開発は無駄だ」

いつも通りの、ただの乞食じゃないかなぁ

とりあえず、

＞519 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/26(木) 21:33:49.64 ID:N517YqRH
＞>>518
＞バカはおまえ。朝鮮人について無知。
＞鮮人共は、口蹄疫で、汚染された牛を、考え無し埋めて、水源を汚染してしまうおろかな奴しかいない。
＞やり方なんてねえよ。最良の方法は宇宙開発を諦める事だ。

が、ID:p0fm2Gefの脳内フィルターを通ると

＞569 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2011/05/26(木) 22:48:28.55 ID:p0fm2Gef
＞「牛を埋めたから宇宙開発は無駄だ」

に、なる･･･。

「無知」と言われたことが
よほど腹に据えかねたのか･･･。

まず2chの住人でここの住人はもっと賢くなれよ。
小手がいったフランス製衛星を「ほとんどぶっ壊れな低性能製品が、寿命だけ長いですよ」が
変だと判らない 忍法帖【Lv=40,xxxPT】もな。

フランス製の衛星については
ｳﾘも同じ認識だがな(w

つか、
フランス製品と日本は
どうも相性が悪いと言うかなんと言うか･･･。

古くは日清戦争時の艦艇から･･･。

>>566
サンクス。調べたらあった。でも今回は自分のところでやるのかなあ。

まあ何だ、まずはもう少し日本語をうまく使えるようになりなさいな無知のID:p0fm2Gefくん（笑）

いいかい、牛を埋めることと宇宙開発は別の事柄だし。
牛を埋めたのが宇宙開発をやってるんでもないから。
アメリカやロシアに「売れる車を作れないのに宇宙開発やっても無駄」とか
日本に「原発事故起こすような国が宇宙開発やっても無駄」とか、そういう
低レベルの発言だわ。

あぁ、やはり
＞朝鮮人について無知
これが相当利いたようだな。

いいかいユリアン、牛を埋めることと宇宙開発は別の事柄なんだ

>>550
あっちのメーカー名は忘れたが、三菱に「共同開発」求めてきたのよ。

>>566
厳密に言うと。
「周回軌道上の衛星」に積んでる、イオンエンジンは失敗してないよ。
つか、「探査機」に、NASAはイオンエンジンで駆動したっけ？

地球重力圏から離脱する「探査機」としては、はやぶさが初めてのはず。
「フライパン式」とか「電子レンジ式」とか関係なく、
イオンエンジンとしては。ね

んで馬鹿な韓国人が言うよな、「原発事故起こすような国が宇宙開発やっても無駄」ってな。
ホント、おまえらって馬鹿な韓国人とソックリだ。

まだ怒ってるんだｗ

ほんと、幼稚なんだから。

>地球重力圏から離脱する「探査機」としては、はやぶさが初めてのはず。

違うDeep Space 1だ。

>>567
＞自分が幼稚だという事にきがつかなくて、無駄にプライドが高いから、バカにされる事になる。
＞自分がなにか特別だとでもおもってるんじゃないの？ｗ

一行目と二行目のつながりが、解らないけどｗ

ただもし、「コテ持ち」馬鹿にするなら、一月で良いから「コテ」つけてみたら？
どんだけの、なんつ〜か？（プッレシャーかな？？？？）を、受ける事になるか。

ちなみに私は、三日で、コテつけやめましたｗ

匿名って言われる２ｃｈでも、コテつけて発言してるのは、相当の勇気がいるよ。
だから、「貴方の言ってる事は、ここが間違ってる」は良いけど、
「その程度の知識で、小手付けかい」は、言わない方が良いと思うよ。

>>583
だからもっと日本語を覚えなよ。
コテ持ってるとか持ってないとかじゃなく特徴的な”2ch住人”の馬鹿を
馬鹿にしてるのさ。
コテまで使ってるのに「自分は2ch住人じゃない」とか言うような馬鹿をな。

>>583
何言ってるの？　大丈夫？

ウリナラメタンロケットﾆﾀﾞ
これで七大宇宙強国の仲間入りﾆﾀﾞ

http://nikonikodougadou.blog19.fc2.com/blog-entry-2535.html

>>579
私のソースは山根著「はやぶさの大冒険」中のJAXAの人のインタビューに有った言葉から引用してます。
ので違うのであればJAXAの人が嘘を言ったのかも

>>579
なんで三菱なの？

>>587
”イオンエンジン”というなら、はやぶさ以前の日本の衛星も載せている。

「原発事故を起こしたから宇宙開発は無駄だ」と言う馬鹿な韓国人と同じに
「牛を埋めたから宇宙開発は無駄だ」なんて言ってるようじゃ、それだと
馬鹿な2ch住人だぞと教えてやったんだが、ココの住人てそれさえも理解
できないのか。

また、偉い風呂敷を広げたもんですねえ。

朝鮮人って、定期的に国威発揚になるような大風呂敷を広げないと、
コンプレックスで死んでしまうんだろなあ。哀れだ。

都合の悪い意見は全部聞き流せちゃう脳みそって、素敵だと思わないかいユリアン？

馬鹿な2ch住人の特徴丸出しの小手には理解出来なかったということだ。

>>584
じゃあこのスレに、短時間で２５レスもする貴方は、２ｃｈの住人じゃないの？

>>587
じゃあ、私の方が間違いですね（ぺこ

「駆動系に、NASAがイオンエンジンを積んで飛行した」とは、読んだ事が無いもので。

>>588
イオンエンジンの担当の、山中教授は、「民間」の技術者。
開発異様も、そこからでている。
ただ、「三菱」は、間違えかも＾＾；

教養がない相手にそんな書き込みをしても無駄だよ。
まあ何書いても無駄って話もあるけどｗ

「馬鹿は無敵」とは良く言ったもんだ

>>594
サンクス。でもちょっとびっくりした。NECの間違いの可能性もあるんですね。

>>597
×　異様
○　費用　orz

山中さんは、「あれだけ」（いや、ほめ言葉ですよ＾＾；）を、２０年以上やったきたらしいし。
だからこそ、「こんなこともあろうかと」が、あったわけだし＾＾

雨の企業から「共同開発」って打診があったらしいし（本人がインタビューで言ってた）からね。
まあ、雨の企業なら、「使い捨て」は無いだろうから。
彼も言ってたけど、「技術はやっぱり、金（使い道かな？）が無いと前に進まない」らしいしね。
はやぶさに使ったイオンエンジン。ぜひ、宇宙開発に、役に立って欲しい。

他人がものを知らない馬鹿に見えるのは、実はまだまだそのことについてよく理解できていない徴なのよね。

禅で言うところの悟りの境地の逆の「魔境」っていうのさ。

世の中において、自分ひとりで思いつけることってのは、大概誰でも思いつくことだったりするのさ。
それがわからないうちは、そのことについてあまり理解が深まって無い徴なのよw

だって、新しいアイデアなり、理論なりってのは、

「誰でも思いつくことを持ち寄ってアイデア同士を戦わせた後にさくっと出てきたりするもの」

なんだからさ。
議論ってのは、そのためにあるんだよ？

三菱「電機」はイオンエンジンを作っているようですよ。
http://matome.naver.jp/odai/2128625858621210401/2128650976223582303
http://ja.wikipedia.org/wiki/XIES_(%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3)

ただしはやぶさのはNEC製（μ10）のようですが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%CE%9C10_(%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3)

山中教授って誰？
ISASの國中教授の間違い？

100％韓国技術のロケットか・・・。
100％失敗確実だねｗ
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2011052685398

君らって、なぜだいちの設計寿命が短いか知らないんだよな。
宇宙開発に興味あるものなら、普通に知ってそうな事なのに。

◆日本「はやぶさ」の帰還導いたイオンエンジン輸出模索
http://japanese.joins.com/article/157/130157.html?servcode=A00§code=A00

日本の人工衛星会社はＮＥＣと三菱２社しかない。
ボーイング、ロッキードマーティンが主導している世界市場での日本シェアは２％にもならない。

【ＫＳＬＶ−�U、人工衛星搭載して２１年に打ち上げへ】
＞ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2011052708988
MAY 27, 2011 07:26
ＫＳＬＶ−ＩＩは、最上段部（３段）に１．５トン級の人工衛星
を搭載して同衛星を目標軌道に乗せる任務を帯びている。教育
科学技術部は２１年に全羅南道高興（チョルラナムド・コフン）
の羅老（ナロ）宇宙センターでＫＳＬＶ−ＩＩを打ち上げること
を目標に、計１兆５０００億ウォンを投入する計画だ。

韓国航空宇宙研究院（航宇研）は今年２月、ＫＳＬＶ−ＩＩの
基礎設計を終えた。滑らかな円筒の上にノーズ（三角錐）を載せ、
全体的な形は羅老号に似ている。しかし、サイズは大きくなり、
パワー（推進力）も一段と強くなった。

航宇研のチェ・グァンレ発射機体研究本部長は２５日、「昨年３月
から研究者２００人あまりが１年間、電子や熱力、空力、エンジン
など、発射機体各部のサイズを綿密に計算した」とし、「その結果
を合計したところ、当初４５メートルと見込んでいた発射機体の
長さが５メートルほど長くなった」と説明した。打ち上げの際の
衝撃などで、各部分が互いに影響し合うことがないよう、余分な
スペースを入れた結果、総延長が５０メートルに決まったという。
総延長が３３．５メートルの羅老号より１６．５メートルが長く
なっている。（後略

//　そうか、２００人以上の研究者がロケットで飯食って行かな
　くちゃならん訳かｗｗ　何かしてなくちゃなあｗｗ　
　それだけのことｗ

十年後か・・・

�Tも成功してないのに、�Uにチャレンジするのか？

ノックダウンとライセンス生産もロクにできないのに、
一気に倍の規模の潜水艦を自主開発する韓国海軍も似たようなもんか。

ほんとに阿呆だな。

>>607
「始めてしまえば五割方成したも同然」っていう国柄だから。

【韓国】「KTX事故がなぜ頻繁なのかと思えば･･･」〜中国産部品を使用[05/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306451687/

>609
中国の工場だって、日本企業や台湾企業が指導すればちゃんとした製品が
作れるんだが... 結局は自己責任だって事が判ってねぇのが致命的だな。

>>610
指導ったって、一度じゃ駄目で、
定期的に出かけて指導しないと、すぐに手を抜くし、
下手すると担当者や工員が辞めて、素人が造ってたりする。

故障といえばHAYABUSA�Uのリアクションホイールはどこのを採用すんのかねえ？
３個あるうちの２個こわれるなんて、異常事態がまた起きないように。

次はM-V専用のカスタム品じゃない普通の汎用品使うから大丈夫だろ

韓国は宇宙軍でも創設するば良い、今なら間違いなく人類初になる。
まあ同時に馬鹿にもされるだろうけど、最初は最初、
ありもしない歴史を誇るより健全だ。

「宇宙軍」が何なのかは知らんが、米空軍のスペースコマンドよりは上の存在なんだろうな？

上、というより
ナナメ上

つうか、はやぶさ２は重さ15kgの成形炸薬段を登載するわけで、
爆薬が太陽フレア等で誤動作したら文字通り木っ端微塵である。

動作しないで小惑星上で不発弾化してもやっぱり恐い。

>>605
基礎設計ったって、今までロケット独自開発したことがないのに、
そのスペックは何が根拠になっているんだ？

>614-615
アメリカ宇宙軍は、一時期（1985/9/23-2002/10/1）存在していた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%AE%87%E5%AE%99%E8%BB%8D

>>610
しかし当の中国の高速鉄道は極めて順調なんだがw

当初350km/hで走らせるといっておきながら、300km/hに減速したのは、どこの鉄道だったかな？

【韓国】ボーイング社も驚く韓国の技術力★2[05/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306482115/l50

もうね。日本はいらない子。

>次はM-V専用のカスタム品じゃない普通の汎用品使うから大丈夫だろ

M-V専用のカスタム品てなんだよ？

>>623
M-V-5で打ち上がるMUSES-Cはやぶさ専用品、って言った方がよかったね。ごめんね。

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/015/gijiroku/__icsFiles/afieldfile/2010/08/24/1296288_15.pdf
P9
＞原因
＞ホイール搭載位置の振動環境が厳しく、実績のある標準品が使えなかったため、
＞ホイールに対し高振動対策の設計変更を実施したことが原因（メタルライナの剥がれ）。

＞対策
＞・リアクションホイール対策として、メタルライナーを使用しない。
＞・標準品が使える振動環境となるよう、衛星システムの設計において搭載位置を検討する。
＞・偶発故障に備えて、ホイールの数を3個から4個に増やす。

リアクションホイールの原理は永久磁石モーター

打ち上げ時の振動と音響で、永久磁石が破損し、
粉末を撒き散らさないように、磁石の上に
金属テープを貼り付けたらしい。

アルミ粘着テープみたいなものだろ。
粘着でなくて接着だけど。

>>621
運低速度を下げる事で料金を下げて利用客向上を狙ってるからだって言われてるじゃん
そもそも350km/hでも大した事故起してない中国と300kmでも正面衝突＋脱線しまくりのKTXじゃ比べるまでもない

時速350km/hで事故が起きるとすれば、これから先の話だった。
施設や車体の劣化が想定以上に早く進むからね。
300km/hに落としたのは偶然だとしても、正しい判断だよ。

しかし中国で本当に正面衝突や脱線って起きてないのかね。
実は専用線ばかり走っているとか？

<韓国型発死体作れば何をするか..燃焼試験施設なくて>
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eko_ja,bF,uaHR0cDovL3d3dy55b25oYXBuZXdzLmNvLmtyL2Vjb25vbXkvMjAxMS8wNS8yNy8wMzAzMDAwMDAwQUtSMjAxMTA1MjcwNDg5MDAwNjMuSFRNTD90ZW1wbGF0ZT0yMDg5,qfor=0

>>627
基本的に全部高速鉄道用の路線走ってるはず
在来線走る場合は180km/hに落とすとかしてるみたい

それと設計速度が275kmなのに300km以上出してんじゃね！って言われてたCRH2は
既に全部制限速度250kmの路線に移動されてるみたい

>>627
ヒント
『事故があっても、なかったことにできる国』

>630
もちろんそれを心配(?)している訳だが。

今時列車脱線とか正面衝突なんて大事故隠せる訳ないだろｗ
高速鉄道の工事現場の足場が崩壊して作業員が8人負傷しただけで日本でも報道されるくらいなのに

何年前だったか・・・
中国で列車の衝突事故が起きて、日本の
修学旅行生が多数死んだ話があったな。

それは1988年の事件だ！今は事情が違う、って必死なレスが続くんだろうな。
まあスレ違いだし、スマン。

787は日本の技術がないと胴体ができないのですが・・・・・・

>>634
というか普通の列車の衝突事故なら日本でも頻繁に起きてるだろ・・・

>>636
へぇｗ

「頻繁に」おきてるんだ、列車の衝突事故がw

たとえば、いつ、どこでおきたんだい？

列車の衝突事故ってのは、普通、「列車同士の衝突事故」だよねぇ？ｗ
きみ、まさか、

「踏切事故」

のことを言いたいのかな？w

>>633
その時の「賠償金」が、1人二百万。
だけど、中国人には1人一万。
国際基準よりはかなり少ないけど、妥結したんだよね（2年かかったけど）

その時の、シナの対応は、かなり真摯だったらしい（今の媚中になる前のNHKの特集番組を見た）
今、同様な事が起こったとしたら、どう言う対応になるんだろう？

日中の電車について語ってる馬鹿はスレタイ読めないの？死ぬの？

>>639
ご指摘、ごもっとも。

でも、どうせなら、ネタを投下してほしかったなぁ。

>>637
つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%97%E8%BB%8A%E8%A1%9D%E7%AA%81%E4%BA%8B%E6%95%85

>>641
はい、おつかれさん。

でも、この程度じゃ、

「頻繁に列車衝突事故が起きている」

とは、言えないんでね？


ざ　ん　ね　ん　で　し　た　ね　。

ふーむ、支那の工作員は、さすがにザイニチとは違うなあ。わぁわぁ、騒ぐだけんでなく、さりげなくウソを混ぜて
誘導する。

>>633-634
あの事故って隠蔽できたの？

>>643
工作員って言うんならまずは嘘だってソースを上げてくれよ・・・
中国の列車衝突事故の総数はわからんが
（wikiで調べると衝突事故が3つ紹介されてるが死者が出てない小さな事故もあるだろうからなんとも言えない）

>>634の言った中国での1988年の事故以降だけでも
日本で6回は列車衝突事故起してるのに頻繁じゃないっていうんなら
もう何も言う事はないけどさ

>>644
少なくとも、日本国内では、大々的に報道された。
中国国内では、しらね。

>>645
今年は、何年？

頻繁って言う言葉は、少なくとも、


「数年に一度起こるかどうか」


って言う事象には、使えないと思うよ。


日本語って、難しいよね。

>>645
少なくとも公式発表で350km/hを300km/hの減速は安全上のためとされている。
高い料金が問題なら、かつての、のぞみ料金のように、350km/hに高い運賃、
300km/hに安い運賃のダイヤを組めばいい。
あと列車の密度を勘案したことはあるか？東京メトロ丸ノ内線が朝ラッシュ時に
どれだけの頻度で運行されているか、知っているか？
あれTGVスレじゃないよな、ここ。

ま、少なくとも、

「数年に一度」

って言う事象は、

「頻繁」

では無く、

「時折」

というべきですな。

ということで、 ID:OnUEJ9l8 よ。

まだ続ける気なら、こっちで話そう。

☆TGVより新幹線　Part219☆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1305297495/

>>645
「頻繁」じゃなく「度々」を使った方が、良かったんじゃ無いかな？
語感的に「頻繁」ってのは「しょっちゅう」に近い感じがするのでね。

比べるなら単純に期間でなくて走行距離とか輸送人員辺りが適当じゃないかな
それにこの辺の話題はもっと相応しいスレがハン板にも有ると思うけど

ということで、 ID:OnUEJ9l8 は放って置いて、ネタ投下。


http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2011052685398

羅老号より１．５倍の高さ、韓国独自開発ロケットの外形を公開
MAY 26, 2011 03:27
初めて純粋な韓国の技術だけで開発されるロケット「韓国型発射機体」（ＫＳＬＶ−�V）の外形が初めて公開された。
０９年に二度打ち上げられた羅老（ナロ）号（ＫＳＬＶ−�U）はロシアとの合作だったが、
今回の韓国型発射機体は１００％韓国技術だけで作られる。

東亜（トンア）日報が２５日、韓国航空宇宙研究院（航宇研）から単独入手した「韓国型発射体の外形および諸元」に
よると、ＫＳＬＶ−�Uは全長が約５０メートル。羅老号（３３．５メートル）に比べると１．５倍ほど長い。
羅老号が２段式ロケット（１段目はロシア、２段目は韓国が製作）であるのに対して３段式ロケットなのが特徴。
重量は計２００トン。
ＫＳＬＶ−�Uの中核技術は同研究院が独自で開発している１段ロケット用の７５トン級液体エンジンだ。

>>653
とりあえず、頑張れ、といおう。ロケットの設計図なら、子供のころ、チラシの裏に
書いたことあるぞ。サンダーバードで見たのそっくりかもしれんが。

KSLV-Iは、どーした？

サンダーバードのロケットは、トンガってたなぁ。

可変翼が付いてたり、取ってだか手すりだかみたいなのがついてたなぁ。

ニュース＋板
【経済】三菱電機・海外受注人工衛星、打ち上げ成功
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306503101/

　衛星にはウリナラの半導体が‥‥（以下略）

【国際】エジプト地中にピラミッド１７基　米、衛星探査で発見
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306505271/

　発見に繋がったセンサーはサムス‥‥（以下略）

【出産】宇宙飛行士の山崎直子さん第２子を妊娠
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306504758/

　人類初の宇宙受精はウリナラにまかせろニダ。
　ＮＡＳＡはウリナラ宇宙飛行士をＩＳＳに招待しる！！

【単独】国産ロケット第1号、羅老の1.5倍にする
http://media.daum.net/digital/science/view.html?cateid=1050&newsid=20110527032725445&p=donga&RIGHT_COMM=R6
[東亜日報]
純粋な韓国の技術で開発する最初のロケット『韓国型発射体（KSLV - II）』の見た目が初めて公開された。
2009年と2010年の二回発射された羅老（KSLV - I）は、ロシアとのコラボレーションだったが、
こちらの方は韓国型発射体は、100％国産ロケット'である。
東亜日報が26日、韓国航空宇宙局員から単独で入手した'韓国型発射体の外観および諸元によると、
KSLV - IIは、全長は約50mだ。羅老（33.5m）と比較すると1.5倍ほど長い。
2段ロケット羅老（1段はロシア、2段は、韓国が制作）に比べて3段ロケットが特徴だ。
重量は合計200tに達する。 KSLV - IIのコア技術は、項羽研が独自に開発している1段ロケトヨン75t級液体エンジンである。
KSLV - II 1段目には75t級液体エンジンの4基が並列に繋がれて300tの推力（推力発射体を持ち上げる力）を出す。
2ダンエド75t級のエンジン1基搭載されている。
KSLV - IIは、2021年に全羅南道高興ナロオジュセントエソ最上階に1.5t級の衛星を積んで宇宙に上がって、
この衛星を地球の上空600？km元の軌道に乗せるのが最優先の任務だ。
http://i2.media.daumcdn.net/photo-media/201105/27/donga/20110527095120500.jpg


おおおおおおおお
H-IIAの１段目が110トン、H-IIBの２段目が220トンなのとくらべると
1基で75トン、4基クラスターで300トンはすげーな
韓国すげー

ちなみにJAXAが同じ2020年打ち上げを目指しているH-3ロケットは
エキスパンドブリードサイクルで100トンのLEXロケットを3基搭載して全体でこの韓国のと同じ推力300トン
打ち上げ能力は低軌道に有人宇宙船を6トン、静止軌道に4トン

>>657
チョンみたいに騒がないなｗｗ
＞三菱電機株式会社は、シンガポールSingTel社と台湾
　中華電信社向けに製造した商用通信衛星「ST-2」に
　ついて、本日5月27日(日本時間)、静止軌道への投入に成功
　しましたのでお知らせします。

＞当社は、ロケットから分離された「ST-2」に対して、当社
　鎌倉製作所にあるサテライトオペレーションセンターからの
　追跡管制により、太陽電池パネルを展開し、アポジエンジン
　の噴射によって軌道高度を徐々に上げ、静止軌道への投入に
　成功しました。

＞今後の予定
　軌道上で展開されたアンテナなどを含め、衛星の通信性能の
　確認を行った後、SingTel社と中華電信社による衛星通信サー
　ビスが開始される予定です。今後、当社は約15年間の衛星運用
　期間にわたり運用支援を行います。


＞今回の「ST-2」は、当社の標準衛星バス「DS2000」を使用
　した衛星の6機目にあたり、「DS2000」は国内外の衛星市場に
　おいて着実に実績を積み重ねております。今後も、「DS2000」
　をベースとし、商用衛星の販売拡大を目指します。

＞ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2011/images/0527-1.jpg

>>530
つ【日本シンコウ宇宙軍予算】

>>658

>>659
DS2000の残り5基は何だ？

MTSAT2(ひまわり7)
こだま(DRTS)
きく８号(ETS-8)
みちびき
スーパーバードC

かな？

>>608 ：「始めてしまえば五割方成したも同然」っていう国柄だから。
　　　
314 ：進展ありや？スレ主
　　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1292334285/314
184 ：別に日本人だっていいさ。 日本人だって国籍離脱の自由があるんだから。
　　　危機感を煽るばかりで一向にエクソダスしない奴は、煽る行為が疑われて然るべし。
　　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1305966698/184
106 ：アメリカ人なら帰化一世が連邦大統領になれないことくらい知っているだろ。
　　　帰化さえすれば首相になれる日本人に意見しようとか片腹痛いんだが。
　　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1306241875/106
109 ：Okay. Mister Multilingual, NO RANDOM LINK ALLOWED.
　　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1306040620/109
119 ：Sorry Mr.Multilingual, but NO RANDOM LINK allowed. So would you get lost, if you please?
　　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1306040620/119

>>663

555 ：Sorry, but no random link allowed. Please get lost.
　　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1285484744/555
561 ：NO RANDOM LINK ALLOWED
　　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1285484744/561
117 ：太陽光発電が環境にいい。 可視光を吸収するソーラーパネルの下では光合成できる。
　　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1305815438/117
134 ：東芝はウェスティングハウスを買収したからその筋で技術取得してる。
　　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1305815438/134
287 ：採算あわない事業は画餅です。原発より非実現的。 水の電気分解 どこから電気持ってくるの？核融合炉？
　　　水素燃料は核融合炉と同じぐらい実現の見込みは少ないのに、
　　　水素燃料に投資しようと言い、核融合炉は一笑の下に切り捨てる姿勢がダブルスタンダード。
　　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1305815438/287

>>664

288 ：「電気を消費しながら水素を作り出して、その水素で発電するって、あんた何がしたいのさ」
　　　水素燃料とメタノールね。エタノールではなく。
　　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1305815438/288
296 ：揚水発電の代替とか余剰出力の有効活用とか、水素燃料だのエタノールだのはありだとは思う。
　　　既存の電源に対して補完的ではなく代替的な機能を求めているので引っかかった。
　　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1305815438/296
334 ：ちゃんと民明書房 刊「江戸期日本の先進的社会科学」って書け。
　　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1305691980/334
337 ：だからさー、もっと評価されるべき韓国人科学者とその研究を例示してくれよー。
　　　先立つ先進的研究がなければ財団も韓国人に受賞させようがないぞー。
　　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1305691980/337

まさか「始めてしまえば五割方成したも同然」が何処の国の諺か知らないんじゃ…

何を意図して抜き出しているのかしらね。

韓国のクラスター4本は凄い！
日本は未だに2本だけだｗｗｗ

>>668
そのロケットが衛星軌道に到達したらまたおいでｗ

でもH-2AのSRB-Aは1本250トン、2本500トンの推力をたたき出す
固体燃料だから燃焼時間が短いけれど
SRB-Aだけで楽に成層圏を突破して空気抵抗の少ない高層まで上がれる

そういう方式にすればいいのに、固体ブースター無しにする意味がわからないな

>>670
できないか、アメリカに禁止されてるかじゃない？

韓国は既に日本のロケットなんて眼中にないんだよ。
目指すはサターンVロケット。おそらく、日本よりも先に有人月面探査を実現できるだろう。

まあナロ号計画は失敗に終わりつつあるが、基礎データはずいぶんとれたはずだ
それをKSLV - II に生かせばいい

韓国は有人の太陽着陸を狙っているんじゃなかったっけ？

いや、有人世界最大深度への挑戦じゃないか？

＞ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2011052708988
(前略)
地球の重力を振り切って大気圏を突破するためには、エンジン
の推進力が重要だ。その中でも発射機体を宇宙へ送り出す最大
の力を発揮するのは１段目のエンジンだ。ＫＳＬＶ−ＩＩは、
１段目に７５トン級の液体エンジン４基を並列に取り付け、
総推進力３００トンを出せるように設計された。
　チョ本部長は、「７５トン級の液体エンジンの試作品を製作
して燃焼テストを行っている」とし、「回数では計２００回
あまり、時間では２万秒以上の燃焼テストを行うつもりだ」
と語った。２段目には７５トン級が、３段目には５〜１０トン級
の液体エンジンが１基ずつ取り付けられる。

ＫＳＬＶ−ＩＩの全段に液体エンジンを取り付けるのは、羅老号
と技術的な面で最も違うところだ。羅老号は１段目が液体エン
ジン、２段目が固体エンジンで構成された「ハイブリッド」発射
機体だ。ＫＳＬＶ−ＩＩは相対的に推進力の小さな固体エンジン
を使用せず、液体エンジンのみを使用する。
　チョ本部長は、「液体エンジンは、打ち上げ後も点火と消火を
繰り返しながら目標軌道に衛星を的確に乗せることができる」とし、
「０２年にテスト発射を行った科学ロケット３号向けに開発した
１３トン級の液体エンジンが、３０トン級へと発展し、７５トン級
の開発までに至った」と説明した。
(後略)

//　液体エンジンを小刻みに噴射し、衛星を軌道に乗せる、って、
　衛星のアポジで軌道修正すりゃあいいようなもんだが、ハテｗ

>>676
2002年の科学ロケット３号って.....KSR-3のことのようだが、

「2002年11月に実際に飛行したKSR-3は全長14m、直径1m、全重量
6トン、ペイロード400kg、燃焼時間53秒の機体で、初飛行で
高度42km、飛距離85kmを達成した。これは機体規模からすると
恐ろしく低い性能である。」
「KSR-3がたった一度の打ち上げに終わったのは、この機体が
これ以上の性能向上、目標性能への到達が望めなかったからである。
ロシアからロケットを買おうとしたのはこのタイミングだったと
思われる...」

自主開発止めて、手っ取り早く、ナロ号にしたと思ってたら、
引き続き13トン---＞30トン---＞75トン、としつこく開発を
続けてたのかあｗｗ

>>676
まぁ「おおすみ」大先輩だって、ロケット自体の軌道に任せて周回軌道に乗せたんだから、間違った線ではないと思う。

↑H２Aの改良版ではそれをやるらしいが。
衛星の運用期間を延ばすにはそれが最適。

>>678
「おおすみ」というかL-4Sは政治的に誘導装置の搭載が難しかったし、
そもそも観測ロケットに衛星を打ち上げさせるのに無理がたたっただけ。

>>679
現在検討されてるH-IIAの改良は、バッテリーを増やして、LE-5Bの再々着火で
今よりも所定の軌道に投入しやすい軌道（GEOにより近い軌道）に衛星を入れるとか、
複数の軌道に衛星を入れるとかだよ？

韓国のアレとは、どう考えても関係ないと思うなあ

北緯30度の種子島から静止トランスファー軌道に打ち上げると、静止軌道投入まで
1800m/sの軌道変更量が必要になる。この噴射は衛星側の仕事。

ところが、南米のギアナ宇宙センターから打ち上げると、この静止軌道変更量が
1500m/s程度で済むため、燃料消費が減り、衛星寿命が延びるため、
民間衛星はギアナの打ち上げを選ぶ。

逆に言うと、現在のH-IIAでは民間受注は望めない。
そのため、H-IIAの上段高機能化によって、GTO軌道をアリアンと同じ条件まで修正する予定らしい。
おそらく、アポジ付近で南へ向かって噴射し、軌道傾斜角を30度→5度へ変える。

>「おおすみ」というかL-4Sは政治的に誘導装置の搭載が難しかったし

こんなこと、いまだに言ってるのがいるんだ（笑）
JAXAにもメールで質問して確認したことあるが、単純に技術の問題だ。

<σ｀∀´>σ

日本より条件の悪いロシアですら商業打ち上げやってる。
上段高機能化程度でアリアンから顧客を奪える訳が無い。
支那を見習って新規顧客の開拓でもやった方がまだ脈がある。

>>684は、頭の中に商業打ち上げの種類が一つしかないのか？

>>682
ＪＡＸＡはその当時存在しなかった。
おおすみを打ち上げたのは東大。

さらに当時、国会で衛星打ち上げに社会党を中心に難癖がつけられてた。
ミサイル技術だという方向から。
だから誘導装置をつけないと言うのは一つの対策としてありえた。
全く誘導しないのは変でしょ。

<σ｀∀´>σ<σ｀∀´>σヽ<丶｀∀´>ﾉ チンポぺろぺろ

>ＪＡＸＡはその当時存在しなかった

おまえ頭大丈夫か？　
東大　→　ISAS　→　JAXA（の一部）を知らんの？

>>686のように、1966年当時に日本にロケット用の国産誘導技術が完成してたと思ってる奴て、
アホだろ。

この分野も結局韓国の勝利

韓国大勝利ネトウヨ涙目でいいよｗ

>>690
本当に75トン級のケロシン・エンジンが完成するなら、正直うらやましいけど。
ぶっちゃけ無理じゃね？

韓国の勝利条件がわからなかったが、
このケロシンエンジンが日本になかったわけか

>>692
2021年までの完成は無理だろうが
遅かれ早かれ完成にこぎつけるんじゃないか？　kslv-2のエンジンて長征５号のような２段燃焼サイクルケロシン狙っているわけじゃないから
ま、それでもかなり苦労はするだとうけど、韓国の国産ロケットへの執着心と気力があれば、できない話ではない。うむ。

文章の一字一句までマルチな奴に釣られないように。

韓国には、今のままならよっぽど幸運な事が起きない限り2030年でも厳しい。
KSR-3を初めてから今日までの液体ロケットの開発をみると資金はそれなりに
注ぎ込んでいるのに、殆ど進展がない。
今後の10年20年も同じ状況になるだろう。

ていうか、75トンクラス開発の前提となる、
30トンクラスでの打ち上げ実績すらないじゃん。

なんで、こうなんでもかんでも途中のプロセスをはしょるんだろね。

ほんの数年前、韓国は2017年にKSLV-2を完成させて2020年には月探査をすると
言っていたのが、もう既に破綻しているし。
宇宙開発、特にロケット開発は本当に駄目な国だ。

階段は確実に一段一段上がって高みにいけるのに、何故韓国はいきなり20段跳びのような事を考えるんだろうね。
おそらく最大の原因は無知な政治家が、トップダウンで口を出すからなんだろうな。

１段目の最大推力　打ち上げ能力
H-2A　600トン　　　　低軌道 10トン
H-2B　1200トン　　　低軌道　19トン
H-3　　450トン　　　　低軌道 6トン
イプシロン　250トン　　低軌道 1.2トン

デルタ４　344トン　　　低軌道 8.6トン

KSLV-2　300トン　　　低軌道 1.5トン


全液体ロケットならその比推力の大きさを生かして、もっと性能が出てもいいのに

>>699
もし成功しても、商用衛星の打ち上げビジネスに参戦できるわけじゃないのにね。

>>699
チョパリができるニダ
ウリたちができないわけ無いニダ。

だろｗ

klvs１〜３の説明おかしく無いか？

>>700
低軌道は広義でSSOをも含むので、公平にSSOで基準をそろえると

1段目の最大推力　　打ち上げ能力

H-2A　　　　600トン　SSO　約4t
イプシロン　250トン　SSO　約400kg
KSLV-2　　 300トン　SSO　1.5t

>>703

>>653の韓国人記者か、または翻訳した人がkslv-2とkslv-3を混同したんでしょう。よくあること。

韓国がロケットを打ち上げるのはいいけど、まさか日本海まで飛んでくるようなことはないだろうな

KSLV-2の後はKSLV-2-H2だよね。
KSLV-3はどんな仕様になるか、まだわからん。
KSLV-2ですら、計画通りの仕様になるとは、思えん節があるくらいだしな。

KSLV-2は、日本で言う低軌道だと凡そ4,5t程度。

ナロ号の３回目打ち上げはどうなる？

甘く見積もっても2.5トンだな。

JAXAの鹿児島打ち上げはフィリピンを回避するように、
大きく迂回しているためにSSO打ち上げ能力が極端に落ちている。

グックは迂回無しで沖縄上空を飛ばしているからそのロスが無い。

迎撃ミサイルの的にできないかね。事前通告聞いてなかった振りして、うっかり撃ち落としてしまいました、とか。

>>699
冗談抜きでチョンの９０％は「見栄」で出来てるんじゃないかって本気で思ってしまうくらい見栄っ張りだな。
以前、仕事でしばしばチョンを訪れる機会があったが軽自動車に乗ってたりしたら、さも邪魔者の様な扱いを受けた経験は数知れず。
チョンの考え方は偉い人は大型車に乗ってる人だし、職人や企業に使われてる人ではなく所謂、社長や経営者。

極端な話、その他はみんな生きる価値のない屑ってなところ。
スレチ、スマｿ

＞甘く見積もっても2.5トンだな。

SSOに1,5t打ち上げられる能力のロケットが、なぜJAXAが言う低軌道で
甘く見て2,5tになるんだ？
しかもH2Aの打ち上げ云々とKSLV-2の打ち上げ能力には、何の関係も
ないのに。

>>688
ＪＡＸＡの広報が東大の当時の判断を１００％理解して広報してるなんて何で思えるんだ？

>>689
ロケットの誘導技術は様々なものがあるんだよ。そのうちのほとんどをあえてやらないって言うのは
かなり変な行動だってこと。

JAXAのいう低軌道といったら
H-IIAを基準とするならば、軌道傾斜角31度、高度300kmの円軌道。

韓国のSSO 1.5tが半島からどれくらい制約がなく打ち上げ可能なのかによるが
710は仮にkslv-2がダイレクトに打ってSSO 1.5tならば単純計算で 2.5tと出したのでしょう。
日本以外の国々はSSOはLEOの6〜7割といったところですから。

実際問題として、韓国の南部からSSOへ打ち上げる場合、ダイレクトに南南西へ打つのは難しいだろう。
しかし、フィリピンとの距離が種子島からよりは遠いぶん、種子島ほどの制約はなさそうだ。

よって、kslv-2の東方向最大能力は3t台かな。

>>689
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%8A%E3%81%99%E3%81%BF

ウィキに、社会党とかの干渉について書いてあるし、
国会答弁も残ってるじゃん。
この説明で十分だろ。

未だに社会党の残滓がいるんだな

いまだにどころか、社会党の本体、自治労、日教組、朝日新聞が今政権とってるじゃん。

菅直人殺人政権は、搾取者自治労とファシスト朝日が作ったようなもの。

Wikipediaが間違ってるしｗ
んでミューでも最終的に開発に成功したのが1979年。
ラムダでも部分的に初めて搭載したのが1971年な。
それを、どうやって1966年のラムダに搭載できたんだ？　

それで、社会党が質問しただけで社会党の言うとおりになるって
えらく社会党って力あったんだなｗｗ

>>719
６０年代に社会党の干渉で開発が遅れたって書いてあるだろ。

文盲かよ。

死ねばいいのに。

>>720
だから、「Wikipediaが間違ってる」と言ってるんだけど
文章よめないのかぃ？

朝日君は、ホントに「死ね」って言葉が好きだよなぁ

通説で社会党の妨害のせいになってるけど、
本当は妨害が無くても、開発は間に合わなかっただろうって説は聞いた事ある。
Wikipediaなんて、それを書いてる人の主観だからな結局。

ま〜　ここの連中は「牛を埋めたから宇宙開発は無駄」と言っちゃうようなレベルばっかだからな。

無敵君ＶＳ朝日君か

>>723
そもそも、おおすみの打ち上げスケジュールは中国との競争になってたから、
社会党のうらには中国がいるので動きとしては干渉の意図は一貫してあったろう。

それがどの程度影響したかはわからないけど、
全部の開発が間に合わないと言うのは非常に異常なのは確か。

小手君も「牛を埋めたから宇宙開発は無駄」なんて言ってるようじゃ駄目だが、
理解できなかったし、フランス製の衛星を評してぶっ壊れかけの低性能で寿命長いだけと
言っちまうアホｗ

そうか、ウリは「牛を埋めたから宇宙開発は無駄」と言っていたのか……（笑）

コテ君、相変わらず日本語が苦手なんだねｗ
君が”「牛を埋めたから宇宙開発は無駄」と言っていた”とは誰も言ってないのにね。
君は”「牛を埋めたから宇宙開発は無駄」と言っていた”のに同調して擁護してたよなｗ

要するに、君は「原発事故を起こしたから宇宙開発は無駄」といってる馬鹿な韓国人と
同じ水準てことだ。

君らって、単に馬鹿が馬鹿を叩いてるだけ。
似た者どうしなんだよ。

「”「牛を埋めたから宇宙開発は無駄」と言っていた”」と言っている奴を嗤ってるだけだが(w

当時の日本のライバルはフランスじゃないかね。
ボロ負けだったけど。

無敵君は、相変わらず今日も無敵だよなぁ（笑）

また来たんだ。餓鬼だなあ。お前をいたぶったのは俺だよｗ

俺に嬲られたのにを、未だに根に持ってるんだ。よっぽど悔しかったんだね。

餓鬼の相手する時間はないから、ＮＧに追加しておくよ。　ID:BV04BWvd

この前の子か？
そんなに悔しかったのかよ？

小手って民主党関係者だったのか。

ミューでよりアクティブに誘導できるようになったのは。M-5だからな
それまでのM-3S2までは、L-4Sと同じ重力ターン方式がベースだ。
だからM-5だけは、やろうと思えば垂直打ち上げができた。

社会党だけじゃなくて朝日新聞も糸川教授を目の敵にしてたから、
意図は中国系勢力の東大に対する干渉の意図は背後にかなりあったんじゃないか。
日本が中国の立場でもそうするだろ。まあ、小手は否定したいんだろうけど。

そして、朝日君からのよくわからないお言葉が

＞＞俺に嬲られたのにを

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれ本気でいってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>733は「牛を埋めたから宇宙開発は無駄」って言った、アホの子かｗｗｗｗｗｗ

>>738
相変わらずがんばってるんですね。

>>740
そりゃ、頑張らなきゃ生きていけないからねぇ（笑）

>>741
仕事でするのって大変じゃない？

>>742
んー、ウリはＡＶ関係のお仕事をした事はないからなぁ

今日、3か月ぶりに日韓宇宙開発事情をのぞいたから、話の流れがまるで分らんわ。。。
牛だとか小手だとか、時代に取り残された感じだw

>>744
８時間も前から、散々書き込んでるのに？

>>744
つ「気にするな。どうせたいしたことは言ってない」

>>743
ネットのおしごとですよね。ご苦労様です。

>>744
おおすみ打ち上げ時の事情についてですから昔語りだと言うことで。
小手はなんか全く変わってないので驚きましたがお仕事なんでしかたないのでしょう。

>>745
そう。三か月ぶりだよ。
最近、韓国の宇宙開発の興味がなくなってしまったんだが、
なぜか今日、急に書き込みたくなってな。

>>747
レッテル貼りしたり労ったりと、君も忙しい事だねぇ（笑）

>>749
いやあんたに言われたくないわ。
笑わせる。

>>750
あれ、ウリは君をバカにしてはいたが労った覚えはないよ（笑）？

>>748
控えめにみても、韓国南部からのロケット打ち上げのウインドウの狭さは極端だと思うが。
はっきり言って、竹島返還して、日本と平和条約結べればヨーロッパみたいな共同開発もありだったんだろうけど。

この間の経験で、日本としては韓国の理性を信頼できないから、ロケットの共同開発とかは、
この世代では無理だろうが。

>>751
ごめん。もう関係ない話しになってるので、以後は独り言でお願いします。

>>753
うん、いつもの朝日君だ（笑）

>>754
朝日君って名前はきみのことを指すのが正確なんでは？

>>755
おいおい、独り言に反応するなよ（笑）

この食いつきは関係者なんだろうなあ。
でも、もう関係ない話しはしないでね
独り言でも。

>>697
75トンの失敗は30トンの成功よりも価値が高いと考えている

>>758
……マジでありそうなのが、何ともなぁ（笑）

>>758
韓国ってそもそも弾道飛行で自力で大気圏脱出できるロケットないのでは？
やっぱり時期なお早だとおもうけどな。
統一が先だろ。

三機クラスタにするだけならH２Cでよかったのにね。
液体だけのペイロ６トンロケットは何のための開発なんだろ？
エコ？

>>760
統一したらそれどころじゃなくなるから、今のうちにって考えてるのかも。
「時期なお早」←惜しい。。。
で、ペットボトル・ロケットやペンシル・ロケットからやれとは言わないけど、
↓辺りから始めた方が良いとは思う。。
http://youtu.be/i-hXcRtbj1Y

>>761
同意。
Ｈ２Ｃで三機クラスターにして、その開発費の余裕を
有人とかに振り向けた方がいいよね。
たぶん、エンジン開発したいからじゃね。
ＩＨＩとか三菱で全部開発費出すならかまわないけど。

>>719
当時、社会党は公共・民間の労働組合の力をバックに自民党に次ぐ勢力を
誇っていました。
労働組合も今とは比べ物にならないぐらいの勢いがあったので、決して無視
できるものではなかった。

>>762
今も十分それどころじゃないとおもうんですが。。

>>764

戦闘機の爆装など地上攻撃機能や、空中給油機にも噛みつき
まくってたニダからね。

>>766
そう、今の衆議院と参議院のようなねじれ状態になっていた時期もあるし、
自民党が安定多数を占めていた時期のほうが少なかったから、社会党を
無視したら議会運営がなりたたなかったからね。

世論も自衛隊への風当たりもすごくて、朝日系以外のメディアでも不祥事
以外で自衛隊の活動が報じられることはなかったし、災害支援活動とか
少しでも賛美するようなことを書こうとすれば首が飛ばされるような時代。
固体燃料ロケット+誘導装置なんか「誘導ミサイル」そのものだから、技術
的に開発できたか否か以前に、誘導装置の研究自体がタブーだった。

日本の次世代ロケットのH-3はH2Aよりも能力が劣っていてワラタw
技術の進歩が無いなｗ

自衛隊に入ろう♪入ろう♪入ろう♪
自衛隊に入ればこの世は天国
　　男の中のの男はみんな　自衛隊に入って花と散る

>>767
何嘘を書いてんだ。
社会党単独で衆院でも参院でも過半数取ったことなんて一度もない。

＞自民党が安定多数を占めていた時期のほうが少なかったから

自民党政権の殆どが単独、連立の時期の方がよっぽど少ない。

→769
Ｈ−２ではオーバースペックになる小型衛星用という発想はないのか？

ちなみに「はやぶさ」はラムダロケットで打ち上げ

>>772がまたデタラメ

>>769
どこでどう劣ってるのか言ってミソ？

>>769
勘違いしてるアホ。

>>771
あんたは馬鹿。当時の社会党はソビエトと中国の傀儡みたいなものだから、
背後に軍事力を伴う威圧がある上に、朝日岩波文化人（笑）が健在だったから
無視できなかった。

今に民主・朝日のファシズム的な動きはなかったけどそれはする必要がなかったから。

安定多数と過半数の区別くらいつけろよ池沼

>>777
安定多数でなかった時期でも同じだ。
そのぐらい調べて書き込めよ。

>>776
それは議員数の話ではない。
元ネタは衆参の捻れとかそういう話。

社会党系勢力を無視できなかった
というコンテクストを読解してから噛みつけよ池沼

>>781
元ネタの>>767にそんな話はない。
しかしどっちにしてもスレと全く関係ないのであった。

はやぶさが帰還するとき
さんざん貶してた奴らがいたよな
で、無事にカプセル回収できたら今度は
サンプルなんか採れてるわけがねぇww
って、さんざん貶してた奴らがいたよな。

で、今頃どうしてるんだろね？

ここや、その手のスレに粘着してる

>>781
もっと文章をちゃんと読んでから、ぶーたれろよ　恥晒すだけだぞ。

ID:EdD+NFzA
は粘着馬鹿なので無視で。

>>780

L-4Sに誘導装置が装備されてなかったのは社会党のせいニダって、いつまで
信じ込んでるんだよｗ

社会党が文句付けようが付けまいが関係なく　当時の日本には無理だったてのが
そんなに君には受け入れられない話か？
1966年のL-4Sに搭載するには、遅くても1950年代末頃には飛行実験が行われてなければ
ならないのに、当時の日本はではカッパの到達高度を上げる開発が中心でとても
誘導装置まで手がまわらない状況で、事実そういう飛行実験は一度もおこなわれていない。

それがなんでL-4Sに搭載可能だっとなるんだ？？
最初から誘導装置の搭載を念頭に置いてた開発されてたミューでさえ、M-4Sは無誘導だったのに。

当時の日本はでは　→　当時の日本（東大）では

最初から誘導装置の搭載を念頭に置いてた開発されてたミューでさえ　→　最初から誘導装置の搭載を念頭に置いて開発されていたミューでさえ

はやぶさタッチダウンのときは全然世間は盛り上がってなかったのになあ

さらに言えば打ち上げのときなんてニュースにすらならなかった

宇宙開発事業団の前身がQロケットをすぐに諦めて、アメリカから技術導入の
新Nに方針転換したのも結局は、この誘導装置の開発が当時の日本では難航すると
判ったからだぞ。

＞さらに言えば打ち上げのときなんてニュースにすらならなかった

いやそれは嘘だ。
アポロ以来の挑戦と当時は、それなりに報道されてたぞ。

>>782
捏造だったって喚いてる。

>>786
なんで、日本で大学つまり東大で限られた予算でロケット開発していたかもわからんのか
おまえは。

本と馬鹿だな。

>>788
無理矢理ハン板的話題にすると、打ち上げがニュースにならないほど上げてるチョッパリ憎いニダ！ということでよろしいか。

>>792

さ〜　その理由を開示してもらおうかなｗｗ
間違いなくトンデモを言うはずだ。

なぜなら>>792の書き込みから、此奴は科学技術庁の航技研が、設置された1955年から
既に液体ロケットの開発を始めていたのをまったく知らないのが判るｗｗ

余談だが正式に宇宙部門ができたのは1963年な。

さすがに、ここには在日くんが来ないね。

ちなみにこの1963年には気象庁も気象観測用のロケットの開発に手を出してる。
>>792のように日本のロケット開発の黎明期は東大だけでやってたと思ってる馬鹿て
結構いるんだろうな。

航空宇宙技術研究所って、６３年じゃなかったっけ？

>>798　>>795を見ろよｗ

792 ：マンセー名無しさん：2011/05/30(月) 13:19:09.07 ID:X+tYMxQ4
>>786
なんで、日本で大学つまり東大で限られた予算でロケット開発していたかもわからんのか
おまえは。

本と馬鹿だな。


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>790
うん。そうだ。
ニュースにすらならなかった、ってのは言い過ぎた。
俺やあんたみたいな宇宙ファンが目を凝らさないと見つからない程度の大きさでしか報じられなかった、と言いたかった

>俺やあんたみたいな宇宙ファンが目を凝らさないと見つからない程度の大きさでしか報じられなかった、と言いたかった

普通に民放やNHKのニュースで流れていたし、新聞でも社会面に載っていた。
大々的でなくても「俺やあんたみたいな宇宙ファンが目を凝らさないと見つからない程度の大きさでしか報じられなかった」ではないぞ。

そこは主観の相違じゃないか？
大々的にやらないと目に入らない人が多数だと思うが。

普通に毎日ニュースを見たり、新聞を読む人なら、みんなが目にするくらいには報道してたな。
忘れてるだけ。

NHK19時21時のニュースでは報じなかったと思うし、
新聞にしても社会面写真無し記事位だった気がする


気がするだけなので図書館行って縮刷版チェックして来るよ
間違ってたら俺がギャフンって言うからよろしく

>>794
その予算が少ないから東大が衛星を揚げることになったんだろ。

頭悪いなあ。

ID:Tpo96sY7の頭の悪さは、菅直人に通じるな。

馬鹿は自分が馬鹿であることもわからないとき完璧な馬鹿となる。

「悟らぬも　悟るも同じ迷いなり　悟らぬ先を　悟りとぞいう」

おもしろき　こともなき世を　おもしろく

806 ：マンセー名無しさん：2011/05/30(月) 19:54:36.60 ID:X+tYMxQ4
>>794
その予算が少ないから東大が衛星を揚げることになったんだろ。

頭悪いなあ。


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これが答えかｗｗｗ


まあ　東大だけがロケットやってたと思ってるようなアホの答えだｗ

変なのが居付いてから殺伐としてきたな。
客観的に己を見る事が出来ない奴が多すぎる。

>>771
>何嘘を書いてんだ。
>社会党単独で衆院でも参院でも過半数取ったことなんて一度もない。

日本語読めないの?
社会党単独で過半数を取ったなんて一切書いてないよ。

今でこそ、公明党は自民党とベッタリだけど、当時公明党も完全に野党側
だったんだよ。与党自民党に対して、野党社会・公明・共産って構図だっ
たんだよ。自民党単独で好き勝手に法律通せたわけじゃない。
だから、各党が代表者(国対委員長)を出して国会対策委員会で事前調整を
やるような政治手法が長く続くことになったの。

世界中で、大学が宇宙開発の最先端にたったどころか、
衛星打ち上げまでやったなんて、日本だけだっての。

東大、糸川の偉さはその技術だけじゃなくて、政治的
にも朝日新聞、社会党の圧力とたたかい
前進し続けたその点にある。

まさに、独裁と戦う先駆者そのもの。

>>813
＞世界中で、大学が宇宙開発の最先端にたったどころか、

カリフォルニア工科大学のグッゲンハイム研究所はロケット開発してたし
そののち衛星打ち上げまでやったぞ？

>>814
その国家の最先端の開発を大学がやるだけじゃなくて
最初の衛星打ち上げまでやったのは日本の東大だけだよ。

社民党と朝日の独裁よりの干渉のロケット製作への干渉は否定できないね。
大学の自治があったからできた面がある。

日本以外の大学じゃ軍やそれに近い所からGrantが出るってのは普通にあるからねえ。
東大がその代行を無意識にしていたと言うことはあるかもしれないが。

大学「でも」やってたのは世界でも例はいくつもある

でも大学で「しか」やってなかった日本は遅れてたにも程があるだろJK

>>812

あらら社会党云々言ってたのに、いきなり公明・共産まで持ち出したか。
それでも社会・公明・共産だけで”ねじれ国会”になるような参院の過半数は
一度も取ったことがない。
ましてや衆院でもな。

＞今の衆議院と参議院のようなねじれ状態になっていた時期もあるし

ねじれって、過半数をとるって事だぞ。
社会党云々してて、いきなり公明・共産を持ち出しすのもアレだが、その
3党で参院過半数を取ったのは、いつだ？
おまえの言ってるのが嘘でないというなら言ってみろよ。
ちなみに土井さんの時のは3党だけじゃないからいし、ラムダとも時期が
違うからな。

ないからいし　→　ないし

>>817　東大だけじゃないと何度言えば。

>>815
当たり前だが東大は国立な。
ロケット研究には金がかかるんで、その資金を出してたのは国な。

＞その国家の最先端の開発を大学がやるだけじゃなくて

それで、おまえはロケット開発を特別視してるのか？
国立大学の研究所が、最先端の研究開発をするのが珍しい事じゃなくて
それが普通。
そういう役割があるんだよ。
ロケットもそうだったって事。
同じ時期にやってた航技研や後の事業団は液体をやってたから、日本初には
ならなかったがな。

以前は東大だけがロケット開発をしていた　→　それに社会党が圧力をかけた　→　だからL-4Sは無誘導になった

社会党の圧力があろうがなかろうが、技術的にL-4Sに誘導装置を載せるのは無理だったと教えてやってるのがなんで
理解できないんだろうね。
JAXAにメールまでして確認をとってる事なんだが。

>>820
頭悪すぎて、どうしようもないなあ。

東大の技術開発スケジュールは予算のかけ方によるよね。

予算を握ってたのはどこ？

>>821

1955〜1965年の日本に、国産誘導装置が開発出来るほどに
ロケット研究の予算を振り分けられたと！？

>>821て馬鹿な韓国人と一緒で、現実に物を考える力がなくて妄想でしか
言えないんだろうなｗ
まぁ〜こいつは、大学の研究所が最先端をしたからエラいnidaだしな。
ウリナラまんせ〜フィルターがはいってるから「ウリナラは優秀nida
できなかったのは他が邪魔したからnida」ってなるんだろうな。

IDが変わってるが、日本では東大以外でも宇宙開発をしてたのを知らなくて
後にその東大の研究所もJAXAになってるのを知らなくて、
社会党（＋公明・共産）が参院で過半数取ったこと有るとか
最先端の研究をしたからエラいとか
「牛を埋めたから宇宙開発は無駄」とかetc、これって全部同一人物か？

結局日本は国産純度１００％のロケットは作れなかった

あほばっかり。

ロケットの誘導装置の予算出しますと社会党が言って、でも東大が僕達じゃ無理ですと回答した記録でもあれば、
誰もが「ああ、日本に誘導装置を作る能力なんてなかったんだなあ」と理解するのでは？

＞弾道飛行から衛星軌道飛行に入るには、姿勢制御の技術が必要である。コントロールの技術を開発するについ
＞て、考えなければならないポイントがいくつかあるが、第一は今までのロケットは，いくら大きくしても，制御装置
＞がついていないために、軍事に関係のないものだといえた。
＞そこで、平和利用ということが自動的に決まっていたが、これに制御装置をつけていくと、まかり間違えば、何か
＞を乗せて飛ばせる技術に転用できるのではないか、と心配する向きへの配慮である。
＞このためにも計画全体が、今後とも科学者の手で立てられて運営されるということが望ましい。
　〔中略〕
＞それが誘導制御装置が入ってくるのをきっかけに、軍事利用への転用という痛くもない腹を探られるのは困る。
＞誘導技術を開発するときに、このことを考慮に入れた。

糸川博士本人がこう残しているわけだけど。

＞技術的にL-4Sに誘導装置を載せるのは無理だったと教えてやってるのがなんで理解できないんだろうね。

1.4メートルというロケット直径も含めて、極めて政治的な理由での決断だね。

>>822
まだ引っ張るのか。社会的視点の欠けた馬鹿ってやつですね。

他の国は、宇宙開発は軍事予算でしてるのわかるよね。
当時。

なぜ韓国は、独自の科学衛星を作って、
ロシアに打ち上げてもらう。
という、現実的かつ、有意義な政策が出来なかったのか?

ID:aE7cUAYqが頭が悪すぎるのは生物学的要因からか
社会的馬鹿なのかはわからないが、
実際問題、馬鹿なのは事実。

ID:aE7cUAYqは社会科学系の理系馬鹿の反対の
理系の社会科学系馬鹿のサンプルですな。

>極めて政治的な理由での決断だね。

>>826が理解していない事。
東大が誘導装置を開発していないと思ってる点だ。
L-4Sと並行して開発されていたミューは、誘導装置を念頭に置いて開発だ。
それでも部分的にではあるが、初めて載ったのが1974年のM-3C。
それが何故1966年のL-4Sに出来たと思うのか？

>>826
ですよね。

糸川さんと朝日新聞や社会党との関係をちょっとでも調べればすぐわかることなのに。
ID:aE7cUAYqは工作員ぽいと思う。

>>802
あまりにも、ロングパスな、実験だったから、
普通の人は、忘れてるし、
途中は、ニュースとしても、地味すぎるもん。

打ち上げﾛｹｯﾄは、ＭＶだったし、、、。

願望と現実の区別がゴチャゴチャになる韓国人脳ばかりだっからな。

俺の感想では、L-4Sに誘導措置無しで空力とスピンによる安定で4段目だけ
姿勢尾制御というのは良い判断だったと思う。
もし誘導技術に拘ってたら、成功はもっと遅くなっていただろうな。

>>830
ふつうの国では、人工衛星とロケット制御装置の開発とどちらが早いかわかります？
東大が人工衛星を打ち上げることっていうのはふつうの国の技術開発から見ると
非常に例外的なんだってわかりませんか？

まあ馬鹿にはこれ以上説明しても仕方ないが。

ロケット発射の成功がどうのこうのって、日本じゃＴＶが白黒の時代の
遠い昔の話なのにｗ

さすがノーベル賞ゼロの自称先進国ｗ

＞ふつうの国では、人工衛星とロケット制御装置の開発とどちらが早いかわかります？

>>834は、技術の発展を根底から無視してるよな。

>>833でも言ったが、日本がもし>>834のようなばっかだったら
日本初は、ずっと遅れていただろう。

【中国ブログ】中国人から見た日本と韓国の違いは？（２）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1228&f=national_1228_009.shtml


中国人が「韓国なんか弱小国家のくせに大韓民国って名前がおかしい」だってw

そもそも日本に存在しない衛星用ロケットの誘導技術を、
社会党が圧力かけなかったらL-4Sに搭載できたとか、
1955年にペンシルロケットで水平発射してたのが、社会党が
圧力かけなかったら1966年までに誘導技術を開発できたとか、
そういう願望を言われてもねーｗ

あと社会党が圧力かけなければ、東大じゃなくて軍事で開発できたんだとか
そういう願望を持ち出されてもねーｗ

このスレは何時からａｇｅ推奨になったんだ？

【韓国】韓国初の気象観測船｢気象1号｣が就航。世界先端装備を備える[05/31]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306812963/l50

＞それが何故1966年のL-4Sに出来たと思うのか？

1966年までには、そしてその当分先まで「政治的にできない」のが1960年にわかっていたということだろう？
開発が不可能だから未来永劫無誘導でやる、という決定でも下していたのであればともかく。おおすみが軌
道に乗るまでに、ロケット5本と衛星4個が失敗に終わっていたわけなんだけど、誘導装置の開発ってのは、
何本もロケットを試射するより金がかかるものなの？ 10年時間をかけてもたらないものなの？

なんで「1960年からずっと」無誘導という選択をしたの？ 10年も。あんなランチャーから撃ち出すなんて方
法まで使って。

>>831
＞糸川さんと朝日新聞や社会党との関係をちょっとでも調べればすぐわかることなのに。

銀座のママがだの愛人の息子名義で領収書を切っただのという話になるらしい、朝日新聞が絡むとｗ
マスコミで一番好意的で応援してくれていたのは、NHKだったってさｗ

>>838
>科学技術で言えば、中国は製造業の国として世界的に有名だし、中国のロケットは有人飛行を成功させた。
>一方韓国のロケット「ナロ」はまだ100グラムの荷物しか積んでいないし、心臓部の発動機は外国製、
>しかも打ち上げに失敗してばかり。
>まあ、いつか打ち上げに成功したらキミたちはやっと地球から出て行ってくれるってことかな。

ここの論調と全く同じじゃねえか。www
チョンはさすがに宇宙じゃ自慢できないもんで中国を持ち上げて日本を貶めようとしてるのに、
頼みの中国からはこれだもんなあ。哀れだなあ。

>>842
気象１号っていうから衛星かと思ったらただの船かよ。
しかも500トン。

次世代宇宙船の「Skylon」、試作機開発にゴーサイン
ttp://japan.cnet.com/news/society/35003383/?tag=as.rss

>今回の結論が下された会議では、欧州、ロシア、米国、韓国、および日本からおよそ100名の専門家が集まり、
>エアブリージング（空気吸い込み型）エンジンとロケットエンジンを組み合わせた次世代スペースプレーン
>向けの新技術について、技術的、経済的な可能性が検討された。

なんで衛星打ち上げもできたことがない素人国家がノコノコと顔を出すんだろうね。

なんか、物を知らない人が居る様で。

L-4s時代に使われていた誘導方法は、ロケットの飛翔を地上から観測して、
そのずれを地上で検知して、そのずれを補正する様ロケットに指示する。
と言う方法なんだよ。
ISASはM-3S�Uまでそうだし、NASDAでもN-1がそうだった。

>>847
宇宙開発に興味あるものなら誰でも知ってるような電波誘導がなにか？
しかもL-4Sには搭載されてないが。

さらにM-5も電波誘導というのを知らないアホ

>>846
ちゃんと金と人的資源を出すなら、日本や韓国が参加しても場違いとは思わんがな。

>>850
おまえらと日本と一緒にするなよ
これだから棄民は

再使用型の往還機って、どうなんだろ。
メンテとか含めると、結果的に高く付く気がするんだけど。金銭的にもリスク的にも。

>>846
それでもって、ウリナラは資金ではなく頭脳で貢献するニダ、とか平気で言うんだから…

ニュース＋板
【宇宙】月に大量の水がある可能性
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306823305/

【韓国型ロケット開発担当の独立事業団が発足】
＞ttp://japanese.joins.com/article/430/140430.html?servcode=300§code=330
2011年06月01日　[中央日報]
教育科学技術部は韓国型ロケット（ＫＳＬＶ−２）開発事業を担当
する事業団を独立的に設立し、すべての責任を持つことになった３１日、
明らかにした。これまでは韓国航空宇宙研究院が中心になって
ＫＳＬＶ−２を開発してきた。これを受け、１日に事業団長の公募に入り、
７月中に選抜を終える計画だ。事業団は産学研の専門家が参加できる
開放型で運営される。

//　何だ、ロケット作る話じゃなく新組織作った話かｗｗ

動き出したＫＳＬＶ−２計画

韓国独自の技術による宇宙ロケット開発へ（上）
http://www.chosunonline.com/news/20110601000042
韓国独自の技術による宇宙ロケット開発へ（中）
http://www.chosunonline.com/news/20110601000043
韓国独自の技術による宇宙ロケット開発へ（下）
http://www.chosunonline.com/news/20110601000044

まあ、なんだなあ


【韓国】韓国独自の技術による宇宙ロケット・・・21年に完成[06/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306898747/

また10年後か…

これはある程度の技術と実績と資金のある国が立案する計画だ。
技術も実績も無く「総額1兆5449億ウォン（約1165億円）の開発予算を投入し」って
この10倍の予算でも足りない。
”開発担当の独立事業団”を作って団長を募集するそうだが、それに国外から強い
リーダーシップと豊かな経験を持ち合わせた人材を確保し、その弟子達の引き抜きも
でもできれば状況も変わるだろうが、もしそういうのを期待してっるなら駄目だろうな。
韓国が本国より良い条件で研究に没頭できるとは、とうてい思えないから。
国内から優秀な人材を見つけるとなると、それも厳しい。
韓国は、低い段差の階段を一歩一歩確実に登っていうような事がなぜできないのか。
まず取り組むべきは、未完のままのKSR-3の目標達成だろうに。

独自ねえ…

>>859
実際問題、チョンの恐ろしいところは奴らの脳内では「自分達は世界的なロケット開発技術を持つ最先端の国ニダ！！」と本気で思ってる点だな
ロケット開発技術だけでに限らず、あらゆる分野で先頭を走ってるって本気で思い込んでるわけだ
そう考えれば、奴らの何時もの「あれっ、何をイキがってるんだ・・・？」って思わざるを得ない行動パターンも理解できると思うが・・・
冗談抜きで、このスレに集うチョン達も「こいつ、何を考えてるんだ？頭大丈夫かあ・・・？」って奴が大半だろ！？
げに恐ろしきはチョンなりｗ

どこのはやぶさがラムダなんて前時代の遺物使ってあがるんだ？
韓国のはやぶさか？

>>846
日本は既に予冷ターボエンジンの開発が進んでいるから、様子見で参加したのかな？
欧米は自分たちの技術でプライムをと狙っているからね。油断出来んわ。

ま、だから、韓国の兵器は欠陥だらけなんだけどね、海外のコピーなのに。
なにひとつ、まともに量産できてない。

まあ、韓国の工業力からすると当然なんだけど。
その工業力を持って、10年後に「独自技術」でロケット開発するのだから、
恐れ入る。いつも通り、破格の開発費(これまたコピーの傍証)でもって。

>>855-857

まあ、とにかく韓国型発射体KSLV-2の開発が始まるわけですね。

問題山積しまくりだが、石にかじりついてでもぜひ作り上げてもらいたい。

韓国ガンガレー！　もちろん日本も負けずにガンガレー！

>>857
あれ？ナロ号は純韓国産じゃなかったっけ？

韓国はロケット開発を中止景気回復に務めたほうがいいよ。

ロシアのロケット買ってきて、韓国国内で打ち上げなきゃいけない理屈が理解できん。

性能のいい科学衛星を造って、打ち上げは外国に頼めば、
大事な韓国人の税金を有益に使えて、科学の発展の役に立ち、世界から感謝される。

今の韓国の宇宙開発（もどき）は、巨額を使ったドリフのコント。
韓国人が怒らないのが、不思議でならない。

自分としては、人類史に残る自虐ジョークをただで見れてありがたいのだけど、、

>>846
そりゃあ、そこに名を連ねたいのと技術を盗むのが目的でしょ。

この計画のしょぼいところは予算総額が総額1兆5449億ウォン（約1165億円）しかないところだろ。
いまから１０年で成功させるのなら、年間予算最低１０００億円は必要なんじゃね。
ウリナラチラシが（過去に批判２，３回の批判はあったが、）未だに、宇宙開発について、完全否定をしたことが無いのも気になる。

プロジェクトの成功の鍵を握るのは、（特に）予算とスケジュール管理が重要なんだけど、この計画だと現実を無視しているといわれてもしかたない。
技術的問題、コスト、とそれらにともなう設計変更、さらにそれらによってのスケジュールの遅れなどまったく考えに入ってないようだ。

ハン板でよく言われるように、自分達の実力を過大評価するのは奴らの民族性なんだろうね。
”はじめよければ、全て終わった”とかいう、ウリナラのことわざって、どういう言い回しだっけ？

現実は自力での打ち上げすら実現してなくて、まだまだ技術的な問題山積みなのに、ロケットの設計＆組み立てだけ行えば成功すると思ってる。
奴らは技術的な問題はどっからかアイデアが沸いてくるか、無償で他国が提供してくれるとでも思ってるだろ。
ロシアには痛い目にあったし、アメリカ、日本やその他の国も協力的じゃない事がわかりきってるのにね。

そろそろ自分達の立ち居地を読んで、国力に見合ったプロジェクトを作成すべきなんだが、隣に憎き日本がいるから、現実と向き合う前に克日という現実に反応しちゃうんだろうなあ。
あと自慢。我が国はこういう事もできますよって、（奴らがスペースクラブって呼んでいる国以外）他国へ自慢したいだろうなあ。

韓国型発射体って・・・・
＞国際協力の多様化

こっち見んな

ロシアからN-1の設計図と製造権買ってきて作ればいいんじゃないの
イルボンのH�Uよりでかいからﾎﾙﾎﾙできるぞw

順調に遅れてるな＞KSLV-2
この分だと、H-IIA並の能力とされるKSLV-2-H2はもっと後ろに延期か。

>>870
＞アイデアが沸いてくるか、無償で他国が提供してくれるとでも思ってるだろ。
日本が、甘やかしすぎたんだよな

>>873
遅れてるというのはその先にまがりなりにも打ち上げがある場合だろ
韓国の場合はその先行き止まりです。

情けは人の為ならずの誤用の方まんまだから困る

KSLV-2の予算が異様に少なく設定されてるのは、この計画がロケット開発をしらない素人が口を出してる為ではないか？
「チョッパリは270億円でH2B作ったニダ　チョッパリより優秀なウリナラは165億円で出来るにニダ」

無償技術移転を見込んでいるから予算も少なく見積もってる可能性がｗ

>>877-878
考えるよりもまず行動しろってのが韓国のやり方なのです。

予算が少ないことぐらいは薄々分かっているんだろう。
開発予算を少なめに提示して、とにかく世論の支持を取り付け、KSLV-2計画をスタートさせてしまうことが第一なんだろう。
そのあとは、予定より予算が水膨れしようが何しようが、始まってしまえばズルズルと計画は進むので、そうなればこっちのもの的な考えなのでしょう。
韓国にとって今は開発体制を整えることが最優先事項なのでしょう。

総額1兆5449億ウォン（約1165億円）というのは、朝鮮日報が今後に
予定している年間予算と間違えたというのはないのか？

>>880
それはない。ほかの韓国紙すべてが開発費1兆5千449億ウォンと報道しているから。
確か去年、韓国国会の国政監査では1兆5千億では足りんだろうと言われていたね。
足りないのを承知で計画立ててんだよ。

技術と経験の無い国が、たった年間16〜17億円の予算で
10年でという短期でH-1の凡そ.5倍の能力のロケットを
作ろうって、しかもまだ燃焼試験をする施設もないのに。

×凡そ.5倍　○凡そ1.5倍

これまで技術と経験の蓄積がないところで、
基礎技術研究からはじめると、どう考えても予算は、
韓国が掲げてる数字の何十倍もかかるし、時間も相当かかるんだけどね。

韓国という国は、常に他国から技術をパクッテきたので、
常識的なレベルの十分の1以下の予算と期間で開発できると思ってるんだしょ。

兵器開発で出てくる開発予算も素人が考えても、低くて、
韓国の言うところの独自開発って、結局コピーのことなんだということが、
よく分かる。

日本も有人宇宙飛行にチャレンジするみたいで楽しみじゃね？

>885
こっちは要素技術をコツコツと積み上げているから、後は予算が継続して
付くかどうかと、変な連中が世論と称するゴタクを並べて邪魔されないか
という事だけが心配だ。

>>868
＞ロシアのロケット買ってきて、韓国国内で打ち上げなきゃいけない理屈が理解できん。

外国に打ち上げてもらったら、自慢できないだろうがw
韓国国内で打ち上げ成功すれば、韓国最高とホルホルできます。液晶TVやKTXで、通った道でしょうw

自国領内から時刻の衛星を他国のロケットで打ち上げたのならオーストラリアも打ち上げ国だし、
自国領内からの打ち上げに拘るなら、イギリスは打ち上げ国じゃなくなるんだよね。。

>>888
そんな理屈を理解できるとでも？

ロシア製1段目ロケットで宇宙空間にもっていって、
そこから韓国製2段目ロケットの能力で人工衛星を軌道にのせてるんだよ。

>>890
宇宙にも行っていないだろうが。早漏したくせに。

173 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/02(木) 09:55:17.31 ID:42hjOsRY
日本のロケット技術の海外移転にはアメリカの足かせがついててほんと良かったわ
現政権なら軽く共同開発とか言い出しそうだもんな


日本のロケットでアメリカとの協約があったのは技術供与されたN1　N2　H1だけ
なんだが、こういうこという奴って本当は宇宙開発になんか興味ないんだろうな。

アメリカの圧力は当然あるだろう。
自主開発かどうかは関係無い。

>アメリカの圧力は当然あるだろう。

アメリカはどういう根拠で圧力を？
それなら日本がH2Aで再びアメリカ製部品を採用した時、
アメリカは以前の協約に戻る事を要求したが、なぜ日本は
その要求を跳ね除ける事ができた？
その辺を合理的に説明してくれ。

根拠？世界の平和を守るためだろ。
平和ボケして、ミサイル技術をホイホイ他国に提供されたら、かなわん。

＞根拠？世界の平和を守るためだろ。

それ、君の勝手な意見ね。
何かを要求する時には、それの裏付けが必要なんだが。
〜して欲しいというのはあっても、それなら日本もアメリカに
言ってる事だ。
それを”圧力”と言える程力があるというなら、アメリカは何を
根拠に言ってるのだ？