本当の意味での日韓友好を考えるスレ

　　　　　∧∧　　ミ　　　　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─――┴┴――─────┐
　　　　/'　　　つ .歓迎！ 韓国から。さま御一行│
　　〜′　/´　└――─┬┬――─────┘
　　　∪ ∪　 　 　　　　　││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 　　　゛゛'゛'゛

スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(79)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1286982020/378-404
　の続きはこちら。

そう来ましたかｗ　>>53
｜∀･).｡ｏO( ありがとうございますです。

>>http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1286982020/411
＞日本人そっくりにはなれませんでした。お恥かしいｗ

全然恥ずかしがる必要はないし、恥ずかしいって思うことはないと思いますよｗ
さて、仕切り直しということでどんな話題から行きましょうか。
サッカー？ 歴史？　盧武鉉前大統領？　レールガン？ｗ

｜∀･).｡ｏO( 木山先生なんか良いっておもいますけどねｗ

韓国では日本と違うのかな？と思ったことがあったので、便乗です。

東海、日本海の表記に関して、韓国から。さんは
>韓国と日本が公有している海ですので、自分も東海と日本海の同時表記の方が良いと思います。
と仰っていました。
世界ではともかく、日本では地図の表記において「国名」「国境」の表記と「海名」は無関係です。
つまり、日本海（Sea of Japan)という表記は単なる海域の名称であり、
日本が領有権を主張しているという意図はありません。

日本はどちらかというと、自分達はこう呼んでいるが、相手がそう呼ぶならば別に構わない、というスタンスが多いです。
例えば、日本の国名は漢字表記では「日本」であり、読みはNipponまたはNihonですが、
国際表記ではJapanとしています。Japanは日本が名づけた呼び名ではありません。
同じように、Sea of Japanも日本が名づけた呼び名ではありません。

韓国では海域の名称は、領有権を主張する意図を含むのでしょうか？

>>1　はどこへ行ったのでしょう。
これじゃスレ立たせた意味ないでしょ、おい。

>>57
　スレ主が途中でいなくなってスレッドが放置されるというのは、この板では珍しくありませんし、そうしたスレッドをこんな風に活用しようとすることも珍しいことではありません。
　とはいえ、本人がそれを気にして書き込みにくいと言うならしかたありませんが、新しくスレッドを立てて、このスレみたいにならないといいのですが・・・

来ました、
>>53
ありがとうございますｗ
>>55
お好きにどうぞｗ
>>56
その件に付いては、どうも自分の言ったとおりの様です。
つまり、「少なくとも、両国で公有しているのだから東海と日本海の同時表記をするべきだ。」とかなんとか。
なんか、妙に劣等感でもある様って感じですね。こんな事に一々反応するのを見ますと。
それに、多分韓国人は「東海が日本海と表記されたら、日本政府がこれを根拠として独島を取って行こうとするに違いない。」とも思っている様なんです。
この件に付いては、やはり両国の歴史学者さん達が協力して解決してくれるのが優先されるべきだと思います。
>>58
そうなんですね。（汗
それでは、このスレは自分に乗り取らせて頂きます。

>>59
日本海（韓国が何故か拘る東海）がすべて日本または韓国の領海だと思っておられるのでしょうか？
日本海（一部国家だけ東海）に面する国がいくつあるか、韓国から。氏の認識をお伺いしたい。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/2/29/Sea_of_Japan_Map.png/300px-Sea_of_Japan_Map.png

ちなみに、両国の歴史学者による協力はありえません。
もう一度>>56を全文、読み返すことをお勧めします。

＞韓国から。氏
偽物防止のために、トリップをつけることをお勧めします。
トリップとは◆〜の部分ですね。
#のあとに好きな文字列を入れると、自動的に作成されます。
例えば　#한국　と入れると今の私の名前欄のように
◆p/u5ovE0CnOpというトリップになります。
#1234のような簡単なものはほとんど解析されていますので
ハングルで入れた方がいいかと思います。

一応参考までに。

>>60
申し訳ありません、とっくに地図を見て置くべきでしたのに。
思ったより多くの国々が面していたのですね。お恥かしい。
しかし、多分の事ですが(これは自分にとっても理解し難いので)、
>>59　で自分が申し上げましたとおり、
韓国人は妙に劣等感を持っている様なのです。
さっき東海と日本海に関しての記事を読んで来ましたが、
どうも日本海と表記されるのは韓国が弱いからとの考えがあるようです。
そんな問題じゃない筈なのにですね。

長くなりました、続きます。

思ったより難しい事でしたね。複雑過ぎます。
しかも中国もロシアもあるのに東海だの日本海だの、そう名付けるだけって事もなんですし。
この件に付いては、ＵＮで決めてくれるべきだと思います。
勿論、あの海域の周りの国々には投票権を与えず、第三者になれる国々に任せるのです。
そうすればこれ以上の文句は出ないだろうと思いますし、
韓国や日本の場合はどうせ自分達の使っていた名称を使い続ければ良い問題でしょうから。
それと、
>>56　の全文は呼んでみたのですが、
どうして両国の歴史学者さん達が協力出来ないのかは未だに理解出来ません。
よろしければ教えて頂けますか・・？

>>61
おおっ、良いことを教えて頂き、どうもありがとうございます！
これからはトリップと言う物を付ける事にしますね。
偽者さんのせいでややこしい事が起きません様に、とｗ

>>63
両国の歴史はあの海域が「日本海」と呼ばれることに全く関係が無いからです。

第三者に言わせれば、「日本列島によって太平洋から区分されている海域」でしょう。
韓国だけが韓国内で「東海」を使えばいいだけですよ。
そこに、日本や他国を巻き込もうとするから問題になるというだけです。

先ずは、日本海/東海呼称問題からですね・・・

>>63
＞どうして両国の歴史学者さん達が協力出来ないのかは未だに理解出来ません。
コレも話し始めますと結構根深い問題です。

第一に、「共通の歴史認識」を持とうとしているところが問題だと考えます。
コップも上から見れば「○」に見えますし、横から見れば「□」に見えます。
同様に、歴史上の一つの事象・事件も多種多様な認識をもつものだと思うのですが
「共通の認識」を持とうとして、お互いがお互いの認識を認めなかった場合
なかなか、まとまらないと思うのです。

第二に、韓国から。さんが >>62でおっしゃるように、「韓国が弱いからとの考え」がここにもあるようです。
自国にとって「良かったと思えること」「悪かったこと」を合わせて歴史は成り立ちます。
しかしながら、韓国の歴史学者さんの主張を見ると、
「悪かったこと」は認めない・無かったと主張しているように見えます。

掘り下げると良いのですが・・・

>>65
あ、確かに関係なさそうですね。
そんな簡単な理由も気付けないとは、馬鹿見たいですね。恥かしい(汗
自分も考えてみたら、外国での認識だと多分そうじゃないかな、と思いました。
だとすると、遠い外国にまで東海表記を求めるのも馬鹿みたいに思えて来ました。
それに、外国に開放されたのも日本の方が先ですから、
その海域を｢日本海｣と読んだ方が分かりやすくて良いんじゃないか、と思います。
韓国の為じゃなく、自国の為の表記ですからね。それを無理矢理同時表記にさせる必要はないでしょう、見苦しいだけですし。

全然、関係の無い話ですけど
韓国から。さんは、翻訳ソフトを使っていらっしゃいますか？
もしも、翻訳ソフト経由での書き込みでしたら、
なるべく正確に伝わるような書き込みをしますよ（ｗ

｜∀･).｡ｏO( Naver掲示板の頃よりは 翻訳精度があがっているとは思いますけれど

この流れ興味深いです。
KJclubなんかの翻訳掲示板だと、煽りあいになってしまって、本音が見えてこないですからね。

機械翻訳を通した時に、意図が正確に伝わる…そんな技術があるんだ〜。翻訳掲示板で、日本人なのに、なんか翻訳調？の日本語を使ってる人が居るのはそういうことなんですね。

一般の韓国の人の歴史観をもっと知りたいです。

>>66
第一について、
まあ、人の考えはそれぞれですから共通の認識まで求めるのは無理でしょうね。
しかし客観的な｢情報｣だけなら共有出来るのではないでしょうか。
何より、特に韓国の方でしょうけど、客観的に、そして冷静に考える必要があると思います。
それからそれを元に、誰が悪いとかの問題は教える方と教わる方に考えさせたら良いと思います。
つまり、教科書に主観を入れなければ良いって感じです。
勿論歴史学ならそう言った主観も必要でしょうが、生徒たちに自分の考えを押し込まないで欲しいのです。
それに日本は｢進出した｣と、韓国は｢侵略された｣と書かれているそうですが
各国それぞれの立場ではその表現で正しいと思いますので
なぜ韓国人がそんな所に拘るのかは同じ韓国人としても理解出来ません。
それ以外は教科書に入れる必要がないと思います。
何が｢骨身にしみる｣で何が｢立派であった｣でしょう。国民のプライドを変な所で立てようとしてんじゃねぇと思います。
そんな事、事実だけ書いて置けば十分だと思います。

>>70
＞それに日本は｢進出した｣と、韓国は｢侵略された｣と書かれているそうですが
＞各国それぞれの立場ではその表現で正しいと思いますので
　まったくその通りです！
　自国の認識を相手国に求めるのは間違っています。

　こういう価値観を持った者どうしだと、議論にはなりにくいですが、意見交換としてはとても楽しいものになると思いますね。

概ね 同意です。　韓国でも あなたのような 考えの人が少なくないことは 知っています。
しかし、
＞国民のプライドを変な所で立てようとしてんじゃねぇ
とは 言っても、 「プライド」ってところが 一番重要と考えている方も 多いと感じています。
（歴史学者さんと言われている人たちに 多いのでは ないでしょうか？）

特に、「ｖｓ日本」って話になると
　「日本には負けていない」
　「それは、韓国が 昔に伝えたものだ」
などと言う事になることが 多いです。

お酒を呑みながら、そういう議論をするのは 楽しい事もあるのですが
国と国との間で 「プライド」をかけた 歴史論争は 意味のないものだと思います。

>>69
＞そんな技術があるんだ〜。
｜∀･).｡ｏO( こういう感じで書くと、翻訳ソフトが 比較的 上手く機能してくれますｗ

>>70　から続きますが、
第二についてです。
まったく同感です。何変なとこでコンプレックス発散してんのか意味が分かりません。
・・・む、長過ぎて色々切り捨てたら文章が可笑しくなりましたね。どうでしょう・・・(汗

>>68
翻訳機は使っておりません。うっ、翻訳機と比較されるとは、自分の日本語もまだまだですね(汗
頑張ります。

>>69
自分の場合、機械翻訳は好きじゃありませんので、
わざわざ自分で書いているので言葉が微妙になってしまうんですよね・・・
それは兎も角、近頃の韓国は、どうも歴史観が薄くなっている様ですので、
来年からは大学入学試験(こちらでは、大学修学能力試験と呼びます)で
国史のテストも行う事になった様です。
これで自分達の国の歴史の事をもっと、ちゃんと習える様になったら良いのですが・・・
どうでしょうね。

>>73
ご意見を教えていただいて ありがとうです。　

＞翻訳機は使っておりません。
凄い日本語能力ですねｗ

＞翻訳機と比較されるとは、
気を悪くされたら、すみませんです。
個人的には、外国語ですので 気兼ねなく使って良いと思います。
辞書みたいなものですからｗ

>>73
＞これで自分達の国の歴史の事をもっと、ちゃんと習える様になったら良いのですが・・・
　あなたのような人が、「教える側」の、それも「主流派」にならない限り無理だと思うので、当分は頭を抱えながら生温かく見守りたいと思います（ｗ

　それにしても、「まともな」韓国人が現れると、すぐに歴史観やら東海日本海やら竹島独島について質問攻めにする風潮はどうにかならんもんかのう…
　正直うっとうしくてかなわん。

　もうちょっとこう、実の無い、日常生活やヲタ話で呑気に交流したいんじゃがのう。

ふむ･･･ごもっともですね。　>>75
｜∀･).｡ｏO( けいおんとか、レールガンって吹き替えしているんですか？　＞　韓国から。さん

>>71
ありがとうございます。
立場って物をもっと考えるべきなんですよね、韓国人。
東方礼儀国はどこに行ってしまったのでしょうね。
皆自分ばっか考えてて、ちょっと悲しくなったりしてます・・・

>>72
＞「日本には負けていない」
＞「それは、韓国が 昔に伝えたものだ」
この考え、自分は凄く傲慢だと思ってるんです。
冷静に考えてみると、韓国はむしろ色々負けてるんですよ。
国交開放もそうですし、近代化もそうですし。
そのせいで韓国人としては、いわゆる｢骨身にしみる｣韓日合併が起きたと言っても過言ではない筈です。
｢優秀な奇術｣と｢武｣を無視した結果がこれですからね。
ちゃんとしてたら日本とは昔から仲の良い友達になれて、韓半島も一つのままだった筈なのに。
今もそうですが、昔の物だけ守ろうとする態度より、昔の物も守りながら新しい物に向かうべきでした。無念。
そして、
＞「それは、韓国が 昔に伝えたものだ」の事ですが、
それは昔の時、韓国から日本へと伝えた事も多いでしょうけど、
日本から韓国へと持ち帰った事だって多い筈です。でないと、なんで色々伝えるんですか？何も得る事も出来ないのに。馬鹿でしょう、それじゃあ。
自分に良い事だけ見ようとするのもそろそろいい加減にして欲しいです。恥かしい。

>>74
いえいえｗこれから日本語もっと頑張ろうZE！と思っただけですのでｗ

>>75
真に残念な事に、自分もそう思います。
もっとこう、自分の国の事でも、もっと客観的に考える事の出来る人が多く教師になれば良いのにですねぇ・・・
鬱陶しいと思ってません！ここでの質問や韓国への不満が出たら色々調査して
その原因とか、それに対して何か誤解があったらここに移しながら自分も勉強になっておりますので！
あ、でも気軽な話も良いですよ~、平和が何よりですから~ｗ

>>76
自分はオリジナル主義なんですので、吹き替え版はあまり見ませんが
探してみますと、けいおん！の方は吹き替えされていましたね。
レールガンはまだ吹き替えされておりませんが、
吹き替えの為の翻訳の途中でキャラの性格が色々変わったりしますので、
個人的には吹き替えしないで欲しいです・・・(苦笑

>>79
何か知りたいことがあったら言ってくださいな。
｜∀･).｡ｏO( 私もできる限り調べますｗ

＞個人的には吹き替えしないで欲しいです
なんとなくわかりますｗ　アニメに限らず声の音は重要ですよね。

　韓国で日本アニメの吹き替え版というと、登場人物の服装が韓服になっていたり、背景の書き文字がハングルになっていたりしますね。
　それでもどうしても「日本風」でしかないような描写（畳敷きの部屋とか学校の文化祭とか）が残ると思うんですが、そういうのに子供たちは違和感を感じたりしないんですかね？

>>79
＞自分はオリジナル主義なんですので、吹き替え版はあまり見ませんが
　主に日本の友人が録画したビデオやＤＶＤを観ているんですよね、そうですよね！！（ｗ

＞レールガンはまだ吹き替えされておりませんが、
　吹き替えで放送されるとしたら、Ｒ-15指定の上にかなりの書き換えをされそうですもんね（ｗ

>>82
あれってR15でしたっけ？

>>83
　韓国はＴＶ番組にも結構なレーティングを入れるんですよ。
　確かワンピースがＲ-12だったかな？

>>80
たまには、本のたまには、日本語版よりかっこいい声になったりもしますが、
それは本っ当にたまたまですので、そろそろ呆れてしまうんですｗ
あ、でもクレヨン新ちゃんの新之助君の声はビックリする程そっくりでした。

>>81
何年か前まではそんな事もしたりしていたと思いますが、
ここ何年間は、キャラの名前や地名などもそのまま使ったりしていますね。
と言うより、最近の子供達はむしろ自分達で、不法でダウンロードして見てると思いますよ。
これまた真に残念な事です。なんか、これも結構長い事になって、
今ではほぼ歴史とも言える位ですから。・・・あんのガキ共め・・・
なので、公営チャンネルではたまたま変な事もしている様ですが、
他のチャンネルでは、日本語を韓国語に書き直したり、ダビングしたり位です。
韓服はさすがに見覚えありませんねｗ

>>85
しんちゃんは真似しやすいのかなぁｗ
｜∀・).。ｏO(インドネシア版もえらく似てましたｗｗ

>>82
自分は、日本の放送社と正式に契約をして、
日本と同時に放送している(とは言っている)サイトに加入して色々見ています。
こっちは合法だそうです、テレビでの放送もしていますし。
・・・お恥かしながら、昔は自分も不法ダウンローダーでしたが、
今はそんな事しませんからねっ！(汗
むしろ著作権を知らせる為にも頑張ったりしていますから！(汗汗

>>83
レールガンでしたら、多分R-15は行けるでしょうね。
それも皆白井さんのおかげだと思います(^ω^)

>>86
ですかねｗ
やっぱ声優さん達って凄いと思います。
漫画とか小説とか書いていらっしゃる作家さん達とアニメ製作会社の社長さん達は神で、
声優さん達とアニメスタッフさん達と漫画のアシスタントさん達はもはや天使ですよね！
本当にありがたいです。＜何言うとんねんw

>>87
内緒にしときますｗ

黒子のせいかｗ
妻も黒子さん推しなんですよね…
｜∀・).。ｏO(木山先生にしとけばいいのにｗ

>>89
木山先生もR-15に一役買いますに間違いないでしょうねｗ

>>85
＞最近の子供達はむしろ自分達で、不法でダウンロードして見てると思いますよ。
>>87
＞自分は、日本の放送社と正式に契約をして、・・・色々見ています
　それはなにより（ｗ
＞むしろ著作権を知らせる為にも頑張ったりしていますから！(汗汗
　是非ともがんばって下さい＾＾

　ワタシは昔、録画しそこねたアニメを探して韓国のサイト（DAUMだったかな？）に行ったら、「日本からのアクセスはお断り」と出て、非常に複雑な怒りを覚えた記憶があります（ｗ

>>88
＞やっぱ声優さん達って凄いと思います。
　日本の声優さんたちは、世界中（の一部でｗ）で大人気ですね。
　ワタシは以前ソウルの同人イベントに行ったとき、日本の声優のトークショウをしているのを見たことがあります。
　大勢の若い観客が、喜んでいる様子が印象的でしたね。

>>91
DAUMがそんな事を・・・。
自分もなんと言う複雑な気分になりますね。何じゃそりゃ。
日本作は日本人の声優さんじゃないとどうも聞き辛い事が多くて・・・。
日本で生まれたキャラはやっぱり日本人の声優さんが一番よく生かせると思います！
ソウルでの同人イベントで韓国人の観客達がそんなに喜んだのは多分、
ここまで考えるだからと言うより、ただキャラクターが好きで、
そのキャラの声優さんが来て下さったからと言うだけの理由でしょうと思いますが・・・ｗ
まあ、それだけでも十分喜べる、幸せにも近い感情になれますから良いでしょうけど(笑
ある意味純粋とも言えると思います、彼らは。：)

ruliweb見回すと秋アニメは、Fate/Zeroと僕は友達が少ないの関連スレ
がよく伸びてるな。

>>93
なんと、｢FATE/Zero｣と｢僕は友達が少ない｣がアニメ化だとは！
自分の利用しているあのサイトでも見れます様に祈ります・・・

>>94
　詳しいなあ（ｗ
　見られるといいね。

　ところで、日本のアニメ界で今年一番の話題作といえば「魔法少女まどかマギカ」だけど、知ってる？

>>95
はい、先週末に一気に見ちゃいました。
なぜ皆さん｢ほむほむ｣って仰るのか分かりましたｗ
思ったより良い感じでした。ほむほむｗ

　全話一気もいいけど、日本ではちょうどほむほむの秘密が描かれるあたりで東日本大震災があって、放送が中断しちゃったんだよね。
　それで４月に１０〜１２話を放送したんだけど、ファンたちが焦れていた分人気に勢いがついちゃったっていうのもあるかな？

　あの地震が無くて、３月いっぱいで普通に最終回を迎えていたら、今ほどの人気があったかどうか。
　それでも、多分「今年一番の話題作」であることは間違いないけど（ｗ

>>97
韓国では、３話が出た時点でかなりクリティカルでしたもんね・・・
後で戻ってくれて本当に嬉しかったです！
いっぱい稼げる様になったらDVDかBluerayも・・・ｗ

島本先生が言ってましたなぁ　( ´,,,,｀)y─┛~~

「映像ソフト　買う暇あっても　見る暇無し」

まぁその頃はLDやVHSが主流だったから

　買っとけば、いつか見られる日も来るさ。
　ベータが廃れりゃVHS。
　ＬＤの次はＤＶＤにブルーレイ。
　見る暇が出来るまで、見られる環境は保ち続けるぜーーーーっ！！！！！


　しかしだな。
　結局、文章ならtxtデータが一番確実なように、映像はAVIとかMP4が一番安全確実なのかも知れんと思う今日この頃。

>>100
そして「見るべき」作品が溜まり続けるｗ

ネトウヨ歓喜ｗ

そういえば少女革命ウテナのLDがまだ未開封で俺様格納庫で待機したまんまや。
10数年になるか。

>>100
確かに、どうもディスクですと傷付いたりしたらやばいですもんね。
その為、自分はCDやDVD買ったら必ずバックアップして置きますｗ

>>101
友達がちょうど今その状態なんですよねｗｗｗ

>>102
ネトウヨって何ですか？

>>103
自分は日本人の素晴らしさの一つとして、
｢これ名作やねん！｣
と思われるとそのビデオとかLDとかCDとか、色々な媒体で保存する事を言います。(表現微妙だなぁ)
カッコイイですよね！素敵です！
そうしてるといつかは昔その作品を見た時の思い出と共に
又見れますし、そうやって古き思い出は新たなる思い出として蘇るのだと思います！

>>105
「記録魔」を自称してる一面もありますしねぇ…
どこぞの名主さんの蔵からとか某豪商の土蔵からとか
妙な記録がごそっと出てくるスリルはあるますｗ

　日本は「もったいない」の国なんですよ。
　商人や庄屋の蔵から出てくる「記録」の多くは「売掛証」や「借用書」だったりしますが、草子本や手習い帳、家族からの手紙なんかはふすまの裏張りから見つかって、貴重な歴史史料になってたりしますからね。

　ワタシなんかはベータ時代から今まで、録画を保存するときにはＣＭを抜く習慣があるのですが、たまにＣＭ入りのビデオなんかを見ると、作品そのものより当時の記憶を思い出したりします。

「あれをもう一度見たい！」という情熱持つ人が多いのも大きいかも。

子供の頃に、再放送待つしかなかったこと考えれば、保存で場所取るのなんかﾍｯﾁｬﾗw

ちょっと泣いてました。

Englishバージョン　見なきゃ良かった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=oTUAMVJD7XY&feature=related

なんかアニメの話に傾いてるw
ということで、韓国から。さんに質問！
88オリンピックの頃の漫画で、実写映画になった作品。機関銃を持った女性が映画のポスター。…こんな記憶しか無いんですけど、タイトルとか分かりますか？

当時日本語訳になっていて、読んだ記憶はあるのですが、タイトルとか、内容とかすっかり忘れてしまいました。
絵の雰囲気は、どことなく「釣りキチ三平」の矢口高雄と「カムイ伝」の白土三平を足して2で割った感じだった記憶してます。
もう一度読んでみたいと思ってます。

>>106
記録魔・・・なんかいいですねｗ
そんな人達がいらっしゃるから、歴史は断ち切れる事無く進んで行くのでしょうね。
カッコイイ！ｗ

>>107
＞日本は「もったいない」の国なんですよ。
韓国人には是非見習って欲しいです。(苦笑
物の大切さを知らない人が増えつつある近頃の韓国です・・・　残念。

>>108
昔、そんな情熱と純粋さがあったら良かった事を・・・　又しても残念です。
再放送もそうですが、生放送待っていたあの頃は自分ながらも純粋でしたねｗ
今はもう・・・ＶＯＤ待っていやがってｗｗｗ

>>109
こんな感じの曲、大好きです！
なんかこう、ロックみたいな感じがたまりませんｗｗｗ

>>110
申し訳ありませんが、自分はちょうど89年生まれですので
88年の漫画ならちょっと・・・(汗
その為、今探してみたのですが、出ないですね・・・無念。

>>102
ネトウヨの事探してみました。なるほど、ネット上の右翼って事ですね？
ここでは一旦、断言しておきますが。
自分は右翼などではありません。中立のつもりです。
ご存知でしょうけど、自分は韓国の事フォローするつもりはありませんし、
とは言え日本の方だけフォローするつもりもありません。
日本の良い所は韓国も見習うべきですが、韓国の良い所も日本は見習うべきです。
・・・まあ、今としては韓国の良い所って何があるのかよく分からないのが問題ですがね。

自分は右翼ではありません。中立です。
殆どが右翼な韓国人が見ると、むしろ左翼(パルゲンイと呼びます)に見えるかも知れませんが、
それにも拘らず。自分は中立です。

お分かり頂けると幸いです。

>>112
韓流ブームが世界を席捲とかいう韓国記事、信じる方?信じない方?

>>113
そう信じたい韓国人もいるでしょうけど、
その｢韓流ブーム｣って、ちゃんと見たら所謂｢アイドル｣と｢ドラマ｣じゃないですか。
そんなインスタント料理みたいな物で席巻される物だったらこの世界もそれまでだと思います。
自分としては、何故皆ソックリの｢アイドル｣と｢ドラマ｣が海外で流行れるのかさっぱりでして。
あんなもん、すでに音楽でもないじゃないですか。工産品すよ、あれはもう。
魂のない｢音楽｣に、感動のない｢ドラマ｣。
自分はあれらを芸術とは認めません。

70%　ペ・ヨンジュンの写真を見て、ぺ・ヨンジュンと答えられる日本人
5% 少女時代のメンバーの例の足長集合写真を見て、少女時代と答えられる日本人
0.05%　↑の写真で、誰が誰であると、全員名前を言える日本人

こんな所じゃないかなぁと個人的には思ってる。異論はあるかもしれないが。

>>111
89年生まれ。そんなにも若かったとは！
自分でも記憶を頼りにもう少し探してみます。

韓国から。氏が何に興味を抱いてるかを知りたいですな〜
板住人にまかせると因果地平で反復横跳びしかねませんしｗ

日本のマンガアニメ内の文化祭についての質問が取っ掛かりなんだから、
やっぱ漫画アニメに興味があるんじゃないの?

個人的にはヘタリア問題についての見解を聞きたいねぇ。

>>118
「超訳　枕草子」とか
ttp://blog.livedoor.jp/waraeru2ch/archives/51122503.html

「家の猫　ｂｙ　宇多天皇」とか
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51148078.html


そういう類のものが韓国にあったら面白いんだけどな〜
「書かれている本筋は間違ってないぞ！」と開き直るレベルのｗｗｗ


VIP訳古事記なんてのもあったな…

＞VIP訳古事記なんてのもあったな

あれも意外と出来が悪くないから困るｗ
無駄にスキル高いやつ多すぎるよな…

>>120
たとえ世間が興味もたない事であろうと金にならない分野であろうと、膨大な知識や
情報を蓄積してる人とか無駄に高いスキルとか持つ人とかが必ずいて、その周囲に
最低3人くらいは同類がいて、社会の評価とか儲けとか無視して身内で楽しんでる、という
気がする…大抵のことは、検索したらやたら詳しいサイトとか、とんでもない遊び方してる
サイトが見つかるもんw

>>115
女性方としては、東方神起とかも・・・ｗ

>>116
なるべく年による無礼とかを避ける為に、頑張っています(汗
お探し出来ましたら、タイトルお願い致しますね(笑

>>117
アニメとか漫画とか小説とかでは、
主に日本の日常が描かれている物が好きなんです。あ、ジャンルはラブコメで・・・(笑
それ以外でも、メか物見たり、シリアスも見たり、キャラ物も見たりしまして、
結構選ばずに見たりもしていますよ~
何を見ても、ここ以外の世界って面白いですのでｗ
後、漫談でラーメンズ好きです。こちらはニコニコで見ました・・・いつかＤＶＤ買いたいです。

>>118
ヘタリアはなんか色々韓国でうるさかったので見ませんでした。
なんか、日本のストーカーでツンデレな韓国だとか何とか。
・・・女の子だったら可愛かったでしょうけど、キャラが野郎でしたので・・・(苦笑
キャラの設定自体は結構合ってる気もしました。なんかそれっぽい・・・ｗ

>>119
え、何ですか、それ。なんか鼻血出そう・・・(笑
こんな感じの物もあった気はしますが、
どこでどんな物を見たのかが思い出せませんねぇ・・・すみません(汗

>>120
お、一度見てみたいですねぇ(′∀ `)

>>121
そう言う、無駄なスキルの多い人って、なんかカッコよくありません？ｗ
自分はそんな人好きですよ〜面白くて、カッコよくてｗ
韓国にもそんな人結構いるんですが、周りのネチズン達がうざくて・・・(苦笑

そう言えば、｢ネチズン(Netizen)｣って日本語ではどう仰いますか？
韓国では｢ヌリクン(누리꾼)｣って言っていますが・・・。

>>123
韓国語の｢ネチズン｣に相当する単語は日本語にはまだありません。

逆に聞きたいのですが｢ネチズン｣とは｢ネット上の市民or住民｣という理解で合ってますか？
韓国語の記事をみると｢ネチズン｣という単語をよく見かけますが、
たまに違和感を感じることもあります。
ネット上の世論と、リアル世界の世論を区別するために使う言葉ですか？

というか”ネチズン”は語感も悪くて、日本ではとっくに死語でしょ。
世界的にも未だに常用してるのは韓国ぐらいなんじゃないの。

>>123
韓国の新聞でよく見かける単語ですねぇ…「ネチズン」

韓紙　「日本のネチズンのあいだでは云々」
ねらー「日本にゃネチズンなんていね〜よｗｗ」

日本ではネット黎明期にちょろっと出たくらいで消えましたね。
「インターネットを利用している人」という意味なら単純に「インターネットユーザー」ですかねぇ。
2ｃｈを頻繁に見たり書き込んだりしているのは「２チャンネラー（ねらー）」です。

個人的には「ネチズン」は変に選民意識というか、己を特別視して欲しいという意識が感じられて嫌なのです。

ネチズン＝韓国のネット民って認識だな。しかも負のイーメジが強い。
日本のことを猿、チョッパリ、島国etcと喚いて馬鹿にしてる連中みたいな感じでね。
そんな連中ばかりではないのは知ってるけどさ。

どうでもいいけど、韓国はチラシは兎も角、大手新聞でも2ちゃんの書き込みで記事
をよく書いてるよね。ID○○はこう言ったとか。2ちゃんのIDは自動生成で何度でも変え
られるからあまり意味は無いし、自作自演やり放題だけど。

この前は朝鮮日報が、2ちゃねらーが合成したフジTVデモと中国の規制ラッシュの
合成画像で釣られて、あとで恥かいて削除してた。

韓国マスコミは、2ちゃんソースで記事を書くのはヤメた方がいいと思うぞw

｜∀･) おはすみだっと

>>122
＞主に日本の日常が描かれている物が好きなんです。あ、ジャンルはラブコメで・・・(笑
　とすると、「君に届け」あたりがストライクですかね？

そういえば、アニメ版アイマスが
「日常」だった件

無事にトリップもつけられたようでなにより。＞韓国から。氏

そういえば、遅刻しそうになってトースト咥えて駆けだしたら
曲がり角でゴッツンコ、そこから愛が芽生えて、というマンガはあまり存在しないらしいw

>>124
はい、ネット上の市民って意味の様です。
でもネット上の世論とリアルでの世論を区別するつもりはないと思いますよ、
結構言ってるのはネット上でもリアルでも同じな人が多いですし。
勿論そうでない人もいますけどねぇ・・・

>>125
確かに、語感悪いかもですね。そっか、日本ではもう死語だったのか・・・
そう言えば、韓国でも自分の事を｢ネチズン｣とか言ってる人は見た事がありません。
主に新聞でそう呼んだりはしていますが、それも最近は｢ヌリクン｣って呼んでいますね。
こっちもそろそろ死語になって行くのかなぁ・・・

>>126
略して｢ネットユーザー｣と｢ねらー｣になるんでしょうか。
こっちの方が語感もいいですね！さすがｗ
＞己を特別視して欲しいという意識が感じられて嫌なのです。
そうなんですか？こっちはあまりそんな気はないと思いますが・・・
と言うより、韓国でも日常ではあまり使いませんので。
なんかそろそろ自分の質問の意味が分からなくなって来ますね、これｗ

>>127
すみません、どうも先代を見て偏見で判断するガキ共が多くって・・・
｢韓国は日本なんかより偉いんだぞ！｣
とか言ってるやつらはある意味真実を知らないんですよ。
それに親からはいつも｢何より勝つ事が大事なんだよ。｣と教われていやがって。
無理矢理にでも勝つか、そうでないと勝った気分にでもならずにはいられない様で。
恥かしいんですよね、韓国人として。
それと新聞の事ですが、多分インターネットでの新聞でしょうと思いますが、
そいつらの情けなさは韓国でも有名ですｗ
こんな言葉も見ましたよ、
｢誰にでも記事書けるのにどうして無職者がいるのかなｗｗｗ｣って。
そのコメントが付いていた記事は、
映画のスクリーンショットに｢映画みたいな事件が起きた｣とか言ってました。
信用出来ない記事が増えつつある近頃の韓国です・・・

>>128
えっｗなんですか？ｗｗ可愛いｗｗｗ

>>129
いいですよね、それ。小説読みました！そう言うの大好きですｗ

>>130
XENOGLASIAを覚えている自分としては、
日常でほぼ幸せな気分まで感じます程ありがたく思いました。
自分の利用しているあのサイトではまだ８話までしか上がっていませんので、
早く次回を上げて欲しいですｗ

>>131
ありがとうございます(笑
所々で見た気はしますが、いざ探そうとしたら案外見つかりませんよねｗ
なんか、エヴァで見た気もします(笑

>>133
↓黒子のAAだけど、君のPC環境的にこういうの正しく表示されてる?

　　 　 　 　 　 ／ヽ　　,. . .-‐…‐- . .
　　　　　　　　{＿/)'⌒ヽ: : : : : : : : : 〉｀: 、
　　　 　 　 {＞:´∧;;;;;／. : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　 　 ／: : : /;;;;;;Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : .＿__
.　　　／: : : :／丁⌒: : :∧ : : /: /｀ }: : : : : :ハ;;;;;;}
　　 /: : : :／: : :{: : 八: :{:＞x/| / 　 |:i : : :}: : : };;;∧
.　 /: : :／} : : :八Ｙ⌒ｊＹ´んﾊ从　　从-‐ﾉ: : :/Y: : :.
　/: : /　/: :／: : : V(.　 弋ツ　　　 心Ｙイ : ∧ﾉ: : ハ
　!: : :!／／ｉ: : : : : 个i　'''' 　　　 ,　{ツ /彡く: ハ: : : :i
　}: : :ヽ　 / : : : i: :´{入　　　_　　　　 /: : : ∧: ｉ i: : : |
〃. : : : ∨: : : :/l: :／⌒ヽ、　 ｀　　イ: : : :/　}: リ: : :ﾉ
: : :/＼: : V : /ノ:/　　　　 VT爪＿八: : : {　彡. : イ{
: :（　/: ＼:} /: :/{　　　　 ｒｖ＼ｊ　 ｛ ＞‐=ミー=彡ﾍ: ヽ
｀)' ）{: ( 　）: : :{八　　 ／ﾍJ￣￣ {_/ /　　 ＼ｊ: : 八: :}
　( 　ｰ=ﾐ　 彡' 　ﾄ､ /　/ 〔o〕 　 　 `トしﾍ. _　＼{　ｊ ﾉ
　　 ｒ=彡' ｰ=ァ　|＼{. 　 　 　. -‐､‐=ァ′ 　ヽ 　＼(
　　 ｀ﾌ　　　（ 　 | 　 ＼＿／　 ｘ个彳）　　　∧　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 |　＿／ 　∨ ｛＼　 /、ヽ 　 　 ヽ
　　　　　　　　　 　 ヽ　 ー-ﾍ.　 　 ∨ｊ 　 ヽ{__＞　　.　＿}
　　　　　　　　　　　　〉　　　　＼　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 ＼　　 ＼
　　　　　　　　　　 /　　　　 　 　 　 ＼　　 ＼
　　　　　 　 　 　 〈 　 　 　 　 　 　 　 ｊ＼　　 ＼
　　　　　　　　　　/ ー--=＝ニニ＝く　　＼

>>123

> 韓国にもそんな人結構いるんですが、周りのネチズン達がうざくて・・・(苦笑

ほほう、どうもイメージ掴めないんだけど、それはたとえば、掲示板でいろいろ語ってる人が
いると邪魔をする人がいるとか、そういう感じ？
それとも、普通の人が見向きもしない情報を黙々とまとめてるサイトがあったら攻撃されるとか？

あと、>>127で思い出したんだけども、「倭奴」（ウェノム）って罵倒語があるじゃないですか。
あれは、どういう語感が籠もってる？
「倭」というのは、昔の中国が周辺蛮族wの国家名を音写する時に貶めた字を使っていて、
日本の場合これだったというのは普通に学校で習ったし、それは「ふーん、そうかー」って
感じで、倭=日本の古代名と普通に認識してるというか、倭を訓では「やまと」と読んで、
今でも地名で使ってたりするわけで、少なくとも「倭」だけではさっぱり罵倒にならないんだけども、
やっぱり「日本人小さいwww」「倭=矮」みたいなイメージ入れてるのかな。
「奴」も、そちらだと日本語とは別の語感がある？
漢字知らない人が多いのは知ってるけど、その分、イメージとか語感はどうなってるのかな
と思って。

>>135
フォントをMS UI GOTHICに変えたらちゃんと見えますね。
ついさっきまでは、それはもうボロボロで・・・ｗ
さすがＡＡは凄いですね、今でも｢ジャッジメントですの！｣とか言いそうでｗ

>>137
２ちゃんを読み書きするなら専用ブラウザがお勧め。
私が使ってるのは元々、ハングル板にいた人が、ハングルなどをきちんと表示できるように
作ったこれだけど、他にもいくつも専用ブラウザがあります。
いろいろ探してみるのもいいかも…

□JaneXeno公式
　 http://www3.ocn.ne.jp/~korwatch/janexeno.htm

>>136
まずは掲示板ですが、
さすがに普通にしゃべってるのに攻撃して来る程の頭の痛い人はめったに見当たりません。
そして普通の人が黙々と情報集めてるのに攻撃して来る人もほぼいません。
しかしちょっと珍しいチャレンジをしたり、普通の人ならしない事をしてみたり、
｢普通の人｣ならよく言わない事を言ったり、もしくは自分と違う意見を出す人に向かっては
おかしい程、場合によっては恐ろしい程罵倒したり、見下ろしたり、攻撃(殆どが人身攻撃です)までして来る人は
結構います。勿論皆そうとは言えませんが、むしろ殆どは応援したり、意見を交換したりしますが、
もう｢たまに見かける｣と言える程を過ぎているのは確かです。
悲しいんですよ、そんな所見たら。

それから｢倭奴(ウェノム)｣って言葉、かなり語感悪いです。
当然とも言えますが、相手(日本)を見下ろす言葉ですから。
そりゃ｢チョッパリ｣程でもありませんが、それに本の少しだけ負ける程、
かなーーーり悪い言葉です。韓国人の中でも、そんな言葉聞いたら起こる人いますもの。
・・・自分も怒りますし。
大体、韓国で｢奴(ノム)｣の入る言葉の中で悪口でない言葉を探す方が難しいんです。
・・・今時の韓国人は、毎日悪口と一緒に暮らしている人が殆どになってしまいまして、
もうそれが悪口かどうかさえ分からなくなったのかもしれませんけれど。
悲しい事です・・・(苦笑

>>136
おお、素晴らしい情報ありがとうございます！
今すぐ探してみますねｗ

　２ちゃんねらの方もさんざん、掲示板上で｢倭奴(ウェノム)｣だ「チョッパリ」だ「jap」と言割れ続けているので、「もうそれが悪口かどうかさえ分からなくなっ」てしまっているフシがありますな（ｗ

　まあもともと日本人は「悪口に疎い」ところがありますから、あまり気にしてないどころか「ネタ」にして遊んでたりしますがね（ｗ

ノム<,,‘Д‘>タンがかわいそうw
ハングルの書き込みもできるという点ではXenoは結構いい専用ブラウザですよ。

>>141
日本鬼子が萌え対象になってしまうくらいに…w＞ネタとして遊ぶ

まぁ、ここハングル板だけかも知れませんけどね　>>141
あとは、１８とか、ケセッキとか、倭猿とか・・・ｗ　

｜∀･).｡ｏO( 犬なんだか、猿なんだかはっきりして欲しいとｗ

>>139
なるほどなるほど、ありがとう。
いわゆる「足を引っ張る」という行為、しかもその人の足を引っ張ったって別に自分の
得にならないのに、という場合にもやりたがる人が結構いるわけだ。
まあ、日本にもいないわけじゃないけど。
ウェノムの方も、位置付けは何となく分かったw
というか、チョッパリもウェノムも、こっちはさっぱりこたえないというか、面と向かって
使われても意味説明されてもなお、日本人は首を傾げるだけだと、同胞にお伝えいただきたい
くらいだw
まあ日本語が罵倒語に乏しくて、罵りたい時は修辞的に（2chだとAAでw）やるからなぁ。

しかし、それ読んでて思ったけど、ひょっとして韓国って、罵倒することそのものが
お手軽な娯楽になってて、時としてネタは何でもいい、みんなで罵倒できたらなお楽しい、
ってことない？

>>143
ここに出入りするようになって、一揃い覚えたw
全然ピンと来ないから、こうして韓国の人が来ても、「はぁ〜い、ﾁｮｯﾊﾟﾘｳｪﾉﾑですけどよろしく〜」と
自己紹介しそうになるくらい、使い慣れてしまった。

>>145
あぁ、それやりますねｗ　＞　ｳｪﾉﾑﾁｮｯﾊﾟﾘです〜
ビーサン履いているときなんかは、このﾁｮｯﾊﾟﾘｻﾝﾀﾞﾙ良いでしょ〜とかｗ

｜∀･).｡ｏO( 「悪い言葉使うのよくない」って叱られること多しｗ

>>146
ﾁｮｯﾊﾟﾘｻﾝﾀﾞﾙwww
でも、チョッパリ自体は単に「豚足」ってことだし、それ自体は悪い言葉ではないという気がw

>>141
日本人のそう言う所も好きなんですけど、
そのせいで間違った使い方にならない様に、と祈ります・・・(汗

>>142
ちょっと探してみましたが、
自分もXeno位の物はまだ見つけてませんｗ
使ってみますｗ

>>143
他国を非難するって、自分の顔につばはく事と変わらないんじゃないかって思いますので、
見てて悲しくなります・・・　・・・あの野郎共、ワシに恥をかかせおって！許さん！見たいな(苦笑

>>144
罵倒語があれば相手を言葉で攻撃し易いのではありますが、
だからこそ罵倒語の少ない日本は紳士的だと思いますｗ
それに比べて韓国は、なんでも罵倒語に作れるやっかいな能力がありまして、
困っちゃいますよ・・・。そう、もはやそれが遊戯にまでなってる程に。
ある程度に経済が育ったと思ったら、なんか国民性が野蛮になって行くって感じで悲しいだけです。
・・・やべ、泣けて来た・・・

>>145
それは勘弁して欲しいです・・・(苦笑
いくら相手を上げる為自分を下げようとしても、さすがにそれはないですよぉ(涙

>>139
おっと、もう一つ。
「倭奴」の方が「日本奴」より悪い罵り言葉、つまり「倭」と使うと日本を見下したことに
なると、そういう把握でいいかな？

>>148
> いくら相手を上げる為自分を下げようとしても、さすがにそれはないですよぉ(涙

ごめんごめんw
もし万一やることがあったら（やらないよw）それは、「あなたがチョッパリだウェノムだと
見下してる民族が声かけてごめんよ、気が向いたら相手してやってくれ」くらいの
感じで…ああなるほど、これは自分を下げることになるか。

>>148
＞それに比べて韓国は、なんでも罵倒語に作れるやっかいな能力がありまして、
　なにしろ「在日」の人に「朝鮮人-ちょうせんじん」と言ったら、「差別的だから韓国人は韓国人と言え！」。
　「韓国人」と言ったら、「同じ日本に住んでるのに差別だ」とか、「韓国と朝鮮を分けるのは良くないコリアンだ」。
　NHKの語学講座の名称も、「韓国語」にしても「朝鮮語」にしてもクレームが来て、仕方が無いから「ハングル」にしたとか。
　面白い人たちですよね（ｗ

>>146
うわっ、やめて下さい(；Д；)

>>147
人を豚呼びするって事じゃないですか！
家畜扱いなんですよ！？(泣

>>149
｢―奴(―ノム)｣自体は、今にはその意味がかなり薄くなっていますから、
｢日本奴(イルボンノム)｣ならそんな酷い言葉でもないと思いますよ、自国の人や周りの人にも｢―ノム｣付けで呼んだりしますから。
例えば｢こいつ｣とかあるでしょう。似たような感じなんです。
でも｢倭奴｣はちょっと違うんです。
昔の日本人を思い出しながら、韓国人にしては後進に見えたあの頃を思い出しながら言う、
見下ろす言葉なんですよ。こっちの方がたちが悪いです。

>>152
「つかみはおーけー」になることが多いんですけどね・・・（ﾆｶﾞｗ

「ノム」って言うと、この板では盧武鉉前韓国大統領になることが多いですね。
「ノム・ヒョン」ではなく「ノ・ムヒョン」であるのは承知です。
｜∀･).｡ｏO( ヘンな風に人気があったんですよ。　＞　盧武鉉さん

>>152
> 人を豚呼びするって事じゃないですか！
> 家畜扱いなんですよ！？(泣

うーん、まあ確かに他人に向かって「この豚め！」「お前なんか豚じゃん」と言うと、ケンカ売ってる。
でも、ビーサンとか見て「なあなあ、それ豚の足に見えね？　真ん中割れてるし」
「うおwww見えるwww　よし、こいつは豚サンダルに命名www」なんてのは、別に何とも。
まあ、豚の蹄割れてるのをすぐ思い出せる人が少ない気がw　むしろ「は？何で豚？」と。

> 昔の日本人を思い出しながら、韓国人にしては後進に見えたあの頃

おおおーw　ということはひょっとして、李朝時代からの由緒ある言葉？

>>152
　日本で「豚」という悪口は、あくまで「でぶ・肥満」の揶揄であって、「家畜扱い」という意味は無いですからね。
　また日本では古来「家畜扱い」というのは、決して「罵倒」ではないのです。

　「犬畜生-いぬちくしょう」なんて言葉もありますが、「理性を持たない」とか「聞き分けが無い」とかの意味以上の悪意は入りませんね。
　英語の「ビッチ」とか韓国語の「ケセッキ」の「ケ」ほどの悪意はありませんよ。

のらくろが除隊後に起こした会社だと
韓半島出身の金剛くんが犬
漢民族のパオくんが豚
あと山羊と羊がいたなぁ･･･

｜∀･).｡ｏO( 因みに日本男児とされる のらくろくんは もちろん犬ｗ

＞昔の日本人を思い出しながら、韓国人にしては後進に見えたあの頃
　日本は昔から「良く知らない外国」を見下すことがなかったので、そういう言葉が生まれにくいんですな。
　中国語ではかなり侮蔑的な意味を持つ「南蛮」だって、日本では単に「外国」程度の意味にしか使われませんでしたしね。

>>157
というかむしろ、「外国製はすごい」「よく知らない遠い所には、我々の持ってないものが
ある」みたいな感じがある。
「唐渡り」、「天竺渡り」、そして後の「南蛮渡り」って、何かそういう「無条件にｽｹﾞｰ」という
感じが入ってるというか。
戦後でも「上等舶来」って言葉は長いこと残ってましたしね。

>>150
お分かり頂けたら幸いです(汗

>>151
それはおかしいですね、
その論理によりますと、｢일본어(イルボンオ)｣は「日本語(にほんご/にっぽんご)」と、영어(ヨンオ)は「English」と、
｢일본(イルボン)｣は｢日本(にほん/にっぽん)｣と、｢미국(ミグック）｣は｢America｣、
もしくは｢United States of America｣と呼ぶべきではありませんか？
それは確かに、｢朝鮮｣と言う言葉には、韓国人としては語感がかなり良くないのではありますが、
その他の方は理解出来ません(汗

>>159
　我々も理解できませんが、「そういう人たち」なんだという風に受け止めています（ｗ

>>153
あの人は確かに若い人たちに大人気でしたもんね、自分も尊敬しています。
あんな人がマスコミでそんなに悪口されて、今の大統領がマスコミに悪口されていないのは
どうも理解が出来ません・・・

>>154-158
すげぇ、悪口が悪口として伝わらないｗｗｗｗ
だからそんな巍然としていられるのですね、カッコイイｗｗ
日本で暮らしたら結構静かで穏やかに生きて行けそうですね、これは。

>>160
その寛大さは素晴らしいです。見習うべし！ｗ

>>142
JaneXonoの事ですが、少し使ってみましたが
忍者レベルが１になってしまったので使うのやめました・・・
レスを書くに制限が出来るとは・・・クッキーめ・・・(涙目

>>159
>｢朝鮮｣と言う言葉には、韓国人としては語感がかなり良くない

｢朝鮮｣という言葉にはどういう語感やイメージがあるのですか？
例えば、
日本で1番売れてる韓国語の辞書は『朝鮮語辞典』(小学館)だし、
韓半島のことを日本語では｢朝鮮半島｣と言います。
普通の人は韓半島という言い方があることさえ知りません。
韓国から。さんは、もし、
｢あなたは朝鮮人ですか？｣と聞かれたらイヤな思いをしますか？

>>161
うーん、カッコイイか…多分、韓国人と感覚がずれてるだけでw
豚とか犬とか猿そのものが「下」って感覚がないから、それにたとえただけでは、
罵倒したことにならないというか。
>>155で安崎氏が書いてくれてるけど、「豚」と呼んで罵り言葉になるのは、相手が太ってる
とか暴食するとか、そういう場合くらい。イメージとして「汚い」場合にも使うけど、実際には
豚は清潔好きだから、むしろ周囲にツッコみ返されたりもするw
まあ褒める言い方は思い出せないけど、「豚足！」と呼ばれても、なるほど、足袋がそう
見えるのかー、って以上のことはほとんど感じないんだよ。
犬だって、たとえば「犬っぽい性格だよね」ってのは、それだけでは別に悪口ではない。
媚びるとか人の顔色伺うとか、そこを馬鹿にしたい時には悪口になるけど。権力の犬とか、
そういう言葉はあるし。
でも、「オレ、犬だったら何かな？」「そうだな、チワワって感じ？」「えー、ドーベルマン
とか期待したのに。せめてコリーとか」「ないないwww」みたいなのは、別段何という
ほどのことはない。
猿もなぁ…あれは西洋人が言い出したんだと思うけど、日本人は、猿と言われると
ニホンザルだし、親近感ありすぎというか。

正直、悪口は、せめてもう少しピンポイントで痛い所を突いてくれと頼みたいw
倭も含めて、全然馬鹿にされてる気がしなくて困るw

>>164
あと、唐突にハングルで書き込み始めるとかな。
ニコ動でやられても読めないし意味もわからない。
何か言いたいんだろうとは思うが、それ以上のことは不明。
相手に伝わらない罵倒は何の効果も与えない。
言った本人がそれで満足ならまぁスルーしとけば風の音みたいなもんで…

>>159
韓国人にとって｢朝鮮｣が持つ、悪いとも言えるイメージは昔韓日合併の時代に遡りますが、
あの時日本人から｢朝鮮人｣と呼ばれながら色々大変な事をされたと言う思いが
未だに残ってるせいだと思います。あの時の韓国人はかなり見下ろされていたそうですし。
まぁ、日本人の皆さんには分かり難いでしょうと思いますが、
韓国人はあの時の事で被害意識が意外と凄いのですよ。
2002年の韓国のドラマの、野人時代ってドラマでも描かれています。
その為、韓国人は未だに｢朝鮮人｣って言葉に良くない思いを持っているのです。
韓国が独立しましたあの頃以来でも、あの時の呼び方が残り、1992年に出版されたと言う(Amazon.jpを参考しました)
小学館の｢朝鮮語辞典｣に影響を与えたのではありませんかと。・・・詳しくは自分にも良く分かりません・・・ごめんなさい。
残念ながら、その為自分も韓国人でありますゆえ、｢あなたは朝鮮人ですか？｣と聞かれたらちょっと気持ち悪くなったりしますね。

あ、それと、今じゃ｢朝鮮｣と言ったら北のあれが真っ先に思い浮かびますので、
それも一つの理由と作用すると思います。

>>164
韓国と日本の違いがここで見られますねｗ
韓国では、畜生にたとえる場合、かなり高い確立で相手を見下ろす事になります。
｢てめぇは人間以下だ｣って感じですね。
韓国では、宇宙人を除いての話ですが(笑)、
人間以外だと言ったら殆ど見下ろす傾向がありまして。
まったく何もかも勝ちたがる人達ですね、あほかｗ

>>165
それは自分もむかつきます。ニコ動で韓国語見た時って。
日本の動画サイトに来たら日本語書けやこの野郎って感じで。それがマナーでしょうが。
せめて翻訳機でも使って欲しいです。馬鹿共め。
笑えるのは、韓国ではニコ動の映像を取り上げてる人達がいるって事です。
日本語出来ないならそこで見れば良いでしょうに。イライラします。
・・・インド語見た時は何故か笑ってしまいましたがｗ

・・・レス書いてる内にふと気付きましたが、
自分のレス達って、すでに｢役に立つ答え｣じゃなくなりましたね。
自分の意見ばっかになりましたけど・・・どうでしょう・・・(汗

>>168
いやいや、自分的には、非常に役に立ってます。
この「感覚」みたいな部分が一番調べにくいし、質問できる相手も少ないし、罵倒だの
差別だのという話が入ってる場合は特に、質問しにくい話なんで。
ので、そのあたりはむしろ、妙な遠慮なしで本音書いていただければと。

そしてそちらも、質問あったらどんどん書いて下さい。
どうしても質問攻めになっちゃうし、せっかく来てもらってるのに申し訳ないし。

>>168
あ〜〜　ま〜た深刻になって〜
韓国から。氏の書き込みをどう受け取ってどう扱うかは受け手のほうの問題なのですよ〜
一枚の紙をメモ用紙に使うも、クール星人を折るも自由なのです〜
ttp://www.asahi-net.or.jp/~bu9t-sm/Images/ori5.JPG

私はとても興味深く読んでいますので〜( ´,,,,｀)y─┛~~

>>166
なるほど。｢朝鮮｣に悪いイメージがあるとは知りませんでした。
むしろ朝鮮時代に対するある種の郷愁のような感覚があって、
使う場面によってはいいイメージのニュアンスもあるのかなと思ってました。
では韓半島のことを朝鮮半島と言われるのもイヤですか？

韓国ドラマたくさん見たけど『野人時代』は見てません。国会でウンコ撒くやつですよね。TSUTAYAでDVDのパッケージを見たときに衝撃を受けました。

いま『済衆院』を見てるんですけど、日本人医師が、
朝鮮人を｢チョソニン｣ではなく｢チョーセンジン｣と日本語的に発音します。
｢チョソニン｣と｢チョーセンジン｣では受けるイメージとかニュアンスは何か違いますか？
そもそも｢チョーセンジン｣という発音でそれが｢朝鮮人｣のことだと分かるのですか？

>>162
毎日使ってればすぐにレベルは上がりますよw

文化的な背景を伴う悪口は、文化圏が違えば、悪口になりませんね。
「悪口言ってやった」といくら思っても、それが伝わらなければorその意味が
悪口として成り立っていなければ、言った人の自己満足にしかなりませんｗ
そういう意味では、韓国人の悪口というのは、日本人にとって、「だから、何？」
程度にしか受け止められませんねw

あと、「朝鮮人」に関してですが、大韓帝国の前は「李氏朝鮮」だったわけでしょ？
確か、韓国内の歴史教育ではこの名称は使っていなかったと記憶していますが
では、下関条約で、清に独立を認められる前の国名をなんと呼んでいるのでしょうか？
というか、下関条約で独立を認められたことすら教えていないんでしょうね、きっと。

そういった歴史教育が今の「歪み」を引き起こしているのだと思いますよ。

>>166
大韓民国国民の方を「韓国人」と呼称するのは全くOKなんですけどね、南北双方合わせて
民族としてとか、歴史的な話の時に、「韓国人」というのは、非常に違和感があるわけで。
たとえば>>78、そう書かれると、大韓帝国か大韓民国独立してからか、その時代に日本に
何か大事なもの伝わったっけ？　あ、そうそう、遡って全部「韓国が」という言い方するん
だったよな、と一度頭の中で翻訳がw
で、「朝鮮」という言葉を滅多なことじゃ使っちゃいけない、というのも、かなり徹底して
叩き込まれてるんで、いよいよ何だか回りくどいことにw

呼称については、まず、北と合意した共同声明出してくれませんかね、という所です。

>>169-170
うぅっ、ありがとうございます(嬉し泣き
それでは、ドンドン行きますよっ！(`・∀・′)
あ、当然の事ですが、自分とは違う意見を持つ人々も多いですので、参考してくださいねｗ

>>171
上で言いました、｢野人時代｣の影響で多分｢ちょうせんじん｣と聞かれたら｢朝鮮人｣を思い浮かべる人も結構いると思います。
他の人なら兎も角、自分にしては｢朝鮮｣と言う国にはあまり良い覚えはありません・・・
権力の為に偉い人達が攻め合って、また伝統や権威のためだと言いながら受け入れて発展するべきだった事を受け入れず、
結局最後まで｢弱い国｣として終わってしまったと思っていまして。
・・・中国に頼り過ぎてました、大昔から・・・何人か｢偉い人｣もいましたが、
彼らもまた権力のせいでまともに輝けませんでした、と思います。
それが今にも変わってないのが何より情けなくて・・・。無念。
｢野人時代｣は、日本にしては良いイメージはなかったと覚えていますので、
いえ、むしろ悪いイメージたっぷりだった気もしますので、
日本で放送出来そうに思えません(汗

>>174
王朝が何度も交代した国（地域）の住人の人の気持ちを理解しづらいのが日本人かもしれませんねぇ。
ぁゃιぃところがあるにせよ、ほぼ2000年「天皇家」を要として「国」としての形を保ってきました。
実質的権力を握っていたのは時代時代で変わりましたが、「要」は途切れていません。
日本人的感覚からすれば、「李成桂が高麗を乗っ取って、明から【朝鮮】と号された国が朝鮮なんでしょ？」ってだけ。
あの半島全域が統一国家だった時代のうち、一番長くて一番現代に近いのが「朝鮮」だってだけなんですよ。
「韓国人」である氏には感情的に受け入れがたいことでしょう。
でも、「朝鮮」があったから氏のご先祖も生きていたのですよ。
元に完全に吸収合邦されてたらどうなっていたことか。
「過去の歴史」がどういうものであろうが、「それを否定する」ことは己の否定になります。
「反省」と「否定」は全く別のものですからね。

> 権力の為に偉い人達が攻め合って、また伝統や権威のためだと言いながら受け入れて発展するべきだった事を受け入れず、
> 結局最後まで｢弱い国｣として終わってしまったと思っていまして。

そういう時代も含めて、「歴史」ですよ。
それを受け入れられないから、いろいろと苦しむのです。
何故、日本に併合されるという道をたどったのか、
「弱い国だった」という事実を受け入れられないから
日本を「悪の国」として見るしかなくなるのです。
朴元大統領のように、ちゃんと自分たちの国が弱かったから併合されたのだ、という歴史観を語ると
周りが寄ってたかって非難する。これではまともな国民が育つわけがないでしょう。

きつい言い方になりましたが、それが、今の韓国の抱えている宿痾です。

あんま集中砲火浴びせたら来なくなっちゃうよ。
1人で全員にレスするのも大変だろw

>>177
それがこういうスレの難点ですなぁ…
まぁ韓国から。氏は、南鮮君や下駄箱在日系とは視点が違うから〜
紳士蟻氏の系譜に繋がるんじゃないですかね？

>>178
紳士蟻氏は中の人同一人物説は否定してましたが…w

まぁ、日本語を覚えた経緯とかは似てますよね。
８９年生まれということなんで、一回目の兵役を終えたくらいなのかな。
紳士蟻氏は予備役があと何回かと言ってましたから３０代の後半でしょうがw

>>179
うい　系譜といっても「立場的系譜」というだけで分身という意味ではないですよ( ´,,,,｀)y─┛~~
ややこしい言い方になりますがお察しくだされや。

「一般的韓国人」が無意識に演じている「理想的韓国人」という枠に「疑問を抱いている韓国人」ということですね。
紳士蟻氏は「そんな枠あった？」とか言い出しかねないお方ですがｗｗｗ

>>180
ええ、十分に理解してますよｗ
紳士蟻氏にこのスレ紹介したのｳﾘですし…w

しかし、ということはあのスレでｳﾘを昔の名で呼んでたのは徳利ﾆﾑではなかった、と。
では、アレは誰だったんだろうw

>>韓国から。氏

ね、こうやって住人（コテハン）ですら理解できない情報が飛び交うわけｗｗ
んでもって、誰も「こういう発言をすべき！」なんて無意識の制限はかなり薄い。
ネタが無くなればインスタントラーメン（袋・カップ共）の個人的お気に入り作り方でも良い。





個人的には、チキンラーメンを生齧りして濃い玄米茶を含むのはアリなので。

>>172
はい、確かに｢大韓帝国｣の前は｢李氏朝鮮｣だと覚えてます。韓国の｢国史｣授業で習いました。
・・・しかし、お恥かしい事に、自分も中学生や高校生の時、国史はあまり好きではありませんでしたので、
あまり覚えてはいません。なんか、その後日本政府がかかわり始めたとか何とか。
しかしこれは自分の問題で、学校ではちゃんと教えていました。自分が勉強嫌いなだけですからね！ｗ

兎も角、Wikiで少し調べてみましたが、
それは今の韓国でなく、
｢日韓合併｣(なんか日本語じゃこっちの方が書き易いですね、不思議です)の
直前までに使っていた名称でしたね。旧韓国とも言われてるそうです。
明成皇后が弑害(これ、何故かIMEでは書けませんね。しいがいです)されたり、
なんか国の自主性が威されてたので、｢このままではいかん｣と思った高宗が
国号を変え、他にも色々変えたそうですね。
そのまま高宗は色々頑張りましたが、かの有名な伊藤博文殿による
｢第二次日韓協約｣が締結されますね。そこからが｢大日本帝国｣の植民地としての
｢大韓帝国｣になります。

｢下関条約｣はその前の話だったんですね。
その条約で公式的に朝鮮は独立し、(この時期の国名はまだ｢朝鮮｣でした)
その後｢大韓帝国｣になり、
その８年後、｢第二次日韓協約｣を締結しましたと。

勉強嫌いでした自分の記憶ははっきりしていませんが、確かに学校で教われました。
大体こんな｢自分が受けた被害｣の事を教えない訳ないじゃないですかｗ

続きます。

>>183　の続きです。
・・・うむ、レスを元に色々Wikiで調べてみましたが、
>>172　様の仰いたい事が分かる気がしますのでここで一つだけ言わせて頂きますが。
(あ、違ったら心の中から謝罪します。申し訳ございません。)

自分はこれでも韓国人なので、韓国人としての立場による
｢韓国は日本に侵略された｣と思っています。
と言う事はつまり、
｢日本が進出してやったおかげで韓国には今までの発展があり得たのだ｣
との意見に肯定出来ません。
その前にも、イギリスから電気の奇術とか持って来ていたそうですし、
植民治下では、正直｢韓国が発展した｣とは思えませんし、
発展したとしても韓国人の為だったとは思えませんし。

しかし、それに対して今更むきになって日本の事を攻めるつもりもありません。
上で言いました通り、あれは｢大韓帝国｣が内で腐り、
周りに比べて弱かったせいで食われただけだと思っていますので。
今時とは違い、あの時は｢弱い者は食われる｣時代でしたし。

韓国の教育は、こう言う歴史はちゃんと教えています。
それを受け入れるかどうかは、教われる者、つまり生徒たちの問題なのです。
・・・自分みたいな奴らが増えつつあるのが大の問題ですが(苦笑

答えになりましたか？

>>184
さてさて、ここなのですよ。

>植民治下では、正直｢韓国が発展した｣とは思えませんし、
>発展したとしても韓国人の為だったとは思えませんし。


キッパリ言います。
「韓国人のため」じゃなく「日本」のためだったのですよ。
そして、「朝鮮→大韓帝国」と連なってきた国家の系譜は完全に断絶されました。
「植民治下」という呼称が無意味な見栄なのです。
喩えとして適当かどうかは悩みますが、1940年代のアフリカの地図を見てみましょう。
「イギリス領○○」とか「フランス領△△」とかいう表記が目立つはずです。
これらの国（地域）は植民地であったということです。

大韓帝国（朝鮮半島）は国家的に言えばもっと惨めな状態になったのです。
今現在の日本人が認識するレベルでの「北海道」「四国」「九州」「沖縄」と同じです。「日本の一部」だったのです。
植民地とは、ある意味では「下請け企業の一社」です。
併合された朝鮮は「支社」です。
「支社」である以上、待遇としては「本社に準じる」ものでなければなりません。
だからインフラに金をつぎ込みました。山に植樹しました。　「日本」のためですから。

かなりえげつない言い方をしています。
しかし、「併合」というのはそういうことなのです。
「植民地」なんて生易しいレベルじゃない。
「国家」として失格宣言されたってことなんです。
そして、当時の国際社会はこの「併合」に異を唱えなかった。

それが20世紀初頭の大韓帝国と日本と世界なのです。

> ｢日本が進出してやったおかげで韓国には今までの発展があり得たのだ｣
> との意見に肯定出来ません。

これは感情的には分かります。
しかし、ハングル板は昔からソース主義（ソース＝史料）と言われているところですので
事実は事実、感情は感情です。
この辺りが韓国の人と歴史を語る上で難しい部分でもありますが…
歴史に関しては、第三者の視点、欧米人がどう見ていたのかということを示す
史料を提示して終わりたいと思います。
上でも何度か出てきましたが、紳士蟻氏が、ハングル版から日本語に訳した史料があります。
韓国内では、当然ハングルで読めると思います。なぜかすぐに絶版になってしまったようですが
大きな図書館に行けばあるでしょう。

＞　・原題「The New Korea」
＞　・韓国語版「日本の韓国統治に関する細密な報告書」
＞　「彼らが見た私たち」というシリーズ７番目。訳「Kim YoonJung」さん。東北亜歴史財団という所の
＞英文翻訳をされているそうです。

ttp://ameblo.jp/sincerelee/entry-10323262007.html

>>173
あ、それはつまる所、
｢あの時は朝鮮だった筈なのに韓国人・・？あ、あの時すでに大韓帝国だったのか｣
との混乱の事でしょうか。
すみません、これからはちゃんと時代に合う呼称を使います(汗
なお、北のあれは別として｢北朝鮮｣と呼ぶことにしますね。
混乱を招き、申し訳ございませんでした。

>>175
はい、ごめんなさい。そして、ありがとうございます。
＞「朝鮮」があったから氏のご先祖も生きていたのですよ。
＞「過去の歴史」がどういうものであろうが、「それを否定する」ことは己の否定になります。
大切なものを忘れていました。本当にありがとうございます。
心得て生きます。

>>176
畏まりました。自分の考えをもう一度整理する必要がありますね。
大事なことを教わりました。ありがとうございます。

続きます。

>>177
・・・自分、Ｍの様ですね、ちょうど今
『ここに来てよかった』とか考えていましたｗ

>>178
え・・・、どちら様でしょうか、その方達・・・(汗

>>179
凄いです、そんな事までご存知ですとは(汗
今年に現役を終え、今は予備役です！おおｗｗｗ

>>180
あ、「理想的韓国人」とはもしかして
会社で金稼いで、結婚して、子供生んで、とかのあれでしょうか・・？
・・・だとしたら、自分も確かに、そんなの大嫌いではあります（汗
世界って思ったより小さいんですね・・・

>>181
なんかパラレルワールドの話っぽいですね。かっこいいｗ（？

>>188
>「理想的韓国人」

違いますよ。
「日本海を東海だと世界に喚きまくり、ニューヨーカーが昼食後にキムチの臭いを漂わせることを夢見ながら
仁川空港で「キムチ臭い」と一言でも聞こえたら火病る連中」のことです。
ついでに、BBQ串焼きを軍手のまま客の皿に扱き落として、「串で刺し食え」と言い放った2MBも「理想的韓国人」ですね。

>>188
ハングル板というのは基本的に韓国、北朝鮮に興味がある人が集まってくるのですよw
最近はただ単に、「韓国嫌い！」ということを言いに来るだけのお子ちゃまも増えましたが…w

>>177の人も言ってますが、全部にレスする必要はないですよ。
負担になりますからね。
このレスには言いたいことがあるというものや、何らかの質問が含まれているものには
レスした方がいいですが、ｳﾘや、徳利ﾆﾑのように個人的な意見を述べているものに関しては
特に何か、これだけは言っておきたい！ということがなければ、スルーして構わないのですよ。

>>185
それを言われたかったのかもしれません。
そして自分は何かの誤解をしていたそうですね。
それに、分かり易い例えありがとうございます。
なんか、スッキリしました。何でだろう・・・（汗
そうでしたね、「植民地ですらなかった」とは、ちょっとショックでしたｗ
そろそろ自分が得た情報を合わせる必要がありますね。
教えて頂き、ありがとうございました。

ちなみに、自分は激辛のラーメンが好きです。
辛ラーメンに胡椒とか入れたりしますｗ

>>186
すみません、なんかWiki読んでたら感情的になってしまって（汗
恥かしいですね・・・。
・・・うっわ、マジ恥かしい・・・；；；
頂いたリンクでの資料は精読させて頂きます。
ありがとうございます！

>>184
>植民治下では、正直｢韓国が発展した｣とは思えません

このリンクを見てみて下さい。日本統治時代の韓国の統計資料です。
ソースは大韓民国統計庁です。良かったら感想を教えて下さい。
http://yeoksa.blog.fc2.com/blog-category-25.html

>>189
うわ、何ですかその人達、頭病んでるとか・・？；
引けますねこれはｗ

>>190
はい、ちょうど「うわ、ちょっときついかも・・・」とか思ってました；
ありがとうございます〜

>>192
これは認めざるを得ませんね。
感情的になってしまい、申し訳ございませんでした。
これからはもっと冷静的に考えられる様、頑張ります。

>>186
＞　・原題「The New Korea」
＞　・韓国語版「日本の韓国統治に関する細密な報告書」
韓国語版はこれです。
http://book.mk.co.kr/issue/view.php?mode=d&category=gong&book_code=560
もし読んだら、本の内容についてどう思うか教えてくれたら嬉しいです。

ほむほむSS〜〜
ttp://moemoe.homeip.net/view.php/27212

｜∀･).｡ｏO( おはすみだっと
さて、どの辺から喰いつこうかなｗ

>>196
ピラニア宣言乙でございますｗ


>>191
あ、昨夜かなりなことを書いていますが、「惨め」というのはあくまでも半島に存在した王朝の状態です。
「国」としての主体である「住民がどうであったか」というと、全く別の問題です。
「国」「国家」「国民」「民族」…　これらを混同してしまうとパニックになりますよ。

>>194
考えてみますと、自分もゲーム「文明」をする時、
占領した都市にはまず図書館から作ってました。
それから穀物倉庫とか、色々作りましたね。
それを考えて見ますと、あの時はすでに「朝鮮」でも「韓国」でもなく、
「日本帝国の韓国と言う半島」になっていました訳ですし、
それでも一応自国の領地なので、それは勿論発展させる訳ですね。分かりました。
・・・自分だって、占領した都市が自国の文化より後進しているままだとやる気出ないでしょうしｗ
>>185氏の仰る通り、あの時代はすでに「韓国」とは言えませんでしょうから、
しかしそれもまたこの国の過去なのですから、認めるとします。
まあ、ちょっとあの時の人扱いは気に入りませんが、そのおかげで韓国人は「独立せんと！」とか思ったのでしょうし。
・・・あの時、もっとゆっくり、優しく(笑)支配されていたら
今頃｢韓国｣と言う国は存在しなかったでしょうねｗ　・・・別にそれでもどうでも良かったのかも知れませんが。
なんかスッキリしますね。皆さん、ありがとうございました（笑

>>197
当時の韓国の文学によりますと、(今書いてる｢韓国｣はこの半島を指す地名として書かれております)
文学やってる人達以外の、いわば｢普通の人達｣はそんな気にしていなかった様です。
自分の事｢不幸だ(涙)｣と思ってたのは、文学の人とか、｢大韓帝国｣の王族だった人達とか、
大地主位だったそうですし、絶対多数の人達にとっては前とあまり変わっていませんでしたとか。
結局人それぞれやり成りでしょうね、あの時も、あれより昔も、そして今も。

久々に質問がありますが、
｢おはすみ｣とは何でしょうか。
なんか、辞書探してみても出なくて(汗
お挨拶の一つでしょうか。だとしたら、普通どんな時に使うのですか？

>>168
私にとっても興味深いですよ。
｜∀･).｡ｏO( 「役に立っている」って言い方が正しいかはわかりませんけどｗ

韓国人・朝鮮人っていう呼び名について
　2chだけでなく、実生活上でも 個人的には使い分けているかな・・・
半島名は「韓半島」「朝鮮半島」、李さんは「リさん」「イさん」
挨拶は「アニョンハセヨ〜」「アニョンハシムニカ」「カムサハムニダ」「カムサハシムニカ」
「ミングク？チョソン？」って聞いたり･･･
いずれにせよ、自分の国にプライドを持つってのは良いと思ってますので
その辺は気にするようにしてるですね。

近現代史のこと
出遅れたなぁｗ
｜∀･).｡ｏO( 今日はスルーする〜ｗ

>>178
私にとって、韓国から。さんは　日本語のとっても達者な 「jong-sooさん」ってｲﾒｰｼﾞですかね

>>200
おはよう＋スミダ（です）＝おはスミダ
｜∀･).｡ｏO( 私の造語です。　ほぼ、私しか常用していませんｗ

>>195
今読みました！これは微笑ましいｗｗ
こう言う平和物が大好きなんですよねー(笑
ありがとうございましたっ！

>>201
感謝の時は、｢カムサハシムニカ｣とは言いませんよ~？
ほら、日本でも｢感謝しますか？｣とは言わないじゃないですか。
でも韓国語使おうとして下さるその姿は本当にありがたいです。(笑
jong-sooさんなら、映画のあの人ですか・・・？違ったら恥かしい・・・(笑

>>202
どうも繋がりが良くないので別としてレスしますが、
つまり｢おはよう｣と｢습니다(スミダ)｣の調合って事でしたかｗ
アイデア良いですね！さすがは日本センス！ｗｗｗ
こう言うのも大好きなんですよねぇｗ
おはすみだ！（>ワ< ）

>>198-199
　「中立」な「韓国人」の意見として、至極もっともな感覚だと思います。
　こういうところでは「意見の同意」を求めず、それぞれの視点からの「真実」をお互いに認め合うことが重要ですからね。

　ちなみに>>202の「スミダ」は、「습니다」のカタカナ表記のひとつです、念のため」（ｗ

>>203
ありがとうです。　勉強になりました。　＞　｢カムサハシムニカ｣
多分タイプミス（＾＾；　「カムサハシムニダ」の間違い･･･
｜^_＾；).｡ｏO( ハシムニダは正しいんですよね・・・ｗ

多分、あなたと同じく日本を気に入っていて勉強なさってらっしゃった方で
2005年ぐらいに 2chで書き込みをなさっていた方です　＞　jong-sooさん
｜-`).｡ｏO( 映画のあの方ではないと思うけど・・・　その人だったら面白いですねｗ

　おはすみだについて
ご存知の通り、日本には 沢山韓国の方が働きに来ていらっしゃいます。（合法・非合法含み）
で、そんな方々と話すとき 略式韓国語として【＋「ハセヨ」】【＋「ニダ」】ってよくやってますハセヨ。
「なんじゃそれｗ」っていわれることが多いですよハセヨｗ

略式外国語の例として、
　中国語：　＋アル
　フランス語：　＋ザマス
　大坂語：　＋でんがな
なんてのがありますｗ
｜∀･).｡ｏO( こういう「遊び」は大好きでしてｗ　　多分、ここのコテハンさんもｗ

>>203
　jong-sooさんというのは、以前にハングル板に書き込んでいた韓国人ですよ。
　あなたと同様に、いろいろな意見交換ができる方でした。

　彼が書き込まなくなったのは、もしかして兵役にでも就いたからかもしれませんね。

　２ちゃんねるでありがちな遊び（ｗ

（　´∀｀）　子供をターゲットにした商売をするでｹﾞｿ

< ｀∀´ > 　子供をターゲットにした商売をするﾆﾀﾞ

（ ｀ハ´ ）　子供をターゲットにした商売をするアル

>>205
＞フランス語：　＋ザマス

これなぁ…おそ松くんのイヤミの他に誰が使ってる？
逆に言うと、いかにあのキャラが強烈だったかってことだけど

>>198
＞そのおかげで韓国人は「独立せんと！」とか思ったのでしょうし。

韓国から。さんは、ハラボジ･ハルモニはご健在ですか？
もしご健在なら日本統治時代がどういう時代だったのか、話を聞いてみてくれませんか？
実際にその時代を生きた方の思いを知りたいです。

ハワイ王国は1898年アメリカに併合されましたが、ハワイの人で「独立せんと！」と思ってる人は少ないです。
琉球王国は1879年日本に併合されましたが、沖縄の人で「独立せんと！」と思ってる人は少ないです。
ハラボジ･ハルモニは、「独立せんと！」と思っていたでしょうか？

>>208
＞これなぁ…おそ松くんのイヤミの他に誰が使ってる？
｜∀･)っフランソワーズ モレシャンさん（ｲﾒｰｼﾞですｗ

まぁ、イヤミさん（含むトニー谷）の影響のおかげで
＋ザマスで「フランス語」ってわかってくださる酔狂な人も多いということでｗ

●東洋史の泰斗、京都大学教授の桑原隲蔵（じつぞう）は「支那人の食人風習」という論文で
「日支両国は唇歯相倚る間柄で勿論親善でなければならぬ。日支の親善を図るには
先づ日本人がよく支那人を理会（原文ママ）せなければならぬ。支那人を理会する為には
表裏二面より彼等を観察する必要がある。経伝詩文によって支那人の長所美点を会得するのも
勿論必要ですが、同時にその反対の方面をも一応心得置くべきことと思う。
食人肉風習の存在は支那人に取っては余り名誉のことではない。されど厳然たる事実は、
到底之（これ）を掩蔽（えんぺい）することを許さぬ。支那人の一面に、
かかる風習の存在せしことを承知し置くのも亦（また）、支那人を理解するに無用であるまいと思ふ。」

>>198
> まあ、ちょっとあの時の人扱いは気に入りませんが、そのおかげで韓国人は「独立せんと！」とか思ったのでしょうし。
> ・・・あの時、もっとゆっくり、優しく(笑)支配されていたら

このあたり、具体的にはどんなものだと把握しておられますか。
いやいや、当時、何の区別も差別もしなかったと言う気はないですよ。
「異民族に支配されている」こと自体が、それこそ何より骨身に沁みる屈辱ですし、
「見下す」（こういう場合は「みおろす」ではなく「みくだす」）ことは、実際、あったと聞いていますし、
言われても、立場が違うこちらには分からない部分もあるとは思いますが、
知ること、伝えていくことは大切だと思っています。
でも、やっぱり今一つ、具体的には何なのか分からないのですよ。

おや、国内で面白い動きがあったようですね。

韓国現代史学会さん
ttp://media.daum.net/society/view.html?cateid=1012&newsid=20110927083031851&p=hani

エキサイトやOCNでは訳しきれませんが、Livedoorだとなんとか訳せるようです。

>>205
ザマスってフランス語だったんですかｗｗｗ
あちらこちらで見てはいましたが、そうだったとはｗｗｗ
ちなみに、日本語の「ありがとう」と「ありがとうございます」は、
韓国語では「고마워(ゴマオ)」、「고마워요(ゴマオヨ)」、
「고맙습니다(ゴマッスムにだ)」、「감사해요(カムサヘヨ)」、
「감사합니다(カムサハムニダ)」位になりますね。
「감사하십니다(カムサハシムニダ)」って言葉もありませんよ~
まあ、普段は｢カムサハムニダ｣で十分ですから、
そんな気になさらずにｗ

>>206
部隊によりますけど、軍ってきついですもんねぇ・・・(苦笑
自分みたいな人達がまだ意外と結構いそうで嬉しいです！

>>208
なんか色々な所で見ましたよ、｢~ザマス｣ってｗ
アニメ｢スケッチブック｣でも前半くらいで出てましたし、
アニメ｢おおかみさんと七人の仲間達｣でも出てました。
他にも、なんか性格のきつそうな人に向けて
｢語尾にザマスを付けそう｣とか言ってる場面が結構見られましたね。
それがフランス語だったとはｗｗｗ

>>209
自分の祖母の場合、そんな事気にする暇はなかったそうです。
ただ、あの頃の日本人は韓国人の事を見下ろしたり、馬鹿にしたりしましたと。
それは実際に祖母の体験談でしたので、
日本人の韓国人に対する態度はまあそんな感じだったそうです。
祖父の方はもうなくなりましたが、あの人もかなり日本嫌いでしたね。
1934年生まれですので、開放の時は11歳でしたと。
子供の頃の記憶が残ってたんでしょうね、多分。
前にも申し上げた事ありますが、
今の韓国人の日本に対しての思いは、昔の人から告いだ物なんですからね。
アメリカと比較するのはちょっとどうかとも思います、
あれは帝国ではありませんので。・・・まあ、そんな感じですね。

>>215
やはやは
質問〜
これは私の体験ではなく、呉善花さんの著作にあった聞き取り調査の一例なんですが〜

呉　「併合時代は苦しく酷い時代だったんですか？」
A　「当時はなんとも思ってなかったけど、
　　　独立して、新しい教育を教育を受けて
　　　どれほど酷い目にあっていたか分かった」

ここでいう「教育」とはどういうもんだったんでしょう…

たしかに単純に「日本は良いことをした」とはいえません。
そりゃ有形無形の差別はあったに違いないですね〜。
今でもそんなもの世界中に転がってます。

でも、単純に「日本＝悪＆嫌悪する対象」としたのは誰なんでしょう…

ハルモニムの体験談を、具体的に詳しく教えてくれませんか？
いつ、どこで、誰に、どういう風に、馬鹿にされたのか。
例えばこんな感じで。
｢小学3年生の時、教室で、同級生の日本人に、石を投げられた｣
これくらい具体的に詳しく教えてほしいです。

漠然と｢馬鹿にされていた｣とかではなく、もっと具体的に知りたいです。

今気付いたのだが、イヤミが言ってたのは「〜ざます」じゃなくて「〜ざんす」だったわ

つーか、誰か気付けよｗ

>>218
さいざんすマンボがTVで流れなくなったあたりからイヤミも見なくなりましたなぁ。
再アニメ化のおそ松くんにでてたかｗｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=vWxPh7W9dtA

>>212
例えば｢朝鮮語使うな｣とか、｢神社参拝｣とか｢創氏改名｣とか、
｢労働者の奴隷扱い｣とか、｢朝鮮の女は娼婦｣見たいにされたりって教われましたね。
実際に今も日本の大使館でデモやってるあのお婆さん達がその被害者の訳で。
後の二つは兎も角、前の三つの方は急に強要するべきではなかったと。
・・・タイミングが悪かったんですよね。
国奪われて落ち込んでるのにいきなりあんな風に出ると、
それはムカッと来ますよ。その上、後ろの二つの様な態度。
いくらなんでも、もうあの時はこの半島も自国の領地ですし、
あれはなかったと思いますよねぇ・・・
その為、｢もっとゆっくり、優しく(笑)してくれたら｣って言ったのですよ。
後、この半島の人達って基本的に好戦的です。
日本とは違って、何度も自国の王をやっつけて来ました位にね。
今の韓国になってもほら、自国の大統領とほぼ戦争みたいな事までした事もあります位。
そんな民族があんな事されたら、それは痛いでしょう。
・・・自分がこれを言うべきではありませんがね、
近頃の韓国と日本を比べたら、むしろ独立した甲斐がありませんよ、まったく。

えぇーっといろいろ面白そうなネタですが
｜∀・).。ｏO(携帯からはキツいです
｜).。ｏO(おやスミダっとｗ

一般的な話でなく、韓国から。さんのハルモニムの話を教えてくれませんか？

ハルモニムは朝鮮語が禁止されていた間はずっと日本語で会話してたのですか？
ハルモニムは全部で何回、神社参拝に行ったことがありますか？
ハルモニムは、創氏改名で何という名前になったのですか？

>>220
あたたたた
完全に罠に落ちてますね。
そこらをそのまんま受け入れていながら、今の韓国から。氏が居るってのはすごいことですよ。

そのあたりはハン板の濃い面子が集まってきそうな話題ですので
私は勉強の用意をすることにいたしますｗｗ



ところで、熱湯の団長からの伝言〜
「ザマス」は特定のキャラだけではないと訂正して欲しいそうで〜す。

「さようでございます」→「そうでございます」→「そう（でご）ざ（い）ます」
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓→「さ（「よう」が変化して「い」）でございます」→「さい（でご）ざ（い）ます」→「さいざ（「ま」が音変化して「ん」）す」

基本的には、丁寧な話し方をする上流階級のご婦人方が早口で喋る様子をおちょくったものだということですね〜

>>220
> ｢朝鮮語使うな｣とか、｢神社参拝｣とか｢創氏改名｣とか、
> ｢労働者の奴隷扱い｣とか、｢朝鮮の女は娼婦｣

すみませんが、できればソースをお願いします。
このあたりは、具体的にどんな法律・法令、どんな事件や事実を指して言ってるのかに
よって、随分違ってきます。
日本の歴史の教科書だと、こういう大切なことは、必ず史料が付いていて（副読本として
資料集もあります）、どこからの引用かも書いてあるので、大元に当たって確かめることも
できます。
韓国人が、こういう理由で日本人を嫌っているのはよーーーーく知っていますが、いつも
話が大雑把というかぼやけてるというか、誰かが細部を細工して印象操作された結論
だけが一人歩きしている、というのがこちらの感覚なんで。

> 実際に今も日本の大使館でデモやってるあのお婆さん達がその被害者の訳で。

こういう方々の証言が「本当」だと証明された例はほとんどないですし、本当に補償が
必要な場合は、韓国政府が補償しているはずです。

>>220
> その為、｢もっとゆっくり、優しく(笑)してくれたら｣って言ったのですよ。
> 後、この半島の人達って基本的に好戦的です。
> 日本とは違って、何度も自国の王をやっつけて来ました位にね。
> 今の韓国になってもほら、自国の大統領とほぼ戦争みたいな事までした事もあります位。
> そんな民族があんな事されたら、それは痛いでしょう。

中国にヨーロッパが来てから、併合までどれくらい経ってますか。
日本の保護国だった期間がどれくらいありましたか。
「朝鮮語使うな」「創氏改名」は、併合から何年くらい経ってますか。
500年の間に、李朝は倒れてませんよね。
そして、国を飲み込もうとした中国ともロシアとも日本とも、朝鮮は戦いませんでした。

>>213
その件に付いてはちょっと｢どう言う事？？｣になりますので、
コメント出来ませんｗ

>>216
多分、教科書の事をそのまま受け取った人達じゃないでしょうかね。
いくら国が食われたとしても、皆が被害受けた訳でもないでしょうし、
そんな事わざわざ教科書に入れるまでもないと思って教科書作ったんでしょう。
だから今まで教科書に乗っている被害(それは>>220に書いております)だけ見て、
｢日本の奴ら、ひでぇな！これは最早｢悪｣ではないか！｣とでも思ったんでしょう。
・・・まあ、いつも敗者にとって勝者は悪に見えたりするじゃないですか。
え、自分だけの考えでしょうか、これ(汗

>>217
祖母がまだ子供だった時代(まだ日本の元にいたあの頃です)、
日本で、と覚えていますが、
｢韓国人｣である事だけで｢朝鮮人｣と呼ばれながら色々いじめられたそうです。
さすがに｢どういじめられたか｣までは聞けないでしょう、痛い思い出だったそうですし。
それは礼儀に反する事だと思います。

>>226
併合した側が、内心まで全く見下すなというのは、正直なところ、かなり無理があるんですよ。
何度も何度も、そういうことがないようにと通達は出していたのですが。
今の韓国人は、貧しい国から出稼ぎに来ている人たちや脱北者について、韓国語を
話せなかったり、顔つきや服装や習慣が違ったり、貧乏だったり学歴がなかったり、
仕事上の能力が低かったり、韓国の美学やルールにそぐわないことをしたりしても、
必ず公平かつ平等に扱って、絶対見下したり邪険にしたりしませんか？

今、即座に「韓国主導の南北統一」が成立したとして、北の国民にも公平かつ平等な
権利を保障して、彼らが大量にソウルに出稼ぎに来るのも規制せず、親切に隣人として
やっていき、そこには未来永劫、差別・いじめというものは発生しない・させない、
こういうことが可能ですか？
同一民族なんだから、日本が併合した時よりはずっと楽なはずですが。

>>226
ありゃ…　>>韓国から。氏　書き込みに矛盾が出てきてしまってるのに気づいてください。
祖父君が1934年生まれということは併合期のど真ん中です。
そうすると祖母君の生まれも近いところにあると考えられます。
ということは…

併合されているんですから、「大韓帝国」＝「韓国」は行政上にも地図上にも存在していません。
「日本の朝鮮地方」があるだけなのです。

「関西生まれだから関西人」「東北生まれだから東北人」「九州生まれだから九州人」「朝鮮生まれだから朝鮮人」

これって、当時の「日本」という括りから見れば「等価値」ですよ。

>>226
ハルモニムは、当時日本に住んでいたのですか？

名にやってんでしょうね、自分。
こんな、｢何故韓国人が日本人を嫌うのか｣に対する解明をしに来た訳ではありませんがね。

今まで自分が漏らしたあれらに対する返事は、しばらく保留させて頂きます。
無責任だと言われる覚悟は出来ています。
しかし｢返事を避ける｣為でなく、｢正確な返事をする為の保留｣ですので、
>>222さん、
>>224さん、
>>225さん、
>>229さんの質問は、
自分がもっと、ちゃんと調べた後で答えます。
これからの歴史関連の質問一切もです。
流石に理科生がその場で調査して答えるってのは無理があると判断したのです。
実は受験の問題もありましたので、そこまで調査出来ませんので。
一気に調査しながら、中国とヨーロッパの事まで探す事になりまして、
｢何じゃこりゃ。名にやってんの、俺｣と思ってしまいまして。

調査はこれからも続きますが、整理されていない情報達は
何の証拠にも、根拠にも出来ない、ただの｢データの塊｣、
｢データのう○こ｣みたいな物であろうと判断しましたので、
調査と整理をある程度済ませたら、それから返事をする事にします。

こう言う事になりまして、真に申し訳ございません。
しばらくは、もっと軽い話をしましょうね！

,――――――――――、　　 /＼__/＼
|あいつ逃げやがったー！？＞Σ(゜Д　゜； ）
`――――――――――′　C　　　C　）　違いますからねっ！マジで！！w

で、その調査の事ですが、
Ｗｉｋｉはソースになれるんでしょうかね。
でないと近い内に本買いに行くべきですので・・・

>>226
もう一つ

「教科書の事をそのまま受け取った人達」というのはありえないんです。
呉さんは、併合期に生まれ、独立後にも教育を受けている人から聞き取りしています。
これは「実体験」よりも「教育された観念」による価値観です。
「教育に逆らうこと」は児童にとって危険です。
その「危険」を避ける方法は？

「教育が示す」ことを表現すればいいんです。＝日本は悪、日本は嫌い、日本人は我々「韓国人」を「朝鮮人」と呼んで貶めた

なぜこんな風に考えられるのか、とある実例が日本の歴史の中に存在しています。
江戸時代中期〜後期にさしかかろうとするころ、徳川幕府に「田沼意次」という老中（かなり権力を持った人）がいます。
この人を「今現在」の感覚で見れば、「重商主義」を唱え、貨幣経済が安定し始めた時期に経済の主役である商人からの出資を募り
各種改革を行おうとした「先見の明」をもった知識人であるという見方もできます。
でも…　現代でもこの人を「収賄政治家」として見る風潮がありがちなんです。
なぜか？　田沼意次の次に権力を握った人（松平定信）が彼を嫌ったんです。
ガチガチの古い頭の持ち主でしたから、「経済」という感覚が無かったんですね。
んでもって、庶民が田沼の悪口をいうことは禁止しなかったんです。
ここに注目してください。　なぜって今現代に伝わる「田沼おちょくり」の資料が多すぎるんです。
庶民が権力者をおちょくったら弾圧されるのが近代以前の世の倣いです。
ではなぜ田沼おちょくりが多い？　松平定信が政敵である田沼を追い込むのに利用したのです。
その定信ちゃんもおちょくられてますけどねぇ…

「白河の清きに魚のすみかねて もとの濁りの田沼こひしき」

結論：前の権力者は今の権力者によって最低の評価を背負わされる。

>>230
いえいえ、何日でも何ヶ月でも、ゆっくり調べて下さい。
えらいことになるのは想像つきますw　それこそ当時の世界情勢も必要ですから。
日本側が集めたソースを提示するのは簡単なのですが（多分住民的にはw　自分は
整理悪くて即座には出ない）、それではまるで洗脳してるようだし、勝者側の言い訳
でしかないですし、ある意味、「韓国では、一体どんなソースで歴史の流れを説明して
いるのか」ということ自体が、興味のある（少なくとも自分にとっては）部分なので。
で、こういう話はもう面倒なんで二度としたくない、ということならば、それはそれで
いいような気もw
で、実は日本には、韓国から。氏の話がむしろ歴史の事実に近いと思っている人が、
結構大勢いたりしますw

お祖母様のことについては、今更ですが、日本人の子孫としてお詫び申し上げます。

>>233
最期の一行はなんのためだや？
あんたは村山の眉毛か紅の傭兵か？
それともあんたが韓国から。氏の祖母君を虐めた本人か？

何のための「お詫び」だ？

>>234
やっぱりつっこまれますかw
うーん…削ろうかどうしょうか迷って、自己満足なんだろうなーと思いつつ、
自己満足することにしたというか。
そこんとこは削らなかった自分の責任なんで、存分に叩いて下さい。

>>235
おっしゃ、　「ハバネロオナニー」か「スピリタスオナニー」か二択だ。
どっちで逝ったかレポート提出よろ♪

前スレの379で韓国から。さんはこうおっしゃいました。
＞韓国の何処がそんなに嫌いなのでしょうか。
＞出来れば、全部教えて欲しいのです。
私は、韓国政府の教科部の国史編纂委員会が監修する国史教科書が嫌いです。
そして悲しいことに、韓国から。さんもその国史教科書の影響を強く受けています。

＞長くかかると思いますが、日本と韓国が仲良くして欲しい
私も同じ意見です。

＞残った人生を日本と韓国の仲直りの為頑張りたいと思いますので。
＞自分は、日本も韓国も大好きですから。
これも、私も同じ意見です。

まずは、このサイトをトップページから順番に10ページまで読んでみてくれませんか？
http://yeoksa.blog.fc2.com/

国史教科書とはあまりにも異なる内容なので、
もしかしたら、すぐには受け入れられないかもしれません。
できればじっくり読んで下さい。
よろしくお願いします。

>>236
Sir, yes sir, 自分は♀なのでありますが、その場合はアレはそれぞれ
どういう方式でやればよろしくありますか？

>>238
「栗に塗りこむ」
「辻元のサイン入りのアレに塗る」

(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>239
ｹｾｯｷ！　ｼｯﾊﾟﾙ！　ｹｯﾄﾝｷﾞﾀﾞ！
これだからﾁｮｯﾊﾟﾘは嫌いニダ。行って来るニダ…λ

あ、皆さんがわざわざ昔の日本の変わりに謝ったりする必要はありません、
自分としては国家次元の、つまり政府の誤りで十分ですし。
皆さんが犯した事じゃありませんからｗ
それにしても｢ハバネロオナニー｣は残酷過ぎます・・・ｗ

>>237
忘れていまして申し訳ございません。(！？
しかし>>230で申し上げました通り、諦めませんから！
ちょっと頭痛くなりまして、まともな調査と整理の必要を感じただけですので。
冷静的に考えて見ますと、本一冊位は覚悟しております(笑
教科書との比較も必ず入れますね。客観的に、世界史としての韓国史との比べを。

>>239-240
やっべぇええええｗｗｗｗｗｗｗｗ
人が死ぬぅううううｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>241
ｗｗｗｗｗ　知ってるとは只者じゃないですな〜ｗｗｗｗ
まぁ板住人ならかなりの落差には対応しますでな。
「サッポロ一番塩ラーメンスライスチーズ乗せ」から「李源氏と李海?女史との争い」まではそれほど時間はかからない。

流石です。感心しましたｗ
2chには奇術まで充満してると聞いていますので、恐ろしい位です・・・ｗ

韓国から。さん、初めまして。
何しろアウェーにて孤軍奮闘ですので精神的には大変なことだと思います。
がんばって色々とお調べになってください。
韓国から。さんなりのご意見をお聞きするのを楽しみにしております。

日本人からするとまともに意見を交換できる韓国人というのは極めて希な存在
ですので韓国から。さんのような方が居られると嬉しくなって色々と議論をふ
っかけたくなってしまうのです。
これからも懲りずに末永くお相手くださるようお願いします。
大変だとは思いますが。

さて、私はそろそろ落ちますが、これで明日熱湯氏やニャゴ氏がどう絡むか　　（・ｍ・ ） ｸｽ♪

でゎ〜　　(´,,,,｀)ﾉｼ

>>245
ありがとうございます。力になります！
これからも頑張りますねｗ

以下俺の自演

>>241
いえいえ、申し訳ないですが、政府の代わりに謝ったりはしませんし、政府代表ならば絶対に
謝りません。
半島出身者（当時）を差別する目的での法律を作ったことはないんですから。
にもかかわらずそういう現実はあったわけで、中でも特に、理由なくというか、いじめた
理由が半島出身だから、というだけの事象については、やはり心が痛みます。

>>249
・・・ありがとうございます。
皆>>249さんみたいな人達に気付いて欲しいですね。

ちょっと、自分のレス見回って来ました。
ちょっと先タバコ吸いながら考えたんですが、
自分、何で弁護なんかしてるんでしょう。

これからはほぼ独り言ですが。

韓国と日本が仲良くして欲しいのは事実で、
その為に韓国人の誤解を解く必要があると言う事もよく分かりました。
しかしですね。
いくらなんでもですね。
詰問はやめて下さい。面目ありませんが、流石にそれはムカつきますので。
韓国の弁護士じゃありませんよ？自分は。
あ、勿論一部の人の事ですからね、これは。

自分としては、正直過去なんてどうでもいいです。
特に外交に関してはなおさらです。
過去は過去として、データとして、ただの参考として知っていれば良いじゃないですか。
思うと又ムカつきますね、何で歴史の教科書にイデオロギー入れてんだクソ豚野郎共め。
あ、これは韓国の事ですので。

>>230で申し上げました通り、調査と整理は続きます。
しかしこれからはあれに関しての質問は、
申し訳ありませんが、スルーします。
目も通せないつもりですので、別の話は又別のレスでお願い致します。
マジスルーするつもりですので。

ちょっと勝手な事言ってますね、すみません。
了解頂けますと幸いです・・・

・・・じゃあ別のスレを立てた方が良いんですかね、
スレタイと相応しくないと思えて来まして。(´・ω・`)

先ほども書きましたが韓国から。さんほど話が通じる韓国人が居ないんですよ。
だから居るとなると質問やらなんやらドッと殺到してしまう。
それを一人で捌き切るのは大変だと思います。
なのでマジスルーでも良いと思いますよ。

>>253
レス書いてから
｢これ、怒られるかなぁ・・｣
と思いましたが、励まされた気分ですね。
ありがとうございます、ちょっと泣けて来たかも・・・(苦笑

他の方は怒るかもしれませんよぉwww
全スルーだとスレがなくなっちゃうのでたまにはレスしてくださいね。

>>254
ID:/XmUqgaU です。　　　（…ちっ、バックレようと思ったのにw）
質問責めになってしまってるんで、そこは申し訳ありません。
何か書き込みに？となった場合に、「それは実は○○です。ソースは(ry」とバッサリ
書いても構わないんですが、それでは韓国の方が何を根拠にそれを言っておられるのか
不明のままだというのがあって（自分の興味がそこにあったりもするんで）、まずは質問、
という形にさせていただきましたもので。
多勢に無勢、多数対一なんで、実際キツいと思います。
でまあ、多分自分も、たとえ日本のあそこがちょっと…と日頃思っていても、ガイジン多数に
そこについてああだこうだ口挟まれたら、猛然と反論することでしょうw　（そして疲れ果てるでしょう…）

>>233で書きましたように、こんな問題どうでもいい ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!! のであれば、
それはそれで構わないかとw

>>255
大丈夫です、自分、逃げませんので！
自分が何も言わずにレスしなくなったら、それは絶対何か用があって
レス出来なくなってる状態でしょうから！多分すぐ戻ります！負けへんで！(？

>>256
余裕に質問を受ける事が出来るまで、
｢ソース？そんなもんどうって事ねぇっすよｗ｣とか一人で良いながら
どや顔でソース出したり出来るまでの事です。
あれ位になったら弁護じゃなく軽い話にだってなれると思いますから。
今の自分には、重過ぎまして・・・(苦笑
これが｢ただの勉強嫌いな理科生｣の限界でしたｗ
その為の｢歴史研究突入｣ですから。頑張ります。

(●д●)　シン○アリー様より愛国者だ(笑)　
日本語だけ読んでいると、マジものの埼玉県人のような錯覚に陥りますがｗ
（すみません、身内ネタで）　
最初、これこそ成りすましじゃないか？と眺めていた非礼をお許し下さい。

ご祖父さまの年齢は、私の母と一つ違いですので終戦時１１歳（数え）で間違い有りません。
当時幾つかの資料で、朝鮮人とからかっていた事実もあります。
私の尊敬する、洪思翊中将をご存知でありましょうか？
日本帝国陸軍の中将にまで登りつめ、
自身のご子息に「私は朝鮮人の洪だと胸を張って名乗れ！」と仰った方です。
（書籍・洪思翊中将の処刑）より。

ちなみに、侵略イカ娘知っていますか？

>>257
楽しみに、かつ気長にお待ちしておりますw
実際、ソース付きで答えるのは大変ですから…。

>>258
その方は知りませんでしたので、ちょっとWikiで検索してみました。
かっこいい方ですね、｢胸を張って名乗れ！｣とは(涙
侵略イカ娘の事は、タイトルとイカ娘の外見位しか・・・(汗
面白いとか聞いた事はありますが、色々忙しいと言いながら見ませんでしたね。
いつかきっと見てみます。

>>259
自分用のWikiでも作れば良いでしょうねｗ
頑張ります。

>>251
私は日本統治時代を実際に生きた人の話にとても興味があります。
韓国の老人ホームに行っておじいさん･おばあさん一人一人に話を聞いて回りたいと思うくらい興味があります。
でも韓国語を話せないし、現実にはそんなことできません。
なので韓国から。さんにハルモニムのことを質問しました。
もしかしたら失礼な質問だったでしょうか？
失礼にならないように気をつけていたつもりでしたが、
詰問のように感じたとしたらどうもすみません。お許し下さい。

>>258
＞当時幾つかの資料で、朝鮮人とからかっていた事実もあります。

日本で、朝鮮人とからかっていたのは簡単に想像できるのですが、
朝鮮半島でも、朝鮮人とからかっていたのでしょうか。
当時の半島の日本人の割合は、最も多いときで2.8％程度です。
つまり100人のうち97人が朝鮮人の環境で、朝鮮人とからかえるでしょうか。

この辺を具体的に知りたいので、もし韓国から。さんがハルモニムに聞いて
教えてくださると、たいへんありがたいです。
もちろんスルーしても構いません。

多対単でどうしても不利の所、当人が疲れを訴えているんだから
少し歴史の話は控えないか？
内容の正否はともかく、これまでの社会環境を一気に否定されるような
部分もあるんだし、受け手の負担を考えないならホントにただのピラニアだぜ。

韓国から。氏が来た動機はどっちかってーとヲタ関連の日本の生活スタイルだし
そろそろ本題に戻らないニカ？
ところでマナとカナ（

>>246
＞これで明日熱湯氏やニャゴ氏がどう絡むか　　（・ｍ・ ） ｸｽ♪
　意地の悪いことを（ｗ

>>226の
＞｢朝鮮人｣と呼ばれながら色々いじめられたそうです。
　について。
　これは、韓国から。さんだけに対するレスじゃなくて、「いじめ」というものに対するワタシなりの解釈です。

　「いじめ」ってのは、現代でもそうですが全てが「主観」で語られる問題なんですよねえ。
　無視、命令、敬遠、イタ電、落書き、中傷、果ては肉体的暴力に至るまで、全てが当事者の主観でしかないのですな。
　「見下し」にしたって、表現は「甘やかし」から「蹴転ばし」まであるわけでね。
　だからワタシは基本的に、「虐めた人はいなくても、いじめられた人は存在する」という認識なんです。

　いじめられたとする側が「相手とその周辺」に対して恨みを持つことを否定はしないが、いじめたとされる方が「当事者以外」で反省や謝罪をすることは無いのです。
　ここで「認識の統一」を図ろうとするから無用な軋轢が生まれるんですよ。

　まあなんですな。
　つまりナニが言いたいかと言うと、
　イカ娘にスフィアはないんじゃなイカ？ということだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__
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　　　　　　　　　　　 .:' ,ｨ/　　　 　 　 ,ｲ　　 ,∧ 　 . |、: : :.、
　　　 　 　 　 　 　 / /) ′　‐/|─／‐|　 ／─ヽ-l:.|ﾊ: : : :.＼
　　　　　　　　　　/ /､ l　　.:/┬‐┬` |／┬‐┬∨､| ∧:: :／
　　　　　　　　 　 ヽ.＼.|::...　|　l_　 |　　　　l_　 | |......|.／: :l
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　 　 　 　 　 　 　 　 |/　.ヽ: : :.:::::＞‐ rr ‐＜::::l::l/: :|￣　　 ｀Ｙ´
.　　 　 　 　 　 　 　 ／ ￣｀ｰ-/´／　|ｊ　＼ ｀ヽ-‐' ￣ ＼　　!

｜∀･).｡ｏO( おはようございますみだ じゃなイカ
>>214　カムサなのですｗ　
｜∀･).｡ｏO( 今度はゴマオヨ〜ってやってみよっとｗ

ちょと、関連した自分語り
ウチは、戦前から工場をやっています。 地元もそういう工場の集まっている地域。
で、ウチの地元では、韓半島出身の方が結構多くいらっしゃいます。
当然、地元の友人も韓半島系の人もいます。　
当時、遊びに行くと友人のおじいちゃん（戦前に地元に来た人)とかから、昔の話をきけたんですよ。

おじいちゃんが言うには「地元にゃ仕事があったからねぇ。」「出稼ぎにきて居ついちゃったよｗ」
「地元の親方衆は怖かったよ」「お前んとこの爺さんは（ｒｙ」
「仕事はきつかったけど、給料を同じに払ってくれたからね」
「半島出身だからって差別してもらえなかったｗ」「言葉がヘンなのは 東北からの出稼ぎと一緒ぢゃんかｗ」
「地元じゃ、何処の出身だろうと仕事ができるヤツが偉いんだよ。　親方はもっとえらいんだけどさｗ」
「戦争に連れて行かれなくて助かったけど、帰ってこなかった仲間にゃねぇ･･･」
などなど･･･（複数の方談）

個人的には、言われているほど「差別」ってなかったんじゃないかな・・・って思っています。
だからこそ、誤解があれば解きたいし、ヘンだと思ったことには意見したいとおもっていますよっと

｜∀･).｡ｏO( ｢歴史研究突入｣のお手伝いできると思いますよ（ﾆﾔ

＞韓国から。ﾀﾝ

日本のアニメや漫画には、中国人又は中国風のキャラクターはよく出てくるのに、
殆ど韓国人や韓国風キャラクターが出てこない事は知ってると思うけど、それについてどう思う?

一番の原因は韓国の独自性が日本から見て、薄いという事だと思うけど。
こんな事言ったら、いやそんな事は無いと気を悪くするかもしれないけど、あくまで日本側から
見ると、そう映るから。極論すると

中国料理+チャイナ服娘　vs　韓国料理+韓服娘

↑のどっちが分かりやすいキャラクターか?に行き着く気がしないでも無いけどねw
まぁ一部の韓国人が、色々抗議をしてくるから、面倒なので最初から韓国キャラを登場させるな
という話もありますが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>┴<
　。　　　　　　　　　　　　　　 　 。　　　　　‐(,ﾟ∀ﾟ,)‐
　 ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿丿　　　　　 　>┬<
　 　|＼　＝＝＝ ＝＝＝　／|
　 　| ll ＼ﾐ ━━━━　／. ll |　≡＝─　──────
　 　| ll　　＼＿＿＿_／ ﾐ　ll |
　 　| ll　┃　|γ ⌒ヽ|　┃ .ll |　　　≡＝───────
　 　|　　┃　|i　ﾟ∀ﾟ　ｉ　┃ 　.|　ｷﾀ━━━!!!!!!
　 　| ll　┃　|ゝ ,＿,ノ|　┃ .ll |　≡＝───　────
　 　| ll　ヾ ／￣￣￣＼　　ll |
　 　| llヾ／　━━━━ﾐ＼ ll |　　≡＝─　──────
　 　| ／　＝＝＝ ＝＝＝ ＼|
　 ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ。

チマは エロ要素が足りないと思うのです。
｜∀･).｡ｏO( と、友人が言ってましたｗ

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,,´),,._
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.''､´´,.‐｀ヽ､
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 il.　, ｀''´　､　|l:､　　ワテ、別にチャイナドレスなんか
　　　　　　　　　　　　　 ,､|!;　!.,.‘‐’‐.､'｀ヽ｀ヽ､,着ていないアルけど。
　　　　　　　　　　　　　,..i　　 i 　 　 ﾉ._　 !｀ヽ''""_''＿＿'''_‐‐-　､
　　　　　　　　　 　 ,‐/　 ｀､‐-｀ﾉiiヽ-‐'ノ:　　 ,i''ヽ.''::::::::::::　￣‐:::.｀丶
　 　 　 　 　 　 　 ゝ:l　i´｀, '´)‐-.!!‐''ノ''::　 　 | ,,;;ヽ‐､::::::::::::::::::::. '''...　ヽ
　　　　　　　 　 　 /,,_i_ﾉ.'´‐'´,ﾉ''‐''　 　 ,‐ ､　ｌ : 　 ｀､｀丶:::::::::::::::::.　 　 ｀
　　　　　　　　　　ｌ,‐'´.!　　　' ,ﾉ　　　　i　　 i　`ヽ,,;　｀.､　｀ヽ::::::::::::. l　　 ｀､
　　　　　　　　　　!　...,,,｀>‐-i''´　　　　｀､._ノ　 ::::::i:.　　.ｌ　　 ｀､::::::::: l:.　　　i
　　　　　　　　　　｀'''i"´｀‐''　　　　　　　,-‐.､　.::::,!::.　 _.!　　　 ヽ:::::::.|::.　　　l
　　　　　　　　　　　 ｀､　 .i´ヽ　　　　　 i　　.!,ゝ_',.　￣　|.　　 　 ｌ:::::::!::| 　 　 i
　　　　　　　　　　　　 ｀ i‐ゝノ　　　　　 ｀‐'',,.::'´::l ハ iヽ.i　　　　|::::/::::|　　　 l
　　　　　　　　　　　　_‐''`｀､'''‐-i--_,,-‐''~´::::::ノ'`i, ｀‐｀''　　　 .ﾉノ:::::::l　　 　 |
　　　　　　　　　　　　｀ヽ､　｀ ､..''￣　　_,,,-‐''´_,,ノ'　　　　　 ,i'´:::::::::::::l　　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 .´｀‐-...,__.'''""''__-‐､.''-‐.｀､　　　_,,ノ:::::::::::::::::::!　　　　l
　　　　　　　　　　　　,.!´::::ヽ.i'´　￣''''　　 .!:::::::::::::.） ,‐''' ‐-､:::::::::::::::/　　　　,!
　　　　　　　 　 　 　 i.:::::::::::.｀､　　 　 　 ,.´:::::___''ノ､.'　　　　 ヽ::::::::　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ゝ:::::::::::::ヽ.　　　　l.:::::::::::::::::::.ﾉ　　　　　 ｀､:::　　　　 ノ
　　　　　　　　　　　.;´::::::::::::::::::..l　　　　｀‐-―‐''''　ぬるぽ　　 ｀'''''-‐ー'´
　　　　　　　　　　　｀､;;;;;:::::.:::_ノ
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣

　　　　　　　　　　　__,,..:ｪ--‐-:ｭ,._
　　　　　　　_,,r‐'"´‐‐:-:ｭ,._　　　 ｀`ヽ､
　　　　　／´_,..:-:‐-::.,__　　 ｀＼.　　　　`ヽ
　　　 ／‐'⌒　　　　　　｀`' ‐ ,　 ＼　　　　`､
　　 /'　　　　　　　　　　　　　 ｀'＼ `､　　 　 '､
　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､､　　　　i
　i'　 ｉ,　　　 !　　　　　　　　　　　　　 `ゝ-､　　ﾞ!　　どうリアクションとればいいザンス？
　',　　!　　　i,　　　　　　　　　　　　　　:.　 .;　　.i
　 ﾞ､　 `i､　　ゝ､　　　､_ ヽ,ヽ,.　　　　　｀"´　　,!
　　 ﾞ､　', '､､:ｭ､ヽ_`ｰ-=;ゝ‐ｪｭ-‐-､　　　　　　,!
　　　ﾞヽ ', ﾐｯ:.9.`i ､　　 ﾞ"'ﾞ:.9:`;､ヽ,　　,r､　　 ,!
　　iヽ,ﾉ　ﾞi `ｰ 'ﾟ‐ .）　　　‐｀ﾞ'ﾟ-'.:.::! , .,!ﾞ ,i　　 i,　　　　　　　.､
　　ヽ､_　 i.　　 　,.'　　　　　　 ﾞ.:.::;!,!,/丿,!　 　 '､　　　　　 .,ﾉi
　　　／ 　',.　　　ヽ.＿_　　　　.:.:::"´'´ノ　　　　 ＼､　　_,ノ .ﾉ
　　 ,'／ﾞ.　 ヽ､ 　 ヽ._,.:ﾞ　　　.:.,:.::,!｀ﾞ´　　　　　　　 ｀ﾞ"´　ノ ﾉ
　　　 ｉ,'ﾞ　　　 ＼　　ﾞ"　 ,, :r'´.::::{　　　　　　　　　　　 .,ノｨ'.ﾉ
　　　 {　　　,､_/´｀iヽｰ "´.:.:.:.:::::::{､､::､　　　 　 ,,:-‐-'"´ ／
　　 　 '､ｨ‐<　ﾞ!､ ` ｰ----ｪ.､,:::::;;ﾞ!　` iヽ､ ,:ｲ´:::::::::::::. ヽ､
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　がっ！ 　 　 　　 ＼}ﾉi::::::i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i�Y::::!:::::/ ::i::::i:i:i:＼:::i:i:ｉ:〉
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　　　　（　#　）←>>269 |:::::::i:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ:|i::::|/::i:i:i:i|::::i:i:i:i:i:i:i:i:i:＼
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｜　 　 　韓　 　 　 |　 ●
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｜ 　 　 　 　 　 　 ｜
　＼　　　　　　　 ／
　　 ＼＿＿＿／

辛ラーメンマン

ヤベ、ツボにかすったｗｗ　>>272

辛ラーミョン、日本向けと現地向けとその他地域向けと微妙に味が違う気がする･･･　＞　カップ麺
　日本向け：日本語表記あり
　現地向け：ハングル表記のみ
　その他地域向け：英語表記あり
で、区別しました。

インドネシアで食べたのが一番旨かったなぁ･･･
｜-`).｡ｏO( 宿の「ご自由にお食べください」ってヤツにあったヤツｗ

そういえば韓国で滅びた辛ラーメンブラックが日本で発売とかいう記事あったね、この前。
近くのハローズで1袋178円で売ってた

ちなみに、うまかっちゃんと金ちゃんラーメンが60円、その他が大体80円の店です。

辛ラーメンブラックってなんぞ？って思ってぐぐりました
　ttp://toriton.blog2.fc2.com/blog-entry-1406.html　（個人ブログにつき突撃注意

ソルロンタンスープですか・・・　ちょと食べてみたい気がしますけど、178円は高いｗ
｜-`).｡ｏO( ｿﾙﾛﾝﾀﾝならﾌﾞﾗｯｸではなくﾎﾜｲﾄでは？とおもた

昔、激高カロリーラーメン作ったことがありました。
牛乳に切餅一個を煮溶かして…

使ったのは本中華だったかマダム楊だったか。

>>261
調査してからはっきりと答えられる様にします。
しかしあの人達の中では、結構つらい思いとして記憶している人も多いんですから、
流石に一人一人に話を聞き回したら、最悪の場合は殴られるかも知れないと思います。
・・・まあ、普通の人ならそこまではしないでしょうけど。
それに人口比率は関係ないのではないでしょうか。
勿論、最早今までの韓国での教育による知識は信用出来なくなりましたが、
色んなメディアからの情報(これはもっと信用出来なくなりましたが)によりますと、
当時の日本人の地位は朝鮮人より確実に高かったそうですから。

>>262
話題の重さにちょっと潰されそうでしたからねｗ
助かります。

>>263
自分の祖母には申し訳ありませんが、
この件に付いては一度はっきり聞いて置くべきですね。
ふぅ、なんと聞けば良いんだか。

>>265
この半島では、逆にあの時大金持ちになれた朝鮮人もいるんですし、
多分人それぞれなんでしょうね。

>>266
うわ、タン付けで呼ばれちゃった・・・ｗ
それは韓国人の中では、日本のアニメとかに韓国人設定のキャラがいるのは
なんか馬鹿にされてると思って嫌がる変な人もいるとは思いますが、
大体わざわざ日本のアニメ見てる人達はそんなに気にしませんし、
扱き下ろす為でなければむしろ喜ぶと思いますけど、
確かにキャラとしては薄いでしょうから。
自分だって｢韓服とチャイナドレス、どっちが萌える？｣と聞かれたら
迷わず｢チャイナドレスｗ｣と答えますから。
>>268さんと同じ意見なんですｗ

>>273
韓国人はどうも辛いのが好きなんですからね。
最近はそうでない人が増えてる様ですが、多分ドナルドの仕業ではないでしょうかと。
それで、その辛い味の為には塩もまた沢山入りますので、
インスタントラーメン一つで一日分のナトリウムが満たされるとか。
その為、輸出用は辛い味を減らして、その代わり粒がいっぱい入ってると思いますよ。

>>274-275
ブラックの方は韓国でも[高過ぎるだろ！]とか言われて、
今は販売中止になったと聞いていますが、まだ確認はしてませんｗ

>>276
自分の場合、
胡椒は基本で、切り餅と、ギョーザと、卵にスライスチーズ、
あとおでんまで入れた事ありますねｗ
おまけに残った汁にご飯入れて食べました。
今思いますと、あれはすでに一人分じゃなかったんですね。豚かｗｗ

>>277
＞当時の日本人の地位は朝鮮人より確実に高かったそうですから。
　そりゃそうでしょう。
　でもそれは「教導、教育の対象」だからであって、決して「使役のため」ではないんですよ。
　「植民地」との決定的な違いはここにあります。
　「奴隷」と、「使用人」は全く違うものですからね。

＞この件に付いては一度はっきり聞いて置くべきですね。
　無理はしなくていいですよ。
　どちらかといえば、「なにか楽しい思い出はありませんか？」とかを聞いて欲しいですね。

>>278
ナトリウムの取りすぎは、しっかり肉体労働すればよい
ウチの工場では「塩化ナトリウム錠剤」を常備していますｗ　＞　汗を半端なくかくため

粒？？　まさか、赤い粒じゃ･･･
　（ウルトラセブン第８話 狙われた街 参照ｗ）

＞どちらかといえば、「なにか楽しい思い出はありませんか？」とかを聞いて欲しいですね。
｜∀･).｡ｏO( これは、私もリクエストしたいです

>>279
いや、韓国人はなんか自分より地位が高そうとか偉そうに見えると
勝手に服従したり怖がったりしますので。昔の中国に対してもそうでしたし。
例えば、先生には殆どが無条件で復習したりしますから。
そんな感じであって、支配されてるからって事とは少し違うのではないでしょうかね。
それに、警官てなんか怖いじゃないですか、何の理由もなく。
・・・これは韓国だけの話でしょうかね(汗
そんな感じです。

>>280
ありゃ、単語間違ってるんでしょうかね(汗
薬味でしたね、すいません・・

>>281
一応聞いてみますね。
でも家に帰るの23時ですからかなりかかりますよｗ

>>282
＞いや、韓国人はなんか自分より地位が高そうとか偉そうに見えると
　それは良く「知って」いますが（ｗ
　当時の日本人としても、朝鮮人を相手にするにあたり、どうしても教導的にならざるをえなかったわけでね。

>>284
でしょうね、当時の朝鮮人にとってもなんか今までとは違う制度で
知らない事ばっかりだったんでしょうし。
歯痒い？こう言う時に使うのでしょうかねｗ

>>285
＞当時の朝鮮人にとってもなんか今までとは違う制度で
　支配階級にとってはいきなり平民扱いされ、被支配階級にとっては突然教育を施され、どちらも大きく戸惑っただろうことは簡単に想像できますね。
　でも、「義務教育」や「四民平等」なんてのは、当時の日本本国でも始まったばかりだったんですけどね（ｗ

　あと忘れて欲しくないのは、「併合は韓国民が臨んだわけじゃない」と言う人も多いですが、当時の大韓帝国の「主権」はあくまで大韓帝国皇帝（純宗）にあったということです。
　当然、当時の日本国民にも主権はありませんでしたので、日本国民が望んだかどうかも無関係ですね。

>>286
歴史の事は言いたくありませんでしたが、
純宗は反対していたと言われてます。ほら、あの時代って王の力は殆どう○こでしたし。
どっちかって言いますと、売られたんですよ、[大韓帝国]は。
ソースはＷｉｋｉです。韓国語版ですが。
ttp://ko.wikipedia.org/wiki/%ED%95%9C%EC%9D%BC_%EB%B3%91%ED%95%A9_%EC%A1%B0%EC%95%BD

あ、勿論参考にだけなれたら嬉しいと思いますし、
これだけで何とか言いたくも、又の騒ぎ、って言うか
あの様な重い話題に引っ張るつもりはありませんからね！(汗

>>278
おやおや(´,,,,｀)
おもしろい話になってきましたよ。

韓国から。氏は「おでん」を「魚肉の練り物製品の総称」として使われました。
日本では「おでん」は「田楽料理」から派生した練り物や根菜、厚揚げなどが入った一種の「鍋料理」になります。

ちなみにわたしゃ一昨日まで5日連続で「おでん」食ってましたｗｗｗ

>>287
　たとえ脅迫されていようと、「皇帝が認めた」という事実は変わりません。
　そんなことを言ったら、朝鮮総督「伊藤博文」は併合反対派の筆頭だったワケですし（ｗ
　少し時代を下れば、「昭和天皇」はあらゆる戦争に反対していましたしね。

　「主権者」は歴史の結果に責任があるんです。
　
　今の日本国民は、日本国の主権者として、現政府によるｇｄｇｄの責任を負っています（泣

　韓国のオデンは、スパイシーなスープが美味いですね（ｗ
　ポジャンマチャで、細巻きのキンパプにトッポギのソースをかけて食べるというのも新鮮でした。

>>283　薬味ですか。　了解です。
｜).｡ｏO( 最新アニメから、昔の特撮になだれ込もうとたくらんだのにｗ

＞いや、韓国人はなんか自分より地位が高そうとか偉そうに見えると
わかるなぁｗｗ　
韓国の男の子と話していて、日本は歴史認識が（ｒｙとか始まっちゃって
「俺は兵役明けの旅行で」とか言い始めちゃったので

「兵役の時の階級ってどのぐらいだったの？
　俺、軍曹って呼ばれていたんだけど･･･」
って聞いたら、気をつけ姿勢で敬礼までされちゃった（ｗ
｜∀･).｡ｏO( ちなみに 「軍曹」ってのは、高校生の時のあだ名ですｗ
｜).｡ｏO( カエルみたいな宇宙人ではないのでありますｗ

おでんか・・・小学校の友達が おでんや だしなぁ
かーちゃんが一杯おまけしてくれるもんだから
一度つくるとうんざりなんですよねぇ・・・ｗ

>>292
いやぁ、これだけ若い方にそれは酷ではないかとw　＜昔の特撮
自分は赤い粒が欲しいですがw

ｽﾊﾟｲｼｰな話題はしばらく嫌ﾆﾀﾞw

>>290
＞たとえ脅迫されていようと、「皇帝が認めた」という事実は変わりません。
認めていたのですかね、あれって。大事な書類には必ず入れたと言う書名がない事で
「皇帝は最後まで認めなかった」と言ってますしね。これは一応歴史学者さん達の意見なので、
教科書よりは信頼出来ると思いますが・・（ソースは同じく、Ｗｉｋｉです。
面前で脅迫されたと言ってる時点で、それはもう「主権」とは呼べないのではありませんか？
自主的独立性がないじゃないですか。大体、あれを主管したの皇帝じゃありませんでしたし。
もっと詳しく確実な情報が必要ですね。ここででかい衝突が出来ていますので。

>>291
韓国ではよくやりますよね、それｗ結構美味いですしｗｗ
あ、でも外国の人達には辛いかなぁ・・・・

>>292
すみません、何度か挑戦しましたが、無理でした・・・<昔の特撮
軍曹でしたかｗ韓国では普通20代終盤から30代中盤までの人が大分でよね、それ。
でも敬礼とはｗよほどきつい部隊だった様ですね。偉いですｗ

そう言えば今朝、バスで「あの花」の最終回見ながら来ましたが、
マジ泣きしちゃうとは思えませんでしたね。悲しす（涙
買いたいDVDが又増えてしまいました・・・

>>295
深夜枠アニメだからといって甘く見てはいけませんね〜
泣かされた作品は多いですのでね〜


つか、そもそも日本のメーカーはエロゲで人を泣かせますからな〜

>>296
それを甘く見て
「俺ら、ギャルゲー作ってみようぜ！」
とか言ってた自分が恥ずかしいですね（汗
クラナドと言いあの花と言い、人泣かせやがって・・・（涙
これだからジャパニメーションって！もう！最高！（？

>>297
日本って平気で「○○用」って垣根を越えちゃうところがありましてな〜
日曜朝の「子供向け」のアニメや特撮番組を毎週楽しみに見てる大人が多いことｗｗ
ハン板実況スレなんぞでも片鱗は覗えますで、一度ROMってみられてもよろしいかとｗ

御璽が「政治決済用」で、御名「李拓」の署名がないって件ですね
これの問題点
　大韓帝国樹立後、「高宗皇帝の印」は 13個　(大礼儀軌 1897）
　　→純宗が何をいくつ引き継いだかは不明
　御璽が現存していない（いくつかは見つかったようです)
対立点
　韓国側言い分：御名御璽がないため無効文書　など
　日本側言い分：併合条約締結に際して国璽が必要ってわけじゃない　など
です。
｜∀･).｡ｏO( 後日の｢歴史研究突入｣への種にｗ

＞でも敬礼とは
多分、日本の兵隊上がりだと勘違いしちゃったんでしょうね
それ以来、礼儀正しく振舞ってくださいましたよｗ　偉かったですｗ

併合が無効だったら（あくまで仮定w）、韓国と北朝鮮の成立までは、半島の主権は高宗の
まま→（死後は嫡子）、半島住民は大韓帝国（日本の保護国）臣民で当時の法律の適用を
受け、大韓帝国の国権を受け継いだ体制は存在せず国はそのまま消滅、現在日本に
居住している朝鮮籍の方々に、日本が居住資格を補償する必要なし、となるんですかね。

>>277
歴史とは虹です。虹の正体は、無数の小さな水滴の集合体です。
適切な距離と適切な角度からそれを眺めると、大きな一筋の虹が見えます。
韓国から。さんのおばあさまが当時体験なさったことも、熱湯さんの体験談も(>>265)、虹を構成する水滴の一つです。
私はひとつでも多くの水滴を知りたいので、韓国の老人ホームに行って殴られるなら本望です。
｢殴るくらい日本人を憎んでいる｣という水滴を発見できたということです。

台湾も韓国と同じく戦前まで日本の一部でした。私は台湾で、ご老人から直接当時の話を聞いたことがあります。
驚いたことに、話の最後にそのご老人は私に深々と頭を下げました。
｢台湾人は日本人に今でも感謝している。どうもありがとう｣と言われました。私は思わず泣いてしまいました。

日本は台湾に、日本人の税金を使って、道路･港湾･鉄道･ダム･発電所･上下水道･灌漑施設･学校･病院を作りました。
あまりにもお金がかかるので、議会で台湾売却論が出ました。

同じく日本は朝鮮に、日本人の税金を使って、道路･港湾･鉄道･ダム･発電所･上下水道･灌漑施設･学校･病院を作りました。
お金がかかることが分かっていたので、伊藤博文は併合に反対しました。
韓国にも、涙が出るくらい感動する話をしてくれるご老人がいるかもしれない。そんな幻想も抱いています。

『대한민국 이야기』という本を知っていますか？ ソウル大学の教授が歴史の虹を描いた素晴らしい本です。
ここで全文読めるので、よかったら一度ご覧になって下さい。
http://yeoksa.blog.fc2.com/blog-category-21.html
韓国から。さんの｢歴史研究突入｣の一冊目に最適の本だと思います。

もう、すぐに歴史よりに話が膨らむんだから…w

もう少しゆっくり双方が楽しめるようにしましょうよ。理系の方に歴史責は酷というもんです。

韓国から。さんが一人アウェーな状況が続いているのでちょっと躊躇いもあるのですが
私もちょっと意見を言わせて下さい。気に入らなければスルーということで。

要するに韓国は最終的な国家の意思として日本との併合を選んだということに尽きるのだと思います。
ひとつの政策に関して全国民が賛成なんてことはあり得ないわけで。
もし皇帝が反対の意志を貫きたいならそうすれば良かったのです。
例えば日本と戦争して脅迫を跳ね返すという選択肢も論理的にはあり得ます。
ただ現実的ではなかっただけで。

日本もペリーが来てイヤイヤながら開国しました。
それは米国の軍事力に敵わないと思ったからです。
開国を決めてからは国内では論争や政争はありましたが
米国相手に文句を言ったという話は聞いたことがありません。
当初は開国に反対していた志士達も自分たちが政権を握ってからは不平等条約を遵守しています。
西欧の列強に対して、脅されたから無効だとは言わなかったはずです。
もちろん日本にとって不利な条約なわけですから条約改正のために努力はしました。
その目的が達成されるためには血を吐くような努力を要したわけですが。

>>302
ｽﾏﾇと思うのですが…史学の出ゆえ…

さて…鮭の白子のムニエル（だか何なんだか）を作りますかね〜。
もうちと寒くなると二束三文レベルで鰤の白子が出回るんだどもな〜。

>>302
ｽﾏｿ、自分のは板住民の方に聞きたかったもんで

って、こっちに>>305を書いてどうするよｗｗｗ
無視してくれいm(_ _)m

>>307
ぬるぽ誤爆乙ｗ

>>306
個人的見解を明日かいてみますよｗ
｜∀・).。ｏO(可能なら仮ｺﾃ鳥よろ

>>306
ならばせめてアンカーつけようよ。
今は乗っ取ったとはいえ、スレ主は「韓国から。氏」なのであって、
スレの流れ的には「しばらく歴史認識から離れましょうかねぇ」ってところ。

それに敢えて逆らう（というか拘る）ならばそっち系のスレで「板住民」に質問すりゃいいじゃまいか。
まぁ昨日一昨日のウリの書き込みから見たらさっぱり説得力は無いけどな。

>>309
よろしくおながいします。

>>310
おっと、確かにそれは基本です。申し訳ない。
というわけで、熱湯ﾛｲﾄﾞ氏、この話はナシでも構いませぬ。

>>311
あいよっ！なのですｗ

>>312
あら…つまらないｗ

徳利兄さん
日本人同士の見解披露も避けるべきですかねぇ…
｜∀・).。ｏO(まぁ程度問題もありますけど

>>314
流れの行く末ですわなぁ。
このスレでやったらスレ主放置になりかねないという危惧が…


|ﾟ,,,,ﾟ)つθｳｨﾝｳｨﾝ　　この器具ではない！

>>315
まぁ上手くやりましょｗ
｜∀・).。ｏO(えぇーっと、俺たちゃ健康優良非行中年だぜ！　ですね

>>315
θ⊂　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|)彡ｻｯ

>>316
うい　速度違反はしても信号は守るのです！




酒呑んでも一方通行は厳守！





どっちにしても免許取り消しｗｗｗｗ

ﾊﾊﾞﾈﾛｽﾋﾟﾘﾀｽ ◆8eO6./jYxA 氏…

昨夜のID:/XmUqgaU 嬢でないかえ？


ハバネロとスピリタスを所持した状態で「θ」を奪取して行かれたぞ。



これはｗｋｔｋして待機だな。

>>319
ｱｲｺﾟｰ！　IDでﾊﾞﾚてると思ったのに、ﾊﾞﾚてなかったﾆｶ？！

>>320
まぁ深夜帯のIDは見てないに等しいｗｗ
なんならタイガーバームで栗弄りするに異存は無いですよ　ｍ(・∀・)ｍ

帰ったらＡＫＩＲＡと童夢読もうっとｗ

>>321
いやいや、ほらそこはそれ、スレ主放置で話が流れるのｲｸﾅｲ！ということでw

つまり…
























ID:SELxs0tc氏のあられもない姿は男性悩殺確実！！

あぁドクタースランプ

おはこんばんちは！

>>326
ちょうど、犬のウンコ回収したですｗ

>>327
「勇気の人差し指」は(・,,,,．)？

あ〜〜〜　「韓国から。氏」って一々書くのも面倒になってきたな〜
なんか一発で文節変換できて、他人にも無理なく推測できる表記ってないかな〜〜

とか、キャストパズル「マーブル」弄ってたら思いつきましたぞえ。
なんとも日本人の視覚レベルの「略称」ｗｗｗ

「からまるﾆﾑ」

心の隅にでも「嫌悪」を感じたなら宣言してください。
以降二度と使いませんのでm(_ _)m

>>329
辞書登録すべしｗ

まだわかんねー馬鹿がいんのか、ここは「交流」するとこだろが
少し話題を広げる程度ならともかく、ちゃんと向き合う姿勢見せてる相手に
いつまでもネチネチやってんじゃねーよ

てめぇの言いてぇことだけ垂れ流してるオナニー野郎は
韓国ネチズンや中国憤青と同じ直情の低脳だハゲ

まぁ　韓国から。氏にハン板コテハンの暴走の一例をお目にかける。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1317021624/342-


これでどこまで笑える？どこで乱入できる？
どこでもщ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ！　いや、マジで絡んできてｗｗｗ

　　　　　　 　 　 　 ／／
　　　　☆　　　　ヘ　ｶﾞｯ
　　　　　 ヽ　／ ／ ∧＿∧
　　　 ∧＿ヘ／＼（・∀・　）
　　　（　´Д｀）　　⊂ 　　　 ）
　　　（　　 　）　　　 |　 |　 |
　　　 　↑　　　　　（＿（＿）
　　　　>>331

>>298
あ、それ分かりますw
誰か調べたそうですが、なんか女の子向けのアニメを見てるのは
20代の男が一番多いとかw　自分も含めてですがww

>>299
自分が驚いた所はですね、
自分は兵長出身ですが、自分だけでなく、予備役の人達は
基本的に「現役だったら上級者」には敬礼などしません。
予備役となれば、もう「軍人じゃない」との考えですんで。
むしろ軍人だった頃の上級者とは友達になったりする方が多いですしw
それに驚いたんですよw凄い人ですね、彼w

>>300
それにあの政府の事ですし、多分今も使えないままに残ったんでしょうね。
北のあれ位の文化力に留まっているかも知れませんし。
義務教育？そんな物ありえなかったのかも知れませんしw
結果論的には、あの時合併されて良かったのかも知れませんね。

>>301
すみません、一応スルーしておきます。
あ、勿論レスは読んでいますので。

>>302
きついですねw
なんで理科生になったのか、後悔しています・・・

>>303
アメリカと日本の場合とは違うんじゃないかなぁとは思いますが・・・
まあ、元々関連の知識もないくせに軽はずみに振舞ったとも言えるのですから、
もっと色々調べてからちゃんとした返事が出来ます様にします。
ただ、もう韓国と日本だけでなく、中国とアメリカまで調査する事になったので、
本一冊にさえ全部押し込めないと思えて来ましたがねw

>>304,306
残念ながら、答えられる物がありませんねぇ・・・
結構長くなりそうですが、お待ちして頂けたら幸いです。

>>310
え、自分がスレ主になったんですか！？
何ぞこれwww知りませんでした・・・www
今のままでは、正確で信頼の出来る資料がありませんので、
その用意が出来るまではちょっとお待ちして頂きたいんですよねぇ・・・
答えられないのに質問が上がって来ますと、申し訳ありませんので・・・（苦笑

>>311
結局www
ハバネロ（涙

>>329
「からまるニム」とはwww
ちょっとそんな気もしますが、気にしませんから！多分！（？
そうですね、ちょうど自分もこのあだ名？は変えるべきだとは思って来まして・・・
ちょっと考えて見ますね。

>>331
うわ、怒らないで下さい（汗汗
けんかは良くありませんよ！「あたしの為に戦わないで！」みたいな（？

>>332
こう言うスレ、なんか面白いですよねぇ（？
AAで遊ぶって、凄いですw

>>335
まあ自分の見解を書き殴っただけですのでね。
そんなに重く受け止めないでください。

韓国から。さん理系なんですね。
それなら歴史の本を読むのはけっこう大変なのでは。
私も当分、歴史の話は自粛するようにしたいと思います。

>>336
ちなみに｢からまるニム｣は、｢韓国から。｣の｢韓国｣を取って、
｢。｣を｢まる｣と読んで、さらに敬称の｢ニム｣を付けたものです。
･･たぶん。

ところで韓国から。さん、｢Google日本語入力｣を知ってますか？
これを使うと日本語の入力がだいぶラクになりますよ。
http://www.google.com/intl/ja/ime/

>>334 からまるニム（韓国から。様）

ROMしてましたがここの所だけ。
> なんで理科生になったのか、後悔しています・・・
あなたがたの国であっても、私たちの国であっても、それを学ぶ人がいるという
ことは必要です。生き方としては、損なところも多いと思いますが、寧ろ誇って
良いところでしょう。

あなたの楽しいオタク生活を祈ってw

｜∀･).｡ｏO( おはすみだっと

>>334
兵長さんでしたか。　兵役お疲れ様でした。
嫌な絡みかたをしてましたけど、基本いい子でしたよ。　＞　敬礼の彼
彼女さんが可愛い方でしたでねぇ・・・ｗ　
｜∀･).｡ｏO( 彼女さんが、いないところで「おっぱいは正義」なんて話もしましたっけｗ

歴史の話
たまに、後日の種を蒔く時があるかもしれませんが、スルーでオーケーなのです。
｜∀･).｡ｏO( 必要になったら、Log読んで、使えればそれでオーケー。

暴走スレの話
AA＋言葉遊び（似た音の言葉並べ)ですねｗ　
｜∀･).｡ｏO( ヤマあり、意味なし、オチなしで楽しいですよｗ

さて、
　♪たいら だよ ろぼっとや　ららら らら てこんぶい
　　　　　ちょんの ふるちんじゅも のぼってこん

　　　|_|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ｌ
┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　─◇
│|￣￣￣|│　　　 　 　 　 　 　 ／
│|＿＿＿|│　　　　　　 ♪
└───‐┘ ∧熱∧ ぼえ〜　　　　　　　　
　　　　　　　　（　･ ∀･)＿＿　　 ＿＿　　＜ ♪おちた しんだんだ てこんぶい まんまんじー
　　　　　　　　（　 つ¶ /＼＿＼. |[ｌ Ｏ |　　　　　　むだげ ふりちんの てこんぶい
　　　　　　　　│ │　|＼/＿_/　|┌┐|　　
　　　　　　　　（＿_）＿） __ｌｌ__　　|└┘|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>334
＞なんで理科生になったのか、後悔しています・・・
　ワタシも理系ですよ。
　本業は電力関係。
　歴史でも法律でも、理系のロジックで考える習慣がついているので、そういう部分の「情」が足りないとよく言われます（ｗ

>>295
　「あの花」で泣いたのなら、少し昔の作品ですが「とらドラ！」というのをオススメしますよ。
　「あの花」と同じ監督の作品で、基本はあなたの好きな「学園コメディ」ですが、泣き所も満載ですよ（ｗ
　

>>300　ﾊﾊﾞﾈﾛｽﾋﾟﾘﾀｽθさん
一行レスで済ますなら、「歴史に「ＩＦ」は無い」です。

現状、日韓基本条約締結をもって併合条約は無効になっていますので
（*日本：基本条約を以て無効、韓国：併合条約締結時から無効という立場の違いアリ）
今のいわゆる「在日」問題も変化なしと考えますです。

>>337
ありがとうございます、助かります（涙

>>338
すげぇ！！！そうなってたんですか！！！
仮にそうでなかったとしても、その解析は凄いですね。感心しました。

>>339
一応使わせて頂いていますが、
思ったより重くありませんね。なんか入力楽になりそうですｗ
ありがとうございます！

>>340
ROMってなんですか・・？
自分の知っていつＲＯＭとは、Read Only Memoryだけですので・・・（汗
理科系の勉強していたら、度々思ったりするんですよ。
「あ、やっぱ俺、理科系じゃねぇよなー」とか。
むしろ文科系、それとも芸能系だろう、と。
悩ましい事ですね。まったくｗ

>>341
・・・自分も彼女欲しいっす。（涙
おっぱい良いですよね、種類関係なく、形さえ綺麗だったら（ry
暴走したら、読みきれなくはなりますが、その雰囲気は好きなんですよね〜
・・・でもやっぱここは暴走して欲しくありませんのでw

>>343
とらドラも途中までしか見てませんが、その後の話をニコ動で見たときは
・・・あれももう泣ける所でしたね。ひどす。（；д；）

Googleスゲェ、これ本当に入力し易いですね！
>>339さん、ありがとうございます！

あ、それと新しいあだ名ですが、
一層「カラマル」に行っちゃいましょうかねｗｗｗ
ひらがな？カタカナ？どっちが良いでしょうねｗ

( ﾟ∀ﾟ)o彡°
から丸　KARA丸　からマル　カラまる・・・　いろいろ案はありますねｗ

そいえば、本国で「KARA」の人気の具合はどうでしょう？
可愛い、足長いとは思うのですが、
顔の区別がつかない、歌が好みで無いと個人的には思ってまして･･･
｜).｡ｏO( 年のせいかなぁ…　>　顔の区別がつかない

>>346
＞一層「カラマル」に行っちゃいましょうかねｗｗｗ
　「から×マル！」
　とか
　「からまるっ!!」
　とかはどうでしょう（ｗ

>>345
＞自分の知っていつＲＯＭとは、Read Only Memoryだけですので・・・（汗
　まさにソレです。
　それから来て、スレッドを「Read Only」することをROMするとかROMるとか言います。

＞おっぱい良いですよね、種類関係なく、形さえ綺麗だったら（ry
　贅沢な（ｗ
　あんなものは種類でも形でもなく「感度」ですよ（ｗ

＞とらドラも途中までしか見てませんが
　大河の残念胸もかわいいですね（ｗ

>>349
Memoryではなく、Member…
きみはパソコンに内蔵されてるチップかなにかなのかい？

>>347
KARA丸が一押しですね。
日本語で変換すると「絡まる」が一番最初に来そう。

>>347
KARAですか、最近は韓国アイドルより千早ちゃんなので・・・（笑い
なんかインスタント食みたいな感じがして、韓国アイドルは自分にとっては微妙ですね。
そのため、最近は新曲よりちょっと過ぎた歌中心になりまして・・・YBとか。
・・・おっさんになって行く！？やっべえｗｗｗ

>>348
お、なんかアニメっぽくて良いですね、それｗ
参考にしておきますｗ

>>349
Read　Onlyでしたかｗ　また良い事教わりました。ありがとうございますｗ
「感度」とは、レベル高っｗｗｗ

>>351
「からまる」と書いたら、確かに「絡まる」が一番上に出ますねｗｗｗ

むっ、なんかめんどいので「からまる」にしておきましょうｗ
新しい名前になりましたが、これからもよろしくお願いしますｗ
ひらがなって丸々して良いですよねぇｗ

ちなみに、「げんしけん」を思い浮かべながら決めましたｗ

>>352
日本のTV（いろいろ疑惑ありｗ）が言うほど 流行ってないのかなぁ（ｗ　>　韓国アイドル
「全米が泣いた」（*注 ハリウッド映画の予告でよく見る台詞、それほどでもないことが多い)
ってのと同じなのかもしれませんね

｜∀･).｡ｏO( ぶっちゃけどうでもいいんですけどねｗ

韓国野郎達は、みんな軍にいる時に女子のアイドル達に萌えますが、
どうも転役したらその感情も薄くなって行く様ですねｗ
あ、でも2NE1は今にも好きですねぇｗ新曲はよく知りませんがｗｗ

>>352
インスタント食ですか。
言い得て妙ですな。
インスタントラーメンもたまに食べるだけならオイシイですが、
毎食となるとちょっとね、感じでしょうか。

>>356
最近、量産してますからねぇｗ　＞　韓国女子アイドルユニット
2NE1、ぐぐって見ました。　・・・ごめん、パスｗ　ビジュアル系は苦手です

歌か・・･桂銀淑とか 趙容弼なら歌えるのですが･･･ｗ
あぁ、李博士は大好きですね。　というと、韓国の女性には嫌な顔されます・・・
｜∀･).｡ｏO( 唯一無二の歌手だと思っているのですが･･･　＞ 李博士

>>357
まさにその通りです。
一度二度位なら良いんですけど、なんか、毎日聞いたらすぐ飽きてしまいまして・・・
なんか、化学調味料の味って感じ・・？
色々と、昔の方が良かったんですよねぇ・・・
とか言ってる自分はすでにおっさんですね。ｺﾝﾁｷｼｮｳ(泣

>>358
自分は、2NE1はビジュアルより歌だと思いましたが・・・ｗ
あんな感じも良いんでうよねぇ、まだ行った事ありませんが、クラブっぽくてｗ
李博士面白いですよねぇｗｗ自分も好きですｗｗｗ

自分の場合、やっぱＹＢが好きですよ。歌うと主にユンさんの歌ですしｗｗ

>>359
流石にわからんｗｗｗ　＞　YB　ユンさん

2NE1も知らなかったのでぐぐったです。　
で、会社なんで音が出せないため見た目だけの判断ですｗ
｜∀･).｡ｏO( 李博士は面白さよりも、グルーブ感だと断言してみます！

>>352
これなんかどう?
http://www.youtube.com/watch?v=Odwu3X9m938

千早とあずさの声優さんが、90年代に日本で200万枚売れたSPEEDという4人組
女性グループの「WHITE LOVE」という超有名曲を、ラジオで一発録音した物に動画
を合わせた物なんだけど。

元の動画
http://www.youtube.com/watch?v=kPtIF2ckWvk

>>360
韓国では「윤도현 밴드」と呼びます。略して、ＹＢとなったわけでｗ
韓国では、Ｒｏｃｋで有名だと思いますよ〜

>>361
良いですね、さすがあずささんと千早ちゃんｗ
昔のアニメのエンディングっぽい感じですね。良い感じだなぁ・・・
それに動画の組み合わせがｗｗｗ
ごちそうさまでしたｗ

>>362
気が向いたら聞いてみますよｗ

>>363
お好きにどうぞｗ

韓丸で、からまると読めなくはないな。
韓国岳という山が日本には存在するし。

ROMしてたので、一応はじめまして。

안녕하십니까　　병아리입니다.

윤도현 밴드のユーチューブがあったのでｗ
http://www.youtube.com/watch?v=XnOHLadrKUU

では、またROMに

>>364
妙なコテを押し付けたようで申し訳ない(´,,,,｀ゞ
発想は>>338hanbonman氏の推測そのまんまです。

ちなみに漢字で書くと「韓丸」♪

あれ？この人、ツベでよく見かけるひとじゃないか？
二人組みで日本酒醸造所いったりスーパーのお菓子売り場撮影してつべをパニックに陥れたり

>>368は誤爆　m(_ _)m

>>344
ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ
いえ、>>300の時点では何か流れで、>>344は大前提として、その上で敢えて
「韓国：併合条約締結時から無効」に、法としてやっちゃﾀﾞﾒなことやってでも
無理に日本が合わせるとしたら（IF）、辻褄は合わせられるのか、結果、
何がどうなるか、とふと思ってしまっただけなのです。すみませぬ。
レスのお礼言いたかっただけなので、この話はここまで、ということで。

>>334
> なんで理科生になったのか、後悔しています・・・

えー、そりゃ進路としては理系の方がいいと思いますよ、断然。
でも、人文科学も科学（一応…）ですから、理系回路で考えること自体に問題はないかと。
仮説に対する実験ができないのが難点ですがw

>>345,349
こうして、「女は尻！」という殿方も意外と多いのを、ついうっかり忘れてしまうw

尻…　　　うずうず…
胸は「有れば」よい。

>>365
是非行ってみたくなる名前の山ですねｗｗｗ

>>366
ＹＢのコンサートの映像です。曲名は「俺は蝶」で、
アメリカ語バージョンでは、「A Flying Butterfly」となります。
ヨウツベから。
ttp://www.youtube.com/watch?v=F9kduqOK-Og&feature=results_video&playnext=1&list=PL4248225488B13A75
ちなみに、ユンさんが歌ってない時の歌声は、ベースの人ですからねっ！
決してリップシンクじゃありませんよ！ｗ
それに若鶏さんも一緒におしゃべりしましょうよ〜(笑

>>367
「韓丸」ですかｗ
まあ、今の「からまる」でも良いじゃないですか？ｗ

>>370-371
・・・実は自分、足フェチでして・・・ｗ

>>345 からまるニム
興味あれば、どんな分野にでも、いくつでも手を出しても良いんですよ。
私も経歴だけで言うと理系の最右翼みたいな人間なのですが、子供の頃から古典
読むのが好きでしたしw 漫画も大量に読むしw

ここにいる人たちは、色々と一癖も二癖もある人たちなので、観察していれば
楽しめると思います。良くも悪くも日本の中の濃い部分を煮詰めて出来たような
ところですからw

では、空気のように密度の薄い私は再びRomに…

やはり茶碗蒸しにはミツバは欠かせませんな〜
ご大層な具は要らない。
薄切りの蒲鉾と軽く茹でて結んだミツバの軸、蒸しあがり直前に浮かした葉…

この時期からだと仕上げに柚子の皮を一片、またはスダチを一絞り♪

コイル…　微弱な電流でもコイルを通せば強力な磁場が発生して…





|彡ｻｯ

＞長くかかると思いますが、日本と韓国が仲良くして欲しい
私も同じ意見です。

＞残った人生を日本と韓国の仲直りの為頑張りたいと思いますので。
＞自分は、日本も韓国も大好きですから。
これも、私も同じ意見です。

＞・・・実は自分、足フェチでして・・・ｗ
これも、完全に私と同じ意見です。からまる氏、飲みに行きましょう。

>>365
韓国岳は、｢からくにだけ｣と読みます。
私は地元なので5回以上登りました。
宮崎には｢百済の里｣もあります。百済から亡命してきた王族のゆかりの地とされています。

>>372
にゃーんｗ　おっ！カポ（カポタスト）で1音上げですね。E→FがKeyコードかな？（映像で曖昧ですが）
ウリも以前は5弦のオープンGで（ホンキートンクウーマン）とかしていました。ｗ

映像は、素直に「かっこいい」です。（血が騒ぐ）

今後は、たまにお話させてください。（何故かここのコテの皆様は知っていますので。）

｜∀･)

>>372
＞・・・実は自分、足フェチでして・・・ｗ
　よーし、じゃあ語ろうじゃないか。
　まずは「足」と言っても、「ふともも」「ひざ」「」ひざ裏「すね」「ふくらはぎ」「足首」「足の甲」「足の裏」「足の指」「足の爪」と、いくらでも語れちゃうワケだが、からまるくんはどの部分がどうなっているのがお好み？
　ワタシは、ふくらはぎの「曲線」が好きでね。
　「ふくらはぎを見れば育ちがわかる！」という持論もあったりするのだけれど（ｗ　

貧乳+足フェチなら、肉より夜空派という事か。

　はがないは読んでないから、まだよくわからない。

>>373
なるほどなるほど。かしこまりましたｗ
自分、まだ若いですしね。色々やってみようと思いますｗ
いい旦那さんになれる様に！嫁より家事の出来る夫になれますようにね！(？？

>>374
風流ですねぇ〜
ごちそうしてみたいですｗ

>>376
ｗｗｗｗ
いつか日本で居着けましたらね！ｗ

>>377
半島の人たちの痕跡があちらこちらにあるんですね。
やっぱ自分も日本で住んでみたいです。亡命までは考えてませんがｗ

>>378
にゃーんって、なんて可愛らしいｗｗｗ
ですよね、血が騒ぎますよね！本当は「Run Devil Run」のリンクを差し上げたかったんですが、
どうも画質とか音量とかが気に入らなくて・・・
ユンさんバージョンの「Run Devil Run」ってすごいんですよ！
カラオケでそれ歌ったらもう皆「すっげぇｗ」とか言っちゃってｗｗｗ

>>380
自分はふとももから足首までのあの曲線が大好きなんです！
とは言え、太いのはあまり好きでなく、全体的にスリームな形をしているのがたまりませんね！
まさに「アニメの様な」足が大好きです。実際に見た事がありますので、
幻想じゃないって事を知ってしまった以上、これはもうｗｗｗｗ
足自体はちゃんと見た事ありませんが、まあそっちは普通で結構ですのでｗｗｗ
そのため、自分の絵でも足の方は特に拘ったりしていましてｗ
練習に練習を重ねております。

>>381
自分は両方好きですが、どっちかと言いますとそうなりますねｗ
巨乳はおっぱいが垂れる危険がありますのでｗ(失敬な

>>382
「僕は友達が少ない」が「はがない」になるんですかｗｗｗ
なんか斬新ですねｗｗ　やっぱ日本人すげぇｗｗｗ

いつの間にかレベル10になりましたね。早ぇｗｗｗ
これでもうスレも立たせますね！管理出来ませんのでしませんけど！ｗ

からまるさん、日本に来たことはないんですか？
しかし日本語、達者ですよね。
どうやってそんなに上達されたんですか？

達者とはそんなぁ〜ｗ
まだ日本には行った事がありませんが、
アニメとか漫画とか小説とか音楽とかで結構接しておりまして
そこから日本語を身につけました。会話くらいは出来るそうですね。
それだけです・・・すいません・・・ｗ

日本語は話すだけなら実はけっこう簡単です。
単語さえ覚えれば語順とかは適当でも通じますしね。
ところが「読み・書き」となるととたんに難易度が急上昇します。
外国人の方でこれができるのは相当凄いことです。
私が外国人で日本語の読み書きをマスターしなければならなくなったらたぶん発狂しますね。
からまるさんは外国人特有の癖のある日本語でもないですし、感心します。

そういえば、イ・スンヨプが通訳よりも日本語が上手いという笑い話があったな。

>>388
いや〜、照れますねぇ〜(*‘∀｀*)
ありがとうございます〜でもまだ「ラジオ聞きながら2ch」は出来ませんので、
もっと頑張りたいと思います〜ｗ

>>389
李さんすげぇｗｗｗ
自分もそうなりたいですね、なんか関西の人に合ったら関西弁で答えたり、
九州の人に合ったらまたそっちの方言で答えたり〜
それが自分の目標です！頑張ります！ｗ

韓国ネチズンがよく使ってる「スコップ作業」とかの語源を知ると、なるほどなと
思う事はある。

>>391
どういう意味？
最近2MBが李明博のことだって分かったけど、特有のスラングは分からないことが多い。

ニセ日本の方言
関西
　大阪人　＋でんがな
　京都人　＋どすえ
　広島人　じゃけん （だから、けれども の意）
九州
　鹿児島人　＋ごわす

｜∀･).｡ｏO( これで なんとかなる（ｗ
｜).｡ｏO( あたしゃ、絶対現地の人からは〆られるな・・・ｗ

スコップ作業とは、もしや「삽질(サプジル)」の事でしょうか。
あれは軍でもよく使われましたねぇｗ
今語源を探して来た所ですが、そう言う意味でしたね。エロいｗ
しかし言語とは変わる物なので、今の意図で使われて構わないのではないかと思います。
と言うより、前は自分も結構「それ、間違ってるから！」とか言いながら
色々戻そうとしていましたが、諦めました。こんな小さな事で興奮しても、自分だけ損ですし。
しかし語源エロいｗｗｗ

>>392
こういう事らしい。


「スンサプがまたスコップ作業」

スン→スンヨプの事
サプ→シャベル、スコップの事。
スコップ作業→軍でやる無駄なドカタ労働(機械つかわずにスコップでやる)のことらしい。

>>392
「仕事はしないでエッチだけやってる」の意味だったそうですｗ
今は「無駄な事をする」との意味で使われていますね。

>>393
本当の方言研究もしたいんです！
その為、何年かは日本で過ごしたりするつもりですｗ

>>393
関西ひどすぎwww　ってか、広島を関西に入れてる時点で〆られるwww

>>395
恐ろしい程詳しくご存知ですね(汗
機械回すより軍人使うほうが安くなりますからねぇｗ
でもそれ以外にも、「スコップで掘った穴をまたスコップで埋める、繰り返す、繰り返す。」との意味も・・・(笑
そこで「無駄な事をする」との繋がりという訳ですｗ
・・・マジで無駄にきつい作業でした・・・ｺﾝﾁｷｼｮｳ・・・

>>396
がんばれ〜♪
標準的な日本語（むしろ私らが使うより正しいかもしれないｗ）は
読み書きできていらっしゃいますので、問題ないと思いますよ。
日本に来て、近所まで来たなら一緒に呑むべさｗ

｜∀･).｡ｏO( まるで違う言語形態だろ・・ってのもありますので・・・楽しんでｗ　＞　方言

>>397
フォッサマグナ以西は言いすぎとしても
関が原から向こうは関西なのですｗ

｜).｡ｏO( さて、逃げる仕度をしなくちゃ･･･　(ｲｿｲｿ

そう言えば皆さんは、
「オカマ」とか「ネットカマ」とか、どう思いますか？
友達が、「俺、ネットカマってのやってるけどさ、そんなにキモいの？」とか聞いて来ちゃって・・・(汗
自分は「まあ、勝手にしろ、この野郎。あ、近寄るなよ。」とか言ってやりましたけど・・・
言い過ぎたんでしょうかね、あの時はお互い笑い過ごしましたが・・・

>>398
あずまんがの大阪(春日歩)が釜山に変えられた韓国では、やっぱ釜山の訛り
でしゃべってたの?

>>401
個人的にネカマ（ネナベ（女性が男のふりをする））は、嫌ですね。
リアルのカマさんは良い思い出が無いし、テンションが高すぎてついていけないところがあるです。
他方、リアル ゲイさんは、話していて面白いことが多いですね。

>>401に書き忘れましたが、
自分、一応人の趣味は尊重しますので、それも行ってやりましたけど。
やっぱ見えない心の中では、傷付けちゃったんでしょうかね・・・

>>383
遊びに来るならいいが、居着くのは悪いけどマジ勘弁

>>395-396
成る程。無駄な作業ってことね。

>>394でエロいとかいうから、もっと直接的なこと想像しちゃった。穴掘り…それも軍でっていうから…以下自粛

>>402
はい、韓国の声優さんもなんか釜山出身だそうでしたｗ
聞くには、大阪と釜山は抑揚が似てすそうですよね。
その為か、韓国では関西弁をよく釜山の訛りで翻訳したりします。

>>403
それは興味深いですね！むしろゲイさんの方が話しやすいとは。
自分も一度あってみたいですね。色々話せそう・・・ｗ

>>405
ガー(゜Д゜)ーン

>>406
な、何を考えたんですかっ！エッチ！ｗｗ

>>407
イメージの問題かもしれません。
　オカマさん：異様にテンション高い
　ゲイの人：性的嗜好が同性に向いているだけ
｜∀･).｡ｏO( 価値観の違う人、自分とは違う文化を持っている人との交流は面白いのですｗ

>>408
あなたには怨みはないが、在日本国問わず日本への攻撃で甚大な被害を受けてる真っ最中だ。
個人的にもネットの受け売りじゃなく、リアルな被害を自分も含めて多数知ってるんでね。
逆にいい話は皆無だ、たまたまかもしれんがね。
シンシアリーさんくらいの人でもない限り、すまないが御免蒙りたい気持ちは変わらない。

時代が悪かったと思って欲しいとこかな。

↑なんか変な人来たよ

>>411
いや、荒らすつもりじゃないんだ。
ただ「居着く」に対してだけ言いたかっただけ。

まあ、消えるよ。

>>412
まぁ理解できますよ…
残念ながら、残念な方々も少なくないのも実情ですし

個人的には、それぞれの個人そしてその祖国を互いに尊重しあえれば良いのですが…
｜∀・).。ｏO(馬鹿が多い中、先ず自分からかな

まぁ中にゃ「物の言い方」を知らんのもおるわなぁ。

そやけろ、がいな雨降ってきたいしょ〜
きんよの宵やのにいややいしょ〜

>>414
んだで、今宵さ暗夜で　めでぇお月さんさねべ？
｜∀・).。ｏO(なんさ肴さすべｗ

>>415
金山寺味噌可口、共胡瓜
酒〆主食、白鰯稚魚加大根擂卸乗丼飯

>>416
分かるだども、レスさしづれなｗ
今、犬こさとなじもんで酒さのまずｗ

犬も左利きなんけ？

>>418
がｗ
わがが柴太郎こっ子さ、左より砂糖だなやｗ
イワシっ子さ同じモンけってで

>>419
かえらし犬やいしょ
こそわしたいよぉ

>>420
わがが犬っ子さクールだでｗ
わりさすっとくっつかれでｗ

｜∀・).。ｏO(からまるどん、ついてこられますかｗ

>>421
かぶられるんけぇ？
おとろしよぉ。


標準語に直すのが一苦労ですなぁ( ´,,,,｀)y─┛~~

>>422
あたしゃ、比較的大丈夫です
地元言葉ぢゃない外国語なのでｗ

>>423
こっちは完全故郷言葉ですしねぇ。
それも子供の頃でも爺さん婆さんしか使わなかったレベルｗ

>>408
よく在日や韓国人が非常識なことを行うと
「一部の良識のない人の行いで全ての韓国人を判断してはいけない」
といった擁護論が日本の中から必ず出てきます。

しかし、最近ではあまりに「一部の良識のない人」が多すぎて
「一部の良識のある人の行いで全ての韓国人を判断してはいけない」
という風潮になってきています。

からまるさんも韓国という国家のバックグラウンドがある以上、こういったハンデは否めませんね。
ただ、私は反日ばかり叫ぶ在日とからまるさんを交換してほしいと思いますけどね。

>>425
まぁ海峡挟んだ隣国家同士は仲良くないと
あたかもイギリスフランスのようにっと

｜∀・).。ｏO(まぁ個人レベルは別の場合もあるっとｗ

まあ若いんだし旅行で来たこともないんだし、まずは一度来てみればいいのではないかとw
食べ物とか生活面とか、全く思いもよらない部分で、とてもじゃないが居着けねーorzに
なるかもしれんわけだし。

なんで「独力で日本語の読み書きを身につけた」韓国人の若人が
「日本に行ってみたい」という話だけで「居着く云々」の話になるんだ？
マジに「ニーチェ曰く」になってる人多くないか？

そうですよ、からまるさん。
一度、マジで秋葉原にでも来てみたらどうですか？
からまるさんの趣味ならメッチャ楽しめると思いますし。

そう言えば、東京旅行に来たGeekな外国人数人が、ある日奥様方と男性陣が
別行動することになって、秋葉原に行ったという話をどこかの英語のblogで
読んだことがあります。電車を降りて見た秋葉原のことを

「約束の地」(Promised land)

と表現されてましたw
秋葉原は良いところですよ。中国人や韓国人も良く歩いてますし、色々と
面白いと思います。

自分が最後に秋葉に行った時は、まだオウム信者がビラ配ってたよw

大阪のどローカル乳業に林一二株式会社というのがありまして〜
「センタンアイスクリームブランド」という異次元を持っております。
そこがCMを作るとどうなるか〜〜〜

ttp://www.youtube.com/watch?v=eFWLDf8Q2KU


ちなみに最期に出てくる少女は「千咲」ちゃんである。

チョコバリ2009
ttp://www.youtube.com/watch?v=iAqvuph6FPw&feature=player_embedded

もう好きなところまで逝ったらええねん。


昔はこういうCMだったのになぁ
ttp://www.youtube.com/watch?v=RQvKuQud078&feature=player_embedded

>>409
あ、それ分かりますｗ
でも、もしクールなオカマがいたら・・・！？
・・・想像ですがねｗ

>>410、>>412
こう言って下さる人達が居らっしゃる為、
自分は外国でややこしい事をする奴を見たらムカツクんですよ。
国の名を汚しやがって。万死に値しますね。(・・・表現あってんのかなぁ・・・
例えそれが近所の人であろうが、横の国であろうが、遠い国であろうが、
それがだれであろうが、なんであろうが、
人に迷惑かける奴は死ぬべきであると思います。
とはちょっと言い過ぎで、なんか、地下の暗い密室で教育するべきだと思います。
在日の韓国人犯罪者の代わりになれるかは分かりませんが、
誠に申し訳ございませんでした。

>>413
やっぱ、韓国の場合はあれでしょうね、家庭教育の問題。
子供生んだらちゃんと礼儀から教えやがれクソ親どもめ、って感じですよ、全く。
こう言う所は本当に日本の事を見習うべきだと思います。マジで。

>>414-424
やっべぇ、何をおっしゃってんだかさっぱり理解出来ませんわｗｗｗ
地元言葉の研究が支給になりやしたｗｗｗ

>>425
そいつらに殴り込みしたいですね。許せませんし。
・・・体力上げて本気で殴り込み行ってみようかな・・・
これも全部今の韓国政府があまりにも無能なせいです(?

>>426
ですよねぇｗ
あー、イライラする・・・何も知らんガキどもが何迷惑かけていやがってんだか・・・クソが。

>>427
でしょうかね、日本食って結構美味そうでしたし・・・
そりゃあ、韓国人の好みに合わせてはいるでしょうけど、
日本ラーメンとか、たこ焼きとか、色々食べて見ましたが、美味しかったし・・・
軍に入る前にバイトしていたあの日本食のオンラインショッピングモールで食べた事のある
日清のカップ麺とか、別の会社の味噌汁とかも結構口にあってましたし・・・
・・・行ってみれば分かるでしょうね。ますます行きたくなって来ましたぞ・・・ｗ

>>428
日本語の勉強の内に、日本の文化を少しづつ分かって行くのですが、
まあ、幻想かもしれませんが、その「日本」と言う国は、
少なくとも韓国よりはずっとマシな国に見えますからね。色々と。
自分の場合は、日本女性がなんか魅力的に見えましてｗ
ちなみに、「ニーチェ」とはなんですか？哲学者のあの人ですか・・？
自分とはなんか違う感じの人ですがねぇ・・・

>>429-431
うぇ・・・ｗ
行ってみたいとは思いますが、そんなに楽しめるかどうかはちょっとｗｗｗ
あ、考えてみれば、案外「楽しい」所かもしれませんね。行ってみたくなりましたｗ

>>432-433
千咲ちゃん可愛いですねｗ
でも昔のＣＭのオッサンの方がなんかもっと可愛く見える件についてｗｗｗ

>>383
にゃーんは、チョ（私）が、個人的に猫が好きだから無意識に(^_^;)
音楽は、万国共通ですね。
自動翻訳では、そこまで訳してくれないです、日本語は微妙なニュアンスまでわかって頂けるようですね。
はっきり言って驚きです。

仕事の一部＆趣味でｗｋｔｋというスレに翻訳記事投下して4年になりますが、いまだに表現に悩みます。

ｗｋｔｋスレの現行は

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 360won【北は春窮南はスプリングセール】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1317097292/

…

실핏줄

シル血管経済？…かなり疑問で、細いとかの意味から身体の末端を支える毛細血管経済と（勝手に）訳しましたが正解でしょうか？
元記事アドレスは
http://media.daum.net/economic/view.html?cateid=1067&newsid=20110930091917477&p=sisapress

アバウト（翻訳記事は）
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 360won【北は春窮南はスプリングセール】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1317097292/261,263,264

です。

>>434
＞やっぱ、韓国の場合はあれでしょうね、家庭教育の問題

私は、国史編纂委員会の国史教科書が大きな原因だと思います。
｢日本には過去に悪いことをされたから日本に対しては何をやってもオッケー｣という風潮が一部の韓国人にはあります。
同じ韓国人観光客でも、対馬とハワイとでは大きく違います。
対馬の韓国人観光客のマナーの悪さは、ひどいです。
http://www.youtube.com/watch?v=t6oPJDW3ECs

日韓友好のために、一刻も早く国史教科書をなんとかして欲しいと願っています。

>>438
国史教科書をどうにかするってことは韓国政府が反日を止めるってことですよね。
これはかなり難しいような。
韓国政府にとっては反日はもう麻薬みたいなもんですからね。
国民の不満を解消し団結させるのにこれ以上の効果があるものはそうそうないですし。
まあ今や完全に自家中毒を起こしてますけどね。

>>439
確かにおっしゃる通りですが、韓国にも国史教科書の偏向を憂慮する有識者がいます。

｢青少年が歪曲された歴史を学んでいると思うと戦慄する｣ 朴槿恵ハンナラ党前代表
｢ウリ教科書はめちゃくちゃだ｣ 朴枝香ソウル大学教授
｢教科書の偏向した内容は、早急に正さなければならない｣ 東亜日報社説
｢高校生が教科書で近現代史を正しく学べない問題｣ 朴孝鍾ソウル大師範大教授
｢こんな教科書の内容は事実ではない｣ 李栄薫ソウル大学教授
http://yeoksa.blog.fc2.com/?tag=%EA%B5%90%EA%B3%BC%EC%84%9C%EB%AC%B8%EC%A0%9C

>>440
おおっ、ありがとうございます！
ちょっとは希望を持てますかね？
でも、裏切られてばかりですし、ちょっと保留。
しかしこの人達は韓国で生きていけるんでしょうか。
他人事ながら心配です。

>>434

414 三：　でも、ひどい雨が降ってきたよ。金曜の夜だってのにいやだなぁ。

415 熱：　だから、今宵は闇夜だよ　お月様見えないよ？　｜∀・).。ｏO(何を肴に酒を飲もうかｗ

416 三：　キュウリに金山寺味噌つけて食う。　〆にはシラスと大根おろしを丼飯にぶっかけて〜(偽漢文モドキｗｗｗ）

417 熱：　言ってることはわかるけど、レスしにくいｗ　今犬と差し向かいで酒呑んでるｗ

418 三：　犬も酒飲むのが好きなのか？

419 熱：　がーんｗｗ　うちの柴犬は酒より砂糖が好きだよｗ　鰯稚魚とは同じもの食ってるね。

420 三：　可愛い犬だね〜　撫で回したいな〜

421 熱：　うちの犬はクールだからなぁｗ　イタズラすると咬みつかれるぞｗ

｜∀・).。ｏO(からまるどん、ついてこられますかｗ

422 三：　咬みつかれるのか？怖い〜

標準語に直すのが一苦労ですなぁ( ´,,,,｀)y─┛~~


こんな感じでまぁあまり大したことは喋ってませんｗ
熱湯氏は埼玉弁、私は紀州弁での会話でしたｗｗ
関東、関西、それぞれ一県ずつの方言ですが…　活字やアニメでは滅多に見ない方言ですｗｗｗ

まぁ韓国掲示板で日本の歴史教科書は歪曲!歪曲!と、まるで挨拶をするかのよう騒いでる
ネチズンが多数見受けられるけど、彼らの内のどれぐらいが、実際に日本の教科書を入手して
読んだ上で、歪曲と騒いでるのかと思うと、それは殆どいないのが実態だと思ってるよ。

韓国のマスコミが歪曲と言ってるから、ああそうなんだ歪曲してるんだと、思考停止で何も
考えずにチョッパリの歪曲教科書!!反省が足りない!!・・・・というような短絡的な韓国人が
多いんじゃないかと想像しますがね。

日本人でも韓国人でも無い


日本の教科書 ：今回比較した中では日本の教科書が最も愛国的記述がなく、戦争の賛美などは全くしていない 。日本の中国進出
についてのくだりは全く事実をそのまま伝えており、当時の軍と政府のリーダーたちの責任だとしている 。非常に平板なスタイル
での事実の羅列であり、感情的なものがない。

韓国の教科書 ：韓国の教科書は特にナショナル・アイデンティティーの意識の形成に強く焦点を当てている。自分たち韓国人に起こ
ったことを詳細かつ念入りに記述している。韓国の教科書は、中国で起きた戦争に関する記述が希薄だ 。韓国は日本の中国に対する
行為には興味はなく、日本が自分たちに行ったことだけに関心がある 。私が驚愕した一つの例は、主要な韓国の教科書には広島長崎の
原爆投下の記述がないことだ。それほどまでに彼らは自己中心的にしか歴史を見ていない

途中で送ってしまったよ

×日本人でも韓国人でも無い

の部分は、

○日本人でも韓国人でも無い、第三国の視点研究によると、こういう評価が下されてたりする。
http://blog.livedoor.jp/fnny_pictures/archives/5712246.html

となり、その下の抜粋部へと繋がります。

と重い事を書いたけど、私も星奈より夜空派という事だけは言っておきますw

>>441
＞この人達は韓国で生きていけるんでしょうか。

李栄薫ソウル大学教授は、すごい方です。男の中の男です。
研究室に生卵を投げられても、カメラの前で土下座させられても、自分の主張を曲げません。
国史教科書の偏向に対して、相当に強い危機感を持っているのだと思います。
殴られて口から血を出しながらも、主張し続ける姿は壮絶です。(リンク先の5枚目の画像)
http://www.hani.co.kr/arti/society/society_general/175293.html

>>443
からまるさんは、日本の歴史教科書についてどういうイメージを持ってますか？
韓国のマスコミが言うように、｢日本の歴史教科書は歪曲されてる｣と思ってますか？

･･･と重い事を書いたけど、私も足フェチだという事だけは言っておきます。

>>442
機械翻訳乙ww
ｱﾀｼのは標準東北弁のアレンジでしたｗ
埼玉言葉は書き込みだと、それと分かりづらいのです。

地元の古い人がいうに、あたしは絶滅寸前の地元言葉伝承者らしいｗ

>>437
自分も大好きです、にゃんこちゃんｗ
「실핏줄」の事ですが、ご存知の通り、毛細血管でいいと思います。
あの記事でも言ってます通り、体のことを例えとしますと、
体中の毛細血管の殆どが破れてしまったら、もう生きて行くにもかなり影響を与えると思います。
あんな感じの用語ではないでしょうか。ですので、「毛細血管経済」でいいと思います。

>>438
何でもかんでも歴史教育のせいになるのではありません。
確かに今の韓国の歴史教育は少し間違っていますが、それは礼儀には繋がりません。
問題は、今の韓国では「人に迷惑をかけてはいけません」との礼儀教育より、
「誰より上に立てるように、相手を踏みにじってでも上に上がりなさい。」との家庭教育をしてる親が増えているのでう。
自分はこれを、「急成長した副作用」と見ています。
その為、「誰より早く、誰より上に」っと言う考えの人が飛躍的に増えているのです。
ですので、今では「他人=迷惑をかけてはいけない」でなく、
「他人=成長の為なら踏みにじらなざるを得ない」なっているのでありまして、
「人に対する礼儀など捨てた方が楽」との考えさえが増えてるのです。
自分が、これは歴史教科書とは関係ないと申し上げましたね？
>>438さんの仰る通りですと、それは自国の人達には向けられてはいけないのではありませんか？
しかし日本であんなマネをして居やがる糞野郎共が入る分、
韓国であんなマネをして居やがる糞野郎共もまた増えているのです。
ですので、これは歴史以前の問題なのです。

>>439
大体あいつらが政治をちゃんとしていたらそんな事考える必要もないじゃないですか。
韓国での「政治家」に対する認識は、もはや
「税金食らって自分たちの腹を満たす事しか考えていないクソ豚ども」
になっていますので、国民の為の政治さえちゃんとしてくれればそれでいいのです。

>>442
平和な日常のお話でしたね。自分、やっぱまだまだですねｗ
１県で１年くらい過ごしてみたらオールマスターは無理でも、なんとなくしゃべれる様になれますかねｗｗ

>>４４３-４４４
レスナンバー怖っｗ
自分もその件を含めて、韓国の教科書の状態を知るため、
いとこの妹に国史教科書を借りる事にしました。今日取りに行きますｗ
ちゃんと確認してみますね。なんか色々突っ込めそうですがｗｗ

>>４４５
「はがない」では夜空派が多いんですねｗ
この度のアニメ化、自分の利用しています、あのサイトでも放映してくれるそうでなによりですｗ

ありゃまあ、全角で書かれちゃってますね(汗
>>443-444と、
>>445になります。修正修正ｗｗ

>>446
かっこいい人ですね。
「しかし間違ってるのは間違ってるのだからしょうがないだろう」とのお考えでしょうｗ
自分は前から「日本の教科書は歪曲されている！」と言われても、
「へー、そーなんだ。」としか考えていませんでしたが、
今は「直接見て検討するまで、お前ちょっと黙ってろ<韓国」の意見です。
・・・と重い事を書いておりますが、自分は「脚の曲線こそ女性の曲線の為に何より大事だ」と思っている事だけは言っておきますｗ

>>447
なんと貴重な！これから百年位健康に生き残って下さいｗ

>>450
｜∀・).。ｏO(あと200年は生きる予定ですｗ

>>448
ふむふむ、ということは、韓国では…と言うとこの60年くらいに限定されてしまうので、
韓半島では、という言い方にさせていただきますが、「人に迷惑をかけてはいけません」と
いう規範が元々は存在した、ということですね。
それはたとえば、両班と呼ばれる身分での常識だったとか、それとも宗教的なものだった
とか、××時代から伝わる諺だとか、何かそういう韓国人の共通イメージがあるのでしょうか。

>>448
なるほど。からまるさんのおっしゃる通りかもしれませんね。
｢人に迷惑をかけてはいけない｣との礼儀を持っている人の中にも、
｢ただし日本に対しては迷惑かけてもオッケー｣と考える韓国人がいる、と私は思います。
なぜなら、韓国人観光客のマナーが、対馬とハワイとでは大きく違うからです。
｢ハワイでは人に迷惑をかけたらダメだけど、対馬ならオッケー｣と考える人がいるように思えてならないのです。
もしそういう人がいるのなら、それは国史教科書が原因だと思います。

>>450
＞今は「直接見て検討するまで、お前ちょっと黙ってろ<韓国」の意見です。
貴重なご意見ありがとうございます。
良かったらからまるさんも、一度直接見て検討してみて下さい。
ここで日本の歴史教科書の韓国語訳を読めます。
http://yeoksa.blog.fc2.com/blog-category-1.html
明治維新くらいから読めば面白いと思います。

なるほど。
韓国ではヤッタもん勝ちになっているんですね。
中国も急激に経済発展したので同じような状況もあるように見受けられますね。
自分さえ良ければイイというのは確かに短期的にはそうなんですけど、
結局、長期的には自分に跳ね返ってくるんですよね。
中国の水とか食料の問題を見ていると痛感します。
韓国はまだあのレベルにまでは到達していないようですが、早晩、自分の首を絞めることにならなければいいですが。
日本人がすぐに列を作って並ぶのは礼儀正しいっていう面もありますが、
結局、こうした方が回り回って得だと理解しているからです。

>>448
ありがとうございます。動脈と違って即死はしませんが、徐々に壊死する感じなのでしょう。

＞「誰より早く、誰より上に」
はよく感じます。あと「パリパリ（早く、早く）」で、とにかく結果を急ぎ過ぎる為に、途中を省略する傾向が多いと思います。
（KTX山川の事故も）
日本は「石橋を叩いても渡らない」のが欠点ですが、韓国の「腐った橋でも通れたらOK」は何時も足して割れば良いのにと思います。ｗ

ちなみに、私は「うなじ」派です。ｗ

>>454
中国はさらに友愛が…(^_^;)

中国'下水口からの食用油'報道記者が殺害
2011/09/20 17:33送稿
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2011/09/20/0200000000AKR20110920188000009.HTML

(北京AFP=聯合ニュース)下水口から抽出された'ゴミ食用油'の流通網を追跡してきた中国の記者が、凶器に刺されて亡くなったと現地警察と
官営媒体が20日に伝えた。

2011/09/20 17:33送稿ニュースなどによれば、洛陽TV放送局記者のリシャン(30)は前日に友人とカラオケに行って帰宅する途中、暴漢の
凶器に10余回刺され命を失ったと伝えられた。

まとめました。　☆　韓国は日本に謝罪する 2

http://blog.goo.ne.jp/deception_2010/e/b3c83bf9793c6ef1db979e393c28c50e

韓国の評論家 金満哲氏の言葉　「同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない」

現状のピリピリした距離感は悪くないと思う
友好ったって慣れ合いとは違うからね
緊張感のある協力関係を何とか築いていきたいもんだ

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　 //　 /: : : /: |: : : :ﾄ､　　　　　　 '　　⊂⊃イ/／　│　　　　這いよる混沌　ニャラルトホテプ！
／/　 /: : : /: : |: : : :|: :ヽ､　　｀ーｰ　　　 ,ｲ:/: 　　　 |
. /　 /:/7/7∧_|: : : :|／'､ ｀ 　　_　 ,. ｭ＜://:　 　 　 |　　　　　これって韓国で翻訳されてるのかな？
/　 /r7/ //// |: : : :|//∧　 ｀¨! ､: : :l: : l: :　　　　　 |　　　　　その前にラブクラフト御大の著作やクトゥルフ物は出版されてるんかな？
　 /_>'´ {/////!: : : :!///∧､　//lｰ-l: : l//}　　　 　 |

【東京】日韓交流おまつり、スローガンは「結」[10/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317462324/

>>451
よろしくお願いしますｗｗｗ

>>452
正確にいつからかは知りませんが、結構昔から地位構わずに礼儀の事は大事にしていたと知っています。
それが朝鮮になる時、明国から持って来ました、性理学でもっと確固になったと知っています。
昔の韓半島は「東方の礼儀の国(東方礼儀之国)」とも呼ばれたそうですからね。

>>453
ちゃんと礼儀の教育が行われていれば、「相手を構わず、だれにでも迷惑をかけない」のが当たり前のはずです。
だから自分は、「相手によっては迷惑をかけても問題ない」と思ってる奴の礼儀は認めません。
あ、勿論「犯罪者以外」になりますが、日本人はそんな悪くありませんから。
「昔の日本政府の行いだから今の日本の国民に復讐をしよう」など、
言語道断です。
それと、文字通り「直接見る」のが大事ですから、
信頼していない翻訳本は読まない事にしたいのです。
こう言う物は、オリジナルの方がもっと正確ですしねｗ

>>454
いくら狂ってる政府だとは言え、下の人達はまともな頭をしている人が多いんですから、
少なくとも外国向けの商品はちゃんと作る様にしています。
と言うより、外国向けの方が品柄が良い事が多い位ですｗ

>>455
う、項・・・！
この人、パネェｗｗｗ
それと、中国って恐ろしいですね。記者をSATSUGAIとは・・・
さすがは「大陸の気性」ですねｗ

>>456
同感です。

>>457
友好とは、お互い慣れ合い、思い合い、尊重し合う事ではないでしょうか。
今の韓国の態度は、はっきり言って間違っています。
大馬鹿野郎共が多いせいだと思います。それこそ直すべき。
日本から言われてもスルーしかねませんので、
同じ韓国人からなんとかせんと・・・
頑張ります。

>>458
聞き覚えはありませんね・・・
外国の神話と言えば、せいぜい「グリス・ローマ神話」や「アザー王神話」や、「北欧神話」位ですね。
それ以外はまだそんなに知られておりません。大衆的にはですが。

>>459
スレタイとスレ主の方はそうとしても、
レス達が偉い事にｗｗｗ
もっとあの様な「お祭り」をしていいイメージ作って欲しいですねぇ・・・
その為にも、日本で犯罪とか起こしてやがる連中を引き戻せねば。

>>461
(￣□￣；)…

「ギリシア・ローマ神話」　　ブルフィンチ編のアレあたりですかね〜
「アーサー王物語」（神話ではないので念のため）　トマス・マロリーの「アーサー王の死」かな〜

「クトゥルフ」関係は20世紀になってから怪奇小説家が内輪受けで書き始めた「なんちゃって神話」ですｗｗ
同列に並べたらひっくり返しますぜｗｗｗ
まぁ日本人にかかったらこうなってしまうんだけどねぇ…

ttp://www.youtube.com/watch?v=ma9eAbYx-1U&feature=youtube_gdata_player

あまりにも「動かない動画」を紹介して申し訳ないので、「動く動画」も紹介しますm(_ _)m

ttp://www.youtube.com/watch?v=shvPSV2horY&NR=1

今年は、金木犀が早いなぁ…

｜∀・).。ｏO(香りで酔いそうですｗ

>>462-463
あまりにも恥ずかしいので、ちょっとネズミ口を探して来ますｗｗｗ

>>462-463
韓国では見れませんね。なんてこっちゃｗｗｗ

>464
どんな香りがするのでしょうかねぇ・・・
香りにちょっと敏感ですので、あまりにも強い香りがしますとちょっとやばい目に合うのですが、
良い香りなら一度嗅いでみたいですね・・・とか書いたら香りフェチに見えちゃうのかなぁ・・・ｗ

>>466
キンモクセイ。ちょい昔の芳香剤なんかだと定番の香りだったなあ
金星なのか木星なのかハッキリしろっていう

>>466
いや〜　金木犀は飛びぬけた香りですでな〜

「オレンジ色の桂花」といえば通じるかな？

>>466
説明はむずかしいです

秋の金木犀で寒くなり
春の沈丁花に雪が積もれば暖かくなる
ってのが、私の感覚ですｗ

>>469
子供の頃、親類の家から帰るときに両方にやられましたね。
春の沈丁花、秋の金木犀…
蝋梅だとそこまで行かないんだけどな〜ｗｗ

このスレは平和でよろしいなぁ( ´,,,,｀)y─┛~~

ある意味、「下駄箱」スレや東亜+の「御大」スレのようでｗｗ

>>467
その発想はなかったですｗｗｗ
芳香剤ですか・・・あ、でも日本の芳香剤は使った事も
見た事さえもありませんので、ピンと来ませんねぇ・・・

>>468
外見は検索して見ましたが、さすがに香りまでは・・・ｗ

>>469
風流ですねぇ・・・(・∀・)ｲｲ!!！

>>470
思い出の植物ですね、それもまたロマンｗ

>>471
平和か何よりですよ〜(´∀｀)
平和大好き（？

えっ？
風流に相当する言葉って韓国にもあるのか…

>>473
中国からじゃないでしょうかねぇ・・・よく知りませんけどｗ

>>460
ありがとうございます。
からまる氏の礼儀に関する考え方には共感できますし、韓国人の一般的な感覚を知りた
かったので、大変参考になりました。
性理学における礼儀が現在の礼儀・道徳・マナーと同じなのか異なっているのかとか、
東方礼儀之国については出典が怪しいとか、そのあたりについては歴史問題wの
方向から見たら語ることになるんでしょうが、今回は今の社会を良くしようという話な
わけですし、目指す「良さ」のイメージが具体的に得られるものを大事にするのも
一つの手だと思いますので。
お祖父様、お祖母様もやはり、6・25や軍事独裁政権の時代の昔話は、大変な時代だったし
生活は苦しかったが大変に礼儀正しい社会だった、という印象で語っておられましたか？

>>475
東方礼儀之国の事は、自分の祖父と祖母から聞いた事ではありません。
結構昔聞きましたので、今では誰から、どこから聞いたのかもすら覚えていませんし・・・ｗ
しかし「性理学」の場合、自分はそれもちょっとおかしい物だったのではないかと思ったりしていますが、
それもまた何故なのか覚えていません・・・ごめんなさい（汗

それと大事な一つ。
自分の感覚は決して韓国人の一般的な感覚と同じ物ではありません。
もしくは、全然違う可能性さえあります。なんて言うか、遡り、みたいな？
ですので自分の意見を参考として他の韓国人に>>475さんの意見をお話になさる場合、
どうなるか壮語出来ませんよｗｗｗ

>>476
> ですので自分の意見を参考として他の韓国人に>>475さんの意見をお話になさる場合、
> どうなるか壮語出来ませんよｗｗｗ

そこのとこは大丈夫というか、こういう言い方は失礼かもしれないですけど、この手の話は
まず滅多にリアルで韓国人とはしないと思いますw
だからこそ、ここで質問させてもらってる卑怯者とも言えますがorz

このへん韓国人にとってはかなりウザいというか、日本人の二重性が〜とか、本音を
言わないとか、礼儀正しいふりをしてるけど内心は、とか言われる所なのでしょうが、
こういう話は、いろいろと付き合って、かなり踏み込んだ話をできる仲になったと感じて、
相手がこの手の話を嫌がらないと確信できてからでないとしない、ってとこがあるんです。
で、実際のところ、なかなかそこまでには至らないというか…。

そうですね、一般論というのは失礼ですね。貴重な一意見、と訂正させていただきます。
性理学の方は自分も、じゃあちょっとそれで議論しようか〜、と言われたら困るという
程度にしか分かってないんで、こちらこそごめんなさい。

>>460
からまる氏は素晴らしい礼儀の教育を受けたようですねw
ご両親に、カムサハムニダとお伝え下さいwww

＞信頼していない翻訳本は読まない
あれは日本の外務省が民間に委託して翻訳したやつの写しなので、内容も翻訳も全面的に信頼して大丈夫ですよ。
明治維新から読むと韓国もたくさん出てくるし、きっと興味深いと思います。

熱湯さんの名言 >>66
＞コップも上から見れば「○」に見えますし、横から見れば「□」に見えます。

｢◯｣と思ってたら･･･えっ、｢□｣もあるの！？みたいな新鮮な発見もあるはずですw
中学生の教科書だし、明治維新からなら１時間で読めますよ。
いや、からまる氏は頭が良さそうだから30分かなwww
感想お待ちしております！

唐突ですがからまる氏は
併合時代の韓半島と日本列島にどんなイメージをもっていますか？

私は18世紀後半から19世紀のイングランドとスコットランドみたいな関係だな
って思います。食べ物とかアニメとか何に例えてもらっても全然構わないです。
あくまでイメージですので。もちろんスルーして頂いてもＯＫですよ。

「か、からまる氏に興味があるんじゃないんだからね！
　歴史の話してるだけなんだからね！」

ちなみにツンデレは好きですか？

一番必要なのは、韓国側の「日本の謝罪」を素直に受け止める心構えだよな。

日本：ごめんなさい！
韓国：もっとちゃんと謝れ！
日本：すみません！
韓国：いいや！謝り方がたりん！
日本：すみませんでした！（土下座）
韓国：いいや！許さん！死ね！
日本：・・・・・
1年後
韓国：おい日本、おまえ謝ってないんだから謝れよ！！

こんな事を数十年も繰り返されたら、いくら反省しててもカチンとくるだろうよ。

韓国で立派な人に、何度も会ったので十分理解できるんですが、問題は大多数の一般人ですね。

日本でも大多数の一般人は歴史や外国事情なんかに疎いし、マスコミに煽られて興奮したら
ヤバい行動に走るもんですが、韓国の場合はそれが度を越してるように思います。

>>342
ああその歌詞は、
「トゥイオラトゥイオ、ロボットヤー」
「ナララナラー、テコンＶ」
だったのか！ やっと分かったw

良くちょん切れるハサミですね！

>>481
　なんか世論が狭いですよね、有名人もポロっと親日発言したらネットで
バッシング→ｼｮﾎﾞｰﾝ、ってのが多いですし（チェホンマンとかＫＡＲＡとか）。
　文化交流をもっとガンガン進めて、井の中の蛙状態から引き揚げてあげるのが
いいのかな？韓流アイドルをもっと呼びまくって日本の良さを教えてから
帰すとか、電通のブームねつ造を逆利用して。

>>480
そもそも謝罪する理由自体が捏造なんだけどなｗ

>>481は何だか自分でも変だ…
「タルリョラタルリョ〜ロボットヤー」だっけか？

>>484
日本人に多い、「良く分からないけど怒ってるから取りあえず謝っとこう」という考えも、
日本国内はともかく国際的には通じませんね。

韓国側の「白か黒か、0か100か！」という単純な切り取り方も改めて欲しい。
交通事故だって一方が完全に悪いってのはまれで、「6対4」や「7対3」で双方に責任あるもんだし。

>>485
あたしには平らだよロボットやに聞こえますｗ

>>485
ん？韓国も0か100かで割り切らないことありますよ。自分が負けた時だけだけど。

>>486
最後の「無駄毛フリチン」は何じゃよw

テコンV…　主人公の設定で韓国人以外の感情移入を拒否されるんですよねぇ…

キム・フン＝テコンドーの世界チャンピオン
兜 甲児＝16歳の高校生
剣 鉄也＝22歳→18歳に変更された孤児
宇門 大介＝フリード星の王子デューク・フリード

>>488
おひさですｗ
「無敵の 僕らの友達 」だそうで。

あー、わかった。

タルリョラタルリョ〜ロボットヤー：　走れ走れロボットよ
ナララナラー、テコンＶ：　飛べ飛べテコンＶ　

ムジョゲ、ウリチング：　無敵の我が友

たいら だよ ろぼっとや　（走れ走れ ロボットよ）

ららら らら てこんぶい　（飛べ飛べ テコンV）

ちょんの ふるちんじゅも のぼってこん　（正義で固めた拳，ロボットテコン）

よんさまも むしった ぬりっちんぐ　（勇敢で颯爽とした 僕らの友達）

ちょっぱり ぐき あっぷろっくだ　（両手をまっすぐ前に伸ばし）

ちょっちなひゃげ はるらるみょ　（敵陣目指して空を飛べば）

おちた しんだんだ てこんぶい まんまんじー　（かっこいいぞ素敵だぞ テコンV万々歳）

むだげ ふりちんの てこんぶい　（無敵の 僕らの友達 テコンV）


ハングル版歌詞では「V」ではなく、ハングル表記で書かれているようで…
普段漢字仮名アルファベット混じりの表記を見慣れてる日本とは「活字環境」の違いですかねぇ。

まあ子供向けですからね。

♪ハヌルル ナルミョン〜
モッチンダ シンナンダ
テッコンド マンマンセー

という所で笑ってしまう

>>492
併記してみてもいいんですが…　ちょっと頭が痛くなるので…

>>488
｜∀・).。ｏO(あたしにはそう聞こえますｗ

>>490
じいちゃん、細かい事考え過ぎると
また禿げちゃいますよｗ

テコンV　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マジンガーZ

走れ走れ ロボットよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　空にそびえる　鉄の城

飛べ飛べ テコンV　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スーパーロボット　マジンガーZ

正義で固めた拳，ロボットテコン　　　　　　　　　　　　無敵の力は　僕らのために

勇敢で颯爽とした 僕らの友達　　　　　　　　　　　　　正義の心を　「パイルダー・オン！」

両手をまっすぐ前に伸ばし　　　　　　　　　　　　　　　飛ばせ鉄拳！　「ロケットパンチ！」

敵陣目指して空を飛べば　　　　　　　　　　　　　　　　今だ　出すんだ　「ブレストファイアー！」

かっこいいぞ素敵だぞ テコンV万々歳　　　　　　　　「マジンゴー！」　「マジンゴー！」

無敵の 僕らの友達 テコンV　　　　　　　　　　　　　　マジンガーZ！



並べたらわかるんだけど、キメ台詞が無いのよ。

>>495
「また禿げちゃう」ってナ何じゃよ。
ウリは禿げたり生えたりを繰り返してるのかw

「一人ハゲフサの法則」と名付けよう。

>>485
それには韓国が本当の強国にならないとね、強い国には巻かれる、弱腰な国には
「全部全部…全部お前が悪いー！金で解決しろー！」ってのは弱者の発想だから。

>>477
え、なんで自分、謝られてるんですか？あれ？あるぇ？？ｗ
大丈夫ですよ、自分も知らない物が多過ぎて答えられない事ばっかですし、
自分の考え方ってかなり普通の人達と違って、参考にならないでしょうの話でしたしｗｗｗ
でも確かに、韓国人無礼過ぎますね、それは。

>>478
読んでみます。
自分、頭は悪い方ですのでｗ
結構かかると思いますよ、なんか変に字が頭に入らない事多いんで・・・

>>479
ツ、ツンデレ・・・！
これは答えざるを得ない・・・！！！
ーのですが、残念ながら歪んだ教科書による歪んだイメージが多い為、
しばらくは歴史の話はしない事にしました。ごめんなさいね。
論文１〜２冊書いてから答えますので、待って下さいね〜
ちょっと時間掛かりそうですけどｗ

>>480
それはムカっと来るでしょうね。
他国の文化を理解しようとしていませんからそんな事になるんですよ。
「なんだ？切腹でもしてやろうかこの野郎」って思っています。
勿論切腹を望んでる訳じゃないんですからね！例えですからね！！
飽きたって感じで言ってるセリフですからね！何言ってんだかｗ
アホな韓国で迷惑をお掛けしてしまいました、申し訳ございませんでした・・・

>>481
多分、韓国人の一般人の中には頭の中が空っぽな人が多いのでしょう。
もっと色々考えるべきですよ、全く。
・・・あ、これ自分にも該当しますね、ごめんなさい。

>>483
頭おかしいんですよ、そいつら。
・・・死んでくれないかなぁ・・・（ボソッ

>>485
＞「良く分からないけど怒ってるから取りあえず謝っとこう」
日本人のそれ、好きです。
韓国では、「良く分からないけど怒ってるから取りあえず怒鳴ってみよう」になってまして・・・
そこでもっと大きい声を出せたら勝ち、みたいな。野蛮ですね。恥ずかしい。

>>489
こんなネタもありますた。
「博士、どういうことですか！テコンＶの部品にMade in Japanが！！」

>>499
弱いっすよ、韓国。
国力も、国民の思想も。

>>499でなく>>498でしたねｗｗ修正修正〜

>>500
＞「博士、どういうことですか！テコンＶの部品にMade in Japanが！！」
博士のリアクションが知りたいｗｗ

マジンガーの ファーストフォロアーとして面白い作品だと思うんですけどね・・・　＞　テコンV

>>502
「しょうが無いんだよ、こんな部品韓国で作れないし。」
とか言ってたようなｗ
テコンＶは直接見た事がありませんので、一度見てみたいと思います。

>>453
読んでみました。これが日本の教科書であれば、
これはこれで良いと思います。ちゃんと朝鮮と韓国の事も乗ってありますし。
参考にしておきます。

>>503
博士ナイスｗｗｗ

オープニングはこんな感じでしたよ
多分オリジナル版
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ytg1MBJWLnU
多分80年代〜90年代のもの
ttp://www.youtube.com/watch?v=0psUwZ6LvGU

オリジナル版は、マジンガー＋竜の子プロ（マッハGoGoGoなど）風味
90年代？って方は、ザブングル式の変形付き
｜∀･).｡ｏO( ヤカンくんが良い味だしているのですｗ

>>505
アクション結構・・・ｗ
それっぽいですね、テコンＶｗｗ

>>506
でしょｗ
時代的なモノを考えると、（その時代にしては）結構動いているんですよねぇｗ
「宇宙黒騎士」はちょっといただけないけど、テコンＶはイケていると思うのです。

　韓国ドラマも歴史物はけっこう面白いな、歴史を美化したファンタジー入ってるのはさておいて、
韓流ドラマ＆Ｋ−ＰＯＰとジャパニメーションを取り変えっこして、みんなで晩飯食いながら
観れば、嫌韓反日もだいぶ薄まるんじゃないかな

>>508
韓国ドラマは面白いのも多いんですよ。
ただ、フィクションを真に受けちゃう人が多いのと
ハッピーエンドが少ないのとがねぇ…

>>508
癒し系とかですね。「うさぎドロップ」位なら家族で皆見れそうですしｗ
でも韓国ドラマは、見てると全部似たような流れをしていまして、
自分的にはちょっと嫌ですねぇ・・・まあ、面白く見れるのではありますが。
韓国はもっと文科系に投資すべきです！

>>510
ゴーストメッセンジャーって、順調なの?滅びたの?
なんか採算割れの噂は流れてきたけど。

＞韓国はもっと文科系に投資すべきです！

仰るとおりなんだけど、中国みたいに国策事業化してしまって伸び芽を潰してるかと。
それと映画脚本家（だったかな？）が餓死された記事を見た時に
大企業が中小から無法な搾取をしている姿と重なって見えました。
亡くなられた方は優れた作家だったと聞きますし、良い発明が強奪されたら
有能な人が得る物がありません。

投資も大事だけど、社会構造の変革とと民心の良化ありきじゃないと
本来あるべき創造性も結局発揮されずに終わりそうですよ。
中国もそうですが、著作権を遵守できないうちは無理かと。

>>510
投資とかいう問題じゃないと思うですよ…
「興味を持つ」「内輪受けに走る」「魔改造する」をどれだけやらかすかは計れません。
「内輪受けに走る」を一歩間違えると他者には全く理解できなくなりますし〜

>>510
むしろ、韓国人自身が、無形のことにどれだけ自腹（金にしろ時間にしろ）切るか、
どれだけ深い所まで望んでるか、じゃないかなぁ。
欲求なり市場なりがあってこそ、というか。

>>500
>>韓国では、「良く分からないけど怒ってるから取りあえず怒鳴ってみよう」になってまして・・・

爆笑しちゃいました。
そういうリアクションがありうるのかぁと感心です。

>>511
そう言えば、そんな物もありましたね。
最後に聞いたのがいつだったかなぁ・・・ｗ
死んじゃったんでしょうね☆

>>512
著作権ですね。まぁ、政治やってる奴らは
それに関してどれ位知っているのだろうとは思いますがねぇ・・・
まだまだ先が遠いですね、なんか悲しくなって来ましたぜ・・・

>>513
ここで自分の日本語実力の足りない所が見えるのです。
「いきなりなんのこっちゃ」と言われますと、
「内輪受けに走る」の意味がわかりません！ゆえに答えが出来ません！ごめんなさい！

>>514
漫画、アニメ、小説、等々。
韓国はこれらについては、「くだらん」とか言って見下ろしています。
理由は「そんなん子供向けだろ？」だそうです。
その為、いくら良い作品であろうが、金を使ってそれを「買う」事はめったに無くなりました。
自分が「投資」とは言っていましたが、それは政府より国民がすべきことなんだと思います。
「買うべきものは買う」のは「当たり前のこと」のはずですがねぇ・・・トホホ。

>>515
韓国人の特性だと思いますｗ
なんか、獣みたいですよね。

>>516
ぶっちゃけてしまうと、両班思想は文化を滅ぼしますよ、と。
著作権に関しては、まあ、役所のパソコンのOSですらコピーを使ってて
アップデートもままならないお国柄のようですから
正直、道遠しと思って眺めております、すいません。

＞内輪受け
この場合は、同好の人の中。
通常は友達同士なども「内輪」とすることがあります。
仲間内でそれぞれ楽しみあって高めあって…そして、外から見た人が
質の高さに驚く、というのが日本のマンガやオタク同人誌の評価です。
これは工業製品等も、同じようなことが起こっているんですよね。
どの国にもあるトイレがなぜか日本で仰天の進化をしていたり。

>>516
> 漫画、アニメ、小説、等々。
> 韓国はこれらについては、「くだらん」とか言って見下ろしています。
> 理由は「そんなん子供向けだろ？」だそうです。

年寄りに言わせてもらえれば、漫画とアニメは日本だって昔はそんなもんだったw
ただ、それでもなお、「幾つになっても大人になっても世間に馬鹿にされても、それでもなお
趣味として捨てなかった」集団がいただけのことで。
テレビドラマも最初の頃は、映画全盛時代でしたから、映画人には、電気紙芝居と蔑まれてましたし。
小説については、そちらのは恐らく中華的な思想のシッポw

で、「そんなん子供向けで下らん」と言う人が、こっちで言うと、漢詩に造詣が深かったり、
俳句や短歌やったり、謡や仕舞をやったり、茶道や華道を極めてたり、というのでも
構わないわけ。
そっちの分野の広さ深さも大切だし、そことの衝突も大切。

>>517
一度見てみたいですね、仰天の進化をしている日本のトイレｗｗｗ
そうやって色々がおかしい程極められている日本が、自分は大好きですｗ

>>518
「自分と違う→取り除くべき」とか考える人が生憎も多いんですよ。
ゆえ、「え、アニメ見てる・・・オタク？キモッ、この社会で消えるべき！」
とか考える奴らもいる位なんですよねぇ・・・
すでに年寄りの問題でもなくなりましたのです。
「俺たちはただ好きな事をしたいだけなんだ！ほっとけ！」と言っても、
どうもその冷えた目線は人に嫌なプレッシャーをかけてくるんですよ。
・・・それを見た事がある自分としては、アニメ見てる自分を外に見せたくなくなりまして。
怖ぇっすよ！なんか、マジで！　・・・恥ずかしい・・・(・∀・)・・・

>>519
確かに、「人に迷惑かけるな」が宗教より上に鎮座してるような国なもんで、逆に
人に迷惑かけないなら、妙な趣味に走るのは黙認されているというのはあるw
とはいえ、昔と違ってネットあるわけだし、>>517氏の言うような「内輪」を作って
そこだけでコソコソやればいいとも思うが、それも難しいのか？
それにしても、それなら韓国の普通の大人は、一体何が趣味なら高尚だってことに
なってるんだ？
なんか、あんまり趣味の話そのものが、韓国からは聞こえて来ないんだが。

しかし何より、その雰囲気じゃ、いつまで経っても韓国はノーベル賞取れないと思うがw

>>519
ウォシュレットって日本で異常に普及しているので日本の代名詞みたいになっちゃってますが、
元々はアメリカで医療用に使われていたものが原型なんですよね、確か。
まあ日本人は魔改造、大好き人間だっていうことですね。

>>520
ノーベル賞を取るのに特化したエリート養成高校が韓国にはあるみたいですよ。
例によって日本の新聞がそれを日本も見習うべきだと書いてあって失笑ものだったんですが。

>>521
> ノーベル賞を取るのに特化したエリート養成高校

wwwww
そりゃま、そもそ教育がなけりゃノーベル賞は取れないが、ノーベル賞を養成して取れると
どうやったら考えつけるんだwww　教育課程見たいぞw　とりあえず授業は全部英語と見たw
そしてきっと、そこに何らかの利権があるw

なんか、アニメにしろ漫画にしろノーベル賞にしろ、見えてるのは実は氷山の一角というか、
実は海面下にものすごい大きさの氷の塊が、というのが分からないんだろうねぇ。
いや、分かってる人こそ、そこを無視せざるを得んのかもしれんな。迂遠なことを言っても
叩かれるだけだろうし。

>>522
国を挙げて三星を支援する。
そこから一点突破を図ろうとする。
エリート養成校はこれと同じ発想なんでしょうね。

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/korea/528776/

>>523
thx。
自分は別に学校に格差があったらいかんと思いはしないが、この手の英才教育を、
あの韓国がやって、しかも目的がノーベル賞ってのはなー。成功しそうな気がしないorz

>>524
まあパリパリの精神からすると手っ取り早く買収ってことになるんでしょうけど。
ノーベル賞の委員は買収されたりしないんでしょうかね。

>>525
平和賞はできるんでない？w
まあ、科学系にしろ文学賞にしろ、そりゃ絶対ないとは言い切れないけど、多分…ロビーで
何とかなる射程内にさえ入ってないんじゃないかと。
で次は、パリパリの精神で、受賞者を韓国人認定するネタを探す、とw
それにしても、ノーベル賞受賞者出してない国なんかいくらでもあるのに、何でチョッパリの方
見てわざわざ不幸になるかねぇ。

>>525
そう言えば金大中は金で買った平和賞とかなんとか言われてましたね。

たしかにおっしゃる通り、ノーベル賞なんぼのもんじゃいって
がんばっているうちになんか取れちゃった、みたいな展開が理想だと思うんですよね。
狙って獲れたら逆に凄いです。

趣味の世界にまで「儒教」的観点が持ち込まれているんじゃあるまいか？
ある時点で「最高」だと言われても、それを越えるものがあって当然だという勢いが見えにくいですねぇ。

ロボット身長比較図（背景はSDF-1の脚）
ttp://livedoor.blogimg.jp/dankogai/imgs/5/a/5acc64ec.jpg

>>528
うわっ懐かしいのが一杯いるｗ
　やはり、パトレイバーとダンバインは小さいってのと
　バイファムとエルガイムが意外と大きい
　コンバトラーは５７ｍ
ってのがわかりましたｗ

｜∀･).｡ｏO( プラレス三四郎は？　（ｗ

>>519
80年代の話ですが、派手なファッションでソウルの街を歩いていたら、
すれ違う人たちがにらみ付けて来るんですねえ。

奇抜なファッションに驚いてるだけじゃなく、「何だこいつ、チャラチャラしやがって、
世の中の風紀や秩序を乱す気か！」という悪意ある視線。

済州島では、海水浴帰りに半ズボンでバスに乗ったら、「肌を露出するのは
子供の教育に悪い！」と怒るおじさんまでいました。

韓国人って干渉好きで、みんなと同じように振る舞う圧力が強いんでしょうか。

>>530
私が思った じいちゃんの、その時の姿（イメージ）
　ttp://022.holidayblog.jp/wp-content/uploads/2008/01/10036850.jpg
｜∀･).｡ｏO( 教育に悪いと思います！

>>528
　そこで一番デカいダイターンをはるかに超えるのがガンバスターとダンガードAの200ｍ（ｗ

わははは、ウリの20年後の姿か！
目指すぞ、無駄毛フリチン！

>>533
20年後って･･･　90歳？
｜-`).｡ｏO( 嫌な 無敵トモダチですねｗ

　V翁が極東の木道翁に代わる日も近いか。

私がそんな年でないのは、ﾆｬｺﾞ氏ならご存知のはず。
私を落とし入れるやうな妄言や流言蜚語、風説のルルはご遠慮願いたい。

第一、済州島のバスに短パンで乗ったときは、まだ20歳にもなっていない頃だ。

>>536
　年長者は全面的に敬うのがハングル板の美徳ですのに・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>530
90年代のはじめまで、歌謡曲でもロックでもアルバムに一曲は健全歌謡を入れなきゃいけなかったとかなんとか。

>>530
ひょっとしたらこういうのが、かの有名な「ウリとナム」の精神の一端なのかも。

>>537
ハン板でそんな風習、聞いたことないっす。

>>538
あーあったあった。
沈守峰の「クテ・クサラム」のレコード勝ったら、「滅共のナントカ」という軍歌が入ってた。

おかげで韓国出張のとき、軍隊経験ある人たちと合唱できて仲良くなったよ。

♪アールムダウン イーカンサヌル チキヌン ウーリ〜

>>520
自分の知ってる人達の中では、ゲームが一番多かったと思います。
次にアニメ、他はまあ、音楽や写真等々。
人に迷惑かける奴らは、高い確率で趣味はゲーム、とかになってましたね。
なんか、ゲームでやった事を現実でやってみたりと。そしてそれを認証したりと。
・・・頭病んでますね、きっと。
ノーベル賞は、韓国人は結構気にもしていませんよ。どうでも良いとｗ

>>521
＞ノーベル賞を取るのに特化したエリート養成高校
え、マジっすか！？すげぇｗｗｗ
なんで今まで一度も聞いてなかったんでしょうね、不思議ですｗ

ウォシュレットって、韓国で「ヴィデ」と呼んでるアレの事でしょうか。
あれは新世界でしたねぇ・・・ｗ

>>524
同感ですｗｗｗｗアホやんｗｗｗ

>>525
前に、韓国の前々大統領にノーベル賞が下されるとの話があったのですが、
韓国人が「そいつにはノーベル賞を与えてはいけません！」とか言って
無かった事になったとの話がありましたよ。
買収は出来なくても、国民が大統領のノーベル賞を拒否する事は出来るそうですねｗ

>>526
詳しくは説明出来ませんが、要しますと、
ばかばっかだからです。
詳しい説明はそろそろめんｄ（ｒｙ

>>527
逆じゃないんですか？
なんか、あの人とノさんの事は、年寄りの中では結構嫌われてる様ですし。
金使って、「ノーベル賞もらえなくする努力」を見た委員が、
「こんな国にノーベル賞やれるか！」とか言って取り消したと聞いていますのでｗ
かっこいいですよね、韓国人ｗｗｗ

>>528
νガンダムでけぇｗｗｗ
でもなんかちっせぇｗｗｗｗ

>>530
今では「何あれwwwｗ」位までは下がっていますが、
まだ年寄りは嫌がったりしますね。
自分も髪伸ばしてますが（なんか、頭が逆三角でして、後ろで結ぼうとしてます）、
周りの人達が「見にくい、斬れよそれ」と言って来ますね。
未だにも「違う者は悪い者だ」とか言ってる奴らは結構いるようですしね。

>>539
そうでしたら他人が何をしようが全然気にしてなかった筈だと思います。
多分、最初は「我々と違うあの人を助けてやろう！」との考えだったんじゃないかなぁとか思いますが、
今ではただのウザイ奴に過ぎませんよねぇ・・・

>>540
よく歌いましたね、軍人の時ｗｗｗ
駆け足で練兵場回るときに一番多く歌ってた気がしますｗｗ
もう懐かしいなぁ・・・軍人には戻りたくありませんけどｗ

>>542
> そうでしたら他人が何をしようが全然気にしてなかった筈だと思います。

ああなるほど、叩くのは関心があるからで、無関心が最悪の反応、というのがウリ−ナム
なわけだ。ｶﾑｻ。

ノーベル賞欲しいのは、政府とかマスコミとか何かの団体とか、そのあたりなんかなあ。
ノーベル賞で国民を駆り立てる何らかの必要性を感じてる、と。
単にネタ欲しいだけかもしれんがw

題名何だっけ…
ミョルゴンエ チョップル(滅共のともしび)？

>>544
ネタ狙いじゃないでしょうかねｗｗｗ

>>545
「滅共の松明」ですよ〜
「ミョルゴんエフェッブル」位ですかねぇ〜

>>541
「温水洗浄便座温熱椅子付き」ですね。　>　ウォシュレット
日本で「ヴィデ」っていうと、ヨーロッパの尻＋性器洗浄専用を言いますね（便器とは別
女性用？って思ってたら男子便所にもあったです

最初のCM
ttp://www.youtube.com/watch?v=L8ndLz4SGmU

高っｗｗｗ
韓国はあんな物を纏めちゃって「ヴィデ」呼ばわりしちゃうんですよねぇ〜
これがまた日本との違いか・・・用心しますｗｗ

>>548
CMは１９８２年のモノですからねぇ
今では、２万円〜５万円代で売られています。

｜-`).｡ｏO( 韓国の「ヴィデ」ってどんなモノなんです？

>>549
ＣＭで確認しましたが、
どうやら日本で「ウォシュレット」と呼ばれているあれと同じ物のようです。
便座に付けて、お尻を温かくしてくれたり、フンを洗浄してくれたりしますね。
その後、なんか暖かい風で乾かしてくれたりしてましたね。

>>550
ありがとうです。　まるで同じもののようですね
｜∀･).｡ｏO( また韓国語をおしえてもらいましたｗ

>>549
サムソンからも出てるようですね。世帯普及率は20％を超えているとか。
TOTO Koreaの調査でも10%超えらしいので、メジャーなものなんでしょう。
http://blog.goo.ne.jp/yoshi1963jp/e/8ef4f1eea5242f925a9d789f82b96310
http://www.konest.com/data/korean_life_detail2.html?no=2475

そして、こんな事故も… 熱湯！
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175566304/

｜-`).｡ｏO( 俺、悪くない･･･ｗ　>>552

>>552
そのせいか、水温と水圧を調節出来るやつも結構出てますよね。
なんか、便利でしだ。図書館で使ってみましたよ〜
・・・家にはあんな物ありませんから・・・（苦笑

熱湯ﾆﾑがヴィデから出現するスレはここですか？

>>555
それ、ヴィデオドロームｗ

>>556
上手い！　つ◇

>>546
ああ、そうでしたか。
どうも有難う。

>>552
海雲台のチョスンビーチホテルで去年使った。確かサムソン製。

>>557
｜∀・)ノ

>>542
と、いうわけで…　日本の人型（中には虫モドキもいますが）ロボットはぞろぞろありすぎて…

まぁどれにもファンがいるわけです。
「最高」がどれかなんて誰も決めようなんて考えない。
「大きさでは？」とか「合体の無謀さでは？」とかの「議論（笑）」はやります。
まぁ大きさになると「マクロス型戦艦」の「強攻型 」が1000ｍ越えを量産しましたので〜ｗｗｗ

>>542
あれ？金大中はノーベル平和賞をもらってますよね。
韓国ではもらってないことになってるとか？

>>558
なんか、サムソンはどこにもありますね。
そろそろ怖くなって来ましたよ、このノーパソもサムソンで作ったやつですし（汗

>>560
「合体の無謀さ」と来たらやっぱゲッターロボじゃないでしょうかね、
「あれはもう金属じゃねぇｗｗｗ」って感じですｗｗｗ
好きなんですけどね、そう言うのｗ

>>561
あ、もらってましたね。でも逆ロビーは確かにあったそうです。
不屈の意志で「オメェらがそんな事言ってもわしらは賞をやるんだ！黙ってろ！」だったそうです。
しかしその件で「もう韓国にノーベル賞をもらえる人は出そうにない」とも言ったそうですね。
ttp://fixxp.tistory.com/400
これがそれに関しての記事ですが、韓国語です・・・
なんか、飽きれますね、アイツら。死ねばいいのに。

>>562
平和賞は、どうしてもそういう性格を持ってしまうのかも。
日本にも佐藤栄作という人が平和賞とった時には、バカボンのパパが、佐藤栄作がノーベル平和賞をとって以来、世の中全てのことが全く信じられなくなった。なんて台詞を吐いてるみたいだし。

>>563
色々難しいんですね、平和賞は。

こんにちは。
友好的であるべきだと思っている日本人が入ってもいいですか？

一応情報は、橋から橋まで調べた上で発言してます

歩道橋から水道橋までなんてなｗ

壊れた橋は沢山あるしなぁ

別段、制限があるわけじゃなし良いんじゃないかなぁ
｜-`).｡ｏO( つか、国籍が何処でも良いと思うのです。

「BRIDGE」ハウンド・ドッグ
「約束の橋」佐野元春
「第三漢江橋」えーと誰だっけ

<丶｀Д´> サイモン＆ガーファンクルの「明日に架ける橋」がなきゃ、おっさんじゃないの！

wikiによると「潮来笠」を歌っていたらしいが、ナウい俺にはさっぱり

結局腐ってるのは、両政府だよな？
そのせいで国民が巻き添えをくっている

在日は在日で悩み
韓国人は韓国人で、悩む

一部の金が全ての人間が、政治家になり、両国民に不利益をなす
反日教育がなければ、国力回復に金をつかうよな？
国際ブランド機構があるせいで、国民から税金が使われ、金がなくなる
だってネトゲとか、普通に作るレベルは、凄い。
なのにそれ以外に金を使っている

国民に失敗の内乱を起こさせないために、反日を強く報道する。日本のせいで失敗したと。

うちは、韓国人に仕事を出している
悪いやつはいないね。

だけど敵対会社の妨害は凄い、日本人ではやらないレベルでね。
そんなうちもそれ以上にやるんだけどね。

国民同士で仲良くはできるのは間違いない。
ただ反日教育だけはなくしてほしいよな。

独島の下に、尖閣諸島の下に、原油が眠っているなら、半々で掘り出そう。
争う必要なんてない。

そういやガーファンクルは日本に来ると一人でフラフラするクセがあるらしい。
んで、ヅラつけてないもんだからビデオの自分を示しても信じてもらえないｗｗ

>独島の下に、尖閣諸島の下に、原油が眠っているなら、半々で掘り出そう。


アホ

>>572
> 反日教育がなければ、国力回復に金をつかうよな？

しなくても多分、使わない。
そんな根性では、韓国で政治家にはなれん。官吏さえできんと思う。

>>572
韓国人と仕事をしている奴は同類

劣等民族には全ての権利を放棄して
もらわないと…！！

これ、世界の常識だよ(笑)

ちょっと頭を使てよ
世界中の68億9000万人が米、英なみに
車乗ったらどうなんしょ？(瀑沈)

だからチョンは死ぢゃえ!!
＼(^o^)／

アホか
民族と個人と混同しとるさね。

なる。
反韓多いなw
日本好きなら、どこの国でもいんじゃないか？

犯罪する遺伝子は、消えるべきだとは思うが、もし環境が環境なら、犯罪を犯さないんじゃないか？

今日の宴会場はここですか？

（つ＿・）

ボケたおしとるな。
個人と国民集団を混同するなっつわれとろうが。

コイツは友達なら嫁のケツの穴まで貸すんだろう。

（　ノ・Oおろおろ地震

>>582
実況スレで遊んでなさい。

てか、誰が韓国、在日か教えてくれ。
後スレ的に、反韓はくるべきじゃないだろw

ちなみにうちのひいじいさん、自民党な。
嫁の家系、極右翼な。
だから、ここじゃなければ、あんまり表向き韓国と仲良くは見せれないw

にゃあたんさん、ひさびさなのですｗ

>>584
じゃあ、縁切れば良いじゃない。

>>578
”環境が環境なら”ってのはｳﾘも昔そう思ってた時期もあったが、
世界各国への養子輸出で、環境説では説明できない事例が
多発してるとも聞くし、最近は懐疑的。(笑)

そういや、先日、韓国人特有のキムチ遺伝子発見！とかｳﾘﾅﾗﾁﾗｼが
報じとったな。w

150年くらい完全に国交断絶して
現状の日韓関係を知ってる人が全員死んで
お互いの反韓、反日感情が風化してからでないと無理

>>583
（つ＿；）ぐす　怒られた。

>>584
(・O・）この板は半島愛に満ちてますよ。

>>584
>>5.3から読み直せ。
このスレは乗っ取られている。
今どういうスレなのか把握せずに暴れているなら回線切って吊れ。

だから、581は極端すぎる
お前こそ、個人との区別ついてないだろw
なぜすぐ批判的なん？

590
なる。

>>591
領土問題で譲歩しろとか言った時点で信用されなくても自己責任。
自分のケツは自分で拭きましょう。

前も韓国人の日本好きで親日ブログが、反韓日本人に閉鎖に追い込まれていたが、一部には良心的な人間がいるという個人は大切にすべきだぞ。
前大統領はそんな感じだったろ
そういう人間をそだてるべきなんだよ

>>591
（つ＿・）良くわかりませんが。
親がローンを払い終わった家を持っていたとして
親の死亡後（つ＿・）その家を相続
お隣さんが突然この家の半分は俺の土地とか言い出したら
どうするのか（・＿・）？
ちなみに（つ＿・）土地相続では結構普通にある

>>591
ついてないのはてめぇだ。
>独島の下に、尖閣諸島の下に、原油が眠っているなら、半々で掘り出そう。


日本人なら「独島」とは言わない。
中国人なら「尖閣諸島」とは言わない。

関係諸国が敏感にならないあたりの話をしてる流れなんだよ。
いきなり双方が真っ向から対立するネタを出してどうしたいんだ？

>>594
君はまず空気を読めるようにしなさい。
話はそれからです。

>>594
おい…　盧武鉉のどこが「良心的人間」だ？
北朝鮮が核実験やらかした当日に日本の戦争責任喚きたてて狗Hkの中継すら切られたぞ。

きっちり「盧武鉉＝良心的人間」の証明をしてくれ。

593
どっちの国も領土問題好きだね。
まあ、落ちついて話すことができない人間が集まってるのだけは分かった

>>599
都合が悪くなったからって逃げないように。
自分が空気読めない、論理的思考が出来ないのを他人のせいにしてはいけません。
あと、論旨は明確にしなさい。
自分が何を求めているのかはっきりと。

在日認定ですかw
日本人だったら、御裾分けだろ？
尖閣諸島や独島や、日本人だったら言わないとか、相手を立てるから、相手の国の読み方を使って見てるんだろ？
友好にいこうと思うとまず相手の顔色を伺うだろ

お前らこそ、
反韓にさせるための、韓国人工作員じゃないかと、疑うぞw

>>599
落ち着いて話すってのと
自分の主張を理路整然と話すってのは別ですわな

>>572に戻すと（　つ・＿・）つ

（つ＿・）無理に仲良くする必要性は無いと思うが

>>601
在日なんて誰も言ってませんが？
相手の顔色を窺うのといきなり譲歩するのはまったく別のことです。
釣りのつもりなら、もうちょっと打たれ強くなりなさい。
話はそれからです。

いやいや
友好的な話でないなら、参加の必要がないだろ。
スレを乗っとっている時点で日本人らしからぬ迷惑行為だろ？
なんで、理屈を吹っ飛ばして、勝ち負けかね。
それこそ日本人らしからぬ考えだよ

βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

まあ、スレに忠実な俺が悪かったてことだな。
はいはい、君たちの勝ちです。

606
そだね
それでいいよ

>>605
友好的な話って
卑屈にならなきゃ出来ないものぢゃないと思いますがね…

拳固で始まる友好もあるし

>>605
ふむ（つ＿・）>>572からこれまでの君の言っている
「　友好的　」という概念がいまいち理解できないんだけど。

>>605
では、友好でなんで領土をわけるべきとか言うんですか？
友好から遠ざかるようなこと言いだす貴方こそスレ違いなんですけど？

さらに言うなら、スレタイにあるのは『日韓友好を考える』ですよ？
必要か不必要かの段階で話すことはスレの主旨に違反しませんね。
貴方は何で自分からスレ違いの話に持っていくんですか？

>>609
なんかｺｲｼﾞｭﾐ時代の日米関係みたいですなぁ。

おい　βακα　逃走か？

>>611
小泉さんアメさんに拳固出しましたっけ？
強烈な個性ってのが、拳固ならそうかもしれませんけど

>>601
はあ？
領土や資源をお裾分けぇ〜？

それこそ手段と目的を取り違えてんじゃないの？

領土や資源といった死活的利益を守るのが「目的」であり、なおかつ戦争みたいな摩擦を
起こさない「手段」として友好的態度を取ってんでしょうが。

営業マンが客先の機嫌取るのは利益を上げるという「目的」を達成するための「手段」で
あって、客を喜ばせるためにホイホイ値引きして利益減らしてたんじゃ、本末転倒でしょうに。

610
何時隣人を愛せよ。
でダメなら、目には目を、殺戮には殺戮を

だから不要なことってのは、双方の政府じゃないのか？

>>613
うにゃ、ブッシュが「日本とは百数十年間友好国だ」とか言って、「戦争は？」って突っ込まれたところ、「友達だってケンカぐらいする」って返したの思い出したんす。
言葉足らずですみません。

まあ、牛肉が拳固といえば拳固か？
なんか違う気しますけど。

>>615
それだと韓国との友好不可能になっちゃいますけど？

サムスン臭ぇなぁ

（つ＿・）普通に関わる事を否定しているわけではないのだが
君が言いたいのは
「　今以上の友好的態度　」の必要性ですよね（つ＿・）？

で、具体的にどんな友好的態度が必要だと考えているの（・＿・）？

>>615
目には目を以て贖うべし
ですよ
主体と客体を取り違えですね

>>616
ありましたねｗそういうエピソード

>>617
おいらはアホソラかと思った。

>>616
日本とアメリカって、牛肉だの車だのコメだの鯨だのといっつもケンカしてますからなぁ

>>620
>>622
そういう意味では、

日「なんだコノヤロ」
米「やんのかコノヤロ」
日米『じゃあ、今日の会議始めようか』

なノリ？ｗ

612
文章なくbakaだけ書くレベルとか、小学生かw

614
経済が破綻寸前なら、例え何度でも助ければいんじゃね？
もちろん通常は、知恵のみかせばいい
本田の失敗は一から10まで助けたこと。
わずかに助け、後は、自力でさせれば、自分で頑張ったといっても双方なっとくだろ？

隣の家で虐待が起こってたら、助けるのが日本人だ
お前らはDQNのガキだから見捨てる派だろ

>>621
アホ空は、「日本が折れろ」「日本が折れろ」と言うばっかりで「分け合おう」という発想は持てないような気もしますな

>>624
何で個人と国家の区別ついてないんですか？

>>623
何か中国みたいですなそのノリ（笑）

>>624
そう思うなら、データ持って来いよ差別者

>>624
おお　そいつについては謝る。
なにせ理屈もなにもすっ飛ばして罵倒してしまったからな。
それはいかんことだった。



さて、「盧武鉉＝良心的人間」の証明はどうなっているのだろうか？

>>625
アタシや熱湯さんに噛み付かない辺り、その辺の疑惑がｗ

>>627
米国にとって幸せなのは、対中国みたいに無能な媚び屋がもっと少ないってことでしょうなｗ

>>613
純一郎はブッシュJrに並々ならぬ個人的好意を示しましたね。一兵も出さずにあれだけ
の信頼関係をアピールできたんだから大したものだ。

あれを突然打ち切ったら、小薮には大変なダメージになったと思う。
「隠された拳固」とでも言うべきか。


それに引き換え、英のブラウンは出兵に応じてずいぶん英兵も死なせたのに、
「ブッシュのプードル」呼ばわりされてｶﾜｲｿｽ

618
友好的な人とは友好をです。
韓国人でも日本が好きなら、助けてともに過ごす。
助けてみて手の平を返すなら、殺す
それでいいんですよ
政府が手の平を返しましたが、救うべき、国民もいると考えているんです

>>630
ブッシュは「小泉を見ると子犬のように擦り寄っていく」とか書かれちゃったし、どこも大変っすなｗ

>>629
そーいや、なぜか神主さんには噛み付かないんですよねアレ（笑）

>>631
「友好」とはどういう状態ですか？

>>631
殺して何の得があるの？

>>631
国民を救うのはその国民が属する国家ですよ？
何で日本がそんなことしなきゃならないんですか？
内政干渉でしょ？

>>633
おいらがスルー推奨してることの意趣返しのつもりだったりしてｗ

>>631
（つ＿・）それだと、君は何も言ってないのと一緒なのだが
（　つ・＿・）つ現状維持でいいじゃんとしかならないのだが

iPhone打つの面倒なんだよ
子供の相手もしてるし、

でノムヒョンじゃなかったっけ？
平和の海として、両国のわだかまり取ろうとしたのは？

で、なんで心の話をしているのにソースを求める話し合いなんだか。
じゃあソースは君たちの心の中にあるぜ。
でいいですか？w

>>からまるﾆﾑ

よく見ておいてくださいね。
個人的交友関係と国家的済し崩しを同一視しようとするとこうなります。

>>638
心の話なら、国家が反日するしないって話なんかどうでもいいのに、国家を持ち出すから。

>>624
中国で、怪我して倒れてる老人を病院へ運んだら、「お前が突き飛ばして
怪我させたんだろう！」と言われて治療費ふんだくられたそうな。
一度そんな目に逢った人は、倒れてる人を見ても二度と助けようとは思わないだろうね。

>>638
心の話で、何で領土問題が出てくるんですか？

現場は維持ということですが、新日な人も目の敵にする風潮がおかしいと思ってるんですよ

昔話で悪いんだが
俺の武道仲間で泣く子も黙る某大学の○○部の人がいた。
あるとき、彼やその他数名で某武道の講習会に出たんだが、
昼休みに弁当を喰っていたら、

彼「俺の友達でサー。朝鮮人が好きなやつがいてさ。」
私「へー。」
彼「まぁ、あれだ。マンコを舐めても舐めても、いくら舐めてもキムチの味がするって言うんだよ。」
私「えッマジっすか？」
彼「いや、マジマジ。やっぱり朝鮮人なんだな〜ｗって、思ったんだとｗ」
私「キムチばっかり喰ってると、やっぱり体液もキムチの味になるんですかね〜ｗ」

それで、昔どこかで見た
「朝鮮人のマンコがキムチ臭いのでは無くって、彼女達の肛門がキムチ臭いのである」
「朝鮮人の女の肛門からニラが出てたので、引っ張ったら結構長くてびっくり！」
というコピペを思い出し、

私「それはマンコがマジでキムチ味だったんですか？なんか肛門がキムチ臭いとどっかで見たんだけど。」
彼「いや、違う違う。��マンコが、キムチの味�≠ﾈんだよ。肛門がキムチ臭いからといって、マン汁がキムチの味になんねーだろ？」
　　　↑↑↑↑
ここが重要。友達の話のはずなのに「即答」という事は「ネタ」か、実は彼自身の体験談かのどちらかという事だ。
「友達の話なんだけど」と言いながら「自分の話」をする人は結構いるからねぇ・・・・・。

>>643
裏を返せば、反日な人にも友好的に、ってのもおかしいってことになる。

>>643
全日も見ろということですね。

まぁ個人レベルなら
裸の付き合いも出来る
｜∀・).。ｏO(って友人も言ってました。

青い空くんはある意味拳固からの友好だっだかな

>>638
君が言い出したのですよ。

594 名前：絶対外れる予想屋 ◆5eq5gTkEVzlB [] 投稿日：2011/10/05(水) 19:22:55.56 ID:ydbMOLg4 [7/16]
前も韓国人の日本好きで親日ブログが、反韓日本人に閉鎖に追い込まれていたが、一部には良心的な人間がいるという個人は大切にすべきだぞ。
前大統領はそんな感じだったろ
そういう人間をそだてるべきなんだよ


それとも韓国の前大統領が盧武鉉ではないと？
または韓国の前大統領ではなくアメリカの前大統領だと読めと？

>>594でいう「前大統領」とは誰のことなのか、確定させてくださいな。

>>646
お前は平田だろっ！ｗ

俺は平田よか野本派

>>565
こんばんは〜
歴史以外の事なら何でもおｋですよ〜♡
よろしくお願いしますね〜

>>566　>>567　>>569
色々橋が多いですねｗ

>>649
｜∀）＜ひらたく言うとそうですね

>>638
子供の世話をしながら，しかもiPhoneでは，多人数を相手に論争するのは
難しいだろう。

ちょっと自分の言いたいことを整理して，自分がもっとも入力しやすい機器を
準備して対応しないと，数の力に押されるだけだよ。

そのまま逃げると，「勝利宣言」扱いされるから，次現れる予定の時刻を告げて
おくか，もしくは負けを認めることになってしまうが，論争を打ち切るか。
論争を続けるなら，すぐさま準備を整えるか。

涌井クラスの寒気団エースと聞いて

>>647
アレは、どうにも意固地というか「どんな話でも、まず最初に勝ち負けありき」という態度で挑むという悪癖がありますからねぇ……

>>654
おぬしですね。

>>643
（つ＿・）別段、親日の半島の方を目の敵にしてるわけでは
（　つ・＿・）つ一定の礼節で相手が接している場合は、一定の礼儀をもって迎え入れるのは
（つ＿・）当たり前として、他の人は話してて

（　つ・＿・）つこっちにはこっちの　あっちにはあっちの事情があり立場がある。

（つ＿・）親日だろうが親韓だろうが各々利害関係が出るから
利害関係がぶつかった場合、どうするのか（・＿・）？って部分でこのスレの住人は話しているのだが

つか、子供の相手しながら２ちゃんって正直どうなのとは思っちゃうかな

>>652
いや、その返しは一八十の口十だな

>>658
こんな半分はやらしさで出来てるような板を子供に見せてはいかんと思うのです（ｷﾘｯ

>>656

おまいだｗ

那智ﾆﾑはやらしい　　φ(。。 )ﾒﾓﾒﾓ...

>>659
いちはちじゅうのもっくもくと返せば（違ぇ

>>661
次は〜小前田〜、小前田〜ってアナウンス聞くとちょっと怖いよね。

>>662
ｳﾘは優しいんです。

>>663

古畑「おーまいがっ」

前の乗客「大前田です」

>>638
ウリも子供の相手しながらDocomo携帯で打ってるがw

つまり「心の話」なんだったら、自分の親しい韓国人1〜2名が困ったときに助ける
のは勝手だが、何十万、何百万の韓国人を助ける必要はない、てことですね？

>>660
先生、では身体は大人で頭脳は子供なレス乞食の面々はどうするべきでしょうか！

>>664

古畑「おーまいがっ」

前の乗客「いえ、小前です」

>>667

だったっけ？

>>668
知らん。　適当に寒気団レスしたｗｗｗ

>>647
裸の付き合いって…
タイガーマスクが悪役レスラーをぶちのめすとか、
アフガン航空相撲とか、
釜山のサウナでうっかり寝込んじゃったらアッー！な目に逢ってエイズを伝染されたとかですか？

君が少なくとも出している親日家弾圧については
（つ＿・）半島の国側の話だからなぁあ。
（　つ・＿・）ついやこちらに言われもしてもなわけで

（つ＿・）あちらの方でこの板に来る方々って反日感情を抱いている方ぐらいしか
（　つ・＿・）つ　最近いらしゃらなくてですねぇえ。

>>666
彼らは濃厚なエロス空気が漂うと逃げるから私が何か言うことはありません（ﾄﾞﾔｯ

>>670
さぁ友人の噺なのでｗ
｜∀・).。ｏO(じいちゃんが得意なやつぢゃないかな

子供も寝る時間なのでまとまらずすいません

からまるさん今後ともよろしくお願いします

ノムヒョンです。↑

逃げたよ（笑）

>>674
こういうのが好きな連中ｗが一杯いるから，集中砲火を浴びることが
気にならないのであれば，また来てね〜

>>651
ああ、いらしてたんですね、失礼しました。
こんばんは、オソオシプシオ。

で、早速歴史の話ですがw
盧武弦大統領時代に、
「アメリカ兵出て行け！」とか
「BSE牛肉反対！」とかの
騒動があったわけですが、
あれは韓国人に取っては「一時期の気の迷い」として忘れられてるんでしょうか？

>>673
私はＧちゃんではない。
もちろんBarちゃんでもない。
流言蜚語に惑わされぬよう。

ああ（つO・）平和の海の流れを思い出した。

（　・＿・）つ韓国側が日本海の中に朝鮮半島があるのに「　日本海　」の名称はおかしいと
（ﾉ＿・）世界中で抗議運動を起こした話で
世界中の国家機関とかに、抗議メールを大量に送りつけていて
それに乗って、盧武鉉が「日本海」を平和の海という名前にしましょうと
（　つ・＿・）つ安倍内閣の時に首脳会議で提案した話ですね

いや雰囲気で盛り上がってますねぇ・・・
なんか、授業受けて来たの忘れちゃって空気読めずに明るく挨拶した自分が恥ずかしくて死にそうですね。

一度、皆様落ち着いて下さい。
熱過ぎて読むに１時間超えちゃいましたよ・・・トホホ
意見の交換は良いんですけど、喧嘩は良くありません！メッ！
なにより、お互い「仲良く」するのが良いじゃないですか・・・
読んでるとなんか悲しくなって来ちゃいましたよ、もう。

落ち着いてから、ゆっくり話し合いましょう、ね？

>>639
(ｷﾞｸｯ)　あ、上から読んでるのバレました・・？ｗ

で、独白だが
シンガポールの事例は参考にならんかな？

あそこは中国系が95％で、経済的には発展してる。
もとはマレー連邦の一員だったが、生活力旺盛な華僑が、自分らの稼ぎを貧しい
マレー人に回されのを嫌って、分離独立した。

それでも60年代には、マレー系住民の暴動が起きて中国系住民が襲撃され、国家のトラウマになって
いるから、政府は民族融和、シンガポーリアンとしてのアイデンティティ構築に力を注いでいる。

しかし今でも、高い賃金を求めてマレーシアやタイ、ミャンマーなどから流入する
連中は後を絶たないから、政府は厳重な区分を設けている。

すなわち、「永住権を持っていても最近来たばかりの者はPermanent Resident」
「兵役を済ませたらCitizenとして認める」というものだ。

citizenになると選挙権その他、住宅ローンなど様々な優遇がある。

あんな人口の少ない人工国家で、軍隊を持っても大した防備にはならないと思うが、
国民意識を持たせるには必要なのだろう。