1 :
株価【50】 :
日本は世界初の小惑星タッチアンドゴーを果たした小惑星探査機 はやぶさが地球帰還をめざす。
頑張れはやぶさ、世界中の人々が待っているよ!
一方、韓国は2009年8月25日に打ち上げた羅老号 (KSLV-1)はフェアリングが片方開かず、衛星軌道進入に失敗。
早ければ2010年5月〜6月に羅老号の二次発射を目指す。
また今年初めには韓国念願の気象衛星COMS (通信海洋気象衛星)をアリアンVで打ち上げ、
全天候観測可能なアリラン5号 [KOMPSAT-5] (多目的実用衛星5号)もドニエプルで打ち上げる予定だ。
そして、いよいよ韓国初の国産宇宙発射体KSLV-2計画に2010年度予算が正式についた。
KSLV-2は2019年打ち上げ予定。長さ50m、直径3m、総重量200トン、1段推力は300トン。
1段は75トン級エンジンを4基クラスタ、2段は75トン級エンジン1基、3段は5トン〜10トン級エンジンを1基。
またKSLV-2開発に先立って、技術検証のために2017年まで75トン級エンジン1基の小型ロケット開発する案も検討されている。
本命の300トン級大型ロケットKSLV-2は2019年と2020年に試験発射して技術完成度を確認したあと、もう一度2020年に実用衛星を積んで発射する構想だ。
2029年には上段に液酸/液水を採用した次世代発射体 (KSLV-2-H2)を構想。
その先さらには補助ブースターを取り付けることも検討。
これが完成すれば日本のH2Aシリーズに肩を並ぶことができると鼻息が荒い。
ここはそんなドッタンバッタン騒ぎの日韓宇宙開発事情を語るスレです。
前スレ
日韓宇宙開発事情Part59
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1270797159/l50
2 :
株価【50】 :2010/05/04(火) 05:40:28
神 ID:esT/e2sL BE:728370555-2BP(2113) 株主優待
3 :
株価【50】 :2010/05/04(火) 05:40:46
神 ID:esT/e2sL BE:262213733-2BP(2113) 株主優待
4 :
株価【50】 :2010/05/04(火) 05:43:04
神 ID:esT/e2sL BE:1398470786-2BP(2113) 株主優待
5 :
マンセー名無しさん:2010/05/04(火) 20:43:27 ID:fTiUGTrQ
今度もまた失敗かな。
「愚者は失敗に学び、賢者は歴史に学ぶ」という言葉があったような。
すると失敗から学べない方々は何になるのだろう。
>>6 その言葉をきちんと言えるためには鳩山と小沢を政治の世界から一掃し、
民主党政権を打倒しないとだめなんでは。
でも未だ「政権交代は失敗だった」とは進歩的知識人は誰も言い出さないからなぁ。
翼賛選挙を煽ったマスコミだって未だ応援団のままだし。
>>8 そいつらは進歩派じゃなくて支那の犬。
いわないのは当然。だって買収されてる奴らだもん。
今、スカパーで惑星大戦争を見てるんだが、宇宙戦艦がイオンエンジンを全開して
宇宙を爆進して行ったw
>>10 >宇宙を爆進して行ったw
重力遮断技術や、無慣性フィールド技術があれば、イオンエンジンで十分。
>>11 そういやヒッグス粒子の研究で日本人学者が去年末ぐらいにかなりの大理論を打ち立ててた気が・・・
13 :
マンセー名無しさん:2010/05/05(水) 18:57:46 ID:QMWgO4bJ
阪大の細谷先生ね?
有効場でHiggsができるって、南部先生に説明したら、「美しい」と褒めてもらったという。
>>10 推進剤の使い方としてはイオンエンジンが最高だし、
問題はエネルギーだけだからねえ。。
それなぁ。
打ち上げるロケットも無いのに月探査機用のエンジン作ってどうするのかと韓国がバカにされてることと同じ構図だよなぁ。
月探査機の方が金出せば他国に打ち上げてもらうことも出来るだけまだマシとも言える。
しかも役立たずな月探査機用エンジンを作ってと依頼したのはホワイトレーベルスペースで
GLXP参加チームの中で唯一日本人が参加しているチームだったりする
18 :
マンセー名無しさん:2010/05/05(水) 23:54:32 ID:H3W1xVcK
韓国が今回打ち上げに失敗すれば、技術移転を怠った日本もその責任を問われることになる。
定期便か・・・
>>16 軌道エレベーターは要するにロープ素材ができるかどうかの勝負だから地味な競技会でもおかしくないけどな。
>>17 ちょっと意味がわからない。
>>18 日本においては,ロケット等の打ち上げ技術は民間企業が持っています
従いましては,技術移転には契約が必要になります
また下手人を特定する為にも契約文書の文句が重要となってきます
というわけで,技術移転を歌った契約文書を持ってこんかい
22 :
マンセー名無しさん:2010/05/06(木) 11:49:12 ID:grUzu+di
>16
応用できそうなカーボン・ナノチューブを開発できているのは日本だけで、ある意味、唯一実現の可能性を秘めているのはわが国なんですが。
現在はやぶさと地球との距離 レモン163,205,300,000個分
24 :
マンセー名無しさん:2010/05/06(木) 12:28:19 ID:ZnpF2e+V
韓国らしく人糞で飛べるエンジンを開発しろよ
>>22 「唯一実現の可能性を秘めている」と言える段階じゃない。
確実に、あと100年はかかる。
>>25 百年前にロケットはジョーク扱いでした。
百年後には非慣性推進の研究が「あと百年は」とか言われてるかもね。
>>26 今にも実現しそうな地上1kmの建造物も、ある意味笑い話の範疇だっただろうね。
7年も前の過去の技術で打ち下げたロケット衛星が今頃ノコノコ戻ってきても技術的興味を抱く間抜けな国家は何処にも無い。
おっと半世紀前のR-7系統の改良だけでロケットや弾道弾作ってる北朝鮮をディスるのはそこまでだ
例えば、単段完全再利用宇宙船は、今の所実現できていない。
技術的なブレークスルーが沢山必要であり、その実現は2040年代以降と言われている。
だが、軌道エレベータに比べたら遥かに現実的。
>>31 重装備の通信機を背負わなければ移動体通信ができなかった時代に
果たしてペンダント型の携帯電話の実現を本気で信じられた奴が
どれだけ居ただろうか・・・・・
ロボットの実現を夢見ていた自分も、P2の歩く姿を始めてみた時の衝撃は今でも
忘れない。(たぶん本気で実現するとはまだ思っていなかったからだと思う)
ようは、壁が壁でなくなる事態は、ひょんなタイミングで現れるかもしれないと言うこと。
軌道エレベータできる未来ならばワープもできそう。
軌道エレベータよりオービタルリングやダイソンスフィアを見たい
何処でも良いから頑張ってくれ
つーか軌道エレベーターは邪魔だから作る必要ない。
>>31 単段完全再利用宇宙船の方がもしかすると軌道エレベーターよりも難しいかもよ。
軌道エレベーターは考えようによっては史上最高の塔ともいえるんだよな。
「今週のはやぶさ君」も更新されてた。
2010年5月6日[更新]
本日も、はやぶさ君は地球との距離を確認しながら慎重に歩みを進めています。
とはいえ、はやぶさ君が地球に近づく速度は現時点で4.3km/secなので、
ライフルの弾(約1km/sec)の4倍強、新幹線(時速250kmとして)の62倍もあります。
2003年の5月9日、鹿児島県内之浦町(現肝付町)から、M-Vロケット5号機にて
旅立ったはやぶさ君も、おかげさまで7歳を迎えることができました。応援してくださる皆様に
厚く御礼申し上げます。
(以下略)
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/hayabusa/weekly.shtml#new はやぶさ、打ち上げてからもう7年経つのか・・・・
ハヤブサの地球再突入時刻って発表になったんだっけ?
>>40 2010年4月21日 更新
「はやぶさ」搭載カプセル地球再突入は6月13日に
小惑星探査機「はやぶさ」の搭載カプセルの着陸について、オーストラリア政府と調整してきた結果、オーストラリア・ウーメラへの
着陸許可が得られました。
「はやぶさ」のカプセルは、日本時間6月13日(日)23時頃(協定世界時14時頃)地球へ再突入し、ウーメラ立入制限区域への着陸を
目指します。今後「はやぶさ」は、精密に落下させるため、数回の軌道修正(TCM)を実施していく予定です。
ttp://www.jaxa.jp/projects/sat/muses_c/index_j.html
42 :
マンセー名無しさん:2010/05/06(木) 20:08:58 ID:Dj+YLFs3
鯨を喰らう野蛮人の壊れたロケットを受け入れるなんて豪州人は懐が深いな。
実力阻止してもいいと思うのだが。
鮮人はロケットとミサイルと衛星と大気圏突入カプセルの区別も付かない、と・・・
韓国に鯨専門店があることを無視した親日派がいますww
>>43 朝鮮人は、飯バケツと糞バケツの区別がつかないのですよ?
むしろ好んで糞を食うとの噂もあるが。
46 :
40:2010/05/06(木) 20:20:26 ID:j/inyAXD
>>42 自力で宇宙にいけない朝鮮人を野蛮人といわずして何という。
>>47 なぁ おちつけ。
日本だって自力でアストロノーツを宇宙に送ってないんだ。
延髄すら通過しない反射行動は膝骸腱反射だけにしとけ。
どうでもいいが、膝蓋じゃねーのか?
>>48 人工衛星を打ち上げられるか否かがメルクマールだろjk
社会党擁護電波は消えたのかな。
定期便だけじゃ物足りないようなw
>>47 まあ、アンカー付けるのはやめておけw
気持ちは解るがw
変なのにアンカー付けると、調子に乗って暴れるからなぁ( ̄▽ ̄;
>>54 1レスもらえると、バイト代が15円だそうですねえw
>>54 あ、貴方じゃないよ。「変なの」ねw
あ、アンカーねw
台湾が地道にロケット開発中・・・ってネタはこっちではやらんのか・・・・
62 :
マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 11:10:46 ID:FozOgvfu
>>62 東アジア共同体って言うのは21世紀の悪の枢軸ですよ。
民主と支那と朝鮮の連合は打倒対象。
台湾は2012年の探空11号で衛星自力打ち上げを目指してる。
ウリナラは今回失敗すると台湾に先を越されそうだな。
つーか台湾はほぼ自力開発だが。
65 :
食券:2010/05/07(金) 11:48:50 ID:JsX0PJf4
科学者たちは遅れています。なぜなら宇宙に存在する物体に作用する
素粒子のことをすっかり忘れています。物体に動きを与える粒子が存在するのなら
するのなら、反作用の動きを止めてから吸収していく粒子があるということに気づいていない。
私はこの反作用の効果でブラックホールが作られているということをNASAにNHKを仲介して、
大型ハドロン衝突型加速装置はブラックホールを生みだすもの、つまり地球でブラックホールができる
ということを証明しました。
>>66 米がマジでスゲーなーと思うのは予定した運用期間をぶっちぎってドンドン伸ばしちゃうところだったり。
この辺りの安定性って、率直に尊敬する。
第三宇宙速度を超えてデブリ化の心配が無く、
生きているうちに機能停止させる必要が無いってのも大きいな。
あと原子力電池
「はやぶさ」宇宙開発史上のトップ7に選ばれる!
ttp://hayabusa.jaxa.jp/message/message_004.html 元システム担当 上杉 邦憲
世界中の宇宙理工学者から選ばれた会員からなる国際宇宙航行アカデミー(IAA:International Academy of Astronautics)は今年創立50周年を
迎えました。
右の画像(クリックで拡大画像)はこれを記念してIAAが作ったロゴですが、、、見て下さい!右上の丸の中は「イトカワ」に映る「はやぶさ」の影の
写真です。
この写真以外に載っているのは、(右上から時計回りに)「スピリット又はオポテュニティ火星ランダー」、「土星のリング(ヴォイジャー)」、「国際宇宙
ステーションISS」、「月面上靴跡(アポロ)」、「ゴダードによる世界初の液体ロケット実験」、「人類宇宙へ(ガガーリン)」、「人類月に立つ(アポロ)」で、
いずれも宇宙開発史上エポック・メイキングなものです。これらに伍して選ばれたということは、いわば「はやぶさ」が宇宙開発史上トップ7の内の
一つとみなされたと言っても良いのではないでしょうか。
個人的には、1970年「おおすみ」の打ち上げを前にして内之浦からアポロ宇宙飛行士が歩いている月を見上げた時に感じた彼我の差を思い出して、
感無量です。
いよいよ最後のTCMシリーズも始まりました。この栄誉がみんなを益々元気付けることが出来れば幸いです。
ttp://hayabusa.jaxa.jp/message/image/004_b.jpg
>68
速度自体はニューホライズンズほうが早いから遠い将来にはこいつが一番遠くへ行くのか
原子力電池の生産再開も決まったけどブッシュjr時代に契約された海軍の原子炉使った宇宙用原子炉ってどうなったんだろ
71 :
マンセー名無しさん:2010/05/07(金) 19:38:15 ID:FozOgvfu
>>69 この小さな写真のために一体いくらかかったんだろうね。
>>71 パチンコつぶして国有化すれば全然問題ない。
>>72 はやぶさの、妹たちを仕切ろうとしてなかったか?亜の女
>71
ゴダードの実験の次くらいに「金がかかってない」エポックメイキングだぞ、この7つのうちだと。
いやまあ、そこに至るまでに積み重ねてきた技術とその費用を考えたら……ってそれでも安い方か。
78 :
74:2010/05/08(土) 00:32:16 ID:36j+ZNql
>>70 それで23世紀に謎の存在として戻ってくるのか‥
>>79 特撮映画ネタか。
こういうと、なにやらオールが生えた宇宙船とドリル宇宙船が…
2010年5月6日 更新
「あかつき」「IKAROS」衛星フェアリングに格納
5 月4日、種子島宇宙センターの衛星フェアリング組立棟(SFA)で、金星探査機「あかつき」や
小型ソーラー電力セイル実証機「IKAROS」を衛星フェアリングに格納する作業が行われました。
衛星フェアリングは衛星・探査機を覆い、打ち上げ時に空気抵抗、摩擦熱や音響振動から守るためのものです。
今後この衛星フェアリングは、大型ロケット組立棟(VAB)へ運ばれた後、H-IIAロケット17号機の先端に取り付けられる予定です。
ttp://www.jaxa.jp/countdown/f17/topics_j.html H2Aロケット打ち上げ(5月18日 6時44分)まであと10日です。
83 :
マンセー名無しさん:2010/05/08(土) 14:13:13 ID:O4c7gAqt
韓国は新興国としては世界で初めて宇宙開発の第一線に登場するわけで今年最大の宇宙トピックになるね。
またサイエンス誌辺りの表紙をかざるのだろうか。
84 :
マンセー名無しさん:2010/05/08(土) 14:19:55 ID:iNaHgvkk
>>83 新興国
第一線
宇宙トピック
wwwwwwwwwwww
登場前から途上国の中国とインドに抜かれていたでござるの巻
台湾もロケット打ち上げ成功しちゃったしね
>>84 気持ちは解るが、アンカーつけるのはやめようよw
しかし、先進国と言ったり、新興国と言ったりw
ほんと、朝鮮人って自分の立場、わきまえてるよなw
金星着陸機を乗っけないのはやっぱりハードルが高いのかな。
>>83 イルボンストーカー用衛星のことかな?
今度こそ静止軌道にのせるつもりなんだろうけど、ヨハネスブルグ上空で精子を振り撒く・・・なんて、ウリナラ鬼道やらかしそうw
ひょっとするとモスクワか北京上空かな?
>>89 静止軌道は無理でしょ。地球周回軌道の低位に入れるかどうかじゃないか。
>>87 >しかし、先進国と言ったり、新興国と言ったりw
つまり先進新興国 なのですね。
新興国として先に進んでいたが、
中国・インド、その他に軽く追い抜かれる国の代表。
>>92 中国は、「発展途上、大国」だそうですけどねw
まあ、その時々で、立ち位置換えてますよねえw
さすが中華思想w
94 :
マンセー名無しさん:2010/05/08(土) 21:39:16 ID:O4c7gAqt
はやぶさが、イトカワに存在する未知の病原体を運んでくる可能性もあるというのに、よくオーストラリア平然としていられるな。
WHOは地球全体の衛生保全の立場から、アメリカまたはロシアにはやぶさの帰還阻止をするべく迎撃を勧告するべきではないか。
また中国は独自に行動を起こしても不自然ではないな。
121 :マンセー名無しさん:2010/05/08(土) 21:17:46 ID:O4c7gAqt
日本食は塩分濃度が異常に高く、たんぱく質は不足しており、炭水化物ばかりが多いと言う特性を持っており、
これは小腸の短い欧米人には致命傷となりえるものであることが周知されつつあるが、日本人は何を考えている?
典型的なレス乞食。
触る価値なし。
いろいろなスレでそのタイトルに沿ったネタを振ってる人なので
そこは立派なのですけどね・・・
輸入肉が、韓国に存在する未知の病原体を運んでくる可能性もあるというのに、よく民主党政権は平然としていられるな。
WHOは地球全体の衛生保全の立場から、アメリカまたはロシアに韓国を滅ぼせべき勧告するべきではないか。
また中国は独自に行動を起こしても不自然ではないな。
地球には隕石がいっさい降ってきたことがない、世界からの書き込みなのかな?w
本日はやぶさの誕生日!
100 :
マンセー名無しさん:2010/05/09(日) 12:04:03 ID:0qfEKNZZ
読売新聞連載コラム:宇宙開発物語
>ISS「史上最も高価なプロジェクト」
(前略)
宇宙に遊んだ大富豪たち
これまでに商業契約を結んでISSに滞在した者は、自費で1人当たり二十数億円に上る費用を支払った、
デニス・チトー(米)、
マーク・シャトルワース(南ア)
グレゴリー・オルセン(米)
アニューシャ・アンサリ(米)
チャールズ・シモニー(ハンガリー)
リチャード・ギャリオット(米)の大富豪宇宙旅行者6人と、
ロシアとの国家間協定に基づき宇宙に行った
マレーシアの男性宇宙飛行士シェイク・ムザファ・シュコア、
国家が商用旅行の権利を購入したことにより宇宙へ行った
韓国の女性宇宙飛行士イ・ソヨンの2人、計8名です。
いずれも「旅行者」としてISSの滞在を楽しんだということです。
(後略)
http://www.yomiuri.co.jp/space/jaxa/20090817-OYT8T00341.htm こちらでもウリナラ宇宙飛行士は銭で宇宙行きの切符を買った旅行者扱いです。
101 :
マンセー名無しさん:2010/05/09(日) 19:32:56 ID:j01N454K
6月頭かあ、なんかまた失敗しそうな予感。
せめて成功を祈ってやるぐらいはしてあげようぜ。 線香を立てて。
俺はH2で打ち上げるウリナラ衛星が失敗しないように祈っとくよ
今日の22時から、NHKで宇宙スペシャルを放映しますよJAXAに潜入レポ有りの様です。
ただ、司会進行が爆笑問題と言うのがシャレじゃないが問題ですけどね。
まだ、立花隆の方がましでしょうな。
,
>>105 見たいがその人選では見られないorz
安いからと言ってうるさいだけのお笑いを使いたがる風潮はなんとかならんかね。
NHKならいくらでも解説に適した人材はいるだろうし、
時間から言っても子供に見せる番組じゃないんだろうから素人使う意味が全然ないんだが。
>>107 毛利館長だったら良かったのですがね。
爆笑問題の痩せてる方は、一見知性のある議論するのですが
大抵は的外れな議論してますから
110 :
マンセー名無しさん:2010/05/11(火) 20:58:58 ID:XaUNInMq
日本が宇宙で韓国よりも進んでいたのは00年代前半までだっけ?
そういうことは自前で月にでも行ってからお言い。
まぁタダの定期便だし。
00年代って、なんだ?前半て???
韓国は台湾にも負けちゃったね。
次は何処に負けるつもり?
貧しさ。心の、ね。
朝鮮愚民族発祥から、ずーーーーっと、負け続け。
>>116 >朝鮮愚民族発祥から、ずーーーーっと、負け続け。
いや、正規軍で対馬攻めしたら、女子供中心の村民(1村)には買ったらしい
でも、周辺村の男が集まったら1日で殲滅された。
こういうのが歴史上で数回記録されている。
政府軍が海賊行為するなら、もう少し強くないとね。
犯罪者を、赦免した「のべ」数なら、断トツ世界一じゃない?
それと、「赦免」された犯罪者が、企業のトップに座っている数も。
119 :
マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 08:39:05 ID:p7OWb9xF
アメリカとの縁が途切れた以上、この先日本が宇宙開発を続行するのは無理だろうな。
今年が最後の華だな
120 :
マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 09:05:22 ID:morkcatp
昨夜のNHKの番組
「きぼう」とHTVの特集って内容だったけど悪くなかった。
>>109 おお、打ち上げは6月9日ですか。
羅老号打ち上げ失敗まであと28日!
28日しかないのだ! 日本の人々は失敗を待っている。
韓国面に落ちた者には、冷麺の罰だな。
声援ぐらいはしてあげよう。
技術支援は厳禁だけどね。
>>121 オレは成功して欲しい。
そして、それをどう自己評価するかが見たいww
124 :
マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 13:16:42 ID:morkcatp
オレは失敗して欲しい
そして、韓国には自国の宇宙開発の在り方を検証して反省して欲しい
それが、結局は韓国の為になる
>>124 彼らはいつもマンセーするが、反省はしない。
>>122 内心は失敗を願い、口先だけ声援ですか?
>>123 事実上ロシアのロケットだから韓国の成功ではないと?
要するにロシアの成功に韓国がどう乗っかるかという韓国の見苦しいピエロ状態を見たいと?
>>124 おうおう偉いっ! 本心かどうかは知らんが。
ロシアには散々振り回されたが、
自国領から自前のロケットで人工衛星を打ち上げた10番目(だっけ?)の国家になった〜♪
って、大喜びするだけだな。
それ以外、何がある?
>>127 世界の頂点は大げさな。
せいぜい10年後KSLV-Uが飛んだら「日本に追いついた」ぐらいは云いそうやけど。
131 :
マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 15:26:54 ID:p7OWb9xF
仮に日本が先に近世探査機打つ挙げ成功しても6月にはすぐに韓国が追いついて対等な立場になってしまうのだが。
いろいろと無理ありすぎです・・・。
>>133のつづき
韓国の固体燃料技術は世界でも指折り数えられるほどです。
ミン・ギョンジュKARI研究所長様お言葉によれば韓国はすでに固体燃料を使う軍事用ロケットの
部分では弾道ミサイルも作ることができるほどの技術を保有しているとおっしゃっています。 す
でに固体燃料を使う玄武弾道ミサイル エンジンだけでも推進力は1個当り100Tに達してこの奴
を固体ブースターで使って東西南北に一つずつ付ければすでに400T + 300Tで700Tの推進力が
作られて、韓国がもしKSLV-2に固体ブースターを装着するならば2009年基準として開発してか
らほとんど10年がなっていく玄武弾道ミサイルのエンジンを使わないでしょう。 玄武弾道ミサイル
よりはるかに優れた推進力を持った固体ブースターを開発して装着するでしょう。 もし日本の
SPR-Aと同級の固体ブースターを作るという前提をおいてみるならば220T*4=880T、
75T*4=300T. 880T+300T=1180Tという推進力が出てきます。 日本のH2Bより100T程度さらに高
い推進力が出てくることになるのです。 もちろんこれは上(胃)でも話したようにKSLV-2が固体
ブースターを装着すると仮定して申し上げるのです。
>>133-134 その駄文は、書いた奴の「羨ましいニダ悔しいニダ」という気持ちが良く出ていますねw
136 :
マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 15:52:48 ID:Lx9bWS9H
日本は技術不足のため火星などの大きな天体の調査は出来ずにイトカワなどとい
う小さな天体にロケット送っていい気になってる。
恥ずかしくないのか?
やはり日本のロケットは、アメリカから技術導入したN系ロケットが最初だと思ってるんだな。
固体燃料なカッパー、ラムダ、ミュー系は認識しとらん。
そのくせ、日本の人工衛星打ち上げは4回連続失敗して5回目でやっと成功とか、その辺の認識は間違ってなかったり。
>>136 ざれごとは、近所の駄菓子屋に一人でおつかいに行けてから言えw
日本で実用化していない酸素リッチな2段燃焼サイクルに挑戦してみたらどーだ?>韓国
10年以内に実用化したら、地団駄踏んで悔しがってやってもよいぞ。
140 :
マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 16:23:30 ID:p2fJgC++
>>ミン・ギョンジュKARI研究所長様・・・
かわいそうに、比推力って概念を知らないのね。
水金地火木土天海冥〜♫
「イトカワ」は、何処と何処の間にある小惑星帯なんでしょうかね?>>136くん
142 :
マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 17:55:13 ID:Ji8lFntW
遠隔操作で到達する目標は小さい方が難しいだろ、普通。
月や火星のような、重力の井戸の底に壊さずにゆっくり着陸させる方が高難易度だけどな。
今の韓国にはイトカワも月も両方無理。
144 :
136:2010/05/12(水) 18:09:49 ID:mTfkcufm
>>141と142
私は大韓民国生まれの韓国人なのでイトカワの場所まで知るわけないだろ?
あんなつまらない小天体のありかにまで関心を持つ韓国人はまずいないよ。
私がイトカワという小天体名を知っていただけでも感謝してほしいものだね。
>>143 わが大韓民国もすぐに可能になるだろう。
小惑星に韓国の名前を付けるってのはやってないのかな・・・
すでにありそうな感じだが。
146 :
マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 18:35:34 ID:morkcatp
>>146 韓国人が見つけたのとかあればね。
ところで、5/18は楽しみ。
惑星周回衛星は、のぞみの失敗で中国に先を越されそうだったけど
ロシア打ち上げ延期でたすかった。
韓国人なら韓国の成功を祈ってればいいだろ。
なぜ、いちいち日本と比較しようとする?
韓国の比較対象は台湾だろ!
>>144 そういう細かいところに関心が持てないのが韓国の限界。
些細なことの積み重ねによって科学の進歩があるということが理解出来ていない証拠w
結果にだけ興味があって過程に興味がないという、いかにもなダメ韓国感覚ですねw
韓国はとりあえず、地力で軌道投入出来るようになれ。
話はそれからだ。
150 :
マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 19:26:39 ID:morkcatp
世界で単独国家で太陽系に探査機送ったのって
ソ連(ロシア) アメリカ 日本だけだって思うと
なにげに凄い。
これまで成功したのが彗星の2機 小惑星の1機でちょっと寂しかったが、
来週一気に倍増するのがうれしい。
世界初の金星気象衛星
世界初の惑星間宇宙帆船
世界初の民間太陽系機
探査機「はやぶさ」の軌道情報が更新されていたの忘れてた。
2010年5月10日[更新]
「はやぶさ」は、昨日5月9日で、満7歳を迎えました。TCM-1は、5月1日から5月4日にかけて行われ、ほぼ計画通りに実施されました。
TCM-0で接近した位置と、TCM-1を終えた位置があまり地球表面から変わっていないと思われる方も多いかと思います。
TCM-1では、豪州付近に到達する時刻を調整するために実施されたもので、直接に地球接近に向けて距離を短縮することを
目的とはしていなかったためです。その後実施されるTCM-2 と併せて、ベクトル的に太陽方向へ加速、すなわち地球へ接近させるための
軌道修正となっています。姿勢に大きな制約があるためです。これを説明したものが下の図です。
今週は、光圧による風車効果で蓄積した角運動量(言い換えればホイールの回転数)を低減させる運用があります。
それ以降は、TCM-2の実施に向けて、精密軌道推定を継続する予定です。
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/hayabusa/trj.shtml#new 「あかつき」「IKAROS」打ち上げが5月18日、「はやぶさ」カプセル帰還予定が6月13日ですか。
JAXAさんは、これからの一ヶ月は大忙しですな。 JAXAのみなさん、がんばって!
>>150 単独国家でと注訳を入れるのはイヤらしいな。
あかつきと任務がかぶってる、金星の大気を観測する探査機はESAが先行してるよ。
>>152 >あかつきと任務がかぶってる、金星の大気を観測する探査機はESAが先行してるよ。
ESAのVenus-Expressは、Mars-Expressの設計の使い回し。
使い回しだと何か不都合が?
何がいいたいのか、わからんが。
それを言うなら「あかつき」も、「のぞみ」と「はやぶさ」の使い回しだな。
つうか、毎回新規設計しなければならない法はあるまい。
信頼性という視点からいえば、むしろ使い回せるものがたくさんあることこそ
技術力とさえ言えるだろう。
「あかつき」に関しては、
せっかくロケットの能力に余裕があるんだから、
機体を新規設計して大型化して欲しかったがな。
イカロスは別ロケットで打ち上げろよっと思わなくもない。
いや、その辺はJAXAの慎重さがうらやましい。
インフラ施設と実験施設の区別がつかない技術屋どもの「チャレンジ精神」とやらに
日々苦しんでいる身としては。
話題そらされちゃったけど、
「あかつき」が世界初の金星気象衛星ってのは間違いだから。
どうにも「はやぶさ」の活躍以降、
なんでもかんでも世界初だ!と言い出す輩が増えて困る。
160 :
136:2010/05/12(水) 20:44:19 ID:mTfkcufm
>>145と146と148
調べれば出てくるだろう。
日本人たちも大韓民国民が発見した韓名の入った小天体は知らないようだね。お互い様だ。
韓国天文研究院が国際天文連盟の承認を得て、わが国の科学者らが発見した小惑星に
チェムソン、イチョン、チャンヨンシル、イスンジ、ホジュン。
これらはすべてポヒョンサン(普賢山)天文台の望遠鏡を利用して発見したものだ。
>>147 あらゆる面で日本には死んでも負けることができない。ライバルだ。
161 :
マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 20:51:10 ID:nAvFBXx4
日本が18日に打ち上げるわけだが、日本のロケット成功率は90%
乗せる探査機も前回起動投入に失敗してるから成功率は50%程度か
おまけに乗せるイカロスはまったくの試作品なので成功率は30%くらいだろう
総合すると、今回のミッションの成功率は13%くらいか(笑)
162 :
マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 20:59:25 ID:fRLBJLSl
>>161 訳の分かんない嘘、平気でつくなよ超賎人。
日本に限らず、ロケットというシステムはあまり信用せん方がいい。
まずは打ち上げ成功を祈ろう。
先々の事を、今から考えても仕方が無い。
日本がライバルだ?
思い上がりも甚だしいな。
スポーツ以外じゃまったく問題外だ。
日本に来てまでそんな寝言を言ってるようじゃ、韓国人の誇大妄想は
筋金入りだなw
>>160 小惑星ってすごい数あるんですぜ・・・
はやぶさのミッションが無かったらきっと僕もイトカワとか知らないままだし。
日本は小惑星狩りはあんまり熱心じゃないけど、それでも一万個前後発見してます。
166 :
マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 21:14:06 ID:4FYwGm5k
日本に併合されるまではウンコ塗れだったのに・・・
>>167 名前が出てた韓国のそれも、命名したのは発見したうちのごく一部なんでしょうね。
全体数は知りませんが・・・
>>165 「はやぶさ」が無かったら、イトカワはイトカワと命名されてねぇ。
170 :
マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 21:38:50 ID:morkcatp
ビーナス・エクスプレスにしっかりふれていながら、それを無視するとは、ずぶといな。
>>165 というか、はやぶさが到達できそうな小惑星を見つけて、それを「イトカワ」と命名したんだけどな。
初期の計画では別の小惑星が目的地だったから、計画の変更がなければその小惑星がイトカワになったはず。
>>172 面倒なんでそのあたりの経緯は飛ばしてしまいました。
ニッポニアの話のほうが良かったかな。
「NHK」、「爆笑問題」という二重の嫌悪対象にもめげず、きのうの番組見ますた。
恐らく最高に近いレベルの機密部署まで、キャストとカメラが良くはいれた物ニダね。
太田夫婦はウソかマコトか元・在日の噂があるし、憲法9条教の信者ニダよ。
JAXAのスタッフに女性が多くて驚いたニダ。
ウリナラの人間が見たら「性上納して入れて貰ったニカ?」と考えかねないニダね。
ンナも芸能界から転職しようかな?(笑)
おらっちの質問は、小学生ぐらいなら誰でも答えられる質問なんだが。日本に限らず。
177 :
マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 21:52:56 ID:morkcatp
イカロスが成功したら、その技術で木星ってのもいいけど
彗星に太陽側から接近して軟着陸っていうのも検討してもらいたいな。
178 :
マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 22:02:58 ID:morkcatp
>「あかつき」が世界初の金星気象衛星ってのは間違いだから は、間違いでok?
あー、録画してまだ見てないな。
爆笑問題は嫌いだな、やっぱり。
180 :
マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 22:05:42 ID:morkcatp
爆笑問題は限度を超えてるバカで不愉快なので見ないですがなにか?
>>178 おい、
だったら先行しているESAの機体はなんなんだよ?
183 :
マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 22:12:57 ID:morkcatp
馬鹿では無いと思うが、
不愉快には同意。
>>133 >ペイロードはロケットの推進力に比例します。
あと比推力。
また、合計で同じ推力の場合、エンジン数が多いのは重量的に不利。
>>184 賢さというのは知っていることの多さだけではなく
知らないことを知っていることも含む。
前者だけなら単なる物知りだが、
知らないことを無いように振る舞うならバカ。
爆笑は典型的な後者タイプのバカ。
>>141 >水金地火木土天海冥〜♫
>「イトカワ」は、何処と何処の間にある小惑星帯なんでしょうかね?
>>176 >おらっちの質問は、小学生ぐらいなら誰でも答えられる質問なんだが。日本に限らず。
小学生では無理なんじゃないかな。
イトカワを知らない人は大人でも勘違いする可能性があり。
つーか、「小惑星帯」という表現がちょっと不安w
>>185 次期固体の話だと、
下段は安く仕上げて上段に金をかけた方がトータルとしてもっとも効率の良い能力になるらしいけど。
>>188 「下段はSRBを転用するから安くなるはず」という前提だね。
全段を新規に開発するのであれば話は少し違ってくる。
190 :
マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 22:29:34 ID:morkcatp
>>188 次期固体は、一段目が一段目として最適に成っていないから
二段目三段目を工夫するという話だったと思うが?
SRBの転用はSRBの改良によって次期個体も
恩恵を受けると言うことだから有りな戦略だと思うけど。
>>190 次期個体はSRBの転用だから一段目は低コストなので、
二段目と三段目に予算を入れられるって話。
イカロスは色々と条件(帆の形とか)を変えた機体を同時に5〜6機上げられれば面白かったと思う。
逆にあかつきは大型化が無理なら2機同時に打ち上げにして欲しかったな。
はやぶさやHTVで盛り上がってるんだから、もっと予算つけろやって話だけど。
194 :
マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 22:33:26 ID:morkcatp
>>193 JAXAに、一度に沢山の太陽系探査機を運用できるかどうか・・・
>>191 ただ、本当はSRBは下段としてはちょっと非力。
上段の開発を頑張って、下段の非力をカバーする予定ではあるけれど、本音を言えばもっと強力な下段が欲しいし、将来、下段もパワーアップしたいという野望もあるようだ。
>>193 意味不明だ。
イカロスの運用なんて超プロフェッショナルの仕事だから
そんな多くの機体なんて運営できない。
宇宙開発をなめるなと。
あと二機打ち上げられるなら大型化するでしょそりゃ。
イカロス程度の大きさじゃ、どちらにしても本格的な推力は望めない。
とりあえず、太陽帆が理論通りの動きをするか試したいだけ。
>>197 それをするぐらいならば、SRBの技術を応用しつつ、新たな下段を開発したほうが早い。
むりやり繋げてJ-1の失敗を繰り返さないためにも。
>>199 SRBって元々束ねて運用されてたんだし、
難しいとは思えないんだが?
>>198 先は長そうですな。
もっとスパンを短縮できればいいんだが。
202 :
マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 22:43:35 ID:morkcatp
>イカロス程度の大きさじゃ、どちらにしても本格的な推力は望めない
どういう根拠で?
金星付近に到達するのが5ヶ月後だっけ?
その時点であかつきとどのくらいズレた位置にいるんだろうね?
>>201 いや、いきなり本格的なソーラー発電セイル機をつくるよりはいい。
机上の太陽帆の理論が本当に宇宙で通じるかを検証する意義は極めて大きい。
机上で理論を組み立てるだけならばどんな国でもできる。
これだけ本格的に、しかも地球はなれて太陽帆を試した事なんてないんだから。
>>186 スレ違い承知でレスるが、太田が東京芸大で現役芸大生・教授とディスカッションした時の太田の切れ込みは鋭かった。
現役芸大生・教授の芸術観がポスト・モダンどころかプレ・モダン的なものでしか無かったのに対して、芸術の生産と消費
の両方に視点を当てて芸術論を展開していた。
>>205 そういう知ってることについていえるなら単なる物知り。
知恵とは知ってることと知らないこと、
つまり自分の思考空間を理解していることが最低限必要。
サヨクにはそれがないからバカなんだよ。
208 :
マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 23:01:02 ID:morkcatp
そもそも
>本格的な推力 とは?
イカロスは、帆で加速や軌道変更の実験をするんだから
推力が発生しなかったら打ち上げの意味が半減するよな。
>>208 太陽帆の実証機でもあるけど、
帆の大きさが足りないので本格的な推力はないってことでしょ。
なんでぐぐらないの?
まぁ、程度の問題だな。
211 :
マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 23:07:22 ID:morkcatp
だから >本格的な推力 って?
212 :
マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 23:09:14 ID:morkcatp
>なんでぐぐらないの? って
JAXAのサイト見てるが?
>>211 太陽帆が有効であるのは太陽系深宇宙探査、たとえば
木星とかの場合だからそれに有効なレベルの帆を張るのは
かなり大変なのでまず実験するってことだろ。
ぐぐれや。
>>212 JAXAのサイトを隅から隅まで呼んだらのってるんじゃないか?
だいたい太陽帆の推力が太陽帆の面積に比例することくらい
ちょっと考えればわかるだろ。
>>208 >本格的な推力 とは?
ソーラーセイル使って探査機を加速、減速させる。
木星に行けるぐらいに。
イカロス程度では、太陽への軌道が少しずれる程度。
>推力が発生しなかったら打ち上げの意味が半減するよな。
探査機に本来必要な推力を出す必要はない。
少しでもいいから、理論通りの動きが確認できれば成功。
216 :
マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 23:15:44 ID:morkcatp
>だいたい太陽帆の推力が太陽帆の面積に比例することくらい
ちょっと考えればわかるだろ。
だから、どのくらいの大きさが最低必要なのかとか解って、発言してる?
「イカロス計画」でgoogleで画像検索して。
で、その後で「ソーラーセイル計画」で画像検索。
「本格的な」とはこれくらいの大きさが必要なんです。
イカロスの帆の大きさは差し渡し20m。
実際の探査機に使うには50m以上が必要。
韓国人が一番最初に見つけた小惑星の名前
「統一」
ハライタイ
>>216 当然だろう。
おまえぐらいだろ。
偉そうに書きながら調べてないのは。
|∀・) あ〜、おまいら、そろろそもちつけ。
これ以上やりたいなら他所行ってくれ。
>>220 ここは日韓宇宙開発事情だろ。日本や韓国の宇宙関連の話題を交わす場所だ。
てことはここでやれば良い訳で、他所へ行く必要はない。
ただでさえあっちこっちの板・スレで爪弾きされている連中の集まりなんだから、ここでゆっくり話をさせてやれよ。
話ができるならいいんだが…
>>221 ならば少し位はかの国に絡める努力をしてくれ・・・。
日本のみのネタなら
当該板に行ってくれとしか言えん。
韓国ってさぁ…
道走ってる自動車が全部輸入車なのに「ウリナラは自動車社会ニダ!」って胸張ってるの?
225 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 04:56:54 ID:Wng+J1ev
>>217 探査機の大きさや太陽からの距離の違いさえも気が付いていないな。
>>203 >金星付近に到達するのが5ヶ月後だっけ?
>その時点であかつきとどのくらいズレた位置にいるんだろうね?
あかつきの金星到着は、12月の上旬(一桁台)。
あかつき側は途中でΔVいれるので。。
>>217 イカロスの帆の大きさは差し渡し20m。
実際の探査機に使うには50m以上が必要だが、それでもソーラーセイルだけの推進力では足りない事が解ってきている。
で、いま考えられているのがソーラー発電セイルとイオンエンジンの組み合わせ。
イカロスの帆には薄型太陽電池も貼られているが、イオンエンジンは搭載されていない。
228 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 09:42:27 ID:Wng+J1ev
>>228 >だから?
ソーラーセイルWGの提案書に書いて有るとおりでは?
50m, イオンエンジン, 木星スイングバイ, etc
231 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 10:51:50 ID:Wng+J1ev
>>230 >実際の探査機に使うには50m以上が必要だが、それでもソーラーセイルだけの推進力では足りない事が解ってきている。
>で、いま考えられているのがソーラー発電セイルとイオンエンジンの組み合わせ。
>イカロスの帆には薄型太陽電池も貼られているが、イオンエンジンは搭載されていない。
この話は知ってる。
本格的な推力とは? という問いに
>ソーラーセイル使って探査機を加速、減速させる。
>木星に行けるぐらいに。
と答えてるよな。
でも差し渡し50mの帆でも、計画では推力が足りなくてイオンエンジンと併用。
つまり
>ソーラーセイル使って探査機を加速、減速させる。
>木星に行けるぐらいに。
では答えになってないよな。
イカロスはソーラーセイル実験衛星であって、ソーラーセイル探査機じゃない。
「ソーラーセイル」を「民生部品」に変えると「つばさ」の事になる。
233 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 11:45:58 ID:+wUkb66T
日本人同士の喧嘩はやめて〜
いや、喧嘩というかヲタの会話なんで
そこまで止める必要は・・・
理系ならば実験機、検証機というのがどういう物か、というのは理解できるが文系には無理。
これだけ皆が資料を示しながら説明しているのに、イカロスが本格的な実用機だと思っている奴がいるのならば、もうそのままでいいと思う。
車ならメーカーの土地で突っ走らせれば良いけど、宇宙機は否が応でも打ち上げないとどうにもならん。
237 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 12:54:42 ID:Wng+J1ev
>イカロスが本格的な実用機だと思っている奴がいるのならば
誰が、そう思ってるんだ?
そんな書き込みがあったか?
資料をぐぐればわかるくらいのことを調べないのは荒らしだと思うよ。
239 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 13:21:00 ID:Wng+J1ev
>資料をぐぐればわかるくらいのことを調べないのは荒らしだと思うよ。
何が論点か解ってる?
240 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 13:23:04 ID:Wng+J1ev
いくらなんでも
「本格的な推力とは?」 という問いに
>ソーラーセイル使って探査機を加速、減速させる。
>木星に行けるぐらいに。
という答えは間違いだというのは解るよな?
241 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 13:33:24 ID:Wng+J1ev
単に帆の大きさをもって、「本格的な推力」か否かを言うのも間違いだって
解るよな?
太陽からの距離も本体の重さも違うんだからな。
それで「本格的な推力」とは、そもそも何を言ってるんだと。。。
イカロスが木星探査機に対して、どのレベルまでの技術実証を試みる予定かなんて
JAXAのHPを見ても川口研究室のHPを見ても書いてないぞ。
>>240 もう見苦しいからやめろよ。
そもそもが実験衛星だってことがわかってなかったんだろ?
謝罪するべきじゃん。
243 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 13:56:41 ID:Wng+J1ev
>そもそもが実験衛星だってことがわかってなかったんだろ?
おまえ馬鹿だろwwwwwww
解ってないわけねーだろ
244 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 14:01:40 ID:Wng+J1ev
はっきりいって おまえら馬鹿
技術実証機でも、部分的な要素の確認からそれこそ実機と同等の試作機まで
レベルあるなかでイカロスが「本格的な推力」を持たないレベルの技術実証機と
断定する根拠は?と言ってるんだが、頭悪い連中には言葉が通じないなw
気がすんだか?
246 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 14:07:03 ID:Wng+J1ev
頭が悪いと思うなら相手にするな。
自分は頭が良いつもりなのか?
幸せだな。
248 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 14:15:57 ID:Wng+J1ev
>>247 少なくとも お前らよりはマシだろな
なんたって
>そもそもが実験衛星だってことがわかってなかったんだろ?
これだからなw
哀れな奴
250 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 14:28:46 ID:Wng+J1ev
>>249 おまえがなw
おまえら、まず日本語を勉強しろよ
251 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 14:45:28 ID:Wng+J1ev
ちなみに、昔まだイカロスが具体的になる前に読んだ資料だと小型実験機で木星探査機と
同じような条件(例えば木星探査機が必要な推力の40%を帆で得ているなら技術実験機でも
必要な推力の40%を帆で発生するように設計する)にして、それで実際に加速や減速、軌道変更
なんかを試したいと書いてたのがあったからな。
>>244 >イカロスが「本格的な推力」を持たないレベルの技術実証機と
>断定する根拠は?
- 帆の大きさ。50mは欲しい
- ソーラー電力セイルなのにイオンエンジンが無い
- 帆に貼られているデバイスの種類と大きさ。どのデバイスが本当に有効かを試している段階
- 行き先。ソーラー電力セイルは本来、地球より外の小惑星や惑星への探査で、太陽の引力に逆らって飛ばすために使われる。
- 航路。セイルがあるにもかかわらず、金星の傍を通過する所まで、「あかつき」とほとんど同じ
で、
イカロスが「本格的な推力」を持つレベルだとする根拠は?
イカロスは太陽に近づき過ぎて羽がとれちゃうんだ
>>253 名前の由来は「みんなのうた」らしい。
勇気一つを・・・・ってところに共感したとのこと。
帆の向きを変えれば、
加速しての外軌道(実際には減速)へも
減速しての内軌道(実際には加速)へも、両方に軌道変換可能みたいだよ。
液晶を使った姿勢制御実験とか、なかなかユニークですな。
256 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 15:11:38 ID:Wng+J1ev
>イカロスが「本格的な推力」を持つレベルだとする根拠は?
俺はどちらもとも断定してないが。
>帆の大きさ。50mは欲しい ←根拠は?
>ソーラー電力セイルなのにイオンエンジンが無い ← ソーラー電力セイルの実験が主目的なんだから
>帆に貼られているデバイスの種類と大きさ。どのデバイスが本当に有効かを試している段階 ←それは技術実証機だと言う事
>行き先。ソーラー電力セイルは本来、地球より外の小惑星や惑星への探査で、太陽の引力に逆らって飛ばすために使われる ←だから技術実証機で、得た機会が金星域だったってことだ
>航路。セイルがあるにもかかわらず、金星の傍を通過する所まで、「あかつき」とほとんど同じ ← だから上記のとおり 技術実証機だからそれでいいんだよ
>>252の言ってるのは一番上以外は、イカロスが技術実証機 工学実験機だと繰り返し言ってるだけ。
それで一番上の根拠は何だ?
本格的な推力ってどれぐらいだろう…
258 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 15:21:37 ID:Wng+J1ev
>>257 そうなんだよ。
ところが、いくら問いても一切答えずだ。
>>256 ID:Wng+J1ev は、結局何を言いたいんだ?単なる荒らし?
260 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 15:37:26 ID:Wng+J1ev
>>256 文章読めないのか?
244 :マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 14:01:40 ID:Wng+J1ev
はっきりいって おまえら馬鹿
技術実証機でも、部分的な要素の確認からそれこそ実機と同等の試作機まで
レベルあるなかでイカロスが「本格的な推力」を持たないレベルの技術実証機と
断定する根拠は?と言ってるんだが、頭悪い連中には言葉が通じないなw
もちつけ
てか、文章区切れ。
読みづらい文章は要らない
>>253-254 ニュートン 「イカロスという名前は不吉なのでは?」
事業主任 「若手が決めた名前です。それにもし、高く飛びすぎて落ちたんなら、それは本望です」
ソースは、6月号のニュートンの、「IKAROS」記事を見てくれ。
今月号の記事なので、ネット上では探し出せなかった。
>>263 キッズ向け公式サイトにはこう書かれています。
ttp://www.jaxaclub.jp/cgi-bin/index.cgi?MODE=NEWS_DETAIL&ID=577 >“♪むかしギリシャのイカロスは〜”
>小学校の合唱コンクールなどで、聞いたり歌ったりしたことがあるかな?
>これは「勇気ひとつを友にして」の歌い出しの一節で、ギリシャのイカロスという
>少年がロウで固めた鳥の羽で大空に飛び立つ、という歌。
>このイカロスと同じ名前をもつ宇宙船、小型ソーラー電力セイル実証機「IKAROS
>(イカロス)」は、2010年度に種子島宇宙センターから金星探査機「あかつき」などと
>一緒に、H-IIAロケットによって打ち上げられる予定で、現在その準備が行われて
>いるんだ。
>>264 みんなの歌かあ。
これは聞いたことがないなあ。
そいえば、今回の「あかつき」には、六つのサブ衛星があるそうですね(イカロスはその一つ)。」
で、その中に、ビーコン出しつつ地球を10週ほっどしてから、大気圏突入して、「流れ星」になるのがあるそうです。
衛星内部には、「我が子への手紙」が詰まっているそうです。「星に願いを」ロマンチックですね。
回路の持久試験で「地球に電波が届いてる限り回路が生きている」証拠ということで、
初音ミクに延々歌い続ける衛星もあるとか何とか。本当なのかな?w
このレベルの話になると、バ韓国の書き込みが無くなる。
何故でしょう。
あかつき&イカロス以外の機体についての情報が少なすぎるな。
もっと書き込んでくれ。
>>268 だってw
「日本人の心が解らないんなら、引っ込んでれば?」って、言われたくないでしょうw
>>267の「ミク」だって、「なんでいきなりミクが出てくるんだ?????」。って、感じじゃあないでしょうかねえw
あと、俺の書いた「星に願いも」ねw
>>268 打ち上げる衛星の話をする以前に、打ち上げるロケットの話で止まってしまうからではw
そもそも韓国はロケットを打ち上げることが目標になってしまって、何を打ち上げて
それで何をしたいかという議論にならなくなってしまってるし。
>>272 いや、あかつきと同時に打ち上げる機体の情報が少ないなっと。
>>273 大学宇宙工学コンソーシアム(UNISEC)
UNITEC−1
・ 大学開発の宇宙用コンピュータの軌道上実証を「誰が最後まで生き残るか」というコンペ形
・ アマチュア無線コミュニティと共同で深宇宙からの微弱な電波の受信・デコード技術実験
・ 上記を通しての宇宙アウトリーチ
・ 深宇宙での科学・工学ミッション(オプション)
約39X 39 X 42 [cm]
約26 [kg]
早稲田大学
WASEDA−SAT2
・ QRコードの撮影実験
・ 学生などへの画像提供
・ パネル展開による姿勢安定
約10 X 10 X 10 [cm]
約1.2 [kg]
鹿児島大学
大気水蒸気観測衛星(KSAT)
・ 集中豪雨予測を目指した大気水蒸気分布観測実験
・ マイクロ派帯高速通信による地球動画撮影
・ 超小型測位衛星のための通信基礎実験
約10 X 10 X 10 [cm]
約1.5 [kg]
創価大学
Negai☆″
・ 流れ星☆″に願いを − 子供の未来応援衛星
・ 民生用FPGAを用いた先進情報処理システムの宇宙実証
約10 X 10 X 10 [cm]
約1.0 [kg]
さんきゅー。
これらも惑星軌道に投入なの?
そうは思えない機体も混じってるが。
イカロスが木星探査などの地球外惑星への現実的時間内での到達に必要な推力がないのは
1.太陽帆だけでは、地球外惑星への現実的な時間内の飛行ができないと
2.1.から太陽帆とイオンエンジンを組み合わせたハイブリッド探査機をめざす。
3.そのための実験機として太陽帆と太陽電池をはったイカロスをつくる。
この1.2.3から論理的な結論として、太陽帆だけの推力しかない
イカロスには地球外惑星探査を現実的時間内に達成する能力つまり、
本格的な推力がないと結論できる。
ってはなしなんだが、こんなの読めばわかるよな。
なんで説明しなきゃならないんだ?
小学生か?
>>270 何かにつけ連中の言動からは現世利益(含顕示欲)の追求しか感じられませんものね。
一片のロマンチズムなりともあればまだ可愛げがあるというに。
>>271 韓国にロケットはないだろう。ナロはほぼロシア製だ。よってロケットの話は衛星の話以上に出来ないぞ。
韓国の話題が浅いままで終わる原因は、韓国航空宇宙研究院 (KARI)のHPには何ら有益な情報が載っていないからだ。
JAXAのように資料を公開しない。
気が向いたときにKARIがマスコミ/新聞に大まかな浅い情報を細切れに出すだけ。
よって韓国の新聞を引用するしか方法はないのだが、新聞は記者が書く間違いが多いうえに文も短く大した情報は無い。
しょーもない記事だけが頼みの綱な状態。こんなんで込み入った話などできるはずがない。
あと、このスレに韓国語をそこそこ分かる奴が一人もいないので、たまに出る宇宙関連のpdfや動画はお手上げだ。
このスレでは俺が一番韓国語を理解していると思う、といっても中学英語水準なのでほぼ韓国語は分からないと言ってよい。
また、自称半島人も全く韓国語が分かる形跡がない。仮に韓国人だとしたら在日だよありゃ。
今回の打ち上げで韓国の衛星を搭載リストから排除したのは差別的で外交問題になる。
>>277 「孫のために木を植える」なんて事。理解できないでしょうからねえw
なんせ、「漁獲量が落ちてきたのは、資源が少なくなったからだ。操業期間を延ばそう」って発想だし、
「韓国領域内では、漁獲量が減ってる。もっと、日本領内に入れさせろ」だもんねw
281 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 19:35:51 ID:Wng+J1ev
>イカロスには地球外惑星探査を現実的時間内に達成する能力つまり、
>本格的な推力がないと結論できる。
いってることは正しいが、最初の問題提起が違う!
話が出たところから、ログを読み直してみな。
282 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 19:39:46 ID:Wng+J1ev
>>276 「木星探査機の帆では大きいから、本格的な推力が有るが
技術実証機であるイカロスのは小さいから、それが無い」
という話から始まってる。
283 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 19:41:51 ID:Wng+J1ev
276
このぐらい読み取れよ
>279
来年H2Aで韓国のアリラン衛星打ち上げるからそれで我慢汁
>>276 それなら「本格的な推力」なんて変な表現でなく、「木星探査を実現出来る推力は無い」と書けばいいんじゃない?
イカロスの目的は太陽帆+薄膜太陽電池の発生する推力で航行可能かを実証なんだから、
単に「本格的な推力」とだけ書かれたら何を持って「本格的」とするかわからない。
極端な話、イカロスの本来の目的(太陽帆で航行可能かを実証)に適う推力さえ発生すれば「本格的な推力」とも言えるんだから。
はやぶさは太陽光圧を姿勢制御に活用したが、これはイカロスに発生する推力よりもはるかに小さいが、
姿勢制御に足る推力は発生してるのでこれも「本格的な推力」だろ?
>>275 >これらも惑星軌道に投入なの?
惑星域道は、UNITECまで。残りは周回。
だから、分離シーケンスが主衛星が後回しの変則。
288 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 19:53:46 ID:Wng+J1ev
>>285 そのとおり!!!
「本格的な推力」ってなんだ?と 俺も最初から問うていたんだが。
言葉の定義を推測することができないから聞いてたくせに、
説明されたら自分で定義して違うだろといい出す。
こういうのを詭弁と言うんだろうけど、朝鮮くさいなあ。
はいはい。
イカロスは本格的なソーラー発電セイルです。
これでいいだろ。
>>290 バカにあわせる必要ないよ。実験衛星なんだし。
本格的な太陽帆イオンエンジンハイブリッド探査機ではない。
だいたい、イオンエンジンがのってない。
>>287 そんなに沸点低いと人生楽しくないだろう?
何か嫌な事でも有ったのかい?
>>288 >「本格的な推力」ってなんだ?と 俺も最初から問うていたんだが。
ログ読み返せw
皆が何度も説明してるのに、それをスルーして「誰も問に答えてくれないんだよね」とアホみたいにオウム返しすな!
>>285 木星探査なら可能な推進方法が(ノ_・)ありますよ。
( ・_・)つスイングバイ
>>295 スイングバイに乗るために軌道変更をするのに推力がいるんだよ。
スイングバイもつかうにきまっとろうが。
297 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 20:06:22 ID:Wng+J1ev
>皆が何度も説明してるのに、
まともな答え無し!
>>296 (ノ_・)スイングバイなら別に、木星の重力圏に入るだけなら
10年近くかければ( つ・_・)つ大して、推力つかわんじゃん。
問題は(ノ_・)どうやって帰ってこれるかだけで
>>298 10年が長すぎるんだっての。
10年後の探査だったら、そもそも計器自体がもつかどうかもわからん。
>>295 まぁ、木星まで行こうとしたら化学エンジンですっ飛ばさないかぎりは、
イオンエンジンだろうが太陽帆だろうがスイングバイ併用でしょうね。
ガリレオみたいに一回金星まで行ったりとか面白いスイングバイが見れるかも。
>>298 木星探査は帰ってくることを目指してるのかな。
それならそれですごいけど。
>>300 (ノ_・)太陽と金星でスイングバイをするとかどうですかね
太陽帆も使えますし
303 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 20:17:11 ID:Wng+J1ev
209 :マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 23:04:07 ID:gUunJgx7
>>208 太陽帆の実証機でもあるけど、
帆の大きさが足りないので本格的な推力はないってことでしょ。
なんでぐぐらないの?
215 :マンセー名無しさん:2010/05/12(水) 23:12:22 ID:xnIh5xYa
>>208 >本格的な推力 とは?
ソーラーセイル使って探査機を加速、減速させる。
木星に行けるぐらいに。
イカロス程度では、太陽への軌道が少しずれる程度。
「本格的な推力」の説明がこれだもんなww
>>302 いや、太陽でスイングバイしても軌道が曲がるだけで増速しないから、やるとしたら金星までかな。
水星まで行ったらたぶん探査機壊れるし。
木星から帰る時は、木星+木星の衛星のスイングバイでUターンさせれば…流石に軌道を曲げきれないかな?
26kgの機体で、プチ・ボイジャーとの通信ゴッコをやるつもりなのか。
>>302 地球のネコの総力をあげて木星探査してよ。
307 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 20:49:18 ID:Wng+J1ev
>>305 うん、韓国では誰も思い付かないね。
というか、思い付けないという方が正確だね。
ロシアは宇宙船に犬を乗せたが、日本はにゃあタンを乗せるってのはどうだww
>>307 これは極端に悪条件だけど、
人工惑星を打ち上げるなら、まず最初に確立が必要な技術が通信だと思うけどな。
支那も月探査機の時に苦戦してたし。
>>308 あなたはネコなんでしょ?(反論は認めない)。
ネコ人間じゃなくてネコ仲間をあつめて
木星探査は不可能ではないだろ。
312 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 21:03:09 ID:Wng+J1ev
シャトルで運搬、ウコンなど「宇宙種子」紛失
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100513-00000931-yom-sci 宇宙航空研究開発機構は13日、スペースシャトル「ディスカバリー」で、国際宇宙ステーションから、先月、地上に持ち帰ったはずのウコンや大豆などの種子を紛失したと発表した。
国内企業から有料で請け負った事業で、昨年8月に、日本実験棟「きぼう」に持ち込んだ種子は、回収後、教育活動などに利用される予定だった。今回のフライトでは、山崎直子宇宙飛行士が、荷物搬入・搬出の責任者だった。
>山崎直子宇宙飛行士が、荷物搬入・搬出の責任者だった。
日本の宇宙飛行士はお使いもまともにできない無能かよ。
外国や日本でも民間ならこれで十分クビものの大失態だ。
やはり国民の味方でネトウヨと役人どもが敵視する民主党政権に
この役立たずどもを早急に仕分けしてもらわないと!
>>313 民主党政権は国民の敵でかつ世界の敵だから無理。
民主党売国奴をつるしてパチンコ屋を壊滅してからだな。
>>308 にゃあは種子島から打ち上げられるH-2シリーズをみれるところにすんでるんじゃなかったっけ?
316 :
マンセー名無しさん:2010/05/13(木) 21:15:29 ID:Wng+J1ev
>>315 (ノ_・)東側に曲がる 雲の軌道が、たまにみれるぐらいですよ。
H2Bは( つ>_<)つくもりだったのです。
>>317 そのうち雲爺が取材に来るぞ。手を振ってアピールするように。
インターネットにアクセスできるねこが1億匹いれば、
木星探査は可能だとおもう。
で、結局「本格的な推力」ってなんだったんだ?
読み返しても判らん。
機能性文盲は無視で。
323 :
マンセー名無しさん:2010/05/14(金) 09:06:48 ID:AkkYjeFj
2003年の失敗以来7年か、JAXAはそろそろ失敗サイクルに入るんだろうだな。
>>321 スレを100回ぐらい読め。
あ、その前に日本語を勉強しとけよ。
>>311 タイムマシンで過去の小惑星に猫をばら播いておくと
現時点で忠誠心あふれる猫の軍団が宇宙船に乗ってやってくる
ただし禁じ手なので、軍法会議後恐ろしい場所への流刑刑が待ってる
327 :
マンセー名無しさん:2010/05/14(金) 12:16:28 ID:7quC4s9m
あと4日か。今から緊張してきた。
331 :
マンセー名無しさん:2010/05/14(金) 17:07:57 ID:7quC4s9m
>>208 >本格的な推力 とは?
ソーラーセイル使って探査機を加速、減速させる。
木星に行けるぐらいに。
イカロス程度では、太陽への軌道が少しずれる程度。
「本格的な推力」の説明がこれだもんなww
>>325 ねこが生きれる小惑星なら人間が行くだろjk
飛べイカロス、あかつきの空に
334 :
マンセー名無しさん:2010/05/14(金) 17:59:32 ID:7quC4s9m
烏賊炉酢
336 :
マンセー名無しさん:2010/05/14(金) 19:35:17 ID:Z2xC/idX
まあな、超新星発見しても金にならんからな。
こうした、彼の国の拝金主義の行く末が、
「ノーベル賞」をはじめとする基礎科学分野における実績ゼロという事実。
338 :
マンセー名無しさん:2010/05/14(金) 20:24:44 ID:7quC4s9m
韓国て、何故ミニ衛星の打ち上げという話が出てこないんだろう?
前に1回だけ出てきて日大の衛星と一緒に失敗に終わったのがあったが、
それ以外に全然ない。
日本だとJAXAのや大学のや幾つもあるのに、韓国はそういう基礎研究の
ようなのが、嫌いなんだな。
この板に韓国人がいたら、そのあたりの事情を説明して欲しいが。
339 :
マンセー名無しさん:2010/05/14(金) 20:41:28 ID:cuYTjF2r
>>338 目的が違うから。
日本は研究、ニダーさんは国威発揚という見栄張り。
>>338 ナロで打ち上げるのがミニ衛星なのでは?
341 :
マンセー名無しさん:2010/05/14(金) 20:53:38 ID:7quC4s9m
それはミニというより小型衛星だね
レッドドワーフというのは(ノ_・)イギリスのドラマで
木星探査船レッドドワーフ号に、ロボットより階級が下な人が二人いて
その二人の名前が( つ・_・)つリマーとリスターなのです。
リスターが猫を船に持ち込んだために、凍結睡眠の刑を食らうのです(ノ_・)
その後、リスターの直属の上司であったリマーが(ノ_・)核エンジン関連のダクト修理で
とんでもないミスを犯したため( つ・_・)つレッドドワーフは全滅するのです。
(ノ_・)その時、リスターが持ち込んだ猫が進化して、猫族が誕生するのです。
>>342 もしかしてその子孫か?
じゃあ木星探査は任した
>>342 あった、あった。98年か99年ごろ、NHKで放送していたね。
でもウリはちっとも面白いとは思わなかったw
>>338 打ち上げてもらった国産の監視衛星がその当時の日本の衛星より地上分解能が
上だといってホルホルしていたような気がするが、今はどうなっているんだろう?
>>345 WOWOWのカーボーイビバップ(完全版・ノンスクラブル)の真裏でしたしねぇえ。
しかも、声優がかぶってたのです(ノ_・)
>>347 それは割とハード系SFの名作がかぶった珍しい状況ですね。
最近のイギリス系のSFではもっとも評判がいいやつでしょ?
イギリス…SF… 「モロン」!
>>349 テラホークスのゼロ軍曹が好きでしたw
スペース1999の日本語版主題歌も好きでしたw
スティングレーは潜水艇のデザインと発進シークエンスが好きでしたw
サンダーバードは・・・・・(ry
>>350 TBはペネローペとパーカーがいればいいのです!(と、にゃあのマネをしてみる)
352 :
マンセー名無しさん:2010/05/14(金) 21:28:39 ID:7quC4s9m
>>343 東大阪が変なことしなかったら2008年に打ちあがってたかもしれないのか。。。ort
>>350 ムーンベースアルファはまよいぼ〜し♪
二つ目しかわがんねえ。
無人の宇宙船にドッキングしたら、乗組員が全てモンスターに食べられてしまった話がこわかったよ。
>>353 UFOのルナキャリアって今の技術でも実現不可能なのだろうか?
やっぱ大気圏突入してきたカプセルと相対速度をあわせてドッキングは無理か。
355 :
マンセー名無しさん:2010/05/14(金) 21:38:37 ID:7quC4s9m
NHK終わった
>>354 UFOはSFはまあまあだけど月基地の女性隊員のファッションは
最高点に近い。
あれと張り合えるのはウルトラセブンのウルトラ警備隊の
制服を着たアンヌくらいだろう。
>>356 アレがトラウマでアーヴが出来てるんだよなぁ
セクハラスーツって・・
見せることが悪だととらえるのは自己決定権の歪曲だとおもうぞ。
そういう考え方をしてると慰安婦強制連行ねつ造朝日や朝鮮人などや、フェミファシズムの餌食になる。
見せるのも見せないのも、売るのも売らないのも自己決定が貫徹していれば問題ないし、
ある社会状況で売らないですませることを社会は目指すべきだが
極限状況でそれをすることがありうることも当然直視するべきだ。
ドレスコードは否定しないけどね。
というか当然守るべきだし
年齢によるガイドラインも当然あるべき。
>>358 >女性隊員の制服って、セクハラスーツだね。
スキンタイト宇宙服だとしたら今でも通用する設定だと思うけど、あの当時に
その発想があったかどうか・・・
>>361 >スキンタイト宇宙服
まさにあれはそれの影響だよ。
あの当時はアポロ計画が実行されていた時期で、だれでも
21世紀には月に人が住んでいると当然思っていたはず。
>>359 これこれw
たった一言で、そこまで話を発展させるなw
364 :
359:2010/05/14(金) 22:10:53 ID:3JFaZq9C
ドレスコードは否定しないし、
年齢における妥当な処置も否定しないし、
道徳的な議論(はしたないとか)そういうのも否定しない。
ただ、女性(男性)の性的自己決定の貫徹は
フェミナチのバカみたいな議論の押しつけに優先するってだけ。
>>363 フェミナチにだまされてるバカはほっておけない。
フェミナチと北朝鮮、在日、部落が結びついて日本の社会は
20年遅れたよ。
>>360 バーバレラみたいな作品はもう見られないんですね。
>>338 いや、韓国は小型衛星開発の分野には精力的に取り組んでる。
小型衛星の製造工場は世界でも4カ所しかなく、そのうちの1ヶ所は韓国にある!(キリッ)
っと主張してる動画を見た事がある、残りの3ヶ所がどこかは触れてなかったけど。
絶対間違ってると思うけどね。
373 :
マンセー名無しさん:2010/05/15(土) 06:59:38 ID:oSwsju9s
>>366 バンド・デシネにはまだまだ一杯ネタが在るよ。
ヨーコ・ツノなんてどうよ。
(普段は普通の女の子であるヨーコ・ツノが、合気道6段の腕前と知能で、悪と対峙して人類を救うというストーリーw)
エロなら「ヴァレンティーナ」とか。
374 :
マンセー名無しさん:2010/05/15(土) 08:00:05 ID:E62Yk9lA
すれ違い
>>356 スカイダイバーの制服もなかなかよかった。
376 :
マンセー名無しさん:2010/05/15(土) 09:29:57 ID:ZO7Id1GE
人種的に優越な韓民族に対する強烈なライバル感情をバネに、
日本は宇宙界でたんぽした
>>371 >バルカン砲は出てくるわ、ガンダムまで出てくるわ、激しくブっ飛んでますニダ。
ハン板的には、ガンダムはロボットの一般名詞だから問題無いニダ。
378 :
マンセー名無しさん:2010/05/15(土) 09:42:39 ID:E62Yk9lA
>宇宙界でたんぽした
>宇宙界でたんぽした
>宇宙界でたんぽした
>宇宙界でたんぽした
>宇宙界でたんぽした
これって新興宗教かなにかの用語?
いくら日本でも、まだ宇宙で稲作はやってないよ。
>>375 男のほうが似合っている、などと申したか!
キャプテンスカーレットは不死身だ。でもキミはそうじゃない。
決して彼のマネをしてはいけないヨ!
>>379 ジョー90は韓国でリメークするとイイと思うぞw
他人の偉業をマルっとパクって大活躍する少年が主人公だからww
ぬすっとのもうもうしい言い訳が長文できています。
“観光行きましたか自尊心が傷つけられましたよ”…高山、2年ぶりの証言‘私が宇宙船に乗れなかった理由’
ttp://news.kukinews.com/article/view.asp?page=1&gCode=all&arcid=0003704781&code=11110000 「おい、サン。部屋をちょっと見よう。」
2008年2月ロシア・モスクワ近隣のユーリ・ガガーリン宇宙飛行士訓練センター。大韓民国最初の宇宙人として選抜されて訓練中だったコ・サン(
高山、34)氏の部屋に保安要員が押しかけた。こちらでコ氏は名前の「サン」で通じた。
状況を知らなくて茫然とするコ氏を置いて保安要員は部屋を検索して本一冊を捜し出した。飛行段階別宇宙船操作法などが収められた飛行教材。
エンジニア級以上の宇宙飛行士が見ることができるものだ。「飛行参加者」に分類されたコ氏には閲覧が許諾されなかった本だった。コ氏はこの
教材を訓練センターのあるスタッフから借りて見ていた。保安要員は本を持って消えた。コ氏は深いため息をついた。
宇宙飛行士訓練センターは国家の主要施設でロシア情報当局の常時監視対象だ。独歩的な宇宙技術を保護するための措置だ。コ氏の「本を
借りて見ること」は監視網を避けるにはとても大胆だった。これを知らないはずがないコ氏だったが「おろかなこと」をした。
何日か後ロシア連邦宇宙庁は韓国政府に「コ氏が規定を違反したので宇宙人を交替しなさい」と要請した。1ヶ月後の3月10日、コ氏の搭乗宇宙
人席は予備宇宙人イ・ソヨン(李素妍、32・女)氏が代った。
1号宇宙人席が変わるとすぐに国内世論が揺れ動いた。宇宙技術を引き抜こうとしたという「スパイ説」、女性宇宙飛行士輩出のために犠牲に
なったという「スケープゴート説」、外交問題で韓国政府を圧迫しようとしたというロシア連邦保安局(FSB)の「工作説」等が提起された。
宇宙人輩出事業は韓国政府が宇宙開発中長期基本計画の一環でロシア政府と契約を結んで推進した国家事業だ。コ氏はじっとしていれば宇宙に
行くことができた。ところでなぜ禁止された教材を「のぞき見しなければ」ならなかったのか。
>>381の続き
そんな彼が2年がすぎて口を開いた。去る10日ソウル・汝矣島(ヨイド)で会ったコ氏は話す言葉が多かった。韓国航空宇宙研究院(航宇研)専任
研究員として在職中の彼は当時を「選択の瞬間」だったと率直に打ち明けた。その選択は「韓国最初の宇宙人」のタイトルを奪い取った。だが「後悔しない」と言った。
◆内幕に対して口を開く
宇宙人が交替させられた直後訓練センターでは1ヶ月先に迫ったソユーズ号発射計画(4月8日)ブリーフィングが始まった。ロシア言論と外信記者
100人余りの前にイ氏が搭乗宇宙人、コ氏が予備宇宙人として立った。
「韓国の宇宙人が交替させられたが、彼がいったい何かをしたのですか?」
あるロシア記者がコ氏を指して取り調べするように声を高めて尋ねた。ロシア記者らはコ氏の答弁を待ってみな英語通訳者を見た。その時コ氏が話し始めた。ロシア語だった。
「私はこの国に宇宙人になろうと来たのであって宇宙観光客になろうとして来たのではありません。こういう取り扱いを受けるとは思いませんでした。」
見るなという飛行教材をなぜ見たのか尋ねるとすぐにコ氏は返答の代わりにこのエピソードを聞かせた。韓国宇宙飛行士を無視する待遇に抗議したかったという話だ。
-なぜ許諾されなかった教材を見ましたか。
「自尊心の問題でした。平素から授業時間に質問をかなり多くしました。一日はロシア教官が私の質問にこういう話をしました。『韓国訓練生の教育
目標が何か分かるか。宇宙船が飛んで行く時、他の人ら(ロシア宇宙飛行士ら)を妨害しない程度だけ教えることだ』ですって。怒りが髪の毛の先まで出ましたよ。」
ソユーズ号の操縦席には三人が並んで座る。中央は船長、左側はエンジニア、右側は補助エンジニアあるいは単純飛行参加者の席だ。コ氏の座席は
船長の右側。それも補助エンジニアでなく飛行参加者に分類された。大韓民国1号宇宙人として来た国民の期待を背負った彼だったが、ロシアの
訓練センターでは単純な「観光客」の接待を受けたのだ。
>>382の続き
-契約に従ったのではないのですか。
「マイクロソフトエクセルのプログラム開発者のチャールズ・シモニーとともに訓練を受けました。彼は2500万ドルを出した本当の宇宙観光客でした。
お金を出して宇宙見物に行ってくるんです。彼が韓国訓練生と同じコースで訓練受けて12日間宇宙ステーションに行ってくると言ったのです。
私は韓国の国家代表として派遣されたじゃないですか。飛行中に何も分からないまま茫然と座っていてはいけないという気がしました。」
-教材を通じて具体的に何を習おうとしたのですか。
「少なくとも私が乗って行く宇宙船がどんな状態なのか、どのように飛んで行っているかは分からなければならないと考えたのですよ。ロシア語が
できなかったために授業時間には英語通訳者が同行しました。だが、講義の通訳だけでは不足しました。それでロシア語の勉強を始めましたよ。
4〜5ヶ月独学した後には授業後教官を訪ねて行って質問したりしました。それを知っていた訓練センターのロシア人スタッフが私に教材を貸すことに
なったのですよ。」
-単に自尊心が傷つけられて契約に違反したというのですか。
「信念でした。選択の瞬間だったと思います。じっとしていたら(宇宙に)行ってくることはできたでしょう。だが、そのまま観光客になったことでしょう。
誰でも私の立場だったら私のように行動しただろうと思います。」
-一生に一度だけか分からない機会が消えました。後悔はしませんか。
「私は韓国人としてすべき仕事をしただけです。(私を追い出した)ロシア人らもすべき仕事をしたのでしょう。後悔しません。ロシア生活を通じてたくさん学びました。」
◆宇宙人と観光客の間
韓国宇宙人は果たして宇宙観光客に過ぎなかったのか。解答は訓練プログラムにあった。生命維持装置の使用法のような生存訓練と宇宙船に対する紹介、国際宇宙ステーション(ISS)での実験方法案内…。コ
氏はロシア訓練センターで受けた授業がその程度だったといった。宇宙飛行と関連した専門知識は1〜2時間分量の講義が全部であった。
>>383の続き
韓国宇宙人訓練プログラムは内容だけ問い詰めようとするなら宇宙観光客の訓練マニュアルと同じ水準だったという。訓練費用を支払う主体が
違っただけだ。自費で宇宙船に乗った宇宙観光客と違い、韓国宇宙人を支援したのは韓国政府だった。
-その間、科学界でも政府の宇宙人輩出事業を「1号宇宙観光客輩出事業」と批判する声がありました。
「一見妥当な指摘です。我が国に技術がなくてロシアに金を出して宇宙船に乗りに行ったことだから。もちろん宇宙開発を始める段階ではそのような
接近も可能だと考えます。少ない費用で宇宙に対する関心を鼓吹させる(勢い付ける)ことができるからです。」
-関心の鼓吹という目的は達成されたと考えるんですか。
「宇宙人輩出事業が単発性の行事のようになってしまって惜しいです。宇宙に行ってきたらフィギュアのキム・ヨナ選手ほどではなくても「アポロ博士」と
呼ばれた故チョ・ギョンチョル(趙慶哲)博士様のように愛されて夢を分かつことができると考えましたよ。2次宇宙人事業をすることになるならばその
ような点などを補完しなければならないでしょう。技術をたくさん学んでくることができないのも残念な部分です。宇宙人輩出に使った費用260億ウォンは
少ない金ではないでしょう。」
◆羅老号の「ロシアの花火」
昨年8月25日の韓国最初の宇宙発射体である羅老(ナロ)号の1次発射時、彼は放送局のスタジオで発射の過程を生中継した。けっきょく宇宙に行け
なかったが彼の人生で宇宙は相変らず大きい席を占めている。
-羅老号を見てどんな気がしたんですか。
「ひとまず気持ち良かったんですよ。成功の可否と関係なしで発射体が上がる時本当に良かったです。研究陣らの苦労が多かったが実を結ぶんだな、
一方ではあの花火が私たちの花火ならば良いだろうという気もしました。上段部(2段)は私たちが開発したが、ロケット(1段)はロシアから輸入してきた
ものだから。それはロシアの花火でしょう。今回ロケット技術をある程度得るべきだったのに…。」
385 :
セイラ・マス・大山:2010/05/15(土) 11:02:05 ID:BSGap+/A
韓国の宇宙論って、大地は象の背中にのってて、
世界の果ては滝になってるとかのレベルだろ?
>>384の続き
-羅老号発射に5000億ウォン以上投入されました。今、韓国にこういう投資が本当に必要なのですか。
「宇宙が遠いと考えますか?国際宇宙ステーションはせいぜい地球の400km上空にあります。ソウル〜釜山(プサン)の距離です。宇宙は未開拓地
とも、漠然とした憧憬の対象とも違います。無数に多くの人工衛星が漂う、すでに競争的に利用されている空間です。私たちも飛び込むべきではないでしょうか。」
-大韓民国が宇宙強国になることができるでしょうか。
「バラク・オバマ米国大統領は就任後、有人宇宙分野の予算を全面削減しました。経済的妥当性がなければ先進国もあきらめるべきことはあきらめ
ます。後発走者にはより一層戦略が必要です。どのように持続可能な方式で技術を開発するか、その答えを探さなければなりません。それが今後の
宇宙開発の分岐点になるでしょう。」
◆宇宙人コ・サンの夢
コ氏はロシアから帰ってきた後、休む暇もなく講演した。英才学校、科学高校、保育園、少年院をあまねく訪ね歩いた。「子供たちに宇宙を夢見るように
しよう。」宇宙に行ってきたらしなければならないと決心したことだった。けっきょく宇宙に行ってこれなかったが、彼は一人である約束を熱心に守った。
私の役割を終わらせたと考えた頃、彼は留学を決心した。コ氏は米国ハーバード大ケネディスクール公共政策大学院の全額奨学生に選抜されて9月
入学する。宇宙人プロジェクトを通じて科学技術「政策」の重要性を痛感したためだという。
-なぜ公共政策大学院を選択したんですか。
「科学は人間の生を根こそぎ変える力があります。国家競争力を左右するのも科学技術でしょう。だが、科学技術政策分野は専門の人材も不足して
一般人の認識はやはり低いです。宇宙人事業と羅老号を見ながら切実に感じました。科学技術政策をきちんと勉強してみるつもりです。一緒に
国際関係分野も学びたいです。国家間の協力関係により科学プロジェクトの結果が変わり得るからです。」
>>386の続き(最後)
2年前、コ氏は宇宙人に最も近接した韓国人だった。機会を捨てたのは彼であり、それは選択だった。だが「宇宙人コ・サン」の夢は捨てなかった。
「宇宙ステーションに行っても夜空は地球から見る様でしょう。ただし地球を見下ろすことができるという点が違うでしょう。地球に住む人が地球を
見るために宇宙に行きますよ。アイロニカルだがそれが科学の魅力です。いつかは必ず宇宙に出て行くでしょう。宇宙は夢で希望ですから。」
観光旅行者でしかありえないというのに…
388 :
マンセー名無しさん:2010/05/15(土) 11:36:21 ID:E62Yk9lA
>スタッフから借りて見ていた
この「借りて」って、どういう意味で言ってるのだろう?
単に、「(許可取らずにスタッフの所から勝手に持ってきたけど)後で返すつもりだった」と言う意味で使ってないか?
もし本当にスタッフに許可を得て借りたなら、責任の所在はコ氏でなくそのスタッフが責められる筈。
「宇宙人輩出に使った費用260億ウォン」が一人分ならチャールズ・シモニーの2500万ドルとほぼ同額、二人分なら半額。
契約主体が個人か国かの違いがあるだけで、ロシア側としては扱いが同じになるのは当然だよね。
390 :
マンセー名無しさん:2010/05/15(土) 11:54:45 ID:E62Yk9lA
いや、当時たしか韓国に送る荷物の中で発見されたという報道だったよな。
国との契約だからクルー交代程度で済んだんじゃないだろうか…
朝鮮人は嘘つきだから、
上の発言なんざ、はなっから信用できんよ。
後からいくらでも自分の都合の良いストーリーを思いついて、それが真実に化けちゃうんだから。
ロシア側の発表以外は全部嘘だね。
実は盗んでくるように指示されてたのかもw
394 :
マンセー名無しさん:2010/05/15(土) 12:34:23 ID:E62Yk9lA
>>391 韓国が、それで済ましてくれるようロシアに哀願した
韓国は国家ぐるみで「カンニングはバレなければOK」と思っているということですねw
日本の造船所から備品をコンテナ2つ分盗んで、それが美談になる国だからな。
397 :
マンセー名無しさん:2010/05/15(土) 12:49:33 ID:E62Yk9lA
安直に宇宙観光の席を買っただけなんだから、そういう使いを受けて当然なんだが、
>怒りが髪の毛の先まで出ましたよ
って、実際ロシアから何度か警告が有ったようで、相当態度が悪かったんだろうな。
398 :
マンセー名無しさん:2010/05/15(土) 12:53:03 ID:E62Yk9lA
なんだか万引きした子供が「興味が有ったから店から借りただけ 後で返すつもりだった」って
言い訳してるみたい。
>>398 むしろ、コンビニの雑誌やマンガをおもむろにコピーし出して「盗んでいない」って言ってるような感じかと。
韓国の悪巧みを承知で契約して金だけせしめた上、うまくあしらうロシアのやり方を
日本も大いに見習うべきだな、マジで。
>>383 >-単に自尊心が傷つけられて契約に違反したというのですか。
>
>「信念でした。選択の瞬間だったと思います。じっとしていたら(宇宙に)行ってくることはできたでしょう。だが、そのまま観光客になったことでしょう。
>誰でも私の立場だったら私のように行動しただろうと思います。」
約束事よりも自分のやりたい事を優先する事を平然と正当化するってのは怖いよな。
日本は純粋に技術開発や研究のために飛ばすロケット。
一方、韓国はただ虚栄心を満足させるために飛ばすロケット。
そんなものが満足に飛ぶわけがない。パソコンですらマトモに
作れない民族だからな。
パソコンや自動車なら、朝鮮人でもマトモなもんは造れるよ。
どんだけ要求水準高いんだよ。
ロケットは別次元だけどな。
>>403 韓国人がマトモに自動車やパソコンを作れるとは知りませんでした。もしかして未来のかたですか?
だからおまえらは要求水準が高すぎるんだって。
そして、世界の大半は韓国レベルの品質で満足なんだって。
現実を良く見ろよ。
で、ロケットでは韓国レベルだと話にならんと言う事だ。
>>403 どーだろ。昔、サンヨーのノートPCを使っていたんだけど
ACアダプターが一年と持たず壊れちまった。
交換後も一年と持たずにまた壊れる始末。
サービスセンターで無料で交換してもらったが、それから
一年ちょっとでまた使えなくなる始末。
で、よく見たらメードインコリアの文字が‥
PCどころかACアダプターもまともに作れないんだぜ。
そりゃ韓国じゃなくてサンヨーが悪い。
しかしアレだな。
昔のサンヨーは地味に安くて高品質な製品を作ってたんだが、
支那とズブズブになってから坂道真っ逆さまだな、合唱。
特亜とつきあうとロクな事にならん。
>そりゃ韓国じゃなくてサンヨーが悪い。
そうなんだけどさー。
個人向けPC事業撤退で捨て値で売っていたのを
飛びついたわけで、ま、自業自得なんだけどね。
>支那とズブズブになって
じゃないよ。寒村だ。
大昔、アイワやフナイ以下の寒村が大きくなるのに
サンヨーはずいぶん手を貸してやったんだよ。
問題のACアダプターは寒村関係の所からの調達
じゃないかとにらんでいる。
ま、寒村は体は大きくなっても製品はフナイ以下の
ままだろ。
>>404 造れると組み立てられるがゴッチャになってると思われます。
少なくとも部品の工作機械が国産できてから再度お越しいただいた方が良いようですねw
410 :
マンセー名無しさん:2010/05/15(土) 16:46:48 ID:E62Yk9lA
「はやぶさ」じゃなくてJAXAのスタッフに出せや。
>>410 ルーピーが引退してからにしてくれ
はやぶさの業績が汚される
>>412 あと、韓国の応援もご遠慮したい。
はやぶさなんか・・・・と最後まで罵倒し続けて欲しい。
あの法則が発動しないように。
>>412 >ルーピーが引退してからにしてくれ
るーぴー「が」やりたいんでしょうw
「日本を褒めた実績」を、のこしておきたいんでしょ?
まあただ、本人が「知ってる」とは、思えないけどねw
>>415 確かにかわいいとは思うけど、俺は、たんこぶ作って満身創痍の方が欲しいな
18日の天気は曇時々雨か。
打ち上げたと思ったら直ぐに雲の中に直行か。
419 :
マンセー名無しさん:2010/05/15(土) 19:20:35 ID:g43MAI/t
確かに、今の韓国にロケットを開発する意味はあんまりない。
韓国が宇宙開発に乗り出すのが気に食わない
まで読んだ
>>414 下の方なにげに見過ごしてたけど、軍艦島のプラモってどんだけマニアック!ww
>>421 おおたか、しらかたって、不審船付かよw
世界中の国々にはロケット開発する権利があります。
北朝鮮や南朝鮮も、例外ではありません。
ですが、わざわざロシアから買ってきてまで自国から人工衛星を打ち上げる事には、
なんの意義もありません、ただの無駄遣いです。
わざわざアメリカからデルタのライセンス買って来て自国からロケット打ち上げた日本をディスらないでください
>>423 × わざわざロシアから買ってきてまで自国から人工衛星を打ち上げる事には、
○ わざわざロシアから買ってたという事実は宣伝せず、自国開発のロケットで人工衛星を打ち上げるといっている事は、
南韓みたいに、人も金も技術めねえ国が宇宙なんて無理なんだよ。
427 :
マンセー名無しさん:2010/05/15(土) 20:09:46 ID:1R0VbBTK
40年もやっていていまだに有人飛行への展望すら見えない日本は、先天的な宇宙開発不適合国家ですね。
中国に先を越されましたが、このまま韓国にも抜かされるのでしょうね。
1.ライセンスを買ってきて、自国のノウハウを溜めるために製造する。
2.ロケット丸々現物を輸入する。
なるほど。
>428
KSLVの二段目は韓国国内での製造ですが
さらに技術移転とライセンス生産の交渉もしたけどロシアが渋ったんで
KSLV-2は国産エンジン使うことになったという話もこのスレの住人なら周知だと思うんですがね
韓国を馬鹿にできれば何でもいいのかな
430 :
マンセー名無しさん:2010/05/15(土) 20:18:44 ID:E62Yk9lA
「種子島宇宙センターボイス」
5月16日(日) NHK 総合
23時00分〜23時29分
>>429 で?ドンだけの技術が蓄積されたのかなあ〜
今年はうまくいくのかなあ〜
次の打ち上げはいつだっけなあ〜
>>426 南韓じゃあなく、南鮮ねw
>>427 韓国初の月面着陸した宇宙飛行士が、人類として初めて、地球の食品を月面に置きました。ってことを、しでかすんですね?
がんばってください
>>431 ことわざにも、あったかと。
日本「百里の道も、九十九里をもって半ばとせよ」
韓国「計画がなった段階で、それは成功したも同じ事」
>>433 >韓国「計画がなった段階で、それは成功したも同じ事」
そして失敗したら人のせいってことですねw
>>420 韓国が純粋に人類と科学技術の発展のために高潔な理想を掲げて宇宙開発するなら大歓迎。
しかし現実は、妬みと虚栄心と民族の優秀性をアピールするための浅ましい理由というのが問題。
しかも、その根本動機は日本への恨みという不純極まりないものだから論外。
>>435 別にモチベーションは何であれ問題無い。
米中「ソ」にしても基本は軍事目的だし。
かの国の問題はそのモチベーション故に大切なところを全て端折ってしまい、目的とする結果が出せないことにある。
普通の国にとってのロケット開発は軍事開発の一環であり、
人工衛星発射はそのデモンストレーションなんだけどな。
日本と韓国のロケット開発は、この常識の外にあるめずらしい例なのかもしれん、ベクトルは別だが。
>>436 軍事目的ってのは国益に直結してるからね。
妬みと虚栄心と民族の優秀性の誇示なんぞは本当に叡智に対する冒涜に他ならんて。
439 :
マンセー名無しさん:2010/05/15(土) 23:14:52 ID:E62Yk9lA
韓国がロケットに拘るのは見栄とか日本への対抗心の他に
軍事目的がある。
偵察衛星のアリランを外国に能力を知られる事無く自由に
打ち上げたいと言うのがある。
>偵察衛星のアリランを外国に能力を知られる事無く自由に
>打ち上げたいと言うのがある。
それが「見栄とか日本への対抗心」だよ。
外国(イスラエル)から買ってくるのに、
外国に知られない訳が無い。
(´・ω・`)そもそもアリランは偵察衛星か?ネゴトワネテイエ
442をうけて
たわ言は死んでから「あの世」で言ってろ。
>>437 平和的に使わせて貰える物を軍事的に再利用せねばならん
とか言ってる新聞がある国なんだよね
しかもクオリティペーパーだったりするんだから始末が悪い
445 :
マンセー名無しさん:2010/05/16(日) 00:21:08 ID:lNVBH7vD
446 :
マンセー名無しさん:2010/05/16(日) 00:22:19 ID:lNVBH7vD
アリランってイコノスとかジオアイみたいな民間のリモートセンシング衛星じゃなかったけ
もちろん分解能高いから軍事的な要素の撮影も行なえるだろうけど
448 :
マンセー名無しさん:2010/05/16(日) 00:56:38 ID:lNVBH7vD
>民間のリモートセンシング衛星じゃなかったけ .
違う。
政府の衛星。
450 :
マンセー名無しさん:2010/05/16(日) 09:41:52 ID:lNVBH7vD
>>449 韓国人が、「情報収集衛星はウリナラをストーカーしてるニダ」と言ってるのと
同じレベル(笑
452 :
マンセー名無しさん:2010/05/16(日) 14:17:20 ID:lNVBH7vD
>>442, 445-448
以前この先祖スレにも載ったけど、軍はアリランとは別個に偵察衛星導入を検討しているよ。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2009102111498 - 国防部、軍用偵察衛星4機の導入を推進 -
国防部が2020年までに、ドイツなどとの技術協力を通じて4機以上の軍事専用偵察衛星
を確保する案を推進することが確認された。現在運用中か今後打ち上げが予定されている
多目的実用衛星は、軍事面での活用度が低いという判断によるものだ。
東亜(トンア)日報が20日に入手した「軍事衛星確保、宇宙開発振興法改正の必要性の検討」
という国防部の内部資料によると、軍当局は2020年までに、6000億ウォンから7000億
ウォンを投じて4機の偵察衛星を導入する案を推進している。韓国軍の具体的な偵察衛星導入
の時期や数、予算計画などが公開されたのは初めて。
軍当局は同文書で、現在偵察衛星を開発しているドイツなどの国家と技術協力をすれば、
2020年までに少ない予算で独自の偵察衛星を確保できると明らかにした。軍はこのため、
ドイツが今後開発・配置する予定の偵察衛星5機を韓国が共同で運用して技術的ノウハウを
備えた後、ドイツとの共同技術開発で、韓国軍が運用する偵察衛星2機を製作する案を提示した。
軍は、06年に打ち上げられて運用中の多目的実用衛星アリラン2号と2010、2012年に打ち
上げ予定の多目的実用衛星アリラン5号、アリラン3A号は、民間需要に合わせて開発・運用
されるため、軍事的活用価値が下がると指摘した。
多目的実用衛星が撮影した画像情報は公開を原則とする民間主導の意志決定体系のため、
衛星軌道や周波数などが敵に露出する恐れがあるため、独自の偵察衛星監視体制を早期に
構築しなければならないと主張する。また、アリラン5号とアリラン3A号は、韓半島上空に来る
周期が1日に1回、5分にすぎず、十分な軍事情報の収集に制限が大きいと軍当局は説明した。
454 :
マンセー名無しさん:2010/05/16(日) 18:36:28 ID:lNVBH7vD
>>453 韓国の国力(一応世界有数の規模ではあるが)で4機はきつくないか?
どんだけ軍事力に傾斜してんだよ韓国は。
日本のJAXAは間違っても共同研究やプロジェクトを組んではいけないな。
日本は平和憲法の国だ。ですよね、日本国内の左翼の皆さん><
>>455 軍の予算から出すのだから6000億から7000億ウォンは大した額でもないんじゃない?
韓国の国防予算ってなにげに多いし、
とはいえ小遣い支給ていどの徴兵制のお陰で人件費がだいぶ浮くとはいえ、
GDP 3%だから戦時国家にしては地味な数字。
今日の昼、ニコ生で記者会見の生放送してたね。ウツラウツラしながらぼんやり見てたから、よく憶えてないけど。
明後日かな?金星探査機打上。
18日午前6時44分14秒
種子島宇宙センター
459 :
マンセー名無しさん:2010/05/16(日) 19:55:30 ID:lNVBH7vD
さて18日に成功したら、韓国マスコミがどんな「ウリナラは凄いニダ ホルホル」記事を
書くかな。
460 :
マンセー名無しさん:2010/05/16(日) 20:16:18 ID:lNVBH7vD
JAXA特設サイトのカウントダウンが!
>>456 軍の予算は潤沢じゃないでしょう。新型フリゲートの更新で国防上の問題が発生しているようですから。
まあ自分達のまいた種だから、収穫は自分達で買ってもらいましょう。
宇宙開発だって一緒。背伸びしすぎなんですよ。
>>458 >18日午前6時44分14秒
プラマイ60秒とのことです。
学会レベルが宇宙研で聞いたお話は14秒は無かったなあ。
ミッション系の理学部には知らせてもらえない情報らしい。
>>461 何のために「静止衛星軌道が確保されてる」か、解ってないよね。
それに「通信衛星と気象衛星」が、共同運用されているか、も。
つか、「ひまわり」から提供されてるデーターさえまともに運用できていないのに、「自前」の衛星?
衛星が取得するデーターの信頼性だってあるのにね。
一号機から、「ひまわり」並みのデータ−が得られると、思っているんだろうか?まあ、動でも良いけど。
たまには野口さんのことも思い出してあげてくれ
465 :
マンセー名無しさん:2010/05/16(日) 23:36:09 ID:lNVBH7vD
NHKおわた。。。
しかしだ、種子島の漁民。
漁業紛争起こして開発遅らせといて、基地が出来たおかげで
どんだけいい思いしたんだろうな。
いまだって、漁業補償もらってるんだし。
466 :
マンセー名無しさん:2010/05/16(日) 23:37:55 ID:lNVBH7vD
もし基地移転の話が本格的に出てきたら、反対運動やりそうだ。
大東島を買い上げてそこで打ち上げやってホスィ。
ついでに大東島に自衛隊の基地もおいて、
沖縄のバックアップしてもいいかもな。
どうでもいいことだが
韓国語では自衛隊と自慰隊が同じ発音 (チャウィデ)だそうな。
以前日-韓翻訳掲示板ミリタリー部門で韓国人と議論したら
「軍隊もないくせに自慰隊、自慰隊、自慰をするの?」と韓国人達から駄ジャレられて馬鹿にされました…
471 :
マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 07:36:57 ID:dITrOKpR
>>470 本当にどうでもいい話だね。
ま、どっちにしろ同音異義語が日本語のほうが遥かに多いから
日本の方がダジャレ文化は洗練されているし世界一だよ。韓国なんか目じゃない。
どれだけ日本語が素晴らしいかって事が分かるね。まるで真田さんだよ。
>>471 >どっちにしろ同音異義語が日本語のほうが遥かに多いから
韓国語はイントネーションがなく、かつ漢字使わないから
区別が遙かに難しいよ。
474 :
マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 10:57:48 ID:QWsxC96Z
JAXAの主要開発メンバは在日が仕切っているから
>> 474
ツマンネ。やり直し。
なぜ祖国で開発しようとしないのだろう?
賞賛は日本にしかこないというのに__
478 :
マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 11:12:50 ID:QWsxC96Z
アメリカとの関係が良好だったからこそ日本は軍事技術と紙一重の宇宙開発ができた。
今後はあらゆる手段で妨害されて潰されるだろう。
ロスケから一段目を買うしかない南鮮 (・m・ ) クス♪
>>480のつづき
事実ナロホ2次発射は発射準備段階や発射体の設計などの要素が1次発射と全く違わない。 発射
日の6月9日を控えて各段階に合うようにした緇衣誤差もなしで進行している実情だ。
1次発射と比較して, 変わった要素はただ二種類だけだ。 1次発射時問題になった上段部ペアリン
グと発射当時鉄板が落ちていくように見えた発射台雨水膜が鉄板だ。
チャン・ヨンスン発射体構造チーム長は “ペアリングに対する設計変更はなかった”としつつも
“ペアリングがよく分離できるように構造を改善して起爆信号がよく伝えられるように電気的部分を
補完した”と話した。 発射台雨水膜が鉄板は現在消えた状態だ。
現在ナロ宇宙センターにはロシア科学者100人余りと韓国人科学者100人余りが共に勤めている。
これらは6月4日まで発射体を点検して6月5日まで発射台を発射運用モードで切り替えて, 7日から
はみた発射のための手続きを踏んでいく計画だ。
チョン・ドンヒョク東亜サイエンス記者jermes@donga.com
482 :
マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 11:16:56 ID:XUv1kI54
>>470 低能は無視しなよ。
日韓双方の歴史と文化を知れば知るほど、
彼の国が可哀想になるから。
>>474 で、今の状態ってことは、その在日達は祖国を見限ったてことだなw
>>477 >>480 いよっ、h2aとナロ、日韓ともにロケット発射準備が順調に進んでいるようですね。
日本と韓国、両方ガンガレ! 成功を祈る!
>>474 >>478 仲好くやろうぜよ。日韓がいがみ合っても双方とも何の益もないよ。
485 :
マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 11:40:28 ID:lDizNWRq
>>473 「ナノジャスミン」 自分も注目してる。
しかし、こういう衛星って韓国のような小国に向いているんだけどな。
小型でローコストな衛星を年に数回打ち上げて、それで学術分野で国際貢献
したら、韓国の大好きな”自尊心”も満足させられると思うんだけどな。
勿論、日本はそういう不順な動機じゃなくて純粋に知的好奇心と科学の発展の
為にしてるんだろうけど。
何故韓国はそういうのをやらないんだろ。
自尊心が邪魔するニダ!
487 :
マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 11:43:03 ID:lDizNWRq
>アメリカとの関係が良好だったからこそ日本は軍事技術と紙一重の宇宙開発ができた
アメリカと良好な関係の韓国は、なぜ宇宙開発ができなかった?
馬鹿だから?
それとも、韓国の素行が悪くて関係も悪かったから?
489 :
マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 12:03:57 ID:KvPx5sCf
韓国はフェアリング問題については解析できてないんでしょ。
本来なら、もっと時間をかけて徹底的に根本原因をつきとめるべきなのに、ロシアとの契約スケジュール上、
6月には打ちあげなければならないからとにかく上げてしまう。
なんだか哀れだねぇ。w
>>485 韓国の衛星も100kgだから似たようなものでは?
あと、
>>173のような超小型衛星は目的は学術、教育で、失敗する確率が大きくてもいい、という割り切った設計だから、主衛星にするには苦しいかと。
>>489 もうこれ以上、テレメトリを解析しても無駄なんじゃないかな。
とりあえず、もっと勢いよく開くようにしたらしい。
成功したらしたで、今後8年度は打ち上げの予定は無いから、むしろあと一回は失敗したほうがいいのかも。
>>489 契約上は初打ち上げからどんなに遅くとも9ヶ月以内なので一応少し延ばしてもらったよ。
そもそも韓国にはこれ以上原因解明能力が無かったんじゃない?
これ以上延長しても無意味なのでは。
羅老号打上げの少し前に米国トーラスロケットのフェアリング分離失敗があったでしょ。
結局あれも原因が特定されず、複数の推定原因を挙げただけで終わった。
米国でさえフェアリング問題が解決できなかったという。
アマチュア天文家が60個目の超新星を見つけたんだって。
超新星って自分で名前をつけられるん?
496 :
マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 12:50:08 ID:XI6vNSMc
ヘェアリングに関しては韓国が世界最高峰の技術を獲得すると言われ、
アメリカも韓国に強い感心を示している。
へぇ。
ヘァリングか。
ヘェアリングってなんだ?
シャンプーハットの事か?
>>496 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
>>496 韓国語でフェアリングは페어링(ペオリン: pheoring)でしょ。
どうすればヘェアリングになるのか?ありえないが無理に해에아링 (ヘエアリン)とでもするのでしょうか?
502 :
マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 13:02:52 ID:XUv1kI54
「韓国が世界最高峰の技術を獲得」
へへ、いかにも韓国マスコミが好みそうな、文言だな
世界最高峰、強国、世界的、独自技術。
まあ、実際は嘘八百なんだけどね。
503 :
マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 13:50:24 ID:QWsxC96Z
工学分野は基本的に後発が強い。
もはや伍長止まりの枯れた古参兵、日本に世界は何も期待しない。
後発したんならね。
最前線に飛び出しただけなら基礎から着実に
研究してきたほうに踏み潰される。
505 :
マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 14:07:54 ID:0n3HlV30
>>503 ロクに訓練も受けずに、試作品の武器を持たされて最前線に送り込まれ、
なんの武功もあげずに、いきなり弾に当たって死んでる二等兵がいますね。
ロシア将軍肝いりの実験小隊で使い潰される韓国二等兵テラカワイソス。
データは獲れた。あとはいかに忘れるか、だ。
508 :
マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 16:47:38 ID:lDizNWRq
>>490 >韓国の衛星も100kgだから似たようなものでは?
科学探査機とロケットの性能試験機は全然別物。
>主衛星にするには苦しいかと
主でも副でも、そういうのをやってみるのが大切。
衛星の目的によって設計に求めるのが違うのは当然。
基礎を疎かにするいかにも朝鮮人らしい発言だな。
基本的に後発が強い?
だったら、東南アジアは韓国より強いはずだぜw
510 :
マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 17:11:19 ID:lDizNWRq
韓国。。
そりゃ開拓者が苦労して手にした成果を後からきて、ちゃんと金を出して買うなら
まだしても盗み出して起源を捏造する国だからな。
>508 100s衛星は今回KSLV搭載の科学技術衛星2号と2B号以外にも打ち上げてるじゃない。
ピギーバックで載せてもらった科学衛星ウリビョル1、2、3号および後継の科学技術衛星1号。
512 :
マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 17:22:08 ID:lDizNWRq
>>511 それらは、いわば技術試験機もしくは技術実証機。
それで、その技術を利用して科学探査機を韓国は打ち上げたことが
あるかな?
1機も無いね。
513 :
マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 17:25:06 ID:IFBeo82o
a
>512
ミニ衛星は一回あるんじゃない。貴殿も
>>338でも言及して打上げ失敗したハンヌリ1号が。重量1sしかないけど。
515 :
マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 17:36:04 ID:lDizNWRq
(・O・)あしたみれるかなぁあ打ち上げ 楽しみ。
でも、起きられるかな(・O・)6時44分だっけ?
明日は雨だと言ってるし天候が心配だな
518 :
マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 17:50:34 ID:lDizNWRq
ミニ衛星に拘ってるわけじゃないけど、
韓国のような小国が宇宙開発するなら
ローコストな小型衛星を使った科学探査に
力を入れたほうがいいんじゃね〜ぇのと。。。
今の日本の真似をしたいと言うやり方は、得策では
ないよ。
MSNの天気予報では午前中は晴れとなってるので( つ・_・)つきっと大丈夫なのです。
どちらかというと(ノ_・)風の方が心配で、
今は( つ・_・)つ結構風が強いのです。
(・_・)にゃあは本土の端の方なのであまりあてにはならんですけど
>>520 ( ノ・Oわーーい
ネコは肉眼で打ち上げがみれていいのお。
524 :
マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 18:17:58 ID:o7caSmNm
遂に宇宙が韓国起源である事が証明されるな
>>523 チッチッチ にゃあタソはヒゲで認識するので
雨雲が近いと感度が悪くなるのだ。
↓ イカルス星人
::|丿 ̄ ̄ ̄ヽ\
::| | .i __,_
::| ,,/ !::::!く、 \ヽ、
::| //. ̄i .! ゛ヽヽ,,,、 (ウズウズ)
::| // ..i ! ゜ ̄ヽ、
::|ヽ:::::,/ヽ .i ヽ! ,/ ̄ ,_
::|. ̄,/::::,/◎ー..,iヽ ,1:| .,/ .,,,..,!...! < いよいよ俺様の時代だぜ
::| /::/ .!:::::◎.i::|__/ ..,!!,,! ,!
::| i::::ヾヽ-..一"\. ..,i::i ! ,,!
::| i::::::::::::: ̄ ̄.ヽ.ヽイ::i ,,/ ,!
::|ーゝ、_:::::::::::.::::::::::::::/ ,,/ ::::!
::|:::::::::::::::::: ̄゛\,_,/_/ .:::,,!
::| ̄゛ー1:::::::::::::へ:::::.:,,/ ..::::,/
::| / ..!:::::::::::,! ゜イ.:::./ .:::,/
::|.." ヾ:::::/ フ" / .:::,/
>>527 '`ィ (゚д゚)/ 質問です!
あのときダンが投げたカプセルには何が入っていたんですか?
529 :
マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 18:59:34 ID:u+zk/5d2
アメリカの宇宙技術を大学生とすれば、日本は高校2年の前期くらいか。
残念ならが韓国は中学1年相当だ。
韓国は学校に受かってないでしょ。
韓国は、アメリカの嫌がらせで学校に通えなかったですね、わかります。
>>529 ”朝鮮学校”は一条校じゃありませんから(キリッ!)
だから、ロシアの学校に、お金で入ったのですね?解りますw
宇宙学校の入学試験は自力で乃衛星打ち上げでしょう.jk
「自力」の考え方は、世界が韓国から孤立してるようですねえw
アメリカが教授、ソビエトは助教授→病気により休職→今は助手で昔の勘を取り戻そうとしている所、
日本とヨーロッパが高校生、中国、インドが中学3年、
韓国は、まだハイハイしてるあたり。
http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.news-korea.co.kr%2Fnews%2Farticle.html%3Fno%3D32655&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_submit=+%E7%BF%BB+%E8%A8%B3+ 宇宙人コサン氏1日教唆される
韓国最初の宇宙飛行士コサン氏、山清(サンチョン)単性高で1日教師特講
ユン・ミョンチャン記者、
[email protected] 最終編集である:2010-05-17午後7:04:24
山清郡 (サンチョングン)単性高等学校 (校長チョ・チョルホ)は来る20日午後3時学校講堂で2007年
ロシア ガガーリン宇宙センターの予備宇宙人で活躍した高山韓国航空宇宙研究院専任研究員コサン氏を
1日講師で招へい 学生と父兄を対象に特講を実施する。
‘夢を抱いて未来を大切に育てる話’という(のは)主題で実施した今回の特講は単性高等学校が慶南道
(キョンナムド)教育庁科学情報教育課から ‘科学教育充実のための科学高等班運営学校’に選ばれると
いうことによって学生たちの科学に対する興味を誘発して学力向上のために運営する特別プログラムの一環で用意された。
講師で招請されたコサン氏は三星総合技術院専任研究員でコンピュータ ビジョンおよび人工知能研究を
遂行して宇宙人としての夢を実現しようとロシア ガガーリン宇宙センターの韓国宇宙飛行士選抜に挑戦、
高い競争率を突き抜けてイ・ソヨン氏とともに抜擢された韓国最初の宇宙飛行士で英語、中国語、ロシア語など
外国語会話能力が優れて山岳、サッカー、ボクシングなどの色々なスポーツ領域でもアマチュア以上の技量を
発揮した多彩な経歴の所有者だけでなく最近ではハーバード大学院に入学するなど青少年らの偶像でもある。
学校に対する多様な役割を要求する時代に学生および父兄の期待に応じようと実施する今回の招請講演会は
田舎小規模学校学生たちの科学に対する興味誘発と関心向上はもちろん、父兄の子供の未来進路に対する
関心を高めるのに大きく寄与すると期待される。
特に今回の行事は近隣学校学生と父兄および地域住民たちまで参加することができるように計画されていて
後れた農村地域の望ましい教育共同体協力プログラム運営方案で高く評価されている。
>>538 空気嫁よ。今は宇宙学校の話をしているというのに。
にしてもコ・サン氏ってハンサムだな。 ヒーローみたいな顔しているぞ。
日本の宇宙飛行士らとはえらい違い。
>>537 アメリカとロシアは教授。
ヨーロッパと中国が高校生、日本が中学3年、インドが中学2年。
韓国は小学校お受験に落っこちたところだね。
朝鮮人は生まれつき泥棒なんで仕方ないんです ><
>>539 アメリカとロシアは教授。
ヨーロッパが高校生2年生、
中国が留年ぎりぎり高校生1年生、
日本は中学からの飛び級高校生、
インドが中学1年。
韓国はカンニングで小学お受験に失敗・・・・って感じかな。
搭乗を拒否され、宇宙飛行ができなかったのに講師に呼ばれるのか。
>>544 '`ィ (゚д゚)/ 台湾君がこないだロケット打ち上げに成功しました!
ブラジルは中学受験に行く途中で事故にあってしまったんだな。
>>542 知らないのか?
韓国では、「外国で犯罪を働いたやつ」ほど、英雄になれるんだぜ?
549 :
マンセー名無しさん:2010/05/17(月) 21:35:54 ID:lDizNWRq
アメリカ 大学院博士課程
ロシア 同じく博士課程 アメリカより先に大学院に進んだが一時期休学、いまは復帰
ヨーロッパ 大学院修士課程 1年目
中国 日本 学部3年 それぞれまだ苦手分野がある
インド 学部新入生
韓国 中学入試に落ちて浪人中
「お話はここまでにして、何か質問はありますか」
「はい!」
「どうぞ。あ、マイク持ってね」
「ありがとうございます。質問ですが…
どうして宇宙に行けなかったんですか?」
その瞬間、会場が凍りついた…とかならんのかな。
>>550 コサンは気が強くて喧嘩も強く、弁論も達者そうだから
高校生らはそのオーラに圧倒されて、そんな失礼なことは聞けないでしょうな。
特に女子高生にキャーキャー騒がれてそれでおしまい。
女子高生が?そんなものかね。
「私は規則よりも信念をつらぬいたんです!」キリッ
こんなやつは宇宙に出るべきじゃない。
>>552 なんで♂南鮮人のコの話に女子高生が出てくるんだ?
とりあえず宇宙に行った♀南鮮人はイ・ソヨンだぞ。
>>553 去年か一昨年、このスレッドだったが
コサンは特に子供と女性に絶大な人気があると云う記事を思い出したのだ。
>>491 (ナロ号フェアリング)
> とりあえず、もっと勢いよく開くようにしたらしい。
う〜ん、とっても香ばしい結果になりそうなヨカーン。 (^_^)
>>556 韓国では、犯罪者になる前の人気が、犯罪者になった後でも継続する。
って、言ってるんだよ。 ID:3FVgD8Nvはw
>>558 韓国じゃ犯罪者扱いされていないシナ。
愛国者かつ英雄扱いだ。
>>520 >「はやぶさ」が、故郷、地球をとらえた!
おうおうっ!
何か盛り上がってきたねえ!!
本日 2:35AM〜3:15AM
あなたが主役 50ボイス 「種子島宇宙センターボイス」を放送
内容は「あかつき」や「イカロス」「はやぶさ」の話だよ。
ライブ放送繋がった。
観る殆どの人はJAXAでしょうけど、繋がらなかったら
JAXA以外のサイト
ニコニコ動画
ネットワーク高度利用推進協議会
知多メディアスネットワーク
ご当地風景ドットコム
Stickam JAPAN
ディジタルスタジオ
宇宙教育テレビ
これだけ有ります。
>>538 盗みのギジュチュを「教唆」するのだな。
ちなみに「教唆」とは「教え、そそのかす」ことな。
カウントダウンハジマタ
気象状況で中止
568 :
マンセー名無しさん:2010/05/18(火) 06:40:29 ID:GNG5zA2H
失敗らしい
延期
気象条件が悪く中止になりました。
延期か
一度燃料抜くと、中二日は不能で起たなくなるんだな。
世界一景色のいい打ち上げ場とかだれか言ったらしいが、雨が多いのは不利だな。
574 :
マンセー名無しさん:2010/05/18(火) 08:45:55 ID:+TCUDz/A
6分前に天候が急変する状況ではなかった。
おそらく何らかの圧力が日本に加えられた結果と見るのが正しい。
もう日本は独立国ではないのだから。w
韓国で海ん中に打ち込んだのはどこの圧力だったんでしょうねw
>>575 (´・ω・`)
アレは、単に、一皮むけるのに失敗しただけ?
「俺の皮も剥いてください」を思い出してしまい・・・
東亜+ネタですけどw
(´・ω・`)
日焼けの気になる季節ですね。
よかった。よかった。馬鹿にはレスつけるなよ。日本のロケットは馬鹿には見えないんだから。
>>574 おいっ韓国人! こんなところまで入ってくるなよ。
日韓は共にアメリカ様の衛星国なんだよ。中国のような世界の一役を担う独立国ではないんだよ。
「わが身を立てんとせばまず人を立てよ」という言葉を君と君の国に贈ろう。
(ノ_;)ぐすう。朝起きたら曇りだったのです。
( ノ・O・)ノ残念と思ったら、中止だったのです。
>>580 言ってるそばからレスをつけってんじゃねーよw
583 :
マンセー名無しさん:2010/05/18(火) 09:23:34 ID:+TCUDz/A
そもそもピギーパックから韓国の衛星を排除しているのは東アジア共同体の精神に反する。
衛星の打ち上げには原則として韓国衛星も搭載するのを義務付けるべきではないだろうか。
>>583 韓国には自尊心があるから日本ロケットのピギーバックは屈辱の何物でもないのだ。
アリラン3号の同時ラウンチでさえ韓国内ではかなり問題視されたのだから。
戦犯企業三菱の作るロケットに韓国の衛星を載せるのはけしからんという馬鹿な世論が沸き上がったよ。
アリラン3号が日本ロケットに韓国の衛星が載る最後になるでしょうて。
>>581 >( ノ・O・)ノ残念と思ったら、中止だったのです。
次は21日朝の予定。22日はまた雨の予報ですので、21日です。
最短2日+対外調整1日で、+3日サイクルです。
586 :
マンセー名無しさん:2010/05/18(火) 11:33:27 ID:YTIYHnT4
>>583 アジア共同体には日本を侵略している韓国、独裁国家の北朝鮮、支那は入れられないよ。
>>580 中国のロケットはNASAのコピー、
有人システムはソユーズのコピー
自分でできるようになってから言え。
>>588 自国の力で有人飛行を成し遂げたのは素直に褒めるべきだと思うが。
590 :
マンセー名無しさん:2010/05/18(火) 12:17:59 ID:YTIYHnT4
>韓国衛星も搭載するのを義務付けるべきではないだろうか
うん、そうだな。
韓国は、日本のロケットに衛星を毎回載せると義務付けよう。
値段は1`1億円でいいよな。
これで、日本は打ち上げビジネスの実績が確実に挙げられる。
>>589 設計がコピーにとどまれば元ネタの前には行けないだろ。
>>591 米国のロケットやロシアのカプセルを運んできたのであればともかく、設計図から作ったのであれば、それだけでもかなりのノウハウができる。
実際、神舟はソユーズとは別の工夫をしているようだし。
>>592 その工夫がいい方向ならね。
たとえばどれ?
>>593 最初から「いい方向」かどうかなんてわからない。試行錯誤も大事。
神舟の場合、推進モジュールのエンジンの配置。
高性能のエンジンが用意できなかったらしく、それに対応したらしい。
あと、居住モジュールにも太陽電池パネルをつけているし、形もちょっと角ばっている(球形をつくれなかった?)
>>594 やること自体は意味があると思うよ。
ただし、世界一を担ってはいない。
それだけの物ではない。
エンジンの話は「宇宙の傑作機」の受け売りね。
まあ、実はソユーズから全く変更されてない可能性だってあるだろう。
ただ、設計図はともかく、実機をアメリカやロシアから運んできたわけではないのは確か。
「作ろとおもえばできるけれどやらない」
と
「設計図を見ながら実際に作って飛ばしてみた」
とは大違いなわけで。
>>595 世界一じゃなきゃやらない、なんて口だけ言ってたら何もできない。
>>597 世界の一役を担うってかいてたのか。
独立して設計できてないなら、
一役になってないよ。
いずれにせよ、独裁国家の技術開発は世界の脅威なので封じ込めは必要。
599 :
マンセー名無しさん:2010/05/18(火) 14:11:45 ID:YTIYHnT4
中国の体制はどうあれ、兎に角中国の宇宙開発を卑下したがるのがいるけど
その心理って、韓国人が日本のをやたら卑下するのと同じなんだろうな。
わかった。
>>580に
>中国のような世界の一役を担う独立国ではないんだよ。
とあるな。
>>580は私じゃないよ。
「あかつき」「IKAROS」打ち上げは21日(金)6:58に再設定
H-IIAロケット17号機による金星探査機「あかつき」と小型ソーラー電力セイル実証機「IKAROS」の打ち上げは、
気象状況を確認した結果、5月21日(金)6時58分22秒に行うことになりました。
これにともない、打ち上げライブ中継は21日(金)6:30から放送する予定です。インターネットでの配信をはじめ、
JAXA i、相模原キャンパス、大学等でのパブリックビューイングや、さらには一部のCATV、携帯電話などで、
打ち上げの模様をご覧いただけます。
ttp://www.jaxa.jp/topics/2010/05_j.html 金曜日に再設定来ました。
>>586 中国人ではない。
>>589 同意。
>>598 中国は世界を動かす重要な国家であり、世界の主役の一国だと言いたかったわけ。
>>599 まったく同意。
たまには中国の話題でも出さないと、このスレの住人ら、日本マンセー、韓国駄目で終始するからスレ的に面白みがない。
一翼を担う、だろ
日本語よくわからないで書いてんじゃないよ
605 :
マンセー名無しさん:2010/05/18(火) 16:14:00 ID:YTIYHnT4
606 :
マンセー名無しさん:2010/05/18(火) 16:17:10 ID:YTIYHnT4
イカロスだってハイブリッドでないし。
ハイブリッドなら燃料が必要だし。
あかつき=イカロスだと完全に勘違いしてる。
607 :
マンセー名無しさん:2010/05/18(火) 17:55:31 ID:+TCUDz/A
宇宙開発では普段全く注目される事のない日本なんだからイカロスの記事が誤記でもなんでも
一応取り上げられているのだから感謝するべきだな。
>>605 ワロタ
「あかつき」と「イカロス」を完全にごっちゃにしてるな。
ハイブリッドってソーラー電力セイルのことか。イカロスにも薄膜太陽電池はあるが、イオンエンジンは無いしな。
609 :
マンセー名無しさん:2010/05/18(火) 18:23:07 ID:dkYAddgG
衛星を複数同時に打ち上げるなんて朝鮮脳では理解不能。
ましてや大学が作ったミニ衛星が打ち上げて貰えるなんて朝鮮時間でも100年後の世界の出来事。
今後、韓国の衛星を相乗りで打ち上げる予定なんだから、知らない訳はなかろう。
611 :
マンセー名無しさん:2010/05/18(火) 19:14:55 ID:YTIYHnT4
韓国人にしたら、
ウリナラと同等以下のチョッパリが
太陽系に3機同時に発射するなんて
有り得ないニダ ってとこでしょう。
613 :
マンセー名無しさん:2010/05/18(火) 19:36:37 ID:YTIYHnT4
>>599 卑下って言うのは自分のことしかいわん。
中国の宇宙開発はあんまりすごくないよ。
>>603 中国は重要だけど主役にしてはいけない論外国家です。
>>614 海外の評価は
中国>>>日本だけれどな。
「はやぶさ」、や「かぐや」をどんだけ飛ばしても神舟のインパクトは超えられない。
>>614 支那は日本以上な訳で、
支那を否定するのは、それ以下の日本はもっとゴミだと自爆するようなもん。
ただいま帰宅
ズブ,ずぶずぶずぶ
618 :
マンセー名無しさん:2010/05/18(火) 22:10:18 ID:nRsrOGG7
>>614 ソ連だって結構論外国家だったろw
それはそれ、これはこれ。
>>615 海外の評価が凄いかどうかと技術的に評価できるかは別。
>>616 支那の有人技術が先行してても、惑星探査も月探査もロケット技術も周回遅れだわな。
>>628 論外だから民主化に誘導したろ。支那も民主化しなければ滅ぼさないと。
>>618 >ソ連だって結構論外国家だったろw
50年代の米国もね。マッカーシズム、人種差別。
(白人と言っても、アイリッシュもユダヤ人も強烈な差別があった)
>>615 そだね。
一つの村を、全滅させたってのは、世界中、どこの国でもまねできないよ。
しかも、自分たちでは隠しおおせてると、思ってるあたりがね
>>620 それとここのスレの人達も。
みんな狂ったように韓国/朝鮮の人達を差別している。
わざとらしく韓国人になり済まし、韓国の人に対する反感を煽ろうとする日本人をも含めてだ。
同じ日本人として恥ずかしいよ。
>>622 > みんな狂ったように韓国/朝鮮の人達を差別している。
狂ったように日本と日本人を差別するウリナラの態度は問題無いニカ?
また、「地道な積み重ね」というものをまるでしようとせず、結果だけを求めて
「ウリナラは世界一優秀な民族ニダ! ホルホル。 ウリナラマンセー!」と
やってはズッコケを繰り返す国は嘲笑されて当然とは思いませんか? ニダ
>わざとらしく日本人になり済まし、
>>623 なぜ韓国/朝鮮の人達が日本に対して反感を抱くようになったか。
その歴史的経緯をよく考えよう。
加害者は被害者の痛みがなかなか実感できないものです。
ドイツの近隣諸国やユダヤ人はドイツに対して反感を抱いていたが、それはドイツという国に大きな過ちがあったからだ。
加害者が被害者に対して和解と許しをこう努力することによって、過去の克服と和解が生まれるということを忘れてはいけいなね。
izanamiみたいなキチガイが一年中日本人を馬鹿にしてるのに
日本人が韓国に悪感情を持つのはいけないとおっしゃる?
>同じ日本人として恥ずかしいよ。
このフレーズを書く奴に碌な奴はいない。
>なぜ韓国/朝鮮の人達が日本に対して反感を抱くようになったか。
戦後の軍事政府の「反日教育」が原因だろうがw
>>626 ンナの
>>623に答えず話を逸らしてるし、この問題をやるとスレ違いになるので一言だけ。
> なぜ韓国/朝鮮の人達が日本に対して反感を抱くようになったか。
> その歴史的経緯をよく考えよう。
ウリナラ政府とウリナラ・マスゴミが竹島やら東海やら強制連行やらのウソで
ウリナラ国民を洗脳し、日本国内の反日勢力が「従軍慰安婦の強制連行」など
のウソで火にガソリンをブっかけたからでしょ? ニダ。
加害者・被害者と言うなら、台湾や東南アジアでは日本に対して好意的で、逆に
ウリナラに対して嫌韓感情が強いという結果が出てるのはナゼか説明して下さい
ニダ。
>>629 朝鮮半島の人らは日本によって国を奪われただけではなく
民族性すら抹消されるところだったんだ。
数十年も苦しめらた半島の人らが日本を憎む気持ちは痛いほど判る。
反日教育といっても韓国人に根強い日本に対する不信がかあってこそ成立つ物だと思う。
>>626 わたしは秀吉の朝鮮侵略や明治以後の侵略と凄惨な殺りくの歴史は申し訳ないと思うっている。
過去を反省し近隣諸国を手を取り合って生きていく他に日本に道はない。
他国を蔑ずまず、日本は日本なりの節度ある道を謙虚に模索すべきだと思う。
>>631 他所でやれよ。スレッドのタイトルを見ろよ。
いい加減にしろ、スレと関係のない話題はこのスレ普通の善良な住人には迷惑なんだよ。
そういう話題は他の該当スレでやれ。
やれやれ。
ロケットすら台湾に抜かれてしまったウリナラさんは
結局論点ずらししないと精神の均衡たもてないのかな
634 :
マンセー名無しさん:2010/05/18(火) 23:46:51 ID:YTIYHnT4
>みんな狂ったように韓国/朝鮮の人達を差別している
韓国の宇宙開発の進め方は間違ってると思うし、実際の成果も今の所乏しい。
にもかかわらず、あたかも韓国が日本と同等か近い実力があるかのような報道を
する韓国マスコミ。
そして見栄と国家の誇大宣伝の為に宇宙開発をする国。
こういうのって、日本人に馬鹿にされて当然だと思うな。
635 :
マンセー名無しさん:2010/05/18(火) 23:54:14 ID:YTIYHnT4
>>636 こちらは混同は起こってないんですね。
「トンカス」現象は発生してるけどww
639 :
マンセー名無しさん:2010/05/19(水) 00:12:12 ID:quXhSxp0
阿呆かw韓国(朝鮮)も加害者側だろw高麗棒子の語源知ってるか?
宇宙開発とはなんの関係も無いが。
実際に「ロケットの起源はウリナラニダ!」ってやって笑い者になったの去年じゃなかった?
さすがにそれは突っ込みどころが多かったようで、
最近は、多段式ロケットの起源は韓国と主張してますな。
642 :
マンセー名無しさん:2010/05/19(水) 00:25:56 ID:ziuojuiL
IKAROS
打ち上げに成功したら、名前どうするんだろうね?
そのまま「いかろす」かな?
>>642 そのママだそうな。
Interplanetary Kite-craft Accelerated by Radiation of the Sun
て事で、まぁ「はやぶさ」より前の伝統に(半分)戻ったって感じかな?
MUSES-B "HALCA" みたいな。
ミッションコード名が愛称を兼ねてると考えたら良いかねぇ?
いやぁ、本当に落ちたらどうすんだろ。
やはり、打ち上げ成功してから命名するべきだとは思うけどね。
将来的に、ひまわり○号に欠番が出来てもイヤだし。
>>645 そこらは進水式からの伝統ですかなぁ。
水に浮かんで「命名」して艤装を施すのが「船」ですな。
>>646 ちょっと突っ込んでおく。
「命名」してから水に浮かべるんだよ。
宇宙帆船で世界初などというウソを日本は主張しているが、失敗はしたものの宇宙帆船は2001、2005の
二回もアメリカから打ち上げられている。そもそも宇宙帆船のアイデアは古く17世紀のドイツまで遡ることができる。
仮に日本が成功しても名声は得られない。
宇宙帆船。後のJAPANスペースカップの始まりであるw
>>649 太陽輻射圧を利用したと言うことなら、はやぶさですでに成功しているんだが。
>>651 あれは仕方なかった状況だったとはいえ凄いよなw
ちゃんとデータも取れてるわけだしw
>>651 いや、あれを太陽帆の成功というのはちょっと…
太陽輻射圧を積極的に姿勢制御に使用し、成功したという例では唯一かな?
イカロスにもはやぶさの知見は反映されてるだろうし。
つうか、折り紙
折り紙が韓国起源とか既に言ってたよな。
657 :
マンセー名無しさん:2010/05/19(水) 10:21:23 ID:ziuojuiL
>>649 宇宙ヨットで、惑星間の航海に成功したのはまだ1例もないわけで
イカロスが成功すれば、世界初になる。
と釣れれてみました。
>>649 韓国の場合、先例があろうが何やかやと無理やり注釈つけて1番だの強国だの言うくせになぁ。
ガソリン換算で一番燃料費がかからないハイブリットカーとかw
659 :
マンセー名無しさん:2010/05/19(水) 10:48:54 ID:h8RSE/HB
有人帰還カプセルのノウハウすらない日本が貨物コンテナに人間詰めて飛ばすとか 腹が痛い
定期便が大ヒットしてるから、類似品が増え始めたな。
まぁ、あの定期便も在日に似せて日本人の荒らしが創造したものなんだけどな。
パクって書き込んでるのはもちろん在日。
まずはHTV-Rを成功させ、LE-Xを使ったH-Xで有人にも使えるロケットを実現する。
焦らずに、でも諦めず一歩一歩進んでいこう。
韓国はプロキシマ・ケンタウリにでも探査衛星を送ってればいい。
>>661 もともとの定期便は半島生まれの韓国人だろう。
漢字熟語やカタカナ文字の使い方がおかしかったし、自国のことを大韓と言っていた。
日本人や在日ならこんな言葉づかいはしないよ。
まぎれもなく日本語によく慣れていない半島育ちの韓国人だな。
>>663 ケンタウリか…
>>664 やはり韓国の方でしたか。
>>665 面白い。実に興味深いね。
>>666 よっ、無事に組み立てが完了しましたか。成功を祈る!
日本と韓国、両方ガンバレーッ!!
668 :
マンセー名無しさん:2010/05/19(水) 14:08:53 ID:ziuojuiL
でもイカロスっていい名前付けたよ
帆が溶けるぐらい太陽接近してさ〜
イカロスには、帆の展開を確認する
カメラも搭載されてるから、それで
太陽の超近接写真なんて、実現したら
これまた世界初の快挙になるぞ。
671 :
670:2010/05/19(水) 16:23:00 ID:ia0DL2Tb
失礼誤爆
>>672-673 失敗原因が一つに特定できていないのに成功するワケ無いじゃん。
う〜ん、とっても香ばしい結果になりそうなヨカーン。
99%失敗するに決まってる。
韓国の連中らこんだけ自信満々に成功するとほざいて、失敗した時の韓国民の反応が楽しみだ。
楽しみが風船のように膨らんできた〜♪ 楽しみが風船のように膨らんだ〜♪
あ〜早く失敗するところ見たい。今から楽しみで仕方がないぞ〜
675 :
マンセー名無しさん:2010/05/19(水) 17:23:12 ID:ziuojuiL
>失敗原因が一つに特定できていないのに成功するワケ無いじゃん。
そうとも言い切れないよ。
可能性のあるのを全て潰せばいい。
それより実績のあるロシアが図面みて駄目だして、
その言われたとおりに韓国が作ればいいんだから。
676 :
マンセー名無しさん:2010/05/19(水) 17:41:15 ID:quXhSxp0
んなもん一回目からやっとけよw
つーか。エライさんがいくら力んでも、末端まで通じて無きゃ意味無いんだぜ?
まぁニダーさんの責任逃れはビョーキだからなー。
問題がホントに洗い出されてるかどうかは微妙だな。
>>675 >それより実績のあるロシアが図面みて駄目だして、
契約外だろ?
678 :
マンセー名無しさん:2010/05/19(水) 17:49:59 ID:ziuojuiL
>>677 1段目は一切教えない見せない契約だが2段目以上は
技術供与の契約だよ。
だから2段目以上は韓国製といっても、純粋に韓国が
独自に開発したとは言い難いし、それが韓国が1回目の
失敗の責任がロシアに有ると主張した根拠ね。
679 :
マンセー名無しさん:2010/05/19(水) 17:56:10 ID:ziuojuiL
>つーか。エライさんがいくら力んでも、末端まで通じて無きゃ意味無いんだぜ?
それあるかもね。
実際に製作する末端の韓国人がどれだけ神経使って作業してるか、
結構な〜な〜でやってそう。
そりゃそうだろ?
サッカー日本代表の監督だって、負けるかも?なんてコメントを出す訳が無い。
682 :
マンセー名無しさん:2010/05/19(水) 19:11:06 ID:ziuojuiL
成功したら。。。
「チョッパは5回目 ウリナラは2回目 チョッパリを追い抜いたニダ ウリナラの方が優秀ニダ」と
いう記事かコメントがあるだろな、間違いなく。
683 :
マンセー名無しさん:2010/05/19(水) 19:43:08 ID:ziuojuiL
>>683 解像度はひのでが劣ってるな・・・・ダメリカは全分野でトップクラスの技術力を持つから困る。
>>684 >ダメリカは全分野でトップ
後出しで、スペックは上、とか平気でやるからね。
日本がやると対抗で予算が付くことは多い。
ソーラーセイルと金星は・・・ 対抗してこなかった。
アメリカ的に大穴狙い過ぎて付き合いきれなかったらしい。
マリナー2、5、10号
パイオニアビーナス1、2号
マゼラン
アメリカの金星探査機なんざ、くさるほどある。
ソビエトはもっと多いか。
>>678 技術供与っていったって、
開示された技術でできないのは韓国の責任でしょ。
幼稚園じゃないんだからさ。
>>668 朝鮮が真似して飛ばしたらイカサマって呼ぼう..
つーか、基本的に太陽系離脱より太陽への落下の方が物理的にしんどいようだが。
半永久的に壊れないと言う前提なら、気が遠くなるほどの時間をかければ可能かもしれんが。
>>691 >これほしいお。職員が作った非売品らしい。
秘書さんです。量産してますが、私が入手できる可能性は低いです。
>>681 去年一次発射のときは、KARI自ら成功確率が二十%台だなんだ、必ず成功するとは限らない、など
予防線を貼っていたぐらいだから
今回自信に満ちた発言するってことは、それなりに成功に対する手ごたえがあるんでしょうな。
>>682 うむ、まったくそう思う。今から目に浮かぶわ・・・・
日本のロケットはアメリカのコピーだが、
KSLV-2は韓国オリジナルとか10年後には言ってる気がする。
>>694 去年、打ち上げ失敗するまではそう言っていた様な。。。。
つーかすべてのロケットはドイツが起源だがウリナラだけはドイツ起源ではない
ウリジナルだって言ってなかったか?
>>697 なんか、「はやぶさ」のフリップを適当に改造したような感じがして嫌過ぎるw
700 :
マンセー名無しさん:2010/05/20(木) 00:34:35 ID:/YE4vvDr
>>699 宇宙で燃え尽きるのは難しそうだから大気圏突入のときってことで。
702 :
マンセー名無しさん:2010/05/20(木) 11:08:30 ID:/YE4vvDr
韓国調査団、北朝鮮魚雷で哨戒艦沈没と断定
5月20日10時5分配信 読売新聞
さて、6月9日はどうなることやら
703 :
マンセー名無しさん:2010/05/20(木) 11:16:26 ID:kpFLvCyb
>>702 こういう時だからこそ粛々と打ち上げるだろうね。
まごまごしていると、また北が銀河2号を準備して、南より先に衛星打ち上げ成功でもされたら堪らん。
北に対する韓国の威信が失墜してしまうではないか。国民の士気にかかわる。
ということで、予定通りに打ち上げそうな予感。
本日種子島の天候は前線通過に伴って天気悪いのかな。
鹿児島からの午前の航空便も引き返したみたいだし。
天気予報では今晩からは天候よくなるらしいから
明日早朝の打ち上げは今のところ大丈夫みたいだね。
705 :
マンセー名無しさん:2010/05/20(木) 12:00:29 ID:KMOoGZBH
失敗リスクの高い日本ロケットの打上げはショービジネス化すべきだな。
TBS辺りが番組作ってバラエティの中で打上げコーナーを作るといい。
カウントダウンはもちろんテレビ局がスタジオで行う。
スポンサーも付くし費用削減に効果的じゃないか。はっは
706 :
マンセー名無しさん:2010/05/20(木) 12:05:15 ID:hQIYlJJd
失敗リスクが高いと言える程、失敗の数は多くないのだが?
発射延期を失敗と言うなら、ロケットにおいて先行してる国々の失敗例は無数になるぞ?
まぁ韓国の場合、本当に失敗のリスクが高すぎるけどね。
第一、前回のから失敗してるから現状100%の失敗率だしw
>>705 失敗のリスクよりも天候等による延期のリスクが高いからテレビ向きじゃないね。。
録画放送じゃ面白くないし。。
連星の片方が爆発=5年前、日本人発見の超新星―すばる望遠鏡で観測
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100520-00000014-jij-soci 山形市のアマチュア天文家板垣公一さん(62)が2005年7月に発見した超新星は、連星の片方が寿命を迎えて爆発した可能性が高いことが、
国立天文台のすばる望遠鏡(米ハワイ島)などによる観測で分かった。板垣さんや川端弘治広島大准教授らの国際研究チームが20日付の
英科学誌ネイチャーに発表した。
この超新星「2005cz」は、地球からりゅう座の方向に約1億光年離れた楕円(だえん)銀河に出現した。連星は、互いに回り合う二つの恒星。
このうち片方が「燃料」の水素を相手に奪い取られ、ヘリウムが主成分となった状態で爆発したと推定される。元の質量は太陽の8〜12倍だったと
みられる。
こうした超新星爆発のパターンは、理論では多いと予測されていたが、実際に見つかったのは初めてという。
>>702 失敗したと見せかけてピョンヤンにぶち込む。
>>705 2 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2010/05/18(火) 19:24:16 ID:aEYXghIO
↓ イカルス星人
::|丿 ̄ ̄ ̄ヽ\
::| | .i __,_
::| ,,/ !::::!く、 \ヽ、
::| //. ̄i .! ゛ヽヽ,,,、 (ウズウズ)
::| // ..i ! ゜ ̄ヽ、
::|ヽ:::::,/ヽ .i ヽ! ,/ ̄ ,_
::|. ̄,/::::,/◎ー..,iヽ ,1:| .,/ .,,,..,!...! < いよいよ俺様の時代だぜ
::| /::/ .!:::::◎.i::|__/ ..,!!,,! ,!
::| i::::ヾヽ-..一"\. ..,i::i ! ,,!
::| i::::::::::::: ̄ ̄.ヽ.ヽイ::i ,,/ ,!
::|ーゝ、_:::::::::::.::::::::::::::/ ,,/ ::::!
::|:::::::::::::::::: ̄゛\,_,/_/ .:::,,!
::| ̄゛ー1:::::::::::::へ:::::.:,,/ ..::::,/
::| / ..!:::::::::::,! ゜イ.:::./ .:::,/
::|.." ヾ:::::/ フ" / .:::,/
失敗確率百%といえば韓国のロケット。
712 :
マンセー名無しさん:2010/05/20(木) 17:21:56 ID:g93OWtG3
21日打ち上げへ最終準備 金星探査機搭載のH2A
西日本新聞 2010年5月20日 17:10
日本初の金星探査機「あかつき」を搭載したH2Aロケットが20日午後、宇宙航空研究開発機構
種子島宇宙センター(鹿児島県)の組立棟から敷地内の発射場に移動した。
同日夜には燃料の注入を開始、21日午前6時58分に打ち上げる予定。
当初、18日朝の打ち上げ予定だったが、天候不良のため延期していた。
宇宙機構によると、打ち上げ予定時刻の同センター周辺は曇り時々晴れの予報で、打ち上げには
支障がない見込み。
あかつきは約半年かけて12月に金星に到達。
雲の詳しい成分や秒速100mにもなる暴風が発生する仕組みの解明を目指す。
ロケットには、太陽光の力で進む宇宙ヨット「イカロス」や、大学や高専が作製した小型衛星4個も相乗りする。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/172964
金星って今の季節の午後6時ぐらいだと、南東の方向に見えるんだっけ?
−160〜+160の温度差の中、550回ぐらい金星の衛星軌道を周回するんだってね。
永久犯罪国家が金星まで汚しても紙の怒りに触れないのだろうか?心配なことである。
つまり…
「紙は半万年属国のカス地域からの物体が成層圏を突破することを許さない」
紙を発明したと詐称してシナーの怒りに触れる永久捏造国家
あ、もうやってたっけ?
種子島宇宙センター 気象情報 平成22年5月20日16時30分発表
概況
九州南部にある梅雨前線が弱まりながらゆっくり南下しています。
今夜、種子島地方を通過し、南海上に停滞します。
今夜の射場は、晴れ間も見えますが雲の多い天気となり、前線通過時には
雨がぱらつきます。
明日は、引き続き雲が広がり、夜遅くには一時雨が降ります。
20日16時現在発令中の警報・注意報等
気象庁(種子島): なし
射場特定情報 : なし
ttp://space.jaxa.jp/tnsc/tn-weather/ 明日の打ち上げガンバレ!
「今週のはやぶさ君」更新キタコレ!
2010年5月20日[更新]
はやぶさ君は、本日も着々と地球に近づいています。
2004年の5月19日、はやぶさ君は、世界初のイオンエンジンを用いた軌道修正による地球スイングバイに成功しました。
15時22分(日本時間)に地球に最接近し、地表から約3700kmの点を通ると、再び地球から遠ざかり、小惑星イトカワに向かったのです。
地球が太陽の周りを廻る公転のエネルギーを少しだけ分けてもらうスイングバイは、成功すれば燃料を節約することができますが、
決められた時間に、決められた場所を、決められた速度で通過できなければ、逆に変な方向に投げ飛ばされてしまう危険性もあります。
このときも、はやぶさ君を運用するスタッフはずいぶん慎重に、はやぶさ君を運用しました。軌道決定グループがイオンエンジンを止めて
じーっとしているはやぶさ君の位置や速度をできるだけ正確に測り、これを元に軌道計画グループがこれから先の軌道を計算し、
イオンエンジングループが推力を調節して、軌道計画グループの要求にこたえます。そしてもう一度、はやぶさ君の位置や速度を
できるだけ正確に測るのです。はやぶさ君を毎日運用し続けるスタッフや、健康状態を見守るスタッフの存在も欠かせません。
もうじき、TCM-2が始まります。TCMはTrajectory Correction Maneuverの略で、今のはやぶさ君にとってはイオンエンジンを用いた
軌道変更を意味します。
地球スイングバイのときとは違って、現在のはやぶさ君は満身創痍です。イオンエンジンと、ガスジェットと、太陽光圧、
そしてたった一つ残ったリアクションホイール。これらを組み合わせて、かつ通信を保ちながら、上手に軌道制御をしなくてはいけません。
気の抜けない、真剣な打ち合わせが、今日も続きます。
ttp://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/missions/hayabusa/weekly.shtml#new 最後まで気が抜けない運用が続くのね・・・「はやぶさ」と運用スタッフのみなさん、がんばって!
「はやぶさ」地球帰還(6月13日予定)まであと24日!
720 :
マンセー名無しさん:2010/05/20(木) 20:55:10 ID:dw727EhZ
JAXAは韓国人の数学能力に依存している
>>716 やった。
たしか紙の製法をペルシャに流出させた高麗人将軍が居ることを以て「紙はウリナラ起源!」
和紙に対抗して韓紙ってのもデッチ上げてた
おーい。イザベラ・バードの朝鮮紀行でも、紙は朝鮮のほぼ唯一の工業製品として紹介されているぞ。
>>724 それが「韓紙」と同じものなのかが問題なわけで。
なんでこうくだらない思いつきレベルのことを次々と放言するかね・・・
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010052001060 東アジアで気象情報共有を=鳩山首相
鳩山由紀夫首相は20日夜、都内のホテルで行われた国際交流会議「アジアの未来」に出席した。
首相は、台風や津波などの情報を東アジア各国で共有するための共同衛星観測システムの構築を提言。
「(衛星で)取得した情報を解析して、食糧問題や地球規模の環境破壊といった共通課題の解消にも
役立てることができる」と述べた。(2010/05 /20-21:02)
>>726 ?
たしか「ひまわり」の気象情報はアジア各国の気象担当部署に無料で配布されているんじゃなかったっけ?
なんか裏方と相談した様子がないのがひしひしと伝わってくるのですが・・・
>>727 アジア圏で発生する台風や津波に、
警報を発するシステムを構築するつもりじゃないか?日本の金で。
729 :
マンセー名無しさん:2010/05/20(木) 23:10:25 ID:eVGkeGCg
日本人はこんな最低な首相を選んでしまったのね。
「お使いできた」の、ハヤブサたんの絵知ってるよね?
とあるAA作家さんに、冗談で頼んだら、作ってくれるって
今頃になって爆問のJAXA特集を見たけど、若田飛行士へのロングインタビューで
「性欲」
について突っ込んだ話をしていたのにはぶったまげた。
南極2号やエロ本を持って行けるのか…って持って行けるわけないだろ。
イカロスがロスとしたみたい
とりあえず今まで順調飛行
最後まで見たいが仕事だ
あかつき打ち上がったね。以前はハラハラして見てたけど、最近は安心してみてられる。
見るの忘れちまったよ。散歩から帰ってきたのが5分前。
動画がどこかにうぷされてるといいが。
>>727 >たしか「ひまわり」の気象情報はアジア各国の気象担当部署に無料で配布されているんじゃなかったっけ?
無償が条約上の義務。WMOから脱退して、欧米からデータ買って・・
そうすれば東南アジアに売れるかも (あり得ない)。
静止衛星は5衛星(+バックアップ5衛星)でシステム(日本は1/5分担)。
静止では不足なので、極軌道衛星5衛星(欧州1, 米国4, バックアップは米国4)、日本は不参加。
気象ゾンデ観測が全世界3000弱、日本は1桁。
今回の打ち上げでは韓国も協力しているので成功を喜びます
742 :
マンセー名無しさん:2010/05/21(金) 09:19:58 ID:XjZL4T88
打ち上げ成功しました!
>>741 ダウンロードが混雑しているときは、電波時計を睨みながらクリックすると確率が上がるね。
JAXA放送は、デジタルスタジオってサイトで
2Mbpsオンデマンド配信されるはず。
オレ的にはイカロスの展開までは成功とは言わない。
あかつき、無事に金星周回軌道に載るといいなぁ〜
>>745 >あかつき、無事に金星周回軌道に載るといいなぁ〜
とりあえず、10:00:58JST、第一可視で、全テレメ正常。 (中から)
TKS to all
748 :
マンセー名無しさん:2010/05/21(金) 10:51:35 ID:iTRuBt1O
Samsung製デバイスの進歩とともに世界のロケット成功率が上昇しているこの事実!
韓国風ロシアロケットの打ち上げはマダですか?
まあ、なんだ、Samsung製品にNASAやJAXA規格対応の製品は無いけどな。
韓国のロケットや衛星に使うのは知ったことではないし、サブペイロードの
Mini-SATなんかでは使っているかもしれないが。
751 :
マンセー名無しさん:2010/05/21(金) 13:05:09 ID:v6v/HCQN
金星など枯れた探査目標であんまり調子をこくでない
おさるさんなんだから
>>751 とりあえず自力で軌道上に小石でも打ち上げてから、またお越しくださいw
>>751 お猿の国に住むのはつらいだろ。
自分の国に帰れよ。
754 :
マンセー名無しさん:2010/05/21(金) 13:50:51 ID:ykrzxIMy
ググルで確認すると、いつもの日本関連のニュースと比べて
報道数がエラク少ないね。
あと、韓国は日本に35年遅れてるって内容があって、この元ネタって
KSLV-1とN-1を比較した話なんだろうな。
755 :
マンセー名無しさん:2010/05/21(金) 14:23:39 ID:ykrzxIMy
韓国って国産の液体ロケットを飛ばした経験て小型のKSR-3のたった1回だけなんだよね。
それも当初の目標にしてた性能が出せなくて目標を下げて発射だし。
そんなんで、どうやって10年足らずでKSLV-2を成功させるつもりなんだろう?
日本が、さも簡単そうに成功させてるからウリナリにもできるニダって安直な考えか?
756 :
マンセー名無しさん:2010/05/21(金) 14:26:36 ID:iTRuBt1O
韓国は今回はロシアに浮気したが、いずれはやっぱり日本に戻ってくる。
暖かく、迎え入れようではありませぬか。
>>755 ベンチマーク(w)用の実働見本を如何に入手するかに腐心している模様。
ロシアから手に入ると思ったら、鉄壁ガードされていてガッカリっだったようだ。
ロシアのロケットエンジンは材料も含めて韓国にはオーパーツじゃないかな。
>>750 >まあ、なんだ、Samsung製品にNASAやJAXA規格対応の製品は無いけどな。
実は、Samsung製の部品を、あかつき/IKAROSで使っている。
と言う研究会発表は聞いたよ。悪いのは東芝。
760 :
マンセー名無しさん:2010/05/21(金) 15:58:58 ID:fo8txl9W
>>760 あかつきは、史上初の地球外惑星用”気象観測”衛星ですしねw
762 :
マンセー名無しさん:2010/05/21(金) 16:21:22 ID:ykrzxIMy
>>761 その話題、ここでも出てきて違うと言う人がいたが、
JAXAの研究者がそう言ってるんだし。
気象衛星の定義は微妙だけど、同じ大気を調べる「いぶき」
を気象衛星と呼ばないのと同じで、「あかつき」がそれで
いいんじゃないの。
金星大気を調べる探査機はESAが先行してるので、日本が世界初では無いな。
>>763 大気成分ではなく大気現象を調べるから気象衛星なのでは?
>>759 電子部品は、微細な最新型よりも旧型の方が宇宙放射線に対する耐久性が高いからな。
旧型しか作れんサムスン製の方が良い可能性もある。
威張れる事じゃねーよ。
>>764 ビーナス・エキスプレスの探査目的も、
現状の物理モデルでは理解不能な金星大気の気象現象(スーパーローテーション)の解明が目的なんだよ。
しかしウリナラチラシは○反日もとい丸半日経っても「あかつき」の打ち上げ成功を
全く報じないのは実に判りやすいですなぁ。
>>764 大気層へレーダー波を発射して、それを地球で受信して、波長の変化等で大気の構成を調べる事はするらしい
ダウムの一面に掲載されたようで掲示板も沢山の意見がよせらていますね
やっぱり、見ていておもしろいわw
[この間でも私達は、ウルラ(川)で大河川事業]
米国、ロシア、中国、日本のような列強国らが未来国家の存廃を区分作る宇宙技術に熱を上げているのに
私たちはウルラ(川)で河川事業である。
北朝鮮も長距離ミサイル撃っていて。
1866年英国の産業革命で英国が全世界を牛耳ったし英国の現代化に追いつくために
フランス、ドイツ、ロシア、日本が追随しただろう。今がその時だ!
彼らが先進国がなったことのように今宇宙開発に成功の有無により未来の強大国地図が変わる。
[4大河川事業を中断させましょう]
天文学的なお金を川底暴いて権力者の政治功績にだけ利用されること直ちに中断してIT,宇宙など未来の
成長産業に投資するようにしなければなりません。
ヨーロッパの金融危機が来れば4大河川事業でもしかしたら韓国は不渡り国家に転落します。
>>750 地上支援設備では使われてるでしょう。
DELLのPCとかも普通に使ってるし。
>>765 その説明は苦しすぎる。
DRAMなんて、エルピーダは65nmが主流だけど
サムスンは45〜55nmが主流だぞ。
[2ヶ国の差は国民の差]
我が国の権力者が固定化している対して、日本は文化を受けて、革命を興した。
2次世界大戦の時航空母艦、飛行機を設計した国、日本は経済の困難を技術で克服して大規模資本を
またITに投資闘志する。
反面、韓国は4大河川事業にすべてのお金を入れて注いでいる。
国民考えの差がまさに韓国と日本の差
[偉人はなぜ輩出されますか?]
技術系偉人がなぜ排出されますか? 実用科学でなく日本は基礎科学分野が強い。
だからノーベル賞を受賞することができるのです。そのようなことを見れば応用科学ではなく
基礎科学に対する投資がどれくらい重要なのかわかりますか?
我が国は無条件に実用的であること機能的であることだけ優先視する。
[君たちは、経済打撃で日本を見くびっているだろう?]
日本は甲午更張の時すでに航空母艦を作った国だ。 私たちが便利に使っている大多数の製品らが
日本人によって開発された事実分からないことだ。
トヨタ事態,不動産バブル崩壊,財政赤字問題等で日本が今その場は大変なことで分からないが。
しかし本当にアトムを作り出す国が日本だ。 米国,日本イ・トナという冷静な話だが,
絶対に無視することができない国だ。
中国が人口を武器で世界1位を狙っているけれど。 絶対に米国、日本がそっとしておかないだろう。
>>771 >DRAMなんて、エルピーダは65nmが主流だけど
>サムスンは45〜55nmが主流だぞ。
それ逆でね?寒村は古いラインをなかなか止めないよ。
理由はしないけど。
>>774 サムスンは多くのラインがあり、DDR3とか最新のチップは45nm〜55nmで作る。
HDDのキャッシュに載ってるような数MBのSDR SDRAMとかは130nmとかも使ってるはず。
エルピーダの主流が65nmのは間違いない。
現状、45nm〜55nmに使えるArF液浸露光装置は広島に1台あるのみ。
貧乏だから仕方ないが、65nmをシュリンクすることで、
他社の55nm並みの収益性を維持している。
>>776 その40nmというのは45nmな。(45nmを40nmというのは日本も韓国も一緒)
そして、上に書いたとおり液浸露光装置が1台しかないから主流とは言えない。
エルピーダのDDR3 4GBモジュールって見たことないでしょ?
市場にはほとんど出回ってないから。
>>768 ググルの翻訳検索かけると結構記事出てるみたいだよ。
ほとんど、打上の状況とただ伝えてるだけで、期待していた韓国らしいコメントは
見つからなかった・・・・
KSLV-2は、KSLV-1の部品の大きさを10倍にすればいいnida
と韓国人は本気で考えてるような気がしないでもないw
>>777 >上に書いたとおり液浸露光装置が1台しかない
ソースは??
781 :
マンセー名無しさん:2010/05/21(金) 18:29:42 ID:sV+cqzOC
おお、「あかつき」「イカロス」は無事に打ち上げられましたか!よかったよかった。
あとは「はやぶさ」のカプセル帰還というイベントが楽しみだね。
782 :
マンセー名無しさん:2010/05/21(金) 18:40:59 ID:iTRuBt1O
日本は金星とかイトカワとか目指すものが矮小だ。
韓国ならもっと大きな目標を設ける
>>782 それで、太陽への有人探査なんですね。。。
784 :
マンセー名無しさん:2010/05/21(金) 18:44:43 ID:sV+cqzOC
>>782 なるほど!
前回韓国が海底探査衛星を打ち上げたのはそのためニカ!!
>>782 そりゃ目の前のサッカーゴールにボール蹴り込む方が、針に糸と通すより楽だものなぁw
>>759 まあ、H2A/H2Bロケット本体では、使ってないから。
787 :
マンセー名無しさん:2010/05/21(金) 19:01:43 ID:XjZL4T88
誰か、あかつき打ち上げ成功に関するチョン国の報道を、
一堂に集めてくれないか? 奴らの率直な反応が知りたい。
ていうかさ、あかつき/IKAROSでサムスン製品が使われていると言っても、
他社製でいくらでも代替がきくメモリーだし。地上系の支援システムでも
そうだね。
サムスン製品じゃないと代替が無いと言うような基幹部品はないし。
自国で本当に自力で研究開発しているロケットや大型実用衛星がないかから
宇宙空間で受ける放射線の影響を始め、実際のデータ収集ができないし、
ノウハウも蓄積できないんだよ。
790 :
マンセー名無しさん:2010/05/21(金) 19:14:14 ID:iTRuBt1O
日本人の着想は元を辿ると大韓からの掠め取りが多いですがね
>>788 そもそもソースがないのに反応するなよ。
ほとんど嘘でしょ。
792 :
マンセー名無しさん:2010/05/21(金) 19:21:19 ID:ykrzxIMy
金星探査機「あかつき」の初期運用結果について
平成22年5月21日
宇宙航空研究開発機構
宇宙航空研究開発機構宇宙科学研究所(ISAS/JAXA)は、平成22年5月21日午前6時58分22秒(日本標準時、以下同)に
種子島宇宙センターからH-IIAロケット17号機(H-IIA・F17)によって打ち上げられた金星探査機「あかつき」からの電波を、
同16時40分に内之浦宇宙空間観測所において受信し、太陽電池パネルの展開、太陽捕捉制御など一連のシーケンスが正常に
行われたことを確認しました。
現在、探査機の状態は正常です。
今後、搭載機器の機能確認、
姿勢軌道制御を行いつつ、
12月初旬の金星周回軌道への投入準備を進めます。
今回の「あかつき」の打上げ及び追跡管制に
ご協力頂きました関係各方面に深甚の謝意を表します。
>>782 だから、お前等はプロキシマにでも有人探査船を送ってろ。
向こうに着く頃には人間に進化出来てるかもよ。
795 :
マンセー名無しさん:2010/05/21(金) 19:34:57 ID:zBVmhbDd
今日のニコ生もすごかったよ。あっという間に1万人突破して、2万人弱まで行った。狗HKなんかでも放送していたし、JAXAのHPでもやってたし、みんな好きなんだねぇ。
いま、宵の明星が輝いているよ。今日はいい天気だし。あそこ向かって飛んでいくんだね。
796 :
マンセー名無しさん:2010/05/21(金) 19:42:48 ID:ykrzxIMy
>日本は甲午更張の時すでに航空母艦を作った国だ。
日帝凄ぇ!w
798 :
マンセー名無しさん:2010/05/21(金) 19:53:11 ID:ykrzxIMy
ところで韓国には、衛星打ち上げ用のロケットの姿勢制御と誘導する技術って
有るのかな?
ナロホは大部分をロシアからまんま勝って来るだけだから、姿勢制御と誘導装置は
ロシア製のブラックボックスだろうけど。
これ↓は日本的やさしさでスルーしてあげたほうが良いのだろうか?w
981 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/21(金) 17:28:31 ID:hQiGchmj [2/2]
金星探査って古いといえるほど成功してたっけ?
アメリカのマーズパスファインダーまでは失敗続きで、金星人が邪魔してるとか言われてなかったか。
朝鮮人には世界初の星間移民船に全員乗れる権利をあげればいいとおもう。
どれとは言わないが、ひとつだけ失敗して欲しいものがあるw
1 名前: ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★[
[email protected]] 投稿日:2010/05/21(金) 07:32:39 ID:???0 ?PLT(12556)
日本初の金星探査機「あかつき」など大小6基を搭載したH2Aロケット17号機が
21日午前6時58分、鹿児島県・種子島宇宙センターから打ち上げられた。
早稲田大と創価大、鹿児島大の小型衛星3基が地球周回軌道に投入された後、
宇宙航空研究開発機構のあかつきと宇宙ヨット実証機「イカロス」、大学・高専連合の
「UNITEC(ユニテック)−1」が金星へ向かう。
あかつきは12月に金星周回軌道に到着。5種類のカメラで高速回転する分厚い大気を
2年間観測する。約46億年前の太陽系誕生時には地球と双子のように似ていたはずの
金星が、なぜ二酸化炭素による温暖化で灼熱(しゃくねつ)の星になったのか、
謎の解明が期待される。
*+*+ jiji.com 2010/05/21[07:32:39] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010052100088
806 :
マンセー名無しさん:2010/05/21(金) 20:47:52 ID:ykrzxIMy
日本のロケット打ち上げも安定してきたよなあ。
その分、「ま、成功するだろう」と、あんまりハラハラドキドキしない。
いいんだか悪いんだか...
それに較べると、韓国はまだまだハラハラドキドキできるな...
俺って、毒されてるのかな...
809 :
731:2010/05/21(金) 21:39:08 ID:ZODlpd0k
うわ〜。40分ほどで、作ってくれてたw
309 名前:ジュリエット ◆RGM89/D7a6 [sage] 投稿日:2010/05/21(金) 00:06:26 ID:3EuBWZ90
∵∵ ☆
☆
…
c、 ⌒ヽ ∵
{ヽ ) /} , ' ̄:ヽ
ヽ __ノ L__ {・ ノ 「``ヽィ ̄|
「 ̄~~^^{ , . .:´: : : : :`丶 く } .′
ゝ┐ | /_/ __/_/ __」: : : :く__ _ 」 ;;
i  ̄ .L__ _l/ ⌒ ,; ⌒ ;;,: : : : ヽ | ̄ ̄|_ | おつかいできた!
|__ | /l ヒtソ .; ヒtソ ;;l: :ト、 ト、} } |
|__ く /:/l ;;,,,, ..l.:/: :ト{ L,,,. -‐´
| __ _」 く >_`´._,. イVヽノ
_」 〈V〉/ ヽ ☆
, '´r‐┐ )l/ 「ユ、 ☆
☆ ト、 l lノ(⌒V く〉
ヽ ____ノフ´ ヽノ
く__ __,. く \ …
l | \ノ
∴∴ ∵∵ し'
…… …
無事でなにより今回の打ち上げで成功率が94.1%ですか、目指せ99.9%
94.1%か・・・なかなかの信頼性になってきましたな
JAXAがんがれ
>>810 >無事でなにより今回の打ち上げで成功率が94.1%ですか、目指せ99.9%
何か巨大宇宙構造物でも構築しない限り、200年ぐらいかかりそう。
今回の金星探査が成功すれば、HTVとあわせて日本の技術が一皮向けたって感じだな。
それでも、米国、ロシア、欧州に差を付けられてるのは悔しいが、たまにはマスゴミも褒めてくれよ。
>>813 基軸通貨発行国で移民技術者をかき集めて開発アメリカ、社会主義で国民生活を犠牲に軍事ベースで開発したロシア、
複数国家が集まってよってたかって開発した欧州。
それにくらべると低予算で軍事とは無関係に一国だけでここまで来た日本は凄いぞ。
816 :
マンセー名無しさん:2010/05/22(土) 00:16:46 ID:3a4Eo8uB
2008年4月の報道ではこんな話だったんだよねえ(遠い目)
ロシアのロケット「KSLV1号」10月韓国に…打ち上げ後は、地上試験用ロケットを解体し国産化へ
韓国初の宇宙飛行士イ・ソヨンさんが宇宙に飛び立った翌日の今月9日、モスクワの
フルニチェフ社で韓国の宇宙開発における2番目の主人公が姿を現した。
今年12月21日に全羅南道高興郡の羅老宇宙センターから打ち上げられる小型衛星発射体
「KSLV1号」の中核となる1段目のロケットだ。KSLV1号の打ち上げが成功すれば、韓国は
世界で9番目の「独自の衛星」打ち上げ国家となる。
ロケットの組み立てラインは、全長1.5キロ、高さ40メートルと実に雄大だ。
KSLV1号は、1段目の液体燃料ロケットと2段目の固体燃料ロケット、そして衛星を積む部分
から構成される。1段目のロケットは発射体のほぼ全体を占める核心部分となる。
残りはすべて韓国国内で作られるが、1段目のロケットだけはすべてロシアで作られた後に
引き渡される。
(中略)
韓国航空宇宙研究院のチョ・グァンレ宇宙発射体事業団長は「エンジン技術を買うことさえできれば、
独自の国産ロケットを作ることができる」という。しかし、ロシアは技術が外部に漏れるのを防ぐため、
ロケットエンジン製作の代行は行うものの、技術そのものは譲ろうとしない。
ロシアから持ち込んだ打ち上げ用ロケットは、宇宙で消えてしまう。しかし、地上試験用ロケットである
GTVは残ることになる。韓国の研究陣はこれを解体し、部品の一つ一つを国産化する計画だという。
ひとまず1段目のロケットを国産化すれば、四つのロケットをつなげ、2017年には実用衛星(1.5トン級)
を搭載したKSLV2号を打ち上げることができる、と期待を抱いている。
http://www.chosunonline.com/article/20080414000037
>>814 支那にうつしかたの注文を受けてるのかな?>朝日
>>816 実際は、地上実験をロシア国内でやるからって事になって、GTVは貰えなかったんだよねw
>>816 この目論見ってロシア側からTSAを要求されて夢と消えたんだったよな。
…って、あれ?TSAって2007年だったはずだから、この時点で無理だって判っていたはずじゃん。
>>803 多分地球の秘密は「月」に有ると思うよ。
双子で生まれても片方は子持ちだった。
韓国サイトの今日の打ち上げ関係探したけど
反応がイマイチだなぁ。
酸っぱい葡萄反応を見て思うことは
知識も情報も足りないのに知的好奇心が乏しいんだね。
>>820 月はジャイアントインパクト説で説明されるから
どうかねえ。
月面にロボットとかくだらないことやめて
外惑星探査とか実現して欲しい。その方がよっぽどのブレークスルーだよ日本にとって。
イカロスは将来の木星探査衛星の前哨テスト機らしいよ
どこの国でもいいから、冥王星の周りを周回する探査機を作らないもんかね。
別に日本でなくてもいいよ。
ソーラー電力セイルで原子力電池並みの電力賄えるのはどのあたりまでかな。
冥王星の外まで行くにはどれだけの大きさの帆がいるのか。
宇宙ヨットで木星まで・・・ってか
結構夢のある計画してんじゃね?日本
>>827 そこまでだと太陽引力も弱いので推力の釣り合いは取れるはず。
830 :
マンセー名無しさん:2010/05/22(土) 05:52:30 ID:3a4Eo8uB
実際に木星探査機を打ち上げるとなると、観測機器山盛りだよねえ
その電源として原子力による電力供給が必要だと思うが、どうなんでしょうか?
アホみたいに原子力反対を叫ぶ基地外団体はいるけど、技術開発は必要なのでは
831 :
マンセー名無しさん:2010/05/22(土) 07:21:02 ID:v4e0I0ux
>>829 引力と太陽風のバランスがとれるところがウールトの雲でしたっけ。
カイパーベルト(冥王星たち)と並んで彗星の巣とみなされてるところ。
もともとの歴史も技術力も3流の韓国じゃ
まだまだ日本より半世紀近く遅れてるだろ
>>831 ほほぉ・・・このキム・ピルジェって記者は南鮮人にしては的確に現実を捉えてるな。
【漢字を廃棄してオールハングル文字にしたことによって母国語が暗号化して、
国民の知識水準を大幅に低下させている】
全くその通り!!!
【防水と放水(ハングルでは同音)】を取り違えて枕木にスポンジ詰めちゃったこともあったしなw
>>834 放水だっけ?、保水じゃなかったっけ?
水を防ぐと、水を保つ、普通は正反対なんだよなあ・・・
>>827 >ソーラー電力セイルで原子力電池並みの電力賄えるのはどのあたりまでかな。
木星の手前。
837 :
マンセー名無しさん:2010/05/22(土) 14:02:43 ID:/+3Fd96i
「放」と「防」が同じ発音らしい。だから「防火」と「放火」が同じ発音。
私は南大門を防火に行くと、私は南大門を放火に行くとが発音だけでは区別できないらしい。
和製漢語抜きでは、特亜は中世のままだよ。
和製漢語を輸入しといて表音文字だけにしてしまったら、そらワケワカメだろwww
福沢諭吉 「権利」「義務」「社会」「経済」「演説」etc.
西周 「知覚」「意識」「哲学」「主観」「科学」etc.
中江兆民 「象徴」「芸術」「自由」「民権」etc.
その他
文学、時間、空間、建築、交通、交際、教養、交換、教科書、
精神、立場、商業、図書館、文化、物理、文明、
講演、講座、講習、講師、指数、記号、直接、間接、肯定、否定
しっかし、あの時代の日本人ってやっぱ凄えわwww
>>838 >しっかし、あの時代の日本人ってやっぱ凄えわwww
四書五経を5歳児からですからね。
一般大衆の文盲率の低さが今のコンテンツ産業の下地を作ったとも言えるね。
かわら版という新聞から浮世絵というグラビア雑誌まであったんだからw
浮世絵が相当するのはブロマイドやポスターや下敷きや待ち受け画面だろ
842 :
マンセー名無しさん:2010/05/22(土) 19:34:11 ID:sNqLk4FH
読み本向けにも浮世絵師がガシガシ画描いてたからな。
巨匠が描いた絵を大量に印刷してそれを一般大衆が安価で手にしていたなんてことは
当時の欧州で考えられないことだったらしいね。
>>841 一応江戸美人図とかあったんだしグラビアでもよろしかろ
>>836 ソーラー電力セイルをハイブリッドで使うと
太陽系をボイジャーよりも高速で飛び出すことができるのでは?
>>843 でも当時そもそも浮世絵師が巨匠であるという認識がなかったのでは?
漫画家が巨匠と言われるようになったのも出現からしばらくたってからだし。
まあ、全出版の半分くらいが漫画の日本だと巨匠とでもよばなければ
おかしいとは思うけど、当時は経済よりも武士がいたからな。
いい加減スレ違いだと自覚
H2Bの再点火によるいくつもの衛星のそれぞれの衛星軌道への別々のデリバリー能力って
ヨーロッパもアメリカもしてないのでは?アメリカは再点火ロケットの技術はあるけどやってたっけ?
851 :
マンセー名無しさん:2010/05/23(日) 01:48:16 ID:LR0CgY5K
>>846 巨匠というのは確かにちょっと
今で言えば売れっ子のイラストレーターというのが一般的な認識じゃないかな
木版画による多色刷りであまりにも数多く作られたものだがら、今で言うところの古新聞と同じような扱いにされて、
結果としてそれがヨーロッパで大きな関心を持たれることになったからな
(輸出陶磁器の包み紙に使われた)
浮世絵が印象派の画家たちに大きな影響を与えたのはあまりにも有名な話
>>838-839 当時、漢学の習熟レベルが日本史上最高だったからこそ、できたのですよ。
今ではどうにもなりません。
>>846の言うとおりで、多数のアシスタントを抱え、大量の作品が市場に流れていたのなら、
本当は「巨匠」といえるはずなのですが、当時はあくまで「漫画の巨匠」のようなものに
過ぎなかったでしょう。芸術的価値とか芸術史上での足跡なんていうのは、また別の話。
写楽などは、スルスルとレベルが落ちているし。
まあ、日本の文化スタイルを理解する上でいいサンプルだと思います。
>>853 漫画の巨匠はやはりふつうに巨匠だと思いますが。。
そう認識されていないかもしれないというのはわかります。
上段の再着火によって複数の軌道に衛星を送り込むというのは小型の衛星を纏めて打ち上げてる
ロコットやドニエプルがやっている
856 :
マンセー名無しさん:2010/05/23(日) 06:05:36 ID:Ltfj/9dO
>>834 キム・ピルジェは漢字復活派の急先鋒なのでしょう。
彼のような意見は韓国内では少数派です。
漢字のメリットとデメリット、ハングル専用のメリットとデメリットを天秤にかけると、
ハングル専用に軍配が上がるというのが韓国内の圧倒的な意見です。
「防水」、「放水」の発音は共にPangSu、「保水」はPoSu。
まぎらわしい漢字語は徐々に言い換えが進んでいるようです。
「磁力」と「自力」が同じ発音ChaRyokなので最近は「磁石力」ChaSakRyokという言い方が大半になりました。
表音文字のみ使うことによって言語が鍛えられていくというのがハングル専用派の主張です。
>>838 あまりに漢字語を作ってゆくと同音異義語が無制限に増えてしまうというのも問題です。
実際、日本は世界で最も同音異義語の多い国です。
昨今日本でのカタカナ語の氾濫は、漢字語のまぎらわしさを回避する効果があるようです。
韓国では38度の「休戦線」HyuChonSon、日本では「休戦ライン」というふうに。
857 :
マンセー名無しさん:2010/05/23(日) 06:43:36 ID:850egIR2
>>856 >あまりに漢字語を作ってゆくと同音異義語が無制限に増えてしまうというのも問題です。
>実際、日本は世界で最も同音異義語の多い国です。
>昨今日本でのカタカナ語の氾濫は、漢字語のまぎらわしさを回避する効果があるようです。
>韓国では38度の「休戦線」HyuChonSon、日本では「休戦ライン」というふうに。
なるほどね。意味合いが良く伝わります。
個人的には、同音異義語の氾濫は現代仮名遣いも影響している様に思ってます。
以前の歴史的仮名遣いを見れば、同音ではない漢語もかなりあると思います
ただ日本語の変化もあるので、実際の所戦前まで歴史的仮名遣いのまま発音していたのかは不明ですが
>>856 >昨今日本でのカタカナ語の氾濫は、漢字語のまぎらわしさを回避する効果があるようです。
はぁ? 意味不明。カタカナ語は単に敗戦によるアメリカの影響力拡大のせいだろ。
だいいち日本は常に漢字を使用するから、同音語がどれだけ増えようが無問題。
>>858 あのさ、今使われてる外来語「カタカナ語」のうち、戦前から
あるものが7割以上占めるって知ってた?
韓国の沈没軍艦はやはりふつうに魚礁だと思いますが。。
ハングルは母音と子音を分解できる音素文字なので、音節文字のカナより遥かに外来語表記に適しているのだが
意外にも韓国じゃ日本ほど頻繁に外来語は使わないらしい。
日本在住の韓国人のブログ。
http://blogs.yahoo.co.jp/soo_kankokugo/912695.html カタカナ語の氾濫。。
日本へ来る前に,私は日本語の中で一番難しいのは漢字だと思っていた。
でも、実際にここに来てみたら、
テレビ、雑誌、電車の中は意味不明のカタカナ語にあふれていて、ちょっと悩まされることになった。
英語が得意な人にとっても、ファミレス、ゲーセン、アポなどの意味を
すぐわかるのは難しいことに違いない。
最初はこんな日本人らしい言葉作りがおもしろかったが、
日本に住んでいるうちにどんどんわからなくなった。
韓国でももちろん外国語をハングルで表記している。
しかし、先に韓国語に変えられるものは変えて、
それができない場合は元の発音に一番近い形で表記して使う。
特に、マスコミにはもっと厳しい基準を適用して、
一般的に使われる言葉でもマスコミではできるだけ使わないようにしている。
放送作家の仕事をやっていた時、
放送で、何気なく外来語を使ったら、
韓国語があるのにどうしてわざわざ外来語をつかうのって、
抗議の電話がかかって来ることが多かった。
外来語表記に適しているか否かなんて五十歩百歩だろう。
863 :
マンセー名無しさん:2010/05/23(日) 08:10:49 ID:kFiUUMZ6
みんなおはよう
さて去年より韓日宇宙競争が開幕したが、今のところ日本の2勝0敗ってとこか。
来月は期待してほしい
>>862 そんなことないだろう。
ringを仮名表記にするとリング(ringu)、
ハングルだと링(ring)と正確に表現できる。
>>864 Wikiの韓国語の項目の子音一覧表見ると
ringが正確もクソもそもそもR/Lの区別が無いように見えるんだが。
>>865 そりゃ、rとlの区別は出来ないかもしれないが、しかし
母音と子音を分けることが出来る時点で、天と地ほどの表現力の違いが出るよ。
お店のshopは、仮名ではショップ(shoppu)、ハングルでは샵(shap)。
ハングルの外来語表に能力は仮名よりずっと優れる。
ところでスレ違いでは?
>>866 > ハングルの外来語表に能力は仮名よりずっと優れる。
コーヒーとコピーの違いを出せないのに?
>>868 韓国語でコーヒーは커피(kophi)、コピーは카피(kaphi)、
区別してますね。
その辺にしとけ。これ以上続けるなら半島へ帰れ。
そもそも外来語なんぞその国の発音で表記するものであって正確である必要などない。
>>868 ハングルは清音、濁音、半濁音の区別がつけられないから
逆に清音、濁音、半濁音の区別をつけてるのは日本人だけだよ
「は」[Ha]に「゛」をつけて[Ba]
「は」[Ha]に「゜」をつけて[Pa]
それって何なのよ?
Ha. Ba, Pa
が何で一カテゴリーで清音、濁音、半濁音と分けてるのよ?
と英語を話す人も、中国人も言ってる。
それと中国人は
「はーい」の「ー」って何よ?
とも質問してくる。
日本語って謎言語なんだよ。
韓国人だと「釜山」のローマ字表記は
Busan, Fousan, Fusan, Fuzan, PhuSan, Pusan, Pusana, Pusano
といろいろある、これも清音、濁音、半濁音の区別がないから
>>867 元々は科学技術発展の素地というか素養が日韓において歴然の差があるって話でそw。
>>872 釜山という語が先頭に来る場合
実際の韓国語での発音は부산(pusan)が一番近いね。
ちなみに韓国語にはウの発音がㅜとㅡの二種があり
日本人の発音だと釜山は브산に近いですが。
なんの話してんだよ
>>872 おかしな表記もありますな。
あと、韓国ではサ(ㅅ)行は濁音化しません。
>>875 宇宙開発じゃ勝てないので、発音記号の優位性を語ってます。
>>856 徐々にすすんでいてもハングルが元々漢字表記専用の文字だったことからくる
影響が残っていて、ユニゾンなんかで問題が生じているから、
漢字ハングル文は最善じゃないかと思うけどね。
ぼちぼち文字・発音比較はべつのところでやってくれんか
>>872 >ハングルは清音、濁音、半濁音の区別がつけられないから
>逆に清音、濁音、半濁音の区別をつけてるのは日本人だけだよ
英語に、hとbとpって、子音あるんだけど?
○を使おうと``をつかおうとそんなもの書き方だろ。
子音を表す文字を使うのとかわりはない。
長音と短音の区別をする単語は他の言語にもある。
だいたい釜山の表記がいろいろあるのは
英語の問題じゃなく、韓国語に区別がないからだ。
何でも他のせいにするな。
清音半濁音濁音の区別が表記できないのはハングルの欠点だよ。
>>877 ハングルの発音記号として能力は決して高くないです。
長音が表記できない、清音も半濁音も濁音もないんだから。
これは、
「韓国語使おうが英語使おうが日本語使おうが、
宇宙開発が進むんだったら何使ってもいいんだよ」と考える科学者が韓国には居らず、
形式的なものにこだわって肝心の宇宙開発はおざなりになっている、という
韓国の航空宇宙業界の事を表しているんですよ、多分。
あかつきのファーストショットきたあああああああああああああ
>>883 >あかつきから験し撮りの地球の写真きてますよ〜
ありゃ、書き込もうと思ったら先を越された。
通常2〜3週間かける初期チェックアウトを第一可視で終了しました。
画像右下にISAS/JAXAと追記しないとだめですね。
>>885 うい、なので画像リンクじゃなくページにしました。
「はやぶさblog」みたら、今日からTCM-2開始したようですね。
イオンエンジン噴射を100時間続けるようですから、結果公表は
5月27-28日ごろかな?
>>888 >「はやぶさblog」みたら、今日からTCM-2開始したようですね。
NECのチームが、はやぶさ、あかつき、IKAROS兼任の方ばかりなので・・
「今日から」です。
>>887 >第一可視ってなんですか?
地上局用語で、アンテナから見える=可視、のようです。
第0可視:打ち上げ直後〜 海外局利用しつつ約6時間
第1可視:2時間休憩し、キャンベラ局で、日本時間の深夜まで
でした。
>>888 >NECのチームが、はやぶさ、あかつき、IKAROS兼任の方ばかりなので・・
>「今日から」です。
兼任ですか・・・・・ちゃんと次代の探査衛星運用に技術が引き継がれているというのか
「もっと人員増やしてくださいっ><」なのか、ヨクワカランw
>>881 韓国語のhは濁音化しない。
釜山の発音で実際に韓国語が変化するのは最初のp, b のみだよ。
基本的に韓国語のローマ字表記が多数存在する最大の理由は、ローマ字表記に存在しない激音の存在、
そしてハングルの母音数の表記が多いからだ。
ローマ字ではハングルを完全に表すことができないので、実際の発音とは離れた
表記になることが多々ある。オにしてもㅗとㅓでは違うし、エもㅔやㅐがある。
またbとpが変化するのは事実だが、
外来語表記のときは激音のpすなわちㅍで代用できる場合が多い。
同じくカ行ㄱも激音のㅋで代用できる。
たとえば日本語の地名でカ行が出るときは大かたㅋを使う。
ㅋを使用する限り濁音にはならない。
「あかつき」は아카츠키(韓国発音 アカチュキ) で、아가츠기(アガチュギ)にはならない。
ちなみに츠も激音なので濁音化はしない。
>>890 >ヨクワカランw
両方でしょう。
次の月惑星探査は・・ BEPPI、セレーネ2、はやぶさ2、・・・
その先は、火星でまだ構想段階です。
>>891 「あかつき」のつを正確に表記できないので韓国語では
日本語からの外来語を表記出来ないことが証明された。だからもう黙ってろ。
>>893 いくらハングルといえども世界中のすべての言語を正確に表現できるわけではない。
しかし、仮名よりは比較にならないぐらいマシだと思う。
김치 (kimchi)をキムチ(kimuchi)としか表記できないのは、仮名の最大の弱点です。
アジアの小国の漬け物の名前を表記できない事が最大の弱点とか笑わせるw
黙ってるか、それ用のスレに行け。
頭の悪い発言スレってハン板にもあるんだっけ?
キムチはキムチで問題ないじゃんw
>>895 例えで出したまでなのだが。
英語のBoxingはハングルで복싱 (poksing)、仮名だとボクシング (bokushingu)。
確かにハングルでボクシングをbとpを区別しないのは事実だが、
正直、ハングルのほうが仮名より発音が正確だと思う。
>>897 発音が言語に近くて正確だからいいとか頭腐ってねーか?
いい加減宇宙開発の話をしろや?
スレ違いだから半島に帰れ、というのは
>>871から言ってるのだが、
どうしても聞かないからそんなのハングルにも問題があるでしょ、と指摘してやったら
ムキになって反論。
朝鮮戦争も再開しそうなんだから祖国のために戦ってこいよ。
あかつきの今後のタイムスケジュールって、細かく出てる?
…みつけられん。
902 :
マンセー名無しさん:2010/05/23(日) 12:45:59 ID:4eYflOwV
その「売れっ子のイラストレータ」の作品が、
ヨーロッパやアメリカの画壇を震撼させたんだよ。
浮世絵の世界は、欧州の絵画の世界を凌いでるよ。
>>901 どうも12月に到着して2年間調査するというのはわかるんだが、
それ以上の情報がみつけられんね。
まあ対象物がない宇宙なのでJAXAの人もめんどくさがって発表してないのかもしれないが。
>>903 「あかつき」は衛星の寿命が切れた後も、ほぼ半永久的ともいえる長期間、金星を回り続けるらしいです。
>>903,
>>904 トンクス。
内側に向かって飛んでいくわけだから、太陽活動が若干不安だなあ。
今回は突入させて終わらずに浮かべっぱなしなのか。
906 :
731:2010/05/23(日) 13:01:40 ID:0JgnlGF8
>>894 (kimchi)=キムチ
(kimuchi)=キムツィ
で、良いかな?
出来ないんじゃなく、誰もそんな事に興味を示さないんで、やらないだけ。
そう考えると地球を回る人工衛星達が
「あかつきのヤツはいいよなあ。他の衛星がない金星だから一生浮かんでられて」とか
そういうの想像しちまうな。
実際には米国とかが打ち上げたのが少々あるのかな。
908 :
マンセー名無しさん:2010/05/23(日) 13:08:14 ID:PywGJbx7
いい加減、発音の話なんぞ止めよう。
だいたい、朝鮮語の音律は美的ではない。中国語もそうだが。
重箱の隅の発音ができても音律がまずいと台無しだぜ。
あ・・・とにかく、音の話はこれまでにしよう。
>>906 김치(kimchi)は2音節だ。仮名表記だとキムチ(ハングルで無理に表記すると기므치 kimuchi)
と3音節になってしまう点を問題視している。
仮名は音節文字なので母音と子音がくっついているからね。仮名ではどだい無理。
>> 909
へえ、そうw
だから何?w
>>909 なるほどね。了解した。
じゃあ、防水と放水は、ハングルではどう書くんだ?
>>911 両方とも방수 (pangsu)で同じだけど
だんだん言い換えが進んでくるでしょう。
売るという意味と買うという意味が同じ発音だなんてひどい、ということで
日本で売買(ばいばい)を(うりかい)と言うようになってきたように。
>>904 近金点が300km程度だし、そんなに長生きは出来ない気もするけど。
30年とか100年とか言うスパンで落下するんじゃないだろうか?
それで十分だけど。
914 :
911:2010/05/23(日) 13:31:33 ID:vTkP48XQ
>>912 ハングルって表音文字だよね?
どうやって、区別するの?
で、かな(カナ)文字での「表音」で、表現できないが、なんで「漢字」に行くんだ?
なんかハングルに都合の悪いことは「言い換えですませる」とか勝手な事いってるなw
釣りだろ
>>914 韓国古来のことばで放水は水放ちとかすればよい。
>>915 いや、実際言い換えで対応してるんだよ。現代韓国は。
そしてID:kG1i0F6tは現代韓国の信仰者なのでどのような反論も聞く耳もたない。
>>916 もういいから、悪いんだけど今後は全文韓国語でレスしてくれない?
読まないから。
語学スレっていま無かったのかな・・・・・
>>917 じゃあやめるね。ㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱ 笑いの表現
921 :
911:2010/05/23(日) 13:42:28 ID:vTkP48XQ
>>915 なあw
>>916 「すればよい」w。語るに落ちたなw。今は区別できてないってかw
つか、俺の質問の「直接」の答えにはなってないぞ?
散々、「韓国語の発言は日本語では「表現」出来ない」って言ってたろ?
習うヤツはおかしなヤツだという実例を見せられたな。少なくとも一例。
かまってクソはスルーするのはハン板の嗜み
>>921 聞かれたからしょうがない。
言い換えは無数にある。
>散々、「韓国語の発言は日本語では「表現」出来ない」って言ってたろ?
できんできん。放水、防水pangsuは仮名でどう表記する?
ハングスかハンスか。
>>925 放水の方の英語表記は?
普通に読めば、パングスだが?
で。その「英語表記」が、君らの言う「発音」にぴったり来てるのか?
>>926 ほぼぴったりきている。pの発音にややbが混じっているかもしれないけど。
また、英語表記じゃないよ。ローマ字表記といってほしい。
ハングスじゃなくてパングスだろ。仮名のキーボード打ち間違えたよ。
スレ違いだっつってんだろ
おめぇ馬鹿か?
いい加減帰ってくれないかなあ。
>>913 Wikiの金星の大気を見ても100kmまでしか書いてない。300kmの真空度はどんなんだろう?
>>928-
じゃ本当に帰りますよ。
ハングルの長所はタイピング速度が速いこと速いこと。
信じられないくらい速い。日本語文章の数倍の速さ。
みなさんも韓国語入力ソフトをダウンロードして試してほしい。
ハングルの素晴らしさが身にしみて分かる。速い、速すぎる。
ハングルはキーボードの左側に子音が配置され、右側に母音が配置されている。
両手をほぼ交互に打つように滑らかに打てるし、厄介な漢字変換をしなくてもよい。
>>930 そんなにハングルが好きなんなら、次からはハングルで書き込んだら?
律儀にアンカーつけてまできちがいに構うんじゃねえよ 屑が!
>931
帰る前に聞かれたからしょうがなく答えるが
ハングルで書いたら誰も読めない。わざわざ機械訳にかける人もいないだろうし。
◆◆◆ 日本語Windows用ハングル入力器 「かささぎ」Ver. 3.13v ◆◆◆
日本語Windows で手軽にハングルが入力できるフリーソフトです。
キーボード、マウスのどちらでも入力できます。ハングルフォントを
指定できるソフトなら、特殊なものを除いて、たいてい入力できます。
もう早期移行してもいいんじゃないかと思えてきたが、スレタイはフツーに61でいいの?
バカってやめますとか言って延々続けるし、これで終わりって言いつつ
精神的勝利を求めてさいごっぺを書くのな。
中身がチョンだろうがチョッパリだろうがこれはバカの共通点な。
936 :
マンセー名無しさん:2010/05/23(日) 14:56:24 ID:PywGJbx7
人は効率だけで満足するものではない。
スレチガイは承知だが、親指シフト入力は子音母音を同時入力できた。
多分930の二倍早い。
でもローマ字入力には適わなかった。というか普及しなかった。
あるいは戦略不足か。
まあ、これは変態技術を求める上でのリスクかも試練が。
乙。
では、スレの残りは愚民語の発音談義で思う存分埋めて下さい
940 :
838:2010/05/23(日) 15:34:06 ID:iEkMb/P2
何か発音論議のきっかけをオイラが作ってしまったみたいなので・・・・w
問題は
【仮名とハングルのどっちが正確に発音を表記できるか?】
・・・ではなくて、
【漢字由来の科学技術語を表音文字onlyにしてしまったら概念の理解が難しくなるのでは?】
なんだけど・・・・
勿論日本語を仮名onlyにしてしまったら悲惨な状況になるのは明らか
・・・なので、そんなことはハナっから想定してないし・・・w
>>940 韓国ではマスコミ/新聞用語は漢字由来語を優先して記載するらしいが
学術的な文や単語には率先して外来語をあてていると云う。
一般に、複雑な発音に慣れ親しんでいる韓国人は日本人より英語が得意だしね。
韓国の論文等では英米系の外来語がはん濫しているようです。
>>940 >学術的な文や単語には率先して外来語をあてている
成る程ねえ・・・まあ韓国人がそれでいいちゅうならそれでいいかもしらんが、
それじゃ東南アジアと一緒になっちゃうんで、
確実に中国に抜かれると思うぞ。つか、もう抜かれてるかも?w
表意文字による概念の理解と新語の創造力は馬鹿にできん。
蒸し返すな
> 何か発音論議のきっかけをオイラが作ってしまったみたいなので・・・・
分かってるならとっとと消えろ。ウゼェ
次スレには間違ってももちこマンでくれ。
>>940 科学は兎も角、哲学プロパーに限って言えば英語と共に韓国語は不毛の世界。
明治期の様々な哲学概念、主にドイツ観念哲学というかへーゲル哲学の諸概念を日本語化というか
漢字表現に置き換えていった先達の努力には頭が下がる。
>>913 >近金点が300km程度だし、そんなに長生きは出来ない気もするけど。
最後に近金点あげる、と研究会で話していましたよ。
金星ランダーやって欲しいなぁ。
数時間じゃなくて数ヶ月は生きられる奴を。
>>948 熱でやられるから、普通に無理だな。
それよか気球やグライダーで数ヶ月間浮遊する探査機の方がいいと思う。
ソ連のベネラだって30分ぐらいだしね・・・・それ以前は地表に到達する前に
ぶっ壊れてしまったのがかなりあったし
>>946 科学も同じ。
ソウル大でも、最先端の講義は韓国語じゃできない。
普通の科学系の講義も英語でやってるのが多い。
自国語でやれないというのは、世界に出ていく分にはまだしも、裾野が広がらない。
インテリと言われる韓国人でも、科学にとんちんかんなことを言うのは、そのせい。
韓国語で書かれた科学啓蒙書とかは驚くほどすくない。
大学進学率がいくらたかくても、上級は英語でしか講義できない上に、下から
半分位の大学が美容だの料理だのの専門大学では、科学の発展は期待できない。
全部自国語で何とか出来ちゃう方が異常なんだと思う……はっきり言って。
韓国語だけでで宇宙のことやロケットの本を書くのって出来るのかね。
マジでこいつら通報したろか
>>953 不可能なことはないと思うよ。ひらがなみたいな文字だから。
むしろ中国語では無理だと思う。
>>941 オーガニゼーションをオーガニジェイションとしか
発音できない韓国人が何を言っても無駄。
星島秀雄先生の御著を韓国語に翻訳して進呈すればよいと思います。
韓国の宇宙開発に大いに役立つはずです。
地表が500気圧とか言われてる大気だから上空も相当圧が高そうだし、
圧がかからないくらい高度とるなら衛星でって事じゃね?
大気圧高いと気球ふくらますって言っても内圧それ以上に高めないと駄目ぽだし。
>>889 どうもです。通信確立のための前提条件みたいなものですか。>第一可視
>>902 写実に関してはギリシア・ローマ世界で
限界まで行ってるからなあ。
日本の像がその水準にいくのは鎌倉期だし。
>>936 親指入力は、JISに採用するのを妨害したNECかなんかの関係者のエゴのせいで
普及しなかっただけでしょ。ばかばかしいよな。
単にキーボード配列がQWERTじゃないからだろ。
キーボードの配列を変えて入力効率を良くしようという試みは大昔のタイプライター時代から
あったが皆失敗している。
>>955 中国語のほうがじっさいにやってるがな。
韓国語で宇宙の事書くのは不可能でしょ。
言葉がないし。
>>964 ちがうよ。
QWERT配列とひらがな配列は両方とも日本語キーボードに搭載されてるだろ。
親指キーボードの合理性が明らかでありながら、NEC関係者かなんかが
富士通の影響が強いからだろうけど親指配列をひらがなのJISに採用することに
反対したんだよ。だからひらがな配列が合理的にならずに、ひらがな入力が
難しくなりローマ字入力が非常に一般的になった。
自分も親指キーボードならひらがな入力をタッチメッソドでできるよ。
ほかにも、日本のコンピューターの世界化が停滞したのって
NECと富士通の勢力争い、特にNECの海外との結びつきの影響が大きいとおもう。
トロンと対立した勢力の日本での勇だったとおもったし。
今は見る影もないけど。
>>965 本は知らんが
韓国の新聞を読むかぎり、漢字由来語の割合は韓国の方が日本の新聞より多いよ。
日本は
ロケットを打ち上げる、ロケットを組み立てる
対する韓国では
発射体を発射する、発射体を組立する。
という言い方が殆どだ。
韓国語にも打ち上げる、組み立てるに相当する朝鮮言葉は存在するのだが
なぜか音読み漢字熟語のほうを好んで使う。
>>966 親指シフトが普及しなかったのはNECのせいだろうけど、
かな打ちからローマ字打ちになったのは、マイクロソフトのせい。
Win95あたりのメーカ製パソコンは、軒並みWordバンドルで、
一太郎バンドルは、カタログには載ってたものの、(少なくとも田舎都市の家電量販店の)店頭では
ロクに見なかった。
んで、Wordのデフォルト入力方式は、ローマ字入力なワケで・・・
これだけではアレなんで、アリバイ的にスレに沿った疑問をひとつ。
「あかつき」のIR1チャンネル地球画像、なんで夜側は真っ暗なんだろう。
ひまわりの赤外カメラは夜でも雲を捉えられるのに。
単に「捉えられるけどテスト撮影だからその波長のは使わなかった」だけどと思うが・・・
>>968 ハングルは漢語を読むためのものであって
「朝鮮語」を表記すためのもんじゃありません。
そこに日本由来の西洋概念漢字表記が混じりました。
ここで、漢字使用圏三国に違いが出てきます。
・日本 まぁ、概念さえ把握できりゃ漢字の組み合わせで大方の意味は分かるっしょ?それで無理ならカタカナ表記に概念持たせちゃえ♪
言いにくいなら勝手に大衆が略語化するさぁww 実にいい加減は態度である。
・中国 意地でも漢字だけ使う。 西欧概念はWWUまでに日本で作られたもの+戦後自作したもの
下手したら音優先で意味が全然わからなかったりする。
・韓国 漢字由来なんだけどゴミプライドが邪魔して訳が分からなくなった状態
「水」という物質を意味する自国語と「水素」の読み方の共通点が見えずぶっちらばった状態
>>966 それは違う。
新JIS制定は通産省主導で研究が行われた。
富士通以外のメーカーはそれに追随しただけ。
たとえJISに採用されても普及せずに消えたと思うぜ。
実際親指シフトの代わりに制定された新JISキーは規格自体廃止になったしな。
つーか昔会社でOASYS使ってたけどあのスペースの位置とか記号の配置とか
駄目駄目だろ。
日本語入力に特化したワープロ専用機ならともかく汎用的なPCのキーボードとしては不向き。
一本指打法にも向かないので初心者に敬遠されたのも大きい。
OASYSですら最後には親指シフトよりJIS配列の方が売れてたらしい。
>>968 韓国語の場合は、漢語由来なのにもかかわらず
その由来を使ってる大多数の人が知らないから、
造語能力がほとんどの人にない。
たとえば、日本だと科学者が自分で造語することは当たり前のようにやるが、
そういうことが朝鮮語では非常に難しいしなぜその語がそうなるのかも理解できない。
これは大きいと思う。
>>969 親指シフトがJISになってれば、タッチメソッドが簡単にできるし打ち間違いも生じにくいので
自分だったら日本語なら仮名うちするし、ワードでも簡単にできるよ。
>>971 通産省の新JISにNECの影響が強かったんでしょ。
だいたい、親指シフトに対抗してNEC関係者が
仮名文字キーボード提案したりしてるじゃん。
あんなあらそい馬鹿みたいだよ。
今のキーボードの仮名うちをタッチメソッドできるやつなんて一人も知らないぞ。
埋め草代わりに・・・
昔々は50音配列なんてのもあったな。
なんだか富士通は、昔から恐らくNEC勢と思われるネガキャンにやられている気がするなあ。
Yahoo!なんかのニュースコメを見ていても、そんな感じのがちらほらと見受けられる
。
業績がまずくて、ここ数年あれこれ切り売りしているのがNECだと思うんだが、
何故か富士通の方が業績が悪いことにされていたり。
FM^TOWNSの時代くらいから、めちゃくちゃ言われていたからなあ。
親指シフトについては、日本語入力については良い代物だったと思うよ。
もっとも俺は、ローマ字入力派だけど、日本語入力を突き詰めれば親指シフトかなと思った。
最初は、8ビット機時代の名残でカナ入力派だったけど、とある職場で割り当てられたのが
親指シフトのキーボードだったため、仕方なくローマ字入力派になってしまった。
流しのプログラマとしては、どの機械でもそこそこ使えないとならないから、
どっぷり浸るわけにもいかないからね。
はやぶさが帰ってきたら、おまえらどんな酒飲む?
芋焼酎かな
そこはリポDだろ
シャープ派はどうなるんだ?
ちなみに俺は、焼酎のライフガード割りというアグレッシブな創作をした。
>>969 >「あかつき」のIR1チャンネル地球画像、なんで夜側は真っ暗なんだろう。
IR1は、1ミクロン近傍です。地球の夜面は見えません。
>>975 >なんだか富士通は、昔から恐らくNEC勢と思われるネガキャンにやられている気がするなあ。
>Yahoo!なんかのニュースコメを見ていても、そんな感じのがちらほらと見受けられる
NECは日本市場を抱え込んでたときの利益やDRAMの利益を何一つ
世界市場の支配的製品に結実できなかった点で、ヘタレに見えるけどな。
内向きすぎるんだよな。
まあ、スパコンでかなりやってアメリカに叩かれたのは同情するが、
でもあれだけ独占したんだから、せめてDRAMくらいは覇権にぎれと。
経営がアホなんでしょうかね。
DRAMはエルピにうつしたわけだし、NECは今後スパコンなどのニッチで生きるのかね??
インテル互換ぐらいガンガンやれば良かったのに。あれも不自然にやめたし。
NECは国内PC市場で甘い汁を吸いすぎたせいで経営がおバカさんになっちゃのでは。
逆に富士通は国内PC市場で敗れた苦い経験から、早くから海外市場に軸足をシフトしてきたために、
今となってはNECよりも収益が改善した。
実際、売上の9割以上が国内市場のNECに対し、既に富士通は海外市場での売上が5割程度になってると思う。
984 :
マンセー名無しさん:2010/05/24(月) 04:40:16 ID:DbIbD041
985 :
マンセー名無しさん:2010/05/24(月) 05:14:06 ID:v38tFlcA
>>985 ていうか現役Japanist使いとしては64Bit化でIMEが見捨てられるのが大変怖い
>なぜか音読み漢字熟語のほうを好んで使う。
漢字熟語はヤンバン階級、朝鮮語は白丁のものという意識があるんだよ。
>>988 程度の違いはあれ日本も似たようなもんだ。
漢語は大和言葉より高級だという意識は広くある。
韓国はその傾向が強いだけだ。
また漢語は簡潔に表現できるが、大和言葉や朝鮮古来語は長ったらしくなる。
推進→おしすすめる
宝物→たからもの
風車→かざぐるま
強風→強い風
悲嘆→嘆き悲しむ
転倒→転げ倒れる
ほうもつ→たからもの
ふうしゃ→かざぐるま
きょうふう→つよいかぜ
読む分にはあんまり変わらんな。
>>985 親指シフトはJIS化するべきだよ。
今の仮名文字配列なんてほとんど誰も使えないものだし。
>>986 IMEが捨てられるってどういうこと?
はやぶさ帰還まであと20日
>>991 JapanistというIMEを使っているのですが64bit版が出ていないのです
これを機に廃止されるのではないかという観測があちこちから出ていて
漢字変換時に若干手間がかかるので、タイプを必要以上に速く打ててもあまり魅力は感じないな。
人名地名の固有名詞、あるいは歴史物、科学関係の専門用語が多い文だとモタつくよ。
「近金点」でささっと出んかいと感じた。
996 :
マンセー名無しさん:2010/05/24(月) 13:27:14 ID:zhtPsZC1
>>994 廃止するくらいならオープンソースにして欲しいよね。
公開するだけならタダだし。
,∠ (’u’*) フ ’ < もう100万q以上進んだよ
1000 :
マンセー名無しさん:2010/05/24(月) 13:53:16 ID:DbIbD041
999
1001 :
1001:
ZZzzz…∧_ ∧_∧ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<,,-д( ´∀`) < 1000越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ \_____________
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(_)(__)
∧_∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< ,,-> ´∀) < さぁ、他のスレッドに移ろうか
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