在日の人、出生地主義で国籍付与したら？

ずっと疑問に思っているので教えてください。
いろいろ在日関係の書籍を読んだのですが、３世、４世と世代が進むにつれ、文化的には日本人とほとんど同じになっていくように感じます。
で、彼らがどこで国籍を意識して差別を意識し始めるかといえば、進学や就職で国籍で差別されたとき。それで、日本の社会は冷たいとか自分は日本国籍をとるべきかとか日本国籍をとったらアイデンティティがなくなっちゃうとか悩みだすように思えます。
日本が出生地主義だったら、問答無用で国籍が付与されるから（将来の選択の問題は生じるにせよ）、国籍差別の問題は生じない。となると当然スムーズに日本国籍を選んで同化していくんじゃないかと思うんですが、違うんでしょうか？？

在日の人は、国籍と民族、国籍とアイデンティティをとても強く結びつけているから、朝鮮籍を放棄する（日本籍を取る）ことがおおごとのように思っているけれど、アメリカにいる韓国系アメリカ人はアメリカ国籍だからってそんなに悩んでいると思えないんです。

遡及適用は無理だから、せめて特別永住者（と永住者）の子供は出生地主義を適応しちゃって日本国籍をあげる、というのはダメなんでしょうか。あとの選択は本人に任せるとして。
ご意見を聞かせて下さい。

在日が外国人より帰化が優遇されてる事実をしらんのか？

>>1
時間を経ても、奴等在日コリアンの異常性は健在です。特に暴力と性癖に関しては常軌を逸しています。

３世、４世になっても帰化する気が無いなら、いい加減出て行けっていう話。

即レスありがとうございます。

>2
彼らが「特別」永住者という地位を与えられているし、帰化の理由書の
宣誓しなくていいとかいうのは知ってます。
ただ、結局のところ彼らが帰化しないのは彼らの親の世代とか
集団の倫理（国籍と民族性を同一視する）というのがあって、
若い人に「不必要に」ナーバスにさせている気がしなくもないのです。だったらもう君たち国籍あげるから、国籍差別っていうのもないから、あとは自分で決断してねっていうほうがすっきりする気もするんです。

>3
そーなんですかね。。正直実際に会ったことがないので
よくわからんのです。

>4
その主張もよくよく分かるんです。が、２さんにお返事したとおり
親とかまわりの目とかで妙なプレッシャーがかかっているんなら、
それを軽減したほうがやりやすいんではないかと思う訳です。
現時点で在日の人の９割が日本人と結婚しているのだから、
坂中さんのいうとおり長期的には同化の道をたどると思うんですが。

>>5

>集団の倫理（国籍と民族性を同一視する）というのがあって、
>若い人に「不必要に」ナーバスにさせている気がしなくもないのです

自業自得。
我々が意見することではない。

>>5
出生地主義か、血統主義かは、その国全体の問題で決められてるので、
在日だけ特例扱いはできない。
事実上、在日の場合は帰化条件も優遇されてる。

とくに、帰化を積極的に進める理由もないし、拒否する理由もない。

あと、特別永住という犯罪しても退去強制しにくい制度を廃止すれば
選択は進むよ。

朝鮮や韓国を選んだ人を別に優遇する必要もないしそれは個人の選択。

>6
コテハンの方にレスいただき恐縮です。
簡潔なコメント、見習わせていただきます。

確かに自己責任っていうのもありますが、
彼らの帰国が事実上ありえないことを
考えると、日本社会と親（及び民族集団）
の間で板挟みになって不安定化して結局
問題が発生するなら同化が進んだ方が
社会全体としてはいーんじゃないかと
思うのです。
長くてうざくてすいません。２ちゃん童貞です。

>>8
あのですね。別に、韓国、北朝鮮の民族性を大事にする人がいてもいいんです。
それは個人の自由。

ただ、特永とか、韓国北朝鮮だけ特別扱いする制度を、併合直後じゃなくて、３世代以上たった、
現在でも維持すると、それを悪用して犯罪が起きやすくなるので廃止すればいいだけです。

>>5
＞ただ、結局のところ彼らが帰化しないのは彼らの親の世代とか
＞集団の倫理（国籍と民族性を同一視する）というのがあって、

今の「親の世代」が若いころも、やっぱりその親の世代の責任みたいに
言い訳してきたから、現在も３世、４世、５世なんて続いているんだろ。
国籍と民族性云々っていう話なら、例の拉致問題発覚の際に、朝鮮席から
韓国籍へ鞍替えした連中はどうなる？
あるいはそのときに日本国籍になった連中は、どうしてその前に帰化しなかったんだ？

>7
「特例扱いできない」っていうのは仰るとおりですねー。

ただ、彼らの書いている本を読むと、結局「国籍差別」
「民族尊重」に行き着くわけです。国籍と民族性は別に
一緒じゃなくてもいいんじゃないのと思うんですが。

そうして同じ論理を繰り返して世代が進んでもいつまでも
不安定なままいるっていうのがどーなのかなぁと思う訳です。

アメリカに留学している友達がいるんですが、
アメリカの教授から「日本は５０年経ってもまだ
韓国の人同化できてないの、ひどい！」とか
言われるらしいんです。血統主義と出生地主義の
違いを理解してくれというかんじなんですが。

小池のオッサンだな。

>>8

別にどうかしなくてもいいんだよ。
彼らがそれを選んでるだから。

てか、在日の始まりって「敗戦国の国民になるのは嫌ﾆﾀﾞ　ｳﾘは三国人ﾆﾀﾞ」って日本国籍を拒否したからじゃん。

>>12
「２ちゃん童貞」の一言で、ウリもなんかそんな気がしてきた。

外国人なんだからその国のルールに従えよ。

嫌なら祖国に帰るか、第三国に移住しちゃいなよ。

>>14
それ違う、戦勝国民ニダって暴れたの。
戦争に関係してない連中だから、第三者の意味で日本国内で三国人が使われただけ。

●●俺、在日だけど質問ある？147●●
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1254048525/l50

こっちで質問しようとしたみたいだね。
しかし、スレをたてたと

いやー、やっぱり他の人のご意見を聞くというのはタメになるなー。

>9
　犯罪っていうのは、犯罪しても容易に強制退去にならないって
　ことですか？刑法の適用が日本人と同様になされるなら、
　結局生活基盤を失うことになるからトクしないと思うんですが。。
　事例を教えていただけると有り難いです。
（教えて厨、減点１）

>10
　確かに、先送りしてきたっていう理屈はあるかもしれないですね。
　
　拉致との関係は初めて聞きました。頭悪くてすいません。。。
　もう少し教えていただけないでしょうか？
　（教えて厨、減点２）

>>15
２ちゃんねる童貞が教えて厨って言葉は知らないですね・・・
マジレスして損した。

>>20
しかし、裏番組でも別IDでそれっぽいの涌いているんだよね…

量産タイプかな？

返事が追いつかないー

>12
すいません、分かりません。。

>13
心配しているのはトータルとしての 社会の不安定化なんです。。
（警察関係者ではないですw)

>14
「ごく普通の在日韓国人」では、 著者のお父さんが「間借りさせて
もらっているんだから」的な発言をしてますね。

>15
コテハンみたいな方なんですね。
違うと言っても水掛なのであれですが。。

>16
なんか３世とか４世の方は知らされるまで 日本人って思ってるんですよね？
そこを不安定化させるってのがですね。

>17
ナルホド

>18
時間を見て頂くとわかりますが、 スレ立て後そっちに書き込みました。
そもそも最初は在日の人のホームページに突撃でメールして率直に聞いてみようと
思ったのですが、こちらのほうがいろいろ聞けるかなと思って。

>20
まぁそう仰らずw

>21
まぁ2chなので真贋論争は置きますが。。

あんたは親切の積もりかもしらんが、
それを提案すれば連中は、やれ同化政
策だ、民族性の抹殺だホロコーストだ、
と言ってあんたを攻撃するよ。
ほっときゃいい。

>24
ありがとうございます。
確かにそうした方からはそういうご批判を
いただく可能性はあると思います。
帰化要件を緩和するベクトルに向けば必ず
そうした批判はありうるでしょうから。

そうなんですけどね。。

直接在日の方にお聞きしたほうがいいですかね。

在日にきいたほうがいいね。

>>21
なるほどねえ。小池量産型か。

>>25
帰化条件をゆるくしなくても、特永を廃止すれば、帰化はすすむよ。
それでも、国籍をとらないならそれは自由。

可能性じゃなくて、そうなの。ことに
帰化するつもりのない民族団体の連中が
組織防衛で「生地主義こそ朝鮮人の民族
性を根本から否定する究極の差別」とか
言って猛烈に反対する。

そして一般の在日は 、あんたの親切に
沈黙する。

無駄、愚策、お互い不愉快な思いが残る
だけ。

ありがとうございました。ひとまずこれで去ります。
私は楽観的なので、いつかお互いにとってよい結果が見つかると
信じております。
皆様お返事ありがとうございました。

お疲れさま。
特別永住者の日本国籍取得は、世界でもおそらくトップクラスに容易な帰化。
それすらできない人が国籍よこせというのは正直、警戒してしまいますね。

また、在日限定で出生地主義は、法の下の平等という観点から問題を感じます。
かといって全面的に出生地主義を適用したら、アメリカがやられたように「出産ツアー」
が怖い。
余談ですが、両親ともに無国籍または国籍不明で、日本で生まれたことが明らかな
子供は日本国籍を与えられます。
日本外務省が戦火をくぐってガザ地区からあるパレスチナ人一家を救出したことが
ありましたが、これは日本で生まれた一家の次男がこの規定により（当時、
パレスチナ難民は無国籍扱い）が日本国籍を持っていたからです。

>>31
>「出産ツアー」
>が怖い。

特アからの自称「観光客」が莫大な数になりそうな…

●在日の帰化容認工作キーワード一覧
日本国籍にヨダレをたらす、在日くんの自作自演キーワード。
何でも帰化しろと叩いて帰化容認世論に仕向けようと工作している。

★〜帰化して欲しいよ★〜ドンドン帰化して欲しい★チョンは帰るか、帰化しろよ★
★帰化すればいいんじゃないの★帰化して日本人になれば〜★帰化もせずに〜するな★
★俺は帰化して欲しいと思ってるよ、マジでさ★俺は帰化は当然の権利だと思うよ★
★帰化してもらうのが日本人と在日の利益になる★そう思うなら帰化しろよ鮮人★
★まぁ、こういう主張はありだろうな。帰化してからな★なら帰化しろよボケが★
★〜日本国籍を取得しよう★日本国籍取ればいいだろ★選挙権が欲しけりゃ帰化しろよ★

●「帰化させれば在日特権は消滅、在日は無害化する」？　んなわけねーだろ。
生活保護は共産党や公明党の議員の口利きや創価学会員や、部落民など「差別」を
武器に事実上「ザル」で給付が受けられたりするのは有名。ここまでは純日本人でも
できる。そして当然「帰化した朝鮮人」もまた生活保護を受けることはできるわけだが…。

月17万の生活保護を受ける在日
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg

こんな感じで役所を脅して生活保護を出させ、うまい汁吸いまくるのが常識である在日が、
帰化したからってまじめに働くのだろうか？
なぜ「帰化すれば特権は消滅（だから帰化させよう）」などと言い出す奴がいるのか？
日本人にそう思わせたい奴らの真の思惑とは何なのか？

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[]：2008/10/21(火) 20:24:00 ID:U1UV/ukp0
キムチ系工作員のなかでもやり手の奴らは

・ネトウヨのフリをする
・親日の本国人や帰化人のフリをする

って方向にいってるよ。そのキャラで細かい誘導をしてる。
朝鮮人の「悪イメージ」を前提にした条件闘争だが、これで十分に
民族利権にとって致命傷となりうる世論の形成は防げてるんだわな。
もう何年も前からそういう方向でやってる。
だれが見たって、単純なホロン部は議論上敗北せざるを得ないんだから。

んで、上記の工作のためのスキルを磨くには、実は電波反日主義者のスタンスで
レスを重ねるのが一番なんだよ。
ネットのニワカ国士さんたちが、今はどんな問題に関心があり、どんな議論の組み立て方を
してるのか、またどんなおだてに弱いのか、などなど、ネット国士さんが反日ホロン部と戯れる
様子から、そういったデータをとられ続けてる。

事実、反日ホロン部と遊びすぎてる者ほど、朝鮮民族全体への態度は甘くなってる。
朝鮮民族の利権構造や侵略者性に関する認識が深刻に受けとめられてないし、
朝鮮人との接触の際の前提にされてない。
つまり誘導をきっちりくらってるってことなんだよ。
アホなホロン部に気をとられないで、朝鮮人の知能が日本人とさほどかわらない
という仮定でもって、ネット工作の全体像を見直した方がよろしいでしょう。

ハングル板みてりゃわかるけど
排斥する事しか考えてない日本人ばかり
何が問題かっていうと日本人に愛郷心・愛国心が無いということなんだよ
自分が愛する力がないから在日にも日本人としてやっていこうぜと語れない
アメリカなんぞベトナムからの難民を受け入れて対赤化の同志としてうまい具合に民心を獲得して戦術に使う
ようするに日本人が日本を捉えられないから「とりあえず排斥」という陳腐な策しか出てこない
誠を持って朝鮮系を制するぐらいの気迫が欲しい
馴れ合うのとは違うぞ

>>35
また鳩山みたいなことをいう地球市民が現れたな。
おまえみたいに掲示板に書き込むだけなら簡単なんだよ

具体的に反日的な主張をしている在日民団をどう取り込んで懐柔するのか言ってみろ。

>>35
アホらしい。
なんでこちらが余計な苦労を背負い込まにゃならんのだ。
「排斥するな」と言うのなら、排斥されないだけの誠意ある努力をしろよ。

ま、出来ないことを言ったところで詮無いことだがなｗ

出生地主義なんてのは、反日国家に囲まれて、反日民族を内包する日本がやることじゃない。
帰化要件を緩和してる時点で十分危険だってのに。
それを考えると出生地主義とか言ってるのがどんな人なのかはある程度限定されちゃうよね。
まあ本気で言ってるのかどうかわからないけど。

３５の人、自国に敵意を持つ民族に嫌悪感を持つのは国民として支局当然のことでしょう。
国家に不利益をもたらす民族は迫害されない方がおかしい。
日本が甘すぎるだけなんだよ。
だいたい日本人に愛国心がないとかいうのだって、朝鮮人の反日工作が関係してるわけだし。

>>35
> 在日にも日本人としてやっていこうぜと語れない
相手が望んでいない事を説くのか。在日からみたら、うざい存在だろうな。

>>39
ああ、そうか…>>1は、「善意を装った嫌がらせ」を目論んでいるのか。

なかなかやるじゃねーか。

>>1
【仏韓】外奎章閣図書の韓国返還請求、仏裁判所が棄却 文化連帯は「敗れて逃走したフランス軍隊の略奪は当時でも違法」と反論[01/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262779720/より


3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2010/01/06(水) 21:10:58 ID:+4KEBBQh


昭和２１年に 戦後日本国籍を失った 旧日本人に、本人が希望すれば 無条件で
日本国籍を与える法律を、日本政府が 国会に上程しようとしたとき、当時の
李承晩 韓国大統領が ＧＨＱに猛反対して、ＧＨＱに 日本政府が法案上程する
ことを 止めさせた。

韓国政府にとって、日本に 日本を恨む韓国籍の人間がいることが 大きな利益
になると 考えてのことである。 嗚呼、なんたる残酷さ。

朝のワイドショーの 生放送でで、韓国系日本人が インタビューに答えて、
『 私の父は それこそ清水の舞台から降りる思いで、日本国籍を 取得しました。
父と 小沢一郎 の 親父とは友人で 一緒に日本国籍を取った。
あの野郎が あんなことをいうのは、許せない 』 と 言う。 （ＳＴ生、千葉）

ttp://ime.nu/www.melma.com/backnumber_45206_4721322/

>>41
1946年＝昭和２１年にはまだ韓国は成立されていないから、
後に韓国大統領になる李承晩がＧＨＱに圧力をかけて
日本政府が法案上程する ことを 止めさせたということかな。