NHK 日本と朝鮮半島2000年 4月26日(日)放送
1 :
マンセー名無しさん:
2 :
マンセー名無しさん:2009/04/22(水) 17:32:48 ID:1uAT/LIn
日台戦争という言葉を生み出したように
日韓戦争という言葉もでっちあげるんだろうなー
4 :
マンセー名無しさん:2009/04/22(水) 17:36:53 ID:JEwMc/PJ
5 :
マンセー名無しさん:2009/04/22(水) 17:44:07 ID:8UHT5ydA
NHKの天皇死刑判決のやつも、ETV特集だったように記憶している。
6 :
マンセー名無しさん:2009/04/22(水) 17:46:32 ID:1uAT/LIn
>>1 NHKの放送内容によるが、偏見報道だったら受信料どうする?
流石にこの前の台湾の報道は酷かった。
7 :
マンセー名無しさん:2009/04/22(水) 17:50:24 ID:qjXSLpwa
NHKは、ハン板と東亜住民を爆釣りにする気なのん
この番組の内容次第で、犬hk解約祭やろうぜ!
9 :
マンセー名無しさん:2009/04/22(水) 18:01:39 ID:1uAT/LIn
10 :
携帯神社神主:2009/04/22(水) 18:04:50 ID:TERJwHG2
>>3 でも、『日台戦争』なんて言ったら、宗主国サマ怒るんじゃないかなぁ。
11 :
マンセー名無しさん:2009/04/22(水) 18:05:50 ID:8UHT5ydA
これシリーズものだから、たぶん4回ぐらい「日本と朝鮮半島2000年」があるのでは。
12 :
マンセー名無しさん:2009/04/22(水) 18:06:56 ID:1uAT/LIn
>>11 俺らから取った受信料で偏見報道は勘弁して欲しい。
13 :
マンセー名無しさん:2009/04/22(水) 18:11:15 ID:8UHT5ydA
>>12 んだね。
あまりにもひどかったっら、今回解約するかもしれん。悩むな。
14 :
マンセー名無しさん:2009/04/22(水) 18:13:09 ID:1uAT/LIn
>>13 偏見だったら2ちゃんねる及び、ネットの力を使うか・・・
15 :
マンセー名無しさん:2009/04/22(水) 18:13:16 ID:c4OBKhEO
えっ!みんなNHKに受信料払ってるの?
16 :
マンセー名無しさん:2009/04/22(水) 18:14:26 ID:1uAT/LIn
17 :
マンセー名無しさん:2009/04/22(水) 18:19:14 ID:8UHT5ydA
こんな書き込み見つけた。マジだったら、すげぇ。
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240371858/10 10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[age ] 投稿日:2009/04/22(水) 12:49:48 ID:azYel4JW
日本人は正しい歴史を勉強でしてください。
ETV特集 シリーズ『日本と朝鮮半島 2000年』(教育テレビ)
【日本人の先祖は半島です】・第1回 太古 人々は海峡を越えた」 4/26(日)PM10:00〜
【任那は日本人の妄想】・第2回「“任那日本府“の謎」
【仏教は半島から】・第3回「仏教伝来 渡来人たちの旅路」
【悲しい倭の敗北】・第4回「白村江 敗戦ショックが生んだ‘日本’」
【文化の伝承は半島から】・第5回「環日本海 もう一つの道」
【勇敢な韓民族】・第6回「モンゴルの衝撃」
【悪魔の日本】・第7回「東シナ海 倭寇の真実」悪魔の日本
【耳を削ぎ鼻を奪った】・第8回「秀吉の侵攻はこうして行われた」 耳を削ぎ鼻を奪った
【寛大な韓民族】・第9回「朝鮮通信使 和解のために」 寛大な韓民族
【日本は侵略国家】・第10回「江華島条約 韓国併合への道」
------------------------------
NHK教育TVを見て 正しい歴史を学んで反省して謝罪してください。
18 :
マンセー名無しさん:2009/04/22(水) 18:20:55 ID:1uAT/LIn
19 :
携帯神社神主:2009/04/22(水) 18:25:13 ID:TERJwHG2
逆に考えればNHKにとって、これが『起死回生の奇策』のつもりなんだろう。
まあ、追い詰められてからの『奇策』は敗北フラグだがね。
20 :
マンセー名無しさん:2009/04/22(水) 18:33:24 ID:c4OBKhEO
これまで一度も受信料払ったことないし、これからも払わない。
ただし、韓ドラ止めて、竹島侵略を批判する番組を放送したら払う。
たぶん、その日は永遠に来ないだろうけど。
21 :
マンセー名無しさん:2009/04/22(水) 18:35:07 ID:X8PkSywg
おおっ!超時空太閤ヒデヨシの活躍が見られそうですなwww
>>19 何に対しての起死回生?
すでに死に体な気がwww
22 :
携帯神社神主:2009/04/22(水) 18:42:31 ID:TERJwHG2
>>21 死に体だからこそ、奇策に走るとも言えましょうなぁ。
それが『名案』に思えるほど、或いは軟着陸ができないのが分かり切ってるのに、もっとアレなことをする。
NHKとしては、この愚策で『歴史の主導権を握り、再び権勢を!』とか思ってんじゃないですか?
ダメ策士が自滅策を持ってきただけですな。
23 :
マンセー名無しさん:2009/04/22(水) 18:47:05 ID:1uAT/LIn
>>22 内容を見てダメだったら受信料不払い運動をするべきだ。
ふむふむ、那智くんの活躍がついに映像化って番組ですな
25 :
携帯神社神主:2009/04/22(水) 18:56:05 ID:TERJwHG2
>>23 いいのが作れるとは思えませんね。
起死回生の奇策という名の愚策に走るか、視聴者に媚びて180度方針転換するかどちらかでしょう。
クオリティのあるものが作れる環境じゃありませんな。
それに、内部対立や不穏分子もありそうだし。
>>24 ねーよwwwwwww
26 :
マンセー名無しさん:2009/04/22(水) 18:59:30 ID:X8PkSywg
>>22 あぁ、メディアがまだブン屋だけのものだった頃の悪癖がまだ通用すると思ってるんですね。きっと。
事実歪曲と良心的編集を駆使して、反省の強要を国民に強いて、自らの立場を確保する。
いわばアカヒ・まいニッチ的戦略ですな。
いい加減、情報の取得が新聞・マスコミ一元的な人間など既にいない事を理解すべきですねw
在日・朝鮮・中国に対する呪縛は解けかけてるというのにw
いまだに鶴や眠団・宗練しか見てないから判断誤るんですなw
プロデューサや職員は金は事実よりも欲しいでしょうしねwwww
27 :
携帯神社神主:2009/04/22(水) 19:05:29 ID:TERJwHG2
>>26 そういう事です。
化石化した頭で奇策なんて考えれば、時代に通用するわけがない。
事実どうこうでなくても、『俺らの知ったことじゃねぇよ!』って思うのは年々増えるのは古今東西代わりありません。
いつまでも自分の頭が通用すると思ってるから、NHKにしろアカヒにしろ小沢にしろ、媚びる相手から『無能な味方』扱いされている。
28 :
マンセー名無しさん:2009/04/22(水) 19:18:33 ID:Lz8oiOrI
NHK ETV特集 日本と朝鮮半島2000年 第1回 古代 人々は海峡を越えた
・・・倭人が半島南部にいたことでも放送するのか?
対馬島民は古代から朝鮮海峡くらい越えていたしな。
>>28 半島の倭人遺跡とかは完全スルーで、海を渡って日本に来た
朝鮮人(民族とかはぼかす)を描くと予想。
> 日本が朝鮮南部に置いたとされる“任那日本府”とは、いったい何だったのか。仏教伝来の真相とは。
> 「四神」の絵を道しるべに、海を越えた人々の旅路をたどりながら、日本と朝鮮半島の交流の実相に迫る。
番組紹介にはこう書いてあるけど どうだろう
以前万葉集は朝鮮語で読めるみたいな本が出た頃だったか?
NHKは、それに賛同したような番組作ってなかった?
昔日本にもそうした主張をした学者だか市井の研究者だかがいたが
無視だか迫害だかされたとかいうて、(その日本人当時存命だったかな
取材したりして?)認めない学会批判ともとれるような内容も?
33 :
マンセー名無しさん:2009/04/22(水) 20:26:35 ID:8UHT5ydA
>>32 俺も見た。
誰かの歌の前半部分の読みが確定せず、不明で、それが韓国語で、日本に来た渡来人に呼びかけたものではというやつだったと思う。
頑なな学会を批判した内容だったな。
韓国語で間違いないという前提の番組で、今から思うと偏向番組だな。
>>32 市井のアマチュアの意見…
万葉語/音と比べているのが現代の朝鮮語ってどうよ…
同時代の文献+それに基づく音ならいざしらず…
>>32 >以前万葉集は朝鮮語で読めるみたいな本が出た頃…
アレとても、昔の論の焼き直しだったりするのだった。
その当時に金田一先生らが荒唐無稽という話をしてたけど。
百済人は韓国語を話していたと考えちゃうんですかねぇ。
37 :
マンセー名無しさん:2009/04/22(水) 20:39:32 ID:mbY+CiSk
人々は海峡こえて人間から倭猿に退化したんですねw
藤村由加でしたっけ。
娜々志娑无ソンセンニムも古代朝鮮語はわずかしか分からないと言ってるのに…
ソンセンニムといえば、昨日久しぶりに月研で見かけたなぁ。
39 :
マンセー名無しさん:2009/04/22(水) 20:50:42 ID:+Zo4RbWL
NHKは以前の朝鮮通信使の特集や、証言記録兵士たちの戦争でも驚異的な捏造振りのオンパレードw
職員は根本的に下朝鮮や赤支那の出鱈目主張にどっぷりと汚染されてるからな!
>>38 先生、ハン板にまだ居てくれてるんだw
昨今まだぞろ「万葉集は韓国語で読める」と妄言電波発信してるんで、
また大活躍を期待しておこう。
朝鮮語の「トゥ」(二つの)が、英語の「two」に似てるから、
英語は朝鮮半島起源だ、というくらいのトンデモですね
>>41 でも実際言いますからねえ・・・。
しかも、それ本として出しちゃったりw
無論日本語にもなって出版されてます。
その話題が出たときに、娜々志娑无先生が大活躍しましたなあ、と感慨にふけっておりました。
43 :
マンセー名無しさん:2009/04/22(水) 21:12:23 ID:QZBBnfRf
9:00のニュースでも、今のアナウンサーになってから
事実を伝えるだけじゃなく、自分の意見を偉そうに語るようになった。
筑紫や久米・古舘のような番組みたいで不愉快だ
だけど受信料払ってないから、我慢している
国営放送の危機だ
44 :
マンセー名無しさん:2009/04/22(水) 21:21:01 ID:X8PkSywg
俺受信料払ってるんだけど、なんかもう見なくなった。
7時とかクローズアップヒュンダイとかは見てるが。
9時のニュースほんと見てらんないわ。
45 :
マンセー名無しさん:2009/04/23(木) 06:21:33 ID:LeB/Jd0/
10回シリーズみたいだな。
46 :
NHKの国民洗脳問題:2009/04/23(木) 20:25:19 ID:zFsbEC57
こういう偏向なら、バランスが取れるんじゃねえの?
↓
韓国が反日的であるという事実は、多くの日本人が認識していることであり、
この番組でも決して否定していません。
一方そうした韓国にも、植民地時代の恩恵、開発の大きな遺産が残されている
という事実を伝えることが、日本と韓国のさらに強くて深い関係を築いていく
ことに資すると考えています。
視聴者からも、事実を初めて知り、そのことを踏まえて関係を築いていくことの
大切さを記した意見が多数寄せられました。
なにとぞ番組の趣旨をご理解いただきたいと思います。
NHK的には有り得ないけど。
48 :
マンセー名無しさん:2009/04/25(土) 10:13:21 ID:yiaf0i6v
いまは
NHK 遥かなる絆 見てるよ www.nhk.or.jp/dodra/harukanaru/
中国人は親切で マジな人ばかりだ
いいね
http://www.nhk.or.jp/dodra/harukanaru/bbs/index.html あらすじ
「中国残留孤児」という言葉さえもまだなかった1970年、羽田空港に一人の青年が降り立った。25年ぶりに実の両親との再会を果たしたこの青年には、しかし祖国日本でも困難な暮らしが待ち構えていた。
そして生まれた娘は父の故郷中国へ留学することになる。そこで知った父のかつての姿。
日本と中国、ふたつの愛情の間で奮闘してきた父の軌跡を娘は追い始める。そこから娘が受け取った珠玉のメッセージは…
大学生の娘の目を通して、国境と世代を超えた命の絆を描く。
いまは、NHKで
ワンダー×ワンダー「春節大移動〜中国 世界最大の里帰り〜」
数億人が一斉に故郷を目指す中国、春節の里帰り。それは3千年もの間受け
継がれてきたワンダーな旅。
中国人の春節の移動の旅が とても丁寧に書かれているよ、人がいい中国人
ばかりだ いいね
52 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 10:46:00 ID:H3VFfuoT
★本日 4月26日(日)NHK教育 ETV特集 大型シリーズ 『日本と朝鮮半島2000年』 (第1集)
午後10時00分〜11時30分
韓流ブーム以後、民間交流が進んだ日本と韓国だが、いまなお歴史認識は大きな溝となっている。
その溝を埋めようと、2002年以来、日韓両政府が主体となり、歴史共同研究プロジェクトが進められている。
また、民間レベルでも歴史共通教材が次々と発表され、歴史を共有しようという努力が続けられている。
韓国と日本はどのような関係を築いてきたのか。最新の学術的成果をもとに、
古代から現代まで 2000年の交流史の隠された真実を2年がかりで通覧する大型シリーズ。
第1回は、日本文化の源流をたどる。
ぺ・ヨンジュン扮(ふん)するタムドク(高句麗・広開土王)が騎馬軍を率いて朝鮮半島を疾走する。
ドラマ「太王四神記」で描かれた史実の古代の朝鮮半島には、東西南北にいる神たちが、4つの方角から人々を守るという世界観があった。
ドラマにも登場した架空の神獣「白虎」「青龍」「玄武」「朱雀」の「四神」たちである。
時空を超え、2009年の日本。 国宝・高松塚古墳壁画の修復作業が国を挙げて進められている。
7世紀に描かれたと考えられている極彩色の女性像、飛鳥美人。その絵の側にもまた、韓国の東西南北の「四神」が描かれている。
描いた絵師は、韓国からやって来た人と見られている。高度な文化をもたらした渡来人、その一方で、高度な文化を求め日本から海を渡った人々もいた。
彼らが、風俗や文化だけでなく、古代国家の形成にも深く関わっていたことは、意外と知られていない。
しかも、その関わり方を巡って、今様々(さまざま)な議論が日韓双方で繰り広げられている。
そして、仏教伝来の真相とは。「四神」の絵を道しるべに、海を越えた人々の旅路をたどりながら、日本と韓国の交流2000年の実相に迫る。
〔関連ニュース〕
【日韓】新羅の夫婦が海を渡り日本で神様として慕われていた…日韓両国の教師が合同で教材『海を渡った神様』作成 [04/22毎日新聞]
http://mainichi.jp/area/shimane/letter/news/20090422ddlk32070609000c.html
53 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 12:03:48 ID:fCNv7mrn
今晩に放送か
これ放送しちゃったら、在日が沸くぞorz
ウザイなNHKは。
あっちの歴史学者(笑)の言い分を丸ごと垂れ流すかもな
朝鮮に都合良く偏向捏造歪曲のオンパレードになりそうな予感…
56 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 12:26:20 ID:hv2WOBW5
俺はもうNHK解約した。
解約動機は4月5日分だけで十分だろう。
57 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 12:30:39 ID:zG1DFATb
>>56 ヒーローにでもなったつもりか?
受信料にも困ってるただの貧乏人風情がw
受信料でヒーローとか貧乏とか、どんだけ困ってんだよ。
最近受信料かなり減って必死ですねNHK様www
60 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 13:13:06 ID:BbkjJE/h
出演者はユミンかよ
韓国目線の歴史爆発か!
61 :
澪かわいいよ澪 ◆sc6vAq4Vkc :2009/04/26(日) 13:37:07 ID:2Yph/2L3
日本人は本当に朝鮮の人や文化に興味津々なんだなぁ。
. ' _ 二二 _ .、
/ /´ -‐…‐- .`\
/ /´ i !`ヽト、
. ,ヘ ,' i ! ! | |i |ハ i ヽ キリッ
/ ゝ! ノ| ! !::__!::ノ ´  ̄ i::.i |!
\ .| .:i i :i i |´ \ / `!、ハ:!
`ヽi 从 i i | ニニミ .ニニ !:::::|
. | YハiハN {r::リ` ´{r::リ '::::N <日本人は本当に朝鮮の人や文化に興味津々なんだなぁ。
. | ヽゝ ´´ ``ハ!`
. |∧ Y! ′ ,':::|
j/∧ _!::} 、 ⊂' ..イ:::::|
///∧´ ∨ ` ,.... ィ´゙Y:::::|
. /////∧ ヽ {ト、∧ |::::::!
,< ̄ ̄∧ } `ヽ >''} { ̄`ヽ
. / `ヽ:::::::::Y´ヽ i´`∨::::∧
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,. :'´: :,. -―‐-ミ:ヽ、
/: : : :厶ィ': ´ ̄ ̄ヾ : :\
/: : : : : :.!: :M: : : : : }、: ヽト、:.\ <じゃっておwww
i: : :.!: : : レ‐' ` ̄⌒ ⌒" トヘ:ハ!
ト--|: : :.!: : 、| ー‐'' ´ `'ー }: :.ト
ミ ミ ミ : :!: : : :! z=≡ ≡z.{: :.ハ ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒.ハ :_Nとつ \\\ C VVリ /⌒)⌒)⌒)
| / / /:弋こ \ヽ __,. } (⌒)/ / / //
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| ノくf⌒Y ` {_ _,ノイ| / ) /
ヽ / ヽ ヘ,、 _「 |::!:::::} / / バ
| | l||l 从人 l||l.!::|イ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、/:::::イ; -一'''''''ー-、 ン
63 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 13:57:29 ID:1JNXAwJ1
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/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <日本人は本当に朝鮮の人や文化に興味津々なんだなぁ。
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\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
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ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
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| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwww
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| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>そして、仏教伝来の真相とは。「四神」の絵を道しるべに、海を越えた人々の旅路をたどりながら、日本と韓国の交流2000年の実相に迫る。
この時点で既に間違ってるじゃん。。。
「白虎」「青龍」「玄武」「朱雀」中国きげんだねぇ。
あ、かおりんから澪とやらに乗り換えたコーモリ野郎のホモかおりんだ!
>>65 それは認める。その通りだし
確かに朝鮮から来たのかもしれない。
まったくチョンもさ、やたらと起源を主張しちゃだめだよ。大元は中国なんだからさ
それに仮にルーツだとして何があるわけよ?
起源だからってなんだって話だよ
68 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 14:25:21 ID:BbkjJE/h
新聞ラテ欄
ETV特集
日本と朝鮮半島2千年
@古代人々は海峡を越
えた▽任那日本府の謎
▽太王四神記の真実…
▽聖徳太子と仏教伝来
▽発見!黄金の舎利器
▽復元高松塚古墳壁画
▽笛木優子
教育テレビで、10回シリーズの
第1回目が、今日、22時から90分やるのか
韓国宣伝電波局の面目躍如?
70 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 14:45:30 ID:rzvwvIMS
>>69 偏見放送だったNHK受信料不払い運動でもするか。
NHKが偏見放送だったらマズイ。
>>61 朝鮮に文化なんかあるの?
全て中国文化でしょ。
72 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 19:23:17 ID:j6f9A7l0
>>50 遅レスごめん。 うちもCATVなんだ。 NHKスペシャルの台湾の件で解約しちゃった。
その時調べたところでは、CATVは放送受信ではないから受信料を払う必要はない、
という解釈はグレーだね。
NHKに問い合わせれば、CATVの中にはCS/BSのコンテンツも流れているんだから
衛生放送に準じる受信契約をすべき、という答えに決まっている。
当然こちとらは、これは有線である。放送ではなく通信であると言い張るわけだけど。
白黒付けるには訴訟を起こして判例を作るしかない。
まあ、受信機を廃棄したという名目で、とっとと受信契約を解約するに限るよ。
廃棄の理由を聞かれたら、馬鹿正直に、有線にしたので受信機ではなくなったと言って
戦ってもいいけど、壊れたから捨てた、と言った方が楽。
74 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 20:58:58 ID:Kg66G0zK
○もう見なくててもわかる
・朝鮮民族は実は数種類いて百済等は日本と近いが侵略系の現朝鮮民族のルーツについては触れない
・朝鮮韓国在日の歴史改竄や歴史剽窃には一切触れない
・日本のせいにした広開土王碑改竄については触れない
・新羅の国家中枢に倭人の官吏がいた事や、倭人の王がいたこと事には触れない
・実は女系遺伝子でみると朝鮮人と日本人は違うルーツをもち樺太や
南方からの人類移動に比べると日本への遺伝子的影響が少ないにもかかわらずその事は一切無視
・韓国朝鮮在日の負の面や都合の悪い歴史について華麗にスルー
・韓国政府朝鮮政府による歴史の政治利用や捏造史については一切触れない、また韓国の学者や国民、
在日の異常な歴史観や日本からの文物、歴史等々のパクリ、ウリジナルについては一切触れない
・朝鮮の古代から現在この時に至るまでの中華思想や華夷思想による
日本人、日本に対する人種的差別や侮辱、外交姿勢等は黙殺、逆に日本が対抗したこれらを日本の国の国民性や排他性とし叩く
○言い出せばきりが無いが流れとして予測できるのは
・古代朝鮮は文化大国で近代までずっと日本の恩人だ
・日本は恩を仇で返した酷い連中だ
・日本人はそろそろ人種差別をやめるべきだ
・日本と朝鮮は文化的にも人種的にも兄弟みたいな物だ
・今後は韓国朝鮮、在日を兄弟、兄と敬い仲良く手を携え生きていかなければならない
○NHKはこのての偏った番組を作りまくれ。自滅しろ。
75 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 22:10:10 ID:fCNv7mrn
あげ
明日の新聞が楽しみですね。
NHK現在放映中
ETV特集 日本と朝鮮半島2000年(1) 古代 人々は海峡を越えた
今歴史が変わる
ですね。
★日本人は朝鮮南部に労働者で NHK認める
★日本の教科書は捏造だった NHK認める
★日本の鉄器も 半島が伝えた NHK認める
★飛鳥文明も 高句麗伽藍 NHK認める
★勾玉も 半島が伝えた NHK認める
77 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 22:56:12 ID:zG1DFATb
まあ、日本人は昔から奴隷として扱われていたという事実が明らかになった訳だが。
へえ、その奴隷とやらに併合をお願いしたんだ、朝鮮人はw
そんな奴隷に前方後円墳を作って差し上げたのかww
馬鹿が二匹か。
NHKも馬鹿のあぶり出しくらいには役に立つってとこか。
ま、とっとと誇らしい祖国へ帰れ、ID:zG1DFATbとID:eabd4x/q。
で、二度と日本には来るな。じゃあな。 ノシ
82 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 23:19:59 ID:JvawwXGs
魏志東夷伝 ?婁
穴居生活、豚の飼育、住民は不潔で家の真ん中に便所を作りそれを囲むように暮らしている。
・・・、これは明治時代の日本人の朝鮮観察とほとんど同じだ。
射撃が上手・・・これも同じだ。
漢の時代から夫余の家来となっていた。夫余が重い税を課したので黄初年間(220年〜226年)には反乱を起こした。
掟や習わしにはもっともルールが欠けている民族である。
・・・これは朝鮮人の先祖に間違いない。
83 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 23:23:53 ID:zG1DFATb
朝鮮半島から文化を受け入れ、代わりに日本からは武力を供給した。
つまり、朝鮮の人々は文化人で、日本人は野蛮人であったという事実が浮かび上がった訳だが。
何、この壁打ちしてるナマモノは?
その野蛮人とやらから翡翠や黒曜石を交易し、
前方後円墳の作り方を教えてもらったのかw
とんだ文化人だことw
もう一匹いるのか、自作自演かな?
>>83 問題は、武力を得るには技術が必要だって事だ。
90 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 23:30:33 ID:zG1DFATb
つまり、日本は朝鮮文化をパクリまくっていたという事実だけが浮かび上がった訳だが。
「四天王寺ワッソ」で番組を〆よったw
ソースはNHKって言うんじゃね(笑)
そして文化人とやらは後々の時代には日本の文化に嫉妬し、
ウリの物にしたいニダと道中記にたわごとを書くようになるわけだw
でもここのスレの人たち、先祖(朝鮮人)を馬鹿にしているのか?
大丈夫か?
なに調子ぶっこいてやがるんだリトルバー?
はいはい、芸なしはドンドンあぼーんだ。
先祖は朝鮮人じゃないぞ。
日本に亡命した中に百済人や高句麗人はいるが。
>>94 コピペ馬鹿君、内容を確認してから貼れよ(笑)
>>94 だから現代の朝鮮人と古代に朝鮮半島にいた人類は別物だと何度いったらわかるんですの?
騎馬民族征服説w は流石に出なかったのか?
奇形が野蛮とかいう武力はw
101 :
携帯神社神主:2009/04/26(日) 23:33:43 ID:k0ewHFEr
つか、韓国人教授必死すぎだろうw
あ、リトルバーはスルーでよろ。
朝鮮半島に存在した倭人兵が、倭国からの軍事援助なのか
ローマ時代におけるガリア騎兵みたいな物と位置づけたいのかわからない番組だな。
104 :
携帯神社神主:2009/04/26(日) 23:35:30 ID:k0ewHFEr
つか、古代史かじった奴なら、即行でツッコミ入れられる程度の内容だな。
ああ、これでまたチョンが、NHKも認めましたね、倭猿はひれ伏しなさい、って喚くのか、
鬱陶しいなあ。
106 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 23:36:47 ID:qWaWex2y
台湾特集よりはむごくなかったのではないかな
国が滅んで亡命してくる歴史は古代から朝鮮の十八番だし
自分は永遠に北朝鮮が存続して朝鮮統一されないことを願うよ
ゴミが流れてこないようにがんばってくれ将軍様wwwww
現物が残ってないから、後付けの妄想で歴史を捏造しちゃう
んだろうな。
てことはカス焼肉屋もソースにするのか。
大好きなNHKだしなw
もっと、巧妙にやると思ってたですが・・・
開き直りなのか、中の人が圧倒的に足りないのか・・・考察できんですぅ。
110 :
携帯神社神主:2009/04/26(日) 23:39:19 ID:k0ewHFEr
>>103 やはり、百済仏教とやらのくだりがねw
必死さに笑えましたねw
>>105 というか、未だにNHKを『国営放送』とか言ってくるデムパがいるんだけど。
●-、
r´ - ●
` =='\
| ヽ 日韓共同研究のPDF探し出して読んでおかないとなw
UUてノ
112 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 23:41:23 ID:zG1DFATb
今回の放送では、朝鮮の人々は高い技術や文化をもった文化人で
日本人は愚かで野蛮な土人であり、古来から奴隷として扱われていた。
また、未開の土人である日本人は、朝鮮半島の文化をパクリまくって
国を作り上げたという事実が明らかになったというところで終了したわけだ。
今後の放映で、調子コイた野蛮人が、悪行三昧暴れまくった事実が
どんどん明らかになって行くだろう。
次回放送が楽しみだ。
113 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 23:42:26 ID:HclMPW7C
創価は、朝鮮人が日本で帰化して新興宗教を広めた事は認めるが、
中国から百済を経由して日本に仏教が伝わった?
馬鹿か?
>>110 結果ありきで語ってましたからね。
もう少し巧妙なやり方で展開するかとwktkしてたのに、いきなり
(;゚Д゚);゚Д゚);゚Д゚)ポカーンでした♪
あんな電波を垂れ流して良いのだろうか?w
116 :
携帯神社神主:2009/04/26(日) 23:44:28 ID:k0ewHFEr
つかNHK、作ってる最中に疑問に思わなかったのか?
なんで『文化を伝えられる後進国が「軍事援助」なんてことができたのか』って。
成る程、こうやって奇形やカス焼肉屋が洗脳されるのかw
そして朝鮮を偉大とすればするほど後が惨めになるんだけど
そこはいつもの見えない聞こえないとw
118 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 23:45:41 ID:rzvwvIMS
>>116 文化(高尚)>軍事(野蛮)
なんでしょ。
>>118 大韓民国教育部監修と付いても、何の違和感もない。
>>116 斯様な反日目的の構成にする者に、そのような思慮がございましょうか…?
というか、そんな思慮したら、結論に絶対到達できませんわよw
ワッソ祭り?とかは、
ワッショイの起源はワッソだとして
北朝鮮系在日が何年か前に音頭とって始めた祭りでしょ
デタラメだと批判されてるのに
NHKは公認するのか?
NHKに国語担当の部局はないのか?
123 :
携帯神社神主:2009/04/26(日) 23:47:03 ID:k0ewHFEr
>>114 いくらなんでも、捏造が下手すぎるでしょう。
韓国並に。
アレに比べれば、昔の日本(※古代からのね)の捏造に及ぶべくもない。
古代日本は鉄を得るために労働力を提供した?
「教育」と名の付く放送局でさ、放送大学とかもやってる放送局でさ、
こんな偏向した番組を垂れ流したことに対し、
市井の人間だけの反発で終わるって情けなくないか、学者の皆さんよ。
日本の歴史学会の沽券に関わる内容だったと思うんだが。
知らんぷりして寝て暮らすかね。
頼むよ? 税金分の仕事はしてくれよ? 国公立大学の先生方。
125 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 23:48:09 ID:VaEbVy71
最後のクレジットで番組制作を指示するディレクターの名前を
見たら、「田容承」w 案の定、在日だった。
学問を装っているが、実際には一方の仮説を証明する証拠だけを取捨選択
している。つまり、朝鮮民族の自慰史観に沿う仮説だけを放送している。
中国仏教のコピーである百済のそれを、さも仏教の源流であるかの
ように主張しているのがその表れ。
126 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 23:48:23 ID:rzvwvIMS
NHKの受信料不払い運動するか!
>>123 まだ、某ゴッドハンドの方が手が込んでいたでしょうね。
128 :
携帯神社神主:2009/04/26(日) 23:50:06 ID:k0ewHFEr
>>119 軍事にだって文字や書物は必要なんですがねぇw
そこ考えないから、NHKはバカなんスよw
>>121 だったら別の韓国有利な結論にすりゃいいのに。
あの程度の捏造じゃあ、逆にバカ晒すだけだし。
>>128 きっと、偉大なる半島人が全てのお膳立てを整えて、船で日本まで来て
奴隷兵士を船に積み込んで帰ったんでしょう(棒)
騎馬民族征服説は出ないの?
朝鮮民族が征服して文化等を直に教えてやったニダとか
都合がいいような気もするんだがw
131 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 23:52:17 ID:HclMPW7C
日本と朝鮮半島2000というタイトルでなんで北朝鮮人がいないのか?
韓国が朝鮮半島の代表発言をしている。北朝鮮人は、このまま黙ってていいのか?
韓国人に対して言いたい事があるだろう?
>>130 今の所でる気配なし。というか、流石にアレは出ないでしょう。
>>126 不払いの場合は、受信契約の解約でお願いしますね。
単なる滞納だと、払わない方が負けるから。
受信契約は任意の契約で、何らの強制力がありません。
受信契約を行っていない場合、受信料を契約する義務は発生しません。
受信契約を行うも行わないも貴方の任意です。
契約済みの方は、速やかに解約して下さい。
NHKのコールセンターに電話して、
「故障により受信機を廃棄したので、届け出ました。受信契約の解約をお願いします」
と言えば、書類を送ってくれます。
書類に名前を書いて判子を押して、解約理由に「故障により受信機を廃棄」と書くだけです。
134 :
携帯神社神主:2009/04/26(日) 23:52:46 ID:k0ewHFEr
>>125 百済スルー派が優勢なのにイラついてたんでしょ。
ぶっちゃけ日本仏教なんて、唐仏教と百済仏教と神道と密教のごちゃ混ぜなのに。
>>127 関ヶ原で寝返った奴の家なんて、『最初から家康公に味方していた!』って言い切った歴史書残してましたよw
>>128 多分、先に結論を出して(屁)理屈を構築しているのでしょう…だから
途中で方向修正がきかなくなるのかと。
というか、あの時代に朝鮮半島の優位性はあったのでしょうか…?中華に近いぐらい?
137 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 23:53:31 ID:BbkjJE/h
日本→朝鮮 を絶対認められない韓国側の教授
NHKは、後で突っ込まれるのを予想して、日本側の教授も「誰これ?」って人を出したのか?
大学高校中学歴史の先生はもう皆韓国面におちてるだろ
日本の悪口をいい生徒を洗脳したいために歴史の先生になるんじゃ?
日韓国交正常化交渉の戦後補償のいたらなさに義憤を感じて
近現代日韓関係史を選考して学芸大教授になったとかいう
有名な先生なんか今年からソウル大に招聘されたらしいが
数年後には箔つけて帰ってきたように一層もてはやされるんだろうな
139 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 23:53:59 ID:rzvwvIMS
>>133 誤記訂正
× 受信料を契約する義務は発生しません
○ 受信料を支払う義務は発生しません
>>134 …なんとも蝙蝠なことですわねぇw まぁ、生きる知恵なのでしょうが。
>>128 「軍=悪」な人たちが作ったんでしょうねぇ。
144 :
携帯神社神主:2009/04/26(日) 23:55:28 ID:k0ewHFEr
>>129 偉大なる朝鮮半島が倭に助けもとめるのはいいんですかねw
>>130 もともと、あれは専門家からもアマチュアからもそっぽ向かれたトンデモ説ですから。
例えるなら、ムー大陸のほうが信憑性あるんじゃないですか?
日本の残滓は抜歯と、奴隷供給?
146 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 23:55:52 ID:zG1DFATb
今回の放映で明らかになった事実
朝鮮の人々は文化人!
日本人は野蛮な土人!
日本人は鉄の代償に奴隷として扱われていた!
日本は朝鮮半島から文化をパクリまくって、国作りをした!
くやしいのうw
くやしいのうw
>>144 それは良いんじゃないですか。ローマ人が征服したガリア人を動員するような物で
148 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 23:57:04 ID:3kqvLcC4
受信料なんか、払ってる奴の気がしれん。
奇形が構って欲しそうだぞw
相変わらずの日本人は悔しがっているに違いないという
妄想全開だがw
>>142 もっとも、その考えを無秩序に流布するものは、軍から悪しき者と認識されるのですがね。
…軍がいない今、日本では言えないでしょうが。
>>146 そんな捏造をするから、嘘だとばれるのさ…と某イノベイドっぽく言ってみますわw
>>139 何とぞよろしく。
周りの方々にも、受信契約は任意、契約しなければ受信料支払いの義務はありません、って
説明して下さい。
152 :
携帯神社神主:2009/04/26(日) 23:58:27 ID:k0ewHFEr
>>141 武士道(笑)が広まっちゃったから、慌てて書いたんでしょ、子孫がw
山内家も『寄宿した』とかだけ書いて、何回も転職したこと隠してたしw
>>142 それだと、なんで朝鮮半島で戦争やってたんだ、ということになりますなw
153 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 23:58:41 ID:VaEbVy71
>>143 さっそく面が割れましたか。
それにしても在日ですらなく、本国の韓国人に番組ディレクターをやらせるとは・・・。
ちなみにディレクターというのは、映画制作でいう「監督」のことです。
154 :
マンセー名無しさん:2009/04/26(日) 23:59:37 ID:rzvwvIMS
お前らNHK解約運動するぞ〜!!
>>152 平和な時代になると、そういう見栄は張らないとネチネチ抓られちゃうのでしょうね…。
156 :
携帯神社神主:2009/04/27(月) 00:02:04 ID:04YGh0Li
>>155 まあ、その武士道(笑)に騙された外国人が、日本を勘違いしてるわけですがねw
あんな高尚な民族じゃねぇしw
>>152 まぁ後世の「歴史書」なんて
大なり小なりそんなもんでしょ・・・
>>154 NHKに限らず、家でテレビ観ない(つかテレビ無い)ので、19年前から払ってませんが。
160 :
今日も店番 ◆5EJ71eKlNQ :2009/04/27(月) 00:04:10 ID:wxsjShLH
また百済無い番組に洗脳されるところだった。
161 :
携帯神社神主:2009/04/27(月) 00:05:10 ID:k0ewHFEr
>>157 そういう事ですな。
日本書紀も御他聞に漏れず、蘇我が悪役。
三河物語も『大久保マンセー本多氏ね』が基本だしw
文字変換もおかしくなったじゃねぇか!
163 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 00:05:31 ID:tNPJzvvM
抗議の電話もするし、メールも送ろう。
NHKも解約しよう。
韓国で花咲かせた女優のお姉ちゃんも頭が弱いだけでなく、
遺跡現場にブーツで行くなよ。
で、一般人が観たら洗脳されかねない程度には、纏まっていたんですか?
167 :
携帯神社神主:2009/04/27(月) 00:10:10 ID:04YGh0Li
>>159 まあ、『武士は犬とも言え畜生とも言え勝つ事が本にて候』という言葉がありますし。
テレビが壊れてないのに、「故障により廃棄」って嘘をつくのが嫌だなと思う貴方。
NHKの職員が乗り込んできて、「受信機の様子を見せて下さい」って言われたらどうしようと思う貴方。
テレビの電源ケーブル、どうなってます? インレット式で、本体から抜けるようになっていませんか?
同等品の電源ケーブルなんて、300円くらいで買えますよ。
短くて良いなら百円ショップでも売っていますよ。
テレビ見せて下さい、って言われたら、目の前で電源ケーブルをちょん切って見せましょう。
ああ、これでもうテレビは動きませんね、何も観られませんね。
>>160 おや、お久しぶり。
(=゚ω゚)ノ<きのこるスレ以来か?ょぅ
170 :
携帯神社神主:2009/04/27(月) 00:12:09 ID:04YGh0Li
>>165 途中からみましたが、一般人はまず見ないでしょうし、
よしんば見たとしても、予備知識まっさらの状態じゃ『あっそう』のレベルですな。
ちょっとでもかじってたら即行ツッコミ入れられるし。
171 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 00:12:25 ID:tNPJzvvM
>>168 ダイジョウブどんな型でも繋げることが可能。
受信料不払いやるぞ
172 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 00:12:33 ID:2kvJn1qw
いまの標準日本語なるものは、戦前のNHKが作ったもの。
そのNHKは標準日本史まで作ろうとしているのか。
よけいなお節介だろう。
NHK番組はよく見るが、
中国や朝鮮がからむ歴史ものは反日色が強くて見る気にならない。
本気で視聴料支払いの一部拒否も考えるべきか。
>>168 つか、赤の他人を家に上げる気は無いです。
>>165 微妙っすね。
疑いを持たず、歴史に弱い方なら危ないかも。
175 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 00:13:39 ID:tNPJzvvM
>>168 (´-`).。oO(え?直接「今後一切払わん!失せろ」と言えば良いのでは?)
(´-`).。oO(毒餃子が迷惑なように、毒電波を送りつけられるのは迷惑なんですw)
<>
>>166 衣装担当もだけど、何度も現場に行くようなら気付くでしょ。
>>169 思ひ出せないが、もう4年ぐらい前だったような。
半島で体にメスを入れてから、なぜか記憶が吹っ飛んでます。
もちろん、NHKを追っ払う自信のあるかたは、けちょんけちょんのこてんぱんでおながいします。
不愉快な思いをするために金を払うなんて、資本主義社会にあってはいけないことです。
竹島は、独島で古来韓国領だとかは、やらないのかな
>>176 NHKの職員が直接来るなら、ボロクソに言ってやるのも良いのですが、
大抵は嘱託のオバちゃんか、郵便局の外務員の人が来るんですよね。
NHKにボロクソ言うのはいいけど、おかあさんといっしょだけ残してあげてください。
我が家にはテレビがないので、NHKの受信料なんぞもちろん払ってません。
別にテレビが無くても、全く困らない。
NHK受信料の問題については、↓が非常に詳しいですよ。
ttp://multisyn.hp.infoseek.co.jp/ NHK自身の抱える様々な問題について、ここの掲示板では随分以前から議論されていますし、
NHKの主張する「契約」についても様々な考察および問題点の提示が為されています。
また、NHKを「公共放送」と捉えることも問題であるという議論も出ており、NHKそのものの
存在意義を考える上で非常に有用なサイトだと思います。
>>178 こちらのコテでは?
(=゚ω゚)ノ<半島で事故にでも遭ったか?ょぅ
>>168 平成20年10月1日をもって、受信料の訪問集金は廃止されました
>>178 ハートを割いて縫ってもらったんですが、記憶吹っ飛びまくってます。
靖国神社の報道を見ると動悸が止まりません。
>>184 うむ、その通りです。
…しかし、自家用車のカーナビにはTVチューナー付いてるし、
携帯はワンセグ内蔵タイプだが、これにも受信料必要なのかな?
>>181 (´-`).。oO(そこもNHKの汚い所なんです)
(´-`).。oO(あくまで第三者機関として徴収を委託してるんです)
(´-`).。oO(NHKで面接をし、NHKで研修をし、NHKの機材を渡されてw)
(´-`).。oO(実情はNHK直です)
>>183 (´-`).。oO(店番さんおひさぁ〜!)
<>
>>188 朝鮮人に改造されたんですか?
(=゚ω゚)ノ<仮面ライダースピリッツかょぅ
・・・良心回路
ウリもちょっと感想。
出だしは、さすがに今となっては稲作が朝鮮半島から伝わったとは
主張しにくかったらしく、”大陸と半島から”と、微妙な言い回しだったねぇ。
で、新羅・百濟皆倭を大国と為して通使往来すとか六国諸軍事とかは
華麗にスルーして、生口とか傭兵とか、まぁ、この辺は予想通りだけど、
広開土王碑捏造説を持ち出すのはさすがにムリだったと。
最後に韓国の史観で日本書紀を解釈シルでまとめて、エンディングが
天王寺ワッソなのには思わず苦笑。w
>>186 コテ見るとなんか体に微妙な反応が出てます。
きっと久し振りなのかもしれないですね。
日本と朝鮮半島2000を見て怒りだっているのですが、後ろのほうで
素晴らしい番組じゃねぇか!って語られている希ガス
195 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 00:34:12 ID:i7cLMSHA
実際に四天王寺ワッソ見たら韓国に対するイメージ変わるよ
>>189 携帯のワンセグは家庭で受信契約してたらタダのはず。
(=゚ω゚)ノ<ソースは携帯板だょぅ
四天王寺ワッソ?
なぜにそんなものが……
つか、太閤のお膝元で何をしとるんだw
やっぱり素晴らしい文化先進国だった、みたいな?w
>>189 携帯電話のワンセグ受信機能、、カーナビのワンセグ受信機能、これらは、放送の受信ですから、
普通の受信機の設置と違うと言い張る根拠は乏しく、NHK的には受信契約を求めてきますよ。
その考え方自体はもっともなので、とにかく突っぱねるしかないかと。
>>198 一応、
百済と聖徳太子の繋がりって点では
あながち否定は出来ないが・・・。
でも、今の四天王寺に
半島由来のモノとか半島の面影とか
皆無なんだよねぇ・・・。
六四六 ◆AUtW056hW
刺青 ◆1mDQNBpTa2
(=゚ω゚)ノしょい三十郎 ◆IyouW00MkI
RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
みんな並べて思い出してきました!
久し振り!半島から脱出して日本に戻ってきましたヾ
>>201 自分に補足。
現在では、受信契約は世帯単位なので、既に普通の受信機に対して受信契約を締結していれば、
ワンセグやカーナビを別途に受信契約する必要はないのですが、
我が家に唯一の放送受信機は携帯電話、ということなら、NHKとしては受信契約を迫る口実はあると
思います。
聖徳太子の家庭教師は高句麗系の坊さんじゃなかったの?
>>181 以前、引越しした途端にNHKの「地域スタッフ」なる者が、
私が不在の時に家にやって来て上がりこみ、妻に「契約しないといけない」
「法律で定められている」と平然とウソをついて私名義で契約を迫り、
疑問に思った妻が携帯電話を掛けてきましたので、その地域スタッフを
電話口に出させ、「法律について」「地域スタッフなる身分について」
を確認し、「契約する意思が全く無い」事を明確に伝えた上で
「異議が有るならNHKの職員に訪問するように」とはっきりと宣告し、
「帰らないと不退去罪で警察呼びますが?」と言ったら、尻尾巻いて
逃げていきました。後日、NHKから来たと名乗る男が来訪しましたが、
名刺も見せるだけで渡さず、契約書も出さず、契約しなければならないという
明確な根拠も提示できなかったので、丁重にお引取り頂きました。
二度と我が家には来ませんでしたよ。
放送内容の具体的な検証猛が烈な勢いで行われてるかと思ったら、
意外にスレのびてないね。
どこか別のところでやってるの?
>>201 なるほど…
まあ、別にどうとでもなりますけどね。
>>196 携帯ワンセグ使ってますが、受信料取られてませんね。
今月末に新車が来るんだけどHDDナビにワンセグ搭載している状況でも
大丈夫かな?
>>203 (´-`).。oO(お〜脱出しましたかw)
<>
>>203 改造手術もさることながら、例のチョナンカンの一件で、
「韓国語をインストールすると、脳が誤作動を起こすのでは?」
という説も囁かれておりますゆえ、御自愛ください。
>>203 これからハン板ライダー一号として、
ゲル民団とか死ね死ね総連と戦って下さい。
(=゚ω゚)ノ<中年ハン板ライダー隊として応援汁ょぅ
>>211 新サイクロン号?
(=-ω-)ノ<もしかして電車か?ょぅ
>>209 検証かどうか知らないけどテンヤワンヤが
実況chのNHK教育にスレが残ってるかも
>>203 術中に脳内で靖国で会おうと約束したような....
>>213 ありがとう!もう時代錯誤まで来てます。
携帯やカーナビのワンセグ受信に関しては、現在は世帯単位で受信契約が行われているという前提で、
既に受信料を払っている世帯員に対してはNHKも目くじらを立てていないわけですが、
将来的には受信契約を世帯単位から個人単位に移行しようという画策が進んでいますから、
現状の受信契約が任意であるという一線が破壊されないように立法を監視する必要があります。
>>203 なんか総連がかわいそうになってきた。北朝鮮から無視されているような...
今日の番組は、韓国人がNHKに操られているように見えたが誤認識か?
220 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 01:00:26 ID:GDfJDYMA
どうせ朝鮮人のオナニーと分かっている番組だから、
そんな吐き気がする気色悪いもの見なかった。
ま、どうやら予想通りのようですね。
みんな1級障害者になれば、受信料払わなくて済むぞ!
なんか脳内おかしい...
>>221 ああ、韓国でもNHKの電波受信できるって話ですもんね。
なにげに邪馬台国畿内説?断定してた
225 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 01:27:03 ID:m6IXWwFM
NHK教育の「ETV特集 日本と朝鮮半島2000年」は本当に酷かった。
証拠も示さずに、「日本書紀」と「広開土王碑」に書かれた、古代日本の朝鮮半島への軍事的進出の記述は捏造と断定。
証拠も示さずに、「伽耶が主導権を握って先進文明を求めに来た倭人を傭兵として使用していた。」と主張し
日本の主導的な役割を完全排除。
百済と新羅が倭に日本に人質を送ったことが書かれた「三国史記」や、
倭が大国であり、百済や新羅が倭に使節を派遣したことが書かれた「隋書」や、
倭が百済と新羅を支配した「宋書倭国伝」の記述や、
半島南部で出土する日本式古墳や日本産の勾玉を完全無視。
日本側が受けた文化的影響の全てが韓国からやってきたと扇動し、10倍も大きかった中国からの影響を完全無視。
もう受信料拒否しかない!!
>特に加害者性とアジアの視点を欠いてしまいがちだ。
なるほど。(笑)
227 :
すも:2009/04/27(月) 01:34:11 ID:1YDPJ6OT
韓国のチェックは予想してたが、韓国人
が作ってたとは。わはは
228 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 01:59:11 ID:fZThGmG/
いよいよ倭国が伽耶の属国であったことが明らかになってしまいましたね
229 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 02:03:57 ID:GDfJDYMA
>>225 「広開土王碑」は本物と断定されたのに、番組では「捏造」かよ。
これで、堂々と「この番組は嘘つき」と公言できますね。
まあ都合の悪い証拠をあーあー聞こえないすればどんなことだって証明できる、って
アジムフ博士もおっしゃってましたからなw
>>229 碑文は本物だが、「記述が高句麗を高めるために倭国を過剰に強国に描いている」と主張
・1970年代の日本の民間教科書と
韓国の国定教科書を比較して
任那日本府完全否定。
・1970年代の教科書と2009年現在の
日本の歴史教科書を比較して
「ほら、今はもう任那日本府なんて書いてないでしょ?」
・広開土王碑の碑文を一部抜粋して
ここに書かれている「倭」とは倭からやってきた傭兵の事で
倭国の事では無いニダと断定。
・勿論、広開土王碑の倭が百済、新羅を臣下に加えた
と書かれた記述はカット。
・倭はカヤの鉄を欲していた。
その対価として傭兵などの労働力を送った。
・半島から日本に渡ったのは技術者で、
日本から半島に渡ったのは奴隷。
・前方後円墳?何それおいしいの?
・前方後円墳に眠るのは奴隷。 ・日本の事は「倭」と呼び、
半島の百済や新羅や高句麗の事は「韓国」と呼ぶ。
・日本書紀の記述は正しくないから十分な検証が必要by立命館教授。
・神功皇后の名前カット。
・宋書の「倭人が頗る多い」の記述はカット。
・と言うかそもそも中国の存在無視。
・四神は韓国起源。
・中国の資料や中国の実態や
半島南部の前方後円墳や勾玉には一切触れず、
日本側が受けた文化的影響全てが韓国からやってきた。
・勾玉、翡翠も朝鮮から頂いたというのがこの番組。
・日本には文字が無かったので、音読み訓読みをつくってくれた百済人には
本当〜に感謝しなければなりませんねぇby立命館教授
・朝鮮人の教授曰く
百済は単なる通過点ではないんです!
百済には百済の仏教があったんです!
百済の仏教を日本は選択したんです!
だから日本の仏教は中国のものとは違うんです!」
・武寧王他、百済、新羅から日本へ連れてきた人質は無視。
・新羅の王位についた倭人無視
・日本はもっと韓国側から歴史を見て、
韓国側の意見を取り入れて学ぶべきby立命館教授。
・司会進行役は従軍慰安婦に土下座した女優
・そしてやっぱりDが朝鮮人。
235 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 05:29:38 ID:hD66xXlZ
236 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 06:55:44 ID:B9bdASO8
魏志東夷伝 ?婁
穴居生活、豚の飼育、住民は不潔で家の真ん中に便所を作りそれを囲むように暮らしている。
・・・、これは明治時代の日本人の朝鮮観察とほとんど同じだ。
射撃が上手・・・これも同じだ。
漢の時代から夫余の家来となっていた。夫余が重い税を課したので黄初年間(220年〜226年)には反乱を起こした。
掟や習わしにはもっともルールが欠けている民族である。
・・・これは朝鮮人の先祖に間違いない。
>>234 それテレ朝のディレクター
捏造スンナ。
239 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 09:19:20 ID:9a0nSspI
なんで日本の根幹をなすTV局にチョンが繁殖してるのかねー…
密入国して不法滞在してる奴らなのに。
240 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 09:29:46 ID:8Xk39Faa
NHK様
昨夜は大変勉強になりました。
次回の放映を楽しみにしています。
戯言に耳を貸さずに頑張ってください。
242 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 09:35:53 ID:+Iwxh/Fz
いや、これ本当に酷いよね。
エンコリの電波な朝鮮人の言い分を、そのまま
放送したんだよね・・・。
進行役のお姉ちゃん見た時にホルホルネタ満載で行くんだろうな
って読めたけど、此処まで稚拙な事をするとは読めなかった。
245 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 10:01:36 ID:29ohyJOJ
誤爆しました
246 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 10:03:36 ID:2kvJn1qw
>>231 >碑文は本物だが、「記述が高句麗を高めるために倭国を過剰に強国に描いている」と主張
これって如何にも現代人の発想だよね。
古代の高句麗人の思考法や表記にも同じものがあるという
証明はされているのかどうか。
247 :
もう一度言う。さらばカルトと言おう:2009/04/27(月) 10:09:31 ID:haYOu39U
>>231 でもちょっと前までは、「日本軍が改竄した」と主張してたんだけどね。
249 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 10:35:18 ID:1Ml1FkPI
他局でやった秀吉ヒストリーの方がよっぽど正史だったなw
しかし、1500年前の出来事ですらこんな捏造するなんて
日本の古代史と朝鮮と関わった古代史以降って世界一遅れた学問じゃね?
250 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 10:39:52 ID:1Ml1FkPI
■古代カラ半島と日本国の古代史年表■
(省略・・・)
396年- 高句麗、百済を撃ち、58城を奪い、百済王弟を人質とする。
397年- 百済、倭国に救援を求め、太子を人質とする。
433年- 百済、任那・志羅紀との同盟を強化。
455年 高句麗、百済を撃ち、任那・志羅紀が百済を救う。
458年 百済余慶(蓋鹵王)、宋に使者を送り、臣下の叙授を求める。
472年 百済王余慶、北魏に使者を送り、高句麗出兵を求める。
475年 高句麗長寿王、百済の漢城を陥落させ、百済蓋鹵王を殺す。
(省略・・・)
645年- 倭国(日本国)に、三韓(百済・漢城〈コマ〉・志羅紀)の使者が派遣され、三国の調の儀式が行われる。←(注目!!
中臣鎌子と中大兄皇子が、蘇我入鹿を暗殺。
645年- 倭国と百済・志羅紀の連合軍が、新羅を攻撃。旧任那領を奪還する。←(ここも注目!!
655年- 新羅、百済の刀比川城を攻撃。
660年- 唐・新羅連合軍、百済を滅ぼす。
663年- 倭国の百済救援軍、白村江(はくすきのえ)戦争で唐軍に大敗。
仮に広開土王碑文が高句麗の威勢を誇張しているとしたら、侵略者がカヤでなく
倭であることに疑問を感じないのか?
あの番組は
高句麗または唐:ローマ
カヤまたは百済:カルダゴ
倭:ヌミディア(あるいはカルダゴノヴァ)
の構図に落としこみたいようだが、これなら碑文に出てくる強敵はカヤであるべきだ。
252 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 10:48:58 ID:1KZ1LJ6Z
NHKが、
日本に対する古代朝鮮の圧倒的主導・影響説を唱えたがる理由は何だ?
圧力か?
妄想か?
国民から受信料取ろうって放送局が
圧力に負けてはいけないよね。
254 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 12:30:58 ID:hD66xXlZ
508 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2009/04/27(月) 12:20:10 ID:huIB2blyO
番組の最後にゲストに・信じる・信じないを選ばせるというのはどうだろう?
509 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2009/04/27(月) 12:23:31 ID:XK5DglOV0
>>508 それやったら、テレ東のパクリw
NHK、狂ってる。
256 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 12:59:04 ID:hD66xXlZ
257 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 13:20:37 ID:8Xk39Faa
鉄の代わりに、日本から労働力が提供された。
つまり奴隷ですよね。
当時日本人が鉄より価値のない存在だったと知った時は
ショックでした。
最近嫌韓成分が抜けてきたんで、犬HKに騙されちゃったw
レスをじっくりと拝見させていただきます。
俺は本国の電波に慣れたせいか、いまいちボルテージが上がらん。
大陸百済や倭の五王・百済王族説が出なかったから、マトモな番組だと思った(苦笑
260 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 13:40:33 ID:8Xk39Faa
日本で一番権威のある放送局NHKで放映された
今回の番組を見て、この板の主張がどれほど異端であるかを知りました。
次回の放映でも、より正しい真実の歴史を明らかにしてくれることを望みます。
四神についてだけど、高句麗で墓に四神描くの始めたの、中国人だよなあ。
つか、日本絡めずに、朝鮮半島の古代史を詳細にやってくれた方が、うれしいかもだ。
中国から来た事になってる人物や民族って多いけど、それはほんとはどうなのかとか、
やってくれんかな。
それで喜ぶのはこの板の住人だけかも知れんが。
262 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 13:48:19 ID:hD66xXlZ
広開土王碑文 (414年(碑文によれば甲寅年九月廿九日乙酉、9月29日 (旧暦))建立)
391年(辛卯(耒卯)年)「百残新羅舊是属民由来朝貢而倭以辛卯年来渡■破百残■■新羅以為臣民」
そもそも新羅・百残(百済の蔑称か?)は(高句麗の)属民であり、朝貢していた。
しかし、倭が辛卯年(391年)に■を渡り百残・■■・新羅を破り、臣民となしてしまった。
399年、百済は先年の誓いを破って倭と和通した。そこで王は百済を討つため平譲にでむいた。
ちょうどそのとき新羅からの使いが「多くの倭人が新羅に侵入し、王を倭の臣下としたので
高句麗王の救援をお願いしたい」と願い出たので、大王は救援することにした。
400年、5万の大軍を派遣して新羅を救援した。新羅王都にいっぱいいた倭軍が退却したので、
これを追って任那・加羅に迫った。ところが安羅軍などが逆をついて、新羅の王都を占領した。
404年、倭が帯方地方(現在の黄海道地方)に侵入してきたので、これを討って大敗させた。
訳;井上秀雄『古代朝鮮』<講談社学術文庫>2004 ISBN 4-06-159678-0
>>259 これはちょっと出すのが早いですね。
本文中に「鍛冶工房」とあります。これを製鉄所と表現するのは記者の勉強不足かと。
鍛冶工房:鉄の塊から鉄製品を作る工場
製鉄所:鉄鉱石などから鉄の塊を作る工場
>>263 鉄工所って表現すると、逃げ道があったかも知れませんねw
>>124 スレチだが
放送大学はNHKと無関係の組織だよ。
授業ビデオの製作で協力関係にあったり
NHKホールで卒業式を開く事も多いから
知らない人が混同するのも無理はないけど。
そもそも放送大学は2002年までは資本も組織も100%国が握っていたので
実質的に国立大学かつ国営放送というトンデモ組織だった。
そんな所と皆様の公共放送wを一緒にされたら学生の皆さんが可哀想だ。
266 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 16:10:12 ID:hsPgYeXe
●日本における朝鮮文化のウソ●
戦後、韓国と北鮮は、負け犬の遠吠え的ウリナラマンセー教育で国民を洗脳し、日本に与えた影響力を
大いに誇張して喧伝することによって、地に落ちた自尊心を回復しようとたくらんだのである。
(また、半島における中国の影響も、ほとんど無かったコトになっている。w)
それとは逆に日本では半島史研究が急速に衰退したので、連中のデタラメを無批判に信じ込む
反日ブサヨク教師・学者・マスコミが言いたい放題を繰り返していたのである。
良い例が高松塚古墳の壁画だ。どう見ても漢人の風俗なのに、朝鮮文化だと騒いでいた。
ソウル・平壌を含む半島の主要地域は、B.C.108〜A.D.313まで400年間も漢人の植民地(楽浪郡
・帯方郡と呼ばれていた)で、それ以降も半島には漢人・楽浪文化=中国文化のコピーが現在まで続いている。
そして半島に朝鮮(韓国)文化らしいものが芽生え始めたのが、新羅が半島南部を統一した、
7世紀後半以降である。
朝鮮文化が成立する前のハナシなのに、「これは朝鮮文化だ!」と喧伝するのは危痴害の戯言
以外の何ものでもない。
朝鮮人が「朝鮮文化を日本に教えてやった」と言っているものは、すべて漢人たちが伝えた、漢・楽浪文化だ。
要するに、313年に楽浪郡・帯方郡が滅ぶと、漢人達が徐々に南下して来て半島南部や日本側に渡り
、その文化を授けたのである。
代表例が、日本に漢文を大系的に伝授した漢人の王仁博士で、同じ時代に百済も漢人に漢文を
教授されているのだ。
本当か嘘か知らないけれど、みんな賢いな。
343 名前:NHK名無し講座[sage] 投稿日:2009/04/26(日) 23:09:25.73 ID:bBGYZgAG
百済仏教と当時の中国仏教徒の差を端的にどうぞ!w
348 名前:NHK名無し講座[sage] 投稿日:2009/04/26(日) 23:09:43.62 ID:CrlCmZy8
>>343 戒壇の有無
399 名前:NHK名無し講座[sage] 投稿日:2009/04/26(日) 23:12:18.03 ID:bBGYZgAG
>>348 そうか、あれって戒壇オプションのエラい僧が
いなかっただけだと思ってたw
269 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 17:18:21 ID:meZN5v4s
日本のすべての文化は韓国から伝わった。我々は兄たる韓国を尊敬し続けなければならない。
>>269 ) (
/| |ヽ /| .|\
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\ \;;\\_____//;;/ /
.  ̄ ̄\;;\\__//;;/ ̄ ̄
. \;;|_____|;;/
あれは誰だ 誰だ 誰だ
あれはコリア コリアマン コリアマン
裏切り者の名を受けて 祖国を捨てて居座る男
コリアアローは密入国 コリアイヤーは被害者で
コリアウイングで歴史変え コリアビームは参政権
差別の力身につけたコリアのヒーロー
コリアマン コリアマン
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
∩ ∧ ∧
⊂⌒( ・ω・ )
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
〃∩ ∧ ∧
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
すべての文化を授けたはずなのにノーベル賞取れなくて焦ってるのは何故?
すべて授けてしまって今居るのは残りカスなんじゃね?
274 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 17:33:20 ID:gOLD+mwE
魏志東夷伝 ?婁
穴居生活、豚の飼育、住民は不潔で家の真ん中に便所を作りそれを囲むように暮らしている。
・・・、これは明治時代の日本人の朝鮮観察とほとんど同じだ。
射撃が上手・・・これも同じだ。
漢の時代から夫余の家来となっていた。夫余が重い税を課したので黄初年間(220年〜226年)には反乱を起こした。
掟や習わしにはもっともルールが欠けている民族である。
・・・これは朝鮮人の先祖に間違いない。
>>273 百済は支配層と下層民の言葉が違って
支配層は全員唐に拉致or日本亡命なので
今の大韓民国と直接的な関係は有りません
「新、在日日本人。〜日本のパスポートが欲しいですか…!?」
BS-hi『ハイビジョン特集』〈シリーズ この国を見つめ〉「新、在日日本人。〜日本のパスポートが欲しいですか…!?」 -
2007/5/2初回放送、90分、撮影:杉山徹、ディレクター:【玄真行】、プロデューサー:中村芙美子、制作統括:小谷亮太/田中文弥、
共同制作:NHKエンタープライズ、制作・著作:NHK/東京ビデオセンター
ちなみに、放送前の仮題は「新在日外国人〜アナタは日本のパスポートが欲しいですか」。
前半部はいわゆる「新在日外国人」の話。無理矢理にまとめると、日本には内/外を分ける基準が3種類ある。その1は言語、日本語が話
せればまず生活には不自由しない。その2は容姿、どんなに日本語ペラペラでもラテン系とかペルシア系とかいわゆる「外人顔」をして
いると、いつまで経っても通りすがりにジロジロ見られたり異邦人的な扱いを受ける。その3はパスポート、法的に日本人であることは
国際的には有利に働くことが多い。新在日外国人は「1〜3まで揃わないと日本人のアイデンティティは持てない」とは考えず、結構実
利主義/現実主義である。
277 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 18:47:50 ID:hsPgYeXe
倭人の奴隷と鉄を交換してたと言ってが、根拠は全く不明。
三国志・烏丸鮮卑東夷伝・韓には、「(弁辰)国は鉄を出し、韓・ワイ・倭皆従いて之を取る」としか書いていない。
「取っている」と書いてあるのだから、取っていたと考えるのが普通だ。
犬HKは魚羊族の捏造を垂れ流す売国放送局である!
一方、玄ディレクターは在日韓国人、生まれも育ちも日本なので韓国語はほとんど出来ない。容姿で「外国人」に線引きされることもま
ずない。申請すれば日本のパスポートを取得するのもそれほど困難ではない。新在日外国人の視点からみれば、玄ディレクターが「日本
人」になるハードルは低いが、彼自身はアイデンティティを日本人でもなく韓国人でもなく在日コリアンに置いている。今まで日本を故
郷だと思ったことはなかったし、日本に渡って苦労した両親のことを考えると法律上の日本人になることにも抵抗があった。「日本のパ
スポートを持ちたい」と屈託なく話すイラン系女性に違和感もある(自分は「民族籍はイランで国籍は日本」を選択する女性に違和感な
かった)。だが新在日外国人に接している内に、最近は「日本のパスポートが欲しい」という気持ちも出てきたようだ。
玄ディレクター:僕は何人(なにじん)になればいいですかね、こういう奴は、マスター。
(後輩の新在日韓国人・田容承氏からパスポートに書かれた本名と日頃の名前(ゲンマサユキ)が違うと指摘され)
玄ディレクター:だから、不自然だって思ったから、日本人になろうかなあと思ったんですよ。
田氏:玄さんが「ゲンマサユキ」って書いたパスポート持ってきたって、俺、嘘だと思うよ。この国に必要なのはパ
スポートじゃないんだよ。自由なんだよ、自由。玄さん、自由になりたいだけでしょ。普通はみんな自由なんですよ。
自分の名前どおり生きてて、生まれ育ったところを故郷だと、当たり前なのよ。当たり前のことが出来なかったから、
そう思っているだけであって、日本のパスポートをもらえば、故郷が出来たり、「ゲンマサユキ」が出来たりと思った
ら、大嘘に決まってる。それは玄さんも分かっているでしょ。
>>278 自由ねぇ・・・どう考えてもただの甘えだよな。
こういう連中は、まとめてマンギョンボン号にでも乗せて地上の楽園送りにしてやりたいわな。w
カルデロン並みの国籍認識しか無いんだな
言葉が過ぎるかもしれないが、所詮朝鮮人だから。
そういえば第三者である中国の文献をほぼ完全に無視してましたね。
無視した上で日本書紀と好太王碑文を批判的に読むと。
三国史記の名は出てきたかな?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 僕は何人(なにじん)になればいいですかね、こういう奴は、マスター
\_ _____________
| / /
日 ∨ U A V | 北朝鮮人になればいいと思うよ!キッパリ
≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧ ∧ <______
V ∩ [] W 目 (゚Д゚,,)
__ ∧ ∧_____ |つ∽
< >日  ̄ ̄ ̄ ̄
― / つ―――――――
〜(___ノ
━┳━ ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄
エユ.
|_;;| ニ/ニ プオォォーー ( )
_| :|___//__ ( )
_┝..| :|┳┳┳┳┳┥ ̄"─-、 ( )
| ̄~| :|" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄""─--i≦..+ 自由だ何だと
|.. ロ.| :| ロ ロ ロ ロ ロ | ロ ロ ロ ロ|★|_|__. ワケのわからんこと言ってないで
| ロ | :| ロ ロロ ロロ ロ| ロ ロ ロ ロ.|_;;)_,;;)_,;) 日本が嫌ならとっとと帰れ!!
| ロ.| :| ロ ロ ロ ロ | ロ ロ └─----i/|祖国を住みやすくしてこい!!
,, -───--、| :::| | o o .:::.|. ___ 。
i  ̄ ̄ ̄ ̄""─----!、ロ ロ ロ ロ | ̄ ̄|.oo..|/// °。ヽ ||
ヽ:::ヽ .........万景峰-92  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ Λ_Λ // ∧_∧
ヽ:ヨ)ヽ (∈:::::::::.. | ̄| ( ・∀・)/ ___< ;;`Д´>⊃
ヽ:::::ヽ ::::::::::::::::.... |;;;;;| ( ⊃⊃レ ___ つ
ヽ::::::ヽ ::::::::::::::::::..... ,....└‐  ̄....> >, \ レ~ ||
ヽ::::::i :::::::::::::::::::::::... __,,-‐''" :::::::(_) (_) ::::::::...... ||
'''"~~"""'''~"'''"~~""'''""'_,,-‐''" .  ̄
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
んー、怒りが長続きせんねえ。
あと9回、一晩だけイライラして、その後は忘れるを繰り返すんかいな。
もうちょっと継続的にNHKを監視したりとっちめたりする方法はないかなあ。
刺青さん、居るですか?
(´-`).。oO(来ましたよ)
<>
>>288 ちょっと、調べてみたですよ・・・
NHK受信料支払い拒否運動。
翠星石の知ってたのは、中村粲先生がやってる運動だけだったんですが。
サヨクの連中もやってたんですね。
それも、言いだしっぺが本勝みたい・・・
>>289 (´∀`).。oO(あはははは)
(´-`).。oO(岩波文化人特有の我が侭が発端なのと)
(´-`).。oO(朝日出版から出した本勝の本に、チラホラと書かれ)
(´-`).。oO(集大成を一冊にまとめて出版してますからね)
<>
(´-`).。oO(ほほ〜)
(´-`).。oO(女性戦犯法廷?w)
<>
294 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 21:54:44 ID:f7qsD9of
上げ
>>293 (´-`).。oO(お、浅田彰が居るw)
(´-`).。oO(2001年当時の彼等はヒステリックな上に)
(´-`).。oO(ある種異様な盛り上がりと勢いが有りましたからねぇ)
(´-`).。oO(NHK不買は、本勝のサイトの掲示板でも)
(´-`).。oO(支持者が本勝に共感心醉し切った様に書き込んでたのですが)
(´-`).。oO(当の本多は熱が冷めてて、惰性でやってるみたいでしたよ)
<>
(´∀`).。oO(ぎゃはははははは)
(;´∀`).。oO(ダメだ腹イテ〜w)
(´-`).。oO(こやつ等は、自分の意にそぐわない事柄を【権力】と呼び)
(´-`).。oO(【権力】を【暴力裝置】と決め付け、忌み嫌いますからね)
(´-`).。oO(中村先生や私がNHKの捏造反日体質を糾弾するソレとはかけ離れすぎw)
<>
(´-`).。oO(あ、運動ですが)
(´-`).。oO(祭りの要素無くして、住人が率先して動くとは思えないんですよ)
(´-`).。oO(やるとするなら、今の在特会スレみたいに妨害工作が連日行われ)
(´-`).。oO(工作者をキャデをからかうが如く、遊んで盛り上げませんとw)
<>
>>298 ただ、スレを見てみると個々で受信料拒否とかが散見されてるですよ。
そうすると、NHKの罠に陥るわけですよ。
つまり、拒否の理由として、偏向報道に対する抗議のためなんてねぇですから。
自動的に「無し」になりませんか?
で、あるならば・・・NHK報道を考へる会の周知を促するとか程度でも、良いのではと考えてるのですが。
一つずつぐぐりしながら見直し始めた。
とりあえず壱岐のところはそれほど問題ない。
最初に気になったのが菜畑遺跡と勒島(ヌクト)遺跡の比較。
何気なく見ていると勒島遺跡の半島人が日本に米を伝えたような印象を受けるが、
菜畑遺跡の炭化米は縄文晩期の地層から発見されているのに対して、勒島遺跡で
番組中でイドンジュ教授が紹介した土器は弥生中期の物…どういう事?
それには何の説明もなく、重ねて弥生人が勒島に住み着いていた理由を「先進文物を受け入れるため」と
断言しているのも気になる。
次に1〜3世紀において、小国乱立していた日本が朝鮮半島に先進文物を求めに来たというのだが
……同時期の朝鮮半島は三韓時代。馬韓五十余国、辰韓十二カ国、弁韓十二カ国に別れた日本と同等以上の
小国乱立期ではないか?
次に広開土王碑登場。この碑文に関してはさんざん既出なので略す。
任那問題は次回やるみたいなので保留。
弥生時代の鉄に関わる日朝の交流を語るに際して、莱城遺跡を完全に無視しているのも気になるな。
根性が尽きたのでまずはこの辺まで。識者の突っ込みを待つ。
やっぱ、検証用のサイトを作ってずっと置いとくとかかね、
何かが湧いた時に参照できるだけのソースつけたやつで。
>>299 (´-`).。oO(まぁねぇ〜)
(´-`).。oO(中村先生の支持者が増える事は望ましいのですが)
(´-`).。oO(今現在中村先生を支持してる方々は、正論読者とご年配の方ですので)
(´-`).。oO(普段から講演会当に行って、慣れてる香具師じゃないと)
(;´-`).。oO(ご迷惑かけないかなと心配しちゃうんですよ・・・・)
(´-`).。oO(この手の行動として考えられる行動は、3つに分けられると思います)
1・中村先生を支持し、入会した上で不払いを実行する
2・質問状、メル凸電凸、抗議文の提出、直接街宣行動
3・1と2の両方を実行する
(´-`).。oO(です)
(´-`).。oO(1は周知宣伝が主に成るでしょう)
(´-`).。oO(2は実行力が伴いますので、日本を護る会の黒田君に任せて乗っかるのも手ですね)
(´-`).。oO(まぁ、全て【実行】には責任が付きまといますので)
(´-`).。oO(自己責任で実行に移せる方に限られちゃいますが)
(´-`).。oO(やらないよりやったほうが良いですね)
<>
>>983 名前:NHK名無し講座[] 投稿日:2009/04/27(月) 18:55:03.98 ID:SLDdX3/N
>>>・日本の事は「倭」と呼び、
>>>半島の百済や新羅や高句麗の事は「韓国」と呼ぶ。
>>ここが問題なんだよ
>>989 名前:NHK名無し講座[] 投稿日:2009/04/27(月) 19:56:09.57 ID:SLDdX3/N
>>いや、倭(ヤマト)と日本(ヒノモト)は別の国だったという可能性もあるんだ
>>995 名前:NHK名無し講座[sage] 投稿日:2009/04/27(月) 20:22:29.99 ID:Kzqym+jJ
>>ジャパン・デビューシリーズ、ETVシリーズと両輪の輪で日本自虐史観の「再」刷り込みと
>>中国共産党・朝鮮半島マンセーをやる計画が露骨に見えてるな。
そして、ワッソ祭りによる日本劣等的印象の刷り込み・・・・。
パレードでは韓国から鉄鋼兵の姿をした、鉄の鎧兜を身にまとった将軍が・・・・。
「「四天王寺ワッソ」は、古代日本と朝鮮半島の交流を再現しようと1990年に始まった祭りです。」
日本書紀を嘘だと否定し、古代ヤマト王権と日本国以降の歴史や国家体制を断続であると
印象を刷り込み、過去の権威を封殺する・・・・・・!
おまえら、確実に日韓併合や江戸時代の通信使などの恨み、腹いせで近代日本の国家としての
維新の解体、対日政策のプロパガンダだぞ・・・・こんなことする政府連中が、対岸に居るわけだ。
真の友好をさせてもらえない韓国の国民がかわいそうで仕方ない。
>>301 それも有りかもですぅ・・・
>>302 ハン板のあわてんぼさんみたいなのは、ちょっとかもですね・・・中村先生の場合。
この件については、住民諸氏の意見も聞いてみたいですね。
まだ、9回だっけも放送があるのですから。
>>300 だから完全に対日プロパガンダ番組なんだよ。
ETVっていつから反日連中に乗っ取られたんだ?
NHKは他にもいつからか怪しく偏向的になった番組や番組帯があるが・・・。
そのとき歴史が動いたとか、ETV前の統合で9時からの時間帯とか・・・・。
そのとき歴史がなんて、民主党の宣伝番組かよと思うぐらいだよ。
相した情報陶製盛んなスターリニスとな反日平和思想連中とか、ほんとよくやるわとおもうわ。
>>303 俺も見ていて多少不愉快だったが、専門家クラスじゃないと反論できない出来だった。
少々かじった程度なら突っ込み不可だな。犬HKの中の人はニヤニヤしてるんじゃないかな。
立命館名誉教授の爺さん声が震えていたな。相当批判覚悟なんだろう。
そんな媚韓派って経歴じゃないから、思うところがあるんだろう。
ま、2ちゃんのエロイ人の問題指摘に期待する。
>>304 (´-`).。oO(ですね)
(´-`).。oO(それに
>>301さんの意見に有った様に)
(´-`).。oO(検証サイト(ソース付き)を作るのも手でしょう)
(;´-`).。oO(私の専門は近現代史なので、この板的ですと)
(;´-`).。oO(朝鮮族旧軍補償問題や俘虜、戦犯に限られますが・・・・)
<>
>>306 なぜかアンカつけたけど、マルチ相手の愚痴なんでスルーよろ。
漠然として捉えどころがない番組だった。
>>306 希望的には、学者の方々に動いて欲しいんですよね。
NHKが日韓の大学教授を並べて講釈垂れた以上、番組を観た者は、
番組制作者の見解という以上の客観性があるものと思っても不思議ではないわけで。
自分が学校で習ったり本で読んだのとは違うけれど、ああいうのが今日の歴史学に於ける
最新の研究成果なのか、と思っても不思議ではないわけで。
で、素人には、どの文献やどの調査結果を基にした主張なのかわからない。
突き崩すのはかなりしんどそう。少なくとも私には無理。
教育テレビという放送局の位置付けに鑑みても、学術的精査を受けた内容であるという
裏付けが欲しいです。
>>309 追記。 私みたいな素人でも、受信契約の解約を勧めることはできるので、
知識のある方は検証を、無い方は解約を、という分業体制で行けないかなあ、と。
>>303 古代に先進文化があるところに遅れた文化の勢力が入り込むのは無理だろうに。
無茶言うなあ。文化=戦闘力の時代じゃん。古代って。
本国電波ならば中国人が馬鹿にするようなお粗末な代物だが
白人リベラルや売国日本人が協力すると
一気にレベルアップする…マジムカツク
>>312 倭人=傭兵と言っていたね。鉄の交易の対価も倭人奴隷と交換だと。
まあ、机上の空論に思えるがw
315 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 23:31:34 ID:U3By+QAW
古代史は、素人さんでは太刀打ちできませぬよ皆さん。
考古学って学問は最も科学的でないと事実を歪めますから・・・。
『推測』と『資料から導き出された事実』を混同するだけではなく、
恣意的に(ではなくとも)『資料から導き出された事実』すら怪しいんですから・・・。
学説を信じるとか信じないとかではなく、学説の中から最も信憑性があるモノを一つ一つ繋げていく、地道な作業ですからね。
しかも繋げ方間違うと有らぬ方へ・・・。
まぁ、素人考えというのも一種の方向性ではあるので、考えて見るのはいいと思います。
朝鮮は割とわかりやすい方向性を向けて来るので判りやすいですが、問題は日本の方かも知れないです・・・。
日本人が鉄以下の価値しかない奴隷だったと言う
真実を突き付けられた時はショックでした。
その理屈でいくと、娘さん方をばんばか中国に献上してた朝鮮人はどうなるニカ?
>>315 複数学説が有る中でひとつだけを示し、
それを決まったモノだという印象を持たせる編成が、問題ではないですか・・・今回の場合。
思いっきり触れるですよ・・・放送法。
>>315はまるで自分が玄人であるかのような口振りだな。w
>>314 >倭人=傭兵と言っていたね。鉄の交易の対価も倭人奴隷と交換だと。
>まあ、机上の空論に思えるがw
まじで?証拠なしで?
すげーな。
>>314 公開土王碑がある以上、倭人の勢力が半島を蹂躙してたのは否定できないじゃんねえ。
322 :
マンセー名無しさん:2009/04/27(月) 23:59:24 ID:C85dkH16
半島ではヒスイより鉄の方が価値があったらしいよ
>>320 うろ覚えだが、
倭人の兵士は伽耶の装備で戦っていた 対等な同盟関係ではありえないこと
よって、傭兵云々 と言ってたよ
>>322 ヒスイは縄文時代、鉄は弥生。時代が違うって。
325 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 00:02:02 ID:C85dkH16
東アジアの価値観が『半島』だけ違ってるんだね
>>323 >倭人の兵士は伽耶の装備で戦っていた 対等な同盟関係ではありえないこと
>よって、傭兵云々 と言ってたよ
論理になってないじゃん。勢力が強い地域が弱い地域の装備にあわせるわけがないし。
>>321 ええ。番組中で主張していたように「王の功績を誇張するため敵を強大に描いた」というなら
その「強大な敵」が何故倭なのかを解き明かす必要があります。単に倭人が伽耶の奴隷兵士で
伽耶の武装を与えられていただけというなら、「強大な敵」は伽耶であるべきです。
しかし広開土王碑文 辛卯年条では、下手したら 辛卯年条は倭に征服された国の一つです。
ものすごい歪曲放送を垂れ流してるんだな。NHK。
もう解体した方がいいだろこれ。
>>326 軍事援助として倭国から派遣されてきた兵士ならば、倭軍の装備で戦っていたはず、
との理屈だと理解したが、どうなんだろうね
>>321 番組では、その広開土王碑の一部の記述のみをつまみ食いした上に、さらに碑文は
公開土王の業績顕彰のため倭を実際より誇張しているのであって、記されてある
倭というのは、半島の先進国であったところの加耶の傭兵として使われた倭人労働者や
奴隷である、という解釈だったわけさ。
というか、問題の倭兵が「 半島の装備で戦っていた」という根拠は何だろう?
>>329 そもそもが倭国は半島南部に支配域をもっていたんだから、
そこの装備が倭国のものであるのは当然でしょ。
在日米軍が自衛隊の装備を借りて戦うか?
>>330 そこまでやっちゃったのか。もう歪曲どころの話じゃないな。
nhkって誰がおかしいんだろ。超能力みたいなのを放送したり。
これはもうおわってるだろ。市場から退出させないと。
伽耶を日本の支配域じゃないと断定してるのか。
終わってるとは思うけど、民放ほど終わってないのが痛いよな。
336 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 00:10:32 ID:3eamFVpj
>>331 韓国の学者らしいのが、鉄製の重装備はチョッパリが持ってるはずが無くて
全部加耶製に違いないニダ!と癇癪起こしていたインタビューかな?
>>332 韓国人学者が 倭人=傭兵説の根拠として、軍装を挙げていましたよ というだけのことです
わたしは全くの素人だから、真偽のほどはわかりません
nhkの朝鮮系スタッフってだれなんだ?
このまんまの内容だった。
日本人「『日本書紀』に391年に神功皇后が百済と新羅を征服したと書いてある。」
韓国人「捏造だ。」
日本人「三国史記『新羅本記』にも慶州を倭兵に包囲されたと言う記録がある。新羅は何回も王子を人質に差し出している。百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。」
韓国人「捏造だ。」
中国人「満州にある碑文にも倭国が海を渡って百済と新羅を臣下にしたと書いてある。」
韓国人「捏造だ。」
中国人「中国の歴史書の宋書にも倭国が朝鮮半島南部を支配した記録がある。」
韓国人「捏造だ。」
中国人「中国の歴史書の『魏志倭人伝』には既に3世紀から倭国では鉄の鏃を使ったと書いてある。」
韓国人「捏造だ。」
中国人「中国の歴史書の『随書』にも倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。百済と新羅は倭国を大国として敬ったと書いてある。」
韓国人「捏造だ。」
日本人「日本や中国の歴史書や発掘品は全て捏造なのか?」
韓国人「そうだ!韓国に都合の悪い歴史書は全て捏造だ。」
中国人「中国の歴史書まで捏造か?」
韓国人「捏造だ!」
日本人「『三国史記』に“670年の十二月に、倭国が国号を日本と改名した。日の出る所に近いから、これをもって日本国としたとの事である”とあるが?」
韓国人「捏造だ!
中国人「中国政府も外交部のホームページ(www.fmprc.gov.cn)で5世紀はじめ、大和国が隆盛した時期に、日本の支配が朝鮮半島の南部にまで拡大したと公式に認めている。」
韓国人「中国人の捏造だ!!」
英国人「イギリスのオックスフォード大学の出版社(www.oup.com/ca)の教科書が“5世紀の日本の勢力は朝鮮半島南部まで支配した”と書いている。それを世界50か国の学校に発行している。」
韓国人「オックスフォード大学の捏造だ!!」
韓国人以外の一同「ではそれらの捏造を裏付ける証拠は?」
韓国人「・・・・・・韓国に対する愛はないのか!!ー!!」
>>336 鉄舶載説の最も極端な奴を信奉してるのでしょうかね。
>>337 むりやりですよねえ。
だってそもそも半島南部は環日本海・縄文交流圏の一部で、
さらにその後倭人がしはいしていったから、
もともと日本の一部だった地域ですし。
国家が成立していった時期でもそれが残るのは当然。
だからこそ済州島が近代まで倭人系としてのこったわけで。
↑誰かNHKに送って
>>339 日本側の主張がきちんとふれられてました?
>>340 単なるウリナラ民族主義史観の思いこみでしょ。実際には半島系と異なる
倭系の鉄製短甲が加耶地域から多数出土してますから。
>>344 その短甲を「倭系」ではなく「加耶系」と定義してるのかも。
347 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 00:22:04 ID:pABsJh25
●日本における朝鮮文化のウソ●
戦後、韓国と北鮮は、負け犬の遠吠え的ウリナラマンセー教育で国民を洗脳し、日本に与えた影響力を
大いに誇張して喧伝することによって、地に落ちた自尊心を回復しようとたくらんだのである。
(また、半島における中国の影響も、ほとんど無かったコトになっている。w)
それとは逆に日本では半島史研究が急速に衰退したので、連中のデタラメを無批判に信じ込む
反日ブサヨク教師・学者・マスコミが言いたい放題を繰り返していたのである。
良い例が高松塚古墳の壁画だ。どう見ても漢人の風俗なのに、朝鮮文化だと騒いでいた。
ソウル・平壌を含む半島の主要地域は、B.C.108〜A.D.313まで400年間も漢人の植民地(楽浪郡
・帯方郡と呼ばれていた)で、それ以降も半島には漢人・楽浪文化=中国文化のコピーが現在まで続いている。
そして半島に朝鮮(韓国)文化らしいものが芽生え始めたのが、新羅が半島南部を統一した、
7世紀後半以降である。
朝鮮文化が成立する前のハナシなのに、「これは朝鮮文化だ!」と喧伝するのは危痴害の戯言
以外の何ものでもない。
朝鮮人が「朝鮮文化を日本に教えてやった」と言っているものは、すべて漢人たちが伝えた、漢・楽浪文化だ。
要するに、313年に楽浪郡・帯方郡が滅ぶと、漢人達が徐々に南下して来て半島南部や日本側に渡り
、その文化を授けたのである。
代表例が、日本に漢文を大系的に伝授した漢人の王仁博士で、同じ時代に百済も漢人に漢文を
教授されているのだ。
>>345 まぁ、韓国人学者の学術レベルは謎だから。(笑)
でも、倭系のは弥生からの木製短甲の流れをくむので
明らかに違うそうですけどね。
Dが朝鮮人なんだよ?
見なくても内容分かるじゃん。
朝鮮人のネイバーの主張まんまだった。
エンコリが健在なら、完全に論破されてるレベルだよ。
揚句、最後には韓国側から歴史を見ろって何それ?
何で日本人が韓国側から歴史を見なくちゃならないの?
まじ頭くる。
韓国の歴史学者が世界の学会から孤立してるのは有名な話じゃん?
なんで韓国は、日本や中国やイギリスやアメリカの文献や研究成果を全否定するの?
それにあの立命館の教授。
あの人一体何なの?日本にはあんな学者しかいないの?
この番組変だよ、誰かちゃんとNHKの襟を正してやってよ。
nhkの朝鮮人汚染って具体的に誰によってなされてるんだろう。
しかし、支那ファシスト系の汚染と、朝鮮系の汚染が同時にnhkでやられるって
支那・朝鮮・ファシスト系のマスゴミの断末魔っぽいですね。
差別荒らし・ネットの闇新聞、アサヒると、変態毎日が危篤状態、
ナベツネが迷走してるから。
立命館の学者が言ってた
・日本には文字が無かったから音読み訓読みをつくってくれた百済人には本当〜に感謝しなければなりませんねぇ
って意味不明なんですけど。
何?また韓国起源説?
誰か分かる様に解説してくれない?
>>351 意味不明です。
音読みはそのまま中国読み。
訓読みは日本の意味になおして読んでるだけだから。
立命館の学者って誰?
金官加耶の鉄梃に触れた後、同時期の日本に鉄が普及したとやってましたから
金官加耶からの鉄供給に依存していたと主張したいのでしょうかね。
しかし、そうなると大和6号墳の問題が出てくる。5世紀と推定されているので
少し時代が後になりますが、ここから出ている「日本産でも朝鮮産でもない鉄梃」は
どう説明するんだろ?
・朝鮮人はヒストリーチャンネルの「任那日本府」を国を挙げて抗議して潰した。
・朝鮮人はアメリカの教科書の任那日本府の記述が気に入らないといちゃもんつけに行った。
NHK変だよ?
世界の任那日本府の認識と完全にズレてるよ?
それとも朝鮮放送局なの?
エンコリ潰れたからしめしめと朝鮮人D起用して、朝鮮の為にプロパガンダですか?
>>352 いや鉄製短甲があったかどうかじゃなくて形状の問題。
それから、倭式は鉄板の接ぎ合わせが、鋲止め以前の紐綴じ
だったころの古式をそのまま残していたりもするとか。
>>353 山尾幸久。
この部分、凄く力説してたよ。
358 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 00:33:08 ID:qchKckEx
>>353 立命館大学名誉教授 山尾幸久さんという方です。
>>359 本放送見た?
誰か録画してないの?
分割してどこかにうpてよ。
NHKだからたぶんすぐ消されるけど。
>>356 そもそも伽羅が日本の支配域なんだから
どちらでも同じでしょ。
>>359 バリバリの立命の純粋培養ですなあ。
共産党の一番強い時期の。
>>361 その「伽羅が日本の支配域」を否定する論が俎上に上がっているので
それで決着するわけにはいかないでしょう。
嫌韓厨かよ。w
>>363 否定する論があがってるですませるならいいけど、
否定する論で全体を構成するというのは通説と完全に対立するじゃん。
無理だろ。
日本書紀、公開土王碑、百済滅亡のときと、
日本の正規軍が朝鮮半島で何回も活動してることの
描写が歴史上いっぱいあるのに、支配域が全くなかったとか
無理だろうjk
だれだよ。nhkの朝鮮人のディレクター。
こんなの好き勝手に作らせるなよ。
まじで犯罪的行為だ。
NHKは本当質が悪い。
こういうのは何の称号も持たない素人がいくら反論しても無駄。歯牙にもかけない。
それを分かりきった上でやってる。
>>363 同意。
エンコリに朝鮮南部出土短甲を画像を上げて比較したスレがいくつかあったんだけど、
惜しまれるなぁ。
>>368 出してくる学者が立命館という左派歪曲の中心地域だからなあ。
しかも拉致被害者を疑われるやつを何人も出しているという。
学問の自由が成立するかどうかも怪しい。
日本には山尾みたいな学者しかいないの?
これは日本の学者さんにちゃんと反論してもらわなきゃ埓が明かない。
海外でも良い。
中国人でもイギリス人でもアメリカ人でも。
音訓に関しては、呉音が仏教とともに百済から伝わった、との説を言ってるんだろうな
新しい教科書をつくる会も国を挙げて全力で潰した韓国。
これだけでも内政干渉されて日本人は本当気分悪いのに。
ここへきてNHKで朝鮮人D起用して韓国国定教科書のプロパガンダ。
中国の存在も中国の史書も無視で
「韓国側から歴史を見ましょう」byNHK
>>375 そもそも文字を伝えたらその国の音が伝わるのは当然じゃん。
しかも漢字をつたえたのは中国系の人でしょ。
呉は呉服の元でもあるし。
>>379 その通りですが、中国語の発音付きで漢字を持ち込んだのが
百済人と言いたいのではないかと。ほら、この時代は朝鮮半島にも
独自文字はないんですし。
>>376 朝鮮人Dってだれ?
新しい歴史教科書は別につぶれてないのでは?
>>377 そうそう。ありましたか〜
このスレ主は、他にも短甲スレいくつもあげてましたね。
ちなみに玄人さんだそうな。
>>381 百済人ではないですよ。朝鮮半島に移住した中国人です。
王仁も
こんなのと日本の民間教科書を比較しやがったNHK↓↓↓
欧米人に韓国の異常さを一発でわからせるコピペ拾った
コレを英訳すればいい
【国定教科書採用国】
北朝鮮
ミャンマー
キューバ
イラン
リビア
タリバン政権下のアフガニスタン
フセイン政権下のイラク
トルクメニスタン
「韓国」
以上です・・・
国家主導で洗脳教育している国の一覧です
なお、韓国の教科書選定委員は全員が匿名になっており、
以前、名前が公表されたとたん、全員辞職して逃亡した過去があります。
5000年の歴史とか、百済は日本は支配したなどとファンタジーを捏造する
歴史教科書は世界を見渡しても、韓国だけです
ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3823326
>>380 田容承って、完璧に韓国人ですね。
こりゃだめだろ。
スタジオの出演者達が強調してたのが、「百済は単なる通過点ではありません。日本人が、主体的に、
中国ではなく、百済の仏教を選択したのです!」だったなw
>>384 立命館の山尾は
日本人は百済人に感謝しる
と力説してますた。
浜田裕造がNHKの人だけど、金子勝とかと交流があるから
そっちけいだなあ。
左派の人たちはもう独裁主義をかくさなくなってきてるから、
行き着くとこまでいって民主化されて打倒されるしかないのかもね。
>>388 朝鮮人のネイバーまんまだろ?wwwwww
百済の仏教って何だよ?www
>>314 >>316 要するに、韓国は仮にも古代における帝国主義的な
優位的な立場の国であったと誇示したいわけですが
これは要するに自分から「古代に日本を帝国主義的に侵略しました」
といってるようなもんで、日本帝国時代を良く思わない今の韓国が
言えると言うのが実に不思議にならない。
本当に帝国主義植民地の残酷的搾取な時代を過ごした被害者国であるなら
もっと神妙になるはずですが。
>>328 立命館大学の教授出すとか、もはやTBSの筑紫哲也のN23です。
NHKはTBSに成り下がったとしかいえません、解体しましょう。
>>332 そんな屈辱的なことは、古代ならなおさらやらない。
>>391 韓国人の学者が、「中国の仏教から百済人が百済人の好みで選んだ仏教」とか言ってた。
根拠無し、具体的にどんな物だったのかの説明無し。
で、「日本に伝えられた百済人の仏教が、その後の日本文化を規定した」と続けてた。
日本の文化はすべて百済が教えた物だと言うためにこんな屁理屈考え出したのかと思った。
高麗大学教授 金鉉球・鄭大均 「日本のイメージ」より抜粋
わが国の中・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化が日本に伝えられた話が出てきますが、
その内容は日本古代史書である「日本書紀」を土台にしているもので、わが国の史書にはありません。
(そもそも韓国に古代の文献はほとんどない)
ところが、日本の学者が「日本書紀」を土台にして、古代日本が二百年余り朝鮮半島南部の伽耶(日本名任那)地域を支配したという
「任那日本府説」を主張すると、韓国の学界ではそれは信じることができないと主張しています。
これは明白な矛盾であり、こうした姿勢ゆえに日本の学界が韓国の学界を軽く見るのではありませんか、
という身の程を知らぬ質問をした。そしたらL教授は黙り込んで答えず、横に居られたC教授が「自信がないんだよ」とおっしゃった。
「日本書紀」には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を支配しつつ、三国文化を運んでいったようになっている。
しかし、韓国の中・高等学校では三国文化が日本に伝播される国際関係に関しては何の説明もされず、
ただ高句麗・新羅・百済の三国が日本に文化を伝えた事実だけを教えている。
そこで学生達は日本を客観的に理解できずに、無条件、対日優越意識だけを助長する結果をもたらせた。
外国に出かけたわが国の学生が「任那日本説」に接して戸惑うのも無理はない。
>>396 日本文化を規定してきたのは神道だろJK
百済の仏教(笑)が大陸と違う様に、日本の仏教だって百済とは違うだろうよ(笑)
百済が日本を支配していた、みたいな極端なことを言う学者を出さなかったことで、
NHKはバランスをとったつもりでいるのかも知れん
ここ
>その内容は日本古代史書である「日本書紀」を土台にしているもので、わが国の史書にはありません。
(そもそも韓国に古代の文献はほとんどない)
はい、自己矛盾。
日本書紀を否定したいNHK。
神功皇后の名前すら出さないNHK。
世界の古書を否定したいNHK。
401 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 01:45:59 ID:i2rGD4zE
日本府があればすべてうまく説明できるのに、それをなかったとするから、おかしな説明しかできなくなるんだ。
402 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 01:57:39 ID:i2rGD4zE
テソンドン古墳は倭人のものだろ。
>>353 日本の歴史教育でも、どこかそういうニュアンスをうかがわせる
ような教育をしているんだが、こういうのっていつからあるんだ?
戦f後には違いないだろうけど、「日本人は朝鮮から渡来してきた」
っていう既成概念が中学時代にはすでにもうあって、20までに
結構本気で信じてて苦しめられた。
俺はその反動で成人してからも歴史に興味が沸いたのはイイが
あまりにも日本がずさんな歴史教育や戦後戦前史観をやってて
ほんとうに愕然とした。
縄文時代の次に弥生時代が来るというような教え方も、日本に
縄文系がもう居ないとかいう勝手な思い込みもあり、日本は大陸
渡来人しかもう居ないと思ってた。
977 名前:NHK名無し講座[sage] 投稿日:2009/04/27(月) 17:48:44.74 ID:Fe6ddt7i
失敬、昨日NHKに苦情送ったら返事が返ってきた。
Q
四天王寺ワッソ。なんでこんなの意味ありげに流す?
A
番組でご紹介した「四天王寺ワッソ」は、古代日本と朝鮮半島の交流を
再現しようと1990年に始まった祭りです。
祭りの主催者が現代韓国語で「来た」という意味でワッソと名付けてい
ます。
ワッソが朝鮮半島の言葉であるということは、祭りの主催者が認めてい
ることです。
978 名前:NHK名無し講座[sage] 投稿日:2009/04/27(月) 17:50:53.56 ID:Fe6ddt7i
Q
韓国人をプロデューサーに起用して、韓国史観を流すのはおかしい。
日本人の番組を同じく10回シリーズでやれよな?
A
なお、この番組のプロデューサーは日本人です。古代日本と朝鮮半島の
関係史に詳しい立命館大学名誉教授の山尾幸久氏にご出演いただいてい
るほか、多くの日本の研究者のご研究を紹介しています。
日本の立場を丁寧に紹介しております。
ディレクターだったorz
しかしこの相手のミスにすかさず畳み掛けるところなんざ、2ちゃんの工作員もかくやだぜ。
日本の立場を丁寧に?ふざけんな!
>>384 朝鮮半島は、中国から見た日本の沖縄の様なもの。
自分達が本当は中国民族である事に気づきたくない地域。
>>391 百済から仏教伝来なんて、普通に小学とかの教科書にあるからな。
もうここだけの問題でもない・・・・。
408 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 02:48:33 ID:i2rGD4zE
1973年教科書
「朝廷は朝鮮南部の任那を足場にして、4世紀の末に朝鮮へ兵を送り、百済や新羅を従え、高句麗と戦った」
「562年、新羅、任那日本府をほろぼす」
2008年教科書
「大和政権は百済や、小国が分立していた加羅(任那)地方の国々と結んで、高句麗や新羅と戦いました。
>>400 もうなんか、韓国が世界や日本を支配したときの国営放送
が流す番組って感じだな。
韓国に日本が支配されたら、そういう歴史教育や教育番組が
流されるんか・・・・まあ帝国主義時代にたようなことしたから
あまりいえないけどさ。
>>404 > 祭りの主催者が現代韓国語で「来た」という意味でワッソと名付けています。
当初は金達寿の説そのままに「わっしょい」の起源と主張してて、NHKも
主催者の言い分を垂れ流してたのにな 最近は言わなくなったw
>>406 おいおい・・・・ミマナ府抹消かいな・・・・
412 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 02:56:16 ID:i2rGD4zE
金柑伽耶のテソンドン古墳は、倭人のものじゃないのか?
413 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 02:59:21 ID:i2rGD4zE
王墓と言ってたが、倭人が王じゃないのか。
大阪津同上遺跡などと同じ巴型銅器が発見。 勾玉だって鉄製品だって倭製品だろ。
>>408 面白いのは、その後新羅は徐々に高句麗や隋に寝返っていくんですよ。
で、6世紀には日本と敵対する立派な今の韓国みたいな国になる。
で、さらに面白いのは8〜9世紀まで日本の仮名使いの様な文字もつかてるんですね。
まあ、仮名遣いは百済から伝わったかもしおれませんが、逆に新羅には日本が
仮名遣いを教えたのかもわかりません。
相した場合、同じ韓国、朝鮮半島南部でも一概に「朝鮮(韓国)から仮名が伝わった」
とはいえず、「百済から伝わった」とされなければならない。
つまり、おそらく新羅地域の人は、同じ朝鮮半島地域でも百済のように
博識ある国家ではなった可能性が高い。
しかし、4世紀中頃〜5世紀に新羅支配者が出雲系の女王から百済人の
漢文化された男王にかわり、支配層となったため律令国家へ転進した。
この辺がかなり複雑で、同じ半島南部でも元は同じ同じ韓でも、これだけ性格の違う
まるで今の南北分断の様な、そういう状態があったんではないかと考えられる。
つまり、新羅は倭に、百済は漢・高句麗にね。
>>412>>413 どう見ても倭人の王のものなんだけど、「奴隷の墓(笑)」ということらしいwww
むりがあるだろwww
416 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 03:06:59 ID:i2rGD4zE
>>415 だよね。映像と、研究者の説とナレーションとが、一致しないので、キショクワルイんだよね。
417 :
名無し:2009/04/28(火) 03:51:31 ID:VqVHo821
仏教文化を持った百済が滅んだことは歴史的事実である。
それを滅ぼした国の子孫が現在の朝鮮人だとしたら,
朝鮮人にとって極めて不幸なことではないか。
418 :
すも:2009/04/28(火) 04:50:07 ID:uqHjn0Ty
しかし、これほど中国を無視していい
のかね、NHK的に。
419 :
すも:2009/04/28(火) 05:00:59 ID:uqHjn0Ty
いっそのこと、韓国人からみた日韓交流
史にすれば番組の価値も上がったのにな。
420 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 05:04:35 ID:i2rGD4zE
どうしてあの女のこは、暗黒面に落ちちゃったの?
421 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 05:40:32 ID:VVXAG8h1
>>415 『勾玉は半島から日本に伝わった』という
解釈がどうにもこうにも通用しなくなって
こういう解釈にしたんだろうけど、なんとも
お粗末だね〜
>>421 こんな極端な少数説で番組を造るってまさに偏向だよな。
423 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 05:58:39 ID:LgMsO/tL
おい、おまいら、この糞番組を中止に追い込むぞ
「原敬が『台湾は沖縄と同じように皇民化できます』というメッセージを紹介していた……これは沖縄が植民地だって事を示唆してるんだよ、ジャブを打ったなNHK」
こないだNHKで台湾の事をやったらしいが、それを見たらしい左巻きの友人がそんなような事を言ってたなw
彼らにとって、NHKのアレというのは右傾化しつつある日本に対する正義の鉄槌と映っているらしい
425 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 06:12:35 ID:zH+20R7N
>>415 奴隷を前方後円墳にご丁寧に埋葬しないだろう?
流石に歴史をちょっとかじった者なら激怒ものだ。
と言うか失笑の荒らし。
凄すぎるの一言。
四神も中国由来だと思うが、これは中国人も大激怒だろうな・・・。
426 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 06:15:02 ID:zH+20R7N
>>424 インタビューを受けたじいさん本人がNHKの中の人に「あんたの後ろには中共がついているんだろう?」
と凄んだら、「それは絶対にありません!(汗)」と必死だったらしい。w
濱崎という中の人が。
427 :
425:2009/04/28(火) 06:24:45 ID:zH+20R7N
>前方後円墳
勢いで間違えた。
428 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 07:44:31 ID:Ca/oLt02
今からそんなに大騒ぎして、どうするのですか?
今回の放映なんて、まだまだ序の口です。
これからの放映が本番ですよ。
楽しみですね。
429 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 07:45:58 ID:4uj3mBDz
>>429 こんなひどい底の浅い方針でやるしかないくらいに
団塊前後の知性の欠如はひどいってことなんだろうな。
研究・観察・自立的思考を蔑視する独裁主義者の
集団が70年前後の季節に発生したのって日本特有なんだよね。
欧米だと、その間違いとかにかなり早期に気がついてる。
>>431 うわーひどいなあ。
団塊とそのあとのその影響を受けた馬鹿の人たちの自主自立とか
言うスローガンは、
実体は、結局日本の伝統的に蓄積された知性や
伝統をなげすて、独裁主義勢力の支那や朝鮮に
依存することでしかなかったんだよな。
こういうひどい構築物はつぶさないといけないのだが、ゾンビみたいにまだ
アサヒるや変態毎日やnhkにいて、ネットの差別荒らしや、
現実に毒情報をまき散らしてる。
欧米はかなり早い時期に左翼の批判が徹底されていて、
それが冷戦の終結につながったのを知ってたけど、
最近ハーバマスだけじゃなくてフランスでもそういう勢力がいたってことがわかってびっくりした。
フランスの現代思想の独裁主義に迎合的な部分だけを選択して
アサヒるの筑紫哲也とかは紹介してたんだって最近気がついたよ。
アサヒとかの支那との癒着した独裁的戦略は、徹底してる。
なめちゃだめだと思った。
浅田彰とかの勢力に対する幻滅もさらに深まった。
それにまたくのってたってわかったので。
ドイツ語もフランス語もできた方がいいです。。。
>431
> NHK A級戦犯は何を語ったのか 〜東京裁判・尋問調書より〜
> コーディネーター:候新天
朝鮮人、中国人に依存して、自分の立場を確立することをNHKのような
公共放送が放棄するって、末期的なんだよな。
自分が知性がないって宣言してるようなもの。
で次回の『任那日本府の謎』はいつ放送?
5/21?それとも5/31?
うっかり見逃してた。
「今様々(さまざま)な議論が日韓双方で繰り広げられている。」
とホームページには書かれていますが、
その様々な議論が客観的に見れるような番組でしたか?
>>437 ぜんぜん。極端少数説にたって論旨を展開。
番組内で様々な議論を集めるつもりがほとんどなし。
故意か忘れたのか知らないが、番組で触れていない大成洞古墳群の特徴に
木槨を用いていることがある。一般に王者の墓は石槨、そうでなくても大陸の
富貴な人は石槨を用いるにもかかわらず。
この奇妙を説明できる資料が日本の文献にある。当時の日本では法律で
「臣下の墓は木槨を用いること」
と定められていた。
>>437 「今様々(さまざま)な議論が日韓双方で繰り広げられている。」 ので
”正しい歴史認識”に従って作ってみました、・・・みたいな番組。
>>438 連帯させてるだけあってやっぱりプロジェクトジャパンのほうと同類ってことですか。
>>440 「正しい歴史認識」とは韓国民族主義に則った、ですかね?
NHKの実情を把握するためにちゃんと見ておきたかった。
>>441 まるでNHKが統一協会信者のようでしたよ。
NHKの動き見てると本当にそう思えてくるんだけど、
内部にどれくらいいるのかな>統一協会
>>441 1時間半だから480iに落としてH264で圧縮しても1GBを超えると思う
もっともネットにアップした時点で違法だわな
ダビング10だから親しい友人であればコピーしたDVD-Rを渡しても問題ないと思うけど
>>441 さわりの方だけだけど、書き起こしてくれた有志がいるので参考までにコピペ。
581 名前: 日本@名無史さん [sage] 投稿日: 2009/04/27(月) 18:32:38
キャスター石沢典夫 立命館大学名誉教授山尾幸久 ホンイク大学教授キムテシク ナレーター?
石 この所のドラマや映画での韓流ブームで、日本と朝鮮半島の交流がずいぶんと進んだという風に言われています。
ナ 弥生時代中期には北部九州の人口の実に八割以上が渡来系で占められたと推定されます。
金 当時の日本人が積極的に先進文物を受け入れようとしてヌクトへ住み着いていたのです。
金 一世紀から三世紀にかけて日本列島に階級が生まれ、それを基盤にして小さな国、小国がたくさん生まれました。
そうした国々は勢力を拡大するために大陸や朝鮮半島に先進的な文物を求めました。しかし、小さな国ではより多くの
優れた文物を手に入れることは困難でした。そこで、他の国よりも優位に立つ為に小国の連合体が整えられていきます。
その過程で三世紀ごろ、日本列島に大和政権が形成されたと思われます。
ナ 古墳からは農具や工具など様々な鉄製品が見つかっています。豊富な鉄は武具にもなりました。金官加耶は鉄製の鎧や
兜で身を固めながら北の高句麗と対抗しました。こうした発掘調査によって加耶地域が金官加耶国を中心に独立した文化圏を
築いたことがわかってきたのです。
ナ シンギョンチョルさんは高句麗に圧迫された金官加耶が、倭に支援を求めたと考えています。加耶軍とともに戦った
倭人の存在が広開土王碑文に記されたのではないかとみています。
シン 古くから親密な加耶からの要請なので倭が来たのは間違いないと思います。しかし、当時の倭には加耶のような重装備
の軍隊は無かったので、同盟のような対等な関係での支援だったとは思えません。倭人は、加耶の鎧と兜で武装したので
現代の感覚でいう救援軍とは言えません。加耶軍の中に倭の傭兵が多く加わったので広開土王碑文に「倭」として現れたの
でしょう。
(続き)
582 名前: 日本@名無史さん [sage] 投稿日: 2009/04/27(月) 18:33:19
ナ 福永さんは倭が鉄を得るために金官加耶へ軍事支援をおこない高句麗と戦ったと考えています。
ナ 五世紀以降大阪南部の古墳では鉄製の武具が大量に埋葬されていきます。倭の王権が鉄を中心とする武力で地方の豪族
を服属させていった事を示していると考えられています。
ナ 金官加耶から得た鉄によって倭の王権は大王を中心に権力を拡大していきました。
金 中国の文献などを調べてみると古代の日本からかなりの労働力がこの地域(加耶)に入ってきたと考えられます。当時、
日本人が朝鮮半島南部に住んでいた痕跡が各地で発見されています。彼らは支配層ではなく労働力を提供していたのです。
加耶は鉄を輸出する対価としてこうした労働力を受け入れていたと推測われています。その後、4世紀から5世紀になると
加耶を含む朝鮮半島南部は戦乱に巻き込まれます。こうした危機の時代になると、加耶は労働力として導入した日本人を
軍事力に利用しようと考えたのでしょう。
で、この後に日本側の山尾も、鉄と引き替えの倭の輸出品が”生口”だったとか言い出す、と。
んHKだからそのうち再放送すると思うんだけどね
448 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 11:41:49 ID:i2rGD4zE
古代史関係者は、このあまりのひどさに抗議したりしないの?
>>444 どうも。
倭が半島で活動していたことが否定できなくなったら今度は
「倭が半島にいた要因は半島国家による優位性や主導的役割からでなければならい」と。
結局現代の民族主義に都合の良いように物語を組み立てたいという意図が見え透いてる感じで
いかにも韓国人学者らしいけど、まあそれはそれとして、
番組がそういう一つの仮説物語だけを流したんだとしたら確かに「様々な議論」の存在などどこにも見えないですね。
片方が韓国の大学教授なら、日本側もある程度国粋主義的な主張をする人を出す方が
面白くなるんでしょうが、時間内にきれいにまとまらないだろうな。
>>446 山尾って前からそういうこといってたのかな。奇異な説だけど、
こんなこと言ってたなら知られていたとおもうんだが。
もしかして最近主張し始めたのかな。
>>450 そもそも韓国の方は国粋主義だけど、
これに迎合するのはかなり変わった説だよ。
だって、公開土王碑で朝鮮半島で日本軍が活動してたのは
覆せないんだし。
>>450 もしかしてNHKのひと?
いい加減にした方がいいよ。誰も金払ってみなくなるぜ。
>>450 韓国と向き合うことは国粋主義の国と向き合うということですからね。
それくらい認識した上で番組を作ってもらいたいもんですが
ディレクターが韓国人という情報が本当なら、そんな配慮は到底するはずがないか
>>455 朝鮮半島で日本軍が活動していたというのは、韓国以外のすべての国のこの時期の歴史学会の
通説だから、これを国粋主義といった時点で、
>>450は異常な意見の持ち主だとわかる。
たぶん、NHKの人だと思うよ。
国粋は微妙だけど、通説を唱える教授を日本側としてスタンバイ
させておくべきだな。
>>450 国粋主義というのはイデオロギーで歴史をねじ曲げる事を言うと思うけど?
どうみても、この番組は朝鮮の国粋主義にたった番組だよ。
>>449 番組見てると、冒頭から、倭の朝鮮半島における軍事的プレゼンスの解釈どころか、
後進地域だった倭が国としてまとまったのは朝鮮半島に先進文物を求めるためであり、
さらには大和王権が勢力を拡大できたのはひとえに加耶の鉄を恵んでもらえたのおかげ、
という大風呂敷に思わずビクーリしたんだけどね。
>>457 それさえやらなかったんだから異常だよね。
まじで、nhkは歴史を朝鮮や支那のような独裁国家の立場から
ねじ曲げようとしてると判断するべきなんだろうな。
この前の台湾の問題も台湾に対するファシスト国家支那の侵略の
露払いみたいな番組だったし。
>>458 >>450さんは「そういう国粋主義的な韓国教授を出すのなら、日本側も」ということを言ったのでは。
>>461 通説を出しただけで十分なんですよ。
なぜなら、韓国側の国粋主義からすれば、それ自体が心理的に受け入れられないから
騒いでるんだし。
だけど、歴史学はカウンセリングじゃないのでこんな番組造ったら曲学阿世そのものです。
>>460 番組で1970年代と現在の教科書と比べてどうこう言っていたが、
出版社だけでなく、歴史学界?でも怪しげな主張をする輩が
勢力を伸ばし、跋扈してそうな希ガス。
鉄舶載説にしても、5世紀日本の鉄輸入元は朝鮮半島だけではないことが
立証されている(大和6号古墳の鉄梃から、日本や朝鮮半島の鉄鉱石ではありえない
不純物が検出されている。ついでに
ここの鉄梃は塊錬鉄のものが混じっており、国産鉄と輸入鉄の混合、あるいは
複数の輸入元からの混合であることが示唆されている)
#ここから先は大朝鮮帝国並みの電波なので、話百万分の一でお願いします。
神話では日本のことを「葦原瑞穂の国」と称します。瑞穂、つまり豊かな稲穂はともかく
葦原、すなわち葦の原っぱがなぜ出てくるのでしょうか。湿地ばかりの困った土地
なのでしょうか?
実は古代日本には、鉄鉱石、砂鉄以外の「第3の鉄資源」がありました。それは葦の根
(正確には葦の根周辺に析出する水酸化鉄)です。渇鉄鉱と通称されるこの鉱石は
酸化鉄を主成分とする鉄鉱石や砂鉄より低温で精錬可能です。試してみたら、
砕いた炭に埋めて800度で3時間加熱しただけで還元できました。800度は縄文土器
を焼成するのに用いた温度くらいです。
そして日本の湿原では褐鉄鉱は地上に露出しています。
つまりそこらで拾ってきた褐鉄鉱を粘土の代わりに焼けば、縄文土器を作る技術
レベルで鉄が作れたのです。
葦原瑞穂の国。それはすなわち「鉄と稲の王国」を意味しているのです。
|∀・) ニヤーリw
>>466 あ、熱湯さま。良い機会なので先月はじめての文化人類学スレで出た
「アイアンクレイ」の実験結果を。ちょうど昨日、上司が留守した隙に仕事場の
電気炉を悪用して上記条件で実験しました。
結果ですが、金属鉄への還元はできました(磁石についた)が、焼結までは行きません。
(鉄粉になりました)。還元と焼結を一工程で行うには、もう少し温度か加熱時間、
あるいはその両方が必要と思われます。
縄文時代の技術では焼結晶まで一気は困難で、大鍛冶工程が必要かも。
でもまぁ、解釈を別として客観的事実だけを見れば、この番組でも韓国側は倭人が半島南部に
居住していたということ自体は認めざるを得なくなっているんだよねぇ。
戦後一時期に出してきた分国論なんかからすればえらい後退だし、近年は前方後円墳も
次々見つかってるしで、出稼ぎ労働者やら奴隷やら倭系官僚やらという主観的解釈による抵抗が
いつまで保つのか今後楽しみではある。
>>469 やはり、氏でしたかw
乙でした! あーんど、レポありがとーなのです。
ツマラナイモノデスガ
|∀・)っ【駄洒落詰め合わせ】ドゾ
(葦の根周辺に析出する)水酸化鉄から800度x3hで還元できて鉄粉になった
ってことは、結構重要かと思いますよ。 液相焼結が現実的と考えますが
加熱温度が1300度ぐらいまで必要かと思います。 (1540度(鉄融点)x0.9)
一度溶融しちゃうと1100〜1200ぐらいで初晶を始めるんですけどね…
他方つか、私の妄想に近いことですが(w 粉体還元鉄が採取できたことと
船式炉が時代を経て日本で発達しちゃったことが関連性を持つ気がするのです。
で、減耗率っていうか歩留まりはどのぐらいになりましたか?
水酸化鉄100g→粉体還元鉄?g
>>471 水酸化鉄22.5gから還元鉄8.0gが取れました。原子量から求めた理論分どまり
52%に対して36%ですね。
ということで報告を終わります。
住人諸兄にはスレ違いをおわびします。
では。
>>473 いえいえ、番組を見た人ならば、その意図は十分わかるニダ。
九州大学新キャンパスから溶鉱炉跡が出現など、日本各地に
未知の産業遺跡がきっと隠れているニダ。
>>472 dクスです。
36%…単純比較は出来ないですが
劣悪とまではいえない数値ですねぇ…
|-`).。oO( 十分、原材料になりうると思うです…
|).。oO( 現代、商売にはならないかも知れませんがw
|∀・).。oO( 重ねてお礼申し上げます。
後々の識別子どぞw
|∀・)っ【鉄粘土#(鳥key)】
伽藍配置が左右対象=百済式と言い切って言いの?中国とかには無い配置?
冒頭の方で、さりげに 稲作も中国や朝鮮半島から伝わった 的なこと言ってたね
大陸や朝鮮半島という言い方を多用してましたね。
なんというか「消防署の方からきました」的なものが…
479 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 16:56:16 ID:3VKUNXVK
NHKの朝鮮狂いはどうにかならないのか
国籍条項作って中にいる外国籍の奴らを追い出せよ
日本人から強制的に金を取り立ててやってる放送局だぞ
480 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 17:26:35 ID:rTHoyZ69
まぁ朝鮮半島で1クッション経て日本かどうかは置いといて
現中国江蘇省辺りから九州北西部・半島南部に稲作が伝播したというのは、今のところ概ね間違った推論ではないだろ。
まぁどうしても、東南ア〜琉球列島〜九州の黒潮ルートを採りたい人もいるみたいだが
>>480 今後、日本の古代米と江南の古代米にある遺伝子型が、
なぜ朝鮮半島を含む陸地ルートの途中から出土していないのかがわかれば、
その結果によって判断する事になるのでは。
まだ出てないだけって可能性ももちろんあるけども。
>>482 内容が糞だったから批判してるんだよ しかも在日が造ってるてオチが付いて更に呆れただけ
484 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 18:16:56 ID:ZsqfhmHE
>>482 住みにくい日本に住み着く棄民ってマゾか?
ていうか歴史ド素人のおまいらが、なに一丁前に天下のNHKを批判してんの?
486 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 18:48:51 ID:4qFsHF00
NHKは、歴史ド素人にも突っ込まれる番組しか作れないってことだな。
487 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 18:50:06 ID:VNDBDgsE
任那は独立した文化圏とか言ってたっけ?
488 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 18:59:43 ID:igZgM+cp
歴史をどうこういってるんじゃないと思うぞ(たしかにそういう面もあるけど)
問題なのは番組の編成(姿勢・表現)とその作り手
ここをせめれば結局は内容もダメだと自然となってくる。
だから言い逃れのできない事実として
>>303が効いてくる
>・日本の事は「倭」と呼び、
>半島の百済や新羅や高句麗の事は「韓国」と呼ぶ。
>>485 プロってあの韓国人教授をパカにするニカ(笑)
491 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 19:57:02 ID:lsdmJSf5
>>309 ド素人でも中国が存在しない事をつっこめばよいです。
そういえば、古代日本には文字がなかった。朝鮮人が音読み訓読みを
教えてくれたとかおっしゃってましたが…当時の朝鮮にも独自文字無いですよね?
恩恵はあっただろうけど、一瞬なんだよな。
元の物もあったし、別なやり方も生み出されたり直輸入したりするし。
むしろ朝鮮半島の民族の興亡とかを詳細に放送して欲しいところ。
494 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 20:10:38 ID:lsdmJSf5
点でしかない在日又は韓国人がうまく立ち回れるのは
韓国よりの創価や夢見る反日左翼がたくさん食い込んでいるからだろうなぁ。
これはかなり致命的だよなぁ。
495 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 20:14:28 ID:lsdmJSf5
>>492 弥生時代の土器とか木管に漢字が出てきたりするが
そういったものは完全に無視だったな。日本って考古学とか
古代史の研究やらなくていいんじゃね?無意味ジャン。いや
ホント意味ない。何のためにやってるの?教えてくれ!
NHKに法則が発動するかも(笑)
もう発動してますよ。
現在は、溺れる者は朝鮮にすがるという段階。
法則の威力は凄いもんね。
チョンと組むってことは、以下のどれか。
・誰にも相手されなくなり、チョンと組むしかなくなった。究極の負け犬連合。
・チョンがどれほどダメかは調べればすぐ分かるのに、それをしないほどの間抜けか怠慢か。
・根っからの売国奴。
どれにしても勝ち目はない。
496
> 日台交流を進める民間団体「日本李登輝友の会」は28日までに、
> 同番組を検証する公開討論会の開催を求める要請書を、
> NHKの福地茂雄会長あてに提出した。
>
> 要請書の差出人には、友の会の小田村四郎会長をはじめ、
> 元タイ大使で外交評論家の岡崎久彦氏、
> 京大大学院の中西輝政教授らの名前も並んでいる。
ttp://netallica.yahoo.co.jp/news/76072
引き続きすれ違いになってしまうが
----------
自民議連が「偏向番組問題」でNHKに質問状
2009.4.28 19:53
NHK総合テレビが4月5日に放送した「NHKスペシャル シリーズJAPANデビュー第1回『アジアの“一等国”』」に、
日台友好団体などから「内容が偏向している」と批判が上がっている問題で、自民党の議員連盟「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」
(会長・中山成彬元文部科学相)は28日、NHKの福地茂雄会長あてに質問状を発送した。
質問状では、同番組の内容について、(1)1910年にロンドンで開催された「日英博覧会」の紹介で、
日本人と台湾パイワン族との集合写真に「人間動物園」とのキャプションを表記していた(2)台湾で神社参拝を強制して、
道教を禁止した−など13項目にわたり、資料の有無などの明示を求めている。
同番組をめぐっては「日本李登輝友の会」(小田村四郎会長)がすでに、福地会長あてに、
「日本が一方的に台湾人を弾圧したとするような史観で番組を制作することは、公共放送として許されるべきではない」とする抗議声明を出した。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090428/stt0904281954006-n1.htm
503 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 21:44:25 ID:LgMsO/tL
>>480 現実問題として、中国より東南アジアの方が稲作、米食が盛んだという現実をどう説明するんだ?
BPOの一方でこういう流れが来たか。この朝鮮半島2000年も取り上げられないかなぁ、っと。
∧_∧
(0゚・∀・) ワクワク
oノ∧つ⊂)
(0゚(0゚・∀・) テカテカ
∪(0゚∪ ∪
と__)__)
505 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 21:51:17 ID:LgMsO/tL
506 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 22:00:21 ID:1qRc/Dj2
ある意味冷静に分析してるね。
韓国?プッケラアル
【中国のアンケ】中国と交戦の可能性がある国の第一位とは?
【社会ニュース】 【この記事に対するコメント】 Y! 2009/04/28(火) 08:32
中国大手サイト新狼網(SINA)で「中国と最も戦争の可能性がある国は?」との題で大規模なインターネットアンケートが
実施された。(インド、ベトナム、アメリカ、日本、韓国、フィリピン、ロシア、インドネシア、オーストラリア、モンゴルの10カ国
中からの選択制)
2009年4月27日現地時間午前11時時点での投票数は1万7,790票。1位、インド26.5%(4812票)、2位、日本24%(4263票)、
3位、ベトナム16.2%(2893票)4位、フィリピン8.2%(1459票)。
2位日本の意見もまた日本海問題や尖閣諸島(釣魚島)など領土問題に関するものが多かった。しかし、歴史問題に関しては
「現在は歴史問題が発端で戦争に発展する可能性は少ない」、「仮に日本が軍国主義に戻った場合、核兵器保有、
軍備増強などが急速に行われ戦争に発展する可能性があるが、今の日本政府は軍事に関して一定のコントロールが
なされているので、問題はない」と比較的冷静な意見が目立った。
現在、文化侵略問題で険悪となっている韓国はわずか4.6%であった。
理由としては「韓国は中国の足元にも及ばない」「相手にもならない」と軽視した意見が目立った。(編集担当:吉川智香)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0428&f=national_0428_005.shtml >理由としては「韓国は中国の足元にも及ばない」「相手にもならない」と軽視した意見が目立った。
>理由としては「韓国は中国の足元にも及ばない」「相手にもならない」と軽視した意見が目立った。
>>505 仏教とともに中国語の読み方(音読み)を教えてくれた
百済様に感謝しましょう、という感じ
509 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 22:25:19 ID:cdRBZMYu
キムテシクって金泰植なのか
日韓歴史共同研究委員会で随分やりあってるな
こんなの選ぶなんてNHKらしいと思ったが
考えてみれば誰が来ても同じかw
510 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 22:46:41 ID:hDI0gpv+
今教育テレビでやってる番組も酷いよ
知る楽 歴史は眠らない 韓流シネマ 抵抗の軌跡
なんじゃこりゃ
百済に感謝するのは良いんだけどさ、
そうなると、不味い事になるんじゃないのか?
だってさ、
今の「韓国」は
「大恩ある百済を滅ぼした仇の末裔」
なんだよ?
513 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 23:22:48 ID:Hbsi6PYI
>>507 そうだとすると、音読みも必ず漢字ひとつに対してひとつしか
伝わっていないはず。
天皇や日本人の祖先は朝鮮人(渡来人)だったとか、日本は朝鮮人がつくったと
主張する輩がいるが、そうすると
日韓併合は歴史的に見て正しいことになる件
>>514 その点を指摘すると
極めて高い確率で沈黙する件について(w
そしてその日本人、日本文化、天皇を貶すことは朝鮮自身を貶してるも同然だということw
517 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 23:58:00 ID:hDI0gpv+
>>511 ちなみに5/5(火)5:35から再放送がある。
誰かスレ立てて下さい。
518 :
マンセー名無しさん:2009/04/28(火) 23:59:51 ID:Q+PFkpwh
図書館にあれば読んで損はしませんよw。
無ければリクエストしてください。
書名 韓国・北朝鮮の嘘を見破る−近現代史の争点30−
著者名 鄭大均編 古田博司編
出版社 東京 文芸春秋
出版年月 2006.8
抄録
「日韓併合は無効だ」「日本が「李朝」を滅ぼした」「韓国への戦後補償は、まだ済んでいない」
そんな、ソウル・ピョンヤンから発射された虚偽の言説を、斯界の識者たちが徹頭徹尾、論破。
「真実の歴史」を検証する。
519 :
マンセー名無しさん:2009/04/29(水) 00:17:40 ID:Wt39TBOj
今日BPOが女性戦犯法廷の件で政治家の圧力がかかって放送権への政治の介入を危惧するとか意見してた
さすが天下り談合団体BPO。国民のほとんどがあんな番組を放送する狗HKと日本の今後を危惧しているのだが
>>519 嘘や捏造を報道するのは犯罪行為だよな。
国民の税金で報道してるくせに、批判や公開討論を受け付けないなら
NHKをつぶして作り直すしかないだろ。
捏造番組を造りたいなら自分の金で造って自分で勝負しろ。
522 :
マンセー名無しさん:2009/04/29(水) 08:06:44 ID:L8PM/xoj
>>485 裁判と同じことだよ。
資料の掘り起こしはプロじゃないとできないけど解釈は素人でもできる。
そして天下のNHKのやったことは韓国国定教科書史観による解釈を垂れ流しただけ。
キティなシリーズ物
525 :
マンセー名無しさん:2009/04/29(水) 10:00:00 ID:UQ/Vcz2J
日本の放送局なのに何で竹島ドキュメンタリーとか作らないのかね
まだ抑留者も生きてるだろ
526 :
マンセー名無しさん:2009/04/29(水) 10:27:26 ID:OsF0nh1N
ペクチェ(百済) = ペクチョン(百済人)= ペクチョン(白丁)
つまり新羅支配に反発する人達を差別したのが始まりでは?
だから百済の一帯は白丁が多かった?
新羅支配の後、日本にたくさん移民したのはこのせいでは。
マジレス的には中国でも日本でも”白丁”というのは無位無冠の良民・平民を指すのに、
何故か朝鮮では賤民を指すようになったんだよねぇ。
ちなみに現在の日本では、神社のお祭りなんかで、神職以外の輿を担いだり
幟を持ったりしてる簡素な白装束のその他大勢が”白丁”ですな。
>>527 李朝時代以前は、日中と同じなのではないですか。
なぜか、国民の98%(だったかですが。)が両班の子孫だそうですから・・・現在では。
530 :
マンセー名無しさん:2009/04/29(水) 11:30:14 ID:eiDZrPAe
はくてい0 【白丁】
[1] 律令制で、官途につかず、口分田を班給されて税を納め課役を負担する者。無位無官の公民。
[2] 朝鮮の被差別民。高麗時代には一定の職役を負担せず、土地の支給も受けない農民を指したが、
李朝時代に被差別民の呼称となり、身分・職業・住居・服装・結婚などで激しい差別を受けた
辞書にも載ってるのね。
びっくり
>>526 ワッソワッソと同レベルですねw
百済ないw
532 :
マンセー名無しさん:2009/04/29(水) 12:58:23 ID:zktP0DMf
あの朝鮮人学者の都合のよい自己解釈が痛々しかったな。
そうまでして、古代に朝鮮半島が日本人に支配されていた
事実が嫌かね。今後、日本は朝鮮半島南部の領有権を
主張してやろうかw
で、在日をそこに移住させたいね。
533 :
マンセー名無しさん:2009/04/29(水) 13:03:56 ID:htP/rSeP
ミマナ日本府の領有権を主張→在日全員送り込み→領有権と住んでいる人間も放棄。
いいなぁwwww
>>532 公孫あたりの支配から免れるため日本列島に移民した大陸人が
今の日本人だから、その昔は日本人(百済人)は朝鮮半島の人と同じ
扱いで朝鮮半島のバランスを取っていた事もあったらしい。
535 :
マンセー名無しさん:2009/04/29(水) 13:07:11 ID:/jhBpv/U
戦後、在日朝鮮人は、日本の諸政党の間を移動しながら、反日活動を展開してきた。最初は日本共産党に所属し、日本国家の転覆、
共産党政権(朝鮮人政権)の実現を目指した。戦後史に詳しい方なら、戦後、日本共産党を再建したのは、在日本朝鮮人連盟であることをご存知のはず。
1945年から1953年までの8年間、日本共産党は在日朝鮮人が支配していました。自称沖縄人の朝鮮人=徳田球一をリーダーとする日本共産党内の
朝鮮人グループ、いわゆる『行動派』が、1950年から展開した軍事方針と称する武装闘争戦略は、朝鮮人による「日本国家乗っ取り運動」でした。
この戦略はけっきょく失敗し、日本共産党のイメージダウンを招いただけで終わりました。
宮本顕治をリーダーとする日本共産党内の日本人グループは、大反撃に出て、朝鮮人グループに握られていた共産党の指導権を取り返し、権力闘争
に勝利しました。すると、朝鮮人グループはあっさりと日本共産党と袂を分かち、全学連を結成して反国家活動=日本国家乗っ取り運動を続行しました。
同時に、日本共産党から日本社会党への「民族大移動」を敢行しました。こうして、日本社会党内に誕生したのが「社会党・左派」です。つまり、日本共産党・
行動派と日本社会党・左派は、実は同じグループなのです。単に看板を変えただけであり、その正体は暴力革命を目指す朝鮮人グループだったのです。
日本社会党および現在の社民党が、むかしから朝鮮総連と深い関係にあるのは、そういう裏事情があるためです。
これは重要な事実ですので、しっかりと頭に入れておかなければなりません。
革マル派、中核派、解放派、赤軍派、これらの組織は、全て朝鮮人の団体なのです。
http://ameblo.jp/sinesayoku/entry-10145116045.html
536 :
マンセー名無しさん:2009/04/29(水) 13:08:37 ID:fQskrtd0
広開土王碑
高句麗の第19代の王である広開土王の業績を称えるために
息子の長寿王によって414年に建てられた石碑である
1880年(明治13年)頃に清の農民により発見され、翌年拓本(記述内容写し)が作成された
『広開土王碑』の倭(日本)に関する記述の一部分
「百残新羅舊是属民由来朝貢而倭以辛卯年来渡海破百残加羅新羅以為臣民」
(意味)
そもそも新羅・百残(百済)は(高句麗の)属民であり、朝貢していた。
しかし、倭が辛卯年(391年)に海を渡り百残・加羅・新羅を破り、臣民となしてしまった。
2006年4月
中国社会科学院の徐建新が現存最古の拓本(1881年作成)と
酒匂本(日本人研究者による解読研究本)とが完全に一致していると発表。
これにより大日本帝国陸軍による改竄・捏造説が成立しないことが確定した。
倭(日本)が当時、朝鮮半島に勢力を伸ばしていた事が証明された。
537 :
マンセー名無しさん:2009/04/29(水) 13:14:41 ID:fQskrtd0
>>536 ご紹介の碑文のうち、倭が臣民にした国に「加羅」が含まれているのは、一応判読不能部分という
事になっていたかと。まあ、「加羅の一部または全部が倭に征服されていた=任那」が整合とれる
ということには賛成ですが。
539 :
マンセー名無しさん:2009/04/29(水) 14:05:19 ID:fQskrtd0
>>538 その通りです「加羅」にあたる部分は一応判読不能部分とされていて
百殘新羅舊是屬民由來朝貢而倭以辛卯年來渡海破百殘■■新羅以為臣民
「加羅」(任那)と読む説
「百残を■■し」と読む説
両方ありますが現在、整合性の観点から解釈の主流は「加羅」です
韓国では当初
酒匂氏が石灰を用いて「後→倭」「不貢因破→來渡海破 」と変更したと主張していましたが(日本人改竄説)
上記の通り、拓本の発見により改竄はない事が証明されました。
韓国では判読不能部分は「広開土大王」だとして
「日本でなく高句麗が海を渡り百済に勝った、又は高句麗が海を渡り倭に勝った」
と解釈されているそうですが、整合性に欠けますので日中の歴史学者はこの説を無視しています。
540 :
マンセー名無しさん:2009/04/29(水) 14:11:21 ID:DAbg+GNT
最近、なんだかんだで、朝鮮人は、日本人になりたいんじゃないんだろうか、と思うようになった。
朝鮮の反日教育も、戦前日本臣民だったのに、日本が戦争に負けて、朝鮮人に戻された。
それを、恨んでのことじゃないのか、と。
台湾のおじいちゃんは、どうして日本は俺たちを捨てたんだ、って素直に言えるけど、
朝鮮人たちはいえない。ねじくれ曲がった根性をしてるから。
「どうして負けた」の後の感情表現が、朝鮮と台湾とでまったく別なのは、どう考えても民族性の問題。
541 :
マンセー名無しさん:2009/04/29(水) 14:17:05 ID:/jhBpv/U
朝鮮人は日本人にあこがれてるからね、日本人になりたくてしょうがないんだよ。
在日朝鮮人などほとんどが日本名を使っているからね、日本が嫌いなら朝鮮名を名乗るのが普通だろ?
それが平気で日本人になりすます、いかに朝鮮人が日本人に対して劣等感を持ってるいい証拠だ。
542 :
マンセー名無しさん:2009/04/29(水) 14:23:21 ID:DAbg+GNT
だよね。結局、捨てられた朝鮮が、なんとかして日本を振り向かせようと精一杯の醜い努力をしてるって感じにしか思えなくなったんだ。
日の丸焼くのも、竹島占領するのも、慰安婦問題だって、
日本に捨てられた朝鮮人の、捻じ曲がったちょっかいなんだよね。
いったん寝た男に捨てられて、フンガーってなってるのが、朝鮮人。
国鉄解体、電電民営化みたいに、nhk解体が必要なのかもね。
>>540 負けたのは戦争したからで、戦争したのはアサヒるとか支那共産党とかが敗戦革命をするために
画策したから。
でも、じっさい、革命とは独裁主義者による権力による搾取のことだってはっきりしてくると
支那共産党や、アサヒるが単なる独裁主義者だってわかるから、もう誰もついていかない。
でも歴史はやり直せないから、民主化以後は自分でやってもらうしかないよ。
応援とかは可能だろうけど。
手切れ金15京円もくれてやったのにねぇ…
546 :
マンセー名無しさん:2009/04/29(水) 14:51:54 ID:DAbg+GNT
捨てられた女がさ、「なによあんただけ幸せになって」ってファビョってるんだよね。
付き合ってるときは幸せだったし、けんかもしたけど、いい思いもたくさんした。
でも、別れて手切れ金ももらって、ふと自分の姿振り返ったら、あまりの惨めな状態に気づいちゃうんだよね。
私はどうしたらいいのよ、って。
で、そういう女がさ、日本が別の誰かと幸せになってるのを見て「許せない」って感じなんだよ。
すべての幸せな記憶を忘れて、日本が私をレイプしただの、日本が私の人生をめちゃくちゃにしただの、
もう、ほとんど、たちの悪いストーカー女状態。
で、台湾との違いは、やっぱり、民族性かなとしか思えない。
やっぱり、たちの悪い女とつきあったもんだ、と日本としては思うしかない。
>>539 判読不能部分が大王だとは、また強引な。
改竄がないという前提で考えると
「百済新羅は(高句麗の)属国であり朝貢していたが、倭が辛卯年に海を渡って百殘を破った。
大王は新羅を臣民にした」
となってしまいます。新羅は元々高句麗の属国だったと主張しているのに、さらに臣民としたことに。
海を渡り倭に勝ったとするなら、当該部分は
「大王辛卯年征渡海破倭以百済新羅再為臣民」
となるでしょうから、未解読部分だけでは無理でしょう。
まして、あの番組で主張していたように倭人は加羅の奴隷兵士に過ぎないというなら
百殘新羅舊是屬民由來朝貢而「加羅」以辛卯年來渡海破百殘■■新羅以為臣民
にならなければおかしい。
>>547 この(韓国人にとっては)重大なジレンマを解決する最も単純な方法は
「倭と加羅を同一視する」ことです。高句麗は金官加羅を「倭」と呼んでいたと
考えれば、一応の整合性がとれます。しかし
1 金官加羅は倭国の出先か、あるいは倭人国家
2 倭は日本ではなく加羅諸国の一国、日本列島はその海外領土または属国
3 倭は日本列島にあるが、金官加羅の海外領土または属国
のいずれかでなければ矛盾が生じます。そして1はもちろん韓国人の自尊心が許しませんから
選択肢は2か3しかありません。問題の番組中では3に近い考えを主張したと思われます。
549 :
マンセー名無しさん:2009/04/29(水) 16:26:58 ID:fQskrtd0
>>548 >2 倭は日本ではなく加羅諸国の一国、日本列島はその海外領土または属国
>3 倭は日本列島にあるが、金官加羅の海外領土または属国
2と3の通り、確かに(韓国の)学者達は
「倭」とは石碑の当時、日本人のみを指すのではなく、特に加羅連邦など朝鮮半島南部の人達も指した。
と主張しています。
しかしこの主張は日本と半島南部で発掘された古墳の比較
(数、大きさ、古さではいずれも日本の古墳の方が上回っているが日本列島が属国であったならこれは大きな矛盾)
魏志倭人伝の記述「倭国の支配領域は朝鮮半島南部まで」等と
どう辻褄を合わせているのかわかりません。
自分用メモ >508
全体会議篇 49p,778KB
ttp://www.jkcf.or.jp/history/all_j.pdf 最後に、韓日歴史共同研究委員会を終えるにあたって、日本側の学者の皆様にお願いがある。
韓日歴史共同研究委員会で扱ったテーマは、韓日関係史というより
主に日本が関与した韓国史が重要なテーマであった。
私は、日本人学者の方々が韓国史を研究すること自体に対し、
非常にうれしく、また感謝するものである。
しかし、韓国史研究が韓国に対する温かい愛情を前提としなければならないことを強調したい。
もし愛情がなければ、研究は、その歴史から欠点をみつけるために
顕微鏡や望遠鏡を覗き込む作業となんら変わりがないであろう。
かつて、韓国史研究者はまず韓国に対する愛情をもたなくてはならない、
と主張したのは旗田巍先生であった。旗田教授が力説したくらいの愛情が
あればこそ韓国史が正しく見えるようになるのであろう。
共同研究に臨んだ日本人学者の中には
韓国に対する愛情をもって研究を行った方がなくはないと考えるが、
この共同研究を終えるにあたり、あらためてしっかりと考えずにはいられない。
愛情をもって韓国史を研究するなら、
過去に御用的な植民史観論者が取った韓国史認識を繰り返すことはないであろう。
私は敢えて日本の学者の皆様に対して、日本史を愛し重要と考える、その1%だけでも
韓国史を愛し大切に考える心をもって韓国史研究に望まれることをお願いしたい。
そこから本当の意味の韓日歴史共同研究が始まり、我々の子孫の代までも、
両国の平和と繁栄のための未来志向的な歴史を共有することができるものと確信する。
551 :
マンセー名無しさん:2009/04/29(水) 16:37:15 ID:es13KLWC
2003年〜2004年当時、
大河ドラマの相次ぐ低迷と受信料不払い問題で、ドラマ制作予算を縮小検討していたNHK。
その過程で電通の入れ知恵により他局に先駆け韓国ドラマを購入し放映。
その中で冬のソナタが何とオバタリアンのブームとなり、その後のチャングムの誓いもそれなりにヒット。
以後電通はNHKの神となり、影響力を如何なく発揮、NHKはほぼ言いなりw
>>549 番組中では編集のマジックで大成洞古墳が出来た後に日本で古墳が
作られ始めたような印象操作?がありましたね。
>>550 本筋ではありませんが、この報告書、内容もページ数もほぼ同じのはず
(韓国語解らないので、実は全然異なった内容かもしれないけど)なのに
容量が一桁違う(日本語が49ページで778kB、韓国語が50ページで6.1MB)
ってなんででしょうね?
553 :
マンセー名無しさん:2009/04/29(水) 17:01:17 ID:DAbg+GNT
764 名前: 名無しさんといっしょ 投稿日: 2009/04/29(水) 09:03:00 ID:OJmhVG+h
鉄の起源はヒッタイト帝国で、年表によると日本に伝来したのが弥生時代となっている。
東洋史家の宮崎市定氏の著書には
「武帝のとき漢は朝鮮に楽浪郡を置いて東方支配の根拠地としたので、
そこから初めて中国の文化が南朝鮮や日本に浸透した。
前漢代の鉄器文化は、初めて大量に日本に流入し始めたのである」
と記述している。
水田稲作と農工具は一身同体の関係にあるが、日本の発掘調査は進み、
紀元前5世紀の縄文時代晩期の遺跡から鉄斧、鉄鏃等の鉄製品が出土している。
日本の水田稲作は縄文時代晩期にまで遡る。
韓国ではこの時代檀君という一人の王様が1908年間も長生きして、
先進文化の国を統治していたそうである。
宮殿跡も大墳墓も遺跡も遺品も無い王様なのである。
554 :
マンセー名無しさん:2009/04/29(水) 17:31:39 ID:eiDZrPAe
>>553 >
> 「武帝のとき漢は朝鮮に楽浪郡を置いて東方支配の根拠地としたので、
> そこから初めて中国の文化が南朝鮮や日本に浸透した。
> 前漢代の鉄器文化は、初めて大量に日本に流入し始めたのである」
> と記述している。
これに基づけば、日本に本格的に鉄が入ってきたのは前漢の武帝(在位紀元前141年 - 紀元前87年)以降と
いうことになりますが、
> 紀元前5世紀の縄文時代晩期の遺跡から鉄斧、鉄鏃等の鉄製品が出土している。
と300から400年ほどずれが出ていることになると。ではこの「武帝以前の鉄」はどこから来たのかということになりますな。
……ちょっと待った。紀元前五世紀って中国では周代末から戦国時代初期。中華ですら実用金属器は青銅が主流の
時代じゃない? 本気でどこから持ってきたんだ?
556 :
マンセー名無しさん:2009/04/29(水) 17:39:26 ID:fQskrtd0
>>552 NHKの番組は反日史観、根拠なき半島起源説で制作されています。
イデオロギー最優先の韓国の歴史学者同様、信用できません。
韓国で新しく見つかった古墳の埋葬品の中に韓国にとって都合の悪いもの
(埋葬された豪族が日本から来た証拠になるようなもの)
があったので古墳を埋め戻して無かった事にした
という話を聞きました。
古墳に関しては韓国側が隠している事はかなりあると考えています。
学問としての歴史の事実より、プライドやイデオロギーを優先させる国はまともとは言えません。
>>553 <丶`д´> コンクリート製の立派な檀君陵があるニダ! カンシャクオコル!!
558 :
マンセー名無しさん:2009/04/29(水) 19:18:27 ID:fQskrtd0
>>558 この記事、稲作そのものもさりながら小麦が混ざっていたというのが
何気なく恐るべき話ですね。
560 :
マンセー名無しさん:2009/04/29(水) 20:13:46 ID:fQskrtd0
約6000年前の彦崎貝塚では
イネのほかにキビ、ヒエ、小麦など雑穀類のプラントオパールも検出。
同時代、オオムギ、ヒエ、キビ、アワ、ソバなどの雑穀類やアズキ、大豆等も栽培していた
と言われています。
>>550 ●-、
r´ - ●
` =='\
| ヽ お役に立てた様で、嬉しいですよ。
UUてノ
562 :
マンセー名無しさん:2009/04/29(水) 21:18:55 ID:ZKOUQ69B
563 :
マンセー名無しさん:2009/04/29(水) 21:20:30 ID:BSK4J+hy
日本が韓国の味方ではないと知っている在日の悲しい現実
564 :
マンセー名無しさん:2009/04/29(水) 22:02:50 ID:7i4gVJrM
第2回 朝鮮戦争 巨匠たちの苦悩 5月5日 5月12日
・・・巨匠とは何のことなんだろう?
>>548 >2 倭は日本ではなく加羅諸国の一国、日本列島はその海外領土または属国
>3 倭は日本列島にあるが、金官加羅の海外領土または属国
これ韓国の国粋教科書の立場とほぼイコールだよな。
nhkって馬鹿なんじゃないの?韓国の極右ファシストに同調してどうするんだよ。
ちょうど、放送大学で日本古代史の講義が放送されるようなのだが、
新資料の発見によって変化しつつある、
東アジアの国際関係を含む古代史というようなテーマで、
GW中に初回から何回か放送があるので、
平安に入る前までは見てみようと思う。
569 :
マンセー名無しさん:2009/04/30(木) 17:03:19 ID:hnKmsScY
>>547 >あの番組で主張していたように倭人は加羅の奴隷兵士に過ぎないというなら
あの番組では韓国南端部の前方後円墳に関しては完全スルーで押し通してましたな。
あの番組の公式見解である
「伽耶には大勢の倭人がいたがそれらは皆単なる奴婢や下級傭兵に過ぎず、
朝鮮半島に対して倭人の支配は全く及んでいなかった」
「大和朝廷は先進国である伽耶に全面的に鉄の供給を依存しており、伽耶の鉄なくしては
国内の軍事的優位を保てなかった。 その為倭と大和朝廷は労働力を差し出す事で鉄を得ていた」
という観点に立つと、伽耶の領域内に純日本式の古墳である前方後円墳が多数存在する
理屈が成り立たなくなります。
簡素な小型墳墓の類ならまだしも、構築に多大な手間のかかる古墳はそれなりの
地位を持つ権力者や軍人豪族の類で無いと作れませんから、普通に考えれば伽耶にも
倭の権力が及んでいたと見るべきであり、最低でも倭の少なからぬ有力者が伽耶に長期間
居続けた事を示す物的証拠そのものなのですが。
570 :
マンセー名無しさん:2009/04/30(木) 17:40:00 ID:D/0KKF7n
>>569 熱い熱弁も、天下のNHKと便所の落書きじゃあ、
影響力は地球と砂粒くらい差がありすぎるw
気の毒にな。
悔しさかみしめ、次回に期待しとけ虫ケラw
そうそう、奇形が日本人に嫌がらせするんだと書いても
実際は笑いを提供しているだけだしなw
572 :
マンセー名無しさん:2009/04/30(木) 18:10:38 ID:VcFvR961
事実の隠蔽と捏造が平気で出来る品性の無さを恥じるどころか
影響力があるかないかを優先する価値観は
「嘘も百回言えば本当になる」の国民性がよく出ている。
事実を事実と認める事ができないと科学分野でノーベル賞を取るのは不可能
実績なしには印象操作も裏金も通用しない学問の世界で韓国がどう見られているか
少しは自覚して恥じたらいい。
>>569 前方後円墳は朝鮮の様式だと主張するかな?
>>569 正確には、現在見つかってるのはほとんどが加耶の領域じゃなくて馬韓の南部だけどね。
まぁ、これからさらに見つかったり、過去に壊されてたりwってことも十分あるけど、現在の
分布が、百濟に割譲したとする4県に一致するというのは、それはそれで面白かったりしますな。
575 :
マンセー名無しさん:2009/04/30(木) 20:48:02 ID:VcFvR961
>>573 出現期古墳の中で日本最古級の前方後円墳は3世紀中頃のものなので
半島でそれより古いものが発見されない限り無理。
前方後円墳が日本発祥の墓制であることは定説。
古墳時代(3世紀中頃〜7世紀末)の日本では
前方後円墳が北は東北地方から南は九州地方の南部まで造り続けられた。
半島のそれは5世紀後半から6世紀中頃のものばかりで
南部の限られた地域(三国志魏書東夷伝倭人条(魏志倭人伝)で「倭の支配領域」と記述されている地域)
からしか見つかっていない。
576 :
マンセー名無しさん:2009/04/30(木) 20:54:33 ID:5BQrmPb1
>>570 いやNHKだけが捏造をばらまいてるだけで
歴史的発見など資料の積み重ねという事実では
大和政権が朝鮮半島を支配していた。アメリカや
ヨーロッパの学者に日本の蓄積された資料みせれば
アメリカやヨーロッパの学者は当時の朝鮮人(今の韓国人の祖先ではない)は
大和に支配されていたと言うだろうね。事実、遺跡や書物という
ハードがそろいすぎているからな。
NHKの歴史番組や恐竜番組を鵜呑みにする人もそうそう居ませんがね。
あれあ昔から変わった説を採ることも多いって知られてるから。
578 :
マンセー名無しさん:2009/04/30(木) 21:41:55 ID:VcFvR961
日韓併合条約は違法だと北朝鮮と韓国の学者が主張した国際学術学会(2001年米ハーバード大)で、
欧米の国際法学者達によってあれは合法だったという結論になった。
当時、自力で生きて行けない国が周辺の強い国に取り込まれる事は普通の事だったと
イギリス学者に言われていた。
それでも北朝鮮と韓国は強制された条約なので違法だと主張したが
併合の前段階である日韓保護条約(日本が韓国を保護国にした)の際、
日本側から、高宗王の日記など韓国側資料の「日省録」や「承政院日記」によって
高宗は条約に賛成し批判的だった大臣たちの意見を却下していた事実を出され、
赤っ恥をかいた。
1965年に日韓基本条約を結んで国交を樹立した時
併合条約が、日韓基本条約で無効となった事を日韓双方が確認している事実
マスコミを巻き込んだ印象操作も事実の前では無意味
>>578 連中、日本人相手にやるように、
<ヽ`д´> 「韓国に対する愛情はないニダかーっ!」
と叫んだりしたのかね w
そーいやこの番組で古朝鮮に関しては何か言及したのかな?
581 :
マンセー名無しさん:2009/04/30(木) 22:02:22 ID:5BQrmPb1
楽浪郡とかかな?
何も無いよ。
唐が確立するまで中国には統一国家がなかったので、朝鮮に介入することは
無かったという立場みたいですね。
583 :
マンセー名無しさん:2009/04/30(木) 22:08:58 ID:VcFvR961
>>579 当時のソウル発の産経記事によれば
「この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で十六−十七日開かれたが、
韓国政府傘下の国際交流財団が財政的に支援し韓国の学者の主導で準備された。」
金を出したあげく国際舞台で合法とされた韓国は文字通り
「泣きっ面に蜂」状態だったと思われる。
韓国が竹島問題を国際司法裁判所で堂々と資料で争う事から逃げるのは
国際舞台で資料による客観的事実を積み上げられると勝てないと自覚しているからだろう。
584 :
マンセー名無しさん:2009/04/30(木) 23:05:01 ID:rid2PNJD
>>570 視聴率1%以下の番組なんて、2ちゃんのスレより視聴者が少ないんだが…
585 :
マンセー名無しさん:2009/05/01(金) 00:07:25 ID:qUC+zo7q
日本史を皇国史観から解放する、っていうイデオロギーに囚われているから、
反日でありさえすれば何の検証もなく取り上げるんだろうね。
もうそんな時代でもないのに。
>>585 いやそうじゃないでしょ。あれは朝鮮極右に対する無批判な従属でしょ。
nhkって統一協会の影響下にあるんじゃいないか?
587 :
マンセー名無しさん:2009/05/01(金) 00:51:53 ID:q4bxRTuz
NHK ETV特集
胡散臭い番組だと最近になって思う。
588 :
マンセー名無しさん:2009/05/01(金) 00:53:57 ID:kRgPQUK3
>>580 日本と朝鮮を結びつける努力より、
中国と朝鮮を引きはがす努力をしてもらって、
その結果の番組が見てみたいなあ。
だって、文献資料だとほとんど中国起源か中国経由だもんねえ。
590 :
マンセー名無しさん:2009/05/01(金) 17:01:43 ID:lo7fF8YS
それと最末期の百済王朝が倭に王子を人質として差し出していた件は
どれ位あの番組で触れていたかな?。
この王子は文献ではっきり”質”と明記されている以上、
「いや、あの王子は人質などではなく、百済の属国である倭に
派遣された植民地総督であり、倭の実質的な支配者だったのだ!!」
なんてコジツケは学術的に認められませんし
592 :
マンセー名無しさん:2009/05/01(金) 23:14:15 ID:1pKuj3EC
>>590 日韓併合後、李王家の皇太子を日本に連れてきて(実質的な人質だけど皇族として大事にした)
日本で教育を施し、日本皇族の女王(宮家の娘)と結婚させたのと全く同じだね。
(二人の間には男の子が生まれ、いずれ李王家を継ぐ予定だった)
古代の日本と百済も全く同じ関係だったわけで…
歴史は繰り返すって本当だね。
百済人と現代の半島人とは別民族だけど。
>>592 この番組の近代編をやるならその辺は
「皇位継承権を李王家に与えなかったのは侵略…」
とかやるのかもね。
なんか初回は見ないで捨てちゃったけど、きちんと取り直そうかな。
再放送予定
5月9日(土)午後1時30分〜 衛星第2 「あなたのアンコール」内で
「シリーズ 日本と朝鮮半島2000年 第1回 古代 人々は海峡を越えた 」
595 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 00:56:52 ID:tV//zutn
なんかプロデューサーが在日とか関係ないこと持ち出して
まともな反論や考証はできないんだなお前らw
まあ、学者二人と実物の遺跡がテレビで出てきたらグウの音も出ないわなww
字が読めないのか?
597 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 01:01:06 ID:31wSJvpS
確かにウリナラ期限のホルホル教授が二人も出てればグウの音もでないなww
598 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 01:04:11 ID:v3MzIqch
半島南部の前方後円墳、なんで埋め戻して知らん顔してるの?
599 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 01:08:49 ID:tV//zutn
@古代の半島南部はは大和の支配下にあったと永らく考えられていた
Aしかし実際に地面を掘り返してみると大和とは全く違った文化を持っていたことがわかった(物的証拠)
Bよって@の大和支配説は誤りで、大和から独立していたと判明
Cそして大和は半島南部産の鉄を大量に取り入れていた
D半島南部は大和の人々が住んでいた痕跡がある
普通に考えてこれらから導ける結論は
「古代、日本と朝鮮半島は労働力と鉄を交換する交易を行っていた」ってなる以外無いだろw
Aにおける物的証拠まで残ってる
アホか…
日系ブラジル人何か何と交換で渡ったんだ。
文化が違うと独立ねえ・・・
ギリシャとローマとかどうなるんだろうw
602 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 01:14:00 ID:v3MzIqch
支那側の記述と日本側の記述が一致してるのに、なぜ珍説に固執するの?
603 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 01:16:37 ID:tV//zutn
>>602 中国の資料なんて第三者資料の時点で扱い低くしても問題ないだろ
やはり当事者達が残した資料を一番重視すべきなんだよ
だとえば当時の中国は移動手段的な意味で遠かったんだから
どれほど実情をわかってたのか疑わしいわ
じゃあ広開土王の碑の扱い高くしないとなあw
当事者の残した史料なんだしw
>だとえば当時の中国は移動手段的な意味で遠かったんだから
その理屈なら半島も十二分に遠いだろうが。
607 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 01:18:33 ID:v3MzIqch
>当事者達が残した資料
支那も日本も当事者だけど。
ウンにゃら大王の碑の内容(当事者の視点)は?
任那日本府は有ったって事か?当事者が碑に残してるわけだし
>>599 @古代の半島南部はは大和の支配下にあったと永らく考えられていた
Aしかし実際に地面を掘り返してみると大和とは全く違った文化を持っていたことがわかった(物的証拠)
B半島南部は大和の人々が住んでいた痕跡がある (物的証拠)
Cそして大和は半島南部産の鉄を大量に取り入れていた (物的証拠)
Dよって半島南部はやっぱり大和に植民地支配されていたと判明
普通に考えてこれらから導ける結論は
「古代、日本は朝鮮半島南部を支配して鉄を入手していた」ってなる以外無いだろw
A−Cにおける物的証拠まで残ってる
事実がどうあれ、都合よく改竄されちゃうんじゃ何にもならんニダ
わざわざ当事者の史料である広開土王碑に倭が支配したなんて残されているんだから
殊更無視する必要もあるまいw
612 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 01:25:16 ID:tV//zutn
>>609 Aを見てないのか?
もし日本が半島南部を支配してたら「日本から独立した文化」の痕跡なんて無い
つまりそこの支配者は日本人以外だという結論に至れるだろ
支配してない、のと奴隷はまったく別の問題だろ。
今のアメリカはどこの人間が支配してんだよ。
あとから支配したんだから独立した文化があっても
まるでおかしくない点w
間に海があるのにそこまで強固な同化政策やったなんて証拠こそ出てねえよw
>>612 支配してたからって 文化を根こそぎ葬れる訳じゃないじゃんw馬鹿ですか?
616 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 01:27:31 ID:tV//zutn
>>613 古代の考証に近代国家を例に持ち出すとかどんだけwww
同じ国で別文化なんて余裕であるじゃん今でも
>>612 で、その支配者とやらの墓から巴型銅器がでてたよねぇ。(物的証拠)www
>>615 蒙古が全中国を支配したこともあるけど、チャングケ文化は消えなかったよね
620 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 01:29:22 ID:v3MzIqch
古代の文献を現代語の発音で解釈しようとてる輩もいるんですけど。
>>616 古代の例でも構わんぞ。
当時の中国はどこの人間が支配してたんだ。
>>615 だってその後2回も、日本によって「根こそぎ」文化を葬られているわけで。
624 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 01:30:57 ID:tV//zutn
どっちにしろ古代半島南部を日本人が支配していたという物的証拠は無いわけで
無いわけで
>>624 で?
それがお前の仮説の補強になるのか?
土王碑は都合が悪いから朝鮮人が捏造だとか
いちゃもんつけたんだよなw
もっとも、正しいと証明されちゃったけどw
>>624 逆に言うと 独立政権だったとの明確な証拠も無いのでは?www
物的証拠なら前方後円墳があるなあw
630 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 01:35:51 ID:tV//zutn
「わからない」んだから問題が無いんだ。
今回のNHKの報道もそれに基づいてるひとつの有力な説として見て取れることは
十分に可能。
日本人の教授も「いろいろな説があるんです」ってちゃんと補足してただろが
>>630 595 マンセー名無しさん 2009/05/02(土) 00:56:52 ID:tV//zutn
なんかプロデューサーが在日とか関係ないこと持ち出して
まともな反論や考証はできないんだなお前らw
まあ、学者二人と実物の遺跡がテレビで出てきたらグウの音も出ないわなww
こんな発言してるクソバカにその話してやれよ
> 「いろいろな説があるんです」
他説も併せて解説しないと、
「公平」な態度とは言えないな。
>>630 いあいあ 『これは仮設の一つです』というなら
反論も乗せないと ちゃんとした番組じゃないw
635 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 01:37:39 ID:v3MzIqch
主流を紹介せずに珍説だけ紹介するのは、アホだろ。
とことで、
いつ考古学会の主流になったんだ、それ?
599あたりで何やら断言していたくせに説の一つに格下げかよw
前方後円墳と土王碑はどう説明するんだw
「わからない」が結論
なら決め付けてかかるなよw
639 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 01:42:46 ID:tV//zutn
>>636 教科書はすでに変わってるがな
番組の冒頭見てないなのかよ
640 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 01:43:02 ID:v3MzIqch
ID:tV//zutnは、「わからない」んじゃなくて、分かっているけど認めたくないんだよな。
みんな 虐めすぎだよ
電波には優しく真綿で首を絞めるようにしないと
何でさっきから日本語崩壊してんだ。
何かあせってんのか。
> 番組の冒頭見てないなのかよ
少しは落ち着いたほうがいいんじゃねぇのか、お前?
妄想かましてる暇あったら、深呼吸でもしろよ。
あせりもするだろうw
知ったかで得意げになっていたらこうもあっさり論破されてんだからw
>>639 それって 『日本側が支配していた』とは ぼやかして言わなくなっただけで
『独立政権があって 日本は鉄のために労働力を提供してた』なんて書いてないよwTVでも言ってたじゃんw
教科書って結構変わるしねぇ。
それすら知らんのかな?
648 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 01:46:41 ID:tV//zutn
>>633 あれは紹介する時間が無かっただけかと
あの人が悪い人なら「これは仮設の一つです」なんてことすらコメントしない
何でその程度で善悪論になるんだw
>>648 その姿勢がおかしいって言われてることを理解しような。
したくないんだろうけど。
仮説に拘泥して、
他説に言及しないのは、公平じゃねぇよw
>>649 つまり 番組の作り方に『悪意』があったと言うことですねw
造ったのは・・在日プロデューサーだっけ・・あれ?
つまりあれだよな。
「仮説の一つ」とその悪くない人が言ったのをど忘れして
「以外にない!」までエスカレートしちゃったんだろ? 僕ちゃんw
654 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 01:49:40 ID:v3MzIqch
>「これは仮設の一つです」
仮説じゃなくて願望だろw
こうしておかしな説を鵜呑みにする馬鹿がでる時点で悪質だよなw
結局悪い人なんじゃね?w
>>655 一番悪い人は「いろいろな説があるんですよ」を忘れて
公平性のない決め付けに奔ったID:tV//zutnってことになっちまいますな
657 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 01:52:40 ID:tV//zutn
古代史が日韓友好の糧となることを祈ってねます
お前みたいのが居る限り無理だわw
良い夢見ろな。
…逃げた
誰だよ追い詰めたのわ! また那智君か!w
>>657 それにはまず
どんな屈辱的な歴史でも ちゃんと眼を向けるべきだなw
それが出来ないのが韓国な訳だけどw
おまいら、
少しは手加減せんかい!!
泣きながら寝ちゃったぞw
正直、彼の仮説wの反証をしてるだけなので、手加減どころか
手抜きも良いとこだと思う。
>>661 ∧_∧
キュラキュラ ( ´Д`) 様が言うな
__,,ゝ┼─┼====┐
アイゴー キュラキュラ | □| .| |:|ヾ二二二二二(O
. __ _|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘
/|__/| |ミ/// / ~~|ミ|丘百~((==___
//////////<//////>//////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
⊂
>>661 ⊃ ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三);
/////////////////////////// ..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵
「__ __フ
しかし仮説の一つを摘み上げて「これ以外に事実はない!」か
赤壁の曹軍の敗因は諸説あるのに「黄蓋の焼き討ちにきまっとる!」
と決め付ける保守派の歴史家みたいなお方じゃ。
朝鮮人なんてそんなもん。
wの数が目に見えて減ったからな。
アカピの一員だとしたら、勉強が足らんし教養も足らんし精神も未熟過ぎる。
手加減なんて、
そんな「失礼」なこと・・・
過去のハン板に比べたら、手加減以前の問題でそ。
「TVで見た」とか相手にすらされん話だよ。
ご自分で出来ないことを 他の人に要求するのは止めましょうwwww
673 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 02:52:52 ID:S32E338f
日本発祥の墓制 前方後円墳(朝鮮側にある物的証拠)
広開土王碑(朝鮮側の当事者による当時の記録)
魏志倭人伝(第3者による当時の客観的な記録)
以上の3つに共通しているもの
当時の日本が朝鮮半島南部を支配していたという動かし難い事実である。
韓国人の歴史に対する態度
日本発祥の墓制 前方後円墳(朝鮮側にある物的証拠)→あわてて埋め戻して無かった事にする
広開土王碑(朝鮮側の当事者による当時の記録)→捏造説が通用しなくなったのでスルー
魏志倭人伝(第3者による当時の客観的な記録)→はじめからスルー
近現代史教科書検定委員が全員辞職
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=30523 韓国近現代史の教科書検定委員10人が、自分たちの名簿が公開されたことに遺憾を表し、3日、検定委員職を
総辞職した。
慶煕(キョンヒ)大学のホ・ドンヒョン教授ら検定委員は「一部のマスコミと政治家が検定制度の趣旨を十分に
理解できず、名簿公開を要求し、検定制度の根幹である非公開の原則が崩れた」とし、「名簿公開により公正な
検定が不可能になったと判断し、辞任する」と述べた。
検定委員は、問題となった現政権の評価と関連し、「国定国史教科書は慣行的に当代政権まで叙述してきており、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今回の検定過程でも教育部が配布した教育課程と準拠案に叙述の限度が明示されていなかったため、委員は
これを問題として認識できなかった」と主張した。
教育部は6日、イ・サンジュ副総理の主宰で現政権叙述部分の削除問題を重点的に話し合い、検定を通過した
4種類の教科書に対する修正・補完原則と再検定原則などを確定する。
広開土王の時代って日本の方が人口多かったんじゃねーの。
中国と日本にはさまれた過疎地域だと思う。
日本の文献では半島の領土を失ってかんとか取り戻そうとする姿勢を感じるんだが。
676 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 04:15:33 ID:f7W7XkPw
自分らの新羅史の倭に関する記述とだって整合性とれてないじゃん
それとも三国史記は日本書紀なみにデタラメなんですか〜?
遣隋使や遣唐使が全く出てこないのがおかしい。まるで全部半島から来た様に作ってるな
>>675 たぶん、朝鮮半島の人口が日本列島より多かった時代はないと思うよ。
>>678 過疎地域で朝鮮文化って言われてもなぁ。
独自性はなさそう。中華文明の伝達ゲームの成れの果て。
独自の文化ってないし。
680 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 06:24:59 ID:bc0EV/QR
>>676 既出だが新羅や高句麗が、何らかの理由で百済や伽羅を「倭」と表記していたと
考えれば、一応の整合はとれると思う。ただ問題はその「何らかの理由」だ。
韓国人の自尊心を傷つけない理由をでっち上げるのはかなり難しいだろう。
682 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 09:43:08 ID:b8C6l1GY
やっぱこれだな
@古代の半島南部はは大和の支配下にあったと永らく考えられていた
Aしかし実際に地面を掘り返してみると大和とは全く違った文化を持っていたことがわかった(物的証拠)
B半島南部は大和の人々が住んでいた痕跡がある (物的証拠)
Cそして大和は半島南部産の鉄を大量に取り入れていた (物的証拠)
Dよって半島南部はやっぱり大和に植民地支配されていたと判明
普通に考えてこれらから導ける結論は
「古代、日本は朝鮮半島南部を支配して鉄を入手していた」ってなる以外無いだろw
A−Cにおける物的証拠まで残ってる
683 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 09:50:53 ID:dNzxKRKS
前方後円墳や土王碑の整合性ある説明をどうにかしないと。
684 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 09:55:21 ID:hbYrJqD3
百済や新羅の王族がのきなみ倭に人質を取られていたと自国史に正直に
書いているのに、加羅の王権に限っては倭を隷属化に置いていた、とか、
いったいどんな超時空大国の話だよ、ってこと。
685 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 09:56:49 ID:zJM0CbnR
近所の「百済」という朝鮮料理屋の前に、シベリアの土人の文化みたいな
トーテムポールがある件を説明してもらいたいニダ。
>>684 やはり韓国人の自尊心を満たす「真実」は
「各種文献に書かれている『倭』とは、実際には伽羅ニダ」
あるのみかな。
687 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 10:05:23 ID:uQ4ye2IW
688 :
NHK:2009/05/02(土) 10:07:33 ID:uQ4ye2IW
本当の原文
イザベラ・バードが見たソウル
「都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。
礼節上二階建ての家は建てられず、したがって推定25万人の住民は
主に迷路のような道の「地べた」で暮らしている。路地の多くは荷物を積んだ牛同士が擦れ違えず、
荷牛と人間ならかろうじて擦れ違える程度の幅しかない。おまけに、その幅は家々から出た糞、
尿の 汚物を受ける穴か溝で狭められている。酷い悪臭のするその穴や溝の横に好んで集まるのが、
土ぼこりにまみれた半裸の子供たちと疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、
犬は汚物の中で転げまわったり、日向でまばたきしている。 ソウルの景色のひとつは小川というか
下水というか水路である。蓋のない広い水路を黒くよどんだ水がかつては砂利だった川床に堆積した
排泄物や塵の間を悪臭を漂わせながらゆっくりと流れていく。水ならぬ混合物を手桶にくんだり、
小川ならぬ水たまりで洗濯している女達の姿。 Seoulには芸術品がまったくなく、
公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。他の都会ならある魅力がSeoulにはことごとく欠けている。
古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ無関心だったため寺院もない。
結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある
堂々とした宗教建築物の与える迫力がここにはない。」
689 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 10:12:40 ID:uQ4ye2IW
この番組の「日本と朝鮮」シリーズの今後の未来を予想しよう。
絶対に朝鮮の都合の悪い写真や史実は報道しません。番組担当のPとDは必ずスルーします。
ただ、これは誰でも予想できるので、予想ではないですねw
渡部
日清・日露戦争当時の朝鮮というのは、底知れぬ貧乏国でした。単に近代産業がないというレベルではありません。
農業生産にしても、とうてい日本とは比べ物にならないものだった。「春窮(しゅんきゅう)」という言葉があるくらいで、
秋に収穫した米も春を迎えるころになると尽きてしまうというのが珍しくなかった。収奪なんてできるわけがない。
また当然、商業なども発達していませんでした。日清戦争の後に、陸軍軍人であった柴五郎が朝鮮を旅行したときに驚いたのは、
朝鮮には銀貨も紙幣もなくて、銅銭だけがあったということでした。つまり、当時の朝鮮には高額の貨幣が必要なかったのです。
そして、その銅銭もシナから輪入した銭だった。
谷沢
日本で言うと、平安時代末期から鎌倉時代の状況です。つまり、コリアの経済は日本よりも800年遅れているわけです。
(中略)李氏朝鮮においては商業は卑しいものだと思われていた。
「こんな「歴史」に誰がした」渡部昇一・谷沢永一 平成9年 クレスト社
なぜなら、これは司馬遼太郎さんも書いておられることですが、当時の朝鮮の文明のレベルは日本で言えば奈良時代のレベルでした。
産業なんてもちろんありませんし、道路とかもほとんど整備されていませんでした。当時、福田徳三という東京商科大学の経済学者がおりましたが、
その福田さんが、日本の経済水準に比べて一千年遅れていると書いておられますから、
日本の奈良時代のレベルというのはあながちおおげさでもないのでしょう。朝鮮はそれぐらいのレベルの国だったんです。
http://www.seisaku-center.net/archives/kyoukasyo/sakai-koenroku/sakai-koenroku-2/itou-sakai2.htm イギリス人の朝鮮大冒険 (100年前)
http://maokapostamt.jugem.jp/?eid=1178 1. 日韓併合前の朝鮮
2. 日韓併合後の朝鮮
http://resistance333.web.fc2.com/html/japan_korea_merger1.htm
690 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 11:40:11 ID:EPAZkP+k
その後進国から他国の多大な支援があったとはいえ、
短期間で立派に先進国の仲間入りした現状を誇ればいいのに
なんで過去世代まで栄光で塗り固めようとするんだろうか?
先祖が乞食でも立派な人物は尊敬できるし
先祖が貴族だろうが屑な人間は屑だと思うんだが
691 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 14:08:11 ID:uQ4ye2IW
NHK教育テレビ 日本と朝鮮半島の製作者が必ずスルーすると予想される事実。
戦後日本国が韓国へ行った援助
「援助内容」ー「年月日」ー「援助金額」ー「被援助団体」
韓国鉄道設備改良事業 1966-06-08 39.6億円
韓国漢江鉄橋復旧事業 1966-06-17 3.6億円
韓国建設機械改良事業 1966-07-20 23.4億円
韓国水利干拓および浚渫事業 1966-07-20 11.88億円
韓国海運振興事業 1966-07-27 32.43億円
韓国中小企業および機械工業育成事業 1966-07-27 54.0億円
韓国鉄道設備改良事業(2) 1967-03-23 33.65億円
韓国輸送および荷役機械改良事業 1967-06-27 9.35億円
韓国光州市上水道事業 1967-07-11 6.05億円
韓国市外電話拡張事業 1967-07-11 3.60億円
韓国大田市上水道事業 1967-07-11 5.90億円
韓国産業機械工場拡張事業 1967-07-31 10.80億円
韓国昭陽江ダム建設事業 1967-08-07 3.96億円
韓国中小企業および機械工業育成事業 1967-08-07 26.69億円
韓国高速道路建設事業 1968-06-26 10.80億円
韓国市外電話拡張事業 1968-10-30 6.48億円
韓国昭陽江ダム建設事業 1968-12-28 46.98億円
韓国高速道路建設事業 1969-04-14 18.00億円
韓国農水産振興事業 1969-06-19 8.92億円
韓国嶺東火力発電所建設事業 1969-09-01 6.41億円
韓国清州市上水道事業 1969-12-04 3.24億円
韓国南海橋建設事業 1969-12-04 7.88億円
韓国昭陽江ダム建設事業 1970-02-04 27.01億円
韓国市外電話拡張事業 1970-06-25 5.17億円
692 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 14:08:53 ID:uQ4ye2IW
韓国総合製鉄事業(現・POSCO) 1971-07-16 28.80億円 浦項綜合製鉄(株)
韓国ソウル地下鉄建設および国鉄電化事業 1972-04-10 272.40億円
韓国総合製鉄事業(現・POSCO) 1972-05-01 107.49億円 浦項綜合製鉄(株)
韓国商品借款商品借款等 1972-09-18 77.00億円 大韓民国政府
韓国総合製鉄事業 (現・POSCO)1973-01-16 10.87億円 浦項綜合製鉄(株)
韓国通信施設拡張事業 1973-04-23 62.00億円
韓国漢江流域洪水予警報施設事業 1973-07-20 4.62億円
韓国商品借款 1974-05-13 77.00億円 大韓民国政府
韓国浦項総合製鉄所(現・POSCO)拡充事業 1974-05-22 127.88億円
韓国大清多目的ダム建設事業 1974-12-26 118.80億円
韓国農業総合開発事業 1974-12-26 194.40億円
韓国浦項総合製鉄所(POSCO)拡充事業 1975-07-30 2.25億円
韓国北坪港建設事業 1976-03-31 124.20億円
韓国忠北線復線化事業 1976-11-26 43.00億円
韓国通信施設拡張事業 1976-11-26 66.00億円
韓国農業振興計画 1977-06-10 126.00億円
韓国超高圧送電線建設事業 1977-11-28 40.00億円
韓国忠州多目的ダム建設事業 1978-01-20 140.00億円
韓国農業振興計画 1978-01-31 60.00億円
693 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 14:11:40 ID:uQ4ye2IW
韓国医療施設拡充事業 1978-12-25 70.00億円
韓国農業総合開発事業 1978-12-25 140.00億円 韓国電力(株)
韓国教育施設拡充事業 1980-01-18 100.00億円
韓国国公立医療及び保健研究機関近代化事業 1980-01-18 40.00億円
韓国都市下水処理施設建設事業 1980-01-18 50.00億円 建設部,大邱市,大田市,全州市
韓国教育施設(基礎科学分野)拡充事業 1981-02-27 60.00億円
韓国民間地域病院医療装備拡充事業 1981-02-27 130.00億円
韓国医療装備拡充事業(ソウル大学小児病院)1983-10-11 54.00億円
韓国下水処理場建設事業(ソウル炭川) 1983-10-11 115.00億円
韓国地方上水道拡張事業(釜山,ソウル,晋州)1983-10-11 78.00億円
韓国陜川多目的ダム建設事業 1983-10-11 204.00億円
韓国ソウル上水道施設近代化事業 1984-08-08 29.00億円
韓国下水処理場建設事業(ソウル中浪) 1984-08-08 167.00億円
韓国下水処理場建設事業(釜山) 1984-08-08 63.00億円
韓国気象関連設備近代化事業 1984-08-08 42.00億円
韓国国立保健院安全性研究センター事業 1984-08-08 24.00億円
韓国住岩多目的ダム建設事業 1984-08-08 111.00億円
韓国大田市上水道拡張事業社会的サービス 1984-08-08 22.00億円
>>690 彼らにとっては過去こそが重要なのではないかと思えてきた。
儒教ってそういう要素の強い教えだし。
「大和朝廷→ヤマト王権」(統一国家などなかった)
「米も言葉も人も朝鮮から」
こ れ は ひ ど い !!!!!!
まるでシナ人が王が変わるたびに歴史を変えて来たように
NHKが日本の歴史を新しく作ってしまっている!
【改】『徹底追及!どうするNHK!?情報戦争正面戦』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6914334 今こそ日本人が正しい歴史を学ばなければいけない時に!
それどころか日本のルーツを「朝鮮起源」としている。
NHKマジで潰せ。暴動起こすしか無い!!これはひどい!!
なんか自分の体が遺伝子操作されてるみたいだ。気味が悪い!!!
本編を見逃した方↑見るとかなり内容が補足されます。
>>695 ヤマトどころか中国にも、まともな国家など無かったかのごとき描き方してますからねぇ。
で、あの番組を見て朝鮮史のイメージが全然湧かない。当時どういう情勢だったのか見えない。
698 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 17:54:23 ID:64GQA4Zw
699 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 18:08:15 ID:gPQlPvy2
っていうか、例の台湾関連の番組より、こっちのほうがはるかに有害じゃん
なんでもっとみんな騒がないの?
台湾はNHKスペシャルでこっちはETV特集だからな
見てる人の絶対数が少ない
台湾の方が騒ぎやすいというのもある
朝鮮の奴は、朝鮮人がNHK中枢部やマスゴミを統括しちゃってるから、
こう言うのも悔しいけどやっても無駄ってところがちょっと多い・・・
台湾のほうは台湾の方々自身もNHKを批判しているとか
いろいろとやりやすい
702 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 18:35:08 ID:gPQlPvy2
703 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 18:48:08 ID:f7W7XkPw
ETV特集は、知的誠実さという点でテレ東の「決着!歴史ミステリー」以下だ
ということで。
すくなくともテレ東のは、「これ以外の説はない、他はデタラメ」みたいな
スタンスは取らないから。
>>698 偏向番組を造った人間が偏向してますなんって言うわけないじゃん。
偏向してないと言うなら議論に出てきてきちんとはなせばいい。
このようなかなり内実のある団体の呼びかけで、それができないなら
偏向していると認めたようなもの。
705 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 22:29:06 ID:wbx5w5TG
706 :
NHKがスルーしたい事実:2009/05/02(土) 22:29:44 ID:uQ4ye2IW
韓国都市廃棄物処理施設建設事業1984-08-08 4.00億円大邱市、城南市
韓国農業水産試験研究設備近代化事業 1984-08-08 33.00億円
韓国医療施設拡充事業 1985-12-20 123.00億円
韓国下水処理場建設事業(釜山長林) 1985-12-20 92.60億円
韓国下水処理場建設事業(光州) 1985-12-20 75.60億円
韓国下水処理場建設事業(春川) 1985-12-20 32.80億円
韓国化学研究用・計量標準研究用資機材補強事業 1985-12-20 27.00億円
韓国教育施設拡充事業 1985-12-20 152.00億円
韓国総合海洋調査船建造事業 1985-12-20 41.00億円
韓国教育施設拡充事業 1987-08-18 129.11億円 文教部,国立科学館
韓国中小企業近代化事業 1987-08-18 77.50億円
韓国農業機械化事業 1987-08-18 77.50億円 全国農業協同組合中央会
韓国廃棄物処理施設建設事業 1987-08-18 53.72億円 大邱市、城南市
韓国酪農施設改善事業 1987-08-18 38.75億円 ソウル牛乳協同組合
韓国臨河多目的ダム建設事業 1987-08-18 69.75億円
韓国蔚山市都市開発事業(鉄道部門) 1988-06-22 44.40億円
韓国栄山江3?1地区防潮堤事業 1988-06-22 44.40億円
韓国下水処理場建設事業(済州・清州) 1988-06-22 41.59億円
707 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 22:32:34 ID:uQ4ye2IW
韓国教育施設拡充事業 1988-06-22 5920億円
韓国研究所施設拡充事業 1988-06-22 26.79億円 韓国遺伝工学,機械,電子通信,化学研究所
韓国私立大付属病院施設拡充事業 1988-06-22 56.24億円 梨花女子大学,中央大学,漢陽大学,高麗大学,東亜大学
韓国大田上水道拡張事業 1989-08-22 14.34億円
韓国中小企業近代化事業 1989-08-22 62.00億円 国民銀行
韓国ソウル地下鉄建設事業 1990-10-31 720.00億円
韓国医療装備拡充事業(ソウル大学校病院) 1990-10-31 43.20億円
韓国水産・商船学校練習船装備拡充事業 1990-10-31 21.60億円
韓国中小企業近代化事業 1990-10-31 115.20億円
韓国肉加工施設拡充事業 1990-10-31 17.28億円 畜産業協同組合中央会
韓国配合飼料工場建設事業 1990-10-31 54.14億円 畜産業協同組合中央会
韓国酪農施設改善事業 1990-10-31 24.48億円 畜産業協同組合中央会
日本企業が、技術援助した韓国企業の一部
日本企業 韓国企業 技術援助内容
松下電器産業 亜南電器 カラーTV,オーディオ製品に
関する技術
日本ビクター 金星社 VHS方式VTRの特許及び
製造技術
日本ビクター 三星電子 VHS方式VTRの特許及び
製造技術
東芝 韓国電子 TV、オーディオ用バイポーラ
ICの設計、製造に関する
技術及び両者技術者の受け入
れ派遣
708 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 22:34:56 ID:b38otgn8
三国志の中に記述されている韓伝
弁韓、辰韓あわせて二十四国。大国は数千戸、小国は六、七百戸、合計で四、五万戸。
三韓のうち最大の馬韓も五十余国に分かれていた。
三国志の中に記述されている倭人伝
邪馬台国七万戸、投馬国五万戸、奴国二万戸など、一万戸以上の国々が並ぶ。
つまり
弁韓、辰韓すべて合計しても、邪馬台国一国よりはるかに人口が少ない。
当時のこの記録は何を意味するか?
当時の日本の国力が半島より大きかったという事である。
709 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 22:38:36 ID:b38otgn8
>>698 これ、制作した担当プロデューサーが答えてるけど
NHK会長に直接抗議した方がいいんじゃないの?
NHK会長の答えが同じなら
この歴史偏向歪曲と捏造がNHKの方針として全国に拡散すべき
>>708 馬韓は大国でも一万戸あまりとなってますな。単純比較して良いなら
七万戸の邪馬台国はまさに大国。
汚沢君失脚と共に・・
なんか「なりふり構わず、捏造放送」し出したと感じているのは、瓜だけニカね・・(-。-)
日本が古代史を盗まれるようになったのは
邪馬台国=大和国を否定した
江戸時代の本居宣長の影響が大きい。
そのおかげで、日本の創世記の歴史は曖昧になり
ここを朝鮮人に突かれるようになった。
意外にも、国学者である本居宣長の歴史観が
日本や皇室の足を引っ張るようになっている。
713 :
マンセー名無しさん:2009/05/02(土) 23:53:37 ID:wYHBrGhL
>>709 李登輝友の会は毎回、福地会長宛で抗議文を送っているのに
なぜか「ジャパンプロジェクト」の責任者と称する河野伸洋エグゼクティブ
プロデューサーというのがしゃしゃり出て、傲慢回答をしてる
今の福地会長は会長人事の時にもブサヨ勢力の猛反対にあってたから
へんな勢力に押さえ込まれてるのかもしれん
714 :
携帯神社神主:2009/05/03(日) 00:01:29 ID:u8dp5lWh
>>712 本居宣長の説がなくても捏造は加速していっただろうから、それは無関係。
宣長が生まれる前から、あいつら全く変わってないし。
715 :
マンセー名無しさん:2009/05/03(日) 01:02:25 ID:TBuEmthD
>>699 台湾の番組はロクに知識がない人が見ても「え?」と首を捻ってしまう内容だったけど、
こちらは歴史に疎い人が見る分にはなんの疑問も持たずに自然に見れてしまうから
後は遥か過去の歴史よりは今の日台関係に摩擦を生じさせそうな方が問題
朝鮮人じゃないんだから重要なのは現在>>>>>過去だよ
716 :
携帯神社神主:2009/05/03(日) 01:27:53 ID:CMYSPF8M
いや、どっちも重要だろう。
ニダーはどちらでも捏造してるわけだし、曲学阿世は学問的にも認めるわけには行かない。
ただ、ヤタ氏と同意見だが、あまりになりふり構ってない捏造のせいで穴がボロボロ出てきてるのも事実。
717 :
マンセー名無しさん:2009/05/03(日) 01:51:57 ID:zv+HIq6n
シロートにもすぐ分かる穴と矛盾に満ちた歪曲歴史を
クロート(まともな)が見たらどう言うだろう
歴史学会は共同声明を出すべき
ヤマト朝廷じゃなくて、ヤマト王権だってw
その時代、日本は分裂していたとw
でもさ、最近の邪馬台国の研究では
邪馬台国=大和国ならば、
遅くとも西暦2世紀には、近畿地方の勢力が
九州から関東にまたがる巨大な連合体を構築していたことになるんだよねw
そういう解釈になるから、門脇とかいう左翼の学者が、死ぬ間際に
それまでは邪馬台国近畿説だったのに
邪馬台国九州説に転向して本を出して亡くなった。
それを聞いて、イデオロギーって怖いなと思ったよw
719 :
すも:2009/05/03(日) 02:27:13 ID:AESJRiss
今の日本の学界ではヤマト「朝廷」って、
いつ成立したことになってるんですかね。
歴史素人の君らが言っても全く説得力無いな〜w
721 :
すも:2009/05/03(日) 03:06:20 ID:AESJRiss
歴史玄人の方ですか?
>>719 今の学会といっても、ずっと以前から
ヤマト朝廷の成立時期についての見解は曖昧だよ。
これまでだって、大和朝廷の成立時期は西暦4世紀とされていた。
なぜなら、西暦3世紀の邪馬台国と、大和朝廷との関係が分からないからだ。
しかし、近年の纏向遺跡の研究の成果で
邪馬台国=大和国の可能性が高まってきた。
卑弥呼=モモソ媛命(皇室の女性)の可能性が高まってきたら
少なくとも、ヤマト朝廷の成立時期は2世紀になる。
だから、邪馬台国の話のところで、もし、近畿説が実証されれば
西暦2,3世紀には、すでに、近畿地方に
関東〜九州までの広域連合体が誕生していたことになり、
それが、大和朝廷と直結して語られるようになってくる。
>>721 違うんじゃないの?スレから考察したら
在日こりあん工作員じゃないの?
724 :
すも:2009/05/03(日) 04:00:26 ID:AESJRiss
大和政権が、自ら朝廷とかいいはじめた
のは聖徳太子からってことでいいのかな。
放送大学の「日本の古代」を録画して見る事にしたんだけど、
纏向遺跡の話してるね。
3世紀になって纏向遺跡が出来ると、
それ以後は、日本各地の物流の中心がこの地域になっているので、
これがヤマト政権ではないかというような話。
> 2002年以来、日韓両政府が主体となり、歴史共同研究プロジェクトが進められている。
> また、民間レベルでも歴史共通教材が次々と発表され、歴史を共有しようという努力が続けられている。
> 朝鮮半島と日本はどのような関係を築いてきたのか。最新の学術的成果をもとに、古代から現代まで
> 2000年の交流史を2 年がかりで通覧する大型シリーズ。
こういう試みは韓国主導で進んでるんだな
「最新の学術成果」とやらも、韓国人学者の唱える説を優先させてるのだろうか
>>725 つまり、邪馬台国=大和国。
これだと、少なくとも、西暦3世紀には
九州から関東までの広域ネットワークができており、
その中心地に近畿地方の纏向遺跡があったというやつ。
そして、その纏向遺跡にある箸墓古墳が、卑弥呼の墓ではという説が有力になってきている。
箸墓古墳は、孝霊天皇の皇女であるヤマトトトヒモモソ媛命の墓とされている。
もろ、邪馬台国=ヤマト王朝に直結。
まだ、これの研究については、歴史学者さんらは、かなり遅れているよ。
そこそこ、偉い先生でも、これについての見解で戸惑っている感じ。
とくに年配の先生は。
上田とかいう朝鮮好きの阿呆学者さんも
「ここ数年でも考古学の常識が変わった」
「なぜ、西暦3世紀に、中国の首都に匹敵するような巨大な都があったんだ?」
とか言っているしな。
> まだ、これの研究については、歴史学者さんらは、かなり遅れているよ。
> そこそこ、偉い先生でも、これについての見解で戸惑っている感じ。
> とくに年配の先生は。
これは当然でしょうねえ。記紀を否定するのが「科学的」とか思っている歴史学を信奉していた人たちでしょ。
>>724 政権も朝廷も、漢字語だろう?
なぜ、最近の左翼歴史家が、政権を好んで使うのかというと
ヤマト朝廷による日本国家の確立を否定したいからというのがある。
政権のほうが、まだ否定する余地があるから。
でも、邪馬台国=ヤマト国になってきたら、
今までの教科書に書かれてきた西暦4世紀に大和朝廷が確立した説が
根底から崩壊することになる。
3世紀の倭国が相当の軍事大国でもおかしくないことは
戸数からもある程度納得できる。当時は戸数=兵力=生産力だろうし。
一方で当時の半島諸国はどうなの?軍事大国の倭や高句麗に対し
文化大国と言えるような存在があったの?
上田先生だったか、朝鮮かぶれの先生の偉い先生がいて
任那日本府を必死に否定的な見解をもって、
その先生の話では、西暦5世紀は、倭国はバラバラだったとかいっていたんだけど、
でも、西暦3世紀の纏向遺跡の研究の成果で
そんな時期に、中国の都市に匹敵するような巨大な都市が近畿に誕生していたのか?
って驚くような事態になって
その先生の結論は、「倭国はどうしようもなく弱かったから
早い時期にみんなで連合する必要があったんだ」だもんあw
でも、纏向遺跡がやたら巨大というのは、もはや認めるしかないってかんじ。
>>731 中国の待遇が格別なんだよ、邪馬台国連合の倭国は。
その戸数からみても、大国だというのが分かるんだけど
中国があたえた地位自体が、他の近隣諸国とは格段の違いだ。
734 :
マンセー名無しさん:2009/05/03(日) 10:47:12 ID:y3/z0dvM
>>734 纏向遺跡を作ったのは朝鮮人。証拠に朝鮮半島の技術で作られたと見られる
瓦質土器が出土している。おそらく植民地を支配するための都市だったのだろう。
……と言ってくるのは時間の問題じゃないかな。
ウリナラフィルターを通せば、倭人がこんな大都市を作れるはずはないから、
日本列島が韓国領だった動かぬ証拠だ、と持ってくるのは容易に予想できるな。
その場合、「本国」には当然それ以上の都市があるはずだが、そこはスルーで。
1 古代日本が進んでいる場合
「ウリナラ支配の証拠ニダ。誇らしいニダ。ホルホル」
2 日本が遅れていた場合
「倭人よりウリナラが優秀と証明されたニダ。ホルホル」
…これが幸福回路か。
738 :
携帯神社神主:2009/05/03(日) 12:09:51 ID:CMYSPF8M
仮に日本列島がバラバラで国家連合ですらなかったとしても、半島の優位性なんて全くないしね。
739 :
マンセー名無しさん:2009/05/03(日) 12:27:05 ID:2+GaURGK
>>733 その通り
三国志によれば
卑弥呼に金印を与えただけでなく、卑弥呼の使者二人にもそれぞれ銀印を与えている。
こんな特別待遇の国は他にない。
日本列島が半島の属国や植民地の立場に過ぎない国であったならこの厚待遇は有り得ない。
倭についての記述の量も他国に比べて格段に多い。
邪馬台国の7万戸ってのは尋常な数値じゃない。単純に一戸5人(実際はもっと多いだろう)
としても人口35万人だ。誇張している可能性はないか?
741 :
マンセー名無しさん:2009/05/03(日) 12:33:59 ID:2+GaURGK
>>735 纏向遺跡の古墳が全部前方後円墳である事の理由を説明できないから朝鮮人が作ったとするのは無理
742 :
マンセー名無しさん:2009/05/03(日) 12:45:53 ID:R9EaeIsn
【NHK プロジェクトJAPAN で今後予想される歴史歪曲 ー韓国編ー】
任那日本府説・・古代日本が朝鮮半島に影響を及ぼす存在になっていたことは
数々の歴史的資料が証明しているにもかかわらず、それを完全に否定。
日本は朝鮮から常に教えてもらう存在で、完全な従属国家だった、と説明。 日本が当時、朝鮮に与えた影響は完全無視。
倭寇…中国や朝鮮の歴史書に、倭寇には中国人、韓国人が数多くいたことを
記載しているのに、倭寇は全て日本人だった、と説明。
従軍慰安婦・・・・日本軍によって強制連行され、性奴隷にされた女性。その数は数十万人に上り、
各国の慰安婦制度の中で、日本の慰安婦制度だけ特殊だった。
NHKは、日本の極左売国勢力と韓国のファンタジー・歴史学会が共鳴したところだけを
歴史的事実として判断し、報道する可能性が高い。
こんな一方的な偏向報道はないよな。
心ある人はNHKに強い抗議を!!!!!
743 :
マンセー名無しさん:2009/05/03(日) 13:03:38 ID:AOOL35Mu
今後のNHKシリーズ日本と朝鮮半島の製作者が確実に全力でスルーすると予想されるネタ
【週刊新潮】韓国は在韓米軍に「慰安婦(売春婦)」を提供していた…ニューヨーク・タイムズが
1面で報じるも朝日新聞は黙殺
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20090115.jpg ◆「韓国」は在韓米軍に「慰安婦」を提供していた!
ロクな調査もせずに発表された時の官房長官談話によって、
今でも韓国から非難され、謝罪を要求され続けている旧日本軍の「従軍慰安婦」問題。
が、ここにきて、その韓国政府自らが、かって在韓米軍に「慰安婦」を積極的に
提供していたとの証言が飛び出した。
<元売春婦らが、韓国と米国が基地付近の売春を可能にしたと述べる>――。
今月8日、米紙『ニューヨーク・タイムズ』が、こんな見出しの記事を掲載した。
同じ記事は同紙傘下の『ヘラルド・トリビューン』紙翌日付にも掲載されているが、
いずれも国際面と1面で半分近くの分量を割いた記事だ。
執筆者は、両紙のソウル特派員である崔相薫(チエ・サンフン)。
<韓国は長年にわたって、旧日本軍向け売春施設で韓国やその他の地域の女性が
働かされていた戦時下の最も醜い歴史の一章、いわゆる従軍慰安婦問題について、
日本政府がその責任範囲を曖昧にしていることを厳しく批判してきた>
という書き出しの後 、記事はこう続いている。
<そしていま、今度は、韓国の元売春婦グループが、北朝鮮から韓国を防衛していた
米軍兵士を相手に、自分たちにセックスをするよう奨励するという、別種の虐待を
行なったとして、自国の元指導者を告発した。彼女たちはまた、韓国の歴代政権
および米軍が、1960年代から1980年代にかけてセックスビジネスに直接かかわり
米軍兵士が性病に罹らないように売春が行なわれるよう、性病検査および治療体制を
共に構築したとして、利用者を告発している>
<これらの女性たちは、(中略)韓国自体の歴史を厳しい目で検証することをせずに
日本からの賠償を求めるのは偽善だと、歴代韓国政府を非難している>
744 :
マンセー名無しさん:2009/05/03(日) 13:10:55 ID:AOOL35Mu
そして崔記者は実際に米兵士相手の「慰安婦」だったという金愛蘭(キム・エラン)さん
(58)に取材し、<韓国政府は、米軍相手の大手売春斡旋業者でした>という指摘や
<政府はGI相手にできるだけたくさん商売するよう熱心に奨励し、私たちを
“ドルを稼ぐ愛国者”として賞賛したのです>との悲痛な訴えを引き出し、さらに、
他にも7名の元「慰安婦」らに取材した結果、
<米韓当局は、番号札を用いて女性を識別し、兵士達がセックスの相手をより容易に
見分けられるよう、売春宿に番号札の着用を強要していたと女性たちは述べる>
<性病に感染していると見なされた売春婦たちを韓国警察が連行し、女性たちに
よれば、窓に鉄格子がはまったいわゆる“モンキーハウス”と呼ばれる監視施設に
監禁したという。この施設で、売春婦らは性病が治癒するまで治療を受けることを
強要されたという>などの証言も得られた。
同紙が独自に韓国および米国の公文書を調査した結果、
<これら公文書の中に、女性たちの主張の多くを裏付けるものが見つかった>
<韓国では売春は違法であるにもかかわらず、基地付近での売春を韓国も米軍も
容認していた、何十年にもわたり明らかであった>とも指摘。
この後、記事は元韓国政府の役人、内務省副大臣らの過去の証言、それに
研究者らの解説も載せ、最後に、<名字だけを公表するという条件で取材に
応じてくれたジョンさん(71)>の、こんな叫びで締め括っている。
<自分の人生について考えれば考えるほど、私のような女性は、わが国と米国との
同盟関係の最大の犠牲者だという気持ちが強くなってきます。振り返ってみれば、
私の身体は私のものではなく、韓国政府、そして米軍のものであったと思います>
当事者の証言や関係者の取材、そして独自調査も踏まえた、なかなか読み応えのある
スクープ記事なのだ。
http://d.hatena.ne.jp/images/diary/b/boutarou/2007-03-21.jpg 1961年9月14日 東亜日報
国連軍の為にソウル市役所が慰安婦の登録を開始するお知らせだった
スレ違いだし、当時の韓国は売春合法でしょ?
746 :
マンセー名無しさん:2009/05/03(日) 13:29:36 ID:2+GaURGK
日本政府が戦後、韓国に帰国した韓国人被爆者に補償した金を
韓国政府がネコババして被爆者本人には渡さなかった件でも韓国政府を追求すべし。
韓国政府に賠償させ謝罪させるべき。
日本から補償があった件を韓国民に一切知らせなかったのはなぜか説明させるべき。
747 :
マンセー名無しさん:2009/05/03(日) 13:41:54 ID:46Dy/2F5
>米韓当局は、番号札を用いて女性を識別し、兵士達がセックスの相手をより容易に
>見分けられるよう、売春宿に番号札の着用を強要していたと女性たちは述べる
>この施設で、売春婦らは性病が治癒するまで治療を受けることを強要されたという
相変わらず「強要」の使い方がおかしいなw
ミスコンなんかも番号札付けるのを「強要」してるのだろうかw
売春婦が性病を患ったら、治るまで商売を禁じるのは、売春合法の国なら
当然の保険衛生行政じゃ?
750 :
マンセー名無しさん:2009/05/03(日) 14:15:52 ID:tn6VhuEe
とりあえず番組で実際にそういう話が出てからにしてくれないかな。
751 :
すも:2009/05/03(日) 15:54:56 ID:AESJRiss
古代史って、キツイ縛りをかけないと、
どこまでも自己増殖するからなあ。
本でもテレビでも、つまらないくらいが
丁度いい。
752 :
マンセー名無しさん:2009/05/03(日) 15:59:13 ID:2+GaURGK
>>752 追加するなら、NHKはテレビ持ってますか?と来るはず。
イエスと答えると、金払え
ノーと答えると金を払わずに済む。
で、一番簡単な答え方
パソコンでテレビを見ています→これだと、『名目上は』パソコンになるので、食い下がれない。
754 :
マンセー名無しさん:2009/05/03(日) 17:23:30 ID:/UeWfj/y
どうしても日本列島を半島のどこかの国の植民地にしたいなら、
西暦247年から413年の間に倭を征服しなければならない。
(この間は、倭から中華への朝貢がない。朝貢は中華が朝貢者の
王権を認める事になるので、空白の4世紀は朝鮮に支配されていたため
倭からの朝貢がないと解釈する場合)
しかし、該当しそうな記事が見あたらない。ウリナラマンセーの方、何か無いですか?
756 :
マンセー名無しさん:2009/05/03(日) 17:52:38 ID:jaokG45l
戦争犯罪者のおじいちゃんから3代続けて韓国の尻をなめつづけている統一教会の安倍先生
ブッシュ米大統領(当時)に「でも狭義の強制はない」と的外れの弁解
狭義の強制(=軍、官憲による暴力的な拉致)でなければいいという低〜いハードル設定に一同を唖然とさせた。
しかし、軍が未成年少女を拉致した事実は日本の裁判所でも認定されている。
>同高裁判決は「原告の元慰安婦二人(うち一人死亡)は十三歳と十五歳だった一九四二年、
>旧日本軍の兵士に拉致され、軍の施設などに監禁された上、一カ月から数カ月間にわたって連日乱暴された」と被害を認定。
>>755 三国史記新羅本紀を見ると、この期間もコンスタントに倭に攻め込まれているな。
これ全部伽羅の傭兵? それとも朝鮮の正史が大々的に捏造?
758 :
マンセー名無しさん:2009/05/06(水) 13:02:38 ID:O2x9Jz8X
今後のNHKシリーズ、日本と朝鮮半島を予想。これらもスルー
1. 朝鮮国民を飢餓・内乱から救った罪
2. 朝鮮国民をロシアの民族浄化(極東ロシアを見よ)から救った。(閔妃の処分を含む)
3. 朝鮮国民に教育を実施し、就学率を61%まで高めた罪
4. 耕地面積を246万町から449万町まで拡大した罪
5. 鉄道を3827km引いた罪
6. 禿山に5億9千万本の植林を行った罪
7. 反あたりの収穫量を、0.49石から1.49石まで増加させ罪
8. 平均寿命を24歳から56歳にひきあげた罪
9. 独立国家にするために支援した罪(伊藤博文が安重根に殺されなかったら実現していたかも)
10.ハングルを整備して広めた罪
11.人口を1313万人から2553万人に増加させた罪
12.大規模インフラ整備を行った罪
13.日本国として対等に接した罪
14.朝鮮人に希望を持たせた罪
15.2000年以上に渡って続いていた中国の従属国から独立させた罪
16.幼児キーセンと呪術的医療の禁止という罪(朝鮮巫術師だった本物のチャングムを失業させた罪)
17.人身の自由、私有財産の保障、法のもとの平等の導入と実践させ、李承晩のような山賊は逃亡せざるをえなくなった罪
759 :
マンセー名無しさん:2009/05/06(水) 13:06:19 ID:O2x9Jz8X
8.小鹿島に収容所を立て、ハンセン病患者を社会から弾圧されないように保護した罪
19.旧ソウル師範学校(現ソウル大学)梨花女子大など1000以上の学校を建てた罪
20.ため池をたくさん作り、現在の韓国国内のため池の半分は、いまだ日本帝国謹製だという罪
21.ソウルの日本帝国記念館にあるような李氏朝鮮の残虐な拷問を廃止し、
日本人相手に殺人を犯した金九でさえも、 一年半で刑期を終えるように罪刑法定主義を徹底した罪。
22.日本国内が東北を中心に、朝鮮からのコメ輸入を制限して欲しいと懇請しているのに、 朝鮮総督府が現地人資本の充実を優先し、
日本に輸出ドライブをかけ、 その結果、朝鮮人は麦飯しか食えず、日本の農家は娘の身売りが頻発した罪。
23.洪中将、金ウンソン少将など、朝鮮人にたいしても分け隔てなく扱い、 日本人兵士に対してすら『死ね』と命令できる軍の高位に抜擢した罪。
24.犬、ブタ、馬と同様、家畜扱いだった朝鮮女性に対して名前をつけるように要求し、 人間扱いさせ、家長の権限を制限した罪
25.地籍を整備し、耕地を耕作者の所有とみなし、朝鮮の大多数を占める農民の生活を、 成り立たせるようにさせた罪(リャンバンはその分つらくなる)
27.朝鮮内部でもグチャグチャだった度量衡を統一し、貨幣価値の安定と物資の流通に資した罪
(モノを受けるときは大きなマス、売るときは小さなマスを使っていたリャンバン特権が剥奪された)
760 :
マンセー名無しさん:2009/05/06(水) 20:19:26 ID:MnU4vnOD
106 : 名無しさん@九周年 : 2009/05/06(水) 03:46:37 ID:btAmEqTe0
ミンス=チョソ
ミンス支持者=反日チョソかマスゴミ鵜呑みの情弱
ってのが定説になりつつあるな
108 : 名無しさん@九周年 : 2009/05/06(水) 03:50:01 ID:z5PfJAD20
>>106 だがそれが世間に公表される事は永久に無い
民主勝利で馬鹿なジャップを在日同胞が支配するのも時間の問題
同胞の多い公明党も引き続き与党だし自民とウヨクだけ涙目敗走www
=======================================================
マスゴミ=反日
民主党=在日=反日
公明党=創価学会=反日=在日
という事が在日の口からはっきり聞けました
コピペ拡散よろ
761 :
マンセー名無しさん:2009/05/06(水) 20:37:52 ID:N6oMohLx
人口
新羅400万<同時代の日本600万
高麗500万<同時代の日本1000万
朝鮮750万<同時代の日本2500万
面積
新羅<日本
高麗<日本
朝鮮<日本
国際的地位
新羅、中国の属国で王しか名乗れない<日本、完全独立国で皇帝を名乗る
高麗、モンゴルの属国で王しか名乗れない<日本、完全独立国で皇帝を名乗る
朝鮮、中国の属国で王しか名乗れない<日本、完全独立国で皇帝を名乗る
近代になって日本に抜かれたというのは、韓国人が現実逃避するために作り上げた空想ファンタジー。
実際には、朝鮮半島の歴代国家はず〜〜〜っと慢性的に日本より弱小国だったのです。
762 :
マンセー名無しさん:2009/05/06(水) 20:58:49 ID:T+IFXMpt
>>762 すげーな。 めまいがしたわ。
http://www.labornetjp.org/news/2009/1241393329405staff01 森広@市民メディアセンターです。
前回のご案内の修正も含めて、再度のご案内です。
修正は前回、NHKの鎌倉さんの回を「未公開」としたところを、
NHKスペシャル版(74分)ではなく「未公開」⇒「ハイビジョ
ン版(120分)」を使うということに訂正いたします。
それと、2回目の鎌倉さんの回は、討議の主要テーマに、日本その
ものの「歴史」に踏み込んだ番組に対して執拗に寄せられる「偏向」
「反日」という番組批判の状況について討議することが入っていま
す。今回の『戦争と平和の150年』と同様、一昨年に鎌倉さんが
作った『日中戦争〜なぜ戦争は拡大したか〜』(文化庁芸術祭大賞)、
昨年放送された『記憶の遺産〜アウシュビッツ・ヒロシマからのメ
ッセージ〜』(石橋湛山記念ジャーナリズム大賞)でも全く今回と
同じことが起きています。かろうじて外部で受賞しているので生き
残っていますが、これらの右翼からの圧力が制作現場にどのように
影響しているのか、NHK内で何が起きているのか、についても報
告を受けて、討議する予定です。貴重な機会ですので、是非、ご参
加願います。単発受講可能です。(5月3日)
764 :
マンセー名無しさん:2009/05/06(水) 22:36:54 ID:ZSXqNzc+
>>763 ブサヨって、すぐ被害者ヅラすんのよね。
>これらの右翼からの圧力が制作現場にどのように
>影響しているのか、NHK内で何が起きているのか、についても報
>告を受けて、討議する予定です。
自分より
右にいるやつ
皆右翼
って詠み人知らずを思い出したよ。
そもそも、NHKのように視聴者からの市場圧力がないメディアが
好き勝手にばんぐみつくったら、それはNHKの独裁と同じ。
こういう独裁の側に開き直ったメディアは廃止して、市場にさらさないとだめなんだろうね。
>>765 市場に晒さなくてもいいとは思うが、金払ってる人の意見が反映されるシステムじゃないとおかしいだろうねえ。
>>766 うん。そういうこと。それが最低限だけど、NHKは政治家が放送法の中立義務を求めること自体を
政治の報道に対する干渉だなどというやつがいるみたいだから、
市場圧力にさらさないとだめなんだろうと思う。
日本のマスコミは市場が機能してないから腐ってるんだよね。アサヒるも再販と宅配に支えられてる独占
企業体だし。
だから、NHK解体と再販制度廃止はもう不可欠では。国鉄解体と同じで民営化が必要なんだよ。
768 :
マンセー名無しさん:2009/05/06(水) 23:39:52 ID:5Ml3SLFl
>>767 俺はNHKはこのままでいいと思うよ。
市場原理なんてのは何処にでも働いてるよ。例えNHKでもね。
ペのドラマなんかが良い例。
結局、市場原理が働いたところで、権力者・企業・為政者からの偏向をマスコミが受けるのは当然。
その偏向を判断するために他局や他媒体、2ちゃんがあるわけでしょ?
だから、俺はNHKに金払うし、興味持ったら他媒体や他局見て精査するよ。
この番組はわかりやすいお隣り寄りの偏向だが、それと体制云々は別の話では?
因みに、NHK擁護では無いのであしからず。
>>767 逆に完全なる国営放送にして、徹底的な監査を入れる方向もありでは?
「市場に晒される」民放は既にあるわけですし。
>>768 要するに、
>>769みたいな意見だってこと。
解体とはそういう意味。
NHKの金を払う人間が発言権もなく、NHKに中立義務を尊重する意志がないなら
国営放送にして簡易化してしまうしかない。
NHKは解体して国営放送化がベターでしょ。
>>768 >結局、市場原理が働いたところで、権力者・企業・為政者からの偏向をマスコミが受けるのは当然。
これは違うんだな。nhkのような番組をつくって視聴者がみないという圧力があるかどうかで
その番組の方向性がかわってくる。実際に現在のNHKは視聴者に対する説明責任さえ
果たしていないのも関わらず、視聴料は義務化されてる。これはすごい問題。nhkをみないという選択肢を
とっても金を払わされたら好き勝手をやるのはこれまで見てきたとおり。
ということは国営化してあとは、民間でやればいい。
民間なら質の低い番組しか作れないと言うことはない。ナショナルジオグラフィックなどが
証明してる。nhkが縮小して市場が開けば、そこに民間の参入が生じる。
中国や朝鮮から収賄しているかのような番組は存在自体が悪。
772 :
マンセー名無しさん:2009/05/07(木) 16:39:04 ID:CoA7ZGwe
>>763 >これらの右翼からの圧力が制作現場にどのように影響しているのか、
いくら自称正義派ジャーナリストの皮を被ろうと、戦前の日本が台湾で行った事を
評価する発言を無断で編集でカットして反日闘士に仕立て上げる薄汚い手法が
正当化される訳では無いんですけどね。
>>772 これって、編集権をの範囲をこえて人格権侵害じゃないかなあ。
774 :
マンセー名無しさん:2009/05/07(木) 21:18:38 ID:SvemRzb1
NHK 日本と朝鮮半島シリーズ 今後スルーされると予想される資料
高麗・忠烈王は、日本征伐を元に提案した
高麗の忠烈王が元の世祖に東征を勧めた証拠
http://toron.chu.jp/middle/genkou/genkou2.html 高麗史、元宗十三年、三月条の記
惟彼日本 未蒙聖化 故発詔。
使継糴軍容 戦艦兵糧 方在所須。
儻以此事委臣 勉尽心力 小助王師。
惟(おも)んみるに彼の日本、未だ聖化を蒙(こうむ)らず。
故に詔(みことのり)を発して軍容を継糴(けいてき)せしめんとせば、戦艦兵糧まさに須(みち)いる所あらん。
もし此事(このこと)を以て臣に委(ゆだ)ねなば、心力を尽し勉め、 王師 を小助せん。
その意味は、以下のようになります。
思いますれば、あの日本は、未だに元皇帝様の徳による導きを受けていません。
それ故に詔を発して、軍容を整えて、戦艦兵糧 を用いましょう。
もしも、この事を臣である私に、お任せくだされば、心力を尽くし励み、そして王師を、微力ではありますが、お助けしたいです。
と書かれています。
これを読めば、高麗は日本侵略を元に強要されていません。
明らかに高麗の忠烈王自身が元の皇帝フビライ に日本への遠征を願いでています。
そして、その際には私(忠烈王) も協力すると明言しています。
高麗が積極的に加担していることが理解できますね
そして2年後、忠烈王の要請通りに、元寇による日本侵略(文永の役)が
発生しました。
775 :
マンセー名無しさん:2009/05/07(木) 22:21:38 ID:BUe9jY/y
「日本人が何がしかの自立的な歴史観を持つこと」の芽を叩き潰す目的のために
日朝関係史がダシにされてるだけの番組だよね。総合テレビの例のアレも同様。
ダシにされたことを、そのジャンルの専門家は怒るべきなのに。
776 :
マンセー名無しさん:2009/05/07(木) 22:32:26 ID:0JZ5ctMj
「坂の上の雲」をやるらしいが、原作に忠実にドラマ化するのか
心配だな。
司馬遼太郎もそのへんのとこを気にして映像化を許可しなかったらすい。
777 :
マンセー名無しさん:2009/05/08(金) 00:11:42 ID:l68AU459
「日台戦争」の根拠も怪しくなってきた
>ところで、NHKは「日台戦争」という用語の出典として『日清戦争−秘蔵写真が明かす真実』
(講談社、1997年)と『東アジア国際政治史』(名古屋大学出版会、2007年)の2著を挙げ、
「1990年代に日本の台湾統治の専門家が『日台戦争』と名付け、以後研究者の間では、
この表現が使われるようになっています」としている(4月18日発行、本誌1020号)。
前著の著者は檜山幸夫・中京大学法学部教授、後著は川島真・服部龍二編によるものだが、
何と、檜山幸夫・中京大学法学部教授が「JAPANデビュー」第1回の「アジアの“一等国”」の
放送内容に激怒しているという。
信頼できる筋によると、昨年、檜山教授は台湾近代史についての番組を制作するからと
いうことでNHKの取材を受けた際、NHK側がほとんど台湾近代史についての知識を持ち
合わせていないようだったので、後藤新平などの事績を詳しく伝え、また他の取材者も
紹介して欲しいとのことで紹介した。ところが、後日、4月5日放送の番組を見た紹介者から
「どうしてあんな内容に作ったのか」などと強烈なクレームが入ったという。檜山教授自身は
「番組は見ていないが、かなり恣意的な編集をしている」との感想を洩らしつつ、そのような
編集をしたNHKにかなり怒っていたそうだ。「犯罪的」だとも言っていたという。
つまり、放送内容は、檜山教授に説明した事前説明とかなり食い違っていて、それは
「犯罪的」なほどの違いだったことを示唆している。「日台戦争」の用語はさて置き、
NHKが取材し、出典の一つに挙げた著者からも批判されている事実は重い。
となると、いよいよ放送法に抵触する可能性が高くなってきた。潮匡人氏が批判するよ
うに「公共放送としてほおかぶりを決め込むのは許し難い」し、「ほおかぶりを決め込む
のは難しい」状況になってきたと言える。(以下略)
http://www.melma.com/backnumber_100557_4470503/
778 :
マンセー名無しさん:2009/05/08(金) 01:28:36 ID:QniuF4Xv
辺境を馬鹿にするな
漢は匈奴に破れ、ローマ帝国はゲルマンの移動で分裂崩壊
中国の地方政権である高句麗が倭に何度も敗北している
779 :
マンセー名無しさん:2009/05/08(金) 10:48:05 ID:/dgnh7HG
■高麗史
1272年、高麗の世子(後の忠烈王)が、クビライに「日本を聖化するため、侵略するべし。
本件を私に委ねてくれるならば、勉めて心力を尽くして王を助ける」と進言したという。
■元史
元寇の発端は、高麗王の忠烈王が「元の皇帝に執拗に、東征して日本を属国にするよう勧めた」との記述がある。
元・朝鮮の両方の歴史書に「元寇の主な原因は麗」とシッカリ明記されている。
冗談抜きで、この番組がこの調子じゃ、あの韓国の自称学者が
こんな感じに近い会話↓を展開しそうだw
朝鮮人「当時の朝鮮は、元に言われてイヤイヤ侵攻しただけ」
780 :
マンセー名無しさん:2009/05/08(金) 10:52:51 ID:/dgnh7HG
NHKシリーズの予想
「鎌倉幕府は実は強くなかった。高麗がボロい船を造ってわざと負けてあげただけ」
781 :
マンセー名無しさん:2009/05/08(金) 11:33:50 ID:NNCG+YY+
そのくらいの無理やりって
NHKなら平気でやりそう。
元寇をドラマ化したことがありましたよね。あの時の高麗の扱いが…
余談ですがIMEって倭寇は一発変換だけど元寇は出ないってのは仕様?
そのとき歴史が動いた
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/2005_04.html ■どう動いた:海洋帝国へと踏み出した元の国家戦略が挫折する
近年、「蒙古襲来」に関して、元側の史料の研究から新たな流れが見えてきた。
クビライから日本への最初の通達は、領土的野心を明らかにするものではなく、
中国南部の海洋交易国家・南宋を攻略して海洋国家を目指すという、
元の東アジア戦略の一環として国交を求めるものであった。
しかし、外交経験や大陸の情報に乏しい日本は、元のとコミュニケーションを取ることなく、
強硬姿勢をとる。やがて着々と南宋攻略を果たしていく元の前に、
対立姿勢をとり続ける日本が浮上する…。
番組では、海洋帝国への野望を追った元と、それに対峙した日本の思惑のズレを描きながら、
大陸側の視点から蒙古襲来の真相を描く。
なぜか、日本が悪いかのような書き方。
元寇を「元によるグローバル化」であると総括して番組を終わったらしい。
ここで歴史素人の日本人がファンタジーを語り合ってます(笑)
だって、韓国の歴史学者って、歴史素人の日本人にさえ論破できるレベルなんだもん。
悔しかったら、ここで出ている議論について何か具体的に自分の考えを書き込んでみなよ。
>>777 番組内容を偏向させるのは編集権とはいっても公共放送の中立性の要請から制限がかかる。
なぜなら、そうでないと単なる独裁者搾取する金でつくった放送になっちゃうからだ。
独裁者がどこにいようと同じ。
現在、独裁者は「マスゴミ」特にNHKとtbsとアサヒるにいるのだ。
さらに、編集の偏向が出てきた人間の人格をゆがめるまでになると今度は、
人格権侵害になる。これは民事上の責任も生じるだろうし、
度が過ぎれば名誉毀損にもなる。
>>780 朝鮮人が作った船だったから、何もしないのに、勝手に沈没したニダ w
nhkのプロデューサーも糞サヨクも搾取者でありながらその自覚がなかったり、
他人の人権・人格権を侵害しながらその自覚がなかったり、
まさに、糞サヨクの特性そのもの。
さすが、支那ファシスト、朝鮮ファシストの仲間だとおもう。
そのとき歴史が動いた
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/2005_04.html ■どう動いた:大東亜共栄圏へと踏み出した日本の国家戦略が挫折する
近年、「大東亜共栄圏」に関して、日本側の史料の研究から新たな流れが見えてきた。
日本政府から中国への最初の通達は、領土的野心を明らかにするものではなく、
西欧列強の侵略に対するアジア全土の民族国家攻略して連合国家を目指すという、
日本の東アジア戦略の一環として国交を求めるものであった。
しかし、外交経験や世界の情報に乏しい中国は、日本のとコミュニケーションを取ることなく、
強硬姿勢をとる。やがて着々と大陸攻略を果たしていく日本の前に、
対立姿勢をとり続ける中華民国が浮上する…。
番組では、大東亜共栄圏への野望を追った日本と、それに対峙した中国の思惑のズレを描きながら、
日本側の視点から日中戦争の真相を描く。
うむ、違和感がない(w
790 :
マンセー名無しさん:2009/05/08(金) 22:54:31 ID:ux+bDUi7
この番組って明日再放送だったかな?
791 :
マンセー名無しさん:2009/05/09(土) 13:56:19 ID:37Zd+bFg
BS1で放送中
すげーなこりゃ
792 :
マンセー名無しさん:2009/05/09(土) 14:24:32 ID:4+PIo32y
またやってたの?(ーー;
再放送見てたら、最後にNHKマンセーなお便り紹介に続いて
次回(5/31)の内容予告が。
韓国の前方後円墳を扱うそうな。
さて、どういう珍解釈が飛び出すか・・・
∧_∧ +
(0゜・∀・) ワクワクテカテカ
(0゜∪ ∪ +
と__)_) + .
おや、スルーするかと思ったら触れますか。と言うことは
倭系官僚説で来るかな。で、倭人は半島に仕えていましたとつなぐ。
795 :
マンセー名無しさん:2009/05/09(土) 16:00:04 ID:zt6kA2D3
>>793 何で犬HKの隷韓プロデューサーもわざわざそんな地雷原に向けて
突撃したがるのかねぇ?
(考古学的事実)「日本の前方後円墳は半島南部のそれより2世紀も前から存在した」
(ウリナラマンセー史観)「倭の支配力は半島には全く及んでおらず、倭の有力な豪族や官僚や軍人もいなかった」
という相反する事柄をどう摺り合わせるのやら?。
かなり無理のあるコジツケだと・・
・伽耶の有力な氏族が新天地を求め一族郎党を引き連れて倭に移民した
・その氏族は半島の進んだ技術や文化を活かして未だ未開地であった倭で最も有力な勢力となり、
後に西日本各地で多数の巨大古墳(そして前方後円墳)を作り上げるまでに至った
・そして時代が下り5世紀になると、倭に移民した氏族の後身である大和政権は故地である伽耶への
忠節を決して忘れた事はなく、毎年多大な朝貢を行いその見返りとして日本では生産できない
鉄製品を下賜される事によって倭国内での勢力を一層拡充させた。
・伽耶への貢物の中には多数の奴婢や下級傭兵が含まれており、それらの卑しい身分の者達を
監視監督する為に倭の軍人や官僚らも半島に送り込まれた。
・半島に送り出された倭の軍人や官僚はそのまま伽耶や百済の下級官吏に任命され、現地の
官僚機構に取り込まれたままそこで一生を終えた。
・半島で亡くなった倭の官僚や軍人らはその献身を認められ、伽耶や百済王朝の許可を得て
倭のしきたりに習った前方後円墳を造営しそこに葬られる事を許された。
よって日本に半島の物より何百年も古い前方後円墳が多数存在する事と、伽耶や百済が倭に対して
政治的・軍事的に圧倒的な優位に立っていた事は何ら矛盾しないのである・・・
・・・・我ながら何て無理のあるコジツケなんだ(苦笑)
796 :
マンセー名無しさん:2009/05/09(土) 17:09:42 ID:N2eGVxXU
倭人が伽耶の傭兵とか史料解釈に無理ありすぎるだろ
昔から言われているが、韓国人がやっている広開土王碑のデタラメな解釈は、
つまるところ高句麗の漢文作成能力はとても低かったと言っているに等しいんだが
意図的に大捏造やらかすって事をカミングアウトしてるのかと。
798 :
すも:2009/05/09(土) 18:07:30 ID:j/VKd2d/
現地の研究者は意外やニュートラルだっ
たな。NHKのねーちゃんがかます、フヨと
飛鳥を直結するような誘導質問に「興味
があります」でかわしてた。あんたプロだ。
799 :
マンセー名無しさん:2009/05/09(土) 19:06:54 ID:Y4GF8U2M
日本の歴史もコリエイトされてしまうのか・・・
ドイツ国民がナチスに投票した気分が少しわかる。
801 :
マンセー名無しさん:2009/05/09(土) 19:50:36 ID:Y4GF8U2M
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/html/netsuzo_text.html 下関条約
・清国は朝鮮の独立を認める。
・遼東半島、台湾、澎湖島を日本へ割譲する。
・2億両(テール)の賠償金を日本へ支払う。
・日本人は各開市場・開港場において、製造業に従事できる。
・片務的最恵国待遇を日本に与える。
(注:遼東半島は、後に三国干渉により放棄させられる。)
>日本は独立の機会を朝鮮に与えています。
>併合は韓国側の請願によって合法的に海外も容認する形で進められたものです。
> また、原因は朝鮮王 朝に国家を運営する能力が無く、日本との信頼関係を裏切り、
>国際的な信用を無くしたあげくの併合であった事実を忘れてはならない。
>国を治める力が無く、陰謀と裏切りと変節の果てに国を失った朝鮮王朝の自業自得である。
>↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 実は一番、韓国が日本の歴史教科書に対し、執拗に
>(竹島よりも)改悪を求める箇所だと思います。
>韓国が言論弾圧をしなければならない理由。
802 :
マンセー名無しさん:2009/05/09(土) 19:56:41 ID:Y4GF8U2M
>”もともと朝鮮は独立国だった” ”それを日帝が植民地にした”=朝鮮併合 と韓国+北朝鮮は主張し、
>教科書にも記述しています。ここに韓国側の根本的な歴史の捏造が在ると思います。 韓国人はソウル西郊に
>在る”独立門”は日帝からの独立を記念して 建てられたものだと思っている様ですが、史実は、清国から独立し、
>大韓帝国になった事を祝して建てられた物であり、この独立を実現させたのは当時の日本です。現在の韓国は
>国の成立ちの定義の根本から、実は捏造してしまいました。 自国が李朝成立時以前から中国の属国であった
>事実を認めたくないために、 冒頭に上げた”もともと朝鮮は独立国”を主張し続けています。
>ここに日韓の歴史問題のずべての原因が有るのではないか? 言ってみれば、韓国は自国の”経歴詐称”を
>してしまったのです。 一度嘘をついたために、次から次えと嘘の上塗りをしている。 日韓の様々な歴史問題に
>対し、この一点を韓国に突きつけることによって、 韓国側の主張は全て崩壊すると思います。このような確固とした
>歴史的事実に対する韓国・北朝鮮政府のご都合主義の捏造についてはいくらなんでも反日左翼の日本人連中でも
>フォローしきれないと思いますが。どうでしょう。
803 :
マンセー名無しさん:2009/05/09(土) 19:57:21 ID:Y4GF8U2M
朝鮮の国定教科書は捏造しまくりのようだな。ここらへん
どうフォローするんだろNHKはw どんなテクニックを使って
いかにも朝鮮は豊かで独立した国だったと視聴者に印象付けるんだろうねw
日清戦争によって清の属国から開放された史実も教えられてないみたいだし
清からの開放を祝して建てられた独立門も日帝からの開放を祝して
建てられたと、ビックリするような捏造教育を行ってるみたいだね。
この番組を作ってる奴らは歴史を共有したいみたいだけど、
ここらへんどうフォローするのよ。まさかお付き合いするの?
朝鮮が日本の教科書に内政干渉するのも太平洋戦争のあたりより
こっちが本音なんだろうなw
韓国に仏教文化財が少ないのも明らかに李氏朝鮮の仏教弾圧
なのに豊臣秀吉が全部悪いことになるんだろうなw
文化泥棒の倭人は韓民族に還元せよ
この問題は、倭と朝鮮の2者関係で解釈してはいけません。
中国も含めた3者関係で解釈しないといけない。
まず、倭国であろうが、百済であろうが、
この時代の北東アジア情勢においては、中国王朝の権威が絶大で、
中国の臣下に認められることによって、その立場が保障されるわけです。
そのことを理解しないといけない。
だから、倭国が宋(中国)に対して半島南部の軍事的支配権を求める前に、
まず、倭国王が中国の臣下であることを受け入れることを前提に成立している。
じゃないと、中国から、中国の版図である朝鮮半島を侵略した、
侵略者というふうに認定される。
これは、百済も同じで、百済王の国際的地位も、
中国皇帝の臣下という地位によって成立している。
日本や朝鮮半島の国の中で、
当時、もっとも中国王朝の忠実な臣下は、百済なわけです。
百済という国家は、西暦4世紀に楽浪郡が崩壊した直後に、
馬韓の中から成立し、馬韓をほぼ統一した国であり、
この国は楽浪郡で働いていた中国人が多く亡命して国家でした。
だから、中国と関係が深く、また、中国皇帝の直接の臣下でした。
しかし、西暦5世紀、5人の倭国王が、
何度も中国皇帝に安東将軍の官位をもとめている。
倭国王は、百済に対する軍事的支配権も求めていすが、
これは、中国皇帝は絶対に認められないわけです。
これを認めてしまうと、百済王は、
中国皇帝の直接的な臣下(直臣)ではなく、
間接的な臣下(陪臣)ということになる。
国際違反ですし、中国の信用問題になる。
だから、最初の4人の倭国王については、中国皇帝は、
その要求を却下しました。
そうしたら、5人目の倭国王である武(雄略天皇)が、
半島南部への軍事的支配権を認めないのなら、
自分は中国との臣下の関係を止めるかもしれないと脅迫してきた。
それが倭王武の上奏文にある「治天下大王」という発言なわけです。
倭国の世界は、中国の世界とは別だと宣言した。
だから、中国王朝は、倭国王に対して、百済という国名は出さずに、
馬韓という、あのあたりの旧名を出すことで、お茶を濁しました。
つまり、中国王朝は、倭国に対して、
朝鮮半島南部の軍事的支配権を認めたが、
倭国が百済王朝を直接的に支配することは認めないという、
かなり矛盾した苦肉の策をとった。
中国王朝の建前と倭国王の要求の中間を取ったわけです。
ちょうど、この頃、半島南部に前方後円墳が出現します。
倭国王としては、半島南部を軍事的に統制することを、
中国皇帝から信任を得たので、堂々としだしたのでしょう。
そのあと、任那倭府の組織ですが、長官、副官あたりは、
倭国からの豪族がついていましたが、それ以下は現地の伽耶人がついていた。
あくまでも、倭国の目的は、伽耶の鉄資源を独占することであり、
伽耶の軍事的に統制するのが目的だった。
伽耶の内政は伽耶人がやるわけです。現在の在韓米軍みたいなものです。
しかし、この組織も、西暦6世紀前半になると、
伽耶の隣国の百済系の人物を採用しだすようになる。
それから、時期がたたずに、倭国は伽耶を百済に割譲したと、
日本書紀には記載されている。
最後にいきなり四天王寺ワッソ入れて、あたかもあれが昔からの伝統のような姑息な印象操作してたなぁ。
>>807 普通なら、論点はその経緯になるでしょうね。倭王武の書簡がおっしゃるとおりの物なら
中華の威信に対するかなり明白な挑戦です。中国が倭国を征伐するという展開すらあり得ます。
しかしそんなことは起きず、中国は譲歩した。この理由が見えたら面白そうだ。
もう一点は伽耶の百済への割譲です。あの番組が暗に主張していたように倭が伽耶の属国だったとすれば
「本国」の割譲はあり得ません。
810 :
マンセー名無しさん:2009/05/10(日) 10:00:59 ID:uiqprZun
>>796 日本人のセンセが
広開土王碑は広開土王の功績を大きく見せるために
倭の影響を過剰に書いてあると言ってたぞ
「すごく強い敵をやっつけた、我らの王様カッコ良い」
ここまではわかります。しかし「すごく強い敵」になぜ「倭」を選んだのでしょう?別に
カヤでも良いはずです。当時の感覚で「カヤ」よりも「倭」をやっつける方がカッコ良い
としたら、カヤより倭の方が強敵と認識されていたことになります。
812 :
マンセー名無しさん:2009/05/10(日) 10:08:50 ID:i1Uso67Z
もう一つ。倭と書いてあるのが実は伽羅であり、倭は傭兵に過ぎないと仮定しよう。
この場合伽羅が百済と新羅の少なくとも片方を征服したことになる(どちらかの領地を通らないと
伽羅から高句麗に進軍できないので、広開土王と戦うことは出来ない)。
高句麗が伽耶を「倭」と表現したと言うならもう一つ可能性がある。
ヤマト政権との関係不明だが、伽耶が倭人国家だと考えれば説明できる。
815 :
マンセー名無しさん:2009/05/10(日) 12:33:07 ID:YEtjdCvn
>それが倭王武の上奏文にある「治天下大王」という発言なわけです。
そんな文言は上奏文にないよ。バカじゃない?
倭の影響を誇大に記したとしても、だ。
『倭が、他の国よりも強大な勢力である』という下敷きがないと、説得力がなくなるわけで。
817 :
マンセー名無しさん:2009/05/10(日) 13:07:53 ID:t2VO9N0M
魏志東夷伝 邑婁
穴居生活、豚の飼育、住民は不潔で家の真ん中に便所を作りそれを囲むように暮らしている。
・・・、これは明治時代の日本人の朝鮮観察とほとんど同じだ。
射撃が上手・・・これも同じだ。
漢の時代から夫余の家来となっていた。夫余が重い税を課したので黄初年間(220年〜226年)には反乱を起こした。
掟や習わしにはもっともルールが欠けている民族である。
・・・これが朝鮮人の先祖だ。
>>815 釣られてますよ。上「奏」文なんてはじめから存在しない。
819 :
マンセー名無しさん:2009/05/10(日) 13:29:59 ID:Jj8Ca2ag
821 :
マンセー名無しさん:2009/05/10(日) 15:24:12 ID:i1Uso67Z
歴史に無知なシロートがどんなタワゴトを言おうと
歴史の事実は変えられないよ
歴史は根拠が伴わなければ単なる妄想にしか過ぎない
>>812 吉田孝ら日本古代史研究者が広開土王碑文の史料価値はあまり高くないと
言いはじめており、武田幸男らベテランの東洋古代史研究者や
中国の研究者が日中史書に合致するし史料価値は高い、と反論している状況はある
吉田孝は伽耶諸国に日本(倭)の権力が及んでいたということについて
(要するに任那日本府の実在)既に4世紀にはあったと述べており、
広開土王の時代には既に半島南部に後世「任那日本府」と呼ばれた
日本の権力機関が進出していたと考えているので、そのことを意識した
高句麗が日本の影響を過剰に書いたものと見ている
吉田はかつて日本や朝鮮で出された日本の国力軍事力を過小に評価する説、
たとえば半島の倭勢力は大和王権とは直接関係ないとか、倭人は伽耶の傭兵、
倭人が伽耶諸国に従っている等の説は全部否定し、4世紀初頭の段階で
大和王権は半島南部を支配下においていたことを積極的に認めている
広開土王碑では半島南部の権益は元々高句麗のものだが日本が侵略してきた、
というように書いてあるが、実際に高句麗の勢力は半島南部まで及んだのは
次の長寿王の時代であること、広開土王が日本をたびたび大敗させたように
書いているが、次の長寿王代にも日本の朝鮮半島における勢力は維持されており、
結局広開土王も長寿王も日本の勢力を撃退できなかったことなどもあげ、
広開土王が本当に碑文に書いてあるほどの軍事的勝利を収めたのか
という疑問を提示している
広開土王碑文は後段で広開土王の墓守のことが書かれているので、
本来あの碑は墓守の由来と権利を確定するためのものだったとも言っている
吉田の本で簡単に手に入るものでは『日本の誕生』(岩波新書)で広開土王碑について触れている
それって「半島南部」をどこまでの範囲とするかによっては整合するかも。
広開土王以前の時点で新羅が倭に臣従しており、広開土王がその領土を一部奪い取って
高句麗の物とした、とすれば「新羅百済は元々高句麗の物」という所以外は問題なくなる。
倭の権益が及んだ「半島南部」を、ほぼ現代の大韓民国全域と考えればOKではないか?
825 :
マンセー名無しさん:2009/05/10(日) 18:06:40 ID:BasI8zxx
百済人イコール現代韓国人ではない。
どの歴史書見ても、百済の故郷は「扶余」と書いてある。
扶余と言う国は、中国黒龍江省ハルビン市辺りにあった国である。
高句麗も扶余族である。
高松塚古墳の美人画の服装を見れば、明らかに朝鮮服とは違っている。
国境が現代のように画定していない時代に、百済や高句麗が半島に建国された。
そして、どちらも滅亡した。
この二国を韓国史に取り込んでいるのは勝手だが、人も文化は断絶してしまっている。
>>811 きっとそうだと思う。相手が強くないと勝った王を称えられない。バトルマンガと同じだな。
アンカーついてないから見逃がすところだったぜ。
>>810にたいして書いたんだろうけど。
お前ら帝国書院の中学校歴史教科書を読んでみろ。
半島史観を無批判に取り入れていて吐き気するぞ。
828 :
マンセー名無しさん:2009/05/11(月) 00:06:28 ID:UoXDRNPC
>>827 山川出版さえまともならOK。
他の教科書は読まないだろw。
と思ったけど、中学かよ。
ひどい話だな。
まるで山川がまともなように聞こえるが。w
830 :
マンセー名無しさん:2009/05/11(月) 06:34:14 ID:Tra+yLqk
>>829 828のような馬鹿は相対的にしか物事考えられんのよ
馬鹿だから
先史時代以降初めての朝鮮王朝は箕子・衛氏朝鮮 これらは漢族
もう一つは小国家(実質自治豪族国家郡)の辰国
で、今の朝鮮半島民族が自分たちのルーツとして公言して事実そうなのが
同時期にあったとされる檀君朝鮮
(神話で実在性が疑われてる国、韓国朝鮮両政府が主張してる
半万年前に興ったとされる妄想国家)
この壇君朝鮮は明らかに朝鮮原住民族ではない、
中国やロシアの北方極東の寒冷地にいた騎馬遊牧民族で、
事実彼らの神話(エベンキ族)と酷似している、
しかもアリランという言葉も意味があって存在する
(朝鮮半島ではこの言葉に意味はない)、
またソッテやチャンスンの原型も存在するし
(満州族にも同じ物があり、可能性としては満州族経由で長白山を越え
南下定着したと思われる)、韓国の巫女ムーダンの原型や
オンドル等も酷似したものがある、韓国相撲のシルムもモンゴル相撲に酷似してるし、
北部高句麗の王の帯飾りの魚の金細工はモンゴル人が魚を神と捉えていた事に関係がある、
また韓服は胡服と呼ばれ彼らと同じ北方遊牧民族の衣装である事も常識
百済は比較的原住朝鮮民族的要素が強く海洋民族的農耕民族的といわれてるし
言語的に日本人とも似てるのは今の朝鮮民族ではなくこっち
先史時代までは人種的に日本人と近かった、南部には縄文人の痕跡もある
古朝鮮以後は中国朝鮮の書物に朝鮮は諸民族が雑多に居住してると記され、
倭人も多く住んでる事が常識、また事実上初の半島統一王朝新羅には倭人の宰相瓢公がいたし、
禅譲を受け4代目の新羅王となったのは倭人で彼以後彼の子孫が7人王になってる、
また倭人の王統の次、最後の新羅王統の次代はその倭人王の娘を后に向かえ
王朝が途絶えるまでその家系が王となった、実質新羅は倭人王朝といっていい、
記述にはなくても王や宰相に倭人がいるということは相当数倭人がいたことが伺える、
朝鮮の国家や民族、文化の基底には先史時代以前の縄文や
それ以降の倭人の影響が大きいのは否定しがたい事実
朝鮮民族とは本来日本列島人種よりはるかに多種多様な民族と混血が進んでる
細かいのは置いておいても元の支配で蒙古、清朝で満州女真、しかも倭人、
縄文人の形質も受け継いでいる、文化風習、他何でもかんでも一方的に一時期限定で
朝鮮から日本とか考えてる韓国朝鮮人、在日や学者、
日本人は視野が狭いとしか言いようがない、しかも百済人は今の朝鮮民族の祖先の別人種
朝鮮半島に侵入した侵略騎馬遊牧民族の子孫とは関係が無いどころか彼らを滅ぼし
一部を日本に追いやった征服者なのに
コピペだけど俺も上記の見解に近いわ。ていうか、日本と朝鮮半島だけで
ルーツを語るのは笑止千万。朝鮮人が古代から何の入れ替わりもないと
考えるほうが不自然。顔見て見ろよ。どうみても釣り目のシベリア系だろ。
衛氏朝鮮以前の半島って無人の荒野?
それとも先住民がいて、衛氏に征服された?
一応石器時代の遺跡や遺骨は出ているので無人地帯ではなかった模様。
835 :
マンセー名無しさん:2009/05/11(月) 19:49:20 ID:owoiZDCh
あの、ちゃんと古代史勉強したいと思ってるのですが、偏向ではないまともなものを紹介してもらえますか?
>>835 偏向はしてないが、異端レベルの著者の本しか知らない。
837 :
マンセー名無しさん:2009/05/11(月) 20:16:32 ID:ELMSakxJ
おれもこの番組見たんですが、ヒドすぎましたね。古代史専門じゃないんですが、
広開土王の碑の「百済、新羅を臣民にした」くだりや、隋書の「百済、新羅は
倭国を珍物の多い大国として崇めた」などのくだりは、素人のおれでも知ってます。
なんで国営放送がこんな捏造番組堂々と流すんでしょ? というより、これについて
みんなあんまり騒いでないっていうか、「ああ、また韓国の妄想かww」とか言って
ほとんど呆れムードというか、あきらめムードが当然のように漂ってるのが残念です。
もうこれ報道テロのレベルじゃないでしょうか? 公に訴える人とかいないんでしょうか?
一部政治ブログが指摘してるみたいですが。
そもそもNHKは国営じゃないから。
840 :
マンセー名無しさん:2009/05/11(月) 20:51:47 ID:Ov1XsX7U
日本と朝鮮半島2000年交流史
神功皇后の三韓征伐、白村江の戦い、元・高麗連合軍の元寇、倭寇、
秀吉の朝鮮征伐、朝鮮通信使(朝貢使)、日清、日露戦争、朝鮮併合、
韓国による李承晩ライン設定、日本漁民殺戮、竹島不法占拠、北鮮による日本人拉致事件
まあ、でも普段ネット情報に全く触れてないおっちゃん、おばちゃんとか、
「日朝の古代史の勉強になる」とかいって、洗脳されていく可能性高いんじゃ
ないかな?
日曜のあの時間のNHK教育なんて、マニアじゃなきゃ見ない
んじゃないかな?
いやいや、生半可な「勉強好き」が見るんですよ。捏造とか何も知らないくせに
興味を持ってみるから、興味のない一般人よりタチが悪い。
「勉強になった」とか思って、しばらく捏造知識が植え込まれるんですよ・・・。
>>835 自分はそう思って、放送大学を見てみた。
あたりまえだが、古代史は中国の存在観が大きい。
韓国人は、それをどうにかごまかして、
何でも自分たちの手柄にしようとするから、
余計にヘンテコになるんだと思った。
>>835 放送大学のテキストが手頃でいいんじゃないか。
846 :
マンセー名無しさん:2009/05/11(月) 21:40:16 ID:QVvMEabT
847 :
マンセー名無しさん:2009/05/11(月) 21:42:12 ID:AaqjaIRS
>>843 俺がまさにそうだったwww
でも前方後円墳とか勾玉のあたりで、あれこれおかしくね?と思った
最近は半島伝来説が台頭してるのかとぐぐってたらこのスレにたどりついた
歴史素人でも学校で習う歴史レベルがう頭に入ってたら、何かおかしいと首をかしげる内容だったと思う
韓国教授が何言ってんのってことばかり言ってるし、レポーターの女は頭悪すぎるし
そこからNHKを信じるか自分で調べるかは個人差だろうけどね
>>848 勾玉なぁ。
オレ「あっ、日本の文化圏だったんだ。」
nhk華麗にスルー。
>>849 予想される反論
「イギリスの王冠に南アフリカ産のダイヤモンドが嵌っていることは
イギリスが南アフリカの属国である証拠にはならない」
>>850 勾玉は原石じゃないからな。
アフリカでイギリスより古い時代からの王冠が大量に見つかったようなもんだから。
それもせんれんされてたた。
アフリカからどこかを通じて王冠文化がイギリスに伝わったと言う状態。
この話、その後どうなったんだろう?
854 :
マンセー名無しさん:2009/05/12(火) 21:59:58 ID:Dw/PonwD
半島の国が、いつ頃から対日優越感を持ち始めたのか調べてみた。
金官加耶 ノー
百済 ノー
高句麗 ノー
新羅 ノー
統一新羅 ノー
高麗 ノー
李氏朝鮮 こいつだ! こいつだ!!こいつの時代からだ。
儒教朱子学を重んじた李朝は、自ら中華帝国の分身である東華、小中華を自称して
かって高句麗の都があった東北部や、日本、琉球等を野蛮な国として蔑視した。
対日優越感はこの時代から始まったのである。
韓国が古代史を語る時の、「朝鮮の先進文化を野蛮な倭に伝えた、教えた」と言う言い方は、
儒教に侵された韓国が持つ優越感であって、
金官加耶や、百済、高句麗の時代には対倭優越意識はまったく無かったと断言出来る。
素人ですまんが、儒教に侵されるとどうして日本に優越感を持つようになるんだ?
小中華はちっちゃい中華で大中華の属国にすぎないが、日本は国土は小さくとも
大中華に相対する一帝国だろ?
俺の認識間違ってるのかな…
>>855 儒教というより華夷思想かも。
華夷思想に従えば、中華に相対する物など存在しない。中華と
異なる物はすべからく野蛮であり、軽蔑すべき物だ。
858 :
マンセー名無しさん:2009/05/12(火) 23:26:25 ID:sxM+AQ2m
中華思想とは
「世界最高の文化文明の中心は(当時の)中国であり
その周辺はすべて文明の劣った野蛮人が住んでいる
おエライ中国様がその野蛮人共にありがたい文化文明を伝えてやるのだ」
そういう中華思想にドップリ侵された朝鮮半島では(属国だったんで媚びを売る必要もあった)
中国様の文化をまんま模倣することが文明的でエライとなった
その価値観からすれば
中国文明の影響を受けながらも模倣に留まらず、日本式に作り替えたり
オリジナルの文化を作り出す日本は、中華文明模倣学校の劣等生である(半島は優等生)
という半島の視野狭窄が長く続いたので今もその影響から出られないでいる
小中華思想
860 :
すも:2009/05/13(水) 08:11:47 ID:wKuDZmpv
例の通信士珍道中に、京都奈良を見て
本来ならウリナラの 土地だったのにぃ
という電波がありますが、あの根拠(出
典)はなんなんでしょ?
>>860 日東壮遊歌かと…
まだ読んでませんが。
wiki「日東壮遊歌」より
目次
* 1 摂津大坂(大阪)を見た時の記録
* 2 京の都を見た時の記録
* 3 尾張名古屋を見た時の記録
* 4 武蔵江戸を見た時の記録
* 5 関連先
* 6 参考文献
862 :
マンセー名無しさん:2009/05/13(水) 13:17:32 ID:DYH8QG7R
要するに、彼らにとっては
中国→韓国→日本
という絶対的な順序が存在していて、
中国は親だから、自分達よりもどれだけ優れていても、
多少の劣等感は感じるものの我慢できる
日本は弟にあたるわけだから、
兄より優れた弟など存在しない!とファビョるわけ
日本は韓国のこうゆう考え方自体をあまり知らないし、
兄より優れた弟もありうるとか割と自由な考え方をする傾向があるから、
韓国が理解できないわけよ
まぁ、妬みと恨み憎しみについては韓国がナンバーワンだと思うよ
恨(ハン)の民族だしね
864 :
マンセー名無しさん:2009/05/13(水) 14:25:59 ID:d6ojhIhE
ハン板にこの番組スレがあったのかw
この前の土曜日、たまたま見るものが無くてチャンネル変えてて再放送を見てたんだけど、
あまりにも酷かったんで今週の月曜日に犬HKに電話しといたよ。
「最初の放送の時も、電話がいっぱい来たんじゃないですか?」って聞いたら
「それほど来てない」ってさwwハン板の人間以外見てなかったってことかな?
それと、台湾の件で製作サイドとコールセンターで軋轢が出来てる感じだな犬HKは。
「プロデューサーに必ず伝えるようにする」って言ってた。
この調子だと千年後には、日韓併合で朝鮮が日本を植民地にしたって放送するぜw
865 :
マンセー名無しさん:2009/05/13(水) 14:33:24 ID:f2oxwXli
日本はそもそも中国を親、韓国を兄とは全く思ってないよね
親戚でさえない
大きい家に住む隣人とその離れに住む隣人
どっちにしろ赤の他人
日本は「天皇」の称号を使い始めて以降、中国とはほぼ対等の感覚で来てるので
劣等感が全くないから韓国の劣等感が理解できない
つかあんなふうに感情的に劣等感を丸出しにする行為そのものを羞恥する
866 :
マンセー名無しさん:2009/05/13(水) 14:37:44 ID:d6ojhIhE
>>865 「韓国の劣等感が理解できない」
そりゃあ、韓国から見たら日本も中国も大国だし、古代の歴史書もあるけど
韓国には古代のことが書かれた歴史書が無いんだから劣等感あるに決まってるだろw
それもそうだな
ていうか歴史的なルーツがどうのこうのなんて
そもそも日本は気にしないよな
韓国みたいに劣等感丸出しで吠え立てるなんて見っとも無いし
>>865 考古学的な資料からみても、
中国に先行して縄文文明が発生してるし、
その後、弥生人と縄文人は拮抗しつつ
日本を形成していったのがわかってるからね。
朝鮮はその流れのなかには全く関係がない。
すべて韓国の恩恵ニダ。感謝汁
873 :
マンセー名無しさん:2009/05/14(木) 17:20:15 ID:vBtKSDUB
お前ら
十六日に渋谷逝くのか?
漏れは参加しようと思ってるんだが。
NHK日本と朝鮮半島シリーズを製作してる人間が死んでもスルーする事実
朝鮮史語るなら白チョゴリと乳チョゴリは必須だけど
朝鮮にとって都合の悪い史実は絶対スルーだろうな、この番組の態度みてると
わかる。ハングル教えたこともスルーだろうね。
渡部
日清・日露戦争当時の朝鮮というのは、底知れぬ貧乏国でした。単に近代産業がないというレベルではありません。
農業生産にしても、とうてい日本とは比べ物にならないものだった。「春窮(しゅんきゅう)」という言葉があるくらいで、
秋に収穫した米も春を迎えるころになると尽きてしまうというのが珍しくなかった。収奪なんてできるわけがない。
また当然、商業なども発達していませんでした。日清戦争の後に、陸軍軍人であった柴五郎が朝鮮を旅行したときに驚いたのは、
朝鮮には銀貨も紙幣もなくて、銅銭だけがあったということでした。つまり、当時の朝鮮には高額の貨幣が必要なかったのです。
そして、その銅銭もシナから輪入した銭だった。
谷沢
日本で言うと、平安時代末期から鎌倉時代の状況です。つまり、コリアの経済は日本よりも800年遅れているわけです。
(中略)李氏朝鮮においては商業は卑しいものだと思われていた。
「こんな「歴史」に誰がした」渡部昇一・谷沢永一 平成9年 クレスト社
なぜなら、これは司馬遼太郎さんも書いておられることですが、当時の朝鮮の文明のレベルは日本で言えば奈良時代のレベルでした。
産業なんてもちろんありませんし、道路とかもほとんど整備されていませんでした。当時、福田徳三という東京商科大学の経済学者がおりましたが、
その福田さんが、日本の経済水準に比べて一千年遅れていると書いておられますから、
日本の奈良時代のレベルというのはあながちおおげさでもないのでしょう。朝鮮はそれぐらいのレベルの国だったんです。
イギリス人の朝鮮大冒険 (100年前)
http://maokapostamt.jugem.jp/?eid=1178 1. 日韓併合前の朝鮮
2. 日韓併合後の朝鮮
http://resistance333.web.fc2.com/html/japan_korea_merger1.htm
>自由社の歴史教科書について、本格的に分析する初めての学術会議が12日、
>北東アジア歴史財団(キム・ヨンドク理事長)の主催で行われた。自由社
>版教科書は、2001年と05年に扶桑社から教科書を出版した日本の右派
>「新しい歴史教科書をつくる会」が内部分裂により扶桑社と決別、新たに
>執筆したものだ。ところが、「扶桑社版の盗作」という声が上がるほど、「扶桑社の歴史
>歪曲(わいきょく)をそのまま書き写しているようなもの」と批判されている。
>この学術会議で、ヨン・ミンス北東アジア歴史財団研究委員は「自由社の
>教科書が昨年の第1回検定で不合格になったのは、歴史観に関する内容が問題
>になったため」と述べた。自由社が申請した教科書は、近代史の部分で「朝鮮の近代化を
>助けた日本」というタイトルを掲げ、「日本は朝鮮の開国後、朝鮮の近代化を援助した」と
>記述していたというのだ。
>これに対し、文部科学省は「朝鮮の近代化に対し誤解する恐れがある表現」と指摘した。
>そのため、再申請の際にはタイトルを「朝鮮の近代化と日本」に、本文は
>「日本は朝鮮の開国後、近代化に努める朝鮮に対し軍制改革を援助した」へと
>変更した。ヨン研究委員は、「第1回申請時の内容は歴史歪曲があまりにひどく、
>再申請版も植民地近代化論が所々に残っている」と指摘している。
ttp://www.chosunonline.com/news/20090513000041 自由社が教科書に史実を書いたら朝鮮人の圧力がきたのか、くるのを恐れてか
文部科学省が遠慮して史実を曲げられるんだぜw。 NHKの極左製作者が
近代化した事実を報道するわけないわな。ましてや、この番組は
朝鮮人の意に沿った歴史を共有しようとするんだから。あいつらと歴史見解を統一するなら
事実を捨てて、あいつらのプライドが保たれるような「歴史」にしなければ
ならないから朝鮮と歴史共有なんて未来永劫無理だし問題外なんだよ。
877 :
マンセー名無しさん:2009/05/15(金) 12:32:36 ID:GSC4u9jm
>>877 日本語に訳した奴がバカなだけ
もっと韓国を褒め称える訳をしていたら印象も違っているはず
こんな訳しかできない日本が醜い
>>878 翻訳って、韓国を称える言葉が日本を貶す言葉に変わったりするものなのかw
ここって右翼臭がプンプンするな。ごく普通のジャップからしたら奇妙に見えるぞ。
>>882 だから、文句があるなら個々のの論点について具体的に反論してみろと言ってるだろ。
くだらない印象操作はやめろよ、クズ。
ところでこれは駄洒落のつもりだったのかい?
674 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2009/05/17(日) 16:46:05 ID:akQTVRoF
日本人ちゃんは今日も2ちゃんで悪口かw
ジャップが普通なのは、特定アジアだけだねえ。
欧米でそういうこと言ったら軽蔑されるだろうね。
ジャップの集会でもあるの?
集会?
889 :
マンセー名無しさん:2009/05/17(日) 19:20:41 ID:nFtL+y6N
欧米では日本人はJape(Jap+ape)と呼ばれ黒人より劣った類人猿であるとしている
漏れは、ジャップですがw
ふーん、そうなのかい。
891 :
マンセー名無しさん:2009/05/17(日) 19:23:59 ID:23JsJt/l
>>337 >黒人より劣った
さすが朝鮮人は、世界一の差別主義者w
もうロス暴動を忘れてるニダwww
(・∀・)ニヤニヤ
ジャップが猿より劣ることは世界の常識
これ豆知識な
その猿に近代化してもらった国があると聞いて来ました
895 :
マンセー名無しさん:2009/05/17(日) 20:14:08 ID:Eju1kV9Y
その猿から金を借りないと破綻してしまう国があると聞いてやってきますた
その猿の国へ、ギジュチュをよこせと大統領がやってくる国があると聞いてきました。
897 :
マンセー名無しさん:2009/05/17(日) 20:16:06 ID:23JsJt/l
>>893 その猿に土下座して、属国にしてもらった国があると聞いて、来ましたwww
英語の普通名称がそのまま蔑称になってしまった国があると聞いてやってきました。(・∀・)K○rean!
豆知識を披露する豆チン○在日
900 :
マンセー名無しさん :2009/05/17(日) 21:40:34 ID:nT4L4fV+
「中国と朝鮮半島2000年」の方が、しっくり来るんだが?
半万年属国だからそれだと「中国と朝鮮半島の5000年」にしたほうがよくね?
おまえら釣られすぎ
俺は生粋の日本人だが 自分が猿以下なのは自覚している
おまえらも いいかげん素直に認めたらどうだ
〃∩ ∧__∧
⊂⌒<ヽ`∀´> 自分が猿以下なのは自覚している
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
∧∧
( ,,) ちょっと前に・・
/ | 「倭猿に統治」されていた
〜(__) 非文明国があったらしいな・・
905 :
マンセー名無しさん:2009/05/18(月) 01:55:04 ID:V+1yz21v
ちょっと前に、倭猿に金を借りた火文明国もあるらしいね。
猿のカンニングしか出来ない生き物はなんと呼んだら良いのでしょうか?
908 :
マンセー名無しさん:2009/05/18(月) 18:40:48 ID:V+1yz21v
909 :
マンセー名無しさん:2009/05/18(月) 18:45:54 ID:ntuZR68s
>>909 >京都の広隆寺では霊宝殿に展示されている弥勒菩薩半跏思惟像(日本の国宝第1号)が
>新羅で作られたという説明に
これ、否定されてたような…
>>909 こいつらって韓国に残る漢民族の文化は
絶対たどらないんだよな。
>>909 ま、概ね使い回してるんじゃないかというデジャブ感にあふれる記事だけど
回数を重ねるごとに風呂敷を広げているらしいことは伺われますな。w
>孫承赴ウ授が日本側の記録から「通信使らは酒を好んだが、刺し身はあまり好まれなかったようだ」という部分を
公開したときには、爆笑が起こった。
それでもスシはウリナラ起源ニダ <丶`∀´>
>「飛鳥の漢字表示は“飛鳥”だったのではなく、元は百済人が渡来して心安らかに定着したという意味の“安宿”
(発音はアンスク)だったが、後に変わった」と説明した。
飛鳥もウリナラ語源キタ━━━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━━━!!
>>910 当時の日本の仏像が楠製だったので、
赤松製である弥勒菩薩半跏思惟像は新羅起源という説があったけど、
背板等の大事な部分が楠であると判明し、
楠は朝鮮半島には自生しないので、
日本製の仏像である可能性が高くなった、という事らしい。
>>912 その説だと、「飛ぶ鳥の明日香」の枕詞の意味が不明になるし。
>>913 その部分は別注ニダ。wwwww
言いそうですが。
飛ぶ鳥を焼き肉にして美味しくいただく安住の地・明日香?w
ところで、マターリ進行でも900レス超えてますから
そろそろ次スレのタイトル案ということで、
ここはひとつあえて”2”はつけずに
”NHK 日本と朝鮮半島2000年 5月31日(日)放送”
っつーのはどうでしょうね?
917 :
マンセー名無しさん:2009/05/19(火) 12:45:56 ID:kP7Ksdc+
明白な嘘と断定されるような言い方は巧妙に避けているのかな。
主に「半島だって大陸の方」理論とか。
勾玉の印象操作は芸術的でしたね。
1 韓国の古墳から出てきた勾玉の映像だけ映す。一切説明はしない。
2 直後に「このころ大阪平野で巨大な古墳が…(中略)…朝鮮の先進文化が…」
922 :
マンセー名無しさん:2009/05/21(木) 00:36:32 ID:b6e7/x85
10年前くらいの体験だけど、北海道に住んでいたら、
アイヌ文化の話題は、毎週毎週、必ず夕方のニュース番組で流れていた。
アイヌ語のサークルとかアイヌ語の地域FMとか。
アイヌで捏造問題になりがちなポイントは、
一見、日本列島全体の先住民みたいに扱われる事かなあ。
924 :
島田紳助:2009/05/21(木) 03:06:48 ID:jDFbOSZJ
僕はデビュー当時より、藤原紀香さんと肉他関係を結び、その後不倫関係
にあり、彼女が37歳という結婚の限界にくるまでダラダラと継続していま
した。家庭を捨て、彼女を正妻にするには、あまりにもリスクが高いので、
芸能界の通例として、若手の誰かに押し付けるというのが慣習です。当然、
彼女につぎ込んだお金を取り戻すために、自分の身内から陣内を選んで裏工
作したのも事実です。この様なことはどこの世界でも常識であり、彼女も合
意の上での肉体関係ですから暴露しても両者にはなんのメリットもないので
表ざたにはならないということを利用していました。世間を騒がせて、大変
申し訳ありませんでした。
>>921 同じ親日台湾人にインタビューしてるのに
NHKマジックにかかってしまえば、
あら不思議。反日台湾人に、はやがわり。
事実を捻じ曲げて視聴者を洗脳するとは、
NHKが一番戦前を反省してない皮肉w
926 :
マンセー名無しさん:2009/05/21(木) 10:45:40 ID:bdxB2ozR
何を報道するかしないかは報道の自由の問題、とは辛うじて言えても、
どの説を伝えるか伝えないか(反論をするかしないか)は学問の自由の問題、
とは言えない、ってことがNHKの中の人は分かってないみたいだね。
いまさら金達寿レベルの枠組みで日朝関係史を開陳されても、80年代の
回顧にはなっても、それは学問ではないのに。
>>926 >>金達寿
この人だっけガキの頃に「百済無い国」と言われて、
根拠も無く半島の方が上だったはずニダ。と妄信して
いろいろ捏造した人。
>>1 任那日本府の話は、日韓の歴史学者は非常に幼稚。
このへんの歴史の中で、もっとも重要な要素は中国なのに。
なぜなら、倭王は中国の皇帝に半島の軍事統括権を認めてもらおうと
何度も外交交渉している。
が、そういう話が全く抜け落ちている。
広開土王碑文をみても分かるが
西暦4世紀中頃から、倭国は朝鮮半島へ軍事侵攻し、
それを高句麗は、侵略行為だと痛烈に批判している。
だから、西暦5世紀から、倭国は中国の皇帝に朝貢して
朝鮮半島の諸国の軍事を担当する官位を貰おうと
外交交渉している。
で、ここで、もし、中国の皇帝に認められたら、
倭国の朝鮮半島への軍事行動は、全て中国皇帝の権威の下にあることになり、
倭国の軍事行動=中国の軍事行動となる。
これは、対高句麗との紛争において重要な要素になってくる。
>>928 そう。わざと中国史を外すから、わけわかんなくなるんだよな。
文献資料は中国の物なのに、ばかじゃん。
930 :
マンセー名無しさん:2009/05/22(金) 19:22:19 ID:3Lse8T17
韓国の歴史学者が中国の古代史学者に殴り掛かったくらいなので
よほど中国史は朝鮮半島にとって都合が悪いようです
>>922-923 アイヌ語の保護もいいんだけどさ
アイヌ語がほとんど消滅状態にあるのを民族弾圧だ文化蹂躙だ言い出すと
過去の歴史で消滅した言語や文字や風習なんて星の数ほどあるわけだ
もし人類が他者の文化圏を侵害しない生き方をしていたら
今頃は日本国内だけでも100言語とかそういう状態になってるぞw
∧∧
( ,,) 確か・・、
/ | 「バベルの塔を天に近付けた」から、
〜(__) 人類は意思の疎通が難しくなるように・・
言語を分断されたんだっけ?w
933 :
マンセー名無しさん:2009/05/24(日) 11:52:41 ID:tuFcOPGO
そうです。なので、言葉の壁を無くそうという運動は
ディベイバライズ(de-babelize)って名づけられてます。
でもそんな運動もう立ち消えてます。
どんくらい立ち消えてるかってゆーと
ネットで探しても、なんかソフトハウスの会社名しかヒットしないくらい。
934 :
マンセー名無しさん:2009/05/24(日) 12:40:45 ID:9YZZSZw+
>>933 エスペラントはどうなったんだろう?
学生時代、エスペラントで名前つけられてるやつがいたけど…
936 :
マンセー名無しさん:2009/05/24(日) 14:42:48 ID:6ts8K9Z0
チョンは抹殺、いや失礼。
消滅させようねぇ……
NHKデモに参加しよう。
東京編
【街宣活動】
日 時:平成21年5月30日(土)11時00分
場 所:渋谷ハチ公前
【デモ行進】
日 時:平成21年5月30日(土)
14時00分 集合 代々木公園けやき並木中央
14時30分 出発
到着場所:代々木小公園
デモの様子
httpwww.youtube.comwatchv=tgwM1z7Zi88
↑
これ見りゃ判るが、前回は1000人規模。
今回は3000人はいくっていわれている。
皆で朝鮮の手先を消しましょう。
【NHK・JAPANデビュー】井上和彦・台湾取材12のポイント
http://www.youtube.com/watch?v=jMY9XIhhe58 NHKすげーな。ここまで偏向して
公共メディアとして罪悪感とかないのかな?
日本と朝鮮半島も酷いけど、こういう番組作ってる奴らは
何が目的なの?日本を貶めたいなら、NHKという公共機関
使うなよ。かなりスパイ同然のような人間が入り込んでるんだろうね。
この日本と朝鮮の司会者て夜7時のニュースに出てたよね?
こんな偏向番組に出て良心の呵責感じないの?正常な人間なら
お断りするだろ。こういう番組に名を残すのは明らかに人間として恥。
938 :
マンセー名無しさん:2009/05/28(木) 14:14:50 ID:teInBiv3
353 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん New! 2009/05/20(水) 16:52:27 ID:oBg54IAC
>>106 さて、「一次資料」などとのたまうNHKが、どのように一次資料を歪めて解説ナレーションを捏造するかを、詳しく解説しているところがある。
今度の台湾の事ではないが、近代史解説で外交資料を画面で見せながら、それをあつかましく歪曲し文章を捏造しているのがよく分る。
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/bp/kktimg.html >NHK歴史番組に見る捏造と歪曲
>「NHK BS特集 世界から見たニッポン 明治編」
>「西洋の驚きと警戒」から
> 外交資料の一部を映像で見せながら、実際の資料とは違う趣旨でナレーション解説
だめだこりゃ
http://www.nhk.or.jp/japan/program/prg_090531_3.html >「任那日本府」の問題は、今なお日韓の間で議論を呼んでいる。『日本書紀』や、19世紀に中国東北部で見つかった『広開土王碑文』
>の記述などによって、4世紀から6世紀にかけてのおよそ200年間、日本が「任那日本府」を通じて朝鮮半島南部を支配たと長らく
>考えられてきた。しかし、近年の研究や発掘調査によって、その関係性が見直されている。鉄をめぐる日韓の発掘や、韓国で発見された
>日本特有の前方後円墳をめぐる調査など、最新の研究成果をもとに、
>その交流の実像に迫る。
またNHKで、あさって朝鮮の側にたった朝鮮の願望古代史をやるんだな。
で、また歴史を語るんじゃなくて都合のいい解釈並べて願望を語るのだろうね。
どちらにしろ朝鮮の遺跡調査で、日本の支配の後が見られるという
ような発掘調査結果なんて仮にあっても表にでるわけないのにね。
結果ありきの朝鮮の古代史に何の意味があるのよ。
イエロー教授の不正を暴いたらスポンサーが
ノーベル賞欲しさにボイコットするような国だよ。
940 :
マンセー名無しさん:2009/05/31(日) 15:45:04 ID:qNb2kLjI
いよいよ今晩待ちに待った第二回電波放出祭りニダァ!!!!
任那日本府ワクテカするぜwww
えーと >752の実際に犬HKに受信機廃止の手紙を送る人に
配達記録郵便は廃止されますた 代わりに特定記録という制度が出来ますた
普通の料金に160円をプラスするだけですが
難点がw これは相手方のポストに入れるだけ
受取人のサインは必要ないのです 配達人が確かに入れましたよで終了
差し出したという事を証明すると言うものでつ
配達記録のような受取人のサインが必要な方は簡易書留300円 をどうぞw
942 :
マンセー名無しさん:2009/05/31(日) 17:06:33 ID:A43clhQA
>>941 入れましたよ!というだけならクロネコメール便が断然お得だな。(A4 厚さ1cmまで80円)
ネット上で追跡・確認できるし。
ま、建前上、信書はだめなんだけどさ。
結論は、昔からやってるから密入国及び不法滞在を認めろってことか
とうとう人質という言葉は聞くことが出来なかった
吹替えも韓半島とかになっているし
いったい何処の国の人がつくった番組なんだよ
NHKは 募集要項に 違法な 国籍条項を 課さない 立派な 組織だ.
出演者も一流 姜先生のような 立派な東大の先生.
真実を写すような 描写.歴史の教科書通りだ.
とりあえず第2回を見た感想・・・
どうしたんだ! NHKがっかりだぜ〜(笑)
まぁ、オマイラの電突の成果なのならそれはそれでGJなんだけど、第1回とうって変わって、
まずストーリーありきの誘導的な番組構成という形ではなかったね〜
こういう形で各説を紹介するだけならば韓国側の解釈に無理ありありなのは、まともな
教養・知性があれば容易に判別がつくところ。
で、見方によっては、逆に韓国側から”チョッパリ国営放送による歴史歪曲ニダ!”とカンシャクおこしても
おかしくない出来だな。もっとも、出だしのファンタジードラマの引用はどうにもアレだったけど。
特に秀逸だったのが、前回の根拠なしの生口うんぬんの類とと隔絶した今回の日本側出席者の森氏の
( ゚Д゚) 百済の配下なら武寧王よりでかい墓作れるわけねぇだろ!ゴルァァ(意訳)
の一言だな。w
>>948 前回は日本人学者もチョンマンセーでチョン側の意見垂れ流しだったが、今回のはチョン側の意見も流しつつも反論も十分あったな。
950 :
すも:2009/06/01(月) 00:39:01 ID:ERvt39Kt
韓国側の学者さんも、慎重に言葉を選ん
でる感じだったな。残念ながら、ミマ
ナ日本府なんて捏造ニ
ダという主張は聞けなかった。
>>947 NHKは募集要項に国籍要項を入れるべき。
公務員に準じて世論形成に影響がある
第四権力と呼ばれるんだから。
>>947 理由のある国籍要項は全く違法でも違憲でもないよ。
953 :
マンセー名無しさん:2009/06/01(月) 01:21:11 ID:Yze0C21a
勢いで、前回の動画を見たが酷いな
「未来のためになるように古代史を見直す必要がある」
ってのがしめの言葉
まずは、歴史は科学的・客観的に淡々と構築しろよな
>>953 そういうご都合主義は学問とは全く相容れないし、
だいたい、そういうことをやってると国家も滅ぶこともある。
ソ連のように。
955 :
マンセー名無しさん:2009/06/01(月) 01:48:47 ID:v0cJfI/k
>>954 妨害電波とプロパガンダ放送と情報統制で事実を捻じ曲げても、
聞いたり見たりしてる人間は事実と思わなかったらしいからな・・・。
何処からともなく事実は伝わるらしいしね。
ただ、朝鮮人はホルホルしておしまいかも知らんがwww
956 :
マンセー名無しさん:2009/06/01(月) 02:22:22 ID:ofp2OZsQ
ナベチョン率いる日本テレビ系はチョン放送局で、高仁(こいつは将に
チョン名)と宮根の番組に出る輩や禿もチョン(ナベチョンと同類)、辛
坊(辛)、宮根(日本民族の姓でない)、金美麗(漢人に金姓は極稀で、いた
ら満人か中国朝鮮族であり、先ずはチョン系の姓)、高野(高姓)、催(在
日)、とっちゃん坊や宮崎(チョンが良く使う通名)、鈴木(チョン系民族
主義右翼)等は出自を隠す、或いは、右翼を気取る総て似非日本人。
奴等が発する発言は高額所得者のチョンの肩を持ち、チョン政治屋に今
や弱者にされた日本人のお年寄りや生活困窮者を追い込むことばかり言
っている。チョンの嘘つき厚かましさは自らチョンがテレビで大々的に
喧伝するまでにいたっている。奴等こそナべチョン共々この日本から即
刻追い出すべきである。宮根の番組はもろにチョンだと分かるが、高仁
のほうは婉曲にチョンをかばうのだが、居並ぶやつ等の顔は、日本民族
には無い顔である。チョンと直ぐにお里が知れる番組なのに、奴等は巧
妙に洗脳している積りなのが、チョンならではの浅墓さだ!ザコバは番
組中にあの林ますみをべた褒めして、可愛いとまで言い切った。チョン
の本性は隠せない。
>>953 客観的も何も、韓ドラ(歴史ファンタジー)がソースのように
出てくるんだから目も当てられねーよw
958 :
マンセー名無しさん:2009/06/01(月) 03:07:41 ID:fegPbm+7
金姓は中華人が忌み嫌う姓で、満人や特に朝鮮系の姓である。恐らく
半島統治時代に同じ日本領の暖かい台湾に両親が移り住んだものだろ
うが、金美鈴は恐らくいわゆる中国朝鮮族だ。あの高慢な口のききよ
うは鼻っ柱ばかり強く思想の無いチョン族そのもののものである。
奴の話は強いものに擦り寄って今や弱者にされた日本民族を虐め倒す
ことに終始する。あの婆も工作員である。
959 :
すも:2009/06/01(月) 03:23:26 ID:ERvt39Kt
結局、見てたのって五人以下か。
960 :
マンセー名無しさん:2009/06/01(月) 03:37:39 ID:jIL1JaMa
>>955 そうだね。
私も小学生の時にニュース23の異論反論オブジェクションというコーナーを見て
自分が生きているリアルと全然違うことばかり放映(その時は何かのインタビュー偏向)
してて、まわりでこんな風に言う人全然いないのに、
なんでこのテレビでインタビューされてる人々は全員偏ったこと言ってるんだろう。
と、小学生ながらものすごく違和感があった。
現実とはそうものだよね。
いくら捏造、偏向したって実態が伴ってなければものすごく違和感を覚えるし
かえって異常性が露になる。
961 :
マンセー名無しさん:2009/06/01(月) 03:41:44 ID:jIL1JaMa
そもそも日曜のあの時間、朝鮮歴史なんか興味ない日本人のこの日本の国で
ETVという長時間の番組で10回にもわたってシリーズ放送してるのが
かなり違和感があります。どうなってるの本当に。
どう見ても作ってるの在日でしょうに。
こういう気持ちの悪いことばかりするから嫌われるんだよ。
962 :
マンセー名無しさん:2009/06/01(月) 03:44:00 ID:aZY3L1BU
>>960 その違和感をこれでもかと繰り返されるから、嫌悪感がかきたてられて、逆効果になるのを
製作側は、感じないらしい。
馬鹿である。
963 :
マンセー名無しさん:2009/06/01(月) 03:45:27 ID:aZY3L1BU
そして、そのかきたてられた嫌悪感を表明すると、「差別ニダ」と逆ギレ。
始末に終えない。
964 :
マンセー名無しさん:2009/06/01(月) 03:50:41 ID:aZY3L1BU
785 名前: 名無しさんといっしょ 投稿日: 2009/05/31(日) 10:24:12 ID:ZttF7G+T
夜中久しぶりにフジとか見てトークバラエティとか始まる
そしたら途端に韓国料理の話が始まる
1ヶ月くらい前にも違う番組なのに韓国旅行の話が始まった事があった
もう無理矢理w
出てくるゲストがハマってるものは韓国w
露骨にも程がある
そしてテレビは朝鮮人に乗っ取られている事実をまじまじと感じてスイッチを消す
965 :
マンセー名無しさん:2009/06/01(月) 07:18:43 ID:JAGbVR5M
いやひどい番組だったな。
歴史は科学なのに、あの国では願望なんだよな。
韓国の国内でやる分にはかまわんが、なんで、NHKが毒電波流す必要があるんだよ。
966 :
マンセー名無しさん:2009/06/01(月) 07:45:41 ID:WkNW7DFU
願望というより宗教でしょ。朝鮮は時代を超えて日本よりも上位だったはずだ、
っていうのが教義の。その宣伝機関を買ってでてるNHKは恥を知れ。
韓国の歴史ネタはこのところますますオウム真理教に似てきた気がする。
周囲の状況を含めてね。
967 :
すも:2009/06/01(月) 07:50:26 ID:ERvt39Kt
今回、そんなに酷かったか?
具体的に頼む。
前方後円墳があるのだから、どうみても
日本の支配が及んでたのは明らかなんだから
何でそんなに仮説をいっぱいたてて、
朝鮮人に遠慮してるの?
朝鮮の願望による推理に何の意味があるの?
普通に日本の支配が朝鮮南部に及んでたで
いいじゃない。朝鮮人のアクロバティックな
言い訳聞いてるだけで痛々しいわ。
969 :
マンセー名無しさん:2009/06/01(月) 08:18:07 ID:LloYIJUZ
韓国人の学者が
「倭人がカナの武具を身に付けていた事から
日本がカナを支配するゆうな関係では無かったと考えられる」
と行っていたが、
多くの兵隊が海を渡るのだから現地で調達出来る物は持っていかないだろ。
970 :
マンセー名無しさん:2009/06/01(月) 08:19:23 ID:v0cJfI/k
今回もウリナラファンタジー物語炸裂だったニカ・・・。
再放送見ないとな。
日本最古の鉄器は紀元前3世紀〜4世紀
これも無視したよね?
972 :
すも:2009/06/01(月) 09:01:29 ID:ERvt39Kt
「日本」の支配って。
致命的馬鹿?
973 :
マンセー名無しさん:2009/06/01(月) 09:04:32 ID:t5qd8Gh0
昨日のまとめ
これといった決定的な反証もなしに
あらゆる国の歴史書をガン無視して妄想炸裂
まず結論ありきのウンコ理屈
974 :
すも:2009/06/01(月) 09:06:01 ID:ERvt39Kt
前回と今回、混同してるし。
>>前回と今回、混同してるし。
何の話だ?今回も鉄器の話してただろ。
>>972 では日本と朝鮮半島という題名を否定しろよ。
976 :
すも:2009/06/01(月) 09:13:42 ID:ERvt39Kt
おつぎは、酷使様のおでましか。
977 :
すも:2009/06/01(月) 09:15:49 ID:ERvt39Kt
少年か。
978 :
すも:2009/06/01(月) 09:24:37 ID:ERvt39Kt
>では日本と朝鮮半島という題名を否定しろよ。
NHKせいニダー
ですかW
979 :
マンセー名無しさん:2009/06/01(月) 09:46:57 ID:t5qd8Gh0
支配下とかじゃなくて北九州勢力とは対等に近い良い関係にあって
交流が盛んだったと考えれば良いのに
それぞれが統一された大国というタイプではなく
なにかあったときは連合して事に当たる地域柄だったんじゃないの
980 :
マンセー名無しさん:2009/06/01(月) 09:56:32 ID:pt4Yil59
秦・漢帝国の起こりと、朝鮮半島の征服、漢文化の波及を抜きにして、
韓国の学者が「我々は先進文化の国だった」
「先進文化、先進文物を倭に伝えた教えた」と強調するのは痛々しい。
空白の4世紀に朝鮮半島との交流が密接になったと言うが、
東洋史を見れば、漢から楽浪郡、対馬、博多、瀬戸内海を結ぶ古代の海上交通路が成立してから500年以上経っている。
紀元前3世紀、秦の始皇帝は
1)皇帝の呼称を使用
2)郡県制の施行
3)文字の統一
4)度・量・衡の統一
5)貨幣の統一
6)法家思想の採用
7)軍用道路の整備と車軌の統一などの政策を実施した。
981 :
すも:2009/06/01(月) 09:57:17 ID:ERvt39Kt
あっちの前方後円墳墓も、北九州系豪族
ということでは一致してた。随分な進歩
だな。
982 :
すも:2009/06/01(月) 10:06:38 ID:ERvt39Kt
古代史ファンタジースレにしたい人達が
いるようだ。
さすがに百済人の墓とは強弁できないでしょう。葬礼は宗教です。古代において
自分が信じる以外の葬礼で葬られることはよほどの事情がない限り考えられない。
となると、半島の前方後円墳の中の人は倭人か、少なくとも倭人と同じ宗教を信じて
いたと考えざるを得ない。
あとは半島に、古墳を築けるだけの勢力を勢力を持った倭人がごろごろ居たのかに
どう理屈をつけるかしかない。
>>981 うん、しかもベンガラまで塗ってあるということは単に形を真似ただけでなく葬送儀礼や
死生観もまんま同じということだしね〜
とんでもない出来だった前回と比べて、今回は韓国の遠方後円墳の空撮画像とか内部映像とか
それらを見るだけでも視聴の価値は十分にあったな。また、いずれも人が横に立つとずいぶん
小さなかわいらしい古墳であることも実感できたし。
それにしても、初期に発見された遠方後円墳が発掘から20年近く経つのに、いまだに出土品が
非公開というのには笑わせられたけど。まぁ、よほどマズイものが揃ってるんだろうなぁ。w
おっと、zキーが不調なのよ。
○ 遠方後円墳
× 前方後円墳
今度は○×間違えてるし・・・orz
987 :
マンセー名無しさん:2009/06/01(月) 10:26:45 ID:a5XrbnMq
>>966 そうそう、民族あげてカルト臭がひどいんだよねなんか
敏感な人ならすぐ分かると思うあのカルト臭は
北朝鮮は見るからにカルトだけど
韓国は一見自称先進国(笑)の民主主義を装ってるけど
ふたを開けてみるととんでもないカルト
だから北朝鮮より実は気持ちが悪い人々だと感じる
>>987 なこたーない。
いくらなんでも北には負ける。
989 :
マンセー名無しさん:2009/06/01(月) 10:29:39 ID:a5XrbnMq
カルトって自分の妄想を、自分の中だけで消化しきれずに
他人にも押し付け強制し、その妄想を共有しないと気がすまない
まさに韓国人のメンタリティそのものだと思う
なんか民族的にカルトなんだよね
中国人とかはもっと多様性がある
990 :
マンセー名無しさん:2009/06/01(月) 10:31:57 ID:a5XrbnMq
>>988 いや、違うね
北なんかは明らかにカルトで分かりやすいけど
韓国のカルトは一般常識があると見せかけているから
余計にもっとたちが悪い
海外の人は韓国人の気持ち悪さにまだ気づいてない人もいるでしょ
お時間があったら「映像の世紀」(1995年NHK)もDVD化されているので見てくださいね
とくに第11回(最終回)の女性のナレーションが変ですから
俺はチャンネル銀河(CS)で見たんだけども
>>990 どっちがよりカルトかと言うなら
北のほうだろ、というだけの話さ。
993 :
すも:2009/06/01(月) 10:45:21 ID:ERvt39Kt
>>984 韓国の考古学の先生には好感。倭人の墓を
見せて、これ大分風とか。
>>993 あの人はそうだったね。
とりあえずは今手元にあるだけの事実を照らし合わせてそこから素直に結論を導き出す。
あとからまた新しい発見があればそれに基づいて修正すればいい。
歴史はこうあるべき、という信念があるような人だといろいろ見誤りそう。
>>993 そうそう、日本語で相づちうってる風もあり、傭兵たらなんたら顔を真っ赤にして力説する老害学者と違って、
現場の若い研究者の間では、倭人の影響についてけっこうさばけた解釈がされてるんじゃないかと
思わせる意外な感じはあったね。
996 :
すも:2009/06/01(月) 11:18:33 ID:ERvt39Kt
同じ時代を扱っても「歴史学」になると
フィクションが、入るみたいね。今回の
韓国の先生は抑制が効いてたけど。
前方後円墳の石室の石の材質についての言及はありましたか?
998 :
すも:2009/06/01(月) 11:32:27 ID:ERvt39Kt
うっ、思い出せない。でも向こうは古墳を
ざくざく発掘してうらやましい。
999 :
すも:2009/06/01(月) 11:39:35 ID:ERvt39Kt
すかす、番組全体に漂う、あの緊張感は
なんだ。W
|∀・).。oO( まぁ、1000げとー ということでw
1001 :
1001:
ZZzzz…∧_ ∧_∧ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<,,-д( ´∀`) < 1000越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ \_____________
`7 ∧ 〈
(_)(__)
∧_∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< ,,-> ´∀) < さぁ、他のスレッドに移ろうか
(,,) っ(,,_ノ \____________
/(_(_フ〈
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