自衛隊の戦力は韓国軍が攻めれば3日で沈黙する

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1 ：マンセー名無しさん：
　
2 ：マンセー名無しさん：2009/04/16(木) 23:41:36 ID:ucpgM7+y
ふーん。そーなんだー。
やってみれば？
3 ：マンセー名無しさん：2009/04/16(木) 23:41:39 ID:ExoDJgdk
沈黙

韓国兵に黙祷
4 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2009/04/16(木) 23:41:57 ID:VGy0pBn0
ま、その時は>>1も死ぬ訳だが･･･。
5 ：マンセー名無しさん：2009/04/16(木) 23:43:03 ID:GdKBfD0x
板違いのスレ３つ立てるということはスレ立て荒らしだな。
●焼かれても後悔するなよ。
6 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/04/16(木) 23:43:19 ID:QgiJkUPG
>>2
ﾆﾀﾞｰのあまりのバカさ加減に、自衛官はじめ日本人が「（；ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ……」って黙り込んじゃうってことでそ。
7 ：マンセー名無しさん：2009/04/16(木) 23:43:21 ID:k73Wn1uK
かかって来いよ
8 ：マンセー名無しさん：2009/04/16(木) 23:47:31 ID:MrPUxm6c
１時間で韓国軍が全滅

３日目はすることもないので寮でカラオケ＆Wiiでお疲れ会の頃だな
9 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2009/04/16(木) 23:47:40 ID:EPcsuTUb
韓国軍、三日で沈黙しちゃうの？
10 ：マンセー名無しさん：2009/04/16(木) 23:54:24 ID:+GBg9+W4
>>9
3日保てばつーか、開戦にこぎ着けたら褒めてあげて良いと思います。

まぁ、それ以前に日本に喧嘩売った場合、南半分国の経済アボンで
国が沈黙すると思いますが……
11 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 00:55:06 ID:TcDI5Row
>>1は大方、『自衛隊は一週間しか戦えない、そのあとは米軍頼み』って話を見つけてこんなクソスレ立てたんだろうが

その『１週間』っていうのはソ連極東軍の総攻撃に対して対抗し継戦できる期間

たしかに九州に第７師団みたいな機甲師団はいないが、佐世保と舞鶴の地方隊に呉の潜水艦隊、航空隊もいるから制海権と制空権確保して韓国軍の渡海を阻止すればいいだけ
12 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2009/04/17(金) 01:04:55 ID:5fcNhg3M
>>11
後に言う
「対馬海峡の七面鳥撃ち」
である･･･。
13 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：2009/04/17(金) 01:13:05 ID:6cfEuejE
　　　　　　　 　　＿
　　　　　　　　 /＼ ＼
　　　＿＿＿|iヽ /li￣/
　　/＼＿ 〃 '⌒´｀ヽ ＼ 　　>>13の方はこのスレが電撃的に展開することを祈り
　 / 　/　Kiﾐ!|ﾉﾉ）)）)〉￣/　　生贄として捧げられるのです。
　 ＼/ 　.ﾉ ﾍ.|l;ﾟ ヮﾟﾉ|!　/
　　　￣ .(（( と　I!†iﾉ￣ 　　　　　 ﾆｭﾙ…
　　　　　）ﾉ fく/_/_|〉
　　(~ヽ_ﾉ　l-､ヽ　ヽ"二ヽ 　ﾆｭﾙ…
　　 丶＿ノﾉ ﾉヽヽ､丶 丶ヽ
　　　　　 / /' 　） ）`J　 し';
　　　　　 し'　 （_/
14 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 01:13:22 ID:A2uM2/5X
　　　　　 ,,;⊂⊃;,､　　　
　　　　　 ( ・∀・,)　もう眠いぞw
　　　　　【(　 J つ　この13カッパーめ！
　　　　　　しーJ　
15 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：2009/04/17(金) 01:14:54 ID:6cfEuejE
>>14
　　　　,_..＿
　　　ﾒ-,'　２`;_
　　（, ｯﾟ`ニ=へ.>　　ﾃﾝｼｮﾝが残って寝られない……
　　 ﾉﾒ_ﾄﾉ))ﾊ)ﾉｲ
　　 りﾘi' ﾟ"-⊂)
　　　( ﾌ｀i父､jｲ
　　　,〈,_ﾉ'--i､ゝ'
　　　 ﾞ'ｰi_'ｫ_ｧ"
16 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 01:18:47 ID:A2uM2/5X
ｳﾘは連ドル民飲んでもう寝るﾆﾀﾞ　ﾉｼ
　
　　　　ﾈﾙｼﾞｺｸﾃﾞｽﾖｰ
　　　　　　 ､ ,,
　　 　 __γ,.ｖyぃ_　　　 　 o+o
　,......(ヾ,,ﾉﾘ*‐ヮ)ゝヽ..,　　（㊦）
　' ､ ,. -─''"´ ￣￣｀"''-､,´ ｀
　 ヾ､' ､　　 "　.,　　,, . ﾉ,､,､. - ､
　　　 ヽ､'　. _　,,.　　　=(ヮ‐ )=_ ）､
　　　　　｀'‐ -‐'''''"⌒'''‐｀""´-‐'''
17 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 01:20:31 ID:rBujhgeA
>>12
ジェノサイドで訴えられそうな・・・
18 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：2009/04/17(金) 01:21:00 ID:6cfEuejE
>>16
　　　　　　　　　　　　　　 ,.-.、
　　　　　　　　　　　　　 / .／　_,..-、
　　　　　　　　　　　　　 i /__／,..--,i　
　　　　　　　　　　　　., ' ｀　　´ヽ、
　　　　　　　　　　　　 〈ｲﾘハ）ﾘ )〉
　　　　　　　　　　　　　i!､-ヮ- !i ヽ　　…眠れないけど、横にならないと…
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　(ノヽ　
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./

|∀・)ﾉｼ ﾓﾔｽﾐ
19 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 02:50:16 ID:4JySz8Yf
おまえは神楽か？
20 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/04/17(金) 02:53:57 ID:0sqdx3YC
南朝鮮軍が壊滅したら北から愉快な連中がやってきてソウル歓楽…いや、陥落ですね。
21 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 04:41:06 ID:5s+id4W1
>>1
韓国軍が３日以内で壊滅して戦争が終わるという意味だろ
22 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 09:16:42 ID:+eXx9vur
主語と述語の対応も読み解けない池沼がいるの？

「自衛隊の戦力は」　・・・主語
「3日で沈黙する」　・・・述語


「韓国軍が」　・・・主語　　｜
「攻めれ」　・・・述語　　　 ｜→修飾文節
ば　　　　　　　　　　　　　　 ｜
23 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 09:19:47 ID:A2uM2/5X
おはよう、うぬん君

193 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 00:03:17 ID:+eXx9vur
うぬん
24 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 09:22:56 ID:Dw/ikMSA
制空権とれないだろうから韓国に勝ち目はない。
勝てる可能性があるとしたら開発中の巡航ミサイルでの奇襲攻撃だろう。
25 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 09:24:00 ID:OqFibqTS
良スレ乙
韓国様に育ててもらった恩を忘れた
生意気な倭猿はさっさと絶滅してもらいたい
26 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 09:27:31 ID:/hcUiq0I
陸戦能力はあってもその基本の部分をアメリカに握られている韓国軍がどうやって攻めてくるの？
韓国軍の上が動かす事の出来る部隊なんて高が知れてるんじゃなかったっけ？
日本の制空権なんて韓国軍程度じゃ取れないよ？
27 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 09:29:43 ID:cTh7bt/m
そうだねー＿
28 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 09:32:33 ID:Z8Yl5u6q
>>21
正解だろうな。
そりゃ仕事が終われば沈黙するだろ。
29 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 09:34:14 ID:Q/TZEyDn
みんな言ってるけど、３日で沈黙するだろうね。
相手がいなくなれば終わりだもんね。

ドンパチで半日、事後処理で１日半、会見で１日、合計３日。
あとはマスゴミが半万年騒ぐかもしれんが、自衛隊は沈黙。


その後は南朝鮮もならず者国家認定か、はたまた北から攻められて陥落か。
念願の南北統一なるか。
30 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 09:36:06 ID:cTh7bt/m
>>29
攻め込まれても尚マスゴミが騒げるかなあ？そこまで根性無いと思うけどどうだろ。
31 ：瓜楢反省：2009/04/17(金) 09:42:38 ID:IB1Jyl/V
動物愛護団体が騒ぎます
32 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 09:46:10 ID:Q/TZEyDn
>>30
騒ぐでしょう。
「平和的解決をせずに武力行使で人道がなんちゃらかんちゃら」
「やりすぎ自衛隊、平和憲法はどこへ」
「日本が再び軍国主義への道を」
あたりで。

南朝鮮も南朝鮮で「ぐんたいの暴走ﾆﾀﾞ」くらい言うと思うので、
「民間レベルでは韓国人は日本が大好き」
「ぐんじんと民間人では意識に大きな差が」
あたりの捏造世論誘導も合わせて垂れ流すかと。


>>31
「市民団体」ですね、わかりますｗ
33 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 09:52:40 ID:cTh7bt/m
>>32
それやるとマスコミが国民（つか視聴者）から総スカン食いそうな…。
34 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 10:02:01 ID:/qEajuen
日本が南鮮の防衛力を壊滅させてしまったので、北の脅威から南鮮を守る責任がある
とか言い出しそうな
国内マスコミが言ったら｢それ何て進駐軍？｣
南鮮マスコミが言ったら｢どんだけ恥知らずなんだよ｣
35 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 10:07:46 ID:KfBj0fLD
日本が資金その他全面的にバックアップする前提で攻めてくるんだろ？
例えば陸軍は独島艦に加えて、おおすみ型護衛艦を使って日本海を渡ってくるんだ
F-15Kは航空自衛隊が空中給油を行い、上陸後の補給は各地のコンビニで行う

ああ恐い（棒）
36 ：ジョンイル坊や ◆Skh4W/BVqg ：2009/04/17(金) 10:36:40 ID:VVM7dUde
定期的にこのネタスレ立つなあ。
黒豹戦車は泳げるそうですから大丈夫だそうです

37 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/04/17(金) 10:46:32 ID:0sqdx3YC
>>35
最強の補給線ですねｗ
38 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 10:52:38 ID:Z8Yl5u6q
>>35
あと、各地のオートキャンプ場で野営だな。
39 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2009/04/17(金) 11:02:58 ID:6s88f20l
>>38
移動は鶴橋駅から、近鉄電車に乗って進軍するそうです。
40 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 11:03:11 ID:Jk2uFiKV
もし韓国軍が戦端を開けば
日本人民も各地で蜂起して自衛隊を攻撃します
小泉改革で抑圧された２０００万日本人民の高給で保護された自衛隊に
対する怒りは限界に達してします。
41 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 11:05:03 ID:Jk2uFiKV
美しい韓国人、美しい韓国軍万歳!!!
42 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 11:07:00 ID:A2uM2/5X
やっぱり最後は日本人頼みｗｗ
自立しろよｗ
43 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2009/04/17(金) 11:08:45 ID:6s88f20l
>>40-41

春の陽気に誘われて・・・
44 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 11:10:22 ID:YM6mWaok
Ｑ　なぜ自衛隊は次期戦車小型化したか？
Ａ　在日朝鮮人のゲリラ戦を想定した為

敵は外ではなく内側にいる
45 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 11:14:17 ID:VIIoKp6l
こっちが打たなくてもｆ１５も１６も勝手に落ちてくれるんだから楽だよなｗ
46 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 11:14:26 ID:/wzXnQxQ
>>29
韓国軍に反撃した日本に謝罪と賠償を（ry
47 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2009/04/17(金) 11:15:12 ID:/ttDY77H
最盛期の極東ソ連軍が、イヴァン・ロゴフ級にカテゴリＡの機甲部隊を積んで
北海道に上陸するという悪夢みたいな世界で、１週間の間北海道を後退防御
するのが陸自の戦力の基礎なんだが・・・。

あの屁みたいなトクト艦一隻でなにができるのか聞きたい。
48 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 11:17:15 ID:3EimGmxl
>>1
真っ先に>>１が沈黙してどーするｗ('∀`)
49 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 11:23:07 ID:Vx58veI2
>>41
と、その韓国に棄てられた在日チョンが、
申しておりますw
50 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 11:28:11 ID:m8NI/DpY
どこの世界の自衛隊よ？＞保護された高給取り
小泉はそんなことやってないぞ。
51 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 11:35:48 ID:/ttDY77H
人員 520人
車両 戦車25両
ドック ホバークラフト2隻又は小型揚陸艇1隻
未使用時：戦車46両もしくは車両79両

・・・ってこれみると、イワン・ロゴフ級って良くできた船だよな。
52 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 11:50:14 ID:rBujhgeA
すごく、我慢したですが・・・やっぱり、言うですよ。
スワンボート部隊が来るんですね・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
53 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 12:24:21 ID:/wzXnQxQ
スワップ協定をかなぐり捨てて宣戦布告できたら韓国を尊敬してやるよ
54 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2009/04/17(金) 12:58:45 ID:+wNEAmzL
>>1
＞韓国軍が攻めれば


返り討ちに遭って、鮮人の死体が大量に生産されます。
55 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/04/17(金) 13:08:12 ID:0sqdx3YC
>>54
>鮮人の死体
地球温暖化を抑制するためにも、焼却せずに万景峰号に乗せて北へ送りましょう。
56 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 13:14:56 ID:TcDI5Row
>>55
到着先で加熱処理もとい煮炊きされる可能性があるので、二酸化炭素排出量はさして変わらないかと……
57 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/04/17(金) 13:18:21 ID:0sqdx3YC
韓国は北朝鮮にサムスン製のIH調理器を寄付してあげないと。
58 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 13:18:27 ID:Z8Yl5u6q
>>56
加熱するとビタミンが破壊されますので、生でお召し上がりください。
59 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 13:55:02 ID:AeqKF4RZ
民主党系サイト、YAHOOみんなの政治で戦後の個人賠償が済んでいないとする意見がでる。

http://seiji.yahoo.co.jp/gian/rev/detail/index.html?g=0171016901021&s=0&d=1&r=40
60 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 14:11:36 ID:zivyrnGr
対ソ連軍との戦闘を念頭に置いてきた自衛隊に韓国軍が何をす
るんだろうか(笑)まぁ現実的には在韓米軍にもやられて更に悲
惨な状況になるだろう。クーデターみたいなものか。韓国は米
国の委任統治下に置かれて半永久的に独立が認められる事な無
いだろうな。日本人より馬鹿だから。
61 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 14:16:45 ID:W74J0aOe
>>52
<ヽ｀∀´> スワンボート量産の暁には、ｲﾙﾎﾞﾝなど！
62 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/04/17(金) 14:23:26 ID:0sqdx3YC
>>61
日本海にゴミを投棄しないでくださいｗ
63 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 14:24:49 ID:rBujhgeA
ってゆーか、まじで有ったですよ・・・ウリナラスワンボート。
つhttp://shadow-city.blogzine.jp/net/2007/12/post_5f12.html
64 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 14:28:56 ID:9WY6tMln
３日でって、韓国軍が全滅・降伏して自衛隊の出番終わりってことだろ。
65 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 14:29:07 ID:qwDh7FjZ
>>60
マジレスすると対ソ想定はあまり意味がないぞ
逆にソ連みたいな超大国の北海道侵攻を想定して展開してきただけに
韓国みたいな小国が、小型中型艦艇で山陰地方とかにゲリコマを送り
込んで、数個大隊で同時多発的に侵攻してくることには対応し辛い

まぁ負けはせんだろうが、主力が来るまで中国山陰方面の部隊は捨て駒になるわな
66 ：瓜楢反省：2009/04/17(金) 14:29:09 ID:IB1Jyl/V
>>63
あれは侮れないフォルムですね。
67 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 14:36:50 ID:rBujhgeA
>>65
質問なのですが・・・小型中型艦艇とは、どのような船のコトですか？
もうひとつ、韓国漁船の密漁が頻繁に行われる海域のため、
常時巡視船艇が展開している海上での隠密行動って・・・かなり厳しいように思われますが。
そういった、要素は考慮しないと言う前提なのですか？

>>66
浪漫ちっくですぅ・・・
68 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2009/04/17(金) 14:37:52 ID:/ttDY77H
６０００人で海越えてゲリコマとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


こうですね、わかります。
69 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 14:41:06 ID:MN3SN48v
日本へ攻め込むはずのウリナラ軍が日本海で遭難、海上保安庁に救助される
に1000ゥォンにだ。
70 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 14:41:41 ID:zjVaKKO2
緒戦でキムチ空軍が全滅するだろうから、
後はグダグダのまま、自滅するでしょうね。
71 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 14:45:57 ID:zivyrnGr
実力が冷戦時代に鍛えられたのを勘違いして、いまだに北方シフ
トだと思い込んでいる馬鹿一匹出没。
72 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 14:48:22 ID:zivyrnGr
と思ったらメンへラ禿だったわ(笑)
73 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 14:51:07 ID:n7Lzj6Lw
＞小型中型艦艇とは、どのような船のコトですか？

北の同胞を見習って、日本の漁船に偽装した船だったりしてね w
74 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 14:54:42 ID:zjVaKKO2
>>65
土地勘のない連中が山陰地方に上陸して
何キロ移動できると思っているの？

三日で行動不能になるぞwww
75 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 14:55:03 ID:zivyrnGr
今度は軍事評論家かよ(笑)
76 ：犬神 ◆VYJqzu6hsI ：2009/04/17(金) 14:56:04 ID:0sqdx3YC
>>74
詳細は>>35に
77 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 14:57:42 ID:rBujhgeA
>>74
そういえば・・・以前、ホロン部さんが、こう言ってたですぅ。
曰く・・・補給はコンビニ。
78 ：出先から変態さん：2009/04/17(金) 14:58:01 ID:/02YqmSf
まぁ、なんだ。

Go ahead!Make my day!

そゆこと。
79 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 14:58:56 ID:1AyxxIWr
侵略してくる大隊規模の軍に対して、戦闘補給が可能なジャパニーズコンビニ……
どんだけ最強なんだよｗ
80 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2009/04/17(金) 14:59:53 ID:utrdz20u
それで、、電波君は同胞である韓国軍が勝利し、韓国に支配されることを
望んでいるのですか？
自分の国へは絶対に帰ろうとしない程に、韓国が嫌いなのにね－ｗ
81 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:02:27 ID:MN3SN48v
ダーティーハリーが現れたと聞いて（ry
82 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:04:06 ID:n7Lzj6Lw
>>80
<丶｀∀´>　「日本人がウリの同胞に支配されて、泣き叫ぶ姿を見物できれば、それでいいニダ ♪」
83 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:06:11 ID:qwDh7FjZ
>>67
>小型中型艦艇とは、どのような船のコトですか？

下は工作船クラスから上は蔚山級フリゲートや民間徴用船（フェリーや商船）かな

>常時巡視船艇が展開している海上での隠密行動って・・・かなり厳しいように思われますが。

そこら辺も想定済み
現に密漁や密入国や密輸が摘発し切れていない（現実問題としてカバー仕切れていない）
ことを考えるとさして難しいことではないよ
なんせ、相手は好きな時と場所を選んでそこに戦力を展開すればいいけど、守るこっちは
ローテーション組んで常時警戒しなきゃいけないわけで・・・カバーし切るのは無理ですわな

実際のところ、艦船の水上レーダーの捜索範囲は狭いし、捜索レーダーは位置を見つける
だけで敵か味方か中立かは判別してくれない、また航空機によるカバーも、滞空時間や
ローテを考えると哨戒可能な範囲は限られるわけで・・・
まぁAWACS（E-767）を2機在空させると、何とか本州４島はカバーできないこともないけど
そんなローテ無視の無茶やったら、後で大穴があくことは目に見えてるわけで・・・

という風に考えてます。
84 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:07:04 ID:qwDh7FjZ
>>74
土地勘て・・・素人が観光に来るんじゃないんだからｗ
85 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:09:11 ID:cAgq2gfl
嫌がらせができれば成功ってこと？
在韓米軍にシメられて３日で終わるな。
86 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 15:09:49 ID:+qu9yGmM
で、補給はやっぱりコンビニ？
87 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2009/04/17(金) 15:10:33 ID:utrdz20u
>>82
本当は、同胞が一番に嫌いなのにね－ｗ
88 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:10:56 ID:1AyxxIWr
つか、日本海を越えるだけの軍隊が動いてるのに何も察知できんってことはないと思うが。
89 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 15:11:34 ID:rBujhgeA
>>83
それって、哨戒機、漁船・民間からの通報の考慮は？
90 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:12:24 ID:qwDh7FjZ
>>86
韓国軍は自衛隊相手に長期戦が出来るような編成になってないから
最初から短期決戦狙いしかないんじゃない？
91 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:13:52 ID:jHkG86tA
日本の哨戒網の隙間をちょこちょこ盗んで入ってくる時点で短期決戦なんて無理だろう。
92 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2009/04/17(金) 15:14:13 ID:utrdz20u
韓国軍が攻めて来るよりも、韓国人というのか、まぁ北も含めて
朝鮮人が日本に押しかけてくるのが、一番に恐ろしい・・・
93 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:14:40 ID:C4YmFwRY
韓国が日本を攻めることはないでしょう
今の日本は何の魅力もない短小島国ですから
94 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:14:47 ID:XB6mzWHH
ところで、どうやってゲリラ戦３日で沈黙させんの？
95 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 15:15:57 ID:+qu9yGmM
このあたりはもう専門スレで語り尽くされているんですがねぇ・・・。
艦艇と上陸部隊磨り潰して敗戦後の立場をさらに悪化させる作戦ですね。
再併合狙いかも知れんw
96 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2009/04/17(金) 15:17:01 ID:utrdz20u
>>93
そんな日本に、どうして住んでるの？
魅力ある祖国へは、いつ帰国？－ｗ
97 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 15:17:08 ID:rBujhgeA
>>95
併合より、南進の可能性は？
98 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:17:45 ID:qwDh7FjZ
>>89
当然考慮してるよ
そこら辺も考えた上で、先行ゲリコマ部隊や主力第一波の完全な洋上阻止は不可能ってこと

哨戒機は艦艇よりもカバーできる範囲は広いけど、その捜索は航空機という特性上
一過性であり哨戒時間は限られてしまうのよね

ローテを考えると航空監視はどうしても空白が生まれてしまうのよ
さっき書いたみたいにローテ無視してAWACS（E-767）を2機在空させっぱなしすれば
なんとか本州四島はほぼカバーできるけど、そんな無茶は続けられないわな
99 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:18:27 ID:n7Lzj6Lw
＞再併合狙いかも知れんw

１）　日本に宣戦布告する。
２）　五分後に無条件降伏し、日本に再併合される。

……という作戦でしょうか。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
100 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:19:15 ID:zjVaKKO2
>>76
それがあったか!!
101 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 15:20:06 ID:+qu9yGmM
>>97
日本に向けた洋上・航空戦力が壊滅した時点でやらかす可能性ありますね。
目的は「日本に対する侵略戦争の阻止」だったりしてw
102 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:20:11 ID:+yhiq6//
>>98
で、やる目的は？

当然何か目的が有ってやる事ですよね？
上陸は良いから、その先のシナリオを聞かせていただけませんか？
103 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:20:32 ID:qwDh7FjZ
>>95
軍板の専門スレでも語りつくされているよｗ
洋上阻止は幻想、陸自の現在の編成じゃ中国近畿は捨てゴマになると
勝利条件を何処におくかは軍事的な判断じゃなくて政治的な判断だから何とも言えん
104 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:20:56 ID:jHkG86tA
>>101
在日同胞の救助というわけのわからん大儀名分を掲げる可能性もｗ
105 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:22:06 ID:XB6mzWHH
勝利条件は「３日で沈黙」だよ？
106 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 15:22:54 ID:rBujhgeA
>>103
読みたいですぅ・・・該当スレ教えてください。
107 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 15:24:04 ID:+qu9yGmM
政治的軍事的な判断は、日本にだけあるわけじゃありませんな。
韓国にも北朝鮮にも、米国にも中国にもあるw
面白いなあ・・・。
108 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:25:11 ID:qwDh7FjZ
>>106
最近軍板見てないかた今でもあるのか知らんけど
着上陸スレとか戦車不要論スレで探してみて
109 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:25:46 ID:XB6mzWHH
だから、このスレにおける勝利条件は「３日で沈黙」だってば。
110 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:26:37 ID:jHkG86tA
つか、話の前提が、韓国軍が完全に攻め込む体制が整い、日本がそれを完全に見逃している状態で
さらに宣戦布告なしの状態でスタートで成立ってる気がするんだが…

111 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:27:25 ID:1AyxxIWr
前提条件がよくわかんないんだが。
在韓米軍とか北朝鮮の脅威とか、そのヘンは無しって想定？
112 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:28:53 ID:XB6mzWHH
>>110
それに加えて在日の一斉蜂起を足しても、「３日で沈黙」はいくらなんでも無理。
113 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:29:00 ID:q/RClW7k
戦争を終わらせてからだな
114 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:29:46 ID:C4YmFwRY
騎乗の議論しかできない無職の馬鹿どもﾜﾛｽ
115 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 15:30:36 ID:+qu9yGmM
>>112
自分が三日で沈黙、なら・・・
実際は開戦云々の話が出る前に経済が沈黙するんでしょうけどね。

116 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:31:23 ID:1AyxxIWr
>>115
なんか、瞬間的に韓国から外資逃避でトンデモないことになっちゃうような。
117 ：熱湯 ◆NettobIFhI ：2009/04/17(金) 15:31:46 ID:ayHXDiNR
>>114
コサック軍と戦った噺ですか？　>　騎乗の議論
118 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:31:53 ID:KfBj0fLD
>>1に聞きたいんだが、もし兆が一にも韓国軍の日本制圧が成功した場合、
君たちは徴兵逃れで国外逃亡の裏切り者として真っ先に処刑される可能性がある訳なんだが
「今までご苦労。では褒美に士ね」
って感じでね。
……それについてはどう思うの？
119 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:32:13 ID:qwDh7FjZ
>>107
てか、基本的に着眼点というか考え方の違い

ｳﾘのような考え方は、日本の現有戦力では単独防衛は非常に困難
たとえ相手が韓国クラスであっても、米軍参戦までに多大な犠牲を払うことになる
だから自衛隊の予算を増やして増強すべしという考え方

韓国が強くて自衛隊が弱いとかの観点じゃないのよ
120 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:33:51 ID:1AyxxIWr
>>119
その視点で考えるなら、「ここまでやればおっけーで、その為には今の○○倍の体制」までやんないと片手オチだと思うけど。
121 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 15:34:46 ID:+qu9yGmM
>>119
ていうかね、韓国の作戦目的は何。
「政治的な判断」が影響しない作戦？w
122 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 15:36:20 ID:rBujhgeA
せっかく、教えてもらったのに無いですね・・・軍事板のスレ。
竹島争奪戦ってのがあったけど・・・違いすぎますね。

ふと、思ったのですが、大義名分って何なのでしょう・・・コノ場合。
日帝征伐？
123 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:37:32 ID:qwDh7FjZ
とりあえず手持ちの軍板過去ログ漁ってきた
一例だけど貼ってみようか？
124 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:38:11 ID:+yhiq6//
>>119
そんな蓋然性が低い想定を元に軍備計画する国があるなら教えて欲しいですわ。
自衛隊への予算増額は必要だと思いますが、あなたの視点とやらに立っての
予算追加じゃ、幾らあっても足りませんね。
125 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 15:38:13 ID:+qu9yGmM
>>122
KDXスレで昔やってた、対馬侵攻作戦のほうが近いかもですね。
あのころもこういう人よく来てましたけど。
126 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:39:02 ID:1AyxxIWr
まず、韓国としては日本をつついてどーすんの？　っていう話が出てくるんだよな。
完全に日本を制圧なんて夢物語だし、ちょっと喧嘩するぐらいで満足しても後が悲惨なことになる。
だから、日本の現有防衛能力ではどの程度の戦力までなら一般人に被害でないですむのよ？
政治的な判断とか抜きにして、っていうならまだわかんなくもないけど。
127 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 15:39:03 ID:rBujhgeA
>>123
ぷりーず。
128 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:39:30 ID:+Xew/d1w
日本は自衛隊出動を何日も国会審議している間に負けるぐるい言ってくれたならまだ面白いのに。
129 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:39:45 ID:h/Xj64on
だれか、馬の上から、モバイルしている人いますか？
130 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 15:40:08 ID:+qu9yGmM
>>123
現在、内容とスレそのものの流れが確認できる物にしていただけませんか。
131 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:40:47 ID:C4YmFwRY
軍議論するよりも日本の経済を立て直す話しをした方が建設的ですよｗ
132 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 15:41:07 ID:rBujhgeA
>>128
メディア、国民総反対で・・・亡国ですね。
翠星石の妄想ですが・・・
133 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:41:37 ID:1AyxxIWr
>>131
板と話題は選びましょう。
134 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:41:48 ID:qwDh7FjZ
>>127
んじゃ手持ちの過去ログから、洋上阻止については後で貼るとして
侵攻上陸後のシュミレーションをぽちっとな

769 名前： 【army:610】 名無しNEET王 ◆HiIyB3Xw.2 [　sage] 投稿日：2007/12/05(水) 00:28:14 神 ID:???
皆様ごきげんよう。とりあえず、具体的に地図を見ながら状況を想定して戦車有りの場合と無しの場合の
運用しつつ説明すればよろしいのでは？　ヤマサクラ37なら、想定も出てきていますから柄っても許される
でしょうし。
というわけで、山陰地方に第一波1個歩兵師団が3個の戦闘団に分かれて、鳥取港、境港、浜田港に上陸、
それぞれ橋頭堡を確保、続いて第二波が各港に1個歩兵師団が上陸。国道沿いに移動、下関、広島、岡山
の占領を目標。

こんな感じでやってみれば、戦車と火砲のありがたみがわかるかと。

770 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/12/05(水) 00:30:11 ID:???
>>769
今の自衛隊じゃ防げないだろそれｗ

773 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/12/05(水) 00:35:59 ID:???
>>770
第13旅団は間違いなく壊滅するよな
第14旅団は呉に入れて同港を死守させる必要あるから
最前線には投入できないだろうし

776 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [　sage] 投稿日：2007/12/05(水) 00:38:04 神 ID:???
でも、韓国も北朝鮮も、この程度の揚陸能力持っていますよ？(笑　当然ロシアもですけど。
で、岡山を四国の14Bで、広島と下関を13Bで隘路防御し、4Dと10Dで側方から圧力をかけつつ、
北海道からの増援を待つ、と。まあ、13Bと14Bは皆死にですけど。で、山陰地方の諸都市は壊滅、
住民は虐殺略奪強姦の嵐で、広島、岡山、下関も瓦礫の山でしょうね。

続くよ～～
135 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:42:35 ID:1AyxxIWr
>>134
あの、いきなり上陸完了してんだけど。。。
136 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 15:42:47 ID:+qu9yGmM
始めちゃったよ・・・。
137 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 15:43:16 ID:rBujhgeA
>>131
日本の経済なら、この板では板違いですね・・・ココはハングル板ですから。
該当板に、さっさと行きやがれですぅ。
138 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:43:18 ID:jHkG86tA
都合のいいところにあっさり上陸できてんのなぁｗ
139 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 15:44:34 ID:rBujhgeA
>>134
あ・・・渡航作戦からおながいします。
140 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:44:35 ID:qwDh7FjZ
>>134の続き

まあ、２個旅団で兵員８０００、戦車2個中隊と15H４０門と、一応13Dの頃と比較してそんなには
落ちていない「はず」なんですけど。

778 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/12/05(水) 00:39:35 ID:???
>>776
九州上陸の可能性も考えたら第4師団は投入できないのでは？

782 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [　sage] 投稿日：2007/12/05(水) 00:42:31 神 ID:???
>778さん
　8Dの皆さんに遺書を書いていただき、WiRを対馬に入れます。で、筑紫山地以北は放棄前提で遅滞防御
になりますね。6Dの到着が待たれるところです。

784 名前： 【army:610】 名無しNEET王 ◆HiIyB3Xw.2 [　sage] 投稿日：2007/12/05(水) 00:45:02 神 ID:???
　ちなみに、この前に40隻の工作船により、約2000人の特殊部隊が混乱状況を生み出すために山陰地方
全域に上陸してくる想定を付け加えますと、テポドン騒ぎの前後の防衛庁の緊張が何故だか理解して
いただけるかと。
　本当に、あの大雨で北朝鮮の耕作面積の1/3が土砂災害で埋まってくれたのは、天佑でした。

788 名前： 【army:610】 名無しNEET王 ◆HiIyB3Xw.2 [　sage] 投稿日：2007/12/05(水) 00:49:27 神 ID:???
　ちなみに、これが韓国軍ですと船舶と師団に余裕がありますから、唐津と博多と舞鶴にさらに1個旅団づつ
第一波付け加えられ、さらに後続に1個師団づつこれらの港に揚がって来るでしょうね。
　で、第三派がどこに揚がってくるかでしょうが、3個機械化師団で大阪占領を狙ってくるんじゃないでしょうか？

791 名前：18の人 ◆V./g7hZO9k [sage] 投稿日：2007/12/05(水) 00:53:23 ID:???
>>784
三個戦闘団を別個に上陸・・・もうそれだけで大騒ぎですな。
う～ん・・・
呉は渡せないし、大阪も神戸も捨てられない・・・
12旅団を南下させても、遅滞しか・・・
火砲と戦車が揃ってても相当きびしい状況ではないかと。
141 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:44:48 ID:1AyxxIWr
海自の立場が全くねえ。。。
たしかに、そんだけ無条件で展開されたら捨て石部隊は避けられん罠。
142 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:45:00 ID:+yhiq6//
凄いね、ステルス完璧で師団単位が運べる揚陸艦って南半分で完成されてたんだ……
143 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:45:05 ID:jHkG86tA
あと、先に予防線張っとくけど、軍板でこういう意見があったから
俺は正しいとはならんからな。
144 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:45:31 ID:CWpA5XFZ
海の上では神様に守られてるのかな？
145 ：火烈総主教諸葛 ◆Du1CooI4Dc ：2009/04/17(金) 15:45:46 ID:CQK/GAMX
>>141
横須賀方面の部隊も投入しないと無理？
146 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 15:46:37 ID:+qu9yGmM
独島艦絡みで話したのも懐かしいというかなんというか・・・
米軍は本土進攻に即応はおろか存在も想定してないくさいし。
147 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2009/04/17(金) 15:46:59 ID:utrdz20u
やっぱり、電波君のオナニーなんだ・・・
148 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:47:20 ID:C4YmFwRY
ここはハングル板でしたか
てっきり無職クズ人間板かと思いました
私のようなエリートが来る板じゃないですね
失礼しましらｗ
149 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:48:04 ID:zivyrnGr
だって馬鹿なんだもそいつ(笑)言ってみれば、旧海軍が図上演
習で艦艇を復活させて勝ちと喜んでたのと全く同じ理屈。
150 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:48:13 ID:1AyxxIWr
日本海側ならまだしも、太平洋側に師団規模揚陸って。
大戦略みたく、戦力配置までは互いにスルーですじゃないと想定もしづらいと思うんだが。
151 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 15:48:16 ID:rBujhgeA
しましら・・・ﾜﾗﾀ。
152 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:48:23 ID:+yhiq6//
こういう想定が有りますので自衛隊予算の増額を、とか有りえんなぁ。
天が降ってくるから各家庭にシェルター設置の為の予算を、
って言うのと大差ないわ（苦笑
153 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:48:29 ID:h/Xj64on
114 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 15:29:46 ID:C4YmFwRY
騎乗の議論しかできない無職の馬鹿どもﾜﾛｽ

馬に注意してねぇ
154 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:49:28 ID:Z8Yl5u6q
しましらのごとくすばしっこい。
155 ：火烈総主教諸葛 ◆Du1CooI4Dc ：2009/04/17(金) 15:49:59 ID:CQK/GAMX
>>153
馬乗れないね
156 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2009/04/17(金) 15:49:59 ID:utrdz20u
勝利宣言が出ましたね－ｗ
157 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:50:28 ID:+yhiq6//
>>153
いや、もしかしたら体位の事かｍ（以下えっちなのは良くないと思います
158 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 15:50:31 ID:rBujhgeA
>>153
そゆ意味なのですか・・・>>129
159 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:51:13 ID:1AyxxIWr
つ▲
160 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:51:45 ID:+Xew/d1w
半島は日本の各港や海岸沿いに通じてるワームホールでも持ってるのかな？
161 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:51:50 ID:n7Lzj6Lw
師団単位の部隊を韓国内で移動させたら、間違いなく在韓米軍に察知されるでしょ。
米軍にゴルァ！されて終わりじゃね？
162 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:51:54 ID:qwDh7FjZ
>>139
あぁごめんごめん
軍板のこの手のスレだと、洋上阻止が不可能ってのは共通認識で話がされてるから
このシュミレーションには洋上阻止の話は出てこない

そっちはテンプレとか突っ込みの類になるんよ
これも一例だけどとりあえず手持ちから

8 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/01/03(木) 18:51:24 ID:???
テンプレ
※空海戦力で水際防御するから戦車は不要
着上陸スレでも語られたことですが、100％の着上陸阻止は不可能です。
日本の海岸線総延長は約３万キロになり、これをすべて24時間監視することは不可能でしょう。
イージス艦のフェイズドアレイレーダーは、半径数百キロの探知距離ですが、
これは「上空」を探知するもので、「海上の船舶を探知」できる距離はそれほど長くありません。
BADGEシステムは防空指揮管制システムですので、海上を探査することはできません。
本土に戦車があれば、敵が着上陸する際対戦車装備や戦車そのものを運ばなければならず、
これは負担になります。つまり、抑止力として有用です。

27 名前：Lans ◆xHvvunznRc [sage] 投稿日：2007/12/21(金) 16:00:24 ID:???
艦船の水上レーダーの捜索範囲て知ってる？
で、捜索レーダーは位置を見つけるだけで、敵か味方か中立かは判別してくれないの知ってる？
航空機の滞空時間知ってる？あと飛行は一過性のものだよね。
あと、機体数と、ローテーションで1回に哨戒に出れる数は？
これら艦艇や哨戒機により確立できる監視体制の範囲は？
そして海の広さ知ってる？そこを航行する各種船舶の数知ってる？
今現在、密入国や密輸が海岸浸透で常時行われてるであろう事は知ってるかな？
で、こんな状態で、どうやって着上陸を阻止するの？
もしこれらを改善するなら、どの程度の体制強化が必要だと思ってるのかな？
163 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 15:52:03 ID:+qu9yGmM
「主力第一波」とか言ってた時点で　？　と思いましたが
師団規模なのか・・・
どんな船舶を民間からチャーターしてくる気だ。
164 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:52:37 ID:jHkG86tA
>>161
つか、その時点で哨戒を半島に集中すりゃいいわけでねぇ。
165 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:53:44 ID:1AyxxIWr
>>162
……いや、その前に察知されると思うけど。
それだけの戦力を一気に動かしたら、別の方面からバレルっしょ。
166 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:54:21 ID:Z8Yl5u6q
『騎乗の九龍』
「砂上の楼閣」以上に危ういことの喩え。
167 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:54:37 ID:jHkG86tA
>>165
普通に、外交官とかの退去なんかの行動でばれるよなぁｗ
168 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 15:54:45 ID:+qu9yGmM
>>161
日本に侵攻するのが現実的になった時点で
米軍、もういないと思いますよ。
在日米軍と機動部隊が増派されてるかも。
169 ：u_de ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 15:55:07 ID:h/Xj64on
>157
それならそれで、たいしたモノですｗ

>>158
自称エリートが｢騎乗の論議｣w
机の上の空論って意味で使いたかったのかなぁ｢自称エリート｣はw
170 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:55:13 ID:qwDh7FjZ
手持ちの過去ログから適当に漁ってるだけなんで脈絡なくてすまん

145 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/15(金) 22:58:28 ID:???
>>140
正確には「やらない」じゃなく「できない」なんだがな。
もし空自が海上阻止に積極的なら、海上索敵を主任務とする航空機を装備していなければおかしい。
AWACSはBADGEシステムの穴埋めと、航空作戦の指揮管制が主任務。
E-2Cはさらにその任務の穴埋め用。しかも十分な数とは言いがたいのはご承知の通り。

つまり、空自に航空阻止ができる能力がないんだよね。まず。
F-2は海自と協力して、海自と対峙した敵海上戦力を打撃するのが主任務となる。
海自のほうがP-3Cやハープーンを大量に保有してるのも、それを裏づける。

装備によってできることと、できないことが変わってくる。
そして、現在の空自には海上阻止は不可能で、海自も同様。
航空優勢と海上優勢を確保し、以て陸自の活動（つまりは敵の進撃阻止）を支援するのが役割。
でも本音を言っちゃうと大幅に支持率低下しちゃうから、一応海上阻止も入れておこうみたいな、
そういうお役所のご都合なわけでねｗ
171 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:57:11 ID:+yhiq6//
>>162
洋上阻止不可って前提wwwwww
凄いね、海上自衛隊は渡航してくる敵の数も減らせないのか。
やる意味ある想定なの、それって？

思考実験で遊ぶのは良いけどさ、少しは現実見たら？
172 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2009/04/17(金) 15:58:06 ID:dxbAUcXO
突っ込みに不要な行数を費やすのは無駄というもんだ。
ただの空想戦記じゃないか。
173 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:58:13 ID:1AyxxIWr
>>167
戦略物資の動きで、かなり筒抜けになっちゃうとも思う。
北に喧嘩売るような動きには絶対にならないし。
米軍も完璧にスルーだし。
逆にこれだけの戦力を展開されるような国際情勢にあって、今の国防体制なら韓国どころか中露が手組んで攻めてくる。
174 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 15:58:40 ID:rBujhgeA
SOLAS条約で義務化されませんでしたか・・・自動船舶識別装置。
175 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:59:44 ID:qwDh7FjZ
>>171
減らせるよ
ただよく軍板以外のこの手のスレで言われるような洋上で敵戦力の殲滅は無理ってこと
それと多方面のカバーは無理ってこと
176 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:00:01 ID:1AyxxIWr
この想定の不気味なところは、0か100かでしか考えてないところに尽きると思うんだが。

自衛隊には完全な海上阻止能力は無い→だから、師団規模の揚陸艦隊は全て見逃される。
てな感じで。
177 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:00:12 ID:TcDI5Row
>>125
一時期、対馬侵攻専用スレも立ってましたなぁ

流れ的には、対馬は韓国に近すぎるから守備兵力、装備はあまりおかずに逆侵攻して奪還する方法を考える人

96式マルチなどの誘導弾を装備した高機動車や携行型SAMを多数配備し、部隊も常時連隊規模を駐屯させて有事の際には橋頭堡として対馬南部だけでも確保するべきって人が多かったかと
178 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:00:17 ID:zivyrnGr
仕方が無いよ、メンへラなんだから(笑)
179 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:01:25 ID:jHkG86tA
>>175
と、そのレスの奴が書いてるに過ぎないんだよ。
180 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:02:36 ID:YafUswSX
軍事に疎いんでよく分かりませんが
具体的なことになってくると全く相手にされずに逃亡するしかないホロン部が哀れですな……
181 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:02:48 ID:1AyxxIWr
軍板だと、純粋に「韓国軍VS自衛隊」な考えになるんだろうが。
ここは恨板なので、「大韓民国VS日本国」な考えになるわけで。
182 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:02:49 ID:+yhiq6//
>>175
減って師団単位が上陸できるって、事前にどれだけ準備して来るの？ｗ
それだけの兵員と物資動かして港に集めて積み込んで一斉に出航……
いやはや、それが実行できるって凄い国だね、羨ましいわｗ
183 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 16:03:09 ID:+qu9yGmM
>>177
あー、あれ専用スレありましたたか。
韓国は占領時点で休戦ないし戦闘停止に持ち込めるかどうかが勝負の分かれ目、
て流れでしたね。
独島艦はちゃんと登場していた記憶。
184 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:04:24 ID:1AyxxIWr
>>183
けど、韓国が対馬を占拠したとして、それが国際的に通るかどうかを考えると。。。
やぶ蛇的に、竹島も決着つけるべ？　ってなるリスクの方が高いような。
185 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 16:04:32 ID:rBujhgeA
あ・・・また、疑問ってゆーか質問。
侵攻する部隊の洋上での、消耗率？生存率？はどんな想定なのですか？
186 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:05:01 ID:zivyrnGr
ID変えてまで在特会叩きに必死だから、頭がおかしくなっちゃって
んだよ奴(笑)
187 ：出先から変態さん：2009/04/17(金) 16:05:19 ID:/02YqmSf
>>180
現実に立脚して生きていない人間に現実的な話なぞ出来るわけがない。
188 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:06:05 ID:qwDh7FjZ
>>181
あぁそれは全く違うね
基本的に政治的な話は横に置く形でやってる
てか、政治的な話を交えると衝突自体が想定し辛いのと
国防では最悪の想定をするのが基本だからな
189 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:06:57 ID:qwDh7FjZ
>>186
君はあっちで隔離されてろメンヘラちゃんｗ
190 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:07:01 ID:zjVaKKO2
上陸可能で橋頭堡になりそうな海岸に絞って防御するだけで
上陸前にほとんど潰せるのですが。
191 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:07:30 ID:YafUswSX
＞政治的な話を交えると衝突自体が想定し辛いのと
＞国防では最悪の想定をするのが基本だからな

それ、ひょっとして「ためにする議論」と言いませんか
192 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 16:07:39 ID:+qu9yGmM
>>184
そういう危惧もふつうは　政治的な判断　に影響もしますよね。

「主力第一波」やその続きの船舶や護衛は
F-16のような格好をしたものにどれだけ削られるでしょうかねー。
193 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:09:03 ID:qwDh7FjZ
>>191
ためにすると言えばそうかも知れんけど、そうでもしなけりゃ
どうやって日韓交戦なんて想定ができるのよ？
194 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:12:15 ID:qwDh7FjZ
>>192
攻撃ヘリならともかくF-16のようなもの（F-2）って・・・
航空戦力にどんだけ幻想抱いてるんだ？
195 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 16:13:19 ID:+qu9yGmM
あ、禁じ手でありましたかw
196 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:13:56 ID:qwDh7FjZ
>>195
失笑されてるとわからないのかい？ｗ
197 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 16:13:58 ID:rBujhgeA
>>194
第一波は成功するとして・・・補給等は？
消耗して、終わりになりそうですけど・・・
198 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:18:13 ID:aUE7xBNi
162 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 15:51:54 ID:qwDh7FjZ
>>139
あぁごめんごめん
軍板のこの手のスレだと、洋上阻止が不可能ってのは共通認識で話がされてるから
このシュミレーションには洋上阻止の話は出てこない

どこのスレだｗ
靴とベンゼンが馴れ合うゴミ捨て場での作文を引用するなｗ
韓国軍による奇襲想定なら、作戦条件を数値込みで提示しろ。
できないだろうがなｗ
199 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:18:32 ID:YafUswSX
>>196
お待ちくだされ
スレの流れを見ると失笑されてるのはどうも貴方のような……
200 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 16:19:52 ID:+qu9yGmM
民間からチャーターした船にのっけた師団さんたちも、
スタッフや設備の整った港でスムーズに荷下ろしできると良いですなあ。
201 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:20:55 ID:+yhiq6//
>>196
つ「鏡」
202 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:21:41 ID:aUE7xBNi
徴発した民間船は攻撃できる。
想定では攻撃できないの？ｗ
203 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:23:26 ID:TcDI5Row
>>196
おかしくないか？

>>199さんも暗に指摘してるが、>>195さんが言ってるのはF-2による対艦攻撃によって韓国軍の渡航後続部隊、補給艦隊の被害はどの程度かってことじゃね？

なんでそこで攻撃ヘリが出てくるんだ？
204 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 16:23:26 ID:+qu9yGmM
あと、日本のコンビニでNATO弾買うと高いっスよ？w
うちの近所じゃ扱ってる店、無いっス。
205 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:25:14 ID:jHkG86tA
>>202
交戦中なのに、韓国方面から来る船舶が敵か判別できないから無理だそうですｗ
206 ：熱湯 ◆NettobIFhI ：2009/04/17(金) 16:25:26 ID:ayHXDiNR
>>204
>日本のコンビニでNATO弾買うと高いっスよ？w
小粒の３つﾊﾟｯｸでよければ売ってますよねぇ。
｜∀･).｡ｏO( 曳糸弾…
207 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:25:26 ID:qwDh7FjZ
>>197
消耗というか日韓双方すり潰しあって何処で終わらせるかだろうね
>>140の続きだけど、これほどの戦力上陸を想定しなくて、自衛隊の現在の編成では
部隊を展開し終わる前に多大な被害を蒙ることになるし、ゲリコマを散発的に送り込ま
れると、常時戦時体制で海上警備を続けることになるから、膨大な戦費の消費と艦艇、
航空の負担を招くことになるわな
下手したら2～3ヶ月で破綻かも

794 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [　sage] 投稿日：2007/12/05(水) 00:54:44 神 ID:???
　相手が韓国軍なら、8Dは4D玉砕後の後詰ですから、築城の飛行場と佐世保の港と熊本の防御で移転させる
余裕なんてないですし、北朝鮮軍でしたら、北九州に上陸はかける余裕はないですから、4Dを動かせるかと
私は考えていますけれど。
　まあ、8Dを大分港から積み出すという形で山口に入れるのはありかもしれませんが。

　まあ、5Bで露払いというか攻勢発起点確保して、7Dと2Dで反転攻勢になりますからねえ。仰る通り、10Dか
6Dが貼り付け部隊の交代に入っているでしょうから、貼り付け部隊は後方で生き残りが再編成の最中でしょうし。
本当に数が足りないと辛いですねえ。
　せめて戦車と火砲が潤沢にあればよいのですが。

795 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/12/05(水) 00:55:23 ID:???
>>791
しかし北海道と東京以外の人間はゴミの様に死ねと言わんばかりの状況

798 名前： 【army:610】 名無しNEET王 ◆HiIyB3Xw.2 [　sage] 投稿日：2007/12/05(水) 00:57:51 神 ID:???
　大阪は、福知山の連隊がCRTを組めるので、玉砕してもらって10Dが展開する時間を稼いでいただきましょう。
3D残余が神戸と大阪前面に展開する時間も稼いでもらわないとなりませんし。

　呉は、13Bの2個連隊で死守ですね。島根は放棄して。で、8Dが来るのを待つ、と。
208 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:26:02 ID:1AyxxIWr
そもそも、国土これ市街な本州に無傷で揚陸されちゃった段階で民間人の被害は免れない。
ただ、それを韓国が出来るだけの余力があるかどうかは別問題。
209 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:26:36 ID:WSHOujO8
きっと韓国陸軍は「さんふらわあ」をチャーターして
強襲上陸するんです。
密漁船を総動員して直援しますW

民間船舶だから攻撃されないニダ
210 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:27:23 ID:jHkG86tA
>>207
だから、相手がヤル気満々なのわかってるのに、編成が変わらないわけねーだろ…
211 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:27:55 ID:zivyrnGr
>>207
F-2の対艦攻撃は無視？
212 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 16:28:09 ID:CMuBVo1b
>>89
流れを見ていたが、その方は、一昨年だか去年だかの法改正で、
海保が、これまでだと違法操業漁船しか臨検できなかったのが、漁船もそうだが、
貨物船やトレジャーボートなどが、不審な動き（領海付近での反復横跳び状態や、
領海付近での停泊など）をしたときにも、臨検できるようになったことを
スルーして考えているように見受けられる。
213 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 16:30:04 ID:+qu9yGmM
>>211
禁じ手らしいのです。
上陸して展開してからなら使ってOKみたい。
214 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:31:43 ID:aUE7xBNi
ネタとして面白くする展開でヨタ飛ばしてたやつだなｗ＞引用部分
都合の良い部分だけ拾ってきて演習も糞もあるのか？
・日本側が平時編成
・韓国側が突如多方面から奇襲上陸（上陸成功）
この想定でのネタ演習の帰結をもって>>1の結論に至らしむるのであれば
ID:qwDh7FjZはらっきょ以下の存在。
215 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 16:32:09 ID:+qu9yGmM
>>206
実はMITO弾・・・いやネタで負けてる！
216 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:32:29 ID:/ttDY77H
っていうか、ヤマザクラで演習済みだろ。
217 ：うぬん君 ◆s2fjLAS0y2 ：2009/04/17(金) 16:32:43 ID:+eXx9vur
おぉ　伸びてる伸びてるｗｗ
218 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 16:33:28 ID:rBujhgeA
>>206
おまけしてくれないですか・・・たまご。
219 ：熱湯 ◆NettobIFhI ：2009/04/17(金) 16:34:41 ID:ayHXDiNR
>>215
MITO弾…　あぁクロスソードとクロストライアングルですね。
220 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 16:34:51 ID:CMuBVo1b
>>176
それと、日本側を自衛隊だけにしかとらえていない、海外だと、海保なども戦力としてみなされるわけだけどね、
実際、重要港湾施設や発電所関係（特に原子力発電所)などは、近年の対テロ対策の流れから、
常時海保警察が警備をしていたり、自衛隊との連系も前提で警備を行っているところもあるわな。

軍板などだと、それもありだろうけど、実際のケースを考えたらね…。
221 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:35:01 ID:qwDh7FjZ
>>200
自衛隊も戦車を民間船で運ぶけど何か？
ま、これは平時の話だけど、軍が有事に民間船舶で部隊を運ぶなんてことは
珍しくもなんともないんだけどな

てかな、素朴な疑問だが
どうして相手が抵抗の激しい所に敵前上陸するって想定してんの？
それって上陸作戦として極めて邪道なんだがな
222 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:35:37 ID:TcDI5Row
え～と、軍板の意見といえどもあまり素直に引用するのはどうかと……

向こうにもホロン部の親戚みたいな輩は多数出没してますし、スレによっては敢えて『上陸された場合』を想定している物もありますから
223 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:35:44 ID:zivyrnGr
>>213
じゃ空自の要激戦闘も、陸自の対艦部隊、海自や海保の存在も無視
なんだろうねぇ(笑)何て言う基地外小説の世界なんだろうか。大戦略
で自作自演して喜んでんのかな(笑)
224 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:35:50 ID:aUE7xBNi
>>213
帰りの足をぶったぎってしまうのは不可ですか？
太平洋側にまで上陸したあと、どうやって本国と交通線を維持するのか知りたい。
米軍でもしんどいぞ、これ。
225 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:36:59 ID:qwDh7FjZ
>>213
幸せ回路作動中なのか？

日本にF2どんだけあると思ってんの？
都合の良いようにF2差し向けられて、都合の良いように攻撃できりゃ苦労はないよ
226 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 16:38:32 ID:+qu9yGmM
上陸地点の抵抗が　激しくなる　のも禁じ手なんですねw
227 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:38:33 ID:jHkG86tA
>>225
都合のいい攻撃させてんのおまえじゃんｗ
228 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2009/04/17(金) 16:39:19 ID:/ttDY77H
Ｆ２以外に攻撃手段がないと思ってるお前の脳みそもそうとう幸せだと思うが。

自分の上陸作戦は１００％成功する！！というのを前提に他人をバカにされても
うはｗｗｗｗおけｗｗｗｗｗテラワロスｗｗｗｗデカパトスｗｗｗｗｗｗ

で終了ジャン。
229 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:39:41 ID:zivyrnGr
>>225
都合の良い所に上陸できる、都合の良い部隊ってお前の作戦だろ(笑)
230 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:39:42 ID:+yhiq6//
>>221
で、民間船が無理なく停泊して装備下ろす事が出来る
ポイントがホイホイ有るとでも？ｗ
その辺に停泊して戦車下ろすとか、韓国の民間船は化け物だな。

ドクト艦作らんでも良さそうだなぁ……
231 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 16:40:15 ID:CMuBVo1b
>>222
軍板だと、どうにか戦闘状態にまで話が続かないから、そういう無理やりな想定がお約束にされる。
ハン板などだと、そういう無理やりな想定までする必要が無いので、大ピラニアさまの
心やさしいツッコミがたまに入る程度で、その手の論を繰り返す方々を生暖かく見守る。
232 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 16:41:19 ID:rBujhgeA
ふと思ったのですが・・・日帝側に禁則つけないと、成り立たないのですか？
233 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:41:21 ID:aUE7xBNi
221 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:35:01 ID:qwDh7FjZ
>>200
自衛隊も戦車を民間船で運ぶけど何か？
ま、これは平時の話だけど、軍が有事に民間船舶で部隊を運ぶなんてことは
珍しくもなんともないんだけどな

てかな、素朴な疑問だが
どうして相手が抵抗の激しい所に敵前上陸するって想定してんの？
それって上陸作戦として極めて邪道なんだがな


敵の攻撃が激しくない海岸線には上陸できないんだよ。
なぜなら猿でも移動に難儀するような場所だからｗ地図を見れ。
＞民間船
護衛はどうするんだｗ無傷で長距離を多数の民間船が渡れると思ってるのか？
ただでさえ衝突事故の多い韓国船が。
それも船団編成訓練も護衛演習も、一度もやっていない韓国海軍が。
234 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:42:04 ID:qwDh7FjZ
>>228
ログ読んでから書け
自分の上陸作戦て何だよｗｗｗ
235 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:42:37 ID:/ttDY77H
RoRo船を使っての揚陸なんて、アメがイラク戦争でやったみたいにサウジの
大型施設を使ってはじめてできる事だが。

236 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 16:43:48 ID:+qu9yGmM
愛国的在日部隊を組織して「キムヒロ旅団」と命名。
港湾を事前に急襲して制圧、荷下しを。

・・・親日的な人限定で自警団に追われてる方、匿いますよ。
うちは関東大震災の時もそうしましたから。
237 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2009/04/17(金) 16:43:51 ID:/ttDY77H
え？上陸作戦しないのに上陸できるの？



すｗｗｗｗげｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ
238 ：u_de ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 16:44:51 ID:h/Xj64on
ﾗｯｷｮモドキみたいに、水陸両用車で、対馬侵攻
対馬を橋頭堡に日本本土へ侵攻

ｺﾚくらいの電波は、居ないのか？

現実的には、いくら民間船舶が有ってもどの程度揚陸戦に使えるのかが不明
多方面に同時上陸？韓国軍が陸軍部隊の民間船舶利用した揚陸訓練始めれば
よほどのバカじゃない限り、事前の予想は出来る
239 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:44:59 ID:jHkG86tA
>>237
韓国軍が有利なところに、完璧に上陸できるらしいのでｗ
240 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:46:11 ID:aUE7xBNi
>>235
状況としては"CODE2009"ですな。目覚メヨ…対馬要塞…
作戦開始状況で主要港湾を制圧・港湾施設即時利用可能、と。
演習想定の１つとしてはアリだけど、それが何？
241 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:50:03 ID:ffNEmfBz
　永遠の１０年先ですか
242 ：u_de ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 16:50:14 ID:h/Xj64on
大体、韓国に師団揚陸規模の船舶集められる港はどれだけあるんだろう？

釜山港に、数個師団が集結なんて前提では、日本に奇襲は不可能
243 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:50:48 ID:WSHOujO8
毎度のことだけど日本側が禁則だらけで
話にならないんだよな…
244 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:52:45 ID:jHkG86tA
>>243
ゲームのイージーモード以下だもんなぁ。設定が
245 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:52:47 ID:aUE7xBNi
>>242
思い出した。
韓国軍は佐世保の米軍から補給を受けることが出来ます。
246 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 16:53:54 ID:CMuBVo1b
>>232
だって、日本側には、米軍ですらもって無いE-767（AWACS)や
軍、民間とわず、船舶と航空機を常時監視している、公称では気象衛星？な、
運輸多目的衛星（MTSAT）や、先日、北がやらかした件で、既に運用体制がとれる状態の、
ガメラなレーダーさまなどなど、ウリナラにとってアレなブツがた～んまり・・・。

これに、今後、哨戒機なのに駿足なあの子や、今のところ開発にブレーキがかかってるけど、
海外のあれほど炎上はしていない時期輸送機のあの子などなど・・・。
247 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2009/04/17(金) 16:54:00 ID:/ttDY77H
っていうか、相当不利な状況で毎回ヤマザクラを日米合同でやってるんだが・・・。



今年で何回目だ？３６回か？
248 ：u_de ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 16:55:20 ID:h/Xj64on
>>245
日本侵攻時にですか？
249 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2009/04/17(金) 16:56:19 ID:/ttDY77H
245 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 16:52:47 ID:aUE7xBNi
>>242
思い出した。
韓国軍は佐世保の米軍から補給を受けることが出来ます。




・・・ちょｗｗｗｗｗｗｗｗここまで来て釣りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
250 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:56:50 ID:qwDh7FjZ
しかし何で自国側有利の想定で考えるかねえ
洋上での完全阻止なんてものが不可能である以上は、最悪の想定で
考えるのが当然だと思うんだけどなあ

韓国有利で考えてるんじゃなくて日本側の最悪な状況を想定してるだけなんだが
何で韓国マンセーみたいに言われにゃならんのだｗ
251 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:58:13 ID:aUE7xBNi
>>248
韓美は血盟で結ばれているから。
有用院でもそれを前提にしてるのが多くてね・・・
252 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:58:15 ID:EDFL+kxi
つーか、日本を軍事大国と言ってみたり
自衛隊なんて瞬殺されて蹂躙されると言ってみたり忙しい連中だよなあｗ
253 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:59:18 ID:qwDh7FjZ
>>246
WACS（E-767）はローテ考えると１機在空が限界だろ
>>83で書いたみたいに、ローテ無視して2機在空させりゃ四島のカバーが
なんとか出来るけど、それこそ現実的じゃないよね
254 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 16:59:24 ID:+yhiq6//
>>250
貴方の最悪の想定がインディペンデンス・デイ並だから呆れてるだけ。
いきなり師団単位の兵隊降って来るんですもんねぇｗ
255 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 17:00:11 ID:rBujhgeA
>>250
勘違いしてるのが、軍事板とハングル板の認識の違いでしょ。
純粋に戦闘だけを考慮するのか、政治・経済・外交をも考慮するのかってコト。
だから、アメリカの動向も議論されるのですよ・・・ハン板っトコロは。
256 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 17:00:22 ID:+qu9yGmM
だからどこに上陸する気なんだとw
257 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 17:00:30 ID:CMuBVo1b
アドバンスド大戦略の裏技に、索敵モードが本来「初級、中級、上級」あるのが、
あれこれやると、「下級」モードが選択できるけど。
その「下級」にぷらすして、マップエディットも駆使して、既にウリナラ側が
優位な配置に配備できてる上に…ってかんじ。
258 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:02:16 ID:aUE7xBNi
海自による防衛線を突破できる海軍がどれだけあるんだよ…
最盛期のソヴィエト・ウラジオ部隊の物量線や米軍のオリンピック作戦を
前提に「海自には水上阻止能力はない」つー結論なんだが何か。
259 ：u_de ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 17:03:36 ID:h/Xj64on
日本陸軍でも、上陸作戦用の師団はそれ用の訓練を受けていたのだけど
韓国歩兵は、訓練も無しに、民間船舶から上陸用舟艇に乗船し
日本に上陸できるのか？
反撃よりも、こっちで壊滅しそうだw

韓国が単独で日本侵攻を試みるのは、八八艦隊計画遂行よりも無謀
ｺﾚが可能だと主張する人は、旧日本軍によるハワイ占領やロサンゼルス侵攻
はたまた、モスクワ攻略戦もうまく説明してくれるでしょう
260 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:03:44 ID:jHkG86tA
>>250
最悪のことを考えるということを当然と思うって事自体がそもそもまちがえている。
貴方がスレを立てたり、話題を振ったりしているのであればともかく、
いきなり話に参加してきて、自分の前提を人に説明もせず押し付けることを君はやっている。

それでは、話がかみ合わなくて当然。君が自分の理論を当然と思うのではなくて
空気読めということ。


261 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:04:04 ID:PatpALoD
純粋な質問。
韓国に戦争するだけの石油の備蓄あるの?
262 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:04:41 ID:4QN3vuLv
前提をすっ飛ばしてのシュミレーションと、その前提をどうやって実現するのか
で対立しても、折り合いはつかないでしょう。
263 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 17:04:45 ID:CMuBVo1b
>>253
何で、そこに出てくるのが、AWACSだけなのかが理解できない。
264 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:04:52 ID:yRyOinWu
このスレタイはあれか？
韓国軍が攻めて来ても、自衛隊の戦力だと
韓国軍は3日で沈黙するということですね。
3日じゃなくて1日の間違いでしょ。
265 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:05:31 ID:aUE7xBNi
>>257
アムリッツァでブラウンシュヴァイク公と対峙してみよう。
同盟軍は敗走寸前・門閥貴族連合に率いられた帝国軍は完全充足状態で数的にも優越。
これを撃滅するのは難しい。
266 ：u_de ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 17:06:56 ID:h/Xj64on
韓国がどうやって、最盛期の極東ロシア艦隊や、1945年当時の日米戦力差並みの艦隊を
建造維持するのかの方に、興味がある
267 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 17:06:56 ID:+qu9yGmM
そういえば、海自の潜水艦はどうするでしょうね・・・。
268 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:07:10 ID:qwDh7FjZ
>>254
ログを途切れ途切れに貼ってるのと俺の貼り忘れもあるのかも知れんので
わかり辛いと思うが、ゲリコマの先行上陸も想定済みだよ

>>255
それを言うなら、総合的に考えるのなら日韓交戦自体が夢物語じゃんか
現実的に言えば、韓国軍は自衛隊に勝てないてな話も意味がないわな
ちょうど良い例だけど>>258みたいな無敵自衛隊幻想は、それこそ意味がない
269 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:07:13 ID:WSHOujO8
>>250

在日認定おめでとうW
270 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 17:07:40 ID:CMuBVo1b
>>261
そういえば、ウリナラ9月危機騒動の後くらいに、あちらの官民で石油備蓄が、
想定よりアレな状態になっている話が出ていましたが、買い戻したのでしょうかね。

確か、1ヶ月分どころか、２～３週間分くらいしかなかったような。
271 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 17:09:05 ID:rBujhgeA
>>268
だから、無理ぽで結論が出てるですよ・・・ハン板では。
ただ、ホロン部さんが定期的に同種のスレ立てているだけと、認識してください。
272 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:10:05 ID:+yhiq6//
>>268
つまりゲリコマ大活躍で師団無傷上陸？
ああ、確かに最悪だね……いろいろ……
273 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:10:40 ID:aUE7xBNi
ソヴィエトのいち方面隊に過ぎない極東軍がどれほどの規模だったか。
どれだけの支援艦艇を保有していたか。
イヴァン・ロゴフがどれほど脅威だったか。

それに代わる脅威は中国海軍だろうけど、中国も日本と対決するためだけに
巨大な海軍を建設してる訳じゃない。
韓国軍も、ちんけなﾁｮﾊﾟｰﾘ相手に満足せず米中露と直接対決する気概を持て。
274 ：u_de ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 17:10:43 ID:h/Xj64on
自衛隊ダメと、何でもホイホイ韓国軍では、話にならんですな

架空戦ならあり得るけど、仮想戦にゃなんね
275 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:10:50 ID:zivyrnGr
韓国軍が対日進攻した時点で、米国は自動的に敵国となる。
在韓米軍とまず戦わなくてはならない
だろうな、米国から見たら日本に進攻は反乱、ただでさえ少ない
兵力は大幅に漸激される。北朝鮮との共同作戦でもするのか？
まぁ大戦略を自作自演プレイしないとならない様な想定でしか
語れない位だから、そんな事は当然無視なんだろうけどな
276 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 17:11:03 ID:CMuBVo1b
>>271
ソメイヨシノのあれとか、古代史研究のあれとかと、同じ感じだわね。
277 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:11:34 ID:hZendsmK
>>268
どれだけ優秀なんだｗｗ　＞ゲリコマ
278 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:13:24 ID:aUE7xBNi
他人の想定を切り貼りして「日本に不利な想定の演習」もへったくれもあるかｗ
・韓国軍の上陸部隊をすべて列挙せよ
・韓国軍の動員戦力をすべて列挙せよ
演習というならそこから示してもらおうか。
279 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:14:43 ID:TcDI5Row
ふと思ったんですが、日本の上陸に適したような海岸って、大抵の場合は波消しブロックによる堤防ができてません？

だいたい沖合い100mくらいの位置に

あれはクレーン船でもないと退かせないだろうから、その隙間を通ってくるのを特科による阻止砲撃で叩けばかなりの損害を与えられるのでは？
280 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:15:04 ID:qwDh7FjZ
>>263
P3Cも入れる？
貴方は他の人より軍ネタ知ってるみたいだけど
現実的に考えて衛星や航空機による監視哨戒で洋上行動が把握できると思う？
まさか静止衛星が半島や日本海を常時監視できるなんて思ってないよね？
281 ：u_de ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 17:15:33 ID:h/Xj64on
>274
架空戦ってなんだw　仮空戦だ
282 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:15:59 ID:JovLBlpj
>>279
そこでクラスター爆弾が活躍する・・・はずだったw
283 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2009/04/17(金) 17:15:57 ID:5Nfk72yc
>>219
王子様を弾扱いしちゃいけませんてｗ


そうれはそうと、出港目的も明らかにされてない艦艇が韓国の港を出るってことは
誰にも知られずにすむもんなの？
284 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:17:46 ID:qwDh7FjZ
>>277
ゲリコマが優秀とかじゃなくて自衛隊や警察の問題
対応できる体制になってないでそ
285 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:18:28 ID:aUE7xBNi
>>283
韓国軍は突然上陸してくるのです。
物語はそこから始まるのです。
286 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:18:58 ID:+yhiq6//
>>280
24時間警戒は無理だろうけどさ、かの国ではその間隙を縫うだけで
物資の積み込みから出航までこなせるの？

出来るか出来ないかしかないって、つくづくデジタル思考ですね……
287 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:20:06 ID:aUE7xBNi
・韓国軍の上陸部隊をすべて列挙せよ
・韓国軍の動員戦力をすべて列挙せよ

なぜ出せない。自軍がどこに上陸してるのかわからないのか？
288 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:20:39 ID:TcDI5Row
>>285
どう考えても、想定が『皇国の守護者』並みの時代設定になっているような……
289 ：u_de ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 17:21:52 ID:h/Xj64on
軍ネタ以前に、軍事力を支えるのは経済力

ビンボー人が無理してS600購入しても、維持できないのと同じで
韓国が対北朝鮮用の戦力と日本侵攻用の兵力を同時に維持出来ない
290 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 17:22:00 ID:+qu9yGmM
緊張しても監視が強化されず、準備しても目的は悟られず、か。
米軍の部隊と交戦することになったらどうするんだろう、政治的にはw
291 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:22:11 ID:zivyrnGr
>>280
韓国漁船の領海侵犯ですら、発見されてるというのに？
292 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:22:13 ID:onANd9nf
以前　日TVの世界一受けたい授業で言うてたけど
例の日韓海底トンネル　技術的には可能なんだそうなorz
こんなんマジに計画でもされていたら・・・・・・・
其れこそニダーがぞろぞろのＡＡが　寒気がするぜ　
293 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:22:54 ID:hZendsmK
そこから師団規模の軍隊が敵国に無傷で上陸するまで
話がつながるのは正にファンタジーｗｗｗ
294 ：/)・ω・´)ぬるぽ ◆ccqXAQxUxI ：2009/04/17(金) 17:23:16 ID:dAXgKjAi
こなこといってないで祖国の統一しろとｗ
295 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:24:40 ID:hZendsmK
アンカ忘れ、293は>>284宛て
296 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:24:46 ID:qwDh7FjZ
>>286
24時間どころか穴だらけなんだが
衛星が日本海や半島をカバーするのって、どんなに長くてもたった数分よ？
AWACSはローテで一機在空させるのが精一杯、カバーできるのは四島の半分弱
P3Cにしても一過性の捜索だし、艦艇の水上レーダーも捜索範囲なんて知れてるし
実際のところ穴だらけの状態でどんだけ効率よくカバーするかって話なんだが
297 ：熱湯 ◆NettobIFhI ：2009/04/17(金) 17:25:02 ID:ayHXDiNR
｜-`).｡ｏO( HONDAのS600なら、ちょと無理しても欲しいなぁ…　>>289
298 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:25:57 ID:qwDh7FjZ
>>291
領海侵犯が全て発見されてるとでも？
実際には摘発されない侵犯が大半なのは無視？
299 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:26:26 ID:jHkG86tA
>>296
だから、相手が臨戦態勢なのになぜ四島という広い範囲を哨戒せねばならんの？
出所がわかってるわけだから、重点的にやるのがセオリーなんじゃないのかい？

300 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:26:35 ID:+yhiq6//
>>296
ええ、穴は承知ですが、その間隙を縫って師団規模の物資積み込みと
出航が可能かを伺ってるんです。
301 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 17:26:42 ID:+qu9yGmM
>>296
とりあえず上で出てた韓国側参加部隊、艦船のリストをお願いしましょうか。
あと日本側の禁じ手リストもw
302 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:26:52 ID:onANd9nf
>>294　北の負債を全て帳消しにしたら統一してやるニダ　だろw
ドイツの二の舞を踏みたくないから　結局　ずっとこのままで逝きたいが
本音wwwww
303 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:27:19 ID:zivyrnGr
>>292
何時でも爆破できる様にはするんじゃね？反日国家だから。
安全保障上及び治安維持上の理由で実現反日無いと思うけどな。
304 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 17:27:37 ID:CMuBVo1b
>>275
そういえば、佐世保や横田を初めとして、自衛隊と在日米軍の同居状態が、日本国内の
基地で進んでいるけど、たとえば、九州だと、今後、新田原や築城あたりもかな・・・。
そういった基地を攻撃した場合も、なぜか、誰かさんたちが、米軍がウリナラを
スルーしてくれるという想定なんだっけか・・・。
305 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:29:34 ID:/uFALM/a
独島輸送艦1隻ではなぁ。日本は大隅型4隻あるよ

昨日からソマリアで韓国艦が護衛任務、今まで何やってんの
306 ：u_de ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 17:30:34 ID:h/Xj64on
ある日突然、韓国軍の特殊部隊が日本に上陸し
主要な港湾、空港を占拠し、全自衛隊基地を攻撃殲滅
後続の韓国軍は、空港港湾を利用し一気に師団規模の兵力を
数箇所に展開し、東京に向けて進撃を開始
無傷で抑えた自衛隊等の武器弾薬燃料、米軍からの補給も受けた韓国軍は
日本自慢の新幹線で、東京に奇襲侵攻
皇居、首相官邸、国会議事堂を成す術も無く占領された日本国首相は
降伏文書に署名するのであった

朝鮮人の考えそうな仮空戦記にしかなんねw
307 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:31:50 ID:hZendsmK
そもそも・・・韓国が日本侵攻しようと戦力を南岸に集中させたら、
またぞろ北が攻め込んできて第二次朝鮮戦争はじまるんじゃね？
308 ：/)・ω・´)ぬるぽ ◆ccqXAQxUxI ：2009/04/17(金) 17:32:05 ID:dAXgKjAi
この手のスレは定期的にたつよな。
他板でも韓国のことなど聞いてないのに、韓国の戦車はもっとすごいとかいうやつおおくてな。
309 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:33:00 ID:aUE7xBNi
>>288
だってあれは「第三次世界大戦シリーズ」のファンタジー世界版だから(ﾟ∀ﾟ)
膨大なソヴィエト軍に蹂躙されることが前提なのれす。
諸君、わたしはボードゲームが好きだ。
諸君、わたしはウォーゲームが大好きだ。
諸君、わたしはボードシミュレーションが大好きだ
ＭＩＤＷＡＹが好きだモスクワ電撃戦が好きだスコードリーダーが好きだ
日本機動部隊が好きだRedSun BlackCrossが好きだ
アヴァロンヒルの(以下略
310 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:33:23 ID:TcDI5Row
ぶっちゃけた話、韓国が日本進行を企図して釜山に軍を集結させたら

衛星がどうこう以前に米政府を通じて在韓米軍から情報が入ると思われ

おそらく2～3個師団の兵力は必要だろうから、それだけの人員と装備が動いたら秘匿は難しいでしょ

あとは日米で協議して韓国に理由如何を問いただし、場合によっては安保理付託の流れになるのでは？

てか、安保理付託になって制裁決議されると韓国の立場って……

北朝鮮も一応国連加盟国ですから、場合によっては『国連軍』を自称して南進の可能性も
311 ：u_de ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 17:33:52 ID:h/Xj64on
>>308
目方が重ければ強いとか言う人もいましたなぁ
312 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:34:47 ID:zivyrnGr
>>298
撃沈しようと思えば何時でもできるんだが。やってないだけでさ。
しかもAWACSが一機って、何処からそんなデータが弾き出されるんだ？
また日本の防空組織は無視？？
313 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:36:01 ID:onANd9nf
>>308　スペックが良くたって錬度が違うのだよ　錬度がW
話になるか木瓜チョンが　ガッ
314 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 17:36:32 ID:CMuBVo1b
>>312
そういえば、昨年の前半分のデータだった？かで、空自のスクランブル発進の対象に、
な～ぜか、ウリナラのも数件入ってたなw
315 ：u_de ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 17:37:57 ID:h/Xj64on
>>309
SPIのキャンペーンノース（ｒｙと
言い出さないのが、良心的w
ウォーインザパシフィックとか、シティファイトでも（ｒｙ
316 ：/)・ω・´)ぬるぽ ◆ccqXAQxUxI ：2009/04/17(金) 17:39:58 ID:dAXgKjAi
>>311

さらにこの手の話はみなさんの知識が凄いのに驚きますｗ
317 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:39:58 ID:TcDI5Row
>>314
韓国空軍では日本の防空識別圏ギリギリまで近づいて反転するという新米むけ度胸試しがあるらしいです

まあ、これに関してはどこの空軍でもやってることらしいですが
318 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:40:03 ID:aUE7xBNi
>>312
110機あるP3Cも思い出してくだちい（´・ω・｀）
319 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 17:44:00 ID:CMuBVo1b
>>317
要するに、日本に対してチキンレースを勝手にやってたら、日本の防空識別圏に入ってしまった
可哀想なニダがいたということですね。
320 ：マンセー名無しさん　１／２：2009/04/17(金) 17:44:57 ID:BE3rY3Mh
ID:qwDh7FjZ←ブツブツ言わんと、ハヨ攻めて来んかい。本気で戦争なんか
　　　　　　　するつもりも無いくせに。
321 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:48:39 ID:qwDh7FjZ
>>300
単純には出来んでしょうな
てか逆に聞きたいんだけど、何で丸わかりの状態で堂々と敵が兵力を動かすと思うの？

>>301
えんえんと煽りばかりの君に今更マジレスしろとｗ

>>312
> 撃沈しようと思えば何時でもできるんだが。やってないだけでさ。

ほうｗ
保安庁や自衛隊は密輸や密漁や領海侵犯をあえて見逃してると・・・
どんだけ馬鹿にしてんだよｗ

>AWACSが一機って、何処からそんなデータが弾き出されるんだ？

E-767が何機あるのか知らんのか？
ローテ考えたらどうやっても一機以上の在空は無理だろうが
322 ：/)・ω・´)ぬるぽ ◆ccqXAQxUxI ：2009/04/17(金) 17:49:04 ID:dAXgKjAi
>>318
100機もあるの？ｗ
323 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:53:06 ID:qwDh7FjZ
>>322
実働は８０機じゃ？
324 ：マンセー名無しさん ：2009/04/17(金) 17:54:39 ID:BE3rY3Mh
>>322
あるらしいです。Ｒ１６で柏から野田方面に走っているとＰ３Ｃが
ビュンビュン飛んでくサマが見られまする。
325 ：/)・ω・´)ぬるぽ ◆ccqXAQxUxI ：2009/04/17(金) 17:56:43 ID:dAXgKjAi
>>323
稼動数もありましたな。
>>324
すげーな・・・ｗ
326 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:57:05 ID:+yhiq6//
>>321
(　ﾟДﾟ)　……
いや師団単位の兵力を上陸させるってのが貴方の想定でしょ、
丸わかりもヘチマもそれを隠して実行できる力があるのか？
って私は聞いてるんです。

私は無論出来ないという立場で話してるんですが、
貴方は出来ると仰ってるから伺ってるんです。
こっそりで結構ですから、どの辺りの港に物資を集めて
積み込んで出航すれば、日本の警戒網に引っ掛からないと
お考えですか？
327 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:58:44 ID:JovLBlpj
Enjoy Koreaがあったころ南朝鮮人の自慢は、
Ｋ１電車と１万人の特殊部隊だったなあ、
あとは５００万人の予備兵か。
で、「どうやって海を渡ってくるの？」と聞くと、朝鮮人が火病を起こしてスレが終了w
328 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 17:58:55 ID:aUE7xBNi
ID:qwDh7FjZ
ぐだぐだ言ってないで演習想定状況を整理しろ。
できないのか？
他人のレスを切貼りするだけのらっきょもどきだから、無理もないか。
329 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 18:00:03 ID:+qu9yGmM
敗北宣言出てた・・・。



ま、見なかったことにするか。
330 ：/)・ω・´)ぬるぽ ◆ccqXAQxUxI ：2009/04/17(金) 18:00:26 ID:dAXgKjAi
無知でごめんなさい。
色々調べてたら、こんな動画でてきました。
どうみて軍隊で強そうです。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4417121
331 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:00:45 ID:zivyrnGr
>>321
正体が丸解りの状態で都合良く攻めれるお前が馬鹿なんじゃないの？

領海侵犯だけど誰が本土まで許してるか？麻薬や密輸なら逮捕さ
れるだろう。警告無視で1マイルでも入れば領海侵犯なんだよ、
本来なら撃沈しても良いが追い返してるだけ。戦争なら有無を言
わさず撃沈される事が解らないのか？また朝鮮人は民間船舶で密
輸をやっているね。AWACSの件、だから何処をどうしたら常時滞
空が一機になる訳？馬鹿だろお前。韓国軍の稼働率が基準なのか？(笑)
332 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:01:35 ID:qwDh7FjZ
>>326
>いや師団単位の兵力を上陸させるってのが貴方の想定でしょ

いや俺の想定じゃないんだが
軍板の過去ログを良かったら貼ろうかと言って希望されたから貼ったんで
想定自体は俺の発想じゃない

まあそれはともかく

>それを隠して実行できる力があるのか？って私は聞いてるんです。

実行は可能と思うよ
もちろん完全に秘匿してなんてことは不可能だから、ある程度展開してから察知されたり
分散して侵攻したり、はたまた先行進入したゲリコマによるかく乱と同時進行とか・・・
そりゃ条件は色々だろうね
333 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:02:25 ID:qwDh7FjZ
>>328
吠える前にIDで俺のカキコ＆コピペ抽出して読んだか？
334 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:02:42 ID:aUE7xBNi
バッジシステムというものがあってだな…
335 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:02:58 ID:qwDh7FjZ
>>329
な・・・ｗ
壁打ち煽りばっかり、そんな君を誰がまともに相手にするかよｗ
336 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:03:14 ID:jHkG86tA
>>326
彼だけ、「最悪な状況で考えるのが当たり前」という勝手な前提で
理論を展開しているので、平行線で終わると思われ。

つか、本人も気付いているはずなのに、それを続けているということは
釣りか、かまって君としかおもえないけどね。
337 ：露西亜大名　古屋 ◆KAPPA4.84. ：2009/04/17(金) 18:03:18 ID:mD01U8PK
なにもめてるんだか…
338 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 18:04:07 ID:+qu9yGmM
潜水艦による洋上での艦隊攻撃はOK?
航空機によるミサイル攻撃は禁じ手みたいだがw
339 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:04:43 ID:VvoGHb0y
とか言いつつ
結局アメリカ軍が韓国の指揮系統を持っているから、
来ても指揮が滅茶苦茶だろ。
340 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:04:55 ID:zivyrnGr
俺の想定じゃないって…(笑)


今の今まで都合良く戦闘させてて、今更俺の想定じゃないってか？
341 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:05:18 ID:aUE7xBNi
>>337
雑談スレだと思いますが、カレーの話でもいいですよ。
342 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:05:56 ID:VvoGHb0y
>>338
日本の潜水艦探査能力は世界一
343 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:06:57 ID:qwDh7FjZ
>>331
>領海侵犯だけど誰が本土まで許してるか？麻薬や密輸なら逮捕されるだろう。

どこまで幸せ回路ぶん回してんだよ
散々行われてる密輸は密入国はどうやって実現してるの？
拉致は？不審船は？もう忘れたの？

>AWACSの件、だから何処をどうしたら常時滞空が一機になる訳？馬鹿だろお前。

馬鹿は君
たった４機しかないE-767を、どうやったらそれ以上在空させられるんだ？
>>83に書いたみたいにローテ無視してやれば可能だけど、そんなことしたら後で大穴あくの
誰でもわかることだろ、あふぉかいな
344 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:07:29 ID:BE3rY3Mh
もし韓国と日本がガチンコ戦争になったら、北は韓国に攻めてくるんじゃ
ないのかねｗ　なんせ火事場泥棒みたいなことを平気でするのが、あの民族
だから。
345 ：露西亜大名　古屋 ◆KAPPA4.84. ：2009/04/17(金) 18:07:47 ID:mD01U8PK
>>341

カレーかぁ…

ジャワカレー辛口オススメ

玉葱とジャガイモありありで
346 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 18:08:32 ID:+qu9yGmM
韓国海軍の対潜能力はどのっくらいチート強化されますか？
民間からチャーターした強襲揚陸商船とどっちが強いー？
347 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:09:06 ID:ymEs6uXs
もしかして、相も変わらず
「どうやって韓国軍を日本本土に上陸させるか」
を提示しないで踊ってる人(?)がいるんですかね。
348 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:09:23 ID:jHkG86tA
>>343
韓国軍のその後を言及していないのに、日本の哨戒網のその後の大穴に言及するのは
ナンセンスだろう。
349 ：u_de ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 18:11:58 ID:h/Xj64on
変態新聞みたいな手法だな

あっちは｢雑誌に書いてあった｣
こっちは｢軍事板に書いてあった｣
350 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 18:13:34 ID:CMuBVo1b
それにしても、ホークアイ２０００相当に順次アップデート中の
13匹いるE2Cたんの存在は、スルーなんかな・・・。
351 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:14:29 ID:jHkG86tA
>>350
そんなの～大穴が開くだろ
でわかっています。
352 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:14:48 ID:2XD/ApTK
２ちゃんやｗｉｋｉをソースにする馬鹿、今日も今日とて大暴れ
353 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:16:33 ID:VvoGHb0y
ま、船に名前を付けるのは勝手だが、
韓国のイージス艦はイージスシステムが入ってない。
でも設定上はイージス艦不思議な船だ。
354 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:16:44 ID:qwDh7FjZ
>>350
E-2C入れてもカバーしきれないのは一緒だろ
ところで静止衛星がどうだとかの話は書き逃げか？
355 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:18:05 ID:hOcFm6uF
とりあえずログからレスの切り貼りするならdatでよこせと
356 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 18:18:37 ID:m8NI/DpY
韓国が日本に攻めるというのなら、

・補給
・兵員輸送
・制海権
・制空権


まず、基本的なところを何とかしろ。
357 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:18:40 ID:JovLBlpj
>>353
しかも、世界初の攻撃型のイージス艦だそうだ
358 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:18:43 ID:1AyxxIWr
結局、どーいう想定なんだ？
359 ：骸骨 ◆NaW5TI6aWo ：2009/04/17(金) 18:18:46 ID:JXjwdYR2
正直、『韓国軍』よりも『難民扱いを求める海賊』の方が脅威ではないかね。
360 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:19:08 ID:zivyrnGr
>>343
海保の警戒は大幅に強化されてるよ？幸せ回路はお前だろ？今密
航しようとしても無理だよ。AWACSが稼働一機に至る理由を説明
してくれないか？あまりにも都合の良い解釈をしてないか？またE
-2Cは無視？P-3Cはﾊｰﾌﾟｰﾝ持ってる事も無視？
361 ：出先から変態さん：2009/04/17(金) 18:19:09 ID:/02YqmSf
そもそも韓国軍は三日間の継戦能力があるの？w

日本に戦争ふっかけた時点で物資が入らなくなるのに。
362 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:19:36 ID:jGoucN5b
お前ら良く考えろ、
>>1は正しいこと言ったんだぞ！！このネトウヨどもめ！
















自衛隊の戦力は、韓国軍が攻めてきたら3日で（壊滅させて）沈黙する。（平時って意味で）
363 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 18:19:45 ID:CMuBVo1b
>>354
ん？書き逃げ？って？
私の文脈で、あなたの指摘しているような件まで、衛星の件を書いてますか？
364 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 18:19:57 ID:+qu9yGmM
師団規模といったって何の師団が何個なのかてぇ事ですな。
365 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:20:25 ID:jHkG86tA
>>358
とりあえず
・日本は韓国軍の戦闘準備の行動を一切察知できず
・当然、自衛隊は平時の編成で
・当日も近海までむざむざ接近を許す
366 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:20:51 ID:1AyxxIWr
とりあえず、一個師団運ぶのに必要な船舶ってどんなもん？
367 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:21:44 ID:zivyrnGr
>>354
地上の防空レーダーは無視なのか？？
高速ミサイル艇も無視か？情報組織も無視か？
368 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:21:53 ID:1AyxxIWr
>>365
そこまで無茶な話じゃないと、そもそも戦闘になる前に終わってしまうという話なのだろうか。
369 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 18:21:54 ID:+qu9yGmM
>>365
洋上の艦隊を航空機の対艦ミサイルで攻撃するのは禁止
航空攻撃は戦闘ヘリで

これは確認しました。
370 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:23:03 ID:jGoucN5b
>>366
機械科か、普通科でもだいぶ違うけど、ウリナラ科なら不審船一隻で十分なんでない？ｗ
371 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:23:30 ID:BE3rY3Mh
>>356
胴衣です。
戦争が、おっぱちまったら、どちらが先に制空権を握るかを知りたいです。
372 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:23:55 ID:2XD/ApTK
将棋でいうと、どのくらい駒を取ることになるんだ？ｗ
373 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:23:58 ID:+Xew/d1w
>>365
・米軍は存在しない
374 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:24:44 ID:jGoucN5b
航空燃料と、軽油の精製と供給を日本が止めないって前提も必要じゃない？
常識的に考えて＿
375 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:25:08 ID:jHkG86tA
>>372
とりあえず、相手の駒は全て成金になってる状態でしょうねぇ。
376 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:25:35 ID:VvoGHb0y
>>365
・その上物資を大量に積んだタンカーなどの船も黙認して
・1億5千万人居る人口を押さえる為に兵員を全て動員し
・指揮系統をアメリカから変換してもらって
・別にたいして石油などの鉱物資源のない日本へやって来て戦争する

377 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:26:01 ID:jGoucN5b
海上保安庁が仮想敵なんじゃない？ウリナラ海軍ｗ
378 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:26:06 ID:aUE7xBNi
防空哨戒がAWACS一機だと思ってるのかな（´・ω・｀）
めでたいのぅ…
379 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:26:20 ID:qwDh7FjZ
>>360
>AWACSが稼働一機に至る理由を説明してくれないか？

ちょっと頭のおかしい子か？
君は保有機４機でどうやって在空１機を超えられると思うんだ？

哨戒のため１機飛んでます。
その交代に１機向かってます。

これで２機だよね？

１機帰ってきて点検整備補給しています。
１機飛んでいます。
次の交代機が待機しています。

これで３機だよね？
ローテ的にはこれでいっぱいいっぱい

２機在空させようと思ったら・・・

２機飛んでます。
交代に２機向かってます。

この時点で交代機が存在しないだろ？
こうなったら、点検整備を省いてぶん回すしかなくなるわけ
わかった？
380 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:27:21 ID:zivyrnGr
>>369
じゃ護衛艦の艦載ヘリも無視なんだろうなぁ。
海保も臨戦態勢で準軍事組織なのを無視する位だからね(笑)
381 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:27:29 ID:qwDh7FjZ
>>363
制止衛星がどうやったら常時監視可能なのか教えてよ？ｗ

246 名前：絶倫 ◆EKrk25jUlY [sage] 投稿日：2009/04/17(金) 16:53:54 ID:CMuBVo1b
軍、民間とわず、船舶と航空機を常時監視している、公称では気象衛星？な、
運輸多目的衛星（MTSAT）
382 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:28:36 ID:SfXad7D5
>>373
△)・米軍は存在しない
〇)・米国政府は親韓的不干渉
◎)・米国政府が韓国軍の兵站やってくれる

……架空戦記にしても出来が悪い。
383 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 18:29:20 ID:CMuBVo1b
>>366
陸軍の一個師団って言うと、昔の軍隊だと人員だけで２万人前後、今でも1万～1万5千人前後だっけ？

>>381
なぜ、文章を切り貼りするの？
そのレスは、ウリナラが持ってない装備の一例を上げているだけでしょ。
何も、その装備だけで、可能だとは書いてないでしょ。
384 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:30:04 ID:VvoGHb0y
>>382
その上国連の経済制裁もない状態
385 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:30:21 ID:aUE7xBNi
どのくらいの船舶を徴用して日本に回航するんだろう。
師団単位？
旧日本軍がどれだけ動員したかを見るだけでも、上陸船の熾烈さがわかるってもんだ。

海ライオンだって上陸できなかったんだぜ…たかだか50㌔が渡れなくて…
386 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:31:31 ID:38/Q3kr1
あれだ、ウリジナル世界の、小日本相手に勝利できるニダｗって事でしょ？
んで現実は何もしなくても経済破綻っとｗ


あ～そうそう、サイレンとイーグル発売オメデトウ！！
ウリナライーグル旧式化万歳ｗ

もともと中身なかったけどねｗ
387 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:33:18 ID:VvoGHb0y
>>368
しかも稼働率悪い
388 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:33:39 ID:qwDh7FjZ
>>383
切り貼りも何も、君は 運輸多目的衛星（MTSAT）が軍、民間とわず、
船舶と航空機を常時監視していると書いただろ

全部コピペしたら意味が変わるのか？

軍、民間とわず、船舶と航空機を常時監視している、公称では気象衛星？な、
運輸多目的衛星（MTSAT）

>>246のこの箇所自体がﾄﾝﾃﾞﾓ書いてるってことは何も変わらんよな？
389 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 18:33:46 ID:+qu9yGmM
500くらいまでは余裕でいけますかな
人多いしね、今
390 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:34:07 ID:zivyrnGr
>>379
やっぱり馬鹿だよお前。何処の本か２ちゃんねるで得た知識か知らない
がな(笑)で？一機しか哨戒してないと防空に穴が空くの？？？
391 ：/)・ω・´)ぬるぽ ◆ccqXAQxUxI ：2009/04/17(金) 18:34:13 ID:dAXgKjAi
しかし、半島では北にしろ南にしろよく戦闘機おちますなｗ
392 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:35:25 ID:aUE7xBNi
機械化一個師団が必要とする補給は一日あたり1,200から1,700㌧。
ロスを含めて2,000㌧は要る。
それを分散して補給だなんて、韓国軍にそんな兵站能力ないだろ。
保有弾薬の基数割れすら補正できないのに。
393 ：露西亜大名　古屋 ◆KAPPA4.84. ：2009/04/17(金) 18:35:27 ID:mD01U8PK
…静止衛星って、地球の自転と同じ速さで公転してるから

地上からみると止まって見えるだけなんだが
394 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 18:35:27 ID:m8NI/DpY
つか、ｳﾘﾅﾗって戦車の上陸できないんじゃなかった？
395 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:35:42 ID:qwDh7FjZ
>>390
馬鹿は君
というか話を変えんなよｗ

質問はこれ

>AWACSが稼働一機に至る理由を説明してくれないか？

４機しかないのにどうやって２機以上在空させるんだよ
あふぉみたいなことを言うなよって話だ
396 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:35:50 ID:jHkG86tA
つか、どうしても穴を作りたい人間と、そうじゃないと考える人間が
いくらやっても平行線でしょ。最悪な状況だ！！！という人が譲る気ないんだもの。
397 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:36:16 ID:VvoGHb0y
韓国人が全員こんな感じなら勝てる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%A9%E5%9D%82%E5%BC%98
398 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:36:23 ID:zivyrnGr
>>381
そもそも制止衛星って何か知ってるの？？
399 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:37:27 ID:2XD/ApTK
譲るっていうか、論理が理解出来てないでしょ
400 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:38:15 ID:aUE7xBNi
>>396
譲ってもいいんだけど、想定状況を明かしてくれないのでｗ
明かすと拙いことでもあるのかしら。
401 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:39:03 ID:zivyrnGr
>>395
だから話題変えてないだろ？お前の回答が馬鹿過ぎなんだって何回言えば(笑)
402 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:39:08 ID:38/Q3kr1
>>398
知る訳ないじゃん！！ＧＰＳの受信形態だって調べてないんだからｗ
403 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 18:39:38 ID:m8NI/DpY
＞兄者
ちょっと待て。

携帯からだからよくわからんが、『静止衛星＝止まってる人口衛星』だと思ってるのがいるのか！？
404 ：露西亜大名　古屋 ◆KAPPA4.84. ：2009/04/17(金) 18:40:45 ID:mD01U8PK
>>403

話聞いてるとどーもそーらしい
405 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 18:41:05 ID:CMuBVo1b
>>388
何を追求したいのかが分からないが、MTSATは、２機体制で24時間で、航空管制業務に使われているし、
船舶の救難情報の受け渡しや位置情報、安全情報の配信のためにもわれている。
このことをひっくるめて、「常時監視」という言葉を使ったんですがね。
何か、いけませんか？
406 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 18:41:13 ID:s/eppr9H
なんか　面白いの居るの？ｗ
407 ：マンセーな無しさん：2009/04/17(金) 18:41:17 ID:BE3rY3Mh
ID:qwDh7FjZ←あんたのスタンスがよく解らん。
　　　　　　　おまいさんは有事になった場合の日本の防衛態勢の不備を
　　　　　　　指摘しているのか？それとも韓国が日本へ攻めて来た場合
　　　　　　　の危機管理を訴えているのか？正直どっちなんだ？
　　　　　　　文面からは随分と韓国軍にシンパシーを感じているように
　　　　　　　見えるがね。
408 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:41:22 ID:38/Q3kr1
大体、大前提の韓国軍が、どうやって上陸作戦を成功させるか、プランを
提示できないんだよ




この朝鮮人もどきはｗ
409 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:41:24 ID:qwDh7FjZ
>>401
質問が馬鹿すぎなだけだろ
４機でローテ組んでどうやって２機以上在空させるんだよ
410 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:41:38 ID:VvoGHb0y
>>403
そんな奴がいたら馬鹿決定だろ
411 ：幻想快特ふるや2号@携帯：2009/04/17(金) 18:42:20 ID:57PPASmp
人口衛星…
412 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 18:42:35 ID:+qu9yGmM
えーと・・・

夜になって暗くなると見えなくなる。　たとえ静止衛星でも。
413 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:43:34 ID:38/Q3kr1
ちょｗｗｗその静止衛星だと1年で半日も使えないんですけどｗ
414 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:43:37 ID:zivyrnGr
>>400
想定はAWACSの稼働が一機だけ、地上の防空組織は眠っている。
海保も平時態勢、海自は行動不能
情報組織も崩壊して、米軍は本国に全て撤退。

こういうものらしい。
415 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 18:43:58 ID:m8NI/DpY
>>404
……信じられん。
世の中にそんなバカがいるとは……。
416 ：露西亜大名　古屋 ◆KAPPA4.84. ：2009/04/17(金) 18:45:35 ID:mD01U8PK
|дﾟ)ｺｴｰﾚﾝﾁｭｳｼｭｳｹﾂﾁｭｳ…
417 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:45:40 ID:jHkG86tA
哨戒する空域が、韓国付近に限定されるから、そんなタイトなスケジュールに並んだろ。
少なくとも１機でいる時間を限りなく少なく出来るはず。
418 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:46:01 ID:zivyrnGr
>>409
戦時態勢だよ？
419 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 18:46:12 ID:s/eppr9H
まあ早期警戒機のローテ以前に　現行のバッジシステムに対して　

対レーだーミサイルもって無い韓国空軍じゃ　相手になランしな

日本防衛ってネタだとしたら韓国軍アボーン決定だぞ
420 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:46:36 ID:38/Q3kr1
お～いチョソ～ｗもう苦しかったらいいんだよｗ帰ってもｗ

静止衛星って何？
防空網って1種類の機会で構成されるの？
イージスシステムってえ何？ｗ
421 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 18:46:47 ID:+qu9yGmM
>>417
設定では有事になっても４島全域を均等に哨戒しなくちゃいけないようですぜ。
422 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:47:04 ID:qwDh7FjZ
>>403
というか、絶倫くんはMTSATを偵察衛星か何かと勘違いしてるようなんだが
それを言うならIGSじゃないかと思うんだがなあ

>>407
なんでニダさんにシンパシーなんか感じにゃならんのだ・・・orz

423 ：/)・ω・´)ぬるぽ ◆ccqXAQxUxI ：2009/04/17(金) 18:48:03 ID:dAXgKjAi
北朝鮮のミサイル発射の時、ウリならイージスも日本海に調査にでたんだよなー。
で、何かしらの成果はあったのかな？

424 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 18:49:19 ID:CMuBVo1b
>>422
>というか、絶倫くんはMTSATを偵察衛星か何かと勘違いしてるようなんだが
>それを言うならIGSじゃないかと思うんだがなあ

運輸多目的衛星ですよ。
情報衛星とは別物の、国土交通省と気象庁の管轄の衛星。

どこが、勘違い？
425 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 18:50:15 ID:m8NI/DpY
>>422
というか、おまえ様の基本設定を聞かせてくれ。

反論されるのは説明が足りないんじゃないのか？
「相手が無知だから」というのはいいわけにならないぞ。
自分のもつ知識と相手のもつ知識は別物なんだから。
426 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:50:59 ID:aUE7xBNi
韓国軍の通信指揮体制はどうやって維持できてるんだろう？
そこらへんは突っ込んじゃいけないの？
それで演習になるの？
馬鹿なの？朝鮮人なの？
427 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:51:20 ID:zivyrnGr
>>423
社会見学やってました(笑)
428 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:51:23 ID:jHkG86tA
>>425
「こういうとき、最悪な状況でやるのが常識」

だそうです。
429 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:51:37 ID:qwDh7FjZ
>>405
君の日本語では航空管制や通信中継に使われることを
「軍、民間とわず、船舶と航空機を常時監視」と言うのか

面白い言い訳をする子だなｗ
430 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 18:52:32 ID:s/eppr9H
>>428
>最悪な状況

たとえば『小沢が総理になった日本』とかそう言うシチュ？
431 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:52:44 ID:BE3rY3Mh
>>422
ざーっとレスを読んだけど
ちょっとトボけた工作員に見えますよ、あんたはｗ
432 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:53:14 ID:aUE7xBNi
＞最悪な状況でやるのが常識

自衛隊が全軍ﾆﾀﾞｰとか？
433 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:53:21 ID:jHkG86tA
>>430
まぁ、最悪なのは「村山の時に攻められたら」
でしょうなぁ。

434 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:53:21 ID:+Xew/d1w
>>428
韓国軍は最良以上の状況設定なのに？
435 ：露西亜大名　古屋 ◆KAPPA4.84. ：2009/04/17(金) 18:53:30 ID:mD01U8PK
>>430

生ぬるいな

ﾐｽﾞﾎﾟが総理じゃないと
436 ：すも：2009/04/17(金) 18:54:02 ID:d/CAlPTC

最終目的が全く理解できんな。
武力による日本併合？
それとも対馬が欲しいだけ？
437 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:54:29 ID:Xl9vcA0N
>>423

データリンクしていないと聞いたのですが？

居て何か意味あるんですか？
438 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 18:54:56 ID:m8NI/DpY
>>428
え……。韓国側の状況は？
439 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 18:55:29 ID:+qu9yGmM
>>436
政治的な掣肘があるのは日本側だけらしいのです。
米軍と交戦するのとになるのはいいのか？　と突っ込んだら沈黙した。
440 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:56:36 ID:zivyrnGr
少なくとも、常識的に考えると韓国軍は米軍、自衛隊と必ず戦う訳だ。
北朝鮮と共同作戦取る事を想定してなければ、プラス北朝鮮軍。
441 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 18:57:00 ID:nn2+uNxR
「韓国にダンケルクは無い」って台詞が朝鮮動乱の時に有ったそうだけど
このケースは「日本にディエップが有った」かな？

敵制空制海権内に、白昼堂々舟艇機動的な結果にしかならんのだけどねぇ

どうしても、日本国内で自衛隊と韓国軍を争わせたいなら
小沢が政権盗って、日韓安保条約締結、日本国内の韓国軍基地に
100万韓国軍が駐留し位の電波が欲しい
442 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:57:06 ID:+yhiq6//
>>436
そーいうの無いらしいですよ、何故か師団単位の兵力を輸送展開できる
謎の中小国家ｗが日本に攻めてくるって想定らしいです。

何故攻めてくるかとか、要求とか一切不明。
ヘルシングのロンドン制圧みたいですなー。
443 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 18:57:15 ID:m8NI/DpY
>>435
内閣を血祭りに挙げて軍事独裁政権とか、そういうﾜｸﾃｶな内容にはなりませんか？ｗ
444 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:57:24 ID:+Xew/d1w
>>435
じゃあ防衛大臣は辻元か。
445 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:57:31 ID:aUE7xBNi
だいたい何処に上陸してるんだ？
東京や横浜に上陸できると思うほうがおかしいぞ。
つか、上陸しても移動できないが。焼き払うのか？
446 ：露西亜大名　古屋 ◆KAPPA4.84. ：2009/04/17(金) 18:57:34 ID:mD01U8PK
>>440

…照準をつけなくても弾が敵に当たるなそれ

周りは敵バッカだから
447 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 18:57:35 ID:CMuBVo1b
>>429
日本の航空管制業務は、国土交通省、自衛隊、米軍で管轄領域を分け合って、相互に情報の疎通を行っているし、
海上交通についても、同様に、行われている。だから、「軍、民間とわず」と書いたのですがね。
448 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 18:58:04 ID:s/eppr9H
>>437
＞データリンクしていないと

一応　見通し範囲内の韓国艦艇とは可能（問題はその韓国艦艇がデータリンク積んでない所）
それでも日米艦艇と情報共有はしてない

見通し外（水平線の向こう側とか）は米軍衛星とのリンクが許可されてないから無理ｗ
449 ：露西亜大名　古屋 ◆KAPPA4.84. ：2009/04/17(金) 18:59:03 ID:mD01U8PK
>>443

その前に陛下のお叱りを受けるだろｗ

>>444

だな
450 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 18:59:24 ID:jHkG86tA
ウリナラで、この設定のウォーシュミレーションゲー売ったら
売れるだろうなぁw
451 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 18:59:42 ID:m8NI/DpY
>>445
つか、太平洋側までいけるのかねぇ？
452 ：露西亜大名　古屋 ◆KAPPA4.84. ：2009/04/17(金) 19:00:18 ID:mD01U8PK
…オリンピック作戦（ﾎﾞｿ
453 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:00:22 ID:zivyrnGr
>>429
静止衛星って何か解ったの？
454 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2009/04/17(金) 19:00:50 ID:/ttDY77H
とりあえず演習状況と初期条件のセットアップやれよ。あと勝利条件の設定もな。


455 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 19:01:45 ID:m8NI/DpY
>>449
大丈夫、近衛兵はもういない！



申し子の皇宮警察はいるがｗ
456 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:02:18 ID:aUE7xBNi
>>448
あーそれを言うと「最新のシステムがうんたら」と言い出すうざいのが寄ってくるよ。
問題は積んでいるか否か、より積んでいても運用できていない現状なんだけど。

本部の能力が手一杯でC4I組みなおさないとどうにもならない。
でも<,,‘∀‘>が大型艦をたくさん拵えたから、その改修予算がない＞＜
457 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:02:51 ID:qwDh7FjZ
>>425
む・・・確かにそれは言える
言葉足らず説明不足なのは詫びよう
てかね最初はこれだけの話なんよ

60 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 14:11:36 ID:zivyrnGr
対ソ連軍との戦闘を念頭に置いてきた自衛隊に韓国軍が何をす
るんだろうか(笑)

65 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 14:29:07 ID:qwDh7FjZ
>>60
マジレスすると対ソ想定はあまり意味がないぞ
逆にソ連みたいな超大国の北海道侵攻を想定して展開してきただけに
韓国みたいな小国が、小型中型艦艇で山陰地方とかにゲリコマを送り
込んで、数個大隊で同時多発的に侵攻してくることには対応し辛い

まぁ負けはせんだろうが、主力が来るまで中国山陰方面の部隊は捨て駒になるわな
458 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:02:51 ID:ttLhWXxI

抵抗をするな、抵抗を（笑）

もう一回、統治されたいのか？
459 ：露西亜大名　古屋 ◆KAPPA4.84. ：2009/04/17(金) 19:03:49 ID:mD01U8PK
>>455

…もっとありえない設定にするなら御親政って選択肢もあったｗ
460 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:05:05 ID:qwDh7FjZ
>>447
はいはいｗ
君の元レス>>232からそんなことが読み取れたら、すーぱーえすぱーだと思うがw
キリがないからそういうことにしてあげるよ
461 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 19:05:13 ID:s/eppr9H
>>456
韓国が運用できてないのは標準知識でしょｗ

Ｆ－１５Ｋっも機体間リンクは出来ても　地上施設がポシャって地上や艦艇とはリンクできないしｗ
462 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:05:55 ID:aUE7xBNi
日本全土で地殻変動が起こり、「太陽の黙示録」もどきの状況にある。
それでも占領は難しい…というか、一緒に沈没してるのジャマイカ。
463 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 19:06:05 ID:nn2+uNxR
あ、ﾗｯｷｮか
だから「どうやって韓国軍が、実行可能か」をトボケまくっているんだ
464 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 19:06:22 ID:m8NI/DpY
>>457
そうそう、そういう下地を示せばいいの。


で、確かに対ソと対韓では確かにやることは違う。
しかし、韓国側がそうするには～云々というところから始めないと。
465 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:06:58 ID:zivyrnGr
>>457
言い訳すんなよ。それだけなら無視すれば良かっただけだろ？
お前が珍奇な理屈でここまで引っ張ったんだろうが、責任持てや(笑)
466 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 19:06:58 ID:CMuBVo1b
>>460
読み取るも何も、そこまで言及するためのレスじゃないじゃん。
467 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:08:25 ID:2XD/ApTK
>>463
……禿は、もう少し低質じゃないか？
468 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 19:08:29 ID:m8NI/DpY
>>459
おまえ様の好きな大久保利通は「日本に共和制や民主主義は合わん。国民が堕落する」って言ってるがｗ
469 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:08:39 ID:aUE7xBNi
韓国軍がどれだけの戦力を動員してるのか読み取れる人居ます？
なじぇID:qwDh7FjZは想定状況を示さないのか。
はやく出せ。

想定状況を整理して提示するまでレス停止にしませんか＞ＡＬＬ
470 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 19:10:31 ID:nn2+uNxR
下痢駒でナニするのか、説明出来ないのがﾗｯｷｮ

意味も無く小部隊送り込んでナニするのかなぁ
471 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:10:35 ID:qwDh7FjZ
>>436
目的は如何様にも設定可能だからあんまり意味がない

ゲリコマであっても大規模な着上陸であっても、目的があって行動するものなのは言うまでもない
例えば目的が、「一部地域の確保」「それを以て相手国との交渉材料とする」というのはよくあること
ある程度の都市を制圧して占領を宣言すれば、それで交渉材料になるからね

まあそれをするには、相手国が実力で排除できないor排除を諦めることが最低条件だけど
472 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 19:10:35 ID:+qu9yGmM
>>469
自分はそれでおっけーですよ。
面白そうなので。
473 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:10:37 ID:Xl9vcA0N
>>456

【運用（営）】という能力が無いのは、朝鮮人だからだよ、ｗ
国家破産やって平気で、いられる神経だし、ｗｗｗ

先の見れない馬鹿だしね、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

474 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:11:15 ID:dbxCcG62
原爆なしが前提なのか？
475 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2009/04/17(金) 19:11:17 ID:/ttDY77H
>>471
ふつうに周辺諸国から「テロ国家」のレッテル貼られて経済破綻するだけじゃんｗ
476 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 19:11:19 ID:s/eppr9H
>>457
＞数個大隊で同時多発的に侵攻してくることには

そんなこと無理ぽｗそもそも　テロに寄る社会不安増を狙うならまだしも　そんな事しても軍事的に大した意味がないｗ
477 ：露西亜大名　古屋 ◆KAPPA4.84. ：2009/04/17(金) 19:11:36 ID:mD01U8PK
>>468

俺西郷嫌いだしｗ

>「日本に共和制や民主主義は合わん。国民が堕落する」

実に的を射た意見だｗ


だってさー、経済感覚が年貢米納めてた頃と変わんないし

政治感覚も治水で木を植える暇があったら堤を高くしろって言ってた頃から変わってないんだぜ？
478 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:11:53 ID:2XD/ApTK
まあ、まだレス停止にまでする必要はないとは思うんだが……
正直、何だかなぁと思う方ではあるよね
479 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 19:12:24 ID:nn2+uNxR
>>467
肝心なところを、恍けまくるのがﾗｯｷｮ

特に具体的な説明を求められるとシランプリです
480 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2009/04/17(金) 19:12:52 ID:/ttDY77H
よし、じゃあ俺が帰るまでスレがあったら、俺が韓国を指揮してあそぶお。
481 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 19:14:04 ID:s/eppr9H
>>471
ふつうに考えて　補給のない橋頭堡にどんな意味があるのかサッパリ解らない訳だが
482 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:14:15 ID:dbxCcG62
おめこ
483 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 19:14:42 ID:m8NI/DpY
>>471
問題は、韓国側が『可能か？』ということ。


衛星だの哨戒機だのはもっと後。
484 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:14:49 ID:aUE7xBNi
さっさと演習想定状況を述べよ。
485 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 19:16:15 ID:m8NI/DpY
>>477
俺は東モンだから、佐幕派なんだよｗｗｗｗｗ
486 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 19:17:19 ID:CMuBVo1b
>>461
ウリナライーグル自慢のSLAM-ERって、誘導に使う帯域が、韓国ではあちらで主流の携帯の
それとかぶっていて、その対策として、戦時には、携帯の電波を一分だったか全部だったか停波して、
SLAM-ERを使うようだけど、日本で使う場合も、何かの周波数とかぶって精密誘導できない
オチがありえそうな気がするのだが・・・。

それと、ウリナラ携帯の電波の停波が、いろんなことを起こしそうな・・・。
487 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:17:43 ID:2XD/ApTK
>>479
ああ……確かにｗ＞肝心なところはトボケまくり
……うーむ、禿なのかなぁ
488 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 19:18:18 ID:s/eppr9H
>>486
社会不安を煽るだけでしょ　最悪パニックですよｗ
489 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 19:18:44 ID:nn2+uNxR
>>481
敵国内で下痢駒の設定が判らんです
数個大隊で確保出来る地域は、知れてます
490 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 19:18:56 ID:m8NI/DpY
禿は途中で出てきたようだが。
491 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 19:22:17 ID:CMuBVo1b
さすが、電波鑑定士の方々…。

(´・ω・`)禿がどうのって、なんも分からん…。
492 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:23:04 ID:zivyrnGr
>>482
よぉ禿(笑)
493 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 19:23:25 ID:s/eppr9H
>>489
下痢駒ってそんな大した部隊じゃないし
大隊規模じゃ制圧地域の維持なんて　規模もそうだけど期間も短いよ
上手くいったって交渉中に時間切れで撤退なんてことになる

まあ　大隊規模で複数同時蹴り駒　とか　軍事的には対した意味無い
494 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 19:26:31 ID:m8NI/DpY
つか、ｹﾞﾘｺﾏの補給はどうするんだろう。
495 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:26:50 ID:2XD/ApTK
「浸透作戦とは、ゲリコマを敵国で暴れさせまくる作戦の事だ！」
……そーいや、素でそんな事を言っていた知り合いがいたなぁｗ
496 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 19:26:59 ID:nn2+uNxR
>>487
大前提が「2ch」ですからw

誰か言ってたけど、P3Cは使える機体なのよね
何度ソ連艦隊を皆殺しにした事かw
497 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:27:21 ID:A2uM2/5X
>>494
つ民団支部
498 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 19:27:22 ID:s/eppr9H
>>494
さっきから言ってるのに　ソコに言及してくれないのよ
499 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/17(金) 19:28:22 ID:unRAwNkW
>>494
（　・＿・)つコンビニで補給
500 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 19:28:23 ID:+qu9yGmM
そろそろ状況設定、まとめられたかな？
501 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 19:29:05 ID:s/eppr9H
>>499
兵糧はそれでも良いかもしれんけど弾薬は？
502 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 19:29:38 ID:CMuBVo1b
>>494
というか、日本でうまく作戦遂行できたとして、海外にいる誰かさんたちの同胞にたいする、
その居住国の国民の視線がどうなるのか？という問題は、心配しないのかしらね。
503 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:29:51 ID:aUE7xBNi
ゲリコマを大隊規模で未制圧な敵地で運用、か。
その軍の統帥部には自殺願望があるんだろう。
504 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:30:18 ID:qwDh7FjZ
>>484
えーっと・・・んじゃコピペした軍板のカキコを継ぎ接ぎして

山陰地方に第一波1個歩兵師団が3個の戦闘団に分かれて、鳥取港、境港、浜田港に上陸、
それぞれ橋頭堡を確保、続いて第二波が各港に1個歩兵師団が上陸。国道沿いに移動、
下関、広島、岡山の占領を目標
この前に3～40隻の工作船により、約2000人のｹﾞﾘｺﾏが混乱状況を生み出すために
山陰地方に広く上陸

こんなもんでどう？

>>489
混乱状態を作りかく乱する以外に何があるの？
自衛隊に基地を狙うというのもあるけどあまり現実的じゃないよね
505 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:30:38 ID:aUE7xBNi
>>501
佐世保の米軍から。
506 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/17(金) 19:30:41 ID:unRAwNkW
>>501
（　つ・＿・）つコリア伝統のテコンドーで、弾を回避して、戦車アチョーでまっぷたつ
507 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 19:30:45 ID:m8NI/DpY
＞上の諸兄
軍事ネタを話すとき、決まって補給を軽視する人がいる気がするのだが……。
それも、ﾐﾘｵﾀにも。
508 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 19:31:40 ID:s/eppr9H
>>504
えーと　日本側の水際作戦で　どの程度損耗するのですか？教えてください
509 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 19:32:04 ID:m8NI/DpY
>>504
待て、その前に上陸が可能だという根拠は？
510 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 19:32:06 ID:nn2+uNxR
>>493
敵地で孤立した下痢駒に意味は無いという事ですね
>495
どこの軍隊の戦術ですかw
511 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 19:32:15 ID:+qu9yGmM
>>504
艦隊の編成は？
512 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 19:32:37 ID:s/eppr9H
>>505
米軍殺ったらその場でアボーンだよｗ
513 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:33:05 ID:qwDh7FjZ
>>483
政治とかも含めて可能不可能を言い出したら想定自体が無理でそ

てか、現実問題日本に攻めてくる国があるのかと言うと、まあ無いわけで
それは国際的な立場や日本の現有兵力や安保とかだあってのことで、
攻められる想定をするしないとは別のこっちゃないかな
514 ：すも：2009/04/17(金) 19:33:06 ID:d/CAlPTC
目的なしかW

むしゃくしゃしてやった。イルボンなら
どこでもよかった、
ってレベルだな。
515 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:33:11 ID:BE3rY3Mh
ID:qwDh7FjZって反論されっと感情的になって相手を煽ったり見下したり
するような態度を見せっから、どうも在日くさい（本人は日本人と言ってるが）
ように見えてしまうのではとｵﾓﾀ。
516 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2009/04/17(金) 19:33:50 ID:/ttDY77H
なんでいきなり”上陸”から状況開始なんだよｗｗｗｗｗｗ
517 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:34:00 ID:aUE7xBNi
>>504
良い訳ねえだろうが。
動員船舶数は？護衛艦艇は？
その場合の自衛隊の配置は？
＞鳥取港、境港、浜田港に一個師団が
馬鹿かお前はｗ地図を見ろｗ
　　は　い　ら　ね　え　よ　
518 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:34:55 ID:jHkG86tA
>>515
不利な書き込みはスルーしがちだしねぇ。
519 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2009/04/17(金) 19:34:57 ID:/ttDY77H
こういうシミュレートって
「外交」「内政」「軍事」「経済」
ってそれぞれ担当者を決めて８人くらいでやると楽しいんだよな。
520 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/17(金) 19:35:05 ID:unRAwNkW
>>516
（ノ＿・）宣戦布告をせず、奇襲がディフォだからでは？
521 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 19:35:49 ID:s/eppr9H
つうか　師団規模の部隊を揚陸できる能力無いじゃん　韓国軍
522 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 19:35:52 ID:m8NI/DpY
>>513
じゃ、『無理』で終わるじゃん。
523 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 19:35:59 ID:nn2+uNxR
>>507
ツッヂーとムッチーが憑依するのですw
524 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 19:36:25 ID:+qu9yGmM
>>518
スルーって言うけど、有体に言えば

　突っ込まれて返せなくて沈黙

ですからな。
525 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2009/04/17(金) 19:36:44 ID:/ttDY77H
>>520
完全装備の一個歩兵師団を運ぶ船舶で奇襲攻撃おいしいです。


こうですね？わかります。
526 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:36:47 ID:jHkG86tA
結局振り出しにもどってるなぁ…
日本の哨戒網は四島の広さを考えると穴が出来る→敵が決まってるのになんで重点的に哨戒しないの？
流れになるな。
527 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/17(金) 19:36:52 ID:unRAwNkW
>>521
（　つ・Ｏ・)つ韓国が誇るトロール船団があるのです。
（ノ＿・）武器は運べませんが　人間だけなら。
528 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2009/04/17(金) 19:37:31 ID:/ttDY77H
>>527
ただの密入国者じゃねえかｗｗｗｗｗｗ
529 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 19:37:42 ID:nn2+uNxR
>>521
ソコを無視しないと成り立ちません
IPが変わらないモバイルと一緒
530 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 19:37:55 ID:CMuBVo1b
上陸から開始として、ウリナラ装備の目玉のK1戦車って、本州、四国、九州じゃ重すぎて運用が困難じゃないの？
531 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/17(金) 19:38:26 ID:unRAwNkW
>>523
（ノＯ・）いやぁあ。歩兵隊レベルでも完全武装の重量は厳しいんじゃいですかね。
（　つ・＿・）つ肉体のみ
532 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 19:38:32 ID:s/eppr9H
>>526
いあ　逆に　師団規模の装備と人員を日本の哨戒網に掛からず運ぶなんて出来なよｗ
533 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:38:48 ID:aUE7xBNi
荷役に必要な30㌧トレーラは鳥取にはないぞ。
どうするRoRo船輸送部隊。
1号岸壁にはつけられないことも注意。
534 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 19:39:23 ID:nn2+uNxR
>>527
魚雷艇、駆逐艦に追い回される大発の再現ですなw
535 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2009/04/17(金) 19:39:48 ID:/ttDY77H
ネットだといろんな職業がいておもしろいなｗｗ
536 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/17(金) 19:40:19 ID:unRAwNkW
>>530
（ノＯ・）まあ、ガソリンスタンドがあるんで、何とかなるんじゃないですかねぇえ
ただ、舗装がガタガタでしょうが（　つ・＿・）つ
ただ、長崎は平地が少ないやまばっかりなんで、
537 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:41:17 ID:n7Lzj6Lw
>>534
<丶｀∀´> 「北の同胞を見習って、日本の漁船に偽装すればいいニダ ♪」
538 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 19:41:19 ID:m8NI/DpY
＞絶倫ﾆﾑ
韓国って、戦車の上陸できないんじゃなかった？
539 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:41:44 ID:qwDh7FjZ
>>508
水際作戦て？上陸戦のこと？洋上戦のこと？

>>509
現状からして工作船クラスは言うまでもなく上陸可能でしょ
陽動部隊の展開も込みで、上陸したらとの話だよ
てか洋上戦を細かくやりだすと、双方幾らでも都合の良い想定ができるから
水掛け論にならない？

>>522
現実問題無理だから（攻めて来る国はないから）国防は不要とはならんでそ？
540 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2009/04/17(金) 19:43:07 ID:/ttDY77H
完全装備の歩兵一個師団を運ぶ不審船ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

な　ん　せ　き　い　る　ん　だ　よ
541 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:43:11 ID:aUE7xBNi
＞てか洋上戦を細かくやりだすと、双方幾らでも都合の良い想定ができるから

都合がいいかどうかはどうでも良い。
必要なのは演習に必要な、具体的な想定だけだ。
早く具体的想定数値を列挙しろ。
542 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 19:43:44 ID:CMuBVo1b
>>538
今回のネタも、そこら辺の条件までスルーして、上陸直後からの想定だと思ってたw
543 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 19:44:40 ID:s/eppr9H
>>508
水際ですよ・・意味を理解しましょう

工作船クラスで運べる人員で陽動って・・・・
544 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 19:44:40 ID:m8NI/DpY
>>539
じゃ、もうちょっと現実味のある設定にしてよ。


上陸の前に海戦でしょうが。
545 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:45:18 ID:742F0+0k
よーいドンで戦う戦争なんてあるの？
546 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:45:25 ID:aUE7xBNi
>>540
戦闘車両に浮きを付け、海流にそって流すの。

そうすれば帝国軍に大規模な隕石流だと誤解させられるので
堂々と太陽風に乗って脱出できるの。
547 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 19:46:38 ID:s/eppr9H
まあ　幾ら近いとはいえ　

一個師団・万単位の人間を揚陸する艦艇が動いたら

流石に哨戒網に引っかかりますねｗｗｗ

548 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2009/04/17(金) 19:47:13 ID:/ttDY77H
>>546
１０個師団ぐらい流せばあるいは・・・


ってこらｗｗｗｗゴミといっしょにするんじゃないｗｗｗｗ
549 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 19:47:16 ID:+qu9yGmM
上陸するにはまずフネで来ないとなりませんのでね。
戦闘の想定にしても、そこを切ってはお話にならんw
550 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 19:47:30 ID:nn2+uNxR
現在の状況、どうやって韓国軍が日本に複数箇所に
師団規模の兵力送り込めるのか、説明が無いのがイタい
551 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 19:47:31 ID:m8NI/DpY
銀英伝混ざってるぞ！ｗｗｗｗｗ
552 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 19:48:14 ID:CMuBVo1b
>>547
哨戒網に引っかかる以前に、ウリナラ政府高官が、ウリナラチラシにうっかり…っていうオチも、あそこの場合…。
553 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:48:23 ID:jHkG86tA
>>547
一個師団が上陸作戦の準備を行ってるのに、それをまったく察知できず、
日本は、編成や配置を換えていないのが前提ですしねぇ。
554 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:48:40 ID:aUE7xBNi
鳥取港って巨大な三角波の影響で、外航船（つまり大型船）が入れないんだよ。
知ってる？
外港南バースもうねりが入ってくるから大型船の繋留には向かないの。
これも無視？
555 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:48:53 ID:742F0+0k
…確か、日本て朝鮮関係とシナ関係は電波傍受してたような？
556 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/17(金) 19:49:37 ID:unRAwNkW
（　ノ・Ｏ・）ノ　日本海を自力で泳ぐ
557 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 19:49:40 ID:s/eppr9H
>>553
艦艇以前に積載の為港に集結している時点でばれますｗ
558 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 19:49:56 ID:+qu9yGmM
あと米軍はどうするの。
緊張が高まった段階で空母が増派されているかも知れんよ？
559 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 19:50:27 ID:nn2+uNxR
>>554
大寒精神でなんとかします
560 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/17(金) 19:51:25 ID:unRAwNkW
昔は日韓トンネルというのも主張してたんですけどねぇえ（ノ＿・）道路特定財源が一般財源化されたんで
それも頓挫しましたねぇえ（　つ・＿・）つ
561 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 19:52:52 ID:m8NI/DpY
そもそも日韓トンネルなんて、軍事侵攻には何の役にも立たないよ。
562 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 19:53:18 ID:s/eppr9H
なんだかんだ言って　話し終わっちゃったじゃんｗ

ピラニア諸兄はいいかンげんに汁ｗ
563 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/17(金) 19:53:24 ID:unRAwNkW
>>554
まあ、それを言うなら、（ノ＿・）長崎も海岸線の地形が複雑なんで
船を横付けする港となると、自衛隊と艦隊決戦しないと
564 ：懐疑主義者 ◆CgTUDCDriU ：2009/04/17(金) 19:53:42 ID:f6JaXLES
　え～、このスレに、
「静止衛星」の意味が解らない方が居るようなので、
簡単な説明をしましょう。
静止衛星とは、打ち上げた人工衛星がその軌道を、
地球の自転と同じ速度で回る物を言います。
これは遠心力によって、そうなって居るのですね。
地球と衛星が引き合う様に回って居る。だから大気圏に落ちない。
ガノタの方は気づいたと思いますが、スペースコロニーと同一の原理です。
もし、本当に静止したら、高価な衛星は重力に引かれて、
大気圏に突入して、燃え尽きて無くなるか、
突入の際に、様々な大きさの破片に分解してしまうでしょう。
あくまで、静止衛星とは、「見た目そう見える」と言うだけの事で、
「実際は静止しては居ない」と言うのが解りましたか？
誰かさん？
565 ：すも：2009/04/17(金) 19:53:44 ID:d/CAlPTC
このさい、アメリカは存在しないという
設定でプリーズ。
566 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:53:50 ID:n7Lzj6Lw
>>560
日韓トンネルが本当に着工されたとしても、完成は何十年も先でしょ w
単純計算で、青函トンネルの四倍の長さがあるんだから。
567 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:54:14 ID:742F0+0k
つうか、戦争して何を得するんだ？>>韓国
568 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 19:54:44 ID:s/eppr9H
>>567
虚栄心
569 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:54:52 ID:aUE7xBNi
>>559
境港も-10以上の大型バースは２つしかありません。
そこでどうやって師団規模の兵力を短時間に揚陸できるのか判りません＞＜
朝鮮魔法というやつですか？
570 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:55:00 ID:qwDh7FjZ
>>543
上陸戦という意味なら消耗は殆ど想定していない
WWW2のアメちゃんじゃあるまいし敵前強行上陸なんて例外的なもの
上陸は抵抗の少ない場所を選んでかつ迂回上陸が基本

てか上陸戦で消耗したらその時点でほぼ終わるわな
571 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:55:12 ID:jHkG86tA
>>567
「その辺の理由をすっ飛ばして。」と勝手に設定付けてやってる状態でして。
572 ：出先から変態さん：2009/04/17(金) 19:55:57 ID:/02YqmSf
>>567
君は、日々のオナニーに意味を求めるのですか？
573 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:56:33 ID:n7Lzj6Lw
>>567
日本に敗北すれば、もう一度日本に併合されて、憧れの日本人になれるニダ ♪
　
574 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:56:35 ID:2XD/ApTK
>>570
>抵抗の少ない場所
具体的に、どこよ？
575 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:56:46 ID:I/5VlUC8
>>565
中国が朝鮮半島に侵攻して話が終わる悪寒。
576 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:56:53 ID:qwDh7FjZ
>>564
何を言いたいのか意味不明だが
赤道上空にしかない静止衛星でどうやって、日本海の軍、民間とわず、船舶と
航空機を常時監視するんだ？という突っ込みをしただけなんだが
577 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:56:57 ID:742F0+0k
>>568,571,572
だいたい把握した。
578 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/17(金) 19:56:58 ID:unRAwNkW
>>567
（ノ＿・）日本の返しきれない負債を踏み倒すために
579 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:58:01 ID:jHkG86tA
>>570
だまって迂回を見守る理由が防衛側にはないわけでな。
580 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 19:59:02 ID:742F0+0k
つうか、哨戒能力と防空能力と海上索敵能力と対艦攻撃能力で勝ってるほうが、「負けない」んじゃないの？この想定。
581 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 19:59:03 ID:+qu9yGmM
上陸しようとする場所で抵抗が増大しないといいですなぁ。
そこに理想的な港湾施設があるといいですなぁ。
582 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 20:00:44 ID:nn2+uNxR
576 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2009/04/17(金) 19:56:53 ID: qwDh7FjZ
>>564
何を言いたいのか意味不明だが
赤道上空にしかない静止衛星でどうやって、日本海の軍、民間とわず、船舶と
航空機を常時監視するんだ？という突っ込みをしただけなんだが

韓国軍が、無傷で上陸出来ると思い込む、理由を披露してチョ
583 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 20:00:46 ID:s/eppr9H
>>570
う～ん　無理じゃね？　師団規模だぞ

仮に日本に事前にばれていないという設定でも

君の言う陽動部隊が　事を掛けた時点で洋上待機してる上陸部隊は見つかるし

師団規模を揚陸する場所は限られるし　


まあ自衛隊があーぱーで陽動部隊を周辺部隊の全力で追っかけて
他の空海自がボケーっと臨戦態勢ニナラナイなら可能かも知れないけど
584 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:03:23 ID:I/5VlUC8
関釜フェリーで、人だけ上陸なら可能かもｗ
585 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:03:42 ID:qwDh7FjZ
>>544
海戦を想定する意味が殆どないから
自衛隊が事前に察知して戦力を殺ぐことに成功する想定も可能だし、
分散して侵攻してくる一部の戦力だけしか阻止できない想定も可能
また先行して潜入した特殊部隊のかく乱陽動に乗じて、哨戒網の目を
縫って海自空自の展開前に大半が侵攻する想定も可能

極端に言えば、内訳は色々あっても結局渡航成功か失敗かだけになってしまう
586 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 20:03:54 ID:s/eppr9H
>>584
何人のれるんだよ　フェリーｗ
587 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:04:57 ID:hZendsmK
制空・制海権はどちらが優勢？
588 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:05:24 ID:742F0+0k
>>585
日本が先制攻撃で秘密裏に保持していた核を韓国全土に投下…のほうが現実的な気がするな。
589 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:05:58 ID:jHkG86tA
>>586
５００人+乗用車３０台だから、詰め込んだら５０００人ぐらい余裕ニダ。
590 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:06:03 ID:qwDh7FjZ
>>583
師団がまとめて上陸なんて無茶なことは言ってないよ

>山陰地方に第一波1個歩兵師団が3個の戦闘団に分かれて

3個戦闘団にわかれて侵攻
かつ事前に潜入したｹﾞﾘｺﾏの工作破壊活動による陽動ありって設定なんだが
591 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 20:06:04 ID:nn2+uNxR
>>580
それ言ったらオシマイです
日本はメクラツンボが大前提でないと、韓国軍が何も出来ません
メクラツンボでも、韓国軍の可能な動向にはかなり制限がありますけど
それを無視しないと、話が進まない

プラス脳死位のハンデが必要です
592 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/17(金) 20:06:05 ID:unRAwNkW
ひとまず、日本は（　つ・＿・）つ準備段階に入った時点で、日銀砲をぶっ放した後
経済制裁と海上封鎖ですかね（ノ＿・）　そして、想定航路に機雷を巻くと
593 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:06:33 ID:n7Lzj6Lw
>>586
ラッシュ時の東京の通勤電車並みに詰め込めば、定員の何倍かは入るかも試練 w
594 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:06:51 ID:jHkG86tA
>>590
だから、貴方の設定で皆が話してると思うなよ…
595 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 20:06:59 ID:CMuBVo1b
>>586
スペックは、こんな感じ。

ttp://www.kampuferry.co.jp/hamayuu.htm
596 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 20:07:12 ID:s/eppr9H
＞哨戒網の目を 縫って海自空自の展開前に大半が侵攻する想定も可能

それは無理ぽｗ　どんなに考えても師団規模だとそんなに簡単に揚陸できないし

補給線の確保　考えたらそんな行動は特攻だっぴょ
597 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:07:22 ID:zjVaKKO2
太平洋側から戦闘機と支援戦闘機が飛来するのに
船舶での上陸作戦が成功すると思えるところが素晴らしい。

598 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:08:05 ID:742F0+0k
>>591
将棋で言うと、日本は歩と王だけとかそういう？
599 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:08:30 ID:qwDh7FjZ
>>594
だったら設定書けとか言うなよｗ
いや君が言ったんじゃないのはわかってんだが・・・
600 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/17(金) 20:08:33 ID:unRAwNkW
まあ（ノ＿・）対馬レーダー網をかいくぐれるとは思えませんなぁあ。
601 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:08:37 ID:jHkG86tA
>>598
あと一手で詰みの状況からスタートでつ。
602 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 20:08:54 ID:+qu9yGmM
韓国の艦隊と上陸部隊には、エアカバーはあるのかな？
603 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 20:09:16 ID:nn2+uNxR
正体不明の（そう言う事にしておきましょう）武装集団が跋扈する地域
それが監視対象にならないと思う都合の良さ
604 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:10:24 ID:742F0+0k
>>601
何の得があるんだろう…その「騎乗演習」
605 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 20:11:07 ID:nn2+uNxR
>>598
え～と
歩が一個と玉だけって感じですね
606 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:11:26 ID:2XD/ApTK
>>583
>自衛隊があーぱーで陽動部隊を周辺部隊の全力で追っかけて他の空海自がボケーっと臨戦態勢ニナラナイ
ま、件の方もこう言いださないだけマシなのかもしれませんなｗ
近頃は、「日本人は平和ボケだから、絶対↑のようになる」って言う人もいるから……
607 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 20:11:35 ID:s/eppr9H
>>604
騎乗位は　女側のペースでやれるので　女性側の不満が少ないというメリットがあります
608 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:11:58 ID:jHkG86tA
>>604
最終的には、中国が「地域安全のためアル」と盤をひっくり返したあと
居座るんだろうけどねぇ。
609 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:12:11 ID:I/5VlUC8
国内に居る同胞は動員しないのか？
610 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:12:24 ID:aUE7xBNi
>山陰地方に第一波1個歩兵師団が3個の戦闘団に分かれて
増強一個師団であったとしても、それを分割するなんてナンセンスだ。
上陸戦に必要な戦力原則を知らないのか？
それに「舞鶴」がどこにあるか知っとるけ？
611 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/17(金) 20:12:44 ID:unRAwNkW
強襲揚陸艦（　つ・Ｏ・）つ独島があるじゃないですか。
（ノ＿・）１０機ぐらいのヘリで活路を開くかも
612 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:12:54 ID:742F0+0k
>>605
名人クラスだと動かす駒が歩だけでも、素人相手なら勝つそうだけどね…
>>607
俺がわるかった。
>>608
ロシアじゃねーの？
613 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 20:16:13 ID:s/eppr9H
まあ　陽動部隊全員が最盛期のしゃー専用（３倍の性能を持つ）ランボーで
周辺の海自基地と空自のレーダーサイトを瞬時に破壊し反撃を封殺
大型港を瞬く間に制圧して素早く航続が上陸

とか位なら出来るかな・・ｗ
614 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 20:16:50 ID:nn2+uNxR
>>602
片道切符の制空戦闘を挑んでくるのが大姦精神
整備不良で損耗し、マンホール蓋に討ち取られ
空間失調で墜落しつつも、制空戦闘をしているのでは？
615 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 20:18:40 ID:s/eppr9H
>>614
フル爆装した対地攻撃型のキムチイーグルが　空自の制空型イーグルをバッタバッタと撃墜しますｗ
616 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:18:47 ID:aUE7xBNi
境港の美保も無力化が前提か。
どんだけ都合がいいんだｗ
617 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:20:58 ID:qwDh7FjZ
>>596
徴用船での渡航はどうやって見分けるの？
無意識に相手が国際法を守る前提で考えてない？
618 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/17(金) 20:21:48 ID:unRAwNkW
>>617
（　・＿・）つ停戦せよ。しなければ発砲す。
619 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 20:23:18 ID:nn2+uNxR
>>612
こちらに、欠けた分の駒がいつでも張れる状況ですけどw

さて、大姦両用部隊は ID: qwDh7FjZ の様な状況になっている訳だが
ココから、部隊錬成、船舶確保、妨害排除を経て
日本本土上陸出来るか見物
620 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:23:38 ID:aUE7xBNi
護衛艦艇というかだな、戦闘艦艇抜きで物資・兵員揚陸させられるなんて
どういう想定があれば可能なんだが言ってみろ。怒らないから。
621 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:24:13 ID:qwDh7FjZ
>>618
だからどうやって見分けるの？
正規航路を通ってくる民間船をどう区別するの？
衛星で見張ってるとか言わないでね

どの商船に乗ってるかなんて、上のほうで出てたけど在韓米軍からのﾁｸﾘぐらいしかないと思うよ
622 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:24:27 ID:742F0+0k
>>617
それをやると「戦争」ですらなくなる気がするがいいのだろうか。
しかも、それで出来ることもたかが知れてるし。
歩兵装備ならともかく、ある程度の重火器や装甲車両まで連れてくならＲＯＲＯでない無理だし。
韓国～日本間でＲＯＲＯって使ってるとこあったかな？
623 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/17(金) 20:25:25 ID:unRAwNkW
>>621
まず停船命令を出し、全ての船を臨検する。（ノ＿・）戒厳令下なので何の問題もない。
624 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 20:25:35 ID:s/eppr9H
>>617
お前さん　アホか？

漁船や小型輸送船が　師団規模の装備と人員運ぶほど集まって　普通船が居ないところで動いてたら

見つかるだろ　ふつーｗ
625 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:25:49 ID:aUE7xBNi
多数の大型船が集中してくれば嫌でも不審に思うが。
そもバースに一隻もいない状況でなければ無血上陸はおろか接岸もできんわｗ
626 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:25:55 ID:qwDh7FjZ
>>622
韓国が日本に侵攻してくるというか日韓戦になる想定なんて
国際法無視で侵攻して来るぐらいしか想定できないでそ
627 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:26:18 ID:2XD/ApTK
というか、国際法を守る前提で考えるなって……
国際法を堂々と破ったりしたら、あとでどうなるかわかってるの？
628 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 20:27:11 ID:+qu9yGmM
この人の言ってるような目的であるなら、対馬侵攻ネタが
ある程度リアルで無理のない想定で語られていたのですがねぇ。
日本本土侵攻で洋上戦闘を考えないのではそれこそ、意味が・・・。　
629 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:27:42 ID:qwDh7FjZ
>>624
普通に考えて小型船舶はゲリコマ用だね

>>625
>多数の大型船が集中してくれば嫌でも不審に思うが

１個師団を分散して運ぶのに不審に思われるほどの数はいらんでそ
全員を徴用船で送り込むわけでもないんだし
630 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:27:56 ID:742F0+0k
>>626
無視してる条件が多すぎるんだが。
631 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:28:15 ID:zjVaKKO2
>>621
宣戦布告なしなら可能だが、
宣戦布告後なら日本領海内の民間船の航行が制限されるぞ。

当然、臨検も行われる。
632 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:28:15 ID:n7Lzj6Lw
国際法無視して動いたら、韓国軍は正規軍として扱って貰えなくなるよ。
ただのテロリスト扱いだ。
捕虜になっても、戦時捕虜として認めて貰えず、ただの犯罪者として
日本の国内法で裁かれる。
それでよかったら、好きにすれば？
633 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/17(金) 20:28:44 ID:unRAwNkW
まあ、船舶の臨検自体は（ノ＿・）戒厳令下でなくても、通常でも可能ですけどね。
ただ、（　つ・＿・）つ海上保安庁しかこの場合臨検できないので、
巡視艇の方々は可愛そうな気もしますが（ノ＿・）
634 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:28:54 ID:qwDh7FjZ
>>627
守る前提で考えたら戦争や紛争自体おきんがな
635 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/17(金) 20:29:15 ID:s/eppr9H
チョッと離席
636 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:29:31 ID:2XD/ApTK
あ、関西弁になった
637 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 20:29:37 ID:nn2+uNxR
>>615
爆装のまま無茶な機動して、空中分解w

荷受人が居ない、謎の船団を見過ごすのに期待
638 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:29:56 ID:jHkG86tA
つか、このご時世で、宣戦布告せずに戦争状態に入るメリットって何？
あとで、ふるぼっこ確定の戦争の意味って何？

よっぽど宣戦布告して、日本だけ相手にするほうが楽だろうに。
639 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:30:03 ID:I/5VlUC8
>>627
韓国が国際法を守って日本に上陸は無理では？
法を無視しないとこの話は進まないと思う。
640 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:30:36 ID:+yhiq6//
>>634
現実に自衛隊にはこういうシチュには対応能力がないって事で、
貴方はこの話を始めた筈ですが？

つまり妄想を元に自衛隊の対応能力を腐していたという理解で宜しいか？
641 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 20:30:59 ID:+qu9yGmM
よし、このままいけー。
642 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:31:05 ID:2XD/ApTK
何だ、国際法も理解できん人だったわけか……
643 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/17(金) 20:31:16 ID:unRAwNkW
あれですよ（ノ＿・）韓国おなじみの３段済みコンテナ船で運ぶんですね。
コンテナに人つめこんで
644 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:31:42 ID:742F0+0k
つか、パイロットが入ったら一発だと思います。臨検云々はともかく。
645 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:32:03 ID:qwDh7FjZ
>>640
何処の国の軍隊が、敵が国際法を遵守して攻めてくると想定してんのよ
646 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 20:32:23 ID:nn2+uNxR
似非関西弁開始かなぁ
647 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:33:17 ID:aUE7xBNi
専用装備と訓練のない民間船で軍隊を運ぶことはできる。
ただ、それは後方間を移動できるというだけであって、作戦行動は㍉。
RoRoから戦闘車両を下ろすのに何時間掛けるつもりだｗ
民間船仕様で事が済むなら、なんで専用艦が求められているのか理解できなくなるぞ？
馬鹿すぎる。
648 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:33:32 ID:2XD/ApTK
>>639
いや、まあ、無理なら無理で良いんじゃないの？
（バーチャルとはいえ、あんまりにもありえない事ばかり乱発されてもなぁ）
649 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:34:02 ID:742F0+0k
>>645
それでもたぶん無理だと思うよ。>>民間船を徴用して兵隊を投入
それで出来ることが「小さ過ぎ」るから。
あと、電波管制をよほど完全にしないと、日本側に全部傍受されてるから注意。
650 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/17(金) 20:34:16 ID:CMuBVo1b
外国船って、日本の領海および接続水域に近づいたりする場合、事前にその行動の趣旨などを
海保に報告する義務があって。それを怠ったり、報告以外の行動（停泊、徘徊など）を
行うと、海保の臨検を受けるんだけどね。
651 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:34:41 ID:2XD/ApTK
>>645
んじゃ、一つだけ聞くが。
国際法って、何で出来たんだと思う？
652 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 20:35:40 ID:nn2+uNxR
なんだぁ　被写体言えない写真術と一緒かぁ
653 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:36:03 ID:aUE7xBNi
だから舞鶴とか岩国とか、強大な戦力を備えた基地の手前に上陸してどうするのか。
体勢を立て直して攻撃しにくる時間を与えているだけだろうに。
654 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:36:04 ID:hZendsmK
南斗人間砲弾で韓国軍の兵士を日本に撃ち込めばじょうりくできるよ！できるよ！
655 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:36:16 ID:742F0+0k
定期船を使うなら、どうやっても韓国国内でニュースになるし、臨時の傭船を使うなら
いずれにしても上陸前に水先案内人を入船させたり臨検を受けたりするんだが…。
656 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 20:36:58 ID:+qu9yGmM
実際どうなのかは措いてですね、
ここでこっぱげ扱いしてしまうとスレの勢いが・・・。
657 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:37:24 ID:742F0+0k
気のせいかフルボッコになってるような？
658 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:37:48 ID:I/5VlUC8
宣戦布告無し、国際法も無視で奇襲上陸ねー
上陸後の補給は？補給無しの一個師団で東京侵攻ですか？
659 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:38:46 ID:aMSLAJll
つか、韓国が本州に上陸なんてしたら韓国が自滅するんじゃね？
自衛隊とかなんとかじゃなくて、銭金のレベルで。
660 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:38:49 ID:5g0qG+rL
日本侵攻作戦実行､､､手薄なキタ戦線、祖国統一の絶好のちゃ～んす！
って、デジャブ･･･1950頃にあったような気もｗ
661 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/17(金) 20:38:57 ID:unRAwNkW
>>658
それは当然　略奪では（　つ・＿・）つ
662 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:39:08 ID:aUE7xBNi
船団組めるほど大型船をチャーターしたらロイズが不審に思うのではなかろーか、と。
663 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:39:11 ID:+yhiq6//
>>645
民間船で師団単位の兵員と物資が好きな場所に上陸できて、
ゲリコマが好きな戦略拠点を制圧できる程度には存在してると思ってます。
664 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:39:17 ID:742F0+0k
>>658
彼らが日本の自衛隊の指揮系統と装備をずたずたにするそうです。
665 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:39:29 ID:2XD/ApTK
戦争とは、（最悪の手段とはいえ）外交の一手段であるって事が理解できんのかねぇ
外交には、何が必要かって理解できんのかねぇ
戦争には、棍棒一つあれば良いとか思ってるのかねぇ
666 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:39:33 ID:dNgMYocU
しかしこれだけ有利な条件でも、ちょっと押し込む程度が限界なわけでねぇ
667 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:39:49 ID:zjVaKKO2
民間船に限らず大型船はタグボートがないと接岸できない点で
敵前行動は無理。


668 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:41:06 ID:I/5VlUC8
>>661
戦国時代並の軍ですね。
669 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:41:38 ID:aUE7xBNi
>>665
それはいいのよ。演習だから。
問題は演習条件を小出しにして全体像を提示しないこと。
わかってないんだろ？ID:qwDh7FjZ
670 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:42:03 ID:aMSLAJll
戦国時代でも略奪を前提とした兵站計画なんてやんないような。。。
よっぽど切羽詰まってるならともかく。
671 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 20:42:25 ID:m8NI/DpY
戦国時代はもうちょっとマシだろう……。
672 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:42:30 ID:742F0+0k
…確かリビアの潜水艦が空母コーラルシーのリビア空爆に復讐するために
単騎でフロリダまで来てつけ狙うってー小説があったなあ。そういえば。

あのノリか。
673 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 20:42:38 ID:nn2+uNxR
ID: qwDh7FjZは、過積載で沈没ですかなぁ
似非関西弁の後沈黙って、私はﾗｯｷｮですって認めた様な物ですなぁ
マイニチ戦法は、失敗
674 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:43:06 ID:UbGxhbKF
>>670
略奪を前提にするのは大陸文化だな。
支那とかロシアとか朝鮮とか。
675 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:43:20 ID:n7Lzj6Lw
>>670
中国人観光客から餌を恵んで貰う前提で、兵站計画を立てている軍が、
半島の北にあるニダ w

676 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:43:41 ID:aUE7xBNi
略奪、焼き討ちは第一に敵の兵站を破壊するのが目的であって、
自軍の兵站はちゃんと持ってます。でないと作戦地域にも到達できないから。
677 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/17(金) 20:44:13 ID:unRAwNkW
神風が吹いて沈没することに期待しよう（ノ＿・）
678 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:44:38 ID:I/5VlUC8
中国の春秋戦国時代なら略奪で・・・・・
679 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:44:50 ID:qwDh7FjZ
話の途中ですまんが今日は時間切れになってしまった
とりあえずスレが残ってればまたくるわ
680 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:45:27 ID:aUE7xBNi
>>678
ナポレオンもウクライナでそれやって惨敗しましたが…
681 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:45:49 ID:742F0+0k
らっきょでしたか。
682 ：(゜ﾜ ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/17(金) 20:46:10 ID:+qu9yGmM
あい、お疲れ様です。
他の人が引き継いで利用しなきゃ残ってるんじゃないかな。
でももう700近いか。
683 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 20:46:10 ID:m8NI/DpY
>>678
春秋戦国じゃ無理では？
『覇者』っていうバランス発動体があるし。
684 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:46:16 ID:qwDh7FjZ
>>673
あんた何と戦ってんだよ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰしてるホロンじゃねーぞ俺はｗ
ちょいと今日は時間切れｽﾏﾝな
685 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 20:46:44 ID:rBujhgeA
あれ・・・まだ、やってるんだ。
来なくなっちゃったのですか・・・蔚山級フリゲート。
686 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:47:52 ID:aUE7xBNi
ホロンでなければ靴だな・・・　
687 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 20:47:56 ID:nn2+uNxR
>>678
楚漢戦争なら、穀倉抱え込めば勝ちw
688 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:47:57 ID:qwDh7FjZ
>>681
ちょっとﾏﾃｗｗｗｗ
幾らなんでもらっきょとかきゃで認定は勘弁してくれ

>>682
んじゃまたくるわ

ﾉｼ
689 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:48:06 ID:742F0+0k
とりあえず阿呆な設定で戦争ごっこするは避けたいですなあ…。
690 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:48:34 ID:n7Lzj6Lw
らっきょとは芸風が違うような気がするな。
いつかの、渡河能力を持つ装甲車で対馬海峡を押し渡り……の奴か、
複葉の巡航ミサイルで……の奴のような気がする。
691 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:49:00 ID:I/5VlUC8
qwDh7FjZは今度来る場合は、もう一寸目標を絞るように。
692 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:49:01 ID:742F0+0k
まあ千早なら「責任を取って結婚します！」とかトンでもないこと言いそうだが…ｗ
693 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 20:49:34 ID:rBujhgeA
あれ・・・
ま、いっか・・・

>>688
ﾉｼ
694 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 20:49:43 ID:m8NI/DpY
おまいら、ハゲを過大評価しすぎじゃないﾆｶ？


ハゲはここまでモノ知らないでそ。
695 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 20:49:58 ID:nn2+uNxR
684>>
何を根拠に信じるのがだ説明出来る様になってから、またおいでw
696 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:50:10 ID:aMSLAJll
戦争ってのは外交だから、必ず外交目標が付随してるんだよね。
だから、これを見ていればいきなりドンパチなんてのはまずありえない。
戦争なんてのはアホほど準備に金も時間もかかるし、一カ国で完結するようなもんでもない。
697 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:50:16 ID:742F0+0k
誤爆。
698 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 20:50:40 ID:m8NI/DpY
千早ってアイマスﾆｶ？
699 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:51:07 ID:aUE7xBNi
演習の想定状況も挙げられないなんて、どんだけ無能なんだか。
らっきょにすら及ばない。
700 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:51:30 ID:742F0+0k
もう寝る。千早と一緒に。
701 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:51:31 ID:dNgMYocU
まぁ、これくらいの前提がないと、戦争どころか、その場に辿り着けるまえに軍が四散するだろうからなぁ
702 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 20:51:50 ID:rBujhgeA
>>697
んじゃ・・・コテは「ちひゃー」ってコトで、手を打ってやるですぅ。
703 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:51:56 ID:aUE7xBNi
何故にちひゃーが？
704 ：ﾜﾗ ◆muJX6M57mQ ：2009/04/17(金) 20:52:49 ID:/ttDY77H
>>700
んじゃ、おまえのコテハン「72」な。
705 ：にゃあ１号（オス） ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/17(金) 20:52:58 ID:unRAwNkW
>>696
では（ノ＿・）戦争する　一応戦端を開く。
日韓併合を一方的に確約しつつ（　つ・＿・）つ降伏する。
706 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:53:03 ID:3iTKhBBw
>>1

しかし、一瞬にしてウォンやウリナラ株が紙くずになるけどね。
707 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 20:54:39 ID:rBujhgeA
>>705
宣戦布告の5分後・・・謎の無条件降伏みたいな。
708 ：携帯神社神主：2009/04/17(金) 20:55:44 ID:m8NI/DpY
つまり、


日本が韓国に攻められる
↓
とある青年が千早をかばって負傷
↓
韓国、各国にボコられる
↓
青年、良かった良かったと胸をなで下ろす
↓
でも収まらない千早は「責任（ry」


こういうことﾆｶ。
709 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:57:12 ID:djvmST1M
現在の国同士の戦争は宣戦布告の前に相手国に居住する第三国の国民への出国勧告から始める必要がある。
それをせずに東京やソウルを攻撃すると第三国の大使館や領事館や旅行者を巻き込むこととなり敵国を増やすことになってしまう。
過去の話だが日中戦争で初めて民間人を巻き込む無差別爆撃を行った蒋介石の国民党軍は
たまたまバカンスに来ていたアメリカ大統領夫人の泊まっていたホテルの近くに爆弾を落としてしまい
危うくアメリカとも戦うはめになりかけた。
もしも国民党軍の無差別爆撃でアメリカ大統領夫人が死亡していたら中国では共産党軍と国民党軍と日本軍とアメリカ軍の四つ巴の戦争になっていたことだろう。
710 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:57:26 ID:dNgMYocU
宣戦布告より、降伏宣言のほうが早くとどいたりしてな。
711 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:58:11 ID:XbWJz16Z
>>707
つだが断る
712 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 20:58:22 ID:aMSLAJll
>>710
ここに宣戦布告し、遡って無条件降伏を宣言する。
713 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 20:58:42 ID:nn2+uNxR
思いつきで進攻作戦が出来るほど、戦争は甘くない
軍隊を支える経済力、目的の為の装備訓練
ホイホイ変更出来るなら、どんなにラクなんだか
714 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 21:01:36 ID:djvmST1M
敵国が一方的に降伏を宣言しても受け入れる義務はないしなぁ…
ましてや負けましたから支配してくださいといわれても無視して賠償金だけを取ることもできるのだし…
715 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/17(金) 21:03:39 ID:nn2+uNxR
>>714
日本国内の朝鮮人引き取りと国交断絶が講和条件w
716 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 21:03:45 ID:rBujhgeA
>>714
え・・・借款するトキでさえ、ビタ一文まけられないﾆﾀﾞって言う国ですが。
717 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 21:04:14 ID:n7Lzj6Lw
>>714
あの国だったら、賠償金を全部ウォンで渡してきそうだ。
718 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 21:04:45 ID:aUE7xBNi
対日戦をやらかして、それが卑怯な始め方で惨めな終わり方であっても
「経済交流は別」とか言うと思う。
だって韓国だから。
719 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 21:05:23 ID:ZVQsJtMF
つまり、想定としてはこうか

ついに破綻した韓国は、国民の批判を反らせるために日本との会戦を決意
折りしも、ソウルを視察していた将軍様もその意に賛同し、協力することを申し出る。
将軍様の強力により、縮地法にて韓国陸軍一個師団を誰に知られること無く日本に上陸させることに成功。
この戦いはここから幕を開けるのであった･･････
720 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 21:05:40 ID:dNgMYocU
賠償金に相当するお笑い芸人ノムを渡せばいいニダね。
721 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 21:06:41 ID:WnZuJYuw
>>714
受け取らないでしょうねぇ。ウォンだと
というか。紙くず未満の価値しかないきが
722 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 21:06:45 ID:9eFQPdVe
支配して欲しいニダ
でも何故かどくとだけは支配させないニダとか言うのは想定内。
723 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/04/17(金) 21:10:14 ID:9fcY9FJ4
>>716
「じゃあ、負けないでいいよ。貸さないから」って言われる事想定しないんですかね。
724 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/17(金) 21:17:25 ID:rBujhgeA
>>723
んなコトに考えが及ぶ人たちなら・・・今どき、ハン板は存在してないですね。
725 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 21:17:28 ID:n7Lzj6Lw
>>723
そこで「日帝はウリナラを植民地支配したニダ！」ですよ。
726 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/04/17(金) 21:28:53 ID:9fcY9FJ4
>>724-725
じゃあもう、『円借款』と『植民地賠償』って名前のミサイルでも飛ばせば良いじゃんｗ
727 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 21:51:54 ID:SfXad7D5
貨客船万景峰号の定員が350、一万トン程度。
貨物の代わりに装備と兵員積んで、700の兵員を詰め込んだとしよう。

一個師団を輸送するのに、一体何往復しなきゃならないのか。
「一万トンクラスの民間船(?)が深夜の臨時便で複数の港に何往復もしている
(あるいは港もないようなところを行き来している)」

情報機関に勤めていなくてもこの不審な行動に気付くだろ。
728 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 21:53:54 ID:aMSLAJll
たしか、大王様の運搬能力が700名じゃなかったっけ。
数だけ揃えるなら、タンカーの中身抜いて人を詰めるとかかなあ。
揚陸展開出来るかどうかは知らんが。
729 ：出先から変態さん：2009/04/17(金) 21:59:19 ID:/02YqmSf
フロート付けた車両を連結して(tbs
730 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 22:06:34 ID:kcFRjXan
バカだなぁ、テコンVがあるじゃないか
……スペースガンダムもあったな
731 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 22:12:51 ID:+yhiq6//
>>730
宇宙戦艦亀船を忘れるとは癇癪裂ける。
732 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 22:13:36 ID:UDRL9b87
>>730
で、領海線上で待ち構えているグレートマジンガーが三枚おろしにすると。
733 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 22:17:09 ID:kcFRjXan
だけどグレートマジンガーでも、宇宙黒騎士に勝てるかどうか……（棒
734 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 22:20:35 ID:/wzXnQxQ
目には目を　パチモンにはパチモンを
レッドホーク艦隊＆アトランジャーで合体魂を見せてやるぜ！
735 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 22:22:23 ID:aMSLAJll
うるさい。
おまいらなんか、エンペラーに食われちまえ。
736 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 22:26:03 ID:UDRL9b87
日韓スーパーロボット大戦……韓国側の戦力はどの程度だろ？
737 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 22:28:30 ID:WnZuJYuw
>>736
ロンド・ベル（日本）

兵士（ピストル）（韓国）ぐらいだろう
738 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 22:34:56 ID:kcFRjXan
>>731
話には聞いてたが、検索して改めて見てみたら激しい頭痛がしてきた
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/koreanihtml/b_10.html

なんだろう、この……鈴木清順のツィゴイネルワイゼンを見てるような混乱
いや違う、一言では言い表せない、すまん
739 ：マンセー名無しさん：2009/04/17(金) 22:36:14 ID:aMSLAJll
>>736
つhttp://nandakorea.sakura.ne.jp/koreanime.html
740 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/18(土) 05:54:35 ID:h6BiWP+1
そもそも、韓国程度で容易に日本侵攻が可能なら
北海道は、まだロシア領だろうに
741 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 06:29:25 ID:AHUT+H0l
まっ、自衛力のなかった日本から「竹島」を
まるで置き引きのようにかすめ取るぐらいが
精一杯ってとこだなｗ
置き引きしたモノは、耳を揃えて返してもらおうかｗ
742 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 06:45:40 ID:z6R39qb5
確か韓国軍は北朝鮮と戦っても砲弾や弾薬が３日で尽きる
そんな記事が新聞に載ったよね。
その後、備蓄出来たのか？
743 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 06:48:37 ID:qqC57xpt
弾無くなったら、うんこ投げるんじゃね？
744 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 07:03:17 ID:AHUT+H0l
>>742
まっ、我が方も一週間分ほどしかありませぬがｗ
それでもＫ国相手なら十分ｗ
745 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 07:15:00 ID:tsNySNay
北チョンのロケット花火騒ぎであれだけレーダで細かく監視してたんだぜ・・・。
攻め込めば・・・ではなく・・攻め込む以前の問題だろ・・・実際北の方は普段から警戒してるだろうし
まさか防衛省だって竹島云々の問題で韓国を安全な国だとは思ってないだろうし。
746 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/18(土) 07:17:44 ID:h6BiWP+1
そろそろ
対馬のコピペが来るかなw
747 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 07:23:27 ID:7ApmtL8V
まぁ単純に考えても韓国が日本に宣戦布告したら北朝鮮と中国が
極東アジア平和維持とか世界経済安定のために日本を支援するとか宣言してソウルを攻撃するだろうしなぁ…
日韓が戦争になれば日本とも韓国とも実質的な軍事同盟を結んでいるアメリカ政府は他の軍事同盟国への配慮から日本の味方も韓国の味方もできないし
北朝鮮と中国には建前上の名目があることになるからアメリカ主導で国連で非難することもできない。
アメリカの支援がなければ北朝鮮にとって南北統一の大きなチャンスだし
中国はどさくさに紛れて金正日一族を暗殺し朝鮮半島に新たな傀儡政権を作り上げれば目障りな朝鮮半島の米軍基地を平和裏に追い出せることになる。
748 ：鵜来 ◆URgaC/KtX6 ：2009/04/18(土) 07:32:01 ID:h6BiWP+1
>>747
宣戦布告なんかしたら、奇襲上陸作戦が成立しないので
ナシの設定です

いろいろ理由付けて、警戒しない設定だから宣戦布告も有りかw
749 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 07:36:52 ID:GKfdS9rb
>>747
地理的に、日本に味方せざるを得ないんじゃない？＞アメリカ
（まかり間違って韓国に味方した中国に日本を取られでもしたら、アメリカはえらい事になる）
750 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 08:26:06 ID:AHUT+H0l
結局、小型木造船で隠密裏にイルボン上陸、重要戦略拠点
は警備厳重につき接近不可能で、大都市部の地下鉄、ある
いは水源地へのＢＣ兵器特攻攻撃しか選択肢はないなｗ
で、これは「テロ行為」そのもので、キタの得意技と共通
なんだけどｗ　しかしこれほど日本国民の逆鱗に触れる
戦術もないだろうなあ。あっという間に普遍型軍事国家に
トランスフォームするぞｗ
751 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 09:10:03 ID:n9iFOew+
題名は正しいね。韓国軍は3日で弾がつきるから自衛する自衛隊は静かになる。
752 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 09:13:27 ID:G4QhZ6pL
>>751
弾が尽きるまで戦い続けられるわけがないけどね。
753 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 09:38:21 ID:JXp3iWez
まずそんなことしたら
１、海底ケーブル切りますこれで世界の情報が手に入らなくなります
２．韓国に石油が行かないよう海域を封鎖します　これで30日後には韓国は石油がなくなります
754 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 10:00:01 ID:G4QhZ6pL
>>753
海域封鎖よりも、産油国に対して、
「韓国に石油売らないで欲しいなぁ…いや、単なる希望だから、あんまし気にしなくていいんだけどね♪」
って言えばいいんじゃないかな。
755 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 10:14:43 ID:vyYQAhqD
日本ってほんとアメリカの真田丸だね
アジアの太平洋側に蓋してるんだもんね
韓国人が暗くなるのも無理ないよ開けた太平洋に目むければ
そこに日本があるんだから
家の南側に高層建築が建ってて日があたらないようなもんだよね
おまけに反対の北側には絶対に朝鮮を一人前と認めない中国があるんだから
ふつうに頭おかしくなってあたりまえ
756 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 10:26:16 ID:dsHOCL58
>>754
インドとのシーレーンに関する安全保障宣言をさらに具体化させて、韓国船籍の船にはインド領海の通行不可、入港拒否をやってもらい

同時にインドネシアなどの東南アジア各国に働き掛けて韓国船籍の領海通行と入港を拒否させるってのも有りですな
757 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/04/18(土) 10:29:22 ID:4nrUR2i/
>>756
インドは結構乗ってきてくれるかもね。
過日の騒動もある事だし。
758 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 11:56:11 ID:G4QhZ6pL
なんか日本との戦争そっちのけで、軍艦使ってタンカー襲撃海賊とか始めそうだな。

そのための燃料が有る内に気がつけばだけど。
759 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 12:21:03 ID:7ApmtL8V
>>748
>宣戦布告なんかしたら、奇襲上陸作戦が成立しないので
>ナシの設定です

この設定で韓国が日本に奇襲上陸作戦を実行すると中国・ロシア・アメリカ・ＥＵの連合軍にフルボッコされるよｗ
出国勧告を出さずに奇襲上陸作戦を実行するってことは在日外国人や各国の在日大使館・領事館に対する攻撃と看做されてもしょうがないからね。

760 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 12:30:37 ID:AHUT+H0l
勢い余って言っちゃったけど、そんな事まで想定していな
かったﾆﾀﾞ、アイゴー！って、あたりじゃないかなｗ
実に韓国人らしいなあｗ
さて、では逆に韓国に上陸作戦を実行するためには･･･
761 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 12:32:42 ID:BFTqSNWM
日本における諸外国の権益。
韓国はこれを保護できるのか？＞沖縄のサウジ所有石油備蓄基地とか

どこまで政治的要素を除けるかもシミュレーションの基本要素なんだが
昨日のらっきょもどきは遂に設定を自分で纏めなかったな。
演習条件すら纏められない能無しにシミュなんぞ出来るかいな。
762 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 12:33:23 ID:G4QhZ6pL
>>769
在韓邦人の救出以外になんか目的ってあるの？
763 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 12:34:26 ID:G4QhZ6pL
>>760ですた
764 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 12:36:37 ID:BFTqSNWM
在韓邦人をして「人間の盾」にはするだろうよ。
卑劣なことをさせたら韓国人の右に出るものは居ない。
卑劣強国ﾏﾝｾｰ
765 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 13:19:31 ID:wmZRifl+
なぜ、大型シービー船「ドクター・ライクス」に小型LCACと空挺部隊（なぜか海軍歩兵ではない）を
搭載し、バジャーの空襲でF-15が出払ってる隙に奇襲上陸するというネタが出てこないのか。
当然、対馬では、気象担当の2等空尉と、基地警備の陸自隊員3名が山中を逃げ回りつつ、
韓国兵にレイプされかけた妊婦を助けたり、敵の配置を報告したりと大活躍。


しかし、正直、海保やP-3Cで敵さんをあらかた探知できるというハン板諸賢の意見にも
何か違和感あるんだが。海保の哨戒は、密漁対策なら漁場を張ってるし、密入国対策なら
日本側で手引きする組織がいるあたりを張ってるわけじゃない？
狙いどころが違ってくる韓国の水陸両用部隊を探知するのはちと難しそうな気が。

あと千早は俺の嫁。異論は認める。
766 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 14:43:01 ID:BFTqSNWM
>>765
妙なところに大型船の船団がやってきたら不審に思うでそ。
バッジがどうのこうの、という前に初歩的なごく常識的問題です。
護衛の軍艦もなく、民間船に軍隊乗せて奇襲だなんてトロイでも通じません＞＜

また、ちひゃーは私の家族なので嫁にしないでください。
767 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 14:51:54 ID:5MmaBKX7
>>755
いや清の属国の時、既に頭おかしくなっちゃってるから。
768 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 14:55:45 ID:BFTqSNWM
>>767
それは決定的かもね。
清の風俗が宋を踏襲していたなら兎も角、完全な異民族風味に替わったから
「ウリこそ中華の伝統を保持する実質的な宗家ﾆﾀﾞ!｣と言えるようになってしまった。
国の格式としては奴婢に等しい待遇だったし…
769 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 14:57:02 ID:wmZRifl+
>765
レス番的にこっちに優先権があるっしょ、jk

あと、「妙なところに大型船の船団がやってきた」ってのを探知できるかなあ、
というのが疑問。
乗船部隊の集結やら物資の集積やらは日本の情報収集衛星やアメリカの
偵察衛星で察知できるだろうけど、出港後の行き先までは分らないんでない？
日本海沿岸全域に上陸の危険がある以上、どこかに陸自を重点配置する
わけにもいかんし、海保をばらまいてP-3Cを全力出撃させても、日本海側全域を
覆うのは無理そうな気が。AWACSは防空にも使わなきゃいかんし。
770 ：765と769：2009/04/18(土) 14:59:00 ID:wmZRifl+
769の書き込みは>766向けね。
771 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 14:59:04 ID:EWIPY0tG
へッ３日しか攻撃が続かずあとは沈黙しちまうんだと！
そりゃまあそうだろうがよ。
772 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 15:00:26 ID:wXM+bpo3
軍も銀行もスッカラ韓
773 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 15:00:37 ID:EWIPY0tG
>>771
チョンにしては非常に珍しい正確な予測だな。
774 ：/)・ω・´)ぬるぽ ◆ccqXAQxUxI ：2009/04/18(土) 15:01:18 ID:9fPr8Rsa
【半島】「重大事案を通知する」…北朝鮮当局、韓国政府当局者に21日に訪朝するよう要求[4/18]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240029484/l50

戦争再開かな。
775 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/18(土) 15:02:25 ID:bETqYWD0
>>769
接岸用のタグボートも船団の中に入れなきゃねｗ
776 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 15:02:44 ID:926mTG0S
>>774
まあ、ただの政権交代の表明じゃまいかと。
ドンパチするなら、そんな暢気なことしないっしょ。
777 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 15:04:27 ID:BFTqSNWM
>>769
探知という軍事的範疇の問題ではないの。
民間船なら民間船として従わなければならない当然の手順がある。
それを行わないなら入港できない。
ある日、突如として大規模な船団が寂れた港（複数）にやってきたら
疑問に思わないほうがおかしい。
だからレーダ探知がどうこうの遥か前に問題が存在する。
それに鳥取、境といった港には大規模バースは少ないんだし、
民間船でなくとも軍隊の揚陸を短時間に行うには無理すぎて想定の名に値しない。

それはそれとして千早を奪うつもりなら表に出ろ！
778 ：/)・ω・´)ぬるぽ ◆ccqXAQxUxI ：2009/04/18(土) 15:05:59 ID:9fPr8Rsa
>>776

そうなんですか・・・。
779 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/18(土) 15:06:35 ID:bETqYWD0
自動車専用船の荷役何時間かかるか知ってるかな？
780 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 15:06:59 ID:fuo9nCon
>>776
それなら報道発表すれば済むような。
781 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 15:09:21 ID:BFTqSNWM
自動車専用船を効率的に使いたかったら自動車以外は積まないこと。
782 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 15:10:31 ID:926mTG0S
>>780
そういう常識なんてないじゃん。
783 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 15:18:10 ID:mL0GrHgF
呼び出しておきながら　実は将軍様はもう地獄に落ちている
あれは影武者だ　もうウリ達は明日が無い
同じミンジョク同士じゃないか　ウリ達を救うニダ
と　言い出したら笑うwwwww
784 ：765とか769とか：2009/04/18(土) 15:21:00 ID:wmZRifl+
>775
タグボート？　ヘロフ船長にならって岸壁につっこめ！（無茶）
しかしあの後、物資の揚陸は実際どうしたんだろうか。
ヘリはイーグルの機銃掃射で半減してるし。
個人的には、エドワーズが
「F-111を今すぐよこせば、揚陸が終わる前に吹っ飛ばせるぜ」と言ったのに対して、
ドグハウスが
「聞いていないようだが、数時間前に第3次世界大戦がはじまった」と返したあたりが大好きだが。

まあ、現実的な選択肢としては、特殊作戦で、タグボートを奪っておくとか？
船団が侵入してくるのとタイミング合わせないととんでもない大失敗になるけど。

>777
洗濯板は渡さん。

民間船には従うべき手順があるのは確かだけど、それは入港直前でしょ？
その段階で日本側が察知したとしても、揚陸を阻止するには遅すぎる。
LSTで先遣中隊戦闘団を揚陸し、特殊攻撃と連携して港湾施設を確保、
Roro船からAAVを展開すれば、揚陸は比較的短時間で終わるんではなかろーか。
沖合でAAVだのLCVPだのを展開している間に
「沖で変なフネがぐるぐる回ってます！」
と通報が来れば有利だが、地方の港って、そんなに行き来はあるのか？
785 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 15:24:57 ID:926mTG0S
なんか、完璧に前後状況スルーだけど。
そういう想定なの？
786 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/18(土) 15:25:05 ID:bETqYWD0
>>784揚陸中に全滅覚悟の特攻作戦ですね。
787 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 15:28:37 ID:BFTqSNWM
>>784
いや、事前確認できないと入港できないんだって('A`)
バースにどうやって接岸するの？
前に船が居たら、もうそれだけで駄目でしょ？
複数個所で同時入港を申請したら、それで注意を引かない？
民間船を奇襲に使ったら船員組合からロイズから、あらゆる海運業から
追放されるよ。
＞Roro船からAAVを展開すれば
最低24時間はかかると思われるけど…最初の一台一兵が上陸して、
膨大な揚陸作業が終わるまで日本側に察知されないという想定はアリなのか？
目標としている港湾に大規模なクレーンは無いので、戦車揚陸は自前でよろ。

非現実的でそ？
788 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 15:30:30 ID:926mTG0S
韓国は戦闘行為は可能かも知れないが、戦争遂行能力は無い。
これで、ハン板的にはFAってきがする。
789 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 15:34:38 ID:BFTqSNWM
PCCで（効率的に）運べるのは普通の商用車だけ。
軍事物資を輸送するならCGCのほうがいいでそ。
物資の大半はコンテナ輸送が効率的な代物だけど、港湾施設がなければ
ただの箱。
荷役時間？１ターンでは駄目？
790 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 15:37:41 ID:9brczz0h
民間の船舶を使用しての侵略的行為は、ズバリ「テロ」じゃないでしょうか。
国家間の法律に則った「戦争行為」とはほど遠いような気が。
791 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/18(土) 15:40:34 ID:bETqYWD0
戦時徴用は不法ではないよ。識別出来るようにしておけば。
792 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 15:44:17 ID:fuo9nCon
>>791
ん？「この船は軍に徴用されて戦闘行為中です」という印が何かあるんですか？
でも…その印を付けて日本に来たら、奇襲にならないような。
793 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 15:46:01 ID:BFTqSNWM
開戦前に識別可能になってたら奇襲じゃないじゃん…
現行の国際慣習だと、戦争行為自体が原則違法なので宣戦布告そのものが国際法違反。
最後通牒の拒否をもって開戦、とするもより。

だから某大使の家出は国際法的に実に拙かった。
日本が中米・アフリカあたりで混乱している国だったら開戦してる。
794 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/18(土) 15:46:59 ID:bETqYWD0
>>792当然軍艦旗出さないとね、軍事には使用できないよ。
795 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 15:53:09 ID:9brczz0h
>>791
戦闘行為開始前に「戦時徴用」って、ありですか？戦時になってないのですけど。
なんにせよ、奇襲攻撃をしたくても、それに使用する艦船が足りない、と。
796 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/18(土) 15:55:00 ID:bETqYWD0
>>795それには、同意する。
797 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 15:55:50 ID:fuo9nCon
幕末頃の戦闘で、戦闘開始直前に旗を掲げて…ってのがあったかも。
この手を使うのかな？
798 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 15:56:55 ID:BFTqSNWM
第一波が小出し分散上陸、だもんなぁ。
上陸した時点で後続部隊は撃沈されるだろJK。
ヘルシングの読みすぎ。
799 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 15:57:09 ID:926mTG0S
>>795
韓国は未だに北朝鮮と戦争中なので、戦時徴用そのものは可能だと思うけど。
それをどう使うかはアレですが。
800 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/18(土) 16:00:29 ID:bf+jfv8h
取り合えず、これを貼っておくか。

領海等における外国船舶の航行に関する法律
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/syoukai/soshiki/keikyu/ryoukaikeibi/index.html
801 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 16:01:12 ID:BFTqSNWM
開戦前に徴用してバレないのは自国船籍で、自国が運用してるフネだけでそ。
高速船を改装して仮装巡洋艦にして、宣戦布告と同時に攻撃する（何を攻撃するかは秘密）。
802 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/18(土) 16:19:34 ID:bETqYWD0
軍艦構造の高速船？韓国にあるのか？ｗ
803 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 16:39:30 ID:9brczz0h
>>802
基本商用船構造の軍用船は「あるらしい」と聞いてますけどね。
>>799
当事者の片割れに「相手にされていない」ですけどね。（戦争中）
804 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 16:40:24 ID:Y6a5FeFz
あれ？大韓民国って朝鮮戦争の当事者でしたっけ？
805 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/18(土) 16:45:07 ID:bf+jfv8h
>>804
休戦交渉のときにとんずらこいてましたので、いまいち立場が？でしたが、
ハン板のアイドル、ノムタンの功績というか、自ら望んだ統帥権返還の絡みで、
何だかんだで当事者(国連軍の前線部隊)に・・・と言うオチで…。
806 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 16:46:20 ID:Y6a5FeFz
>>805
解説感謝です。なかなかに複雑なのですね。
807 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/18(土) 16:49:30 ID:bf+jfv8h
>>806
KDXスレか酋長スレの方に質問されると、明解な答えをいただけるかもしれませんが、
何せ、トンデモなあの地域のネタですので…。
808 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 17:07:54 ID:9brczz0h
>>806
１９５３年７月２７日
米軍主体の国連軍、北朝鮮軍、中国人民志願軍の３者が板門店で調印。
韓国は李承晩大統領（当時）が休戦に反対し、署名しなかった。
ちなみに国連軍の構成とその損害は下記の通り

　構成国　　　　　　　　　戦死者　　戦傷者　　行方不明者
アメリカ合衆国 54246 103248 8177
大韓民国 　　　　　　　58127 175743 174244
オーストラリア 　339 1216 29
ベルギー 　　　　　　　　107 345 5
カナダ 　　　　　　　　291 1072 21
コロンビア 　　　　　　　　140 452 65
デンマーク
エチオピア 　　　　　　　　120 536
フランス 　　　　　　　　288 818 18
ギリシャ 　　　　　　　　194 610 2
インド
イタリア
ルクセンブルク 　　2 5
オランダ 　　　　　　　　120 645 3
ニュージーランド 　　42 81
ノルウェー　　　　　　　　　　2
フィリピン 　　　　　　　　　92 299 57
南アフリカ 　　　　　　　　　20 16
スウェーデン
タイ 　　　　　　　　114 794 5
トルコ 　　　　　　　　721 1475 175
イギリス 　　　　　　　　909 3497 141

祖国のために、貴重な若人の血を流してくれた各国に対して、韓国は
どんな対応をこの５０年間してますかねぇ、、、、、、
809 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/18(土) 17:20:02 ID:bETqYWD0
海上保安庁の掃海部隊の活躍も忘れないでね。
810 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/18(土) 17:26:24 ID:bETqYWD0
質問第六号
朝鮮戦争への日本人のかかわりに関する質問主意書

右の質問主意書を国会法第七十四条によつて提出する。

　　昭和六十二年二月二十一日


吉　岡　吉　典

ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/108/syuh/s108006.htm

掃海艇が触雷沈没する際に日本水兵一人が死亡し、八人が負傷した。
仁川上陸作戦に際し、沖仲仕だけで三千九百三十六人が参加したと書いているが事実か。
『占領軍調達史』によると、、昭和二十六年一月までのあいだにこれらの労働者のなかから
三百八十一名の死傷者、つまり戦死者、戦傷者がでている。
811 ：SSB(N)625　Henry Clay. ◆tnd.FhzuqQ ：2009/04/18(土) 19:39:02 ID:Aizy9B+g
>>803
英国海軍のオーシャンは建造コスト低減を図って
商船構造を採用したとかいう話があった様な・・・・
812 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 19:45:38 ID:yRxiEr7Z
ID:qwDh7FjZ氏のネタ元はここですね。

ttp://ghanyan.at.infoseek.co.jp/landing/



…釣りの成果て。
813 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 20:44:44 ID:d4xsrL43
>>812
＞釣りの成果

民主党の「防衛費5000億円削減・
陸自の火砲・戦車廃棄マニフェストに
軍板は全面賛成しますね」
って連中を釣ったスレだったと記憶
814 ：765とか769とか：2009/04/18(土) 20:53:30 ID:wmZRifl+
>785-787
「前」については、「何らかの理由で日韓の関係が極度に悪化しており、韓国側が日本に
対して武力行使を決意した」という、おおまかな政治状況しか想定してない。
「後」については、まあエンコリの韓国人が心配すればいいんでね？w
日本人がそこまで心配してやる義理なんかないし。
「世界の警察」国家にタコ殴りにされるか、北の同胞が南進してくるか、中国が出張ってくるか。
ただ、日本＋アメリカという世界の主要国にケンカ売ってくる以上は、韓国側は相当に
後先考えない状況であることは間違いないから、国際法違反に頓着するとは思えない。

>789
恥ずかしながら民間船はよく知らんので、勉強になる。でもRoRo船ってCGCも含むんでないの？
ただ、LSDとかと違って、ランプから少数両ずつ展開させなければいけないから、
AAVの梯隊を形成するのが一苦労なのは間違いないな。

>790-797
この場合の民間船徴用は、民間船を偽装しての接近というよりは、海軍の揚陸艦では
明らかに不足な船腹を補うためのものだから、軍艦旗をかかげている＝目視されれば
意図が発覚するような状況でも問題ないのでは？
要するに、各部隊を分散させて、1チームでも多く日本側の哨戒網を突破させるための
ものなんだし。
というか、揚陸戦を考慮してない民間船の場合、甲板上にLCVPやら何やらを満載する
ことになるだろうから、軍艦旗の有無は大した問題ではないと思う。

>798
ヘルシングってそういう漫画だっけか？　
815 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 20:59:05 ID:d4xsrL43
>>813
更に陸自の第七機甲師団と機械化師団廃止
対艦攻撃任務の支援戦闘機群と
地対艦ミサイル部隊廃止掲げた
民主党のマニュフェストに軍板住民が爆発したときの
着上陸時のまとめサイトが別にあった希ｶﾞｽ
816 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 21:12:47 ID:aAreorlo
>>814
最後の大隊のロンドン上陸


は違った様な気がする。
817 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 21:16:05 ID:o0Ufof57
そもそも韓国自身が日本と開戦になったら３日持たないって軍部での分析で出てませんでしたっけ？
818 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 21:21:54 ID:6rUPluPT
>817
かなり前にあった
819 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 21:47:45 ID:wLho2cTv
>>808
???米兵が５万人以上死んでるんだね。ﾁｮｲ意外でしたわ。
あの狭い半島で国連軍が、あんだけ戦死戦傷出してるって事は、
ある意味、ＷＷ２より凄惨な戦争だったんだろうねぇ。
820 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 22:34:09 ID:7VNAgPhI
ここで上げられた軍板スレのレスは、ここの想定においては不適当極まりないものです。
ちなみに、あれはヤマサクラ演習についてで実際の揚陸想定とは無関係です。
ちなみに、本来の軍板の主張はこんな感じ

1）小型船舶により複数箇所に中隊規模のコマンド揚陸
　→目的は陽動＆陸上自衛隊の戦略機動の妨害、各基地襲撃による空自能力の一時的低下

2）潜水艦、仮装武装船による一般船舶襲撃
　→目的は海上哨戒能力の飽和＝陽動・けん制

3）航空機による東京急行の少数分散浸透＆離脱
　→目的は空自スクランブル能力の飽和による疲弊と対処能力の一時的低下

4）航空戦の開始と、増強大隊規模の戦闘群の港湾急襲による確保
　→実働開始

5）RoRoなどによる港湾に対し直接本隊揚陸
　→上限は1個師団前後と思われ

そして目的は自衛隊の壊滅や日本占領ではなく、あくまでも政治交渉。
1個師団による揚陸確保後、直ぐに国連に停戦決議
（侵攻側としては長期戦に持ち込ませない）
それによる停戦ラインの確定で、自衛隊の反撃を封じ、その成果をもって政治交渉

それを阻止するには自衛隊は揚陸した敵を早急に自力で追い出す能力が必要、それも1個師団程度には早期撃退可能でないと…

というような感じ。

なお、第4次中東戦争やイラクのクウェート侵攻のように、部隊集結を事前察知しても、
政治が相手の挑発行動と思い、挑発に乗らないように動員や戦闘準備を行わないという誤判断が
実際に行われた奇襲の成立要因の殆どというにもお忘れなく。
821 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 22:39:09 ID:672Tgh4G
>>820
その想定の場合は中国様と北と米軍はファクターに入れないって事でOKなん？
822 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 22:42:28 ID:yEX9DwJS
状況によるだろ
普通に考えて背後に北朝鮮と中国が地続きで居るのに日本に侵攻してくること自体が考え辛いが・・・
823 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 22:44:22 ID:7VNAgPhI
>>821

つ【直ぐに国連に停戦決議】

つまり他国が介入する前に停戦して地積を確保してしまえ！って考えです。

米軍が本格介入するのに一部が1週間、主力は1ヶ月程かかりますので…
その前にｗｗｗ
824 ：823：2009/04/18(土) 22:46:39 ID:7VNAgPhI
勝負は5日～1週間程度でしょう。

揚陸した部隊も、積極的行動を行わないなら、手持ちで持たせられる可能性もあります。
825 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 22:48:44 ID:yEX9DwJS
西部方面隊は最近戦車や特科増強されてるがその日数で撃退するのは難しいだろうな
826 ：823：2009/04/18(土) 22:50:27 ID:7VNAgPhI
あと、中国などは先に丸め込んでおき、国連停戦決議の時にこちら（侵攻側）についてもらう手はずを…ってのもあります。
国連は都合の良い既成事実認定機関にもなりえますｗｗｗｗｗｗ

米が停戦に反対したら
「停戦して戦争やめるって言ってるのに、認めないニダか？ウリは平和的解決を望むニダ！米は平和の敵ニダ！賠償と謝罪ｒｙ」
827 ：823：2009/04/18(土) 22:53:51 ID:7VNAgPhI
>>825
逆に我は長期戦に持ち込めば、師団規模の補給を維持できず、侵攻軍を自滅させる事も十分にありえるでしょう。
しかし国連の早期停戦勧告を無視する形になりますので、これまた戦後処理で不利になりえます。

あー、やだやだ
やっかい、やっかい
828 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 23:02:12 ID:UYua0znw
>>824
逆に言えば、韓国軍は3日で出来るだけ多くの地域を占拠した後沈黙して停戦決議を引き出すと。
829 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 23:09:37 ID:A4YjVYVW
ふと思ったんだが、韓国が日本を全部征服できたとして、そのあと１億２０００万：４０００万（６０００万だっけ？）の人口比問題はどうするんだろうね？
さすがに、インドを統治したイギリスのようにはいかないと思うんだけれども
830 ：823：2009/04/18(土) 23:11:01 ID:7VNAgPhI
>>828
多くの地域じゃなくてもOK
1箇所でも重要地域であれば。

他は主攻を成功させる為の、助攻と割り切って、荒らすだけ荒らして、逃げ帰ったり降伏してもOK。




で、その地域に原発とか入ってたら、もうね。
831 ：823：2009/04/18(土) 23:12:03 ID:7VNAgPhI
>>829
全面占領になんか意味あんの？
832 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 23:18:10 ID:A4YjVYVW
>>831
意味があるなんて誰が言った？
833 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2009/04/18(土) 23:19:41 ID:JLJFJYJB
>>832
意味あるだろう、彼の国の自尊心という点に於いて。
834 ：823：2009/04/18(土) 23:21:17 ID:7VNAgPhI
つ【直ぐに国連に停戦決議】

これは第4次中東戦争の前後に、イスラエルが一番恐れていた事態だったりします。
で、実際はアラブ側がその方法をとらず、全面侵攻を行ってくれたおかげで、
戦闘を継続でき、緊急動員した部隊による反攻で、アラブ側を壊滅させる事ができました。

よってこのような手法も机上の空論とは言い切れないのです。



というような議論が軍板では、何度も行なわれてきています。
835 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 23:21:39 ID:yEX9DwJS
>>829
韓国が日本全土を占領すること自体が不可能と思われる
836 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 23:22:41 ID:A4YjVYVW
>>833
ああ……
あくまで何となくで言ったつもりではあったんだが、否定しきれないところが怖いなｗ
837 ：823：2009/04/18(土) 23:23:10 ID:7VNAgPhI
という事で、上の方で無意味無節操に着上陸スレを貼った者は原隊（軍板）に至急出頭しなさい。
貴官は懲罰大隊送りです。
838 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 23:23:54 ID:ncSox5hw
問題は【直ぐに国連に停戦決議】が可能か否か、だよね
839 ：823：2009/04/18(土) 23:27:06 ID:7VNAgPhI
>>832
じゃあ意味ないのに、占領するの？
なんで無意味なのに、それを考えるの？
どうして？
840 ：823：2009/04/18(土) 23:29:40 ID:7VNAgPhI
>>838
日本が国力衰退すると嬉しい大国（常任理事国とかだと嬉しい）と水面下で事前交渉ｗｗｗ
841 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 23:30:42 ID:yEX9DwJS
>>838
太平洋戦争で日本が早期講和に持ち込めば勝てたとかいうのと似てるっちゃ似てるよな
お前のほうから殴りかかっといて早期講和も何もあるかというｗ
842 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/18(土) 23:30:48 ID:W7Y+XEZC
国連の停戦決議に従う義務はありませんよ。
843 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 23:31:18 ID:A4YjVYVW
>>839
んー……どうしてと言われても、「何となく」以外に理由なんてないんだけどねぇ。
ふと思ったって文字、読めなかった？
（煽るつもりはないんだが、スルーしとけば良いんでないの？）
844 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 23:32:39 ID:yEX9DwJS
>>840
というか常任理事国全部を説得するのは無理だから早期講和も無理じゃね？
多少時間がかかっても序盤でよほどヘマしない限り撃退は十分可能だろう
845 ：823：2009/04/18(土) 23:35:58 ID:7VNAgPhI
>>841
当時の国際連盟は無能で調停能力も権威も0

なので日本はぶんなぐった米国と単独で直接講和しなくてはならなかった。
なのに講和を主張する場も、仲介する国もなく…

（その前に、日本自体が好い気になって早期講和する気をなくしてたし）

さらに太平洋戦争でいえば、米国にとって攻撃された場所や占領された場所は
米本土ではなく、致命的な訳でもない。

米を講和させるには条件不足。
846 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 23:36:07 ID:ncSox5hw
下手すりゃ大国にとって嬉しくない前例を作っちまう結果になりそうだが･･････
847 ：823：2009/04/18(土) 23:45:25 ID:7VNAgPhI
>>842
無視しても良いですが、それはそれで戦後処理、政治交渉の問題になりますよ。

>>844
全部説得の必要はないですよ。
グルジアでも、各国は早期停戦を求めましたよね。

そこで継続戦闘を第3者が唱えた場合、その国の国際地位や信用に打撃が…
日本が多少の政治譲歩したところで、打撃になる他国はあるのでしょうか？

日本を占領して属国化とか、政権転覆とかいう話じゃないですよ。

多分、一部の島々や領海問題、漁業権、採掘権、金。
これが日本から同じ西側に1国に移動したとして、
それをさせない為に、戦争継続を第3者が望み世界にアピールするのですか？
848 ：823：2009/04/18(土) 23:49:54 ID:7VNAgPhI
>>846
やりすぎれば大国の制裁や介入が入るでしょう。
つまりは政治要求の規模にもよります。

後は、その大国の余力も関係してきます。
各地に戦力派遣してる場合、これ以上介入を増やせないという「状況・時期」を狙うのも手かと。

ああ、ロシアとか中国は、その先例を自分が活用したがるかもしれませんね。
849 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/18(土) 23:55:25 ID:W7Y+XEZC
はて、面妖な侵略されている国が撃退するのに他国が干渉できるのですか？
850 ：マンセー名無しさん：2009/04/18(土) 23:57:02 ID:UYua0znw
>>847
打撃になる他国は…ほぼ全ての国家になりませんか？
なにしろ「ちょっとだけなら斬り取り放題だよ」と追認する形になりますし。
851 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 00:09:17 ID:3IfqsQZr
政治的要求目的なら韓国より北朝鮮がやりそうだがな
武装工作員が既に2千人くらい日本国内に潜入してるから過疎地で移動しつつ破壊活動されたら相当困るんじゃないだろうか
852 ：823：2009/04/19(日) 00:12:48 ID:oDgoalJ3
>>850
国際法でも野砲の砲撃範囲は制圧しても良いというのがありましてな。
また国境紛争における武力行使はいくらでも先例ありますしね。

で、各国はそういう場合、早期に独力で撃退できる程度の戦力を整備するか、
あきらめるかする訳でね。

なお、停戦は切り取るとは違いますよ。
当然、政治要求が通れば【返還】されるものです。

いわゆる保障占領というやつです。

>>849
干渉？そんなの歴史上いくらでも。
853 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 00:14:46 ID:3jY7zIVU
早期停戦しても断交・経済制裁で全面戦争並みの報復喰らうだろ。
よしんば和平が成立しても日本本土に奇襲攻撃かけてるんでそ？
日本側も混乱するから「すべての日韓交流」は麻痺する罠。
日本への輸出入・全面停止。
韓国は何日持ちこたえられる？
854 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/19(日) 00:16:37 ID:VdHJbnDt
停戦義務は無いと思われるが。
855 ：823：2009/04/19(日) 00:19:07 ID:oDgoalJ3
>>851
北朝鮮も出来なくはないでしょうが、国際ロビーでの事前活動がねｗｗ
それでも実行は出来るでしょうし、やられたら大事になりえますが。

大義名分も難しいそうですね。
（韓国のように国境問題がある訳でもないので）

しかし、万が一南進を行った場合、米軍妨害を目的に日本に対しコマンド攻撃を仕掛け
米軍支援の拒否などの政治要求を行う可能性は無視できないと思います。

このあたりも軍板では以前からの懸念事項とされています。

856 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 00:21:22 ID:3IfqsQZr
>>855
てか、最終的に撃退することは当然可能だが
それまでにかかる期間と民間人への被害がね・・・
どうせもともと孤立した国だからためらわずにできるんじゃね？
857 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 00:23:24 ID:3jY7zIVU
ID:oDgoalJ3は軍板を代表でもしてるのか？
どこの軍板だ？
朝鮮海峡を封鎖するような紛争を中国が容認できる訳ないだろうが。
米中交通路を封鎖するような真似を容認できるという根拠は何だ？
ロシアとも話がつくだと？寝言は寝て言えｗ
858 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/19(日) 00:24:07 ID:VdHJbnDt
小規模侵攻なら、撃退して当然でしょうが。
859 ：823：2009/04/19(日) 00:24:53 ID:oDgoalJ3
>>853
>早期停戦しても断交・経済制裁で全面戦争並みの報復喰らうだろ。

何が目的だったでしょうか？
目的は政治要求ですよ。

戦後の報復禁止も十分に要求の範囲。
それどころか賠償も要求範囲なのは昔から普通の話。

戦争（軍事力の行使）」とは政治の延長であり、あくまでも我の意思を相手に強要する為の一手段にすぎません。

>>854
ええ、ないですよ。
ただ無視したら戦後が面倒になるだけでｗ

さらにそこを突いて政治的譲歩をごねられる可能性もありますので。
860 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 00:25:41 ID:cqU7s2yZ
ようするに、そこまで仮定に仮定を重ねないと韓国が勝つ見込みは無い、と
861 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/19(日) 00:27:53 ID:VdHJbnDt
>>859侵略される側が非難される理由はありますか。
862 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 00:29:21 ID:3IfqsQZr
>>860
勝つ見込み、つーか韓国が日本と戦争する見込みだな
もし本当に韓国が日本に侵攻してきた場合韓国が戦略目的を達するかどうかは状況によるだろ
863 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 00:29:37 ID:3jY7zIVU
>>859
＞戦後の報復禁止も十分に要求の範囲。
停戦して。交渉して。
１週間で済ませるとでも言うのか？
その間、韓国は事実上鎖国される訳だが（紛争地域に回航してくれる業者がどれだけ
いるだろうか？）
韓国の政治力がそこまで優秀であるなら戦争に訴える必要ないだろ。
矛盾しきったことを言うなよｗ
864 ：823：2009/04/19(日) 00:33:28 ID:oDgoalJ3
>>857
軍版に総意や代表などありえませんよ。
ただ、こういう話が行われたスレもあり、そこの住人だっただけです。

で、そこから間違った認識でレスが引用されてたので、
ちゃんと伝える為に出張ってきただけですがｗ？


で、最初に間違った認識でレス貼った戦犯どこいった？


>朝鮮海峡を封鎖するような紛争を中国が容認できる訳ないだろうが。
>米中交通路を封鎖するような真似を容認できるという根拠は何だ？

米中交通路が封鎖？
なにか勘違いしてませんか？地図見たほうが良いですよ。

>ロシアとも話がつくだと？寝言は寝て言えｗ

そんなことは言ってませんよ。
寝言は寝て言えｗ

つか、ちゃんと起きてレス読んで下さいね。
865 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 00:35:07 ID:3jY7zIVU
中国からアメリカへの最短海運路は朝鮮海峡から日本海を通り、津軽から
北太平洋に抜ける航路だ。
そんな初歩的なことを言わせないでくれ。
866 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2009/04/19(日) 00:36:10 ID:SsuKG3VI
っていうか、
果てしなくｲﾀいんですが･･･。
867 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 00:38:59 ID:3jY7zIVU
ID:oDgoalJ3
こういうのを軍板では「靴」という。
らっきょ以下のゴミだな。
868 ：823：2009/04/19(日) 00:43:33 ID:oDgoalJ3
>>861
国境係争中。
さらに、それに基づく漁業権や海底資源の採掘権など、いくらでも。
なんなら自作自演の捏造でもしますか？

こういうのも、いくらでも開戦理由によくされていますよ。
米国のアフガン攻撃やイラク攻撃も理由としては酷いもんです。
あれじゃただのいちゃもんです。

で、いまさらながら化学兵器なかったですしｗ

>>863
交渉まで1週間で終わる必要はなし。
その時点ではとりあえずの停戦だけでおｋ。

侵攻側は、その時点で完全に追い落とされていない事が重要。
（たとえ壊滅一歩手前でも）

ちなみにコマンドによる混乱の中、他方面隊の部隊が敵主攻部隊撃滅のために全力集結するのは
1週間でというのは、そうとうハードル高いです。

実際には反撃を準備する時間と攻撃を実施する時間も必要なので、
2～3日で主力の移動を完了する必要がありそうです。
869 ：823：2009/04/19(日) 00:48:09 ID:oDgoalJ3
ちなみに、私のスタンスは韓国強い！じゃなくて

冷静に周辺事態の可能性を考え、ちゃんと対応可能な自衛隊をくれ！

ですので。
なお、自衛隊強え！ばんざいな酷使様でもありません。


冷静に自衛隊の限界と、保持すべき最小限の規模を提案するだけです。
その為の有事可能性の提示です。


という事で、誰か、
独自で数箇所のコマンド対処と敵1・5個師団を早期に撃退できる陸上戦力くれ
870 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 00:57:55 ID:3IfqsQZr
>>869
その主張をするのに韓国を持ち出すのは不適だろう
871 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 00:59:30 ID:g8Pvsed8
>>868
結果的に大量破壊兵器は無かったけど、それが開戦理由として何か問題でも？
872 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 01:00:05 ID:KOwer2Dg
などと、今日もロマンティックなことをわめく厨達なのであった。
873 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 01:02:07 ID:g8Pvsed8
冷静に茶々を入れられる俺様ってクールだろ？
874 ：823：2009/04/19(日) 01:09:35 ID:oDgoalJ3
>>870
本来は北、ロシア、中国が想定ですよ。軍板のスレでは。
だから勝手に韓国相手で貼り付けまわった戦犯を連行しにきたんですけどねｗ

でも、このスレでは、あまりにも韓国をなめてるので、
現実状況は置いておいて、可能か不可能か？といったら韓国でも可能なだけという事で
ちょっかい出してただけです。


>>871
いーえ。
つまり、そんなものでも立派に開戦理由になるという私の主張をうらずけるだけですから。



で、貼り付け戦犯はさっさと軍板陸上スレに出頭したまえ。
どこいきやがった。あの野郎。
875 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 01:13:51 ID:3IfqsQZr
>>874
まあ純粋に能力的には中国や北朝鮮よりは脅威だろう
ただ蓋然性でいえばこの2国よりずっと低くて、今の陸自はこの2国以外にも備える予算は無い
876 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 01:14:56 ID:g8Pvsed8
>>874
いや、あの開戦理由は「そんなもの」と言い捨てられるようなもんじゃないと思うんだが
877 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/04/19(日) 01:16:47 ID:EcWmnuY/
貼り付け野郎って誰よ。
878 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 01:18:24 ID:cqU7s2yZ
自作自演とかｗ
879 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2009/04/19(日) 01:18:57 ID:SsuKG3VI
つか、

「ﾊﾝ万年ROMってろ」


･･･まじで、そゆこと ('A`)
880 ：秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 ：2009/04/19(日) 01:19:25 ID:vapUND5o
なんと言うか。

韓国だとそもそも、非常時の統帥権が無いので
日本に戦争仕掛けられませんが。

在韓米軍にお灸据えられて終りかと。
881 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 01:19:40 ID:3Mj7gmZX
>>874
はいはい
お探しの「あの野郎」ですよ

軍板は基本的にロムなんで不勉強ですまんこって
ちなみに貼ったログは戦車不要論スレのものだよ
882 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 01:20:34 ID:3Mj7gmZX
>>877
多分俺のことだと思う
迷惑かけてｽﾏﾝね
883 ：秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 ：2009/04/19(日) 01:21:23 ID:vapUND5o
ついでに言うなら、
現在の韓国軍が日本にコマンドーなど送って工作始めたら、
下手をするとテロリスト扱いされかねません。
884 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 01:22:32 ID:a9d/Jzk3
勝手に侵攻してきて、侵攻された側が押し返せる見込みがないなら別だろうが、
勝手に停戦なんてできるのか？少なくともアメリカは拒否権発動するんじゃないか？

逆にまともな理由もなく侵攻する、しかもテロまがいの行為なんて韓国vs国連軍になるぞ？
885 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/04/19(日) 01:23:52 ID:EcWmnuY/
>>882
いや、貴殿が謝る事ではございますまい。

>>874の言い草にカチンと来ただけですから。
886 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 01:24:13 ID:cqU7s2yZ
>>884
そこらへんは韓国が上手く工作するらしいですｗ
887 ：823：2009/04/19(日) 01:25:50 ID:oDgoalJ3
>>877
>貼り付け野郎

>>134
>>140
>>162
>>170
>>207

とか貼ったID:qwDh7FjZ
こいつが間違った認識で軍板のレスを貼って勘違いを誘発させてた。
多分、本人は本来の軍板での議論をちゃんと理解してないっぽい。
888 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 01:28:08 ID:6Mm8e0uL
>>886
軍板の人は、つくづく自分に都合の良い前提でしか話をしないよなｗ
889 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/04/19(日) 01:28:43 ID:EcWmnuY/
>>887
おお、感謝いたします。


ですが、もうちょっと言い方は何とかなりませんか。
貼ったほうもかなりの大問題ですが、それで喧嘩腰になってはどうかと思うのですが。
890 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 01:30:40 ID:3jY7zIVU
ID:oDgoalJ3
おめーも帰れ。半端な知識を振りかざして啓蒙したつもりにならないでくれ。
韓国軍には師団規模の揚陸能力は無い。
ゆえに奇襲想定すら成り立たない。
おわり。
891 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 01:31:06 ID:3Mj7gmZX
>>887
いや既に名乗り出てるんだが…
俺がその貼り付け野郎だよ

手持ちの過去ログを漁って貼っただけなんで不適切だったことは謝罪する

が…

軍板名乗ってﾊﾝ板で煽り口調は止めてくれ
俺の貼り付けが元で板のいざこざにされるのは勘弁
892 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/04/19(日) 01:31:46 ID:EcWmnuY/

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(
　（； ´Д｀）∧＿∧　　　　　＜とりあえずおまいらもちつけ
　/　　⌒ノ（・∀・ ；）⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
893 ：823：2009/04/19(日) 01:32:34 ID:oDgoalJ3
>>881
どこから貼ったログなのか位は判ります。
不要だけでなく、昔の着上陸スレや、陸上戦力スレなども混じっているようですが…
ログを貼った場合、特にそれがコテハンのものだった場合、
間違った認識で誤用されると、そのコテハンに迷惑が及びます。

語るなら、自分の口で語りましょう。
894 ：秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 ：2009/04/19(日) 01:33:06 ID:vapUND5o
>>886
どう考えても、韓国軍が日本侵攻して
日本が手を出しかねているうちに都合良い停戦なんて不可能であります。

それ以前に、ポーランド侵攻以前のナチスドイツの方が、
遥かにまともな侵攻の正当理由を提示できた点について、
理解していないのでしょうね。
895 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 01:36:26 ID:mpgRCvAT
>>894
大義名分がないと相当面倒くさい事になるからこそ
人類史上においてもトップクラスの軍事力を持つアメリカですら、あれこれやって
それっぽい大義名分をこじつけてるわけだしねぇ。
896 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 01:37:32 ID:a9d/Jzk3
>>820
> 1）小型船舶により複数箇所に中隊規模のコマンド揚陸
> 2）潜水艦、仮装武装船による一般船舶襲撃
> 3）航空機による東京急行の少数分散浸透＆離脱

よく見たら戦争突入への前段階って全てどう考えてもテロ行為です。ほんとうにカムサ（ｒｙ
こんなことやってて国連（全世界）が許すわけが無いｗ
897 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 01:37:47 ID:3Mj7gmZX
>>893
ログを軽率に貼ったのは悪かった謝罪する
ただ見てもらえばわかると思うが俺が勝手に貼っただけで
他の住人は関係ないんで煽らんでくれ
898 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 01:38:48 ID:6Mm8e0uL
>>893
oDgoalJ3氏にお願いです。
そのように書かれるのであれば、軍板でのコテをお持ちであれば
それを晒してくださいな。自分の口で語ってくださいな。
899 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 01:39:00 ID:cqU7s2yZ
>>896
李承晩ライン～条約を、今度は日本国内でやっちゃおう、って感じなのかな？
900 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/04/19(日) 01:39:03 ID:EcWmnuY/
ちょっといいですか？＞ＡＬＬ

まず、前提は何処から始まってるんですか？
宣戦布告直前ですか？
それとも宣戦布告直後ですか？
901 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 01:39:06 ID:e7zzOL2l
>>893
　俺も、着上陸スレまとめを見たことあるんだけれど、
あれって、どういった経緯で作られたの？
　「釣りの成果」の真意がイマイチわからんのです。

http://ghanyan.at.infoseek.co.jp/landing/
902 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 01:40:21 ID:uUjUV9k7
国連事務総長は世界大統領であり全ての国連軍を直接指揮出来る。
とかって感じで考えたりする韓国人が居るのかもしれないとか。
903 ：765とか769とか：2009/04/19(日) 01:42:30 ID:opzTQ4pW
>823
なんと言うか、お前さんも落ち着きなされ。
俺も着上陸スレや陸上戦力スレにけっこう書き込んでた人間だが、
お前さんの知識は、ID:qwDh7FjZ氏や俺とどっこいどっこいでしか
ないように見受けられる。
ちなみに、我々のレベルの知識は、ハン板においても決して特別な
ものではない（疑問に思うなら海軍スレでも行ってみ）
それでいてそのような上から目線は、このスレ住人の反発を買う
以外に何物をももたらさない。

>901
軍板で、
「いかなる前提に立ったとしても、日本に対する着上陸侵攻は不可能である！」
という論者が一時期猛威を振るったことがあり、それに対して、
「いくつかの前提においては可能であり、自衛隊はそれに対処できない恐れがある」
という反論をしつつ、戦術談義しまくってたスレ。
904 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 01:45:19 ID:e7zzOL2l
　まあ、軍板のまとめwikiとかあるから、ハン板の人も読んでみれば？
　議論として面白いと思うよ。

774号埋立地　ー　対着上陸戦
http://www10.atwiki.jp/fsx375/pages/114.html
905 ：765とか769とか：2009/04/19(日) 01:47:03 ID:opzTQ4pW
>890
「師団規模の揚陸能力」は「あるかないか不明」が正解でしょう。
韓国軍現有の揚陸艦戦力（LPXやアリゲータ型など）全部合わせると、増強旅団
クラスまではいけるはず。
しかし、それだけの規模の揚陸作戦を実行できる能力があるかは未知数。
（個人的には米英露くらいだと思う）
従って、
「可能性はあるが、蓋然性はない」
というのが個人的見解。
906 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 01:47:51 ID:e7zzOL2l
>>903
　回答ありがとう。
　着上陸スレの存在を最近知ったものだが、
けっこう面白かった。
907 ：秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 ：2009/04/19(日) 01:48:05 ID:vapUND5o
>>903
>「いくつかの前提においては可能であり、自衛隊はそれに対処できない恐れがある」
>という反論をしつつ、戦術談義しまくってたスレ。
軍板での検証スレなら、至極真っ当ですね。

その大前提を欠くと、そもそも論が成り立ちませんから、
コピペがなんの意味も持たなく成ります。
908 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 01:49:14 ID:3jY7zIVU
図上演習であるなら、開戦理由は特に要らない。
そのかわり政治的変動要素も最小限に限られる。
・想定：日本側の機器故障等により韓国軍の侵攻を偵知できず、
　対馬へ大隊規模の上陸を許した。
・同時に複数個所への特殊部隊上陸・攻撃があり日本側は混乱している。
・日本側は市民保護を優先したので、上陸部隊への積極的攻撃が行えない
ま、こんなところか。
韓国側の条件は知らん。
909 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 01:50:54 ID:3IfqsQZr
>>905
揚陸作戦を行う能力は米ロ中が3強だぞ
あと我の戦力の大小が蓋然性=相手の意思決定に影響を及ぼすパラメータなんだが
910 ：765とか769とか：2009/04/19(日) 01:52:07 ID:opzTQ4pW
ここで衝突がおきる主な理由は、軍板での議論の重点が戦術的側面にあったということ。
俺とか、たぶんID:qwDh7FjZさんとかID:oDgoalJ3さんのように、軍板コテの戦術談義に猛烈な感銘を受けた半可通は、その影響で、政治的な側面を思いっきり軽視する傾向がある。
いっぽう、ハン板は、どちらかというと政治的な問題を扱う板だから、侵攻にいたる外交的な問題や、あるいは作戦後の外交的な影響に関心をもつ傾向がある。
焦点が違うんだから、議論がかみあうわけがない。
911 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/04/19(日) 01:55:35 ID:EcWmnuY/
>>908
まず、何処に上陸するかの選定では。＞韓国側

>>910
それは俺も思った。
軍事は政治が前提だから、政治用件は絶対に考慮するんじゃないかな、と。

確かに、『ここで戦闘が』って言う仮定は重要だけど、前提の『線引き』を行ってないから、
政治段階なのか戦略段階なのか戦術段階なのか、その辺が規定できてなくてスレが混乱してるんじゃないかな？
912 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 01:56:07 ID:3jY7zIVU
>>910
違う。
昨日の阿呆は演習研究であるにも関わらず、想定条件を出さなかったことにある。
そんなものはシミュレートでもなんでもない。
政治的要素主体か、戦術要素に限定かすら判らないのでは議論しようもないだろ。
馬鹿たれの馬鹿たれである所以はそこにある。
913 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 01:56:52 ID:3IfqsQZr
>>908
既にえらい人数の工作員が潜入してることを考えても、特殊部隊が侵入してそこそこの規模の港湾や飛行場を確保して後続の部隊を受け入れられる体制になるところまでは高い確率で成功するだろう
今の陸自は能力的にも法律的にも初動数時間で出動してこれを排除することはできん
揚陸船団を海自と空自が洋上で攻撃しても3分の1以上撃破するのは無理から上陸そのものはうまくいくだろう
もっとも上陸した後で陸自とまともにぶつかったら負けるだろうが
914 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 02:00:16 ID:e7zzOL2l
>>911
　でもまあ、軍事力の整備って面からすれば、
　「相手の意思ではなく能力に備えよ」だし。

　
915 ：765とか769とか：2009/04/19(日) 02:00:26 ID:opzTQ4pW
>909
中国は、なんだかんだで大規模な上陸作戦を実施した経験はないし、揚陸艦も、ようやくLPDを建造しつつあるが、それ以外はどれもLST。
船腹だけはそろっているが、大規模な揚陸作戦を統制・実行できる能力があるとは思えない。
水上戦闘艦の戦闘情報システムがTAVITAC系列な時点で、C4I能力は推して知るべし。
一方、イギリスは、伝統ある海兵隊もあるし、揚陸艦戦力も近代化されてるし、C4I能力も高いし、フォークランドでも揚陸戦を実施している。
ので、
米＞＞露＞英＞中
と評価した。
916 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 02:03:04 ID:3jY7zIVU
特殊部隊を万能ななにかと誤解してないか？
917 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 02:04:55 ID:1dkYpYaL
特殊部隊のやるべき仕事を並べてあるだけでしょ、万能とか関係ない。
918 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 02:06:02 ID:e7zzOL2l
>>913
　そうだよな。
　最近の意見として、「着上陸などの本格侵攻は可能性が低い。
陸空があれば充分」ってなことを言う人が多い。
　陸空だけで敵を100％殲滅できるなんて幻想だよな。
919 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/04/19(日) 02:06:12 ID:EcWmnuY/
>>914
そこなのよね。

例えば政治上の観点から言えば、「相手はこれこれの戦力を持ってるから、どれだけの戦備を持たなきゃならない」ってことなんだけど、
軍事的には「これこれこういう攻め方をしてきたから、なんちゃらかんちゃらの対応で防がなきゃならない」ってことだから。

『能力』の定義がまず違う。
だから何処から話が始まってるのか、ってことなのよね。
920 ：秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 ：2009/04/19(日) 02:08:27 ID:vapUND5o
>>918
日本は島国なので、海軍力は不可欠ですが。
海空の言い間違いですか？
921 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 02:08:33 ID:3jY7zIVU
特殊部隊が必ず重要施設を確保できる保証でもあるのか？
やるべきことと、できるかどうかの区別はついてるのかねぇ。
特殊部隊だろう忍者部隊だろうが、地理不案内で言葉も通じない未知の土地だぜ？
922 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 02:10:07 ID:3IfqsQZr
>>921
特殊部隊の隊員が習うことは戦闘技術だけだと思ってるのか？
923 ：秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 ：2009/04/19(日) 02:10:24 ID:vapUND5o
>>921
きっと、在日韓国人を計画に組み込んでいるのでしょう。
924 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 02:12:17 ID:3jY7zIVU
壱岐・対馬といった島嶼を占領するならまだ研究しようはある。

日本本土への直接上陸は、韓国海軍の全軍挙げてもフネがないのだから㍉。
曰く「民間船を」「防備の手薄なところへ」
旧日本軍でももちっと真面目に研究していたぞ。
925 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 02:15:35 ID:3jY7zIVU
>>922
特殊部隊は正規部隊がきちんと後続してこない限り干殺しになるんだよ。
＞特殊部隊の隊員が習うことは戦闘技術だけだと思ってるのか？
日本語に熟達したと称する韓国人はたくさん居るが、漢字が読めないのばかりでなｗ
絶対数として100人単位の養成が出来てると思うか？
926 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 02:17:13 ID:e7zzOL2l
>>919
　うーん、政治上の観点からだと、国際関係やその他もろもろ
の要因から、相手が攻めてくる可能性の大小を決め、それに応じて
対処方法を決める。
　一方、「相手の意思は政治状況によって」ころころ変わる。
　しかし、軍事力の整備は数十年単位の時間がかかるんで、
相手の政治的な観点ではなく、相手の戦力に対応した
軍事力整備をしなきゃならないんだが。

　まあ、
>『能力』の定義がまず違う。
>だから何処から話が始まってるのか、ってことなのよね。
　これにかんしては同意。

927 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/04/19(日) 02:18:40 ID:EcWmnuY/
>>926
うん、まあ、そこも書きたかったんだけど長くなっちゃうからｗ

言いたい事はその下段だけだと思っていただけたら幸いですｗ
928 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 02:19:40 ID:1dkYpYaL
ゲリコマはそこにいるだけで敵部隊を拘束できるという効果があるからね。
意味はあるのよ
929 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 02:19:46 ID:a9d/Jzk3
>>913
実際その特殊部隊だかが「そこそこの規模の港湾や飛行場を確保」するのにどの程度必要？
まったく戦争、緊張状態にないと仮定してだけど、判り易く飛行場の管制塔を抑えた程度じゃ
全く意味はないよね？その基地の航空機能はマヒするかもしれないけど、それだけで受け入
れはできない。それこそそれなりの装備を持った数百人規模がいると思うんだが、それだけの
人数を完全に秘匿したまま日本に乗り込めるのかな？
930 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 02:19:49 ID:e7zzOL2l
>>920
　ごめん、海空のいい間違い。
931 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 02:20:17 ID:3IfqsQZr
>>924
フネがないかどうかはどのくらいの規模の部隊を揚げたいかによるだろう
それにフォークランドでも第1派で民間船普通に使ってたぞ
防備の手薄も何も1県に1個くらいしか普通科連隊が無い上に初動数時間じゃ法律的に出動できん

何度もいうが俺の意見は「上陸そのものには成功する確率が高いがその後負ける可能性が高い」だ
蓋然性でいえばかなり低いしこのスレ自体そのことを無視した議論をしているだろう
932 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 02:23:54 ID:3jY7zIVU
>>931
「複数の師団規模で上陸」と言ってるから、そういう非現実的な想定では
検討しようも無いといっているんだ。
過去ログを読め。そして帰れ。
933 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 02:30:25 ID:a9d/Jzk3
>>928
なんだゲームの話しか

>>931
民間船なら特に釜山から一番近い長崎まででも６時間以上かかるんだけど、幾ら監視穴があった
としても見つからずに港に乗りつけるなんてあり得ない

一応聞いとくけど前提条件はなんだ？国際法、その他一切無視して、とにかく韓国軍が上陸できる
かどうか、という話？韓国-日本の連絡船を軍と隠してハイジャック（と偽り）、日本に乗りつけるのを
上陸というならあり得るだろね、手出しできないから堂々と港までこれる。自衛隊も出動してないから
港までこれたら警察程度なら簡単に撃退できるらろうしね。
934 ：秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 ：2009/04/19(日) 02:33:37 ID:vapUND5o
>>932
複数の師団を送り込める海上輸送能力を、韓国は持っていましたっけ？
漁船とかイカダとか、民間客船とかではなく、軍事艦船等によって。
935 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 02:34:02 ID:lr3+/N7b
ええと、よくわかりませんが
「普通の韓国船だと思ったら、入港するなり兵隊だの船社だのを降ろして暴れ出した。
何を言ってるかわからないだろうが(以下略）」
な事態が起こりえるかという議論？
936 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 02:34:03 ID:3IfqsQZr
>>933
海上の目標は空中の目標と違って発見は難しいぞ
北朝鮮の武装工作船が全部探知できてたらこういうことにはなってない

蓋然性でいえばほとんどない事態なので、とにかく上陸できるかどうかという話
そうでなけりゃこのスレの存在意義が無いだろうｗ
937 ：秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 ：2009/04/19(日) 02:38:45 ID:vapUND5o
>>936
質問ですが、
単艦で行動する武装工作船と
まとまった兵力運ばねばならない上陸部隊を一緒にするのは
如何なものかと。

只でさえ戦力が制限される上陸部隊。
速やかに戦力集中出来ない状態で分散させて弱体化させて、
なんのメリットがあるのでしょうか？
938 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 02:41:15 ID:1dkYpYaL
>>933
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/161/0015/16111110015004a.html
>韓国の江陵で起きた事案、北朝鮮の潜水艦が上陸して武装工作員が潜伏をした。その山狩りをするために、これは二十六人の特殊部隊なんですが、
>これを掃討するために韓国陸軍が最大で六万人、五十日間かかった。わずか二十六人のためにこれだけの人員が必要だと。

敵部隊を拘束ってこういう意味だよ。ゲームってなに
939 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 02:42:53 ID:3IfqsQZr
>>937
最初に港湾を確保するほうなら小隊～中隊規模だから船団である必要も無いだろう
戦争が始まる前に潜入してるということも考えられる
揚陸船団のほうは確実に発見され攻撃されるだろうが
940 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 02:45:16 ID:Oie+QapV
>>937
ttp://www10.atwiki.jp/fsx375/pages/114.html


110 ：270式 ◆3rppPq3YvU [sage] ：03/11/04 23:19 ID:???
>>108

ある程度の所要補給品を携えての着上陸になるでしょう、輸送船は多数分散、1船団
あたりの隻数は小、内容は混合。
10日以上の作戦遂行能力を有してやってくるはずです。

941 ：秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 ：2009/04/19(日) 02:54:11 ID:vapUND5o
>>940
時間の問題で駆逐されるとは思いますが、
日本側にかなりな被害が想定されますね。

ただ、リンク先の議論とは離れますが、
日本の国論が一気に好戦的に成りそうな大事件になると思われます。
自衛隊反対論者が宗旨替えしかねないくらいに。
世論の空気が、自衛隊の国民防衛行動に対して
反対を許さないほどの支持を与えることでしょう。
942 ：秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 ：2009/04/19(日) 02:55:50 ID:vapUND5o
結論からすると、自衛隊の戦力が3日で沈黙することはないと思います。
物理的に不可能です。
943 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 02:58:01 ID:3IfqsQZr
>>941
港湾を一時的に確保して揚陸部隊を受け入れるのが目的だから、長時間持つ必要は無い
着上陸戦じゃなくて破壊活動が目的なら話は別だろうが、この場合あっちこっち逃げながら破壊活動されると
最終的に撃退はできるにしてもそれに期間がかかりその間に出る民間人への被害は大きいと思われる
944 ：秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 ：2009/04/19(日) 03:11:23 ID:vapUND5o
>>943
戦術的には日本に危害を加えられますが、
日韓二国間の軍事に関しては単なるロケット花火に終わります。
上陸部隊は自衛隊戦力を沈黙させる事が叶わず全滅するでしょう。

問題はその後。
民間人被害による、本格的な軍備再編成が起こり、
日本の世論は一番穏やかなケースでも韓国制裁に傾きます。
いえ、国土にある国民に被害が出た軍事侵攻をした時点で
日本が何もしなくとも、国際的に見てどう見ても日本と手切れとなった韓国
の通貨ウォンは自動的に失墜致します。
945 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 03:12:56 ID:3IfqsQZr
>>944
だから蓋然性は低いと
946 ：秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 ：2009/04/19(日) 03:21:23 ID:vapUND5o
蓋然性以前に、
スレタイのような結論は、戦術的にも無理でしょう。
いくら民間人の犠牲が出ても、自衛隊の戦力を沈黙させたことにはなりませんから。
947 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 03:23:55 ID:3IfqsQZr
>>946
スレタイについてはアホ過ぎてハナから議論の対象になってないようなｗ
948 ：秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 ：2009/04/19(日) 03:31:08 ID:vapUND5o
>>947
>>1さんの立て逃げですからね。

ただ小規模なテロ攻撃ほど、防ぐのは難しくなりますから、
神の様な完璧防衛なんて不可能です。
949 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 03:32:33 ID:3IfqsQZr
>>948
専守防衛という政策をとっている限り第1撃を食らうのは規定事項だからな
最終的に防衛できたとしてもそれまでに出る被害を考えると法律や兵力が現状のままでいいのかという話になる
950 ：秋山真之 ◆pD6PIPjmq2 ：2009/04/19(日) 03:44:20 ID:vapUND5o
>>949
結局はそこに行き当たりますね。
951 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 04:51:59 ID:ZACQXqPo
あれ、８２３は消えたの？
952 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 06:07:13 ID:vw5/r3mC
軍オタはどうしても兵力を増やすほうに持って行きたいんだろうけど
レスポンスタイムの向上でなんとかならんもんかね？

先遣大隊以後の荷揚げが困難であるとなれば意図そのものが難しくならんか
953 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 06:44:42 ID:1dkYpYaL
陸自は全部隊装甲化も達成できていないんで、上陸してきた敵部隊は当然装甲化された部隊だろうし
押さえ切れるか不安なんですよね
954 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 07:59:27 ID:OuDN0KQ5
な～に、最後は肉弾攻撃！旧軍からの伝統である！
955 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 08:08:44 ID:cCPBkbVy
装甲化された部隊を海輸するってかなり大掛かりなんじゃない？
956 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 08:46:05 ID:980eXKBJ
実戦経験ゼロの自衛隊って、超一流のゴルフクラブを揃え
レッスンビデオを見て攻略方法を身につけたと勘違いしている超初心者と同じ。
水泳の本を読んだだけで、泳げるわけがない。
喧嘩でもふっかけて、少しでも実戦経験を重ねればまだしも、
その度胸もない。

957 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2009/04/19(日) 08:46:52 ID:g+VmTn6s
韓国軍は実戦経験あるんだ？
958 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 08:52:37 ID:ZACQXqPo
「日本軍は平和ボケだから韓国軍に勝てない」
「日本軍は実戦経験がないから韓国軍に勝てない」

その論理も、もう聞き飽きましたねぇ
959 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 09:08:00 ID:980eXKBJ
小競り合いで、一人でも犠牲者が出れば
それだけで自衛隊の活動なんて、雁字搦めになる。
いたずらな世論とマスコミが、自衛隊の兵力を骨抜きにしてしまうだろう。
自衛隊で戦争・・・無理無理ｗ
960 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 09:11:07 ID:U3NVcH4r
確かに自衛隊がバ韓国三軍と戦えば、三日と経たず沈黙する。

何故かって？
バ韓国空軍は、4時間で航空自衛隊に壊滅させられる。
バ韓国海軍は、6時間で航空自衛隊と連携した海上自衛隊に壊滅させられる。
バ韓国陸軍は、海上自衛隊と航空自衛隊と連携した陸上自衛隊に42時間で壊滅させられる。
都合、開戦から48時間で制空権制海権を自衛隊に握られたバ韓国軍は手も足も出なくなる。
72時間後、何事もなく自衛隊は原隊へ復帰し、訓練終了後のミーティングをしてるだろうｗ
961 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/19(日) 09:13:18 ID:8AGINlNR
>>959
実際に攻め込まれている状況で、世論がその方向に行くでしょうか？
962 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 09:14:40 ID:ZACQXqPo
日本人の極端さというものを、理解できない鮮人が一人……
963 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 09:18:19 ID:gAUIAoMZ
>>959全否定、自衛隊が軍に確実になるな。
国民性は変わらないのよ。
世論も180度変わるな、朝日さえ変わるだろ。
自衛隊で戦争できない理由は何かあるか？
964 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 09:19:10 ID:pr4B+FX6
正直半島には躾をして欲しいと思う。
965 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 09:19:22 ID:ojUadYZs
つーか韓国軍だって実戦経験あんの？
ああ、ありましたね。民間人レイプしただけでしたが
966 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 09:20:02 ID:980eXKBJ
>>962
引きこもりニートの、
「僕だって、やるときはやる！」
の発言に似てるｗ
967 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/19(日) 09:21:20 ID:gAUIAoMZ
>>965ベトナム戦争世代は現役には居ませんよ。
968 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/19(日) 09:21:49 ID:8AGINlNR
>>966
で？
反論は？
969 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/19(日) 09:22:07 ID:gAUIAoMZ
>>966馬鹿ですか？
970 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 09:24:01 ID:ojUadYZs
>>967
いや、マジレスされても困るｗ
971 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 09:28:05 ID:H44XXYFs
何だまた禿鮮人が軍板ソースの架空オタ戦記を、一生懸命語ってるの？
972 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 09:28:07 ID:980eXKBJ
実戦経験もなく、防衛力中心に補強している自衛隊に戦争なんて無理だって。
その防衛力だって、事前通告されてたミサイル発射に対して２度も誤報を流しているし。
つまらない妄想を抱いていると、泣きべそをかくのは必至。
現実を受け入れたほうが良い。
973 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/19(日) 09:30:06 ID:gAUIAoMZ
>>972防衛戦争、理解できるかな？
974 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/19(日) 09:30:38 ID:8AGINlNR
>>972
この状況って、防衛そのものですけど？
韓国軍としての戦争経験なだけで、構成される人が経験しているのですか？
反論になっていませんね・・・再提出。
975 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2009/04/19(日) 09:30:48 ID:g+VmTn6s
>>972
防衛力の意味分かるの？
976 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 09:32:33 ID:I5oNTuE2
その誤報を確認しないで放送しちゃったマヌケな国は？
977 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 09:34:12 ID:YDkbjKJZ
普通に韓国に揚陸展開能力ないじゃん。
978 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 09:34:55 ID:0cUstUeg
お、奇形は今日はさげているのか。
PAK3みたいな知ったかで今日も笑わせてくれよw
979 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/19(日) 09:35:17 ID:KsxkwgNH
あの誤報云々って、迎撃の判断で必要な時間内に情報が確認・訂正されているので、
誰かさんたちから見ればあーだこーだ言いたくなるだろうが、実際は・・・って話じゃないの？
980 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2009/04/19(日) 09:36:58 ID:SsuKG3VI
あの「誤報」だが、
結果的に問題点の洗い出しが出来て
望むべくも無い「訓練」になった訳だが･･･。
981 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 09:37:40 ID:980eXKBJ
日本人は犠牲者が出た時に、相手に対する怒りよりも先に内部の責任問題を追及する習性がある。
屁理屈を積み重ね、ようやく取り付けた海外派兵だって、死傷者一人で
綺麗にご破算となるさ。
日本って、そんな国。
982 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/19(日) 09:39:29 ID:8AGINlNR
>>981
待ってるのですけど・・・反論。
983 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 09:40:00 ID:U0+MA/td
小棒か？チビ猫のような気もするが。

20 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 08:55:20 ID:980eXKBJ
>>19
落ちたのか、
残念だったなｗ
984 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 09:40:08 ID:I5oNTuE2
>>980
ミズポちゃんは面白い噛み付き方をしてましたけどね（笑）
985 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/19(日) 09:40:18 ID:gAUIAoMZ
>>981全否定、逆の対応が起きますよ。
日本の歴史に無知なのは、追求しないがｗ
986 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 09:40:23 ID:0cUstUeg
そんな国にいつまで経っても攻めてこないのが北朝鮮なんだよなw
PAK3とかいう存在しない物にびびって手も足も出ないんだっけw

987 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/19(日) 09:41:13 ID:KsxkwgNH
>>980
しかも、J/FPS5(ガメラレーダー)だけでなく、MD用にアップデートしたJ/FPS3でも
アレをきちんと探知できていたことが確認できたようですな。
988 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2009/04/19(日) 09:41:30 ID:SsuKG3VI
>>984
･･･ﾏｼﾞで頭痛くなった、あれには･･･ ('A`)
989 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 09:42:29 ID:0cUstUeg
２度の誤報とやらを馬鹿の一つ覚えで言っているのは奇形だよw


275 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2009/04/12(日) 19:54:05 ID:FS0v3fIY
>>267
ばーかｗ
PAK3配置と2度の誤報をした後に迎撃する時間があるのかよｗ
990 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 09:42:35 ID:H44XXYFs
>>949
専主防衛だからと、第一激を与えられるとは限らないぞ？
韓国軍の様に貧弱な情報、防衛態勢なら別だがな。大規模
な兵力を移動或いは、特殊な移動が察知された時点で秘匿は失敗。
それに韓国軍は在韓米軍を制圧できる能力があるのか？
991 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/19(日) 09:43:32 ID:8AGINlNR
なんでしたっけ・・・
誤報で迎撃したら、先制攻撃になる。でしたか？
理解できんですね・・・
992 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 09:43:50 ID:980eXKBJ
>>985
俺みたいな人間が、「平和」「人権」「戦争反対」を前面に出しながら
仲間を募って大騒ぎするから大丈夫。
　
>>986
PAC3の事？
993 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 09:43:55 ID:U0+MA/td
さて、次スレ候補

そろそろ日本人は遺書書いたら？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1238736539/
994 ：自称小学生 ◆WuQssXRBqg ：2009/04/19(日) 09:44:33 ID:Awcvf1hf
・・・
995 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2009/04/19(日) 09:45:00 ID:SsuKG3VI
「誤報」と言っても、
設備の機械的な要因じゃなくて
中の人の問題だからねぇ。

これで錬度が上がったわけだから、
「次」は無いよ。
996 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/19(日) 09:45:03 ID:gAUIAoMZ
>>992戦時に出来るのかなｗ
997 ：マンセー名無しさん：2009/04/19(日) 09:45:22 ID:0cUstUeg
奇形自身は何もしないんだよなw
引き篭もって震えているのが関の山w
998 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/04/19(日) 09:45:25 ID:KsxkwgNH
>>991
みずぽは、打ち上げに失敗こいて落下してくるブツの迎撃についても似たことを言ってたような…。
999 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2009/04/19(日) 09:45:43 ID:g+VmTn6s
1000ならアカヒ倒産
1000 ：自称小学生 ◆WuQssXRBqg ：2009/04/19(日) 09:46:04 ID:Awcvf1hf
1000なら北崩壊
1001 ：１００１：

　 ＺＺｚｚz…∧_　 ∧＿∧　　 　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 <,,-д（　´∀｀）　　＜　 １０００越えるまで頑張ったんだね
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