おい、日本人よ過去の事などで色々と話しある

1 ：在日：2009/03/30(月) 17:41:17 ID:/Xgs5lkq

それじゃあ新羅内紛で別民族にのっとられて高麗になったというのは違っていて
新羅人の国が高麗という事なのか？

2 ：マンセー名無しさん：2009/03/30(月) 17:43:36 ID:3YKN5wTV

　　　　 ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（,,　　）　　＜　　>>2ゲットしようと来てみれば
　　　　 .(　　つ　　　|　　こりゃまたとんだ駄スレだなぁオイ
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ

　|　　まあせっかくだからやっといてやるよ　　|
　＼　　ﾊｲﾊｲ今だ>>2ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞーっとくらぁ　／
　　￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　（ﾟДﾟO　=3
　　　　 ⊆⊂´￣　ソ　ﾔﾚﾔﾚ

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　　　(´;;
　　　（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'～... (´⌒(´⌒;;

ﾊｧ、ﾀﾞﾙｯ・・・帰るか
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　ﾝ　（ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)

3 ：マンセー名無しさん：2009/03/30(月) 17:45:17 ID:viWRwI8F

糞しか詰まってない脳みそ一生懸命使ってまで無理して日本語喋るなよ

4 ：マンセー名無しさん：2009/03/30(月) 17:51:29 ID:9kyiOlWc

後高句麗を興した弓裔は、新羅人を名乗ってたんだから、
後高句麗は新羅人の国だね。
高麗を興した王権は、新羅人なんだから、
高麗は新羅人の国だね。

本当の高句麗は、夫余だから、新羅よりは百済に近い。

5 ：マンセー名無しさん：2009/03/30(月) 18:02:21 ID:whuCASKw

まず、>>1の求めてる答えを出した方が早そうな感じw
「ウリは、こう思ってるけど、どうニダ？」ってさ。

6 ：マンセー名無しさん：2009/03/30(月) 18:25:25 ID:9kyiOlWc

なんだろこれ。
新羅人と高句麗人ではどっちがより朝鮮人か？　とか、
新羅人と高句麗人のどっちを朝鮮人って事にした方が、
一時期でも日本より偉くなる？　とかなの？

7 ：マンセー名無しさん：2009/03/30(月) 18:26:38 ID:TqOr+QQu

360 ：ラーメン大好き＠名無しさん [↓] ：2009/03/30(月) 14:16:46 ID:bf6G2YQ20
【板名】ハングル
【板のURL】 http://tsushima.2ch.net/korea/
【タイトル】おい、日本人よ過去の事などで色々と話しある
【名前】在日
【本文】
それじゃあ新羅内紛で別民族にのっとられて高麗になったというのは違っていて
新羅人の国が高麗という事なのか？

よろしくお願いします。

誰も馬鹿を阻止できないのだOTL

8 ：マンセー名無しさん：2009/03/30(月) 19:01:18 ID:e2oDcREp

以下 "ヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰ"で1000目指すスレになりました。

ヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰ

9 ：マンセー名無しさん：2009/03/30(月) 20:33:42 ID:9kyiOlWc

>>5
半島人は日本人より文化が進んでいて、それを日本人に伝えてやったので未来永劫偉いﾆﾀﾞ。

10 ：マンセー名無しさん：2009/03/30(月) 20:36:44 ID:6ynzzy1h

在日の言うことを全肯定していったら、どーなるんだろうかｗ

11 ：マンセー名無しさん：2009/03/30(月) 20:36:51 ID:YpSX5IYx

ＷＢＣニ連続日本優勝＼(＾o＾)／バンヂャーイ！

12 ：八咫烏 ◆0eg2ziNcSE ：2009/03/30(月) 20:38:36 ID:UHZYg/YE

＞在日の言うことを全肯定していったら、どーなるんだろうかｗ

多分、矛盾をいくつも抱えた結論、に至ってしまわざるを得ない結果になるニダ・・(-。-)

13 ：マンセー名無しさん：2009/03/30(月) 20:39:19 ID:9kyiOlWc

えっと、一応、新羅から以降のが朝鮮人という事でいいのかな？

14 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2009/03/30(月) 21:19:11 ID:99zqQ6oX

百済無い話だ。　》>((c( ﾟдﾟ)

15 ：マンセー名無しさん：2009/03/30(月) 21:29:32 ID:DRdpG/Ka

日本の歴史理解できない、在日が資料も無い半島の歴史出すのが間違い。

16 ：マンセー名無しさん：2009/03/30(月) 21:31:50 ID:f+R7sPil

は？まだこのクソスレ続けんの？さすがにしつこいんだが？

17 ：マンセー名無しさん：2009/03/30(月) 21:33:14 ID:nKMY2wRT

このスレって、最悪板から追い出された記録を持つ凄まじいスレだぞ。
住民全員が飽きるまで続くだろ。

18 ：マンセー名無しさん：2009/03/30(月) 21:43:45 ID:9kyiOlWc

ていうか、本人の隔離用だから。

19 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/03/30(月) 21:57:32 ID:QhDPvCM+

>>12
辻褄合わせるのが大変ですね・・・歴史教科書。

20 ：八咫烏 ◆0eg2ziNcSE ：2009/03/30(月) 22:06:36 ID:UHZYg/YE

>>19

Σ<｀д´>　ヱ！

朝鮮の教科書は、南北共にウリナラファンタヂーに溢れてますよ・・。

つか、留学して歴史勉強して、ウツになる連中いるし・・(-。-)
（ウツになるのは、希少種。おおよそ、「見えない・読めない・信じない」）

21 ：マンセー名無しさん：2009/03/30(月) 23:04:54 ID:Ix8CzbNP

この子はさんちゃんのように育つの？

22 ：マンセー名無しさん：2009/03/30(月) 23:07:58 ID:nKMY2wRT

無理。
生粋の構ってちゃんだから、基本的にソースの用意すらしない。
実際は主張何か何もないから、レスさえ貰えりゃそれで良い。

23 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2009/03/30(月) 23:08:09 ID:99zqQ6oX

>>21 3ch？？　》>((c( ﾟдﾟ)

24 ：マンセー名無しさん：2009/03/30(月) 23:12:35 ID:Ix8CzbNP

そうかぁ、残念だな。いらない子。

さんちゃんは、かつて専用スレを3-4個は持っていたハン板のアイドルコテでした。
あの子がきたときは、それは盛り上がったものです。

25 ：マンセー名無しさん：2009/03/30(月) 23:53:55 ID:f+R7sPil

>>21
さんちゃん、つーか、やってる事は辻そのもの。

26 ：在日：2009/03/31(火) 13:36:18 ID:c2dZIZPQ

>>4
では前スレまでに高麗は高句麗人の国といっていた日本人はウソなんだな？

27 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 13:45:09 ID:Wciw35Nr

嘘をついたのは、高麗の建国者だよ。

28 ：在日：2009/03/31(火) 13:46:54 ID:c2dZIZPQ

>>27
なるほど。ではその後モンゴルに支配されたそうだが
その際に王族と庶民の間の言語は違っていたのかどうか分からないといっていた。
しかしもっと前の百済と庶民の言語が違うとか、新羅は同じとか分かるのに
モンゴルに支配された高麗において、王族と庶民の間の言語が同じだったか
違っていたかは分からないというのは変じゃないか？

29 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 13:53:04 ID:bsOr/kih

>>28教えて欲しいのか？

30 ：在日：2009/03/31(火) 13:54:03 ID:c2dZIZPQ

そうだ、王族と庶民の言語の違いはあったのかどうか。
つまり別民族だったのか。
それともモンゴルに庶民も飲み込まれて同じ言語だったのか。

31 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 13:55:13 ID:bsOr/kih

>>30ならば先生に対する、礼を見せろ。

32 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 13:55:19 ID:DNjjVJ6d

今日の雑談スレはココと聞いて、飛んできた。

33 ：在日：2009/03/31(火) 13:58:53 ID:c2dZIZPQ

>>31
先生じゃないだろ。どういう礼だよ？

34 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 14:02:59 ID:bsOr/kih

>>33自分で答えが探せないから質問しているのが、おまえだ。
答えてくれる人に、感謝してるか？

35 ：在日：2009/03/31(火) 14:04:04 ID:c2dZIZPQ

している。>>28について教えてくれ。

36 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 14:05:25 ID:bsOr/kih

>>35先生じゃないから。教えられないねえw

37 ：在日：2009/03/31(火) 14:05:59 ID:c2dZIZPQ

>>36
つまり分からないと？

38 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 14:06:57 ID:bsOr/kih

判ってるよｗ

39 ：在日：2009/03/31(火) 14:10:08 ID:c2dZIZPQ

じゃあ教えてくれ。

40 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 14:10:53 ID:bsOr/kih

>>39
>>33

41 ：在日：2009/03/31(火) 14:12:44 ID:c2dZIZPQ

先生教えてくれ。

42 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 14:14:43 ID:bsOr/kih

言葉の使い方も知らんのか、『教えてください』だろうが。

43 ：在日：2009/03/31(火) 14:15:13 ID:c2dZIZPQ

教えてください。

44 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 14:20:57 ID:bsOr/kih

モンゴル帝国の統治方は、2種類ある。
抵抗すれば、破壊し尽くす。降伏の場合はそれなりに自由も認める。

45 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 14:21:51 ID:zMNZ1zyi

まだやってんの？いくら屑電波相手でも、度が過ぎないか？？？？？

46 ：在日：2009/03/31(火) 14:22:49 ID:c2dZIZPQ

>>44
では高麗のモンゴル支配における王族と庶民の間の言語の違いは？

47 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 14:24:57 ID:bsOr/kih

>>46
被征服者が征服者の言語使えないと不便だろ。

48 ：在日：2009/03/31(火) 14:26:08 ID:c2dZIZPQ

>>47
確かにそうだが、百済などは違っていたんだろ？
それならモンゴルの高麗支配の際の高麗もそうかもしれない。
その場合は、のちにモンゴルが倒れた場合
新羅人の復活も考えられる。

49 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 14:27:20 ID:bsOr/kih

>>48時代は絞れ。

50 ：在日：2009/03/31(火) 14:30:26 ID:c2dZIZPQ

>>49
まあいいが、ではなぜ日本の墓と高句麗の墓が似ていたんだ？
逆の影響だと考えられないのか？といっていたが
いずれにしても墓にみせられて影響を受けたんだろうか？
墓にみせられるというのは変だ。
渡来してきたから墓が似ているんでは？

51 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 14:32:53 ID:b8rSyuOW

質問の多い子だね。定期試験をして、理解度チェックしないと堂々巡りだよ。

52 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 14:33:51 ID:bsOr/kih

>>50言葉使いが悪いな、礼儀覚えるまで返答しない。

53 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/03/31(火) 14:34:19 ID:gAKNwgwd

と言うか、トリップつけさせて、同一人物ORグループであるという、ある程度の確証が無いと‥・。

54 ：在日：2009/03/31(火) 14:34:55 ID:c2dZIZPQ

まあいいですが、ではなぜ日本の墓と高句麗の墓が似ていたんでしょうか？
逆の影響だと考えられないのか？といっていたが
いずれにしても墓にみせられて影響を受けたんでしょうか？
墓にみせられるというのは変だ。
渡来してきたから墓が似ているんではないでしょうか？

55 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 14:35:19 ID:DNjjVJ6d

>>51
この子は、ループがデフォだから・・・・

56 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/03/31(火) 14:37:02 ID:gAKNwgwd

>>55
継続スレのようなものなのに、未だにループ＆ageまくりってのが‥・。

57 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 14:37:49 ID:bsOr/kih

>>54具体例はあるかな、無いなら終わりだ。

58 ：在日：2009/03/31(火) 14:39:42 ID:c2dZIZPQ

>>57
以前韓国の先生方が日本の当時の墓を見て、高句麗と似ていると
驚いていた記事があった。
その墓はどの墓かは分からないけど、何かそういう墓が
存在しているのでしょ？

59 ：侍JAPAN：2009/03/31(火) 14:42:09 ID:JEf4j75f

>>58
１つ言うとすれば、論理的な思考は訓練で強化できる。
公務員試験のでも法科大学院のでもいいから、対策本を一読するのが、マジお勧め。

60 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 14:45:29 ID:Ss1GhXl9

>>58
してるのか？　どの墓のことかわからんと比べようがないだろ。

61 ：在日：2009/03/31(火) 14:46:37 ID:c2dZIZPQ

そうか、ではこれも置いておくとしよう。
ところで、瓦の件だけど
百済が仏教建築に関わっている。
なのになぜ新羅の瓦も発見されているの？

62 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 14:47:15 ID:/T3Dceoc

>>58
とりあえず、その記事のｕｒｌから始めろ。
「過去に見た。」「・・・の可能性があると思う。」は使用禁止な。

63 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 14:49:25 ID:bsOr/kih

在日君に贈り物だ。広開土王碑よく読めよ歴史の一部だ。
ttp://toron.chu.jp/kodai/shinbou/koukaido1.html

64 ：在日：2009/03/31(火) 14:50:35 ID:c2dZIZPQ

>>63
それはようするに日本が支配していたというものなんだろ？
以前読んだことがある。

65 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/03/31(火) 14:50:42 ID:Lqe6ZmtO

>>61
まず、お約束してください。
教えて貰いたいトキ、教えてもらったトキには、礼をすること。
もうひとつ、名前欄の記入時に「在日#好きな文字列」を入れていただきたいのですぅ。
たとえば、「在日#ざいにち」とかね。

66 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 14:52:40 ID:c2dZIZPQ

ところで>>61について教えてくれ。

67 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 14:54:42 ID:bsOr/kih

>>66既に解決済み、過去ログよめよ、言葉使いに気をつけろ。

68 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 14:55:53 ID:c2dZIZPQ

>>67
解決済みではないでしょう。
新羅の瓦があるという事は、新羅人も建築に携わっていたという証になる。
しかし百済人だったはずでは？

69 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 14:56:08 ID:Ss1GhXl9

>>66
発見された百済の瓦とやらはいつの時代のものだ？
新羅の瓦の時代は？

これが無いと、話にならん。

70 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 14:56:43 ID:DNjjVJ6d

>>66
>>65＋教えてもらいたいことの「時代」と「場所」も確定するように。
遺跡等ならその名前もね。

71 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 14:56:56 ID:c2dZIZPQ

>>69
時代は分からないけど、これは本当の話で
新羅の瓦が発見されたとＴＶでもあっていた。

72 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 14:57:55 ID:bsOr/kih

>>68広開土王碑読んだのかな？

73 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/03/31(火) 14:59:06 ID:Lqe6ZmtO

>>71
新羅のモノかどうかも分からんですね・・・時代が分からんのでは。

74 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 15:00:16 ID:bsOr/kih

>>71在日君テレビはソースにならないと何回教えれば良いのかな

75 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 15:00:50 ID:Ss1GhXl9

>>71
おまえ、時代が特定出来なければ意味ないだろ。
いい加減に「～～で言っていたから、おまえら確かめて答えろ」
っていうスタンスやめろ。

76 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 15:01:26 ID:c2dZIZPQ

見つけた。
http://www.educ.pref.fukuoka.jp/bunka/cgi-bin/detail/detail.cgi?number=300

77 ：阪京 ◆vHE8qRfRGE ：2009/03/31(火) 15:03:16 ID:hGHmhZQu

ちょん？　おまいらモンゴルとぐるになって二回も明らかな侵略行為働いたじゃまいか？？？？

　エラ張るなよちょん！

78 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 15:04:26 ID:tXPZySQV

>>66
お前、確信犯だろ？
ｸﾚｸﾚやめれ！
それからsage方くらい覚えろ、朝鮮人！

79 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 15:04:49 ID:bsOr/kih

式と系の違いは理解できるね？

80 ：携帯神社神主：2009/03/31(火) 15:11:22 ID:iUsmMCdZ

>>79
前者が戦車、
後者が電車、

と、チャチャ入れてみる。

81 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 15:14:46 ID:c2dZIZPQ

>>79
新羅の瓦が発見されているとあるソースを持ってきた。
つまり瓦師が足りないから、新羅からも呼んだと言えると？

82 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/03/31(火) 15:16:10 ID:Lqe6ZmtO

　　　　|ｌ|||| ＿_
　　　　||くｌ|　　 >
　　　　|ｌ |＼／l |
　　　　 |l || 　||ｌ|
　　　　ﾉl | l, l l .l|
　　　只／/_|_ヽ只
.　　ミ　~~じﾜ~ 　ﾐ

83 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 15:16:28 ID:bsOr/kih

>>81式ならそういえなくも無い、系なら独自だな。

84 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 15:18:14 ID:c2dZIZPQ

>>83
式でも系でも、それならなぜ新羅系にしたんでしょう？
おかしな話しだ。

85 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/03/31(火) 15:19:39 ID:gAKNwgwd

>>80
チャチャといえば、赤ずきん。

86 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 15:21:47 ID:bsOr/kih

>>84文化の交流の証明にはなるな。

87 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 15:21:55 ID:c2dZIZPQ

>>85
それに確か日本よりも後に新羅は仏教を取り入れたと記憶している。
なのになぜ日本に新羅の瓦が？

88 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 15:23:16 ID:bsOr/kih

>>87発見されたのが新羅なのか、違うだろ。

89 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2009/03/31(火) 15:23:53 ID:5p6+EwBP

>>85
マヂカル・プリンセスですね。

90 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 15:23:53 ID:c2dZIZPQ

>>86
つまりじゃあ中国の瓦を半島から取り入れたという事ではなく
この場合あえて新羅の瓦を取り入れたという事は
通り道という解釈ではないという事でＯＫでしょうな？

91 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 15:24:07 ID:Ss1GhXl9

>>87
あのな。新羅の瓦じゃなくて、新羅「系」の瓦だろうが。

92 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 15:25:05 ID:DNjjVJ6d

>>85
ミラクル・パワー、ホーリー・ネーム？ｗ

93 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 15:25:39 ID:c2dZIZPQ

>>88 >>91
新羅系だとしても、新羅は日本よりも後に仏教が伝わっているんでしょ？
なのになぜ新羅系の瓦が？

94 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 15:26:17 ID:5W5/72Lz

つ広開土王碑

95 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 15:27:56 ID:bsOr/kih

>>93何が疑問なのかがわからないな。

96 ：真日本人 ◆w4Rfl9ofWo ：2009/03/31(火) 15:28:54 ID:R6SsJj+5

>>93
あなたに聞きたいが
昭和天皇というのは日本人から見ても悪辣な詐欺師だと感じるんだが
やはり彼は正式な裁判後、磔獄門して君達の先祖に謝罪すべきだったと思うか？

97 ：真日本人 ◆w4Rfl9ofWo ：2009/03/31(火) 15:29:37 ID:5zZ9N5v1

>>95
常識をモテ

98 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 15:30:12 ID:bsOr/kih

>>96お前は巣に帰れ。

99 ：真日本人 ◆w4Rfl9ofWo ：2009/03/31(火) 15:31:10 ID:5zZ9N5v1

>>98
自分に負けちゃいけないぞ低能だからといって

100 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 15:31:30 ID:c2dZIZPQ

>>95
だから日本よりも新羅は後に仏教を取り入れているのでしょ？
それならなぜ日本に新羅系の瓦があるのか矛盾するのでは？

101 ：真日本人 ◆w4Rfl9ofWo ：2009/03/31(火) 15:31:32 ID:56q9P84Q

１００

102 ：真日本人 ◆w4Rfl9ofWo ：2009/03/31(火) 15:32:37 ID:56q9P84Q

太古から中国や朝鮮の文化を真似てここまできたのが日本だから

103 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 15:32:59 ID:tXPZySQV

完成当初>全部百済の瓦>その後の修復時>安値で手頃な新羅の瓦
とも考えられる。
考えられる？

104 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 15:33:10 ID:bsOr/kih

>>100新羅系なら何故矛盾するのか理解できない。

105 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 15:34:20 ID:c2dZIZPQ

>>103
なぜ安価で手軽な新羅の瓦になるんだ？
それぞれの違いは文様で区別しているのでは？
瓦自体の質ではないのでは？

106 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/03/31(火) 15:34:45 ID:gAKNwgwd

>>89　>>92
そうであります。
ふわふわもこもこの可愛いラブリーわんわんのことが大好きな子なのであります。

で、その師匠は変態さん。

107 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2009/03/31(火) 15:35:31 ID:pi0hy+Vl

犬言うな！

108 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 15:36:26 ID:c2dZIZPQ

>>104
では文化の交流というのなら
つまりじゃあ中国の瓦を半島から取り入れたという事ではなく
この場合あえて新羅の瓦を取り入れたという事は
通り道という解釈ではないという事でＯＫでしょうな？

109 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 15:36:55 ID:DNjjVJ6d

>>107
狼には見えない・・・・・

110 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 15:37:55 ID:bsOr/kih

>>108新羅系の模様を取り入れただけだな。

111 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 15:39:03 ID:c2dZIZPQ

>>110
じゃあストローではないんでは？あえて新羅系にしているんだから。

112 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 15:40:23 ID:tXPZySQV

>>105
現代に置き換えれば良いじゃん！
公共工事なら、たとえ仮設といえども国産の（高品質）部材を使うけど、自分家の壁修理なんか、支那製のブロック使ったりするっしょ？
朝鮮製は絶対使わんけどねw

113 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 15:40:30 ID:5W5/72Lz

>>111
結論は何？

114 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 15:40:51 ID:bsOr/kih

>>111新羅式なら成り立つ可能性は少しだけあるかな。

115 ：真日本人 ◆w4Rfl9ofWo ：2009/03/31(火) 15:42:46 ID:56q9P84Q

>>112
おまえは頭が悪すぎる

116 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 15:43:12 ID:c2dZIZPQ

>>112 >>114
新羅式ではなく、新羅系なんだろ？つまり日本人が作ったのだと。
そして新羅系とか瓦の違いは文様でしょう。
瓦の質に違いはなく。
つまり日本人がわざわざ新羅の文様を使用したという点は
単にストローではなく、それがいいと思って作ったのでは？

117 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 15:45:19 ID:bsOr/kih

>>116根拠としては弱すぎるな。

118 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 15:45:46 ID:c2dZIZPQ

>>117
ではいったいどういう経緯で新羅系の瓦なんだと？

119 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/03/31(火) 15:49:00 ID:Lqe6ZmtO

新羅系と百済系が出土なんだから、デザインの一つとして・・・という推論も成り立つよね。

120 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 15:50:14 ID:c2dZIZPQ

それにこれを見てみれば分かるが、単なる特徴程度であって
だからストローだといっているが、しかしここを見れば分かるとおり
百済の技術だと書かれている。
http://www.geocities.jp/shimizuke1955/2220kawaramuseum.html

121 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 15:50:38 ID:bsOr/kih

>>118自分で出したURL読み直してみなさい、百済系と新羅系が同じかどうか。

122 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 15:51:20 ID:DNjjVJ6d

仮にそれがいいと思って作ったとして、だからなに？
結論プリーズ。

123 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 15:52:39 ID:c2dZIZPQ

>>121
新羅系は外縁に細い圏線を施した唐草文（からくさもん）があり、百済系の瓦には周縁を一重圏で飾った
蓮華文が施されている。

つまり瓦の質ではなく、瓦の文様の違いが瓦の違いなんだよ。
だから安物とかそういうのは成り立たない。

124 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 15:53:53 ID:bsOr/kih

>>123模様だけしか判らないだろ。

125 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 15:55:21 ID:tXPZySQV

>>118
じゃあ聞くが、百済と新羅の瓦が同時期に作られて、完成当初から両方一緒に使われてたってソースは？
炭素測定か何かあるのかね？
千年後の姫路城でセキスイ製の瓦が見つかっても、誰も驚かんと思うが？

126 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 15:55:58 ID:c2dZIZPQ

>>124
だからなぜ新羅に見られる文様の瓦を使用したのかという事だよ。
例えば蓮華文でも半島の特徴は花びらが一つ多いとかだが
どうしてそれを使用したのかという事になる。
別に花びらを一つ多いのにこだわる必要もなかろうに。

127 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 15:56:50 ID:c2dZIZPQ

>>125
同時期かは知らん。なぜ新羅系の瓦を作ったのかという点だよ。

128 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 15:57:57 ID:bsOr/kih

>>126広開土王からやり直しかな。

129 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 16:02:07 ID:c2dZIZPQ

>>128
つまり新羅人などが来て瓦を焼いていてもおかしくないし
その影響から日本人が新羅系の瓦を焼くようになっていてもおかしくないのだと。
それは日本の支配下にあったから、日本に来て色々と建築などの手助けをしていても
おかしくないと。
こういう事だと？

130 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 16:03:18 ID:tXPZySQV

>>127
同時期かどうか分からんなら百済=高級、新羅=安物という論も成り立つって訳だ！
老朽化した瓦を修復したい>予算が無い>そうだ！安価な新羅の瓦職人を呼んで瓦を作らそう。

131 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 16:04:04 ID:bsOr/kih

>>129新羅の滅亡は何年かな、百済はいつだろうね。

132 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 16:04:48 ID:c2dZIZPQ

>>130
ではどう新羅の瓦が安価だというんだ？
何かそういう安価だと証明されているとでも？

133 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2009/03/31(火) 16:05:51 ID:wplf9FwK

>126
　装飾目的だからこだわるんだが……
　逆に言えば、この時代にはそういうこだわりが可能なだけの生産能力と経済的余裕が
生まれていたと言うことでもある。

　実用的なものをやっとこさ作ってた半島とは違う、っちゅーこった。

134 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 16:06:28 ID:c2dZIZPQ

>>131
あれが新羅滅亡後のものだとは書かれてない。
あくまで見つかった時期が１０００年代だとしか。

135 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 16:07:47 ID:5W5/72Lz

何時の時代、何処の建築物の瓦か、どの遺跡の瓦か、どれとどれを比較してるのか
まったくわからんからなんともいえん。

136 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 16:07:48 ID:bsOr/kih

>>134式と系の違いを勉強しなさい。

137 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 16:09:26 ID:c2dZIZPQ

>>133
という事はあえて半島の文様を使用したという事でいいんだな？
その場合ストローではないが。
>>135
これだよ。http://www.educ.pref.fukuoka.jp/bunka/cgi-bin/detail/detail.cgi?number=300
>>136
このソースには、系とか式とかは分からず
百済のとか新羅のと書かれている。
つまり新羅人が来ていて作っていたとしてもおかしくないのでは？

138 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 16:10:14 ID:tXPZySQV

>>132
お前さぁ、人がソース求めてもシカトくれるくせに、自分は論拠云々言うのな？

139 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 16:13:02 ID:bsOr/kih

>>137
出土した瓦には新羅系と百済系の2種がある。
新羅系は外縁に細い圏線を施した唐草文（からくさもん）があり、
百済系の瓦には周縁を一重圏で飾った蓮華文が施されている。

きっちり書いてあるのだが。

140 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 16:13:54 ID:c2dZIZPQ

>>139
確かにそうだ。
しかし系という事は日本人が作ったと見るべきだろうか？
それとも新羅人などが来て作ったんだろうか？

141 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 16:15:39 ID:DNjjVJ6d

>>137
＞出土した瓦には新羅系と百済系の2種がある。
「系」の文字があるが？
漢字の勉強からやり直し。

142 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 16:15:48 ID:bsOr/kih

>>140式と系、区別して考えな。

143 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 16:16:56 ID:c2dZIZPQ

つまりだから式なら、百済人などが直接作っているんだろうが
系なら影響なので、日本人が作っている可能性だという事でしょ？

144 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 16:18:12 ID:bsOr/kih

>>143答えが出たじゃないか。

145 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 16:19:59 ID:c2dZIZPQ

>>144
日本人が作ったのなら、あえて半島系の文様を使用した。
という事はもはやストローではなく
半島の技術をしようしたという事にならないか？

146 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 16:21:28 ID:bsOr/kih

>>145残念だろうがこの資料で証明はできんな。

147 ：自称小学生 ◆WuQssXRBqg ：2009/03/31(火) 16:21:29 ID:YEJurPK2

またやってるの？

148 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 16:22:46 ID:yJ8m1ReG

文化に極端な優劣をつけるのがそもそも間違いなんだけど、
技術的な先進性と、文様の流行は別ってわかるかな。

149 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 16:22:55 ID:c2dZIZPQ

>>146
系なら半島人が作っている可能性は低い。
なのになぜ半島系の文様を使用したんだろう？
その頃中国の文様を知っていただろうに。

150 ：自称小学生 ◆WuQssXRBqg ：2009/03/31(火) 16:25:02 ID:YEJurPK2

>>149
半島＝中国ではないか？

151 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 16:25:42 ID:2eT5lE9J

>145
お前の言う技術ってなんだ？。
瓦はすでに日本で焼かれていた、ただ文様を取り入れただけだろ？。

152 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 16:26:32 ID:DNjjVJ6d

>>149
だから、「半島から技術導入して瓦を焼きました」で、何が言いたい？
瓦の起源は半島とでも言いたいのか？

153 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 16:26:49 ID:bsOr/kih

>>149ひとつの遺跡だけで結論もとめるのが間違っているな。

154 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 16:27:30 ID:5W5/72Lz

＞なのになぜ半島系の文様を使用したんだろう？

上毛町垂水廃寺は、7世紀末頃に創建された古代寺院で、伽藍配置などは未だ分かっていませんが、
帰化系氏族が建立したと考えられ、6～7世紀に須恵器や瓦を焼いていた上毛町山田窯跡や国指定史跡
の上毛町友枝窯跡などで焼かれた新羅系瓦が大半ながら、一部百済系の瓦も使用されています。
http://www.town.yoshitomi.lg.jp/p/1/9/2/27/2/11/

新羅によって追われた高句麗人とか百済人が日本にきたんじゃね？この頃なら。

155 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 16:27:34 ID:c2dZIZPQ

>>148 >>150 >>151
技術と書かれている。
http://www.geocities.jp/shimizuke1955/2220kawaramuseum.html
それに文様を取り入れたという事は、ストローではないという事じゃないか。
文様も単なる特徴程度だというつもりなのか？

156 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 16:27:56 ID:tXPZySQV

あ～ぁ、遠い祖国の空を眺めちゃってるよw

157 ：自称小学生 ◆WuQssXRBqg ：2009/03/31(火) 16:28:40 ID:YEJurPK2

>>15で？

158 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/03/31(火) 16:29:32 ID:Lqe6ZmtO

調べたですぅ・・・友枝瓦窯。
垂水廃寺創建に伴い、その瓦の工廠跡のようですね。
垂水廃寺の創建が7世紀末なので・・・すでに唐との交流が有った時代なのですけど。

>>149
だからデザインの一つですね・・・
垂水廃寺の瓦の製作には、友枝瓦窯の他に山田瓦窯、桑野窯跡があって、
友枝瓦窯では、新羅紋様。
他の二箇所では、百済紋様が作られていたみたいですけど。

159 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 16:29:38 ID:2eT5lE9J

>155
瓦は百済、新羅のどちらかが発祥地なのか？。

160 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 16:29:42 ID:bsOr/kih

>>155文様は特徴以外の何者でもないよ。

161 ：自称小学生 ◆WuQssXRBqg ：2009/03/31(火) 16:29:58 ID:YEJurPK2

ミスった・・・

162 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 16:31:16 ID:c2dZIZPQ

>>160
つまりあくまで中国の瓦であって、特徴の違い程度での文様の違いだと？

163 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 16:32:15 ID:i/DrqB6L

ラーメン器の文様みたいなもんだなｗ

164 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 16:32:29 ID:bsOr/kih

>>162答えが出たな喜びなさい。

165 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/03/31(火) 16:33:06 ID:Lqe6ZmtO

>>162
そうですぅ・・・紋様の違いで新羅・百済なんて分けてるだけで。
源流は、中国の北魏文化と南梁文化なのですから。

166 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 16:33:07 ID:c2dZIZPQ

じゃあ文様以外の瓦の質でも中国の技術が存在していて
それを日本も半島も使用しているという事なのか？

167 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 16:34:43 ID:bsOr/kih

>>166良く理解してるじゃないか。

168 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 16:35:22 ID:DNjjVJ6d

>>166
半島の瓦の技術が中国と無関係とでも？

169 ：自称小学生 ◆WuQssXRBqg ：2009/03/31(火) 16:35:27 ID:YEJurPK2

結論：韓国から技術は受けてません。
終了

170 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 16:35:54 ID:c2dZIZPQ

そうか。しかしあえて言いたい。文様の違いでも
あえて中国のまんまの文様を使用せず、半島のを使用したという事は
その文様の違いを日本が重視して使用したと解釈できるが？

171 ：自称小学生 ◆WuQssXRBqg ：2009/03/31(火) 16:36:43 ID:YEJurPK2

>>170
単に近いからじゃないの？

172 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/03/31(火) 16:36:53 ID:Lqe6ZmtO

>>170
中国のまんまの模様を使用せず・・・ソースプリーズ。

173 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 16:37:06 ID:5W5/72Lz

>>162
＞>>160
＞つまりあくまで中国の瓦であって、特徴の違い程度での文様の違いだと？

ええっとぉ・・・笑っていい？

174 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 16:38:24 ID:bsOr/kih

>>170半島系亡命人が故郷の模様使った可能性もあるな。

175 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 16:39:58 ID:c2dZIZPQ

>>171 >>172
いや、中国のまんまの文様を使用していたんだろうが。
http://www.educ.pref.fukuoka.jp/bunka/cgi-bin/detail/detail.cgi?number=300
ここにあるように、半島系の文様をあえて使用している例も存在する。
これはあえて半島の文様を使用したんだろ？
じゃあ中国文化である文様の特徴程度の違いといっても
日本があえて使用しているから、特別視できるのではないか？

176 ：自称小学生 ◆WuQssXRBqg ：2009/03/31(火) 16:41:11 ID:YEJurPK2

あえて使ったというソース。

177 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/03/31(火) 16:41:12 ID:gAKNwgwd

瓦の件もそうだが、結局、何で、日本は、遣隋使や遣唐使を送るようになったのか？っていうところに、
当時の日本のあの半島への認識が表れていると思うわけだが。

178 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 16:41:15 ID:c2dZIZPQ

>>174
それは分かりやすい。
ではこれはどうでしょう？
http://www.geocities.jp/shimizuke1955/2220kawaramuseum.html
単なる特徴の違いではなく、百済の技術とある。
技術と書かれている。

179 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/03/31(火) 16:41:47 ID:Lqe6ZmtO

>>175
一つ質問。
そこのドコに固有の紋様と書いてあるんだ？

180 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 16:41:58 ID:yJ8m1ReG

文様とかが流行すると、デザインした国が偉いの？
丸で囲むとか二重丸で囲むとか、そういう違いはあっても、
文様のモチーフの起源は中国やインドなのに。

181 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 16:42:20 ID:bsOr/kih

>>175これ以降はチラシの裏にでも書いておくように。

182 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 16:42:22 ID:c2dZIZPQ

>>176
あえて使ったというソースは残念ながらない。
だから帰化系瓦職人がいたのかもしれないな。

183 ：自称小学生 ◆WuQssXRBqg ：2009/03/31(火) 16:43:01 ID:YEJurPK2

>>182
じゃああえては使ってないかもしれないな。
終了

184 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 16:43:33 ID:c2dZIZPQ

>>179
固有とは書かれてない。固有とは独自のという意味だろ？

185 ：絶倫 ◆EKrk25jUlY ：2009/03/31(火) 16:44:07 ID:gAKNwgwd

「かもしれない」、「だろう」の話は、考古学系の板でやってほしいものだが。

186 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 16:44:27 ID:c2dZIZPQ

ではこれはどうでしょう？
http://www.geocities.jp/shimizuke1955/2220kawaramuseum.html
単なる特徴の違いではなく、百済の技術とある。
技術と書かれている。

187 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/03/31(火) 16:46:00 ID:Lqe6ZmtO

>>182
帰化人にこだわるのであれば、6世紀に司馬一族が南梁から渡来してるんですけど・・・
日本の仏教、建築、美術に大きくかかわってるですよ。

188 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 16:50:20 ID:c2dZIZPQ

それは技術ではなく、やはり特徴だと？

189 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 16:50:34 ID:bsOr/kih

>>186中国から伝ったことは理解したよ。

190 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 16:51:42 ID:c2dZIZPQ

>>189
百済の技術と書かれている点は？
特徴の違い程度なはずなのに、技術と書かれているが？

191 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 16:52:40 ID:2eT5lE9J

>186
中国の瓦の技術と、百済の瓦の技術ってどう違うの？。
百済は独自で瓦を造りだしたの？。

192 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 16:53:36 ID:c2dZIZPQ

>>191
という事は、技術という表現は間違いだと？

193 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/03/31(火) 16:54:15 ID:Lqe6ZmtO

>>190
こんなコトも書かれているですぅ・・・

日本の瓦の系統は当然中国のもので、朝鮮を通じて日本に入りました。
飛鳥時代の588年のことです。

194 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 16:55:47 ID:c2dZIZPQ

じゃあようするに技術という表現はおかしいんだろ？

195 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 16:56:09 ID:DNjjVJ6d

中国が半島に技術を伝えた－－＞半島が日本に技術を伝えた。
この順番で問題でもあるのか？

196 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 16:56:56 ID:bsOr/kih

>>190個人サイトで自慢できるのが凄いな。

197 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 16:58:26 ID:tXPZySQV

>>190
百済の技術そのものが支那の技術をまんま受け継いでるんだろ？
もろパクリの技術を、さも自分達の技術かの様に売り込むあたり、血って恐ろしいねw

198 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 16:58:30 ID:c2dZIZPQ

▲素弁蓮華文　奈良・法隆寺若草伽藍出土
　花弁の先端に珠文（しゅもん）がある蓮華文

百済の技術で作られたので、様式も朝鮮のものでした。
文様はすぐに分化し、さまざまな文様のものが現れます。
この他にも多種多様な文様が見られ、蓮弁の数も6弁、7弁、9弁、11弁というようにバラエティーに富んでいます。
また、この時代にすでに法隆寺と坂田寺で軒平瓦が使われています。
文様は型によらず、瓦に直接彫っています。

中国の技術ではなく、百済の技術と書かれているぞ？
特徴程度なら技術という表現は誤りだと？

199 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 16:59:47 ID:c2dZIZPQ

文様の違いだけなのに、じゃあ文様の違いも技術といっているのでは？

200 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 17:01:51 ID:bsOr/kih

>>198個人的な意見でしょ、公的機関のHPなのかよ。

201 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 17:03:40 ID:c2dZIZPQ

そうか。それなら分かった。
ではとうとう見つかったぞ！日本の墓と高句麗の墓の似ているもの！！
動物達だけではなく、男も女も服装もそっくりそのまんまだそうだ。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209738590/

これでも中国から半島へ、そして日本へというつもりなのかな？

202 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/03/31(火) 17:03:49 ID:Lqe6ZmtO

>>198
百済で好まれた紋様と、新羅で好まれた紋様（百済・高句麗mix）の差でしょ。
百済の技術＝中国の技術だよね・・・瓦博士が伝えたから。
で、新羅の話はもう良いのですか？

ってゆーか、夜まで続いてたらまた参加するね。
得意分野ですから・・・6～10世紀の美術史。

203 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/03/31(火) 17:05:12 ID:c2dZIZPQ

また来る。

204 ：自称小学生 ◆WuQssXRBqg ：2009/03/31(火) 17:05:33 ID:YEJurPK2

逃げますかそうですか。

205 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 17:05:38 ID:bsOr/kih

>>201読めないから書き出してくれ、全文な。

206 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 17:05:57 ID:lX0TOUIX

その新羅系、百済系という瓦は本当に新羅や百済で発案されたものなのか？
中国または日本から半島が学んだのではないと証明されているのか？

207 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 17:08:03 ID:yJ8m1ReG

>>201
うん。だって、中国の影響だもん。
そういう壁画って。
中国になくて高句麗独自ってどんな所？
ところで、高句麗って朝鮮？

208 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 17:11:05 ID:DNjjVJ6d

>>「在日」
「半島が日本に教えた」
これ以外の意見を聞きたくないなら、先にそう言ってくれ。

209 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 17:13:10 ID:lX0TOUIX

5世紀前後の貴人正装なら、日本も高句麗も中国式だろう。

210 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 17:19:32 ID:5W5/72Lz

遣隋使、遣唐使によって直接中国から唐三彩や彩釉陶あたりがくる時代だろうから
それ以外の瓦なら半島系（日本産含み）とかの分類なんだろうか？

瓦の歴史に詳しい人がｳﾘも教わってみたいﾆﾀﾞ。

211 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 17:47:11 ID:Hxz53/t0

韓国の歴史研究というのは、まず理想とする形があって
それを補強する資料を探すという方針なので、
歴史の真実とは何かを探す通常の歴史研究とは違っている
という認識を持って望む必要があるという例だね。

212 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 18:05:02 ID:IdTOGKZ7

文化は高きから低きに流れるという、在日の持論に従えば、最古の焼き物が
生まれた日本から半島が学ぶことはあっても逆はあり得ないはず。

213 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2009/03/31(火) 18:53:10 ID:wplf9FwK

瓦の伝来が百済経由であることはほぼ史実なんだが、その経緯は、
「朝鮮の三国時代後期で、百済と新羅の関係が悪化。百済は同盟を結んでいた
倭との関係強化のため、贈り物外交を実施」
という状況なんだな。ぶっちゃけ、貢ぎ物だ。

214 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 19:00:47 ID:yJ8m1ReG

仏教だって、めっちゃ百済がセールスに来てたしね……。

215 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 19:33:11 ID:xZYE/6BS

在日以外のコテ･名無しの皆さんへ

皆さんもう終了しませんか？>>208でも言われてますが、彼は｢朝鮮が日本に教えた｣と言う言葉しか求めていません。

皆さんが貴重な時間や知識を提供しても学習せず礼儀も感謝もなく無意味な時間を過ごすだけだと思います。

216 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 19:43:04 ID:Ss1GhXl9

それ、みんな百も承知なんだよね。。。
けど、この在日って構ってもらえないとスレタイ変えてスレ乱立させるから。
巻き添えでアク禁食らう人が出てもアレだし。

217 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 19:46:07 ID:yJ8m1ReG

すでに立ってるスレで、スレ違いの事を聞きまくるってのもやるので迷惑だしね。

218 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 19:57:50 ID:pwiq88UU

光ＢＯＹは昔から変わりませんよ

219 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 20:00:24 ID:xZYE/6BS

>>216･217

そうなんですか… めんどくさいですね

220 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 20:10:07 ID:/T3Dceoc

瓦が朝鮮半島経由で日本に伝わったから何だと言いたいのか不明。
「朝鮮が日本に教えた」、だから朝鮮人が偉い。と言いたいのか？
なら、言ってやるよ（当時の）朝鮮半島の人は偉かった。
これで気が済んだら、二度とこないでね。

221 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/03/31(火) 20:18:23 ID:D7aQAiVM

次スレも在るんだよOTL、おい、日本人よ過去の事などで色々と話しある
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1238412373/

222 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 20:20:24 ID:VcxyiLEd

>>221
放置しときゃ2週間で落ちる。

223 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 20:48:08 ID:fX0FNcZl

在日よ。朝鮮文化を誇りたければ「日本にも中国にもなくて朝鮮にだけあるもの」を出せ。

224 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 20:59:32 ID:tXPZySQV

この在日って香具師、たしかモバゲでも全方位射撃喰らってトンズラかましてたなw

225 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 21:10:21 ID:/T3Dceoc

>>223
そんな無理難題を言うのイクナイ

・・・・乳出しチョゴリとかー。ｗ

226 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 21:20:27 ID:Ss1GhXl9

チョゴリの発展はなかなか面白い。
乳だしって、一種のステータスだったしね。
貴賤を問わずにみんな乳だしの時期があった（つっても貴顕は千早のようなコートを着ていたので結果的に乳だしではないが）

227 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 22:57:01 ID:z5udtrR1

>>216
たしか、2回目のアク禁って、個人特定されて、早く解除されるんじゃないのか？
もしそうだったら、さっさと個人アク禁になった方が長い目で見りゃ正しくね？

228 ：マンセー名無しさん：2009/03/31(火) 23:00:58 ID:WXeAbxWm

>>227
それが本当なら、この前の大規模規制は無かったと思うが。

229 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 10:29:14 ID:V8Xpi+Es

ボツボツ、春休みも終わり在日の季節も終わったかな？

230 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 13:26:18 ID:utfjOPug

>>207 >>209
本当か？http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209738590/
これの壁画の女達や動物までそっくりそのまま写したような壁画が
中国にも存在しているというのか？

231 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/02(木) 13:29:22 ID:SxYhe6FT

>>230
DAT落ちのURLなんだよ、全文書き出せ。

232 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 13:33:30 ID:nJTxI/lA

スレがおちててわからないが、高句麗壁画なら乾陵あたりに
類似性のある壁画があったはずだが。

233 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 13:35:47 ID:utfjOPug

>>231 >>232
読めるぞ。別に２以降を読まなくてもいい。１だけでいいんだよ。

【歴史】教師 192人らが日本の中の韓民族史探訪　高句麗の墓との近似に驚き隠せず[05/02]
1 ：ナナ＠空飛ぶジェット公務員φ ★：2008/05/02(金) 23:29:50 ID:???
●教師 192人ら「日本の中の韓民族史探訪」
「どうして、高句麗のとあのようにまったく同じ何だか、着ている服や、
顔つきも高句麗の墓にあるのを引き写しておいたようだ」

去る4月23日午後、日本の飛鳥地方高松塚古墳の壁画ショールームにて、
教室大きさほどのショールームの中に入った小・中・高の先生たちは壁画から
目をはなすことができなかった。

日本の古墳壁画の女人たちが高句麗ドックフングリ古墳（訳注：平壌近郊の東明王陵のお墓）の
女人たちとあまりにも似ていたからだ。

イ某(女・42・某女子高) 教師は「学生たちに我が国の文化が日本に渡ったと教えているものの
実際日本古墳の絵を見たら口がぽっかり開くほど」と言った。
高松古墳壁画には女人群像(群像)のみならず男群像、青竜、百虎、朱雀、玄武の絵まで
高句麗古墳の壁画をそのまま移しておいたようだった。

234 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 13:36:27 ID:utfjOPug

1972年発掘された高松塚古墳は繊細で、優雅な壁画のため戦後日本最大の発掘で
考古学界の注目であった。この古墳壁画によって日本古代国家の文明は韓半島（訳注：朝鮮半島）で
絶対的な影響を受けたという事実がさらに確実になった。
日本の歴史遺跡のあちこちに残っている韓民族の文化を探訪する「日本の中の韓民族史探訪」が、
去る4月21日から5泊6日の日程で行われた。教室で歴史と社会を教える小、中、高等学校教師192人と
歴史に関心がある一般人37人が探訪団で参加した。
朝鮮日報とシンハン銀行が用意するこの行事は1987年から始まって今年22回目だ。教師らに
国内外研修を受ける機会を拡大しようという主旨の「先生の希望だキャンペーン」を広げている
朝鮮日報は年1回であった「日本の中の韓民族史探訪行事」を今年から年2回に拡大した。
対象人数は年間1100人余り。教師らに海外探訪プログラムの参加機会を拡大して
公教育の水準を引き上げようというのだ。

235 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/02(木) 13:38:01 ID:SxYhe6FT

韓国人の感想文に意味があるのか？

236 ：(゜ﾜ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/02(木) 13:38:40 ID:k8kGkgQp

>>230
ドックフングリ古墳てのは「徳興里古墳」かな？
比べてみよう、記事に該当する画像なのかどうかわからんけど。

徳興里
http://prw.kyodonews.jp/prwfile/release/M000391/200506170707/attach/004.jpg

高松塚
http://image.blog.livedoor.jp/kotton33/imgs/a/e/aefb192b.jpg

237 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 13:38:46 ID:nJTxI/lA

OK、じゃぁ

　【糸冬　了】

疑問が解けてよかったな。

238 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 13:41:36 ID:utfjOPug

ここまで女達や動物などもそっくりそのまま、つまりこの絵自体を写したような
壁画が中国にあるのか？

239 ：(゜ﾜ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/02(木) 13:42:31 ID:k8kGkgQp

肝心の中国の画像は・・・
遺跡名特定しないと探すのがめんどくせぇー。

240 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 13:42:49 ID:V8Xpi+Es

ナマズひげのオヤジが気になるｗ

241 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 13:45:19 ID:V8Xpi+Es

>>238
知らん。
自分で探せば？

242 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 13:46:30 ID:utfjOPug

ＴＶで見たが、日本の壁画に馬が描かれていて
馬が貴重だという事が分かるといっていたが
中国では馬は貴重だったのか？
高句麗などは分かるが。
だから中国ではなく高句麗の影響ではないか？

243 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 13:47:14 ID:V8Xpi+Es

>>242
自分で証明しろ。

244 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 13:48:46 ID:utfjOPug

>>243
>>233 >>234に書かれている、壁画は中国に存在するのか？
おまえらなら知っていよう。

245 ：(゜ﾜ゜)っ　)～ ◆hTvfL9OoTU ：2009/04/02(木) 13:49:31 ID:k8kGkgQp

>>242
簡体中文テキスト読みながら自分で検索して考証してくれ・・・
鼻の効かない分野の画像探しはダメだわー。

246 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 13:49:51 ID:nJTxI/lA

バグ出現時期の5～6世紀は「日本では」馬は少なかったな。

それがどうした？

247 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 13:50:21 ID:V8Xpi+Es

>>244
知っていても、回答する必要を認めない。
自分で特定しろ。

248 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 13:51:02 ID:utfjOPug

>>245 >>246
だから高句麗の影響ではないかといっているんだよ。
>>244の壁画については、高句麗ではなく中国だと言えるのか？

249 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 13:52:00 ID:V8Xpi+Es

>>248
自分で証明しろ。

250 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 13:54:20 ID:utfjOPug

俺は分からない。だからおまえらなら知っていよう。

251 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 13:55:03 ID:V8Xpi+Es

>>250
知っていても回答する必要を認めない。

なんで、無償でお前のために講義をしなくてはいけないんだ？

252 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 13:55:07 ID:TYh5sPA9

分からないなら黙ってろカス

253 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 13:55:30 ID:nJTxI/lA

>248
その前に「高句麗の独自性」がどこにあるか証明してからにしてくれ。

墓制にしろなんにしろ、特定遺跡のたとえばセン道などの
部分的な類似を指摘する事は可能だが、北朝との文化的差異を
明確にしてからでないと答えられん。

254 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 13:55:42 ID:utfjOPug

>>251
なぜだ？知っているなら教えたっていいだろ。

255 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 13:56:24 ID:V8Xpi+Es

>>254

なんで、良いんだ？
お前にはそんな権利は無い。

256 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 13:56:58 ID:utfjOPug

>>253
中国のと高句麗の違いが分からないので、独自性が何なのか分からないんだよ。
問題は中国のそのまんまなのかだよ。

257 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 13:58:40 ID:nJTxI/lA

君が分からないんなら、君にとって高句麗と北朝との文化的
差異はない、ということでいいんじゃまいか？

区別できないんだろ？なら、それが答えだ。

258 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 13:59:18 ID:S7eZM6BE

>>254
じゃ、あなたの
本名
住所
教えてくれ

259 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 14:00:50 ID:utfjOPug

>>257 >>258
中国の壁画が分からないのか？高句麗との差異がないと？
中国のは女達の服装や、動物達も壁画に同時に描いていると？

260 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 14:01:48 ID:V8Xpi+Es

>>259
自分で調べてから、聞け。

261 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 14:03:41 ID:utfjOPug

>>260
中国の壁画は分からないんだよ。

262 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 14:05:50 ID:utfjOPug

中国ではなく高句麗との交流じゃないのか？
船で行くのも一苦労で、半島とは近いんだからな。

263 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 14:06:48 ID:V8Xpi+Es

>>261,262

はっきり言っておく。

分からないなら、質問する資格はない。

264 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 14:12:16 ID:utfjOPug

それではこれについては後回しでいい。
もう一つの疑問はＹＡＰ遺伝子についてだ。不可解な事が分かった。
モンゴルの征服によって、半島民が逃げ出したんだよな？それは中国ではないはずだ。
なぜなら中国もＹＡＰ遺伝子が数パーセントしかないんだろ？
じゃあ日本か？しかし日本も多いという割りには本土で３０パーセントらしい。
また、そもそも縄文人にＹＡＰ遺伝子があるのなら
なぜ中国には数パーセントしかないんだ？
旧モンゴロイドと新モンゴロイドがいたはずで、混血しているはずなのに。
旧モンゴロイドは逃げ出したのか？いったいどこに？

265 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 14:12:55 ID:V8Xpi+Es

>>264
意味不明。

266 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 14:16:29 ID:utfjOPug

>>265
ＹＡＰ遺伝子は縄文人の中にある。北海道で８０パーセントが
ＹＡＰ遺伝子を持つ。父親から必ず受け継ぐとされているものだ。
本土では３０パーセントしかないらしい。
半島や中国では数パーセントしかないらしい。

267 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 14:17:34 ID:V8Xpi+Es

>>266
ソースを出せ。

268 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 14:17:49 ID:Q9zrhV1O

朝鮮半島の文化遺跡と呼ばれるものは最近捏造されたものばかりなんだろう？
違うなら違うと証明してくれw

269 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 14:19:17 ID:utfjOPug

>>267
ソースはないが前スレの前のスレあたりに日本人が出していたものだよ。
覚えている。

270 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 14:20:46 ID:V8Xpi+Es

>>269
無いなら、回答の必要を認めない。
前スレで誰が何を言おうが関係無い。

自分の発言の責任は、自分で取れ。
出来ないなら、他人に何かを教わる資格はない。

271 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 14:24:39 ID:utfjOPug

>>270
だからそういう事だ。ＹＡＰ遺伝子の話しをしたんだよ。
本土で３０パーセントなら、やはり縄文人との混血は少ない。
ほとんどが弥生人という事になって、弥生人が日本を支配した証拠になる。
やはり縄文人は追いやられたんだよ。
つまりここで例の日本の古い絵には、弥生顔ばかりだというのも
納得できてくる。

272 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 14:27:52 ID:7cVUpTzv

>>ID:V8Xpi+Es
オマエ邪魔。

273 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 14:28:05 ID:V8Xpi+Es

>>271
何がそういうことなのか知らんが、ソースが無いので回答の必要を認めない。
追記すると>>270の妄想は完璧に間違っている。

どこが間違っているかは、ソースを提示する義務を怠るアホに回答する必要を認めない。

274 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 14:31:12 ID:utfjOPug

間違ってない。日本人に有利になる意味でＹＡＰ遺伝子を持ち出している。
そいつがウソをつくはずはない。
いくつか前スレで多いに議論されていた事だ。

275 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 14:32:26 ID:p0lIPVDN

>>264
まず、モンゴル人は新モンゴロイドだろうよ
前提からもう破綻してる気がするぞ

276 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 14:32:37 ID:V8Xpi+Es

>>274
>>273

277 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/02(木) 14:35:40 ID:SxYhe6FT

在日君よ、スレタイの意味理解してスレ立てしたのか？
話がしたいなら、自分でソース用意しなさい。

278 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 14:44:16 ID:utfjOPug

>>277
ＹＡＰ遺伝子の事を覚えているだろ？いくつか前のスレにあったやつだよ。
あれによると日本本土で３０パーセントだったよな？
という事は弥生人が日本を支配した証拠になるんじゃないか？

279 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/02(木) 14:45:44 ID:SxYhe6FT

>>278前スレから持って来なさい。

280 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 14:46:46 ID:utfjOPug

>>275
違う。中国人も数パーセントだったといっていた。
それはおかしいんじゃないか？
それとも旧モンゴロイドでもＹＡＰ遺伝子がない人種集団がいたと？

281 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/02(木) 14:48:10 ID:SxYhe6FT

＞違う。中国人も数パーセントだったといっていた。
誰が言っていたんだ？

282 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 14:53:01 ID:utfjOPug

いくつか前のスレが消失しているんだよ。
俺が覚えているのをまとめるとこうだ。
右翼的日本人が書いていたものだからウソではないはずだ。
ＹＡＰ遺伝子というのが存在していて、北海道とか沖縄などで高比率で確認されている。
北海道などでは８０パーセント以上あるらしい。
そして父親から必ず受け継ぐらしい。
そして朝鮮や中国では、わずか数パーセントしかないらしい。
だからこそ高麗がモンゴル征服の際に、その半島民はほとんどいなくなったのではないかと。
つまり縄文人がＹＡＰ遺伝子を持っているのだと分かる。
しかし中国に数パーセントしかないのはおかしくないか？
旧モンゴロイドも新モンゴロイドもいただろうに。
しかも本土の日本は３０パーセントぐらいらしいが
これは弥生人が縄文人を追い出したことを意味しないか？

283 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 14:55:11 ID:p0lIPVDN

>>280
旧モンゴロイドと縄文人とYap遺伝子が同義でないことは分かる？

>それとも旧モンゴロイドでもＹＡＰ遺伝子がない人種集団がいたと？

うむ
全く無いとまでは言わないが古モンゴロイドとされながらも
ほとんどYapの見られない地域もある

284 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/02(木) 14:55:29 ID:SxYhe6FT

>>282在日君の記憶だけでは、話は出来ないねえ。

285 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 14:55:58 ID:V8Xpi+Es

>>282
自分で探せば済む話だろ。
すぐに見つかるのに、なぜ自分で探さない。

286 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 14:56:16 ID:9wZ3Vvg0

＞右翼的日本人
　　_, ,_

　( ﾟдﾟ )

287 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 14:58:49 ID:4vHDACCc

ＹＡＰ＋の話なら、父系遺伝ってとこが重要。

つまり、他民族に支配された（男が殺され、女が多分強姦されたとかして、子供を残したとしても）民族には、ＹＡＰ＋が受け継がれない。

支配者の遺伝と言われるゆえん。

縄文人にも弥生人にもＹＡＰ＋があったと言う事は………

バカでなけりゃ結論はわかるだろ？

288 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 14:59:22 ID:utfjOPug

>>283 >>284
では半島にＹＡＰが少ないのが、モンゴル征服による人種排除だとどうしていえるんだ？
半島系の旧モンゴロイドは元々ＹＡＰを持っていない可能性もあるのではないか？

289 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:00:42 ID:V8Xpi+Es

ま、一言で言ってしまうと渡来系移民者の男子系は日本列島にもともと住んでいた連中に征服されちゃっただけなんだが。
だから、YAP+遺伝子において日本列島と半島に顕著な差が出る。

290 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 15:04:53 ID:utfjOPug

>>287 >>289
渡来系弥生人はＹＡＰは持ってない。
なぜなら北海道や沖縄には縄文系が多い。
その結果ＹＡＰ遺伝子の比率が圧倒的に多い。
つまり本土に３０パーセントしかないのは
縄文系が排除された事を意味するだろ。
縄文系が渡来系を飲み込んだなら、本土でも高い比率でないとおかしいだろ？

291 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:08:24 ID:IydU7AXR

在日よ、おまえの言ってることは信じられない。北海道の住民に遺伝子上の特色が？

おい、北海道の住民のほとんどは近世以降に他地域から移住した人の子孫だぞ。

292 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:08:43 ID:p0lIPVDN

>>288
ttp://kuroneko.blogdns.net/HP/aicient-Japanese/Japan-Koria.htm

>このように、一時的にモンゴルの占領下にあった主要民族でジンギスカンのＹ染色体がほとんどないことは、
>Ｙ染色体というのは百年ぐらいの短期間の占領では、文化の壁を越えて広がらないことを意味している。
>民族が融合するほどの長い期間、社会の上層部にいる必要があるのである。

>こういうことから、縄文人と渡来人が融合した上古代の社会の上層部は、縄文系が渡来系より遥かに多かったことを示しているのである。
>要するに縄文人は、移民してきた渡来人集落をかなりの確率で征服したのだ。
>縄文人を祖先とする比較的少数の人々が社会の上層部にいて、多数の渡来系の人々を支配していたのである。
>これ以外のパターンはあり得ない。

>しかし朝鮮半島では、この縄文系の人々による征服は起こらなかった。もともと半島には縄文人はほとんどいなかったのだろう。
>だから、Ｙ染色体と他の遺伝子では頻度が違うのである。

293 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:13:17 ID:V8Xpi+Es

……YAP遺伝子はY染色体だ。
Y染色体は当たり前だが男にしか遺伝しない。

YAPを持つ男性が子孫を残すとき、男性に恵まれなければ、そこでこの男のYAPは途絶える。

それだけだろうに。

294 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 15:13:53 ID:utfjOPug

>>291
あのな、北海道とか沖縄は縄文人顔が多いんだが。
そういう血が濃いという事だ。
そこにＹＡＰ遺伝子が多いという事は、縄文人が持っていた事を意味するんだよ。
>>292
つまり渡来系弥生人がＹＡＰ遺伝子を持っていたというのか？
だから本土ではＹＡＰ遺伝子が少ないのだと？
つまり渡来系弥生人の方が隅に追いやられたのだといいたいのか？
それではなぜ北海道などでは弥生人顔は少ないんだよ。

295 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:14:13 ID:lHXRFpN8

なあ、在日。屯田兵と言う言葉をしってるか？

296 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 15:15:07 ID:utfjOPug

>>293
しかしＹ染色体は渡来系だろうが何だろうが、受け継がれるのなら
莫大に増えていくという事だろ。

297 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:16:29 ID:V8Xpi+Es

>>296
増えるか、ボケ。

298 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 15:17:31 ID:utfjOPug

>>295
いいや分からない。
>>297
増えていくに決まっているだろ。
特定の人種にしか受け継がれないのか？
父親から男児へ必ず受け継がれるんだろ。

299 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:19:16 ID:V8Xpi+Es

>>298
女性へは引き継がれないだろ。

男が生まれなかったら、どーするんだ？
そこで絶えるだろうが。
子をなす前に死んだらどーすんだ？
そこで絶えるだろうが。

300 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 15:22:18 ID:utfjOPug

>>299
何言っているんだよ。人が増えていくからには男もいないといけないわけで
男がいないとか途中で死んだらとかはほとんど関係ないだろ。
基本的にはＹＡＰ遺伝子は増えていくと見るのが自然だろ？
人は増えていかないのか？
古代において男は生まれにくかったとかなら分かるが
そんな事はない、基本として人が増えていく過程で
ＹＡＰが増えていくと考えるのはおかしな事じゃないだろ。

301 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:23:43 ID:IydU7AXR

>>294
ひょっとしたらお前は、北海道民の大半がアイヌ民族だと思っているのか？

302 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:23:48 ID:cAm7pBcl

北海道の人は、縄文時代からの血筋の人が多いと？

303 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:24:03 ID:V8Xpi+Es

>>300
YAPは縄文人なら100％持ってるわけじゃねーだろ。

304 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 15:25:26 ID:utfjOPug

そういう事だ。顔を見れば分かるじゃないか。縄文顔が多いだろ。
それだけ渡来系弥生人の血が少ないという事じゃないか。
明らかに本土の方が渡来系の血は多いだろ。
沖縄などより顔が薄い。
それでそういう沖縄や北海道にＹＡＰが多いんだぞ？

305 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:26:39 ID:V8Xpi+Es

……北海道の人はほとんどが本土からの移民なんだがな。

306 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/02(木) 15:26:53 ID:KwOp7o3c

>>300現代でも男の方が、出生率低いのだが。

307 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 15:27:03 ID:utfjOPug

>>303
であるなら、どういう経緯で北海道とか沖縄にＹＡＰが多く
本土が少ないんだ？

308 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:27:04 ID:Q9zrhV1O

おい、在日！
お前、一昨日から完全に理論破綻しとるよ！
見苦しいから消えろw

309 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:27:38 ID:IydU7AXR

>>304
お前は北海道に行ったことがあるか？
縄文だ渡来だと「明らかに」言えるほどに調査してきたのか？

310 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:27:57 ID:cAm7pBcl

>>304
北海道に江戸時代以前にどれぐらいの人が居たと思ってるのか？
今の北海道の人はその人らの子孫が多いのかと小一時間・・・・

311 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:28:58 ID:p0lIPVDN

>>294
>つまり渡来系弥生人がＹＡＰ遺伝子を持っていたというのか？
>だから本土ではＹＡＰ遺伝子が少ないのだと？
>つまり渡来系弥生人の方が隅に追いやられたのだといいたいのか？

何故そうなる？ｗ
Yap遺伝子が多い特徴を持った縄文人が住んでいた本土に
Yap遺伝子の無い弥生人が来たんだろ？
で、もし弥生人が圧倒的に支配したのなら周辺諸国と同じように
Yap遺伝子はほとんど見られなくなっていたかもしれない
しかし、30%だか知らないが現在これだけ残っているということは
やってきた弥生人を縄文人が支配したということに他ならない

貼ったのはそういう一考察である

312 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 15:31:47 ID:utfjOPug

じゃあおまえらは本土にＹＡＰ遺伝子が３０パーセント程度で
北海道や沖縄は８０パーセントという経緯が分かるのか？
普通に考えて本土の縄文顔と沖縄の縄文顔では沖縄の方が縄文人に近いだろ。
つまりいくら移民で本土から行ったとしても、本土よりも移民の血は少ないからじゃないのか？

313 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:31:48 ID:IydU7AXR

>>307
お前が資料をきちんと読まず、顔つきについてもデタラメを言ってるだけというのが
一番可能性が高いな。

314 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:32:42 ID:cAm7pBcl

>>312
「北海道とか沖縄にＹＡＰが多い」
のソースが無いと話しは進められんな。

人が言ってたはソースにならん、それがソースになるなら
「朝鮮人は全員嘘つき」・・・俺が言ったので間違いない事になる。

315 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:33:08 ID:piF1WM3g

糞スレageで進行すんなクズ。

316 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:34:05 ID:IydU7AXR

「北海道民」と「アイヌ民族」の区別がついていないという落ちを予想。

317 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 15:34:17 ID:utfjOPug

>>311 >>313
ちょっと待て。どうしてそうなる？３０パーセントと少ないのに
どうして縄文人が渡来系弥生人を支配した事になるんだ？
支配したのなら、本土もＹＡＰ遺伝子が８０パーセントぐらい多くないと
おかしいじゃないか。
３０パーセントもあるんじゃなくて、３０パーセントしかなくなってしまったと
見るのが普通じゃないのか？

318 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:34:28 ID:V8Xpi+Es

>>312
おまえ、北海道かアイヌか区別が付いてるんだろうな？

319 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:36:57 ID:piF1WM3g

>>317
いいからageんなクズ。

320 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 15:36:58 ID:utfjOPug

>>318
ついている。北海道は地域だ。
アイヌは民族だ。

321 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:37:46 ID:V8Xpi+Es

>>320
なら、北海道の人間のYAP率とアイヌのYAP率をそれぞれのべよ。

322 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:39:29 ID:MZRysQFz

じゃあ、北海道の人口のうち、アイヌ民族の割合はどのぐらいだと思ってる？

323 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 15:42:44 ID:utfjOPug

>>321
それについては分からない。おそらくアイヌ以外の移民も持っていたのかもしれない。
ところで本土が３０パーセントという事はな、例え渡来系弥生人が縄文人を支配していたとしても
渡来系弥生人にもＹＡＰが受け継がれるし、逆に縄文人が弥生人を支配していたとしても
混血により渡来系弥生人にも縄文人にも当然ＹＡＰは受け継がれるんだぞ？
つまり本土に３０パーセントしかないという事は
それだけ混血していない人種が大量にいるという事で
ＹＡＰを持っていない渡来系弥生人が多く本土にいたという事になるだろ。
という事は、北海道への移民してきた連中はそれほどＹＡＰを持っていなかった。
土着北海道民が多くＹＡＰを持っていて、その現地人と移民してきた本土人が
混血したから、ＹＡＰが移民人にも受け継がれて
８０パーセントもの比率を保っていると考えるのが自然ではないか。

324 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:43:19 ID:4vHDACCc

顔つきがどうとか……

もうちょい科学的に話せない……か…

馬鹿だからな！WW

325 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:45:39 ID:LBScz6mU

朝鮮人と日本人は根は同じ民族だと同意する。

だが、もう同じ民族に
なることはない

326 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 15:47:10 ID:utfjOPug

一気に大量に北海道に行くわけじゃないだろ？
ちょっとずつ時間をかけて移民していったなら
移民した連中は、現地人と結婚する比率が高いだろ。
となるとＹＡＰを持っている連中と混血する比率が高いからこそ
８０パーセントもの比率を北海道は保っているんじゃないのか。
移民が大量に現地人よりも来た場合に限り、ＹＡＰの比率が落ちるんだろ？
なぜなら結婚する比率が、移民同士になる確率が高いからだよ。

327 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/02(木) 15:48:51 ID:Q5EgOQ8k

>>326北海道の歴史ぐらい確認しろよ。

328 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:49:48 ID:MZRysQFz

>326
一度に　大量に　北海道に行ったんだよorz

329 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:50:46 ID:4vHDACCc

>>325

遺伝子型から違うって言ってるのに勝手に同意すんなアホ！

330 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:52:45 ID:Q9zrhV1O

>>326
ね、一つ聞くけど、君らのお仲間は戦後大量に日本へ密入国してきた訳だが、君らの中に流れる汚朝鮮の血は一気に薄まったのか？

331 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 15:53:16 ID:utfjOPug

>>327 >>328
という事は何か？本土人もＹＡＰを大量に持っていたから
８０パーセントの比率になったというのか？
じゃあその当時本土人もＹＡＰが８０パーセントぐらいあったと？
じゃあなぜ３０パーセントしかなくなってしまったんだよ？
戦前とかの時代から現在に至るまでの間に移民が大量に来たからなのか？
それはじゃあ本土の日本人が北海道で大量に行ったように
本土の人間を圧倒するほど、大量に移民が一気に来たのだと？
その結果本土のＹＡＰが３０パーセントになってしまったのか？
それ以外考えられないわけだが。
そんな事ありえるはずがないだろ。

332 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 15:54:46 ID:utfjOPug

>>329 >>330
同胞と結婚する場合が多い。

333 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:56:19 ID:Q9zrhV1O

>>332
自分達糞朝鮮人は例外だと？

334 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:57:06 ID:V8Xpi+Es

>>331
一度、男性にのみ受け継がれる遺伝形質が、どれぐらいの確率で残っていくのか計算してみろ。

335 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 15:57:28 ID:utfjOPug

>>333
いいや、おそらく沖縄も北海道のアイヌも同じだろう。

336 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 15:59:16 ID:p0lIPVDN

>>331
とりあえず80%ってのが「北海道民」なのか「アイヌ民族」なのか
調査対象とそのソースをはっきりしてくだせぇ
そもそも二者が全く異なることぐらいは理解出来るのか？
それも無理なのか？そっから説明がいるのか？

余談だが、俺は北海道民だが先祖を遡ると高知県からの開拓移住者だ
アイヌ人との混血も無いし、外見も本土人と変わらない
Yap遺伝子比率もおそらく本土人とほとんど変わらないだろうな

337 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 16:01:39 ID:utfjOPug

>>334
では何で本土で明らかに低く、北海道や沖縄は比率が圧倒的に多いと？
つじつまがあうようにまとめてくれ。
渡来系弥生人が支配される側なら、縄文人が持つＹＡＰは３０パーセントしかないというのは
変じゃないか？
３０パーセントもじゃなくて、３０パーセントしかないんだろ。
北海道は８０パーセント以上あるからだよ。
まさか渡来系弥生人がＹＡＰを持っていたというのか？

338 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:02:36 ID:V8Xpi+Es

>>337
だから、計算してみろ。

339 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 16:02:55 ID:utfjOPug

>>336
前スレには北海道が８０パーセントのＹＡＰを持っていると書かれてあった。
アイヌとはかかれてなかったよ。

340 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:04:16 ID:LBScz6mU

在日君、日本は高句麗つまり勃海人とは兄弟なのだよ
だから仲良くって訳にもいかない

朝鮮人は日本人であるのを拒み勝者に事大した

長い眼で見れば日本が豊かになり勝者になったのは明らか

341 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:05:28 ID:V8Xpi+Es

>>339
いっとくが、アイヌのYAP率は8割に達する。
北海道は知らん。

お前の話によると、アイヌと北海道のYAP率が同じと言うことになるな。
つまり、北海道の人々はほぼ全てアイヌということになる。
しかし、実際にはそうではない。
どういうことかね？

342 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:06:14 ID:Vp5QXPS8

で、日本が弥生時代にあたる時、半島に住んでいたのはどんな民族なんだろうね。

343 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:08:45 ID:LBScz6mU

古代の朝鮮人が日本に
入って来たのは明らかだろ
それとも何か？
日本から自然発生したとでも？

344 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 16:08:53 ID:utfjOPug

>>341
本当か？それなら俺が間違っていたという事か。
それならやはり縄文人がＹＡＰを持っていたという事は正しいのだな？
という事は、やはり渡来系弥生人が縄文人を追い払って
日本を支配したと見て間違いないのでは？
少なくとも渡来系より縄文人の方が多かったというのは成り立たないだろう。

345 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:09:41 ID:cteCSsIX

ソースも無しで「だろう」じゃ話しにならんな。

346 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/02(木) 16:10:25 ID:Q5EgOQ8k

>>343今の朝鮮人と古代半島人は別民族だよ。

347 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:10:26 ID:V8Xpi+Es

つttp://mblog.excite.co.jp/user/suttonde/entry/detail/?id=9202187

このサイトによるとYAP＋の分布は次の通り。

アイヌ男性　98%
本州男性　43%
韓国人男性　1%

また、Y-D2の分布は次の通り

アイヌ男性　88%
沖縄男性　56%
本州男性　42～56%
韓国　ほぼ0%

とこのように、アイヌが際だっているのは確かだが沖縄と本州は言うほど差が無い。

348 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:12:27 ID:V8Xpi+Es

>>344
だから、計算してみろって言ってるだろ。

349 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:12:48 ID:S7eZM6BE

在日へ
誰々が～と書かれていた。
というのを前提に話すのをいい加減に終わりにしてくれ。
その情報を確かめるソースを提示してもらってから、
情報源を根拠にして話を進めてくれ。

在日の仮説を人に聞く時も、情報源を開示してくれ。

350 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 16:13:25 ID:utfjOPug

いずれにしても縄文人がＹＡＰを持っていたのは確かだ。
そして渡来系弥生人はＹＡＰを持っていない。
アイヌは別民族だが、琉球人とは同民族だ。
その違いがあるんだろう。
しかしいあずれにしても縄文人がＹＡＰを持っているという事に異論はないだろ？

351 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 16:14:07 ID:utfjOPug

>>348 >>349
>>347が天の恵みを与えてくれた、ソースがでてきたぞ。

352 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:14:39 ID:Q9zrhV1O

在日よ。
いい加減sageれや！

353 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:14:53 ID:V8Xpi+Es

>>350
異論しかないな。

お前のいう縄文人の定義は何だよ？

354 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 16:15:38 ID:utfjOPug

縄文時代の日本人だよ。旧モンゴロイド顔の。
そいつらがＹＡＰを持っていたんだろ？

355 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:16:13 ID:Vp5QXPS8

そこまでは言えても、縄文系が現生日本人になる過程で、
誰が流入して来て薄まったのかは言えないと思うんだ。
っていうか、その時代、半島に住んでいたのが誰なのかがまず言えないだろ。

356 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:16:27 ID:V8Xpi+Es

>>354
縄文人代の人間は全て、旧モンゴロイド顔と保証出来るんだな？

357 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:17:19 ID:S7eZM6BE

縄文時代ってかな～り長いんだぞ？

358 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 16:18:09 ID:utfjOPug

>>353 >>354
おまえらはじゃあアイヌがＹＡＰを持っているのはその通りだが
縄文人が持っていたともいえないと？
もしかしたら縄文人が少ないＹＡＰ率だった可能性もあって
アイヌが何らかの影響でＹＡＰを高比率で持っていた可能性もあるというのか？

359 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 16:19:28 ID:utfjOPug

>>356 >>357
いやそこまではいえないが、しかし基本的にはそうなんだろう。
誰一人旧モンゴロイドだとはいえないが、ほぼ全てがそうなんだろう。
そうじゃないと縄文顔と弥生顔を区別するのは変になってしまうんでな。

360 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:20:19 ID:V8Xpi+Es

>>359
顔で判別するのがヘンというかアテにならないから、分子分類が成立してるんだろうが。

361 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/02(木) 16:20:59 ID:Q5EgOQ8k

古代人の流入経路はひとつじゃないからなあ。

362 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:21:50 ID:8RTp8pVV

しかし、皆様よくこんな、願望と推論と思い込みと押し付けでしか物事を言えない奴と付き合えますね…。

数レス読んで頭痛くなってきました。

363 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 16:22:39 ID:utfjOPug

つまりこういう事なのか？
縄文人もある程度ＹＡＰを持っていたのかもしれないし
あまり持っていなかったかもしれない。
あくまでアイヌが高比率で持っていたというだけであって
渡来系弥生人もある程度持っていたのかもしれないし
ある程度もっていなかったかもしれないのだと？

364 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:23:25 ID:IydU7AXR

>>359
少しだけ想像してみろ。お前のいう縄文顔でYAP＋の男性と、弥生系の女性の間に
男の子が生まれたとする。この男の子はYAP＋だが、顔は縄文顔とは限らない。
この子は縄文人か？

365 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:25:15 ID:IydU7AXR

>>362
飽きたら在日は無視しして、普通に考古学とか生物学とか冶金学を語るのがコツです。

366 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 16:26:25 ID:utfjOPug

>>364
この子は弥生時代なら、弥生人だろう。
ようするに縄文時代の基本的に旧モンゴロイドの奴らがＹＡＰを持っていて
渡来系弥生人はＹＡＰを持っていなかったのか、という事だぞ？
もちろん混血する前のだよ。

367 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2009/04/02(木) 16:27:51 ID:qIlrVz47

裕子と弥生

368 ：自称小学生 ◆WuQssXRBqg ：2009/04/02(木) 16:28:47 ID:+LsWhWbx

まるで病院のリハビリｗ

369 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:29:19 ID:Vp5QXPS8

>>366
なんで縄文系の父親と弥生系の母親で、弥生人と断言できるんだ？
遺伝子上はYAP持ってるぞ？

370 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 16:30:05 ID:utfjOPug

要するにお前らが言いたいのはこういう事なんだろ？
縄文人がＹＡＰを高比率で持っていたとは限らない。
あくまでアイヌが持っていたと証明できる。
だから本土で３０パーセントしかないといっても
低比率とは限らず、高比率かもしれないと。

371 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:30:05 ID:IydU7AXR

第2問だ。
男性のYAP＋比率が90％の孤立した集団があったとする。単純計算でこの集団の
2世代後のYAP保持比率を推定せよ。

372 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:30:13 ID:Q9zrhV1O

在日よ！
今も昔も日本と朝鮮は別ものだ。
お前らは60年前に密入国してきて、そのまま住み着いた。
結論が出たじゃないか。
以後はここを再利用するが良いよな？

373 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:30:59 ID:V8Xpi+Es

>>366
YAP＋は持っている人間の方が少ないんだよ。世界的に見てな。
縄文時代の日本人でも、100％持っていたとは思えんね。

374 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:31:56 ID:LBScz6mU

古代に壇君朝鮮を創ったのは日本の国津神
スサノオって知らんのかね
今の朝鮮人は明や元や唐や清や倭のチャンプル民族だ
それが、日本を創ったニダと騒いでいる

迷惑な話しだ在日も白丁は百済人の可能性はあるがイラネェよ

375 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:32:41 ID:Vp5QXPS8

>>370
ていうか、渡来系弥生人がどこから来た誰かって事は、
証拠が足りなくて不明だろ。
当時の半島の住人がどこから来た誰で、
その後も住み続けたのかどうかも不明だし。

376 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:33:41 ID:p0lIPVDN

>>358
>>292で貼ったリンク先の全文読んだか？
「Ｙ染色体の特徴」という段落の前後の文章をまず読むんだ

進化生物学から見て、縄文人と弥生人が対等に混血したか
或いは弥生人が支配したとするならば
Yap遺伝子30～50%という数値は有り得ないそうだ
学術的解釈に対して素人解釈を押し通そうとしても仕方あるまい

377 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 16:34:09 ID:utfjOPug

>>369
それは弥生時代なら弥生人じゃないかよ。
弥生人が来て縄文人と混血したという事なんだろ？
>>371
男性だろ？男性なら９０パーセントじゃないか。
この場合女性が増えると関係ないだろう。
男性のＹＡＰを持つ比率なのだからな。

378 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:36:12 ID:IydU7AXR

面倒だ。
上で示された遺伝子比率から言えることは「現代の日本人と韓国人はまったくの別人種」だってことだ。古代についての推定は以下のパターンが考えられる。

１　古代から別人種。交流は極めて少ない。
２　古代は相当の交流があったが、半島で大規模な民族浄化が起きて別人種と
　入れ替わった
（日本側で民族浄化が起きたのでは、遺伝子の比率を説明できない）
　

379 ：阪京 ◆vHE8qRfRGE ：2009/04/02(木) 16:37:23 ID:GHcF3qp7

ヨボセヨー～

ひがむなよちょん。日本人をなめたら核総攻撃だぞー

380 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 16:39:07 ID:utfjOPug

>>373
ではどの程度縄文人は持っていたと考えられているんだ？
>>375
長江からだよ。もう分かっていると結論がでている。
>>376
そいつが右翼なだけかもしれないだろ。
ありえないという事こそおかしい。
別に弥生人が支配していて、それまでＹＡＰ遺伝子が大量に本土にあったとすると
そいつらが北海道などに追いやられた可能性もある。
その結果、３０パーセント程度になってしまった可能性だよ。
こんな事学術者だからありえないという事が正しいという事の方が変だろ。

381 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:43:34 ID:Vp5QXPS8

>>377
＞それは弥生時代なら弥生人じゃないかよ。

遺伝子は関係ないのか？
弥生時代に弥生人と混血すれば誰でも弥生人になると？

382 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:44:24 ID:S7eZM6BE

在日へ
可能性と言う言葉は二度と使うな。
使う場合はソースを提示しろ。

383 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:45:03 ID:MZRysQFz

>381
いや、たぶんちがう。
「弥生時代なんだから、弥生人」
この程度だと思う。

384 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 16:45:43 ID:utfjOPug

>>381
そりゃ～そうだろ。弥生人なんだから旧モンゴロイドも弥生人だろう。
渡来系弥生人と土着縄文人の混血か？
それでも弥生人になるんだろうが、遺伝子は縄文人がＹＡＰを
もっていれば、その渡来系の子孫にも受け継がれるだろう。

385 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:45:58 ID:Q9zrhV1O

在日君。
そこまでして日本人のルーツに拘る理由な何なの？
君くらいの気概があれば、逆に在日チョンのルーツを知る事くらい容易いと思うがね。
なんなら手伝ってやろうか？>ウトロ問題の本質とかw

386 ：携帯神社神主：2009/04/02(木) 16:46:47 ID:qhZFMYCB

つか、学術論に対して『右翼』ってなんじゃらほい。

387 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 16:47:41 ID:9wZ3Vvg0

>>383
そこらへんは、人や状況によって定義が違うので、とりあえず、統一しておいたほうがいいと思う

388 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 16:48:11 ID:utfjOPug

じゃあ何か？ようするに本土で３０パーセントだという事は
弥生時代以降に移民が多く来て、土着人と混血しなかった比率が高いからだと言いたいのか？

389 ：自称小学生 ◆WuQssXRBqg ：2009/04/02(木) 16:48:34 ID:+LsWhWbx

>>386
つ「ｳﾘの言うこときいてくれない人ﾆﾀﾞ。」

390 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 16:51:48 ID:utfjOPug

男子のＹＡＰ遺伝子の比率が９０パーセントの場合
２世代目の男児のＹＡＰの比率とかいっていたが
９０パーセントだろう。
男子の数なら比率が下がるだろうが、ＹＡＰ遺伝子の比率は９０パーセントだろう。
全然おかしくないが？

391 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 17:01:31 ID:utfjOPug

まず縄文人がＹＡＰを持っていると考えて
例えば９０パーセントＹＡＰを持っているとするよな？
で、少数の渡来系弥生人が来ていて
縄文人が渡来系弥生人を支配したから３０パーセントもの比率を保っている
といっているがこの不可解な言い分を理解しているのか？
３０パーセントに減っているんだぞ？支配者なのになぜ減る必要があるんだ？
おまけに渡来系弥生人の方が少ないといっているにもかかわらず。

392 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 17:02:02 ID:IydU7AXR

>>390
この話をするだけ無駄だということはよくわかった

393 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/02(木) 17:05:59 ID:utfjOPug

ちょっと俺の言い分をつじつまがあうようにまとめてくれないか。
縄文人がＹＡＰを大量に持っていたのか、どの程度持っていたと考えられるのか。
９０パーセントぐらいと考えていいのなら
どうして本土では３０パーセントになってしまったのか。
それとも縄文人自体のＹＡＰの比率は５０パーセントぐらいだったとも
十分考えられるとか。
もしもそうならなぜアイヌはかなり高い比率なのかとか。

また来る。

394 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2009/04/02(木) 17:07:51 ID:qIlrVz47

裕子と弥生を縄で調教する話って…

395 ：自称小学生@独陸国 ◆WuQssXRBqg ：2009/04/02(木) 17:08:03 ID:+LsWhWbx

逃げますかそうですか。

396 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/02(木) 17:11:36 ID:Q5EgOQ8k

( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ﾉ＼ / ＼ / ＼

397 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 17:12:51 ID:S7eZM6BE

>>393
>ちょっと俺の言い分をつじつまがあうようにまとめてくれないか。
それくらい自分でやってくれ。

398 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 17:50:35 ID:Vp5QXPS8

現代において、YAP＋を持つ日本人の比率が減少している理由が、
渡来人との混血だとしても、
その渡来人がどこの誰なのかは証明できないって事に気付け。

399 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 17:53:59 ID:RM55OaC/

結局、何が言いたいんだ？在日とやらは。

400 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 17:56:19 ID:9wZ3Vvg0

ｳﾘﾅﾗが日本を征服したﾆﾀﾞ

401 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 17:59:10 ID:WQuMCjib

>>393
＞ちょっと俺の言い分をつじつまがあうようにまとめてくれないか。

こいつ頭おかしいのか。
放置しろよ。
これレベル低すぎだろ。

402 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 18:23:06 ID:LBScz6mU

ユダヤ人が日本人を同族だと言う
それは本当だろう
多民族国家を一つの思想や宗教観でまとめて
出来た国が
日本なんだよ

朝鮮人なら歴史あるユダヤ人に成りたいと思うかもしれんが

イスラエル人やらペルシャ人やら支那人
国を追われた色んな人種が日本を創り
皇室を護ってきたのなら
それを破壊否定する
韓国籍の朝鮮人は殺されても当然なんだよな

神社を乗っ取り破壊し
仏像を盗み作り上げた
先人を侮辱する

同化し支える気がないのなら出て行ってくれないか？
古代朝鮮人の子孫が日本人だと分かっても先人の意思を継ぐ気がなく

国を乱すだけだから
劣化民族だと言われるのだ

日本にナチスが現れる前にふざけた態度を改め
同化するか否か
答を出しなさい

403 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 18:27:23 ID:cAm7pBcl

>>399
「古代日本は朝鮮人が支配した」では？

404 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 19:12:53 ID:iZrQX6vi

>>393
お前の言い分は基本から間違っているのでまとめることは不可能だ。

405 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 20:31:05 ID:LBScz6mU

古代日本を朝鮮人が支配したのなら日本語は一体何なんだ？

結局在日が韓国籍のまま住む理由にはならないし
日本人の先祖が古代朝鮮人なら優れた文明を創ったのは古代朝鮮糸日本人であり我々日本人の方が優れている事になる

半島に残されたのはゴミと同じだと証明する結果になる

故に半島は正統な血統日本人の領土になるわけだ

406 ：自粛ネ申枢機卿：2009/04/02(木) 21:04:40 ID:/L6Ge7zC

>>393
てめーの言い分は自分で纏めろ。
ゴミを願望と推論で固めても、ゴミにしかならんがな。

407 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 21:38:06 ID:Otls0dAU

まとめてやればいいだろ。
おれは、第三者だが、知ったかと思われるぞ。
日本人も意地の悪いのがいるから。

408 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 21:40:59 ID:xy1TNfBg

まとめてやる必要性を全く感じない。
しったかどころか嘘でも良いくらいだ。

409 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/02(木) 21:41:06 ID:+wXW77l+

>>407日本語で頼む。

410 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2009/04/02(木) 21:42:06 ID:o5mBBy71

>>401
お前、何言ってんだ？
こんな面白い事言える釣り師なんて、滅多にいないぞ？

411 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 21:52:36 ID:8RTp8pVV

自分で纏められない位いい加減な言い分、って事か…。
全部、その場凌ぎのつじつま合わせ何だろうね。
議論と言うレベルには到底達してないね。

412 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 21:55:18 ID:piF1WM3g

ウザいからageんな

413 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/02(木) 21:56:08 ID:+wXW77l+

>>411誰一人として、議論はしていません。修行の場所ですよｗ

414 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 21:57:23 ID:xy1TNfBg

>>411
何年も前から、これは｢チョッパリの精神限度を測るため開発された人口無能｣という
説が有力。

415 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2009/04/02(木) 22:02:04 ID:o5mBBy71

>>414
バージョンうｐを重ねて、無能度に磨きがかかっていますが。

416 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 22:03:43 ID:xy1TNfBg

成長するんだよ、負の方向に

417 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 22:18:43 ID:2o3yXZVr

>>414
で？鮮人の精神限度は如何程なんだ？

418 ：何だ：2009/04/02(木) 22:21:09 ID:yGC3WOnc

　精神があれば、人間だよ。
　ヒトモドキに精神あるの？

419 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 22:29:26 ID:znDLVX+6

>>410
ぜんぜんおもしろくないよ。単なる馬鹿じゃん。

420 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/02(木) 22:34:00 ID:+vgseWTd

>>419
よく居たものですよ・・・以前のハン板デンパには。
自分の出してきたソースを検証させるどころか、自分の論のソースを要求したりするですよ。
ちょっとした、カルチャーショックでした・・・ハン板初心者のころは。

421 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 22:50:12 ID:w+1aGhEV

何をおっしゃる。
ソースを要求するなど、まだまだ可愛いものですよ。

ウリが正しいということをﾁｮﾊﾟｰﾘは証明しなくてはならない。
出来ないということは、ﾁｮﾊﾟｰﾘが劣っているこの証明であり自動的にウリが正しいことが証明される。
ウリが正しいことをﾁｮﾊﾟｰﾘが証明するならば、それは兄の威徳を弟が正しく理解したということでありウリが正しいことを証明している。

朝鮮人はこうでなくっちゃ。

422 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/02(木) 23:03:17 ID:+vgseWTd

>>421
「おまえ達が証明しろよ。」って、よくあったフレーズですね・・・

423 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 23:09:11 ID:xy1TNfBg

懐かしい…
普通に居たなぁ、なかったことを証明しろ、みたいなやつ…

424 ： [―{}@{}@{}-] 走 ◆b/0MPomJ5k ：2009/04/02(木) 23:31:06 ID:lFHI24fO

鮮人はこんなものですよ。仕事でも段取りはしない、
出たとこ勝負で大きい声の人間が人に責任を被せる。
部下は部下、殆ど逆らえない。

でも勉強になります。じれったいが。
結果だけ教えてどういう反応か見た方が面白いかも。

425 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 23:38:13 ID:Q9zrhV1O

そして何事も無かった様に、シレ～っと戻ってくる汚韓。

426 ：マンセー名無しさん：2009/04/02(木) 23:56:47 ID:p0lIPVDN

>>380
>そいつが右翼なだけかもしれないだろ。

うほ、飲み行って戻ってみれば右翼認定されとるなｗ
んじゃ、次からはソースを提示されたら、まずそこに「自分の都合の悪い事が
一切書かれていない事」をしっかり確認してからレスしてくれよ？
ろくに読まずに適当に流しておいて、後から拒否るの禁止で

ちなみに俺自身は先に挙げたソースを全面的に信じているわけではない
個人の考察ながら、主観のみではなく、データを添え、学術的視点をも
交えて語られており、それなりに説得力はあるなと思っただけ

まぁ、既にソース毎拒否られたんだし説明する必要も無いのだが
特に「母系の大多数が渡来人の系列」を示しているのにも関わらず
「父系の約半分は縄文人由来」であるという矛盾の説明部分
要するに人類性比から考えると「母系が100%渡来人」ならば
「父系も100%渡来人」の特徴を示すのが普通だと思われるのに
何故か「父系の50%が縄文人」の特徴を示しているという点について
進化生物学からその理由に迫っている辺りなるほどとは思わせるね

427 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 13:20:21 ID:zJon8zqc

こういう事だよ。縄文人がＹＡＰ遺伝子を持っていたのだろうという事は
アイヌで分かる。
では何で日本人の３０パーセントにしかＹＡＰがないのか。
それは渡来系弥生人が縄文人を支配したというよりも
縄文人を隅に追いやり、日本を支配したからだと考えるのが自然。
そして渡来系弥生人集団になじめなかったか、あるいは逃げ出した
一部の渡来系弥生人が地方に行って、そして縄文人の中に溶け込んだ結果
混血した縄文人と渡来系弥生人がいた。
つまり大部分は渡来系弥生人集団が日本を支配していたのではないかという事だ。
渡来系は少数だったという意見については、おそらく渡来系弥生人の方が
稲作などにより生活が安定していた結果、人が増えていって
縄文人のとの数が逆転していったんじゃないか。

428 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/03(金) 13:25:33 ID:h+i+VBD6

>>427考古学会に発表して笑われて、終了。

429 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 13:26:45 ID:zJon8zqc

>>428
ではなぜ３０パーセントぐらいしかないと思う？
明らかに縄文人以外の集団が７０パーセントいるという事を意味するわけだぞ？
この７０パーセントは縄文人の血がないという事だぞ？

430 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/03(金) 13:28:57 ID:h+i+VBD6

>>429昨日の説明で理解できなかったら、諦めろ。

431 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 13:30:43 ID:zJon8zqc

>>430
昨日の説明はされてないぞ。
縄文人の方が弥生人を支配したというアレか？
あんなのをどう理解すればいいんだよ？
３０パーセントになるはずがない理論だぞ。
ＹＡＰがない弥生人が少数しかおらず、周囲はほとんどＹＡＰを持つ縄文人で
それなのに、弥生人が縄文人を支配したから３０パーセントになったとか
言っているんだぞ。

432 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 13:31:32 ID:u4/OX+jt

>>427
稲作を持ち出した時点で割れヘルメット認定w
ナカジのスネの垢でも煎じて飲め！

433 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 13:31:43 ID:wWP2mTd0

皆優しいな～～～～

こんな、無知・無能の相手をしてやるんだもの、ＷＷＷ

ところで、この在日（？）はどこまで、馬鹿なの？

434 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/03(金) 13:32:12 ID:h+i+VBD6

>>431お前に理解できる知能が無いだけだ。

435 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 13:34:24 ID:zJon8zqc

>>434
どういう事なのか分かりやすく説明してくれ。
なぜ３０パーセントに減ってしまったのかという点を。
なぜ弥生人が支配していてはおかしいのかを。

436 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/03(金) 13:35:59 ID:h+i+VBD6

>>435昨日のレス読み返しても、理解できないなら無駄。

437 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 13:36:19 ID:zJon8zqc

>>436
昨日のってどれの？

438 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/03(金) 13:37:25 ID:h+i+VBD6

>>437最初から読み直せ。

439 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 13:39:08 ID:/Z12VmQI

ハイハイハイ、弥生時代は日本を弥生人が支配してたで良い。
疑問が解消したのでこのスレ終了。
二度と「在日」は書き込まなくていいよ。

440 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 13:39:08 ID:zJon8zqc

>>438
しかしいずれにしてもモンゴルが高麗を征服し、半島民がモンゴル人の
流入により、おとんどいなくなった根拠として、ＹＡＰ遺伝子がほぼない
という理論は成り立たないのでは？
なぜならそもそも半島にＹＡＰを持った人種が元々ほとんどいなかった可能性もあるわけだから。

441 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/03(金) 13:41:59 ID:h+i+VBD6

>>440話は絞れ。

442 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 13:44:56 ID:zJon8zqc

>>441
ＹＡＰが半島にないという事について、モンゴルに侵略されたからだといっていた。
しかしそもそも半島にＹＡＰがほとんどなかった可能性もあるわけで
その場合モンゴル人の流入は王族程度だったかもしれないだろ？
モンゴルに支配された新羅人というものが成立するだろ。
あくまで大半は新羅人がいるという構図がな。

443 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/03(金) 13:46:36 ID:h+i+VBD6

>>442いつの時代の話がしたいのか？

444 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 13:48:05 ID:zJon8zqc

>>443
高麗がモンゴルに支配された頃の話しだよ。
それでＹＡＰがなくなったから、モンゴル人が大量に流入したんだよと
言っていた。

445 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/03(金) 13:50:14 ID:h+i+VBD6

>>444終了だな。

446 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 13:50:16 ID:u4/OX+jt

>>440
おい、割れヘルメット在日！
それ言うか？
じゃあこういう可能性もある。
>日本には縄文人、渡来弥生人よりも前から固有の民族が定住しており、渡来弥生人を半島へ、縄文人を最北端と最南端へ追いやった！

馬鹿じゃね？

447 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 13:53:16 ID:zJon8zqc

>>445
だからそもそも半島にＹＡＰがたくさんいたことを証明しなければ
モンゴル人が大量に流入したかどうか分からないだろ。
>>446
そんな事はない、文化レベルが違う。

448 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 13:56:04 ID:/Z12VmQI

>>446
×馬鹿じゃね？
○馬鹿

普通の朝鮮人と同じぐらい馬鹿です。

449 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 13:56:54 ID:zJon8zqc

いずれにしてもこれだけは言える事がある。
半島は先進国で、日本は半島よりも遅れていたのだと。
それは中国が早くから半島を拠点に行動していたわけで
その頃から韓は存在しており、半島を通じて先進文化を日本は取り入れていたものが
多い。
中国から直接といっても、半島からも多い。
その結果半島の方が進んでいたというのは間違いない。
それを否定するのは悔し紛れの言い訳でしかない。

450 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/03(金) 13:56:55 ID:h+i+VBD6

>>447元々半島人はYAP持ってない、以上。

451 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 13:58:43 ID:t4A6Ncf0

>>449
その頃の「韓」と、今の韓国は、ほとんど関係ないつー話なんだが。

452 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/03(金) 13:58:45 ID:h+i+VBD6

>>449聖徳太子知ってますか？

453 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 13:59:11 ID:1D9Ef35Y

>>449
半島が進んでいたというが、それを証明してください。
証明できなきゃ、お前の妄想だわな。

454 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 13:59:35 ID:t4A6Ncf0

>>452
実在性もあやふやな、伝説の超人です。

455 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 14:02:17 ID:zJon8zqc

金も馬も製鉄も銅も、色々と半島から取り入れている。
これだけでも半島のほうが進んでいた。
のちの朝鮮人もこの中に当然いるわけで
半島人の方が進んでいたと言えるだろ。
今の朝鮮人とこの頃の朝鮮人は関係ある。
新羅人が主体だからだよ。
もちろん他民族に支配されていたというのは否定しないが。
それでも主体は新羅人だ、そして新羅人の前の辰韓も確認済みだ。

456 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:03:51 ID:9Qrrd+8T

>>455
また、妄想か。

457 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 14:04:30 ID:zJon8zqc

妄想ではない。確かなことだ。

458 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/03(金) 14:04:36 ID:h+i+VBD6

>>455証明できるか？

459 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:04:36 ID:u4/OX+jt

>>447
文化レベルが違うとは？
敢えてお前の手法で問うが、
日本に高度な文明を持った先住民族がいなかったという根拠をソース付きで！

460 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:05:14 ID:aEEulx5Q

三韓の話に話題変更？

461 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:05:15 ID:9Qrrd+8T

>>457
では、朝鮮半島における製鉄技術について証明せよ。

462 ：携帯神社神主：2009/04/03(金) 14:06:32 ID:XjZ4VIFc

新羅の中に、相当数の倭人がいた件はどーすんの？

463 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:06:52 ID:9Qrrd+8T

朝鮮半島南部は倭だったこともスルーですねー

464 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:06:57 ID:1D9Ef35Y

>455
証明してみなさいよ、あなたのその言葉を。
遺跡なり文献なりきちんとソースを示しましょう。
それが出来なきゃ、単なる妄想か勘違いでしかない。ｗ

465 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 14:07:54 ID:zJon8zqc

>>458 >>459
証明できる。
弥生時代の頃の銅剣の形が半島のものだと証明されている。吉野ヶ里遺跡。
青銅器もそうだ。
金は新羅が北方の民族との交流によって手に入れたもので
日本の豪族の王冠などが新羅の影響を受けている。
馬も半島人が騎馬系民族関係で手にいれたものだ。
製鉄は楽浪郡関係の頃にでてくるので、半島との繋がりは間違いない。

466 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/03(金) 14:08:14 ID:h+i+VBD6

在日君、優秀な先祖の近代写真でも見てろよ。
ttp://photo.jijisama.org/other.html

467 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:09:27 ID:9Qrrd+8T

>>465
鉄はどーしたボケ。

468 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 14:10:48 ID:zJon8zqc

>>461
楽浪郡関係なのは間違いない。
>>262
倭人がいたという件が半島人がいたという事に支障などない。
>>263
倭人がいたとしても半島人もいた。
>>464
ソースは面倒だが、すぐに探せる言い分を載せている
吉野ヶ里遺跡などとな。

469 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/03(金) 14:11:02 ID:h+i+VBD6

>>465ソース無しで証明か、あほらし。

470 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:11:03 ID:u4/OX+jt

じゃ、何で現代の韓国朝鮮人は日本人より劣ってるんだ？
同じ環境に（寧ろ特権で優遇されている）暮らす在日「韓国朝鮮人」が、純日本人より決定的に劣っているのは何故なんだ？

471 ：携帯神社神主：2009/04/03(金) 14:11:09 ID:XjZ4VIFc

そもそも、馬の扱い自体が、大陸と日本では全く違う罠。

472 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:11:29 ID:9Qrrd+8T

>>468
吉野ヶ里より前に、日本には青銅器があるんだが？

473 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 14:12:53 ID:zJon8zqc

>>467
鉄に関しても一大産地だっただろ。倭に輸出しているぞ。
製鉄も楽浪郡からだ。
>>469
直接ソースはなくても、探せばソースはでてくる
そのきっかけなどを出している、吉野ヶ里遺跡などと書けば
それを調べれば、ああなるほど、確かに銅剣は半島からなんだなと。

474 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:13:20 ID:9Qrrd+8T

>>468
楽浪郡は漢の領土で、朝鮮は無関係だな。
バカですか？

475 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:13:30 ID:t4A6Ncf0

在日君にとっての「証明」＝「俺はこうなんじゃないかと何となく思うから、きっと正しいに決まっている。」

476 ：携帯神社神主：2009/04/03(金) 14:13:44 ID:XjZ4VIFc

>>468
じゃ、新羅が上とか下とかも関係ありませんね。
国家中枢に倭人もいたなら、半島起源とか全く関係なくなる。

477 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/03(金) 14:13:47 ID:8Vj0tAxw

証明にもならんですぅ・・・出直して来やがれですぅ。

478 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:14:22 ID:9Qrrd+8T

しかし、今日の在日は強引だねえｗ

ひょっとして、今日でネット出来なくなっちゃうのか？

479 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:14:27 ID:ZPlDJGuy

何故かそれら技術が後世には受け継がれ無かったがのが半島です。
お前等、何処から湧いたんだ？

480 ：携帯神社神主：2009/04/03(金) 14:14:47 ID:XjZ4VIFc

>>473
その理論だと、現代の最先進国はアラブになりますが？

481 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 14:14:47 ID:zJon8zqc

>>472
青銅器に関しては吉野ヶ里ではないが、半島からだ。
そもそも半島北部に古くから存在して、南下して
そののちに日本に来たものだ。
>>474
中国に支配されているだけで、半島人はいるに決まっているだろ。
韓が存在していたんだが。

482 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:15:31 ID:aEEulx5Q

>>473
言い出した本人が探してソースを提示するのが当然では？

483 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:16:15 ID:9Qrrd+8T

>>481
>青銅器に関しては吉野ヶ里ではないが、半島からだ。

証明しろ。出来ないだろうけどなー

それを妄想というのだよ。

484 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:17:12 ID:9Qrrd+8T

>>481
>中国に支配されているだけで、半島人はいるに決まっているだろ。

支配された段階で、無関係ですがｗ
それとも何かね？　製鉄技術は朝鮮の発明かね？

485 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 14:17:14 ID:zJon8zqc

のこのこと別の話題を話すと現われやがって。
ＹＡＰに関してもこのぐらいの人数で説明できただろうに。
ＹＡＰに関する事、高句麗の壁画の事を話すと
誰もいなくなるからだろ。
だから最後の展開を見せているんだろ？
本当はＹＡＰの事と、高句麗壁画の事を終えないといけないのに。

486 ：携帯神社神主：2009/04/03(金) 14:18:15 ID:XjZ4VIFc

馬に関しても宿題が増えたな。

487 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:18:18 ID:1D9Ef35Y

間違いないとか、断定するのは勝手だが、何一つ証明できてないぞ。ｗ

488 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:18:35 ID:u4/OX+jt

だから、何故韓国朝鮮人はお前の様な起源説ばかりに拘る池沼ばかりなんだ？と聞いている！
さっさと答えやがれ、腐れ朝鮮人！

489 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:18:55 ID:t4A6Ncf0

>>478
4月1日付で、三階級特進でホロン部総括主任に昇進の辞令が出ました。
後任者への引き継ぎも終わり、これが最後の「模範演技」になる予定です。

490 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:19:06 ID:aEEulx5Q

数日前に言葉遣いを注意されてたが、元に戻ってるぞ。

491 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:19:23 ID:9Qrrd+8T

YAP遺伝子のことを何もシランくせに、何をほざいてるんだかｗ
都合の悪いソースは「右翼かもしれない」で無視だしなー

在日よ。
自分に都合のいい妄想を聞きたいなら、一人で膝を抱えてつぶやいてろ。

492 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/03(金) 14:19:40 ID:h+i+VBD6

>>485高句麗壁画？中国の壁画でしょ。

493 ：携帯神社神主：2009/04/03(金) 14:20:07 ID:XjZ4VIFc

>>485
遺伝子学の知識無いなら、遺伝子は後回しにしとけ。
俺は遺伝子の知識無いから口出しはせんが。

494 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/03(金) 14:20:24 ID:8Vj0tAxw

>>485
それすら証明できてないですね・・・あなたが証明しないと進まんですよ。
証明にはならんですね・・・推論から推測しても。

495 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:21:42 ID:aEEulx5Q

そもそも、高句麗は中国の歴史か半島の歴史かを
はっきりさせる所から始めろ。

496 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:22:36 ID:1D9Ef35Y

結局お前は、きちんとしたソースもなく適当に書き散らすから、こう言う事になる。
自分の考えを述べるのはいいが、きちんと裏付けをとるなり、ソースを見つけることだな。
それが出来なきゃ、まともに議論もできないぞ。

497 ：携帯神社神主：2009/04/03(金) 14:23:07 ID:XjZ4VIFc

＞高句麗
半島でも中華でもないんじゃね？

498 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:23:41 ID:9Qrrd+8T

よもやとは思うが在日よ。
YAP遺伝子について、こんなレスは勘弁してくれよ。

YAP遺伝子のコトは知っている。遺伝子だろ。

自動車とは何だと聞かれて、車です。みたいな回答だけは勘弁してくれｗ

499 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:24:26 ID:t4A6Ncf0

>>497
つか、無理矢理どっちかに決めなきゃならん理由がありませんね。

500 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:25:19 ID:9Qrrd+8T

>>499
そもそも、当時の情勢では今のような朝鮮・中華・日本みたいな綺麗な分離が出来ないしね。

501 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/03(金) 14:25:38 ID:8Vj0tAxw

>>497
微妙ですね・・・半島の歴史にしたいようですけど、ウリナラ。

502 ：携帯神社神主：2009/04/03(金) 14:26:35 ID:XjZ4VIFc

>>499
位置的に考えて、北方民族系ではないかと。
満洲とかのほう。

503 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:27:53 ID:aEEulx5Q

微妙な所なら、声の大きい方が勝ちそうな悪寒。
言った者勝ち？

504 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 14:27:57 ID:zJon8zqc

では人は大勢いるんだな？いないと思っていたが。
ＹＡＰ遺伝子の事を説明してくれ。
あれが分からない。

505 ：携帯神社神主：2009/04/03(金) 14:28:52 ID:XjZ4VIFc

>>500-501
日本も、北九州・南九州・山陰・瀬戸内海・ヤマト・越・尾張・上野・下野……と、各国で考えないとわからないしね。

506 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:28:54 ID:9Qrrd+8T

>>502
満族の祖先にあたる連中がなんかして建てた王朝でしょう。
民族的にも扶余族だし。
だから、高句麗は半島の王朝ではなく、中原から弾かれた氏族の王朝と考えた方がすっきりする。

507 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/03(金) 14:29:12 ID:h+i+VBD6

>>504昨日で解決してるよ、お前に理解力が無いだけ。

508 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:29:56 ID:1D9Ef35Y

中国相手に声闘ですか？、一喝されて終わる悪寒。ｗ

509 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 14:30:21 ID:zJon8zqc

解決してない。分かりやすく説明してくれ。
ＹＡＰ遺伝子について。
ではなぜ現在の日本人は韓国人と一番近いと分かるんだ？
ＹＡＰ遺伝子を持ち出した奴がいっていたことだが。

510 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/03(金) 14:30:45 ID:8Vj0tAxw

>>504
分からんのに語っていたのですか・・・

>>506
扶余族だからって言っちゃうと、半島の歴史はどうなるのですか？

511 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:31:11 ID:9Qrrd+8T

>>509
なんで、妄想を押しつけるお前に説明しなきゃいかんのだ？

はっきり言うが、礼節をわきまえんヤツには同じ態度しか返さないから。

512 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:31:22 ID:aEEulx5Q

やっぱ、長年の宗主国様には勝てないのか。

513 ：携帯神社神主：2009/04/03(金) 14:31:32 ID:XjZ4VIFc

>>506
中華も南北でやはり国や民族が違うからね。
中原から追い出された奴とか、北方から南下してきた奴とか、色々合わさったんじゃないかな。
ちょうど、位置的に中継地だしね。

514 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:32:32 ID:9Qrrd+8T

>>510
どうなるのですかと言われても。。。

中原からハブにされた連中と、日本から渡ってきた連中の狭間で事大する歴史としか言いようがないわけで。。。

515 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:32:37 ID:1D9Ef35Y

>504
自分で持ち出したものが分からないなんて、議論以前の問題だぞ。ｗ
みんながいくら説明しても理解できまい。
まずは自分で調べて、その上で分からないところを聞くぐらいにしないと、理解できないぞ。ｗ

516 ：携帯神社神主：2009/04/03(金) 14:33:59 ID:XjZ4VIFc

>>509
嘘つくな。

オマケに、日本人と韓国人は遺伝子からしてが全く違う、と先年判明しただろうが。

517 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 14:34:38 ID:zJon8zqc

では礼節をわきまえよう、
ＹＡＰ遺伝子について俺にも分かるはずだ。
もっと噛み砕いてくれたら理解できるでしょう。

518 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:35:31 ID:9Qrrd+8T

>>513
漏れ的にはこんな感じのちゃんぽんと思ってる。

黄河文明からの流入組
長江文明からの流入組
北方民族の流入。

文化的には黄河文明の影響が強いが、その時々で支配民族によってコロコロ変わっていたかと。

519 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:36:17 ID:9Qrrd+8T

>>517
妄想を取り消さない限り、礼節をわきまえたとは認めない。

言葉遣いだけ変えたって、みとめねーよ。

520 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/03(金) 14:36:29 ID:8Vj0tAxw

>>514
そう言われると・・・言い様がないですぅ。

521 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:36:58 ID:13h4sdy+

>>517
＞ＹＡＰ遺伝子について俺にも分かるはずだ。

あれだけ説明してもらって、今だに理解できてないんだから
諦めた方がいいんじゃね？

522 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 14:37:00 ID:zJon8zqc

>>516
いいやウソじゃない。ＹＡＰ遺伝子を持ち出した奴が
確かに現在では一番韓国人と近い。
しかし一番近いのに、ＹＡＰ遺伝子を見れば分かるが
かなり違うといっていたんだよ。
だから何を持って現在一番近いのか教えてくれ。

523 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 14:37:50 ID:zJon8zqc

>>519
妄想を取り消す。だからＹＡＰ遺伝子が３０パーセントしかない理由を
教えてくれ。

524 ：携帯神社神主：2009/04/03(金) 14:38:25 ID:XjZ4VIFc

>>518
ｳﾘもそんな感じかな。

525 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/03(金) 14:38:29 ID:8Vj0tAxw

つまり、中身はどうでもよく結果だけを知りたいのですか？

526 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:39:09 ID:9Qrrd+8T

>>522
ウソだな。

半島人と近いのはミトコンドリアマップだ。
YAPは近いどころか、全く似ていない。

これに関する議論はお前が「右翼かもしれないだろ」と言っていたサイトに詳しく書いてある。
それを無視するお前には礼節が全く無い。

527 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:40:36 ID:c4cY4I1G

「礼節とは何なのか」
まずは、これからだな

528 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 14:40:43 ID:zJon8zqc

>>526
ミトコンドリアマップで近いというのはどういう風に近いんだ？
韓国系の集団の数が他の国よりも多いという事でだと？
まさか混血していて似ているという事ではないんだろ？

529 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:41:43 ID:9Qrrd+8T

>>528
お前が「右翼かもしれな」と言ったサイトに書いてある。読め。

しかし、この在日の態度の豹変ぶりをみていると事大のなんたるかがよくわかる気がする。

530 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:42:58 ID:qqakXKXm

惨めですね。
今の日本に全てにおいて劣るから過去の栄光にすがる・・・
その栄光もたいしたことなかったみたいだけどｗ
ま、多分1200年くらい前なら朝鮮の方が進んでたんじゃない？
平安文化が栄えた辺りから日本と朝鮮の差が生まれたんじゃないかな。
日本が江戸時代だった頃朝鮮は平安時代レベルの生活してたんだからね。
都のソウルですら目も当てられない酷い状況だったんだからね。
朝鮮は1000年近く成長が止まってたんだろうね。

531 ：携帯神社神主：2009/04/03(金) 14:44:02 ID:XjZ4VIFc

文の中身も読まずに「右翼かもしれない」なんていう奴に助言する気はない。
俺にも堪忍袋というモノはある。

532 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2009/04/03(金) 14:44:56 ID:Y2EsSanY

>>530
>多分1200年くらい前なら朝鮮の方が進んでたんじゃない？

その証拠、あるのだろうか・・・・。1200年前なら平安遷都間もない
頃だけど・・・

533 ：携帯神社神主：2009/04/03(金) 14:45:27 ID:XjZ4VIFc

>>530
1300年以上前から、日本に助け求めに来てるじゃん。

534 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:48:30 ID:9Qrrd+8T

>>530
正直、朝鮮の文明と言えるのは李氏以降。
それまでは、あっちこっちの支配民族が入れ替わっていくだけの歴史で、朝鮮の文明とは言い難い。

535 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 14:50:35 ID:zJon8zqc

>>529
まず>>292にはジンギスカンのＹＡＰと書かれているが
モンゴル人はＹＡＰがないんじゃなかったか？
またこのサイトttp://kuroneko.blogdns.net/HP/aicient-Japanese/Japan-Koria.htm
これはミトコンドリアマップが似ているという事は
混血した人々の中、つまり一人の中のＤＮＡなのか？
それとも個別に、一人が緑なら緑、もう一人が赤なら赤という具合に
それの集合体なのか？
それで半島人が昭和の頃にやってきたので、遺伝バランスが似ているのだと？

536 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:51:10 ID:t4A6Ncf0

>>531
あるんだから堪忍汁ｗ

そゆ場合は、「俺にも堪忍の限度というものがある。」とか、
「俺の堪忍袋の緒にも限界がある。」とか、
「俺の射程距離と破壊力には限界がない。」とか言わなきゃ。

537 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 14:52:05 ID:zJon8zqc

いくら昭和の頃に来たからといっても、日本人と比べると圧倒的に人数が少ないだろ。
それで似てくるというのはどういう事なんだ？
おかしくないか？
似てくるという事は、もっと古い頃からの大量に来ていた事を意味するのでは？

538 ：携帯神社神主：2009/04/03(金) 14:52:41 ID:XjZ4VIFc

>>536
まだ切れてもいないし、溜まってもないものｗ

つか、何だ、最後のはｗ

539 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:52:46 ID:9Qrrd+8T

>>535
ウソをつくな。

ジンギスカンのYAPなどどこにも書いていないだろうが。

>ジンギスカンのＹ染色体がほとんどない

書いてあるのはジンギスカンのY染色体だ。
YAP遺伝子とY染色体は同じモノではない。

礼節をわきまえるといって、すぐに「ウソ」をつくのがお前のやり方だな。

540 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:52:48 ID:t4A6Ncf0

>>537
「擬態」じゃないの。

541 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:53:55 ID:13h4sdy+

Wikipediaに「韓民族優越主義」があってﾜﾛﾀｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E6%B0%91%E6%97%8F%E5%84%AA%E8%B6%8A%E4%B8%BB%E7%BE%A9

＞　「朝鮮の文明化は日本よりも時期が早い」という文化人類学的な主張の一般人への浸透
＞日本に対して優越意識を高揚させることを目的したものであるが、日本では一部の学者などを除き朝鮮と
＞日本の文明化の早い遅いを考える者はあまりいない。なお、いつから文明化したと言えるかは定かではなく、
＞正確な歴史は不明である。歴史は「中国→朝鮮→日本」という順番で始まったと考え、中には「日本があるのは
＞朝鮮のおかげ」という歴史観も存在する。

542 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:53:56 ID:t4A6Ncf0

>>538
＞つか、何だ、最後のはｗ

最近、限定解除とったって言ってませんでしたっけ？

543 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:54:47 ID:9Qrrd+8T

>>542
クロムウェルですか？
魂の通貨ですか？

……あっけない終わりかただった。

544 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:55:02 ID:YQQWAcLc

>>537
似てないじゃん。
つーか「整形」？

545 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 14:57:16 ID:zJon8zqc

>>539
>>293を見ろ。Ｙ染色体はＹＡＰだと書かれている。
これを見て言っていたんだぞ。
本当は違うのだと？

546 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 14:58:09 ID:1D9Ef35Y

>535
今お前が示したサイトをよく読め。
お前が言うのはYAP遺伝子じゃなく、Y染色体。
もう少し、落ち着いてじっくり読みこんでおけ、斜め読みとか飛ばし読みするなよ。
ただでさえ、読み違いや勘違いが多いんだから。

547 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 14:59:25 ID:zJon8zqc

>>546
>>293を見てみろ。>>293は間違いだと？

548 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 15:00:06 ID:9Qrrd+8T

>>545
また、ウソをつくんだな貴様は。
そうやって、ウソをついて楽しいか？

YAP＋はY染色体に含まれる、Y染色体全体からすればごく一部にしか過ぎない遺伝子だ。
しかし、Y染色体に含まれる以上は父から息子へしか遺伝しない。

いい加減にウソばかりつくのを辞めろ。

549 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/03(金) 15:00:27 ID:Srk9nDkv

>>545最初から読み直せ、読解力はあまり期待してないが。

550 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 15:00:33 ID:9Qrrd+8T

>>547
>>293は間違っていない。

お前がウソをついているだけだ。

551 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 15:00:33 ID:1D9Ef35Y

YAPとはY染色体の中の一部分だ。
すべてのY染色体にあるものでなく、特徴的な部分だ。
Y染色体にYAPといわれる塩基があるかどうか、それをさっきまで話してたんだよ。ｗ

552 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 15:02:26 ID:9Qrrd+8T

全く。在日というのはなぜ、こんなに簡単にウソばかりつくんだ？

Y染色体とYAPを同じと言い張るのは、車とタイヤが同じと言い張るに等しい。
そんな幼稚なウソをついてどーなるというのだ。

553 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2009/04/03(金) 15:02:47 ID:Y2EsSanY

５５１の豚まんゲット！

554 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 15:04:00 ID:t4A6Ncf0

>>553
2分も遅いじゃんｗ

555 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/03(金) 15:04:06 ID:Srk9nDkv

>>553自分で買ってくださいね。

556 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/03(金) 15:04:15 ID:8Vj0tAxw

>>553
(　・ω・)ﾓﾆｭ?

557 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2009/04/03(金) 15:04:57 ID:Y2EsSanY

>>554-556
見なかったことにしてくれ・・・

558 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 15:06:11 ID:zJon8zqc

なるほど、そういう事か。
でモンゴルはＹＡＰ遺伝子を持ってはいないと。
ではどうして日本では３０パーセントになってしまったんだ？
弥生人が縄文人を排除して、隅に追いやった可能性もあるだろうに。
なぜなら元々９０パーセントぐらいあったとすると
それが３０パーセントぐらいになっているんだぞ。

559 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 15:06:20 ID:YQQWAcLc

在日 ◆V/mhi1w0WI って、半島人が日本人の祖先だと思いこんでる変な人だよね

560 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 15:06:46 ID:9Qrrd+8T

けど、XY性とXX性を考えたときY継承を持って正統と見なすってのは、それなりに根拠あるっちゃあるなあ。
そんな理由はもちろん知らなかったんだろうが。

561 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 15:09:38 ID:9Qrrd+8T

>>558
お前が「右翼かも知れない」と言ったサイトに書いてある。
何度も言っているだろう。

読め。

562 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 15:10:36 ID:Hoezgfph

>>558
そんなに高確率でYAP＋を持ってるのは日本人と、あとは少しなんだから、
そんな日本人の祖先である縄文人と混血があったのは確かだけど、
それは、YAP＋を持ってるのが少ない民族となら誰でもの可能性があるので、
これだけだと、中国系との共通の先祖とだったのか、
朝鮮系との共通の先祖とだったのか、
ポリネシア系との共通の先祖と交わって減少したのかわからないだろ。

563 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 15:10:57 ID:9Qrrd+8T

>>558
それと、ウソをついたことに関してちゃんと責任をとってもらおうか。
TAPとY染色体を同じモノといったウソをついたことだぞ。

564 ：山本六平 ◆bsViUL4o4k ：2009/04/03(金) 15:11:56 ID:Y2EsSanY

>>559
そんな風に考えないと、自分が日本に存在して自分の国へは絶対に
帰ろうとしない理由が、自分で見出すことが出来ないのでしょう。
いわゆる国籍同一性障害の、典型的な症例です。

565 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 15:12:34 ID:9Qrrd+8T

あ、YAPだったｗ

566 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 15:12:59 ID:zJon8zqc

>>561
それが分からないんだよ。３０パーセントもあるというスタンスなんだろ？
つまりこれだけ広がったのは縄文人が支配したと。
しかし元々９０パーセントぐらいだったなら、３０パーセントに減っている事になるだろ。
それともこのサイトの人は、元々日本のＹＡＰ遺伝子は３０パーセントに近かったといっているか？
いいや、全然言ってない。
元々３０パーセントぐらいだったなら、弥生人は少数で縄文人が支配したとも
言えるのかもしれないが、元々９０パーセントであるなら
減っているんだが。

567 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 15:14:13 ID:9Qrrd+8T

>>566
ちゃんと、式まで書いてある。
また、ウソをつくのか。

読め。

568 ：292：2009/04/03(金) 15:15:31 ID:G05d3dud

なんだよ、他人が出したソースを右翼認定しといて
自分の都合ではそれを持ち出して語るのかよ
俺の許可取れよｗ

569 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 15:15:52 ID:zJon8zqc

>>562
交わったなら、ＹＡＰは伝わるだろ。男児に確実に伝わるわけだから。
>>563
違う。ウソではなく、>>293の言い分を誤って解釈しただけだ。

570 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 15:18:09 ID:9Qrrd+8T

>>569
誤って解釈していることを、事実のように吹聴するのはウソだろ。
少しは自分で勉強しろ。

わからないなら、無能ということだからあきらめろ。

571 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 15:20:21 ID:13h4sdy+

>>569
安易に誤って解釈してしまったことに対し謝罪しないのか？

572 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 15:20:30 ID:YQQWAcLc

>>569
男児に伝わろうがどうだろうが
日本人の遺伝子については、朝鮮人には無関係の事だから。

573 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2009/04/03(金) 15:21:03 ID:RRmxQmxJ

>>570

あなたの仰る通りです。
在日君は、日本人のルーツに興味を持たない方がいいですね。
ここまで説明してもらいながら、未だに何も理解出来ないのですから。

574 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 15:23:31 ID:zJon8zqc

>>567
その式は難解だ。分かりやすく説明してくれ。
単純に考えて３０パーセントに減っているじゃないか。
混血してない勢力が大量にいた事を意味するんじゃないか。
>>570 >>571
すまないな。

575 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/03(金) 15:25:00 ID:eQuhiRAx

>>574在日君、謝罪の言葉間違ってますよ。

576 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 15:26:06 ID:9Qrrd+8T

Y染色体は男子にしか受け継がれない。
よって、YAP遺伝子を持つ男性の子供に女性しか生まれなければYAP遺伝子は消える。

ごくごく単純に考えると、一子につきYAPが受け継がれる可能性はほぼ1/2。（男女の誕生にはごくわずかだが差がある）
少しでもYAPを持たない男性がいると、この影響でさらに確立は減る。

何世代も経てば、YAP遺伝子を持つ確立はどんどん減っていく。
逆に3割も残ってる方が異常といってもいい。

577 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 15:30:38 ID:zJon8zqc

>>576
それは違う、男児の比率が減るだけでＹＡＰの比率が減るという事ではないのでは？
少しでもＹＡＰを持たない男性がいた場合、その人も男児を生む比率は
ＹＡＰを持つ男と同じなわけで。
つまり俺が言いたいのは、９０パーセントの男がＹＡＰを持っているとする。
それで２分の一しか男を生まなかったとするよな？
これは男が減ったという事であって、ＹＡＰ比率は９０パーセントのままだろ。

578 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 15:35:03 ID:zJon8zqc

>>576
いや、確かに分かる気もするが
それがどうして弥生人が支配者だとおかしくなるんだ？
あと縄文人を隅に追いやったという説が成り立たないのもなぜなのか分からない。

579 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 15:36:43 ID:YQQWAcLc

>>577
何か勘違いしてない？
比較対象は男子であって女子は含まれないんだから
男子の人口が減ったとしても、その減った人数の中の男子で比較するんだから
人数減る事とパーセンテージは関係ないんだけど。

580 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 15:38:19 ID:9Qrrd+8T

>>578
一つ質問だ。

大昔の場合、支配者と被支配者。
どっちの方が子孫を残す確率が高い？

581 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 15:39:15 ID:Hoezgfph

>>578
中国人・韓国人男性を100人集めた時、
その中にYAP+を持っている人が１人いるかどうかわからないけど、
日本人男性を100人集めると30人から40人くらいは確実にいる。
相当多いよ、これは。

で、同じくらいの割合になってるのは、
チベットと、アメリカに渡ったモンドロイドなんだから、
YAP+の起源はアメリカに渡って行く前であって、
その時代ではけっこう多かったのが、現在までにどんどん減ってるって事。

世界的に見てこうなんだから、弥生人の遺伝的影響は少な目だろって話だし、
その弥生人がどこの誰だったのかの証明にはならない。

582 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 15:43:52 ID:zJon8zqc

>>579
減った男児もＹＡＰを持っているだろう。そうなると９０パーセントという
比率は変わらないのでは？
例えば１０人男がいて、１０人ともＹＡＰを持っているよな？１００パーセント
で次に男児が５人しか生まれないとする
それでも５人はＹＡＰを持っていて、つまり全部の男児が持っているので１００パーセントだろ？
ＹＡＰを持っていない男性が２人来たとする。
じゃあ次の子供で男児は一人だとすると、一人だけＹＡＰを持ってないという事になる。
６人中一人持っていない。
というか、これでは人自体が減っていくのでは？
男が減っていくといっているのだろ？
人は増えていくと考えるべきで、その場合男児も次の世代では増えると見るべきでは？
そうすると５人ではなく２０人とか。

583 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 15:44:34 ID:YQQWAcLc

>>578
もしかして弥生人って半島から来たと思ってない？
だから弥生人支配云々って言いたいんでしょ。
でもまったく違うから。

584 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/03(金) 15:46:04 ID:7kT0ojW1

>>582女児は生まれないのか、どあほ。

585 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 15:46:15 ID:zJon8zqc

>>580
支配者が残す割合が高い。
>>581
ＹＡＰが減ると見るからには、人が減っていくという事にならないか？
渡来系がいないと減っていくと。

586 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 15:47:41 ID:zJon8zqc

>>583
それは長江人だろう。
>>584
いや違う。女児も生まれるが、男児が減っていくのなら
結果的に次の世代の男女の交わりが減るという事になるから
人が減っていくといっているのと同じでは？

587 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 15:48:19 ID:YQQWAcLc

>>582
>減った男児もＹＡＰを持っているだろう。そうなると９０パーセントという
比率は変わらないのでは？

生まれていない、この世に存在してない者を比較対象にするのか？

588 ：292：2009/04/03(金) 15:54:51 ID:G05d3dud

この期に及んでまだソースちゃんと読んでないのか
もう口を出さないつもりだったが、まぁ、いい、オマケだ

>実はこの染色体Ｄ(Yap+)は、沖縄やアイヌではもっと多い。アイヌではほぼＤとＣである。
>縄文人の染色体はあまり分かっていないが、Ｄが多いと推測されている。

本土日本人におけるYap+を持つ人の割合
Yap+を持つ日本人におけるY染色体内Yap+の割合

混同しないように注意しよう

589 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 15:56:59 ID:zJon8zqc

>>587
いやそうじゃない、１０人しか男がない村で１０人ともＹＡＰを持っているとすると
その時点で１００パーセントだよな？次の世代に５人しか男児が生まれなかったとすると
減ってしまって５人になった男児にも当然ＹＡＰがあるわけで
その場合５人全てＹＡＰを持っているから１００パーセントＹＡＰがあるという事になる。
つまり比率は１００パーセントのまま。
渡来系が少数来ようとも、そいつらも低比率でしか男児を生まない。
低比率なのはＹＡＰを持つ男性も、渡来系も同じだろう。
逆に人は増えていくと考えるならば、男児は増える。
増える比率は渡来系もＹＡＰをもっている男性も変わらないのだから
１０人しかいないＹＡＰを持った男性、ＹＡＰを持たない２人の男性。
それぞれ２倍増えると考えると
２０人のＹＡＰを持つ男児、４人のＹＡＰを持たない男児。
比率は結局５：１のまま変わらないだろ？
渡来系が少数なら、ＹＡＰの比率も下がらないという事になるのでは？

590 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 16:01:12 ID:zJon8zqc

>>588
それはつまり、ＹＡＰ遺伝子だけ考えるならば、アイヌと変わらないぐらい
持っている可能性もあるという事なのか！？

591 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 16:06:27 ID:YQQWAcLc

>>589
結局、在日 ◆V/mhi1w0WIは何を主張したいの？
ＹＡＰがどうとかじゃなく本当は何を主張したいの？
遺伝子関連の議論がしたいなら、生物系、科学系の板に行けばいいだけなんだし。

592 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 16:07:23 ID:zJon8zqc

いや俺が言いたいのは、まさかこういう事だったのか？
ＹＡＰをもっているアイヌは、一人の体に他の遺伝子がほとんどないという意味で
８０パーセントで。
本土日本人はＹＡＰを持たない男性が７０パーセントいるという意味ではなくて
ほとんどの人がＹＡＰを持っているかもしれなくて
ただ一人の体の中にＹＡＰ以外の遺伝子も多数存在しており
その割合がＹＡＰが３０パーセントだといっているのだというのか！？
もしもそうなら、ＹＡＰを持つ人、持たない人という意味での
割合はアイヌと本土日本人ではどう違うのかというデータは？

593 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 16:09:56 ID:aEEulx5Q

>>592
＞いや俺が言いたいのは、まさかこういう事だったのか？
自分が言いたいことに？はヤメレ。

594 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 16:11:28 ID:YQQWAcLc

>>592
だから、本当は何を主張したいのか言ってごらん。
日本人の遺伝子は在日君には関係ないでしょ。

595 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 16:12:05 ID:Hoezgfph

>>592
YAP+は男のみの遺伝なので途絶えやすいから、
現在まで10人に3人～4人の高確率で残っている日本人は、
世界的にも珍しく、中国人や韓国人とはずいぶん違ってるって事。

596 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 16:13:35 ID:F5o68F2C

>>1
高麗帽子

中国人への、悪辣非道な行為への、謝罪と補償
西太后への白丁生贄献上だよな

中国国民&台湾同胞へ、100万人民元/人で払えな！。朝鮮族分は未要求
西太后への白丁生贄は、白丁100万匹だね

597 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 16:14:48 ID:zJon8zqc

>>595
それはつまり結局渡来系の男性が少しずつでも
結果的に大量に来たという事でなければ
７０パーセントもの男性にＹＡＰがないという事にはならないのでは？
途絶えやすいという事は、男児が減っていくという事だよな？
減って行っては男女の交わりの比率が落ちる。
落ちずに人が増えていくとするなら、渡来人しか道はないじゃないか。

598 ：阪京 ◆vHE8qRfRGE ：2009/04/03(金) 16:16:14 ID:31JgM8km

おい、とっとと撃ってこいや。即、撃墜だ。

599 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 16:16:28 ID:Hoezgfph

>>597
YAP+を伝える男子が減るだけで、
別に子孫全体の数が減るって話じゃないよ。

600 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 16:17:25 ID:YQQWAcLc

>>595
大陸に比べれば日本は平和な歴史を紡いできたということですかね。
大陸では小さな国は根絶やしの憂き目にあったりしましたし。

601 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 16:18:03 ID:aEEulx5Q

>>597
結局、遺伝子なんてどうでも良いんだろう？
日本を朝鮮人が支配してたと言いたいだけなんだろ？
怒ったりしないから、正直に言えよ。

602 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 16:19:26 ID:zJon8zqc

>>599
でもＹＡＰは男児に必ず受け継がれるのだぞ？
という事はＹＡＰが減るという事は、男児が減るという事を意味し
だから渡来系の男による、男女交配による男児出産に頼らなければ
男児は増えないという事になり、男女の交配率も増えないという事で
人も増えていかないという事では？

603 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 16:20:31 ID:1D9Ef35Y

>>602
Y染色体について調べて味噌。ｗ

604 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 16:21:12 ID:Hoezgfph

>>602
最初に100％と言い出したのは君だが、
事実が100％だった訳じゃないだろ。

605 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 16:24:47 ID:YQQWAcLc

>>602
>という事はＹＡＰが減るという事は、男児が減るという事を意味し

何で？
頭おかしいんじゃない？

606 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 16:27:16 ID:zJon8zqc

だってＹＡＰは比率が減るといっているんだろ？
それはなぜ減るんだ？
男児が生まれる比率が減るだけではＹＡＰの割合は変わらないだろう。
という事はＹＡＰを持たない渡来人が来るからＹＡＰの割合が減るという以外に
考えられないじゃないか。
渡来人が少数で、どうしてＹＡＰの割合が減っていくんだ？

607 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 16:29:33 ID:1D9Ef35Y

染色体と、遺伝子分かってるか？。

608 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 16:31:37 ID:YQQWAcLc

>>606
もしかして、縄文人はＹＡＰ100%とか思ってるんですか？
その辺りがすでに間違いかと。
それと渡来人云々と言ってるけど、あなたのいう渡来人はどこから来た人を指すの？

609 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 16:34:55 ID:zJon8zqc

>>607
その違いは分からない。
>>608
いいやそこまでじゃないが、基本的にアイヌぐらい持っていたのではないか。
問題はＹＡＰが減っていくといっている事だよ。
これは別のＹＡＰを持たない男性がいないとありえない。
確かに渡来人以外で縄文人でＹＡＰを持たない人がいたとして
どうしてＹＡＰが減っていくんだ？
ＹＡＰを持っている男児が減るなら、ＹＡＰを持たない男児も
減るだろう。
つまりその割合は変わらないはずなのに。

610 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 16:38:56 ID:u4/OX+jt

日本語が超苦手な在日は、
>男児なら100％受け継ぐ
>受け継ぐなら100％男児
の違いが解らないw

611 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 16:39:16 ID:1D9Ef35Y

>609
違いが分からないなら、いくら聞いても無意味だぞ。ｗ
まずは自分で何なのか調べてみろ。

612 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 16:40:09 ID:9Qrrd+8T

すっげえ単純に考えるぞ。

仮にYAP遺伝子を持った男性が１人、持たない男性が１人いたとする。
結婚相手は互いの子供だ。わかりやすくするために、YAP遺伝子が男子を残せば、YAPを持たない方は女性。
逆にYAP遺伝子が娘を残せば持たない方は男性を残すと考える。

この場合、YAPを持った男性がYAP遺伝子を残せる可能性は次世代では単純に１/２になる。
その次の世代は１/２×１/２で２５％だ。

Y

613 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 16:42:48 ID:YQQWAcLc

>>609
染色体と遺伝子の違いが分からないならもう何も書くな。
それと、日本とチベット以外はごく少数にしか残ってないって事の方を重要視出来ないのか？

614 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 16:47:54 ID:Hoezgfph

>>609
子孫が女の子だったら、
その女の子が産むのはYAP+なしの男の子という事になるので、
その家系に、一回でも女の子しか生まれない世代があれば、
そこでYAP+は絶えてしまうよ。

615 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 16:48:55 ID:zJon8zqc

ようし渡来形はナシだ。
じゃあ縄文人の中で８０人ＹＡＰを持っていたとしよう。
２０人ＹＡＰを持ってないとする。この時点で８０パーセントだ。
そして８０人の中で夫婦が男児を生んだのは２分の１の４０人だとしよう。
こういう割合なら、当然２０人のＹＡＰを持たない奴らの夫婦も
同じく２分の１じゃないとおかしいだろう。
つまり１０人だ。つまり割合は８０パーセントのままだ。

616 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 16:51:40 ID:zJon8zqc

>>612
それ何だ？意味が分からないぞ。
結婚相手は互いの子供って何だ？
結婚相手は子供じゃなくて女性だろう。

617 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 16:52:34 ID:YQQWAcLc

>>614
在日くんの思考だと、その女の子の配偶者が縄文系だったらYAP+の男の子が産まれるはずで
YAP+じゃない男の子が産まれるのは渡来系の男の子供という事になるらしいよ

618 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 16:59:23 ID:9Qrrd+8T

>>616
お前、そんなに自分に都合の良い妄想ばかりだけ選択して楽しいか？

619 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 16:59:26 ID:Hoezgfph

>>615
だから、男系の遺伝子変異は途絶えやすいって話をしてるんだが。
戦争で戦うのが男だから男が死にやすいというのもあるが、
相手の一族を滅ぼす時、女子は嫁や妾にしても、男子は赤子まで皆殺しにしたりするだろ。

あと、男子は生物的に弱いので、成人前に死にやすい。
普通、生物学的にいうと、男子は多めに生まれてきて、
多めに死んで男女がつりあうくらいの人数になるのだが、
現代は医学の発達で成人しやすくなってるので男子の方が少しだけ増える。
（中国人と朝鮮人を除くが）

それとはまた別に、女の子しか生まれない世代が一回でもあれば、
あとで男の子孫が何十人生まれようが、YAP＋は途絶えてしまう可能性がある。

620 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 17:02:25 ID:u4/OX+jt

もう一回言う！

>男児なら100％受け継ぐ
>受け継ぐなら100％男児

の違いを
理　解　し　て　る　か　？

621 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 17:03:51 ID:zJon8zqc

いや単純に考えるとこうだ。
１００人の縄文人がいる。
８０人がＹＡＰを持っている。２０人がＹＡＰを持ってない。
この時点で４：１だよな？
そして80人の夫婦が男児を２分の１しか生まなくて４０人のＹＡＰを持った男児がいる。
そして２０人の夫婦が２分の１でＹＡＰを持たない男児を１０人生んだ。
４：１で比率は変わらない。
そこで渡来人も２０人男性がいたとして、１０人の男児を生んだとする。
そこで初めて比率が４：２になるぞ？
つまりＹＡＰを持たない渡来人がいてこそ、ＹＡＰの比率が減っていく事になるぞ？

622 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 17:06:43 ID:1D9Ef35Y

>>616
超単純に説明するぞ。
性染色体、女はXX、男はXY。
卵子にはXしかないが、精子にはXとYがある。
Y染色体は他の染色体より不安定で遺伝情報の変化を起こしやすい。

これで少しは分かるかな。

623 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 17:07:54 ID:zJon8zqc

>>619
それは男児の数が減るんであって、ＹＡＰの比率は変わらないだろ。
>>620
何！？男児へは必ず受け継ぐんじゃないのか？
男児に受け継がない場合もあるというのか？
つまり受け継ぐなら男児のみで、それは男児に１００パーセント受け継ぐとは限らず
受け継がない男児もいるという事だと！？

624 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 17:10:45 ID:YQQWAcLc

>>621
>１００人の縄文人がいる。
>８０人がＹＡＰを持っている。２０人がＹＡＰを持ってない。

その縄文人は全員が男子なのか？

>そして80人の夫婦が男児を２分の１しか生まなくて４０人のＹＡＰを持った男児がいる。

先の文章での80人が男子だとしたら、夫婦は160人になるんですが。

625 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 17:10:59 ID:zJon8zqc

>>622
もしかしてだが、受け継ぐなら１００パーセント男児であるという意味であって
受け継がない男児もいて、受け継ぐならそれは全部男児だという事だったと？

626 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 17:12:04 ID:zJon8zqc

>>626
>その縄文人は全員が男子なのか？
そう、この場合女性は省いている。

627 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 17:13:30 ID:1D9Ef35Y

少しは分かってきたか？。ｗ

628 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 17:13:47 ID:zJon8zqc

>>624
夫婦は８０組だよ。

629 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 17:13:53 ID:YQQWAcLc

>>623
>それは男児の数が減るんであって、ＹＡＰの比率は変わらないだろ。

どんな遺伝子を持ってる男子が戦死したり病死したりするか分からないだろ。

630 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 17:15:14 ID:Hoezgfph

>>628
人口全体に対する割合の話をしろよｗ

631 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 17:17:46 ID:zJon8zqc

おまえらに聞きたいが、>>625で合っていると？
もしもそうならＹＡＰ遺伝子を持つ男性の比率は減っていく。
例え渡来人が来なくても。

632 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/03(金) 17:22:40 ID:zJon8zqc

また来る。

633 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 17:23:43 ID:u4/OX+jt

>>631
もうこんな糞スレには二度と来ないから、最後に一つだけ聞いておく。
在日！
お前の最終学歴を教えてくれないか？
出来れば専攻も併せて具体的に。
俺は超３流の文系だが、こんな俺も含めてお前以外の全員が分かってた事だぞ？

634 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 17:27:25 ID:YQQWAcLc

ＹＡＰ遺伝子が突然変異の遺伝子だという事を無視して比率だの割合だの言ってもね。

635 ：マンセー名無しさん：2009/04/03(金) 19:43:07 ID:dN6n+cY7

>>449
> いずれにしてもこれだけは言える事がある。
> 半島は先進国で、日本は半島よりも遅れていたのだと。

ちなみにこの大前提が、近年どんどん否定されているのだが

636 ：懐疑主義者 ◆CgTUDCDriU ：2009/04/03(金) 20:24:39 ID:EBnyWBhJ

　在日君に対しー通じるかは解らないがーアドバイスする事が有るとしたら・・・。
　まず、スレタイに番号を振る。
これをしないと、前スレか、現スレか区別が付かないから。
次に、私達と議論したいテーマについて、
可能な限り、史/資料・サイト等に当たり、引用文を作って置く。
それが出来るなら、サイトにアクセスした時に、画面を印刷して置く事が望ましい。
そして、スレを立てる前に必ず「史/資料・印刷したサイトの画面の内容」を「理解出来るまで何度でも読み返す事」！
どうも、あなたは、文章読解力に弱い所が有る様だから。
事によったら、歴史議論の前にそれを高める為、
ラノベを読みまくる必要が有るかもしれないな。
あれには、挿し絵も有るし、文体も平易だ。
読むなら、一人称の文章になってる物を選びましょう。
又、在日君が、レスする文章をリアルでチラ裏に書いて、
草稿を作っとくのも良い。
そうする事で、一回自分の文章を読み返す事になるから、
間違い・礼節の無さに気づき易い。
　とりあえずは、この位。
又、何か気づいたらレスします。では。

637 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 13:09:18 ID:5WH3Q0GP

チョンは去勢

尿道も切り取り、中国製人口栗でも付けろ
中国へ逆らうと、自爆でチョン駆除出来るシステムギボ

638 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 13:37:26 ID:rqDM4Ui4

このサイトttp://kuroneko.blogdns.net/HP/aicient-Japanese/Japan-Koria.htm
ミトコンドリアマップが韓国人とほぼ同じだと書かれている。
混血した人々の中、つまり一人の中のＤＮＡのマップなのか
それとも個別に、一人が緑なら緑、もう一人が赤なら赤という具合に
その数を集めて比率を書いたマップなのか。
それはどうなんだ？

639 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/04(土) 13:39:14 ID:uLntqWcD

礼が無いな。

640 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 13:39:40 ID:rqDM4Ui4

>>639
ありがとう。

641 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/04(土) 13:40:49 ID:uLntqWcD

>>640無礼だと言ったんだ、阿呆。

642 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 13:42:06 ID:rqDM4Ui4

643 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 13:42:15 ID:QUxG/JC7

>>638
それを判断して何らかの手がかりにするのがお前の仕事じゃないか？

644 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 13:47:05 ID:rqDM4Ui4

一人の体の中のＤＮＡ分布なのか、それとも一人一人違うＤＮＡで
同じＤＮＡの人を集めた数での分布表の事なのか
もしも上記ならば、長い間混血して似ているという事になり昭和ごろに
来ただけでは混血する期間が短すぎて似るはずがない。
もしも下記なら、まあ分かる気もするが。

645 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/04(土) 13:49:06 ID:uLntqWcD

馬鹿には理解できない、諦めろ。

646 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 13:51:19 ID:QUxG/JC7

>>644
で、それを前提に何が言えるんだ？

647 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 13:58:18 ID:rqDM4Ui4

例えば下記だとしても、区別できないほど似ているというのはおかしいといいたいんだよ。
しかしそれにはまず、下記なのか上記なのか知りたいんだ。

648 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:05:46 ID:QUxG/JC7

>>647
だから、それを判断するのがお前の役目だ。
頑張れよ。

649 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:06:24 ID:isMY1a/7

遺伝について調べなさい。
聞いているだけじゃ理解できんぞ。

650 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 14:08:07 ID:rqDM4Ui4

651 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:09:35 ID:QUxG/JC7

>>650
無意味だ。
俺らが嘘を吐いてもお前には嘘かどうかすら分からないのだからな。
自分で勉強するしかないんだよ。

652 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 14:10:28 ID:rqDM4Ui4

いいや、俺は知りたいんだよ。教えてくれ。
そこからじゃあこうだという展開があるんだから。

653 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/04(土) 14:12:24 ID:uLntqWcD

>>652諦めろ、自分の無能を自覚しな。

654 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:12:30 ID:QUxG/JC7

知りたいなら勉強しろ。
さっきからそう言ってるだろ。

655 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:12:58 ID:2HZcj+LI

>>652
人の説明を理解するにも、相応の知的訓練が必要だと知れ。
お前は離乳食も消化できない癖に、ラーメンを食いたがってる
0歳児に過ぎん。

656 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 14:14:29 ID:rqDM4Ui4

657 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:15:33 ID:QUxG/JC7

本当に甘やかし過ぎたなぁ…

658 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/04/04(土) 14:17:37 ID:4PzlgBrh

サディスティックなサリバン先生が常駐しているスレはココでつか？w

659 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:17:44 ID:isMY1a/7

ミトコンドリアは解るのか？。
自分の基礎知識が無いと理解出来ない。

660 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:21:11 ID:POAfl/Tb

ぶっちゃけこの流れで教えてやるのにはかなり勇気がいるぞｗ
そんな流れにしてしまったのは君自身なんだが

661 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/04(土) 14:21:36 ID:nj3tZzDj

スレタイに【教えて】が無いんだよ。

662 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 14:22:02 ID:rqDM4Ui4

ミトコンドリアは遺伝子だよ、何の遺伝子か知らないが
とにかくどこから来たのか分かる遺伝子だ。
で>>656のサイトの日本と韓国が似ているというミトコンドリアマップというのは
一人の中の遺伝マップの事なのか？
それとも例えば一人はＡならＡ、もう一人はＢならＢという具合に
Ａを持っている人の人数、Ｂを持っている人の人数という具合に
それらを集めた比率なのか？という事だよ。

663 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:22:08 ID:8Kvby0Dd

教えてもいいが、後から妄想の種に使われるのが見え見えなので教えたくねえ。

664 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:25:41 ID:QUxG/JC7

＞ミトコンドリアは遺伝子だよ、何の遺伝子か知らないが

間違ってる。
辞書くらい引け。

665 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 14:26:39 ID:rqDM4Ui4

と粒の意の合成語》すべての真核生物の細胞質中に存在する、糸状または顆粒(かりゅう)状の細胞小器官。

666 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:28:53 ID:QUxG/JC7

>>665
それが何か理解したか？
その上で自分であげてるサイト読めば良いだろ。

667 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 14:31:09 ID:rqDM4Ui4

それが分からないんだよ。だから>>662を知りたいんだ。
一人の中の分布なのか、そうではないのかなんて分からないだろ。

668 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 14:31:46 ID:2W2SORak

>>662
（ノ＿・）ミトコンドリアは遺伝子情報を単独でもってますが、遺伝子ではないですよ。
（　つ・＿・）つ細胞内にいる　電気や熱をつくる役目をしてるやつですよ

669 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:32:34 ID:QUxG/JC7

理解出来んものを根拠に話が出来るか。

何だか分からんがこうだ、ってだけ書いてりゃ良いだろ。

670 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/04(土) 14:33:38 ID:pFLBnTp6

ミトコンドリア＝遺伝子って意味わからんｗ

671 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:36:19 ID:8Kvby0Dd

ミトコンドリアが遺伝子？
狂ってんのか、コイツ。

672 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/04/04(土) 14:37:48 ID:4PzlgBrh

ミトコンドリアってのは、ルシフェリン・ルシフェラーゼ反応による発光器官みたいなもんでしょ。

それ自体がある意味別個の生命体ともいえるし。

673 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:38:10 ID:8Kvby0Dd

共生体みたいなモンだからね。

674 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:38:17 ID:QUxG/JC7

ミトコンドリアも遺伝子も意味が分かってないんだよ。
これ、甘やかされまくったからな。
自分で理解する気も考える気もないよ。

675 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 14:38:59 ID:rqDM4Ui4

だからな？>>662をまず教えてくれ、どちらなのか。

676 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/04(土) 14:39:38 ID:nj3tZzDj

>>675頑張れよ。

677 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/04/04(土) 14:40:19 ID:4PzlgBrh

どっちにしろミトコンドリアがなんなのか理解してからじゃないとやつの持ち出した話はやつには理解できんだろw

678 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:40:42 ID:8Kvby0Dd

>>675
わかった。回答しよう。

＞ミトコンドリアは遺伝子だよ、何の遺伝子か知らないが
＞とにかくどこから来たのか分かる遺伝子だ。

間違っている。

以上、回答終わり。

679 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:40:57 ID:QUxG/JC7

>>675
教える意味がない。
勉強しろ。

680 ：自称小学生 ◆WuQssXRBqg ：2009/04/04(土) 14:41:11 ID:2dR65DnL

また湧いてるのか。

681 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/04(土) 14:41:24 ID:pFLBnTp6

>>675
>>662を添削

＞ミトコンドリアは遺伝子だよ、何の遺伝子か知らないが
違います　ミトコンドリアは遺伝子ではありません

　　　　　　　終了

682 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 14:42:41 ID:2W2SORak

ソース元が、ただのブログだしぃい（ノ＿・）
だいたい、君が根拠にしている（　つ・＿・）つ遺伝子による系統比率は
ミトコンドリアから追跡しているものなんだが（ノ＿・）

683 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:42:46 ID:8Kvby0Dd

ところで、ミトコンドリア探査って、その氣になれば進化系統さかのぼれる気がするんだが。

684 ：自称小学生 ◆WuQssXRBqg ：2009/04/04(土) 14:43:15 ID:2dR65DnL

遺伝子を形成する何かだっけ？

685 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/04(土) 14:44:47 ID:pFLBnTp6

>>684
細胞の一器官

686 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 14:45:28 ID:rqDM4Ui4

>>662について教えてくれ。どちらで解釈すればいいのか分かるんだろ？

687 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:45:50 ID:8Kvby0Dd

>>686
>>681

688 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/04/04(土) 14:46:24 ID:4PzlgBrh

そういや、ｳﾘのいとこの姐さんが、

「ライスの代わりに糸こんにゃくを刻んでオリーブオイルで貝類とあわせていためてトマトソースであえて器に入れてチーズ乗せてオーブンで焼く」

って料理を作ってたなぁw

ダイエット料理だとほざいていたがw

689 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 14:47:18 ID:rqDM4Ui4

>>687
そうじゃないだろ。>>662についてだよ。

690 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:47:25 ID:8Kvby0Dd

>>688
オリーブオイルはともかく、チーズって……

691 ：自称小学生 ◆WuQssXRBqg ：2009/04/04(土) 14:47:35 ID:2dR65DnL

>>685
ありがとう。忘れていた。

>>688
ｲﾄｺﾝﾄﾞﾘｱ･･･ｗ

692 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 14:47:54 ID:2W2SORak

>>688
最近のダイエットでは（ノ＿・）炭水化物が必要なのは常識になりつつありますよ。

693 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:48:11 ID:8Kvby0Dd

>>689
>>662で、おまいはミトコンドリアは遺伝子とか言ってるだろ？
それは間違いだと回答してるだろ。

694 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:48:25 ID:QUxG/JC7

米抜くだけでアホみたく効果あるぞ。

695 ：懐疑主義者 ◆CgTUDCDriU ：2009/04/04(土) 14:49:06 ID:lCB4D9Jf

　>>662
　答えを知りたいかな？
　方法は有る。
それはな、「>>656で示されたサイトの内容を良く読む。必要なら、印刷してーPCとプリンタの取説を読んで置けー繰り返し読む」
これだ。これしかない。
解らない用語は、自分で調べなさい。
それとな、いったんルーツ捜しから手を引き、頭を切り替えろ。
ゲームでもやって、一旦ルーツの事は忘れろ。
どうも、在日君には、冷却期間が必要に思われるからな。
少し、落ち着け。な？

696 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:49:18 ID:8Kvby0Dd

ダイエットはイクないぞ。
172cm/40kgまで落ちたことのある漏れの経験では、ろくなことがない。

697 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/04(土) 14:49:19 ID:nj3tZzDj

理解できるまで、読み直せ。

698 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/04(土) 14:49:37 ID:pFLBnTp6

>>689
まずミトコンドリアとは何か知ってから質問しようｗ

ミトコンドリア　google検索結果
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=h0&oq=&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLD_jaJP315JP315&q=%e3%83%9f%e3%83%88%e3%82%b3%e3%83%b3%e3%83%89%e3%83%aa%e3%82%a2

699 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:50:22 ID:QUxG/JC7

いや米抜くだけならシェイプアップになるよ。
運動もすればよりグー。

700 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/04(土) 14:51:27 ID:nj3tZzDj

こっちも読んどけ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AA%E3%82%A2DNA

701 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 14:51:46 ID:rqDM4Ui4

だから細胞中にあるものだよ。ミトコンドリアは。
>>656のサイトの日本と韓国が似ているというミトコンドリアマップというのは
一人の中の遺伝マップの事なのか？
それとも例えば一人はＡならＡ、もう一人はＢならＢという具合に
Ａを持っている人の人数、Ｂを持っている人の人数という具合に
それらを集めた比率なのか？という事だよ。

702 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:52:50 ID:8Kvby0Dd

>>701
だから、何度も言ってるだろ。

ミトコンドリアについて理解しないと、意味が無い。

おまいは何度も妄想で人の回答を悪意に使うから、ミトコンドリアに関して理解しない限り回答できない。

703 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:52:54 ID:HkQZpgDS

在日よ。>>656のサイトの「Ｙ染色体の特徴」の所だけでも良いから
10回音読しろ。答えが書いてあるから。

704 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/04(土) 14:53:09 ID:pFLBnTp6

>>701

質問の前に　まずは自分でググレ

705 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:53:21 ID:QUxG/JC7

>>701
細胞の中にあるから何なんだ。
細胞の中には他にもあるぞ。

706 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:53:50 ID:8Kvby0Dd

>>701
そもそも、お前さ。

なんで、当たり前のように質問に答えて貰えると思ってるの？

そんな義理は誰にもないんだが？

707 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 14:54:00 ID:2W2SORak

>>701
＞＞細胞中にあるものだよ。ミトコンドリアは。
おお、答えに近づいてますよ（・Ｏ・）／

＞＞日本と韓国が似ているというミトコンドリアマップというのは
＞＞一人の中の遺伝マップの事なのか？
この２行が明に間違っているので　（　・＿・）つりていく

708 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 14:56:05 ID:rqDM4Ui4

ミトコンドリアは細胞の中にある遺伝情報も持っている。
ただ色々な種類のミトコンドリア遺伝子が、一人の中にあるかもしれない。
だから>>656のサイトのミトコンドリアマップが一人の中にある比率のことなのか
それとも例えば一人がＡなら、もう一人はＢだとか
それらを集めた比率なのか分からない。

709 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:56:07 ID:POAfl/Tb

エスパーサービス追加
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97

710 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:57:04 ID:8Kvby0Dd

>ただ色々な種類のミトコンドリア遺伝子が、一人の中にあるかもしれない。

だれか、これが何を意味するのか教えてくれ。
マジで意味不明だ。

711 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 14:57:18 ID:2W2SORak

一応、ミトコンドリアを理解しても（ノ＿・）あんまり意味が無いと思いますよ。

君の言っている（　・＿・）つ遺伝子情報での追跡で出てきている
系統の比率自体はミトンドリアの遺伝子情報からのものなんで（ノ＿・）
数値が大きくかわるわけでは

712 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 14:57:19 ID:QUxG/JC7

>>708
分かってから自説を展開すれば良いじゃないか。

713 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 14:58:27 ID:2W2SORak

＞＞ミトコンドリアは細胞の中にある遺伝情報も持っている。
＞＞ただ色々な種類のミトコンドリア遺伝子が、一人の中にあるかもしれない。

駄目だ（ノ＿・）遠のいた。

714 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/04(土) 14:58:39 ID:pFLBnTp6

>>708
先生　板違いだとおもう　そう言う質問は生物板にｗ

生物板
http://science6.2ch.net/life/

715 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 14:59:43 ID:rqDM4Ui4

>>710
赤とか黒とか黄色とかあるだろ？その比率が。
つまりこれは一人の体の中の比率なのかという事だよ。
それとも赤を持っている人が何人かいて、黒を持っている人が何人かいて
という比率なのかという意味なんだよ。

716 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:00:07 ID:QUxG/JC7

昔はこれで誰かが何でも教えてくれたからねぇ…
本当に人間として致命傷を与えてしまったっぽい。

717 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/04(土) 15:00:20 ID:pFLBnTp6

>>715
だから　生物板で質問して　自分で理解出来たら戻ってきなってｗ

718 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:00:39 ID:isMY1a/7

受精、細胞分裂、遺伝、これ理解しろ。
話はそれから。

719 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 15:01:36 ID:2W2SORak

>>718
高校の理科Ａで習うんですけどねぇえ（ノ＿・）

720 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/04(土) 15:02:06 ID:pFLBnTp6

>>718
中出し　妊娠　DNA検査　ですね　解ります

721 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 15:02:56 ID:rqDM4Ui4

まあまずこれを見ろ。ttp://kuroneko.blogdns.net/HP/aicient-Japanese/Japan-Koria.htm
俺が知りたいのはこういう事なんだよ。
ミトコンドリアマップが日本人と韓国人は似ているらしい。
で、赤とか黒とか黄色とかの比率が書かれている。
これは一人の体の中にある平均的な比率の事なのか
つまり一人の体の中に赤とか黄色とか黒とかあって、その比率なのか。
それとも赤なら赤を持っている人、黄色なら黄色を持っている人
という具合に、その人数を集めた比率のことなのかどうかという事なんだよ。

722 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:03:04 ID:8Kvby0Dd

>>715

だから、なんで当たり前のように教えて貰えると思ってるんだ？

これに回答しろ。でないと、ウソしか言わないぞｗ

723 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 15:03:31 ID:2W2SORak

（　・＿・）つだから、君が言っている、弥生人の人骨のＤＮＡはミトコンドリアの遺伝子情報なんだって（ノ＿・）

724 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:03:32 ID:QUxG/JC7

>>721
何で俺らが見て答えなきゃいかんのだ？

725 ：自称小学生 ◆WuQssXRBqg ：2009/04/04(土) 15:04:01 ID:2dR65DnL

他人に依存してるねぇ。

726 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 15:04:51 ID:rqDM4Ui4

>>722
俺には分からないからだろ。

727 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/04(土) 15:04:53 ID:pFLBnTp6

>>721
先生　
ココはミトコンドリアについて語る場所ではないので
ミトコンドリアに付いて質問がるならこちらに↓

生物＠2ch掲示板
http://science6.2ch.net/life/

728 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:05:46 ID:8Kvby0Dd

>>726
は？

わからないのはお前が無能だから。

質問の意図は「なぜ、赤の他人がお前を助けなければいけないのか？」だ。

729 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:05:49 ID:QUxG/JC7

>>726
んで最初の話に戻るわけだよ。
分からないなら勉強して分かるようになれ。
それから持論でも何でも構築しろ。

730 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/04(土) 15:06:22 ID:pFLBnTp6

いいから生物板にでもいけ

731 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:06:51 ID:8Kvby0Dd

教えてほしいなら、報酬寄越せ。
知恵と知識はタダじゃねえ。

イヤなら、自分で調べろ。

732 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/04(土) 15:07:35 ID:nj3tZzDj

「在日朝鮮人は、日本人に教えてもらわないと進化できない」コレが答えでOK？

733 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/04(土) 15:10:00 ID:pFLBnTp6

何故ハン板でミトコンドリアの講義せにゃなランのだ・・

知りたきゃ生物板行くか　ブログの当人にメールでも出して質問しろ

734 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 15:14:23 ID:rqDM4Ui4

区別できないほど似ていると書かれているんだよ。
これがどういう意味か分かるか？
昭和の頃に来たから似ているとかいっていたが
そんな頃に来たぐらいで似るはずがないんだよ。
もっと古い頃に、しかも大量に来なければ区別できないほど似るという事はない。
これが証明だ。ttp://kuroneko.blogdns.net/HP/aicient-Japanese/Japan-Koria.htm

735 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:15:07 ID:8Kvby0Dd

>>734
自分に都合の悪い質問は無視か？

なら、一人で勝手に妄想してろ。
一切、回答する気は無い。

736 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:15:15 ID:QUxG/JC7

そうか、良かったな。
だから何だ。

737 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 15:16:30 ID:rqDM4Ui4

>>735
おまえらは話しをかわそうとする。
俺の核心部分は>>734だ。

738 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 15:16:45 ID:2W2SORak

>>734
(ノ＿・）そりゃ、同じミトコンドリアエヴァからの派生なので、
人類なら誰でも、ミトコンドリア遺伝子は似るかと。

739 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:17:56 ID:QUxG/JC7

>>737
ミトコンドリアが何かも分からず、遺伝子が何かも分からないお前が、
遺伝について何で判断出来るんだ？

740 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:18:35 ID:8Kvby0Dd

>>737
お前の核心なんて知らんな。

当たり前のように他人に答えて貰っているような、無能には何も教えてやらんよ。

741 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/04(土) 15:18:36 ID:nj3tZzDj

一部抜粋
Ｙ染色体から見た日本人

　ミトコンドリアＤＮＡの分析に遅れて、分析しがたかったＹ染色体上のＤＮＡ配列が分析
できるようになってきた。Ｙ染色体は父から息子に伝達されるので、
ミトコンドリアと対称的な父系の単系統である。
これに基づいて人間の起源や類縁性が論じられるようになり、当然、日本人にも応用された。

　その結果だが、ミトコンドリアや常染色体の遺伝子と違って、
本土人と韓国人、そして北部中国人はあまり似ていないのである

742 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2009/04/04(土) 15:19:19 ID:4PzlgBrh

ヒト科ホモサピエンスのミトコンドリアは似ていて当然なんだがな。

ミトコンドリアについて調べれば、その程度のことはすぐ分かるだろ。

743 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 15:20:24 ID:rqDM4Ui4

>>738
いいや比較している以上違いがあるという事だ。
それで、区別できないほど似ているとある。
ミトコンドリアＤＮＡについてやっと調べたよ。
一人の体の中の事だったんだ、その形に違いがある。
つまり区別できないほど似ているという事は
混血しないといけない。
昭和頃に来たから似ているというのはありえない話しだ。
まず混血する期間が短すぎるのと、人数が少なすぎる。
混血して区別できないほど似ているという事は
土着日本人に負けないほど、もしくはそれ以上に大量にこなければ
ミトコンドリア遺伝子が区別できないほど似るという状態にはなりえない。
そして長い時間をかけて混血して、ようやくな。
その長い期間、大昔に渡来人が来たというのはいつだ？
弥生時代頃じゃないか。

744 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:20:31 ID:8Kvby0Dd

ところで、朝鮮に残ってる最古の独自記録って李朝以降ってマジ？

745 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:21:09 ID:QUxG/JC7

＞つまり区別できないほど似ているという事は
＞混血しないといけない。

何でだ？

746 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 15:22:27 ID:2W2SORak

>>743
（ノ＿・）だから、君が言っている韓国系弥生人が何体か見つかっているといのは、
ミトコンドリア遺伝子から調べたものだと何度説明すりゃあ　わかるんだよ（ノ＿・）

747 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:24:48 ID:HkQZpgDS

>>744
流石にそれは嘘じゃないか。三国史記は高麗期の編纂が通説。

748 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:25:25 ID:8Kvby0Dd

>ミトコンドリアＤＮＡについてやっと調べたよ。
>一人の体の中の事だったんだ、その形に違いがある。

もはや、ミトコンドリアでもなんでもねえ。。。

749 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 15:25:51 ID:rqDM4Ui4

>>745
ミトコンドリア遺伝子の形だよ。
一人の体の中の形が似るという事は、混血が不可欠だろ。
Ｙ染色体がどうとかいっているが、確かにそれにより、より細かく
違いが分かるようになった。
しかし他よりも似ているという事は確かなんだよ。
ただ単に昭和の頃に渡来してきたとしよう。
その場合、混血する期間があるにしても
その他大勢の日本人は昭和頃に来た半島人と混血するか？しないだろ。
したのは一部にすぎない。
おおまかな日本人のミトコンドリア遺伝子を調べた結果だろ？あのサイトは。
それで似ているという事は、とても多くの半島人が来て
全体的な日本人と混血したという事だ。
全体と混血するには、途方もない時間がかかるだろ。

750 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:26:34 ID:QUxG/JC7

>>749
＞一人の体の中の形が似るという事は、混血が不可欠だろ。

だから何でだ？

751 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 15:26:51 ID:2W2SORak

＞＞混血して区別できないほど似ているという事は
＞＞土着日本人に負けないほど、もしくはそれ以上に大量にこなければ
＞＞ミトコンドリア遺伝子が区別できないほど似るという状態にはなりえない。
＞＞そして長い時間をかけて混血して

まず、この時点で（ノ＿・）ミトコンドリアを理解してないのがわかるなぁあ。

752 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:27:51 ID:8Kvby0Dd

>>747
あ、ほんとだ。三国史記が現存最古か。
ってことは12世紀ぐらいからは、なんとか現地文献で見当がつくんだな。

753 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 15:29:06 ID:2W2SORak

>>749
そんな　くろねこブログなど　しるか（　つ・＿・）つ

754 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 15:29:35 ID:rqDM4Ui4

>>750
あるミトコンドリア遺伝子がＹ　こういう形をしているとしよう。
ある別人のミトコンドリア遺伝子がＷ　こういう形をしているとしよう。
これらが似るには混血以外にありえないだろ。

755 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 15:30:13 ID:2W2SORak

>>749
第一ミトコンドリア追跡では（ノ＿・）韓国に比較的多い遺伝子は１割程度しかいないはずだぞ

756 ：自称小学生 ◆WuQssXRBqg ：2009/04/04(土) 15:30:30 ID:2dR65DnL

破綻してるね。

757 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:30:39 ID:QUxG/JC7

>>754
だから、それは何でだ？と聞いているんだが。
混血以外では似ないってのは学説か何かなのか？

758 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/04(土) 15:31:23 ID:pFLBnTp6

なんつーか・・・なんか読めば読むほど説明するのが不可能な気がする

したに表した所には説明したくてウズウズしている諸兄がいっぱい居るので
そっちで講義を受けてくれ

↓↓↓↓
↓↓↓↓
↓↓↓↓
生物＠2ch掲示板
http://science6.2ch.net/life/

759 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 15:32:15 ID:2W2SORak

>>757
まあそれ以前に混血が出てくるのが、おかしいんですけどね（ノ＿・）

760 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 15:33:02 ID:rqDM4Ui4

>>757
遺伝子だぞ？その人を示す特徴だ。
検察にもＤＮＡ鑑定があるだろ、それらが自然に変化するなら
識別できなくなる。
混血してその子供が両親に似たＤＮＡを宿すからだ。
基本的な考えだよ。

761 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/04(土) 15:33:03 ID:pFLBnTp6

混血とか関係無いからミトコンドリアDNA追っかけるんでしょｗ

762 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/04(土) 15:33:34 ID:nj3tZzDj

不毛だ。

( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ﾉ＼ / ＼ / ＼

763 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/04(土) 15:33:59 ID:pFLBnTp6

>>760
おまえ　マジで理解してないの？ｗｗｗ良いから生物版で質問しろ

764 ：自称小学生 ◆WuQssXRBqg ：2009/04/04(土) 15:34:40 ID:2dR65DnL

質問してもスルーされるだけ。

765 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:35:46 ID:QUxG/JC7

>>760
意味が分からん。
なら世帯ごとに違うんじゃないか。

766 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 15:35:54 ID:rqDM4Ui4

俺にも実は正しい事を言い当てているのか分からない。
しかしおまえらが>>656を無視するから、話しが進まないんだろ。

767 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:36:46 ID:QUxG/JC7

>>766
なら意味ないだろ。
他の話題にいけ。

768 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/04(土) 15:37:02 ID:pFLBnTp6

>>766
だ　か　ら

ハン板は　そう言うことを質問する板ではありません。
板違いの質問は辞めてください　そんな簡単なルールも守れないのか？

769 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 15:37:18 ID:rqDM4Ui4

まずでは初期的なことだが、例のサイトの赤とか黄色とか黒とかの比率が
日本人と韓国人が似ていると示すミトコンドリアマップである。
○か×か。

770 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:37:42 ID:QtCZU58V

つーか、ウニじゃねーんだからさｗ

771 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/04(土) 15:37:48 ID:pFLBnTp6

>>769
だ　か　ら

ハン板は　そう言うことを質問する板ではありません。
板違いの質問は辞めてください　そんな簡単なルールも守れないのか？

772 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/04(土) 15:37:50 ID:nj3tZzDj

>>766おまえがttp://kuroneko.blogdns.net/HP/aicient-Japanese/Japan-Koria.htm
理解しないから、話が進まない。

773 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 15:38:52 ID:rqDM4Ui4

それは間違いだ。日本人と韓国人の話題に関してが大前提だ。
その大前提を話す材料として、このミトコンドリアの件があるだけだ。
間違いなくハングル関係だよ。
そもそも日本人と韓国人が似ていると書かれているところから
話しの発端になっているわけだからな。

774 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:38:54 ID:QUxG/JC7

>>769
それを理解してから自説を構築しろと何度言ったら分かるんだ。
自分で勉強せい。

775 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:39:35 ID:QUxG/JC7

そのレベルでいいなら、日本人と朝鮮人はそっくりだろ。
目が二つあったり、足が二本あったりするぞ。

776 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 15:39:51 ID:rqDM4Ui4

>>772
どうやって理解するんだよ？おまえらは知っているんだろ？
ならば書けばいいじゃないか。

777 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2009/04/04(土) 15:40:20 ID:U1e5GORl

まだ暴れてるのか「ループ・ザ・フール」
こいつ見ていると、鶏頭って本当にいるんだなって思ってしまう。

778 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:40:21 ID:DglcXUQp

まずミトコンドリアとは何かから知るべき
ミトコンドリアからは母系しか伝わらない

779 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:40:45 ID:QUxG/JC7

>>776
何で？

780 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:40:56 ID:HkQZpgDS

>>749
ええい、もう我慢の限界だ。
ミトコンドリアやY染色体が注目されるのは「混血の影響を受けにくい」からだぞ
ということで

「これで解らなかったら諦めろ。超乱暴な遺伝子講座」

いわゆる遺伝子（デオキシリボ核酸DNA）は、人間の細胞の中の「核」と呼ばれる部分と
「ミトコンドリア」と呼ばれる部分に主に存在する。「核」の中の遺伝子は「常染色体」と呼ばれるものに
組み込まれているものと、「性染色体」に組み込まれているものの二つに分類される。性染色体には
X染色体とY染色体がある。そしてこれらの遺伝子は親から子に伝わるが、その伝わり方は大きく異なる。

１　常染色体：両親から均等に受け継ぐ
２　X染色体：男は母親からのみ、女は両親から受け継ぐ
３　Y染色体：父親から息子にのみ伝わる。娘には伝わらない
４　ミトコンドリア：母から子(男女問わず）に伝わる。

つまり常染色体やX染色体は混血によって訳が分からない位混ざってしまうが、Y染色体やミトコンドリアは
混血の影響を受けにくい。
日本の天皇は古代から父系で継承しているわけだから、今上陛下のY染色体を調べれば突然変異とか無視すれば
初代の神武天皇と一致するわけだ。
ミトコンドリアの方は「ミトコンドリア・イブ」が有名だから検索しろ。

なお、>>656のリンク先は極めて勉強になるサイトだった。おそらくお前の求める答えの全てが書いてある。だが
お前には宝の持ち腐れのようだな。

781 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/04(土) 15:41:00 ID:nj3tZzDj

>>776教えてスレじゃないぞ、無能。

782 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 15:41:40 ID:rqDM4Ui4

>>775
あのな、少なくとも、それは他の中国とか周辺の民族よりも
一番日本人と韓国人が似ていると書かれているのだぞ？
Ｙ染色体などをからめると、違いが見えてくるという話しだろ？
しかし少なくとも一番他の部族よりも似ているというのは確かだろ。

783 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/04(土) 15:42:05 ID:pFLBnTp6

>>773
前提以前に　ミトコンドリアの性質と役割を理解しないと扱えない話題でしょ

それをやるのは生物板です。　そこで質問してミトコンドリアの一般的な理論を理解すれば
自ずとその質問は溶けます

またブログの内容なのでブログ主に質問のメールを出すのも一つの手です

ここは貴方の質問専用スレではありません

784 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:42:41 ID:QUxG/JC7

>>782
お前何で内容も理解出来ないのに結論出してんだ？

785 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:45:09 ID:DglcXUQp

>>780
そのとおり

精子のミトコンドリアは受精した時捨てられて以降卵子のミトコンドリアで細胞は呼吸する

従って混血とか一切関係ない

イブまで辿ることが出来る

786 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/04(土) 15:46:13 ID:pFLBnTp6

ミトコンドリアイブとか　散々流行ったのに・・・在日 ◆V/mhi1w0WI はそんな基本知識すらもってないのねｗ

787 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:46:31 ID:cZh+cDVz

人類発祥はアフリカだろ？
日本人も朝鮮人も黒人も白人も、
起源は同じで良いじゃん。

この在日は単に
「ウリは日本人の祖先だから、
日本人はウリの奴隷になるニダ」
って言いたいだけ。

朝鮮人はどんなネタで話をしても、
最終的には「ウリは日本より上」、
って結論付けないと気が済まない習性があるから。

朝鮮人の習性を知らずに、
議論を続けても不毛なだけ。
そもそも議論をする価値すら見いだせない。

788 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 15:47:16 ID:rqDM4Ui4

>>780
それに関してはだいぶ分かった気がする。
しかしでは例のサイトの日本人と韓国人が似ているとする
ミトコンドリアマップというのは赤とか黄色とか黒とかの分布表なのか？
そうだとすると、これは一人の体の中のものなのか
それとも赤なら赤の人がいて、黄色なら黄色の人がいて
それらの人数を集めた時に、できた分布表であり
その分布表が韓国人と似ているのだと考えればいいんだろうか？
混血の影響をうけにくいという事であるが
それならば弥生時代ぐらいの時期に来たから今でも似ているという事になるんだよな？

789 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:48:28 ID:QUxG/JC7

>>787
暇つぶし以外を期待するとご飯と酒が不味くなるのできばらず行くニダ

790 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/04(土) 15:48:30 ID:nj3tZzDj

>>788冗談で書き込みしてるのか？

791 ：紀文伊礼文飯井蒲鉾 ◆KaEIrFLNhE ：2009/04/04(土) 15:50:04 ID:U1e5GORl

>>788
お前、わざとやってるだろう。

792 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:50:15 ID:cZh+cDVz

>>789

至言ニダ。

793 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 15:50:15 ID:rqDM4Ui4

>>790
違う。本気だよ。

794 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/04(土) 15:51:05 ID:pFLBnTp6

在日 ◆V/mhi1w0WI 氏　いい加減こちらにどうぞ

DNAってなによ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1107954464/l50

795 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:51:47 ID:2HZcj+LI

存在その物がジョークだと、何をやってもジョークになるんだな……
隣の国の連中はその辺が侮れない所だ。

796 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:53:16 ID:QUxG/JC7

正直、>>780も書き込む意味がないと思うくらい何だが。
どうせ結論返る気ないんだし。

797 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:54:33 ID:8Kvby0Dd

つか、在日って韓国＞日本って言いたいのか？
なら、ミトコンドリアマップなんてクソの役にも立たないじゃないか。

798 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 15:56:10 ID:rqDM4Ui4

おまえらが教えてくれないのなら
じゃあ俺なりに考えた末の論文を書くから当たっているのかどうか
言ってくれ。本気で書いているんだぞ。
まずあのサイトの日本人と韓国人が似ているとするミトコンドリアマップとは
赤とか黒とか黄色とかの分布表である。
赤とか黒とか黄色とかは韓国にも中国にもモンゴルにも存在するわけだから
それがあるから似ているという事はいえない。
あくまで赤がどのぐらい、黒がどのぐらい、黄色がどのぐらいあるかで
その全てのバランスが似ていて、初めて似ていると言えてくる。
当然一人の体の中に赤とか黒とか黄色があるわけではなく
赤を持っている人、黒を持っている人、黄色を持っている人がいる。
それらの人数を集めて分布表を作り、そのバランスがどうなのか。
つまり別に弥生時代ではなくても、昭和頃に渡来してきたとしても
その分布バランスが似てくる可能性がでてくる。
こういう事でいいのか？

799 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:56:46 ID:QUxG/JC7

>>797
どっちかっつーと、今の主張は大昔の朝鮮＞日本らしい。

>>798
良いんじゃないか。
だから何だ。

800 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:57:24 ID:HkQZpgDS

>>788
>>656のサイトには、赤だの黄色だのとは書いていないようだな？

一人の体を調べて人種全体の分布がどうこうを判断できるわけが無かろう。

「現代韓国人は日本人から別れた(だからミトコンドリアDNAが類似している）。
だが、古代のうちに中国人に征服され朝鮮の女は中国人の子供ばかり産んだので
古代朝鮮人(日本人に近い）の男系は絶えてしまった。
その結果現代韓国人は、『父系は中国人に、母系は日本人に近い』という遺伝子構造が見られる。
見も蓋もない言い方をすれば、征服され続けた歴史が遺伝子に刻み込まれているのだ」

こう解釈しても、お前の示したサイトとは矛盾しないぞ。

801 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/04(土) 15:57:54 ID:nj3tZzDj

>>798ジョークとしても、評価は0点。

802 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/04(土) 15:57:57 ID:gosjstFt

>>793
本気で「議論」したいのですか？
それとも、本気で「勉強」したいのですか？
もしかして、本気で「朝鮮半島の先進性を言いたい」だけなのですか？
ドレなのですか・・・

803 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 15:59:08 ID:8Kvby0Dd

大昔の朝鮮＞日本

大昔の朝鮮なんて、そもそも無いじゃん……
大昔の半島は中国の領土だったり、大陸系民族の疎開先だったり、はたまた倭の飛び地領土だったりだし。

804 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/04(土) 15:59:10 ID:pFLBnTp6

もう秋田
後は任せるｗ

805 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 16:00:02 ID:rqDM4Ui4

>>800
いや、ハプログループと書かれているところがあるだろ。
あれが日本人と韓国人が似ているといっているのではないのか？

806 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 16:00:54 ID:QUxG/JC7

で、そのハプログループって何だ？
それが似てたら何なんだ？

807 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 16:01:57 ID:rqDM4Ui4

いやまずそのサイトの日本人と韓国人が似ているとする
ミトコンドリア遺伝子の件はハプログループの事をいっているの？

808 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 16:03:48 ID:HkQZpgDS

>>805
赤だの黄色だのとは書いていないようだな。
それにミトコンドリアについては、日本本土人・韓国人・中国人の差は小さいと
ちゃんと書いてあるじゃないか。つまり

「ミトコンドリアが似ていることは、日本人が韓国人の証拠にはならない。
逆に韓国人が日本人の子孫でも矛盾しないし、中国人の子孫でもおかしくない」

809 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 16:05:20 ID:QUxG/JC7

>>807
なぁ、お前どうせ暇何だから、読んで理解するくらい試みたらどうだ？

810 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2009/04/04(土) 16:06:49 ID:uZyhega2

>>789
おいしいひつまぶしを期待するニダ。

811 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 16:07:21 ID:rqDM4Ui4

>>808
　ミトコンドリアの頻度について具体的には以下のようなものになる。
の下に赤とか黄色とか黒とかあるじゃないか。
これの分布表が似ているから、日本人と韓国人が似ているといっているのではないのか？

812 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 16:08:47 ID:8Kvby0Dd

>>811
ミトコンドリアによる探査では共通項が多いが、YAPによる探査では全く違う。
これはなぜか？

ということが書いてあるサイトだな。

813 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2009/04/04(土) 16:08:49 ID:uZyhega2

>>811
そこまで言っていながら、なんで個人の中でどうこうって発想が出てくるんだ？

814 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 16:09:51 ID:HkQZpgDS

さて、在日以外の皆様へ

問題のサイトにある『ジンギスカンの遺伝子』はハン板的にかなり興味深いですね。
高麗が長期にわたりモンゴルの属国であったことは、ハン板住人には常識の範疇でしょうが
朝鮮半島には「ジンギスカンのY遺伝子」が見られない。つまり男系が継承されていない。
史書にあるとおり、蒙古の公主が輿入れするばかりであったということで説明できるので
驚くには値しないのかもしれませんが。

815 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 16:11:28 ID:8Kvby0Dd

>>814
見事なまでに、蒙古遠征ルートと被るのが興味深い。

816 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 16:14:13 ID:HkQZpgDS

>>815
ええ、これが本当にジンギスカン、あるいはそれに近いモンゴル王族起源の
遺伝子だとしたら、征服されながらジンギスカンのY遺伝子が出ない朝鮮は
結構特異な存在です。

817 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 16:14:24 ID:rqDM4Ui4

個人の中に赤とか黒とか黄色とかがあるとすると
韓国からの渡来人で占められている可能性があるからだろ。
逆に赤の人は赤、黄色の人は黄色という具合の分布表が似ているなら
ある程度の人数が渡来すれば、比率が似てくるという事でもある。
当然昭和の頃でも。

確かに例のサイトを見ると、赤とか黄色とは関係がないようだった。
ではミトコンドリア遺伝子が似ているという事は
どういう事なのか、他の民族よりも近いという事は
おまえらの人種が似てないという事とどう結び付ければいいのか。

818 ：懐疑主義者 ◆CgTUDCDriU ：2009/04/04(土) 16:14:55 ID:lCB4D9Jf

　>>788
　在日君。
＞それに関しては、だいぶ分かった気がする。
　こう一行目で書きながら、二行目以降の文に、それが反映されていないように見受けられるのはなぜだ？
それに「気がする」ってのは何の真似だね(怒)？
在日君は、分かってもいないのに、解ったふりをする人の様だな？
住人諸氏を嘗めるのは大概にしろ！
解らないなら、自分で調べろ！
そして、どうしても調べて解らなかった時のみ、質問しろ！
在日君が、リアルでどんな生活をしているかは知らないし、知る気も無い。
ただ、これだけは言える。
「覚える気も無いのに、質問して、他人に自説の立証をさせようとし、物を尋ねる時の礼節を知らない」
そんな奴は嫌われ者として、惨めな生涯を送り、寂しく死んで行くだけだと。

819 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 16:17:24 ID:5v3w1ITC

>>818
その言葉は絶対に届かないね。
だって光ＢＯＹですよ？

820 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 16:17:32 ID:QUxG/JC7

>>818
これ、人口無能だからそんなマジになったら損するだけだよ。

821 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 16:18:10 ID:8Kvby0Dd

>>816
要するに征服ではなく、従属だったんでしょうね。
そもそも、戦火がまともに発生せずに王族による直轄支配の必要がなかった。

822 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2009/04/04(土) 16:19:11 ID:uZyhega2

>>816
朝鮮人は下級兵士専用肉便器だったのでしょう。

823 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 16:20:17 ID:HkQZpgDS

>>817
だから>>800に答えを書いてやっただろうが。もう一度書いてやろうか？

朝鮮人は古代に日本人から別れた種族だが、中国人やモンゴル人に征服され続けたため
日本人から受け継いだ父系の遺伝子が絶えてしまった。その結果朝鮮人は
『母系は日本人に、父系は中国人に近い』存在になった。一般的に父系の影響を強く受ける
言語が日本と朝鮮で大きく異なっているのも、征服者の言語によって圧殺された結果と
考えれば矛盾がない。

824 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 16:23:21 ID:rqDM4Ui4

>>823
そこで一つ矛盾が発生する。
例のサイトには常染色体も韓国人と一番似ているとあるぞ。
これについてはその母形が日本人という事と絡めて
どういう事になるんだ？

825 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/04(土) 16:24:11 ID:nj3tZzDj

矛盾してないな。

826 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 16:25:08 ID:HkQZpgDS

まあ、>>823に書いた話は問題のサイトに書いてあるラテンアメリカの例
（父系は白人、母系は原住民というパターンが多い）の焼き直しな訳だが。
朝鮮人の母系は日本人が最も近いというけど、この程度の差違なら、他の
地域の人が母系かもしれませんね。

827 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 16:26:22 ID:HkQZpgDS

>>824
矛盾しない。常染色体は両親から均等に受け継ぐので均一化しやすい
つまり大きな差が出にくい。サイトに書いてあるのはほんの僅かな違いまで
考慮したものだ。

828 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2009/04/04(土) 16:28:42 ID:uZyhega2

>>824
それこそ混血によって交じり合うものだから、地理的に近いんだから似ているのが当たり前。

829 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 16:30:49 ID:rqDM4Ui4

両親から均等に受け継ぐのだろ？そうすると父系の遺伝子も酷似しているという
事になるんではないか？

830 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 16:32:42 ID:HkQZpgDS

>>824
古代朝鮮人が、日本人とほぼ同じ遺伝子を持っていたとする。
そのあと北部中国人(常染色体やミトコンドリアは日本人と
よく似ているが、Y染色体が異なる）の男系と混血し続ければ
何の矛盾も無かろう。

831 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 16:33:47 ID:HkQZpgDS

>>829
問題のサイトの『常染色体とミトコンドリア』という章に答えが書いてある。

832 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 16:37:52 ID:isMY1a/7

都合の良い所だけで判断するのをやめろ。
資料をよく読め、よく読めば答はわかるはず。

833 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 16:45:52 ID:rqDM4Ui4

>>830
理解できない。
>>831
難解で理解できない。

ところで、そのサイトに赤とか黄色とか黒とかの頻度のがあるが
それは、ミトコンドリアからの分析では韓国人と本土人はまったく区別がつかないくらい似ているのである。
ミトコンドリアの頻度について具体的には以下のようなものになる。
というように書かれているから、やはりミトコンドリア遺伝子が似ているというのは
この赤とか黄色とか黒とかの比率が同じだから、似ているといっているんじゃないだろうか？

834 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/04(土) 16:47:29 ID:nj3tZzDj

>>833理解出来ないなら、諦めろ。

835 ：日本は日本人だけの国 ◆cx6w/738iY ：2009/04/04(土) 16:47:49 ID:pFLBnTp6

なんだ　まだやってたのか・・・

はよ生物板いけよ

836 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 16:48:17 ID:HkQZpgDS

>>833
理解できないなら、君にこの話題を議論する資格はない。

837 ：翠星石 ◆JadeFrrr32 ：2009/04/04(土) 16:48:58 ID:gosjstFt

ところで、じゃねぇですぅ・・・理解できないと、話にならんですね。

838 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 16:49:11 ID:QUxG/JC7

理解出来ないんじゃなくて、する気がないからな。
止めたら良いのに。

839 ：自称小学生 ◆WuQssXRBqg ：2009/04/04(土) 16:49:31 ID:2dR65DnL

・・・・ｗｗｗ

840 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 16:49:57 ID:rqDM4Ui4

>>830については理解できたような気がする。
山東省と似ているとも書かれているので。

841 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 16:51:10 ID:8Kvby0Dd

>>840
おまえ、自分に都合が悪いと「わからない」って言ってるだろ。

842 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 16:51:20 ID:rqDM4Ui4

ミトコンドリア遺伝子について話そう。
やはり赤とか黄色とか黒とかの事で似ているといっているのでは？
だってミトコンドリアからの分析では韓国人と本土人はまったく区別がつかないくらい似ているのである。
ミトコンドリアの頻度について具体的には以下のようなものになる。
といった後に、赤とか黄色とか黒を書いているので。

843 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 16:51:47 ID:QUxG/JC7

理解出来ないのに何で話を進めてるんだ？

844 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2009/04/04(土) 16:51:57 ID:uZyhega2

　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ ..）､＜勘違い平行棒！
　　　　　　　　　　　　とし-し(_つ
　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　 │ 　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　|
　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　 ,!
　　　　　|,／ | 　　　　　　　　　　|,／ |
　　　　　| 　 .| 　　　　　　　　　　| 　 .|

845 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 16:53:08 ID:8Kvby0Dd

>ミトコンドリア遺伝子について話そう。

板違いだ！

846 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 16:53:28 ID:HkQZpgDS

>>840
そうか。韓国人の先祖を考えた場合、母系は日本人の可能性が最も大きいが
中国(山東）人でもおかしくはない。その程度の僅かな差でしかない。

次に父系を見ると、明らかに韓国人の先祖は日本人ではないし、日本人の先祖も
韓国人ではない。
では「韓国人の父親はどこから来たのか？」考えてみろ。

847 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2009/04/04(土) 16:53:40 ID:uZyhega2

　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ ..）､＜板違い平行棒！
　　　　　　　　　　　　とし-し(_つ
　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　 │ 　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　|
　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　 ,!
　　　　　|,／ | 　　　　　　　　　　|,／ |
　　　　　| 　 .| 　　　　　　　　　　| 　 .|

848 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 16:53:55 ID:rqDM4Ui4

俺には分からない、難しすぎるんだよ。
それに母系が日本人起源だとなぜ分かる。
半島起源かもしれないだろ。

849 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 16:54:31 ID:POAfl/Tb

既に答えが導けるリンク貼ってるのに
読まないんじゃ理解なんて出来るわけがないよ

>ハプロタイプは人類などの集団の比較にも用いられる。
>ハプロタイプには多様性があり、近い集団では似ているが遠い集団では大きく異なる。
>ハプロタイプを大きくまとめたものをハプログループといい、これは遺伝的集団を示す指標として用いられ、
>また地理的なまとまりを見せる場合が多いので、人類の移住の歴史を推定するのにも用いられる。

850 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 16:56:21 ID:rqDM4Ui4

>>846
あのな、山東省と似ているのはミトコンドリアだといっているんだぞ。
母系だ。
常染色体が山東省と酷似しているといっているんではない
つまり父系が山東省だとしても、それで日本人と韓国人が似ているという
事にはならないだろ。

851 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 16:57:01 ID:HkQZpgDS

>>848
難しすぎるか。ではやはりこの問題は君には高度すぎるようだから諦めてくれ。

はっきり言えば君にわかるように教えるのは、俺にとって難しいことだ。
小学校の理科をきちんと学んでいない生徒に、高校レベルの理科の授業をするようなものだからね。

852 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 16:58:55 ID:QUxG/JC7

このわけ分からん粘りは見習わんといかんな、1/500くらい。

853 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2009/04/04(土) 16:59:05 ID:uZyhega2

>>851
えんどう豆かショウジョウバエから始めてください。

854 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 16:59:58 ID:rqDM4Ui4

>>849
ちょっと待て。ミトコンドリアからの分析では韓国人と本土人はまったく区別がつかないくらい似ているのである。
ミトコンドリアの頻度について具体的には以下のようなものになる。
という後にハプログループが載っているんだぞ？
つまりミトコンドリア遺伝子が日本人と韓国人が似ているとい根拠が
このハプログループなのでは？
いいや違うというのか？

855 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 17:03:29 ID:isMY1a/7

ミトコンドリアは母系からしか遺伝しない。
遺伝について勉強しろ。

856 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/04(土) 17:03:54 ID:rqDM4Ui4

しょうがない、あきらめて結果だけ聞くしかなさそうだ。
難解すぎて分からないのが悔しい！
では、今日はこれだけ書いておいてほしい。
>>854はどうなんだ？

また来る。

857 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2009/04/04(土) 17:05:01 ID:uZyhega2

北斗神拳は一子相伝。

継承権争いに負けた者は、拳を封印しなければならない。

858 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 17:06:43 ID:NjofS/cB

>>854
自分で理解できない事柄を考えること自体、何か意味があるのか？
なんでそんなに質問してばかりなんだ？
そもそも、ここにいる住人がお前に全て真実を語る確信でもあるのか？
理解できないお前に、嘘か本当かを見抜く眼力がなぜか備わっているのか？
難解なコトは、東大京大行ってるような在日にでも任せとけよｗ

本当に理解したいならば、遺伝子学の基礎的学習書を数冊読破して
生物板に教えを乞うてこい。

859 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/04(土) 17:06:49 ID:nj3tZzDj

結果も何も、答えは既に出ているがな。

860 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 17:08:29 ID:HkQZpgDS

YAP+以外のY染色体遺伝子に注目すると、韓国人は特徴的ですねぇ。
韓国人の男系はモンゴル、中国、日本が入り交じったと解釈すれば
一応説明できるのかな？　

861 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2009/04/04(土) 17:09:49 ID:uZyhega2

>>860
朝鮮人の中にも正義の血が流れている可能性があるのですか？

862 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 17:14:28 ID:HkQZpgDS

>>861
正義の血かどうかは存じませんが、モンゴル、北部中国ではほぼ皆無の47Zという
遺伝子が、韓国人には結構な比率で存在します。日本人には結構多いので
供給源が日本人の可能性は無視できません。

863 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 17:14:40 ID:POAfl/Tb

>>849は>>833の

>というように書かれているから、やはりミトコンドリア遺伝子が似ているというのは
>この赤とか黄色とか黒とかの比率が同じだから、似ているといっているんじゃないだろうか？

へのレスだよ
まだ疑問符が付いていることに驚くわ

864 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 17:40:29 ID:2W2SORak

在日くんは、まだミトコンドリアを理解してないのか（ノ＿・）

（　・＿・）つミトコンドリアは、細胞の中にいる別の生命体。
細胞内にいるが　核の外にいる生命体。

別の生命体だから当然（・＿・）／独自の遺伝子情報をもっている
ここまでは　わかる（・＿・）？

865 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 17:42:57 ID:2W2SORak

人間の遺伝子情報は（　つ・＿・）つ細胞の中の核の中に存在しているが

ミトコンドリアは（ノ＿・）細胞内にはいるけど核の外に存在している
（　つ・＿・）つこの違いがわかりますか（・＿・）？

866 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 17:46:06 ID:2W2SORak

男の精子には（　・＿・）つミトコンドリアのＤＮＡ情報は一切入ってないの

男性の精子は（　つ・＿・）つ細胞から核へ進入して　核内のＤＮＡと結合する。
あくまで、核内で起こるＤＮＡ情報だけしか　男の精子はもってないのね（・＿・）／

867 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 17:49:12 ID:2W2SORak

では、ミトコンドリアはどこから供給されるかというと
女性の卵子から供給されるわけだ（　・＿・）つ卵子は一つの細胞だから、当然ミトコンドリアを細胞内にもっている。

精子はミトコンドリア情報を一切もたないので　卵子が持つミトコンドリアがそのまま使われるわけだ（・＿・）／

868 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2009/04/04(土) 17:50:33 ID:uZyhega2

>>864-866
一般人にとっては理解の助けとなる書き込みですが、
在日君にとっては新たな萌え材料を提供しただけです。

869 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 17:51:09 ID:LQ8azqaI

やれやれ
YAP遺伝子の次はミトコンドリアかい
在日くんは生物学、遺伝学の基本をちゃんと勉強した方がいいよ。
専門家じゃなくても理解出来る事が何故か理解出来ないんだから。

870 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 17:55:54 ID:2W2SORak

>>848
（ノ＿；）ぐすう。

で、（　つ・＿・）つ女性の卵子内にあるミトコンドアを使用するので、
女性系統の遺伝子情報は伝わるけど、男性の精子はミトコンドリアを運ばないので
女系しかわからないのね（ノ＿・）

871 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 18:00:04 ID:2W2SORak

よって（　・＿・）つミトコンドリアが混ざる事は無い。
だから、混血を繰り替えしてミトコンドリアのＤＮＡがにかよる何て言うのは、あり得ないわけだ（ノ＿・）

（　・＿・）つこの混血してもＤＮＡが混ざらない　あくまで母親のミトコンドリアを受け継ぐ性質を利用して　
（　・＿・）つ系統を特定しているわけだ。

872 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 18:04:54 ID:2W2SORak

この母親のミトコンドリアしか受け継がない性質を利用して、
１５年くらい前に世界中でミトコンドリアのＤＮＡ調査が行われたわけだ（ノ＿・）

そこで、韓国は飛び出て、似通った、ミトコンドアを持つ人たちが多かったわけだが
日本は（　つ・＿・）つ韓国のパターンをもっている人は１割程度だったわけだ。

873 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 18:08:10 ID:2W2SORak

在日くんがさんざんさらしていた　ミトコンドリアデーターは　一人のものでしかない（・＿・）／
韓国系パターンをもっている人、一人のデーターだけ出し（ノ＿・）

このたった一人の日本人のミトコンドリアデーターを見ると　韓国に非常に多いミトコンドリアデーターと
かなり一致すると君は主張しているわけだ（・＿・）／

（　つ・＿・）つそりゃ、韓国系パターンを持っているたった一人のミトコンドリアデーターだけみりゃねぇえ（ノ＿・）

874 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 18:12:07 ID:LQ8azqaI

在日くんはこれでも読みなさい。

日本人のルーツと特徴
http://www.asahi-net.or.jp/~uv6y-ysd/sex1_1_15jp.htm

875 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 18:23:03 ID:2W2SORak

（　・＿・）つミトコンドリアＤＮＡ調査が有利な点は、
ミトコンドリアが非常に固い殻に覆われているため、ＤＮＡデーターの劣化が非常に遅い点で

核のＤＮＡデーターは劣化が激しいため、数百年過ぎるとＤＮＡデーターがほとんど読めない状態になるという
問題がある（ノ＿・）

だから（　・＿・）つ弥生人のＤＮＡデーター分析をする時使われるのが、ミトンドリアなわけだ。
で、弥生人の（ノ＿・）超極一部に朝鮮系のＤＮＡがあったと、君が主張してたじゃん（ノ＿・）

（　つ・＿・）つそれはミトコンドリアからとったＤＮＡなわけで

876 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 18:27:24 ID:2W2SORak

（・Ｏ・）／　だから　言ったじゃん。
ミトコンドリアを（ノ＿・）知ったからとて、数値が変わるわけじゃないと

元々、ミトコンドリアのＤＮＡからはじき出した（　つ・＿・）つ数値なんだから

877 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 18:46:08 ID:Ktg4rQoo

自己満足でやってるなら止めはしないけど、絶対読まないぞ。

878 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 18:52:34 ID:8Kvby0Dd

そもそも、在日はミトコンドリアが母体生命体とは別種のDNAを持っているということを理解出来ていない。

879 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 19:01:07 ID:2W2SORak

>>877（ノ＿；）ぐすう。

（　つ・＿・）つ誰かが、読めと言うはず

880 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 19:07:35 ID:Ktg4rQoo

言っても読むわけないじゃんw

881 ：マンセー名無しさん：2009/04/04(土) 19:15:46 ID:XtHXIh45

にゃあタソご苦労サンマ。<*)) >=<
読めと言っても読まないし、自ら勉強知るつもりもないっす。
いろんなサイト見て、都合のいいところだけ読み散らして終わるんだよ。

882 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 19:16:53 ID:2W2SORak

>>881　　　　わーーい
二三（　つ・Ｏ・）つ<*)) >=<

883 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2009/04/04(土) 19:44:20 ID:lqoc9Rh/

呼んだか？　～～～》>((c( ﾟдﾟ)

884 ：にゃあ１号(オス) ◆SQf3W6n5O. ：2009/04/04(土) 20:04:06 ID:2W2SORak

>>883　　わーーい
二三（　つ・Ｏ～》>((c( ﾟдﾟ)

885 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2009/04/04(土) 20:33:24 ID:lqoc9Rh/

・・・・・・・ーーーーーー～～～》>((c( ﾟдﾟ)　食われる・・・・

886 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 03:46:20 ID:/N9Zk9ZZ

小日本！

早く生物兵器『チョソ』を廃棄しろよ！
中国の領土へ密入国するから早急に対応頼む

887 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 12:43:07 ID:PznswqxV

あれから色々考えた。そして色々と分かってきた。そこで的確にこの矛盾を突く。
おまえらにこの矛盾を埋め合わせるだけの答えが見つかるか？
ミトコンドリア遺伝子は母親から子にしか伝わらない。
という事は、一人の体の中にいくつもミトコンドリア遺伝子は見つからない。
そしてここのハプログループはミトコンドリア頻度を示していると書かれている。
つまりこれはＤ４のミトコンドリア遺伝子を持つ人の割合
Ｄ５のミトコンドリア遺伝子を持つ人の割合だという事だろ？
そしてここにはＭ７ａは縄文人系の遺伝子とある。
そこで本土日本人を見てみろ、Ｍ７ａの割合が少なすぎる。
同時にこのサイトでは、渡来系弥生人は少なかったとも言っている。
という事は圧倒的に縄文人系が多いはずなのに、Ｍ７ａの割合が少なすぎるんだよ。
これは縄文人系の集団があまりいない事を意味する。
いったいこの矛盾をどう説明するつもりなんだ？
ttp://kuroneko.blogdns.net/HP/aicient-Japanese/Japan-Koria.htm

888 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/04/05(日) 12:43:35 ID:U8rwEIqT

おいおい、今日はミサイル発射があったから、こっちにはあんまりこないんじゃねーか？

889 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 12:44:27 ID:zBvm4yDl

幼稚園児に微分積分教えてるような気持ちになってくるね…
この子結局「日本の祖先は朝鮮だ、だから朝鮮は日本よりも優れている」っていう
結論とレスが欲しいだけなんだよね。

890 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/05(日) 12:45:06 ID:S8EAONPi

>>887矛盾してないが、何が不満なんだ？

891 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/04/05(日) 12:45:43 ID:U8rwEIqT

>>889
ぶっちゃけ、それは無理だよ。
朝鮮人と日本人の遺伝子がぜんぜん違うことが解明されちゃったんだし。
（※流石に70％は別のネタだが）

892 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 12:46:00 ID:HqKQ8p+G

何がどう矛盾してるんだ？

893 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 12:46:11 ID:zBvm4yDl

そもそもミトコンドリアが理解できてなかった奴がどうやってミトコンドリアに
絡む話を理解できるんだ。
ま、都合の悪いレスは徹底スルーを決め込んでたみたいだけどね。

894 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 12:52:46 ID:PznswqxV

>>890 >>892
書いているだろ。ミトコンドリア遺伝子は母親から子へ受け継がれるものだから
一人の体の中にいくつものミトコンドリア遺伝子があるという事はありえない。
つまりはプログループとは、赤なら赤を持っている人達のグループ
黄色なら黄色の遺伝子を持っている人達のグループを示しているんだよ。
そしてＭ７ａが縄文系といっているんだよ。
しかしこのサイトでは渡来系弥生人は圧倒的に少なかったとある。
日本本土でＹＡＰの比率が３０パーセントも残っているからだよ。
という事は縄文人が圧倒的に多い日本の中にあって
どうしてＭ７ａの比率がこんなに少ないんだ？といっているのだ。

895 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 12:54:15 ID:HqKQ8p+G

>>894
M7aの比率が少ないってのは何の比較の話だ？
そして、それで何が分かるんだ？

896 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/05(日) 12:54:25 ID:S8EAONPi

>>894少ないと不思議か？

897 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 12:57:15 ID:PznswqxV

>>895
このサイトのハプログループを見ろ。これはミトコンドリア遺伝子だよ。
これによると縄文人系の子孫が少なすぎると分かる。
ミトコンドリア遺伝子は母から子へ受け継ぐからだ。
>>896
おかしい。縄文系の子孫がわずか２割ほどしかいないじゃないか。
じゃあ他の日本人は縄文以前の土着系を除いて渡来系という事になるだろ。

898 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/05(日) 12:58:28 ID:S8EAONPi

>>897やはり、理解できなかったか。

899 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 12:58:43 ID:F527Oa86

>>897
おまえ、本当に無知だな。

900 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 12:59:32 ID:HqKQ8p+G

>>897
母から子へ受け継ぐとしよう。
それが減っていっても何の不思議もないだろ。
理由は昨日も出てたな。

901 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 13:01:54 ID:PznswqxV

>>900
ＹＡＰとは違う。あれは男児にしか受け継がないし
受け継ぐ比率も絶対にというわけではないから
低くなっていってもおかしくはないが
ミトコンドリア遺伝子については母親から男女問わず子供に受け継がれる。
それでも減っていくというのか？
受け継がない子供もいる確率がそれほど低くないからなのか？

902 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:02:02 ID:F527Oa86

在日がキチガイじみた妄想をしているM7aという指標だが、これは縄文人「も」持っていたと推察される遺伝子マーカーである。

縄文人の全てが「M7a」という遺伝子マーカーをもっていたわけではない。

903 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:02:50 ID:F527Oa86

>>901

また、ウソを付きに来たのか？

ウソ以外に言ってみろ、ボケ。

904 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:03:10 ID:HqKQ8p+G

>>901
何が聞きたいのかさっぱり分からんのだが。

取りあえず、根拠はどうでも良いから結論を言えよ。
俺だけは何があっても賛同してやるから。

905 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:03:18 ID:zBvm4yDl

昔誰かがこいつのことを「セーブ機能のないＲＰＧ」だって評してて「なるほどー」
と思ったな

906 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:03:32 ID:CMWTgd9P

朝鮮人自体が任那、高句麗、新羅あたりの時代の後に
・漢・女真・モンゴル・その他諸々の隷属下にあって混血を繰り返した
あげく昔々とは混合度が激しく違う形になってるはずだがそこはどうよ？

ついでに言えば、隷属の中で仲間を犠牲にして生き残った血統のみ残った
挙句が現代の朝鮮人のアイデンティティを作ってるように思えるが？

907 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 13:05:44 ID:PznswqxV

>>902
じゃあ渡来系と混血してない縄文人がＤ４を持っている場合もあるのだと？
Ｍ７ａを持っていない縄文系もいるというのはなぜ分かるんだよ？
このサイトにはそうは書かれてなくて、縄文系だと書かれている。

908 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:06:55 ID:F527Oa86

M7aというマーカーは沖縄・日本列島・朝鮮半島（韓国）でしか観測されない。
そして、この遺伝子マーカーは日本列島の縄文人の「一部」も持っていたことが分かっている。

このM7aマーカーを持っていた縄文人を仮に「Mマザー」と呼ぶ。
ミトコンドリアDNAは母系伝達なので、日本・朝鮮半島・沖縄のM7ａマーカーを持っている人は「Ｍマザー」を共通の先祖として持つと言える。

もちろん、縄文人の中でM7aマーカーを持つのはかなり少ない。

909 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:07:04 ID:HqKQ8p+G

>>907
結論から言えって。
無駄だから。

お前にはそのサイトが正しいのかどうかすら分からんだろう。

910 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:08:18 ID:F527Oa86

>>907
http://honda4377.hp.infoseek.co.jp/mtdna17.jpg

この画像に比較が出てる。
わかったか？　ウソ付き。

911 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:08:29 ID:CMWTgd9P

縄文時代の朝鮮人がいまの朝鮮半島に純正のまま残っている確率は
極めて低い、絶望的に低いんだよ。遺伝子のビビンバな？

そのトラウマが「民族の血」「純血」「ウリナラ」を連呼させるのね。
哀れなことよｗ

912 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:08:49 ID:zBvm4yDl

在日 ◆V/mhi1w0WIは自分が質問したいことをまずは整理してから話をもってこい
「何にもわからないから一から十まで手取り足取り教えろそれがお前らの義務だ」
みたいな態度丸出しでくるんだもん、このアホ。

913 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 13:09:22 ID:PznswqxV

>>908
縄文人の一部しか持ってないのか？ではなぜわざわざ縄文系だろうと
書くんだ？それが縄文人の特徴を示すから縄文系と書くのではないか？
それとも確かに他の種族が持っていなくて、縄文人の特徴として
このマーカーがあるが、しかし一部だという意味なのか？

914 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/05(日) 13:11:15 ID:S8EAONPi

>>913理解するのは、お前には不可能。
諦めろ。

915 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:11:27 ID:F527Oa86

>>913
M7aは渡来系弥生人は「もっていない」から、M7aを持っている人はM7aを持っている縄文人の子孫だと推定できるだろ。ウソ付き。

M7aは縄文人にしか見られない特徴だ。

わかったか？　ウソ付き。

916 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 13:12:34 ID:PznswqxV

>>910
何だそれは！？Ｍ７ａが少なすぎる。
それなのになぜあのサイトはＭ７ａをわざわざ縄文系などと言うんだ？

917 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:13:19 ID:F527Oa86

>>916
M7aは渡来系弥生人にあるかね？　ないだろ？

918 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:13:22 ID:HqKQ8p+G

>>916
吹いたw

お前何から理解してないんだよw

919 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 13:13:51 ID:PznswqxV

>>915
ああ、そういう事か。それは分かりやすい答えだ。
ようやく分かった。

920 ：新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ ：2009/04/05(日) 13:15:54 ID:U8rwEIqT

>>918
そもそも何を理解してるのかが知りたいのは俺だけじゃないはずｗ

921 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:16:40 ID:F527Oa86

本当に在日ってのはウソしかつかんな。

922 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 13:17:22 ID:PznswqxV

>>917
では当然昭和頃とか最近になって半島人が来たりした結果
ハプログループがわずかに似てくるというのは
ありえるわけだな？

923 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:17:42 ID:uBoABj4o

もう少し遺伝を勉強しろ。

924 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:18:08 ID:zBvm4yDl

質問があっちこっちに飛ぶから読んでてものすごく疲れるんだよね。
在日 ◆V/mhi1w0WI向けのテンプレがあったな。「人様の手をわずらわせないこと」
とか「たとえ話をしないこと」とかいう。

925 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:18:10 ID:F527Oa86

>>922
なんで、そんなことを聞く？　意図の分からない質問には回答しない。

926 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:18:58 ID:HqKQ8p+G

>>922
お前昨日までそんな短時間で似る筈がない、って言ってなかったか。

927 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 13:22:03 ID:PznswqxV

いいや分かってきたんだよ。
じゃあミトコンドリア遺伝子が韓国人と極めて似ているというのは
いったい何のマーカーのことなんだ？
色々マーカーがあるじゃないか。
極めて似ているといっても、同じタイプのマーカーは中国にも韓国にも
あるわけだし、韓国人と極めて似ているとういうのは変だろ。

928 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:22:36 ID:HqKQ8p+G

それこそお前が持ってきたサイトを読み込むか、メールで聞けば良いじゃないか。

929 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 13:24:29 ID:PznswqxV

>>928
そこまでしなくても、おまえらの推測でもいいんだよ。

930 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:24:34 ID:zBvm4yDl

「サイトを読み込むのは面倒くさい、わざわざ問い合わせるのも面倒くさい、
だからお前らが一から十まで手取り足取り教えろ」っていうのが在日 ◆V/mhi1w0WI
の主張

931 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:25:57 ID:F527Oa86

>>927
激しく大ざっぱに回答するぞ。

似ているのはmtDNA（ミトコンドリアDNA）の遺伝子マーカーだ。
キーになるのはM7aとN9aというマーカーになる。

M7aというマーカーを持つのは「縄文人」「日本人」「韓国人（朝鮮人）」だ。
N9aというマーカーをもつのは「中国人（山東省・遼寧省）」「日本人」「韓国人」「渡来系弥生人」だ。

この両者を持つのは「韓国人」「日本人」しかいない。
この点で、mtDNAは極めて似ていると言える。

わかったか。

932 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:27:04 ID:HqKQ8p+G

>>929
面白い回答なので気にいったw
ID:F527Oa86が書いてくれてるけど、先ずお礼を言えよ。
ツンデレ先生だなw

933 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 13:29:44 ID:PznswqxV

>>930
そういう事じゃない。分からない事もあるだろう。
しかしサイト者に聞くのも時間がかかる。
昨日のことだがな、韓国人は母系が日本人で父系が中国人とかいっていただろ？
これでつじつまがあると。
しかしそれにはまず韓国人の集団は日本から来たという事になってしまう。
そこへ中国人が男だけが大量にやってきたという事になる。
男だけが大量にやってきたというのは変だ。変だからあったとしても少ないだろう。
そして常染色体が韓国人と極めて似ているという事は
ミトコンドリア遺伝子に関して中国とは韓国以上に離れていて
父系遺伝子は日本と中国で極めて似ている状態でないと
常染色体が中国以上に韓国と日本で似ているという状態にはならないのでは？

934 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/05(日) 13:31:16 ID:S8EAONPi

>>933モンゴル軍は男だけだな。

935 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 13:34:34 ID:PznswqxV

>>931
おお！、なるほど。それは分かりやすい。
つまりそれで母系が日本人だという事が分かる。
しかしN9aの割合が中国よりも日本と韓国で酷似している。
これはどういう事だろうか？
そもそも渡来系は日本には長江だったはず。

936 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 13:40:26 ID:PznswqxV

>>934
しかし常染色体において日本人と韓国人が酷似しているという事は
父系遺伝子がモンゴル人と日本人で酷似しているという事なのか？
>>931
つまりＮ９ａ遺伝子が日本人と韓国人で酷似しているといっても
だから朝鮮からという事にはならない。
その理由として縄文系が日本からなのに、あんなに違うのだから
だから中国から朝鮮に来てＮ９ａの半島での比率と
日本へは長江から来てＮ９ａがあのような比率であって
それがたまたま日本と韓国で似ていたとしてもおかしくないと。
こういう事なのか？
また最近になっての渡来により、似てきてしまうという事も考えられるのだと？

937 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/05(日) 13:42:47 ID:EEPXCnsd

>>936tyousenndayo

938 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 13:47:19 ID:PznswqxV

ああ、分かった。Ｎ９ａは長江にはないタイプなんだな？
それとも現在の遺伝子分布なのだから、過去には長江にも
Ｎ９ａがあったかもと？

939 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:47:41 ID:F527Oa86

>>936
何を意味不明なことをほざいとるんだ。カス。

N9aとM7aを両方とも持っているのは「日本人」「朝鮮人」だけというだけだ。
N9aが酷似しているって、なんだそれは？
N9aだけのマーカーで見れば、N9aを持っているのは他にもおるわい。

940 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 13:50:29 ID:PznswqxV

>>939
しかしＮ９ａって渡来系なんだろ？それが日本と韓国で酷似しているという事は
何を意味するんだ？明らかに南方にはＮ９ａがない。
という事はＮ９ａは半島を経由して来た渡来人という事だよな？
それが中国よりも日本と韓国で酷似しているのは？

941 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:51:27 ID:OvmT/Qfk

衛星の可能性大でだんだん声が小さくなる右翼評論家ｗ

942 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:52:00 ID:F527Oa86

>>940
おまえ、本気でアホだな。
N9aが酷似っていうのが意味不明だボケ。

943 ：埠頭 ◆Q888XRwvfI ：2009/04/05(日) 13:52:20 ID:EEPXCnsd

>>940そこ勝手に捏造したら駄目だな。

944 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:53:00 ID:uUf4zWRO

>>940
一つだけハッキリしているのは、韓国人と日本人は
頭のつくりが違うこと。

945 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 13:53:25 ID:PznswqxV

>>942
これを見てくれ、ハプログループを。
http://kuroneko.blogdns.net/HP/aicient-Japanese/Japan-Koria.htm
Ｎ９ａは日本と韓国で酷似していて
中国と韓国では日本と韓国以上に離れている。

946 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:54:59 ID:F527Oa86

>>945
N9aの意味、理解してるか？　
その図表を見る限り、山東省も韓国も日本も比率はほとんど一緒だぞ。

947 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:55:16 ID:uUf4zWRO

>>945
俺が見た物と違う。
俺が見たのは韓国人と日本人が完全に別物だった。

948 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:56:02 ID:uUf4zWRO

http://www.kumanolife.com/History/dna.html

949 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:57:28 ID:uUf4zWRO

http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/001honnronn_03_1mt_dna.html

950 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 13:57:29 ID:PznswqxV

>>946
これが中国と韓国で少しだけ違うのと日本と韓国で酷似しているというのは重視できないと？

951 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:58:19 ID:uUf4zWRO

>>950
中国人で良いじゃん。
之と言って差がないし。

952 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 13:58:33 ID:F527Oa86

>>950
意味不明。

具体的に回答しろ。

Ｎ９ａの比率は遼寧省・山東省は何％だ？　日本は？　韓国は？
それぞれ答えろ。

953 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:01:45 ID:uUf4zWRO

>>945
之に偽者だろ。
明らかに最後の文章がおかしい。
之在日か韓国人が作っただろ。

954 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:03:05 ID:WV7sgwZV

在日くんは物事を自分の都合のよい方にしか見ないってことだね。

955 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 14:03:23 ID:PznswqxV

>>951 >>952
数字での比率は分からないが、この表を見る限り
中国と韓国で少し幅が違う。
そして日本と韓国で幅がほぼというよりも区別できないぐらい同じ幅だよ。
Ｎ９ａが。
これについて重要視する必要がないのか？

956 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:03:58 ID:uUf4zWRO

>>955
お前が提示したソース偽者だぞ！！

957 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:04:50 ID:F527Oa86

>>955
無い。

完璧に無い。

重要なのは特異な指標を持っているかどうか、だけだ。

この場合、M7aとN9aを「両方とも持っている」ということ以外に意味は全く無い。

958 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:07:03 ID:uUf4zWRO

>>656
訂正、
本物もあるけど、作者の希望的観測が含まれている。

959 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 14:08:21 ID:PznswqxV

>>956
なぜ偽者だと思う？
>>957
そうか。でも常染色体も日本と韓国で酷似しているとなると
母系が日本で父系が中国やモンゴルというが
それじゃあ父系遺伝子が中国とモンゴルなどで酷似している必要があるのでは？

960 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 14:09:42 ID:PznswqxV

>>958
希望的推測であっても、それは日本人よりだろう。そのように書かれているんで。
韓国人よりにするはずはないじゃないか。

961 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:10:05 ID:F527Oa86

>>959
>常染色体も日本と韓国で酷似しているとなると
これのソースを提示しろ。過去の誰かの発言などはソースと認めない。

また、ソースが提示されない場合は回答を拒否する。

962 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 14:11:48 ID:PznswqxV

同じサイトだよ。
ttp://kuroneko.blogdns.net/HP/aicient-Japanese/Japan-Koria.htm
ミトコンドリアや常染色体からみた日本人

初期の血液型に代表される遺伝子の多系の研究や、常染色体上の遺伝子の
解析では、従来の通説通り、本土人は朝鮮半島人と近いと言う結果であった。
正確に書こう。常染色体上での昔から知られていたよく知られた
機能遺伝子１５個の頻度の比較では、日本人は韓国人と最も近く、
ついで北部中国人やアイヌ人に近い。アイヌ人は日本人に近いが、
北部中国人とは離れている。

963 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:12:42 ID:uUf4zWRO

>>960
？？？
意味が分からない。
日本語でＯＫ？

964 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:14:43 ID:F527Oa86

>>962
そのすぐ下に

しかし、各ＤＮＡは数も多いだけでなく、機能遺伝子には環境からの淘汰がかかるので類縁を正確に示すとは限らない。
また両親から伝わるので系統が複雑になる。

このようなわけで、最近多く用いられるのが、母系からのみ伝達されるミトコンドリアＤＮＡと、父系からのみ伝達されるＹ染色体ＤＮＡである。
これならば、祖先をたどる系列が単系列になって祖先の理解が簡単である。

と書いてあるのは無視か？
常染色体ではノイズが多すぎて正確さに欠けるから、mtDNAとY染色体マーカーを使って考えていく。
と書いてあるだろ。

次、そういう自分に都合のいいことを書いたら、今後はウソしか回答しない。

965 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 14:15:45 ID:PznswqxV

>>963が見たサイトでは日本と韓国で全然違っていたのに
俺が出したサイトでは酷似していたのが変なんだろ？
という事は俺が出したサイトの作者は左翼系在日でといっているんだろ？
しかしこのサイトはそもそも読めば分かるが、日本人よりに
日本が起源で韓国は後だというような事ばかり書かれているんで
ウソはないし、希望的観測（韓国起源にしたい）といったような事はないだろう。

966 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:17:07 ID:uUf4zWRO

文法的には、日本語と朝鮮語はアルタイ語の特徴を持っており、
類似性はあるのだが、それでも日本語と（札幌方言の）アイヌ語程度の類似でしかない。
↑
朝鮮語が日本語に近いのは韓国併合時に日本人がハングルを教えてやったからに決まってるだろ。

967 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:18:35 ID:uUf4zWRO

>>965
専門の分野ではない人が書いたといっている。

968 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 14:19:31 ID:PznswqxV

>>946
でも正確に測れないだけで、酷似しているのは酷似しているという事では？
それじゃあその父系から受け継がれるY染色体マーカーと日本のY染色体マーカーは
中国とかよりも日本と韓国で近いの？

969 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:23:13 ID:F527Oa86

>>968
常染色体ではサンプル数が極めて多くないと、ノイズが大きすぎて参考には出来ない。
それほど莫大なサンプルデータはないので、常染色体からルーツを判断するのは適当ではない。

Y染色体の有用な指標であるYAPマーカーを見る限り、日本人と朝鮮人は全く似ていない。

970 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:24:21 ID:GlayCUoL

>>969
当たり！！！！！

971 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 14:25:31 ID:PznswqxV

>>967
ではＭ７ａは日本→半島に見えはするが
しかし中国でなくなってしまい、中国→半島→日本という可能性はないのかな？

972 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:26:49 ID:F527Oa86

>>971
ほぼありえない。
それならば、M7aを持つ人骨が中国でも見つからなくてはならない。

973 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:27:49 ID:uUf4zWRO

>>968
ＤＮＡについておさらいしようか？
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/1/1-14.html#　
と言う流れで人類が広がっていった。
つまり俺らが日本に住みついたのは、3万年も前の話になる。
つまり、俺らは3万年住み着いてその集団の特徴の遺伝子を受け継いできたことになる。
大体、人間のＤＮＡは基本的に似ていて当たり前、所詮は人間だもん。
遺伝的にどんな風に変化したのかが重要ではないのか？
大体、2000年前に来たわけではない。

974 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:37:27 ID:WV7sgwZV

この割合もちょっと面白い

http://www.kumanolife.com/History/dna.html

975 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:38:57 ID:uUf4zWRO

>>971
反論しろ在日

976 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 14:39:20 ID:PznswqxV

>>972 >>973
例のサイトには言語の共通点とかもあるらしいぞ。
半島は縄文系が主体ではなく、日本は縄文系が主体なのに
似ているのは変では？アルタイ語らしいが。
古代における流れなのだから、併合時に似たという事ではないみたいだし。

977 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:40:26 ID:F527Oa86

>>976
言語の話などしていない。

勝手に話を変えるな。
礼節ぐらいわきまえたらどうだ？

978 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:41:57 ID:uUf4zWRO

>>976
反論になってないし、
お前そのサイトに、古代朝鮮語と古代日本語は違うと書いてあるだろ。

979 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:42:57 ID:F527Oa86

>>976
そもそも、おまえは「遺伝子から探る、人類の拡散経路」に興味があったんだろう？
だから、長々と付き合ってやった。

なのに、いきなり言語の話題とは何を考えている？

そういう勝手なことをするのが、おまえのやり方と判断するぞ。

980 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:43:46 ID:WV7sgwZV

>>976
古代においての流れじゃないよ。
併合時に日本語の音読み熟語を韓国読みしたのが残ってるだけ。
他、日本語の音読みは漢字が入って来た時の
当時の中国語や当時の半島の発音が微妙に変化したのが残ってる。
日本語は昔から融通の利く言語だったため、大和言葉と音読み熟語が上手く機能してる。

981 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:44:06 ID:uUf4zWRO

>>976
大体俺らは古代中国語から言語を教えてもらったから、
全部中国語で良いじゃん。別に韓国が言語作った分けではないし、
俺らの言語は古代中国からの方言的立場だろ。

982 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 14:46:46 ID:PznswqxV

言語については確かに違うと書かれている。
>>977
遺伝子についてはなお疑問が残る。
Ｎ９ａは確かに渡来人の遺伝子だ。
これは多くないか？
これを微々たるものというには変だ。
弥生時代に来ていたとすると多いような気がするんだが。

983 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:47:55 ID:uUf4zWRO

>>982
少ない全然問題ない

984 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:48:03 ID:F527Oa86

>>982
勝手に話題を変えて、そのまましらばっくれるんだな。

今後、適当にウソと本当を交えて回答する。
まともには相手をしない。

以上。

985 ：とと：2009/04/05(日) 14:48:46 ID:QKXNvSTc

びっくりニュースだよ山田亮介君と志田未来ちゃんがHしたんだってこれ
を3ヶ所にｺﾋﾟﾍﾟして貼ってねそしたら自動的に見れるようになるか
ら私も貼った山田君激しかった

986 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:49:23 ID:WV7sgwZV

>>981
日本は中国から言語的には漢字を輸入して自国の言葉を当てはめただけで
まったく別の言語体系ですよ。

987 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 14:50:03 ID:PznswqxV

>>984
違う。ではおまえらの聞きたい事は何なんだ？
俺は一通り疑問がなくなってしまったような気がする。
まだ整理していないので、分からないが
今の時点では遺伝子については疑問がない状態だ。

988 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:50:18 ID:F527Oa86

>>982
ではこまかく、答えてやろう。

N9aは厳密にはお前の考える渡来人の遺伝子ではない。
これは北方アジアに分布する遺伝子であり、中国にもロシアの沿岸にもいる。
わかるかね？　ウソ付きクン。

989 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:50:37 ID:uUf4zWRO

科学的根拠＆歴史的に今の日本の古代の成り立ち。
3万年前に東南アジア、東アジア（中国、朝鮮）、シベリアから移動してきた。
2000年前後に中国語を教えてもらった、
1700年前後に日本語を作った。
現代に至る。

990 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:51:08 ID:F527Oa86

>>987

聞きたいこと？

勝手に遺伝子の話題から、言語の話題に変えるという無礼きわまりない行動をとった理由だよ。
ウソ付きクン。

991 ：在日 ◆V/mhi1w0WI ：2009/04/05(日) 14:52:52 ID:PznswqxV

>>988
いや、違う。
日本にＮ９ａが存在するのは半島からの渡来系だろ？
北東アジアに存在するんだからな。

992 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:54:28 ID:F527Oa86

さて、>>988でN9aはユーラシア大陸の北方に分布すると述べた。
このN9a遺伝子と同じアミノ酸有機体は実はいろいろなところから発見されている。
いわゆるスターシード説と呼ばれる説の根拠として、これらのアミノ酸を生成しうる有機物が隕石に付着してたというものがある。

つまり、N9aの先祖を遙か遡ると、地球ではなく異性から飛来した有機体でアル可能性もあるのだ。

993 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:54:36 ID:WV7sgwZV

>>989
>2000年前後に中国語を教えてもらった、
>1700年前後に日本語を作った。

おい、じゃあ2000年前以前にどんな言語だったと言うんだ？

994 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:54:41 ID:uUf4zWRO

>>991
別にそんなのどうでもいい。
全員が朝鮮人じゃないから！
Ｎ9aが存在しても不思議じゃないし、別々から日本に来たわけだから、
朝鮮からも来た奴は当然いるだろ、でも割合的にはそんなに多くはない。

995 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:55:47 ID:uUf4zWRO

>>993
アフリカの原住民に聞けば早い。

996 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:56:10 ID:F527Oa86

>>991
全く違う。
なぜならば、半島を通らないルートがいくつもあるからだよ。

ま、君の思うような答えは存在しないよ。

997 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:56:49 ID:NfmyvFke

千ゲットで　次は無し

998 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:57:28 ID:F527Oa86

さて。
腹も減ったし。

999 ：マンセー名無しさん：2009/04/05(日) 14:57:29 ID:uUf4zWRO

千ゲットで、在日が居なくなる。

1000 ：自称小学生 ◆WuQssXRBqg ：2009/04/05(日) 14:57:54 ID:kqecJHJ+

1000なら在日脂肪

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　ＺＺｚｚz…∧_　 ∧＿∧　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 <,,-д（　´∀｀）　　＜　１０００越えるまで頑張ったんだね
　　　　　　　(っ(,,_ノ　ソ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　｀7　∧　〈
　　　　　　　（＿）（＿_）
　　　　　　∧_∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 <　 ,,-> ´∀）　　＜　さぁ、他のスレッドに移ろうか
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