1 :
マンセー名無しさん:
どうあがいても韓国に勝つことができない日本
何故なのか理由を探りましょう
2 :
マンセー名無しさん:2009/02/07(土) 05:59:26 ID:qBC50JR4
囲碁、以後の話は該当板でして下さい。
なら韓国は弓道勝てんのか?流鏑馬(やぶさめ)勝てんのか?
て言われるのがオチだ!
3 :
マンセー名無しさん:2009/02/07(土) 06:00:13 ID:izaikr4G
単純に頭が弱いから
日本人は同じ犬の糞を何度も踏むらしいし
4 :
マンセー名無しさん:2009/02/07(土) 06:02:08 ID:2067cWli
>>2 なにそれ?それは日本でしかやってないことだろ
囲碁とはまた別
5 :
マンセー名無しさん:2009/02/07(土) 06:09:25 ID:ZWTwfwL4
頭の中では日本に到底勝てないって分かってるからって、囲碁まで持ち出して
優越感を味わいたいのかねぇ。それが劣等感の裏返しだって思われること
に気づかないのか?そこまでして、自ら恥を晒して、おめでたい奴だなw
>>3 朝鮮人は糞を食べる習慣があるらしいな。凄いな。負けたよw
6 :
マンセー名無しさん:2009/02/07(土) 06:11:05 ID:qBC50JR4
ねぇ、お願いだから…墓場に敷く石、碁石にしてあげるから永遠に眠っててぇ〜。
身も蓋もないようなスレ立てちゃダメ。
いくら自分がチョンだからって、何でもかんでもハン板にスレ立てていいって理由にはならないのに。
チョンが日本に勝ってない競技って結構あるだろ
もう陸上コピペ貼るだけでもう・・・w
9 :
マンセー名無しさん:2009/02/07(土) 08:03:12 ID:2067cWli
>>5 それはお前が勝てないから言ってるんだろ?w
日本人が韓国人より頭が弱いって言うのなら、この国力差は何なんだろうねぇ
11 :
マンセー名無しさん:2009/02/07(土) 08:10:16 ID:6qCBRb7M
囲碁の実力って人それぞれだろ、高麗棒子は頭悪いのぉ
12 :
マンセー名無しさん:2009/02/07(土) 08:12:05 ID:2067cWli
>>11 もちろんそれぞれ
だけど総合力から見たら韓国と日本は天と地のほどの差
確かに日本のほうが総合で上だわな。
14 :
マンセー名無しさん:2009/02/07(土) 08:14:37 ID:2067cWli
>>12 どういう風に天地の差なのか、愚かな日本人に教えてくれよw
ああ、囲碁限定なんて小さな話にしているのか。
国力まで含めた総合かと思ってたわ。
で、囲碁が勝てないから劣等なら、フィールズ賞もノーベル賞でも劣る
朝鮮人は超がつく劣等で良いのか?
18 :
マンセー名無しさん:2009/02/07(土) 08:22:13 ID:izaikr4G
また自大して必死に違う話にすりかえようとしてるね
滑稽ですね、日本人って
「囲碁の実力は人それぞれ」って言われあとに「だけど総合力は天地の差」なんて言われたら、普通は「ああ、囲碁以外の事か」って思うわなw
ID:2067cWliクンは、もう少し日本語をお勉強しましょうw
その滑稽な日本人に国力で劣る朝鮮人が余計に惨めになるだけだから
その辺にしておけw
また沸いたか、囲碁自慢w
趙治勲だっけ?あいつはどこで学んだんだい?
本国でトップレベルになって日本に来たのかな?
囲碁で思い出したけど、唐の囲碁名人と日本の囲碁名人が対局したって話があったな。
未完の対局ですかい?
あれはもっと近代よりか。
つかさちゃん可愛かったのに…
吉備真備では?
>>23 マジレスすっと、日本の皇族で囲碁名人(※本当に唐に渡った皇族が居る)と唐の名人が対局して、
唐の名人が「これは侮れる相手ではない」と慌てるぐらいまで緊迫した対決をした、という逸話。
内容としては結局、唐の名人が辛勝するんだけど、皇族のほうが「貴方は唐で何番目なのでしょうか」って聞くのね。
で、唐の名人が「私は唐では3番目の腕前です」って言うと、その皇族さんが「小国の頂点は大国の3番手に及ばぬか」と嘆いたって話。
まあ、『唐という大物に、日本という挑戦者が土をつけた』って話ですな。
そういえば吉備真備は囲碁の名人とは聞いてなかったな。
迂闊でした。
>>27 25は書いてることが変だよね。推敲した方がいいと思う。矛盾してる。
29 :
携帯神社神主:2009/02/07(土) 11:47:41 ID:I6wTFRTM
ごめん、ソース元の本を貸し出しちゃってるのでかなりうろ覚えw
弱いも何もルールそのものを知らんのだが。
>>29 いや、そうでなくて、「土をつけた」が変でしょ。
数万単位で屠ってきたホロンの祟りで、機能性文も(ry
囲碁も面白いが、やはり将棋の方が人口多いせいか割と気楽に打てる
>>30 まあ、現代の日本じゃ、あんましメジャーじゃないよね。
将棋なら、とりあえずルールは知っているって人は多いと思うけど、
囲碁だと、きちんとやったこと有る人って、ほとんど居ないんじゃないかな?
だいたい碁石のワンセットって、いくらぐらいするんだろうね?
将棋の駒だと、数百円くらいから売ってるんじゃない?
>>31 というか、意味を間違って覚えてたっぽいw
35 :
マンセー名無しさん:2009/02/07(土) 12:40:17 ID:ZWTwfwL4
>>9 お前がただ単に囲碁好きなだけだろ。俺は囲碁の詳しいルールすら知らん。
それが何か?何か、幼稚園児が絵を描いて、「パパママ、これ見てー上手に描けた
でしょー」て可愛らしい健気な自慢してるようにしか見えないよ。お前さん。
囲碁って、5つ並べた方が勝ちになるゲームだったっけか?
>>1 でも、日本の棋界じゃイマイチだよね
まぁ・・・チクンさんは化け物だったからねぇ、将棋党のウリでも凄さを知ってるくらい
ちなみに両棋院で何人いるの? >ニダー棋士さん
40 :
マンセー名無しさん:2009/02/07(土) 13:30:52 ID:ZWTwfwL4
>>36 返答。
>>9 に「頭が幼稚園児並みだな」って言いたかったんだ。
あ、それでも日本の幼稚園児に失礼か。失言だった、謝る・・orz
股のチョリソに溜息をつく ID:QSFgJWWi に涙する男、スパイダーマ!!
11 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/07(土) 12:51:21 ID:QSFgJWWi
9cmとかくだらない言葉を入れるなよカス
日本人に囲碁を教わっておいて何を言ってるんだか。
日本は囲碁文化が平安時代から続いているが、中朝はどうだったんだ?
朝鮮の亜囲碁文化は半万年ニダ。
支那や琉球とは日本と囲碁の交流の逸話があるが朝鮮は聞いたことないな。
>>33 囲碁でもマグネット盤探せば千円もせんのがあるんじゃないかな、コンビニで見かけたことある。
>>42 いや、中朝って朝鮮はともかく中国は日本より囲碁の歴史古いから。
>>44 歴史が古いのは当然だが、それを継承してきたかというのが問題なんだな。
中国棋院の建物なんか、日本の援助だぜ。
碁石って、(高級品の場合)黒は文字通り石(黒曜石)使ってるけど、
白は貝殻(ハマグリ)から削りだしてるんじゃなかったっけ?
蛤は高いよ。
本榧の碁盤に那智黒、日向の蛤でいくらかかるんだろうな。
>>49 いい値段だねぇ。
ウリが買ってもどうせ五目並べしかしないからイラネ。
そういや高校の時、暇つぶしに囲碁部に紛れ込んで五目並べやってたら追い出されたニダ。
やっぱ「3」とか声出したのがまずかったニダ。
>>50 まあ、趣味とするならいいかもなあ。
ウリの嫁のお姉さんの旦那の父(なんと長い説明)が、囲碁が強い人でネットで大概勝っているニダ。
負けた相手の態度の悪さはなんなんだろうなあ、弱いウリでももう止めたらと思うくらい勝敗にこだわり、
負けた時には「負けました」の一言も言えない。
ああいう態度はどうなのかと思う。
>>50 紛れ込めるほどの人数のいる囲碁部か、いいなあ。
ウリが高校のとき所属してた囲碁部はウリ一人だけだったニダ(遠い目)
>>52 いや、文化祭の時に一般の人も混ざって行われた対局会(参加自由で、適当に相手見つけて指す)で。
囲碁と将棋で、部員は合わせて10人くらいしかいなかった。
ウリはもちろん部外者で、自分とこの展示番の合間にやってた。
中国発祥で、日本が現行の姿に発展させ、朝鮮は何の役にも立たなかった、
という非常にたくさんある東洋文化の一例でしかない気がしますが…… >囲碁
確かに今韓国の囲碁は強いが、理由は大きく二つだと思う:
1)優勝賞金一千万円程度でも韓国人にとっては一財産
そのため韓国では、子どもに囲碁を学ばせる親が多い(就職厳しいし)ため
競技人口が多く競争が激しいので、勝負に強い棋士が生まれる
2)日本人が研究し発展させた定石を基本に、中国から地にからい打ち回しを
取り入れて、いいとこどりしているので、日本も中国もたちうちできていない
ただし、この点に関しては今後は分からない
付け加えると、1)の理由から韓国の棋士は賞金の高い国際戦を重視するが、
日本の棋士は国内戦を重視するからとも言われる←もっともこれは言い訳臭い
>>48 ハン板的には、どう見ても黒の一方的虐殺勝利です。
57 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 11:23:38 ID:PwV0GsR2
>>55 そうあくまで妄想して
こうだから日本は韓国に負けるんだって!感じで
本気を出したら日本は韓国に勝てる!とか思ってるんだろうなぁ
哀れwwww
囲碁の基礎的な用語すら知らなそうな兵役逃れのヘタレ在日がいるスレはココでつか?w
挟めばひっくり返せるんだよね。
角を取れば有利だけどアタックチャンスでひっくり返ることもありますしね。
やっぱり閂だろ。
出た時点で勝負がつくし。
仏壇返しとか、電車道もいいな。
62 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 12:00:31 ID:WqKQVGbG
63 :
通りすがり:2009/02/08(日) 12:33:30 ID:A1xwABhA
単純に普及率の差なんじゃないか?日本は囲碁より将棋だし。
囲碁が強いのは認めるがだったら将棋で勝てるのか?と言うことだな。
64 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 12:35:22 ID:PwV0GsR2
>>63 日本の将棋ってのは日本でしかやらないと思うんだが
外国人のプロもいないだろ?
逆に囲碁は欧米にも人気があるゲーム
現に9段のアメリカ人もいるくらいだからな
以前は日本がダントツだった
盛衰は世の常
ちょうさんが大三冠に成ったと騒がれたころから、
韓国で囲碁はアタマがよくなるとか言われたりもして
大ブームとなり、学習塾なみに囲碁塾みたいのがタケノコのように
できて子供達が囲碁に励んだり?
囲碁の国際化の時期に韓国の囲碁の繁栄がかさなったり
てか、韓国では何事も利益や対他的競争意識みたいのが先にあり、
日本人みたいに楽しくて好きでやってる状況と違いがあるような
>>55 > 付け加えると、1)の理由から韓国の棋士は賞金の高い国際戦を重視するが、
> 日本の棋士は国内戦を重視するからとも言われる←もっともこれは言い訳臭い
いいわけ臭いというか全くその通りだと思うよ。日本の国内戦の方が賞金も高いし歴史もある。
海外棋戦はおまけだと思ってるんじゃないかな。
68 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 13:33:34 ID:PwV0GsR2
>>66 韓国が囲碁強いのは日本のおかげってか??wwww
21 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/07(土) 08:27:22 ID:0n+c8wjz
また沸いたか、囲碁自慢w
趙治勲だっけ?あいつはどこで学んだんだい?
本国でトップレベルになって日本に来たのかな?
で、趙君は本国でトップになるまで勉強したのかな?
国内戦の方が賞金いいし、なんつーか、格がな
韓国戦で勝利<国内戦で勝利、みたいな風潮がな
>>68 その通りだよ。韓国棋院の設立の経緯とか調べてみたら?
韓国で一番強いといわれている人の師匠はどこで囲碁を学んだの?
韓国が囲碁が強いのは確かだが、だからどうしたの?としか
言いようがないな。
一々日本人と比較しないと精神を保てないのならやむを得ないが、
囲碁に興味の無い日本人からしたら、キモいとしか言いようがない。
>>72 > 韓国が囲碁が強いのは確かだが
これも非常に怪しいねえ。「韓国は国際棋戦に強いのは確かだが」くらいの評価でいいと思う。
いろいろな条件を取っ払って全く対等な立場で対戦させたら、日本の棋士の方が強いと思うよ。
この場合の日本の棋士って言うのは張栩とかも含む、日本で活動している棋士って言う意味ね。
まだ日本の囲碁の持っているあるレベルの部分は、中韓あたりの棋士には分かっていないと思うな。
74 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 15:38:50 ID:PwV0GsR2
>>71 10000歩ゆずって日本のおかげってことにしよう
で、なんで日本は韓国より弱くなるの??www
日本のおかげで強くなった韓国になんで日本は負けるの??www
75 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 15:42:55 ID:23W10ntn
何から何まで、韓国より勝っていないと気がすまない!
住人のこういう所って、マジ馬鹿だと思う。
>>74 日本は韓国より弱くなどなっていないよ。
日本側の棋士はそもそも本気で海外棋戦に参加していない。
賞金は安いし、歴史もない。そんなものにマジメに参加するはずないだろう。
まあ、国際交流だから仕方ないという位の気持ちなんじゃないの?
おまけに海外棋戦は持ち時間が短く、対局日程もきつい日程。
正直いって、やる気出せと言われても無理なんじゃない?
韓国が日本よりも強いと言うんだったら、権威ある棋戦で実績を出してから言うべきだと思うよ。
ちなみに韓国のプロって何人いるの?
>>75 韓国人に云ってやれ。
だいたい大統領が先日「任天堂wiiみたいなものがわが国でも作れないのか!」
と誰だかを叱責したらしいぞ。
かわいそうだな。
>>74 というか、一度だけ聞いておきたいんだけどさ。
君にとって囲碁っていうのは、「日本を差別するためのオモチャ」以外に一体どんな意味がある?
79 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 15:48:47 ID:PwV0GsR2
>>76 何から何まで言い訳にしか聞こえないんだが
本気を出したら国外戦で韓国相手に勝てるってこと?
80 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 15:49:40 ID:PwV0GsR2
>>78 すばらしき頭脳のゲーム
いやスポーツと言ったほうがいいかな
>>75 っ[鏡]
勝ったり負けたりする試合で、
どっちが強い!とか勝ってないと気がすまない!とか全く理解できん。
願望は程ほどにしておけ。
ああ、人生の全てが囲碁の奴か。
こいつ前にも同じようなスレ立ててたよな。
人生の全てがアイゴーか。
>>80 じゃあ、何でそれを差別の道具にしか使わないわけ?
>>80 ただのテーブルゲームですが。
権威に弱いのは日本人の特権かと思っていたが、
韓国人はそれ以上なんだな。
本当に囲碁が好きだったら、2ちゃんなんかに来るより、
近所の碁会所にでも行ってるよなあ w
>>79 日本棋院は外国籍も可なわけだが、
賞金が高い日本棋院が韓国人に席巻されているという話は聞かないわけだから、
少なくとも、「何をやっても勝てない」というのは証明されていないぞ。
こいつ「囲碁は地球上で最高のゲーム、知力体力気力の全てを満たすもののみが
囲碁で勝てる。囲碁が強い韓国人は世界最強民族、囲碁が弱いジャップは劣等
糞猿」っていう差別丸出し理論を延々と開陳してたんだよな。
>>85 日本のダメな所は日本以上にダメにして身に付けるのがニダーさんだし。
>>89 楽な方に際限なく流される人種ですから…。
>>80 ねぇ、素晴らしい頭脳ゲームを「差別するためのオモチャ」にしてる事には何の罪悪感も感じてないわけ?
>>79 そうだね、まず対局時間と日程だけでも何とかしたら逆転するんじゃない?
日本の棋士はタイトル戦で忙しい人が多いから、彼らのタイトル戦の日程と全く関係のない日程にすればよいと思うよ。
といってもそんなのはあり得ないんだけどね。
日本のタイトル戦より海外対局の方が重要だと棋士が思うようになったら、まあ日本の真の実力が見れるんじゃないかな?
そんな事もあり得ないけどね。海外対局などただの義務だと思ってるだろうね。
93 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 17:35:48 ID:PwV0GsR2
ID:PwV0GsR2は日本人を差別したいだけ。
>>93 海外の囲碁戦のほうが国内戦より賞金が低いんだから
仕方ないじゃん。プロなんだし。
名誉も日本の名人位が最高だしな。
>>93 残念だがそんな事は言われたことはないな。あまりにもはっきり言い過ぎると注意されたことはあるが。
で、韓国の囲碁が具体的に日本の囲碁よりも上な点というのはどういう部分なの?
いわゆる奇襲攻撃以外に優れた点はないように思うのだが、それ以外にはあるのかな?
>>93 素晴らしい頭脳のスポーツを差別用のオモチャにしている感想は?
確かに勝ったほうがいいことはいいんだが
ベースボールクラシックでアメリカが優勝できないように
プロにはプロの行動様式があるから仕方ないだろう。
日程や賞金を整備して本当に強いやつが勝つようにしたら韓国困るでしょ。
そうしたいなら>ID:PwV0GsR2が賞金や日程を整備すればいいだけ。
100 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 17:47:40 ID:ieM/bd2s
国際戦で勝てないのはなんで?
本気じゃないから?
準々決勝で韓国と中国の棋士しかいないってのもざらなんだけど
「ID:PwV0GsR2は、素晴らしい頭脳のスポーツである囲碁を日本を差別するためのオモチャにしている事に何の罪悪感も持っていない」
ずーっと逃げ続けている所を見るに、とりあえず悪い事だとは思ってるらしいなw>ID:PwV0GsR2
>>100 ID変えて出てきたの?
簡単に言うと国際戦より国内戦のほうが賞金伝統ともに上だから。
繰り返すなよ。
103 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 17:53:25 ID:ieM/bd2s
韓国戦になると必死になる日本だからそれだけはない。
102を見たら分かる
104 :
55:2009/02/08(日) 17:54:40 ID:VxKh41KA
>>67 言い訳臭いと書いたのは、実際にタカオあたりが国際戦で
一度でも優勝しているなら説得力があるが、程度のこと
2005年(だったかな?)で世界選手権をとった張栩を基準にすると、
日本の棋士も棋聖戦なみに本気ならもっと勝てるかな、とも期待はするが、
韓国・中国で20代若手がガンガン出て来るのを見ると強気になれんな
105 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 17:56:27 ID:6NkuRs90
韓国棋院を創始した曹クンゲンは木谷門だし、
クンゲンやのその弟子を指導したのは藤沢秀行
日本は国際大会でも連敗を続けている。この原因の一つとして韓国・中国と日本の賞金の違いが考えられる。
日本の棋聖戦の優勝賞金は4200万円(2004年現在)の賞金であり、国際戦最高額の富士通杯が2000万円で
あることから、日本は国内戦を優先に戦っている。ところが韓国・中国の国内戦は国際戦に比べるとはるかに安く、
韓国の最高額であるKT杯マスターズプロ棋戦で5000万ウォン≒476万円である。
また韓国人棋士は世界戦に優勝すると兵役を免除されるという大きな特典があり、これもモチベーションのひとつとされる。
タイトル戦初期の頃には持ち時間も各10〜13時間、三日制であったが、これは徐々に短縮されていった。
現在は一般棋戦では持ち時間5時間、棋聖・名人・本因坊など大タイトルの七番勝負のみ二日制、各8時間持ちとなっている。
しかし韓国・中国では各3時間持ちというのが一般的であり、国際棋戦もこれに合わせて行われるものが多く、
日本人棋士が国際戦で振るわない原因の一つに挙げられている。持ち時間の長い国内棋戦に対し、
3時間が主流の国際棋戦では布石に持ち時間を使うよりも研究で突き詰める方が効率がよく、
日本の棋士が布石の研究で遅れた部分もある。持ち時間の長い棋戦を制してこそ棋士の実力という考えもあった。
このため日本国内のタイトル戦も国際戦に合わせるべきという声が高まり、王座戦などで3時間制が導入されるようになっている。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%B2%E7%A2%81%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
>>103 日本語書いて。
>>104 なんで、国際戦を完全に日本ルールで始めなかったの?
それくらい最初ならできたろうに。
それだったら賞金以外は国内外の差異がないから
言い訳できないのでよかったのに。
いまのだと端で見てもちょっと負担だと思う。
>>107 日本棋院ははっきり言ってお人好しなんですよ。
囲碁の普及が目的であって、日本が勝つとかどうかなんて事は全く目的外だったんです。
今の負け続けの現状についても、あまり問題視してないんじゃない?
>>108 正直、囲碁以外もそんな気がする>日本が勝つかどうかを二の次にしてしまう
>>108 なるほどな。
まあ普及という意味ではすごいモチベーション与えてるよね。
お金と名誉と。
それありっていえばありなのかな。中韓だけじゃなくてヨーロッパやアメリカが台頭してくれば
かわるかもね。
囲碁はたぶん、ボードゲームで最後にのこる人間がコンピュータより強いゲームになるだろうから。
将棋が陥落するのはいつかわからないけど。
111 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 18:21:27 ID:PwV0GsR2
日本人は楽だな
屁理屈を負かり通しとけばいいから
>>111 んじゃ、強い旦那に聞きたいんだが
「この状況で次の一手はどう打つ?」
>>111 悪いけど、日本の囲碁の方がまだレベルは上だよ?
「厚み」って意味分かる?分かるなら説明してみな。
114 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 18:28:38 ID:PwV0GsR2
>>113 上って言うならまず勝ってもらわないとね
現に日本は韓国に勝てないんだから
>>114 で、素晴らしき頭脳のスポーツを差別のオモチャにし続けている感想は?w
116 :
104:2009/02/08(日) 18:33:05 ID:VxKh41KA
>>107 なんでかは知らんが、(3時間ルールのことを言ってるなら)日程の問題じゃないだろか
最初は日本が強かったので、普及を目的におつきあい感覚だったとは思う
最初から日本人を差別する事だけが目的の奴に囲碁の話をしてもしょーがないでしょ。
ID:PwV0GsR2が誰かと、ネット対戦でもしてみたらいいんじゃないの?
私は囲碁知らないから無理だけど。
>>114 さぁさぁ、素晴らしき頭脳のスポーツを差別の道具にしか出来ない事に対する感想は?w
>>114 確かに今は勝ってないけど、初期はずっと日本が強かったんだよ。
ぐぐってみ。
>>116 それにしては中途半端なんだよな。1000万程度金出すなら、
それなりにまじで設定してもよかったのに。
今からでも変えたらいいのに。
自称アマ6段相当らしいよ
何かの理由で協会から免状はもらってないみたいだけど
123 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 18:42:11 ID:PwV0GsR2
>>121 お前
過去の栄光にすがるスポーツ選手ほど滑稽で哀れな姿はないよな?
>>114 勝ち負けでしかレベルを理解できないというのは悲しいねえ。
君は棋譜を見て、それを理解できる?
勝ち負けというのは結果であって、どういう棋譜が作られるかというのとは無関係なんだよ。
対局内容でしかレベルは判断出来ないんだ。
で、「厚み」について説明出来る?
>>123 今でも栄光だっての。
国際線のほうが格下なんだから。
賞金あげてよ。
この囲碁キチガイは、世界の全てを囲碁の実力だけで判定するからな。
囲碁以外は一切認めない、囲碁が出来ない奴は他の面でどんなに優れていても
ゴミクズというのが囲碁キチガイの基本理念。
>>122 6段?そのくらいのレベルなら、棋譜を見て内容を理解できそうなものだがなあ。
128 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 18:46:59 ID:ieM/bd2s
1韓国
2中国
3日本=台湾くらいじゃね?
日本の十代の若手ホープは井山ゆうたしかいないしな
そいつも国際戦出てるけど全て一回戦敗退
韓国とは何もかもが違う
>>123 賞金額からいって世界最高峰の囲碁戦は日本のタイトル戦。
さらに日本の棋院は、外国籍でも大丈夫!
で、韓国人は日本のタイトルを幾つ持っているでございますか?
囲碁が強い=世界最高国家
これが囲碁キチガイの基本理念
囲碁が普及してない欧米諸国は囲碁キチガイからみたら途上国未満の野蛮国家
の扱いのはずなんだけど、単に日本を差別したいだけだから欧米諸国については
スルー
132 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 18:49:43 ID:ieM/bd2s
いくつもってるっていうか
自国のタイトルですら殆ど韓国と中国にとられてるじゃねーか 笑
>>122 こういうのかな?
こいつが中学生くらいの頃、近所の小学生に囲碁を教えてやった。
その小学生が成長して、アマチュアの5段をとるくらいの腕に成った。
師匠は当然弟子より優れているのだから、ウリの腕は実質6段ニダw
「囲碁では日本が劣っているかもしれませんね、でも他の面ではどうですか?」
ってきいても全てスルーするんだもん。
何しろ囲碁が全て、囲碁以外の価値判断基準が無いから。
>>132 ・ 山下敬吾(棋聖・王座)
・ 張栩(名人・碁聖)
・ 羽根直樹(本因坊)
・ 高尾紳路(十段)
・ 河野臨(天元)
タイトル保持者 (2008年7月23日現在)
えっと…。ほとんど取られてるとは?
>>123 ほらほら逃げずに答えろよ、素晴らしき頭脳スポーツを怪我しまくっている感想は?w
139 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 18:56:16 ID:PwV0GsR2
張栩 名人・天元・王座・碁聖
謝依旻 女流本因坊・女流名人
見事に半分以上はもっていかれてますねwww
つまり、世界中で開催されている囲碁の大会の総賞金額の半分以上を日本人が取っている、と。
さらに日本棋院が外国籍でも大丈夫なので、国籍は理由にならないわけだ。
で、何処の国の棋士が日本の棋士では勝てないのか?
相変わらず会話できねー奴だな。
キチガイはこれだから。
お前は永遠に新宿駅前で「囲碁はサイコー!!囲碁が出来ない奴は存在価値が
ないから死ね目障りなんだよ!!」って喚いとけキチガイ。
>>139 どっちも台湾の棋士なんだが、韓国と中国にとられているのか?
143 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 18:58:31 ID:PwV0GsR2
>>139 >張栩、謝依旻ともに台湾人。
てゆか韓国人はどこに?
>>139 逃げてんじゃないよ、素晴らしき頭脳スポーツを差別で汚しまくってる汚物がw
日本=台湾なら、日本と台湾の実力は同程度なんだろ?
矛盾してるよね。
>>143 で、韓国人のタイトルホルダーはどこにいる?
すげー行き当たりばったり。
こんなんで囲碁強いわけないじゃん。
さあ、次はどういう風に素晴らしき頭脳スポーツを汚しまくってくれるのかな?w
>>143 日本で勉強した棋士が日本でタイトルを取ることについて何も言うつもりはないよ。
この棋士は、どの国の囲碁を勉強したの?
151 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 19:03:26 ID:ieM/bd2s
自国のタイトルくらい日本人がとれよ
なさけねーな。
>>151 話題逸らしですか?
日本の棋戦のタイトルを韓国人が取っているソースはまだ?
韓国は囲碁が強くて頭が良いかも知れないが、
ホルホルしてる連中が頭悪すぎなのが酷いw
>>153 強いわけではなく、早打ちが得意なだけ。
>>153 スケートの時とかと、まったく同じ構図だよなぁ。
もし韓国人がノーベル賞を取って日本人がノーベル賞を取れないなんていう事態になった時も、同じような事が起きると思われ
>>153 そもそも囲碁は頭の使い方の一つにすぎない。
明らかにアメリカ人は日本人より優秀なやつの数が多いが、
しかし囲碁などほとんど知らない。
オセロなんか日本が強かったんじゃなかったか
でもオセロは死んでも認めないんだよね
というか日本が強いものは一切認めない
158 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 19:07:55 ID:ieM/bd2s
はやうちが得意なだけってどうゆう意味だ?
>>157 というか認めなくていいいんだけど。べつに。ここで重要なのは、
ここで騒いでるやつがアホだってこと。
>>158 そのまま。
囲碁のルールの中で特定の一分野で得意である。ということ。
161 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 19:10:12 ID:ieM/bd2s
タイトル戦はどれくらい持ち時間があるのかしってんのか?
162 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 19:12:43 ID:ieM/bd2s
オセロって小学生が遊戯でやるもんだろ
頭なんか使うゲームじゃない
日本人にはピッタリのゲームだが
>>161 タイトルにより。
大タイトルの七番勝負は二日制、各8時間持ち。
最近王座戦が3時間に変わった。
ついでに、早碁もちょっと前まで持ち時間が4時間だったわけだが。
囲碁のどういう点が「世界最高」なのかについては決して説明しようとしない。
単なる感情論しか出てこない。
具体的な数値なり何なり出して「囲碁が世界最高」であることを証明しろよ。
166 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 19:20:46 ID:ieM/bd2s
将棋、チェス、オセロはコンピュータが強い
チェス、オセロに関してはチャンピオンですら勝つ程
将棋はタイトル保持者が危うく勝てるくらい
だが囲碁のコンピュータの強さは初段にしか満たない
その数値が囲碁の奥深さを示している
囲碁は宇宙って言われてるからな
>>166 話題逸らしですか?
日本の棋戦のタイトルを韓国人が取っているソースはまだ?
コンピュータが基準なのだそうです
コンピューターの方が強い=世界最高の証拠にはならないでしょ?
つか、世界的に見るとマイナーだから、ソフトウェア開発が進んでいないっていうのも理由にあるんじゃね?
171 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 19:29:20 ID:ieM/bd2s
IT国の韓国で盛んな囲碁だからそれはない
仮に「囲碁が強いから韓国は世界最高国家」だとして、だったら何で韓国よりも
豊かな国が世界に沢山あるの?
囲碁さえ強ければ世界最貧国でもいいわけ?
>>171 韓国で開発された有名な囲碁ソフトって、どういうのがあるんですか?
むしろ北の方が、そういうソフト分野で強いんじゃなかったっけ?
韓国は聞いたことない。
確か、北の囲碁ソフトが良いセンいってなかったかな
韓国はIT国なのだそうです(笑)
>>170 将棋よりも囲碁の方が、世界的に見ると明らかにメジャーですね。
> 将棋はタイトル保持者が危うく勝てるくらい
これはソースの提示を求めたいですねえ。
ものを知らない兵役逃れのヘタレ在日がいるスレはココでつか?
つか、プログラム的な深さでいうと、囲碁より将棋の方が深いぞ。
プログラムってのは、結局ただの総当りだからなぁ。
将棋のプログラムがチェスより大変なのは、
取った駒をどう生かすか
ってのが、コンピュータには難しいからだよん。
以前将棋ソフトCPUと有段者がやったけど
CPUが散々長考して結局かてなかったってのは
まえにNHKかどっかでやってなかったっけ?
正直以後のほうが簡単じゃね?
痛い国の間違いだろ。
将棋ソフトはプロに勝った事は一度もないよ
アマには勝ってるけど
つか、囲碁に詳しいらしい ID:ieM/bd2s に一つ聞いてみようか。
これらの手は、どんなものか、分かるか?
わかるよなぁ?
1)閂
2)仏壇返し
3)電車道
このスレはガンキャノンニムが占拠しますた。
占拠されますた。
187 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 19:43:03 ID:/PnFLoVO
>>174 どこかのソフトをコピーしたものしかありません
189 :
セイラ・マス・大山:2009/02/08(日) 19:48:31 ID:rNFR+/Bx
で、囲碁に詳しいらしい ID:ieM/bd2s とやらの回答は、まだかな?w
まぁ、大方必死になってグーグル検索でもしてるんだろうが、無駄だよ。
「ちゃんと囲碁を知っている人間」なら、瞬時に『回答』は出来るんだがなw
>>188 しーw
外野がうるさいw
今、必死になって ID:ieM/bd2s が調べてるんだから、まぁ待てとw
あ、そうそう。
8時までに回答が無ければ、答えを提示するから、よろしく。
「コウ」あたりを質問しないところが、鬼だなw
|∀・)ソォ…
というより、全スレのホロンが一斉に消えたような。
バンッ!
時間切れまであと七分だ。
ID:ieM/bd2s よ、まだか?w
コウはヒカルの碁でやってたから、ウリですら知ってるニダ
なにをやったんだ、あんたらは?
あと6分ね。
ガンバレw
>>200 全部真祖がヌッコロ(tbsでわかります。
まーた電波いじめが集まってる。
あと4分ね。
>>203 なんだ、
またあんたが心の中を陵辱したのか・・・
>>204 ほんと、困ったもんだよな、ピラニヤ共には。
あと2分ね。
どんないやらすい画像が貼られるのかわくてかニダ
ちょっと目を放した隙に…なんですか?この生簀は?
>>209 ハン板はいつから族の集団になったニカ?
>>212 じゃあ言い方を変えて、ピラニアたちの長がいま不在にだ。
>>213 PCが復活してないんで、
しばらくおざなりになっていたんだが・・・
|∀・) ソー…
|ノシ ピャッ…
>>214 そこは「『ヘッド』じゃねーよ、『あたま』とか『かしら』だよw」と言うべきちゃうんかいw
そろそろ時間切れだ。
では、
>>184の解答だが・・・・・・・・・・。
正解は、
「 解 な し 」
でしたw
ちゃんと以後をやったことがある人間なら、
「こんな囲碁用語なんて存在しない」
ってことは、瞬時にわかるからねw
ちなみに、
>1)閂
>2)仏壇返し
>3)電車道
これ、全部相撲用語。
>>217 真面目にとらえてみただけニダ。
だけど本当に長はいないニダ。
あ、天地人はじまた。
見よ。
( ゚且゚)ノシ
>>214 おいおい、何か勘違いをしているようだ。
ピラニヤ共の長は、トップブリーダーとしても有名な「RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A」その人だぞ。
本人は頑として認めないが。w
天知る、地知る、謝罪汁!
ウリはただの流れ者ニダ。
(´ー`)y─┛~~ ミトメネーヨ、ソンナモン
よし。
ウリは娘と風呂に入ってくる。
じゃあな。
|彡ピャッ
ロ、ロ○コn(ry
天知る、地知る、我知る、味噌汁
>>223 あれだけ大量虐殺をしでかしておいて、流れ弾なんて言い訳が通用するとでも?
>>229 ○は間違って入ったもので、正解はロコンニダ。
あとピラニアの長は日本オンリーニムに決定したニダ。
まあ、今の日本棋院の態度も褒められたものじゃないですけどね。
それにしてもトップのレベルがどうなのかを理解できずにこういうスレを立てる方とか、
棋戦の結果だけで物事を判断する方とかは、何か勘違いしているんでしょうねえ。
撃墜マークは神主ニムに進呈ニカ?
はい。
>>230 全て私の意思とは関係ないところで起こったものです。
>>231 ああ、キュウコンの進化前でつね。
ロリスレの予感を感じてやってまいりました
>>237 あれは妙にぬいぐるみチックだったニダね。
オサ靴下の…
で、あの電波はどうしたの?
ヒカルの碁という漫画で囲碁の本場はすでに韓国という台詞があって
和泉さんたちは否定しなかったから本当だと信じてた
>>243 あのマンガはかなり原作が干渉されたっぽい
すったもんだがありまくった
ちょうどヘタリアみたいなかんじ
風呂へ行こう
じゃあの。
247 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 22:50:50 ID:PwV0GsR2
>>243 客観的に事実を見たと思うよ
ヒカルの碁は。
俺も一応全部読んだしね
ただ、日本はヒカルやとうやあきらみたいに有力な棋士が一切存在しないってのがちょっとあれだが
逃げてたと思ったらまた湧いてきた
>>247 で、日本の碁が韓国より劣っているという客観的根拠を示してくれます?
250 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 23:17:27 ID:PwV0GsR2
>>249 もういいよ君は
どうせ国際戦の戦跡みても納得してくれないんだろ?w
>>247 そもそも歴史マンガでもないフィクションのマンガに客観性を要求してる時点で倒錯だってわかる?
そんなんじゃ朝鮮人はいつまでたっても世界の孤児だぞ。
252 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 23:24:29 ID:JgT/u2IG
韓国も昔、日本だったのだから元日本人が強い、とは言えないか?
言えません。
なにからなにまで、日本を基準にしないと語れないのか。
結局精神的に日本に支配されてるだけじゃないの。
255 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 23:34:35 ID:PwV0GsR2
>>254 それはお前だろ
現にここに韓国に負けたくないってかんしゃくうずいてるやつがたくさんいてる
>>250 だから君はウリのレスを読んだ上で、国際棋戦の位置づけについて語ってくれない?
あと、棋譜を読み込んで、日本の棋戦と国際棋戦のどっちがいい対局か説明してくれない?
かんしゃくうずいている?
βακα..._φ(゚∀゚ )
かんしゃくうずいてる?
どこの方言?
ウリがベルセルクを二十数冊読んでる間に面白いことやってたようニダね。
いつぞやのようにうっかりしてる間に1000までいくと寂しいニダ。
かんしゃくうずく・・・なんだそれ。
> かんしゃくうずいてるやつがたくさんいてる
どこの人間だこれ?
262 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 23:49:42 ID:PwV0GsR2
お前らのことだけど
囲碁が韓国に負けてるのみ止めたくないからかんしゃくおさまらないんだろ?
いや、住人のほとんどが囲碁を知らんし、
「韓国が強いの?ふ〜ん」
で終わってると思うんだが?
どんな漢字か分からないような言葉を無理に繋げて使おうと
するから、馬鹿が馬鹿だと自己紹介する羽目になっちゃうんだよな。
明日も仕事なのにこんな時間から炉スレかあ。
仕方ない、睡眠不足を覚悟しよう。
>>262 君はまず棋譜を読み込んで、ウリの質問に答えたまえ。
267 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 23:52:10 ID:PwV0GsR2
>>263 書き込み見直せ
へこたれて言い訳の書き込みしか述べてないぞ
囲碁の話なのか?
ま〜、日本じゃ囲碁は将棋で勝てないヤシがやるもんだからなぁ。
で、チョソが囲碁強いからどうかしたの?
> 負けてるのみ止めたくないからかんしゃくおさまらないんだろ?
なんか、
切実に頭悪いんじゃねぇのか、これ?
270 :
マンセー名無しさん:2009/02/08(日) 23:53:29 ID:PwV0GsR2
>>268 こうゆう言い訳しかできないから
日本人は進歩できないんだぞ?
この場合の、
進歩ってなんだ?
自慢話のようで恐縮ですが、私は囲碁どころか将棋の事もよく知りません。
>>273 あぁ、
朝鮮人は成金になったから進歩しなくなったんだ・・・
>>273 で、いきなり成って北の首領様になるんです。
>>270 言い訳じゃなくて現実の話だけどな。
日本人と比較しないと精神を保つ事が出来ないのか?
>>267 (゜Д゜)ハァ?
「かんしゃくうずいてる」のはお宅の方じゃないの?(w
《ニュース速報》
現在このスレに強烈な寒気団が到来しました。
ROMには十分な警戒をして下さい。
韓国ってなんか強い競技があってもただ強いだけだよな。
なんつうかその一歩先がないというか。
狸の腹鼓みたいにセンスのある名前のものとかないのか?
中国流ってのがあっても韓国流とか朝鮮流ってのもないし。
>>270 はぁ?
何言ってるんだお前?
ウリは事実を言ったまでだ。
大体、今の韓国のプロ棋士のほとんどが、日本棋院に所属してるじゃないか。
しかも、だ。
日本は、羽生以降、囲碁より将棋なんだよ。
子供のうちから囲碁やらないのに、どうして強くなれる?
日本の子供は、圧倒的に将棋なんだよ。
で、チョソが囲碁強いから何だって?
>>280 団長も御坊も寝たかと。
落とし処どのは活動中ですので、十分注意願います。
国際戦の持ち時間って3時間しかないから
国内のタイトル戦よりレベルが高いかどうかは疑問だな
基本的に持ち時間長い方がミスが出にくいし
>>281 だから、有らぬモノをいかにも存在しているモノのように、
韓(国)流を流行らせようとしているのかも♪
ハン板的にかんしゃくってのは
「金がなくてヒカルの碁の完全版買えないニダ、かんしゃくさける」
って感じで使うものじゃないニカ?
>>184の質問に答えられず潜伏してたやつに
言い訳しかできないとか言われたくない罠
いやはや氏が書くと、下ネタか?と勘違いしそうだな♪
だからサムソンが金出して国際戦の賞金を一億とかにして、
持ち時間8時間二日制ですればいいんだよ。
5番勝負くらいで。
日本棋院も感謝するしめでたいだろ。
そう言えば、
どこぞの朝鮮人役員が、トヨタカップに文句付けていたような・・・
サムスンカップとかLGカップとかやらないのかな?
現代カップでも良いけど。
>>289 LGが優勝賞金2億5千万だしてる国際棋戦があるよ。
…ウォンだけどな。
>>293 それを日本の棋士に真面目にやれと言うのが、滑稽なんだがなあ。
>>290 例のタンカーの件も、保険会社が行動を起こしたみたいだしねぇ・・・
どっかのスレに貼ってあった。
今だと1500万円くらい?
十段戦にちょっと色が付いた程度ですか。
>>295 何で彼らは当たり前の行動ができないのかというのが、正直疑問ですねえ。
竜王戦が出来た時みたいに、いきなり賞金額が高く、一応名人戦の
次だか同格?みたいな扱いになるような大会じゃなきゃ、日本人の
一流どころが本格参戦するのは難しいね。
>>298 ウリとナムなんでしょうか・・・国内だけにしとけと・・・w
301 :
マンセー名無しさん:2009/02/09(月) 00:53:16 ID:cb06fTYX
外国人に心配させられる日本って何か先が思いやられれるね
日本語になってないぞw
303 :
RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2009/02/09(月) 00:55:27 ID:jeiJrq2w
> 外国人に心配させられる
日本語を話せよ。
>>301 どういうのが心配させられるのか教えてくれませんか?
とりあえず棋譜を見せて下さいな。
305 :
RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2009/02/09(月) 00:58:22 ID:jeiJrq2w
> やられれるね
w
なんだ?中の人変わったの?それとも、誰かが壊した?
夕方に見たときよりも、日本語が破綻しているみたいだけど?
>>1 ただ単純に若い人間が囲碁をやらないからでしょ。
若手育成を疎かにした日本棋院の問題。
308 :
マンセー名無しさん:2009/02/09(月) 01:12:49 ID:Xkv+1QkA
チョン人、ノーベル賞実績 0 貴重な人種です。
>>307 日本棋院が馬鹿だというのには賛成だが、日本人が囲碁が弱いかというのについては議論が必要だと思うよ。
まあ、もう寝るわ。多分今日も忙しいから議論に参加出来るかどうか分からないが、
韓国の方が囲碁が強いと主張する人は棋譜を提示してくれ。
310 :
マンセー名無しさん:2009/02/09(月) 03:06:08 ID:xDFizwNb
で、素晴らしき頭脳スポーツを差別で汚してる人間のクズは逃亡ですか
また人類の頭脳を囲碁だけで計ろうとする、碁会所のメンバーが立てたクソスレか(w
>>307 日本棋院がそこら辺に疎いのは事実だが、
プロとしては一番賞金が高く、一番伝統がある
名人位とかで勝ったのが一番強いとしかいえない。
韓国人は自分で金出してそういう場を作ればいいと
言われてるのもそのとおり。
314 :
マンセー名無しさん:2009/02/09(月) 15:35:14 ID:cb06fTYX
日本人みたいにそこまで金に汚くないんで
>>314 朝鮮人に対する嫌味のつもりでいっているんだろうが、そこまで
いってやるなよ。
>>314 逆だろ。
朝鮮人が金に汚いからプロ棋士戦のまともなやつができないってことだろ。
金がないだけだろうけど。
317 :
マンセー名無しさん:2009/02/09(月) 16:48:44 ID:TxfdPt3+
318 :
マンセー名無しさん:2009/02/09(月) 21:39:35 ID:cb06fTYX
>>316 残念すでにお前らが賞金が少ないから本気が出ないとか抜かしてる奴がいました
しかもスポーツは賞金とかじゃない
世界最強を決める大会に賞金など関係ない、名誉が一番
>>318 こういう国があるんだが、どう思う?
KBO, "国家代表参加拒否時力強い制裁方針"
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜略〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
引き継いで取締役会は "国家代表監督, コーチ, 選手が総裁が認めない事由で先任または参加を拒否する場合
監督の場合拒否刺身申日から満 1年間 KBO 登録禁止する"と言いながら厳格な定規を立てた後 "
コーチと選手の場合拒否刺身申日からペナントレース 30競技出場停止を決めた"と話した.
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜略〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>318 世界最強は日本の名人戦ですな。どうみても。
>>318 朝鮮人がおとってるのはその賞金をあげられない
企業の公共精神だってことだよ。
>>318 日本の三大棋戦より名誉のあるタイトルってなんかあったっけ?
323 :
マンセー名無しさん:2009/02/09(月) 22:36:16 ID:cb06fTYX
325 :
マンセー名無しさん:2009/02/09(月) 22:39:37 ID:cb06fTYX
>>324 別に
それほど必要にされてるって幸せなことじゃないか
>>325 いやこれ、余りにも辞退者が相次ぐから出来た罰則何だが。
んで、またこのクソスレ潰すの?
>>323 本因坊より由来と歴史のあるタイトル挙げてみ?
潰す以外にどうしろと?
韓国人は日本人より囲碁が強いニダ<丶`∀´>って、いつもの
ようにホルホルさせておけば良いんじゃないかな。
俺もそう思うんだけど、そんなことより名誉が大事らしいよ。
だから国際大会辞退する選手が相次ぐ国についてどう思うか
聞いてるんだけどね。
>>331 あのミンジョクが言う名誉って、私達には理解出来ない斜め上な
ところが有るしね。
後出しじゃんけん・事後法で決めちゃう傾向が顕著だしね。
名誉という話をするなら
どう考えても7大タイトル>国際戦だけどな
少なくとも日本の棋士にとっては
名誉だけでなく、損得勘定も加わるんだから、言うまでも
ない話なんだよね。
中国のトップクラスと日本のトップクラスでの番碁は見てみたい。
7局やれば、勝っても負けても一局ぐらいは歴史に残る棋譜が生まれそう。
336 :
マンセー名無しさん:2009/02/10(火) 14:59:12 ID:BAPGXygy
>>335 囲碁を知らない屑が
のうのうと垂れるなボケ
337 :
マンセー名無しさん:2009/02/10(火) 15:14:53 ID:oC5zzMs8
>のうのうと垂れるなボケ
のうのうと垂れるとは、どのような状況を指す表現なんだろう?
「脳々と垂れる」
……微妙に文学的な表現と言えない事もないかもしれない
339 :
マンセー名無しさん:2009/02/10(火) 16:01:29 ID:8qOGeU/A
>>336 朝鮮学校で教わったのか?
訳のわからん日本語は?
340 :
携帯神社神主:2009/02/10(火) 16:15:17 ID:fKS9CHL6
結局、ニダーさんが得意なのは、囲碁よりもアイゴーであるということですね。
流石に囲碁の起源は朝鮮半島だったみたいな事は未だ言って
ないっすよね?
朝鮮人はエゴが強い。
顎も強い。
雨後も強い。
344 :
マンセー名無しさん:2009/02/10(火) 20:55:00 ID:rPEyQtE6
>>336 そんなに囲碁が好きなら、「囲碁将棋板」に行けば?そんなん無かったっけ?
345 :
マンセー名無しさん:2009/02/10(火) 21:07:13 ID:xoGWQQ03
346 :
マンセー名無しさん:2009/02/10(火) 21:09:52 ID:xoGWQQ03
>>338 台湾の方の orz の派生AAに脳漿爆裂というのがあってな(略
348 :
マンセー名無しさん:2009/02/10(火) 22:16:33 ID:rPEyQtE6
コンクラーベって麻雀で決めるらしいね
韓国人も麻雀したら?キリシタンだろ?
またこんな馬鹿スレかw
韓国が現在、囲碁で日本に対して優位にあるのは、韓国の棋士達が日本の囲碁を
必死に学んだからだよ。それは韓国のトップ棋士全員が認めてるよ。
もちろん、それはそれで立派で素晴らしいことだよ。でも日本の優位が覆されたように、
韓国のそれだって決して永遠ではないし、現に中国に凄い勢いで追われてる。
今の優位が昔から続いていたり、これから永遠に続くような誤解はしない方がいいね。
韓国のプロ棋士たちが研鑽を重ね、立派な結果をだしたのは事実だ。
それは褒められるべきことであり、見事であると認めてもいい。
で、ここのスレ主はそれに如何ほどの、どんな貢献をしたか一つ騙ってみろ。
352 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 02:00:44 ID:aKLIU2x+
囲碁ほどIQ差が結果に反映される競技は無い
353 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 02:15:55 ID:wru+zh3y
354 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 02:36:37 ID:v65k/a5r
人が居なくなる夜中の二時に勝利宣言とは(笑)
IQ理解してる?
356 :
335:2009/02/11(水) 05:09:49 ID:vnSPi2MJ
357 :
335:2009/02/11(水) 05:32:06 ID:vnSPi2MJ
↑
勝った→破った 日本が変だった訂正
愛好家のはしくれとして何度でも言うけど、韓国の棋士が強いのを「韓国人の頭脳が
日本人より優秀だから」って幼稚で無根拠で矮小な理由にしてしまおうとするのは、
全ての韓国人棋士を侮辱している。
韓国の碁が強いのは、プロアマ含めて打つ者たちが努力したからだ。理由なんて
それしかない。
日本人も偉そうなことは言えないかも知れないが、「同国人の国際的な活躍を誇りに思う」
ことと、「だから『俺たち』は凄いんだ」と思いこむことの間には一線を引くべき。
>>359 だってここの1は囲碁をネタに「チョッパリは劣等ニダ!!」って差別したい
だけだもん。
その事指摘したら都合が悪いのか逃げまくってた。
>>359 まあ正確にいうと、韓国の棋士が「国際戦で」強いと言うべきだろうね。
持ち時間8時間で対局したらどうなるのか、興味深いところだね。
いや、率直に言って、国際棋戦のほとんどが3時間もしくは3時間半持ちである以上、
そのルールで強い棋士が世界的に言って「強い棋士」でしょう。
8時間持ちなら日本の棋士の方が強いと言うのは、負け惜しみでしかないと思いますが。
ルールややり方が違ったら評価も違うに決まってるじゃないか。
韓国野球は国際大会に滅法強いけど、MLBに韓国人選手は殆ど居ない。
短期戦・代表戦に強くても、ペナントには向いてないって思われてんだろうね。
もちろん、ルールややり方が違ったら評価も違いますよ。
だから、国内のやり方で強いのと、国際的に一般的なやり方で強いのとで、
どっちがいわゆる「強い」という呼称に相応しいかってことですよ。
野球の喩えは、米国にしても中南米にしても、国際大会に一線級を惜しまず
投入はしないという状況があるので適切ではないでしょう。
だからみんな、国際国内分けてんじゃん
366 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 13:42:14 ID:05tW6JYl
>>366 追随者にいつか追いつかれ、追い抜かれるのは、ある意味先行する者の宿命なので、
別に感謝される筋合いのものではないでしょう。
次はたぶん韓国が中国に追い抜かれる番ですし。残念ながら日本が再び韓国を
追い抜くより、中国が抜く方が先でしょうね。
個人競技で国の優劣を論じるとか
意味わからん。
結論として、何人だろうが得意なやつは得意だろうし不得意なやつは不得意なだけ。
終了
369 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 16:48:49 ID:05tW6JYl
>>367 追い抜かれて勝ってやろうとか思わないの?
この掲示板で思って、何か意味あんの?
371 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 16:54:43 ID:05tW6JYl
俺は思わん。
これでいいんか?
373 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 16:58:31 ID:v65k/a5r
プロ棋士で無い相手にそんな事を聞いて何がしたいんだ?
さぁ…俺らの知らん何かと戦ってんじゃね。
375 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 17:09:01 ID:05tW6JYl
俺の知り合いプロなんだけど
勝ちたいとは思わないって言うことは絶対ないな
勝ちたいと思っても勝てないのが今の日本の現状なんだよ
376 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 17:10:45 ID:v65k/a5r
誰も韓国人棋士は弱いなんて言ってないのに、こいつ的に何が気に
くわないのか、良く分からないな。
囲碁が強い朝鮮人は優秀と言って上げないから、精神が保てずに
癇癪を起こしているのか?
>>375 ますますここで聞く意味がないな
その知り合いと心行くまで話し合ってこい
>>376 彼らは『韓国人棋士が強い』と言いたいわけでも、
『日本人棋士が弱い』と言いたいわけでもありません。
ましてや、『朝鮮人が優秀』と言いたいわけでもないのです。
彼らは、『日本人は劣等』と言いたいのです。
しかし、『劣等』たるには比較対照される何者かが必要であり、
彼らの周りには朝鮮人しか居らぬ故、必然的に朝鮮人との比較になり、
結果、至極当然に日本人に劣っておる例しか無いのです。
彼らの発言を聞く意味は一つしかありますまい。
即ち、『何処にどんな嘘があるか探す間違い探しゲーム』です。
さて、彼らがこのスレで用いた『嘘』は何でしょうか。
>>376 日本人をさげすみ、馬鹿にして、日本人を悔しがらせたい。
日本人が泣き喚く様子を見て楽しみたい。
それが、ID:05tW6JYlの願望でしょ。
ここの住人が、その期待にこたえてくれないから、ファビョってるんですよ。
381 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 17:32:19 ID:v65k/a5r
>>379-380 キモい生き物としか言いようのない奴らだな。
そんな事をして何が楽しいのか理解出来ないっす。
まぁ、そんな事が理解出来るようなら朝鮮人なんでしょうが。
382 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 17:34:45 ID:sU5hWt75
ファビョるとか意味不明なこと言ってこいつらかなりヤバイよな。
何でお前ら韓国に粘着するんだ?
>>380 つか、自分らの基準で他人の行動を強制するから嫌われるんですよねぇ。>ニダー
384 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 17:37:31 ID:v65k/a5r
>>382 此処は何板だ?
それすらも分からないんなら、しょうがない話だが。
>>382 >>1曰く、
>どうあがいても韓国に勝つことができない日本
>何故なのか理由を探りましょう
韓国を分析するスレで韓国分析することが異常であると思えるのであれば、
貴方はきっと何らかの脳の障害を抱えていると思われます。
病院へ逝ってみるとよいでしょう。
>>382 自分が何板に書き込みをしているのかさえも理解出来ないボンクラが
いきなり他人を危ない奴呼ばわりかね?分かりやすいねぇ、君w
兵役逃れのヘタレ在日ってのは、どうしてこう自爆と言うか、自己紹介が好きなんだろうか。
>>387 語彙が少ないので、とりあえず自分が言われたら一番イヤなことを言ってしまうからでせう。
ミンスですねわかります、って、ブーメランが戻ってきて
自分にぶち当たっても学習しない、無かった事にしようとする、
・・・ホントにそっくりですな、呆れるほどに。
>>389 ⌒ミ
《━┻》
ゞ=__
_______-------- ̄ ̄ ̄ ̄// |
/ / |
/ / |
--__ ドゴォォォ
トンファーブーメラン! _ _ミ .' , .. ∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( )
, -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
>>388 語彙が少ない、というより、
『普段から投げつけられてて嫌な思いをしている言葉』
なんじゃないかなぁ?w
酷いときは、正しい意味すら知らないしw
言語能力が低いのよね。
392 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 17:50:20 ID:sU5hWt75
在日って何のことなの?
>>391 いや、語彙が少ないから、『言われてる言葉』をパクッてそのまま言ってるんでそ。
無知と言うのは、時として矛になることはあっても、決して盾にはならないのですよ。
396 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 17:53:02 ID:v65k/a5r
>>392 382 マンセー名無しさん 2009/02/11(水) 17:34:45 ID:sU5hWt75
ファビョるとか意味不明なこと言ってこいつらかなりヤバイよな。
何でお前ら韓国に粘着するんだ?
自分が阿呆だと認識出来たか?
>>393 いゃぁ、少ないのは語彙だけぢゃないっしょw
つか、ないものだらけw
398 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 17:56:17 ID:sU5hWt75
ヤッパお前らヤベエわwアキバだろw
何かというとアキバアキバと言うが。
秋葉原は東京にしか無いのだが。
>>397 寧ろあるものって何さ?
401 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 18:02:03 ID:v65k/a5r
秋葉原は学生時代に家電を買いに行ったりしたが、実家に
帰ってからは車で通る事はあっても、立ち寄ってないな。
402 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 18:05:29 ID:sU5hWt75
ツレが言ってたけどお前ら風呂はいらねーから臭いんだってw
なんかさあむなしくねえ?
兵役逃れのヘタレ在日のもってるもの、か。
難しいな。
無限の現実逃避能力
とか、
無敵の事故防衛回路(忘却機能つき)
あたりかな?
つ【逃避『ウリナラマンセー』】
この後先の考えなさは、ある意味羨ましいw
壁
↓
┃|// /
┃|/|/|/|/|
┃|// / /|
┃|/|/|/|/| パコンッ !! グギギギッ・・・、チョパーリ・・意地悪で手強いニダ!
┃|// / /| o. ミ ∧_∧
┃|/|/|/l___l_________/|______________<`田´i!;>
┃|// / /|/ (;;;;ノ=と と)
┃|/|/. |/ / く く\ \
┃|/'======================'' <__,,〉 <__〉
┃|/|/. | |/ | |/
┃|/ |_| |_|
「早碁が得意で国際戦で活躍してる」ってところで止めておけば
まぁ本当だと思うし、充分良いことだと思うし、誰も突っ込まないと思うのだが、
わざわざ拡大解釈や捏造を混ぜてまで、強いだ弱いだ優等だ劣等だとか言うかなぁ…。
●-、
r´ - ●
` =='\
| ヽ よりにもよって、風呂ですか
UUてノ 各国風呂事情をぐぐるが良いw
自尊心を満たすためだけの人生って、一体何が楽しいんだろうなぁ
412 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 18:46:06 ID:05tW6JYl
早碁が強くないってプロじゃないけど
現に韓国は早碁も強いって言ってもらわないとw
>>369 もちろん日本の棋士は必死で学び、鍛えてますし、レベル的に再び韓国を追い抜こうと
切磋琢磨しています。勝負の世界に生きてる者で、勝とうと思わない者はいません。
いずれ日本の水準は韓国を再逆転するでしょうが、それが今年来年という話でないのも
確かです。それに比べれば、中国は実質的には既に韓国に追いついていると言っても
いいですし、勢いからして遠からず韓国を抜き去ったことが誰の目にも明らかに
なるでしょう。先を越されるのは残念なことですが、現状はそうなってます。
414 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 18:56:55 ID:XJ60k9+K
>>412 棄民が良く言う、お前が強い・偉い訳じゃないのに自分の
手柄のように言うのは、君的にはOKなのか?
>>412 ねぇ、自尊心を満たすためだけに生きるのって楽しい?
他に誇るものが無くて、何が何でも日本や日本人を馬鹿にしたいだけなんでしょうねぇ。
自分自身の話になると、2chに張り付いてキモイ奴だとか日本人は変態だとか、
関係ない罵倒を喚き散らして火病起こして逃走、といういつもの展開かと予想しておこう。
>>412 凄い日本語下手だな。
別の言葉は喋れるのか?
囲碁はボードゲームの王様ですからね。
世界に数多あるゲームの中でも最も複雑で
総合的な能力を求められる。
囲碁で最強であることは誇るに値しますね。
日本人として韓国に劣ることはたいへん情けないです。
っていうか、あなたの囲碁の強さはどれくらい?
「受けたことないし試験の内容知らんけど段持ちクラス」
ってのがメジャースレに居たな。
ここで沸いてるののひとつだろうけど。
>>421 囲碁はよくわからないが、免状貰っても役に立たないし、割と段取るの面倒だから、
将棋じゃ段取らない椰子は結構いるみたいだが…。
まぁ、そういう椰子は調べればどうすれば免状貰えるかすぐわかると思う。
???
囲碁って基本ルールは5つしか無いんだが・・・・・
将棋の方がよっぽどマンドクセ。
前に同じようなスレで、「俺は囲碁の指導者だから貴様らより囲碁に詳しい」と
主張してる人がいました。囲碁における資格は「指導員」で「指導者」ではないのですが、
そこを突っ込まれると話を逸らして逃げました。
同じ方が来ているように見受けられますね。
だから、ここの
>>1は碁会所のメンバーなんだよw
で、自称「指導者」(笑)。
426 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 22:51:54 ID:05tW6JYl
囲碁の免状って日本棋院のお財布ってのわかんないのかな?
だからたとえば6段免状持ってるって言っても、囲碁の業界じゃへ〜ってしか思われないのw
5〜10万くらいすんじゃなかったか?
だから金に余裕のある年寄りしか来ない
しかもその年寄りが微妙な強さのばかりの奴らだから、どんどん免状の価値が下がっていく
前に同じようなスレ立てたやつと同一人物だね、間違いなく。
余程「朝鮮民族の優秀性」「倭猿の劣等性」をアピールしたいらしい。
>>426 そうです。
日本の有段者は韓国では級位者レベル。
本来なら名人を意味する九段も日本では大量発生してますね。
日本はプロもアマも段位に見合った実力も無く
世界中の笑い物なのが現状です。
韓国の囲碁打ちも、誰かを差別するためのオモチャにされさぞかし迷惑な事だろうて……
>>426 5〜10万ってえらく適当だなw
最低額と最高額で倍だぞw
ちなみに「指導者」は寒すぎw
そんな無駄に人を見下した偉そうな資格は日本の価値基準から作られません。
ちなみに将棋だとアマ6段の免状は25万な。
ID:05tW6JYlとかID:8jhxV6F6みたいなのは、世界の全てが囲碁だから、囲碁が
出来ない人間は虫けらにしか見えないんだろうな。
433 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 23:11:37 ID:05tW6JYl
>>430 それほど興味がない資格ってこと
指導者って資格なんかないんだが?
>>432 そうじゃなくて、日本を貶すことに必死で、日本の誹謗中傷に必死になっている
だけの痛い奴なんだと思いますが・・・。
じゃあ韓国の棋士も日本棋院に所属してタイトル獲ってみたらいい
無理だろうけど
436 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 23:19:15 ID:05tW6JYl
>>435 日本棋院と韓国棋院の隔たりがあってだな
所属してる棋士でしか、その棋院のタイトルは争えないの
分かった?おばかさんww
>>434 「分かった?おばかさんww」という言葉遣いに、抜きがたい日本人への
差別感が漂ってるよね。
日本人に対してはどんなに酷い差別をしてもよい、なぜなら日本人は劣等民族だ
からだ、っていう。
そんな事言ったら、そもそも日本棋士と韓国棋士の比較が無意味ってことになる。
あ、スレ終わっちまった。
だから日本棋院に所属して日本のタイトルを獲ってみたらいいと言ってるんだがw
>>436 日本棋院は外国人の登録はできるのだが。
しかもタイトルの賞金は5〜10倍くらい。
何故か今現在韓国人はタイトル持ってないけどなー。
441 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 23:23:53 ID:05tW6JYl
>>440 まぁ韓国人の棋士は日本でも韓国でも活躍してますけどね
その日本で大成功したちょうちくんが韓国棋士相手に勝ち星を上げれない状態なんですから
442 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 23:25:24 ID:05tW6JYl
>>440 日本で全てのタイトルを保持したことのあるちょうちくんは
韓国の新生棋士の18歳の子供にやられたことはしってますか??
いや、知らんな。
で、ID:05tW6JYl は、囲碁、できるの?
一回韓国人が日本人に勝ったら、もう「韓国人>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>日本人、
だから俺様は劣等糞倭猿を差別しても良い」になっちゃうのがID:05tW6JYl。
446 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 23:28:00 ID:05tW6JYl
>>444 できるも何もインストラクターで稼いでましたから
447 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 23:28:50 ID:42OoyHEY
>>1 昔、併合された屈辱の歴史が有るからだと思います。
また日本の為に日本人として欧米と戦い、時には中国人になり、中国の属国となり国の女性を貢いだからだと思います。
>>442 その趙治勲は今現在無冠だが…。
落ち目の棋士と比べてどうするんだ?
「囲碁は韓国の方が強い」から急に「日本人は劣等民族」に話が飛ぶから叩かれるんだよ。
だったらその「優等民族」は「劣等民族」に36年間も支配されて何してたの?っていう話。
450 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 23:30:08 ID:05tW6JYl
>>448 今日本棋院で一番の重鎮だぞ?ちょうちくんは
まぁ、今の日本棋院で一番強いって言っても、それも台湾人のちょうう だけどな
451 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 23:30:15 ID:UUHl2abj
>>444 できるも何も、できてる上でこんなこと言ってるとしたら大問題だろ。
さて、んじゃ、囲碁マスターの ID:05tW6JYl 君に、常識テストだ。
以下の用語について、意味と由来を回答せよ。
・能登の守
ID:05tW6JYlはなんで「お前日本人を差別したいだけだろ」という類のレスから
逃げるの?
核心衝きすぎて反論したくても出来ないから?
ところでこのバカは専門板に誘導されても何で行かないの?
向こうだとボコられるから?
まあ、そもそも俺は囲碁の用語をまったく知らんけどねw
つーのか、日本人は弱いから韓国人も弱いにシフトするなよ
あと、囲碁愛好者なら趙治勲の名前ぐらい漢字で書けよ。
あ、とりあえず、
>>452は回答期限は23:40ね。
ID:05tW6JYl 君、回答ヨロ。
458 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 23:32:21 ID:05tW6JYl
>>452 囲碁の歴史か何かか?
そんなの知らなくても囲碁はできる
まあスレタイに「劣等」とか入れてる時点で、日本人を差別したいだけなのは
明らかなんだけどね。
囲碁は日本人を差別するためのツールに過ぎないんだろう。
別に囲碁じゃなくても、韓国のほうが優れているものがあればそれをネタに
日本人を差別するだけ。
>>456 つ 変換のやり方を知らない
すゆこと。
優等民族様の国家は11年で2回も経済危機を迎えるのかと。
劣等民族と見下している日本に助けて貰わないと国家運営もまともに出来ないのかと。
>>450 現役から片足はみ出してるから重鎮なんだろ。
一番の根拠や基準が何かは知らないが。
まぁ残念ながら、韓国人ではなく台湾人の張栩は強いと思うぞ。
>>458 ( ゚,_・・゚)
常識問題だぞwwww
( ゚,_・・゚)
わからんのか?www
( ゚,_・・゚)
無知よのうwwwww
( ゚,_・・゚)
>ところでこのバカは専門板に誘導されても何で行かないの?
囲碁・オセロ板で同じようなデンパ垂れ流して「ハン板にでも行け!」って
追い出されたんじゃないの?
465 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 23:34:43 ID:05tW6JYl
まぁ日本棋院で一番強いのはちょうう
日本人で一番強いのも山下敬吾あたりか?
でもそいつでも、韓国ではタイトル争いから1つ下がるくらいの棋力しかない
>>459 ようやく探したのが囲碁だったのかしら・・・。
しかし、よりによって・・・。
で、 ID:05tW6JYl は、ウリの出した常識問題からは逃げるのか?w
兵役逃れのヘタレ在日ってのは、何でもかんでも逃げるんだねぇw
やっぱり、兵役逃れのヘタレ在日ってのは、伊達じゃないねw
( ゚,_・・゚)
>>461 いや、だからムシャクシャして日本人は劣等ってさけんでるんでねーの
>>465 で、それがどうした?
その比較を以って何を立証したいんだ?
日本人が劣等民族だと言いたいだけなら、お前が
只の差別主義者だと言われるだけなんだがな。
国際棋戦で116勝しているイ・チャンホだって51敗しています。
一つ二つの勝った負けたで強弱は量れません。
それにしても趙治勲をひらがなで、しかも日本語読みで書くのは何か意味があるのでしょうか?
>>466 インストラクターとやらをクビにされたとか。
最初から日本人に嫌われたいとは思っていたようだし、
毒づくなら今までいくらでも毒づけられた。
今いきなりこんなこと言い始めるとしたら、そんなところかと。
趙治勲は今でもマッチ折りやってるのかな
ID:05tW6JYl に告ぐ。
あと二分な。
棋力を証明したいなら2日制のタイトルにも対応してほしいね
韓国には無いけど
>一つ二つの勝った負けたで強弱は量れません。
スポーツとかでも一回日本に勝っただけで「ウリナラ最強!!チョッパリ劣等!!」
ってホルホルする連中ですから。
で、韓国棋院レベルの棋士じゃ弱すぎて日本のタイトルは狙えません。と。
大方ヒカルの碁でも読んで「これならいける!」とか勘違いしちゃった系か。
477 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 23:39:32 ID:05tW6JYl
479 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 23:40:56 ID:05tW6JYl
>>473 そんなのプロでも知らないんじゃねーか??
>>477 そもそも比較の意味が無い、って言われたら?
>何で勝てないの?って思うだけだwww
そりゃ人間には得手不得手があるだろうから、民族的にも強いものもあれば
弱いものもあろうよ。
黒人は陸上では無類の強さを発揮するが、脂肪が少ないため水泳ではからっきし
なのと同じ。
それ以上の理屈はない。
はいはい、これで解決したからさっさと囲碁・オセロ板に帰ってね。
インストラクターじゃなくて、ただのメンバーだろ(w
485 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 23:43:57 ID:05tW6JYl
とっとと潰そうぜ、こんなクソスレ
何で勝てないの?論でいくと、その国で今どの程度親しまれているのか?とか、
ベースになってくるものを考えていかんと違うかな。
あと、囲碁のようなプロもあるものだと、国際大会をあくまで
親善のものととらえてたり、逆に、あくまで勝負にこだわるものとして
とらえてたりと、出てくる人のモチベーションの違いもあるかも知れんがね。
>>477 ふーん。お前さんは囲碁で負けた事が無いとでも?
で、負けた相手に「なんで俺に勝てないのwwwww?」とか
聞かれてちゃんと答えられる訳なのか?
>>482 というかプロなら重要なタイトルで勝つのが強いとしか。
棋聖戦名人戦とかでかったやつがつよいんだわな。
>頭が悪いって認めるのか?w
これなんかモロに日本人差別だもんね。
囲碁だけで頭の良し悪しが決まるなら学校で囲碁だけ教えとけ。
お前明日にでも文部科学省に陳情に行けば?
「囲碁さえ出来ればいいのです!囲碁こそ至高!囲碁が出来ない奴はゴミクズだと
教育すべきだ!!」ってさ。
496 :
RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2009/02/11(水) 23:46:33 ID:FY2HBGKQ
なんで、
囲碁の強弱が、頭の良し悪しに繋がるんだ?
497 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 23:46:43 ID:05tW6JYl
>>487 囲碁が頭脳のスポーツといわれる由縁を考えてみようwww
>>485 で、回答は?
時間切れだが、一応待ってやるぞw
ID:05tW6JYl理論によると、「世界際優等民族」は「頭の悪い劣等民族」に
36年間も支配された本当の阿呆ということになるんだがいいのかな。
ま、日本人を差別したいだけだろうからそんな矛盾にも気付かないんだろうな。
哀れ。
>>485 >>497 囲碁という、ある意味特殊な分野に進んだ人のことのみで、頭の良し悪しって分かるものなの?
>>497 言ってる椰子は中韓くらい。
で、早碁以外では韓国棋院の棋士は結果が残せていないわけだがどういうことだ?
囲碁を知らないその他の外国人はみんな頭悪いの?
>>497 えーと……。
それだと、『何で韓国人はノーベル賞取れないの?』で終わっちゃうわけだが……。
いいのか、それで?
せめて『囲碁に強い所を認めろ!』って強弁したほうがマシなんじゃないのか?
『頭の良さ』なんて囲碁に関係のない分野に話飛ばすくらいなら。
>>493 頭が悪いのは朝鮮人だろう。
日本人もそんなに頭よくないけどね。パチンコとか放置し
てるし。
ただ、金正日を放置して年間一割づつ人口が減ってる
北朝鮮とかよりはましだろ。
囲碁で微積が解けるのか?囲碁で量子力学が解けるのか?囲碁で日本書紀を
読み解けるのか?囲碁で経済予測が出来るのか?
そゆこと。
507 :
RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2009/02/11(水) 23:48:39 ID:FY2HBGKQ
まぁ、
世界的にはチェスだろうからな。
囲碁の棋士は囲碁のルールの中で強いだけだろ
何を勘違いしてるんだかw
囲碁という一分野の優劣をもって民族全体の優劣を決めるID:05tW6JYlは
間違いなく頭が悪い。
いいから潰そうよ(w
511 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 23:50:10 ID:05tW6JYl
>>502 日本に助けられたなんて思ってないけど??
ってかすれ違いだアホ
そもそも
『頭がいい』
って、抽象的過ぎるだろ。
あまりにも分野や使用状況が広大すぎて。
囲碁も将棋もチェスも頭脳要求されるのは同じなんだが…
囲碁にこだわり続けるのは何でなんだ?
>>511 で、頭の良し悪しは関係なしって事でいいかね?
>>510 なんか良いネタないんですか?w
ここら辺で、呂-50氏が出てくると、一気に加速するんですがねぇw
そもそもが板違いのスレ立てたクズがなんか言ってるわ(w
>>510 別にそんなことする必要もないと思うけど。
むしろ少しでも多く思うままに言わせたいな。
ID:05tW6JYlは
>>499をスルーっと。
やっぱり日本人を差別したいという念が強すぎて、自分の矛盾に気付く事すら
出来ない阿呆だということですね!
>>510 囲碁関係って、マイナーだから、ソース少ないのよね。
それに、すぐ漁れそうなのって、ウリナラチラシだと壊滅的に無くて、
日本のソースばかりになるから、板違いになっちゃうし。
>>513 そんなもん、
『本人が将棋やチェスで弱いから』
だろ。
>>511 囲碁のインストラクターしてたって要するに、
プロになれなかったってことじゃん。
そんなの自慢するなよ。なさけない。
522 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 23:51:57 ID:05tW6JYl
囲碁が頭脳のスポーツと言われる由縁は
速やかな思考能力が必要とするから
日本人が韓国に勝てないのはそれが劣っているから
違うか?
>>513 それにしか依拠できないんでしょ。
大方、ガキん時に貰った賞状とか免状とかを後生大事に取ってるタイプ。
何か囲碁は「コンピューターが人間に勝てないから」とか言ってたぞ。
将棋やチェスなんかはコンピューターが人間に勝ってるから劣等とかなんとか。
ま〜、子供の頃からひとつの分野の英才教育を受けるという事は、良いことでは無い罠。
で、囲碁が強いと頭が良いって何処の気違いが言ってるんだ?
>>522 違うね。
『頭脳の良し悪し』の基準が広すぎて、そんなもんじゃ比較できない。
そもそも『頭がいい』の基準が時代や状況によって変わる。
画一的な結論なんかだせんよ。
とりあえず、ID:05tW6JYl は、相当頭が悪いと思う人、挙手をw
( ゚且゚)/
>>522 >速やかな思考能力が必要とするから
囲碁はボードゲームの中でもっとも選択肢がおおいので
むしろ長考がきほんなんだけど。
朝鮮人は国際戦しかしてないから、早碁しかしらないんだな。
まあ、ノーベル賞を目的に研究をするとか、ミシュランの星が欲しくてレストランを作るとか言っている
連中に相応しい言い方だよな
>>522
ID:05tW6JYlは「速やかな思考能力を持っている世界最優等民族である朝鮮民族が
頭の悪い劣等倭猿に何故他の面で勝てないのか」については一切説明する事は
出来ないのでした。
>>493にも答えないしな。使えねぇ。
531 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 23:53:56 ID:CdsSY67f
囲碁に拘るのは、囲碁でしか勝つ自信が無いからだよ。
やっぱり亜囲碁がお得意なのかねえ?
>>511 11年前のデフォルト危機を都合よく忘れる頭の悪さが良く分かるレスだな。
民族の優劣なんぞを囲碁の勝敗だけで語ろうとしているお前がドアホウだろう。
スレ違いを言うのなら、該当する板に行け、ドタワケが。
>>527 ものすごく頭悪いと思う。
あと、囲碁ができるかどうかも怪しい。
>>524 あれ、将棋ってコンピュータが人間に勝ったの?
暫く前までは勝てなかったと思ったんだけど。
535 :
RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2009/02/11(水) 23:54:25 ID:FY2HBGKQ
> 日本人が韓国に勝てないのはそれが劣っているから
人種と国を同列に並べる意味が無いことに気づかない
知的レベルってどんなもんだ?
囲碁が頭のよさを測る最良の判断基準になるんなら、なんで「ノーベル囲碁賞」
ができないのかねぇw
え・・・、囲碁、将棋、チェスだと、プログラミングの分野で、一番簡単なのが囲碁でしょ・・・。
次がチェスで、日本将棋に至っては、とった駒を再度使えたりするのがネックでむっちゃ難しいという話が…。
540 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 23:55:20 ID:05tW6JYl
>>528 その選択肢の多さを速やかに判断しないといけないんだよ
素人が知ったような口出すな
>>534 まだじぇんじぇん勝てないよ。
囲碁とチェスなら、それなりのソフトが出てきたけどね。
結局、コンピュータのすることって、プルートフォースアタックだからw
>>527 筆頭が部下のおねぃさんに○△○×したに挙手しますが何か?
ノ
>>534 自分もその辺はあやふやなんだけど、いずれにせよどっこいどっこいかコンピューターの方が
強いか、のレベルにはあるらしいよ。
>>527 ノ
それと差別主義者であるという事も追加して欲しいです。
韓国の棋士が強いのは、根っこの所はやはり「裾野の広さ」でしょうね。碁に親しんでいる
普通の人々の層がとても厚い。日本は子供たちがなかなかやってくれませんから。
だから、碁の強さは国策とかじゃなく純粋に国民が醸成して出来上がった強さなわけで、
韓国はそれを充分に誇っていいと思います。他のスポーツみたいなうさん臭さが無い。
だけど、だから韓国人は日本人より凄いとか、そんなの韓国人だって誰も言いませんよw
特にプロ棋士は、変則ルールが一般的だった韓国に「現代囲碁」を持ち込んだのが
誰なのか、韓国棋院を作ったのが誰なのか、よく分かってますから。日本を好きじゃない
棋士も知ってますが、彼らだって自分たちの拠って立つ基盤が日本から来ていることは
認めています。
結局、ロクに碁のことも知らず、日本くさしができるなら何でも利用するような人だけが
「囲碁が強い韓国は日本より優れてる」とか言っちゃうんですよね。それが韓国棋士の
努力と研鑽に泥を塗ると知っていて。
>>534 将棋もまだプロには勝てない。
ただ囲碁のほうが難しそうだって今のところ思われてる。
549 :
マンセー名無しさん:2009/02/11(水) 23:56:28 ID:CdsSY67f
>>340でも書いたけど、朝鮮人が得意なのは囲碁じゃなくてアイゴーだろw
>>540 長考の意味は?
>>540 持ち時間が3時間って早碁の部類だぞ。
ふつう。
でおまえは囲碁できるの?
ID:05tW6JYlは囲碁以外の話に触れられると一瞬で粉砕されちゃう事がわかり
きってるから、絶対囲碁の強弱の話しか出してこないね。
見え見えの逃げ打ってる。しかもレスも反論しやすい奴(純粋な囲碁の
強弱についてのみ語っているもの)だけにしか返してない。
と、いうか。
韓国人が日本人より頭が良くて優れてるんなら、何でいま日本と韓国はここまで国力が離れてるんだ?
答えてみろよ、ID:05tW6JYl
よくわからないのですが・・・
ノシ
潰しやすいってことでもあるけどね>スレ
>>540 それにしてはおまいは最悪の選択肢を採ってるな。
それとも、今そうして毒づいているのは自分の判断じゃないとか?
おまいと同じことを言っている韓国のプロ棋士がいるとか?
>>539 いや囲碁が一番、プロに最後まで勝てないのではと言われてる。
将棋も大変だけど、チェスの仲間だしね。
>>553 囲碁に特化した人間を、
普遍化してることに気づかない劣等な思考のせい・・・
>>551 つーか、囲碁の持ち時間3時間は将棋の持ち時間30分に相当すると思うが・・・・・
NHKトーナメントかよ。w
速やかな思考能力を至上とするならNHK杯優勝が最強って事だなw
3時間も持ち時間がある国際戦は遥か下のレベルだw
>>547 おいらが聞いたところによると、将棋は取った駒をまた使えるからその計算が難しいとか何とか。
チェスはもうできてて、囲碁については知らない。
562 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 00:00:00 ID:05tW6JYl
>>545 さっきからレスしてるけどお前の文よみにくいんだよ
韓国棋院は日本が作ったとでも言いたいのか?カス
>>540 おーい、おまえの速やかな思考をもってして、
早くレスを返してくれよ〜。
つか、囲碁をやった人間すべてを侮辱していることになんで気付かないんだろ、ID:05tW6JYl ってばw
やっぱり、兵役逃れのヘタレ在日ってばw
>>562 短気だなぁ。
そんなことで囲碁できるのか?
自由に打っていくスレでも手戻す場合はありますが
反対者が出て形勢が傾いたまま進めざるを得ないことも多々あります。
そこで当スレでは明白な疑問手・悪手を廃案にしながら進めていくことにします。
-----
【簡単なローカルルール】
・白を打つ人は☆を書き込み、前の人の★を●に書き換えます。
黒番は逆となります。
石を取ったら下にアゲハマの数を記入して下さい。
同じ人が黒と白を続けて打つのは駄目ですが、
間に最低一人、別の人が着手してさえいれば
途中で黒と白を持ち替えても差し支えありません。
これは駄目× ⇒(黒11手目A氏 → 白12手目A氏 )
これはOK♪ ⇒(黒11手目A氏 → 白12手目B氏 → 黒13手目A氏 )
これもOK♪ ⇒(黒11手目A氏 → 白12手目B氏 → 黒13手目C氏 → 白14手目A氏 )
・何が最善手であるか意見が分かれた場合はとりあえず
一番先に投稿した人の選択肢で或る程度進めてみて
形勢差が明白であるなら他案への変更を議論してみましょう。
>>562 速やかな思考とやらでそれくらい読み解けないんですかぁ〜?
尚、その他別の問題等が生じた場合には、場の空気等も勘案しながら
適宜に解決策を模索していくことと致します。
※このスレでは級位者・低段者お断りという訳ではありません。一緒に棋力上昇を目指しましょう。
※段レベル以上の人は疑問手の指摘や代わりの最善候補手の提案・詳しい解説をしていただけたら有難いです。
※待ったが嫌いな人や疑問手を指摘されるのが嫌いな人は申し訳ありませんが退出してください。
それでは半目勝負の高みを目指してみんなで頑張りましょう!
【碁盤テンプレ】
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
>>562 お前、囲碁にも将棋にもチェスにも向かないよ
帰って五目並べでもしてな
>>562 罵倒で逃げてるんじゃないよレス乞食、レスをくれてやってるんだからとっとと質問に答えろや
ちなみに、思考速度ってのは、タイピング速度とほぼイコールなんだけどねw
ドンだけ遅いんだよ、ID:05tW6JYl ってばw
ちなみに俺は、将棋もチェスもオセロも五目並べもメチャクチャ弱いw
>>572 うちはタイピング速いほうだけども、思考の速度にはついてこないぞ。
一時期、親指シフトにしてこれはかなりいい感じだったけど、ノートには
ありえないので、デスクトップもJISに戻した。
元はASCII派。
速やかな思考=脊髄反射
ってことかな。
>>561 >>557 つーか、将棋やチェスって、商業ベースでソフト開発しても、そこそこいけるから、いろんな人が寄ってたかってやってるけど。
囲碁の場合は、どっかの人工知能あたりの研究の方がコツコツとっていうイメージがあるのよね。
ID:05tW6JYl
囲碁つきあってやるから布石やってみ
じゃ、ちょっと見物してみるかな。
>布石
>>573 ま、WARゲーム系やれるてるんだから、将棋やチェスまで手を出さなくてもってのもあるけどね。
>>562 「韓国棋院は日本が作った」その通りでは?
少なくとも日本無くして韓国棋院が絶対に存在しなかったことは確かですが。
582 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 00:05:24 ID:eQeXImaK
>>576 囲碁のコンピュータソフトは100年たってもおいつかないって言われてる
それは、億もの選択肢があるし、そこからの石運びも考えると兆という場数を数を考えないといけない
それがいくらたってもコンピュータが人間に勝てない理由
>>576 チェスはIBMがまじで開発して世界最強のプロを破っちゃった。
たぶん2001年宇宙の旅の影響だと思うけど。
それで将棋に注目が集まったんだけど、
将棋は終盤に選択肢が増大するという特性があるので
ちょっと大変そうってはなしになってる。
ありゃ、韓国棋院は木谷実九段門下みたいなものだったのかwww
さて、ID:05tW6JYl → ID:eQeXImaK の布石を見ようかw
>>573 将棋と囲碁はアマの有段者が居て(誰かは言うまい)そこそこ出来る。
でもウリは、はさみ将棋だな。w
>>582 まあこれは実はウソなんだけど、(棋譜とかあるから)
本当にランダムに囲碁をうってたら、
人類はまだ全く同じ碁をうったことが
ないことになるらしいよね。
>>582 だからといって、棋士が一々「兆という場数」を考えているわけじゃないがな。
>ID:05tW6JYl → ID:eQeXImaK
なのか。ずいぶん楽観的だなとおもったら。
591 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 00:09:24 ID:eQeXImaK
>>589 棋士はそれを速やかに判断できるからな
選択肢を限りなく減らすことができるから
ありゃ。いなくなったか。
もっと書いてくれれば都合が良いんだけど。
ID:eQeXImaK は早く打ち始めてくれよ。
>>591 人間にできることは機械にもできるよ。理論的にはね。
>>583 囲碁はAT&Tの人たちが、片手間でやってたと思うけど、どうなったんだろ・・・。
FSFもGNU GOとか出してたけど・・・。
596 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 00:10:48 ID:eQeXImaK
>>593 できたらなんで勝てないんですか??www
で、ID:eQeXImaK よ、布石はまだか?w
>>595 貴様!
1000を出して相手を即負けに追い込んだことがあるな!w
>>561 チェスは「ディープ・フリッツ」というコンピュータ(ハードとソフト込みでこの名前)が、
既に世界チャンピオンより強くなってます。
将棋は現在アマ名人と互角のレベル。ただし詰め将棋では既にプロのトップクラスと
同じ読みができるそうです。今世紀中には名人に勝つだろうと言われています。
囲碁はアマ初段レベル。今世紀中にトップ棋士に勝つ見込みは限りなく薄いです。
>>594 囲碁は欧米のソフトがかなり強いのがあった。
でも折れでも簡単に勝てる部類なんだけどさ。
ちょっとまえならまったくすこしやった人間には勝てなかった。
将棋はプロに勝ったことはまだ一回もないはずだけど、
アマチュアならかなり負かせるくらいになってる。
ホントは囲碁知らないんじゃねーのかコイツ
口ばっかでちっとも打とうとしないじゃん
605 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 00:12:46 ID:Q7ysHQY8
囲碁は宇宙
将棋、チェスは策
オセロはお遊び
囲碁の思考力はよく軍師を鍛えるために使われていたらしい
>>596 理論ってわかる?
有限時間で探索できないだけだよ。
>>604 多分知らないんでしょ。
おいらの常識問題への回答から逃げまくってるもんw
前にもいたような自称有段者・・・
>>591 つまり、そもそも、コンピュータを引き合いに出して、将棋やチェスに対する優位性を語っても意味が無い。
ID:eQeXImaKの火病メーターが、だんだんと上がってきたニダね w
612 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 00:14:06 ID:eQeXImaK
知らん
何でそんなネットボードで囲碁をうたないといけないんだ?
613 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 00:14:10 ID:2bPnDBgi
ま〜、理論と現実の区別が出来ないようなヤシだからなぁ。
こんな阿呆が囲碁打てるとしたら、、もう病気だな。
やっぱ囲碁を知らんのだな
やっと白状したか
>>612 打たなくてもいいよ。
どっちにしろ、比較の意味は無いしね。
ネ、ネットボードって、何?
>>602 チェスは世界チャンピオン側が棋譜を完全に分析されてたから
と文句言ってたけど、
今ではそういうことしなくても勝てるのかな。
ちなみにオセロは全く勝てないらしいね>人間は
というか完全にオセロってとかれちゃってるんじゃなかったけか。
>>612 口先だけで囲碁が分かるような話をされてもねぇ。
優秀なんだろ?速やかな思考とやらでぱっぱとやっちゃって下さいよ。
>>612 なんでうてないんだよ。
おまえいごできるんだろ。
最初のひとつおいてみ。
>>605 で、まだ打たないのかレス乞食
わざわざアンカー付きでレスをくれてやってるんだから、とっとと打てよレス乞食
622 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 00:17:17 ID:eQeXImaK
オセロと将棋なんてあれ左脳しか使わないだろ
将棋は記憶力、囲碁は思考力といったところか?
だいち、将棋は長らく打ってないと弱くなるしな、囲碁はそんなことは一切ない
623 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 00:18:02 ID:eQeXImaK
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
これでいいか?カス
>>622 うん、わかったからとっとと打てよレス乞食
大体、速やかな思考とかバカジャネーノ?
囲碁や将棋やる人間なら、定石という言葉を使う筈だが。
>>622 能書きはいいからとっとと打てよ、このへタレ。
>ALL
まあまあ、ここはまずID:eQeXImaKの第一手を待ってみようじゃありませんかw
>>622 話題そらしかい?
というか知ったかで語るのやめろや
ID:eQeXImaKはたぶん囲碁知らないぞ。
あ、明日も仕事だから、もう寝ますんであとは任せまスミダ。
( ゚且゚)ノシ
>>622 それならインストラクタークビになって久しくても打てるよな?
打ってみそ
天元w
あと350ほどがんばってつぶそうって>クソスレ
634 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 00:19:51 ID:eQeXImaK
>>629 お前がどんな腕か知らないが
5段以下なら適当に打ってても勝てるだろ
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
とりあえず、ど真ん中に打っとけば良いやと思ったのかねw
左脳右脳論をまだ信じてる奴がいるのか・・・。
あれって、人によって、利き腕とかによっても違ってくるから、個々に調べないと、
どちらでどのような作業をしているのか分からんのじゃなかったか?
ここかんがえるところじゃないはずなんだが。
えーーーーーーーーー。
なんでうたないの?
長考?
ってゆーか、見てもわかりません・・・ルールすら知らないから。
やっぱり、ファビョって適当に打っただけだったなw
10分経過したら逃げた宣言するぞ。
速やかな思考名人、投了〜!かな?かな?
646 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 00:25:41 ID:eQeXImaK
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
いちいちコピーするのだるいんだが
天元にうってにげかよ。
だいたい5段以下ならかてるってことは
プロじゃなきゃおかしいわけだが。
アマチュア6段とかってあったっけか。
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
>>645 「土地不法占拠シミュレーションゲーム」ですね?
朝鮮人が強いのも頷けますね。
>>640 ぶっちゃげちゃえば陣取りゲームだから、はじめは、適当に四隅の方を取る感じの定石じゃなかったっけか・・・。
天元の次は目はずしw
>>651 朝鮮人は強くないです。
国際戦は本当に強い人のチェックになるようなルールにはなってません。
それを変えて賞金をあげてチェックしてみないと。
いまのところ日本の名人戦とかの方が上。
天元なんていわれても、グレンラガンぐらいしかわかりません。
見てないけど。
天元はど真ん中ね
>>657 惇。
だからあれはドリルだったのか(そっから離れろw
天元=中央
普通はめったに打たない。
>>654 だから、「不法占拠」って言ってるんですがw
661 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 00:32:27 ID:eQeXImaK
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あのー
布石みてやってる人かどうかちぇくするだけなのでどんどんうってくれませんか。
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
天元中央(あまもとなかひろ)
>>662 陣地を奪うのには中央より角、端の方が効率が良いので初手天元は打たないですね
668 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 00:34:44 ID:eQeXImaK
まぁこの続きは明日打とうぜ
俺はお前らと違って暇じゃないから
じゃあな
>>667 おお、その辺りはドシロウトのウリでもなんとなく理解できます。
>>667 初手天元は馬鹿にしてるととったので判定はノーカウントです。
> 366 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2009/02/11(水) 13:42:14 ID:05tW6JYl
>
>>350 > 韓国の土台になってくれてありがとうw
ここから初めて「暇じゃない」とさ・・・
てんちょだったのか?これw
>>668 こんなみごとな勝利宣言久しぶりにみたわ。
てんちょなのですか?
何でこいつらって、自分からケンカを売ってきておきながら自分の都合で逃げるのかねw
>>662 それもあるし、普通、陣取りって、内側で細々やるのは最後の時でそ・・・。
WARゲームで、いきなり首都攻略始める状態になるケースなんて、まず無いわけで…。
ま、どこぞの半島のように、休戦が解けていの一番で首都が…っていうアホな状態のところもありますが。
大方の予想通りか・・・。
>>679 首都に華麗に上陸かますゲームもありますんでw
で、後は掃討戦w
一気に白けた
>>662 中央は辺が使えないので一番囲いにくいんです>地にならない
一応判定するとID:eQeXImaKはたぶん囲碁知らない。
流石朝鮮人
逆探知されないうちでの退散は本能のなせる業なんだろうな
685 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 00:39:52 ID:eQeXImaK
>>683 何で知らないのか今の3手で判断してくれますか?ww
>>683 それでなんとなくわかりました。
つまり、四方を囲む必要があるため、角を利用する陣地取りがやりにくいんですね?
あれ?戻ってきた
>>685 じゃあその三手をなぜうったのか説明してくれる?
>>685 忙しかったんじゃないのかよ、レス乞食w
>>686 それがわかってあと、生死がわかれば囲碁は打てます。
692 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 00:42:26 ID:2bPnDBgi
ID:DgJOL6yEさんってば・・・プロの棋士さんだったりする?
>>691 まあ、まだどのように陣地とりをするかがわからないんですけどねw
ともあれ、オセロのように挟むことを必要としない分、先に端を狙いに行くと……。
>>685 あほか
棋力がわからないように打つんならサザンクロスくらいやってけ
>>693 ぜんぜん。
ふつうにちょっと打ったことがあるだけ。
ちなみに打ったのは3年ぶりくらいだ(w
697 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 00:44:38 ID:eQeXImaK
>>688 お前がチンカスなら責めまくって終わらせてやろうと思っただけだけどw
>>681 ま、その場合は、敵の陣地がどこにあるのか?という点で、たまに、複数首都?があるマップもあって…。
と、大戦略に置き換えて考えてたら、また遊びたくなってしまった…。
>>697 このくらいでアマチュアの人間に勝てないと思うくらいなら
だめだめだろ。
>>696 そうなんだ・・・
色んな人が出てきたりするから・・・ハングル板。
>>697 つづきは、明晩で良いの?
観戦しに来るからね。
布石なんていかにも日本人的じゃないですか。
布石も定石も作ったのは日本人。
布石の中国流を作ったのも日本人。
>>697 暇じゃないんだろ
ならさっさと失せろヘボ
706 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 00:47:42 ID:2bPnDBgi
早打ち自慢が速いのは 逃げ足だけと来たもんだぁ〜と
>>703 布石定石って言葉って日本生まれでしたっけ?
>>708 そうだと思うよ。
昔のシナの囲碁は最初から盤上に石が何個も置いてあって、いきなり戦いから始まってた。
その盤上の石を全部取っ払って、布石というのを始めたのが昔の日本人。そこから効率的な定石が生まれた。
日本生まれだから言葉も日本生まれだと思う。
>>709 >昔のシナの囲碁は最初から盤上に石が何個も置いてあって、いきなり戦いから始まってた。
なるほど。
697 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 2009/02/12(木) 00:44:38 ID:eQeXImaK
>>688 お前がチンカスなら責めまくって終わらせてやろうと思っただけだけどw
↑
棋譜だけじゃわからないけど、この発言とあわせるとやっぱり
D:eQeXImaKは囲碁ほとんど知らないと思う。
単にあおりたかっただけなんだろうな。
でも囲碁って付け焼き刃じゃなかなかわからないぞ。
ふむ・・・。
将棋のはじめの駒の状態みたいなかんじのやつが、
色々あって、それが布石なのか…。
これって、ある程度、囲碁が知ってるひとなら、
石の置き方で相手が基本を知ってるのか?丸わかりなのね。
>>713 本当にアマチュア5段以上だったら、
最初から私に突っかかっていても勝てるはずです。
それくらい強いのならはっきりわかります。
布石は馬鹿にした布石ととれますが攻める手と言われたら
完全に知らないとしかとれないです。
初手天元で2手目目外しなんてよほどのプロの余興かド素人しか打たんだろ。
でこの3手目でド素人確定だな。左下隅を残してなんでいきなり下辺にいくんだよ。
>>714 なるほど。
囲碁の入門サイトなどを見ながら、観戦させていただきましたが、今までの丁寧な説明に感謝します。
おっと間違えた、左下隅じゃなくて右下隅だ。
なに韓国人みたいなボケ噛ましてんだろ、俺。
色々有るんだなぁ。
私も囲碁は知らないけれど、知ったかで囲碁の優劣から民族の優劣の比較をして
挙句の果てにはボロをだして勝利宣言とか、空しくならないのが不思議でしょうがないです。
勝敗とか優劣の比較ではなくて、自分の行為そのものを愧じることが無いのかと。
よく考えたら在日でアマ6段とかプロとかいったら
居たら特定できるレベルだな。
少なくともウソついていると言うことになりそう。
>>719 ですね。
韓国人も在日も囲碁の強さを人間の優劣に結びつけた議論がものすごく好きだけど、
囲碁が強いっていうのは他のことができないってこととほぼ同義なので、なんだかなってかんじ。
囲碁はやるに値するゲームだと思うけど人生は有限です。こんなのできなくったってかんけいない。
>>721 囲碁が好きで研鑽を重ねるとか切磋琢磨しあうとか、単純な動機で楽しめれば良いと思うのですよ。
ただ、囲碁が強いからといってそれで他の事についてもそれで優劣を比較したり評価したりしても
何の意味も価値も見出せないのに、それに必死になってどうするんだと。
一芸に秀でているという事は素晴らしい事ですが、それを他者との比較の指標にするのは無意味かと。
結局は早囲碁での勝敗の結果を以って日本人を馬鹿にしたかった浅はかさを露呈しただけの
愚か者でしか無かった訳ですが、囲碁そのものに泥を塗っているのと同じだと気づかないんでしょうね、あのアフォは。
>>722 彼らは劣等感からそういう行動をとるののでしょうが、
それが劣等感を生み出す元々の理由だとわからないんですよね。
そういう行動が劣等なんだと。
囲碁は一つの分野にすぎず、人間はひとりひとりが
いろんな分野でがんばってるから社会ができてるので、
たとえば金正日が偉いとかどっちが兄だとかいってたら、
社会はまともに機能しないわけで。
だから韓国や朝鮮はああいうふうにうまくいかずだから劣等感を生み出すと。
負のスパイラル。
まぁ、サッカーなんぞ興味もないし愛してもいないが
国際試合で(特に日本に)勝つと大騒ぎ、と同じ心理なんでしょ。
ただのナショナリズムの発露であり、鬱積した劣等感の爆発。
日本側が参加しているつもりもない民族優秀度競争に勝っちゃった気になって
独り相撲を取ってる馬鹿。
いちいちあれは勝ってる、これは負けてないなどと数え上げようとしたり、
そして実際に数え上げ得てしまう時点でもうダメダメなんだけどね。。
>>723 >負のスパイラル
まさにその通りかと。彼らが苦手な事の一つに、客観的に事実を見る事、
というものがあると思うのですが、彼らは決してそれをやろうとせず、
むしろ意図的に見なかったこと、無かったことにしようとする様です。
また、「お互い様」という考え方を理解出来ないので、単純な優劣の比較による
ヒエラルキーでしか人間関係をとらえようとしていない様です。
その辺の問題がある限り、彼らとは平行線のままでしょうね。
>>725 劣等感の解消が尊敬を受けることといいかえられるなら、
そこを直せばいいだけなんですけどね。
日本人の場合は割とお人好しなので。
ただ、あの環境ではそういう素朴な個人主義みたいなのは
生存できないのかも。
でも、これは日本のほうが世界のふつうの感覚だと思う。
ちょっとお人好しにふれてるけど、まじめな個人主義は
世界の基礎的な評価基準だと思う。
その意味ではこれが獲得できたら朝鮮人は朝鮮人じゃなくなるような気がする。
ただ、中国と韓国と北朝鮮のそういう儒教的ヒエラルキーは一世代じゃ解消無理だろうなあ。
いつになるのか。うっとうしい。
日本の場合はああいうのに巻き込まれる平行線をきちんと示し続ける必要があるわけですが、
なかなか、深淵をのぞくものは深淵からみられているわけで、
ここは最前線なのできをつけないと。(^_^;)
日本の場合はああいうのに巻き込まれず平行線をきちんと示し続ける必要があるわけですが
でした。巻き込まれたら大変(^_^;)
・韓国人は日本人より囲碁が強い
・日本のプロ囲碁は韓国よりはるかに賞金が高い
この二点が本当なら(賞金のほうは間違いなく事実だが)
韓国のプロ棋士は日本の大会に参加して賞金を稼げば
いいんじゃないのかな?
今韓国は外貨不足で困っているんでしょ?
そういえば、過去に韓国は外貨不足で困ってた時期があったのに
どうして韓国のプロ棋士は日本に稼ぎに来なかったんだろう?
不思議だなぁ(棒読み
729 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 19:26:13 ID:eQeXImaK
>>728 韓国人みなが日本人みたいに金に汚いと思わないでください
最強の称号を得るためにみんながんばってますので
その割に国全体が必死にたかってくんな
731 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 19:28:42 ID:Q7ysHQY8
日本人は何かと言えば金金だからね
韓国にすり寄ってこないで
733 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 19:32:07 ID:eQeXImaK
>>732 お前の頭の中でプロは賞金を稼ぐことしか思ってないんだろ
>>729 > 最強の称号を得るためにみんながんばってますので
最強の称号を得るためには日本の棋院でも優勝しなくちゃいけないよね?
どうして挑戦しないのかな?
不思議だなぁ(棒読み
>>729 最強の称号は名人か本因坊でしょうね。日本の。
>>731 そもそも国際戦のスポンサーが日本の企業が多いし、
すり寄ってるのは朝鮮人の方だよ。
>>733 __ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
あなたの番ですよ。
>>733 称号を得た結果賞金が付いてくるんだろ?
738 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 19:35:29 ID:eQeXImaK
740 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 19:36:04 ID:eQeXImaK
741 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 19:36:33 ID:eQeXImaK
>>741 接続ごとにIPがかわるからIDも当然変わるよ。
ヤフーってIP固定なんだっけ?
744 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 19:42:25 ID:eQeXImaK
>>742 お前に教えてやろうか?
2000年以来いくつかある世界タイトルで日本人は1つもとっていない
つーか、最高のタイトルは何?って聞かれてるのに…。
日本の三大タイトル棋聖、名人、本因坊
これらのタイトルホルダーは世界戦で全く活躍
できてないので日本の最強棋士の権威も
落ちる一方なのが現実です。
ちなみに男性棋士だけでなく女性棋士では
もっとひどい状況でこの間の女流国際団体戦では
日本の女流棋士は一度も勝てずに全敗で敗退しました。
日本は男女揃って恥さらしにもほどがある。情けないです。
囲碁の世界タイトルに権威があるのかね
歴史が浅すぎるだろ
別に、恥さらしでも、情けないとも思わんのだが…。
ID:eQeXImaK
おーい
続き打てよ。
今日も具体的な話はないのね
碁会所メンバーなのが自慢だっけ?
>>744 何故2000年で切るんだ?
1980年代から国際戦やってただろうに。
>>752 ID:eQeXImaKは碁会所のメンバーかも怪しい
そもそも囲碁知ってるかどうかも疑問
>>748 そもそも世界戦は日本が最初に創ったのですよ。
創設当初は日本が最強であり小林光一や宇宙流武宮正樹などが
大活躍しておりました。
それが今や日本棋士は一回戦か二回戦敗退が定石で
事実上世界戦と言うより中韓の国内棋戦状態ですからね。
過去の全盛を知っていれば今の現状に嘆きたくもなるのです。
756 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 19:59:00 ID:eQeXImaK
>>754 知ってはいるんじゃない?
そんな難しいゲームじゃないし
それが何の自慢になるのかはさっぱりだけど
>>756 碁って1980年なんて比較にならない程の大昔から存在しているのだが。
まぁ、確かに1948年建国の国から見れば30年前は大昔だろうな。
759 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 20:02:51 ID:eQeXImaK
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760 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 20:10:40 ID:Q7ysHQY8
日本の棋士でさえ韓国には敵わないと嘆いてるのに
こいつらのこの根拠のない自信はなんだろう
>こいつらのこの根拠のない自信はなんだろう
むしろお前らがなんでそこまで自信が無いのか疑問なんだが。
勝ってるならどっしり構えてりゃいいのに、なんでそこまで無様に醜態さらして周囲の失笑を買えるんだぜ?
>>760 誰が発言したのかな?
まさか、根拠無しじゃないよな?
763 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 20:14:25 ID:Q7ysHQY8
武宮正樹だよ
>>755 嘆くのはいいけど3時間で指すのはさすがに
考え方がかなりことなるし、
賞金低いからそうなるのもある意味当然かと。
ルール同じにして賞金あげればよかったんだけどね。
>>763 そりゃ個人の発言じゃないの?
なに勝手に日本人棋士の総意みたいな書き方してるの?
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767 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 20:20:22 ID:Q7ysHQY8
ハヤゴを言い訳にしたい訳?
日本にもNHK杯っていう持ち時間一時間の大会があるだろうが
日曜日のお昼にいつもやってる
>>744 質問してた事に答えてくれるだけで良いよ。
あーあ、やっちまったよ。
NHKの囲碁対局の持ち時間が1時間だって?
>>767 名人戦とかすでに戦前から中国の人とかかが
参加してるし、同じ土俵で戦えばいい。
安い賞金の歴史の浅い国際戦が最強とは言えないってこと。
771 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 20:24:19 ID:Q7ysHQY8
一時間じゃないかもしれないがハヤゴっていう点では同じだろ
何と言うか、喋んない方が良い人って居るよね
>対局ルール
>互先で先番に6目半のコミが課される。持ち時間は一手30秒の秒読み。ただし途中1分単位で任意の10分間の考慮時間が設けられている。
NHK杯って完全に早碁なんですね。
>>767 日本にも早碁はあるぞ?
何を当たり前のことを言っているんだ?
何故ひとりの発言を日本棋院の総意のような書き方をしたり、
囲碁の一分野である早碁でしか出せていない結果を囲碁全てみたいな書き方をしたり、
誇張やら拡大解釈やら捏造やらをするのか?と言っている。
ま何ですな、ID:Q7ysHQY8の方は、普段から囲碁に親しんでいない方って事でFA?
>>775 ということだなあ。
たんに日本人をたたければなんでもいいという朝鮮根性かと。
777 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 20:32:09 ID:Q7ysHQY8
なんで論点をずらすの?
日本は韓国より囲碁が弱いですって言えよ
778 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 20:35:06 ID:eQeXImaK
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>>777 そもそも主語が日本じゃなくて個人だし、
明らかに歴史の劣る賞金の低い大会でかっても
それに勝る大会の勝者に強いとは言えないってこと。
そもそも3時間はプロとしては短いと思うよ。
780 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 20:37:11 ID:eQeXImaK
>>779 そんなのスポーツでも同じだろ
一個人が一国を背負ってんだよ
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782 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 20:39:47 ID:eQeXImaK
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>>780 ないない。背負ってると思うほうがへん。囲碁は戦前から中国も韓国の人も活躍してるけど、
そんな議論にはならない。囲碁はそもそも理論的探究の側面が強い。
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785 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 20:42:03 ID:eQeXImaK
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で、囲碁が民族の優秀性を背負うなら、早く文部科学省に掛け合って「国語や
算数なんか役に立たない、囲碁だけ教えておけばいい、囲碁が出来ない奴は
劣等として抹殺しろ」とでも掛け合って来いよ。
なんでそうしないの?囲碁だけが頭のよさの唯一の判断基準なんでしょ?
微積が解けるとか、古典を読めるとか、法律を活用できるとかは頭の良さには
全く関係しないんでしょ?
788 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 20:45:38 ID:eQeXImaK
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790 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 20:50:31 ID:eQeXImaK
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呉清源と趙 治勲が有名だが前者は中国、
後者は韓国で戦後だったな。
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
というか呉清源と趙治勲しらなかったの?
おまえら議論する資格ないよ。
あまりにも囲碁という文化の価値をおとしめてる。
囲碁は学問に近いのよ。
ノーベル賞が誰がとっても知識は人類共有財産になるように、
棋譜は共有財産になるわけ。
たしかに競い合うのはいいことだけどなんかあくどい手をつかうとか
そういうギミックはいらないのだ。
なんで囲碁が長考したほうが価値が高いかというと
要するにそれで棋譜を発展させてきたから。
だから、早碁は突き詰めて最善手にならない可能性が
あるのであんまり尊重されない。
当然でしょ。
あ・・・始まってる。
観戦しても良いのですか?
ノーベル賞の数で優劣決めても良いんかな。
すみません。もう終わりました。
倫理的に奴らが負けました。
逃げちゃったみたい。
あと、囲碁は二人零和有限確定完全情報ゲームなので、
これは理論的には先に打ったほうが負けるか勝つかが
完全に決まるはずなのです。
神様が知っているその答えを探求してるのが人間なのね。
だから、ある意味一種の数学みたいなものなのだ。
不完全な人間がやる場合ゲームの要素ももちろんあるけど。
>>362 国際棋戦のルールが、正しいルーだということを論証して下さいな。
日本の伝統囲碁は、どういうルールでやってきたんですか?
中韓は、それを教わった後輩だということをお忘れなく。
>>800 なんか呉清源と趙治勲しらなかったみたいなんですよ。
なんだかあきれてしまった。
802 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 21:20:22 ID:eQeXImaK
>>798 先に打った方がかつっておめでたいゲームだなww
今見たが、これは棋譜か?
天元に打ったあとに何の対応もないとかってどんな対局だよ。
とりあえず議論もいいが、囲碁の歴史について勉強した方がいいと思われる方多数。
>>802 二人零和有限確定完全情報ゲームをぐぐれ>バカ
>>803 中の人かわったっぽいよ。またもとにもどったみたい。
この天元の石がどう動くのか興味津々でありましたのに。
>>801 翠星石も知らんです・・・
>>802 碁って、先手が有利じゃないの・・・そう聞いたような。
807 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 21:24:25 ID:eQeXImaK
>>806 アホ
向き不向きがあるんだよ
当然コミありの白のほうが得意という人もいる
>>806 先手が圧倒的に有利です。だから先手にハンディとして「コミ」が6目半
とか設定されてます。ただし、それは完全に読み切れてないからなので、
本当にそうなのかは誰もわかりません。
先が有利なのでコミというものが存在します。
>>807 コミのこといってるんだよ。
しかしおまえバカだな。
>>802 君何段?右下を白に取られる打ち方といい、馬鹿者としかいいようがないな。
恥ずかしいから早く止めな。
それが相手のレベルに合わせたとかいうようないいわけをするようだったら、
もう対局する資格はないな。
ちなみにコミの意味は分かる?
812 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 21:26:52 ID:eQeXImaK
>>810 お前もバカだな
さっきから囲碁を知ったような口言ってるけど
>>798の言わんとするところくらい俺にも分かるんだが、
自称達人は分からんのか?
814 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 21:28:20 ID:eQeXImaK
別に本気だしたらこんな奴勝てるよ
だって最初の3手で分かるだろ
お遊びってww
で、
>>787の質問にはID:eQeXImaKは答えられんのか?
816 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 21:28:42 ID:sE6GbiMv
平安時代の日本の貴族や僧侶のほうが、韓国人より囲碁が強いと思うけどなあ。
>>812 だからおまえは二人零和有限確定完全情報ゲームをぐぐってこい>バカ
「囲碁こそが優秀性を判断する基準である」と公言し、「囲碁が弱い日本人は
劣等である」と決め付ける奴が、「劣等」である日本人を何故一瞬で論破できないんだ。
あれ、「本気じゃない」って言い訳は許されるのか。
>>814 攻めてないのに攻めたと言った時点で終わってるって。
というか、本当に強いなら戦いに持ち込まないと。
あと中の人変わったろ。
あんまり変なことにつきあわせるなよ。おまえら自分の仲間を冒涜してるぞ。
>>814 本気を出さないのは、何故ですか?
いらないのですけど・・・顕在化しない潜在能力は。
>>818 囲碁ってある意味数学と同じで、完全に解けるはずなんです。
したがって、これってゲームとしてやってますけど、
そのうち数学者が完全にコンピューターを使ってといちゃうかもしれません。
遠い未来に。
823 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 21:33:38 ID:eQeXImaK
>>822 何を解けるんだ?
根拠のない自信をもつのはやめようぜ
>>823 だからおまえは二人零和有限確定完全情報ゲームをぐぐってこい>バカ
漢字が難しいんじゃないかなぁ…多分
ID:eQeXImaKは結局都合の悪いレスからは徹底的に逃げるのか。
これが「囲碁が強い優等民族様」のやることですかねぇ。
さっさと「囲碁が弱い劣等民族」を論破してみろよ。逃げ回ってないでさ。
それともお前は「囲碁が弱い劣等民族」にすら叶わないのか?ん?
ちなみに俺は囲碁のルールも知らんぞ。
827 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 21:35:33 ID:eQeXImaK
>>824 そんな聞いたことのない意味不明な言葉検索しても意味ない
>>823 ウリの質問に対する返事は?
君何段?
実力が違うなら、正しい手を教えてあげるような手を打つのが、マナーじゃないのか?
>>827 一つのスレで勝利宣言二回もするな>バカ
>>827 自分が負けると「本気出してなかったんだよこのバカ」
相手が負けると「本気出してなかったなんて言い訳が通じるかこのバカ」
いや、実に素敵な頭をしてるね!
自称6段様は、囲碁のルールも知らない劣等の素朴な疑問にも答えられないのかぁw
834 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 21:42:53 ID:eQeXImaK
>>832 いや段も持ってたら最初の数手で適当ってわかるだろw
二人零和有限確定完全情報ゲームって理論的には解けるはずと言っても、
コンピューターが人間のチャンピオンに勝つようになっても
そのゲームが解かれたというのとはちがうので、チェスはまだとかれてない。
オセロは解かれてたと覚えてたんだけど、8×8はまだとかれてないみたい。
囲碁はいつになるかまったくわからないですね。人類の持つ時間で解けるのかな。
漢字が読めない上に読解力もないな…
>>834 ほう、適当でいいのか?
君は囲碁のことが全く分かってないと自白しているんだが、それでいいのか?
>>834 おまえがウソついてるのはもう確定。
だっておまえの言ってることが事実なら
特定できるぞ。
さて、いつまで経ってもこちらの質問には答えられないようなので…。
自称六段様(囲碁が出来る優等民族様)は、囲碁のルールも知らない劣等民族に
完全論破されたということで勝利宣言いたしたいと思います。
囲碁以外のことには一切思考が回らないから一瞬で論破されるんだよ!
これからは囲碁関係以外の本もちゃんと読めよ!
ぎゃはははははは〜w
気が付かないのですか・・・人を馬鹿にした行為だと。
それを公言して憚らないのですね。
馬鹿にしてるって自覚はあるんじゃない?
その能力すら備わってないだけで。
>>834 ほう?
ちなみにどこかのスレで「どんな理由があろうとも負けは負けなんだよ負けた奴は負け犬なんだよ世の中勝つしかないんだよ」っていうような事を抜かしてたバカがいたんだけど、君的にはそいつってどう思う?
843 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 21:46:41 ID:eQeXImaK
じゃぁガチで勝負するか?
この貧相な掲示板ボードじゃなくてな
OFF会するそうですよ・・・皆の衆。
ハングル板で純粋な囲碁の勝負してどーすんだよ…。
「囲碁が弱い民族は劣等民族であるか否か」についてせめて議論しろよ。
これだって本当は板違いなんだけどさ。
|∀・)ソォ…
>>843 名乗ったらいいじゃん。
ここで。アマチュア6段ってアマチュアの最高位だってしって言ってるんだよね。
>>843 掲示板ボードって、どんな日本語だよw
それより早くウリの質問に答えな。
おいおい、まだ定石という言葉すら知らない自称「指導者」が居るのかよ。
どうせ、5ならべしか出来ないんだろうから、逃亡しとけばよかったものを・・・・・
>>843 まずID:g4gcFjzzさんに勝ち、強いって事を証明してからにしようね 負・け・犬・クン ?w
851 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 21:52:29 ID:/pssKxCP
852 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 21:54:07 ID:eQeXImaK
>>850 掲示板で囲碁をするって時点でばかばかしくなってな
853 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 21:54:30 ID:2NyrIeCq
>>850 また中の人を連れてくるだけだとおもいますが。
不毛だと思う。
だったらオフ会か?
っていうかID:eQeXImaKは純粋な囲碁の強弱だけの話しかしたくないみたいだけど、
そんなことは囲碁・オセロ板でやってくださいね。
ハン板で話をするからには、当然そんな純粋な部分の話だけで終わると思わない
ことだね。
ま、負け犬には理解できないだろうけどね!
>>852 リアルですればいいじゃん。6段なんでしょ。誰だよ。
859 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 21:57:28 ID:eQeXImaK
>>859 おまえ。
アマチュア6段なんだよね。すくなくとも。それともプロ?
861 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 21:58:47 ID:eQeXImaK
>>860 アマ6段だけど名前言ったらわかんのか?
634 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 2009/02/12(木) 00:19:51 ID:eQeXImaK
>>629 お前がどんな腕か知らないが
5段以下なら適当に打ってても勝てるだろ
>>859 お前に聞きたいんだが、初手天元はどういう意図で打ったんだ?
で、それをどういう風にこの対局ではいかしたいんだ?
説明出来ないなら馬鹿だぞ。
>>861 アマ6段がアマ五段に適当に打ったら勝つなんてことはないぞ。
名前言ったら確認可能だよ。
ちなみにウソで実在人物の名前出すと犯罪になりうるからな。
下手すると名誉毀損。
じゃ、どうぞ。
妙に伸びてると思ったら昨日のてんちょモドキか
普通「適当に打って勝てる」ってのは段数(級数?)にして5段くらいは
離れてないと無理なんじゃないの?
868 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 22:02:34 ID:eQeXImaK
869 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 22:03:33 ID:eQeXImaK
>>865 6段って言ってもピンキリで
俺みたいな強い奴からちんかすみたいな6段も入れるとはてしなく多いんだが
そいつらの名前全部しってんのか?
>>868 手を抜くことを必死で非難してるヤツがこのスレに在住してんだけど、
そいつについてどう思う?
頭脳を使うことを厭う輩がゲームに強い道理があるかよ。
己の言動が己の論を突き崩している事に気付かない生物を
朝鮮半島では頭が良いと言うのか。
強いなら有名だから問題ないだろう。
さっさと言えよw
>>868 じゃあお前自称6段というのも嘘だということでいいな。
ウリの父親も、妻の姉の義父も5段くらいあるが、意味のない手なんか打たないぞ。
相手に合わせて、それなりの一局を作るのが高段者の義務だと思ってる。
そういう思考回路がないなら、お前の段が嘘か日本人じゃないかのどっちかだな。
あれか、ハゲを隠そうとして天元に打ったとか。
まあ、その自称アマ六段クラスの優秀な方が、囲碁のルールを一つも知らない
「劣等民族」に完封負けを喫したのは厳然たる事実ですからね。
つまり、棋士としてのプライドすら無いと・・・
囲碁を貶める行為をしても、何も感じないと・・・
>>869 強いやつならわかるよ。おまえ墓穴掘ってるぞ。
あれだな。
トンスラのど真ん中に打ってみたくなったとか、
旋毛を攻撃してみたとか…。
>>875 完封はしてないけど、勝負は放棄したので私の勝ちです。
>>879 ウリの質問にまともに答えられないので、お前は負けです。
というかもともと囲碁知ってるかチェックのためにやったのに
最初からごまかすとか意図不明なこと言って、
さらに、中の人をかえて、元に戻ると。
>>882 いえいえ。
強いアマチュア6段がこれから全国の挑戦を受ける宣言をネットですると思うと
わくわくです。
自称強い六段はどこいったw
>>807 囲碁は素人だが
このレスが超頭悪いと理解できる
886 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 22:17:40 ID:eQeXImaK
>>885 お前すごいんだな
たった3行で人の頭の良し悪しが分かるって
囲碁の強弱だけで民族の優秀性が判断できる奴に言われたくないよなw
>>883 とりあえず、ウリの嫁の姉の義父の洗礼を受けてみて欲しいニダね。
半端なく強いよ。ネットで負けたの見たことない。
悲しいのは、対局相手の態度だな。
もう挽回不可能だとウリくらいのレベルでも分かるのにだらだら打ち続け、
挙げ句の果てに「負けました」の一言も言えない。
ヤフー囲碁というのは、無礼者の集まりなんでしょうか?
ID:eQeXImaKの頭が超悪いのを理解するのに、3行も要らんだろ。
いや、分るだろ。
>>886 そりゃわかるよ。
で、早く挑戦者募集してよ>某六段
でだれ?
>>886 お前が漢字の意味を解せんって程度なら1行で分かったぞ。
893 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 22:20:15 ID:eQeXImaK
>>888 よっぽどネットで弱いのしかやってないんだなww
5段以上の奴なんてネットではわんさかいるんだが
3行で利巧かどうかを判断するのは難しいが、
1行でも馬鹿を晒すことはできるんだよなw
囲碁のルールもわからない劣等民族に論破される程度の頭だということは
間違いないな。
俺自身は別に囲碁の強弱は民族の優秀性とは関係ないと思ってるけど、
ID:eQeXImaKが「囲碁が弱い日本人は劣等民族」と考えてるんだから仕方がない。
>>893 6段はそんなに居ないんだな。しかも強い6段はね。
でなんで勝ったの?たとえばアマチュアの大会の何かで勝ったの?
粋がって嘘ついてみたもののすぐばれる程度の馬鹿ってことは
当人以外のここにいる皆が理解しているだろうなw
>>886 いやおまえの頭の悪さはガチ。
囲碁がせんじつめれば完全解析できる可能性を論じてるのに
おまえは単なる有利不利しか考えてない馬鹿。
リアル馬鹿。努力してそうなったのとしか思えないくらい馬鹿。
>>895 だからそもそも日本は囲碁の中心ですって。
今も。
そこ間違えないように。日本棋院のリーグがウインブルドンみたいなものです。
ただ、別に日本人だけがもちろんいるわけじゃない。それはもう戦前からなんです。
900 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 22:24:23 ID:eQeXImaK
>>896 大会は言わんが優勝したことはあるよ
それが何か?
>>893 お前は本当に馬鹿だなあ。ウリはお前の手とウリの嫁の姉の義父の棋譜を比較して、お前は弱いと断言してるの。
> 5段以上の奴なんてネットではわんさかいるんだが
ならばそれを証明してくれ。とりあえず、お前が5段以上の方と勝った棋譜くらい提示出来るだろう。
それを見せられなければお前はそれ以下ということだ。
ネット碁で5段以上の人とやると宣言してもいいぞ。見物してやるから。
まぁ碁会所のも大会は大会だからな…
ってかこれが優勝出来るとも思えんけど。
隣近所とかでやる大会か?w
>>900 大会をいえよ。何の大会だよ。それ問わなきゃおれだってあるよ。
というか優勝したことのない6段なんて存在しないぞ。
町内囲碁大会?
ってゆーか、深みにはまるだけのような・・・もがけばもがくほど。
906 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 22:26:53 ID:eQeXImaK
>>901 ごめんタイゼムで俺6段やってるんだが
一般の碁会所での5段は2つくらい格が下がるんだわ
ってかヤフーのネット囲碁はあそこ雑魚しかいないだろ
タイゼム来たら教えてやってもいいぞ?
>>900 で、ここで実名書いて挑戦者募集して、日時指定すればいいじゃん。
誰か行くかもしれない。
ごめん。
大会の規模問わなければ俺も将棋の大会優勝してる。
だから何だ?
別に珍しくもないし、強いなんて証明にもならん。
ん?
アマチュア6段からネット6段に変化した?
ネット6段?
あ〜あ、すっかり逃げ道まで塞がれちゃって。
せめて、6段などと言わずに「はしご段」とでも言っておけば良かったものを・・・・・
因みに、ウリの親父は段位など全く無いがヤホー囲碁で負けたことが殆ど無い。
後で棋譜を見ると、こいつどう見てもぷr(tbs
912 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 22:28:56 ID:eQeXImaK
6段から7段だな、ネットだと
あがり下がりが激しいから今は6段ってことになってるが
只でさえ嘘くさいのによけーに嘘くさくなってまいりました
>>906 いや別に教えて貰わなくてもいいから、君の会心の棋譜を見せてくれない?
それで段位は大体判別出来るから。それができないなら君の段位は嘘ね。
じゃ、こんなとこで油売ってるヒマ無いんじゃないの?
ポイント稼がなくていいのか?
>>912 ネット6段って正式な段位じゃないじゃん。
でIDは?
一応この自称アマ六段は「アマ六段相当の実力」としか言ってない。
正式な免状は貰ってないらしいね。
前の方でもあったけど「免状なんて別にもらっても意味が無いし金がかかるから」
ということらしい。
この辺のやり取りで無駄にスレ消費するのもなんだから、先に逃げ道だけは
ふさいでおこう。
はい、嘘つき確定。
アマだろうが、プロだろうが、リアルで段位を取る時はラソキソグ戦を勝たなきゃならないの。
ネット6段?
バカジャネーノ?
( ゚∀゚)ギャハハハ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜w
>>920 早い、早いよ。
と言いつつ2は頂いたニダ。
922 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 22:34:00 ID:eQeXImaK
>>917 まぁ6段免状よりは確実に信憑性あるんだけど?
>>921 |д゚) チッ 3で我慢しておこう。w
なんかこのパターン既視感があるな。
ネット6段で誤魔化す気だね、これ。
>>922 だからIDいえって。
ネット対戦ならうけるんでしょ?ここに書いておけって。
そしたら誰か受ける人居るかもよ。
>>920 ちょっと…まあいいか。必死な人を見学させて貰いましょうか。
ちなみにウリの見解は、未だに日本の囲碁は世界一だと思っています。
国際棋戦では負けてますが、それはルールの問題だと思ってます。
日本の伝統ある棋戦で、日本で修行した人以外が勝った例があるのですかと。
国際棋戦は、最近のお遊びですから。
結局オフの話は有耶無耶なの?
複数ID取って片方でわざと負け続ければネットなんて
いくらでも操作できるだろうw
932 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 22:36:10 ID:eQeXImaK
まぁ、負けっぱなしの負け犬が何を言ったところでなぁ
>>928 私は国際戦はお遊びだとはおもわないですが、囲碁の本筋は長考による
棋譜の蓄積だと思うので、日本が中心でいいと思います。
>>929 オフどころかIDも言わないみたいですよ。
ネット6段の方が権威があるんですね・・・日本棋院の段位よりも。
このネタ、去年もやってませんでした?
ちょっと質問なんだけど、その国際戦のルールって誰が作ったの?
国際囲碁連盟みたいなのがあって、そこの理事会(日本人はごく少数)みたいなので決まったんだろうか?
940 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 22:41:44 ID:eQeXImaK
タイゼムって知らないのか?
あそこは4分の1ぐらいは6段以上のレベルの高いネット囲碁なんだが
上は上限が9dで
9d プロ5段以上
8d プロ5段以下、院生Aクラス
7d 院生下っ端、県代表レベル
6d アマで言う6〜7段格
なんだが
韓国のトップ棋士もよくきていて、ここでプロ同士の大会も行われるくらいなんだが
ネットで囲碁をする奴なら誰もが知ってるぞ?
>>938 朝鮮の方のいわゆる最後のよりどころっぽいんで何回も出てくるんでは。
でも、リアルネームで韓国人で一時代を築いた趙治勲とかだしたら
ふつうに話は収まるのに、国際戦最高とかいいだすから話がこんがらがるわけで。
何がしたいんだか。
本当にどーでもいい事には雄弁だね…。
何で、わざわざ、日本棋院のサイトでネット対局できるのに、ウリナラの奴で…。
>>940 あんたが自分の棋譜をはればすむ話。
ちなみに他人の棋譜を張ったら
問題おこるかもよ。著作権にかかるかもしれない。
>>939 昔日本棋院が中心になって作ったはず。
運営が韓国系だからね。
自分に都合のいいネタについては急に余計な事まで話をするのに、スレの
住人が本当に求めていることについては話をそらしたりスルーを決め込んだりする
ID:eQeXImaK。
囲碁の話題なら、聞きかじりの知識でも日本人を差別しほうだいだと思ったんだろうなぁ……
ま、結果はこの通りなわけだけれどもw
>>948 まぁ大抵の話題では無理だ罠。
日本人は変態が多いから…。
>>934 お遊びは言い過ぎだったかもしれませんが、賞金と対局時間と日程を調整出来ない限り、
日本側の棋士は真剣に対局に臨めないのではないでしょうか。
はっきり言えば拷問みたいなものだと思いますよ。
>>950 私もそう思います。なんかかわいそうですよね。
952 :
マンセー名無しさん:2009/02/12(木) 22:58:57 ID:Q7ysHQY8
可哀相なのはお前らの頭だよ
NHK自慢に戻って来たの?
>>952 あんたの頭がかわいそうでないという証明よろしく。
何段なんですか?
605 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2009/02/12(木) 00:12:46 ID:Q7ysHQY8
囲碁は宇宙
将棋、チェスは策
オセロはお遊び
囲碁の思考力はよく軍師を鍛えるために使われていたらしい
731 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2009/02/12(木) 19:28:42 ID:Q7ysHQY8
日本人は何かと言えば金金だからね
韓国にすり寄ってこないで
760 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2009/02/12(木) 20:10:40 ID:Q7ysHQY8
日本の棋士でさえ韓国には敵わないと嘆いてるのに
こいつらのこの根拠のない自信はなんだろう
763 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2009/02/12(木) 20:14:25 ID:Q7ysHQY8
武宮正樹だよ
767 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2009/02/12(木) 20:20:22 ID:Q7ysHQY8
ハヤゴを言い訳にしたい訳?
日本にもNHK杯っていう持ち時間一時間の大会があるだろうが
日曜日のお昼にいつもやってる
771 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2009/02/12(木) 20:24:19 ID:Q7ysHQY8
一時間じゃないかもしれないがハヤゴっていう点では同じだろ
777 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2009/02/12(木) 20:32:09 ID:Q7ysHQY8
なんで論点をずらすの?
日本は韓国より囲碁が弱いですって言えよ
952 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2009/02/12(木) 22:58:57 ID:Q7ysHQY8
可哀相なのはお前らの頭だよ
自称ネット6段はもういるので
自称プロとかならうれしい。
自称解説者かも試練かて
>>951 全くですね。別の意味で可哀想な人がいるようですが、もう寝ます。
棋譜を次スレでもいいから提示して下さいね。おやスミダ。
踊り子様方はID変わるまで休憩か?
ありゃりゃん?昨夜のあの状況からどう打つのか楽しみにしてたのに
終わっちゃったの?
助けを呼んできたけど、もう帰っちゃったって感じなの?
7 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 2009/02/13(金) 00:04:24 ID:eQeXImaK
>>5 日本が弱いからじゃない?
8 名前: 新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ [sage] 投稿日: 2009/02/13(金) 00:05:14 ID:DMItWwEG
まだID変わってないぞw
wwwwww
待ちきれず出てきたところを即迎撃ですか…。
>>962 友人とメシ食って帰ってきたばかりなだけなのに……w
碁打ちじゃないことが確定したようなwww
>>964 リトルバーとの先日のやり取りをメシ食ってた友人に見せたら、そいつが咽ましたw
あ〜あ、これだから撃墜王は・・・・・
伊達では無いのですね・・・撃墜王の名称。
ただ単に、飯時の笑い話を披露しただけではないニカw
伸びてるなと思ったら・・・・・
本当に来たのか。何がしたいのか全く不明・・・・・。
>>970 ただ今設定を変えるためにリセット中です。今しばらくお待ちください。
ま〜、ウリを徹底ヌルーするところから見て焼肉屋確定な訳だが。w
>>972 たまにウリに突っかかってくる辺り、間違いないでしょうなw
しかし、何故最近は迎撃スピードが上がっているのだろうw
開いた瞬間にいるしw
>>972 ホロン部のコテ名鑑には、ゴーモン殿が「真☆撃墜王」となっている悪寒。
>>974 つ【魁!撃墜王】
つ【暁!撃墜王】
つ【超撃墜王】
つ【撃墜宇宙皇帝】
つ【撃墜天帝】
つ【撃墜冥王】
こんな所じゃないニカ?>ゴーモン氏
>>974 撃墜王じゃなく、眞ハートブレイカーwww
>>973 野球の球が止まって見えるアレですな。
さすが極めていらっしゃる。
つ【魂の陵辱者】
>>977 でもリトルバーのコテウィキ荒らしの剣では、流石にリトルバーに同情したウリw
お、もうちょっとで潰れるじゃん>スレ
>>974 フフフ何をバカな(ボソッ
Σ (゚Д゚;)はひゃあぁ〜〜〜〜〜〜!!
(゚Д゚;)ひょぅ〜〜〜〜〜〜
(゚Д゚;)ひぇ・・・た、たすけてく・・・・・たわば!!
|彡ピャッ
>>975 私には、縁のなさそうな称号ですな。
なんか、爆撃機扱いのようだし…。
15 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 2009/02/13(金) 00:26:12 ID:HLYke5qZ
とりあえず死ね
>>1 これは・・・w
>>988 魂の凌辱者はゴーモン氏ですしw
これでリトルバーは壊れましたw
だから、リトルバーは真祖のログ攻撃で壊れたんだと何度言えば(tbs
>>990 >>991 要するに、壊れて弱ってるところに、追い討ちをかけて修復不能にしたのが・・・。
|д゚) ヒトノセイニスンナー
だから、壊して弱らせたのは特別顧問と撃墜王だと何度言えば(tbs
取り合えず、私は関わってないと思うので、気楽なものでありまして♪
私はリトルバーの放置決議推進者なだけですから。
|∀・;)
ただ今この瞬間よりこのスレは炉スレとなりました。
1000ならウリは妖怪化。
まったく、これだから真祖は。
大体、真祖は極東のあのヌレ見てただろうに。
何ゆえウリがリトルバーを壊した事になるのかと小一時間(tbs
ちょっと、水晶の向こう側を覗いただけじゃないか。
1001 :
1001:
ZZzzz…∧_ ∧_∧ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<,,-д( ´∀`) < 1000越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ \_____________
`7 ∧ 〈
(_)(__)
∧_∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< ,,-> ´∀) < さぁ、他のスレッドに移ろうか
(,,) っ(,,_ノ \____________
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