日本人は囲碁が弱い【劣等其の弐】

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257マンセー名無しさん:2009/02/23(月) 13:40:55 ID:FGLJVpfZ
ホルホルネタが来たぞ♪

【囲碁】世界囲碁最強戦 韓国2年ぶり8度目の優勝
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235362669/

1 堂山無敵φ ★ 2009/02/23(月) 13:17:49 ID:???0
日中韓3国の棋士5人の勝ち抜き戦、第10回農心辛ラーメン杯世界囲碁最強戦の第13戦が
中国・上海市で行われ、韓国4番手の李世ドル九段が中国5番手の古力九段を下し優勝した。

韓国の優勝は2年ぶり8度目。

ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/culture/igo/090223/igo0902231131001-n1.htm
258マンセー名無しさん:2009/02/23(月) 14:18:45 ID:w9A0VZIP
>>257
当たり前。

以上
259マンセー名無しさん:2009/02/23(月) 14:24:26 ID:FGLJVpfZ
良かったね♪
260マンセー名無しさん:2009/02/23(月) 14:33:40 ID:w9A0VZIP
>>259
日本も勝つこと覚えろよ
261マンセー名無しさん:2009/02/23(月) 15:04:30 ID:4fo7jwd2
(´∀`)
262マンセー名無しさん:2009/02/23(月) 15:35:04 ID:HWYrmkFZ
>>257
韓国人が優勝するのは当たり前のことだから、韓国人は誰もホルホルしないんだよなあ。
つーか、当たり前すぎてホルホルできないと言うべきか。
日本棋院所属の棋士が韓国や中国棋院所属の棋士に一度勝っただけで
「すごい」「快挙だ」とか言って喜んじゃってる状態だし、
もう情けないにも程がある。
263マンセー名無しさん:2009/02/23(月) 16:08:59 ID:ipcEP8TT
>>262
早碁で勝つのは大変だけどそれだけだからなあ。
264マンセー名無しさん:2009/02/23(月) 17:41:07 ID:HWYrmkFZ
あーなるほど。
囲碁に興味ない人は、持ち時間に慣れてないから勝てないっていう一昔前の、
今では日本の囲碁ファンからも鼻で笑われてる言い訳を信じちゃってるのか。
うーん、これも仕方ないのかな。
正直、事情を知ってるものからすると、めちゃくちゃ恥ずかしいんだが。

つーか、日本のトップ棋士のほとんどが「世界最強はイチャンホ」って認めてるんだけどね。
しかも、中韓の棋士は「日本の碁はレベルが低いから、張栩以外は棋譜を見ない」とまで言ってるし。
日本を馬鹿にするためじゃなくて、棋聖や本因坊などのタイトル戦やリーグ戦の棋譜を調べたうえで、
大真面目にそういわれてるのがまったくもって情けない限りだ。
間違いなく、もう中韓には永遠に勝てないね。
265マンセー名無しさん:2009/02/23(月) 18:27:47 ID:FcKDV1tx
>>1はただ煽りたいだけの在日馬鹿かもしれないが、日本のプロの囲碁が中国韓国より弱く
なってしまったのは事実。時間が〜とか、ルールが〜とかは言い訳。

まぁ構造的な問題というか、ぬるま湯に漬かってる限り、この状況は変わらんですよ。
266マンセー名無しさん:2009/02/23(月) 20:29:46 ID:9z0k9OmN
賞味期限切れ。
終わった話をループさせないで、
現役で韓国人が遅い碁で国際的に活躍してるソースを出せば、ちっとは盛り上がるだろ。
267銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2009/02/24(火) 23:12:39 ID:rKSjhfw+
韓国人が持ち時間8時間、賞金額も倍くらいの大会で勝ったら議論を再開しよう。
268銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I :2009/02/24(火) 23:15:50 ID:rKSjhfw+
次いで日本の棋戦に普通に参加して勝ったら褒めてやる。
269マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 10:58:58 ID:KWUEgRpr
>>267
持ち時間8時間の大会なんて国内でもないよ
270マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 13:57:42 ID:MUZ8p+dK
8時間だろうが10時間だろうが、普通に負けるよ。
日本が相対的に弱くなったのは、構造的な問題だから。

大体昔の国際棋戦では、持ち時間短くても日本は強かったん
だから、持ち時間がどうのこうのは、単なる言い訳。

日本のスキージャンプの地盤沈下と似ているかもしれんね。
あれも板のルール改正が日本狙い撃ち云々といいつつ、背の低い
アダム・マリシュが出てきて勝ちまくると、そうも言えなくなったでしょ。
271マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 14:00:17 ID:ElUbblrf
>>270
267は持ち時間が多くなったら日本は韓国に勝てると思い込んでるみたいだよ?
いかにも韓国が早碁「だけ」強い様な言い回しで。
272マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 14:07:54 ID:MUZ8p+dK
まぁ、囲碁にそれなりにかかわってる人間なら、そんな思い込みは電波
というのは分かっているっしよ。

もちろん朝鮮人のIQが高いからとかいう、脳が発酵したネチズン(笑)が
言いそうな理由でもないよ、韓国が囲碁が強くなったのは。
273マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 14:19:54 ID:ElUbblrf
>>272
じゃぁ強くなった理由は何?
あなたなりの見解を聞かして
274マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 19:08:31 ID:qt5GU3EM
>>270>>272
じっさいに、日本のプロは解放されてるので
長時間なら韓国は勝てないと言うのが現実だよ。
勝手から言おうね。
275マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 19:22:35 ID:ElUbblrf
>>274
お前自分が囲碁知らないですって言ってる様なもんだぞ
第一早碁強いが奴が長期間の碁が弱い分けなかろう
276マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 19:35:36 ID:UmtUz4fP
>>275
弱い訳が無いという根拠は?
277マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 19:38:09 ID:ElUbblrf
>>276
プロに聞いてみたら?
278マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 19:46:13 ID:UmtUz4fP
>>277
275 マンセー名無しさん 2009/02/26(木) 19:22:35 ID:ElUbblrf
>>274
お前自分が囲碁知らないですって言ってる様なもんだぞ
第一早碁強いが奴が長期間の碁が弱い分けなかろう

誰の書き込みだ?
279マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 19:48:46 ID:ElUbblrf
>>278
一番納得できるであろう解決案を説いたんだが
280マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 19:49:08 ID:0YZxkbyr
また小学生に置き碁で勝った自慢が来た?
281マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 19:49:52 ID:rnitl6A3
突っ込みどころ満載だな。
早い碁と遅い碁は別物。
そして韓国が遅い碁で強いソースがない限り賞味期限切れ。
282マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 19:50:02 ID:UmtUz4fP
>>279
解決案?

(;゚Д゚);゚Д゚);゚Д゚)ポカーン
283マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 19:53:14 ID:0YZxkbyr
知り合いにプロがいるのも自慢だっけ
てんちょレベルだな
284マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 19:54:55 ID:ElUbblrf
>>281
だから遅い碁で強かったら早碁が弱いって事はないの
トッププロなんだから早碁なんか死ぬほど打ってるだろうしな
285マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 19:55:22 ID:UmtUz4fP
日本語が弱いからなのか、何が言いたいのか分からないんだよな♪
286マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 19:56:03 ID:0YZxkbyr
憶測かよw
287マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 19:57:05 ID:wm5v/JXU
遅い碁で勝負した事ないんでしょ?
早碁が韓国>日本
だったら韓国>日本じゃん。
遅い碁はどっちが強いのかわかんないんだから。
288マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 19:59:35 ID:0YZxkbyr
>>287
前スレ読め
289マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 20:00:41 ID:ElUbblrf
>>287
まぁ全体的に見て韓国が2歩ほど実力があるって感じかな
290新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ :2009/02/26(木) 20:01:38 ID:ZZOoXxpp
2歩じゃ負けてるじゃん。
291マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 20:02:03 ID:UmtUz4fP
やっぱり日本語が・・・♪
292マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 20:02:43 ID:rnitl6A3
早い碁が強いことは遅い碁も強いことの証明にはならない。得手不得手の問題だろ。


遅い碁で勝負できるにも関わらず、出ていない結論を無理に出す阿呆がどこにいるのかと小一時間…。
293マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 20:03:36 ID:LTjblScR
>>276 >>281
国内の棋戦で、早碁の優勝者見てみれば分かる
長時間の碁でタイトル獲得した人ばかりだぞ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/NHK%E6%9D%AF%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E5%9B%B2%E7%A2%81%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88#.E6.AD.B4.E4.BB.A3.E5.84.AA.E5.8B.9D.E8.80.85
早碁限定、長時間限定で強い棋士なんてのはめったにいない。
294マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 20:04:20 ID:0YZxkbyr
時間の要素無視だからな
歴史問題と同じだ
295マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 20:04:32 ID:ElUbblrf
>>292
もしタイトル戦並の長考碁を国際戦でできると思うか?
そこんとこ考えろ
296マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 20:04:42 ID:wm5v/JXU
遅い碁では日本は勝ってるの?
297マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 20:05:47 ID:0YZxkbyr
何で知らんのに勝敗つけようとしたの?
298マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 20:06:47 ID:oH4FGIoO
>>290
それは将棋のルールw
299新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ :2009/02/26(木) 20:09:20 ID:ZZOoXxpp
>>298
2歩なんていうから、つい言いたくなってw
300マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 21:30:22 ID:TyEqUNoR
日本の7大タイトルの内王座戦は、主要国際棋戦と同じ3時間制。
王座戦のタイトルを取ったのは、この10年で

王銘エン
趙治勲
張栩
山下敬吾
王立誠

の4人。いずれも早い碁だけが得意といった類の棋士じゃなくて、国内では3時間
だろうが8時間だろうが実績のある人ばかり。

NECカップやNHK杯のような超早碁でも、タイトルホルダーが早碁だけに特化した
メンバーにガラっと変わっているわけでもない。
301マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 21:31:50 ID:ksGcHZ6T
>>293
早碁に強い人って多いもんだねえ
302マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 21:45:14 ID:oxeAYMRt
つか、今の日本のガキで囲碁のルール知ってる奴どんだけいるんだよ。
本気で棋院が取り組む気があるなら、まずはそこからだろ。
303マンセー名無しさん:2009/02/26(木) 22:04:51 ID:rnitl6A3
王立誠も近年の趙治勲も思いっきりタイトル偏ってるんだが…。
張栩は割と万遍ないかもしれん。
304マンセー名無しさん:2009/03/12(木) 17:10:03 ID:Rrafw0Ja


【韓国経済】フィッチ、サムスン電子、LG電子の格付け見通しをネガティブに[03/12]


1 :戸締りφ ★:2009/03/12(木) 05:51:15 ID:??? ?BRZ(10002)
フィッチ、三星・LG電子の信用等級展望下降(ソウル=聯合ニュース)
2009/03/11 13:32

国際的な格付け会社フィッチは、11日、三星電子[005930]とLG電子[066570]の
格付け見通しを、既存の[安定的]から[否定的]に下降したと明らかにした。

ハイニックス[000660]は、否定的観察対象(Rating Watch Negative)を維持した。
フィッチは「国際的な景気低迷の余波が、今年はさらに深刻だろう」と下落見通しの
背景を説明した。
フィッチは、長期外貨表示発行者等級として三星電子には[A+]・LG電子は[BBB]
・ハイニックスは[B+]を提示している。

http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2009/03/11/0325000000AKR20090311115500008.HTML

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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236639499/l50
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236796827/l50




305マンセー名無しさん:2009/03/20(金) 23:11:53 ID:+7BgmxHN
言い掛かりキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ

【囲碁】 海外の棋士に門を閉ざした日本囲碁の行方…「最高の賞金と最低の実力」[03/20]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237556715/
306マンセー名無しさん
カネカネキンコ