経済スレで技術語るバカ 技術スレで経済語るアホ あくまでも韓国経済について語る場なのに日本経済の話しかしない池沼 そんなレス乞食に餌を与えないでください コリ天が現れたらこれを貼り付けましょう || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○ ID:????????とID:????????は「コリ天」と呼ばれるレス乞食です。 || ○コリ天は放置が一番キライ。コリ天は常に誰かの反応を待っています。 || ○放置されたコリ天は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃はコリ天の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。コリ天にエサを || 与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。 || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
☆みんな気になる今後の予定☆(改訂版)
12月03日(水) 10月、小売売上高(前年比)(前回:4.60%)
12月03日(水) 11月末、外貨準備高(前回:$212.25B)
12月03日(水) 10月現在、公的資金運用状況
12月04日(木) 11月、IT産業輸出入動向
12月05日(金) 28日債債務返済?
12月09日(火) 国庫債5年物1兆4000億ウォン
12月16日(火) 国庫債10年物2850億ウォン
12月17日(水) 失業率(季調済)(前回:3.10%)
12月23日(火) 国庫債20年物1000億ウォン
12月28日(日) 経常収支(前回:$4914.7M),商品収支(前回:$2787M)
12月30日(火) サービス業生産高(前年比)(前回:1.00%)
12月30日(火) 鉱工業生産 製造業(前年比)(前回:-2.90%)
12月30日(火) 鉱工業生産指数(前月比)(前回:-2.30%),(前年比)(前回:-2.40%)
12月30日(火) 先行指数(前年比)(前回:-1.30%)
12月31日(水) 消費者物価指数(前月比),(前月比)
※銀行債・会社債の年末までの満期21兆ウォン
今週(12/1〜5)の欧州金融機関決算発表(なし)
ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=24584 今週(12/1〜5)の米主要企業決算発表
ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=24585 今週(12/1〜5)の各国の経済指標発表
ttp://www.gci-klug.jp/indexcal/?type=week&y=2008&m=12&d=01 今月からウォンに影響あるできごとではなく韓国経済に影響あるものになります。
韓銀 外貨準備高に関するプレスリリース ID:29Le/Mm5さんレス
ttp://www.bok.or.kr/contents_admin/info_admin/eng/home/press/pressre/info/200810101.pdf 韓銀 外貨準備高 2,396億7000万ドル(2008/9月末現在) の内訳
有価証券 2171億7000万ドル(90.6%)
内訳 379億ドル 米国債 *1 2008/8月末現在
300億ドル ジニーメイ債 *2
500億ドル GSE債 *3
992億7000万ドル 全く内容が判らない有価証券w パンドラの箱?
預貯金 220億ドル(9.2%)
IMFポジション. 3億4000万ドル(0.1%)
IMF SDR. 9000万ドル(0.04%)
金. 7000万ドル(0.03%)
*1 アメリカ合衆国財務省発行の財務省証券(米国債) ‐ 安全度: A
保有状況
ttp://www.treas.gov/tic/mfh.txt (換金可能)
*2 GNMA(Government National Mortgage Association) ‐ 安全度: A
米国政府住宅抵当金庫が元利金の支払保証をする債券 (換金可能)
*3 GSE(Government Sponsored Enterprises) 政府後援企業が ‐ 安全度: D
発行する債券 ファニーメイ、フレディマックの抵当、資産担保証券 (時価の2掛以下)
韓国経済危機Q&A ID:LO++Ox2oさん作成 Q:韓国は9月で破産するの? A:破産はしてませんが、破局はむかえてます Q:ウォンが下がってるけど? A:韓国で上がっているのは、借金の金利だけです Q:外貨準備がもうないのでは? A:外貨での借金なら腐るほどあります Q:韓国株式市場 コスダック(KOSDAQ)指数が史上最低値ですが A:韓国そのものが史上最低です Q:いざとなったら日本は助けてくれないのでは? A:いざとならなくても助けてくれそうにありません Q:韓国は何時倒れるの? A:今倒れられると迷惑なので、ロープ(通貨スワップ)で固定してあります 他の国への、IMF支援合意が決まるまで、しばらく、・・・お待ちください ID:9v3VegdCさん作成 Q:韓国が潰れて一番困るのはどこですか? A:韓国です。
韓国 外貨準備高の推移 2008/01月末 2,622億2000万ドル ↓ △.. + 1億6000万ドル 2008/02月末 2,623億8000万ドル ↓ △. + 18億8000万ドル 2008/03月末 2,642億6000万ドル ↓ ▼. - 37億6000万ドル 2008/04月末 2,605億0000万ドル ↓ ▼. - 22億8000万ドル 2008/05月末 2,582億2000万ドル ↓ ▼.. - 1億0000万ドル 2008/06月末 2,581億2000万ドル ↓ ▼ -105億8000万ドル 2008/07月末 2,475億4000万ドル ↓ ▼. - 43億2000万ドル 2008/08月末 2,432億2000万ドル ↓ ▼. - 35億3000万ドル 2008/09月末 2,396億7000万ドル ↓ ▼..- 274億7000万ドル 2008/10月末 2,122億0000万ドル ↓ ▼..- 117億4,000万ドル 2008/11月末 2005億1,000万ドル
参考資料 韓国崩壊への為替がサラ金化 (wktkスレID:+b9U7KNJさん作成) 1ドル=1400ウォンで韓国が支払う実質金利 47.0% 1ドル=1500ウォンで韓国が支払う実質金利 57.5% 1ドル=1600ウォンで韓国が支払う実質金利 68.0% 1ドル=1700ウォンで韓国が支払う実質金利 78.5% 1ドル=1800ウォンで韓国が支払う実質金利 89.0% 1ドル=1900ウォンで韓国が支払う実質金利 99.5% ←前回はここで崩壊
11 :
マンセー名無しさん :2008/12/03(水) 16:27:50 ID:dfMHqu8C
ガガガガガガガ_「韓国経済」 2008 自転車操業もいよいよ最後のアガキWW ,r:'"⌒゙`ヽ;;;;゙ヽ `、 / ミ 、ヽ;;::''ヽ ∧ ∧ ;) ) )彡 `、 ;| ((◎)) l;;;;::''l < ;#;`Д´;> アイゴーーーーー!!「介入できないニダーーーーー!」 ヾ ヽ /;;;::''/ ( O┬O .;*.: ) )彡 `;≫`゙ヾ、___, #"_,;;-';; ◎ヽJ┴◎ キコキコキコキコキコキコ ) )彡―――彡―彡、ブオォォォーーーン ☆; ,r:'"⌒゙`ヽ;;;;゙(◎三三三三三三三三三三三三三三三三(◎)ン' ;' 〃 ミ ヽ;;::''ヽ | ̄|/| | ̄|/| | ̄|// /,"| ((◎)) l;;;;::''l | ̄|/| | ̄|/| | ̄|// 。 ヽ、. /;;;::''/ | ̄|/| | ̄|/| /| ̄|// 。;゙ヾ、___,__ "_,;;-'" | ̄|/ | ̄|/ | ̄| ̄| ̄|/ 。 ___ 。:'⌒゙ヽ ;;;;゙ヽ J ◎ / ヽ;;;;;ヽ / (( ;| ◎ l;;%;;;;;l∧∧ ああぁぁぁぁ ← 今 こ こ に ある危機 ヽ、 /;;;*;∵;;`Д´;> ◎ アイゴー・・ ・ ・ ・ ・ ・ ;ヾ゚・_, ##";ブチブチブチ ┴ 。 。:'⌒゙ヽ ;゚・∵ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ / ゚・∵ヽ;;;;;ヽ | ̄|/| | ̄|/| (( ;| ◎ l;;;;;;;;l | ̄|/| | ̄|/| 。 ヽ、 /;;;;;;;/ | ̄|/| | ̄|/| 。 ;ヾ、__, "- ;/; | ̄|/ | ̄|/
>>1 おつ
【韓国】GNI(実質国民総所得)が10年ぶり減少…減税・財政拡大など急がれる[12/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228258448/ GNIが10年ぶり減少…減税・財政拡大など急がれる
経済成長率が鈍化しており、物価を考慮した実際の所得は減少した。
韓国銀行が2日に明らかにしたところによると、第3四半期の実質国民総所得(GNI
)は前年同期比で3.5%減少した。GNIが減少したのは通貨危機当時の1998年第
4四半期以来10年ぶりとなる。実質GNIは国民が得た所得の購買力を示す指標だ。G
NIが減ったのは国民の懐事情が悪くなったことを意味する。
原因は貿易条件の悪化にある。第3四半期まで影響を与えた原油高で輸入単価が上がり、
同じ量を輸出した代金で輸入できる量は大幅に減った。貿易条件がそのままだったならば
被らなかった実質貿易損失は33兆4000億ウォン(約2兆1200億円)で過去最大
となった。これが所得減少につながった。幸いにも第4四半期には国際原油価格が大幅に
下がり状況は多少改善する余地がある。
>13続き
第3四半期の実質国内総生産(GDP)は前年同期比3.8%増加した。成長率は第1
四半期の5.8%、第2四半期の4.8%と四半期ごとに1ポイントずつ下落している。
韓国銀行のチョン・ヨンテク国民所得チーム長は、「景気が予想より早く沈んでおり、第
4四半期には3%台の成長は容易ではないものとみられる」と話している。こうしたこと
から韓国銀行の今年の成長見通し4.6%も達成は厳しい見通しだ。
専門家らは一様に‘迅速で果敢な’対策を求めている。非常事態であるだけに、減税・
財政支出・金利引下げなど、可能なすべての手段を動員した全方位的な対策が必要だとい
う。特に景気が悪化すると相対的に打撃が大きい庶民層と中産層を集中的に支援する‘タ
ーゲッティング’、立ち止まらずに先制的に対応する‘迅速性’に気を使うべきだとの指
摘だ。
危機の際は政界の協力も切実だとの指摘もある。韓国経済研究院の許賛国(ホ・チャン
グク)本部長は、「来年以降の経済の様子は、景気悪化速度に合わせどれだけ速く政府が
対策を出せるかによって変わるだろう。景気が予想を上回り急速に冷え込んでいるが、対
策も国会での処理が遅れていることは大きな問題」だと話している。
中央日報 Joins.com
2008.12.03 07:37:48
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=108140&servcode=300 §code=300
319 ◆Stooq/4tuo sage New! 2008/12/03(水) 14:18:02 ID:zQs8B5oN
アメリカでのブランド別自動車販売動向 (11月分)
とりあえず韓国車の部分を抜き出します。
販売台数 前年同月比
Hyundai 19,221 -39.7%
Kia 15,182 -37.2%
最も売れなかったブランドはHUMMERで 1,454台 (-63.9%)、
2番目がSaabの 852台 (-57.5%)、
3番目がChryslerの 20,017台 (-56%) となっています。
最も売れたのが MINI の 4,545台 (+43%) で唯一の増加、
2番目がSubaruの 13,706台 (-7.8%)、
3番目がLincolnの 8,019台 (-8.3%) となっています。
ちなみに、メーカー別は次の通り。
BMW 19,762 (-26.8%)
Chryster 85,260 (-47%)
Ford 123,222 (-30.6%)
GM 154,877 (-41.3%)
Honda 76,233 (-31.6%)
Nissan 46,605 (-42.2%)
Toyota 130,307 (-33.9%)
ttp://www.autoblog.com/2008/12/02/by-the-numbers-november-2008-brother-can-you-spare-a-dime-ed/
♪ ,,;⊂⊃;,、 ,,;⊂⊃;,、 ,,;⊂⊃;,、 ♪ <∩`∀´> <`∀´∩> <`∀´∩> ツッタカターツッタカター♪ 【( #)つ 【( ⊃ #) ⊂(# )】韓国は今日も安泰。このスレの人たち馬鹿だ♪ `J`J し'し ヽ(_/
毎月借金と利子負債がドンドン雪だるまだねww _,,.. -──‐- .、.._. ,. ‐''"´ ``'‐.、 ,.‐´ `‐.、 / \. ,i´ `:、 / ヽ. ,i i、 .i i. .i l <韓国負債5兆ドルww | |. | | | | . l l. . i、 ,i . i、 ,! . ヽ ハァ・・ハァ・・・...:::::/ . `:、 ....:::∧_∧.....:::::,' \ ...::::<il`∀´;>:::::/ チョ・・チョパーリ・・・ `‐、 ....::::(,,ノ; )ノ ちょっ・・と・・急ぎで話があるニダ・・・ ` '‐.、 _ ......:::::( ヽ;ノ: そろそ・・・ろ限界を感じるニダ・・・ `` ‐-----‐ '"´ し〈_,,フ; しゃ・・・謝罪は・・いいか・・ら・・賠償・・・
そういやアメリカで野積みになってた10万台の韓国車はどうなったんだろ
>>15 おっ、日産より売れ行き良いじゃん。現代・キアは安泰だね。韓国も安泰。
20 :
マンセー名無しさん :2008/12/03(水) 20:20:03 ID:1PEZ8IqO
そんなに韓国経済が羨ましいのか? 羨ましいなら素直にそう言えば良いじゃないか?
>>18 韓国の港で野積みになってたんじゃないか?
>>19 安泰な国は 米国からドル300億も借りませんがwww
>>15 なんだ、前年同月と比較した場合の増減率か。
ゆとりなもんで、ハマーが全米で最も売れてないブランドかとオモタ。
●世界の公的金保有トップ20(※1) 順位 国名・機関名 重量(t) 外貨準備資産に占める 金準備比率(%) 1 米国 8,136.2 61.1 2 ドイツ 3,433.2 48.7 3 IMF 3,217.3 (※2) 4 フランス 2,977.8 51.4 5 イタリア 2,451.8 54.4 6 スイス 1,332.1 24.6 7 オランダ 767.5 51.3 8 ECB 766.9 22.0 9 日本 765.2 1.2 10 中国 600.0 1.3 11 スペイン 523.3 37.0 12 ポルトガル 462.3 57.3 13 台湾 423.3 2.3 14 ロシア(※3) 386.5 4.1 15 インド 357.7 3.8 16 ベネズエラ(※3) 357.4 21.2 17 英国 312.2 8.7 18 オーストリア 307.5 33.9 19 レバノン 286.8 25.3 20 ベルギー 257.8 26.3 日本はダメリカ様から金買うなヨと言われてるので買えません。 報道管制も引かれているので、TVでも報道されません。 日本の米国債保有量と比べると「異常なぐらい」金保有量少ないです。 米がデフォルトしたら99%一緒に沈没する状態。 しかも保有してる金だって日本には無く、米国に置いたまま。日本保有の米国債も同じ。
>>29 …つまり、日本は特定国の支援はおろか、
IMFに支援するのさえ、ギリギリということですな。
何コレ、金本位制にでもなるとでも思っているのかな?
金の産出国はわりと持ってないんだな。 南アフリカ共和国やインドネシア、ペルーが入ってないな。 たぶんこれが言いたいだけなのだろうが。 >日本はダメリカ様から金買うなヨと言われてるので買えません。
>米がデフォルトしたら99%一緒に沈没する状態。 そもそも、米国がデフォルトして無事に済む国がどれくらいあるのかとw
34 :
マンセー名無しさん :2008/12/03(水) 22:22:43 ID:jaZpQF3C
>>33 反対に考えよう。アメリカがデフォルトしたら韓国など多数の国が助かる。
チキンレースの模様。つぶれた国がすべてを負う。
日本やアメリカが潰れるときは、世界経済が潰れるときだ。だから気にする必要はない。
アメリカがデフォルトしたら韓国助かるか? 日本とアメリカが終われば中国、EUも半端ないダメージが来る。 外需依存の韓国は最大のダメージ受けるんじゃね? 混乱に乗じて北が仕掛けて来て泥沼化、最後は立ち直った中国に吸収されて終わりじゃね?
世界が終わっても結局は豊富な資源、食糧を持つアメリカが一早く立ち直りそう
>>37 > 最後は立ち直った中国に吸収されて終わりじゃね?
韓国大勝利?
中国様が支配して10年後には歴史も書き換えてくれるから、『アメリカが潰れて韓国は助かった』と言うことが 事実になるんじゃないのかな(棒
41 :
マンセー名無しさん :2008/12/03(水) 22:40:45 ID:oA4P7oOY
>>37 中国はマシだろ?比較的に、だが。
いざとなれば、政治経済軍部の主要部抑えて、後は見捨てる事が出来るからな。
日本のアメリカの一州なんたら論議より 韓国はアメリカのなんとか、北朝鮮は中国のなんとか、 になるような議論するほうが建設的?のような
43 :
マンセー名無しさん :2008/12/03(水) 22:52:40 ID:EnPhYXDL
「国家保有」金の80%は実は 合衆国フォートノックスに保管されている。 国家間で金の売買が行われた場合、 フォークリフトでA国からB国の保管場所へ移動される。 この事はあまり知られていない。w
ゴールドフィンガー作戦発動!
将来的には海底からの採掘、 更に将来には地底のマグマ層から特定金属を抽出出来るようになるんですかね?
>>43 つまりそのフォークリフトを韓国が手に入れれば大逆転勝利という訳だ
俺のこの手が(ry
韓国中銀、緊急政策理事会で国内行への資金供給増で合意
2008年 12月 3日 17:07 JST
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35231420081203 [ソウル 3日 ロイター] 韓国銀行(中央銀行)は、3日開催した
緊急政策理事会で国内金融機関への追加支援の供給で合意した、
と明らかにした。
中銀は緊急政策理事会の閉会後に発表した声明で、合計約5000億ウォン
(3億4180万ドル)の銀行現金準備に対して利息を支払うことを明らかにした。
また、レポ取引を通じた債券購入を増やすことにより、国内銀行へのウォンの
流動性供給を増強する意向も示した。今回は国営住宅ローン会社の
韓国住宅金融公社(KHFC)発行の債券も購入対象に含むという。
中銀は「これらの措置は銀行の融資能力の増強を狙ったものだ」と述べた。
日本政府が菱刈鉱山の金買うのもだめなの?
なんだかんだ言っても、世界一の軍事大国で食料自給率100%超えてて、 先進国の中で唯一人口が増え続けてる国だからなぁ>アメリカ どんなに苦境でも少なくとも推進力は失わないから、 リーダーの舵取り次第ではどうとでもなる。 日本のイメージは推進力よりも浮力って感じだな、 リーダーの舵取りに関係なく周囲との力関係でふらふら位置が上下する。 韓国は揚力、日本に紐を括り付けている凧って感じだな。 風が吹いていれば身軽にびゅんびゅん飛び回るが、 風が止むか、紐を切られたら・・・。 と思ったけど、今の韓国は本来好材料のはずのウォン安という風が強く吹きすぎて 紐をぶっちぎってどっかに飛んで逝きそうな感じだな。
>>43 Σ(・O・)にゃあ。張り紙の名前を書き換えるだけじゃないのか
>>45 むしろ都市鉱山の方が注目されてる。
既にビジネスとして動き始めてるしね。
日本はかなりの埋蔵量らしい(w
>>49 (ノ_・)問題ないですよ。
ただ、国際間の金の延べ棒の取引の場合
そこを使った方が手軽というだけで
wktkより。
競売で落札された家の放棄が続出 (毎日経済)
競売の後、価格落ちると契約取り消し
景気の低迷で住宅価格が急落し、オークション市場でマンションを落札した人が契約金を放棄する
ケースが増えている。競売で落札した時は安いと感じたが、実際に残金を支払う時期に適切な住宅価格
が落札価格より下落したために生じた現象だ。
3日、業界によると、落札された残金を払わずに契約を放棄するのオークション参加者が例年に比べて
2倍以上に増加したことが分かった。
特に、ソウル江南地域と京畿道龍仁 、盆唐など、バブルセブン地域内のマンションや多世帯住宅、
集合住宅の代金振込を断念する事例が多いことが分かった。 一例として、去る1日、ソウル東部地裁5係
では売却された物件54件のうち、3件が変更、取り下げられたものだった。
このような現象が発生する理由は、裁判所の鑑定が高い時になされ、鑑定価格のバブルができるうえ、
競売の時期と残金の支払い時期が3ヶ月以上の差があるからだ。
法務法人の傘下ガンエウンヒェオン室長は、 "落札価格を分析すると、景気上昇期には、ストップ高を基準に
価格を算定しても良いが下降期には、追加の下落の可能性を考慮して、必ずストップ安を基に予定価格を
算定しなければならない"と強調した。
(記事一部抜粋)
ttp://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000001&cm=????&year=2008&no=735426&selFlag=&relatedcode=000080010&wonNo=&sID=300 (韓国語)
>>50 うまい例えでつなw
ただ韓国は揚力で浮かんでいたが
その紐の先にあった日本と米国を切ってしまったので
自由落下している最中、というのが今の現状かな。
57 :
マンセー名無しさん :2008/12/03(水) 23:44:55 ID:foyc+MjP
韓国は世界一の金保有国ですよー。 ハン板でも韓国こそが黄金の国であることが複数の理由で証明されています。 あ、金保って懐かしいなぁ・・・
ちょっと経済的に韓国企業やばくないか。 新規の取引は控えたほうがいいぞ。 平気でうそつく国民性だから注意しないと。
>>58 外貨準備高に反映できる金なら良かったのだが。w
にしても、韓国の本当の外貨準備高っていくらなんだろうか?
もう、100億ドルとかのレベルだったとしても驚かない。
なんせ、前科ありだし。w
とにかく、韓国は海外旅行を禁止するべきなのに。
そうすれば2週間ぐらいは延命できるだろうに。
>>59 ここを何処だと・・・(笑)
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> ゆっくりしていってね!!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
>>60 >とにかく、韓国は海外旅行を禁止するべきなのに。
<;ヽ´」`>それをやったら、金欠が国民にバレるニダ・・・
63 :
マンセー名無しさん :2008/12/04(木) 02:02:41 ID:BKewr2+l
韓国のマンションの価格が急落してる今こそ 在日バカチョンは帰国のチャンスだろ さっさと帰るべき
498 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/12/03(水) 12:25:00 今ピンポン見てるんだけど、韓国にホイホイ金捨ててくる バカなことはやめろよ。 499 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/12/03(水) 12:29:33 あーあーバカだな 韓国でメシ食ってるよ。 残飯使い回しは当たり前の国なのに、 500 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/12/03(水) 12:49:11 韓国に旅行に逝くバカ 円高ウォン安だから「韓国に行くニダ!」(ロッテのCM調) 海外ブランド品買いあさる。 (本物か気をつけろ? 安いと言いながら逆に吹っかけられてるぞ。) 韓国料理食いあさる。 (残飯で腹みたすのか、病気も付いてくるぞ) 女も安い。 (病気持ち帰るなよ。) なんでも安いからウォンだいぶ余った。 (帰国後は紙切れだぞ。) よーく考えよ御金は大事だよ〜♪ 体もね。
>>63 帰りたくないからこそ、国籍法改正(改悪・DNA拒否)やら個別に特定国に支援やら、
地方参政権やら頑張ってんじゃないの?
彼ら曰く、「むりやり(以下略」なのに帰国事業があったとき帰らず、
また帰った一部(北朝)はまた日本に難民(と言う名の不法入国者)として帰ってきて、
さらに、総連とかに賠償を求めるほどの民族だから。
あの、「働いたら(略」のニートと同じように「帰ったら、負けかと思ってスミダ」とかそんな感じじゃないの。
66 :
マンセー名無しさん :2008/12/04(木) 04:39:55 ID:RZRLkEmx
>>65 朝鮮と支那の民主化が東アジアの安定に不可欠だってことでしょうね。
独裁国家から人が逃げ出すのは当然だし。
>>66 民主化より、経済でしょ。
朴政権を見ても、まず食って行けるようにするのが先決。
そもそも自由・民主はヨーロッパで発達したキリスト教的
自我が基礎になってる。アジアにはそんなものなかったので、
民主主義と言えば「勝手気まま」と勘違いする連中が多い。
支那・朝鮮を民主化したら、ナチスドイツのように周囲を侵略し始めるよ。
68 :
マンセー名無しさん :2008/12/04(木) 06:01:48 ID:pNxduGW2
>>67 逆です。民主化の根本は民族自決でそれは侵略しないことと同義です。
少なくとも支那は民主化しないとだめ。
69 :
マンセー名無しさん :2008/12/04(木) 06:44:24 ID:pNxduGW2
>>67 支那は今チベットとモンゴルとウイグルと満州を侵略してるじゃん。
70 :
マンセー名無しさん :2008/12/04(木) 07:35:39 ID:vFishrUX
>>68 あいつらに民主化が出来るとは、、、、思わない、、、、
シナ人が15億人いれば最低6000億通りぐらいの自由主義がある。
>>68 んで、ユーゴスラビアの二の舞になる、と…
ま、ソヴィエトの急速な民主化での大混乱をみてるから、中国は 一国二制度とゆう、、秩序は共産主義により、国富は自由主義によりww を実行し曲がりなりにもオランピックを成功させたからなあ。 今後、貧富の差がますます広がり、歴史は繰り返すの喩え通り、内部 から崩壊する可能性があるな。
73 :
マンセー名無しさん :2008/12/04(木) 07:50:50 ID:YPU68ZfL
日本の民主主義は与えられたもの、とかアジアに民主主義は馴染まない、 なんてのはサヨクの方がよく使う詭弁の一つです。 騙されないように。 北朝鮮・カンボジアそして文化大革命なんてすさまじい例があるように、 アジアには社会主義(全体主義)はあわない。
74 :
OH88 :2008/12/04(木) 08:05:51 ID:b+EjO7Qj
>>67 同意
まずは三食丼飯と週一の肉入りスープを保証しなきゃならん。
民主とか自由はその後の話し。
中国はいまだにそれを満たしてないから中国の民主化は時期尚早。
>>73 >アジアに民主主義は馴染まない
これは、現状ではどちらとも言えないんでは?
ぶっちゃけアジアで民主主義がちゃんと定着している国は、まだ日本しかない。
今後はわからんけどね。
閑話休題。
さて、NY株はちょい伸びで原油も低い水準になったけど、
円は93円台のまま。
今日の韓国市場は要注目ですな。
76 :
すも :2008/12/04(木) 08:28:18 ID:X+gEv2Rh
もともと民主主義って、オランダあたりの 商人の道楽だろ。 有れば便利、しかし無ければ無いで、 さほど困るもんじゃない。
民主主義をどう捉えるかでしょう。 国民の支持率50%の2大政党制が最良と言われている。 70%以上の支持率は独裁政治と言われる。 ヒットラーだって国民の圧倒的な支持で総統になった訳だし。
昨日は割りとおとなしかったんだな 年末辺りに溜め撃ちでもすんのかな
80 :
マンセー名無しさん :2008/12/04(木) 09:25:28 ID:pNxduGW2
>>73 同意です。
だいたい、自由民主主義の方が経済もプラスですからね。
独裁国家は経済を破壊します。
>>80 >だいたい、自由民主主義の方が経済もプラスですからね。
なぜ? 自由主義を間違えると、資産家は海外逃避、生産投資せず浪費、
知識人は海外移住、となる。国民経済のためには、「世界市民」でなく
「愛国心」が必要。
一方、民主主義は、手段の一つで、成功も失敗もする。
原始蓄積・比較優位の確立のための、国家意思の共有が経済をプラスを
導くのではないかい? 民主主義が、そのような国家意思の形成と実現に
機能しなければ、フィリピンやリベリアのようになる。
82 :
マンセー名無しさん :2008/12/04(木) 09:57:06 ID:pNxduGW2
>>81 北朝鮮や中国やカンボジアのような失敗事例以外独裁を知らないんですが。
独裁で成功例ないでしょ。
USDKRW: 1465.10 (+0.01%; 10:02:04) KOSPI: 1033.45 (+1.05%; 10:02:07) ・・「安定してる」つーより、血(金)が回ってなくて「うっ血」してるって感じ・・(-。-) メシマズー(AAry
>>82 >独裁で成功例ないでしょ。
開発独裁。リーカンユー。朴。
ヒットラーでさえも第二次大戦開戦前は経済は絶好調。
粛清中のソ連も、軍国日本も経済自体は高度成長。
世界の自由民主主義国家で起こっていることは、平均すると:
・(国家の莫大な援助で)高等教育を受けた若者は、欧米に移民。
・支配層は、兵器や、奢侈品や、無駄な公共投資で、国家を疲弊化。
・この50年で、どんどん悪くなる。
私なら延命治療で生きながらえるよりも、早く死にたい。 でも韓国は瀕死の状態でも、誰かが助けてくれると思っている?
86 :
マンセー名無しさん :2008/12/04(木) 10:12:29 ID:WLkcKX8s
日本とのスワップ拡大が間近だし、年明けには支援に近い経済協力に向けた 会合が秘密裏に始まるだろうから、韓国経済の危機論は実質終演でしょ? 物事は大局的に見ないと始まらない。
横から口出しするがケマル・アタチュルクが率いたトルコ共和国 詳しくはwikiとかフランコ率いるスペインとか。ケマルもフランコも 軍人上がりの独裁者だけど国を纏め上げてるじゃないか フランコが独裁してた時にはほぼ抑えられてたテロもフランコ死んだら 起こるようになったし、イスラムから脱却してラテン文字の採用とか 国の基礎を固めて曲りなりにもいまだにアタチュルク主義でトルコを 支えているじゃないか。ケマル・アタチュルクは。 あの2人はいい独裁者だとおもうけどなぁ
独裁は、ある意味で一つの制度なんです。もうどうにもならないような 状況の時、有能な人に独裁者になってもらって、国を立て直す。
>>85 「誰か」 じゃなくて
「日本の」 「政権をとった民主党が」 助けてくれると思ってる
>>89 民主党でも、実際には救えないよ。政権を取ったとしても、実際に多額の
金を出すなんて不可能。そんなことしたら、日本国民が怒るから。
でも韓国はアホだから、期待しているんだろうなぁ・・・
外資系証券「三星電子、来年の赤字の展望」レポートをめぐる議論
CLSA証券「営業赤字8000億」 国内証券会社「最悪の状況」に反論
「最後の勝者はサムスン電子」で意見は一致
「三星電子が来年に大規模な営業赤字を記録する」という外資系証券会社の報告書が出て議論が広がって
いる。3日CLSA証券(※)は来年のサムスン電子の実績見通しの報告書で「最近、半導体の価格とLCDパネル
の価格の急激な下落を勘案すれば、来年上半期に1兆6000億ウォンの営業赤字が予想される」と述べ、
「来年、 8000億ウォン相当の営業赤字を出すものと見られている"と明らかにした。
これはこれまで国内外の証券会社が三星電子が今年第4四半期と来年の第1四半期の赤字または小幅
な黒字が避けられないが、来年には年間単位では少なくとも3兆ウォンを超える純利益を記録するものと
見るのとは大きく異なった見解だ。今回のCLSAの報告書について国内の証券会社の三星電子の担当アナ
リストは「最悪のシナリオを想定した意見」とし、「現実性が落ちる」という反論を打ち出した。この
日三星電子の株価は営業赤字のレポート作成の影響で2.86%安の44万1000ウォンで引けた。
【東亜】 外資系「三星電子、来年赤字」に国内証券反論。但し「最後は三星が勝つ」では一致 [12/3]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228349087/l50
「3月危機説、実体なく膨れ上がる」
今度は‘3月危機説’だ。インターネットを中心に急速に広まっている危機説の骨子は、来年3月
ごろ決算を迎える外国銀行が一斉に資金を引き揚げ、韓国経済に大変なことが起きるというものだ。
‘危機説→不安心理増幅→政府釈明’の過程が、‘説’だけがあふれかえるハプニングで終わった
‘9月危機説’と酷似している。政府はすぐにうわさの遮断に乗り出した。企画財政部の金東洙(キム
・ドンス)第1次官は3日、「3月危機説のようなものは大きく心配しなくてもよい」と述べた。
しかし来年初めに実体経済が急激に冷え込むとの予想と合わせ不安感をより高めており、‘危機説’
が本当の危機を作らないよう政策当局の積極的な努力が求められる。
【東亜】 中央日報「3月危機説、実体なく膨れ上がる」 [12/3]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228352381/l50
>>90 バニーガールならレイープするニダ。>うさぎよさ
やっと本格的に危機感がでてきたか(w しかし、風説に敏感な韓国人の目に「危機」の文字が入るようになると・・・
>>92 <`∀´>チョッパリ、技術移転するニダ
この世界的な景気冷え込みの中で韓国はどうやって生きていくんだろうw
米国務省はこのほど、韓国に関する渡航情報で、米国人の特に若者に対し、ソウル市の
弘益大学、新村付近に行く際に注意するよう呼びかける警告を掲載した。
国務省は「この地域には多くのクラブがあり、バーや通りでけんかが起きることがある
ほか、西洋人に対する嫌がらせもみられる」と指摘した。
同サイトは「韓国の犯罪発生率は低いほうだが、ソウルと釜山など大都市地域は他地域
よりもすり、ひったくり、ホテルや住宅への侵入、強盗などの頻度が高い」と指摘。
米国人は梨泰院をはじめとするショッピングゾーンや有名観光地で犯罪の標的になる
可能性もあると警告した。
ワシントン=李河遠(イ・ハウォン)特派員
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/article/20081204000014 外貨獲得の有効な手段が・・・。
>>91 日本が頑張っても韓国を救えないのは数字的にも自明ですが延命させる事はできる。
民主党なら日本のお金を惜しみなく使ってしまうでしょう。日本国民を困窮させることにはためらいのない党ですし。
マスコミの報道次第で国民を騙すことは当然するでしょうからやりますよ。
「前政権のせいだ」ぐらいは普通に予想できますね。
おはようございます。昨日はロッテホテルでの天皇陛下誕生日レセプションに 参加して来ました。今年は700人程度が招待されてましたが、毎年会う人は ほとんど同じですね。立食パーティー形式なんで落ち着いて食事したり、呑んだり できないんですが、あちこち動き回りながら色んな方と話せるのは良い点かも。 不思議なのは、パーティー会場入り口に大使夫妻がいて来場者と挨拶は交しますが、 その後は何にも特別なイベントも挨拶もないって事です。 例年の事ですが、相変わらずあのキモイ服装で会場を歩き回っているアンドレキム氏 が目だってました。
で、国内で寄生チョン粛清 がんばれ国土舘OB
なんか、すごいのがいるなw どこで洗脳されたんだよ。
さて、上でも不動産のニュースが出ていますが、さすがに不動産下落も 避けられない状況になってきてますね。 特に本当の中心部や富裕層街ではない、新興高級マンションが増えて いた、こちらでは「バブルセブン」と呼ばれている地域のマンション価格 下落は深刻で、今年年初から40%程度下がっています。 中心部や富裕層居住地域のマンションも20%程度は下落してる感じです。 韓国の金融機関は規制でマンション取得の為の貸し出しは、時価の40% までしかできないのですが、それでも半分近くになると危機感は強まり はじめてるんじゃないですかね。又、金融機関はこのような不動産ローン 以上に、新規に造成されるアパート開発に対する「プロジェクトファイナンス」 に多額の資金を突っ込んで居る訳ですが、昨年後半以降の案件は、ほとんど 全額回収はできない状況になりつつあります。内も銀行も持ってますから この状況は他人事ではないです。
>>84 いわゆる「開発独裁」ってやつだね。
韓国もそれで経済成長した。
逆に今の民主化された韓国では経済成長は止まっている。
>>99 おはようございます。
>昨日はロッテホテルでの天皇陛下誕生日レセプションに
>参加して来ました。
そんなレセプションが毎年あるのでしょうか?
もちろん韓国人も招待されてるのでしょうが、
一般人の反応が知りたい。
それとも、知らないだけ?
人類は皆、兄弟、 戸締まり用心
>>105 在留邦人組織や日本移民団体がある国だと、だいたいやってますよね。
>>102 アンドレキム氏があの韓流スターの○○と、××な関係だった、なんて
しれたらさすがに韓流おばさん達も引くでしょうねw
韓流おばさんと言えばですが、一部2chの板では、「日本人の韓国旅行
がブームなんて嘘だ」ってレスも見るのですが、実際は江北の明洞周辺
に日本人観光客がものすごく増えているのは事実で、ロッテやWestinの
ロビーも日本人の団体だらけです。これだけ日本人が増えているのは
何年ぶりかにみる風景なのは確かですね。
>>105 毎年ありますよ。
>>107 の通りです。
ホテルにも案内板も出ますね。ただ一応レセプション参加には大使館からの
招待状が必要で、持ち物チェックのゲートを潜って入る事にはなります。
勿論韓国のVIPにも招待状は出ていて、政財界の首脳も結構来てますね。
韓国人の天皇陛下誕生日レセプション参加が、 親日的行為と受け取られて当然だと思うのは 私が嫌韓洗脳されてしまったから? もうワケワカメ。
>>86 そういえば、おまえら、「スワップ拡大協議が11月末にはまとまって日本から
大量のドル供与してもらえてネコまっしぐら、フリスキー大好き」とかなんとか
妄想してたよなぁ……。
民主政治の対立概念は、独裁政治じゃなくて、 [独裁⇒クーデター⇒独裁⇒クーデター……]というループだよ。
>>113 つか・・「短期債しか借金できなくなって」「年金溶かして」「スワップに手をつけて」、「スワップの担保にまで手をつけていて」・・
「極東の戸締役さん」ぢゃなくても、「誰が見ても」、もう「詰んでる」でそ・・(-。-)
>>108 2・3週前に各TV局が、朝番組で ウォン安でブランド品が安い!!と放送していました。
あと、新聞の旅行会社の韓国旅行の広告も同じ理由で多いです。
>>112 これは誤解も多いと思いますが、単純にそう言う行為を「親日的」と非難される訳ではないですね。
あくまでも非難されるのは、「日本が過去に朝鮮半島で行った事に対して
否定をしない行為」「現在日韓間で懸案になっている対立事項に対して、
日本側の主張を否定しない行為」にほぼ限られています。
大統領は日本生まれですし、ロッテ会長、三星会長、POSCO創業者、そして
昨日も会いましたが、現在の韓国全経連会長、は私の母校でもある早稲田出身
ですし、10代、20代の世代は皆日本のアニメ、ドラマファンを隠しませんし、
日本との関係を「親日的」なんて批判したら、この国は成り立たないですね。
>>117 ハン板的にはあんまり面白くないね。
やはり民族挙げて老若男女「日本絶対悪」を喚いてくれたほうが何かとテンションも上がるのに。
>>116 確かに安いですね。そりゃ去年末は100円が780ウォンだったのが、今は
100円がほぼ1600ウォンですからね、例えこの間のインフレ考えたって
単純に物の値段は円建てなら半額ですから。
まあ私なんかは「それでも買うような価値のあるものあるかな?」って
思いますが...
でも私の使ってる服や靴なんかは、欧州ブレンドはありますが、免税店
より市中の専門店で買った方が円建てで計算すると安くなってる、なんて
現象はありますね。まあ私の所得はウォン建てなんで、恩恵を受けてる
立場ではないんですが。
1470.5 +5.5 (+0.38%) おっおっ(AAry ぢりぢり上がってスマタ・・。(サテヒルメシ・・
>>118 ハン板的にはそんなに悪いことではないのでは?他の板は知りませんが、この板
は単純に「韓国市ね」的ではなく、もっと「生暖かい目で笑って韓国に向き合える」
リアルに韓国に関わっている(いた)人が多いと思いますんで。
>>120 最近はNDFでは上昇して、結局昼間の現物市場で下落する、って展開が逆転してますね。
今日は雨降ってるんで、秘書に飯買ってきてもらって部屋で昼は食います。
近くの結構まともなうどん屋に出前頼んだら「今日は雨だからダメニダ」と
断られてしまいますた。
前のオフィスの時は、昼はいつもスポーツクラブで泳いでいたのに、今の
オフィスだと、雨の日なんかは、そこに行くだけで片道1時間覚悟しなくては
ならないんで面倒臭くてついついサボってしまいます。
123 :
OH88 :2008/12/04(木) 11:52:19 ID:b+EjO7Qj
>>98 民主は一枚岩ではないから。
今は政権奪取のために団結しとるが、いざ政権とったら各議員が自分の選挙区と支持母体のための予算の分捕り合戦が始まる。
だから韓国に数兆規模の援助などありえん。
そんな事したら民主は分裂しちゃうよ。
>>121 ああ、失礼、企業家さんが以前活躍してた頃も存じ上げてる初期からの住人だが、
個人的には朝鮮と友好とかはあんまり考えてないです、その斜め上っぷりを生暖かくみるのが好きなんで
「常識的な」朝鮮人って類の話を聞いても拍子抜けするんですよ。
「ハン板的」という表現が板の総意のように理解されたのなら、その点は訂正します、あくまで一板住人の私見です。
ところで、解散総選挙の時は、外交政策をしっかり争点にしてもらいたいすね。 民主はそこが怪しい気がするんだが、全く争点にならないので、よく分からない。 もし良ければ、政権交代してほしいタイミングではあるんだが、民主の考えが よく分からんので怖い。
126 :
すも :2008/12/04(木) 12:48:59 ID:X+gEv2Rh
はて? ここで語られてるのは、韓国の民主党の 事と考えていいのかな?
>>128 翻訳の問題だろうが、ウリナラチラシは相変わらずでw
>誇示性の一回性イベント
ってなんだよw いや「性」がお好きなのは、よぉっく存じ上げているが。
>>128 そういえば我が家の玄関からリビングに通じる廊下の壁に、大成の金会長から
頂いた朝鮮古式の弓を飾ってあります。すごく風格のある弓で私のお気に入り。
>>131-132 笑いますな。「遊び心」理解してないのかな?
ただ残念ながら紹介した韓国のブロガーの「今日も致命傷ですんだニダ」の
ハングル翻訳の語感が、この訳だと上手く伝わっているかな?って感じですね。
このTシャツを売ってるサイトは、 >「ショップ会員」とは自分で商品をデザインしてClubTで販売できる無料会員のことです。 誰でも自分のオリジナル商品を販売するショップをClubT内にOpenできることから 「ショップ会員」という名前で呼んでいます という面白いシステムのサイトで、画像を登録し、サイト側に用意してあるアイテムを指定すれば、 注文が入るたびにプリントして発送してくれる。小銭稼ぎにもなるし、なかなか楽しいサイト。
136 :
ハゲ :2008/12/04(木) 14:53:30 ID:iTp3g4J7
血を啜ってもいいけど殺してはダメ
>>135 ↓作るニダ(藁
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ___________ ┃
┃ (\ /過負債神(かぷさいしん) \. /| ┃
┃ __ (\\____________//( __ ┃
┃ \ |((\\ //(. | / ┃
┃ /_|/((\\ // .(..\|_\ ┃
┃  ̄ ( (_ヾヽ ⊂⊃ // ,.(^  ̄ ┃
┃ (( ( ヾ ) ∧_∧ < <----> ┃
┃ し し// < `∀´> \ヽ (... ┃
┃ し///ヽ_ノミ つ つφノノヽ.(^ ┃
┃ し(/// ノ彡 韓ミヽ / ヽ (^ ┃
┃ (/(/⌒彡,,,,, ミ⌒∨\(.^ ┃
┃ (/ (/ ┃
┃ ┃
┃過負債神(かぷさいしん) ┃
┃属性:神 負債:∞ 経済力:10 ┃
┃キムチに含まれるカプサイシンの取りすぎで頭がイカレタ神 .┃
┃勝手に人の財布に期待するあたり貧乏神の系譜と思われる。..┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
>>138 このネーミング最初に考えた人凄いですよね。ある面天才だと思う。
では貴殿が是非このデザインのシャツ着てソウルに来るニダ。
ただ明日から昼間も零下って天候だから、シャツ一枚で外歩くにはかなりの覚悟
が必要だけど。
>では貴殿が是非このデザインのシャツ着てソウルに来るニダ。 暖かくなったにしてくださいスミダ・・。 築地で朝買った「青軸」と「八咫屋特性カビで作った本枯カツブシ」持って行くニダ(藁
師匠が作ればいいと思うのですw
>>145 あーたがコラボネーゼすればいいじゃないwうのハートみたいなアレで。
韓国部品素材の調達拡大に協力、日本企業が表明
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2008/12/04/0500000000AJP20081204002000882.HTML 【ソウル4日聯合】年初からの対日貿易赤字が300億ドルを超え過去最大を記録するなか、日本の企業トップらが
韓国からの部品素材の調達拡大に協力する考えを明らかにした。
知識経済部は4日、ソウル市内で「2008部品素材技術賞」を開催した。これに出席した内田洋行の向井真一会長は、
韓国部品素材メーカーの技術と品質競争力が向上したことはよく知っているとしながら、「日本企業が提示する基準を
満たすならば、日本市場にさらに進出できるよう協力する」と述べた。また、コーデンシの中嶋郭和社長も、韓国で
部品素材の安定した供給源を追加確保できるようになれば、韓日の企業いずれにも役立つとの見解を示した。
内田洋行の場合は日進ディスプレーなど11社の韓国企業と、照明用発光ダイオード(LED)関連制御技術などに
対する信頼性向上活動を共同推進している。コーデンシは、韓国の光電子部品を活用して日本企業との競争基盤を築く考えとされる。
知識経済部は、日本企業が韓国部品素材の調達方針を明らかにしたのは「信頼性共生協力事業」の成果だと評価した。
この事業は、需要企業が示す信頼性基準に対し、部品素材メーカーと信頼性研究機関が協力し基準を満たせた場合には、
需要企業が製品を購買するもの。
一方、同日の行事に出席した李允鎬(イ・ユンホ)知識経済部長官は、「事業支援予算を今年の100億ドルから来年には
200億ドルに拡大し、国産部品素材の世界市場進出を積極的に支援する」と述べた。
>>144 シャツだけじゃなく、キャップやパーカーもあるようなんで、これ着てれば
冬のソウルでもケンチャナヨですな。
>>現代師匠
久しぶりですな。東京出張で例の「さくら水産」の前を通る度に、師匠
との約束を果たさねばと思うのですが...
私信で申し訳ないですが、一度メール下さいな。
ぉゃ、アク菌解除ニカ、オメ>師匠
>>141 いやー、忙しいはずなのに、活き活きとして楽しそうな企業家さんをみれてこっちも嬉しいw
>>146 しろがねーぜ向きぢゃなくなっちゃうので(ry
KOSPIは何とか1000を維持、為替は1477.7ですか。 でも日本も厳しいですな。 前に書いたようにトヨタの3000割れ、任天堂の30000円割れを買い続けてんですが、 任天堂はまだしも、トヨタは買うたびに含み損が増えてますw
>>147 お久しぶりでスミダ。
>私信
メアド変わりました?
以前頂いたメアドにメールを出しても届かなかったもので。
>>148 復帰できますたw
>>150 じゃあ、シンオオクボーな感じで。
>>149 いや、前の何百人も居た会社売ってしまって、今はグループの持株会社の
オフィス(全社員9人)の一番奥の部屋に引き篭ってる事が多いんで、結構
寂しい時も多いんです。
コスピ 1,006.54 ▼16.13
コスタック 298.92 ▼2.52
贈り物 131.60 ▼1.90
為替 1,477.00 ▲8.00
投資主体別売買動向 ※為替動向ではありません。単位はWON
個人 1575億
機関 -1314億
外国人 -139億
プログラム売買動向
差益 -643億
非差益 724億
全体 81億
閑吟代償李wwwwwwwネトウヨ・メナメナwwww
>>152 最近、「赤坂の桜水産」を開拓したニダw
>>152 前のメアド使えるはずなんで再度トライしてみて下さい。
|-`).。oO( どうやってオチをつけろというのか…
>>152 桜水産OFFなら是非呼んでくだされw
韓国の会社経営者は、苦しんでいるだろうなと思う。
阿佐ヶ谷にもあるけど、開拓予定なし(w
>>155 了解。もっぺんやってみます。
>>156 つけなくていいんでね?オチなんて。そんなもの、飾りですよ。
では、今日はこの辺で。
なんとか1450台で持ちこたえてるが、これは実質1500ラインを突破しちゃった状態とほぼ同じ……と考えて良い物なのかね
162 :
マンセー名無しさん :2008/12/04(木) 16:12:10 ID:mzreK3bW
>>161 素直に健闘を称えようではありませんか。
1450と1500ではえらい違いです。
止血無き輸血を繰り返してなお立ち続ける韓国の輝かしい雄姿に
もののふの本懐を知る思いです。
いつまでもいつまでも頑張って欲しい。
そう願います。
>>162 >もののふの本懐を〜
それは、切腹しているのに介錯してくれる友人さえもない状況。
|..| |ミ| /| |\::::: .|ミ|/::::| |::::::\ _______|ミ|ー::、| :: |:::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ :: ,,.-'::::::::::::::::::::::::::::::⌒:::::::::::::::::::::::::::::\ :: /:::::::::⌒::::::::::::::::::::::__:::::::::::::::::::::::::::::\ :: i::::: _:::::ヽ /::::/  ̄::::::;::::::::::::::::::::::\ :: ./::: ̄ ::`::::::::::::::::::::::゙゙""::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ :: /:::::::::::''"::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ :: /::::::::::::::i:::::::::::人_::::::::::ノ::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::\ :: /'::::::::::::::::' ;::;;ノ 了:::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::/・・ふぅ・・な・んとか・・・ /:::::::::::::::::::::::::;;;;;\===='"::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::/ 今・・日も1500未満で・・ \::::::::::\:::::::::::::::::----::::::::::::::r':::::::::::::::::::::::::::::::::/ 済ん・・・ニダ・・・ \、::::::\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ \、:::::::::::::::::ー::::__;;::::::--------i-'"/ \、_:::::::::::_;_;-_'"--''"ニニニニニヽ `¨〜i三彡--''"´::::::::::::::::::::::::::::ヽ
USD-KRW 1480.2250 35.7750 2.4767% 01:58 勧銀大勝利!!
>>163 スパッと介錯してやったほうが楽になれるよね〜w
いつまでも腹から血を流し続けるよりも…
|/| |/| ∧ |/| ∧ /!.ヽ |/| /:: ヽ / >|/|/;,; ヽ / ::/  ̄ ,;.;::. ヽ\ 韓國銀行マンセ〜! /..:::: ==-、 ' 、-== 丶 /* .:.:"" _┃_ "" \ \ #;;:.. .:: lニニヽ| ::::::/ ヽ.;;;//;;#:::`ー‐' # ノ >;;;;::.. .....;,.;- ここここここ)'' /ヽ \∧ノヽ |:: |::.. Y 韓 | |:: |:::: .|.国 | 〈.:: 〉:: .| ./| |:: |:: .l | |__ .|._____,|._,| .((〈::: _ ノ /リ .|:::: |:: | .|:::: |:: | 三 .|= .|=. | .|:::: .|:: | .|::: |:::: | .|.__,||.__| (( し.ノ し.ノ ))≡
>>167 切腹と言うより、下血のような気がする・・・w
wktkより。
船舶受注の日照り深刻化..「ビッグ3」先月2隻受注(ソウル=聯合ニュース)2008/12/04 06:15..送稿
世界的な造船景気鈍化で船舶発注が急減し、国内有力造船会社も先月振るわない受注実績を見せた。
4日業界によれば現代重工業と大宇造船海洋は去る10月に続き11月も船舶を一隻も受注できなかった。
三星重工業も先月はドリルシップ2隻を受注するのに終わった。
造船業界「ビッグ3」と呼ばれるこの企業等の昨年11月受注量は24隻で、
先月の受注実績は昨年の同じ月に比べて91.6%も急減した。
これは世界的な景気低迷で船舶発注が大幅に減るのに伴ったものだ。
船舶価格指標のクラークソン新造船船価指数も今年9月190まで上がって、
10月に186に下がって行くと先月末には182まで下落した。
今後3年ほどの仕事を確保しているビッグ3企業等は最近の船主会社の発注不振
にもかかわらず、余裕があるので当分市場状況を注目するという立場だ。
しかし中小造船会社は持続する不況で存続の岐路に立った状況だ。
受注量が減るや金融業界は中小型造船所の事業性が不透明だと判断し、
貸し出しや前受金払い戻し保証(RG)を敬遠して深刻な資金難を迎えているのだ。
これに伴い一部業者ではすでに結んだ船舶新規建造契約が取り消しになる事例も続出していると分かった。
日本海事プレス紙は契約が発効された後に取り消しになった案件は、先月中盤時点で
全世界230隻に達して韓国と中国新興造船所で契約取り消しが増加していると報道した。
ttp://www.yonhapnews.co.kr/economy/2008/12/04/0325000000AKR20081203179200003.HTML (韓国語)
攻撃てw
外国系証券会社、今度は三星電子を集中攻撃(ソウル=聯合ニュース)2008/12/03 20:16..送稿
最近国内企業に対する無差別売渡し攻勢をかけている外国系証券会社が三星電子に対する集中攻撃に出た。
3日、証券業界によればメリルリンチは三星電子の営業利益が4分期に急減するとして投資意見を
「市場収益率下回り」にして目標株価をこの日終値の44万1千ウォンよりはるかに低い38万ウォンで提示した。
メリルリンチは「三星電子の主力製品であるDRAM・NANDフラッシュ・LCDパネルなどの価格が急落し、
需要も非常に振るわなくて三星電子の4分期営業利益が急激に減らすことになる」と明らかにした。
メリルリンチは三星電子の営業利益が4分期に3千億ウォン以下に減って最悪の場合500億ウォン損失が出ると展望した。
CLSAはもう一歩進んで三星電子が来年上半期に8千億ウォンの営業損失を出すと展望した。
来年の全体純利益展望も従来の4兆9千億ウォンから7千億ウォンに下方修正した。
CLSAは「DRAMとNANDフラッシュ部門の利益が急激に減ってLCDパネル部門は損失を出す。
来年には三星電子の利益が急減する」として三星電子の目標株価を46万ウォンに下げた。
これに対して国内証券会社のアナリストは過度に悲観的な展望と反論した。
大信証券のパン・ジョンウク、アナリストは「需要悪化により販売量は予想値を下回する展望だが、
為替レートの恩恵で競争企業等より高い収益性を達成する展望なので買収観点は有効だ」と話した。
この日、三星電子株価は外国系証券会社の否定的なリポートなどにより前日より2.86%落ちた44万1千ウォンで締め切った。
ttp://www.yonhapnews.co.kr/economy/2008/12/03/0325000000AKR20081203199200008.HTML (韓国語)
>>166 3 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 16:30:55 O
東亜のキモヲタデブ嫌韓ニートが、ファッション板に何の用だ?
ここはおまえらの来るところじゃない。
4 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 16:37:46 0
ファッション板にも在日がいるのか…。
5 名前:ノーブランドさん[] 投稿日:2008/12/04(木) 16:39:42 0
きょっきょっきょw
6 名前:ノーブランドさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 16:41:19 0
嫌韓ネチズンが必死すぎるwwww火病猿はここですかwwwwww哀れwwwwwwwwwwwww
>>170 168はキーホルダーの方がいいだろう。
>>171 ぞーせん ぞーせん
受注が 減ったのね
そうよ 中国も減ったのよ
>過度に悲観的な展望 今のこの状況で楽観できる神経が、朝鮮人以外には理解できません。
>>176 過度に悲観的なのは日本人じゃないか?w
悲韓的だから、いつか日本が助けてくれると・・・
日本人は、悲観的な方が一致団結して力を発揮できる。 反対に成功すると、すぐ調子に乗って相手を馬鹿にするから、その方が怖い。 ミッドウェイ作戦とか、バブルとかね。
>>180 90年代に「美国政府が北朝鮮経済で私の話を聞いた」
「北朝鮮は改革開放政策を行い大量の資金が入ってくる」
「21世紀には第二の千里馬運動が起こり飛躍的な発展を遂げる」
なんて夢物語をのたまってた香具師でつから。
何を今更次郎の感がw
>>179 つーか、足して二で割ってもいいかもと思うほど両極端な国民性だなと<日韓
足されるのは嫌ですけどね。
【ソウル4日聯合】青瓦台(大統領府)は4日の会見で、一部のメディアが指摘する 国内経済の来年3月危機説を、根拠が無いものとして切り捨てた。
金恩慧(キム・ウンヘ)副報道官は、以前にあった9月危機説も事実ではないことが判明したとしながら「国民の不安心理を利用し根拠無く危機説をつくり、これに無責任に便乗することこそ国益を損なうこと」と指摘した。
また、来年3月期決算を控えた日本の金融会社が韓国で一斉に資本回収に乗り出すため、 国内で通貨危機が再び発生するという主張については、来年第1四半期に満期を迎える
日本系の外債規模は10億ドル程度にすぎないと把握しており、この数字を見ても3月危機説がいかに誇張されたものかがわかると述べた。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/12/04/0200000000AJP20081204002900882.HTML 誇張されているのは「外貨準備の額」ヂャマイカねぇ・・、そんだけ準備してあるのに「スワップ」に手をつけるニカねぇ・・(-。-)
>>181 まだ一しか読んでないんだけど、コメント書き込んでいる中に4パーセントの経済成長率を自慢しているアホがいる。
4パーセントで大卒の半分しか就職できないんですが。
韓国が日本並みの雇用を作り出すのなら、7%の成長率が必要。
相変わらず分数の計算が出来ないみたいでw
そもそも4%っての自体が水増しだろ? アメリカの金融機関にもマイナス成長予測されてたじゃん。
日本は20年近く?死亡した人の心電図みたいに?フラットだけど なんで、韓国・台湾・・・・・等いつまでも経済成長してるの?
>>186 一応目安の100%があるとして。
スタート地点が2〜30%の国と150%の国の違いみたいなもん。
>>186 例えば店舗数4000近くのマクドナルドが、100店舗ぐらい増減しても
グラフはグラフはほとんど動きませんが、店舗数200店舗の弱小
チェーン店が毎年20店舗出店したら、ものすごい右肩上がりになるでしょ。
まあ、日本と韓国ではそこまで規模の差があるわけじゃありませんがw
そういえば、棄民のみなさんが2008年予想の日本のGDPだして喜んでたよなぁ……。 1995年 2000年 2004年 2008年予想 米:27,762 → 34,770 → 39,751 → 46,819 英:19,670 → 24,689 → 36,256 → 48,071 加:20,757 → 23,658 → 31,112 → 45,883 仏:30,860 → 23,168 → 33,988 → 42,848 独:30,860 → 23,168 → 33,323 → 41,580 伊:19,819 → 19,293 → 30,097 → 37,144 日:42,076 → 36,810 → 36,075 → 35,650 ←(笑) こんな感じで(w
嫌がらせニカ?
【日韓】日本企業が提示する基準を満たすならば、日本市場にさらに進出できるよう協力する[12/04]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228372215/ 2008/12/04 15:21 KST
韓国部品素材の調達拡大に協力、日本企業が表明
【ソウル4日聯合】
年初からの対日貿易赤字が300億ドルを超え過去最大を記録するなか、日本の企業トップらが韓
国からの部品素材の調達拡大に協力する考えを明らかにした。
知識経済部は4日、ソウル市内で「2008部品素材技術賞」を開催した。これに出席した内田洋
行の向井真一会長は、韓国部品素材メーカーの技術と品質競争力が向上したことはよく知っていると
しながら、「日本企業が提示する基準を満たすならば、日本市場にさらに進出できるよう協力する」
と述べた。また、コーデンシの中嶋郭和社長も、韓国で部品素材の安定した供給源を追加確保できる
ようになれば、韓日の企業いずれにも役立つとの見解を示した。
内田洋行の場合は日進ディスプレーなど11社の韓国企業と、照明用発光ダイオード(LED)関
連制御技術などに対する信頼性向上活動を共同推進している。コーデンシは、韓国の光電子部品を活
用して日本企業との競争基盤を築く考えとされる。
知識経済部は、日本企業が韓国部品素材の調達方針を明らかにしたのは「信頼性共生協力事業」の
成果だと評価した。この事業は、需要企業が示す信頼性基準に対し、部品素材メーカーと信頼性研究
機関が協力し基準を満たせた場合には、需要企業が製品を購買するもの。
一方、同日の行事に出席した李允鎬(イ・ユンホ)知識経済部長官は、「事業支援予算を今年の1
00億ドルから来年には200億ドルに拡大し、国産部品素材の世界市場進出を積極的に支援する」
と述べた。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/12/04/0200000000AJP20081204002000882.HTML
ノムの兄者が逮捕か。 崩壊の直前でノムを逮捕ですかね。
>181、大躍進ですかw
>>46 >つまりそのフォークリフトを韓国が手に入れれば大逆転勝利という訳だ
面倒だな。
その保管庫がある場所に、領事館を建ててしまえばいいじゃねw
なんかすごくダイハード臭がするw
金は辛くないから価値が無いニダ
韓国の負債規模は憂慮する水準ではない、金融委員長
【ソウル4日聯合】全光宇金融委員長は4日、外貨準備高などを考慮すると韓国の負債規模は憂慮する水準
ではなく、金融機関の流動性も適切に管理されているとの見解を示した。ソウル市内のホテルで開催された
UBSコリア・コンファレンスでの基調演説を通じ述べたもの。会議に出席した180人余りの国内外の
投資者らを前に韓国の経済と金融市場をアピールした。
全委員長は、金融機関の資産は健全で資本の適正性を維持しており、企業部門は過去に比べ一層堅実になった
ほか、最近の個人向け融資も主に破産リスクが低い高収益者を対象とするため焦げ付く可能性は低いと述べた。
また、輸出の安定的な増加傾向や国内総生産(GDP)成長率を考慮すると、韓国のマクロ経済もほかの
国に比べ依然堅調だと強調した。
韓国政府は今回の危機を克服するために、対外債務支給保証や流動性供給、債券市場安定ファンド設置の対策を
発表するなど迅速に対応していると説明した。主要20カ国・地域(G20)議長国団の一員としても、国際
金融体制改編についての議論と国際協力関係の構築で主導的な役割を果たすと述べた。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2008/12/04/0500000000AJP20081204002800882.HTML 危険とは言えないにしても、此処まで楽観的だとね♪
下がってますね。 USD-KRW 1482.5000 38.0500 2.6342% 06:28
199 :
マンセー名無しさん :2008/12/04(木) 21:28:16 ID:VEy4VfRh
いくら下がってもOKと開き直ればいいのに トルコなんか1ドル100リラの時代に100リラで買えたものは 1ドル100万リラになったら100万リラで買えるし 店でもドル札出すと喜ばれるから庶民にはドル高なんて関係ない
wktkより。
現代カード・現代キャピタル,1億3500万ドル調達 (MoneyToday 12/04 11:07)
ttp://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008120409580467919 現代カードと現代キャピタルは4日海外で1億3500万ドル(1850億ウォン)を調達したと明らかにした。
現代カードは日系主要銀行で80億円(1200億ウォン)を無担保で借入れたし,現代キャピタルは
同じ銀行で5000万ドル(650億ウォン)のクレジットライン満期延長をした。
現代カードが受けた信用論は満期1年に,発行金利は6ヶ月円リボ金利に600bpを加えた水準だ。
現在円リボ金利は1%内外を維持していて,現代カードの調達金利は約7%線だ。 最近国内カード債金利が
9%を越えた状況で今回の現代カードの調達金利は相対的に低いというのが業界の評価だ。
現代カード関係者"今回の海外資金調達は現代カードのリスク管理能力と優秀な資産ポートフォリオに
対する海外投資家らの高い信頼度を見せること"
現代キャピタルも今回のクレジットライン満期延長で総1兆2000億ウォン規模のクレジットラインを
確保することになった。 現代キャピタルは先月4日シティ銀行で5000万ドル規模のクレジットラインを
追加確保したことがある。
現代カード・現代キャピタルのイ・ジュヒョク,ジェギョン本部長"今回の信用借入で現代カードは
営業活性化のための運営資金を,現代キャピタルは国内金融機関の中で最大規模のクレジットラインを
各々確保した"
201 :
k_top :2008/12/04(木) 21:47:14 ID:cTMPtCGp
どうして日本人の奴が韓国の経済にそれ程興味か 韓国が経済危機だと言って? そんな事は微震もあることがなくて, 韓国で日本の経済かなり深刻だから韓国の力強い経済に日本人は妬み焼いていて イッオッドンイルが妄想はいい加減にした方が良い
いらっしゃいませ
203 :
セクハラ自重 :2008/12/04(木) 21:57:49 ID:Q5ADxLsT
ここは韓国の定点観測板ですからねェw
>>201 スレタイと、この板の意味を理解してから書いてね。
なんか翻訳通してるみたいなレスですな。
206 :
k_top :2008/12/04(木) 22:05:19 ID:cTMPtCGp
韓国はこの 10年に爆発的な奇蹟の成長を成した 日本はずっと不景気であることと比べると対照的だ 今度為替危機は世界中で去っている事なので韓国も少しダメージはあったが, このように保障受けた韓国が優秀経済の事実なので世界に先立って回復する事実は間違い次第もない事実 日本の経済が回復するギルジブジブさえない株式も泥沼状態だ
207 :
マンセー名無しさん :2008/12/04(木) 22:06:33 ID:IuefUTHO
韓国 「もうダメニダ・・・」 修造 「ちょっとまって、今・・・何て言った? おい韓国!今何ていった!?『もうだめ!?』」 修造 「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ!」 修造 「考えろよ!もっと考えろよ!」 韓国 「もうドルないニダ・・・」 修造 「無い事無い、無いなんて事は無い!どこかにあるはず、探そうよ!」 韓国 「・・・国民年金の米国債・・・」 修造 「ほらあるじゃない! ほらみろ!あるじゃないか!」 韓国 「売るニダ・・・」 修造 「そうだ売れ!」 韓国 「売る二ダ!!!!」 修造 「もっと!」 韓国 「売るニダ!!!!!!!!!」 修造 「はい死んだ!今君ん所の経済死んだよ!」
なんかかっけぇな>ギルジブジブ
カードローンや不動産バブルを、 爆発的成長と言うのならそれもありかもねぇ。
スレの趣旨に沿って対話できる韓国人なら反日でも歓迎だが 自分の言いたいことを書き捨てるだけだと、面白くないんだよな
破壊大帝ギルジブジブ
>>206 ここは韓国経済を常に観測している場所です。
韓国経済が好調の時も不調の時も観測しています。
>>206 そそ、日本も経済危機で大変なので他の国(特に韓国)を助ける余裕などありません。
あ、優秀な経済なら日本に援助を求めるなんてしないですよね。
自力で再建くらい出来ますよね。がんばれー(棒)
お客様にはまずお茶を出せよ それが礼儀だろ
>k_top コハガラナクテイイ
219 :
すも :2008/12/04(木) 22:45:30 ID:X+gEv2Rh
ギルジブジブの出物があると聞いて 飛んできますた。どこ、どこ?
新種のギルジブジブを拝めるスレはここヘッヌンがボ?
過負債神の御名前を易々と口にするなんて罰当たりめ!
数年前は重力神で、今回は過負債神か。
>>206 アンタの言ってる事が事実だったらムキになって反論しなくてもよかんべ。
♪ ,,;⊂⊃;,、 ,,;⊂⊃;,、 ,,;⊂⊃;,、 ♪ <∩`∀´> <`∀´∩> <`∀´∩> ツッタカターツッタカター♪ 【( #)つ 【( ⊃ #) ⊂(# )】今日も韓国の安泰を願って♪ `J`J し'し ヽ(_/
>>223 まあ、あれは極端な金利の高さと成長基調にあるということが前提の制度だからなぁ。
こういう局面じゃ破綻して当然>チョンセ
来年はマイナス成長だとか3月危機だとかサムチョン大赤字だとか 言われると内容も調べずにただムキになって大声で相手を罵倒するだけw これが馬鹿チョン特有の声闘という奴かwwwwwww
対応しやすくて結構じゃないか
>>196 朝鮮人は金だけでなく朴も李も平等に価値が無いよw
>>208 どれい獣とか円盤獣の名前みたいだ。
光電子か、韓国に子会社あったな。韓国光電子
韓銀Tシャツなんてどこで売ってんだよ。
派手に逝きはしないんだね ジリジリとジリジリと削れていくのか
さっさとつぶれてIMFのお世話になれば楽になるのに じたばたして、サラ金に借りて 結局あとあと苦しくなるだけじゃ? 日本の提言を受けて、IMFも、昔ほど厳しくしないようにするって言ってたし 今が借り時なのにな
http://www.chosunonline.com/article/20081205000003 ウォンの対ドル相場が急落し、韓国企業の第3四半期(7−9月)の為替損失が
14兆6000億ウォン(約9160億円)に達する見込みだ。
韓国銀行(韓銀)が4日、コスダック(KOSDAQ)上場企業1624社を対象にして調査した「第3四半期企業経営分析」によると、
第3四半期の為替損失は8兆3000億ウォン(約5200億円)に達した。
調査対象企業が韓国企業全体の56.7%であることからすると、 全企業の為替損失は14兆6000億ウォンに達すると試算される。
236 :
マンセー名無しさん :2008/12/05(金) 08:05:09 ID:WViT397n
また今日もドル遊びするのか。 余裕あって羨ましいね〜。 ま、いずれにしても無駄なお勤めご苦労さんw
>>234 その条件緩和ってさぁ、温情じゃないよねぇ。
デフォルトしやすい構造が残るだけ…ああ、そういうことかw
さすがに、「韓国崩壊なんて妄想だ妄言だギャハハハハー」なんて抜かすバカはいなくなったな
>>227 うぜぇから連中お得意のフレーズの「お前は概念が無い」と「お前は専門家か?」
とでも返しておけばいいよ。
思考形態や価値観が非韓化している奴じゃないと、
意思疎通自体が難しいんだからさ。
つーか自称ホロン部なんて、国籍を問わずネット最低階層の「構って厨」だろ。
240 :
マンセー名無しさん :2008/12/05(金) 09:01:57 ID:AG79WOBk
>>234 そうなんだよね。それができないのがやつらなんだろうけど。
朝一で介入かなー 下げ止まりませんなぁ
韓政府って盛んに口先、実弾で為替介入したりwしてるが なかなかヲン高にならないじゃんw 日本円に比べ、昨年より 半価値に堕ちたな。バブルに浮かれてた馬鹿面チョン、涙..w。 大体これってアジア金融危機で外資の占有した金融機関の仕業 だったんだろ?金融機関を通じ、海外からの投資がかなり投入 されてたのが、バブルの燃料になってたな。それが 引き上げられたんじゃもうだめww
>>235 > 14兆6000億ウォン(約9160億円)に達する見込みだ。
去年くらいだと1.5兆円くらいにはなってたのにな。今は1兆切ってる。
韓国の一般人には為替の動きが理解できる人はいないのだろうか? 普通の国なら政府が外貨準備金は十分にあると主張してもこんな状態なら政府を信じる人はいないと思うが…
>>244 だからこそミネルバが人気なんでしょうね。
wktkより。
フィガロ「韓国、11年前に後退の恐れ」(パリ=聯合ニュース)2008/12/05 02:00..送稿
「韓国が(外国為替危機当時の) 11年前に後退するのを恐れている」フランスの日刊ル・フィガロが
4日付経済面で韓国の経済状況を診断する国際経済コラムニスト、アルノーロディエの記事を掲載した。
この新聞は今年我が国の今年3分期実質国民所得が前分期対比3.7%下落、1998年外国為替危機以後
最悪の水準を記録した点を指摘しながら「あらゆる分野に真っ赤な信号がついた」と伝えた。
来年失業率も当初展望値の3.2%から3.6%に高まって、2003年以来初めて失業率が雇用創出を上回るという
統計を引用した新聞は「韓国は輸出減少でアジア金融危機当時よりさらに深刻な状況にある」と診断した。
新聞は「現在一部地方では企業破産率が1%を超過するほど企業破産が爆発的に増加している」
と伝え、韓国政府が国内産業を再建するために実務チームを構成した事実を共に紹介した。
新聞は「去る10月個人破産者が10万人を越えて、36万5千人余りが信用問題と関連して政府機関の助けを乞うた」として、
こういう状況は10余年前にクレジットカード15枚をやり繰りして無一文になった人々の話を思い出させると伝えた。
閉鎖危機の開城工業団地に関する別途記事で新聞は、北朝鮮が開城工業団地から韓国の勤労者
4千200人のうち1千700人を送りかえして韓国・北朝鮮和解の象徴が消える危機に処したとして北朝鮮が
開城工業団地を閉鎖すれば北朝鮮に誘引しようとしたヨーロッパ投資家を追い出す事になると伝えた。
ttp://www.yonhapnews.co.kr/economy/2008/12/05/0325000000AKR20081205002700081.HTML (韓国語)
デジャヴュ…
根拠がないのは一体どこのどいつかと。
カン・マンス「3月危機説、数字上の根拠がない」(ソウル=聯合ニュース)2008/12/05 08:21..送稿
カン・マンス企画財政部長官は5日、一部で提起されている3月危機説と関連して「数字的に全く根拠がない」と一蹴した。
カン長官はこの日、果川庁舎で開かれた危機管理対策会議で冒頭発言を通じて「日本系銀行からの借入れ金106億ドル
の中で来年1分期に満期到来するのは全体の9%である11億ドルに過ぎない」としながらこのように明らかにした。
また1分期の外国人債権満期到来規模も5兆3千億ウォン水準であり、11月末基準国内株式市場の日本系資金は
3兆4千億ウォンで全体時価総額の0.12%に過ぎなくて、3月危機説は何の根拠もないとカン長官は強調した。
彼は引き続き「今日、企画財政委員会で税法が通過する予定であり予算案は9日に通過する計画だ」としながら
「税法・予算案が通過するという前提の下に1月から直ちに執行することができるように各部署が準備してくれ」と頼んだ。
カン長官は「資金配分も1月から支障がないように準備する」としながら
「次の閣僚会議の時、青年失業問題など予算早期執行関連問題を議論する」と明らかにした。
ttp://www.yonhapnews.co.kr/economy/2008/12/05/0325000000AKR20081205031200002.HTML (韓国語)
1489.5W なんか、確実に大人の階段上ってます...
君はまだシンデレラさ♪
>>249 1$=2000ウォンになるまでに帰らないと、(経済成長の)魔法がとけてしまうのです(藁
今日がボーナス支給日の人、ボクにおごって下さい。
幸せはイルボンがきっと 運んでくれると信じてるね♪
>>252 〃 ヾV_,X⌒\_
|l /:⌒`'´ : : || \ ̄`丶、
イ/⌒ : : : : : |l: : : : : \: : : : \
/: :i| /: : :/: : {: : :i!: : : : : : : \: : : : :ヽ
/: : : :乂: : :.| : : : : : j!: : : :: : : : : :丶: : : : :'.
/:/: : : /: : :/:/| : : : :∨:、: : :\: : : : : :ヽ: : : :.l
/:イ: : : ,': : _/ / |: |: : : :l⌒ヽ : : ヽ: : : : :.ハ: : : :|
//│: l :|/∧:| l:ハ: : : l\:}\: :│ : : : l:|: : : :| 悲しいことがあると
l/ :|/,'| :|: :.:| ヽハ \: : Vテ心\|:l : : : l:|コ: :.| よぎる過去の記憶
{ l:.|:ハ: :レァ=ミ ヽ \:{゚トJriヾj∧: : :j |コ :│ IMFのウリナラは
iハ{: : ヽ{ {゚トイi V::少 / }: :/V: : ヽ| 悲しい目をしてる
{! \: 小 V:ン , "'' /イ〉}: : : ハ 相場見つめた時
ヾ ヽハヾ" rー; 、__/: : : : : :i 何も言えなかった
/ゝ _ ´ イ: : i: ヽ : :/ : : | IMFの面影が
,' /! : :|> 、 _, '´ |: : :|: : } :/ : : j:| そのままだったから
| 八: : !: : :ヽ:l |_;_;.|: : j: :/}: /リ ウォン安に流されて
l ハ\{\:/¨〕 / `ヽ:/_j:/ ファビョっていく私を
ヾ _>'´rク __/ // >‐、 日本はいつものお金で助けて
__r'T丁 | ´/ /// _ \ 日本は私のお財布そのもの
/ ヘ│| l / //// `∨
∧ \\ | ∠ニ二´/// ⌒\|
|ハ /\\/ニニ.二イ/ / |
妄想だったと懐かしく〜思うときがくるのさぁ〜
くるのかな・・・
>>250 ガラスの靴は拾っても捨てるけどなw
>>251 いいよ。 どこで待ち合わせる?
256 :
マンセー名無しさん :2008/12/05(金) 10:38:57 ID:Rsa0Uz1e
子供産みたくない。 だけど市場規模の縮小や労働人口の減少は困る。 だからといって外国人が入ってくるのは許せません。 そんな甘えた要求がいつまでも通用すると思ってるんですか、今の日本人は。
帰国したくない。 だけど差別利権の縮小や在日人口の減少は困る。 だからといって子弟が帰化するのは許せません。 そんな甘えた要求がいつまでも通用すると思ってるんですか、今の在日は。
年末には100Wいったいいくら位になるんだろう
ま、棄民さんらが日ごろのたまってる 「在日が日本経済を掌握している」って話。 これがもし事実とするならば、 派遣切りや不景気等全ては棄民らの怠慢って事になるなぁ。 株価と消費の低迷、円高ウォン安も全て棄民の責任。 で、日本以上にウリナラが苦境に立っている訳だが、 日本経済を掌握してる棄民らは指を咥えたまま見てるだけか。 祖国もへったくれも無いなぁ ><
>>256 ただでさえ少ない仕事を根こそぎ奪うことになる外国人の流入を喜ぶバカが
いるはずねーだろうが。本末転倒もいい加減にしろ。
>>256 子供産みたくないのは、仕事が無くて金が無いとかそういうところからきています。
仕事が無くなる原因になっているのが、某国の「安売りセール」によるコストダウン競争に伴った人件費削減≒外国人登用。
そんなわけで、労働力が足りないから、と外国人を呼ぶのははっきり言ってナンセンス。
ますます少子化を助長するだけです。
そーゆーわけで在日朝族の裏工作と日本政府の無能の賜物であって、一般人の甘え云々じゃないんですよ。
>>256 日本の人口が少なくなるのは良いことだと思うがな。
地球全体でこれ以上人口が増えれば扶養していけないだろうな。
264 :
OH88 :2008/12/05(金) 11:17:08 ID:FtXtQDxs
十三階段登る♪ 君はもう死んでるのさ♪ スワップ協定きっと♪ 結んでくれると信じてたね♪ IMFに近いうち♪ 頼む時が来るのさ♪
懐かしい歌だなあ。 つくづく、ここ、おっさんのスレだよな。
267 :
マンセー名無しさん :2008/12/05(金) 11:30:15 ID:xy+4WhPA
売れもしないもの日本に輸出しても不良在庫が増えるだけだと思うんだけどな
おはようです。 今日からソウルの気候は急降下。本当外は寒いです。 明日、明後日は仕方なしのゴルフなんですが、又零下10度の下でのラウンド。 今から憂鬱です。雪降って中止になってくれないかなあ。
269 :
OH88 :2008/12/05(金) 11:33:21 ID:FtXtQDxs
スマンコ
>>266 私と同年代の人このスレは多いからなあ。
でもこの歌って時々ふと思い出す歌だよね。
H2Oの歌ってこれ以外に知らないけど。
日本のTVでは盛んに将来の労働力不足を強調して、 外国人を移民させて補おうとキャンペーンみたいにやってるな。 それより先に少子化対策やるべきだろうに、 政府が有効な手を打てなくとも全く非難する様子が無い。 環境が整えばもう1人子供が欲しいという夫婦は多いのに。
君はもう死んでるのさ♪ ここ絶妙W
今日は株も為替も安定してますね。 株の方は今日は上昇してるんで、個人が大きく売り越し、これを機関投資家が 買い向かってる感じですね。 ただ日本もそうですが、個人投資家の口座開設はかなり増えてきていて、 「そろそろ買い場か?」って考えてる投資家が増えてきてるのも確かですね。
274 :
OH88 :2008/12/05(金) 11:44:13 ID:FtXtQDxs
労働力不足に関して勘違いしとる奴が多い。 足りなくなるのは汚れ仕事や低賃金労働や深夜労働なんだよ。 だから少子化対策しても労働力不足は解消しません。 増えた日本人は内勤リーマンに殺到してあぶれた奴は高級失業者になるだけでブルー系の人手不足は解消されんよ。
H2Oのこの歌、中学の卒業式で歌わされたなぁ。 2chの主力って30代40代なんだろ。 しかも経済系のスレじゃあ、おっさんくせーのも仕様がないわな。
>>274 韓国なんか典型ですね。職業の差別意識が強烈ですし。
多少今は状況違うけど、最近までだって中小企業にはいくらでも働き場が
あった。でも「俺はそんな所で仕事する人材じゃない」って「勉学中」
ってやせ我慢。そんな事で韓国も外人労働者もの凄く増えてる。特に地方。
今は皆「ウォン安で稼いでも故郷に金送れない」って悲鳴が多いようですが。
原油が下がって韓国も一息ついているようだが、これでまた省エネ努力を怠るんだろうな。
>>276 全然関係の無い質問ですが、
ミシュランで星貰ったのが、東京が173店、香港が22店だったそうですが、
ソウルでは何店くらいあるんでしょうかね?
観光客レベルでしか行ったことしかありませんがソウルの食レベルは酷いw
279 :
OH88 :2008/12/05(金) 12:00:58 ID:FtXtQDxs
>>276 高級失業者=高学歴のプライドが邪魔して仕事につけないってのは先進国全てが抱える悩み。
日本の氷河期なんかでも飲食業は人手不足でしたからね。
でも大卒の失業者は飲食業なんて目もくれなかった。
そういうアホのなれの果てがネカフェ難民だったりする。
韓国は先進国でもないのに先進国病の高級失業者抱えてますからねw
今後は日本の氷河期以上の厳しい状況だろうから、やはりPC房難民が発生しますかねw
>261、汚名挽回?
韓国産の即席麺って辛いやつのことですか? それとも安売りのやつ?
高級失業者っていうか 飲食業にしろ技術派遣にしろ 短期の生計しか立てられないのが問題なんだろ。 純粋な失業者でなくても、将来の生計に不安があるなら 結婚やら何やら不安が多いし、 そういう仕事の椰子の社会的地位の確立と 将来性の確立が出来なければ 高級失業者どうとかは言えないと思うが。
283 :
マンセー名無しさん :2008/12/05(金) 12:21:39 ID:gPjGqpx/
辛ラーメンとかキムチって値段が少し安くなった程度で そんなに需要が伸びるもんかねぇ。 普段からキムチ食わない人間は安くなったからって買わないと思うけど。 食ってる人間だって安いからっていっぱい食うようなもんでもないと思うがな。
100円が90円になったって同じなんだから、その分中身を充実させたほうがいいんじゃなかろか?
286 :
OH88 :2008/12/05(金) 12:36:29 ID:FtXtQDxs
>>282 飲食業はすぐ正社員になれるんだがね。
チェーンの飲食店なんて店長クラスが圧倒的に不足してるから、店長候補としてフルタイムで働けるならすぐ採用されたりする。
派遣やる奴は基本的にアホなんで不安定でも自業自得。
ようするに一年とか二年の下積みができん奴はダメって事。
高級失業者ってのはプライドが邪魔してその下積みができんのよ。
そういうアホは社会のお荷物にしかならんから自殺してくれたほうが良いんだがな。
まあ日本のような先進国だとそういうアホの面倒もみなきゃならんのだがね。
韓国のような途上国にそういう勘違いしたアホがたくさん発生したら支えきれんな。
>>279 そんなご時勢の中、なぜか人手不足の業種もありまして、
そこの再建計画に加担することとなりました。
現在、手書きの帳簿をPCに落として試算表作りに追われております。
>>286 正社員雇用すると、社会保険やら厚生年金やらで会社負担がとてつもなく大きい。
それでも給料安いと文句もたくさんでてくるから、いっそバイト雇用で、勝手に国保入って
経費は実費で賄えと文句のひとつも言いたくなります(藁
下手に大卒だから、駄目なんだよ 大学を今の1/4位に減らせば良いんじゃないかな 乱暴かな
>>286 自分の周りを見てるとそういうプライドの高いニートって
自分と同世代の氷河期世代に多いんだよな。
「俺たちが報われなかったのは社会が悪かったからで自分の実力不足ではないんだ」って。
あまり接点は多くないけど今のゆとり世代と言われる子達は
全員が全員高い向上心と競争心を持っているわけではなく
自分は自分、他人は他人で
「自分にできることをやります、それなりの給料がもらえれば仕事は別にこだわりません」
って子が多いから、意外とうまくいくんじゃないかと思ってるんだけどね。
楽観視しすぎかな?
>>286 支えきれないからみんな軍隊に放り込んでどこかのPKOに参加させる。費用は
国連を通じて日本に請求する。
あるいはもっと手っ取り早く自前で戦争を…はないか。
>>276 > 「俺はそんな所で仕事する人材じゃない」って「勉学中」ってやせ我慢。
自己愛性人格障害ですね。
>>290 >「自分にできることをやります、それなりの給料がもらえれば仕事は別にこだわりません」
そういうのは労働力にはなっても
人材にはならない。
そんな社員が増えると会社は伸びない
つうかつぶれる
294 :
OH88 :2008/12/05(金) 13:06:29 ID:FtXtQDxs
>>293 将校・下士官ばかりで兵卒がいない軍隊なんて戦えんわな。
社会・会社も一緒で幹部候補生ばかりでは困る。
今の日本は士官学校卒の人間が兵卒やりたがらんような状況。
今派遣や期間工がやんなきゃいかんのは、組合作って労働貴族の食いぶち作ってやることじゃなく、公的な職業訓練所に駆け込むことなんだよ。
いつまで雑談やる気ですか良識的コテハンの方々
友人と昼飯の約束があってインターコンチの日本飯行ってきたんですが、オフィス から近いと侮ってコートだけ着て歩いて行ってきました。 2.3分なんですが、寒いのなんの。近場でも車で行けば良かった。
299 :
OH88 :2008/12/05(金) 13:24:34 ID:FtXtQDxs
>>295 つうか(都市部なら)接客・不規則勤務・汚れる仕事のどれかを我慢すればすぐにでも定職見つかるんだけどねw
>>278 まず出さないと思いますね>>ミシュラン韓国
出しても星付けるレベルの店正直ないですよ。
韓国料理を中華か日本飯の様に一分野として設けるなら知りませんが、
韓国料理自体を格付けの対象にする事間違ってると思うし。
基本的に韓国はB級、C級グルメの国ですね。
個人的に星一つ位なら日本飯では新羅ホテルの「有明」、フレンチで教保生命ビル
の「ラブリー」、イタリアン、中華、韓国飯はないですね。
>>300 あ、「焼肉」ってのなら「バンブーハウス」は星一個位は良いかも。
一昔前と違って、今は旧帝慶応以外は士官学校卒じゃなく、新兵訓練ブートキャンプ終わったってだけなんだけどな。 いまだに大卒=士官学校卒って勘違いした派遣やフリーター、ニートが多すぎる。
私は金融しか知りませんが、新入社員時代、半年は地方の飛び込み外交 だけやらされました。恥も外聞も捨てひたすら自転車で田舎町の会社に 飛び込み、大した知識もないのに「社長に会わしてくれ」って。 その後も2年は雑巾がけ、いたぶられ役、宴会の馬鹿芸披露、鬼上司の言われる まま服従して過ごしました。でもこれが間違いなく今の仕事の基盤になってる。 上にもあるけど、まずは基本動作の習得と下働き、これなくして いきなりそれなりの仕事はできないと思いますね。
304 :
マンセー名無しさん :2008/12/05(金) 13:40:33 ID:RbCghIC2
日本人が原始人である朝鮮人をロシア。シナの魔手から守って 手取り足取り面倒見て 文明国の一員にしてやったことが韓国の悲劇の元凶である。 韓国の二度目の経済破綻似たいし日本は再度手を差し伸べては韓国のためにならない。 韓国への愛情は韓国を日本が併合してやる前の無知乞食原始人の姿に 返してやることである。 傷ついた動物を介護して森に返してやる動物愛と同じである。
GMの格付けが下がって「破たん直前」扱いになったようです。このままビッグ3が 破滅した隙に現代がアメリカ市場を征服してしまう…位の奇跡が韓国には必要?
>>284 昔 今ある食い物スレとは違う食べ物スレで1000スレとった
奴が毎日(毎食?)キムチを食べるってのがあって。 OH88も
1000とって食べてたらしいけど、 ねおあげてましたな。
>>304 だが世界平和と秩序の為に 断る
弱肉強食の世界よろしく
アカンものはアボーンさせるのも秩序を守るために必要なり
飛び込み営業は良い経験になると思う。 どういう相手にどういう情報や品物が必要かが分かるし、 客との応対の仕方も学べる。相手が新人なら手加減してくれるし。 それに自分に必要な知識の種類が分かるから、これからの方向性が見えてくる。
>>303 まったく同感ですし、私もそういう経験を経ていますが
そういう下働きって、正社員で採用されないと経験できませんね。
>>305 GM傘下のGM大宇が今週から生産中断してます。本拠のある仁川広域市周囲と、
全羅北道の郡山は街ごと悲壮な状況になっているようですね。
特に全羅北道なんて、輸出総額の半分がGM大宇の車ですからね。
>>309 そうとばかりも言えませんよ。
今の吉野家の社長は、アルバイト採用でしたからね。
>>309 確かに今は就職環境自体も違うようですからね。私はモロにバブル世代
ですから、大手商社や金融機関も、訪問すればまず「内定」貰えました。
10社以上の「内定持ち」なんて周囲では普通でしたし。企業の方もなんとか
流出避ける為に、地方の研修センターとかに内定者詰め込んで他の会社に
行かせないようにしたり(「拘束旅行」って呼んでましたね)。
企業の採用は業績や経済状況にも大きく左右されますから、その点では
私らは「運が良かった」ってのも確かではありますね。
313 :
OH88 :2008/12/05(金) 14:00:54 ID:FtXtQDxs
>>303 おれなんか
入社半年 系列の中古車センターで毎日車磨き
その後二年 アメリカのスシバーで毎日ヤキソバ焼き
その後一年 不良債権の買い取り業務、ヤクザに二回・チャイナマフィアに一回拉致られるw
その後二年 フードコンサルタント会社の副社長
その後十年 同社長
現在 親会社の役員
ですから
ヤクザはともかくチャンコロに拉致された時は殺されるかと思った。
>>311 それは立派ですね。
ただ、雇用する側から言うと、最近は企業家氏のような経験は
一握りの幹部候補生にしか、させる余裕がないのです。
私の若い頃はもっと余裕がありましたが。
吉野家の社長さんも余裕のある時代だったから、上司が見る目の
ある人だったらバイトでもいろんな経験をさせてくれたのかもしれません。
>>312 私は、もう少しだけ上の世代にあたると思いますが
やはり社会全体のゆとりは、今とは比べられないほど
あったように思います。
ありがたいことです。
>>303 私も損させたヤクザの家に監禁されて、支店長に助けに来てもらった事ありますw
某中東の国で、先方の誤りだったんですが出国禁止食らって一晩拘置所に留め置かれた
事も。まあ韓国で社長業始めてからも4回も刑事告発受けて何時間も検事の
尋問受けたり。でもどれも最初の飛び込み営業や支店営業に比べると、大した事
ないや、って気持ちでしたね。
>>313 むう どういう人生なんだw
堅気の人生を歩んできたとは思えんw
のむひょん一派の不正追及や粛正はいつでも出来たのだと思うが 今まさに頂点目指して段取りを進めているのは 近々前大統領逮捕のニュースで国民の目を逸らしたい事態が控えているのではないか 経済的事案だと広く国民が事態を理解するのに少し時間が必要 そこで、えっ…となっているところにすかさず衝撃の逮捕劇で衆目を驚かす作戦 などと妄想する師走のころ
318 :
OH88 :2008/12/05(金) 14:15:15 ID:FtXtQDxs
>>314 ただまあ、使い物にならん見習い期間も給料払うわけで。
あまりノンビリとは育てられないんですよね。
板前とかだと見習いは時給600円とかですがホワイトカラーは使い物になくても高給だし。
コテが率先してスレチ続けるのはどうかと そろそろやめませんか
320 :
OH88 :2008/12/05(金) 14:18:41 ID:FtXtQDxs
>>316 空間プロデューサーになりたくて不動産屋に入社したのに入社した途端にクラブ運営から撤退して不良債権の買い取り専門になりやがったw
まあ今は空間プロデューサーみたいな仕事やらしてもらってるが。
321 :
OH88 :2008/12/05(金) 14:19:39 ID:FtXtQDxs
>>321 いやネタが無いなら黙ればいいだけの話だと思うんですけど
貴方の雑談のためのスレではないですから
>>318 逆に使い物になるのなら、幾ら年俸払っても良いんですけどね。
韓国に話し戻すけど、この国の、特に金融業界は意味も人件費が高い。毎年の
給与改定がいつも頭痛いイベントでした。それに非正規で雇っても、1年まるまる
雇ったら自動的に正社員に昇格だし、毎年給与上げないと労組の上部団体がやってきて
営業妨害、更に経営への参加をごり押し、これじゃ外資がまともにここで製造業やろうなんて
思わないですね。私は今でも内のグループの経営での最優先課題としては「労組
だけは絶対組織させない事」に心がけてます。
324 :
OH88 :2008/12/05(金) 14:34:17 ID:FtXtQDxs
>>323 日本にも言えますが労働組合がやってる事って労働者の権利保護ではなくて労働貴族を肥えさせるだけですからね。
さらに日韓ともに労働組合の背後には敵国の工作員が存在する。
> 毎年給与上げないと労組の上部団体がやってきて > 営業妨害、更に経営への参加をごり押し、 日本も鐘紡が労組に食い潰されたし、 日航なんて未だに寄生虫に吸われ続けてるな。
>>313 すごいなぁ。あなたのかみさん、退屈したことが一度もないんじゃない?
327 :
OH88 :2008/12/05(金) 14:43:42 ID:FtXtQDxs
>>325 アメリカの製造業の衰退の要因の一つが労働組合ですからね。
韓国はマスプロダクツのみだから労働組合は日本以上の足かせ
>>325 GMだって労組がガンなわけだしな。
大きくなると左巻きが入るからまともな労組にはならんのだと思う。
労組が悪とはいわんが、労組で食ってる香具師にロクなのがいないのは事実。 日本はもう少し、韓国はもっと思いっきり労組の権利を縮小しなきゃダメ。 特に日本は、総評の残党にダマされちゃいけない。 あいつら管理職ユニオンとか日雇い派遣ユニオンとか、飯のタネ見つけんの大得意だから。
しかしアメリカであれ韓国であれ、既にはびこっている労組を短期間でおとなしくさせる のは難しいでしょう? 失業者を「労組に入らないこと」を条件に雇用するとかできれば話は別でしょうが。
331 :
すも :2008/12/05(金) 14:51:12 ID:AYbOizU0
企業家さんに質問です(お久しぶりです)。 先日、韓国の大学進学率が90%という数字 を見たんですが、この分母は、進学希望者 でしょうか、高校卒業者全員でしょうか。 私なりに調べたんですが分かりませんでした。 もしご存知でしたらご教示ください。
332 :
すも :2008/12/05(金) 15:01:38 ID:AYbOizU0
比較で出された日本の数字が50%程度でし たから多分分母は高校卒業生だと思うん ですが、ちょっと異常に高いような気が しまして。 ちなみにアメリカも90%でした。
今の労組は、経営者=悪という共産主義者の図式に乗っかかる寄生虫に過ぎん。 社員の持株会比率を増やして、会社に対する責任を自覚させるのも良いと思う。 株価が下がって、自分の資産が減るようなら、少しは何とかしようと考えるだろうし。
334 :
_ :2008/12/05(金) 15:03:16 ID:KWg4t4aa
世界の大企業トップ500の本社数
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2008/cities/ ---------50社---------------------------
東京(47)
---------40社---------------------------
---------30社---------------------------
パリ(25)
ロンドン(22) 北京(21) ニューヨーク(20)
---------20社---------------------------
ソウル(13)
---------10社---------------------------
トロント(9) マドリード(8) チューリッヒ(7) ミュンヘン(7) 大阪(7)
ヒューストン(6) ムンバイ(5) アムステルダム(5) アトランタ(5)
デュッセルドルフ(4) フランクフルト(4) エッセン(4) ローマ(4)
モスクワ(4) ストックホルム(4) 台北(4) メルボルン(4)
ブリュッセル(4) 香港(4)
----------4社---------------------------
世界6大都市(ソウル、ニューヨーク、ロンドン、パリ、北京、東京)
>>331-332 数年間、韓国の高校生をウォッチしていた経験から言えば、「高校卒業者」ですね。
ちなみに「大学受験率」は95%以上ですね。
進学しない10%のうち相当数が「ソウル大浪人」です(w
>>332 それは分子が何かも大きいんじゃないですか
アメリカ90%だとコミュニティカレッジ等も入っていそうですね
>>286 > チェーンの飲食店なんて店長クラスが圧倒的に不足してるから、店長候補としてフルタイムで働けるならすぐ採用されたりする。
どうして圧倒的に不足しているかというと、非常に労働環境が悪いから。
店長が過労死したのはすかいらーくだっけ?
そういう情報はインターネットで周知されているので、過労死するよりはプーの方がマシだという意識があるんでしょう。
>>299 ちがうよ。状況はもっと過酷。
過労死するのを厭わなければ、残業代が出ない職業を厭わなければ、奴隷になる事を厭わなければ
定職は幾らでもある。そういう状況。
>323
>特に金融業界は意味も人件費が高い。
特に金融業界は意味もなく人件費が高い。
といいたいのかな?
>>334 語録が悪いから
「世界の5大都市」で良いよ
339 :
OH88 :2008/12/05(金) 15:09:21 ID:FtXtQDxs
>>337 今は少なくとも上場してる飲食チェーンはそんなに過酷ではいよ。
残業は多いがちゃんと割増賃金払ってるし。
Country Rank Company Global 500 rank Revenues ($ millions) City 1 Samsung Electronics 38 106,007 Seoul 2 LG 67 82,096 Seoul 3 Hyundai Motor 82 74,900 Seoul 4 SK Holdings 86 70,717 Seoul 5 POSCO 224 34,014 Seoul 6 Korea Electric Power 245 31,355 Seoul 7 Samsung Life Insurance 247 30,905 Seoul 8 GS Holdings 267 29,477 Seoul 9 Shinhan Financial Group 278 28,729 Seoul 10 Woori Finance Holdings 279 28,679 Seoul 11 Hanwha 329 24,373 Seoul 12 Hyundai Heavy Industries 378 22,483 Ulsan 13 KT 387 21,687 Seongnam 14 Kookmin Bank 461 18,085 Seoul 15 Samsung C&T 475 17,585 Seoul うんうんたいしたもんだ
341 :
OH88 :2008/12/05(金) 15:15:14 ID:FtXtQDxs
つうかサビ残・過労死は内勤リーマンのほうが飲食業より多いはず。
342 :
すも :2008/12/05(金) 15:15:51 ID:AYbOizU0
>>335-336 ありがとうございます。日本だと、高校
でたての子が結構色んな所で働いてるけど
そういう職場がないんですかね。
>>286 飲食店の店長の労働時間を知ってて言ってるのかと。
若ければやっていけるかもしれんが、
家庭持ったら無理があるぞ。
>>342 むしろそういう職場は多くありますが、そういう職場は韓国人が敬遠するので、中国とかイランとかの出稼ぎで賄っています。
それで4年制大卒の就職率が60%とか言ってるんだから、もうナニやってんのかってね(w
しかも4年制を出て就職して、少しは役に立つようになった頃に2年間の兵役ですよ。
ファミレスの正社員って店長、エリアマネージャとかしかいないんじゃないのか?
企業家氏もOH88氏も拉致経験ありましたか(藁 僕も大阪の在日さんの企業に支払い請求をとぼけられて、7発連続訴訟やったら 拉致換金されてさすがに殺されるかと思いました(藁
>>331 >すもさん
本当にお久しぶりですね。
他の方のコメントがありますが、私も分母は「高校卒業者」と理解してます。
韓国は「世界NO.1の大学進学率」を自慢していますねね。
ただ韓国も大企業が採用する大学となると10幾つに絞られてしまいます。
韓国にも聞いたことない大学や専門大学(日本の短大に相当)が沢山ありますが、
どの辺に就職してるのかは分かりませんね。
今内の主力の投資会社の社員54名の名簿見てたんですが、卒業大学数は16ですね。
>>337 「意味もなく高い」が正しいですね。
>>343 家庭を持っていても、会社に泊まりこみで週末しか帰れない生活を数年続けましたが?
ちなみにOH88氏の専門こそ飲食店という罠。
>>346 >拉致換金されて
なんぼほどになりましたんや?
おや お狐様とも在ろう人が拉致換金とはw 身代金を払ったわけですねw
352 :
OH88 :2008/12/05(金) 15:31:17 ID:FtXtQDxs
>>343 複数のチェーン店と仕事の付き合いあるんで君より実情しっとるよw
たしかに残業多いがおかげで年収は600万くらいは行く。
零細企業なら部長クラスだわな。
月収八万のネカフェ難民より半万倍マシ
>>349 200万程度毟り取りました(藁
>>350 変換ミスはご愛嬌ですがな(藁
ひとりで自営で仕事しておりますと、ときどきやくざがらみに圧力かけられるものです(藁
354 :
すも :2008/12/05(金) 15:35:50 ID:AYbOizU0
よくテレビのコメンテーターが、ヨーロ ッパはの大学は誰でも入れて、学費がただで、何歳までも何 歳からでも在籍出来て奨学もでる。 なんて素晴らしい!とか言ってるけど、 あれって、若年失業者対策なんだってねW
何で雑談してんのかと思ったら、今日は1ウォン戻すという超勝利だったのですね
来客でミーティング中に場が終わってしまった。我がトヨタは又50円も下がってるw 為替は少し戻したみたいですな。対円だと少し昨日よりマイナスで、終値では 統計開示を始めてからの過去最安値更新です。100JPY=1,598.07KRW
>>347 日本も大学より工業高校の方が就職するなら圧倒的有利。
>>357 三重の相可高校なんて即戦力に成る者ね
料理人としてだがw
結局雑談コテの巣になるんだな
前にOH88氏が話していた、時給300円云々に繋がっていくわけですが、
そういう層が日本国内には無いから、 サービス残業とかが多くなるんだよね。
製造業は海外に鵜を求めることができるんだけど、
飲食業はそういうわけにはいかないんで。
零細飲食業の俺様は、半年間無休で一日12時間以上働いてますw
>>356 対円最安値更新は韓国にはきついでしょうね。
まさに「真綿で首を何とか」状態かな。
韓国相手に商売してる知人がいるもんで、
出来れば「今日も致命傷で済んだニダ」を継続して欲しいものです。
IMFやっちゃうと、知人も飛んでしまう。
362 :
マンセー名無しさん :2008/12/05(金) 16:02:57 ID:MrjnPbdv
>>361 少なくとも先に現金確保(もちろんキャッシュ入金)、もしくは商品確保(要内容チェック)しない限り、
カネや商品を送らないに徹しないと100%何らかの問題が出るでしょうね。
詐欺師と商売してると思って正解です。信用ゼロどころかマイナスになり得る相手ですからね。w
◆原材料価格とドルの急騰で「むなしい商売」
第3四半期の企業の収益性が大幅に悪化したことが示された。ウォン安ドル高の急進行に原材料価格の上昇まで
重なったためだ。外形は大きくなったが、利益が減るなど中身はなく、負債比率も
拡大し財務構造も悪化した。
韓国銀行が4日に明らかにしたところによると上場・登録企業1600社余りを対象に第3四半期の経営
実績を分析した結果昨年の同じ時期に比べ売上は28.6%増えた。
伸び率は前四半期より3.8ポイント上昇した。しかし収益性では後退している。
営業利益率は5.9%で前四半期より1.7ポイント下落した。
1000ウォンの売上で76ウォンの利益が出ていたものが、59ウォンしか残らなくなった。
売上は伸びても営業利益として残る部分はむしろ減ったことになる。
原材料価格とドルが急騰したことで製品価格も上がったため売上は増えた。さらに輸出も好調だった。
しかしこれは原価負担という‘ ブーメラン’として戻り、営業利益を食いつぶしてしまった。
為替差損などが反映された純利益では影響がさらに大きい。
純利益率(税引き前)は2.8%で、前四半期(6.7%)から大幅に下がった。
調査対象のうち製造業の場合、為替差損は4兆3000億ウォン(約2670億ウォン)派生商品による
損失は1兆1600億ウォンだった。
財務構造も悪化した。9月末現在で負債比率は104.3%に上がった。
自己資本よりも借入が多くなったということだ。
負債比率が100%を超えたのは2004年第2四半期以降では初めてだ。
国内企業の負債比率は1997年の通貨危機当時に400%を超えた後、順調に下がっていたが今年に入り
また上昇傾向に乗っている。
韓国銀行のパク・ジンウク企業統計チーム長は「ドル高が進みウォンに換算した外貨建て負債の規模が膨らみ、
借入金も増えたため。
しかし製造業の負債比率が120%を超える米国や日本などと比較すればまだ良好な方だ」と説明している。
中央日報 2008.12.05 09:48:37
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=108267&servcode=300§code=320 円高ウォン安がボディブローのように効いて来たみたいだね♪
【韓国経済】すべてが赤信号!韓国は通貨危機当時への後退を恐れている、仏紙フィガロ報じる[12/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228460114/ 1 戸締りφ ★ 2008/12/05(金) 15:55:14 ID:??? BE:1130031476-2BP(155)
【パリ4日聯合】「韓国は(通貨危機当時の)11年前に後退することを恐れている」――。
フランスの日刊紙ル・フィガロが4日付経済面に、韓国の経済状況を診断する国際経済
コラムニスト、アルノー・ロディエ氏の記事を掲載した。
同紙は韓国の第3四半期の実質国民所得が前四半期比3.7%減少し、1998年の
通貨危機以降最悪の水準を記録した点を指摘しながら、「すべての分野で赤信号が
ともった」と報じた。また、来年の失業率も当初見通しの3.2%から3.6%に悪化し、
2003年以降初めて失業率が雇用創出を上回るとの推計を引用し、「韓国は輸出減少で
アジア金融危機当時より深刻な状況にある」と分析した。さらに「現在は一部の地方で
企業破産率が1%を超えるほどに破産が爆発的に増えている」と伝えたほか、韓国政府が
国内産業を再建するために実務チームを構成した事実も紹介した。
一方、「閉鎖危機の開城工業団地」に関する別の記事では、北朝鮮が開城工業団地の
韓国側労働者4200人のうち1700人を撤収させ、南北和解の象徴が消える危機に
さらされているとし、北朝鮮が開城工業団地を閉鎖する場合、北朝鮮に呼び込もうとした
欧州の投資家らを追い出すことになると報じた。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2008/12/05/0500000000AJP20081205000600882.HTML 脱線事故を起こすのも時間の問題だな♪
フィガロってイタリアのオペラじゃなかった?
366 :
OH88 :2008/12/05(金) 16:16:04 ID:FtXtQDxs
しかし10年前は日本の景気もよくなかったのに救済したのか。 朝鮮併合と満州開拓でボロボロになった東北を思い出す。 さすがに次はないだろうが・・・
>>367 救済したぶん日本の景気悪くしたというのは無いの?
日産フィガロってのがあったな
蒸返しの亀レスで申し訳ないんだけど
>>274 今言われている日本の労働力不足についてなんだけどさ。
アレ、行きすぎた低価格競争の弊害だよ。
企業がコストダウンのために人を減らす。
そのため、残った人への負担は倍増する。
でもコストかかるから人は増やせない。
外から見れば労働力不足で従業員が苦労してるように見える。
これが真実。
つまり、この状況で外国人をつれてくるのは、汚れ仕事や低賃金仕事ですら外国人と分け合えつー話になるから、
労働力確保だの少子化対策だの言う前に景気対策しれ
つー結論ス。
>>361 そうですね。中間財、装備・装置なんてのは大企業でも日本から買っている
場合がほとんどですからね。仲の良い日本料理屋の社長さんも、原材料ほとんど
日本から輸入で、かつ全部を顧客に転嫁できないからかなり厳しいって悩んでますね。
対日赤字はますます拡大するしかないでしょう。
逆に日本に会社持って事業してたり、主として円建ての商売してる韓国人は
ウハウハのようです。内の傘下にも90%以上のアプリケーションやシステム
を日本向けに納入しているSI会社があるんですが、今期は売り上げ、利益の伸び
が急増してます。
373 :
すも :2008/12/05(金) 16:33:03 ID:AYbOizU0
>>347 ご教示ありがとうごさいます。
そうですか。ということは、例のお受験
狂騒曲も一部の人々じゃなくて、全員が
参加してるんですね。
他に進路がないって、やだなあ。
>>373 嫌だから外国に行くんですよw
しかし 何処に逝ってもチョンはチョンw
例外を除けば宿痾から逃れることは出来ないwww
そう言えば韓国旅行する日本人が主要顧客の会社は、円で代金をもらって ホテル等への払いはウォンなので利益が上がってると聞きました。 ただ、今後お客が減らないかが心配だそうで。
376 :
OH88 :2008/12/05(金) 16:48:21 ID:FtXtQDxs
>>372 去年の秋から今年の夏までの日本の食品産業も同じ悩み抱えてました。
輸入原材料が暴騰したのに円安ですからね。
昨年秋から今年春くらいは零細はバタバタ飛びました。
今は原材料暴落&円高で一息ちいてます。
マスコミは円高のデメリットしか言わないけど円高メリットもあるんですよね。
今の日本は差し引きしたら円高メリットのほうが大きいも。
韓国は外債あるから明らかに為替やすはヤバいですね。
>>374 逝った先でホームレス化していれば世話はない。
アグリーコリアンが犯罪結社としてコルシカマフィアにタメを貼れるかどうか、
まぁお手並み拝見というところですか。
返せるのかな、それ。
>>378 御自慢の外貨準備高は、どうなったのでしょうね。
>>380 凍結されてますな。なんでか。
いろいろ観察されていたように、過半がジャンク債だったもより。
それも米政府の補償が加えられない類の。
国籍法改正案成立 日本ハジマタ
>>384 手元に讀賣の夕刊があるけど、国民新党や新党日本の田中代表が反対
したり、その他にも棄権が何人か出たそうですね。そして、
1,施行状況を半年ごとに国会に報告する。
2,DNA鑑定導入の必要性を検討する
の二点が、付帯決議されたようです。
韓国のハイニックス半導体<000660.KS>、最大6.75億ドルの資金を株主に要求=関係筋
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK829723020081205 [ソウル 5日 ロイター] 韓国の半導体大手ハイニックス半導体(000660.KS: 株価, 企業情報, レポート)は、
株主に対し、5000億─1兆ウォン(3億3800万─6億7500万ドル)相当の新たな資金を要求している。
関係筋が5日、明らかにした。
主要株主は赤字体質のハイニックスへの資金供給の是非や手段について協議しているという。
この関係筋は「資金供給の手段や規模、タイミングについては何も決まっていない」と述べた。
聯合通信はこの日、国内の株主はハイニックスの支援を「前向きに」検討している、との知識経済部の李允鎬
(イ・ユンホ)長官の話を伝えた。
>>386 株主に資金を要求するって・・・何これ?
388 :
マンセー名無しさん :2008/12/05(金) 17:21:40 ID:0379xCLa
韓国破綻したら竹島は戻るの?
>>388 かも知れない あるいは島ごと爆破なんてやるかもしれないw
それよりも、破たんしたら韓国人が日本に押しかけてくる・・・ キモい・・
>>386 主要株主ってことは、大口=企業や銀行、なのかすら。
脅してる?ひょっとして。
>>390 うーむ 確かに現実的だw
マジに海自は海保と協力の上 不審船は容赦なく拿捕
あるいは沈めるべきだな
>>391 >>386 で知識経済部の李允鎬(イ・ユンホ)長官とやらが、国内の株主が
前向きに検討していると語っていることからして、脅しでしょう。
関係筋が明らかにした時点で、どうした訳か株主が「前向きに検討してい
る」なんてバカな話、ある訳ないもん。
>>390 ただでさえ売春の取り締まり強化で、
世界中に売春婦が飛び散ってるのに・・・。
十年前のIMFの後、日本では街に突如として「韓国マッサージ」の 看板が増えたでしょう。 このあたりは、ハン板が誇るオマンコ経済学の権威の方もいるので・・
株主に資金要求って、減配や無配を通り越してマイナスの配当かw そこにしびれる(ry
今の時期に大型倒産が出るのはやっぱり怖いんだろうな。 一気にドミノになる可能性もあるし。
400 :
マンセー名無しさん :2008/12/05(金) 18:07:14 ID:t/VPPYhu
韓日は運命共同体。 韓国が最貧国入りなら、日本も途上国入りだな。
403 :
マンセー名無しさん :2008/12/05(金) 18:19:38 ID:MrjnPbdv
>>379 つ 米国債
あのアメリカがメリットゼロで、せいぜい自国企業救済にしか役立たないのに、
そんな危ない橋渡るはずないでしょ。
別スレでも話題になってたんですが、 ホンダがF1にかけている費用ってどのくらいなんでしょうね? 残念なことではありますが、現状を考えると、少しでも経費を抑えるのは 当然だと俺は思う。しかし、F1のホンダってイメージは大きいですから、 撤退は象徴的意味合いが強いのなら、続けて欲しいって人のが多いのかな?
>>404 今のF1なんて参加する価値なんてほとんどないから撤退無問題です。
欧州の白人にだけやらせておきましょう。
F1でのホンダの絶頂期は、 ウイリアムズにターボエンジンを供給してた時ですな。 その後余りにホンダが強いものでルール変更してしまい結果、 メーカーの特徴が消え始めF1の魅力は無くなったようなもんだったし。
お金かかるわ、エコイメージ薄れるわでメリットなし。
>>404 年間400〜500億とニュースでやってましたよ。
いやあ、第3期の米国インディ派がF1復帰を渋ったり、単独チームとして参加すると思ったらBARにエンジン供給になったり、
経緯がグダグダ過ぎて逆に撤退してよかったなと思ってます。
>>405 アロンソが勝つようになってから、急激につまらなくなりましたしねw
409 :
OH88 :2008/12/05(金) 18:46:11 ID:FtXtQDxs
F1なんぞテニスと同じでとっくの昔に見切りをつけている。 テニスは新素材を使ったラケットをプロ使うようになって、 サーブが強い奴しか勝てなくなって面白くなくなった。 F1もレギュレーション変更を繰り返すうちにつまらなくなった。 過度に手を加えるとつまらなくなる。
>>410 テニスって、プロ野球みたいに、プロは木のラケット限定とかやってたらどうなってただろうね。
いっそ、制限がほぼ無いレースとかやらんかのう。 規格は車体サイズと使用燃料量のみ。 まあ、後は安全性のための基準は必要になるけど。
>>412 なんだっけ。オーストラリアとかでやってた奴?(今やってるか知らない)
かー・・・名称忘れてるな。
テニスかぁ。 えどまえやぶんぶん、まけろう、すこんちょ、なぶらっち・・・ 嗚呼、懐かしい ><
キャノンボールだった。頭のCAしか綴りが出てこなかったw いや、映画のイメージだけどね。
スモーキーとか湾岸の千葉くんみたいなのが仰山参加するんですねw
417 :
マンセー名無しさん :2008/12/05(金) 19:12:11 ID:2o1B9Z4R
アロンソが勝つようになってから、急激につまらなくなりましたしねw ↑ 素人
>>412 そんなのより ドーピング・遺伝子改造・サイボーグOKなオリンピックがみてみたい
人類の科学が何処まで進んでいるのか興味があるw
>>418 人権無視上等!な国が表彰台を占めそうだね。
>>417 ?
君は個人的な感想にケチつける国の人?
日本にはね、内心の自由があるんだよ?
>>409 |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| またまたご冗談を・・ .|
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w wwwww || |またまたご冗談を |
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またまたご冗談を・・|二'- -=二 | | wwwwwwwwww. | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~|
⌒ヽ__________| . __-=ミ;彡⌒`丶、~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄またまたご冗談を・・ |
^ω^)| シネ |  ̄ ̄ ̄ ̄ |:::`またまたご冗談を |__________|
_つO  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|またまたご冗談を|::::::::::ヽ______| ||
/ |またまたご冗談を|_______.lノン:::::::l _∧ || /⌒ヽ ||
=二・二=- (^ω^)-┐ ュ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|∀`○ニ( ^ω^#)ニ⊃
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┗-ヽ ノ ィ赱、 i|またまたご冗談を. www ヽ ノ
w .|またまたご冗談を┘, `"" ,l______.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|,_ ,ィ''。_。ヽ、_,. /_ン'(.またまたご冗談を
| またまたご冗談を・・ | `""`|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~|______|
|___________ |wwwまたまたご冗談を
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ww.ヽ(`Д´)(`Д´)(`Д| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|∀・)
(__)メ(__)メ(_| またまたご冗談を |氏ね| / ̄ ̄ ̄\
ハ ハ ハ |__________| ̄|| | ^ ^ .|
www w ww | |( ゚д゚ ) w( ゚д゚ )| .>ノ(、_, )ヽ、.|
w w モウクンナ w (つ とノ ww (_゚T)w ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_
ww -=二・二=- -=二・二=-w(⌒) | w w w ww゚ ゚̄ またまたご冗談を・・ rニ─`、
ww www  ̄`J / :::::::::::|またまたご冗談を・・ `┬─‐ j
424 :
マンセー名無しさん :2008/12/05(金) 19:35:31 ID:2o1B9Z4R
425 :
マンセー名無しさん :2008/12/05(金) 19:41:49 ID:MrjnPbdv
>>407 そこでエコカーによる耐久レースを・・・・・。タイヤのほかにバッテリー交換のピットが必要に
なるので、非常に面白くなるかも。
世界ラリーの20年位前のグループBをもう一度
キマンダは、倒産の憂き目に会ってるんだから、今がチャンスと思って買収するニダ
韓国のハイニックス半導体 000660.KS 、独キマンダ QI.N 買収に関心=独紙
[フランクフルト 5日 ロイター] ドイツの経済紙ハンデルスブラットは、ザクセン州知事の
話として、韓国半導体大手ハイニックス半導体 000660.KS が、独インフィニオン IFXGn.DE
のメモリーチップ子会社キマンダ QI.N 買収に関心を示している、と報じた。
ただ、ハイニックスはこれを否定している。
>>424 ああ、根拠も示せない君は馬鹿なんだね。
じゃあNGに入れておくよ。さよなら。
>>402 >ホンダ撤退 「鈴鹿の誇りが…」 F1ライバル、トヨタも絶句
鈴鹿8耐というお祭りがあるのに、欲張りだのー。
これで、motoGPに専念できる・・・のかw
バイクレースか。 ロスマンズ・ホンダ、復活して欲しいなぁ。 嗚呼、煙草広告規制が憎い ><
鬼門ダってエルピーダとなんか提携してたよね
エンジン統一って本気なのかね? メーカーの工夫は空力とドライバー高く引き抜くこととタイヤメーカーどっちにするか 考えることか?
廃ニクスは例の罰金やらで死に体なんだが…株価操作のための飛ばしだな。
>>418 てか、「一切ドーピング検査しません」て大会ひらいてみればいいんだよ。
>>431 そんなことになってるのか>エンジン統一
競艇みたいだな。
アシモがドライバーとして活躍できるようになるまで存続できてるだろうか。
マン島TTレース 独島TTレース
>>434 竹島じゃトライアルぐらいしかできねえっぺ、
エキジビションでトライアルを開催して、フジガスが優勝。
鮮人ファビョる
「ウォン安で観光赤字を30億ドル減らす機会」…韓国観協会長
韓国観光協会中央会の慎重睦(シン・ジュンモク)会長は「韓国観光は絶好のチャンスを迎えた」と話し始めた。
最近のウォン安は観光収支の赤字を解消できる好材料、ということだ。 4日、就任2周年を迎えた慎重睦会長に会った。
−−観光収支の現況は。
「昨年の場合、1350万人が海外に出て、645万人が国内に入った。 これによって101億ドルの
観光収支赤字が出た。 それで‘輸出で稼いだ金が観光でなくなる’という声が出ていた」
−多くの人が海外に出ることは悪いことばかりではない。
「そうだ。 海外で韓国の良いイメージを伝える利点がある。 韓流ブームが代表的な例だ」
−とにかくウォン安になって赤字の解消には役立つ。
「そうだ。 今年は30%ほど赤字が減ると予想される」
−出国・入国観光客数の目標はあるのか。
「長期的には2000万人が出国し、3000万人が入国するというのが目標だ。 中国の場合、
今年4300万人が海外へ行った。 2年後には1億人が海外へ行くと見込まれる。
この需要を韓国に向かわせたい。 日本人500万人の訪問も目標だ」
−可能な数字なのか。
「一つの例として、中国内の韓国領事館でビザ発給を柔軟に行えばよい。 書類で基準を満たせば
ビザを発給しなけれならない。 韓国を訪れたいという人を拒否する理由はない。 不法滞在を恐れてはいけない。
韓国はスパイも十分に捕まえられる国だ。 国内宿泊施設も高級ホテルにこだわる必要はない。
観光客が安く観光できるよう中低価宿泊施設を活性化しなければならない。 今は中国人民元と日本円が強い」
−国民向けのカジノを設立すると主張しているが。
「済州道(チェジュド)・永宗島(ヨンジョンド)・セマングムのうち1カ所に国民専用カジノを作ろうということだ。
江原(カンウォン)ランド一つでは少ない。 カジノを設立すれば、サンズグループのような世界屈指の投資会社が
マカオよりも大きな投資をすると考える。 そうなれば海外投資、雇用、観光客も増えるという効果がある」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=108316&servcode=300§code=300
>>406 まあ、ホンダが強すぎるからというのは、推測というか噂なんですけどね。
ホンダイジメだと言われましたよね。
>>408 結構使ってますねー。やめて正解だわ。
>>418 おぞましい化け物だらけになるぞ
中国なら、へそから下が馬、とか造りそうだ
>>439 >中国なら、へそから下が馬、とか造りそうだ
ウリの国では「へそから上が馬」「へそから下が鹿」を作るニダ!
日本が引き金?=韓国で「3月経済危機説」
【ソウル5日時事】「決算を控えた日本の銀行が一斉に韓国から資金を回収し、来年3月に経済危機が発生する」。
韓国でこんなシナリオの「3月危機説」が話題となっている。
姜万洙企画財政相は5日、危機説を完全否定したが、日本への根強い不信感もあり、一部で不安が広がっている。
危機説を唱えるのはネット上の討論サイトで有名な「ミネルバ」と名乗る論客。
通貨ウォンの急激な下落など最近の経済動向を正確に予測し、「ネット上の経済大統領」と呼ばれる。
この人物が11月発売の月刊誌で日本の金融機関の資金引き揚げによる危機発生の可能性を指摘し、
「最も心配なのは日本の動きだ」と主張した。
(2008/12/05-17:35)
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008120500724
野球ルールに従ってストライクゾーンを判断する限り、 乙武に対してストライクボールを投げることは不可能らしい。 つまり乙武が代打をやれば、百%確実に塁に出られることになる。 そういうプロ野球選手になってみたかった……と本人が書いていたww
443 :
マンセー名無しさん :2008/12/05(金) 21:25:38 ID:HkukH5wG
>440 ウリのヘソ下は9センチニダ!!
不動産PF型ファンド半分が償還'暗雲'(MoneyToday 12/05 13:55)
http://stock.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008120513527055224 プロジェクトファイナンシング(PF)型ファンドの中で相当数が未分譲事態にともなう信用危険に
陥っていると確認されました。
ファンド評価社ゼロ人によればPF型ファンドは11月現在総20ヶで設定額は1兆1,794億ウォンであり,
この中で半分ほどが2010年内で満期が帰ってきます。
実際'KBウェルリアン不動産7'の場合先月11日満期到来したが投資した商店街分譲がうまくできず
投資家に収益償還延期した状態です。
ウリ投資証券など投資家は未分譲事態がいつ解消されるのか分からない状態とし,この運用社の
KB資産運用を対象に訴訟を提起しました。
釜山のマリオットホテル リモデリング事業に参加した'ゴールデンブリッジ特別資産18'も来年1月5日の
満期が目の前で近づいたが資金回収が不透明な状況です。 資産を大挙編入したPFの満期は
9月だったが,資金が回収されないのです。 運用社関係者はホテルを売却しても元金回復すると
話しています。
他にも'一つUBSクラス院特別資産3C 1,2','PAM不動産3','KBウェルリアンブドンサン8'等が
最近事業条件悪化で満期償還に失敗する可能性を排除できないと分かりました。
施工者の神聖建設が法廷管理に入りながら憂慮をもたらした'ゴールデンブリッジ特別資産13'側は
投資対象の光州旅客自動車ターミナル事業実績が良好な成績をおさめて,償還に問題がないと
明らかにしました。
>323 > 逆に使い物になるのなら、幾ら年俸払っても良いんですけどね。 企業家氏にとって『使い物になる』と言うのがどういう意味なのか、ちょっと聞いてみたい希ガス。
「スーパー円」一時1600ウォン突破
日本円の価値がブレーキなしで疾走している。5日、一時100円=1600ウォンを突破した。一部の開業
医などは円を大量に借りて、1年間で倍増した元利金の不安である。
同日、ソウル外国為替市場でウォン円相場は。午後3時現在100円=1598.07ウォンを記録した。前日
より10.75ウォン上昇した。1991年のウォン円の為替レートの通知を出す始めて以来の最高値だ。昨年
末(828.33ウォン)との比較すれば、 1年間でほぼ2倍(92.9%上昇)だ。
これを受けて1年前の円を借りて苦しい企業や個人は、じっと座っていても倍の負債を引受けること
になった。その時には円の融資が者がウォンに比べてはるかに安く開業医や自営業者たちがたくさん
借入を起こした。その間ウォン円レートがチ湧い円のローンの利子も上昇し、二重負担(元金+利子)
を抱えることになったのだ。韓国銀行によると、金融機関を通じた国内の円建て融資残高は、今年9月
末現在で1兆5000億円(約24兆円)程度と推定される。韓銀側は、 "グローバルな金融危機に安全資産
選好の心理などが反映され、円は引き続き強気を見せている"と指摘した。
ある都市銀行の外為ディーラーは、「1995年と2004年の日本の中央銀行の為替防御の事例をみると、
1ドル=円相場が80〜100円台だった」とし、「日本としても、輸出の防御が重要なため、円ドル為替
レートが80円台まで行けば、介入が行われること」と見込んだ。同日、日本の東京外国為替市場で円
相場は1ドル=92円だった。
国内の旅行業界、ホテル業界などは日本人観光客特需に大きな期待感を示した。自動車、電子などの
海外市場での日本企業と競争する国内の輸出企業も「スーパー円の時代」の受恵業種に分類されるが、
中核部品素材は日本から輸入している割合が依然として高く、負担要因もある。
http://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20081206002006
既に死体だといってるが、なんでべらべら喋ってるだ?呻き声じゃないぞ。
>>430 ttp://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200811110020.html エルピーダ、独キマンダとの提携凍結 (日刊工業新聞)
エルピーダメモリは、ドイツのDRAMメーカー、キマンダとの技術提携を凍結した。4月に技術提携し
2010年の実用化を目指し、DRAMの回路線幅を40ナノメートル(ナノは10億分の1)台まで微細
化するプロセス技術を共同開発する計画だったが、今後おのおのが単独開発するという。提携から
わずか半年での凍結となる。技術提携の後、6月に設計資産(IP)の相互使用特許権(クロスライセ
ンス)契約を締結したが、具体的な成果はないに等しい。
Qimondaはもう駄目かと。
忌マンダの死亡は決まんだようなものでスミダ
韓国企業の製品売価に対する、輸入コストってどれぐらいなのかな? アッセンブルカンパニーばっかりだというのは、よく聞くけどさ。 実際はどんなもんなんだろ。
ようやっとアップされた。
韓国のハイニックス半導体<000660.KS>、独キマンダ買収に関心=独紙
ttp://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK829764020081205 [フランクフルト 5日 ロイター] ドイツの経済紙ハンデルスブラットは、ザクセン州知事
の話として、韓国半導体大手ハイニックス半導体(000660.KS: 株価, 企業情報, レポート)が、
独インフィニオン(IFXGn.DE: 株価, 企業情報, レポート)のメモリーチップ子会社キマンダ
(QI.N: 株価, 企業情報, レポート)買収に関心を示している、と報じた。
ただ、ハイニックスはこれを否定している。
<中略>
一方、キマンダは、パートナーになりうる企業との交渉が進展しているとしつつも、交渉が
成立しないかぎり、来年初めに資金難に陥る可能性を示唆した。
もう駄目かもわからんね。
米経済指標 (更新:12/05 22:30) ( )は事前予想 非農業部門雇用者数変化-11月:-53.3万人(-33.0万人) 失業率-11月:6.7%(6.8%) ダメリカ終了?もうなりふり構ってられないだろうな。
455 :
マンセー名無しさん :2008/12/05(金) 22:49:16 ID:/waNB/Wx
ハゲタカが元気だったら下手に通貨防衛をしようものなら 良い餌食になっただろうなぁ。韓国はまだ運があるな。w 昔、為替防衛に失敗して自殺したのは西ドイツの蔵相だったけ?
西ドイツは、為替で失敗したようなイメージは無いけど イギリスじゃね?
>>418 攻殻の世界だと、競技にサイボーグが出れるのが、
オリンピックではなくパラリンピック・・・すんげーブラックジョークだな。
458 :
マンセー名無しさん :2008/12/05(金) 23:14:03 ID:M0H3Vc97
>>457 しかし実際、車いすの記録はマラソン世界記録より早いし、
そのうち二足歩行車いすが出てきたらそうなるんでは。
去年だかに義足の人が健常者の大会に出たのだけれど。 はじめは胸を貸してあげるつもりでいたのが、なんと優勝してしまった。 あわててバネの義足は補助器具だとイチャモン付けて記録を取り消し無かったことに下らしい。
>>458 パラリンピックってパワーアシストは許されて無いんじゃないの?
許されてるなら、マラソンとかはどうか分からんけど、重量挙げとかだったら
短時間だけのパワーアシストで十分だから、直にも出来そうな気がする。
(パラリンピックに重量挙げがあるかどうかは知らないが・・・)
>459 オーストラリアだったかな? オリンピックに出場できる記録だったんだよね、確か。 でも動画みる限りは、走っているというより跳ねている感じだった。 1歩の歩幅が健常者より長いんだよね〜
それは、南アフリカのピストリウス選手じゃないかな。
463 :
マンセー名無しさん :2008/12/05(金) 23:47:49 ID:M0H3Vc97
スレズレ草だが、 北京で100m新記録作り、かつ、人類は9秒5で走れることを証明したジャマイカ人とか 110mハードルでアジア人として陸上短距離世界記録保持者の中国人とか やはり、長身、足の長さが、最後にモノをいうのか、と ある種空しい気が
465 :
マンセー名無しさん :2008/12/05(金) 23:50:52 ID:8IA6Nhty
>>457 サイボーグの正式名称?が高機能障害者だもんな。
昔海外の番組でなぜアフリカに優秀な長距離ランナーが多いのか
を検証しているのがあったんだが、結局の所、筋肉の組成でも心肺能力でもなく
針金のように細い足
こそが最も重要な要素だって言う結論だった。
>466 > 針金のように細い足 > こそが最も重要な要素だって言う結論だった。 じゃ、韓国人の9cmにも何かしら役に立つ時が来るのかもしれないな。
>>463 入ることにしとかないと困る。
早く走るために足の一本や二本切り落とす奴が出てきても驚かない。
>>468 まだずいぶん先の話だと思うけど、怪我で天然の脚を失った人が再生医療で
人工培養された脚に付け替えたら、どうなるんでしょうかな。
ドバイがこれじゃあ、カタールのサッカーバブルもすっ飛んじゃないの? メツを監督に仕立てて、ホームで惨敗だものな。 ごめん、スレチガイだね
>>469 それはそれでパラリンピックに新カテゴリーができるだけじゃないの?
いくらDNAが自分と同じとはいえ、 手術としては自分の手足をぶったぎって他人の手足をくっつけるのと同じだよね。 考えるだけで痛そう……
足が長いのが有利と言うなら、 ロシアに足を長くする手術をする所があるね。 足の骨を数センチ切り離した状態で固定、 骨がお互いにくっつこうと伸びていき、最後にはくっついて完了。 さらに伸ばしたければこれを繰り返す。 理論的には生きている限り伸ばすことが出来るとか。 今は障害者にしか施術していないようだけど。
474 :
マンセー名無しさん :2008/12/06(土) 00:42:00 ID:+jZ+vnfY
>>468 それならポンピングシューズはけばいいじゃん。
>>465 先進国は駄目だから産油国や発展途上国で稼げみたいな事言ってたのに
ねえ。昔から労働者派遣して外貨稼ぎの一環にしてた国が駄目になるのは
韓国にとってはつらいねえ。ドバイも短期外債と原油安、外国人観光客の
減少、投資の減少、土地価格の下落という韓国と似た現象で苦しんでる。
類は類を呼ぶ?
ジャック・ハンマーか。
ピクル戦どうするんだろうな。
>>473 その方法骨が癒着するまでは寝たきりだろうし、
筋肉落ちるだろうからあんまり良くないんじゃないかね。
遅レスだが
>>412 それしたいんだが既存のサーキットが対応できずに莫大な改修費用がかかっちゃうんだよね…
>>428 近年motoGPは茂木です
ホンダのF1撤退は北米でのイベントが無くなっちゃったせいでもあるんだろうな
ただでさえ景気悪くなってんのに、最大の市場である北米でのイベント無くなったら意味無いよなぁ
>>473 それ、中国のモデルさんがやってるって聞いた事ある
F1でフェラーリが強いのはFIAだからでしょ。ホンダに都合のいいレギュレーションに するわけないよね。WRCもレギュレーション変わって最強だったスバルが連敗で シトロエン連勝しすぎ。
新聞にはホンダがF1にかける金額は年に500億って書いてあったなー
>>478 世界丸見えでもやってたけど、器具で固定してるから普通に歩けてたよ
というか、毎日筋肉を動かして伸ばさないといけないみたい
つまり、骨折したまま歩き回るってこと?イタタタタ
485 :
マンセー名無しさん :2008/12/06(土) 08:28:36 ID:J7txZKDn
500億円って事は 500万円×1万人だもんな。 F1止めるか1万人の首切りか?
>>484 韓国経済なんか、致命傷を負ったまま歩き回っていますが。
487 :
マンセー名無しさん :2008/12/06(土) 08:40:37 ID:Lu/dTXzZ
>>485 それちがう。
500億円使って人も雇ってる。
だから、実際雇用は減少しちゃうよ。
488 :
マンセー名無しさん :2008/12/06(土) 09:07:04 ID:wQb5Iz8N
ヒュンダイはいつF1始めるんですか?
ヒュンダイはF5攻撃に夢中です
「韓国は米国に66万9000台の自動車を輸出しているが、米国は韓国に5000台しか輸出
していません。このような国の自動車メーカーとどうやって競争できるでしょうか」
全米自動車労組(UAW)のゲテルフィンガー委員長は4日、米国上院銀行委員会主催の自動車産業金融支援に
関する聴聞会で証言し、韓国の自動車産業を激しく非難した。同氏は「(韓国政府が)外国為替市場に介入して
いるし、不公平な貿易協定でビッグスリー(GM、フォード、クライスラー)のライバルを支援している」と語った。
この証言は米国全域に生中継された。
ゲテルフィンガー氏は今年9月24日にも上院の商業・貿易・観光委員会が開催した「韓米自動車貿易不均衡」
に関する聴聞会に証人として出席し、韓国の自動車市場を激しく非難した。
その席で同氏は「韓国は世界で最も閉鎖された自動車市場を持っており、関税・非関税障壁により米国車の輸入
を防いでいる」と主張した。
しかしこのような主張は事実とは異なる。現在自動車の輸入関税は韓国が8%、米国が2.5%で韓国の方が高い。
しかし自由貿易協定(FTA)が発効すれば韓国はすべての車種で関税を直ちに撤廃することになっているが、米国は
3000cc以下の車は即時、3000ccを超過する車は3年後に撤廃される。
トラックも現在、韓国の輸入関税は10%、米国は25%で逆に米国の関税障壁の方がはるかに高い。
外交通商部の関係者は「韓国は協定発効後にすべての自動車の関税を直ちに撤廃するが、米国はトラックについては
10年かけて撤廃する。工業製品にこのような規定を定めたこと自体が、米国にとっては大きなメリットだ」と主張する。
専門家はゲテルフィンガー氏の発言について、「支援を引き出すための口実」と解釈している。
韓国投資証券アナリストのソ・サンムン氏は「問題が自分たちの方にあると認めれば公的資金が投入されないため、
とにかく外部に原因を探し求めているようだ」「現地での生産比率が比較的低い韓国の自動車メーカーを
集中攻撃している」と述べた。
ウォールストリート・ジャーナルのコラムニスト、エバン・ニューマーク氏は「ビッグスリーと労組幹部らは
現実的な経営改善策を提示しなければ、議会と国民の同意は得られない」と指摘する。
http://www.chosunonline.com/article/20081206000008
>>481 スポーツでそういう話には事欠かないが、NHKBSで中野浩一のドキュメンタリーを見て、
世界選手権10連覇なしとげるときにそのような妨害はなかったのだろうか
という疑問がわいてきた。決勝で一度ライバルと接触してレースやり直し、そこでも
相手が肘ぶつけてきて相手だけ転倒という死闘があったようだが。
シドニーからケイリンが五輪種目になったようだが、日本の競輪とは似て非なるもの
なので、日本人はあまり活躍できていないようだ。NHKの番組では競輪の地位を向上
させたいという中野の功績が世界でも認められたと紹介していたが、中野以降なぜ
日本人は世界選手権で活躍できていないのか、五輪種目のケイリンも外国人選手
に有利な種目となっているのではないかという疑問がわいた。
492 :
マンセー名無しさん :2008/12/06(土) 10:02:43 ID:bfRV/Hpk
>>490 >「問題が自分たちの方にあると認めれば公的資金が投入されないため、
>とにかく外部に原因を探し求めているようだ」
>「現地での生産比率が比較的低い韓国の自動車メーカーを集中攻撃している」
全部相手が悪い、という作戦は欧米人には逆効果だと思うんだが・・・
493 :
マンセー名無しさん :2008/12/06(土) 10:07:14 ID:J0krUswf
>>792 いや、韓国人の方が圧倒的に身体能力は高いよ
アジアの中じゃ白人、黒人に唯一対抗できる身体能力を持ってるのがコリアンだし
494 :
マンセー名無しさん :2008/12/06(土) 10:09:05 ID:J0krUswf
>>493 ウリの友達もいつも言ってる。
朝鮮人は背が高い。スポーツは押しなべて朝鮮人の方が上手だと。
ウリの反論は平均身長は変わらない。
日本が統治するまで平均寿命が短く、はっきり言うと北斗の拳の世界だったから強いものしか生き残れなかった。
じゃあソマリアとか、200年くらい放置してたら超人ばかりになるかも知れんね。
498 :
マンセー名無しさん :2008/12/06(土) 10:24:14 ID:wyomldWa
>>496 身体能力はほとんど日本の方がうえ。
身長も日本の方が高いよ。
499 :
マンセー名無しさん :2008/12/06(土) 10:25:13 ID:wyomldWa
>>497 というかソマリア並みの国が北にあるじゃないですか。
絶賛崩壊中の。
500 :
マンセー名無しさん :2008/12/06(土) 10:26:55 ID:XG6wGsEX
wktkよりいくつか転載。
蟻さん大丈夫なのか?
▼株式市場の個人投資者比重80%肉薄 (ハンギョレ)
-- 年初比で7%上昇…1億ウォン以上注文も19%増えて
株価弱気場で個人投資者の株式投資が急激に増えて、全体注文に占める個人比重が80%に迫ることが
わかった。また1億ウォン以上の大量注文も年初に比べ20%近く増えた。
4日証券先物取引所が出した‘個人投資者大量注文現況’資料によれば、有価証券市場で11月個人の一日
平均注文件数は221万件で、1月の148万件に比べ49.5%増えた。全体注文の個人比重も79.65%にのぼって
今年1月の71.87%より7.78%増えた。これにより全体取引代金に占める個人比重は11月62.84%で、1月(47.68%)
に比べ15.16%増加した。
個人の大量注文も増えて1億ウォン以上の注文は先月一日平均9243件で、1月の7719件より19.7%増えた。
1万株以上の大量注文は日平均3万517件で1月より139.5%増加した。大信証券市場戦略チーム長は“10月
下旬にKOSPI1000線が崩れながら顧客預託金が2兆ウォンほど新たに流入するなど、底点という認識の短期
売買差益を狙った個人投資者が大挙入って来た。来年企業実績が悪くなっても個人が同じように動くかは
もうちょっと見守らなければならない”と言った。
アン・チァンヒョン記者
[email protected] 記事登録:2008-12-04午後05:50:54
ttp://www.hani.co.kr/arti/economy/stock/325710.html (韓国語)
大宇エレクトロニクス売却不発危機(イーデイリー)入力:2008.12.05 15:15
大宇エレクトロニクス売却交渉が再び決裂する危機に陥った。
5日、金融業界によれば大宇エレクトロニクス売却主幹会社のウリ銀行は、いまだに次順位交渉対象者に
選ばれたリップルウッドホールディングスと売却了解覚書(MOU)を締結することができずにいる。
ウリ銀行は当初、先月末にはMOUを締結できると予想したがリップルウッド側が
資金調達困難に陥り、交渉が遅々と進まないと知らされた。
金融業界関係者は「今月末ぐらいにはどんな方法にせよ結論が出るはずなのだが、リップルウッドが買収金を
調達するのに困難を迎えていると知っている」としながら「売却交渉を妥結させるのが難しいようだ」と伝えた。
ウリ銀行は優先交渉対象者であったモルガン・スタンレーPEとの交渉が決裂して、去る10月29日
リップルウッドを次順位交渉対象者に選定して年末までに売却本契約を締結する計画だった。
ttp://www.edaily.co.kr/news/econo/newsRead.asp?sub_cd=DA22&newsid=01990966586635568&MLvl=2&curtype=read (韓国語)
どっちが高いとか強いとかは微妙な話 印象レベルを越えてはいないな。 7位8位決定戦と言うか 世界13大強国と言うか(笑) 所がどっちでもイイそんな話でもソースを付けるか、サラッとチラ裏でソースが後から付いちゃうのがこの板だと思ってたけどね♪
と言う間にソースが出た。 流石 で、ウリナラマンセ側からは…
65%て。もう末期なんぢゃないの?
▼中小企業会社員の65%が“賃金遅滞を経験している” (ハンギョレ)
ソウル九老区のホームネットワーク業社で働くキム(29)さんは、11月の月給200万ウォン余りを今月3日に
受けとった。給料日の11月25日より8日遅かった。キムさんの勤める会社は営業事情が悪くなりながら、去年
10月から5ヶ月間分の月給を今年2月に一度に支給した。以後この会社に勤める会社員は適時に月給を受け
られない状況が持続した。月の支出計画を立てることができなくなったキムさんは、とうとう5年間納めて来た
保険契約を先月取り消さなければならなかった。彼は“月給が遅くなる事が頻繁で、生活費・公共料金などの
ために知人から50万〜100万ウォンずつ借りている”と言った。
ソウル三成洞の製造業社に勤める李(27)さんも今月月給をきちんと受けとれるか心配だ。100人余りの同僚
職員は2ヶ月連続で月給の50%だけ受けとっている。李さんは“来年には創業10年になるのに、月給が適時に
払われないのは今度が初めて。会社を辞めようと思っても行く所もないし、そのまま不安に思うだけ”と言った。
景気萎縮の余波で月給を完全に受けとれない中小企業会社員が多い。就業ポータルJob Koreaは中小企業
に通う3485人を対象に賃金遅滞経験を質問した結果、65.3%が‘YES’と返事したと4日明らかにした。賃金遅滞
を経験している人々のうち‘月給全部が遅滞した’と言う回答が58.2%で一番多く、‘月給の一部’が30.7%、‘夜勤
手当てなど’が4.7%だった。遅滞期間は‘2ヶ月’(45.5%)と‘1ヶ月’(35.5%)が主で、そのために退社を決意して
いるという会社員も83.8%にのぼった。
イ・ジョンフン記者
[email protected] 登録:2008-12-04午後07:17:05 修正:2008-12-04午後07:19:19
ttp://www.hani.co.kr/arti/economy/economy_general/325753.html (韓国語)
最近は韓国に都合の悪い話ばかりだから、わざとらしく誤爆して話を逸らそうとする気持ちはわかる。
>>502 リップルウッドは最初から買収する気無いのに韓国側がしつこく食らい付いている
んじゃないかと。
全てイルボンが悪いことでわかっています。
▼‘スーパー円’場中1600ウォン突破 (ソウル新聞)
-- 100円=1598ウォン…18年ぶりに最高
円がブレーキなしに疾走している。5日の取引時間には一時100円あたり1600ウォンを突破した。一部の
開業医など円をたくさん借りた者は、1年間に倍増した元利金に何も出来ず戸惑っている。
この日ソウル外国為替市場でウォン・円為替は午後3時現在、100円あたり1598.07ウォンを記録した。前日
より10.75ウォン上がった。1991年にウォン・円交換率を告示し始めて以来最高値だ。昨年末(828.33ウォン)と
比べると1年間でほとんど二倍(92.9%上昇)になった。これにより1年前に円を借りた企業と個人は、座したまま
倍の借金を引き受けるはめになった。当時は円建て融資の利子がウォンに比べてずっと安く、開業医や自営
業者がたくさん借りた。その後ウォン・円為替が聳えて円建て融資の利子も上がって、倍の負担(元金+利子)
を抱えるようになったのだ。韓国銀行によれば、金融機関を通じた国内の円建て融資残額は今年9月末現在
1兆5000億円(約24兆ウォン)と推定される。韓銀は“世界的金融危機で安全資産選好心理などが反映され
ながら、円がずっと強気を見せている”と指摘した。
アン・ミヒョン記者
[email protected] 2008-12-06
ttp://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20081206002014 (韓国語)
スーパー円に対抗するにはスーパーKしかないニダ
はっ!Kマートのことですね サ、サ、サ
と言う事で身体能力的な印象を俺も語ろう 身体能力に有意な差は無いように思う ただその能力をルール内で使うか、ルール無用で使うかの差は確実にあるだろうなあ やたらに削りにくるとか 当然ソレに最適化した能力と言うのは、総合的には損われて行く印象が有るなあ
>>508 冗談じゃなくて、今や偽札は中国でロンダリングできなくなっているから韓国経由でロンダ
リングするしかないんだよな。
それをアメリカが知らないわけがないけど。
>>488 チームを買いたいという真剣な話が3つあると言うことだから、
来シーズン、Hマークを斜めHマークに張り替えただけで出てくるかもしれない。
▼手遅れになってから対応して市場に傷が出来た (ソウル新聞) 一月余りの間にKOSPI指数1000、ウォン・ドル為替1400〜1500ウォン台、ウォン・円為替1500ウォン台 が退屈にくるくる回わっている。安定化する明らかな好材料もなく、さらには政府と市場のバラバラな 対応が一役買ったという批判も強い。判断基準を与えるでもなく状況をもっと混乱させたというのだ。 韓国企業評価は5日、建設会社47社に対する信用評価結果を出した。SK建設・斗山建設など5社に 対する信用等級を‘安定的’から‘否定的’に変えた。来週中に信用評価結果を出すと思われる韓国信用 評価と韓国信用情報など他の信用評価会社、建設会社の信用等級を下げると予測されている。問題は これらが理由にしている根拠が、今年一年ずっとイシューになった不動産プロジェクトファイナンシング (PF)の不良という点だ。不動産PFが貯蓄銀行を中心に過熱の兆しを見せるや、金融監督当局は去年から 監督を強化するほどだった。それでも個別企業に対する信用評価は今になって反映されるのだ。それさえ 厳正ではないという非難が強い。証券会社関係者は“例えば株価が90%も急落したK建設に対しても今後 の見込みを安定的と評価していた。信用評価がある程度玉石を選別する役目をしなければならないのに、 こんな水準の報告書ならほとんど無用の長物に近い”と言った。ぼかして全て隠しているのではないか と言うのだ。 政府も同じだ。世間に3月危機説が広がったのは8〜9月からだったし、本格的に公論化されたのは先月 インターネット論客‘ミネルバ’が公開的に言及してからだ。その後あちこちで円キャリー資金の危険性が 挙論されながら、いくつかの証券会社では来年2〜3月頃もう一度為替暴騰が来るだろうという見込みを 出したりした。それでも政府の解明は12月に入ってやっと始まった。姜万洙長官、金東秀財政部長、次官 が出てきて“日系銀行の満期到来資金は11億ドル位に過ぎず、市場に及ぼす影響は大きくない”と主張 した。(説明が)遅れたうえに、この言葉もあまり受け入れられる雰囲気ではない。
>513続き
金融研究所関係者は“9月危機説の時も‘見てみなさい。外国人は債券を売らなかったじゃないか’と
言っている途中、10月に為替が暴騰して株価が割れるなど混乱を経験した。危機説は全体的な市場不安
が反映されていることなのに、政府は細かい事実関係だけ問い詰めて、何もしない体たらく”と言った。
さらに12月に入って投資信託圏の急な売渡勢も心配の種だ。しばらく遠のいたと思ったら、今週だけで
4599億ウォンも純売渡した。この期間に個人は3445億ウォン、国民年金など年金基金は1287億ウォン
純買受したのと対照的だ。証市安定のためには度が外れた売渡を慎むと宣言して、証券業協会など証券
関連機関が5000億ウォン台の証市安定ファンドを用意したものの、(実際は)逆に動いたのだ。最近来年
の景気と株式に対する暗い予測が溢れながら、投資水準を調節した現象と知られた。このため‘他人には
投資を勧めながら、自らは保身を図る恥知らず’という批判が出ている。
チョ・テソン記者
[email protected] 2008-12-06
ttp://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20081206012007 (韓国語)
515 :
マンセー名無しさん :2008/12/06(土) 11:19:12 ID:foCBA/1n
>>511 韓国の市中銀行で判別不能なドルの偽札が見つかってるしね。
どうみてもロンダリングしてるでしょ。
516 :
マンセー名無しさん :2008/12/06(土) 11:33:21 ID:M0a/AOnx
>>170 栄養状態良好だった古代の日本人もでかいしな
誰だって他人には「ウォン買った方が得だよ」と言って自分はウォン売りするよ。 その方が儲かるもの。
陸上男子 日本記録 韓国記録 日本Junior記録 日本 韓国 日本Junior記録 100m 10.00 10.34 10.24 200m 20.03 20.41 20.29 400m 44.78 45.37 45.18 800m 1.46.18 1.44.14 1.47.13 1500m. 3.37.42 3.38.60 3.38.49 5000m 13.13.40 13.50.35 13.35.2 10km. 27.35.09 28.30.54 27.59.32 110mH. 13.39 13.71 13.88 400mH. 47.89 49.80 49.09 400mR. 38.31 39.43 39.30 1600mR. 3.00.76 3.04.44 3.05.33 走高跳 2.32 2.34 2.29 棒高跳 5.80 5.60 5.50 走幅跳 8.25 8.03 8.10 三段跳 17.15 16.73 16.29 砲丸投 18.53 18.47 17.40 Hmr投. 84.86 67.05 68.00 槍投げ 87.60 83.99 76.54 円盤投 60.22 55.91 50.31 デカスロン 7995 7675 7169 男マラソン 2.06.16 2:07:20
>>509 その笑い声を駆使するとは…
姐御、しお韓見てるな?
陸上女子 日本記録 韓国記録 日本Junior記録 日本 韓国 日本Junior記録 100m 11.36 11.49 11.62 200m 23.33 23.80 23.76 400m 52.88 53.67 52.88 800m 2.00.46 2.05.11 2.02.23 1500m. 4.10.39 4.14.18 4.13.53 5000m 14.55.19 15.55.44 15.10.23 10km 30.48.89 32.46.54 31.42.05 100mH 13.00 13.63 13.44 400mH 55.89 57.90 57.65 400mR 43.77 45.59 44.90 1600mR 3.33.06 3.42.27 3.34.83 走高跳 1.96 1.93 1.93 棒高跳 4.35 3.82 4.10 走幅跳 6.82 6.38 6.43 三段跳 14.04 13.60 12.97 砲丸投 18.22 19.36 15.75 Hmr投 67.77 56.80 54.59 槍投げ 61.15 60.92 54.44 円盤投 56.84 51.64 54.12 7種競技 5962 5475 5404 女マラソン 2:19:41 2:26:12
って、かぶったw
BIG3に結局公的資金投入か。 ちょっとは落ち着くかな?
>>518 韓国にある銀行で渡されたドルを別のところで確認したら偽札が混じってたんでは。
そのうち、韓国で束ねた1万ドル束は8000ドル相当とかになったりしてw
BIG3を潰したらその影響は計り知れないものがあるからなぁ。 しかし今更ながらに議会等から 「リーマン兄弟は潰すべきでは無かった」 なんて声が出てくるのも米国らしいが。
>>524 やりかたが中途半端だとまたがっかり下落があるかも
韓国のGM工場何つくってるかしらんけど、 閉鎖になるかな?
>>519 110mハードルは、韓国記録13.55に更新されてるよ。
北京五輪に韓国代表で出場した選手が、確か国内大会で更新してる。
後ろ向き走は南朝鮮ぞうきんがギネス記録持ってたはずw 「ぞうきん民族にふさわしい競技と記録だな」と言う感想を持ったな。
>>524 米国の雇用減が11月で53万人、9月、10月が修正後で、40万人、32万人となり、
修正前より、20万人くらい雇用減数が増えている。雇用悪化のスピードがひどいので
公的資金を注入せざるを得なくなったのだと考えると、落ち着くかどうかは疑問。
禹範坤による事件もギネス乗ってたなw
>>524 BIG3の経営不振は、今回の金融危機関係なく、構造的にな問題だから一時しのぎでしかないでしょうね。
本業の製造部門の赤字を金融部門の黒字で補ってたのが、今回の金融危機で駄目になりましたからね。
景気回復したところで、破産法適用して再建すればダメージが少ないと判断したのかな?
>>534 ちょっと回復してもそこでBIG3破産法なんて事態になったらそれはそれで
また水を差すような…
536 :
マンセー名無しさん :2008/12/06(土) 12:22:03 ID:5wX9Vr//
>>490 まあ、俺が考えるに、アメリカは、自動車の輸出入のバランスに関しては、
必然的に不利だと思うんですよね。
なんせ北米自体が世界最大の自動車市場ですから、他所は、たとえば
グローバルな車種を開発するとき、北米市場をまず中心に据えて仕様を
考え、その他の市場向けの仕様はそこからのバリエーションでだいたい
いいと思うんだが、北米側から他所の国に輸出するっつっても、あちらから
見れば各市場は小さいわけで・・。
北米は皆が狙ってる市場ですから、アメリカが自由主義を貫く限り
ぜったい輸出が輸入を上回ることはありえないですよ。
韓国の例でいけば、アメリカの自動車会社が、わざわざ韓国市場向けに
特化した仕様の車を作るわけがない。それなら、自国内でいかに売るかを
考えたほうがその会社単体としてはよほど効率がよいわけで。
BIG3は潰さないって政府が決めたようなものだからあとで破産させるのはありえんだろう。 だが次はないだろうな。それに大規模な首切りは避けられない。それにおそらく今回の件で 金融市場そのものが萎縮していくのも避けられない。
>>479 モータースポーツそのものが危なくなってるような気がする。
ホンダが抜けて、F1が無傷で居られるわけがない。スバルもそろそろWRC参戦見直しという
話も聞くし。
>>538 世界中いろんなスポーツあぶねーですよ
サカーのプレミアもスポンサー危機
540 :
マンセー名無しさん :2008/12/06(土) 12:33:45 ID:WTc4iwFQ
韓国の破産するのが先か、ハゲ電が身売りするのが先か…。 春頃まではもたないかもしれないが。
ここ3年くらいのプレミアリーグなんてバブルそのものだったからなぁ。 中東の石油王対ロシアの成金とか(w
542 :
OH88 :2008/12/06(土) 12:44:47 ID:fDrQ5qBZ
>>541 ユーロがもう一段落ちたらメッシ・カカ以外ならJに来てもおかしくなくなるね。
意外と底堅い経営してるのがブンデスリーガと聞いたな
いろんなことに金がかかり過ぎたんだろうな。選手の移籍金やら、チームの維持費やら。 F1の場合は市販車に技術をフィードバックするってお題目もあったけど、今やコンパクトやら軽やらばっかり売れて、 そんなお題目さえ必要性が疑われる。企業イメージって言っても売り上げにそれが響くわけでもなくなった。 ヨーロッパのリーグがいくつか消滅しても、まったく不思議じゃないし。ヒュンダイもいつまでWRCにいられるやら。 あそこもかなりやばいんでしょ? 寒い時代だとは思うけど、しょうがない。
>>536 ある段階までは米の一人勝ちだったじゃないですか。
それがWW2戦後、諸地域が復興もしくは勃興してアメリカの牙城に挑戦してきた。
ヨーロッパがそうであり、日本もそう。
アメリカの自動車は対世界では依然として優勢だけど、本国では拮抗から敗北に近づきつつある。
米議会はその原因を明確には認識できていないのです。
ウォン安で韓国経済圧壊するより円高で日本経済が潰れるほうが早いかもね
547 :
マンセー名無しさん :2008/12/06(土) 13:00:52 ID:5wX9Vr//
>>545 そりゃ、自国の市場がデカいからですよ。
548 :
マンセー名無しさん :2008/12/06(土) 13:02:09 ID:dezKgH6E
日本が拠出を拒否している北朝鮮向けの重油支援分を韓国が肩代わりしたのって、 経済がテラヤバスな韓国が日本から経済支援を受けられやすくする為のご機嫌取り なのかな? かなりの巨額になるであろう巨額の対韓経済支援の見返りとしては余りにささやかな 額だけど、ノム前酋長の頃だとこれすら拒否してますます日本側の態度を硬化させて いたかも知れないし
>>536 ,545
企業として存続可能で、十分な雇用を創出していれば
とりあえず、輸出入のバランスはどうでもいいと思うんだが。
輸出入のバランスが問題となるのは、全産業を通して見た
場合だけでしょ。
>548
代金はEU、オーストラリア、ニュージーランド辺りが出す。
韓国が請け負うのは韓国の分と一緒に「購入して、北までお届けに上がる」ところだけ。
おまけ
150億ドル規模で合意=ビッグ3支援法案、来週採決へ
【ワシントン5日時事】米議会多数派の民主党指導部は5日、
ビッグスリー(3大自動車メーカー)の支援法案を取りまとめ、来週中の採決を目指す方針を表明した。
ロイター通信などによると、支援規模は150億ドル(約1兆4000億円)前後とする方向で
同党指導部と政府が合意したという。
支援が実現すれば、月内に40億ドルのつなぎ融資を必要としているゼネラル・モーターズ(GM)
の経営破綻は回避される見通し。ただ同日までの2日間にわたり上下両院で開かれた公聴会では
党派を問わず慎重論が根強く、採決は大詰めで難航する可能性もある。
(2008/12/06-12:38)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008120600229
読売の経済面でのめりけんの自動車関係者インタビューでの予測では ビッグスリーのアメリカでのシェアは5割→3割に 落ちた分2割の大部分は日本車メーカーが持ってくだろーな 開発部門をもっとアメリカに移すとかの策が必要になるだろう てなのが載ってたが。 中期的に見て、ビッグスリー再建が難しいってことになるとその分の雇用の穴埋めなりなんなりは日欧メーカーがアメリカに工場建てて対応するのか、それともビッグスリー再建の秘策があるのか。
>>547 一番の原因は燃費の問題を等閑にしてきたことだと思われます。
米本土の消費者は、何が何でもバイアメリカというほど強固な意識はない。
好みにあって安ければ外国製でも平気で買う。
というか、その認識が限りなく希薄。
だから一番の問題は、三大自動車会社が米消費者の要求に合った車を生産できない点にあります。
燃費の問題、これまで米国内の税制の加減で無視出来てきた。
これからは違う(と消費者が認識してしまった)。
となれば…しばらく先は見えないでしょう。
>>552 技術開発、とくに環境関係で完全に後手後手のBIG3がそう簡単に復活するとは思えないが…
>>552 スレ的に韓国車の出番はあるのかと……
ないかなw
>>545 ちなみに、小型車の重要性が言われ始めてもう長いわけですが、
台数はともかく金額的にもっとも大きく重要なのは未だ大型車の市場です。
ですから、経済的な状況や原油価格の推移の仕方がもし違っていたならば、
GMなどの取っていた戦略は大きく間違っていたとは言い切れない。今なら
何とでも言えますけどね。
実際、トヨタなどは大型の比率を大きくしてきたわけです。ビッグ3の
シェアを食っていって増益していくには、それしかないですからね。
で、今、痛い思いしている。今の状況は誰にも予測できなかったから、
仕方が無い。
ちなみに、ホンダは、トヨタほどの痛みをこうむってませんが、
原油の極端な高騰以前の段階でトヨタほどの戦略をとることが出来なかった
ことが、偶然幸いした、と思います。俺は。
>>556 燃費の問題が解決できれば大型車に回帰するでそ。
ただしパワーソースは大幅に異なるものに置き換えられている筈。
ビッグ3がどこと合従連衡するのか興味深いですね。
トヨタとフォードでフォヨタとかヨードとか…
GMと三菱なんかいいですね。略号は変わらない。
どんと作ってどんと売る。 壊れたらまた売る買う。靴といっしょ。 そら 金掛かるわ
レクサスはキャデラックのマーケットを食い荒らして伸びていった車で、ベンツのマーケットとは微妙にズレてた、とかそういう話? GMは電気自動車に金使いすぎた。だけど将来的は無駄にはならないとかサブプライム前は言ってたんだがなあ。 トヨタホンダあたりは排ガス出ない車(燃焼後のほうが綺麗な空気になるとかの)の線を狙ってるようだけど
カナダ政府にも支援要請 ビッグ3がと地元メディア
2008.12.6 10:19
米ビッグスリー(自動車大手3社)がカナダ政府に対して、公的資金による支援を求めていると
カナダのメディアが5日報じた。
米自動車最大手ゼネラル・モーターズ(GM)は24億カナダドル(約1760億円)、
フォード・モーターは20億カナダドル、クライスラーは16億カナダドルの資金支援をそれぞれ要請した。
ビッグスリーはカナダでも自動車生産を手掛けており、破(は)綻(たん)すれば部品メーカーなども
含めて「50万人規模の雇用が失われる」(クライスラー)などとして、支援を求めた。
カナダ政府は支援するかどうか決めていない。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081206/biz0812061020004-n1.htm
>>561 カナダにもとは・・・図々しいな。
工場ある国には片っ端から金くれって言うんじゃ?
もう、手当たり次第にたかろうとしてるな。>ビッグ3 結局、燃料電池に賭けたのが裏目ったってことなのかな? ハイブリッドを馬鹿にしてたけど、実用化できた省エネ技術っていまだにこれくらいだからなぁ。
「俺たちを潰せねーだろ! ひゃっはー!」
「ビッグ3は破綻してはいけない法」を議会に出しませう。
うおっと途中送信 「俺たちを潰せねーだろ! ひゃっはー!」 みたいなおごりがあるんだろな>BIG3
>>568 潰したら大恐慌(すでにそうなんだけど)に至るから、
「潰せるものなら潰してみろ!俺たちに失うものは無ぇぜヒャッハー!」と開き直っているかと。
予言しよう。ビック3は救われるよ。要は有色人種の雇用割合を増やす。つまり福祉対策に話をすり替えればいい。あとは湯水のように補助金をつぎ込める。 そうすれば海外からもクレームを言いづらいのでOK。当然、有色人種とは<丶`∀´>ノ
ビッグ三兄弟 長男フォード T型で一世を風靡するも弟GMの後塵を拝し続けて早100年 次男GM マルチブランド作戦で長男フォードを追い抜き世界一の座を手にするも、現在輸血で 辛うじて命を永らえている状態 三男クライスラー アイアコッカ先生のおかげで九死に一生を得るも、ダイムラー家へ養子へ出される。 しかし追い出されたあとは落ち着き先を求めて各地で居候を続ける。
>>570 そんなコルホーズな会社にどんな競争力が…
ガス代金はもう殆ど戻っているよ。$1.49/ガロン 一時は$4.00にタッチしてたから半額以下。 ただ意識はなかなか戻らないかもね。 車を複数持つ人が多いから、一台は家族で乗れるワンボックス、 もう一台は奥さんが通勤で使う小さめの車という感じが多い
ライン工の時給を半額にしろ!
社会保障をなんとか整備して、会社側の負担を軽く出来る・・・のか 健康保険作るってね。
>>572 対外的な競争力以前に、内部の規律が乱れてあっという間にノホーズですね
>>575 組合がなぁ…
愛社歌でも作るかね?
>>573 アメリカがカード破産状態に近いから、消費は拡大しない。
少なくとも消費者がそう信じてしまった以上、消費は動かない。
>569 ひろゆき言うところの『無敵の人』たちですか。
>>573 >>579 不動産バブル崩壊はこれからが本番。
アメリカの不動産価格下落はまだピーク時から20数%。
まだ40パーセントくらい下落余地がある。
中産階級の崩壊まであと1年余か。
今はさすがの自動車労組もBIG3の再建に、 協力姿勢を示さなきゃならなくなったからなぁ。 「年金基金」等への出資延長を認めて120億$程浮かせるらしいけど、 米abc二ウス内で 「BiG3の平均時給(日給?)は70数$なのに対し日系は40数$代」 と賃金の差を強調されてたから労組も相当勉強しないと・・・
アメリカで「大惨事」が起きたら、日本もただでは済まない。 まして韓国なんぞ、風の前の塵に同じ。
>>584 <;`∀´>大変ニダ。塵からの抗議が殺到していまスミダ!
wktkより。 ▼米・中・日の海外同胞ら“バイコリア(Buy Korea)で大儲けしよう” (韓国経済新聞) -- ウォン・不動産・株価急落で国内送金急増…出物探し 在日韓国人の催さん(52)は最近日本人の友達3人と1億円ずつ集めてソウル方背洞にある8階建ての店舗 を買い入れた。去年までは100億ウォン台だったビルの価格が60億ウォン(約4億円)に落ちたうえ、円は1年で 二倍に上がって今が投資タイミングだと見たのだ。去年6月には当時の為替(100円あたり750ウォン台)で14億 円位したビルが3分の1以下の円で手に入ったのだ。 ウォンの急落でアメリカ・中国・日本にいる海外同胞の間に‘バイコリア’熱風が吹いている。余裕資金を 持つ海外同胞が、ウォンが急落するやドル・人民元・円などの現地通貨を韓国に送金して、不動産や株式など の投資機会をうかがっている。 5日ウォン・円為替は場中100円あたり1613ウォンで取り引きされて1600ウォンを突破した。これは1991年の ウォン・円レート集計以後最高水準だ。韓国系銀行の東京支店には韓国内の資産投資と利益金回収を問い 合わせる顧客が急増した。ウリ銀行東京支店は17日韓国領事館の講堂を借りて‘韓国投資・財テクセミナー’ を開く予定だ。新韓銀行のパク・ズンホン東京支店長は“10年前の通貨危機当時、韓国の株式と不動産に ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 投資して‘大儲け’した在日同胞が少なくない。今もあの時に似た状況と言いながら、母国投資に関心を持つ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 在日同胞が多い”と言った。外換銀行東京支店の場合、今年上半期に月平均3300件だった韓国送金件数が、 ^^^^^^^^^^^^^^^ 10月と11月にはそれぞれ1万件と6200件に増えた。
Bye Bye Korea〜
>586続き
アメリカも状況は似ている。ニュージャージー州デマリストに居住する金さん(50)はウォン・ドル為替が
1400ウォン台を維持するや、11月末にウリアメリカ銀行クラスタ支店を訪れて‘非居住者ウォン口座’を作った。
マンハッタンでスポーツ用品店を経営して8年目の金さんは“来年初めにはウォン為替が1100ウォン以下に
落ちると見てウォン口座を作った”と言った。アメリカ国内に15支店を置いている新韓アメリカ銀行は、10月中旬
から11月末までで韓国に投資目的の送金規模が800件・8000万ドルに達すると明らかにした。
中国からの送金需要も着実に続いている。国内の不動産業界関係者は“海外同胞が1人当り1万ドルから
多くて1000万ドルまで国内に送金して、ウォンに両替して不動産買入時期を計っている”と伝えた。
ニューヨーク=チョ・ジュヒョン/東京=チャ・ビョンソク特派員
[email protected] 入力:2008-12-05 17:36/修正:2008-12-06 09:49
ttp://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2008120534131 (韓国語)
>584 アメリカで大惨事が起きたら、世界のどこかで第三次大戦が勃発する、と。 その裏で朝鮮戦争再開しても、誰にも気づかれないかもしれない。
火事場泥棒か。 やっぱ、半島人の行動様式ってのは昔から変わってないんだな。
燃え盛る家に突入する火事場泥棒。
そして大火傷を負ったあと、家の主に賠償金を請求する火事場泥棒
その前に、その火事を発生させたのは…
ヒデヨシとニッテイのせいです。
わかりきってることを言うんじゃありませんw
ホームレスに住宅ローン???
【東亜】 ホームレスの住宅ローンの公的保証、1億→2億に拡大 [12/6]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228539438/ ホームレスの住宅ローンの保証、1億→2億に拡大
逆モーゲージローン(住宅年金)の利用者の引越時「保証金内再加入」の不便解消
ホームレスが家を買うか借家を得ようとと銀行からお金を借りる際、韓国住宅金融公社で受け取る
ことができる保証の限度額が1億ウォンから2億ウォンに増額される。
金融委員会は5日、こうした内容が盛り込まれた韓国住宅金融公社法施行令改正案を次官会議で議決
した。政府は9日、閣議の議決を経て、今月中に改正案を実施する予定だ。
今までは1億ウォンまで保証され、銀行から借りたお金だけでは家を買うには不足しているホームレス
らが第2金融圏などで高い金利でお金を借りることが少なくなかった。
住宅年金を利用していた人が引越しした時に、既存の契約を破棄した後、初期の保証料を払って再加入
が必要な不便もなくすことにした。改正案によると今後の住宅年金の利用者は、他の家に引越し時に契約
を割れせずに引っ越した家に担保だけ変更するとされている。
改正案はまた、建設会社が発行した社債を基礎資産に担保証券(ABS)を発行するの流動化を専門と
する会社の銀行がお金を貸し与えると、住宅金融信用保証基金の保証をしてくれることで、建設部門の
流動性供給を有効にするすることを決めた。
ttp://www.donga.com/fbin/moeum?n=dongaeconomy$b4_&a=v&l=1&id=200812060095
>>596 まあ、さすがに「ホームレス=持ち家のない人」なんだろうけど。
しかし、あの国だけはなにがあるかわからんからなぁ。
>>600 まぁ、多分そうなんでしょうけどねw
で、チョンセですが…
【東亜】 マンション売買・チョンセ費用の下落幅拡大。前週比「-1.75%」の地域も [12/6]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228538290/ マンション売買・チョンセ費用の下落幅拡大
ソウル首都圏、弱気継続...江南の再開発地区は1週間で「-1.75%」
ソウル、首都圏のマンションの売買、不動産費用が共に下落傾向が続いている。特にソウル江南
地域の再建築団地が大幅に下落した。
5日、不動産114などの不動産情報業者によると、今週のマンション売買値はソウルが-0.26%で、
前週(-0.27 %)と同様に下落しており、新都市と首都圏はそれぞれ-0.27%、-0.08%で、前週
(新都市-0.1%、首都圏-0.07%)より下落幅が大きくなった。
ドボングが-0.56 %と最も多く下がり、江南区(-0.56%)、陽川区(-0.54%)、松坡区(-0.39%)、
中区(-0.32%)、江東区(-0.25%)、麻浦区(-0.23%)、蘆原区(-0.20%)の順で下落した。
建築は江南区が1.75 %で最も多く下がり、松坡区が1.64 %下落した。
特に盆唐には板橋新都市の当選者と松坡など江南地域に移住しようとする需要の為に出した急売物
が売れないので、売り手たちが苦労している。首都圏は利川( -0.32 %)、火星(-0.31%)、竜仁
(-0.20%)、始興(-0.18%)、水原(-0.17%)、安養(-0.16%)、果川市(-0.16%)などが低い。
>601続き
チョンセ費用の低下も持続している。スピードバンクによるとソウルは江東区(-0.76%)、瑞草区
(-0.74%)、江南区(-0.72%)、▲中区(-0.71%)、東大門区(-0.55%)、麻浦区(-0.46%)、
陽川区(-0.43%)、冠岳区(-0.36%)などの順で下落を記録した。
江東区は今秋の岩寺洞一帯にロッテキャッスルファーストが完成後、物件売りが滞っている。明逸洞
新東亜99u (30坪)の場合は1億5000万〜1億8000万ウォンラインで先週より2000万ウォン下った。
瑞草区は今月中旬に公布者の入居を控えて、相場より格安の売りが相次いで発売されている。瑞草洞
三豊112 u(34坪)が2億〜2億7000万ウォン線で1500万ウォンに下落した。
ニュータウンは、平村(-0.51%)、中東(-0.45%)、盆唐(-0.33%)の順で下落した。景気は水原
市(-0.76%)、 九里市(-0.67%)、東豆川市(-0.50% )、道楊州市(-0.43%)、道城南市(-0.36%)、
始興市(-0.32%)、議政府市(-0.30%)などの順で下げた。
ttp://www.munhwa.com/news/view.html?no=2008120601030824046002
>>600 >まあ、さすがに「ホームレス=持ち家のない人」なんだろうけど。
日本人より英語が達者と自称してる人達ですヨ。
ホーム(家庭)とハウス(家屋)の違いを知らないなんて事ないでしょう (棒
そいや、韓国の家主はチョンセを運用して利益を上げるんでしょ? 今回の金融危機で焦げ付かせた大家もいそうだけど、大丈夫かしら。
借金で不動産を買って値上がり益でウマ〜、 賃貸に回して賃料でウマ〜、 チョンセを株に投資してウマ〜 黄金のチョン・バブルトライアングル!! 全部逆回転が始まったわけですなwktk
ビック3救済か、やっぱりでかいから潰せないのか。 日本のダイエーの場合はどうしたんだっけか・・・
そうか、そごうと西武がBIG3を買えばいいのか!
610 :
マンセー名無しさん :2008/12/06(土) 19:09:32 ID:8uCpDMya
>>608 民間銀行の融資なんだから担保取ってあるんじゃないの。
株の暴落、対ドル円高などにより、ビッグスリー3社の時価総額合計が トヨタ一社の時価総額にもならなくなったんだなw オンリーイエスタデーに、サムスンの時価総額が云々、ソニーなど云々。 日本企業などLBOでどうたらww...etc...。鼻息荒かったチョン系の アフォは今何処でどうしてるんだ??
>>612 海外の新聞や雑誌を読んだことある?
BIG3などが衰退している今、サムスン、ヒュンダイ、LGの存在感が増している。
具体的にどうぞ
サムスンLGはともかくヒュンダイはねーわw
>>611 だといいけど・・・
何か担保になりそうなのある?
米中が結んだ貿易信用枠みたいに金融にも枠ってあるんかな?
どれかひとつが飛んだら、GDP世界十何位だかの国が吹っ飛ぶ という点では存在感はある罠w サムスンはともかく、残りはなんかあったらすぐにでも飛びそうだし。
前はハイニックスが記事になってたなあ〜 韓国経済自体が記事になったしなw 確かに存在感は増してるかもw
今日の新聞を読んだ?藪がパールハーバーを忘れるな!ウリナラが日本を助けたんだと叫んでいるが。
>>620 パールハーバーと韓国が日本を助けたって事象がなぜ結びつくのかわからん。
>>620 日本語でマカウケ
何をどうマジカルバナナすると、そういう結論が導けるんだろう(´・ω・`)
623 :
620 :2008/12/06(土) 19:49:42 ID:tgYrPpdR
ウリナラって何?チョン語?
>>623 半年前の、ヤフーの質問、それも冷静に切り返されてるものがソース
釣りでなければ馬鹿だろ、お前w
626 :
624 :2008/12/06(土) 19:52:38 ID:VZZt2o8H
>>627 まあ、「日本が嫌い」じゃなくて「あの日本でさえ、今ではアメリカの最強の味方に!」
というのが重要なんだろうけど。
もうちょっと配慮をするべきだよなあ。外交的に。
アメリカ人に、細やかな気遣いなんて求めるのが間違いではあるんだが(苦藁
仮に日本が嫌いでも、なんでチョン公の存在感が増すんだよw チョンの願望いらねえ
日本人もアメリカなんて大嫌いだけどね。 個人レベルではいい奴が多いが原爆・東京大空襲と好きになる理由がまったく無い。
>>629 この記事内の立場をダメリカ→日本、日本→南朝鮮&北韓にしてみるとあれだな・・・。
いかに隣の半島がウザイかよくわかる。
>>627 よかったね。日本に頼らずアメリカに頼ってくれ。
>>631 個人個人はいいやつなのに集団になるとおかしくなる典型な気がする>アメ公
存在感ていうか、在日に見棄てられたら 存在そのものが危ういでしょ>韓国 帰ってあげればいいのに。 帰るだけで助かるのに。 在日って薄情だよな。 世界で唯一韓国を助けることが出来るのに。
>>636 >帰ってあげればいいのに。
オバマは移民の息子だ。在日にただいなる恩恵を与えるであろう。
>>635 日本人だって、戦争の時はそんな感じだった。
>>637 在日朝鮮人は移民じゃなくて侵略者。百歩譲っても不法入国者。
>>637 移民と不法入国者を一緒にすんなよ・・・・
>在日朝鮮人は移民じゃなくて侵略者。 侵略者といっても、圧倒的科学力の産物であるUFOで攻めるというより 幼稚園のバスジャックのようなのを地道に積み上げていく印象だなあ。
>>543 ブンデスは協調路線だからね。
テレビ収益もぜんぶチーム全体に割り振ってたり。
善し悪しではあるけれど、こういう不況だと強い構造ではあるはず。
>639 > 在日朝鮮人は移民じゃなくて侵略者。 ジャック・フィニィの作品に、『盗まれた街』というのがあってな…
在日韓国人、朝鮮人は韓国や北朝鮮と切れて初めて幸福になれる。 ソ連の沿海州や樺太に住んでいた朝鮮人はスターリンによってカザフスタンにも移住させられた。 ソ連の朝鮮系ロシア人は完全に半島と縁が切れた。 これらカザフや沿海州の朝鮮人は反政府ではないしデモも行わない。 強制移住にもかかわらず真面目に働いて現在はロシアの一員となっている。 中国の朝鮮族も同様だろう。 反対に自由に韓国、北朝鮮とアクセスできる朝鮮人あるいは朝鮮系が一番面倒だ。 アメリカでスパイを行ったロバートキムや日本の孫禿なんて奴がいる。 民潭、総連がある限り在日と日本人の葛藤は何時までも続く。
645 :
アメリカ人 :2008/12/06(土) 22:00:42 ID:J0w507yg
俺はアメ車しか買わないぜ! トヨタは買うけどjapな車なんて買えるか!
そっすか。郷苦労さん。 そういえばココはハングr(ry
>トヨタは買うけどjapな車なんて買えるか! <ヽ`Д´>?
大嫌いな黒人に事大(笑)
UAW委員長が韓国の自動車産業を非難
>
ttp://www.chosunonline.com/article/20081206000008 「...ゲテルフィンガー氏は今年9月24日にも上院の商業・貿易・
観光委員会が開催した「韓米自動車貿易不均衡」に関する
聴聞会に証人として出席し、韓国の自動車市場を激しく
非難した。その席で同氏は「韓国は世界で最も閉鎖された
自動車市場を持っており、関税・非関税障壁により米国車の
輸入を防いでいる」と主張した...」
// オバマも労働組合の票を貰っただろうから、来年はかなり
チョンを攻撃するなww チョンって現地生産が少ない
もんだからシェアで日本車の方が多い、とか話そらそうと
必死だなww
650 :
マンセー名無しさん :2008/12/06(土) 22:40:05 ID:kOMDijCC
>>647 間違ってはいないよ
アメリカで生産されるトヨタ車は部品など全てを見ても
正真正銘完全アメリカ製なわけだから
651 :
MOMOYOsan :2008/12/06(土) 22:40:15 ID:ix8OQEKo
漏れの考えた歌詞が、一部採用されれててテラ嬉しすw 立ち上がれ〜立ち上がれ〜立ち上がれ〜韓国〜 金よ〜叫べ〜 また絶望に沈む〜通貨の危機なら〜 Wonを払って〜 逝けよ逝けよ逝けよ〜 近づく決算〜 外貨が足りな〜い 希望戦士〜韓国〜韓国♪
ビック3の救済は無駄だろ。あまりにクルマ 作りの王道から外れてしまってる。 どこぞのパクッたギジュツを適当にラッピングして 量販店で売りさばいてる会社も最後は似たような 末路になるよ。 王道を歩む会社が生き残るとは限らないが、 そうでない会社が消費者にそっぽ向かれて 潰れるのは確実。
そういや、なんだかんだでマイクロソフトって本業での金儲けにいそしんでる米には珍しいタイプの企業だよなあ。 米はすぐに金融工学に走って本業を疎かにしちゃう悪癖がある。
頼みの綱のサムスンも…
355 日出づる処の名無し sage New! 2008/12/06(土) 18:34:45 ID:KSReJVtI
きたよー Samsung、LGグループも生産調整突入
三星電,25日から一部事業場休暇突入 (MoneyToday 12/06 14:18)
全社次元の一括休暇はなくて..LG電子は30日終務式,1月5日始務式
ttp://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008120612582412875 三星光州電子など三星電子一部事業場が25日から年末休業に入る。
一部で言及された三星電子全社次元の年末長期休暇は実施しない。
6日業界によれば 三星電子子会社で家電製品を生産する三星光州電子は今月25日から
来年1日まで操業中断して休暇に入る。 三星電子の慶北亀尾携帯電話工場も同期間休業の
計画だ。
会社関係者"26日はクリスマスと土曜日の間に挟まった'サンドイッチ デー'でひとまず休んで
1月中代勤をする"
"事実上29〜31日3日休むことでこのような'リフレッシュ'休業は昨年夏にも実施した"
"全社的な長期休業は実務次元で検討されたことがあるが実施しないことにした"
"事業場別,部署別でチェリャンコッ(?)休暇を実施することにした"
LG電子も本社次元では通常の水準で休暇が実施される。 始務式が1月5日になり,今月30日に
終務式以後1月4日まで休むことができる。 この期間中休日でない12月31日と1月2日二日は
年次を使って休むことで公式的な休業ではない。
LG電子関係者"欧米工場など事業場の休暇日程はまだ確定しなかった"
"現場事情などを勘案して,今月中旬にでも確定するだろう"
>>655 それ韓国にも言える。1業種だけやっていればいいのに、直ぐに財閥化したがる。
韓国で米国車の輸入が少ないのは、貿易障壁のせいじゃなく、 米国車のコストパフォーマンスが低いから。 この一点に関しては韓国側の主張が正しいと思うんだが、 韓国の主張だと思うと、正論でも何か疑いを持ってしまうww
>>658 見栄とメンツでコスパの悪い車に乗りたがるからそれはない。
米国車はステータス感が無いのが問題なんだよな。
ビッグ3、支援を受けて一息ついたとしても、次世代につながる技術を開発できる のだろうか。今回の150億ドル、どぶに捨てたことにならなければいいのだけど。
661 :
マンセー名無しさん :2008/12/06(土) 23:39:19 ID:Rq30wkTi
>>655 株主(配当)至上主義だからね。
機会があってそれに手を出さないと
下手をすると株主に訴えられる可能性があるからなぁ。
>>655 あそこの本業って、マウスとか、ジョイスティックだよなw
まさか、バグだらけの商品をバージョンアップといって
金をむしりとる詐欺商売を本業といっていいのか?
インストールモデルのビジネス構造といえば聞こえはいいんだけど。
昔はねー、キャデラックは高級車の代名詞だったし、マスタングも人気があったな。 今時キャデラックなんか乗ってたら「うわ、趣味悪」なんて言われる。 そういや昔、伯父さんの知り合いが真っ赤なキャデラック乗ってヤクザの親分さんのところに 納品に行った時、若い衆に「どっちがヤクザかわからんのう」と言われた。 品物はシロクマの一枚ものの毛皮で作ったじゅうたんだったと言う事らしいw
>>655 ビルゲイツの資産運用は見事だけどね。
誰も目をつけてない頃に、過去のものと言われてた銀などに投資してた。
トヨタはアメリカのBig3だけじゃなくアメリカの製造業全体に貢献してる。 リーン生産システムを製造業全体に行き渡せた。 これはマニュアルや動画での教示は無理で肌で覚えるしか方法がない。 GMもトヨタの指導でシステムと経営哲学を学んだけど生かせなかったようだ。 まぁアメリカ全体が金融工学と言う詐欺に浮かれた結果だろう。
金融工学は決して詐欺ではないよ。 CDSも証券化もそれ自体は決しておかしな物ではない。 問題は何の制限も無く無制限に連鎖させてしまったこと なんです。リスクを最小化し利益を最大化する手段である 金融工学はこれからも廃れません。
組合員の福利厚生を維持していくためには仕方なかったんじゃないかな
>>666 金融工学自体は詐欺じゃないでしょうけど、現状では不完全だと思う。
サブプライムローンは危険性を承知してて、無知なところをはめ込んだようにしか見えません。
心配しなくても金融工学それ自体が詐欺だなんて誰も思ってません手
金融工学でどうこうする素材が紛い物なら意味無いだろう・・・
671 :
マンセー名無しさん :2008/12/07(日) 06:08:59 ID:6ionYV2n
数学は正しいけど、それに入力するデーターは人間の 期待と予測によって作られた価格だから、そりゃ バブルは崩壊します。
>>655 インテルとかアップルとかIBMとかデルとかも、あんまりやってないんじゃないの?
コンピューター関係は本業集中なのかな?
韓国経済について分析するスレがあるんだから 韓国の法について分析するスレは無いんですか? ケンチャナヨ精神が発揮されてるおもしろそうな素材だと思うんだけど。 さらっと探したけどなさげ?
ありました 失礼し増した。
>>672 >コンピューター関係は本業集中なのかな?
年4-5%成長できるを境に、それより成長高ければ本業。
低いと、MBA連中がしゃしゃり出てきて、CEOを首にするか、
金融で利益率を改善するべき、となる。
法人資本主義(会社法人実体説?)の強い日本では、受け入れられにくい
ことが日本の強み? (新自由主義の「全部逆」が、正解??)
昨日近所の路上に(@吉祥寺)コルベット駐車している茶髪のガキがいた。 アメ車も悪くないな、とちょっと思った。
>>675 その途中でまず本業の見直し、「イノベーション」をやるんだよね。
で、継続的なリストラ・中身の入れ替えが行われる。
>>677 本業の見直しも、イノベーションも大切なんだけどね。
真の商品が何で、収益の構造の鍵が何なのか、
経営者なら常に気を配っているべきだし。
収益を改善するために、金融工学だ!という無茶で
飛躍した結論になる方がおかしいだけでw
アメ車の持つ下品なかっこよさはアリでしょ。
>>679 数百台に一台くらいアメ車をみかけると、「あ、アメ車だ!」って感じがするけど、
それ以上になるとうざいだろうな。
シェア1〜2%までか。
681 :
マンセー名無しさん :2008/12/07(日) 08:06:03 ID:MEmbJSMW
>>660 ビッグ3に技術が無いって話は、誇張されてると思います。
問題なのは、最新技術を持っていないことなのではなくて、
ビッグ3の車種の構成比率が、今の経済状態には痛いという・・・
急に状況が変わりましたから。
日本車には、しばらくの間、シェア拡大の為には追い風でした。
ここまでくると、さすがに自動車は例外なく厳しいですが。
今はビッグでもないので、デトロイト3と呼ぶのが一般的だそうな
>>683 「デトロイト」にはもともと「隘路」の意味があるそうだから、
読みようによっては意味深長ね
BIG3の技術がもしも韓国に流れるような状況はアメリカも望まないだろうな。 自動車とはいえ軍用技術も満載なはず。
てかトヨタもホンダもにわかに悪い悪い言い過ぎだよな。 あきらかにビッグ3倒産を見越して、悪者や強制支援者にされないための 予防線な気がするw
俺が学生の時にはGMは経営学でも生産工学でもIT活用でも教科書になっていた。 GMは水平線の向こうの存在だった。 単なる会計数値以外に社内の奥ふかくにはとんでもない技術や経験の蓄積が有るはず。 俺がアメリカ人だったら外資には渡したくない。
>>686 トヨタもホンダも異常に苦しいのは、現実ですよ。演技では無いです。
ただ、車好きから見ると、この20年GM車で「おっ」と思わせるようなのは ハマーぐらいしかないんだよね。もともと没個性が売りのメーカーとはいえ。 フォードやクライスラーの方がまだ単発花火が上がってる感じ。 60年代末の外車本を見るとアメリカの研究は凄いぞー。月面車やガスタービン車をやる 一方でスマートそっくりのコミュターだのゆりかもめみたいなのだの四足歩行トラックだの・・・。 日産がルノーの傘下になったとき立川/中島〜プリンス伝来の航空宇宙部門は急遽切り離されて IHIに引き取られたけど。(立川飛行機の元は石川島なので壮大な先祖がえりですな) その手の措置を取った上で韓国に売ってあげるのがいいかもよw 韓国に付ける重りとしては重すぎて水面どころか水底下まで沈むだろうけどw
まあビッグスリーだかドトロイトツリーだか分らないが、四輪の ハーレー並にデカ品少売でいいんじゃねw 儲けは日本、ドイツに 委せ、チョン国は下請けw
ディスカバリーチャネルでやっている「スーパーウェポン」シリーズの8輪スーパー装甲車とかビッグ3製じゃないの? これを他国に売っちゃまずいだろ。
>>685 さま
>自動車とはいえ軍用技術も満載なはず。
米国って、軍事技術という指定を受けた技術情報は外国籍には
開示できない法律があったと思うので、開発の過程で軍に協力
してもらってたりすると、重要部分は指定されてると思います。
#以前、アメリカの某省絡みの日米共同研究に関わったときに
#色々とその辺りが面倒だったような記憶があります。
その昔、第2次大戦後にロケット開発のために独から来た学者
さん達が、アメリカ国籍取得の手続きが終わるまでの間は、
自分で作成した書類でさえ、一旦承認を受けた途端に、外国籍
だからという理由で読ませてもらえなくなると言う間抜けな事態に
なっていたという笑えない笑い話もあるくらい、その辺りの情報
管理は徹底してたと思います。
>>689 ニブイだけじゃないすかね。あと、当然のことですけど、元々パイが
小さいところが縮まるほうが目立たないすからね、
半分になったとして、同じ半分になるんでも2が1になるなら1しか
減って無いですけど、10が5になったら5も減るわけだから世間への
インパクトはデカイっすよ。
かといってデトロイト3が急に方針を転換して省エネ小型車メインにします!なんてすぐできるわけもなく。 国外はおろか国内でさえ売れない。結局また金融商品に手出して何年後かにまた痛い目に遭う気もする。
車は小→大は簡単だけど大→小は難しいっていうからなあ。 日産は軽に進出したがいまだに研究中で製品はOEMだし。 メルセデスもAクラスはこけたしな、物理的にw
理想の麻生総理 「経済政策、弱者救済の観点から一律給付といたしますが、政府の財政も苦しい。 しかしながら所得額で区切りを付けるにはその事務処理に伴う負担も大きく現実的ではない。 給付の理念をご理解し、高額所得者の皆々様には自主的なご辞退をお願いできないかと この麻生、頭を下げて国民の皆々様に今一度自主的判断をお願いするものであります」 現実の麻生総理 「しかし、私はそんな金をもらいたくないという人はもらわなきゃいい。 また、1億円あっても、さもしく1万2000円欲しいっていう人もいるかもしれない」
698 :
マンセー名無しさん :2008/12/07(日) 10:48:40 ID:W0+DZOlJ
アメリカ人の大企業の経営者は「経営者になって金を取る」のが目的で偉くなった人達だから 「経営者になって会社を経営すること」には興味は無いんだと思う フォードもGMもクライスラーもどれも全部同じ会社に見えるじゃん
横並び経営だね。 三つも有ったのがそもそもの不幸かもしれん。
まあ、大型の需要は無くなんないすよ。景気さえ戻れば、大型→小型へシフト してるのは確かではあっても、一方で、アメリカ人に根付いたライフスタイル がそう簡単には変わりません。たとえばなんか牽引するのには やっぱピックアップか大型のSUV買わないわけにゃいかんのですし、 高級な車の場合は、車体がよりでかいほうが好きなのです。 以前より縮小傾向とはいえ、それでも大型が一番儲かる分野であることには 違いないです。 だからトヨタは、小型のあとは大型に一生懸命食い込んでいってたわけです。 少し前までは、原油高の影響で、大型の車の売れ行きが落ち込んだが、 今の販売不振は、実はエコよりは金融危機の影響が大きい。 でも、ローン組めなきゃ新車なんて買えない人がおおいですから、 売れないわけで・・。 もうこうなると新車販売自体きついけど、大型で高いのはますますきつい。 小型で金が掛からない車だけが善戦してるのがいまの状況。 エコイメージでいける車なら、GMも、2モードハイブリッドとか色々あるが、 まずいのは、こういう車は値段がかえって高いこと。 こんな不景気でかえって高い車なんて買えねえよなあ。
創業者がCEOやってるうちは、まだ健全な企業が多いんだよなあ。 創業者の場合はポリシーがはっきりして起業してる場合が多いから。 問題はCEOが変わったとき。 まあ、ジョブスみたいにようわからんのもいるが。
>>698 アイアコッカが持て囃された時期があったけど、結局は算盤弾くだけの徒ですた(・ω・)
「経営上の利益が出ることと、雇用が充足することとは何の関係もない」
・・・アメリカの組合がそう激昂するのも無理からぬことではあります。
ちょっと長いけれど、興味深い数字がいろいろ出ているので、全文転載します。 外国為替市場、韓銀支援で延命(ソウル=聯合ニュース)2008/12/07 07:11..送稿 外国為替市場が安定するかと思われたが再び不安な状態に戻った。 韓国銀行と輸出入銀行・米国連邦準備制度理事会(FRB)等の支援でかろうじて持ちこたえている状況だ。 これはグローバル金融市場の収縮により外貨調達が容易ではない状況で、 借入れ金を満期延長されずにほとんど全て返さなければならないためだ。 年末決済需要などを勘案すると、このような状況は当分持続するものと見られる。 特に韓米通貨スワップ協定が満了する来年4月末以前に不安症傾向が増幅される可能性も十分にある。 こういう状況を打開するために産業銀行が、銀行の中では初めて政府保証を 受けて海外で20億ドルを調達する方案を推進していて注目される。 ◇年末控えて外貨調達「カチコチ」 年末を控えて銀行業界の外貨資金調達事情がより一層悪化している。 各国銀行が国際決済銀行(BIS)基準自己資本比率を高めようと資金回収に出ているためだ。 最近の外貨借入れ金満期延長率は30%に過ぎない状況だ。これは満期延長問題がなかなか改善されないでいるという意味だ。 外貨資金新規調達もやはり難しいのは同じだ。最近3ヶ月物が1〜2件取り引きされたが相変らず焼き石に水のようなものだ。 都市銀行関係者は「外国銀行が年末決算を控えて資金回収に出て、満期延長がまともになされないでいる」 として「韓国銀行と輸出入銀行等を通して調達した外貨で償還しながら持ちこたえている」と話した。 外国為替スワップ市場を通した外貨調達も難しくなって、現物・先物為替レート間格差のスワップポイントが急落している。
>703続き リーマンブラザーズの破産申請以後、マイナスに転じたスワップポイント1ヶ月物は10月10日-10.00ウォンから 同じ月の20日には-3.00ウォンに上がったりもしたが、最近急落傾向を見せて5日現在-20.50ウォンを記録している。 ウォンを代価としてドルを借りるのが難しくなったという意味だ。 銀行資金担当者は来年には事情が少し良くなると期待している。年末決算期を無事に越した外国銀行が資金運用に 出るところに米国の新政府スタートを控えて世界的信用収縮現象が一部緩和されることができるためだ。 ウリ銀行パク・ドンヨン資金部長は「外貨調達の困難は世界的な流動性不足にともなう現象なので、 支給保証など政府政策でも短期間に解消するには限界がある」 として「年初に資金を供給するという 意向を現わす所が現れていて、年末を越せば5億〜10億ドル規模の中期物借入も可能だろう」と予想した。 ◇銀行、短期借入れ金純流出史上最大 入ってくる外貨は無くて出て行く外貨は多いことが分かった。 韓銀国際収支統計によれば去る10月預金銀行の短期借入れ金純流出は200億5千490万ドルで月別基準では史上最大値を記録した。 短期借入れ金の純流出は為替危機当時の去る97年12月に85億千万ドル・98年 4月に57億5千630万ドルに達したが、今年の10月はこれをはるかに超過した。 今年に入り短期借入れ金は去る8月に65億8千240万ドルが純流入されたが、 9月には4億9千560万ドルに純流入規模が減ると10月には大幅の純流出に変化した。 短期借入れ金が大規模純流出を現わしたのは満期延長がほとんど出来なくなっているためだ。 これは外国為替市場が相変らず不安だということを意味する。さらに11月と12月にも大規模純流出が続いている状況だ。 一方、年度別短期借入れ金純流入は▲1997年-120億8千530万ドル▲1998年-122億5千20万ドル▲1999年55億2千830万ドル ▲2000年-18億360万ドル▲2001年-31億9千270万ドル▲2002年61億6千150万ドル▲2003年2億2千570万ドル ▲2004 年40億7千90万ドル▲2005年57億2千800万ドル▲2006年413億1千610万ドル▲2007年328億2千90万ドルなどだった。
>704続き ◇外国為替市場の打撃..対策ないか 外貨流動性収縮によりウォン・ドル為替レートは低空飛行を持続している。 今年9月に入りグローバル金融収縮が深刻化してウォン・ドル為替レートは10月末1千500線まで下がり、 韓.米通貨スワップ協定締結の影響で先月初めには1,200ウォン台に上がったりもしたが、 すぐ下落傾向に持ち直して現在1,400ウォン後半台に留まっている。 外国為替市場安定と流動性収縮解消方案としては▲銀行自己資本比率向上▲韓米通貨スワップ限度拡大 ▲公企業の外貨表示債権発行▲銀行外貨流動性比率緩和などが挙げられている。 大信経済研究所キム・ユンギ経済調査室長は「金融機関の信用度を高めるために金融業界へ流動性を供給して自己資本比率 を高めるのと同時に金融業界の自助努力が共に成り立ってこそ現在の外国為替収縮を打開することができる」と話した。 東洋総合金融証券イ・チョルヒ研究員は「政府のできることは為替レートが過度に変動しないように 外国為替市場管理をして、民間銀行のドル外債償還に問題がないようにドルを借入れて供給すること」と話した。 彼は「300億ドルの韓米通貨スワップ限度を増やしたり、先進国のように限度を撤廃するように米国を説得する 必要があって産業銀行や輸出入銀行など金融公企業の外貨表示債権発行が成り立たなければならない」と話した。 銀行の外貨需要を刺激する外貨流動性監督基準を追加で緩和する必要があるという主張もあった。 金融業界のある関係者は「民間銀行が自らドルを調達する難しい状況で、外貨流動性比率を合わせるのが対外信任度向上に 肯定的役割をするとは限らない」として「短期外債を償還することができなければ政府が介入すれば良い」と話した。
>705続き
◇産業銀行20億ドル資金調達計画
産業銀行は来年1月に20億ドル規模の資金調達のためにロードショーを計画している。
市場状況が良くはないけれど、これからより一層悪化する場合に備えるためだ。
産銀関係者は「誰かが先に海外に出て行って大規模にドルを確保すれば、だいぶ肯定的な効果を出すだろう」と話した。
政府が出て行って調達してくることが最も良いが、政府が動くのが容易でない状況だ。
昨年9月には価格問題を理由に外評債発行をできなかったが、今はその時に比べ価格がはるかに高いためだ。
産業銀行はひとまず自らの信用度を土台に資金調達を試みてみるだろうが、
思うように進まないと判断されれば銀行業界で初めて政府保証を活用するという構想だ。
産業銀行はただし、政府が保証料を少し下げることを希望している。
政府と産業銀行間のCDSプレミアム差が0.75%ポイントを超えないのに政府保証料は1.00%ポイントに達するためだ。
産銀関係者は「来年の貿易収支が黒字を出しにくいと憂慮される状況なので、
このように資金を持ってきて資本収支でも黒字を作っておかなければならない」と話した。
ttp://www.yonhapnews.co.kr/economy/2008/12/07/0325000000AKR20081205183800002.HTML (韓国語)
韓国産業銀行って、リーマン兄弟にトドメをさした張本人じゃなかったっけ?
>>685 >BIG3の技術がもしも韓国に流れるような状況はアメリカも望まないだろうな。
>自動車とはいえ軍用技術も満載なはず。
反対だよ。今アメリカで韓国に対するバッシングがあるのはサムスン、現代などの技術をアメリカに流れることを望んでいる
BIG3と言うより、アメリカが持っていないのは生産技術と勤勉な労働者。 ちょっと前に流行ったセル生産とか、日本の現場の人達はきちんと説明すれば きちんとやって、できる人はさらに改善をしてくれる。 そしてその現場の人間が仕事しやすい環境を技術者が揃えていく。 それらの土壌があるから、日本では生産革新等がうまくいっている。 他国だと、帽子をかぶる、手袋を着用する、始業前点検をする、といった 日本では当たり前のことをやらせるだけでも苦労するような状況なんだよねぇ。 実際自分も苦労したけどね。 現場の人間も日本のようにプライドを持って仕事をしてくれるのなら良いのだけれどね。
>>685 前にも書いたけど、現代にとって、トヨタに対抗出来るハイブリッドを手に入れるチャンスw
>708 日本語お上手ですね。 ただ、助詞の使い方にもうすこし気をつけることと、文章の組み立てを もう一度見直してください。韓国では日本語を勉強する人が多いと聞きます。 がんばってくださいね。
添削お願いします
【麻生首相の講演詳報】(3)「記者が定額給付金もらうのおかしい」(6日夜、長崎県諫早市)
【定額給付金は哲学、矜恃で判断】
「いずれにしても、こういったものが安くなったとはいえ、生活を考えたときには、われわれは今、ただいま、
そうかねがね言った。私どもはということで、低額所得者用に給付金ということで、低額所得者用の支援というのを決めて、
まあ、これ、えらく、あっちゃこっちゃで評判が悪いというようなこと、今日、五島の市長さんたちがあんなにいいものはありません。
みんなが反対だと言うけれども、インターネットで調べてみると、「さあ受け取りますか」、「はい、喜んで」が88%。
これは、新聞がいっぱい、そら何か言って、記者がもらうっておかしいだろと。私はそう思います」
(以下略)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081207/plc0812070056003-n2.htm
>>690 アメリカンドリームの象徴ハルクホーガンも大好きのハマー
>>713 こういったもの(ガソリン代)が安くなったとは言っても、低所得者層の生活を考えるとまだ十分でない。
だから私ども政府として、給付金という形で低所得者層に対して支援をすることにした。マスコミに
言わせるとあまり評判がよろしくないそうだが、今日会った五島の市長さんは、あんなに良いものは
ないと言っているし、インターネットで国民の意見を調べてみると「(給付金を)受け取る」「支持する」
といった声が88%もある。このような状況の中でなお政策への批判をするマスコミの記者が、
給付金を受け取るのはおかしいだろうと思っている。
>>713 定額給付金の評判がめっさ悪いって新聞に書いてるけどさ、
ネットじゃあ88%の香具師が「クレクレ」言ってるじゃんよ。
ごちゃごちゃイチャモン付けてる新聞の記者ども、
てめーらは「給付金イラネ」でおk?
今テレビを見てたらサムスンの宣伝。 これからを象徴することだね。世界が韓国を中心に回り出してる。
>>705 >300億ドルの韓米通貨スワップ限度を増やしたり、先進国のように限度を撤廃するように米国を説得
ラクダの鼻戦法、出ました (笑
>>706 >誰かが先に海外に出て行って大規模にドルを確保すれば、だいぶ肯定的な効果を出すだろう
先に出て行った奴が失敗したら・・・
アメリカではお金持ちは お金持ちらしく振る舞う事も 良い事だという一面が有るからなあ・・・良い暮らしをして見せることによって 俺も偉くなってやろう!と国民のやる気を出させるのには有効な事だとか だから日航の社長のような感じだと 偉くなっても良いことないじゃん!努力するのやーめた! となるのだとか・・・ この頃は慎ましくジェントルに振る舞う風潮が増えて来たらしいけど 未だに成金的なのも、もてはやされているのもたしかだけど 成金的な奴らはPTOに合わせて振る舞う事が苦手で大顰蹙買う事もあるそうな
>>710 >実際自分も苦労したけどね。
ちょっとこういうのに関しては、一言言いたいです。
アメリカ人に対してうまく説明できてないケースのほうがはるかに大きいからです。
日本企業の海外駐在員は、若すぎる人を高いポジションに置きすぎているんじゃないかと常々思います。
経験値に対して立場が高くなりすぎて、勘違いモードに入ってしまう人が大杉。
現地社員をダメ扱いしてしまう原因の一つが、能力的に分不相応な立場から
命令を出しているからではないのか。少なくとも私は、そういうケースを
多数見ます。人員が足りないから、こういう事になっているんだろうが・・・。
>>720 まぁ、自分が若いから勘違いしているお前が悪いというのは良いけれど。
実際のところ、その国の生活習慣や教育レベル等で日本ではできて当たり前
な事でも、海外では全然できない、凄い抵抗にあうと言うことは多い。一つ一つちゃんと説明してもね。
でも必要なことはやってもらわなければならないのよ。
海外展開する上で、小学校レベルの算数を理解していない、ってことが一番きつかったね。
>>719 とはいっても、世界有数の投資家のウォーレン・バフェットは割と地味な生活をしてるんだよね。
724 :
マンセー名無しさん :2008/12/07(日) 13:22:13 ID:QeaNHBEr
ローマに滅ぼされたユダヤ人のように世界に散って その地で生きていけばよい。ただユダヤは優秀だが 朝鮮人は底なしの馬鹿だから生き残れるかどうか。しかも世界中から嫌われているし。 これも恩ある日本に仇で返してきた天罰。ざまあみろ。
>>710 中国工場も帽子かぶってまっせー
ソース海洋堂
一工程ペイント担当者10人につき一人紅い帽子の検品者
それを2kmぐらい並べるという
作業者と検品者を兼ねられるのが日本人労働者の強みですかね
>>724 いっそうの事、抜き打ち(ロビー活動防止の為)で
国連で「加盟国のみなさん【韓国と日本】どっちの味方に付きますか?」と投票して欲しい
まあ、オーストラリアとオランダ、フランス、北朝、中国の票は期待出来ないけどさ
過半数は日本がとれるんじゃねえ?下手すりゃダブルスコアだったりしてw
727 :
マンセー名無しさん :2008/12/07(日) 13:45:25 ID:MEmbJSMW
賃金が安ければ、そこそこの品質が確保できるのであれば その程度の労働力でカバー可能・・・かくして日本から主に 中小企業が担ってきた分野が、ごそっと喪失w どうなっちゃうんだろうね。
日本語が不自由な単発が涌いてますなぁ。 閑吟大勝利熱湯浴まみむめ、でしたっけウェー、ハッハッハッハ 1473.8 -1.0 (-0.07%)
>>726 昔のう 非常任理事国に韓国が立候補したことがあってなあ
その時は 韓国に一票しか入らないことが・・・w
>>722 当たり前の事を当たり前にやれば当たり前の結果がついてくる。
って当たり前よねw
労働は嫌な事 って哲学がゲルマン系にはあるのかな。
ユダヤにはないと思ったが。
現場でのプライドがあれば、上に行く人も生まれてくるよね。
上からもバカにしないはず。
俺も現場好きだし、上のかっこいー話なんかはどうでもいい。
で 半島の工場はどんな感じなんだろ。視察とか指導した人いる?
視察に行った友達の話では どうも自慢が多いらしいが。
『この工場は全て私たちの技術です』 みたいな。
>>722 そうやって、「レベル」っていう言葉を多用するのが、まず間違いなんすよ。
言葉というより、発想の問題ですけどね。
物事をレベルの高低で見てる限り、それは態度に表れます。そういうのは、
周囲は敏感に感じるんですよ。
たとえば、あなたが、全く違うコーポレートカルチャーを持った会社に
転職したとしましょう、いままでどおり仕事できると思いますか。
おそらく、出来ませんね。もし、自分の過去の経験を生かせるように
なるほどまでにそこの仕事になれるまで、上司や周囲がそのつもりで
付き合ってくれるような環境なら、その転職は成功するでしょう。
しかしながら、そうで無い場合があります。周囲や上司から、
そのあなたの困難を「レベル」の高低で理解されたらどうなるでしょう?
仕事はますます回らなくなります。そういう事です。
ちなみに、そういう考えで問題抱えてる海外進出日本企業ってのは、
大抵の場合、あちらから見たら、日本人のいう事がワケワカなんですよ。
>>658 日本のヤナセの様にアフターメンテナンスがしっかり出来るディラーが韓国には
いないと言う事でしょう。
日本でVWが強いのもトヨタ系ディラーでVWを扱っているのが多いからだし。
>>664 資産運用と言っても増やす為ではなく維持する物だから金(ゴールド)や銀なら
長期的には変動無いね。
>>666 「リスクを最小化し利益を最大化する手段」と言う時点で詐欺に近い。
>>731 の続き。
「現地社員がやらないから」、とか「現地社員のバカが勝手に、」、とかいう
ことばが、現地駐在日本人の間で二言目には出てくるような言い訳になってる
場合が、本当に多い。
本当は、人間てのは、納得すればその人なりに仕事をするものです。
本社との関係における政治的な部分等の深い部分までの理解を(面倒だから)
いちいち現地社員とは共有せず、表面的な事だけを伝えて指示するのは、
指示する側の能力の無さ以外のなにものでもないではないですか。
もっとも、他人を納得させられるほどの知識と経験を備えてないのにその立場に
おかれてる人も、可哀想ですけどね。過大なプレッシャーが掛かるのも、
うなずけます。不幸な話です。
スレ違いになりますので、この辺で。
>729 > その時は 韓国に一票しか入らないことが・・・w 日本の同情票ですね。わかります。
>>672 アップルやマクロソフトの様に創業者がしっかりした所は大丈夫だが、M&Aなどで
創業者が追い出された所は危ない。
アップルも一時期危なかったし。
>>688 でもトヨタは単独で6兆円連結で13兆円の貯金が有るのが強み。
無借金経営は理想だよ。
>738 愛知の会社は無借金経営しているところが多いらしい。
>>695 ドイツのオペルをアメリカGMでも生産すれば小型車の問題は無いはずだが労働者の賃金が
高く、安い値段で作れないのが最大の問題でしょう。
デトロイト以外に工業作ろうとすれば労組はスト起すだろうし。
要は強過ぎる労組が癌になってしまった。
>>730 韓国の工場は、労働組合の事務所が凄い立派だった。
そして、中身の机や椅子も下手すると現地の取締役のそれより立派。
監査に行って改善要求を出しても組合が・・・・と言われて直そうとしないので
結局取引はやめてしまったなぁ。
トリを市況板から拾ってきた。 もう20年以上前かな、ハン板には登場しないけど、 近所の手袋製造メーカーも韓国で酷い目に遭った。 工場をたたんで引き上げてからも、 奴らが日本まで乗り込んで来たそうな。 当時の俺はお花畑だったから、あれはショッキングだったなあ。
744 :
マンセー名無しさん :2008/12/07(日) 15:08:48 ID:MEmbJSMW
まあ、なんだ、韓国の国情及び韓国民の特性を 理解せず、誰にそそのかれたのか知らないが、 のこのこ出かけていった企業の自己責任w
アナリストとかコンサルタントとかだ>誰にそそのかされた
>>721 >韓国が当初IMFに接近したことが間違いだ。接近しなければIMFやムーディーズに責められることも瓦解することもない。
それでスワップくれくれ外交ですか・・・。
本当に今日に日付なんですかね?
オバマはなにはともわれマイクロソフトの分離解体だけはちゃんとやってくれ。 スタンダード石油を上回る富を集めているのにおかしいだろ。
>>747 マイクロソフトはアメリカの数少ない輸出産業なのだから解体する訳無いでしょう。
「話せばわかる」とか「人類みな平等」とか 日本国内でしか通用しない価値観を外国人にまで求めてしまうと まちがいなく不幸になる
まぁ日本でも、「話せば分かる」ってのは、ほとんどの場合 「相手をいいくるめてなんとか誤魔化そう」 とする椰子の定等句だけどねw
>>749 「人類みな平等」ってさ
キリスト教徒なら当然に思う事だと思うのだがねえ
人は神が土?から作ったとかラスイよね
ほんなら色や考えが違えども同じ神の創造物に優劣を
人ごときが付けるのは不遜の至りと思うのだよね
漏れに言わせればKKKとか差別者なんぞユダの如き
唾棄すべき神に対する反逆者なんだが
日本人が実は一番のキリストに忠実じゃないかと愚考
離せば判る 塵類みな病導 とかならねぇ
このスレッドは日本船舶振興会の提供でお届けしています
>「人類みな平等」ってさ >キリスト教徒なら当然に思う事だと思うのだがねえ 奴隷が思いっきり肯定されてるんだけどね。 南北戦争がなんであーまで泥沼になったかっつうと、宗教的に奴隷はおっけーだったからだよ。
>>754 ふむ 当時のバチカンも肯定していたと言うことかな
そうならキリスト教など漏れ的には邪教に過ぎんね
いや 邪教にバチカンが貶めてしまったと言うべきだな
そして平和なんぞまず来る訳がない
聖書にある人類皆平等っていうのは、圧倒的存在の「神の元では人類は平等」って意味。 神ならざる人間にはその役割によって貴賤が生まれるのは仕方がないことなんだそうな。
キリスト教にとって、キリスト教徒以外はヒトですらないからな。
タスマニア人は「神によって作られたものではない認定」によって全滅させられた。
>>751 大航海時代、宣教師たちは新大陸の原住民にキリスト教を布教して良いのか悩んだことがあった。
原住民が人間でないなら、キリスト教を布教することは神に対する罪だからだ。キリスト者の
平等概念なんてこの程度。
>>751 少なくとも能力の平等は無いよ。
その能力によって収入も違うし。
人だけでなく国の能力によって飢えたり死んだりする。
>>760 キリスト教では女を人間として認めるかどいうかで論争になったからね。
>>761 能力云々はそりゃあ平等に成る訳が無い
クローンじゃないんだからw
今の基準と言うか 漏れ的には何に対しての可能性は
どの民族が絶対的に劣るとか
全く無いとか言うこと自体が偏見であり差別であり
神を信じると言いながらも尤も神を冒涜しているとしか思えん
いっそ 漏れは悪魔崇拝者であると公言する方が余程信仰心が有ると思ふ
>>736 > > その時は 韓国に一票しか入らないことが・・・w
>
> 日本の同情票ですね。わかります。
自分で自分にいれたんだろ
宗教論議は床屋でやってくれ
俺、馬鹿だからよくわからんのだけど、韓国が崩壊すると IMFの指導の下に新しい国が出来る ↓ IMFとユダヤ人の指導の下だから、アメリカにとって有利な国になる ↓ ロシア・中国に対する最前線基地? 少なくとも 中国と日本の緩衝地になる って流れになるの?
>>766 国破れてサンガリアコーヒー。
そんなバカな事あるわけないジャマイカ。
>>766 崩壊してもGNPが半分になる程度だろうから普通の後進国に戻るだけ。
その程度でいまさら共産化もしないだろうし、生活レベルを引き上げてやる義理も無くなった。
そんな程度の理解でいいんじゃないかと・・・。
政治の主体は変わらないだろ。
>>768 金豚若しくは影武者?を操る椰子らがどう出るか
問題ですよ それと 一番は棄民どもが侵入して来る事
南北に関わらずね
韓国がどうなろうか構わんのだけど、 対馬・竹島からは手を引くの? あと、民主党を通じての内部干渉を止めてほしいだけど……。 それだけの力が無くなるって考えていいんだよね。ハッピーって考えていいんだよね。
>>770 「乗っ取られる時には借金漬け!」、これが南の対北戦略か!!!
>>771 宗主国様による侵略の橋頭堡になる恐れが…
ぜんぜん韓国つぶれませんね
いや、引き取りが借金とセットだとマジで誰も引き取らない可能性もw 実際、韓国に残る借金は日本も中国も気軽に払える金額じゃないだろし、 北は既に国そのものが借金みたいなもんだしw 韓国経済だけでなく統一朝鮮国そのものが木に縛り付けられて 立たされ続けるのではないかと…。
778 :
マンセー名無しさん :2008/12/07(日) 17:22:03 ID:Io+KYJoX
>>739 >96式40mm自動てき弾銃は、96式40mm対人対装甲てき弾と呼ばれる汎用成形炸薬弾を使用しており、
>毎分250〜350発、有効射程1500mで高い面制圧能力を備える。また面制圧兵器で有るにも関わらず、
>(何故か)高い命中精度も備えており、小標的などに対してピンポイント射撃も可能である
なんですかこれ?40mmが毎分250発でピンポイント可能って・・
戦車以外なら無敵じゃん。
>>776 いやぁ 結構前から韓国危ないって言われてたけど 全然つぶれなくって がっかりだよ・・ このままだと正月まで持ちこたえちゃいそうでしょw
真綿でじわじわって感じでむしろこっちのほうが地獄じゃないの?
いや、国なんて企業が破綻するみたいに、わかりやすい経済的な潰れ方しないって。 静かにじわじわと貧乏になっていくだけだよ。 北朝鮮見てみ? あれでも、韓国よりも豊かだったんだよ?
少しずつか〜 なんか激動して落ちぶれていくさまを想像していたけど ジワジワいくのか・・・・ なにか残念な気がするw
夕張なんか傷口が浅いうちに破産すれば良かったのに、 負債が広がってから破産したでしょう
>>782 実は現状、目に見える形でポシャったほうが建て直しがしやすいんだけどね
このままじわじわ弱っていくのは、長期的に見るとウリナラにとってすごくマイナス
落ちるところまで落ちる前に日本を都合良いように改造しようとしてるんですかね? 韓国は好きになれないけど個人的にはかなりソフトな部類の嫌韓だと思ってますが、 その自分から見ても最近の日本のマスコミは狂ってるようにしか見えない。
2009年のGNPは2007年の半分になるだろうけど、本人が潰れないというんじゃそれでもいいのでは。 生温かく見守りましょう。
いや、タイタニックみたいなもんで、後の方では劇的なシーンもあると思うよ。 既に決定的な破口は開いて、どんどん浸水は始まってるけど、 まだ機関員や船長しか焦ってない状態。まだ舞踏会も続行中。 まだまだこれから水没室が増え、船体が傾斜し、電気が消えてやっとパニックが起る。 もうそうなることは決まっちゃってる。だからみんなwktk待てるw
>>787 GNP半分レベルだと十数年前のチョン、電気はついていた。
GNP1/4くらいにならないとパニックにならないということ?
>>785 甘えているだけでしょ。
あと自分たちがしたことで自分たちにどう長期に影響があるか
想像出来ていないからかと。
頭でっかちが多いんじゃないんでしょうか。
隔離スレにいるバカねこコテ辺りみたいのが多いのでしょうね。
>>785 日本随一の腐った部分であるマスコミを切り捨てるにはちょうどいい機会だけどなあw
朝鮮人と一蓮托生だとより切り口がきれいになるだけでそ。
既にメディア批判抜きで「ダイヤモンド」に特集組まれるほどマスコミ丸も傾いてますよw
>>791 新聞はどこもかなりヤヴァイよ。
広告収入は減ってるし、読者離れも進んでる。
テレビ局が親会社の新聞社を切り捨てたがってるぐらい。
793 :
マンセー名無しさん :2008/12/07(日) 17:55:49 ID:Io+KYJoX
>>785 今のマスゴミはそれ自体が事故後のタイタニックみたいなもの。
ネットが一般化し特権がなくなる課程で悪あがきしてる。
>>789 残念なことに10年前より電力使用量がだいぶ増えてるので10年前水準では…。
というか発電室の浸水の如何ですからタイミングは浸水の仕方次第でしょう。
早めにパニックになった方が面白いですが、水に飛び込んでたすかる乗客は増えます。
ギリギリまで電気が消えない方が犠牲者は増えるでしょう。
発電室は後部船底なので半分沈んで浸水しないことはありませんw
>>787 分りやすい例えですなw
今必至に近くにいる船(日本)に救難信号を送っているが
肝心の日本は、無線機の電源を落としている・・と。
>>785 マスコミは70年代くらいから壊れている。戦前世代が力を失ってから、序々に壊れて
いたのが、安保世代が権力を握って完全におかしくなった。90年代以降は、まさに、
ゴミとなったのに等しい。アメリカだと行き過ぎたオピニオン報道に対してCNNを
ジャーナリストがつくったのだけど、日本だと、その動きすらないし。
「改造しようとしてる」はさすがに妄想の行きすぎですねw
すいませんでした。
>>788 具体的に、と言われると難しいんですけど
日韓W杯辺りから違和感が日に日に大きくなってます。
これ自体は経済とはほとんど関係ありませんが。
>>796 2ちゃんねるでなく当該ダイヤモンド情報によると
毎日は北海道、中京撤退、夕刊廃止、本社ビル売却を銀行筋に
韓国…じゃない勧告されてるようですよ。
このへんが現実化するとカウントダウン開始らしいですw
>>797 まあ あんな極度な学閥主義なんかやってたら 何処の組織だってああなるってw
W杯は確かに酷かったしあれで韓国嫌いになった人も多いだろうがあれをたとえに出すのは何か違う気がするが。
韓国経済が崩壊すると、あの国だとクーデターが起きるような気がするんだが そのあたりはどうなんだろう。
>>797 大丈夫。地デジ開始とともにCNNが来てくれるからorz
なんか、自国の窮状を他国のマスコミに伝えてくれるよう必死に頼む
圧政下の国民のようだ。
>>800 基本的にりゅう弾砲だから ソフトスキンにしか効果無いけど
歩兵や軽車両相手だったら 阻止力は機関銃以上ですねw
>>797 そういやマスゴミは「中核派」や「革マル派」、「過激派」を、極左とか左翼とは呼ばないねー。
右翼とかネット右翼とかは、容易く記事に書くのにえらい違いだな。
警察にはしっかりと「極左過激派対策部」なんてのを作ってるとこもあるのに。
前に奥田がマスコミに激怒したというニュースがあったけど、 財界がマスコミと敵対し始めるとさすがにマスコミもきつくなるってことないの?
808 :
マンセー名無しさん :2008/12/07(日) 18:23:09 ID:4SJHt8a8
>>720 俺は在米で駐在じゃないが、
>>710 の言ってる事は分かるぞ。それから若すぎるとか、
アメリカじゃ関係ねぇな。20代のやつが50代の事をコキ使うのなんて珍しくねぇ。
移民系は民族によって色々だ。しかし使えるか使えないか、これだけははっきりしてる。
日本は良くも悪くも平均なんだよ。なので、使う方からするとこんな楽な国はない。
アメリカじゃ給料の裁量はマネージャーにその権限がある。不満があるならマネージャーと
交渉だ。マネージャーも働きの差に応じて給料を決めるんだよ。但しバジェットは決まってる。
日本は平均的だからマネージャーがそこまで判断しなくてもOK。なのでせいぜい評価を人事
に上げるだけだろ?
アメリカの労働者は差があり過ぎるので、逆に平均的に生産性を上げるのは難しいんだよ。
優秀な奴だけ集めて特別プロジェクト組めば別だけどな。そして優秀な奴ってのは、
給料が悪けりゃ(交渉しても上がらなければ)さっさともっと給料他良い会社へ逝ってしまう。
これは日本と大違いだ。こんな時期だからこそ、生産性の高い奴ってのは良い条件で会社
を移れる。その代り生産性の悪い連中を切るんだよ。当然資金が潤沢なとこには優秀な社員が
苦しいとこにはゴミ屑が集まる。それがアメリカだ。w
>>801 給与は民放並み、就業保証は官庁並みで、経営の心配なんぞこれっぽっちも考えていない犬HKが健在です。
ま、小沢総理(笑)が助けるんだろ?担保・利子なしで。 それなのに、日帝がウリたちに媚を売ってきたニダ〜〜。 とか言うんだから腹立つ。
それにしても マスゴミは日本はこの先暗い暗い言いまくっててうんざりするなぁ
>>811 その結果、企業からCM経費を削られています。
天に吐いたツバが、自分とこに今落ちてきたところw
>>812 へえ〜 そうなんだ・・ てっきり破片効果オンリーかと
まあ
アレだ その大きさじゃアルミ合金の装甲車が精々かなw
>>807 もろストライクですが何か? トヨタは1、2を争う大スポンサーですw
日産はGT-R発売に際して従来広告全部やめてみました。結果は大正解w
トヨタはF1やめるかわりにCMやめるんじゃないかなw
そういうわけでテレビCMはハウスとコーワ(穴埋め契約)とサラ金とパチンコばっかになってます。
というわけで今後の予言、テレビが大々的なパチンコ擁護をはじめるでしょうw
ますます朝鮮人と一蓮托生ですなw
>>799 ∧_∧ +
<0゜`∀´> ワクワクニダニダ
(0゜∪ ∪ +
と__)_) +
>>816 マジで大スポンサーの民潭や総連のヨイショ始めるだろうな。
うざい。
>>816 そして若者のパチンコ離れでますます苦しくなるわけですねw
素人にもそんな場合じゃないだろって判断出来る時期に 必死に選挙を煽ってたマスゴミがキモかった。 一体何がしたかったんだろ?
ナベツネとか草加が自分の都合であおったんだろう。
822 :
マンセー名無しさん :2008/12/07(日) 18:42:24 ID:4SJHt8a8
>>813 侮日の連中見てて分かるが、奴らの信念=反日小中華思想の為には
会社潰しても遂行するみたいだぞ。
>>820 自民党ネガキャンして民主党を与党にすれば悲願達成だから
そういえば最近は総花大学のTV CMが多いな。
>>819 すでに離れ始めているから「ワンパチ」とかいう1円パチンコに奔ってるわけでつな。
こういう風になると、容易に負のスパイラルに嵌りますよ。
んで、パチが弱るとマスゴミもさらに弱る。
これも負のスパイラルでつなw
パチ屋、創価にスポンサーになってもらうマスゴミか 末期症状ですな
痔民が負ければ総花はミンスに擦り寄るか、その逆か。
>>825 その内パチンコアニメとかゴールデンで特番組まれたりして
で、その日本乗っ取り説が正しい場合、韓国政府が背後にいるとお考え?
>>829 今のままなら宗主国様かも
国籍法改正で一番ウハウハなのも宗主国だし
あれ通ると相対的に在日の力弱まりそうだし
>>819 その対策かどうか知らんが、昔のアニメを取り込んだパチンコ多過ぎだろ・・・
そのうち、パチンコ「ドラえもん」とかも出て来るんだろうか (-_-;
>>829 韓国政府にそこまでの力はないんじゃないですかね?
鳥山明のような、しっかりした人が少ないからなぁ。
ハリウッド実写版を許した時点で・・・
つーかCMなんて法律で規制しろよなぁ。 PTAや日教組はこういうのには文句つけんのか? 軽いエロや暴力の描写なんかより遥かに教育に有害じゃねーか。
赤日、侮日、黄泉売の3紙はまだパチ広告載せていないけど系列TV局を堕とされたんだから時間の問題だな。
ここで一つ 「18歳未満禁止の遊技であるパチンコはのCMは、子供の見る時間帯から排除を」 とかの運動をw
>>822 そこまで行くとさすがに下がついてこないんじゃないですか?
いくら上層部の老人共が真っ赤っ赤に染まっていても
若い記者や社員までがそうというわけじゃないのだし。
>>840 「若い記者」っていくつくらいを指すのか知らんが、30代以上は間違いなく染まっている。
で、20代はそいつらに教育されている。
人事権まで在日に握られてんだから下まで屑だろ。
>>840 侮日なんてすでに染まってる奴か染まりたい奴しか入社試験受けないよw
給料だってマスゴミの中じゃ下のほうなのに。
どっかの自治体のイベントで「なんで皇族を呼ぶんだ!」とか騒いでいた侮日記者、若かったよな。
スポンサー離れとデジタル化で反日企業のメディア独占が崩れて 新勢力のマスコミが誕生しないかね?
だから在日の侮日新聞記者、在日のエライさんが採用した在日・・・。
>>846 なんかでマスゴミ崩壊は2012とか書いてあったな、根拠は忘れた。
ネットと新聞の広告収入逆転が2012だったかな?
850 :
牛乳スター☆ :2008/12/07(日) 19:38:06 ID:oXeo0kSq
>>846 無理無理
難航不落の日刊現代が残っている限りウヨクの思い通りにならんぞ。
ウヨクは突っ張らずに
政権交代と人権擁護法案と外国人参政権を受け入れなさい。
まーた訴訟か。 wktkより。
域外ファンド贈り物化は契約490人集団訴訟 (MoneyToday 12/07 17:31)
"国民銀行など12ヶ販売社対象,来月訴状提出すること"
ttp://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008120714471446503 域外ファンド契約で被害をこうむった投資家490人が国民銀行など12ヶ販売社を相手に
損害賠償訴訟手続きに突入して,史上初の大規模ファンド訴訟が提起される展望だ。
'域外ファンド先物被害社訴訟準備会'は7日に11月末まで490人から域外ファンド契約630件に
対して訴訟参加申請を受けて,8日から弁護団を公開募集するなど本格的な損害賠償訴訟手続きに
突入することにした。
イ某である代表のソン・ユンギ(38)氏"1週間中に弁護団を選定して,賠償範囲などを決めた後,
来月中旬まで販売社を相手にした訴状を裁判所に提出する計画"
今回の訴訟の主な争点は域外ファンド為替先物契約と関連した'不完全販売'だ。 販売社がファンド販売時
為替先物ヘッジを挟んで売りながら,為替先物契約の有利だった点万高地と発生可能な危険を投資家に
知らせなくてファンド損失以外為替差損で追加損失が出てファンド損失を挽回する機会をのがしたという主張だ。
今回の訴訟と関連したファンドは'被デリーのふり差フォーカスファンド'など30個だ. 訴訟対象販売社は
全12ヶ所で,国民銀行が516件で最も多くて新韓銀行と外換銀行,東洋総合金融証券などが後に続く。
>>848 11年アナログ地上波停波で地デジ対応機器を買わなかった多くの人々が
テレビなんかなくても別に何も困らないことに気づくとかw
>851続き 訴訟準備会によればこれらの総投資金額は150億ウォンで1人当り平均投資額は約3000万ウォン, 平均損失率はファンド投資損失58%と為替先物にともなう追加損失20%を加えた78%だ。 訴訟参加者の中で最多損失額は新韓銀行を通じて,5億ウォンを投資して80%である4億ウォンを飛ばした場合だ。 4800万ウォンを投資して損失率113%で元金を皆飛ばしてむしろ追加入金をしなければならない被害者もいる。 訴訟準備会は訴訟相手の国民銀行に合意を通じて,問題を解決しようという意思を伝達したが拒絶されて, 訴訟手続きを踏むことになったと明らかにした。 訴訟準備会は今回の訴訟を通じて,域外ファンドと為替先物契約を結合する商品構造に欠陥があるという点も 明らかにする予定だ。 ソン代表は"最近大学研究室に依頼して,30ヶ域外ファンド課ウォン/ドル為替レートの 相関関係を分析した結果駅の相関関係があるという結論を得た"と説明した。 訴訟準備会は去る10月20日開設したインターネット カフェを中心に活動しており7日現在加入会員は1676人だ.(おわり)
韓国と経済で喧嘩して得はない 共同で中国に対抗しようぞ。 小さな争いはできる限り避けるべき
実際は韓国がデフォルトしたら一番困るのは日本 莫大な貿易黒字も消える危機になる よって日本は韓国と協力すべき お互いの民族感情にとってもプラスになる これぞ善隣外交だ!
>>854 サっ…
___ ___ ___
| 0点 | | 0点 | | 0点 |
 ̄| ̄ミ  ̄| ̄ミ  ̄| ̄ミ
∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩
(゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ (゜∀゜)ノ
.| | | | | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
難民が来ても困るしな やはり韓国とはうまくやれそうな気がする 日本の気持ち次第だ 韓国はただのツンデレだから
>>850 前 太田総理にゲストで出た田原が饅頭食いながら
『気がついたら 視聴者が右寄りになってた』
『番組自体が右じゃないと視聴率取れなくなってきた』
『気がついた番組は右の意見を言うようになってきた 視聴率の低い番組にはスポンサーが付かないからね』
『新聞はマダだが 週間誌とかは凄い勢いで右になってる 売れ行きと言う数字ですぐ出ちゃうからそうせざる得ない』
『多くのマスコミはまだ左のこと言っていて 視聴者からオイテガレている』
っ言ってたぞw
>>856 まともに反論できないからAAで反撃か
レベル低いな
今頃現地工場で…時既に遅し、とはならないかな? 現代・起亜自動車、米販売急減..中小型車も不振(ソウル=聯合ニュース)2008/12/07 08:01..送稿 米国で自動車販売量が終わり知らずに墜落して、国内完成車業界輸出1・2位 企業の現代自動車と起亜自動車の現地販売量も最近急減したことが分かった。 現代・起亜自動車は世界的な自動車需要萎縮を克服する代案として前に出した 中小型車の販売実績も減少するや、新車発売や現地化など戦略補完に出ている。 7日、業界によれば現代自動車と起亜自動車は先月米国市場で1万9千221台と 1万5千182台を売って昨年の同月より実績が各々39.7%・37.2%ずつ減った。 GMが先月米国内販売実績が41%減少したのをはじめとして、各企業等の現地販売が30%以上も 下落するなど益々悪化する市場環境で国内企業等も振るわない成績表を出したのだ。 北米市場不況の中で火種を助ける車種として見なされる中小型車の販売量も良くなかった。 先月現代自動車は米国でベルナ(輸出名アクセント)1千983台・アバンテ(輸出名エラントラ) 3千268台など中小型車5千251台を売った。 昨年11月より5.8%減った数値だ。
>>859 856が「反論」や「反撃」に見えない…
お前の内面では何が起こっているんだ?
>860続き
プライド(輸出名リオ)とセラト(輸出名スペックトラ)等、起亜自動車の
中小型車販売量は先月米国で5千692台を記録、昨年実績より28.2%も落ちた。
先月米国市場での現代・起亜自動車の中小型車販売減少率は19.0%で、すべての車種を合わせた
販売減少率38.6%よりは少なかったが、小型車でも景気低迷の寒波を簡単に避けられないことを見せた。
このように北米市場は全車種にかけて需要が減少する実情だが、中小型車中心の
販売戦略は不況期を越していく代案だと現代・起亜自動車は分析している。
代わりに適切な時期に新車を投じて需要を引き上げ、貿易障壁などを
避ける現地生産を通じ販売戦略に力をのせるという計画をたてている。
起亜自動車は準中型新車フォルトとクロスオーバー車両のソウルを来年米国市場に新しく発売する
予定であり、現代自動車は国内で作って輸出していたアバンテを現地工場で生産する方案を検討している。
ttp://www.yonhapnews.co.kr/economy/2008/12/07/0325000000AKR20081205150800003.HTML (韓国語)
そもそもイルボンの技術をパクるような連中と 善隣外交など無理不可能
864 :
マンセー名無しさん :2008/12/07(日) 19:52:51 ID:/iOvGgPX
スポンサーといえば、いつも日本企業を叩くマスゴミもミンスべッタリのジャ○コ系は 非難しないなあと例の三重の件で思った。 普段大騒ぎするミンス工作員もこの件はまるでスルーだし。
>>859 ただの釣りバカはスルーするか、適当に受け流すのが一番
・・というわけで、NGIDに登録しといた。
>気がついたら 視聴者が右寄りになってた これってゴミのネガティブキャンペーンが逆効果だったってことじゃないの? でも表層的な部分で視聴者を喜ばせても意味ないよな。 右とか左の問題じゃなくて出来る限り中立に情報を提供して欲しいだけなのだし。
>>813 むしろマスコミは、無駄使いを煽らなきゃいけないのに、
大変商売やってるお馬鹿さんだよなぁ。
エコエコ五月蠅いけどエコは胡散臭いからねぇ。
>858、田原はまともなジャーナリストかな?
>852 8年テレビ見て無いですが、別に困ったことは何一つ無いですしね。マジで。
>>858 田原も分析力は大した事ないね。
視聴者が右に寄ったんじゃなく、綺麗綺麗なお題目で、
それを実行すると損になるのを拒否しているだけじゃん。
>>868 『まとも』じゃなくて『比較的まとも』
>>870 >、綺麗綺麗なお題目で、
結果 左だったわけでw それを現実にすりあわせると右になるw
873 :
マンセー名無しさん :2008/12/07(日) 20:10:49 ID:MEmbJSMW
>>869 別にテレビが無くても生きていけるけど、例えば
BS日テレ「イタリアの小さな村から」なんて番組を
みられないってのは、寂しいなあw イタリア人がなぜ
経済的苦境にあっても人生を楽しめるのか、よ〜く理解
できるw 自立と自律、コミュニティとは何か、常に
学ばされるよw
>>873 問題は なんと言っても デヂタルチューナー付きの機器が高いって事
中にはごく少数だが いい番組もある
ただ6万とか(アンテナ整備とか入れると約10マン)ぽーんと出して見たいか?と聞かれると
この布教の中???な訳でw
なんで休日なのにスレのびてるんだw
876 :
マンセー名無しさん :2008/12/07(日) 20:17:59 ID:JHxEPEtS
トヨタは広告をネットに軸足を移しつつある。 四マスはこのまま滅びるだろうなぁ。
休日だから延びてるンじゃね?
>873 全番組PPVになってくれたら見るんだけどね。
879 :
日本は日本人だけの国 :2008/12/07(日) 20:25:46 ID:ZrkOZbBW
田原はお笑い芸人だろ
>>859 むしろマイナス点じゃないのは甘い!と思った俺。
>>854 韓国ほど、
味方につけてこれほど恐ろしく、
敵方につけてこれほど頼もしい、
国はないなw
882 :
マンセー名無しさん :2008/12/07(日) 20:37:58 ID:WxlZorvE
>>812 いわゆるグレネード弾って多目的成形炸薬だったんだ。まったく知らなかった
25ミリペイロードガンのHEATでも戦車の主装甲以外にダメージできるなら
これでも戦車と戦えそうだな
>879 この地球上で、真のお笑い芸人と言って良いのはノムヒョン元酋長だけだ。
>882 こんな射程の短い武器で戦車に立ち向かったら死亡フラグどころの話じゃないぞw
>>860 現地に工場造る金はあるのかな?
韓国国内の従業員とかどうするんだろう?
工場造る造る詐欺の気がする。
>>858 視聴者が右って、どれだけ判断の基準が左に寄っているねんw
日本に、欧米で言う「右より」なんてほとんどいないぞww
日本人は、8割以上が間違いなく右だぞ。 左が半数占めるのなんて、プロのピッチャーくらいだ。
890 :
マンセー名無しさん :2008/12/07(日) 20:59:39 ID:MEmbJSMW
右か左かの判定なんぞ、簡単だ。日本共産党の主張に 共感すれば「左」、反感持てば「右」だw 彼の政党は北斗七星だw ただし情念に凝り固まった そうかは除くw
>>882 スレ違いネタを延々と続けるミリヲタうざすぎ。w
TVねぇ。 最近は懐かしのナショナル劇場「水戸黄門(東野版)」「大岡越前」と、 CSのアグリchしか見てないなぁ。 アグリchを見ると何となく落ち着くものでw
クライスラー14工場閉鎖とかのリストラ策が出ていた。 今ヒュンダイが2工場位救済すればとりあえず神だろ。 1年先に双方が「良かった」と思っているかどうかは全く別問題だが。
>>894 全米自動車労組って、すごく強いんでしょう? 大戦争になりそうだ。
……現代は強すぎる労組には慣れているかな?
>>799 産経が毎日販売店を集中勧誘して産経販売店に鞍替えさせればいいのに。
優秀な毎日社員も引き抜いてね。毎日が潰れれば産経が生き残るくらいの
余地は生まれる。そのプロセスを早めればいいわけで。
>896 > 優秀な毎日社員も引き抜いてね。 そんなヤツいるのか?
次々と踏み倒される日本の債権 − サムライ債は返さなくてもよいというのが世界の常識
ドルで調達するとたいへんなスプレッドを払わねばならなかったアルゼンチン、トルコ、果ては潰れる直前のエンロン、
渤海湾などなど、危ない連中は最後の最後、円で調達する傾向が出てきます。
(こういうものをサムライ債と呼びます。なんでサムライなのか、よくわかりませんね。
個人的には性別(格付け)不能なのでオカマボンドと呼びたいくらいですが) 実際個人の投資家の方が多数アルゼンチン債券のデフォルトでお金を失いました。
ついでに中国の悪口をいうと、渤海湾などは一応「省」のギャランティーが付いていて、
国に順ずるという建前で起債したのですが、いざ支払い不能になったら、驚くべき事にドル建て、ユーロ建てのものは完済、円建てのサムライだけをデフォルトさせた、
等と言うとんでもない事態が頻発しました。もちろん中国よりの朝日新聞はマッタクこの事態を無視、しました。
http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/s/%A5%B5%A5%E0%A5%E9%A5%A4%BA%C4
>>898 たしかにサムライ債は円建て債だが、
もしかして日本が貸してると思っているのか?
>>897 あの三宅翁も毎日出身。
全体が悪いからといって、個人が必ずしも悪いとは言えない。
ただ、長くいすぎると体制に染まってしまうのは否めないw
>>896 >優秀な毎日社員も引き抜いてね。
在日の中から選べと?
>優秀な毎日社員 教育に染まらないやつなら優秀かも
904 :
マンセー名無しさん :2008/12/07(日) 21:53:20 ID:Wb4xAhZe
>>898 在日の工作員?
とても斬新な理論にちょっと感動しました。
サムライ債は日本国債じゃねえぞ。 ソブリン債でも無い。 踏み倒そうと思えば、どんなものでも踏み倒せるがな・・・
906 :
牛乳スター☆ :2008/12/07(日) 22:10:48 ID:oXeo0kSq
>>858 まだまだ大丈夫ですよ。
猿太郎の支持率はガタ落ちだし、文春を始めとする保守=ウヨクが内ゲバをやっているから。
右傾化した番組が多いからテレビが下らないと言われるかもしれませんね。
韓国や中国を敵視したり、戦前を美化したりするのはどんなギャグよりひどいかもしれない。
サムライ債を踏み倒した奴にドル債でもポンド債でも新たな起債主が現れるかな? 自殺行為ないし確信犯でしょ。
踏み倒せると次貸してくれる別物だからねぇ その場しのぎでよければやってくれて構わんが・・・wktk
>>907 いる。ドン・レアルというブラジリアン高利貸が。
それに手を出した挑戦者も居る。
>>895 ヒュンダイは慣れているというか隷属してるんじゃない?
つかそんな余裕がヒュンダイにあるとも思えない
>>898 謝金返せないと言う事は破産だよ。
二度と日本から借金出来ない事を意味する。
破産は一応認められている。
>>912 自己破産したやつがその後の生活を著しく制限されるのと同じですな
IMFは一応再生法の一形態だ。 IMFがいやだと言うんなら、本当に破産しろ。
国際法じゃぁ、国家の自己破産の際の債務免除の規定は無い、Case by Caseということだ。 だけど、イージスとか潜水艦とかF15とかの購入はまず認められないだろうな。
916 :
マンセー名無しさん :2008/12/07(日) 22:50:35 ID:Wb4xAhZe
>>912 そもそも日本は貸してないのでは?
900にあるように円建てという意味しかない
>>913 借金出来ないから収入分でしか生活出来ないが質素に暮せば
生きて行ける。
アイスランド国民はそれで納得するが韓国民はどうなるのだろう。
怒ってデモやスト多発すると本当に国が潰れる。
民間で百億ドル超はあるよ。 あとアジア開銀の百億ドルは日本がスポンサー。 足りませんか?
アジア開銀からの借金を踏み倒すことを誰も日本からの借金を踏み倒すことだとは 思わないんじゃないのか?www
>>839 > ここで一つ
> 「18歳未満禁止の遊技であるパチンコはのCMは、子供の見る時間帯から排除を」
> とかの運動をw
全力で賛成、誰か鬼女板に…
>>808 アメリカじゃ若すぎるというのは関係ないが、大きなメーカーに勤める
日本人の場合、若い人は経験積まされてないので、アメリカだからと
いって日本人にその公式を当てはめられません。
結果、現地に対して、経験と知識にそぐわないポジションにいます。
日本に帰ったら、元の立ち位置に戻るわけですが、海外にいる間は
(現地に対して)権限がやたら大きいですから、そりゃあ本人も勘違いモードに
入ります。一方、その人にかかるプレッシャーはすごく大きいから。
可哀想でもありますが。
>18歳未満禁止の遊技であるパチンコはのCMは、子供の見る時間帯から排除を 最近の子供は、かなり夜遅くまで起きてるからなぁ。 夜2時〜朝5時くらいしか放送できなくなる予感w
エネルギーの無駄だから、深夜放送自粛って話が何ヶ月か前にあったな…
賭博は犯罪であり、犯罪広告を宣伝するのは、反社会的行為です。 問題はそこの点に集約されると思われ。 賭博を賭博ではないとする欺瞞。
韓国経済特集とかやってくれれば見るんだけどな
>>926 韓国の報道を特に必要もないのに行い、かならず
「おとなり」をつけない報道機関の経済特集なら
見たいですね。
日本にそんな放送局は存在しませんが。NHKですらダメ。
>>925 だが深夜のおもろい番組は資金が無い、その中でやろうとするから面白いのが出来る
ここでも日本人の悪い癖がww
=ゴールデン進出金使い放題になると途端に劣化するわけだが
>>928 ウゴウゴルーガとかトリビアとかボキャブラとか
笑う犬とかですか?
あ、笑う犬は南原がおなさけで出してもらってから急速に劣化したな。
>だが深夜のおもろい番組は資金が無い、その中でやろうとするから面白いのが出来る どうでしょうのことか
>>758 いつかうちに布教に来たキリスト教系カルト教団の尖兵が
「キリスト教を信じれば人はみな平等になれるのです!」
とか寝言を言うので、
「じゃあ、キリスト教の存在を知らないまま産まれて死んでいった人は救われないの?
例えば縄文時代の日本人とか」
といったら、ものすごく困ってたなw
>>762 仏教徒は極楽には女性は往生できないと言ってたような……
尼僧はどうすればいいのかな。
>>799 札幌の毎日のビルで正装のバイトしてた事あるけど、記者が馬鹿だったな。
どうして、灰皿の中身をゴミ箱の中に棄てるんだよ!
>>874 自分はB-CASカードの株式会社ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズが潰れるまで地デジに移行しませんw
>>902 それは有臭だろw
「黙示録には世の終わりで救われるのは、決まった数のイスラエル人の男だけだって書いてあるんだよね〜? 俺、日本人だからどんなにお布施積もうが、ぜーったいに救ってくれないんでしょ?」 って聞いてやったことがある。 「それは、国籍のイスラエル人じゃなくて霊的なイスラエル人ということで……」 とか言い訳してたなw 聖書学的には正しい解釈なのかもしれないが。 「あんたは俺が童貞だとバカにするのか?」と怒ったフリしたら逃げていったけど。 ……あ、素人童貞です。俺……
>>932 救われるのが男だけならどっちみち人類終わるじゃんw
>>882 グレネードは、普通は榴弾。
これは車載用で、対軽装甲も意識しているので多目的成形炸薬を使用している。
ちなみに、同じ40mmでも歩兵携帯用のと違って高初速なので、射程も長い。
あと成形炸薬の装甲貫通能力は、弾頭の直径に比例するので、
同じ方式の弾頭であれば25mmよりも断然高威力だと思われる
>>930 最近はバラエティとして見て純粋に面白いと思い、ハマったのは
どうでしょうだけだなぁ…
ゴールデンでやってる馬鹿をいじって優越感に浸って喜ぶようなクイズ
番組とか、どこが面白いのかわからない自称「お笑い」とか…
結局は創価(在日)と幸福の科学タレントがのさばるようになってから、
バラエティってのは本当に品のない、低俗的なのが増えたと思う。
タレントがメシ食って、くだらない常識程度のクイズでタレント同士が盛り上がって
るのを見て誰が楽しいんだ?
全く理解できん…
最近は「はや朝」しか見ないw 日曜の朝のまったりした時間がすき。
>>931 変成男子なる珍妙な思想がある。
要は女性信者は極楽で男に生まれ変わるとされる。
ただし男子とは身体的な性別ではなく
仏性を得た者を男子と称するとする説が中世には成立していて、
心の蓮華が上を向くことが変成男子であるとする説と並んで有力だった。
938 :
マンセー名無しさん :2008/12/08(月) 04:12:58 ID:yvb2jR2o
>>797 日本もCNNが必要だよね。
それに対抗して支那とかはバカを持ち上げるからバカはばかとつぶしていかないと。
地上波のバラエティ見るぐらいならニコでプロの犯行とか見てるほうがよっぽど面白い。 才能と時間を無駄遣いしてる動画にバラエティ番組なんかが面白さで勝てるわけないよ。
>>927 決まってるって噂だぞ。
スポーツとかの時は「宿敵」を付けて対等と思わせ、他は「お隣」を付けて
警戒心をなくさせるみたいな。
ニュースとかでアナが「北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国」って必ず言うのも
総連の指示だとか。
wktkより。
金融研"金融資産増加率大きく鈍化"(MoneyToday 12/07 15:13)
"金融資産対応金融負債比率3分期連続上昇"
ttp://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008120714540858835 個人が負っている借金に比べて,資産増加率が大きく減り金融資産対応金融負債比率が上昇した。
老兄式金融研究員研究委員は7日'個人部門の資産借金推移および特徴'という報告書で
"最近国内個人部門の金融負債増加率が安定的だったのに反して,資産増加率は大きく鈍化して
金融負債/金融資産比率が上昇した"
こういう傾向は昨年4分期から始まった。 "2002年以後個人の金融負債/金融資産比率は持続的に
下落する姿だったが,昨年4分期以後金融資産増加率が大幅で鈍化しながら,比率が上昇し始めた"
"昨年3分期話金融負債/金融資産比率が最も低い44.9%を記録した以後3分期連続上昇した"
"2002年から比重が増えた株式,債権など有価証券の価値が2007年4分期以後コスピ指数下落で
,同時下落するのに伴ったこと"
だが国内家計資産で不動産など実物資産が占める比重が大きくて総資産での負債償還能力は
比較対象国より相対的に良好だという分析だ。 また金融資産中でも現金・預金比率は高い。
"8ヶOECD国家の金融負債/総資産比率で我が国は10.5%で,10.1%であるフランスの次に低かった"
"負債償還圧力が集中する場合償還能力が減少することもできるが家計レバレッジが過度でないとの
判断根拠になりうる"
"借金を現金・預金で償還する場合,韓国の2007年預金/金融負債比率を100でした時,米国55,カナダ67,
フランス95位に我が国に比べて落ちる"
>>941 おつー
11月ABCP発行借り換え用が94.5%(MoneyToday 12/07 15:30)
未分譲増加で中途金入ってこないで,償還難航
ttp://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008120514541941341 11月発行された不動産ABCP(資産流動化担保付企業手形)の94.5%が借換用途だった。
建設業者の流動性危機を呼び起こした原因が未分譲アパートだと傍証するように
アパートABCPはリファイナンシング(8件5140億ウォン)と追加貸出(2件200億ウォン)と
皆借り換え用途であった。 分譲できず,残金が入らずABCPを償還できなくなっているのだ。
5日メリッツ証券不動産金融研究所が発行した'不動産マーケットリポート12月号'によれば
先月不動産関連ABCP発行規模は総12件5440億ウォンだった。
発行目的別では借換物量が5140億ウォンで全体94.5%を占めた。
借換用ABCP発行が大部分を占めているのは新規事業はほとんど不可能で既存事業は
未分譲が増えて,中途金が入らないとABCPを償還できなくて満期を延長しているためだ。
11月借り換え用ABCP物量は7月6120億ウォン(全体8070億ウォンの75.8%),8月1660億ウォン
(全体1890億ウォンの87.8%),9月3726億ウォン(全体7706億ウォンの48.4%),10月3065億ウォン
(全体4269億ウォンの71.8%)と比較して,最も比重が高い。
>>890 それだと、いわゆるネトウヨ≠ヘ左翼なわけだな。
【日中韓】13日から福岡で日中韓首脳会談、基本文書など3文書発表へ[12/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228683811/ ★日中韓首脳会談 3文書発表へ
来週13日に福岡県太宰府市で開かれる日中韓3か国の首脳会談で、3か国が国際社会の課題や
地域の安定に協力して取り組むことなどを確認する基本文書のほか、金融危機への対応に関する
文書と防災分野での協力に関する声明の3つの文書をまとめる見通しとなりました。
麻生総理大臣と中国の温家宝首相、韓国のイ・ミョンバク大統領は、来週13日に福岡県太宰府市
の九州国立博物館で3か国の首脳会談を行います。今回で9回目になる3か国の首脳会談は、
国際会議の機会を利用して行われてきたこれまでとは異なり、初めての単独開催となります。
この中では世界的な金融危機への対応や北朝鮮問題などをめぐって意見を交わし、会談後、
3か国が国際社会の課題や地域の安定に協力して取り組むことなどを確認する基本文書を
まとめることにしています。このほか、アジア経済で中心的な役割を担っている3か国が世界的な
金融危機に協力して取り組むことを表明する文書と、年1回、3か国の防災担当の閣僚による
会議を開くことなどを盛り込んだ防災分野での協力に関する声明のあわせて3つの文書が
交わされる見通しです。
(写真)麻生首相 中国:温家宝首相 韓国:イ・ミョンバク大統領
ttp://www.nhk.or.jp/news/K10058512311_01.jpg (NHK 12月8日 5時18分)
ttp://www.nhk.or.jp/news/k10015851231000.html#
来年も貨物の増加量に比べ、世界の船舶供給が過剰状態になるとの見通しが相次いで
出ている。
韓国海洋水産開発院が6日明らかにした「世界の主要海運専門機関の来年見通し」に
よると、造船・海運専門調査機関のクラクソン社が来年の船舶の供給過剰はさらに深刻化
すると予測したという。同社は、来年に引き渡されるバルク船の供給量が6650万トンに達し、
今年に比べ16.2%増加すると予想した。一方、貨物の取扱量は、世界の景気停滞で2.7%増に
すぎないと予測した。韓国海洋水産開発院は「来年の船舶過剰率は13.9%程度と予測される。
バルク船市況の不調が継続した場合、相当数の船会社の倒産が見込まれる」との見方を示した。
キム・スンボム記者
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/article/20081208000001
>>933 俺が聞いた話では
「また肋骨からイブを作るのでおk」
だそうだ
女性差別ここに極まれり、としか思えん。
951 :
マンセー名無しさん :2008/12/08(月) 09:22:47 ID:XwjRfPA+
>>948 創○、帰化人、左翼など
特亜大好きなエセ日本人が多いってことでしょうね
952 :
マンセー名無しさん :2008/12/08(月) 09:25:38 ID:Q1ntcsp3
>>948 残念ながら、それは朝日の麻生内閣不支持率と同様
都合のいいデータを公表してるだけ
なんどもリトライしてな
953 :
マンセー名無しさん :2008/12/08(月) 09:29:44 ID:smnQTdME
アホウ! ハン板に入り浸っているゴミと世間の認識には、 大きな隔たりが有るって事に、気付きやがれ。
世間の認識 1469.60@fx
今日は雨市場お休み&BIG3への一応の救済策が示されたことでマターリな流れかな。
マターリってより・・マヂ「真綿の生殺し」ニダ・・。 1500越えると心理的に崩壊の雪崩が起きさぅだから、 1400後半で寸止め・・(-。-) 一気に啜ると「失血死」するニダから、ポタッ、ポタッと一滴ずつヴァンパイア様が血を啜ってるニダ・・(ノД`)コワヒ・・
大丈夫かなー 冬越せるかなー 大陸の気候は厳しいよね。。。 がんばれ 超がんばれ
百姓と菜種はナンとやらですか。
でも韓国はこれまで9月危機、10月危機、11月危機を立て続けに乗り越えたんだ。 これから毎月危機が来ても、きっと乗り越えるよ。
>>960 「破綻の可能性は高いが、いつ破綻するかわからない」状態だから
何月に破綻するかを適当にあげればそうなる罠w
適当に海外金融機関のエサになりながら、程ほどにソフトに墜ちて
くれればいつでもいいや(棒
>>960 自転車操業とはそういうもんだからなぁ。
個人も個人でKIKOKIKOやってるし、しかも損害賠償求めてるしそのうち銀行がいくだろうなー。
個人的にはさっさといってしまってほしいんだけど。
その後が面白そうだし。
>>963 最近は自転車操業というよりも、
ブレーキの壊れた自転車で、長い下り坂を突っ走っているような気がしてきた。
さっさと道端の藪にでも突っ込めば、まだ被害が少ないのに、
『大丈夫ニダ!大丈夫ニダ!坂が終わるまで走れば大丈夫ニダ!!』
とワインディングに突っ込んでいく・・・
スピードはどんどん上がり、この先に待ち受けるコースはさらに難易度を上げ、
果ては壁面と熱い抱擁をかわすか、崖から空を飛ぶか・・・ますます目が離せませんw
チャリンコが倒れるのが3月として、それまでに 世界が韓国に巻きこまれないような手当てって できるのかな?
ウリナラライバルの速報値、でますた。
10月経常黒字は‐56.5%、8カ月連続減
2008年 12月 8日 10:29 JST
[東京 8日 ロイター] 財務省が8日に発表した国際収支状況速報によると、
10月の経常黒字は前年比56.5%減少の9605億円となり、8カ月連続の減少となった。
輸出の落ち込みで貿易黒字幅が大きく縮小したことや、所得収支の黒字幅縮小が影響した。
ロイターが民間調査機関に行った事前調査では、
経常黒字の予測中央値は前年比50.1%減少の1兆1000億円だった。
貿易・サービス収支は1319億円の赤字(前年同月は8535億円の黒字)となった。
赤字は今年8月(3276億円の赤字)以来2カ月ぶり。
このうち、貿易収支は1458億円の黒字と、
前年同月(1兆1434億円の黒字)から大幅に黒字幅が縮小した。
輸入が前年比8.0%増加する一方で、輸出が同7.3%減と4カ月ぶりに減少したことが要因。
サービス収支は2777億円の赤字(前年同月は2899億円の赤字)となった。
所得収支の黒字額は1兆2091億円となり、前年比16.3%減少した。
円高などを背景に受け取り利子が減少したことが響いた。
(ロイター日本語ニュース 武田晃子記者)
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35299320081208
>>481 今年はともかく、去年までのスバルはマシンがひどすぎ。
フロントサスの付け根が強度不足で折れるとか、
ゆーっくり水たまりに入ってフロントセクションぐしゃぐしゃとかありえない。
レギュレーション以前の問題ですわ。
世界中こんなもんだからな。日本だって無傷ではいられないだろうて。 ウリナラはどうかって?分かりきったことを口にする必要があるのかい?
>>967 フロントサスの付け根がもげたのは穴にはまったからじゃなかったっけ?
そういう意味の強度足りないのはフォードも同じで
フロントサスがボンネットから吹っ飛んでペター兄が笑ってた
たぶんフォードよりスバルのほうが丈夫だよ
シトロエンは「電子制御可変サス」が禁止されてるから「機械式可変サス」を組み込んでるらしい
どうやってるのかは知らんけどぶっちゃけ灰色じゃねえのかなあれは
>>969 それは今のモデルの話じゃないのかな。少なくとも涙目鷹目はボロボロだった。
>>481 が「スバルが勝てないのはレギュのせい」って言ってたから反論しただけさ。
あと、シトロエンについては同意。
つーかローブ強すぎでWRC見る気が萎えるな。兄ングや美津子は好きなんだが・・・
鮪引退でどうも見る気力が失われたようだ。
971 :
マンセー名無しさん :2008/12/08(月) 11:35:00 ID:pX9FR4pd
強度不足はプロドライブが悪いんじゃね? プライベートじゃないんだから。
>>940 米、露、中、台etc
お隣はいっぱいいるんだけどなぁ…
>>972 「国境を接している」だけでも結構な数だけど、「間に公海しかない」
までいれると、凄まじい数だよな。数えたことないけど。
いいよ、いいよ、ほっとけば。狼少年の話しも本当になった時誰も助けない訳だし。 朝鮮人の無能が何倍も際立ってクローズアップされることになるんだからww
>>975 フィリピンもインドメシアもパプアニューギニアも、パラオも
ソロモンも(以下略
間に公海しかない隣国ですが、宿敵じゃありませんよ。
>>976 うむ、インドの救世主を敵に回した覚えは無いな。
や、やめt ww
>>977 まえに、同じミスタイプをしている奴を見たことがあったけど
自分もするとは思わなかったwww
mとnは隣だし、とりあえずは変換できるからミスタイプに気が
つきにくいんだな。
980 :
OH88 :2008/12/08(月) 12:56:40 ID:ynBOmlU7
インド飯屋ってカレー屋かな?
>>980 |∀・).。oO( 肩こりなんかに効く奴ぢゃまいか?
>898は円建て債を購入しているのは大抵日本人だから、 サムライ債だけデフォルトさせたと言いたいのでは? 日本人の顧客は鴨であって客じゃないと。
>>981 インドメタ臣
・・・MSIMEって、年々馬鹿になってないか?
けど、ATOKもなんかバカになってきてる気がする。
事業継続に重大な疑義のあるジャストシステムのATOKを買ってやってくれ。 (ノД`) MS-IMEの苦行から解放されるぞ。
987 :
マンセー名無しさん :2008/12/08(月) 13:11:25 ID:C7WEW4yx
某韓国銀行日本支店の両替案内 ※注意事項 ウォン紙幣から日本円への両替には、 韓国から出国したことを証明できる書類(パスポートの出国記録等) および両替した計算書・お客様の身分証明書が必要になります。 また、計算書の範囲内でのみ日本円へ両替いたしますのでご了承ください。 ウォン紙幣切れしてるのに、なんで両替制限してるんだ???
>>986 今日は休みだし、今から買ってくるわ
気になりだしたら耐えられんw
>>985 今年、久しぶりに2008にバージョンアップしたんだけど、以前とは別物と思えるくらいに賢くなってた。
992 :
マンセー名無しさん :2008/12/08(月) 14:26:27 ID:C93WlTGY
1450で膠着状態・・(藁 今までヂュゥヂュゥ吸ってた「動脈の切り口」を縫って、 首筋に切れ込み入れて、垂れてきた血を一滴一滴嘗めてるヴァンパイア様・・(オソロシス アヒャヒャヒャ(゚∀゚≡゚∀゚)ヒャヒャヒャ
韓国銀行はもう為替に介入していないのでは?
MSIMEって明らかに学習効果がないんですけど オーナーの名前をいつまでたっても覚えようとしない
>>994 彼等の二転三転する言を誰が信用するんだい。韓国人だって信じて
無いのに。
>>995 MSIMEに覚えさせるのは
日本語のできない中国人に日本語を教えるようなものだと思え。
覚えて欲しいことは覚えず、いらんこと覚えるし。
うめ
寿司屋の
1000 :
マンセー名無しさん :2008/12/08(月) 15:18:43 ID:wiBjn7bt
1000なら韓国破綻
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ZZzzz…∧_ ∧_∧ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<,,-д( ´∀`) < 1000越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ \_____________
`7 ∧ 〈
(_)(__)
∧_∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< ,,-> ´∀) < さぁ、他のスレッドに移ろうか
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