韓国経済動向 〜 PART154

>>933
食料品なんて朝と夕方で値段変わるんだから消費税低減しても無意味。
むしろ家賃を非課税にすべき。

>>952
値段が変わってもそれにかかる税率がなければ低廉化はするから、
食料品非課税は当然でしょ。

>>953
価格変動が大きい物の税率いじっても減税効果が安定しない。
しかも家計に占める割合は一般的に家賃が最大。
だから家賃減税のほうが弱者救済効果は高い

>>954
本当に生存にかかわる食品のほうが当然重要。
どの国でもそうなってる。

価格変動の大きいものより安定したものにこそ減税か。なるほど。

>>955
そのレベルの貧困層は消費税がどうのこうのレベルではない。

食費は切り詰めれば一人月二万だ。
家賃は田舎でも月四万はかかる。
どっちを減税したほうが助かるかは馬鹿でもわかる。

>>934
＞おにぎり喰いたいって書き残して餓死した人がいましたよ。
　そこまでいくと、消費税がどうこうじゃなくセーフティネットの方の問題だわね。

>>957
そのレベルの貧困層は誰でもなる可能性があるということから議論を組み立てないとだめだってこと。
人間は食べなければ死ぬので、いつでも貧困してなくても一度その立場に一週間入ったら死ぬわけ。
だから食料のセーフティネットが別に必要なの。炊き出しとかはある意味最も重要なのだ。

>>959
　つまり極論を言うと、「必要最低限の食料に関して税の増減を論じるのは無意味」ってこった。

>>960
そうじゃない。真逆。
食料に関しては、その安全マージンを多くとるべきなので、
食料品の非課税は当然だという意味。
食料のセーフティネットは多重化する必要があるってこと。

>>961
　最終的にボランティアとか行政支援に行きつく部分なんだから、逆に一般消費財より高税率でもいいんじゃないかとさえ思うワケだが（ｗ

>>962
食料は低廉化して家庭にストックを作らせるなども必要。
それはまじでありえない。

>>963
　それは「余剰金」があればできることなので、低税率で食品価格を抑えても意味は無い。
　常に安い食品が市場にある場合、消費者は基本的に買いだめはしない。
　いつも高いものが時々安く売られているときに買いだめするのが消費者心理。
　これを行政でやろうとするなら、期間限定減税くらい？

つうか日韓ともに今一番必要なのは雇用の創造なんだがな。
道路でもダムでも箱物でもバンバン作って雇用を生み出すべき。
アッキーの運河計画も今なら現実的かもしれん。

この期に及んで土方は嫌だとかぬかす奴は飢え死にさせればよい。

>>965
　土方どころか介護もコンビニのレジ打ちも畜産も嫌だってよ。
　職安窓口に行かずに生活保護申請するような乞食はとっとと死ねばいいんだ。

　あと乞食のうわっぱねで食ってる新橋の労働貴族もな！

食費が出せないってレベルは生活保護とかそっちの担当でしょ。

>>966
日韓ともに労働貴族と人権派弁護士とリベラルマスコミが景気悪化の元凶だよな。

>>968
右派マスコミの貧弱さが、リベラルの非に対するカウンターパートとして
機能してないというのもあるかも。

でも、「労働貴族の害」ってすさまじいと思います。
と、韓国の労働争議で出た法外な要求の数々を見て感じる。

>>968
　殖産興業イケイケドンドンな時代にはある程度必要悪な部分もあるんだけど、日本みたいに経済が成熟しちゃうと、ただのゴクツブシでしかなくなる連中だからねえ。

>>970
日本はすでに人手不足時代に突入してるわけで、不況業種がリストラせずに人材を抱え込んだら困るわけよ。
本来ならリストラ大歓迎なんだよな。
でも労働貴族とリベラルマスコミがリストラに反対するから一部業種の人材不足が解消されない。

韓国もあと数年で人材不足時代に突入するから日本と同じようにリストラ大歓迎なんだよな。

>>969
＞韓国の労働争議で出た法外な要求の数々
　アレには朝鮮人の特性がよく表れていましたな。
・上の足を引っ張って引きずり降ろそうとする、後ろ向きな平等志向。
・不労所得を是とする両班思考。
・水に落ちた犬を叩く残忍性。
・相手が弱いと見るや際限なくエスカレートする暴力性。
・落とし所が判らない低民度。


>>971
　ぶっちゃけ自動車組み立て程度の賃金なら、介護やレジ打ちでだって稼げるのになあ。
　介護は昇給しないっていうけど、派遣や期間工だってそうだし。

>>972
国民全員が総会屋みたいな国だもんなｗ

そういや総評なんかも総会屋みたいだったなｗ

>>974
　あえて言えば団交屋ってところだな（ｗ

　ウチの組合が昔総評と付き合ってたから、割とよく知ってる。

>>964
相対的に食品を安くすれば剰余金も食品に振り向けられる可能性が高くなる。
極端な話、食品課税を300パーセントとかしてしまえばどうなるか
を考えてみたら？
食品については米パニックとかでもわかるとおり
リスク管理として多重防護が必要でそれ以外はありえない。

>>974
今のマスゴミはマジで総会屋じゃね。
トヨタが広告出さないならトヨタたたきとか。
雪印たたいてロッテが買い取るとか。

>>976
＞剰余金も食品に振り向けられる可能性が高くなる。
　それこそパニックの引き金ですがな（ｗ

＞食品課税を300パーセントとかしてしまえばどうなるか
　日々の食料品価格が４倍になるだけでしょ。
　現行の税制では受け入れられないけど、それに相当する直接税減税があれば問題ないんじゃない？

　食のリスク管理というのは「流通量を不足させない」ことと「価格の安定」が重要で、価格レベルをどうこうするものではないと思うのだがね。

　ともかくワタシは、消費税は３０％を上限（２０％程度が適当か）とする一般税源として採用するべき派。
　もちろん品目による税率格差やみなし課税も無しで、一律課税。
　当然、その分所得税や法人税相続税は減税。揮発油税や酒税たばこ税などの特別税は廃止し、必要に応じて新たな目的税を採用。

　ってのが理想（ｗ

>>941
そのデータの元記事を参照したんですが、その田んぼの面積の中には
休耕田も入ってるのではないかという気がするんですが・・・。

耕作放棄地はともかく、休耕田に関するデータの記載が無い・・・。
だから面積が大きいのではないでしょうか。

あと、一方で、休耕田を利用して他の作物など作ってるものについて、
野菜の生産量にカウントされてたりする可能性は・・・
別々に出したデータを単純に足し算引き算しても、あまりよく分からないような。
俺もこの話するとき丁度よいデータが無くて困っとりますた。
（ところで、残り少ないスレに二度も投稿してゴメンなさい。）

>>952,954
>食料品なんて朝と夕方で値段変わるんだから消費税低減しても無意味。
値段が変わるから意味ないというのは理解できない。

>価格変動が大きい物の税率いじっても減税効果が安定しない。
こっちは理解できるが、公平性では価格変動は問題にならない。

弱者救済効果をいうのであれば、
家賃100万と5万で同じ税率と言うのは納得いかない。

一般的に低所得者のほうがエンゲル係数が高いわけだから、
食料品の消費税が低い方が弱者救済効果は高い。

予想通り、年明けの「仕事始め」で年金･公務員君が現れたわけだが。

ここまで予想通りだと、明らかに仕事で工作してるようにしか見えないんだがw

ちなみに予想のレス。

韓国経済動向 〜 PART177
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1230627757/664

664 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 17:43:18 ID:qm8rdn9K
どうでもいいけど、公務員君は現れないね。
正月休みかな？
なんか正体見たりって希ガス。

来週あたり仕事始めで現れると予想しておくテスト。

>>975
>団交屋

昔シュワちゃんの映画に「レッドブル」というのがあって
主人公の名がイワン・ダンコー

正体ばらされたから工作員認定？

216 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/07(水) 12:19:35 ID:rYV2EFif
すもは常駐工作員だろ


ちなみにこのレス。

590 名前：すも[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 23:10:24 ID:FYhM642A
以前、私の所に売り込みにきたネットプロ
モーション会社の話では、3人一組でスレを
乗っ取るそうです。

元は左翼組織が、いろんな会議を乗っ取る
のに使った手法らしいね。会場にサクラを
3人配置すれば、たいていの会議は思い通り
に主導できるそうな。

ネットでも昔からよくある手法ですね。

いらないスレあげといたのにしつこく続けてるね。

農産物の関税0にして自由化したら食料品安くなるよ。
カロリーベースの自給率はえらい下がるけど、
こんなお馬鹿な数字出しているのは
日本と韓国ぐらいだし。

>>957
OH88さんって飲食業の人だっけ？

こないだTVで紹介してけど、潰れたファミレスを買い取って再生するビジネスあるんだってね。
そっち方面にでも展開する予定があるんですか？

>>966-968
働いても生活保護よりも安い給料しかもらえない場合があるからそういう問題が出て来るんだよ。

労働貴族が蔓延るのは、その正体が晒されないせいもあるけど、企業側がフェアじゃないせいも
確かにあると思う。

秋葉の加藤でも寮費のピンはねとか偉く高額だったろ。

>>971
人手不足な割にはなんだかんだ理屈捏ねて給料が上がってねぇ。

OH88氏は優しいのか厳しいのかよく分からんｗ
食料品非課税は有効だと思うけどね。

俺んとこみたいな零細には人来ないから、
まだまだ日本は大丈夫だよ。
所詮はマスコミが作り出してる幻影に
国民がはまりすぎてるだけだね。

今の景気悪化はさすがにマスコミの口先さえ押さえとけば
どうにかなるモンじゃないからなぁ。

結局ファンドとかは金出せなくなってるし、
中小には銀行は金貸さないし。

マスコミが不景気不景気と連呼しなかったら、
海外市場動向見て疑心暗鬼になるだけだし。

ま、マスコミがぶれ幅と時期のずれを大きくする主因ではあるけどなぁ。

ウチの伯母さん東京多摩地区、いわゆるベッドタウンの市で
精神の身障者の半公営の授産施設の責任者やってるんだが
だから職員は東京都ならびに地元の市役所に準じた待遇
土日とか祭日は絶対に休めるとかetc・・・・・

でもすごい人手不足なんだって
ていうか恒常的に人が足りないらしくて毎月のようにハーローワークとか求人媒体に募集かけ続けている

ちょっと前までの人手不足で売り手市場のときは全く反応がなくてよくぼやいていて
それが昨今の派遣切りとかで労働者が巷に溢れると聞いて自分達のところに応募あるだろう
って内心かなり期待していたんだそうだが
これが空振り。
まったく無いんだそうだ。電話での問い合わせすらないと。
身障者と接するというだけでＮＧなんだよね。
残業はちゃんと付くし待遇的には民間よりは恵まれているのにね

誤爆　orz

てか人手なんて足りていないところは足りていないんだけど、
なぜかこの不況下でもそこに人手が増える気配はない。

派遣村なんぞ行く暇と金があったらそこに行けばそれなりの収入があるんだけどねぇ。
ってか派遣で工場ってそんなに金になったのか？

>>994　どうでしょうね　漏れ的にはたいしたことないと思うがね
だから　その辺で政務官だっけ　
やる気があるのか的発言が出たのだと愚考

日比谷の派遣村、年末派遣切られの人たちが集まったというより、
日雇いや、ホームレス系？が大半だったって本当？

ume

うめたて

本スレの様子を見ると次スレがいるような気がする

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　　　　　　　 |　1000ｹﾞｯﾄｫｫｫｫｫｫｫｫ!!
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　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
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　　　　　　　∪ ヽ l　　 ｵ
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　　／　　　　　　　:　　 　ｵ
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　 ＺＺｚｚz…∧_　 ∧＿∧　　 　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 <,,-д（　´∀｀）　　＜　 １０００越えるまで頑張ったんだね
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　　　　　 <　 ,,-> ´∀）　　＜　さぁ、他のスレッドに移ろうか
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