韓国経済動向 〜 PART168

韓国経済スレですので雑談はほどほどにね。

●各種メディア （日本語版）
朝鮮日報　http://www.chosunonline.com/
中央日報　http://japanese.joins.com/
東亜日報　http://japan.donga.com/
●官公庁リンク
大韓民国財政経済部　http://www.mofe.go.kr/
英語版　http://english.mofe.go.kr/

●その他（日本語版）
ソウル・ジャパンクラブ（在韓日本企業協会）　http://www.sjchp.co.kr/

●日本経済について語りたい人は「経済学板」へ
http://academy6.2ch.net/economics/
●中国、台湾・東南アジア経済について語りたい人は「中国板」の該当スレか「極東板」の中国wktkスレと台湾wktkスレへ
http://academy6.2ch.net/china/
【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 　2NT$【尖閣諸島・領有権問題】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1219976745/l50
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【ここもじき腐海に沈む】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1226242138/l50
【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ148【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1225977451/

前スレ
韓国経済動向 〜 PART167
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1226941286/l50

経済スレで技術語るバカ
技術スレで経済語るアホ

あくまでも韓国経済について語る場なのに日本経済の話しかしない池沼
そんなレス乞食に餌を与えないでください

コリ天が現れたらこれを貼り付けましょう


　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○ ID:????????とID:????????は「ｺﾘ天」と呼ばれるﾚｽ乞食です。
　|| ○ｺﾘ天は放置が一番キライ。ｺﾘ天は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置されたｺﾘ天は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃はｺﾘ天の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。ｺﾘ天にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

☆みんな気になる今後の予定☆（改訂版）
済）・11月04日(火)　景気活性化総合対策発表
済）・11月04日(火)　UBS決算発表 (純利益約250億円の黒字)
済）・11月07日(金)　0.25%の利下げ(市場から、失望の声も)
済）・11月07日(金)　28日債債務返済(大規模介入を実施した模様)
済）・11月07日(金)　ﾌｫｰﾄﾞ(1.29億$赤字),GM(42億$赤字)
済）・11月10日(月)　2.252兆ウォン　5年間モノ国債販売(国債金利暴騰)
済）・11月10日(月)　AIG(244億$赤字),ﾌｧﾆｰﾒｲ(289億$赤字)決算発表
済）・11月11日(火)　長期RP買付(1兆ウォン規模)
済）・11月12日(水)　失業率(季調済)(前回3.10%)
済）・11月13日(木)アメリカ政府GSE債の買取を取りやめ
済）・11月14日(金)　ヘッジファンド解約日（45日前ルール）
済）・11月15日(土)　G20サミット
済）・11月17日(月)　0.500兆ウォン　10年間モノ国債販売

・11月20日(木)　フレディマック決算発表　※相当要注意
・11月24日(月)　0.100兆ウォン　10年間モノ国債販売
・11月28日(金)　経常収支(前回:-1218.5),商品収支(前回:-$759M)発表
・12月05日(金)　28日債債務返済？

※銀行債・会社債の年末までの満期21兆ウォン

今週(11/17-21)の米主要企業決算発表
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=23605

韓銀　外貨準備高に関するプレスリリース ID:29Le/Mm5さんﾚｽ
ttp://www.bok.or.kr/contents_admin/info_admin/eng/home/press/pressre/info/200810101.pdf

韓銀　外貨準備高　2,396億7000万ドル（2008/9月末現在） の内訳

　有価証券　　2171億7000万ドル(90.6%)
　　　　　　　　　内訳　　379億ドル　　　　　　　　米国債 *1　2008/8月末現在
　　　　　　　　　　　　　　300億ドル　　　　　　　　ジニーメイ債 *2
　　　　　　　　　　　　　　500億ドル　　　　　　　　ＧＳＥ債 *3
　　　　　　　　　　　　　　992億7000万ドル　　　　全く内容が判らない有価証券ｗ　パンドラの箱？
　預貯金 　　　　220億ドル(9.2%)
　ＩＭＦポジション. 　3億4000万ドル(0.1%)
　ＩＭＦ ＳＤＲ.　　　　　　9000万ドル(0.04%)
　金.　　　　　　　　　　　7000万ドル(0.03%)

*1　アメリカ合衆国財務省発行の財務省証券（米国債）　‐　安全度：　Ａ
　　　保有状況　ttp://www.treas.gov/tic/mfh.txt　　　　　　　　（換金可能）

*2　ＧＮＭＡ（Ｇｏｖｅｒｎｍｅｎｔ　Ｎａｔｉｏｎａｌ　Ｍｏｒｔｇａｇｅ　Ａｓｓｏｃｉａｔｉｏｎ）　‐　安全度：　Ａ
　　　米国政府住宅抵当金庫が元利金の支払保証をする債券　　　　　　　（換金可能）

*3　GSE（Ｇｏｖｅｒｎｍｅｎｔ　Sponsored Enterprises）　政府後援企業が　‐　安全度：　Ｄ
　　　発行する債券　ファニーメイ、フレディマックの抵当、資産担保証券　　（時価の２掛以下）

ID:LO++Ox2oさん作成

韓国経済危機Ｑ＆Ａ

Ｑ：韓国は9月で破産するの？
Ａ：破産はしてませんが、破局はむかえてます

Ｑ：ウォンが下がってるけど？
Ａ：韓国で上がっているのは、借金の金利だけです

Ｑ：外貨準備がもうないのでは？
Ａ：外貨での借金なら腐るほどあります

Ｑ：韓国株式市場 コスダック(KOSDAQ)指数が史上最低値ですが
Ａ：韓国そのものが史上最低です

Ｑ：いざとなったら日本は助けてくれないのでは？
Ａ：いざとならなくても助けてくれそうにありません

Ｑ：韓国は何時倒れるの？
Ａ：今倒れられると迷惑なので、ロープ(通貨スワップ)で固定してあります
他の国への、IMF支援合意が決まるまで、しばらく、・・・お待ちください

軍スレより転載

韓国　外貨準備高の推移

　2008/01月末　　2,622億2000万ドル
　　　↓　　　　　　　　　　　　△..　 + 1億6000万ドル
　2008/02月末　　2,623億8000万ドル
　　　↓　　　　　　　　　　　　△.　+ 18億8000万ドル
　2008/03月末　　2,642億6000万ドル
　　　↓　　　　　　　　　　　　▼.　- 37億6000万ドル
　2008/04月末　　2,605億0000万ドル
　　　↓　　　　　　　　　　　　▼.　- 22億8000万ドル
　2008/05月末　　2,582億2000万ドル
　　　↓　　　　　　　　　　　　▼..　 - 1億0000万ドル
　2008/06月末　　2,581億2000万ドル
　　　↓　　　　　　　　　　　　▼　-105億8000万ドル
　2008/07月末　　2,475億4000万ドル
　　　↓　　　　　　　　　　　　▼.　- 43億2000万ドル
　2008/08月末　　2,432億2000万ドル
　　　↓　　　　　　　　　　　　▼.　- 35億3000万ドル
　2008/09月末　　2,396億7000万ドル
　　　↓　　　　　　　　　　　　▼..- 274億7000万ドル
　2008/10月末　　2,122億0000万ドル

参考資料

韓国崩壊への為替がサラ金化　(wktkスレID:+b9U7KNJさん作成)

1ドル＝1400ウォンで韓国が支払う実質金利 47.0%

1ドル＝1500ウォンで韓国が支払う実質金利 57.5%

1ドル＝1600ウォンで韓国が支払う実質金利 68.0%

1ドル＝1700ウォンで韓国が支払う実質金利 78.5%

1ドル＝1800ウォンで韓国が支払う実質金利 89.0%

1ドル＝1900ウォンで韓国が支払う実質金利 99.5% ←前回はここで崩壊

●関連スレ
韓国経済崩壊…その後は？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1225033357/l50
●雑談スレ
韓国経済動向 〜 PART154
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1224907580/l50

＞1ドル＝1400ウォンで韓国が支払う実質金利 47.0%
韓国の一般家庭で、生活費に当てるために当たり前のように借りる、まっとうな金貸しの金利だから大丈夫ｗ

＞1ドル＝1700ウォンで韓国が支払う実質金利 78.5%
韓国の一般家庭で、生活費に当てるために当たり前のように借りる、まっとうじゃない金貸しの金利だから大丈夫ｗ

　　　　　　　≡つ＝つ≡つ
　∧＿∧　　　　　　　 ＝つ　　こ、これはボコボコであって>>1乙じゃないんだからねっ!!
　(　･ω･)　　　　　　≡つ
　(っ　　≡　　　 ＝つ 　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　/　　　)　　　≡つ
　( /￣∪　＝つ　　　　　　　≡つ
　　　　　　　≡つ＝つ≡つ ＝つ

転載の転載でつ

820 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 16:37:48 ID:LNoMMaBv
254 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/11/20(木) 16:33:42 ID:E0EtiCfI
モルガン・スタンレー、韓国政府に公式に謝罪
http://www.chosunonline.com/article/20010319000004

米国のモルガン・スタンレー証券が、2008年に韓国経済が危機に
直面すると見通しだという内容の報告書を発表したことと関連し、
韓国政府の訂正要求に対する謝罪の意を公式に表明した。
記事入力 : 2001/03/19 14:00:27　←【ココ注目】

>>11
ごめんなさい間違ってました
正しくは危機に直面ではなく崩壊するでしたって事？

>>11
記事入力 : 2001/03/19 14:00:27　←

これが間違いでは？

>>8　乙　ガッ

10年に一度のウォン安大セールはまだすか？

>>15
安いよ安いよ
５割引。

>>16
今回の福袋の中には何が入ってますか？

>>17
韓国の長期国債とウォンの詰め合わせﾆﾀﾞw
今ならおまけで工事前の韓国アガシの売れ残りもつけて出血大サービスﾆﾀﾞw

>>17
韓国の詰め合わせです

>>13
7年前に既に予見してたと言うのがミソでしょう
強気に出た韓国政府が謝罪させたけど、実現しちゃったね♪ってことかと。

>>20
本当に７年前なら、ＧＳ恐るべしだな。
さすがリーマンの荒波から生き残るだけある。

ｇｓじゃなくてモルガンスタンレーですたすまそ。

ハン板でも７年前なら今の好調は続いても
技術が失われればまた崩壊するのは必死というくらいの
予測でしかなかったからなあ。
なんで７年ごとぴたっと予測できたんだろう。

USD-KRW 1499.3000 ＠Bloomberg

>>22
あちこちで予測をしていて、そのうちの一つがたまたま当たっただけでしょ。
いくらなんでもそんな精度で予言は出来んｗ

当たったように見える予言ってのは、基本的にぜんぶこれ。

>>24
なるほど。
数うちゃあたるか。
そりゃそうだ。

さすがに、もう以前のような戻しはないか……

USD-KRW 1500.9000 21.9000 1.4807% 03:37

>>26

ん？1500に戻したぞ！
USD-KRW 1500.9000 21.9000 1.4807% 03:37

>>26ばっちり戻してきましたよ！
1507.5000 28.5000 1.9270% 03:50

どうしようもなくなって米国債売却という愚挙に出る可能性はないの？

紐無しの米国債があったらＦＲＢが金貸してくれると思うよ

米国債を担保に金を借りる場合、担保額面の８割くらい借りて（ドル建てで）利子がつく。
売却なら利子はつかない…売値がどうなるかは知らんが。
さあ、どっちを選ぶと…

>>30
国債担保にしてFRBからドル供給を受けていたし、担保に入れてない国債はほとんどないんじゃないか?
担保に入れた国債も書類上のことだからとか言って売りそうだけど…

>>33
この状況で韓国がアメリカ債売ってドル安に拍車をかけたら、世界中から韓国相手にされなくなりますな。

ロシア相手に似たようなことやってなかったっけ？
まあ状況は違うが、韓国ならやりかねんとも思ってしまう。

　　　　　　堕　異　貧　愚　悔　図　二　〇　〇　八

　　　　　　　　　　　　　　　 900w
　 　 　 　 　　 　 　 　　　 |:::::::::::::::|
　　　　　　　　　 　　　　　|1,000w.|
　 　 　 　　 　 　 　 　　　|| 　V.　 ||
　 　 　 　　 　 　 　　 　　|| 　V　. ||
　 　 　　 　 　　 　 　 　 .||.1,200w.||　きょ、今日も韓銀大勝利！
　 　 　 　 　　 　 　 　　 .|| ∧,,∧. ||　ネトウヨ涙目ﾆﾀﾞｋｋｋ
　 　 　 　 　　 　 　 　　 ||<｀∀´；>.||ｶﾞｸ
　 　 　 　　 　 　 　　 　 ||⊂　　 ⊃|| ｶﾞｸ
　　　　　　　　　　.　　　.||<__/＼__ﾌ||　　 　　　　　ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ
　　　　　 　　　 　 　 　 || 1,500w　 ||　　 ∧禿∧　　｡　ニダー君はすごいな＿＿＿
　　　　　 　　　 　 　 　 || 　 VV　.　||　　（・∀・　）／　 じゃ、お次は傾斜角７０度で
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿|:|. 2,000w　|:|＿（　つ二/)　　　行ってみよっかｗ
　 　 　 　 　 ／ ＿＿__|::|＿_________|::|＿と＿_)＿)
　　 　　　.／ ／|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|＼ ＼
　 　 　.／. ／:::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::＼. ＼
　 　／　／:::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::＼　＼
　／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　 　誇　ら　し　い　朝　鮮　王　朝　時　代 　 　 　 |
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

>>1が乙だと思ってる俺が来ましたよ。

>>30
米国債で通貨価値の介入は「しない」という条件で、
スワップをみとめててしかもそれで担保に米国債がとられてる。
まるで赤子の手をひねるような感じですな。

>>34
自分の事しか見えてないからな。
やってしまうんじゃないかなｗ

ｿﾝｾﾝﾆﾑ、さすがに仕事が速いｗ

ただいま

とうとう16世紀突入ですか…

日本に借金返してお釣りがくるくらいの値段で
竹島買えって言ってくるんじゃないか？
んで、後で金で無理やり奪っただの汚いだのと言って
未来永劫グダグダ非難してくると。

竹島は、わが国固有の領土でありますからｗ

韓国気の毒・・・

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20081117-00000003-voice-pol

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20081117-00000004-voice-pol

10月以後の為替急騰と景気変動を正確に予測して
‘インターネット経済大統領’と呼ばれて爆発的な注目を引いたサイバー論客 ‘ミネルバ’が
“最悪のスタグフレーション(経済不況と物価上昇が同時に起きること)が来ている.
　 日系為替投機勢力 ‘黄色い兎’の攻撃が始まった”と明らかにした.
新東亜 12月号によればミネルバは
“‘黄色い兎’は 10年前外為危機当時為替を引き上げたまさにその為替投機勢力だ.
　形振りはアメリカヘッジファンドだがその背後には日本エンケリ資本が堪えている.
　そのため ‘黄色い’ 兎と呼んだこと” と
“これらはウォン弱気と政府の景気浮揚政策を乗じて
　相対的に強気であるドルをペネがギために韓国を株ターゲットにした”と言った.
彼は “スタグフレーション局面を迎える政府対応基調が現在のようにつながったら
　来年 3月以前に破局が来ることができる.
　特に日本の IMF 外為保有高提供など日系資本の底意を注目しなければならない”と主張した.
ミネルバは金融危機予測の根拠で
“過去経済危機当時の外国事例と現在時点の政府政策実情を見守っていていたら
　経済を知り合いは誰でも易しく分かることができる事項だ.
　分析の根拠は国内外幾多の経済指標と事例集, 外信報道資料を収集して統計数値を閨閤したことを土台で
　自分自身の経験と判断で予測をする”と明らかにした.
彼は “個人的なチャンネルは, 金融市場経験があるから全然ないと赤ちゃんすることはできない.
ただチャンネルで受けた情報をそのまま信じて文を書いたことではない”と言った.
次アゴラ経済ディベート・ルームで政府の政策失敗と最近世界経済危機様相を
わだかまりない論理で解いたミネルバは最近政府政府の圧迫に抗議する意味で絶筆を宣言した事がある.
彼は “アゴラに経済危機関連文を書いた後で殺害脅威もあった.
　私は誰の代弁者でもなくて, 経済の話はこれからこれ以上しないだろう.
　これから他人の口に上りたくない. 絶筆する”と言った.
彼は自分の身元公開と係わって
“証券会社に勤めたことがあって海外滞留経験もある.
しかし私があつい人気に乗りたいとか他の人々に被害を与えるために今まで文を書いて来たのではないから
敢えて私の身元や顔を公開する必要は全然ないと判断する”と言った.

>>45
機械翻訳で何言ってるのかあんまりわからない。

一応反論しておくと、確かに円キャリーは日本の円だけど、
韓国から逃げてるのはアメリカ系の禿げです。

韓国に投資した金が逃げるのは禿の勝手です。
それが自由経済。

>>44
気の毒じゃありません。

気の毒なのは技術を泥棒された日本。

韓国は技術を盗んでその金で１０年間宴会をしていたのです。
そのあいだ全く明日につながることができず、今崩壊の時を迎えているわけです。

んじゃ、毎度おなじみのこと言わせてもらうか。
朝鮮人は唐辛子ばかり喰ってるから気が荒い。

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　アメリカの自動車企業支援はルール違反！WTOに提訴するぞ！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　EU内の自動車企業には４００億ユーロ（約４兆８０００億円）の金融支援します。
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　それが何か？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

ＥＵ：自動車支援に４兆８０００億円
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20081120k0000e020064000c.html

>>1おつ
本日最終結果。か（ｒｙネ（ｒｙ

707 迷走 ◆MasaZVC6sc sage New! 2008/11/20(木) 18:25:08 ID:VGTs3aGT
コスピ 948.69 ▼68.13
コスタック 273.06 ▼24.35
贈り物 123.30 ▼9.60
為替 1,497.00 ▲50.50

投資主体別売買動向
個人.　　　284億
機関.　　　413億
外国人　-900億
プログラム売買動向
差益..　　-32億
非差益　731億
全体..　　699億

国庫債 3年 5.15 ▼ 0.01
会社債 3年 8.68 0.00
CD(91日) 5.49 ▼ 0.01
Call(1日) 3.95 ▲ 0.17

USD-KRW 1502.5000 23.5000 1.5889% 06:01

1500より上がらんのう。

そしてフレディマック決算の決算かー。どうなることやら・・・。

かろうじて1500切っとるやんけｗ

>>51
>>52
マジノ線が1500になったことで分かっています

>>45
10年前も、今回も悪いのはﾁｮｯﾊﾟﾘﾆﾀﾞ！てことですか？

今年のクリスマスに韓国で首ブランコや電車＆ビルダイビングする人はどれくら
いるだろうねｗ

韓国経済が本気(と書いてマジと読む)の線の攻防になってしまったか。
ま、KIKOで損害蒙ってる企業としては、
とっくにデッドライン超えてるんだろうけど。

>>55
せめて、紐無しバンジーにしようぜ。

ホロン部にとっても1500が一つの精神的支柱だったのに、ポッキリ折れちゃったね。

つまりビジネスモデルが崩壊してしまい

新しい経済体制を構築して
全朝鮮人はその市場に対して追従しなければならない。

そういうことですか？。

>>55
この１０年日本が韓国に技術が流出したために増大した自殺者を考えると
あんまり、そういう表現はなあ。

結局、技術を流出させた奴らは殺人者と同じなわけで。

>>59
経済構造的には1300くらいでも十分に崩壊しているﾆﾀﾞ

>>59
もともと韓国はビジネスモデルなどもってなかったんですよ。
技術を盗むのは犯罪でビジネスじゃありません。

朝鮮民族の本性は、詐欺　と　騙し　と　泥棒　です。

この民族のさまざまな歴史、移り変わりもこうした性格の反映に過ぎないのです。

http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/jisonsin.gif

そういえばこんなことがあっあたんですな。

俺達はまだ、下り始めたばかりだからな！
この果てしなく険しいｳｫﾆｬｽ坂をよ………

技術を盗んで技術開発したところが儲けが出ないような値段で売って市場を荒らす。
これが韓国のビジネスモデル。

>>49
一応フォローしておくと、米国の場合は支援、EUの場合は融資だから米国に対して文句言ってるの。

>>62
丸パクリを”ベンチマーク”などと称して結構頑張ってたのにね。

>>67
アメリカの支援の内容も融資なのだが・・・

>>66
１０年前にＤＲＡＭの技術を盗まれたりしたのはまあ、
日本も準備ができてなかったし、日本が馬鹿だともいえるんだけど、
韓国のその後の１０年のホルホルが馬鹿すぎる。
自分たちの能力をきちんと推し量ってできないと判断したら
ホルホルせず、適当に合弁でも作って中国みたいに
浸透的融合的な方向での技術の継承を志向するのが常套なのに、
そういうことは全く思いつかずに、日本を馬鹿にすればそれでいいと
思って行動する。そりゃ１００年たっても先進国なんて夢だよ。

>>68
丸ぱくりの結果部品依存が生じることまで計算できてなかったんだよね。

ID:LDHkLmmq はNGにしたほうがいいの？
やたら前のめりなんで、ちょっと引いてしまうんだが。

>>72
排除すべきは自分で考えなさい

>>64
＞2008年に日本に追いつく

追いつくどころか…ねぇ？ｗ

淀殿が、おいでおいでをしています。

ホロン部涙目ですね。

菅国城落城は、まだですか？

://diamond.jp/series/analysis/10053/
我らが韓国が。。。

そふぃすと　めが

何この閉店セール待ちの列は

>>74
追い付くっていうか、一周遅れで並んだというかw

>>69
ちょっとうろ覚えだったので記事探してみたら、低利融資で揉めてるみたいね。
で、対抗策で400億ユーロの低利融資を決定したと。
どう見ても、欧米の喧嘩のやり方です。ちょうど良い教材と思って見学します。

米政府の自動車支援、ＥＵがＷＴＯ提訴を検討　追加融資けん制
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081116AT2M1500B15112008.html

>>81
アメリカとＥＵの喧嘩は参考になるよねえ。
ＥＵは老獪だし。
できたらＦＴの記事とかもみた方がいいかも。

【経済板の関連スレ】

ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ　ぅぉぉー韓国破綻･･･ 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225113420/

韓国経済は今、高度成長を続けています
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1220014745/

あいつら、少し前までネトウヨ涙目ネトウヨ涙目とか言ってたことは棚に上げて「韓国が潰れるのを喜ぶなんて酷い！」とかいう事を抜かすんだろうなぁ

>>81
しかし、この環境対策≒ハイブリッド車開発の遅れの取り戻しだろうから、
二番手の座を巡る戦いなんだよな。
トヨタもホンダも日産も自力開発してえらいけどぴりぴりしてるだろうね。

>>84
見かけたら、愉快過ぎてネトウヨ涙目と言ってやろうかなｗ

いや、確かにネトウヨは涙目だよ


あまりのお約束過ぎる展開に笑いすぎて涙目ｗ

あまり日本人の民度を下げる卑しい書き込みはやめないか？

「元本損失させてごめん…」投資顧問会社代表、遺体で発見

　株の暴落で、一般の人から証券会社の社員までが自殺する事件が続いているなか、国内投資諮問
会社の代表も遺体で発見され厳しい経済状況を代弁している。
　先週19日午後5時ごろ、ソウル市江南区清淡洞某ホテルでサエビトアセットの投資諮問代表の55歳
の催某さんが遺体で発見された。

　警察は、先週16日に宿泊した崔氏が多量の睡眠薬と酒を混ぜて飲んで圧迫包帯で首を締めつける
自殺したものと推定されると明らかにした。
　現場で発見された遺書には、「小口の投資家たちに元本を失わせてごめん。
　そして米国発の金融危機での多くの圧迫を受けた」と書いていた模様である。
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?year=2008&no=707262

>>87
正直、あんまり喜べない。
日本から流出した技術で作られたアドバンテージを
有効に後につなげることはできなくても、自国の力量を
正確に判断して海外への送金を押さえるくらいには
地に足のついた政府が韓国にあってほしかった。
これじゃ、浪費だ。
こんなの、日本の民主党と同じレベルの最悪のながれだ。
まあ同じ勢力なんだろうけど。

今日も閑吟大勝利

>>88
便所の落書き２ｃｈの、掃溜め隔離板ハン板はドマイノリティの集まりだそうだから大丈夫。
世間様の意見とは明後日の方向へ乖離してるから何の影響も無い。


とホロン部がいつも言ってる。

日本の民主党と北朝鮮労働党と盧武鉉政権は同じ穴の狢だから、
日本も民主党政権になってたらただで済まなかったろうね。
経済運営のできない人たちだし。

昔、韓国当局やウリナラチラシは、
「対ドルウォンの適正ラインは1,050〜1,100ウォン」と言ってたのが、
遥か昔のように思えます。

KIKOの適正ラインは900あたりらしいが。

>>94
適正キャパが狭すぎるんだよね

>>92
見てて気分が悪い

>>89
死んでも他人のせいにする
最後の一文がゴキチョンらしいなw

日本だったら言わないだろう
韓国では山一證券の社長のような人材なんて出るわけねーかw

>>96
ではお帰りあれ〜

バイバイ！

>>81
ＥＵと米リカが自動車支援→米が追加支援→ＥＵがＷＴＯ提訴で追加を牽制→ＥＵも追加
ってことか？

韓国は現代支援しなくていいのですか（棒

>>92
ミネルバｶﾞ2ちゃんを見ながら書いてるという噂は・・・

日本はいつ潰れますか？日本が府ぶれるのは見てみたい

>>101
日本が潰れるような事態になったら世界が潰れます

経済弱小地域の朝鮮半島などは吹っ飛びますが、
それでもいいんですか？

通貨ハブの話とかあったはず

>>102
焦れて直球でレス乞食始めるような奴に構うなよ・・・
乞食が望むように勝ち誇る様も醜悪だわ

>>102
日本が潰れるのを夢見て今日も夢精する変態ニダーか？

>>101
府ぶれませんがｗ

ホロン部変換ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>101
あのさ。
自分の意見が通らないからって、
荒らすのはどうかと思うぞ？

>>101
看てて気分が悪いw

府ぶれますか？
府ぶれませんか？

さて瞬間変化ｗ

>>102
それは大きな間違い！
日本が滅んでも韓国は滅びません。
日本人なら市んでしまうことでも、韓国人ではなんともありません。
半万年もの間、糞を舐め、泥水をすすり、最近では米軍の残飯を食んで来た民族ですよ〜。
きっと地球上で最後まで生き残るのは、ゴキブリと韓国人です。

>>104ｽﾏｿ
ID:clulbRLEｱﾎﾞｰﾝします

正直イライラするんだよ世界経済が立ち直るための話ならいいが
新興国を馬鹿にした話しかしてないお前らのほうが成長してないですか
そうやってるうちの足元に石があっても見えなくなるでしょう

>>111
すげー当った！
ID変えて出てきやがったw

>>115

つ──ニーチェ曰く

あれっ？変えてこない

>>114
誰も新興国を馬鹿になんかしていない。
ターゲットは韓国一国。
アジアとか新興国とか無理やり括って逃げるのはみっともないよ。

>>115
いやいやいやｗ

ここのこてはニートだから見下すネタに飢えてるんです

>>111
何ですか・・・☆と十字架。

>>114
ドコのコトですか・・・新興国。

>>114
いつまで新興国なんですかー？ｗ
ついこの前まで経済大国だとか大威張りしてたのはどこの国だったっけ？ｗ

NGに府ぶれ追加把握

>>121

撃墜数とぬるスレトラップ

建国６０年は比較的若い国ですね新興国でいいと思う

世界経済が立ち直るためにはまず
韓国のような信用崩壊裏切国家を排除することが
正道であり早道でもあるからなぁ

ところで、今回の世界金融危機で日本の対外資産ってどれぐらい目減りしちゃったんだろうか。
それとも、ちっとも目減りしてないんだろうか？

>>125
まあ、それはどっちでもいいんだけど、これからあんたの祖国どうなっちゃうの？

>>122
それどころか今のレートだと
GDP13位から16・17位へ転げ落ちるそうです
もうすぐG20圏外へ

>>125
ウリナラ半万年はどーしたよオイｗ

>>124
少なすぎませんか？

>>127
不動産とかの評価額なんかは、落ちてるような・・・

ところで密かにKOSPIも1000割っていたのか

>>125
韓国の屑が死ぬのならどっちでも良いよ

>>131

結構横から掻っ攫われてるんでこれでも増えた方ですｗ

腹立つなお前らｼﾈよ馬鹿

>>132
密かどころかダブル防衛線突破でお祭りでした

ところで、新興国ってのは「第二次大戦後に独立した国」のことだから。
韓国はばっちり新興国ですよ。

>>135
げらげらげら

こんなわざとらしいカキコに、現時点で４レス…。
うんざりする。ここは東亜じゃない。
ガチの韓国人・在日・サヨクと天然物の区別がつかないような初心者は、あと３年ROM;れ！
そしてネット情報だけで朝鮮に対し喋々する暇があるなら、朝鮮について書かれた名著を
読みなさい。そして天然物の朝鮮人に触れなさい。直接が無理なら、エンコリでも日韓
チャットでも良い。
話はそれからだ。

>>136
おやおや

「株価の変動率だけはｲﾙﾎﾞﾝのがでかいﾆﾀﾞ」というのが棄民の拠り所だったのに

>>134
ナッチが悪いんですね・・・解ります、よーく解ります。

ってゆーか、壊すの早すぎだって・・・

>>135
>>101 みたいなレス付けてるくせに、偽善者ぶるなよ　（笑

残念。韓国残念！

残念ながら、韓国終了。

>>129
まぁそうなったらマッハで転がり落ちていくでしょうな
もう今度は誰も助けてくれない

>>132
950も割っちゃったよ
瀕死のまま生命維持装置に繋がれてる感じ

>>135
ねぇ何か腹立つ事でもあったの？

>>144
そうなると
次のG20の議長国って･･･w
どのツラ下げてくるんだろう

>>146
主催国には無条件で出場資格が与えられるﾆﾀﾞ

>>141

そーいうコト言うから撃墜スコア優先権保有者リストからなっちを外したんですｗ

つか、ｳﾘいじってないお

>>146
IDがイエロー・マジック・オーケストラw
80年代日本が「サブカルチャー」として輸出したものですな！
チョンってその頃こんなの何か外に出した？

>>146

それで、監獄を救えってのが、第一議題になるんだろうな。

>>141
人のせいにするのはﾆﾀﾞｰさん始まりと、その那智君が言ってた

ありゃ間違った！
>>145ですたw

>>149
YMO
yno

Ｍ・ｎ・・・

>>135
韓国は新興国じゃなくて正直、寄生国家です。

中国の方がまだ自分で立とうとしてる。
自分の利用できる能力を把握し、国際ルールのもとでの
互恵的取引ができるようになってから
再チャレンジしろ。＞泥棒

>>150
あとはイギリスとブラジルと韓国で何かやるんじゃなかったでしたっけ？
そっちはどうなるのでしょうかねw

他、世界大統領も自分の国がデフォルトしたら金融経済の事言えるのかねえ〜

>>153
すみません
>>145のことです

ってよくみたらYM0ですた･･･orz

韓国に「次」なんてないよ。

だって、中国やらインドやらが迫ってきてるモン。
資源もあり人件費も有利な国が韓国と同じコトしたら、韓国に勝ち目なんてないし。
韓国はマネされない独自性を目指さなきゃいけなかったのに、それをしなかった。

今からそれを目指そうにも時間も金も人も足りない。

>>146
どのツラって・・・破綻に瀕してる（もしくは破綻した）国の代表だろ　（笑

>>157
人だけなら･･･

>>152は>>153に謝罪しておくように（藁

>>157
でも、何故か再起する。だから途上国は「韓国の位置に我が国があれば…」という。

　　　　ﾎﾞｿ…
|
|Д´>＜YMOよりクラフトワーク…



|　　　ﾋﾟｬッ！
|彡

>>160
>>156で･･･なんとかこれで許していただけないでしょうか？

チョンに踊らされてる情けない記事
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081120_dwars_campaign/

1500突破の為替記事が全然でてこないね。

>>44
偉大なる世界第十位の経済大国が中小企業診断士に論評されるとはw

葬　-new love new world-　　　福山雅治

無限のｳｫﾝ刷りハジマル
ふたつの国と
ひとつのﾐﾝｼﾞｮｸが
ツナガルツナガル
究極の歓びがハジマル
ふたつの血潮と
ふたつの運命が
マザリマザリアウ
姿カタチ無きその真実が
このﾐﾝｼﾞｮｸを繋いできたんだ
原子レベルで遺伝子レベルで
欲しがる退化のカギ　恨

どこまでも醜くて
どこにもない世界のこと
連れて行ってくれないか
IMFの果て　その向こうへ

机上の経済理論を
追い越してゆけ僕らのnew Seoul
旅立ちのトキはいま
行先はひとつさ
装崇葬挿遭曾争喪

>>165
貴方たまにぬるスレに出てません？

>>161
正直、韓国は再起しないとおもうぞ。
むしろ９０年代後半の韓国はたまたま
日本バッシングと重なってラッキーな
技術流出をうけただけだとおもう。

>>166
内実は零細企業並ｗ

>>166
それより、日本のエコノミストがどれだけ歪曲された言説をはいてるかの方が
気になる。この人くらいしかきちんとまともなこといってないしなあ。

>>168

ぬるスレによくいますよ。

明日はコスピ大幅反発するだろうから
朝のうちに韓国株を買っといた方がいいよ

>>172
あそこイチゲンさんでも大丈夫？
一度ぬるぽしてみようかと思っているのですが？

>>173
推奨銘柄くらい書かないと釣れない

>>165
wktkより。

<外国為替>為替レート50ウォン暴騰1,497ウォン(総合)10年8ヶ月来最高..当局介入
ttp://www.yonhapnews.co.kr/economy/2008/11/20/0301000000AKR20081120150800002.HTML

チェ・ヒョンソク記者= 20日ウォン.ドル為替レートが50ウォン暴騰しながら,1,500ウォンにぴたっと近寄った。

国内外株価暴落余波で取引場で1,517ウォンまで沸き上がったが外国為替当局のドル貨幣売渡介入で1,500ウォン台
無事到着は阻止された。

この日ソウル外国為替市場でドル貨幣に対するウォン為替レートは前日よりドル当り50.50ウォン急騰した1,497.00
ウォンで取り引きを終えた。 これは1998年3月13日1,521.00ウォン以後10年8ヶ月ぶりの最高水準だ。

為替レートは53.50ウォン暴騰した1,500.00ウォンで取り引きを始めて,輸出企業売り物が流入しながら,1,475.00
ウォンに落ちた。

以後しばらく1,480ウォン水準で騰落した為替レートは場後半買い傾向が強化されながら,1,517.00ウォンまで高点を
高めた後,介入と推定される売り物が出てくるや1,490ウォン台に押された。

外国為替市場参加者らは国内外株価急落の余波で為替レートが暴騰したと説明した。
ニューヨーク証券市場でダウ指数が5年半ぶりに8,000線下へ急落したのに続きコスピ指数が1,000線の下に急落しながら
ウォン貨劣勢を牽引した。 この日外国人は900億ウォン以上株式を純売渡しながら,為替レート上昇をそそのかした。

海外株価の急落余波で投身権が海外ファンドの為替レート変動危険ヘッジ規模を減らした点もドル貨幣需要要因として
作用した。
場終盤の当局の売渡介入が断行されながら,為替レートの1,500ウォン台無事到着を制限したことで観測される。

ハナ銀行チョ・フィボン次長は"投身権買収価格多かったし,外国人株式売渡分の逆送金需要も為替レート上昇に一助と
なった"として"場終盤の売り物が出てきながら,1,500ウォン台進入を遮った"と話した。

ウォン.円為替レートは午後3時現在前日より100円当り74.57ウォン暴騰した1,571.98ウォンを記録している。

>>174
＞・名無しさんの書き込み大歓迎。

とテンプレにあるし大丈夫でしょう。

それと他板のぬるぽスレと少し違うのでテンプレはよく読んでおいたほうがいいですな。

以上、雑談失礼。

>>177
有難う御座います
ぬるぽの話はここまでにします。

>>178

補足として、メール欄、名前にぬるぽしてあればなんでもいいんですよｗ

これで本当にここまでにしておきます。

>>174,177,178,179
とりあえず、ガッしておいてやる。

さっさとぬるスレに池。

明日の終値は1500w超えそうだな。
月末のジャンプがえらいことになりそうだｗｗ

>>55
Kの国では焚身が最もポピュラーなのでは？

>>57
ビルダイブは紐なしバンジーなのではｗ

>>127
対外資産＝直接投資残高＋証券投資残高＋派生商品＋その他投資＋外貨準備
６１０兆円＝ ６５兆円 ＋２９０兆円 ＋５兆円 ＋１５０兆円 ＋１００兆円(2007年末現在)

直接投資：株式の形でもたれてるが、実質は工場等の生産設備で株価の評価は余り関係ない。
証券投資：殆どが中長期債券で、株式投資は６５兆円だけですので、目減りは為替の差額分だけです。
派生商品：殆ど０(１％にもならない金額)です
その他投資：銀行貸付など現金貸付・預貯金が殆どで目減りは為替分だけ。
外貨準備：殆どがアメリカ・ＥＵの政府債券の中長期債券で運用されています。

つまり、現在為替差損は大きいが、株式での運用は総資産中１０.７％しか有りません。
株式暴落での総資産の減少分はそう大きくは有りません。

健康的な韓厨水泳だってあるでしょ

>>182
マスコミってこういうことまるで言いませんね

>>166
中小企業診断士は、中小企業庁が作った資格だからそう呼ばれてるだけで、日本版MBAに当たる資格ですよ。

>>184
たぶん
>目減りは為替の差額分
ってとこだけを取り上げたりするんだろうなｗ

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_073318.jpg

>>187
まああれだな。
これチョンだろ？
ぞうきんに愛国心などあるわけないから、そりゃこういうのも平気だ罠ｗ

>>188
こういうのを見ると「狭量な愛国心」とか「世界市民」とかが飛び交うアカヒの紙面を思い出すなぁ。

2ちゃんソースなので

>190おっと途中送信。wktk材料に。これ本当だったらまたやっちゃったのね。

10 名前：Trader＠Live! 投稿日：2008/11/20(木) 17:19:32 ID:tn/EC8eN
ブラジルのヴァリ：韓国から10億ドル借り入れ−国内事業計画で
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=ajqIZMVF1WIQ&refer=jp_asia

680 名前：Trader＠Live! 投稿日：2008/11/20(木) 18:22:13 ID:jxtM2gzZ
>>210
>>243の自己レスの続き
スレが立て混んでいるから、興味のある人にだけちょい裏。

例の2億5000万ドル分の韓国輸出入銀行発行レアル債は月曜日にドル転された(確認済)。
ヴァレ社が韓国の某○炉大手に輸出した原材料支払いに使われるはずだったのに、
オーケーしていたブラジルは騙し討ちにあったわけだ。
現地時間のその日のレアルは対ドルで下げ始め、
ブラジル中銀は11億200万のドル売り介入(確認済)をしたものの現在も下げ止まらないでいる。
アキヒロのブラジル訪問でブラジル政府の怒りが爆発したのだろう。
なんとかブラジル政府の怒りを静めようと、レアルをドル転した張本人である韓国輸出入銀行は、
11月13日付けで60億ドルという、ただでさえ少ない手持ち外貨資金から10億ドルを
「融資」したわけ。ドル欲しさに目が眩みレアルを売って2億5000万ドルを手に入れながら、
資源国の怒りに触れた途端、なけなしの10億ドルを手放すというとんでもない失態をしでかしている。
ということで、原材料は我が国の○○○鋼が押えることに…。これ以上は書けない。

>191から

788 名前：Trader＠Live! 投稿日：2008/11/20(木) 18:41:07 ID:jxtM2gzZ
>>693
ソースはうちの現法からの報告だが、
公表されているものだけでも業界関係者にはわかってしまう。
・「○ス○」関係の社債に関するbloombergのfujiSannkei系日本語記事
・韓国輸出入銀行のレアル債に関する発表
・ロイター・ブラジルの現地時間月曜日の為替市場情報記事
・Folha de Sao Paulo のヴァレの子会社に関する記事
・>>210のbloom記事
これくらいで勘弁。

>>191
＞○○○鋼
バレバレやないか〜い。（AA略

>>187
自分の愛国心はＯＫで他人の愛国心はＦＵＣＫって
そのままファシストじゃん。

>>186
為替差損といっても、海外資産残高は、毎年の？海外投資等の累積なので、例えば投資時期が
円高だったなら為替差損は発生しません。また、円高時期に投資し円安時期に引揚げた投資は
既に為替差益が国内に蓄積されていたりするので、為替差額の金額など計算は不可能です。

ただ現在の９５円水準は非常な円高なので、多分平均的な投資時の為替を想像したとすれば、
為替差損が出ているだろうくらいのことしかいえません。

直接投資や証券投資の株式投資についても、現在価格での評価変えなど一切していないもので、
ただ投資した時期の投資金額の残高金額だけなので、実際に株式が下がったといっても、本当に
損をしているかどうかも不明です。

特に直接投資については、投資した現地会社についたその後の付加価値などは一切参入され
ません。例えば、１０年前の投資時に１００億円投資したものであっても、現在の資産価値は
３００億円かも知れません。でも直接投資残高には１００億円で計算されています。

○○○鋼…いったいなにものなんだ……

新日鉄か！

>>191
あぁ、これ戸締り氏が日本が手当てしたって言ってたやつですか。
どうしてこうも仁義にもとることをするんですかね。

まったく理解できない。

>>196
ちょｗｗｗ
ナイスフォローと言うべきか

>>166
中小企業庁所轄なので、「中小企業」診断士なのです。
中小企業専門の診断士と言うわけではありません。

例の日本鉄鋼連合+某ビスコで買収した鉱山にも影響でないかなあ

ビスコの分を他社に回すとかｗ

>>38
>スワップをみとめててしかもそれで担保に米国債がとられてる。
ソースがない妄想を垂れ流すチョッパリ乙！ｗｗｗｗｗｗ
チョックってやっぱ頭悪いなｗｗｗｗｗｗ

>>200
あれは伊藤忠がメインだから、伊藤忠が韓国への輸出の代行をやるのでは？。ビスコが
現地と直接取引きをできるわけではないだろう。

>>201
ソースは自分で探せ。
ぐぐれ。
すでに１ヶ月前の話題だ。

ついでに某ビスコのインドでの詳しい現状を誰か教えて？。

結局、高炉は出来るの？、出来ないの？

>>204
現状のまま強行したら神＞ビスコ。

>>203
ググってもないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとに頭悪い劣等猿乙ｗｗｗｗ

>>205
それはビスコが韓国崩壊の後押しをするってこと？
そりゃ確かに恨まれるかもしれないが
ビスコ自体がもう外資系といってもいいくらいなんじゃなかったっけ？

ウォンの下降速度はトイチどころかトサンを越えたトゴの闇金から借りてるのと同じ
トイチは十日で一割だから一日あたり１％の金利だけどトゴは一日あたり5％、十日で５割
返せるわけが無い

判ってまっか、韓国はん
トサンやトゴでゼニ借りるんはそっちの勝手や
せやけどうちの借金だけはたとえ地獄に落ちてもはろうてもらいまっせ

>>206
ＩＤかえるなら継続して同じ話題をふるとだめだろ。

本当にＩＤ変えてるんだな。

>>203
もしかして国籍法改正とともにホロンだねとうよ？
貴重な生き物だから独島で飼ってあげようか？
ねとうよって独島が好きなんだよねｗｗｗｗｗ

なんか稚拙な煽りが湧いてるな…

>>209
24時を過ぎるとＩＤって変わるんだよ？
２ｃｈ初心者？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
半年ぐらいロムるといいらしいよｗｗｗｗｗ

今日の宴会場はここですか？

>>213
経済スレは祭りを許容しておりません
よそでどうぞ

宴会と聞いて来ました。　》>((c( ﾟдﾟ)

ここまでは世界の経済情勢のなか韓国の実力相応の結果が出てるだけで大して
おもしろくない。
今後はあのでたらめな不動産システムが崩壊する経緯を日本のバブル期崩壊期
と見比べながら見つめたい。

今、ふと思ったんだけど・・・
破産って一回しか出来ないよな・・・

>>209
日付変わったからじゃねえの？

>>214　韓国経済は、お祭りのあとの状態みたいですが・・・　》>((c( ﾟдﾟ)

>>219
経済議論の祭りなら結構ですが、棄民弄りのピラニア祭りはここではちょっと…

アホチョンはほっとけ。

ところで、夢の1500が目前だな。

米国債が担保になってるソース無し
24時以降ＩＤが変わることすら知らない初心者が偉そうな口をきいているねとうよのたまり場

で韓国の悪口いってもしょうがないでいいかな？ｗｗｗｗｗｗ

>>222
黙って糞祖国に帰れよｗ
ぞうきん棄民ｗ

>>221
超えてまっせ。

USD-KRW 1508.7000 29.7000 2.0081% 10:04

釣りっていうか、明らかに天然モノと比べて電波分が足りないんだよね……

>>224
一度は突破されたけど、韓銀砲乱射で押し返したでしょ。
結局、終値は1490超あたりじゃなかったっけ？
まあ、時間の問題ではあるけど。

１５００越えても「祖国の危機は他人事」とは、何というか本気で物凄いなぁ

>>226
昼間の終値は1497だったかな。これは今の海外の取引。
ttp://www.bloomberg.com/markets/currencies/asiapac_currencies.html

>>226
で、時間外取引でまた越えてます・・・

俺は韓国人だがここで恥をさらしている民族の裏切り者のパンチョッパリよ
韓国人のふりをするな！！！

通貨スワップの仕組みとは
ttp://www.chosunonline.com/article/20081031000015
韓銀はFRBの資金を外国為替市場への介入用として使ってはならない。
使ったところで証拠が残るわけではないが、FRBは同問題に対し強い関心を示しており、
韓国政府は同資金を為替レートの操作など市場介入用として使わないことに同意した。

引き出し不可能な通貨スワップ資金
ttp://www.chosunonline.com/article/20081106000032
韓銀の関係者は「米国が38兆ウォンを一度に韓国の銀行に預けたり、韓国の国債購入に
充てれば、韓国の金融市場に混乱をもたらす。（米国が）政策的見地から韓国市場に配慮
したものだ」と説明した。

ならば、米国は純粋に韓国に配慮する破格の対応をしてくれたのか。

世界的金融危機の渦中でドルの基軸通貨としての地位を守り、米国債の処分を防ぐための
布石ではないかとの分析も聞かれる。

>>230
韓国人でしょｗ

キムタクのカレー一族見てるんだけど
高炉って大変なものじゃん！
韓国大丈夫？頭大丈夫？

それは夜間でもUSD/KRWは見れる場所はあります？

身から出た錆

>>234
つ　bloomberg

ありがとうございましたか

>>229
最終防衛ラインを突破されたか・・・・・・
もはや歓楽・・・もとい、陥落は時間の問題だな。

>>204
インド直接投資、用地問題が影、収用に農民反発、計画相次ぎ暗礁、成長戦略にも打撃。(2008/10/20)
日経で探したらこれしかなかった。

ちなみに株主は、2007/12/31の時点で外国人48%（posco公式より）
新日鉄が買ったり外資が逃げたりで今は割合もっと減ってるんかな？

通貨スワップもいいが
お隣の国をどこか他の途上国にスワップしたい
韓国なんかに日本の隣を占拠させるなんてもったいない

http://blog-imgs-40.fc2.com/a/r/e/aresoku/vip997850.jpg

>>239
インドはミッタルの肩持つような気がするよね。
どうなんだろ。

金槌の方の為の素潜り大会とか、
直火式我慢比べとか、
コードレスバンジージャンプとか、
電車に挑戦！力比べとか、
一回だけなら貴方にもできる！華麗なるカースタントの世界とか、
寒い冬を快適に！しっかり気密、しっかり練炭とか、
ギネスに挑戦！連続睡眠時間世界一（ドーピング可）とか、
首筋の脊椎の歪みを矯正！ぶら下がりカイロプラクティスとか、

これから先、韓国には楽しそうなイベントが盛りだくさんだね。
日本には来ない方がいいよ、つまんないから。

韓国がタップ、もしくはレフェリーストップされたら全て明博のせいになるの？

なぜか日本のせいになります

>>245
そうだねｗ
ミネルバってぞうきんも、それまで凄く冷静に分析してるが、
こと日本を絡めるとチョン丸出しの阿呆な反応してるしｗ

>>244
まだノムたんが刑務所送りになってないから、明博の出番はまだまだ先
まず、現政権が前政権の責任追及をして戦犯狩りをする、一大セレモニーが終わってからじゃないと

造船もいよいよ…

404 日出づる処の名無し sage New! 2008/11/20(木) 21:11:32 ID:/r53jfpc
まだ操業できていたのか　大韓造船はデジュグループで、グループ中核はデジュ建設です
でも自転車　建造中のドックが完成しないと過剰受注引き渡し遅延で違約金死確実

大韓朝鮮,3番目乾燥完成引き渡し （MoneyToday 11/20 15:54）
流動性危機の中'宣伝'
ttp://news.moneytoday.co.kr/view/mtview.php?no=2008112015353909041

大韓朝鮮が三回目乾燥船舶を引き渡した。 流動性危機の中におさめた結実に関心を引いている。
大韓朝鮮は20日午前9時全羅南道,海南郡に位置した海南造船所第1岸壁で3番目乾燥船舶の
HN-1017号線を引き渡したと明らかにした。
今回引き渡す船舶は長さ289m,幅45m,高さ24mに15.6ノットで運航できる17万500トン級バルク船だ。
インドに先立ち海運会社の初めての英文イニシャルを取って‘C.WINNER’ホと命名された。
大韓朝鮮は先立って去る6月と9月ノルウェーゴールデンオーシャングループが発注した17万500トン級
バルク船の‘ミスチック’ホと‘キングノボトゥ’ホを成功的に引き渡した。
大韓朝鮮は現在1ドッグで来る30日進水を前にHN-1003号線が詰めの工程に拍車を加えていて,
その後続船のHN-1013号線も工程率30%を記録中だ。
HN-1003号線を12月末船主に引渡せば'ケープサイズ バルク船4隻引き渡し'という今年目標を達成する。
6月引き渡した初建造船‘MYSTIC’は世界3代造船海運専門紙の中の一つのNaval Architect（英国）から
‘2008世界優秀船舶’に選ばれることもした。
大韓朝鮮関係者"全役職員が一体になって,流動性危機を克服するために努力している"
"今まで成し遂げた基盤を土台に政府の政策的支援と金融圏の迅速な資金支援がより増せば競争力と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
内実をそろえた造船所に成長するだろう"

7,553.56 443.72 (5.27%)

ナスダックえらい下げてるねー。今日もウォンは暴落するだろう。

実際、1500ぐらい余裕だよ。
死ぬのは1900を越えてから。
この程度で盛り上がるとか頭悪すぎw

１０月の１ヵ月間に、韓国内で不渡りを出した企業数が、３年７ヵ月ぶりに
最多となったことがわかった。世界的な金融危機で、企業にしわ寄せが
きているものと見られる。

それに対し、新設企業数はあまり増えておらず、不渡りを出した企業数を新設企業数で
割った割合も、３年１０ヵ月ぶりに最低となった。

韓国銀行（中央銀行）は１９日、１０月に韓国内で不渡りを出した企業が、９月より
１１８社（５８．１％）増えた３２１社と集計されたことを明らかにした。
月別ベースでは、０５年３月（３５９社）以来、最も多い数値だ。

ソウルで１１１社、地方では２１０社が、不渡りを出した。ソウルは０５年５月（１１３社）、
地方は０４年１０月（２５４社）以来、最多となった。

業種別では、サービス業で不渡りを出した企業が１３３社で、９月（７４社）の約２倍に
増加した。製造業で不渡りを出した企業は、同期間６６社から１０９社に、建設業では
４９社から６５社に増加した。不渡りを出した企業数の増加を受け、７〜９月０．０２％だった
韓国内の不渡手形率も、１０月に０．０３％に上昇した。

１０月の韓国内新設企業は計３９７５社で、９月より３０４社増加した。新設企業が
月平均４４５７社だった昨年に比べると、低い水準で推移している。新設企業数を、不渡りを
出した企業数で割った割合は１８．８で、０４年１２月（１４．９）以来、最低となった。

韓国銀行の関係者は、「金融危機と景気低迷の影響で、企業の収益性と資金難が悪化し、
不渡りを出した企業が増えている。新設企業数も３ヵ月連続で、４０００社を下回っており、
雇用創出もままならない状況だ」と述べた。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2008112048358

>>250
君みたいな奴を見てるとさ、韓国人がどうして在日を嫌うのか良くわかるよ

おはようIMF記念日。

1500で余裕なら必死介入しなくていいよね、うん。

「年末年始でさらに大きな危機がやってくるかも知れない」 信用危機が実体経済の低迷を招く悪循環、広がる企業倒産の恐れ
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2008112166858

●金融市場には悪材料だけが山積

衝撃の経路は大きく分けて二つある。実体経済の低迷への懸念が世界の株式市場に影響し、
これが韓国市場の投資心理を冷え込ませる。また、グローバル経済危機が韓国の輸出に打撃を与えて、
企業の実績悪化や倒産の懸念が高まる。今は、内外のどこを見渡しても、これといった好材料が見当たらない。
投資者の心の中には、「期待」は姿を消し、「心配」だけがあふれている状況だ。

危機の震源地の米国では、自動車会社の倒産の恐怖が広がっている中で、雇用・物価・住宅景気など実体部門で、
連日悪いニュースが報じられている。消費者物価は３ヵ月連続下落し続け、デフレの懸念が膨らんでいる中で、
新規住宅建設も統計を取り始めて以来、最も低い実績を出した。欧州と日本経済も「マイナス成長」に突入しており、
有数のグローバル金融会社の１社か２社がさらに崩れるのではないかという恐怖感が市場を支配している。

このような外部状況を受け、苛立ちを募らせた外国人投資家は、国内の株式市場で２０日まで８取引日連続、
売り越しを続け、指数下落を主導した。また、株式を売った金をドルへ両替しているため、ドルに対するウォン相場も急落している。

国内の事情も良くない。建設会社と中小の造船会社の経営悪化は既に株価に反映されており、
同業界に対する構造調整が順調に進められていないことから、不安はさらに高まっている。
流動性供給や金利の引き下げなど、政府の政策は市場で効果を失って久しい。
健全性悪化に苦しんでいる銀行も大きな悩みの種となっている。

金融委員会のある高官は、「先進国の金融機関が資産回収や充当金の蓄積に走るなど、
自社の健全性確保に尽力しているため、国内銀行の外貨借り入れなどが依然として容易でない状況だ」と述べた。

>>254
●年末が「重大なヤマ場」

専門家らは、「今度の年末年始でさらに大きな危機がやってくるかも知れない」と懸念している。
まず、各企業と金融機関が一年の帳簿を整理する決算シーズンが近づいている。銀行は自己資本比率を合わせるため、
融資を回収しなければならず、企業も借入金を返済するために資金を求めている。自ずと市場ではお金がさらに足りなくなる。

韓国経済研究院のベ・サングン研究委員は、「年末の決算が近づいている中、外国人投資家の売りに歯止めがかからなければ、
株式市場や外国為替市場の不安も高まりかねない」とし、「また、決算が終わって、来年の初め、
企業や金融機関の良くない実績が発表されると、これも衝撃要因になる」と分析した。

株式市場では外国人の売り物を受け入れる主体がなくて受給が崩壊されている状態で、
来年の貿易収支も赤字が予想されていることから、ウォン安も長引きかねない。
また、限界状況に至った企業の倒産がこの時から本格化する恐れがある。

ハナ大投証券のヤン・ギョンシク投資戦略室長は、「構造調整が本格化し廃業する会社が続出しかねない。
どこの会社が市場から退場させられるのかに対する不確実性が最も高くなる時点であるため、
金融市場の混乱も避けられそうにない」と展望した。


年末が山場との見解が来ました

棄民曰く、破綻はないらしいからゆったり構えてていいんじゃね？＞韓国経済

2000ウォン超えたら100万円分くらい買って存在を忘れるというのもいいかも。
エルピーダはもうそろそろ手を出そうかなぁ……

こんなに安くても、ソニーを買う気になれない････
うーむ

昨夜のwktkより。もう年金は使えないようです。

国民年金、年末に株式積極買収しない(イーデイリー)入力:2008.11.20 11:05

コスピ指数がすでに1000線下まで逆さまに落ちた状況だが、株式市場
「大手」の国民年金基金は年末まで積極的な株式買収をしない方針だ。

市場に対する目の高さを低くして、当初今年末まで目標にした株式保有比重17%を
合わせる事にこだわらないことにして、今後の証券市場需給に負担になるものと見られる。

20日、国民年金管理公団基金運用本部高位関係者は「最近マクロ経済や株式市場に
対する悲観的な展望が優勢になって、目の高さを低くしている」と明らかにした。

引き続き「自主的に楽観から悲観までシナリオを作っておいて市場に対応しているが、
最近になっては多少悲観的なシナリオに移っている」と説明した。

特にこの関係者は「去る9〜10月株式市場で積極的に買収に出て、人為的な株価浮揚に出ている
という誤解と非難を受けただけに下落期の積極的な買い傾向を自制するつもり」と話した。

また「指数が1000線の下へ降りて行ったとしても、どうせ米国市場と連動されるので
米証券市場展望が良くない状況で気軽に株式を買いにくい」と吐露した。

これを反映するように年金基金は9月だけで何と3兆1618億ウォン分の株式を純買収したのに続き、10月にも
2兆956億ウォン分を純買収したが指数がさらに下落した今月に入ると4195億ウォンの純買いに終わっている。

>258続き
国民年金基金の国内証券市場戦略がこのように変わった以上、当初年末まで
株式保有比重を17%で高めようとしていた計画も柔軟に変わるものと見られる。

基金の他の関係者も「株式保有比重目標17%は事実平均概念で±5%という身動きの
幅があるから12〜22%という目標に合うように流動的に動くだろう」と話した。

実際国民年金基金は最近の株価急落により株式保有比重が12%台下まで落ちた状態だ。
もし17%まで満たそうとするなら来月まで10兆ウォン以上を純買収しなければならない。現実的に不可能だ。

結局、目標比重下限線の12%は満たして市場状況に合うように消極的に
株式を買って入れる戦略をたてなければならないのが国民年金側の立場だ。

これに伴い一部個人たちの低価格買い傾向を除いては、適当な買い傾向力が存在しない市場で唯一の安全弁
だった年金基金の役割を大きく期待できなくなった。需給に「赤信号」が大きくなったということができる。

ttp://www.edaily.co.kr/news/stock/newsRead.asp?sub_cd=DB21&newsid=01741686586607688&curtype=read(韓国語)

「使い切った」と言うのは年金事業に最低限必要な分を残してあるのか
それともそれも使い切っちゃったのか激しく興味があったり

常識的にはそこまで使い尽くさないはずだが、あの国だと何をやりだすか
読めんﾆﾀﾞ

前スレで終値1500超えは来週水曜と予言した俺としては
今日は踏ん張って欲しいところだ。

>>250
もっと拙いものも使い果たしているからスワップ行脚なのでは、と思う。

>>258
こんなことを公に言ったら、売りの材料になるじゃないか。
馬鹿だね。

え、1500？まじすか

KIKOは自己責任って割りきって、全く介入しなかったら、今頃どうなってたかな？

>>263
言うなんて信じられない。
毎月入る積み立て金をどう運用するかなんて、
インサイダー情報の最たるものでしょ…

>193
門外漢なんだけど。。。。
日新製○かな？

（´・ω・｀）なぜか携帯から看取るスレにアクセス出来ない･･･

いつも思うんだが
日本のマスコミは韓国にとって都合の悪い記事はスルーだなあ
ドルウォンが1500なんて大変なニュースなのに・・・

>>269
逆に考えるんだ、日本のマスコミじゃないと、そう考えるんだ。

　ウォン安になって韓国旅行お得に出来てラッキー。ってトーンだからねえ。
皮肉ってんだか、真面目にやってんのか、馬鹿にして無視してんだか。良く
わかんないよね。反日デモなんてすぐ報道するのに。

ウォン動かないんだが何事だ

で、ドル準備はどのくらいに減ったのでしょうか

看取るスレより

638 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/11/21(金) 09:07:19 ID:1rT4J1N1
【速報】韓国、固定相場制へ移行へ

639 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/11/21(金) 09:07:20 ID:gSmNcKjg
固定相場に移行しました

640 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/11/21(金) 09:07:21 ID:+PZm/p6Z
固定相場宣言、市場閉鎖、韓銀火病・・・・半島なら何でも考えられるから面白い。

朝から動かないんでみんな好き勝手言ってるなｗ

>>274
1500 Wでの固定相場か。きっついなぁw

馬鹿な日本人は何も分かってないなあ。いいか？韓国民族は宇宙一優秀なんだ。
そこから考えられる事と言えば、たった一つしか無いじゃないか。

韓国以外の愚民国家に対して、経済崩壊を乗り切るためのお手本を
自らを犠牲にして見せてくれているんだよ！！！！！

しかも、全てを諸外国、特に金持ち国家のせいにして、駄々をこねまくり、
金をもらってやってもよいと、あくまでも自分の立場を弱くしないために、
キチガイじみた態度、言動や無様な真似をしてまでな。

本当に凄い国だよ大韓民国様は。

これはどこぞの双子ビルかい？

ttp://tnok.jp/stooq/chart.php?sym=USDKRW&s=m

258 Trader＠Live! sage New! 2008/11/21(金) 09:23:54 ID:c5hJrWGQ
コスピたんは年金砲撃ってるみたい


コスピ,美証市暴落に↓2%..年基金開場初純買受
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=013&aid=0001967836
記事入力2008-11-21 09:21
（以下略）




年金砲使わないってゆったぢゃないっｗ

http://kr.finance.yahoo.com/

ここでウォンみれるよ。

http://tnok.jp/stooq/?s=l&sym=USDKRW&r=
こっちもあるでよ

>>269
そらまぁ、エキゾチックカレンシーだからねぇ。
マスゴミ共が話題にするのって、精々ドルとユーロぐらいだろ。
ポンドもスイスフランも出てきやしない。
インターナショナルカレンシーのカナダドルもオーストラリアドルもね。

それ以下の重要度しかない韓国ウォンなんぞ、出てくる訳ねーじゃん。

割り箸が二本見えます
http://stooq.com/q/?s=usdkrw

　　　| 　　　
　　　|　 　||┃
1520| 　　||┃
　　　| ＿ ||┃
　　　| || 　 ┃┃
　　　| || 　　　┃
1510| || 　　　┃
　　　| || 　　　┃1507.00
　　　| ||
　　　| ||
1500| ||
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
AAチャートﾜﾛﾀｗｗｗ

>>282
線香だという噂もあるｗ

アメがビッグ3への支援見送ったと言う情報があるせいか…

世界中下げまくってるな

http://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=1d&t=c&a=lg&b=0
http://jp.advfn.com/p.php?pid=qkchart&cb=1223654782&symbol=FX%3AUSDKRW

両方ともバグってるが、これって韓国がハッキングしてバグらせてるの？

暗いと不平を言うよりも進んで燈しましょう特大青いローソク

>>285 法案の成立は絶望的みたいだけどね

　　　　ただそうなったら、政権取ったミンスの支持母体である労働者の首切り続出で
　　　　街には屍のような失業者があふれるでしょう。そうなったら次の大統領選待たずに
　　　　終わってしまうから、結局は支援すると思うんだけどね。

墓標が増えていくようだ…

>>288
昨日の公聴会だと、小浜就任までに自らの破産臭わせてチキンレース仕掛けてる臭かったが、間に合うのかなあw

>>288
結局支援するならさっさとやればいいんだよな。
こういうので下げちゃうと、回復すんのに余計時間と金がかかるよね。

>>288
法案が成立したらしたで「税金を私企業に投入するな！」って反発を喰うんだよね。
ワシントンで「金貸せ支援しる！」っていう公聴会を開いたけど、そこに来たビッグ3
のCEOは全員プライベートジェットで来てて公聴会に参加した議員に叩かれてた。

ＵＢＳ、韓国の経済成長率−３％の予想　<ブルームバーグ>

（聯合ニュース）＝UBS証券は、来年の韓国経済の成長率が-3％で、 1998年以来初めてマイナス成長
との見通しをしたと21日、ブルームバーグ通信が報じた。
　UBSは、直前まで、来年の韓国経済が1.1 ％の成長と予測した。

http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2008/11/21/0325000000AKR20081121034100008.HTML

詰んじゃった感じですね♪

>>281
アジア通貨危機の再現と言う意味では大事件なんだがな。

暴落に拍車をかける「自家用ジェット」

>>292
資金投入の前提としてそいつらクビにしたらいいんじゃね？
金持ってそうだから、ついでに経営責任追求して資産没収でｳﾏｰw

おっと、どこかの国みたいになってきたw

【11月21日】大忙しのサイドカー、21度目の出動

　20日、株価が今月11日以降8日続落となり、その間に外国人投資家は1兆4000億ウォン（
約880億円）の売り越しを記録するとともに、今年に入り21度目のサイドカー（プログラ
ム売買の一時中断）が発動された。

　サイレンを鳴らしながら「サイドカー」で登場した姜万洙（カン・マンス）企画財政部
長官が、外国人投資家に向かって涙ながらに訴えている。

　「頼むから株を売るなよ」

朝鮮日報／朝鮮日報日本語版

http://www.chosunonline.com/article/20081121000006
（画像）
http://file.chosunonline.com//article/2008/11/21/288813775048136027.jp

株を売るなよ！じゃなくて、売らないで下さいだよな♪

FX復活。

韓国が破綻したらﾁｮﾝﾌﾞﾗの知人を頼って大挙して日本に押し寄せてくるだろうな　まるで北斗の拳みたいになるだろうな

>>297
つか、これサイドカーじゃないし。w

うちの家でジェットと名の付くものはフマキラーくらいか

自家用ジェットねえ…

機体相場は30億円前後、維持費はだいたい年間３億円くらいだったな。
航空機のファーストかビジネスクラスでも使った方が確かに安いわな。
サンディエゴとワシントン往復で25万くらいだし。そりゃ叩かれるわ。

>>300
いや、この車の名前がサイドカー　（＾＾；

（ボディ側面にハングルでサイドカーと書いてある）

>>303
つまり「横車」を押すんですなですな

かの国らしいです

山一の社長が泣きながら「社員は悪くないんです」って謝ってるのを見て欧米の投資家はせせら笑った。
だが今回のリーマンやＧＭの首脳に比べたら半万倍マシ。

ところで韓国の「ビッグ3」は人員整理とかするのかね？
一昔前の国鉄みたいな暴力労組のせいで簡単にはいかないだろうけど

ダウも日経もかなり下げてる中、コスピたんがんばってるな。

キカニダーにすり寄るつもりかもね。＞サイドカー

>>302
ホンダのように自分の所で航空機作っているのなら自社の
自家用ジェットで来ても叩かれないよね。
「わが社の製品の宣伝」で済む。
http://www.honda.co.jp/tech/new-category/airplane/

>>305
テレ東でリーマン社長の豪邸探し出して直撃していたが、門をくぐって森を
抜けて家に近づくと家の中の人が出てきて、警察呼ぶぞと叫ばれて退散していた。

韓国政府や金融当局、さらに経済界から銀行までもが、
「韓国は悪く無いんです、美国の金融不安が(以下略」を連呼してんのを見ると、
山一社長の会見はより重みを増すよなぁ。

>>307

ｳﾘﾅﾗの底力を見せるﾆﾀﾞ!!
￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣
　∧,,∧
<#｀Д´>＝つ≡つ
(っ　≡つ＝つ
/　　　)　ババババ
( /￣∪


ｱｲｺﾞｰ!!!!!１１!!　上げた分全部外国人に持ってかれたﾆﾀﾞｰ!!!

￣￣￣￣ヽﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾟ ｡ ∧_,,∧ﾟ。
　ﾟ　・<；ﾟ｀Д⊂ヽ
　　　（　　　　ノ
　　 ム＿）＿）　　　

>>312
実際外国人が売りまくっているようだな

ちょっと調べてみると自家用ジェットの移動は社内規定らしい。
あと会社の資産なんだってさ。だから勝手には売れないわな。

>>311
李大統領が来日してテレビカメラの前で号泣しながら「国民は悪くないんです！！どうか韓国を助けて下さい」とかやったら日本は金貸しちゃいそうな気がするｗ

>>315
帰国できませんがなｗ＞明博

>>315
「んじゃ、誰が悪いの？」と訊いてみたい。

アキヒロが「自分が悪い」と明言して、その場で腹を切ったら、考えてやっても良いと思う。（0．2秒くらい）

>>315
でも、まじで、今の段階で、IMFにそうやって泣きながら申請して、国際社会にアピールしないと、
行き着くところまで行っちゃいそうな気もしなくもない。

何だかんだで、審査に時間がかかるから、実際の融資が始まるのって、数日のタイムラグがあるわけだし。

【為替 1,517.10 ▲20.10】
しょーりゅーけん ！
　　　　　　　　　.∧ ∧
.　　　　　　　　(´･ω･∩　　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　　　　　　o.　　　,ﾉ.　　　　　/ .・ω・.ヾ　ほいさっさあ！　　
　　　　　　　　Ｏ＿　.ﾉ　　　　 　l　　 　　 l 　
　　　　　　　　　　.(ノ　　　　　　 `'ｰ---‐´　 　
　　　　　　　　　i｜|　　　　　　　　　i｜|
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　i｜|　　　　　　　　　i｜|
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　i｜|　　　　　　　　　i｜|
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　i｜|　　　　　　　　　i｜|
　　　　　　　　　━━　　　　　　　　━━　

【kospi933.74-14.95(-1.58%)】

　　　　　　いなずま落とし！！　
　　　　　　　　　i｜|　　　　　　　　　 　　　　　
　　　　　　　　　.∧ ∧ 　　　　　　　i｜|
.　　　　　　　　(´･ω･ ）　　　　　　_,,..,,,,_　　
　　　　　　　　o.　　　,o　　　　　/ .・ω・.ヾ　ほいさっさあ！　　
　　　　　　　　Ｏ＿Ｏﾉ　　　　 　l　　 　　 l 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'ｰ---‐´　 　
　　　　　　　　　━━　　　　　　　　━━　

1600いったっていう話もあるんだけど、どういうこと？

>>320
対円の話でわ？

と思ったら円レートでした。スマソ。

>>315
武富士等サラ金が韓国に金を貸すんですね。

でそれでも足りなくなると夕刊紙等に、
三行広告を載せてる通称「090金融」からも　＞＜

>>320
あ、それウォン/100円レートの話、今はドルが大事な時なのにどこぞのチラシが記事書いたんで混乱をきたしてる。

>>316
日本からの支援を引き出したら帰国後即辞任。
これが出来たら月山は男だな。

っでノムタン再登板ｗ

最高紙幣10000ウォンが660円くらいか……

>>319
かわいすぎだろ……

>>320
恐怖新聞でも読んだんじゃね？

おはようです。
昨日から野暮用でソウル市内のホテルに滞在中です。
昨夜あれこれしてたら遅くなって先ほど目覚めました。
NY引けにかけて又グダグダだったみたいですね。
さすがにこちらのニュースや証券会社のレポートも「弱気論」
が出始めています。正確な情報、って言うより自身の保身の
方が強い感じはしますが。

>>325 さて　そいつはどうでしょうかね
昨日のKBSで飯嶋の当時のブレーンだったか？が
汚職で朴られる？　と言うニウスを流していたから
どうなりますかwwwww

stooq調子悪いっす

本日1発目のapは午後3時
まだまだ監視できますなぁ．．．

http://kr.finance.yahoo.com/

ここでウォンみれるよ。

>>329
おはようございます！

＞「弱気論」が出始めています

今回韓メディアが『どのようなストーリ』を作って「日本が悪いニダ！」にするかが、瓜の一番の興味です（藁

>>332
てゃんｋｓ

fxでは1400台だしたり、stooqでは1500ピッタシ固定相場だし、
今日はなんか荒れまくりですねぇ．．．

>>334
閑吟、介入先間違えたんでわ？ｗ

国外サーバが参照するデータが逝ってるのかな。

一気に突き抜けるの思ったけど結構頑張ってるねえ

極東のスレに私のレスが引用されてましたが、私は大手企業の財務は
安心、なんて事は一切言っておらず、あくまでも三星は世界的な恐慌が
来ても最後まで生き残れると見てる、としてるだけで、他の財閥については
そんな事はない。10大財閥でもあそことか、あそこなんか、もう
かなり限界に近く内にも泣き付いてきてますよ。
ただその割にはまだ偉そうに随分自分の会社の評価を高く言ってくる
からこっちは内心鼻で笑っているだけです。当然内の考える
バリュエーションまで下げてくれれば、1000億KRW単位で投資する
つもりです。

>>338
日ごろ隣の国がどうのこうの言うマスコミが、一向にそんなこと言いませんな

アメの倒産やら、国内の危機やらは、やれあそこが赤字だの非正規雇用カットしたのと
速攻で報じるくせに

看取るスレ見てますと、随分皆の見てるサイトのレートが止まったり、
表示されなかったりしてるみたいですね。
韓国でオンライン業者のシステムや時価情報が10秒でも30秒でも
止まったら、大変な事になります。
この変は日本の方が大らかと言うか、この国の人間が異常と言うか。

>>339
でもマニア以外は韓国経済なんて興味ないよ。
世界の大勢に影響も与えないしｗ

さて、動かないからこのスキにオフィスに移動するか、もう少し自宅でﾏﾀｰﾘしてるか悩みどころだ．．．

ハン板住人はオタクであってマニアじゃないなぁ。

ヲン1500overで週末を終えると、かなりマズーなんじゃないのかな。
どうもstooqが半死半生なんで、値の動きが掴みづらいが1510は超えてるっぽいし。

今、ふと思ったんだけどさ。
中央銀行が日常的に介入を行うような通貨って、それだけでキャピタルフライトの要因にならない？

>>340
bloomberg、1500までしか目盛りを用意してなかったなじゃないかと言う話も出てますなｗ

>>286
なんですかこの１５００の一直線。

>>340
見ているのは無料のところだからでしょ

>>342
愛人宅に移動して右手でマウスを左手で乳首をクリックしながら見るニダ。

>>340
無料が止まるのが大変なことなんですか？

>>341
確かに世界経済に直接韓国経済は影響ないけど、
韓国経済は日本経済の規制経済だから
日本経済を変調させて間接的には影響あると思うけど。

>>343
両者のあなたの定義を詳しく。

>>342
Ｅモバ買ったけど・・満足しています。移動中もネットできるし、
（下り７Ｍｂｐｓだったかな？んで、月額５０００円ぐらい）
契約時に＋５０００円で、エイサーの小さなノートブックもらえたし（藁

自宅のＶＤＳＬも６０００円ぐらいだったんで解約して、
家のＰＣにもＥモバ挿して使ってます。

>>347
なるほどねですね。それでもオンライン証券のシステムとか偶にと言うか
よく障害で数分止まったりしてますよね。私の経営してた会社、昨年5分間
だけ売買システムそのものではなく、信用残高が反映されない障害がありました。
その際に損害賠償請求だけで800件を超え、結局10億以上の賠償金を払った
痛い経験があるんで、その点では日本の業者が羨ましいなんて思いましたね。

Google止まってるのは関係有るの？

>>351
Ｅモバって電話として使えますか？

>>352
それって訴訟して折り合いつけてそれですか？
言ったままはらったんですか？

「問題起きたら対策考える」官房長官が安全保障軽視　対馬問題
11月20日21時53分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000594-san-pol

1500以上のチャート閲覧は有料化されたわけですか。

>>355
勿論言い値では払わないですよ。中には「俺はその間にこの銘柄を買って、
2分後に売って、更にこちらの銘柄に変えて、結果これだけ儲かっていた
はずなのにどうしてくれるのか」って輩もたくさんいますからね。
こちらも顧客のログ情報解析して、法的な検討した上で対応しました。
勿論顧客の多くの信頼失ったらそれ以降のビジネスにも支障きたしますから、
それも考慮して。実際に払った金額は賠償請求額の1/10位でしょうかね。

李大統領"外国為替、影響を与えてはならない"不介入の原則明らかに

中南米歴訪でペルーを訪問中の李明博大統領は21日(現地時間)、為替レートの不安に関連し、
"外国為替には影響を与えてはならない。そのままにしておかなければならない"と述べ、
外国為替市場に不介入の立場を明らかにした。

李大統領は同日、ペルーの首都リマにあるホテルに整えられたプレスセンターを予告なしに訪問し、
記者達と歓談を交わし'ウォン／ドル為替レートが1500ウォンを越えるなど暴騰しているが、
それについて意見を言ってくれ'という要請にこのように述べた。

李大統領は"経済は、そのまま放っておかなければならない。刺激すればどんどん
大きくなるという言葉もイッチァンニャ(？)"とし、"(外国為替市場に)影響を与えてはならない。
そのまま置いておかなければならない"と明らかにした。
ttp://stock.moneytoday.co.kr/common/article_print.htm?no=2008112111210138533


どう見てもしてるだろ、介入

遠回しのギブアップ？

1,521.90 ▲24.90 じりじり後退中

マゼランの船が帰ってくるあたり？

武田信玄誕生か…

朝鮮征伐は来週かねw

完全に死に体だと思うんだけど
いつギブアップするの？

ペルー滞在中のMB酋長。記者達の前で「為替市場には手を出さない方が良い」
「下手に手をだせば出すほど問題を大きくする事もある」「経済はじっと
あるがままに任せておくべき」と発言したそうです。

明博たんちゃんと韓国帰るかな？ｗ
外遊中に経済が破綻して帰国できなくなったら新たなる伝説になるよねら

>>365
あ、すでに>>359でガイシュツでしたね。

>>359,365
ヲン安は為替投機の陰謀、と。

stooqはもう嫌になっちゃったのかな
それとも、前衛芸術でも産み出そうとしてるんか

>>365

こんな話があるようですがどう思われますか
現在1520w付近を天井に小ギザミに上げ下げくり返していますが…


439 名前：Trader＠Live! 投稿日：2008/11/21(金) 12:03:49 ID:gCQsScYa
1518.5
今日の終値1520Wonで
三星のKIKOが発動との確定情報が入りましたwww

550 名前：Trader＠Live! 投稿日：2008/11/21(金) 12:11:39 ID:gCQsScYa
スマンがソースは現地出向中の知人からの情報だから、100％とは断言できんが信用はできる
一応は三菱の奴なんだわ！
だから今は絶対とは思わないでね

"ブラジル高速鉄事業韓国企業参加希望"
李大統領,ルーラと午餐明日ペルーAPEC参加
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.chosun.com/site/data/html_dir/2008/11/20/2008112001965.html
イ・ミョンバク大統領は22~23日開かれる第16回APEC(アジア・太平洋経済協力体)首脳会議に参加するために
20日ペルーの首都リマに到着した.イ大統領はAPEC首脳会議始めて演説者で出て'アジア経済負傷の時事点'を主題で演説する予定だ.
またAPEC開幕に先に進んでジョージブッシュ(Bush)アメリカ大統領,分かりなさい茶炉(麻生太郎)日本総理と韓・米・日3者首脳会談を持つ.

イ大統領は先に進んでこの日ブラジリアでシルバ(LuladaSilva)ブラジル大統領と公式午餐をたいていところ引き継いで
上・下院議長をそれぞれ面談したのを終りにブラジル訪問日程を皆終えた.

　午餐でルーラ大統領は"イ大統領が躍動的な韓国を導いて新しいパラダイムを作ってある"としたし,
イ大統領は"ルーラ大統領の卓越なリーダーシップでブラジルが政治的安定中に発展してある"とした.
イ大統領はルーラ大統領に駆逐艦購買と韓国企業のリウ~サンパウロ~カムピナス間高速鉄事業参加を頼んだし,
ルーラ大統領はブラジル産酸牛肉輸入,重刑飛行機購買などを要請した.

>>358
日本の場合契約でそこら辺逃げてたような。

>>371
>"ブラジル高速鉄事業韓国企業参加希望"

ブラジル側が韓国企業の参加を希望したのかと思ったら、
2MBが参加したいて言っただけなのね。

「分かりなさい茶炉」って、何か良いなｗｗ

>>359
要するに今までの介入失敗を教訓とした訳ですねｗ

>>373
ブラジルの高速鉄道事業には、TGV系の企業も応札希望だったと思うけど、そこら辺、どうなんだろうね。

韓銀は江頭砲の準備中

高速鉄道・・・・・・・・・・

まともに考えれば新幹線かＴＧＶだろうけど

維持管理の点で、ブラジル的にはどうなんだろう？

でも韓国は無いと思う。

というか、韓国に高速鉄道ってあるの？

南米の人たちに秒刻みのダイアグラムをコントロールできるなんて、とても思えません。

とりあえず江頭タイムに期待。

韓国銀行オンステージは月曜かと思ってたけど、今日来るかな？
というか今日をしのがないと来週はない？

>>379
インド人の知り合いがいるが、
「日本はどこへ逝っても時間通りに電車が来る、すごい」と言っていた

インド人でこれなんだからラテンのノリでは…ｗ

>>378
地べたを走るなら、TGVが圧倒的に効率がいいと思う。

>>381
インドは鉄道王国だけどダイヤがいい加減なのでも有名。
それで(本来出会うはずのない)列車同士の衝突事故が起こったりする。

いや、日本の電車はドイツ人ですらびびる…。
有名な話でしょうが、日本人がダイヤを守ることに抱く執着は、
「エリザベス女王　新幹線」あるいは「銀河鉄道規則第１条」で検索されたし。

>>361
沖縄へは辿り着けなかったけれど、マゼランからは帰ってきましたよ。
1週間で。

>>378
起伏にとんだ地形なら新幹線、平地ならTGV、いろいろ負を望むなら韓国版TGV

>>383
>>384
つまり結論として…

ｲﾙﾎﾞﾝはヘンタイミンジョクﾆﾀﾞ

駅間距離が短い場合も新幹線有利でしょうね。
でも韓国のライバルは新幹線じゃないような気もします。TGV系列が良いと判断して
TGVじゃなく韓国を選ぶケースって…

>>386.
あんまり言ってやるなよ。
TKXにだっていいところはあるぞ。

在来線に乗り入れられる、とか。

>>389
>在来線に乗り入れられる、とか。
それは、TGVなどは、既にやってきたことだし。

都市間高速鉄道をするなら、
むしろ、鉄道に歴史のない国ほど、
システムとして新幹線の方が向いてると思うけどな。
事故が起こりにくいから。

つミニ新幹線

＜米シティ＞身売りや事業の一部売却含め、生き残り策検討
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081121-00000048-mai-bus_all

　【ワシントン斉藤信宏】経営不安で株価が急落している米金融大手シティグループは
２０日、身売りや事業の一部売却を含めた生き残り策の検討に入った。複数の米メディアが
同社幹部の話として報じた。合併や資本提携も模索しており、相手先としてゴールドマン・
サックスやモルガン・スタンレー、ステートストリート銀行などの大手金融機関が候補に
挙がっているという。（以下略）

どこだかｳﾘﾅﾗのでかい企業の株持ってなかったか、シティは？

韓国兵士のスポーツ刈りは日本のスポ刈りより格段にクオリティ高い〜

>>381
アルゼンチンのジョークだったっけ？
分単位で正確に到着したんでお祭りの準備をしてたらｍ
じつは一日遅れだったってやつは。

スレチすまそ。

>>383
日本がODA支援で作った地下鉄だけは異例の定時率らしいじゃん

＞Ｅモバって電話として使えますか？
電話として使えない(ＵＳＢ接続でネットだけの）機種を買ったので分かりません。＞＜

鉄道はよく知らないが、韓国の路線バスは歩道橋に乗り入れられる。

>>375
多分、米国とのスワップで為替不介入を約束させられたからでしょう。

<ヽ｀∀´>ウリは約束守ってるﾆﾀﾞ

>>382
電気を供給する設備作らなけりゃならないし、安定供給しなきゃならないですからね。

韓国変動相場制やめたの？

李大統領「在外国民が韓国の世界進出に力与える」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081121-00000019-yonh-kr

在日の金に照準が合ったようです

>>390
え！　じゃあＫＴＸのいいところって無いじゃん（爆

これでまた韓国人が人類の劣等種である根拠が増えるというわけですね

KTXって勝手に外国に売っちゃっていいの？

>>404
縛り期間ならもう終わりました
それに今売るなら開発中のKTX2のほうになるだろう

>>389

＞在来線に乗り入れられる、とか。

結構でかいメリットのような気がする・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

もっとも在来線があまりなかったり、規格が違ったりすれば別だが・・・・。

>>394
＞韓国兵士のスポーツ刈りは日本のスポ刈りより格段にクオリティ高い〜

それは、より丸刈りに近いってコト？

>>395
向こうはね一週間に一本ぐらいしかない列車が何故か定刻の２時間前に発車してしまったとか普通にあるから。
これ実話だよ。

ブラジルってエタノールの国のイメージ有るから

電車って違和感があるな・・・・・・・

１５００で突破とが馬鹿な事をいっている奴がいるが、１０年前はそこから一気にＩＭＦ通貨危機へ突き進んだんだよね。
来週は目が離せないよ。

>>397
電話と二つ持ち歩くのつらいけど、
イーモバの速度が電話でできるならそれにしようかと思いました。
前きいたときは電話はあまり向いてない感じだった。

>>410
別にどんな事態になったって、目が離せないだろう我々はｗ

その意味で韓国に依存しすぎだな。

wktk中毒になったぞ韓国め！

謝罪しろとは言わないから、誠意と賠償を要求する！ﾆﾀﾞ

>>394

喪前のエラの張りようが半端じゃねえぜ。

>>389
KTXだろｗ
あと在来線乗り入れなら新幹線でもやっとるし、３本レールもやっとるｗ
http://d.hatena.ne.jp/kozaiku/20080828/1219920444

北が涼しい顔してお隣さんにジャブ食らわしてるのが可笑しい

165 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 11:30:55 0
【速報】九十九電機、Webページ消える　差し押さえられたか
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227233937/

166 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 11:31:27 0
http://j.pic.to/u8tlp

203 名前：Socket774[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 11:21:11 ID:NSctTJED
見れるかな？
http://imepita.jp/20081121/407400

324 ：名無しさん ：2008/11/21(金) 12:48:24 0
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081121_tsukumo/

NY先物の影響か、各アジア市場午後から反転始めてますね。
勿論こうなると足の速い個人中心に底値感からの買戻しが起きるのは十分
理解できます。勿論このまま夜の米市場が大きく戻せば、アジア市場月曜も強い
んでしょうが、デイトレーダーではない私はまだ手を出したいとは思いません。
ずっとPC前に張り付いていられるなら買いたい水準の銘柄もありますが。

stooq動き出したみたい

>>417
日本株には手を出さないのですか？
まあ大儲けするには韓国株なんでしょうが。

>>370
KIKOはあくまでも自力で為替ヘッジ等ができない、あるいは少し本業以外にも
色気を出している中小企業向けの商品です。
三星電子程度の規模になれば、自力で為替への対応もしています。
勿論資金運用の詳細は開示していませんからお付き合いの程度での契約が
ないとは断言できないでしょうが。いずれにせよ韓国の銀行が売る商品程度
で屋台骨が揺らぐような財務体質ではないと私は判断しています。
この市場環境では当面業績には大きな好材料はないかも知れませんが、
2chで言われているほどやわな会社ではないですし、日本のいや世界の
大手メーカーと比較しても、トップ級の財務体質持ってますよここは。

>>420
サムソンの財務がいいというのはよく言われるんですが、
しかし、急速に利益を減らしてきてますし、
そう長く安泰ではないと思いますが。

>>419
中長期で個人的にトヨタの3000円割れと、任天堂の30000円割れは拾ってます。
まあそれぞれ2万株と2000株程度の範囲ですが。
これにSONYも2000円割れで弄っていたんですが、この会社はちょっと
私的には最近良く分からないんでポジションなくしました。

>>421
判断と見解の差なんでしょうが。
「失われた10年」と言われた日本で、日本の家電メーカートップは
なんとか生き延びてきてますよね。正直当時のどの日本のトップメーカー
より現在の三星電子の財務は強力です。
「長く」と言う期間が明確ではないですが、例えば10年の不況であっても
絶えられると私は見ています。

>>420
まあ、日本で言う三菱財閥が未だに企業グループを形成しているみたいなものでしょうし。
ただ、どうでしょう第二回ＩＭＦがきたらタコのように足を切って（食べて）スリム化するような・・・

私は10年来の三星電子の株主ですから、当然私情も入れば、取得コスト
との見合いも考える事になります。
例えばそれこそ最悪シナリオで為替がUSD対比で2000KRWを付け、KOSPI
が500割れを起こしたとして、そのレベルで三星電子の株価は200,000KRW
内外ではないかと見ています。であれば、保有継続ですし、そこまで
本当に下げれば買い増しも考えるでしょう。

サムちょんは韓国企業であるために２ｃｈではどうしても色めがねで
見られてしまう。ある意味日本の家電メーカーがあるべき姿を先取り
した会社なんですけどねｗ

「ほんとにDS買ってくれるの！？」
「今日はお前の誕生日だろ」
「･･･ｶｰﾁｬﾝお金あるの？お金大丈夫？」
「ｶｰﾁｬﾝｻﾌﾞﾌﾟﾗのどさくさに紛れて空売りで大儲けしたからね。
含み益で総資産361億円まで増やしたから、余ったお金で回転寿司行こうねえ」

　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`) ｳﾜｰｲ!
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>329
弱気のレポートって規制されていたと読みましたけど、それでも
出るようになりましたか…

誤爆した･･･
ｽﾏｿ（´・ω・｀）

>>427
税金払うために半分残して置けよw

>>426
日本の財閥が遥か昔に経験した体系の間違いでしょ

>>424
それはないとは言い切れませんね。
私も「三星グループ全体」でみれば、関心あるのは電子とエスワン
の2社しかないですし。

>>431
それってどういう体系？ｗ

1498.0　+2.0　(+0.13%)

介入来た？

介入キター！
http://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=1d&t=c&a=lg&b=0

諦めの悪い奴等だｗｗ

>>432
素朴な疑問なんですが、
三星グループ全体での連結決算って発表されているんでしょうか？

そりゃ国策企業だし強いよサムスン。
世界から見て今の形態のまま存続させてもらえるとは思わない。

>>423
プラス、ソニー以外の日本企業がかなわないブランド力と世界中に張り巡らされた販売網ですな。

板違い失礼します。
もしこのスレに韓国の住民番号お持ちの方がいたら
http://www.gemfighter.com/community/screenshot/blist.php
上記Gem fighterのアカウント譲ってください；

日本でのサービス　みんなでバトルというのをしてたのですが終了になってしまって
米鯖やったのですがラグがひどく、韓国ならと思ったのですが、
これはどうやらその番号が必要みたい
ゲームのIDとPASS表記の上メールください待ってますorz

>>436
韓国では連結決算は既に義務付けられていますが、これはあくまでも
連結対象の親子会社間のものです。同じグループ企業でも相互に数％しか
持分関係のない、あるいは直接には持分関係のない、主要グループ会社間で
まとまった決算書類なんていうのはないですね。三星電子の公式筆頭株主は
「李前会長他一族特殊関係人11人」の16.5%です。だから財務諸表上の親会社
はないと言う事になります。

サムスンはむしろ、特許の裁判とか、これからの新しい技術を
どう自社の物にするのかとか、そういった部分のほうが・・・・・・・・・

>>426
＞ある意味日本の家電メーカーがあるべき姿を先取り
＞した会社なんですけどねｗ

それはないです。

>>432
日本企業と誤解を受けるような宣伝商法をしてるのはサムスン電気でしたっけ？
私は、これを続ける限りは（ブランド的にも）大きく崩れることはないと考えていますが、企業家氏も続けるのがサムスンにはいいとお考えですか？

サムソン電子は韓国企業ではなくグローバル企業になったんだよね。
日本のメーカーがあくまでも日本企業であった90年代から21世紀初等
にね。競争のステージが違うんだよ。技術力の点では国内メーカーの
方が上なのは否定できないけど。日本のメーカーはというかメーカーに
限らず日本企業はバブルの崩壊の後遺症で出遅れてしまった。

>>444
メモリーだけでずっとglobalになるほどこの世界は永続的じゃないですよ。

>>444
輸出依存型というだけだな。

>>440
以前の利益率の高さの理由って何でしょう？

シェアの話に持っていこうとしてるんかな・・・。

【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚその838【11月21日IMF記念日】

680 名前：Trader＠Live! 投稿日：2008/11/20(木) 18:22:13 ID:jxtM2gzZ
>>210
>>243の自己レスの続き
スレが立て混んでいるから、興味のある人にだけちょい裏。

例の2億5000万ドル分の韓国輸出入銀行発行レアル債は月曜日にドル転された(確認済)。
ヴァレ社が韓国の某○炉大手に輸出した原材料支払いに使われるはずだったのに、
オーケーしていたブラジルは騙し討ちにあったわけだ。
現地時間のその日のレアルは対ドルで下げ始め、
ブラジル中銀は11億200万のドル売り介入(確認済)をしたものの現在も下げ止まらないでいる。
アキヒロのブラジル訪問でブラジル政府の怒りが爆発したのだろう。
なんとかブラジル政府の怒りを静めようと、レアルをドル転した張本人である韓国輸出入銀行は、
11月13日付けで60億ドルという、ただでさえ少ない手持ち外貨資金から10億ドルを
「融資」したわけ。ドル欲しさに目が眩みレアルを売って2億5000万ドルを手に入れながら、
資源国の怒りに触れた途端、なけなしの10億ドルを手放すというとんでもない失態をしでかしている。
ということで、原材料は我が国の○○○鋼が押えることに…。これ以上は書けない。

788 名前：Trader＠Live! 投稿日：2008/11/20(木) 18:41:07 ID:jxtM2gzZ
>>693
ソースはうちの現法からの報告だが、
公表されているものだけでも業界関係者にはわかってしまう。
・「○ス○」関係の社債に関するbloombergのfujiSannkei系日本語記事
・韓国輸出入銀行のレアル債に関する発表
・ロイター・ブラジルの現地時間月曜日の為替市場情報記事
・Folha de Sao Paulo のヴァレの子会社に関する記事
・>>210のbloom記事
これくらいで勘弁。

韓国政府、ウォン支援介入は行うべきでない─大統領＝国内メディア
　［ソウル　２１日　ロイター］　韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領は２１日、
急落しているウォン相場を支援する政府の為替市場介入に反対する姿勢を示した。
複数の国内メディアが伝えた。

　聯合ニュースやオンラインメディア２社によると、同大統領は訪問中のペルーで記者団に対し
「政府は外国為替市場に関与すべきではない、距離を置くべきだ」と述べた。

　２１日の外為市場では世界的な株安によるリスク選好の一段の後退を受け、
ウォンの対ドル相場<KRW=>が約１１年ぶりの安値を付けた。

http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnJS832099520081121

さあウォンはどうなる？

>>445
少なくとも世界の流れはリソースの集中であったのは間違いない事実です。
集中できなかった日本メーカーはサムちょんを阻止できなかった。
その間に世界ではＭ＆Ａを通じて日本企業とは比較にならないメガカンパ
ニーがたくさん生まれていったんですね。この流れを無視してサムちょんを
批判するのもどうかと思う。

>>451
あのまま日本の半導体産業が突っ走ったら
今頃は全国民がカリフォルニア米を食べているかもw

>>451
サムソンがリソースの集中をしたと言ってるメモリーは集中が
永続する効果がある分野じゃないです。
ミッタルとかならわかりますけどね。

サムソンのことを批判しているのでなく、特許訴訟など抱えまくってどうするんだろ？と心配されてるんだと思うが。

元々韓国には源泉技術なんかありません。そんな韓国企業ができる事は表裏関係
なしに技術移転を受けて、安いコストで大量生産してシェアを拡大し、自らの
体力をつける事。ただこの過程で世界の消費マインドや流行をどう見るのか、
ターゲットはどこか、その際どこまで自社の体力との見合いでコストをかけるか？
って所はこれは各社の経営判断となります。当然無謀な計画立てて破綻したり、
レバレッジかけ過ぎて今のような厳しい環境では営業資金自体がままならなくなる
会社もあります。前にも書きましたが、韓国（人）の一番の誤解は、今の
韓国経済が韓国人の力によって出来上がったと慢心してる事です。
正直韓国なんてのは日本とアメリカの支援と、そして何度か訪れる世界景気の上昇
サイクルに乗っかって成長しただけで、自助努力なんてのほとんどしてない。
明確な長期・短期の戦略持って世界市場に出ている会社なんて三星以外ない
ですよ。

>>450
現行が一致する民族の発言なら興味深いですが…

>>453
どのような産業であれ永続的な事業なんて存在しませんｗ
それはサムちょんにかがらずです。

この後サムちょんが事業の柱として何を持ってくるかが
課題であることは間違いなでしょう。

>>443
「三星」だって「三菱」のパクリですから
創業者は「李」だし
ローマ字にすると
MITSUBISHI
MITSUBOSHI
こうですよ

自動車のルノーのスペルが
RENAULT
が
RENAURT
と変えても気付かない程度に気付かないでしょう

>>454
サムちょんの事業のグランドデザインと個別の事象を一緒くたに
してサムちょん批判を展開しているのが気になるんです。
ﾊｿ板でなければ気にならないんですけどねｗ

>>455
＞明確な長期・短期の戦略持って世界市場に出ている会社なんて三星以外ない
＞ですよ。

たぶん、企業家さんとこの板の私を含めた多数の人ではこの点だけ、食い違うんだと思います。
私は、韓国のこれまでの行動様式から考えても、サムソンがこのような戦略を独自で持っているとは思えません。
あるとすれば、それは韓国の他の分野からの利益の集中などであると見せかけているのではないかとおもいます。
サムソンは韓国の投資を呼び込む国家的看板だと私は思ってます。つまり張りぼてです。ただ、これは仮説です。
そうじゃないという反証がもしできるのであれば聴きたいのですが。

>>457
＞この後サムちょんが事業の柱として何を持ってくるかが
＞課題であることは間違いなでしょう。

そういうことです。そしてサムスンにとってそれはかなり難しいと思います。

>>455
サムスンの良かったところはおそらく技術に思い入れがないこと。
必要ならば買うし、パクリも厭わない。
日本は内製やら独自技術にこだわり過ぎた。
技術に対する思い入れが高いがグローバルな大量生産の時代にはそぐわないかな。

江頭前：寒銀介入？１４９０↓

江頭タイム：怒涛の禿攻撃？1４９５↑

щ<｀Д´щ> ｶﾏｰﾝ！！

>>458
私の言いたいことは、所謂「ザパニーズ商法」が企業家氏から見てもメリットがあるかどうかって話ですので。
それが違法ならともかく、もし大きなメリットまたはデメリットがあるなら理由が知りたいなあと思っただけです。
倫理的な是非は別問題で。

>>462
サムソンは技術をパクッてそれの反作用がでるまでに逃げ切れば勝ちという
戦略なんだとしても、最初にぱくるのは成功しても二回目は加速度的に難しくなります。
だから、サムソンは自己開発能力がない以上買ってこなければならなくなります。
ところがそれが見事にものになってないのです。

国内での研究開発が脆弱ですから勿論ほとんどの商品や技術が「後追い」になります。
結果新しい事何をしようが常に「特許侵害訴訟リスク」を負うのは確かです。
勿論多くの韓国企業や個人は未だ「特許、版権、知的財産権」てな所に
非常に無頓着です。でも結構法的な判断も微妙な所ありますしね、「訴訟に
なるまでに稼いでおく」「判決でるまでにこれだけ稼げる」「敗訴の場合の
損害はこれ位か」「示談の際の持ち出しはこれ位か」ってな点を考えた上で
、「でもネットでこれだけのプラス」って判断で行動してる企業もあるって事
でしょう。

>>460
ウリも三星（特に電子）は金を呼び込むための旗艦と思っている、
発表するための利益を上げるためには何でもあり

>>466
それって、いつか行き詰るリスクが常に付きまといますよね？

「金融危機、韓国が一番先に克服できる」李大統領

【リマ２０日聯合】李明博（イ・ミョンバク）大統領は２０日、
世界的な金融危機に関し、韓国が世界で一番最初に危機を克服することに期待を示した。
国賓訪問先のペルーで、李大統領は随行する経済使節団との夕食会の席上
「世界経済が難しくなり始め、どれほど続くかを考えると相当憂うつにならざるを得ない。
世界中の国が同じ苦痛を味わっているが、韓国企業が非常に進取的な姿を見せれば
危機を克服できると自信を持っている」と述べた。
世界は韓国を「危機を経て一段階発展する姿を見せた」と評価しているとし、
これはあいさつではなく、韓国の可能性を確認した上での言葉だと診断した。
また、韓国企業が南米市場に対し、
自ら進んで関心と将来への予測を持ち幅広い分野に積極的に参加している様子を見て、
ありがたく、また誇りに思うと述べた。
ブラジルのルラ大統領との首脳会談でも、韓国企業がうらやましいと言われ
「ブラジルも韓国企業をつかめばうまくいくだろう」とアドバイスしたと紹介した。
ブラジルとは互いに重要な国との考えから関係発展に向け多くの話を交わしたとし、
ペルーとも早くそうした関係にならなければならないと強調した。
南米は地理的に遠いが、これからは歩み寄る必要があり、
企業が積極的な姿勢で見極めれば南米市場に進出する契機になるとの考えを示した。

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2008/11/21/0900000000AJP20081121002100882.HTML

李前会長がつくると言っていた、三星の技術者養成用の学校は機能しているでしょうか？

>>466
サムスンの得意分野は技術の陳腐化が激しいところで
源泉技術をもってないなら、サムスンの方針はありだと思いますね。

というか・・・、どうしても国内市場だけではアレで、輸出を考えないといけない韓国のメーカーと、
国内市場だけでもそこそこ食えてしまう日本のメーカーの成り立ちを比べても・・・。

あと、韓国のメーカーだと、どうしても部品の輸入の割合も多いわけでしょ？

>>460
これも見解の差でしょうね。最近の市場の下落で、外人比率は大きく
落ち込み、三星電子の外人持分も42%まで下がっていますが、まあ最近
まで50%を大きく超えていました。本当にこの会社の経営戦略に大きな問題
があるならあまたの物言う米系株主なんかは、黙ってはいなかったでしょう。
私は外人投資家が物言わず李前会長に経営を任せていた理由の一つは、
彼の戦略に対する評価だと思っています。「国策企業」と言う言い方を
ここでは良くされますが、確かに国が無視できない規模になってしまった
のは確かですが、未だにこの会社は私は「李さんの会社」と考えています。

>>455
日本人は韓国人と別の意味で慢心してんですよね。
すなわち「技術さえあれば売れる」とか「高品質で安ければ売れる」とかね。
しかし商売はそんなに単純ではない。
常に市場が何を求めてるかを知らなければならない。
「作りたい物を作る」だけではだめで「客が欲しがる物」を作らないとならない。
そのへんサムスンは素晴らしい。
マーケティングに関してはソニー以外の日本企業は下手くそすぎます。

>>466
そうなんだと思います。私も韓国企業の決定の早さにはみるものがあると思いますが、
それが、そういう技術的な訴訟リスク、賠償リスクを無視していることが理由なら、
その反作用は当然遅れてやってきます。
サムソンがいま液晶でシャープに、巨額賠償訴訟を
提起されていますが、これに敗訴してもサムソンは安泰なんでしょうか。
私にはちょっとそうは思えないんですが。

1492.5　-3.5　(-0.23%)

何とか1500のマジノ線は死守したﾆﾀﾞ。
KOSPIも1000回復したﾆﾀﾞ。

か（ry
ね（ry

２MBは介入しないなんていってたけど、介入してんだろ？

さて、本日のウオン相場。これが介入なしの動きなんでしょうか？

>>472
>というか・・・、どうしても国内市場だけではアレで、輸出を考えないといけない韓国のメーカーと、
>国内市場だけでもそこそこ食えてしまう日本のメーカーの成り立ちを比べても・・・。
グローバル化ってそういうものですｗ
日本で食えたから日本のメーカーは出遅れたんです。
どっちが良かったかは見解の相違でしょう。
パナソニックは社名変更だけ見ても決意したようですけどね。

>>472
日本企業の問題はまさにそこじゃないかと思う。
国内の熾烈な競争でリソースを使い切ってしまってるんじゃないかと。
家電にしても会社多すぎだし。

>>474
そのソニーも相当苦労しましたからね。

>>476
終値1500が最もダメージの大きなKIKOラインなんでしょうねー（棒

1495.00

KOSPI 1003.73

　　　　　　　　　　 ∧　　　　　∧
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　　　　　　　 ：　/　　　>＿/;,; 　　ヽ　　　　
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　　　　　　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'　#　.,..;;#:::ノ　　　　　　　
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閑吟・・・・大・・・・陰・・・・・唇・・・・ｗｗｗ.....wwwww.
ねと・・・・ねと・・・ゆ・・・よ・・・・・なめなめｗ・・・ｗｗｗ

三星電子は経営判断がどんどん遅くなっていると思います。

>>473
外国人にとってサムソンの経営戦略に問題があるのではありません。サムソンは韓国のほかの企業から国家的に利益の集中を
受けているのですから、「おいしい」対象だと思います。

このような、サムソン≡韓国連合の戦略が成立するには、

韓国民が搾取されサムソンに集中される利益　＜　韓国民がサムソンの看板によって韓国に投資や名誉が呼び込まれる利益

と、韓国人が思っている必要があります。
韓国人はだから、サムソンを誇りにすればするほど、サムソンによる韓国の収奪は合理化されます。
ただ、外国人がする投資は、そんなの関係ないですから、冷静な投資家ならサムソンのおいしさが低下すれば逃げるわけです。

日本も国内で潰しあいするのも結構だけど
もっと海外基本の企業作れ

今日はつまらなかった。

ある面三星もそうですが、韓国企業ってのは製造業って言うよりも
「伝統的証券業」に似てると常々思っています。ストックではなく
フローの業態ですね。証券会社なんてのは客からの手数料と自己資本の
投資で食ってる訳ですから、市場が良いと製造業なんてやってるの
馬鹿馬鹿しいほど儲かりますが、一旦市場がsageに転じると、手数料
収入は落ちるし、自己投資分も大きく損を抱える。でもいい年が1年
続けば3年の不況に耐えられる。韓国の証券業界が韓国産業界で一番
構造調整やリストラが進んでないのですが、まさにこういう商売だからです。
結局韓国の場合、製造業も含めてこういう体質が基本にあるものと思ってます。
勿論「技術もない」「開発力もない」「国内資産の蓄積もない」「そして
国内消費力もない」、ないない尽くしの中から始まった国ですから
当然国内消費基盤のある、且つ歴史的な資産の蓄積のある日本企業とは
決して同じやり方では企業は生きて行けない土壌があるのだと考えます。

サムスンは研究会で韓国いった時に技術資料館みたいなの見せてもらった事あるし、
さすがにそれなりに研究してるなぁとは思ってます。

問題は、今アメリカで起されている特許訴訟が巨額で市場締め出しもある事でしょう。
負けたらさすがに傾くんじゃないかなぁ。

>>485
今日は多分ただの終末…もとい、週末なのでしょう。週末で月末の一週間後に
期待しましょう。

>>485
江頭２０分前から、ダイナミックコリア↑↓で、見ごたえありましたニダ・・(-。-)
さてさて・・今日は「何を溶かした」のかと、「朝鮮人は嘘吐き」（酋長：介入はしない）な
ＩＭＦ記念日（前回ＩＭＦ入り１１月２１日？）でスミダ（藁

コスピ 1,003.73 ▲55.04
コスタック 290.12 ▲17.06
贈り物 131.00 ▲7.70
為替 1,495.00 ▼2.00

投資主体別売買動向 ※為替動向ではありません。単位はWON
個人　　-706億
機関　　620億
外国人　110億

プログラム売買動向
差益　　-694億
非差益　910億
全体　　216億

>>485
そう？月山酋長が介入すべきじゃないと言いながらの必死の介入は見ものでしたよ？w

三星なんか、とっとと中国に食われちゃえばいい。

韓国は産業的には日本の富国強兵時代と考えておｋ
三星が選択的にグローバルを目指したと勘違いしてる人がいるけど、
あれは国策の結果であり、国民生活の向上のためには、将来的に解体されるものだよ

>>491
実はサムソンもそう望んでいるかもねｗ
サムソンに取ってはどこの国に立脚しているかなんて
どうでもいいんだろうな。

>>478
何か、グローバル化しなきゃいけないって感じの書き方のようなしますが、
そこら辺は、ちょっと疑問を感じます。

あと、こういう場合の日本メーカーって、どこら辺までをさしているのかすごく疑問です。
もしかして、家電や総合電気メーカー限定でしょうか？
日本のメーカーでも、繊維系などのように国内市場だけでは食えない企業や
自動車メーカーのように企業規模から見て国内市場が小さくなってしまった企業だと、
結構グローバル化していると思うのですけどね。

>>486
というか、地道に作り上げるのを嫌ってるような気がします。
消費者金融の多さから見てもそういう性向が読み取れます。

基礎的なものを日本は作って置いてきたのに活かせてないのが、
言いたくないですけど民族的限界なのかなあなんて思ったり。

>>487
その資料館の資料が本当かどうか疑うウリは韓国面に堕ちてるﾆﾀﾞ

三星がつまづくとしたら、これから成長戦略を上手く描けずにＭ＆Ａに手を出して迷走し、
無借金経営から借金体質に変わってしまう場合でしょう。
３割程度の可能性を見込んでいます。

>>483
まあある面その通りですね。そしてそれは私が2chに参加し始めた01年当時も
ここで言われていました。
その冷静な外人投資家が今の混乱がある程度沈静した後も、今後は
三星電子なんて「おいしくない対象」と見て、買戻しに入らず外人持分
も減り、株価も下がっていくなら私の判断の誤りでしょう。
私の判断が誤りなら億単位の金張って保有してるので、大きな損失
になるかもしれません。

韓国の来年実質ＧＤＰ成長率４．２％、日本研究機関

【ソウル２１日聯合】日本国際金融情報センターが、韓国の来年実質国内総生産（ＧＤＰ）成長率は
４．２％にとどまるとの見通しを示した。
　同センターは先ごろ発表した「２００８〜２０１０年の世界経済見通し」で、韓国は先進国の景気
後退を受け輸出の伸びが鈍化するため、実質ＧＤＰ成長率はことし４．３％、来年は４．２％に低下
すると予測した。２０１０年にも４．５％にとどまり、５％台には容易に乗せられないと見込んでいる。
韓国経済について、消費・投資がともに減速する中、堅調な輸出を土台に上半期には５％の成長率を
維持したが、下半期には急激なグローバル景気低迷のあおりを受け成長率が低下するものと診断した。

　一方、中国の実質ＧＤＰ成長率はことしが９．６％、来年は９．３％、２０１０年は９．０％と推移
すると見通した。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/11/21/0200000000AJP20081121000600882.HTML

>>497
液晶関連は、どうも投資の勢いが落ちてきてるように見えるのですけど、気のせいですかね。
工場の着工とかでなんかグダグダになったりしてるように見えるのです。

>>495
それは所詮韓国人ですから。この国は北朝鮮と同じ朝鮮民族の国です。
当然あちらもこちらも同じ思考回路です。
経済においても今後も長期的思考でものづくりなんて絶対考えないと
思いますよ。

>>496
それはないとは言えないですね。今三星電子だけでなく、POSCOやSKテレコム
っと言った所は大量の現金ポジションを抱えています。
今後進む方向と言えばこれを生かしたM＆Aを重要な戦略となります。
で彼らの場合、国内では絶対の強者ですから、対象は海外になるでしょう。
よって今後の成長を考えた上では、この策は取らずにはいられない
でしょうし、過去の日本企業の例でも、海外M＆Aは簡単なものでは
ないです。下手すると本体揺らぐような不良資産になるかも知れません。
その点のウォッチは必要でしょうね。

ソニー売りまくって、完敗した。
誰が買ってんだよ。
たしかにやすいけど。

>>498
中国に関してだが、えらく強気な予想だな・・・。

香港ソース引用の時々ソースだと、

１０月の中国成長率、５％前後に低下か＝来年の目標は８％維持−香港紙

　【香港１７日時事】１７日付の日刊紙・香港経済日報は消息筋の話として、中国の１０月の
実質成長率が年率５％前後に低下したと報じた。同国経済は雇用確保のため８−９％の成長が
必要といわれ、５％前後という数字が事実とすれば、既に失速状態に陥っていることになる。
　減速ペースがあまりに速いことから、９日に発表された４兆元（約５６兆円）規模の
内需拡大措置に加え、国債増発などによる追加経済対策が打ち出される見通しという。
　また同筋によると、中国共産党・政府が月末に開くとみられる中央経済工作会議では、来年の
成長率について「８％維持」の目標が設定される。（2008/11/17-16:30）

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date4&k=2008111700558

ま、目標と、予想ってのは違うのでしょうが。

>>499
でも、有機ＥＬには、積極的に投資してるよね。
これが、選択と集中なのか、転進なのか分からんがｗ

液晶はまさに岐路に立ってるんじゃないでしょうか。もう儲けでないでしょ
有機ELに全力でぶち込んで寡占市場作ってしまうのが正解だと思います。
日本からの素材頼みなのが問題ではありますが。日本企業は大型化がんばってくれ

>>502
いや韓国についても強気ですよ。マイナス成長の予測も出てますよ。

>>504
サムソンはシャープから液晶で訴訟を受けてますから。
その決着が付かないうちに新たな投資は難しいでしょうね。

今いちばん欲しいネタ
資産売却を進めたい本国のシティが、韓国をどうするかの情報。

>>500
関係ないですが、もうずっと韓国にいるんですよね？
それだけ長くいると、あまり苦にならないとか日本より住みやすく感じたりするもんですかね。

>>502
えー、中国の場合、省ごとに経済成長7％のノルマがあるそうです。
それをクリアできないと首なので必死に何とかするのでしょう。
その方法が、中国伝統の歴史クリエイト的なやり方である可能性が排除できませんがw

しかし、中国で5％はやばいのでは？

>>499
既存事業の停滞や投資減は私も同感です。勿論この市場環境ですし、
又経営指揮システムの最近の混乱もあり、現場も経営側にも混乱と
判断の迷いはかなりあると思ってます。
ただこの会社のやはり究極の強みは、日本でもトヨタとかには言えますが、
「現金」です。技術があり、安定収益源もある優良会社が世界中で
金に困り、これまで考えられない程の低いバリュエーションになっています。
この「金」さえ上手く利用すれば、上でも述べたような買収による
成長戦略も十分描けるでしょうし、現に描いているものと見ています。

サンディスク買収（おそらくハッタリでしょうが）するための現金がカツカツだったのに
本当に流動性のある現金があるといえるんでしょうか？

>>507
CITIは旧韓美銀行を買収し、大手銀行の一角として全国展開してますからね。
単純な撤退は簡単ではないでしょう。ただ買収価格との見合いもあるでしょうが、
買い手さえ付けばまとめて売るって手もあるかも知れませんね。

>>504
経済産業省は、大型有機ELディスプレーのプロジェクトを立ち上げました
ttps://app3.infoc.nedo.go.jp/informations/koubo/koubo/EA/nedokoubo.2008-03-24.2749417377/
これに伴い、液晶とプラズマはシャープとパナに集約し
残り全企業で連合になって大型有機ELを開発します(もちろんシャープ＆パナも
研究には参加)。特許などもこのプロジェクトで独占します。

>>508
約で言えばもう20年ですね。
生活環境は本当向上しました。まあこの国は前から書いている通り明確
な「階級社会」ですから、ある程度上位層に属していれば非常に生活環境
も仕事の環境も良いですね。生まれ故郷の東京もあくまでも「出張」で、
金浦につくと「家に帰ってきた」って感じますね。

>>510
金がなくてディクラインしたとは私は見ていません。

企業家さんが、だんだん詐欺師みたいになってきたｗ

>>504

サムスン有機は城戸教授曰く、日本（ソニー）と互角以上の話があるからかなり
厳しそうです。日本勢は実質ソニーだけみたいだし。
それより気になるのが、カーボンナノチューブの基幹特許を一番抑えてるということ。
一体いつの間に？という感じ。

ところで企業家さんの李さんの会社に対する評価はよく分かったのですが
ＬＧなんてこれからどうなると思われますか？
稼ぎ頭が携帯くらいしか思いつかんのですが。

そろそろ次の約束があり外出しなくてはならないので。
どうしても三星についての議論どうどう巡りになってしまいますが、
今の所、私の本業である「企業買収」って観点ではない、単純な
「ポートフォリオ投資」の観点で、唯一安心して保有続けられる韓国企業
が三星電子と考えている、と言うのが基本見解です。
ただ私は01年から04年当時、韓国経済や韓国株には非常に強気でしたが、
2年前からその考えを正反対に転換して、その考えの元、事業をしてきました。
ですから当然どこかのタイミングで「三星電子もここまでだ」と
考えを転換する時はくるかも知れません。まだそうでないと言うだけです。
では又。

>>513
株価あげることと、東芝の体力を削ぐことが目的だったと思いますが
風説の流布にみえてあまりいい感情をいだけませんし、実際買収した場合
現金が枯渇すると報道されておりましたよ。

>>509
エルピーダあたりなんて、力晶との合併の可能性の報道がありますが、
サムスンが邪魔して買収してしまおうとか画策してるような気がします。

>>515
城戸教授は照明にいかれてモニターでは...

>>516
乙でした！ノ゛

>>515
その教授の話は、ある程度眉に唾塗っておいたほうが良さそうな気がしてきた。
なんというか、超えてはいけない世界まで逝ってしまったように感じる。

>>516
どうもありがとうございました。

城戸センセ、>>512のプロジェクトからもハブられてるんだよなぁ。
よほど嫌われているのか、あるいは嫁が外国人ってのが災いしたか。

>>516
ノ

>>515
＞城戸教授曰く

その時点でソースを疑いませんか？

>>516
どうもです。現場の大変さがなんかみえて興味深いです。

やっぱりサムスンは偉大ですね。

>>522
挑戦大学出身の助手もいるしね

サムスンってカーボンナノにそんなに強いの？
ナノ系はアメリカと日本がずば抜けてると勝手に思い込んでた。

さて今後の時間外でどう動くかな


とか思ったが今日はもう金曜か

>>528
初耳ですね＞サムソンがつよい

強いとは自称してるね。

CNTを使ったFEDを出して世界を驚かせてやるって宣言してたよ。
なんでもCNT-FEDの試作品は2007年中に出してくるらしい……あれ？

ｳﾘﾅﾗのCNTは「ちょっとニヒルに調子こいた」の略ﾆﾀﾞ

サムスン、ソフトバンクは崩壊する、って都市伝説みたいなものでしょ。
その都市伝説を企業家さんみたいな現実に立脚した論客に飲ませようとしても
無駄だよ。そんなのが通用するのはネットウヨだけ。

>524

確かに100％は信じてませんが、嘘とも思えませんよ。
彼は日本メーカーを応援してますし。
展示会では台湾メーカーも大型出してきたのに、ソニー以外は試作品も
ろくにない状況ですから。

>>528
自分もそう思ってたので記事見てマジでビビりました。
何をどうしてあんなことになったのか・・・

>>530
ビジ板かどっかでソースありました。
誰か知りません？

今日は日本人にとってはキツいお話だったかなw

新党「セックス党」旗揚げ、上院進出狙う　オーストラリア

シドニー（ＡＰ）　オーストラリアのアダルト業界が２０日、メルボルンで開かれた性風俗業界の
展示会「セクスポ」で、新党「オーストラリア・セックス党」を旗揚げした。
セックス党は既に正式な政党としての登録に必要な党員５００人を集め、近く選挙管理委員会
に登録申請する予定。「わたしたちはセックスに真剣です」というスローガンを掲げ、オーストラ
リアの上院と州の上院議員選に候補者を立てる。
活動方針には有害サイト遮断フィルターの阻止、国の新しい性教育カリキュラムの批判、同性婚
の合法化要求などを盛り込んだ。

ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200811200020.html

>>535
どの話がきつい話だったんだろうｗ
無識で阿呆なチョパーリにはよくわからないので
ぜひお教えいただきたいと思いますｗ

サムスンは凄いよ？ｗ
日本のメーカーにあれだけの恥知らずは居ない。

恥を知らないから、技術以外で金をもうける術に限界がないｗ

>>534
大型パネル試作品はでてきてませんが、中小型パネル試作展示は各社おこなってますよ。
素材および装置は日本メーカー製だと思われます。

>>533
サムスンとソフトバンクを並べて書いている時点であなたがかなりの馬鹿だと分かります。

いや、まったくどうしようもない馬鹿です。

2008/11/21 13:55 KST
与党がデフレに強い危機感、「あらゆる手段講じ対策」

【ソウル２１日聯合】
　与党ハンナラ党政策委員会の任太熙（イム・テヒ）議長は２１日、通貨量の減少に伴う
物価の下落と経済活動の収縮が同時に進むデフレ回避に向け、あらゆる手段を用いて対策
を講じていると明らかにした。同日の主要党職者会議で「過去の経済不安はインフレ時代
の不安だったが、今はデフレ不安が迫っている」と指摘し、インフレより厳しいデフレの
苦しさを説明しながら、このように述べた。

　また、韓国経済はこれから厳しい冬の時代を迎えるとし、その期間が長引くことにも備
える必要があると述べた。政府には冬を乗り切る準備のできていない企業や金融機関とと
もに事前策を講じるよう促していると説明し、必要に応じ制度を補完するなど、さまざま
な支援装置を講じなければならないと強調した。

　安ギョン律（アン・ギョンリュル）事務総長は、専門家らは世界的に１０〜２０カ国が
デフォルト（債務不履行）状態に向かっていると指摘するなど、かなり厳しい局面だと述
べた。金融支援を行っても実体経済の危機局面が進むなど、現場では通貨危機当時よりも
深刻な状態になりつつあるとの懸念が提起されていると説明した。米国など先進国でも危
機克服のため官民が非常経営体制を導入していると紹介し、韓国も覚悟を改め、青瓦台（
大統領府）だけでなく政府もともに難局克服に最善を尽くさなければならないと強調した。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2008/11/21/0900000000AJP20081121001600882.HTML

もう今日は閑吟に完敗だったよ。

http://www.nanonet.go.jp/japanese/info/file/rep20070321.pdf
基礎研究の話だし三年も前のデータだけど、
これ見てみると論文数では日本はかなり伸び悩んでるみたいね。
数だけなら中国の方が多いみたい。
アメリカが圧倒的すぎる。

>>538
キミは日本人の視点で批判しているに過ぎないのだが。
イスラム教徒からすれば日本女性が肌を露出してるのがおかしく見えるのと一緒でしょう。

批判？先行きを不安視してるだけでしょ。

>>544
問題はあちこちで特許訴訟がおこるくらい
韓国と世界の視点が違う点だな。

先週に引き続き、今週１週間分の為替と株の相場をキャプチャしてオンラインジグソーパズルにしてみました。
週末の余暇にお楽しみ下さい。
過去のチャートはパズルの検索からUSDKRWかKOSPIで検索すると出てきます。

USDKRW 2008/11/17〜21
http://www.puzzcore.com/pzl/081121XT1D

KOSPI 2008/11/17〜21
http://www.puzzcore.com/pzl/081121I8O8

企業家氏は、3年長くて5年くらいの視野で見てると思う。
そこで状況変化したら即柔軟に見方を変更して次の戦略に移ってる。
つまり、企業家氏は、未来永劫の約束なんてしてないよw
非常に投資家らしい合理的判断で動いてる。

有機ELの有利さが液晶技術の向上で無くなって来たのも将来の有機ELに
暗雲をもたらしている。
http://diamond.jp/series/industry/10018/?page=3

>>533
サムソンはともかく韓国は絶賛崩壊中。
ソフトバンクも絶賛債権危険度上昇中。

なんかまた1500攻防戦が始まってるな。

>>548
うん、いろいろな前提条件を付けて、今のサムスンなどを分析したお答えをされてますよね。

サムスン以外はゴミ。サムスンも現金しかとりえのない企業ってことでしょ。
現金も疑問だと思うけど（政府の保護の方が大きいと個人的には思ってる）
まぁ使い方次第では長期的には生きるよ。いやどうだろう。ということかなと。

>>534
ＣＮＴの基本特許はＮＥＣでしょ。

>>543
政府は、こういうところにまともに金出さないからね。
航空宇宙関連も単年度予算とかふざけすぎだし。

日本だって理系の基礎系研究者が不足している事はかなり昔から言われてるし。
とある新興系私立大医学部なんて解剖や生理等の基礎系研究者のなり手がいないから、
理学、薬学や獣医学部卒の人を雇い博士号を持たせ助手や講師にし、
医者の卵に教えているのが現状だし。

1492年　コロンブス新大陸発見
新時代の幕開けだ！

ソフトバンクは中国に身売りするんだろうか。

>>553
マーケティング力と販売網とブランド力。

この三つは一年や二年でどうにかなるもんではない。
いくら技術があってもこの三つが無くては商品は売れない。
逆に三つがあれば技術はたいした事無くてもそれなりに売れる
これがコンシューマー向けビジネスってもんです。

サムソンはこの三つが東芝や日立に十年のアドバンテージがある。
パナソニックあたりが猛追しているので盤石ではないが、それでもしばらくはアドバンテージがある。

Y1Zb7inq

>>559
サムソンはコンシューマーで売れてるのは携帯だけでしょ。

>>561
日本以外では家電もＡＶも売れてるよ。

国破れてサムチョンあり

ま、企業自体を見ているのか、その企業が作り出す製品自体を見ているのかでも、
見方は変わってくると思うわさ。あと、どの市場を中心に見ているかでも、
変わってくるだろうし。

日本製品じゃないってことを徹底的に広報すればブッ潰せるのに

>>549
LEDアレーでバックライトを作ると、ピクセル単位の輝度を自由に決められる
いままで液晶は画面全体を同一の輝度の冷陰極管＝蛍光灯で照らしていたので
「黒が出ない」とか「ダイナミックレンジが狭い」とか言われていたけど
輝度をLEDアレーでダイナミックにコントロール出来ると、
それらの欠点が無くなるんだよね。
液晶自体は既存技術が完成してるし、LEDアレーなんか作ろうと思えばすぐだろうから
有機EL危うしだけど、薄く作るのはLED＋液晶では無理だから
有機ELは最終的に勝つと思う

サムソンは日本製品よりブランド力あるのか？

>>559
えーマーケティング力とブランド力。これは先にも言われてましたように
日本製であるという詐称がきいています。個人的な範囲で参考になりませんが
ドイツなんかでも日本製であるという誤認により売れている部分があると感じました。
国によって違いますが、日本製の仮面が剥がれるとかえってダメージがありますよ。
向こうの人はブランドを信頼の意味で買う人がいますから。
ヨーロッパ諸国なんかは考えられないほど一つの商品を長く大切に使います。

販売網これはスゴイと思います。どこにでも出張ってますからね。

あれー企業家さん来ておられたのですね。
ログだけ見ると金融や経済に強いですが技術はちょっと弱そう。

日本人の多くがユニクロを知っています。
しかしユニクロがブランドとは思っていない。
サムスンも同じじゃ。

サムスンは最悪、販売だけやる流通業者になったってイイと言える

技術を持ってる会社に、サムスンのブランドを貸して、その変わり製品を
作らせる。

自社では開発せず、金出して余所にやらせて、製品を作らせれば
そしてそれが日本の会社だったりすれば、有る意味日本のメーカー

そういう生き方も今なら出来る、販売網とブランドが確立してるからね。

>>568
ドイツで日立や東芝なんてほとんど知らんわけです。
パナソニックはまあまあ知られてるかな。
それに対してサムソンはソニーの次くらいに有名だ。

確かに日本企業と誤認させる事でブランド力を伸ばしたんだが、ここまで認知度が上がると韓国企業だとバレてもブランド力が維持出来てしまう。
つまり東芝とサムソンが並んでたらサムソンが売れてしまう。

>>571
ウリナラ版GEを目指す感じになるんじゃないかと見ている。
最終的には、そのウリナラ企業としては豊富な資金量を元に、金融関係が主体に。

>>568
確かに、独自としてのブランド力は微妙ではあるね。
ザパニーズ商法をやめてからがブランドの真価が試されるんじゃないかな？
ただ、やめるメリットがまるで無いどころか、デメリットになりかねないから方針転換しないだろうけど。

>>569
投資的にはそれでいいのですよ。

>>573
それは問題では？　金融がメインになったら１０年周期説の「次の崩壊」で
致命傷を負いかねない。

>>572
本当にそうなるかは微妙だと思う。
少なくとも断言できるレベルではないと判断してます。

サムスンだから買うというようなソニーみたいな熱狂的支持者を知らないからです。

>>570
ブランド=高級品じゃないんで。
ヤクルトやカップヌードルだってブランドです。

今度IMF管理下に入ったらサムソンなんて漏れなく解体じゃないの？
つーか既存の製造業確実に潰されるでしょ。
日本とバッティングしない品目にシフトてかんじになるのでは？

>>570
普及品としてなら、ユニクロもサムスンもブランドでしょ。

>>572
言いにくいのですがKoreaというのはあまり良いイメージはありません。
あきらかにネガティブです。パナ、日立、東芝なんかは白物家電で進出してませんので。

>>576
明日から突然、「我々サムスンは全商品を20％値上げします」となった時、見向きもされなくなるという事ですな。

ブランドは信用。
それは、良い物という信用とこのブランドなら安心という定番性があるのです。

で、CoCo壱番屋もブランドな訳ですよ。

特亜利権屋に分捕られてる留学生向け奨学金や、出さなくてもいいはずの朝鮮学校
とその父兄宛ての助成金が全部まともな教育予算に回せれば、多少は改善できるのかな

ブランドとブランド力ってのはまた別でしょ？
サムソンだから買う、サムソンじゃないと駄目っていうバイヤーって居るのかな？

>>584
おそらくいるのでしょう。海のものとも山のものとも判らない品物よりはこっちを選ぶ的な
意味で、ですが。

主観でﾎﾙﾎﾙしてるやつ多過ぎ。
ニーチェの言葉思い出せ。

欧州に関しては、多言語への対応を含めた
販売網の開拓が難しいと聞いたが。

>>574
アウディみたいに中国メーカー辺りが「Samsung is Korean maker」という広告を出すようになって欲しいな

日本一のお菓子会社が韓国ロッテの日本で
韓国とわかったら売れないなんてアホとしか言いようが無い。
良い製品は何処ででも売れるのだ。

↑すまんが・・ちゃんとした日本語で書いてくれないか？
それと、句読点も忘れずに・・正直、意味が分からん・・(-。-)

>>588
日本語でおk

欧州はひとつのようにみえて中で仲が悪すぎなのです。足の引っ張り合いしすぎ
まぁ彼らからアジアを見ると同じような顔してるくせにコイツら仲悪いなぁと思ってるのでしょうが

ブランドや自国製を大切にしてる人は確実にいますよ。それも結構な割合で

日本の家電が海外では、ほぼ「売ってない」以上、
サムスン等の韓国の家電より良い物って、そう多くないのです。
比較対象が少ない以上、相対的にサムスンが上の方に来るわけです。
しかも、割安なのです。
販売店も多いのでブランドになるのは当然なのです。

日本国内とは違うのです。

>>588
それは違う。ロッテといえどもチョンのイメージを
強烈に押し出せばすぐに売れなくなるだろ。
キムチが臭ってきそうなお菓子のなｗ　ロッテを止めてヘッテとかwww

>>588
菓子関係で話題を振るとは…おまいはスレを荒らそうとしてるだけなのか？

日本製なら買わないというケースは少ないだろうけど、
韓国製なら買わないという消費者はけっこういそうな
気がする。

ロッテは日本一のお菓子メーカで、日本で大きくなり、その後韓国に上陸した。
そして韓国でも大きな財閥となった。
ロッテが韓国でも有名な会社に成ったからといって、日本で売れなくなるなんていう
馬鹿な話はない。良い製品はどこの国でも売れるのだ。

かな？

しかしザパニーズ商法ってのはやっかいだな
韓流とかも日本を利用してだし

>>596
成長過程において、公表する義務がないととは言えチョン起源であること
を隠したのは事実。公表すれば売れん買ったよ。
いまなら多少売れ行きが減るぐらいで済むだろうがねｗ

>>559
だからこそOH88の持論の韓国(寒損)を鵜飼いの鵜
として利用すべきにつながると｡

>>562
自分在米ですが､ AV(主にLDC-TV)はともかく
家電は見ませんな｡ でも洗濯機関係はCheckしてません｡

>>597
寄生虫としてのやつらの本質を物語ってるよ。

＞チョン起源

そうだっけ？

ロッテの会長は、日本国籍に帰化してロッテを大きくして、そのお金を種に、

韓国に進出して財閥を築き、再び韓国籍に帰化したと記憶してるニダ・・(-。-)

適当な服きてると特定の国の人と間違われたりしたｗ
見分け方あるのかね

　三星（サムスン）重工業は２０日午前、「ドリル船２隻を総額１４億４０００万ドルで受注した」と株式市
場に公示した。 ブラジルの船会社と原油を採掘するドリル船を建造する契約をしたという内容だった。

造船業界は「受注不足の中の恵みの雨」と言って喜んだが、暗い表情を隠すことはできなかった。
現代（ヒョンデ）重工業と大宇（デウ）造船海洋を含むビッグ３（大型造船３社）にとって、今回が１０−
１２月期の２件目の受注だったからだ。 世界１−３位会社を保有する国内造船業界では、２カ月前ま
で１０億ドル台の受注はニュースにもならないほどだった。

◇２カ月間受注なし＝世界最大造船会社の現代（ヒョンデ）重工業は９月中旬以降、一隻も受注がない。 大宇
（デウ）造船も１０月以降、受注実績がない。 三星重工業が１０月１５日にタンカー２隻を受注したのが最後だった。
韓国造船協会のク・ボンソン課長は「１０月以降、国内造船業界の受注船件数は１けた」とし「それど
ころか、受注の取り消し、建造費を引き下げてほしいという発注社の要求に苦しんでいる」と話した。

南海岸の中小型造船企業からなる韓国中小型造船協会のチェ・ヨンイル事務局長は「銀行がリファ
ンド保証書（ＲＧ）の発行を避けていて、新規受注は考えられない」と述べた。 こうした状況は韓国だけ
の問題ではなく世界的な現象だ。
日本船舶輸出組合によると、１０月の受注量は２９万ＣＧＴ（標準貨物船換算トン数）と、前年同月の
１６１万ＣＧＴに比べて８０％減少した。 コンテナ運搬船を主に建造している中国造船所も大量の発注
取消に頭を悩ませている。

◆金融危機の直撃弾＝船の注文が急減したのは世界的に物流量が急減したからだ。 米国発の金融
危機が世界各国の経済を強打し、海上物流量が大きく減ったのだ。
（続く）

>>588

ロッテって日本で創業してから、韓国進出なんだから。オーナーの精神的にはどうか知らないけど日本企業だろ

（続き）
海運業界の関係者は「夏まで物流量は多かったが、それがどこへ消えてしまったのか…」と話した。
中国景気の失速で原資材の需要が減少し、各国の実体経済が冷え込みながら輸出入量が減った、
という分析だ。 穀物や石炭などを運搬するバルク船の運賃指数（ＢＤＩ）は７月末の８８５９から１９日に
は８５９と、１０分の１水準に落ちた。

コンテナ船総合用船指数も今月第１週が７０９と、前年平均の１３４３の半分になった。 物流量の減少
は新規船舶発注の減少につながる。 ＬＮＧ船や超大型タンカー（ＶＬＣＣ）は建造費が数億ドルにのぼ
る。 こうした船は普通、発注会社が金融市場で投資家から集めた資金（ＰＦ）で発注するが、金融危
機の影響で投資家が集まらないのだ。
◆高付加価値船に注力すべき＝東部（トンブ）証券のチョン・ヨンボム研究委員は「船発注市場が金
融危機で深刻に冷え込んでいるうえ、実体経済も良くないため、造船市況はいつ改善するのか予想す
るのは難しい」と述べた。 世界景気が回復するまで少なくとも２−３年の沈滞期を乗り越えなければな
らない、ということだ。

韓国造船協会のカン・サジュン経営支援部長は「大型造船３社は今後３年間の受注分があるため今
回の不況は乗り越えるだろうが、７０余りの中小型造船所は深刻な時期を迎えるだろう」と話した。

教保（キョボ）証券のチェ・クァンシク研究員は「大型造船会社は景気の影響が少ない石油メジャー
を狙って高付加価値船のドリル船や海上プラントに力を注ぐべきだろう」と述べた。
現代経済研究院のイ・ジュリャン研究委員は「南海岸に集まった中小型造船会社は超大型タンカー
やコンテナ船などの分野で競争力のある会社を中心に再編される必要がある」と診断した。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=107644&servcode=300§code=320
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=107645&servcode=300§code=320

もう少し先を考えて受注しないと・・・。

そもそも、ロッテが韓国に進出した１９６６年当時（日韓基本条約締結が１９６５年）の

韓国なんぞ、「北朝鮮の方が遥かに豊かな国」であった時期で、カンボジアと並ぶ

「アジアの最貧国」だった訳で・・(-。-)

ロッテのオーナー一族は国籍は日本だが裏切り者の売国奴だ。
竹島をチョン帰属とする運動に協力していると聞くが。
スパイの一種だね。

>>566
さすがにピクセル単位は今のところ無理。
ただエリア制御だけでも効果は高い。

ピクセル単位でやろうとすると、有機ELでバックライトをってのが有力らしい。

>>587
それ知らなかった。
ソースか何かあれば教えてください。

何で日本企業はこういう柔軟な発想が出来ないんですかね？

>>596
翻訳乙w

もうはっきり言って、ロッテの質の悪さに辟易としてます。
パッケージ見て何も考えずに買ってたべて、なんか不味いなと思ってメーカー見たら、やっぱりロッテでしたw

トウハトは、もっと宣伝やマーケティングをちゃんとやるべき。

>>599
どちらかというとLGとかハイアールじゃないですか？＞家電

>>572
日本企業が、OMEで、乗っても良い位?

ロッテが日本一になったのはグリコ森永事件後です。
ロッテには狐目男から脅迫はありませんでしたｗ

看取るより

日本に登場した韓銀嘲弄ティーシャツ
ttp://bloggernews.media.daum.net/news/2087221

日本でも数ヶ月前から韓国の急激な還流を変動幅を持って外為トレーディングをする
人々は韓国の外為政府が決めておいた介入船を見当をつけて韓国の外為政府が
その線を守った場合には彼らが情報を交換する掲示板に残す一言残す文具がある.

昨日のような場合は1500線を韓国外為政府が守ろうとする線でしたし昨日1500ウォン線を
守りながら終わると間違いなく登場した文具

韓銀大勝利!

韓銀大勝利という文字のどおりだけ解釈をしたら肯定的な意味日数もあるが,
この文具には還流を防御線を守り出すためにドルを降り注ぎながら踏ん張る
韓国外為政府をおちゃらかす意味がもっと大きく盛られている.

ところでこの文具がT-SHIRTにも刻まれてインターネット上で販売され始めた.
日本ネチズンたちはこのシャツを紹介しながら韓国に旅行行く時一着ずつ着て行こうという話をしたりする.

シャツの前には先立って紹介した彼韓銀大勝利!という文具が大きくめりこんでいる.
下に書かれた文具はインターネット右翼たち涙が流れる.....里程も意味か?

ティーシャツ後に入る文具は今日も致命傷を負いました.という文具
多様な模様と色相の韓銀大勝利!ティーシャツ

このティーシャツを見ながら韓国外為政府の生半可な市場介入をおちゃらかす
日本人たちに対する悪い感情よりはこのような現実を作った韓国金融政府の
信頼喪失と政策不在がもっと胸が痛むように近付く.

>>613
ヴぁかすｗｗｗｗｗｗ

>>601
戦後すぐに新宿駅前の学校用地を手に入れて、大久保に工場を作った奴が
日本国籍に帰化したからって、日本人として商売をやっていたとは思えないな
社会党と公務員労組、パチンコ屋暴力団を始めとする同胞たちと手を組んでいたからこそ
あそこまで成長したんだろう。

森永砒素ミルク、グリコ森永事件、不二家捏造報道、とチャンス？を最大限生かしてきる。

>>615
森永ヒ素ミルク、グリコ森永事件は微妙だけど、
富士屋捏造報道はｔｂｓという在日の影響の強い
歪曲常習の報道が絡んでるからなあ。

ロッテの土地取得経緯とか調べてみたい気がするね。

チャンスは自ら作る物。

最近思うんだが、サムスンと末期のゼニスが重なるんだよなぁ。
ま、訴訟屋と訴訟され屋の違いはあるが。

>>616
>富士屋捏造報道はｔｂｓという在日の影響の強い
みのもんた　のつら思い出してこの連休前に鬱になったorz

久方振りにこのスレ覗いてみたらウォンが戦国時代に突入してた
これは朝鮮征伐も案外近いかもしれないな

>>620
世界史ではすでに近代です。

日本軽視決定　ネットウヨ、嫌韓厨は完全に虚脱感に襲われてるはずだ

オバマ次期米大統領、クリントン上院議員を国務長官に指名へ
2008年 11月 21日 13:07 JST

　［シカゴ　２０日　ロイター］　米民主党関係者によると、オバマ次期大
統領は、国務長官にヒラリー・クリントン上院議員を指名する予定。１１月
２７日の感謝祭の後に発表されるという。
　ビル・クリントン前大統領は、ヒラリー氏が国務長官に指名された場合に
事業や慈善活動に関する情報開示を行う考えを示しているほか、オバマ次期
大統領のチームと共同で資金に関する情報も開示する準備を進めている。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35037920081121

日本のロッテは重光の日本籍嫡子が経営しているが
韓国のロッテはホテル、百貨店、食品、観光遊園地などは
重光が別腹で生ませた韓国人妾の非嫡出子が各社を経営している。

>>621
来週中にヒュンダイ逝きますね。

とおもったら近代って１７世紀前後からか。
まだやっと１６世紀ですね。

>>622
「韓国は恩知らず一等賞国だ！」と勇気ある発言をなさった御仁ですなぁ。
韓国にとっても有り難い人材とは言えないような。

>>359
＞刺激すればどんどん大きくなるという言葉もイッチァンニャ(？)"とし

何か、聞きようによってはまるで下ネタだが、「イッチアナ」
は「あるじゃないか」という意味ですね。

>>625
何をもって近代とするかですがね

ルネッサンスなのか、大航海時代か、産業革命か、市民革命か。

>>623
「甘いものは別腹」と言いますね。

>>622
クリントンは日本軽視というより、中国の金が入ってるってことだから
むしろ韓国・朝鮮の危機なんだが。

まあ、閑銀大勝利ですな。

>>628
日本だと、江戸時代をどうとらえるかによって、時代区分が変わってくるかな。
江戸時代を封建時代として、中世的なものとしてとらえ、近世とおくか、明治維新のあとを、
近代として考えることが多いけど、江戸時代を、今につながる文化や経済の
初期の準備段階としてとらえ近代と考えるかでね。
この場合、江戸時代を、前期、中期、後期で、どっかで区切ることも可能かと。

>>631
江戸時代の扱いは微妙ですね。
ちょうど、中国の明代がそれに近い微妙さがあるらしいけど。

本日最終結果です。今週もお疲れ様ですた。
今日の為替の取引量どれ位だったんでしょうね、めっちゃ少ないんでわ？なんて思ってますが…

799 迷走 ◆MasaZVC6sc sage New! 2008/11/21(金) 18:15:01 ID:7iT5I/rV
コスピ 1,003.73 ▲55.04
コスタック 290.12 ▲17.06
贈り物 131.00 ▲7.70
為替 1,495.00 ▼2.00

投資主体別売買動向
個人.　　-640億
機関　　　569億
外国人.　　77億
プログラム売買動向
差益...　　-694億
非差益　　910億
全体..　　　216億

国庫債 3年 4.99 ▼ 0.16
会社債 3年 8.61 ▼ 0.07
CD(91日) 5.48 ▼ 0.01
Call(1日) 3.91 ▼ 0.01

>>622

嫌韓のカリスマ、ヒラリーじゃねえか！

ますます韓国救済はなくなったなあ〜！

ねぎとろわさびがききすぎて泪目！

>>632
日本や中国の歴史を、欧米の歴史観に合わせて区分けする事には、いろいろ、無理があるんですよね。

>>554

基本特許はＮＥＣだけど、総合評価ではサムソンが一位。
日本は昔からこつこつとやってたから独占状態と思ったら、このざま。
日本の関連企業買収とかされてないよな？

カーボンナノチューブ、特許競争力のトップはサムスンSDI
http://www.excite.co.jp/News/economy/20081029/Ipnext_4881.html

>>635
ｲﾙﾎﾞﾝならまず明治維新でしょうし、宗主国は辛亥革命ですかね
ｳﾘﾅﾗは、ｳﾘﾅﾗの近代は、、、、、、


はて、いつだろう？ｗ

>>616
TBSのお膝元、赤坂の朝鮮化が凄まじい件。

>>636
サムソンのカーボンナノチューブの特許ってディスプレー関係だけでしょ。

>>636
それって・・・。

一部抜粋

（注1）【出願人スコア】
個々の特許についてIPBパテントスコア（注2）を算出し、集計対象とした全特許のうちで平均値以上の
スコアが付与された特許を出願人ごとに抽出、合算した。

（注2）【IPBパテントスコア】
　 IPBが独自に開発した特許自動評価システム。主に特許の出願から審査､登録､放棄、失効に
至るまでの手続き状況を記録した経過情報をもとに、対象となる特許に対して3者（出願人、審査官、
競合他社）が起こしたアクションなどを指数化することで、個別特許の注目度（評価）を得点化
している。アクションには、出願人の権利化への意欲を表すものや、審査官の判断、競合他社による
権利化けん制の度合いを表すものなどがある。
」を含む、カーボンナノチューブ市場に関するさらに詳細な分析は、「IPB特許・技術調査レポート−
特許の質と量から見る競合企業分析：カーボンナノチューブ−」にも掲載されている。本レポートは、
カーボンナノチューブの研究開発を行う企業の強み、弱みを、特許データを用いて検証したもの。
「製造法」「機能性材料」「燃料電池・二次電池」「プローブ探針・バイオセンサ関連」
「電子放出素子関連」の5つの分野ごとに、競合状況を浮き彫りにしている。

サムスンがすごいことは確かだろうけど、この指数化ってIPBってところのさじ加減が加わったりしないのかな。

本日の介入額、4億ドルか。


829 日出づる処の名無し sage New! 2008/11/21(金) 16:16:56 ID:IYZOq04z
ちょっと個人的まとめ

【韓国経済】韓国の金融機関、外貨調達条件が好転[11/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226877920/
ここで韓国輸出銀行がレアル債ドル転で2億5000万ドルゲット（自白）
↓
【東亜】　韓国、ブラジルのヴァリ社に10億ドルを融資　[11/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227190993/
そして韓国輸出銀行が10億ドル融資（−７億5000万ドル）


李明博大統領「外国為替はいじっちゃダメ」と為替不介入の姿勢
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227240350/l50
↓
4億ドル介入した模様
政府為替介入 推定4億ドル
ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=001&sid2=101&oid=013&aid=0001967895


何をしたいんだアキヒロは・・・本気で俺らの腹筋鍛えるのが目的じゃ？
ジョークスレ怖くて見れんわｗ

韓国銀行、市場に流動性２兆ウォンを供給

【ソウル２１日聯合】韓国銀行は２１日、売戻条件付の資金供給オペで２兆ウォンの流動性を市場に供給したと明らかにした。
平均落札金利は年間４．１４％。対象は国債、通貨安定証券、政府保証債、銀行債、その他特殊債など。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/11/21/0200000000AJP20081121002900882.HTML

>>641
>ジョークスレ怖くて見れんわｗ

以前、ソースを誤爆して、えらいことになって以来、あまり見てなかったりする。

「このままじゃ黒字倒産する！」と造船・海運分野から緊急信号が入電しています。

海運・造船業界、政府と金融界に資金繰り支援を要請

【ソウル２１日聯合】韓国船主協会は２１日、知識経済部主管で開かれた造船市況専門家会議で、
３兆ウォン（約１９０４億４０００万円）に上る短期負債の満期延長に政府と金融界が協力するよう要請した。
　船主協会は「海運市場動向および見通し発表」資料を通じ、毎月満期を迎える資金だけで
２０００億ウォンに上るとし、銀行が満期延長を拒み流動性危機に追い込まれれば黒字倒産は免れないと主張した。
新造船発注の際に契約した資金が支援されてこそ、２０社を超える中小造船メーカーの流動性危機も解消できるとした。
　また、流動性不足で対外債務を履行できなければ世界各国で韓国の商船が差し押さえられ、
輸出入貨物の運送に支障をきたしかねないとし、政府と金融界の支援を促した。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/11/21/0200000000AJP20081121004200882.HTML

>641
個人的には、その纏めに

国民年金、年末に株式積極買収しない(イーデイリー)入力:2008.11.20 11:05
ttp://www.edaily.co.kr/news/stock/newsRead.asp?sub_cd=DB21&newsid=01741686586607688&curtype=read(韓国語)
↓
コスピ,美証市暴落に↓2%..年基金開場初純買受
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=013&aid=0001967836
記事入力2008-11-21 09:21

も加えたいところ…ｗ

>>640
前にウリが調べて突っ込んだやつですな。＞IPBパテントスコア。

ttp://www.ipb.co.jp/solution/valuation/patentscore/index.html

＞�@特許審査手続きに係わる情報（経過情報）や、
＞�A特許明細書において統計処理が可能な情報（書誌情報）など、
＞客観的な公開情報に基づき個別特許の得点を算出しているので、
＞評価者の主観は入りません。

馬鹿なw

>>646
数値化されてないものから評価点数を考えるときに、評価者の主観が入る余地が多分にあると思うんだけどね。

>>646>>647
賄賂の額で係数を出しているので主観ではありませｎ

>>647
ちょっとログ拾ってきたので、一部抜粋して貼っておきますね。


とりあえず、質と量の詳細がわかりません。独自のレーティングを付けているようです。
利益を生んでいるかどうかは、考慮に入れられてないようです。

＜全業種＞ 米国　特許資産の規模ランキング
ttp://www.ipnext.jp/ranking/detail.php?id=28
企業が保有する有効特許を資産としてとらえ、その総合力を判断するための指標。
IPBが独自に開発した特許自動評価システム「パテントスコア」（注2）を利用している。
その算出方法は、まず有効特許1件ごとにパテントスコアを算出。さらにスコアの高低
が明確になるように重み付けを行い、その特許の残存期間を乗じる。こうして算出された
有効特許1件ごとの値の合算値を、その企業の【特許資産の規模】として得点化する。

パテントスコア
ttp://www.ipb.co.jp/solution/valuation/patentscore/index.html
「IPBパテントスコア」による分析は、経過情報に加え、特許明細書に記載されている情報
（請求項数、明細書の文書量など）も組み合わせ、当該特許を特徴づけている情報として、
評価に用いています。これらの情報は、当社の分析結果により、特許維持率との相関が
認められており、特許評価に有用なものと考えられます。

>>648
書評が大問題ですな。
何の書誌なのかがわからないし、スポンサーつけば良い評価したりしてるのは有名なので、
ここが明らかにならないとかなり怪しいものになります。


さらに過去ログよりコピペ抜粋


「パテントスコア」ってすげー怪しい指標だなあ。
しかもそれが特許評価に有用という主張の根拠が
「特許維持率と相関があると当社は判断しており」だもんな。
カス特許は維持されないかもねという意味では特許維持率は特許の経済的価値と
無縁ではないだろうが、「価値がない」という以上の特許の経済的価値の判断を
できると言えるかというと無理だろう。
波動砲の実現メカニズムを事細かく書いて積上げたら評価されそうな指標だ。
書類の束の厚さで判定するってのとたいして変わらん。

しかし、出願数が多いのは事実だし、
論文の被引用数とか明示的なポイントもあるから、油断しちゃだめだな。

韓国はサムスンだけががんばってる状態で、
日本はいろんなところががんばってるってことを考える必要はあるでしょうけどね。

>>644
流動性改善のために現先オペするって記事があったと思ったが。

要するにパテントスコアって、

有用性なんて簡単に数値化できるもんじゃないから、とりあえず

どんぶり勘定でこんなもん。

ってコトじゃないのか？

>>645
【東亜】　ＵＢＳ、韓国の来年の経済成長率を−３％と予想　[11/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227226673/

↓

UBS "逆成長"のレポートに財政部が反発して、反論の資料を配付
http://stock.moneytoday.co.kr/common/article_print.htm?no=2008112117373164503（韓国語）
しかし、「UBSは昨年10月、韓国の今年の成長率を4.2%と予想した。 これは韓国開発研究院(KDI)が先週13日
に提示した今年成長率の予測値と一致する。」

12月の日中韓首脳会談は太宰府の九州国立博物館で会談やって、飯塚の麻生家本邸にも招くらしいな。（太宰府から車で1時間もかからん）

朝鮮人強制連行（実際はほとんど出稼ぎ）、炭坑タコ部屋麻生財閥（筑豊で一番労務管理が厳しく評判が悪かったのは確か）
の本邸宅にご招待だぞ。韓国への嫌がらせ以外の何者でもないｗ

>>650
一言いうとサムソンほど外見＝特許数を気にする企業はない。

外面が株価維持に必要だから。

>>654関連かな、姜企画財政部長同士のお言葉が出てます。
(月研から)

来年成長率、姜長官が２％中後半の可能性示唆

【ソウル２１日聯合】企画財政部の姜万洙（カン・マンス）長官は２１日の国会予算決算特別委員会で、
来年の経済成長率が政府予想（３．８〜４．２％）を下回る２％台中盤・後半にとどまる可能性があると指摘した。
　姜長官は、国際通貨基金（ＩＭＦ）や経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）が韓国の成長率をどのように予測するか
との議員の質問に「これまでの流れなどさまざまな状況をみると、時間が経つにつれ低くなるものと予想している」と述べ、
２％台半ば〜後半と予測されはしないかと問われると「その可能性もある」と答えた。
　また、財政赤字問題については、来年・再来年程度までは赤字財政が避けられない状況だとした。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/11/21/0200000000AJP20081121002200882.HTML

２％って実質的な逓減じゃん

少し古いが、有機ＥＬのパテントスコアー
>>http://www.ipnext.jp/journal/mot/yunogami10.html

薄型ＴＶは2007年末の段階で世界での販売台数１億台。2012年には２億台のマーケットになると予想
されている。大体メーカも絞られ、何処が何に集中しようとしてるかが明確になってきた。

有機ＥＬは現段階では脱落したと思える。勿論将来的には有機ＥＬＴＶが主流となる可能性は有ると
思うが、技術的・コスト的問題があるようで、少なくとも此処５年〜１０年くらいの間に薄型ＴＶで
大きなシェアーを取れるとは思えない。

一番主流なのは勿論ＬＣＤだが、有機ＥＬの技術的ブレークスルーがもっと早くできると、それまでの
ブラウン管にこだわり、ＬＣＤに力を入れなかったソニーは生産面では脱落。韓国Ｌ/Ｇも資金的に脱落
傾向が見られる。この２社はパネルを買う方に回るだろう。

サムスンはＬＣＤパネルと将来の有機ＥＬの両面作戦だが、ＬＣＤの世界シェアーは落とすと思う。
現在投資がほぼ確定している工場での生産は、2012年で８世代の３工場でそれぞれ月産７０〜９０万枚で
年間３０００万台分しかない。つまり２億台に対するシェアー１５％。サムスンの将来のシェアー増強は、
技術面の問題も含め、サムスンの所謂１１世代に投資出来るかどうかにかかっている。

シャープはＬＣＤ一本に絞り、2005年から生産を３００、６００、１０００万枚と、発表した計画通り
生産を進めている。景気の動向にもよるが、2012年には現在の設備で月９０万枚＋１０世代工場で
１５０万枚で年産約３０００万台。シェアー１５％の生産能力は持つ。

パナソニックはプラズマではもはや一人勝ち。2012年にはプラズマ２０００万台、ＬＣＤ１０００万台の
二本立てで、やはりシェアーの１５％の設備投資は確定済み。

サムスン電子は現在、携帯・DRAM・NAND・ＬＣＤを主な柱としているが、マーケットが拡大してくれば
このうちの全てのシェアーを守るわけには行かなくなる。例えば競争相手の倍のシェアーを持っていて
そのシェアーを維持し様と思えば倍とは言わなくてもそれに近い投資をしなければいけないが、現在の
韓国の事情を見てもそれは不可能だろう。日本のメーカーと同様に資源を何かに集中する必要が有る
だろう。

例えば薄型ＴＶで2012年にシャープやパナソニックの倍のシェアーを得ようとすれば(3800+3000+3000)x2
＝２兆円の投資をしなければいけない。更に東芝のNANDへの投資１兆７０００億円、携帯でのノキア他
との競争を考えると、全ての分野に相応分の投資は出来ない。サムスンの現在を見れば、投資の発表が
中途半端で、何に集中し様としているか未だ迷っているように見える。

日本はＤＲＡＭでの、先行した投資は技術革新された後発の新鋭設備に負けると言う苦い経験を生かし、
ＰＣ用のＬＣＤパネルまで捨てて、ＴＶの技術がほぼ完成し機が熟すまで待っていた様に思える。

ついでに、日本電気メーカーの資源集中を思いつくままに上げると
東芝：ノートＰＣ、ＮＡＮＤ、原子炉
シャープ：ＬＣＤ、太陽電池、携帯(中国中心に海外向)
パナソニック：ＬＣＤ＋プラズマ、１次電池、２次電池(三洋)、照明用ＥＬ
ＮＥＣ：何やってるのか不明。スーパーコンピューター？
日立：原子炉、エレクトリック部門は何がやりたいか不明
ソニー：ＰＣ、ゲーム機、有機ＥＬで挽回を狙うも、技術的ブレークスルー無し。未だに張り合わせでは・・・

>>656
　 ∧酋∧
　<,, ‘∀‘>　外見は大事だよNE！

>>655
>12月の日中韓首脳会談は太宰府の九州国立博物館で会談やって、飯塚の麻生家本邸にも招くらしいな。（太宰府から車で1時間もかからん）

クロフォード牧場か。この間の朝鮮行幸要求もあったから、国賓扱いはなくなったな

日立はIPSアルファでパナと合弁
東芝は離脱してシャープから調達予定（現在はLG）

>>660
＞ＮＥＣ：何やってるのか不明。スーパーコンピューター？

ＮＥＣは携帯に資源を集中すれば良かったのに、９８のアドバンテージを完全に失っちゃってるからなあ。

なんかパテントスコアって、格付け会社の格付けみたいだね。
客観的な評価だ＝実体はどんぶり勘定以下

>>649
そうだよねえ
パテントなんて使えてなんぼの世界だと思うし
100年たっても誰も使わないカス特許でなんてその維持が大変なだけだよ
実際以前いた会社が羽振りが良いとき社員のアイデア片っ端から特許申請して
営業が「わが社ではこれだけの特許持ってます」みたいな事やっていたけど
その中身なんて恥ずかしくて言えたもんじゃないし
実際その制度使って俺も会社と連名になっているけど数件の特許持っているけど
「その特許使いたい！」なんて言うことなかったし
サムスンの特許もそんなんじゃねえの？

堤の息子と吉田のガキは別人なのか

>>664
工業用パソコンはそこそこ強い気がする。

>>668
ＮＥＣは９８の独占の僥倖をうまく後に続けられなかったなあってかんじ。
すくなくとも、携帯くらいは全世界展開してかっとくべきだったと思う。
サムソンの液晶、ＤＲＡＭ、フラッシュはすべて対抗ができてるのに、
携帯はちょっとソニーだけというのは弱い。ＮＥＣには国内で一番売れてた時期があったんだから。
コンシューマーが弱いのはよくない。

サムスンの将来予測をするにあたって
日本の電機各社がサムスンをどう思っているかも重要だよね。
１０年ほど前は技術を盗まれても鷹揚に構えていた。
しかし現在はサムスンを競争相手として見ているし潰してしまおうって意思が伺える。
数年前松下電器の社長が対談番組で韓国企業を顔を真っ赤にして怒っていた。多分サムスンのこと。
シャープも特許侵害でサムスンの株式時価総額と同等の賠償金を要求している。
サムスンと仲良くしようとする日本企業はなくなった。
これはイ・ゴンヒ前会長が肌にしみて感じているだろう。
技術のパクリ先がなくなった。特に特許化されない製造技術はパクルのは難しいし韓国人では無理。
幾ら金があろうとあぶく銭はすぐなくなる。あと数年の命だろ。

>>659
>>660
概ね同意。

三星は不況時の投資強気継続を今回も貫き通しています。
生き残った会社が好況になったとき、１年の利益で不況３年分の損失を埋め合わせるタイプの
残存者利益を狙っているのは明白です。

ただし問題は、今回は好況がいつになるか分からない。好況になっても大きな利益が出せるか分からない。
シェアを競うライバル企業が、日本も台湾も退場しない。
パイオニアが工場を畳んでも、パナソニックが投資継続で残る。
日本企業同士で整理が付き、生き残った会社が強気。これは過去にないパターン。

泥沼です。
ですが、共倒れがない。
日本企業の意志決定は概して遅いですが、今回は遅すぎない。つまり日本企業にしては早いです。
今回、撤退しないで残る日本企業のねばり強さは、後々大きなプラスになるでしょう。

整理統合されて生き残った日本の金融業が攻めに転じているのと同じ構図です。

【国籍法改正】閣僚「流れ作業でサインしたが…とんでもない法案が通る!助けて」
誰も理解せぬまま、参院審議入り…28日成立へ★12
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227267479/

偽装結婚や偽装パスポートを作るコストなど、いらない。
中国マフィアの新しいビジネス
新日本人 陳

あんた在留資格が欲しいんだろ？
だったら、１００万円くれれば、あんたの子供を認知して日本人にしてやるよ。

>>660
NECはPCのイメージが強いですが情報通信機器、ゆえんインフラ分野でも大手なんですよ。富士通には負けますけど。
だからPCこけても光通信やら無線通信やらそこで食っているんでつぶれてないんですわな。
まあもともとこっちが本業なんですけど

>>660
＞サムスンの現在を見れば、投資の発表が中途半端で、
＞何に集中し様としているか未だ迷っているように見える。

あれぇ？
「選択と集中」がサムスンの強みじゃあなかったっけ？？

>>666
＞100年たっても誰も使わないカス特許でなんてその維持が大変なだけだよ

100年も要らない。
特許の有効期間は出願から20年。

>>496
これは直接投資の各国別直接投資運用利率の統計ですが、
/ の左は自国が他国で得る利率で、/ の右側は他国の資本が自国内で得る利率である。
つまり、自国資本の対外利率 / 他国資本の対内利率。
2000 2004 2005 2006
USA 11.5/4.5 10.6/6.7 11.8/7.3 12.4/8.1
UK 7.6/9.5 9.5/7.3 11.8/7.8 11.2/7.7
Switzland 11.4/12.2 9.9/8.0 15.1/16.4 11.2/12.0
Japan 3.0/5.2 5.1/6.5 7.9/9.4 7.8/8.4
Netherlands 6.6/6.6 6.9/4.2 7.7/6.6 7.4/3.0
Germany 3.1/4.7 4.9/6.0 5.7/8.1 5.8/9.4
France 3.3/2.1 3.8/2.0 4.7/3.5 4.9/3.7

HongKong 5.1/7.5 7.3/8.9 7.4/9.7 6.3/8.0
Austraria 6.4/6.6 4.1/6.5 5.1/10.6 5.2/9.6
Russia 0.3/2.8 5.9/8.4 5.8/11.5 7.6/16.7
China 0.2/10.4 0.5/7.1 5.9/7.7 6.0/10.0
Taiwan 0.8/9.8 3.2/5.6 3.6/9.4 2.9/7.6
Korea 1.7/3.1 4.8/4.3 4.5/6.6 3.7/6.4

これで見ると、ドイツ人やフランス人は他国人の使い方が下手みたいだね。なんとなく想像が出来る。
ダイムラーも結局三菱・クライスラーを上手く使えなかった。一方、ドイツ人は外国人に使われるのは
上手い(ｗ。フランス人は外国人を使うのも、外国人に使われるのも下手というか苦手と言うか・・・。
韓国人もあれでは他国人を使いこなせないのではないかと思う。
>>http://www.j-cast.com/2007/05/25007847.html

日本人はまあまあ上手い方かな。郷に行っては郷に従え式の思考も出来るし、経験で従わせるべき所は
従わせる手法も学んだ。人種的偏見も少ないしね。

参考までにアメリカやイギリスの投資収益がいいのは、流石ユダヤ人と言うわけではなく、直接投資残高
には古い投資がそのままの金額で累積されてるからだと思う。つまり数十年前の１億ドルの投資が現在の
価値での配当になってるためだと思う。

問題点がわかるので見て下さい(´・ω・`)


【来週強行・革命成立？】最凶の国籍法改正案
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5302100

松浦芳子：東京都杉並区議会議員
水間政憲：ジャーナリスト
村田春樹：外国人参政権に反対する会　全国協議会事務局　
馬渡龍冶：衆議院議員
平田文昭：アジア太平洋人権協議会代表　

>>674
最近のサムスン見てると、投資の仕方が中途半端に見えるね。

独裁的経営が例の事件で出来なくなったのか、守るべきものが出来て、攻め一辺倒では
いられなくなったのか・・・。

お前等、今韓国旅行に行けば１万円がほぼ２万円の感覚で使えるぞ。
こんなチャンスは滅多に無いね。
韓国へＧＯ！！

行って何すんの？
寒いし、やだ

韓国のインフレ率次第？


いやまぁ、俺は仕事以外で韓国に行くことは一生無いだろうけど。

>>679
床屋しかないだろ。

行ってなにをしろと言うのだろうｗ

相変わらず、ホルホルしてるのが湧いてるのねｗ

>>681
おい、お前のIDすげえな。
南朝鮮の床屋行くのにぴったりだ。

>>683
ぎぇ〜。
ついこの間tdnが入っててからかわれたばかりだというのに。

>670
それはない。企業は感情論で動いていない。
有利な条件ならサムスンと手を組む企業は多い。
パナやシャープのような勝ち組ならともかく
負け組み企業はサムスンとの提携を望むのが現状。
負け組み企業といっても技術力はあるからね日本企業は。

>>684
きっと様はそういう星の下に生まれているﾆﾀﾞ
目を覚ますﾆﾀﾞ

>>679
チマチョゴリを見に行く。

◇海運・造船業界、政府と金融界に資金繰り支援を要請

【ソウル２１日聯合】

韓国船主協会は２１日、知識経済部主管で開かれた造船市況専門家会議で、
３兆ウォン（約１９０４億４０００万円）に上る短期負債の満期延長に政府と金融界が協力するよう要請した。

船主協会は「海運市場動向および見通し発表」資料を通じ、毎月満期を迎える資金だけで２０００億ウォンに上るとし、
銀行が満期延長を拒み流動性危機に追い込まれれば黒字倒産は免れないと主張した。

新造船発注の際に契約した資金が支援されてこそ、２０社を超える中小造船メーカーの流動性危機も
解消できるとした。

また、流動性不足で対外債務を履行できなければ世界各国で韓国の商船が差し押さえられ、
輸出入貨物の運送に支障をきたしかねないとし、政府と金融界の支援を促した。

ソース：聯合ニュース
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/11/21/0200000000AJP20081121004200882.HTML

ちょっと前まで好景気とかいってたようなｗ

>>678
韓国で買い物するのは安物買いの銭失いでしかない。

>>673
そういえば、その2社合わせると、何だかんだで、パナソニックあたりくらい稼いでるんだっけか・・・。

>>689
どちらかと言うと
「パチ物買いの運失い」

wktkより。何てお気楽ｗ

為替相場、コスピ1000回復好材料..下落締め切り
'韓中日スワップ契約締結期待+外国人株式純買い転換好材料'

(前略)
前日比12.0ウォン安の1509.0ウォンで取引開始した為替相場は、通貨当局の介入を
警戒しながらも、地道に上昇を続けさせた。

午前9時20分頃、この日の取引時間中の最高値1523.5ウォンまで上昇した。しかし
1520ウォンからは、通貨当局の速度調節性(スムージングオペレーション)介入が観測され、
追加の上昇が制限された。

外国系銀行ディーラーは"1520ウォン台で、通貨当局のドル売り介入が観測されると
1520ウォンは当局が死守するだろうというムードが広がった"とし、"結果、為替相場の
上昇の試みが慎重になり、為替相場は1510ウォン台で下落した"と説明した。

(中略)

都市銀行のディーラーは"今週末に韓・中・日通貨スワップが締結されるだろう、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
という噂が流れて、外貨事情が改善されるという期待感が高まった"と説明した。

このディーラーは続いて"外国人が、KOSPI市場で株式買い越しに転じたことと、世界中の
株式市場が上昇反転したのも好材料として作用した"と付け加えた。

この日、ソウル外国為替仲介と韓国資金仲介を通じて、それぞれ26億2300万ドルと
9億1850万ドルが取引された。市場平均為替相場(MAR)は1497.0ウォンで告示された。
ttp://stock.moneytoday.co.kr/common/article_print.htm?no=2008112116046021049（韓国語）

>>692
先ほど、BS1で夕方のKBSのニュースをやっていましたが、
同じ事を言っていました。

>>543
亀レス失礼。本文中に書かれている通り、数の比較のみで質が考慮されていない。
全ての論文のIFの和を比較するとかならまだましかも知れんけど。

ちなみに、中国って低レベルの学会をやたらと開いて、そのプロシーディングを
出しまくってる。当然IFなんてつかないような奴ね。

>>692

スワップ云々とかじゃもうだめだと理解できないのかねー。

http://clubt.jp/product/44232.html
韓銀大勝利ネトウヨ涙目Ｔシャツって、実在するのかｗｗ
でも、このサイト見ると、別に嫌韓関係なく、
単に2chネタを片っ端からデザインに入れてるだけのようだね。

>>695
日中からの通過スワップって、どう見ても、医者からの告知にしか見えないわけだが・・・。

サミット、Ｇ１６に拡大を…オバマ氏側近ら提言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081121-00000072-yom-int


　【ワシントン＝小川聡】オバマ米次期大統領の外交政策に影響を持つとみられる
オルブライト元国務長官や政権移行チームのジョン・ポデスタ共同議長がメンバー
となった政策研究グループは２０日、主要８か国（Ｇ８）首脳会議に中国やインドなど
を加え、「Ｇ１６」に拡大すべきだとする次期大統領への提言を発表した。

　「行動のための計画」と題された報告書は、Ｇ８は「時代遅れ」と断言。経済危機への
対応や気候変動、核拡散といった地球的課題の解決のために、新興国を政策決定の
場に加える必要があるとした。

　そのうえで、米国が来年のＧ８サミットで、Ｇ８に取って代わるＧ１６の創設を提案し、
遅くとも、米国がＧ８議長国となる２０１２年までに、中国、インド、ブラジル、南アフリカ、
メキシコ、インドネシア、トルコと、エジプト、ナイジェリアのいずれかを加えた１６か国
による「Ｇ１６体制」を確立すべきだとしている。

　Ｇ１６体制の整備に続いて、国連安全保障理事会についても、現在の１５か国から
２１か国への拡大を求めた。

　報告書は、「米大統領選が米国のリーダーシップを見直す機会を与えている」とし、
新大統領に提言を実践するよう求めている。


・・・あれ？俺たちの大好きなあの国の名前が見当たりませんが？

そりゃあ北朝鮮を呼ぶわけにはいかんだろうJK

Ｇ７

下品な国7なら文句なく筆頭ｽﾐﾀﾞ

>>692
この国は、やっぱり永年他国からの支援を受ける乞食でしかないのねｗ
>>698
見た瞬間お茶吹いた。
ぞうきん民国の名前がないｗ

>>698
地域大国セレクションですね
いくら経済的な実力があっても
中国日本に挟まれた韓国には不利ですね
サッカーワ−ルドカップにアジアの無名国が出場出来ても
欧州からイングランド代表が出場出来ないのと同じですね

>>698
だったら拡大安保理とバーターだわ。
こっちが先だ。

ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

>>702
経済的な実力？
はて・・・・？

＜スレチで恐縮ニダが、リーダーから緊急メールが来たニダ＞

韓国にお住まいの邦人の皆様へ 　こんにちは、こちらは在大韓国日本国大使館です。
急に冷え込みが厳しくなってまいりましたが、如何お過ごしでしょうか？
この度、外務省領事局では、大規模災害用の緊急一斉通報システムとして在留届に
記載された電子メールアドレスへの情報発信を可能とするため、ＩＮＳＩＤＥ(Integrated Notify Support In Disaster &Emergency)を開発しました。
今回は、この新システムの運用試験のため、メールを送信させていただいております。
もしご帰国、他国に転居等されておられ、帰国（転居）届がお済みでない場合には、まことに恐れ入りますが当大使館(02-739-7400)、
または、外務省領事局政策課領事ＩＴ班(東京03-3580-3311、内線5818、5367)までご連絡下さい。
なお、このメールに返信しますと、当大使館に返信できます。
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（以上）

＜／スレチで恐縮ニダが、リーダーから緊急メールが来たニダ＞

>>706
台風の季節も終わったし韓国じゃ地震の心配も無いし、
せっかくの新システムも当分用無しだね（棒

>>698
G7が始めて開催されたときにイタリアは対象外だったが
開催地に強引に来て、無理やり参加したらしいから韓国もきっと同じことをするねｗ

【萬物相】G7からG20まで
http://www.chosunonline.com/article/20081011000035

頑ななまでに1500のラインを死守してるね。
やはり、そこが”死線”なのかな？

>>706
＞大規模災害

天災とは限らない、と。

>>708
G5だったはず。
イタリアと同時にカナダが・・・

北斗の拳状況になった韓国で暴動が起きて、
「この世界恐慌は倭奴の陰謀ニダ！」
という合言葉で団結した暴徒が日本人に襲い掛かる……
ような事態を想定しているんでしょうかね。

>>712
不謹慎だが、そこまですれば日本人も目が醒めるのでは・・・

でも、マスコミは韓国に都合のいいように捏造報道するだろうから意味無いか。

>>696
うむ欲しいかもしれない…

>>706
日本人大量殺戮時の緊急用メールの試運転ですね　わかります

Ｇ１６にまで拡大したら国連のみならずサミットまで機能不全に陥るんじゃないか?

>>696
「ｳﾘは怒りが有頂天ﾆﾀﾞ」っていうのもあったよｗ

>>717
ケラさんですか？

えーと、つまり

「サムスンは日本じゃないよ。コリアンだよ。フジヤマCMでおまえらを騙しているよ。」
って欧米あっちこっちの掲示板に書いてくればいいってことですか？

こんなんでいいかな。
「Samsung is KOREAN manufacturer. They are not Japanese, Fujiyama commercial is just to deceive you.」

いくつかwktkより。


証券市場安定ファンド株式買い入れ開始…21日1030億ウォン投入(毎日経済)2008.11.21 16:18:10入力

証券先物取り引き所・証券預託決済院・証券業協会・資産運用協会の4機関が
総5150億ウォン規模で作った証券関連機関共同ファンドが株式買い入れに着手した。

韓国証券業協会は21日、証券関連機関共同ファンドの中で1次投資分1030億ウォンを
大韓教育保険学資資産運用とKB資産運用を通じてこの日から市場に投じたと明らかにした。

この日から来年3月まで5150億ウォン規模を10回に分けて運営される共同ファンドは、市場指数を追従する
インデックスファンドを通じ上場株式に80%以上投資してコスピとコスダック市場に各々80対20の割合で投資する。
ファンド満期は3年で、資産運用安全性を高めるために特別な場合を除いては中途転売を制限する予定だ。

パク・ビョンジュ韓国証券業協会常務は「共同ファンド規模はそれほど大きくないが、株式買い
入れに出るということ自体が投資心理を安定させる効果を持ってくるだろう」と明らかにした。

ttp://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000001&cm=%C7%EC%B5%E5%B6%F3%C0%CE&year=2008&no=711384&selFlag=&relatedcode=&wonNo=&sID=(韓国語)

'黒い10月'ヘッジファンド売渡攻撃あった マネートゥデイ|記事入力2008.11.21 13:15 |最終修正2008.11.21 16:56
ttp://media.daum.net/economic/stock/bondsfutures/view.html?cateid=100017&newsid=20081121131516026&p=moneytoday

[マネートゥデイ誤想研MTN記者]<アンカーコメント>外国人らの資金離脱が連日続いている中で去る9月から10月まで我が国
証券市場の急激な墜落の背景にはヘッジファンドがあったことがわかりました。 オ・サンヨン記者の単独報道です。

<リポート>いわゆる'黒い10月'の背景にはヘッジファンドがありました。
ケイマン群島,ルクセンブルグ,バージン アイルランドなど租税回避地域の投資資金は去る9月と10月に大々的に抜け出ました。

これら地域の資金は去る6月から少しずつ離脱し始めました。
そして陰謀説まで提起されて株式市場に暗い影が垂れ始めた9月に入りながら,離脱資金は2兆ウォン台をふわりと跳び越えました。
コスピは1600代から1500代に,また1400代から1100代に逆さまに落ちました。

ルクセンブルグとバージン アイルランド,ケイマン群島などカリブ年近隣地域は金融所得に対する税金が小さかったり最初から
ない租税回避地域の利益のために相当な量のヘッジファンドらはここに拠点を置いています。

>>719
現代は？

>721続き
金融監督院によれば我が国外国人資金の中で50%を越える部分をヘッジファンドが占めている程大きい規模の資金です。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ヘッジファンド資金が最近急激に,離脱したことは国内証券市場の流動性が良くて,お金を抜き出しやすかったためです。
ヘッジファンドらは過去高い変動性を利用して収益を出してきたが変動性は過度に過度だったし投資家らは転売を要求してき
始めました。

イ・スンジェ大信証券専任研究員:ヘッジファンドの資金流出と変動性が音の相関関係を見せているから変動性が高まるほど
これらの売渡規模が大きくなっている状況です。 ヘッジファンドらが転売要求に苦しめられているんですが,投資家らの転売
要求に備えて,現金保有比重をたくさん増やしているようです。

去る15日がヘッジファンドの今年最後の転売申請日でした。 結果的に11月の外国人売渡規模はさらに増加すると予想されます。

このために12月には外国人らの売渡攻勢が多少弱くなる可能性もあります。 しかし専門家たちは国内証券市場不安が続くならば
これらの売り傾向は相当期間持続するものと展望しています。

>>626
まさかオルブライトと同じ国務長官になるとはね。
北朝鮮政策にどう関わるか見物ですな。
エリートで良い子ちゃんのライスとは別の次元を見せて欲しい。

ミネルバ続報。

▼‘ミネルバ’は昔のD証券J部長?　(韓国経済新聞)
--　‘インターネット経済大統領’熱風に、証券街も正体探し盛ん

　汝矣島証券街がインターネット経済大統領と呼ばれる‘ミネルバ’の正体把握に盛んだ。しかし各種推測
と噂が横行するだけで、正体がめったに現われなくて関心がますます大きくなっている。

　‘ミネルバ(Minerva)’は元々ローマ神話に出る知恵の女神だ。あるネチズンがこのような筆名で去年夏
インターネットポータル・ダウムの討論掲示板にリーマンブラザースの不良、為替急騰、株価暴落などを
見通して、熱い人気でインターネットの代表的な経済論客で浮上した。ミネルバは最近ある月刊誌に直接
投稿した文が載せられながら、今後はオンラインを越えてオフラインに出た状態だ。
　ミネルバがどんな人物かはベールに包まれている。政府関係者などを通じて‘50代の証券マン出身’と
だけ知られているだけだ。これにより証市では各種の推測と噂が横行している。
　一部では1980年代後半から1990年代にわたって‘ミネルバのフクロウ’というタイトルで情報誌を作って
いた、D証券会社のJ部長と指摘したりする。J部長は当時D証券会社で、代理時代から情報誌を直接製作
してファックスで回していたと伝わっている。10年以上の経歴を持つ証券マンたちは“初めてミネルバという
名前を聞いた瞬間にJ部長を思い浮かべた。現在40代後半〜50代初盤だろうが、当時の筆力や話術が
すごく良かったことを憶えている”と回顧した。.
　S証券会社の国際部に勤める海外トンだとか外為ディーラー出身と言う噂もある。ミネルバが政府の
為替政策を強く批判して、最近の投稿で日本の為替投機勢力の攻撃(黄色いウサギ)を主張したことと
係わる観測だ。

ムン・ヘジョン記者[email protected]
ttp://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2008112061111　(韓国語)

wktkでは読者コメントも訳されてましたが、長いのでここでは本文だけ。
本領発揮です。

▼“ビザ無しだというのに…”もたげるアメリカ遠征出産　(東亜日報)
--　ビザ免除施行後、予備親の関心高まる…韓国人イメージの失墜懸念も
--　問い合わせ急増に斡旋業社の説明会-割引行事まで

　17日から韓国を対象にアメリカのビザ免除プログラム(VWP)が施行されて入国手続きが簡素化されると、
遠征出産を計画中の予備親たちの関心が高くなっている。最近遠征出産同好会の掲示板には‘ノービザ
初日に入国した’と言う経験話とともに、遠征出産の方法を問う文が一日に10〜20件ずつ載せられている。
斡旋業社Gは今月に入って、国内で遠征出産説明会を二度も開いた。ロサンゼルスの遠征出産専門
L産後療養院関係者は“為替上昇(=ウォン安)にもかかわらず、ビザ免除措置発表後に問い合わせ電話が
多くなった。予約を急がなければならない”と言った。
　以前は正式にアメリカ観光ビザを受けても、アメリカの空港で気難しい入国審査を通らなければならな
かった。特に妊婦は遠征出産懸念で滞留期間が‘一月以内’に決まる事例が多かった。遠征出産目的の
妊婦たちは普通、出産1・2ヶ月前にアメリカに入国する。‘出産→産後療養→出生届→お子さんの社会
保障番号(韓国の住民登録番号に該当)取得’など、アメリカで出産したお子さんを‘アメリカ市民権者’に
するためには一月以上かかる。そのため斡旋業社にお金を支払って滞留期間を延ばしたりした。

>726続き
　ところでビザ免除プログラムの施行で、滞留期間に対する負担が減ったというのが遠征出産業界関係者
の説明だ。電子パスポート所持者は特別な欠格事由がない限り‘90日滞留’が保障される。業社関係者は
“入国審査の時に、予定日を一月後に控えた妊婦でも‘妊娠5〜6ヶ月目’と騙せば良い”と主張した。また
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
別の業社は“訪問日程を一週間以内と偽って明らかにすれば、入国審査官の疑心を受けない”と要領を
　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
知らせてくれた。業社やブローカーたちは遠征出産について“にらまれているのは事実だが合法的な
手続き”と説明している。しかし入国目的を出産ではなく観光と欺くこと自体が不法で、摘発時の問題に
なりかねないという点は明らかにしていない。

　一方遠征出産に対する関心が高くなりながら、業社間の競争も熾烈だ。妊婦1人当り普通1万〜6万ドル
かかるが、一部の産後療養院では最近のウォン安を勘案して10〜30%割引行事を進行中だ。ブローカー
たちは“出産予定日が近い妊婦二人が一緒に部屋を使えば費用を減らすことができる”と誘惑している。
一方‘上位0.1%だけのためのVIP遠征出産’など高価商品に差別化した業社も登場した。

>727続き
　ロサンゼルスなどアメリカ本土の遠征出産施設と、グアム・サイパンなどアメリカ自治領の関連業社の
間で競争の構図も現われている。アメリカ本土の産後療養院では“医療施設水準に差がある。グアム・
サイパンはアメリカの正式な州ではない自治領で、お子さんの留学時に登録料支援の恩恵などが本土
出身者とは違う”と主張する。一方グアムとサイパン企業等は“地理的に近くて妊婦の健康と安全面で
有利で、費用も安い”と強調する。
　一方アメリカの韓国人会ホームページには“ノービザ入国で遠征出産が増えれば、韓国人イメージが
失墜してアメリカ市民の恩恵が減る”と批判する声もある。最近グアムの日刊‘パシフィック・デーリー・
ニューズ’は韓国人のグアム遠征出産の実態を告発して、‘適切ではない市民権取得方法’と批判した。
良い主旨で始まったビザ免除プログラムが、遠征出産のように無茶な目的を果たすための便法に活用
される場合、後々問題になりかねないという懸念もある。

ナム・ウォンサン記者[email protected]　記事入力 2008-11-21 02:57
ttp://www.donga.com/fbin/output?f=vv_&n=200811210165　(韓国語)

> アメリカの韓国人会ホームページには“ノービザ入国で遠征出産が増えれば、韓国人イメージが
> 失墜してアメリカ市民の恩恵が減る”と批判する声もある

蜘蛛の糸を地で行く民族ですなぁｗ

お前らな〜韓国が破綻しそうで嬉しいのもわかるが
日本の状況も相当ヤバイし、破綻したときに世界に与える影響も
韓国とは桁違いだってことわかってんのか？
ニコニコで韓国破綻寸前みたいな動画みて面白そうだと思って
これ系のスレ見てきたんだが、お前らのレス見てると
日本経済に対する認識が全然甘いのか、敢えて嫌な未来は
考えないようにしているのかわからんが
このスレがこんなに伸びるほど余裕をもって眺めてられないだろ？
って思うんだが。
日本経済動向っていうスレじゃないからスレ違いなのは認識してるけど
お前らの中に日本経済の状況わかってないヤツも多いんじゃないか？

ちょっと古い資料だけど日本経済についてまあなんとかなるでしょ？
みたいな認識のヤツは見とけ。新しい発見があると思う。

http://www.mof.go.jp/seifuan20/yosan005.pdf

GDP比の政府支出は他国とそんなに変わらないけど
その政府支出の殆どが将来への借金で賄われている。
つまりもうこのままでは絶対に財政状況が好転することは無い。
＝いつ破綻してもおかしくないということだ。

その状況で他国に金融支援するとかどんだけ見栄張ってるんだと。
ってかまあ見栄ならまだ改めればいいんだが
実際には強奪されてるんだけどな。

どんな方法で破綻するかまだわからないが
確実に大半の国民の資産は消し飛ぶよ。

>>730
> その状況で他国に金融支援するとかどんだけ見栄張ってるんだと。

見栄でやっているとおもっているんだ・・・w

>>730
●日本経済について語りたい人は「経済学板」へ
http://academy6.2ch.net/economics/

どうしてもハン板でやりたいなら

ハン板的日本の公務員問題
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1226932689/l50

●雑談スレ
韓国経済動向 〜 PART154
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1224907580/l50

>>731
よく読め。見栄ならまだいいといっている。

一時は300台にまで戻してたのに、最近また急上昇ですよ。

Emerging market default probabilities online
ttp://www.dbresearch.com/servlet/reweb2.ReWEB?rwdspl=0&rwnode=DBR_INTERNET_EN-PROD$CDS&rwsite=DBR_INTERNET_EN-PROD

>730
どっかの国じゃあるまいし、見栄で支援なんぞするかい。
君、マスゴミに踊らせれて、日本がIMFに拠出する金が10兆円だと思ってるだろ？
あれは、1000億$だからな。
$を日本国民に配っても使えないし、それを使う為に円に変えたら、さらに円高になる事わかってるか？

なぜ国が破綻するのか、そのメカニズムもわかってない人が元気いっぱいだね？ｗ
ﾌﾟｗ
>>734
CDSスプリットがｗ

日本を韓国程度の国と一緒にされては困る。

ふー、なんて突っ込んだらいいんだ？＞ID:2SUatqVe

・夏過ぎて冬休みはまだなのに珍しいね。
・社会科の授業で習ったばかりで興奮してるの？
・これは釣りなのか？
･はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　そう思ってた時期が俺にもありました
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　　　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　

さあ、好きなのを選んでくれ。


>>734
しかし、いつ見ても香ばしいメンバーだなあw

>>730
ＩＭＦへの拠出って貯金だよ。
要するに。別にあげてる訳じゃなくて貸してるだけ。

あ、スプレッドねｗ
>>738
釣りかねえ？

ウクライナはなんか頑張って欲しい。
首相の存在だけで・・・ｗ

>736
まるで、国家崩壊を体験した元指導者のような口ぶりだな？
ま・さ・か、『学問的アプローチ』のみで、私は国家崩壊のメカニズムがわかってると上から見てる訳じゃないよね？
実体験に基づいてるんだよね？
で、どこの国家を崩壊されたんだい？
理論と実態が常に一致するなら、経済官僚なんて、学者が代用すれば、全て上手くいくでしょ？

>>739
米国債を担保にしてるから、資源の有効活用に近い。

>>740
どんな凄い資料かと思って喜び勇んで見てみたら脱力しましたよw

前にもいたねぇ
地理だかなんだかの資料集片手に必死に習いたてに知識振り回してた
自称受験生ってのが。
聞けば聞くほど薄っぺらな知識だったがｗ

あげくが「韓国のことはよく知らないけど困ってるなら援助すべき」
だったかｗ

よく知らない国にホイホイ援助できるかよｗ

まぁアジアの中では、マシなほうに属する国だけどね。
韓国の警察がまだアジアの中ではクリーンだってのが
他の国の酷さを物語る。

>>741
お前はなにを言っているのだ？（クロコップ画像なし
俺のレスってのは「日本は借金大国！！！」と頑張ってる人宛てですが何か？ｗ

>>742
多分見つけて小躍りしながら貼り付けたんだろうね。
ネトウヨ涙ｍ（ｒｙ

>>743
＞よく知らない国にホイホイ援助できるかよｗ
まったくだ、ホイホイしていい相手は阿部さんだけだ。

＞まぁアジアの中では、マシなほうに属する国だけどね。

毎日何をウォッチングしとるんだね君は…
明らかに「人間以外の何か」だろ＞朝鮮人

>>747
比較してるのが、多分支那とかじゃないかな？
それなら「ｳﾘﾅﾗｺｯﾌﾟはまだまとも」というのも理解できる。

が！
ｳﾘﾅﾗじゃ「2年警官やって家が建たないのは間抜け」という言葉があるｗ
最近はどうか知らないけど。

>http://www.bloomberg.com/markets/currencies/asiapac_currencies.html

USD-KRW 1480.0000

介入しないんじゃなかったっけ？

>>747
何をウォッチングしているといえば、現地に行って
ビール：焼酎が0.5：9.5の殺人チャンポンをガンガン飲ませて
ただの屍にするとかそういうウォッチングはしてます。

>>740

釣りとかｗｗｗ
まあいい日本が米国から財布としかみられていないことは
さすがのネトウヨどもでも認識しはじめていることだろう。

金融支援についても韓国から少し離れて考えればわかりやすい。

あと10兆円とか出資総額が米国の債務残高の5％にも満たないIMF
とかそういう瑣末なことはいいんで、今後3年内におきるドルの死以降を考えろ。

で、日本の債務がデフォルト、預金封鎖、ハイパーインフレ、
超増税のいずれか、あるいは組み合わせた政策を実行しなければ
払えない状況にあることをお前らネトウヨにも知っておいて欲しいと
思って書いたんだ。

あとで知らなかったよそんなこと〜とかいっても
財務省HPで公開されてるんだからな。

>>751
はい、質問ですｗ
日本が「破綻するほど」借金を持っている債権国は一体どこですか？

>>751

どうして今「ネトウヨ」なんて単語が出てくるんだ？
そして何で「韓国経済動向スレ」で、いきなりその話題何だ？

字が読めないのか、もっと根本的に色んな所がダメなのかどっちだ？

>>749
>641の纏めを更に追加、オマエは一体何がしたいのか21日の纏め

【韓国経済】韓国の金融機関、外貨調達条件が好転[11/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226877920/
ここで韓国輸出銀行がレアル債ドル転で2億5000万ドルゲット（自白）
↓
【東亜】　韓国、ブラジルのヴァリ社に10億ドルを融資　[11/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227190993/
そして韓国輸出銀行が10億ドル融資（−７億5000万ドル）


李明博大統領「外国為替はいじっちゃダメ」と為替不介入の姿勢
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227240350/l50
↓
4億ドル介入した模様
政府為替介入 推定4億ドル
ttp://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=001&sid2=101&oid=013&aid=0001967895

>>747
かなりマトモな国だと思うよ。
だけど日本が絡むと、キチ○イにwww

>754続き
国民年金、年末に株式積極買収しない(イーデイリー)入力:2008.11.20 11:05
ttp://www.edaily.co.kr/news/stock/newsRead.asp?sub_cd=DB21&newsid=01741686586607688&curtype=read(韓国語)
↓
コスピ,美証市暴落に↓2%..年基金開場初純買受
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=013&aid=0001967836
記事入力2008-11-21 09:21


【東亜】　ＵＢＳ、韓国の来年の経済成長率を−３％と予想　[11/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227226673/
↓
UBS "逆成長"のレポートに財政部が反発して、反論の資料を配付
ttp://stock.moneytoday.co.kr/common/article_print.htm?no=2008112117373164503（韓国語）

>>730
ツマンネ

ネトウヨいただきましたーw
今日も平壌運転です。

釣りに反応した時点で釣りクセーな。

>>750
む？もしかして、この前韓国に出張逝った御仁ﾆｶ？

>>752

まあ確かに前のレス読んでると韓国の破綻という文言の流れから
日本の破綻的に語ってしまっていて誤解を招いてしまった件は済まなかった。

日本の破綻ではなく、日本財政の破綻と訂正させてもらう。

日本国に対して債権を保有しているのはまあ一言で言えば国内の銀行だな。
対外債務はほとんどない。海外の個人でもってるひとは
ほとんどいないだろうから、日本と関係の深い国がなんらかの事情で
もってるんじゃないか？債務全体でみて消費税以下の額だが。

スレタイ半万回読め

>>749
それ実際の韓国ウォンのレートじゃないぞ（w
NDFのレートでもないし。
今動いてるように見えるのはプログラムの関係。
同じ海外市場ない通貨（ペソとか）だけが軒並み同じ感じ
動いてるだろ。

http://www.bloomberg.com/markets/currencies/asiapac_currencies.html

USD-KRW 1475.2750

どんどん介入中・・・

>>751
だからＩＭＦの金融支援って融資だっていってるじゃん。
しかも自動取り立て付きの。

>>758
そうでございます。
金さんと呼ぶと半分以上の人が振り返る事務所で
のびのびと仕事サボってました。

まぁ日教組とかアカヒとか毎日うんことかで逝っちゃってるお方なんだろうな

＞かなりマトモな国だと思うよ。
＞だけど日本が絡むと、キチ○イにwww

洞察力０か？

日本が絡まなくてもスポーツの国際試合で負けたら大規模なサイバーテロでいろんな国を攻撃してるし
マスコミはそれを称賛してるし、ファン・ウソツクの時、ねつ造を暴露した側が社会的に抹殺されそうになったし
パクった側が裁判で勝つし、漢字は韓字だとか、日本がらみでなくても起源主張してるし、
義捐金は詐欺るし、国連負担金は滞納してるのに、人一倍要求多いし、
ＴＯＥＦＬとかカンニングがむご過ぎて韓国では取りやめになっちゃうし、ギネスブックの韓国事務所も勝手に認定しちゃうから
取りつぶしになるし、
ノーベル賞を受賞する為に「ノーベル文学賞を取れないのは韓国作品が有名じゃないから」という解釈の下、翻訳運動とかやって


だめだ…一瞬で思いついたものを一杯書いたけど、全然書ききれない…

いろいろレス応えてたらスレを汚してしまっているので
このレスを最後に去るぞ。

このスレッドはたくさんの人たちが知恵を出し合って今まで何年も連綿と紡いできた文化なんだから
そこに参加しようとするなら文化の成り立ちや歴史を勉強せずにレスしてしまったことで
今まで歴史を作ってきた人たちはあれれおかしいぞってなってしまったようだな。
もう少しROMっておくべきであった。

>>753
ネトウヨが多いと感じたのと主にネトウヨに対して発言しているからだ。
自分がネトウヨでないならそれでいいんじゃないか。

>>760
あなたはこのスレの歴史を作ってきた古参固定のようだな。
スレを汚してしまって申し訳なかった。

ではこれからスレタイ半万回音読作業に移るのでbye for now

>>764
なんか行く前の不安なレスが嘘のように晴れやかﾆﾀﾞねw
特に混乱してなかったようで何よりです。
韓国は企業家氏いわく、階級社会ですから、よほど安全な場所だったのでしょうね。

まだ、韓国の中の人は能天気でしたか？

韓国ってマトモか？？？？？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2150997
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4977994

>>767
あんたはＩＭＦが何であるかをどっかで調べてから書け。
あと日本の国家財産と国家赤字を調べてこい。

>>768
階級社会が安全なんですか？

>>768
現地の人は結構能天気でした。楽観的とも。
でもまぁ、現状が良くないってのは分かってるみたいでしたけど、
そんなのは慣れっこになってしまっているようです。

あと、現地の金さんに
「どうして○○さんの作るシステムはバグが殆どないのですか？」
と聞かれて。
「仕様書なんぞ信用しとらんからでがんす」
といったら事務所内大爆笑。

デモもストもなく平穏に過ごせてよかったですほんと。

>>769
あくまでアジアの中でマシと言ってるだけだから。

アジアって広いぜ。

インドの少年、身分違う少女にラブレター書き殺害される
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000223-reu-int
自分よりも下級カーストに属する少女にラブレターを書いたインドの少年が、髪を刈られて
通りを引き回された上、列車に投げ込まれて殺害されるという事件が起きた。


で、これはついでw


朝日新聞:08年9月中間期の純損益103億円の赤字、
特損に投資有価証券売却損44億円など計上、大幅に赤字転落
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3910248/

現地の人、いろいろデモやらストやらでアレな人が目立ちますが、
まぁまともな部類に入る人は結構まじめにやってます。
んで、何をやっても状況はよくならんけど、
ぶっちゃけてしまうと状況が良かったことなんてなかったからあきらめが入っているような節も。

なもんで、じゃあ止め(ry ではなくて元気だしてもらおうと殺人チャンポン酒を飲ませたら
みんな動かなくなったわけですが。
私はウーロン茶ですよもちろん。

ちなみに現地でウーロン茶とかが缶で出てくるのは、
「使いまわししてないですよ」という証明なんだそうです。

まぁ、インドも、わけのワカラン修行とかやってる人達をみれば
その時点で中国の指でレンガに穴開けてる奴等とあまりかわらんと思うが、
少なくとも日本に迷惑かけてるってことでいえば、韓国がダントツに
ウザイからね。

そんな国なんかはやくアボーンしてくれと思うのは当然のことではないか。

>>771
階級社会だから金持ちは金持ちの安全なエリアで暮らしてるって意味。

ところで、YOUはメール欄にsageを入れないのかい？

>>772
そうですか、ところで、滞在した場所や行動エリアは、屋台とかじゃなく安全な場所でしたか？

まあ、ウリの親も悪くなる前に旅行で逝ったそうだけど、障害者に冷たいのを確認した以外は概ねいい旅行だったそうﾆﾀﾞ

子供輸出国世界4位だっけか、経済レベルから考えたら途轍もねー
G8に入れろとか押しかけちゃったり、20歳の40%が精神異常者だったり、韓国の事を馬鹿にしたって理由で在韓外国人逮捕したり
新聞記事はしょっちゅう事実でない記事が載ってるし、ビル・ゲイツが暗殺されたって全紙が一斉に報道しちゃうし
ワームで国全体がサーバーダウンしちゃうし、その理由を「ｳﾘﾅﾗがIT大国だからﾆﾀﾞ」って分析しちゃうし、
坊さんが火炎瓶投げてデモしてるし、デモ隊が障害者を盾にして、それに対抗する機動隊が婦警を盾にし返すし
100％フランス産のTGVを持ってきただけのKTXを「100％ｳﾘﾅﾗ産」って発表するし、口を開けば大手新聞社でも大統領でも選民思想丸出しだし
サッカーゴールをイメージしたポスターが日本の「日」に見えるから差し替えになったり、
コピー商品に警告を発するポスターを作ったMS社員はタイーホされるし、
韓国史上最高の大ベストセラーは在日認定起源ねつ造満載な上、知人の作品を盗撮した本だし、今そいつは与党のスポークスマンやってるし


ダメだ…、飽きてきたわ。だがコレでも俺がヲチしてきた韓国のほんの一部すらも書けてない。
やっぱパネーわ。韓国さんは…

>>776
済州なんでまぁ本土よりかはだいぶ安全でした。
ただ、ホテルの窓から裏路地が見えるのですが、
そこでは組織立って動く不審な集団がいたのは確かですが。
あと日本のヤクザが結構いました。

【コラム】韓国は日本を追い越せる
http://www.chosunonline.com/article/20061219000062

>>774
しかし、2年前くらいは絶好調だったんですが、その恩恵にあずかれなかったんですかね。

それにしても、缶で証明するほど信用が築かれてないのかあ。
店屋で缶で飲まされるのは寂しいな。値段は上乗せなのかな？

>>780
好調だったといっても、それは一部の人で
大多数はそんなに美味しい思いはできなかったそうです。
日本のバブルもそんな感じでしたし。

缶で証明するほかにも、肉をはさみで切るってのも
使いまわししてないお証明だそうです。

料金の上乗せは多少あります。
映画館料金みたいなもんでしょうか。
そん代わり全部やってくれます。

あいつらは他人から借りた金と自分達の金の区別がないんだよ。

借りた金で勝手にバブってただけ。

詳しくはコレ見る。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2150997

ちなみに現地に行くと日本の30年前くらいに
さかのぼったようなノスタルジーが感じられます。

>>778
裏路地入ったら危なそうですな。命が。

ところで、何で日本のやくざってわかったんですか？会話が聞こえてきたとか？

>>781
まあ、財閥系くらいでしょうね。
それに日本のバブルの後追いですしw

肉をハサミで切るのもそういう意味だったんですか。
いい事教えていただきました。

国技のデモや火病が見られなかったみたいで、そこが残念ですねw

>>784
歌舞伎町で見たヤクザがいたからです。
国技の火病は去年見たのでもうかんべんです。

発作を起こした本人曰く
「自分でもなんでああなったのかよくわからない」
だそうです。

>>783
最近、青少年犯罪の話題をしたせいか、日本の30年前というと、青少年の犯罪がピークを迎えてた時代かあ、と思ってしまうw

>>785
それ本物の火病じゃないですか。
凄い貴重な体験でしたね。
まったく羨ましくないですがw

>>784
ついでにいうと、缶で出されているのは「使い回しではありませんよ」という
意味の奥に「あなたをちゃんと最良のお客として扱っていますよ」という意味
も含められている。

香港のホテルがクーラーをガンガンにかけるのはおもてなしってーのと同じ
ことよ。



どちらかというと経済人類学で扱いそうな話ではあるけど。

まぁね、韓国は行ってみるとここで言われてるより悪くは無い。
とはいっても、それは安全な地域に限った話だけど。
裏路地とかはやめておきなされ。

まぁ、20年前は人が当たり前に死ぬ国だったけど、
よくここまでもってきたとは思うよ。
それが当人たちの力で成し遂げたかは別として。

さらに言うと、日本に帰ってきてみて、この国がどんだけ凄まじいか初めて分かる。
ロスから帰ってきてもそう思った。

>>788
なるほど。

おもてなしって、相手をいい気分になってもらう為だけど、中韓は何かずれてるような気がするのはウリだけかな。

>>789
大丈夫、身銭切って行きたいと欠片も思わせないのが韓国の凄さﾆﾀﾞ

この国とは日本の事ね。
そこかしこに、なんらかの統一感というか統率が見て取れる。
画一ってのは昔からよく叩かれているが、それはそんなに
悪いものじゃないと思った。

>>758
某小姐みたいに会話に参加しないで延々と言いたい事だけいう方が長持ちするんだけどな。

まぁ、韓国人でも何でも、あっちではおもてなしだったり
よかれと思ってやってることもあるので、
そういうことを知るのは必要だと思うね。

そうすると、なんで今の経済状態があるのか
おぼろげに見えてくる。

画一も悪いことだけじゃなく、個性的もいい事だけじゃない。
経済に関しても、護送船団は悪いことばかりじゃない。自由化はいい事ばかりでもない。
それぞれにいい面・悪い面を持ち合わせていて、要はその間でどうバランスをとっていけばいいか、
それが一番大事なことな気がするﾆﾀﾞ。

他国から借り入れたお金で贅沢してたんだな韓国は。
当然返す体力もなければ返すつもりもないと。

どうすんだろ。また日本のせいにするんだろうな。

>>796
韓国の言う「自分達は経済大国」ってのは
サラ金から借金してその場だけの贅沢で満足してるバカみたいなものだよ。
そのサラ金（日本）からも愛想を尽かされて借金を断られ、
代わりに闇金（ＩＭＦ）を紹介されてるのが今の韓国。