外国に行ったらよーくわかった。
後進国の中国韓国はもちろん先進国の欧米でも
日本ではとっくの昔から
当たり前にできていることが、何年たってもできない。
たとえば、日本は
・水道の水がそのまま飲めてしかもおいしい唯一の国
・いつでもどこでも無料でトイレが使用できる唯一の国
・買い物の際につり銭をごまかされない唯一の国
・お店屋さんにいって買わないで出てこれる唯一の国
・何十年経っても物価が安定している唯一の国
・四季があり、冬にも晴天の拝める唯一の国
・誰でも銀行に口座の開ける唯一の国
・だまされた奴よりだました奴が非難される唯一の国
・5大差別(人種、階級、学歴、宗教、地域)がない唯一の国
・まともな床屋がある唯一の国
・安全快適な交通機関が定刻どおり運行されている唯一の国
・世界中の書物が翻訳され書店に並び購読される数少ない国
・犯罪者でもない限り、警官に呼び止められても何の心配もない数少ない国
・所得に差が有る家庭の子供達が平等に教育を受けられる唯一の国
・誰でも安くて早くて安全な質の高い医療が受けられる唯一の国
・一系の天皇が二千年以上治めている唯一の国
・自販機が外に設置されていても、盗まれたり壊されたりすることがほとんどない唯一の国。
・ちょっとした失敗でも、潔く、謝罪する唯一の国
・虫の鳴き声や波風・・等の物音を左脳で聞いている唯一の国
・BBC世界好影響ランキング2年連続世界一の国
・手頃な値段で、誰でも、あらゆる娯楽が、楽しめる唯一の国
・世界一、自然のきれいな国
・世界一、旅行者のマナーが良い国
・・・・・・・・・
ほかにもたくさんある
>>2〜
・ホスピタリティー(おもてなしの心)のレベルが世界一高い国
・ワイロを渡さなくても、普通に生活できる唯一の国
・世界で唯一、トイレが清潔な国
・世界で唯一、ウォッシュレットが氾濫している国
・エスカレーターに乗ってもレーンと手すりのベルトがずれない唯一の国
・「勿体ない」の概念がある唯一の天然エコ思想の国
・古代の慣習と最新技術が違和感なく同居する唯一の国
・領土内に存在するH2Oの量が世界第2位の国
・「玉座が敗戦を生き延びた唯一の国」
世界的に有名なメガロポリスの中心に神聖不可侵の巨大な森がある。
その森にはその国の最高司祭が住んでいて、国民の安寧と安らぎを祈願している。
司祭は同時に世界最古の王家の末裔であり、世界で唯一の皇帝でもある。
伝説の3つの宝物は『神器』と呼ばれ、それぞれが霊的な古い聖所で固く守られ表にでることはない。
司祭の住む巨大都市そのものもその成立時において、何重にも念入りにある呪術者が守りを固めた人工魔法防御都市である。
空前の規模で、もはやこれほどの術を施された街は術の発祥の国にさえないのだ。
というファンタジーがこの国の21世紀のリアル。
★地上の楽園のスレの立て方ガイドライン
1に既存のテンプレを貼る
2に追加されたテンプレを貼る
3に過去スレのリンクを貼る
追加されたテンプレが増えて書ききれなくなったら
順次繰り下げて最期に過去スレのリンクを貼る
■追加テンプレが決定したときは
↓のような形で書き込んでおくこと
--------------------------
★追加テンプレ
・
・
・
--------------------------
あとで★で検索かけてまとめますから
★マークは必ずつけること
このスレは、じじばばが運営しています。
ですから、下手なことを書き込むと突っ込まれます。
聖火リレーが来た時に、なんの抗議活動もせず
チベットを結果的に見殺しにする国々は
日本 韓国 北朝鮮
要するにヘタレ3兄弟と言う事だ。血がつながっている証拠だな。
威勢がいいのはネットの中だけ。哀れな話しよのう…
西洋に対して東洋は精神的に優位の様な話しがあったが気がしたが
全てがメッキであったと聖火リレー当日、全世界が知ってしまうのである。
9 :
凛甲:2008/04/14(月) 10:39:00 ID:WKBuK8oE
挑発?無知?
日本じゃ既に抗議活動が行われているよ。
多分、無知というか見てる世界が別世界。
知識が無い「無知」ではなく、知能が無い「無知」(または「無脳」)
ちゅーか福田総理が既に中共に対して、懸念して、憂慮して、自粛を求めてたニダね。>チベット問題
北朝鮮は完全支持。
韓国はスルー。
有罪確定w
あまりに神な展開にワロタ
才能溢れるID:PKg1c4i3に嫉妬w
998 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/14(月) 20:26:49 ID:PKg1c4i3
あまりにひどい言われようなので悲しくなった…。
ここにはアジア的な優しさが足りないと思うニダ。
999 名前:新那智神社黒神主 ◆NYASFBo6FQ [sage] 投稿日:2008/04/14(月) 20:28:00 ID:tr0Y7QG1
1000なら
>>998は無罪!
>>前994
スルーなんてできるわけねーだろ。
単に尾崎イズムっていうのが分かったからスルーできてるだけで、
他のチョンが降臨したらまた壮絶に釣られまくるだけ。
昨夜あれだけバカ騒ぎをしたことすらもう忘れたのか?
2〜3日くらいはスルーできたとしても、どうせ一週間もすれば元通り釣られまくるだけだよw
前スレの半分近くが無関係のレスで埋まってる事実を見てもそれは明らかだろw
>>1乙を忘れてたニダ。
>>14 鬼か、コンニャロw
んじゃ、国士クン等を相手にするときは、他のスレに誘導してからやっておくれ。
実に面白いな。
俺に直接レスをする人間はいないのに、スレは俺の話題で持ちきりだw
直接のレスをしていないだけで全くスルーできてないのに
これでスルーをしていると本気で思っている低脳ぶりがマジ笑えるwww
>>16 鬼とはまた異なことを。
溢れんばかりの才能を素直に賞賛してるだけニダ
うわ、18を書き込んでもレスしてる馬鹿がいる。
>>19 才能で思い出したニダが、最近じゃJ-POPが海外で人気で、歌手になりたくて日本に来る人が結構いるらしいニダね。
言われたとたんにナチがムリヤリ話題を変えようとしているのが必死すぎて泣き笑いwww
もう少したってからすればいいのに、そんなに我慢できなかったのかw
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
『おれはみんなの前で謝罪したと思ったらいつのまにか有罪になってていた』な… 何を言っているのか わからねーと思うがおれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった。
超スピードや超能力なんてもんじゃない、もっと恐ろしい1000取り合戦の片鱗をあじわったぜ……。
うわ、まだ続けている馬鹿がいる…。
>>21 アニメの影響でしょうね。
でも、マーティ・フリードマンも貢献してると思うニダ
元メガデスのバンド仲間とか、他のアーティストにもJ-POP勧めてるとか言ってたから。
日本の女性アーティストの高いキーで歌うの見て、天才的とかクレイジーとか言ってたらしい。
やっぱ日本の文化ってすげーなー
>>22 ジェロのことか。
お婆ちゃんの影響で、子供の頃から聞いてたとか。
>>24 天才すぐるw
>>27 麻生さんが言ってたニダが、「民主主義が発展した現在、世界でも大衆文化を広める事が日本の国益になるのです」という話ニダ。
これは『自由と繁栄の弧』という本に載っていたニダが。
地上の楽園の文化だしねーw
海外には自国のアニソン分野があるのかな。
日本のアニソン、出来は悪くないし、あちらでも特異で興味を持つのかな?
アニソンw
>>32 昔はともかく、最近のは歌詞だけ翻訳したやつとか
日本のそのまま流すとかが多いぞ〜
バカ発音垂れ流しの恥ずかしい曲のままでなw
おいおいレスが滞っているぞw
せっかくナチが話をムリヤリ振ったんだからちゃんと答えてやるのが
楽園スレの国士様ってもんだろw
ナチを見捨てるなwww
>>32 音楽ってのは感性だから、歌詞がわかんなくても雰囲気で盛り上がるのかもね。
あと、最近『日本語はファッショナブル』という認識が世界各国で出てきているみたいニダ。
ファッショナブルw
アニメを観る世代は多感な時が多いからな。
思い出に残り易いのは、海外でも一緒かな。
でも、最近はアニメ観てないなー
手塗りじゃなくてCGのベタ塗りが好きになれん。
ってか、テレビ自体観なくなった。
>>37 そういえば、某歌手がアメリカで
「MOE is HAKYUUUUUUUUUUN!!!」
と咆えたらしいが
>>37 意味不明タトゥーに通じますなw
まあ、マーティ・フリードマンがよく言うけど、米国人ですら洋楽の歌詞がわからない歌が多いみたい。(ラップとかメタルとか)
だから、歌詞じゃなく雰囲気で聞いてるらしい。
>>39 そういやウリも見てないなァw
>>40 日本の味は『侘び・寂び・萌え』らしいからなw
>>41 『日本語でどづぞ』って本にあったんでつが、ネタTばりに変な言葉が書いてあるTシャツも多いそうですよw
まあ、我々日本人が「英語ってなんかカコイイ」と思うのと同じ感覚でしょうなw
実際、どこかの民族音楽とかでも、言葉より曲調で一緒に盛り上がったりしますよね。
日本語の歌もそんな感じなんじゃないですか?
アニソンとかゲーソンってのは妙にノリがいい曲とか多いし。
>>アニソンとかゲーソン
w
>>42 どっちかってーとドイツ語のほうがかっこいい気がするがw
>>44 いや、そうじゃなくてw
俺らが来てる服とかによくわかんない英語とか書いてあるじゃん?
一昔前の業界用語で『デザインエレメンツ』って言って、「どうせ誰もよみゃしないから、適当にデザインよく入れとけ」ってのがよくあったらしいんだわ。
あれが、今度は日本語に代わったってことらしいんだわ。
>>44 ドイツ語の歌か。
ベートーベンの九番のサビのトコぐらいなら。
でも、歌手になりたくて日本に来るのはどうかと・・・
芸ノー会はアチラの世界とズブズブニダ・・・
>>45 ほっほー
ま、かっこいいのは認めるけどw
>>40 何人が言おうと、萌えって言葉聞くと引いてしまうなあ。
若葉が萌えるとか、昔ながらの使い方は好きだけど、オタが使う言葉は好きになれん。
>>42 中学英語レベルでも、おかしな文法とか、子供服にその言葉はまずいだろってのがわりとあったりw
>45
「阪急電車急行は速い」みたいなやつw?
一昔前の東南アジアなんかでは、
粉洗剤のパッケージデザインのTシャツとかあったなー。
>>47 ま、夢を壊すことも無いんじゃないスか。
実際、ネタよりも政治力が優先されるようなところは自然と嫌われていくし。
>>49 国際語になっちゃったので、少しは止めてほしいニダw>萌え
そうなのよねw
日本語をファッション的な意味で使ってるのだと、我々が見ると笑っちゃうけど、これは英語でもそうなのよねw
笑えるのだと、靴のロゴマークに『人類』と書いてあるのがあるらしいニダw
>>44 イッヒとか何か歯切れが良くてカッコいいよねw
>>45 女性用の服で、娼婦みたいな表現があるし。
それくらいは調べろよ、と迫る納期の中でヒーヒー言ってるのはわかってても言いたい。
これ以上、日本を宣伝するなw
変な外人が増えるじゃなか
もう、誰にも止められないがね
>>50 >>53 身の丈2mはありそうな白人の強面にーちゃんが、『お花畑便り』と書かれたTシャツを着てるとか、そういうのもあるニダね、手元の本にはw
>>54 麻生さんが「我々のやっている事をもっと宣伝せねばなりません。せっかく真面目にやっているのに発信しないのは意味が無い」みたいなこと言ってたから、無理じゃないかなw
>>54 だって、こんな面白いものを日本人だけで独り占めするのはズルイ、って持ってったんだもの、どうしようもないw
当の日本人は、こんなの受けるわけ無いと思ってか、海外に売ることすら考えて無かったみたいだし。
>>57 まあ、アメリカがハリウッド使ってやってたことの二番煎じと言えなくも無い。
>>56 あいかわらずイカガワシイ本読んでるな。
ドラゴンボールZの主題歌をスペインで、歌っていた景山ヒロノブの動画をユーチューブで
見た事があるけど、異様な盛り上がり方は日本人以上だった。
>>59 日本人は宣伝上手いのに、『黙して語るべからず』って風潮作っちゃったのが不味いと思うニダね。
>>60 面白いニダよ。
『日本語でどづぞ』ってのだけど。
>>61 ALSOKの影山ヒロノブさんかー、漏れ的にはヲルタのJAMプロジェクト。
>>62 黙して語らず、美徳だとおもうが、今の御時世には合わないのかもね。
>>64 武士の美徳を町人=国民レベルにまで持ち込んじゃったのが痛いのではないニカ?
それが昭和の宣伝ベタに繋がって、今のまま尾を引いてると。
メッセージの重要性を認識してる日本人は多いし、それがまた上手いからこそ、世界に広まってるんだけどね。
官僚や政治家、民間人にも一定数以上はこういう人がちゃんと日本にはいるニダ。
>>59 だんな、雨さんはネタがつきかけているようですがw
日本はたぶん、しばらく尽きそうにないですな
昔のアニメをリニューアルしても、世代を超えて楽しめるしねぇ
最近のハリウッドはイマイチだねー
その代わり邦画が凄い元気だ。
ちょっと前じゃ考えられんよ。
1位から8位くらいまで雨だったのに。
>>66 アニメも昔の財産の食い潰しが起きてるけど、最近また良い作品を作るようになって来た気がする。
まあ、生産性の無い広告代理店をどうにかしないと、これ以上の飛躍は難しい気もする。
>>67 邦画も自分の得意な所とか武器がわかってきたのではないかと。
以前の迷走期と比べて、地に足がついているようで実に良い。
朝鮮人以下の低脳・無能だなw>ID:bXnsSWyE
テンプレに前スレの★31が抜けてないか?
>>1 また新スレを立てたのですか…。
板違いのスレはつつしんでいただきたいものです。
>68
いつぞやあった実写版北斗の拳みたいになりそうニダw
トリビアで見たときは爆笑させてもらったニダ。
そういえば、影山ヒロノブ率いるJAMprojectの準メンバーには、ブラジル人が
いますね。ニコニコで動画見たときに「この外人誰やねん?」ってオモてましたが。
オーディション受けて通ったんだけど、ブラジル在住で正メンバーと
スケジュールが合わないので、随時参加ということになってるらしい。
今年はワールドツアーやるそうだし、アニソンは新たなワールドスタンダードに
なりそうですね。
>>70 お、これだけ言われていても直レスを返してくる馬鹿がいたw
日本語がブームになってるみたいだけど、
話すのはともかく、読んだり書いたりするのは難しいよね日本語って。
ンとソの見分け方とか、ひらがなの「は」は文脈で「わ」と発音するとか、
漢字、ひらがな、カタカナの使い分け方とか、
一から覚えようとすると、自分なら発狂するかもしれん。
>>73 ヒカルド某の事ですね
以前某スレで悪魔超人悪魔超人騒がれてて噴いたw
アニソンといえば、フィリピンじゃボルテスが視聴率40パーセントを超える人気で、
軍の行進曲がボルテスのOPじゃあありませんでしたっけ
確か堀江美都子が渡比した時、国賓待遇だったはず
悪魔超人じゃなくて残虐超人だったアッー!
謝罪はするが賠償はしない
>>44 ドイツ語は英米じゃ受けないだろ。
ある言語圏の人間にとっては、どうしても滑稽に聞こえてしまう特定の言語が存在する。
日本人にとっての中国語、英米人にとってのドイツ語がそれだ。
解釈はいろいろあるだろうけどね、オレは世界で唯一、恋歌を国歌に持つ国だと思ってる。
いや、賛同してもらわなくていいんだけどさ、君が代って、日本人が古来から持っている情緒のあらわれだと思うんだよね。
宮様であったりご主人であったり。家族であったり恋人であったり。
想う相手の永遠を願う。素敵な歌だなぁって心底思うよ。
ドイツ語が滑稽に聞こえるというより、ドイツ訛りの英語が滑稽に聞こえるんじゃないの。
よくわからんけど。
ただ、ベートーベンの第九とか魔王みたいな声楽はドイツ語がとてもかっこよく聞こえるわけだが、
アップテンポなポピュラーソングはドイツ語合わないなぁと思うことはある。
ぎこちなくてドン臭く聞こえるというか。
>>30 岡田斗司夫の「ぼくたちの洗脳社会会」に影響を受けてるっぽいな。
>>40 はきゅ〜んのひとはAV女優になっちゃいましたねw
>>80 「もののあわれ」だな>日本人が古来から持っている情緒
オレも君が代好きだぞノシ
サヨ教師に貶められたり無視されてた時は好きじゃ無かったけど、国歌としては世界的に珍しい恋歌だと知ってから一気に好きになった
どんなものでも屁理屈こねれば悪の象徴にできるっていうわかりやすい例だよな。>国歌
>>86 例えばですね。
「アメリカ帝国主義に端を発する紛争が世界の各地で起きているときに、狭い国土に閉じ籠って一国の平和のみを願うなどけしからん。」
とか、
「かつて五族協和などといった美名の下でアジア各地まで"君が代”にしようとした歌をそのまま歌い継ぐのは、被害国の心情を思えば許せない。」
とかいろいろ屁理屈は付けられるワケです(w
>>87 つまり内容が問題なのではなく、文句言いたいだけなんだよね
うざいよ。うざい。
>>87 でも君が代を捨てることは、責任放棄だとは思わないというw
いろんな歴史を背負ってきた君が代・日の丸だからこそ、
継いでいくという精神が大事だと思うんだがなぁ。
>>87 >被害国の心情を思えば
これも勝手な思い込みっていう場合も多いわけでして…
>>90 被害国の感情を「代弁」することで、被害国の「被害者感情を惹起する」ことができます。
現在の( `ハ´)<ヽ`∀´>の理論が、(-@∀@)の言い分と酷似しているのを見ればわかりますね(w
>>91 いまだに春秋時代の「大義親を滅す」って美談に酔いしれているんですね。
93 :
凛甲:2008/04/15(火) 14:26:25 ID:wJFvotRA
国歌を変えたら変えたで、
「過去の軍国主義で歌われた国歌を変えるとは、歴史から目をそらす
意図があるに違いないニダ!歴史を葬り去ろうとしているニダ。許せんニダ!」と
言い出すに決まっているんだよなあ。
ミンメイが歌えば万事解決
95 :
マンセー名無しさん:2008/04/15(火) 17:22:24 ID:Qp/AOpq1
だからDQのテーマを国家に。
あんなに心沸き立つ曲はそうそうない。
>>95 いやいやぜひとも山本正之氏に。
とタイムボカンシリーズフリークが言ってみる。
>>95 国際試合の前に流したら、相手国側も総立ちで歌ったりしてw
98 :
マンセー名無しさん:2008/04/15(火) 18:39:30 ID:ojDNQ7Fy
なんか今テレビ見てたら
佃煮を照り焼きフィッシュとかいってNYで売ってたけど
頼むからこれ以上和食を輸出するのはやめてくれ
>>98 和食の国内消費が減少してるから仕方ない。
日本の業者も国内だけでやって行けたらわざわざ輸出する必要も無いんだけどね。
和食保護の為に頑張って知り合いに勧めるんだ
>>98
100 :
マンセー名無しさん:2008/04/15(火) 19:13:20 ID:ojDNQ7Fy
おれの周りは米中心のやつばっかりだから
佃煮は必須項目なんだよ普及されるのは非常に困る
世界中で食べ始めたら値段高くなって食えなくなっちまったらえらいこと
外人にはパン食わせとけ
>>84 せめて「もののあはれ」と書いてくれんか?
かく言うオレも君が代は好き。
>90
筵、あのナマモノは加害国の一員だったわけで、その恩恵を意図的に忘れて被害者だとのたまう阿呆ミンジョクw
>>98 いいじゃん、外国で消費される分日本人が一切食べないようになればいいだけ。
105 :
マンセー名無しさん:2008/04/15(火) 20:23:42 ID:ojDNQ7Fy
うまい食い方外国人に教えないように
106 :
マンセー名無しさん:2008/04/15(火) 20:28:30 ID:5bpt6pPa
■世界中で嫌われている日本人■
・ メキシコ人「日本もメキシコもアメリカにひどい目に合い、アメリカと戦った。我々は同士だ」
・ ブラジル「日本人という言葉は、勤勉、誠実、親切、高品質、高信頼性・・・などを意味する」
・ アメリカの黒人「日本人のおかげで我々の地位が向上した 日本人は我々の仲間だ」
・ 中国 反日教育してるのに、好きな国のランキング3位が日本だったw
・ 台湾で日本人に似ていると言われるのは最高のホメ言葉
・ インド 大喪の礼のときインド全土が3日間喪に服した。外国の元首の死去では初の珍事
・ アメリカの大学「日本人留学生は謙虚なので、1しかできないと言ったら、5ぐらいの能力は
あると、判断することにしている」
・ イラン人「イラン人のほぼ全員が日本人になりたいと思っている」
・ ASEAN諸国「日本にはASEANの正式メンバーになって頂き、中国から守って頂きたい」
・ タイのプミポン国王「秋篠宮殿下は我々の息子と同等と考えている」
・ 「エクスペディア・ベストツーリスト 2007」調査において、15,000以上の欧州全土のホテルで
世界で一番好ましい観光客の1位はダントツで日本人だった 2位アメリカ人3位スイス人
・ BBCの世界好影響度ランキングで日本が3年連続世界一
・ 欧州全土のアパート経営者の貸したい相手の1位は日本人「自国民より日本人に貸したい」
・ 白人至上主義者専用サイトで「日本人は白人ではないが、我々のサイドの人間とみなす」
・ ロシア人好きなものトップ3は、日本文化、日本製品、日本人、だった。
・ youtubeの世界の人の自己紹介ビデオで、使われている言語は日本語が圧倒的に世界一
107 :
マンセー名無しさん:2008/04/15(火) 20:29:19 ID:5bpt6pPa
■世界中でモテモテの韓国人■
・ メキシコの政治家「韓国人は共存できない民族 韓国人はマフィアだ」
・ アルゼンチン『韓国人は追放したい民族1位』
・ ブラジル「韓国人にボリビア人が虐待されている」
・ アメリカの黒人「韓国人は世界最低の恥知らずで高慢な民族」
・ 中国 「韓国人が一番嫌われている 実に嘆かわしく恥ずかしい奴等だ」
・ アメリカ 「韓国留学生に問題児が多い」
・ タイのマスコミ『韓国には絶対に行くな』と警告。
・ ASEAN諸国での嫌われ度No.1は韓国人
・ 在スイス韓国大使、「韓国団体観光客は世界の迷惑」
・ 欧州全土のあちこちのお店で張られているステッカーは「No Korean !」
・ EUが批判「韓国は世界最大の偽造品輸出国」
・ ロシアのダンサーが性被害「韓国は地獄だった」と絶叫
・ 世界中のアメリカ大使館のHPで強姦の注意がなされている国は韓国だけ
・ 海外のチャットサイトに韓国人がやってくると、突然全員退出してしまう。
韓国人が声をかけても、どこの国の人も全員無視
108 :
マンセー名無しさん:2008/04/15(火) 21:25:06 ID:5bpt6pPa
109 :
マンセー名無しさん:2008/04/15(火) 21:26:24 ID:5bpt6pPa
3日付の仏紙リベラシオンによると、
パリ郊外に住む、日本の漫画大好き中学生少女2人(いずれも16歳)が
「漫画の国に行ってみたい」
と家族に黙って日本行きを決行。
鉄道でロシアを横断しようとしたが、
2日にポーランドで補導され、夢は果たせなかった。
2人は漫画や日本のロックに夢中になり、家族に
「友達の家に行く」
と言って6月22日に家出した。
2人は「鉄道と船ならビザは不要」と考え、
ロシアから朝鮮半島に行き、
船で日本に渡るつもりだったという。
フランスの若者たちの間では日本の漫画やアニメが爆発的な人気だが、
勉強がおろそかになるなど社会問題にもなっている。
(パリ・牧真一郎)
>>84 逆に、「日本の『天皇』は、民とともにある存在なので『君=天皇』でも全く自然なのです」と言っている、篠沢教授のような人もいる。
111 :
マンセー名無しさん:2008/04/15(火) 21:32:52 ID:5bpt6pPa
記事によれば家出をした二人組は同じ学校に通い、日本の忍者漫画として海外の
アニメ好きにも評判の『NARUTO』や少女漫画の『ピーチガール』、そして日本の
ビジュアル系ロック(元記事には残念ながらどのグループ・個人がお気に入りかは
書かれていない)の大ファン。「文化から生活スタイルまで何もかもがあこがれ」
というベタぼれ的なほれ込みようで、日本に向けて旅立とうという衝動に駆られたのだという。
彼女らの計画はシベリア鉄道などで半島まで鉄道を乗り継いだ上で、日本海は
船で渡ると計画。6月22日にわずかな現金と携帯電話や
携帯オーディオプレーヤー(iPod?)、漫画本を持って出発。
フランスからベルギー、ドイツとEU内を経由し、6月25日にポーランド
からビザなしでベラルーシに出国しようとしたところで国境警察につかまった。
現在EU内の各国は一つの国のような感覚で行き来ができるから、
日本で例えれば「サッカーの本場イングランド目指して家出をし、
成田空港でつかまった」ということになるのだろうか。その熱意にはびっくりさせられる
ところがあるが、大陸を横断して船を用い、地球の反対側にある日本を目指そうとは、
恐れ入るというかあきれ返るというか、「日本の漫画にはそこまでの魅力があるのか」
とびっくりさせられる。
>>108 ……北海道じゃ、桜のつぼみすらまだほころんでないんだが……。
>>94 君が代はスマップの仲居君に歌わせると、かなり和むよ。
115 :
マンセー名無しさん:2008/04/15(火) 21:37:25 ID:5bpt6pPa
米国コネティカット州サディントンの大学生、スカイ・リン・バドニックさん(21)が旅行先の北海道で行方不明になっている。
来日した母親のスーザンさん(54)らが15日、札幌市内で記者会見し、「早く家族に連絡して」と訴えた。
スーザンさんらによると、スカイ・リンさんは今月1日、サディントンの自宅に「友達の家に泊まります」との
書き置きを残したまま行方不明になり、家族が4日、地元警察に捜索願を出した。パソコンの記録などから、
800ドルを引き出し、ワシントン、成田経由で2日夜、新千歳空港に着く航空券を買ったことがわかった。
大学で日本文化史などを専攻しており、以前、「日本に行き、サクラを見ることができたら満足で、
命を絶てる」などと話していたという。鬱的症状があることから、家族は「所持金が尽きたら
自殺の恐れがある」と来日し、北海道警千歳署に捜索願を出した。
>>114 願わくば 花の下にて 春死なむ…のあれ?
いや、そりゃ判らんでもないが、こっちで桜咲くのはGW〜五月中旬だよ?
いくらなんでも、場所のチョイス間違ってると思われ。
まあ、一番開花が遅そうな所選んで、そこで待ち構えるorおもむろに盛りの場所に移動ってことなら
合理的と言えなくもないが。
>>116 買えそうだったのが千歳空港行しかなかったんじゃ?
もしくは日本はどこでも四月に桜咲くと思ってたとか。
だって日本って、知らない人が聞いたらどこもかしこも春夏秋冬だと思ってるよ。
>>86 そこのプエルトリコ自由連合州の国歌はファンタジーw
「プエルトリコの歌」
私が生まれた
プエルトリコの土地は、
魔法の輝きの
花いっぱいの庭だ。
常に澄み切った空は
彼女に天蓋として仕える
そして穏やかな子守唄を
波が彼女の足に与える。
彼女の浜辺にコロンブスが到着したとき;
賞賛でいっぱいに叫んだ;
「おお! おお! おお! これが
私が探す愛らしい土地だ」
プエルトリコは娘だ、
海と太陽の娘、
海と太陽の、
海と太陽の、
海と太陽の、
海と太陽の。
>>117 わざわざワシントン・成田経由でチケット買ってるから、千歳一択で仕方なく、ってことはないでそ。
日本フリークっぽいっから、それなりに予備知識もあるだろうし。
てか、なんか衝動的な行動っぽいから、合理性とか論理性を求めるほうが間違ってるのかもしれん。
>>119 いや、他が満員だったとか、時間帯がそれしかなかったとか。
北海道はもう少しするとオホーツク高気圧が強くなっていい天気が続く
GWのオホーツク海沿いはまだ緑はないけど、光の春を体験できる
あの雰囲気は言葉では言い表せない
また行きたいですね
>>120 いやさ、千歳〜アメリカ間の国際線って、グアム行きしかないのよ。今のところの定期便は。
つまりこの人は、羽田でわざわざ国内線に乗り換えてる。
羽田に着いてみると、もう桜は盛りを過ぎてた
↓
「北のほう逝けば、まだ桜見れるお」
↓
よし、北海道逝こう!
……こーいう流れで北海道に来たんではないかと。
もしくは、桜云々は関係なくて、本人の書置きどおりに北海道在住の友人の家に行ってるか。
まあどっちにしろ、早いとこ見つかって欲しいもんですな。
行方不明になっている女の子なのだが、何故に札幌なのか?を
ちょっと考えてみると、成田からすぐに乗り換え出来るのはJALだと
福岡、伊丹、中部、新千歳。
この時期、ちょうど東京が満開なぐらいで、これから咲くのは札幌
ぐらいしかない。
そのためか?と思った。
ただ、札幌に行くといっても、さすがに札幌の漫画喫茶とかならもう
手が回るだろうと思うから、桜の名所を札幌市内で調べて、北海道
の中の名所の静内や松前、もしくは移動して弘前、大館などに移動
してると思うが・・・。
>>122 飛行機乗った事無いのでそこらへんの分析は任せますw
そうすね。
まあ、ひょっとしたらのんびりしてるかもしれないし。
爽やかな日差しや青葉見て元気チャージしてくれてたらいいなあ。
126 :
マンセー名無しさん:2008/04/15(火) 23:03:19 ID:i52Gzfp9
>>1 新スレ立てたばっかりなのに言うのもなんだが、極東板に立て直してはどうか?
極東板なら日本も板違いじゃないし、「この国に魅了された人たち」スレみたい
なのもあるし、誰にも文句言われず堂々と楽しめるから。
チョン、乙!
目障りなんだろうなぁ
しかし、それでこそ意味がある
だから、このスレはハングル板にふさわしい
>>1 板違いのスレは立てないでください。
ハングル板は韓国朝鮮以外が主題のスレは板違いとローカルルールにも書いてあります。
在日や朝鮮人は悔しがったり、妨害する暇があるなら
もっと別の事に力を入れたら?
日本人は趣味やら仕事やらでいろいろとしてますが、
朝鮮人が朝鮮人であるのは、それができないからなのでしょうね
>>106 お世辞でもうれしいコメントです。
最後の「youtubeの世界の人の自己紹介ビデオで、使われている言語は日本語が圧倒的に世界一 」ってのは、日本人が一番多く利用しているって事ですよね。
まさか、ガチで使われているのでしたら、百年後の世界共通語が日本語である可能性が高いかもw
しかし、一向に削除される気配が無いのは逆に謎だねえ。
家出娘のことでなにやら騒々しいが……
日本オタの外人娘さがすなら、秋葉一択だろう、常考。
134 :
マンセー名無しさん:2008/04/16(水) 00:02:22 ID:XxozN8l4
北海道にはソメイヨシノはないんじゃなかったっけ?
行くなら弘前だろうに。
今日開花したらしい。w
136 :
マンセー名無しさん:2008/04/16(水) 00:22:00 ID:rwst95r+
日本語ってのは奥深いよね。
二つのアルファベットに漢字。その組み合わせによって表現される感性がものすごく豊富。
一つのアルファベットだけの言語で気持ちを現せなんて言われたら、悩んでしまうよ。
擬音が豊富なのも嬉しいね。
>>128=
>>130(板違いを指摘するレスに対してだと仮定)
板違いのスレッドが非難される(というか事実を指摘してるだけ)のは自然の摂理だよ。
極端な例えだが、殺人をしたら逮捕されるのと同じ。
目障りだとか妨害だとか以前の話。
あなたは、人を殺めて捕まったら「俺を目障りに思う誰かが妨害のために陥れて俺を捕まえたんだ」とか考えるのですか?
>>137 ・この板は朝鮮関連の話題を扱う板です。
・ハングル板は実況禁止です。実況は実況板へ
・煽りや荒らしは放置しましょう。無視できない人は同類とみなされます。
・無闇な誹謗中傷・コピペは控えましょう。
・重複した内容のスレは、誘導先が示された場合速やかに該当スレへ。以後放置しましょう。
・板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは放置しましょう。
>・板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは放置しましょう。
>・板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは放置しましょう。
>・板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは放置しましょう。
ルールに従って放置すればいいと思うんだがね。
君もハングル板のルールを守れないのか?
現在ルールを守ってない者が「ルールを守れ」と他者に言うのは
傍から見ると滑稽そのものなんだが・・・
どうせ極東板で日本をテーマにすると朝鮮人がワラワラと集まってくるだろ
ならば最初からハングル板で日本をテーマにすればよかろうと。
どうでもいいけど弘前をひろまえって読まれるとちょっとフフンって気分
月末辺りに行く予定だからちょっと気を付けて周りを見てみようかしらん
極東板で日本関連のスレを立てると擬似日本人やホロン部がスレを荒らす。
だがハングル板ではピラニアが目を光らせているので下手に工作できない。
皮肉にも、かえってハングル板のほうが日本について落ち着いて議論できるというわけだ。
自称日本人のことでしょ。
「俺は生粋の日本人だが、日本は謝罪した方がいいよ」とかいうやつ。
ハン板にあるからこそ実感できる。「日本こそ地上の楽園」
「日本こそ地上の楽園」というスレがあるからこそ落差が実感できる。
「半島こそ地上の汚点」
日本中を席巻した韓流ブームにより、
「もっと韓国を知りたい」と思った人達がハン板に来て、その実態を知り怒り狂う。
下手すりゃ犯罪とまでいかなくとも問題をおこす。
そんなとき、「汝、哀れな子ニダを生暖かく見守りなさい。」
と導いてくれる。
つまり「日本こそ地上の楽園」こそ、ハン板の教会。
また、ウリナラ宇宙に感化されて韓国面に落ちた人達に、
「日本人はそんなことしてはいけない。」
と諭し、戒め、癒してくれる、
「日本こそ地上の楽園」こそハン板の病院。
「日本の文化は二流ニダ」
そんな電波も一瞬でイチコロ。
「日本こそ地上の楽園」は、ハン板の殺虫剤w
まあ、このスレが板違いだと認識されるのは仕方ない事だろう。
しかし、他のスレには一切そういう指摘がされてないってのが気になるところではあるな。
殺虫剤はストレート過ぎるので、除虫菊という言い回しを希望しまーす。
「少女漫画界のドクダミの花」のようなw
>>131 亀ですが、日本人ではなく、外国人による日本語での自己紹介ビデオかと。
中国人、イギリス人、アメリカ人etc・・・ちょっと拙い日本語、流暢な日本語で、
自己紹介しています。
ようつべの「ブログと人」に、よく投稿されてる。
>>131 >
>>106 > お世辞でもうれしいコメントです。
>
> 最後の「youtubeの世界の人の自己紹介ビデオで、使われている言語は日本語が圧倒的に世界一 」ってのは、日本人が一番多く利用しているって事ですよね。
>
違うよ
世界中の人が日本語で自己紹介してるということ。
どの言語で検索しても人種国籍問わず日本語の自己紹介が一番多い
149 :
凛甲:2008/04/16(水) 11:00:37 ID:c2s+z0iO
北海道で桜といったら、静内だよな。近辺の人は、注意してみて。
外国人が日本語で自己紹介してるの?
それはつまり日本人に見て欲しいという日本フリークな方々なんだろうか?
なんかピンと来ない。
151 :
マンセー名無しさん:2008/04/16(水) 12:05:41 ID:lb8ww1Tt
自己紹介とは違うけど、ようつべのコメントで、ただたどしい日本語で
「かわい わたしはフランス人です 日本あいしてる」みたいなの複数見かけて
『自称フランス人乙!』とか思ってたけど、本人たどるとホントに外人のようだった。
自己紹介やコメントにも日本語の雛型があるのかもね。
>>153 ありがとう。みんな日本語うまいので驚いた。
日本に興味を持って日本語を勉強してる人がインターネットで日本にコンタクト
をはかってるといった感じなんですね。
真面目に初めて知った。
「日本は素晴らしい国だし日本人はみんないい人なのに
なんでyoutubeで自分のことを紹介しないの〜?
もっと自信を持ってよ〜」
って日本語で冗談混じりの半ギレしてる白人の動画もあったねw
>>155 他所様に自分の持ってる良いものを見せびらかすのは災いの元だって
ばっちゃが言ってたから。
157 :
マンセー名無しさん:2008/04/16(水) 19:20:11 ID:rNf3jznx
www
♪包丁一本 さらしに巻いて〜
イルボン行くのも ドロボの修業〜
アッ――――!アッ――――!業務連絡!業務連絡!!
>>地球の裏側ニム
【KRW】ウォンを看取るスレその337【祝・IMF事務所閉鎖】
ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1208317628/42 >42 名前:Trader@Live![] 投稿日:2008/04/16(水) 19:27:48.73 ID:bcfZbPco
>スレ違いを承知でしつもんします。
>こちらあたりに(地球の裏側)と言うコテの方居ませんでしたっけ?
>実はアフリカに二年、ブラジルなら四年、アンテナ工事の仕事があるよっつて誘われますた。
>かなり心が動いていて年老いたママンにも先程話しました。
>住宅は素受け持ちで嗜好品のみ自分も散らす居です。
>ただタバコなどは日本円で1000円位するみたいです。
>
> 私は学も無くもう若くないので稼げる話に心が動いているのですが! かなり不安です。 できれば助言が欲しいのです。
>
> 色々有ってマグロ船波の収入には惹かれます!
こっちのスレに誘導しますた。
地球の裏側さんの話が面白いし為になるのは確かなんだが、
ここ地球の裏側さんの個人スレじゃないんだけど。
グルーピーは裏側さんのサイトからメッセージ送るなり、
自己紹介板で交流のための単独スレたてるなりすればいいんじゃないかな。
そもそもこのスレって、「北朝鮮こそ地上の楽園」スレの趣旨返しに始まったと記憶しているけど・…
今更ながら、「このスレは板違いニダ!!」と叫びつづける単発IDの存在って、やっぱり工作員とかその一派なの?
もうすぐGWニダね
世界中で短期間に民族大移動が可能なのは日本だけなんだよね
お盆や正月でも混んでいるが、遠くに早く行ける
もうみんな忘れてしまっているが、アレが無いころの帰省は大変だった
テント村にならんで切符を手に入れるのに必死だった
今では携帯でアレの切符が買えてそのままピッピで乗れる
しかし、最近台湾というところにもアレが出来た
特急でチンタラ高雄まで行っていたのが、大昔に思えるなぁ
ニダーさん家にはないのな>アレ
裏側氏のブログへGOですな。
ここじゃスレ違いです。
>>162 中国は今年の旧正月の大移動ですごいコトになっていたね。
アレっていつもの事なのかな?
>>162 どんだけ国粋主義なんだよ。
カード式の改札とか券売機なんて
今どき中国にもシンガポールにもあるっての。
大移動とかも、欧州のバカンスを完全になめてるな。
>>164 経済成長で農村からの出稼ぎ労働者が増えてるんでしょ。
交通インフラの整備が進まないと今後ますます増えると思うよ。
>>166 交通システムにも問題あると思う。
海外では5車線あっても何時間も渋滞するけど、首都高速は少しずつでも流れるから、海外から視察が来るらしい。
169 :
マンセー名無しさん:2008/04/17(木) 00:27:48 ID:mPS0HRr6
>>168 首都高速の中央環状線新宿線の開通は渋滞緩和に貢献しているようだね。
それと環七通りを行くよりも、はるかに速く目的地へ到着できるようになったし。
>>170 なんじゃこりゃ
ナニをどうしたらこうなるんだか┐('〜`;)┌
文明とか早過ぎたんだよ。詰んでやがる…
>>170 あたいの処じゃ普通の光景ですがなにか?
今直ぐにでも、同じ写真撮れますけど。
一番右レーンから、全部止めて左折、とか、一台しか車走ってないのに、がんがん
幅寄せ。なんでぇ?ってオバハンが自分が右に行きたいからって言う訳判らん理由で
とか・・・信号待ちの車の車線と車線の間に頭突っ込んで、クラクション目一杯
鳴らして、前に行かせろ!!って馬鹿とか・・・
ちなみに、おいらの国では、赤信号で止まっていても、交差する道路の交通が無くなる
と、「動けゴルァ」ってクラクション鳴らされまする。
体験運転ご希望なら、いつでも車提供しますけど、保険には入って来てね。
>>173 じゃあぜひ撮って見せてくれ。
興味ある。
>>174 見ました。向うで返事してます。
>>175 もうすぐ、事務所行くから、その時にでも撮って上げるよ。
ただし、車の中からね。ビルに上がるのめんどい。
>>176 サンクス。
できれば動画で…というのは欲張りかなw
以前北京の交差点という凄い動画を見ていらい、
他の国はどうなっているのとか知りたかったりw
どっかのツンデレじゃないがまさに「馬鹿に車を持たせるな」だなw
180 :
株価【35】 :2008/04/17(木) 10:04:54 ID:hXtv8hPF BE:1223662076-2BP(130) 株主優待
181 :
株価【35】 :2008/04/17(木) 10:06:33 ID:hXtv8hPF BE:1311066959-2BP(130) 株主優待
囚人のジレンマじゃないけどみんなでルールを決めてそれを守れば大部分の人は幸せになれるのに
自分だけが得をしようとして全員が不幸になっている訳か
日本のようにこの境地に至るには文明化を始めて何年必要なのかな
女子便所と男子便所に垣根が無い。
変質者からしてみれば「半島こそ地上の楽園」だなww
前々からこのスレの削除依頼がありましたが、完全無視してますのでご安心を。
かくゆう私もこのスレはよくチェックしてますのでwww
吹いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
188 :
マンセー名無しさん:2008/04/17(木) 12:42:35 ID:mPS0HRr6
>>178 映像見た。
何というか・・・・
信号機無いのか?
クルマよりも先に信号機を整備すべきだったようだね。
あれじゃ、北京市民が長年馴染んだ自転車で移動した方が
速く目的地に着きそうな気がする。
189 :
ガッハ商会:2008/04/17(木) 12:45:01 ID:B+Io+iBF
>186
管理人さんGJ !!!
いやーこのスレは下手な漫才より遥かに笑わせていただきますので、私の健康に大いに貢献しているのではないかと思っています。
管理人さんにこれを言われてはもう無意味な削除依頼は完全に根拠を無くしましたね。
車が通らないのに赤信号で立ち止まるのは日本人だけとは聞いたことあるが……。
日本が地上の楽園だと困る人がいるんですね。
折れはあえて赤信号渡る
みなつられて渡る
>>188 このあたりなんだよな。
信号機がなければ警察官に誘導させるとかするだろう普通、全くなっていない。
役人自体が住みよい町作りを考えていない証拠。
これじゃぁ、餃子事件なんて普通に起きるわなw
194 :
マンセー名無しさん:2008/04/17(木) 16:02:10 ID:mPS0HRr6
あの北朝鮮でさえ、
交通整理の警察官がいるのに…
あの国ではクルマなどほとんど走っていないけど。
一昔前の中国での通行優先度は、車>>通行人だって聞いたことがある。
おかげで通行人撥ねられまくりだって。
ソースは友人との会話・・・。
信憑性低くてスマソw
>>195 中国在住の方のブログでも出てくるよ。
しかも轢くなら半端はダメだとか。
農民なら安く済むという話。腐ってる。
197 :
マンセー名無しさん:2008/04/17(木) 17:16:41 ID:mPS0HRr6
>>195 >>196 それと関係があるのか?判らないが、
178の映像、後半の部分で、大型バスがバックしながら、
他の車にぶつけたり、自転車の人々をなぎ倒している
ように見えたんだけど・・・。
198 :
マンセー名無しさん:2008/04/17(木) 17:17:27 ID:ndZjLQN7
自分だけ良ければいいという考えで動いていると
自分にとってもよくない社会になる
そこが治らない限り日本に追いつくなんて無理
199 :
<128<186:2008/04/17(木) 17:21:25 ID:u+dGesWy
削除依頼が通らないと知るや無意味なコピペ貼りに転向ですかwwww
総連職員も大変だね。
>>201 アメリカがジャンルの枠から出られないって云うのは意外。
そういえばスカ(パンク+レゲエ)はイギリスかぁ・・・
でも昔流行ったランディーエムシーだっけか、
エアロのウォークズィスウェイをラップにしてたけど、でも原曲がそのものといえばそれまでか。
日本ではYMOのスネークマンショーで、どこかの民謡を、音はテクノ風でビートはソウルツーソウルにアレンジしてたけど、
あの曲には衝撃受けたなぁ・・・
ていうか、他のものを取り入れ、それを昇華させるのって、日本の得意技だよね。
「ドイツ人が発明し、日本人が改良し」みたいなジョークも有るし、
また、↓で紹介されてる書でも言ってくれてるし、
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=94021 ただ
>>201の人みたいに「これだけ売れた人」が、言ってくれると正直嬉しい。
でも余り褒められると、なんか恥ずかしいというかプレッシャーっていうか、
「やべ、俺ももっと頑張んなきゃ」って思ってしまう(笑)
>>195 逆に考えるんだ、日本の様に、歩行者優先だと、あたり屋だらけになるだろ?
南朝鮮も確か横断歩道以外で轢かれた場合、人が悪いになったはずだけどな
日本でも自動車専用道路だと、そうなったはずだが、支那とかなんて、車走る
道路を専用道路にでもしないと、人だらけでとても走れなさそうだけどね。
一昔前はアイドルは歌が下手なほうが売れると言われてた。今は知らん。
確かにヘタウマってのは日本独特かもしれないね。
歌が下手な歌手が普通に存在するのは日本だけかも。
206 :
マンセー名無しさん:2008/04/17(木) 18:29:32 ID:gdfp3IGq
見なくてもわかってしまう程度の内容と予想しておくw
ageる奴にろくなのはいない
KTXスレと同じ物を書き込んでどうしたいのだろうか? ねぇ。
>>204 本来歩行者や原付が入れないから「自動車専用道路」なんだけどね。
それなのになぜかそれらとの事故が起こる不思議w
アカヒあたりでは「歩行者や原付が侵入できるような自動車専用道を作った
(進入禁止措置を怠った)国交省が悪い」そうだけど・・・
まあなんだ。
日本海の東か西かで、「最高と最低」を語れるものが幾つもあるw
っていうのは凄いな。
日本海は太平洋よりも広いのかもなw
問題は距離じゃないよ。
>206
チョンじゃニュースにもならない日常茶飯事w
>>138 「板違いのスレは放置せよ」というルールは、住民が放置すればレスが付かなくなって自然淘汰される、と
いうのが前提で書かれてるのであって、住民が板違いのスレなのに継続する意志満々で廃止する気がないな
らばその限りではないだろう。
そもそも「板違いやエロネタなど、削除ガイドラインに抵触するスレは放置しましょう」というルールを持
ち出しているということは、このスレが板違いで削除ガイドラインに抵触するということを君自身承知して
いるということだろ。ルールをわかってるんならこのスレをやめるべき。
都合よくルールを盾にしなさんな。
日頃は「我が国は一流国」と威張り散らしておきながら他国から非難されると「発展途上だから大目に見て
ください」と弱者ぶる極東の三馬鹿国と同じダブスタだよ。
つまり、板違いじゃないと判断していれば問題なし…と
実際、明確に板違いとはいえんし。
つーか、ぬるぽスレでも似たようなことしてた奴らもいるしな。
向こうでも意固地になって板違いを叫び続けた奴がいる。
そもそもスレタイが『日本【こそ】地上の楽園』という段階で北朝鮮との比較だと明白なのに。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 流石は兄者
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ ぬるぽ /.| .|____
\/____/ (u ⊃
>>214 完全な主観でルール解説されてもねぇ。
そもそも「北朝鮮は地上の楽園」から派生したという経緯を理解してる?
大体、最終的な判断は運営がするものなのにそれを無視してるのも理解に苦しむ。
あなたは存否を決定する権限が自分にあるとでも思ってるの?
自分が気に入らないから排除したいという意図がモロバレ。
>>186 やれやれ、削除人まで住民と癒着してルール違反のスレを放置か。
>>214 お前バカだろw
お前が「板違い」だと主張しているからそれに沿ったルールを提示しただけ。
俺は板違いだとは思ってないが何か?w
で、ルールを守れないお前にはもう何も言う資格はないなwww
このスレに対してルール違反云々言うヤツは
スレタイに「天皇」「自衛隊」など入ってるスレにも言ってるんだろうね。
>214
板違いだろうとなんだろうと、アンタが来なけりゃ済む話。>チョン
スルー入りました。
削除人自身が削除対称にないと判断しているのを『癒着』とか言い出すところに
某政党のような思想が伺えますね。
…おかんが妹と欧州観光に行った際、ここまで酷くなかったのですが、
>>170のような道路事情を『パリの凱旋門』で見てきたのですよ。
ヨーロッパの車のバンパーは今でも『ぶつけた時の為のもの』でしょうか。
観光中に見た車のバンパーは軒並み傷が付いていたとか。
帰国早々『日本の道は綺麗だねぇ』とか言ってしまう欧州事情。
中共や上下朝鮮はさぞや愉快な事でしょう。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 流石は兄者
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ ぬるぽ /.| .|____
\/____/ (u ⊃
韓国や朝鮮が先ず何よりも日本を優先して物事を考えてる。
良くも悪くも時には偽造してまでね。
であればその視点から見た日本だけではなく、
実際の日本はどんなところなのか?
彼らが言うところの残虐で住みにくい国なのか?
を検証し、そのうえで比較することは必要なこと。
彼らについて勉強すると、何故か日本に辿りつく以上、このスレはこの板に必要。
>>221 >>186の人って本物なんですか?見分け方がわかりません><
ところで、どうやって癒着するんだろう?不思議だw
そこら辺のノウハウを是非とも教えて欲しいもんですな。
人もそうですが、日本の道路交通システムは優秀ということで。
優秀とは思わんが、他所よりはマシ なのかな?
システムよりも民度の高さで成り立ってるだけとしか思えんが。
道路の舗装が優秀なのは間違いない。
必要ないとこまでほっくり返して舗装し直してるし。
>>215-216 「北朝鮮の妄言キャッチコピーのパロディや皮肉だから板違いではない」というのは後付けであると今まで何度も指摘されてるよ。パート31スレにも数レスあった。
それに、スレタイだけでなく当スレの投稿のほとんどが日本(ハン板では板違いとされる、韓国朝鮮以外の国。って、言うまでもないか)についての内容という時点でハン板のスレッドではない。
冒頭レス(テンプレ)も韓国朝鮮の話題は一度しか出てないし。
韓国朝鮮を皮肉りたいなら、「北朝鮮は地上の楽園どころかこの世の地獄」(韓国でもいい)とかにするなりして、韓国朝鮮の後進度や欠点を挙げまくったりして徹底的に叩けばいい。ここはハングル板なんだしさ。
その上で比較対象として日本に関してのレスがポツポツ出るくらいなら目に余るほどでない多少の脱線は2chの宿命だから誰も文句言わないよ。
韓国朝鮮を叩くのが主題のスレにしてもパート30は優に超える人気スレになるよ。このスレがパート32まで来たんだから。日本の天国度と半島の地獄度は良い勝負だから書くネタは困らない。
>>219 あるんですか?紹介してください。板違いは認められないので韓国朝鮮に関係ないスレなら注意させてもらいます。
>>225 君が率先して、「自治スレ」でも立ち上げたら、君の行動を認めてあげるよ。
まあ、口だけヘタレな朝鮮脳な君だろうから、そんな行動は出来ないだろうがね。
さあ、立ち上げて「自治厨」と馬鹿にされてくださいませ。
>>225 いや、1スレ目から見てるから知ってるが、北朝鮮への皮肉であってるよ。
だいたい、スレ立て人がスレを立てた動機がそれなんだから、いくら指摘しても意味が無い。
じゃスレタイから「日本こそ」の部分を削除すればどうかなw
ここは北の楽園について議論するスレです、ということにする。
でもスレの流れとして、
>外国に行ったらよーくわかった・・・
と続く。あくまで話の流れ上ねw
最近の板違いカキコ君は頑張るなあw
削除削除と喚くより、進んで「南北朝鮮こそ地上の楽園」なネタでも振ればいいのにね。
別にこの板にこだわる必要もないと思うがね。
わざわざここで継続させる必要なんてあるの?
俺は別にどこであろうと構わないとは思うが、
言っていることももっともなんだから
スレ終盤で誘導して移動すればいいだけの気がするんだが。
住人が丸ごと移動すれば何も問題ないし。
>>232 > 俺は別にどこであろうと構わないとは思うが、
じゃあ、ここでもいいねw
立て読みのようで立て読みではない、不自然な日本語だな。
>>233 構わんと思うよ、こんなスレ。
ただ、ちょっとスレ更新の際に移動するだけですむものを
いちいち反発するものを呼び込むだけの場所にこだわるのは
何か特殊な偏執でもあるのかと思ってさ。
>>234 特殊な偏執があるのは、むしろ反発する側なんじゃない?
>>234 だったら次スレを別板に立てて誘導してみれば?
インターネットの基礎知識
1.どのサイトを利用するかの判断はユーザーに決める権利がある。
2.サイトのルールは法律に抵触しない限りサイトの管理者及び代理人にルールに抵触しているかどうかの判断をする権利がある。
管理者や代理人の判断がユーザーの判断と異なる場合は
異なる判断をしたユーザーがそのサイトを利用しなければいいだけのことです。
ユーザーには管理者や代理人の判断を否定する権利はありません。
>>236 別に俺は荒れようが何しようが知ったことではないのでこのままでもいい。
今のところの総意は荒れてもここでやるって事なんだろ?
>>236 スレ住人がここで良い判断してるから32も続いたそんだけ。
スレ移動に結局ならないのがすべて。
じゃ今度君が別板にこのスレ作れよ。
それでもこの板にこのスレは出来るけどねw
アンミス239は234宛てね。
>>241 背中を貸して(´TДT)(;^_^) 背中ないんですけど・・
244 :
マンセー名無しさん:2008/04/18(金) 07:45:40 ID:xsLns8dY
>>213 そうそう、いつだったかな?(確か2006年4月頃だったか?)、ソウルのロッテワールドで
観客が事故で死亡した事故のおわびに、ということで全遊園地を無料開放したところ、
非常に多くの観客が殺到。遊園地の入り口ゲート付近は文字通りの大混乱。
大宮駅で駅員に罵声を浴びせる光景の比ではないくらいの修羅場となった事例がある。
次スレからのスレタイ案。
【日本こそ?】 地上の楽園 【やっぱり北朝鮮?】 33
これなら板違いとか言う馬鹿も出まいよ(w
247 :
携帯神社神主:2008/04/18(金) 09:04:57 ID:QSy77cIq
まあ、なんでこのスレだけにくるのか、って疑問はあるけどね。
>>245 それが(・∀・)イイ!!ね。
スレ違い君にはもうお腹いっぱいだしね。
>>247 ハン板で日本人による日本ホルホルがよほど許せないんでしょ。
半島の地獄模様と真逆の日本w
ぜんぜん関係ないけど子供の頃、大好きだったロボダッチ復刻に脳汁出たw
飯も美味いし女の子も可愛いし本当に良い所だよ日本。
反日の在日外国人や左巻きや煎餅を排除出来れば天国並みになるかもねw
>>247 そうだよねー、そんな偏執狂の為に、こっちが変えるなんて馬鹿馬鹿しい気がする。
日本にゴネ得がまかり通るようになってきているので日本がヤバイ事になってる、なんて本があったな。
荒らしに粘着されてひどい有様になってたなあ。昔は良スレだったんだが。
252 :
マンセー名無しさん:2008/04/18(金) 11:44:14 ID:xsLns8dY
韓国そして中国と、それにゆかりがある者たちからのネット上での攻撃には
本当に警戒しなくてはならない。
男性客「あ、これいいな」女性店員「よかったらこちらで試着してみて下さい」男性客「うん」
女性店員「はいたら教えて下さい。裾が合わなかったら合わせますから」シャー(カーテン閉める音)
女性店員「どうですか?」男性客「うん」女性店員「はきました?カーテン開けますよ?」男性客「うん」
シャー(カーテン開ける音)
男性客「 〈@〉 」
シャー(カーテン閉める音)
女性店員「すみません!」男性客「うん」女性店員「あの…はいたら言って下さい。サイズ合わせますので」
男性客「うん。あ、ちょっと小さいかなぁ」女性店員「はきました?」男性客「うん」
女性店員「開けますよ?よろしいですか?」男性客「うん」
シャー(カーテン開ける音)
男性客「 〈 U 〉 」
女性店員「あら、9センチですか……ちょっと小さいですねぇw」
255 :
マンセー名無しさん:2008/04/18(金) 12:57:52 ID:OS3BMnVt
戦時中 「非国民は氏ね!」
現在の政府「ニート、老人は氏ね!」
ネット右翼「チャンコロ、チョン、サヨは氏ね」
戦時中 「竹槍でB29が撃墜できないのは根性が足りないからだ!」
現在の政府「正社員になれないのは努力が足りないからだ!」
ネット右翼「就職できないのは団塊のせいだ!」
戦時中 「鬼畜米英!ぜいたくは敵だ!」
現在の政府「三世議員で何が悪い!ねたみは敵だ!」
ネット右翼「鬼畜中韓!左翼は敵だ!」
戦時中 「兵隊さんを見ろ!それに比べたら我々はまだ恵まれている!」
現在の政府「北朝鮮を見ろ!それに比べたら日本はまだ恵まれている!」
ネット右翼「俺たち無職を見ろ!それに比べれば在日は恵まれている!」
戦時中 「パイロットが足りん!」
現在の政府「(超巨額の無駄遣い横領をしておきながら)税収が足りん!」
ネット右翼「(親がくれる)小遣いが足りん!」
戦時中 「欲しがりません勝つまでは!」
現在の政府「(公務員が作った借金のために)痛みに耐えろ!」
ネット右翼「団塊は年金を欲しがるな!」
戦時中 「我ガ軍ハ敵空母10隻撃沈。 敵航空機100機ヲ撃墜ス。 我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ。」
現在の政府「景気は着実に回復。現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である。」
ネット右翼「それでも俺たちは無職。小泉麻生安倍石原に任せれば大丈夫!」
戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!1億特攻だ!」
現在の政府「若者をどんどん派遣請負サービス残業でこき使え!」
ネット右翼「自衛隊をどんどん戦場に送り込め!中国と戦争だ!」
いっろいろ 抜けてる〜♪
都合の悪いモノが 抜けてる〜♪
善光寺辞退。
ソースNHKテレビ。
都合が悪くなると意味不明のコピペを貼る♪
様式美だな。
コカコーラはわかるとして、レノボはなにをヘタレてるんだかな。
サムスンに至っちゃ「日本では消費者に届く製品を出していないので広告価値がないと判断」って、じゃあなんで最初は広告打とうと思ったのかってな(w
しかしそれでも、好き勝手が言えるのは
日本がまともな国である証拠なのであった。
誰か餃子の格好をして、聖火と一緒に走って欲しい。
,@
.〆~~/
.〆 〜i
∫. (,,゚Д゚) < 命がけだぞ、ゴルァ!
∫(ノ 〜|)
∫ i 〜i,
\_ヽ_!
U" U
>262 仕事が速いwww バナナあたりの変形?ww
>>236 仕事中なのを思い出させたニムに、謝罪と賠償w(ry
267 :
マンセー名無しさん:2008/04/18(金) 14:30:30 ID:xsLns8dY
>>261 それは大変良いアイディアだ!
世界的には何が何だかわけ判らないが、
少なくとも、
日本の消費者の、中国食品と中国の食品衛生当局への
いらだちを表すのに”使える”
宇都宮あたりなら餃子の着ぐるみありそうだなwwww
勇者よ出でよwwwww
で、使い終わった後は、スタッフが美味しく頂く訳ですな?
食超萬里!
王将の餃子も来月から値上げアルよ〜
それでも食うけどさw
餃子とチベットを同列に並べるのに不謹慎さを感じるんだが。
まー、それだけ日本が良くも悪くも平和な楽園ってことなんだろうな。
>>272 問題は餃子じゃなくて食料テロ。
人権弾圧と同列に語って何が悪い。
>>250 生活板にそんなスレが立ってたとは知りませんでした。
最初に楽園スレ立ってからもう2年も経ったんだなあ。
〃∩ ∩_∩
⊂⌒( ・(ェ)・ ) スレタイなんて変える必要ないでしょ。
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
日本の話題が出ても、数レス過ぎるとかの国では〜とかの話になるんだから、
ハン板にあっても何の問題もないクマ。
ってかこういう手合いには、一歩でも譲歩しちゃダメ。
得意になって主張をエスカレートさせてくるから。
〃∩ ∩_∩
⊂⌒( ´・(ェ)・) 自治なんかに関わってトホホな目にあったクマの主張でした。
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
.∩_∩
( ´・(ェ)・) 善光寺は聖火リレーの起点はイヤだとのことですクマ。
( <V> ) ¶
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|_____|
|_____|
.∩_∩
( ´・(ェ)・) 県内のどっかの僧侶が、チベットの自主制作映画の上映会を開いてるそうですクマ。
( <V> ) ¶ その製作者は在日朝鮮人だそうですクマ。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|_____|
|_____|
世界最悪のヒトモドキでさえ、住んでいるうちに人間に近づいてしまう神の国
>>277 平成の大修理は終わったと思いますが、かの国の善光寺ネットワークは増えましたか?
>>276 同意。
同じく変なのに関わって相手をエスカレートさせたウリが言うのもなんだが……。
281 :
マンセー名無しさん:2008/04/18(金) 21:09:10 ID:xsLns8dY
>>272 >>273 餃子に限らず、食品に有害物質、毒物が混じっていた事と、
さらに輪をかけて
その後の中国側の対応に、日本の消費者は怒っているわけで・・・。
>>279 ∩_∩
( ´・(ェ)・) 今は囲いもなくって三門も本堂もキレイに見えるですクマ。
( つ旦O 善光寺会は今調べたら、前と同じ二つクマね。
と__)__)
【韓国】
五峰寺(韓国京畿道)
西願寺(韓国ソウル市)
283 :
マンセー名無しさん:2008/04/18(金) 21:28:34 ID:WoO/DweM
特アに多いんですがね,そういう人間.
韓国人が吐いた名言が忘れられませんね.
「日本人を刺激して情報を吐き出させる」
ムキになった日本人が,なかなか手に入らない資料をこれでもかと突きつけて
くるわけですから.
自分で苦労して集めなくても,寝てる間に楽して情報が手に入るわけですよ.
一旦この味を覚えたら,止められないのかも…
外道,の一言に尽きますが.
284 :
マンセー名無しさん:2008/04/18(金) 21:30:14 ID:xsLns8dY
>>283 まぁ、そうは言っても
そこで「吐き出させる情報」が、
彼らにとって、必ずしも聞きたい・知りたい類のものばかり
ではないところがね・・・・。
>>225 「あるんですか?」ってお前さんの眼は節穴か?Σ(゚Д゚; ) ホントにハン板のスレちゃんと見てるの?
それでよく板違いだとか言えたもんだ。 マジメにあきれたよ。
>>241 都合の悪いレスは見えないという、ある種の人たちによく見られる性質のせいですので、気にしないで。
〃∩ ∩_∩
⊂⌒( ・(ェ)・ ) チミらモチツケ、構うと喜んじゃうクマよ?
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
>>288 うん。日本だからですね。
昨日、あたしの街で強盗があって、3人強盗に撃ち殺されました。かなり大金を銀行から
下ろした直後。大金だからガード付けて、運転手、本人と3人いて、ガードは武装まで
していたのにです。うちから車で10分くらいの処にあるショッピングセンターの正面ドア
のまん前に死体が三つ・・・・
これでも、他から比べたら、マシな方なんですよ、マジで。両隣は強盗に加えてゲリラ
と政府軍って二つのトンでも武装集団がいるし、大国ブラジルでは、麻薬のシマ争いで
ロケット弾が飛び交うしね。南米だけの比較じゃなくても、マシな方。中国よりも平和
だと思う。
今朝、仕事の売り掛け約$9000回収に行ったけど、持って出ると危ないから、別の所で
受け取る事になりまいた。回収に行った施設は武装ガードが30人もいる、石油とガスの
備蓄所だから、中は安全だけれど、その外はしょっちゅう死体が捨てられてる処。
一応、受け取った時の用意に、9mmは用意してあったんだけどね・・・・・散弾銃の方
が良いんだけれど、銃身長過ぎて、うちのちっこい車じゃ取り回し出来ない事が判って
あきらめまいた。銃身切らなきゃ・・・・
散弾銃の銃身切ってケンチャナヨ?(汗
USでは「持ってるだけで殺人罪」だった筈・・(州によって異なる
>>290 南米はもうどうにもならんのかなあ。
関係ないけど、ブラジルの日本人コミュニティの中でも出身県ごとに分かれてるって聞いたけど本当ですか?
昔、格闘技をやってる子がブラジルに住んでた時の話で出てきた。
>>293 ブラジルに沖縄県人会があるってのは聞いたことありますよ。
>>245 それだと日本は日本な訳で、やはり粘着されるかと。
ここはいっそ…
つ【韓族の末裔 日本こそ地上の楽園】
これなら絶対スレ違いにならないニ… と思う。
>>293 分かれてるっていっても反目してるって訳じゃないみたいだよ。
日系ブラジル人や日系ペルー人を対象にした日本での働き場所を紹介する求人誌があるんだけど
各県人会の長老みたいな人たちが協力して世話役をやって変なのが日本に行かないようにしてるらしい。
関東地区のコンビニの弁当を作ってる工場に研修に行った時にパートの150人ぐらいが日系ブラジル人と日系ペルー人で
その中の世話役の日系2世のブラジル人に色々と聞いたけど日本の有名企業の工場や深夜労働の時給がいいパートは
高校の先生とか公務員とか自営業をやってる日系人を中心に割り当てているってさ。
2〜3ヶ月の長期休暇をとって日本でパートで働くと2〜3回で立派な家が建つらしい。
>>294 >>297 アリガト!(´▽`)
その子が、警察にしょっ引かれそうになったときに日系人に助けられたらしい。
日本人だとわかったら、あっさり開放されたって。
で、出身県の県人会に色々世話になったみたい。
このスレの下にある、
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
の中の、>【芸能】 中国で韓流の退潮傾向クッキリ、日流に席譲る〜日本の時代劇「大奥」中国で人気[04/13] [東アジアnews+]
を、今覗いたんだけど、「大奥が人気って嬉しい」って素直にホルホルしたんだけど、
でもその後でふと、
「あれ?俺、もしかして乗せられてた?まさかチベット問題の摩り替え工作?」
って思った。
考えすぎかなぁ・・・。
>>299 単純に面白いからじゃないですか?
反日教育されていても、あちらのお金持ちは日本に買い物旅行しに来るんだし。
警戒は忘れちゃいけませんけどね。
>>292 ああた、どこだとお思いでwww
南米っすよ、何でもありがデフォな処・・・・
もっとも、おいらの所持許可、拳銃、ライフル、散弾銃としか書いて無い。そのどれか
なら、持って歩って良いってことです。種類、口径問わず。今度トド撃ち10番でも、
輸入しようかしら・・・・
>>296 スマソ・・・昨日から今朝まで仕事だったんでまだ取り込んで無い。取り込んだら上げる
から、待って手遅れ。
>>293 どうにかなってるyo。取りあえず、経済成長は続いてる。
県人会の事?って、大々的な県人会があるところなんてサンパウロくらいのもんだよ。
普通は、出身県を気にする人は居ないけど?
>>297 本来、領事館、大使館でフィルター掛けなきゃいけないんだけどね。セルチドン・ヂ・
ナシメントって出生証明があるんだが、これが紙切れ一枚でね。田舎で死んだ人のこれ
を買い取る商売がある。これで偽日系人を作る。
去年だったか、サンパウロでこの連中が捕まった。仕切ってたのが中国人だったらしい。
中国人はノウハウあるからね。IDの名前とみんなが知ってる名前の違う中国人はいっぱい
いるよ。韓国人も増えてるが、どうやってパーマネントビザ取ったのか知らない。
おいらは、カァちゃんと子供がブラジル国籍だから取れた。
スレチすまそ・・・そろそろ休憩所へ行くべ・・・・
うわ、仕事スレだと思い込んでる・・・・orz
裏側ニムw
仕事スレの本スレを休憩所と間違えたと思ったら
今度は楽園スレを仕事スレと間違えてる。
さては酒が入ってるなw
きっと、今が素面なんだよ・・・
裏側だけにw
305 :
マンセー名無しさん:2008/04/19(土) 06:16:12 ID:zxXAWPQm
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか?(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか?(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか?
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか?(後略)
現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。 の検索結果 約 2,270 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
日本レベルで泥棒国家だったら他の泥棒国家じゃない国なんて地上に存在しない事になりますね。
つーか中国あたりは強盗国家ですねw
居直り強盗国家群、中・朝・韓w
309 :
マンセー名無しさん:2008/04/19(土) 06:41:32 ID:zxXAWPQm
債務を返せるあてはあるのかね?
略がおおいなぁ・・・
全略でいいと思うよw
312 :
マンセー名無しさん:2008/04/19(土) 06:51:19 ID:zxXAWPQm
>>310 お前は無駄に交通量のまったくない道路や意味のないダムを一部の人間の利権のために我々の税金を多額に使われている事をどう思ってるのかね?
一部の韓国人や中国人が小額のお金を泥棒したらこれでもかといって責めるくせに同じ日本人がこういった巨額な大泥棒をしてもスルーをする。
日本人は本当に卑怯者だよ
>一部の韓国人や中国人が小額のお金を泥棒したらこれでもかといって責めるくせに
なんだ、泥棒を無罪にしろ、って話か。
さすが泥棒民族、言うことが違うなw
ありゃ、2レスでメッキ剥がれてやんのw
道路作ることは無駄であっても、犯罪ではないわなぁ。
インフラ整備という公共事業と、窃盗という犯罪を同列に語る脳みそって、
ある意味、凄いわ。
尊敬はしないけど。
マスコミの常套句である、車が疎らな田舎に道路を作るのは税金の無駄という理屈もおかしい。
道路が無いから車が来れないということもある。交通量が少ないから道路を作らないとやっていたら
いつまでたっても田舎は不便なままだ。
なんか泥酔時のコリテンさんを思わせる論法だが
これは素面でネタでやってる人だろうなあ・・・。
つっても一日の交通量三台とかの林道を総舗装するってのはどういう了見だ。
>>300 やっぱそうですよね。
いくら国が教育しようとも、民レベルではわかり合える。
まぁあの交通渋滞の動画を見ると、ベッタリと仲良くするのはちょっと怖いですけどw
それと>1の本文中に、
>韓国の歴史観と文化習慣などが流入することを憂慮する中国政府の政策的な努力も韓流の退潮に助け
になっている。
とあるんですけど、
日本流が浸透することをもっと憂慮したほうが良いんじゃないか>共産党
人民蜂起しちゃうかもよww
って思いました(笑)
>>318 長持ちするんじゃないか?
近所に家を壊したあと、盛り土をした宅地があるんだけど・・・
土が流れ出して、えらい事になってるw
>>318 ただの雇用対策だろ。
農業や林業だけで生活が成り立って行くならわざわざ雇用対策する必要も無くなるが…。
まあ、オフ車乗りのオレ的にはあまり舗装林道が増えられても困るけどなw
また早朝からアタマの不自由なのが来ていたのか・・・・
道路ってのは言うなれば血管見たいなものだと思うのよ
特に自然災害の多い日本の場合道路が寸断して山間部で通行不能になるわけだ
その時道路網が網の目のようにあれば迂回路で地域を繋ぐ事が出来るわけだし
都心部でも大地震がきたらあちこちで寸断されるわけだからその際に迅速な復興のためには道路が必要なわけで
>>323 問題は毛細血管で十分なとこに
大動脈クラスの血管を作っちゃうとこでな。
国債も政府が、今の経済諮問会議の主流派論者を一掃して方針転換すれば、問題ないんだけどな。
まあ、どうでもいいや、馬鹿の意見をまともに相手するのは時間の無駄。
どうせ、ID:zxXAWPQmは、今頃お寝てるだろうしw
>>324 大規模な道路敷設の技術を維持する目的もあるんじゃないか?
軍事技術のように、作り続けないとノウハウがなくなって、ロストテクノロジーになりかねんし。
まあ、やりすぎとは思うけどね。
もっと景気刺激策とか消費に結びつくような公共事業をやれと。
道路を作るのをへらして、大和を作る?
新幹線はもう札幌〜鹿児島中央までできるからこれ以上イランしなぁ
作りきったら、これもロストテクノロジーになるのかなぁ
>>324 比喩が今一わからん・・・
毛細血管と大動脈は、具体的に何車線道路を指しているの?
台風とか豪雨なんかで交通路が寸断されて、困った事になった経験のない人がそういうこと言うよネェ。
林道整備とか、三桁国道の整備って大事クマよ?
大型車がすれ違いできる道幅はほしいクマねぇ。
モチロン主要国道の整備だって大事クマ。
|_∩
|ェ)・) 山とか峠とかは大変クマー。
|とノ
>>328 >林道整備とか、三桁国道の整備って大事クマよ?
大事なのにまだ未整理ということは、「なんらかの理由」で「優先度を落とされている」ということですな。
毛細血管を広げるべきところに大動脈血管を通したり、血栓ができやすい血管が分かっているのに放置してみたり、まあ患者にも医者にもいろいろ事情があるんだろうけどさ。
都会人には理解不能だと思うけど、田舎じゃ道路は便利や不便とかいうレベルのものじゃないんだよ
道路は生活そのもの。ま、殆ど車の通らない高速道路は、もってのほかだけど。
都会じゃ道路一本無くても代替え交通機関が有るから困らんだろうけどね。
>>330 そう。
だから政争の具にすることなく、粛々と行政で整備して欲しいんだよね。
「無駄な道路」とか「必要な道路」なんていう抽象論じゃ無しにさ。
かつて「道路族」の力が絶大だった頃は、その「優先順位」が「利権」を産んだワケだけど、今じゃただの「政局のための玩具」になっちまったもんなあ。
>>332 みんす党の方々に多いのが、
抽象的に反対で、具体的には沈黙ってやつかな…。
|∀・).。oO( あと、波及する事物を考えずに反対
>>328 >三桁国道の整備って大事クマよ?
暗峠のことかー('A`)
俺の叔父は建設省(現 国交省)の国道工事事務所の用地課で勤務していたのだが
用地課ってのは国道のための土地を買収したり補償を行う部署でかなりの重労働だったらしい。
土地の所有者の多くは会社員で相手の会社まで押しかけて買収交渉をすることもできない。
会社員が家に帰って夕飯を食い終わった頃合に交渉することが多いから
交渉を終えて帰宅するのは夜の11時から午前様って状態が何年も続いて体調を崩して何回も入院したらしい。
叔父は一日に2〜3人しか通らない田舎の国道の歩道設置工事のための交渉の時に
数年前にその国道を歩いていた子供が交通事故に遭って大怪我をした話を聞かされてから
全国の全ての国道に2m歩道を設置したいと思ったと生前によく話してくれた。
最近のTVの道路関係の報道を観るたびに叔父を思い出すのだが
無駄な道路かどうかはその道路を使っている人が決めることであって
一日に車が何台通るとか歩行者が何人通るとかの数字では決められないことだと思う。
一日に2〜3人しか歩行者が通らないから数千万円の国税を使って歩道を整備する必要もないし
歩道が整備されてなくても10年間に一人しか交通事故に遭ってないから歩道を整備する必要もないとはいえないと思う。
336 :
マンセー名無しさん:2008/04/19(土) 17:10:34 ID:MOw/hlgp
>>335 そうかも知れないけど、
例えば、北海道の田舎、見渡す限り原野で人家など全く無い3桁国道沿いに
立派な歩道を追加整備するための工事を目撃したら、何でそこまでする必要
が有るのか?と誰でも一回は疑問を持ちそうなものだが・・・・。
とにかく、街からも外れて回りに人家も無く、したがって人通りなど
まずありえないはずの場所に歩道を整備しているからさぁ。
337 :
マンセー名無しさん:2008/04/19(土) 17:16:09 ID:ZdOFIjsX
>一日に2〜3人しか歩行者が通らないから数千万円の国税を使って歩道を整備する必要もないし
とはいえないと思う。
異議あり。受益者負担の原則に照らせば(道路はそういうものじゃないかもしれないけど)
3人で3千万の道路を使うなら一人1千万自宅前の歩道に道路特定税を
払えということになる。どうせ1千万払うなら自分のためだけの転居費用と
自家用車購入にその税を使って欲しくないか?
こんな道路で十分だ。
http://www.din.or.jp/~heyaneko/gifu1oppa0.jpg
災害対策を兼ねてるとか正当な理由があれば文句は無いよ。
山火事の延焼対策とか土砂災害、洪水による幹線遮断のバイパスになってるとかね。
ある程度の道幅が必要だけど片側2車線は要らないから広い歩道を整備とかいう選択も理解できる。
そういう総合的な観点に照らして必要性に乏しいと判断できるなら計画そのものを潰すべき。
>>337 それにも( ゚Д゚)_σ異議あり!!
転勤などで引越ししたり、一生今の土地に暮らし続けない人がいる。
その時点で、道路では受益者負担は成り立たない。
道路にも発展や開発のための道路もあるし、単に場所を結ぶだけの道路もある。
それをまず分けないと。
な〜んか、
一票の格差問題みたいな
展開になってきたナァw
まあ、基本的にウリは、道路行政は新規事業よりメンテナンスにシフトすべきと思ってる。
その更新時に、電線の地中化やガス、水道管の集約化などの新規事業化はあり。
342 :
マンセー名無しさん:2008/04/19(土) 18:17:34 ID:CAYd7TAo
首都高は1mに1億円かかるそうで、田舎の30倍の金かかる。
道路問題をキロ数で語るのはおかしいよね。
田舎は家や人が少ないが、病院や学校も少なく広い範囲をカバーするには
道路が必要なんだ。
それに、交通量が多いから都会優先と言うのなら、
電気消費量の多い、都心に原発を造るべきだろ。
>>334 なにその立ちゴケで10m転がり落ちる酷道
新規着工の道路の中には路線の付け替えや橋梁の架け替え、隧道の拡幅の為なんていう
止むに止まれぬ事情があるものも存在しますね。
結局、どういう観点で無駄か否かを判断するのかという事で。
交通量とか採算だけで決められるなら苦労しません。
345 :
マンセー名無しさん:2008/04/19(土) 18:52:14 ID:MOw/hlgp
>>342 それも変な話だ。
道路と発電所を同列に比較することはできないよ。
それにその理屈はよく反原発運動の活動家が持ち出す論理だが、
だったらダムなどの水力発電所だって電力消費量の多い都心ではなく、
人里離れた山奥にあるじゃないの?
常に人が流動してるんだから、交通量で決めるのはありえないし、インフラが整備されてる
都会より、田舎の方が道路の重要度が増すなんて当たり前のことじゃないかな。
>>345 つ適材適所
都会では、水力が得られないんだから仕方が無いね。
それに、火力や原子力は海沿いに作るのが基本だし。
まあつまりだ、道路も発電所も受益者負担で考えるのはおかしいって事ですな。
347 :
マンセー名無しさん:2008/04/19(土) 19:37:01 ID:CAYd7TAo
>>345 そう、平地の都会にはダムは造れないからね。
また場所があったとしても土地代や立ち退き料が、道路と同じく高くつく。
都会に火力発電所はつくれても原発は造らないのはどうして?
近いほど電圧低下も少なく、電線設備も少なくてすむ。
近くて設備管理もし易いのに。
田舎だとちゃんとした道路がないと発電所や病院の運営できないよね。
348 :
マンセー名無しさん:2008/04/19(土) 19:46:09 ID:MOw/hlgp
だから、受益者の多くが都会に住んでいるから発電所を都会の真ん中に、
そして特に原発を都会の真ん中に作ったらどうか?などと反原発運動家は
のたまうが、そういう主張は必ずしも道理にかなっているとは思えないよ。
火力発電所は燃料を輸入に頼っているから沿岸の港湾施設の整った場所に
建設されているけど。
原発は同じく核燃料を輸入する必要があり、かつ放射能漏れの危険がある
からどうしても田舎の海岸部に建設される傾向にあるのは仕方ない。
いくら受益者の多くあ都心に住んでいるからといって、都心の真ん中に
建設するわけにはいかない。
それはともかくとして、
田舎は確かにまともな道路が無ければ、その地域に近づく事も中々
困難だし、その地域で産出された農産物や鉱物原材料や、工業産品を
都会の消費地へ運ぶためにも、あえて利用者が少なくても、ある程度
立派な規格で道路建設しないと、産業も立ち行かないんじゃないか?
舗装の無い田舎道を生活道路にしようと思ったら
四駆か軽トラしか無いんだよな。
軽トラすげー
ちいちゃい時は桜の花ってそんなに好きじゃなかった。
チューリップや、バラや、ひまわり、わかりやすい花が好きやった。
お花見、お花見と、大人が嬉しそうに出かけていくのが不思議やったりもした。
別にわざわざ出かけんでも、どこでも咲いてるのにって。
日本を離れ、生の桜を目にする機会が滅多になくなって、数年がったある日、
電気屋さんのテレビ売り場の大型画面で桜の映像が流れてた。
通りすぎれずに立ち止まる。
こんなに美しく、そして儚い花やったんやろうかって。
画面いっぱいにハラハラと散る桜吹雪。
簡単に見れるときには気づかへんかった、その心にしみるような光景。
ああ、日本に帰りたいなって珍しく思うたひと時。
そんな、あたしの気持ちを知ってたんやろうか、うららかな空に
腕を広げるように満開の花をつけた枝をのばす桜の木。
おひさんに手をかざしながら、いつまでも見上げる。
香港の暮らしの10倍ぐらいゆっくりと、10倍ぐらいやさしく
時が流れてく。
イギリスの経済誌「エコノミスト」の調査部門エコノミスト・インテリジェ
ンス・ユニット(EIU)の世界各国の技術革新度のランキング(2007年)では
日本は調査対象国82カ国の中で、第1位になっています。このランキングは、
各国の人口100万人あたりの特許件数と科学技術雑誌からの引用、総輸出入に
おけるハイテク製品の割合、新しいテクノロジーに対する企業の取り組みに対
する評価という3つの指標をあわせて分析し、ランキング化したものです。
また、2007年度の「科学技術白書」によるとGDPに占める各国の研究開発
費の割合はアメリカの2.61%、中国の1.31%に対して、日本は3.40%と非常に
高い水準の研究開発を行っているというデータも出ております。
そして、日本の町工場には世界のトップ企業でも太刀打ちできない技術力を
もつ企業が何社もあります。また技術者の技能を競う、技能オリンピックでも
日本の技術者は過去数多くの金メダルを獲得しています。
この背景としては、世界一要求が厳しいといわれる日本の消費者を相手に商
売を行なってきたこと、同じ産業に何社もの同業者が存在する過当競争といっ
た現在の日本の市場環境によること等もありますが、なにより古くから職人を
大事にする文化があり、匠の気質というものが日本に存在したことがあげられ
ます。このような高い技術力を持つ日本企業の中から、世界の競争でも勝ち抜
くことのできる企業が、誕生してくるのではないでしょうか。
352 :
マンセー名無しさん:2008/04/19(土) 20:24:12 ID:CAYd7TAo
わたしは反原発活動家でありません(笑)。
原発や刑務所や基地を嫌うのは都会の市民で、田舎の方が少ないと思います。
反対に雇用促進などで呼び込みたい地域もあるのですから。
>>282 遅レスですが、そちらに行く予定は当分ありませんが次に行く時には化粧直しした
善光寺を見たいと思います。あれから増えてないのですな
>>351 職人を大事にするのは一芸に秀でた人を尊敬するからで、どんな分野でも例えチンドン屋
ん十年のもやり続けた人でさえ賞賛を送る事が出来る日本ならではですな
と言う事で職人シリーズを書いてみる。
反射鏡製造の職人は朝が早い。朝早くから夜遅くまで一日中磨いてる。
磨いてる職人の名前は苗村敬夫だ、彼の前に出るとどんな精密機械でも大雑把な機械になり下がってしまう。
完全な円球に磨くと2重焦点になるので、放物線を描く様に仕上げなくてはならないが
その時の精度は十万分の一だ、とても人間業と思えないが機械では尚むりなのだ。もはや神業である。
どの様に見極めているのか、もう見る世界ではない。ではどの様に見極めてるのか
磨いてる時の超極僅かな手から脳に伝わる感覚と音で見極めてるのだ。そう聞き分けてるのだ。
神業を持つ職人の朝は早い。
>>353 ( ω)ノ 先生!
身内にチンドン屋を持つ者として
“例えチンドン屋でも”という表現に異議を唱えます!
>>354 では適切な表現と思われる職業の例をどうぞ
>>355 朝鮮玉入れの釘打ち職人あたりではいかがニカ?
>>352 新宿原発とか面白そうだな('A`)モォトコー
職人が大切にされてるとか思ってるのは、世間知らずの甘ちゃんだけだろね。
職人の扱いは基本冷遇。
最近は国が特に冷たい。
好きでやってるだけの人が大半。日本の職人が忍耐力があって真面目なだけであって国のおかげはまずないだろうな。
359 :
マンセー名無しさん:2008/04/19(土) 21:31:50 ID:GE6OMiXg
>>357 淀橋浄水場を利用した水力発電で妥協してください
361 :
マンセー名無しさん:2008/04/19(土) 21:32:56 ID:GE6OMiXg
米軍に強姦、殺されても文句言えない日本が地上の楽園?
北朝鮮のほうがましじゃん。
362 :
マンセー名無しさん:2008/04/19(土) 21:35:40 ID:MOw/hlgp
>>361 北へ帰国した在日の話を読んだり聞いたりすれば、
とてもそんなセリフは飛び出さないはずだが…
女子中学生が轢かれて、ほぼ何も出来なかった国があったなぁ…
どこだっけ?
日本は身柄引き渡しも出来るようにはなったがな。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 流石は兄者
( ´_ゝ`) / ⌒i
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__(__ニつ/ ぬるぽ /.| .|____
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364 :
マンセー名無しさん:2008/04/19(土) 21:39:12 ID:GE6OMiXg
希望の光と戦う意志があればいずれ北朝鮮は地上の楽園となるであろう。
韓国時間で10年後くらい?
>>358 国のおかげだと誰も言ってないでしょう。
職人のおかげでその国の製品の評価が高くなったり低くなったりするだけだ。
で、製品評価が高まると職人も評価され大切にされる。
職人の評価が高まり大切にされるとさらに高品質の製品を作ろうと努力する。
このうちの一つでもダメなら後は全てがダメになるだけ。
367 :
マンセー名無しさん:2008/04/19(土) 21:52:14 ID:GE6OMiXg
アメリカになんの文句も言えないへたれ国家が地上の楽園とはこれいかに。
369 :
マンセー名無しさん:2008/04/19(土) 22:00:55 ID:zGuVXO0n
>>368 アメリカ産の牛肉に対する報道が、パッタリ消えたのはなんでだろうねえ(苦笑
しかし、分かり易い反応ですな。
スレ削除の可能性が無くなったから、腹立ちまぎれのレスしか出来ないのでしょうな。
>>354 職業に貴賎は無しと言いますが、日本で一般的な言われ方するので例にしただけで他意はありません。
どの様な職業を持ってきても話が進まなくなりますので、ご勘弁を
371 :
マンセー名無しさん:2008/04/19(土) 22:04:50 ID:GE6OMiXg
>>368 がんがんアメリカ牛が入ってきとるがな。
日本人は熱さものど元までだな。
検査済みのアメリカ牛と農薬混入餃子とどっちが安全かな
375 :
マンセー名無しさん:2008/04/19(土) 22:22:27 ID:zGuVXO0n
>>354-356 そういえば今日新装開店のパチンコ屋の前にチンドンヤが居ったわ。
チンドンヤと最もかかわりが深いのはパチンコ屋かな。
それ以外で見た事がないなぁ。
>>364 どっちも皆無>>希望の光と戦う意志
371
>がんがんアメリカ牛が入ってきとるがな。
韓国、米国産牛肉の輸入規制緩和を正式に発表
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-31400920080418 [ソウル 18日 ロイター] 韓国農林省は18日、米国産牛肉の輸入規制を緩和する方針を正式に発表した。
米国が動物飼料に関する規制強化で安全性の向上を図ることに合意したことを受けている。
農林省は声明で、規制緩和は段階的に実施するとし、第1段階として、生後30カ月未満の骨付き肉の輸入を
認める方針を明らかにした。
韓国にガンガン入るみたいねw
アレだな。国連から飯を恵んでもらえない乞食国家を
楽園と名乗ってる馬鹿が絶滅すれば問題無し。みんな平和だわ。
検査済みではありませんよ。
牛齢20か月以下の牛の危険部位を除いてだけなので、確か以前の30%程度しか
輸入されていない。
米国は国際基準の30か月にしろと、何度も日本に迫ったが突っぱねている。
食い物のことになると人が変わる地上の楽園…
第二次大戦も食い物が発端という一因も(tbs
>>380 ガダルカナル攻略には後一人当たりおにぎり2個の配給が必要(ヲイ
>>358 理系とか職人とかアニメーターとかね。
確かに他国と比べても酷く冷遇されてるね。
冷遇しておいて日本自慢するときには利用する。なんだかなぁってのはある。
日本の誇りならもっと大事にしろよと。
アメリカ産牛肉の韓国への輸入は…
確か、今年始めぐらいに骨付きが混じってたので、
輸入禁止して突っぱねたんじゃなかったっけ?
その後骨付きも輸入開始ってのは…ねぇ…
アメリカに屈服しましたか?
後、北朝鮮はドイツからちょっとアレな牛肉輸入してたと思うんだが。
日本の悪い部分を出して『地上の楽園じゃない』といっても、ここはハン板。
すぐさま韓国北朝鮮との比較に走りますよ。
…やべぇ、板違いという理由がマジ皆無になったよw
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 流石は兄者
( ´_ゝ`) / ⌒i
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>>382 だけど当の職人はそれほど金にこだわってないんだよね。
それに日本人は金では動かない。
日本人が求めるのは金ではなく美。
北の人民は、狂牛病にかかって目の前で死んだ牛でも食べるんじゃね?
「それほど」はこだわっていないが、
今の状況は、「それほど」を凄まじい程大きく下回っているのが問題。
>384
職人は金に拘らないから渡さなくてもいいってこと?
職人さんは金なんかって言うかも知れないけど、美意識じゃ食べてけないんだしねぇ…。
>>387 カネよりも達成感が上にあるってことでそ。
カネが要らないんじゃなくて、それより重要なものがあるって意味。
多くの報酬を求めるようなキャリア志向が無い人もいるよ。
ひとつの物事を極めるって人間の生き方が、職人ってものを構成してるのかもしれない。
本当に食っていけないのなら止めざるを得ないわけで。
その職人技を誰がどう商売にしているのかは知らないけれど、
職人が存在するということ自体が、職人を大切にしているということではないのか?
それは暴論。
話が極端なのは承知で続けたら
>>390で出ちゃったね。
その通りだと思う。貧乏でも食えない程でもないし、他社から言えば欲しい腕でもある。
金を積んでも引き抜きたい。でも引き抜けない。職人は求めている物が金で換算できないから扱いづらいんだよ。
そこまで給与の待遇が悪い状態だって言うならソースを出さないと話が続かないんじゃないか?
>392
ソースって程のもんじゃ無いけど、プラネテスだったかな?割と有名なアニメ作ってる制作会社が
小さな雑居ビルの一室程度の規模だったことに驚いたことがある。
2交代で24時間働いてて、明らかに人が足りてないのがわかったし、
とても厚遇されてるようには見えなかった。
それともアニメーターの貢献度はその程度なのかな?
彼らは単に、このスレ的に、
「特亜や世界の国々と比較すれば」日本は職人を大切にしている
という事を言っているだけだろ。だから別に間違っちゃいない。
実際、日本の老舗の数は世界と比較して圧倒的にずば抜けているし、
世界最古の企業は大工さんだしね。
ただバブル崩壊、小泉改革からこっち苦しんでいる職人さんたちを
知っていると、こと職人さんたちに関して能天気なレスには賛同できかねるけどな。
いくら尊敬されて持ち上げられてても、生産性の無い広告代理店や働かないTV局の社員が利益を持っていく構造なんだよなあ。
公権力が介入して利益分配率を変更する、新たな構造を作り出して生産性の無い連中が介入できない状況にしないとどうにもならないと思うよ。
397 :
マンセー名無しさん:2008/04/20(日) 02:41:37 ID:P66t+ZoN
>>392 大工ですが食べてくのに苦しくて、みんなやめちゃいましたよ。
在来なんて後継者全然来ない。わっはっは
ちなみに、タ〇ホームの大工さんは時給800円。とても職人を大切にしてるとは思えない。うちが仕事受けているハウスメーカーはまだ職人を大切にしようとはしているけど、正直薄給ですわい。
他の職人さんと話してもね、どの職人さんでも好きじゃなきゃやってけませんのが実状w家族の理解もないとね。家族持つと銭って結構重要だよw
>>397 ハウスメーカーは、大工を職人じゃなく単なる作業員だと思ってるんじゃないか?
営業のインセンティブと比べるとふざけてるとしか思えないよなあ。
399 :
354:2008/04/20(日) 05:17:37 ID:2iji8ojS
>>376 > チンドンヤと最もかかわりが深いのはパチンコ屋かな。
屋外で目に触れるものとしてはパチンコ屋の新装開店もありますが
結婚式や壮行会、健康ランドや商店街などの各種イベントが多いですよ。
むしろ今はパチンコ関係は殆どありません。
400 :
マンセー名無しさん:2008/04/20(日) 05:27:46 ID:6aEOIpzm
>>382 何故だか営業職が優遇されちゃう国なんだよなw忍耐無けりゃ他の国みたいに間違いなく衰退してる
アメリカのように金融とITで食って物作り捨てる気なら良いんだが
金融もITも酷いもんなのに優遇してるし意味分からん
職人大切にしなきゃ大変な事になりそう・・・もう遅いかもしれんが
401 :
マンセー名無しさん:2008/04/20(日) 05:29:27 ID:6aEOIpzm
>>393 宣伝する方>>>>>>作る方だからねw不思議な社会だ
電通とかが全て悪い気がする
腕のいい大工さんは高給で引っ張りだこと聞いた。
京都の友人が、近所の評判のいい大工さんに改築頼んだら半年〜一年待ちと言われたって。
左官の仕事でも、世界の名建築家から名指しで指名される日本人がいたよね(ソースは去年の読売新聞)。
極端な話だけど器用な日本人なら世界のトップ狙えるよ。もち高給で。
>>400 少しは良くなるんじゃないの、今後。
やっと、国際的な価格競争のバカバカしさに気づいたみたいだし。
元々、シェア信仰「だけ」で会社廻してきたツケが回っただけで、投資対収益の極大
を求めるようになれば、自然と「職人」の存在が必要になるからね。
「職人」の存在は工学系だけじゃないしね。
エンコ職人とスキャン職人は他板じゃちっとも尊敬されないな
その職人はちょっと違う口だと思う。
>395
PCつけて探してみたけど該当の動画がみつかりませんでした。
違うアニメだったのか、それとも制作「会社」じゃなくて、制作「現場」だったのかもしれません。
ただ、アニメーターのひどい労働環境については、ググればぱらぱらと出てきます。
>402
一般の大工さんが薄給なのは、腕がないからだとおっしゃる?
何を正当化したいのか知りませんが、随分失礼に見えますよ。
大体、一発当てたらスゴいとかっていう常套句には何の意味もないと思います。
職人さんの仕事はギャンブルじゃなくて、ものづくりなんですから。
仕事量の波があって収入が安定しないのは仕方ないでしょうけど、
目一杯働いても楽にならないのは問題あるのでは?
>>400 今世界中でインターバンク市場や債券市場など、金融市場が唯一まともに回ってる国は日本だけ。
外資の東京支店からの貸し出しが増え続けて穴埋めしてる。
日本の支店から本店が買収できるとまで言われてるよ。
あと、ITは一度アメリカに潰されたこともあるけど、どの程度かわからんけど酷いかどうかは専門のスレで聞いてみるといいよ。
>>406 職人さんもピンきりでしょうに。
そりゃ冷遇されてのはあるけど、職人さんが見直されてきていると書いてるだけじゃないかと。
それと、
>>402には、どこにも一発当てるなんて書いてないと思うよ?
職人がどうのこうのと言ってる人に代表格である岡野工業の岡野さんが、書いた書物を
1冊でいいから、読む事を薦める絶対に変わると思うよ。
>>353で書いてる職人シリーズで、名前出してる苗村敬夫さんを検索かけても良いかも
>>408 いや、問題は2つあって、
職人と金
職人と尊敬
がごっちゃになってる。
で、よりクローズアップされてるのが金の問題。
その岡野さんの本には、職人に払われるお金の多さは書かれてるのですか?
TVではその手のことは話題に上ってこないからわからないんですよねえ。
ただ、職人さんに多く給料を払ってる会社はちゃんとあるよねえ。
あ〜〜、最近のやたらとなんでも「無駄」「無駄」言って効率化を金科玉条の如く唱えてかしこぶりたい人たちは「冗長性」って言葉を少しは考えた方がいいと思うぞ。
「うまく回っている時」を基準に最適配分したりするといざという時に泣く事になる。
>>402 いつの話し?京も大阪も死んでるよ?景気いいのは中京ぐらいなもんだ。
>>408 自分の知識まずありき、で最初から絶対的な答えありきの意見はあまりよくないなー
409さんの意見に賛同
412 :
マンセー名無しさん:2008/04/20(日) 11:09:22 ID:4iUAH5fB
いま、テレビ朝日のサンデープロジェクトでしきりに
「外国人の移民を受け入れるべし」
などと唱えている。
冗談じゃないよ!まったく。
文学部卒の鋳物職人(またまだ修行中)ですが。
正直工業系の職人さんって 絶滅危惧種だと思ってます。
世の中、キレイに成りすぎて,なり手がいないんですわ…
ぶっちゃけ、3Kですしね…
>407
>402が職人が見直されてきてる例には見えません。
収入は腕次第だと書いているようには見えますが。
それが>397さんの書き込みを受けて書いたように見えるから、
失礼じゃないかっておもったんですが。
一発当てたら云々は>402とは切ってあるつもりですが、
>402にだって言外に書いてあるように読めませんか?
腕を磨いて特別な存在になれっていうのは、要は一発当てろってことでしょう。
>>411 景気は全体の話で、
>>402は職人個人の話をしてるじゃ。
トップレベルまたは評価されている職人さんは儲かってるという風にウリは読んだけど。
だから、あなたの話とは矛盾してはいないと思う。極端な話とも言ってるし。
>>402 >極端な話だけど器用な日本人なら世界のトップ狙えるよ。もち高給で。
そうだといいけどねー(棒読み
漏れの友人は技能五輪(若い職人のオリンピック)で世界2位を取りましたが、
薄給のため嫁さん子供養うために辞めましたがそれが何か?
世の中そんなに甘くはありません(キッパリ)
稼ぐなら稼げる仕事に就く時点で既に仕事です。一生懸命だけでは世の中には通用しませんし、
それが当たり前の事ですので。
>>406 一昔前は好景気だったから腕のない一発屋がホント多かったけど、
今の職人は”””とにかく””””(ここ重要)安定した仕事の状況(ギリギリでも安定して生活できる収入)を
望んでますね。何より後継者が来ない、育たない、じゃ話しになりませんから。
>>407 >、職人さんが見直されてきていると書いてるだけじゃないかと
いや・・・・・他の職種の職人さんや職人やってる別業種の友人に聞くと、
さらに冷遇されるようになり、負担だけが増えてるようだけど。
もちっと、政府も献金してくれる相手だけ大切にしないで、職人さんを大事にしてくれないかなー。
>413 まあ其れでも遣り甲斐を求める若人はいるものですよ
TVでうちには刀の研ぎ師を目指す若者が2人もいるなんて
親方が満足そうにしゃべっているところもあるし
有名なへら絞りの会社でも中途組の人もやはり
あこがれて入ってくるようですし
業界のアピールも必要ではないかと愚考
そういやTVで流れたっけな? 緋が走るって漫画
漫画の中で陶芸家も時間の7割は職人となり
3割が陶芸家としての製作に使う、と書いてあったが
芸術家もまず食えなきゃ話に成らんのが現実ではあるな
>>417 まぁ、そういうもんですね…。
ただ、工芸と工業が違うものであり
工業製品には職人芸的なこだわりよりも
コストと均質であることが求められるってだけのことですわ。
>>409 お金に関しては濁してるね。岡野さんは
ただ、うちは従業員6人(本人,奥さん,娘婿,他3名)で経理のことは奥さんにやってもらい
売上が6億位あるらしいね。と言ってる一人1億円の売り上げですが、これで町工場レベルの
月収30万程度なら、他3名が入れ替わり立ち替わりになるでしょうな。
慰安旅行も本人及び家族連れて行き総勢20人を超えて、行き先も海外旅行だそうだ。
この状態で冷遇なら、どこまで施せば冷遇じゃなくなるのかな?
2年ほど前に神戸製鋼が、高炉を更新した時に特別に呼ばれたクレーンの職人が居ますが
1p2cm単位で設置できる腕を持つ人が居るが、その人の給料は相当なもので100万前後程だったかな。
これって少ないのだろうか
>>414 何の職業にしても不確定な未来を想定している訳だから、ギャンブル的側面は多かれ少なかれ存在します。
そのギャンブル的側面を否定したら、全てが成り立たなくなる。
ただ、腕を磨くことと、仕事を取ること、利益を上げることは別ですから、腕を磨いただけで儲からない。
儲ける為の要因ではあるけど。
失礼かどうかは、多分そこまで考えてレスしてるようには見えないな。
>>416 職人ってくくりも漠然としすぎてるなあ。
別にかばってるわけじゃなく 、冷遇されてる現状も見てるけどね。
トヨタはふざけてるとしか思えん。
花形業種で、トップクラスの腕を持つ職人さんが冷遇されてるようなら、世も末だね。
バブル期の財テクが流行った頃は馬鹿にすらされてたと記憶してる。
その名残が今でも消えてないと思う。
>>420 ウリは全体が冷遇されてるとは思ってないニダ
どこかは忘れたけど、中小企業で、腕のある女工さんに相当の給料を払ってるし。
いくらだったかな?確か、大企業の平均給与より高かったと思う。
>>422 そうですね。この様に例を具体的に挙げても、その様なごく一部の例外を取り出すと
言う人が出てくるので、ここに面白い番組がある「マイスター魂」これを見ると
いろんな職人が頑張っているのが分かる。
まあ、トヨタやハウスメーカーに関わってたら絶望するのはわからんでもない。
旭化成のヘーベルハウスは、値段がすこぶる高いので、還元してるかも知れないけど。
>>383 >確か、今年始めぐらいに骨付きが混じってたので、
>輸入禁止して突っぱねたんじゃなかったっけ?
日本でも確かマクドナルドのハンバーガーはアメリカから冷凍状態で輸入して
店舗で加熱してるはず。使われている肉は加工食品扱いなのでチェックが入らず
BSE云々が非常に心配です。ある種の迂回ルートなので注意すべきでしょうな。
マクドナルドといえば名前だけ管理職の問題があるけど、アメリカでも同様なんでしょーか。
マクドナルドと来歴が近い日本トイザラスなんかも名前だけ管理職とかありそーだなw
>>399 > 結婚式や壮行会、健康ランドや商店街などの各種イベントが多いですよ。
> むしろ今はパチンコ関係は殆どありません。
できれば写真を見せてください。
チンドン屋さんはフリーランスが多いせいかチンドン屋ギルドみたいのは無いのかな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Chindonya_Okubo_Tokyo.jpg ↑この写真は明らかにパチンコ屋ですね。関東はパチンコ屋が多いみたいです。
全然カンケー無いけど押井守がチンドン屋(というか的屋全般、立ち食いへの興味の延長か)に
興味をもっていて、サンサーラナーガのCDのボーナストラックに面白い曲が入っていますね。
>>400 >アメリカのように金融とITで食って物作り捨てる気なら良いんだが
ITでもプログラム作るのは立派なモノ作りだと思いますよ。
日本ではライブドアみたいな虚業のことをITと呼ぶのかもしれないけど。
日本ではSEは鬱病になる人が多くて大変みたいですね。
アメリカではどうなんでしょうかね。
>>425 マクドナルドのCMで100%オーストラリアBEEFとか言ってたけど。
ウソなら大問題だな。
アメリカは知らないけど、日本オラクル(外資)でもあまりかわらんらしい。
>>420 俺の地方だと、その年収なら勝ち組認定されるなw
もし、2名採用で募集したらに50人は確実に来る。一応政令指定都市のハズなんだけどねぇw
あのさ、そのケースの特殊クレーンってさ・・・・、一時雇用で特殊技能なら高いの当たり前。
少し前に地球の裏側さんのケース書いてあるから読んでみなよ。歪曲による論理のこじつけはよくない。
>>421 まあ、時代ってやつなんで仕方ないとは思うよ。
ただ、50過ぎで一人前の腕のある職人さんなのに、日当1万とか見てると可哀想だと思う。
ガソリン代、道具代でかかった費用抜いたら・・・・・手元いくらなんだろ。
そういやトヨタが派遣法ゴリ押ししたんだっけ?
>>427 嘘を書いた覚えはないが、NHKの関西特集で放映していたものを書いてるだけ
職人と呼ばれる人は特殊技能の持ち主で、他人が出来ないから尊敬されてるひとですな。
誰でも出来る技能しか持っていない人を職人と呼べるのかな
>>423を書いたとおりの展開になるとはね。
だからいろんな職人を扱った「マイスター魂」を紹介したのですがね。
前スレくらいに載ってた「世界有数のメガロポリスの〜」って
SFみたいな日本の紹介文を持ってる素敵な同胞はいないニカ?
自己解決したニダ
正直すまんかったニダ
>誰でも出来る技能しか持っていない人を職人と呼べるのかな
さすがにこれは失礼なのでは・・・
>>431 >>428の書き方は微妙だけど、大した技能も無いのに、自称職人ってのがいるからなあ。
それまで職人にしてしまうと、逆に本物の職人さんに対して失礼じゃないかと。
個人的には、あまり職人の称号を安売りして欲しくないな。
どこを基準にするかで変わるけどね。
どうにも職人さんを神聖化しすぎるきらいが有るように見えるよ。
金では動かないだの、誰にもまねできないだの。あまり職人の称号を安売りして欲しくないだの。
なんか超一流の腕を持った頑固者でなければ職人ではないというニュアンスがそこかしこにw
職人がそこらにいる普通の庶民では不味い?
悪気があるとは思ってないが、一連の話題の流れでそのレスを読むと、
生活に困っていて、替わりがきく程度の二流の腕の職人が偉そうに「職人」の称号を名乗るな。
と言っている様にも見えてしまう。
>>433 それさ、そっくりそのまま逆にすることも出来るんだけど・・・。
だから基準によって変わるんでしょ。
さらに言おうか。
>悪気があるとは思ってないが
これ言ってる時点で、自分は正しい相手は間違ってるの俺様理論になってる。
だから、
>>434を書いたわけ。
あと、
>生活に困っていて
これは関係ないな。誰もこれを職人の基準にしてない。
それを持ち出すなんて悪意をすら感じる。
職人ってのは単に手に職を持った人の事じゃないのか
簡単には代わりがきかないのは確かだがそこまで持ち上げなくてもいいと思う
職人の定義か。俺はこうかな。
以下のうちいずれかを持つ人物
○ある製品の製造過程を全て(収益以下の金銭で解決可能な範囲の手段で)構築できる人
○ある製品の製造過程で、現在の機械技術では不可能な精度の加工を行うことができる人
ここでは職人扱いされることもあるけれど、直接の定義にしたくないもの
○ある製品の製造過程に携わるが、情報・数値的なノウハウしかアドバンテージのない人
○単に習得に年月がかかる技能を職とする人
個人的な感覚では、この定義なら不遇されてはいないと思う。
>>437 それは凄く納得できる意見ですな。
よくよく考えると、手に職が無いのに、職人と名乗ったり呼んだりするのが嫌なだけだった。
ちょっと熱くなっちゃったな、反省。
なんだか職人ってのに求めるモノの意見は2分されてるようだね。
でも待たないか?
>>382をもう一度読んで欲しいと思うんだが。
>>428 分かってないねー。自分の意見に反する者→小物。こう定義付けたいわけね。
だから職人をそこまで神聖化すんのはどうなんだろ。自分勝手過ぎるわなw
>>432 んー、他人事だけと捕らえるなら
>>384>>387>>388って感じで結論ありきで
現実を何も見ずに終わっちゃうんだけどね。
>>382が自分としては大切だと思うんだけどな。
別に「もっと優遇しる!!」じゃなくて、酷いよーwwwってだけなのになー。
>>437 だねー。382は俺が書いたんじゃないが、ホント的を射ているよ。
>>438 俺の職人の定義はもちっと低いな。
工場のライン工でもいいかな。品質が下がる影響力ってのはでかいんだよね。
1mmの違いが許されない世界なんて日本にゃゴロゴロしてんだから。
ライン工って馬鹿にされやすいけど、現場に携わる人間としては凄く大切。
中国からの品が増えて、国内の工場が減り続けるのは凄く負担だったりする。
日本製はやっぱ信頼できますよ。本当に。ありがたいもんです。
>>440 そんな言い方だったら、人のことは言えんよ。
自分のレスもう一度読んでみ?
>>441 公差1mm以下なんて、変化の大きい樹脂成型でも当たり前のレベルだよ。
さらに言うと、昨日今日入った派遣やバイトにすら求めるレベルなんだわ。
444 :
マンセー名無しさん:2008/04/20(日) 18:58:20 ID:b5Ux2G4c
>>9-11 >>85-94 >>147-156 >>178-194 >>247-271 お願いだから平日の昼間に書き込むのは控えてくれ〜。書き込むのは夕方以降にしてください。
ただでさえ、テンプレにはホロン部釣るための撒き餌も含まれてるて言う事実を知らない人が見たらイタい
いスレだと誤解される危険をはらんだスレなのに、平日の昼間に何レスも消費してるのを遊びに来たニュー
カマーが見たらハン板はニートばかりが集まって変な会話してるとか思われかねない。
あたりまえの話だけど、この世に本当に楽園などはない。
どんなにそれに近くとも、どこかに欠点はある。
日本の楽園と思えるところを再発見するのがこのスレの主旨なんだろうけど、
あえてこの国の最も深刻な問題点の一つをあげるとすれば、
それはこの国を特別な場所にしてみせた最大の功労者たちがほとんど報われていないという点だ。
ぶっちゃけ職人にとって日本は楽園か?だよ。
楽園どころか一般以下の扱いかもね。現状では。
誰よりも職人にとって日本は天国だ、という国にしなければならない。
技術者達はヘコタレナイ、
この先どんな不況でも負けない!
進化続ける大田区!エール送る街工場分!
アルファベットでOTA!京浜地区今日も調子いいぜ!
技術者、職人は潰しが効くからねぇ。会社がなくなっても、年を取っても。
概念論だけだからだろうけど、専門用語がほとんど出てこなかったなあ。
>>449 ハン板に沿った話をすると、発注側の企業は、韓国の金型屋はそこそこ普通のレベルと言ってる。
しかし、日本の金型屋に聞くと、中国はもちろん韓国なんて話にならないと言い切る。(今現在もね)
そのギャップが何故発生するかというと。
受注した韓国企業が出来ませんと、日本の金型屋に泣き付いてくるんだな、これが。
で、酷いものをそれなりのレベルに修正する。
これが現状。
親類が金型屋で、知人に発注側がいるから、そのURLに書かれてるのが概ね合ってるね。
親類は、金型製作の技術者だけど、冷遇はされてないよ。
452 :
402:2008/04/20(日) 21:43:56 ID:Zl5MpZ1v
今朝は考えなしに書き込んで失礼しました。
時給800円云々を嘆く大工さんのレスに、国宝レベルの高給取りの人もいるよー、は、
(若い方を励ましたい一心からでしたが)、あまりに無神経だったと気になっていました。
反論も当然ですし、フォローしてくださった方もありがとうございます。
別の友人のお嬢さんの例ですが、専門学校卒業後、美容関係の職業について、
はじめはバイト、後に正社員になって2年間、バイト時代と同じ最低賃金で働いていたそうです。
派手な子ではないし、親元から通勤していたので生活が成り立つギリギリ。
フルタイム働いて、手取り10万ちょっとだったそうです。
さすがに苦しくなり「やめます」と言った途端、
「どこからか引き抜きの話しあがった?」と聞かれ、否定すると、
「実は、あなたには昇給を考えていた」といきなり2倍の給料をと提示されたとか。
普通に日々上達して欠勤も遅刻も無く働いて、周囲とも上手くやれたら、
手に職を持つ人がいつまでも最低賃金って、ありえなく思います。
その会社がよっぽど貧乏か、経営手腕がないかの場合はありえますが、転職するとかできますよね?
その友人のお嬢さんはギリギリまで我慢していたらしく、勤めを辞める決意は変りません。
もったいなく思い止めたのですが、しょうがないですね。
453 :
株価【65】 :2008/04/20(日) 21:46:05 ID:1EgDJfKM BE:233078742-2BP(130) 株主優待
>>445 まず今日が日曜日なのを突っ込むべきでは?
シフト制の不定休の職場だから曜日感覚がなくなってるけど
で、結局この一連の流れは何が言いたいの?
日本は世界で一番職人が冷遇されているので地上の楽園てスレタイは間違ってるとかとういう事?
>>451 実際に中韓で作られてくる鋳造品を見れば分かるが、こんな例が沢山ある。
ボルト穴が不揃いなので溶接して穴を埋め、空け直した。
貫通してる巣がある。貫通しなくても使用に耐えられない巣がある。
線状欠陥が多く発生してる。
まあ、これらを補修しても日本のメーカより安いと聞いてる。
金型が悪い事もあるが、熱処理技術も良くないですな。
定期検査でメンテすると、ここ10年の鋳造品は長年使用した品物の様だとか
まだ20〜30年前の品物の方が、ましだとの事
中韓製が増えた年代と一致するのは偶然かもしれないが、ここ10年で日本の
メーカの技術力が落ちてるかもしれない。
精密鋳造品はまだまだ日本製でないと駄目ですが
>455
15年位前は検品された品の半分位は不合格になってましたね>中国製
鋳肌も悪くてきちんと砂再生してないのか?だったらしい。
最近は設備指定かけて発注するとかで対応してるんでしょうか。
国内大規模鋳物工場だと砂が全く堆積してない恐ろしく綺麗な工場もあったりします。
>>443 説明不足だった。住宅の世界では1mm差を求めるのは基地外って話しね。
世界的に見たらこれ、ありえないから。
向こうのサッシや建具は元の誤差酷いから。現地に勉強会行った事あるけど、やたら隙間大きかった。
>>452 >手に職を持つ人がいつまでも最低賃金って、ありえなく思います。
儲からない仕事はいつまでも低いまんまです。それが世の中の仕組みってもんですよ。
だから賃金が低くなる職種の職人は転職しちゃって、なり手もいなくて、
後継者がいない→じゃ、派遣で→無理→じゃ、外国人(ry
地元の紡績とかこんな。
>>455 全体のレベルは計りかねるけど、親類の金型屋は業界でもいい会社と言われてる。
で、冷遇はしてないけど、別に優遇をしてるようには見えないのに、若い人が多く離職率が低いみたい。
独立系で、バブル期に財テクしなかったってのがあるんだろうね。
>>454 俺としては
『冷遇されてるよwwwうはwwww』
『もちっと職人大切にしようZE!』
程度。大変だあああああああああ!!とかはない。
>>457 確かに、住宅建材くらいの寸法だと、JIS規格の公差でも1mm以下は求めてないね、流石に。
まあ、繊維産業(だけじゃないけど)は、日本も欧米の仕事奪っていったからなあ。
ギリギリの所でよく踏ん張ってると思う。
その中で帝人とか素材系は、上手く変化して生き残った。
ウリの近くの町なんて、昔、繊維業者の自殺が多かったし。
>>453 一応アンカー先は平日の昼間の書き込みだったから。
自分も大抵平日に休み振ってるからあんまり曜日感覚ないかも。
462 :
株価【65】 :2008/04/20(日) 23:30:12 ID:1EgDJfKM BE:1631549287-2BP(130) 株主優待
>>452 その美容師さんの話が今の日本を端的に表してると思いますね。
簡単に言えば「人を使えない」。職人さんの話でも実はこれが根底にある。誰が自分の
会社に必要な人なのか、判断できる能力が無い経営者。「高い、安い」を値段札だけで
判断する消費者。「国際競争力」を安売り能力と勘違いしてる企業。
まぁ、最近は2ちゃんなんかで、生の声聞けるから、少しは変わって来てるかな?とも
思いますが、まだ浸透までは行ってないと思う。これが、バブル崩壊直後くらいは本当
に酷かった。年功序列から能力給へ・・・正しいと思いますよ。でもね、それをはき違
えたのが痛かった。
どんなに「使えないオヤジ」って評価されてる人でも、30年同じ仕事やってきて、それ
と同じ土俵に、こいつは100年に一人って逸材だろうが、ぽっと出の学卒が上がれば、
能力給で言ったら、3倍以上の差がありますよ。でも、切ったのは「使えないオヤジ」の
方。どこが能力給なんだかwww
それでもって、今度はぽっと出の若い人に、「使えないオヤジ」並みの能力を求めた。
即戦力なんて言葉が一番判り易いかな?「即戦力求む、年齢30歳くらいまで」なんて
臆面も無く求人票に書いてあるけど、ねぇ、ねぇ、「即戦力」ってなら、その「使え
ないオヤジ」の方が上じゃね?ってのは華麗にスルーwww
そんなんが、採算度外視のチョソ企業あたりの戦略を理解出来ず、猫も杓子も中国へ。
「国際競争力」だってぇ〜〜www
だから、某ドラえもん類似の「いかさま博打打ち」が「能力ある人」になっちまったり
するわけで・・・・
>>463 評価能力は日本の弱点ですな。(トップがアホと言われ続けて久しい)
成果主義を適用するのは、まず経営陣からなのに、責任取らずに社員に適用したからね。
基本的な評価システムを確立しないと、人治主義では立ち行かなくなるでしょうね。
その上でその人個人の評価能力が生きてくると思いますよ。
>>459 ん〜、いやわかるんだけどもさ。 現場が冷遇されるのは別に「職人」特有ではなくて他の職種も一緒なんでは…と。 なんか主題から外れてる気がすんのよ(´・ω・`)
人間自分が無能とは判断できんもんですよ。
現場も経営側も行政側も。
>>463 身につまされるなあ。
全く同じ状況だよ、俺の会社。
つか、使えるはどんどんやめて、使えない俺見たいのが、使える人並の能力を求められてて、
そんなの出来ないから毎日罵倒されてるよ。
もうやめたい。
>>463 さすがに年の功だな裏側ニムw
外国暮らしが長いのに、よくもまあ
日本の痛々しい現状を見事に端的に指摘できるもんだね。感心するよ。
おかげでウツになっちゃったじゃないかorz
まあ、中国餃子事件で、少しは安ければいいって意識も変化しつつあるかな?
食い物に関しては。
頑張れ宇都宮の餃子職人さん。
エロ楽園日本、ガン予防コキ過ぎて赤玉出た。
痛いし顔面蒼白となった、明日泌尿器科にマジで行ってくるorz
>>467 いぁ、あんたの能力が低い訳じゃないよ。時間が足りなかっただけ。出来る人に付いて
5年も仕事すれば、少なくとも関わった範囲の8割くらいは、悠々とこなす、いっぱし
の「経験者」が出来上がる。余程特殊な業界じゃ無い限りはね。
会社辞める、辞めないはおいらが何か言える事じゃ無いけれど、「きつい」「厳しい」
って時に辞めるのは馬鹿だと思う。それを乗り切ってから、自分を評価してくれそうな
処へ、高く売り込む。で、その頃には「いっぱし」になってると思う。
ああ、養う家族が無ければの話だけどね。家族持ちはそう簡単には行かないやね。
>>468 だって、こっちは直接の被害者だからね。
バブル崩壊からこっち、日本と話が通じねぇ事おびただしくてね。
わざわざ、上の人介して、開発技術と直に話てるのに、マニュアル棒読みされても困る
わけよ。それが1社だけ、ってなら、ああ、劣化かぁ、で済むけれど、業界軒並みそれ
だと、気づきたく無くても気づくわな、普通。
原因も、おいらの業界って極々狭い範囲については、すでに解明したんだけど、書けば
ボコられるから止めとく。
俺、裏側ニムとは全然別業種なのに思いっきり問題が同じだなあw
>原因も、おいらの業界って極々狭い範囲については、すでに解明したんだけど、
>書けばボコられるから止めとく。
多分これも全く同様でなくても似通っているような気がするなあw
俺はこの原因が生半じゃ改善不可能なんであんまり希望を持てずにウツになるんだけどorz
>>452 > さすがに苦しくなり「やめます」と言った途端、
> 「どこからか引き抜きの話しあがった?」と聞かれ、否定すると、
> 「実は、あなたには昇給を考えていた」といきなり2倍の給料をと提示されたとか。
昇給は嘘ですねw
というか、そういう言い方はかえって不信を募らせるやり方だし。
人種差別の理由を聞いて、力が抜けましたw
>>148 さすがに一番多いのは英語による自己紹介じゃないの?いやよくは知らんが
コピペに文句を言うのもなんだが、
人種差別禁止の法律が「ある」国では人種差別は存在しないのか?
>>465 職人特有なんて言ってないよ。ただね、職人って一人前になるまで数年間月5万とかで
頑張ってるのに、一人前になっても人並み以下の給料だったら可哀想じゃない?ってとこ。
なり手がいなくなったら日本が世界に誇る技術はどうなるんだろ?少し考えね?ってとこ。
職人の世界に若手が全然入って来ない(入っても辞めてく)のが心配
《在日外国人の地方参政権》 その危険な実態1
この法案の成立を民主党と公明党が積極的に進めています。
創価学会を基盤とする公明党は、その首領や構成員である在日朝鮮人が実権を占めているのです。
民主党は反体制思想の国会議員や朝鮮人から帰化した議員を抱え、
その烏合性の求心力として小沢代表は大きく左翼体制に舵を切っているのです。
そもそも在日外国人の地方参政権とは、在日朝鮮・韓国人に地方参政権を与えることなのです。
これを許すと社会にどんな悪影響が出るか異民族に支配されたことのない日本人は何も分かっていないと思われるのです。
今まで在日朝鮮・韓国人は税金負担(パチンコ、サラ金産業が実際には脱税し放題なのだが)しているのに
選挙権がないということで様々な特権を得てきました。
・どの外国籍よりも簡単に日本国籍が取得できる。
・通名の使用が公的に認められ、たとえ犯罪を犯しても実名報道されない。
・水道料など公共料金が減免される。
・地方税などが減免される。
・携帯電話料金が優遇される。
・最も問題が多いのが、日本人が飢え死にしても貰えないのに生活保護費を簡単に需給できる。
他にも細かいことをいいだすと切がないほど優遇されている。
つまり戦後、弱者に甘えつづけ、
人権や弱者救済という美名の神輿を共産主義の政治家とともに担いで特権を拡大してきたのです。
在日朝鮮・韓国人の手口は巧妙でした。
反体制的な社説を取る、朝日新聞、テレビ朝日、TBSなどに多数の在日を送り込み、
その縁故でどんどん在日同胞を送り込んで偏向放送を繰り返すようになったのです。
いまやテレ朝よりヒドイ、韓国よりのTBSの偏向放送を観ればお分かりだと思います。
さて話しを地方参政権に戻して考えると、権利を得たいと言うことは、
「地方自治体の長を、在日朝鮮・韓国籍で奪取する!」という魂胆なのです。
もしそうなってしまったらあとが大変です。
上述した特権、優遇策がますます強化増大するでしょう!
これが在日朝鮮・韓国人の真の狙いなのです。
そしてそれは大阪では在日の多さからいってあっさり達成されてしまうでしょう。
これが目的だからこそ、韓国歴代大統領、そしてパチンコやサラ金で稼いだ金を政治家に送りつけているのです。
朝鮮・韓国人のための「地上の楽園」が完成し、全国の在日朝鮮人が住民票だけを移して選挙権を得て、
日本人が決して当選しない市町村が出現するでしょう。
TBSが在日の思うがままに成って、事件や事故を繰り返しているように
我々の平和と安全も失墜してしまうのです。
そして北朝鮮と戦争状態になれば日本の防衛活動を妨害する地方自治体が出てくるのです。
彼らが日本社会と共に歩む決意があるなら、少なくとも在日特権を改めたうえで地方参政権を要求するのが筋です。
税を納めているだとか、市民平等だとかそんなリベラルな宣伝文句に乗せられては在日の思う壺です。
今では在日朝鮮、韓国籍であることが武器なのです。だから帰化しないのです。
この法案が成立してしまえば、我々の財産と生命が脅かされる危険に満ちているのです。
民主党政権には地雷が埋め込まれています。
482 :
マンセー名無しさん:2008/04/21(月) 11:53:35 ID:WaE2PwTY
今日のごきげんようのゲストの兵頭ゆきが、ニューヨーク育ちの息子を
日本に連れて来たら、ドラッグストアとかで商品が店の外まで並べてあっても
誰も盗んでいかないし、ましてや無人野菜販売所とかがあって、
野菜もそうだけどお金の入れ物も誰も盗まないなんてすごいね、すごいねって、
日本すごいって言いっぱなしだったって冒頭で語ってた。
日本はいつまでもそんな道徳心が高い国であって欲しいものです。
>>484 レビューは「有用性が高い順」に読むこと推奨
486 :
マンセー名無しさん:2008/04/21(月) 14:39:56 ID:yZBB2spd
>>483 一度NYでやってみたい、日本流の商売
こういう商売が成り立たない国は民度が低い国のように思ってしまう
信用というものが存在しないってことになるのかな
487 :
マンセー名無しさん:2008/04/21(月) 14:52:35 ID:eBi5x+8y
>>483 朝鮮でやってみれば面白い、どうなることか。
>>486 儲け関係なくリサーチ目的でやって見る企業があればいいのに。
何カ国で何ヶ月間かやってみて、その期間の盗難その他トラブルの集計を出して
民度ランキングとして発表すればいい。
やろうと思う人間が居たことに驚きだ
491 :
マンセー名無しさん:2008/04/21(月) 15:59:43 ID:i1RVwwmb
>>489 やる前から最低ランキング確定してる国がなぜ
<丶`∀´>ノ <ちょうせん人だからニダ♪
>483 同意ではあるが、
馬鹿親が率先して無人販売の商品を持っていきやがるケースがあるからなぁ
それも子連れでorz
だから無人でも、むかーーしのコーラの自販機のように金を入れると取り出せる
式のモノにしているケースが増えているような・・・・
>>484 ref=nosim
これどこのアフィだったかな?
>>490 「チョパーリがやってるならウリ達もやるニダ。ついでに起源を(ry」
て感じじゃないかな。
でも失敗したのに、謝罪と賠償を要求してこないのが不思議。
ド田舎在住だが、残念な事に近所の無人販売所に監視カメラ設置と相成りました
不心得者が少なからずいるそうで('A`)
497 :
マンセー名無しさん:2008/04/21(月) 18:55:35 ID:WaE2PwTY
「善光寺が発した静かな怒りは、世界の全仏教徒のみならず宗派を超えた
宗教指導者が身を切るほどの警告となった」@CNN(アメリカ)
「ZENKOUJIは一滴の血も流さず、一個の石(投石?)も用いずに最大級の
デモンストレーションを成し遂げた」@NBC(アメリカ)
「日本の対中外交の勝利をもたらしたのは、政治家ではなく若き僧侶だった」@F2
「2000年の時を越えて、遠い東の国にBuddismの精神が変わらず受け継がれている
ことをZenkojiはこれ以上にない方法で示した。我々は、我々と同じ価値観を
共有する日本国民と日本の仏教界に強い尊敬と親しみの念を覚える。」@IDN(インド)
「物静かで政治的な主張をしないことで知られる日本が動いた。拡声器もプラカードも
用いないその静かな抗議の声はしかし、どんな喧騒よりも深く強く世界の人々の心に
届くに違いない。」@BBC(イギリス)
「聖火リレーのボイコットを表明したその日も、Zenkojiは静かだった。その日、
Zenkojiの境内で取材を続ける私は、全身にしみこむ鐘楼の深く低い音に思わず
立ち尽くした。憎しみや悲しみを洗い流すこの聖なる音色が1300年にわたり
受け継がれていることは世界の奇跡である。」@AE通信(オーストラリア)
498 :
マンセー名無しさん:2008/04/21(月) 19:12:15 ID:tne8n6ef
盧泰愚大統領の時の週刊朝日の山藤章二のブラックアングルに、
「外交はゴルバチョフ、経済は日本をマネしただろ」っていう風刺画が
あったんだけど、実情をわきまえずにマネするよね。地域振興券もやってたし。
新党結成、政界再編もマネ。
個人的に思うんだけど、日本の野球はアメリカの真似してつまらなくなったんではないかと思う。
延長12回制とフリーエージェント制と54本HR打ってる打者との勝負。
スポーツライターが引き分けはつまらないとか敬遠はつまらないとかいうんだよ。
苦渋に満ちた顔で敬遠したり、引き分け狙いで時間稼ぎしたりする
ジャパンローカルの野球はいいとおもうんだけどなぁ。大人の野球だと思わない?
主人公が勇気を出して勝たなくてもいい日本のアニメが大人っぽいんでしょ?
異論は認める。
9回までやる理由がわからない。>野球
5回くらいで十分だと思う。(暴論)
ウリはいい加減、企業主体から地域主体にすればいいと思う。
とりあえず、○ベ○ネ氏ね
501 :
マンセー名無しさん:2008/04/21(月) 19:53:38 ID:/1UvGZBB
>>483 無人販売所はともかく
店の外まで商品を並べるのは確かにNYではあまり見ないけど
韓国も含めてアジアではよくある光景だけどな。
どれくらい万引き被害があるかは知らないけど。
米国に治安状況と日本を比べること自体、大きな間違いだと思うがね。
韓国の犯罪発生率を凌駕するのが米国であり欧州な。
>>498 あ〜野球に関しては分かる気がする。
トップアスリート同士の身体能力のせめぎ合いより、
職人同士の駆け引きが見たいというか。
>>472 ちょっと、遅レスでウザイかもしんないけど、これだけレスさせて〜
なんか、ありがと〜・゚・(ノД`)・゚・。
もう今鬱状態だった。だって、毎日のように、前の人は、こんな仕事あんたの1/3くらいの時間で出来てた、
仕事遅すぎとか朝礼で社員全員の前で晒されて、突き上げられるんだよ…。
でも前の人は、同じ仕事5年、こっちは、やっと1年すぎて、2年目に針回ろうとしてるとこなんだよ
しかも、クビをちらつかせるわ、いずれ給料は歩合にするとか、納期に間に合いそうないのに、
残業は許可しないとか、でも間に合わせろとか、結局お前が遅いから、時間に間に合わないんだから
残業代は出さないって意味だとか。
ああ、グチだね、スレチごめんね。
その会社が人生捧げる価値があるかを考えるのも良いんじゃない?
>>504 経験の少ない人間とベテランと比較するだけなら
君を発憤させるためと解釈できるかもしれないのでまだしも、
人前で吊し上げるような人間的にアレな会社に身を捧げる意味は少ないと思う…。
俺なら我慢ならんので、とっとと次の会社を探して、
採用が決定したら「今日辞めます」っていって辞表を出すな。
いつやめるかの決定権は労働者側にあるので、
たとえ仕事が詰まっていようが何しようがやめられるし。
>>497 新たなスタート地点をつくった長野市は、もっと評価されるべき。
>>504 なんだか自分が居た…
2ヶ月で10年やってる人と同じことやれみたいな事言われて
欝になりかけたよ。
やっとその仕事が終わったと思ってたら、
今度は2週間で違うの覚えろとかww
人に教えれるようになれとかwww
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
お互い頑張ろう。
でも、死ぬ前に逃げよう。マジで。
>>507 これですねWWW
867 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/21(月) 14:44:28 ID:rxu+FcCh
スレチですが、ジャパニーズジョークで久方ぶりに噴いたので
【各国の聖火リレースタート地点】
ロンドン:ウェンブリー・スタジアム(今年3月10日に竣工したイングランドのサッカーの聖地)
パリ:エッフェル塔(パリのシンボル)
サンフランシスコ:フィッシャーマンズワーフ(イタリア人漁師の船着場として栄えた場所で観光地)
デリー:大統領官邸(国の最高意志決定機関)
バンコク:チャイナタウン(アジア地域では最大のチャイナタウン、ヤワラートと言う)
長野:空き地(刑務所があった土地で、後に勤労者福祉センターが建てられるも解体、現在、駐車場)
【職人による画像】
338 名前: 人権団体(湖北省) [sage] 投稿日: 2008/04/21(月) 14:28:18.45 ID:/YMp5XDJ0
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader626184.jpg 【日本のコース】
【出発地】
刑務所跡地
【経由地】
火葬場跡地
【目的地】
隣保館の隣
>>509 中華のメディアに、何とかこれを知らせたい。
>>511 _
・`ノ (しかし、ニヤけるの抑えられないなっちゃんではあった…)
ん〜〜
昔から、敷地の必用な公共施設ってのは、
いわくつきの土地ってのが多いからねぇ。
長野オリンピックの施設を回るのだから、さもありなんw
あと、鉄道とか・・・
京浜急行なんて際たるもの・・・w
>>509 普通に抗議する何倍もダメージがありそうですねぇ
果たして中国で中継でしるんでしょうかw
羽田空港……(ボソッ
∩_∩
( ´・(ェ)・) 刑務所跡地っていってもうんと昔だよ?
( つ旦O
と__)__)
駐車場にポツンと立つ大鳥居(ボソッ
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルザクグフゲルググザブングル
>>510 これ以上善光寺に何かあっては困る。
シャレにならん。
∩_∩
( ´・(ェ)・) 火葬場だってうんと昔って言ってもいいくらいだよ。
( つ旦O それにコースからは火葬場跡地は見えないよ?
と__)__)
日本の華僑サイトでは、「俺が善光寺に火をつける。皆はガソリンを持ってこい。」って書き込みがされてるし、
マレーシアでは日本人3人がフクロにされるし、
あいつら許せん。
∩_∩
( ´・(ェ)・) 記憶チガイだった、火葬場跡地の真ん前通るね。
( つ旦O 野球場の入り口の駐車場にあったから。
と__)__)
>>520 こじつけ、こじつけ・・・ケンチャナヨだよ〜
>>504 >>508 手に職つけて辞めた後は、コッソリ労基にチクってしまえw
>>518 中国は愛国心が身についてきたよなあ。
間違った方向に。
反日団体が反対する愛国心そのものだw
>>523 ∩_∩
( ´・(ェ)・) 地元クマーはチョッと引っかかってしまったクマw
( つ旦O 抗議とかでスタート地点に行く人は、
と__)__) すぐ南側が『ひまわり公園』だから、そこで待ち合わせとか準備してもいいかもね。
>>521 >マレーシアでは日本人3人がフクロにされるし
これマジですか?w
ソースがあったら見たい。
今携帯からだからすまん。
確か産経msn。
>>526 私はニュースで見たけど
成人男女2人と子どもと言う事でした。
チベットの旗を持って振っていたところ、地元の人ともみ合いになって
警察に保護されたの事
_
・`ノ …犬hkの動画がおかしいニダ…
ウーン…写真で見ると微妙。
>>528 >>530 ありがとう。
>数十人の中国支持派のグループが3人に詰め寄り、男性の体を中国の国旗で覆って殴ったりけったりし始めた
完全にフクロです。どうもありが(ry
>>528 うへえ、サイアク。
中国ってマジで害悪だな。
ナショナリストの巣窟か。
まぁ、今後のニュースをチェックして下さいな。
とりあえず、23:30からの犬HKかな・・・
放映されるかどうかは知らんけど・・・
537 :
マンセー名無しさん:2008/04/21(月) 23:13:15 ID:xoXc1vVB
>>509 曰く付きの土地は、なかなか晴れませんからね。
現状を見れば………
あひゃ!
538 :
マンセー名無しさん:2008/04/21(月) 23:21:02 ID:tYtxNt/U
ウルトラナショナリストと日本の右翼なら口を極めて罵倒するだろうけど、
チャンコロの所業なら人ぶち殺そうとスルー。
取り上げざるを得ない場合は、可能な限り加害者を擁護して被害者をこき下ろし
放送法など知った事かの偏向報道の限りを尽くす。
それがNHKクオリティ。
>.>508
>2ヶ月で10年やってる人と同じことやれみたいな事言われて
>欝になりかけたよ。
定年過ぎて嘱託でまだ出勤どころか出張までさせられてる人の
跡を継げと言われたことがある俺が来ましたよ、とw
1年ちょっとの間で社長が「前社長のボン>技術重役生え抜き>
外部から財務経験者>営業生え抜き(40代)」と変わりましたw
株価は入社当時の500円台から退職時には100円台前半にまで
下落、元社長や役員相手に数十億の増資とその使途についての
損害賠償で裁判沙汰になっていますw
お約束な心療内科への通院のあと、財務経験者の社長の計らい
で「気分転換の」大型二種を会社の金で取得して(当時の極秘事
項w)から退職しました。
3歳上の人が技術部長に祭り上げられてたなぁ…。
それまでは社内残業記録のランカーで、労組の責任者だったのにw
マジ、死ぬ前に逃げましょうw
541 :
マンセー名無しさん:2008/04/21(月) 23:24:17 ID:tYtxNt/U
>>537 誰も出発地点になりたがらないので日本がこうなっている?
発想を逆に考えるんだ。
そもそも、ちゃんころ相手に貸すなどこの程度で十分だということを意味しているのだ。
>>539 サンクス。
怪我が無いようで良かったよ。
敵陣に飛び込む勇敢さは素晴らしいけど、5歳の子供と嫁さんと一緒じゃ駄目だろ。
奴ら子供でも容赦しないんだから。
546 :
マンセー名無しさん:2008/04/22(火) 03:14:56 ID:tv4pNsFk
外国に行ったらよーくわかった。
後進国の中国韓国はもちろん先進国の欧米でも
日本ではとっくの昔から
当たり前にできていることが、何年たってもできない。
たとえば、日本は
・聖火リレーのコース変更で距離が200mも延びてしまった唯一の国。
546は外国に日本の恥曝しに行ってるんですね(棒
548 :
マンセー名無しさん:2008/04/22(火) 08:29:52 ID:cJHxhKF8
>>504 だったらその、「前の人」を再雇用すりゃいいじゃないか?
と言いたくもなるし、その「前の人」が何ゆえその会社を辞めたのか?
その理由の一つが察せられるようなDQN会社、DQNな上司の
対応ですね。
>>538 今までの日本国のマスメディアのダブルスタンダードぶりが
よく判る対応だね。
ある国のナショナリズムや愛国心、民族感情は批判し、抑え込もうとするのに、
そこと対立する国のそれは容認・黙認し、場合によっては賞賛さえする、
というのは、まずそれだけで公平さを欠くし、
それは最悪の場合、戦争へとつながりかねない、。
>>548 >だったらその、「前の人」を再雇用すりゃいいじゃないか?
>と言いたくもなるし、その「前の人」が何ゆえその会社を辞めたのか?
>その理由の一つが察せられるようなDQN会社、DQNな上司の
>対応ですね。
いや、辞めたんじゃなくね、リストラされたんだと思うよ。
ある程度、年がいくと、ギャラも高くなるからね。
多少腕や経験が落ちても、ギャラが安くて若い人間を無理やり後釜に据えて
コストダウンを図るわけだ。 で、その結果がどうなるかは、書いてあるとおり。
ちょっと前にNHKで『派遣をやめて正社員を増やす方向で検討している工場』の番組を見ました。
まぁ、単純にそれまで普通にあった工場内の改善提案が、派遣主流になったとたん
ものすごく減ったんだそうな。
しかも、単純なミスモ多く、新しい派遣が来る度に社員が教育に走らなければならなくなったとか。
簡単にいうと自縄自縛って奴ですね。
さらには、定年退職した団塊世代を再雇用して大量退職を避けるとか最近多いですね。
就職した時点で『60になったら定年』だと判ってるのに対応しなかった
人事部と経営陣の責任なんですが。
再雇用しても10年…70まで持ったら良い方です。
それでも氷河期の40〜50代がスッポリ抜けますから、解決にはなりません。
その時点で40〜50代を採用する?手遅れでしょ。
しかも、研修で若い人と話が合わないとボケ。
間の世代潰したら当然でしょうが。
逆に、盲点に気付いた企業も密かに多かったりしますが。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 流石は兄者
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ ぬるぽ /.| .|____
\/____/ (u ⊃
552 :
マンセー名無しさん:2008/04/23(水) 06:55:10 ID:eLA550zn
韓国人の国って、どんな国?
・ミシュラン東京ガイドで☆が続出。それは評価が甘いせいだと批判。日本が他国から評価されるのを許さない。
・金大中大統領事件(政治家・金大中を日本で拉致し、日本の主権を侵害)
・反日国是。日本を嫌うことでしか自分を保てない国。
・嘘が当たり前の国、野球五輪予選で紳士協定を破り、先発変更! 逆に星野監督を堂々としていないと非難。
・犬の皮を生きたまま剥ぎ取り、その肉を鍋にしたり焼いて食べる国。
・日本を誉めた web を作った高校生を逮捕。
・日本の植民地化のおかげて近代化できたのを隠蔽するために、必死で歴史を捏造し、反日教育。
・そのくせ日本に相手にしてもらわないと即座に窮地に陥る国。そして日本からの借金が国家予算の2倍あり、軍拡する国。
・半万年の歴史上、戦争に一度も勝ったことのない国
・日本人を嫌ってるくせに、他国へ行くと日本人になりすます奴が多い国。
・日の丸を「使用済みナプキン」と呼んでいる国。
・議論というのは大声での罵倒合戦だと思ってる国。
・他人に間違いを指摘されると、すぐに顔を真っ赤にして怒る国民性。
・時間を守らないのが当たり前の国。
・何百年前の被害でも昨日のことのように恨み続ける。
・根拠不明な選民意識があり、黒人差別がひどい。
・デパートや橋が突然崩れ落ちる。
・捏造をやらせたら世界一。
・柔道、剣道、華道、茶道、サッカーを創ったというウソ文化大国。
・イチローの前で韓国人がそのサイン色紙を破り捨てる民度の低い国。
・敵対関係にないベトナムに出かけていって民間人を多数殺したのに、賠償請求を拒否
・ベトナムで農民の女子供を殺しまくり、耳を削いでアルコールにつけて持ちかえったくせに、それを自国の教科書には一切書かないでなかったことにして、あまつさえ隣国の教科書に文句をつけてくる国。
・独立維持派の伊藤博文を撃ち殺して、結局朝鮮併合を早めてしまった人物を英雄として祭り上げる国。
・小学校の教科書にでっち上げの残虐写真を載せて子供を洗脳している国。
・大戦中の日本軍の話になると、日本に攻め込んで同じ事をすればいいと答える小学生がいる国。
・強姦発生率日本の10倍の国。
・米国の外務省(にあたる所)の WEB に、唯一名指しで「強姦多し、渡航注意国」に指定されていた国。
現実主義に目覚めよ、日本!〜グローバル・スタンダードの罠に陥るな〜
第73回 日本の経験がこれからの世界を動かす
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/p/73/index.htmlより一部抜粋 新興国は、とにかく日本に学びたい。文化を教えてくれ、いろいろなことをすべて教えてくれ
という状態になっているそうだ。そこでわたしが、「中国もそうなるんじゃないですか」と
麻生さんに聞いたら、「オリンピックの後に雪崩を打ってそうなるかもしれない」と彼は答えた。
■麻生元外相の「自由と繁栄の弧」はものすごい思想攻勢
麻生さんはその「繁栄の弧」の上にある国々を回って、「今の価値観でもっと一緒にやろう」
という話をして大成功した。そこで、それを「自由と繁栄の弧」と発表した。しかし、日本では
そのことを誰も褒めていない。
中国やロシアはそれを脅威に思っているはずだ。「自由と繁栄の弧」に囲まれたら勝ち目がない。
中国やロシアには、国内にそういう価値がまったくないのだから。
■中国は完全に安倍外交に屈していた
そういうことをマスコミは書かないから、日本人は気がついていない。ところが、
在日元中国人評論家の石平さんはそれを書いた。石平さんによれば、北京に行ってみると、
もうみんな「日本に負けた。完全に日本にグリップされた。我々はそれに対して戦う手段がない」
と言っているそうだ。
そういう経緯を知っていた石平さんは、安倍政権が終わったとき、「せっかく中国をあそこまで
追い詰めたのに、辞めてしまって残念だ」と言っていた。それを中国人の石平さんが言うのは変だ
と思って聞いてみると、「実は中国国民は大変残念に思っています。あのまま安倍外交が続いて
中国共産党がなくなってくれるのが、13億人の中国国民のためです。日本が助けてくれると
思っていたのに残念です」と語った。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本人は何でも反省する。日本は何もかも「まだまだダメだ」と思っている。
日本人はずっと、そういう色眼鏡で日本を見ているから、そこに新しい材料が
出てきても気づけないのだろう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>553 そんな時代もありましたねw
>>551 はいはい、いつの時代も同じようなことをいてますw
>>554 >はいはい、いつの時代も同じようなことをいてますw
日本語に不自由してるんですか?
ずっと昔、日本が国を挙げて中国に
学ぼうとした時代もありましたねw
その後、もう日本が中国に学ぶことは無いと判断した。
そしてそれは正かったし、今でも正しい。
558 :
マンセー名無しさん:2008/04/23(水) 13:23:58 ID:Rs/TyQzV
>>556 平安時代の西暦894年に、
菅原道真が遣唐使の廃止を決定させたのは正しい選択だったな。
その頃までに中国の唐王朝の衰えは著しく。
命をかけて玄界灘・東シナ海を渡ってまで出向くほどの価値は無い、
と判断した。その道真の進言は必ずしも好意的に受け入れられた
わけでは無かったが、
その後、西暦907年に黄巣(こうそう)の乱によって唐王朝が滅亡
したことを考えれば、彼の進言は間違ってはいなかった。
滅びゆく王朝へそれ以上貢ぐことなど無いからね。
唐の滅亡によって、古代中国の王朝文化はある意味終焉を迎えたし、
中国との朝貢関係を断絶することで、日本は中国とは完全に
別個の独自文化を発展させるきっかけを掴んだといえる。
560 :
マンセー名無しさん:2008/04/23(水) 16:21:16 ID:Rs/TyQzV
561 :
マンセー名無しさん:2008/04/23(水) 21:32:01 ID:SO0jd2Oq
>>551 まあその通りなんだけど…
現実定年退職者の穴をパートで埋めたほうが短期的にはリスクが低かったり…
逆に言えば技術のない会社は、技術を持ったパートを迎え入れるチャンスじゃね?
技術を持った人間を集めて社員教育を請け負う会社作ったり。
ふと思っただけだけどさ。
564 :
マンセー名無しさん:2008/04/23(水) 22:43:05 ID:xzBCMsQN
技術のある派遣労働者が一番儲けている。
知っている限り年収1200万円の派遣がいる。
565 :
マンセー名無しさん:2008/04/23(水) 22:44:05 ID:xzBCMsQN
正社員であろうが派遣社員であろうが仕事できないやつは死ぬ。
ギジュチュのある派遣労働者・・・
ある意味蔵付きでない杜氏さんとかもギジュチュのある派遣労働者ニダね。
>>563 ( つ・_・)つ技術をもってても、今のトヨタ方式前提じゃねぇ
能力なんて関係ですよ
>>494 知ったか失敗君
アソシエイトの仕組みを勉強してから出直してこい
派遣社員を正社員登用( つ・_・)つは、
日本の国内消費を観た場合と海外コストと同じくらいになってきたからなんだけどね
日本は消費者としては地上の楽園なんだけど、
生産者やサービスする立場になると、この世の地獄になるんだろうなー
外国人労働者にとってはだけど。
>>562 短期的なことしか考えなくなったら韓国と同じ道を辿るよ。
>564
例外的な少数例を持ってこられても意味は無いと思うが。
572 :
マンセー名無しさん:2008/04/23(水) 23:50:43 ID:D6QQkXPJ
近所の中華料理屋の中国人はすごく頑張っていて好感が持てる。
中国人、やれば出来る子。
どっかの半島人とは違うね。
573 :
マンセー名無しさん:2008/04/24(木) 00:04:19 ID:iOXYe0jx
悪いけど日本一の富豪は朝鮮人だ。
574 :
マンセー名無しさん:2008/04/24(木) 00:05:15 ID:iOXYe0jx
上場企業でもあほなやつはあほ。
禿
森さんって・・日本人だ罠・・(-。-)
577 :
マンセー名無しさん:2008/04/24(木) 00:06:42 ID:iOXYe0jx
孫は超戦時だわな。
日本の金持ちは朝鮮人ばっか。
_
・`ノ 「超戦時 白犬ファイブ!」
ボーダホングローバルに、2兆で売り逃げされて・・
アリババでは、たった+8000億・・
2兆−8000億の借金か・・。
朝鮮人の「富豪」ってのは、借金の額の事なんだな・・(-。-)
何てこった・・・!
カネ持ちになると、鮮人認定されちまうのか・・・
世界の富豪と比べると日本人は貧乏人だな。
酒・飯の次は、金か・・・w
世の中をちゃんと知るようになると・・
本来企業と個人は別人格ニダから、企業の借金は個人は関係ナイ。
しかし・・日本において「企業融資の際に、経営者に連帯保証が無い」場合の
融資は、かなり難しい(ほぼ無い)。
もっと、世の中出て勉強して来いな。本だけに書いてあることぢゃ、世間じゃ通用せんぜ(爆
日本人の金持ちはケチ。
金持っているやつほどケチね日本では。。。。www
>>586 そりぁ・・・飲む・打つ・買う・・・でしょw
_
・`ノ 七つの大罪フル装備やな…
ドーベンウルフも量産型。もはやネモじゃ勝ち目なし。
>>589 まぁ、酒飲み話もいいのですが、どうせなら朝鮮の酒について大いに語って欲しかったですねぇw
鮮人が大酒飲みかどうかなんて、そんな事には別に興味もありませんしw
_
・`ノ なんで CCA?
59億も脱税して、カビらせてた在日姉妹ってあのお金ほとんど使ってなかったんだろうな
使わなくても税金は払いたくないってことか
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○ID:iOXYe0jxは「コリ天」と呼ばれる懲りないレス乞食です。
|| ○ハタ色が悪くなると話題を変えて挑発してきます。
|| ○コリ天は放置が一番キライ。コリ天は常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置されたコリ天は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃はコリ天の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。コリ天にエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
朝鮮のソヂュ(焼酎)は、サッカリンで甘みをつけてあるから、
調子に乗って飲みすぎると、慣れない日本人だと翌日
お腹がゆるくなるから気をつけるニダ!
伸びてると思ったらコリ天に構うとはなんと言うボランティアスレ
>>598 _
・`ノ 中盤でボールを回していると(tbs
>>597 チャミスルを飲んだ事がありますが、あの品のない甘さに閉口したのを覚えていますw
>>600 チャミスルの、飲み方お奨めレシピ。
@空のステンレスのピッチャー
Aカットレモン
B氷
Cウーロン茶
@にBを入れる。その上からチャミスルを全部注ぐ。
更にその上からウーロン茶を入れる。
これをコップについで、レモンを絞って飲む。
ウーロン茶に、チャミスルのサッカリンの甘みが加わり、
更にレモン風味が付くので、「午後の紅茶レモンティー」みたいな
お味になるので、おにゃのこ達が喜んで飲み杉る(藁
※Native朝鮮人は、ジンロもチャミスルも、小口でのショット飲みに
なれているので、かぅぃぅ繊細な味は分からんから、出さないほうが良い。
ジャポネスクの安ウィスキー飲んでるとつくづく思うニダ
どんな安酒でも、きっちり美味しく仕上げる日本って素晴らしい国ニダ
今日もウリはトリスポケットボトルを直でチビチビ煽っているニダ
某国の安い焼酎でこれをやったら確実に吐く自信があるニダ
605 :
マンセー名無しさん:2008/04/24(木) 05:45:19 ID:tbPdSERK
>>570 どちらかと言えば、日本は生産者本位(楽園とまでとは言わん)だとの国だと思ってたんだが。
クルマ好きから見ると。
漏れは4駆乗りじゃないが、ディーゼル規制なんか、気の毒だった。
606 :
マンセー名無しさん:2008/04/24(木) 07:59:03 ID:1ztBK86h
チョソにとっての楽園
特権天国
日本は
1.労働を尊いものだとする価値観を持っていた
2.家族よりも労働する組織への帰属意識が高かった
3.身分意識が(敗戦によって)ほぼ崩壊した
…などがあったから、社会的インフラの整備が早かったし、様々な局面での
洗練度が上がったんだよ。まあどれも、あと10年で消滅するメンタリティだけどな。
608 :
マンセー名無しさん:2008/04/24(木) 08:38:57 ID:UqudFVCY
お前ら、日本はサラリーマンばかりで
つまらん所なのに
これ以上の宣伝を禁止する
日本は日本人のものだ、来るな
>608 おおむね正しいが日本人と
日本で真っ当な生活を送る人が住める国であるがより正確かとw
>>610 _
・`ノ 「ジュンで〜す!」「長作で〜す!」 「聖火防衛隊アルヨ!ぬるぽ」
>611 ガッガッガッ
>>611 レッツゴー三匹なんてナウでヤングなボクにはわかりません><
遅レスだけどドーベンウルフって確か親衛隊用に少数しか
生産されてないから量産機っていうのはちょっと違うんじゃね?
>613 うそつきには ガッガッがっ
ナウでヤングなどと言う死語が分かるのはオサーンと
半田健人くらいなもんだww
>>614 おいおい、俺はこれでもまだ二十歳だぜ?
_
・`ノ 胎教にレッツゴー三匹を聞いていた20歳コテが居ると聞いて(tbs
617 :
マンセー名無しさん:2008/04/24(木) 21:45:05 ID:KOb1UwqZ
知れば知るほど朝鮮が嫌いになる! あの中国の皆様も日本人と同じ意見でしたw
『対北朝鮮・中国機密ファイル』(文芸春秋)P288~289
だが、最近、中日関係が悪化し、中韓関係が安定期に入ったといわれるなか、中国人の
考え方はまた少しずつ変化を見せ始めているのだ。日本人に対しては、日本へ行く以前に
は非常に悪い印象を持っている者も、少しの期間滞在すればその悪い印象はだんだん良い
イメージに変わり、ついには感服へと変化するのである。逆に韓国人に対しては、最初こ
そ強い親しみを抱くのだが、その国を知れば知るほど嫌悪感へと変わっていく。これにつ
いては多くの中国人が口を揃えて言うのである。(中略)
これだけ韓国人との付き合いが深まるなか、なぜか中国人の“嫌韓”感情は強まる一方
なのだ。この頃では、インターネット上でも韓国人や朝鮮人を罵倒する書き込みが急増し、
「高麗棒子」というかつての呼び方も久しぶりに復活している。
前世の記憶がレッツゴー三匹であるものは幸いである
>>617 その本は面白く読んだ。
もう返却したので確認できないけど、確か韓国では危険すぎて発売されなかったんだっけ?
今借りてる「日本帝国の申し子―高敞の金一族と韓国資本主義の植民地起源1876−1945」
これもなかなか興味深い内容なのに、韓国では発行できないとか。
かなり朝鮮びいきな米人だと思うが「日帝もいいことをした」なのがタブーらしい。
日本で日本語に翻訳された本を(しかもタダで)色々読めるって、まさに地上の楽園だと思う。
>>615 16進数で年齢を申告するの禁止ッ!(AA略
日本鬼子→聊斎志異の画皮で記されている道士の魔物に対して使う蔑称が由来。
日本のみならず外国人の蔑称はみんな「鬼子」。西洋人は西洋鬼子。
高麗棒子→満州にて日本当局に使われていた朝鮮人警察官の蔑称。
日本から信用されてなかったので武器の携帯を許されず
仕方ないので洗濯に使う棒を振り回していた事に由来する。
ちょwww棒子wwww
74 :マンセー名無しさん :2008/04/24(木) 10:34:23 ID:oQxeSDn8
>>56 むか〜し、知り合いの大工さんに聞いた話
ある住宅を造るメーカーの人と、
最近大工の成り手が減ってきてるねぇ、なんて話をしていた際の事
知 「他では、自社で大工を育成してる会社もちらほら出て来たけど、
おたくの会社は何か対策を打ってるの?」
メ 「自社で育てるなんて手間の掛かることはしません。
大工の数が足りなくなったら、 韓 国 から連れて来ます!」
韓国でも日本の在来工法の様な建て方をするから、
向こうから直接連れて来ても、何の問題も無いとの認識だったらしい
>613,>616,>618
レッツゴーじゃなくてレツゴー三匹だ。
>>619 日本帝国の申し子の方は最近出版されたという記事を朝鮮日報で見た気がする。
代用教科書うんぬんのニュースの前後だったかな。
韓国人だけじゃない、支那の大工もいるニダ。
>>623 _
・`ノ …やっと、真打が来たニダねw
レツゴーといえばミニ四駆。
三匹といえば三匹が斬る。
斬るといえばキルビル。
江戸をkill
江戸の黒豹
632 :
マンセー名無しさん:2008/04/25(金) 20:14:32 ID:TtyJ4h2d
杉良太郎世代ニカ
>>622 尺寸が同じなだけで中身全然違う。尺寸っても向こうの尺とこっちの尺は違うし。
和室なんて100%作れませんがな。
9年ぐらい前、地元の大手ハウスメーカー達は中国人労働者で安く作ろうと熱心に教育してたんだけど、
汚い、遅い、すぐ辞める、給料だけは高給を要求する、で結局全部解雇してた。
今は耐震が〜〜とか不安にさせる宣伝に力を入れて洗脳販売に路線変更中。
634 :
マンセー名無しさん:2008/04/25(金) 20:32:04 ID:iLO00r6B
そのせいか?
欠陥住宅が増えたのは!
チャンコロのにわか大工のせいで?
プレハブの家の方がよほどマシだな、シナ畜が作るよりは
>633
メートルだって違うんですから…
>>624 おお、韓国でも出版されるのですか。
作者は1969〜1977年まで韓国に住んでいたアメリカ人。
基本的に韓国に同情的だし、朝鮮を日本の支配から解放してあげたなスタンス。
でも、日本が良いこともしていたのを一次資料で検証してみましたなだけ。
それが韓国で猛反発された。
まあ、とりあえず小さな第一歩でしょうか。
日帝時代(も)、朝鮮人に一番酷いことをしたのは朝鮮人だと、
いつか分かってくれるかもしれません。
>>636 それは韓国でメートル原器を毀損したという揶揄?
それとも、メートル法が二種類あるという意味?
重量単位トンについては、メートルトンとポンド・ヤードトンで
二種類あるみたいだけど……
それはさておき、秦の始皇帝の偉業の一つに度量衡と通貨単位の
統一というのがあったはずだが、それを覆しているのか。
>>622 そのメーカーの人って、中韓では木造住宅が極めて珍しいって事を知らなかったんだろうなぁ。
>640
後者かな?エンコリで青組の発言。
「日本の1メートルはその程度ですか?韓国の1メートルはもっと長いです。」
ちょw
>643
・・・・・・・アホ杉w
ウリナラには、人の数だけメートル原器がある
9cmのナニを原器すればおk
ウリのナニは1メートルニダ!ってな感じでw
原器よりも名器の方が価値がある
現場ではいまだにメートル原器つかってるの?
ずいぶん前に定義が変わったはずだけど。
何の現場か知らないが、現場で原器を使わないだろ
_
・`ノ 大手はISO対応済みだから、そのあたりでググると良いニダ。
>650
メートル原器は引退したはずなのに、原器を基準にしてるっぽい書き込みが続いたから、
計りの製造現場ではいまだ現役なのかと思って。
ほら、曲尺みたいに。
>>651 そしてウリナラはUSO800対応済みニカ?
あー、ウリナラでは巻き尺が原器か
原器?元気元気。
>655
キログラムさんは元気でやってるみたいですね。
>657
´・ω・`) …思いっきり日本人を差別してるがな
まあ、欧米人みたいに本気で差別するくらいの度胸があったら、今頃人権ゴロにこれほどグダグダ言われて無いだろうな。
・・・・・レス乞食か・・・・・
誤爆った・・・・・
ま、今日の騒ぎも元は言えば日本人が全部悪いんだし・・・何も言えないわな。
_
・`ノ 最終兵器「メロンパン」
>>657 日本の提案した人種差別撤廃条項の否決は誰が原因だったっけねえ。
欧米みたいに法律作らなきゃ止められないほどヤバく無かったってだけの話
殺人のない国には殺人罪も必要ないわな。
667 :
マンセー名無しさん:2008/04/26(土) 22:51:46 ID:zNGzlOcZ
>>657 〈> 、_ , イ〉
Vハヾ,>、_ , イ ./|
Vハ `ヾy`>──vイ ./ :|
Vハr〜く `ヽ/ リ
〉′: : : :/ /: : : : :.:,イ: :ヘ, /
|: :l: : : :リ //: :/: :/ l|: :|: ハ/
|: :|: :|: :|//メ、_:./:|: :|: :|: :l:|
l|: :|: :l: :「fテぅァ'/ l:斗r:!: :l:|
リ: :|: : :| ヒリ fテアィ}: :jリ そんなに嫌なら日本から出て行って構わないのだぞ
,': :/|: : :| xx ヒリ ん// _人_
/ /: :|: : :| ,.、 xx ハ:「 `Y´
/ /: :/L: 个 ._`_,..<|: :|
/ /: :/,イ: :l: :ト、 〔ん、」::l::|Vハ, ,ィ'つ
. / /: :,f´\ :l: :| 'v==} lト、;| 'Vハ ,、/rっ`⊃
/ /: : | \ ,リハ V } リ \ Vハ_,rく V゙ ノ⊇
. / /: :/:.| 'v .リ≧'-vレ'^∨ `y'´ ハ V^´
/ /: :/: :.| l  ̄ 〈ハ〉 | ,' l} }
. 〈 〈: :〈: : :.| |: ト、 ムイ
そういえばアメリカで黒人に50発打ち込んで殺した警官達が無罪になったね。
(読売)新聞流し読みだけど、第二のロス暴動に発展云々って書いてあった。
コピペですけど、
267 :マンセー名無しさん:2008/04/26(土) 21:25:15 ID:mb32X+4G
長野市で26日行われた北京五輪聖火リレーで、中国の人権状況に対する抗議行動を行った
国際ジャーナリスト組織「国境なき記者団」(本部パリ)のメナール事務局長は、抗議行動を容認した
日本政府の民主的な対応を称賛、「中国の若者はこの日の経験から民主主義の何たるかを
知ってもらいたい」と述べた。
メナール氏は小競り合いはあったものの、一連の行動はおおむね平和裏に行われたとの認識を強調した。
さらにパリの聖火リレーでは警察官が抗議の市民からチベットの旗を取り上げる場面があったことを
念頭に「日本の警察は抗議行動を容認し、旗にも手を触れなかった。中国人がやや熱を帯びすぎた場面では、
私を守ってくれた」と説明。「日本人は他のいかなる民主主義国よりもうまくやった」と総括した。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080426/erp0804262105007-n1.htm 韓国も頑張れよ♪
韓国には是非がんばって「中国側応援団」から旗を奪って引き裂いて火をつけて欲しいな、聖火で。
671 :
マンセー名無しさん:2008/04/27(日) 00:27:48 ID:ZgvsEsS0
日本で生まれて、日本で生活できてるってだけで、
すでに幸せだもんな〜
また日の丸燃やされちゃうのかな?
属国の奴隷が宗主サマにたてつけるかねぇw
>>668 撃った警官の中にも黒人が二名いたんじゃなかったか?
どっかで読んだなぁ。
人種差別とかの問題ではなくて、双方の思いこみの激しさ
による悲劇にすぎなかったと>昔のニューヨークの射殺
私服警官が車を止めたのを強盗と勘違いして車をぶつけて逃げようとして撃たれたとか
まあ起こるべくして起きた事故だな
日本人の人種差別の酷さは世界でも有名なほど、異常・・・
知らないのは、ネトウヨ日本人だけだって・・・┐('〜`;)┌
>>680 「日本人」を「朝鮮人」に書き直すと、あら不思議。
日本で差別されたと言い張る外国人って
自己主張が強く、日本に合わせるわけじゃなく自分に合わせろというような人ばかりでしょ。
「郷に入っては郷に従え」という考えがない人達だよね。
そういう人はいったい何しに日本に来るんだか。
留学や国際結婚もちゃんと考えてから来てくれなきゃ。
>680
チョン、乙。
>>675 それは日本人に抗議してるのではなくて、「アイムザパニーズ」をしているんだろ。
あいつらに宗主国に歯向かう度胸はないよ。
せいぜい「〜ってチョッパリが言ってましたよ〜」が精一杯。
「どうしてそんなに長く日本におられるんですか?」
「日本で嫌な思い、一度もしたことないから…」
C・W・ニコル氏談
日本で差別されたとか騒いでいる外人は、日本以外のどこに住んでも同じ事言うハメになるのがオチだろ。
しまいには地球に差別されたとか言い出すんじゃないか?
日本人の差別なんて、外国と比較したら差別のうちに入らないという、動かしがたい事実。
>689
少なくとも、純粋に自分の努力でどうにもならないこと(人種・国籍・病気・障害等)
で差別する日本人は少ないなあ。
もしいたとしたら、差別される人がその立場に胡坐をかいて甘えているか、
差別する人の人間性がひどいかのどっちか。
コリアへ行ったら一日も滞在出来ないだろw
692 :
マンセー名無しさん:2008/04/28(月) 14:27:12 ID:RpgPFyHE
今まではチョソの天国だと思っていたが、
長野を見たら、中国ゴキブリとチョソの天国w
>>680 あなたのその言い掛かりこそが立派な差別発言です。
日本の差別の酷さとやらを創り出しているのは、あなたのような人ではありませんか?
>>690 >少なくとも、純粋に自分の努力でどうにもならないこと(人種・国籍・病気・障害等)
で差別する日本人は少ないなあ。
区別はするけどね。
能力的な問題で。
日本人は日本人さえ差別するほど差別が酷いよねw
なんだ、コリ天か・・・・
ていうか、外人に甘く日本人に厳しい国だからなあ、日本は。
差別 それは魔法の言葉
ウリのわがままを押し通す魔法の言葉
>>695 それ外国人を差別してないってことじゃないか?
617 名前:水先案名無い人[] 投稿日:2008/04/24(木) 20:22:43 ID:qDmwIuYO0
外国人が旅行をするのにとんでもない国日本
・外国旅行だからと細心の注意を払っていたが、全く周りで犯罪が起きなかった
・夜地下鉄に乗った瞬間、酔っ払った外国人がいびきをかいて寝ていた
・地下鉄の中で銀座で買ったブランド品をいじっていても何もされなかった
・タクシーの中に荷物を忘れて電話したら会社に届いていた、というか次の日ホテルに送ってくれた
・タクシーで空港からホテルまでの10kmの間に居眠りをしていたが、正規料金で到着した
・「そんな安全なわけがない」といって出て行った旅行者が5日後遊び疲れて帰ってきた
・「現金を殆ど持っていかなければ使わない」と手ぶらで出て行った金持ちが、カード限度額一杯まで買い物をして戻ってきた
・最近流行っている街は「西成」 日本の中では数少ないスリリングな街だから
・日本で強盗にあわない確率は15000%。150回訪日して1回強盗に会うか会わないかの意味
・日本における殺人事件による死亡者は1年平均800人、うち犯人は90%以上が検挙済み
622 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2008/04/24(木) 22:08:18 ID:681DKhun0
>>617 ・足元がぐにゃりとしたので路上で一晩寝てしまったが、何ひとつなくなっていなかった
・電車が定時に来るわけないと余裕をかましていたら、あっさり電車においていかれた
っていうか、2〜3年に約1回ぐらいの割合で路上で寝ている酔っぱらいを警察に保護してもらうんだが、そこまで飲むなと。
704 :
マンセー名無しさん:2008/04/28(月) 20:29:14 ID:RpgPFyHE
>>700 チョソが日本に来たら策略と勘違いするだろうw
東京在住の俺の窃盗被害は1度だな。
雨の日、コンビニの傘立てに新品のビニール傘置いといたら
いつのまにかボロのビニール傘に変わってた。
最悪だった。
706 :
にゃあ1号(オス) ◆SQf3W6n5O. :2008/04/28(月) 20:36:32 ID:bh5e+YfW
>>702 ( つ・_・)つ 年間5千人に一人が(つ_・)死亡事件に巻き込まれるのです。
>>706 |・`ノ にゃあはぬこだから、安心ニダね… っ【かるめ焼き】
案内した外人は、日本のレストランでチップを取らない、
つーのに驚いてたな。 高級店ではサービス料を取るけど。
あと、海浜幕張の駅前で、夜中にラップの練習やってた若者の一団が、
麻薬とも暴力とも窃盗とも無縁だ、というのにも驚いてた。
( つ・_・)つ例えば 地方(大企業では僻地手当が当たり前にでるくらいの町)で
一つの市町郡レベルで(つ_・)年に6回ぐらい怪しげな変死体が出て
そのうち( つ・_・)つ半分は交通事故の死亡じあんで
残りの3分の2が不幸な事故(つ_・)
のこり、1万人レベルの町で 年一回 ( つ・_・)つ凶悪事件がおこっているのです
いいですか(・_・)/
日本は( つ・_・)つ1万人規模の町で、年に一回交通死亡事故が起こるのです
(つ_・)それと、同じレベルで( つ・_・)つ1万人に一人の規模で凶悪事件が起こっているですよ
(・_・)/日本は犯罪大国なのです。
( つ・_・)つ日本は、銃犯罪大国なのです(・_・)/
ボーリングフォーコロンンバインによれば ( つ・_・)つ年間50件以上の
銃による(つ_・)死者が出てるのです。
( つ・_・)つ銃大国なのです
|・`ノ 在日出て行け!まで読んだ。
>>712 (つ_・)大事なポイントを見落としてはいけないのです。
( つ・_・)つ日本は実は一生の1%の確立で(つ_・)凶悪犯罪に巻き込まれる
犯罪大国なんです(・_・)/ 小中高の同級生の二人ぐらいは 実は
( つ・_・)つ凶悪犯罪または、交通死亡事故も巻きこまれてる 計算ですよ
>>689 そうか?
俺は昔「藤原氏以外は人間じゃない」って言われたぞ。
|・`ノ 千年女王が降臨と聞いて(tbs
ブラジル人が多く住む地方都市(詮索禁止)で、彼らコンビニに車で来て窓全開&エンジンかけっぱなしのまま店に入っていくね。
日本に来ると彼らも無用心になるんですね。
>>717 そこで店員にご近所の皆様にご迷惑が掛かるので
駐車場では車のエンジンを切るようにお願いしますと
頭下げられて、ブラジル人(´・ω・`)とかねw
>>708 ん?
昔、レストランでバイトしていた時、
一人当たりの価格が一定のラインを超えるとサービス料と言う名目で、
税金加算されてたけれど・・・無くなったのかな?
まぁ、チップじゃないけどね。
>717
そ、それは、強盗とか万引きの準備なんじゃ・・・
田舎だと、エンジン掛けっぱなしでコンビニ入る奴確かにいるけどね。
>>719 20年前は、一人2500円以上の飲食には15%の税金がかかっていた。
他にも色々と、贅沢品と見なされるものには課税されていた。
名称は「物品税」だった? 内容的にはどう考えても「贅沢税」。
消費税の導入と共に廃止されたんだけど、あれを復活して欲しい。
>>721 物品税でおk
オーブントースターは無税で、電子レンジは課税とよくわからん基準だった。
あれって確か、基準が難しくなっちゃったから廃止になったんじゃなかったっけ?
>>723 いんにゃ、消費税とのバーター。
家や車が安くなると嘯いてたな。
要は、広く薄くとったほうが税収が多くなる算段だった。
結果は、消費が冷え込んだ。
>>724 まあ、買い控えるからなァ。
でも贅沢品か否かの判断は難しくない?
こら・・・
20年前とか、言うんじゃない。
歳がバレルじゃないかw
結局、今は廃止されてるのかな・・・
まっ、ばれてるんけどさw
727 :
マンセー名無しさん:2008/04/28(月) 23:27:23 ID:sqi1xfEj
白鳥を大量虐殺する日本人は頭にうじわいているのか。
白鳥にかまれて死ね。
20年前じゃ、ウリはまだ幼稚園な罠。
>>725 そりゃあ、一律課税の消費税よりは難しいけど、消費税導入されて役所の人員が減ったなんて話聞いたことないしなあ。
>>729 いや、例えば車に課税されたとするじゃん?
でも今の御時勢、車は必需品な人もいる。足が不自由とか、過疎地住まいとか。
そうなると、仮に軽自動車には課税しないで普通乗用車には課税するってなると、買える人とそうでない人の落差が激しくなっちゃうんじゃないかな、と。
他に、例えば宝石に課税したとする。
でも金が無くて必死で貯めた人と、金持ちがポンと買っちゃうのはまた別なわけで。
金が無くてもほしがる人はいるし、でもそういうのだと消費税より税率が高くなっちゃうから、余計手出しができなくなっちゃうんじゃないかな、と。
>>730 (つ_・)? 何か問題でも?
( つ・_・)つ 贅沢税ですよ。
(・_・)/贅沢のブランド税ですよ(つ_・)
えーと(つ_・)例えば、ブランド品のバッグとか財布とか、
化学合成プラスティックと 合成ゴムに綿繊維という ( つ・_・)つ化学合成繊維に模様が印刷されている生地を使って
(つ_・)バッグとか財布がブランド価格高くで売ってるじゃないですか。
( つ・_・)つブランド品のブランドで高級な値段でしか売ってないっていうブランド価値に
税金という (つ_・)お墨付きをあたえるんですよ(・_・9/
733 :
マンセー名無しさん:2008/04/28(月) 23:41:17 ID:sqi1xfEj
日本は20年前から従業員の給料上がっていないね。
どんだけ経済ぼろぼろか。。
地上の楽園と言えるのは在日だけだ。
在日は裕福だぜ。
>>730 車は確か20%だったと思うけど、当時はそれが当たり前だったから、問題があったなんて聞いた記憶がない。
近所の普通の家庭でもワゴンとか普通車を所有してたし。
車はともかく、宝石などの嗜好品は贅沢品でいいと思うけど。
まあ、基準作りが難しいけど、消費税は金持ちが逆に得するから。
>>731 それはにゃあタンの嫌う格差拡大ちゃうんかい?
>>734 正直、庶民が手を出しづらくなっちゃう面もあると思うんだよね。>ぜいたく品への課税
『商品購入の動機』ってのは『高い安い』だけじゃないし。『綺麗だから高くても欲しい』『美味いから高くても食う』って言うのもあるし。
高い消費税が良いとは言わんけど、物品税もやはり現状にそぐわないからダメだと思う。
要は金持ちが良く金を廻してくれりゃいいんだけどね。
でも日本人は貯金が好きだから難しいだろうな。
736 :
マンセー名無しさん:2008/04/28(月) 23:49:47 ID:sqi1xfEj
日本人は貧乏が我慢できる珍しい民族だ。
朝鮮人はいつも上を目指している。
欲が強いんだ。おいしい物を食っていい女と付き合って自由に笑って生きるのが朝鮮人である。
737 :
マンセー名無しさん:2008/04/28(月) 23:50:47 ID:tS/IRPnF
何よりも問題なのは基準をいくらでも恣意的に出来る=利権の温床 って事だ
朝鮮人は欲深だという事を恥じないらしいw
>>735 ん〜
車に関しては、ナンバー区分に準じた課税ってのは可能だと思うぞ・・・
今でもあるけど、あまり差が無い。
宝石?
贅沢品だ、無くても困らんw
>>739 いや、ウリもそれぐらいはアリだと思うよ。>車
でもさ、ウリやニムが「宝石?イラネ」って言っても、欲しい人はどんな世代、どんな層にもいるわけで。
なので『贅沢品』という不特定多数にかけるのは無理じゃないかなぁ。
>>735 家計に対する総支出の割合を算出しないと何ともいえない。
けど、お財布と相談する家庭と相談しなくてもいい家庭だと贅沢品に対する支出額が違うと思うよ?。
一般家庭にとって、消費税は増税だと思う。
消費税は、バブルはじけて不景気で税収どうしよう?って所に颯爽と登場というイメージだったな。
どっちが良い悪いは言わないけど、不況時に導入はないと思った。
742 :
マンセー名無しさん:2008/04/29(火) 00:00:47 ID:sqi1xfEj
最近、一般主婦は百金でしか買い物しないようだ。
日本はいいね。貧乏人でも生活できるね。
>>740 いや、宝石やブランド品が欲しい人は、「贅沢品だけど欲しい」ですから。
贅沢品は金が無ければ、ウィンドウ越しに見るのはどこの世界も同じニダ
744 :
マンセー名無しさん:2008/04/29(火) 00:04:38 ID:pwXlJfPB
宝石なんて婚約指輪以外どっぷり税金かけても問題ない
それを悪用してしょっちゅう婚約破棄繰り返す女でるから
罰則は脱税なみにしないとだめだが
>>741 財布と相談する家庭だからこそ、『贅沢品』に対する思い入れが違うと思うのよさ。
例えば日本製と中国製で、勿論信頼性は日本製の方が上だけど、値段は中国製の方が下でしょ?
そこで、無理をして日本製買うか、断念して中国製買うかってのは割と分かれる人が多いと思う。
で、仮にこの分水嶺が『物品税』で広がってしまうような域だと、消費者行動としては二拓が一拓に限定されてしまうと思うんよ。
「ちょっと無理しようか……それともここは安くしようか……」が、「欲しいけどとても手が出ない……こっちにするしか無い」になると甚だ不味い、と私は思う。
逆に不況だからこそ、強制的に金回りをよくするために消費税導入したのかもしれない。
まあ、結局は買い控えが起きちゃったけど。
とりあえずタバコは1000円にすべきだな。
>>740 こういう論議になると・・
・生活必需品
か
・そうでないか
で、くくるしかないと思うのよね・・・
趣味嗜好の範疇には、
禁止する訳ではないので所持したいなら、
それ相応の税金払ってねってことw
749 :
マンセー名無しさん:2008/04/29(火) 00:09:05 ID:FTX70yHs
タバコは吸うな。
百害あって一利なし
>>743 でも身に付けたい人はいるからねぇ。贅沢だって思ってても。
宝石屋だって金持ちだけじゃなくてイパーン人にも売ったほうが儲かるし。
>>747 その場合、おいらみたいに遊ぶ為にパソ買う人間の家に、親父みたいに仕事でパソ使う人がいると難しい気もする。
まあ、野菜や肉とかの材料的食い物にはかけんでも良かろうに、とは思うけどw
おいらはタバコキライだから、3000円でも文句無い罠。
……という感じで収拾つかなくなる罠w
煙草1本の値段とビール一缶の値段を同じにするとかw
タバコなんか一本一万でも平気。
依存性のある薬物なんだから、ちゃんと取り締まるべき。
って、仕事なのに夜更かししすぎたw
退散退散w
ノシ
>>750 パソコン&携帯は、車に近いものがあるかなぁ・・・
能力に応じて、税率を変えるとかね・・・
>>751 タバコと酒は、極端に上げたらだめなのよ・・・
一円二円で上がるから、しょうがないなぁ・・・で
税収が伸びる打ち出の小槌なんだからw
廃絶するなら、禁止すれば良いw
>>745 うーん、それは物品税の問題じゃないなあ。
ニムは、物ではなく人を基準にしてる所があるけど、それは所得税の領域になってしまうよ。
究極的には、家計が苦しい人には贅沢品を安くしろにいきついてしまう。
それに、生活必需品は無税だったから、チリも積もればで、贅沢品の物品税くらいは問題なくなると思うけどね。
758 :
マンセー名無しさん:2008/04/29(火) 00:18:27 ID:FTX70yHs
タバコ吸っているやつのPCの寿命は短い。
タバコの煙でHDDの寿命が低下するのである。
タバコは未開人の嗜好品。
>>758 | /l、 ??
| (゚_ 。 7 ツンツン
し⊂、 ~ヽ
しf_, )〜
HDDの故障率とタバコの煙の因果関係をだな・・・w
>>758 >タバコは未開人の嗜好品
確か、インディアンから広まったんだっけ?
昔は、薬扱いされてたんだよなあ。
寝る前に言っておくと、そやつは禿だよ。
その昔、タバコの煙をミニコンのHDDに吹き込んでディスククラッシュさせたアホがいた。
>タバコの煙でHDDの寿命が低下
LGか寒村なら有り得る話・・・・・・なんちゃってw
765 :
携帯神社神主:2008/04/29(火) 00:34:29 ID:NAFvNu+N
>>763 どもでつ。
それと深い意見、どうもありがとうございました。
ではまた。
ノシ
>>761 それでも触るのw
>>762 HDD自体は、密封されているのだがね・・・
他の接点が逝かれたとは、考えないのかな?
つうか・・・
ミニコンのある部屋で喫煙が許可されている時点で、
ダメダメだろ、管理がなってないw
>>764 LGは、作っているんだっけ?
少なくとも日本では流通してない気がする。
寒村?
使う気にならないw
あほども。
パーツの品質は韓国製品がトップ。
いまや韓国製品は高級品。
日本で韓国製品が売れない理由。
日本人のプライド。
世界では日本製品より韓国製品が売れているww
材料管理も満足にできない国が、一丁前に品質だってか?
>>769 お前は北朝鮮人だろ。
韓国を認めるなよw
>>768 > パーツの品質は韓国製品がトップ。
当たり前だw
韓国製品のパーツって、日本とか欧米製だろうがw
>世界では日本製品より韓国製品が売れているww
で、なんで日本より貿易黒字は小さくて、対日は赤字なんだ?w
このスレって他のスレよりも禿の存在が浮くのは何故?w
>767
DELLに日立+LGのドライブが乗っていた。
虚しいだろw>ID:FTX70yHs
ほらほら・・
韓国製品の話は、いいからさ・・・
HDDとタバコの煙について話を進めようよw
>>771 現実をありのままに受け止めないと進歩しないよ。
>>775 HDDなんていまどき価格破壊だろ。
生産過剰でめちゃ安い。
PCはもう発泡酒なみだな。
>>774 あれ?
日立+LGの協業は、CDとかDVDとかのドライブじゃなかったか?
わしなんかPCのバックアップ用に5400円の160GHDDのまるまるコピーしとる。
いつHDDが壊れても問題ない。
>>777 それは、サムソンのHDD事業が、成り立たないって言いたいのかな?
喫煙者はPCの敵だな。
>>779 160G?
物持ちいいねぇ・・・w
今、3.5インチだと手に入らないよw
DVDといえば、ブルーレイディスクが今後普及したら
今後はPCのドライブもブルーレイ対応に変わるの?
>>780 商売は永遠ではない。
常に新たなビジネスを創造しなければ生き残れない。
いまやメモリー、HDDで儲からないのはわかりきったこと。
資本主義の法則。
>>782 OSと基本ツールだけバックアップするのに160Gもあれば十分。
それに5400円や。。。
>>784 ほう・・・
サムソンは、新たなビジネスは何をしているの?
PC関係限定ね。
>>785 へっ?
OSとツール関係だけバックアップしてるの?
珍しいねぇ・・・
普通は・・・・
「デ ー タ を バ ッ ク ア ッ プ」
するものなんだけどw
マジで迷惑だから、このスレでは下に触れないで欲しい。
>>765 ノシ
携帯電話といえば、どんなに安かろうとソフトバンクだけは使う気にならない。
例の在日割引について知ってから特に。
>>788 あたりまえだろう。
そこまで説明しないといかんほどここの連中はど素人かww
まあ素人だな。ww
もう寝ろ!ボケ爺。
ミニコンって何?
ミニスカートコンプレックス?
>>790 えへへへ。
べつにええやんか。
在日割引でも。
日本も在日を差別しとるし。。。。。
>>794 お前は朝鮮籍だから、割引受けられないだろうがw
相変わらず、差別と区別がつかねぇのな、
このボケ爺は・・・
>>788 それってPC付属のリカバリ用CDで間に合いますよね
>>787 あ〜あ・・・
せっかく道筋、引いておいてあげたのに・・・
そっちにいっちゃったかw
>>797 そっ、わざわざ・・
「バ ッ ク ア ッ プ」
する程のものじゃないのよねw
>>793 君がもう少し大人になって世の中がわかってくるとわかるよ。
そんな時代があったのだよ。
まぁ、
ITとは無縁の北籍だからな、ボケ老人は
>>797 じっくり教えてあげようか^^
PCを支配する方法をww
>>800 世の中、関係無いだろw
その時代を話してあげればいいじゃないかw
マイクロソフトの造ったOSは単純。
PCを何にどう使用するかは人それぞれなのに支配とかワロスw
ミニコンピューターかw懐かしいな
ポケコンとかいうのもあったな
あ〜あ・・・
話、逸らし始めちゃったよw
ミニコン。
その昔、アメリカのコンピューターメーカーでDECという企業があった。
この会社はミニコンの最先端企業であった。
いまのマイクロソフトのWindousもDECの元社員がその基礎を築いたのである。
その人物はデビットカトラー。天才プログラマーである。
WindowsNTの生みの親。とんでもない頑固親父であった。
PCの歴史は面白い。利害関係が渦巻いている。どろどろした臭い世界だ。
キチガイか・・・・
いなくなったと思ってたらググってたのかw
おまえもな。
物覚え悪いからなw
君たちはPCの動作原理を理解しているのかww
まさかデフォルトでデータ管理していないだろうなww
今更BIOSの講義なんざ、いらねぇよ。
俺は作れねぇけどスゴイだろ。ってか?wまさにキチガイだわw
未だに「ディレクトリ」と言ってしまいますが、なにか?
誰もBIOSの話はしとらんww
>>818 ディレクトリ
今でも一般的。
なんじゃい。
最近の若い者には「フォルダ」でしか通用しねぇぞw
>>808 そっちか・・ググッたら、そんなもんか・・・
もちっと、スペック的な話が聞けるかと思ったのにナァ・・・
メインメモリは64〜256KByteで、
入力方法は、パンチカードが主流で、最先端技術がラインエディタ
出力は、穿孔テープ、最先端で8インチフロッピー
HDDなんて、高嶺の花
とかね・・・
だからこそ、ミニコンのある部屋で喫煙なんぞ・・・
考えられない話なんだけどねぇ・・・
あと、話の流れからすれば、サムソンはSSDに力を入れてると即答されるのを期待してたw
>>820 最近は、フォルダって呼ぶよw
PCそのものの話をしたい人はハン板じゃなくPC関連の板に行くから
このスレで知ったかぶられても失笑もんだな
若者に言っとけ。
マイドキュメント、マイピクチャは消せ。
>>824 あ゛〜、
消すんじゃなくて、他のパーティションに定義しなおせ
が、正しいかな。
だから、どっかの糞スレで禿の相手しろと。
>>766 最近のHDDは空気穴付いてないニカ?
・・・ホントだ無くなってら(DoNotCover穴)
そういえばWindowsではフォルダっていうな。
でもLinuxやDOSでは今でもディレクトリが普通だよ。
HDDが密封されてるとか言ったらPC版じゃ池沼扱いだぞ。
某社のエアフィルタ問題で祭りが起きたのはまだ記憶に新しい。
唐突だが、アメリカを真似た資本主義による格差社会の拡大をなんとかして欲しい。
今は地上の楽園だけど、孫子の代が違っていたら、先人やご先祖様に申し訳立たない気がする。
もちっと、まったりした世の中になって欲しい今日この頃。
>>831 数字的評価は別として、物品税廃止までが、そういう意味ではピークだったかもね。
アメリカ型は、日本には合わないし、上手くいってない結果が出てるし。
政策の失敗を構造のせいにして、構造改革なんてしだしたからおかしくなった。
運用変更、改善や罰則強化で十分対応できたんじゃないかな?
アメリカを真似てうまくいった事って、究極的には「なし」だよね?
>>831 格差社会のなんたるかを知らないで言っても説得力ゼロだわな。www
今の日本が格差社会なんてほざいたら、ほぼ世界の80%の国の貧乏人から袋にされるわ。
あのね、ネットって怖いのよ。おいらみたいに、現実の「格差社会」に住んでる人間
が、地球半周した処から書き込めるのがネットなんだよ。
「日本は格差社会」だとか「ワーキング・プア」だとか、下らんプロパガンダが通用
する世界じゃないの。判る?
ま、少なくともハン板なんかじゃ、止めといた方が良い。もっと善良で無知な良民が
集う板なら、受けるかも知れない。2ちゃんにそんな所があるのかどうか、おいらは
知らんけどな。
>>834 そういきりたちなさんなw
あくまで日本の中での問題だから。
格差社会かどうかはわからんけども、日本国内の格差は確かに拡大してる。
まあ、日本人は他国と比べて言いたがるけど、実際の所他国なんて見てないし。
不景気とか言っても相変わらずブランド品買いまくりとか、海外旅行しまくりとか、
当時の不況下のロシア人からすれば、どこが不況なんだ?といわれてたらしいしw
下を見たら、他はもっと凄いぞなんてね、そんなのは何の慰めも参考にもならんのです。
確かに日本だけしか知らなければ、日本は格差社会だと思うだろうね。
しかし、格差の無い社会と言うのは在り得るのだろうか?と言う疑問も同時に出るでしょうな。
と書くと格差がまったく無い社会を実現しろとは言ってないと言う人が出てくる。
その人に、どの程度が格差が少なく暮らし易い社会なのかと言う問いをしても返答は無いのですがね。
>>834 なんだか最近の裏側さんみてると、昔と違って礼を欠く人に変わったように思える。
尊敬してただけに、最近の裏側さんのレス見るの嫌なんだよね。
そらまあ、おいらは日本しか知りませんよ。ええ。
おいらの真意は『今をどうにかしろ!』じゃなく『未来やばくね?』なわけで、
裏側さん最近沸点早いよ。どうしたの?と思ってしまう。
>>840 意地悪な言い方ですが、逆の意見の人にその質問しても同じ結果だと思うよ?
>>841 ああ、ウリもちょっと以前と違うように感じてる。
深淵を覗いて片足取り込まれてるようにも見える。
>840 閾値と言うんですか? 許容範囲が人それぞれですからネェ
漏れに言わせれば、どうにか食って何かあっても凌げるだけの貯金も出来
偶には贅沢と思えるようなことが出来れば取り合えず満足とすべきでは無いか
と愚考 少なくとも飴には希望は無いな、漏れはそう思う
>841 色々とあるんでしょ
裏側氏からみりゃ脳天気な事を言ってる漏れ達に、ついムカッと来ることもあるんでしょうよ そう気にする事でもない
>>843 答えは出るよ。
日本は世界的に見ても格差の少ない社会なので、多くを望まない事
自分の身の丈に合った暮らしをすれば良い。
裕福でない家庭(中の下)の高校生がバイトをするものの、車を乗り回せる日本
これは一人あたりの購買平均が遥かに上の米国でさえ無理でしょう。
日本の社長の給料と新入社員の給料の差を他国と比べると遥かに少ないのは、ご存じだと思いますが
まあ、流石に下層の家庭の高校生はバイト=暮らしになるので車を乗り回すのは無理でしょうけど
>>845 何だ、もっと数値的なものだと思ってた。(富裕層との年収の格差が200〜300倍以内とか)
そういう答えたなら、普通に出てると思うけど。
まあ、贅沢をしなければ、普通に暮らせて、老後は年金か資産の積み立てや運用でそれなりにやっていけるくらいがいいかな。
それすら出せない人は、何か別の目的で格差社会といっているのでしょうw
自称ワーキングプアが2ちゃんでくだ巻いていられるのも日本のへんなところよね
余裕があるのがゆとりがあるのか
毎年一度の海外旅行が出来なくなったから格差だとか
子供の習い事が2つ以上できないから格差だとか
所謂高級レストランで食事できないから格差だとか
そんなことを言ってる人たちも居ますからねぇ…。
一度バブルで浮かれた体験が忘れられない人たちなのかな?
850 :
マンセー名無しさん:2008/04/29(火) 18:31:03 ID:I16JVkNN
>>848 それって、
バブル経済時代に20代〜30代前半くらいの、しかも
当時遊びまくってた女性に多い傾向じゃないかな?
まぁ、何ですか。
世の中には、
「社会不安を煽るのが仕事」
って人が、多すぎるんですよ。
「〜コンサルティング」とか、「〜シンクタンク」とか。
保険会社とか、証券会社とかもこの類。
ああ、そうそう、もちろんマスゴミや、労組他圧力団体とかももそうですな。
「私は社会に警鐘を鳴らすのが仕事」(ぶっちゃけ、単なるマッチポンプなんだけどねw)
だとでも思っていて、それを誇りにしているのが許しがたいね。
霊感商法とかの詐欺の百倍性質が悪いですよ。
だって、人を騙している後ろめたさも無いし、正義感を持ってやってんだもん、あいつら。
852 :
マンセー名無しさん:2008/04/29(火) 18:48:44 ID:HfKgsgEy
853 :
マンセー名無しさん:2008/04/29(火) 19:18:10 ID:I16JVkNN
>>851 でも、その中で一番始末が悪いのは、やはりマスメディアか?
今や、
”マスゴミ”
などと
唾棄すべき廃棄物呼ばわりされるありさま。
資本主義経済下で格差が無い訳が無いと思うのは変なのかねぇ。
稼ぎの多寡で格差があってはいけない、ってんなら社会主義にでも移行しなきゃならん気がする。
>>850 そうかも。TVワイドショーニュースなんかでよく垂れ流してるんだけどね。
一般庶民の感覚からは乖離してると思うんだけど、
それに騙される阿呆もまた多すぎるのよね。o刀乙
要するに、格差社会ってのは、
「マスゴミの捏造した政府叩きの捏造キャンペーン」
ってことなんだけどね。
資本主義社会じゃ、今に始まったことじゃないしさ。
857 :
マンセー名無しさん:2008/04/29(火) 19:29:15 ID:1XfXQWVy
>>854 社会主義や共産主義社会も格差がある。
ただ、圧倒的に貧しい国民の方が多いから
平等に見えるだけ。
>ただ、圧倒的に貧しい国民の方が多いから
平等に見えるだけ。
ミンスの政策と合致w
>>846 数値で解答できる定義では無いでしょうな。
不相応な生活をすれば暮せないのは、どの様な国でも当たり前の話ですから
>>847 引き籠りのニートが一日中ネットしてのに暮らしていける国
ある意味では羨ましいが、私がそんな生活すると2〜3日しか持たないですな。
世界中の有りとあらゆる国の歴史を紐解いても、格差の無い社会は実現した事がない。
一体何を目指せと言うのか
そもそもだ。
引きこもりでニートなんて香具師も生かしてやれるんだから、日本は十分に、いや、異常に余裕がある社会といる。
そんな連中は普通の国じゃ ホームレス→餓死 なんだからさ。
格差社会なんてのは、まぁ、
「あなたには悪霊が憑いています!このままでは身内の方に不幸が!」
っていうレベルの脅し文句なんだけどねぇ。
861 :
マンセー名無しさん:2008/04/29(火) 20:00:34 ID:I16JVkNN
>>854 ところがどっこい、
平等を謳っているはずの社会主義にも、厳然たる格差が存在する。
しかも、それは政治的に定められており、資本主義国の格差と
違って個々の人々の個人的努力ではどうにもならないくらい
厳しいものだ。
>>860 日本のホームレスは十分に暮らしてるね。
捨てるゴミが良い為なんでしょうけど。
そう言えば北限のホームレスは、冬には-20℃以下になる旭川に暮らしてる。
冬は雪おろし等で、1日2万円も稼ぐとかで普通の会社員並の収入を得てる様です。
>>854 だからこそ、日本は世界で最も成功した社会主義と言われていたわけで・・・。
>862
隣の人が凍死したとか嘆いていたのテレビの特集でやってたし、
そんないいもんでもないと思うけどね。
北のホームレス。
865 :
マンセー名無しさん:2008/04/29(火) 22:00:21 ID:FTX70yHs
日本のホームレスを他人事のようにほざく日本のがきがいる。
頭が弱いな。救いようが無いな。
日本人はなぜこんなにアホなんだろ?
866 :
マンセー名無しさん:2008/04/29(火) 22:09:01 ID:YHQwrKL4
北朝鮮の餓死を
他人事のように語る在日が何をほざいてもね
祖国のコッチェビの存在を無視して将軍様マンセーをしている在日のバカがいる。
頭が弱いな。救いようが無いな。
鮮人はなぜこんなにアホなんだろ?
( つ・_・)つ過去の栄光にすがって生きてる方々がいるのう。
(つ_・)日本の国力を食いつぶして、落ちていっている状態を認識しといて
危機感を感じないとは( つ・_・)つ
小泉改革主義者って だから支持できないだよ(つ_・)
ニートや無職者が生きてけるのは ( つ・_・)つ親に金があるからだ。
親にニート・無職者税をかけるべきとか 当たり前に言えるからさあ(つ_・9
親が破綻すれば やつらも 働くだろうとか( つ・_・)つ
>>679 ニートなる人たちが働かない理由は何なのでしょうか?
>>870 ニートは たかだか60万人でしょ(つ_・)ほっときゃあいいじゃん。
問題は200万人といわれる 無職者と
労働人の多数を占める非正規雇用 問題の方がよっぽど深刻だと思うが(・_・)
>>870 「働いたら負け」だから
…いや、よく判らんが。理想と現実の違いを認めるってことだからだろうか。
てか、(つ・_・)つニートに強制労働の義務化させようとか 安倍内閣で言ってましたが
(つ_・)まず、200万人いる 失業者の方をどうにかしろよと( つ・_・)つ
親の資産を食いつぶしているニートや引き籠もりはどうでもいいんですよ(・_・)/
( つ・_・)つ問題点は 働いても働いても 年収200万に達しないで
親の資産を食いつぶさざるをえない ワーキングプアや
労働人口の5%もいる 無職者達です( つ・_・)つ
ニート問題をまくしたて(つ_・)非正規雇用や無職者もいっそうしようとするので
( つ・_・)つ小泉改革者は支持できないわけで
スレ違いだが
氷河期の俺。
仕方ないとはいえババ引かされた感は強い。
バブルのときや今の就職状況について聞くと
正直恨んでるよ。
日本にも格差がある。
できる奴とできない奴。
現実を受け止め、判断し、行動を起こせる奴。
壁にぶつかると逃げる奴、または動けない奴。
それ以上もそれ以下も無い。
★ 外交音痴に見えるのに、いつも最終的においしい所を持っていってしまう日本★
日本といえば、バカ正直で外交下手、政治的には全く存在感のない国として有名だが
最終的には、一番おいしい立場に立っているのは、いつも日本という不思議な国である
例えば、敗戦で焼け野原になり、一番損したように思えたが
戦後10数年後には世界第二の経済大国にのし上がり、戦勝国を凌駕
敗戦後20年も経っていないのに、なんと世界最初の弾丸列車、新幹線を走らせている。
(世界で2番目のTGVが運行したのは遥か後のことであるし、ベトナム戦争終了後
19年経ったときにベトナムがろくに進歩していなかったことを考えれば驚異的である)
結局、戦前の大東亜共栄圏構想は、戦後に日本の経済支配圏として実質的に達成され
人種差別の撤廃、アジア諸国の独立…など、戦前の戦争目的を成就したのは
日本だけという皮肉な結果になった。しかも被爆国として世界の同情を集めるという
おまけ付きw
ブッシュ親子による2度のイラク攻撃の際にも、イスラム諸国から憎まれなかったのは
日本だけ 戦後はイスラム諸国、英米諸国、双方からいっそう好かれることになった。
最近では北京オリンピックの聖火リレーがそうだ。実施前は、何もしない日本は
世界から失望と軽蔑を受けたが、当初は激しい非難をしていた欧米諸国は中国に恫喝
されると、とたんに腰砕けになり、ゴマスリに走り醜態を晒したのに対し、
日本は、善光寺が辞退を決めると、これが世界中のマスコミのトップニュースになり
大々的に報道され最大の功労者として称賛された。しかも欧米諸国が中国非難を
しながらも、スタート地点をウェンブリー・スタジアムやエッフェル塔などの立派な
場所に設定し中国に媚びたのに、中国の憎しみを買ったのに対し、日本は元刑務所
だった空き地という最悪の設定をしたのに、唯一中国に感謝されるという皮肉な結末w
日本は、実は、世界一の外交上手な国と言えるのかもしれない。
>862
税金のかからない2万円はでかいなw
>>876 まあ、詳しく調べるとそうなんだけどね。
団塊Jrをスルーして建て直すための派遣法だったわけだし、ニートの大半は
その世代なわけだしね。
仕方ないっしょ。俺も同世代だけど、前向きに生きるしかございませんよ。
>>875 WBSで税のことやってたよ?
法人税が、先進国一高いから、日本に払わず海外に日本企業が逃げ出すかもとか言ってたよ。
にゃあさんが好きそうな話題だから振ってみる。
883 :
マンセー名無しさん:2008/04/30(水) 00:39:11 ID:Ozs6HSkY
最近、スイスでは、ちょっとした日本ブーム
外国旅行となると、真っ先に考えるのが日本。
なんで日本なのか?
理由は簡単。日本に行って帰ってきた人たちのほとんどがスイスの空港で言う台詞
がこれ
「あー、今すぐにでも日本に戻りたい!」
日本は外国なのに戻りたいと言ってしまうのが凄いが、
スイス人に言わせると「日本は、外国なのにまるで自分の国にいるような気分に
なれる珍しい国。食事はおいしいし、安全だし、娯楽はたくさんあるし、
自然は美しいし、温泉に入れるし、、、、まさに、この世のパラダイスだよ」とのこと
中には「最初の旅館で食べた食事があんまりおいしくて、こんなうまいモノは
人生で2度と味わえないだろうと思っていたら、その後にももっとおいしい食べ物に
次から次へと巡り会えたんだ!信じられるかい?別に高級料亭じゃないんだぜ!
スイスに帰ってきてから、どんなにガッカリしたか、君には想像もつくまいよ」
と言ってる人もいる。
いずれしろ、スイス人にとって日本は
日本人にはとても想像もつかない程のパラダイスらしく
当分、日本ブームは納まりそうになさそうな雲行きである。
>>875 にゃあ先生、一つ聞きたい。
そんなに、ワーキングプアとか「失業者」が問題になると言うのなら、なぜ、いまだに
ブラジル人とかペルー人、はては中国人不法滞在者に仕事があるの?
給料が安いから?だって、年収200万以下の人は働けど働けど、貧乏になるんでしょ?
ブラジル人だって、中国人不法滞在者だって、日本で暮らしてるんだよ。日本人低所得
者だけが貧乏になって、それより安いはずのブラジル人や中国人はカネを国に持って
帰る。おかしくないかい?
ああ、特殊な事情がある人が存在するのは認めるよ。ご両親が寝たきりで、母子家庭で
小さな子供育てながら、全ての面倒を一人で見る、なんてね。でも、一体、そう言う
事情を持つ人って、日本に何人いるのさ?そう言う事情の人が200万も居るの?総人口
の2%弱、政令指定都市一個作れちゃうほど居る訳なの?ちなみに、おいらは母子家庭
だったし、小さくは無かったが、動けない老人を二人抱えて、お袋一人の稼ぎで妹と
5人、暮らしてた経験者だから。
あのね、この国からスペインとか米国に、合法、不法問わず、出稼ぎに行く連中がいる
のよ。この人たちの平均の給与って$1000/月程度。今じゃ日本よりはるかに物価の高い
スペインや米国で、この給料から毎月$300の仕送りをしてる。
日本のワーキングプアって何が問題なの?失業って言うけれど、ブラジル人と同じ給料
じゃなぜ働けないの?教えてほしい。
>>875 フルタイムではたらいても、生活保護よりも所得が低くなるんだったら
やる気なくすよね。
じゃあ生活保護費を低くすればいいかといえば、そうもいかないし。
(不正受給してる在日を排除する必要は勿論有るんだろうけど、
今の論点はそこじゃない)
このやる気なくした層が或る一定数を超えると「階層化社会」って事になるんだと思う。
>>880 この雪かきしてる人が、脚踏み外して屋根から転げ落ちて死んでしまった場合
仕事を頼んだ人はどうしたら良いんでしょうね?
>>884 「ワーキングプア」とか「失業者」の問題ってのは、実は
「無知」
に起因するケースが多かったりする。
仕事の探し方とか、雇用者との喧嘩の仕方とか、知ってれば何とかなるケースも多いのに。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・まぁ、そういう立場にある人は大概そういうことを知るための意欲をそがれているのが、
この問題の根が深いところだったりするんだけどね。
簡単に言うと税金その他がかかってしまうんです
家賃もかかります
なのでぶっちゃけ低収入だときつくなりやすいのです
他にもそういうニューカマーは集団で部屋を借りますが
日本人の方はそういうのに身元保証人が必要になるので気軽に部屋も借りれなかったり
もっとも当人のやる気の問題があるのかもしれませんが…
皮膚病が顔に出ちゃうと面接で悪印象なのよね…
888 :
マンセー名無しさん:2008/04/30(水) 01:49:57 ID:QiiMwTf0
日本はまだましという人がいるが(特に金持ち、海外勤務の人、外国人)
なんで貧困の国と日本を比べるのかよくわからん
日本には日本の生活基準があるんだから比べても意味がないと思う
俺は普通に暮せて、月一回ぐらい外食できて年一回ぐらい小旅行できれば
十分なんだがこれでも贅沢なのかな
それとも生活レベルを貧困国に合わせれば納得するのか?
日本は一億総中流をキープできなくなったら経済も何もかも終わりますよ
一億総中流の原資は実はねずみ講だったんだよ
ΩΩ Ω ナ、ナンダッテー
というのが現実味を帯びてきている感じがする今日この頃
890 :
マンセー名無しさん:2008/04/30(水) 01:55:01 ID:Y2XA+EXA
>>888 日本より格差がない国があるなら、教えて欲しいよ。
貧困の国と較べたら楽園、というのも一つの考え方だと思うんだが
どこぞの自称楽園の国は食料すら確保できなくて泣き喚いてる最中だしさ
892 :
マンセー名無しさん:2008/04/30(水) 02:00:04 ID:Ozs6HSkY
この半年で約10回スイスの出・入国をしてきましたが、
いつも気になる事があります。
どの入国管理官も、必ず「コニチワ!ニホンジンデスカ?」
と、日本語と笑顔で迎えてくれるのです。
スイスでは、今密かな日本ブーム。レイルシティ(*後日紹介致します)
のワゴンセールで寿司を売っていたり、大学生の間でも日本のアニメ
に興味を持った事がきっかけで日本語を学んでいる学生がいたり。。。
日本人の私としては嬉しいものです。
しかし!この「コニチワ」にはある意味があったのです。。。
最近、日本の偽造パスポートで不法入国をするアジア人が多いらしく、
管理官らは日本語での問いかけに対する反応を見てチェックしているらしいのです。
日本語で声をかけられると、思わず反応してしまう日本人の性(?)を巧みに利用している訳ですね。。。
ttp://ameblo.jp/his-zurich/entry-10018183912.html
>>884 努力しないワーキングプアは問題ですね。
私も親父を早くに亡くし、おふくろが4人兄弟育ててくれたよ。
20年少し前に高校生だった頃にガソリンスタンドで、バイトしてた時に年収230万程だった。
何故これだけ有るかと言うと当時は社員でも、所持してない自動車整備士の資格と危険物の資格を
取得したために手当てが大きかった。3級自動車整備士ですがガソリン,ディーゼル,シャシの
3種類で、それぞれに手当てが付いたので200万を超える年収となった。
学校では奨学金制度を利用して、自分の力で卒業したよ。
大学に進学すると返金しなくても良い奨学金制度を利用したので、大学にも行った。
何を言いたいかと言うと、努力すれば中の下の家庭でも高校,大学と行けるのですよ。
一億総中流って今でも当時と同じ基準なのかと疑問におもった。
wiki引用だと以下の通りですね。
ほんの少し無理をすればマイホーム・自家用車・家庭電化製品などの耐久消費財に手が届くようになった時代である。
895 :
マンセー名無しさん:2008/04/30(水) 02:10:06 ID:QiiMwTf0
>>894 まあ言葉は古いが今も同じでしょ
世代がばれちゃいますな
>>888 日本は一億総中流をキープできなくなったら経済も何もかも終わりますよ
終わらないよ、勝手に決めけるな。
むしろ右肩上がり・高度成長時代の価値観(というか幻想)に縛られているほうがよっぽど問題だわ
>>893 大変苦労されたようで、尊敬致します。
自分はそういう苦労しらずに予備校→大学→都内で就職してしまい、
親へ恩返しもしないダメ人間だったりします。
努力にも質があると思うのですよね。
よくTVとかで特集(ワープア関連)されるフリーターの方々って質の良い努力したのかなって思う事があります。
資格なりを取得し、給与の底上げとか出来るはずなんですけどね。
自分も資格なんてもってないんで人のこといえませんがw
現在、資格取得するべくユーキャンでも利用しようかなと思案しているところです。
参考になるかはわからないですけど下記URLの2chログはなかなか興味深かったです。
ニート(最終学歴中卒)→一念発起して資格取得(基本情報)→ブラック会社(就職)
という流れです
※内容が本当かどうかの保障はできませんのであしからず。
ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-category-9.html
まあ下と比べて、「まだ日本はまし」なんていうのは
確かにあまりカッコいい物ではないな。
世界最高の地上の楽園の住人としては、
自らの国家にも厳しく謙虚に、最高のさらに上を目指すべき。
比較すべき目標は、常に世界最高のものじゃなくてはならない。
一億総中流と呼ばれ、ジャパンアズナンバーワンと呼ばれた時代の日本こそが
比較対象とするべき相手だな。
それに比べて今は、一生働いても家を買う事も出来ず、子供を大学までやる余裕もない。
老後は年金も貰えず、医療保険やら介護保険やら税金は高くなる一方、いかん涙が出てきた・・・
>>887 ブラジル人とかペルー人は税金払って無いし、家賃も無料だと思うの?
アパート借りるのが日本人より簡単なの?
不法滞在の中国人は別ね。存在自体が不法なんだからさ。
常識で考えてね。
>>888 それで、その生活が出来なければ、それは格差だと?
いえ、贅沢だとは思いませんよ。日本ではね。
でもね、その生活は「誰かが与えてくれる」ものじゃ無いでしょ。「自分」で稼いで
するものじゃないの?その生活をしたいけど、稼ぎが足らないと格差ですか?
世界との比較に意味が無い?十分あるでしょ。本当の格差ってのを知る為に。
あなたが、望む生活を手に入れるためにする「努力」と同じ「努力」して手に入れる
事ができる生活がどんなものなのか、それを知る事が本当の意味の「格差」を知る事
でしょう。同じ努力で手に入るものが違うのは「格差」ですよね。少なくとも日本が
「楽園」であることを知るための最低限の知識ですよ?
日本人は自分の立ち位置を客観的に把握できない面があると思いますね。
あとやっぱり、バブル期というのが結構毒だったりする気がします。
自分はど田舎出身なのであまりバブルの恩恵というものには預かれなかったんですが、
子供世代でバブル期の大人をみてしまっているとそれが基準になっていて、
現実の基準にリセットできていないとか。
まぁ、自分の勝手な想像ですが。
住居については海外の就労者の場合雇った会社が用意したりするんでさほど悪くない
そうでない場合も雇ったところが保証人とか結構ある
家賃は会社が負担とかも
で同じ国の人間で集まって家賃を浮かせるってのがある
なので住居に関しては意外と日本人より優遇される場合もある
なもんだから日本人だと住居が無いと信用されず定職につけないっていうパターンに陥る
税金については定住者なら払うのは間違いないんだけど
短期滞在とかになるとちょっと微妙らしく免除される場合もあることもあるらしい
いわゆる住民税とか日本に籍がないのでそこら辺免除とかってのを聞いたことがある
まあ、大分昔なんで今はどうかは分かんないんだけど…
日本人よりブラジル人やペルー人が多い理由に
ブラジル人やペルー人の方が人件費が安いってのもあったりするらしいです
同じ初心者雇うなら安い方がってことです
あとは…日本人がそっちの仕事をやりたがらなくなったってのもあるんですよ
この辺については裏側氏に対し一切反論できません
ついでに…
>>888さんはたぶん裏側氏に考え方は近いと思いますよ?
下を見て安寧に浸るより総中流を守る努力というか
暮らしを安定させるような努力が必要だって…
>>843,844,849
いつまで経っても、ちょっとレスが埋もれたら同じ事を言って蒸し返そうとする連中が居るから、だんだん対応が容赦なくなって来てるんでしょう。
年齢からすれば、むしろ我々若輩者に今まで辛抱強く柔らかく対応していてくれたと言うべき。
「仏の顔も三度」という言葉を今一度考えてみるのはどうか?
ブラジルには日系人を対象とした日本の職場を紹介する求人誌があって
その求人誌を読んだ日系ブラジル人や日系ペルー人が日本の工場などで働いている。
この求人誌での面接は日系ブラジル人や日系ペルー人の長老たちが管理していて変なやつは弾かれるんだが
日系求人誌を真似た求人誌もあって載ってる求人も怪しい会社や半ば騙されて求人広告を打った会社が載っている。
日系求人誌に載っている求人は有名企業や規模が大きな工場が中心で
俺が研修に行った関東地区のコンビニの弁当を作っている工場も日系求人誌に求人広告をだしていて
パートの80%ぐらいが日系ブラジル人や日系ペルー人だったよ。
その時に仲良くなった日系ブラジル人のおばさんはブラジルでは学校の教師をしてて
長期休暇を利用して毎年のように弁当工場に出稼ぎに来ているといってたが
日本で二ヶ月間だけしっかり働くとブラジルの教師の年収の70%ぐらいもらえるといってた。
日系ブラジル人や日系ペルー人が弁当工場で働いている時間は23時から7時までが多くて
3勤1休のローテンションで時給が1800円から2000円ぐらいだったと思う。
905 :
マンセー名無しさん:2008/04/30(水) 05:17:57 ID:YuSdqfEn
日本で汚職事件が終わってみると、残ったものが農道だったり、福祉センター、
下水道、医療機器だったりする。外国では宮殿、武器、外車でしょ。
日本の悪者ってどーも奇妙なんだよな。
>>905 それはちょっと違うんじゃないだろうか・・・
>>901 ん〜〜、なんかまだ考えが変だと思うなぁ。
会社が用意する宿舎って言うけどね、それ、ブラジル人だけに適用されるの?日本人が
ブラジル人とまったく同じ条件を承諾しても、その会社で働けないの?それに、住所が
無いって言うけど、普通に暮らしてる人でそれは無いと思うんだけど?ぽっと涌いて出た
訳じゃないんだから。そりゃね、親元を飛び出して駆け落ちでもした、ってんなら別だけ
ど、格差以前の問題でしょ?
集団で暮らすってのもそう。「日本人はなぜ、それができないの」?
税金ですが、普通の会社なら、人を雇えばそれがどこの国籍だろうが、給料払う限り、
納税事務は必要ですよね。だから給料から天引きされますね。短期滞在の場合、それこそ
世界ほとんどの国で課税されないですよ。短期滞在のビザでは就職出来ませんしね。
ま、ナイショでバイトくらいは出来るでしょうけど。
だれも下見て安寧なんて言ってませんよ。日本で「格差」と呼ばれるものが、本当にそう
なのか知る為には、本当の格差社会を知らなきゃいけない、って言ってるんですよ。
格差じゃないものを格差と声高に叫ぶ方が余程日本に取って害悪ですからね。
はっきり言わせてもらえばです、「オレはこんなささやかな生活を望んでるだけなのに
それが実現できないのは他人のせいだ。」ってのが今の「格差」ってやつでしょ?
仕事が無いってのも嘘でしょ。ハローワーク開いて、土木作業員で検索してみると良い。
最低でも14万くらいで仕事あるから。年齢経験不問だよ。ああ、きれいなベベ着て、
冷暖房完備のオフィスでの仕事は難しいかも知れんけどね。
ちなみに、おいらは日本へ帰らなきゃいけない状況になったら、そういう仕事する覚悟
だよ。いくら特殊な技術持ってるっても、もう歳だからまともに雇ってくれる所は無い
だろうからね。それでも家族は支えにゃならんのよ。生活を守るってそう言う事じゃ無
いのかね。ああ、おいら年金は貰えない。なんせ20年以上、払って無いからね。
>>907 何となく言いたいことはわかったような気もする
答えは今の日本人に根性がなくなったじゃないかな?
俺は皮膚病が出て仕事を辞めた人間(食い物関係だった)
で、あんま体を鍛えてなかったもんだから
肉体労働も辞めさせられたつう情けないやつなんで何も言う資格はないが
職種を選ばなきゃ何とかはなると俺も思う
ただそれを続けられるかはまた別だったりする
体を壊せばはい、それまでって感じだし
国民健康保険も払えねえ奴は結構いる
正直、俺はそんな人間なんで何を言っても負け犬の遠吠えだけどな…
それでも日本は良い国だと思ってるよ
>>907 交差点の写真まだかよ。
脳内裏側だから無理だろうけどがんばれwww
910 :
長文スマソ:2008/04/30(水) 07:47:04 ID:l+Uv8euR
格差社会、ワーキングプアは裏タソが言うように
日本人甘えてんじゃね?で解決出来る部分も多いけど
本当の闇はね、障害者、介護老人、母子、父子家庭などの
手当てや生活保護が大幅に削られたり、一方的に打ち切られて
自殺者が急増していることなの。
自殺の理由は経済問題で健康問題が全体の7割近くを占めてる。
本当に働けない状況の人たちや保護が必要としている人たちを
見捨てながら、在日、部落、共産党支持者、公明党支持者には
生活保護がほぼ無審査で限度額一杯支払われてる。
また国が外国人労働者、留学生を積極的に斡旋して
日本人労働者を追いやってる現実がある。
外国人労働者の賃金が安いだけでなく、その給料の何割かは
国が企業に支給している。
業種によるけど外国人労働者に会社が払う自質的給料は
日本人は半分以下になったりする。
これなら積極的に企業は日本人を雇わずに外国人を雇うよ。
またアジアからの留学生には年間一人当たり200万以上の金を
大学卒業まで無償で支給したりね。
日本人が奨学金受けるのはものすごい狭き門な上に
卒業後は働いて返さなきゃいけないのにね。
政府が保護を必要としてる国民を見殺しにしながら
外国人や一部の日本人のみを優遇しているのが
格差社会の問題点。
じゃあ政権交代させるかと考えたら、民主党は自民党以上の
売国者の集まりなんだよねorz
民主は日本国の主権を他国移譲するとか
1000万のアジア人を日本に移住させるとか
外国人参政権を与えるとか、とてもじゃないけど
政権なんて任せられないんだよ。
裏側さん、まさに、核心をつかれていますね。
>オレはこんなささやかな生活を望んでるだけなのに
それが実現できないのは他人のせいだ。」ってのが今の「格差」ってやつでしょ?
此なんですよ。
教育のせいなんですかね?
ハングリー精神が希薄なんです。
「こんだけ、努力しているのにとかさ」
学歴のせいにしたり、とにかく現実を見たくないんですよ。
まさに「甘えの構造」が、格差社会ブームになっているんです。
自分自身の戦い、世間、社会構造との戦い等・・・・、とにかく戦わず逃げまどっているんです。
俺は40半ばですが、今、大学に通っています。
もう一度、仕切り直してやると一念発起でね。
俺は、「負けてなる者か。この〜〜〜くそったれ」精神でね。
夜勤しながら、昼は大学ってきついですよ。
でも、目茶苦茶それが楽しいんです。
甘えの構造が格差ブームなんですよ。
>>910 おまえさぁ、がたがた言うぐらいなら、戦えよ。
それとも、江戸時代や明治時代、いやいや鎌倉時代の社会システムの方が善かったとでも?
馬鹿者ねぇw
>>912 戦ってはいないですけど弱者保護を仕事としております。
実家は「子供の家」を経営しておりますので。
正直寄付や国の手当てなどではやっていけないので
不動産収入などで経営してます。
上に書いたのは福祉に身を置いてる者としての実感です。
弱者の多くが見殺しになってるが現実ですからね。
戦うこともままならない人達が見殺しになり
在をはじめとする連中が遊びながら生きてるのはおかしいでしょうに。
>>913 大変、失礼な書き込みをして申し訳ありません。
しばらく、このスレから離れます。
>>913 まことにごもっとも。
ついでに言うと福祉関係の役人の、
事なかれ主義と前例踏襲しかしない体制はなんとかならんものかと思う。
自立支援法の立ち上がりなんかもうメチャクチャだった。
新しい事や自分で考えなきゃいかん事に本当に対応できない。
>俺は40半ばですが、今、大学に通っています。
あんたは…今日の朝日朝刊は見ちゃダメ、ゼッタイ
917 :
マンセー名無しさん:2008/04/30(水) 09:45:26 ID:A+qUSZby
【社説】1日に7人が労災で命を落とす恥ずべき国
昨年1年間で、企業の工場や工事現場で労働災害で死亡した労働者の数は2406人に達した。1日当たり平均7人が
死亡した計算で、労働者1万人当たりの死亡者数は1.92人となる。2004年のデータでは、労働者1万人当たりの死亡者数は
米国0.53人、日本0.3人、英国0.07人だった。つまり韓国で労災により死亡した労働者の数は、英国の27倍にも達することになり、
まさに驚くべきことと言わざるを得ない。労災で負傷した労働者の数も毎年およそ9万人に達する。
労災による死亡者の半分以上に当たる1383人が事故によるものだ。418人は建設工事現場などで起こった墜落事故で、
150人は工場内で機械にまき込まれたり、挟まれたりして死亡した。小鹿島での橋の建設工事現場では昨年7月、鉄筋を
しっかりと組み立てないまま、無理にコンクリートを流し込んだことから橋が崩壊し、5人が死亡した。今年1月には京畿道利川の
冷凍倉庫で、作業員がプロパンガスのすぐ横で溶接を行っていたことからガスに引火して火災が発生し、40人以上が死亡した。
安全の初歩的なルールさえ守っていれば、貴重な人命をこのように失うことはなかっただろう。
労災による死亡者の3分の1以上は非正規職で、半分近くは50歳以上であり、およそ70%は従業員50人未満の中小零細企業で
発生している。大企業は危険で有害な作業を中小の零細企業に安値で発注し、また発注先の中小零細企業は生き残りが精一杯の
状況にあることから、従業員の安全のために資金を投入するだけの財政的・精神的余裕を持ち合わせていないのが実状だ。
(続く)
918 :
マンセー名無しさん:2008/04/30(水) 09:46:06 ID:A+qUSZby
(続き)
労災は当事者や家族にとっては突然の出来事だ。企業としても金銭的な損害だけでなく、社員の士気低下や貴重な人材を
失うというつらいものだ。労災に伴う金銭的な損失は年間16兆2113億ウォン(約1兆6800億円)で、2005年におよそ2兆ウォン
(約2072億円)に達した労使紛争による損失額よりもはるかに多い。日数で計算すると6393万4071日で、労使紛争による労働損失の
日数53万6285日の119倍に達する。
労働部が昨年7月に1082の事業所に対して安全対策の実態を点検したところ、94.8%に当たる1026の事業所が安全管理を
怠っていたという。今や事業主が安全管理のための費用に対し、損失ではなく投資と認識すべき時が来た。社員を単なる部品と
考えて利益ばかりを追い求めるような企業は、長い目で見れば利益も社員も失い、企業の存立さえも危うくなるというのが
経済活動の現場での教訓だ。国民所得のレベルだけで先進国かどうかは分からないように、利益の規模だけで良い企業か
どうかを見分ける時代はすでに過ぎ去ったのだ。
ソース:
http://www.chosunonline.com/article/20080430000006(朝鮮日報)
|∀・)クスクス
>>910 民主党は自民党以上の売国者の集まり
>>913 在をはじめとする連中が遊びながら生きてるのはおかしいでしょうに。
おかしいと思うなら政治に参加しろよ!どう見てもルサンチマンだろ
今ある既存の政党で自民党がまだマシだと思うなら入党とかしてみたらどう?
そして政治家に直接訴えるなりしていけばいい、党員になれば総裁選挙の選挙権もある
一人一人の力は小さいけどそれが何千人、何万人となると大きな力になる
何も行動せずにただ単にあれしてくれ、これしてくれ・・・っておかしいだろ?
韓国にはKYがないのかな?
事故事例がアレすぎる…。
>>920 「反省」の概念が無い。
「他者の失敗」は笑うものであって、教訓では無い。
「競争」はしても「協力」はしない。
922 :
913:2008/04/30(水) 10:33:12 ID:I3oXnXNB
>>919 選挙には私の家族はじめ、子供の家職員、託児所職員
不動産社員みな行ってますよ。
福祉に力を貸してくれる、市議、県議、国会議員に投票しています。
公明と社民にはけして入れませんが、主に自民党系に投票してます。
不動産関係の収入から子供の家の経営不足分を補充しながら
生きているのになぜ?ルサンチマン呼ばわり
されなければならないのでしょうか?
身銭を切って弱者救済しても私は怨恨の者なんですかね。
日本の現状を指摘したつもりですが
どうも自分は場違い人間だったようです。
失礼します。
>>919 自民党員ですが何か?
って答える奴はいないだろw
仮にそうだったとしてもな。
福祉は、立法より行政に問題があるからなあ。
強きを助け弱きを挫く担当職員が多いんですよねー。
所謂「在日特権」だって、「窓口」がしっかりしてれば起きない問題だし。
>>922 貴方は場違いな人間じゃないですよ。
貴方のような方がいらっしゃるから、日本は平和で美しい国であり続けることが出来るんです。
?
なぜ2ちゃんねるで意見を書き込むと「現実では行動していない」と
決めつけられるのか皆目分からない。
行動しているかも知れないし、していないかも知れない。
書き込みから分かること以外を勝手な想像で補って勝手に憤るのは変じゃない?
>>926 そう書き込む香具師自身が、「現実では行動していない」からじゃない?
>921
妄想力はあるのに想像力はないのか…。残念な国だな。
>何も行動せずにただ単にあれしてくれ、これしてくれ・・・っておかしいだろ?
913さんのご家族は自分達の稼ぎを福祉に補充しながら
子供の家を経営なさってる。
誰にもマネ出来ない「行動」だと思うがね。
本当の善意のある方と偽善者が浮き彫りになった感じだな。
>>922 現状の指摘と、単なる不満を区別できない人はいますので、そういうのは無視してください。
どう見てもルサンチマンなのは919な件についてw
>>928 だから日本統治下のように「きちんとした監督」をしてやれば、それなりの成果を出すことができますが、一旦自主的になにかをさせるともうダメです(w
>>932 きちんとした監督国を逆恨みするので旧宗主国様に
半島管理をお任せするのがよろしいかとw
935 :
携帯神社神主:2008/04/30(水) 11:01:05 ID:ePv+Geck
つまり、現状で鵜飼いの鵜をさせてるのはちょうどよろしい、と……。
>>935 働かせようと思えば鵜飼方式しかありませんが、かつての支那のように「飼い殺し」という方法が一番簡単かもしれませんな。
時給650円で一日に8時間、一ヶ月間に24日間働くと月に12万4千8百円
税金やら諸々を20%と考えると手取りが9万9千8百4十円
人口100万人程度の地方都市ならワンルームの家賃は3万5千円から4万5千円
ガス・上下水道・電気代を2万円と考えると家賃4万5千円の部屋に住んでいても月に3万4千8百4十円残る
時給650円で税込み年収百5十万円以下でも倹約すれば年に一度の小旅行ぐらいはできそうだ。
東京や大阪のネット難民とかのニュースを見るたびに思うのだが
東京や大阪という都市から離れられない大都市依存症とも呼べるような人がネット難民なのではないだろうか…
938 :
携帯神社神主:2008/04/30(水) 11:15:20 ID:ePv+Geck
>ワンコーさん
日本はベターであってベストな使い方はしてないということですな。
>>937 ネット難民はたしかに大都市依存症だと思う。
だけどその収入はとても結婚したり子供作ったりする生活じゃないなw
医療保険に入ることもままならんし、100万都市は地方に少ない。
人口10万前後の市町村がゴロゴロ。
こういう所は公共交通機関が発達してない。
車通勤が必須になるよ。
支那のパシリを友人扱いしてから日本の衰退が始まった
>>938 >ベストな使い方
ベストっていうのも結果論なわけでして…
チョッキ ンの結果(併合時代)との比較論ですわな。
>>940 日中友好から兆しが見え出して、日韓友好で穢れてしまった。
列島改造論でむやみやたらな国土破壊で人心が荒れたと思う。
>>939 結婚するなら共働きでってことで…
それと家賃の3万5千円から4万5千円というのは福岡市の中心部の天神から
私鉄で4駅ほど離れた場所で駅まで徒歩5分から10分の家賃の相場で書いてみた。
944 :
マンセー名無しさん:2008/04/30(水) 11:27:13 ID:Mt63QX/5
>>940 1970年代後半以降、シナをあまりにも助け過ぎたようだな。
>>943 年収150万の男に嫁ぐ女は女神だろうw
それかDQNカップルね。
九州でアナタの計算が成り立つのは、福岡と熊本だけ。
それも中心部だけね。
結婚出来てもまともに子供育てられないし
大学はまず無理だな。
俺は長崎人だよw
ちなみに俺の住んでる町で家賃4万以下なんて事故物件しかないw
バスは夜9時台で終了、JRも10時前半で終了。
アルバイトの自給はたしかに650円だ。
仕事行くのにバス、JRで済む人は労働者の2割程度だよ。
長崎空港がある市でも地方はこんなもんだ。
946 :
携帯神社神主:2008/04/30(水) 11:35:48 ID:ePv+Geck
>小父上
そっちのベストじゃねーw
>3万4千8百4十円残る
よく考えたらこれから一ヶ月の食費と交通費を出すなんて無謀w
どうやって嫁貰うんだよw
ID:Va6+vk70、ID:BgG47Zjp、ID:w+mBoqoBはもう少し社会を勉強しようや。
949 :
マンセー名無しさん:2008/04/30(水) 12:26:54 ID:Mt63QX/5
>>937>>943 地方で、時給650円というのはどういう内容の仕事?
もし単純労働系だとしたら、
もっと時給の高い仕事にあり付けるよう、
Excel 、Word、PowerPoint、Access などPCスキルを
取得してみたらどうなんだろう?
>>949 その地方の最低賃金計算とかじゃなかろうか?
単純労働でも土方、型枠工、足場組なんかで
時給1000円はゴロゴロあるし。
>>947 >>949 >>950 最低賃金+αの時給が多く徒歩または自転車で通勤ができる範囲にある場合が多いスーパーやコンビニのパート・バイトで考えてみた。
一日に8時間で、毎月20日働くとして計算すると・・・・
僕が嫁さんから貰える小遣いは時給、280円だった(涙
日本は、嫁から搾取される社会だったのだ。
>>952 既婚者はマムコ代がタダなので小遣いが少ないのは仕方が無いw
風俗代に比べれば小遣いが少ないことなんて。
>>953 あのなーー、よ〜く計算してみなはれ。
そのマムコ代で、小遣として貰える分以外のすべての所得を、取られて
いるニダよ。一回当たりのコストを計算すると、風俗に逝く方がどれだ
け安いか・・・
風俗よりそのマムコを選んだのは他でもないお前w
嫁という存在はプライスレス、彼女もまた特別な存在だからです。
あー、、
一度でいいから、痴情の楽園と呼ばれる韓国マッサージへ、
逝ってみたいなぁ・・・・・
韓国面に堕ちつつあるなw
>>956 アカスリは気持ちいいですよ。
パンツ一丁のおっちゃんにすべてを任せて・・・
本音スレの誤爆してる人はいねか?
二宮忠八が製作したプロペラ式模型飛行機が飛行に成功 (100年以上前の昨日)
1891年4月29日、四国香川県・丸亀練兵場で、二宮忠八が製作したプロペラ式模型飛行機が飛行に成功しました。
二宮忠八は四国・愛媛県の八幡浜の商家の四男坊として生まれました。
忠八が生まれたころの二宮家は裕福でしたが、父が事業に失敗したため、困窮してしまいました。
このため忠八は家計を助けるため、町の雑貨店、薬屋、印刷所で働きながら、物理学や化学の書物を夜遅くまで学習しました。
また、学資を得るために自ら考案した凧(たこ)を作って売りました。
この凧は『忠八凧』と呼ばれて人気を得ましたが、この経験が後の飛行機作りの原型になったともいわれています。
1887年、忠八は徴兵されて、香川県の丸亀歩兵第12連隊に入隊しました。
1889年11月のある日、忠八は野外演習の休憩での昼食中に、滑空しているカラスを見て、そのカラスが羽ばたいていないのに気づきます。
それを見た忠八は、向かってくる風を翼で受けとめることができれば、空を飛ぶことができるのではないかと考えました。
この考えを発展させた忠八は、模型飛行機を作成し、この日、3メートルの滑走の後で、10メートルを飛行させました。
模型ではありますが、日本初のプロペラ式飛行機の実験を成功させたのです。
〔続き〕
日清戦争では、忠八は衛生兵として戦場に働きました。
忠八は、戦場での飛行機の有効性について考え、有人飛行機の開発を上司に上申しました。
しかし、「戦時中である」という理由で却下されました。
忠八は、軍は飛行機開発に乗り気ではないと感じました。
飛行機の開発のために、忠八は軍を退役し、飛行機開発の資金を作ろうとしました。
大日本製薬株式会社に入社し、業績を挙げ、1906年、支社長にまで昇進しました。
それまでの間、飛行機の開発に十分な資金を作れず、他の支援者もおらず、開発は停滞していました。
アメリカで1903年12月17日、ライト兄弟が有人飛行に成功しました。
しかしこのニュースはすぐには日本には伝えられませんでした。
支社長就任後ようやく資金も集まり、忠八は研究を再開しました。
忠八は、飛行機の動力については、オートバイのガソリンエンジンを使おうと考えていました。
1908年、忠八は精米器用の2馬力のガソリンエンジンを購入しました。
その頃にライト兄弟の飛行機の存在を知るところとなりました。
それを聞いた忠八は、動力源以外は完成していた飛行機の開発をやめてしまいました。
1919年、忠八と同じ愛媛県出身の陸軍中将・白川義則と懇談した際に、以前に飛行機の上申をしたことを話しました。
白川中将は専門家に忠八の上申の内容を調べさせました。
その内容は技術的に正しいものであることがわかったのです。
ようやく軍部は忠八の研究を評価し、1922年、忠八を表彰しました。
1927年、勲六等に叙せられ、1937年には国定教科書に掲載されました。
忠八はその後、飛行機事故で死去した多くの人を弔うために『飛行神社』を設立し、自ら神主になりました。
忠八の研究は近年、自筆の設計図を復元した『飛行機』が飛行実験に成功した事で、彼の飛行理論の正しさは証明されました。
しかし、自国民の業績を評価しない国民性のためでしょうか、忠八の業績の評価は不十分です。
964 :
963:2008/04/30(水) 17:34:02 ID:+wzZ7Yxc
とカキコしたけど、読み飛ばしてしまってましたね・・・。
すみません。
>>897 ユーキャンは趣味の勉強程度ならいいんだけど、
国家資格となるとクソの役にも立たないよ。金をドブに捨てるようなもの。
大きな書店に行って、様々な参考書を読んで買ったほうがよっぽど役に立つ。
経験者の意見ですw
いや、ホントクソ以下だよ。中身スッカスカなんだもん
>>937 んな時給で生きる気なら死ぬ気で働けばいいのに。
俺なんて毎日ボコボコにされて泣きながら働いてんのに。
>>952 時給50円ですが何か?
年150万づつ貯金が増える童貞の俺は勝ち組。
実家にいると金貯まるよね
親に月10万渡してもそのくらい貯まっちゃう
あとは子供だけどっかで調達したいな
>>967 きつい言い方だが、まじめに転職をお勧めする。
君のような人が正しくワーキングプアだ。体を壊すのは時間の問題だ。
そしてその環境で生き残っても、将来のワープアの発生源になる。
>>971 いやwwwまてwwwww
嫁からもらう小遣いを時給換算したらだw
離婚しろと言ってるのかと思われ
>972
明日はメーデーだし、春闘でより良い条件を勝ち取るんだw
976 :
971:2008/04/30(水) 23:05:11 ID:M71vXmOP
>>972 勘違いしてすまなかった。春闘がんばれw
ウリの知り合いでも嫁に財布握られて泣いてる奴が居るニダ。
でもその嫁は出来た嫁で、貯金したお金でアパートを買って老後に備えてるニダ
更にはそのアパート収入も貯めて、また買ったニダ
今では金持ちニダ
でもそいつは相変わらず迫害されてるニダ(涙
>>972 諦めるニダw
978 :
株価【100】 :2008/04/30(水) 23:31:23 ID:rGeZ8fBy BE:1631549478-2BP(130) 株主優待
なんか幸せそうだな
まあいいか
次スレ立てます
979 :
株価【100】 :2008/04/30(水) 23:39:31 ID:rGeZ8fBy BE:524426292-2BP(130) 株主優待
嫁からの迫害話で皆大事な事を忘れてるな。
風俗嬢のマムコは子供をひり出さない。常考。
迫害されてるのは俺もだ。戦友たちよ。時給0円で既に6年ってどんだけ…。
嫁はいないが娘がいる俺が勝ち組
いやー爺婆俺で育てたら甘やかし過ぎて可愛すぎる。
残念ながら顔は俺に似てるんだけど。。。
>>979 内縁の功なんて言ってたら不幸になるよw
それを言うなら内助の功だろう。
983 :
株価【100】 :2008/05/01(木) 13:25:07 ID:Vuyooto8 BE:233078742-2BP(130) 株主優待
梅草に… こんなに不吉な国日本 だから外国は気軽にちょっかいを出すべきではない!
(他板の転載ですので突っ込みどころも修正せずそのままにしてあります。)
617 名前: 本当にあった怖い名無し Mail: 投稿日: 08/04/26(土) 13:56:01 ID: oxel2i9F0
日本で中国商品輸入禁止令を出せばいいお。
禁止撤回と交換にすればいい。
世界に災厄を招く日本人をとくと味あわせるべきじゃね?
日本にちょっかいを出した国の末路
中国(隋)
聖徳太子の親書にキレた皇帝、あっというまに滅亡
韓国(大韓帝國)
気がついたら植民地にされる
英国
アメリカに引きずられて第二次大戦。破産寸前に追い込まれた上、植民地の大半を失う
米国
日本を占領したら日本は突如経済大国に。自国の商工業が脅かされる
台湾
日本と国交を結んでいたら田中角栄に突如裏切られる
スペイン
日本にキリシタンを送り込んだら国力が突如減退。国が没落
オランダ
日本と交易をするも大赤字、おまけに第二次大戦で貴重な植民地を失う
フランス
ふんぞり返っていたら仏印を奪われる。泥沼の戦争へ
イタリア
日本と組んで戦争するもボロ負け。戦勝国になったのに多額の賠償金を課せられ、”ヘタリア”の称号がつく
ドイツ
日本と組んで戦争したばっかりに国を二つにされる。東側は共産勢力に組み入れられる。
ロシア(ロマノフ王朝)
皇太子が日本を訪れて斬られる。その皇太子が王の時代に共産革命。滅亡。
このタイミングならいえる
ぬるぽ
ガッ!
>>986 ヽ(#゚∀)ノ┌┛)`Д)・:∴
>>968 北海道、異常な高温で桜咲いてるw
十勝在住だけど、例年ならGW中盤頃に咲くのに、4月末近くから咲き始めた。
暑い・・・orz
>>985 モンゴル帝国、日本に侵攻(元寇)
その後滅亡w
米国、日本に郵政民営化要求
その後サブプライムへw
中共、日本と国交回復
その後フリーチベットw
|・`ノ 味方につけると法則発動のウリナラとどっちが恐ろしいのだろうか…
991 :
マンセー名無しさん:2008/05/01(木) 18:31:44 ID:JkQLgpRE
>>984 第二次世界大戦に引きずりこんだのはアメリカではなくてイギリスの方だよ。
ちょっと歴史に疎くね、これ書いた人。
おとなしそうな顔してるのにスケベ心を持ってちょっかいだすと
容赦ない肘鉄喰らう国って感じですかね。>日本
朝鮮はモロ地雷女。親切心が憑依霊の餌になるw
ウリの友人曰く、
『日本はハリネズミ。ただし針に猛毒がある』
>>994 ベトナムではそういう風に思われているですねw
|∀・).。oO( 那智くん オフスレチェックよろしく
>>996 残念
|∀・).。oO( 次回にチャレンジw
998 :
ガッハ商会:2008/05/01(木) 21:17:58 ID:Js7E32vH
>991
>第二次世界大戦に引きずりこんだのはアメリカではなくてイギリスの方だよ。
>ちょっと歴史に疎くね、これ書いた人。
アメリカを引き込んだのはイギリスだけど、それ以前にイギリスに日英同盟を破棄させたのはアメリカだから日本との関係に関してはアメリカに引きずられてと言うのは必ずしも間違いではないような気もします。
999 :
マンセー名無しさん:2008/05/01(木) 21:19:37 ID:JkQLgpRE
>>998 確かに日英同盟のことを考えると、そう言えるかも。
1000 :
マンセー名無しさん:2008/05/01(木) 21:20:17 ID:JkQLgpRE
1000もらっていい?
1001 :
1001:
ZZzzz…∧_ ∧_∧ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<,,-д( ´∀`) < 1000越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ \_____________
`7 ∧ 〈
(_)(__)
∧_∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< ,,-> ´∀) < さぁ、他のスレッドに移ろうか
(,,) っ(,,_ノ \____________
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