韓国海軍スレ　KDX『129番艦』

夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート129です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
　忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。
前スレ
韓国海軍スレ　KDX『128番艦』
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1198980115/

こっそりと2(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

ﾆﾀﾞ

過去スレ集５
『121番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1188199115/
『122番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1188964788/
『123番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1190595760/
『124番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1191857331/
『125番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1193446727/
『126番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1194759866/
『127番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1196719070/
『128番艦』 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1198980115/

◇参考資料はこちらでどうぞ◇

◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
ttp://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
ttp://www.mod.go.jp/msdf/
◆South Korea Navy Introduction◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
Ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm
また、韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。
一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス（15DDG）の建造作業を週間で更新してくれてる
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
◆DDG178◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/15ddg.html
◆あたご型◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/atago.html
トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/

【アメリカ】 タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦
http://navysite.de/cg/cg67_3.jpg
【アメリカ】 アーレイバーク級ミサイル駆逐艦
http://navysite.de/dd/ddg81_6.jpg

【日本】 こんごう型ミサイル護衛艦
ttp://www.asagumo-news.com/gallerly/kongou01.gif
【日本】 あたご型ミサイル護衛艦
ttp://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/images/atago3.jpg
【日本】 たかなみ型護衛艦
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Oonami_Takanami_class_destroyer.jpg

【台湾】 基隆級駆逐艦 (キッド級)
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/1b24cf43fe448e53.jpg
【台湾】 康定級フリゲート （ラファイエット級）
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/c6665665ac1223cf.jpg

【韓国】 KDX-3級駆逐艦
ttp://pds.egloos.com/pds/1/200409/19/39/b0000439_16414627.jpg
【韓国】 チュンムゴン・イ・スンシン級駆逐艦（KD-II型）
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/ccad845c3f0640a4.jpg

【中国】 蘭州級駆逐艦
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/737652b9cb6d0e26.jpg
【中国】 ソブレメンヌイ級駆逐艦
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/be5f5bb8711e0fdf.jpg

前スレ997
F-15はＭＤ＞ボーイング、F-22はロッキードじゃなかったっけ？
会社違うけど。

知ったか野郎“前スレ>>997”涙目ｗ

>>7
ｽﾏｿ
勘違いしてた。

まぁ機体の1/3だったか関わってるけどな＞ボーイング

沈黙の艦隊だかＪＡＰＡＮだかのマンガで船に向かってくる
砲弾をファランクスで落とすシーンがあったけど実際にあれ可能なのだろうか。
あと、最近、研究されつつあるスマート砲弾（ミサイル機能の付いた砲弾）をも
破壊できるほどの速射性があるのだろうか。＞エロい人

>>11
可能かもね、砲弾の速度はマッハ1前後で飛ぶらしいけど終末速度は7~800kmらしいし
標的の大きさも長さはないけど正面面積はミサイルに匹敵するしなにより飛行コースが
変化しないからかな。

>>11
私は「当てられるけど止められないかも」と思います。
マンガを見てないから相手の大きさが分からんけど、戦艦級だと1トンぐらいかな。
20ミリや30ミリをチマチマ当てたところで、軌道が変わるとは思えません。

>>6
> 【台湾】 基隆級駆逐艦 (キッド級)
> ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/1b24cf43fe448e53.jpg
> 【台湾】 康定級フリゲート （ラファイエット級）
> ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/c6665665ac1223cf.jpg

> 【韓国】 チュンムゴン・イ・スンシン級駆逐艦（KD-II型）
> ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/ccad845c3f0640a4.jpg

> 【中国】 蘭州級駆逐艦
> ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/737652b9cb6d0e26.jpg
> 【中国】 ソブレメンヌイ級駆逐艦
> ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/be5f5bb8711e0fdf.jpg

リンク切れ

>>11
戦艦砲弾の迎撃成功の可能性としては、
１．信管を叩いて爆発。
２．当たらない軌道に変化させるぎりぎりで命中。
３．弾殻をぶち抜いて、炸薬に刺激を与えて爆発。
の3つ。
普通に考えれば相手の運動エネルギーがすごすぎて駄目っぽいけど、
信管を絡めればいけそうな気もする。

対戦車レベルの知能砲弾の場合、弾丸そのものの質量と強度がそんなに無いから、
タングステンや劣化ウランの20〜30mm弾が当たれば迎撃は出来そう。
迎撃側にリアクションタイムは少ないけど、弾丸側にもずれた軌道を修正する時間が無い。

>>11
「ジパング」は、発射された４６サンチ砲弾を艦対空ミサイルで落としてたんじゃなかったっけ？

ジパングの時代には、MDが開発完了してて弾道弾迎撃ミサイル使ったものだと素直に思ってたんだが・・・
それでも46センチ砲弾落とせるとは思えないけどなぁ。
最良でも破片が散弾のように散らばって米軍の被害が増大すると思うんだが。ｗ

４６�a砲を製造する技術は、もう完璧に失われた
ようですねえ。

元韓国海軍艦長が語る潜水艦
【新刊】アン・ビョング著『潜水艦を語りたい』（集文堂）
ttp://www.chosunonline.com/article/20080203000007

　造船所が隠蔽（いんぺい）していた部品の欠陥を発見し潜水艦の建造をやり直した話、
ロシアのK級潜水艦が韓国海軍の主力潜水艦になるかもしれなかった秘話など、
一般人になじみの薄い潜水艦の話を、韓国最初の潜水艦の初代艦長を務めた著者が語る。

朝鮮日報／朝鮮日報JNS


（ ´∀｀）＜ 沈没してから部品の欠陥のメモを残さずにすんで良かったね。
　　　　　　　でも、キロ級が主力になった方が面白かったんじゃない？

むしろ。キロ級採用していた方がよかったんでないか？

ロシア製は常にサポートの問題が付きまとうから。
自前で整備点検（できればオーバーホールまで）できるだけの技量がないと
難しいでないかい。

海自潜水艦に無くて、韓国潜水艦に必ずある設備・装備

･･･強力脱臭装置ｗ

>>18
でも、もし「新規で作れ」って言われたら作っちゃいそうな気がしない？

>>22
<｀∀´>＜この潜水艦には強力脱臭装置が無いニダ
<｀∀´>＜重要な欠陥ニダ、どうするニカ？
<｀∀´>＜大きなキムコを積むニダ
<｀∀´>＜そんなスペース無いニダ
<｀∀´>＜炭の微粒子を艦内に充満させるニダ
　　　　　　そうすれば省スペースになるニダ

>>22
共同救難訓練でドッキングした海自DSRV乗員が、キムチ臭いと言ってましたが。

>>18
技術よりは、設備。

>>23
多分作成は可能です
ただ、大口径砲を作る必要がないので誰も研究しないだけ
ドイツでも800mmのライフル砲身作る技術は失われていると思いますけど
同じ理由だと思います

>>27
一応ドイツのメーカーが280mm砲製造の技術は保持してたはず
大口径砲の技術は長年の積み重ねで成り立ってるから一度失われると再現するのは難しいんだそうな

イラン海軍が購入したキロ級ＳＳの一隻が、ペルシャ湾でタンカーにぶつけられて
そのまま沈没して失われたという話は本当だっけ？

>>29
仮に事故が事実だとしても

>タンカーにぶつけられて
っていうのはおかしい
タンカーと潜水艦の機動性を比べりゃ『潜水艦がタンカーに突っ込んだ』が正解

>28
呉か横須賀だったかに一台だけ大和の主砲を造るのに使った機械がまだ生きているそうだけど、無理なんだろうなぁ…。

冶金的問題もあると思うけど、大和の主砲砲身クラスの鋼塊を鋳造するのは
今でも大変だろうね、鍛造するのにも先ずはあの容積の鋼鉄が必要だから

鍛造しちゃったりしてな

>>24
活性炭の粉末を艦内に充満させると火災・大爆発の原因になると思いますが・・。

ワシマイヤーにでも作ってもらえ。

>>32
実際問題として、やるだけの価値があるかどうかってのも問題で。

大和クラスの主砲だと、１００発撃ったら交換しなきゃいけないわけで、はなはだ効率が悪いし。

>>32
日本製鋼の人工水晶精製用オートクレーブは鍛造鋼材を機械加工で刳り抜いた一体構造の代物だから、
大砲用の巨大な鋼鉄のブランクは用意できるっぽい。

ただその先の技術はもう無いと思うけど

>>36
やるだけの価値がないから廃れたんだよ。
そんなことはわかってる。
だけど大艦巨砲とドリルは男の浪漫だから復刻してみたいんだよ。それだけ。ｗ

大艦巨砲主義と馬鹿にされてもいい、他国軍を威圧する
46センチ主砲を持つ戦艦を、もう一度建造しようではな
いか。艦名は、当然（ｒｙ　建造費は５千億円ｗ

> 大艦巨砲とドリル

「轟天」造れｗ

仁川再び！と下朝鮮水軍を煽って、「上陸支援砲艦」と称する（ｒｙ

ウリナライージスよりは日本の軍オタに支持されると思います

>>39
いや、さらに上の戦艦 「まほろば」 をつく（ｒｙ

>>39
賛成の賛成なのだ！
馬鹿でかい戦艦が航行している姿や寄港するときの威圧感は理屈じゃない。
ミサイルの格好の標的とか航空機でイチコロとか関係ない。抑止力なんだから。

「でかい」「見た目」「威圧感」は重要！

>>43
あれだけのドンガラに、最新の装備を行うとすれば結構おもろい。
従える艦船の数もバカになりませんけどね。

>>44
　そこで、イージスシステムを組み込んだ、「イージス戦艦　大和」を　！！！１１！！１１１

そこで、
ミサイル・キャリアを・・・

財源？道路特定財源があるではないか！
通行する車より、横断する鹿の方が多い道路を
造るより、よっぽど国益になるぞｗ
少なくとも、東亜が黙り込むｗ

>>47
韓国が「日本の再軍備云々」とか言うだろうが、巨大戦艦が独島周辺や東海を巡回すれば黙るであろう。

>>46
打撃護衛艦あきづきでつね！！！１１１１１

靖国行った中国人は事件になる程いるが呉の大和ミュージアムに行った中国人は居るのだろうか？ 感想が聞きたいな。

かえすがえすも長門か陸奥が残ってりゃなぁ…
後部甲板にヘリデッキ、砲塔ひとつ潰してVLS積んで、艦橋にアレイレーダー貼り付けて、
あとはドリルを…

>>51
呼んだ？

>>48
独島、東海とは聞き捨てならん！そこにおなれ！

>>44
むしろレーザー砲艦。
大型発電機を戦艦内に満載、MD迎撃のレーザー部分の検証＆量産を司って、と。

>>53おならせるのは見たくない。

>>52爆沈していてくださいな。

>>39
ここは、日本が本気になって再軍備をしないあかしとして
「畝傍」で一つｗ。
うねび級DD：
　一番艦　うねび（建造中止）
　二番艦　はつせ（建造中止）
　三番艦　やまと
　四番艦　むさし

>>57
いやです。そんな回航中に行方不明になりそうな名前は。

>>57
フランスから廻航中に消息不明になった船名は精々フリゲート

･･･おのおの方、ここは韓国海軍スレにつき
本題に戻ろうではありませぬか。
で、韓国海軍が嫌がる、艦名を聞くだけでオシッコ
チビリそうな艦名はなんじゃろ？　やはり、やま（ｒｙ

>>60竹島でしょうに。

>>60
「こいずみ」だな
あの人だけど、これなら地名でもあるだろうし問題は少ないかと

DDHひでよし　つうのも効果あるんじゃマイか

海軍の伝統を破って人名を艦名に・・・
秀吉型護衛艦・・・２番館は「清正」で。

艦名には、命名原則がありますので、人名は却下ｗ

ボーイング：「F-15Kを一機サービスしましょう……ドンガラだけだがな！」
ロシア　　 ：「キロ級潜水艦？売ってもいいよ……エンジン抜きならな！」

とかそういうディア5スティーニ展開を希望
でもｳﾘ陸軍の新型戦車も似たような部品買いだよね…？

>>66
アメにﾌﾚﾝﾁに露助か、ﾊﾞﾗｴﾃｨに富んだ兵器ラインナップだな。
ｴｰｽｺﾝﾊﾞｯﾄの格納庫のようだ。

艦船設計はオランダ、長距離砲はドイッチェだっけ？

個人的に、天皇家専用機を作って名称はアマテラスにしたいなぁ。

>>69「たかまがはら」の方がよいような。

P-Xをベースに皇室専用機を作ってほしい。。

>>70
確かに

>>67
というより、大戦略のエディット機能使ったみたいでキモチワルイ。
・・・どうも用兵思想というか、背広組の戦略構想が大戦略っぽい。

皇族用なら「天のトリフネ」ｗ

イージス、売ってもいいよ。イージスシステム抜きならな。
っていうのもあったな。

皇室専用艦艇…は乗ってる暇が無いか…
もし自衛隊に近衛があったら、専用ブラックホーク(黒塗り御紋付き)とか採用してたかも。

退韓虚砲主義海軍・・・

>>67
インド軍みたいだ。

専用じゃないけど、海保に限りなくお召し艇に近いのが昔いなかったっけ……？

>>79巡視艇「まつなみ」

>>28-40 レーガンがアイオワ級を復帰させた時に
「主砲ストック１０８本」って記事を読んで爆笑した記憶があるが、
もう残ってないのかねぇ。湾岸で撃ってたのも、どうせ軟鉄巻いたのだろ。
今時、演習でも徹甲弾の実射なんて、しないのではないかい？

立派な技術遺産だと思うけど＞未使用１６インチ５０口径

>>67
元中の人的にはやっぱりミグマフィア（ロシア機好き）とＸプレーンオタクが・・・
何故か変態紳士の国は少数派・・・

>>67
潜水艦はドイツのも持ってるしなあ。
いっそ世界中の兵器を買い集めて軍事ショーで観光客を集める国になればいいのに。

>>70
「エンペラーー・ワン」しかないと思う。

>>84
ｴﾝﾍﾟﾗｰよりｲﾝﾍﾟﾘｱﾙの方がｶｺｲｲと思う。

>>85
そちらに賛成です。

艦名を人名にするのなら島根県立海上防衛軍を創ればいいニダ、自衛艦の除籍したのを払い受ければいいし
さらに地方自治の確立になるヲ。

>>12>>13>>14
どうもです。現代戦では対砲弾防御はレーダーによる捕捉と散布域からの早期移動が主で、
最後の手段が迎撃だろうとは思いますが、知能砲弾の連射には耐えられないんじゃないかと
おもってちょっと聞いてみました。まあこういうはおっかけっこですかね。

>>87
艦対艦の砲戦というのが華々しくて話題になりやすいけど戦艦は本来移動砲台。
海から陸上施設を砲撃するのがもともとの役目だった。
巨大戦艦でソウルや釜山を火の海にする・・・ミサイルよりは効率的でつ。

>>87
アンカー違わないか？確認されたし。

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=100&sid2=267&oid=032&aid=0001939212
留年志願兵 初月から 未達…兵力減縮 蹉跌 不可避
京郷新聞|記事入力 2008-02-04 03:06

政府が ‘国防改革 2020’の 大きい 軸を 成す 留年支援兵制 推進を のために 入営 対象者たちに
おおよそ 20万通に 逹する 広報 文字 メッセージを 送ってからも 低調な 支援率で 人海 実施
初月から 未達事態に 抜けた.

これに よって 2020年まで 50万名で 軍 兵力を 減縮する 代わり 留年志願兵を 選抜して 空白を
補うという 国防省の 計画が 初期から 蹉跌を もたらすように いい.

国防省と 陸軍 関係者は 3仕事 “去る 1月に 入営した 留年支援兵制に よった 陸軍 専門病は
皆 89人で 最初 計画の 98人より 9.2% 未達された”と 明らかにした.

これらは “K1電車 乗務員や K9自走砲 操縦数 などを 抜く 車得意は 目標 人員 31名医 74.2%街
未達されたし, ダリョンザングロケッポ(MLRS)私 ポータブル 誘導弾, 飛虎・天馬 など 対空火器
運用病である 機械特技兵の 場合 目標 人員である 14名医 半分しか 選抜するの できなくて
専門病の 核心分野では 未達事態が 深刻だ”と 説明した.

2月に 入営する 陸軍 専門病は 状況が もっと 悪くて 4.2インチ 迫撃砲兵と 155・175�o 自主砲兵を
選抜する 共通特技兵と 車特技兵, 機械特技兵, 電子・情報特技兵 皆 未達 事態を もたらした.

105人を 抜く 予定である 3月 対象者 やっぱり 1車 合格者を 発表したが 状況は 大きく 違うの
ないという のが 軍 関係者たちの 説明だ.

これ 過程で 1月 情報・電算得意の 場合には 計画 人員である 10人より おおよそ 250%私 多い
25人が 選発されて 全体 専門病 入営者 数を ふやすこと ための 便法が 動員された の
ないかと言う 疑惑も 一顧 ある.

>>90
軍 関係者は “専門病が 安定的に 確保されるの ない 場合 軍医 兵力減縮 計画にも 軌道
修正が 不可避だ”と 指摘した.

留年支援兵制は 国防改革 2020を 推進する 過程で 増える 先端装備 運用に 必要な
専門人材と 兵士 服務期間 短縮に よった 熟練人力を 安定的に 確保すること のために
月給が 120満員 位である 専門兵力を 2020年まで 毎年 1000~1500名ずつ ふやして 4万名まで
確保するという 計画で 去年 11月 法制化まで 終えた 状態だ.

留年志願兵は 義務服務期間を 終えた 後 6~18ヶ月を 延長服務する ‘専門下賜’と 入隊の時から
3年間 先端装備を 扱う ‘専門病’で 仕分けされる.

【米国】米海軍、史上最強の『電磁レールガン』実験に成功…砲弾を“雨あられのように浴びせられる”（動画有）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202095573/

>>92
この射程距離と速射性ならMDに使えるんじゃないかな。
PAC3よりもはるかに弾幕を張れるから役に立ちそうだ。

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/02/04/0200000000AJP20080204001300882.HTML
在韓米軍、現水準の２万８５００人で維持の見通し

【ソウル４日聯合】米軍の高位関係者が先ごろ在韓米軍を２万８０００人規模で維持することを希望する
と発言したことに関連し、韓米間で合意された在韓米軍縮減計画が現水準で凍結されるかどうかに
関心が集まっている。

３万７５００人余りだった在韓米軍の兵力は２００４年に５０００人、２００５年に３０００人、２００６年に
１０００人が削減され、現在は２万８５００人となっている。最終的には２万５０００人規模を維持するとの
合意により年末までにさらに３５００人が削減される予定だ。

しかし、在韓米軍削減計画は両国がともに戦略的な状況が変わったために修正は避けられないと
軍関係者らは予測している。特に米国側の立場からは朝鮮半島の戦時作戦統制権を２０１４年４月１７日
付で韓国軍に移譲するという突発状況が生じたことを考慮せざるを得ない。また、米陸軍の返還作業が
進行中である上、これに伴う在韓米軍司令部の機能と部隊の地位が最終的に決定されていないことも
計画修正論の主な背景として挙げられている。

在韓米軍削減と関連して米軍の高位関係者の最近の発言も目を引く。キーティング米太平洋軍司令官は
先月２９日、アジア・ソサエティ主催の講演で、作戦統制権が２０１２年４月に米軍から韓国軍に移譲された
後も、在韓米軍２万５０００〜２万８０００人は継続して朝鮮半島に駐留すると明らかにした。

また、在韓米軍のベル司令官も公的・私的の場で、在韓米軍が朝鮮半島で引き続き任務を遂行するためには
一定水準の兵力規模が必要であるとし、既存の削減計画の修正を希望する発言をしたもようだ。特にベル
司令官は北朝鮮が核を開発した状況で在韓米軍を２万５０００人規模で維持するのは困難であり、少なくとも
２万８５００人余りは維持すべきとの考えを持っていると伝えられている。

軍関係者は「米軍は陸軍の返還作業や戦時作戦統制権の移譲など既に合意された削減計画について悩んで
いるようだ。米軍側の最近の動きから在韓米軍３５００人を縮減するのは難しいとみられ、現水準（２万８５００人）
で維持される可能性が高い」との見方を示している。

>>92
砲身の劣化は大丈夫なんかな

>>95
全く劣化しないわけではないだろうけど、理論として「弾体を浮かせて電磁誘導で打ち出す」
なんではるかに余裕があるかと。
SFネタでは過剰電流で破綻とか、電磁誘導によるプラズマと弾頭の摩擦でのオーバーヒートで
劣化ってパターンが多いかなw

>>92
ズムウォルド級って、そんなに電源が潤沢なの？
なんか原子力船じゃないと厳しそうなイメージがあるが。

ズムウォルトって統合電気推進じゃなかったっけ？

>>96
レールガンは逆だ。必ずレールと接触してなくてはならないんだよ。
だから劣化はかなりあるはず。

戦車の主砲みたいなそんなに弾数必要ないところに使えばいいのかね。
１００発撃ったら砲身交換とか。

>>92
おお、ついにｽﾄｰﾝﾍﾝｼﾞが現実のものに・・・

http://www.youtube.com/watch?v=_l9GvZrl-1A

接触していないけど。
某サイト（10万で作るレールガンだっけ？）で汚れが酷くてよく掃除すると言ってた記憶。

ｺﾃ変えたままになってたorz

スレの流れを考えると、これから日本は46センチレールキャノンを積んだ戦艦を・・・

>>101
非接触でもいけるけど、結局それだとプラズマが逃げるから効率がかなり落ちるはず

>>11
今更どうでもいい話かもしれんが、ファランクスのカタログには発射した５インチ砲弾（ダミー弾）に
直撃している画像が掲示されてるし、実際に海自でも似たような試験をして実証してた模様。

どうやら、そういう背景があってファランクスに並々ならぬ執着心が海自にはあるみたいだ。
RAMは数珠繋ぎ現象が解消されないので未だに導入されてないけど(ry

実際砲弾に当たっちゃったら、20mmAPDSとはいえ弾芯はタングステン合金だから、その着弾衝撃で
弾頭が起爆するんだろうな。普通に考えれば。

念のためにファランクスのカタログっていうか、チラシ
１ページ目の砲弾の写真がそれ

ttp://www.raytheon.com/products/stellent/groups/public/documents/content/cms04_019379.pdf

>>103
レールガンは口径50mmでも小山なら吹き飛ばせると聞いたけどな。
ソースはコンバットコミックｗ
46cmだと…富士山に大穴が開くんじゃないか。

BBCでF-22墜落のニュースをやったらしい

>>94
＞特にベル司令官は北朝鮮が核を開発した状況で在韓米軍を２万５０００人規模で維持するのは困難であり、
少なくとも２万８５００人余りは維持すべきとの考えを持っていると伝えられている。


・・・昼行灯と言うことがまるで違うじゃん。
　　軍は常に最悪の状況を想定して準備する。
　　昼行灯は裁量の希望的観測でテロ解除しようとする。

「核がある状況」でプラス3,500人という根拠は何なんだろう？

>>107
>レールガンは口径50mmでも小山なら吹き飛ばせると聞いたけどな。
初速が同じだけ出せれば、同じ事が出来るのでははないかな？
実質、火薬でやるのは難しいとは思うが。

レールガンは、二本のレールの間に弾体を挟み込み、
片側のレール＞弾体＞反対側のレール　の経路で電気を流す。

すると電磁誘導で弾がすっ飛んでいく。
弾とレールは接触している。

弾と接触しないのはリニアガンとかコイルガンって奴じゃないのかな。
原理は山梨で実験しているリニアと一緒。
兵器としては何処まで実験されてるのかは不明。

>>112
SDIの時はやってたぽいけどね。
ソースは戦鳥のｓ氏。

kaman scienceだったか。
そこが大重量〜それなり加速というニーズを元に
戦車砲への応用を軍委託で研究してた。

>>111
運動エネルギーは質量に比例するから、速度が同じなら弾頭重量が大きい方が威力もでかいよ。
46cmだと威力が大きすぎて使いみちに困るだろうな。

つか、大気圏内でそんな高速弾発射しても大気との摩擦でロスが大きすぎるんじゃ・・・。

アイゴー、チョッパリの陰謀ニダ！！
ヒデヨシ以来の屈辱ニダ！！

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200802050037
韓国の次期主力戦闘機開発計画、政府機関が計画中止を提言の見通し

韓国空軍の次期主力戦闘機開発計画「KF-X」の実現妥当性を検討してきた
韓国開発院（Korea Development Institute ）が計画の実現は困難だとする
答申をまとめていたことが4日までに韓国の英字新聞「コリア・タイムズ
（Korea Times）」紙の報道によって明らかとなった。

　韓国開発院では「KF-X」計画を実現させるためには100億ドル（1兆円超）の
費用が必要となる他、多額の費用を投入して次世代戦闘機の開発を行っても
他国は興味を示さず、輸出を行うことによって費用の回収を図ることは困難と
した上で国産戦闘機に固守するよりもロッキード・マーチンが開発を進めている
F-35統合打撃戦闘機を購入する方が安上がりで、現実性は高いとする答申案を
まとめた模様だ。

　韓国開発院では今年の3月をメドに最終答申案を提出する予定。今後、
韓国政府では韓国開発院の最終答申案を待って計画の是非を判断することとなる。

　「KF-X」は韓国国防総省が中心となって計画案を詰めてきた韓国空軍の
次期主力戦闘機開発計画。計画案では2020年までに単座型で仏ダッソーの
ラファール（Rafale）やユーロファイター タイフーンを上回るステルス性能を持つ
戦闘機を開発することを見込んでいた。

英国女王陛下戴冠式に列席された今上帝（当時皇太子殿下）は
英国までフリゲート艦で行かれたようですが、あの艦は今の海上
保安庁の巡視船だったのでしょうか。
おせえてエロい人。

>117
　このときって欧米外遊の途中だから、日本のフリゲートではないのでは？

>>118
即レス感謝します。
いや、親父から昔聞いた話なので、詳しいことは。
親父が初めて映画館で見たニュース映画で記憶に
残っていたらしい。
日本の港？から灰色の軍艦（白黒映画ですが）
当時はフリゲートとみんなそう呼んでいたと。
私もちっと最近気になってぐぐったのですが
分かりませんでした。
何しろ親父の１０歳ころの記憶ですから。

街中で撃ったら超巨大な衝撃波で辺りが吹っ飛びそうｗ

>>119
普通に客船で出かけた模様

＞明仁皇太子は、1953年（昭和28年）3月30日、プレジデント・ウィルソン号で横浜港を出発
Question：1953年（昭和28年）に、当時の皇太子がエリザベス女王の戴冠式に出席するため訪英した際の記録を探しています。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/shiryo/qa/sengo_03.html

ソースの信憑性から確実かと。

>>114
それならよりアメが好みそうねえ。
「山が邪魔なら山を消せばいいじゃない」
とか。

>>121
有り難うございます。
今度実家に帰ったら親父に教えてやります。
何かほかのニュースと混同して覚えていたの
ですね。

President Wilson (American President Lines　所属　１万５千トン)

　戦後の太平洋にいち早く就航したのは、アメリカの船会社「アメリカン・プレジデント・ラインズ」でした。その名の通り、歴代大統領の名前を冠した船で米西海岸と横浜や神戸を結び、
「憧れのハワイ航路」に代表される、戦後日本人のアメリカへの憧憬の象徴でした。上は、背景に見えるベイブリッジから、サンフランシスコでの撮影と推定されます。

　同社の船の中でも最も有名で、日本人の記憶にも深く残っているのが、ここに挙げた「プレジデント・ウイルソン」とその姉妹船である「プレジデント・クリーブランド」でしょう。
昭和30年代、同船の運航スケジュールが、日本交通公社の「時刻表」にも掲載されていたくらい、日本にとっては身近でした。

>>124
有り難うございます。

「憧れのハワイ航路」
この歌は親父の愛唱歌ですわw
初めて覚えた歌謡曲らしいです。

>111
あくまで与える運動エネルギーの問題だよ。
運動エネルギーは同じ速度なら重量がある方が威力は大きくなり、
逆に同じ重量なら速度が高いほうが威力は大きくなる。

弾を軽くして高速度を与えたほうが、多量の弾を携行できるので効率的となる。
プラテネスで直径5ミリのスペースデブリと衝突しただけで3メートルの大穴が開いてる
描写があったけど、あんな感じになる。

火薬式だと火薬が爆発する勢い(つまり火薬が固体から気体に膨張する速度)よりも早く
弾丸を飛翔させる事は不可能だけど、レールガンにはその理論上の上限がなくなるので……

山を吹っ飛ばすだけの速度を50ミリ弾に与えるのに必要な速度はちょっと見当もつかないけど、
第二宇宙速度(人工衛星になるのに必要な速度：11.2 km/s)を超えるのは間違いないだろう。
大気圏内で第二宇宙速度を出すと大気との摩擦熱で弾が蒸発してしまうと思うので
もしかしたら実現は難しいかもだ。

因みに音速が(湿度とか気圧によって異なるが目安として)340 m/sでその三倍のマッハ3で飛行する
ブラックバードでさえ、表面は700℃になるそうである。

レールガンのレールを耐久性1回きりにして弾薬と一緒に交換すれば良くね？

>127
それも一つの考え方ではあるね。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft1t-ocai/jgk/Jgk/Public/Fan/Abnormal/abn01.html

闇討一号、なつかしｗｗ

在韓米軍司令部、兵力削減計画は依然として有効
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080205-00000025-yonh-kr

>ベル司令官はこれに関連し、不適切な報道を遺憾に思い、マスコミや関連機関が韓米同盟の現在と未来に影響を与える重大な事案に対する推測の報道を避け、公開的な協議を望んでいると伝えた。

きました、そんなことは言って(ry

>>116
その開発費で素直にF-16の最新ブロック買えばいいのに

>>128
　航空宇宙軍史か、本当に何もかも懐かしい・・・

F16最新ブロックといえばUAE涙目な状況になってるらしいね。

惑星破壊砲を忘れてもらっては困るﾆﾀﾞ。

無限軌道砲とかコーキングガンとかマスドライバーとか徹甲榴弾とか
対艦アームストロング砲とかメタルアーマー（この作品におけるモビルスーツ的な存在）が携行するための
レールガンとか主人公機より高性能な量産機とか舞台設定西暦2087年の癖に
MIG29Kが登場する（最初に気がついた時はマジでビビッた。）とか
機甲戦記ドラグナーは面白要素の宝庫な訳でこのアニメを再評価すべきときが
来たと思うのですよ。

いや。別に。

なんでデフォルト名無しが違うんだと思っていたら誤爆していた事に今気が付いた俺は重症。

＞西暦2087年

まだB-52とC-130は飛んでそうだな。

MIG-21もな。

Ｔ-34もなー。・・・ありそうで怖い。

AK-47は西暦3000年くらいでも現役

>>135
空母の護衛艦が､ＤＡＳＨ積んでるとか、どうみてもきり級にしか見えないとか？

アニメの話は他所でやってくれよ
只でさえ架空そのものなのに実在する国家をヲチしてるんだし・・・

”憧れのハワイ航路”で思い出したけど、戦前、戦中（？）に南洋に飛んでたのは９７式だっけ？

その９７式の後継機の２式大艇はアメリカ軍の４発重爆と交戦して撃墜してたりするんだよな。

あんな優秀な飛行艇を作れるのに４発重爆を作れなかったのは不思議だよな。

つ　九二式超重爆撃機

＞その９７式の後継機の２式大艇はアメリカ軍の４発重爆と交戦して撃墜してたりするんだよな。

撃墜される事のほうが多かったらしいが。

＞あんな優秀な飛行艇を作れるのに４発重爆を作れなかったのは不思議だよな。

米英基準でいう「四発重爆」で行う戦略爆撃を有効に行うために必要な数を
揃えられる目処が全く無かったから、作りもしなかった。仮想敵の「都市を」
爆撃しようにもアメリカとソビエトではどうにもならんし。

2式大艇は基本「偵察機」なんで生産数167機でも部隊運用したけど、爆撃機
の生産数がこれでは、役に立つものではない。

突っ込まれる前に言っておくと、連山はあくまで「雷撃機」だし、富嶽は中島
が言い出して東條首相が後押ししたもので「四発」ではないしｗ

MRJ生産ほぼ決定したらしいぞ

>143

架空そのものなのに実在するといえば、まさに日本だと思う俺がいる

２式大艇はB-17と交戦して、弾を撃ち尽くした後、
上空からB-17の上に乗り、押し潰して撃墜した。
コレは有名。

>>149
B-17と撃ちあって撃墜ってのは実際にあるがそれ元ネタは漫画だから

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=95806
【写真】韓米軍交流イベント

韓米軍交流ソル（旧正月）行事が開かれた５日午後、京畿道竜仁（キョンギド・ヨンイン）
第３軍司令部で、韓服を着た将兵が一緒に縄跳びを楽しんでいる。

ttp://japanese.joins.com/upload/images/2008/02/20080206135642-1.jpg

（ ´_⊃｀） (これって何の罰ゲームだよ…)

>>151
ttp://www.chosunonline.com/article/20080206000055
在韓米軍兵士ら、韓服姿で凧作り体験

京畿道竜仁市の第3軍司令部ソンボン体育館で5日、韓米両軍の連帯強化を図る
旧正月のイベントが開かれた。写真は韓服姿で楽しそうに凧を作る在韓米軍兵士たち。

ttp://file.chosunonline.com//article/2008/02/06/992372315757096273.jpg

楽しそうですな(棒

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=100&sid2=267&oid=025&aid=0001939420
ソムバだ・カルカルイは 思い出, 軍 防寒服 これからは 先端 纎維 時代
中央日報|記事入力 2008-02-06 04:56 |最終修正2008-02-06 14:31

お正月を 二日 控えて 5仕事 江原道 華川郡 陸軍 私の7社団 七成部隊. 民間人 統制区域が
始まる ‘南方限界線’という 表示板を 経てば 携帯電話も 墨壷が なる 最前方だ. 山の尾根と
谷間を よって 鉄柵が 果てしなく つながった こちらの この日 最低 気温は 零下 9度. お歳暮
風 せいに 体感温度は 零下 20度まで 落ちる.

峰まで 険しく つながった 数百 犬の 階段を かけて 上がると 到着する 数 ある 前方観測
警戒所(GOP:General Out Post)で 将兵たちが 境界勤務 交代 準備を して ある.

過去なら 厚い 上・下衣 などを 着るために しばらく 吟った ヤン・キョンミン(22) 兵長の ボディー
コントロールが 軽い. 戦闘服 上に 軽い 内皮と スキーウェア 形態の 外被, 頭巾を 着する 蟹
全部.

羊 兵長は “ここ 将兵たちは 軍事分界線を よって 見回るとか GOPで 境界勤務を 西紀 だから
山岸を 乗って ぶん殴る 日 線 望むことを 全身で 受け出すと する”と “するが 最近 支給された
新型 防寒服 おかげさまで 暖かく 送る 数 あるように いい”と 言った.

◇思い出 中に 消える ‘からからとが’

冬季 軍 将兵の 勤務与件 改善を のために 先端 素材と 機能を 取り揃えた 新型 防寒服が
開発された. 陸軍は 去年 10月 江原道 最前方に 位した 7, 12, 22社団に 新型 防寒服を 示範
普及した.

戦闘服 上に 着する スキーウェア 形態の 新型 防寒服 外被は 外部 望むことを 遮断する
代わり 体の中の 湿り気は 效率的に 排出する 機能性 纎維で 製作された.

>>153
正義県(22) 兵長は “鉄柵勤務を すれば 寒い 天気にも 取ることが 多く 出るのに, 取ることが
冷えれば もっと 寒く 感じられる”と “鳥で 支給された 防寒服は 湿り気を 寝る 排出する の
ようだ”と 言った. 防水 機能も 取り揃えて 雪・雨にも クドックオブダ. 陸軍 関係者は “登山服
あぶ 使われる 古語テックスに 匹敵する 素材を 使った”と 説明した.

新型 防寒服 相議の 内皮も 革新的な 変化が 成り立った. 綿で 歩き回った 黄色 からからとが
代わり ポーラータイポリス 纎維のように 軽いながらも 保温性が 優れた 素材で 取り替えられた.
からからとと ダリ 身に 着 くっつく 味が ある. これ 内皮には など 部分に 手暖炉で 使われる
ハッペックを 歳 犬 入れる 数 ある 懐も 用意された. ‘など 暖かい’ 軍服が 出現した つもりだ.

過去 部屋ハン某と 顔面 マスク, グィドブゲ, 首 トシ など 顔 部位を 暖かく 夏期 のために 着した
‘4鐘 セット’も 新型 防寒服では 相議に 附着した 頭巾 一つだけ 使えば なるように 機能が
統合された. GOPで 会った 金種牛(23) 兵長は “天気が 寒くなって 目でも 下る 日なら 故郷に
いらっしゃる お母さんが 心配を 多く したが ‘心配 おきなさい’と言う お話を 必ず 伝えて
上げなくちゃいけない”と 言った.

◇ペチカ ラーメンは 古語

GOP勤務 小隊が とどまる 小草の 姿も この前と 変わって ある.

去年 戦闘化 乾燥器が 支給された. 食器殺菌期のように 生じた 乾燥器は 戦闘化を 早く
乾くように して, 殺菌 機能も 取り揃えた. 新聞紙を しわくちゃにして 戦闘化に 入れて 日当たりの
いい 所に 置いておいた 風景は この前 軍 服務者の 思い出だけで 残るように いい.

‘ペチカに 沸かして 木の枝で 食べる ラーメン’は 伝説が なった 地 ながい. GOP 大気警戒所にも
電気が 入って来て 将兵たちは コーヒーポットで 問う 沸かして カップめんを 食べる. ラジエーターを
設置して 峰 大気警戒所でも 暖かく 身を とかす 数 あるように いい.

徐サンロック 七成部隊 普及輸送大将は “GOP 勤務 後 帰って来る 将兵を のために 温水が
深夜にも 提供される など 前方 将兵の 勤務与件が 過去とは 比べる 数 ない 位に 改善して
ある”と 紹介した.

>>150
撃ち合ったのは事実らしい

2時間ほどの戦いの後にＢ−１７を「撃退」はしている模様
当該Ｂ−１７がどうなったかは、不明だけど

出典：最後の飛行艇（日辻常雄　朝日ソノラマ）

>>146
>連山はあくまで「雷撃機」

四発機が海面ｽﾚｽﾚで雷撃！萌える！
って言うか、陸上攻撃機のこと？

>>156
つ「P-X」

雷撃をすることになっているぞw
いっそのこと「対戦哨戒機」をやめて「雷撃機」にしようw

>>157
>「雷撃機」にしよう

賛成ﾉｼ

まもなく引渡し、航空自衛隊向けKC-767空中給油機
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200802051948
http://www2.technobahn.com/news/38f1cbbba34e7a7e0f0b36c681feae62bd6b30b1/200802051948.jpg

　KC-767は当初、2007年の1−3月期の納品が予定されていたが、米連邦航空局（FAA）の形式証
明の取得の遅れや、フライトシステムに生じたソフトウェアの不具合解消、夜間給油用の照明ラ
イトの角度調節などに手間がかかり、納期は1年も遅れるという事態が発生していた。

　KC-767には元々、夜間給油能力はなく、今回、新たに設置した夜間給油用の照明ライト（画像
では主翼と尾翼の下に光っている照明部分）や、給油オペレーター用のナイトビジョンの調整に
予想外の手間と時間がかかったことが、今回の遅延の原因になったものと見られている。

　ただし、障害となった夜間給油試験も、今回の試験で無事に終了。後はFAAによる形式証明の
取得を待って最終的に日本へ引き渡しとなる見通しだ。

　ボーイング社では機体の引渡しは今４半期（1−3月）中と述べていることから、遅くても3月
末までには引き渡しが終了する見通しだ。
−−−−−−−−−
ようやくか。
竹島付近で見せびらかすように給油訓練やってくれないかな。

>>159
やっと1号機納入か、全部で４機買うんだっけ。
配備されたらまた支那韓がなんか言ってくるかな。

>>160
「ウリも欲しいニダ」ですか？

<ヽ｀∀´>（ 　｀ハ´）「KCだからKorea-Chinaﾆﾀﾞ」

>>162
こっちじゃないニカ？
Korea-Cargo

>>163
Korea-Cage(ﾎﾞｿ

KC-767かー
浜松来るかなー
　　　+
+　 ∧＿∧ +
　+(0ﾟ･∀･)
　 (0ﾟつと)　+
+　と＿)＿)

>164

Korea　○　−　Corea　×

韓国でKCi導入しても燃料満載状態で離陸に失敗墜落炎上とか、
給油中に乱気流にまきこまれて２機が接触大破墜落とかネタの提供ｗｋｔｋ

基本技を忘れてますよ？
【韓国】空中給油機がマンホールを踏み抜き主翼破損【またか】(02/30)

韓国で給油機を使うミッションってのが思いつかないなぁ。

>>169
北の基地に給油。

>>169
911の鉄槌をチョッパリ国会へ。

>>171やあそれはよい標的になりますね。

>>168
基本技というと
【韓国】「むしゃくしゃした」給油機に放火【国技】(02/31)

>>173
あとは、これかな

つ【韓国】給油機が側溝につっこみ機首破損【伝統芸能】(02/30)

あげちまった上に、コテ付け忘れた。

もう一つの国技についてはあえて書くまでもないので省略。

給油オペレーターと給油を受ける機のパイロットがけんか。
オペレーターがブームで被給油機のコクピットを殴りつけて破壊。

【給油機が】KAF給油機、給油口に無理やりブーム突き刺す【強姦！？】

給油口にブームがなかなか合わなかったのから腹が立って給油機を撃墜

【また】韓国給油機ブームを伸ばしたまま着陸して炎上【韓国か!】

>>177
< ｀∀´>さっさと給油するニダ
<#｀Д´>フラフラさせるんじゃないニダ！
Σ<；｀∀´>!!!オリャｰだれに命令するニダ、ウリは貴様よりエラいパイロット様ニダ！
<#｀Д´>ヘタクソには命令で十分ニダ、さっさと機を安定させるニダ！
Σ<；｀∀´>!!!オンドリャァ！機を安定させたニダ！さっさと給油するニダ！
<#｀Д´>機を安定させたって離れすぎニダ！もっと近寄るニダ！
Σ<；｀∀´>!!!これならどうニカ、さっさと給油するニダ！
；｀д´>しっしっまったニダ、燃料を積んでくるのを忘れたニダ
Σ<；｀∀´>!!!哀号！！！燃料がもうないニダー！！！！！

【ボーイング】韓国給油燃料入れ忘れる【呆然】

【こともあろうに】韓国給油機、青瓦台へ墜落。整備不良か？【燃料投下】

【いつのまにやら、コリアンジョークすれに】漏れのせいじゃない

＞２式大艇はB-17と交戦して、弾を撃ち尽くした後、
＞上空からB-17の上に乗り、押し潰して撃墜した。
＞コレは有名。

聞いたことが無い。


97式ですと、飛行機を見たら逃げなきゃならない。ところが2式になってからは
相手がカタリナだと逆に追いかける。やると、叱られちゃうんですけども、一発
やってやれというんで追いかける。（中略）
それからB-17だったら、会っても怖くないですね。こっちの方が速いですから、
いつでも逃げられる。B-24とはスピードがトントン。私もB-24と追いかけっこを
やったことがありますが、ほぼ同速ですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世界の傑作機No49　2式飛行艇

基本、戦闘機が来たらお手上げ。B-25やA-20でもまず助からない。
B-24だと速度が同じくらいだけど向こうのほう重武装で、なおかつ飛行艇なんで
艇体となる機体下部に防御武装ができないため海面近くまで降りて逃げ回るのみ。
B-17だとこっちが優速なので追うも逃げるもイニシアチブが握れる。カタリナで
あれば勝てる。

　国産超音速高等訓練機であるT-50がシンガポールエアショーに初めて参加する。

　軍消息筋は7日「来る19〜24日にシンガポールで行なわれる国際エアショーにT-50 1機を参加
させることにした」「シンガポールが推進中の高等訓練機導入事業に我が国が参加する助けに
なる」と話した。

　シンガポールは30機余りの高等訓練機を海外で導入する事業を推進中だと知られている。

　消息筋は「T-50はシンガポールエアショーで空中機動及び祝賀飛行を通じて優秀な性能と技量を
披露する」として「政府及び軍、防産業界の高位関係者たちもシンガポールを訪問して我が国が
生産した航空機及び航空産業の優秀性を広報する計画」と説明した。

　シンガポールエアショーにはT-50広報のためにイ・ソンヒ防衛事業庁長とオ・チャンファン空軍
参謀次長（中将）などが参加する予定だ。

　T-50の機当り価格は230億ウォン（約26億円）に達して長さ13.14ｍ、幅9.45ｍ、最大速度マッハ
1.5の性能を誇る。

　2005年8月から大量生産を始めて、アラブ首長国連邦（UAE）も大きな関心を見せている。

▲聯合ニュース（韓国語）2008/02/07 07:00

東亜に出てたけど絶対、墜落するもしくはエンジン不良で飛ばないっておもうのはおいらだけニカ？

＞>連山はあくまで「雷撃機」
＞
＞四発機が海面ｽﾚｽﾚで雷撃！萌える！
＞って言うか、陸上攻撃機のこと？

91式魚雷改5とか改7とか連山専用に試作した2トン魚雷とか。
対艦攻撃してなんぼなんだが。

>>176、F-105の最狂ノーズアート“PUSSY GALORE II”。

>>156
分類上も立派に陸上攻撃機です罠＞連山
魚雷二発搭載だったと思います

>>181
本当にありそうだな・・・
導入予定といえばＥ−７３７もあるけど、
あれもやっぱり
「管制官風情がパイロット様に命令するなぁぁぁぁぁ！」
ってなるんだろうな。
毒島艦（や構想だけある固定翼機運用空母）もやっぱり（ｒｙ

>>169
滞空時間を長くするのが目的なのでしょう
空自がタンカー導入する目的もそうですから

>>181
部隊の誰かが懐、もとい自分の車に入れたんだな。
そして・・・

まさに炎上コリア

【米国】F２２ラプター生産ライン、２０１０年まで継続　総数判断は次期政権−米国防長官
ゲーツ米国防長官は6日の上院軍事委員会公聴会で、最新鋭ステルス戦闘機F22
（ロッキード・マーチン社）の生産ラインを2010年まで継続する意向を明らかにした。
2009会計年度（08年10月〜09年9月）予算に計上した20機に加え、少なくとも4機を
議会に要求する方針。
国防総省は、F22の調達総数を183機にとどめる方針だったが、空軍が調達継続を
強く要請していた。F22は航空自衛隊の次期主力戦闘機（FX）の有力候補で、
生産ラインが継続されれば、同省の機種選定にも影響を与えることになる。

ゲーツ長官は、F22の価格が米英などが共同開発中のF35の2倍近いことを指摘し、
「F22の生産を増やせば、F35の予算に影響を与える」と述べた。その上で、
「生産ラインを継続させる目的は、（調達総数を増やすかどうか）
次期政権が判断できるようにするためだ」と説明した。　
2月7日16時2分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080207-00000110-jij-int

>>194
今年の８月に議会がラプターの禁輸延長の可否を決めるんだよな
ロッキードは日本に売りたいんだろうが、チャイナロビーがまたぞろ動くんだろうな

F-X選定に後２年の余裕があると考えていいものか・・・。
無理だろうな。F-4が先にくたばっちまうな。

チャイナロビー以前に国内の調達まだだし
調達数減ってLMのラインというか設備投資も厳しいでしょ。

大艇再び還らずは有名な話なんだが

>>149
近藤家は強いのだぞ。

戦場漫画シリーズ＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞戦場ロマンシリーズ

>200
どっちが松本零士でどっちが新谷かおるだっけ？

戦場漫画シリーズが松本零士
戦場ロマンシリーズが新谷かと

リボン付きが出てくるのは？




話は替わるが、アニ○イトでま戦闘機モノのBL（ﾎﾞｰｲｽﾞﾗﾌﾞ）小説を見つけた時はビビった。ってか笑ったｗ
作者は確かエスコン好きなんじゃなかったかな。主役機がフランカーだった。

>>198
たいていは帰ってくるもんな。

>リボン付きが出てくるのは？

リボンですか？リボン？判らない

>>205
リボンつきは４です。

ガルーダ1とストーム1がごっちゃになります

>>207
ガルム１とスカーフェイス1も忘れないでください＞＜

知ってるか？F-15は３つに分けられる

マルヨンにやられる奴
片翼で無事帰還しちゃう奴
飛ぶ前からマンホールに墜ちる奴
この３つだ

あいつは――

訓練中に味方に撃たれて落ちた。

パイロットが搭乗したがエンジンがついてないので発進できry)

ヤフー知恵袋より

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414699154

生き残れたら
肩をだきあって
喜びあおう
だからそれまでさようなら
おれたちの翼が
明日の朝日に染まるかどうか
だからそれまでさようなら
おれたちは韓国空軍パイロット
紙よりも薄い己の命
燃え尽きるのに
わずか数秒

･ﾟ･<ﾉД`>･ﾟ･ 通常体制なのに

>>153-154
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=95818
背中ホカホカ身も軽く…軍隊の防寒服も先端繊維時代

旧正月を前にした５日、江原道華川郡（カンウォンド・ファチョングン）陸軍第７師団七星部隊。
民間人統制区域が始まる“南方限界線”という表示板を過ぎれば携帯電話も使えない最前方だ。
山の尾根と渓谷に沿って鉄柵が果てしなくつながるこの地域のこの日の最低気温は氷点下９度。
激しい風で体感温度は氷点下２０度まで下がった。

山の上まで険しく続く数百段の階段を歩いて上ってようやく到着する前方観測警戒所（ＧＯＰ：
Ｇｅｎｅｒａｌ　Ｏｕｔ　Ｐｏｓｔ）で将兵が境界勤務交代の準備をしている。

昔なら厚い上下の服を何枚も着るのに手間取っていたヤン・ギョンミン兵長（２２）の体の動きが
軽い。戦闘服の上に軽く１枚、その上にスキーウェアスタイルの服を１枚、帽子をかぶって終わりだ。

ヤン兵長は「ここの将兵は、軍事分界線に沿って見回ったり、ＧＯＰで境界勤務に立ったりして
山から吹く風を全身で受けなければならない」とし「しかし最近支給された新型防寒服のおかげで
暖かく過ごすことができるようになった」と話した。

◇思い出に消える綿入れ

冬季、軍の将兵の勤務条件改善のために先端素材と機能を揃えた新型防寒服が開発された。
陸軍は昨年１０月、江原道の最前方にある７、１２、２２師団に新型防寒服を提供した。

戦闘服の上に着るスキーウェア形態の新型防寒服は、表面は外部からの風を遮断し、内側の
湿気は効率的に排出する機能性繊維で製作された。

チョン・ウィヒョン兵長（２２）は「鉄柵勤務は、寒さにもかかわらず汗をかくのだが、この汗が
冷えるとますます寒さを感じる。でも今回支給された防寒服は湿気もうまく外に出て行くようだ」
と話した。防水機能までついて雪や雨もお構いなし。陸軍関係者は「登山服などに使われる
ゴアテックスに匹敵する素材を使った」と説明した。

>>214
新型防寒服の上着の表面も革新的な変化を遂げた。綿の代わりにポリエステル繊維のように軽く、
しかも保温性にすぐれた素材に変わった。綿とは違って体にフィットする感触もある。内側には、
背中の部分に携帯用カイロなどを３つ入れることができるポケットもついた。“背中が暖かい”
軍服が登場したわけだ。

昔なら防寒帽と顔面マスク、耳あて、マフラーなど顔の近くを暖かくするために４つの小道具を
つけたが、新型防寒服を着れば、あとは帽子１つかぶればよいというほど機能がアップした。
ＧＯＰで会ったキム・ジョンウ兵長（２３）は「寒くなって雪が降ると故郷にいる母がよく心配して
くれたが『もう心配いらないよ』と伝えなくちゃならない」と話した。

◇“ペチカ・ラーメン”は古語

ＧＯＰ勤務小隊が立って警備する姿も以前と変わっている。昨年、戦闘靴乾燥機が支給された。
食器乾燥機のようにも見えるこの乾燥機は、戦闘靴を早く乾かし、殺菌機能も揃えている。
新聞紙をしわくちゃにして戦闘靴に入れ、日当たりのいい所に置いておいた風景は昔の軍服務者の
思い出として残されることになった。

“ストーブで沸かして木の枝を箸代わりにして食べるインスタントラーメン”は伝説となって久しい。
ＧＯＰ待機警戒所にも電気が入り、将兵はコーヒーポットで湯を沸かしてカップ麺を食べる。
ラジエータを設置して山の上の待機警戒所でも体を温めることができるようになったのだ。

チ・サンロク七星部隊補給輸送隊長は「ＧＯＰ勤務を終えて戻って来る将兵のために温水が
深夜でも提供されるなど、前方将兵の勤務環境が以前とは比べものにならないほど改善している」
と話した。

ttp://japanese.joins.com/upload/images/2008/02/20080208113758-1.jpg
江原道華川郡第７師団将兵が鉄柵前ＧＯＰで新型防寒着を着用し、夜間の境界勤務をしている。
体感温度が氷点下２０度まで下がる最前方だが、将兵は風を入れず服の内側の暖かさは逃さない
先端素材の防寒服により寒さに耐えることができるようになった。（写真=キム・サンソン記者）

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=100&sid2=267&oid=055&aid=0000119865
野心を燃やす '韓国型 戦闘機の 夢' このまま 崩れるが?
SBS TV|記事入力 2008-02-08 06:08 |最終修正2008-02-08 08:59

<アンカー>
次世代 韓国型 戦闘機を 私たち 技術で 作るという 'ボラ鷹 事業'これ 重大な 岐路に
立ちました. 10組 院に のぼる 莫大な 予算課 輸出 見込みが 最大 難関です.

李ソンチョル 記者が 取材しました.

<記者>
次世代 戦闘機 市場を 先行獲得しようとする 熾烈な 競争 中に 我が国も 去る 2001年から
独自的 '韓国型 戦闘機' 事業を 検討して 来ました.

私たち 技術で F-16を しのぐ 戦闘機を 作るという KF-X, 一名 'ボラ鷹 事業'のに 最近 入って
これ 計画が 大きい 難関を 会いました.

KDI, 韓国開発研究院は 去る 5仕事 これ 事業の 経済的 妥当性が 不足だという 最終
検討結果を バングウィサアップチォングに 報告しました.

事業費 10組 院に 産業波及 效果は 多く 取ると 4~5組 遠大.

蟹に 輸出 可能性さえ 稀薄で ともすれば '下 抜けた 毒に 水 腫れ'街 なること 易しいという
指摘です.

>>216
[李・ジュヒョン/国防研究員 武器体系研究センター 博士 :
開発費用 及び 獲得費用が よほど 多く 必要となります. そのため 国内 所要のみを 持って
事業を 推進することは よほど 難しい 実情です.]

しかし 反論も 甘いでしょう ないです.

自動車や 半導体が そうだったように, 戦闘機 事業も 初期 経済性だけ 計算する 蟹 なく
航空宇宙 時代を 主導する 核心技術 確保を のために 国家 次元の 政策的, 戦略的 判断が
必要だという 主張です.

バングウィサアップチォングは 愼重な 立場(入場)です.

[罹患数/バングウィサアップチォング ボラ鷹事業チーム長 大領
空軍と 国防省, 合同参謀, そして 関連機関 あらゆる 方々の 意見を 取り集めて 政策的な
意思決定が なる 数 あるように 推進して 出ます.]

有史以来 最大 研究開発 事業という KF-X 事業.

天文学的 予算 負担を かえりみず 'ボラ鷹'義 夢を 引き続く 数 あるか, 決断は 次期 政府の
手で 移るように 結構です.

>>216
　　 ∧＿∧
　　< ；｀Д´>　　 ｱｲｺﾞｫ ｳﾘﾅﾗの空の護りが…
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　　　∧__∧
　　 < ｀д´ >　　ﾁｮｯﾊﾟﾘが心神を開発しているﾆｶ…　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　　　∧__∧
　　 < ｀∀´ >　！
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

>218

こっちみんな！

>216
なんだろう、「ボラ鷹」って…？

>>220
ポラメで鷹狩などで使われる鷹のこと。韓国空軍の意味で使われることもある。

ホラ鷹

>>221
なるほど、あいつらは鵜飼いの「鵜」だと思っていたが、
鷹狩の「鷹」だったんだ。

まじめに戦闘機をライセンスしとけF-16の修理パーツも含めてライセンスしたら動だ？

>>224
おっちゃん、それKF-16やん。

>>225
あれはノックアウト生産だ

>>226
ノックダウン生産、な。
そいつは初期ロットのBlock32相当分だけ。
後期ロットのBlock52相当はライセンス生産だが？

>>227劣化版だからノックアウトでも構わないようなｗ

第1段階は韓国でのFMSでパーツを購入してのノックダウン生産（最終組立）、第2段階はサムソンで更に広範囲の組立作業を行い、〜中略
続いて第2段階として1995年に単座型26機、複座型10機が組み立てられ、最終段階では1997年から1999年にかけて単座型52機、複座型20機が生産された。このピースブリッジ2計画で生産されたF-16はKF-16と呼ばれている。

以上日本周辺のからの転載

まだノックアウト（もちろんわざと）生産ぽいのですが。生産比率の関係を考えるとF-15Kみたいに部品の一部だけを作っての生産でノックダウンって所で本当ぽいですねぇ。
そして一部のパーツは作る契約してないのか冶具を廃棄・返却したのかまともに整備できていないと。
むしろライセンス生産してのあの稼働率は異常かと。

>>229
＞ピースブリッジ2計画

なんというかセンスが・・・

>229
通貨危機前まではまともな稼働率を維持している。
現在の惨状は十年に及ぶ整備費大幅削除が大きな原因。

自衛隊だって整備費1/3で十年たったらひどいことになる罠。

>>231
それなのに高い新しい玩具を買うんですよねぇ。

>>230
<　｀∀´> KDXはピースボート計画とすべきﾆﾀﾞ

>>230
KBブリッジ2計画…いや、なんでもない。

>233
バス転落で連絡に追われるＮＧＯスタッフ

　南アフリカのバス転落事故で、多数のメンバーが巻き込まれたとみられる非政府組織（ＮＧＯ）
「ピースボート」の東京都新宿区の事務所には８日夜、スタッフ約１０人が事故の連絡を受けて集まり、
旅行参加者の家族らへの電話連絡に追われた。

　スタッフによると、事故の一報が入ったのは、８日午後７時すぎ。たまたま残っていた職員２人が、
ほかのスタッフに呼び出しを掛けたという。
　男性スタッフの１人は「死者や重傷者はいないと聞いている。詳しくは旅行会社に確認してほしいが、
こちらとしては冷静に対応したい」と話していた。

ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080208-318678.html

>>235
だからなんだ？

>>231
普通は整備費削減しないわな

あるいは整備費を削減したらそれに見合った機数に減らすとかだなぁ。
整備費だけを減らすって、事故ってくれと言ってるようなものだな。

整備できなければ戦闘機も軍艦もミサイルも、買って半年もすればただのドンガラだな・・・。

つまりただでさえ予算が苦しいのに、その上装備品を買うお金をドブに捨ててるようなもんだ。
正気の沙汰じゃない。

>>238
機数が多けりゃ共食い整備がやり易いじゃん

逆に考えるんだ！！(AA略
北も似たようなもの。つまり南北ともに帳簿上の数で軍備競争しているんだよ。

だったら最初からドンガラに徹し、アルミダイキャストの戦闘機を基地に並べておけばいいんじゃない？

だからボーイングがモデルケースとして、エンジン抜きのF-15Kを提供するって話になったんｼﾞｬﾏｲｶ

せっかくだから、ハリボテのメーサー車輛を・・・

F-15Kの着ぐるみに入ったノムタン希望

防空識別圏内に入ったら有無を言わさずFOX２したくなるねそれｗ

まて、ミサイルがもったいない。バルカンでいいだろう。

>>248
×バルカン
○バルサン

東京急行来たみたいだね、２２機出撃とは豪勢な出迎え

撃ち落としたれ！！

マジで思う。
２２機も出撃するなら強制着陸させられるのではないか？
乗員タイ〜ホして、ギョーザについて尋問する宜しいアル！！

２２じゃなく２４機じゃなかった？

ロシアは最近経済が上向いてきたから調子こいてきたな。

強制着陸させてもいいのに。

24機って。ｗ
最近少ないんで訓練がてら各基地からわれもわれもと上がった？

Ｇ７やってるからかな? 　24機もだしたのは・・

>>254
百里がﾒｲﾝらしいが、千歳からも出ているし、浜松もだしたからねぇ。
しかし重爆はいいなぁ。世界最速のﾌﾟﾛﾍﾟﾗ機。
東京急行はﾌﾗﾝｶｰじゃ無理だからねw空中給油機連れての東京急行はお馬鹿w

ｽﾏﾝ、ロシアの急行だったのね・・・。確認しないでシナが来たのかと思った。

浜松ってなに上げたんだ？
まさかＡＷＡＣＳ？

・・・サービスしすぎだろ

AWACSも上げたって記事もあったな。
つーか侵犯機は1機だけだったのか?

よし、これでF-22調達の必要性が高まった。
露助に感謝しなければ。

ロスケの東京急行対応ならステルスはいらないだろ。

>>261
つ【F-4JとF-15Jの代替機が早急に要る】
ま、広い意味での露助からの支援でつな。

F-15にAWACSかぁ。
人民軍空軍半年分くらいの燃料使ったんじゃないのか？ｗ

ひょっとして年度末で予算使い切りたかったのかしら。＞空自

>>258
AWACSだな

ロ爆撃機が領空侵犯　伊豆諸島

2008年2月9日 夕刊

　防衛省によると、九日午前七時三十分三十六秒から同七時三十三分二十四秒までの
二分四十八秒間にわたり、東京の南方約五百キロの伊豆諸島南部にある嬬婦岩（そうふがん）上空を
ロシア軍の爆撃機ＴＵ９５が領空侵犯した。

　航空自衛隊は千歳（北海道）、三沢（青森）、百里（茨城）の各基地からＦ１５戦闘機など二十二機と
浜松基地（静岡）から空中警戒管制機（ＡＷＡＣＳ）、三沢基地からＥ２Ｃ早期警戒機を各一機緊急発進させた。
英語とロシア語で「領空に近づいている」と通告、さらに領空侵犯中は「領空侵犯しているから出るように」と
警告したが、ロシア機は応答しなかった。

　ロシア機は樺太南方から北海道東部を経て太平洋を南下、伊豆諸島上空を領空侵犯後、同じルートを
ロシア方面に戻った。冷戦当時、日本の防空体制を探るため太平洋を南下した「東京急行」と呼ばれる
ルートに酷似している。

　軍事筋は「国防費を再び増やしているロシア軍が日本の防空体制を検証する狙いだったのではないか」と話している。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008020902086432.html

「現行主力戦闘機は老朽化し、F22は売ってもらえないので今後スクランブルはできません。
　よって、国籍不明機は即撃墜することにいたしました。宜しくご了承のほどお願いいたします。」

とか、発表したら来なくなるんじゃない？

スクランブル出来ないのにどうやって撃墜するのかはツッコんじゃいけない部分かな？

対空兵器って飛行機だけじゃないんですよ。

日本領空全てを網羅する対空ミサイル網？
鎖国でもしそうな勢いだなｗ

ベアなら9cm砲でも撃墜できるさ

>>268
東京急行の話だろ？
それに主要地点周辺だけのミサイル防空ならそんなに困難じゃないよ、たかが航空機。

>>265
「現行主力戦闘機は老朽化し、F22は売ってもらえないので今後スクランブルはできません。
　よって、国籍不明機の該当国が判明した場合、該当国からのアニメサイトやエロサイトを始めとする
国内コンテンツへのアクセスを禁止します。」

これなら、Kの国などには、ダメージをあたえられそうだな。

>>271
Kだけに限らないだろ。
「エロサイト及びアニメサイトに対する日本国外からのアクセスを一切禁止する」とか言ったら、侵犯機の国は国際世論の大反発を喰らう・・・。
むしろパイロットが「らき☆すた見られなくなるのﾔﾀﾞｰ」とかなったりｗ

秋葉原への立ち入りを禁じても面白いかもｗ

>>270
稚内辺りでの無線傍受と防空ﾚｰﾀﾞｰで捕らえられたからねぇ〜
既存のﾚｰﾀﾞｰｻｲﾄの能力調査ではないだろうし。今回は千葉県のｶﾞﾒﾗﾚｰﾀﾞｰの能力偵察でしょ？
偵察型だったようだし。ｺｰｽ的はｶﾞﾒﾗﾚｰﾀﾞｰの範囲内だろうし。

千歳からF15がこんにちはして青森沖からE2Cにｽﾄｰｷﾝｸﾞされ、茨城沖でF15の先発に絡まれｽｹﾞｰｳｾﾞｰ。
対艦番町は投入されたか気になる。

まあ通常の国で22機も投入してくる豪勢な国は中々ないなwおそらく延べ回数ではなく純粋に22機ﾌﾟﾗｽ
E2C、AWACSだからね。

Tu95のレーダーは真っ白になっていたんでは無いだろうか。
戦闘機22機に取り囲まれた爆撃機ﾊﾟｲﾛｯﾄの心中やいかに。

>>271
むしろ、「現行主力戦闘機は老朽化し、F22は売ってもらえないので今後スクランブルはできません。
頭にきたので、次期ＦＸ計画が満足いく形で解決するまでアメリカからのアニメサイトやエロサイトを始めとする
国内コンテンツへのアクセスを禁止します。」と言えばアメリカの有権者が死に物狂いで議会に圧力かけそう（ｗ

>>275
そんなことすると、こっちが、２ちゃんねるにアクセス出来なくされちゃうんじゃあるまいか？

G7に呼んでもらえなかったﾛｼｱのｶﾏｯﾃﾁｬﾝ行動だろう。

ロシア人はそこまでDQNじゃないと思いたいがツァーリ次第だしなぁ

なんだかんだで、ロシア人は、北の先代首領さまの任命責任者だしね・・・。

いや、任命したのはロシア人ではなくグルジア人と言ってみるテスト。

ありし日のトムの傑作、赤嵐作戦発動によると、ベアの部隊にはこんなジョークがあるという。
「敵戦闘部隊の位置判明。さらば祖国よ！」

チハの部隊が
「敵戦車発見。さらば（ｒｙ

チハ「敵重機関銃座発見。さらば（ｒｙ

韓国海軍ＫＤＸ「敵海自ｲｼﾞｽ艦発見。さらば（ｒｙ」

ロシアは電子情報を獲得して帰っていった
そういやアラスカの方でラプターともデートしたそうだな

>>282-283
チハ「敵歩兵発見。さらば（ｒｙ

老朽化してない代替でF-15Eにされそうだよなぁ。冶具を１から作り直しで良いからF-15Jの新規購入でお願いしたい

F-15EJとして新設計
図面はF-22を全部ｺﾋﾟｰ

>>288
素直に新規で作れっていうか。ボーイングからX-32のデータもらって作った砲が安上がりになりそうなのですが。

うらじみーる１せいさん
べるくととか、みぐとかののせっけいずおくれよ
らぷたんとﾏｼﾞｪﾏｼﾞｪしてしんがたきつくるから

>>290
ﾌﾟﾁﾝ大帝「絶対に二身合体超○神を作るからヤダw」

三次元物理探査船“資源”
http://takeuchiflo.kanagawa879.com/blog/2008/02/07/1411#comments

＞この船は元ノルウェーの民間会社が所有していた、
＞“Ｍ／Ｖ　Ｒａｍｆｏｒｍ　Ｖｉｃｔｏｒｙ”と云う船なのですが、
＞昨年末に日本政府が購入して運行する事になったんです。

＞中国側による臨検や軍艦による妨害などの対策として、
＞日本国としての公官庁船を所有する必要性に迫られ
＞（公船に対しては国際法上、臨検を行えない為）
＞新造せずに購入という選択肢を選んだ・・・と云う訳です。

＃なるほどねえ、対策は一応やりはじめてるのね
しかしまあ泥縄というか、もうちょっと名前を…

【横須賀】韓国補給艦"戦闘旗で挑発"直後に煙突が爆発 逃げる様に帰国...（´△｀）
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/793604.html

トラファルガー海戦２００周年記念式典に参加した時も
韓国艦のマストに翻っていたのは太極旗だったらしい・・・・。
単に国際儀礼を知らなかっただけみたい

何にしろ韓国らしいｗ

補給艦ＡＯＥ−５８「大清（デチョン）」

補給艦「テチョン」は補給艦としては小型だ。それでも3隻を保有しており、作戦上の支障は少ないだろう。　
台湾海軍では補給艦は1隻しかなくやりくりが大変そうだ。　韓国海軍は支援艦艇が少なく、特に海洋観測艦を持っていないには外洋海軍として問題が多いのではないだろうか。
補給艦「テチョン」内に韓国の産業、芸術、文化等を展示するコーナーが設けれれてました。
海外の寄港地で自国を紹介できなかなか素敵な企画ではないでしょうか。
写真は、その中で紹介されていた韓国がバングラデシュ海軍に輸出したフリゲートです。　欠陥が多く、バングラデシュでは問題になったみたいです。　
韓国は90年代以降、武器輸出に力を入れており、東南アジアを中心に以下のようなものを輸出しています。
小銃（インドネシアにK-2小銃）
車両（トルコにK-9自走砲、マレーシアにK-200装甲車）
艦艇（インドネシアに揚陸艦、ベネズエラに補給艦）
航空機（インドネシアにＫＴ−１練習機）等など
韓国製の兵器はお世辞にも高性能なわけない、しかし、見た目は近代的で、値段も西側規格のわりには安いのが魅力的なのだろう。　
韓国にとって武器の輸出はその後のメンテナンス等もあり、関係が継続的に続き、武器の輸出を通じて国家間の信頼関係が深まる、経済的・技術的な側面だけでは語れない国家の重要指針なのである。

今日の２４機は燃料代の予算使い切る為だと思われる。w
しかし、露はGJ！
F２２の必要性を上げた！w

>>296
夢をみるのは勝手だが爆撃機が領空侵犯したぐらいでF22の必要性が上がったとはとてもとても。

あんな南方にまで何しに来たんだろう露助

来週、TK-X公開かぁ。
たのしみだなぁ。
ttp://lapislazuli.ath.cx/image/1202390166797

>>298
日本のレーダー網を調べてんじゃねーの？

懐かしの東京急行だろ

美しい時代へ

ロシアも原油高で景気が良いんだな

お金に余裕ができたので爆撃機搭乗員への再訓練を実施中

>298
千葉に出来た(稼動してたっけ?)レーダーの偵察でないか？

そう言えば、千葉にもガメラレーダーあったんだ

ガメラレーダーって弾道ミサイル監視用じゃない？
それに千葉どころか北海道付近で既に見つかってるし。

噂ではステルス機に対する探知能力もあるとか無いとか・・・ガメラレーダー
ロシア機がガメラレーダーに対する電子情報偵察を目的に飛来したのなら
別段、自機が見つかろうが関係ないし

>>307
ガメラレーダーは左右ある甲羅の一方がMD用で、一方が対航空機・通常ミサイル用のはず。

NHKニュースでやっていたが空自が撮影した露助の領空侵犯機の写真は鮮明だったなあ。
尾翼の赤星マークも鮮やか。
露助は領空侵犯を否定しているけど、「領空には入っていない」と言っているのか？

>>292
最近の日本の命名ってちょっと変なのが多い。
新幹線「ひかり」のあとに「つばさ」等が出たけど、どれだけ速度落ちてんのよ、とか
宇宙ステーション「きぼう」なんてのも、パンドラの箱の悪徳を先に撒き散らしそうだし
地球深部探査船「ちきゅう」も、名前がでかすぎて何か可哀想になるし。

>>299
それ単に撮影機材の納期ですが…

>>309
それは試作用だけで実戦配備型は回転台が無くなり
三角柱のそれぞれの面にMD用と対航空機・通常ミサイル用とが両方付けられるはず

KF16戦闘機がエンジン火災、緊急着陸

ttp://www.chosunonline.com/article/20080210000002

エンジントラブルなのに着陸できたとは珍しいじゃないか、危うく６機目だったな。

>>314
KF16戦闘機がエンジン火災、緊急着陸

4日午後8時ごろ、韓国空軍の戦闘飛行団に所属するKF16戦闘機が離陸時にエンジン火災を
起こし、緊急着陸した。空軍は事故発生を受け、KF16戦闘機の飛行を一斉に中止した。
人命被害はなかったが、機体のエンジンそばに穴が開いているのが見つかった。
原因は離陸時に過熱状態となるエンジン排気口を冷やすための冷却装置が作動せず、
エンジン末端部の鉄板から火花が生じたためとみられる。

空軍関係者は9日、調査の結果、致命的な欠陥ではないことが判明したため、事故機以外の
KF16戦闘機は冷却装置に対する安全点検が終了後、11日から段階的に飛行を再開するとの
見通しを明らかにした。

KF16戦闘機はF16戦闘機を韓国でノックダウン生産したもので、韓国空軍に135機が配備された
主力機種。しかし、これまでに5機がエンジンの欠陥などで墜落している。昨年2月にはエンジンの
整備不良で1機が忠清南道沖の西海（黄海）に墜落し、1カ月以上にわたり同型機の飛行が禁止
されたため、空軍の戦力的空白を生んだ。

> KF16戦闘機はF16戦闘機を韓国でノックダウン生産したもので

いつもは国産表記で事故があるとノックダウンって使い分けているのかな？(棒

>>311
あすかとそうりゅうで我慢シル

アイヤー　潜水艦なのに龍アルカー？
　　∧＿∧
　 （ ｀八´ ）　　 　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

なんで「しお」にしなかったんだろうかと今でも思う

>>311
だがちょっと待って欲しい。
陸自のゴッドハンマーと比べたら、どれもこれも普通の命名ではないだろうか。

>>318
２番艦は飛龍で３番艦は雲龍なんだろうか・・・

F-86D「月光」
F-86Ｆ「旭光」
F-104「栄光」
T-33「若鷹」
T-1「初鷹」

>>320
二番艦 真竜
三番艦 一竜
四番艦 康竜

強襲揚陸艦って、攻撃機を搭載できるのだろうか？
だったら「空母」でいいんじゃないか？いえ米海兵隊
所属「イオウジマ」の事なんですがね。その攻撃機っ
て一体何？

★韓国は児童輸出国という汚名に続き、性売買女性輸出国という不名誉まで
★韓国人女性８０００人、米国で‘遠征売春’
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=306577

★韓国女子大生の52％が整形
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=303266

★韓国の整形事情
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304011

★世界で報道される韓国整形
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=304009

>>323
イオージマ級もワスプ級もAV-8ハリアーを載っけているよ。

>323
空母として使ってないから。
「イオージマ」がLPHのことかLHDの7番艦のことかは知らないが、いずれも、
主任務は強襲揚陸作戦であって、搭載航空機はあくまでその援護・輸送のためのもの。
従って、搭載されるAV-8は基本的に分遣隊レベル。
ついでに言えば、LPHのほうは、一時期制海艦の試験に使われていたとき以外は
AV-8を積んではいないはず。

>>318
新型機関を搭載する1番艦ですから「はつしお」なんて名前が良かったですよね。

はつしおに

　　　　　ものを棄てたる

　　　　　　　　　　　　娼家かな
〔日野 草城〕

漢字で書いたらﾔﾊﾞそうな名前だなw

いしいひさいちのネタでもあるな＞はつしお

>>329
バージニアもやばいか

そんなひねくれたもの持ってこなくても・・・

>>323
逆に、LCAC積めるデッキ持った空母なんてある？って話で。
全通甲板の空母艦形っつったって、あくまであれは「揚陸艦」。

おまいさんの言ってるのは、おおすみ型を空母じゃね？と言ってるのと
程度こそ違えど似たようなもんだぞー

△デッキ
○ドック

しまつた

逆上陸用の大型の揚陸艦は欲しいところ

秋津丸は空母ニダ

以前みたいに1万トン縛りないんだし、もう少し大型のLHD作ってもいいんじゃないかと思うがねえ

【教育】防衛省作成の『まんがで読む防衛白書　弾道ミサイルから日本を守る！』は”子ども洗脳”新日本婦人の会が抗議
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202535463/l50

平成19年版まんがで読む防衛白書
ttp://www.mod.go.jp/j/library/comic/index.html

『平成１９年版日本の防衛　防衛白書』の中で重要なテーマの一つとして取り上げられている
「弾道ミサイル防衛（ＢＭＤ）」についてまんがで分かりやすく説明した冊子です。

韓国はあんまりカンケー無いけどね。

>>318
「しお」がネタ切れか、あるいは似たような名前の連発に海自の中の人がキレたんじゃない?

「しお」も潮時ってことか

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 >>340は死刑！
　 　 |
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─────┐　　　　　　　　　,∧＿∧
　　 ∧＿∧　| 　 　∩_∩　 　∂ﾉノﾊ））)
　　（　´∀｀） |　 　（´ー`） 　　|ハ｀∀´ﾉ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,丿~, 　~ヽ│　 丿~,　~ヾ 　丿~,　　~.ヾ､　　　 ／
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| そんな・・・
　 　 | 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　|
　 　 |.　　　　　　　　 Ａ＿Ａ.　　 　 　 　　　　|　 ＼
　 　 | 　 　　　　　　（　 ・ｗ・）　　　　　　　　 |　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)､ 　 　 　 　　　|　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　 　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　（∀･ ； ,）　　　　　　 ∧∧　 |　直ちに
　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇 ） ,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )＜ 控訴します！
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ────
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣|　　　│ 　│　　（＿_）__,） （´∀｀ ；）￣￣￣￣￣￣|￣￣
┃ 　┃┗┓ 　 　 　　 | 　　 　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣~ｉ （ =|＝,~ ）,,　　　　　　　　|
┗━╋━┛ 　 　 　　 | 　 　　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣￣|⌒（⌒,,_,）　　　　　 　 　 |
　 ┏┻┓_ 　 　 　 　 │,　　　│　 　│　 │￣￣￣|￣￣￣|（＿_）￣￣￣|￣|､ 　│
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（^×^　;）
　　　絞首刑かな？　　ザワザワ　　電気イスだな　ザワザワ　　いや、飯研逝きだ！

>>339
まだ「あじしお」が残っていたのに…。

>342

うずしお
あさしお
ごましお
あかしお

シオシオ＞＜。

>>343
゛うずしお゛
は、かつて実在してた様な気がする

>>343
SS-566　うずしお
進水：1970年3月11日
竣工：1971年1月12日
除籍：1987年3月24日

SS-589→TSS-3601　あさしお
進水：1995年7月12日
竣工：1997年3月12日

残念だが、1つは現在現存するフネの名前なんだが。

SS-400　せるしお

瀬戸の天然塩

いまこそ、なだしおの復活を

伯方の塩

今度こそはつしお・・・

>>350
空母がお赤飯を運んできますよ。

そこで「うらじお」　

えっ、ごましおじゃないの？

　ま、ホントのところは、新型機関を積んだ次世代潜水艦なので、
「命名基準を改定した」
のです。

　これにより瑞祥名を新たに使用できるようになったため、今後は「ひりゅう」でも「うんりゅう」
でも「しょうかく」でも「ずいかく」でも「たいほう」でも付けられることになりました。

>>354
命名基準は改定しとらんですよ？
そうりゅうの命名基準は

・「海象、水中動物の名」

っつー、当初から存在する潜水艦の命名基準に則っているだけですから。
水中動物として空想上の生物にまで範疇を拡大してはおりますがｗ

想像上の水中動物・・・

「くらーけん」「さあぺんと」「りう”ぁいあさん」

「ねっしー」「くっしー」「ぷっしー」
も有りなのか？

＞356-357
「ー」は平仮名ではないので不許可。

それは「ないらしー」

想像上の水中動物・・・

「にんぎょ」「おとひめ」

進水前にやってた事、なんでまたやってるの？

>>355
>命名基準は改定しとらんですよ？

変わってるみたい
>海自潜水艦の命名基準は訓令により、これまで「海象、水中動物の名」と定められていたが、
>１１月５日付の改正でこれに「瑞祥動物」が加わった。「そうりゅう」はその第１弾で、海自では初。

ttp://www.asagumo-news.com/news/200712/071213/07121308.html

>>362
なぬー

不勉強なのは俺の方であったか…
∧||∧

水中動物って事は
たこのまくら
とか
ヵッォのえぼし
とか
りゅうぐうのつかい
とか
りゅうぐうのおとひめのもとゆいのきりはずし
とかは可能で
きつねのかみそり
とか
いぬのふぐり
とか
さるのこしかけ
とか
しかくい
とか
さんかくい
とかは駄目なんだな。

>>362
モササウルスじゃなかったのか・・・

なまこ　とか　うみうし　はいいんだね？

スカシカシパン、とか。

日本が古来より親しんでいる鯨類の名前をつけてしまえばいいんじゃね。
みんくくじら
ざとうくじら
しろながすくじら
せみくじら
まっこうくじら

オーストラリアが抗議してきそうだな。

寿司ネタもいいんじゃない？
こはだ
かんぱち
さより
あおやぎ
すずき
あわび
いくら
　・
　・
　・

スレ板にある
「KCVX　韓国初の空母、２０１５年就航予定」
って、本当に作っているの？

アキヒロは土木案件以外にはどういう姿勢で臨むのでしょう？

自分でググってみた。計画は頓挫しているみたいね。

韓国海軍は航空母艦取得に関してKCVXと呼ばれる整備計画を推進しており、2010年以降に整備して2015年以降に就役する予定と伝えられている。
しかし韓国国防中期計画2020にKCVXは折り込まれておらず、また研究予算なども計上されていない。
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/100.html

韓国で空母入れてどうするきだよ

>>368
帝国海軍は潜水艦母艦に“迅鯨”“長鯨”“大鯨”なんて名前を付けてたな

>>373
対日侵攻には必須じゃね？＞空母＆艦載機
それ以外の用途はまあアレだが。

>>373
ホルホルするため。

まあ、韓国は竹島級軽空母がが就役しているって事みたいですが、それと同類でしょう。
正直潜水艦に金を掛けられるより空母建造に軍事費を傾注して貰いたいけど。

韓国海軍空母機動艦隊・・・その言葉の響き、想像するだけでwktkするね！

艦隊を構成する諸艦船建造は？　空母発着信を強いられるパイロットの育成は？
海に落ちた戦闘機の引き揚げは？　スペアの戦闘機の補充は？
リフトに車輪落とした戦闘機の処理は？　艦隊として近海から出られるのか？

随伴艦する大型艦も不足、AEWもなけりゃ、空母と一緒に付いて歩ける潜水艦もないのに、鼻息の荒い話だね

まあタイの前例があるから＞空母だけ

>>377
全ては対日侵攻のため！
諸艦船は民間徴発も含めて既存艦艇をかき集めます。
パイロットも民族正義の名の下に同様でそ、応じないのは親日派認定ってことで。
反日正義のためなら海に落ちるとかスペアとか日韓間以外の瑣末時は捨て置くべき
でそ、どうせ対日空襲＆占領の１回しか使う予定がない、成功の暁には新規に空母艦隊を
ダース単位で揃えるほどの国富が得られる予定ですから。w

>>378
逆に考えるんだ、そんな些細な枝葉に時間を掛けてチョッパリに対策を講じられる前に
電撃急襲することで占領の成功率を上げると考えるんだ（ＡＡ略
ま、親愛なる将軍様の「南侵計画」の焼き直しですがね＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

空母だけにボカンと…
　
　
　
　
　
　
　
　
　
探さないでください…

海中生物といえばヒロヒトだろ
昭和天皇が名付け親の

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/politics/2008/02/11/0505000000AKR20080210050400043.HTML
軍, イジズ 駆逐艦 追加確保 推進
海軍, 上半期中 合同参謀に 3尺 所要 申し立てるよう

軍当局が イジズ 駆逐艦(7布地600t級)を 3尺 ほど 追加で 確保する 計画の ので 確認された.

11仕事 軍 及び 国会 国防委元会 消息筋 あぶ よれば 軍当局は 北朝鮮の 核実験と 長距離
ミサイル 開発, 周辺国との 海洋株券 葛藤 など 変化する 安保環境に 備えること のために
イジズ 駆逐艦の 追加 確保を 推進 中だ.

最初 '国防改革 2020'に 3尺の イジズ 構築することを 乾燥するという 計画を 盛ったが 北朝鮮が
核 実験を 強行して デポドン 系列の 長距離 弾道ミサイルを 発射する など 韓半島 安保環境が
急変, 既存 計画を 変更して 追加で 確保するという のだ.

軍当局は 最近 国会に これ ような 計画を 報告した.

海軍は 上半期 ナロー イジズ 構築することの 追加 所要を 合同参謀に 要請する 計画で 合同参謀も
海軍の 所要 申し立てを 検討して 追加で 確保 可能な 尺 数を 決める 予定である ので 知られた.

海軍は イジズ 駆逐艦 3尺が 追加で 必要だという 抱く 合同参謀に 所要 申し立てる 計画の ので
伝わった. イジズ 駆逐艦の 乾燥 費用は 尺 党 1組 院に のぼる.

軍 消息筋は "イジズ 構築することを 追加 確保する 方案を 推進して ある"と "まだ 追加で 確保する
尺 数は 決まるの なかったし 海軍で 上半期 ナロー 所要を 申し立てる の"と 説明した.

国防省と 合同参謀は 追加 所要が 確定されれば 既存 '国防改革 2020'義 一部 内容を 修正, 補う
計画だと これ 消息筋は 伝えた.

>>383
私たち 軍は 今年 下半期 実戦 配置される 世宗大王する(1番(回) ハム)に 引き継いで 2010年と
2012年 それぞれ 1尺の イジズ 構築することを 乾燥する 計画だ.

先に進んで 海軍は 2020年まで 3犬 全段で 構成される 機動全段に それぞれ 2尺ずつ 皆 6尺の
イジズ 構築することを 保有する 予定だったが 展示作戦統制権(前作圏)義 早期 還収と 在韓米軍が
遂行した 台(対) 火力前 任務を 委譲 受ける などの 過程で 戦力増加 政策 まず 順位に 滞って
3尺で 減らした.

軍事 専門家たちは 北朝鮮の 空軍力と ミサイルを 海上で 圧しようとすれば 東.西海に それぞれ
2尺の イジズすることが 配置されると して 敵意 弾道弾と 戦闘機を 同時に 相対しようとすれば
2尺が 1締める 成すと すると 主張して ある.

海軍は 北朝鮮の 弾道弾 要撃を ための 下層防御システム 構築 一環で イジズ 構築するに
十字路 320~400km義 'SM-6' または 'SM-3 ブロック 4' 艦隊供米巳日の 装着を 推進 中だ.

イジズ 構築することは 多機能 位相配列レーダー(SPY-1D) などを 利用して 1千余kmで 飛んで来る
弾道弾を 探知する のは 勿論 十字路 ナロー 近付けば 落とし穴に 装着された SM-2 艦隊供米社である
などで 要撃する 数 あり 500kmで 近付く 航空機と 落とし穴 など 1千余 犬の 標的を 同時に 探知.追跡,
150kmで これらを 要撃する 能力も 取り揃えて ある.

＞ 'SM-3 ブロック 4'
たぶんSM-2blockIV

機械翻訳はよく分からんが、
・これまでに買った分のイージスは2010年、2012年に予算化（？）する
・2020年までにさらに3隻分を追加発注することを要望

ぐらいか。オーストラリアと同じように
イージスシステムはタイコンデロガの分をもらってくる気かね

運河と軍の予算の取り合いか・・・。

米本国向けイージス・システムの生産は、もう終了まじかでしょ。
オーストラリア向けの生産がまだ残ってるのかな？早く予算組まないと、生産ライン閉まっちゃうよね。

ウリナラ空母の艦名って、

「盧武鉉」

だよね？

ニュースで国宝の南大門が燃えたとかなんとか言ってたが。
日本でいったら雷門が燃えた位に相当？

検索したら派手に燃えてる写真が。。。ガクブル
http://www.jiji.com/jc/p?id=20080211092525-5927926
ここはやはりお悔やみを申し上げるべきだな。

燃えてから「ミンジョクの埃！」とか騒いでるだけでソ！
燃える前は大事にしていなかったんだから。

>>391
高木（再建）とかアキヒロ（市長として都市公園化）とか保守系の政治家はそれなりに
大切に扱っていたけどDJやノムタンみたいな左派は冷淡だった。

http://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=panimation&nid=66772

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/panimation/67000/20080210120263843497435900.jpg
ベア逃げてベア

次の自衛隊の潜水艦の名前は”コーバック”じゃだめ？
べつにカタカナは禁止してないよな。

蒼の一号　にしよう

六隻目で何かが起こる　　　

青野１号
って書くと、花とか芋の品種みたいだ。

>>389
日本がそもそも指定した国宝だからな、
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=56888&servcode=100§code=100

建築的な美が、それほど優れているとは思えない朝鮮王朝の一つの建築物
が「ミンジョクの埃！」なんだそうで

上半分と下半分がどうもしっくり来ないのはそのせいなのか？
なんかこう木に竹を接ぐというかなんというか。
南大門は蘇るさ、それが人類の夢だからだｗ

>>394

GO Back？

弱そうだな・・・。

>>399
誤爆防止でわかっています。

>>395
鈴木さやかが入学してくるのか

青のり一号（コーバック号)
ttp://www.geocities.jp/sf_submarine/corback.htm

>>296
朝鮮戦争で被災して1962年に（多分）木造部分だけ
再建していてるせいかな。

アンカーミス
×296
○398

>>370
ｶﾞｲｼﾞﾝウケしそうだな。

兵器の略号なんかも（何かみんな考えてくれ"(σ・ω・`*)ｺﾞﾐﾝｮ ）

HASHI

TOFU

SHOUYU

なんて言うのがあったら面白そう。

>>403
ああ、また軍の整備費用が削られるｗ
そういえば、「整備大戦争」だかはどうなったんだろうね？
酋長が代わって、無かったことになったのか？

>>406
昨日か一昨日かぐらいにKF-16が火を噴いて撤退戦に入った事が判っています。（他人事

素直に数減らせよ。＞韓国空軍
F-4とF-5分を減らしてMIG-21で補えばいいだろうに。（かなりまじ）
F-4とF-5の半分もあれば十分な戦力だろうし。

>>408
いや、今現在の話としてKF-16とF-15Kが飛べないんですけど、この状況でF-4とF-5を減らしたら
空戦能力皆無なんですけど。（苦笑
長期的にだと、F-16別エンジンで機種統合、エンジンバリエーションを増やすぐらいかなあ。

>>409
F-16/J49とF-16/F414でもつくりますか？F100系列はまともに整備できないみたいだし。

>>409
KF-16の飛行規制解除されなかった？

>408
かなり素朴な疑問だが、なぜわざわざMiG-21？
F-4とF-5の改修・継続運用ではいかんの？

>>411
>>316
「冷却装置の確認次第」らしいでつ。
ま、ケンチャナヨってことですな。

>412
　日本のある意味ヘンタイなまでの手厚い整備でも、F-4 の寿命が取りざたされているのに、
韓国空軍の整備力で持つと思う？

※日本の場合、ライセンス生産なので完全整備を国内でやっていることも重要

>414
ではF-5なら？
F-5を変態改造してAMRAAMとかダービーとか積んで使ってる国は少なくない。
そもそも、MiG-21だってF-4とそう変わらない古さじゃないですか。
現用のMiG-21をランサーなどに改修するなら分かるけど、なんでわざわざ
中古機の購入に走るのか。中古ならデビス・モンサンに転がってるF-16でいい。

>>415
新造機無かったけ＞MIG-21

>>416
シナ製J-7でしょ。

>>417
ならだめか。ロシアは冶具を保存しているから再生産はできるだろうけど。さすがに高くつきそうだし。
F-5自体を再度生産して近代化改修が一番無難か

普通に、北欧諸国みたいにF-16とF-5の併用でいいじゃん。
ノルウェーなんか、F-5A＋F-16 MLFですよ。
もっとも、どうやら高緯度地方での運用にはF-5がベストという判断があるらしいが。

>>419
いい加減老朽化してるから

F-5と　エンジン・レーダほぼ同じでDFBWになってアビオも向上しているT/A-50でいいじゃない

>>421
現役韓国空軍の中の人より

Ｔ／Ａ５０だって？？あんたは俺達に「死ね」と言っているのか！！
あれはあくまでも練習機だ。攻撃能力があっても、俺は乗りたくない。

いや、是、マジ話だからなんとも。

>>421
T-50はともかく、A-50発展が危ないんじゃなかった？＞ウリナラ開発

>>422
練習機としての性状は良いんだろうか？
T-4は良くも悪くも素直と聞くが。（操縦した通りに飛び、操縦した通りに墜ちるとか）

>>423
アメリカがレーダー供給しないぞもらぁと怒っております。

ぶっちゃけてどこの国も供給しないでしょうねぇ。

自国で開発しろよって感じ

インドにはアメリカ製レーダーとかは供給されるのかなぁ？

インドには頑張ってもらいたいですが

南大門で火消し成功
餃子なんて知らんぷり
>>423
日本の優秀なレーダーが買えるじゃないか、船舶用だけど。

艦名が相当後まで確定するんじゃあ＞秋月級

誤爆

>425

ちょっと待って欲しい。
確かに、海に墜落すれば船舶用レーダーで良いと感じるかもしれない。

しかし、そのあと沈む事を忘れていないだろうか？
この事を考えると、魚群探知レーダーのほうが、向いているといった考えは出来ないだろうか？

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2008/02/12/0200000000AKR20080212139500043.HTML
<海軍 落とし穴 名前 どうに 作ろうか>
海軍, `海軍の 落とし穴名称' パンフレット 発刊

韓国 海軍は 潜水艦と 駆逐艦, 護衛艦 など 各種 落とし穴の 名称を どうに 作ろうか.

海軍は 最近 落とし穴 名称に 大韓 理解を 助け合い のために ハム人 制定の 基準 などを
説明した パンフレットを 発刊したと 12仕事 明らかにした.

これ パンフレットに よれば 海軍は 落とし穴の 類型に よって 人物人, 都市人, 峰人,
潮流人 など それぞれの 制定基準を 設定して おいた.

潜水艦は 既存 209級の 場合 買い物して, 崔茂宣 など 統一新羅〜朝鮮時代 末まで 海で
大きい 球を 残した 歴史的 人物の 名前を 使って あり 最近 乾燥して ある 214級 潜水艦には
手院である, 情 地 など 日帝時代 独立運動に 貢献するとか 光復 後 国家発展に 寄与した
人物人を ハム人で 使って ある.

これに よって 潜水艦は 類型別で ソンドハムの ハム人を 取って 長補高級と 手元日級で
通り名される.

構築することは 広開土大王, 忠武公 李舜臣 などと 一緒に 国民から 英雄で 仰ぎ敬う
歴史的 人物と 護国人物の 名前を ハム人で 使って あり 落とし穴の 類型に よって
広開土大王級と 忠武公耳順迅急, 世宗大王級で 通り名される.

護衛することは 蔚山, ソウル, 忠南 など 度(都)私 広域市 ような 大都市の 地名を 使って
哨戒することは 東海, 浦項, 木浦 など 中.小都市の 地名を 借用して あり 故俗情は 早くて
迅速な 特性を 考慮して `斬首里'のように す早い 潮流の 名前を 使う.

>>429
上陸することは 高峻峰, 香炉峰 などと 一緒に 上陸 後 高地奪還の 意味を 内包する 数 ある
峰 名前と 我が国 催外郭図書である 独島を ハム人を 使って 機雷前することは 6.25戦争時
機雷前と 係わった 北朝鮮地域 名前である 原産と 強硬 など 海軍基地が あるとか 海軍基地に
接した 軍.町議 名前を ハム人で 使う.

これ 外にも 軍需支援することは 天地, テチョン などの 湖 名前を, 潜り緘口組するには
清海鎭と 一緒に 海洋力 確保と 係わった 歴史的 地名を, 受賞緘口組するには 平沢,
光陽 など 海岸に 位した 工業都市の 名前を, 海洋情報するには 創造.開拓の 意味を
内包する 抽象名詞である 新天地, 新世紀 などを それぞれ ハム人で 使う.

また 最近 乾燥した 誘導弾高速することを `ユンヤングハする'で 名付ける など これから
乾燥する 同型 落とし穴には 海軍 創設 以後 戦闘.海戦で 亀鑑が なる 人物人を ハム人で
使う 計画だ.

パンフレットは `ユンヤングハ'ハム などで 見るように ハム人 制定 基準が 不変の のが なく
時代の 流れに よって 変わって あると 記述した.

一方 これ 本は 付録で アメリカと イギリス, 日本, ロシア など 外国の ハム人 制定 基準も
紹介しながら 大部分の 国家で ズリョックハムの 場合 たいてい 国家の 仮装(家長) 強い
軍艦なのを 意味すること のために 国家の 国王, 大統領, 戦争英雄 などの 名前を 多く 使うと
紹介した.

ノムたん撃沈

アメリカみたいに歴代大統領らの名前を軍艦に付けるようになったとしても、
ノムヒョンという名前だけは付けられないでしょうな。

なんかすぐに沈みそうな縁起の悪い名前だから、例えノサモ会員の水兵だって
そんな名前の艦には乗りたがらないだろうし。

米、「ドクサ」と命名か　北朝鮮の新型ミサイル
産経新聞　2008.2.12 12:28

　韓国の聯合ニュースは１１日、北朝鮮が開発、発射実験を行っている旧ソ連製の短距離弾道ミサイルＳＳ２１を
改良した新型ミサイルについて、米国の国防当局が、韓国語で毒蛇を意味する「ドクサ（毒蛇）」と命名したと
ワシントン発で報じた。

　聯合ニュースによると、ワシントンの軍事消息筋が米国の軍当局者から聞いた話。
　聯合ニュースは同ミサイルについて、２００４年から１２回の発射実験が行われ、射程は約１２０キロとしている。

　同ミサイルは既存の「スカッド」よりも高性能で、命中率も高いなど先進技術を取り込んでいるとされている。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080212/amr0802121228012-n1.htm

>433
弾頭はBC兵器かね。

>434
持ってるのかな？

少佐、俺の名前が電脳経由で米帝によからぬ使われ方をしていると聞いた

>435
持ってなくても朝鮮人は気にしないだろｗ
そういうネーミングでプレッシャーをかけようという意図があると見た。

>>435
<ヽ｀∀´> キムチはB兵器ﾆｶ？C兵器ﾆｶ？

露爆撃機、米空母には挑発行動　領空侵犯と同じ９日に

　【ワシントン＝山本秀也】ロシア空軍のツポレフ（ＴＵ）９５爆撃機が９日、伊豆諸島南部の日本領空を侵犯した問題で、
米国防当局者は１１日、侵犯機と同型のロシア機が９日、西太平洋を日本に向けて航行していた米空母ニミッツ
（９万１４８トン）の飛行甲板上空を、高度約６００メートルの超低空で飛行する挑発行動を取っていたことを明らかにした。

　ロシア機の接近を探知したニミッツから艦載機のＦＡ１８ホーネット４機が緊急発進するなど、一時は緊迫した。
ＡＰ通信は、「こうしたロシア機の飛行は冷戦以後ではまれ」と伝えた。

　米側によると、９日、日本周辺に飛来したＴＵ９５は計４機。うち領空侵犯機とみられる２機が日本沿岸を南下し、
別の２機がニミッツに接近。同艦上空をかすめたのとは別の１機は、約９０キロほどの距離で周囲を旋回していた。

　当時ニミッツは、護衛のイージス巡洋艦プリンストンを随伴。同艦も防空戦闘の手順に従って警戒行動を取った
ものとみられる。１１日、ニミッツは米軍基地のある佐世保港へ、プリンストンは福岡港へそれぞれ入港した。

　ＣＮＮテレビによると、米露間では、アラスカ近海の空域でロシア機の異常接近が、昨年７月から８回確認されている。
同年９月には、アラスカ沿岸から約９０キロにまで接近したロシアの爆撃機６機に対し、米空軍のＦ１５戦闘機６機が緊急発進した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080212-00000951-san-int

>>423
T-4は素直じゃないって話もありますよ

>438

K兵器ということでわかっています。

>>440
実は素直じゃないイルカなのか・・・

ちなみに、素直なイルカ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1803121

>>435
糞なら喰うほど有るんじゃね？

>>443
1グラム当たり細菌一億のB兵器…うぇぇぇぇ〜。

白将軍のインタビュー　次からテンプレに入れないか？
ttp://www.sankei.co.jp/seiron/koukoku/2000/ronbun/09-r5.html

>>433
コードネームの命名法、変わった？

>>446
良く読もう！

> 聯合ニュースによると、ワシントンの軍事消息筋が米国の軍当局者から聞いた話。

典型的な伝聞記事。

>>442
そんな自分の趣味を教えなくても・・・・

>445

彩雲国物語を思い出したウリは
ハン板失格ニダ･･･

１両７億、陸自が新型戦車　2008.2.13 11:46
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080213/plc0802131146007-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/080213/plc0802131146007-p1.jpg

新型戦車ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

TK-Xの記事貼ろうとｵﾓたら貼られてたか。

90式に続いて“なんだかレオ２っぽい”のは
そのカタチがベストなのか
中の人がマニアなのか…

輸出したら売れそうだなあ

>450

７億なら安いと思うなぁ
かなりワクテカ

初年度調達価格が7億予定なら経年でコスト低下でもっと下がるのがフツーでないかい

つか、予想より安価だなぁ
90式の最終生産価格よりは上になると思ってたけど

ん〜、レオ2を2、シェリダンを1の割合で配合したように見えますなぁ。
研究戦車。

砲口径(砲身長)とサス形式が気になるなあ
FAQ作れよ防衛省

>>450
関連

2008/02/13-11:24 「ゲリラに対処」新型戦車を公開＝通信機能高め、軽量化も−防衛省
ttp://www.jiji.com/news/kiji_photos/20080213at09b.jpg

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008021300406

なんか、昔の戦車模型のパッケージみたいな写真のアングル・・・。

>>450
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/080213/plc0802131146007-p2.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/080213/plc0802131146007-p3.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/080213/plc0802131146007-p4.jpg

>>452
形よりも車体にペリスコープが二つある方が興味深い。
噂通り射手は車体内で、砲塔内には車長しかいないみたい。

74式隊員「やっとエアコン付だぜ」

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 XK-2の価格公表まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

XK-2は日本円で約10億って言っていなかったっけ？

>>462
この記事あたり？
トルコに売る気らしいのに最近音沙汰無いから、開発がうまくいってないのかなと思ったり。

世界最強の韓国型戦車・ＸＫ２が登場
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85110

＞１台＝８３億ウォンの次世代戦車・ＸＫ２は来年末まで実験評価を終え、２０１１年から実践配置される。
＞輸出の見通しも明るい。他の最新戦車の価格が１００億〜１２０億ウォンであることから十分競争力がある。

ルクレールが手に入るんならトルコはいらねぇーって。いいそうだが。

>>463
XK-2の開発そのものは順調みたい。

あとトルコの新戦車はXK-2そのものではなく、名目上はXK-2をベースに
トルコが新開発ってことになっているらしい。

実質フランスの技術で新規開発か
そこそこ良いのができあがりそうだ。むしろ。韓国いらねぇーってのが本音じゃあねぇ？

http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/080213/plc0802131146007-l7.htm
車体傾斜復活

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/13/k20080213000126.html
軽量の新型戦車 試作車を公開
　ボタンをクリックすると、ＮＨＫニュースが動画でご覧になれます。

市街地での戦闘にも速やかに移動して対応できるよう、従来のものよりも軽量化を進めた
陸上自衛隊の新型戦車の試作車が完成し、１３日、神奈川県相模原市にある防衛省の
研究所で公開されました。

陸上自衛隊の新型戦車は、今の戦車の後継として平成２２年度の導入を目指しているもので、
開発費は４８０億円余り、１両の価格はおよそ７億円と見積もられています。戦車どうしで
データ通信を行って敵と味方の位置などを画面で共有できるよう、ＩＴ化されているのが特長です。
また、市街地での戦闘にも速やかに対応できるよう、重量はおよそ４４トンと、今の主力戦車よりも
１割ほど軽く、車体の一部を取り外すと、トレーラーに載せて速やかに移動させることができます。
陸上自衛隊の戦車は冷戦時代、旧ソビエトなどが上陸して侵攻してくる場合を想定して整備が
進められ、一時は数が１２００両に上りましたが、冷戦後は侵攻の可能性は低くなったとして、
４年前に策定された防衛計画の大綱では、今後、６００両に削減することになっています。
こうした情勢のなかで新型戦車を開発することについて、防衛省は「侵攻への備えに加え、
ゲリラによる攻撃などが起きることを想定した場合、攻撃や防御、機動力を備えた戦車は有効だ」
としています。

2月13日 16時3分

レオ２のショト装甲付というかイスラエルのカバさん最新型というか…。>>TK-X

萌えた。

お辞儀出来るんだ　やぱし伝統を大切にするんですねぇ

>>467
なんか、かわいいw

今のところサスの詳細は秘匿しているみたいですな。

>>471
なんか「てへっ」って感じだな。

>473
でもそんな機能いるんか？

>>474
世の中、地面が平らなほうが珍しいのですよ。

最新 12.8 http://video.google.com/videoplay?docid=6122301316446344460&hl=en

砲塔を小型化した代償として砲の俯仰角が足りない分を車体の傾斜で補うってことだけど、
どちらかと言うと左右傾斜は全転輪を油気圧に戻したオマケって希ガス。

砲塔後ろにある左右二本のツノはなんだべ？

>>473
「ぼのぼの」のシマリス君みたい。

陸自第５普通科連隊が悪天候の中、八甲田演習を決行
2008.2.13 18:06

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080213/plc0802131806010-n1.htm

すごいな・・・

>>478
角隠しからのぞいてる嫁さんの角

アンテナのベース部分でしょ。

サスが丈夫であって欲しい。
74式みたいに「この戦車は戦場で使えるのか。」なんてマジに問われることがないようにしてほしい。

>>481
なる。ﾄﾝ。

軍靴の音がきこえますっ

「正露丸」１００年ぶりに自衛隊装備品復活
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071112/plc0711122109003-n1.htm

>>450
> １両７億、陸自が新型戦車　2008.2.13 11:46
> http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080213/plc0802131146007-n1.htm

あれ？昼間見た時と比べて写真の数が…増え杉！

>>485
パラパラマンガになっているｗ

>>484征露丸が正しい。

>>485
おお、新型戦車の試作機か。
砲塔正面の造りがｶｺｲｲな。

>>485
後ろの住宅はなんだ？
いいなぁ、特等席で見られたのか。ｗ

86 名無し三等兵 sage New! 2008/02/13(水) 19:25:20 ID:???
>>47のを混ぜたら美味しいと思ったが、そうでもなかったな。
カッとなってやった、反省したので作り直した。

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader579770.gif

>>489
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C%E7%9B%B8%E6%A8%A1%E5%8E%9F%E5%B8%82%E6%B7%B5%E9%87%8E%E8%BE%BA2-9-54&ie=UTF8&ll=35.576208,139.396038&spn=0.003107,0.004989&t=h&z=18
技研の敷地内っぽいから、職員の宿舎じゃない？

ごめん。思いっきり違ったね
ttp://image.blog.livedoor.jp/yestate/imgs/b/b/bb07d496.jpg

>>491-492
職員宿舎じゃないかな？>>492の建物とは階数が違うし。

>>493
たぶん>>492と同じ系列のマンション
拡大したら、マイキャッスル淵野辺エクセレントステージとある

何つーかああ、そんなとこにあんのか、新兵器の研究所が･･･・防諜はどうなってんだ

これで44t、74TKと同等のサイズなんだぜ…

また外国からHENTAI呼ばわりなんだろうなぁ

>>446
危機感を韓国国民に持ってもらいたいんじゃね？
射程100〜120kmっていったら韓国向けなんだし。

>>494
ああそうなんだ。しかし流石防衛庁技術研究本部第4研究所近くのマンションだな。
目の前にMBTの超信地旋回可能なコンクリート舗装の広場があるなんて(ﾏﾃ

>>498
コンクリにがっつり傷が付いていますがな。ｗ

ゴムパッドがまに合わなかったのかな

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.donga.com/e-county/sssboard/board.php?tcode=03015&s_work=view&no=9&p_page=1&p_choice=&p_item=&p_category=
イジズ艦追加建造報道の虚像
2008-02-13 19:05:26

2月11日連合ニュースの報道を始まりに2月12日はほとんどあらゆる言論たちが
KDX-3イジズ駆逐艦3隻追加建造計画に大韓報道をした.
国防改革2020計画に義解3隻が建造予定されてあるイジズ駆逐艦を3隻追加して6隻建造する
という報道なのに,実際で周辺国である日本と中国の海軍力増強成り行きに対応して
效果的な戦争抑制力を持って,意味ある水準の軍事力を保有することためには
イジズ駆逐艦が6隻がなるとすることは主旨の事実だ.
だが私は彼報道をした記者たちがどれ程事実に接近をしたのか,またどれだけ現実に適用をして
予想した記事を使ったのか疑うのない数ない.記事によれば‘現在海軍首脳部が合同参謀に
所要申し立てをしようとする‘位に要約割数あるのに,これが果たして可能な仕事か問い返してたい.
2月25日李明博当選人が大統領に就任すればすなわち国防相が入れ替えがなるので,
引き継いで合同参謀議長を含んだ各軍医参謀総長も入れ替えがなるのだ.

(中略)

そして海軍全体の希望だったりする.そのため多い海軍たちが空席,私的な集まりで
こういう希望の言葉をしたりする.そんな希望をまるで事実であるように報道して
本当にしてたい仕事をできないようにするというのを記者様たちは分かるか?
軍部内衣パワーが絶対的であってできなかった海軍の立場でともすればこういう記事は
‘言論プレー’で誤解受ける,そんな誤解は本当に必要なイジズ艦追加建造ができない状況を
発生させる事えお分かるとする.
記者様たちも多分私たち安保のためイジス艦の追加建造が必要だというのを寝る卵のだ.
そうだったらそんな推測性記事だけ出すことよりは記事末尾に‘イジズ艦ことがもっと必要だ’よ
言葉一言だけでも使って与えたらそれが本当国家安保をためな日がないかする.
事実報道に限る受動的言論よりは世論善導に力をつくす積極的な報道人がなったらする.
なにとぞ次期政府では周辺国の軍事力と戦力増加事業に大韓塗った判断をして
イジズ艦追加導入事業をまともに推進して週期望むところだ

>>501
韓国のレベルでイジス６隻って
維持スる事が出来るのかしら。

一つの国家（らしきモノ）が自滅する様子を
リアルタイムで拝める、いいチャンスぢゃマイカｗ

>>501
ここはイジス艦×８、毒島艦×８の８８艦隊を希望w。

>>485
最後の画像のURLが
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/080213/plc0802131146007-p97.htm
なので、戦車の写真は100枚近くあるんでしょうかw
後半の、砲塔の向きそのままで車体だけ旋回させる動作は何ていうんですか?

それ以前の問題として、現行イージスシステムの生産は終了だろ。
余分をどうやって調達するんだ？　３隻分はFMSで承認済みだが。

つーか素直に動画にするかGIFアニメにでもしろって。

蝶★信地旋回

>>506
当然次世代イージスですよ。
日本よりも先に装備した（予定）のが自慢です。

タイコンデロガのお古でしょ。

ﾆｭｰｽJAPANで新戦車

>>506>>509
ああ、それは有用院かパワコレで話題になっていた。

<　｀∀´> イージスシステム三セット追加発注ﾆﾀﾞ
　 　↓
<　｀∀´> CG(X)用の新システムが開発中ということらしいﾆﾀﾞ
　 　↓
<　｀∀´> それを導入するﾆﾀﾞ！
　 　↓
米国、日本に新システムの共同開発を誘っていたことが発覚
　 　↓
<　｀Д´> …
　 　↓
話題は別の方向に移る

アメリカ海軍のイージスは DDG112 で建造終了です
DDG112 の建造スケジュールは
2008/06/30 起工
2008/12/31 建造終了(進水式はするが、そのまま艤装用船台に移動)
2009/04/30 AWS Contract Date (Aegis Weapon System 契約日)
2009/10/31 AWS to shipyard (造船所への搬入)
2010/03/28 Aegis Light Off (Aegis システムの火入れ)
2010/05/02 Float Off (進水)　　※アメリカでは建造後に艤装してから「浮きドック」に載せて本当の進水するらしい
2010/11/28 Trial Alpha & Bravo　※最初のテスト
2010/12/12 Trial Charlie　　　　　　※第３次テスト

KDX-IIIの1番艦は　　　
2006/11/30 AWS Contract Date　　　
2008/01/30 Aegis Light Off

KDX-IIIの3番艦は
2007/07/31 起工
2008/01/31 進水
2008/11/30 AWS Contract Date
2011/06/30 Aegis Light Off
となっていて、イージスシステムの契約をしてから、火入れまで2年半ものブランクがあります

これはイージスシステムの製造スケジュールによると
USNavyのDDG110、DDG111、DDG112向けイージスを製造して
最後の最後にKDX-III向けイージスを作る計画だからの様です。
それで、このKDX-III 3番艦用のイージスシステムを持って
現用のMk-7 Aegis Weapon System の生産は終了との事です。

>>511
宇垣が出ていたけどニュースJAPANの常連？
以前見ていた時は岡部いさく氏だったんだけど。

>>514
漏れもいさくさんじゃないなーと思って見てた。
いさくさんは空の方が専門なのかも。

>>515
なるほど。陸だったので元パンツの宇垣が出ていたのかも。
つーか宇垣は馬鹿だから見たくないんだよな〜。

性能が良くても実戦で使われない戦車は、童貞のデカチンみたいなものかな。
開発に携った人は実戦で使われることを願ってんだよな。

フリチョフ・ナンセン系列の軽量化型にシフトするのでは？
あっちは、イージスIWSとして、AWS Mk7とは別系列の扱いらしいし。

＞518
そもそも追加の三隻なんて与太話の域を出てないんだから、
どこから調達するかなんて推測する意味がない。

まぁ、現政権がどれだけアメリカとﾖﾘを戻すかだなあ
ノム路線の継続だったら完全に終わってたけど

ほんとに大戦略並みだな・・・
いつまでも兵器が生産可能だと思ってやがる

>>504
艦隊の維持費が払えないニダ。イルポンと同等以上の海軍が持てないのは
差別されているからだ、イルポンは艦隊維持費を支払え！
てなことになりかねないぞｗ

>>506
日本の議会の承認受けられず却下になるんですね。

>>521
いかに大戦略であっても、金がなきゃ作れないわけで。

・・・そのうち大戦略でも「偽札製造工場」ユニットが登場するのだろうか？ｗ

そういえば大戦略は借金する機能がないな。
序盤であたごを２０隻投入できれば圧倒的なんだがなｗ

なんか朝のニュースで新型戦車見たKの人たちがファビョりそうで怖い。
いかにも欲しい欲しい病発動しそうなアイテムだもんなぁ。

超信地旋回しておいて、主砲が微動だにしていないところが恐ろしい。
さすがというかなんというか。

あれ多分、あの旋回をしながら射撃したりとか、射撃態勢を取りながら車体の向きを変えて、
射撃と同時に全速後退とか、いろいろ楽しい（敵にとっては悪魔の）機動ができそうで。

>>527
んでもってFCSもあのアホみたいな行進間射撃命中率の90式と同等以上のはずだから……
えーっと、どう考えても怪物です。本当に(ry

>528
　しかもなんか74式後継らしいというか、サスは前後のみならず左右の傾斜も可能だそうですよ？

　どういうヘンタイな機動をかましてくれるんだか……

>>529
左右傾斜モードは反動相殺のためのアクティブ制御のおまけのような気が(w

>>527
…射手は車体の方に乗っている(推定)んですよね？

酔っ払いそうだなぁ…

>>531
酔っ払っても問題ありません！　そのためのFCSです！！

千鳥足でふらつきながらも、ごっすんごっすん当ててくる酔っ払い戦車・・・。
まさにジャパニーズサラリーマン！

2013年に制式採用されたら
陸自（GSDF）の13年式でG13→非公式愛称｢ゴルゴ｣

…と妄想してしまった。今は反省している。

>>531
車長が車体内じゃなかったっけ？
砲手は砲塔内では？

>470
御辞儀っていうか、前後の車体傾斜は90式でも出来たよ。
左右傾斜が試作車で復活したということか。

今回も乗員は3名なのかな。

>502
（/∇＼）

　　　　┼┐¨リ　＿ 　　　　　　　　　【飽食のメタボリヲン＠代行中】
　　　　　　　　　 ＿|¨リ

　　　　　　 　 　 　 　 ,ヘ
　　　　　 ,―-y'"~"~"~ﾞ´ヽ
　　　　　 ヽ　　::::::::::::::::::::　;:
　　`　；、 ;:-,`::::::::::::::::::::::::::ﾐ
　　　∴ (^ﾞ,::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾐ
　　　　ノ 彡.:::::::::::::::::::::::::::::::;:'lミ ﾉ
　　 と＿(⌒';ﾐ　::::::::::::::::::::::ﾐノシ
　　　　>>502￣二三三三三三二￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　二三三三三二
　　　　　　　　　　　　　　二三三二

　　　　　　一万年と二千年前から太ってる〜♪
　　　　　八千年過ぎた頃からもっと肥えてー来た〜♪
　　一　億　と　二　千　年　後　に　は　リ　バ　ウ　ン　ド　♪
　　　　　食を知ったその日から　モサの夜食の餌食は絶えない♪

>>534
車体に二名、砲塔に一名なら砲塔にいるのは車長。
全周警戒などで車長の方が砲手より直視する必要性があるから。
極端な話、射手は砲と連動したカメラ映像だけでなんとかなる。

発電機がやられたとか、電子機器が故障とかしたらどうするんだろうね。
ヴェロトロニクスに頼りすぎるのもどうかと思わなくもない。

日本の自衛隊ってほんま無駄なもの買うよな〜
日本なんて戦争しないんだからこの金を年金とかに充てりゃいいのに
それに韓国や中国に対する配慮もしなきゃいけないお(・ω・)

定番煽り乙っていうか

年金は老後への備えで保険の一種だし
軍備もその国への侵略・攻撃企図を持つものに対抗手段を準備させたり、侵略・攻撃意図をくじかせるものだから
保険の一種だよ。

>>538
戦車でそんなのやられるくらいなら
戦闘不能に陥ってるよ

軍備は国家間の安全保障として考えるわけだから、日本の隣国が軍縮するなら自衛隊規模も小さく出来るね。
そのための第一歩として、戦争嫌いの方々が力を合わせ、中国や北朝鮮の憲法に第九条(ry

>>538
それを言ったら身も蓋も無い訳で…
手間隙掛けて設計試作して適切な電子部品を使って設計仕様通りに作れば
（他社よりずば抜けて安価だったり製品サイクルが短いような製品は、これが出来ないから故障し易い）
無防備な状態で強力な電磁波、過電流でショートさせない限り
そうそう電子機器なんて壊れないよ＞中のプログラムの不具合はあるだろうけどｗ

>>524

【南韓偽札製造工場】
＿＿_　　　.＿＿
　／、|　　_[＿＿] <さぁ、おじさんどんどん刷っちゃうニダよ！
／／||　　<,,‘∀‘>
／::||　　//　//")
;;━━━━━━━━━
ン///ウォン///ウォン///ウォン/
━━━━━━━━━━
━━━━━━━━━━

ウホッ、ウォンまであるぜ！！
世界中あらあな。

△【南韓偽札製造工場】
○【南韓国営造幣局】
◎【国家主導の無限のインフレーション】

>>531,534
公開されたタレット内画像ではTCもGnrもタレット内に従来通りの配置。
TC用に専用サイト用と戦術情報用と思しき2つのモニタ、Gnr用はGPS用と思われる大型モニタと従来式のGASがある。
ただし中の人によればこれは試作3号機（3番目）であり、最新型ではないそうな。

すると、車体のもう一組のペリスコープはなんだろう。
装填手は居ないんだよね？

有用院　自由写真資料室
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/bemil.chosun.com/brd/list.html?tb=BEMIL085
有用院　ディベートルーム　武器
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/bemil.chosun.com/brd/list.html?tb=BEMIL081

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=96034&servcode=200§code=200
裸に目が行きがちだけれども二枚目の写真が兎の群れみたいでなぜか萌える。

カムフラージュ考えるなら迷彩ベストはおかしいし、
防寒考えるなら手首むき出しなのはおかしい。

>>551
（´-`）.｡oO（白い手袋普通の軍手だよな・・・）

>>550
どーせ、山間の演習場かスキー場程度で遊んでいるだけだろう
>>480とは真剣味が違う。

手元にあるアームズマガジンで取材を受けていたスペツナズによれば、真っ白じゃなくてところどころに黒い部分が入ってた方が迷彩効果が高いらしい
森の中のお話かなぁ

>550
蘇民祭が朝鮮にもあったとは知りませんでしたｗ

>>550
八甲田演習の韓国版？

>>550
笑いながら行軍してるように見えるけど、訓練中に笑っていいものなのか。
それともふっ切れたのかねえ。
つか三枚目の騎馬戦の意味は……。

>>554
ステルス機がちょっとRCSを大きくするのと同じような物かしら。

人間は苦痛を与えすぎると笑ってるみたいな顔になる、ってなんかの本に書いてあったな

>548
集中射撃を避けるためのダミーペリスコープ？

転載

TK-X動画（海外報道）
http://link.brightcove.com/services/player/bcpid1343712625?bclid=1363192037

1分10秒頃に射撃シーンあるが、44tonで120mm撃ってるとは到底思えんような映像だな。

そういえば、大和ミュージアムの近くで海軍カレー出してるホテルって
何ホテルだっけ？ハッシュドポテト入ってて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだったんだが

>554
たとえ、新雪の上でも、光のかげんで微妙な濃淡が出る、と言うことではー

うおっ、ここだったか、スマン>>561は誤爆です。

>>560
> 転載
>
> TK-X動画（海外報道）
> http://link.brightcove.com/services/player/bcpid1343712625?bclid=1363192037
>
> 1分10秒頃に射撃シーンあるが、44tonで120mm撃ってるとは到底思えんような映像だな。
車体の形から見て９０式じゃないのかなー？

>>564
転輪数えてみれ

>564
　転輪の数が90式とは違うようで、やはり TK-X かと。

　反動の少なさは、アクティブサスによる反動制御によるものらしい……が、ほんと化けものじゃ。
　TK-X の初ヤキマはいつになるのかのお……米軍さんがどう「クレイジー！」って言ってくれるか（ｗ

それでぽしゃったM8の代わりに米軍採用！とかになったらどうしよう

よし、F-22と物々交換だｗ

これの詳細わかるかた教えてください。

映像見る限り、ナイキの弾頭を輸送中のトラックがトンネル内で
火災を起こして爆発、といった感じなのですが、
いつ頃の事なのですかね。
というか、トンネル内での爆発が凄まじい・・・・

Missile Explosion in Tunnel - S. Korea
http://au.youtube.com/watch?v=Uwy12On7TZ8

ログ漁ってきた。これかな

917 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/11/01(火) 17:23:04 ID:???
「火災トンネル内にナイキミサイル噴射推進体積載した車両」

　1日午後、邱馬（クマ）高速道路達城（タルソン）第2トンネル内で火災が発生した。火に包まれたトンネル内にはナイキミサイルの噴射推進体を積んだ大韓通運の貨物車両があったことがわかった。
　空軍関係者は「全羅（チョルラ）南道筏橋（ポルギョ）の砲台が解体され、ナイキミサイルの噴射推進体を大邱(テグ)基地の第1防空弾薬隊へ輸送する途中、原因不明の発火で車両と噴射推進体に火が移った」と話した。
　ナイキミサイルの噴射推進体を載せた車両は計4台で、それぞれの車両には2台ずつ噴射推進体が積まれているという。
　このうち車両2台はトンネルを通過したが、トンネル通過中の2台のうち1台に火が移った。また誘導弾の部品は空軍防空砲司令部所属第1防空弾薬隊のものと確認された。

朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/01/20051101000072.html

>566

走行中のゆれも少ない、下隠してたら不正地に見えないよ。

ぜひカーグラフィックに取材してもらいたいよな

>>571
９０式に続いて、ガーグラのインプレッション欲しいな。

>>570

ありがとうございました。
推進体の方だったのですね。
しかし、想像できない事が起こるもんだ。。。

出来ればTK-Xで峠を攻めたレポートもホスイ。

>>574
峠じゃないけど、うちの近所だと、９６式装輪装甲車や高機動車、軽装甲機動車あたりが、
R２４６の沼津から御殿場までの坂道を爆走しとるのをときどき見掛ける。

出来ればTK-Xでルマン24時間耐久レェスに挑戦してホスイ。

つうか以前マジでカーグラは９０式の取材やってたわけだ。
youtube行けば当時の一部が見られたりする。
７４式はフェラーリで、９０式はセルシオぐらいの差があると評した。

>>577
> ７４式はフェラーリで、９０式はセルシオぐらいの差があると評した。

ゴメン、どっちが上なのか良くワカラン。

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/02/15/0200000000AJP20080215001000882.HTML
米下院が対韓軍事協力強化法案提出、兵器調達有利に

【ワシントン１４日聯合】韓国政府が米国政府から兵器や軍事装備、部品などを調達する際、
現在よりもより速やかに、安く購入できるようにする法案が米上院に提出され、下院でも韓国への
兵器販売時に北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟国水準の待遇を与えるとする法案が１４日に
提出された。

米共和党のロイス下院議員はこの日、米国の対外有償軍事援助（ＦＭＳ）制度で、韓国の地位を
ＮＡＴＯプラス３（ＮＡＴＯ加盟国と日本、豪州、ニュージーランド）水準に引き上げる内容の韓米
軍事協力強化法案を提出したと明らかにした。ロイス議員は「６０年間の友邦であり２万９０００人の
米軍が駐留している韓国は、米国の対外有償軍事援助で最恵国待遇を受けられずにいる。
こうした誤りは改善されなければならない」と法案発議の背景を説明した。

ロイス議員は、韓国が昨年に３７億ドル以上の兵器を米国から輸入したことを指摘し、ＮＡＴＯ
プラス３のどの国よりも多くの兵器を購入した韓国にＮＡＴＯ水準の地位と待遇を適用するのは
ごく当然のことだと強調している。

韓国は現在、米国のＦＭＳで３番目のグループとなる「非ＮＡＴＯ主要同盟国」に属しているが、
この法案が通過すれば２番目のグループである「ＮＡＴＯプラス３」水準に引き上げられることになる。
韓国政府はこれまで、兵器を安く迅速に調達できるよう米国政府に韓国のＦＭＳ地位向上を要求して
きたが、米国政府はこれに理解を示しながらも法的な問題だと主張し、具体的な進展は得られて
いなかった。

>>578
２つを比べた乗り心地のインプレッションなんだから、上も何も無い。

９０式のアクティブサスを例えるならセルシオのようとしたわけで
オートマで乗り心地がよく滑らかって事。
実際セルシオはそうなんだし。
７４式はそういった制御が付いていない、例えてフェラーリと評しただけ。
どっちが上か下かではなく、あくまでインプレッション。

カーグラ見られない地域が多いけど、表現とか独特なので
車とか番組見て勉強して下さい。

成る程。それなら差ではなく違いですな。

一部見られるというyoutubeのアドレス教えてちょう

>>580
90TKは巡洋艦みたいだ、とも言ってたなあ。
まあどっちも、偵察警戒車よりは遙かに乗り心地は良さそうだった。
逆に偵察警戒車を見て、トップヘビーの装輪車輌なんぞで、
オフロードをブッ飛ばすのは冗談じゃないと思ったよ。

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=100&sid2=267&oid=001&aid=0001961534
世界最強 性能 誇る XK2
連合ニュース|記事入力 2008-02-15 16:22

陸軍の 次世代 主力 転借人 XK2(フックピョ)街 14仕事 京畿道 驪州 南漢江 梨湖大橋
近所で 開かれた 陸軍 機械化部隊 渡河訓練で 性能を 威張って ある. 世界 最強 性能を 誇る
XK2増えた 電車 全体が 水 中に 入って行く 数 あって 最大 心配 4.1m義 川底でも 走る 数 ある.
ttp://imgnews.naver.com/image/001/2008/02/15/kp1_080215053800.jpg

なんかもう、「ボクだってこんな事も出来るモン」的な記事になっとるなあ・・・

実際、浮橋展開とシュノーケル装着、1個戦車中隊レベルだとどっちが効率的なんだろう？
なんにしろ、どっちも脆弱だよなあ・・・

>>585
戦車だけ渡ってなにをするのか、と。（苦笑
まさか随伴歩兵は泳ぐのか？、シュノーケルに掴まるのか？

>>586
戦車に筏をひかせてそれに乗ればいいんじねぇ？

>>584
水深4.1mってことは、たぶん、明博運河は、越えられないな・・・。

戦車、とくにＭＢＴって深い河川を渡れないとけないものなの？
渡れた方がいいことは判るけど、
そこまでこだわらなくてもいいような気がするのだけど。

<ヽ｀∀´>　シュノーケルを長くすればもっと深く潜れるニダ

って素で言いそうだから困る。
　
　
　
と思ったが、それはそれで面白い光景が見られそうな気瓦斯ｗ

カーグラフィックの自衛隊特集
ニコニコ動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm909985

>>589
潜るのはともかく、気密が高いのは対BC兵器としても有効だと思うよ。

>589
深い河を渡れるMBTは現状ではどこにもないのでは。

せいぜい2〜4メートルぐらいじゃないか。
最初に渡河機能を持ったのはWW2のティーガー戦車で
理由は重すぎて橋が渡れない事がありそうだったから。

ソースがアレだけど衛星落下の件（昼にTVニュースでもやっていたけど）
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200802151457&page=2

まさかこんな形で初実戦とはな＞SM-3

>>594
万が一にも失敗してソレが中国に漏れたら祭りになるんだろうなぁ

>>590
><ヽ｀∀´>　シュノーケルを長くすればもっと深く潜れるニダ

川幅が数十メートルあるとこでそれをやったら上陸する前に窒息死するんだろうな〜ｗ

>>591
当時のカーグラフィックだったかを読むと、撮影時の事や裏話が載っていた。
隊員がカーグラスタッフの乗って来たメガクルーザーに興味津々だったとか、
各インプレッションがあったと思う。

故障せず、燃費効率も良く、海苔心地も最良で、
高速安定性も抜群で･･･特殊鋼＆ハイブリッド素材
使用で軽く、耐久性も良好･･･いえ、日本車の話で
すｗ

＞潜るのはともかく、気密が高いのは対BC兵器としても有効だと思うよ。

NBC対策ってのは「気密を保つ」のではなく、車内の気圧を高くして（その空気は
フィルターでろ過されたもの）汚染された外気の侵入を防ぐ。被弾や故障で穴が
あいたり、立て付けが悪くなって隙間が出来たりするかもしれないしね。
戦車みたいに座りっぱで仕事ができるなら、防護服に供給で済ますこともあります。

戦車に渡河について過大な期待が掛けられていないのは、そもそも戦車のような
重量物が、入水して川底走って対岸で上陸できるという都合のいい地形そのもの
がねーよ、というのがあるかと。ソビエト時代の大演習では高官が見に来るから
失敗できないってんで、川底をコンクリで舗装したそうですし。
NATOの場合であれば、防御戦闘のシナリオが相当はっきり決まっていて、敵の
使用する道路を予測して対戦車障害物を用意していたくらいなので、どこの川
のどの地点なら戦車の渡河に使える、くらいのことは調べて準備していたのでは
ないでしょーか？　どうせ自分の国の中が戦場だし。

>594-595
厨国が去年一月、自国の衛星をミサイルで撃破して軌道をデブリだらけにして
顰蹙を買ったのに、今回は大丈夫なのかな。

>600
衛星の方の運動エネルギーは「落ちてくる」程度に減っているし、
撃墜高度も充分に低いから問題なし。

でもってヒドラジン（だっけ？）は上空で燃え尽きて無害な物質になってくれるんだるね？

>>600
中国のは落下するやつじゃなかったし、
今回のは制御不能で周回軌道が下がって来ているのだから、
おそらく破壊した後、衛星破片は突入時に燃え尽きる。

中国はもっと高軌道だったはず。

中国のは850kmだった

あらかじめ軌道要素が分かっている衛星に当てる方が全然楽。
つーかISSでもっと難しいこといつもやっているじゃんw。当てるんじゃなくてソフトに
くっつけるやつ。

のちの、「K1戦車渡氷演習」である。

のちの、「K1戦車渡氷演習殺人事件〜ウリナラアガシ四人組仁川湯煙慕情〜」である。

のちの、「K1戦車渡氷演習殺人事件〜ウリナラアガシ四人組仁川湯煙慕情〜女将はすべて見ていた！犬鍋に込められた復讐劇」である。

>>600
落ちがけに破壊するなら問題ないともう。

爺隊の新型戦車、ほとんど進化して無いのが泣ける。

爆弾投下でメンコのようにひっくりかえる爺隊の戦車

と、買ったパクレールを自慢するニダーがホルホルするのであった。
４４ｔパッケージが持つ意味を理解できないんだよね、ニダーさんたちって。（憐憫

ちなみに、爆風どころか自分の砲射でひっくり返った事があるのが歴代ニダー電車w

>>602
むしろヒドラジンを無害化するためにやるようなもん

>>610
馬鹿には見えない箇所が進化しております。

カーグラの90式試乗懐かしいな。
夜中にカーグラTVつけたら戦車出てきて吹いた記憶がｗ。

>>590
どうしても大河を渡らなきゃいけない時の最終手段だな＞潜水渡渉。
599も書いているけど、浮力で粘着性能が殺される上に路面も確認できないんで危険性は
かなり高い。
あとカニングタワー装着したり水密処理しなきゃいけないんで準備も恐ろしく面倒。

ただ朝鮮半島の場合はできた方が有利な地勢なのは事実。
漢江というﾁｮｰｸﾎﾟｲﾝﾄがある上、浅くて幅の広い河川が山岳部から多数流れ出ているんで。

一説には TK-X は「戦車ではない、何か別のモノ」とまで言われ始めてます。
10個の転輪のサスを、能動制御するってどんだけ……10本足のムカデですかまったく。
しかも学習型って……
あのサスにとっては、前後左右の車体傾斜なんて余技以外の何物でもないのか……

90式をさらに上まわる快適な乗り心地（ヲイ　が約束されてるようなので、ぜひカーグラ
TV に取材していただきたいものです（ｗ

「戦車ではない、何か別のモノ」は公開された7億円型ではなくフルスペックの別車両だそうですよ

動画を見てはいないのですがカキコから考えるに火星を攻めるための攻撃型ローパーを開発したんですか？

>618
ドミニオンのボナパルトみたいだなｗ

ボナパルトは装甲薄いからなぁ
チハタンの後継か･･･

http://www.gesomoon.org/modules/weblogD3/details.php?blog_id=704

>>623
軽くなった＝装甲が弱い
1200馬力＝低出力
短砲身＝射程が短い、威力も弱い
と言うことらしい。

ﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵが解って無いやつが居るしｗ
韓国ではK1A1＝3.5世代、K2＝第4世代と言う事になってるようだ。

>戦車ではない、何か別のモノ
そのうち「了解、マイケル」とか言い出しそうで怖い

>623
＞ただ、戦車としてはなんていうか、量産型？
これもなかなか笑えるコメント。
ガノタも韓国起源なんだろうか・・・

>>625
いやいや、きっと変形するんだよ
車体のどっかに顔のマークがあるはず

>>624
確実に砲身長のことは言ってくると思ったが、
ドイツ以上に狭隘複雑な地形で、55口径なんて物干し竿、
あいつら使いこなせるのかなあ・・・

L2A4クルーだった人は、ルクレールがひどく羨ましかったとか

>>614
ABCニュースでは、偵察衛星は機密の塊みたいなものだから徹底的に壊す必要があるんじゃないか
みたいなことを言ってた

>626
普通は量産型のほうが試作型より強力なのだがｗ

>>624
個人的ににゃ、米の掲示板に書いてある

ttp://www.network54.com/Forum/211833/thread/1202919738/last-1202945792/Japan+Unveils+MBT-X+Prototype.
> Crew: 2 or 3 (commander/gunner, driver or　commander, gunner, driver)

の方が気になる。臨時を想定しているとしても、もしかして２名での戦闘を可能にしてあるのか？
（射手だけじゃなく、車長側からも射撃可能って意味だと思えるが）

戦車が２名で戦闘可能になるなんてのは小説とかの中での話かと思っていたが、認識を改める時期に来てるのかなぁ。

>631
特殊な例だけど、スウェーデンのSタンクは一名でも戦闘可能だろうね。

>631
C4Iシステムを利用して、他の車両から支援を受けられれば、という話だと思う。

>>624
砲塔側面のモジュラー装甲とか見えてないのか、あいつら…。

あとレオ2A6ですら、55口径は現場で不評だってのにねぇｗ

>>628
口径長が小さくなったからと言って、20年前の90式と同じ120mmで威力が下がってると考えるのもよく解らん。
技術の進歩を考えて無いんだろうか？
装甲にしても単純に軽い＝弱いなのだろうが、90式の装甲と比較してなのか、55tのk2と比較してなのかﾜｶﾗﾝが、
20年前とでは素材技術も進歩してるし、対象が韓国としてもね。

>>631
2名で行動できるとしても、車外での行動に無理があるし緊急時のみだとは思うけど
それを可能にするヴェトロニクス搭載してると言うこのなのかな。
それとこっちは1500hpと書いてあるね、ﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵがえらい事に・・・

>631
　車両間での情報連携が取れるようだから、車長の仕事の一つである周囲警戒の重要度が下がる分、
戦闘指揮に専念できるんではないかと。加えて充実したセンサー類があるし。
　そうなると車長が砲手を兼任した方が、命令伝達のタイムラグがないので有利……か？

　ちなみに主砲、サーマルジャケットで覆うことで、連射性能の向上と命中率のさらなる向上が見
込まれてますが……120mm 砲で狙撃するつもりなのか……って洒落にならんからなあ。

>>636
他国からすりゃ、90式で既に120mm狙撃砲だと思いますが。

ヤキマ演習でハズレ一発、それで陸自がお通夜モードって異常ですがなｗ

技研の公開資料を見ると、TK-X って、「無段階変速」のトランスミッションらしい……
CVT 装備の MBT ってなんじゃそりゃあ（ｗ

パワーカーブの最大トルク発生位置がえらいことになってるし。

で、他国の侵略意図を阻害するだけの性能・運用が期待でき
るのかな？　

（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）　ハン板は規制されないっと

>>636
主砲のサーマルジャケット？
そんなのあるのか。

>>639
そこらへんはTK-Xの性能より
「機動戦闘車含めて600両」の定数が問題ではないかとorz

少なくとも最低限の軍事常識を持った軍隊なら、攻めたいとは思わんだろうな。
どんだけ被害が出るか分かったもんじゃない。

TK-X の主砲、90式より威力が上がってるしねえ（汗

>640
　自動装填機構の改良で、「さらなる連射性能」を得たらしいが、連射すると熱処理の問題が
でてくるから。その解消のためのサーマルジャケットによる熱分散と冷却ね。
　熱くなれば砲身が歪むし、歪んだら命中率に影響するからね。センサーで歪みを計測して補正
するとはいえ、歪まなければその方がいいわけで。

>>643
さらなる連射性能って、90式が総火演で四秒ぐらいで連射してたけどあれより早いのか。
自動装填装置もかなり能力アップしてんのね。
だが、90式より小さくなってるし、装弾数減ってるのかな。

>>643
あ　あの砲身中央の膨らみがそうなんだ。
さらに何かセラミックでも巻くのかと思った。

あとはリアクティブアーマーだけだな

将官：「他国の侵略意図がかすかに明らかとなった、藻前ら予算に縛り
　　　　はつけない。演習にドンと使え」
現場指揮官：「ほ、ほんとうでありますか！喜んでやらせてもらいます」
　↓
小隊長：「とはいってもなあ、あっ、小銃弾薬莢はちゃんと拾っとけﾖ」

オーバースピードでカーブしたら油圧制御でハングオンとかしそうな予感…

しかし韓国の人ら
あの超信地旋回見て何も思うところは無いのか？
「身体を傾斜させても頭の水平を保ち続けるヒキガエル」
を初めて見た時みたいな生物的な気持悪さを感じたんだがw

>>648
接地圧制御だ！ハングオンじゃない！とか説教されそうでつなw
多分そういう技術なんでそ、動輪ごとの圧力・駆動効率を把握してて、
それを最適化するよう油圧制御が掛かる、と。

オーバースピードでカーブした場合には、
アクティブサスで重心制御を行ってそのままドリフトで抜けてくんですよ！！

監修：栃木の豆腐屋およびその息子

ほら、今神奈川で息子がバトルしてるのは、
相模原の技研に出向くためのカモフラージュなんだよ！！

あ、群馬かorz

>>645
> あ　あの砲身中央の膨らみがそうなんだ。

いや、その膨らみは排煙器。

>>645
それは排煙器でそ、サーマルジャケットは砲身全体を包んでるよ。

>>649
そういえば技研で無限軌道による運動能力（?)の研究してたよね。

もう、悪魔の90式にブラックTK-Xが挑む、チューンド戦車の話でいいヨ。

何人たりとも俺の前は走らせねぇ！

>>650,654
ヤンマガ乙

>>655
で、最終話近くで光学迷彩塗装による高速機動が出て来るんですか？

>>648
> 「身体を傾斜させても頭の水平を保ち続けるヒキガエル」
> を初めて見た時みたいな生物的な気持悪さを感じたんだがw

有用院サイトでは、

<　｀Д´> チョッパリの電車もウリK-1やXK-2のように油気圧ﾆｶ？！

って、何を今更のような発言があったっけ。

( ∴) ぼーくらはみんなーいーきているー♪

>>659
死亡フラグ乙

この話題は出たっけ？

韓国向け兵器輸出をNATO並みに＝米下院に法案提出
http://www.chosunonline.com/article/20080216000032

ロイス下院議員「軍事委協力強化法案」提出…地位向上時には最先端兵器などの購入も可能　

　韓国が米国から兵器を購入する際、韓国を北大西洋条約機構（NATO）加盟国レベルへと格上げする法案が
米国下院に提出された。韓国がNATO諸国と同じレベルにまで格上げされれば、購入できるハイテク兵器の
種類やレベルがこれまで以上に多様になる。米国は国別にハイテク兵器や軍事技術の輸出を制限している。

　米共和党のロイス下院議員は14日、米国の海外向け兵器販売（FMS）プログラムにおいて、韓国の地位を
「NATOプラス3カ国（日本・豪州・ニュージーランド）」並みのレベルにまで格上げするという内容を中心とする、
韓米軍事協力強化法案を提出したと明らかにした。

　米議会内の代表的な知韓派として知られるロイス議員は、「60年の友好国であり、2万9000人の米軍が駐留する
韓国が、米国のFMSで最恵国待遇を受けられないという過ちを修正する時期に来た」「韓国は昨年37億ドル
（約3989億円）もの兵器を購入し、“NATOプラス3カ国”のどの国よりも多くの兵器を購入した。韓国に対して
NATOレベルの地位と待遇を適用するのは至極当然だ」と法案発議の背景について説明した。

　これまで韓国政府は米国産兵器や装備、部品などを低下で迅速に購入するため、米国政府に韓国のFMSに
おける地位向上を要求してきたが、米政府は法的問題であるとして特別な対応を取ることはなかった。


ワシントン＝崔宇晢（チェ・ウソク）特派員

>>661
> ロイス下院議員「軍事委協力強化法案」提出…地位向上時には最先端兵器などの購入も可能

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=100&sid2=267&oid=025&aid=0001940512
韓国, アメリカ 武器 肉 時 日本 水準 大宇 受ける
中央日報|記事入力 2008-02-16 04:24 |最終修正2008-02-16 10:35

韓国が アメリカで 武器を 肉 時 アメリカ 政府が 韓国を 日本 水準で 待偶するように 規定する
法案が 14仕事 米 下院に 提出された.

エド ロイス(共和) 下院議員は この日 “アメリカの 対外武器販売(FMS) プログラムで 韓国の
地位を ‘ナトー(北大西洋條約機構)+3お吸物(日本・オーストラリア・ニュージーランド)’ 水準で
格上げさせる 内容を 盛った ‘韓・米 軍事 協力 強化 法案’を 提出した”と 明らかにした.

[中略]

韓国は 現在 アメリカの FMS プログラムで 歳 番目 グループである ‘雨(非)ナトー 主要 同盟国’に
俗解 ある. 法案が 通過されれば 二 番目 グループである ‘ナトー+3お吸物’ 水準で 格上げされる.
始めて 番目 グループは ナトー 会員国だ. 二 番目 グループで 格上げされれば 今より もっと
上向きされた 水準の 最尖端 武器・技術を 取り入れる 数 あって, 導入 手続きと 期間, 行政費用も
大きく 減る.

これに よって 韓国が 推進する 武人 偵察機 グローバル ホックや ステルス 技術 導入が
なだらかになって, ‘私の5世代 戦闘機’で 殖やす F-35 統合攻撃戦闘機(JSF)私 米軍 主力
戦闘機 F-22 ラップト などを 輸入する 数 ある 長さ 開かれるように なる. F-22義 場合 米 議会が
全力 優位 維持と 先端技術 流出 可能性 などを 考慮して 2015年まで 海外 販売を 禁止して
彼 以後にでも 導入が 可能な 見込みだ.

<　｀∀´> これでF-22 ラップトが買えるようになるﾆﾀﾞ

>韓国は昨年37億ドル （約3989億円）もの兵器を購入し、
>“NATOプラス3カ国”のどの国よりも多くの兵器を購入した

アメリカのﾖﾀﾞﾚの音が聞こえるのは俺だけ？
F-22買えたらいいね。

>>662
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=96123
「米国から武器購入時、日本並みの待遇受ける」

韓国が米国から武器を購入する際、米国政府が韓国を日本と同じ待遇にするよう規定する
法案が、１４日、米下院に提出された。

ロイス下院議員（共和）はこの日、「米国の対外武器販売（ＦＭＳ）プログラムで、韓国の地位を
‘ＮＡＴＯ（北大西洋条約機構）＋３国（日本・オーストラリア・ニュージーランド）’水準に格上げ
するという内容を盛り込んだ‘韓米軍事協力強化法案’を提出した」と明らかにした。

ロイス議員は「韓国は米国の６０年間の友邦であり、米軍２万９０００人が駐留中の核心同盟国
であるにもかかわらず、米国の対外武器販売で最恵国待遇を受けることができずにいる」とし
「今後はこうした部分を是正していかなければならない」と説明した。

ロイス議員は「韓国は昨年３７億ドル（約３兆５０００億ウォン）以上の米国武器を輸入した」とし
「これは‘ＮＡＴＯ＋３国’のどの国よりも多い」と述べた。

韓国は現在、米国のＦＭＳプログラムで３つ目のグループに該当する‘非ＮＡＴＯ主要同盟国’に
属している。 法案が通過すれば、２つ目のグループ‘ＮＡＴＯ＋３国’レベルに格上げされる。
１つ目のグループは‘ＮＡＴＯ加盟国’。

２つ目のグループに格上げされた場合、現在よりも高いレベルの最先端武器・技術を導入でき、
導入の手続きや期間、行政費用も大きく減る。

これを受け、韓国が推進する無人偵察機グローバルホークやステルス技術の導入が円滑になり、
‘第５世代戦闘機’と呼ばれるＦ−３５統合攻撃戦闘機（ＪＳＦ）や米軍主力戦闘機Ｆ−２２ラプター
などを輸入できる道が開かれることになる。

Ｆ−２２の場合、米議会が戦力優位の維持や先端技術流出の可能性などを考慮し、２０１５年まで
海外販売を禁止しているため、それ以降に導入が可能になる見込みだ。

>>579
米議会、李氏当選祝い・韓米同盟強化の決議案進める | Japanese JoongAngIlbo | 中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=95392&servcode=200§code=200

ロイス議員ってなにもんだろな

米下院議員7人、「従軍慰安婦決議案」を再提出 | Chosun Online | 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/article/20070202000012

今回の決議案は、民主党の日系のマイク・ホンダ議員(カリフォルニア州選出)と、
同党のダイアン・ワトソン議員(同)、デービッド・ウー議員(オレゴン州選出、台湾系)、
知韓派として知られる共和党のエドワード・ロイス議員(カリフォルニア州選出)、
同党のクリストファー・スミス議員(ニュージャージー州選出)ら7人の議員が共同で
提出した。決議案提出を主導したホンダ議員は「個人的な恨みではなく、
日本の真の反省を求めるためのものだ」と語った。


痴漢派らしい

日本やＮＡＴＯと「同じレベルの待遇」になったとしても
装備の種類によっては「ＦＭＳとは言えども売れない」のが
あるってこと、理解したほうがいいと思う。
少なくともＦ−２２あたりに関しては、イスラエルや英国、日本あたりへの
輸出承認が出ない限り、半島への商談は「お話にならない」でしょ。
それ以前に、戦争継続中で国連軍とは言え米軍が駐留し、戦時統制権を
渡しているにもかかわらず、「それ以下、その他大勢」の扱いだったことに
注意を払っておくべきだと思う。

【米韓】ストライカー小隊が到着（写真有り）[02/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203123868/

米国アラスカで駐屯中の第２５歩兵師団第２４歩兵連隊チャーリー中隊
所属のストライカー１個小隊が１５日、大邱（テグ）Ｋ２空港に到着した。
大邱付近で臨時駐屯することになるこの部隊はキー・リゾルブ
（Ｋｅｙ　Ｒｅｓｏｌｖｅ、以前の連合戦時増援演習、３月２日−７日）訓練に参
加する。
本格的な訓練に先立ち、分隊単位の射撃訓練を実施する計画という。
到着した部隊員が装甲車のそばで警戒態勢をとっている。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=96115&servcode=400§code=400

画像
http://japanese.joins.com/upload/images/2008/02/20080215185341-1.jpg

渡河途中でエンストしたら再始動は出来ないだろうな

(動画)次世代電車, ザムスハムガッは XK2 公開
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.nownewstv.com/news/newsView.php?id=20080216602001

陸軍 私の20 機械化 歩兵社団の 渡河 及び 公衆講習 訓練が 14仕事 京畿道 驪州 南漢江 梨湖大橋 近所で
実施された.
この日 訓練には K1A1 電車 80女 台, K200 装甲車 200旅大と 航空作戦司令部の AH-1S コブラ ヘリ 20女 台
などが 空と 地を 横切って 陸軍の 力強い 機動力を お目見えした.

特に 我が国の 純粋技術で 製作した 次世代電車 XK2義 渡河 姿が 最初で 公開された.

’ゾンザジヌングタン’を 取り揃えた XK2増えた 空で 電車を 脅威する ヘリを 撃墜する 数 あり 地球上に 存在する
あらゆる 電車を くぐる 数 ある 最高の 貫通力と 4.1M 深みの 渡河能力 取り揃えた 次世代 電車だ.

XK2義 台当り 価格は 83億ウォン 位で 2011年 実戦 配置される 予定だ.

＞特に 我が国の 純粋技術で 製作した 次世代電車 XK2

臆面もなくこんなことがいえるのがいかにもかの国だな。

>>666

つーか、人権屋のラントス委員長が先日地獄に召されたばかりなのに、
一体誰がこの決議案の旗振り役を勤めるのかねぇ?

他の日系議員から総スカンを食らっているﾎﾝﾀｸﾞにそんな政治力は
無いだろうし、そもそも民主党内でも補欠選挙の後釜を巡って
自らが押すアジア系候補とユダヤ系候補が対立して支持基盤が
狭まっていると聞いたし。

それに同じ様なやり口でトルコに対してアルメニア人虐殺非難決議を
押し通した結果、それがクルド問題に飛び火してアメリカの中東外交に
多大な損失を与えたのだから「この種の決議案は外交に悪影響を与えない」
という言い訳ももはや通用しないんだけど。

志ﾆﾀﾞｰ！　主砲！　主砲！

　　　　　　　　　　　　　＿__　　_____、
　　　　　　　　　　　　　|__[]__r'(__,,__)rr=r===・＿＿
　　　　　　＿＿＿＿__|__|￣|（,,ﾟДﾟ）Liﾆi,ュ__i__|[][]|___、
　　　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――――r―‐,ー、
　　　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ―――‐‐`---`-"　
　 ┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
　　|--------------------------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
　　＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ）
　　　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´　

>>644
ALSも迅速化されているだろうし、
FCSのリアクションタイム自体も更に短縮化されてるんじゃないかな。
携行弾数に関しては、車体サイズ相応になっている可能性も高いけど。
後はスカート下のゴムの為か、砂塵の吹き上がりが非常に少ないのも好印象。

>>673
GJ!

>>673
仕事早っ。(w　GJでござる。

GJ！　

しかしちょっといじったレオパルドにも見えるのは俺だけかｗ

で、電波浴覚悟でキヨのblogを覗いたのだが・・・・
うん、やるんじゃなかったよ。こっちの思考回路までショートしかねんｗ

学習しないって怖いな・・・

>>668
写真がドリフに見えたｗ
手前から、仲本工事、高木ブー、きれいな志村けん、加藤茶

確かに見える・・・。

>>624
砲身長くして初速を上げればそれだけで主砲弾の威力が上がるってﾜｹでは無いんだけどねぇ
初速向上にあわせて砲弾の改良が必要になるんだけど
L2A6の主砲も使い勝手が悪いくせに大して威力向上がなされなかった性で、現場の評判悪いし

＞爺隊の新型戦車、ほとんど進化して無いのが泣ける。

言っていないだけで、74式は改良によって5つのサブタイプに分けられる、という
ハナシを聞いたことはある。

90式についてもじっているらしく、退官した機甲科の書いた本では「やっぱアメ
ちゃんみたいな演習できないと」でレーザー照射とセンサーによる中隊規模だか
の模擬戦闘と評価が出来るだけの情報システムは組み込まれたらしい。

>>681
G型まであったと思った＞74TK
90TKも製造時期によって、装甲素材が微妙に違うとかいう話も聞いたり
90TKの方は噂話程度だけどね

>>681
74TKの場合、FCSがAPFSDSやHEAT-MPに対応したり、
装填補助装置が廃止されたり、ドーザープレート対応になったりと、
確かAからFまでサブタイプが。で、件の74改がGタイプ。

カタログデータはよくわかったけど、実戦で使えるのかな？
案外シンプルな構造・システムの方が役立ったりしてｗ

確かに取って付けたようなXK-2のセンサー類は実戦で役に立つのか疑問。

>>685
それより主砲でヘリを狙えますという価値の解らない機能の方が疑問。

>>686
戦車砲でヘリを撃つってのは90式のシミュレータでもあるらしい。
まあ緊急避難だと思うけど。

TK-X

まずった・・・。
操作ミス。

>>638
＞CVT 装備の MBT
１５００馬力近いターボディーゼルの高トルクに
対応出来るCVTって建機に使ってる油圧式？

>戦車砲でヘリを撃つ
大都市圏での戦闘に限れば、無用とも言えなくも無いんじゃないかと。
ビルとかでヘリコも相当機動性が制限されるし。

>>687
でもその為にわざわざ高仰角にしなくてもSAM積んで行けばいいんじゃないかな。

>>692
SAM積むには、

「仕様書の変更と追加」
「新しい発注と競争入札」

が、必要なわけで。

その度に１〜２年配備が遅れますが、何か？w

>>690
俺も不思議に思っている。
自動車用のCVTは「ベルトが滑るから大トルクは苦しいです」という話だったのに、44トンで1200馬力対応なのですかと。
そこをやっちまうのが日本の技術力ってやつかもしれんが。

>>691
90式のシミュレータ記事でもそんな感じだったと思う。
止まっているヘリを撃つ程度で動いていたら当たらない。
そもそも戦車砲弾にVT信管付きなんてないし。

>>692
FCSなどの問題があるから簡単にSAMを積めればおｋって訳にはいかない。
あと公式発表の数字は無いけど、XK-2は砲塔形状などからいって俯仰角は
大してとれない希ガス。

まぁとにかく、「自衛隊」って役所は、

「装備の更新」

の際には、

「新しい兵装の追加」

を犯るより、

「前回の購入装備のバージョンアップ」

の方が、処理が早いんですよ。

>>687
ロシアの戦車みたいに主砲からミサイル撃ったほうがいいんじゃないの？

>>694
戦車のＣＶＴ？？？まじ？
９０ＣＣスクーターレベルの加速性をもつ
ＭＢＴか・・なんか恐ろしいな

なんちゅうか。

PCの発注で言えば、

「新しいPCに外付けのUSBカードリーダーを追加」

するより、

「新しいPCに内蔵型の多機能カードリーダーベイを追加」

する方が、決済が早いんですよ。

>>697
専門家の短SAMに任せて隠れてた方がいいような。
対ヘリ。

軍板から拾ってきたんですが、
ttp://www.youtube.com/watch?v=6HLlIPXWdd8&feature=related
ニダー戦車のコピーなんだそうです。

>>699
前者の方がラクなのに。
ウチの3.5インチベイマルチカードリーダーなんてホコリ溜まって機能しなくなってるから外付け買ったし。

>>701
自衛隊ってのは、そういうところなんですよ・・・・・・・・・・・・・・。

まあ自衛隊に限らずお役所ってそんなところ。

>>700
日本人は、コピーのセンスがないﾆｶ？
小日本にふさわしいチビMBTﾆﾀﾞ

<丶；｀∀´>　ﾎﾙﾎﾙ…

>>694
自動車に使ってるベルト式ＣＶＴは、３.５Lクラスまでらしい…
それ以上になるとトロイダル式が有望なんだがフルな奴はまだ製品化してないし
ハーフトロイダルな日産の奴も加工技術が難しくて高くつくから止めちゃった
となると油圧式（さすがに電力式は無いだろ）しか思いつかない

たしかに運動性能ではＣＶＴのほうが圧倒的にいいとはおもうけど
タフネスが足りるのかな。

>>700
朝鮮人の僻み根性が炸裂した映像w

>>697
アメリカにもあったな。M551シェリダンとM60A2に搭載してたシレイラ。
あれは対戦車用だけど、コストがムチャムチャ高いのと、次発装填したら前の燃え残りで暴発したとか…

>>706
割り切ってるのかもね、モジュール式装甲同様。
「現状で一番整備性＆走行性の両立が良い」を選んで、後日変更もしやすいようにしてるとか。

>>706
割り切ってるのかもね、モジュール式装甲同様。
「現状で一番整備性＆走行性の両立が良い」を選んで、後日変更もしやすいようにしてるとか。

>>709
あーギアボックスをどんどん変えていくのか
ありかも
戦闘機動が命だしね。

戦車隊に付随する「対空車両」があれば問題ないわけで。
何でもやろうとすると、どこかの海軍の艦船みたいになっちゃう。

そういえば、ここはどこかの海軍のスレな気がしてきた。

>>712
「しかし戦車隊に対空車両が必要なんだろうか？」

なんて抜かすマスゴミとか、

「対空車両のある戦車隊なんて侵略の意図が（ｔｂｓ」

なんていうアホ野党とか特亜がいない国なら、可能かもしれません。

「カードリーダ」ってーと、シャシャシャシャと吸い込まれていく８０カラムの・‥…

それ以前に、空自が航空優勢をとれると思っていない陸自上層部＋取れるか自信なさげな空自を
どうにかしなきゃ。

>>716
マスゴミと政治の縛りを外せば幾らでも対処できますとも、長距離攻撃装備を導入するだけで
敵軍の侵攻戦力を半減させられるんですから。

>>717
空中給油機がそろそろ配備されますね。

>716

戦いは数だよ、兄貴！

>>715
お前、「いんぷりしっといんてじゃー」とか「あいでんてぃふぃけーしょんでぃびじょん」とか、
早く忘れた方がいいぞ？

>>714
そう言うアホなことを言う連中は、これくらい地味な車両だと
存在することすら知らないから大丈夫かと。あとは数だな。
87式と違ってお値段もそれなりだろうから頑張れば結構揃うはず。
http://ja.wikipedia.org/wiki/93%E5%BC%8F%E8%BF%91%E8%B7%9D%E9%9B%A2%E5%9C%B0%E5%AF%BE%E7%A9%BA%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE

みんな、F-22とかKC-767とかに注目しているが、ちょっと待って欲しい。
MH-53に乗った本郷3佐＋コンバットタロンに乗った村上2佐とか見てみたくないか？

>>717
巡航ミサイルぐらいもう導入するべきだよねえ。
韓国も導入しちゃったし。

>>716
> 空自が航空優勢をとれると思っていない陸自上層部

そりゃ仕方がない。
通常戦なら航空優勢を失ったあと敵部隊が上陸してきてから陸自の出番になる訳ですし。
空自が航空優勢を確保していればゲリコマ以外は陸自に大きな出番はない。

燃料タンクの容量増やせばいいじゃないか

>>722
MH-53を誘導するバッドカルマとその側でいびられている中村を見てみたい。

>>725
それはすでに空中給油機があるけど。
巡航ミサイルは無人なので敵航空基地の初期攻撃には不可欠。
テポドンとかも。

では日本が開発する巡航ミサイルってのは、韓国製・中国製
又はアメリカ製とどこがどう違うべきだろう？
漏れ的には「一旦発射されたら、誰にも止められない」ｗ

>640
3点バーストか。なんというガングリフォン。
まぁ、本当は90式の時にやりたかった機能らしいけど。
連続弾着効果込みで敵を撃破するつもりなんだろうな。
ちょっと装甲を強化したぐらいじゃ追いつかない悪寒。
新型弾なら圧倒的だろうし、旧式弾でも強力な装甲を打ち抜ける、と。

>682
74式も、前期と後期だと装甲の質が別物とか何とか。

>>723
そこで開発中の新型対艦ミサイルですよ。
港湾内の敵艦船を攻撃できるヤツ。

>724
空自が航空優勢とっても、地上攻撃能力が……
少なくとも今は。

　　　　　　　　　　　　、 ヽ　i ／
　　　　　　　　　 ,' ／ ヽ／｢ｔ~~Vヽ　　{
　　　　　　　 　,'／　　　＼＿／　ヽi:':'|
　 　 　 　 　 ／　　 ,,--'　　ヽ＼　ヽ:':'}　 　　　,,-'~
　　 　 　　／ 　　／　 ,＿＿ヽ |ｌ　ト'　　,,--'~~
　　 　　.／ 　　／　／' ￣￣＼i|／ ,／´
~~＼ ／ 　　／ﾉ ／　　　　ミ 　`ヽ~
　　`r{ 　 ／ ﾐ ／　　　,､　,≡≡,　,,ヽ
　 　 `ヽ､{　　ﾐl　　　　ヽ,,':-…-〜' ）.|
　　　 ノ i　　,,,,i 　 　　　`'``',三,,,'`~ ヽ、 　　　>>731
　　 ｛ ':': ｌ　｛: : }　 ,　　　 `'~~(~~'}　　　ヽヽ
　 　 ） :':ｲ｀iヽ: :iヾ:´　　　 丶　;　|　,,　　ﾄ:} 　　　逆に考えるんだ
　　 ):':':':':|'人 }: :i　 　 ,ニ､ヽ,　;　|丶ﾆ　.ヽ） 　　　空自が航空優勢を確保している限り
　 く ':':':':':i.V'人ﾄ　　ぇ,-Fﾃ`,／｝｝}｀f士 ,|´,,_　　　大規模な着上陸はありえない
　 ／':':':':':';='ミ＼‐-ニ,,￣-＜´{~`ヽ-一ﾐ,_,';';）　　　つまり空自による地上攻撃も必要ないのだと
　~くミ川f,ヾヽ ヾ~ヾヽトシヽ｜ }':　,〈八彡'';')
　　>,;;`` 　 　　　 ヽ丿川j i川｜;　 :',7ﾗ公 ,>了　 　ああ、対艦攻撃は別腹ね
　　~)　　　 　 　 〃ヽヽ`　`;ミ,rffｯ'ｨミ,ヽＷiヽミ
　　 ゝ　　　,,〃ヽヽ``` 　``'' ,彡'~＼リ}j;　fミ
　　　~~`{　;;`` 　　 　 　　　　 彡彡　　ｉ　、S`
　　　　 ＼＿,　　　　　　　　　三彡／-ｖ'`~
　　　　　　　'--‐冖,＿＿＿,--'

>>720
いまだに仕事で書いてますがなにか？

新型戦車で盛り上がってたみたいだけど、所ジョージの話は出てきた？

この人番組の取材で９０式に乗ったことあるんだよね。

>>729
いくら何でも動いてる敵に弾着のpointを集中させるってすごすぎる。

>>700
日本刀の起源はウリナラにとか言ってる…

ヘリに対する攻撃なら７４式からできたんでなかったけ？＞日本

>>733
毎回書くのですか？
使い回すものだと思ってました。
ってかＴＫ−Ｘの技術は、９０やらにもフィードバックされるのでしょうか？

>>712
AAAだと射程が足りないみたい
かといって、ミサイル車両にMBTに随伴できる能力を持たせると価格もMBTに近くなっちゃうし
機動性だけじゃなく、それなりに装甲の必要になっちゃうしね
そうなると数が足りなくなるわけで、常に随伴できるかどうかとなると甚だ怪しくなると
で、代替措置的にMBTにも限定的な対空戦闘能力が付けられたんではないかと
あくまでも予防だと思うよ＞MBTの対空戦闘能力
90TKだけが持ってる能力じゃないし

>>739
エアカバーがあるかどうか、ということか。普通、対戦車ヘリが出張って
来れるって状態は、エアカバーされていない状態ですよね。
そんな絶望的状態での戦車乗りって、かわいそう。

実践で戦車とラムダの戦いが見られる日が来るのだろうか？
シミュレーションでもいいから「徹甲弾オートショット！」とやってみたいもんだ。

そういえばここは海軍スレでしたな。スレチすまそ。

>>740
ところが陸自はエアカバーなしでも対戦車ヘリを運様するつもりっぽいあたりがなんともｗ

>705
　確かにトロイダル式は高くつくのだが、戦車だからね。経済性の比重は押さえられるから。
　でも開発は「非常に順調」だったらしいんだこれが（爆）

>>743
CVTが戦車でも普通に出来るようになったのって
どこに技術的ブレークスルーがあったの？
ちょっと前まで馬力制限があったと思ったんだが。

>735
　90式の時点で、
・射距離 5km over 、静止射撃で戦車大の目標に初弾命中
・射距離 3km、全速力の行進間射撃で戦車に初弾命中・撃破
なんてことかました自衛隊を甘く見ちゃいけませんよ（ｗ
※これが「普通」だっていいはるところが怖い……諸外国では全軍選抜のドリームチームですがな

　昔の架空戦記で、第二次大戦中の日本兵が日米講和後に欧州戦役に出張ってくのがあったのだが、
そんなかで「Ｍ４シャーマンでケーニヒス・ティーゲル相手に、銃眼狙って主砲弾打ち込んで撃破
しまくり」っつー描写があったんだが、今の自衛隊見ると本気でやりそうで怖い。

日本の新型戦車は欠陥品だな
やはり大陸国家の戦車には太刀打ちできない

【審議中】
　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
　　　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
　　　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ ヽ
　　　｜　　 / 　　・ヽ /・ 　　ヽ　　　 l
　　　 `'ｰ--l　　 　　 ll　　 　　 l---‐´
　　　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´

>>745
戦車の正面装甲って120mm滑空砲で抜けるんだっけ？

ここに技術評価の概要があるけど、ま、技術的なところはぼかしてますな。
ttp://www.mod.go.jp/trdi/gaibuhyouka/pdf/MainBattleTank2.pdf

装甲や主砲もだけど、やっぱ足回りと機関系が新戦車最大の特徴だわなあ。

>>745
しかも射撃競技会で、たまに74TK装備中隊が優勝するから困る。
「砲安定さえ使えば、74TKだって当たりますよ」と。

後は普通科が重迫で「初弾必中」とか。

>>748
90式の場合は「自砲弾のゼロ距離射撃に耐える」と言う事になってたと思う。

果たして極限状態の戦場で複雑な機構を持つ爺隊戦車が役に立つのでしょうか
相次ぐ故障で立ち往生、敵の格好の餌食になる
が正解じゃないでしょうか

【審議中】
　　　　　　　　 　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　　 ∧,,∧ (´・ω・) (・ω・｀). ∧,,∧
　　　　　( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・｀ )
　　　　　(　O┬O　∧,,∧.　∧,,∧)┬O　)
　 　 　 ◎-Ｊ┴◎(　　´・) (・｀　　)┴し-◎
　　　　　　　　　　 (　.__　l) (l　__　)
　　　 　 　 　 　 　 `ｕﾛｕ'.　`ｕﾛu'

>>752
他の最新鋭戦車も軒並み、相次ぐ故障で立ち往生、敵の格好の餌食になるんですかのう
そもそも、どこに日本の敵国が(ry

日本の新型戦車は欠陥品だな
やはり大陸国家の戦車には太刀打ちできない

>>755
大陸で戦うわけじゃ無いしな。
障害物の無い広ーい平原で戦車隊同士の撃ち合いなんかやる場所が無いし。

>>756
えんがちょ

>>756
PKOなんかで派遣されたら大恥かくな
後は堂々演習とか
なにこれ？ミニカーですかｗｗ

>>757
きった

>>755
確かに独逸の戦車は手強い希ガス

>>755半島の戦車は問題外か。

>748
　90式の場合で、
「自身の主砲と同等のものによる、実質上のゼロ距離射撃（砲弾がもっとも貫徹力を発揮する距離）での
射撃に、数発耐えてなおかつ機動力・戦闘力を発揮可能」
だったそうですから、推して知るべき。

　ちなみに TK-X の装甲は、90式の日本独自の複合装甲を、およそ20年にわたる研究によってさらなる
進化を遂げた代物になってますから。
※90式と同等レベルだったら、現在の材料工学の発展からすると、半分の重量で達成できるらしい……

>>762
数年前の時点で、「装甲材の40％の軽量に成功」って話が出てましたもんねぇ

結局、44ｔってのはモジュール装甲を外した時の重量？それとも付けているときの重量？

>>762

>※90式と同等レベルだったら、現在の材料工学の発展からすると、半分の重量で達成できるらしい……

つーことは、９０式と同等の防御能力を持った軽戦車も作れるってことですな。

>>764
装備した重量でしょ。

>>764
開発趣旨から推測すれば付けているときの重量だと思う。
40t云々は法規上の問題だから。

>>745
それって大日本帝国欧州電撃戦シリーズ？
古本屋巡りしても見つからないんだ
>>766>>767
そうですか
ありがとうございます

>>765
流石にそれは�_。

仮に全重量に対する特殊装甲重量が占める割合を50％としても、全体から見れば
25％減、つまり90式なら12t減で38tぐらいにしかならない計算になる。

> 大日本帝国欧州電撃戦シリーズ

あぁ、全部持ってるな・・・
クレムリンの上空を舞う襲撃機の群れ・・・

>>765
90式の装甲を貼り変えりゃいいんじゃないかな。
パワーウエイトレシオが向上して、�dでもない機動力を発揮すると思うｗ

>768
　そのとおり。５巻のアルデンヌ戦ですねい。
　あれは出版社が倒産してしまってるし、良品なのでなかなか出まわんないわなあ。

>>770
天空の富嶽ってのもあったね。

>>771
もともと今の装甲の重さで設計してるのに、その装甲を軽くしたら、
バランスが崩れて、ろくなことにならんでしょ。
かといって、今でさえ120mmAPFSDSを5、6発耐える90式の装甲を増やしても仕方ないし、
今のままが無難じゃね？

>769
　M1A2 SEP（63t） やチャレンジャー2(62t) が聞いたらヒス起こすぞ（ｗ
　自分達の７割以下の体重しかないのに、「にしかならない」なんて何て贅沢かと（ｗ

　さて、誰が最初に萌え娘化してくるかねえ。

>>769
いまどきの、どこぞの大陸系デブ戦車に比べたら、十分、軽戦車だと思うのだが、あかんかな？
んで、４０ミリの機関砲でも詰んでもらって・・・と、想像したんだが・・・。

>776
38tなら、十分に105ミリ砲でいけるかと。

>>775
そのへんと比べるなら、XK-2は55tだっけ？　もっとスリムなので萌え娘化してください＞＜

・・・55tで古い橋梁が落ちなきゃいいけｄ

>>758
他の国の戦車がか？
多分あまりの変態ぶりにがくぶるするとおもうぞ。
>>761
問題外というか。考慮外？
>>765
90式と同等の重さのさらなるバケモノも作れると
個人的には、アメリカのM1シリーズをリメイクしてみたいが

>>776
軽戦車の明確な定義は無いけど、例外的な一部を除いて現用＆計画中の軽戦車だと
1） 水上浮航が可能
2） C-130で空輸が可能(20t以下)
上記二点どちらかが該当する感じ。

昔懐かしいM41は殆どの国で退役しているしM41サイズ(30t)での後継は出いない。

>>778
K2って第四世代なのかな。
韓国ではそういう事になってるらしいけど。

>>781
第四世代戦車の定義は不明。
というか、まだ出てきていないから定義が無い希ガス。

>>780
「ふはははは、行けTK-X！モジュールアーマーパージ！軽戦車モード！」
「何だとぉ！」

>>780
つ スティングレー

>>781
XK-2は画期的コンセプトがないから、第四世代とは言い難いんじゃなかろうか。
従来から見て異質な、他国がこぞって真似るような概念があれば、それが第四世代だろう。

まぁ、韓国は戦争当事国だから、XK-2はT-72あたりに勝つ戦車として開発してるんじゃないの？
重くてでかいから、ソウル絶対防衛線（仮称）の平野部に配するのかしら。

>>783
ラスカルにしおのマンガに出てきた特二式内火艇を思い出した。

ＸＫ−２はT-90と同等以上じゃないと不味いだろ。

敢えて言うならXK-2はM1A2などと同じように３．５世代戦車。

>>785
韓国にとっては反応装甲とか自動装填とかは画期的なモノなんじゃないかな。
ﾌﾗﾝｽとﾛｼｱから買ってきたモノだけど。

>>789
韓国にとっては画期的かもしれないけど世界的に見れば(ry

これまでの戦車の流れで「やれるとこまでやってみた」のがTK-Xで、
全く新しい概念を実現しようとしてるのが米軍の…名前忘れたが試行錯誤してるアレと考えていいのだろうか。

>>768
ごめん
多分、2セット持ってる

>>791
既存技術の集大成と言う気はするね。
各国の戦車のいい所を集めてみました　と言う感じで。

反応装甲って日本は全く使わないのかな。
正面装甲で一発で消耗しちゃうのは不味いだろうけど、
全周装甲にはつかえるんちゃうの？

>>782
低被探知性や軽量化は入るんじゃね？って言われてるけど、まだ定義が確定してないですな

>>794味方歩兵を惨殺しますが。

>>794
その場合、周辺にいるだろう貴重な普通科の方々に危険が及びますな＞反応装甲
ロシアと違って受動装甲で十分な防御力が確保できてるんだから、いらないんではないかと
タンデム弾頭のHEATだと、効果薄いですし＞反応装甲

>>796-797
まあそうでしょうね。
そしたらＴＫ−Ｘは全周防御でも進歩してるんでしょうか。

>>793
うーん、現時点での「ひとつの答え」であるとは思うんだよねえ。>>TK-X
こういうコンセプトで戦って「勝ちます」という…。である以上、少なくとも開発元は
コイツでXK-2と戦って負けるとは思ってないと思うしなあ。韓国人には悪いが。

軍事的常識から言えば、XK-2の仮想敵はT-90や99式戦車。

>>799
日本の戦場なら対ＸＫ−２なら負けないのでは。
ただ平原でたたき合った場合はそれほど差が無くなるんじゃないかと。

ﾙｸﾚﾙｸの自動装填装置も毎分15発とうたってるけど、どう見ても90式より遅いな。
韓国もなんでﾌﾗﾝｽのを採用したんだろ。

>>800
＞軍事的常識から言えば、XK-2の仮想敵はT-90や99式戦車。

そうだろうとおもうけど、ＸＫ−２はＴ−９０や９９式に優勢なのかなあ。
かなり疑問なんだけど。

>>798複合装甲になってからは､情報が入らない。

>>802
ttp://www.youtube.com/watch?v=X1GaQ2n2D4A
URL貼り忘れ

>>802
９０式は毎分何発撃てるの？

>>780
そういや台湾のM41の後継ってCM32型装輪装甲車の105ミリ砲搭載型なんだよね。

>>801
まあ、TK-XとXK-2が平地で叩き合うなんてシチュエーション、
どう考えたってありえないから、考える必要がないだろうなｗ

>>800
作る側はそのつもりで開発してるだろうけど、まだ試作だから、控えめな意見で良いと思う。
それはTK-Xについても同様。

>>806
公開されてる情報では同じ15発

>>802
プランスしか売ってくれる国が無かったからに一票。

>>801
ガタイの小ささ（まあ、比較的ではあるが）が、其の辺で効いてくれるといいんだけどね。>>日本以外の環境下
まあ、そもそも起きないとは思うけどさ。>>K-2vsTK-X

>>787
一応TK-Xより後発なんですが・・・＞XK-2

ウリナラ解釈だとXK-2>>>>TK-X＝90式=K1A1らしいよ。

>>802
ほかにどこから持ってくるの？
ロシアはもっと遅いうえに人食いだし
日本は連中の感情的な問題もあるだろうが、それ以前に技術供与を受けるのは難しいし

>>811
戦車の自動装填装置ってﾙｸﾚﾙｸと90式だけだっけ？

>>814
なんか、K1A1が哀れな・・・

>>801
> ただ平原でたたき合った場合はそれほど差が無くなるんじゃないかと。

お互いのFSC等の性能が不明だからなんとも言えないけど、超遠距離射撃なら
新型サス等の点でTK-Xの方が若干有利だと思う。

>>816
Ｔ64以降のロシア戦車も

>>814
まあ、他の人も言ってるとおりK2とTK-Xや90が戦う事なんかないだろうし
言いたい事言わせておけばいいじゃないっすか。

>>814
ウリナラ解釈でどこが上回ってるの？
情報通信能力でも機動力でも防御力でも攻撃力でもＸＫ−２の上回ってるところはない気がするが。
それよりＴ−９０にＸＫ−２は勝てるのだろうか。

>>816
西側規格では今のところ日仏韓のみだったはず。

>>819
ﾛｼｱがあったね。
装甲と一緒に買っちゃえば面白かったのに。

>>820
ＸＫ−２をもつ韓国が北朝鮮に飲み込まれたらあり得るきもす

>>821
T90はロシアが所有する戦車では実力的にナンバー2ですからね。
流石に勝てるのでは？

>>821
> >>814
> ウリナラ解釈でどこが上回ってるの？

重量。
いやマジで。

あちらでは重量=装甲防御力らしいから。

>>818
まー…彼らの虎の子も55口径だし。そのへんはどうだろ。

>>825
T-80Uにはどうですか？
あと９９式には？

>>826
第二世代戦車以前の時代に生きている方々は、情報収集が楽で羨ましいな

>>823
仏製より装填速度は遅かった筈。仏製を遅いと酷評しておいてその選択は無いだろうかとｗ

あとＳタンクも。まぁ普通の戦車に応用するには無理があるが

>>826
技術の進歩って言葉を勘定から外せば間違ってはいないですけどね。
>>827
直撃されたらキツイかもしれませんねえ…。
K2だって腐っても鯛、一応新型ですし。

>>821
機動力＝1200馬力（ｿｰｽ不明）で馬力が下がってるから機動力も落ちてる
防御力＝軽くなってるから装甲も薄いに違いない
攻撃力＝短砲身で威力、射程低下

と言うことらしい。
>>623のぺーじによると。

>>826
ＸＫ−２って複合装甲でしょ？
１２０mmＡＰＦＳＤＳに耐えるのだろうか。

>>821
おおきさ。
道義。
ケンチャナヨ度。

ま、電子装備の差で有利ではあるかと、それ以外で十分詰められもするとも思うが。

>>827
砲身長くしても、砲弾に大幅な改良を加えない限り装甲貫通力は大して上がらんですよ
初速が変わらずに弾芯が太くなる（＝砲口径増大だけど）とか、新素材の採用で弾芯が強固になるとか、
弾芯形状に革新が起こるとかしない限り、大して貫通力に差は出ないかと
事実、L2A6の主砲は威力的に極端な違いは無い、って言われてますし

>>827
> まー…彼らの虎の子も55口径だし。そのへんはどうだろ。

その点はFCSとかの絡みがあるからなんとも言えない。

ただK1以来極端に低い砲塔を採用しているので仰角は取りづらい。
それを補完するため油気圧で車体を傾斜させるのだけど、XK-2が走行中に
車体を傾斜させ長距離射撃で敵戦車に命中させられるかが疑問だったので
>>818に書いたようにTK-Xが有利かなと思っただけ。

>>833
アクティブアーマーで耐えられるでっそ、１発は。（他人事

>>832
…え？
最大出力と「実際に使う出力帯（と、そのトルク）」は必ずしも関係ないのでは？

>>838
それ以前にﾊﾟﾜｰｳｪｲﾄﾚｼｵすら考えて無い。

>>838
そこが「道義」てやつ。
あと、米国サイトでは同じ1500馬力だったりするw

>>828
99式はあれでなかなかに素早い戦車なんですよね。
最高時速ではK2に勝ってます。
とはいえ微妙ですねえ。
実は各国の部品を寄せ集めて作られたという点でK2と99式は兄弟みたいなもんなんですよね。
いちおう実績と経験がある分99式が有利なのでは？

>>831,835,836
うーむ、どうだろうなあ…。
>>839,840
先にパワーが落ちてる、と言っておいて直後に軽くなってるという発言して何かを感じない韓国の方最強。

>>832>>821

　藤四郎のお宅コメントとしては、ほほえましいのではないかな。

>>841
あとから作ったのに仮装敵国の中国に確実に上回れない戦車って
まじですか？＞ＫＴ−２

>>842
どんな数字でもでかいほうが強いのでしょう＞半島人の脳内

また禿亜属か
ROMってただけだけど気持ち悪いし他所いこ

>>845
どうせなら70t戦車とか作っちゃえば良かったのにな。

>>841
さすがにFCSは東側準拠の99式よりは有利だと思いますけど＞KT-2
主砲もラインメタル系120ミリだから、言うほど酷くは無いと思いますし

>>821
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/bemil.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL081&pn=1&num=41318
正面で
TK-X増えた K-2を 撃破すること ないが
K-2増えた TK-Xを 撃破すること あること だからです.

TK-Xを 開発しながら 日本は 最新技術で
90式より ずっと 軽いながらも
防御能力は 90式 電車と 同級が なるという 言葉を して来ました.

すなわち TK-X義 防御力は 90式と 同級という 意味です.
APFSDS 600ミリ以上 位 防御力.
その間 発展しても K1A1科 似ている 水準ですね.

反弁 K-2 電車は K-2 電車の 55見物場 主砲の
APFSDSを 防御する 水準です.

公開された 写真では TK-X 主砲が 44見物場で 見えるのに
44見物場でも 50見物場でも 55見物場でも
K-2増えた TK-X義 攻撃を 防御すること あって
TK-X増えた K-2義 攻撃を 防御すること ないです.

蟹に K-2増えた サングブゴングギョックジヌングタン, 敵意 上部攻撃に 大韓 備え, 能動防御装置まで 採択したが
TK-X増えた?

結論的に K-2わ TK-X街 争うように なれば TK-X増えた ハックサルダングハルゴブニだ.
K1A1でも TK-X増えた 十分に 相対すること あります.

K-2-------防御力 900 mm 以上-----攻撃力 900 mm 以上 / 2 km
K1A1------防御力 750 mm---------攻撃力 670 mm / 2 km
TK-X/90式---防御力 600 mm 以上-----攻撃力 550 mm / 2 km
(ry

>>840
流石に1500はどうかな？1300辺りではないかと予想してみるテスト。

車体はルクレールと似たようなサイズだから1500ではないとは断言できない。

朝鮮戦争の歴史的経験から韓国が一番力を入れるべきなのは
機甲師団と対戦車ヘリになるというのが普通だと思うんだけどなあ。
なんで、韓国人は金を変なところに使うんだろう。

というか、そもそも自衛隊が正直なスペック話してると思えない…。>>出力

>>844
総合力なら良い勝負だと思うけど。
99式自体も未だに不明な点が多いので何とも言えない。

>>844
ま、トルコに売り込むために寄せ集めた継ぎ接ぎですし。（他人事

>>849
K1A1に防御力があったのかw

>>851
戦車よりも対戦車兵器に力を入れるべきだと思うけどね。
貧弱な空軍力の北朝鮮相手に短距離対空ミサイル等は国内開発しているけど
対戦車ミサイルなどの開発は全くと言って良いほどなされていないみたい。

>838
　そのための TK-X の CVT です！……だったらどうしよう（激汗
　いやほんと、公開資料から見ても、むっちゃ低回転で最大トルク発揮する設計らしいんですよ。
最大パワーになるまえに最大トルクがきて、そこから急激にトルクが下がるけど、パワーはほぼ
MAX をキープする。

　ようするにダッシュが異常に強力。で、そのエンジン特性を活かすために、無段変速でオイシイ
ところを使いまくろう、って感じなのかね。

そうではないと思いたいんですが。
韓国の方々は、今になって日本が９０式より「安くて」「軽くて」「弱い」戦車を量産したと、
そう思ってるわけですか？
そう考えないと、彼らの発言が理解できないんですが・・・。

>>855
一応、国産対戦車ミサイル開発中で次期ＩＦＶに搭載する「予定」

>>849
＞
K-2-------防御力 900 mm 以上-----攻撃力 900 mm 以上 / 2 km
K1A1------防御力 750 mm---------攻撃力 670 mm / 2 km
TK-X/90式---防御力 600 mm 以上-----攻撃力 550 mm / 2 km


このソースどこから持ってきたんだろう。

>>856
制動力の方はどうなんだろうね、軽くなってるから同じﾌﾞﾚｰｷでもより効くだろうし。
90式では効きすぎて怪我した人も居たようだが、それ以上だとﾎﾝﾄに殺人ﾌﾞﾚｰｷになるかも。

>>859
<丶｀∀´>つ【真実】
ま、脳内でそ。

>>859
つ「想像」

>>857
明らかにそう思ってるんじゃないの？

>>854
>K1A1に防御力があったのかw

K1A1の装甲ってアルミ合金が使われてるとか言われてなかったっけ……。

>>859
連中の脳内。

少なくとも日本人の脳内ソースならこんな矛盾した数字は出てこない。

>>856
あー…つまり「長々と最大馬力で走るつもりはない」「とにかく相手の弾の着弾から逃れる為にダッシュ」なわけね。
それはそれで正しい気がする。
インディ５００走るクルマとモナコ走るクルマが同じセッティングである必要ないし。
>>857
だから皆困ってる。

想像ではなく願望であり、願望とはすなわち現実ニダ

>>857
エンコリで、TKーXを評して軽戦車だと表現する青組を見掛けました。

実際問題装甲が９０式と同等以上で無断変速で動き回り
C4Iで高度に統合されたシステムと対峙した場合
どう考えてもＴＫ−Ｘに部があるよなあ。

>>869
実際問題、一対一で正面から打ち合う正々堂々の性能比較でXK-2が負ける筈がないニダw
ま、こんな考え方かな？＞XK-2優位論

>>859
脳内に決まってんだろう。

実際は
９０式＞＞越えられない壁＞＞K2＞＞＞越えられない壁＞＞K1A1

>>870
なんか、そういう設定が好きね・・・、あちらの方。

>>870
なんとなくマイク・タイソンを「チビ」扱いしてノされたヘビー級ランカーのようだ。

>>870
一対一で正面からやったらなおさらＸＫ−２に分がないんじゃないの？
ＴＫ−Ｘの連射能力集弾能力は聞くだに恐ろしい。

戦車単体の戦力じゃなくて集団での運用ということに考えが行かないのが・・・


なんのためのデータリンクやねん

でもXK-2にもパルパルにもランクなんてないんですけどw
９０式は一応世界ランク持ちでそ、ベルトはないけど。

>>875
あ！だから、あちらのイジズのデータリンクは・・・。

小さい＝的が小さいと思ったりしないのかね。かの国のマニヤ。

K1ってM1のモンキーモデルでしょ？

ＴＫ−Ｘを今度どう評価するか見物ですね。

>>876
しかも、軽いから防御力はあまり高くない、という想定での結果だもん

>>879
小型モンキーモデルだね。

射程が長い→強い！って連中だから。

そのうち韓国の歩兵は突撃銃や自動小銃から全員ボルトアクションの狙撃銃を
持つようになるんじゃない？

>>874
ルクレールを上回るXK-2に、９０式同等以下なTK-Xが立ち向かえる筈ないニダ、
謝るなら今のうちニダよ？w
集弾能力だって長砲身で狙撃できるXK-2に短砲身廉価版なTK-Xが勝てると思うニカ？W

>>875
そんな卑怯な戦い方、チョッパリしかできない卑屈さニダね、口惜しかったら一対一で
比較してみるニダw

どうでそ、こんな考え方w

>>857
事実です.

的が小さくて、でも打たれ強くて、しかもすばしこいうえにパンチは強い…。

誰がケンカしたがるんだよ。こんな最悪の相手と。

>>883
つアンチマテリアルライフル

えっ？人を狙うのは条約違反？知らないニダ

>>879
M1に謝れ！！(AA略

モンキーモデルを名乗るのなら少なくとも外見は同じサイズでないと。

XK-2はL55で反応装甲で重装甲、野球で例えると、スラッガーみたいなタイプを目指してるのかな？
140mmを積んで一撃必殺にしたかったようだし。

TK-Xは軽く小さくCVT、正確な行進間射撃を目指す、イチローみたいなタイプを目指してるのかな？