韓国海軍スレ　KDX『127番艦』

夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート124です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。
※2ゲットした人はテンプレ貼ること。
　忌避した人は名誉朝鮮人と見なします。
前スレ
韓国海軍スレ　KDX『126番艦』
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1194759866/l50

２か？
２なのか？

さげ

上げてんじゃね？

南チョンに海軍ってあるの?

>>5
あるに決まってるだろｗ
海に面してない国でも持ってたりするのに

>>5
上陸休暇時の対民間人・売春婦で世界最凶を誇るんですねw＞韓国海軍

過去スレ集５
『121番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1188199115/
『122番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1188964788/
『123番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1190595760/
『124番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1191857331/
『125番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1193446727/
『126番艦』 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1194759866/

◇参考資料はこちらでどうぞ◇

◆Welcome KDNet(Korea Defense Internet)◆
ttp://www.mnd.go.kr/
◆海上自衛隊ホームページ◆
ttp://www.mod.go.jp/msdf/
◆South Korea Navy Introduction◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
◆Japan Military Guide Ships◆
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm
◆KOREA COAST GUARD◆
ttp://www.kcg.go.kr/ ホーム
◆韓国軍総戦力（１９９８年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
◆北朝鮮総戦力（２００３年）◆
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在戦闘継続中です。
Ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm
また、韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。
一部で話題のﾁｮﾊﾟｰﾘイージス（15DDG）の建造作業を週間で更新してくれてる
酔狂で便利な売国サヨの特集ページﾆﾀﾞ。
◆DDG178◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/15ddg.html
◆あたご型◆
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/atago.html
トップはこちら
「長崎港ウォッチング」から「新型イージス護衛艦建造現場」で行けるﾆﾀﾞ。
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/

【アメリカ】 タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦
http://navysite.de/cg/cg67_3.jpg
【アメリカ】 アーレイバーク級ミサイル駆逐艦
http://navysite.de/dd/ddg81_6.jpg

【日本】 こんごう型ミサイル護衛艦
ttp://www.asagumo-news.com/gallerly/kongou01.gif
【日本】 あたご型ミサイル護衛艦
ttp://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/images/atago3.jpg
【日本】 たかなみ型護衛艦
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Oonami_Takanami_class_destroyer.jpg

【台湾】 基隆級駆逐艦 (キッド級)
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/1b24cf43fe448e53.jpg
【台湾】 康定級フリゲート （ラファイエット級）
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/c6665665ac1223cf.jpg

【韓国】 KDX-3級駆逐艦
ttp://pds.egloos.com/pds/1/200409/19/39/b0000439_16414627.jpg
【韓国】 チュンムゴン・イ・スンシン級駆逐艦（KD-II型）
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/ccad845c3f0640a4.jpg

【中国】 蘭州級駆逐艦
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/737652b9cb6d0e26.jpg
【中国】 ソブレメンヌイ級駆逐艦
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/be5f5bb8711e0fdf.jpg

軍が衛星通信システム独自開発、通信領域拡大
（連合ニュース　12/4）

【ソウル４日聯合】国防科学学研究所（ＡＤＤ）は４日、１９９６年に研究を開始した韓国軍の衛星通信システムの開発が完了したと明らかにした。これにより、軍の無線通信領域は現在の１００キロメートルから１万２０００キロメートルに拡大される。

　同システムは総事業費２６４０億ウォン（約３１５億円）を投じ、韓国が初めて独自の技術で開発した。
　昨年８月に打ち上げた「軍民共用通信衛星「ムグンファ５号」を利用し通信を電波する地上端末装備、衛星管理装備、衛星網運用装備などからなる。８月に運用テスト評価を経て、９月に戦闘用適合判定を受けた。
　通信領域は直径１万２０００キロメートル、東西はマラッカ海峡から太平洋のマーシャル諸島まで、南北は豪州北部からシベリア北端までカバーできる。

　また同システムは陸海空軍間の統合運用が可能で、実質的な統合指揮統制通信網を確保できたことが最も大きな成果と評価される。軍の戦場情報をオンタイムで共有し統合することで、効率的な軍事作戦の遂行が可能になった。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2007/12/04/0800000000AJP20071204001700882.HTML

たまには韓国海軍ネタを

韓国海軍司令部、55年の「鎮海時代」に終止符
55年間に及んだ「鎮海時代」に終止符を打ち、釜山に移転した海軍作戦司令部が3日午前、釜山市南区竜湖洞の新基地で、
部隊移転記念式典を開いた。式典には宋永武（ソン・ヨンム）海軍参謀総長、許南植（ホ・ナムシク）釜山市長をはじめ、主な
機関や団体の代表ら約800人が出席した。
昨年6月に完成した新基地は、7000トン級のイージス駆逐艦（世宗大王級）をはじめ、約30隻の艦艇を同時に係留することが
できる。一方、これまで使われていた鎮海港は、韓国の軍艦が外洋へ出る際に時間がかかり、新たな時代に対応できない、
と評価されてきた。
ttp://www.chosunonline.com/article/20071204000058

「天気晴朗ナレドモ浪高シ」が打電された鎮海の伝統も終わりか。
しかし55年間も日帝残滓を放置してたってのはいかがなものか。ｗ

>>12
海軍士官学校は残るんじゃないの？

１９ＤＤ形状ステルスが劣化したって噂があるけど（装備本部の図が根拠）、
予算の概要図から大きく形が変わる事はないと思う。
（過去１０年ではやぶさだけ。不審船事案の影響）
今年も同じ絵使ってるし。

発注する時にわかりやすいように外側撤去してるんだろうな。

そんなのすってるっす




















うそです
ごめんなさい

　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　　　　　 ...＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　(　ﾟ∋ﾟ)　　　　　　　. | 不燃ｺﾞﾐは火..|
　　　　 ／二⌒＼/　　ヽ彡　　　　.| 中年ｺﾞﾐは木..|
　　　 / / ／　　 /ヽ/ ＜>○<＞　.|＿＿＿＿＿＿|
　　 彡　/　　 ／ヾ_／／/　ヽ＼　.　　.,;⌒‖
　　　　 (　＼ﾉ　　　　/ ∧＿∧ヽ　　;i, 　...‖ヽ
　 彡ヽ／＼`ヽ　　　/,（ ；´Д｀）ヽ 　(,,....　‖丿.,,,
　　　＼／　＼＼　　|　ヽ＼`yﾉ　)>>15　..‖,,,　..,
　　　　　 　 　 ヽミ　ヽ　＿＿＿ﾉ　　　　　.‖、,,

>>15を飯研に捨てるっす

>>16
貴様まで駄洒落てどうする・・・？

同志諸君、>>16をシベリア送りにしたまえ。

寄る年波には寒さが応えるんじゃよ。
どうせなら南方へ送っておくれな。

と>>15,16は申しております。

>>17
同志、これがシベリアンコントロールですな。

皆さんのシベリア行き旅費のカンパを募りましょうか。

もう少し待てば流氷伝いに歩いていけるんじゃね？
だから旅費は要らないw

ちゃんと謝ったのに・・・

前スレ後半からの爆発的な駄洒落の増加・・・
無自覚、無意識に駄洒落てしまう住人たちの出現・・・

すべての兆候は、このスレが飯研と地続きになってしまった事を示している。
諸君、残念だが、ここはもうシベリアだよ・・・・・

>>19
僕、シベリアンは好きー

昨日、閉店間際のスーパーで「シベリア」というカステラサンド
見たいなお菓子が半額だった
一瞬買おうと思ったけど、ズブロッカには合いそうに無いので
諦めた。
シベリアと言うお菓子を食べた人って居る？凄く甘そうな雰囲気なんだけど

＞25
日本茶に合う。

何でシベリアなのか気になったのでwikiをみてみたが・・・
＞昭和初期には「子供達が食べたいお菓子No.1」であったと伝えられているが、発祥地から考案者、
＞名称由来、食品分類に至るまで未だ正式な解明がなされていない謎の菓子である。

食べるとお口がしべりあ
だから

>>12
と、いう事は釜山を攻撃すれば韓国海軍終了って事ですか

お知らせ

日本海上自衛隊は、新型潜水艦（２９００トン）の進水式を行いました。
晴天の神戸で行われた進水式は、２００人の出席者が見守る中
無事に執り行われました。
新型潜水艦は、海上自衛隊初の(通常装備として）スターリング機関
を搭載しており、静粛性が大幅に向上するとの事です。

なお、艦名は旧海軍の空母に由来すると言われる「そうりゅう」です。

>>29
あれま、本当に「そうりゅう」になったのか

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/071205/trd0712051151007-n1.htm

>30

次の名前は「あすか」

>>31
ｴｳﾞｧｵﾀ乙。





次は「かつらぎ」

つか…本当に「そうりゅう」なのか。

ネタ切れって…そうなの？



…旧国名の「ひゅうが」より驚いた。

「りゅう」ネタはあんまり多くないような気がするんだが、どうなんだろ？
黄黒赤白青龍、蛟龍、蟠龍、まだあるかな？
潜水艦に「ひりゅう」はないだろうしねー

それとも蒼龍ではなく、層流？

蒼龍、飛龍、天龍、雲龍位か？

龍驤、龍鳳、龍田もあったか。

潜水艦だけに龍宮

今までは地名や天象地象だと言い張れたが「そうりゅう」じゃ旧軍ノスタルジーと言われても反論できんな。
いい加減旧軍を引きずるのは止めて欲しいものだが。

「海龍「蟠龍」「蚊龍」「応龍」もある。

橋りゅ…いえ、何でもありません

九頭龍がいいあいあ！

つ朝青龍

>>29
「はつしお」はついに採用されなかったか・・・

そうりゅう

龍龍（ロンロン）

神神（シンシン）

トントン
ホワンホワン

「紅竜」「金竜」だと中国の軍艦みたいになるからＮＧ

注目を浴びる独島艦…マレーシア防衛産業展示会（中央日報　12/5）

マレーシアで開催中の国際海洋防衛産業展示会（ＬＩＭＡ）に参加したアジア最大輸送艦「独島（ドクト）」（１万４０００トン級）が参加国の軍関係者や現地住民の視線を集めた。
海軍は５日、「マレーシア・ランカウイで２日から開催中のＬＩＭＡに韓国代表艦艇として参加した独島艦に対する現地メディアの取材熱気が高まっていて、参加国の軍関係者が先を争って乗船している」と伝えた。

ＬＩＭＡ取材の便宜のために行事場所に設置されたプレスセンターに常駐する現地記者らが独島艦に関する資料を入手するため奔走している、という説明だ。
マレーシア軍および政府関係者の独島艦訪問も相次いでいる。特にアジズ・マレーシア合同参謀議長は「マレーシア海軍は独島艦のような大型軍艦を保有するのが夢」とし「今回の行事が独島艦の参加で歴代のどのＬＩＭＡよりも盛況になると思う」と述べた。
独島艦は５日、ＬＩＭＡ参加国の軍および防衛産業業界の関係者を対象に艦艇の内部・外部を公開し、船上に展示されたＫ−９自走砲など防衛産業物資を紹介した。
６日には独島艦の乗務補助員らが埠頭で開かれる「国際海洋文化の夜」行事に参加し、伝統菓子・酒など韓国の食品や韓服（ハンボク）を紹介する計画だ。

独島艦は７月の就役以来、最長距離となる６４４０キロを航海してマレーシアに到着した。 海軍の艦艇がマレーシアＬＩＭＡに参加したのは０３年の救助艦「清海鎮（チョンヘジン）」（４３００トン級）以来で、今回が２回目となる。
９７年から隔年開催されているマレーシア国際海洋防衛産業展示会は今年で６回目を迎える。今年は米国・オーストラリア・フィリピン・インドなど９カ国の艦艇３２隻を含め、２２カ国代表団と１９カ国・１２８防衛産業企業が参加している。
　韓国も大宇（デウ）・韓進（ハンジン）・三星（サムスン）タレス、現代（ヒョンデ）の４企業が参加した。
独島艦は８日まで開催される行事を終え、１５日に帰航する予定。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93489&servcode=400§code=400

りゅういち
りゅうじ

>>47
竹島(通名)艦の売り込みはいいけど、
何処が買ってくれるのやら。

回転翼機搭載可能輸送指揮艦なんて稀な艦種だからねぇ。

2番艦　虎舞龍

「なんでもないようなSSが幸せだったと思う

　なんでもないような海　二度とは戻らぬ港〜」

それにしても、たかなみ型にあやなみを付けていればそうりゅうと並べて観艦式も盛り上がったものを。
海自の広報センスの欠如にはあきれる。
これも守屋支配の影響であろうか。

エヴァゲ艦隊なんてイヤだ。
アニヲタで盛り上がる観艦式なんてもっとイヤだ

アニメの一作品で艦名決めるような体制はもっと駄目だと思う。

彼らが韓国海軍はそういったネタな艦名はある？

>>53
あいつらの国史を世界基準に当てはめると、ほとんどがネタになると思うけど？

まぁ、国威発揚が必要だしネタ系命名できるほど余裕ないでしょ。

紛争地域の名や偉人名をつけている時点で？のような。
まだ米国のように
「大統領経験者や海軍に功績のあった人名から」なら
分かるけどねぇ。

>>51
その発想自体が、一般人や弁えた軍ヲタには気持ち悪いだろう
って想像出来ない？

この手のアホにはウンザリすんな。

>>55
韓国の場合、大統領の名前は付けられないだろう。
ほとんど、犯罪者なんだから。

アニオタの聖地化しないように海自はその手の名前はあえて避けている、と聞いたが、あくまで噂話だったかな。

ネタ切れかどうかはともかく、これタイプシップなんだから
以降しばらく「〜りゅう」シリーズなわけ？

よってたかって行動を世界に報告されそうな名前は避けるでしょ

漢字表記で海龍(かいりゅう)にしちゃうと台湾の潜水艦と名前がかぶるな。

>>60
・・・・・・・・漢級とか？

エヴァ艦隊か・・・
マヤちんまで行くだろうか？

本当かよ？
「りゅう」は空母だろ。

じゃ次は、空想科学極道潜水艦「どすりゅう」キボンヌ

飛行機なら
呑竜てのもあったなあ

あ、陸軍だったか

>>64
空母なら鳳シリーズもあるから。

>>67
しなの、でも構わん。

こうなれば、P-Xの愛称は「屠龍」だ。

斜銃つけようぜ

>>67
「鶴」シリーズを忘れないで。
忘れないで「鶴」シリーズを。

しなの、って仮名書きすると可愛いな。


可愛いよね？

「しなの」は未熟児。

シナの

<　｀∀´> 『はんりゅう』なんてどうﾆｶ？

韓国海軍？聞いたことないなぁ。あああのヒビ割れだれけのボロ船ばっか
で何時沈むかもしれず10ノットも出せないやつばっかのポンコツ屋のことか。

>>75
引き上げ船「でんつう」「えぬえちけ」を先に建造しないと自殺志願者しか乗らない。

〜竜ねぇ


大空魔竜

ネタ不足なら
やっぱ、「伊号」復活じゃて・・・・。

伊−１　〜　ナンバリングすれば一番良いワナ・・・。

ろー６３
かいだい

やっぱりこうでなくちゃ

筋力補助するスーツ開発　北大など、農作業が楽に
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/environment/64260.html
北大大学院情報科学研究科の田中孝之准教授と消防用車両開発のモリタ（大阪
市）、農業技術開発のリープス（札幌市）が、中腰の作業が楽にできるよう腰への
負担を軽減する電動の「スマートスーツ」を開発した。来年にも農作業用のスーツ
を実用化するほか、将来的には介護作業への応用なども検討している。

やっぱり日本のパワードスーツはこうでなくちゃね

次は補給艦｢しんじ(宍道湖)｣を！

>>71
「鶴」シリーズは空母につけなきゃヤダ！

　海上自衛隊の艦艇の命名は、
「海上自衛隊の使用する船舶の区分等及び名称等を付与する標準を定める訓令」
によって定められています。

　この訓令中にある潜水艦の規則は……
「海象、水中動物の名」
なので、「そうりゅう」という「水中動物」（ぶっちゃけ、魚）がいれば無問題。

水中動物採用するなら鯨系がくると思ってたのに・・・

「アベサン」とか「クマセンセイ」とか・・・

>>84
動物か…
水中植物がOKなら
りゅうぐうのおとひめのもとゆいのきりはずし
なんて面白いのもあるのに。

>>81
なにか間違えてる気がするなぁ。
筋力アップはいんだが無理な体勢で骨格はもつのだろうか、
なんか現場の事分かってないような。（農業ね
こー言う物があればかえって無理するしなぁ。

>>84モササウルスの日本語訳は「滄龍」（蒼龍）というらしいぞ。

モササウルスの歯　１０００円
http://kakaku.ascii.jp/item_info/20584912160152.html

>>87
それをいうと、磯野気が出てくるからなｗ
イージス護衛艦：ワカメ　とか、、、

>>81
>消防用車両開発のモリタ
まずは暴徒鎮圧用に放水銃装備ですね。

層流か＜海象

皮流　ひりゅう　もあるね。

>>88
パワーアシスト系で克く言われる話だけど、センサー・制御と同じに
技術の見せ所、握る、引き抜く、引くは苦手項目、手の平部分の
強化、アシストは難しい、グローブ化でもしないと、手を潰してしまう

>>81
なんかサイボーグじいちゃんを思い出した。

>>61
読みは違うからアルファベットではかぶらないだろ

独島する, 成功的な初海外港して　マレーシア 2007 国際海洋放散展示会で好評

　韓国海軍が保有した最大の落とし穴独島することが就役と言う初めて海外航海を実施,
独島することが参加したマレーシアラングカウィで開かれた 2007 国際海洋放散展示会で
好評を博したという消息が入って来た.
　その間 独島することは就役と言う国内軍港だけ転転して海外では全然出なくて一刻で '周辺国との
政治的問題のため対外活動ができないのではないか?' という疑問が申し立てられた事ある.
それに西の方の中国大陸を覆う太極旗が描写されたドックドハムのエンブレムが中国側から抗議を受けて
その渦中にエンブレムの図案が変更される事例もあった位今回の初対外航海は意味が大きい.
　海軍本部の説明によれば独島する(LPH/14,000トン)は去る 12月 2日からマレーシアラングカウィで
進行中の 2007 国際海洋放散展示会(LIMA 2007)に韓国代表落とし穴で参加, アジア最大の
大型輸送することで現地の熱い関心を受けていると言う.
　現地 18個内外信媒体の記者たちもドックドハムの諸原因, 真髄日付け, 乗務補助員, 武器体系などに
対して問い合わせるなど熱っぽい取材熱気で記者室を熱く焼いているし ドックドハムの外形を見た
現地人たちは ‘独島することがすごく美しくてハンサムだよ’は反応を見せたと伝わる.
　また 12月 4日には強い風によってドックドハムの船場渓流が取り消しされたにもかかわらず
マレーシア合同参謀議長アジズ(Tan Sri Abdul Aziz bin Hj Zainal) 陸軍大将が軍部主要指揮官は
もちろん婦人科幼い息子まで伴って投錨中の独島することを捜した.
　この日独島することを訪問したアジズ合同参謀議長連中は展示装備と車甲板, 飛行甲板などを
見学するなど独島する全般に対して格別の関心を見せた.
　アジズ合同参謀議長は “独島することと同じ大型軍艦をマレーシア海軍も保有したくて, このために
多い人々を連れて来た.”と, “ドックドハムの行事参加によって今度 LIMA 2007が歴代行事の中で
一番盛況裏に進行されるでしょう”と所感を明らかにしたと言う.

>>97の続き

　同じ日夕方には アブドーラバダウィ (Abdullah Ahmad Badawi)マレーシア受賞が臨席した中に
観艦式が開催されて独島することを含めた 9ヶ国 31尺の落とし穴が参加した.
　引き継いで 独島することは 12月 5日午後には参加国軍関係者及び放散業社関係者たちを対象で
落とし穴公開行事を持って独島することを含めた K-9 自走砲など放散物資を紹介する機会を持った.
　12月 6日夕方には '国際海洋文化の夜' 行事に参加して漢果, 伝統酒など韓国の伝統食べ物と
韓服を紹介する一方, 来年釜山で開催される大韓民国海軍国際観艦式広報も竝行する計画だ.
　独島することは今度放散展示会参加を通じて韓国海軍の優秀性を 広報する一方外国艦艇及び
装備の最新情報を獲得するなど積極的な軍事外交活動を通じて我が国の放散輸出促進及び海軍の
国際的位相強化に寄与すると言う.

　しかし一方で 海軍本部が提供した写真を見れば 一名ヘリ搭載大型輸送し(LPH) おこるにも
今度行事に参加した独島するには甲板上に搭載ヘリが積まれていなくて惜しさを加えている.
　相変らず独島することは固定された自体航空勢力を保有することができなかった状況であり,
展示会時甲板に上げられたヘリは海軍飛行団で使ったことを借りて実はのだ.
　海兵隊では別途計画で攻撃ヘリと輸送ヘリが混合した自体ヘリ航空団を創設しようと一つ,
全般的な海軍予算増強なしには海軍と予算割当問題で衝突がおこることと予想されて, 独島することを
どんな用途で活用するかどうかに対してより確かなドクトリンが海軍に要求になる状況だ.
　一方 独島することは行事参加後来る 15日鎭海港に帰港する予定だ.

ttp://www.konas.net/article/article.asp?idx=13175
翻訳
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/

>>89
もしかして「ふたばすずきりゅう」がガチ候補になったのか？

龍って「想像上の動物」区分だよね？
そうなると鳳も潜水艦かなぁ。
空母用艦名ってあとは鳥か。

良かったですね、隣に「おおすみ」「しもきた」各々ＬＣＡＣ付きが参加していなくて。

インドネシアは、例の津波のときにごらん頂いていましたっけね。

長いので下から2行目だけ読むとまだ使い方が解らないということですね。

「だいくうまりゅう」はまだですか？

>>103
>>78

>>104


(´･ω･`)　・・・





y=( ´･ω･)　ｶﾁｬﾘ･･･　







y=ｰ( ´゜ω゜)･∵.

>>100
想像上でも水ものでしょ。

モササウルスは実在の動物だろ常考

これからはフサ先生ではなく、
モサ先生とよば・・・・・なくてもいいか。

暴露ウイルス感染…外交官ＰＣからテロ関連情報など流出
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071207/crm0712070137003-n2.htm

らぷたんｵﾜﾀ

ひょっとすると台風すら･･･orz

すべては京都府警の責任だな。

「重要ファイルが入ったマシンで、ﾔｳﾞｧｲ事はしない」というのは、鉄則なんだがなぁ・・・

公共の福祉と国益のためにnyを法律で禁止しろ。
どうせ違法ファイルの交換しかやってねーんだからよ。

>>112
>>「重要ファイルが入ったマシンで、ﾔｳﾞｧｲ事はしない」というのは、鉄則なんだがなぁ・・・
生まれたときにはＰＣはなかったとか言い訳する人々には
そのような理屈通用しません。

そろそろ外務省は一旦解体して外務省2.0作れよ。
第二次大戦の責任もとってねーし、日本一の無責任官庁だよね。

>>115
所詮日本人がやれば同じ結果だろ
いっそ在日コリアンで固め（ｒｙ

ペンタゴンではファービーすら持ち込み禁止にしたよね

nyだかウィニーだか、そういうソフト使った上で情報漏えいした
公務員は漏れなく懲戒免職でいいだろ、ｊｋ

てか、セキュリティーに関する講習会を定期的にやれと思う。

もうnyとかshare輸出して全世界大公開時代にしちゃえよ

中韓でもP2Pは大量に使われてると思うんだけどね。
引っかかるのは日本の公務員ばかり。
なぜだろう。

>>109
本来そのような事実は、知られていたとしても、闇に葬られるべき事象・・・
であるとおもうのだが・・・

>>121
ファイルが出回って回収不能なのにどうやって?

>>122
だから、防諜上の問題として、流出していたという事実は隠蔽されるべき
なのでは？って言いたかった。

隠してもｷﾝﾀﾏｽﾚで祭りになるだけだろ常考

流失＝誰にでも手が届く状態になった
まあ、後からバレるよりは素直に謝っとけと

ｳﾘﾅﾗ214級トラブル中

http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/http://bemil.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL081&pn=2&num=40324

212のダウングレードの214のギリシャ向けでも水漏れや騒音とかいろいろ問題あるみたいだね。

あまりにも初歩的な問題だからSS3の開発もかなり難しそう。

>>114
>生まれたときにはＰＣはなかったとか言い訳する人々

そういう事言う人には

  「漏れが生まれたときもPCはありませんですたが何か」

とか突っ込みたい。

＞生まれたときにはＰＣはなかったとか言い訳する人々

…じゃあ生まれたときに無かった文明の利器は全て否定してその恩恵を拒否
してくれるんだろうな、一切合財。

＞伊−１　〜　ナンバリングすれば一番良いワナ・・・。

防諜対策で番号は無茶苦茶だし、就役途中で変えたりしてるので、それはそれで
結構迷惑だったりする＞旧海軍方式

あと、3がつくと縁起が悪い事になっている。

>>128
つ「1978年製ベーシックマスター」

>>114
それ言い出したら「職務に対応できていない」と切り捨てます。

私達の商売においても、自分の私用ＰＣは常時繋ぎっ放しですが
業務用は「スタンドアロン」です。ＬＡＮにも繋がずに使ってますが。

>>130
つ「TK-80」

どこがPCやねん＜一人突っ込み

ふと思ったんだが、起源捏造って、実は
「（自分たちにとっては）恥ずかしい白丁文化ばかりほめる日本人」
に対する”恨”が原動力何じゃないかと思えてきた。

ポンチャックにしろ、キムチにしろ、井戸茶碗にしろ日本人が「こんな物世界のどこにもない」と
言ってそのオリジナリティを誉める朝鮮絡みの物は、その全てが彼らにとって高尚な物ではなく
むしろ隠したい物だから、日本人が誉めるたび、逆に”恨”をため込んで行く・・・
そして、その反動としての”恨解き”の為に起源捏造を繰り返す。

なんか、そんな感じに見えてきたんだけど、堂でしょう？

誤爆した・・・漫画スレに書こうと思ったのに。

漫画スレは我慢が足りん

>>132
TK-80→TK-80BS→COMPO BS/80

PC-98FXからしかわからん

VMは名機だった。。。って何年前

>>138
約２０年前

>>136
漏れの作ったTK-80はメモリーが3kだったと思う
COMPO BS/80が出た頃は、車とかにお金が・・・

>>140
ま、キーボードに「Enter」でも「Return」でもなく「復帰改行」とか書かれてた
機械なんて、手に入れなくて正解だよ。


負け惜しみで言ってるんじゃないからね！勘違いしないでよ！

マイコンとかナイコンとか・・・

>>140
デフォで512Byteじゃなかったか?

>>143
流石に記憶があやふやなので何とも言えんけど
RAMを3個増設したような記憶が・・・

藻前らそんな110ボーな話をしてると年がばれるぞｗ

カンサスシティスタンダードと申したか！

おまいらアポロコンピューターのシミュレーターで遊べ。
楽しいぞ

>>146 え、何ですかそれぇ？ サッポロシティスタンダードなんて聞いたこともないですぅ。

口笛吹けば
キャリア検出が光る
300ボーな音響カプラ


超絶字あまり

すいません、初パソコンがAPPLE][モドキだった若造ですm(_ _)m
Wizardryに感動しますた。



いい加減ｽﾚﾁだなｗ

また間抜けが興奮してダラダラ続けてる。
いい加減学習しろよ。
チョン並の自制心の無さだな。

何の話やらｻｯﾊﾟｰﾘわからんorz

>>151
アニメネタならまだしも数時間ズレだけで火病ですか?
ネタがない上に広がりませんなぁ

短気に開き直りとﾁｮﾝみたいなことしとらんで
若い漏れにも若い話を汁！

若い＞分かる


・・・・・・吊って来る

>>126
ウリナラは建造能力ではギリシャのようなザマにはならないﾆﾀﾞ<　｀∀´>
とか言ってたくせにｗ　まったく同じ問題が発生したわけだｗ

それにギリシャの一番艦ってドイツ製だよなぁ

HDWのサポートってどんな感じなんだろ。
裏側氏登場きぼんぬ

むりやり韓国海軍にからませると、教本に印刷されたコンソールと
かついてて、それで訓練するのかな？とかｗ

ウィキペなんかで最近の韓国軍（海だけじゃなく陸空も）の情報などを眺めて
いたんだけど…なにげに韓国の軍事力って脅威になりつつなっているんじゃね？
少なくとも「チョンコロの軍隊？ププｗ」と馬鹿にはできんと思うんだが。

各兵力を統制して面としての戦力構成をする力にはまだまだ欠けてそうだが、
末端の点…個々の兵器に関しては結構…どころかかなり脅威になりそうなんだが。

日本の防衛は大丈夫なんかね？

>158
とりあえず、アメリカの存在がある以上は韓国は直接の脅威にはならない。
また、トクト級3隻の整備ができたとしても韓国海軍の揚陸能力はせいぜい一個師団程度で、
本格的な侵攻能力はない。

ただ、カタログスペック上の差が縮まることは抑止力の低下になるのであまり好もしいことではないね。
以前竹島近海の測量で緊張が高まったことがあるが、韓国政府が内政上の問題を抱えた場合
ああいった状況から偶発的な武力衝突がおこる可能性は高くなる。

>158
日本の防衛？
さんざん右傾化だの軍事大国化だの侵略主義の復活だのと、
その"脅威になりつつある"国にすら批判されるぐらいだから
大丈夫なんじゃねw

>>158
【質問】　韓国のF-15K導入は，対日牽制のためですか？
ttp://mltr.free100.tv/faq03x02.html#05975

このあたりとか？

>>161
逆上陸作戦と、阻止攻撃の能力を持つことが朝鮮戦争以来のあこがれであったと言うことを
考えたら・・・と思ったりもする。

>>159
局地戦は起こりえるし、仕方がないと思う、が、
在韓日本人がどのような目に遭うかその方が恐ろしい。
在日韓国朝鮮人は朝日新聞を始めあらゆるメディアが、
民間人は戦争と無関係と大騒ぎをし友好平和不戦を唱えるだろう、
そして政府自治体自衛隊は完全に警護保護するだろう、
本当に在韓日本人が心配になる。

＞いたんだけど…なにげに韓国の軍事力って脅威になりつつなっているんじゃね？

脅威にならない国は無いよ。
けど戦闘機や艦艇だけみて脅威かそうでないかが決まるわけでもない。

言える事は、日本が一般市民のレベルでまで「脅威」と認識してマジに
戦備をやった国ってのは（それが成功したかどうかは別として）アメリ
カとソビエトロシアくらいなんで。
日本にとっての「おっかない」はそこが最低線なのよ。

えらく高い最低線だとは思うけど。

そういう意味では韓国も北朝鮮も、中国すらも対ソ戦備の端数だし。

>>163
一年位前の政府発表では（ごめん、ソース探せなかった）、何らかの事態が
発生したとして、当該の敵国居留民に対する保護（隔離）は「人道政策上」
行わない、としていましたね。どこかに集団で隔離することは無いと言うことで。

本人達の素行がよければ、周りの皆さんはちゃんとするでしょ、日本だったら。
素行が悪い皆様に対しては、さあ、どうなるんでしょうね、警察にでも相談する
のがいいのではないですか？「私は今回の紛争相手国の出身だ、保護するニダ！」
と。

そーいや、「交戦時における在日敵性国人」に対する日本の政策って
純ちゃんの「特段の策は考えない」を継承するってことでいいのかな？

>158
　個々の兵器のカタログスペックはまあ優秀なものが増えてはいる。KDX-3 とか F-15K とか。

　ただ、それらを組み合わせた「軍隊」としてのスペックは、まだまだ。
　KDX-3 にせよ F-15K にせよ、数が少ないうえに高度すぎて習熟が大変だし、それらを補完する
補助戦力不足は深刻そのもの。
　現代戦は個々の兵器の性能もだが、それ以上に連携が重要であって、その部分が欠落している
軍隊は脅威とはなりにくい。

>>158
アメリカ以上の装備品ありえない
日本と同等以上の装備品ありえない
まともな独自開発できないもん
さらに数で後れをとる

アフガニスタン駐留の韓国軍、１４日に全員撤収
ＫＢＳワールドニュース　2007-12-07 23:49:35 Updated.


　アフガニスタンに派遣されている韓国軍の医療と工兵部隊の１９５人が今月１４日、全員、撤収することになりました。

　韓国の合同参謀本部は７日、アフガニスタンに派遣されている医療部隊と建設工兵部隊に駐留している兵士１９５人が１４日、全員撤収し、チャーター機でソウル空港に到着する予定だと発表しました。
　合同参謀本部は撤収に先立って、韓国軍関係者５人を８日、アフガニスタンに派遣して、国際安全保障支援軍や連合合同軍司令部などと撤収計画を協議することにしています。

　政府はアメリカで起きた同時多発テロの後、アメリカの大々的なテロ掃討作戦に協力して、アフガニスタンの首都カブールから北50ｷﾛにあるバーグランに2002年9月に医療部隊を、翌2003年2月には建設工兵部隊をそれぞれ派遣して、
地元住民を対象に医療支援と平和再建に向けた任務にあたっていました。
　しかしその後、韓国国内で派兵に対する批判的な世論が高まり、政府はアフガニスタン駐留の韓国軍を年内に撤収する方針を決めていましたが、
今年７月にアフガニスタンでボランティア活動をしていた韓国人のグループ２３人が韓国軍の撤収を要求する反政府武装勢力タリバンに拉致される事件が起き、このうち２人が殺害されましたが、残る２１は９月までに韓国に帰っていました。
一方、政府は来年はじめに民間主導のアフガニスタン地方再建チームとして２０人から３０人ほどを派遣する方針です。
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=29270

>>166
>>「交戦時における在日敵性国人」に対する日本の政策

「気を付けよう、貴方の隣の朝鮮人」
「注意！日本人に良く似た外国人」

と云ったポスターが町中に貼られるんじゃない？
そして隠しカメラで観察し、落書きや剥がしたりした人を人知れず
攫っていくんだよ。
・・・・後はどうなるか知らんけども、少なくとも食費や余計な
経費が掛からずに何らかの利益が出る方法で処理されるはずｗ

>>170
ポスターどころか、こうなりますって。

「○○市報　特別編集号」
市内在住統一朝鮮国国民に関して

当市に在住の上記国国民は以下の通りです。現在、当該国とは戦争状態に
あり、日本国としては、特段の隔離政策はいたしませんが、市民の皆様におかれては
日本国国民として「恥じない」よう、冷静な対応をお願いいたします。

権利は日本国国民と同等を要求しつつ、
心は韓国にあるんじゃないの？
ここぞとばかりに暴れ回るような。。。。

>>172
>>心は韓国にあるんじゃないの？
韓国にもない。
強いものに憑いて、弱いものを餌食にすることしか頭にない。
暴れまわる事は暴れまわるが、暴れる対象は日本が勝っているときは同胞に対して。
同胞が勝っているときは、日本人に対して。

総連も民団も

母国に忠誠を誓う
母国の法律を順守する

などと吠えてたハズ

>>172
ロバート・キム事件・・・

普通に大人しくしてるんじゃね？
敵性国家に居住してて暴れるような真似はいくら朝鮮人でもどうなるか解る。


よな？多分、いやしかし。まさかなぁｗ

>>176
そこまで頭が回るなら外国に住みつつ「祖国」(世代によっては見た事もない)の国籍を
死守する無意味さに気づくと思われ

>>170
た・・・たのむ･･･
ソイレントグリーンだけは勘弁してくれ！！！

>>178
ソイレントグリーンって・・・
40年ぐらい前の映画？

>>178
>>ソイレントグリーン
処置の方法として朝鮮半島の耕作地を全て焼き払った後、ｲﾙﾎﾟﾝ製のソイレントグリーンを
こっそり中国かロシア経由で横流しして利益を上げる手もあるかｗ

ウリナラではどう作ってもソイレントレッド。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=100&sid2=267&oid=001&aid=0001850689&iid=
陸軍兵士, ボールペン大きさ 信号弾 そう 死んで

(ソウル=連合ニュース) ギムグィグン 記者 = 7仕事 午前 10時頃 京畿道 議政府の 陸軍 某 社
団で 信号弾 打ち上げ 教育 途中 パク某 一兵が 信号弾に そう 死んだ ので 知られた.

陸軍に よれば 朴 一兵は この日 大隊長 主観の 訓練に 参加してから 空中に 打ち上げされた
信号弾が 落ちながら 胸を そう 死亡した.

しかし 信号弾を 朴 一兵が 直接 うったのか, それとも 違う 兵士が 発射したかは まだ 糾明
されるの なくて ある.

ボールペン 大きさである これ 信号弾に そう 死亡する 確率は かみなりに 当たる 確率より
低いと 軍 関係者たちは 説明した.

−−−−−−−−−
花火は人に向けてはいけません。
ご冥福をお祈りします。

国産ステルス実証機「心神」、２０１１年に初飛行
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071209i202.htm

ここ最近のごたごたを利用して、民主党辺りが横槍入れなきゃいいのだが。

>>182
うはぁ・・・兵士に冥福を。

>>183
> 日本の国産戦闘機開発には、有力な輸出先を失うことになる米国内で懸念が出ている

だったらさっさとラプたん売れよｗ

心神は所詮実証機、武器も積んでねし機体が小型過ぎる
ここから戦闘機作るには更に10年は余裕でかかる、米は鼻にもかけてないと思われ。

ラプたんはすでに諦めた方がいいよ、F-35はパートナー国にすらモンキーを売るつもりの
米がラプたんなんか輸出するわけが無い。

>>185
Ｆ−３５は遅すぎる。それだけが心配だ

>>183
12月8日にこの情報が出てくるというのは、米帝の武器覇権への宣戦布告ということでつか？ｗ

>>187
ラ国という当初の条件への譲歩を迫るためでは？

>>188
あそこまで明らかなスケジュールを出すところにね。
できるわけが無い、もしかしたらできるかも、奴らならできる、などと
勘繰っていただければ幸いですよ。先方から、探りが来ますよ。

368 マンセー名無しさん [sage] Date:2007/12/09(日) 14:51:25  ID:P9lkOJyz Be:
    見ないほうがいい・・・

    http://file.chosunonline.com//article/2007/12/09/909617960895358596.jpg
    1747年3月、全羅道右水営が作成したと推定される文書に収録されている、朝鮮水軍の戦艦「海鶻船」の図。
    ／提供＝コ・チャンソク氏

http://kr.power.blog.yahoo.com/V2/bbs/detail.html?mid=3455&bid=18&search=1&keyword=%EA%B1%B4%EB%8B%B4%EC%9D%84&x=12&y=9

>>191
どっかの国が騙されて、ウチもウチもと２足歩行兵器の実現に突っ走ってくれないかなー
余所の国が無駄金突っ込んで、笑って見てられる分には、何の問題も無いわけでｗ

…実際にガンダムみたいなのが出てきたら、戦車の良い的なのは昔から言われてる所だしなぁ。

>>190
＞朝鮮水軍の戦艦

Σ(ﾟдﾟ|||)ﾊｯ　相手を笑かして、その隙を突こうという作戦か！

>>185-187
普通にタイフーンを進めるって、石破たんは言ってなかったっけ？
あっちならライセンス生産OK、各種カスタマイズにも協力的だからって。

>>194
考慮する、ぐらいのコメントだったと思ったけど＞ゲル
空自としてはラプたんLOVEに変わりはないでしょ

>>193
実際に戦場にこんな船が出てきたら爆笑すると思うｗ

>>196
お風呂に浮いてるのが一番似合うな。

>>197
DASH村で村長やってるのがいいんじゃね？

>>197-198
村長ーーーｯ!!(謎

>>196
いや・・一隻ならともかく隊列組んで出てきたら、けっこう怖いかと。　　　　ある意味・・

記事読むとこの絵（1747）と、絵の100年前（1621）の『武備志』参考らしい1855年の図と
まったく違うらしいが、あの国はわずか100年でまったく解らなくなるのか？

>>201
そのころから「歴史をクリエイト」するのが当たり前になってたのでは・・・

>>190
かわいいなｗ
朝鮮人を見直した

>>198
村長にあやまれ。村まで行って直に謝ってこい

>>202
日本「歴史を変える」
韓国「歴史を変える」

>201
　100年というと当時の寿命から考えて、四世代くらいずれますから、わからなくもなるでしょうな。
　日本の場合日記魔（貴族）がいたので記録が残ってるのが、むしろ珍しいのかも。

※とはいえ、「政府の公的記録」ってやつがないのはどう考えても為政者の責任ですな

>>206
あの国はトップが変わるとそれまでの歴史を無かった事にするからなぁ

>>185
そもそもが実験機である。
一歩一歩進めばいい。

それに「ジャップには作れない！」と思いこんで吹っ掛けようとしているアメちゃんへのプレッシャーにはなる。
心神の開発は、日本にとってデメリットは皆無と言っていい。

>>189
日本の現場は「納期」って言葉に弱いですから・・・。orz
多分、大した納期＆予算オーバーもなく進むと思われ。

しまった、入力間違えた・・・。orz

10年で出来ると思ってるだけ幸せだ

まあ心神のテストが終わってさらに20-30年後だろうな＞国産F-3
F-22だって計画スタートから実戦配備まで20年以上かかってんだから
F-3がそれより早くできるとは思えん。

F2の時も潰しが早かった、根が張ってからじゃ意味無い支那。

今の防衛大臣は国産を冷たく突き放しているから期待できない。
日本の防衛産業はますます衰退していくこと間違い梨だ。

テロ特措法が通ったら内閣改造ないし交代が起こるから
ゲルもそこまで

石油流出事故の処理には最低でも二ヶ月はかかるそうだけど、シンガポールまで
見せびらかしに行っているひょっこりひょうたん毒島号をとっとと呼び戻して
流出した石油の回収作業に当たらせるべきでは。

>>215
オレには見える、現場付近で座礁して処理の邪魔をする毒島が。

座礁した結果、さらにオイル洩れしたりして。

ここはやはり、タグボートと衝突して、三段オチを目指すしか。

有吉佐和子のような風景だな。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93653
‘銃器強奪事件’５日目…２次犯行も憂慮

江華島（カンファド）で銃器強奪事件が発生してから５日が過ぎたが、容疑者の身元は把握されず、
これといった市民の情報提供もないため、軍・警合同捜査本部が頭を悩ませている。

捜査本部は１０日現在まで犯行現場から容疑者の帽子や眼鏡などを回収したのに続き、
容疑者のＤＮＡを確保し血液型がＡＢ型であることを確認したが、指紋は採取されず容疑者の
身元は把握できずにいる。

捜査本部は京畿道華城（キョンギド・ファソン）で焼けたまま見つかった車「コランド」と青北
（チョンブク）料金所で容疑者が渡した通行券などから指紋を採取する精密鑑識を行ったが、容疑者のものと見られる指紋は採取できなかった。

身元確認が遅れているうえ、決定的な情報提供もなく、捜査本部の悩みは深まっている。

現在まで「容疑者に似た男が犯行直前に江華島（カンファド）の食堂で昼食を取った」という情報
提供と、「カラオケに寄って酒を飲んで行った」という情報提供だけが容疑者の動きを把握する
手がかりになっている。

特に、大規模な捜索にもかかわらず強奪された銃器類さえも見つからず、捜査本部は２次犯行が
発生しないか懸念している。

Ｋ２小銃は上着に隠して移動できる大きさであるうえ、容疑者は手投げ弾も保有しているため、
大勢の人々が集まるところで２次犯行が発生した場合、惨事になると予想されるからだ。

こうした憂慮を反映するかのように捜査本部所属の軍・警８０人余は昼夜を問わず聞き込み
捜査と証拠収集を続けており、容疑者の検挙に全力を尽くしている。

ベ・サンフン軍・警合同捜査本部長は「大型事件の場合、情報提供が決定的な役割を果たす
場合が多いだけに、国民の積極的な情報提供を期待する」とし「早い時期に容疑者を検挙
できるよう最善を尽くす」と語った。

朝鮮水軍の戦艦「海鶻船」描いた図画が初公開 | 伝統
No.81088 投稿者: big_wide_face 作成日:2007-12-09 21:46:34 閲覧数:1000 推薦ポイント:2 / 0
http://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=96823

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/97000/20071209119720424789957700.jpg

１８世紀に朝鮮水軍が誇ったｳﾘﾅﾗアヒル号ですが、さすがにこれは青組でもフォロー不可能というか失笑の対象でしかなかったようで・・。

ecclubkr 12-10 12:02 あれは朝鮮水軍たちが観光しに通った遊覧船だ!

t2587 12-10 15:27 なんだか飛行能力でも持ってあるようだ. ところが, ソンイラドンジが本当に子供が描いた絵みたいだ?


（ＪＰＮ）gspim 12-10 16:52 遠目から見て鴨と油断させて相手に接近するニダッ！！
　　↓
ecclubkr 12-10 17:14 倭寇細目! 目をきちんと開きなさい! あれは水軍専用観光遊覧船だ!

chjs8960 12-10 17:19 あれもし興宣大院君が作ったという学友船の電信ではないか?

money30621 12-10 19:04 鴨くちばしで相手のお腹を啄んで砕く.

>215
一応マジレスしておくと、トクトなんてあっても役に立たない。
薬剤や吸着パッド散布にヘリを使うにしても、海岸に仮設ヘリポートを作った方が効果的。

ついでに、汚染海面に通常の船舶が進入すると冷却水に原油が混ざってエンジンが壊れる。

輸送指揮艦：竹島(通名)の後部ドアを開き、
後進させて浮上している油を海水ごと回収し、
海水はろ過して排出させれば・・・

・・・なんて仮想戦記バリの妄想が入浴中に浮かぶ。
ﾔﾚﾔﾚ、毒されてるな　＞＜

　　　　　　　　　　　 　∧..∧　　　
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜毒島だけにね・・
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__） 　　
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ピコーンそうだ！
油を回収できないなら燃やせばいいニダ！
　　　　↓
ミサイル攻撃
　　　　↓
赤壁の戦いｉｎ朝鮮

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 >>223-224は飯島研送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>226
太陽にほえろのヤマさんみたいな登場のしかただね

地下鉄で糞尿まき放火未遂

>>228
事実かネタが判りづらいレスは止めろ!!

>>220
日本で事件起きなきゃいいけど・・

IHIｵﾜﾀ

>>230
朝鮮人が日本で事件起こさずに何処で起こすんだ？

我らが帝国海軍が最後に送り出した軍艦の名前を皆様はご存知でしょうか？

その名は　敷設艦 箕面　


戦時標準船を軍が買取り敷設艦に仕立て上げたもので、ぶっちゃけ機雷も
敷設できる貨物船でした。しかも戦時標準船はあまりの粗製濫造ぶりは伝説
となっております。

戦時標準船に纏わる武勇伝（？）
○甲板に水を流したら船内が水浸し。
○潮の流れに逆らえず前に進まない。
○故障→修理→故障→修理を繰り返し、全然目的に到達できない。


そんな戦時標準船を世に送り出した日本が、果たして韓国を哂うことなど
できるのでありましょうか？冷静に考えましょう、韓国は未だに北朝鮮と
戦争状態なのです。つまり戦時です。韓国が送り出す艦船が欠陥ばかり
と言うけれど、それは『戦時標準船』だから仕方ないのです。

とか皮肉ってみたが、当時の日本の窮状を考えると戦時標準船の粗製濫造
も致し方なかったのかな、と。

殉職された船員に対してご冥福をお祈り申し上げます。

＞哂う

？

防除活動を行う海軍
ttp://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2007/12/11/PYH2007121106400001300_P1.jpg

忠清南道泰安沖で流出した原油が近隣の海岸に拡散し、多大な被害が懸念されるなか、
海軍が艦艇１５隻と兵力１４００人を事故海域に投入、大々的な防除作業を行った
（海軍本部提供）＝１１日、ソウル（聯合）
ttp://app.yonhapnews.co.kr/YNA/Basic/ArticleJapan/ArticlePhoto/YIBW_showArticlePhotoPopup.aspx?contents_id=PYH20071211072000882

>>234
哂う　→　わらう

>>233
アメのリバティ船だって、結構な勢いで不具合を連発してたんだがなぁ。
1000件以上の亀裂やら事故やら起こしてる。
戦時急増船なんて、そんなもんだ。

ＢＳで韓国軍のドキュメントをやってるよ。

>>238
どうでもいい。
なんでも鑑定団が終わったんで、次はガイアの夜明けを見るんだ、おれ。

まあ、特に新しい情報はなかった
これまでの経緯と韓国が置かれているジレンマ的な状況の総集編

>>238
なんか米軍のグロホが韓国軍の指揮下にあるような映像が流れてなかった？

>>237
リバティ船というと、いきなり真っ二つに折れた奴も有った始末だからな

おかげで溶接技術が進歩したらしいが

【12月12日】相性バッチリ？
http://www.chosunonline.com/article/20071212000034

大統合民主新党の鄭東泳（チョン・ドンヨン）候補が遊説中、徴兵義務を果たさなければならない家族を持つ
国民の票を集めようと、軍服務期間の短縮を主張している。


<#｀Д´>φ　「服務期間を24カ月から18カ月に短縮する！」

　それを聞いた除隊（退任）間近の盧武鉉（ノ・ムヒョン）兵長（大統領）。

<,,‘∀‘>　「その通り！　なぜ軍隊で腐らなきゃいけないんだ？」

　盧大統領は以前、徴兵制度を「人間を腐らせる」と表現した。

http://file.chosunonline.com//article/2007/12/12/710126010548378547.jpg

>>243
徴兵期間の短縮が選挙の票に繋がるのか、、、、、
こいつら、自分達が継戦中だってこと、忘れているよな。
それと、国を守るのは「何故？」と言うことの理解も無い。

日本のタンカーを解放　乗組員は無事
産経新聞　2007.12.12 13:38

　ロイター通信によると米海軍報道官は１２日、ソマリア沖で日本の海運会社が運航するタンカーを乗っ取った海賊がタンカーから退去し、乗組員は無事だと語った。日本の国土交通省は事実関係の確認を進めている。

　タンカーはドーヴァル海運（東京）が運航する「ゴールデン・ノリ」で１０月２８日に乗っ取られ、米国やドイツの海軍が追跡していた。

　乗組員はミャンマー人やフィリピン人で、日本人はいない。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/071212/mds0712121338004-n1.htm

>>245
船長代行の韓国人が真っ先に泳いで逃げたとかいう事件？

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/12/12/0200000000AJP20071212001500882.HTML
次世代戦車ＸＫ２用の変速機、国内技術で開発

【ソウル１２日聯合】世界最強水準の次世代戦車ＸＫ２に搭載される１５００馬力級の変速機が
国内技術により開発された。国防科学研究所が１２日に明らかにした。

変速機は開発着手から２年６カ月で完成し、世界初となる前進６段、後進３段ギアを備えている。
次世代戦車に搭載されれば、険しい地形でも１時間当たり５０キロメートル以上の速度を出す
ことが可能になる。昌原市のＳ＆Ｔ重工業で行われた性能デモンストレーションでも、卓越した
操向や制動性能を発揮した。一定期間の試験評価を経て、２０１０年ごろ次世代戦車に搭載される
予定だ。

ＡＤＤの関係者は、これまで技術導入による生産だけに依存してきた自動変速機を国内技術に
より独自開発したことで、外貨節減と戦闘車両技術の輸出にも寄与するだろうと述べた。

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/12/12/0200000000AJP20071212001000882.HTML
江華郡で強奪された軍銃器、全羅南道ですべて発見

【長城１２日聯合】仁川・江華郡で男に強奪された海兵隊員の銃器が１２日、全羅南道長城郡で
見つかった。

警察の捜索チームは同日午前８時４０分ごろ、湖南高速道路下り線、白羊寺休憩所付近の
橋脚の下で、Ｋ−２小銃１丁と弾丸１５発が入った弾倉１個を発見した。さらに約２０分後、小銃が
発見された細流の近くで手りゅう弾と実弾６０発、りゅう弾砲６発も見つけた。発見当時、小銃と
弾倉は橋脚近くの地面に５メートルほどの間隔で置かれており、手りゅう弾とりゅう弾砲なども
その近くにあった。

警察関係者は、小銃と弾倉、手りゅう弾、りゅう弾砲の固有番号を確認した結果、江華郡で
強奪された武器類の番号と一致すると話している。奪われた武器類はすべて発見されたという。
警察は回収した武器類に犯人の指紋などが残っているとみて、詳しい鑑識を行っている。
前日午後には強奪犯が送ったとみられるメモが釜山市のポストから発見されており、警察は
現在、９中隊を投入し白羊寺休憩所近くで大々的な捜索作業を続けている。

この事件は、６日午後、車に乗った男が海兵隊員２人を背後から突っ込み、２人が所持していた
武器を奪い逃走したもの。海兵隊員の１人は死亡している。

>>247
日本の戦車は本当に使えないから羨ましい限りだ。

wiki英語版で、ひゅうが日向そうりゅうなんかの艦名とか、九州なんかの地名が
荒らされてんですが何とかならんですかね。

>>250
Wikipediaのスレあるからそっち行け。

>>248
ttp://www.chosunonline.com/article/20071212000060
【速報】江華銃強奪事件：ソウル鍾路で容疑者逮捕

仁川市江華郡で今月6日に海兵隊員二人が死傷し銃器が強奪された事件で、捜査当局は12日、
有力な容疑者と見られる男性を逮捕した。

容疑者はソウル鍾路の団成社近くで逮捕され、現在ソウル竜山警察署に移送中だという。

捜査本部は11日に釜山で発見された、犯人直筆のものと思われる手紙の住所がソウル市竜山区
漢江路だったことを手がかりに、付近を集中的に捜査していた。

これに先立ち12日午前、全羅南道の湖南高速道路白羊寺サービスエリア付近の水路内で、
K‐2小銃1丁、手りゅう弾1個、実弾75発（弾倉5個）、りゅう弾6発が回収された。

犯人は今月6日、警戒勤務を終え部隊へと帰還中の海兵隊員パク某一等兵（20）とイ某兵長
（20をコランドではね、銃器を奪って逃走していた。パク一等兵はその後病院で死亡した。

逃走に使われたシルバーのコランドは6日、京畿道華城市長安面篤亭里で焼かれた状態
発見された。

流出重油の厚い油層を見つけたら、攪拌している韓国海軍。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=4&nid=3301173
もうね、なんでかなぁ〜？とは、思わない。

ttp://www.chosunonline.com/article/20071212000070
油処理剤を散布する救助艦

海軍第2艦隊司令部が12日、忠清南道泰安沖で中大型救助艦を動員し、流出した油の
回収・汚染防止作業を行っている。

この日救助艦は、1隻当たり1800リットルの油処理剤を散布した。

ttp://file.chosunonline.com//article/2007/12/12/891120255243640381.jpg
ttp://file.chosunonline.com//article/2007/12/12/046629868970435262.jpg
ttp://file.chosunonline.com//article/2007/12/12/947637681269479442.jpg

>>254
1800リットルって・・　　水道でさえ毎分10リットル以上は流れるのに。実散布時間　1分くらい・・?

油処理剤原液1800リットルを5〜20パーセント位に希釈して散布したということか
1800×100÷5＝36000かな

>>242
つうか、アメリカが溶接の危険性や問題点を認識してなかったの
日本は第四艦隊事件や友鶴事件で溶接の問題点を把握してた
だから、日本は全溶接構造を戦中は導入してない
溶接とリベット接合の折衷使ってる

もっとも、だからといって日本が遅れてるとは言えないけど
溶接技術の導入にはそれなりに熱心だったし
大和は結構溶接箇所があるし、ドイツから溶接可能なST鋼技術を導入したりしてるし

「溶接の問題点は把握した」と思った後の、ぼりばあ丸だのかりふおるにあ丸だの
尾道丸だのの例もありますが…。
http://www.mlit.go.jp/maia/08monoshiri/maiahist/40s.htm

ま、海は怖いということで…。

>>258
それらの事故って、溶接が問題ってよりは想定していない突発的な気象条件とか、積荷の積載方法の問題とかが原因じゃない？
まあ、ぼりばあ丸に関しては、溶接工作の不備が指摘されてるから、不適当ってわけじゃないでしょうけど

明白な溶接の不良や失敗より、設計で必要とした強度を溶接が満たしてい
たにも関わらず、設計そのものが「想定していない」環境が事故の元になっ
ている例がはるかに多いわけで。積荷の積み方や整備点検方法も。

設計者にせよ船乗りにせよ船会社にせよ、海で起こる事象の全てを把握でき
てるわけではない、ってこと。

だいたい「突発的な気象条件」というなら、再現性が低くなければならない
けど、実際には「魔の海」とかで知られていたわけで。
戦時標準船だから、リバティ船だから、戦後だから、と言うのではないと思う。

三角波はかなり危険ですよ。

>>260
それまでの海難事故と違うのは船体の大型化が、
被害を大きくした一因でもあったため。
つまり、扁平な船首が波の衝撃をモロに喰らったり、
長大でありながら船尾近くに置かれたブリッジのため
船首の異常を把握しにくかったり、あるいは大きな船長
が長大な波浪と一致して、船体に大きなストレスが
かかったり。

>>262

> つまり、扁平な船首が波の衝撃をモロに喰らったり、
> 長大でありながら船尾近くに置かれたブリッジのため
> 船首の異常を把握しにくかったり、あるいは大きな船長
> が長大な波浪と一致して、船体に大きなストレスが
> かかったり。

まるで、毒島艦の行く末を暗示しているような・…

>>263
毒島は特に吃水船長

>>264
ぬこが書き込んでしまった。

毒島は特に吃水線長が特に長い訳でも無いから大丈夫でしょ
あの程度の長さだと、普通の時化でもホギングザギングの
問題も少ないと思うからね、普通の造船技術で作られていれば・・・

まぁ、自称飛行甲板に亀裂や皺程度は覚悟を・・・
亀裂が自称飛行甲板と船体の間に艦を一周する亀裂が入るくらいは
覚悟覚悟しているけど、ウエルデッキのリアハッチ脱落とか
縦に船体が切断されるとか斜め上を希望する！

＞263
リバティ船や第四艦隊が遭遇したのは、それまで知られていなかった問題。
トクトが直面するのは、既に知られ解決法が判っている問題。

似ているようで全く違う。

>>262
>大きな船長が長大な波浪と一致して、船体に大きなストレス

飯嶋酋長が巨大化して暴れるのかと思った。

日本の戦標船とアメリカのリバティ船を比較すると、戦標船のシンプルで美しい造型が際立つな。
戦後日本の造船大国としての礎を築いた戦標線なだけはある。良い物は美しいのだ。




そこ、粗製濫造とか言うな。

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/12/13/0200000000AJP20071213001600882.HTML
インドネシアと装輪式装甲車を共同開発、現代ロテム

【ソウル１３日聯合】防衛事業庁は１３日、現代ロテムとインドネシアの軍産業センター
（ＰＴ　Ｐｉｎｄａｄ）が装輪式装甲車の共同開発・生産に向け了解覚書（ＭＯＵ）を締結したと
明らかにした。

この覚書締結は、昨年１２月の両国首脳による「戦略的パートナー関係」宣言と、今年５月の
両国経済協力使節団による協議、８月の両社合意により実現した。６×６型装輪式装甲車の
初の海外共同開発・生産に向けた技術の輸出が可能となった。インドネシア軍に４００台余りが
供給されるだけでなく、アジアと中東の他諸国に対する輸出の可能性も高まった。

ロテムって手塚治の漫画に出てくる僕だっけ？

>>270
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%93%E3%83%AB2%E4%B8%96

>>270-271
サムスンテックウィン空を飛べ
大宇造船は海を往け
ロテム変身、地を駆けろ♪

>>269
前張先生ではないが、日本が武器輸出三原則の再検討を始めると
コメントしたら、この話は白紙に戻るな。

石川の某企業とかが黙っていないと思いますけどね。売り込みポスター
にはにしこりが、なんて。

ＩＨＩのジェット部門を切り離して、ヤマハに売却した方が・・・と思う自分は異端でしょうか？

>>274
IHIにはなぁ、IHIにはなぁ・・・・日産から買ってきた「ロケット(エンジン)事業」があるんだよ。　

>>275
プリンス自動車の遺産か。＜ロケットエンジン

元を辿れば中島かな。

プリンス自動車かぁ。今退役が始まった御料車プリンスロイヤル
(後に日産プリンスロイヤルに名称変更)の生産会社ですなぁ。

その後継車両がトヨタセンチュリーロイヤルというのも何かの縁か。

ピアノからF1までのYAMAHAにロケットが入ったら何ができるんだろ？

ロケットの中でも引ける電子ピアノじゃあねぇ？まずは

>>279
中共に売るんじゃね？

　 ≠彡彡ｦ// /／／／ ／/／/ / 　!｜|　　　　
　' =彡ｨ// ﾘLヒ_／／,．-≠∠ /　 ﾉ　|　|　　　　　
　　　川//　iｰｪｭ`　'´r-zr'　//　//´i　　ト　　　　l 　ｌ　　　
.　 　 ﾉ}!/i//}　　l i　　　　 =彡 ｲ/ノﾑ　 !{　　　　/　 ヽ　ツ
　　　　ﾘ//j∧　 | i .　　　 /／/ ﾄ '´l i　 |`､　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　
　　　　　　′,ﾍ　_｀_ﾞ＿,　′＿ﾉﾘﾊ从 ﾊﾘ　　　　　／　　　十 ＿ ``　　L｀　　　十 ,┐ 　 ﾆ,　
.　　　　　 　 　 ﾍ｀ー‐ ｀　 , ＼ ￣￣￣￣|　　　　 ＼　　　 |　､＿　　　 __）　　 -|'´ｄ-　　/L　
　　　　 　　／　　 ､＿,　イ　　ヽ　 　　 　 {

>>260
リバティ船の場合は、溶接工法の技術的問題が事故の原因の多くを占めてるんだけどさ
スケネクタディ号なんざ、停泊中に沈んでんだぞ？
魔の海だとかどうとか、そう言うレベルの問題じゃないの

>>283
リバティ船の事故が何件あって、そのうち溶接工法の技術的問題の事故が何件あるの？

>>284
リバティ船の事故全件の数字は知らん
だが、溶接工作に起因する脆性破壊の事故、損傷は1031件ほど報告されてる

まぁ、リバティ船は究極ともいえる勢いで建造しまくったからな。10000トン級の船を
数年で２６００隻、一番早い船は起工から4日半で進水したってんだからそりゃ
不具合ぐらい起きたって不思議じゃないと思う。

それを冬の北大西洋で使ったんだからなぁ。

T-34をとてもじゃないが笑えないよなぁ

戦争は数だよ、兄貴！！

ということで、長期戦ならば、
露悪乱造で稼働率が半分になっても3倍作れるなら粗悪乱造すべき

数を作ればそれなりにノウハウがたまって稼働率あがるしな

それもM4くらいの作りならまあいいが、
なんぼﾁﾊを作っても一緒だと思うが…

>>290
M4の１０倍チハ作って運用できれば問題なし

>>291
そんなに資源があったら日本は戦争してないな

>>275
いやね・・・ジェットエンジンの先端なりカウリングにヤマハのマーク付いていたら
格好いいかな？と思って言った見ただけですので気にしないで下さい。

>>292
方向性は正しいと思われ、チハという装甲トラックで兵站維持してれば・・・アレ？

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/12/14/0200000000AJP20071214001600882.HTML
茶山・東医部隊が帰国、アフガン派兵が完全終了

【城南１４日聯合】アフガニスタンで医療・建設支援を行ってきた韓国軍茶山部隊第９陣と
東医部隊第１１陣が１４日に帰国した。２００２年に開始されたアフガン派兵はこれで完全に
終了した。

建設工兵支援団の茶山部隊と、国軍医療支援団の東医部隊の兵士１９５人は午前９時
５０分ごろ京畿道・城南のソウル空港に到着。空港では陸軍総合行政学校将兵２５０人が
出迎え、太極旗を手に両部隊員の無事の帰国を歓迎した。国防部の朴興烈（パク・フンリョル）
陸軍参謀総長、金相基（キム・サンギ）特殊戦司令官ら軍首脳部も兵士１人１人と握手し
労をねぎらい、朴総長は「歴史に道を残す瞬間」と、派兵部隊の任務遂行成功をたたえた。
兵士らを率いて帰国した茶山部隊長のチョン・チャンス大佐は、「他部隊よりも服務期間が長く、
現地の状況も劣悪だったが、１人の落後者もなく無事に帰国できてうれしい」とあいさつした。

茶山・東医部隊は、カブール北東部の米軍バグラム基地に駐留し、アフガンに派兵された
同盟軍に対する医療・工兵任務の支援、現地住民らに対する人道的支援や救護活動を
行ってきた。２００２年と２００３年に茶山部隊と東医部隊がそれぞれ初めて派遣されて以来、
約６年間にわたり派遣された兵力は延べ２１３１人に達する。帰国した兵士らは健康診断を
受けた後、午後から陸軍総合行政学校で解団式を行い、家族らと９カ月ぶりに再会する。

今月の軍事研究に、東京に親善航海で訪問した中国軍艦に関するコラムが載っていたけど、
その中で東京を訪問した他国艦船の乗組員の行いも書かれていたな。

シンガポールの艦艇が訪れた際には若手の乗組員は秋葉原でＡＶを買い漁り、同じく韓国の軍艦が
来た時には若い乗組員らはアキバでエロ同人誌を買い求めていたとか（本当）。

ちょｗｗｗさっきニュースで南北の将校が掴み合いの小競り合いしてたｗ
毎度子供っぽい事してるよなぁｗｗｗ

>>296
日本のエロは、そんなに先進的なんだろうかｗ

北：（ヤクソクに反して記者の前でプロジェクターを使って説明しようとする）
南：（プロジェクターを遮って阻止）
南北でつかみ合い

どう見ても朝鮮人同士の合意です。本当にありがとうございました。

>>298
HENTAIが国際共通語になってるくらいだからねｗ
まあ、萌えとの融合とか宗教的な縛りがないとかそこら辺の面で先進的なんじゃない？ｗ

>>300
モザイクはあるけど思想的宗教的な縛りが少ないからねぇ

>>301
>思想的宗教的な縛り
kwsk（笑

つーか、来週また韓国海軍の艦艇が日本に来るんだが・・

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
（お知らせ） 19．12．11 　海上幕僚監部

韓国海軍艦艇の訪日に対するホストシップの派出等について

　海上自衛隊は、韓国海軍艦艇の訪日に伴い、次のとおり、ホストシップを派出し、各種支援にあたるとともに、交歓行事を実施します。

１ 訪日目的 親善訪問

２ 期間等
（１） 期　間 平成１９年１２月１９日（水）〜１２月２１日（金）
（２） 寄港地　 海上自衛隊横須賀基地　吉倉岸壁

３ 訪日艦艇等
（１） 指揮官 巡航訓練艦隊司令官　海軍准将　イム・チョルスン 　(Rear Admiral Yim, Chul-Soon)
（２） 艦艇等
ア　ＫＤＸ−２型駆逐艦「チュンムゴン・イスンシン」 　　艦長：海軍大佐　ハ・テーミン(Captain Ha, Tae-Min)
イ　チュンジー級補給艦「ファチョン」 　　艦長：海軍大佐　チャン・ソンク(Captain Jang, Seong-Kuk)
http://www.mod.go.jp/msdf/info/news/19news/19121101.html

また中の人達はアキバのエロゲーやエロ同人誌店に突撃するんじゃ脳

友好のシルシニダ感謝シル、とエロファイルを渡し（押し付け）何故か機密情報が流出…までは想定した。

>>302
伝統的に、性的表現に寛容というのがある。・・・位のことは押さえておいた方がよいかと。

>>302
江戸時代の浮世絵で巨大蛸（触手の草分け）があった等、例を挙げようと思えば幾らでも
挙げられそうな件について。

イスンシンが来るのか。
ハン板を挙げて盛大にお迎えせねば成るまい。

多神教とかそう言うレベルじゃないからなぁ…
この国の神様の多さは…

>>283
＞魔の海だとかどうとか、そう言うレベルの問題じゃないの

自分は話題における「戦時標準船だから、リバティ船だから」というレスに対して、
戦後であっても溶接技術が発達しても設計が進歩しても、船体切断があった例を
挙げたわけだ。
「軍艦は荒天で沈まない」という無邪気ともいえる信仰によって重武装化と船体
強度の不足が問題視されなかった事と、建造して5年と経たない新造貨物船が、
その経験の無い巨大さからくる強度不足を内包したことは未知の事象という点で
は同じなのではないか、と。

＞リバティ船の場合は、溶接工法の技術的問題が事故の原因の多くを占めてるんだけどさ
＞スケネクタディ号なんざ、停泊中に沈んでんだぞ？

リバティ船が「魔の海のせいで沈んだ」とも「溶接が原因ではない」とも言ってない。
スパーリングの相手に指名されても困る。

>>308
世界中の宗教儀式を全国民が節操無くやるから、その神様ズに祝福される国に
なったのだ、という文をどこかで読んだ気がする。

イスラム教はどマイナーだけど、イラン人がトンカツ食いながらビール飲んで
「アラーは日本まで見てないね」と言っているので、日本とは縁がないのだろう。
たぶん。

>>308
ご飯粒ひとつに八十八柱とか…

【社会】「航空機が空母に衝突すると原子力災害が発生してしまう」住民ら原子力空母配備中の飛行禁止求め提訴-横須賀
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197628332/

すごすぎる

>>312
ちょっと待って欲しい。果たしてその可能性は皆無であろうか。
可能性があるのであれば相応の対策が取られてしかるべきであり、
それを為さない政府の怠慢は決して肯定できるものではない。
あらゆる可能性を考慮に入れて判断を下すのは与党の義務であり、
その義務を果たせない以上、与党として、資格に欠けるといわざるを得ない。

>>312
なんかニュースだと、上空を飛行する民間機の飛行禁止求めらしいんだけど、
ほんとならちょっと面白いｗ

>>296
深ｾﾝといかづちが並んで停泊している写真を見たけど…
日本の護衛艦は世界一カッコいいな。ｳﾘ主観だけど。

つかね、最近のヨーロッパの船を見るとね…色気も糞もねーなと。

>>310
お国じゃ顔みて奥さん選べないといって、日本人の奥さんをもらい、
神様こっちまで手が回らないからといってキャバクラで飲むイラン人
なら知り合いにいるよ

>>309
おまいさん、>>260で溶接が原因ではなく、設計時の想定外な運用や気候が原因と書いてないか？
リバティ船の場合、明確に溶接の技術的未熟が原因となった事例が挙げられてるんだけどもさ

つか、別に日本海軍は気象で軍艦が沈まないと考えてたわけじゃないぞ？
回避するだけの時間的余裕が無かったんだ。

>>303
むしろ。入港が喧嘩売ってるでFA？

頼む。私を防衛大臣か総理にさせてくれ。

有無言わさず入港不許可にしてF-2とF-4でいやがらせ（対艦ミサイルを被害受けないポイントで自爆させる。）

>>303
>また中の人達はアキバのエロゲーやエロ同人誌店に突撃するんじゃ脳
　 ／⌒)
⊆.==○|_
<＃｀Д´>＜なんで晴海じゃないニカッ？かんしゃく裂ける！

>>318
悪いがそんな挑発行為をする（したがる）候補者に投票する気はない。
国政選挙以前の問題だ。

>318
IMFおかわり拒否というマネーボムのほうが有効ですよ。

>>316
証拠を付けて駐日イラン大使館の送っとけば帰郷した時にタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!
されて死刑じゃん。

>315
ちなみに、ジョンブルどもにとっては、「きり型サイコー！」らしい。
海自が奮発して持ってったあめ型よりも人気で、BBCで大写しになってたこともあったとか。

英国紳士のおめがねに叶うとは…きり型ってそんなに変か？

格納庫がバランス悪いよな

>>317
第四艦隊事件は明らかに想定外の気象条件だったはず。
当時は波長と波高が1：20の想定だったが、1：10の観測結果で、
設計時の船体縦強度を越えたことが原因。

そもそも、リバティ船の事例の大部分は北洋で発生し、
低温脆性の発見という、想定外の素材特性が原因だろ？

結局当時は、すべて想定外だったはず。

>>326
それ、溶接の技術的問題で設計が想定していなかった原因じゃないだろ？＞低温脆性
260を俺が読む限り、「リバティ船も含めて」船舶事故は溶接が問題では無く、設計の想定外の運用や気象が原因と読めたけどな。

リバティ船の事故は確かに想定外（というか未確認）の事象が原因だけど、溶接接合の脆性破壊が原因と判断されてんだけどな。
まあ、これ以上言っても意味ないか。
解釈問題っぽいし。

「しらね」で火事があり、二名負傷とのこと。
厨房からかな？

>>327
溶接以前に、鋼材強度そのものが落ちるのだが？

技術的な欠点を考慮してそれなりのマージンを確保した設計をしているから、
北洋での運用で集中して問題が発生して、低温脆性が発見されてるんだぞ？

>>329
リバティ船の事故の原因は低温脆性だけじゃないよ？
溶接に際して発生する諸問題が絡んでるはずだもの

その中でも主原因に溶接不良が上げられてるはずだけどもさ
まあ、俺は専門家じゃないから間違ってるかもだけど

>>330
主原因は鋼の溶接性不良だた

しらねが燃えてる！

って、これ煙か。

さすがにダジャレはダメだぞ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071214-00000116-yom-soci

>>333
ムズムズしてるんですが・・・ｗ
高千穂ニムとか自衛隊ニムだったら、問答無用で言えるのだろうなぁ、きっと。

・・・・リバティーシップの祟りが？

>>322
マジっすかぁ
そんなことは、する気もありませんがｗ

そんなことしらね

ボヤにしては結構燃えているようで。
あと案の定ν＋は駄洒落でいっぱいだったとさ…

出火が艦橋、それもCICの電装品らしいというのが・・・・
旧い艦だからなあ

戦闘指揮所が燃えたそうで、今後どうなるかおらしらね。

大戦略IIIの頃から居る船だしね・・・＜しらね

あれから２０年か

>>291
チハが多く作られなかったのは、資材よりコストの問題だと聞いたことがあるよ。
当時の戦車は戦闘機より高かったそうだ。

>343
高コストの原因ってなんだろ？下の他に何かあるかな？
･統制型以前の直噴ヂーゼル
･特注の装甲？板
・量産設備の費用を盛り込んだ
・チハたん専用の57mm砲

・リベットを砥いで尖らせる手間賃

8時間燃えたって・・・まさか上部は丸焼け？

運用コストもあるよな。＞チハ
燃料・弾薬を補給しなくちゃいけなくなる。 (ﾉД`)

当時は戦車一台十万両と言われたほど高価で・・・・
車両用ディーゼル、防弾鋼板、戦車砲、サスペンション等々、
全てが大日本帝国にとってはハードルの高い分野でした。

何しろ大阪砲兵工廠で、47mm速射砲が月産6門というKONOZAMAでして

＞おまいさん、>>260で溶接が原因ではなく、設計時の想定外な運用や気候が原因と書いてないか？
＞リバティ船の場合、明確に溶接の技術的未熟が原因となった事例が挙げられてるんだけどもさ

話の流れ、と言っただろう？　>>257からの数レスすらも理解できない？
どこで「リバティ船の切断の原因が気象」だなんて書いた？
ひとりでシャドウやれよ、他人を巻き込むな。

＞つか、別に日本海軍は気象で軍艦が沈まないと考えてたわけじゃないぞ？

考えてた。設計ではなく実施部隊が。沈んだら困る、がいつの間にか沈むは
ずが無いに化けて、気象で沈む可能性とういものを忘れて際限なく設計に無
茶を言った。世界の艦船だかソノラマだかで読んだんだが、誰の本だったか
な…。実際、第四艦隊事件以前に船体強度の不足に起因する損傷は起こって
いたにも関わらず、それを「艦が沈む可能性」と結び付けられなかった。
調査も研究もしなかった。だって「気象では沈まない」のだから。

＞回避するだけの時間的余裕が無かったんだ。

…回避しようとしたんだっけ？
松本中将は「台風の克服も有意義な訓練」と突っ込んだんじゃなかった？

それでも航空機は割と頑張っていて、陸海合わせて10万機ぐらい作っていなかったかな?

しらねを修理したらﾍﾞｰｽﾗｲﾝ7になっちゃいました！

今回の火事は、ダメコン大丈夫なのかなと言う心配がフツフツと
まぁなぁ、ＣＩＣに直撃食らうと戦力としては当分使えないの確定だけど
もう少し何とかならないのかなと言う気がする。

しかし、あの辺りが燃えると車で言えば電装品総取り替えみたいな感じで
ついでに魔改造してジョンブル好みの船にならないかワクテカしたりして。

電子機器全滅だと修理にいくらかかるかな。
予算付かずに廃艦かな。

予算編成時期に燃やすとはGJ
新造艦に予算つけてあげてね。

>>350
まだあの頃は飛行機という物は安かった。
零式艦上戦闘機で３万円、隼で２万５０００円。一式陸攻で６万円（１９４２年当時）

そのときに・・・
チハで１６万５４００円。（１９４２年当時）
如何に調達価格が高かったのかおわかりになるかと。一式陸攻が二機半買えます。
冶金技術の不足を考慮した上でも高価。

しかし今回のしらねの船火事って、戦後の海自艦艇の被った損害としては
最も大きかったりして（特に金額的に）。

少なくともＣＩＣ丸焼けなんて事例は聞いた事が無いし。

護衛艦しらねの長期離脱・最悪廃艦は痛いなぁ。

その分ご老体の「はるな型」に負担が　＞＜

>>349
>どこで「リバティ船の切断の原因が気象」だなんて書いた？
おまいの書き方だと、そう認識できるけどな
低温脆性の問題もあるから、気象が全く関わってないとは言わないが
そもそも、257でのおまいさんの書き方だと溶接の問題点は戦後も残っていた、見たいな書き方だけどな
その後、260で海難事故の一般論を上げたと主張してるっぽいが
つか、リバティ船の技術的問題点を話してるのに海難事故の一般的原因を持ってくるのはどうかと思うがな
まあ、解釈問題だ


>…回避しようとしたんだっけ？
してる
台風との遭遇は当初想定してなかったが、出航後に直撃することが判明したの
少なくとも回避をするかの検討はしてる
ただ、その時点ですでに海上が荒れてて衝突事故が起こる可能性があったのと、司令官の「台風も訓練になる」との判断で進路を維持したの

>>357
次のが新造されるまでこいつを復役させればいいじゃない
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp105643.jpg

>>359
韓国海軍まとめて処理できるなw
離島警備に適任。上陸されたら、46ｾﾝﾁ砲で嫌がらせ。副砲も動員されたら
楽しいBBQですねぇ。
維持費が高すぎるけど。

しらねは廃艦だろうねぇ。配線も燃えたし、その他電装系も死んでるはずだし。
何より館内水浸しだからｵﾜﾀｰ

>>360
嫌がらせはやはり三式弾かね。

>>356
CIC丸焼けて放火じゃないのか？
あんな所でチャーハン作らんだろ

そういや、直接関係ないけど竣工してそんなにたたない時期にボイラーの爆発事故やってなかったっけ＜しらね

20年たっているから老朽化している所もあっただろうし。
運が悪かったとしか・・・・・。えーあたご級の次の護衛艦として日本製の対空防衛システムを乗せたJ-Aegis Systemの製作してくれるとうれしいです。

いずれにせよ、
しばらく第一護衛隊群は直轄艦無しの7隻体制に。
隊群司令部は「きりしま」かな。

老朽化した配線から火が出た、とかなのかなぁ。
埃が溜まっていてとかだったら、責任者大変だろうなぁ。

事故で廃艦って海自の歴史ではあるの？

旗艦が事故で、ってのまで旧軍の伝統引き継がなくてもよかろうにw

>>367
陸奥みたいに謎の爆沈するやつが出ないことを祈る

>>362
チャーハンか・・・てっきり酢豚だと思っていた（汗

>>367
昔の聯合艦隊たる護衛艦隊の旗艦じゃないのが救いですな。
自衛艦隊は以前から旗艦を持たず陸上司令部だし。

>>353
太刀風ってまだ沈めてなかったよね。
太刀風で代用は無理か。

たちかぜはＤＤＧだろ。しらねはＤＤＨだからなぁ。

いじめで放火→艦喪失は伝統だから・・・

>>372
じゃあ、廃艦になるしらねの代艦としてワスプ級をひとつ。
ヘリの発着能力もあるし。ｗ

災害援助支援艦とかって名目じゃダメなのかなぁ。

かつての１６ＤＤＨ初期案のような格納庫兼巨大艦橋を取り付けて復活する「しらね改」

しらね廃艦ではるなとひえいの状態のいいほうをひゅうが３番艦就役まで延命かな。
防衛省のあれでしらねの復旧予算なんて出てこないだろ…老朽艦だし。

>>374
そんな事言い出すと,廃艦予定のしらせが南極からもどっててきたら、それをしばらく使えといわれるぞ。
ヘリの運用能力もあるしｗ

なんかしらんがイージス砕氷船って電波を受信した

北極海じゃー常識だぜ！
砕氷空母機動艦隊に砕氷揚陸艦に砕氷リバティー船に砕氷Uボート

>>379
どうせなら、４６センチ砲で氷を砕きながら進む
砕氷船を見てみたい。

>>380
つ「ドリル」

轟天号と申したか。

>>380

ちょっと違うが、こんなのが。

ガリンコ号
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B3%E5%8F%B7

超兵器　イージス双胴砕氷高速ドリル戦艦「威々地間絢」接近！

＞おまいの書き方だと、そう認識できるけどな

アンタが、そう認識しているだけだろ。

＞そもそも、257でのおまいさんの書き方だと溶接の問題点は戦後も残っていた、見たいな書き方だけどな

俺が書いたのは>>258だな。

＞つか、リバティ船の技術的問題点を話してるのに海難事故の一般的原因を持ってくるのはどうかと思うがな

リンク先を示す事で端折ったけど、第四艦隊事件なんてのは溶接だろうとリベット
だろうと「設計が意図していない事象」に遭ったから起こった。ハルゼーの第三艦
隊の遭難だってそうだ。そういう意味では戦前戦中よりも溶接技術が進もうと設計
者が想定していないことが起こればヤバイというアタリマエの事を言ってる。

戦標船が事故を起こした、リバティ船が切断した、ということと、戦標船やリバティ
船以外が事故を起こさない事は別。それを溶接技術だけに押し込もうとするから違う
だろと繰り返している。しかしそれを触れてもいないリバティ船は溶接のせいだった
だろだの、んなこと言ってないと言えば今度は海難事故に一般化するなだのと、言を
左右にする奴の相手は正直飽きた。あとは勝手にやってくれ。

あでゅー。

＞防衛省のあれでしらねの復旧予算なんて出てこないだろ…老朽艦だし。

お守り代わりにこれでも張ってみようか…。修理に4年（放置2年）かかったけど。
ttp://www.ussbelknap.com/images/Belknap2_patchsm.jpg

あとは改装したけど5年後に退役したとか…。
ttp://www.military-patches.com/decals/decalpix/dl-na-sh-106.jpg

>>374
いっそ、来年退役予定のキティホークを米国から貸してもらう。

しらねもキティホークも母港が横須賀だし、ちょうど良かろう。(w

>>387
財務が泡を吹くぞｗ

>>385
そうか、悪かった
258でそこまで一般的事象を言ってるとは、正直読めんかったんだ
溶接の話をしてる時に「「溶接の問題点は把握した」と思った後の、
ぼりばあ丸だのかりふおるにあ丸だの尾道丸だのの例も」と出され
たもんだから、戦後の溶接の問題点を指摘したもんだとばかり思った
で、260でおまいさんが言を左右して溶接関係ないといってると思ったんだ
悪かった
これからは気をつけることにする

>>388
泡どころかエクトプラズム吐きますわｗｗ

キティでヘリ三機だけ運用、なんて贅沢なw

しきしまを借りるとか

>>388
>>390
余ったスペースを民間に貸出したら良いんじゃね？

賃貸マンション　キティヴィラ横須賀
敷地内にコンビニ・食堂・スポーツジム・滑走路・カタパルト完備
駐機スペース有ります
とか。

>>393
朝の出勤は首都高まで直接カタパルトで自家用車射出ですね

ところで韓国海軍はいずこにありや？

>>387
そんなのシラネ

似てるところで「しらせ」で代用。

軍艦で火事なんて恥。これが航海中だったら人命が失われてただろ。

逆に航海中じゃなかったから人員がおらず、対応が出来なかったからともとれるが。

だよねぇ

夜間停泊中だったのでCICルームは鍵をかけ封鎖。
隣接区画に居た当直員が臭いと煙に気づき火事と分かったらしいし。

……そもそも、CICに通電されていたのか？

>>388
海自もあわふくとおもう。

>>400
電力を完全遮断できるような機材は滅多にない。
家庭にある家電製品にしても「使っていないとき」に電源が本当にオフされているモノは少ないでしょう？

CICみたいな各種機材の固まりだと、「最低限の通電」でもかなりの電力じゃないかな？
また、例えば電力ケーブル漏電に伴う事態だとすれば、装置の電源オフは意味がない。

漏電ブレーカーは着け難いんだろうな
戦闘中の衝撃で落ちたらそれはそれで困るし

映画だとシィービュー号の頃から炭酸ガス消化器で
簡単に消せるのに、ＣＩＣ（コンピュータ）の火災

>>403
人が居るところに炭酸ガスを噴いてはいけません。
窒息します。

映画で簡単に消せるとか言われてもｗｗ

ハロンなら安全に消火可能だぞ。

ただ、液体で高圧ガスなんで船は難しいかも。

ハロンでも人がいるところでは使えん。
人がいなくなったのを確認してからプシュ〜

漏れの会社のマシンルームもハロンﾃﾞﾂ
警報がなったら即座に室外に退避しないと死ぬといわれますた

ハロンはたしか3つの効果があって
１，気化熱による温度低下
２，化学反応で被膜を形成して消火（うろおぼえ
３，窒息効果

2段階目が強力なので「二酸化炭素に比べると」消火用ガスとしては安全だそうな
万一の時に死んでしまう可能性が「低い」ってさ　　　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

どちらにしても消火器の効果を高めるために密閉するため、
マシンルームでの火事はとっとと逃げるに限るデスよ


ついでに、炭酸ガス消火器は手持ちタイプでも十分窒息死するだけの量が入っているそうですので
ご利用の際はご用心を

昔いた会社もハロン消火装置装備場所あり。
出入り口はエレベータホールなので電気が落ちたら逃げられないし
出入り口のロックは電気式。
マジ死ぬ。
ちなみに消防署の検査の時にはあちこちの部屋のプレートが書き換わるｗ

>>405
願望にそんなこと言っちゃダメだよ


>>409
死ぬ可能性が「低い」ねぇ

ありゃ、ハロン式の省化設備は使用禁止になってるはずだが。
うちのかいしゃもそのおかげで全部入れ替えたぞ。

>>410
なにその在日経営糞会社？

>>412
確か施設更新が認められ無いじゃなかったっけ？
ハロンと二酸化炭素ではガスの流れが違うから大型施設だと
ノズルの位置も変更する必要が有ったり大変です。

窒息と言えば、閉館で閉じこめられた人が、ビル内立体駐車場で
非常レバー引いて、ハロン消火作動させて死んだ事故が何年か前
有ったような記憶が

クリティカルユース以外の施設の更新や新設は認められないみたいだね。
ttp://www.fdma.go.jp/html/data/tuchi1512/pdf/151205yo301.pdf

ttp://www.chosunonline.com/article/20071217000048
ロシア空軍司令官「Su50はF22をしのぐだろう」

「ロシアのSu（スホーイ）50は米国のF22ラプターをしのぐ第5世代戦闘機になるだろう」

これはロシア空軍のアレクサンドル・ゼリン司令官が15日、国営ロシア・ノーボスチ通信社との
インタビューで「第5世代戦闘機の設計が完了、戦闘機の原型製作準備に着手した」と明らかに
した際の発言だ。同氏はまた、「2009年の初試験飛行と実戦配備を経て、10年以降は大量生産が
可能」との見通しも語った。ロシアの第5世代戦闘機事業は今年10月、インドと共同開発協定が
締結されてから本格化した。戦闘機専門メーカーのスホーイ社と、インドのヒンドゥースタン
航空社が共同開発中で、製造はロシア極東の工業都市コムソモルスク・ナ・アムーレで
進められている。

Su50の特徴は、追加でエンジンを稼動させなくても超音速で巡航飛行する能力である
「スーパークルーズ」と、敵のレーダー網にキャッチされない「ステルス」機能だ。
最大速度はマッハ2.5だが、スーパークルーズ時でもマッハ1.8を出す。
F22ラプターの最大速度はマッハ2.42、スーパークルーズ時はマッハ 1.72だ。
ステルス機能の原理も違う。F22ラプターは機体に塗料を塗り、レーダー波を反射させることで
ステルス機能を発揮する。一方、Su50はレーダー波を吸収してしまう低温プラズマ膜を機体の
周囲に形成する方式を採用している。F22ラプターと同じく、Su50もミサイル・燃料タンクなどを
機体に内蔵している。もちろん、武器を外部に出せば、ステルス機能は期待できない。

このように両戦闘機は、レーダーに露出する面積を少なくすることで制限的なステルス機能を
持つことから、ミサイルなどを外部に装着し、1970‐2000年代初めに開発されたF15やSu35などの
「第4世代戦闘機」と区別するため「第5世代戦闘機」と呼ばれている。

ttp://file.chosunonline.com//article/2007/12/17/817767234567971765.jpg

形がそっくりだなぁ

とはいえどことなくロシア臭がしてくるな

即座に「ラプタースキー」のあだ名が奉られるだろうなｗ

ttp://brrs.exblog.jp/6723564/
>ノーヴォスチ通信はロシア空軍副総司令官サドフイェフ中将の談話として、
>第五世代戦闘機PAK-FAの初飛行が2012年までに行われ、
>2015年から実戦配備に就けられるだろうとの見通しを伝えた。
>これはPAK-FAの開発が二段構えに行われているためである。
>「2008年」に飛行が予定されているのはPAK-FAの機体に
>Su-35BM相当のアヴィオニクスやエンジン(AL-41F1A)を搭載した技術デモンストレータで、
>「第五世代マイナス」と分類される。F-22に対するYF-22と理解すればよいだろう。
>これに対して今回のサ中将の談話が指しているのは、
>完全な「第五世代」として生産される量産型PAK-FAのことであろう。
>AL-41F1エンジン、高度なアヴィオニクスとステルス性などを備えた量産機である。

俺の職場にも炭酸ガス消火設備があったが
「作動前に人が残ってないか
　可　能　な　範　囲　で　
確認すること。
作動させたら、例え
　中 か ら 声 が 聞 こ え て も
　中 か ら ド ア を 叩 か れ て も
　　絶　　対　　に
ドアを開けない様に」
と言われました。

>>416
ウォトカ臭が足りない

ロシア製はメンテナンスと稼働率が問題だな。
高度で複雑になればなるほど。

F-15の改修費用のためにFXが先延ばしになる可能性が大きくなったそうで。
防衛省側もラプたんその他の見通しが付かない現状、かえって渡りに船かな？

＞421
消火器作動による酸素濃度低下は、一瞬で意識不明に陥るレベルなので安心しる。
万一逃げ遅れた人がいたとしても苦しむまずにすむ。

＞中 か ら 声 が 聞 こ え て も
＞中 か ら ド ア を 叩 か れ て も
だから、こんなことがあったらお払いに・・・

>>422
ギミックにめっぽう強いけど、光学と電子に致命的なオクレがあるからねぇ・・・

F22が地対空ミサイル？

うちの会社にはハロゲン可物の消火装置が。

>>424
いやぁうちの職場
電気室が丸々１フロア占領してまして
更に機械室は別に丸々１フロア占領してたりもしてまして
色々不安だったんですがいざというとき躊躇わずに済みそうです。


"( ﾉﾉ)ﾞ

右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・12
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1193713198/

>>416
>低温プラズマ膜

・・・邪神臭がする（永遠に完成しないの意）

プラズマステルスは後日装備です

後日装備って言われると『いしかり』や『ゆうばり』のCIWSや『あぶくま』のRAMが思い浮かぶな。

>>424
酸欠状態は「酸素の薄い空気を吸う」というより「肺で血液中の酸素を空気に奪われる」状態になるので、そりゃぁもう一瞬で昏倒してあぼーんでございます。

>>424
わかりにくい例を出すなら保健所の犬猫の処分と同じ目にあう、と。

最近、どっかのTV局が処分施設のﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰ作ってたな。
年取って歩くことも出来なくなったからって持ち込まれた犬が、
ステンレス製の「小部屋」に押し込まれて行く様がきつかった。

NHKにうす：
米国へ性能試験に出動した日本護衛艦が、
大気圏外弾道弾ミサイル迎撃試験を受け成功。

今ニュース見た。
カッコイイな。
ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ〜。

こんごうやったな

ただ、一旦電源が落ちたらしいが。

ttp://www.chosunonline.com/article/20071218000046
日本、ハワイ沖でSM3発射実験

日本の防衛省は17日午前（現地時間＝韓国時間18日未明）、米ハワイ州沖の海上で、
海上配備型迎撃ミサイル（SM3）の発射実験を行う、と発表した。

今回の発射実験は、米軍がハワイ州のカウアイ島から標的用の中距離弾道ミサイルを発射し、
海上自衛隊のイージス艦「こんごう」が数百キロ離れた海上で迎撃ミサイルを発射して、
100キロ上空の大気圏外を飛行する弾道ミサイルを撃墜するという方式で実施。米国以外の
国がSM3の発射実験を行うのは今回が初めて。

毎日新聞は「米国で発射実験に失敗した事例があるため、11月にハワイで、米軍と共同で
レーダーを利用した仮想実験を繰り返した。防衛省は今回の実験が、90%程度の確率で成功
するとみている」と報じた。

日本が運用しているミサイル防衛（MD）システムは、大気圏外を飛行する弾道ミサイルをSM3に
よって撃墜するもので、撃墜に失敗した場合は、地上に配置されている地対空ミサイルの
「パトリオット・ミサイル（PAC3）」によって撃墜する仕組みだ。

防衛省は今回の発射実験に参加するイージス艦「こんごう」を、来年1月初めに長崎県の佐世保
基地に配備する予定。また2010年までに、「こんごう」を含む、SM3を搭載したイージス艦を東海
（日本海）沿岸に3隻、神奈川県の横須賀基地に1隻配備するとしている。一方、PAC3は今年
3月に埼玉県に、11月には千葉県に配備しており、さらに12年までに日本国内の11地域にある
16の基地に配備するとしている。

ttp://file.chosunonline.com//article/2007/12/18/171316520305399581.jpg
海上配備型迎撃ミサイル(ＳＭ３)発射実験の流れ

>>419
「ラスプーチン」とみた。

というか。弾頭ミサイル迎撃に特化した船があと１００隻は欲しいと思ってしまうモレは異常か？

在日米軍司令官 来春交代へ
東京の横田基地にある在日アメリカ軍司令部の発表によりますと、在日アメリカ軍のライト司令官は、来年の２月下旬に
３５年近くにわたった軍での勤務を終えて退役します。そして、後任の司令官には、現在ハワイのヒッカム基地にある
太平洋空軍の副司令官を務めるライス少将が、中将に昇格したうえで就任する予定で、この人事はすでに議会上院で
承認されているということです。ライス氏は、在日アメリカ軍としては初めての黒人の司令官となります。退役にあたって
ライト司令官は「シーファー駐日大使をはじめ、日本政府や自衛隊の関係者と緊密に連携を取り合った結果、弾道ミサイルに
対する防衛能力や在日アメリカ軍と自衛隊の相互運用能力を向上させるなど多くの仕事をこなすことができた。こうして
国のために働く機会を得られたことに感謝している」とコメントしています。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/18/d20071218000036.html

在韓米軍が在日米軍の指揮下に入ったら、黒人トップの言うこと聞くのかしら？＞韓国人

>>440
図の中で迎撃ポイントが海面から1000キロになってるのは突っ込んだら負けですか

>>444
これは見事な様式美ですね。

>>442
DDが汎用で弾道弾迎撃できるようになるから。

というか
DDGとしてのイージス艦を作るときには大反発があったのに
弾道弾迎撃が主要業務になって本来の艦隊護衛がおろそかになって
DDにもそういうトレンドが要求される時代です。

>>442
DD で物資の運搬もしれくれるなら１００隻でも。。。
有事の際は、物資は捨てて水雷戦ｗ

>>442
正直、主たる弾道ミサイル迎撃プラットフォームを船にして
つねに日本海にオンステージさせるのはあまりに費用対効果が
悪いと思う。海自はそれで予算を分捕る心づもりのようだが。
専守防衛として飛んでくる弾道ミサイルを全部打ち落して国民を守るってんなら
困難があろうとも地上配備型の開発配備が一番現実的かと。

まあ自分は先手防衛のほうが（ｒｙ

>>447
それなんてルンガ沖？

>>412
ハロンって、フロンよりも強力なオゾン層破壊物質だからね・・・

>>448
相手に近いところの方が見つけやすい。
相手に近いところの方が落としやすい。
相手に近いところで落とす方がいい。

>>448
地上配備じゃ本土に接近してからでないと迎撃できず終端段階での迎撃しかできない。
PAC3との二段構えの意味が無くなる。

PAC-3で落とせる範囲ってのは狭いしな。

相手に近いところで落としてそのままお返ししましょう。

報ステでこんごうの迎撃実験のことやってたが、SM3って一艦あたり8発しか搭載してないのか？
4隻で32発…ノドンは200発配備されてるらしいから飽和攻撃かけられたらヤバイじゃん。
迎撃率50%として、50隻くらいは要るんじゃないのかな。

>>454
それだとABLが要るんじゃないかなぁ・・・

>>455
アメのMD艦、同じく米軍の航空機による地上撃破ってのも想定してるんじゃないか？

200発撃とうとするなら、そりゃ事前に大騒ぎになるでしょ。＞人民軍
米軍の宣戦なき攻撃がありそう。

>>455
今更何言ってる。
確かに北韓はキチガイ国家だが、中国やロシアだって似たようなもんだろうに。

そういえばABL忘れてた。これならオンステーションさせるにしても
艦船よりはコストが安いと思う。まあ技術的難易度がかなり高いけど。

艦船搭載型はPAC3と同様にある程度技術的にも目処が立ってるし、
これを使わない手は無い。けども将来にわたってMDの主たる戦力として
大量に貼り付けて運用するつもりでいるのは違うと思う。
まあ今しばらくはこれしかないけどね。

>>459
なんで中国とロシアが出て来るのかわからんが。

今の状況でロシアが戦争しかけてくるとは思えんな。原油高で経済が潤ってる時に、わざわざ戦争やろうと思うか？
中国も、莫大な貿易をチャラにして日本と戦争しても意味ないだろ。
むしろ平壌にミサイル打ち込むかもしれんぞ。

おれとしては、通常弾頭の一発くらい落ちた方が日本人の目が覚めることになるんじゃないかと思う。

>>461
>今の状況でロシアが戦争しかけてくるとは思えんな。

だから、「今更」なんだろうが。
冷戦からこっち、キューバ危機を含め、弾道弾が飛んでくる可能性などいつでもあった。

>原油高で経済が潤ってる時に、わざわざ戦争やろうと思うか？
>中国も、莫大な貿易をチャラにして日本と戦争しても意味ないだろ。

だったら、メロン食えなくなるかもしれないのに、豚ｷﾑが戦争仕掛けてくるはずも無い罠。

撃つや撃たざるや
で言えば
冷戦真っ只中のソ連より
今の金正日王国の方が撃ちそうな気がする。

>>455
ニー速でさっき似たような主張する輩見たよ(笑

>>461
　落ちたとしても半年もしたら落とした国がどこか忘れて、平和外交できなかった政府を叩いていると思う・・・

>>461 おいぃ？お前地下鉄サリン事件とか覚えているのか？

まぁＭＤ配備のきっかけとなった事案はきれいさっぱり忘れて
「日米の軍拡はﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」と抜かしたり「ＭＤ技術を各国に公開せよ」
と主張したりする左巻きがいるくらいだからなぁ。日本は。
あとは「一発だけなら誤射」と書いた新聞社とか。

>>455
つーかさ、今までだと、数発用意しとけば、脅威をあたえられたのが、
何十発、何百発も用意しないと、脅威をあたえられなくなるっていうのは、
それなりの覚悟と、資材、資金が必要になるわけなので。

相手にそれだけの覚悟をさせる上に、こっちは、防御できないと思われたことが、
防御できる可能性が出てきたという時点で、今回の一連の実験は、効果があると言えるのでは？

ところで韓国空軍はUFOに対する即応体制というのはどうなっているのでしょうか

>>468
日本と米国が「莫大な予算」をつぎ込んで開発したＭＤ。
中途半端な「弾道弾保有国家」にしてみれば、強烈な一発。
日米の２国だからこそできうる「超金持ち国家式防衛術」な訳で
それに対抗するためには、先に述べた中途半端国家は気の遠くなる
ような軍拡路線をしなければならない羽目に。
成功した、この一文がもつ意味って大きいと思いますよ。費用対効果
とか騒いでいるマスゴミ、何を基準の費用対効果なんだか。

【ミサイル防衛】　韓国にまだミサイル迎撃システムがない理由　[12/19]

　日本が18日、米国に次ぎ海上配備型迎撃ミサイル（SM3）による迎撃実験に成功したことで、韓国が独自に
推進しているミサイル防衛（MD）システムも少なからぬ影響を受けることになりそうだ。

　北朝鮮と接する韓国は、北朝鮮のミサイル攻撃を受ける可能性が日本よりも高いが、いまだにミサイル迎撃手
段は皆無といっていい状態だ。唯一の手段といえるのが在韓米軍基地に配備されているパトリオットPAC2・3ミサ
イル64基だが、韓国が自主的に保有しているものではない。その上、韓国は金大中（キム・デジュン）政権以降、
政治的・経済的な理由から米国のMDシステムには参加しないことを決めている。中国の反発に対する懸念、反
米を主張する一部市民団体の反対、巨額の開発コストなどを考慮した結果だ。

　その代わり、韓国国防部は韓国型ミサイル防衛（KAMD）システムと呼ばれる独自のミサイル防衛網の構築を
推進してきた。これは2015年以降の導入を進めているパトリオットPAC3ミサイルと、韓国で独自に開発している韓
国型中距離対空ミサイル（M‐SAM）「チョルメ�U」など、主に地上に配備されたミサイルで構成されている。

　弾道弾早期警報レーダーと「チョルメ�U」は2012年、PAC3ミサイルと海軍イージス艦搭載迎撃ミサイルは15年
以降に導入される予定なので、韓国は12年ごろから部分的にミサイル迎撃能力を、15年以降からは本格的なミ
サイル防衛システムを持つことになるとみられる。

【図】
ttp://file.chosunonline.com//article/2007/12/19/178870951923250127.jpg

ソース：朝鮮日報
ttp://www.chosunonline.com/article/20071219000033

「海軍イージス艦搭載迎撃ミサイル」ってなんだろう？
チョルメ�Uとやらを艦載型にするとかか？

ミサイル防衛システムが稼動するまで、国があるのかと。
当事者感覚まるでなし、今に始まったことではないにしても。

中国の反発に対する懸念
これって、中国よりも「北の同朋の反発」が怖いだけでしょ。

>>471
相変わらずミサイル迎撃『システム』と、迎撃ミサイルそのものの区別がついていないみたいですな。

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=110&sid2=201&oid=081&aid=0000162008
[社説] 軍備競争 けしかける 日の MD 実験
ソウル新聞|記事入力 2007-12-19 02:48

[ソウル新聞]日本が 昨日 夜明け 弾道ミサイル 要撃 実験に 成功した. イジスハムで 打ち上げ
された 海上配置型 要撃ミサイル(SM3)これ 標的用 中距離 弾道ミサイルを 正確に 要撃した.
これで 日本は ミサイル 防御(MD) 体制を 本格 稼動するように なったが, 周辺国たちを
刺激して 韓半島の 平和 ムードが 毀損されるの ないか 憂わしい.

SM3を 利用した 弾道ミサイル 要撃 実験は アメリカ 以外には 日本が 初めてだ. 北朝鮮の
弾道ミサイルに 大韓 バングオヨングイラだと 一つ, 日本が 軍事強国で 財富上したことを 志す.
すぐ 仕事 ミリタリズムの もうろくを 思い浮かぶ のは 性急だろうか 分からないが, 私たちが
姜向こう ブルボドッ 割 仕事が ないことは 明らかだ. 何より 北朝鮮と 中国・ロシア など
周辺国たちに 軍備増強の 言葉尻を 与えようか 心配される. 韓半島 内外で 緊張が 高まれば
幕 順風を 弾 北核 解法も 再び 狂う 数 ある.

そうでなくても 東欧 地域 MD体制 導入 問題で アメリカと ロシアの 葛藤が はみでた 時点だ.
ロシアは 一昨日 北極海 隣近 海底で 核潜りすることで 新型 大陸間弾道弾 試験発射に
成功したという 報道が 出て ある. 米・日の MD 密月が 攻撃用 新武器 開発を けしかける
逆説を もたらして ある 体たらくだ. 私たちが 莫大な 軍費が 必要となる MD共助に 加勢するの
ない のは 不可避な 選択だった. こぶで 周辺国たちの ミサイル 開発 競争が 心に かかったら
MD体制 同参が なく 独自的 韓国型 ミサ一方魚網 体系を 構築する 蟹 賢明な 代案なのを
指摘する.

<　｀∀´> イルボンがけしかけた軍拡に対してウリナラ独自のMDを構築することが賢明な代案ﾆﾀﾞ

｢自衛隊」は、「陸・海・空」に加えて「弾道弾迎撃専門」軍…じゃない「自衛隊」を創設すべきっつ気がする。
いや３軍とも猛反対するだろうけどさ。

純粋な防衛システムの整備が軍拡って相も変わらず正気じゃないな。

>>477
しかも、日本の相方は韓国の同盟国というオチまで。

費用対効果を考えると核武装が一番安上がり。

ウリナラ独自と唄っているのに何故アメリカ軍事衛星使うんだ？

>>480
史上稀にみる馬鹿発見。
韓国のいう独自ってのはなぁ、ウリジナルってことなんだよ！！

>>480
その行為こそがウリナラ独自なんでは。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93982
＜取材日記＞国防韓国“失われた１０年”

１８日午前７時５分。米国ハワイのカウアイ島の米海軍ミサイル発射場から１発の弾道ミサイルが
発射された。

数百キロ離れた太平洋北側海域で待機していた日本の海自イージス艦こんごうのレーダーが
直ちにミサイル追跡を始めた。それから４分後、こんごうから迎撃ミサイルＳＭ３が発射された。
そしてまた３分後。「仮想の敵」役の米軍が撃ったミサイルは、日本イージス艦から発射した
ＳＭ３によって高度１００キロ以上の上空で正確に迎撃された。この日、米国と日本のミサイル
迎撃共同実験にかかった時間は計７分。しかしそれはおよそ１０年間にわたった努力の結晶だった。
また米国と日本の固い同盟体制を象徴的に見せてくれた場面でもあった。

カウアイ島のミサイル発射場でモニターを通じてＳＭ３が標的ミサイルに近付いて命中する姿を
赤外線カメラで見守った日本防衛省の江渡聡徳副大臣と米国防省関係者たちは手を取り合って
歓呼の声を上げた。

米軍を除いてＳＭ３による迎撃実験をしたのは今回が初めてだ。日本は今回の実験で北朝鮮が
保有した中距離弾道ミサイルロドン（射程距離１３００キロ）を想定した。それで標的ミサイルも
推進部分と弾道部分が分離する‘ロドン型’を選んだ。飛行速度がマッハ１０にもなるので、
分離されない‘スカット型’に比べ迎撃はもっと難しい。

この日、海上自衛隊の迎撃実験成功は、日本の迎撃能力が米国に続いて世界最高クラスに
なったことを示した。

>>483
１９９８年８月、北朝鮮のデポドン１号が日本列島を横切って飛んだとき、日本は驚かずに着実な
計画を立てて実行に移した。米国との共同ミサイル防衛（ＭＤ）体制を構築し、１０年間コツコツと、
そして執拗に開発と演習を繰り返した。米国からＭＤ参加を呼びかけられた韓国政府が「北朝鮮と
中国を刺激するのではないか」と理想論を繰り広げる間、日本のＭＤ戦略は実利中心に着々と
進行した。地上配置型迎撃ミサイル（ＰＡＣ３）もすでに実戦配置が完了した。ミサイルは初めから
日本企業である三菱重工業のライセンスで生産する。１０年で完璧な技術移転まで行われたのだ。

今年５月、韓国のイージス艦１号世宗大王艦が進水した。しかし、ＳＭ３の運用能力はない。
「後でＳＭ３を買ってつければいいだろう」といって済む問題ではない。韓国は日本の景気墜落期を
“失われた１０年”といってきた。すでに北東アジアの戦力均衡において韓国が逆にその声を聞く
ことになった。

金玄基（キム・ヒョンギ）東京特派員
2007.12.19 14:53:52

> 今年５月、韓国のイージス艦１号世宗大王艦が進水したしかし、ＳＭ３の運用能力はない。
> 「後でＳＭ３を買ってつければいいだろう」といって済む問題ではない。

まず買えないだろうし、買っても今の世宗大王艦では管制できなかったはず。
また管制できるよう改装しても米軍と連携していないから(ry

>>470
限りなく０に近くなければ悪い、って判断じゃないかな＞某国マスゴミ

もちろん、限りなく０に近いかどうかの判断もマスゴミの仕事ｗｗｗ

>>476
要するに戦略自衛隊か

んな役立たずはどうでもいい
そんな事より戦略韓国軍だ！

>>487
あの国に「戦略」など無い。勿論「戦術」も無い。
あるものはただの「行き当たりばったり」だ。

馬鹿野郎!
当たられる方の身にもなってみろ!

>>483-484
失敗続きだったのについに成功したのか。と思ったら今回のは「中距離」弾道ミサイルなのね
まあそれでも北相手には十分だが

そーいやもう横須賀に韓国の軍艦が親善訪問で入港したはずだけど、
ニュースでは報じられていないのかな？

忠武公李舜臣(チュムンゴン=イスンシン)と随伴艦(愉快な仲間)？

忠武公李舜臣(チュムンゴン=イスンシン)？

なにそれ？

あれってコリアンシップじゃなかったのかな？

>>487
＞戦略韓国軍

中学生やら非戦闘員を片っ端から殺してまわる部隊ですね！

MDは金がかかるし効果もまだまだわからん部分もある。
それでも、今回のような実験成功は米軍からすれば心強い同盟軍があらわれたってことになるよね。
米政府が日本を切ろうとするときに軍部がある程度の抑止力になってくれると思う。

>>493
>なにそれ？


>>>491
>そーいやもう横須賀に韓国の軍艦が親善訪問で入港したはずだけど、
>ニュースでは報じられていないのかな？

いや、確か、今各国を訪問しまくっているのってKD-2のネームシップと
フリゲートと補給艦、だったと思ったから。

まあそのう艦隊防空のイージス艦を防空する１９DDって
何よ。それってコンセプトは、イージスだろって誰も言わないのか。
１９DD可哀想だな。
艦隊防空用DDG防空艦なのかな。イージス・イージスとか言うの？？？

>>495
いや、英国でのトラファルガー海戦200年記念の国際観艦式で、受閲艦紹介時ライミー士官が
韓国からきた「チュムンゴン=イスンシン」の発音ができず、結局「あー…サウスコリアンシップ」と
紹介したから以後はあのフネの名前は「サウスコリアンシップ」。

>いや、英国でのトラファルガー海戦200年記念の国際観艦式で、受閲艦紹介時ライミー士官が
>韓国からきた「チュムンゴン=イスンシン」の発音ができず、結局「あー…サウスコリアンシップ」と
>紹介したから以後はあのフネの名前は「サウスコリアンシップ」。

ﾜﾛﾀ。
なるほど、そういうことね

>>497
>>498
これだな・・・

韓国海軍、イギリスであまりの大人気に嫉妬
ttp://gaikoanzenhosyo.blog4.fc2.com/blog-entry-409.html

>>496
19DDはローカル・エリア・ディフェンス能力が有るから19DDｇと言っても良いな。
SM-2の運用できればDDGでいいがESSMではDDｇが相当。

とにかく李舜臣は日本にやってきた | 自由フォト掲示板
No.147365 投稿者: nagara_river 作成日:2007-12-19 19:44:57 閲覧数:320 推薦ポイント:0 / 0
http://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=349327

この二隻って世界周航公開の帰りに日本に立ち寄ったのね。

乗組員も早く上陸して日本土産買いたさにﾜｸﾃｶしまくっていると思われ。

>>471
図ではアメリカの衛星からデータ貰う事になってるけど、アメリカ側に拒否されたんじゃなかった？
しかも貰うにしてもデータリンクの受け皿が韓国側に無い気がするんだが。

>502
プリントアウトして受け取るつもりじゃなかろうな？

プリントアウトして速達で配送。ちなみに発送元はアメリカ本土

プリントアウトではなくタイプ打ちじゃないかな？

前日に宴会をやったり、当日はタイピストがいなかったりして
韓国側に届くのは着弾後になるとか。

それなんて戦前日本？

>>503
マシン語で書いてあったりしてな。

ハングルで書かれた英文だったりして。

PGPiのスレはここですか？

一方、ポルポト政権下のカンボジア軍はすでに鉛筆は入手困難になっていたため、
木炭で命令を書いて伝達した。(´；ω；`)ｳｯ…

>>497
艦の由来になった人は,イギリスの海軍士官学校の教科書に掲載されてると威張ってなかった？
＞どこぞの韓国の人

海上ゲリラ戦の何処に掲載の価値があるんだろう、と疑問に思った。

>>502
ちょうど米軍がPAC3部隊と一緒にJTAGSを持ち込んでる
あとはここからリンク16か何かを使って早期警戒情報を流せばいい
（実際はそう単純ではないだろうが）

>>513
でもリンク16ってこないだ進水したｳﾘﾅﾗｲｰｼﾞｽにしか付いて無かった気が・・・
日本も殆どリンク11だけどさ。

浸水はしたけど艤装はマダ？あたごより早く建造決定したんじゃなかったっけ？

浸水→進水

まぁ、近いうちに正しくなるとは思うけど

>>515
あたご
起工：04年4月
進水：05年8月
竣工：07年3月

ｳﾘﾅﾗｲｰｼﾞｽ
起工：04年11月
進水：07年5月
竣工：？配備：？

>>517
ちなみにあしがらが05年4月起工で06年8月進水、竣工は来年3月予定。
韓国が1隻造る間に2隻出来ちまったよ。

ほぼ同時期に起工して2年近い遅れて進水ってどうよ……

>>519
造りかたもかなり違うんだろうけど。
日本の場合は後から付けられる物は艤装工程に回して、ﾄﾞﾝｶﾞﾗが出来たら進水
そして艤装岸壁に持っていってドックを空ける、と。
韓国のは進水式の映像見るとSPYレーダーも付いてたし、進水前にくっつけてるものが多いってこともありそうね。
後は艤装工程がどれぐらいかかるかが問題だ

>>519
というより、他国に比べて日本が速すぎるんだったような
ジェーンあたりで「ほぼスケジュール通りに艦艇が更新されている。驚きだ」とか書かれてるのを読んだことがある

あたごって艤装もほとんど終了してたよねぇ……
就役はこの3月？


それに比べるとやっぱ工期長すぎ……

>>521
日本の場合は進水、竣工の日付や防衛省から重工に代金振り込む日まで決まってから起工するらしいし。

>>522
あたごは今年の3月に竣工、ただいま就役に向けて訓練中ですな。

>>497
軍事研究誌の2006年4月号P121の記事だ、ちょうどそれ持ってるｗ

その後、日本と台湾の記者が話していたら、「韓国海軍の船の読み方を教えてくれ」と頼まれて、
教えてあげたけど、英語の人たちには上手く発音できない音が入っているせいでえらく難儀したそうな。

発音能力の低い英国人は半島人より劣っているニダ

ハングルの優秀性が証明されました

>>504
アメリカの『港』までは速達。
その後は船便で。

韓国海軍を馬鹿にしすぎだよ。
米軍との間の通信手段くらいちゃんと持ってるぞ。








昼 手旗
夜 発光信号

>>527
その後海上で臨検



いつまでたっても着かんわ

>>520
進水式の時SPY-1の位置についてたのはダミーだったと思うよ。
まあ、日本に比べて進水前の艤装が多いのは確かだけど。

んで、そのｳﾘﾅﾗイージスは三隻分の予算は付いたのか？
舶来品は三セット買ったとは記憶してるが。

>>530
ダミーかよ、相変わらず見た目にこだわるﾐﾝｼﾞｮｸだなぁ

<丶｀∀´>　787のロールアウトも実質ダミーでしたね.ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ...

>>532
いや、それって割と普通。
ひゅうがのFCS-3改も、進水式の時はおそらくダミーだよん。

ダミーなんて言うと馬鹿が喜ぶ罠。

ぶっちゃけ、開口部を塞ぐ”ふた”だよ。
そういえば進水時の”そうりゅう”もエレベーターが仮設だったね。
造船官が”見た目にこだわるﾐﾝｼﾞｮｸ”だったのかねー？

ウリナラ・イージスの工期、イルボンと比べるから訳が分からなくなるんじゃないニカ?
米と比べると、見えないものが見えて来るかも?

クアラルンプールのペトロナスタワーと同じだろ〜
米の造船所でビデオ撮影の後、少し遅れて・・・・・・・笑
でも、何故か完成はウリナラの方が早いのは秘密ニダ・・・・・。

手を抜くなよ

「手で抜くなよ」に見えたオレ様に誰かorgarmo clockをプレゼントしてくれ

>536
バーク級を量産してるアメリカをと比べるのはいくらなんでも…
ディスカバリーチャンネルのレポーターに、鋼材切断を体験させる教材として
バーク級の建造現場を提供するくらいだし。

KD1がひっそりと日本を親善訪問中

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/20/k20071220000086.html
ＵＦＯ対応 法的根拠考えたい

石破防衛大臣は、２０日の閣議のあとの記者会見で、ＵＦＯ＝未確認飛行物体の存在は
否定できないとしたうえで「ＵＦＯが飛来した場合、自衛隊がどのような法律の根拠をもって
対応するか、個人的によく考えたい」と述べました。

この中で、石破防衛大臣は、さきに政府が「ＵＦＯの存在を確認しておらず、飛来した場合の
対応の特段の研究を行っていない」とする答弁書を決定したことについて「ＵＦＯが存在しないと
断定できる根拠はない。断定できない以上いるかもしれない」と述べました。そのうえで、
石破大臣は「映画で『ゴジラ』や『モスラ』が出てくるとよく自衛隊が派遣されているが、
その法律的な根拠は何なのかと考えてしまう。天変地異の範囲だと考えると『災害派遣』に
なるのかもしれないが、ＵＦＯもそれでいいのか。外国の航空機ではないので『領空侵犯』にも
当たらないし、明確な武力攻撃と見なせなければ『防衛出動』でもない。防衛省として方針を
固めたわけでも何でもないが、個人的によく考えたい」と述べました。

12月20日 13時31分

ええと・・・
赤い星とかペプシマークがついたUFOﾆｶ？

>>540

なるほどだから秋葉原や新宿に正装の軍人さんがいたのか

今日の渋谷にも沢山いましたよ。＞韓国軍人さん

>>541
真面目にこういうの考えてる所が石破さんのらしいとこだな。

ゲル長官自身が気づいているかどうかは不明ですが、>>541で言っていることは
国防の根幹を成す重要な点を突いている。

果たして自衛隊は法的に許可されたことしか出来ないのか、或いは禁止されたこと
以外は出来るのか。

前者は警察、後者は諸外国の一般的軍隊。

でも相手の目的はどうであれ、
出入国管理法違反で国外退去を命じる自由はあるわなｗ

>>544
ありゃ？
渋谷に来るってのはちょっと珍しいな。
観光かねぇ？

>>546
自衛隊は前者だったような

志方氏だったかな？国の歴史的な成り立ちに着目して
「他の国では軍隊の力で独立したので、独立後に軍から各省庁などが権限を分けてもらう形になる。
だから一般的に、軍隊は禁止されていないことは何でもできる。
一方で自衛隊は逆。他から権限を分けてもらって成立したので、許可されたことしかできない。」
という理屈

>>548
大方、ぢょし高性見てｵｯｷｵｯｷさせに来たんでは？

あわよくば国技発動とか。

>>548
結構渋谷には来てるみたい。
何度も遭遇してるし。
ちなみに今日のは写真撮っちゃった。ﾃﾍ

>>551
うｐしてぷりーず

>>552
はいよ。パスは今日の4。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org16271.jpg.html
KDX01ね。

これもﾄﾞｿﾞｰ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org16273.jpg.html
パスは同じ。
KDX02ね。

>>553
�d
センター街の所か、コレは道聞いてんのかな？

削除しましたよ〜。

noriokureta......

>>545
だって韓国とか中国とか北朝鮮がどうのこうのっていったら、
ふぁびょったへいわ人権団体が全力で噛み付いてくるじゃん。

もしかしたらUFOとかゴジラは隠喩だったのかも。

ゲルが
「民主国家に於いて議論のタブーはあってはならない」
と言うことを知っている数少ない一人ではあるとは思うけどね。

極東板から

ゴジラへの対処、研究していた＝自衛隊出動、武器使用も可能−防衛省
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071221-00000198-jij-pol

>　「頭の体操として議論したことがある」。防衛省の真部朗報道官は21日の記者会見で、怪獣のゴジラが
>日本に襲来する事態を想定した机上研究を旧防衛庁が過去に行っていたことを明らかにした。

昔「ゴジラvs北朝鮮」という漫画があったなぁ…
園田健一だったか。

>>560
>研究内容や結果についての説明を避けたが

日本版ゴジラならば勝てないだろうからなぁ…米版ならば（ｒｙ

>559
むしろ知らないのは民主党と社会党と共産党の議員なのでは。

>562
F18のミサイル攻撃で駆除されてたね。

>>560
>「有害鳥獣駆除」の名目で武器使用も可能…

有害ってレベルじゃねーぞ！ｗ

つまり
首都防衛移動要塞T-1号
を開発するための議論だった訳ですね♪

スーパーXだろ。

【韓国】韓国のロシアへの経済協力借款、先端軍事技術受け取りで償還へ〔12/21〕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198262101/
韓国政府がロシアに行って償還が滞っている経済協力借款について、先端の軍事技術で
受け取ることになり、今後具体的な協議を続けていくことになりました。
防衛事業庁はこのほどロシアと軍事技術協力について了解覚書を交わし、経済協力借款の
償還方法として、ロシアが韓国軍に必要な軍事技術を提供することになったと２１日、発表しました。

ロシアに経済協力借款として提供して償還が滞っている金額はおよそ１３億ドル、韓国ウォンでおよそ１兆１７００億ウォンです。
政府はその償還方法としてロシア側に１１の軍事技術の提供を提案し、そのうち、潜水艦で使う
充電用燃料電池など５つの先端技術の提供を受けることで合意し、その後、長距離レーダーと
航空機エンジンについて協議しているということです。

防衛事業庁の関係者は「韓国が技術提供を希望しているものは２０年ほど先んじている先端技術で、
提供される価格や条件などの交渉は難航も予想されるが、国民の理解が得られる条件にしたい」
と話しています。
ソース： KBS WORLD Radio
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=29438
おまけ（本文と関係なし）、ttp://www.imgup.org/iup524172.jpg

これだからNANOHA厨は困る

座間基地がアジア作戦のハブに…有事の際は在韓米軍も管理

米軍が日本神奈川県の座間基地に「米第１軍団前進司令部」を発足、配置しながら、座間基地を
アジアの核心作戦ハブに格上げしたと、ＡＦＰ通信が最近報じた。

米陸軍当局者は日本メディアに対し、「新しい司令部は最新通信装備などを備え、陸海空の
統合作戦を指揮することになるだろう」と説明した。 前進司令部は特に、在日米軍はもちろん、
北東アジアでの有事の際、在韓米軍までを総括すると伝えられ、注目されている。 第１軍団
司令部本部は太平洋からインド洋地域まで管轄し、総兵力は４万人水準。

さらに日本防衛省はキャンプ座間に有事の際、即時対応できる陸上自衛隊「中央即応集団
司令部」を配置する予定で、米軍と自衛隊間の相互作戦連帯もよりいっそう強化される見通しだ。

日本メディアは「第１軍団司令部本部は米本土にそのまま置き、キャンプ座間にはアジア太平洋
地域の軍事作戦を総括する前進司令部が設置される」と伝えた。 米陸軍で実戦を担当する野戦
部隊の前進司令部が日本に配置されるのは今回が初めて。 これまで座間基地には後方補給などを
担当する在日米陸軍司令部だけがあった。 前進司令部の司令官にはチャールズ・ジャコビー中将が
就任した。

在日米軍のこうした動きは在韓米軍が縮小されている中で進行し、注目される。 現在、米軍は
韓国駐留第８軍団や国連司令部など在韓米軍の主要部隊を再編中だ。 これに関連し、日本の
共同通信は今月２日、米第１軍団前進司令部の下に在韓米軍が編入される可能性がある、
と伝えた。

>>569
これとともに２０１１年までに米軍全体の３分の１を再編するなど第２次世界大戦以降最大規模と
なる兵力配置改編案を確定したと、ニューヨークタイムズが２０日（現地時間）報じた。 米陸軍
兵力を現在より７万４０００人多い５４万７０００人に拡充し、０３年には３３だった戦闘旅団も４８個
旅団に増える。 ニューヨークタイムズは、ブッシュ米大統領はイラクやアフガニスタン、その他の
新たな脅威に対処するため兵力を増やし、海外駐屯軍を再配置する案を承認したと、軍関係者の
話を引用して報じた。

再編案は０４年にブッシュ大統領が軍事力再編計画で発表した「在外米軍再編計画」（ＧＰＲ＝
Ｇｌｏｂａｌ　Ｐｏｓｔｕｒｅ　Ｒｅｖｉｅｗ）を一部修正して確定した。 新しい国際安保の環境変化に対応する
ために提起されたＧＰＲは、冷戦時代に集中したヨーロッパ・アジア駐留米軍を大幅縮小する一方、
新たな戦略拠点の確保を骨子としている。

これによると、ヨーロッパ駐留米軍兵力の縮小時期は当初の計画よりやや遅れる。 ドイツ駐留の
２個旅団兵力は当初の予定より２年長く駐留し、１個旅団は２０１２年に、他の１個旅団は２０１３年に
それぞれ撤収する計画だ。 その後、ヨーロッパにはドイツとイタリアに各１個旅団、計３万７０００人が
駐留することになる。

軍関係者は「ヨーロッパ駐留兵力の縮小規模がやや減ったのは、米国の安保脅威を防御する
ために外国軍隊との軍事訓練を維持する必要性があるため」と説明した。

朴�Q徳（パク・キョンドク）記者
朴素ヨン（パク・ソヨン）記者
2007.12.22 10:25:25
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=94095

>569-570
米軍は日本駐留部隊を縮小しようとしてなかったっけ？

原因としては
・ミサイルが在日米軍基地まで到達する可能性が出てきたこと。
・米国内の赤字拡大。

米軍としては紛争が起きる気配でも感じたのかな。

露西亜が最新・最先端技術を、渡してくれると本気で
考えているのかねえ･･･

ロシアを丸ごと買収すればいいﾆﾀﾞ

日本もF-22売ってくれないならPAKFAを買う位すればいいのに。

>>571
ラムズフェルド国防長官時代の国防構想、
「トランスフォーメーション論」実施の結果部隊移動が起きたわけで。

全地球規模に米国本土から速やかに兵を送り、
現地ないし地域拠点で装備を受け取り編成を整え戦地に投入する。
その為の一つで明示されてあったのが、
「日本に陸軍軍団司令部を置き将官を置く」なわけで。
第三海兵軍の移動は対沖縄対策の一環も絡んでますが、
それ以外に在日米軍で主だった部隊移動は無いですよ。
第七艦隊は存続ですし第五空軍は司令部が動くかもしれないけど、
(その為の陸軍中将配置なんでしょうなぁ、
　今の在日米軍司令官は第五空軍司令官でもある空軍中将ですし）
その配下実働部隊の移動は未だありませんからねぇ。

板違いネタではあるが

中国に通信傍受筒抜け　翻訳、ダミー会社に委託
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/071222/amr0712221859013-n1.htm


・・・めりけん・・・

前にもステルスの情報が漏れたり、飴もあまり人のこと言えないなあ…。
最近、自衛隊は情報管理でたたかれてるけど、他の軍も、出てきてないだけで
結構あるのかもしれないね。
ウリナラ軍も結構あったりしそう。

<丶｀∀´>　ウリたちの軍に情報漏えいなどないニダ！
　　　　　　　ただ、宗主国様に積極的に情報を教えてるだけニダ！！！

TGVのスレで運河の話が盛り上がってるけど、あれって使える規模で造ったら
北が攻めてきたら南に逃げて橋を落とせば陸上部隊は足止め出来るから
軍事的にはありだよね？国を挙げてやる遊びじゃないと思うけどw

>>579
なら３８度線に作った方がｗ
一応黄海側から日本海側へのショートカットにはなるし

>>580
完成したら韓国は島国と言って上げましょう。

>>579
変わりに韓半島を虎視眈々と狙っているとされる某国の侵攻を招きますw

ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191062846/

>>581
ディグダグ２だよ

>579
爆破してちゃんと壊れる保障はあるのか？
その橋を味方の軍勢と避難民が渡れる保障はあるのか？
それ以前にちゃんと橋をかけられるのか？
彼のミンジョクが作るんだぞ？

まあ運河だけ作って橋を作るのを忘れてる可能性もあるが…

>>579
朝鮮戦争の時に、韓国軍主力の撤退やソウル市民の避難が終わってないのに
漢江橋を爆破したやつらだぞ。

>>579
発想の転換で、普段から、橋をかけずに渡しのはしけを使って横断するようにしておくとか。

やはりここは軍スレらしく、カタパルト式で(謎

今このスレに必要なのは、ドクト艦によるピストン輸送ではないか。

南北の和平条約の条件に「大運河の埋め立て」が入る。
そして・・・

大阪夏の陣かよ!

>>588
パナマ運河を通るアメリカ戦艦の写真を見た事があるけど
あれはマジでギリギリだった

つまり運河の幅をケケ島艦きっちりに設計して、ｹｹ島艦の
内部を通って対岸に移動すればいいんだ！

何？運河に詰まって出れなくなった？知るか

そもそも閘門式の運河を、建設も運用も維持管理も朝鮮人がまともに出来るとは
とても思えん。

>592
そうだ肛門式にすればいいんだ！

ｱｯｰ

>>592-594
ワロタw

>>579
釜山からソウルへ半島を縦断する運河だから北から攻めるのは防げないと思うよ。
運河の東西の連携を取りにくくはできると思うけど。

運河に架けた橋がお約束の手抜き工事で落ちて通行止めとか。

>>597

それは、船も通行止めになりそうですな・・・。

この運河が完成すると東西朝鮮に分裂しそうだな。

そういや昔マレー半島に運河通すってはなしあったなぁ・・・
中国ODA五兆ぐらいぶち込んでりゃ今頃出来てたろうに

パナマ運河や、スエズ運河を、米海軍の空母は通過できるのか？

クラ運河構想だったっけ？
マラッカ海峡がアレなので、そこを避けるために造ろうっていうの。

>>601
スエズは通れるよ。
パナマは無理。

>>601
第二パナマは空母通れたような(起工したっけ?)
スエズは通れる

http://yosaku60.exblog.jp/i10/
こんな話があったんだな、アメと強固な同盟組めるのはいつの日やら

>602
　そのとおり。
　ただ、工期短縮＆予算削減のつもりか、大規模な発破の代わりに「核爆弾」使うなんてのが
真面目に提案されてたりした。提案者はアメリカ、フランス、タイ、そしてなぜか日本（！）

　いやまあ、戦争に使うわけではない＆今ある原爆を平和利用する、って言い分はあるのかも
しれんが、ソ連じゃないんだから……

>606
明博公約してる運河も原爆で掘れば……

一発だけなら誤射って事で（ｗ

>>607
運河じゃなくて湖を造る気ﾆｶ?

>>608
一発だけで、湖と言われると「鷲羽の毛穴」

やっぱり湖の数珠繋ぎでしょ、でも、放射性物質が漏れないとなると、かなり深くで
爆発させると浅く大きな陥没になるから、結構な回数爆破しないとダメかな？
そして、新名所「半島の切り取り線」が誕生する。

>>609
>>608
運呼・・・、もとい、運湖ですか・・・。

>>610
どうして朝パッラから下にいくかな
どうせなら肥溜めと書けばいいのに・・・・半島の下の事だからどうしても下にいくなｗ

しかし、ソウルから釜山に運河掘って何がしたいんだ？
そんな事しなくても、普通に海で運んだ方が効率的だろうに。

>>611
昨夜から、徹夜で印刷中なもんで、朝晩関係ないっす・・・。

>>610
幸運艦ですか？

いっそЦарь-бомба（ツァーリ・ボンバ）一発で釜山からソウルまで
大穴開けて作ってしまえば、周辺諸国が喜ぶかも

韓国空軍引退機獲得にパキスタンとペルーが名乗り
ttp://www.chosunonline.com/article/20071224000013

　今年引退した韓国空軍のアクロバット特殊飛行チーム「ブラックイーグルス」が使用した機種・
A37攻撃機に、海外から熱い「ラブコール」が相次いでいる。

　現在、同機種獲得に名乗りを上げているのはペルーとパキスタンだ。ペルーは「麻薬取り締まり
のための監視・偵察や、海岸・国境線警備に利用したい」としている。一方、パキスタンは「エンジ
ンや各種付属品を調達するため」獲得に乗り出したとのことだ。

　特に、ペルーは空軍参謀総長までもが立ち上がった。先月末、韓国防衛事業庁長がペルーを
訪問した際、「是非A37が獲得できるようにしてほしい」と要請したという。

　韓国政府はこれを機に両国と軍事的外交関係を深めつつ、韓国が放出したKT1初等練習機など
を両国に輸出できるとみており、両国の要請を前向きに検討しているとのことだ。

チャン・イルヒョン記者
朝鮮日報／朝鮮日報JNS


<｀∀´>＜A37攻撃機が欲しいんじゃなくて、韓国空軍引退機が欲しいの
（ ´∀｀）＜逆だろう

>>614
御推察どおり、鷲羽の毛穴と運河、湖から、連想しました。

たまたま、TV版を印刷の合間に見ていたもので・・・。

>>612
仁川が干満の差がかなりあるせいで使いづらい→<丶｀∀´>釜山から運河掘れば解決ニダ！

っつー斜め上の発想なんじゃないだろうか

>>617
な〜る…。
しかし、財源ど〜するんだろう(棒
そもそも、そんな運河、韓国以外使う必要ないんだから、スエズとかパナマみたいな、使用料期待出来ないだろうし。

>>617
釜山からソウルへの運河建設ですか！
流石気宇壮大な朝鮮民族のプランですね。ｗ

>>617
有明海にある三池港みたいに、仁川側からきっちり浚渫したうえで、閘門式の港にしちゃえば良いだけじゃ・・・・。

参考
三池港
ttp://www.miikeport.jp/index.php

【軍事】米海軍「安全上の問題」で対潜哨戒機P-3Cオライオン、39機を飛行停止。米軍の経年機問題が浮き彫
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198063597/

南北だけじゃ足りないから、東西朝鮮をつくるニダ

>>622
ただの朝鮮と中朝鮮と武蔵朝鮮も追加ﾆﾀﾞ

中朝鮮とか本朝鮮は？

>>615
つか、セスナＡ−３７なんて未だに使っている国があったというのが驚き。

ベトナム戦争時代の攻撃機だよ・・・あれ。

>>621
機材の更新がママ成らずに、飛行停止って秋にＦ−１５出会ったばかりなのに、
今度はＰ−３Ｃに飛行停止命令・・・
・・・まるで、ガソリン代に経費が食われてトラックが買えない運送屋のような台所事情だ。

大丈夫なのか？米軍・・・マジで。

>625
機体更新がままならず
ファントムを改修して後生大事に使っている国もありますので
あまり偉そうなことはいえませんが…

>>625
Ｐ−８計画がこれで前に進むか、とは思えないし。かといって、減数を
補わなければ、米本土の安全保障に影響が出るし。
ドンガラの問題じゃ、小手先の対処では解決できないしねぇ、困ったことだ。
耐用年数を超えて使っていたとは、あの米軍がねぇ。

何気に川重に問い合わせが来ていたりして。

こっちも大変そう。

米軍Ｆ１５戦闘機、８機に亀裂＝飛行停止、さらに長期化も−米紙
【ワシントン２３日時事】米ミズーリ州で１１月に墜落した空軍のＦ１５戦闘機の機体の構造部材に亀裂が見つかり、
飛行停止措置が取られている問題で、これまでに事故機以外に計８機のＦ１５から亀裂が発見されたことが分かった。
２２日付の米紙ワシントン・ポストによると、亀裂は操縦席後方にある金属性構造部材から見つかり、長さは７センチ強
だという。米空軍は点検を強化する方針で、来年１月以降も停止措置が続くとの見方が出ている。
米空軍は墜落事故後、点検のためにイラクとアフガニスタンに配備されている最新鋭のＦ１５Ｅ型機を除き、約４４０機の
Ｆ１５の飛行を停止。在日米空軍基地でも同様の措置が取られている。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007122400032

日本にはモスボール状態のP-3Cが何十機かあったはずだが、結構改造しちまったからなぁ。

というか定期メンテもっとしっかりやれと＞アメ

あと修理用の冶具は全部取っておけと。

>>627
それより先にエアバスかＢａｅじゃね？問い合わせは
>>628
耐用年数問題が再炎上・・・ドンガラだけはどうすることも出来ないと言われているけど、
Ｆ−３５が絶賛炎上中の上、予定したスペックが出ないとなると、更に問題が大きく
成りそうな予感。イチロクだってもう原型初飛行から３０年経っているわけだし

>>631
そうかもしれないけど、ご指摘の２社も「絶賛遅延中」ではなかったかと。
今のところ、一番「まとも」に進展しているのが川重かも。中身は信頼性の
高い「日本製電子機器」ですし。
戦闘機の問題は、少々厄介な話ですね。後継機が高額すぎるので、配備に
障害があり、現有機が「構造体の劣化」ではね。ラインを復活させて、新規に
作るわけには行かないものですかね、若干の改修を加えて。

>>630
露助は治具を後生大事にとっておくけど、アメは治具を容赦なく捨てるんだよね・・・
でも、此処まで大規模に問題が噴出するのは初めてでは？

>>632
やべっ。すっかり忘れていた。＜絶賛遅延中

>>633
真面目に、真剣に考えると川重の例に奴は、世界市場を占有できる
可能性があるんだよね。今のうちに、どこかと組んでおけばいいかも。
武器輸出三原則は「同盟国間は適用外」とかにして。

>>634
武器を生産・輸出するのは第3国
設計トパテントは日本っと

＞635
アフターケアも第三国にしておかないと、川崎の技術者が足りん。

>>634
保守系大統領登場の、あれが、自称同盟国として寄ってきそうな・・・。

>>620
昔から閘門式の港だよ。
ttp://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=37.465219,126.606574&spn=0.024491,0.032873&t=h&z=15&om=1
だから昔造った閘門のサイズに制限されて最近の大型船が発着できない。
新港部分は浚渫して大型船も入れるみたいだが干満で船の高さが変化して荷役が大変らしい。

>>638
なるほど。

>>635
真面目に考えたら、ボンバルディア（カナダ）とか、エンブラエル（ブラジル）辺りの輸出実績のある
メーカーと組むのが妥当なんじゃない？

海岸線の長い国なら売り込める可能性も広がってくる。

>638
　インチョンから10kmほど南、大規模に埋め立てたりしてるから、その辺に新設する方がまだマシかも。
　コンテナ船横づけできる埠頭はあるようだし。

>>640
アメリカを主目的として考えれば（大量発注）ＬＭあたりなんですが。
Ｂingのライバル企業ですし、政界にも強いですから。
飴海軍あたりから真剣な話が来れば、判りませんけどね。
Ｂルディアは、小型民間機でミソが付きすぎですし、円ブラエルは実績が
伴ってない（軍用機として）のでは？
英国がどう出てくるか、これも重要ですよね。

>>642
リージョナルジェットのメーカーとして、実績のあるメーカーだけに
良いと思ったんだけどねぇ＜エンブラエル
川重とも取引のある会社だし。
そう言えば、軍用では名前をトンと聞かないねぇ。練習機位でしか

ＬＭは「やたらえげつない営業」と言うマイナスイメージが付いてなければ・・・なんて
個人的に思ってるので敢えて避けた。

エンブラエルは、スウェーデン製エリアイ・レーダー搭載の簡易AEW&C機R-99で、
アメリカ独占のAEW機市場に殴りこんでるな。
むしろP-Xにエリアイ積んで、E-737の向こうを張るのも面白いかも。

一瞬エリアルに見えた･･･

ARIELでP-XとFXとFSXとTXの穴埋めるのかと･･･

>>643
軍需企業でえげつなくない営業のところがあるのかと

>645
　だって名目上
「次期主力戦車と、次期戦闘機（支援戦闘機含む）と、次期ミサイル護衛艦（今のイージス）」
を一機種で賄う機体だもの＞ARIEL

　つーかエリアルのレーダーシステム、現用の E-3 と E-8 すべて合わせたより上の筈（ｗ

>647
でも鯨のひげが手に入らないので量産できないのさっw

フランスはエアバスべースで作ってるしなぁ。スウェーデンと組むのはどうよ。

>>649
サーブ・スカニアか、製造実績はありますね（中小型機）。
堅実な製造をするでしょうけど、政治力的には弱いかな。
でも、いい選択肢の一つではあると思いますね。欧州市場へ
打って出るには最適かな。

そのサーブがグリペンの販売ではBaeと組んでますがね。国際市場に
本気で打って出るのであれば、今はまだ欧米大手の下請けとして
実績を積むことに専念すべき時期であって、二番手どころと組んで
最大手に喧嘩を挑むのはもっと先の話なのではないかと。

戦時作戦統制権の返還は再検討、李明博次期大統領
2007-12-24 14:03:32 Updated.

次期大統領の李明博氏は、有事の際の戦時作戦統制権を2014年にアメリカ軍から韓国軍に返還する
問題について、アメリカとさらに交渉を続けていく方針を表明しました。
李明博氏の側近は24日、「2012年まで韓半島の非核化が実現されなければ、戦時作戦統制権の返還も
先送りされるしかない。アメリカによる戦時作戦統制権の返還には核のない韓半島という条件が
満たされる必要がある」と述べました。
また、「重要な軍事分野の情報を依然アメリカに依存している状況の下で、戦時作戦統制権が
返還される場合、韓国軍独自の作戦遂行能力に支障が出ることが心配される」として、
「いろいろな条件を十分考慮して、その時期を再検討する必要がある」と述べました。
李明博次期大統領は就任後すぐにこの問題でアメリカと交渉を始めるのではなく、北韓の
核問題や韓半島周辺情勢の変化を十分考慮し、2010年以降に交渉を始める方針だということです。

ttp://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=29452

来年から始めないと、間に合わないんじゃないかな・・・。

>>650
サーブとしてもXP-1というFBL搭載機という新技術も手にはいるし。早期警戒機としてのの技術も日本に手にはいるしで結構なベストパートナーかも

日本が弱いEuやアフリカ諸国にコネがありますしねぇ。

・・・・
>>648
それなんてこんちこれまた（ry？

>>631
しかし、今のままだと繋ぎとして、F-15EかF-16の新造機を再取得なんてのがアリに見えてくるな・・・＞米軍
どうしても、F-22の追加生産だけではコスト的に無理だろうからさ。

そこで台風が･･･(え

>>652
間に合わないもなにも、確定してロードマップも作られて米帝が「前倒しするよ」、
廬武鉉大統領先生様が「是非南北統一のためにも！」と加速させていることをどうやって？
今始めても半々以上の確率で間に合わないと思われ。

>>655
Ｆ−１５ＦＸのＸが消えてＦ−１５Ｆ新造と言うことも・・・

奴はとんでもないものに判子を押していきました…
戦時作戦統制権返還期限前倒しの合意書です


>>658
ＪＳＭだっけ？あれいまだに音速すら出てないってマジっすかね
世紀のデスマーチになっちゃうと韓国を今更巻き込む選択肢が
浮上してきそうでｗｋｔ…もとい心配です

>>659
ＪＳＦ（週オブのあの方じゃないよ）ですが、事実としては合ってます。
どうもＦ−３５が超音速試験飛行に失敗し続けているというのは本当みたいです。
設計変更で渦流発生とか・・・

「欲張りすぎて途方もないデスマーチへ突入」というのはＦ−１１１を生んだＴＦＸ計画に
相通ずる物がありますが、あの時との相違は、抜け出して別の計画を立てられるほどの
余裕がどこにもないと言うことで、それが問題を更に深くしていると言うのがウリの所感。
（昔の米海軍だったら、とっくに計画から抜け出してる。多分・・・ね。ＴＦＸの失敗を受けて
海軍型として作り直されたのが有名なＦ−１４。ぬこは設計思想としては３．５世代。）

>>659
来年から音速の壁に再挑戦するらしい
あと2012年までは対地対艦攻撃不可、2016年までは対空攻撃不可。これからの開発が順調に進んだとしても。

>>661
もう、チャック・イェーガーでも呼んで来いよ。ｗ

ここで、まさかの「タイフーン米軍仕様」のNATO共通戦闘機化ですよ。
日本としてもウハウハ…かな？

>>662
ぶっちゃけ音速の壁なんて小さな問題

重量が目標の30％オーバー、インテイク周り設計ミスって境界層しか吸えない、
そのせいでエンジンが吸気不足、そのせいでただでさえ凄いエンジン温度がものすごい事に、
エンジン温度がものすごいからエンジンがすぐ壊れる、STOVL型はそんな高温ジェットを真下に吹く
インテイク周りが変だから変な渦が出る、その渦が垂直尾翼に流れるから上手く働かない、振動もすごい、
APG-81のソフトが完成するのが当分先で当面戦闘不可、旋回中に停電したりCV型は発電機が60%しか発電しない、
不具合が収まる気配が見えなくて「最終的な単価がいくらになるか解りません」

あとなんかあったっけ

>>664
４０年前だったら、「もうやめたら？個別計画で仕切り直そうよ」的な意見が出てくる
所なんだけど、後に引けないんだろうね・・・Ｆ−３５ｇａローのつもりで作ったらハイ
になったとかだったらしゃれにならない。

>>660
ディスカバリーチャンネルで「短距離離陸＋超音速飛行＋垂直着陸を一回のフライトで達成した世界初のパイロット」とかやっていたけど？

>613
コミケ乙ｗ

>615
>一方、パキスタンは「エンジンや各種付属品を調達するため」

てっきり、A-37をパキスタンで核攻撃機に改装させて、それを逆輸入……
というのを目論んでるのかと思ったｗ

>637
実際の販売数と、ロイヤリティを支払う販売数が食い違う予感ｗ

>648
あの放熱索はクジラのひげだったのかｗ

>>666
それX-35じゃね？

X-32にF-35の実験データで得たのをフィールドバックして新規開発した方が早くねぇ？

しかしF35は絶賛炎上中ね。
初期量産ﾀｲﾌﾟは自衛隊のﾌｧﾝﾄﾑ爺さんに巣で負けそうな(汗）
この時代に莫大な資金を出して桜花を量産ですか…

そろそろ本気で中止した方がいいけど、他国も絡むから難しいねぇ
まさに空中分解寸前w
本気でF15、F16再生産もありそうだね。

>>667
>あの放熱索はクジラのひげだったのかｗ
いや、駆動部品・・・






エリコミACT2「こんちこれまたえりある」BY.Dr.モローより

たしかウリナラはF-35キボンヌだったよね。
うーん、壁サークル狙って外周に並んでいるのはいいが新刊落ちか？ｗ

>>668
うわ、そうだったっけ？
録画が無いので確認できんが、違っていたらゴメン

>>673
F-35Bは実機が先週末完成、来年５月に初飛行予定だからやっぱりX-35のような。

>>674
完成とは、組み立て完成？

>>675
多分。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200712211119

新酋長のｱｷﾋﾛがどこまで対日外交の建て直しを図るつもりなのか今の所不透明だけど、
飯島酋長時代にぶち上げた明らかに対日先制攻撃を意図した外洋海軍構想はどの程度
軌道修正されるのかな？。

少なくとも、ＫＤ３イージス艦や２１４型ＡＩＰ潜、射程1000km以上の対地巡航ミサイルの様な
兵器は北朝鮮相手には明らかに過ぎた代物であるばかりか、これらの大量配備は確実に
対日関係(そして対中関係をも)悪化させてしまいます。

そもそも、これからの韓国の経済成長率が良くて5％前後であるにも関わらず、経済観念の無い
ノムヒョン酋長は後先を考えない大きな政府路線を突っ走り、毎年10％もの高率の軍事費増額を
継続してきました。

しかし、酋長の5年間の任期で韓国の財政状況は大きく悪化し、人件費の高騰と後発国の追い上げで
世界経済に占める韓国の地位は相対的に低下しつつあります。

このような状況で、外交的にも財政的にも明らかに身の丈に合わない大盤振る舞いな外洋海軍構想を
経済人出身であるｱｷﾋﾛ新酋長が手付かずのままに継続させる可能性はそれほど高くないと思うのですが。

>>677
ゲリラ戦に適した地形の多い朝鮮半島で、「対ゲリラ」を考えると
徴兵をやめようにもやめられない（対ゲリラは最後は探す側の頭数）
のは確かとしても、身の丈不相応な海軍は建造中の艦艇を最後に
止まることを信じたいですがねぇ・・・

>>678

そもそも軍事のド素人である酋長が、外洋海軍構想とやらにどれ程の人手と
後方支援能力が必要なのか少しでも考えた事があるのかも怪しいですな。

在来型の旧式小型艦と比べて、新しい大型艦はその維持と後方支援にべらぼうな
人手を食いますし、大幅に増強される洋上航空兵力にしても、実質数倍以上の
大拡張を実現するには高度な練成を受けた人材が新規に数千人単位で必要に
なります。

しかし、韓国軍は日本以上に進む少子高齢化と国民に対する人気取りの為の
徴兵期間短縮で、常備兵員数を大きく削減する事が決まっており、本来なら
大幅な増員が必要であるはずの海軍ですら増員をまるで認められていません。

これでは大型艦の建造予算が認められて大量建造が実現したとしても、それに
乗せるべき人員が大幅に不足する事を意味するのですから、人手不足でまともに
運用できない軍艦ばかりを量産しても国民の税金の浪費以外の何物でもありません。

軍事という物をまるで理解していない酋長と日本への対抗心しか頭に無いｳﾘﾅﾗﾈﾁｽﾞﾝらは、
見た目は強そうな軍艦が港内にずらりと並んでいればそれで満足なのでしょうが。

海軍と空軍は徴兵ではまかなえないし、どうやって人手を
確保するのだろうか。

>>679
何そのつい最近までのロシア極東艦隊

>>681
まだ原子力推進艦が無いだけマシかも、ウリナラ寒帯

>>682
対馬の向こう側で青い光に包まれちゃったら迷惑どころの騒ぎじゃないしネェ…

>>682
原潜建艦計画とか１〜２年前にホラ吹いてなかったっけ？

ﾁｮｯｸﾊﾟﾘ自衛隊が密かに研究しているようですよ？って焚き付ければ
ﾎｲﾎｲ引っかかってくれそうｗ

>>680
海軍なら在りし日のイギリス海軍のように人集めすればいいじゃないか

>680
在日を連れてくれば賄えるんじゃね？
日ごろから「徴兵制から逃げる卑怯者」呼ばわりしてるんだから、
それぐらいしたって(彼の国的には)ばちは当たらんでしょ。
引き換えに一家全員に韓国の強制永住権をくれてやればよい。
てか、是非そうして下さい＞アキヒロ大統領

>>685
在りし日のイギリス海軍は、強制徴募した食うに困った貧民に、少なくとも十分な量の食料の提供はしていた（味に関してはノーコメント）
韓国軍は、何を提供できるのだろうか？

キムチじゃね？

>>612
誰でもそう思うはずなのになんでそれがわからないのか朝鮮人はほんとうに理解できない。

>>678
ついでだからどっかに売り飛ばしてくれることを希望
イージスシステムだけを格安で日本にでもＯＫだが。

>>678
どっちかといえば、対日戦用の海軍の方が重要ですからねえｗ

最近、奴らは、本気で「チョッパリは必ず半島に攻めてくるニダ！」と
考えているような気がしてきた。

>>691
ウリ半島やウリ達は価値のあるものニダという妄想を前提にすれば
そう考えていてもおかしくはないな。

韓国にはアラーの呪いが降りかかるだろう。

>>691
少なくとも一定以下の年齢でそれなりに最近の韓国の思想にどっぷり浸かっている人は思っているかもね。
絶対多数だとは思わないけど
ただ問題は韓国は一旦そういう風潮になってしまったら反対意見をほぼ言えない状態になっちゃうんだよねぇ・・・

軍拡の方向を見ればここ10年政治の中枢に居た人間はそういう事になってたんでしょうね。

>>691
> >>678
> どっちかといえば、対日戦用の海軍の方が重要ですからねえｗ
> 最近、奴らは、本気で「チョッパリは必ず半島に攻めてくるニダ！」と
> 考えているような気がしてきた。

割合は判りませんが、結構そう考えている人間が多いのは、Ｅｎｊｏｙｋｏｒｅａの反応などから推察できます。
元々、論理的に考えるより力関係を利用して物事を解決しようとする人達ですから、
自分より力が強いものがいるのを恐れる性向が、日本人より強いのは当然かと。

>>694
どっぷり浸かった人がいるから、今の酋長が居るのでは？

>>695
むしろ
「自分より力のある隣国が、侵略してこないのはオカシイ。いつか侵略してくる筈だ」
という所では。

自分たちなら必ずそうするから、という理由で。

そーいや毒島級の2番艦って建造は始まっている（あるいは建艦予算は付いている）のかな？

>>691
日本領を占領し続けてるからな。

>>691-698
従軍慰安婦や南京大虐殺をやってきたうちらが
彼等にそう思われてもしょうがない部分あるんじゃないか？
真に信用してもらおうと思えばあの時
策士で大詐欺師の昭和天皇を韓国に引き渡して
市中引き回しの上磔獄門ぐらいにすべきだったんじゃない？
ちょっと過激かもしれんがカルト宗教を駆使して酷い事
してきたんだから昭和天皇は天皇教という酷いのを使って

読めないよ。

とにかく昭和天皇を処刑あるいは死後再審にかけて
処刑判決を下すのは事後法でできないので
どうしようもないが天皇制というカルトをなくすようにする努力は
我々　子孫が出来るんじゃないか？うちらの爺ちゃんは
勇敢に戦って死んでいったそれは誇りに思うべき
だが洗脳された傀儡だったこともまた事実なんだ

目障りだアポすけ
ブサヨ気取るなあホウ

>>702
僕のことをいっているのか？
目の前でいえないことを言わないほうがいい人が真面目に話をしているのに

実際問題昭和天皇に関してだけは処刑だけはなくて
その後その死体をだねコールタール漬けにして永久極悪人として
国指定の博物館に飾るぐらいの処置が必要だったと俺は思うよ

もう飽きたよ。

おい、社民基地外、お主日本人の血が通っているのか

>>706
由緒正しい武家の家系だが？

ふーん、じゃあ家紋は何？

電波弄りは他所でどうぞ

どこの武家だア
週刊金曜日のようなめでたいチョンモドキだろ

っていうか先進国でこんなカルトがいまだ現存してる国って世界で日本だけだしな

ゴメン、自粛する。

>>710
そういう乱暴な言葉を僕の前でいえるのか？
あんたはカルトの信者か？

日本蔑視するバカサヨ気取ってんじゃねーぞばかたれ

昭和天皇というカルトを肯定することこそ日本蔑視だぞ

病身舞でも踊ってろ
金豚マンセーとな

冬休みか

金は僕も嫌いだが
昭和天皇と比べるのはかわいそうじゃないか？

世界中探しても自国をコケにするブサヨは日本にしか存在しない
日本が嫌なら北でもシナへでも失せろ　！表現の自由を借りたチョンモドキよ

それだけ日本は病んでるということだそして君の様な情けない人が生み出される
世界中を探してもこんな悪質なカルトが首都のど真ん中に存在する国は無い

>>719
チョンのふりをした釣りかも。
スルーした方がいい。

先ずカルトを定義しなさい。
それと立憲君主についても勉強してくるように。

自演入ってね？

阿呆！お主ソウレン系ブサヨか　皇居の近くの本部こそ
外国人なら解体し国へ帰れ！わかったな

自らを神と名乗り
神風特攻隊の様な人類史で前例が無い狂気の集団を作り出した
これがカルトでなくてなんなのさ

>>724
ちゃんと文章書いてくれ読み辛過ぎるｗ

お前チョンだろ？告白しろ
素直に、述べろ

チョンとかそういう乱暴な言葉を使うな
君こそ日本人か？同じ日本人と思いたくないよ品性が疑われる

>>727
お前いい加減うざい
ここでやるな

ははは、お主は見え見栄のアポすけだな
最初からわかっとるぞーー

韓国はアメリカのMDに加わる気はないの？
中国ロシアと接近するつもりなのかな？

カルトの定義は出せないわけね。

従軍慰安婦は酷かったし

冬休みだねえ。

最近の冬厨はレベルが落ちたな。スレ違いさえも理解できんのかよ。

>>728 チョウセンヒトモドキはチョン、Ｂ民は穢多、日本人ならば日本古来から培われて来た伝統は守りましょう、
日本人ならば。

ですが日本人でないのならば「チョン」や「チョウセンヒトモドキ」や「穢多」や「Ｂ民」を使う必要は
無いでしょう、愚かで全体主義を乞うチョウセンヒトモドキではないので多様な価値観は否定しませんし
強制も嫌いです、チョウセンヒトモドキでは有りませんので。

７３３
下賤の南賤国の公娼慰安婦だろ　今でも有名だね
日本たたきしを自国の実態を隠そうとしても無茶というものだ
解ったな　　社民旧社会党親派さんよ

折角だからははは辻アポ助の為つられて貼ってやるぞ＞皇室を誹謗する“非国民”たち
　１１月２２日に情報を得て少し書いたが、日比谷公会堂で行われた「週刊金曜日」主催の緊急市民大会の内容が、
週刊新潮１２月７日号で詳細に報道された。
“市民権がない”皇族の皆様が「名誉毀損」で訴えられないことをいいことに、下品で見るに絶えない芝居を演じる“進歩的文化人たち”の実名が挙げられているが、
彼らの今回の行動は、下劣な上に卑怯極まりない。
　週刊新潮は「その瞬間、あまりの下劣さに観客も凍りついた。１１月１９日、日曜日。東京の日比谷公会堂で開かれた『週刊金曜日』主催の「ちょっと待った！
教育基本法改悪　共謀罪　憲法改悪　緊急集会」である。会場を埋めた２０００人近い観客の前で、悠仁親王は『猿のぬいぐるみ』にされ、
天皇陛下のご病気をギャグにされる芝居が演じられた……。」と憤慨して書いているが、反論なされぬ皇室をいいことに、やりたい放題の彼ら“進歩的文化人”たちの所業は、
日本国民に対する許しがたい侮辱である。２９日の私のブログに、読者から紹介された某ブログには、現場の写真なども紹介されている。
　週刊新潮によると皇后陛下を真似た女装の男は、「劇団『他言無用』に所属する石倉直樹（４９）」という男らしいが、「永六輔にかわいがってもらって全国各地のイベントで活躍している芸人」だと言う。
昔なら不敬罪で即刻逮捕だろうが、彼らが信奉する北朝鮮だったら『公開銃殺』ものだろう。

東国原知事がでかした！山椒小粒さんより
＜＜日本のテレビでは未放送ですが、東国原知事が外国特派員協会
で会見しました。どこの国の国会議員か解らない妙な御仁より
しっかりしていらっしゃいます。
ドイツでも北野武さんは映画監督として有名だと思いますが
その北野さん率いるたけし軍団の一人で現在県知事であると
ご紹介されては如何でしょうか？
http://www.janjan.jp/government/0703/0703141675/1.php
慰安婦の発言の動画は「会見の様子（２）」の5分あたりから>
「日本が慰安婦と言う性的奴隷を使った歴史的な証拠は無い」、
「１９１０年〜１９４５の間は双方の同意の上で朝鮮半島は
日本に併合さえており、当時売春は合法であったので、日本へ
朝鮮半島から出稼ぎ売春婦が来るのは何の問題も無かった。」
「今頃になって韓国は日本に植民地支配をされて強制されたと
言っているが、戦勝国のアメリカの力を借りて好き勝手な事を
言っているだけ。」 ＞＞

遠征売春も盛んである。同じく朝鮮日報（2007年3月21日）の「米国の人身売買被害女性、韓国人女性が最多」 との記事には、
2005年に米国で行われた「売買春一斉取り締まり」の結果が記されている。検挙された1300人のうち、『人身売買の被害女性のうち、韓国人女性が最も多かったことが明らかになった」と。
また、「人身売買の被害者に分類され在留許可が下りた230人のうち、韓国人女性が54人』とある。以上はほんの一例に過ぎない
今も続く韓国の盛んな売春、買春の実態は、調べるほどに韓国の矛盾を曝（さら）け出す。戦時中でもないこの現時において、
遠征売春は「人身売買」の被害に遭っているではないか。「強制性」を求めるならば、自国民の被害者が今実在する米国に求めるべきではないのか。
自国の恥を“日本の歴史歪曲”に置き換え、他国に罪を転嫁する。自国の矛盾を覆い隠す。まさに「騙（だま）し」文化の本領である。
----------

ここでやるなって

>696
＞「自分より力のある隣国が、侵略してこないのはオカシイ。いつか侵略してくる筈だ」
この考え自体は異常ではない。
隣国に対する備えは古今東西を問わず必要なこと。

問題は「日本の脅威」への反応が「大型艦の建造」でしかないことで、
これは軍事力という直接的な対抗能力に限っても却ってマイナス、
経済的にもマイナス、政治的にも役立たずであること。

経済力が伸びたとはいえ日本に比較して相対的に弱く、
また、地理的にも北朝鮮・中国への備えを欠かすことのできない韓国が
直接戦力で日本に対抗しようと思うのは無理無茶無謀。

向こうは仁川上陸作戦が戦訓として残ってるんだろう
水陸両用兵力と、それを支える艦艇群の増強と見れば近年の海軍強化っぷりは説明できる

＞743
FF、コルベットやLSTの更新は後回しになってますよ？
一応計画はできましたけど、現用艦艇の代替には数が不足です。

主力艦隊による海戦で日本艦隊に大打撃を与えて
素早く講和することで戦争に勝利するﾆﾀﾞ

ｳﾘﾅﾗ艦隊司令官「100時間なら暴れてみせるﾆﾀﾞ」

希望的観測と現実的悲観のために100時間火病るのか？

>>742
むしろ韓国の防衛には、一隻の大型艦よりも十艘のミサイル艇。
・・・だよね。長い海岸線を敵上陸兵力と、ゲリラから守ることを
従来通り至上命題にしていたなら。

>>739-740
何となく、ＯＨ８８さんのオマンコ経済学の至言、
「オマンコは低きから高きに流れる」
を思い出してしまった。

なんだ、えらく伸びてるから毒島艦が空でも飛んだかと思ったがそうでもないのな。

>>744
ウルサン級9隻とポハン級28隻をまとめてFFXに更新するんでないの？計画では24隻らしいが
大型艦は一通り揃って、あとの水上艦艇はKDX-3が2隻とドクトが何隻かだが、
ドクトのほうは正直どうなるか分からん。もうそろそろ予算がFFXに回りそうだが

というか、韓国イージスは普通にコマンド・センターでは？
地上のSAM部隊や防空指揮所は、開戦時には特殊攻撃によって無力化される可能性が高い。
黄海上にイージス艦をおいておけば、ある程度はその辺補える。
また、韓国海軍の活動する沿岸域では、中国や北朝鮮の地上基地から発進した航空機による
攻撃が極めて激烈になるわけで、そこで生き残るには、KD-1のような短SAMレベルでは全く
不足、KD-2みたいな区域防空艦でも厳しい。

おまけに、対日戦にも使える！（韓国人にとっては重要）

>>751
イージス買うなら、空軍にＡＷＡＣＳとＪ−ＳＴＡＲＳ買って上げた方がつぶし効きそう。

>>748
そのへんはイージスシステム生産終了のタイミングも合わせて考えないと。
将来イージスシステムが欲しくなっても買えなくなるから、
調達予定を変えてでも、奮発して買っておこうとか、やっぱ考えますよ。

オージーみたいに退役艦のシステムを買うって手もあるけど。

>>751
独自艦という時点で失敗だと思うが。

アルバロ・デ・バサン級フリゲートあたりをラ国したほうがいとおもう

>>746
> ｳﾘﾅﾗ艦隊司令官「100時間なら暴れてみせるﾆﾀﾞ」

それは無理ｗ

「半日や一日なら暴れてみせるﾆﾀﾞ」
が正しいじゃないかな。

>754
洋上SAMサイトという役割を考えると、バサン級ではミサイル搭載数が不足ということでは？
それを考えると、バーク級ベースのKDX-3はそれなりに堅実ではないかと。

>>751
＞中国や北朝鮮の地上基地から発進した航空機による攻撃
　~~~~~
ちょ、第3次世界大戦勃発ですか？ｗ
あ、対馬海峡西水道に第2アチソンラインが設定されれば北東アジアの局地戦争か。

>>756
その割りに、妙に対艦兵装にこだわってる気がするのは気のせいでしょうか？＞KDX-3

>>756
KDX-3はオランダに設計発注じゃなかったっけ？、アーレイバーク系？

>>758
つか、対空装備削って対地対艦装備を増やしてマンセーしてたかと。＜KDシリーズ

>>759
マジでF-2の良い的だなぁ。

>>759-760
あ、そうか。
韓国海軍の増強は、日本の侵攻から韓国を守る為じゃなくて日本へ侵攻するためだったんだ。
ウリナライージス建造するより、既存のF-16に対艦ミサイル配備するか
地上発射型の対艦ミサイル整備した方が容易に飽和攻撃できる。

日本の場合は、そうするためにF−２と多数の空対艦ミサイルの備蓄がある。
防衛の為ならそちらの方が有効で安上がり。

何故彼らがそうせずにイージスに対艦対地ミサイル積んで、揚陸艦を建造するか。
対日侵攻作戦の軍備の一環だと見れば全て辻褄が合う。

北朝鮮への揚陸作戦のために揚陸艦を造るにしては、
揚陸支援火力を得るために必要不可欠な米軍との協調を欠いていたりするのが不思議だったが、なるほど。

>>759
対空は別に削ってはいない
KDX-3は汎用VLSがバークとかと比べて少ないが、総セル数では上なので大して変わらない
ただKD-2はミスマッチが・・・・・・

>>762
韓国製VLSってアスロック相当品と巡航ミサイル的なもの専用じゃなかったっけ？

なんかわいたと思ったら、もう居ないのか。残念

>>759>>760
KDX-3はタイプシップのアーレイバーグフライト�UAに対艦ミサイルを８発追加して
ロシア式のVLSに独自開発の巡航ミサイルとアスロックタイプを追加した物。

アーレイバーグフライト�UAはVLSにSM-2とトマホークを積んでいるのに対して
KDX-3はSM-2しか積まないので対空ミサイルはKDX-3の方が上。

純粋に積む予定のミサイル数が多いので対空、対潜、対艦、能力は
アーレイバーグフライト�UAを上回るはず。

＞韓国製VLS

ちゃんと作動するのか？

>762
KD-2の防空システムは、「艦隊防空システム」というよりは「SM-2を使った個艦防空システム」と
理解すべきもので、要するにKD-2の役割は汎用艦。
地上基地からの航空攻撃＋陸上からのSSM攻撃という環境にあっては、従来型のNSSMSでは
対処不能と考えられるので、汎用艦にもSM-2を積む必要が生じたものと考えられる。

ついでに言えば、NSSMSからイージスってのはいくらなんでも無謀。
日本の場合、ターター→ターターD→イージスと進化させたわけで、韓国としても、イージスの前に
一段階置く必要があったと思われる。

日本のミサイル防衛に反対するのも、侵攻作戦が出来にくくなるからだということであれば当然だ。

日本のミサイル防衛網構築に反対
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=94202&servcode=A00§code=A10

対日攻撃用弾道弾を持たない韓国に、日本のＭＤは関係ないだろうに。

>>768
統一後は核もミサイルもウリナラのモノですよ？ｗ

>>767
個艦防空にSM-2ってのはいかにもコストパフォーマンス悪そうだが……同時対処数も限られててもったいない
まあイージスへのワンステップだと捉えればいいのか
今ならESSMがあるけどって所？

ESSMはようやく海自でも装備が始まった装備だから、KD-2の計画の頃では
シースパローかSM-2の２択だ罠。

>>765ではああ書いたがアーレイバーグフライト�UAはヘリ格納庫をつけたので
甲板面積は狭くなっているはずだがどこにロシア式VLS埋め込むのか見当がつかない。
対艦ミサイルはキャニスターを上付けすればいいので簡単なのだが。

>>771
>どこにロシア式VLS埋め込むのか

ブリッジがうぃぃんとスライドして、そこから(tbs

>>769
> >>768
> 統一後は核もミサイルもウリナラのモノですよ？ｗ

そんなことは既定路線。
統一後の侵攻作戦に支障が出るから反対しているって事。

友好国のロシアから新開発のステルス弾道ミサイルを購入するニダ

>>773
×侵攻作戦
○懲罰戦争

○ レコンキスタ

　　　◆
　◆　　　　◆
　　◆　　◆
　　　◆

只今より朝鮮半島の強制ﾌｫｰﾏｯﾄを執行します

強制フォーマットは今日せい！　なんちってな。

　　 ＿|￣|○ ＿|￣|○ ＿|￣|○　酋　○|￣|＿ ○|￣|＿ ○|￣|＿
　∧∧　　　　　　　　　　　§飯研スレ之門§　　　　　　　　　　 　　∧∧
<；‘∀‘>∩ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓∩<‘∀‘；>
　　　　　..⊃┃”我を過ぐれば三十路以上の園なり、”　 　 ┃⊂
　＼　／... ...┃”我を過ぐれば昭和の匂い香し、”　　　　　 .┃　＼　／
　　 ＼ 　......┃”我を過ぐれば寒冷の洒落甚だし”　　　.. 　.┃　　／
　　 　 　　....┃”汝等こゝに入るもの一切の慎みを棄てよ”.┃
　　　......　　|┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　 |　 |　さぁ、来るんだ同志>>778、　　　　　　...　 |　 |
　　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　 　ハン板の極北へ　.....|　 |
　　　　..＿ |＿|　　　　　　　∧∧　　　　　　∧∧　　　　　　....|＿|＿..
　　　　 　　|　 |　　　　　　<　　　>　∧∧　<　　　>　　　　　....|　 |
　　　　 　　|　 |　　　　　　（＝＝＼<｀Д´>テ＝＝）　　　　　..|　 |
　　　　 　　|　 |　　　　　　　>λ　）(　　　)　|　i 丿　　　　　　..|　 |
　　　　 　　|　 |　　　　　　 ○　(　) O人O　(　)　　　　　 　　...|　 |
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　　　　　 　|　 |　　　　　 　　　　　∫　∫ｽﾞﾙｽﾞﾙ 　　　　　.... |　 |
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　　　 ／　..|　 |　　　＿　 駄洒落 駄洒落 駄洒落 　 　 　......|　 |　 ＼
　　　　 　　|　 |／＿／ 駄洒落 駄洒落 駄洒落 駄...＼＿＼|　 |
　　　　 ..＿| ／＿／ 駄洒落　駄洒落　駄洒落　駄洒 ＼＿＼ |＿
　　　　 　 ／＿／ 駄洒落　駄洒落　駄洒落　駄洒落　 .＼＿＼
　　　　 ／　 ／ 駄洒落　駄洒落　駄洒落　駄洒落　駄洒 .＼　 ＼

>>771
>どこにロシア式VLS埋め込むのか

ロシア式VLSが艦内に配置できなければ曳航すればいいじゃない

>>771
ヘリの格納庫の上に載せるとか

参考までに、KDX-3の予想図＆武装その他諸々。
http://ysaki777.iza.ne.jp/blog/entry/172704/

>>695
河信基なんか、「朝鮮人は物事を理で考え、日本人は情緒的に考える」みたいなこと言ってるけど
やはり客観的に自分を見れねーのか？バカ！な人たちなのかねえ・・・

>>783
朝鮮真理とか、朝鮮道理ですから。＞物事を理で考え〜
儒教的な、徳者の絶対的真理があって／言い出されて、それに反対する賎者の
虚偽や情緒というふうに考えれば、そりゃ「朝鮮人は理で考え」になります罠、
言葉として定義として違うスタートなんだから。

>物事を理で考え、
これは「原理主義」って言い換えた方が現代日本語の意味に近くなる。
まず「絶対に正しいモノ（聖書ets）」があって、そこから「演繹されるモノ」が正義、
それに反しているものはすべて邪。

>>783-785

>「朝鮮人は物事を理で考え、日本人は情緒的に考える」

その場合の"理"とは、
「自分の立場をひたすら正当化し、自分達だけが一方的に利益を得られる様に屁理屈をこね回す」
蛇内科と小一時間(ry

それに対して日本人の”情緒的”とは
「自分の利益だけでなく相手の面子も立つ様に配慮し、相手が友好的に振舞えば口約束でも信頼を結ぶ」
と言う事じゃないかと。

ｳﾘﾅﾗﾆｽﾞﾑ的価値観からすれば、自分の得になる事なら虚言を用いて日本人を陥れる事は全く正しい事ですし、
逆に日本人がこちらの嘘や口約束を真に受けて大損をしても全くの自業自得てな事でしょう。

>>782
その絵を見るとにヘリ格納庫の上にVLSが有るように見える。

>787
バーク級は格納庫の間に配置してるが、いくらリンクスが小さいからって、あの幅じゃあねえ…

>>788
あの絵の図を見る限りじゃあ限りなく手狭ではあるけど入らなくもなさそうな気がするぜ
ただそうするとVLSの大きさからして外壁が相当薄くなるし左右の隙間も全然無いから満足な整備はできそうにないな

露天係止

へリックスならあるいは…。

そこで台湾軍の500MD/ASWですよ。
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/500MD/ASW%c2%d0%c0%f8%a5%d8%a5%ea%a5%b3%a5%d7%a5%bf%a1%bc%a1%d6%a5%c7%a5%a3%a5%d5%a5%a7%a5%f3%a5%c0%a1%bc%a1%d7

格納庫が左右に分かれているなら
ヘリコも左右に分割すれば良いジャマイカ

>>782-789
やっぱ誰もがそう思うんだな。

韓国、世界で５番目の米国産武器購入国に
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=94218&servcode=A00§code=A00

だそうですよ。
まあ、感想は東亜＋板のスレで散々書かれていることなので一言だけ。
良かったねイルボンより上で（棒

反米国家で、FMSレベルが低くて、駐留米軍が軒並み撤退して補給のつけづらい国で
米国兵器への依存度高めるってのは何のギャグなのかと

日本としては基本的に兵器は国産化したいわけで・・・・F-22を売ってくれないおかげで
FXも純国産化する道筋が立ちそうで嬉しい限り。
あ、純国産FXといってもF-4後継に間に合うとは言ってないからね。F-15Jの後継ってことで。

>>796
韓国は兵器を買ってくれる上得意様なので、アメリカもむげには出来ないと。
もっとも日本みたいに最新鋭のものを売ってくれという場合では立場が変わる
んだろうけどね。

>>798
エジプトと並んで補充部品供給優先順位が最下位なわけでして＜ｸﾝｺｶｰ

>>796
北の金豚や宗主国様に横流しする気マンマンなんだろｗ
現物は無理だし意味無いだろうから、ｷﾞｼﾞｭﾁｭ的な情報とか。

>755
　いや、本気でやりあったら、100分持たんと……（一戦で壊滅するから）

10分持つのか？
つくまえに兵士が全員反乱起こしそうだが。

>>802
ｳﾘﾐﾝｼﾞｮｸの場合反乱よりも逃亡だろうなぁ。
我先に部署を放棄して逃げる。

>>803
叛乱しなければ死ぬという想像力があれば、もう少しマトモな国になってる。

痛い目（大損害）が発生するまではヤる気満々だろうさ。

>>802
ってか、本当に100分やそこらで壊滅するなら戦術を変える
どうせ両国の艦を何にも無い大洋の真ん中に配置して撃ち合うような想定をしたんだろうが、
そもそも水上艦艇が対艦ミサイルで殴りあうって……現代海戦か？

>>805
当然Ｆ−２の対韓（対艦）番長の第一次攻撃のことでしょ＞一戦

それで全部沈むだろ。

おなか壊しそう。

入れ食いだからねえ。。韓国の船。
だってデーターリンクが切られてるだろうから。

>>805
どう変えるの？

全部ってな・・・・おそらく航空攻撃で受けた損害では史上最悪、ほぼフリーハンドで攻撃された
ビスマルク海海戦で損害7.5割（12/16）らしいが。これよりひどい事例があるのかね

>>809
そもそも兵力でどう見たって劣勢なんだから、決戦を指向するのがおかしい

>>810
フリーハンドで攻撃された、の意味が良くわからんが
日本海みたいな狭い海域で、一発で大破する様なミサイル撃ち合ったら
壊滅もあり得ると思うけどね。

韓国海軍の防空能力如何ではあるが…

>>810
艦隊決戦になる前に航空攻撃食らうケースなのになんで日本に損害が出るの？

>>811
旧軍の亡霊が憑いてますから。

つーか、どうも北東アジア、東南アジアの軍ってのは
精神主義な傾向が強めでなあ。

韓国と日本が戦争をした場合航空戦力が壊滅した時点で、
勝負が決まるけどな。
そのあとはＦ−２による海上戦力の全滅戦で終わり。

どういうケースで艦隊決戦が起こるのかわからん。

親善訪問で海自基地に戦闘旗掲げての入港時ニダ

悪天候ヲ突キ、呉ヘ突入ニ成功ウリナラ艦隊ハ敵艦隊トノ決戦ニ突入ニダ

カツテ、イジス同士ノ決戦ノ試シナシ
諸君歴史ヲツクルベシ

衝角戦準備！

奇襲に成功しても一セット潰すの？残り無いんだが＞韓国

>>820
１セットも無いんだけど^^;

>>810
マレー沖海戦だと１００％ニダ
２隻だけど。

>>822
随伴の駆逐艦4隻は無事だから33％かと。

駆逐艦に

「漂流者ヲ救助セヨ」

を打電したっていうのは都市伝説？

>>813
１　在韓邦人を艦艇に乗せて来る。
２　イルポンマスゴミが政府を叩きまくり、韓国に対する軍事行動を取らせないようにする。

それぐらいしか、連中が取れるオプションは無いような・・・・

>>825
＞　１　在韓邦人を艦艇に乗せて来る。
だが、ちょっとまってほしい。
聖戦が発動されたかの国で無事で居られる邦人などいるのだろうか？

ゲル長官「韓国海軍迎撃に向かう君たちに一言いっておく」
ゲル長官「対艦ミサイルの撃ち残しは認めない。以上」

＞１　在韓邦人を艦艇に乗せて来る。
＞２　イルポンマスゴミが政府を叩きまくり、韓国に対する軍事行動を取らせないようにする。

ﾋﾟｺｰﾝ（AA略

３　政府を叩きまくりのイルポンマスゴミをを艦艇に乗せて来る。

イルボンマスゴミは韓国艦になぞ乗りたがらんでしょう。
自衛艦には押し掛けてきて非常にウザそうですが。

>>829
その場合現場の判断で射殺では？

>>827
> ゲル長官「韓国海軍迎撃に向かう君たちに一言いっておく」
> ゲル長官「対艦ミサイルの撃ち残しは認めない。以上」

各機1発ずつ発射してもお釣りが出ますが・・・。
http://jp.youtube.com/watch?v=AZimppQ5ZWQ
いやマジでＦ−２総動員なら飽和攻撃になります。

>>831
ゲル長官「韓国海軍迎撃に向かう君たちに一言いっておく。対艦ミサイルの撃ち残しは認めない。以上」
隊員「弾がもったいないです。というか。途中で半分撃ったあたりでオーバーキルになるかと。」

そもそも、韓国海軍が全艦シュツゲキっていうシチュエーションがなあ・・・
何しにくるんだ？

万が一、対艦ミサイルを撃ち尽くしたとしても、次はＧＣＳ−１・・・
赤外線誘導爆弾が待っている。

「艦長！　ミサイルの標的が足りません！」
「うむむ、仕方ない、標的を節約せよ！」

>>818
取りあえず某６０３の母艦から、MOSA型軌道爆雷を半島へ投下しましょう
三段重ねで

「艦長！　ミサイルの標的が足りません！」
「うむむ、仕方ない、三点バーストせよ！」

>805
　いっとくが、韓国海軍と海自が対艦ミサイルの打ち合いをできる状況って、
「韓国にえらく有利」なんだぞ？

　真面目に韓国軍 vs 自衛隊でガチバトルしたら、そもそも出航できん（ｗ
　釜山周辺に海自の潜水艦が出張ればそこまでだもの。
（韓国軍の対潜能力では補足撃沈は難しい）

　仮に出航できたとしても、制空権が取れない状態（日本海で制空戦闘がで
きる機体の数では空自のほうが有利＆ AWACS がある）で、F-2 1個飛行隊が
お出迎えして飽和攻撃すれば終わっちまうし。

>>838
なぜか在韓米軍と北朝鮮と宗主国様が数に入っているので無問題

>>810のフリーハンドって何だ？

>>834
確か対艦ﾐｻｲﾙって2000発くらい備蓄なかった???
そんな大盤振る舞いしなくてもw

>>828
> ＞１　在韓邦人を艦艇に乗せて来る。
> ＞２　イルポンマスゴミが政府を叩きまくり、韓国に対する軍事行動を取らせないようにする。
> ﾋﾟｺｰﾝ（AA略
> ３　政府を叩きまくりのイルポンマスゴミをを艦艇に乗せて来る。

そんなんじゃなくて、本当は北朝鮮から継承した核ミサイルで日本を恫喝して
韓国に対する軍事行動を取らせないようにして日本を無血占領しようというのが、韓国側の目論見だと思う。
だから、日本のＭＤ保有について、韓国内でデモが起きるわけで。

そのシナリオの実現のための揚陸艦やウリナライージスでしょう。
日本政府の命令に抗して動いた自衛隊を掃討するだけの戦力を派遣すれば良いと彼らなら考えると思う。
願望が先に来る連中だから。

>>842
普通の国だと異常な考えだけど、
韓国の場合８割ありうるな。

朝日新聞と、ｔｂｓと、電通と、講談社と、テレ朝が独裁主義国家と近い独裁主義勢力だからなあ。

>>841
そんなにあるの？
あったら嬉しいけど。

韓国は洗脳で、日本は半島を狙っている、と思っているだろう。
で、韓国はホントニ日本を占領したい願望あるのか？
日本の常識では考えられないが。

>>845
ハープーンの在庫がかなりあるらしい。

>>846
> で、韓国はホントニ日本を占領したい願望あるのか？
> 日本の常識では考えられないが。

日本の常識が国外で通用するとは限らない。
特に韓国は隣国だし見かけも対して変わらんから、つい文化的身内意識になりやすいんだが、
（韓国からもそう）価値判断に関しては中国にはるかに近い。

で、現実性の有無は別として、日本を占領したい、日本に戦争して勝ちたいてのは、韓国では正に常識ｗ
自分達より劣る（と勝手に思っていた）日本にロクに抵抗もせず（それどころか、実は朝鮮から申し出た形ｗ）
併合された事実は、連中のもっとも大事な拠り所の「自尊心」を回復不能にまで傷つけた。
その「恨」は日本に戦争して勝つ以外に晴らせないんだよ。困ったコトにｗ

>>846
それはPS-3向けのような希ガスw
ま、PS-3だって普通に撃ててしまうが。＞対艦ミサイル

>847
日本に戦争して勝てば、新たな恨が成立しますw
勝ち逃げオーケー、虐殺略奪なんでもあり、反撃反攻はあり得ないって想定でないと
ウリナラ恨の解消にはなり得ませんので。

>>843
普通なら、私が書いたことは相当酷い妄想だと非難されるべきものなのだと思います。

でも、韓国が普通に対日防衛を考えるなら、対艦ミサイルを配備して防衛するというのが普通の考えで、
北朝鮮も地上発射型シルクワームを配備して米国の上陸作戦を阻止しようとしているわけです。
中国も同様に海岸防衛ミサイル砲兵団がいる、日本もF-2やら陸自の対艦ミサイル部隊を配置しています。

韓国は、そういう方向でなく外洋艦隊に金を注ぎ込んでおり、攻勢に重点を置いている。
仮想敵は日本というのはほぼガチで、韓国が勝利出来るようなシナリオがあるとすれば、>>842以外に無い。

小規模な侵攻作戦、たとえば対馬あたりに上陸作戦をすると想定しても、通常戦力での勝利は絶望的。
だから、核ミサイルによる恫喝が必要。
まるで北朝鮮の瀬戸際外交のようなお話ですが・・・・、いや同じ朝鮮人だから当然か。

韓国初の214級潜水艦「孫元一艦」実戦配備へ

　韓国海軍の作戦司令部は29日、海軍の戦闘任務の中核を担う韓国初の214級潜水艦
「孫元一（ソン・ウォンイル）艦」の配備記念式典を行った。

　この日、慶尚南道の鎮海軍港で行われた式典には、作戦司令官をはじめとする海軍の
指揮官たちと、潜水艦を建造した現代重工業の役員が出席した。また、潜水艦の名前の
由来となった故・孫元一提督（初代海軍参謀総長）の妻ホン・ウネさんも出席し、注目を浴びた。

　孫元一艦は重量1800トンで、定員は40人。最大速力は20ノットで、ハープーン対艦ミサイルや
魚雷、対艦・対潜水艦攻撃用の機雷などを搭載し、また敵の基地を封鎖する能力も備えており、
韓国海軍のディーゼル潜水艦で最も優れた性能を持つ。

　とりわけ、空気を取り込まずに発電し潜水艦を潜航させられる「非大気依存推進（AIP）装置」を
搭載し、水中における長時間の作戦遂行が可能になったことも大きな特徴だ。

　作戦司令部関係者は「孫元一艦は韓半島周辺海域の安全保障体制において、国益や国家の
繁栄を守るために大きく貢献するものと確信する。乗組員には実質的な教育・訓練を通じ、
最大限の戦力を備えることができるようお願いしたい」と述べた。

　孫元一艦は今後、戦力を高めるための作業や乗組員に対する教育・訓練を行い、作戦遂行能力を
評価した上で、来年末ごろに実戦配備される予定。

ttp://www.chosunonline.com/article/20071229000028

>>846
それで国産の配備が遅いのか。

>>850
これってドイツの会社の艦で、一番艦が水漏れしてギリシャが引き取り拒否したっていうアレだろ？
しかも韓国の現代重工業での製造だから、２の累乗でケンチャナヨになっているんじゃまいか？

<｀∀´>　　まあ、万が一のことがあってもイルボンの「ちよだ」が救助してくれるニダ

>>852
韓国向けの二番艦もかなり無茶苦茶で修正に次ぐ修正を重ねてる筈だが、それでも
「配備」しちゃうんだね、検証とか慣熟とかでなく。（他人事
ま、ヴァルター機関＆燃料電池のお手並み拝見てとこだな、漏れたり短絡したりしたら
どうなるかの教訓を残さなければいいねえ。

>>852

　　　　　　　　　　　　　　　　　うぉえっぷ ww
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ　　　　　←ハッチを開けた直後のDSRV乗員
　　　　　　　　　Ο Ο＿）***

>>826
＞１　在韓邦人を艦艇に乗せて来る。
その時点で、ジュネーブ協定違反じゃね？
例の無防備マン（笑）が悪用してた事項が、そのまま当てはまる。

>>846
ハープーンは、航空機搭載型（P-3C用）、水上艦艇搭載型、潜水艦搭載型の総計が600発〜700発だったっけ。
これに、ASM-1、SSM-1、SSM-1B、ASM-1C、ASM-2を合わせると、1000発強だと思ったが。
ただし、実弾射撃でどの程度消耗してるかは不明。

>>848
P-3Cじゃなくて？

>>855
> >>826
> ＞１　在韓邦人を艦艇に乗せて来る。
> その時点で、ジュネーブ協定違反じゃね？
> 例の無防備マン（笑）が悪用してた事項が、そのまま当てはまる。

人質戦術は、朝鮮人の18番ですからねえ。
李ライン然り、拉致被害者然り

>>838
釜山と鎮海の沖合いに機雷を設置した、とウソつくだけでいい気がするなｗ

というか。韓国軍よりもまだ北朝鮮の方が軍部の装備調達がまともなのに驚いた。

なんつーか。軍部の調達部門だけ交換した方がよくないか？南北

>>859
隣接するロシア・宗主国様・南鮮の何れも海軍よりは陸軍重視だから、やり易いのかも。

>>860
なるほど。

つまり韓国だけが相対的に馬鹿と・・・・・・・・。

＞859
韓国はトクト艦以外はそれなりだろ。
生産・開発能力と対米、対露関係の都合から結果が変態になってるだけ。
北朝鮮は装備調達すること自体が間違っている。

>>862
つ　KDシリーズ全般

>>859
お金かけられないから出来る所からやってるだけ　とか

だって高いもの買えないし

>863
KD1:造船産業の保護育成のため。対北朝鮮用としては十分。
KD2:同上、イージス以前の防空艦としては標準。
KD3:イージスシステム生産終了のため駆け込み建造、選択の余地無し。

以上、特に変な物はない。

>>856
ミスった、PS-1とP-3Cがごっちゃになってるorz

>>865
フリゲートが老朽化と破損で壊滅しようってときに、フリゲート置換よりKDシリーズ優先で
配備する根拠は？
まして、陸軍装備なんて対空ミサイルも情報網も自主国防システムもフリゲートより
酷い切迫ぶりでは？

>866
＞KD3:イージスシステム生産終了のため
読めませんか？馬鹿ですか？

陸軍の対空ミサイルは何に使うんです？
ろくな機体がない北朝鮮相手に対空ミサイルの優先順位は低くて良いでしょう。
情報網や自主国防システムも米韓同盟下では緊急のものではありません。
そもそも情報網の整備にいくらかかると思っているのです？
他の装備を削ったところで捻出できる金額ではありませんよ。

>>867
確かに直近の相手は現在も戦闘中の北朝鮮だけど
地政学的には中国と露西亜も敵として考えないといけないのでは？
だから陸軍の地対空装備に金をかけるのも無駄ではないと思うですが

しっかし左翼にまともな軍事に詳しい奴ってのは殆どいないんですなあ…。
例えば
http://aanduosaka.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/2_c7a4_1.html
↑このサイトの「瓜坊」って奴なんか傑作ですぜ。
ざっと見て突っ込めるだけ突っ込んだだけでも
・「キルレートは都合よく操作されているからアテにならない。」じゃあお前は何をアテにして語っているのか。
・レガシーホーネットとスーパーホーネットの区別が付いてない。
・「宋級潜水艦は欠陥品だから脅威ではない」と言う。根拠はと聞けば「試験に四年もかかっている」とこれだけ。
中国は脅威ではないという結論に持って行きたいためだけにこじつけているだけとしか思えない。
・F22を艦載機だと思い込んでいる。
・どんなに間違いを指摘されても最後までごまかそうとし、それが無理だと解ると開き直る。
・「そもそも防衛以外の軍事行動を想定することすら出来ないいのが今と近い将来の中国軍の現状だ。」
中越戦争その他諸々の紛争はどうやって遂行してきたんですかねえ。それとも左翼にとってはあれは防衛だったんだろうか。
・この手の奴の例に漏れず「一般市民や政治家は米国や政府の陰謀に騙されている」とあからさまに
他者を見下すような事を平気で言う。で、自分がそんな口を利けるほどの人物なのかといえば見ての通り。

>867
あまり攻撃的にならんほうが…
>866
>フリゲートが老朽化
ってのはウルサン級のことかと思うが、98年にKDX-1が就役した時点では、
ウルサン級は韓国海軍の新鋭艦だよ。
KDX-1は大戦直後の世代のDDギアリング級（3480トン）の代替。
それを考えると、3800トンの汎用駆逐艦というKDX-1の構想はそう責められたものでもない。

>>867
>ろくな機体がない北朝鮮相手に対空ミサイルの優先順位は低くて良いでしょう。
ならイージス艦なんて必要無いんじゃね？　同じ事が海軍でも当てはまるぞ。

>866
軍事関係は本にしろインターネットにしろ
絶対に正しい資料というものが無いんだから意見や見解が食い違った相手を
馬鹿呼ばわりするのは褒められた事じゃないと思うけどね。

まず、韓国海軍の任務は、
1. 沿岸・近海域における領海の防衛
2. 本国から離れた海域での護衛任務（シーレーン防衛、MOOTWなど）
と考えられる。
これに対処するため、韓国海軍は
1. ミサイル艇＋フリゲート
2. 駆逐艦
といった艦艇を装備しているわけだ。
で、近年の韓国の国際的地位向上（1960年代に比べれば明らかに向上してる）に
伴い、「2.」の任務の比重が高まったので、多少無理をしてでも駆逐艦系列の整備を
進めている、と理解できるわけね。
ウルサン代替の話が最近出ているのは、戦闘艦の国産経験が浅いせいであちこちに
問題が出ているせい。世代としては我が「はつゆき」型と同程度だが、こっちはまだ
地方隊で現役でしょ？まあこっちも退役は始まってるけど。

ウルサン代替のFF-Xは２０隻以上を計画してるから数は充分。
世代が新しいだけ有って性能はKD-１を上回る、建造計画はまとも。

ま、KD1の調達は九隻から三隻に減ったし
KD2は十三隻から六隻まで減ったし
こんかいの次期フリゲート第一次調達計画も九隻から六隻に減ったし
何処まで予定通りに行くか解らんけどねｗ

>>856
SSM-1は地対艦、SSM-1Bはこれを艦対艦で使えるようにしたものじゃ
なかったっけ？
ハープーン同様、長射程の対艦ミサイルの常としてターボジェット
エンジンだが、SSM-1系列は1000Km/h以上でブッ飛ぶからまあたいしたもんだ。
>>869
・F/A18E/FががC/Dと一緒だったらF-14は引退できない
・ラプターが艦載機だったら空軍にしか配備されないはずがない

ヴァカですな。翼が折り畳めるラプたんがあったら、それはそれで
萌えるかもしれない。複合素材のステルス機で翼の折り畳みってのは、
さすがのアメちゃんでもキツそうだなぁ。(笑)

対北朝鮮なら、北朝鮮＋中・露連合を最大脅威、
北朝鮮単独、少数精鋭による擾乱を最小と設定、
国連軍乃至米軍の出動までの時間稼ぎとして
陸上戦力を充実させ38度線を堅持、
海上では潜入目的の小型舟艇及び上陸用艦艇への当座の対応として
ミサイル艇やコルベットあたりの充実を図る、と


こんなのがベストじゃないかと思うんだけどなぁ。

ミサイル艇は500tクラスの新型の建造が始まってる

>>869
連中の軍事知識がまともじゃないのは同意だが、突然、韓国軍スレでサヨク話をふられても…
あと、左翼じゃなくてサヨクと呼ぼう。世界中の健全な左翼の皆さんに失礼だ

>・F22を艦載機だと思い込んでいる。
NAFT？

>>876
どっかのラノベにあったVTOL自家用F-22より改修に手間がかからないじゃないか！

>>878
コムクスドリ級か。
でもあれって本格的に配備されるのは2009年なんだよね。
もしそれまでに有事になったら
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/114.html
1970年代に就役した対艦ミサイル積んでないこいつに任せるしかないってのが…。

>>881
仮想敵が北朝鮮の高速艇なら、やたらデカイミサイルはいらないでしょ。
むしろ、砲火力の不足が問題かと。
日韓ワールドカップの時の海戦だと、20ミリ以下の火器は射程が足らず、40ミリ一門だけで戦闘せざるえなかったとか

>>878
敵国(笑)と陸続きの韓国ならではですな。

日本だと200tクラスのはやぶさ級PGかな。6隻くらい就役してるはずだけど、
次の話は聞いた事ないな。しかし、こんな警備艇にハープーン級(SSM-1B)
ミサイル積んで、何を撃てと。数千トンクラスの駆逐艦でも当たり所が
悪ければ一撃で行動不能になるぞ。小型艦なら木っ端微塵だ。

>>882
対中国を本気で考え始めているんじゃ？

>>884

中国が大量に建造する腹積もりの054A型フリゲートで兵装的にも大きさ的にもKD1型と互角くらいだったっけ？
部が悪すぎると思うけどなあ…。

>>869
自分で「突然、サヨクの話をふられても…」と言っておきながらなんですが

こいつの一番の笑いどころ（正直、笑い事じゃないけど）は
「兵力2万の海上輸送力」を「脅威じゃない」と言ってることだと。
橋頭堡を占拠するための先遣部隊としてなら充分だろうが

>>882
俺もそう思うの。必要なのは高速機動能力と中口径火砲かな。
日本のはやぶさも他人のこと言えねぇな。12.7mmで届かなければ
76mmぶっ放すしかねぇ(爆笑)。侵入用高速艇ってのは軽量化と
ステルス化のためにグラスファイバ船体のケースも多いから、
76mmなんて当たろうものなら一撃で沈む。

日本が北チョン船沈めた時も話題になってた。「20mmで撃っても
よかったんだけど、沈めるつもりないなら、もし当たっちゃうと
沈んじゃうんだよね、あんなの」って。今時、自衛隊に限らず、
海保の大型巡視船でも主砲の他に20mmバルカン砲積んだ艦艇が
あるですからね。で、砲デカ過ぎ…で慌てて12.7mmも積むことにしたと。

>>877
至極身の丈にあった「良い海軍」の構想です。
韓国にとっては、まさしく必要な海軍の姿ですね。
でも、そういう発想が出来ないところが韓国なんですよ。
何せ隣の「仮想敵国としたい国」は、あまりにも伝統がある、屈強な
「海軍みたいな組織」が存在するものですから。

>>884
日本も相当オバカだがそこまでバカじゃないし、さらにオバカな
韓国でも、そんなこと考える暇あったらクビ釣った早いと思う。

中国にタテつくってのは日本人のメンタリティならありうることだが、
事大主義の朝鮮民族には発想し得ないことだし、何しろ日清戦争前までは
朝鮮にとっては宗主国だった国ですぜ、中国ってのは。

朝鮮人ってのはバカだが、もうちょっと歴史的背景とか民族性をかを
知ったほうがいいと思う。彼らは中国のケツの穴舐めることはあっても、
面と向かってタテついたりはしない。