韓国料理は日本料理のように世界的人気になるか？17
今や、アメリカでは中華をも上回る人気の日本料理。
世界各地に普及し親しまれています。
米国：中華より日本料理が人気
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d71468.html
韓国でも日本発の、のり巻き、おにぎり、うどん、インスタント麺、おでん・・・
などが、国民食として親しまれています。
では、どうしたら韓国料理も日本料理のような存在になれるのでしょうか？
前スレ
韓国料理は日本料理のように世界的人気になるか？16
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1192116684/
世界各地に普及し親しまれています。
米国：中華より日本料理が人気
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d71468.html
韓国でも日本発の、のり巻き、おにぎり、うどん、インスタント麺、おでん・・・
などが、国民食として親しまれています。
では、どうしたら韓国料理も日本料理のような存在になれるのでしょうか？
前スレ
韓国料理は日本料理のように世界的人気になるか？16
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1192116684/
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>>1 乙ニダ！
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（ 二二二つ / と）
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3 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/31(水) 21:31:44 ID:15iBzN93
前スレ終了age
4 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/31(水) 21:32:38 ID:pHd1W8ER BE:144742234-2BP(1000)
前ｽﾚ>>997追加
少なくとも「匙と箸-ｽｯｶﾗとﾁｮｯｶﾗ」の文化は、中華とも日本とも違うものだよ。
少なくとも「匙と箸-ｽｯｶﾗとﾁｮｯｶﾗ」の文化は、中華とも日本とも違うものだよ。
5 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/31(水) 21:35:33 ID:15iBzN93
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1192116684/989
>989 ：青い空 ：2007/10/31(水) 21:19:29 ID:/FlnoGp1
>>>985
>勘違いしてる人がいるから問題が生じる。あなたの知識じゃその程度だろう。
>別にあなたの知識で文句を言うつもりはない。ちゃんと知ってる人もいるはずだから。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1192116684/990
>990 ：青い空 ：2007/10/31(水) 21:20:55 ID:/FlnoGp1
>>>988
>その人に言わせるとカレーも多分、日本料理だよ。
こういうのをブーメランというのだろうな。
>989 ：青い空 ：2007/10/31(水) 21:19:29 ID:/FlnoGp1
>>>985
>勘違いしてる人がいるから問題が生じる。あなたの知識じゃその程度だろう。
>別にあなたの知識で文句を言うつもりはない。ちゃんと知ってる人もいるはずだから。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1192116684/990
>990 ：青い空 ：2007/10/31(水) 21:20:55 ID:/FlnoGp1
>>>988
>その人に言わせるとカレーも多分、日本料理だよ。
こういうのをブーメランというのだろうな。
6 ：青い空：2007/10/31(水) 21:38:37 ID:/FlnoGp1
>>5
俺はカレーはインドの料理だと思ってるよ。何か間違いでも？
俺はカレーはインドの料理だと思ってるよ。何か間違いでも？
7 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/31(水) 21:39:24 ID:15iBzN93
9 ：青い空：2007/10/31(水) 21:41:12 ID:/FlnoGp1
ま、日本のカレーライス（韓国にもあるんだっけ？）をインド料理と言っても別にいいんじゃないの？
あとは、インド人の判断に任せよう！
あとは、インド人の判断に任せよう！
12 ：埠頭 ◆BEY/1aY4QM ：2007/10/31(水) 21:43:54 ID:UF4MGwlP
>>6うどん屋のカレー、インドにあるかな？
13 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/31(水) 21:47:08 ID:pHd1W8ER BE:337731247-2BP(1000)
カリってのは「ｽｰﾌﾟ」って意味なので、朝鮮とか中華の「ﾀﾝ」と同等の物でしかないわな。
つまり「東南ｱｼﾞｱ風汁物」でしかないってこと。
それを「ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞなﾐｯｸｽｽﾊﾟｲｽ」にし、さらにﾐｯｸｽｽﾊﾟｲｽとメリケン粉を混ぜてｼﾁｭｰ様のとろみをつけたのがｲｷﾞﾘｽ人。
んでもってその「辛いｼﾁｭｰを白い飯にかけて漬物を添えた」のが日本人なのだ。
つまり「東南ｱｼﾞｱ風汁物」でしかないってこと。
それを「ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞなﾐｯｸｽｽﾊﾟｲｽ」にし、さらにﾐｯｸｽｽﾊﾟｲｽとメリケン粉を混ぜてｼﾁｭｰ様のとろみをつけたのがｲｷﾞﾘｽ人。
んでもってその「辛いｼﾁｭｰを白い飯にかけて漬物を添えた」のが日本人なのだ。
14 ：青い空：2007/10/31(水) 21:49:18 ID:/FlnoGp1
別に日本料理だとか、違うとか興味はない。
うどん屋でビビンバを出しても構わないし。
うどん屋でビビンバを出しても構わないし。
15 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/31(水) 21:50:12 ID:15iBzN93
>>6
少なくとも、日本で一般的に言われる「カレー」はインド料理の範疇とは言いがたいな。
いいところ、イギリス料理だろう。
所謂「カレー粉」はイギリス人の手になるものだから。
>>9
おまえさんがな、人を見下したようなレスつけてるが、
おまえさん自身にも当てはまるといいたいだけさ。
俺のレスが気に入らなきゃ、無視すればいい。
少なくとも、日本で一般的に言われる「カレー」はインド料理の範疇とは言いがたいな。
いいところ、イギリス料理だろう。
所謂「カレー粉」はイギリス人の手になるものだから。
>>9
おまえさんがな、人を見下したようなレスつけてるが、
おまえさん自身にも当てはまるといいたいだけさ。
俺のレスが気に入らなきゃ、無視すればいい。
16 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 21:51:57 ID:vlIczfi3
＞うどん屋でビビンバを出しても構わないし。
うん、かまわないよ。
これは、正しい日本料理だと言わなければ。
うん、かまわないよ。
これは、正しい日本料理だと言わなければ。
17 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 21:53:06 ID:vlIczfi3
>>15
ブイヨンとか使いますもんねえ。
ブイヨンとか使いますもんねえ。
18 ：青い空：2007/10/31(水) 21:53:35 ID:/FlnoGp1
>>12
インド南部、スリランカのが少し近い＞カレー
インド南部、スリランカのが少し近い＞カレー
20 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/31(水) 21:55:29 ID:15iBzN93
日本は舶来志向というかなんというか、
エキゾチックなものにあこがれる傾向が強いから、
日本で独自の発展を遂げたもので、完全に日本化していても、
その起源を明確にしていることが多いからな。
エキゾチックなものにあこがれる傾向が強いから、
日本で独自の発展を遂げたもので、完全に日本化していても、
その起源を明確にしていることが多いからな。
21 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 21:58:04 ID:vlIczfi3
日本のカレー屋じゃインド料理レストランとは名乗っていないよ
23 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/31(水) 22:02:18 ID:15iBzN93
少なくとも、印度でビーフカレー売り出したら、
速攻で店が焼き討ちされる罠。
速攻で店が焼き討ちされる罠。
24 ：青い空：2007/10/31(水) 22:03:20 ID:/FlnoGp1
>>21
992 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 21:24:27 ID:vlIczfi3
＞ちゃんと知ってる人もいるはずだから。
そう、だから叩かれるのよ。
＞カレーも多分、日本料理だよ。
どういうカレーのことかな？
お前のレスだよ、カレーは勉強できたかな。
992 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 21:24:27 ID:vlIczfi3
＞ちゃんと知ってる人もいるはずだから。
そう、だから叩かれるのよ。
＞カレーも多分、日本料理だよ。
どういうカレーのことかな？
お前のレスだよ、カレーは勉強できたかな。
25 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 22:04:08 ID:RD24OSPX
>>22
辛さだけ「インド人もビックリ」って言ってるだけだな。
辛さだけ「インド人もビックリ」って言ってるだけだな。
26 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/31(水) 22:05:47 ID:15iBzN93
27 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 22:07:38 ID:UTCSXxDj
糞料理が人気になるのは朝鮮半島のみです
28 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 22:07:44 ID:vlIczfi3
>>23
＞焼き討ち
はされないは、マクドナルドみたいな外国資本じゃなきゃ。
場所によっては牛肉食えるし、実際に食ったことあるけど＞インドで
バフが一般的ってのはあるけど。
適当な事いってると朝鮮人になるぞ。
＞焼き討ち
はされないは、マクドナルドみたいな外国資本じゃなきゃ。
場所によっては牛肉食えるし、実際に食ったことあるけど＞インドで
バフが一般的ってのはあるけど。
適当な事いってると朝鮮人になるぞ。
30 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 22:10:33 ID:RD24OSPX
そういや、タイのグリーンカレーやレッドカレーは、本来別の名前があるんだろうな。
32 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 22:12:27 ID:vlIczfi3
牛喰わないのはヒンドゥーで、シーク教徒はOKなんだっけ？
33 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/31(水) 22:13:01 ID:15iBzN93
34 ：青い空：2007/10/31(水) 22:16:03 ID:/FlnoGp1
>>28
俺は争いたくはない。あなたに気分悪くさせたならちゃんと謝りたい。
しかしあなたが書いた文は韓国人が見ると気分悪くなる。まぁ、他にも沢山あるけどね。
で、それを知ってながらあなたの文に文句つけた俺が悪かった。あなたも
韓国の文化はあなたが知ってるだけのものじゃないと分かって貰えばいいんだが。
俺は争いたくはない。あなたに気分悪くさせたならちゃんと謝りたい。
しかしあなたが書いた文は韓国人が見ると気分悪くなる。まぁ、他にも沢山あるけどね。
で、それを知ってながらあなたの文に文句つけた俺が悪かった。あなたも
韓国の文化はあなたが知ってるだけのものじゃないと分かって貰えばいいんだが。
36 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 22:19:00 ID:RD24OSPX
インドでチョンが犬や猫を喰ったら速攻でリンチ殺人になりそうな・・・
犬＝死を司るアヌビス神
猫＝芸能を司るバステト神
犬＝死を司るアヌビス神
猫＝芸能を司るバステト神
37 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 22:20:17 ID:vlIczfi3
>>36
それ、エジプトの神では？
それ、エジプトの神では？
38 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 22:21:26 ID:RD24OSPX
39 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 22:22:18 ID:vlIczfi3
41 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 22:23:41 ID:RD24OSPX
>>41
ローマ軍だかがエジプト侵攻する時に「あいつらネコを神聖視してるから」って
体にネコを縛り付けて戦ったらまったく反撃せずにボコボコにされて負けた
なんて話があるから、エジプトでネコはまずそうだなｗ
ローマ軍だかがエジプト侵攻する時に「あいつらネコを神聖視してるから」って
体にネコを縛り付けて戦ったらまったく反撃せずにボコボコにされて負けた
なんて話があるから、エジプトでネコはまずそうだなｗ
43 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 22:25:46 ID:vlIczfi3
>>40
こいつが気に障ったかな？
987 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 21:05:46 ID:vlIczfi3
>>984
焼き肉は、日本料理なんじゃないか？
プルコギなら朝鮮料理だろうが。
こいつが気に障ったかな？
987 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 21:05:46 ID:vlIczfi3
>>984
焼き肉は、日本料理なんじゃないか？
プルコギなら朝鮮料理だろうが。
カレーと言えば日本もかつて朴李まくった歴史が。
戦前はC＆Bの偽者など商標侵害が多発。
S＆Bなんて今の中国並みの際どい名前の企業が今は食品大手に。
戦前はC＆Bの偽者など商標侵害が多発。
S＆Bなんて今の中国並みの際どい名前の企業が今は食品大手に。
47 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 22:29:16 ID:RD24OSPX
48 ：埠頭 ◆BEY/1aY4QM ：2007/10/31(水) 22:34:04 ID:UF4MGwlP
>>46
市販の、カレールーは日本が開発。
市販の、カレールーは日本が開発。
50 ：青い空：2007/10/31(水) 22:40:17 ID:/FlnoGp1
51 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 22:41:16 ID:RD24OSPX
>>50
どんだけ間抜けなんだか・・・（ｗ
どんだけ間抜けなんだか・・・（ｗ
>>47
<＊｀∀´>ウリはアヌスにビスなんか入れないニダ
<＊｀∀´>ウリはアヌスにビスなんか入れないニダ
53 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 22:47:32 ID:RD24OSPX
54 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 22:53:11 ID:vlIczfi3
>>52
バストにテは出すんでしょ。
バストにテは出すんでしょ。
55 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 22:54:27 ID:SQJxfbQl
ワラタｗ
57 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/31(水) 22:58:56 ID:15iBzN93
>>55
食べ応えはありそうだな。
食べ応えはありそうだな。
58 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 23:05:06 ID:vlIczfi3
チキンなのかな？
若鶏ならそんなものかな。
若鶏ならそんなものかな。
>>55
ライスとカレーとチキンのバランスが悪いと思うw
ライスとカレーとチキンのバランスが悪いと思うw
>>59
しかしこのチキンに見合うボリュームのライスとカレーを盛ったら…
しかしこのチキンに見合うボリュームのライスとカレーを盛ったら…
こだわりのある人には悪いがカレー談義は意味無いよ。お互いの定義をぶつけ合ってるだけだ。インド人も蕎麦のカレーに腹は立て無い。外国の和風料理屋で寿司の様な物をキムチと一緒に出される事とは違う。
いやだってインド料理にカレーなんてものはないじゃん。
何でもしょうゆで味付けしたら全部日本料理っていうようなもんだぞ。
何でもしょうゆで味付けしたら全部日本料理っていうようなもんだぞ。
63 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 23:34:47 ID:vlIczfi3
>>64
鳥にドライカレーを積めて蒸すのはどうでしょう？ あるいはカレー味サムゲタン
鳥にドライカレーを積めて蒸すのはどうでしょう？ あるいはカレー味サムゲタン
66 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 23:50:07 ID:vlIczfi3
>>60
素直にチャレンジメニューに
素直にチャレンジメニューに
>>63
「カレー」は「インド風シチュー」だから英製インド料理といったところだと思うのですがなぁ。
ステーキもバーベキューも焼き鳥もすべて「焼肉だ」というならインドの料理も「カレー」でしょうけど。
>>65
お米をつめてサムゲタン風に煮込んだ後、最後にカレールーを加えてとろみをつけて、
ナイフとフォークで食べるとかおいしそうニダ
「カレー」は「インド風シチュー」だから英製インド料理といったところだと思うのですがなぁ。
ステーキもバーベキューも焼き鳥もすべて「焼肉だ」というならインドの料理も「カレー」でしょうけど。
>>65
お米をつめてサムゲタン風に煮込んだ後、最後にカレールーを加えてとろみをつけて、
ナイフとフォークで食べるとかおいしそうニダ
68 ：青い空：2007/11/01(木) 00:06:39 ID:JdzB0p40
肉じゃがとビーフシチューくらい違うのに今更そういう話は不毛だと思いますよ。
70 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 00:12:48 ID:PI2l77Qu
>>68
ならば、寿司は日本だな。韓国起源ではないな。
ならば、寿司は日本だな。韓国起源ではないな。
ちょっと待った。青い空氏は韓国の方らしいが、肉じゃが誕生の逸話をご存じなのかな？
知らなければ>>69は、まるっきり意味不明だろう
知らなければ>>69は、まるっきり意味不明だろう
73 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 00:14:30 ID:u4WVqixs
>68
でもさ、インド人に日本のカレーを見せたり
食わせたりして、「これがインド料理です」なんて言ったら
怒るか、呆れるかすると思うよ。
ちゃんとインド人の作ったカレー食ってみ。全然違うから。
でもさ、インド人に日本のカレーを見せたり
食わせたりして、「これがインド料理です」なんて言ったら
怒るか、呆れるかすると思うよ。
ちゃんとインド人の作ったカレー食ってみ。全然違うから。
74 ：埠頭 ◆BEY/1aY4QM ：2007/11/01(木) 00:16:11 ID:ZSqRAPax
75 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2007/11/01(木) 00:16:53 ID:zwZjFnub
遅まきながら、>>1には乙カレーを送ります。
76 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 00:17:50 ID:cwgzbxeY
77 ：青い空：2007/11/01(木) 00:19:24 ID:JdzB0p40
>>77
そのサイト、ちゃんと見た？
そのサイト、ちゃんと見た？
日本人のカレーに対する歴史や思い入れの中で日本料理というのはいいんじゃねえの？w
日本人は外国の料理を洋食というローカライズをして日本食として取り込んできた民族なんだしさ。
で、インドが起源だということは否定も隠しもしない。その上で日本には日本のカレーがある。
日本人は外国の料理を洋食というローカライズをして日本食として取り込んできた民族なんだしさ。
で、インドが起源だということは否定も隠しもしない。その上で日本には日本のカレーがある。
80 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2007/11/01(木) 00:22:44 ID:zwZjFnub
>>77
たしかにカレーはインド発祥ですし、最もカレーを食べている国でもあります。
ですが、日本のカレーは英国経由で日本に渡り、およそインドのそれとは別物に
なっております。
しかしながら、カレーを日本起源などという人はおりませぬ。
たしかにカレーはインド発祥ですし、最もカレーを食べている国でもあります。
ですが、日本のカレーは英国経由で日本に渡り、およそインドのそれとは別物に
なっております。
しかしながら、カレーを日本起源などという人はおりませぬ。
81 ：青い空：2007/11/01(木) 00:22:54 ID:JdzB0p40
＞インドが起源だということは否定も隠しもしない＜
そう、俺はこれのことを言ってる。
そう、俺はこれのことを言ってる。
82 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 00:24:53 ID:PI2l77Qu
>>81
ってか、だれも起源を否定してないんだけど。
ってか、だれも起源を否定してないんだけど。
83 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 00:25:18 ID:cwgzbxeY
84 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 00:26:39 ID:cwgzbxeY
>>79
一応いっておくと、洋食が普及したのは国策であって自然と広まったとは言いがたいよ
一応いっておくと、洋食が普及したのは国策であって自然と広まったとは言いがたいよ
で韓国料理の定義ってあるのか？
>>84
ウリナラ起源は、徐々に、世界各国で嘲笑されだしてますな。
ウリナラ起源は、徐々に、世界各国で嘲笑されだしてますな。
89 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2007/11/01(木) 00:29:37 ID:zwZjFnub
90 ：青い空：2007/11/01(木) 00:29:43 ID:JdzB0p40
>>80
＞カレーを日本起源などという人はおりませぬ。＜
これで俺が文句を言ってるんじゃない。
ただ、俺はカレーはインドの料理だと思ってるだけ。
今は日本で定着して味が変わったり、食べ方が変わったりして日本人は日本の
料理だと言うのならそれでいいよ。俺は日本人じゃない。だから世界の常識で
カレーはインドの料理ってわけ。
＞カレーを日本起源などという人はおりませぬ。＜
これで俺が文句を言ってるんじゃない。
ただ、俺はカレーはインドの料理だと思ってるだけ。
今は日本で定着して味が変わったり、食べ方が変わったりして日本人は日本の
料理だと言うのならそれでいいよ。俺は日本人じゃない。だから世界の常識で
カレーはインドの料理ってわけ。
91 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2007/11/01(木) 00:30:00 ID:38y7Q3m4
コッペパン？
92 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 00:31:54 ID:cwgzbxeY
>>89
|∀○)お狐サマ、前にやった華麗対氏厨の投票結果はどうなったのですか？ｗ
|∀○)お狐サマ、前にやった華麗対氏厨の投票結果はどうなったのですか？ｗ
94 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 00:33:18 ID:PI2l77Qu
95 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2007/11/01(木) 00:33:33 ID:zwZjFnub
>>90
かれーはインド料理で間違いないと思います。
私はお蕎麦屋さんのだし汁と片栗でといたカレーがけっこう好きで、
むしろこういった亜種カレーが日本にはたくさんあると思います。
英国を経て伝わったカレーが、日本人の味覚にあわせて、いろいろな
創意工夫でカレーは日本の国民に愛されているのだと思います。
もちろん、カレーを産み出したインドには敬意を払っております。
かれーはインド料理で間違いないと思います。
私はお蕎麦屋さんのだし汁と片栗でといたカレーがけっこう好きで、
むしろこういった亜種カレーが日本にはたくさんあると思います。
英国を経て伝わったカレーが、日本人の味覚にあわせて、いろいろな
創意工夫でカレーは日本の国民に愛されているのだと思います。
もちろん、カレーを産み出したインドには敬意を払っております。
96 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 00:33:35 ID:cwgzbxeY
97 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2007/11/01(木) 00:34:20 ID:zwZjFnub
ちゅか、インド料理だ
といわれてしまうとスリランカとか立場なくないですか？ｗ
といわれてしまうとスリランカとか立場なくないですか？ｗ
101 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 00:41:04 ID:cwgzbxeY
102 ：青い空：2007/11/01(木) 00:41:09 ID:JdzB0p40
103 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2007/11/01(木) 00:41:25 ID:zwZjFnub
>>99
勝利宣言乙！（藁
勝利宣言乙！（藁
104 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2007/11/01(木) 00:42:02 ID:zwZjFnub
>>102
では、一件落着。
では、一件落着。
107 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 00:46:18 ID:PI2l77Qu
「カレーライス」をインド料理というのは、やはり無理があると思うよ。
まだ、イギリス料理と言ったほうが。
まだ、イギリス料理と言ったほうが。
|∀○)カレーという枠があって、日本のカレーはその中に入っとる
その枠の中のカレーが全てインド料理とは限らんちゅう事でそ？
青の人は枠の話し止まっとるて事でおｋ？
>>103
|Д´>誰がなんと言おうとも華麗の勝利は揺るがないニダ！
その枠の中のカレーが全てインド料理とは限らんちゅう事でそ？
青の人は枠の話し止まっとるて事でおｋ？
>>103
|Д´>誰がなんと言おうとも華麗の勝利は揺るがないニダ！
おお、一件落着したのかw
110 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 00:48:40 ID:PI2l77Qu
洋食の「カレー」って、シチューのバリエーションでは？
おいら昨日姦国から帰ったんだが、あっちじゃしきりに食客とかいう、シェフ
がいっちょまえに繊細な盛りつけを競う映画の宣伝をテレビでやってた。
で、帰って調べてみたら、ふぐ刺しとかラーメンも出てくるらすいｗ
こういう映画が出て来ること自体、賤人も少しは進歩したのかも知れんが。
ttp://www.afpbb.com/article/korean-entertainment/korean-movie/2305261/2300483
がいっちょまえに繊細な盛りつけを競う映画の宣伝をテレビでやってた。
で、帰って調べてみたら、ふぐ刺しとかラーメンも出てくるらすいｗ
こういう映画が出て来ること自体、賤人も少しは進歩したのかも知れんが。
ttp://www.afpbb.com/article/korean-entertainment/korean-movie/2305261/2300483
112 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 00:49:17 ID:cwgzbxeY
じゃカレーライスとライスカレーの違いを議論しようか
114 ：青い空：2007/11/01(木) 00:51:36 ID:JdzB0p40
>>105
日本人は日本のカレーはインドと違うから日本の料理だと言ってるでしょ？
それは日本人の勝手だと言うこと。しかしそう思うのなら日本人同士はいいんじゃないかってことだね。
俺の主張はカレーはインドの料理。俺の周りにも違う国の人たちが言って聞いて見たら
皆俺と同じ答え。
日本人は日本のカレーはインドと違うから日本の料理だと言ってるでしょ？
それは日本人の勝手だと言うこと。しかしそう思うのなら日本人同士はいいんじゃないかってことだね。
俺の主張はカレーはインドの料理。俺の周りにも違う国の人たちが言って聞いて見たら
皆俺と同じ答え。
>>112
はは、やっぱり！？
はは、やっぱり！？
カレーまんは中華料理じゃないのか！
117 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 00:53:46 ID:cwgzbxeY
119 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 00:56:26 ID:PI2l77Qu
>>114
なんか「カレー」という単一の料理が存在してると思ってるみたいなんだけど。
なんか「カレー」という単一の料理が存在してると思ってるみたいなんだけど。
>>114
それでいいけど、それを認めたら寿司や海苔は日本料理で、
韓国料理ではなく、韓国起源ですらないのを認めることになるよ。
韓国人同士ならいいけど、韓国以外で言うのは誤りになるね。
それでもいいの？
それでいいけど、それを認めたら寿司や海苔は日本料理で、
韓国料理ではなく、韓国起源ですらないのを認めることになるよ。
韓国人同士ならいいけど、韓国以外で言うのは誤りになるね。
それでもいいの？
>>114
だから、インドにカレーなんて料理は存在しません。
インド料理は全部カレーだからです。
故に日本の「カレー」は「英国料理のカレーアンドライスを取り入れたもの」であり、
インドのそれとは無関係ですし、英国のカレーだって、「インド風シチュー」です。
インド風シチューの事を通称「カレー」と呼び、「カレー」の語源は依然不明です。
ただ現地にそういう言葉はありません。
彼らは自分達の料理を「スープ」とか「煮物」としか呼びませんし、
細かく分類すればもっと色々名前があります。
「カレーはインド料理がルーツですね」というのならいいですが、
「カレーはインド料理です」というのは間違いです。
例えば「キムチチャーハン」はまあ多分日本の中華料理屋がはじめたんでしょうが、
朝鮮風中華料理といっていいかもしれません。でも朝鮮料理ではないのと同じです。
だから、インドにカレーなんて料理は存在しません。
インド料理は全部カレーだからです。
故に日本の「カレー」は「英国料理のカレーアンドライスを取り入れたもの」であり、
インドのそれとは無関係ですし、英国のカレーだって、「インド風シチュー」です。
インド風シチューの事を通称「カレー」と呼び、「カレー」の語源は依然不明です。
ただ現地にそういう言葉はありません。
彼らは自分達の料理を「スープ」とか「煮物」としか呼びませんし、
細かく分類すればもっと色々名前があります。
「カレーはインド料理がルーツですね」というのならいいですが、
「カレーはインド料理です」というのは間違いです。
例えば「キムチチャーハン」はまあ多分日本の中華料理屋がはじめたんでしょうが、
朝鮮風中華料理といっていいかもしれません。でも朝鮮料理ではないのと同じです。
>>114
朝鮮人ってのは機能性文盲だということがよくわかるレスですね。
朝鮮人ってのは機能性文盲だということがよくわかるレスですね。
123 ：青い空：2007/11/01(木) 00:57:18 ID:JdzB0p40
>>118
まじめに聞いてるの？当たり前でしょう。
まじめに聞いてるの？当たり前でしょう。
124 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 00:58:06 ID:cwgzbxeY
>>114
× カレーはインドの料理。
○ 確かに今日、カレーとして伝わっている料理の発祥の地はインドです。しかし、インドにはカレーという食べ物は存在しません。
http://www.jiyuken.co.jp/dictionary/about.html
× カレーはインドの料理。
○ 確かに今日、カレーとして伝わっている料理の発祥の地はインドです。しかし、インドにはカレーという食べ物は存在しません。
http://www.jiyuken.co.jp/dictionary/about.html
125 ：埠頭 ◆BEY/1aY4QM ：2007/11/01(木) 01:01:29 ID:ZSqRAPax
、「カレーの期限と起源」の章もおすすめしたい。
カレーの起源は紀元前３００年にまで遡るという。
洞窟の壁画にはスパイスをすりつぶす古代人の姿が描かれている。
洞窟の所在は明らかにされていないが、恐らくエジプトであると著者は記している。
「カレーの掟」学歩書房 著者：国際カレー学会 ５２０Ｐ ３２００円
http://iceday.exblog.jp/694981/
カレーの起源は紀元前３００年にまで遡るという。
洞窟の壁画にはスパイスをすりつぶす古代人の姿が描かれている。
洞窟の所在は明らかにされていないが、恐らくエジプトであると著者は記している。
「カレーの掟」学歩書房 著者：国際カレー学会 ５２０Ｐ ３２００円
http://iceday.exblog.jp/694981/
まあ、難しい問題ではあるんだよな。
Q1 うどんは日本料理ですか？
Q2 天麩羅は日本料理ですか？
Q3 カステラは和菓子ですか？
Q4 金平糖は和菓子ですか？
Q5 肉じゃがは日本料理ですか？
Q6 ラーメンは日本料理ですか？
Q7 すき焼きは日本料理ですか？
Q8 カレーライスは日本料理ですか？
Q9 トンカツは日本料理ですか？
どこで線を引いたらいいのか相当難しい。
全部日本料理でもいい気がしないでもないけどｗ
Q1 うどんは日本料理ですか？
Q2 天麩羅は日本料理ですか？
Q3 カステラは和菓子ですか？
Q4 金平糖は和菓子ですか？
Q5 肉じゃがは日本料理ですか？
Q6 ラーメンは日本料理ですか？
Q7 すき焼きは日本料理ですか？
Q8 カレーライスは日本料理ですか？
Q9 トンカツは日本料理ですか？
どこで線を引いたらいいのか相当難しい。
全部日本料理でもいい気がしないでもないけどｗ
>>126
ルーツは～です。
分類は日本料理です。
でいいんじゃないですか？
まあ、カレーに限れば同じ名称を用いる国がほかにもたくさんあってレシピも共通点が多いので、
英国料理と考えたほうがいいように思いますが
ルーツは～です。
分類は日本料理です。
でいいんじゃないですか？
まあ、カレーに限れば同じ名称を用いる国がほかにもたくさんあってレシピも共通点が多いので、
英国料理と考えたほうがいいように思いますが
とりあえずアレだ、夜中に食い物の話しは危険って事ニダねｗ
|Д○)はらへった…
|Д○)はらへった…
129 ：青い空：2007/11/01(木) 01:05:32 ID:JdzB0p40
>>121
あなたも少しの誤解があるようで返事をします。
＞例えばキムチチャーハン」「はまあ多分日本の中華料理屋がはじめたんでしょうが、
朝鮮風中華料理といっていいかもしれません。でも朝鮮料理ではないのと同じ＜
「キムチチャーハン」は名前がチャーハンって言うから中華だと思いますがそれは違います。
本当は韓国にも昔からキムチボクンバと言うのがあります。日本人になじみやすく
するため、そんな名前がついたと思いますよ。
あなたも少しの誤解があるようで返事をします。
＞例えばキムチチャーハン」「はまあ多分日本の中華料理屋がはじめたんでしょうが、
朝鮮風中華料理といっていいかもしれません。でも朝鮮料理ではないのと同じ＜
「キムチチャーハン」は名前がチャーハンって言うから中華だと思いますがそれは違います。
本当は韓国にも昔からキムチボクンバと言うのがあります。日本人になじみやすく
するため、そんな名前がついたと思いますよ。
130 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 01:05:32 ID:4Ebw1SoM
日本料理は韓国が発祥（？）の地ニダ。とか言い出しそう。（日本料理なのに？）
韓国人は自尊心が無いからな～。世界的に有名な日本の物は韓国の物ニダ。
韓国料理は辛いだけ。辛いの食べるからファビョるんだよ。
韓国人は自尊心が無いからな～。世界的に有名な日本の物は韓国の物ニダ。
韓国料理は辛いだけ。辛いの食べるからファビョるんだよ。
>127
Q10 たらこスパゲッティは日本料理ですか？
Q11 スパゲティナポリタンは日本料理ですか？
Q12 タコライスは日本料理ですか？
を忘れていた。
原形をとどめたないものでも、ルーツは～と言わないと気がすまないのが、
日本人の性ですねぇｗ
>131
すき焼きは牛鍋と切り離して語れないし、現在原型そのままの
「牛鍋」って普及しているとはいいがたいので。こっちでいいかと。
Q10 たらこスパゲッティは日本料理ですか？
Q11 スパゲティナポリタンは日本料理ですか？
Q12 タコライスは日本料理ですか？
を忘れていた。
原形をとどめたないものでも、ルーツは～と言わないと気がすまないのが、
日本人の性ですねぇｗ
>131
すき焼きは牛鍋と切り離して語れないし、現在原型そのままの
「牛鍋」って普及しているとはいいがたいので。こっちでいいかと。
133 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 01:13:05 ID:PI2l77Qu
青ちゃん理論でいくと、ハンバーガーはモンゴル料理ってことになるのかな。
>129
少し疑問があるんですけど
キムチチャーハンは韓国料理であるキムチボクンバを
真似て作られたとお思いでしょうか？
自分は正確なルーツは知りませんが
韓国料理に詳しい方が作られてない以上は
韓国のキムチと中華であるチャーハンを足して作られたと
思うのですが。
作られた経緯が違うのですから、同一視は危険だと思いますよ。
少し疑問があるんですけど
キムチチャーハンは韓国料理であるキムチボクンバを
真似て作られたとお思いでしょうか？
自分は正確なルーツは知りませんが
韓国料理に詳しい方が作られてない以上は
韓国のキムチと中華であるチャーハンを足して作られたと
思うのですが。
作られた経緯が違うのですから、同一視は危険だと思いますよ。
135 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 01:15:34 ID:cwgzbxeY
>>129
＞キムチボクンバ
いつ頃から作られたんだ？まさか『半万年前』？ ｗｗｗｗ
そもそも、朝鮮では、『米』を食っていたのか？
朝鮮で、水稲栽培が始まったのは、何時からだか知っていて言ってる？ ｗｗｗｗ
＞キムチボクンバ
いつ頃から作られたんだ？まさか『半万年前』？ ｗｗｗｗ
そもそも、朝鮮では、『米』を食っていたのか？
朝鮮で、水稲栽培が始まったのは、何時からだか知っていて言ってる？ ｗｗｗｗ
なるほど、それは失礼しました。例が適当ではなかったようです。
137 ：青い空：2007/11/01(木) 01:16:08 ID:JdzB0p40
>>133
俺があなたみたいな理論をいったけ。
俺があなたみたいな理論をいったけ。
あ、一応>>136は青さんにでつ
やはり韓国軍にも海軍カレーや陸軍カレーは存在するのかな
143 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2007/11/01(木) 01:19:43 ID:zwZjFnub
キムチボクンバはかなり昔からあると聞いております。
むしろ、料理屋でだすメニューというか、各家庭のオモニが
ちょっと古くなったキムチをごはんで炒めたもので
一般的な家庭料理ではないでしょうか。
むしろ、料理屋でだすメニューというか、各家庭のオモニが
ちょっと古くなったキムチをごはんで炒めたもので
一般的な家庭料理ではないでしょうか。
145 ：青い空：2007/11/01(木) 01:20:51 ID:JdzB0p40
146 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 01:23:30 ID:PI2l77Qu
>>137
これで「味が変わったり、食べ方が変わったりして」もインド料理って言ってるじゃん。そこから、ハンバーグのルーツはタルタルステーキというのをあわせると…
↓
90 ：青い空：2007/11/01(木) 00:29:43 ID:JdzB0p40
>>80
＞カレーを日本起源などという人はおりませぬ。＜
これで俺が文句を言ってるんじゃない。
ただ、俺はカレーはインドの料理だと思ってるだけ。
今は日本で定着して味が変わったり、食べ方が変わったりして日本人は日本の
料理だと言うのならそれでいいよ。俺は日本人じゃない。だから世界の常識で
カレーはインドの料理ってわけ。
これで「味が変わったり、食べ方が変わったりして」もインド料理って言ってるじゃん。そこから、ハンバーグのルーツはタルタルステーキというのをあわせると…
↓
90 ：青い空：2007/11/01(木) 00:29:43 ID:JdzB0p40
>>80
＞カレーを日本起源などという人はおりませぬ。＜
これで俺が文句を言ってるんじゃない。
ただ、俺はカレーはインドの料理だと思ってるだけ。
今は日本で定着して味が変わったり、食べ方が変わったりして日本人は日本の
料理だと言うのならそれでいいよ。俺は日本人じゃない。だから世界の常識で
カレーはインドの料理ってわけ。
147 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 01:24:00 ID:cwgzbxeY
>>140
無い、（キッパリ）
韓国軍の創設は、１９４５年以降（詳しいいきさつは知らない）
たかだか６０年程度の歴史しかないし、伝統と言えるものは無いと思われる、
世界で唯一（？）勝利した事の無い軍隊、ではあるが
無い、（キッパリ）
韓国軍の創設は、１９４５年以降（詳しいいきさつは知らない）
たかだか６０年程度の歴史しかないし、伝統と言えるものは無いと思われる、
世界で唯一（？）勝利した事の無い軍隊、ではあるが
148 ：青い空：2007/11/01(木) 01:26:56 ID:JdzB0p40
>>146
それはあなたたちが言ってることだろ？何で俺の理論になるわけ？
それはあなたたちが言ってることだろ？何で俺の理論になるわけ？
150 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 01:27:59 ID:cwgzbxeY
>>145
グーグル検索結果
ウェブ
キムチボクンバ に一致するページは見つかりませんでした。
検索のヒント:
キーワードに誤字・脱字がないか確認します。
別のキーワードを試してみます。
もっと一般的なキーワードに変えてみます。
ｗｗｗｗｗｗｗ
グーグル検索結果
ウェブ
キムチボクンバ に一致するページは見つかりませんでした。
検索のヒント:
キーワードに誤字・脱字がないか確認します。
別のキーワードを試してみます。
もっと一般的なキーワードに変えてみます。
ｗｗｗｗｗｗｗ
ゲイツにも聞いてみた（LiveSearch）
キムチボクンバ に対する検索結果が見つかりませんでした。
検索のヒント:
* 単語のつづりが正しいことを確認します。
* 他のキーワードか同義語を試します。
* より広い意味のキーワードを試します。
* 検索キーワードをできるだけ簡潔にします。
その他の役立つヒント:
* Web サーチのヘルプを参照して検索のヒントを調べます。
* 存在するはずのページが見つからない場合は、アドレスをお送りください。
キムチボクンバ に対する検索結果が見つかりませんでした。
検索のヒント:
* 単語のつづりが正しいことを確認します。
* 他のキーワードか同義語を試します。
* より広い意味のキーワードを試します。
* 検索キーワードをできるだけ簡潔にします。
その他の役立つヒント:
* Web サーチのヘルプを参照して検索のヒントを調べます。
* 存在するはずのページが見つからない場合は、アドレスをお送りください。
152 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 01:31:10 ID:PI2l77Qu
>145
ルーツは違うのですね？
じゃあ、味はどうですか？多分先ほどの発言から見ても
日本のキムチチャーハンはキムチボクンバと同じものとは
見ていないようですし。(日本人の口に合うという発言ね)
「材料が似ている」とかだけだと
チャーハンとピラフの違いも無くなっちゃいますけど？
ルーツは違うのですね？
じゃあ、味はどうですか？多分先ほどの発言から見ても
日本のキムチチャーハンはキムチボクンバと同じものとは
見ていないようですし。(日本人の口に合うという発言ね)
「材料が似ている」とかだけだと
チャーハンとピラフの違いも無くなっちゃいますけど？
155 ：埠頭 ◆BEY/1aY4QM ：2007/11/01(木) 01:32:42 ID:ZSqRAPax
ボクンバの検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.11 秒)
ASIAN CROSSING：韓国左上：イカの天ぷら 左下：ボクンバ 右上：「べコドン」
右：デザートにはピンスでリフレッシュ！ ... 「ボクンバ」といい、日本のチャーハンと同じ感じ。
のりとご飯を鉄板の上で混ぜて食べるその味も最高です。 ...
http://www.asiancrossing.jp/korea/0308/index.html
ASIAN CROSSING：韓国左上：イカの天ぷら 左下：ボクンバ 右上：「べコドン」
右：デザートにはピンスでリフレッシュ！ ... 「ボクンバ」といい、日本のチャーハンと同じ感じ。
のりとご飯を鉄板の上で混ぜて食べるその味も最高です。 ...
http://www.asiancrossing.jp/korea/0308/index.html
156 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 01:32:49 ID:cwgzbxeY
>>145
いっぽう、キムチチャーハン
キムチチャーハン の検索結果 約 131,000 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いっぽう、キムチチャーハン
キムチチャーハン の検索結果 約 131,000 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
157 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 01:34:36 ID:PI2l77Qu
ポクンパだと二つ引っ掛かった
|∀○)お餅食べちゃった(ｴﾍ
159 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 01:36:01 ID:PI2l77Qu
>>158
太るよ
太るよ
160 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 01:37:24 ID:PI2l77Qu
ポックンパだと８００以上引っ掛かる
161 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 01:38:25 ID:cwgzbxeY
162 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 01:40:40 ID:cwgzbxeY
>162
朝鮮語を正確には日本語表記できないだろ。
それはどこの国の人で言ってるし、理解してやれ。
朝鮮語を正確には日本語表記できないだろ。
それはどこの国の人で言ってるし、理解してやれ。
165 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 01:43:04 ID:PI2l77Qu
>>163
炭水化物と糖分の合わせ技ですか。
炭水化物と糖分の合わせ技ですか。
166 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 01:43:46 ID:cwgzbxeY
167 ：青い空：2007/11/01(木) 01:44:13 ID:JdzB0p40
>>165
|Д○)ち、ちっちゃいお餅だから平気ニダ!!
|Д○)ち、ちっちゃいお餅だから平気ニダ!!
169 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 01:46:36 ID:cwgzbxeY
171 ：１６９：2007/11/01(木) 01:49:28 ID:cwgzbxeY
修正
× それはどこの国の人で言ってるし、『も』 言ってるし、
○ それはどこの国の人で 『も』 言ってるし、
× それはどこの国の人で言ってるし、『も』 言ってるし、
○ それはどこの国の人で 『も』 言ってるし、
>167
まぁその手際で言えば、同じような料理がほかの国にも
散在していますからね。それに、例えばアメリカのすし屋で
出されてる料理を一概に「日本料理」としてるアメリカ人も居ますし。
そこらへんの区別はまちまちじゃないでしょうか。
少なくても自分はカリフォルニアロールを、日本料理だとは
思いませんけどね。
まぁその手際で言えば、同じような料理がほかの国にも
散在していますからね。それに、例えばアメリカのすし屋で
出されてる料理を一概に「日本料理」としてるアメリカ人も居ますし。
そこらへんの区別はまちまちじゃないでしょうか。
少なくても自分はカリフォルニアロールを、日本料理だとは
思いませんけどね。
173 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2007/11/01(木) 01:50:07 ID:zwZjFnub
174 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 01:50:33 ID:PI2l77Qu
>>170
それじゃ、メタボまっしぐらだよw
それじゃ、メタボまっしぐらだよw
>169
>171
これはこれは親切な方々で!
私の不手際をわざわざ訂正してもらえるとは思ってもみませんでした。
本当に申し訳なく存じ上げます。
私少々言葉に不慣れな不届きものでございますからして、
機会があればなるべくご指摘の程を、お願い申し上げます。
…ねちこい性格ですねほんと。
>171
これはこれは親切な方々で!
私の不手際をわざわざ訂正してもらえるとは思ってもみませんでした。
本当に申し訳なく存じ上げます。
私少々言葉に不慣れな不届きものでございますからして、
機会があればなるべくご指摘の程を、お願い申し上げます。
…ねちこい性格ですねほんと。
>>174-175
|Д´ﾟ>お、女子はちょっぴり太ってるくらいが(ry
|Д´ﾟ>お、女子はちょっぴり太ってるくらいが(ry
178 ：１６９：2007/11/01(木) 01:56:46 ID:cwgzbxeY
>>177
つ『赤福』
つ『赤福』
180 ：１６９：2007/11/01(木) 02:01:25 ID:cwgzbxeY
>>176
別に、そんなつもりじゃない、
朝鮮語では、同音異義語が多すぎて、少しでも正確に記述されないと、
意味が理解できない、と聞きますが、日本語では一文字抜けただけで、別の意味に取れてしまいますので（または、全く意味不明）
別に、そんなつもりじゃない、
朝鮮語では、同音異義語が多すぎて、少しでも正確に記述されないと、
意味が理解できない、と聞きますが、日本語では一文字抜けただけで、別の意味に取れてしまいますので（または、全く意味不明）
182 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 02:02:54 ID:cwgzbxeY
>180
なら最初からそう書けば良いのに。
でもその土地の人にしてみりゃ、「違う」って言いたくもなるでしょ。
完全な表記にするならハングルにするしかないし。
カタカナで妥協してる方が珍しいよ？
そういや日本語はローマ字表記で英語読みでも
なんとなく通じるな。たまに意味不明だが。
なら最初からそう書けば良いのに。
でもその土地の人にしてみりゃ、「違う」って言いたくもなるでしょ。
完全な表記にするならハングルにするしかないし。
カタカナで妥協してる方が珍しいよ？
そういや日本語はローマ字表記で英語読みでも
なんとなく通じるな。たまに意味不明だが。
|Д○)う、ウリはメタボキャラぢゃないっ!!
かんしゃくおこるニダ!!
かんしゃくおこるニダ!!
ならない。以上。
>>184
世界的にみれば発音の種類が少ないほうだし。
世界的にみれば発音の種類が少ないほうだし。
188 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 02:11:48 ID:cwgzbxeY
>>185
目が見えないほどほっぺが膨らんでるﾆﾀﾞｗ
目が見えないほどほっぺが膨らんでるﾆﾀﾞｗ
>187
なるほどね。
なるほどね。
191 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 02:16:01 ID:PI2l77Qu
>>185
超新星爆発して重力崩壊するんですね。
超新星爆発して重力崩壊するんですね。
193 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 02:18:27 ID:cwgzbxeY
別に、どこの国であっても、発音できない『音』はある、これ常識、
日本人が英語の『L』『Ｒ』を上手く発音できない様に、
韓国人は『ジャパニーズ』じゃなくて『ザパニーズ』
在日（１世？）は『朝鮮人朝鮮人ぱかするな（『馬鹿にするな』と思われる）』
こんなところか？
日本人が英語の『L』『Ｒ』を上手く発音できない様に、
韓国人は『ジャパニーズ』じゃなくて『ザパニーズ』
在日（１世？）は『朝鮮人朝鮮人ぱかするな（『馬鹿にするな』と思われる）』
こんなところか？
194 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 02:18:28 ID:PI2l77Qu
>>192
伊予福とか？
伊予福とか？
195 ：むむんち：2007/11/01(木) 02:20:59 ID:4isQzl31
おなか減ったよーうち帰りたいよー甘いもん食いたいよー
カレー食いたいよー
仕事で帰れないいたいけな40男になんて残酷なんだ君たちは。
ちなみに今日の弁当はコンビニで売っていた韓国のりにつつまれて
ビビンバだかが具のおにぎりだがこれは日本料理なのか?
カレー食いたいよー
仕事で帰れないいたいけな40男になんて残酷なんだ君たちは。
ちなみに今日の弁当はコンビニで売っていた韓国のりにつつまれて
ビビンバだかが具のおにぎりだがこれは日本料理なのか?
>>195
朝鮮風日本料理では？日本人が考案したものだし
というか、ノリを使うのは日本くらいだったような
でもごはんをにぎって固めるだけならどこでもやってるんじゃないかと思うんだけど、
韓国ではそういう料理はないんですかね？
朝鮮風日本料理では？日本人が考案したものだし
というか、ノリを使うのは日本くらいだったような
でもごはんをにぎって固めるだけならどこでもやってるんじゃないかと思うんだけど、
韓国ではそういう料理はないんですかね？
>>197
|∀○)握って固めて乾燥させるのならありそう?
|∀○)握って固めて乾燥させるのならありそう?
199 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 02:32:58 ID:cwgzbxeY
200 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 02:34:39 ID:7ihFMA5A
201 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 02:36:07 ID:cwgzbxeY
203 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 02:42:30 ID:Hf4VBQht
>>202
あるよ。
あるよ。
204 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 02:43:20 ID:7ihFMA5A
>>199
いやまあそうですけど、雑穀でも握れるじゃないですか。
昔の日本でもありそうですし、雑穀オニギリ。
>>200
ウィキみると海苔巻きの亜種だったのが日帝時代に巻き寿司状になっただそうですね
まあ、板海苔はよくわからないので私もノーコメに
>>202
とすると弁当的なものには何食べるんですか？
いやまあそうですけど、雑穀でも握れるじゃないですか。
昔の日本でもありそうですし、雑穀オニギリ。
>>200
ウィキみると海苔巻きの亜種だったのが日帝時代に巻き寿司状になっただそうですね
まあ、板海苔はよくわからないので私もノーコメに
>>202
とすると弁当的なものには何食べるんですか？
>>204
おー、そうなんだ。
おにぎりは、コンビニと共に普及したと聞いたことがあったんでね。
＞＞205
以前、テレビで見たのは、ソウルオリンピックの頃にはまだ仕出し弁当屋みたいなのがなくて
日本に来た韓国人が仕出し弁当屋をヒントに韓国のビジネス街で始めて成功したってのをやっていた。
おー、そうなんだ。
おにぎりは、コンビニと共に普及したと聞いたことがあったんでね。
＞＞205
以前、テレビで見たのは、ソウルオリンピックの頃にはまだ仕出し弁当屋みたいなのがなくて
日本に来た韓国人が仕出し弁当屋をヒントに韓国のビジネス街で始めて成功したってのをやっていた。
>>206
んー、そういう「行楽弁当」的なものはなかったわけですな。
あっちは特権階級の搾取がひどかったし仕方ないのかな。
自分が思ってたのは、ちょっとちがって、たとえば畑に仕事にいって、
家に帰って食事をするのが面倒だから、日本の農民はおにぎりを食べて仕事をする。
旅の途中でおにぎりを食べて夕暮れまでに宿を探す
なんてことをしてたわけではないですか。
帝国陸軍の戦闘食も握り飯2個と沢庵だったそうですし。
で、朝鮮も雑穀ばかり食べてたとはいえ、米食文化ですから、
そういった場合には握り飯的なものを食べてたんじゃないのかなと思ってまして。
シナですとイメージ的に饅頭がそんな感じの食べ物だったのかなと思うんですけど、
どうなんだろうなぁ
んー、そういう「行楽弁当」的なものはなかったわけですな。
あっちは特権階級の搾取がひどかったし仕方ないのかな。
自分が思ってたのは、ちょっとちがって、たとえば畑に仕事にいって、
家に帰って食事をするのが面倒だから、日本の農民はおにぎりを食べて仕事をする。
旅の途中でおにぎりを食べて夕暮れまでに宿を探す
なんてことをしてたわけではないですか。
帝国陸軍の戦闘食も握り飯2個と沢庵だったそうですし。
で、朝鮮も雑穀ばかり食べてたとはいえ、米食文化ですから、
そういった場合には握り飯的なものを食べてたんじゃないのかなと思ってまして。
シナですとイメージ的に饅頭がそんな感じの食べ物だったのかなと思うんですけど、
どうなんだろうなぁ
おー ちょうど>1を見て「おにぎりって？」と思ってたとこだ
日本のおにぎりおむすびはジャポニカ米の粘着性を利用した調理法、
というか庶民の知恵だよな でも米食文化圏広いとはいえ
世界ではインディカ米のほうが広く膾炙してるんじゃなかったっけ
そうすると、米があれば握るじゃない！は日本人ならではなのかな
とあらためて考えてしまった
あえてかたまりとして米を調理するものを考えると
中華のおこげくらいしか思いつかんのだが、あれはむしろ
米原料の加工食品のような気もするし
日本のおにぎりおむすびはジャポニカ米の粘着性を利用した調理法、
というか庶民の知恵だよな でも米食文化圏広いとはいえ
世界ではインディカ米のほうが広く膾炙してるんじゃなかったっけ
そうすると、米があれば握るじゃない！は日本人ならではなのかな
とあらためて考えてしまった
あえてかたまりとして米を調理するものを考えると
中華のおこげくらいしか思いつかんのだが、あれはむしろ
米原料の加工食品のような気もするし
209 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 03:19:44 ID:knI3YZfo
>>204
ソースは？またファンタジーか？脳内か？嘘か？
>>206
自身が書き込んでいる通り、コンビニとともにおにぎりが韓国で普及した。
当時の韓国では日本のように冷めた米飯を食べる風習は流行しないとさえ言われていた。
まぁ、普及すると途端に起源を捏造するのが韓国人らしいなｗ
ソースは？またファンタジーか？脳内か？嘘か？
>>206
自身が書き込んでいる通り、コンビニとともにおにぎりが韓国で普及した。
当時の韓国では日本のように冷めた米飯を食べる風習は流行しないとさえ言われていた。
まぁ、普及すると途端に起源を捏造するのが韓国人らしいなｗ
210 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 03:28:16 ID:A9cj3F8Y
犬料理が世界に広がるとは思えないよね。
>>210
犬だけに着目するとそうだけど、日本のタコ料理だって欧米ではゲテモノの筆頭だから、
まあそこはあまり気にしない事にしましょうや。
ウリは犬なべたべたことないので味はわからないけど
経験者の方いらしたらどんなものか教えてくださいませんか？興味はあるのですよね。
まったく関係ありませんが、ウリの父親が山で鹿を車でひき殺してしまい、
知り合いの猟師(というか免許もってるだけだけど)に相談して2人で捌いて肉を持って帰ってきたけれど、
野生の鹿の肉は臭みこそないものの硬くて脂肪も少なく、あまり美味しくなかったニダ
茹でた牛肉の赤味をさらに硬くしたようなものだったニダ。
犬は鹿より美味いニカ？
犬だけに着目するとそうだけど、日本のタコ料理だって欧米ではゲテモノの筆頭だから、
まあそこはあまり気にしない事にしましょうや。
ウリは犬なべたべたことないので味はわからないけど
経験者の方いらしたらどんなものか教えてくださいませんか？興味はあるのですよね。
まったく関係ありませんが、ウリの父親が山で鹿を車でひき殺してしまい、
知り合いの猟師(というか免許もってるだけだけど)に相談して2人で捌いて肉を持って帰ってきたけれど、
野生の鹿の肉は臭みこそないものの硬くて脂肪も少なく、あまり美味しくなかったニダ
茹でた牛肉の赤味をさらに硬くしたようなものだったニダ。
犬は鹿より美味いニカ？
212 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 03:44:25 ID:A9cj3F8Y
鹿は肉の王とか言うみたいだけど、
春日大社の御使いなので食べられません。
春日大社の御使いなので食べられません。
213 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 03:47:20 ID:Bv1YDBmf
明日（金曜日）叙々苑行くお♪
やっぱ焼き肉最高。
やっぱ焼き肉最高。
214 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 03:48:19 ID:knI3YZfo
>>211
イタリアやギリシャと言った地中海圏ではタコを食べる。
イタリアやギリシャと言った地中海圏ではタコを食べる。
|∀○)確かに鹿は美味かった
216 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 04:28:14 ID:7ihFMA5A
217 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 06:42:32 ID:knI3YZfo
なるほど。
中韓人のほとんどは、携帯＆保存の飯のあり方は好きじゃなかったし、
だからこそ、うまく食えるように工夫するのも面倒って考えてたんじゃないのかな。
中韓人のほとんどは、携帯＆保存の飯のあり方は好きじゃなかったし、
だからこそ、うまく食えるように工夫するのも面倒って考えてたんじゃないのかな。
>>211
欧米と一くくりにするなよ。人口だって五億はいるぞ。乱暴過ぎ。214氏の言う通り。
欧米と一くくりにするなよ。人口だって五億はいるぞ。乱暴過ぎ。214氏の言う通り。
220 ：OrcishSerjeant：2007/11/01(木) 07:36:35 ID:Mz6RYPQD
おいーす、前スレでチェゴヤについていろいろ教えてくれてありがとう。
少なくても、新店が出る位は繁盛しているということはわかった。
折角なので、お勧めがあったら教えてください。
で、カリフォルニアロールは寿司だと漏れは思う。
少なくても、新店が出る位は繁盛しているということはわかった。
折角なので、お勧めがあったら教えてください。
で、カリフォルニアロールは寿司だと漏れは思う。
韓国人学者が著した「縮み志向の日本人」という比較文化研究書に日本の弁当文化の批評があります。日韓文化関係では古典ですね。
223 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/01(木) 08:34:42 ID:sd9jAIEt BE:434225366-2BP(1000)
韓国では握り飯のことを「ﾁｭﾓｸﾊﾟﾌﾟ-げんこつ飯」といいます。
これは日帝支配下で粘りのあるｼﾞｬﾎﾟﾆｶ種が普及したから可能になった食い物で、朝鮮戦争中に重宝されました。
一方「ｷﾝﾊﾟﾌﾟ-のり巻き」も同様のﾙｰﾂを持っていますが、これは具沢山なので行楽弁当などに用いられました。
あとあまり知られていませんが、韓国には稲荷ずしもあり「ﾕﾌﾞﾁｭﾊﾞﾌﾟ-油布酢飯」と呼ばれています。
ついでに「ｻﾝｶﾞｸｷﾝﾊﾟﾌﾟ-三角おにぎり」ですが、これは7-11やＦＭなどの日本式ｺﾝﾋﾞﾆが韓国に持ち込んだものです。
もちろん具や海苔は韓国風にアレンジされていますが（ｗ
>>208
中華で飯の塊といえば「ちまき」があります。
炊いた後でまとまらないなら、炊く前にまとめてしまえという発想ですな。
これを巻く笹の葉には殺菌作用があり、なおかつそのまま蒸したり茹でたりすることで元の食感に戻るので、携行食として重宝されたでしょう。
日本の山間部にも「笹巻き」というものがあります。
これは日帝支配下で粘りのあるｼﾞｬﾎﾟﾆｶ種が普及したから可能になった食い物で、朝鮮戦争中に重宝されました。
一方「ｷﾝﾊﾟﾌﾟ-のり巻き」も同様のﾙｰﾂを持っていますが、これは具沢山なので行楽弁当などに用いられました。
あとあまり知られていませんが、韓国には稲荷ずしもあり「ﾕﾌﾞﾁｭﾊﾞﾌﾟ-油布酢飯」と呼ばれています。
ついでに「ｻﾝｶﾞｸｷﾝﾊﾟﾌﾟ-三角おにぎり」ですが、これは7-11やＦＭなどの日本式ｺﾝﾋﾞﾆが韓国に持ち込んだものです。
もちろん具や海苔は韓国風にアレンジされていますが（ｗ
>>208
中華で飯の塊といえば「ちまき」があります。
炊いた後でまとまらないなら、炊く前にまとめてしまえという発想ですな。
これを巻く笹の葉には殺菌作用があり、なおかつそのまま蒸したり茹でたりすることで元の食感に戻るので、携行食として重宝されたでしょう。
日本の山間部にも「笹巻き」というものがあります。
ちまき食べ食べ～♪
ちまきって中国の食べ物だったの？
ちまきって中国の食べ物だったの？
>>224
もともとは中国。日本には、平安時代に渡来したそうな。
もともとは中国。日本には、平安時代に渡来したそうな。
>>225
なるほど
なるほど
227 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 09:24:17 ID:3FJHhV3g
節句も、もともとは支那でしょ。
チョンが、「ウリのものﾆﾀﾞ」と文化なんちゃらに登録しちゃったらしいがw
チョンが、「ウリのものﾆﾀﾞ」と文化なんちゃらに登録しちゃったらしいがw
>>211
狗肉は茹で肉と補身湯食ったけど、食感も悪くないし結構美味しいと思う。
俺が食ったのは専門店街の店だったんで、特に臭みも感じなかったし。
鹿は牛を不味くしたようなイメージだったけど、狗肉はそういう感じじゃなく、
どっちかというと豚足みたいな感じでゼラチン質たっぷり。
俺のサイトにゃその時の記事書いてるんだけど、場所はここには書かない。
日韓ワールドカップの時は、写真にリンク張られまくりだったけどねw
どこかのサイトに成分の分析みたいなのが出てたけど、狗肉はコレステロール
が少なくて、ウナギ並みかそれ以上に滋養効果が高いのは事実らしい。
狗肉は茹で肉と補身湯食ったけど、食感も悪くないし結構美味しいと思う。
俺が食ったのは専門店街の店だったんで、特に臭みも感じなかったし。
鹿は牛を不味くしたようなイメージだったけど、狗肉はそういう感じじゃなく、
どっちかというと豚足みたいな感じでゼラチン質たっぷり。
俺のサイトにゃその時の記事書いてるんだけど、場所はここには書かない。
日韓ワールドカップの時は、写真にリンク張られまくりだったけどねw
どこかのサイトに成分の分析みたいなのが出てたけど、狗肉はコレステロール
が少なくて、ウナギ並みかそれ以上に滋養効果が高いのは事実らしい。
229 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 10:52:50 ID:3FJHhV3g
鹿はホントに赤身だから、脂身好きの人にはイマイチかも。
230 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 12:38:15 ID:+AAlYVnf
料理は基本的に複数の素材を組み合わせ、より食べやすくするもの。
で、フランス料理や支那飯に代表されるように、複数の素材を組み合わせ
味をより複雑微妙にするのが世界の流れ。が、日本料理はその対極にあり、
あくまでもシンプルを目指し、素材の味そのものを追求する傾向がある。
朝鮮飯は、そのどちらでもない。複数の素材を組み合わせはするが、味付
けは塩とカプサイシンで無やり一味に単純化してしまう。しかも香りまで
ニンニクやニラなどを使い素材の香りを消してしまう。
世界でも稀な料理法といえる。
で、フランス料理や支那飯に代表されるように、複数の素材を組み合わせ
味をより複雑微妙にするのが世界の流れ。が、日本料理はその対極にあり、
あくまでもシンプルを目指し、素材の味そのものを追求する傾向がある。
朝鮮飯は、そのどちらでもない。複数の素材を組み合わせはするが、味付
けは塩とカプサイシンで無やり一味に単純化してしまう。しかも香りまで
ニンニクやニラなどを使い素材の香りを消してしまう。
世界でも稀な料理法といえる。
韓国料理ってウンコか寄生虫をたっぷり入れたら、それで韓国料理になるわけでしょ？
232 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 13:11:13 ID:bZeiGJ0t
朝鮮人「ウンコはうまいニダ」
233 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 13:32:16 ID:HBIf0qmz
汚いうえに臭い朝鮮料理など、金をもらっても御断りします。
234 ：OrcishSerjeant：2007/11/01(木) 13:50:36 ID:+LtsOH/O
>>228 犬食ったあとはちゃんとハッスルしたんですか？
>>235
確かに硬いですから、ハンバーグ向きかもしれませんね。
油分の多い肉だとハンバーグってかえって崩れやすく、触感もイマイチですし。
>>230
日本は伝統的に自給自足の生活が基本でしたから、比較的最近まで食品があまり流通していなかった
というのが大きいのではないですかね。
だから少ない食材をそれぞれより美味しく食べられるようにしようという。
朝鮮半島の場合は、食糧事情よくないからどんなものでもとりあえず食えるようにしようって、
腐りかけの肉にスパイスをかける感覚でうまれた料理が多いんでしょうけど。
確かに硬いですから、ハンバーグ向きかもしれませんね。
油分の多い肉だとハンバーグってかえって崩れやすく、触感もイマイチですし。
>>230
日本は伝統的に自給自足の生活が基本でしたから、比較的最近まで食品があまり流通していなかった
というのが大きいのではないですかね。
だから少ない食材をそれぞれより美味しく食べられるようにしようという。
朝鮮半島の場合は、食糧事情よくないからどんなものでもとりあえず食えるようにしようって、
腐りかけの肉にスパイスをかける感覚でうまれた料理が多いんでしょうけど。
237 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 15:53:55 ID:mKFmlKw1
なんでも唐辛子や胡麻油で味付けする朝鮮料理なんて発想が単純過ぎｗ
>>237
日本料理だって、何でも醤油や味噌で味付けするじゃないか。でも単純じゃないだろ？
日本料理だって、何でも醤油や味噌で味付けするじゃないか。でも単純じゃないだろ？
240 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 17:31:59 ID:3FJHhV3g
出汁があるからね
出汁っていうか、スープはどこの料理でも使うだろ
鰹節みたく、出汁とる為だけに使う物は知識にないなぁ。韓国独自の物はあるんだろか。
243 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 18:06:21 ID:3FJHhV3g
それと素材の風味を殺さない
>>242
いや、普通にどこの国でも骨でスープとるでしょ。骨くいます？
鰹節に限ってもモルジブフィッシュだって似たようなものだし。
使う調味料の種類とかそういう単純な問題ではないと思いますよ。
>>243
それは確かに日本料理の特徴だけど、別にだからどうという話でもないような。
いや、普通にどこの国でも骨でスープとるでしょ。骨くいます？
鰹節に限ってもモルジブフィッシュだって似たようなものだし。
使う調味料の種類とかそういう単純な問題ではないと思いますよ。
>>243
それは確かに日本料理の特徴だけど、別にだからどうという話でもないような。
245 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/01(木) 18:49:30 ID:ycf2ZbKx
出汁をとるときに、灰汁の処理をどうするかの違いなような気もする。
一般的な韓国料理は、技法に特別創意工夫があるわけではなく、
割と手軽に誰にでも作れるってのがあまり洗練されてない点で、
別に材料や調理の方向性自体に問題があるわけではないと思うんですよね。
日本で食べると美味しいし
割と手軽に誰にでも作れるってのがあまり洗練されてない点で、
別に材料や調理の方向性自体に問題があるわけではないと思うんですよね。
日本で食べると美味しいし
>>244
いや、韓国が出汁やスープをとらないって話じゃなくて、
日本の鰹節とか、中国の火腿とかみたいな、韓国独自の出汁の元って無いのかなという話。
>>243
韓国だと、素材一つ一つの風味じゃなくて、とにかく沢山材料を入れて複合された味を楽しむみたいだねぇ。
いや、韓国が出汁やスープをとらないって話じゃなくて、
日本の鰹節とか、中国の火腿とかみたいな、韓国独自の出汁の元って無いのかなという話。
>>243
韓国だと、素材一つ一つの風味じゃなくて、とにかく沢山材料を入れて複合された味を楽しむみたいだねぇ。
>>223
＞炊いた後でまとまらないなら、炊く前にまとめてしまえという発想ですな。
そんな事はありえないと思うんですが。
あちらでは、普通にごはんを食べるときはインディカ米が多いですが、
粽は糯米使うのに、炊いた後でまとまらないってどういう事？
＞炊いた後でまとまらないなら、炊く前にまとめてしまえという発想ですな。
そんな事はありえないと思うんですが。
あちらでは、普通にごはんを食べるときはインディカ米が多いですが、
粽は糯米使うのに、炊いた後でまとまらないってどういう事？
250 ：マンセー名無しさん：2007/11/01(木) 19:37:50 ID:bVrAaLVN
>>238
醤油や味噌以外の味付けもけっこうありますね。
醤油や味噌以外の味付けもけっこうありますね。
>>250
んなことをいいだしたらきりがないと思うんだが。
朝鮮料理だってゴマ油と唐辛子が代表的な調味料だが、
だからといって細かく見ていけば他にも味噌のようなものだとか、
魚醤のようなものだとかいろいろあるし
んなことをいいだしたらきりがないと思うんだが。
朝鮮料理だってゴマ油と唐辛子が代表的な調味料だが、
だからといって細かく見ていけば他にも味噌のようなものだとか、
魚醤のようなものだとかいろいろあるし
252 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/01(木) 19:44:33 ID:ycf2ZbKx
>>236
江戸時代とかって商取引が発達した時代だと思うんだが。
と思ってググッてたらこんな記事もあった。
http://www.junkudo.co.jp/syohyo0101-5.htm
どうも自給自足が基本とも言い切れないようです。
江戸時代とかって商取引が発達した時代だと思うんだが。
と思ってググッてたらこんな記事もあった。
http://www.junkudo.co.jp/syohyo0101-5.htm
どうも自給自足が基本とも言い切れないようです。
>>253
いやまあ、江戸から先はそうなんですが、それ以前の日本って月に何回門前市が、
とかそんな感じの流通制度で、欧州のように中世から商業が発達していたわけでもないですから、
少ない食材で味をいかして食べようってかんじになったんじゃないかなーと。
いやまあ、江戸から先はそうなんですが、それ以前の日本って月に何回門前市が、
とかそんな感じの流通制度で、欧州のように中世から商業が発達していたわけでもないですから、
少ない食材で味をいかして食べようってかんじになったんじゃないかなーと。
一度キムチから離れて新しい味も作っていかないと
キムチ味ばっかりで、その他はビビンバとかおバカ料理しかない
キムチ味ばっかりで、その他はビビンバとかおバカ料理しかない
ふと思ったんだが、日本人てもしかして、西洋料理のバリエーションは日本料理より圧倒的に豊富とか思ってる？
近代以前の一般市民料理の話なんだが
近代以前の一般市民料理の話なんだが
「西洋」料理なら豊富だと思うのが普通じゃないか？
近代以前の韓国料理って、バリエーション豊富だったんかな？
あ、韓国って存在してなかったわw
あ、韓国って存在してなかったわw
>>259
韓国料理は無いが、朝鮮料理はある。
韓国料理は無いが、朝鮮料理はある。
261 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/11/02(金) 00:34:35 ID:21k8/Cxr
まぁ、料理のバリエーションなんて、
突き詰めれば、ソースに使う酒がシェリー酒か白ワインかで別の料理って所あるからな。
突き詰めれば、ソースに使う酒がシェリー酒か白ワインかで別の料理って所あるからな。
262 ：マンセー名無しさん：2007/11/02(金) 00:38:43 ID:5Ic9fees
ホント朝鮮って糞以外何もない所だな！
>256
この書き方だと揚げ足取られるな
例えば19世紀のパリの市民が使える食材と江戸の町民が使える食材のバリエーションは対してかわらないんじゃないかということだ。
牧畜産業がないから獣肉消費量は少ないけど、食材のバリエーションは魚介類、野菜ともにむしろ日本のほうが豊富だったと思う。
逆にドイツとか、肉やチーズの多彩さを見ると、むしろ原料の単純さが料理の多彩さを生むとも言える。
（判りやすく言えば、飽きるから同じ材料で違う料理を作りたいっていう心理）
だから食材の貧困さが素材を生かす料理を生む土壌になったという>254の意見はちょっとちがうんじゃないかなーとも思えるんだが、どうだろう？
この書き方だと揚げ足取られるな
例えば19世紀のパリの市民が使える食材と江戸の町民が使える食材のバリエーションは対してかわらないんじゃないかということだ。
牧畜産業がないから獣肉消費量は少ないけど、食材のバリエーションは魚介類、野菜ともにむしろ日本のほうが豊富だったと思う。
逆にドイツとか、肉やチーズの多彩さを見ると、むしろ原料の単純さが料理の多彩さを生むとも言える。
（判りやすく言えば、飽きるから同じ材料で違う料理を作りたいっていう心理）
だから食材の貧困さが素材を生かす料理を生む土壌になったという>254の意見はちょっとちがうんじゃないかなーとも思えるんだが、どうだろう？
>>264
これといって難しい手順を思いつかない。
なので君が素人ではまねできない創意工夫を教えてくれ。
俺の知る限りレシピどおりつくればたいてい外で食うのと同じ味になるし、
これといって苦労もないんだが。
ていうか、具体的に何を言えと？
これといって難しい手順を思いつかない。
なので君が素人ではまねできない創意工夫を教えてくれ。
俺の知る限りレシピどおりつくればたいてい外で食うのと同じ味になるし、
これといって苦労もないんだが。
ていうか、具体的に何を言えと？
>>263
あちらさんの料理は元々宮廷料理とか、富裕層の料理として発達した経緯があるように思ったので。
日本だと武士は簡素であることをよしとしたので、
焼き魚や場合によっては水かけ飯など、あまり料理にこだわらなかったと思うのですよ。
とかいってたら結局、昔から日本人は華美なものより質素で簡素なものを好むから。
といったほうがらしいような気もしてくるんで私の認識不足ですね、すみません
あちらさんの料理は元々宮廷料理とか、富裕層の料理として発達した経緯があるように思ったので。
日本だと武士は簡素であることをよしとしたので、
焼き魚や場合によっては水かけ飯など、あまり料理にこだわらなかったと思うのですよ。
とかいってたら結局、昔から日本人は華美なものより質素で簡素なものを好むから。
といったほうがらしいような気もしてくるんで私の認識不足ですね、すみません
>>263
つーか、食のバリエーションの話だと、パリ市民は絶対に江戸の町民にかなわない。
市民が多彩な物を食い始めたのは、もっと市民が裕福になってからだ。
あと、肉やチーズが多彩って言っても、それが一カ所で作られていた訳じゃない。
一つの食材から多様に進化させた訳じゃなくて、各地方でバラバラに発展しただけで、その地方だけ見ると一種しかなかったりする。
ドイツには沢山の地方があるから、多彩な肉やチーズがある。でも、一つの地方に、多彩な肉やチーズがある訳じゃない。
昔の西洋の庶民は、国にもよるけど、多くの場合には毎日同じような物を食って暮らしていた。
つーか、食のバリエーションの話だと、パリ市民は絶対に江戸の町民にかなわない。
市民が多彩な物を食い始めたのは、もっと市民が裕福になってからだ。
あと、肉やチーズが多彩って言っても、それが一カ所で作られていた訳じゃない。
一つの食材から多様に進化させた訳じゃなくて、各地方でバラバラに発展しただけで、その地方だけ見ると一種しかなかったりする。
ドイツには沢山の地方があるから、多彩な肉やチーズがある。でも、一つの地方に、多彩な肉やチーズがある訳じゃない。
昔の西洋の庶民は、国にもよるけど、多くの場合には毎日同じような物を食って暮らしていた。
>>269
言葉尻で遊んでないでさ、日本語がわかるなら>>267の言いたいこと理解出来るでしょ？
韓国料理にだって皆が感心するような調理技術があるんだぜって披露してくれよ。
でも、何言ってるか本当にわかんないなら、引っ込んでた方がいいんじゃない？
言葉尻で遊んでないでさ、日本語がわかるなら>>267の言いたいこと理解出来るでしょ？
韓国料理にだって皆が感心するような調理技術があるんだぜって披露してくれよ。
でも、何言ってるか本当にわかんないなら、引っ込んでた方がいいんじゃない？
「西洋」料理と日本料理をくらべるのなら、何カ国もある「西洋」の方がバリエーション多いと思うだろ普通。
そういえば温泉卵って日本独特なん？
たぶん余所にもあるだろう。
火山地帯であれば思い付く料理法だし
火山地帯であれば思い付く料理法だし
276 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/02(金) 08:41:17 ID:arUP2mE5 BE:337731247-2BP(1000)
>>248
ああ、そうですね。
考えてみたら、長粒米のちまきは知りませんでした（反省
まあ、ﾊﾅｼの流れが「中華で飯をまとめて食うﾓﾉ」ということだったので、これ以上のﾂｯｺﾐはﾅｼということでひとつ（ｗ
ああ、そうですね。
考えてみたら、長粒米のちまきは知りませんでした（反省
まあ、ﾊﾅｼの流れが「中華で飯をまとめて食うﾓﾉ」ということだったので、これ以上のﾂｯｺﾐはﾅｼということでひとつ（ｗ
>>254
わたしもそういうイメージ持ってたんですが、
本当はそうじゃないのではないかと思えてきて。
よく考えたら日本の市場の始まりって早いのな。
それから、平安時代ごろでも商業が発達した地域だってあったりして。
そういう目で見たら日本も物の流通ってかなりあったわけだし
西洋も日本も昔はあまり変わらないんじゃないか？
歴史は、何を中心に見るか、どういう角度から見るか、でぜんぜんイメージが違ってくるし。
あと、現代と比較したら昔は西洋も日本もどちらも自給自足に近いわさ。
では、日本と西洋を比較したら実際どうなんだろう？
わたしもそういうイメージ持ってたんですが、
本当はそうじゃないのではないかと思えてきて。
よく考えたら日本の市場の始まりって早いのな。
それから、平安時代ごろでも商業が発達した地域だってあったりして。
そういう目で見たら日本も物の流通ってかなりあったわけだし
西洋も日本も昔はあまり変わらないんじゃないか？
歴史は、何を中心に見るか、どういう角度から見るか、でぜんぜんイメージが違ってくるし。
あと、現代と比較したら昔は西洋も日本もどちらも自給自足に近いわさ。
では、日本と西洋を比較したら実際どうなんだろう？
278 ：マンセー名無しさん：2007/11/02(金) 12:16:41 ID:dvvrY+VD
>>275
イタリア料理や台湾料理にある？
イタリア料理や台湾料理にある？
281 ：マンセー名無しさん：2007/11/02(金) 12:37:00 ID:dvvrY+VD
>>279
それに出汁をかければ日本料理では？
それに出汁をかければ日本料理では？
283 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/02(金) 13:07:58 ID:arUP2mE5 BE:217113629-2BP(1000)
温泉卵の作り方。
ｶｯﾌﾟﾇｰﾄﾞﾙの空き容器に卵を一個入れる。
内側の線まで熱湯をそそぐ。
蓋をして、お湯が冷めたら出来上がり。
ｺｰﾋｰﾒｰｶｰの保温でもできるんだけどね。
ｶｯﾌﾟﾇｰﾄﾞﾙの空き容器に卵を一個入れる。
内側の線まで熱湯をそそぐ。
蓋をして、お湯が冷めたら出来上がり。
ｺｰﾋｰﾒｰｶｰの保温でもできるんだけどね。
ソーラークッカーでおんたま作り。
285 ：マンセー名無しさん：2007/11/02(金) 13:42:44 ID:NM5V4xcY
>>278
台湾には日本に支配されてた頃に伝わったみたいね。
台湾には日本に支配されてた頃に伝わったみたいね。
287 ：韓国料理？：2007/11/02(金) 23:37:30 ID:qGnyLbaH
韓国料理って何があるの？さっぱり分からん。
キムチ？焼肉？犬料理？昔ウンコを食ってた、ってほんと？
韓国料理？朝鮮料理？雑草を食べるの？（北朝鮮のニュースで見た）
どんな料理があるの？在日の方教えて・・・
キムチ？焼肉？犬料理？昔ウンコを食ってた、ってほんと？
韓国料理？朝鮮料理？雑草を食べるの？（北朝鮮のニュースで見た）
どんな料理があるの？在日の方教えて・・・
高地で普通にゆで卵つくろうとしたら温玉になったりして
289 ：青い空：2007/11/03(土) 01:05:15 ID:hWNPKcpK
>>287
あなたはよく知ってるようで教えるものがない。
あなたはよく知ってるようで教えるものがない。
>>287は知り尽くした上でレスしてるだろ
>>287は好きなの食ってろｗｗ
292 ：韓国料理？：2007/11/06(火) 08:40:22 ID:B5Y/P6Y8
近代以前の韓国料理は、特別無いんですか?
日本における寿司とか味噌、醤油、納豆とか・・・
スレタイにある韓国料理は犬料理、キムチ等を指すんですね。
日本における寿司とか味噌、醤油、納豆とか・・・
スレタイにある韓国料理は犬料理、キムチ等を指すんですね。
>292
すくなくともチャングムが水戸黄門張りのフィクションていうのは知ってるよな？
大衆料理は書物もなければ伝統的な老舗もないために経済活動と絵でしか確認できない。
・主食は雑穀（米が南部の極一部でしか収穫できない）のため、べちょべちょの混ぜご飯か、粥。日本の東北の寒村と同じ。
・塩が日本以上に貴重品のため、キムチ・ホンタク等発酵食品が多い。
・肥料知識が未発達で熟成堆肥を使わない
宮廷料理に関して言えばクジョルパンとか中国料理と同コンセプトの薬膳系のものはある。
その他
寿司のように生でありながら加工の手間があるものは無い（漁師の刺身はある）
味噌は中国式の醤（コチュジャンとか
醤油はあったけど臭くて使えたものじゃなかった（統治時代の日本人いわく）
納豆は生でたべる習慣が無かった（清麹醤という中国由来のものはあった）
特筆するべき美味とか、斬新なコンセプトというものがないという意味で”朝鮮料理”は無い。
江戸時代日本人官僚の言を借りれば、”何にでもごま油臭がする。”
つまり現代で言えば ”おいおいこいつらの料理あぶらくせぇジャンクフードじゃねぇか”
すくなくともチャングムが水戸黄門張りのフィクションていうのは知ってるよな？
大衆料理は書物もなければ伝統的な老舗もないために経済活動と絵でしか確認できない。
・主食は雑穀（米が南部の極一部でしか収穫できない）のため、べちょべちょの混ぜご飯か、粥。日本の東北の寒村と同じ。
・塩が日本以上に貴重品のため、キムチ・ホンタク等発酵食品が多い。
・肥料知識が未発達で熟成堆肥を使わない
宮廷料理に関して言えばクジョルパンとか中国料理と同コンセプトの薬膳系のものはある。
その他
寿司のように生でありながら加工の手間があるものは無い（漁師の刺身はある）
味噌は中国式の醤（コチュジャンとか
醤油はあったけど臭くて使えたものじゃなかった（統治時代の日本人いわく）
納豆は生でたべる習慣が無かった（清麹醤という中国由来のものはあった）
特筆するべき美味とか、斬新なコンセプトというものがないという意味で”朝鮮料理”は無い。
江戸時代日本人官僚の言を借りれば、”何にでもごま油臭がする。”
つまり現代で言えば ”おいおいこいつらの料理あぶらくせぇジャンクフードじゃねぇか”
>293
水戸黄門に謝れ！（ＡＡ略
元禄期になかったものは多々出てくるけど、さすがに江戸時代に
なかったものはあまり出てこないぞ。あの番組。
まあ、時代劇にありがちな考証ミスは一通りやらかしてますが。
水戸黄門に謝れ！（ＡＡ略
元禄期になかったものは多々出てくるけど、さすがに江戸時代に
なかったものはあまり出てこないぞ。あの番組。
まあ、時代劇にありがちな考証ミスは一通りやらかしてますが。
>>294
水戸黄門は実在したが、世直し旅はフィクションという意味では？
水戸黄門は実在したが、世直し旅はフィクションという意味では？
>294
ﾌﾋﾋWWWWｻｰｾﾝ
水戸黄門は犬皮を将軍に贈ったり、黒人を侍従にしたりパンストはいてみたり中国人にラーメン作らせたり
実話の方がキャラが濃かったりするからすきです。
ﾌﾋﾋWWWWｻｰｾﾝ
水戸黄門は犬皮を将軍に贈ったり、黒人を侍従にしたりパンストはいてみたり中国人にラーメン作らせたり
実話の方がキャラが濃かったりするからすきです。
水戸黄門で和三盆が登場したら、和三盆の普及は享保期で元禄には無かったと
突っ込みが入る。チャングムが韓国で放送されたときも、満漢全席はまだ
なかったとかの突っ込みが入ったのだろうか？
突っ込みが入る。チャングムが韓国で放送されたときも、満漢全席はまだ
なかったとかの突っ込みが入ったのだろうか？
299 ：韓国料理？：2007/11/06(火) 21:34:54 ID:B5Y/P6Y8
>299
無理だねぇ
ただ、韓国料理は豚の餌だとは言わないよ？（豚に失礼だし）
韓国料理が世界の人から見て、エポックメイキング足りえないから世界的人気にならないだけなんだから。
要するに目新しい魅力が無い。
日本独自の刺身、寿司等メインの懐石料理が世界で賞賛されているわけじゃないと思う。
本当の意味で日本人の味覚が賞賛されているのは
中国人が会席料理にはまったり
インド人が日本的なカレーにはまったり
台湾人が日式麺にはまったり
西洋人がとんかつやてんぷらにはまったりするとき。
じゃあないかな？
無理だねぇ
ただ、韓国料理は豚の餌だとは言わないよ？（豚に失礼だし）
韓国料理が世界の人から見て、エポックメイキング足りえないから世界的人気にならないだけなんだから。
要するに目新しい魅力が無い。
日本独自の刺身、寿司等メインの懐石料理が世界で賞賛されているわけじゃないと思う。
本当の意味で日本人の味覚が賞賛されているのは
中国人が会席料理にはまったり
インド人が日本的なカレーにはまったり
台湾人が日式麺にはまったり
西洋人がとんかつやてんぷらにはまったりするとき。
じゃあないかな？
>>300
そんなことはない。
国際的には韓国料理はある程度は評価されている。
Korean cuisine
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_cuisine
Category:Korean cuisine - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Korean_cuisine
自分の無知さを棚に上げて、韓国を必要以上に貶めるのは
朝鮮人と同じと心得てください。
そんなことはない。
国際的には韓国料理はある程度は評価されている。
Korean cuisine
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_cuisine
Category:Korean cuisine - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Korean_cuisine
自分の無知さを棚に上げて、韓国を必要以上に貶めるのは
朝鮮人と同じと心得てください。
302 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/11/06(火) 23:52:42 ID:ij9fZ3wR
>>301
それ、韓国料理じゃなくって、単なる無国籍料理でしょ？
伝統的料理じゃなくって、和風料理もどき、中華風料理もどきみたいな。
なんだろ。
「キムチ・コチュジャン・ニンニク」位しかイメージないしねぇ。
韓国料理って。
そもそも伝統的韓国料理って、ろくすっぽレシピ残って無いじゃんw
それ、韓国料理じゃなくって、単なる無国籍料理でしょ？
伝統的料理じゃなくって、和風料理もどき、中華風料理もどきみたいな。
なんだろ。
「キムチ・コチュジャン・ニンニク」位しかイメージないしねぇ。
韓国料理って。
そもそも伝統的韓国料理って、ろくすっぽレシピ残って無いじゃんw
でたｗ
根拠はwiki
korean、てかVANKが各国のウィキで情報書き込んでるのはしってるだろ（剣道とか）？
で、そのソースの中の文章を抜くと
Korean restaurants abroad
Korean restaurants are usually available in areas with large Korean populations. Common examples include Koreatowns situated in other countries.
Restaurants run by the North Korean government have opened in China, Mongolia, Cambodia, Thailand, and Vietnam.
はい、これが”ある程度認知されている”の内容。 まあ、認知はされてるよなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
根拠はwiki
korean、てかVANKが各国のウィキで情報書き込んでるのはしってるだろ（剣道とか）？
で、そのソースの中の文章を抜くと
Korean restaurants abroad
Korean restaurants are usually available in areas with large Korean populations. Common examples include Koreatowns situated in other countries.
Restaurants run by the North Korean government have opened in China, Mongolia, Cambodia, Thailand, and Vietnam.
はい、これが”ある程度認知されている”の内容。 まあ、認知はされてるよなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>301
ご紹介の記事は、何やら色々注意書きがついてますね
ご紹介の記事は、何やら色々注意書きがついてますね
>>305
上のリンク先には、
This article needs additional citations for verification.
この記事は検証のための追加引用を必要とします。
とあります。
結局、単なる参考にしかならないようです。
上のリンク先には、
This article needs additional citations for verification.
この記事は検証のための追加引用を必要とします。
とあります。
結局、単なる参考にしかならないようです。
スレに則して考えれば、朝鮮料理がグローバル化するには他の料理や食材を取り入れて
創作料理を提供していくのはいいんではないかと思う。
wikiにインチキ書き込むよりは有意義だよね。
創作料理を提供していくのはいいんではないかと思う。
wikiにインチキ書き込むよりは有意義だよね。
>>293
基地外レスに久しぶりに吹いたｗｗｗ
基地外レスに久しぶりに吹いたｗｗｗ
>307
でもそれは朝鮮人の料理人のレベルが低かったら不可能なんじゃないだろうか
例えばベタだけどフランス三ツ星五つ星で修行したとか、そんな話聞かないよなー
基本オモニの味が一番ニダってホルホルしてるからな、じぶんちじゃなく商業ベースで！！
でもそれは朝鮮人の料理人のレベルが低かったら不可能なんじゃないだろうか
例えばベタだけどフランス三ツ星五つ星で修行したとか、そんな話聞かないよなー
基本オモニの味が一番ニダってホルホルしてるからな、じぶんちじゃなく商業ベースで！！
>>307
それはには反対
日本にも他国の料理が入ってきてるが日本人向けに味付け直されている
店もおおい。だがそれだとその国本来の味付けを楽しめない
正直グローバル化が全て正しいとは思わない
世界的人気ってココでいうのは欧米あたりに認められるってことが世界的人気ってことなのか？
そうだとしたら食文化に乏しい欧米なぞに人気と思われるほうがナンセンス
日本を含めてアジア料理ってどの国もクセのある料理が多い
そのクセのよさをその食文化を楽しむのにグローバル化は無いほうがいいと思う
それはには反対
日本にも他国の料理が入ってきてるが日本人向けに味付け直されている
店もおおい。だがそれだとその国本来の味付けを楽しめない
正直グローバル化が全て正しいとは思わない
世界的人気ってココでいうのは欧米あたりに認められるってことが世界的人気ってことなのか？
そうだとしたら食文化に乏しい欧米なぞに人気と思われるほうがナンセンス
日本を含めてアジア料理ってどの国もクセのある料理が多い
そのクセのよさをその食文化を楽しむのにグローバル化は無いほうがいいと思う
>>309
>>307
>正直グローバル化が全て正しいとは思わない
まあ、そうなんだけどな。
狙って出来るものじゃないと思うけど、当の韓国・朝鮮人はどう思ってるんだろ。
なんせ、位相を高めたり世界に発信したりするのが大好きな人達だからなw
それから、韓国でもキムチのピザやキムチバーガーやら大きな動きではないけど
ローカライズは起きてるわけだし、そういう自然の流れの中で外に向けたグローバル化は止められないよな。
>>307
>正直グローバル化が全て正しいとは思わない
まあ、そうなんだけどな。
狙って出来るものじゃないと思うけど、当の韓国・朝鮮人はどう思ってるんだろ。
なんせ、位相を高めたり世界に発信したりするのが大好きな人達だからなw
それから、韓国でもキムチのピザやキムチバーガーやら大きな動きではないけど
ローカライズは起きてるわけだし、そういう自然の流れの中で外に向けたグローバル化は止められないよな。
キムチが調味料とか副菜として認知される可能性は十分あるんじゃない？
たしかにグローバル化は止まらない。
それは当たり前のこと
なんだけど・・・奴らはそれがあたかも”韓流が世界中に！！”とか”世界を征服！！”
とか、子供じみた喜び方をするから嫌悪感と嗜虐心から踏みにじりたくなるもなるわけだ
で否定したりすると奴らと同レベルに落ちる・・・ほんとそういう状況気持ち悪い
だから係わり合いたくなくなる
たしかにグローバル化は止まらない。
それは当たり前のこと
なんだけど・・・奴らはそれがあたかも”韓流が世界中に！！”とか”世界を征服！！”
とか、子供じみた喜び方をするから嫌悪感と嗜虐心から踏みにじりたくなるもなるわけだ
で否定したりすると奴らと同レベルに落ちる・・・ほんとそういう状況気持ち悪い
だから係わり合いたくなくなる
313 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/07(水) 10:12:24 ID:MSRWc7Of BE:422163375-2BP(1000)
外国料理はｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化というより、ﾛｰｶﾗｽﾞされることで一般に認知され、それが広まり深まっていく中で本物志向が生まれ高まっていくものだよ。
ﾎﾞﾝｶﾚｰの普及が無かったら、日本での本格ｲﾝﾄﾞ料理は２０年遅れただろうし、ｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨﾅﾎﾟﾘﾀﾝが無ければﾎﾟﾓﾄﾞｰﾛやﾎﾟﾛﾈｰｾﾞはもちろんｲﾀﾒｼの認知は無かっただろうね。
そういう意味では、ｷﾑﾁあたりを世界各地でﾛｰｶﾗｲｽﾞできれば、韓国料理のﾜｰﾙﾄﾞﾜｲﾄﾞ展開も見えてくるとは思う。
しかし、納豆やｸｻﾔを食う日本でさえﾅﾁｭﾗﾙﾁｰｽﾞの浸透する壁は厚かったことでもわかるように、醗酵食品を異文化圏に受け入れてもらうのは難しいのも事実なﾜｹで。
ｷｯｺｰﾏﾝが「ﾃﾘﾔｷ」という切り口で醤油をｱﾒﾘｶに売り込んだように、その国の食文化に「ｺﾘｱﾝﾃｲｽﾄ」を付けられるなにかがあるといいんですけどねえ。
ﾎﾞﾝｶﾚｰの普及が無かったら、日本での本格ｲﾝﾄﾞ料理は２０年遅れただろうし、ｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨﾅﾎﾟﾘﾀﾝが無ければﾎﾟﾓﾄﾞｰﾛやﾎﾟﾛﾈｰｾﾞはもちろんｲﾀﾒｼの認知は無かっただろうね。
そういう意味では、ｷﾑﾁあたりを世界各地でﾛｰｶﾗｲｽﾞできれば、韓国料理のﾜｰﾙﾄﾞﾜｲﾄﾞ展開も見えてくるとは思う。
しかし、納豆やｸｻﾔを食う日本でさえﾅﾁｭﾗﾙﾁｰｽﾞの浸透する壁は厚かったことでもわかるように、醗酵食品を異文化圏に受け入れてもらうのは難しいのも事実なﾜｹで。
ｷｯｺｰﾏﾝが「ﾃﾘﾔｷ」という切り口で醤油をｱﾒﾘｶに売り込んだように、その国の食文化に「ｺﾘｱﾝﾃｲｽﾄ」を付けられるなにかがあるといいんですけどねえ。
314 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/07(水) 10:23:08 ID:DGD970ZA
>>313
料理が世界、と言うか、国内でもそうですが、ひろまっていくには、
やはり、ローカライズとマスプロ化がひつようですわね。
馴染やすい形で、しかも手に入りやすくなれば、自ずと興味を持つ方々が
あらわれ、その中から本物志向や原典志向の方々もあられるわけですからね。
料理が世界、と言うか、国内でもそうですが、ひろまっていくには、
やはり、ローカライズとマスプロ化がひつようですわね。
馴染やすい形で、しかも手に入りやすくなれば、自ずと興味を持つ方々が
あらわれ、その中から本物志向や原典志向の方々もあられるわけですからね。
キムチをローカライズ化した日本は、韓国から国を挙げて非難されとりますな。
>313
それこそ、キムチソースでは。
しょうゆと違って、素材の味と風味を根こそぎ損なってしまうのが
致命的な問題ですがｗ
それこそ、キムチソースでは。
しょうゆと違って、素材の味と風味を根こそぎ損なってしまうのが
致命的な問題ですがｗ
317 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2007/11/07(水) 15:34:16 ID:rN1wfTiu
なんか今朝の番組で、最近話題の鍋とやらでカレー鍋とかトマト鍋が出てたとか。
カレー鍋だが、話を聞けば聞くほど給食のカレーシチューにしか思えないのがなんともあれだったんだがｗ
カレーとトマトが鍋の分野で幅効かせるようになってしまうと、
キムチチゲの立場がますます狭くならないかといらぬ心配をしてしまう。
居酒屋の定番メニューとして定着しつつある貴重な韓国「風」料理なんだがなぁ…
カレー鍋だが、話を聞けば聞くほど給食のカレーシチューにしか思えないのがなんともあれだったんだがｗ
カレーとトマトが鍋の分野で幅効かせるようになってしまうと、
キムチチゲの立場がますます狭くならないかといらぬ心配をしてしまう。
居酒屋の定番メニューとして定着しつつある貴重な韓国「風」料理なんだがなぁ…
318 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/07(水) 15:56:56 ID:MSRWc7Of BE:217113629-2BP(1000)
>>315
まあなんというか、そういうことをやってる内はﾀﾞﾒなんですがね（ｗ
>>316
あまりｲﾝﾊﾟｸﾄは強くないですが、ｺﾁｼﾞｬﾝをﾌﾟｯｼｭしてみたらいいと思っています。
米国のｽｰﾊﾟｰなんかで醤油を使っているﾒﾆｭｰに、醤油の代わりまたは隠し味に使うように宣伝してみるのは悪くないと思うんですが。
もちろんその際は「ｺﾘｱﾝﾃｲｽﾄ」をきっちり売り込む。
>>317
ｷﾑﾁﾁｹﾞのふんばりどころですな（ｗ
それ以前に「ﾁｹﾞ鍋」という呼称をなんとか。
まあなんというか、そういうことをやってる内はﾀﾞﾒなんですがね（ｗ
>>316
あまりｲﾝﾊﾟｸﾄは強くないですが、ｺﾁｼﾞｬﾝをﾌﾟｯｼｭしてみたらいいと思っています。
米国のｽｰﾊﾟｰなんかで醤油を使っているﾒﾆｭｰに、醤油の代わりまたは隠し味に使うように宣伝してみるのは悪くないと思うんですが。
もちろんその際は「ｺﾘｱﾝﾃｲｽﾄ」をきっちり売り込む。
>>317
ｷﾑﾁﾁｹﾞのふんばりどころですな（ｗ
それ以前に「ﾁｹﾞ鍋」という呼称をなんとか。
319 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/07(水) 16:14:53 ID:DGD970ZA
>>318
> ｷﾑﾁﾁｹﾞのふんばりどころですな（ｗ
> それ以前に「ﾁｹﾞ鍋」という呼称をなんとか。
韓国本国人のお嬢さんと結婚した友達が、
「あれは、間違いだからな。訳すと、鍋（料理)鍋になってるからねw」などと、
わかりやすくを教えてくれたのを思い出した。
> ｷﾑﾁﾁｹﾞのふんばりどころですな（ｗ
> それ以前に「ﾁｹﾞ鍋」という呼称をなんとか。
韓国本国人のお嬢さんと結婚した友達が、
「あれは、間違いだからな。訳すと、鍋（料理)鍋になってるからねw」などと、
わかりやすくを教えてくれたのを思い出した。
>319
tatami mat とかと同じで、いっこうに構わんと思うのはあかんのかな？
○○チゲと複合語になる分には、後ろに鍋とつかないわけだし。
tatami mat とかと同じで、いっこうに構わんと思うのはあかんのかな？
○○チゲと複合語になる分には、後ろに鍋とつかないわけだし。
322 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/07(水) 16:26:09 ID:DGD970ZA
>>321
たぶん、嫁から指摘されたので、教えてくれたんだと思うけど。
たぶん、嫁から指摘されたので、教えてくれたんだと思うけど。
323 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/07(水) 16:30:12 ID:MSRWc7Of BE:868450098-2BP(1000)
まあﾜﾀｼは「○○ﾁｹﾞ」は割と本格的な韓国料理、「ﾁｹﾞ鍋」はﾛｰｶﾗｲｽﾞされた韓国風鍋ﾓﾉみたいな理解をしてますけどね。
324 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/07(水) 16:40:46 ID:DGD970ZA
>>323
なるほど。
なるほど。
どちらにせよアジアの食文化は西洋人には理解されにくいんだな・・・
326 ：埠頭 ◆BEY/1aY4QM ：2007/11/07(水) 21:09:51 ID:ST3v/qKu
>>325お前の認識している、亜細亜はずいぶん狭いな。
327 ：韓国料理？：2007/11/08(木) 00:01:49 ID:E1k39GkO
朝鮮の料理って器とか単なる入れ物、って感じですね。
日本料理は結構、器とかにも気をつけるものだけど・・・
日本料理の方が彩りも綺麗ですね。
日本料理は結構、器とかにも気をつけるものだけど・・・
日本料理の方が彩りも綺麗ですね。
日本人が勝手に価値を上げた、本来ゴミ同然の朝鮮茶碗ってのはあるけどな。
329 ：マンセー名無しさん：2007/11/08(木) 00:43:26 ID:aA7TE9DE
>>1
お前糞喰って死ねや！
お前糞喰って死ねや！
331 ：マンセー名無しさん：2007/11/08(木) 01:11:48 ID:bK8DJbno
332 ：埠頭 ◆BEY/1aY4QM ：2007/11/08(木) 01:12:03 ID:bm6LhhwE
>>330 日本語判るか？
君よりは
判ってない模様
っちゅーか、「アジア」と呼ばれている地域。
色んな意味で広すぎて、却って白人共のコンプレックスを感じてしまう訳ぢゃがｗ
色んな意味で広すぎて、却って白人共のコンプレックスを感じてしまう訳ぢゃがｗ
アジアは広いぞ。
アフガンもトルコも、アジアの範疇。
アフガンもトルコも、アジアの範疇。
極東アジアに絞っても、チャイナと日本料理が西洋人にしっかり受け入れられてる事を考えると、
>>325の言ってる事は間違いと言わざるを得ない。
アジアだからじゃなくて、知名度の無い小国の料理が広まるのは難しいとは言えるかも知らん。
>>325の言ってる事は間違いと言わざるを得ない。
アジアだからじゃなくて、知名度の無い小国の料理が広まるのは難しいとは言えるかも知らん。
＞アジアだからじゃなくて、知名度の無い小国の料理が広まるのは難しいとは言えるかも知らん。
凄い資本があれば可能なのかな？
凄い資本があれば可能なのかな？
339 ：OrcishSerjeant：2007/11/08(木) 08:03:25 ID:SMrBPjKh
外国の料理を食べると言うことは外国のイメージを受け入れること
だと漏れは思う。
だから韓国料理は暴れるまえにオススメ！
だと漏れは思う。
だから韓国料理は暴れるまえにオススメ！
米軍のレーションを調べてみた。
メニューに日本風、中華風、タイ風、ジャマイカ風の料理はあったが、韓国風は無かった。
やっぱり、韓国料理は一般的じゃないんだな。
>>338
マクドナルドが全世界でキムチバーガーを売り出すとかしたら、広まるんじゃないの？
んな事するメリットが全然無いってだけで。
メニューに日本風、中華風、タイ風、ジャマイカ風の料理はあったが、韓国風は無かった。
やっぱり、韓国料理は一般的じゃないんだな。
>>338
マクドナルドが全世界でキムチバーガーを売り出すとかしたら、広まるんじゃないの？
んな事するメリットが全然無いってだけで。
344 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2007/11/08(木) 16:09:20 ID:pE1Z1AgO
白菜キムチはパンズとの相性が悪いと思うなぁ。
噛み切り難いのも減点要素か。
薄切りの大根かきゅうりの浅漬けキムチならなんとか。
もしも、ベーコンナムルライスバーガーなんかを作ったとして…
いくらなんでも食べるときに混ぜたりしないよなｗ
噛み切り難いのも減点要素か。
薄切りの大根かきゅうりの浅漬けキムチならなんとか。
もしも、ベーコンナムルライスバーガーなんかを作ったとして…
いくらなんでも食べるときに混ぜたりしないよなｗ
345 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/08(木) 16:11:33 ID:MaohpHqS BE:241236645-2BP(1000)
あとねえ、あえて今まで書かなかったんだけどね。
ﾋﾞﾋﾞﾝﾊﾟにしろｸｼﾞｮﾙﾊﾟﾝにしろｿﾝｾﾝﾁﾑにしろ、「色彩豊か」というところまでは認めるんだけど、お世辞にも「洗練された美しさ」とか「現代的ｾﾝｽ」が無いんだよねえ。
５色の食材をただ平面に並べるだけ。
この辺を改良して立体的に盛り付けるとかすれば、それだけでかなり好感度が上がると思うんだけどなあ。
ﾋﾞﾋﾞﾝﾊﾟにしろｸｼﾞｮﾙﾊﾟﾝにしろｿﾝｾﾝﾁﾑにしろ、「色彩豊か」というところまでは認めるんだけど、お世辞にも「洗練された美しさ」とか「現代的ｾﾝｽ」が無いんだよねえ。
５色の食材をただ平面に並べるだけ。
この辺を改良して立体的に盛り付けるとかすれば、それだけでかなり好感度が上がると思うんだけどなあ。
346 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/08(木) 16:13:11 ID:MaohpHqS BE:108556733-2BP(1000)
>>344
<丶｀∀´>ノ ＜みじん切りのｷﾑﾁを肉と混ぜてﾊﾟﾃｨにすればいいﾆﾀﾞ♪
<丶｀∀´>ノ ＜みじん切りのｷﾑﾁを肉と混ぜてﾊﾟﾃｨにすればいいﾆﾀﾞ♪
韓国にはハンバーグに似たノビアニなる料理があると聞きますが、これを挟むのは
どうでしょうか？
まるっきりハンバーガーと区別がつかないというオチが怖いですが。
どうでしょうか？
まるっきりハンバーガーと区別がつかないというオチが怖いですが。
348 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/08(木) 16:17:36 ID:MaohpHqS BE:771955788-2BP(1000)
>>347
<丶｀∀´>ノ ＜ﾄﾝｸﾞﾗﾝﾃﾝｼﾞｮﾝの方がﾍﾝﾎﾞｺﾞに近いﾆﾀﾞ♪
<丶｀∀´>ノ ＜ﾄﾝｸﾞﾗﾝﾃﾝｼﾞｮﾝの方がﾍﾝﾎﾞｺﾞに近いﾆﾀﾞ♪
全部の物ではないけどね・・・・・・
レストランでテーブルに出てきたときには色彩豊かでも、食べる時にはマジェマジェしちゃうじゃない？
隣国でテレビ、雑誌等で比較的あちらさんの事を知っていても
私たちに受け付けない部分なのに、
この広い世界のいろんな国の人たちにとってはカオスでしかないと思うんですよ。
マジェマジェ後は、見た目が言葉に表せないくらいに下品に見えると・・・・・・・・
レストランでテーブルに出てきたときには色彩豊かでも、食べる時にはマジェマジェしちゃうじゃない？
隣国でテレビ、雑誌等で比較的あちらさんの事を知っていても
私たちに受け付けない部分なのに、
この広い世界のいろんな国の人たちにとってはカオスでしかないと思うんですよ。
マジェマジェ後は、見た目が言葉に表せないくらいに下品に見えると・・・・・・・・
そう言えば、モスやAM/PMなんかのライスバーガーで韓国風のってあったっけ？
今現在は焼き肉のはあるんだけど、あれにナムルやらキムチやらを加えて味の探求とかしないのかな。
やっぱり、需要が無いのかな。
今現在は焼き肉のはあるんだけど、あれにナムルやらキムチやらを加えて味の探求とかしないのかな。
やっぱり、需要が無いのかな。
豚キムチライスバーガーならいけると思うんだがな。
352 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/08(木) 17:02:30 ID:rgnTFqfc
>>351
それだと、どっちかというと、中華っぽいノリですな。
それだと、どっちかというと、中華っぽいノリですな。
ポンテギバーガーなんてどうよ。
コチジャンで味付けされたポンテギが、口の中でしゃっきりぽんと弾ける美味しさ。
コチジャンで味付けされたポンテギが、口の中でしゃっきりぽんと弾ける美味しさ。
ケンタッキーで韓国風ツイスターってあったよな。
すぐ無くなったけど
すぐ無くなったけど
355 ：マンセー名無しさん：2007/11/08(木) 19:45:32 ID:HF9sMvhB
>>340
米軍のレーションに韓国風は入ってないかもしれませんが、米軍のレーションは韓国料理の重要な材料になります。
米軍のレーションに韓国風は入ってないかもしれませんが、米軍のレーションは韓国料理の重要な材料になります。
356 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/08(木) 19:50:46 ID:rgnTFqfc
359 ：マンセー名無しさん：2007/11/08(木) 20:36:43 ID:OvkSGXoj
糞料理（糞を素材にした高級料理）はウリナラ起源ニダ
>>314
チヂミを野菜入りパンケーキとして上手く売り出せない物であろうか？
チヂミを野菜入りパンケーキとして上手く売り出せない物であろうか？
>>360
お好み焼きとの区別が……
お好み焼きとの区別が……
363 ：マンセー名無しさん：2007/11/08(木) 21:23:03 ID:HF9sMvhB
>>362
良さって何？
良さって何？
薄さだな大きな違いは
お好み焼きならたくさん野菜とパンケーキっていうんだから
厚さがあった方がいいでしょ？
お好み焼きならたくさん野菜とパンケーキっていうんだから
厚さがあった方がいいでしょ？
365 ：マンセー名無しさん：2007/11/08(木) 21:42:03 ID:jiprwC4e
>>364
いまいち意味がとれないが、パンケーキは普通厚くない。
いまいち意味がとれないが、パンケーキは普通厚くない。
ホットケーキ＝パンケーキ
ではない？
ではない？
本来のパンケーキは薄いよね。
368 ：マンセー名無しさん：2007/11/08(木) 21:56:39 ID:HF9sMvhB
大辞林だとこうなってる
ホットケーキ4�【hot cake】
小麦粉に卵・バター・砂糖・ベーキング-パウダーなどを加えたものをふっくらと厚く円形に焼いたもの。バターや蜜をぬって食べる。パン-ケーキ。
パンケーキ3�【pancake】
［1］ 小麦粉に牛乳・卵などを加えて、薄く平らに焼いた菓子。
［2］ 固形おしろいの商標名。
ホットケーキ4�【hot cake】
小麦粉に卵・バター・砂糖・ベーキング-パウダーなどを加えたものをふっくらと厚く円形に焼いたもの。バターや蜜をぬって食べる。パン-ケーキ。
パンケーキ3�【pancake】
［1］ 小麦粉に牛乳・卵などを加えて、薄く平らに焼いた菓子。
［2］ 固形おしろいの商標名。
ちょっとマックリドル想像しちゃったｗ
373 ：マンセー名無しさん：2007/11/08(木) 22:59:15 ID:HF9sMvhB
>>369
ユッケをチヂミで挟んでマックウリドル？
ユッケをチヂミで挟んでマックウリドル？
>>372
納得……ヲヰ、コチュジャンが元素にになるか？
納得……ヲヰ、コチュジャンが元素にになるか？
>>366
パンケーキは薄いぞ。
パンケーキは薄いぞ。
376 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2007/11/09(金) 12:46:41 ID:agmYxYS6
>>366氏が言いたいのは、「ホットケーキ」というのは和製英語だから
それに対応する英語だとフライパンで焼く「パンケーキ」と呼ぶのが
妥当ということではないのかな？
あんなに厚く焼くのは日本独特にローカライズされていった結果だと
思いますが…
しかし、ホットケーキミックスって便利ですよね。蒸しパンや電気パンも
簡単に作れるし。
簡単にイエローケーキが作れるイエローケーキミックスというのもあるらしい…
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sweetslover/19013
それに対応する英語だとフライパンで焼く「パンケーキ」と呼ぶのが
妥当ということではないのかな？
あんなに厚く焼くのは日本独特にローカライズされていった結果だと
思いますが…
しかし、ホットケーキミックスって便利ですよね。蒸しパンや電気パンも
簡単に作れるし。
簡単にイエローケーキが作れるイエローケーキミックスというのもあるらしい…
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sweetslover/19013
ウランかと思った。
380 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/09(金) 17:13:40 ID:JO5GcJfZ
>>379
ちょ！イエローケーキって！
ちょ！イエローケーキって！
つーか黄色いスポンジケーキのことだろ?
383 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/11/09(金) 19:13:10 ID:Q8APOwAO
>>382
チョコレートシロップが抜けてるよ。
チョコレートシロップが抜けてるよ。
アメ食批判になってるしｗ
まあしょうがないけど
まあしょうがないけど
386 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2007/11/09(金) 20:44:50 ID:6MxhTa1L
>>378さま レスどうもです。
そうすると、厚く焼くパンケーキもあるんですね。なるほど。
日本ではそっちの方が流行って、その上和製英語な名前まで
ついて定着した…と。
>>385 さま
＞或る意味どこかで名誉を回復させる手だては・・・？
北米で旨いもの… 親父が昔、あちらの水先案内人にトルネードステーキの
味を気に入られて、個人的に貰ったという「アメリカインディアンが昔ながらの
作り方で作った鮭の燻製」というのは、最高に旨かったなぁ…
そうすると、厚く焼くパンケーキもあるんですね。なるほど。
日本ではそっちの方が流行って、その上和製英語な名前まで
ついて定着した…と。
>>385 さま
＞或る意味どこかで名誉を回復させる手だては・・・？
北米で旨いもの… 親父が昔、あちらの水先案内人にトルネードステーキの
味を気に入られて、個人的に貰ったという「アメリカインディアンが昔ながらの
作り方で作った鮭の燻製」というのは、最高に旨かったなぁ…
話を戻せないでいる今日このごろ
388 ：マンセー名無しさん：2007/11/11(日) 20:44:06 ID:9tiEf30E
日本でアレンジされた和製韓国料理なら結構いい線いくんじゃないか？
>>388
結構おいしいってＴＶでやってた店とかいくと多いよ
でも冷麺とか不味い、コチュジャンはなんか異様に甘いし
サンチュなんかはあるけどすごく少なかったりがっかりするよ
でも家族とか来る店だと年寄りや子供も来るから仕方ないんだろうけどね
でも和風は俺としてはもうイラネって感じ
結構おいしいってＴＶでやってた店とかいくと多いよ
でも冷麺とか不味い、コチュジャンはなんか異様に甘いし
サンチュなんかはあるけどすごく少なかったりがっかりするよ
でも家族とか来る店だと年寄りや子供も来るから仕方ないんだろうけどね
でも和風は俺としてはもうイラネって感じ
390 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/12(月) 12:55:02 ID:rR1Bo7dS
韓国の食卓を占領する中国産キムチ（上）
ttp://www.chosunonline.com/article/20071112000042
韓国の食卓を占領する中国産キムチ（下）
ttp://www.chosunonline.com/article/20071112000043
ttp://www.chosunonline.com/article/20071112000042
韓国の食卓を占領する中国産キムチ（下）
ttp://www.chosunonline.com/article/20071112000043
>>390
ばか登場 なにがいいたいんだ？引っ込めｗｗｗ
ばか登場 なにがいいたいんだ？引っ込めｗｗｗ
392 ：マンセー名無しさん：2007/11/12(月) 19:24:45 ID:IozPRSc6
韓国料理と言えばチャングム
チャングムのほんとの姿
チョンではほんとに女が胸出してたんだね
土人だねwww
http://japan-world.iza.ne.jp/blog/entry/95663/
393 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/12(月) 19:27:23 ID:rR1Bo7dS
394 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/11/12(月) 19:29:26 ID:99qOzv0A
「馬鹿という奴が、馬鹿｣
の典型を見た希ガス（ｗ
の典型を見た希ガス（ｗ
395 ：マンセー名無しさん：2007/11/12(月) 19:30:16 ID:pvDjfGV2
>>392
乳出しは、牡の子チョン産んだ牝だけでしょ。
乳出しは、牡の子チョン産んだ牝だけでしょ。
396 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/12(月) 19:40:46 ID:rR1Bo7dS
西風が運んでくる秋の珍味チュオタン
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Korean_food/2007/10/29/6001000000AJP20071029243600326.HTML
あちらの、ドジョウを使った料理らしい。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Korean_food/2007/10/29/6001000000AJP20071029243600326.HTML
あちらの、ドジョウを使った料理らしい。
>>392
またまたばか登場 なにがいいたいんだ？引っ込めｗｗｗ
またまたばか登場 なにがいいたいんだ？引っ込めｗｗｗ
398 ：マンセー名無しさん：2007/11/12(月) 19:50:41 ID:pvDjfGV2
＞ID:eFyAVPuj
朝鮮料理のスレで、朝鮮料理の紹介するの駄目なの？
朝鮮料理のスレで、朝鮮料理の紹介するの駄目なの？
399 ：マンセー名無しさん：2007/11/12(月) 19:57:17 ID:SdslNadH
＞ID:eFyAVPuj
チョンみたいな物言いするなよ、 ｗｗｗ
チョンみたいな物言いするなよ、 ｗｗｗ
>400
そういってやるなよ、彼は朝鮮人だとばれてないと思ってるんだ。
そういや、このスレッドで話題になったチェゴヤの社長が、不法滞在の朝鮮人を雇った事で送検されましたね。
日本人を雇いたかったが誰も求人に応じなかったために仕方なく、だそうで。
潰れる前に一度はいってみよーかと。
そういってやるなよ、彼は朝鮮人だとばれてないと思ってるんだ。
そういや、このスレッドで話題になったチェゴヤの社長が、不法滞在の朝鮮人を雇った事で送検されましたね。
日本人を雇いたかったが誰も求人に応じなかったために仕方なく、だそうで。
潰れる前に一度はいってみよーかと。
うわ、レス間違い。
上のは399に対しての一言でした
上のは399に対しての一言でした
403 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/12(月) 20:22:47 ID:rR1Bo7dS
404 ：マンセー名無しさん：2007/11/12(月) 20:25:31 ID:sSDHwapo
「西風」っていうと、中共から流れてくる風か？
405 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/12(月) 20:33:13 ID:rR1Bo7dS
>>404
ですな、しかも黄海越え。
ですな、しかも黄海越え。
406 ：OrcishSerjeant：2007/11/12(月) 20:33:49 ID:6jS4gczE
>>400 そうなんだ。漏れはチェゴヤに行かなくてすむ理由が出来て
ほっとしているところだｗ
ほっとしているところだｗ
407 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/12(月) 20:43:12 ID:rR1Bo7dS
>>400
これか・・・
人気韓国料理店社長を書類送検、不法滞在者働かせる・警視庁
不法滞在の韓国人を働かせるなどしたとして、警視庁組織犯罪対策一課などは12日、韓国料理店チェーン「チェゴヤ」
（東京・品川）の高橋照雄社長（51）と法人としての同社を入管難民法違反（不法就労助長）などの疑いで書類送検した。
高橋社長は「店舗拡大戦略で人手確保が難しく、不法滞在と知りながら確認しなかった」などと容疑を認めているという。
調べによると、高橋社長は5月から10月までの間、東京都港区の同社直営店で、不法滞在や就労資格のない韓国人男女2人を
従業員として働かせた疑い。また4月から5月まで3回にわたり、韓国籍や中国籍を含む男女計6人を無許可で渋谷区の
フランチャイズ店オーナー（34）に従業員として紹介、紹介料計30 万円を受け取った疑い。
「チェゴヤ」は首都圏中心に展開している韓国料理店の人気チェーン。(12:00)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071112AT1G1201012112007.html
これか・・・
人気韓国料理店社長を書類送検、不法滞在者働かせる・警視庁
不法滞在の韓国人を働かせるなどしたとして、警視庁組織犯罪対策一課などは12日、韓国料理店チェーン「チェゴヤ」
（東京・品川）の高橋照雄社長（51）と法人としての同社を入管難民法違反（不法就労助長）などの疑いで書類送検した。
高橋社長は「店舗拡大戦略で人手確保が難しく、不法滞在と知りながら確認しなかった」などと容疑を認めているという。
調べによると、高橋社長は5月から10月までの間、東京都港区の同社直営店で、不法滞在や就労資格のない韓国人男女2人を
従業員として働かせた疑い。また4月から5月まで3回にわたり、韓国籍や中国籍を含む男女計6人を無許可で渋谷区の
フランチャイズ店オーナー（34）に従業員として紹介、紹介料計30 万円を受け取った疑い。
「チェゴヤ」は首都圏中心に展開している韓国料理店の人気チェーン。(12:00)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20071112AT1G1201012112007.html
408 ：マンセー名無しさん：2007/11/12(月) 20:48:02 ID:sSDHwapo
高橋照雄は、高照雄なんかな。
410 ：マンセー名無しさん：2007/11/12(月) 22:53:47 ID:sSDHwapo
>>409
お前が最初に「ばか登場 なにがいいたいんだ？引っ込めｗｗｗ 」といったのは、のはキムチについてだろ。
お前が最初に「ばか登場 なにがいいたいんだ？引っ込めｗｗｗ 」といったのは、のはキムチについてだろ。
411 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/11/12(月) 23:59:07 ID:99qOzv0A
やっぱり、馬鹿といったほうが、極め付きの馬鹿だった。
お前の事か・・・ｗ
413 ：マンセー名無しさん：2007/11/13(火) 00:27:36 ID:zwE09Kly
ID:eFyAVPuj=ID:9xIEkKFg
>>390の事はもうお忘れですか。
>>415
んなもん韓国叩きの燃料だろ
馬鹿かお前？
だから馬鹿って言ってんだよ
イチイチ揚げ足さがしてんなよｗｗｗ
だから進歩がねーんだよおまえらの頭はｗ
>399や>>400がいい例だ
また在日とか決め付けて来るだろうなｗｗｗ
んなもん韓国叩きの燃料だろ
馬鹿かお前？
だから馬鹿って言ってんだよ
イチイチ揚げ足さがしてんなよｗｗｗ
だから進歩がねーんだよおまえらの頭はｗ
>399や>>400がいい例だ
また在日とか決め付けて来るだろうなｗｗｗ
幼稚なレス返してないで進歩的にスレに合った話でもしたらどうだ？
そう思うがお休みタイムだ
韓国で、白菜の高騰から自家製キムチを漬ける家庭や食堂なんかが減り、
中国産キムチの輸入が増えている。
ただそれだけの記事の何処が韓国叩きの燃料なのやら。
中国産キムチの輸入が増えている。
ただそれだけの記事の何処が韓国叩きの燃料なのやら。
420 ：マンセー名無しさん：2007/11/13(火) 08:13:57 ID:MY2IIrBL
朝鮮人っぽい逃げ具合だな
418 ：マンセー名無しさん：2007/11/13(火) 03:13:37 ID:9xIEkKFg
そう思うがお休みタイムだ
418 ：マンセー名無しさん：2007/11/13(火) 03:13:37 ID:9xIEkKFg
そう思うがお休みタイムだ
421 ：マンセー名無しさん：2007/11/13(火) 11:34:46 ID:4fbeCRyH
>>401
どじょう汁、試してみるとよろしい。
私はテジョンの専門店で食べたけど、どじょう自体はすり潰してあって食感は無い。
色が土色をしていて、ドロのスープを飲んでいるようで嫌だった。
その店は基地に近く、軍人さんがあのサジで飲んだり、ご飯にかけてむさぼり食ってた。
自分はもう食べたくない。
ちなみにどじょうの天ぷら（フリッターと言った方が近い）も食べたが、すごい古い油を使っているのだろう。臭かった。
その店にはその汁と天ぷらしかメニューに無い。（飲み物はある）
どじょう汁、試してみるとよろしい。
私はテジョンの専門店で食べたけど、どじょう自体はすり潰してあって食感は無い。
色が土色をしていて、ドロのスープを飲んでいるようで嫌だった。
その店は基地に近く、軍人さんがあのサジで飲んだり、ご飯にかけてむさぼり食ってた。
自分はもう食べたくない。
ちなみにどじょうの天ぷら（フリッターと言った方が近い）も食べたが、すごい古い油を使っているのだろう。臭かった。
その店にはその汁と天ぷらしかメニューに無い。（飲み物はある）
422 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/13(火) 15:24:32 ID:urvljGtI
>>421
なんか、特殊な感じのお店ですな。
なんか、特殊な感じのお店ですな。
423 ：421：2007/11/13(火) 18:25:59 ID:4fbeCRyH
ちょっと表現がまずかった。
テジョンにある、どじょう汁の専門店で食べた。
あちらは、焼穴子だけとか、ふぐ鍋だけとかのお店が多かった。
なので、どじょう汁だけというのも特別でもなんでも無いらしい。
テジョンにある、どじょう汁の専門店で食べた。
あちらは、焼穴子だけとか、ふぐ鍋だけとかのお店が多かった。
なので、どじょう汁だけというのも特別でもなんでも無いらしい。
424 ：マンセー名無しさん：2007/11/13(火) 18:28:49 ID:z/1HFcJr
キムチ寿司、キムチラーメン、キムチカレー
キムチサンド、キムチ鍋
キムチサンド、キムチ鍋
>>424
キムチ寿司だけは許し難いな。そんなのあるわけ？
キムチ寿司だけは許し難いな。そんなのあるわけ？
426 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/13(火) 18:53:44 ID:urvljGtI
427 ：マンセー名無しさん：2007/11/13(火) 20:19:56 ID:FrWINR8+
韓国の川魚は、すんごい寄生虫がいそう。
429 ：マンセー名無しさん：2007/11/13(火) 20:30:55 ID:FrWINR8+
430 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/11/13(火) 21:02:40 ID:1QOddlHV
>>428
寄生されると、アームドフェノメノンしちゃう奴とか？（ｗ
寄生されると、アームドフェノメノンしちゃう奴とか？（ｗ
431 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2007/11/13(火) 21:13:55 ID:tw5f/muM
泥みたいって事は泥鰌のすり流しみたいなカンジかな
下処理とかあるのかな
日本だとやっぱり土臭い牛蒡なんかあわせたりするけど
むこうだと具はどんなの入れるんだろう
下処理とかあるのかな
日本だとやっぱり土臭い牛蒡なんかあわせたりするけど
むこうだと具はどんなの入れるんだろう
433 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/11/13(火) 21:30:43 ID:1QOddlHV
>>432
キムチ・・・というのは、ベタですか？
キムチ・・・というのは、ベタですか？
434 ：421：2007/11/13(火) 21:58:02 ID:4fbeCRyH
>>426
ちゃんと裏ごししているかは分かりませんが、ポタージュのような感じです。ドロ色のポタージュ。
決して煮崩れしたものではありません。
>>428
具は覚えてない。
とにかく口の中に留め置く時間を短くしたかったのでなるべくかまなかった。
肉（魚）らしいものは無かった。葉っぱが少し入ってたと思う。キムチは入ってなかった。
辛くなく、塩気も無く、でもやたら酷があったのを覚えてる。
あと、韓国の食堂には珍しく無料のサイドディッシュが無かった。
それはそれで助かったが。
最近もの忘れが激しく、一年前くらいに書いたかも知れんが、韓国に行く機会がある人は
焼穴子にトライして欲しい。
ソウルや釜山の裏通りに焼穴子食堂がある。
長文失礼
ちゃんと裏ごししているかは分かりませんが、ポタージュのような感じです。ドロ色のポタージュ。
決して煮崩れしたものではありません。
>>428
具は覚えてない。
とにかく口の中に留め置く時間を短くしたかったのでなるべくかまなかった。
肉（魚）らしいものは無かった。葉っぱが少し入ってたと思う。キムチは入ってなかった。
辛くなく、塩気も無く、でもやたら酷があったのを覚えてる。
あと、韓国の食堂には珍しく無料のサイドディッシュが無かった。
それはそれで助かったが。
最近もの忘れが激しく、一年前くらいに書いたかも知れんが、韓国に行く機会がある人は
焼穴子にトライして欲しい。
ソウルや釜山の裏通りに焼穴子食堂がある。
長文失礼
435 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/13(火) 23:25:03 ID:urvljGtI
日本じゃ焼肉ってどうなってる？
経営者・店構え・店名・必ずキムチフレーズ料理あり。
これらを考慮すると和食・日本料理とは言い切れないんだよな・・・。
韓国の人らは、自分達が日本に伝えたと思ってるだろうし。
日本人が焼肉が好き＝西洋人は＝韓国料理人気あるんだなぁ～って認識しそう。
経営者・店構え・店名・必ずキムチフレーズ料理あり。
これらを考慮すると和食・日本料理とは言い切れないんだよな・・・。
韓国の人らは、自分達が日本に伝えたと思ってるだろうし。
日本人が焼肉が好き＝西洋人は＝韓国料理人気あるんだなぁ～って認識しそう。
日本語が読めない西洋人にとっては焼き肉も吉野家もバーミヤンも一緒
どーでもええ事の一つ
どーでもええ事の一つ
そうでもないだろう
日本人が好き＝何かあるはずだ
って感じで間接的に韓国PRの片棒担いでるだろ日本人
日本人が好き＝何かあるはずだ
って感じで間接的に韓国PRの片棒担いでるだろ日本人
俺が子供の頃から家族で良く行っている焼肉屋は、店主が在日2世で亡くなった母親が日本人。
父親が亡くなって葬式が済んだ後の店主の言葉が『これでやっと総連と切れるな』
キムチ・カクテキはメニューにあるが頼んでいる客を見たことがない。
以前は亡くなった母親が、今は店主が漬けた自家製の漬物を常連客にサービスで出すことがある。
先日はウチの親父と店主が梅干の作り方について熱く議論していた。
たまに開店直前にフライングで行くと、店主が焼き秋刀魚とかをおかずに飯を食っていたりする。
…で、焼肉と韓国になにか関連でもあるんですか？w
父親が亡くなって葬式が済んだ後の店主の言葉が『これでやっと総連と切れるな』
キムチ・カクテキはメニューにあるが頼んでいる客を見たことがない。
以前は亡くなった母親が、今は店主が漬けた自家製の漬物を常連客にサービスで出すことがある。
先日はウチの親父と店主が梅干の作り方について熱く議論していた。
たまに開店直前にフライングで行くと、店主が焼き秋刀魚とかをおかずに飯を食っていたりする。
…で、焼肉と韓国になにか関連でもあるんですか？w
441 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/11/14(水) 00:02:12 ID:MJZXHp+s
んだ アルファベットでKorean BBQとか書いてある訳でもなし
漢字でXX館とか書いてあっても中華だかなんだか分かんねえよ
タイのイタリア料理とフランス料理並に区別つかね
漢字でXX館とか書いてあっても中華だかなんだか分かんねえよ
タイのイタリア料理とフランス料理並に区別つかね
443 ：マンセー名無しさん：2007/11/14(水) 00:10:58 ID:MCW79pOW
>韓国の人らは、自分達が日本に伝えたと思ってるだろうし。
もともと半島にあんなスタイルの食い方無かったのにな。
もともと半島にあんなスタイルの食い方無かったのにな。
ドジョウに穴子か。
新大久保行けば日本でも食えるかな？
新大久保行けば日本でも食えるかな？
あえて食い下がってみる
確かに戦後以降の焼肉の食べ方など向こうには無かった。
しかし純然な日本料理かといわれればそうでもない。
この認識は正しい？
確かに戦後以降の焼肉の食べ方など向こうには無かった。
しかし純然な日本料理かといわれればそうでもない。
この認識は正しい？
447 ：マンセー名無しさん：2007/11/14(水) 00:22:23 ID:MCW79pOW
>>446
トンカツや肉じゃがにもケチつけるか？
トンカツや肉じゃがにもケチつけるか？
別にそれでイインジャネーノ
西洋人に人気があると認識とか電波飛ばさなきゃ
西洋人に人気があると認識とか電波飛ばさなきゃ
450 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/11/14(水) 00:24:56 ID:cVjHOAtX
>>446
だね。
ナンツーか、「洋食」みたいなもんかな？
「パスタ」じゃ無くって「スパゲティナポリタン」とか。
「カツレツ」じゃなくって「ミソカツ」とか。
「シュリンプフライ」じゃ無くって「エビフリャー」とかｗ
だね。
ナンツーか、「洋食」みたいなもんかな？
「パスタ」じゃ無くって「スパゲティナポリタン」とか。
「カツレツ」じゃなくって「ミソカツ」とか。
「シュリンプフライ」じゃ無くって「エビフリャー」とかｗ
焼肉屋とその他の料理屋の大きな違い。
焼肉屋はプロの料理人を必要としない！
それでも料理といえますか？
焼肉屋はプロの料理人を必要としない！
それでも料理といえますか？
452 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/11/14(水) 00:32:35 ID:cVjHOAtX
>>452
韓国料理より、勃起ち蕎麦屋が気になる
韓国料理より、勃起ち蕎麦屋が気になる
455 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/14(水) 00:36:21 ID:E85chxpZ
456 ：マンセー名無しさん：2007/11/14(水) 00:41:18 ID:MCW79pOW
>>454
私も気になる。
私も気になる。
457 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/11/14(水) 00:43:35 ID:cVjHOAtX
458 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/14(水) 00:46:03 ID:E85chxpZ
>>457
裸にエプロンより、下着にエプロンの方が、好みだな。
裸にエプロンより、下着にエプロンの方が、好みだな。
459 ：マンセー名無しさん：2007/11/14(水) 00:46:08 ID:BRkXgxx6
キチガイ山中一家は早く死ね
460 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/11/14(水) 00:49:36 ID:cVjHOAtX
>>458
まぁ、ｳﾘも、裸とか下着姿よか、ボディライン丸見えのピッチピチの服とかの方がいいねｗ
まぁ、ｳﾘも、裸とか下着姿よか、ボディライン丸見えのピッチピチの服とかの方がいいねｗ
461 ：マンセー名無しさん：2007/11/14(水) 00:50:30 ID:MCW79pOW
>>457
店員さんが勃起してるんじゃないんだ。
店員さんが勃起してるんじゃないんだ。
462 ：どうでも：2007/11/14(水) 00:51:51 ID:serbV7B0
その国、独自の調味料や作り方で、ある程度歴史があれば日本料理や韓国料理とよべるらしい。 きれい、汚いは別として焼肉も刺身も対して変わらんと思うが・・・ 洋食はいつか日本料理になるのかな？
KOREAN BBQてのは味付け肉の事を指してるんじゃないの？
464 ：マンセー名無しさん：2007/11/14(水) 00:53:41 ID:MCW79pOW
洋食は日本料理でしょ。
和食じゃないけど。
和食じゃないけど。
465 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/11/14(水) 00:55:37 ID:cVjHOAtX
>450
そう、歴史的背景を見れば、事実は”セルフサービス色の強い”洋食だと思う。
でも、他の洋食に比べて”外国色”が強くありません？
事実とイメージが剥離している。
古くは天麩羅、新しくはラーメン、共に外国でも日本料理と認識され注目されます。
焼肉は確かに肉食文化の欧米に受け入れられるにはアレ、なんですが、
注目されたときラーメンなどと同等ではなく”韓国料理”と認識されかねません
それを危惧します
そう、歴史的背景を見れば、事実は”セルフサービス色の強い”洋食だと思う。
でも、他の洋食に比べて”外国色”が強くありません？
事実とイメージが剥離している。
古くは天麩羅、新しくはラーメン、共に外国でも日本料理と認識され注目されます。
焼肉は確かに肉食文化の欧米に受け入れられるにはアレ、なんですが、
注目されたときラーメンなどと同等ではなく”韓国料理”と認識されかねません
それを危惧します
うわー・・・大人の蕎麦屋さんの話になってるー・・・
和食＝日本の伝統的な食事
洋食＝海外から流入してきて、日本的に改造された料理
で、上の二つは両方とも「日本料理」のカテゴリに含まれるって事じゃないの？
洋食＝海外から流入してきて、日本的に改造された料理
で、上の二つは両方とも「日本料理」のカテゴリに含まれるって事じゃないの？
469 ：青い空：2007/11/14(水) 01:01:54 ID:/1Ra0k5m
海外から流入してきて、日本的に改造されてない食は何食？
470 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/11/14(水) 01:02:34 ID:cVjHOAtX
>>466
まぁ、でも、いいんじゃないかなぁ・・・・・・・・・・・・・。
はっきりイって、もうそれくらいしかｳﾘﾅﾗ発と言えそうなネタ、ないじゃん。
まぁ、それでﾎﾙﾎﾙされたらウザそうだけどさぁ。
つか、100%犯るな、それw
まぁ、でも、いいんじゃないかなぁ・・・・・・・・・・・・・。
はっきりイって、もうそれくらいしかｳﾘﾅﾗ発と言えそうなネタ、ないじゃん。
まぁ、それでﾎﾙﾎﾙされたらウザそうだけどさぁ。
つか、100%犯るな、それw
>>466
韓国なんてインスタントラーメンしかねーじゃんｗ
韓国なんてインスタントラーメンしかねーじゃんｗ
472 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/11/14(水) 01:05:02 ID:cVjHOAtX
>>469
>海外から流入してきて、日本的に改造されてない食は何食？
いや、そういう店ってのは、間違いなくあるんだよ。
ただ、
「日本人が寄り付かない」
ってだけで。
実際、インド人向けのインド料理屋ってのは割とあるわけだし。
たとえば、肉が目茶硬かったり、スパイスがごっつキツかったり、とかね。
>海外から流入してきて、日本的に改造されてない食は何食？
いや、そういう店ってのは、間違いなくあるんだよ。
ただ、
「日本人が寄り付かない」
ってだけで。
実際、インド人向けのインド料理屋ってのは割とあるわけだし。
たとえば、肉が目茶硬かったり、スパイスがごっつキツかったり、とかね。
473 ：マンセー名無しさん：2007/11/14(水) 01:08:03 ID:MCW79pOW
改造の度合いにもよると思うけど
474 ：マンセー名無しさん：2007/11/14(水) 01:08:37 ID:yLrx5joG
>>469
普通に、流入元の国の料理。日本料理のカテゴリには含まれない。
普通に、流入元の国の料理。日本料理のカテゴリには含まれない。
>>476
その辺を理解してない辺りが職人のいない国なんだなと再認識させられるな
その辺を理解してない辺りが職人のいない国なんだなと再認識させられるな
wikiによると、「洋食」とは西洋料理に日本人向けのアレンジを加えた物で、日本料理の一部とあるね。
広辞苑持ってないから正しい解釈は知らないけど。
広辞苑持ってないから正しい解釈は知らないけど。
479 ：マンセー名無しさん：2007/11/14(水) 01:18:50 ID:MCW79pOW
>>478
日本で創作されたものもあるよな。
日本で創作されたものもあるよな。
鉄板の上でタレに漬けた肉を焼いて食べるってのは日本でも昔から行われていた方法で
戦国時代の文献にも農民が捕まえた猪の肉を味噌ダレに漬けて鉄板で焼いて食べていたという記述がある。
日本の味噌は山間部では塩気や香りが強く平野部から海辺にかけての地域では薄味で香りが弱いという特徴があるが
これは山間部では猪肉や鹿肉の臭みを消すために味噌の香りが強くなったという説もある。
また、最近の動物考古学では戦国時代中期から江戸時代前期の庶民のゴミ捨て場から
調理痕がある犬や牛や猪や鹿や馬の骨が多数出土していることから日本人と家畜の関係が見直されている。
戦国時代の文献にも農民が捕まえた猪の肉を味噌ダレに漬けて鉄板で焼いて食べていたという記述がある。
日本の味噌は山間部では塩気や香りが強く平野部から海辺にかけての地域では薄味で香りが弱いという特徴があるが
これは山間部では猪肉や鹿肉の臭みを消すために味噌の香りが強くなったという説もある。
また、最近の動物考古学では戦国時代中期から江戸時代前期の庶民のゴミ捨て場から
調理痕がある犬や牛や猪や鹿や馬の骨が多数出土していることから日本人と家畜の関係が見直されている。
481 ：どうでも：2007/11/14(水) 01:33:41 ID:serbV7B0
そこらのチェーン居酒屋の筋ばっかの刺身が熟練の技かな？ だから、きれい汚いとかは別として大きく分ければ、生で醤油つけてたべるか焼いてタレつけて食べるかの差でしょ？
482 ：マンセー名無しさん：2007/11/14(水) 01:33:42 ID:yLrx5joG
そういえば前に、海外で日本料理の認定制度を作るってことで騒ぎになった時、アメリカのメディアがカリフォルニアロールは日本料理か？アメリカ料理か？なんて書いてたな。
するとあれはアメリカ料理になるんだね。
イタリアも認定制度をやってるけど、伝統的な作り方で、素材が全部？イタリア産って縛りまであった。
するとあれはアメリカ料理になるんだね。
イタリアも認定制度をやってるけど、伝統的な作り方で、素材が全部？イタリア産って縛りまであった。
483 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/11/14(水) 01:40:02 ID:cVjHOAtX
ヘタレ在日諸君、日本料理を貶めても、韓国料理の地位は上がらんぞw
あと、高級料理と大衆料理の区別は、ちゃんとつけるようになw
あとは、寿司とSUSHIの違いとかも、理解しろと。
それは似て非なるものだからな。
マ、いいや。
寝よう。
( ﾟ且ﾟ)ﾉｼ
あと、高級料理と大衆料理の区別は、ちゃんとつけるようになw
あとは、寿司とSUSHIの違いとかも、理解しろと。
それは似て非なるものだからな。
マ、いいや。
寝よう。
( ﾟ且ﾟ)ﾉｼ
>>481
君がそういった下の下の、名ばかりの刺身ばかりしか食べたことがないからといって、
日本で一般的に食されている刺身と同列に扱って欲しくないものだね。
寿司屋の職人が包丁で刺身切らせてくれるまでどれだけ下積みするかご存知かな？
焼肉に肉をきるために知恵を張り巡らした専門の道具がありますか？
むしろ本場韓国焼肉屋を謳う店なんて、ハサミでジョキジョキだろ？
君がそういった下の下の、名ばかりの刺身ばかりしか食べたことがないからといって、
日本で一般的に食されている刺身と同列に扱って欲しくないものだね。
寿司屋の職人が包丁で刺身切らせてくれるまでどれだけ下積みするかご存知かな？
焼肉に肉をきるために知恵を張り巡らした専門の道具がありますか？
むしろ本場韓国焼肉屋を謳う店なんて、ハサミでジョキジョキだろ？
普通の大人は、定義付けや公式認定を相対的に評価できるから全く問題ない。
カリフォルニアロールはアメリカ版洋食だと思う
486 ：マンセー名無しさん：2007/11/14(水) 01:55:10 ID:yLrx5joG
あの認定制度は、イタリアみたいに自国の食材を普及させる効果を狙ってたみたいだね。でも、松岡農水相が海外の日本料理は変だ、なんてニュアンスで言ったもんだから、国粋主義だってバッシングを受けたんだよな…。
NYのアメリカ人向け日本料理店の中国人店長が戦々恐々としてたもんw
NYのアメリカ人向け日本料理店の中国人店長が戦々恐々としてたもんw
487 ：埠頭 ◆BEY/1aY4QM ：2007/11/14(水) 01:57:09 ID:7IICLjIy
488 ：どうでも：2007/11/14(水) 01:58:24 ID:serbV7B0
どっちが大変かをきそっているのかな？ 焼肉は料理ではないのなら何になるの？ セルフというなら鍋も料理にならないの？ 鍋料理って何？
489 ：埠頭 ◆BEY/1aY4QM ：2007/11/14(水) 02:06:39 ID:7IICLjIy
>>488
鍋？仲居さんが調理してくれるだろ、セルフ？
鍋？仲居さんが調理してくれるだろ、セルフ？
>>488
修行を積んだ料理人が、お金を受け取って作ったものが料理だろ。
そういった意味では鍋なんてのも料理の範疇じゃないな。
誰だって材料用意してくれればできるもんな。ましてや、プロの料理人が作ってくれるもんじゃないしな。
だが、勘違いすんな。
オレがおまえに物申してるのは、プロの料理人が存在しない焼肉と、職人の技術でいかようにも姿を
変える本物の刺身とを同列に扱える蛆の沸いたおまえの脳みそのことだ。
修行を積んだ料理人が、お金を受け取って作ったものが料理だろ。
そういった意味では鍋なんてのも料理の範疇じゃないな。
誰だって材料用意してくれればできるもんな。ましてや、プロの料理人が作ってくれるもんじゃないしな。
だが、勘違いすんな。
オレがおまえに物申してるのは、プロの料理人が存在しない焼肉と、職人の技術でいかようにも姿を
変える本物の刺身とを同列に扱える蛆の沸いたおまえの脳みそのことだ。
そう言えば刺身は韓国起源らしいが、柳刃包丁とか存在してるのかな。
>>490
その定義だと、ママが作ってくれた物や、自炊した物は何なんだ？
その定義だと、ママが作ってくれた物や、自炊した物は何なんだ？
494 ：マンセー名無しさん：2007/11/14(水) 02:19:10 ID:yLrx5joG
>>484
前にバンキシャか何かで、料理専門学校での日本料理専攻の人数が少なく、後継者不足になっていることをやってた。
そこで、西洋料理専攻の生徒に日本料理を選ばなかった理由を尋ねた所、下積みが長いとか師弟関係が厳しいとかの他に、刺身なんて切るだけの料理だから、なんて回答があって悲しくなったな。
料理人目指してる日本人ですらそうだから、一般人でもそういう認識を持ってる人は多いのかもしれないね。
前にバンキシャか何かで、料理専門学校での日本料理専攻の人数が少なく、後継者不足になっていることをやってた。
そこで、西洋料理専攻の生徒に日本料理を選ばなかった理由を尋ねた所、下積みが長いとか師弟関係が厳しいとかの他に、刺身なんて切るだけの料理だから、なんて回答があって悲しくなったな。
料理人目指してる日本人ですらそうだから、一般人でもそういう認識を持ってる人は多いのかもしれないね。
496 ：日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo ：2007/11/14(水) 02:20:24 ID:xcpO65d1
あとで 反吐吐くけどなｗ
>>496
反吐は吐かないと思うが、白マグロのフェを食うと尻穴から油垂れ流しにはなる。
反吐は吐かないと思うが、白マグロのフェを食うと尻穴から油垂れ流しにはなる。
500 ：マンセー名無しさん：2007/11/14(水) 02:32:40 ID:WNSQ4Yr+
そういや知人に連れられて麻布の某韓国料理店(赤坂にも支店あり)
に連れて行かれたけど、
なんか店員の態度が…目つきが妙に険しかった。
で、料理自体もものすごく大味に…
あの店のサムゲタンは結構好きだったのに。
もしかしてSK対中日戦が微妙に影響しているんだろうか？
ま、別に無理して食いたくもないけど。
に連れて行かれたけど、
なんか店員の態度が…目つきが妙に険しかった。
で、料理自体もものすごく大味に…
あの店のサムゲタンは結構好きだったのに。
もしかしてSK対中日戦が微妙に影響しているんだろうか？
ま、別に無理して食いたくもないけど。
>>451
焼肉屋にも別メニューあるだろ？
焼肉屋にも別メニューあるだろ？
>>502
ママンの料理は金とって人様に出す料理じゃなきゃ下等なのか？
アホちゃうんか？
大金積んでも買えないものってあるだろ？
ママンの料理はママンが元気だからこそ食えるもの。
どんな大金積んでも買えるもんじゃないんだよ。
ママンの料理は金とって人様に出す料理じゃなきゃ下等なのか？
アホちゃうんか？
大金積んでも買えないものってあるだろ？
ママンの料理はママンが元気だからこそ食えるもの。
どんな大金積んでも買えるもんじゃないんだよ。
>>502
つけくわえると、どんな臭くて辛くてまずくても、韓国人にとっちゃオモニの料理が最高なの。
だけどそれは世界的に評価受けるかというと、決してそうじゃない。
それは世界中どこの国でもママンの料理は毎日食っても飽きることのないありがたいメシなの。
つけくわえると、どんな臭くて辛くてまずくても、韓国人にとっちゃオモニの料理が最高なの。
だけどそれは世界的に評価受けるかというと、決してそうじゃない。
それは世界中どこの国でもママンの料理は毎日食っても飽きることのないありがたいメシなの。
>>476
なに勘違いしてんだ？この日本食マンセー馬鹿はｗｗｗ
なに勘違いしてんだ？この日本食マンセー馬鹿はｗｗｗ
ママンの料理とか言うなよ。メシって言えよ。
料理じゃないんだろ？
料理じゃないんだろ？
>503
でもそれって自分のママンだからの価値だろう？
家庭風料理だって別に需要があれば商売にしてもいいけど、料理人の修行と手間を考えれば同列にはできないな。
でもそれって自分のママンだからの価値だろう？
家庭風料理だって別に需要があれば商売にしてもいいけど、料理人の修行と手間を考えれば同列にはできないな。
>>484
また日本食マンセーかｗ
下積みの話なんて店によってそれぞれ
慣れの問題なんだよ、技術はよりさばく回数の多い方が向上する
どこぞの日本料理漫画の読みすぎなんだよ
第一ハサミで切ることをくらべる事自体ナンセンス
きみやっぱりパカｗ
また日本食マンセーかｗ
下積みの話なんて店によってそれぞれ
慣れの問題なんだよ、技術はよりさばく回数の多い方が向上する
どこぞの日本料理漫画の読みすぎなんだよ
第一ハサミで切ることをくらべる事自体ナンセンス
きみやっぱりパカｗ
511 ：どうでも：2007/11/14(水) 02:58:58 ID:serbV7B0
何か和食道みたいなの語っちゃってる人は何物ですか？
いじったら、ファビョりはじめちゃったなぁ。
てか俺がよく行く焼肉屋のおっちゃんは肉切るのに包丁使ってるが。
詳しくないので包丁の種類とかはわからん。
昔県のガイドブックに載ったときには、主人が注文を受けてから
肉を切るので時間はかかるが味はよい、とか書かれてたな。
詳しくないので包丁の種類とかはわからん。
昔県のガイドブックに載ったときには、主人が注文を受けてから
肉を切るので時間はかかるが味はよい、とか書かれてたな。
515 ：マンセー名無しさん：2007/11/14(水) 03:11:01 ID:oKyIzr0w
韓国料理がよくわからん。 犬料理の事なのか？（悪意はありません）
白い器（ドンブリ？）に変な野菜とか訳わかんない物が入っているのが
韓国料理なのか？
もしそうだとしたら絶対有名にはならないよ。犬の餌みたいだし・・・
白い器（ドンブリ？）に変な野菜とか訳わかんない物が入っているのが
韓国料理なのか？
もしそうだとしたら絶対有名にはならないよ。犬の餌みたいだし・・・
>>515
何も知らないお前は来なくていいよ
何も知らないお前は来なくていいよ
519 ：ゾンビ ◆NaW5TI6aWo ：2007/11/14(水) 03:17:43 ID:kZOI0zqR
キムチでさえ『やたら真っ赤な漬け物』って印象しかないし。
それ以外は焼き肉も含めて、ヨソと明確に違う個性があるかというと…
あとはパクリと起源捏造、犬やらス●トロ系のマイナスイメージしかない。
『世界的人気』はまず不可能と思われり。
それ以外は焼き肉も含めて、ヨソと明確に違う個性があるかというと…
あとはパクリと起源捏造、犬やらス●トロ系のマイナスイメージしかない。
『世界的人気』はまず不可能と思われり。
>>518
おいおい笑わせるなよ
お前が崇拝してるその出来る職人に教わればいいだろ？
それが出来るように練習する
包丁で刺身切らせてくれない店は習得するのにそれだけ時間がかかる
より早くその事に携わった方が技術も向上する 当然だろ
おいおい笑わせるなよ
お前が崇拝してるその出来る職人に教わればいいだろ？
それが出来るように練習する
包丁で刺身切らせてくれない店は習得するのにそれだけ時間がかかる
より早くその事に携わった方が技術も向上する 当然だろ
>>520
おまえはどこまでいっても底なしのバカだなｗ
刺身切るためには包丁がいるだろ？
その包丁の研ぎ方ひとつ知らないのにどうやって和食の店できるんだ？
料理人の修行ってのはおまえのような短絡思想バカには絶対無理。
包丁だけで料理人できると思ってるのか？バカ。
ネタの目利きも一生できそうもないなｗ
おまえはどこまでいっても底なしのバカだなｗ
刺身切るためには包丁がいるだろ？
その包丁の研ぎ方ひとつ知らないのにどうやって和食の店できるんだ？
料理人の修行ってのはおまえのような短絡思想バカには絶対無理。
包丁だけで料理人できると思ってるのか？バカ。
ネタの目利きも一生できそうもないなｗ
>>522
なにお前話そらしてんだよ
その包丁の研ぎ方ひとつ？
そのくらい教わるだろｗｗｗ
ネタの目利き？
だからそれも回数、経験なんだよ
お前初めに「寿司屋の職人が包丁で刺身切らせてくれるまでどれだけ下積みするかご存知・・」
っていってるじゃねーかｗｗｗ
なにお前話そらしてんだよ
その包丁の研ぎ方ひとつ？
そのくらい教わるだろｗｗｗ
ネタの目利き？
だからそれも回数、経験なんだよ
お前初めに「寿司屋の職人が包丁で刺身切らせてくれるまでどれだけ下積みするかご存知・・」
っていってるじゃねーかｗｗｗ
>520
結局何が言いたい？
結局何が言いたい？
525 ：マンセー名無しさん：2007/11/14(水) 03:36:23 ID:serbV7B0
職人気質な方 暴走モード突入
>>523
ファビョるなよバカｗ
＞そのくらい教わるだろｗｗｗ
誰から教わるんだよ、バカｗ
包丁の研ぎ方ひとつとっても大事な修行のうちなんだよ。
おまえのようにただ練習だけして包丁使える理論なんて
いかにも低脳ブリを晒しているようなもんだなｗ
和食の道なめんなよｗ
ファビョるなよバカｗ
＞そのくらい教わるだろｗｗｗ
誰から教わるんだよ、バカｗ
包丁の研ぎ方ひとつとっても大事な修行のうちなんだよ。
おまえのようにただ練習だけして包丁使える理論なんて
いかにも低脳ブリを晒しているようなもんだなｗ
和食の道なめんなよｗ
>510のレスを見ると、回数こなしの料理も客に出してることが前提になってるよな？
これだけでも噴飯ものじゃないのか？
新米に包丁握らせない理由；
新米が”その店に求められるレベルの仕事”ができるまで重要度の低い雑務をさせる
これって当たり前のことだよ？
これだけでも噴飯ものじゃないのか？
新米に包丁握らせない理由；
新米が”その店に求められるレベルの仕事”ができるまで重要度の低い雑務をさせる
これって当たり前のことだよ？
>>526
まだ勘違いしてるなｗｗｗ
まるで違うね
包丁の研ぎ方ひとつとっても大事な修行・・・
そんな事言ってるんじゃない
修行のやり方に問題があるんだよ
お前、料理したことないだろ？ｗｗｗ
そもそも和食の道なんていってるやつほど信用できん
一体なにを崇拝してんだ？
まだ勘違いしてるなｗｗｗ
まるで違うね
包丁の研ぎ方ひとつとっても大事な修行・・・
そんな事言ってるんじゃない
修行のやり方に問題があるんだよ
お前、料理したことないだろ？ｗｗｗ
そもそも和食の道なんていってるやつほど信用できん
一体なにを崇拝してんだ？
526
>>528
＞そんな事言ってるんじゃない
おまえがどんなこと言ってるのかサッパリわからんｗ
＞修行のやり方に問題があるんだよ
へ～～～？包丁の研ぎ方わからんやつに包丁握らせるのか？
それはどこのインチキ和食屋だよｗ
＞一体なにを崇拝してんだ？
和食の歴史に敬意を持てないヤツが何を言っても無駄。
おまえには賄いすらまかせられんｗ
＞そんな事言ってるんじゃない
おまえがどんなこと言ってるのかサッパリわからんｗ
＞修行のやり方に問題があるんだよ
へ～～～？包丁の研ぎ方わからんやつに包丁握らせるのか？
それはどこのインチキ和食屋だよｗ
＞一体なにを崇拝してんだ？
和食の歴史に敬意を持てないヤツが何を言っても無駄。
おまえには賄いすらまかせられんｗ
>>529
盗むって言葉知ってる
盗むって言葉知ってる
これにもつっこんどくかｗ
＞ネタの目利き？
＞だからそれも回数、経験なんだよ
回数や経験だけでなんとかなる世界なのか？
いっぺん河岸行ってみろｗ
＞ネタの目利き？
＞だからそれも回数、経験なんだよ
回数や経験だけでなんとかなる世界なのか？
いっぺん河岸行ってみろｗ
>529
普通に考えればわかるだろ？
簡単な作業が次のレベルの仕事をするための基礎練習になるようにノウハウがあるんだよ。
これで段階を追って向上できる。
他にも板場の人間が時間外に野菜とかで練習してるの想像できない？やってるんだよ
ああ、気づいてしまった。
やってりゃそのうち上手くなるって考え方、すげえ客の事無視してる。
【技術向上の要素 ＝ 適切な指導 X 十分な練習量 X 向上心（客への真心）】
と、表現すると、韓国料理に足りないものって客への真心なんだ。
普通に考えればわかるだろ？
簡単な作業が次のレベルの仕事をするための基礎練習になるようにノウハウがあるんだよ。
これで段階を追って向上できる。
他にも板場の人間が時間外に野菜とかで練習してるの想像できない？やってるんだよ
ああ、気づいてしまった。
やってりゃそのうち上手くなるって考え方、すげえ客の事無視してる。
【技術向上の要素 ＝ 適切な指導 X 十分な練習量 X 向上心（客への真心）】
と、表現すると、韓国料理に足りないものって客への真心なんだ。
たいがい見習いは自分の研いだ包丁でかつらむきやらされたとき、いかに自分の
包丁が切れないかを思い知らされて愕然とくるもんなんだよなｗ
包丁が切れないかを思い知らされて愕然とくるもんなんだよなｗ
＞包丁の研ぎ方わからんやつ
それが出来るようになるにはどうするわけ？伝統とでもいうのか？ｗｗｗ
で和食屋否定か悲しいやつだｗ
＞和食の歴史に敬意
って何処を指してるわけ？
それが出来るようになるにはどうするわけ？伝統とでもいうのか？ｗｗｗ
で和食屋否定か悲しいやつだｗ
＞和食の歴史に敬意
って何処を指してるわけ？
>>533
そんな考えが和食の技術向上を遅らせてるんだよ
技術を教わり練習を重ねる方が早い
>>534
＞回数や経験だけでなんとかなる・・・
だれもそんなこと言ってません勝手に解釈するなよｗｗ
>>535
＞他にも板場の人間が時間外に野菜とかで練習してるの想像
だからそれ練習してんだろ？お前ばか？
そんな考えが和食の技術向上を遅らせてるんだよ
技術を教わり練習を重ねる方が早い
>>534
＞回数や経験だけでなんとかなる・・・
だれもそんなこと言ってません勝手に解釈するなよｗｗ
>>535
＞他にも板場の人間が時間外に野菜とかで練習してるの想像
だからそれ練習してんだろ？お前ばか？
>>537
和包丁がいつこの世に現れたか知ってる？
和包丁には和包丁の研ぎ方ってのがあるの。
ナイフ研ぐのとはわけが違う。
その和包丁を研ぐ技術ってのが伝統となって今も受け継がれているんだろが、バカｗ
一本の魚おろすのに使う包丁が何種類あるかわかるか？
シロウトが知った口利くな！半万年早いわｗ
和包丁がいつこの世に現れたか知ってる？
和包丁には和包丁の研ぎ方ってのがあるの。
ナイフ研ぐのとはわけが違う。
その和包丁を研ぐ技術ってのが伝統となって今も受け継がれているんだろが、バカｗ
一本の魚おろすのに使う包丁が何種類あるかわかるか？
シロウトが知った口利くな！半万年早いわｗ
だがたしかに昔ながらのやり方でやってるところはあるしその店のやり方を
選んだのであるならその人には否定しない
が意味もなく見習いだからと雑用ばかりさせるのは間違い
その仕事に早く携わらせ技術を覚えさせる事の方が飲み込み度合いも違う
まだわからない？
その伝統ある包丁？の研ぎ方を早いうちからおしえてあげりゃいいだろ？
いったいいつ教えるんだよ
選んだのであるならその人には否定しない
が意味もなく見習いだからと雑用ばかりさせるのは間違い
その仕事に早く携わらせ技術を覚えさせる事の方が飲み込み度合いも違う
まだわからない？
その伝統ある包丁？の研ぎ方を早いうちからおしえてあげりゃいいだろ？
いったいいつ教えるんだよ
無駄に煽りあって、元気だなお前ら。
ID:okMEo/QBは、料理学校的な考え方なのな。
必要な技術を最初から全部教え込めば、技術を盗むとか下積みとかやらせとくよりずっと早く技術習得するって話。
包丁の研ぎ方とか、ネタの見方とか、「必要な技術」を全部教え込むって考え方。
「必要な技術」の中に、ID:s53MFO1Oの自慢してる包丁だの何だのの技術は全部含まれるのが前提だ。
それと、業務とは別の時間でやる事が前提になるだろうから、>>535の気づいた事は無視してかまわない。
これと、古い徒弟制度での技術習得を比べると、こっちの方が技術習得は早い。
そういう話だろ？
ID:okMEo/QBは、料理学校的な考え方なのな。
必要な技術を最初から全部教え込めば、技術を盗むとか下積みとかやらせとくよりずっと早く技術習得するって話。
包丁の研ぎ方とか、ネタの見方とか、「必要な技術」を全部教え込むって考え方。
「必要な技術」の中に、ID:s53MFO1Oの自慢してる包丁だの何だのの技術は全部含まれるのが前提だ。
それと、業務とは別の時間でやる事が前提になるだろうから、>>535の気づいた事は無視してかまわない。
これと、古い徒弟制度での技術習得を比べると、こっちの方が技術習得は早い。
そういう話だろ？
>>540
店は料理学校じゃないんだよ。見習いでも少ないながら給料はだすんだ。
だから店の売り上げにはできる範囲で貢献してもらわなきゃならないんだ。
そのうえで技術も教える。料理の修業ってのは、見習いが将来のれんを
分けて店を持てるだけの知識を覚えさせるのが和食の伝統なんだよ。
小さな雑用の重要性とか、開店前、閉店後の厨房の掃除など、地味なことでも
料理屋を経営していくノウハウがこの修行にぎっしり詰まってるんだよ。
だから、優先度はまず店の経営、そして見習いの修行。練習なんか空いた時間に
自発的にやっていくもんなんだよ。それが理解できなきゃ料理屋の世界に口挟むな。
店は料理学校じゃないんだよ。見習いでも少ないながら給料はだすんだ。
だから店の売り上げにはできる範囲で貢献してもらわなきゃならないんだ。
そのうえで技術も教える。料理の修業ってのは、見習いが将来のれんを
分けて店を持てるだけの知識を覚えさせるのが和食の伝統なんだよ。
小さな雑用の重要性とか、開店前、閉店後の厨房の掃除など、地味なことでも
料理屋を経営していくノウハウがこの修行にぎっしり詰まってるんだよ。
だから、優先度はまず店の経営、そして見習いの修行。練習なんか空いた時間に
自発的にやっていくもんなんだよ。それが理解できなきゃ料理屋の世界に口挟むな。
>538
言い訳するなよ
君は>510で
＞下積みの話なんて店によってそれぞれ
＞慣れの問題なんだよ、技術はよりさばく回数の多い方が向上する
と言っている。
この文脈の”さばく回数” は客に出す料理の包丁による調し調理の回数であり、下積みの修行の回数として受け取るのは不可能。
言い訳するなよ
君は>510で
＞下積みの話なんて店によってそれぞれ
＞慣れの問題なんだよ、技術はよりさばく回数の多い方が向上する
と言っている。
この文脈の”さばく回数” は客に出す料理の包丁による調し調理の回数であり、下積みの修行の回数として受け取るのは不可能。
>>542
正解
徒弟制度ってのは精神論で技術とは関係ないわな
>>543
そりゃおまえ
＞小さな雑用の重要性とか、開店前、閉店後の厨房の掃除など、
それがいいたかったわけ？包丁がどうのとか関係ない話じゃんｗ
＞練習なんか空いた時間に自発的にやっていくもんなんだよ
あたりまえだっツーのｗｗｗ
だいいちその店の経営していくノウハウとお前の言う包丁の種類や技術の話
とまるで関係ないよな？
正解
徒弟制度ってのは精神論で技術とは関係ないわな
>>543
そりゃおまえ
＞小さな雑用の重要性とか、開店前、閉店後の厨房の掃除など、
それがいいたかったわけ？包丁がどうのとか関係ない話じゃんｗ
＞練習なんか空いた時間に自発的にやっていくもんなんだよ
あたりまえだっツーのｗｗｗ
だいいちその店の経営していくノウハウとお前の言う包丁の種類や技術の話
とまるで関係ないよな？
>>542
ま、料理学校なんかで習った技術なんて現場じゃなんの役にもたたないんだがなｗ
日常的に客が混む時間なんて厨房はまさに地獄のようだから。
料理学校で魚のおろし方習ってきましたなんて言ってるヤツなんか、黙って見ていたら
ネタが腐っていきそうだｗ
所詮、学校でやることなんて客がいないところの料理でしかない。
客を満足させてなんぼのもの。
技術だけじゃ料理屋はやっていけない。
ま、料理学校なんかで習った技術なんて現場じゃなんの役にもたたないんだがなｗ
日常的に客が混む時間なんて厨房はまさに地獄のようだから。
料理学校で魚のおろし方習ってきましたなんて言ってるヤツなんか、黙って見ていたら
ネタが腐っていきそうだｗ
所詮、学校でやることなんて客がいないところの料理でしかない。
客を満足させてなんぼのもの。
技術だけじゃ料理屋はやっていけない。
伝統とか言ってる奴は精神論なんだよ
技術と関係ない
また料理と経営は別問題それが和食の伝統なら
誰もが認める技術をもっていても料理屋をやっちゃいけないってことだ
アフォか！
技術と関係ない
また料理と経営は別問題それが和食の伝統なら
誰もが認める技術をもっていても料理屋をやっちゃいけないってことだ
アフォか！
>>546
つーかさ考え方を論じてるレスに現場じゃ役に立たないとか
いってるしｗｗｗ
おまえは料理屋を経営する事を言ってるのか？
お得意の包丁の種類はどうした？切り方はどうした？
技術だけじゃ料理屋はやっていけないんだよな
つーかさ考え方を論じてるレスに現場じゃ役に立たないとか
いってるしｗｗｗ
おまえは料理屋を経営する事を言ってるのか？
お得意の包丁の種類はどうした？切り方はどうした？
技術だけじゃ料理屋はやっていけないんだよな
>>545
＞意味もなく見習いだからと雑用ばかりさせるのは間違い
＞その仕事に早く携わらせ技術を覚えさせる事の方が飲み込み度合いも違う
てめえで自分の書いた文読み返してみろ、バカ。
これで>>543の意味理解できなかったら氏ね！
オレの経験から言わせてもらうよ。
料理学校出身なんかで一人前の顔してくるヤツなんて使い物にならねえ！
もちろん技術面でもな。
目利きもできねえで普通魚なんかおろせないもんなｗ
所詮シロウトの浅知恵だ。話になんねえｗ
あんまり恥ずかしいこと書いてるなよｗ
このスレにはプロで料理やってる人が何人かいるからなｗ
＞意味もなく見習いだからと雑用ばかりさせるのは間違い
＞その仕事に早く携わらせ技術を覚えさせる事の方が飲み込み度合いも違う
てめえで自分の書いた文読み返してみろ、バカ。
これで>>543の意味理解できなかったら氏ね！
オレの経験から言わせてもらうよ。
料理学校出身なんかで一人前の顔してくるヤツなんて使い物にならねえ！
もちろん技術面でもな。
目利きもできねえで普通魚なんかおろせないもんなｗ
所詮シロウトの浅知恵だ。話になんねえｗ
あんまり恥ずかしいこと書いてるなよｗ
このスレにはプロで料理やってる人が何人かいるからなｗ
>545
伝統もなにも、”客の満足のための保障システム”として徒弟制度の伝統が残ってるだけだぞ？
伝統がないからといって伝統的＝絶対悪なんて考えてるようじゃダメでしょう
＞料理屋をやっちゃいけないってことだ
ﾊｯﾊｯﾊ 極論で逆切れするのは子供の言い訳だなぁ
やっていけないことはないよ？”創作和食”なんて看板掲げてるところはいくらでもある。
だけど、”真っ当な和食が食べたい”って望むお客は大概どこそこの店からのれんわけしてもらった（味、その他を保証してもらった）
って評判を参考にするからね
その辺りが理解できないのかもしれないね
伝統もなにも、”客の満足のための保障システム”として徒弟制度の伝統が残ってるだけだぞ？
伝統がないからといって伝統的＝絶対悪なんて考えてるようじゃダメでしょう
＞料理屋をやっちゃいけないってことだ
ﾊｯﾊｯﾊ 極論で逆切れするのは子供の言い訳だなぁ
やっていけないことはないよ？”創作和食”なんて看板掲げてるところはいくらでもある。
だけど、”真っ当な和食が食べたい”って望むお客は大概どこそこの店からのれんわけしてもらった（味、その他を保証してもらった）
って評判を参考にするからね
その辺りが理解できないのかもしれないね
>>549
またはじまった
技術習得の話になんで経営の話になるんだよ
で考え方をいってる>>542の話なのに料理学校叩きだよｗｗｗ
どんだけ了見が狭いんだよｗｗｗ
でまた目利きの話？ループさせるなよｗｗｗ
またはじまった
技術習得の話になんで経営の話になるんだよ
で考え方をいってる>>542の話なのに料理学校叩きだよｗｗｗ
どんだけ了見が狭いんだよｗｗｗ
でまた目利きの話？ループさせるなよｗｗｗ
>>551
おやおや．．．
料理学校出身なんか使い物にならんて事実を言ったまでですが？
技術習得もなにも、ただ切るだけの包丁と美味しく切る包丁では
天と地ほどの差がありますが？
伝統には裏打ちされた根拠があるわけですが？
ま、おまえには一生理解できない話かもなｗ
おやおや．．．
料理学校出身なんか使い物にならんて事実を言ったまでですが？
技術習得もなにも、ただ切るだけの包丁と美味しく切る包丁では
天と地ほどの差がありますが？
伝統には裏打ちされた根拠があるわけですが？
ま、おまえには一生理解できない話かもなｗ
>>549>>550
だから、ID:okMEo/QBの主張の肝は、技術習得の早さと効率なんだってば。
反論するなら、伝統的徒弟制度の習うより慣れろな指導法と、
ID:okMEo/QBの言う、技術を早い内から学習させる方法を比べて、
前者の技術習得の早さや効率は後者よりも上か同程度と立証しなきゃダメなんだよ。
他の部分で理屈を並べてもあまり意味がない。言い負かした事にもならない。
ID:okMEo/QB、無駄な争いだからもうやめたら？
＞このスレにはプロで料理やってる人が何人かいるからなｗ
なんて、自分の味方でもないこのスレの住人を、勝手に味方に計算するような奴、相手にしてもしょうがない。
だから、ID:okMEo/QBの主張の肝は、技術習得の早さと効率なんだってば。
反論するなら、伝統的徒弟制度の習うより慣れろな指導法と、
ID:okMEo/QBの言う、技術を早い内から学習させる方法を比べて、
前者の技術習得の早さや効率は後者よりも上か同程度と立証しなきゃダメなんだよ。
他の部分で理屈を並べてもあまり意味がない。言い負かした事にもならない。
ID:okMEo/QB、無駄な争いだからもうやめたら？
＞このスレにはプロで料理やってる人が何人かいるからなｗ
なんて、自分の味方でもないこのスレの住人を、勝手に味方に計算するような奴、相手にしてもしょうがない。
>>554
わかってらっしゃる
わかってらっしゃる
556 ：552携帯：2007/11/14(水) 05:15:35 ID:SfD/wAm3
>>554
おまえも頭悪いねw
現場知らないで学んだ技術なんてなんにも役に立たないをだって。
いくら効率良くても使えない技術なんか質草にもならないってw
それに言っておくね。オレは誰に味方頼んでるわけじゃないから。
てめえの器量でおまえらバカどもにありがたいレクチャーして
さしあげてるだけだからw
じゃ、河岸いってくるんでなw
おまえも頭悪いねw
現場知らないで学んだ技術なんてなんにも役に立たないをだって。
いくら効率良くても使えない技術なんか質草にもならないってw
それに言っておくね。オレは誰に味方頼んでるわけじゃないから。
てめえの器量でおまえらバカどもにありがたいレクチャーして
さしあげてるだけだからw
じゃ、河岸いってくるんでなw
>553
？そこで精神論という言葉で批判をする理由がわからない
精神論とは非科学的な、実証のない目標達成の手段を主張する論を言う。
顧客満足は商売では売り上げで実証可能な立派な基準ですが？
>554
なんか君のが話し通じやすそうだね。
確かに徒弟制度側のID:okMEo/QBは怒りっぽい
ID:okMEo/QBは罵倒ばかりで身が無い
ただ、上の経緯を見ると、議論の核は”実際店で出される料理に注がれる技術”についてだから
いつの間に”ベーシックな調理技術”の話に？
言い負かすつもりは無く、自分の主張が破綻させられていないというだけで収穫ですよ。
ただ欲を言えば韓国料理店に塩を送っちゃったかなという所？が残念です
？そこで精神論という言葉で批判をする理由がわからない
精神論とは非科学的な、実証のない目標達成の手段を主張する論を言う。
顧客満足は商売では売り上げで実証可能な立派な基準ですが？
>554
なんか君のが話し通じやすそうだね。
確かに徒弟制度側のID:okMEo/QBは怒りっぽい
ID:okMEo/QBは罵倒ばかりで身が無い
ただ、上の経緯を見ると、議論の核は”実際店で出される料理に注がれる技術”についてだから
いつの間に”ベーシックな調理技術”の話に？
言い負かすつもりは無く、自分の主張が破綻させられていないというだけで収穫ですよ。
ただ欲を言えば韓国料理店に塩を送っちゃったかなという所？が残念です
韓国料理に足りないもの
【技術向上の要素 ＝ 適切な指導 X 十分な練習量 X 向上心（客への真心）】
↑コレが足りてない、ってか無い気がする。
徒弟制度の伝統
”真っ当な和食が食べたい”って望むお客は大概どこそこの店からのれんわけしてもらった（味、その他を保証してもらった）
って評判を参考にする。”制度は客の満足のための保証システム”
ではこっちは寝ることにしますｗｗｗ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
韓国の料理というと家庭料理を謳い文句にしてることが多いが、
あれはそれしかないから、というのが実情なんだろうな。
いわゆる職人というプロが作る料理が伝統的にないから、
職人でなければ実現できない料理というものが存在すること自体
理解できないのだろう。
なにかの格好つけでやってるポーズにしかみえないんじゃないかな。
あれはそれしかないから、というのが実情なんだろうな。
いわゆる職人というプロが作る料理が伝統的にないから、
職人でなければ実現できない料理というものが存在すること自体
理解できないのだろう。
なにかの格好つけでやってるポーズにしかみえないんじゃないかな。
また日本食マンセー野郎かｗ
基地外だなココまで来ると
別に韓国料理が世界的人気ってのもおかしいけどならなくていいんだよ
スレタイ自体がアフォなだけｗ
基地外だなココまで来ると
別に韓国料理が世界的人気ってのもおかしいけどならなくていいんだよ
スレタイ自体がアフォなだけｗ
>>557
徒弟制度の習うより慣れろな学習法の利点は、経験の集積と技術の習得が同じくらいの速度でゆっくり進む事。
だから、技術を習得し終えた時には、経験をたっぷり積んだ人間ができあがっている。
こういった堅実な人材を育てるシステムが、客への保証になっているとは言える。
技術を早い内から学習させる方法だと、知識と技術はあっても経験のない人間が出来る。
経験は後で積むのだけど、経験を積む段階では既に指導者がいないので、道を誤る可能性がある。
それでも、即戦力を育てるという意味では、十分に利がある方法ではある。
実はどっちも利のある話であって、否定しあう必要なんて無かったり。
＞ただ欲を言えば韓国料理店に塩を送っちゃったかなという所？が残念です
実はこのスレは、韓国料理店に塩を送るスレなんだ。
何せ、韓国人に代わって、韓国料理を世界的人気にするための思考実験してるスレだから。
徒弟制度の習うより慣れろな学習法の利点は、経験の集積と技術の習得が同じくらいの速度でゆっくり進む事。
だから、技術を習得し終えた時には、経験をたっぷり積んだ人間ができあがっている。
こういった堅実な人材を育てるシステムが、客への保証になっているとは言える。
技術を早い内から学習させる方法だと、知識と技術はあっても経験のない人間が出来る。
経験は後で積むのだけど、経験を積む段階では既に指導者がいないので、道を誤る可能性がある。
それでも、即戦力を育てるという意味では、十分に利がある方法ではある。
実はどっちも利のある話であって、否定しあう必要なんて無かったり。
＞ただ欲を言えば韓国料理店に塩を送っちゃったかなという所？が残念です
実はこのスレは、韓国料理店に塩を送るスレなんだ。
何せ、韓国人に代わって、韓国料理を世界的人気にするための思考実験してるスレだから。
>560
あー、そこがひっかかってる人だったの？
俺は日本料理がここまで”世界的人気”になったのはアメリカのマーケティング戦略にとって都合の良い素材だったからだと思ってるぞ？
ある程度の知名度があり、健康志向、ブランド志向、東洋趣味その他、高付加価値商材として魅力的だから。
日本料理が絶対無比じゃないってとこは君に同意できる
じゃ、腹も満たしたし、おやすみ
あー、そこがひっかかってる人だったの？
俺は日本料理がここまで”世界的人気”になったのはアメリカのマーケティング戦略にとって都合の良い素材だったからだと思ってるぞ？
ある程度の知名度があり、健康志向、ブランド志向、東洋趣味その他、高付加価値商材として魅力的だから。
日本料理が絶対無比じゃないってとこは君に同意できる
じゃ、腹も満たしたし、おやすみ
563 ：OrcishSerjeant：2007/11/14(水) 08:21:55 ID:1xW3vgAy
ノーパン蕎麦屋かよ
で、焼肉だが日本だと動物解体する人は差別受けていたじゃん
そこに朝鮮人が入り込んだということが大きいのでは？
朝鮮でも白丁が動物解体やっていたようですが
で、焼肉だが日本だと動物解体する人は差別受けていたじゃん
そこに朝鮮人が入り込んだということが大きいのでは？
朝鮮でも白丁が動物解体やっていたようですが
>>560
ようは、おまえは日本食を褒めるのが気にいらねえわけなんだｗ
すくいがたいくらいのホームラン級のバカだなｗ
中華でもフレンチでも長い歴史の中で培ってきた歴史があるんだよ。
日本食だけが優れてるわけねえだろ、ボケ。
韓国だってそれなりの食文化ってのがあるんだ。
まったく見当はずれなところで意固地になって突っかかってきたってわけかｗ
底抜けにおめでてえバカヤロウだなｗ
ようは、おまえは日本食を褒めるのが気にいらねえわけなんだｗ
すくいがたいくらいのホームラン級のバカだなｗ
中華でもフレンチでも長い歴史の中で培ってきた歴史があるんだよ。
日本食だけが優れてるわけねえだろ、ボケ。
韓国だってそれなりの食文化ってのがあるんだ。
まったく見当はずれなところで意固地になって突っかかってきたってわけかｗ
底抜けにおめでてえバカヤロウだなｗ
565 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/14(水) 08:35:01 ID:dx5tgjbM BE:144741762-2BP(1000)
当り前のことだが、日本食が優れているから、いきなり世界的人気になったのではないよ。
地道なﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ戦略（今年はｷｯｺｰﾏﾝｱﾒﾘｶ上陸50周年！)の成果なのだ。
その中でアメリカ人の食生活の変化を、時にﾘｰﾄﾞし、時に追いかけて今の地位があるのだし、まだまだ浸透する余地があると見ているわけだ。
韓国料理は日本料理よりあとからｱﾒﾘｶ(海外)進出したわけだから、「日本のﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞﾉｳﾊｳ」を学習できる立場にあるﾜｹ。
開拓者が手探りで切り開いた道を、あとからたどれるのね。
このｽﾚは、韓国料理が持っているその優位性をどうやったら活かせるか、ということを考えているだけなんだけどね。
「日本料理ﾏﾝｾｰ！」とか「日本料理ﾏﾝｾｰはおかしい」とか、的外れな意見が多くて困る。
地道なﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ戦略（今年はｷｯｺｰﾏﾝｱﾒﾘｶ上陸50周年！)の成果なのだ。
その中でアメリカ人の食生活の変化を、時にﾘｰﾄﾞし、時に追いかけて今の地位があるのだし、まだまだ浸透する余地があると見ているわけだ。
韓国料理は日本料理よりあとからｱﾒﾘｶ(海外)進出したわけだから、「日本のﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞﾉｳﾊｳ」を学習できる立場にあるﾜｹ。
開拓者が手探りで切り開いた道を、あとからたどれるのね。
このｽﾚは、韓国料理が持っているその優位性をどうやったら活かせるか、ということを考えているだけなんだけどね。
「日本料理ﾏﾝｾｰ！」とか「日本料理ﾏﾝｾｰはおかしい」とか、的外れな意見が多くて困る。
566 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/14(水) 08:43:07 ID:dx5tgjbM BE:422163375-2BP(1000)
＞勃起ち蕎麦
えーとねえ、桧枝岐というか奥会津では「裁ち蕎麦」というのがあるので、ちょっと誤解をまねきかねないからせめて「勃起ち食い蕎麦」にしてほしいなあ（ｗ
ちなみになんで「裁ち蕎麦」っていうかというと、伸ばした蕎麦生地を「反物のように裁つ」ところから来ています。
大きな蕎麦切り包丁で一気に切るんじゃなく、普通の菜っ切り包丁で奥から手前にぐっぐっと切ります。
そのため太さが均一でなかったりしますが、それがまた独特の味わいになっているんですね。
まあその作り方からわかるように、専門の職人が作るものでなく、家庭のおばあちゃんが作るものなので、>>452の「プロは居ない」といのは当たっています（ｗ
もちろん、今の裁ち蕎麦屋ではちゃんとした職人が打つことが多いですよ。
えーとねえ、桧枝岐というか奥会津では「裁ち蕎麦」というのがあるので、ちょっと誤解をまねきかねないからせめて「勃起ち食い蕎麦」にしてほしいなあ（ｗ
ちなみになんで「裁ち蕎麦」っていうかというと、伸ばした蕎麦生地を「反物のように裁つ」ところから来ています。
大きな蕎麦切り包丁で一気に切るんじゃなく、普通の菜っ切り包丁で奥から手前にぐっぐっと切ります。
そのため太さが均一でなかったりしますが、それがまた独特の味わいになっているんですね。
まあその作り方からわかるように、専門の職人が作るものでなく、家庭のおばあちゃんが作るものなので、>>452の「プロは居ない」といのは当たっています（ｗ
もちろん、今の裁ち蕎麦屋ではちゃんとした職人が打つことが多いですよ。
夜通しつまらん煽り合いをやってた連中はカルシウムをたくさん摂るように。
568 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/14(水) 08:53:15 ID:E85chxpZ
>>564
>>565
２ちゃんねるなんだから、日本料理を中心とした比較で論じた方が、ネタが豊富になるのであって、
これが、中国の掲示板で韓国料理を論じる場合は、中華を中心に論ぜられるだろうし、
ベトナムだったらベトナム料理、タイだったタイ料理ってな感じになるだけよね。
このスレッドは、その比較から、韓国料理が持つ、個性や特異性を見出そうという趣旨であるわけよね。
で、そこら辺で、馴染めるモノがあれば、私らが楽しめる韓国料理の品数も増え、うれしいって言うスレッドなのにね。
>>565
２ちゃんねるなんだから、日本料理を中心とした比較で論じた方が、ネタが豊富になるのであって、
これが、中国の掲示板で韓国料理を論じる場合は、中華を中心に論ぜられるだろうし、
ベトナムだったらベトナム料理、タイだったタイ料理ってな感じになるだけよね。
このスレッドは、その比較から、韓国料理が持つ、個性や特異性を見出そうという趣旨であるわけよね。
で、そこら辺で、馴染めるモノがあれば、私らが楽しめる韓国料理の品数も増え、うれしいって言うスレッドなのにね。
569 ：マンセー名無しさん：2007/11/14(水) 09:12:44 ID:DBSCqLKB
夜中に来てた人は、朝鮮料理は日本料理より優れているという前提の下、劣った日本料理の修業などくだらない、と言いたいのかな。
金払って食べる客の視点が大切でしょ。料理専門学校出てすぐにオープンした店と
どこそこの店で修行して独立しましたっていう店なら客の印象も違うよね。
修行は精神論だからナンセンスでは片付けられないものがあるんだよ。
どこそこの店で修行して独立しましたっていう店なら客の印象も違うよね。
修行は精神論だからナンセンスでは片付けられないものがあるんだよ。
574 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/14(水) 13:17:42 ID:dx5tgjbM BE:144742043-2BP(1000)
>>573
ぶっちゃけ「高いものは高級品だから高級料理店で使う」程度の目利きなら、ある。
そこにあるのは「業者との付き合い」という「経験」。
魚のひれが欠けてないかとかの「見た目」はとても重要視されるけどね。
ぶっちゃけ「高いものは高級品だから高級料理店で使う」程度の目利きなら、ある。
そこにあるのは「業者との付き合い」という「経験」。
魚のひれが欠けてないかとかの「見た目」はとても重要視されるけどね。
そういえば比内地鶏の偽装の時に、「比内地鶏の若鶏では燻製に向かない（水分含量や
味で）ので、廃鶏を使った」という言い訳を聞いて、「なるほど」と納得した記憶がｗ
味で）ので、廃鶏を使った」という言い訳を聞いて、「なるほど」と納得した記憶がｗ
577 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/11/14(水) 18:46:40 ID:ke8k3H63
世の中には、適材適所という物がある・・・
それだけの話だと思いますよ。
それだけの話だと思いますよ。
578 ：マンセー名無しさん：2007/11/14(水) 19:01:52 ID:J5vJ/Rll
吉兆って、日本でも名の通った水準の高い店と考えて良いのか？
そうならば日本料理の伝統だの素材を活かすだのは底が知れたな
もし地鳥が偽物と知って使っていたなら、ただの詐欺。本当に気が付かなかったのなら
地鳥という名前以外何も見ていない、つまり目利きなど存在しない証拠だ。
本当に誠実にやっていて、ここの日本料理信者が主張するような技量があるなら
「この鳥おかしくないか？ ホントに地鳥？」と言い出しそうなものだ
さあ、嘘つきとボンクラのどっちを選ぶｗ
そうならば日本料理の伝統だの素材を活かすだのは底が知れたな
もし地鳥が偽物と知って使っていたなら、ただの詐欺。本当に気が付かなかったのなら
地鳥という名前以外何も見ていない、つまり目利きなど存在しない証拠だ。
本当に誠実にやっていて、ここの日本料理信者が主張するような技量があるなら
「この鳥おかしくないか？ ホントに地鳥？」と言い出しそうなものだ
さあ、嘘つきとボンクラのどっちを選ぶｗ
>>578
まず日本社会の基本常識から教えてやろうかｗ
日本では基本的に、あらゆる階層のあらゆる業種が、全て「ベストを尽くしている」
という前提で取引が行われているんだよ。
だから「納入されたものを疑う」と言うのは、取引先とのこれまでの業績全てを疑う
行為になるんだ。
「納品先が疑わないからこそ、その信頼に答えて最善を尽くす」のが日本の殆どの
納品業者の矜持と言うものだ。
ま、最近じゃ机の上の数字しか見ない連中によって、「安かろう悪かろう」に引っかかる
会社が増えてるのは事実だけどな。
まず日本社会の基本常識から教えてやろうかｗ
日本では基本的に、あらゆる階層のあらゆる業種が、全て「ベストを尽くしている」
という前提で取引が行われているんだよ。
だから「納入されたものを疑う」と言うのは、取引先とのこれまでの業績全てを疑う
行為になるんだ。
「納品先が疑わないからこそ、その信頼に答えて最善を尽くす」のが日本の殆どの
納品業者の矜持と言うものだ。
ま、最近じゃ机の上の数字しか見ない連中によって、「安かろう悪かろう」に引っかかる
会社が増えてるのは事実だけどな。
580 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/14(水) 19:15:43 ID:E85chxpZ
>>578
あなたの基準だと、他の国の料理は、韓国料理もふくめて、
その国の中で、名の通った水準の高い店、
例えば、日本でいえば、あなたが示している吉兆お店だけを見ていけば、
その国の料理文化が理解できるということでしょうか？
あなたの基準だと、他の国の料理は、韓国料理もふくめて、
その国の中で、名の通った水準の高い店、
例えば、日本でいえば、あなたが示している吉兆お店だけを見ていけば、
その国の料理文化が理解できるということでしょうか？
あ、もう一つ可能性があるのを忘れてた。本当の地鳥とやらも品質はブロイラーと
変わらない名前だけの代物で、見分けようがないってのがな。
変わらない名前だけの代物で、見分けようがないってのがな。
582 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/14(水) 19:16:59 ID:E85chxpZ
>>578
まあ、化学薬品を混ぜやがるようなとこと比べたら、ねぇ
まあ、化学薬品を混ぜやがるようなとこと比べたら、ねぇ
>>580
その店が高い水準にあることさえ確かなら、頂点に位置する技術の水準が
信じられているほど高くない証明としては十分だろ。
吉兆の鳥を作ってるヤツも客も偽物と気づかずに「吉兆」「地鳥」という名前だけを
ウマイウマイと食っていた。違うのか？
その店が高い水準にあることさえ確かなら、頂点に位置する技術の水準が
信じられているほど高くない証明としては十分だろ。
吉兆の鳥を作ってるヤツも客も偽物と気づかずに「吉兆」「地鳥」という名前だけを
ウマイウマイと食っていた。違うのか？
砥石も存在しない様な国が料理なんてお笑いじゃないですか。
質問させてくれ。これが話題逸らしというものか？
587 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/14(水) 19:37:24 ID:E85chxpZ
>>584
船場吉兆が、日本料理の頂点に位置する店なのかは、疑問がありますが、
鶏の偽装の件にかんしては、他の偽装も起こしてるようですので、
お客の地鶏にたいする信仰を、経営者側が利用したってコトでしょうね。
ちなみに、なんか、ブロイラーに対して、マイナスなイメージを持っているようですが、
在来種または在来種と外来種の交配種をさし、特定の飼育方法を指定されてるにもかかわらず、
中には、結構乱暴な飼い方もされている場合もある地鶏と違い。
ブロイラーは、本来、食肉を採るために育成されてきた品種なので、
ぶっちゃげた話、適正な飼い方、料理法をされると、そこらへんの地鶏よりはうまい場合は多いです。
ただ、だからこそ、おいしい地鶏がある場合、その希少性から、ブランド化してしまうのです。
船場吉兆が、日本料理の頂点に位置する店なのかは、疑問がありますが、
鶏の偽装の件にかんしては、他の偽装も起こしてるようですので、
お客の地鶏にたいする信仰を、経営者側が利用したってコトでしょうね。
ちなみに、なんか、ブロイラーに対して、マイナスなイメージを持っているようですが、
在来種または在来種と外来種の交配種をさし、特定の飼育方法を指定されてるにもかかわらず、
中には、結構乱暴な飼い方もされている場合もある地鶏と違い。
ブロイラーは、本来、食肉を採るために育成されてきた品種なので、
ぶっちゃげた話、適正な飼い方、料理法をされると、そこらへんの地鶏よりはうまい場合は多いです。
ただ、だからこそ、おいしい地鶏がある場合、その希少性から、ブランド化してしまうのです。
>>580
少なくとも吉兆ブランドは日本料理の頂点の一つの暖簾。
本ではなく船場であっても個人的にはかなり衝撃的だった。
三國の仏料理屋では何度も食中毒だしてるし、暖簾や名前にあぐらを
かき銭ゲバと化してるのも今の日本の状況だわな。
少なくとも吉兆ブランドは日本料理の頂点の一つの暖簾。
本ではなく船場であっても個人的にはかなり衝撃的だった。
三國の仏料理屋では何度も食中毒だしてるし、暖簾や名前にあぐらを
かき銭ゲバと化してるのも今の日本の状況だわな。
>>584
そうだね。少なくとも、店の判断として、偽の地鶏をそのまんま使ってたのは確か。
そして、おそらくは客も、地鶏だと信じて鳥を食ってた事は疑う余地もない。
変だと思った料理人や客が居たかどうかは、ソースがないので判断できないからなぁ。
>>579
それは、料理人の目利きが出来てたかどうかについての反論にならないよ。
慣例にあぐらかいて取引相手を信じたあまりに、目利きの目が曇ったと言われても仕方ない。
そうだね。少なくとも、店の判断として、偽の地鶏をそのまんま使ってたのは確か。
そして、おそらくは客も、地鶏だと信じて鳥を食ってた事は疑う余地もない。
変だと思った料理人や客が居たかどうかは、ソースがないので判断できないからなぁ。
>>579
それは、料理人の目利きが出来てたかどうかについての反論にならないよ。
慣例にあぐらかいて取引相手を信じたあまりに、目利きの目が曇ったと言われても仕方ない。
>>587
なるほど。俺が>>578で述べた可能性のうち「ただの詐欺」ってことかな？
しかしそうだとしたら、インチキな店がまかり通っているということになるな。吉兆が
実はそれほど高水準な店ではなく、マスコミが煽りたてているだけなら別だが、
高水準な店がインチキやって、それが客にもバレずに通っているなら結局、
言われてるほど高度な技術と品質が求められているわけではないという結論に
変わりはないな。
ブロイラーの品質については貴重な教えをいただいた、感謝する。しかしそれならば
なおのこと肉よりも「地鳥」という名前を食うのは滑稽だな。まさしく地鳥信仰だ。
なるほど。俺が>>578で述べた可能性のうち「ただの詐欺」ってことかな？
しかしそうだとしたら、インチキな店がまかり通っているということになるな。吉兆が
実はそれほど高水準な店ではなく、マスコミが煽りたてているだけなら別だが、
高水準な店がインチキやって、それが客にもバレずに通っているなら結局、
言われてるほど高度な技術と品質が求められているわけではないという結論に
変わりはないな。
ブロイラーの品質については貴重な教えをいただいた、感謝する。しかしそれならば
なおのこと肉よりも「地鳥」という名前を食うのは滑稽だな。まさしく地鳥信仰だ。
591 ：マンセー名無しさん：2007/11/14(水) 19:51:04 ID:DBSCqLKB
つまり確立された暖簾があって、それが利用されたわけで。
朝鮮に、そういうブランドある？
朝鮮に、そういうブランドある？
592 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/11/14(水) 19:54:31 ID:ke8k3H63
>>591
そういう在日工作員みたいな話題そらしは止めようよ。
「だが、日本に○○は無い！」てのと一緒じゃんよ。
日本の高級料亭で、偽装地鶏が使われてたって事は事実なんだし。
料理人は材料の目利きなんてやってないか、目利きで偽装地鶏を見破れなかったてのも推測できるんだし。
>>593
逆に、料理人や客からの「気づいてました」って証言も無い筈。
無い以上、見破れなかったと推測するのは間違ってないと思うが？
それにもし、見破った客や料理人が居て、これは地鶏じゃないと店に報告していたとして。
それでも店は使い続けてたんだから、高級料亭が騙されてたって話が、荷担して客を騙したもっと最低な話になるだけじゃないの？
そういう在日工作員みたいな話題そらしは止めようよ。
「だが、日本に○○は無い！」てのと一緒じゃんよ。
日本の高級料亭で、偽装地鶏が使われてたって事は事実なんだし。
料理人は材料の目利きなんてやってないか、目利きで偽装地鶏を見破れなかったてのも推測できるんだし。
>>593
逆に、料理人や客からの「気づいてました」って証言も無い筈。
無い以上、見破れなかったと推測するのは間違ってないと思うが？
それにもし、見破った客や料理人が居て、これは地鶏じゃないと店に報告していたとして。
それでも店は使い続けてたんだから、高級料亭が騙されてたって話が、荷担して客を騙したもっと最低な話になるだけじゃないの？
>>591
韓国には暖簾をぶら下げる慣習はない。
……と終わってしまっては馬鹿にされてしまうのだろう。俺は貧乏人で田舎者なので
行ったこともないが、湧金屋などはお求めに近いものかも知れない。食ったことも
ないところを挙げても結局馬鹿にされるかな？
日本料理とその客について多く学習させてもらった。これで終わらせていただく。
ありがとう、さようなら。
韓国には暖簾をぶら下げる慣習はない。
……と終わってしまっては馬鹿にされてしまうのだろう。俺は貧乏人で田舎者なので
行ったこともないが、湧金屋などはお求めに近いものかも知れない。食ったことも
ないところを挙げても結局馬鹿にされるかな？
日本料理とその客について多く学習させてもらった。これで終わらせていただく。
ありがとう、さようなら。
596 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/11/14(水) 20:15:39 ID:ke8k3H63
こんどは偽装表示かｗ いい加減スレ違いだな
韓国の伝統論法＝くそみそ一絡げ
ちなみに船場吉兆をいくら貶めようが吉兆の板場の評判が落ちることはない。
現在君が話題にしている高水準な技術は、料亭部門でこそ本来の意味をなすから
持ち帰り商品部門の商品は、こういっては何だが名板貸しみたいなもの。
ロッテとかの菓子メーカーが有名パティシエとコラボしたからといって、その駄菓子が本店で使われている技術と同水準だと思うのか？
韓国の伝統論法＝くそみそ一絡げ
ちなみに船場吉兆をいくら貶めようが吉兆の板場の評判が落ちることはない。
現在君が話題にしている高水準な技術は、料亭部門でこそ本来の意味をなすから
持ち帰り商品部門の商品は、こういっては何だが名板貸しみたいなもの。
ロッテとかの菓子メーカーが有名パティシエとコラボしたからといって、その駄菓子が本店で使われている技術と同水準だと思うのか？
>>598
まあ、名前落とす結果にはなったよね。
菓子メーカーが有名パティシエとコラボして作った菓子が不良品だったら、パティシエの名も一緒に地に落ちる。
だから、名前を貸すなら最後まで監修しなきゃ。安全管理がなってなかったなと。
さて、いい加減、韓国料理の話がしたい。
このスレで日本料理の話するのは、本来スレ違いだし。
まあ、名前落とす結果にはなったよね。
菓子メーカーが有名パティシエとコラボして作った菓子が不良品だったら、パティシエの名も一緒に地に落ちる。
だから、名前を貸すなら最後まで監修しなきゃ。安全管理がなってなかったなと。
さて、いい加減、韓国料理の話がしたい。
このスレで日本料理の話するのは、本来スレ違いだし。
ま、有名レストランが食中毒起こすとか、日本人に間違いはない！とかは言わんよ。
只、客に対する真心が理解できない輩と一緒にするなといわせてもらう。
おそらくフランス人だって間違いは起こすが、やはり誇りを持って一緒にするなと言うだろう
菓子メーカーのたとえが悪けりゃLVMHでもいいや
ヘネシーがポカやったからってドンペリブランドの価値が下がるわけ無い
只、客に対する真心が理解できない輩と一緒にするなといわせてもらう。
おそらくフランス人だって間違いは起こすが、やはり誇りを持って一緒にするなと言うだろう
菓子メーカーのたとえが悪けりゃLVMHでもいいや
ヘネシーがポカやったからってドンペリブランドの価値が下がるわけ無い
話を戻すのには同意
603 ：マンセー名無しさん：2007/11/14(水) 20:43:52 ID:pskqXyA7
じゃあ、韓国料理の話を振る。
孤独のグルメって漫画読んでたら、「チャプチュ」という料理が出てきた。
すき焼きに似た感じの料理らしいんだが、これならば世界に出せないだろうか？
外国人に、すき焼きは結構人気があるらしいし。
食った事ある人、誰か居ないだろか。
孤独のグルメって漫画読んでたら、「チャプチュ」という料理が出てきた。
すき焼きに似た感じの料理らしいんだが、これならば世界に出せないだろうか？
外国人に、すき焼きは結構人気があるらしいし。
食った事ある人、誰か居ないだろか。
606 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/14(水) 20:48:49 ID:E85chxpZ
>>601
>>599
聯合通信の料理紀行から、何故か、４月にUPされてたけど、これからの季節、ちょうど良い記事なので。
スキー場周辺のおいしい店
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/food/2007/04/18/6100000000AJP20070418214300326.HTML
スキー場周辺のおいしい店（２）
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/food/2007/04/18/6100000000AJP20070418214600326.HTML
>>599
聯合通信の料理紀行から、何故か、４月にUPされてたけど、これからの季節、ちょうど良い記事なので。
スキー場周辺のおいしい店
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/food/2007/04/18/6100000000AJP20070418214300326.HTML
スキー場周辺のおいしい店（２）
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/food/2007/04/18/6100000000AJP20070418214600326.HTML
607 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：2007/11/14(水) 20:49:56 ID:SstTmOPm
609 ：マンセー名無しさん：2007/11/14(水) 20:51:59 ID:pskqXyA7
610 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：2007/11/14(水) 20:55:30 ID:SstTmOPm
>>609
すき焼きとの関連は、単に作品中のキャラクターの科白より。
＞「翌日あっためなおしたスキヤキのようだ」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%97%E3%83%81%E3%82%A7
すき焼きとの関連は、単に作品中のキャラクターの科白より。
＞「翌日あっためなおしたスキヤキのようだ」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%97%E3%83%81%E3%82%A7
チャプチェは美味いとは思うが、又食べたいと思わないな・・・
その辺て重要じゃない？
その辺て重要じゃない？
613 ：(゜- ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2007/11/14(水) 20:58:54 ID:EcyfAVOC
すき焼き・・・
そういえば「ポシンチョンゴル」はあるけど「ポシンチャプチェ」は無いような。
そういえば「ポシンチョンゴル」はあるけど「ポシンチャプチェ」は無いような。
614 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/14(水) 21:04:13 ID:E85chxpZ
春雨を、糸こんにゃく煮変えた感じの料理なら、
よく、ばあちゃんが作ってたな・・・。
よく、ばあちゃんが作ってたな・・・。
615 ：マンセー名無しさん：2007/11/14(水) 21:27:32 ID:puZllka6
>>605
焼き鳥にはブロイラーが良いと言う人もいますもんね。
焼き鳥にはブロイラーが良いと言う人もいますもんね。
チャプチェでは、世界展開は無理かぁ。
辛くないようだし、春雨がメインならヘルシーぽいし、いろいろといけるかなと思ったけど。
他に、何かの料理は無いかな。
辛くないようだし、春雨がメインならヘルシーぽいし、いろいろといけるかなと思ったけど。
他に、何かの料理は無いかな。
617 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/11/14(水) 21:33:01 ID:ke8k3H63
>616
なんで日本の成功例とかぶる料理だすの？
西洋とも日本・中華ともかぶらないジャンルの料理から出せばいいんじゃ？
なんで日本の成功例とかぶる料理だすの？
西洋とも日本・中華ともかぶらないジャンルの料理から出せばいいんじゃ？
619 ：マンセー名無しさん：2007/11/14(水) 21:50:11 ID:puZllka6
>>618
なら、ホンタクしかないな。
なら、ホンタクしかないな。
620 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/14(水) 21:50:31 ID:mUzpXKw+ BE:217112292-2BP(1000)
雑菜(ﾁｬﾌﾟﾁｪ)は、材料と盛り付けを考えれば前菜かｻﾗﾀﾞとしてｺｰｽの一品になれると思う。
薄味で材料を混ぜたものを小さく高く盛り付けて、ｺﾁｼﾞｬﾝｿｰｽを回しかけた上にﾌﾟﾗﾁﾅ箔を飾るとか。
薄味で材料を混ぜたものを小さく高く盛り付けて、ｺﾁｼﾞｬﾝｿｰｽを回しかけた上にﾌﾟﾗﾁﾅ箔を飾るとか。
621 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/11/14(水) 21:50:43 ID:OvXj8xeJ
622 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/11/14(水) 21:51:17 ID:ke8k3H63
>>618
発展を想像する時に楽だから。
日本料理が造った道を歩いていけるって利点があるし。
全く他と被らない料理がうまくいくかを考えるのは難しい。
例えば、ユムシのフェを世界的に発展させようって考えるのは難しいだろ？
発展を想像する時に楽だから。
日本料理が造った道を歩いていけるって利点があるし。
全く他と被らない料理がうまくいくかを考えるのは難しい。
例えば、ユムシのフェを世界的に発展させようって考えるのは難しいだろ？
624 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/11/14(水) 21:58:20 ID:ke8k3H63
これまでで、発展の可能性があるんじゃないか？て思われたのは
クッパ
チヂミ
チャプチェ
・・・あと、何があったっけ？
クッパ
チヂミ
チャプチェ
・・・あと、何があったっけ？
>623
> 全く他と被らない料理がうまくいくかを考えるのは難しい。
しかし、実際成功したエスニック料理というのは、他とはかぶらない
ものの方がおおいのでは？
実際「すでに成功している○○料理の××と似ている」なら、わざわざ
それを食べにいく必要もないわけだし。サイドメニューにそういうのが
あってもかまわんけど、メインにシミュレーションするのは間違いでは？
> 全く他と被らない料理がうまくいくかを考えるのは難しい。
しかし、実際成功したエスニック料理というのは、他とはかぶらない
ものの方がおおいのでは？
実際「すでに成功している○○料理の××と似ている」なら、わざわざ
それを食べにいく必要もないわけだし。サイドメニューにそういうのが
あってもかまわんけど、メインにシミュレーションするのは間違いでは？
626 ：６０９：2007/11/14(水) 22:03:55 ID:pskqXyA7
627 ：マンセー名無しさん：2007/11/14(水) 22:04:47 ID:puZllka6
でも、朝鮮料理って、基本は中華の劣化コピーか和食のパクリでしょ。
独自のものといったら、エグイものしか‥
独自のものといったら、エグイものしか‥
>623
わかってるくせにｗ
そんなんだから世界的人気にならないんだって
”そんなのウリナラも食ってるニダ！”
オリジナルはそれ自体が評価軸だからNo.1たりうるのに
そっくりさん選手権で一番なのは本人に決まってる。
オリジナルのイメージを利用しつつその上を行こうという矛盾に気づかないのかね？
だからリスキーでも独自なものを売り込むのが良いんだって
最初はみんなそうなんだから
わかってるくせにｗ
そんなんだから世界的人気にならないんだって
”そんなのウリナラも食ってるニダ！”
オリジナルはそれ自体が評価軸だからNo.1たりうるのに
そっくりさん選手権で一番なのは本人に決まってる。
オリジナルのイメージを利用しつつその上を行こうという矛盾に気づかないのかね？
だからリスキーでも独自なものを売り込むのが良いんだって
最初はみんなそうなんだから
>>628
＞オリジナルのイメージを利用しつつその上を行こうという矛盾
例えばラーメンは、蕎麦や饂飩といった土壌のあるところへ、中国の蕎麦として入ってきた。
今では、蕎麦や饂飩をしのぐ勢いの麺料理の代表格となり、世界的に発展しようともしている。
と、反例を上げてみる。矛盾してないからこそ、実例があるわけで。
＞オリジナルのイメージを利用しつつその上を行こうという矛盾
例えばラーメンは、蕎麦や饂飩といった土壌のあるところへ、中国の蕎麦として入ってきた。
今では、蕎麦や饂飩をしのぐ勢いの麺料理の代表格となり、世界的に発展しようともしている。
と、反例を上げてみる。矛盾してないからこそ、実例があるわけで。
630 ：マンセー名無しさん：2007/11/14(水) 22:16:15 ID:4kJ3/EJD
唐辛子とにんにくをよく使うところは似ているのに、
なんでイタリア料理は注目され、朝鮮料理はゴミ扱いなんだろ？
これもサベチュにだ？
なんでイタリア料理は注目され、朝鮮料理はゴミ扱いなんだろ？
これもサベチュにだ？
632 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/14(水) 22:22:19 ID:mUzpXKw+ BE:337731247-2BP(1000)
633 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/14(水) 22:23:51 ID:mUzpXKw+ BE:422163757-2BP(1000)
>>631
韓国料理でﾆﾝﾆｸを丸かじりする料理ってﾜﾀｼは知らないんですが、具体的にﾅﾆがあります？
韓国料理でﾆﾝﾆｸを丸かじりする料理ってﾜﾀｼは知らないんですが、具体的にﾅﾆがあります？
>629
それは似て非なるもの。世界的人気の話だよね？
ヨーロッパの人って”おいしい中華料理”としてラーメン食べて無いでしょ？
すでに”シナそば”が定着していて、そこに日式麺が食い込むなら別だけど
>630
ごみ扱いなんてされてない。只のエスニックジャンクでしょう
それは似て非なるもの。世界的人気の話だよね？
ヨーロッパの人って”おいしい中華料理”としてラーメン食べて無いでしょ？
すでに”シナそば”が定着していて、そこに日式麺が食い込むなら別だけど
>630
ごみ扱いなんてされてない。只のエスニックジャンクでしょう
>>633
ぺの店の「大地の恵みの蒸し物」とやらに、大蒜丸ままのが入ってた筈。
ぺの店の「大地の恵みの蒸し物」とやらに、大蒜丸ままのが入ってた筈。
英語版Wikipediaで以下の果実が韓国の固有種として分類されていて、編集合戦になってます。
梅
http://en.wikipedia.org/wiki/Ume
ナシ
http://en.wikipedia.org/wiki/Pyrus_pyrifolia
カキ
http://en.wikipedia.org/wiki/Persimmon
韓国の言い分
「これらの果実は韓国でも愛されている果実だ。だからKorean fruitsだ」
韓国以外の言い分
「これらの果実はアジア全域に分布する果実だから、分類はfruitだ」
話が平行線のまま進み、日本が歩み寄る（泣き寝いる）いつものパターンに…。
この手の争いになると、本当に韓国人は強いなぁ。
梅
http://en.wikipedia.org/wiki/Ume
ナシ
http://en.wikipedia.org/wiki/Pyrus_pyrifolia
カキ
http://en.wikipedia.org/wiki/Persimmon
韓国の言い分
「これらの果実は韓国でも愛されている果実だ。だからKorean fruitsだ」
韓国以外の言い分
「これらの果実はアジア全域に分布する果実だから、分類はfruitだ」
話が平行線のまま進み、日本が歩み寄る（泣き寝いる）いつものパターンに…。
この手の争いになると、本当に韓国人は強いなぁ。
637 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/11/14(水) 22:29:09 ID:ke8k3H63
638 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/14(水) 22:30:30 ID:mUzpXKw+ BE:422163757-2BP(1000)
>>635
火を通したﾆﾝﾆｸの場合「丸かじり」とは言わないですね。
火を通したﾆﾝﾆｸの場合「丸かじり」とは言わないですね。
>>634
いや、日本での話をしてるわけだが。
日本でラーメンが浸透した理由の一つに、似た料理である蕎麦や饂飩が有った事があるって話。
日本での例が、世界に通じないってわけでも無いでしょ？
>>638
いや、焼き芋とか、トリモモ焼きとか、火を通しても丸かじりって言うし。
いや、日本での話をしてるわけだが。
日本でラーメンが浸透した理由の一つに、似た料理である蕎麦や饂飩が有った事があるって話。
日本での例が、世界に通じないってわけでも無いでしょ？
>>638
いや、焼き芋とか、トリモモ焼きとか、火を通しても丸かじりって言うし。
何度見てもエサにしか見えませんね
642 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/11/14(水) 22:39:34 ID:ke8k3H63
>>639
もはやそれは、伝説の領域では？
余りの無体さに祭りになったけど、更に邪悪さと手抜き感をパワーアップさせて
生野菜となったのは、２ｃｈに取り上げて貰いたいからじゃないかと思わんがばかりだった。
でも、あそこに突撃したねらーって居るんだろうか？
もはやそれは、伝説の領域では？
余りの無体さに祭りになったけど、更に邪悪さと手抜き感をパワーアップさせて
生野菜となったのは、２ｃｈに取り上げて貰いたいからじゃないかと思わんがばかりだった。
でも、あそこに突撃したねらーって居るんだろうか？
643 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/14(水) 22:45:36 ID:mUzpXKw+ BE:253298737-2BP(1000)
>>648
それでいいなら、ｲﾀﾘｱ料理にも丸のままのﾆﾝﾆｸを使った料理もたくさんありますよ。
「ﾆﾝﾆｸｵﾘｰﾌﾞｵｲﾙ煮」なんてのとか。
それに、ﾆﾝﾆｸを「皮付きのまま油で煮る・焼く」というのは、原始的ですが非常に理にかなった調理法です。
更に言えば、食材を丸のまま食うなんてのは決して卑下されるようなことではありません。
韓国料理が世界的に見て洗練されているとは言いがたいのは確かですが、無理に卑下するのは感心しません。
それでいいなら、ｲﾀﾘｱ料理にも丸のままのﾆﾝﾆｸを使った料理もたくさんありますよ。
「ﾆﾝﾆｸｵﾘｰﾌﾞｵｲﾙ煮」なんてのとか。
それに、ﾆﾝﾆｸを「皮付きのまま油で煮る・焼く」というのは、原始的ですが非常に理にかなった調理法です。
更に言えば、食材を丸のまま食うなんてのは決して卑下されるようなことではありません。
韓国料理が世界的に見て洗練されているとは言いがたいのは確かですが、無理に卑下するのは感心しません。
644 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：2007/11/14(水) 22:47:32 ID:SstTmOPm
645 ：マンセー名無しさん：2007/11/14(水) 22:48:00 ID:puZllka6
あそこで食ってたら、みんなコリアンフルーツなのかよw
647 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/14(水) 22:53:03 ID:mUzpXKw+ BE:578967168-2BP(1000)
>640
そうか、麺類という意味で被っているものがある所に、ラーメンは食い込めたじゃないか、と
いうわけですね？
いや、構図的に別物じゃないかな？
ラーメンはイメージを利用しつつ日本人好みに改良を重ねた結果中華料理のカテゴリから外れちゃったわけで
チャプチェで同じ事をして成功したいなら韓国料理というカテゴリから外れて改良されなくちゃいけなくなる
それでも良いの？
そうか、麺類という意味で被っているものがある所に、ラーメンは食い込めたじゃないか、と
いうわけですね？
いや、構図的に別物じゃないかな？
ラーメンはイメージを利用しつつ日本人好みに改良を重ねた結果中華料理のカテゴリから外れちゃったわけで
チャプチェで同じ事をして成功したいなら韓国料理というカテゴリから外れて改良されなくちゃいけなくなる
それでも良いの？
649 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：2007/11/14(水) 22:58:08 ID:SstTmOPm
>>647
|∀・)ウリは泡沫コテなので、そこまで真摯に考えていないﾆﾀﾞ。
……レスが続いている様子も無さそうなので。
韓国料理も、突き詰めれば面白いのがあるんだろうけど、
そういうのはあまり表に出ない罠。
|∀・)ウリは泡沫コテなので、そこまで真摯に考えていないﾆﾀﾞ。
……レスが続いている様子も無さそうなので。
韓国料理も、突き詰めれば面白いのがあるんだろうけど、
そういうのはあまり表に出ない罠。
>>636
最初の項、アドレスがいきなりumeって…
最初の項、アドレスがいきなりumeって…
651 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/14(水) 23:01:16 ID:mUzpXKw+ BE:422163757-2BP(1000)
>>646
支那で餃子を食うときｽﾗｲｽした生ﾆﾝﾆｸを薬味にするように、韓国でも焼肉の薬味などに生ﾆﾝﾆｸのｽﾗｲｽを使うのは一般的です。
ついでにいえば、韓国では地下鉄の車内でﾆﾝﾆｸの皮むき器を売ってるくらい（韓国の地下鉄では日常的にいろんな路上商売人が口上を述べながら実演販売しています）ﾆﾝﾆｸ好きなのも確かですから、
丸かじりするﾋﾄがいないとは言い切れませんが、料理で生を丸かじりさせるようなのは知りませんねえ。
支那で餃子を食うときｽﾗｲｽした生ﾆﾝﾆｸを薬味にするように、韓国でも焼肉の薬味などに生ﾆﾝﾆｸのｽﾗｲｽを使うのは一般的です。
ついでにいえば、韓国では地下鉄の車内でﾆﾝﾆｸの皮むき器を売ってるくらい（韓国の地下鉄では日常的にいろんな路上商売人が口上を述べながら実演販売しています）ﾆﾝﾆｸ好きなのも確かですから、
丸かじりするﾋﾄがいないとは言い切れませんが、料理で生を丸かじりさせるようなのは知りませんねえ。
652 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：2007/11/14(水) 23:08:17 ID:SstTmOPm
|∀・)生大蒜の話はこれかなと思ってみる。
韓国に住んでいる者です。
間違いないです、
韓国ではニンニクの匂いは誰も気にしません。
家庭では朝夕を問わず食卓に何らかのキムチが
並びます。
もっといいますと、参鶏湯などを食べに行くと
ニンニクのスライスを出してくれるんですが、
昼休みの銀行のお姉さんなんかも生でばくばく
たべてます^^。
私もニンニクは大好きですが韓国で匂いを指摘
されたことは１回もありません。
逆に、たまに日本に帰省すると数日たっても指摘を受けることがあります(笑)。
毎日食べてると一日ではとれないんですね。
移住とまでいくと生活面でまた問題が出てくるかとおもいますが、機会があったら
一度観光されてみてはどうでしょう？
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1858399.html
韓国に住んでいる者です。
間違いないです、
韓国ではニンニクの匂いは誰も気にしません。
家庭では朝夕を問わず食卓に何らかのキムチが
並びます。
もっといいますと、参鶏湯などを食べに行くと
ニンニクのスライスを出してくれるんですが、
昼休みの銀行のお姉さんなんかも生でばくばく
たべてます^^。
私もニンニクは大好きですが韓国で匂いを指摘
されたことは１回もありません。
逆に、たまに日本に帰省すると数日たっても指摘を受けることがあります(笑)。
毎日食べてると一日ではとれないんですね。
移住とまでいくと生活面でまた問題が出てくるかとおもいますが、機会があったら
一度観光されてみてはどうでしょう？
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1858399.html
>>648
＞韓国料理というカテゴリから外れて改良されなくちゃいけなくなる
良いんじゃないの？ 「日本料理のように世界的人気になるか？」がネタなんだし。
日本料理だって、多かれ少なかれ、外国でその国なりに改良されてるし。
それに、ラーメンだって日本料理のカテゴリに入るようになっても、中華料理として中国の物のイメージが残ってる。
チャプチェが改良の結果、外国の料理になっても、元が韓国の料理だというイメージが残ればいい。
海外への浸透なんてそんなもんだ。
＞韓国料理というカテゴリから外れて改良されなくちゃいけなくなる
良いんじゃないの？ 「日本料理のように世界的人気になるか？」がネタなんだし。
日本料理だって、多かれ少なかれ、外国でその国なりに改良されてるし。
それに、ラーメンだって日本料理のカテゴリに入るようになっても、中華料理として中国の物のイメージが残ってる。
チャプチェが改良の結果、外国の料理になっても、元が韓国の料理だというイメージが残ればいい。
海外への浸透なんてそんなもんだ。
>653
”韓国料理は”ていう大前提が崩れているような・・・
後からウリナラ認定されてもうざったいだけで誰も賞賛はしないですけど。
そもそもそれで構わないなら日本人にこれからも韓国料理を改良されて日本料理にしてもらえばいいじゃないですか？
そもそも”人気”って味よりもイメージの方が大事なんですよね
次はそのお題でいってみましょうか？
”韓国料理は”ていう大前提が崩れているような・・・
後からウリナラ認定されてもうざったいだけで誰も賞賛はしないですけど。
そもそもそれで構わないなら日本人にこれからも韓国料理を改良されて日本料理にしてもらえばいいじゃないですか？
そもそも”人気”って味よりもイメージの方が大事なんですよね
次はそのお題でいってみましょうか？
655 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2007/11/14(水) 23:32:27 ID:kK6vFCkn
>>624
個人的にはサイドメニューとしての水キムチを推してます。
個人的にはサイドメニューとしての水キムチを推してます。
イメージとしては前の方で精力料理はいけるんじゃないかという話になっとった
日本料理：痩せる 長生き
中華薬膳：薬っぽい
んでアガシつけて精力料理 じゃないと中華との差別が出来ない
ニンニクは精力のイメージは多分アジア圏でしかないと思う
アメリカとかの精力はキャビアなんだよネ
もっと訳分からない物でイメージ作らないと
日本料理：痩せる 長生き
中華薬膳：薬っぽい
んでアガシつけて精力料理 じゃないと中華との差別が出来ない
ニンニクは精力のイメージは多分アジア圏でしかないと思う
アメリカとかの精力はキャビアなんだよネ
もっと訳分からない物でイメージ作らないと
本当に韓国料理って存在するのかな
つい最近まで日本旅行のお土産は炊飯器と包丁だった国だぜ。
つい最近まで日本旅行のお土産は炊飯器と包丁だった国だぜ。
>>656
精力つける料理といえば犬肉なんだけど、大バッシングされたから無理。
訳分からない物といえばホンタクだけど、これも無理だろう。
ヌタウナギの藁焼きは良い線いけそうだけど、料理というには素朴すぎる。
精力つける料理といえば犬肉なんだけど、大バッシングされたから無理。
訳分からない物といえばホンタクだけど、これも無理だろう。
ヌタウナギの藁焼きは良い線いけそうだけど、料理というには素朴すぎる。
659 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/15(木) 11:33:54 ID:F14bbm8v
ここで我々は重大な決断をしなければならない
１．寿司のようにセレブから庶民まで食べられる懐の深い料理を目指すのか
２．ラーメンのように”日本の庶民料理”として受け入れられるのか
３．精力料理（ゲテモノと紙一重）として世界中のマニアの人気を得るのか
自分としては>656に同意。 ３．
葫はギリシャやエジプトが栄えた頃から兵士や労働者の食料。だからむしろ当たり前？
ケブルは写真をみた瞬間、”たしかに” と思った。シャコがOKな人でもあれは無理だと思います
１．寿司のようにセレブから庶民まで食べられる懐の深い料理を目指すのか
２．ラーメンのように”日本の庶民料理”として受け入れられるのか
３．精力料理（ゲテモノと紙一重）として世界中のマニアの人気を得るのか
自分としては>656に同意。 ３．
葫はギリシャやエジプトが栄えた頃から兵士や労働者の食料。だからむしろ当たり前？
ケブルは写真をみた瞬間、”たしかに” と思った。シャコがOKな人でもあれは無理だと思います
ケブルって何かと思ったらユムシか。
乾物にして高級食材とか言い張っちゃえばアリっぽい気もする。
乾物にして高級食材とか言い張っちゃえばアリっぽい気もする。
>659
どうやって説得力を持たせるかが問題ですな。
漢方薬とか、医食同源とか、もっともらしいバックグラウンドでも
あればまだいいんですが。
世界に冠たる性犯罪民族が・・・ではダメでしょうしｗ
どうやって説得力を持たせるかが問題ですな。
漢方薬とか、医食同源とか、もっともらしいバックグラウンドでも
あればまだいいんですが。
世界に冠たる性犯罪民族が・・・ではダメでしょうしｗ
663 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/15(木) 12:54:03 ID:F14bbm8v
>>662
諸外国の方に馴染やすいモノでいくと、口紅の色素の原料になるって所でしょうかね。
諸外国の方に馴染やすいモノでいくと、口紅の色素の原料になるって所でしょうかね。
>>662
嗚呼ッ！アウト、精力料理アウト！！ アングラ街道まっしぐらだなｗ
嗚呼ッ！アウト、精力料理アウト！！ アングラ街道まっしぐらだなｗ
ベトナム風サンドイッチみたいにバゲットに韓国料理を挟んだり
ライスバーガーを開発してみたりして、食べ方のスタイルをかえてみる。
で、エビちゃんに宣伝してもらう。海外ではパリス・ヒルトン。
ライスバーガーを開発してみたりして、食べ方のスタイルをかえてみる。
で、エビちゃんに宣伝してもらう。海外ではパリス・ヒルトン。
666 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/15(木) 13:51:53 ID:F14bbm8v
>>665
大阪の在日の方が、キムチサンドを考案してたわな。
大阪の在日の方が、キムチサンドを考案してたわな。
>>666
辛さを控えめにすれば、ピクルスの一種と見なせなくも無いから、
さほど驚くべき料理でもないなｗ＞キムチサンド
ただ、こういう発想を韓国本国人が認めて受け入れない限り、
「韓国料理」は世界的人気にはなりえないんじゃないかと…
辛さを控えめにすれば、ピクルスの一種と見なせなくも無いから、
さほど驚くべき料理でもないなｗ＞キムチサンド
ただ、こういう発想を韓国本国人が認めて受け入れない限り、
「韓国料理」は世界的人気にはなりえないんじゃないかと…
668 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/15(木) 18:47:46 ID:F14bbm8v
>>667
キムチって、けっこう水分が多いから、なかなか苦労したようです。
以前、民団新聞のWEBで見たけど、なかなかいけてる感じ。
ソース
相性ぴったりキムチサンド 鶴橋の新名物に
ttp://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=6999
相性がぴったりかどうかは、食べてみないとわからんけどね。
キムチって、けっこう水分が多いから、なかなか苦労したようです。
以前、民団新聞のWEBで見たけど、なかなかいけてる感じ。
ソース
相性ぴったりキムチサンド 鶴橋の新名物に
ttp://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=6999
相性がぴったりかどうかは、食べてみないとわからんけどね。
669 ：マンセー名無しさん：2007/11/15(木) 19:04:24 ID:opXucstH
>>655
水キムチかぁ。自分は苦手だな。酸っぱくなったスライスされた大根が訳も無く水の中に数枚沈んでる料理でしょ？
ただ酸っぱいだけで。
あと、生大蒜の話になってたけど、確かに何でも大蒜付けるね。サムギョプサルや焼肉は当然、スープにも入れるしウナギの蒲焼（白焼きも）にも付いてた記憶あり。
丸かじりでは、青い大きい唐辛子が丸のまま出てきた記憶があるなあ。幾人かはそのまま丸かじりしてた。
自分もやったけど、結構辛かった。
前に焼穴子をトライしてって書いたけど、ヌタウナギだったのかなぁ？同行者はSea eelって言ってたけど。
皮をはいだ穴子がぶつ切りにされてお皿にてんこ盛り。それがウニョウニョ動いてるの。
それを七輪の網の上にドサッとやるのだけど、熱いのかウニョウニョが激しくなって網からボタボタ落ちる。
それをおばちゃんがトングらしきもので何度も戻す。やがて動かなくなるんだけどそれをおばちゃんが鋏でチョキチョキ。
そして焼肉みたいに食べるんだけど、グロいし、硬いしで辛かった。韓国人と二人だから無理して食ったけど。
水キムチかぁ。自分は苦手だな。酸っぱくなったスライスされた大根が訳も無く水の中に数枚沈んでる料理でしょ？
ただ酸っぱいだけで。
あと、生大蒜の話になってたけど、確かに何でも大蒜付けるね。サムギョプサルや焼肉は当然、スープにも入れるしウナギの蒲焼（白焼きも）にも付いてた記憶あり。
丸かじりでは、青い大きい唐辛子が丸のまま出てきた記憶があるなあ。幾人かはそのまま丸かじりしてた。
自分もやったけど、結構辛かった。
前に焼穴子をトライしてって書いたけど、ヌタウナギだったのかなぁ？同行者はSea eelって言ってたけど。
皮をはいだ穴子がぶつ切りにされてお皿にてんこ盛り。それがウニョウニョ動いてるの。
それを七輪の網の上にドサッとやるのだけど、熱いのかウニョウニョが激しくなって網からボタボタ落ちる。
それをおばちゃんがトングらしきもので何度も戻す。やがて動かなくなるんだけどそれをおばちゃんが鋏でチョキチョキ。
そして焼肉みたいに食べるんだけど、グロいし、硬いしで辛かった。韓国人と二人だから無理して食ったけど。
>669
なんにでもニンニクか・・・絶対胃荒らしてると思うんだけど
それヌタウナギだと思う。
なんにでもニンニクか・・・絶対胃荒らしてると思うんだけど
それヌタウナギだと思う。
だって、アナゴなら皮剥ぐ必要ないだろうし
672 ：マンセー名無しさん：2007/11/15(木) 19:44:41 ID:3rAm8mWt
ニンニクも火通しゃいいんだけどねぇ
673 ：マンセー名無しさん：2007/11/15(木) 20:37:51 ID:X3via7xx
>674
うわ、健康料理じゃないｗ
うわ、健康料理じゃないｗ
676 ：マンセー名無しさん：2007/11/15(木) 21:47:24 ID:opXucstH
677 ：マンセー名無しさん：2007/11/15(木) 21:52:32 ID:X3via7xx
>>636
柿と梅は微妙だが、梨はコリアンフルーツで正しいらしい。
現地人の話によればアメリカで販売されている梨は韓国原産が多いから、
韓国起源で問題ないとのこと。
また、梅は韓国で1000年以上食べられている果実とのことなんだけど、これは本当なのか？
It's been a "Korean fruit" that grows and is used extensively there for probably well over one thousand years
柿と梅は微妙だが、梨はコリアンフルーツで正しいらしい。
現地人の話によればアメリカで販売されている梨は韓国原産が多いから、
韓国起源で問題ないとのこと。
また、梅は韓国で1000年以上食べられている果実とのことなんだけど、これは本当なのか？
It's been a "Korean fruit" that grows and is used extensively there for probably well over one thousand years
つーか韓国で栽培してる梨って新高がベースの物が多いのだけど。
単に韓国産が安いから日本より対米輸出が多いだけだろ。
単に韓国産が安いから日本より対米輸出が多いだけだろ。
食道癌がかなり多かったはず
682 ：マンセー名無しさん：2007/11/16(金) 00:23:31 ID:q425BDrm
梨の原産地はチベットなんでしょ？
683 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：2007/11/16(金) 01:24:42 ID:1BqZH0gk
|∀・)ｺｿｰﾘ
カリフォルニア州在住のアジア系アメリカ人に関する
癌発症リスクファクターについてのアレ（適当
韓国系アメリカ人の胃癌原因に関してのまとめかもしれない（抜粋
＞Worldwide, Korea has the highest incidence of stomach cancer for males and ranks third in the
＞incidence of stomach cancer among females (Table 6). The unusually high rate of stomach cancer
＞in Korea may be related to traditional dietary patterns in Korea, which include consumption of foods
＞that are highly salted and rich in nitrites/nitrates.
ttp://caonline.amcancersoc.org/cgi/content/full/57/4/190
適当に見る限りだと、原因としては特に塩分や硝酸塩・亜硝酸塩の摂取過多によるんじゃないか？
という風に読めそう。
|∀・)なお、この資料の信頼性等に関する評価、適切な資料か否かについては度外視ﾆﾀﾞ。
その辺はｹﾝﾁｬﾅﾖ。
カリフォルニア州在住のアジア系アメリカ人に関する
癌発症リスクファクターについてのアレ（適当
韓国系アメリカ人の胃癌原因に関してのまとめかもしれない（抜粋
＞Worldwide, Korea has the highest incidence of stomach cancer for males and ranks third in the
＞incidence of stomach cancer among females (Table 6). The unusually high rate of stomach cancer
＞in Korea may be related to traditional dietary patterns in Korea, which include consumption of foods
＞that are highly salted and rich in nitrites/nitrates.
ttp://caonline.amcancersoc.org/cgi/content/full/57/4/190
適当に見る限りだと、原因としては特に塩分や硝酸塩・亜硝酸塩の摂取過多によるんじゃないか？
という風に読めそう。
|∀・)なお、この資料の信頼性等に関する評価、適切な資料か否かについては度外視ﾆﾀﾞ。
その辺はｹﾝﾁｬﾅﾖ。
べつにそれが偉いわけじゃないが
ロブションさんも言ってたけど
現代のフランス料理は日本料理の影響を受けてるって
まあ懐石料理なわけだけど
ロブションさんも言ってたけど
現代のフランス料理は日本料理の影響を受けてるって
まあ懐石料理なわけだけど
ヌーベルキュイジーヌだっけな
>>678
元は日本の梨のほうが有名だったと思うよ。映画ゴーストでも「ほら、日本の梨を買ってきたんだ」とデミを誘うシーンや
スパイク・リーの25時でも「バカ高いフルーツを売りつける韓国人が嫌いだ」と叫ぶシーンがあるし。
例によって日本から高級品種を盗んできてアメリカで栽培して勝手に起源や文化も盗んで高く売りつけてるんでしょうよｗ
元は日本の梨のほうが有名だったと思うよ。映画ゴーストでも「ほら、日本の梨を買ってきたんだ」とデミを誘うシーンや
スパイク・リーの25時でも「バカ高いフルーツを売りつける韓国人が嫌いだ」と叫ぶシーンがあるし。
例によって日本から高級品種を盗んできてアメリカで栽培して勝手に起源や文化も盗んで高く売りつけてるんでしょうよｗ
梅については三国志でのエピソードに曹操の梅林の計があるから半島起源な訳がないな
後、梨について調べてみた。
原種ははっきりしないが氷河期からあるらしいですね。
日本では果樹として奈良時代から栽培されていたと記録があるそうです。
氷河期時代半島は人が住めない荒野だったと聞きましたが棲んでいたのでしょうね、クトゥルフの奉仕種族は
原種ははっきりしないが氷河期からあるらしいですね。
日本では果樹として奈良時代から栽培されていたと記録があるそうです。
氷河期時代半島は人が住めない荒野だったと聞きましたが棲んでいたのでしょうね、クトゥルフの奉仕種族は
"Korean pear" の検索結果 約 906 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
"Japanese pear" の検索結果 約 73,800 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
"Nashi pear" の検索結果 約 28,100 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
wikiのAsian pearの以下の説明は待ちがっtるよな。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Asian_pear
Fruit commonly known as the Asian pear in different parts of the world include:
Nashi Pear, or sometimes Korean pear (Pyrus pyriflora)
Ya pear, or Chinese white pear (Pyrus x bretschneideri)
"Japanese pear" の検索結果 約 73,800 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
"Nashi pear" の検索結果 約 28,100 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
wikiのAsian pearの以下の説明は待ちがっtるよな。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Asian_pear
Fruit commonly known as the Asian pear in different parts of the world include:
Nashi Pear, or sometimes Korean pear (Pyrus pyriflora)
Ya pear, or Chinese white pear (Pyrus x bretschneideri)
690 ：マンセー名無しさん：2007/11/16(金) 19:49:19 ID:f3kWh0rn
>>689
例によって、賎人工作員でしょ。
例によって、賎人工作員でしょ。
バブルがはじけ今まで日本に誇りをもてなかった若者が韓国を知るようになり日本に誇りを持つようになってきた。喜ばしいことだ。
692 ：マンセー名無しさん：2007/11/16(金) 20:26:01 ID:f3kWh0rn
＞日本に誇りを持つようになってきた。
そうだとしても、韓国関係ないし。
そうだとしても、韓国関係ないし。
>692
日本は駄目だと思っていたが隣にはこんな情けないほどトホホな国でホルホル出来る民族もいるんだ。
日本はマシじゃないか、頑張ろう
という感じじゃないか
日本は駄目だと思っていたが隣にはこんな情けないほどトホホな国でホルホル出来る民族もいるんだ。
日本はマシじゃないか、頑張ろう
という感じじゃないか
>>693
若者は、韓国の事なんぞ知ったこっちゃ無いのが大多数だから。
誇りを持つようになってきたのなら、韓国とは全く関係ない要素が原因だろう。
て意味で、「韓国関係ないし」なんじゃないか？
実際、ハングル板に入り浸ると、韓国の知名度について判断誤るからなぁ。
ほとんどの日本人は韓国に全く興味無いって、覚えてないと。
若者は、韓国の事なんぞ知ったこっちゃ無いのが大多数だから。
誇りを持つようになってきたのなら、韓国とは全く関係ない要素が原因だろう。
て意味で、「韓国関係ないし」なんじゃないか？
実際、ハングル板に入り浸ると、韓国の知名度について判断誤るからなぁ。
ほとんどの日本人は韓国に全く興味無いって、覚えてないと。
韓国を知れば知るほど日本はすごい国だとわかってくる。
696 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/16(金) 20:40:35 ID:G+9Vf63q
料理ネタなの？
中国の皇帝の使いがくると朝鮮の王さんは土下座でお迎え 皇帝の使いより身分が低かった朝鮮王
ちなみにアメリカ大統領が天皇陛下の前に立った時足がふるえてとまらなかったそうだ。
ちなみにアメリカ大統領が天皇陛下の前に立った時足がふるえてとまらなかったそうだ。
698 ：マンセー名無しさん：2007/11/16(金) 20:52:02 ID:f3kWh0rn
699 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/11/16(金) 21:05:44 ID:fuiWp11T
そういや、日本みたいな砥石って、中国や朝鮮じゃあ産出してないんじゃ・・・＞刃物云々で。
701 ：マンセー名無しさん：2007/11/16(金) 21:15:55 ID:wxifP0hg
702 ：マンセー名無しさん：2007/11/16(金) 21:22:58 ID:f3kWh0rn
そういえば、ダスマダーは皇帝自身だったなぁ。
ソース：浦和レッズACL優勝後、韓国ネチズン悪質行為多発
http://p2.2ch.io/getf.cgi?http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sports/1195060504/
言葉も国境も越える！日韓リアルタイム（同時翻訳）掲示板enjoy Korea（http://www.enjoykorea.jp/）
今この掲示板で、浦和レッズACLチャンピオンズリーグ優勝について騒動が起こっている。
浦和レッズの優勝を祝うどころか、侮辱するスレッドが心無い韓国側の投稿者から多く掲載されたのだ。
そのなかでも、特に悪質な韓国側の投稿者のスレッドを紹介する。
韓国側の投稿者ngzipは、浦和レッズ側がオフサイドをしているように 見せるため、
浦和の選手を相手ゴール側へ移すように加工して、捏造した写真のスレッドを投稿した。
J国という国... | スポーツ No.136000 投稿者: ngzip 作成日:2007-11-14 21:10:58
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&nid=151851 http://s04.megalodon.jp/2007-1114-2215-40/www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&nid=151851
なお、下のリンク写真は上が本物で、下がngzipによって捏造された写真である。
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/152000/20071114119504643526541900.jpg
韓国側の投稿者buongiorno1は「買受優勝チームを誇る汚い民度」と題し、レッズや日本代表のオフサイドシーンだけの映像を流し、
「買受レッズの蛮行. 数年間日本クラブたちがaclで予選敗退に全滅しよう.」と侮辱コメント載せたスレッドを投稿した。
買受優勝チームを誇る汚い民度.. | スポーツ No.136024 投稿者: buongiorno1 作成日:2007-11-14 22:43:08
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&nid=151878
http://s02.megalodon.jp/2007-1115-0008-34/www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&nid=151878
浦和レッズACLチャンピオンズリーグ優勝に関するスレには、韓国側から純粋に優勝を祝う書き込みもあったが、
大半は優勝は買収によるものだという、全く根拠のない誹謗・中傷の書き込みで占められていた。
果たして、このような実態を日本のサッカーファンが知ったらどうなるのか。胸の痛い思いである。
http://p2.2ch.io/getf.cgi?http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sports/1195060504/
言葉も国境も越える！日韓リアルタイム（同時翻訳）掲示板enjoy Korea（http://www.enjoykorea.jp/）
今この掲示板で、浦和レッズACLチャンピオンズリーグ優勝について騒動が起こっている。
浦和レッズの優勝を祝うどころか、侮辱するスレッドが心無い韓国側の投稿者から多く掲載されたのだ。
そのなかでも、特に悪質な韓国側の投稿者のスレッドを紹介する。
韓国側の投稿者ngzipは、浦和レッズ側がオフサイドをしているように 見せるため、
浦和の選手を相手ゴール側へ移すように加工して、捏造した写真のスレッドを投稿した。
J国という国... | スポーツ No.136000 投稿者: ngzip 作成日:2007-11-14 21:10:58
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&nid=151851 http://s04.megalodon.jp/2007-1114-2215-40/www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&nid=151851
なお、下のリンク写真は上が本物で、下がngzipによって捏造された写真である。
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/152000/20071114119504643526541900.jpg
韓国側の投稿者buongiorno1は「買受優勝チームを誇る汚い民度」と題し、レッズや日本代表のオフサイドシーンだけの映像を流し、
「買受レッズの蛮行. 数年間日本クラブたちがaclで予選敗退に全滅しよう.」と侮辱コメント載せたスレッドを投稿した。
買受優勝チームを誇る汚い民度.. | スポーツ No.136024 投稿者: buongiorno1 作成日:2007-11-14 22:43:08
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&nid=151878
http://s02.megalodon.jp/2007-1115-0008-34/www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=psports&nid=151878
浦和レッズACLチャンピオンズリーグ優勝に関するスレには、韓国側から純粋に優勝を祝う書き込みもあったが、
大半は優勝は買収によるものだという、全く根拠のない誹謗・中傷の書き込みで占められていた。
果たして、このような実態を日本のサッカーファンが知ったらどうなるのか。胸の痛い思いである。
>>699
中国の将軍を怒らして王様の官位を取り上げられた朝鮮王
中国の将軍を怒らして王様の官位を取り上げられた朝鮮王
中国は賢かったよ。絶対に腸腺を併合しなかったからな。
706 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2007/11/17(土) 14:31:56 ID:XqC9P4hH
【韓国】韓国産清酒『百花寿福』～「日本酒は韓半島から伝来した酒」[11/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195276474/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195276474/
>>691
要するに日本は学習しない馬鹿野郎ってことか？
要するに日本は学習しない馬鹿野郎ってことか？
>>708
バブルがはじけても何も変わらないって事だよ
バブルがはじけても何も変わらないって事だよ
710 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2007/11/17(土) 18:15:27 ID:XqC9P4hH
【岩手】冷めん・じゃじゃ麺のルーツを探ろう ルーツの一つ朝鮮半島の「トンチミ」という冷麺も試食できる [11/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195289131/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195289131/
711 ：マンセー名無しさん：2007/11/17(土) 18:25:20 ID:0O2cCc0M
これが機能性文盲ってやつか…
707 ：マンセー名無しさん：2007/11/17(土) 16:50:26 ID:a9ohJPY3
>>691
要するに日本は学習しない馬鹿野郎ってことか？
709 ：マンセー名無しさん：2007/11/17(土) 17:14:38 ID:a9ohJPY3
>>708
バブルがはじけても何も変わらないって事だよ
707 ：マンセー名無しさん：2007/11/17(土) 16:50:26 ID:a9ohJPY3
>>691
要するに日本は学習しない馬鹿野郎ってことか？
709 ：マンセー名無しさん：2007/11/17(土) 17:14:38 ID:a9ohJPY3
>>708
バブルがはじけても何も変わらないって事だよ
「韓国料理を食べると気分が良くなります」
海外の料理専門家らがワークショップに参加
http://www.chosunonline.com/article/20071117000049
16日午前11時30分、ソウル市鍾路区苑西洞の宮中料理研究院。米国、フランス、カナダ、日本、中国、香港、
タイ、台湾の7カ国から集まった外国人12人が、蒸しエビ、味付け焼き肉、オイソン（キュウリに牛肉、卵などを
挟んだ蒸し料理）、ズッキーニのジョン（肉や野菜に卵をつけて焼いたもの）、サンチュの和え物、ホウレン草の
味噌汁、白キムチ、牛乳粥など、韓国の伝統料理作りに奮闘している。宮中料理研究院の韓福麗（ハン・ボク
リョ）院長による講義と試演に続いて実施された実習の時間だ。
各国で活動する料理評論家、料理研究家、料理番組の司会者、教授、記者など料理の専門家たちだからか、
手つきも鮮やかだ。彼らは16日から19日まで韓国国際交流財団が主催する「2007韓国料理ワークショップ」に
参加している。このワークショップは、海外の料理専門家たちに韓国料理を味わってもらい、韓国料理の世界
化について議論することを目的としている。
<丶｀∀´> 写真の料理は辛そうに見えないニダ。
海外の料理専門家らがワークショップに参加
http://www.chosunonline.com/article/20071117000049
16日午前11時30分、ソウル市鍾路区苑西洞の宮中料理研究院。米国、フランス、カナダ、日本、中国、香港、
タイ、台湾の7カ国から集まった外国人12人が、蒸しエビ、味付け焼き肉、オイソン（キュウリに牛肉、卵などを
挟んだ蒸し料理）、ズッキーニのジョン（肉や野菜に卵をつけて焼いたもの）、サンチュの和え物、ホウレン草の
味噌汁、白キムチ、牛乳粥など、韓国の伝統料理作りに奮闘している。宮中料理研究院の韓福麗（ハン・ボク
リョ）院長による講義と試演に続いて実施された実習の時間だ。
各国で活動する料理評論家、料理研究家、料理番組の司会者、教授、記者など料理の専門家たちだからか、
手つきも鮮やかだ。彼らは16日から19日まで韓国国際交流財団が主催する「2007韓国料理ワークショップ」に
参加している。このワークショップは、海外の料理専門家たちに韓国料理を味わってもらい、韓国料理の世界
化について議論することを目的としている。
<丶｀∀´> 写真の料理は辛そうに見えないニダ。
713 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/17(土) 20:12:43 ID:DrFk/2qR
>>712
こういうのなら、たくさん食べたい。
こういうのなら、たくさん食べたい。
>>712
韓国料理が全てからいと思っているのか？ｗｗｗ
韓国料理が全てからいと思っているのか？ｗｗｗ
>>711
ばか？誇りを持つようになってきたのは何故？ｗｗｗ
ばか？誇りを持つようになってきたのは何故？ｗｗｗ
マジで機文らしい
>韓国の伝統料理作りに奮闘している。宮中料理研究院の韓福麗（ハン・ボクリョ）院長
ま、伝統に奮闘したり研究して説得力持たせるならズッキーニを使わない方がいいかもしれんねw
ま、伝統に奮闘したり研究して説得力持たせるならズッキーニを使わない方がいいかもしれんねw
720 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/11/18(日) 02:01:51 ID:gQJW3XgJ
>>718
味噌も糞も一緒?
味噌も糞も一緒?
Tonkatsu
http://en.wikipedia.org/wiki/Tonkatsu
Ssengsunkkaseu is a Korean fish-cutlet modelled on the Japanese tonkatsu.
In Korea, this dish is known as donkkaseu,
a simple transliteration of the Japanese word to Korean.
燃料投下してみる。
英語版Wikipediaのトンカツの記事に魚フライの起源は韓国とかかれていました。
http://en.wikipedia.org/wiki/Tonkatsu
Ssengsunkkaseu is a Korean fish-cutlet modelled on the Japanese tonkatsu.
In Korea, this dish is known as donkkaseu,
a simple transliteration of the Japanese word to Korean.
燃料投下してみる。
英語版Wikipediaのトンカツの記事に魚フライの起源は韓国とかかれていました。
朝鮮は油がまともに使えず、揚げ物なんて無かったはずだがなぁ。
だから、煮物焼き物系の料理ばかりになったのに。
つか、常識で考えると、中国の方がずっと早いはずだが。
三国時代の前から、油で人を煮殺してたりしてたし。
だから、煮物焼き物系の料理ばかりになったのに。
つか、常識で考えると、中国の方がずっと早いはずだが。
三国時代の前から、油で人を煮殺してたりしてたし。
>>723
どーでもいいですよｗｗ
どーでもいいですよｗｗ
前スレだったかな？
朝鮮に揚げ物が有ったかどうか？という議論が展開されていた。
一応あったんじゃないか？
とか
宮廷で食べるくらいにはあったのでは？
とか
朝鮮には油を取る余裕なんて無かったのでは？
とか色々言ってたな。
朝鮮に揚げ物が有ったかどうか？という議論が展開されていた。
一応あったんじゃないか？
とか
宮廷で食べるくらいにはあったのでは？
とか
朝鮮には油を取る余裕なんて無かったのでは？
とか色々言ってたな。
>>725
中華の影響は有ったでしょうから、無いとは言えませんわな。
中華の影響は有ったでしょうから、無いとは言えませんわな。
>>726
日常的に食べていたかどうかは別として存在はしていたでしょうね。
日常的に食べていたかどうかは別として存在はしていたでしょうね。
韓国の菓子には確か油果というものがあり、揚げ砂糖菓子みたいな中華菓子だったと記憶。
油はあっただろ
ただし、倫理とか論理とか関係なく、グレーゾーンの問題への仮説は個人の主観が左右する。
朝鮮魚揚げとカツレツ両方の説を知ったところで、西洋人が共感覚えるのはどっちよ？
油はあっただろ
ただし、倫理とか論理とか関係なく、グレーゾーンの問題への仮説は個人の主観が左右する。
朝鮮魚揚げとカツレツ両方の説を知ったところで、西洋人が共感覚えるのはどっちよ？
そもそも>722の英訳が間違っている件。
Ssengsunkkaseuは日本のとんかつを真似た韓国の魚フライです。
韓国ではこの料理はdonkkaseuとよばれていますが、これは
日本語からの単純な移植です。
が正しい英訳だと思うのですが。
Ssengsunkkaseuは日本のとんかつを真似た韓国の魚フライです。
韓国ではこの料理はdonkkaseuとよばれていますが、これは
日本語からの単純な移植です。
が正しい英訳だと思うのですが。
730 ：マンセー名無しさん：2007/11/19(月) 10:34:37 ID:btKKB75I
>>717
韓国のウナギ料理屋で韓国味噌汁でたけど、ご推察の通りコチュジャンだった。
おれは生臭くって飲めなかったけど。その生臭さが何からきてるのか分からないけど、
異様に臭かった。
韓国しゃぶしゃぶの店でトンカス食べたけど、サイドディッシュとして出てきた。
小さくて、3切れ位のサイズで薄い肉だった。当然かなり前に揚げた様で冷たかった。
同行のイギリス人が「日本で食べたのと同じか？」って聞いてきて、
日本を良く知る韓国人が答えなかったので俺が「Ｙｅｓ」って言ったら、それならと食べだした。
食べた後、怪訝な顔してた。
韓国のウナギ料理屋で韓国味噌汁でたけど、ご推察の通りコチュジャンだった。
おれは生臭くって飲めなかったけど。その生臭さが何からきてるのか分からないけど、
異様に臭かった。
韓国しゃぶしゃぶの店でトンカス食べたけど、サイドディッシュとして出てきた。
小さくて、3切れ位のサイズで薄い肉だった。当然かなり前に揚げた様で冷たかった。
同行のイギリス人が「日本で食べたのと同じか？」って聞いてきて、
日本を良く知る韓国人が答えなかったので俺が「Ｙｅｓ」って言ったら、それならと食べだした。
食べた後、怪訝な顔してた。
731 ：730：2007/11/19(月) 10:35:57 ID:btKKB75I
補足
しゃぶしゃぶって言っても、煮込んでたけどね。
しゃぶしゃぶって言っても、煮込んでたけどね。
732 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/19(月) 10:40:17 ID:AAdeW9oX
>>730
>韓国しゃぶしゃぶの店でトンカス食べたけど、サイドディッシュとして出てきた。
>小さくて、3切れ位のサイズで薄い肉だった。当然かなり前に揚げた様で冷たかった。
なんか・・・、「青春の食卓」あたりで読んだ、とんかつもどきに似た雰囲気・・・。
>韓国しゃぶしゃぶの店でトンカス食べたけど、サイドディッシュとして出てきた。
>小さくて、3切れ位のサイズで薄い肉だった。当然かなり前に揚げた様で冷たかった。
なんか・・・、「青春の食卓」あたりで読んだ、とんかつもどきに似た雰囲気・・・。
733 ：マンセー名無しさん：2007/11/19(月) 11:02:40 ID:vfyaitkA
734 ：730：2007/11/19(月) 11:12:44 ID:btKKB75I
ごめん。
辛くなかったから、テンジャンだったかも。
食べてるときに同行の韓国人に聞いたんだけど、知ってる材料だったんで
ああそうか位に覚えてたんで・・・
辛くなかったから、テンジャンだったかも。
食べてるときに同行の韓国人に聞いたんだけど、知ってる材料だったんで
ああそうか位に覚えてたんで・・・
>>729
そういうの多いよね。
あと、英訳のニュアンスが原文とちょっと違ってるのとかも結構多い。
けど、素朴に思うんですが何でトンカツの項目に、
そんなの載ってるんだろう？という・・
だいたい、同じ種類のバリエーションとしての魚フライだったら、
わざわざ韓国の食べ物じゃなくても日本にも普通にあるじゃん。
そういうの多いよね。
あと、英訳のニュアンスが原文とちょっと違ってるのとかも結構多い。
けど、素朴に思うんですが何でトンカツの項目に、
そんなの載ってるんだろう？という・・
だいたい、同じ種類のバリエーションとしての魚フライだったら、
わざわざ韓国の食べ物じゃなくても日本にも普通にあるじゃん。
レストランの格付けとして世界的権威がある「ミシュランガイド」ソウル版の概要が１９日発表された。
日本料理「神田」、フランス料理「カンテサンス」など計８店が、最高評価に当たる「３つ星」を獲得した。
日本をチェック対象にした同ガイドが出るのは初めて。
ソウル版掲載のレストラン総数は１５０店。２つ星を獲得したのは２５店、１つ星は１１７店で、今回は
星が付いた店だけに絞った。
ソウルで開かれた記者会見で、同ガイド本の総責任者ジャンリュック・ナレさんは「ソウルは世界一の
美食都市であることが証明された」と話した。
ソウル版（２３１０円）は２２日、全国で発売。
2007/11/19 16:04 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200711/CN2007111901000346.html
日本料理「神田」、フランス料理「カンテサンス」など計８店が、最高評価に当たる「３つ星」を獲得した。
日本をチェック対象にした同ガイドが出るのは初めて。
ソウル版掲載のレストラン総数は１５０店。２つ星を獲得したのは２５店、１つ星は１１７店で、今回は
星が付いた店だけに絞った。
ソウルで開かれた記者会見で、同ガイド本の総責任者ジャンリュック・ナレさんは「ソウルは世界一の
美食都市であることが証明された」と話した。
ソウル版（２３１０円）は２２日、全国で発売。
2007/11/19 16:04 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200711/CN2007111901000346.html
737 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/19(月) 17:25:19 ID:AAdeW9oX
>>736
ミシュラン東京版を初発表 「かんだ」など８店が３つ星
レストランの格付けとして世界的権威がある「ミシュランガイド」東京版の概要が１９日発表された。
日本料理「かんだ」、フランス料理「カンテサンス」など計８店が、最高評価に当たる「３つ星」を獲得した。
日本をチェック対象にした同ガイドが出るのは初めて。
東京版掲載のレストラン総数は１５０店。２つ星を獲得したのは２５店、１つ星は１１７店で、今回は星が
付いた店だけに絞った。
東京で開かれた記者会見で、同ガイド本の総責任者ジャンリュック・ナレさんは「東京は世界一の
美食都市であることが証明された」と話した。
東京版（２３１０円）は２２日、全国で発売。
2007/11/19 16:38 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/200711/CN2007111901000346.html
ミシュラン東京版を初発表 「かんだ」など８店が３つ星
レストランの格付けとして世界的権威がある「ミシュランガイド」東京版の概要が１９日発表された。
日本料理「かんだ」、フランス料理「カンテサンス」など計８店が、最高評価に当たる「３つ星」を獲得した。
日本をチェック対象にした同ガイドが出るのは初めて。
東京版掲載のレストラン総数は１５０店。２つ星を獲得したのは２５店、１つ星は１１７店で、今回は星が
付いた店だけに絞った。
東京で開かれた記者会見で、同ガイド本の総責任者ジャンリュック・ナレさんは「東京は世界一の
美食都市であることが証明された」と話した。
東京版（２３１０円）は２２日、全国で発売。
2007/11/19 16:38 【共同通信】
ttp://www.47news.jp/CN/200711/CN2007111901000346.html
738 ：730：2007/11/19(月) 17:34:14 ID:btKKB75I
そういえば、韓国のレストランでほっかほかのご飯って食べたこと無いな。
冷えたご飯ばっか。艶も無いし。汁物をかけてまぜまぜするからどうでもいいのかな。
赤飯らしきものが出たことあるけど、色が中途半端だし、もっちり感もなし。
まずかった。
冷えたご飯ばっか。艶も無いし。汁物をかけてまぜまぜするからどうでもいいのかな。
赤飯らしきものが出たことあるけど、色が中途半端だし、もっちり感もなし。
まずかった。
739 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/19(月) 17:41:33 ID:AAdeW9oX
>>738
赤飯の場合、豆を混ぜた餅米を蒸して作るか、豆と餅米に粳米を1～2割混ぜて炊くかですけど、
餅米が入ってないか、餅米が少なく粳米が主体で炊いちゃったのでしょうかね。
もしかすると、あちらの、豆や雑穀を混ぜたタイプのご飯だったかも知れませんね。
赤飯の場合、豆を混ぜた餅米を蒸して作るか、豆と餅米に粳米を1～2割混ぜて炊くかですけど、
餅米が入ってないか、餅米が少なく粳米が主体で炊いちゃったのでしょうかね。
もしかすると、あちらの、豆や雑穀を混ぜたタイプのご飯だったかも知れませんね。
740 ：マンセー名無しさん：2007/11/19(月) 17:43:03 ID:QjRzMZV3
>>738
マジェマジェご飯には、そっちの方が合っている。
つか、そういう米に合わせた食い方が、朝鮮料理なんだろ。
一応、昔の朝鮮人はその辺を理解して工夫していたんだろうけど、
現代の韓国人はそのことを忘れて、パサパサの飯で日本料理の
まねごとをしようとしているから、そういう無様を晒すんでしょう。
マジェマジェご飯には、そっちの方が合っている。
つか、そういう米に合わせた食い方が、朝鮮料理なんだろ。
一応、昔の朝鮮人はその辺を理解して工夫していたんだろうけど、
現代の韓国人はそのことを忘れて、パサパサの飯で日本料理の
まねごとをしようとしているから、そういう無様を晒すんでしょう。
ほんと・・・ブザマね
742 ：738：2007/11/19(月) 18:27:51 ID:btKKB75I
でも、一緒に居た韓国人は英国人に「韓国と日本の米は改良してるからうまいんや。」
って言ってた。英国人は返事もせず、当然マゼマゼすることもなく、ご飯も残してたけど。
日本では一応全部食べてたと記憶している。少なくとも平塚駅ビルのとんかつ屋では全部食べてた。
うまいかどうかは当然聞かなかったけど。
って言ってた。英国人は返事もせず、当然マゼマゼすることもなく、ご飯も残してたけど。
日本では一応全部食べてたと記憶している。少なくとも平塚駅ビルのとんかつ屋では全部食べてた。
うまいかどうかは当然聞かなかったけど。
743 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/19(月) 19:06:11 ID:AAdeW9oX
>>742
とりあえず、完食するモノに出会えて、よかったですな。
とりあえず、完食するモノに出会えて、よかったですな。
744 ：マンセー名無しさん：2007/11/19(月) 20:28:26 ID:9sO5vMpk
>「韓国と日本の米は改良してるからうまいんや。」
ここでも小判鮫か…
ここでも小判鮫か…
>>737
ちなみにその150店の中には韓国料理店は一軒たりとも含まれていないニダ♪
（ソース）
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/071119/sty0711191501004-n1.htm (産経新聞の記事)
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/071119/sty0711191501004-n2.htm (三ツ星&二つ星リスト)
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/071119/sty0711191501004-n3.htm （一つ星リスト）
これは根拠無き文化的優越感とフランス至上主義と悪意に満ちたレイシズムに凝り固まった
ミシュラン調査員による極めて不当で歪曲された代物ニダ！
ミシュラン社と日本政府は謝罪と賠償を行うニダ！・・・
と在日の皆さんは全然見当違いの八つ当たりをしたりして。
ちなみにその150店の中には韓国料理店は一軒たりとも含まれていないニダ♪
（ソース）
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/071119/sty0711191501004-n1.htm (産経新聞の記事)
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/071119/sty0711191501004-n2.htm (三ツ星&二つ星リスト)
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/071119/sty0711191501004-n3.htm （一つ星リスト）
これは根拠無き文化的優越感とフランス至上主義と悪意に満ちたレイシズムに凝り固まった
ミシュラン調査員による極めて不当で歪曲された代物ニダ！
ミシュラン社と日本政府は謝罪と賠償を行うニダ！・・・
と在日の皆さんは全然見当違いの八つ当たりをしたりして。
>744
これも欧米人からすればもう失笑ものになる
アメリカ・オーストラリアを中心に日本食ブームの流れに乗って高品質の日本タイプの米を増産し続けている。
これも欧米人からすればもう失笑ものになる
アメリカ・オーストラリアを中心に日本食ブームの流れに乗って高品質の日本タイプの米を増産し続けている。
ヒルズの清朝宮廷料理の店が星取ってるな。
北京の本店行った事あるけど民家みたいなこじんまりした店だった。
どこかの自称宮廷料理の店みたいに表向きだけ豪華じゃない、一見
地味な料理だったし、文化の差かな。
北京の本店行った事あるけど民家みたいなこじんまりした店だった。
どこかの自称宮廷料理の店みたいに表向きだけ豪華じゃない、一見
地味な料理だったし、文化の差かな。
>>729 >>735
ラーメンのページにある韓国のRamyeonについてなんだけど…
http://en.wikipedia.org/wiki/Ramen
Ramyeon is a Korean version of ramen.
Unlike in Chinese and Japanese cuisine, there is no fresh variety of ramyeon in Korea;
Korean ramyeon are always instant noodles, and are available flavored with kimchi
コレって
「Ramyeonは韓国バージョンのラーメンです。日本や中国と違って、韓国ラーメンは
新鮮なぐざいはありません。韓国のラーメンは普通はインタントヌードルのことです。
あ、たまにキムチを添えますよ。」
って翻訳であってる？
ラーメンのページにある韓国のRamyeonについてなんだけど…
http://en.wikipedia.org/wiki/Ramen
Ramyeon is a Korean version of ramen.
Unlike in Chinese and Japanese cuisine, there is no fresh variety of ramyeon in Korea;
Korean ramyeon are always instant noodles, and are available flavored with kimchi
コレって
「Ramyeonは韓国バージョンのラーメンです。日本や中国と違って、韓国ラーメンは
新鮮なぐざいはありません。韓国のラーメンは普通はインタントヌードルのことです。
あ、たまにキムチを添えますよ。」
って翻訳であってる？
750 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/11/19(月) 22:23:35 ID:g2rOaDS9
ぶっちゃけた話、韓国料理は
「高級で売る」
って言うの、あきらめたほうがいいよ。
まじで。
もしやりたけりゃ、屋台ジャンクフード路線からだね。
弩寝る三度なんて、参考になると思うけどね。
チヂミでプルコギ巻いて、お好みでキムチのトッピング。
「チヂミプルコギロール」
なんて、どうかねぇ？
旨そうなんだけど。
「高級で売る」
って言うの、あきらめたほうがいいよ。
まじで。
もしやりたけりゃ、屋台ジャンクフード路線からだね。
弩寝る三度なんて、参考になると思うけどね。
チヂミでプルコギ巻いて、お好みでキムチのトッピング。
「チヂミプルコギロール」
なんて、どうかねぇ？
旨そうなんだけど。
751 ：マンセー名無しさん：2007/11/19(月) 22:25:44 ID:P2dSZ0ZJ
＞「高級で売る」 って言うの、あきらめたほうがいいよ。
料理に限らず、韓国もの全てに言えるな。
料理に限らず、韓国もの全てに言えるな。
753 ：マンセー名無しさん：2007/11/19(月) 22:34:57 ID:P2dSZ0ZJ
>>752
機能性文盲の方ですか？
機能性文盲の方ですか？
755 ：マンセー名無しさん：2007/11/19(月) 22:36:36 ID:P2dSZ0ZJ
日本は、インスタントラーメンも種類豊富だけどな。
>>753
またパカがあらわれたかｗ
またパカがあらわれたかｗ
韓国人が目指してる方向性、特に在チョンが狙ってることは大方予想はつくな。
キムチ丼、キムチ鍋、チョギレ風サラダ・・・
既存の日本料理や食材にトウガラシをぶっかけて、「韓国風」、「キムチ～」を名前の頭に付ける。
これで韓国料理が一品できあがりだ。
少し時間が経ったら焼肉みたく、韓国由来の食べ物ということにすればいい。
元の日本料理がすでに売れてるのだから、そこに韓国風をつけるだけで
そこそこ売れる品はできる。いつもの寄生商法だろ？
キムチ丼、キムチ鍋、チョギレ風サラダ・・・
既存の日本料理や食材にトウガラシをぶっかけて、「韓国風」、「キムチ～」を名前の頭に付ける。
これで韓国料理が一品できあがりだ。
少し時間が経ったら焼肉みたく、韓国由来の食べ物ということにすればいい。
元の日本料理がすでに売れてるのだから、そこに韓国風をつけるだけで
そこそこ売れる品はできる。いつもの寄生商法だろ？
>>757
そりゃ日本じゃ袋ラーメンは即席麺業界だとマイナーな分野だしな。
そりゃ日本じゃ袋ラーメンは即席麺業界だとマイナーな分野だしな。
760 ：マンセー名無しさん：2007/11/19(月) 22:56:53 ID:dy6JT78f
韓国料理で好きなのはユッケジャン・クッパだな。
辛くてコクがあってとても旨いと思う。
でも、それ以外は全くだめ。
特に白菜のキムチは食ったあとに必ずキムチ悪くなるしｗ
辛くてコクがあってとても旨いと思う。
でも、それ以外は全くだめ。
特に白菜のキムチは食ったあとに必ずキムチ悪くなるしｗ
>757
袋ラーメンてｗｗｗ
袋ラーメンてｗｗｗ
762 ：マンセー名無しさん：2007/11/19(月) 23:01:20 ID:btKKB75I
>>757
コンビニを見る限りそんな感じはしないけどな。
麺は普通か太いかだけだし。（普通でも日本より太い）
味もすごく辛いか、辛いか、少し辛いか位だし。
ただ銘柄が多いだけで、それぞれの味に大差はないんじゃない？
日本みたいに、ノンフライ麺やストレート麺、醤油、塩、味噌、とんこつみたいなのは無いし。
コンビニを見る限りそんな感じはしないけどな。
麺は普通か太いかだけだし。（普通でも日本より太い）
味もすごく辛いか、辛いか、少し辛いか位だし。
ただ銘柄が多いだけで、それぞれの味に大差はないんじゃない？
日本みたいに、ノンフライ麺やストレート麺、醤油、塩、味噌、とんこつみたいなのは無いし。
>749
> no fresh variety of ramyeon
ここは「生麺」のことじゃないかな。
「日本や中国のラーメンと違い、韓国では生麺はありません。」
で、そこから「常にインスタント麺で」云々とつながる。
> no fresh variety of ramyeon
ここは「生麺」のことじゃないかな。
「日本や中国のラーメンと違い、韓国では生麺はありません。」
で、そこから「常にインスタント麺で」云々とつながる。
インスタント麺スレに行けよ
766 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2007/11/19(月) 23:27:05 ID:qCH+VK+5
今でも、韓国の主流は乾麺じゃなかったか？
767 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/11/19(月) 23:34:54 ID:g2rOaDS9
>>765
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・いや、ただ単に自家製面の店が無い、ってだけじゃね？
日本のラーメン屋だって、製麺所から買ってるとこはあるだろうし、
立地条件によっては乾麺しか選択肢が無い、って可能性は否定できないんじゃないかと。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・いや、ただ単に自家製面の店が無い、ってだけじゃね？
日本のラーメン屋だって、製麺所から買ってるとこはあるだろうし、
立地条件によっては乾麺しか選択肢が無い、って可能性は否定できないんじゃないかと。
768 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2007/11/19(月) 23:35:29 ID:MX+aye38
>>757
そうか？
実際、コンビニ、スーパーなど覗いてみたけど日本のほうがバラエティに富んでいるいる気がするな。
日本にはうどん・そば、有名ラーメン店のレプリカ商品などの特徴ある種類が多いけど、韓国では
ラーメンばかりではっきりいってそれぞれの特徴がよくわからない。
そうか？
実際、コンビニ、スーパーなど覗いてみたけど日本のほうがバラエティに富んでいるいる気がするな。
日本にはうどん・そば、有名ラーメン店のレプリカ商品などの特徴ある種類が多いけど、韓国では
ラーメンばかりではっきりいってそれぞれの特徴がよくわからない。
770 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2007/11/19(月) 23:37:15 ID:MX+aye38
771 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/11/19(月) 23:46:41 ID:g2rOaDS9
>>768
>スーパーなど覗いてみたけど日本のほうがバラエティに富んでいるいる気がするな
スーパーはばら売りすらしなくなって５袋入りがメイン。
そこそこ大きな所でも袋麺は５種類程度だよ。サッポロ系＋日清その他で。
唯一、カトキチの流通に乗って辛ラーミョンがバラ売りだったり。
>スーパーなど覗いてみたけど日本のほうがバラエティに富んでいるいる気がするな
スーパーはばら売りすらしなくなって５袋入りがメイン。
そこそこ大きな所でも袋麺は５種類程度だよ。サッポロ系＋日清その他で。
唯一、カトキチの流通に乗って辛ラーミョンがバラ売りだったり。
773 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2007/11/19(月) 23:55:06 ID:qCH+VK+5
コンビニはどうよ？
774 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2007/11/19(月) 23:57:37 ID:MX+aye38
>>771
数年前、ソウルで飲んだときに帰りに屋台でラーメン食いました。
インスタントラーメンなら麺を茹でる釜を必要としないし、器もポリスチロールの
使い捨てのモノ。使い捨てに関わらず、ゴミバコ用意してないものだから、
あたりはポリスチロールの器が無造作に捨てられています。
>>772
カップ麺とゴチャゴチャになってしまいました。これはすいません。
確かに日本じゃカップ麺におされてインスタントラーメンは種類が少なくなってますね。
数年前、ソウルで飲んだときに帰りに屋台でラーメン食いました。
インスタントラーメンなら麺を茹でる釜を必要としないし、器もポリスチロールの
使い捨てのモノ。使い捨てに関わらず、ゴミバコ用意してないものだから、
あたりはポリスチロールの器が無造作に捨てられています。
>>772
カップ麺とゴチャゴチャになってしまいました。これはすいません。
確かに日本じゃカップ麺におされてインスタントラーメンは種類が少なくなってますね。
776 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 00:17:18 ID:kN09FOoL
>>774
カップラーメンもインスタントラーメンのうちでしょ。
カップラーメンもインスタントラーメンのうちでしょ。
>765
no というとさすがに嘘でしょうね。
few か only a fewに直しておけば？
比較してヴァリエーションが少ないのは確かでしょ。
no というとさすがに嘘でしょうね。
few か only a fewに直しておけば？
比較してヴァリエーションが少ないのは確かでしょ。
779 ：通りすがりの装甲巡 ◆EotO44TrSE ：2007/11/20(火) 01:34:49 ID:o4I94Vwp
冷凍ラーメンにも負けそうだな
781 ：むむんち：2007/11/20(火) 02:09:16 ID:DEieU4+U
サムゲタンという料理があるのです。
鶏肉の中にいろいろ詰めて煮るのです。
貧乏人なので食べたことが無いのです。
これは美味そうに思えますが薬膳の側面もあるし良いのではと思うのです。
鶏肉の中にいろいろ詰めて煮るのです。
貧乏人なので食べたことが無いのです。
これは美味そうに思えますが薬膳の側面もあるし良いのではと思うのです。
薬膳の考えは韓国朝鮮にはありません。
784 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/20(火) 08:20:06 ID:jln+KSgs BE:217112663-2BP(1000)
>>736
宮廷料理「高麗」とか入れて、ソウル版（25000ｳｫﾝ）にするくらいの芸が欲しかった。
>>769
韓国ではﾗｰﾐｮﾝとｼﾞｬｼﾞｬﾝﾐｮﾝは全く別の食い物だからねえ（ｗ
ﾗｰﾐｮﾝはﾌﾟﾝｼｸ、ｼﾞｬｼﾞｬﾝﾐｮﾝは中華。
だから「ﾗｰﾐｮﾝはｲﾝｽﾀﾝﾄが主流」というのは正しい。
宮廷料理「高麗」とか入れて、ソウル版（25000ｳｫﾝ）にするくらいの芸が欲しかった。
>>769
韓国ではﾗｰﾐｮﾝとｼﾞｬｼﾞｬﾝﾐｮﾝは全く別の食い物だからねえ（ｗ
ﾗｰﾐｮﾝはﾌﾟﾝｼｸ、ｼﾞｬｼﾞｬﾝﾐｮﾝは中華。
だから「ﾗｰﾐｮﾝはｲﾝｽﾀﾝﾄが主流」というのは正しい。
785 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 08:22:56 ID:KO/GF+Tz
韓国にはミシュラン三ツ星を獲得できる店ってあるの？
韓国では調査してるのかね？
韓国では調査してるのかね？
786 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/20(火) 08:24:45 ID:jln+KSgs BE:385978548-2BP(1000)
>>781
一人前\1000くらいからあるよ。
似たようなのを自作するなら、鶏ｶﾞﾗｽｰﾌﾟに鶏肉ぶつ切りと、栗、ﾅﾂﾒ、ｸｺの身、朝鮮人参(粉末可)を入れて雑炊にすればﾖｼ。
>>783
ﾀﾞｳﾄ。
朝鮮飯の基本は五行五色。
これは薬膳の思想体系にあるものです。
一人前\1000くらいからあるよ。
似たようなのを自作するなら、鶏ｶﾞﾗｽｰﾌﾟに鶏肉ぶつ切りと、栗、ﾅﾂﾒ、ｸｺの身、朝鮮人参(粉末可)を入れて雑炊にすればﾖｼ。
>>783
ﾀﾞｳﾄ。
朝鮮飯の基本は五行五色。
これは薬膳の思想体系にあるものです。
>>784
もっと正確に言うと「ﾗｰﾐｮﾝだけはｲﾝｽﾀﾝﾄが主流」かな？
もっと正確に言うと「ﾗｰﾐｮﾝだけはｲﾝｽﾀﾝﾄが主流」かな？
１５０軒もランクインしてチョン系の店はゼロか・・・
意外な形で決着ついちまったなｗ
意外な形で決着ついちまったなｗ
789 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 08:31:16 ID:KO/GF+Tz
日本は食べ物天国なんだな。
東京だけで１５０件、日本全国調査したら１０００件超えるのか？
東京だけで１５０件、日本全国調査したら１０００件超えるのか？
790 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 08:34:39 ID:e6oMMldd
実は、東京と同時にソウルにも調査に逝ったんだけど
とてもじゃないがミシュランの看板を掲げて紹介できる店が一軒もなかった。
というのは、ココだけの秘密です。
とてもじゃないがミシュランの看板を掲げて紹介できる店が一軒もなかった。
というのは、ココだけの秘密です。
791 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 08:40:09 ID:KO/GF+Tz
庶民の食べ物のラーメンだけでも凄いからね、味の追求は・・・
食道楽なんて、発展途上国じゃあり得ないし。
793 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 09:02:54 ID:Jt9sjgCI
白人に認められた喜んでいる猿が沢山いますね。
794 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 09:05:42 ID:+eOpMt+u
>>793
なんだ、そんなに悔しいのか。
なんだ、そんなに悔しいのか。
>>793
くやしがるなよ、中国の犬
くやしがるなよ、中国の犬
白人にすら認められない白丁が来たな。
797 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 09:07:19 ID:De+2ZlYy
白人だとか、人種気にしてるんだw
798 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 09:08:39 ID:KO/GF+Tz
>>793
フランス料理は世界で認められている伝統料理だよ。フランスでもミシュランで認められると
いうのは至難らしいね。そこに認められるのは大変名誉なことだ。
だって世界標準だからね。
韓国にも調査してくれとお願いしたら？
だけど、不潔で断られるんじゃない？
フランス料理は世界で認められている伝統料理だよ。フランスでもミシュランで認められると
いうのは至難らしいね。そこに認められるのは大変名誉なことだ。
だって世界標準だからね。
韓国にも調査してくれとお願いしたら？
だけど、不潔で断られるんじゃない？
799 ：引篭もり小学生 ◆DD2MPNyI6k ：2007/11/20(火) 09:12:40 ID:a8q69F1P
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ.
|;ヽﾙ-‐ ‐‐- ｿ }ｌ;;;;;|
{;;;;| {"" ＿,"" ∠ノ |;;;/
（⌒）ゝ､ ＿ , イﾉ（⌒）
ｌヽ!rイ/ノ ! ／>､,!／ヽ また日本は買収したとか言い出すであろう
!:.:.:ヽｲ l i／／ /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:｜
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ.
|;ヽﾙ-‐ ‐‐- ｿ }ｌ;;;;;|
{;;;;| {"" ＿,"" ∠ノ |;;;/
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ｌヽ!rイ/ノ ! ／>､,!／ヽ また日本は買収したとか言い出すであろう
!:.:.:ヽｲ l i／／ /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:｜
なんだよ、思ったとおりの反応で笑えるぜ。
言っとくけど、俺は日本人だから。
チョンとかチンクの店がミシェランとれるとかとれないとか
どうだっていいんだよ。
白人様に認めてもらって、喜んでいるさまが滑稽なんだよ。
言っとくけど、俺は日本人だから。
チョンとかチンクの店がミシェランとれるとかとれないとか
どうだっていいんだよ。
白人様に認めてもらって、喜んでいるさまが滑稽なんだよ。
801 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：2007/11/20(火) 09:18:48 ID:T+pvaj7z
>>800
_iヽiヽ/|、
ゝr-'--'、ｲ＞
,- r´─--─ゝ-,
',_Ｌトi-i」____,,,.ｲ
／ / ヽ そうですか（棒
/ , /ｨ人 /メヽ ヽー-､
ヽヽ{ =＝ヽ ＝=､! :ﾊ〉 ､ヽ
と人"" - "" レ'__ｽヽﾍﾉ}¨ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_iヽiヽ/|、
ゝr-'--'、ｲ＞
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',_Ｌトi-i」____,,,.ｲ
／ / ヽ そうですか（棒
/ , /ｨ人 /メヽ ヽー-､
ヽヽ{ =＝ヽ ＝=､! :ﾊ〉 ､ヽ
と人"" - "" レ'__ｽヽﾍﾉ}¨ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
802 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 09:19:05 ID:+eOpMt+u
>>800
なんだ、朝鮮人であることが、そんなに恥ずかしいのか。
なんだ、朝鮮人であることが、そんなに恥ずかしいのか。
803 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 09:19:16 ID:KO/GF+Tz
【噴水台】ミシュラン
有料に転換した２０年代半ばからは、身分を隠した調査員がレストランやホテルを訪れ、
等級を星の数で付けた。 一ツ星は「その分野で特においしい食べ物を提供するところ」、
二ツ星は「遠くからでも訪れる価値のある立派なところ」、
最高評価の三ツ星は「わざわざその店を訪れる価値がある卓越したところ」だ。
審査対象になった全世界１万６１５０カ所のレストランのうち、
星が一つでも付いているところは現在１６０６カ所（９．９％）だ。
三ツ星は５６カ所（０．３％）にすぎない。
まさに限られたところだ。
調査員はレストランやホテルなどで５年以上勤めたプロ。 評価対象は味に限定している。 材料の質、料理法や味付けの完成度、個性、価格や質の均衡、一貫性という５項目が評価基準となる。 二ツ星になれば売り上げが少なくとも２０％増え、
三ツ星なら３－６カ月前に予約して待たなければならない。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=92978&servcode=100§code=120
>>800
だったら、出てこなきゃいいぢゃん。
だったら、出てこなきゃいいぢゃん。
そういや「日本のフランス料理店」にも、星が付いたな。
公平な評価と言って良いのではないだろうか。
公平な評価と言って良いのではないだろうか。
806 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 09:24:08 ID:KO/GF+Tz
>白人に認められた喜んでいる猿が沢山いますね。
>言っとくけど、俺は日本人だから。
よくいるタイプ
>言っとくけど、俺は日本人だから。
よくいるタイプ
808 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 09:25:49 ID:De+2ZlYy
せめて権威主義めとでも言えばいいのに、白人とか言っちゃうから、自分達こそが気にしてるのが見え見えになる。
810 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 09:29:40 ID:KO/GF+Tz
811 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 09:31:47 ID:De+2ZlYy
ミシュラン
自分の都合の悪い書き込みは日本人であってはいけないわけだ。
在日三世の私がこんなことを書くとひがみっぽい２ちゃんねるの住人に叩かれそうですけど、
こんど発表されたミシュランガイドの東京版ね、８件のレストランが三ツ星の評価を受けたそう
ですけど、８件のうち７件は、子供の頃から家族でよく通ってました。
日本料理店の「小十」とか「神田」、すきや橋の「次郎」なんかは買い物に出るたびに夕食を
食べに行っていましたし、鮨の「水谷」は大阪の伯父さんが東京に来るたびにごちそうして
くれました。また、フランス料理の「カンテサンス」は毎年クリスマスが近くなると家族で食べに
行くのが恒例でした。
つくづく思うんですけど、２ちゃんねるに入り浸っている日本人は、口を開けば馬鹿のひとつ
覚えのように「日本文化」を語りますけど、ではミシュランに掲載された日本料理店の何件に
行ったことがあるかというと、実は行ったことが無い人が多いのではありませんか？
そんな「日本文化通」の２ちゃんねるの日本人たちは、例えばフランスから留学生が来て
「本物の日本料理を食べたい」と言われたら、どこに連れて行くでしょうね。まさか、牛丼
こそは日本の庶民の味だなどと威張って吉野家に連れて行くなどということは・・・（失笑）
実は、在日の私たちのほうがここで「日本文化」を語っている２ちゃんねる住人などよりも
よほど本物の日本料理に舌が肥えているのではないだろうか？そんなことを考えてしまった
ミシュラン東京版の発表でした。
こんど発表されたミシュランガイドの東京版ね、８件のレストランが三ツ星の評価を受けたそう
ですけど、８件のうち７件は、子供の頃から家族でよく通ってました。
日本料理店の「小十」とか「神田」、すきや橋の「次郎」なんかは買い物に出るたびに夕食を
食べに行っていましたし、鮨の「水谷」は大阪の伯父さんが東京に来るたびにごちそうして
くれました。また、フランス料理の「カンテサンス」は毎年クリスマスが近くなると家族で食べに
行くのが恒例でした。
つくづく思うんですけど、２ちゃんねるに入り浸っている日本人は、口を開けば馬鹿のひとつ
覚えのように「日本文化」を語りますけど、ではミシュランに掲載された日本料理店の何件に
行ったことがあるかというと、実は行ったことが無い人が多いのではありませんか？
そんな「日本文化通」の２ちゃんねるの日本人たちは、例えばフランスから留学生が来て
「本物の日本料理を食べたい」と言われたら、どこに連れて行くでしょうね。まさか、牛丼
こそは日本の庶民の味だなどと威張って吉野家に連れて行くなどということは・・・（失笑）
実は、在日の私たちのほうがここで「日本文化」を語っている２ちゃんねる住人などよりも
よほど本物の日本料理に舌が肥えているのではないだろうか？そんなことを考えてしまった
ミシュラン東京版の発表でした。
814 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 09:33:10 ID:Du2vKiPb
815 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/20(火) 09:33:35 ID:jln+KSgs BE:591028777-2BP(1000)
>>809
「おまえら」って誰だ？
そもそもここはﾊﾝｸﾞﾙ板なので、朝鮮飯の話題を出すのは当たり前なのだがな。
各種日本料理店に交じって仏伊中にも星をつけたﾐｼｭﾗﾝ東京が、朝鮮飯屋を載せなかったという事実。
また、ﾐｼｭﾗﾝがｱｼﾞｱの都市で最初にﾚｯﾄﾞｶﾞｲﾄﾞを発行するのに、香港でも北京でもｿｳﾙでもなく東京を選んだというのも単なる事実だよ。
「おまえら」って誰だ？
そもそもここはﾊﾝｸﾞﾙ板なので、朝鮮飯の話題を出すのは当たり前なのだがな。
各種日本料理店に交じって仏伊中にも星をつけたﾐｼｭﾗﾝ東京が、朝鮮飯屋を載せなかったという事実。
また、ﾐｼｭﾗﾝがｱｼﾞｱの都市で最初にﾚｯﾄﾞｶﾞｲﾄﾞを発行するのに、香港でも北京でもｿｳﾙでもなく東京を選んだというのも単なる事実だよ。
>>809
>ﾁｮﾝと一緒のレベルだよ。
オマエモナー。
オレは素直に喜んだだけだよ。
韓国でやったらどうなるかは、興味があるけど。
だいたい「白人様」って何よ？
オマエの方が、白人崇拝かw
いいから辛ラーメンでも食ってなw
>ﾁｮﾝと一緒のレベルだよ。
オマエモナー。
オレは素直に喜んだだけだよ。
韓国でやったらどうなるかは、興味があるけど。
だいたい「白人様」って何よ？
オマエの方が、白人崇拝かw
いいから辛ラーメンでも食ってなw
817 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 09:34:57 ID:TOISmoqa
早速チョンが嫉妬してるなｗ
しかも白人がどうたらと人種コンプレックスまで丸出し
本当に惨めな連中だよ
しかも白人がどうたらと人種コンプレックスまで丸出し
本当に惨めな連中だよ
818 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/20(火) 09:35:22 ID:jln+KSgs BE:144742526-2BP(1000)
820 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 09:37:00 ID:KO/GF+Tz
>>812
793 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 09:02:54 ID:Jt9sjgCI
白人に認められた喜んでいる猿が沢山いますね。
お前なあ、日本人のことを自分で猿なんて言う馬鹿がいるか？
なあ、チョン
おまえって馬鹿だあ。
793 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 09:02:54 ID:Jt9sjgCI
白人に認められた喜んでいる猿が沢山いますね。
お前なあ、日本人のことを自分で猿なんて言う馬鹿がいるか？
なあ、チョン
おまえって馬鹿だあ。
822 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 09:39:02 ID:PkhsScsf
823 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：2007/11/20(火) 09:40:26 ID:T+pvaj7z
>>813
_iヽiヽ/|、
ゝr-'--'、ｲ＞
,- r´─--─ゝ-,
',_Ｌトi-i」____,,,.ｲ …朝鮮文化で、何か”これはっ…！”と言えるような
／ / ヽ 物が紹介されているのを、あまり見かけないのが
/ , /ｨ人 /メヽ ヽー-､むしろ気になってしまう昨今でありますが。
ヽヽ{ =＝ヽ ＝=､! :ﾊ〉 ､ヽ
と人"" - "" レ'__ｽヽﾍﾉ}¨ヽ 何かありましたらお願いします。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_iヽiヽ/|、
ゝr-'--'、ｲ＞
,- r´─--─ゝ-,
',_Ｌトi-i」____,,,.ｲ …朝鮮文化で、何か”これはっ…！”と言えるような
／ / ヽ 物が紹介されているのを、あまり見かけないのが
/ , /ｨ人 /メヽ ヽー-､むしろ気になってしまう昨今でありますが。
ヽヽ{ =＝ヽ ＝=､! :ﾊ〉 ､ヽ
と人"" - "" レ'__ｽヽﾍﾉ}¨ヽ 何かありましたらお願いします。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
824 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 09:40:41 ID:Du2vKiPb
>>813
まぁ、昨日から盛んに貼られているコピペに反応するのもなんだが
カンテサンスは去年の春ごろにできた店なんだがな（嘲笑
毎年クリスマスが近くなる頃に家族で食べに行くのが恒例って…
どこの世界の住人なんだろう？ｗ
まぁ、昨日から盛んに貼られているコピペに反応するのもなんだが
カンテサンスは去年の春ごろにできた店なんだがな（嘲笑
毎年クリスマスが近くなる頃に家族で食べに行くのが恒例って…
どこの世界の住人なんだろう？ｗ
>>824
ウリナラパラレルワールド……
ウリナラパラレルワールド……
828 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 09:43:01 ID:KO/GF+Tz
830 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 09:43:46 ID:TOISmoqa
831 ：引篭もり小学生 ◆DD2MPNyI6k ：2007/11/20(火) 09:44:05 ID:a8q69F1P
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ.
|;ヽﾙ-‐ ‐‐- ｿ }ｌ;;;;;|
{;;;;| {"" ＿,"" ∠ノ |;;;/
（⌒）ゝ､ ＿ , イﾉ（⌒）
ｌヽ!rイ/ノ ! ／>､,!／ヽ >>825
!:.:.:ヽｲ l i／／ /{}.:.:.:.:.! 文化として、世界に広く浸透するとの意味ではないかの？
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:｜
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ.
|;ヽﾙ-‐ ‐‐- ｿ }ｌ;;;;;|
{;;;;| {"" ＿,"" ∠ノ |;;;/
（⌒）ゝ､ ＿ , イﾉ（⌒）
ｌヽ!rイ/ノ ! ／>､,!／ヽ >>825
!:.:.:ヽｲ l i／／ /{}.:.:.:.:.! 文化として、世界に広く浸透するとの意味ではないかの？
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:｜
832 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 09:44:30 ID:KO/GF+Tz
833 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 09:45:32 ID:Du2vKiPb
834 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 09:45:56 ID:De+2ZlYy
>>825
だったら・・・ねぇw
だったら・・・ねぇw
835 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：2007/11/20(火) 09:47:30 ID:T+pvaj7z
_iヽiヽ/|、
ゝr-'--'、ｲ＞ >>825
,- r´─--─ゝ-, 日本料理がですか？それは嬉しいに決まっているじゃないですか。
',_Ｌトi-i」____,,,.ｲ 少なくとも私はそう思いますよ。
／ / ヽ
/ , /ｨ人 /メヽ ヽー-､ >>827
ヽヽ{ =＝ヽ ＝=､! :ﾊ〉 ､ヽ ……すみません、如何な尺度で評価すべきか
と人"" - "" レ'__ｽヽﾍﾉ}¨ヽ 私のような浅学者では判断しかねます。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゝr-'--'、ｲ＞ >>825
,- r´─--─ゝ-, 日本料理がですか？それは嬉しいに決まっているじゃないですか。
',_Ｌトi-i」____,,,.ｲ 少なくとも私はそう思いますよ。
／ / ヽ
/ , /ｨ人 /メヽ ヽー-､ >>827
ヽヽ{ =＝ヽ ＝=､! :ﾊ〉 ､ヽ ……すみません、如何な尺度で評価すべきか
と人"" - "" レ'__ｽヽﾍﾉ}¨ヽ 私のような浅学者では判断しかねます。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
836 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/20(火) 09:51:13 ID:jln+KSgs BE:325668593-2BP(1000)
837 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 09:51:57 ID:PkhsScsf
>>825
日本料理が、アフリカやアジア、南米で絶大な人気が出るなら、それは喜ばしいことですね。
それとも、韓国料理が、そちらで絶大な人気があるのですか？
主語をきちんと書かれないと、よくわからないですよ。
日本料理が、アフリカやアジア、南米で絶大な人気が出るなら、それは喜ばしいことですね。
それとも、韓国料理が、そちらで絶大な人気があるのですか？
主語をきちんと書かれないと、よくわからないですよ。
838 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 09:52:43 ID:e6oMMldd
老舗のすき焼き専門で牛丼を食べた事あれば馬鹿にできない味だよ
牛丼は、吉野家とかでしか食べた事の無い三国人にはわからない味だな
牛丼は、吉野家とかでしか食べた事の無い三国人にはわからない味だな
＞逆に、アフリカや東南アジア、南米で絶大な人気があったらどうなのよ。
逆？
欧米の"逆"が「アフリカや東南アジア、南米」かw
この差別主義者め。
逆？
欧米の"逆"が「アフリカや東南アジア、南米」かw
この差別主義者め。
840 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/20(火) 09:56:10 ID:jln+KSgs BE:361854465-2BP(1000)
今半のﾗﾝﾁで出してる牛丼より吉野家の方が好きだけどなあ（ｗ
豆腐とかの余計な具は要らない。
豆腐が入ってるといえば、新橋のげんきも健在で何より。
豆腐とかの余計な具は要らない。
豆腐が入ってるといえば、新橋のげんきも健在で何より。
841 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 09:56:41 ID:PkhsScsf
>>837
日本料理が、欧米圏ではそうでもないが、それ以外の地域で人気があった
としてら、韓国料理を蔑む材料にするか？
ということです。
例えば、日本のおにぎりはアフリカで人気だが、韓国料理はどうだ！
みたいな。
日本料理が、欧米圏ではそうでもないが、それ以外の地域で人気があった
としてら、韓国料理を蔑む材料にするか？
ということです。
例えば、日本のおにぎりはアフリカで人気だが、韓国料理はどうだ！
みたいな。
843 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/20(火) 10:00:32 ID:jln+KSgs BE:217113236-2BP(1000)
>>842
何で韓国料理を蔑まなきゃいかんのだね？
何で韓国料理を蔑まなきゃいかんのだね？
>>841
なぜか、近所に「牛鍋」を看板にした「濱ふうふう」ってのがあるw
なぜか、近所に「牛鍋」を看板にした「濱ふうふう」ってのがあるw
845 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 10:02:43 ID:PkhsScsf
ID:Jt9sjgCIは結局「韓国料理だけマンセーしろ!!」って言いたいんだろうな。
847 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 10:04:09 ID:De+2ZlYy
蔑まれているのは、韓国料理でなく、それを扱う韓国人。
848 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 10:04:09 ID:PkhsScsf
>>842
ここは、そんな、韓国料理を蔑むスレでは無いのだがね。
ここは、そんな、韓国料理を蔑むスレでは無いのだがね。
＞例えば、日本のおにぎりはアフリカで人気だが、韓国料理はどうだ！
意味の無い仮定だな。
その地域の生産品でローカライズされていない料理は、
所詮、好事家の嗜好品の域を出ない。
アフリカでネリカ米の塩おにぎりが定着したら、
それはそれで喜ばしい事だと思うが。
意味の無い仮定だな。
その地域の生産品でローカライズされていない料理は、
所詮、好事家の嗜好品の域を出ない。
アフリカでネリカ米の塩おにぎりが定着したら、
それはそれで喜ばしい事だと思うが。
850 ：引篭もり小学生 ◆DD2MPNyI6k ：2007/11/20(火) 10:04:45 ID:a8q69F1P
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ.
|;ヽﾙ-‐ ‐‐- ｿ }ｌ;;;;;|
{;;;;| {"" ＿,"" ∠ノ |;;;/
（⌒）ゝ､ ＿ , イﾉ（⌒）
ｌヽ!rイ/ノ ! ／>､,!／ヽ >>842
!:.:.:ヽｲ l i／／ /{}.:.:.:.:.! 何処の国が相手でも、日本の文化に興味を持ってくれるのは嬉しいがの
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:｜ お主は違うのかの？？
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ.
|;ヽﾙ-‐ ‐‐- ｿ }ｌ;;;;;|
{;;;;| {"" ＿,"" ∠ノ |;;;/
（⌒）ゝ､ ＿ , イﾉ（⌒）
ｌヽ!rイ/ノ ! ／>､,!／ヽ >>842
!:.:.:ヽｲ l i／／ /{}.:.:.:.:.! 何処の国が相手でも、日本の文化に興味を持ってくれるのは嬉しいがの
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:｜ お主は違うのかの？？
851 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：2007/11/20(火) 10:05:20 ID:T+pvaj7z
>>842
_iヽiヽ/|、
ゝr-'--'、ｲ＞
,- r´─--─ゝ-,
',_Ｌトi-i」____,,,.ｲ そのような記事があれば、比較するのも楽しいかもしれませんね。
／ / ヽ 蔑むかどうかは別ですが。
/ , /ｨ人 /メヽ ヽー-､
ヽヽ{ =＝ヽ ＝=､! :ﾊ〉 ､ヽ
と人"" - "" レ'__ｽヽﾍﾉ}¨ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
どうでも良いけど、貴方のような傾向の方が、韓国料理そのものを評価している
レスを書き込む事例が、あまり見受けられない気がする件。
_iヽiヽ/|、
ゝr-'--'、ｲ＞
,- r´─--─ゝ-,
',_Ｌトi-i」____,,,.ｲ そのような記事があれば、比較するのも楽しいかもしれませんね。
／ / ヽ 蔑むかどうかは別ですが。
/ , /ｨ人 /メヽ ヽー-､
ヽヽ{ =＝ヽ ＝=､! :ﾊ〉 ､ヽ
と人"" - "" レ'__ｽヽﾍﾉ}¨ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
どうでも良いけど、貴方のような傾向の方が、韓国料理そのものを評価している
レスを書き込む事例が、あまり見受けられない気がする件。
853 ：OrcishSerjeant：2007/11/20(火) 10:06:11 ID:X7Dv7QVX
家庭的な料理なら大戸屋連れてくぜ！
>>843
だって実質的にそういうスレじゃん。
>>846
日本料理と比較して韓国料理はどうのこうの・・・っていうのは良いが
日本はミシュランに認められたが、お前らはどうだ？あん？
っていうのは、いかがなものか、と申しております。
だって実質的にそういうスレじゃん。
>>846
日本料理と比較して韓国料理はどうのこうの・・・っていうのは良いが
日本はミシュランに認められたが、お前らはどうだ？あん？
っていうのは、いかがなものか、と申しております。
855 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 10:07:49 ID:PkhsScsf
>>844
ときどき、横浜の友人に誘われるのですが、仕事の都合などで、まだ、牛鍋は食したことが無いのです。
牛鍋は、もともと、猪鍋をベースに、文明開化のころ出てきたということで、味噌じたての所もあると伺ってますが、
そちらのお店は、どんな感じですか？
ときどき、横浜の友人に誘われるのですが、仕事の都合などで、まだ、牛鍋は食したことが無いのです。
牛鍋は、もともと、猪鍋をベースに、文明開化のころ出てきたということで、味噌じたての所もあると伺ってますが、
そちらのお店は、どんな感じですか？
856 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：2007/11/20(火) 10:09:34 ID:T+pvaj7z
>>854
793 ：マンセー名無しさん ：2007/11/20(火) 09:02:54 ID:Jt9sjgCI
白人に認められた喜んでいる猿が沢山いますね。
|∀・)最初のレスで全て台無しですね。
初めからそのような感じのレスをしていれば、
違った流れとなったかもしれません…。
793 ：マンセー名無しさん ：2007/11/20(火) 09:02:54 ID:Jt9sjgCI
白人に認められた喜んでいる猿が沢山いますね。
|∀・)最初のレスで全て台無しですね。
初めからそのような感じのレスをしていれば、
違った流れとなったかもしれません…。
857 ：引篭もり小学生 ◆DD2MPNyI6k ：2007/11/20(火) 10:09:53 ID:a8q69F1P
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ.
|;ヽﾙ-‐ ‐‐- ｿ }ｌ;;;;;| >>854
{;;;;| {"" ＿,"" ∠ノ |;;;/ 自己を正当化しようとするあまり
（⌒）ゝ､ ＿ , イﾉ（⌒） 無理な質問と主張を繰り返し
ｌヽ!rイ/ノ ! ／>､,!／ヽ 言動が支離滅裂になっておる
!:.:.:ヽｲ l i／／ /{}.:.:.:.:.! 少し頭を冷やすのだ。
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:｜
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ.
|;ヽﾙ-‐ ‐‐- ｿ }ｌ;;;;;| >>854
{;;;;| {"" ＿,"" ∠ノ |;;;/ 自己を正当化しようとするあまり
（⌒）ゝ､ ＿ , イﾉ（⌒） 無理な質問と主張を繰り返し
ｌヽ!rイ/ノ ! ／>､,!／ヽ 言動が支離滅裂になっておる
!:.:.:ヽｲ l i／／ /{}.:.:.:.:.! 少し頭を冷やすのだ。
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:｜
858 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 10:10:01 ID:Du2vKiPb
>>842
>それ以外の地域で人気があったとし て ら、
か、何度言っても日本語をキチント使えないようだが
まぁ、スルーしてレスしようか
韓国料理を蔑む材料にするか？とのことだが
蔑むどうのこうのより、他国で日本料理が人気だと単純に嬉しい、
というより「ほうほう、そうなんだ？」ぐらいのもんだがな？
大体、自分の書き込みで 白人 様発言でフルボッコにされたからって
東南アジア、アフリカ等を例えで出してくるなんて、貴方は何様のつもり？
東南アジア、アフリカの人を貴方自身が蔑んでいるのが良くわかりますね
お里が知れますよ？
>それ以外の地域で人気があったとし て ら、
か、何度言っても日本語をキチント使えないようだが
まぁ、スルーしてレスしようか
韓国料理を蔑む材料にするか？とのことだが
蔑むどうのこうのより、他国で日本料理が人気だと単純に嬉しい、
というより「ほうほう、そうなんだ？」ぐらいのもんだがな？
大体、自分の書き込みで 白人 様発言でフルボッコにされたからって
東南アジア、アフリカ等を例えで出してくるなんて、貴方は何様のつもり？
東南アジア、アフリカの人を貴方自身が蔑んでいるのが良くわかりますね
お里が知れますよ？
859 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/20(火) 10:12:00 ID:jln+KSgs BE:675461287-2BP(1000)
美食の探究は一朝一夕でできるもんじゃないからね。
それこそ、時間とｶﾈをかけなきゃできない。
朝鮮戦争さえなければ、韓国にも「伝統的上流階級」は存在しただろうから、食道楽が残ったかもしれない。
しかし現実的には、朝鮮戦争のせいで一国丸々貧乏人になってしまったから、戦後復興した財閥にしても「成り上がり」の域を出ない。
それでも90年代後半のITﾊﾞﾌﾞﾙの最中に、日本のﾊﾞﾌﾞﾙ同様「ﾔﾝｴｸﾞ」がｶﾈにあかせて「ﾎﾝﾓﾉ」を食いまくってたら、韓国内での料理の質も高くなったかもしれない。
しかし実際のﾔﾝｴｸﾞたちは、高級ﾜｲﾝより爆弾酒でﾐｰﾃｨﾝ三昧。
これでは「美食の探究」なんか無理なﾊﾅｼ。
それこそ、時間とｶﾈをかけなきゃできない。
朝鮮戦争さえなければ、韓国にも「伝統的上流階級」は存在しただろうから、食道楽が残ったかもしれない。
しかし現実的には、朝鮮戦争のせいで一国丸々貧乏人になってしまったから、戦後復興した財閥にしても「成り上がり」の域を出ない。
それでも90年代後半のITﾊﾞﾌﾞﾙの最中に、日本のﾊﾞﾌﾞﾙ同様「ﾔﾝｴｸﾞ」がｶﾈにあかせて「ﾎﾝﾓﾉ」を食いまくってたら、韓国内での料理の質も高くなったかもしれない。
しかし実際のﾔﾝｴｸﾞたちは、高級ﾜｲﾝより爆弾酒でﾐｰﾃｨﾝ三昧。
これでは「美食の探究」なんか無理なﾊﾅｼ。
860 ：引篭もり小学生 ◆DD2MPNyI6k ：2007/11/20(火) 10:13:05 ID:a8q69F1P
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ.
|;ヽﾙ-‐ ‐‐- ｿ }ｌ;;;;;|
{;;;;| {"" ＿,"" ∠ノ |;;;/
（⌒）ゝ､ ＿ , イﾉ（⌒）
ｌヽ!rイ/ノ ! ／>､,!／ヽ 三ツ星は正に比較ではないのかの？？
!:.:.:ヽｲ l i／／ /{}.:.:.:.:.! 平等な基準の下に比較され生まれた違いであろう
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:｜ それとも自分達が劣る比較は認めないのかの？
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ.
|;ヽﾙ-‐ ‐‐- ｿ }ｌ;;;;;|
{;;;;| {"" ＿,"" ∠ノ |;;;/
（⌒）ゝ､ ＿ , イﾉ（⌒）
ｌヽ!rイ/ノ ! ／>､,!／ヽ 三ツ星は正に比較ではないのかの？？
!:.:.:ヽｲ l i／／ /{}.:.:.:.:.! 平等な基準の下に比較され生まれた違いであろう
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:｜ それとも自分達が劣る比較は認めないのかの？
>>854
日本人が日本料理と韓国料理を比較すると、どうしても身贔屓になるからね。
食べ慣れた食事だし。
"だから"第三者である、フランスはミシュランの評価を参考にするのだが。
そして、アフリカ・東南アジア・南米には、ミシュランの様なメジャーなガイドが無い。
有れば紹介ﾖﾛ。
それの何が気に入らない？
第三者に評価される事か？
日本料理が評価される事か？
それとも韓国料理が評価"されない"事か？
日本人が日本料理と韓国料理を比較すると、どうしても身贔屓になるからね。
食べ慣れた食事だし。
"だから"第三者である、フランスはミシュランの評価を参考にするのだが。
そして、アフリカ・東南アジア・南米には、ミシュランの様なメジャーなガイドが無い。
有れば紹介ﾖﾛ。
それの何が気に入らない？
第三者に評価される事か？
日本料理が評価される事か？
それとも韓国料理が評価"されない"事か？
863 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 10:15:23 ID:PkhsScsf
つーかさ、韓国料理ネタを引っ張り出してくるときに、
自分に馴染めるOR馴染めない。
お友達の欧米の方と食べたときに、その方は、残しちゃっOR完食してた。
または、報道などでは、紹介されてないけど、いろいろ珍しい料理があるよ。
ってなコトを、中心に、スレが進んでると想うんだけど、
どこから、「韓国料理を蔑む」って言う視点が出てくるんだ？
自分に馴染めるOR馴染めない。
お友達の欧米の方と食べたときに、その方は、残しちゃっOR完食してた。
または、報道などでは、紹介されてないけど、いろいろ珍しい料理があるよ。
ってなコトを、中心に、スレが進んでると想うんだけど、
どこから、「韓国料理を蔑む」って言う視点が出てくるんだ？
865 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/20(火) 10:16:31 ID:jln+KSgs BE:325669739-2BP(1000)
>>854
読み方ひとつ、ですなあ（ｗ
「ﾐｼｭﾗﾝﾚｯﾄﾞｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸ」東京が出ましたよーだけでは板違いになるので、朝鮮飯の話題に振るのは当然。
またこのｽﾚﾀｲに従えば、「ﾐｼｭﾗﾝ」は一般に世界的権威とされているので、これに朝鮮飯屋が載れば「世界的人気」に一歩近づく条件が整ったと言ってもいいと思うんです。
で、結局は載ってないﾜｹなので、「まだまだだねえ」と言ってるだけですよ。
読み方ひとつ、ですなあ（ｗ
「ﾐｼｭﾗﾝﾚｯﾄﾞｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸ」東京が出ましたよーだけでは板違いになるので、朝鮮飯の話題に振るのは当然。
またこのｽﾚﾀｲに従えば、「ﾐｼｭﾗﾝ」は一般に世界的権威とされているので、これに朝鮮飯屋が載れば「世界的人気」に一歩近づく条件が整ったと言ってもいいと思うんです。
で、結局は載ってないﾜｹなので、「まだまだだねえ」と言ってるだけですよ。
866 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 10:17:23 ID:Du2vKiPb
>>862
なぁなぁ、そのレス自体が自爆だって気がついてる？（嘲笑
なぁなぁ、そのレス自体が自爆だって気がついてる？（嘲笑
867 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：2007/11/20(火) 10:18:06 ID:T+pvaj7z
869 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 10:18:52 ID:Sa4rSILr
>>862
,r-ー'/ ｙｰ-､ ヽ,
,r '" / / /~| ｌ /／ー-ヽｌ' |
/ ｌ ｌ /ヽ |`'^r'ｰ'r,-ー'""} ｌ
/ | ,ﾊ ハ / ｌ ｨﾍ ｌ `ヾ,ー'/ ﾄ,
ｌ ﾚｿｌ ,ｌ ﾚ,r-=|,/=y,ﾊﾍ| ,ﾄ-ﾉ ヽ
| / /' ヽｌ ,'r-ｰr_､､_, 'ヾ'' .,___ /／/ ,ﾊｌ
,/ ノT ﾘ ` !-' ` ／__`ヾﾐ,;/フ / '
／ イ {^<,ｌ' ｉ ' '}ｿ')／ ￣/ハ/
/ ヽ,`' , ヽ ~ ・{ﾊﾘソ／
/ ｌ / /＼`ｉ ' '" /
ｌ ,ｌ / ＼/'ｌ丶 ｰ=ﾆ,r ,ｲ
ヽ／ﾊ/ , ﾉ ｌ_､,,`ｒー┐ ／| ヽ ブザマね
ﾚ'ﾍハ,,r'-''" ｌ | ／' / 〉
r'" / /`'- ､,__／ﾍ /|,ﾉﾊ/
ヽ /／ｌ |ﾍ/ ^'/ 〉 '
,r-ー'/ ｙｰ-､ ヽ,
,r '" / / /~| ｌ /／ー-ヽｌ' |
/ ｌ ｌ /ヽ |`'^r'ｰ'r,-ー'""} ｌ
/ | ,ﾊ ハ / ｌ ｨﾍ ｌ `ヾ,ー'/ ﾄ,
ｌ ﾚｿｌ ,ｌ ﾚ,r-=|,/=y,ﾊﾍ| ,ﾄ-ﾉ ヽ
| / /' ヽｌ ,'r-ｰr_､､_, 'ヾ'' .,___ /／/ ,ﾊｌ
,/ ノT ﾘ ` !-' ` ／__`ヾﾐ,;/フ / '
／ イ {^<,ｌ' ｉ ' '}ｿ')／ ￣/ハ/
/ ヽ,`' , ヽ ~ ・{ﾊﾘソ／
/ ｌ / /＼`ｉ ' '" /
ｌ ,ｌ / ＼/'ｌ丶 ｰ=ﾆ,r ,ｲ
ヽ／ﾊ/ , ﾉ ｌ_､,,`ｒー┐ ／| ヽ ブザマね
ﾚ'ﾍハ,,r'-''" ｌ | ／' / 〉
r'" / /`'- ､,__／ﾍ /|,ﾉﾊ/
ヽ /／ｌ |ﾍ/ ^'/ 〉 '
ID:Jt9sjgCIが日本を貶めたいことだけははっきりしたな。
871 ：引篭もり小学生 ◆DD2MPNyI6k ：2007/11/20(火) 10:19:50 ID:a8q69F1P
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ.
|;ヽﾙ-‐ ‐‐- ｿ }ｌ;;;;;|
{;;;;| {"" ＿,"" ∠ノ |;;;/
（⌒）ゝ､ ＿ , イﾉ（⌒）
ｌヽ!rイ/ノ ! ／>､,!／ヽ >>862
!:.:.:ヽｲ l i／／ /{}.:.:.:.:.! 米国で日本料理の評価が高いのは事実であろう？
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:｜ 事実を語る事が他を蔑む事になるのか？
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ.
|;ヽﾙ-‐ ‐‐- ｿ }ｌ;;;;;|
{;;;;| {"" ＿,"" ∠ノ |;;;/
（⌒）ゝ､ ＿ , イﾉ（⌒）
ｌヽ!rイ/ノ ! ／>､,!／ヽ >>862
!:.:.:ヽｲ l i／／ /{}.:.:.:.:.! 米国で日本料理の評価が高いのは事実であろう？
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:｜ 事実を語る事が他を蔑む事になるのか？
872 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 10:20:09 ID:PkhsScsf
873 ：引篭もり小学生 ◆DD2MPNyI6k ：2007/11/20(火) 10:21:04 ID:a8q69F1P
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ.
|;ヽﾙ-‐ ‐‐- ｿ }ｌ;;;;;|
{;;;;| {"" ＿,"" ∠ノ |;;;/
（⌒）ゝ､ ＿ , イﾉ（⌒）
ｌヽ!rイ/ノ ! ／>､,!／ヽ そもそもアフリカだ南米だと言い出したのは誰か確かめるのだ。
!:.:.:ヽｲ l i／／ /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:｜
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ.
|;ヽﾙ-‐ ‐‐- ｿ }ｌ;;;;;|
{;;;;| {"" ＿,"" ∠ノ |;;;/
（⌒）ゝ､ ＿ , イﾉ（⌒）
ｌヽ!rイ/ノ ! ／>､,!／ヽ そもそもアフリカだ南米だと言い出したのは誰か確かめるのだ。
!:.:.:ヽｲ l i／／ /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:｜
874 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/20(火) 10:21:33 ID:jln+KSgs BE:289483946-2BP(1000)
>>862
美食を語るときに、欧米基準になるのは当然。
なぜならば近年の美食文化は、20世紀後半の欧米が基準になっているから。
なんせその頃は欧米が一番金持ちだったからね（ｗ
「食文化」なら、探究心があればある程度なんとかなるけど、「美食」を追及するにはどうしてもｶﾈがかかるのよ。
そんなことも分からないなら、あんた「食」を語っちゃいけないよ。
美食を語るときに、欧米基準になるのは当然。
なぜならば近年の美食文化は、20世紀後半の欧米が基準になっているから。
なんせその頃は欧米が一番金持ちだったからね（ｗ
「食文化」なら、探究心があればある程度なんとかなるけど、「美食」を追及するにはどうしてもｶﾈがかかるのよ。
そんなことも分からないなら、あんた「食」を語っちゃいけないよ。
875 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 10:22:29 ID:NMI/BX7s
ろくな酒文化の無い国に、ろくな食い物があるはずはない
・・・・・誰の言葉だったかな。著名人ですよ。
従って濁酒程度では（以下略
・・・・・誰の言葉だったかな。著名人ですよ。
従って濁酒程度では（以下略
876 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 10:22:44 ID:PkhsScsf
とりあえず、あの記事は魚拓にでもとって、次スレからは、テンプレにいれた方が良いかもしれん。
ID:Jt9sjgCIは日本料理が南米やアフリカで評価されたとしても、「そんな
ところで評価されても何の意味もない」とか言って切り捨てるんだろうな。
その癖、韓国料理が同じ南米やアフリカに評価されていると「やはり韓国料理は
素晴らしいマンセー!!」と態度を急変させると見たね。
ところで評価されても何の意味もない」とか言って切り捨てるんだろうな。
その癖、韓国料理が同じ南米やアフリカに評価されていると「やはり韓国料理は
素晴らしいマンセー!!」と態度を急変させると見たね。
878 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 10:23:17 ID:Sa4rSILr
竹の割箸すら知らない「美食家」ってバカコテがいたなぁ・・・
879 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：2007/11/20(火) 10:24:16 ID:T+pvaj7z
>>873
（ ´Д｀）／ｿﾝｾﾝﾆﾑ！>>825からだとウリは愚考いたしますが
如何でしょうか？
別に、日本を貶したいなら勝手にどうぞ…という感じですが、
その代わり韓国料理を評価するようなレスが見られない気がするのが、
非常に複雑な気持ちでございまｽﾐﾀﾞ。
（ ´Д｀）／ｿﾝｾﾝﾆﾑ！>>825からだとウリは愚考いたしますが
如何でしょうか？
別に、日本を貶したいなら勝手にどうぞ…という感じですが、
その代わり韓国料理を評価するようなレスが見られない気がするのが、
非常に複雑な気持ちでございまｽﾐﾀﾞ。
880 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/20(火) 10:25:19 ID:jln+KSgs BE:385978548-2BP(1000)
882 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/20(火) 10:26:46 ID:jln+KSgs BE:361854656-2BP(1000)
>>879
いつものことだけど、日本料理を貶めて韓国料理を持ち上げたいﾋﾄに限って「韓国料理を知らない」ですから（ｗ
いつものことだけど、日本料理を貶めて韓国料理を持ち上げたいﾋﾄに限って「韓国料理を知らない」ですから（ｗ
>>875
日本には良い濁り酒がありまっせー♪（大吟醸！）
日本には良い濁り酒がありまっせー♪（大吟醸！）
884 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 10:27:26 ID:PkhsScsf
>>737
外電引用の記事がきてた。
ミシュラン「東京がパリ圧倒」に驚き
東京がパリの二倍の星を獲得した-。フランスで最も権威があるレストランのガイド本「ミシュラン」が
十九日発表した東京版の概要を、フランスや英米のメディアは驚きを持って伝えた。
「東京は美食の都の地位からパリを引きずり降ろした」（ＡＰ通信）、「パリもニューヨークもローマも
忘れてしまえ。グルメの本場は東京なのだ」（ロイター通信）。東京のレストランが獲得した星の数が
ミシュランのひざ元パリを大きく上回ったことに、海外メディアは敏感に反応した。
ミシュラン東京版は東京の飲食店百五十店に計百九十一個の星をつけた。一方、フランス公共ラジオによると、
パリのレストランが保有する星の総数は九十七個（パリ郊外を除く）、ニューヨークは五十四個にとどまる。
ミシュランの評価に従えば、パリやニューヨークは美食の層の厚さにおいて東京にかなわないことになる。
ただパリは、頂点の三つ星レストランの数でかろうじて東京を抑え、体面を保った。フランスの三つ星
レストラン二十六店のうち、十店がパリに集中しているのに対し、東京版の三つ星店は八店だった。
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2007/11/20/0000745121.shtml
外電引用の記事がきてた。
ミシュラン「東京がパリ圧倒」に驚き
東京がパリの二倍の星を獲得した-。フランスで最も権威があるレストランのガイド本「ミシュラン」が
十九日発表した東京版の概要を、フランスや英米のメディアは驚きを持って伝えた。
「東京は美食の都の地位からパリを引きずり降ろした」（ＡＰ通信）、「パリもニューヨークもローマも
忘れてしまえ。グルメの本場は東京なのだ」（ロイター通信）。東京のレストランが獲得した星の数が
ミシュランのひざ元パリを大きく上回ったことに、海外メディアは敏感に反応した。
ミシュラン東京版は東京の飲食店百五十店に計百九十一個の星をつけた。一方、フランス公共ラジオによると、
パリのレストランが保有する星の総数は九十七個（パリ郊外を除く）、ニューヨークは五十四個にとどまる。
ミシュランの評価に従えば、パリやニューヨークは美食の層の厚さにおいて東京にかなわないことになる。
ただパリは、頂点の三つ星レストランの数でかろうじて東京を抑え、体面を保った。フランスの三つ星
レストラン二十六店のうち、十店がパリに集中しているのに対し、東京版の三つ星店は八店だった。
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2007/11/20/0000745121.shtml
885 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/20(火) 10:28:07 ID:jln+KSgs BE:289483564-2BP(1000)
近くだって、給料が出たって・・・
「あら皮」なんか行けるかあ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
「あら皮」なんか行けるかあ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
886 ：引篭もり小学生 ◆DD2MPNyI6k ：2007/11/20(火) 10:28:18 ID:a8q69F1P
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ.
|;ヽﾙ-‐ ‐‐- ｿ }ｌ;;;;;|
{;;;;| {"" ＿,"" ∠ノ |;;;/
（⌒）ゝ､ ＿ , イﾉ（⌒） >>879>>882
ｌヽ!rイ/ノ ! ／>､,!／ヽ 日本が嫌いなのであって、韓国が好きと言う訳ではないのでは？
!:.:.:ヽｲ l i／／ /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:｜
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ.
|;ヽﾙ-‐ ‐‐- ｿ }ｌ;;;;;|
{;;;;| {"" ＿,"" ∠ノ |;;;/
（⌒）ゝ､ ＿ , イﾉ（⌒） >>879>>882
ｌヽ!rイ/ノ ! ／>､,!／ヽ 日本が嫌いなのであって、韓国が好きと言う訳ではないのでは？
!:.:.:ヽｲ l i／／ /{}.:.:.:.:.!
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:｜
887 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 10:28:48 ID:Sa4rSILr
>>882
白人コンプレックスもいつものことですな。
白人コンプレックスもいつものことですな。
>>862
その白人の国で、日本料理の看板掲げて商売やってるのは、韓国人だがな。
その白人の国で、日本料理の看板掲げて商売やってるのは、韓国人だがな。
889 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/20(火) 10:30:26 ID:jln+KSgs BE:120618825-2BP(1000)
890 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：2007/11/20(火) 10:30:46 ID:T+pvaj7z
>>882>>886
何というか、それはそれで虚しいですね。
人の事を批評できるほど、ウリに知識はありませんが…。
(~) , -ｰ,
γ´⌒｀ヽ ／ |
{i:i:i:i:i:i:i:i:} .／ .|
.（´･ω･`） ／ .| 釣り用AAを置き土産にします。
（ つつ'@. | 仲良く使ってね、ピラニアに食べられないでね。
ゝ,,⌒）⌒）. . |
￣￣￣し' し' |
| |
～～～～～～～～～～～～
～～～ ～
～～～
何というか、それはそれで虚しいですね。
人の事を批評できるほど、ウリに知識はありませんが…。
(~) , -ｰ,
γ´⌒｀ヽ ／ |
{i:i:i:i:i:i:i:i:} .／ .|
.（´･ω･`） ／ .| 釣り用AAを置き土産にします。
（ つつ'@. | 仲良く使ってね、ピラニアに食べられないでね。
ゝ,,⌒）⌒）. . |
￣￣￣し' し' |
| |
～～～～～～～～～～～～
～～～ ～
～～～
891 ：引篭もり小学生 ◆DD2MPNyI6k ：2007/11/20(火) 10:31:17 ID:a8q69F1P
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_
/{ i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ.
|;ヽﾙ-‐ ‐‐- ｿ }ｌ;;;;;|
{;;;;| {"" ＿,"" ∠ノ |;;;/
（⌒）ゝ､ ＿ , イﾉ（⌒） 東京が美食の都、あまりピンと来ないのだ
ｌヽ!rイ/ノ ! ／>､,!／ヽ むしろ、食べたい時に食べたいものが食べれる都
!:.:.:ヽｲ l i／／ /{}.:.:.:.:.! 私的にはそんな感じなのだ。
|:.:.:.:/! / / /{}.:.:.:.:.:.:｜
,イ / , ヽ `ヽ、
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（⌒）ゝ､ ＿ , イﾉ（⌒） 東京が美食の都、あまりピンと来ないのだ
ｌヽ!rイ/ノ ! ／>､,!／ヽ むしろ、食べたい時に食べたいものが食べれる都
!:.:.:ヽｲ l i／／ /{}.:.:.:.:.! 私的にはそんな感じなのだ。
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892 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 10:32:14 ID:Sa4rSILr
893 ：引篭もり小学生 ◆DD2MPNyI6k ：2007/11/20(火) 10:32:35 ID:a8q69F1P
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/{ i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ.
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ｌヽ!rイ/ノ ! ／>､,!／ヽ >>889
!:.:.:ヽｲ l i／／ /{}.:.:.:.:.! 自分の中に存在する、理想の韓国が好きなのかも知れぬな。
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（⌒）ゝ､ ＿ , イﾉ（⌒）
ｌヽ!rイ/ノ ! ／>､,!／ヽ >>889
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>>893
それ何て「ゆーとぴあ」？
それ何て「ゆーとぴあ」？
896 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 10:36:43 ID:Du2vKiPb
おかしな人も去ったみたいだからスレに沿った話に戻るとして
ｳﾘが考える韓国料理の弱点は、アクを取るという概念にかけていることだと思うﾆﾀﾞ
ｳﾘが考える韓国料理の弱点は、アクを取るという概念にかけていることだと思うﾆﾀﾞ
897 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 10:38:18 ID:eegKCsTj
和菓子のルーツは韓菓子ですね。
フランスでは良く知られてます。
フランスでは良く知られてます。
898 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 10:38:53 ID:PkhsScsf
>>882
まあ、そういう人って、一般には知られていない韓国料理の逸品などを、ネタとして出してくることもなく・・・。
「オマエラ、知らないだろうけど、こんな料理があるんだぞ~~~～」ってな感じで、ネタ振ってくれたら、
また、別の展開もあったでしょうにね。
まあ、そういう人って、一般には知られていない韓国料理の逸品などを、ネタとして出してくることもなく・・・。
「オマエラ、知らないだろうけど、こんな料理があるんだぞ~~~～」ってな感じで、ネタ振ってくれたら、
また、別の展開もあったでしょうにね。
>>897
どこが？ 聞いたこと無いw
どこが？ 聞いたこと無いw
900 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 10:40:26 ID:Sa4rSILr
901 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 10:40:47 ID:ODKq13JI
>>899-900
ばかがすぐ釣られる。ｗ
ばかがすぐ釣られる。ｗ
と馬鹿が申してます
904 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 10:42:01 ID:PkhsScsf
905 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 10:42:12 ID:Du2vKiPb
>>902
ｱﾗｱﾗ、まだいたのですか？差別主義者さん
ｱﾗｱﾗ、まだいたのですか？差別主義者さん
906 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 10:42:19 ID:Sa4rSILr
>>902
よう、涙目で白人コンプレックスの棄民。（ｗ
よう、涙目で白人コンプレックスの棄民。（ｗ
>>897
和菓子に欠かせない砂糖、どうやって作るか知ってる？
和菓子に欠かせない砂糖、どうやって作るか知ってる？
908 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/20(火) 10:43:18 ID:jln+KSgs BE:241236645-2BP(1000)
>>895
まあそういう意味で、今回のｶﾞｲﾄﾞで選ばれた店の種類をみると、「審査対象」そのものをかなり絞った印象を受けますな。
まあそういう意味で、今回のｶﾞｲﾄﾞで選ばれた店の種類をみると、「審査対象」そのものをかなり絞った印象を受けますな。
909 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 10:44:12 ID:PkhsScsf
>>905-906
絵に書いたような釣られ方だなｗ
絵に書いたような釣られ方だなｗ
911 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 10:45:12 ID:Sa4rSILr
>>909
ID:Jt9sjgCIこの棄民が携帯で書いたと思われ
ID:Jt9sjgCIこの棄民が携帯で書いたと思われ
と釣られております
913 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/20(火) 10:45:21 ID:jln+KSgs BE:192989928-2BP(1000)
>>910
おまえ、本当に無知なんだな（哀
おまえ、本当に無知なんだな（哀
914 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 10:45:23 ID:PkhsScsf
>>910
今までの発言が、釣りだということにしたいの？
今までの発言が、釣りだということにしたいの？
915 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 10:45:51 ID:Du2vKiPb
>>910
ｱﾗｱﾗ、ついには内容もない書き込みで罵倒するだけですか？
まぁ、フルボッコにされて顔真っ赤にして反撃しようとしていたけれど何も思いつかなくて
涙目で必死にモニターを見続けていたってところでしょう
哀れだね
ｱﾗｱﾗ、ついには内容もない書き込みで罵倒するだけですか？
まぁ、フルボッコにされて顔真っ赤にして反撃しようとしていたけれど何も思いつかなくて
涙目で必死にモニターを見続けていたってところでしょう
哀れだね
916 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 10:46:31 ID:2Ow2qM4Y
客が料理の工程でなんらかの作業を行う店は「料理を出す店」とは言えないだろ
だから韓国料理のほとんどは、最後に客が混ぜたり味付けしたりする以上
料理と呼べるシロモノではない
そういう意味で韓国料理でミシュランに載るのは至難の業だと思うよ
だから韓国料理のほとんどは、最後に客が混ぜたり味付けしたりする以上
料理と呼べるシロモノではない
そういう意味で韓国料理でミシュランに載るのは至難の業だと思うよ
古参コテの方々があちこちで嘆いていたけど、
ホロン部の質の低下は情けないですね。
ホロン部の質の低下は情けないですね。
918 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 10:46:57 ID:Sa4rSILr
ID:Jt9sjgCI
,r-ー'/ ｙｰ-､ ヽ,
,r '" / / /~| ｌ /／ー-ヽｌ' |
/ ｌ ｌ /ヽ |`'^r'ｰ'r,-ー'""} ｌ
/ | ,ﾊ ハ / ｌ ｨﾍ ｌ `ヾ,ー'/ ﾄ,
ｌ ﾚｿｌ ,ｌ ﾚ,r-=|,/=y,ﾊﾍ| ,ﾄ-ﾉ ヽ
| / /' ヽｌ ,'r-ｰr_､､_, 'ヾ'' .,___ /／/ ,ﾊｌ
,/ ノT ﾘ ` !-' ` ／__`ヾﾐ,;/フ / '
／ イ {^<,ｌ' ｉ ' '}ｿ')／ ￣/ハ/
/ ヽ,`' , ヽ ~ ・{ﾊﾘソ／
/ ｌ / /＼`ｉ ' '" /
ｌ ,ｌ / ＼/'ｌ丶 ｰ=ﾆ,r ,ｲ
ヽ／ﾊ/ , ﾉ ｌ_､,,`ｒー┐ ／| ヽ ブザマね
ﾚ'ﾍハ,,r'-''" ｌ | ／' / 〉
r'" / /`'- ､,__／ﾍ /|,ﾉﾊ/
ヽ /／ｌ |ﾍ/ ^'/ 〉 '
,r-ー'/ ｙｰ-､ ヽ,
,r '" / / /~| ｌ /／ー-ヽｌ' |
/ ｌ ｌ /ヽ |`'^r'ｰ'r,-ー'""} ｌ
/ | ,ﾊ ハ / ｌ ｨﾍ ｌ `ヾ,ー'/ ﾄ,
ｌ ﾚｿｌ ,ｌ ﾚ,r-=|,/=y,ﾊﾍ| ,ﾄ-ﾉ ヽ
| / /' ヽｌ ,'r-ｰr_､､_, 'ヾ'' .,___ /／/ ,ﾊｌ
,/ ノT ﾘ ` !-' ` ／__`ヾﾐ,;/フ / '
／ イ {^<,ｌ' ｉ ' '}ｿ')／ ￣/ハ/
/ ヽ,`' , ヽ ~ ・{ﾊﾘソ／
/ ｌ / /＼`ｉ ' '" /
ｌ ,ｌ / ＼/'ｌ丶 ｰ=ﾆ,r ,ｲ
ヽ／ﾊ/ , ﾉ ｌ_､,,`ｒー┐ ／| ヽ ブザマね
ﾚ'ﾍハ,,r'-''" ｌ | ／' / 〉
r'" / /`'- ､,__／ﾍ /|,ﾉﾊ/
ヽ /／ｌ |ﾍ/ ^'/ 〉 '
919 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 10:48:14 ID:PkhsScsf
>>911
要するに、自演だということを、自らばらしたと。
要するに、自演だということを、自らばらしたと。
920 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 10:49:37 ID:Sa4rSILr
>>919
自演というか妄言書いて釣ったつもりらしい
自演というか妄言書いて釣ったつもりらしい
ID:eegKCsTjの出番まだ？
922 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 10:51:45 ID:e6oMMldd
今は必死でID変更法を調べてるんじゃない？
ｵﾏｲﾗ、ロッテのチョコパイは半万年前から、伝統的な韓菓子ですよ。
926 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 10:53:59 ID:PkhsScsf
928 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 10:57:08 ID:PkhsScsf
>>925
そういえば、食べ物ではありませんが、桜も、せっかく済州島に在来品種があるのに、
ソメイヨシノと混同しちゃった挙げ句、ソメイヨシノを植えまくってるために、
済州島の在来種が、絶滅の危機にあるようですね。
そういえば、食べ物ではありませんが、桜も、せっかく済州島に在来品種があるのに、
ソメイヨシノと混同しちゃった挙げ句、ソメイヨシノを植えまくってるために、
済州島の在来種が、絶滅の危機にあるようですね。
>>928
まぁ平常運転といえばそうなんですが、習い性なんですかね。
まぁ平常運転といえばそうなんですが、習い性なんですかね。
931 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 10:59:19 ID:NMI/BX7s
中華料理ってのには、意外と良い菓子が無いような気がするんだけど。
横浜中華街の月餅くらいしか、頭に浮かばない。
勉強不足ですかね。
横浜中華街の月餅くらいしか、頭に浮かばない。
勉強不足ですかね。
>>922
こういう所って犬食いが作法なのかね？
こういう所って犬食いが作法なのかね？
俺もそう思う。
中華街のお菓子もらったことも、実際行ったこともあるが、見た目も味も和菓子ほどではない気がする。
ま、全て食べたわけじゃないけどね。中華餡っていうのだろうか。アレは美味しい。
中華街のお菓子もらったことも、実際行ったこともあるが、見た目も味も和菓子ほどではない気がする。
ま、全て食べたわけじゃないけどね。中華餡っていうのだろうか。アレは美味しい。
中華の胡麻団子はうまかった
936 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/20(火) 11:04:41 ID:jln+KSgs BE:253298737-2BP(1000)
937 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 11:04:47 ID:Du2vKiPb
938 ：OH88：2007/11/20(火) 11:05:07 ID:BH0vn2lB
939 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/20(火) 11:06:00 ID:jln+KSgs BE:217112663-2BP(1000)
おう、「桃まん」を忘れておったよ（ｗ
940 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 11:08:30 ID:PkhsScsf
>>929
たしか、日本でも、律令制の始めのころ、中国からいろんな食器が伝わった際に、
金属食器が宮廷などではやったことがあるようですが、なんだかんだで、結局は、
今のような食器に落ち着いたようですわね。
どうも、中国では、祭事の時などに、殷周のころからの伝統で、青銅器や銀が使われることがあったようで、
その伝統が、そのころの中国にも残ってたようです。また、銀や象牙は、当時の暗殺に使われた砒素に反応しますので。
ただ、あちらの場合、それを、ステンレスにしちゃったのがね・・・。
たしか、日本でも、律令制の始めのころ、中国からいろんな食器が伝わった際に、
金属食器が宮廷などではやったことがあるようですが、なんだかんだで、結局は、
今のような食器に落ち着いたようですわね。
どうも、中国では、祭事の時などに、殷周のころからの伝統で、青銅器や銀が使われることがあったようで、
その伝統が、そのころの中国にも残ってたようです。また、銀や象牙は、当時の暗殺に使われた砒素に反応しますので。
ただ、あちらの場合、それを、ステンレスにしちゃったのがね・・・。
942 ：OH88：2007/11/20(火) 11:10:29 ID:BH0vn2lB
あと南のほうではゼリー系のお菓子も多いかな。
愛玉子とか亀ゼリーとか。
愛玉子は上野桜木で食えます。
美味しくないけどｗ
愛玉子とか亀ゼリーとか。
愛玉子は上野桜木で食えます。
美味しくないけどｗ
943 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 11:11:25 ID:PkhsScsf
944 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/11/20(火) 11:12:57 ID:jln+KSgs BE:385978548-2BP(1000)
>>940
あとねえ。
「料理の色をはっきり見せる」のも朝鮮料理の器の役割なのよね。
「ちゃんと五色使ってますよ」みたいな。
決して「料理の見た目を引き立てる」ﾜｹじゃないのが、日本人から見るとさみしく見える理由。
器に関しちゃ、仏料理だって朝鮮飯と大差ないけどね（ｗ
あとねえ。
「料理の色をはっきり見せる」のも朝鮮料理の器の役割なのよね。
「ちゃんと五色使ってますよ」みたいな。
決して「料理の見た目を引き立てる」ﾜｹじゃないのが、日本人から見るとさみしく見える理由。
器に関しちゃ、仏料理だって朝鮮飯と大差ないけどね（ｗ
【話題】”東京は美食の都の地位からパリを引きずり降ろした”「美食の都」対決、東京がパリ圧倒に海外でも大反響
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195521737/
こちらにも出張してないか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195521737/
こちらにも出張してないか？
946 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 11:15:40 ID:NMI/BX7s
やはり、あまり中華菓子の存在感って薄いんだね。
ただ、あれだけ広大な国だから名品があるんでしょうね。
だけど料理文化ってのは、主菜（肉、魚、野菜等）と菓子、それに酒で完成されるもの
だと思いますね。
ただ、あれだけ広大な国だから名品があるんでしょうね。
だけど料理文化ってのは、主菜（肉、魚、野菜等）と菓子、それに酒で完成されるもの
だと思いますね。
>>940
日本は陶磁器で食器を作ってきましたからね。
それだけなら縄文時代まで遡ってしまいますから。
金属食器に関しては、汁物がネックだったのではないかと。
あと、生産技術も考えられます。（誰か教えて・・・）
銀よりはステンレスの方が安いし手入れも簡単だからでしょ。
ケンチャナヨでほっとくと真っ黒ですw
日本は陶磁器で食器を作ってきましたからね。
それだけなら縄文時代まで遡ってしまいますから。
金属食器に関しては、汁物がネックだったのではないかと。
あと、生産技術も考えられます。（誰か教えて・・・）
銀よりはステンレスの方が安いし手入れも簡単だからでしょ。
ケンチャナヨでほっとくと真っ黒ですw
>>944
そうでした。忘れたw
そうでした。忘れたw
949 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 11:17:15 ID:PkhsScsf
そういえば、中華のデザートと言う話題からはなずれるけど、
揚げパンを甘い豆乳やココナッツミルクに浸して食べるのもうまいな。
揚げパンを甘い豆乳やココナッツミルクに浸して食べるのもうまいな。
950 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 11:19:50 ID:lllTJ10Z
★日本初！ミシュランが格付け★東京に3つ星8店
レストランやホテルの格付け本として世界的権威を誇る
「ミシュランガイド」東京版が１９日、発表された。
日本料理「かんだ」フランス料理「ジョエルロブション」など計8店が、
最高評価に当たる「3つ星」を獲得した。
日本を対象にした同ガイドが出るのは初めて。
２２日に「ミシュランガイド東京2008」として全国発売される。
これまでパリやロンドンなど対象に計20種類のガイドが発行されているが、
日本料理店が3つ星を獲得するのも初めてだ。
東京版には星を獲得した150店のみが掲載された。
60%以上を日本料理が占めている。
レストランやホテルの格付け本として世界的権威を誇る
「ミシュランガイド」東京版が１９日、発表された。
日本料理「かんだ」フランス料理「ジョエルロブション」など計8店が、
最高評価に当たる「3つ星」を獲得した。
日本を対象にした同ガイドが出るのは初めて。
２２日に「ミシュランガイド東京2008」として全国発売される。
これまでパリやロンドンなど対象に計20種類のガイドが発行されているが、
日本料理店が3つ星を獲得するのも初めてだ。
東京版には星を獲得した150店のみが掲載された。
60%以上を日本料理が占めている。
>>950
ソウル版ﾏﾀﾞｰ？ﾁｿﾁｿ
ソウル版ﾏﾀﾞｰ？ﾁｿﾁｿ
952 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 11:21:20 ID:De+2ZlYy
縄文は「土器」でしょうが
953 ：OH88：2007/11/20(火) 11:21:51 ID:BH0vn2lB
954 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 11:23:38 ID:XgUoGZMQ
955 ：OH88：2007/11/20(火) 11:24:56 ID:BH0vn2lB
ジンロガーデンあたりが星貰ってたら祭りだったのにな。
>>954
じゃあ、何で情報を得るの？
じゃあ、何で情報を得るの？
ID変更成功されたようですね
958 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 11:27:57 ID:eegKCsTj
飲食店の格付けは古朝鮮がルーツ。
959 ：OH88：2007/11/20(火) 11:28:10 ID:BH0vn2lB
960 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 11:29:03 ID:PkhsScsf
さてと、魚拓もとったし、また、頃合を見て、次スレの依頼でも出すかね。
962 ：OH88：2007/11/20(火) 11:29:49 ID:BH0vn2lB
飲食店の格付けの元祖は１８世紀の江戸の料理番付。
>>958
ソースよろしく♪
ソースよろしく♪
964 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 11:30:07 ID:XgUoGZMQ
965 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 11:31:02 ID:NMI/BX7s
>>954
日本人は事大主義ではないんで。そんな心配は無用ですわ。
日本人は事大主義ではないんで。そんな心配は無用ですわ。
966 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 11:31:06 ID:lllTJ10Z
つづき
２つ星は２５店、１つ星は117店。
星の獲得総数は191で、東京が調査対象都市の中で最多になった。
東京出開かれた記者会見で、同ガイドの総責任者ジャンリュックナレさんは
「一年間調査し、質の高さに驚きの連続だった。
東京は世界に輝く美食の都市と証明された。」と話した。
同ガイドは1900年創刊。その評価には大きな影響力がある。
東京版は2310円。毎年、内容を変更する予定。
ソース、スポーツ報知。
２つ星は２５店、１つ星は117店。
星の獲得総数は191で、東京が調査対象都市の中で最多になった。
東京出開かれた記者会見で、同ガイドの総責任者ジャンリュックナレさんは
「一年間調査し、質の高さに驚きの連続だった。
東京は世界に輝く美食の都市と証明された。」と話した。
同ガイドは1900年創刊。その評価には大きな影響力がある。
東京版は2310円。毎年、内容を変更する予定。
ソース、スポーツ報知。
968 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 11:33:22 ID:PkhsScsf
>>964
スレッドを間違えてないか？
スレッドを間違えてないか？
969 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 11:34:04 ID:XgUoGZMQ
>>964
世界中歩くんだ。すごいねー
世界中歩くんだ。すごいねー
>>969
じゃあ安くてうまい韓国料理屋教えてよ。
じゃあ安くてうまい韓国料理屋教えてよ。
973 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2007/11/20(火) 11:36:38 ID:fcvWGjBW
>>960
ありゃ、絶倫どのも魚拓してましたか。
とりあえず、ミシュラン記事をウェブ魚拓してみました。次ｽﾚテンプレはこんなもんでどうでしょうか。
流れが速いようなので、昼にでもたてちゃおうと思ってますが。
--------↓以下テンプレ本文----------
今や、アメリカでは中華をも上回る人気の日本料理。
世界各地に普及し親しまれています。
米国：中華より日本料理が人気
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d71468.html
ミシュラン東京版を初発表 「かんだ」など８店が３つ星
ttp://www.47news.jp/CN/200711/CN2007111901000346.html
↑ウェブ魚拓
http://s03.megalodon.jp/2007-1120-1031-06/www.47news.jp/CN/200711/CN2007111901000346.html
韓国でも日本発の、のり巻き、おにぎり、うどん、インスタント麺、おでん・・・
などが、国民食として親しまれています。
では、どうしたら韓国料理も日本料理のような存在になれるのでしょうか？
前スレ
韓国料理は日本料理のように世界的人気になるか？17
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1193829014/
ありゃ、絶倫どのも魚拓してましたか。
とりあえず、ミシュラン記事をウェブ魚拓してみました。次ｽﾚテンプレはこんなもんでどうでしょうか。
流れが速いようなので、昼にでもたてちゃおうと思ってますが。
--------↓以下テンプレ本文----------
今や、アメリカでは中華をも上回る人気の日本料理。
世界各地に普及し親しまれています。
米国：中華より日本料理が人気
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d71468.html
ミシュラン東京版を初発表 「かんだ」など８店が３つ星
ttp://www.47news.jp/CN/200711/CN2007111901000346.html
↑ウェブ魚拓
http://s03.megalodon.jp/2007-1120-1031-06/www.47news.jp/CN/200711/CN2007111901000346.html
韓国でも日本発の、のり巻き、おにぎり、うどん、インスタント麺、おでん・・・
などが、国民食として親しまれています。
では、どうしたら韓国料理も日本料理のような存在になれるのでしょうか？
前スレ
韓国料理は日本料理のように世界的人気になるか？17
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1193829014/
974 ：OH88：2007/11/20(火) 11:36:51 ID:BH0vn2lB
つうかミシュランは基本的に旅行者のためのガイド。
旅行者に足で店探す時間なんぞあるわけないからｗ
旅行者に足で店探す時間なんぞあるわけないからｗ
てんちょは韓国料理なら何でも美味い、日本料理なら何でもまずいという
ウリナラ舌の持ち主なので信頼できないな。
ウリナラ舌の持ち主なので信頼できないな。
976 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 11:38:32 ID:PkhsScsf
977 ：OH88：2007/11/20(火) 11:40:06 ID:BH0vn2lB
ミシュラン三ツ星観光施設ってあるんだな
979 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 11:40:49 ID:KO/GF+Tz
980 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2007/11/20(火) 11:42:07 ID:fcvWGjBW
980なので次ｽﾚ準備してきますﾉｼ
981 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 11:42:15 ID:PkhsScsf
>>973
後、可能なら
ミシュラン「東京がパリ圧倒」に驚き
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2007/11/20/0000745121.shtml
魚拓
ttp://s01.megalodon.jp/2007-1120-1028-38/www.daily.co.jp/newsflash/2007/11/20/0000745121.shtml
こちらも入れていただけると、ありがたいです。
後、可能なら
ミシュラン「東京がパリ圧倒」に驚き
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2007/11/20/0000745121.shtml
魚拓
ttp://s01.megalodon.jp/2007-1120-1028-38/www.daily.co.jp/newsflash/2007/11/20/0000745121.shtml
こちらも入れていただけると、ありがたいです。
983 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2007/11/20(火) 11:45:18 ID:fcvWGjBW
次ｽﾚ～
韓国料理は日本料理のように世界的人気になるか？18
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1195526574/
>>981
関連記事として>>2に追加いたしました。
韓国料理は日本料理のように世界的人気になるか？18
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1195526574/
>>981
関連記事として>>2に追加いたしました。
984 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 11:45:58 ID:PkhsScsf
>>983
お手数をお掛けしました。
お手数をお掛けしました。
>>983
乙。今日のお昼は何だろな～♪
乙。今日のお昼は何だろな～♪
986 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 11:52:11 ID:+eOpMt+u
>>965
北海道行って海馬（トド）食ったりしてんのか？
北海道行って海馬（トド）食ったりしてんのか？
987 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/11/20(火) 11:54:23 ID:IHSFuQhp
988 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 11:54:27 ID:+eOpMt+u
989 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 11:55:52 ID:+eOpMt+u
鉛の杯でワインを飲むと、味がまろやかになります。
990 ：OH88：2007/11/20(火) 11:56:09 ID:BH0vn2lB
991 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 11:56:58 ID:PkhsScsf
>>990
エゾジカは食べたことあるけど、トドは食べたこと無いです。
エゾジカは食べたことあるけど、トドは食べたこと無いです。
993 ：熱湯 ◆NettobIFhI ：2007/11/20(火) 12:01:28 ID:2ujJP3up
聞いた話では、エゾリスの脳みそが旨いらしいです。
994 ：OH88：2007/11/20(火) 12:01:58 ID:BH0vn2lB
>>991
今まで食べた肉で一番、、、、でしたｗ
今まで食べた肉で一番、、、、でしたｗ
【中国】「レッサーパンダもおいしいよ」！？食品市場なのに、貴重な保護動物がゾロゾロ！[11/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194754886/
うまいのかな？
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194754886/
うまいのかな？
996 ：マンセー名無しさん：2007/11/20(火) 12:05:26 ID:MtuntUsQ
韓国人は、モンゴルの手先になって
われわれの先祖を殺しまくった。
日本人は、そのうらみをわすれない。
われわれの先祖を殺しまくった。
日本人は、そのうらみをわすれない。
997 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/11/20(火) 12:05:34 ID:PkhsScsf
>>994
それは、難儀な・・・。
それは、難儀な・・・。
>995
コアラとかはどんな味がするのかな？
コアラとかはどんな味がするのかな？
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、やるぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
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1000 ：埠頭 ◆BEY/1aY4QM ：2007/11/20(火) 12:19:19 ID:I2Cla5m1
韓国には三星が在るからがまんしなさい
1001 ：１００１：
ＺＺｚｚz…∧_ ∧＿∧ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<,,-д（ ´∀｀） ＜ １０００越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀7 ∧ 〈
（＿）（＿_）
∧_∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
< ,,-> ´∀） ＜ さぁ、他のスレッドに移ろうか
（,,) っ(,,_ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/（_(_フ〈
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ハングル板＠２ちゃんねる http://society3.2ch.net/korea/