韓国料理は日本料理のように世界的人気になるか？16
今や、アメリカでは中華をも上回る人気の日本料理。
世界各地に普及し親しまれています。
米国：中華より日本料理が人気
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d71468.html
韓国でも日本発の、のり巻き、おにぎり、うどん、インスタント麺、おでん・・・
などが、国民食として親しまれています。
では、どうしたら韓国料理も日本料理のような存在になれるのでしょうか？
前スレ
韓国料理は日本料理のように世界的人気になるか？15
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1191157592/
世界各地に普及し親しまれています。
米国：中華より日本料理が人気
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d71468.html
韓国でも日本発の、のり巻き、おにぎり、うどん、インスタント麺、おでん・・・
などが、国民食として親しまれています。
では、どうしたら韓国料理も日本料理のような存在になれるのでしょうか？
前スレ
韓国料理は日本料理のように世界的人気になるか？15
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1191157592/
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2 ：マンセー名無しさん：2007/10/12(金) 00:34:29 ID:PXWJHdwE
２？
3 ：王家(通名) ◆Wonka/bHJQ ：2007/10/12(金) 00:34:56 ID:6UlxIfjT
3輪3ちゃん
>>1
依稚御都
【いちおつ】
三国時代、呉には依稚(いち)と言う大工がいた。ある時、大将軍・陸遜の命令で依稚が作った
州麗(すれ)という町を見た呉皇帝・孫権は感嘆のあまり
「御都(おつ。長安のこと)のようだ」と漏らしたという
そのことから、素晴らしい物を作り上げた者に対して依稚御都と声をかけるようになった
一時は絶滅しかけた風習であったが、現代日本のネット上で「>>1乙」という形になって
蘇ってきている
民明書房「ねぎらいの言葉百選」より抜粋
依稚御都
【いちおつ】
三国時代、呉には依稚(いち)と言う大工がいた。ある時、大将軍・陸遜の命令で依稚が作った
州麗(すれ)という町を見た呉皇帝・孫権は感嘆のあまり
「御都(おつ。長安のこと)のようだ」と漏らしたという
そのことから、素晴らしい物を作り上げた者に対して依稚御都と声をかけるようになった
一時は絶滅しかけた風習であったが、現代日本のネット上で「>>1乙」という形になって
蘇ってきている
民明書房「ねぎらいの言葉百選」より抜粋
5 ：マンセー名無しさん：2007/10/12(金) 00:52:15 ID:9GJ7u2rJ
ムリ
6 ：マンセー名無しさん：2007/10/12(金) 00:56:29 ID:xAFdsS+u
絶対に無理
世界中から韓国人は嫌われているし
料理の技術も無いから
絶対に無理
世界中から韓国人は嫌われているし
料理の技術も無いから
絶対に無理
プラン１
・ジョンイルさんが南進して朝鮮半島を統一し「うまいもん食わせろ」と言う。
プラン２
・「世界のスープとご飯のコラボ」をテーマにクッパ専門店を開く。ご飯＋スープ＋トッピングのファストフード。
プラン３
・現状以上の経済状態で100年くらい頑張る。
・ジョンイルさんが南進して朝鮮半島を統一し「うまいもん食わせろ」と言う。
プラン２
・「世界のスープとご飯のコラボ」をテーマにクッパ専門店を開く。ご飯＋スープ＋トッピングのファストフード。
プラン３
・現状以上の経済状態で100年くらい頑張る。
そのうち「金氏朝鮮の宮廷料理」が…
9 ：むむんち：2007/10/12(金) 01:10:17 ID:5G663JJX
マッコリは美味いが…
ビビンバはうまい。
>>977
乙です
乙です
13 ：王家(通名) ◆Wonka/bHJQ ：2007/10/12(金) 01:25:18 ID:6UlxIfjT
資源 の 乏しい 国 は 料理 が 発展しにくいよね
しかも ながきに渡る 大国支配下の貧乏国 じゃ
どうしても 支配国の料理 の 亜種 が 多くなるんじゃない
朝鮮の料理 って 中華と和食 の 出来損ない みたいなのばかりじゃん
しかも ながきに渡る 大国支配下の貧乏国 じゃ
どうしても 支配国の料理 の 亜種 が 多くなるんじゃない
朝鮮の料理 って 中華と和食 の 出来損ない みたいなのばかりじゃん
>>13
朝鮮の歴史を思えば、正餐は中華になってもおかしくないですよね。
朝鮮の歴史を思えば、正餐は中華になってもおかしくないですよね。
15 ：王家(通名) ◆Wonka/bHJQ ：2007/10/12(金) 01:38:36 ID:6UlxIfjT
>>14
そこは 中国 が 偉かった というか 酷かった というかｗ
正式な身内 として 朝鮮 を 扱っていなかったからか
資材やレシピ が 伝わっていなかったり そんな 自由 を 認めてなかったんじゃ ないかな
そこは 中国 が 偉かった というか 酷かった というかｗ
正式な身内 として 朝鮮 を 扱っていなかったからか
資材やレシピ が 伝わっていなかったり そんな 自由 を 認めてなかったんじゃ ないかな
16 ：王家(通名) ◆Wonka/bHJQ ：2007/10/12(金) 02:02:58 ID:6UlxIfjT
一応 補足 しておくと 亜種が いかん って 話ではないのよ
以前 ｴﾝｺﾘ で 韓国側の人 が 「 日本の日常的な食事は洋食と和食のハイブリッドばかり 」 と 書いてて 結構 感心した
資源 に 恵まれている と言う 必要条件 が あっての 伝統的な技法 から生まれた ハイブリッド なら 世界に誇れる物 になる
（ テリヤキハンバーグとかラーメンとかその他色々 ） けど そうでなければ 所詮 オリジナル を 超えられない 出来損ない なんだよね
以前 ｴﾝｺﾘ で 韓国側の人 が 「 日本の日常的な食事は洋食と和食のハイブリッドばかり 」 と 書いてて 結構 感心した
資源 に 恵まれている と言う 必要条件 が あっての 伝統的な技法 から生まれた ハイブリッド なら 世界に誇れる物 になる
（ テリヤキハンバーグとかラーメンとかその他色々 ） けど そうでなければ 所詮 オリジナル を 超えられない 出来損ない なんだよね
次スレはここか・・。
前スレの>998
あいかわらず勘違いしてるのですかね。一応言いますが俺は別に
韓国料理を擁護する気なんてさらさらありません。っていうか面倒だから
こういう弁明は次から省こう・・・。
前スレの>998
あいかわらず勘違いしてるのですかね。一応言いますが俺は別に
韓国料理を擁護する気なんてさらさらありません。っていうか面倒だから
こういう弁明は次から省こう・・・。
>>17
主張を整理して、簡潔に箇条書きしてみて欲しい。
主張を整理して、簡潔に箇条書きしてみて欲しい。
>>18
それは無理な相談です。他人の主張に対する疑問を主張と呼ぶなら
そういうのもあるのかもしれませんが。
でも、度々自分のスタンスは説明してきたつもりですので、それが
知りたかったら前スレを何度も分かるまで熟読すればよろしいです。
そのような疑問がこちらに来るのは、おそらくここがハングル板だからでしょう。
俺が韓国の妄想について同様の調子で語っている時はまったくそのような質問は
受けません。
それは無理な相談です。他人の主張に対する疑問を主張と呼ぶなら
そういうのもあるのかもしれませんが。
でも、度々自分のスタンスは説明してきたつもりですので、それが
知りたかったら前スレを何度も分かるまで熟読すればよろしいです。
そのような疑問がこちらに来るのは、おそらくここがハングル板だからでしょう。
俺が韓国の妄想について同様の調子で語っている時はまったくそのような質問は
受けません。
20 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/12(金) 11:11:46 ID:olSxsfVb BE:578967168-2BP(1000)
21 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/12(金) 11:13:01 ID:olSxsfVb BE:385978548-2BP(1000)
>>19
このｽﾚで、ｱﾅﾀの主張を理解している人はいないと思いますけどね？
このｽﾚで、ｱﾅﾀの主張を理解している人はいないと思いますけどね？
>>20
たとえではありません。
料理人の派遣だとかの仕事をしてる人はその世界に明るいのでしょうが、
その人が客観的に技術力が下とか上とか言ってもそれが正しいとは
俺は考えませんし、それどころか実際に料理を作る専門家でも客観的に
なんて考えられない人などいくらでもいると思いますんで。
それどころか、比べられないものに関してはデータも嘘をつきます。
そういう例をいくらでも知っています。
たとえではありません。
料理人の派遣だとかの仕事をしてる人はその世界に明るいのでしょうが、
その人が客観的に技術力が下とか上とか言ってもそれが正しいとは
俺は考えませんし、それどころか実際に料理を作る専門家でも客観的に
なんて考えられない人などいくらでもいると思いますんで。
それどころか、比べられないものに関してはデータも嘘をつきます。
そういう例をいくらでも知っています。
24 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/12(金) 11:20:55 ID:olSxsfVb BE:434225366-2BP(1000)
B社はﾊﾟﾁﾝｺ玉から精密ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞまでこなせるけど、ﾊﾟﾁﾝｺ玉のｼｪｱは低い。
A社はﾊﾟﾁﾝｺ玉しか作れないけれど、ﾊﾟﾁﾝｺ玉ではﾄｯﾌﾟｼｪｱ。
企業のありかたとしてはどちらも間違っていないけれど、金属球を加工する技術ではB社＞A社。
ﾜﾀｼとかｵﾏﾝｺﾃ氏あたりが言っているのはこういうことなんだけどね。
当然B社の中には、ﾊﾟﾁﾝｺ玉しか作れ無いような社員だっている。
同様にA社に精密ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞを作れる技術者がいるかも知れない。
だけど、客観的な技術評価はどうしてもB社＞A社。
A社はﾊﾟﾁﾝｺ玉しか作れないけれど、ﾊﾟﾁﾝｺ玉ではﾄｯﾌﾟｼｪｱ。
企業のありかたとしてはどちらも間違っていないけれど、金属球を加工する技術ではB社＞A社。
ﾜﾀｼとかｵﾏﾝｺﾃ氏あたりが言っているのはこういうことなんだけどね。
当然B社の中には、ﾊﾟﾁﾝｺ玉しか作れ無いような社員だっている。
同様にA社に精密ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞを作れる技術者がいるかも知れない。
だけど、客観的な技術評価はどうしてもB社＞A社。
25 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/12(金) 11:23:02 ID:olSxsfVb BE:578966786-2BP(1000)
27 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/12(金) 11:26:08 ID:olSxsfVb BE:168866227-2BP(1000)
>>26
それは誰も否定していないわな。
それは誰も否定していないわな。
28 ：OH88：2007/10/12(金) 11:28:31 ID:w75JmzEF
焼き物で例えましょう
素焼きの土器・釉薬を使った陶器・高温で焼いた磁器の間には明らかに技術的な差がある。
素焼きが最低で陶器が中間で磁器が最高レベルです。
もちろんこれは純粋な技術の話であって実用的な価値や芸術的価値はまた別です。
だが素焼きしか出来ないか陶器も作れるか磁器まで作れるかによって陶芸の幅は全くかわります。
例えるならば韓国料理は陶器は作れるけど磁器は作れない技術レベルなんです。
そして陶器レベルの技術水準の国はたくさんあるんです。
素焼きの土器・釉薬を使った陶器・高温で焼いた磁器の間には明らかに技術的な差がある。
素焼きが最低で陶器が中間で磁器が最高レベルです。
もちろんこれは純粋な技術の話であって実用的な価値や芸術的価値はまた別です。
だが素焼きしか出来ないか陶器も作れるか磁器まで作れるかによって陶芸の幅は全くかわります。
例えるならば韓国料理は陶器は作れるけど磁器は作れない技術レベルなんです。
そして陶器レベルの技術水準の国はたくさんあるんです。
30 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/12(金) 11:41:02 ID:olSxsfVb BE:591028777-2BP(1000)
>>28
でも韓国人にも磁器を作れる職人がいるかもしれない（ｗ
でも韓国人にも磁器を作れる職人がいるかもしれない（ｗ
31 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/12(金) 11:42:48 ID:olSxsfVb BE:241236454-2BP(1000)
>>29
天ぷらだって寿司だって家庭で作れるじゃないか（ｗ
天ぷらだって寿司だって家庭で作れるじゃないか（ｗ
>>24
いやーそういう話とは根本的にちゃう。
でも、これはこのスレの話と直接関係無く、俺の中で納得できない
理由があることを表現しただけですから、だから論破していただかなくて
結構です。話がそれるからやめようと思う。
いやーそういう話とは根本的にちゃう。
でも、これはこのスレの話と直接関係無く、俺の中で納得できない
理由があることを表現しただけですから、だから論破していただかなくて
結構です。話がそれるからやめようと思う。
35 ：OH88：2007/10/12(金) 12:03:54 ID:w75JmzEF
>>33
例えば魚を切る技術。
素焼きにあたるのが切り身にする技術。
陶器にあたるのが三枚におろして膾にする技術。
磁器にあたるのが薄作りや湯引きなどの刺身を作る技術。
例えばフレンチのシェフは三枚におろす事が出来ないから魚を切る事に関しては素焼きレベル。
韓国はフェを作れるから陶器レベル。
日本だけが刺身を作れる磁器レベル。
炒め物では中華だけが磁器レベルでソースではフレンチだけが磁器レベル。
韓国にはそういう突出した技術は見当たらない。
ペクトサンに住む朝鮮料理仙人ならそういう技術があるかもしれんけどねｗ
例えば魚を切る技術。
素焼きにあたるのが切り身にする技術。
陶器にあたるのが三枚におろして膾にする技術。
磁器にあたるのが薄作りや湯引きなどの刺身を作る技術。
例えばフレンチのシェフは三枚におろす事が出来ないから魚を切る事に関しては素焼きレベル。
韓国はフェを作れるから陶器レベル。
日本だけが刺身を作れる磁器レベル。
炒め物では中華だけが磁器レベルでソースではフレンチだけが磁器レベル。
韓国にはそういう突出した技術は見当たらない。
ペクトサンに住む朝鮮料理仙人ならそういう技術があるかもしれんけどねｗ
>>31
永谷園のちらし寿司ならボクにも作れます！＞＜
永谷園のちらし寿司ならボクにも作れます！＞＜
37 ：OrcishSerjeant：2007/10/12(金) 12:08:50 ID:Sx0/+Im+
キチガイウォッチは趣味だが、スレタイに添った話題を振ってみる。
日本にも韓国の大使館や領事館があるがその近辺にある
おいしい韓国料理の店を教えてくれ
日本にも韓国の大使館や領事館があるがその近辺にある
おいしい韓国料理の店を教えてくれ
38 ：OH88：2007/10/12(金) 12:10:16 ID:w75JmzEF
続いて野菜を切る技術
ただ適当に切るのが素焼きレベル。
面取りするのが陶器レベル。
飾り包丁を施すのが磁器レベル。
この技術では和中タイが磁器レベル
フレンチやイタリアンが陶器レベル
韓国は素焼きレベル
ただ適当に切るのが素焼きレベル。
面取りするのが陶器レベル。
飾り包丁を施すのが磁器レベル。
この技術では和中タイが磁器レベル
フレンチやイタリアンが陶器レベル
韓国は素焼きレベル
39 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2007/10/12(金) 12:11:05 ID:w4Yu0PZP
（・∀・）「ここが解らない人、手をあげて」
（・Ａ・）ﾉｼ「はーい、解りません」
（・∀・）「どこが解らないんですか？」
（・Ａ・）ﾉｼ「解りません」
という会話を思い出した。
（・Ａ・）ﾉｼ「はーい、解りません」
（・∀・）「どこが解らないんですか？」
（・Ａ・）ﾉｼ「解りません」
という会話を思い出した。
40 ：OH88：2007/10/12(金) 12:35:57 ID:w75JmzEF
>>37
麻布には美味しい韓国料理店は聞かないなあ。
あのへんあまり韓国料理が流行る土地じゃないし。
麻布十番にサムゲタン屋があったけど名前忘れたｗ
グレースとかそんな名前。
サムゲタン好きならまあまあかな。
高くないし
麻布には美味しい韓国料理店は聞かないなあ。
あのへんあまり韓国料理が流行る土地じゃないし。
麻布十番にサムゲタン屋があったけど名前忘れたｗ
グレースとかそんな名前。
サムゲタン好きならまあまあかな。
高くないし
42 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/12(金) 12:51:32 ID:w5SBPSar
多分電気関係で例えないと分からないと思う。
>>41
短期間で元を取ろうとするからじゃないの？
短期間で元を取ろうとするからじゃないの？
44 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/12(金) 13:09:40 ID:olSxsfVb BE:289483283-2BP(1000)
>>35 >>38
あーもう！
そんなことを聞いてるんじゃないって、わからないかな。
俺が言いたいのは素焼きが技術が低くて磁器が技術が高いなんて、物指しが変われば変わって来るんじゃないのってことです。
俺はあちこちの大都市に住んだけど、磁器じゃなく素焼きを使ってる人も多く見ましたよ。
とか。
あーもう！
そんなことを聞いてるんじゃないって、わからないかな。
俺が言いたいのは素焼きが技術が低くて磁器が技術が高いなんて、物指しが変われば変わって来るんじゃないのってことです。
俺はあちこちの大都市に住んだけど、磁器じゃなく素焼きを使ってる人も多く見ましたよ。
とか。
46 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/12(金) 13:17:27 ID:olSxsfVb BE:434224894-2BP(1000)
>>42
ﾍﾞｰﾀﾏｯｸｽとVHSは、ｶｾｯﾄのｺﾝﾊﾟｸﾄさ、ﾛｰﾃﾞｨﾝｸﾞ方式による画質と操作性で明らかにVHSを凌駕していたが、大衆商品になれなかったため廃れた。
ﾍﾞｰﾀﾏｯｸｽとVHSは、ｶｾｯﾄのｺﾝﾊﾟｸﾄさ、ﾛｰﾃﾞｨﾝｸﾞ方式による画質と操作性で明らかにVHSを凌駕していたが、大衆商品になれなかったため廃れた。
47 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/12(金) 13:21:31 ID:olSxsfVb BE:771955788-2BP(1000)
>>46訂正
ﾍﾞｰﾀﾏｯｸｽとVHSは、ｶｾｯﾄのｺﾝﾊﾟｸﾄさ、ﾛｰﾃﾞｨﾝｸﾞ方式による画質と操作性などで明らかにﾍﾞｰﾀﾏｯｸｽがVHSを凌駕していたが、大衆商品になれなかったため廃れた。
その後VHSは、ﾍﾞｰﾀの思想の取り込みや新技術の開発などで、ﾍﾞｰﾀがたどり着けなかった技術域まで辿り付いた。
朝鮮料理も頑張ればいいんだよ。
ﾍﾞｰﾀﾏｯｸｽとVHSは、ｶｾｯﾄのｺﾝﾊﾟｸﾄさ、ﾛｰﾃﾞｨﾝｸﾞ方式による画質と操作性などで明らかにﾍﾞｰﾀﾏｯｸｽがVHSを凌駕していたが、大衆商品になれなかったため廃れた。
その後VHSは、ﾍﾞｰﾀの思想の取り込みや新技術の開発などで、ﾍﾞｰﾀがたどり着けなかった技術域まで辿り付いた。
朝鮮料理も頑張ればいいんだよ。
49 ：マンセー名無しさん：2007/10/12(金) 13:22:42 ID:JKG2oDQ2
素焼きと磁器じゃ、明らかに磁器のが技術レベルは上だろ。
ただし、どちらを好むかは個人の自由。
ただし、どちらを好むかは個人の自由。
50 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/12(金) 13:26:54 ID:olSxsfVb BE:217113629-2BP(1000)
>>48
その辺が、朝鮮人のｱｻﾊｶさ。
実際韓国じゃ、脱ｻﾗしたお父さんが次の事業の資金稼ぎくらいに考えて、貯金はたいて出店とかもよく聞くし。
だからあっという間に潰れて経営者が替わったりする店が後を絶たない。
何年も潰れないようなところは、それなりに美味くて安くて、雰囲気もいいですよ。
その辺が、朝鮮人のｱｻﾊｶさ。
実際韓国じゃ、脱ｻﾗしたお父さんが次の事業の資金稼ぎくらいに考えて、貯金はたいて出店とかもよく聞くし。
だからあっという間に潰れて経営者が替わったりする店が後を絶たない。
何年も潰れないようなところは、それなりに美味くて安くて、雰囲気もいいですよ。
51 ：OH88：2007/10/12(金) 13:30:46 ID:w75JmzEF
>>1
㍉
㍉
53 ：OH88：2007/10/12(金) 13:42:11 ID:w75JmzEF
これは中国にも言えるが、政情が不安定な国では十年スパンの商売なんて出来ないんだよな。
だから性急な商売になる。
敵が何時襲ってくるかわからん草食動物のセックスは１０秒でライオンのセックスは半日がかりみたいなもん。
だから性急な商売になる。
敵が何時襲ってくるかわからん草食動物のセックスは１０秒でライオンのセックスは半日がかりみたいなもん。
54 ：龍健：2007/10/12(金) 13:44:17 ID:zH7FYfup
いえてる
皆さんのおっしゃる素焼きとは「かわらけ」の類ということでいいのでしょうか？
でも、素焼きというのは本来釉薬をつけずに焼くことで、陶器、磁器に対する語
としてはいかがな物でしょうかね。
素焼きの磁器なんてのもありますぞ。ビスクドール（いわゆるフランス人形）の顔
なんか、ものすごく高度な技術を要する素焼き磁器ですね。
余計なお世話とは存じますが、突っ込み合いの展開のようなので申し上げておきます
でも、素焼きというのは本来釉薬をつけずに焼くことで、陶器、磁器に対する語
としてはいかがな物でしょうかね。
素焼きの磁器なんてのもありますぞ。ビスクドール（いわゆるフランス人形）の顔
なんか、ものすごく高度な技術を要する素焼き磁器ですね。
余計なお世話とは存じますが、突っ込み合いの展開のようなので申し上げておきます
56 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/12(金) 14:18:55 ID:olSxsfVb BE:506596076-2BP(1000)
ID:GeqPq5WYのような馬鹿をいつまで相手にするつもりなんだよ。
アフォは黙っとけ、で済む話だろ。
アフォは黙っとけ、で済む話だろ。
58 ：マンセー名無しさん：2007/10/12(金) 14:59:39 ID:w75JmzEF
>>50-51
そういう理由だとザパニーズ料理はうってつけだなぁ。
そういう理由だとザパニーズ料理はうってつけだなぁ。
>>45
韓国料理は原価から考えると、絶対高そうに見える。
韓国料理は原価から考えると、絶対高そうに見える。
61 ：OH88：2007/10/12(金) 17:49:51 ID:w75JmzEF
原価考えたらビビンバ３５０円、豆腐チゲ２００円くらいで充分。
それでもびっくりラーメン１８０円より儲る。
それでもびっくりラーメン１８０円より儲る。
63 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/12(金) 18:19:27 ID:w5SBPSar
焼き肉屋って、割高なのになじぇ行ってしまうんだろうと考えたんだけど、
漏れの場合、メシ屋としてより飲み屋のカテゴリーに入れてるようだ。
メシ屋で５０００円は高いけど、飲み屋だったらこんなもんかな、って感じで
納得してるんだと思う。（チラシの裏すまそ）
漏れの場合、メシ屋としてより飲み屋のカテゴリーに入れてるようだ。
メシ屋で５０００円は高いけど、飲み屋だったらこんなもんかな、って感じで
納得してるんだと思う。（チラシの裏すまそ）
チューボーですよ、に出てくる韓国料理の町の巨匠で、
韓国人がやってる店はだいたいオモニの店で、
たまに男のシェフがいるとほとんど日本人だったりする訳が、
このスレ見て深く納得できた。
韓国人がやってる店はだいたいオモニの店で、
たまに男のシェフがいるとほとんど日本人だったりする訳が、
このスレ見て深く納得できた。
65 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/12(金) 19:00:51 ID:eKlMBoyF
>>62
設備にはそれなりにかかるが、なんだかんだで人件費が。
設備にはそれなりにかかるが、なんだかんだで人件費が。
>>61
びっくりラーメンは倒産したよ（w
>>63
>焼き肉屋って、割高
じゃ無い店の方が増えてるけどな、最近は。
肉の調達に長けた店が増えてる。同程度の肉単品だと家庭で焼肉
するより安かったりもするが。
びっくりラーメンは倒産したよ（w
>>63
>焼き肉屋って、割高
じゃ無い店の方が増えてるけどな、最近は。
肉の調達に長けた店が増えてる。同程度の肉単品だと家庭で焼肉
するより安かったりもするが。
67 ：マンセー名無しさん：2007/10/12(金) 19:28:58 ID:arjJApPw
68 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/12(金) 19:47:01 ID:HBKDAVOc
１００円ラーメンの勝竜軒はまだ１００円でやってるのかな?
69 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/12(金) 19:58:25 ID:eKlMBoyF
>>66
ビックリラーメンは、吉野家の傘下になりましたな。
ビックリラーメンは、吉野家の傘下になりましたな。
70 ：OH88 ◆YaIW7Q665I ：2007/10/12(金) 20:36:25 ID:GvfwKVn2
71 ：王家(通名) ◆Wonka/bHJQ ：2007/10/12(金) 20:37:55 ID:gbh3sE45
>>70
うーむ
うーむ
上中下の中でイタリアが抜け出しつつあるということですが、地方都市のｳﾘの居住地もイタリア料理屋が増えてる。四軒に一軒くらいはイタリア修行したとかの肩書付き。
これだけ増えると変なこと考えるなー。
イタリア人はこのことをどう思っているのかとか、
フレンチ業界は危機感持ってるのではないのか。
これだけ増えると変なこと考えるなー。
イタリア人はこのことをどう思っているのかとか、
フレンチ業界は危機感持ってるのではないのか。
イタリアはうるさいよ。イタリア料理界は保守的で米のイタリア料理に
イタリアの協会が乗り込んでクレーム付けたりしてる。
そう言えば、ここ数年韓国、特にソウルのイタリアンレストランが凄い
事になってる。
昔はウドンかパスタか見分けが付かない店しかなかったのに、数年前には
サイゼリア並みのチェーン店が増殖（サイゼリアより高いが）し、かなり
本格的なイタリアンを食える店が数店出現。
金回りが良い層が出現すると食文化って進歩するんだな、朝鮮半島でも。
イタリアの協会が乗り込んでクレーム付けたりしてる。
そう言えば、ここ数年韓国、特にソウルのイタリアンレストランが凄い
事になってる。
昔はウドンかパスタか見分けが付かない店しかなかったのに、数年前には
サイゼリア並みのチェーン店が増殖（サイゼリアより高いが）し、かなり
本格的なイタリアンを食える店が数店出現。
金回りが良い層が出現すると食文化って進歩するんだな、朝鮮半島でも。
74 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/12(金) 22:37:35 ID:7sovnH3v BE:241236454-2BP(1000)
文化の爛熟には、ｶﾈ回りのいいｽﾎﾟﾝｻｰ（ﾊﾟﾄﾛﾝやﾀﾆﾏﾁ）が欠かせませんからな。
実際、今の日本における多様な食文化は、「ﾊﾞﾌﾞﾙ」の恩恵を受けたものだし。
「ﾊﾞﾌﾞﾙ」の凄いところは、「大衆」もまたｽﾎﾟﾝｻｰ足りえた部分。
実際、今の日本における多様な食文化は、「ﾊﾞﾌﾞﾙ」の恩恵を受けたものだし。
「ﾊﾞﾌﾞﾙ」の凄いところは、「大衆」もまたｽﾎﾟﾝｻｰ足りえた部分。
>>70
ムーンライト伝説はこれが元ネタなのか？
ムーンライト伝説はこれが元ネタなのか？
パスタは好きなんだが蕎麦より高いのは納得いかん。
サイゼリアもダブルにすると高いしな。
ペペロンチーノ並み\400大盛り\500くらいの店が出来んものか…
サイゼリアもダブルにすると高いしな。
ペペロンチーノ並み\400大盛り\500くらいの店が出来んものか…
>>76
ソフト麺みたいなパスタの店なら、その値段で有るよ
ソフト麺みたいなパスタの店なら、その値段で有るよ
ﾊﾟﾄﾛﾝたるべき金持ちが外国に逃げちゃうんだから、
結局のところ、文化的昇華にはつながらないのでは？
給食に出てたｽﾊﾟｹﾞﾃｨﾐｰﾄｿｰｽが、実はソフトめん（古っ！）使用だったりしたのだが、
韓国のパスタってそんな感じなのかな？
結局のところ、文化的昇華にはつながらないのでは？
給食に出てたｽﾊﾟｹﾞﾃｨﾐｰﾄｿｰｽが、実はソフトめん（古っ！）使用だったりしたのだが、
韓国のパスタってそんな感じなのかな？
>>77
いやん、先越されて。。。
いやん、先越されて。。。
>>78
チャージャミョンがそんな感じだと思うが。
チャージャミョンがそんな感じだと思うが。
パスタって乾麺使うほうが絶対的に安いんだが、乾麺をソフト麺にしてしまう技術しかなんだったら冷凍麺使ったほうがよっぽどアルデンテｗ
ソースやら具材に何を使うかってのもの工夫次第でそのお店だったりお国柄を出せると思うんだが、ベースがしっかりしてなきゃ何食ったって不味いんだよ。
下手に不味いもの金払って食べるぐらいだったら自分でゆでるし、スパ王買ってくるわｗ
あ、って事は韓国料理ってのはベースが駄目って事か？ｗ
ソースやら具材に何を使うかってのもの工夫次第でそのお店だったりお国柄を出せると思うんだが、ベースがしっかりしてなきゃ何食ったって不味いんだよ。
下手に不味いもの金払って食べるぐらいだったら自分でゆでるし、スパ王買ってくるわｗ
あ、って事は韓国料理ってのはベースが駄目って事か？ｗ
>>82
韓国のパスタ事情は知らないけど、ソフト麺ごときで驚いてはいけないかと。
世の中には鍋の水が無くなるまでパスタを茹で続ける国もありますし。
韓国のパスタ、アルデンテで茹でたとしても、お国柄出したら、
キムチソースだったり、付け合わせのキムチ食い放題だったりするんじゃないだろうか。
韓国のパスタ事情は知らないけど、ソフト麺ごときで驚いてはいけないかと。
世の中には鍋の水が無くなるまでパスタを茹で続ける国もありますし。
韓国のパスタ、アルデンテで茹でたとしても、お国柄出したら、
キムチソースだったり、付け合わせのキムチ食い放題だったりするんじゃないだろうか。
>>77
田舎にはないんですよ。
それでもサイゼリヤがあるだけマシなんだけど。
隣の市のる～ぱんが潰れたのは痛かった。
パスタより蕎麦のが原価高いと思うけどなぁ。
ところでタラスパみたいな地元アレンジパスタはウリナラにはないの？
田舎にはないんですよ。
それでもサイゼリヤがあるだけマシなんだけど。
隣の市のる～ぱんが潰れたのは痛かった。
パスタより蕎麦のが原価高いと思うけどなぁ。
ところでタラスパみたいな地元アレンジパスタはウリナラにはないの？
85 ：マンセー名無しさん：2007/10/13(土) 01:33:40 ID:PfVIKCEn
>地元アレンジパスタ
やっぱキムチスパか？
やっぱキムチスパか？
Naver使ってウリナラのイタリア料理学校みたいなサイトを見てるんだが
「パスタ過程」とかはいいんだけど「イタめし過程」ってなにさ…
翻訳がアレなのか原文もそうなのかどっちなんだ。
パスタはニンニクと唐辛子バリバリでウリナラ料理と親和性有りそうなんだがなぁ。
「パスタ過程」とかはいいんだけど「イタめし過程」ってなにさ…
翻訳がアレなのか原文もそうなのかどっちなんだ。
パスタはニンニクと唐辛子バリバリでウリナラ料理と親和性有りそうなんだがなぁ。
オリーブオイルの代わりにごま油を使いニンニクと唐辛子粉を山盛りにした
ウリナラペペロンチーノとか、ユッケを乗せたウリナラミートソースとか無いか
探してみたがみつからんかった。
ウリナラペペロンチーノとか、ユッケを乗せたウリナラミートソースとか無いか
探してみたがみつからんかった。
89 ：マンセー名無しさん：2007/10/13(土) 01:45:44 ID:PfVIKCEn
っていうかマグロ味噌ユッケパスタって…
我が国の主婦の食に対する創意工夫に完敗。
我が国の主婦の食に対する創意工夫に完敗。
豆腐チゲ作って余ったとき、ご飯焚くの面倒だったんで
ｽﾊﾟｹﾞﾃｨ茹でて上からチゲをかけてみたｗ
ただ、ﾊﾟｽﾀってご飯よりも自己主張が強いのか、
意外なことに味が薄らいじゃったんで、キムチの元足しちゃいました！
不味くはないけど、いまひとつ。。。
豚ｷﾑﾁに入れて一緒に炒めてみたら、結構逝けるかもｗ
ｽﾊﾟｹﾞﾃｨ茹でて上からチゲをかけてみたｗ
ただ、ﾊﾟｽﾀってご飯よりも自己主張が強いのか、
意外なことに味が薄らいじゃったんで、キムチの元足しちゃいました！
不味くはないけど、いまひとつ。。。
豚ｷﾑﾁに入れて一緒に炒めてみたら、結構逝けるかもｗ
>>91
何となくそれ分かるなぁ。
市販のミートソースをご飯の上にかけて食べると
何か今ひとつしっくり来ないというか、トマトが強すぎるというか飽きるんだけど
パスタにかけると飽きないでするする食べちゃうんだよね。
何となくそれ分かるなぁ。
市販のミートソースをご飯の上にかけて食べると
何か今ひとつしっくり来ないというか、トマトが強すぎるというか飽きるんだけど
パスタにかけると飽きないでするする食べちゃうんだよね。
94 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/13(土) 06:35:26 ID:hlelxQXd
サイゼは乾麺使ってるのかと思ってたんだけど、最近搬入しているところを見たら違ってた。
ファミレスは短時間命だから乾麺を使えないのかね？
ファミレスは短時間命だから乾麺を使えないのかね？
97 ：OrcishSerjeant：2007/10/13(土) 08:38:24 ID:fmj/XOFe
>>40 遅くなりましたが、回答ありがとう。
漏れは、嫌韓なんで食いには行かないけど、これだけ食に詳しいコテが
揃っていてちっとも大使館、領事館近くの店があげられないのはどうしてなんだろ？
高級ではないから、店出す意味がないのか？
>>93 えーと、マカロニほうれんそうで、きんどーさんが歌ってなかったか？
漏れは、嫌韓なんで食いには行かないけど、これだけ食に詳しいコテが
揃っていてちっとも大使館、領事館近くの店があげられないのはどうしてなんだろ？
高級ではないから、店出す意味がないのか？
>>93 えーと、マカロニほうれんそうで、きんどーさんが歌ってなかったか？
98 ：マンセー名無しさん：2007/10/13(土) 09:08:18 ID:okvzrMTF
>>96
生パスタにすればすぐ。
生パスタにすればすぐ。
>>96
ママーのプロント（切り口がパックマンみたいな）なんてのがありますが、それを？
だとすると、美味くはなさそうなんだが。
日本もそうだけど、フレンチよりも安価で気軽に楽しめて、おいしくオシャレっていうんで
流行ったんでしょ？ 韓国だと今受けてるワインとの相性の良さもあるだろうし、
トマト多用した赤い料理に共感覚えるとか。。。
外国料理に触れてみても、職人気質の料理人が多く出てこないとダメだよね。
パン焼き職人とかピザ焼き職人といった一点追究型や、盛付や食器にまで配慮するような
コーディネーター型みたいな、ともかくいろんなタイプの職人さんが必要じゃない？
でも韓国でそんな人育つのかな？
毎日皿洗いや皮むきばかりで癇癪裂ける！！なんてことじゃ、無理でしょ。
人の下で働きたくないんだよ、ましてや低身分とされた料理の世界ならなおさら。
だから「小さくても一国一城の主」みたいな店ばかりになる。
そもそも伝承できるのか、甚だ疑問。弟子もいなくて後世に残せるのか。
４様レストランでは、単なる蒸かし野菜や漬物定食を伝統の宮廷料理などと逝ってるが、
本当にそれが宮廷料理ならば、酷すぎる。伝承された結果がアレなんて。。。（長文スマソ
ママーのプロント（切り口がパックマンみたいな）なんてのがありますが、それを？
だとすると、美味くはなさそうなんだが。
日本もそうだけど、フレンチよりも安価で気軽に楽しめて、おいしくオシャレっていうんで
流行ったんでしょ？ 韓国だと今受けてるワインとの相性の良さもあるだろうし、
トマト多用した赤い料理に共感覚えるとか。。。
外国料理に触れてみても、職人気質の料理人が多く出てこないとダメだよね。
パン焼き職人とかピザ焼き職人といった一点追究型や、盛付や食器にまで配慮するような
コーディネーター型みたいな、ともかくいろんなタイプの職人さんが必要じゃない？
でも韓国でそんな人育つのかな？
毎日皿洗いや皮むきばかりで癇癪裂ける！！なんてことじゃ、無理でしょ。
人の下で働きたくないんだよ、ましてや低身分とされた料理の世界ならなおさら。
だから「小さくても一国一城の主」みたいな店ばかりになる。
そもそも伝承できるのか、甚だ疑問。弟子もいなくて後世に残せるのか。
４様レストランでは、単なる蒸かし野菜や漬物定食を伝統の宮廷料理などと逝ってるが、
本当にそれが宮廷料理ならば、酷すぎる。伝承された結果がアレなんて。。。（長文スマソ
100 ：マンセー名無しさん：2007/10/13(土) 09:51:45 ID:jbAQQS1K
101 ：マンセー名無しさん：2007/10/13(土) 10:05:23 ID:fKa0REGF
アニョンハシムニカ！有名な糞料理で御座います。どうぞ心行くまで
お楽しみください。
お楽しみください。
あ、勘違いしてた。宮廷料理は特別なコース料理なのね（涙
そうよね、あんな粗末なものではないはず。スマソ
そうよね、あんな粗末なものではないはず。スマソ
103 ：マンセー名無しさん：2007/10/13(土) 10:18:34 ID:jbAQQS1K
>>102
ページの中ほどに、中国、タイ、インドの宮廷料理が有る、
つ『http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/789917.html』
＞あ、勘違いしてた。宮廷料理は特別なコース料理なのね（涙
ちなみに『旧帝』料理の方が、まともである。
ページの中ほどに、中国、タイ、インドの宮廷料理が有る、
つ『http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/789917.html』
＞あ、勘違いしてた。宮廷料理は特別なコース料理なのね（涙
ちなみに『旧帝』料理の方が、まともである。
104 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/13(土) 10:26:56 ID:hlelxQXd
>>99
そういや、チャングムなんかにも出ていし、みなさん、指摘されてるけど、
朝鮮王朝の宮中では、女官さんが王様のお食事を作ってたんだよね。
参考
韓国の飲食文化5
宮廷量理に携わる人々
ttp://japanese.tour2korea.com/03Sightseeing/TravelSpot/travelspot_read.asp?oid=2594&konum=1&kosm=m3_9
宮中食事研究院
朝鮮王朝宮中飲食の系譜
ttp://www.food.co.kr/japanese/02.html
なにげに、職人さんが作るお料理というより、お母さんの味的なものだったのかな。
そういや、チャングムなんかにも出ていし、みなさん、指摘されてるけど、
朝鮮王朝の宮中では、女官さんが王様のお食事を作ってたんだよね。
参考
韓国の飲食文化5
宮廷量理に携わる人々
ttp://japanese.tour2korea.com/03Sightseeing/TravelSpot/travelspot_read.asp?oid=2594&konum=1&kosm=m3_9
宮中食事研究院
朝鮮王朝宮中飲食の系譜
ttp://www.food.co.kr/japanese/02.html
なにげに、職人さんが作るお料理というより、お母さんの味的なものだったのかな。
>>104
ご紹介のサイトを見てたら、高宗王(後の大韓帝国初代皇帝でしたよね）は辛いものが苦手だった
という記述を見つけました。まぁ、そういう人がいてもおかしくないけど、現代までご存命だったら
キムチを食わない非国民呼ばわりされてたのかなぁ
ご紹介のサイトを見てたら、高宗王(後の大韓帝国初代皇帝でしたよね）は辛いものが苦手だった
という記述を見つけました。まぁ、そういう人がいてもおかしくないけど、現代までご存命だったら
キムチを食わない非国民呼ばわりされてたのかなぁ
テレビとかで人気の韓国料理店を紹介するときもオモニの味って多用してるしね。
107 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/13(土) 11:24:38 ID:hlelxQXd
数年前の記事だけど、
ホテル業界初の女性料理部長 チョ・ヒスクさん
ttp://www.chosunonline.com/article/20030428000050
あちらの方の好みがわかって、興味深い。
ホテル業界初の女性料理部長 チョ・ヒスクさん
ttp://www.chosunonline.com/article/20030428000050
あちらの方の好みがわかって、興味深い。
宮中食事研究院の方を読み進めるうちにこんな記述を発見。
以下引用
＞朝鮮王朝後期の宮廷では、普段の御膳にあがる料理は主に内人である厨房尚宮が作り、
＞宮廷宴会の時には臨時に設置された「熟説所（スクソルソ）」という厨房で男の調理人が
＞料理をしました。牛を殺して大きな釜の中に入れ、スープを作ることから宴会の料理を
＞始めるので、女性だけでは力が足りなかったからです。
（引用終わり）
この記述を信じるなら、男性料理人もいたことはいたようです。
以下引用
＞朝鮮王朝後期の宮廷では、普段の御膳にあがる料理は主に内人である厨房尚宮が作り、
＞宮廷宴会の時には臨時に設置された「熟説所（スクソルソ）」という厨房で男の調理人が
＞料理をしました。牛を殺して大きな釜の中に入れ、スープを作ることから宴会の料理を
＞始めるので、女性だけでは力が足りなかったからです。
（引用終わり）
この記述を信じるなら、男性料理人もいたことはいたようです。
日本の宮廷料理って、具体的には何だろうね。
皇室や将軍家（徳川？）の料理というと、割りと質素な印象が。
中仏の宮廷料理はそのまま高級料理といえるだろうが、日本の高級料理は、
宮廷というより寧ろ、江戸期の寿司天ぷらの類から起源としてるように思えるんだが。
皇室や将軍家（徳川？）の料理というと、割りと質素な印象が。
中仏の宮廷料理はそのまま高級料理といえるだろうが、日本の高級料理は、
宮廷というより寧ろ、江戸期の寿司天ぷらの類から起源としてるように思えるんだが。
112 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/13(土) 11:43:14 ID:hlelxQXd
>>109
日本の高級だといわれるお料理の数々は、江戸、京都、大坂を始めとする、
お武家様やお公家様もですが、やはり、裕福な町衆をパトロンにすることによって、
発達しましたからね。
短歌や茶道、華道にしても、もともとはお武家様やお公家様のモノだったかもしれませんが、
時代をくだるうちに、一般、特に裕福な町衆をパトロンにすることによって深みを増しましたからね。
で、興味深いのは、そこには、お武家様やお公家様も指導者や参加者として加わってくることです。
今で言うところのオタク文化的な盛り上がりを想像してしまいます。
>>110
OH88氏を始めとるする方々が指摘されてたことそのまんま・・・。
日本の高級だといわれるお料理の数々は、江戸、京都、大坂を始めとする、
お武家様やお公家様もですが、やはり、裕福な町衆をパトロンにすることによって、
発達しましたからね。
短歌や茶道、華道にしても、もともとはお武家様やお公家様のモノだったかもしれませんが、
時代をくだるうちに、一般、特に裕福な町衆をパトロンにすることによって深みを増しましたからね。
で、興味深いのは、そこには、お武家様やお公家様も指導者や参加者として加わってくることです。
今で言うところのオタク文化的な盛り上がりを想像してしまいます。
>>110
OH88氏を始めとるする方々が指摘されてたことそのまんま・・・。
>>111
全くの想像ですが、モンゴルの影響という可能性があると思います。
モンゴル人の食肉というと羊がすぐ思い浮かびますが、他にも
牛、ラクダ、山羊（と例外的ですが馬）を食べるようです。
高麗はモンゴルの影響を強く受けているので、このあたりに原因があるかも
全くの想像ですが、モンゴルの影響という可能性があると思います。
モンゴル人の食肉というと羊がすぐ思い浮かびますが、他にも
牛、ラクダ、山羊（と例外的ですが馬）を食べるようです。
高麗はモンゴルの影響を強く受けているので、このあたりに原因があるかも
114 ：マンセー名無しさん：2007/10/13(土) 11:50:52 ID:jbAQQS1K
＞今で言うところのオタク文化的な盛り上がりを想像してしまいます。
オタク文化ってのは、身分とか貧富とか超越しちゃいますわな。
大企業の社長と貧乏学生とが、コアネタで同じ土俵に乗れるし、今じゃ国境や
言語の違いさえ超えようとしているしｗ
日本の文化ってのは、上下左右前後の全方位に専門気質が重層的に存在していて、
どんなリクエストにも即応できる体制になってる、といったところがこういう料理にも
現れているんだろうか。
オタク文化ってのは、身分とか貧富とか超越しちゃいますわな。
大企業の社長と貧乏学生とが、コアネタで同じ土俵に乗れるし、今じゃ国境や
言語の違いさえ超えようとしているしｗ
日本の文化ってのは、上下左右前後の全方位に専門気質が重層的に存在していて、
どんなリクエストにも即応できる体制になってる、といったところがこういう料理にも
現れているんだろうか。
「証明くん」は来ないニカ？
117 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/13(土) 13:32:36 ID:hlelxQXd
118 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/13(土) 15:38:54 ID:hlelxQXd
参考
済州紹介
ttp://www.jejukankou.com/jejusyokai.htm
おまけ
チェジュド（済州道）
ttp://www.kyoto.catholic.jp/new/saishu/shima.html
デコポンって熊本の柑橘類だと思ったが、いつのまに・・・。
済州紹介
ttp://www.jejukankou.com/jejusyokai.htm
おまけ
チェジュド（済州道）
ttp://www.kyoto.catholic.jp/new/saishu/shima.html
デコポンって熊本の柑橘類だと思ったが、いつのまに・・・。
119 ：マンセー名無しさん：2007/10/13(土) 15:43:55 ID:kQLRKME0
＞デコポンって熊本の柑橘類だと思ったが、いつのまに・・・。
また盗んだのか？
また盗んだのか？
120 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/13(土) 15:58:39 ID:hlelxQXd
>>119
調べてみたら、長崎にある農林水産省の果樹試験場で育成されたみたいです。
島の南側でみかんの産地である西帰浦市が、唐津市と友好都市だった時期があるようなので、
そっちから渡ったかも知れませんね。
九州には、あちらのかたがよく来るので、よくわからんですが。
漁ったら、何か出てくるかもしれませんが。
調べてみたら、長崎にある農林水産省の果樹試験場で育成されたみたいです。
島の南側でみかんの産地である西帰浦市が、唐津市と友好都市だった時期があるようなので、
そっちから渡ったかも知れませんね。
九州には、あちらのかたがよく来るので、よくわからんですが。
漁ったら、何か出てくるかもしれませんが。
121 ：OH88 ：2007/10/13(土) 18:24:21 ID:d3ZORkFR
二時間かけて鍋作ったぜ！！
店じゃこんな手間かけたら合わないから出さない鍋だぜ！！
>>109
ルイ１６世の頃のフレンチなんてデニーズレベルですよ。
同様に室町時代の日本の宮廷料理も藍屋レベル。
ブルジュアによって鍛えられていない宮廷料理なんてたいした事ないんですよ。
中華だけら例外ですけどね。
あそこは皇帝がアレですからｗ
前にも書いたけど韓国料理は日本の１６５０年の状況。
これから３５０年ほどブルジュアや大衆によって鍛えられれば今の日本料理の位置に立てます。
日本がバックアップすれば１００年でなんとかなるかな。
店じゃこんな手間かけたら合わないから出さない鍋だぜ！！
>>109
ルイ１６世の頃のフレンチなんてデニーズレベルですよ。
同様に室町時代の日本の宮廷料理も藍屋レベル。
ブルジュアによって鍛えられていない宮廷料理なんてたいした事ないんですよ。
中華だけら例外ですけどね。
あそこは皇帝がアレですからｗ
前にも書いたけど韓国料理は日本の１６５０年の状況。
これから３５０年ほどブルジュアや大衆によって鍛えられれば今の日本料理の位置に立てます。
日本がバックアップすれば１００年でなんとかなるかな。
122 ：マンセー名無しさん：2007/10/13(土) 18:31:42 ID:kQLRKME0
＞今の日本料理の位置に立てます。
『今』のね…
『今』のね…
>>122
350年後には海洋の環境破壊が原因で日本料理は衰退してます…おそらくは
350年後には海洋の環境破壊が原因で日本料理は衰退してます…おそらくは
124 ：龍健：2007/10/13(土) 18:38:40 ID:int7Ttj0
その原因を作るのは中国だ。
125 ：マンセー名無しさん：2007/10/13(土) 18:41:39 ID:kQLRKME0
山や川の素材もあるよ。
>>126
オランダの大麻に近い物があるな（w
オランダの大麻に近い物があるな（w
128 ：マンセー名無しさん：2007/10/13(土) 19:35:26 ID:jbAQQS1K
もちろん私も千代に八千代に刺身が食えることを願ってはいますが、特亜と近接している以上
日本が水産資源を維持すれば集ってくるだろうし…と悲観的
日本が水産資源を維持すれば集ってくるだろうし…と悲観的
>>111
近代から食べ始めたんなら日本の影響かもしれん。
近代から食べ始めたんなら日本の影響かもしれん。
131 ：マンセー名無しさん：2007/10/13(土) 20:30:53 ID:jbAQQS1K
彼の国の料理本事情ってどんなんだろうね。
日本のように、一般家庭向けだけでなく、いわゆる
プロ向けの料理本が存在するのであれば、そこから
彼の国の調理技術やら料理のバリエーションやらが
探れそうな気もするが。
日本のように、一般家庭向けだけでなく、いわゆる
プロ向けの料理本が存在するのであれば、そこから
彼の国の調理技術やら料理のバリエーションやらが
探れそうな気もするが。
>>121
なにげに凄いこと言ってるねえ（汗
なにげに凄いこと言ってるねえ（汗
134 ：OH88：2007/10/13(土) 20:55:09 ID:d3ZORkFR
>>133
いや別に凄くないからｗ
一人の天才が出来る事なんて限られてますから。
一人の天才の仕事を次の天才が受け継ぎまた次の天才に受け継ぐ。
そうやって文化は進化する。
そして天才のリレーのためにはパトロンが不可欠。
いや別に凄くないからｗ
一人の天才が出来る事なんて限られてますから。
一人の天才の仕事を次の天才が受け継ぎまた次の天才に受け継ぐ。
そうやって文化は進化する。
そして天才のリレーのためにはパトロンが不可欠。
日本料理が有名といっても、海外で流行ってるのは日本にあるそれと似て非なるものだと思うが。
そして和食＝必ず健康的というのも疑わしい。
鰻丼とか天ぷら食べてヘルシーというひと頭おかしいですよね。
そして和食＝必ず健康的というのも疑わしい。
鰻丼とか天ぷら食べてヘルシーというひと頭おかしいですよね。
これは釣りか？
久々なものが沸いてるが
久々なものが沸いてるが
137 ：OH88：2007/10/13(土) 21:15:09 ID:d3ZORkFR
外国人、特にアメリカ人の言う「ヘルシー」は、日本人の想像の範疇の外にあるからなぁ。
下手すると、鰻丼や天ぷらより高カロリーな物を毎日たべてたりしてるし。
下手すると、鰻丼や天ぷらより高カロリーな物を毎日たべてたりしてるし。
別に日本が外国に和食＝健康的で押し付けたワケじゃねーしw
140 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2007/10/13(土) 21:49:27 ID:3VPyEG7O
>>138
プレスリーは毎食ピーナッツバターを一瓶使ったサンドイッチを食ってたニダ（藁
プレスリーは毎食ピーナッツバターを一瓶使ったサンドイッチを食ってたニダ（藁
141 ：OH88：2007/10/13(土) 21:55:07 ID:d3ZORkFR
アメリカ人の主食は肉で副食は脂ニダ。
それを大量の砂糖と油で味付けするニダ。
ちなみにポテトと米とコーンは野菜に含まれるニダ
それを大量の砂糖と油で味付けするニダ。
ちなみにポテトと米とコーンは野菜に含まれるニダ
>>140
なるほど、エルビスが世界中で発見される様になった秘訣はピーナツバターでしたか。
エルビス火星で発見！のニュースには大笑いした。
しかし、エルビス韓国で発見とか言われると、笑えない気がする。
なるほど、エルビスが世界中で発見される様になった秘訣はピーナツバターでしたか。
エルビス火星で発見！のニュースには大笑いした。
しかし、エルビス韓国で発見とか言われると、笑えない気がする。
143 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2007/10/13(土) 21:59:33 ID:3VPyEG7O
146 ：マンセー名無しさん：2007/10/13(土) 23:10:21 ID:nyZNHteG
ふけつきまわりない！ありえない韓国食品
韓国 腐った材料で食べ物を製造
http://jp.youtube.com/watch?v=-6nqLUt_0Mc
こんなもんあつかう韓国料理が世界にでるわけない
民度低すぎる。食べ物以前の問題！
147 ：マンセー名無しさん：2007/10/13(土) 23:11:48 ID:nyZNHteG
↑しかもこれ、日本とアメリカ用に作ってたらしい。
やっぱり韓国人て… 最 低
149 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 00:49:12 ID:8TFYIs3j
韓国にはアラーの呪いが降りかかるだろう。
少し前に、韓国料理のレベルの低さの話への疑念を語るのに、
昔中華料理が一番簡単だといわれてた時期があったって言ったら、
その反論はなんと、それなりのものを作るだけだったら実際中華料理が
一番簡単、みたいなのだった。そして、反論(というより、上の者が
下の者に ものごとを教えてあげるって感じの論調）は、ひたすら
こちらがわにだけ向かってきた。 バカが沢山出てきて面白かった。
一応、韓国料理のレベルっつうか洗練度に関しては
色々話が出てきたから、また話を最初に戻して一からやりなおして
みようかななどと思ってみたり。
おそらくは、矛盾がそこらじゅうにあってきっと面白いぞｗｗｗ
色々話が出てきたから、また話を最初に戻して一からやりなおして
みようかななどと思ってみたり。
おそらくは、矛盾がそこらじゅうにあってきっと面白いぞｗｗｗ
英語版Wikipediaの[たくあん] より
http://en.wikipedia.org/wiki/Takuan
Takuan is popular also in South Korea, and sometimes called danmuji (???).
It is used as a filling for gimbap or an accompaniment for jajangmyeon or any other dish.
韓国人って、しょっちゅう日本人をタクワン臭いとか馬鹿にしてるはずなのに
Takuan is popular also in South Korea とはコレいかに？
http://en.wikipedia.org/wiki/Takuan
Takuan is popular also in South Korea, and sometimes called danmuji (???).
It is used as a filling for gimbap or an accompaniment for jajangmyeon or any other dish.
韓国人って、しょっちゅう日本人をタクワン臭いとか馬鹿にしてるはずなのに
Takuan is popular also in South Korea とはコレいかに？
少なくとも１７～１９C辺りの特権階級の料理みるとそんなに酷くないけどな＞朝鮮
むしろ技法とか日本に無い物とか多いし。
少なくとも戦国時代の戦乱の影響が収まる１７世紀後半辺りまでの100年
位は食の優越を比べるのはおかしいけど、半島の方が充実してるでしょ。
朝鮮の資料、朝鮮王朝実録とか読むと度々農民に牛食うなってお触れが
出てて笑う。生産財食うなよ。
李王朝末期の宮廷の宴会料理の豪華さと庶民の暮らしは北朝鮮そのもの
だったり面白い。
少なくとも宮廷料理がはってんしなかった日本と比べて朝鮮の無茶苦茶
ぶりは凄いものが有る。
むしろ技法とか日本に無い物とか多いし。
少なくとも戦国時代の戦乱の影響が収まる１７世紀後半辺りまでの100年
位は食の優越を比べるのはおかしいけど、半島の方が充実してるでしょ。
朝鮮の資料、朝鮮王朝実録とか読むと度々農民に牛食うなってお触れが
出てて笑う。生産財食うなよ。
李王朝末期の宮廷の宴会料理の豪華さと庶民の暮らしは北朝鮮そのもの
だったり面白い。
少なくとも宮廷料理がはってんしなかった日本と比べて朝鮮の無茶苦茶
ぶりは凄いものが有る。
まぁ、飢饉では日本でも人間食ってたしな。
156 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 02:49:48 ID:gr7bE1Oc
お詳しい人がいるようなので、ちょっと。
日本料理って、ニンニク、コショウをほとんど使用しない、世界中の主な料理の中で希有な料理、
という認識ってあってますかね？
もしあってるなら、こんな特殊な料理が世界で受け入れられるなら、韓国料理だってやりようによっては
ある程度は受け入れられるような気もするんですよね。ニンニクと唐辛子を控えめにするとか。
日本料理って、ニンニク、コショウをほとんど使用しない、世界中の主な料理の中で希有な料理、
という認識ってあってますかね？
もしあってるなら、こんな特殊な料理が世界で受け入れられるなら、韓国料理だってやりようによっては
ある程度は受け入れられるような気もするんですよね。ニンニクと唐辛子を控えめにするとか。
157 ：黄金の魂 ◆K0rBUUg8Pk ：2007/10/14(日) 02:53:19 ID:Rq0pVpwi
ニンニク、唐辛子抜きの韓国料理って・・・・・・・・・・・
>>153
まあ、中国の使節をもてなしたりで、中華系の各種技法は入ってたんじゃないかな。
中国中央の人が怒らないレベルの料理を出さないといけなかったんだろうし、
せっかく得た技法をふだん使わないのはもったいないしね。
まあ、中国の使節をもてなしたりで、中華系の各種技法は入ってたんじゃないかな。
中国中央の人が怒らないレベルの料理を出さないといけなかったんだろうし、
せっかく得た技法をふだん使わないのはもったいないしね。
>>156
韓国人がいい加減な事をしないなら、Ｃ級料理として受け入れられる事は十分にあり得る。
ただ、基本的に韓国人は料理に関してはいい加減で、しかもＡ級Ｂ級料理の中に韓国料理を突っ込もうとしている。
だから、韓国料理は受け入れられてない。
て感じのが今のところの結論だった気がする。
韓国人がいい加減な事をしないなら、Ｃ級料理として受け入れられる事は十分にあり得る。
ただ、基本的に韓国人は料理に関してはいい加減で、しかもＡ級Ｂ級料理の中に韓国料理を突っ込もうとしている。
だから、韓国料理は受け入れられてない。
て感じのが今のところの結論だった気がする。
161 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 03:20:25 ID:/Gr6XLMZ
>>161
|∀○)スレタイ読んでる？
|∀○)スレタイ読んでる？
スレタイ：韓国料理は日本料理のように世界的人気になるか？16
>161 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2007/10/14(日) 03:20:25 ID:/Gr6XLMZ
>>>156
>つーかなんで他国の味に合わせる必要があるわけ？
結論が出たようです
こういう思考法を除かない限り世界的人気にはなれないということを理解さえしていないようです
>161 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2007/10/14(日) 03:20:25 ID:/Gr6XLMZ
>>>156
>つーかなんで他国の味に合わせる必要があるわけ？
結論が出たようです
こういう思考法を除かない限り世界的人気にはなれないということを理解さえしていないようです
164 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 03:40:16 ID:Ooflpj32
>>156
ニンニク、コショウって、使用するのは主に肉の臭みの問題だから、
魚中心の食文化であるから、あまり的を得てませんね。
ニンニクの代用ではないですが、ヤマニラとか酢味噌で食する習慣はありそうですけど。
それより、コンブ、カツオ、シイタケ、
料理のダシに、油と塩分による旨味の錯覚でなく、
アミノ酸の旨味がベースである事が特徴ですよ
ニンニク、コショウって、使用するのは主に肉の臭みの問題だから、
魚中心の食文化であるから、あまり的を得てませんね。
ニンニクの代用ではないですが、ヤマニラとか酢味噌で食する習慣はありそうですけど。
それより、コンブ、カツオ、シイタケ、
料理のダシに、油と塩分による旨味の錯覚でなく、
アミノ酸の旨味がベースである事が特徴ですよ
超が付くぐらいの1流なら他の国の人の味覚を意識しないでも人はやって来るけど……韓国にそんなのある？
166 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 03:54:29 ID:Ooflpj32
しかし、料理にナシやリンゴを使用するのは、日本人にはない発想でないかな？
フルーツというイメージが強くて、酢豚にパイナップルを入れるぐらい違和感がある。
あっても、カボスやスダチとかを焼き魚にかけるだけだし。
フルーツというイメージが強くて、酢豚にパイナップルを入れるぐらい違和感がある。
あっても、カボスやスダチとかを焼き魚にかけるだけだし。
以前韓国の新聞で嘆いていたけど、
韓国の一流ホテルでの食事はほとんどが洋食か和食なんだと。
ふつうどの国でも最上級のホテルにはその国一流の料理人が選ばれるよね。
まだ一流といえる韓国料理がないんじゃないのかな。
韓国の一流ホテルでの食事はほとんどが洋食か和食なんだと。
ふつうどの国でも最上級のホテルにはその国一流の料理人が選ばれるよね。
まだ一流といえる韓国料理がないんじゃないのかな。
もっとダイナミックコリアを前面に押し出したらどうかな。
韓国料理の特徴の一つに交ぜるというのがあるだろ。
アレをもっと大胆なパフォーマンスにして客の前できわどい衣装のアガシが
ダイナミックコリアと叫びながら胸を揺らしてマジェマジェして出すとかさ。
味は二の次。受け狙いで行った方が良いと思う。
韓国料理の特徴の一つに交ぜるというのがあるだろ。
アレをもっと大胆なパフォーマンスにして客の前できわどい衣装のアガシが
ダイナミックコリアと叫びながら胸を揺らしてマジェマジェして出すとかさ。
味は二の次。受け狙いで行った方が良いと思う。
169 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 04:07:58 ID:M3bkv/Jc
170 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 04:21:41 ID:S9vqPq2X
材料をキーセンのアソコにブチ込んでボーイの9cm砲でマジェマジェして客に出すとウケるぞ
171 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 04:24:51 ID:xzaMhoar
日本料理って本当にまずい
野菜入れろや
野菜入れろや
172 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 04:33:46 ID:Ooflpj32
炊く、蒸す、漬けるや味噌汁などの硫黄系の匂いの習慣に慣れていない社会で育ったならともかく、
日本料理って、アミノ酸勝負だから、
それを「まずい」っていう奴は、明らかに味覚障害ねｗ
日本料理って、アミノ酸勝負だから、
それを「まずい」っていう奴は、明らかに味覚障害ねｗ
>>169
そういえばアメリカかイギリスの新聞で
確かハゲタカファンド関係の記事で日本の事
「レストランの経営者よりも腕利きのコックが尊敬される国」
って書かれてた
日本の方が特別な面もあるのかもしれん
そういえばアメリカかイギリスの新聞で
確かハゲタカファンド関係の記事で日本の事
「レストランの経営者よりも腕利きのコックが尊敬される国」
って書かれてた
日本の方が特別な面もあるのかもしれん
いやたぶん、アメリカやイギリスが特殊なんだと思うよ。
そもそも英米にはろくな料理がない。
フィッシュ・アンド・チップスやハンバーガーでは料理人も尊敬されないだろう。
でもフランスやオーストリアなど、大陸ではシェフや菓子職人はとても尊敬されている。
三ツ星レストランの料理長は非常な名誉だろうけど、
オーナーに栄誉があるわけではない。
そもそも英米にはろくな料理がない。
フィッシュ・アンド・チップスやハンバーガーでは料理人も尊敬されないだろう。
でもフランスやオーストリアなど、大陸ではシェフや菓子職人はとても尊敬されている。
三ツ星レストランの料理長は非常な名誉だろうけど、
オーナーに栄誉があるわけではない。
175 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 06:11:31 ID:gr7bE1Oc
>>164
おっしゃることには全く同意です。
ただ「～を使用する」って言う特徴はどんな国の料理にもあると思うのですが、
ほとんどの主な国の料理で使われているニンニクとコショウがあまり使われない日本料理って、
かなり特殊な部類なのかなと思った次第です。
コショウに関しては歴史的な経緯があるとは思うんですが、ニンニク使わない料理って日本料理以外あんまり
思いつかないんですよ。
その点韓国料理は、ニンニクも唐辛子も世界中で使われているわけで、やりようによっちゃ普遍的な味になりやすいかもなと。
おっしゃることには全く同意です。
ただ「～を使用する」って言う特徴はどんな国の料理にもあると思うのですが、
ほとんどの主な国の料理で使われているニンニクとコショウがあまり使われない日本料理って、
かなり特殊な部類なのかなと思った次第です。
コショウに関しては歴史的な経緯があるとは思うんですが、ニンニク使わない料理って日本料理以外あんまり
思いつかないんですよ。
その点韓国料理は、ニンニクも唐辛子も世界中で使われているわけで、やりようによっちゃ普遍的な味になりやすいかもなと。
177 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 08:05:58 ID:UQF2Bkj9
> つーかなんで他国の味に合わせる必要があるわけ？
> 食文化って知ってる？
間違いじゃないだろうけど、それだと世間に広まらない地方のローカル料理と同じなんだよなｗ
何故このスレが16も続いているか、考えたレスしろよｗ
最後に地方のローカル料理関係者に謝っておくニダ
> 食文化って知ってる？
間違いじゃないだろうけど、それだと世間に広まらない地方のローカル料理と同じなんだよなｗ
何故このスレが16も続いているか、考えたレスしろよｗ
最後に地方のローカル料理関係者に謝っておくニダ
180 ：OrcishSerjeant：2007/10/14(日) 09:46:02 ID:g8HD7Suu
>>179 朝鮮では、仏教があまりはやらなかったので
精の付く食べ物が忌諱されなかったという説を聞いたことある。
そのおかげか、現実にレイプや売春多いんだから
朝鮮の料理を売りに出すなら、売春とセットにするのがいいんじゃないかな
精の付く食べ物が忌諱されなかったという説を聞いたことある。
そのおかげか、現実にレイプや売春多いんだから
朝鮮の料理を売りに出すなら、売春とセットにするのがいいんじゃないかな
181 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 10:15:24 ID:2kxlmbbV
>>180
完全に野郎向けだな。
完全に野郎向けだな。
182 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 10:32:25 ID:03tVplvT
近所に韓国料理屋が出来た。
トッポギ や 石焼ビビンバは美味しいと感じたが、奥深さは感じられない。
日本食の持つ魚介系のだしに代表される、控えめだが奥深い味には程遠い存在かと感じた。
韓国料理をよく知らない為だと思うが、これはどうだというもの無いものか？
トッポギ や 石焼ビビンバは美味しいと感じたが、奥深さは感じられない。
日本食の持つ魚介系のだしに代表される、控えめだが奥深い味には程遠い存在かと感じた。
韓国料理をよく知らない為だと思うが、これはどうだというもの無いものか？
韓国料理って、何食ったってそんなもんだっぺ。
そのつもりで食えばそこそこいけるべ。
そのつもりで食えばそこそこいけるべ。
184 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 10:42:41 ID:JFGwke6J
185 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/14(日) 11:50:31 ID:g6mCafch
>>161
>つーかなんで他国の味に合わせる必要があるわけ？
>食文化って知ってる？
朝鮮半島でも、お料理に地域性があるように、韓国料理が他の国にひろがる際に、
その各々の地域の料理文化や習慣にあせて、取捨選択していかざるを得ないだろうという話で、
べつに、韓国の方々にたいして、中華やフレンチなどの技法を無理強いしているわけないです。
>つーかなんで他国の味に合わせる必要があるわけ？
>食文化って知ってる？
朝鮮半島でも、お料理に地域性があるように、韓国料理が他の国にひろがる際に、
その各々の地域の料理文化や習慣にあせて、取捨選択していかざるを得ないだろうという話で、
べつに、韓国の方々にたいして、中華やフレンチなどの技法を無理強いしているわけないです。
>>138
というより、外国人にとっては意外なものがヘルシーになっても
不思議ではないです。日常の食事で不足しがちなもの・摂取量が過多に
なりがちなものが、それぞれの国で違うから。
鰻丼や天ぷらが具体的にどうかは知りませんが、
日常の食事で不足しがちなものが和食で多量に摂取出来るから
あちらから見たら何でも健康食になってしまうんでしょう。
逆も言える。日本人の食事は西洋化によってたんぱく質の摂取量が
増えたけど、これは必ずしも悪いことじゃないわけですよ。
それが行き過ぎて、今度は和食が健康だってことになってますが・・。
というより、外国人にとっては意外なものがヘルシーになっても
不思議ではないです。日常の食事で不足しがちなもの・摂取量が過多に
なりがちなものが、それぞれの国で違うから。
鰻丼や天ぷらが具体的にどうかは知りませんが、
日常の食事で不足しがちなものが和食で多量に摂取出来るから
あちらから見たら何でも健康食になってしまうんでしょう。
逆も言える。日本人の食事は西洋化によってたんぱく質の摂取量が
増えたけど、これは必ずしも悪いことじゃないわけですよ。
それが行き過ぎて、今度は和食が健康だってことになってますが・・。
187 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/14(日) 11:54:18 ID:g6mCafch
>>186
そういった意味では、家庭料理は、和洋折衷になってるので、うまくやれば、バランスがとりやすいですな。
そういった意味では、家庭料理は、和洋折衷になってるので、うまくやれば、バランスがとりやすいですな。
189 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 13:05:02 ID:2kxlmbbV
高級ハンバーガー店のが、高級韓国料理店より格が上だろう。
190 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 13:14:44 ID:DtaROQAW
>>188 ぱくぱく
（ つ・Ｏ・）つ
（ つ・Ｏ・）つ
192 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 13:15:44 ID:DtaROQAW
ハンバーガーは（つ＿・）ダイエット食品なのです。
タンパク質が１００Ｋカロリーあたり４ｇ以上なのです。
タンパク質が１００Ｋカロリーあたり４ｇ以上なのです。
195 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2007/10/14(日) 13:21:04 ID:MrMSnuuH
気分を変えて、今日の食事報告～♪
朝寝したので、ブランチに蕎麦茹でて細巻きの蕎麦寿司に挑戦してみました。
簀巻き使うのは初めてだったので、コツが分からずに半分位は失敗したけど、
まあ、あと２～３回も試してみれば何とかなるかな…
韓国の料理ってキムチの辛いイメージや、焼き肉の重い味のイメージが先行
し過ぎてる感じがするので、あっさりしたお粥とかさっぱり系の料理を２～３種類
焼き肉並に有名にできれば、売り込む際に幅が広がるんではないかな？
朝寝したので、ブランチに蕎麦茹でて細巻きの蕎麦寿司に挑戦してみました。
簀巻き使うのは初めてだったので、コツが分からずに半分位は失敗したけど、
まあ、あと２～３回も試してみれば何とかなるかな…
韓国の料理ってキムチの辛いイメージや、焼き肉の重い味のイメージが先行
し過ぎてる感じがするので、あっさりしたお粥とかさっぱり系の料理を２～３種類
焼き肉並に有名にできれば、売り込む際に幅が広がるんではないかな？
196 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/14(日) 13:21:35 ID:g6mCafch
>>192
参考
毎日ハンバーガーを食べるダイエットで20kg以上の減量に成功
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071003_humburger_diet/
参考
毎日ハンバーガーを食べるダイエットで20kg以上の減量に成功
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071003_humburger_diet/
198 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/14(日) 13:29:05 ID:g6mCafch
>>195
御茶漬を売りにしたお店や、中華のお粥を売りにしたお店あたりと、ガチでかぶりそうですな。
御茶漬を売りにしたお店や、中華のお粥を売りにしたお店あたりと、ガチでかぶりそうですな。
199 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 13:29:10 ID:DtaROQAW
200 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 13:30:28 ID:2kxlmbbV
>>193
でも、高級ハンバーガーはナイフとフォークできれいに食べる感じだけど、高級韓国料理はぐちゃぐちゃにマジェマジェでしょ。
でも、高級ハンバーガーはナイフとフォークできれいに食べる感じだけど、高級韓国料理はぐちゃぐちゃにマジェマジェでしょ。
202 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 13:39:56 ID:DtaROQAW
実は問題なのは（ ・＿・）つ ハンバーガーダイエットで難しいのはポテトとコーラのセットがある事です。
ポテトとコーラが（つ＿・）でぶる元なのです
ポテトとコーラが（つ＿・）でぶる元なのです
>>202
食うなよ
食うなよ
204 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 13:46:03 ID:DtaROQAW
205 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 13:48:55 ID:DtaROQAW
ここで、強い意志と（つ＿・）別に必要ないと思っているなら
（ つ・＿・）ついいのです。
問題なのは（・＿・）／心で強く セットで喰いたいと思っている点なのです。
（ つ・＿・）ついいのです。
問題なのは（・＿・）／心で強く セットで喰いたいと思っている点なのです。
206 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/14(日) 13:50:39 ID:g6mCafch
207 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 13:52:39 ID:EYMgF89l
コーラじゃなくてコーヒーブラックとかにすれば
208 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 13:53:21 ID:DtaROQAW
>>206
（ つ・＿・）つマックで問題なのが ウーロン茶やお茶が廃止され
（つ＿・）いまいちな 爽健美茶しか無い事なのです。
コーヒーは（ つ・＿・）つＭサイズでも５Ｋカロリーあり
お砂糖 一本１７Ｋカロリーなのです。
（ つ・＿・）つマックで問題なのが ウーロン茶やお茶が廃止され
（つ＿・）いまいちな 爽健美茶しか無い事なのです。
コーヒーは（ つ・＿・）つＭサイズでも５Ｋカロリーあり
お砂糖 一本１７Ｋカロリーなのです。
209 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 13:54:35 ID:DtaROQAW
>>207
マックのコーヒーって（つ＿・）砂糖ミルクブレンドでないと つらい味なんですよね。
マックのコーヒーって（つ＿・）砂糖ミルクブレンドでないと つらい味なんですよね。
210 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 13:56:21 ID:DtaROQAW
（ つ・＿・）つ そんなことは どうでもいいのです。
（つ＿・）綺麗なおねいさんのスマイルに騙される事なく
１００円バーガーのみ を 選択する事が重要なんです。
（つ＿・）綺麗なおねいさんのスマイルに騙される事なく
１００円バーガーのみ を 選択する事が重要なんです。
212 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 13:59:13 ID:EYMgF89l
おにいさんのレジに並べよ
>>210
綺麗なお姉さんのいない店に行けば良いじゃない
綺麗なお姉さんのいない店に行けば良いじゃない
214 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 14:01:54 ID:DtaROQAW
215 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 14:05:12 ID:DtaROQAW
（ つ・＿・）つまあ にゃあのおうちの近くにはマックは無いので
４０Ｋｍ以上離れるし。
４０Ｋｍ以上離れるし。
216 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 14:06:15 ID:EYMgF89l
そんな経験ないが
つーかジャンクばっか食うなよｗ
218 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 14:08:55 ID:DtaROQAW
219 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 14:12:35 ID:JFGwke6J
220 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 14:14:52 ID:JFGwke6J
221 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 14:14:58 ID:DtaROQAW
222 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 14:16:01 ID:DtaROQAW
>>220
（つ＿・）でかいバーガーは、自力でお箸がおけるのです。
（つ＿・）でかいバーガーは、自力でお箸がおけるのです。
ハンバーガーダイエットのバーガーはチーズバーガーやテリヤキバーガーでもいいのかい？
224 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 14:24:53 ID:/Gr6XLMZ
>>172
なら味の素くってろｗｗｗ
なら味の素くってろｗｗｗ
225 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2007/10/14(日) 14:27:24 ID:MrMSnuuH
>>197 さま
＞普通の人は焼き肉＝韓国なんてイメージは持ってないと思うんだけど？
普通の人がどのくらいの認識でいるかは不明ですが、旅行会社の宣伝なんかでも
「本場韓国の焼き肉が云々」というのもあるんで、そういう売り込み方になってしまって
いるのが現状なのかなぁと思ってます。
>>198 絶倫 さま
思いっきりぶつかるでしょう。しかも、以前話題になっていたように中華粥との差別化が
難しいという点もネックになると思います。夏場に限っては冷麺でもいいのかもしれま
せんが、なんかさっぱり系というのがあるのとないのとでは大違いだと思うんです。
例えば、焼き肉とか食った後の〆にクッパなどを食うのはいいんですが、もっとあっさり
した〆のメニューに使えるようなのが充実すると、他のこってりギトギトくどい感じの
料理も生きると思うんですけどね…
＞普通の人は焼き肉＝韓国なんてイメージは持ってないと思うんだけど？
普通の人がどのくらいの認識でいるかは不明ですが、旅行会社の宣伝なんかでも
「本場韓国の焼き肉が云々」というのもあるんで、そういう売り込み方になってしまって
いるのが現状なのかなぁと思ってます。
>>198 絶倫 さま
思いっきりぶつかるでしょう。しかも、以前話題になっていたように中華粥との差別化が
難しいという点もネックになると思います。夏場に限っては冷麺でもいいのかもしれま
せんが、なんかさっぱり系というのがあるのとないのとでは大違いだと思うんです。
例えば、焼き肉とか食った後の〆にクッパなどを食うのはいいんですが、もっとあっさり
した〆のメニューに使えるようなのが充実すると、他のこってりギトギトくどい感じの
料理も生きると思うんですけどね…
226 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 14:27:53 ID:DtaROQAW
227 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 14:28:31 ID:JFGwke6J
>>221
ちなみに、マックでもそうだけど、海外では、日本の店舗に無い商品があったりします。
例：香港 → ライスバーガー フィリピン → スパゲッティ タイ → ホットパイナップルパイ
カナダ → マックロブスター インド → チキンマハラジャマック
あと場所にもよるけど、ビールが注文出来たりもする、
ちなみに、マックでもそうだけど、海外では、日本の店舗に無い商品があったりします。
例：香港 → ライスバーガー フィリピン → スパゲッティ タイ → ホットパイナップルパイ
カナダ → マックロブスター インド → チキンマハラジャマック
あと場所にもよるけど、ビールが注文出来たりもする、
228 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 14:30:29 ID:DtaROQAW
>>224
味の素って（つ＿・）食い過ぎるとショック生涯になりますよ。
>>233（ つ・＿・）つ １００Ｋカロリーあたりのタンパク質量が
勝負なので ダイエットには
ハンバーガー ２５０Ｋカロリー タンパク質１２．７ｇ（100Kc_５．７g）
チーズバーガー ３１０Ｋカロリー タンパク質１５．８ｇ（100Kc_ ５g）
ベーコンレタスバーガー ４００Ｋカロリー タンパク質１７．４ｇ（100Kc_４．３g）
ビックマック ５５０Ｋカロリ タンパク質２４．８ｇ（100Kc_４．５g）
味の素って（つ＿・）食い過ぎるとショック生涯になりますよ。
>>233（ つ・＿・）つ １００Ｋカロリーあたりのタンパク質量が
勝負なので ダイエットには
ハンバーガー ２５０Ｋカロリー タンパク質１２．７ｇ（100Kc_５．７g）
チーズバーガー ３１０Ｋカロリー タンパク質１５．８ｇ（100Kc_ ５g）
ベーコンレタスバーガー ４００Ｋカロリー タンパク質１７．４ｇ（100Kc_４．３g）
ビックマック ５５０Ｋカロリ タンパク質２４．８ｇ（100Kc_４．５g）
>>226,228
ほうほう。なるほど、ありがとう。
ほうほう。なるほど、ありがとう。
230 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 14:36:20 ID:DtaROQAW
>>229
ちなみに（ つ・＿・）つ強いダイエットは駄目なのです。
一日に落とせる体重は １５０ｇが限界です（つ＿・）
１日 １Ｋｇとか平然とおとせますが（つ＿・）これを３日続けると
一ヶ月以上体重が減らない体質になります（つ＿・）停滞期です。
ちなみに（ つ・＿・）つ強いダイエットは駄目なのです。
一日に落とせる体重は １５０ｇが限界です（つ＿・）
１日 １Ｋｇとか平然とおとせますが（つ＿・）これを３日続けると
一ヶ月以上体重が減らない体質になります（つ＿・）停滞期です。
231 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 14:37:03 ID:/Gr6XLMZ
>>178
世界的人気ってさここで言ってるのはフレンチやイタリアンなどの西洋文化に基づいた料理や料理法？
をベースに語られてるんだろ？スレタイには日本料理のようにとあるがウケてるのは一部の欧米人の情報
から言ってるみたいだけど世界的人気でもなんでもないよ日本料理なんて。
世界的人気ってさここで言ってるのはフレンチやイタリアンなどの西洋文化に基づいた料理や料理法？
をベースに語られてるんだろ？スレタイには日本料理のようにとあるがウケてるのは一部の欧米人の情報
から言ってるみたいだけど世界的人気でもなんでもないよ日本料理なんて。
232 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 14:38:59 ID:DtaROQAW
停滞期モードに入らないためには 一日１００ｇで 如何に とどめるかが（つ＿・）勝負になります。
（ つ・＿・）つ停滞期に入ると非常に厳しいです。
（ つ・＿・）つ停滞期に入ると非常に厳しいです。
233 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 14:46:41 ID:DtaROQAW
停滞期モードに体が入るのは（ つ・＿・）つ 一月５％以上のダイエットを行った場合
１週間換算だと１・２５％以上です（つ＿・）
１００Ｋだと 一週間に落とせる 限界体重は １．２５Ｋ
９０Ｋだと １．１８Ｋｇ
８０Ｋだと １Ｋｇ（つ＿・）
これを 上回る（ つ・＿・）つダイエットをすると
停滞期に入り（つ＿・）全く減量しなくなります。
１週間換算だと１・２５％以上です（つ＿・）
１００Ｋだと 一週間に落とせる 限界体重は １．２５Ｋ
９０Ｋだと １．１８Ｋｇ
８０Ｋだと １Ｋｇ（つ＿・）
これを 上回る（ つ・＿・）つダイエットをすると
停滞期に入り（つ＿・）全く減量しなくなります。
234 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 14:47:23 ID:JFGwke6J
235 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 14:52:31 ID:DtaROQAW
にゃあは今停滞期に入って いるのですが（つ＿・）
（ つ・＿・）つ停滞期自体は、多分必要なんではないかと思います。
（つ＿・）ただ、体重が減っていた時期では体格自体に変化がなかったのですが
（ つ・＿・）つ停滞期に入ると 見た目の体格が変化するのです（つ＿・）
（ つ・＿・）つ停滞期自体は、多分必要なんではないかと思います。
（つ＿・）ただ、体重が減っていた時期では体格自体に変化がなかったのですが
（ つ・＿・）つ停滞期に入ると 見た目の体格が変化するのです（つ＿・）
237 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2007/10/14(日) 15:06:51 ID:MrMSnuuH
そういや、昔どっかのお医者さんが100円マックで、いかに栄養をきちんととるかという計算をして
チーズバーガーと100%(重要)オレンジジュースがあればなんとかなる
という結論をだしてたのがあったな。
チーズバーガーと100%(重要)オレンジジュースがあればなんとかなる
という結論をだしてたのがあったな。
>>238
それって100％オレンジジュースの方が重要なのでは・・・
それって100％オレンジジュースの方が重要なのでは・・・
240 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 15:42:02 ID:JFGwke6J
>>236
自分が知らないからといって、人をうそつき呼ばわりし無い事、（朝鮮人によく見られる症状のひとつ）
中華料理シンドローム
口がしびれる、頭が痛くなる、喉が渇く…これらの症状は化学調味料シンドローム、
いわゆる中華料理シンドロームと呼ばれるもので、「化学的なもの＝薬品」を大量摂取したあとの中毒症状が、
そのように呼ばれる。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108433340
自分が知らないからといって、人をうそつき呼ばわりし無い事、（朝鮮人によく見られる症状のひとつ）
中華料理シンドローム
口がしびれる、頭が痛くなる、喉が渇く…これらの症状は化学調味料シンドローム、
いわゆる中華料理シンドロームと呼ばれるもので、「化学的なもの＝薬品」を大量摂取したあとの中毒症状が、
そのように呼ばれる。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q108433340
>>29
遅レスごめ
家庭料理と言いきってしまうと、握り寿司なんかは屋台の飯だから和食と言うことです
> 寿司は包丁の技術が重要じゃないの？
技術の上下じゃなくて、形式や作法にそっているかどうかと言うことで
遅レスごめ
家庭料理と言いきってしまうと、握り寿司なんかは屋台の飯だから和食と言うことです
> 寿司は包丁の技術が重要じゃないの？
技術の上下じゃなくて、形式や作法にそっているかどうかと言うことで
243 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 16:07:07 ID:JFGwke6J
さすがにゃあだ。
アフォが沸いてドロドロしい空気をまるで無かったかのようにドロドロしくしてｒ
アフォが沸いてドロドロしい空気をまるで無かったかのようにドロドロしくしてｒ
245 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 16:14:30 ID:DtaROQAW
>>237
（＞＿＜）あうー 停滞期の人には 言ってはならないのです。
>>239
タンパク質の配分量が（つ＿・）モノをいうのです ダイエットでは。
おらんげジュースをとらないと 痛風になりますが。
>>236
（ つ・＿・）つまあ、一日にＫ単位摂取とか アフォな事しないかぎりは
ならないんですけどねぇ。 ショック障害
ベトナムでは、犬狩りは味の素を バケツに置くだけだで、ＯＫだけとか（つ＿・）
まあ（ つ・＿・）つ とりすぎは どんな食品でも危険なのです
（＞＿＜）あうー 停滞期の人には 言ってはならないのです。
>>239
タンパク質の配分量が（つ＿・）モノをいうのです ダイエットでは。
おらんげジュースをとらないと 痛風になりますが。
>>236
（ つ・＿・）つまあ、一日にＫ単位摂取とか アフォな事しないかぎりは
ならないんですけどねぇ。 ショック障害
ベトナムでは、犬狩りは味の素を バケツに置くだけだで、ＯＫだけとか（つ＿・）
まあ（ つ・＿・）つ とりすぎは どんな食品でも危険なのです
>>240
何十年前の話だよ。未だチャイナレストラン症候群
信じてる人間いるとは（w
何十年も前に否定されてるんだけど＞チャイナレストラン症候群
ちゃんと調べみな。
いくつかの疾病の原因って疑いは未だ持たれてるが確証は無し。
何十年前の話だよ。未だチャイナレストラン症候群
信じてる人間いるとは（w
何十年も前に否定されてるんだけど＞チャイナレストラン症候群
ちゃんと調べみな。
いくつかの疾病の原因って疑いは未だ持たれてるが確証は無し。
247 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 16:22:43 ID:DtaROQAW
Ｌ グルタミン酸ナトリウム自体は必須元素なので（ つ・＿・）つ 一日数グラムは
必要なんですよ。
問題は（つ＿・）アフォみたいにとるのが 問題なだけで
（ つ・＿・）つ お砂糖や脂や塩みたい なもんですよ（・＿・）／
必要なんですよ。
問題は（つ＿・）アフォみたいにとるのが 問題なだけで
（ つ・＿・）つ お砂糖や脂や塩みたい なもんですよ（・＿・）／
248 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/14(日) 16:30:10 ID:g6mCafch
>>246
これに出てくる実験でも、MSGのみの大量摂取だと症状が出る場合があるけど、食事と一緒の摂取だと症状が出なかったようだ。
参考
グルタミン酸ナトリウムが原因と疑われたいわゆる中華料理店症候群とプラセボ対照多施設二重目隠し試験の結果
ttp://www.jpha.or.jp/jpha/jphanews/anzen_news/39.html
この中より、一部抜粋。
多くの臨床試験がさまざまな規模で行なわれたが，MSG と中華料理店症候群の因果関係についての確証は
得られていない．グルタミン化合物から TCA サイクルによってアセチルコリンが生じる可能性が考えられ，
アセチルコリンの投与によって中華料理店症候群同様の症状が認められることから，アセチルコリンの過剰が
中華料理店症候群の原因とする説もあるが，これは，TCA サイクルの中間物であればいずれの物質にもあてはまる．
中華料理店症候群の原因には，食道への刺激やナトリウムの過剰摂取，ビタミンＢ６の不足，ヒスタミン中毒なども
考えられている．
ttp://www.jpha.or.jp/jpha/jphanews/anzen_news/39.html
棒マスコミがやらかすような、「ある物質の大量施主で発症」→「ある物質によって害」っていう、呼び替えに近い感じかしらね。
ま、個人差もあるので、害がないとは、言い切れないけど。
これに出てくる実験でも、MSGのみの大量摂取だと症状が出る場合があるけど、食事と一緒の摂取だと症状が出なかったようだ。
参考
グルタミン酸ナトリウムが原因と疑われたいわゆる中華料理店症候群とプラセボ対照多施設二重目隠し試験の結果
ttp://www.jpha.or.jp/jpha/jphanews/anzen_news/39.html
この中より、一部抜粋。
多くの臨床試験がさまざまな規模で行なわれたが，MSG と中華料理店症候群の因果関係についての確証は
得られていない．グルタミン化合物から TCA サイクルによってアセチルコリンが生じる可能性が考えられ，
アセチルコリンの投与によって中華料理店症候群同様の症状が認められることから，アセチルコリンの過剰が
中華料理店症候群の原因とする説もあるが，これは，TCA サイクルの中間物であればいずれの物質にもあてはまる．
中華料理店症候群の原因には，食道への刺激やナトリウムの過剰摂取，ビタミンＢ６の不足，ヒスタミン中毒なども
考えられている．
ttp://www.jpha.or.jp/jpha/jphanews/anzen_news/39.html
棒マスコミがやらかすような、「ある物質の大量施主で発症」→「ある物質によって害」っていう、呼び替えに近い感じかしらね。
ま、個人差もあるので、害がないとは、言い切れないけど。
wikiが正しいなら何の問題もないよな>グルタミン酸ナトリウム
251 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 16:53:42 ID:DtaROQAW
>>249
（つ＿・） いや、味の素自体は とらなきゃならない食品の一つなので
別段否定は してないのです。
（ つ・＿・）つ 食い過ぎ注意というだけで。
お腹がすいたので（つ＿・）味の素で簡易みそ汁を食べてきたのです。
６０Ｋカロリーなのです。
（つ＿・） いや、味の素自体は とらなきゃならない食品の一つなので
別段否定は してないのです。
（ つ・＿・）つ 食い過ぎ注意というだけで。
お腹がすいたので（つ＿・）味の素で簡易みそ汁を食べてきたのです。
６０Ｋカロリーなのです。
252 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 16:55:32 ID:JFGwke6J
253 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 16:56:08 ID:DtaROQAW
第一、にゃあに言われているのは
タンパク質源を味の素だけで補うという出発点だったかと（ つ・＿・）つ
タンパク質源を味の素だけで補うという出発点だったかと（ つ・＿・）つ
254 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 17:16:19 ID:/lQlucMD
【政治】政府、"お金をつくる"造幣局や印刷局など独立法人２０以上を民営化へ－機密性の保持も絡み様々な意見も★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191932873/
【民営化】造幣局・印刷局など、独立行政法人20以上を民営化へ：政府方針 [07/10/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191727281/
政府は６日、現在進めている独立行政法人（独法）の整理合理化に関連し、
１０１ある独法のうち、予算に占める国からの財政支出の割合（財政依存度）が低い
２０法人以上の民営化を目指す方針を固めた。
２００７年末に整理合理化計画を策定し、閣議決定する予定だ。
民営化の対象には、造幣局や国立印刷局、日本万国博覧会記念機構などがあがっている。
今後、独法の民営化推進を目指す渡辺行政改革相らの方針に対し、
事業の公共性の高さなどを主張する関係省庁の巻き返しが本格化しそうだ。
貨幣や紙幣を造る造幣局や国立印刷局については、機密性の保持なども絡み、
是非をめぐって様々な意見が出そうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071007-00000002-yom-pol
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191932873/
【民営化】造幣局・印刷局など、独立行政法人20以上を民営化へ：政府方針 [07/10/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191727281/
政府は６日、現在進めている独立行政法人（独法）の整理合理化に関連し、
１０１ある独法のうち、予算に占める国からの財政支出の割合（財政依存度）が低い
２０法人以上の民営化を目指す方針を固めた。
２００７年末に整理合理化計画を策定し、閣議決定する予定だ。
民営化の対象には、造幣局や国立印刷局、日本万国博覧会記念機構などがあがっている。
今後、独法の民営化推進を目指す渡辺行政改革相らの方針に対し、
事業の公共性の高さなどを主張する関係省庁の巻き返しが本格化しそうだ。
貨幣や紙幣を造る造幣局や国立印刷局については、機密性の保持なども絡み、
是非をめぐって様々な意見が出そうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071007-00000002-yom-pol
255 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 17:37:33 ID:DtaROQAW
>>254
（つ＿・）多分にゃあが いるから貼られたんですよね。
造幣局民営化は絶対に反対。
現状で通貨管理の権限を国が失うなど論外
（つ＿・）ましては、民間など 論外
（ つ・＿・）つ ただ、ダイエットの停滞期のせいで
精神的落ち込みが酷いので、頑張る気力はないのです
（ノ＿・）てか、にゃあでなくても、元気な子がいっぱいなので
（つ＿・）多分にゃあが いるから貼られたんですよね。
造幣局民営化は絶対に反対。
現状で通貨管理の権限を国が失うなど論外
（つ＿・）ましては、民間など 論外
（ つ・＿・）つ ただ、ダイエットの停滞期のせいで
精神的落ち込みが酷いので、頑張る気力はないのです
（ノ＿・）てか、にゃあでなくても、元気な子がいっぱいなので
256 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 18:03:54 ID:JFGwke6J
>>255
つ『http://www.sanshusha-grp.com/img/comme/menu/kurumamayo.jpg』
車海老のマヨネーズ風味
つ『http://www.sanshusha-grp.com/img/comme/menu/marbo.jpg』
マーボー豆腐
つ『http://www.sanshusha-grp.com/img/main/kreis993333.gif』
ピータンの生姜風味
つ『http://www.sanshusha-grp.com/img/main/kreis993333.gif』
ピーマンと牛肉の細切り炒め
つ『http://www.sanshusha-grp.com/img/main/kreis993333.gif』
あさりチャーハン
つ『http://www.sanshusha-grp.com/img/main/kreis993333.gif』
杏仁豆腐
つ『http://www.sanshusha-grp.com/img/comme/menu/kurumamayo.jpg』
車海老のマヨネーズ風味
つ『http://www.sanshusha-grp.com/img/comme/menu/marbo.jpg』
マーボー豆腐
つ『http://www.sanshusha-grp.com/img/main/kreis993333.gif』
ピータンの生姜風味
つ『http://www.sanshusha-grp.com/img/main/kreis993333.gif』
ピーマンと牛肉の細切り炒め
つ『http://www.sanshusha-grp.com/img/main/kreis993333.gif』
あさりチャーハン
つ『http://www.sanshusha-grp.com/img/main/kreis993333.gif』
杏仁豆腐
257 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 18:12:31 ID:JFGwke6J
258 ：OrcishSerjeant：2007/10/14(日) 18:15:15 ID:g8HD7Suu
>>255 ねこだ！『猫の肉球 完全版』買ってこい！
とりあえず、ダイエットは消費カロリー＞取得カロリーであればやせるわけだろ？
そこで、漏れが何度も書いているように精力の付く食事して発散して来るべしｗ
つまり、朝鮮料理を食い、にぅにぅしまくればいいｗ
とりあえず、ダイエットは消費カロリー＞取得カロリーであればやせるわけだろ？
そこで、漏れが何度も書いているように精力の付く食事して発散して来るべしｗ
つまり、朝鮮料理を食い、にぅにぅしまくればいいｗ
259 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 18:25:58 ID:JFGwke6J
260 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2007/10/14(日) 18:32:49 ID:MdXtEzws
>>259
寄生虫ダイエットの話じゃないの？
寄生虫ダイエットの話じゃないの？
261 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 18:38:15 ID:LPHOPaCb
（つ＿；）一番喰っては行けない時期に食い物を出してはだめなのです。
一番脂肪がつく時期なのです（つ＿；）
今日はあと ６８０Ｋカロリーしか 喰えないのです（つ＿・）
一番脂肪がつく時期なのです（つ＿；）
今日はあと ６８０Ｋカロリーしか 喰えないのです（つ＿・）
262 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 18:42:42 ID:JFGwke6J
263 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2007/10/14(日) 18:44:04 ID:MdXtEzws
私はノンカロリーコーラをかっ食らって満腹間を錯覚するという不健康な方法で
カロリー管理やっとります
カロリー管理やっとります
265 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 18:46:37 ID:LPHOPaCb
>>263
（・Ｏ・）じゅるじゅる 鬼なのです。
>>264
（つ＿・）通常期だと、胃袋が刺激されて 逆に駄目ですが
（ つ・＿・）つ停滞期では 結構有効なんですよね。
お腹がすくけど 飢えるわけではないので（つ＿・）
（・Ｏ・）じゅるじゅる 鬼なのです。
>>264
（つ＿・）通常期だと、胃袋が刺激されて 逆に駄目ですが
（ つ・＿・）つ停滞期では 結構有効なんですよね。
お腹がすくけど 飢えるわけではないので（つ＿・）
３ヶ月で１４キロ落とした俺が着ましたよ。
朝：ウェイトダウン系のプロテイン（カルチニン系）
昼：普通に食べる
夜：食べる前にウェイトダウン系のプロテイン（ガルシニア系）
あとは普通に食べる
そして、ワンモッセッ！！
で普通に痩せれるです。
朝：ウェイトダウン系のプロテイン（カルチニン系）
昼：普通に食べる
夜：食べる前にウェイトダウン系のプロテイン（ガルシニア系）
あとは普通に食べる
そして、ワンモッセッ！！
で普通に痩せれるです。
268 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2007/10/14(日) 18:55:06 ID:MdXtEzws
晩ご飯はｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ系のプロ市民なのです。
269 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2007/10/14(日) 18:58:23 ID:LPHOPaCb
>>267
（つ＿・）仕事が２・３日きつくて、３間で５００ｇしかおとしてはいけないのに
２Ｋも落ちてしまって、 体が停滞期に突入という（ つ・＿・）つ酷い目にあってるわけです。
（つ＿・）ダイエットはある程度幅が無いと、突然のトラブルで
計画が狂うのです。
（つ＿・）仕事が２・３日きつくて、３間で５００ｇしかおとしてはいけないのに
２Ｋも落ちてしまって、 体が停滞期に突入という（ つ・＿・）つ酷い目にあってるわけです。
（つ＿・）ダイエットはある程度幅が無いと、突然のトラブルで
計画が狂うのです。
270 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 18:59:03 ID:Wmg1OZg/
料理はティムポがでかくなくちゃあ正しく味わえないよ
9㎝じゃ無理。
一体何の関係があるかと思ってるんじゃないかな？
実は大人と子供の味の嗜好が違うのと同じで大いに関係
があるんだよ。
9㎝じゃ無理。
一体何の関係があるかと思ってるんじゃないかな？
実は大人と子供の味の嗜好が違うのと同じで大いに関係
があるんだよ。
271 ：マンセー名無しさん：2007/10/14(日) 19:00:11 ID:Wmg1OZg/
え゛っ？寄生虫ダイエットって有りか？
272 ：OrcishSerjeant：2007/10/14(日) 19:26:20 ID:g8HD7Suu
>>259-260 まぁ、スレタイに沿った話しを書いてみたわけだ。
なんとか料理というのは、なんとか人が作った物以外認めないというならともかく
自分で作ってもいいだろう？
それとも、自分で作るときわざわざ寄生虫を入れるのか？
なんとか料理というのは、なんとか人が作った物以外認めないというならともかく
自分で作ってもいいだろう？
それとも、自分で作るときわざわざ寄生虫を入れるのか？
273 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2007/10/14(日) 19:40:28 ID:MdXtEzws
にゃあ君のイメージ画像
ttp://a.abclocal.go.com/images/kgo/cms_exf_2005/news/amusement/bizarre/big_fat_cat_ss_022006_1.jpg
ttp://www.bloggingpet.com/images/r_fat_cat.jpg
ttp://farm1.static.flickr.com/157/348995009_8796d6e0ea.jpg
ttp://english.people.com.cn/200701/30/images/xin_02090325112043791738.jpg
ttp://www.sompy.com/nt/cat/cat01/cat01400.jpg
ttp://a.abclocal.go.com/images/kgo/cms_exf_2005/news/amusement/bizarre/big_fat_cat_ss_022006_1.jpg
ttp://www.bloggingpet.com/images/r_fat_cat.jpg
ttp://farm1.static.flickr.com/157/348995009_8796d6e0ea.jpg
ttp://english.people.com.cn/200701/30/images/xin_02090325112043791738.jpg
ttp://www.sompy.com/nt/cat/cat01/cat01400.jpg
275 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2007/10/14(日) 21:03:40 ID:MdXtEzws
>>274
先生！４枚目のにゃあタソが、「にゃんこビーム」を撃とうとしています！
先生！４枚目のにゃあタソが、「にゃんこビーム」を撃とうとしています！
>>274
先生！4枚目の写真？が見えません！
先生！4枚目の写真？が見えません！
277 ：OrcishSerjeant：2007/10/14(日) 22:54:27 ID:g8HD7Suu
>>273 実は、精の付く食い物にはあんまり興味がないので
うなぎ位しか知らないんだ。
ただし、漏れ自身は一応嗅覚あるので、朝鮮料理を作ろうとは思わない。
自宅で作れば臭くなるし、第一キスの前にキムチなんぞ喰って欲しくないｗｗｗｗｗ
>>274 5枚目とその他の写真にギャップが有りすぎます！
うなぎ位しか知らないんだ。
ただし、漏れ自身は一応嗅覚あるので、朝鮮料理を作ろうとは思わない。
自宅で作れば臭くなるし、第一キスの前にキムチなんぞ喰って欲しくないｗｗｗｗｗ
>>274 5枚目とその他の写真にギャップが有りすぎます！
居酒屋の北海道で飯って来ました。
今や世界に羽ばたく日本料理も、350年前は今の居酒屋が最高レベルだったのよ、って話しを思い出しながら飲食してました。
って事は当時の庶民はどんなもん食べていたんだろう、とふと疑問に。飯に漬け物、あとは少々の魚、あたりかな。
朝鮮は雑穀カユだったのに比べれば、世界の同時代平均よりは恵まれてるんだろうな。グルメガイド誌が出版されちゃう位だしな。
今や世界に羽ばたく日本料理も、350年前は今の居酒屋が最高レベルだったのよ、って話しを思い出しながら飲食してました。
って事は当時の庶民はどんなもん食べていたんだろう、とふと疑問に。飯に漬け物、あとは少々の魚、あたりかな。
朝鮮は雑穀カユだったのに比べれば、世界の同時代平均よりは恵まれてるんだろうな。グルメガイド誌が出版されちゃう位だしな。
>278
庶民に限定すれば、世界有数の豊かさでは。
支配者に限定すれば、相当貧乏ですがｗ
庶民に限定すれば、世界有数の豊かさでは。
支配者に限定すれば、相当貧乏ですがｗ
３５０年前というと１６５７年（明暦３年）ですか。水戸光圀が大日本史の編纂を始めた年ですね。
ttp://homepage2.nifty.com/kenkakusyoubai/zidai/taberu.htm
この辺が参考になるかと
ttp://homepage2.nifty.com/kenkakusyoubai/zidai/taberu.htm
この辺が参考になるかと
明暦のころの江戸の外食はまだ貧相だよ。
本格的になるのは明暦の大火以降の復興期から徐々に。
明和辺りまで料理茶屋が登場しない。それまでは茶飯や
ぶっ掛け飯レベルの一膳飯屋が主流。
本格的になるのは明暦の大火以降の復興期から徐々に。
明和辺りまで料理茶屋が登場しない。それまでは茶飯や
ぶっ掛け飯レベルの一膳飯屋が主流。
>>231
北米大陸で寿司は相当に定着してます。レストランだけでなく、スーパー
とかでも売ってます。中国でも人気のようです、料理本やなんかも出てますし、ほとんどの
若い人はにぎりすしとか喜んで食べてます。フランスのパリなんかでも沢山の和食
レストランがあり、人気があります。俺が実際に見た範囲だけでもこんな
感じですから和食はかなり人気と思います。
少なくともフレンチやイタリアンと同程度の知名度はあるし
同程度に楽しまれてるといえるでしょう。
北米大陸で寿司は相当に定着してます。レストランだけでなく、スーパー
とかでも売ってます。中国でも人気のようです、料理本やなんかも出てますし、ほとんどの
若い人はにぎりすしとか喜んで食べてます。フランスのパリなんかでも沢山の和食
レストランがあり、人気があります。俺が実際に見た範囲だけでもこんな
感じですから和食はかなり人気と思います。
少なくともフレンチやイタリアンと同程度の知名度はあるし
同程度に楽しまれてるといえるでしょう。
上のほうで味の素の話が出てっけど、
和食の基本の味の一つの昆布系の味なんすよね、あれ。
昆布のダシとかと同じだから毒じゃないよ
でも日本の食生活の特徴としてナトリウム過多の傾向があるから
取りすぎは気をつけたほうがよいような気がする
和食の基本の味の一つの昆布系の味なんすよね、あれ。
昆布のダシとかと同じだから毒じゃないよ
でも日本の食生活の特徴としてナトリウム過多の傾向があるから
取りすぎは気をつけたほうがよいような気がする
284 ：マンセー名無しさん：2007/10/15(月) 03:10:06 ID:fa0PgovT
韓半島でキムチは相当に定着してます。レストランだけでなく、スーパー
とかでも売ってます。共和国でも人気のようです、料理本やなんかも出てますし、ほとんどの
若い人はオイキムチとか喜んで食べてます。日本の大阪なんかでも沢山の韓食
レストランがあり、人気があります。俺が実際に見た範囲だけでもこんな
感じですから韓食はかなり人気と思います。
少なくともブリティッシュやアメリカンと同程度の知名度はあるし
同程度に楽しまれてるといえるでしょう。
とかでも売ってます。共和国でも人気のようです、料理本やなんかも出てますし、ほとんどの
若い人はオイキムチとか喜んで食べてます。日本の大阪なんかでも沢山の韓食
レストランがあり、人気があります。俺が実際に見た範囲だけでもこんな
感じですから韓食はかなり人気と思います。
少なくともブリティッシュやアメリカンと同程度の知名度はあるし
同程度に楽しまれてるといえるでしょう。
>>282
北米の状況はしらんけどヨーロッパではやはりまだまだマイナーだよ＜和食
日本食（もどき）の店はそこそこあって、スーパーでパック詰めの寿司も
売ってはいるけれど、こっちの人間からすると、まずアジアンフードという
だけで、そもそも一般市民の食生活とは隔たりがある感じ。
それでも中華やタイ飯は、いわゆるリベラルな、金があって「異文化に
興味を示すことが良いこと」みたいな価値観を持ってる人間や、日本ヲタクが
手を出しているけれど、日本食＝生魚というイメージが強いから抵抗感が
かなりある。
スーパーのパック寿司も結構売れ残ってるしね。
北米の状況はしらんけどヨーロッパではやはりまだまだマイナーだよ＜和食
日本食（もどき）の店はそこそこあって、スーパーでパック詰めの寿司も
売ってはいるけれど、こっちの人間からすると、まずアジアンフードという
だけで、そもそも一般市民の食生活とは隔たりがある感じ。
それでも中華やタイ飯は、いわゆるリベラルな、金があって「異文化に
興味を示すことが良いこと」みたいな価値観を持ってる人間や、日本ヲタクが
手を出しているけれど、日本食＝生魚というイメージが強いから抵抗感が
かなりある。
スーパーのパック寿司も結構売れ残ってるしね。
酔ってて日本語がおかしいorz
まあ言いたいのは、以前に比べれば確かに日本食の人気は上がってるけど、
それでも中華やタイ飯に比べると抵抗感のある人が多いということで。
私が暮らしてる町は富裕層が多いし、日本学のある大学もあるけれど
それでも「寿司？食べたいと思ってるんだけどねぇ……勇気がなくて」
みたいな反応の人間が多い。
まあ言いたいのは、以前に比べれば確かに日本食の人気は上がってるけど、
それでも中華やタイ飯に比べると抵抗感のある人が多いということで。
私が暮らしてる町は富裕層が多いし、日本学のある大学もあるけれど
それでも「寿司？食べたいと思ってるんだけどねぇ……勇気がなくて」
みたいな反応の人間が多い。
マイナーってどの程度のつもりか知らないけど、
ロンドン近郊だけで100件くらい日本食料理店はあるよ。
（嘘だと思うなら探せば店舗リストくらい見つかるだろう。）
駅でもスシバーみたいのよくみかけたし。
フランスはイギリスよりさらに多いはずだ。
ドイツやロシアでも日本食はブームだね。ブームといっても一時的なものでなく、
ちゃんとした高級料理店が増えている。
ロンドン近郊だけで100件くらい日本食料理店はあるよ。
（嘘だと思うなら探せば店舗リストくらい見つかるだろう。）
駅でもスシバーみたいのよくみかけたし。
フランスはイギリスよりさらに多いはずだ。
ドイツやロシアでも日本食はブームだね。ブームといっても一時的なものでなく、
ちゃんとした高級料理店が増えている。
北米に関してだけど、このまえ合衆国が統計をとったら
日本食の人気が中華を上回ったとニュースになっていたね。
日本食が中華やタイ飯に比べると抵抗感があるってことは、ない。
日本食の人気が中華を上回ったとニュースになっていたね。
日本食が中華やタイ飯に比べると抵抗感があるってことは、ない。
>>287
ロンドンの日本食料理ってどうなんすかね？おしえてくらはい。
俺が282でロンドン入れなかったのは、俺が行った時に感じた範囲だけだと
実は日本食はヒドイのばっかだったからだけど、その感じた範囲ってのは
ほんのちょっとだけだからよく分からなかったもので。
ロンドンの日本食料理ってどうなんすかね？おしえてくらはい。
俺が282でロンドン入れなかったのは、俺が行った時に感じた範囲だけだと
実は日本食はヒドイのばっかだったからだけど、その感じた範囲ってのは
ほんのちょっとだけだからよく分からなかったもので。
291 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2007/10/15(月) 06:46:17 ID:v30vKEy7
中華料理店症候群かあ。
懐かしい話題が出ているな。
そこの猫は「買ってはいけない」を読んだ口だな。
セットで「勝ってはいけないは買ってはいけない」も読まないといけない。
懐かしい話題が出ているな。
そこの猫は「買ってはいけない」を読んだ口だな。
セットで「勝ってはいけないは買ってはいけない」も読まないといけない。
中華料理症候群はともかく、「とりあえず味の素を入れとけ」みたいな
安易な発想は、料理の可能性を狭めるからやめてほしいな。
中国人の場合、この辺かなり安直な希ガス。
安易な発想は、料理の可能性を狭めるからやめてほしいな。
中国人の場合、この辺かなり安直な希ガス。
293 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/15(月) 07:23:21 ID:nCcUYBdZ
>>292
バイトしてた中華料理屋でも、香港から料理長が、つてを頼んで呼んだコックさんが、
安易に、味の素系の奴やスープの素関係を使おうとするので、日本ではそれではうけないって言って、
何回も注意してたけど、あっちの人頑固だから・・・、いろいろ揉めてた。
厨房が、お客さんから見える構造の店だったので、下手に使われるとまずかったのよね・・・。
バイトしてた中華料理屋でも、香港から料理長が、つてを頼んで呼んだコックさんが、
安易に、味の素系の奴やスープの素関係を使おうとするので、日本ではそれではうけないって言って、
何回も注意してたけど、あっちの人頑固だから・・・、いろいろ揉めてた。
厨房が、お客さんから見える構造の店だったので、下手に使われるとまずかったのよね・・・。
江戸時代以降の贅沢な食事に関する逸話か・・・
初鰹を有り難がっているどっかの殿様が港まで早馬を走らせ、更に沖で漁をする船まで手漕ぎの船を出させ、漁船に小判を投げ込み奪うように初鰹を買って早馬で江戸に送り届けたって位か。
ライチやその他の逸話に比べれば、些細なもんだな。
我らが朝鮮はそんな逸話は無いんでしょうかね。
初鰹を有り難がっているどっかの殿様が港まで早馬を走らせ、更に沖で漁をする船まで手漕ぎの船を出させ、漁船に小判を投げ込み奪うように初鰹を買って早馬で江戸に送り届けたって位か。
ライチやその他の逸話に比べれば、些細なもんだな。
我らが朝鮮はそんな逸話は無いんでしょうかね。
295 ：OrcishSerjeant：2007/10/15(月) 07:28:58 ID:2MY1y0QO
296 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/15(月) 08:45:41 ID:raFDKiZN BE:48247722-2BP(1000)
>>293
中華は基本が「合わせ調味料」だから、「味覇」とか「XO醤」なんかは「もうできてる合わせ調味料」でしかないんだよね。
ある意味中華的合理性。
ただ料理によって「配合」を変えるのが重要なのに、出来合い（味の素含む）に頼りすぎると、味に変化がなくなるから、料理人の腕がわかりにくくなる。
中華は基本が「合わせ調味料」だから、「味覇」とか「XO醤」なんかは「もうできてる合わせ調味料」でしかないんだよね。
ある意味中華的合理性。
ただ料理によって「配合」を変えるのが重要なのに、出来合い（味の素含む）に頼りすぎると、味に変化がなくなるから、料理人の腕がわかりにくくなる。
297 ：OH88：2007/10/15(月) 09:18:01 ID:2OMrNhnJ
美味しんぼで化調に頼る和食をこき下ろしたくせに中華が化調に頼るのを擁護したのにはキレたｗ
わかりやすいダブスタだったな。
中華屋の息子としては化調使用を擁護したいけど、まあ使いすぎだわな。
ただし下手に色々な出汁取ろうとして雑味出すくらいならシャンタン+最小限の化調がベストなのも事実なんだけどな。
わかりやすいダブスタだったな。
中華屋の息子としては化調使用を擁護したいけど、まあ使いすぎだわな。
ただし下手に色々な出汁取ろうとして雑味出すくらいならシャンタン+最小限の化調がベストなのも事実なんだけどな。
298 ：OH88：2007/10/15(月) 09:25:02 ID:2OMrNhnJ
あと中華は素材から出汁が出るのを嫌う傾向があるね。
魚介類には粉付けてから炒めて(揚げて)スープに出汁が出るのを防ぐ。
このへんの発想は和食に近い。
素材の味が混ざるのを嫌うんだよな。
だからスープに化調いれるとも言える。
それにしても入れすぎだけどね。
魚介類には粉付けてから炒めて(揚げて)スープに出汁が出るのを防ぐ。
このへんの発想は和食に近い。
素材の味が混ざるのを嫌うんだよな。
だからスープに化調いれるとも言える。
それにしても入れすぎだけどね。
299 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/15(月) 09:29:20 ID:nCcUYBdZ
300 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/15(月) 09:35:38 ID:raFDKiZN BE:385978548-2BP(1000)
美味しんぼは今でも料理ﾈﾀとしては楽しく読んでいますが、思想がからむとgdgdになるので困ったもんだと思っています。
ﾜﾀｼが思う美味しんぼの功績は、「葉山の根つきの鯖」をﾒｼﾞｬｰにして、海産物の産地ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ化を推進したことですかね。
罪はもう、数限りなく（ｗ
ﾜﾀｼが思う美味しんぼの功績は、「葉山の根つきの鯖」をﾒｼﾞｬｰにして、海産物の産地ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ化を推進したことですかね。
罪はもう、数限りなく（ｗ
>>296
普通の料理人なら「配合チェンジ」は当たり前、てか小学生の家庭科でもやるレベルですよね・・・
昔の中華の人は、見た事もない食材を「どうやったら食えるんだこれ？」から始まってるってのに。
（スルメをそのまま食わずに戻してみたりとか、パイナップルやトマト使ってみたりとか）
>>293
中華料理教えてくれたとこが、「清湯」をガラから取ったり、タレはきっちり作ったりするとこでよかった・・・
（結局｢舌」で憶えたｗ）
普通の料理人なら「配合チェンジ」は当たり前、てか小学生の家庭科でもやるレベルですよね・・・
昔の中華の人は、見た事もない食材を「どうやったら食えるんだこれ？」から始まってるってのに。
（スルメをそのまま食わずに戻してみたりとか、パイナップルやトマト使ってみたりとか）
>>293
中華料理教えてくれたとこが、「清湯」をガラから取ったり、タレはきっちり作ったりするとこでよかった・・・
（結局｢舌」で憶えたｗ）
302 ：OH88：2007/10/15(月) 09:44:23 ID:2OMrNhnJ
ぶっちゃけ同じ配合の調味料使ってもチンケンミンとオレの親父では味が全く違うのが中華なんだけどな。
火の通し方で全く味が変わるからね。
同じ醤油に付けて食べても刺身は全く違う味になるのと一緒。
火の通し方で全く味が変わるからね。
同じ醤油に付けて食べても刺身は全く違う味になるのと一緒。
303 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/15(月) 09:51:29 ID:raFDKiZN BE:180927735-2BP(1000)
>>301
そういう研究熱心な料理人の作ったﾚｼﾋﾟを、誰でも作れるように合理的な改良をするのもまた料理人。
ｷﾞｮｰｻﾞを「焼いて」みたり、ｴﾋﾞﾁﾘや酢豚を「ｹﾁｬｯﾌﾟ味」にしたり、麻婆豆腐を「醤油味」で作ったり。
こうした工夫がなければ、日本で中華は広まらなかったろうし、中華の底辺が広がったからこそ、「四川」とか「広東」とかの本ﾓﾉを受け入れる土壌ができたﾜｹだし。
>>302
でも同じ料理人が同じ配合の調味料を使うと、違う材料でも同じ味に（ｗ
そういう研究熱心な料理人の作ったﾚｼﾋﾟを、誰でも作れるように合理的な改良をするのもまた料理人。
ｷﾞｮｰｻﾞを「焼いて」みたり、ｴﾋﾞﾁﾘや酢豚を「ｹﾁｬｯﾌﾟ味」にしたり、麻婆豆腐を「醤油味」で作ったり。
こうした工夫がなければ、日本で中華は広まらなかったろうし、中華の底辺が広がったからこそ、「四川」とか「広東」とかの本ﾓﾉを受け入れる土壌ができたﾜｹだし。
>>302
でも同じ料理人が同じ配合の調味料を使うと、違う材料でも同じ味に（ｗ
304 ：OH88：2007/10/15(月) 10:00:21 ID:2OMrNhnJ
>>303
一人の料理人が醤油味・味噌味・塩味の三種類を使いわけるからケンチャナヨｗ
チンさん・村上さん・土居さんの偉大さは身の回りの素材で美味しいものを作った事ですな。
おかげで日本人は世界一の家庭料理を手に入れた。
それが外食へ対する厳しい要求にも繋がり外食産業も鍛えられた。
一人の料理人が醤油味・味噌味・塩味の三種類を使いわけるからケンチャナヨｗ
チンさん・村上さん・土居さんの偉大さは身の回りの素材で美味しいものを作った事ですな。
おかげで日本人は世界一の家庭料理を手に入れた。
それが外食へ対する厳しい要求にも繋がり外食産業も鍛えられた。
306 ：OH88：2007/10/15(月) 10:12:29 ID:2OMrNhnJ
>>305
醤油味の湯麺は一応満州起源だからｗ
例によって魔改造しとるけどね。
カンスイを使った細打ち麺を醤油味のガラスープに入れるとこまでは満州人のオリジナル。
カエシにチャー油を使うあたりからが日本人の改造。
醤油味の湯麺は一応満州起源だからｗ
例によって魔改造しとるけどね。
カンスイを使った細打ち麺を醤油味のガラスープに入れるとこまでは満州人のオリジナル。
カエシにチャー油を使うあたりからが日本人の改造。
307 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/15(月) 10:17:34 ID:raFDKiZN BE:72371232-2BP(1000)
ｶﾝ水を使わない面を、昆布と香味野菜、各種魚介のｽｰﾌﾟに入れちまったらもうね（ｗ
これに欧州産岩塩とかさ。
ﾜﾀｼ、ｿﾙﾛﾝﾀﾝ好きなんで、ｿﾙﾛﾝﾀﾝの延長でなんかできないか考えたんだけど、白濁ｽｰﾌﾟはもう日本が他の追随を許さないところまで進化しちゃってるんだよな、と挫折。
これに欧州産岩塩とかさ。
ﾜﾀｼ、ｿﾙﾛﾝﾀﾝ好きなんで、ｿﾙﾛﾝﾀﾝの延長でなんかできないか考えたんだけど、白濁ｽｰﾌﾟはもう日本が他の追随を許さないところまで進化しちゃってるんだよな、と挫折。
308 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/15(月) 10:18:18 ID:raFDKiZN BE:180927353-2BP(1000)
>>35
スレの進行が早いから今更のレスになっちまったが、
結局和食やフレンチの土俵で言ってるだけのような印象を持ちます。
昔大勢の人が中華が一番簡単だって言ってた頃の中華に対する評価に似てる。
結局のところ皆あんまり韓国料理に対しては知識があるとはいえない
だけなんじゃないかって気がどうしてもする。（繰り返しになるが
俺が韓国料理の事を良く知ってるわけではない）
陶器の技術レベルのたとえは、あまりに根本的な技術革新を例にしてるので、
料理で言えば石器でものを切ってたものを包丁で切るようになったくらいの
根本的なものだと思うんで、料理には当てはまらないと思う。
分かりやすくしてもらえたんだろうけど。
スレの進行が早いから今更のレスになっちまったが、
結局和食やフレンチの土俵で言ってるだけのような印象を持ちます。
昔大勢の人が中華が一番簡単だって言ってた頃の中華に対する評価に似てる。
結局のところ皆あんまり韓国料理に対しては知識があるとはいえない
だけなんじゃないかって気がどうしてもする。（繰り返しになるが
俺が韓国料理の事を良く知ってるわけではない）
陶器の技術レベルのたとえは、あまりに根本的な技術革新を例にしてるので、
料理で言えば石器でものを切ってたものを包丁で切るようになったくらいの
根本的なものだと思うんで、料理には当てはまらないと思う。
分かりやすくしてもらえたんだろうけど。
>>310
基本、「良く知ってるわけではない」事を、「気がどうしてもする」というだけで、論じちゃいかんのよ。
「皆あんまり韓国料理に対しては知識があるとはいえないだけ」と言いたいなら、そう言えるだけの理由を持ってこないと。
韓国料理における他国に無い高等技術みたいなものを、自分で探してみてはどうだろう？
見つかれば貴方の論の補強になる。
論拠もなく、他人の意見を否定するのはあまりにも不毛だ。
基本、「良く知ってるわけではない」事を、「気がどうしてもする」というだけで、論じちゃいかんのよ。
「皆あんまり韓国料理に対しては知識があるとはいえないだけ」と言いたいなら、そう言えるだけの理由を持ってこないと。
韓国料理における他国に無い高等技術みたいなものを、自分で探してみてはどうだろう？
見つかれば貴方の論の補強になる。
論拠もなく、他人の意見を否定するのはあまりにも不毛だ。
一言で言うと「チラ裏に書いてろ」って事だ。
>>311
あ、それは、別に韓国料理が優れてるといいたいわけじゃないし、
論があるわけでもなんでもないので、俺的にはまったくする必要がありません。
でも、結局のところ、自分がものすごく韓国料理のことを知ってると
胸張っていえるだけの人もいないような気がしてるだけのことです。
韓国料理のエキスパートみたいなのが降臨しないかな。
ま、無理だろうな、この雰囲気じゃ。
あ、それは、別に韓国料理が優れてるといいたいわけじゃないし、
論があるわけでもなんでもないので、俺的にはまったくする必要がありません。
でも、結局のところ、自分がものすごく韓国料理のことを知ってると
胸張っていえるだけの人もいないような気がしてるだけのことです。
韓国料理のエキスパートみたいなのが降臨しないかな。
ま、無理だろうな、この雰囲気じゃ。
314 ：OH88：2007/10/15(月) 11:43:18 ID:2OMrNhnJ
>>310
また悪魔の証明しろってなってるからｗ
「朝鮮の食い物」スレからトータルで四年くらい話してるけどいまだかって一つもハイレベルな技術が必須の韓国料理が出ていない。
少なくとも「一般的な韓国料理」にはハイレベルな技術が必須な料理は無い事は断言出来る。
「一般的」じゃない「個別」の店の事例は全ての店の全てのメニューを食べて見ないとわからんのでいわゆる「悪魔の証明」になってしまう。
また悪魔の証明しろってなってるからｗ
「朝鮮の食い物」スレからトータルで四年くらい話してるけどいまだかって一つもハイレベルな技術が必須の韓国料理が出ていない。
少なくとも「一般的な韓国料理」にはハイレベルな技術が必須な料理は無い事は断言出来る。
「一般的」じゃない「個別」の店の事例は全ての店の全てのメニューを食べて見ないとわからんのでいわゆる「悪魔の証明」になってしまう。
ヌタウナギの藁焼きは野趣あふれる調理法でありながら合理的で洗練されている。
うん、普通に聞いたら悪魔の証明っぽく思えるかもしれませんが、
実際には、韓国料理のレベルが低いのが明白だって言ってる側に
それは本当かと聞いてるんだから、
それについて悪魔の証明だって言うのは筋が通らないと思います。
実際には、韓国料理のレベルが低いのが明白だって言ってる側に
それは本当かと聞いてるんだから、
それについて悪魔の証明だって言うのは筋が通らないと思います。
っていうか、日本料理のが上な証明でも別にいいんすけど・・
日本料理の技術にすばらしいもんがあるのは分かりましたけど。
不毛な話をしてるのは重々承知です。
悪魔の証明といいたい気持ちも分かりますが。
日本料理の技術にすばらしいもんがあるのは分かりましたけど。
不毛な話をしてるのは重々承知です。
悪魔の証明といいたい気持ちも分かりますが。
318 ：OH88：2007/10/15(月) 11:54:02 ID:2OMrNhnJ
>>316
だからそれが悪魔の証明っていうのｗ
代表的な韓国料理の技術を検討すれば韓国料理全体のレベルはわかります。
だが個別の店の個別のメニューに関しては個別に判断するしかない。
全ての店の全てのメニューを食べる事が不可能だからな。
だからそれが悪魔の証明っていうのｗ
代表的な韓国料理の技術を検討すれば韓国料理全体のレベルはわかります。
だが個別の店の個別のメニューに関しては個別に判断するしかない。
全ての店の全てのメニューを食べる事が不可能だからな。
OH88さんも敵が多いんだから、間違った事言ってたらとっくにそういう連中にやりこめられてるよ。
多分。
多分。
320 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/15(月) 12:02:00 ID:nCcUYBdZ
お料理の技術の上下の話ではないと思うのだが、このスレは・・・。
各国にひろがるときに、例えば、結構普及している日本においても、
日本料理の技術を取り込めば、さらに普及発展するのでは？と言う話だと思うのだがね。
各々の国の技術を採り入れるということは、各国の習慣なども考慮したメニューづくりが可能になるわけで、
そういったことをして、ローカライズしていけば、世界的な人気になるのでは？って感じだと思うのだけど。
ちがうんかな・・・。
各国にひろがるときに、例えば、結構普及している日本においても、
日本料理の技術を取り込めば、さらに普及発展するのでは？と言う話だと思うのだがね。
各々の国の技術を採り入れるということは、各国の習慣なども考慮したメニューづくりが可能になるわけで、
そういったことをして、ローカライズしていけば、世界的な人気になるのでは？って感じだと思うのだけど。
ちがうんかな・・・。
321 ：マンセー名無しさん：2007/10/15(月) 12:04:16 ID:ZeNZ+G17
>>320
韓国風カレーとか、韓国風寿司とかってこと？
韓国風カレーとか、韓国風寿司とかってこと？
322 ：OH88：2007/10/15(月) 12:05:18 ID:2OMrNhnJ
そうさねえ
例えば日本のサッカーのレベルを知りたければ代表とＪリーグを見ればわかる。
Ｊにも代表にも属していない選手の事は考え無くてもよい。
料理だって一緒です。
わざわざ外国に持って行く料理ってのはその国で一番の料理だ。
いわば韓国代表です。
また韓国本国で流行ってる店や高い金とれる店は韓国の最高峰、いわばＫリーグだ。
韓国代表とＫリーグを見れば韓国のサッカーのレベルはわかります。
例えば日本のサッカーのレベルを知りたければ代表とＪリーグを見ればわかる。
Ｊにも代表にも属していない選手の事は考え無くてもよい。
料理だって一緒です。
わざわざ外国に持って行く料理ってのはその国で一番の料理だ。
いわば韓国代表です。
また韓国本国で流行ってる店や高い金とれる店は韓国の最高峰、いわばＫリーグだ。
韓国代表とＫリーグを見れば韓国のサッカーのレベルはわかります。
>>316
日本料理の高い技術については実例を出せる。
でも、韓国料理の高い技術の実例は出せない。
だから、韓国料理に高い技術がないのは明白。
そこで、韓国料理の高い技術の話が出ないのは、韓国料理の知識が無いからではと言ってるのが貴方。
貴方には、「無い技術の話は誰にも出来ない」という視点が抜けていると。
だから、悪魔の証明って言われちゃうのよ。
貴方は、「韓国料理に高い技術が無い事を証明せよ」と言っているに等しいのだから。
日本料理の高い技術については実例を出せる。
でも、韓国料理の高い技術の実例は出せない。
だから、韓国料理に高い技術がないのは明白。
そこで、韓国料理の高い技術の話が出ないのは、韓国料理の知識が無いからではと言ってるのが貴方。
貴方には、「無い技術の話は誰にも出来ない」という視点が抜けていると。
だから、悪魔の証明って言われちゃうのよ。
貴方は、「韓国料理に高い技術が無い事を証明せよ」と言っているに等しいのだから。
324 ：OrcishSerjeant：2007/10/15(月) 12:09:33 ID:2MY1y0QO
大切なのは自尊心を満たすこと
ここから一歩も進んでないんじゃない？
違うというならとりあえず技術はおいといて
日本でデートに使える韓国料理の店を教えてくれ
ここから一歩も進んでないんじゃない？
違うというならとりあえず技術はおいといて
日本でデートに使える韓国料理の店を教えてくれ
325 ：OH88：2007/10/15(月) 12:11:34 ID:2OMrNhnJ
>>321
日本のラーメンのスープの取り方を取り入ればソルロンタンは飛躍的に進化しますし、日本の刺身の技術を取り入れればフェは飛躍的に進化します。
それ以外にも中華の炒めの技術やフレンチのソースの技術など取り入れる事が可能な技術は山程ある。
日本人やフランス人や中国人は道無き道を切り開いて進んだわけですが、後ろからくる韓国人は先達が切り開いた道を通るんですから何倍も楽なはずです。
日本のラーメンのスープの取り方を取り入ればソルロンタンは飛躍的に進化しますし、日本の刺身の技術を取り入れればフェは飛躍的に進化します。
それ以外にも中華の炒めの技術やフレンチのソースの技術など取り入れる事が可能な技術は山程ある。
日本人やフランス人や中国人は道無き道を切り開いて進んだわけですが、後ろからくる韓国人は先達が切り開いた道を通るんですから何倍も楽なはずです。
326 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/15(月) 12:12:34 ID:GXoq+b/V
＞韓国料理のエキスパートみたいなのが降臨しないかな。
夏の夕刻、アルタイル星に向かって「ベントラー。ベントラー」と
唱えると、現れることがあるよ。
夏の夕刻、アルタイル星に向かって「ベントラー。ベントラー」と
唱えると、現れることがあるよ。
327 ：マンセー名無しさん：2007/10/15(月) 12:12:39 ID:ZeNZ+G17
でもさー、韓国っていったらキムチが先に浮かぶ。
キムチ味とかキムチ風味は韓国味、韓国風味って紹介されないよね。
それだけキムチのキャラクターが強いもんな。
他に韓国独特の味をあまり知らないし、甘味なんて、なにがあるの？って感じ。
そのへんを知ってもらう為の、下地作りがまだできて無い気がするよ。
キムチ味とかキムチ風味は韓国味、韓国風味って紹介されないよね。
それだけキムチのキャラクターが強いもんな。
他に韓国独特の味をあまり知らないし、甘味なんて、なにがあるの？って感じ。
そのへんを知ってもらう為の、下地作りがまだできて無い気がするよ。
328 ：OH88：2007/10/15(月) 12:16:33 ID:2OMrNhnJ
329 ：OH88：2007/10/15(月) 12:20:53 ID:2OMrNhnJ
例えば回鍋肉も甜麺醤の代りにコチュジャン使って、ラードの代りに胡麻油使って、ニンニクと唐辛子を多めに入れれば立派な韓国料理なんだよね。
この際に問題となるのが炒めの技術なんだけど、これは複数の韓国人が数年かけて習得するしかない。
この際に問題となるのが炒めの技術なんだけど、これは複数の韓国人が数年かけて習得するしかない。
330 ：マンセー名無しさん：2007/10/15(月) 12:23:03 ID:ZeNZ+G17
韓国の甘みというと
韓菓とかシッケ、後スジョンカでしたっけ？
韓菓は独自性はそれなりにある（砂糖を使わず蜂蜜を用いるとかは日中では
珍しいかと）けど、技術的に高度かといわれると悩みますねぇ。
韓菓とかシッケ、後スジョンカでしたっけ？
韓菓は独自性はそれなりにある（砂糖を使わず蜂蜜を用いるとかは日中では
珍しいかと）けど、技術的に高度かといわれると悩みますねぇ。
上の方でパスタの話してたけど、日本のサイトの方がよっぽど「韓国風パスタ」のレシピが多いんだよなｗ
333 ：マンセー名無しさん：2007/10/15(月) 12:32:04 ID:ZeNZ+G17
韓国でしか使わない調味料とか野菜なんかがあれば、それを売り出すのも手だと思うんだけど。
334 ：マンセー名無しさん：2007/10/15(月) 12:41:57 ID:ZeNZ+G17
少し調べてみたけど、食醯（シクヘ）とかいう甘味（お茶？）は、日本でも地味に売れそうではあるね。体に良さそう。
なんにしろ、メディア使うとか、商工会使うとか、なんでもいいからプレゼンしないと、認知度なきゃどうもならんとおもう。
なんにしろ、メディア使うとか、商工会使うとか、なんでもいいからプレゼンしないと、認知度なきゃどうもならんとおもう。
335 ：(゜- ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2007/10/15(月) 12:44:38 ID:Iik8KVsW
しかし食べ物の話はどれも奥が深いですわ・・・。
あれは人間の幸福を造り出す仕事だね、料理関係ってのは。
あれは人間の幸福を造り出す仕事だね、料理関係ってのは。
韓国料理の最大の問題点は、「伝統的な調味料」の不在なんじゃねぇの？
現在、韓国で最も使われている味噌や醤油は、日帝時代とそれに続く日本からの技術移転で
作られていて、「伝統的な調味料」であるカンジャンとかテンジャンとかは、ごく一部の家庭と
一部の伝統料理屋でしか味わえないというし。
コチュジャンも、甘辛いのから塩辛いのまで幅が広く、これら全部がコチュジャンの一言で
まとめられてる。例えば日本の味噌や醤油みたいに、味の系統ごとに分類されて、整理されてない。
このような「標準化」すら行われていないのが、韓国料理界の現状。
韓国語で「美味しい」は、直訳すれば「味がある」だし、とにかく「味」を形容する言葉が
少ない。これでは洗練される方が難しいかと。
>>327
あまり大々的に「韓国風」ってやると、もう一つの勢力がうるさいんじゃね？
現在、韓国で最も使われている味噌や醤油は、日帝時代とそれに続く日本からの技術移転で
作られていて、「伝統的な調味料」であるカンジャンとかテンジャンとかは、ごく一部の家庭と
一部の伝統料理屋でしか味わえないというし。
コチュジャンも、甘辛いのから塩辛いのまで幅が広く、これら全部がコチュジャンの一言で
まとめられてる。例えば日本の味噌や醤油みたいに、味の系統ごとに分類されて、整理されてない。
このような「標準化」すら行われていないのが、韓国料理界の現状。
韓国語で「美味しい」は、直訳すれば「味がある」だし、とにかく「味」を形容する言葉が
少ない。これでは洗練される方が難しいかと。
>>327
あまり大々的に「韓国風」ってやると、もう一つの勢力がうるさいんじゃね？
337 ：マンセー名無しさん：2007/10/15(月) 12:52:01 ID:tfcnAzbA
日本の街は腐臭がする 日本人は大便臭い （フランス人料理ジャーナリスト）
338 ：OH88：2007/10/15(月) 12:52:10 ID:2OMrNhnJ
今現在双脚羊を使うのは北の共和国だけニダ！！
双脚羊に関しては宗主国を超えたニダよ。
双脚羊に関しては宗主国を超えたニダよ。
339 ：マンセー名無しさん：2007/10/15(月) 12:55:26 ID:ZeNZ+G17
340 ：OH88：2007/10/15(月) 13:02:39 ID:2OMrNhnJ
特別に共和国の双脚羊の調理法を教えるニダ。
まずはジャンケンして負けた奴を、、(以下自主規制
まずはジャンケンして負けた奴を、、(以下自主規制
341 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/15(月) 13:59:25 ID:raFDKiZN BE:144742526-2BP(1000)
>>315-316
残念ながら、ここのｺﾃﾊﾝたちの知識量では貴方の希望を満たすことはできそうにありません。
というか「できません」。
お手数ですが、ご自身で韓国料理を調べるのが最善の策だと思います。
残念ながら、ここのｺﾃﾊﾝたちの知識量では貴方の希望を満たすことはできそうにありません。
というか「できません」。
お手数ですが、ご自身で韓国料理を調べるのが最善の策だと思います。
342 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/15(月) 14:00:16 ID:raFDKiZN BE:120618825-2BP(1000)
>>340
ソンセンニム、ジャンケンは日帝残滓ニダ！！
ソンセンニム、ジャンケンは日帝残滓ニダ！！
344 ：マンセー名無しさん：2007/10/15(月) 14:31:33 ID:odofTaMl
345 ：マンセー名無しさん：2007/10/15(月) 14:36:39 ID:odofTaMl
>>297
化学調味料云々といつもうるさく言う、食通気取りの(本書いてる)人に
ちょっと濃いめに昆布で出汁を取って、それを基本出汁にして
化学調味料使いました、と言って食わせたら、化学調味料の味しかしないとか批評したらしい
あと、天然物の大鯛(大きすぎるとちょっと身が柔らかくなる)を食わせたら
これは養殖の鯛だな、すぐ解る
とか言ったらしい
所詮そんな物
化学調味料云々といつもうるさく言う、食通気取りの(本書いてる)人に
ちょっと濃いめに昆布で出汁を取って、それを基本出汁にして
化学調味料使いました、と言って食わせたら、化学調味料の味しかしないとか批評したらしい
あと、天然物の大鯛(大きすぎるとちょっと身が柔らかくなる)を食わせたら
これは養殖の鯛だな、すぐ解る
とか言ったらしい
所詮そんな物
>>343
ここは新羅時代の塵となった14面体サイコロの復元品を振るﾆﾀﾞ
ここは新羅時代の塵となった14面体サイコロの復元品を振るﾆﾀﾞ
347 ：OrcishSerjeant：2007/10/15(月) 15:10:02 ID:2MY1y0QO
>>340 大戦中のロシアでは隣村の赤子を盗んできて食べたと言うが
>>316
韓国料理の場合、レベルってより、「これどうやって食うんだ？」で始まる部分が殆ど見られないのよ。
風土的に独自に発展していてもおかしくない部分が少ない。
例えばドイツ料理とかね。
ちょっと酷い言い方でいえば「味がついてて腹が膨れればいい」的な考えが横行してる。
伝統だ、洗練された技術だ言う前の状態でストップしてるようなもんだと思う。
ぶっちゃけ、「食は最初に目と鼻で味わうもの」って概念が無い。
（まぁ、世界の食材の中にゃ「こんな臭いもん食えるのかYO！」ってもんもあるが、それは置いて）
逆に言えば、それらをこれから作り上げていけばいいんだけど
それをやろうとしてるとこが圧倒的少数なわけで。
料理のレベル云々より、立つ土俵が違うと私は思う。
韓国料理の場合、レベルってより、「これどうやって食うんだ？」で始まる部分が殆ど見られないのよ。
風土的に独自に発展していてもおかしくない部分が少ない。
例えばドイツ料理とかね。
ちょっと酷い言い方でいえば「味がついてて腹が膨れればいい」的な考えが横行してる。
伝統だ、洗練された技術だ言う前の状態でストップしてるようなもんだと思う。
ぶっちゃけ、「食は最初に目と鼻で味わうもの」って概念が無い。
（まぁ、世界の食材の中にゃ「こんな臭いもん食えるのかYO！」ってもんもあるが、それは置いて）
逆に言えば、それらをこれから作り上げていけばいいんだけど
それをやろうとしてるとこが圧倒的少数なわけで。
料理のレベル云々より、立つ土俵が違うと私は思う。
349 ：OH88：2007/10/15(月) 16:38:27 ID:2OMrNhnJ
>>348
朝鮮料理を擁護しとくと「腹膨れればよい」って言う料理じゃない料理もありました。
陰陽五行説に準拠した宮廷料理です。
腹膨れるとか本能を満たすとかは度外視してひたすら様式に拘る料理です。
室町時代の有職料理や本膳も似たような状況で様式化・硬直化してたんですが、日本の場合は江戸や上方の大商人が「様式なんて関係ねえ、ハイオッパッピー」ってやっちゃったんですよ。
そこから日本料理は爆発的に洗練されました。
韓国はその前段階なんですは。
でも「本能を無視する」料理体系を持ってたわけで、今後爆発的に洗練される土壌はあるわけです。
朝鮮料理を擁護しとくと「腹膨れればよい」って言う料理じゃない料理もありました。
陰陽五行説に準拠した宮廷料理です。
腹膨れるとか本能を満たすとかは度外視してひたすら様式に拘る料理です。
室町時代の有職料理や本膳も似たような状況で様式化・硬直化してたんですが、日本の場合は江戸や上方の大商人が「様式なんて関係ねえ、ハイオッパッピー」ってやっちゃったんですよ。
そこから日本料理は爆発的に洗練されました。
韓国はその前段階なんですは。
でも「本能を無視する」料理体系を持ってたわけで、今後爆発的に洗練される土壌はあるわけです。
【韓国】韓国人はなぜ「激辛」を求めるのか ⇒ 「唐辛子中毒はニコチン中毒と原理が似ている」 [10/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192436126/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192436126/
>>298
韓国料理はむしろ、味が混ざるというのを喜んでいるような気がして成らないのですが、
どうでしょう？
キムチなんかその際たる物で、ペプチドやグルタミン酸、イノシン酸のオーケストレーションが
目的とした作り方のような気がして成りません。
>>349
そう言えば、「五色」というのを極端に重視しますよね。朝鮮料理は
韓国料理はむしろ、味が混ざるというのを喜んでいるような気がして成らないのですが、
どうでしょう？
キムチなんかその際たる物で、ペプチドやグルタミン酸、イノシン酸のオーケストレーションが
目的とした作り方のような気がして成りません。
>>349
そう言えば、「五色」というのを極端に重視しますよね。朝鮮料理は
352 ：OH88：2007/10/15(月) 18:05:30 ID:2OMrNhnJ
>>351
たいていの料理は味を混ぜる事を尊びます。
和仏中が例外的に混ぜる事をいやがります。
むしろ朝鮮のほうが世界標準に近いと言えます。
もちろん日本にも船場鍋のようなマジェマジェ系の料理もありますけどね。
ただ全体の傾向として和仏中は味が混ざるのを嫌う。
たいていの料理は味を混ぜる事を尊びます。
和仏中が例外的に混ぜる事をいやがります。
むしろ朝鮮のほうが世界標準に近いと言えます。
もちろん日本にも船場鍋のようなマジェマジェ系の料理もありますけどね。
ただ全体の傾向として和仏中は味が混ざるのを嫌う。
353 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/10/15(月) 18:08:20 ID:kXJ/T7bL
>>352
＞むしろ朝鮮のほうが世界標準に近いと言えます。
とは言え、混ぜる数が余所の国に比べて偏執狂的に多くありませんか？彼の国は
香辛料無しで２０種類以上とかキムチではよく聞くけど
（他の国で香辛料無しでそんな話って、あまり聞きませんが・・・）
＞むしろ朝鮮のほうが世界標準に近いと言えます。
とは言え、混ぜる数が余所の国に比べて偏執狂的に多くありませんか？彼の国は
香辛料無しで２０種類以上とかキムチではよく聞くけど
（他の国で香辛料無しでそんな話って、あまり聞きませんが・・・）
>>349
料理まで中世以前なのでつか・・・
料理まで中世以前なのでつか・・・
355 ：mors omnibus communis：2007/10/15(月) 18:22:33 ID:6rFm+nPD
純粋に思考実験として考えると、「持ち味をいかしつつ洗練」ってな難しいことではないと思うんだがなあ…。>>朝鮮料理
356 ：mors omnibus communis：2007/10/15(月) 18:23:38 ID:6rFm+nPD
ただ、その前に「朝鮮独自の美的世界」を確立するのが先という気もするけど。
357 ：マンセー名無しさん：2007/10/15(月) 18:28:51 ID:ctOEv+A1
＞たいていの料理は味を混ぜる事を尊びます。
そうかぁ？
ビビンバから海鮮丼まで、なんでもかんでもぐちゃぐちゃして喰う動物
なんて、朝鮮人しか思いつかん。たとえば、ほかにどこよ？
そうかぁ？
ビビンバから海鮮丼まで、なんでもかんでもぐちゃぐちゃして喰う動物
なんて、朝鮮人しか思いつかん。たとえば、ほかにどこよ？
360 ：マンセー名無しさん：2007/10/15(月) 18:38:04 ID:byAKQin2
韓国の場合は、味を混ぜるというより
単にいろんな物を、マジェマジェして食べる。
と言う方が正しい。
単にいろんな物を、マジェマジェして食べる。
と言う方が正しい。
361 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/10/15(月) 18:38:05 ID:kXJ/T7bL
「味を混ぜる」というのでも香辛料無しって実はハンデなのに、香辛料有りと
互角の点数を混ぜるというのは或る意味凄いぞ。マジで
互角の点数を混ぜるというのは或る意味凄いぞ。マジで
362 ：mors omnibus communis：2007/10/15(月) 18:38:54 ID:6rFm+nPD
朝鮮の美学って何だ？茶道の匹敵するような、行動律というか美的意識というか…
363 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2007/10/15(月) 18:39:36 ID:SthQNHFs
混合と撹拌を同列に語るスレはここですか？
364 ：mors omnibus communis：2007/10/15(月) 18:42:04 ID:6rFm+nPD
「赤いこと」と「混ぜること」が芯なら、日本の真似ばっかりせずに、それを突き進めていけばいいと思うのだが。>>朝鮮料理
新しい地平が開けるやもしれん。オレは赴きたくないけどさ。
新しい地平が開けるやもしれん。オレは赴きたくないけどさ。
365 ：マンセー名無しさん：2007/10/15(月) 18:44:30 ID:ctOEv+A1
食べるときに混ぜるんであって、韓国人みたいに、食べる前に
ぐちゃぐちゃにしないでしょ。カレーだって、フェジョアーダだって、
モロヘイヤだって、はじめからぐちゃぐちゃにしているのなんか
見たことないけど。
ぐちゃぐちゃにしないでしょ。カレーだって、フェジョアーダだって、
モロヘイヤだって、はじめからぐちゃぐちゃにしているのなんか
見たことないけど。
韓国人だって、食べる時に混ぜるんだが。
はじめからグチャグチャで出てきたりはしないぞ。
はじめからグチャグチャで出てきたりはしないぞ。
367 ：マンセー名無しさん：2007/10/15(月) 18:58:10 ID:FtO8iAaD
客が料理をマジェマジェするとﾁﾄ見た目が悪い。
だったら最初からシェフがマジェマジェして最高の状態で提供すればいいんじゃね？
だったら最初からシェフがマジェマジェして最高の状態で提供すればいいんじゃね？
368 ：マンセー名無しさん：2007/10/15(月) 18:59:14 ID:odofTaMl
369 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/10/15(月) 19:22:14 ID:kXJ/T7bL
370 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/15(月) 19:24:28 ID:nCcUYBdZ
>>367
それには、私も同意。
ただ、そのマジぇマジぇと言うか、味付けのセルフサービスが、韓国料理の特色ともいえるので、
伝統コース（お客がマジぇマジぇ)、アガシコース（アガシがマジぇマジぇしてアーンしてくれる)、
オモニコース（オモニが最高の味付けにしてくれた上で、テーブルに出してくれる)ってなぐあいで、
わけるのもアリかもしれない。
それには、私も同意。
ただ、そのマジぇマジぇと言うか、味付けのセルフサービスが、韓国料理の特色ともいえるので、
伝統コース（お客がマジぇマジぇ)、アガシコース（アガシがマジぇマジぇしてアーンしてくれる)、
オモニコース（オモニが最高の味付けにしてくれた上で、テーブルに出してくれる)ってなぐあいで、
わけるのもアリかもしれない。
>>323
出せない理由としては可能性は三つある。
一つ目 本当に無い /二つ目 難しさを理解してないだけ（←これが自分に関しては100%絶対無いといえる人がいるかどうか怪しい気がするんだが？）/三つ目 心が狭いだけ（もともとそんなもの比べられるものではないかも。）
だいたい、いくつかの点に関しては言い張られた（そしてその点は周りからも
放置された）だけと思ってる。そのうちの一つは、フレンチや日本料理や
中華は高い技術が要求されるってやつ。（特に客にだすようなもんを作るにはということらしいが）。
上の陶器の例見てもちょっと思ったが三枚下ろしってのは出来るか出来ないかだけを
問題にするなら素人も素人なりにできるべよ（そりゃ訓練すれば何事もより
うまくなるのは当たり前だ）。
料理の技術って言うのは料理人の技術だけで語っていいのかとかも思う、
だって、料理って実際に料理する前にも色々あるし。
たとえば味噌みたいな発酵食品は日本もよく発達してるけど韓国も発達してる
その手の根本的な技術的発展はクリアしてるんで遅れてるなんてあんまり
いえないイメージがある。
出せない理由としては可能性は三つある。
一つ目 本当に無い /二つ目 難しさを理解してないだけ（←これが自分に関しては100%絶対無いといえる人がいるかどうか怪しい気がするんだが？）/三つ目 心が狭いだけ（もともとそんなもの比べられるものではないかも。）
だいたい、いくつかの点に関しては言い張られた（そしてその点は周りからも
放置された）だけと思ってる。そのうちの一つは、フレンチや日本料理や
中華は高い技術が要求されるってやつ。（特に客にだすようなもんを作るにはということらしいが）。
上の陶器の例見てもちょっと思ったが三枚下ろしってのは出来るか出来ないかだけを
問題にするなら素人も素人なりにできるべよ（そりゃ訓練すれば何事もより
うまくなるのは当たり前だ）。
料理の技術って言うのは料理人の技術だけで語っていいのかとかも思う、
だって、料理って実際に料理する前にも色々あるし。
たとえば味噌みたいな発酵食品は日本もよく発達してるけど韓国も発達してる
その手の根本的な技術的発展はクリアしてるんで遅れてるなんてあんまり
いえないイメージがある。
372 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/15(月) 19:35:31 ID:nCcUYBdZ
だから、OH８８氏を始めとする方々がも、お料理は技術だけじゃないけどねって、
いつも述べてるじゃん。
たが、そこそこ世界にひろがったお料理の、それぞれの技術を見ていくと、
なかなかか興味深いので、考察する際の参考として提示されてるだけでしょ。
いつも述べてるじゃん。
たが、そこそこ世界にひろがったお料理の、それぞれの技術を見ていくと、
なかなかか興味深いので、考察する際の参考として提示されてるだけでしょ。
まぁ、技術の次は食材の高度化・・・何だけどね。
発酵食品とか調味料で、韓国にあって日中にないものってどんなのがあるかな？
中華にないものとなると、それこそよく出るエイのアレくらいしか…
中華にないものとなると、それこそよく出るエイのアレくらいしか…
>>349
爆発テロ、じゃねぇ、爆発的に洗練される土壌があると思うのは、私も同意です。
てか、もしその手の「お勉強」する気があるのなら、ですが。
これだけモノと情報が入ってきて、後は自分らの調理法とマジェマジェするだけまで
お膳立されてる国って珍しいんじゃないかな・・・？
爆発テロ、じゃねぇ、爆発的に洗練される土壌があると思うのは、私も同意です。
てか、もしその手の「お勉強」する気があるのなら、ですが。
これだけモノと情報が入ってきて、後は自分らの調理法とマジェマジェするだけまで
お膳立されてる国って珍しいんじゃないかな・・・？
>>372 だから、技術って何の技術ですかっていつも聞いてるじゃん。
>>374 すまん、おまえは無視
>>377 たとえばですって。でも、そういうんも料理の技術なんじゃ・・
というか食べ物を作る技術というか。
>>374 すまん、おまえは無視
>>377 たとえばですって。でも、そういうんも料理の技術なんじゃ・・
というか食べ物を作る技術というか。
それとも、市場価値の話は、職人芸を売るって観点で考えた場合に限っての事か？
380 ：マンセー名無しさん：2007/10/15(月) 20:35:25 ID:BMU+7vZB
料理の評価の基準は古今東西を問わず一定だと思うのですよ。
つまり、
・目で味わう（見た目）
・舌で味わう（味そのもの）
・心で味わう（料理そのものやそれ以外を含む分野での料理人の心配り）
ですな。
韓国料理の最大の欠点は、「心で味わう」の部分をきれいさっぱり無視していることかと。
それは例えば食器やテーブルなどの手入れだったり、調理場の修羅場を感じさせない間取りや
空間や、店員の接客態度だったりするわけで…
美味ければいいじゃないか、というのは少なくとも日本では「店主の傲慢」だと思う。
屋台なら別だろうけどｗ
つまり、
・目で味わう（見た目）
・舌で味わう（味そのもの）
・心で味わう（料理そのものやそれ以外を含む分野での料理人の心配り）
ですな。
韓国料理の最大の欠点は、「心で味わう」の部分をきれいさっぱり無視していることかと。
それは例えば食器やテーブルなどの手入れだったり、調理場の修羅場を感じさせない間取りや
空間や、店員の接客態度だったりするわけで…
美味ければいいじゃないか、というのは少なくとも日本では「店主の傲慢」だと思う。
屋台なら別だろうけどｗ
384 ：マンセー名無しさん：2007/10/15(月) 21:48:29 ID:2smyJWfL
>>378
じゃ、あんたが先ず定義しなさいよ。
じゃ、あんたが先ず定義しなさいよ。
385 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/15(月) 21:48:48 ID:ONzUvyhU BE:385978548-2BP(1000)
386 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/15(月) 21:52:00 ID:ONzUvyhU BE:289483564-2BP(1000)
そういえば、伝統的な韓国料理で使う包丁ってどんなものか知らないなぁ
388 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/15(月) 21:59:32 ID:ONzUvyhU BE:289484238-2BP(1000)
389 ：マンセー名無しさん：2007/10/15(月) 22:00:57 ID:2smyJWfL
牛刀っていうより犬刀？
390 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2007/10/15(月) 22:02:05 ID:SthQNHFs
分化包丁ってなんか凄い響きだな。
391 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/15(月) 22:02:53 ID:ONzUvyhU BE:434225849-2BP(1000)
393 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/15(月) 22:12:25 ID:ONzUvyhU BE:759894179-2BP(1000)
ひょっとしたら、「包丁だって、一種類しか使ってないﾜｹないと思う」とか、「食材によって数種類を使い分けていた気がする」とか言われるかも知れないけどね（ｗ
ﾜﾀｼが知る限りでは、「ｶﾙ」と呼ばれる牛刀様の包丁だけですね。
現在では日本式の文化包丁が一般的です。
そういえば、「ｶﾙ」っていう映画がありましたなあ（ｗ
ﾜﾀｼが知る限りでは、「ｶﾙ」と呼ばれる牛刀様の包丁だけですね。
現在では日本式の文化包丁が一般的です。
そういえば、「ｶﾙ」っていう映画がありましたなあ（ｗ
なんか、山刀っぽい包丁があった稀ガス＜韓国
395 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/15(月) 22:14:00 ID:ONzUvyhU BE:542781959-2BP(1000)
>>394
多分同じﾓﾉじゃないかなあ。
多分同じﾓﾉじゃないかなあ。
396 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/15(月) 22:15:02 ID:omEz/W5m
>>391
あの国には「文化」がないので、無問題では（ｗ
あの国には「文化」がないので、無問題では（ｗ
包丁とちょっと違うけど、ハサミって肉切る時以外にも使われてるのかな。
398 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/15(月) 22:17:00 ID:ONzUvyhU BE:168866227-2BP(1000)
>>397
冷麺を切りますね。
冷麺を切りますね。
399 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2007/10/15(月) 22:22:26 ID:Srfpjy3s
チョゴリは何使って切ってるんでしょうか？
401 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/15(月) 22:29:16 ID:ONzUvyhU BE:759894179-2BP(1000)
402 ：(゜- ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2007/10/15(月) 23:13:05 ID:Iik8KVsW
ID:F0j9GkzPの人、「あるはずだ」の一点でどこまでも突っ張る気じゃないかね。
言われた事を理解してないんじゃなく理解できないふりをして粘ってるんだよ。
言われた事を理解してないんじゃなく理解できないふりをして粘ってるんだよ。
403 ：マンセー名無しさん：2007/10/15(月) 23:16:35 ID:2smyJWfL
>>402
「竹島は独島ニダ」と一緒だね。
「竹島は独島ニダ」と一緒だね。
404 ：(゜- ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2007/10/15(月) 23:21:42 ID:Iik8KVsW
一般的ならざる特殊な例がひとつふたつ出てくれば勝ち誇れるしね。
本人としてはあの姿勢を崩す気はさらさら無いでしょうな。
つまらん知恵ばかり付くんだわ、羊羹ってものは。
本人としてはあの姿勢を崩す気はさらさら無いでしょうな。
つまらん知恵ばかり付くんだわ、羊羹ってものは。
405 ：OH88：2007/10/16(火) 07:38:14 ID:kqNjI1VQ
>>357
例えばペスカトーレはトマトソースの中に海老の出汁がししみでますし、海老の中にトマトソースが染込みます。
これば普通の料理の仕方。
だが中華の五目旨煮の場合は海老にカタクリまぶしてから炒めて(揚げて)ガードしてからスープに合わせる。
これだと海老の出汁はスープに出ないし海老にスープは染込まない。
海老は海老、スープはスープで別の味として楽しめます。
さらに口内で混ぜ合わせる事によって第三の味も楽しめる。
これが(特に高級な)和仏中の基本で、それは世界的に見ても稀な事です。
もちろん前述のように日本にもマジェマジェ系はありますし、和仏中以外にも分離系の料理はあります。
ただ全体的に分離系が強いのは和仏中だけって事です。
例えばペスカトーレはトマトソースの中に海老の出汁がししみでますし、海老の中にトマトソースが染込みます。
これば普通の料理の仕方。
だが中華の五目旨煮の場合は海老にカタクリまぶしてから炒めて(揚げて)ガードしてからスープに合わせる。
これだと海老の出汁はスープに出ないし海老にスープは染込まない。
海老は海老、スープはスープで別の味として楽しめます。
さらに口内で混ぜ合わせる事によって第三の味も楽しめる。
これが(特に高級な)和仏中の基本で、それは世界的に見ても稀な事です。
もちろん前述のように日本にもマジェマジェ系はありますし、和仏中以外にも分離系の料理はあります。
ただ全体的に分離系が強いのは和仏中だけって事です。
406 ：マンセー名無しさん：2007/10/16(火) 09:56:05 ID:vkA99n5H
店もほとんどない朝鮮料理をわざわざ食べに行く人はいないだろう。
ほとんどが焼肉屋のメニューで興味本位でオーダーする程度。
そこでもほとんどが、焼き肉以外じゃ、チヂミ、キムチ、クッパやビビンバを食べるくらいだろう。
レシピ自体少ないよ。似たような食べ物ばかり。
ほとんどが焼肉屋のメニューで興味本位でオーダーする程度。
そこでもほとんどが、焼き肉以外じゃ、チヂミ、キムチ、クッパやビビンバを食べるくらいだろう。
レシピ自体少ないよ。似たような食べ物ばかり。
407 ：マンセー名無しさん：2007/10/16(火) 10:10:22 ID:NsdRw/SO
>>404
では逆にお聞きしますけど。
人をだまそうとかやりこめようとか、そういう気持ちが一切ない、
人間性のまともな羊羹、いや本当の意味での親韓って見たことありますか？
韓国の嫌な部分も良い部分も全て承知の上で日韓友好に役立ちたいとか、
そういう志の人って。もちろん、自国の事も愛している事が前提。
私は残念ながら一人たりとも見たことがない。
では逆にお聞きしますけど。
人をだまそうとかやりこめようとか、そういう気持ちが一切ない、
人間性のまともな羊羹、いや本当の意味での親韓って見たことありますか？
韓国の嫌な部分も良い部分も全て承知の上で日韓友好に役立ちたいとか、
そういう志の人って。もちろん、自国の事も愛している事が前提。
私は残念ながら一人たりとも見たことがない。
>>407
このスレのコテハンはたいがいそうだと思うけど？
このスレのコテハンはたいがいそうだと思うけど？
409 ：OH88：2007/10/16(火) 10:19:54 ID:kqNjI1VQ
>>406
そうでもないよ
東京では焼肉屋以外の朝鮮料理屋も多いし、焼肉屋メニュー以外のメニューを頼む人も多いよ。
イタリアンやフレンチだって一般的には日本ではそれほど多彩なメニューが食べられてるわけではない。
イタリアンならパスタ数種類とピザ数種類しか知名度無かったりする。
そういう意味では韓国料理は中華の次くらいに知名度あるんじゃないかな。
そうでもないよ
東京では焼肉屋以外の朝鮮料理屋も多いし、焼肉屋メニュー以外のメニューを頼む人も多いよ。
イタリアンやフレンチだって一般的には日本ではそれほど多彩なメニューが食べられてるわけではない。
イタリアンならパスタ数種類とピザ数種類しか知名度無かったりする。
そういう意味では韓国料理は中華の次くらいに知名度あるんじゃないかな。
410 ：マンセー名無しさん：2007/10/16(火) 10:21:54 ID:kqNjI1VQ
>>407
オレもﾏﾝｺ守さんも凄い親韓だと思うが。
オレもﾏﾝｺ守さんも凄い親韓だと思うが。
411 ：猫神 ◆P27VRpKW52 ：2007/10/16(火) 10:26:41 ID:EErG+gx/
>>402
あるはずだ、なんて言ってませんが。
それどころか、韓国は日本に対抗意識がありすぎて、
自分の強みでなく日本が世界に誇っているものと同じもので勝負しすぎる
傾向があると思ってて、料理もその一つかもしれないとすら思ってる。
あくまでも、「かもしれない」ですが。
あるはずだ、なんて言ってませんが。
それどころか、韓国は日本に対抗意識がありすぎて、
自分の強みでなく日本が世界に誇っているものと同じもので勝負しすぎる
傾向があると思ってて、料理もその一つかもしれないとすら思ってる。
あくまでも、「かもしれない」ですが。
413 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 10:28:18 ID:+NzebUDv BE:361854465-2BP(1000)
>>407
＞人をだまそうとかやりこめようとか、そういう気持ちが一切ない
ここらへんは自信が無い（ｗ
けどね。
＞韓国の嫌な部分も良い部分も全て承知の上で日韓友好に役立ちたい
この辺は基本としてあるよ。
どうしても韓国（人・料理）に対しての発言が、上から目線になるのはそのせいもあるしねえ。
これでも結構勉強したのよ？
＞人をだまそうとかやりこめようとか、そういう気持ちが一切ない
ここらへんは自信が無い（ｗ
けどね。
＞韓国の嫌な部分も良い部分も全て承知の上で日韓友好に役立ちたい
この辺は基本としてあるよ。
どうしても韓国（人・料理）に対しての発言が、上から目線になるのはそのせいもあるしねえ。
これでも結構勉強したのよ？
414 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 10:33:18 ID:+NzebUDv BE:241236454-2BP(1000)
>>412
＞韓国は日本に対抗意識がありすぎて、
＞自分の強みでなく日本が世界に誇っているものと同じもので勝負しすぎる
＞傾向があると思ってて、料理もその一つかもしれないとすら思ってる。
まったくもってそのとおりで、韓国人は「日本人が認められている価値観で、日本を越えなきゃ気がすまない」んですよ（ｗ
そもそも韓国は、「自分の持っている文化を自分で評価する」ということをしたことが無いので、独自の価値観を創造できないという欠点があるんです。
だからこそ、このｽﾚﾀｲ「韓国料理は日本料理のように世界的人気になるか？」で、「韓国料理の価値観」をつくるところから始めているんです。
＞韓国は日本に対抗意識がありすぎて、
＞自分の強みでなく日本が世界に誇っているものと同じもので勝負しすぎる
＞傾向があると思ってて、料理もその一つかもしれないとすら思ってる。
まったくもってそのとおりで、韓国人は「日本人が認められている価値観で、日本を越えなきゃ気がすまない」んですよ（ｗ
そもそも韓国は、「自分の持っている文化を自分で評価する」ということをしたことが無いので、独自の価値観を創造できないという欠点があるんです。
だからこそ、このｽﾚﾀｲ「韓国料理は日本料理のように世界的人気になるか？」で、「韓国料理の価値観」をつくるところから始めているんです。
>>406
焼肉屋にあるのは、総じて極度に量産向きのメニューばかりでは？
焼肉屋にあるのは、総じて極度に量産向きのメニューばかりでは？
417 ：(゜- ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2007/10/16(火) 10:38:23 ID:oZHqkpGf
>>407
僕が羊羹というのはそういう意味でまともな人のことではないので・・・。
強引にマンセーしたり自分ではソース出さずに絡む人のことです＞羊羹
そのあたりを考えてる人というのは、親韓にも嫌韓にもあまり振れていない人に多い。
徹底した韓国擁護で筋の通った人というのはあまり見た事ないですな。
僕が羊羹というのはそういう意味でまともな人のことではないので・・・。
強引にマンセーしたり自分ではソース出さずに絡む人のことです＞羊羹
そのあたりを考えてる人というのは、親韓にも嫌韓にもあまり振れていない人に多い。
徹底した韓国擁護で筋の通った人というのはあまり見た事ないですな。
418 ：マンセー名無しさん：2007/10/16(火) 10:38:42 ID:gyACqMoN
漏れ的に和食抜けば、無理矢理料理に国籍つけると、
ｲﾝﾄﾞ(ｶﾚｰ)＞中華(ﾗｰﾒﾝ・ﾏｰﾎﾞｰとか)＞ｲﾀﾘｱﾝ（ﾋﾟｻﾞﾊﾟｽﾀ）＞韓国（焼肉）＞ｱﾒﾘｶ（ﾏｯｸ）
ってﾗﾝｷﾝｸﾞなんだが。
ﾌﾚﾝﾁははﾁｮﾄ厳しい。（金額的に）
里芋と根菜の煮物にきんぴら牛蒡、具沢山の味噌汁に季節のお新香、あったかご飯
日本人には日本食ダナー
腹減ったｗｗｗ
ｲﾝﾄﾞ(ｶﾚｰ)＞中華(ﾗｰﾒﾝ・ﾏｰﾎﾞｰとか)＞ｲﾀﾘｱﾝ（ﾋﾟｻﾞﾊﾟｽﾀ）＞韓国（焼肉）＞ｱﾒﾘｶ（ﾏｯｸ）
ってﾗﾝｷﾝｸﾞなんだが。
ﾌﾚﾝﾁははﾁｮﾄ厳しい。（金額的に）
里芋と根菜の煮物にきんぴら牛蒡、具沢山の味噌汁に季節のお新香、あったかご飯
日本人には日本食ダナー
腹減ったｗｗｗ
>414
> 「自分の持っている文化を自分で評価する」ということをしたことが無い
これは日本も同じではｗ
日本の場合、海外が勝手に日本のものを評価してくれますけどｗｗ
> 「自分の持っている文化を自分で評価する」ということをしたことが無い
これは日本も同じではｗ
日本の場合、海外が勝手に日本のものを評価してくれますけどｗｗ
自分の気に食わないレスは全部「妄想ですな。」
422 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 10:48:48 ID:+NzebUDv BE:434225849-2BP(1000)
>>419
そんなことはないんですよ。
日本の場合、「ちょっと必要以上に低く評価」して「わかる人だけわかればいい」的な文化が多いんです（ｗ
んで、その「ﾏﾆｱ文化」が海外で評価されることによって、「ﾏｽ」に認められるという順序。
食しかり、絵画しかり、詫び寂びしかり、ｵﾀｸしかり（ｗ
朝鮮は「現状の文化が習慣化したので抜け出せないけど、いつかは完全に脱皮して、世界に認められる本当の自分になりたい」と願っているのね。
本質的に自分の現状を認めたくないの。
だから「新しく優れたﾓﾉ」が出ると、全員がそっちになびいちゃう。
最近「世界遺産」とか「国宝」を大事にし始めたけど、ｱﾚだって「先進国は古い文化遺産を大切にしているから、ｳﾘﾅﾗもそうしなければならない」と思ってるだけだしね。
そんなことはないんですよ。
日本の場合、「ちょっと必要以上に低く評価」して「わかる人だけわかればいい」的な文化が多いんです（ｗ
んで、その「ﾏﾆｱ文化」が海外で評価されることによって、「ﾏｽ」に認められるという順序。
食しかり、絵画しかり、詫び寂びしかり、ｵﾀｸしかり（ｗ
朝鮮は「現状の文化が習慣化したので抜け出せないけど、いつかは完全に脱皮して、世界に認められる本当の自分になりたい」と願っているのね。
本質的に自分の現状を認めたくないの。
だから「新しく優れたﾓﾉ」が出ると、全員がそっちになびいちゃう。
最近「世界遺産」とか「国宝」を大事にし始めたけど、ｱﾚだって「先進国は古い文化遺産を大切にしているから、ｳﾘﾅﾗもそうしなければならない」と思ってるだけだしね。
423 ：OH88：2007/10/16(火) 10:52:21 ID:kqNjI1VQ
>>411
例えば過去三年間で食べた○○料理のメニューをあげろってやった場合、平均的な日本人では中華が一番たくさんのメニューが上がるはず。
イタリアンだとマルゲリータとかカルボナーラとかペスカトーレあたりは上がるだろうが二桁超える人はあまりいない。
フレンチに至っては三年間一度も食って無い人のほうが多いかもしれんｗ
韓国料理だと、ナムル、キムチ、カクテキ、オイキムチ、ビビンバ、石焼きビビンバ、キムチチゲ、クッパ、コムタン、辛ラーメンあたりは普通に食べてる人が多いんじゃないかな
例えば過去三年間で食べた○○料理のメニューをあげろってやった場合、平均的な日本人では中華が一番たくさんのメニューが上がるはず。
イタリアンだとマルゲリータとかカルボナーラとかペスカトーレあたりは上がるだろうが二桁超える人はあまりいない。
フレンチに至っては三年間一度も食って無い人のほうが多いかもしれんｗ
韓国料理だと、ナムル、キムチ、カクテキ、オイキムチ、ビビンバ、石焼きビビンバ、キムチチゲ、クッパ、コムタン、辛ラーメンあたりは普通に食べてる人が多いんじゃないかな
424 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 10:56:02 ID:+NzebUDv BE:168866227-2BP(1000)
>>411
「よりも」というより、「どれくらいの料理名が広く知られているか」でしょ。
中華なら、餃子、ｼｭｳﾏｲ、ﾁｬｰﾊﾝ、ｴﾋﾞﾁﾘ等々
ｲﾝﾄﾞだと、ｶﾚｰの他は？ﾑﾙｷﾞｰとかﾀﾝﾄﾞﾘｰﾁｷﾝとかあまりﾒｼﾞｬｰじゃないでしょ？
ｲﾀﾘｱだって「ｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨ」「ﾏｶﾛﾆ」「ﾋﾟｻﾞ」を除くと、ｲﾏｲﾁ知名度が高いとはいえない。
韓国はとりあえず、「焼肉」「ｷﾑﾁ」「ビビンバ」「ﾁｹﾞ鍋」くらいは知られてるんじゃないかな？
そういう意味だと思うよ。
「よりも」というより、「どれくらいの料理名が広く知られているか」でしょ。
中華なら、餃子、ｼｭｳﾏｲ、ﾁｬｰﾊﾝ、ｴﾋﾞﾁﾘ等々
ｲﾝﾄﾞだと、ｶﾚｰの他は？ﾑﾙｷﾞｰとかﾀﾝﾄﾞﾘｰﾁｷﾝとかあまりﾒｼﾞｬｰじゃないでしょ？
ｲﾀﾘｱだって「ｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨ」「ﾏｶﾛﾆ」「ﾋﾟｻﾞ」を除くと、ｲﾏｲﾁ知名度が高いとはいえない。
韓国はとりあえず、「焼肉」「ｷﾑﾁ」「ビビンバ」「ﾁｹﾞ鍋」くらいは知られてるんじゃないかな？
そういう意味だと思うよ。
>>414
でも納得いかねえです。それならなおさらです。だって話がぜんぜん進んで
ないですよ。韓国料理全般について、漠然とあれとくらべて技術が劣ってる
だとか、これとくらべて市場価値が無い、なんてところから発想が始まったら
何も明らかにならないと思うんですがねえ。韓国料理が人気になるかどうか
だったら普通まず韓国料理を探るところから始まると思うんですが、こりゃ
ハン板ならではの発想から始まって、最初から分かりきってるお決まりの、
お望みの結論に向かって進んでるだけじゃないか－そう思う。
どうせ、技術的に劣ってるみたいなこと言ってる方だってなんかピンとこない話
ばっかりじゃないか。たとえば、
韓国の料理人に男がいない、男が仕事としてやるようなことじゃないから、
ってのもあったけど、俺的にはすごい技術をもったオバサンが一生の
仕事として腕を磨いていてもぜんぜんおかしくない。なんかそのものズバリの
話が結局出てこないんですからこんな話ぜんぜん意味ないと思いますよ？
でも納得いかねえです。それならなおさらです。だって話がぜんぜん進んで
ないですよ。韓国料理全般について、漠然とあれとくらべて技術が劣ってる
だとか、これとくらべて市場価値が無い、なんてところから発想が始まったら
何も明らかにならないと思うんですがねえ。韓国料理が人気になるかどうか
だったら普通まず韓国料理を探るところから始まると思うんですが、こりゃ
ハン板ならではの発想から始まって、最初から分かりきってるお決まりの、
お望みの結論に向かって進んでるだけじゃないか－そう思う。
どうせ、技術的に劣ってるみたいなこと言ってる方だってなんかピンとこない話
ばっかりじゃないか。たとえば、
韓国の料理人に男がいない、男が仕事としてやるようなことじゃないから、
ってのもあったけど、俺的にはすごい技術をもったオバサンが一生の
仕事として腕を磨いていてもぜんぜんおかしくない。なんかそのものズバリの
話が結局出てこないんですからこんな話ぜんぜん意味ないと思いますよ？
426 ：(゜- ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2007/10/16(火) 10:58:39 ID:oZHqkpGf
辛ラーメンは自分なりに理解できるまで食べましたね・・・
あれはよいものです。
あれはよいものです。
427 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/16(火) 10:59:47 ID:08d1Mz/6
話が出てこないって・・・。
あちらの宮廷料理の伝承者の話や、今はなくなったようだけど、
数年前にホテルの韓国料理の料理長になった女性の話などを
ソースを漁ってきて貼ったりしてるんだけど・・・。
あちらの宮廷料理の伝承者の話や、今はなくなったようだけど、
数年前にホテルの韓国料理の料理長になった女性の話などを
ソースを漁ってきて貼ったりしてるんだけど・・・。
>>421
それは逆です！気に入っています！
それは逆です！気に入っています！
>>423
カクテキはまあ旨いと思うけど、キムチはわざわざ食いたいとも思わない。
ビビンバは食ったことあるけど、石焼きビビンバは一回も食ったこと無い。
コムタンって何だか知らない。
辛ラーメンなんて、一生食うことなんかあり得ないと思う。
カクテキはまあ旨いと思うけど、キムチはわざわざ食いたいとも思わない。
ビビンバは食ったことあるけど、石焼きビビンバは一回も食ったこと無い。
コムタンって何だか知らない。
辛ラーメンなんて、一生食うことなんかあり得ないと思う。
>423
ビビンバと石焼ビビンバを二つと数えていいレベルなら
ビザを数種とパスタ数種だけで十数種類いくのでは？
ラビオリ、ラザニア、マカロニ、スパゲッティとソースの組み合わせだけでも
二桁なら足りるような気が。
チーズやデザートもあるし。
> 韓国料理だと、ナムル、キムチ、カクテキ、オイキムチ、ビビンバ、石焼きビビンバ、キムチチゲ、クッパ、コムタン、辛ラーメンあたりは普通に食べてる人が多いんじゃないかな
それ全部で10個しかないし、それを全部食べて、かつきちんと数え上げられる
人がどれだけいるかと言うと減るでしょうから、韓国料理二桁はかなりハードル
が高いのではないかと。
ビビンバと石焼ビビンバを二つと数えていいレベルなら
ビザを数種とパスタ数種だけで十数種類いくのでは？
ラビオリ、ラザニア、マカロニ、スパゲッティとソースの組み合わせだけでも
二桁なら足りるような気が。
チーズやデザートもあるし。
> 韓国料理だと、ナムル、キムチ、カクテキ、オイキムチ、ビビンバ、石焼きビビンバ、キムチチゲ、クッパ、コムタン、辛ラーメンあたりは普通に食べてる人が多いんじゃないかな
それ全部で10個しかないし、それを全部食べて、かつきちんと数え上げられる
人がどれだけいるかと言うと減るでしょうから、韓国料理二桁はかなりハードル
が高いのではないかと。
432 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 11:05:53 ID:+NzebUDv BE:542781195-2BP(1000)
>>425
＞普通まず韓国料理を探るところから始まると思うんですが
我々がしてるのは、その辺とっくに通り過ぎてる連中の会話なんだよね（ｗ
だから「半年ROMってろ」なんて言葉もあるくらいで。
もちろん今でも勉強は欠かさないけど、それほど新しい情報が入ってくるﾜｹでもないから、現状を出発点にﾊﾅｼが成立してるの。
＞ごい技術をもったオバサンが一生の仕事として腕を磨いていてもぜんぜんおかしくない。
おかしくないけど、いまのところそういうﾊﾅｼも聞かないんだよねえ。
韓国料理って結局「ｵﾓﾆの味」だから、ﾌﾟﾛの味といっても「大量に作ったｵﾓﾆの味」ってことになっちゃうんだよね。
だから「技術的に劣っている＝駄目」じゃなくて「技術的に劣っている＝伸びｼﾛがある」って話になっているﾊｽﾞなんだけどな。
＞普通まず韓国料理を探るところから始まると思うんですが
我々がしてるのは、その辺とっくに通り過ぎてる連中の会話なんだよね（ｗ
だから「半年ROMってろ」なんて言葉もあるくらいで。
もちろん今でも勉強は欠かさないけど、それほど新しい情報が入ってくるﾜｹでもないから、現状を出発点にﾊﾅｼが成立してるの。
＞ごい技術をもったオバサンが一生の仕事として腕を磨いていてもぜんぜんおかしくない。
おかしくないけど、いまのところそういうﾊﾅｼも聞かないんだよねえ。
韓国料理って結局「ｵﾓﾆの味」だから、ﾌﾟﾛの味といっても「大量に作ったｵﾓﾆの味」ってことになっちゃうんだよね。
だから「技術的に劣っている＝駄目」じゃなくて「技術的に劣っている＝伸びｼﾛがある」って話になっているﾊｽﾞなんだけどな。
>>407
黒田氏とかどーよ？
黒田氏とかどーよ？
434 ：OH88：2007/10/16(火) 11:13:02 ID:kqNjI1VQ
>>432
いやあ、わたしゃかなり前から見てますよ。いつごろから見てたか
忘れましたがちょこちょこと、どちらかといえば嫌韓系の書き込みしてたと思います。
でもねー、韓国面に堕ちたような話自体が嫌いなんだよ俺は。
たとえば、和食の料理人に韓国人をうならせる韓国料理が簡単に作れることでも
証明してみない限り洗練されてないことが明らかだとか事実だとかそんなこと
言いようがないと思うんですがね。
いやあ、わたしゃかなり前から見てますよ。いつごろから見てたか
忘れましたがちょこちょこと、どちらかといえば嫌韓系の書き込みしてたと思います。
でもねー、韓国面に堕ちたような話自体が嫌いなんだよ俺は。
たとえば、和食の料理人に韓国人をうならせる韓国料理が簡単に作れることでも
証明してみない限り洗練されてないことが明らかだとか事実だとかそんなこと
言いようがないと思うんですがね。
437 ：猫神 ◆P27VRpKW52 ：2007/10/16(火) 11:21:37 ID:EErG+gx/
>>423
>>424
焼肉（これも韓国料理と言うのはどうかと思っていますが）以外の
韓国料理なんて、ここ最近知られたばかりだと思いますし
日本の食卓に出るようなものはほとんど無いと思う。
そういう意味での知名度が無いって事で。
>>424
焼肉（これも韓国料理と言うのはどうかと思っていますが）以外の
韓国料理なんて、ここ最近知られたばかりだと思いますし
日本の食卓に出るようなものはほとんど無いと思う。
そういう意味での知名度が無いって事で。
438 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 11:26:33 ID:+NzebUDv BE:144742234-2BP(1000)
>>436
＞いやあ、わたしゃかなり前から見てますよ。
だったら、下らない「疑問のようなﾚｽ」じゃなく、意見でもｿｰｽでも提示してみたら如何？
全くの無知を啓蒙できるほど、我々はｶﾝﾍﾟｷじゃないと言ってるでしょ？
＞いやあ、わたしゃかなり前から見てますよ。
だったら、下らない「疑問のようなﾚｽ」じゃなく、意見でもｿｰｽでも提示してみたら如何？
全くの無知を啓蒙できるほど、我々はｶﾝﾍﾟｷじゃないと言ってるでしょ？
>>422
というより日本人の場合、「解ってもらいたくない症候群」があるのではないかと。
短歌や俳句などは外国人にその趣は解らないとか勝手に思い込んだり、
何かものをつくるにしても「そんなとこ誰もみねーよ」みたいなところでとんでもない手間をかけて、
「愚民どもには解るまいが俺はすげーんだよ」的な。いやまあ、ちょっといいすぎですがｗ
「影でいい事をするのが美徳」的な価値観が根強いからか、
大勢の人に支持され理解される事よりも、少数の人だけが価値を理解しているものに対して、
高尚である、価値があると考える傾向が強いような
というより日本人の場合、「解ってもらいたくない症候群」があるのではないかと。
短歌や俳句などは外国人にその趣は解らないとか勝手に思い込んだり、
何かものをつくるにしても「そんなとこ誰もみねーよ」みたいなところでとんでもない手間をかけて、
「愚民どもには解るまいが俺はすげーんだよ」的な。いやまあ、ちょっといいすぎですがｗ
「影でいい事をするのが美徳」的な価値観が根強いからか、
大勢の人に支持され理解される事よりも、少数の人だけが価値を理解しているものに対して、
高尚である、価値があると考える傾向が強いような
440 ：OH88：2007/10/16(火) 11:28:36 ID:kqNjI1VQ
>>435
それ言い出すとペスカトーレもアラビアータもどっちもトマト味のピザになってしまうわけで。
インド料理なんてカレー一つになってしまうｗ
まあキムチ盛り合わせって事にすれば一つの料理にもなるけど普通は別々に注文するからね。
現代日本限定で考えると韓国料理は結構外食産業に食い込んでます。
最近は家庭料理にも進出してて大型スーパーには韓国食材や韓国惣菜のコーナーもあったりする。
在日が買ってるからだって言う人もいるかもしれんが、在日&ニュー釜相手の商売だけではコーナー作れないからね。
それ言い出すとペスカトーレもアラビアータもどっちもトマト味のピザになってしまうわけで。
インド料理なんてカレー一つになってしまうｗ
まあキムチ盛り合わせって事にすれば一つの料理にもなるけど普通は別々に注文するからね。
現代日本限定で考えると韓国料理は結構外食産業に食い込んでます。
最近は家庭料理にも進出してて大型スーパーには韓国食材や韓国惣菜のコーナーもあったりする。
在日が買ってるからだって言う人もいるかもしれんが、在日&ニュー釜相手の商売だけではコーナー作れないからね。
>>439
スカトロやＳＭが高尚だと？
スカトロやＳＭが高尚だと？
442 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 11:29:49 ID:+NzebUDv BE:241236454-2BP(1000)
>>439
そういう部分も否定できないよね（ｗ
「ｲﾝﾃﾞｨｰのころは良かったけどﾒｼﾞｬｰになって堕落した」とか嘆くﾌｧﾝも多いし（ｗ
ﾂﾞｶﾌｧﾝとかJrﾌｧﾝは、「目をつけた子がﾒｼﾞｬｰになる」ことが楽しみだけど、ﾒｼﾞｬｰになったら次の子を探したりするしね。
そういう部分も否定できないよね（ｗ
「ｲﾝﾃﾞｨｰのころは良かったけどﾒｼﾞｬｰになって堕落した」とか嘆くﾌｧﾝも多いし（ｗ
ﾂﾞｶﾌｧﾝとかJrﾌｧﾝは、「目をつけた子がﾒｼﾞｬｰになる」ことが楽しみだけど、ﾒｼﾞｬｰになったら次の子を探したりするしね。
443 ：猫神 ◆P27VRpKW52 ：2007/10/16(火) 11:31:16 ID:EErG+gx/
444 ：マンセー名無しさん：2007/10/16(火) 11:33:04 ID:gyACqMoN
だから、キムチとか漬け物とか、そゆのは前菜とか付け合わせの類であって、
メインディッシュとなるような料理と同列に語る物じゃないってことですよ。
メインディッシュとなるような料理と同列に語る物じゃないってことですよ。
448 ：猫神 ◆P27VRpKW52 ：2007/10/16(火) 11:37:57 ID:EErG+gx/
>>425
先に結論ありきで語ってるんじゃない。
長く続いたスレだから、結論みたいなのが既に出てしまっているんだ。
もちろん、それを覆す情報を待ってたりもするわけだが。出無くってねぇ。
韓国料理の市場価値が低いって話なら、実例がある。
韓国の高級ホテルでは、韓国料理を出すレストランがどんどん無くなっていっている。
日本食や中華に収益性でかなわないのだそうな。
ttp://www.chosunonline.com/article/20040510000067
つまり、少なくとも高級ホテルに泊まるような人々に韓国料理は求められていないとわかる。
ここから、高級ホテルにおいては、韓国料理は日本食や中華に比べて価値が低いと判断できるわけだ。
お前、自分に返されたレスだけ読んで、他のレスは読んでないだろ。
この話は、このスレで既出だぞ。
先に結論ありきで語ってるんじゃない。
長く続いたスレだから、結論みたいなのが既に出てしまっているんだ。
もちろん、それを覆す情報を待ってたりもするわけだが。出無くってねぇ。
韓国料理の市場価値が低いって話なら、実例がある。
韓国の高級ホテルでは、韓国料理を出すレストランがどんどん無くなっていっている。
日本食や中華に収益性でかなわないのだそうな。
ttp://www.chosunonline.com/article/20040510000067
つまり、少なくとも高級ホテルに泊まるような人々に韓国料理は求められていないとわかる。
ここから、高級ホテルにおいては、韓国料理は日本食や中華に比べて価値が低いと判断できるわけだ。
お前、自分に返されたレスだけ読んで、他のレスは読んでないだろ。
この話は、このスレで既出だぞ。
>440
> 現代日本限定で考えると韓国料理は結構外食産業に食い込んでます。
焼肉屋以外では、それこそ「キムチだけ」な気がする。
キムチ風の味付けの韓国風～という料理は確かにあるけど
あれも韓国料理として数えていいの？
> 現代日本限定で考えると韓国料理は結構外食産業に食い込んでます。
焼肉屋以外では、それこそ「キムチだけ」な気がする。
キムチ風の味付けの韓国風～という料理は確かにあるけど
あれも韓国料理として数えていいの？
デパートなんかで「韓国料理」あるいは「韓国家庭料理」（どう違うのかは知らない）
と看板を出すレストランはそれなりに見かけるなぁ
と看板を出すレストランはそれなりに見かけるなぁ
452 ：OH88：2007/10/16(火) 11:41:36 ID:kqNjI1VQ
>>443
主要な素材が違う。
焼きソバとチャーハンはどちらも炒め物だが主要素材が違うので別の料理とされる。
キムチも主要素材の違いによって(白菜)キムチ、オイキムチ、カクテキとわかれる。
主要素材が異なる場合は通常は別の料理にカウントされる。
ただし江戸前寿司や天麩羅のように数種類の食材を使うのが前提の料理はまとめて一つの料理とされます。
主要な素材が違う。
焼きソバとチャーハンはどちらも炒め物だが主要素材が違うので別の料理とされる。
キムチも主要素材の違いによって(白菜)キムチ、オイキムチ、カクテキとわかれる。
主要素材が異なる場合は通常は別の料理にカウントされる。
ただし江戸前寿司や天麩羅のように数種類の食材を使うのが前提の料理はまとめて一つの料理とされます。
>>452
いやだって漬けダレが同じでも白菜、大根、きゅうりをそれぞれつけたら
キムチ、カクテキ、オイキムチでしょ。
それだったらきゅうりの糠づけ、なすの糠づけもそれぞれ別の料理としなければいけないのでは
いやだって漬けダレが同じでも白菜、大根、きゅうりをそれぞれつけたら
キムチ、カクテキ、オイキムチでしょ。
それだったらきゅうりの糠づけ、なすの糠づけもそれぞれ別の料理としなければいけないのでは
455 ：猫神 ◆P27VRpKW52 ：2007/10/16(火) 11:48:58 ID:EErG+gx/
刺身のつまの大根や、トンカツに敷かれた千切りキャベツが、
刺身やトンカツとは別の「独立した料理だ」って考える日本人なんか居ないよね。
んで、もしそれらが無かったとしても、刺身は刺身だし、トンカツはトンカツでしょ。
刺身やトンカツとは別の「独立した料理だ」って考える日本人なんか居ないよね。
んで、もしそれらが無かったとしても、刺身は刺身だし、トンカツはトンカツでしょ。
457 ：OH88：2007/10/16(火) 11:52:15 ID:kqNjI1VQ
>>453
漬物が単品でだされる事が前提の店なら別の料理とされる。
例えば最近は「茄子の一本漬け」なんて言うメニューが流行ってたんだけど、この場合は「お新香」からは独立した料理になる。
っで韓国のキムチ類の場合は盛り合わせもあるけど通常は別々に注文される。
よって別の料理としてカウントされる。
面白い例だとアナゴの握りは通常だと江戸前握り寿司の一品だが、アナゴ握りの専門店ではアナゴ握りが江戸前握りから独立した料理になる。
似た例だと点心の一種類でしかなかったシュウマイが日本では独立した料理になってるとかね。
漬物が単品でだされる事が前提の店なら別の料理とされる。
例えば最近は「茄子の一本漬け」なんて言うメニューが流行ってたんだけど、この場合は「お新香」からは独立した料理になる。
っで韓国のキムチ類の場合は盛り合わせもあるけど通常は別々に注文される。
よって別の料理としてカウントされる。
面白い例だとアナゴの握りは通常だと江戸前握り寿司の一品だが、アナゴ握りの専門店ではアナゴ握りが江戸前握りから独立した料理になる。
似た例だと点心の一種類でしかなかったシュウマイが日本では独立した料理になってるとかね。
たくあんと柴漬けくらい違ったら、同じ漬け物カテゴリでも別の料理と見てもらえるだろうか？
>>459
無知と馬鹿では意味が違うよ。
無知と馬鹿では意味が違うよ。
461 ：OrcishSerjeant：2007/10/16(火) 12:01:47 ID:pxZ9aKst
462 ：(゜- ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2007/10/16(火) 12:05:24 ID:oZHqkpGf
コテ付けてるのは日をまたいで自分の発言や無知に責任を持つためだったり・・・
自分が何書いたかぽんぽん忘れるからなあ。
自分が何書いたかぽんぽん忘れるからなあ。
463 ：OH88：2007/10/16(火) 12:06:35 ID:kqNjI1VQ
>>455
そう考えない日本人も多いから焼肉屋では別メニューなわけで。
カクテキ食いたい客にオイキムチ出したら怒られます。
実際に普通の白菜キムチは嫌いだけどカクテキは好きだと言う人も多いんだよな。
オレなんかは白菜キムチは嫌いじゃないけどオイキムチは大嫌いだし。
そう考えない日本人も多いから焼肉屋では別メニューなわけで。
カクテキ食いたい客にオイキムチ出したら怒られます。
実際に普通の白菜キムチは嫌いだけどカクテキは好きだと言う人も多いんだよな。
オレなんかは白菜キムチは嫌いじゃないけどオイキムチは大嫌いだし。
>>
オモニの味っつったって、ほんとに文字通りオモニの味なら、
家で食うと思います。
ほんとは、そこに何かがあるから食いに行くんだと思います。
>だから「技術的に劣っている＝駄目」じゃなくて
>「技術的に劣っている＝伸びｼﾛがある」って話になっている
>ﾊｽﾞなんだけどな。
いや、こういのは、ダブルスタンダードっつうか、
両方を使い分けて話をはぐらかすパターンが多いと思います。
オモニの味っつったって、ほんとに文字通りオモニの味なら、
家で食うと思います。
ほんとは、そこに何かがあるから食いに行くんだと思います。
>だから「技術的に劣っている＝駄目」じゃなくて
>「技術的に劣っている＝伸びｼﾛがある」って話になっている
>ﾊｽﾞなんだけどな。
いや、こういのは、ダブルスタンダードっつうか、
両方を使い分けて話をはぐらかすパターンが多いと思います。
>>449
その記事、技術のことは何も語ってないし、
（技術的なものが現状のままなら今後も）市場価値が出ないとも言ってない。
そういう実例があるからこのスレが成り立ってることは分かってるよ。
でもその記事は今の話については何のソースにもなってない。
その記事、技術のことは何も語ってないし、
（技術的なものが現状のままなら今後も）市場価値が出ないとも言ってない。
そういう実例があるからこのスレが成り立ってることは分かってるよ。
でもその記事は今の話については何のソースにもなってない。
要するに、韓国料理は各漬け物を別々にカウントするスタイルでいいじゃないかw
焼き肉食べに行った時に、他にも色々頼もうとすると量的に多いなあと感じることがあるんだよね。
チェーン店だとハーフサイズとかが見られるようになってきたけど、
そういう提供のしかたも知られるためには大切なのかもね。
焼き肉食べに行った時に、他にも色々頼もうとすると量的に多いなあと感じることがあるんだよね。
チェーン店だとハーフサイズとかが見られるようになってきたけど、
そういう提供のしかたも知られるためには大切なのかもね。
468 ：OH88：2007/10/16(火) 12:20:51 ID:kqNjI1VQ
>>464
韓国の場合は外食産業が芽生えてから五十年たってません。
オモニの味を職業料理人が洗練するための時間が圧倒的に不足してます。
特に富裕層が金に糸目をつけない高級料理を求めるようになるのはオリンピック後です。
日本の場合は明歴の大火の復興バブルで富裕層が生まれ、１８世紀に突入する前にすでに料亭がバンバンありました。
そこから３００年鍛えてんですよ。
フレンチも革命後の２００年鍛えてんです。
２０年かそこらでどうにかなるもんじゃないんです。
韓国の場合は外食産業が芽生えてから五十年たってません。
オモニの味を職業料理人が洗練するための時間が圧倒的に不足してます。
特に富裕層が金に糸目をつけない高級料理を求めるようになるのはオリンピック後です。
日本の場合は明歴の大火の復興バブルで富裕層が生まれ、１８世紀に突入する前にすでに料亭がバンバンありました。
そこから３００年鍛えてんですよ。
フレンチも革命後の２００年鍛えてんです。
２０年かそこらでどうにかなるもんじゃないんです。
>>461
俺が同じ話するときは、文面から、同じ人間が書いてるかだいたい
分かるでしょ。だからおっしゃるようなメリットはまったくもって有りません。
先入観で左右されてない素直な反応が返ってきて、このほうが面白いのです。
俺が同じ話するときは、文面から、同じ人間が書いてるかだいたい
分かるでしょ。だからおっしゃるようなメリットはまったくもって有りません。
先入観で左右されてない素直な反応が返ってきて、このほうが面白いのです。
>>469
都合が悪いときには、とぼけることもできますしね。
都合が悪いときには、とぼけることもできますしね。
471 ：猫神 ◆P27VRpKW52 ：2007/10/16(火) 12:32:32 ID:EErG+gx/
>>463
>そう考えない日本人も多いから焼肉屋では別メニューなわけで。
それは逆だと思う。
韓国人が別の名前をつけているから、そう呼んでいるんでしょ？
ハクサイのキムチ、ダイコンのキムチ、キュウリのキムチでは通じませんか？
下手に料理の種類があるように見せるより、単純な方が受け入れやすいと思うのだけど。
別に、分けるなって事ではないですよ。
>そう考えない日本人も多いから焼肉屋では別メニューなわけで。
それは逆だと思う。
韓国人が別の名前をつけているから、そう呼んでいるんでしょ？
ハクサイのキムチ、ダイコンのキムチ、キュウリのキムチでは通じませんか？
下手に料理の種類があるように見せるより、単純な方が受け入れやすいと思うのだけど。
別に、分けるなって事ではないですよ。
472 ：(゜- ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2007/10/16(火) 12:32:59 ID:oZHqkpGf
実はコテよりトリップ部分のほうが重要だったり。
>>387
遅レスだが、Naver知識INで包丁の種類の解説を見たら見事に日式ばかりだった。
写真も解説文もどっかからパクって来たようだ。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/kin.naver.com/db/detail.php?d1id=8&dir_id=80609&eid=OJY0JWqNJA+5JMmxXgtYozsykM24hlJG&qb=us6+/cSuIMG+t/k=
遅レスだが、Naver知識INで包丁の種類の解説を見たら見事に日式ばかりだった。
写真も解説文もどっかからパクって来たようだ。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/kin.naver.com/db/detail.php?d1id=8&dir_id=80609&eid=OJY0JWqNJA+5JMmxXgtYozsykM24hlJG&qb=us6+/cSuIMG+t/k=
バーバパパもバーバママも大差は無い。
重要なのはトリップ。
重要なのはトリップ。
>>468
外食産業の歴史って観点の話が出たときは妙に納得したんですが、
よく考えたら食い物が発達する場は過去の外食産業だけじゃない
気もしてきた。
「宮廷料理なんて本当は大したこと無い」って話もあったけど、
よくよく考えたら、理由をそれなりにつけて言い切ってただけで、
ソースだとかなんとかがあったわけじゃないと思う。たとえば、
俺でもそんなに簡単に高級レストラン並みのものが作れるのかどうか疑問。
外食産業の歴史って観点の話が出たときは妙に納得したんですが、
よく考えたら食い物が発達する場は過去の外食産業だけじゃない
気もしてきた。
「宮廷料理なんて本当は大したこと無い」って話もあったけど、
よくよく考えたら、理由をそれなりにつけて言い切ってただけで、
ソースだとかなんとかがあったわけじゃないと思う。たとえば、
俺でもそんなに簡単に高級レストラン並みのものが作れるのかどうか疑問。
476 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/16(火) 12:41:22 ID:08d1Mz/6
>>466
技術論からは外れますが、韓国の食文化の紹介でもいいなら、ここがわかりやすいですよ。
参考
韓国観光公社
韓国の飲食文化
ttp://japanese.tour2korea.com/03Sightseeing/TravelSpot/travelspot_read.asp?oid=2318&konum=1&kosm=m3_9
あなたが求められてるモノからは外れるかもしれませんが、あちらが日本にたいして売りにしたいものを知るのに、
参考になるかと思います。
技術論からは外れますが、韓国の食文化の紹介でもいいなら、ここがわかりやすいですよ。
参考
韓国観光公社
韓国の飲食文化
ttp://japanese.tour2korea.com/03Sightseeing/TravelSpot/travelspot_read.asp?oid=2318&konum=1&kosm=m3_9
あなたが求められてるモノからは外れるかもしれませんが、あちらが日本にたいして売りにしたいものを知るのに、
参考になるかと思います。
477 ：OH88：2007/10/16(火) 12:42:53 ID:kqNjI1VQ
>>468
>１８世紀に突入する前にすでに料亭がバンバンありました
無いよ（w
朝鮮人並みの電波飛ばしてるんじゃねぇよ（w
飯屋から料理屋へ変ってゆくのは18世紀後半。
18世紀前半まではは料理屋の前身の水茶屋、煮売茶屋レベル。
料理茶屋はその後だよ。
>１８世紀に突入する前にすでに料亭がバンバンありました
無いよ（w
朝鮮人並みの電波飛ばしてるんじゃねぇよ（w
飯屋から料理屋へ変ってゆくのは18世紀後半。
18世紀前半まではは料理屋の前身の水茶屋、煮売茶屋レベル。
料理茶屋はその後だよ。
480 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/16(火) 12:47:03 ID:08d1Mz/6
>>475
宮廷料理のキーワード探しなら、>>476とあわせて、既に前の方で提示しましたが、
こちらも参考にされるとよろしいかと思います。
参考
宮中飲食研究院
ttp://www.food.co.kr/japanese/02.html
宮廷料理のキーワード探しなら、>>476とあわせて、既に前の方で提示しましたが、
こちらも参考にされるとよろしいかと思います。
参考
宮中飲食研究院
ttp://www.food.co.kr/japanese/02.html
481 ：(゜- ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2007/10/16(火) 12:50:42 ID:oZHqkpGf
気がするだけではどうにもなりませんなぁ。
482 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2007/10/16(火) 12:54:14 ID:Ps/EcOKF
どっかで「ソースは？」といぢめられたコかな？
一次資料が出にくいものを狙ってソース出せと言ったり、
提示された資料の対象をすり替えたりはぐらかしたり。
> >>449
> その記事、技術のことは何も語ってないし、
そもそも>>449氏もそのレスでは技術のことを語ってないわけだが。
このスレが気にくわないというのなら、自分でスレ立てるという方法もあるよ。
つ【スレ立て依頼】ウリのスレ立て代行汁！【18】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1180017078/
一次資料が出にくいものを狙ってソース出せと言ったり、
提示された資料の対象をすり替えたりはぐらかしたり。
> >>449
> その記事、技術のことは何も語ってないし、
そもそも>>449氏もそのレスでは技術のことを語ってないわけだが。
このスレが気にくわないというのなら、自分でスレ立てるという方法もあるよ。
つ【スレ立て依頼】ウリのスレ立て代行汁！【18】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1180017078/
>>480
そこは参考になんないぞ。
ウリナラフィルター入りまくり。
しかも、そこに出てる朝鮮宮廷料理の第一人者のバァさんは
数年間しか宮廷にいなかった。しかも14歳とかで下働きしてたに
すぎないし。
そんな、バァさんが宮廷料理を全部判ったようにかたってる。
どこかの従軍慰安婦と一緒。
そこは参考になんないぞ。
ウリナラフィルター入りまくり。
しかも、そこに出てる朝鮮宮廷料理の第一人者のバァさんは
数年間しか宮廷にいなかった。しかも14歳とかで下働きしてたに
すぎないし。
そんな、バァさんが宮廷料理を全部判ったようにかたってる。
どこかの従軍慰安婦と一緒。
>>466
いや、だから>>449のソースでは、「韓国料理の需要がない」という事実は語ってるでしょ？
需要がない物は、市場での価値も無いの。
>>425の「これとくらべて市場価値が無い、なんてところから発想が始まったら」に対する反証だ。
市場価値が低いというソースがあるからその発想に立つのであって、先に発想があった訳じゃないって言う。
技術の事やこの先の事なんかは話題にしちゃいない。
＞そういう実例があるからこのスレが成り立ってる
実例に基づいて議論しているという事が理解できたなら、先に発想から始まってるという間違った決めつけは撤回してくれるかい？
いや、だから>>449のソースでは、「韓国料理の需要がない」という事実は語ってるでしょ？
需要がない物は、市場での価値も無いの。
>>425の「これとくらべて市場価値が無い、なんてところから発想が始まったら」に対する反証だ。
市場価値が低いというソースがあるからその発想に立つのであって、先に発想があった訳じゃないって言う。
技術の事やこの先の事なんかは話題にしちゃいない。
＞そういう実例があるからこのスレが成り立ってる
実例に基づいて議論しているという事が理解できたなら、先に発想から始まってるという間違った決めつけは撤回してくれるかい？
韓国宮廷料理に関しては、そもそも韓国自身にソースつーか、文献資料がほとんど残っていない。
（まあニッテイかヒデヨシが焼いちゃったんだろうけどさ。ｗ）
にも関わらず、例のドラマでもっともらしく「これが宮廷料理！」て感じで紹介されて、
それを鵜呑みにしている人が結構多いから、「おかしいんじゃね？」って意見も出るんでしょ。
（まあニッテイかヒデヨシが焼いちゃったんだろうけどさ。ｗ）
にも関わらず、例のドラマでもっともらしく「これが宮廷料理！」て感じで紹介されて、
それを鵜呑みにしている人が結構多いから、「おかしいんじゃね？」って意見も出るんでしょ。
486 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/16(火) 13:02:06 ID:08d1Mz/6
>>483
だからこそ、そんな状態だという証左になるわけで。
だからこそ、そんな状態だという証左になるわけで。
487 ：(゜- ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2007/10/16(火) 13:05:48 ID:oZHqkpGf
気がしたら調べてみて、調べて確証が掴めないようなら諦める。
>>485
>文献資料がほとんど残っていない
これは違う（w
調べもせずに適当な事言ってはエラが張ってくるぞ。
李朝期は王朝実録等や幾つか検証できる文献が残ってる。
特に宮中の宴会料理に関しては明細な記録も。
ただ、李朝中期以前に関してはかなり文献が少ないのも事実。
>文献資料がほとんど残っていない
これは違う（w
調べもせずに適当な事言ってはエラが張ってくるぞ。
李朝期は王朝実録等や幾つか検証できる文献が残ってる。
特に宮中の宴会料理に関しては明細な記録も。
ただ、李朝中期以前に関してはかなり文献が少ないのも事実。
489 ：OH88：2007/10/16(火) 13:08:00 ID:kqNjI1VQ
>>478
元禄時代には(宿泊出来ない)個室の料理屋はたくさんあったよ。
もちろん当初はたいしたレベルの料理は出なかったろう。
そこから１００年くらいかけて今のような料亭になったわけだ。
千里の道も一歩からです。
元禄時代には(宿泊出来ない)個室の料理屋はたくさんあったよ。
もちろん当初はたいしたレベルの料理は出なかったろう。
そこから１００年くらいかけて今のような料亭になったわけだ。
千里の道も一歩からです。
490 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 13:13:48 ID:+NzebUDv BE:651337496-2BP(1000)
なんぼ簡単で技術がいらないったって、肉じゃが一つ作れないなんてのはいくらでもいるもんで。
いいかげん、「自分の求める答えがここにはない」ってわかってくれないかなあ。
いいかげん、「自分の求める答えがここにはない」ってわかってくれないかなあ。
491 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/16(火) 13:18:54 ID:08d1Mz/6
>>490
というか、外国の方が、あちらを観光で訪れる際に、あちらでも隠れ家的な存在のところには、
触れる機会なんてまず無いわけで、一般的な観光コースでいく料理屋さんが、
ほとんどの外国人（日本人も、もちろん含む)にとって、韓国料理の全てなのよね。
というか、外国の方が、あちらを観光で訪れる際に、あちらでも隠れ家的な存在のところには、
触れる機会なんてまず無いわけで、一般的な観光コースでいく料理屋さんが、
ほとんどの外国人（日本人も、もちろん含む)にとって、韓国料理の全てなのよね。
492 ：OH88：2007/10/16(火) 13:20:07 ID:kqNjI1VQ
>>488
李朝末期だとフレンチにしても中華にしても和食にしても図解入り(へたすると写真入り)の詳細な料理書があるのよ。
だから同じもの作れって言われればすぐに作れるわけだ。
だが朝鮮の場合はそこまで詳細ではなく断片的な記録しかないから再現が困難なわけです。
日本の場合は江戸中期くらいまでは図解入りで資料残ってます。
図解無しの詳細なレシピは室町時代まで揃っている。
断片的な資料ならまで逆上れます。
李朝末期だとフレンチにしても中華にしても和食にしても図解入り(へたすると写真入り)の詳細な料理書があるのよ。
だから同じもの作れって言われればすぐに作れるわけだ。
だが朝鮮の場合はそこまで詳細ではなく断片的な記録しかないから再現が困難なわけです。
日本の場合は江戸中期くらいまでは図解入りで資料残ってます。
図解無しの詳細なレシピは室町時代まで揃っている。
断片的な資料ならまで逆上れます。
493 ：マンセー名無しさん：2007/10/16(火) 13:21:02 ID:kqNjI1VQ
断片的な資料なら奈良時代まで逆上れます。
失敬
失敬
>>489
>元禄時代には(宿泊出来ない)個室の料理屋
それは「料理屋」ではなく飯屋。
元禄期に書かれた「西鶴置土産」でも読んでみな（w
>>492
>断片的な記録しかないから再現が困難なわけです
なんでこんなに無知なのに電波飛ばせるのかね。
これじゃネーバー辺りの朝鮮人と同じだろ（w
日本にも資料有るんだけど。
http://www.library.pref.osaka.jp/nakato/shotenji/70-14.html
宮廷の日常食、宴会食の詳細わかるんだけど…
>元禄時代には(宿泊出来ない)個室の料理屋
それは「料理屋」ではなく飯屋。
元禄期に書かれた「西鶴置土産」でも読んでみな（w
>>492
>断片的な記録しかないから再現が困難なわけです
なんでこんなに無知なのに電波飛ばせるのかね。
これじゃネーバー辺りの朝鮮人と同じだろ（w
日本にも資料有るんだけど。
http://www.library.pref.osaka.jp/nakato/shotenji/70-14.html
宮廷の日常食、宴会食の詳細わかるんだけど…
495 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 13:40:16 ID:+NzebUDv BE:482472858-2BP(1000)
>>494
その本が韓国にあったら、さぞかしﾁｬﾝｸﾞﾑの考証もしっかりしたんでしょうけどねえ（ｗ
その本が韓国にあったら、さぞかしﾁｬﾝｸﾞﾑの考証もしっかりしたんでしょうけどねえ（ｗ
496 ：OH88：2007/10/16(火) 13:43:39 ID:kqNjI1VQ
>>494
だから始めの一歩って言ってるだろうがｗ
イキナリ吉兆や金田中のレベルになったわけではないです。
庶民が行く飯屋と区別される個室の金持ち用料理屋が出来たのが元禄期って事。
それまでは高級料理は宿泊設備とセットになってたのが元禄の頃には宿泊と切り離した個室料理屋が出来たって事だ。
あとここで言う詳細な料理書ってのは塩何gとか火加減はどうかとか切り方はどうするかとか時には図解をまじえて解説してる本ね。
１９世紀末だとフランスはエスコフィエの時代だからすでにに詳細にして体系的な料理書がありました。
よって９９パーセント再現可能。
朝鮮料理はそこまでの資料が無いからどうしても二割や三割は想像で作るしかないって事。
日本でも有職料理なんかは再現しようとすると多分に想像が入り込む。
江戸中期の料理なら九割くらいは再現出来るかな。
だから始めの一歩って言ってるだろうがｗ
イキナリ吉兆や金田中のレベルになったわけではないです。
庶民が行く飯屋と区別される個室の金持ち用料理屋が出来たのが元禄期って事。
それまでは高級料理は宿泊設備とセットになってたのが元禄の頃には宿泊と切り離した個室料理屋が出来たって事だ。
あとここで言う詳細な料理書ってのは塩何gとか火加減はどうかとか切り方はどうするかとか時には図解をまじえて解説してる本ね。
１９世紀末だとフランスはエスコフィエの時代だからすでにに詳細にして体系的な料理書がありました。
よって９９パーセント再現可能。
朝鮮料理はそこまでの資料が無いからどうしても二割や三割は想像で作るしかないって事。
日本でも有職料理なんかは再現しようとすると多分に想像が入り込む。
江戸中期の料理なら九割くらいは再現出来るかな。
497 ：マンセー名無しさん：2007/10/16(火) 13:45:44 ID:g9fPTl4w
犬の料理は駄目だよ。
499 ：OH88：2007/10/16(火) 13:55:52 ID:kqNjI1VQ
例えば料理名と使われた素材の記録なら日本は奈良時代まで逆上れます。
だが料理名と素材だけの記録で料理を再現知ろって言われてもエラい人にビーフシチュー作れって言われて肉ジャガ作ってしまうような結果になるわけ。
っで朝鮮にはそこまで詳細なレシピが残って無いから困ってるわけだ。
日本の古典料理は○○流と呼ばれる人たちが代々伝えて来てるので室町期の料理がほぼ再現出来る。
だがそれにしても多分に後世の創作が入り込んでるはず。
だが料理名と素材だけの記録で料理を再現知ろって言われてもエラい人にビーフシチュー作れって言われて肉ジャガ作ってしまうような結果になるわけ。
っで朝鮮にはそこまで詳細なレシピが残って無いから困ってるわけだ。
日本の古典料理は○○流と呼ばれる人たちが代々伝えて来てるので室町期の料理がほぼ再現出来る。
だがそれにしても多分に後世の創作が入り込んでるはず。
500 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 13:56:02 ID:+NzebUDv BE:192988782-2BP(1000)
>>498
でもこの本って、調理法まで書かれているのか？
でもこの本って、調理法まで書かれているのか？
502 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/16(火) 14:02:17 ID:08d1Mz/6
>>500
あれの時代考証をやっちまうと・・・
あれの時代考証をやっちまうと・・・
ちゃんぐむの事大交渉？
すると地方の両班の料理白丁は満漢全席やまだ渡来前の筈の、日帝残滓の材料と道具をふんだんに使えるコネと資金とタイムマシンを持っていたという事か。
あと揚げ足取りかもしれんが両班の妻は料理などしない。料理は白丁の仕事。
あと揚げ足取りかもしれんが両班の妻は料理などしない。料理は白丁の仕事。
506 ：マンセー名無しさん：2007/10/16(火) 14:08:39 ID:kqNjI1VQ
>>505
チャングムもヤンパンと白丁のハーフって言う設定だっけ？
チャングムもヤンパンと白丁のハーフって言う設定だっけ？
507 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/16(火) 14:09:24 ID:08d1Mz/6
>>504
旧陸軍の食事だと、栃木の護国神社が、いろいろと考証を加えながら当時の料理の再現を試み、
いろいろアップしてくれてるね。
参考
栃木県 護国神社
再現！「大正・昭和の味」
陸軍「軍隊調理法」から
ttp://www.gokoku.gr.jp/exhib-web.html
今でもアップが続いてるので、定期的に見てるけど、飽きない。
旧陸軍の食事だと、栃木の護国神社が、いろいろと考証を加えながら当時の料理の再現を試み、
いろいろアップしてくれてるね。
参考
栃木県 護国神社
再現！「大正・昭和の味」
陸軍「軍隊調理法」から
ttp://www.gokoku.gr.jp/exhib-web.html
今でもアップが続いてるので、定期的に見てるけど、飽きない。
508 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 14:15:09 ID:+NzebUDv BE:361854465-2BP(1000)
>>505
チャングムは名前以外全て創作だって監督だか誰だかが明言してるよ。
料理勝負も日本のマンガの真似だって言ってるし。
>>507
材料と調味料、調理手順は書いてあったんですけどね。あとは自由。
チャングムは名前以外全て創作だって監督だか誰だかが明言してるよ。
料理勝負も日本のマンガの真似だって言ってるし。
>>507
材料と調味料、調理手順は書いてあったんですけどね。あとは自由。
510 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/16(火) 14:17:40 ID:08d1Mz/6
>>509
料理勝負は、「将太の寿司」のあちらバージョン？を見て、思い付いたんだっけ。
料理勝負は、「将太の寿司」のあちらバージョン？を見て、思い付いたんだっけ。
511 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2007/10/16(火) 14:19:40 ID:z7GZn4LK
何であんなにツンツンしてるんだろう？
>>499
>朝鮮にはそこまで詳細なレシピが残って無いから困ってるわけだ
また脳内かよ、困った人だねぇ～
いくつかの文献で李朝後期辺りのレシピはのこってるよ。
ただ庶民の飯は謎が多いのが朝鮮だが。
あと、日帝もそのへんの朝鮮料理に関する資料も作成してる。
鈴木商店なんかもその手の朝鮮料理本だしてた記憶が。
あと、宴会料理記した儀軌には料理の詳細、材料、量
無知で適当な妄想言われてもなぁ～
>>505
>あと揚げ足取りかもしれんが両班の妻は料理などしない。料理は白丁の仕事。
ここまで来ると無茶苦茶でなんと言っていいか…
>朝鮮にはそこまで詳細なレシピが残って無いから困ってるわけだ
また脳内かよ、困った人だねぇ～
いくつかの文献で李朝後期辺りのレシピはのこってるよ。
ただ庶民の飯は謎が多いのが朝鮮だが。
あと、日帝もそのへんの朝鮮料理に関する資料も作成してる。
鈴木商店なんかもその手の朝鮮料理本だしてた記憶が。
あと、宴会料理記した儀軌には料理の詳細、材料、量
無知で適当な妄想言われてもなぁ～
>>505
>あと揚げ足取りかもしれんが両班の妻は料理などしない。料理は白丁の仕事。
ここまで来ると無茶苦茶でなんと言っていいか…
おお、ついに伝統的韓国料理の詳細を調べた方が登場しましたか。で、議論
されているような「高度の技術」ですか？
ってのは見当たりましたでしょうか？
されているような「高度の技術」ですか？
ってのは見当たりましたでしょうか？
514 ：OH88：2007/10/16(火) 14:26:48 ID:kqNjI1VQ
515 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/16(火) 14:26:53 ID:erzqDwXI
>>507
うを！いいサイトを紹介して下さってありがとうございます。
兵食が日本の食事文化に与えた影響ははかり知れないですよね。
韓国の兵食調べたら結構面白いかも。一昔前までは、まさに
キムチキムチキムチだったのが、最近はかなり改善されてる
そうです（軍務局出身者の自己申告だけどねｗ）。
うを！いいサイトを紹介して下さってありがとうございます。
兵食が日本の食事文化に与えた影響ははかり知れないですよね。
韓国の兵食調べたら結構面白いかも。一昔前までは、まさに
キムチキムチキムチだったのが、最近はかなり改善されてる
そうです（軍務局出身者の自己申告だけどねｗ）。
516 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 14:32:03 ID:+NzebUDv BE:759894179-2BP(1000)
>>512
問題は、そのﾚｼﾋﾟが現在の「韓国宮廷料理」にどの程度再現されているかですが、そこんとこどうなんです？
もちろん「完全再現」の必要はないんですが、確実にﾙｰﾂを伺える程度の関連性はあるんでしょうか？
問題は、そのﾚｼﾋﾟが現在の「韓国宮廷料理」にどの程度再現されているかですが、そこんとこどうなんです？
もちろん「完全再現」の必要はないんですが、確実にﾙｰﾂを伺える程度の関連性はあるんでしょうか？
517 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/16(火) 14:35:09 ID:08d1Mz/6
>>515
中には、洋食や中華系のお料理もあって、うまく取り入れてバランスをとっていたことがわかります。
また、甘味系がけっこうあることも注目に値すると思います。
もちろん、伝統的な各地の郷土料理なども、うまく取り入れてバリエーションを増やしてる感じです。
中には、洋食や中華系のお料理もあって、うまく取り入れてバランスをとっていたことがわかります。
また、甘味系がけっこうあることも注目に値すると思います。
もちろん、伝統的な各地の郷土料理なども、うまく取り入れてバリエーションを増やしてる感じです。
なんか一つ例を挙げて材料だけでも書き写してみてほしいな。
凄く興味ある。
凄く興味ある。
520 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/16(火) 14:47:06 ID:erzqDwXI
521 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 14:50:22 ID:+NzebUDv BE:96495124-2BP(1000)
522 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/16(火) 14:56:02 ID:erzqDwXI
>>521
「拝啓天皇陛下様（後に渥美清で映画化）」を書いた棟田博という作家が
戦後、軍のメシは酷い酷いというが、あれは太平洋戦争が始まった後の話で
戦争前の軍のメシは、平均的日本の家庭食よりもよかったと書いてますです。
「拝啓天皇陛下様（後に渥美清で映画化）」を書いた棟田博という作家が
戦後、軍のメシは酷い酷いというが、あれは太平洋戦争が始まった後の話で
戦争前の軍のメシは、平均的日本の家庭食よりもよかったと書いてますです。
戦国時代の昔から、軍の売りは飯が腹一杯食える事だったわけで。
つか、戦中も朝鮮兵には格別の配慮として、唐辛子粉が使い放題だったという話が。
つか、戦中も朝鮮兵には格別の配慮として、唐辛子粉が使い放題だったという話が。
このスレはID:Aa6I5giOが韓国料理の偉大さについて語るスレになりますた。
さぞかし素晴らしい情報が蓄積されていることでしょう。
さぞかし素晴らしい情報が蓄積されていることでしょう。
>>523
薬物漬けのバーカーサーって奴だな。
薬物漬けのバーカーサーって奴だな。
526 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 15:08:05 ID:+NzebUDv BE:759893797-2BP(1000)
>>526
ID:Aa6I5giO自身が挑発的ですからね。
まあ、あれだけ大きい口を叩いてくれるんだから当然ここの住人が知りもしないような
素晴らしい知識を大量に吐き出してくれるはずですね。それを期待しましょう。
ID:Aa6I5giO自身が挑発的ですからね。
まあ、あれだけ大きい口を叩いてくれるんだから当然ここの住人が知りもしないような
素晴らしい知識を大量に吐き出してくれるはずですね。それを期待しましょう。
>>527
貴方、最近まで亀田のファンだったでしょｗ
貴方、最近まで亀田のファンだったでしょｗ
529 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/16(火) 15:11:33 ID:erzqDwXI
>>523
さすがに近代軍隊は腹いっぱいだけじゃなくて、味にも注意を払ってますね。
東条英機が連隊長の頃、残飯入れを覗くのが日課で、残飯が多いと主計長が
怒られたそうな。もっと美味いメシを作ってやれと。
今の韓国の兵食はカフェテリア方式だとか。どんなメニューなんだろうな。
さすがに近代軍隊は腹いっぱいだけじゃなくて、味にも注意を払ってますね。
東条英機が連隊長の頃、残飯入れを覗くのが日課で、残飯が多いと主計長が
怒られたそうな。もっと美味いメシを作ってやれと。
今の韓国の兵食はカフェテリア方式だとか。どんなメニューなんだろうな。
>>529
ぶてちげ
ぶてちげ
531 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2007/10/16(火) 15:16:46 ID:z7GZn4LK
>>529
東条らしい話ですなあ。
東条らしい話ですなあ。
夏下冬上と言いまして
533 ：マンセー名無しさん：2007/10/16(火) 15:23:48 ID:YF8uleRb
肉じゃが初めて物語と聞いて飛んでまいりました。
先日の朝鮮日報に、20世紀初頭と比較して同じ料理に使うトウガラシの量が
現代ではかなり増えているなんて記事がありましたね。ひょっとしてこれもトウガラシ粉
使い放題な兵食の影響じゃあるまいな。
現代ではかなり増えているなんて記事がありましたね。ひょっとしてこれもトウガラシ粉
使い放題な兵食の影響じゃあるまいな。
>>534
多分日本でも唐辛子の使用量は増えてるんじゃない？
多分日本でも唐辛子の使用量は増えてるんじゃない？
くるくるばびんちょぱぺっぴぽ
>>534
もちろん、長期的展望に立ったニッテイの隠謀です。
もちろん、長期的展望に立ったニッテイの隠謀です。
539 ：OH88：2007/10/16(火) 15:34:05 ID:kqNjI1VQ
李王家の料理を司どっていたのが一軍の宮廷料理だとすれば、地方のヤンパンに使えたのが二軍の宮廷料理人だ。
独立後も二軍は細々と生き延びて宮廷料理の一部を伝えてるわけだ。
でも肝心の一軍はどこに消えたんだろうな。
李家の料理人の系譜の料理人とか李家の料理人の弟子とか聞いた事無いもんな。
密かに共和国に集められ金親子の手厚い庇護の下で李朝宮廷料理を金朝宮廷料理に昇華させてたとしたら歴史ロマンとしては面白い。
独立後も二軍は細々と生き延びて宮廷料理の一部を伝えてるわけだ。
でも肝心の一軍はどこに消えたんだろうな。
李家の料理人の系譜の料理人とか李家の料理人の弟子とか聞いた事無いもんな。
密かに共和国に集められ金親子の手厚い庇護の下で李朝宮廷料理を金朝宮廷料理に昇華させてたとしたら歴史ロマンとしては面白い。
540 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/16(火) 15:35:56 ID:erzqDwXI
>>534
随分前の方にも書きましたが、韓国は８０年代までは、味以前の
「腹いっぱい食わせる」ことが人を集める条件だった時代だそう
でして、この頃の工場なんかの食事は、少量のおかずで沢山メシが
喰えるように、どんどん辛くなっていったそうです。
軍は推して知るべしでしょうか。
随分前の方にも書きましたが、韓国は８０年代までは、味以前の
「腹いっぱい食わせる」ことが人を集める条件だった時代だそう
でして、この頃の工場なんかの食事は、少量のおかずで沢山メシが
喰えるように、どんどん辛くなっていったそうです。
軍は推して知るべしでしょうか。
541 ：OH88：2007/10/16(火) 15:43:43 ID:kqNjI1VQ
唐辛子には耐性&依存性があるからなあ。
始めは１gでヒイヒイ言っててもそのうち耐性が出来る。
耐性が出来るのと同時に依存性も高まり２g入れるようになる。
始めは１gでヒイヒイ言っててもそのうち耐性が出来る。
耐性が出来るのと同時に依存性も高まり２g入れるようになる。
542 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2007/10/16(火) 15:45:20 ID:z7GZn4LK
>>540
米を？
米を？
543 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/16(火) 15:57:52 ID:erzqDwXI
>>543
韓国や中国では、米とぎをしないって話を聞いた事が。
韓国や中国では、米とぎをしないって話を聞いた事が。
545 ：OH88：2007/10/16(火) 16:03:39 ID:kqNjI1VQ
>>543
炊き方に関して象印使ってますんで変わらないはず。
品種・保存・研ぎ方の問題かと。
ただ最近は中国でコシヒカリを改造した品種を作ってるらしくて、激安なのに味はまあまあらしい。
米の自由化がされたら一部地域以外の米農家はアポーンです。
炊き方に関して象印使ってますんで変わらないはず。
品種・保存・研ぎ方の問題かと。
ただ最近は中国でコシヒカリを改造した品種を作ってるらしくて、激安なのに味はまあまあらしい。
米の自由化がされたら一部地域以外の米農家はアポーンです。
546 ：OH88：2007/10/16(火) 16:04:49 ID:kqNjI1VQ
>>544
研ぐって言うより洗うって感じかな。
研ぐって言うより洗うって感じかな。
547 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 16:05:32 ID:+NzebUDv BE:542781959-2BP(1000)
>>543
韓国の食堂だと、炊いた飯をｽﾃﾝﾚｽのﾊﾟﾝｷﾞ（飯器）によそった状態で保温してますからな。
そのせいもあるかもしれませんな。
おっきな保温ｼﾞｬｰの中に、銀色のﾊﾟﾝｷﾞがたくさん入ってる図は、なかなか目新しかったです（ｗ
韓国の食堂だと、炊いた飯をｽﾃﾝﾚｽのﾊﾟﾝｷﾞ（飯器）によそった状態で保温してますからな。
そのせいもあるかもしれませんな。
おっきな保温ｼﾞｬｰの中に、銀色のﾊﾟﾝｷﾞがたくさん入ってる図は、なかなか目新しかったです（ｗ
549 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 16:10:03 ID:+NzebUDv BE:868450098-2BP(1000)
>>546
異論はあるかもしれないが、現代の精米技術だと「しっかり研ぐ」より「かるく洗う」程度の方が、米の形も栄養も旨味も残ったりしますな。
最初の一回を手早く、ってのは前提として。
中韓あたりはこの「最初の一回は汲み置きの水で一気に表面の糠を流す」ってのをしないだけかも。
異論はあるかもしれないが、現代の精米技術だと「しっかり研ぐ」より「かるく洗う」程度の方が、米の形も栄養も旨味も残ったりしますな。
最初の一回を手早く、ってのは前提として。
中韓あたりはこの「最初の一回は汲み置きの水で一気に表面の糠を流す」ってのをしないだけかも。
550 ：マンセー名無しさん：2007/10/16(火) 16:12:04 ID:kqNjI1VQ
韓国ではなぜか象印が信仰的なブランド力を持ってて昔は象印の偽者があったらしい。
よって日本旅行のお土産に象印なんていう時代があったそうな。
よって日本旅行のお土産に象印なんていう時代があったそうな。
551 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/16(火) 16:14:14 ID:erzqDwXI
スレのテーマからは外れてしまうが、あの米からなんとかして欲しい。
日本人としては、いくら美味しい料理出されても、ご飯があれだとねえ。
韓国の料理は対日本人に関しては、あれで相当損してると思う。
台湾なんかの気の利いた金持ちは、以前から日本に来るたび、米を買って
帰ってたそうですね。
日本人としては、いくら美味しい料理出されても、ご飯があれだとねえ。
韓国の料理は対日本人に関しては、あれで相当損してると思う。
台湾なんかの気の利いた金持ちは、以前から日本に来るたび、米を買って
帰ってたそうですね。
552 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2007/10/16(火) 16:15:29 ID:z7GZn4LK
553 ：OH88：2007/10/16(火) 16:15:55 ID:kqNjI1VQ
554 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 16:19:02 ID:+NzebUDv BE:337731247-2BP(1000)
>>551
ﾜﾀｼなんかだと、朝鮮飯のときはごはんを白いまま口に入れることがほとんど無いですから、あまり気にならないんですけどね（ｗ
たいていは現地人よろしくｽｯｶﾗ（匙）でよそって汁に浸して食うか、ﾊﾟﾝﾁｬﾝのｷﾑﾁや海苔で巻いたりしますからな。
その方が旨い（ｗ
ﾜﾀｼなんかだと、朝鮮飯のときはごはんを白いまま口に入れることがほとんど無いですから、あまり気にならないんですけどね（ｗ
たいていは現地人よろしくｽｯｶﾗ（匙）でよそって汁に浸して食うか、ﾊﾟﾝﾁｬﾝのｷﾑﾁや海苔で巻いたりしますからな。
その方が旨い（ｗ
555 ：OH88：2007/10/16(火) 16:20:45 ID:kqNjI1VQ
もうすぐ日本の優良産地の米はアジアの金持ちが取り合いをし、逆に中国やアメリカのコシヒカリが輸入される時代になる。
そうなりゃ一部の農家は金持ちになるが大半の農家はアポーンだよなあ。
まあ競争に負けるのが悪いとは言え困ったもんだよな。
そうなりゃ一部の農家は金持ちになるが大半の農家はアポーンだよなあ。
まあ競争に負けるのが悪いとは言え困ったもんだよな。
556 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 16:20:50 ID:+NzebUDv BE:385977784-2BP(1000)
>>553
要するに「無洗米」が普及すれば、米の飯が不味いという問題はほとんど解決するﾜｹですね。
要するに「無洗米」が普及すれば、米の飯が不味いという問題はほとんど解決するﾜｹですね。
557 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2007/10/16(火) 16:22:04 ID:z7GZn4LK
>>556
いやな結論だな。
いやな結論だな。
象印踏まえてもおこわ飯。サムスンアーミーブテチゲ。
559 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 16:24:12 ID:+NzebUDv BE:868450098-2BP(1000)
>>557
いや実際外食産業では、「無洗米」の普及が急速に進んだ結果、「ﾗｲｽﾛﾎﾞ」の需要が壊滅的に。
いや実際外食産業では、「無洗米」の普及が急速に進んだ結果、「ﾗｲｽﾛﾎﾞ」の需要が壊滅的に。
560 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/16(火) 16:25:35 ID:erzqDwXI
韓国は、最後はご飯をスープに入れちゃうし、
中国は汁気のあるオカズをご飯にぶっ掛けちゃうし、
あまり、米だけの味にはこだわらないのかな。
中国は汁気のあるオカズをご飯にぶっ掛けちゃうし、
あまり、米だけの味にはこだわらないのかな。
米とぎは水をたくさん使うから経営上節水というしてからすれば、やらずに済めば
ありがたいものなのかもしれませんね。
あと、下水屋的視点からすると、米のとぎ汁は結構面倒な排水です。有機分が結構
多いのでＢＯＤ規制を受けていると、処理しないで流せばたいていひっかかる。処理
施設入れれば当然コストが上がると。
食堂経営の専門家がいるスレで、知ったか御免
ありがたいものなのかもしれませんね。
あと、下水屋的視点からすると、米のとぎ汁は結構面倒な排水です。有機分が結構
多いのでＢＯＤ規制を受けていると、処理しないで流せばたいていひっかかる。処理
施設入れれば当然コストが上がると。
食堂経営の専門家がいるスレで、知ったか御免
563 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/16(火) 16:33:10 ID:erzqDwXI
>>561
ぼそぼそしてる分、汁を吸い込みやすいのかもね。
いい飯でツユダクやったら、違和感あるかも。
しかしサシミも日本米も欧米のスノッブが健康健康とか言って
喰ってる分にはいいが、中国人が本格的に食い始めたら恐ろしい。
ぼそぼそしてる分、汁を吸い込みやすいのかもね。
いい飯でツユダクやったら、違和感あるかも。
しかしサシミも日本米も欧米のスノッブが健康健康とか言って
喰ってる分にはいいが、中国人が本格的に食い始めたら恐ろしい。
>>563
イナゴの群れに標的にされたようなものですね。
イナゴの群れに標的にされたようなものですね。
中国の人口で食糧を外国に頼ったら、たしかにえらいことになりますよね。
せっかく共産主義国なんだから、都会で株いじるより、畑を耕したり豚を育てる方が
もうかる社会制度にしちゃえばいいのに。
せっかく共産主義国なんだから、都会で株いじるより、畑を耕したり豚を育てる方が
もうかる社会制度にしちゃえばいいのに。
566 ：マンセー名無しさん：2007/10/16(火) 16:41:27 ID:1ohCYyl8
そろそろ松茸の季節だけど
韓国人は松茸のあの香りがわかるのかな
それとも日本人がありがたがって食べているので
まねしてるだけなんでしょうか
韓国人は松茸のあの香りがわかるのかな
それとも日本人がありがたがって食べているので
まねしてるだけなんでしょうか
567 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/16(火) 16:55:29 ID:erzqDwXI
むかーし、永谷園のマツタケのお吸い物の香りをフランス人に
かがせたら、「oh!」って顔をそむけたなｗ
かがせたら、「oh!」って顔をそむけたなｗ
香り命の松茸。ニンニクやゴマ油とは相性良くなさそうだね。
テレビで見た北朝鮮の松茸料理はシンプルな醤油ベースのタレで食べる感じだった。辛くしないみたい。
テレビで見た北朝鮮の松茸料理はシンプルな醤油ベースのタレで食べる感じだった。辛くしないみたい。
>>567
|∀○)どこぞの国では松茸の香りを「軍人の靴下」と例えてたり…ｗ
|∀○)どこぞの国では松茸の香りを「軍人の靴下」と例えてたり…ｗ
570 ：マンセー名無しさん：2007/10/16(火) 18:29:13 ID:iQ9ABMyL
松茸の香には味噌や醤油の香の成分が含まれていて、味噌に親しんでいる日本人等は旨そうと感じるが、そうでない人達はただ臭いと感じるそうだよ。
と、今週の『世界の果てまでいってＱ』でやってた。
と、今週の『世界の果てまでいってＱ』でやってた。
日本でもありがたがられるようになったのは割りと最近だときいたようなきがするニダ
572 ：マンセー名無しさん：2007/10/16(火) 19:50:42 ID:Cobc8kXs
今度の南北首脳会談で
金豚から何㌧かの松茸がノムに送られたらしいね
いろんなところに配ったそうだけど
やっぱりチゲ鍋なんかにしちゃったんだろうな＞＜
金豚から何㌧かの松茸がノムに送られたらしいね
いろんなところに配ったそうだけど
やっぱりチゲ鍋なんかにしちゃったんだろうな＞＜
>>479
韓国料理は、ベテランでもそうでなくても誰が作っても
大して変わらない、みたいな話があったのです。
一方、和食や中華などは、客に出すようなものを作るには必ず
かなりの技術が要求されると・・・（俺はそうは思わんのです、
韓国料理だろうと中華料理だろうとそうでない料理屋は沢山あるっしょ。）
韓国料理は、ベテランでもそうでなくても誰が作っても
大して変わらない、みたいな話があったのです。
一方、和食や中華などは、客に出すようなものを作るには必ず
かなりの技術が要求されると・・・（俺はそうは思わんのです、
韓国料理だろうと中華料理だろうとそうでない料理屋は沢山あるっしょ。）
575 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 20:14:19 ID:AE+iprZD BE:325668593-2BP(1000)
確かに「韓国料理だろうと中華料理だろうとそうでない料理屋は沢山ある」んだけど。
「そういう（高度な技術を要求する）料理屋が、韓国料理には少なく、日本料理や中華料理には多い」というだけなんですけどね。
>>573
いつになったら「このｽﾚではあなたの探す答えは見つからない」ということを理解して下さるんですか？
「そういう（高度な技術を要求する）料理屋が、韓国料理には少なく、日本料理や中華料理には多い」というだけなんですけどね。
>>573
いつになったら「このｽﾚではあなたの探す答えは見つからない」ということを理解して下さるんですか？
576 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 20:16:23 ID:AE+iprZD BE:144742043-2BP(1000)
>>482
俺についていろいろ想像するのは勝手ですが・・・。
このスレ、気に入ってるんですよ。
技術のことを語り始めたのは俺ではないので。
そういうふうに書くと、一見公平そうに見えるけど。
あと、これが、たとえばハングルは洗練されてるとかいう意見に
対する疑問であったら、そんなふうに言ってくる人は一人もいません。
俺についていろいろ想像するのは勝手ですが・・・。
このスレ、気に入ってるんですよ。
技術のことを語り始めたのは俺ではないので。
そういうふうに書くと、一見公平そうに見えるけど。
あと、これが、たとえばハングルは洗練されてるとかいう意見に
対する疑問であったら、そんなふうに言ってくる人は一人もいません。
579 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2007/10/16(火) 20:24:58 ID:sL4LUeW2
>>573
いや、「高級レストラン並」が「作れるかどうか」つーからには、最低限、
見た目だけでも「それらしい」料理を作れる技量があるのか？ってことでしょ。
それが有るのかな無いのかくらいは、自分で解るでしょ？
無いんだったら、キッパリ「自分には無理」って言い切ればいいじゃん。
>>574
んで、こっちは「言い切るべき」って話じゃないでしょ。
ソース無しで「気がする」だけじゃ、何も言ってないのと同じだよ。
そゆときは、「たとえば、○○○なんかの料理とかはどうなんでしょうか？」
くらいの事はあるんじゃないの？
それもなしで、「気がする」ってんなら、何かの神託でも下ったんですか？
いや、「高級レストラン並」が「作れるかどうか」つーからには、最低限、
見た目だけでも「それらしい」料理を作れる技量があるのか？ってことでしょ。
それが有るのかな無いのかくらいは、自分で解るでしょ？
無いんだったら、キッパリ「自分には無理」って言い切ればいいじゃん。
>>574
んで、こっちは「言い切るべき」って話じゃないでしょ。
ソース無しで「気がする」だけじゃ、何も言ってないのと同じだよ。
そゆときは、「たとえば、○○○なんかの料理とかはどうなんでしょうか？」
くらいの事はあるんじゃないの？
それもなしで、「気がする」ってんなら、何かの神託でも下ったんですか？
580 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 20:26:02 ID:AE+iprZD BE:72371232-2BP(1000)
>>578
＞最初は多いとか少ないとかの話だと思ったので、統計とったデータか
＞なにかでもあるのかな、と、そういう方向で書き込んでたんですが。
へえ、そうでしたか？
我々はあくまで「経験」と「知識」で会話しているつもりでしたよ。
だから貴方に「貴方が白いｶﾗｽを出せば済む話だ」と言っていたのですがね。
＞最初は多いとか少ないとかの話だと思ったので、統計とったデータか
＞なにかでもあるのかな、と、そういう方向で書き込んでたんですが。
へえ、そうでしたか？
我々はあくまで「経験」と「知識」で会話しているつもりでしたよ。
だから貴方に「貴方が白いｶﾗｽを出せば済む話だ」と言っていたのですがね。
>>576
そういう話に入る以前のことが気になってるんで。
話を進まないようにしてるのが俺っていうことにする方向に持っていく
理由が分かりません。
たとえばググッてきて、これはどうだ、あれはどうだ、とやれば話はもっと
具体的になるんでしょうがね。文句があるなら早くそうできる状態に
してください。俺もそうしたい。
（でも、今の状態じゃ、それも限界があるでしょうね。あと、
話のネタにするものを持ってくる人間も大部分は日本語や英語の
サイト探してくるだけだからそこにも限界があるし・・
やっぱ韓国料理のエキスパートみたいのが出てこないかな・・）
そういう話に入る以前のことが気になってるんで。
話を進まないようにしてるのが俺っていうことにする方向に持っていく
理由が分かりません。
たとえばググッてきて、これはどうだ、あれはどうだ、とやれば話はもっと
具体的になるんでしょうがね。文句があるなら早くそうできる状態に
してください。俺もそうしたい。
（でも、今の状態じゃ、それも限界があるでしょうね。あと、
話のネタにするものを持ってくる人間も大部分は日本語や英語の
サイト探してくるだけだからそこにも限界があるし・・
やっぱ韓国料理のエキスパートみたいのが出てこないかな・・）
結局ソース提示も他人任せか。
何を証明したがってるのかさっぱりわからんな。
何を証明したがってるのかさっぱりわからんな。
>>579
いんや、本当は、言い切るべきかどうかって話なのですｗ
いんや、本当は、言い切るべきかどうかって話なのですｗ
584 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2007/10/16(火) 20:29:19 ID:sL4LUeW2
韓国料理のエキスパートが､存在しないと思わないか？
586 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2007/10/16(火) 20:31:04 ID:sL4LUeW2
588 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 20:34:07 ID:AE+iprZD BE:385977784-2BP(1000)
>>581
＞話を進まないようにしてるのが俺っていうことにする方向に持っていく
そんなつもりもありませんよ。
ただ「貴方の疑問に答えるには、このｽﾚ住民の知識では足りない」と言っているだけです。
貴方が絡まないときでも特に話が進んでいるということもありませんしね。
＞俺もそうしたい。
少なくともﾜﾀｼは「文句」なんかありませんよ。
他人に何かを「してください」とか言う前に、「俺もそうしたい」なら自分でなんとかしたら如何？
＞韓国料理のエキスパートみたいのが出てこないかな
夕方にちょっと出かけたようでしたけどね（ｗ
それよりなにより他人に期待する前に、自分で勉強したらどうですか？
＞話を進まないようにしてるのが俺っていうことにする方向に持っていく
そんなつもりもありませんよ。
ただ「貴方の疑問に答えるには、このｽﾚ住民の知識では足りない」と言っているだけです。
貴方が絡まないときでも特に話が進んでいるということもありませんしね。
＞俺もそうしたい。
少なくともﾜﾀｼは「文句」なんかありませんよ。
他人に何かを「してください」とか言う前に、「俺もそうしたい」なら自分でなんとかしたら如何？
＞韓国料理のエキスパートみたいのが出てこないかな
夕方にちょっと出かけたようでしたけどね（ｗ
それよりなにより他人に期待する前に、自分で勉強したらどうですか？
590 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 20:35:53 ID:AE+iprZD BE:868450289-2BP(1000)
>>579
韓国料理のがあの点で上だとかこの点で下だとか
言ってるのはそもそも俺じゃないですよ。
あ、いや、韓国料理のほうが上って話は無いか。
（でも調べるってこと自体はしたいので自分で自分なりにします。
この話の流れでは意地でもしませんが。周囲が理解するまでね。）
韓国料理のがあの点で上だとかこの点で下だとか
言ってるのはそもそも俺じゃないですよ。
あ、いや、韓国料理のほうが上って話は無いか。
（でも調べるってこと自体はしたいので自分で自分なりにします。
この話の流れでは意地でもしませんが。周囲が理解するまでね。）
592 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 20:39:29 ID:AE+iprZD BE:120618825-2BP(1000)
593 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 20:41:11 ID:AE+iprZD BE:361854465-2BP(1000)
自分が調べもしない情報で、周囲の理解を得られると本気で思うのだろうか？
人には平気でソースを要求するが、てめーは「他人が理解しないから」という
理由で何一つソースを出さない。
誰が理解するんだろうね、こんな人。
理由で何一つソースを出さない。
誰が理解するんだろうね、こんな人。
「壁」と言う言葉を思い出させてくれるな。
・「気がする」とか「イメージ」が根拠
・都合の悪いレスは無視。あるいは曲解。
・ソースは絶対出さないと宣言。
・周囲の理解が得られないのは、周囲が悪い。
楽なんだろな。
・都合の悪いレスは無視。あるいは曲解。
・ソースは絶対出さないと宣言。
・周囲の理解が得られないのは、周囲が悪い。
楽なんだろな。
599 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2007/10/16(火) 20:49:55 ID:sL4LUeW2
>>587
その上に、３文字くらい付きませんか？
その上に、３文字くらい付きませんか？
>>577
> このスレ、気に入ってるんですよ。
ポイントここだろ。ここは優しい人が多いからな。いつまでも話をループさせてでもかまって欲しいんだろ。
ま、お舞いに対する回答から面白い話が色々聞けたから許してやる。
でもそろそろ見苦しいぞ。
> このスレ、気に入ってるんですよ。
ポイントここだろ。ここは優しい人が多いからな。いつまでも話をループさせてでもかまって欲しいんだろ。
ま、お舞いに対する回答から面白い話が色々聞けたから許してやる。
でもそろそろ見苦しいぞ。
>>599
俺も優しいんです。
俺も優しいんです。
602 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2007/10/16(火) 21:10:34 ID:sL4LUeW2
603 ：規制されている狐＠携帯：2007/10/16(火) 21:12:15 ID:GerMegtR
韓国の料理人じゃないけど、韓国で高級料理屋さんと言われるお店でけっこう接待受けました。
それでも特に洗練された技巧は感じられないですねぇ。
でもキムチだけはさすがに本場だけあって、奥深いですねぇ。
ただし、最近の中国の輸入が増えている現状では昔ほどバラエティーは感じられないですねぇ。
それでも特に洗練された技巧は感じられないですねぇ。
でもキムチだけはさすがに本場だけあって、奥深いですねぇ。
ただし、最近の中国の輸入が増えている現状では昔ほどバラエティーは感じられないですねぇ。
604 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/16(火) 21:14:10 ID:erzqDwXI
＞（でも調べるってこと自体はしたいので自分で自分なりにします。
＞この話の流れでは意地でもしませんが。周囲が理解するまでね。）
ますますハンボードのノリを思い出させてくれるなあ。
客「そう主張する根拠、または典拠を教えて下さい」
管「理解するつもりの無い人には教える義務はありません」
＞この話の流れでは意地でもしませんが。周囲が理解するまでね。）
ますますハンボードのノリを思い出させてくれるなあ。
客「そう主張する根拠、または典拠を教えて下さい」
管「理解するつもりの無い人には教える義務はありません」
605 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 21:16:49 ID:AE+iprZD BE:337731247-2BP(1000)
そもそもこれだけ「韓流ﾌﾞｰﾑ」の昨今、一流韓国料理店とか一流韓国料理ｼｪﾌがいたら、日本の外食市場がほっとかないよなあ。
本当に韓国一流料理店が有るなら、ペ様のお店であれほど失笑はされなかったかと。
本当、もうちょっと何とかしただろうに。
本当、もうちょっと何とかしただろうに。
>>606
ペの韓国の店はまともらしいのにね。
ペの韓国の店はまともらしいのにね。
609 ：マンセー名無しさん：2007/10/16(火) 21:27:50 ID:mTjkR7YU
>>608
どんなふうにマトモなんだ？
どんなふうにマトモなんだ？
610 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2007/10/16(火) 21:29:49 ID:sL4LUeW2
611 ：マンセー名無しさん：2007/10/16(火) 21:31:03 ID:XGYxZH1Y
612 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/10/16(火) 21:34:19 ID:er4L+D+1
>>608-610
本国でペがやっている健康メニューレストラン↓
http://www.konest.com/data/gourmet_mise_detail.html?no=974
このスレで何遍か、「本国の”ゴリラ”」と言ってウリが紹介している店。
本国でペがやっている健康メニューレストラン↓
http://www.konest.com/data/gourmet_mise_detail.html?no=974
このスレで何遍か、「本国の”ゴリラ”」と言ってウリが紹介している店。
613 ：マンセー名無しさん：2007/10/16(火) 21:40:04 ID:mTjkR7YU
>>612
たいしたことないように見えるけど。
たいしたことないように見えるけど。
614 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2007/10/16(火) 21:41:26 ID:fLhGnB9+
ああ、ホントにまともだｗ
この店そのまま白金に持ってきたほうがよっぽどよかったろうに…
この店そのまま白金に持ってきたほうがよっぽどよかったろうに…
615 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 21:42:59 ID:AE+iprZD BE:217113236-2BP(1000)
まともだけど、韓国料理ではないわな。
つーか、韓国料理じゃなくねぇ？ 洋食だろこれ。
617 ：規制されている狐＠携帯：2007/10/16(火) 21:46:50 ID:GerMegtR
和食なら畳の座敷。
韓国料理ならオンドルの板の間だよな。
韓国料理ならオンドルの板の間だよな。
619 ：マンセー名無しさん：2007/10/16(火) 22:01:24 ID:mTjkR7YU
あのサツマイモと鶏肉の蒸したやつが、「大地の恵みの蒸し物」の原型なのか？
620 ：マンセー名無しさん：2007/10/16(火) 23:11:47 ID:A3GAUjXG
ぺの店
ケータリングサービスやってるそうですよ、 ｗｗｗｗ
ＴＶでやってたんですけど、近所のバーチャルゴルフ（？）の店に、そんなサービスがあるんだそうですよ、
本国でもやってるんでしょうか？
ケータリングサービスやってるそうですよ、 ｗｗｗｗ
ＴＶでやってたんですけど、近所のバーチャルゴルフ（？）の店に、そんなサービスがあるんだそうですよ、
本国でもやってるんでしょうか？
621 ：(゜- ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2007/10/16(火) 23:24:00 ID:oZHqkpGf
気がする君はそろそろスルーでいいかも知れませんなぁ・・・。
622 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/10/16(火) 23:24:14 ID:GC0b93jz
なんつーか。
韓国料理をメジャー化したけりゃ、
「キムチ」
「コチュジャン」
「山盛り唐辛子」
「グッチャクッチャマッジェマッジェ」
この辺を忘れるしかないみたいですなw
韓国料理をメジャー化したけりゃ、
「キムチ」
「コチュジャン」
「山盛り唐辛子」
「グッチャクッチャマッジェマッジェ」
この辺を忘れるしかないみたいですなw
623 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2007/10/16(火) 23:32:57 ID:sL4LUeW2
>>622
………………で、ナニが残るの？
………………で、ナニが残るの？
気がする君はいったい何をどうしたら証明されたと認めるんだろうか？
こういう証拠を出せば信じると本人に言って貰いたい物だ。
彼が何を求めているのかさっぱり判らん。
こういう証拠を出せば信じると本人に言って貰いたい物だ。
彼が何を求めているのかさっぱり判らん。
ﾎﾝｵﾌｪ
627 ：マンセー名無しさん：2007/10/16(火) 23:35:52 ID:A3GAUjXG
>>626
調味料だけ残っても意味無いんじゃ？
調味料だけ残っても意味無いんじゃ？
629 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/10/16(火) 23:40:44 ID:GC0b93jz
まぁ、なんだ。
コリアンダイニングって奴を海外でやりたいなら、以下の三つはご法度だ。
「臭い」
「辛い」
「キモい」
そゆこと。
コリアンダイニングって奴を海外でやりたいなら、以下の三つはご法度だ。
「臭い」
「辛い」
「キモい」
そゆこと。
>>623
焼き肉屋さんかな？
焼き肉屋さんかな？
631 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 23:50:29 ID:AE+iprZD BE:144742526-2BP(1000)
>>621
>>591での
＞（でも調べるってこと自体はしたいので自分で自分なりにします。
＞この話の流れでは意地でもしませんが。周囲が理解するまでね。）
は、ｽﾙｰ要件を充分満たすでしょ。
まあﾜﾀｼは、「このｽﾚで貴方の求める情報は得られません」と言い続けるでしょうが（ｗ
>>591での
＞（でも調べるってこと自体はしたいので自分で自分なりにします。
＞この話の流れでは意地でもしませんが。周囲が理解するまでね。）
は、ｽﾙｰ要件を充分満たすでしょ。
まあﾜﾀｼは、「このｽﾚで貴方の求める情報は得られません」と言い続けるでしょうが（ｗ
632 ：マンセー名無しさん：2007/10/16(火) 23:50:44 ID:mTjkR7YU
メキシコとかインドとかタイとか、辛くても受け入れられてるのあるでしょ。
633 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2007/10/16(火) 23:51:28 ID:sL4LUeW2
634 ：日の本退屈男 ◆2LEFd5iAoc ：2007/10/16(火) 23:52:17 ID:MCC9jPNL
唐辛子を食い過ぎるとﾊﾞｶｰヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛になるのだ！！
635 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/16(火) 23:53:54 ID:AE+iprZD BE:675461478-2BP(1000)
>>629
ｿﾚは「ｴｽﾆｯｸ」が乗り越えなければならない「壁」であって、決して御法度やﾀﾌﾞｰではないと思うよ。
ｿﾚは「ｴｽﾆｯｸ」が乗り越えなければならない「壁」であって、決して御法度やﾀﾌﾞｰではないと思うよ。
636 ：マンセー名無しさん：2007/10/16(火) 23:54:58 ID:mTjkR7YU
焼肉は、韓国料理とはいえないでしょ。
プルコギなら、そうだろうけど。
プルコギなら、そうだろうけど。
637 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/16(火) 23:56:36 ID:erzqDwXI
638 ：マンセー名無しさん：2007/10/16(火) 23:58:56 ID:A3GAUjXG
639 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/10/17(水) 00:02:09 ID:LAyg6B72
>>635
それは、一般的な料理であれば、だよね・・・・・・・・・・・・・・？
まぁ、それはそれとして、、やっぱり、ｳﾘﾅﾗ料理のご法度といえば、この二つか。
１）料理の前には石鹸で手を洗う
２）料理用のバケツと掃除用のバケツは区別する
・・・・・・・・・・いや、むしろ、コレひとつで事足りるか。
「朝鮮人に調理させない」
そうそう！コレだよ、コレ！
それは、一般的な料理であれば、だよね・・・・・・・・・・・・・・？
まぁ、それはそれとして、、やっぱり、ｳﾘﾅﾗ料理のご法度といえば、この二つか。
１）料理の前には石鹸で手を洗う
２）料理用のバケツと掃除用のバケツは区別する
・・・・・・・・・・いや、むしろ、コレひとつで事足りるか。
「朝鮮人に調理させない」
そうそう！コレだよ、コレ！
640 ：マンセー名無しさん：2007/10/17(水) 00:03:58 ID:u6h19NqJ
ニンニクは、火をよく通せば臭みを消せない？
朝鮮料理だから臭いって訳でもないぞ。
キムチ使わなければ、他はニンニクの匂いとかだし。
食の中心に臭くて辛い発酵食品てのが不味いんだろうなぁ。
キムチ使わなければ、他はニンニクの匂いとかだし。
食の中心に臭くて辛い発酵食品てのが不味いんだろうなぁ。
642 ：いやはや ◆HeNTAIcUzk ：2007/10/17(水) 00:09:57 ID:LAyg6B72
朝鮮料理で、メジャーになれるとしたら、癖があまり強くない
「チヂミ焼き」
「サムゲタン」
「プルコギ」
あたりかなぁ？
もろちん、辛味は控えめ。
「チヂミ焼き」
「サムゲタン」
「プルコギ」
あたりかなぁ？
もろちん、辛味は控えめ。
643 ：マンセー名無しさん：2007/10/17(水) 00:10:37 ID:Z9kCx8bY
メガ牛丼…食い過ぎで気持ち悪い。
ウリナラにはこういったファストフードのチェーン店てないの？
宮廷料理より庶民の味で移民同胞が多い所から展開していけばいいのに。
ウリナラにはこういったファストフードのチェーン店てないの？
宮廷料理より庶民の味で移民同胞が多い所から展開していけばいいのに。
645 ：OrcishSerjeant：2007/10/17(水) 02:21:06 ID:5qz00lzr
>>638
メキシコやインド料理はちっとも分からないけど、
タイ料理なら最寄りの店が大使館認定のお店だったりする。
そこの料理でも、慣れていない人にはナンプラー（魚醤）の臭いは
結構つらいと漏れは思った。
以下の場所にあるPDFファイルに載っているお店
ttp://www.thaiembassy.jp/rte1/component/option,com_wrapper/Itemid,177/
メキシコやインド料理はちっとも分からないけど、
タイ料理なら最寄りの店が大使館認定のお店だったりする。
そこの料理でも、慣れていない人にはナンプラー（魚醤）の臭いは
結構つらいと漏れは思った。
以下の場所にあるPDFファイルに載っているお店
ttp://www.thaiembassy.jp/rte1/component/option,com_wrapper/Itemid,177/
一番の問題は「日本人が改良した方が売れる」ことだろうなｗ
焼肉なんて、もろにそうだし。
焼肉なんて、もろにそうだし。
647 ：OrcishSerjeant：2007/10/17(水) 02:30:10 ID:5qz00lzr
>>645 自己レス申し訳ない。HPの構成が変わっていた。
以下の所のどこかに載っているお店だった。もう寝る
ttp://www.thaiembassy.jp/rte1/component/option,com_wrapper/Itemid,177/
以下の所のどこかに載っているお店だった。もう寝る
ttp://www.thaiembassy.jp/rte1/component/option,com_wrapper/Itemid,177/
韓国料理特有のダシや旨みってあるのかな。
どの料理でもそうだけど、特有の旨み成分がないと、いわゆるクセになる
ということにならないんじゃないのかな。
どの料理でもそうだけど、特有の旨み成分がないと、いわゆるクセになる
ということにならないんじゃないのかな。
>>648
別にダシや旨味といったものに独自性がある必要はないのでは。
カツオダシだってスリランカに似たようなものありますけど、
スパイスの風味と香りを生かした調理で日本のソレとはまったく別の料理になってますし。
イタリアンとフレンチだってその辺は似たようなもの・・・っていうか、
イタリアンをフランスでアレンジして洗練させたのがフレンチだからまあしゃあないっちゃそうなんですが、
それぞれそういった根本にあまり差はないけれど、
それぞれにどっちが好みってわかれますし。
とりあえず牛骨や筋肉使ったブイヨンは結構よく用いられてますし、
伝統的に魚醤がありますから、
そこだけみれば日本より幅は広いんじゃないですかね。
まあそれでも中華の劣化コピー感満点ですが。
>>646
ピザーラだったかのプルコギピザおいしかったですなｗ
もう少し知恵を使って朝鮮料理のテイストを残しつつアレンジできれば、
ちゃんと売れると思うんですけどねぇ。
日本の板前さんはその辺の発想が上手だから外国でも成功するんでしょう。
スウェーデンだかの国王のお抱え料理人になった北海道出身の板さんが、
故郷の味、「味噌ラーメンを国王にぜひ食べていただきたい」ってことで、
現地の材料を使い、熱々のスープを食べる習慣の無い北欧人の国王が召し上がられる事を考慮して、
生ぬるいスープでもおいしく食べられる様に改良を重ねてお出ししたなんて話があったり。
「おお、ラーメンってのは美味いな！」と国王陛下もご満悦だったそうですが。
そういえば朝鮮料理のレベルが云々の話でちょっと思ったんですが、
将軍様のコックに朝鮮料理の専門家っているんですか？
数年前まで専属料理人してて日本に逃げ帰ってきた板前さんはよくTVに出てましたけど。
別にダシや旨味といったものに独自性がある必要はないのでは。
カツオダシだってスリランカに似たようなものありますけど、
スパイスの風味と香りを生かした調理で日本のソレとはまったく別の料理になってますし。
イタリアンとフレンチだってその辺は似たようなもの・・・っていうか、
イタリアンをフランスでアレンジして洗練させたのがフレンチだからまあしゃあないっちゃそうなんですが、
それぞれそういった根本にあまり差はないけれど、
それぞれにどっちが好みってわかれますし。
とりあえず牛骨や筋肉使ったブイヨンは結構よく用いられてますし、
伝統的に魚醤がありますから、
そこだけみれば日本より幅は広いんじゃないですかね。
まあそれでも中華の劣化コピー感満点ですが。
>>646
ピザーラだったかのプルコギピザおいしかったですなｗ
もう少し知恵を使って朝鮮料理のテイストを残しつつアレンジできれば、
ちゃんと売れると思うんですけどねぇ。
日本の板前さんはその辺の発想が上手だから外国でも成功するんでしょう。
スウェーデンだかの国王のお抱え料理人になった北海道出身の板さんが、
故郷の味、「味噌ラーメンを国王にぜひ食べていただきたい」ってことで、
現地の材料を使い、熱々のスープを食べる習慣の無い北欧人の国王が召し上がられる事を考慮して、
生ぬるいスープでもおいしく食べられる様に改良を重ねてお出ししたなんて話があったり。
「おお、ラーメンってのは美味いな！」と国王陛下もご満悦だったそうですが。
そういえば朝鮮料理のレベルが云々の話でちょっと思ったんですが、
将軍様のコックに朝鮮料理の専門家っているんですか？
数年前まで専属料理人してて日本に逃げ帰ってきた板前さんはよくTVに出てましたけど。
>>649
つまり韓国料理特有のダシや旨みは無いということでいいのかな？
つまり韓国料理特有のダシや旨みは無いということでいいのかな？
牛のスープやブイヨンはダシみたいなもんじゃないかい？
653 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/17(水) 08:48:48 ID:fTh15ctq BE:96494742-2BP(1000)
朝鮮料理で「出汁」にあたるものは二つ。
>>649でも言われていますが「骨のｽｰﾌﾟ」と「肉のｽｰﾌﾟ」です。
肉のｽｰﾌﾟは「ﾕｸｽ」漢字で「肉水」。
骨のｽｰﾌﾟは恐らく「ｺﾑﾀﾝ」ですね。
ｺﾑﾀﾝは牛ﾃｰﾙを使った透明なものと、内臓なども使った濁ったものを総称しています。
どちらも大量に作り置きして、ﾑﾙﾈﾝﾐｮﾝ（水冷麺）やトックク（雑煮）のｽｰﾌﾟﾍﾞｰｽや、野菜（主に根菜）を煮るのに使います。
正に出汁ですね。
一般家庭では安いｺﾑﾀﾝを使うことが多かったようで、それでも正月などのめでたいときくらいしか作れなかったらしいです。
子供たちは最初の雑煮は美味しく食べるんですが、数日も同じｽｰﾌﾟが続くと辟易したと、なにかのｴｯｾｲで読んだ記憶があります。
もうひとつ、ｿﾙﾛﾝﾀﾝも骨のｽｰﾌﾟですが、これは骨髄を煮出した白濁したｽｰﾌﾟで、なにかのﾍﾞｰｽというより、「ｿﾙﾛﾝﾀﾝｽｰﾌﾟ」として供されるのが一般的ですね。
>>649でも言われていますが「骨のｽｰﾌﾟ」と「肉のｽｰﾌﾟ」です。
肉のｽｰﾌﾟは「ﾕｸｽ」漢字で「肉水」。
骨のｽｰﾌﾟは恐らく「ｺﾑﾀﾝ」ですね。
ｺﾑﾀﾝは牛ﾃｰﾙを使った透明なものと、内臓なども使った濁ったものを総称しています。
どちらも大量に作り置きして、ﾑﾙﾈﾝﾐｮﾝ（水冷麺）やトックク（雑煮）のｽｰﾌﾟﾍﾞｰｽや、野菜（主に根菜）を煮るのに使います。
正に出汁ですね。
一般家庭では安いｺﾑﾀﾝを使うことが多かったようで、それでも正月などのめでたいときくらいしか作れなかったらしいです。
子供たちは最初の雑煮は美味しく食べるんですが、数日も同じｽｰﾌﾟが続くと辟易したと、なにかのｴｯｾｲで読んだ記憶があります。
もうひとつ、ｿﾙﾛﾝﾀﾝも骨のｽｰﾌﾟですが、これは骨髄を煮出した白濁したｽｰﾌﾟで、なにかのﾍﾞｰｽというより、「ｿﾙﾛﾝﾀﾝｽｰﾌﾟ」として供されるのが一般的ですね。
コムタンとソルロンタン…
ﾊｧﾊｧする場面ですか？
ﾊｧﾊｧする場面ですか？
655 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/17(水) 09:32:21 ID:fTh15ctq BE:591028777-2BP(1000)
その路線でﾊｧﾊｧしたかったら、朝鮮料理にはなんぼでもありまっせ（ｗ
ｻﾑｹﾞたん：理屈っぽいﾀｶﾋﾞｰｷｬﾗ？
ｿﾙﾛﾝたん：お肌ぷるぷる。
ｶﾑｼﾞｬたん：一本骨がとおった豪快ｷｬﾗ。
ﾒｳﾝたん：ｶﾗｸﾁのおこりん坊。
ｺﾑたん：付き合う相手によってｷｬﾗが変わる。
他にもﾃｸﾞたんとか、ﾀｯﾄﾘたんとか・・・（ｗ
ｻﾑｹﾞたん：理屈っぽいﾀｶﾋﾞｰｷｬﾗ？
ｿﾙﾛﾝたん：お肌ぷるぷる。
ｶﾑｼﾞｬたん：一本骨がとおった豪快ｷｬﾗ。
ﾒｳﾝたん：ｶﾗｸﾁのおこりん坊。
ｺﾑたん：付き合う相手によってｷｬﾗが変わる。
他にもﾃｸﾞたんとか、ﾀｯﾄﾘたんとか・・・（ｗ
656 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/17(水) 09:52:17 ID:YzvUWNzJ
あちらのスープ系って、食卓に出されてから、各々でコチジャンや塩などで味付けするんだっけ。
>>594
だって、今言ってる内容のためには何も調べる必要が無いのだもの。
俺もそのうち、まったく別の話として、いろんなものを
持ってきてこの料理はどうだ、あの食事はどうだ、みたいに
やりたいですよ？というか、多分やると思いますよ？
だって、今言ってる内容のためには何も調べる必要が無いのだもの。
俺もそのうち、まったく別の話として、いろんなものを
持ってきてこの料理はどうだ、あの食事はどうだ、みたいに
やりたいですよ？というか、多分やると思いますよ？
何この必死なの？
661 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2007/10/17(水) 12:20:14 ID:K4y5GiHB
>韓国への苦言の逆をやると、こういう流れになるのか。へぇ・・・
そんなものが本当に原因だと思ってるのか。他に心当たりはないのか。
「論理」というものを全く理解できていないのか。
なら、何度来ても同じだよ。何の話題でも同じだよ。
>>655
ｗｗ
ｿﾙﾛﾝたんとかﾄｶﾞﾆたんのお肌プルプル美人姉妹が勢ぞろいした姿を想像してしまいまつたｗ
そんなものが本当に原因だと思ってるのか。他に心当たりはないのか。
「論理」というものを全く理解できていないのか。
なら、何度来ても同じだよ。何の話題でも同じだよ。
>>655
ｗｗ
ｿﾙﾛﾝたんとかﾄｶﾞﾆたんのお肌プルプル美人姉妹が勢ぞろいした姿を想像してしまいまつたｗ
>>661
いや、こちらの論理が雰囲気によって歪められてますので、
ここは自分を通さしてもらいます。
他にも心当たりはありますが、このまま押し通したい事情があります。
といか押し通さなければこういう状況にはならない事が分かってますんで。
最初から一度もまともな返事が来ないんでこういう状況になってるんですが、
そのまま押し通したらどうなるか見てみたかったんですが、案の定こんな状況に。。
いや、こちらの論理が雰囲気によって歪められてますので、
ここは自分を通さしてもらいます。
他にも心当たりはありますが、このまま押し通したい事情があります。
といか押し通さなければこういう状況にはならない事が分かってますんで。
最初から一度もまともな返事が来ないんでこういう状況になってるんですが、
そのまま押し通したらどうなるか見てみたかったんですが、案の定こんな状況に。。
「○○という韓国料理は、素人が作るのと玄人が作るのとでは
まったく味が違う。それはこの料理には技術が必要だからだ」
という事例を、数例あげれば済むことでしょ？
あるいは、「○○という韓国料理には××という技術が使われ
ており、それの習得には何年もかかる」という事例を挙げるとか。
韓国通が何人集まっても、16スレ話をしていても、その事例が
まったく出てこない以上「韓国料理には高度な技術は必要ない」
という結論が出るのは理の当然です。
まったく味が違う。それはこの料理には技術が必要だからだ」
という事例を、数例あげれば済むことでしょ？
あるいは、「○○という韓国料理には××という技術が使われ
ており、それの習得には何年もかかる」という事例を挙げるとか。
韓国通が何人集まっても、16スレ話をしていても、その事例が
まったく出てこない以上「韓国料理には高度な技術は必要ない」
という結論が出るのは理の当然です。
666 ：マンセー名無しさん：2007/10/17(水) 12:44:46 ID:2b2N4Rdm
>>665
そりゃ納得できるわけねーよな。
自分で何の努力もしていないんだから。
まあ、韓国料理が世界的人気を得るために必要なのは、
伝統や技術や創意工夫じゃなくて、
「萌えキャラ化」であるという結論が出たわけだが。
そりゃ納得できるわけねーよな。
自分で何の努力もしていないんだから。
まあ、韓国料理が世界的人気を得るために必要なのは、
伝統や技術や創意工夫じゃなくて、
「萌えキャラ化」であるという結論が出たわけだが。
キャラクター化はキムチで既にやってたと思うけど。
萌えキャラではなかったな。
萌えキャラではなかったな。
>>667
まあ、「ポシンタン」はかなり前からあった。
まあ、「ポシンタン」はかなり前からあった。
韓国料理に対する偏見と戦ってたんだろw
670 ：マンセー名無しさん：2007/10/17(水) 13:27:45 ID:nZ+T9VP3
相変わらず、「俺の言ってることは正しい。認めろ。根拠はお前らが探せ。」だな。
便所の後に手を洗うという習慣が無い国の人は、
外国で調理するな。
外国で調理するな。
672 ：マンセー名無しさん：2007/10/17(水) 14:45:04 ID:DRtHI6QF
味に深みの無い日本料理より韓食に世界が注目。もう定食です
相変わらずこのスレの連中は釣られまくりだな。
いいかげん遊ばれてることに気づけｗ
ホント、アフォが多すぎ。
いいかげん遊ばれてることに気づけｗ
ホント、アフォが多すぎ。
675 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/10/17(水) 19:41:12 ID:nBfR2PYw
676 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/17(水) 19:55:21 ID:fTh15ctq BE:675461478-2BP(1000)
677 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2007/10/17(水) 20:57:46 ID:zynqPCxQ
ケッタリングサービスというと、ペが自ら自転車に食材＆調理器具一式積んで、
出張お料理＆お給仕サービスしてくれるってことでしょ？
出張お料理＆お給仕サービスしてくれるってことでしょ？
678 ：OrcishSerjeant：2007/10/17(水) 21:02:20 ID:5qz00lzr
お約束だがこれ置いておこう。
ttp://www.2ch.net/before.html
さて、朝鮮料理において日本料理より高度な技量を要するといえば、
犬料理がそうではないだろうか？
出来るだけ長く苦しめて殺す方法は他に類を見ない特別な技量が
必要に違いない。
漏れだったらさっさと殺して食べちゃうと思うしｗ
ttp://www.2ch.net/before.html
さて、朝鮮料理において日本料理より高度な技量を要するといえば、
犬料理がそうではないだろうか？
出来るだけ長く苦しめて殺す方法は他に類を見ない特別な技量が
必要に違いない。
漏れだったらさっさと殺して食べちゃうと思うしｗ
680 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2007/10/17(水) 21:37:43 ID:zynqPCxQ
681 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/17(水) 22:20:40 ID:U7pzA0ex
>>680
いや日本人なら、肉を取った後の犬を元気に走り回らせてくれる（ｗ
いや日本人なら、肉を取った後の犬を元気に走り回らせてくれる（ｗ
必死な人はアレですか、
「さあ屏風から虎を追い出してください。私が見事に捕らえてみせましょう」みたいな。
しかも何を頼んだワケでもないのにやってるっていう。
「さあ屏風から虎を追い出してください。私が見事に捕らえてみせましょう」みたいな。
しかも何を頼んだワケでもないのにやってるっていう。
必死な人がしつこく言及していた鈴木商店版の朝鮮料理本が本当にあるのかが気になる。
理由は銀行や貿易会社の経営をしていたのは知ってるが出版社を経営していたとは聞かないから。
もし、本当にもしあるなら欲しい。古書マニアとして欲しい。題名すら出てこなかったが
理由は銀行や貿易会社の経営をしていたのは知ってるが出版社を経営していたとは聞かないから。
もし、本当にもしあるなら欲しい。古書マニアとして欲しい。題名すら出てこなかったが
http://www.kosho.or.jp/servlet/bookselect.Kihon_result
新編 家庭料理
味の素本舗株式会社鈴木商店 編、味の素本舗株式会社鈴木商店 発行、1册、昭和10年刊
新編 家庭料理
味の素本舗株式会社鈴木商店 編、味の素本舗株式会社鈴木商店 発行、1册、昭和10年刊
>682
どっちかというと「一流料理人の料理よりうちのおふくろの味のが好き。うちの母さんは一流の技術を持ってないから一流料理店位の料理は母さんでも作れるはず、いや、それより凄いはず！
おまえらは何故この自明の理が理解出来ないのか癇癪オコル」
のほうが分かりやすい例えじゃまいか。
連投スマソ
どっちかというと「一流料理人の料理よりうちのおふくろの味のが好き。うちの母さんは一流の技術を持ってないから一流料理店位の料理は母さんでも作れるはず、いや、それより凄いはず！
おまえらは何故この自明の理が理解出来ないのか癇癪オコル」
のほうが分かりやすい例えじゃまいか。
連投スマソ
書名情報あり。
明日、神田に行ってみます
明日、神田に行ってみます
http://api.porta.ndl.go.jp/ndlopac/cgi-bin/ndlopac/ndl-book?kywd=44009822
原本代替請求記号 YD5-H-特210-348 (マイクロフィッシュ)
タイトル 料理相談
責任表示 安東鼎編
出版地 東京
出版者 鈴木商店出版部∥スズキ ショウテン シュッパンブ
出版年 昭和4
形態 361p ; 19cm
全国書誌番号 44009822
個人著者標目 安東, 鼎 ∥アンドウ,カナエ
NDC(6) 596
本文の言語コード jpn: 日本語
書誌ID 000000612532
デジタルアーカイブポータルで調べたらこんなん出ました。
中身はみれないようだ。
国立国会図書館本館にあるようだから暇な人はチェックしてみて。
近代デジタルライブラリーには鈴木商店の本は生花に関する本1冊だけだった。
原本代替請求記号 YD5-H-特210-348 (マイクロフィッシュ)
タイトル 料理相談
責任表示 安東鼎編
出版地 東京
出版者 鈴木商店出版部∥スズキ ショウテン シュッパンブ
出版年 昭和4
形態 361p ; 19cm
全国書誌番号 44009822
個人著者標目 安東, 鼎 ∥アンドウ,カナエ
NDC(6) 596
本文の言語コード jpn: 日本語
書誌ID 000000612532
デジタルアーカイブポータルで調べたらこんなん出ました。
中身はみれないようだ。
国立国会図書館本館にあるようだから暇な人はチェックしてみて。
近代デジタルライブラリーには鈴木商店の本は生花に関する本1冊だけだった。
689 ：OrcishSerjeant：2007/10/18(木) 06:41:25 ID:gRZQ8Ya1
>>679 宗主国にはすごい料理があるんだな。
ただ、鳥類でも魚類でもなくほ乳類であるところは別格だと思うぞ
>>681 魚と違って犬には痛覚があるのでそれは無理かと。
逆に、痛覚があるからこそ殴って苦しめることが出来る。
闘牛だって牛をたっぷりいたぶってから殺し、それを見せ物にしている
のだから犬だけ駄目というのもおかしい。
闘牛の場合は、人間の方が死ぬことも有るんだけど、犬の場合は
反撃できないようにする分、安全で客が参加しやすい利点があるｗｗｗｗｗ
ただ、鳥類でも魚類でもなくほ乳類であるところは別格だと思うぞ
>>681 魚と違って犬には痛覚があるのでそれは無理かと。
逆に、痛覚があるからこそ殴って苦しめることが出来る。
闘牛だって牛をたっぷりいたぶってから殺し、それを見せ物にしている
のだから犬だけ駄目というのもおかしい。
闘牛の場合は、人間の方が死ぬことも有るんだけど、犬の場合は
反撃できないようにする分、安全で客が参加しやすい利点があるｗｗｗｗｗ
691 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/10/18(木) 08:53:59 ID:9zQNVy62
結局、韓国料理はインタラクティブの方向でしか進化できないのね（汗
>>689
宗主国様は同じことを人体に対してもほどこし、技術を磨いてますからなかなかすごいものがｗ
焼けた鉄板の上でアヒルを走りまわらせ、パンパンにはれあがった水かきを食する。
なんて宮廷料理があるそうなのですが、炮烙刑と似たようなもんですし。
後人体生け造りとか、残虐性にかけては世界一だと思うのです
>>690
動物アイゴー団体とかにかみつかれて世界的にメジャーにするのは難しいかとｗ
宗主国様は同じことを人体に対してもほどこし、技術を磨いてますからなかなかすごいものがｗ
焼けた鉄板の上でアヒルを走りまわらせ、パンパンにはれあがった水かきを食する。
なんて宮廷料理があるそうなのですが、炮烙刑と似たようなもんですし。
後人体生け造りとか、残虐性にかけては世界一だと思うのです
>>690
動物アイゴー団体とかにかみつかれて世界的にメジャーにするのは難しいかとｗ
126年振りに「犬追物」を復活させようとする人が居るスレはここですか？
ふっとつまみ読みしていると、韓国って所謂宗主国様の極端から極端までをとりあえず残しておきました！って感じがするんだが・・・
犬を苦しめて「これが美味いニダ！弱いものを叩き潰すニダ！」と精神的優越感に浸りながら食し、エイを発酵させて嗅覚が麻痺するまで臭わせ、唐辛子で味覚を混乱させ・・・
色々出てきた出汁の話とかぶっ飛ぶインパクトが韓国料理の基礎かと思わざるを得ないんですけどねぇｗｗｗ
犬を苦しめて「これが美味いニダ！弱いものを叩き潰すニダ！」と精神的優越感に浸りながら食し、エイを発酵させて嗅覚が麻痺するまで臭わせ、唐辛子で味覚を混乱させ・・・
色々出てきた出汁の話とかぶっ飛ぶインパクトが韓国料理の基礎かと思わざるを得ないんですけどねぇｗｗｗ
695 ：OrcishSerjeant：2007/10/19(金) 00:19:49 ID:pJsOVdjr
>>691 インタラクティブ自体は悪くないと思う。やはり、つかみは大切。
>>692 人体の活け作りなんて、動物愛誤団体どころか人権擁護団体も
かみついてきますなｗｗｗｗｗ
つーか、技術があっても市場価値はほとんど無いようなｗｗｗｗ
>>693
犬追物は、犬を傷つけないようにするから犬をバットで叩いて殺すのとは
全くの別物ですYo!
>>694
朝鮮料理は精力信仰があると聞いたことがある。
日常からニラなりニンニクなり入ったものを食べ、レイプとか暴動の
準備をしているような習慣は、中国にどの程度有るんでしょ？
>>692 人体の活け作りなんて、動物愛誤団体どころか人権擁護団体も
かみついてきますなｗｗｗｗｗ
つーか、技術があっても市場価値はほとんど無いようなｗｗｗｗ
>>693
犬追物は、犬を傷つけないようにするから犬をバットで叩いて殺すのとは
全くの別物ですYo!
>>694
朝鮮料理は精力信仰があると聞いたことがある。
日常からニラなりニンニクなり入ったものを食べ、レイプとか暴動の
準備をしているような習慣は、中国にどの程度有るんでしょ？
696 ：マンセー名無しさん：2007/10/20(土) 10:59:59 ID:YeD0vF2A
>朝鮮料理は精力信仰があると聞いたことがある。
でも９cmなんだよね。
いや、９cmだから、なのか。
でも９cmなんだよね。
いや、９cmだから、なのか。
ヨン様レストランのゴリラ イン キッチンもヘルシーというよりは精力増強を目的としてる
メニューみたいね。日本ではあまりない発想だが。
メニューみたいね。日本ではあまりない発想だが。
精力増強は結構いいセンでないかな
日本は痩せるイメージがあるし 宗主国の方は体にいいにしても薬系に走るから
日本は痩せるイメージがあるし 宗主国の方は体にいいにしても薬系に走るから
プルコギとかに漢方(韓方にした方が良いか？)の要素を加えたら、
結構受けるかもね。
結構受けるかもね。
インドやスリランカとかあのへんの料理がまさにそれ。
漢方薬の材料になるような素材がスパイスとしてふんだんにつかわれてるお。
漢方薬の材料になるような素材がスパイスとしてふんだんにつかわれてるお。
701 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2007/10/20(土) 14:24:39 ID:Dq+h9Ua1
つまり、他には無い独自の価値を求めるのなら、薬膳とかは駄目ということだ。
んで、全く価値のない物のことを「毒にも薬にもならない」という表現があるわけで、
一方の「薬」が否定されたのだから、もう一方について極めてはいかがだろうか？
んで、全く価値のない物のことを「毒にも薬にもならない」という表現があるわけで、
一方の「薬」が否定されたのだから、もう一方について極めてはいかがだろうか？
裏食医か。
南北合わせて日本の７割程の国土と人口が有りながら朝鮮料理は質、バリエーシヨン共貧相であり、何処へいっても同じ様なのは実は歴史が浅く出処が少ないのを証明している。李氏朝鮮時代には料理屋等無かったので当然だが。
704 ：マンセー名無しさん：2007/10/20(土) 17:38:27 ID:YeD0vF2A
＞南北合わせて日本の７割程の国土
しかし、南朝鮮人は単体でも日本より広いと思い込んでいる。
しかし、南朝鮮人は単体でも日本より広いと思い込んでいる。
まぁ重厚な歴史と文化をもつ中国と日本と比べるのは可哀想だけどね。今は少し変わって来たが日本の焼肉/朝鮮料理も30年程前までは同じ味付け、盛り付け、食器だった。誰かが始めて物真似で広まったもの。
706 ：リコルlove ◆4dRICHolG2 ：2007/10/20(土) 18:05:52 ID:bPhVv8SH
707 ：OrcishSerjeant：2007/10/20(土) 20:26:08 ID:qIWJ/zLE
鯨のたたき(゜д゜)ウマー
精力つけるといえば、やはり犬鍋では？
友人が知らずに犬鍋注文したら「これからハッスルするんですか？」と
冷やかされたそうだしｗｗｗｗｗｗ
精力料理＋売春婦をセットにすれば使い道を提示しているわけで
いいと思うんだけどなｗｗｗｗ
実際、風俗街には朝鮮人が経営しているらしい焼肉屋目に付くし
>>701 それがですね。寒くなって鍋の季節となるとスーパーで
キムチ鍋の汁を「医食同源」の本家とかいって売っていたりするんですよ
本家は中国だと思うけどな
精力つけるといえば、やはり犬鍋では？
友人が知らずに犬鍋注文したら「これからハッスルするんですか？」と
冷やかされたそうだしｗｗｗｗｗｗ
精力料理＋売春婦をセットにすれば使い道を提示しているわけで
いいと思うんだけどなｗｗｗｗ
実際、風俗街には朝鮮人が経営しているらしい焼肉屋目に付くし
>>701 それがですね。寒くなって鍋の季節となるとスーパーで
キムチ鍋の汁を「医食同源」の本家とかいって売っていたりするんですよ
本家は中国だと思うけどな
韓国家庭料理屋ってのがわりと近くにあるんだが、確かにあのにんにくの量は物凄いものがあったな。
精力増強ってのもわりと間違いではないのかもしれない。でも調理法を見てると基本的に焼くか煮るなんだよな。
それ以外に調理法が無いのかと聞きたいが、オバサン韓国人らしくて日本語まともに喋られないんだなこれがｗ
精力増強ってのもわりと間違いではないのかもしれない。でも調理法を見てると基本的に焼くか煮るなんだよな。
それ以外に調理法が無いのかと聞きたいが、オバサン韓国人らしくて日本語まともに喋られないんだなこれがｗ
日本食が世界に広まったのも、ヘルシー感というのが大きいからね、
欧米人など体に良いというのに結構弱い。
韓国料理を精力増強という方向で売り込んでみるのは一つの手かもしれない。
欧米人など体に良いというのに結構弱い。
韓国料理を精力増強という方向で売り込んでみるのは一つの手かもしれない。
薬膳との差別化が課題ですか
野菜を大量に取れるから、そこを押した方が良いと思うんだよね。
サラダバーみたいな感覚で、どうにかならんもんだろうか。
サラダバーみたいな感覚で、どうにかならんもんだろうか。
野菜がたくさんとれるって言っても、ナムルとサンチュのイメージしかないなあ。
あ、キムチもそうか。
確かにステーキやシュラスコやBBQよりは野菜がとりやすいかもね。
あ、キムチもそうか。
確かにステーキやシュラスコやBBQよりは野菜がとりやすいかもね。
713 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/21(日) 12:03:01 ID:If9o22K8
714 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：2007/10/21(日) 12:24:36 ID:+XLjX2wh
|∀・)ｺｿｰﾘ
[食品番号]食品群名/食品名：[06236] 野菜類/はくさい/漬物/キムチ
ttp://fooddb.jp/details/details.pl?ITEM_NO=6_06236_5
検索結果表示 （つけもの）
ttp://fooddb.jp/result/result_top.pl?USER_ID=433
食品成分データベース
ttp://fooddb.jp/
|彡ｻｯ
[食品番号]食品群名/食品名：[06236] 野菜類/はくさい/漬物/キムチ
ttp://fooddb.jp/details/details.pl?ITEM_NO=6_06236_5
検索結果表示 （つけもの）
ttp://fooddb.jp/result/result_top.pl?USER_ID=433
食品成分データベース
ttp://fooddb.jp/
|彡ｻｯ
715 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/21(日) 12:36:57 ID:UC6fSnpe
>>711
>>712
サラダバーの代わりに「キムチバー」 韓国料理ファミリーレストラン続々登場
ttp://www.chosunonline.com/article/20050607000024
その後、どうなったかは、朝鮮日報からは、わからない。
>>712
サラダバーの代わりに「キムチバー」 韓国料理ファミリーレストラン続々登場
ttp://www.chosunonline.com/article/20050607000024
その後、どうなったかは、朝鮮日報からは、わからない。
あの国はうまくいかなかったら 無かった事 にするから
>>713
お茶飲めばノープロブレム。
お茶飲めばノープロブレム。
>>715
何のネタかと思ったw
キムチとかナムルとかじゃなくて、プルコギとかクッパに入れてけば
良いと思うんだよね。
クッパもご飯じゃなくてヘルシーな寒天麺に変えるとかさ。
で、サラダバーみたいに野菜取り放題入れ放題とかにすれば、
結構受けるんじゃないかな～と思ったりするんだけど。
何のネタかと思ったw
キムチとかナムルとかじゃなくて、プルコギとかクッパに入れてけば
良いと思うんだよね。
クッパもご飯じゃなくてヘルシーな寒天麺に変えるとかさ。
で、サラダバーみたいに野菜取り放題入れ放題とかにすれば、
結構受けるんじゃないかな～と思ったりするんだけど。
719 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/21(日) 13:21:26 ID:If9o22K8
>>719
コーヒーでもいいよ。
コーヒーでもいいよ。
722 ：OrcishSerjeant：2007/10/21(日) 14:27:30 ID:H8eHEjfc
マーマレードのようなものを溶かして作るゆず茶があるな
たまに近所でも売ってる
たまに近所でも売ってる
確かジャガイモを食うと塩分排出してくれるんじゃなかったっけ
よく、カリウムを多く取ってナトリウムとのバランスを取るとか言いますな
725 ：マンセー名無しさん：2007/10/21(日) 16:10:54 ID:xW6T383z
お茶っていえば、ふつうコレだ。
http://www.wbs.ne.jp/bt/chacha/main/syurui_chanoki.htm
http://www.wbs.ne.jp/bt/chacha/main/syurui_chanoki.htm
726 ：マンセー名無しさん：2007/10/21(日) 18:48:25 ID:sOIA+B2b
小説 血と骨で親父が作てた料理？は
なに？
なに？
英語版Wikipediaで見てみたけど、韓国の茶道文化は思ったより充実している。
Korean tea
http://en.wikipedia.org/wiki/Korea_tea
Korean tea ceremony
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_tea_ceremony
Korean tea
http://en.wikipedia.org/wiki/Korea_tea
Korean tea ceremony
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_tea_ceremony
>>727
それパクリ。高麗時代まではたしかに喫茶の風習があったようだが、朝鮮王朝時代に断絶し、
現代韓国茶道とか高麗茶道と呼ばれるものは、日本の茶道と中華の工夫茶をパクって
戦後に出来たもの。余談だが中華の工夫茶も日本の影響をうけて近代に出来たもの
それパクリ。高麗時代まではたしかに喫茶の風習があったようだが、朝鮮王朝時代に断絶し、
現代韓国茶道とか高麗茶道と呼ばれるものは、日本の茶道と中華の工夫茶をパクって
戦後に出来たもの。余談だが中華の工夫茶も日本の影響をうけて近代に出来たもの
>>727
英語判Ｗｉｋｉって貴方、新人？、未通娘い事言ってんじゃねーよ！
英語判Ｗｉｋｉって貴方、新人？、未通娘い事言ってんじゃねーよ！
>>730
起源さえ捏造しなければ、ネットウヨｗだって文句は言わないんだけどね（笑
起源さえ捏造しなければ、ネットウヨｗだって文句は言わないんだけどね（笑
733 ：マンセー名無しさん：2007/10/21(日) 20:23:02 ID:bkeRALBn
>>714
「野菜類は臭い漬物キムチ」なるほど、と一瞬思った
「野菜類は臭い漬物キムチ」なるほど、と一瞬思った
>>727
読んでも英語と韓国語が分からないのだが、茶葉って記述がないような・・・
ドラマとか見ててもお茶を飲むシーンってあんまり見ないが、緑茶なのか紅茶なのかウーロン茶葉なのか
韓国でお茶ってば何が出てくるよ？
読んでも英語と韓国語が分からないのだが、茶葉って記述がないような・・・
ドラマとか見ててもお茶を飲むシーンってあんまり見ないが、緑茶なのか紅茶なのかウーロン茶葉なのか
韓国でお茶ってば何が出てくるよ？
>>734
たしかに>>727上のリンクには茶葉は出てませんね。薬草茶とかばっかり。
で、下のリンクでは茶葉(多分団茶と緑茶）だけが出ている。
近年まで韓国で飲まれていたのは上のリンクに出ていたような飲み物で、
韓国茶道出現に合わせて茶葉も使っていたことにしたから、こんなことになったのかな。
たしかに>>727上のリンクには茶葉は出てませんね。薬草茶とかばっかり。
で、下のリンクでは茶葉(多分団茶と緑茶）だけが出ている。
近年まで韓国で飲まれていたのは上のリンクに出ていたような飲み物で、
韓国茶道出現に合わせて茶葉も使っていたことにしたから、こんなことになったのかな。
で、壁のバカは何処？
738 ：マンセー名無しさん：2007/10/21(日) 22:47:58 ID:QQwmv8OB
韓国料理は日本料理のように世界的人気にならないので、
例によって日本料理韓国起源説を唱えることにしたニダ。
例によって日本料理韓国起源説を唱えることにしたニダ。
739 ：マンセー名無しさん：2007/10/21(日) 23:57:40 ID:qJdzwhPX
>>728
断絶はしてないみたいだお。
あと中国からのお客さんなんかもいたし、作法みたいなのはあったらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8C%B6#.E6.9C.9D.E9.AE.AE.E5.8D.8A.E5.B3.B6
これ読んで思ったけど、こういうことなら韓国のは茶道じゃないすね、作法だろ。
やはり韓国茶道は近代に日本の茶道文化を参考に作られたというのが正しいっぽい。
日本の茶道は、韓国のお茶みたいに「記録によるとああだった、こうだった」
とかいうようなものではなく、流派があって道統がはっきりしてる。
韓国でそのように受け継がれてこなかったのは、それが茶道ではなくて儀礼的なもの
だからだろ。
断絶はしてないみたいだお。
あと中国からのお客さんなんかもいたし、作法みたいなのはあったらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8C%B6#.E6.9C.9D.E9.AE.AE.E5.8D.8A.E5.B3.B6
これ読んで思ったけど、こういうことなら韓国のは茶道じゃないすね、作法だろ。
やはり韓国茶道は近代に日本の茶道文化を参考に作られたというのが正しいっぽい。
日本の茶道は、韓国のお茶みたいに「記録によるとああだった、こうだった」
とかいうようなものではなく、流派があって道統がはっきりしてる。
韓国でそのように受け継がれてこなかったのは、それが茶道ではなくて儀礼的なもの
だからだろ。
740 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/22(月) 01:29:17 ID:xew9JC02
青ちゃんへの質問。
ここでは、Ｂ級グルメに愛されている韓国料理を、最近諸外国で人気のある
日本料理みたいに洗練されたものにできないか、といったことを話してるスレ
なんだけれども、質問というのは以下。
現在の日本食というのは、旧軍が洋風のメニューを取り入れ、それが世間に
広まったものが多いんだけど、韓国の兵食で、これは美味かった、お勧めだと
いうのはある？（ブデチゲは除く）
ここでは、Ｂ級グルメに愛されている韓国料理を、最近諸外国で人気のある
日本料理みたいに洗練されたものにできないか、といったことを話してるスレ
なんだけれども、質問というのは以下。
現在の日本食というのは、旧軍が洋風のメニューを取り入れ、それが世間に
広まったものが多いんだけど、韓国の兵食で、これは美味かった、お勧めだと
いうのはある？（ブデチゲは除く）
741 ：青い空：2007/10/22(月) 01:42:27 ID:oRseIEuL
>>740
軍隊で訓練を受けながらする食事と言うのはなにを食べても美味しいと思うからね。
俺の時代は一昔になるからよい食事はなく、羊肉のスープが一番美味しかったね。
今は何が出てるかも分からない。俺じゃ役に立ったないと思う。本当に申し訳ない。
軍隊で訓練を受けながらする食事と言うのはなにを食べても美味しいと思うからね。
俺の時代は一昔になるからよい食事はなく、羊肉のスープが一番美味しかったね。
今は何が出てるかも分からない。俺じゃ役に立ったないと思う。本当に申し訳ない。
742 ：青い空：2007/10/22(月) 01:47:04 ID:oRseIEuL
>>740
時間をくれたら知り合いに聞いて調べることも出来るんだけれど。
時間をくれたら知り合いに聞いて調べることも出来るんだけれど。
743 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/22(月) 01:54:29 ID:xew9JC02
いや、相手をしてくれてありがとう。
大体、ご飯、スープ、キムチ+１品ってところ？
大体、ご飯、スープ、キムチ+１品ってところ？
744 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/22(月) 01:59:50 ID:xew9JC02
青ちゃんは日本語ができるから外勤だったのかな。
745 ：青い空：2007/10/22(月) 02:00:25 ID:oRseIEuL
746 ：マンセー名無しさん：2007/10/22(月) 02:01:13 ID:Eu6W33xE
16スレもやってるのか
全くこの板の住人は食いしん坊だな
全くこの板の住人は食いしん坊だな
747 ：青い空：2007/10/22(月) 02:05:43 ID:oRseIEuL
748 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/22(月) 02:10:04 ID:xew9JC02
＞とにかく、肉類が出れば喜んでたからね。
わはは。今はカフェテリア式になってるって聞いたけどね。
↓これが、昔の日本軍の食事だって。結構うまそうでしょ。
http://www.gokoku.gr.jp/exhib-web.html
わはは。今はカフェテリア式になってるって聞いたけどね。
↓これが、昔の日本軍の食事だって。結構うまそうでしょ。
http://www.gokoku.gr.jp/exhib-web.html
>>748
うまそー
うまそー
750 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/22(月) 02:16:20 ID:xew9JC02
>>747
最近は結構多いみたいだよ。自宅から、配属先の役所や企業に勤める人たち。
韓国の超有名家電メーカーに技術者として勤めてる人が言ってたが、そこの
研究者なんかは、大抵、企業への配属で兵営暮らしを免れてたらしい。
最近は結構多いみたいだよ。自宅から、配属先の役所や企業に勤める人たち。
韓国の超有名家電メーカーに技術者として勤めてる人が言ってたが、そこの
研究者なんかは、大抵、企業への配属で兵営暮らしを免れてたらしい。
751 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/22(月) 02:23:20 ID:xew9JC02
752 ：青い空：2007/10/22(月) 02:28:10 ID:oRseIEuL
>>750
＞研究者なんかは、大抵、企業への配属で兵営暮らしを免れてたらしい。＜
国が認める研究者じゃないと難しいと思うけどね。
自宅から出勤する軍人は職業軍人意外の場合は現役軍人と言わない。身体検査で
少しの問題がある場合は服務期間も短く、家から出勤も可能になる。韓国でも少しは馬鹿にされる。
＞研究者なんかは、大抵、企業への配属で兵営暮らしを免れてたらしい。＜
国が認める研究者じゃないと難しいと思うけどね。
自宅から出勤する軍人は職業軍人意外の場合は現役軍人と言わない。身体検査で
少しの問題がある場合は服務期間も短く、家から出勤も可能になる。韓国でも少しは馬鹿にされる。
753 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/22(月) 02:40:12 ID:xew9JC02
なるほど。以前、日本語でＨＰ作ってた韓国の青年がいて
その人が自宅通勤だった。太ってたからかな。そーいや
数年前に、結構騒ぎになったよね。与党議員の息子が
太ってるとか痩せてるとかの理由で兵役免除になったのは
おかしいって。
その人が自宅通勤だった。太ってたからかな。そーいや
数年前に、結構騒ぎになったよね。与党議員の息子が
太ってるとか痩せてるとかの理由で兵役免除になったのは
おかしいって。
754 ：青い空：2007/10/22(月) 02:50:15 ID:oRseIEuL
>>753
韓国で軍隊に行くのは義務だけれど行きたいと思う人は殆どいないでしょう。
何とかしてでも免除されたくてない病気もつくてる人もいるくらいだから議員の
息子ならオヤジの力で何とかしたいと思ったでしょうね。おかしいと言われるのは当然のことだね。
韓国で軍隊に行くのは義務だけれど行きたいと思う人は殆どいないでしょう。
何とかしてでも免除されたくてない病気もつくてる人もいるくらいだから議員の
息子ならオヤジの力で何とかしたいと思ったでしょうね。おかしいと言われるのは当然のことだね。
なんとなく>>754をみて前に読んだ韓国徴兵についての漫画を思い出した
756 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/22(月) 03:29:46 ID:xew9JC02
徴兵を嫌うのは、察するに余りあるね。
ところでスレのテーマに戻って、韓国の料理で
これは日本人は知らないだろ、美味いんだぜっての教えておくれ。
ところでスレのテーマに戻って、韓国の料理で
これは日本人は知らないだろ、美味いんだぜっての教えておくれ。
757 ：マンセー名無しさん：2007/10/22(月) 04:40:28 ID:bH/WGmMV
アメリカ在住の韓国人の友人に聞いてみたけど、「韓国の食卓ではお茶を飲むの？」と聞いたら、「いや、水を飲む」と言ってた。やっぱりね。アメリカの韓国レストランへ行ってもお茶など出てこない。
758 ：(゜- ゜)っ )～ ◆hTvfL9OoTU ：2007/10/22(月) 05:34:23 ID:iC9a85Ob
柚子茶やおこげ茶も洋風な生活してる人の間では廃れつつあるのかな・・・？
>>757
韓国だとお茶は漢方の扱いだったと思う
韓国だとお茶は漢方の扱いだったと思う
韓国でお茶にあたるものは、あったかい麦茶だと思う。
水よく飲むのはむしろ日本人。
多分、水道水が昔からきれいだから身についた習慣だろ。
多分、水道水が昔からきれいだから身についた習慣だろ。
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なお、わたくしはこのスレの536氏とはまったく関係ありません。
他所で書いた名前が残ってしまいました。まぎらわしくてすみましぇん。
他所で書いた名前が残ってしまいました。まぎらわしくてすみましぇん。
>>763
俺はエスパーだからわかってたよ
俺はエスパーだからわかってたよ
>>760
あれ？韓国と言えばもう一つ・・・コーン茶が有るけど、あれは同よ？
あれ？韓国と言えばもう一つ・・・コーン茶が有るけど、あれは同よ？
766 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/22(月) 13:10:00 ID:uR50Khsw
在韓外国人が最も好む韓国料理は「ビビンバ」
【ソウル２２日聯合】韓国に滞在中の外国人が最も好む韓国料理のメニューはビビンバであることがわかった。
韓国イメージコミュニケーションが、韓国に滞在する外資系企業関係者や教授など外国人オピニオンリーダー
２０７人を対象に実施したアンケート調査から明らかになった。
外国人が好む韓国料理のメニューはビビンバが１７％、次いでプルコギが１３．７％、カルビが１１．５％の
順っだった。キムチは５．６％だった。
また、１０人中６人が、韓国料理のグローバル化が可能な理由として、韓国料理が菜食中心の健康食である点
などを挙げた。韓国料理のグローバル化に向け解決されるべき点としては衛生と伝統的なインテリアへの改善が指摘された。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2007/10/22/0800000000AJP20071022000700882.HTML
何気に、知ってる料理？をあげてるだけのような。
【ソウル２２日聯合】韓国に滞在中の外国人が最も好む韓国料理のメニューはビビンバであることがわかった。
韓国イメージコミュニケーションが、韓国に滞在する外資系企業関係者や教授など外国人オピニオンリーダー
２０７人を対象に実施したアンケート調査から明らかになった。
外国人が好む韓国料理のメニューはビビンバが１７％、次いでプルコギが１３．７％、カルビが１１．５％の
順っだった。キムチは５．６％だった。
また、１０人中６人が、韓国料理のグローバル化が可能な理由として、韓国料理が菜食中心の健康食である点
などを挙げた。韓国料理のグローバル化に向け解決されるべき点としては衛生と伝統的なインテリアへの改善が指摘された。
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2007/10/22/0800000000AJP20071022000700882.HTML
何気に、知ってる料理？をあげてるだけのような。
> 韓国料理のグローバル化に向け解決されるべき点としては衛生と伝統的なインテリアへの改善が指摘された。
それを否定されたら何が残るんだ？
それを否定されたら何が残るんだ？
769 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/22(月) 14:56:34 ID:uR50Khsw
記事入力 : 2007/10/22 14:04:37
野菜価格高騰、今年のキムチ作りはコスト大幅増
キムジャン（越冬用のキムチ漬け）の時期を控え、ハクサイやダイコン、ネギ、ニンニク、カラシナ、ネギなど
主な野菜の価格が値上がりしており、今年のキムチ作りにかかるコストが大幅に上昇する見通しだ。
21日午後、ソウル永登浦のロッテマート堂山店の野菜売り場で販売しているハクサイ1株（2.5キロ）の
価格は3980ウォン（約493円）だった。昨年の平均価格に比べ50％以上上がっている。今月に入ってから、
ロッテマートで販売しているハクサイの価格は平均3380ウォン（約418円）で、前年同期の2280ウォン
（約282円）に比べ48.2％上昇したとの調査結果が出た。ダイコンの価格は平均2480ウォン（約307円）で、
前年（1980ウォン＝約245円）に比べ25.3％上昇した。
野菜価格が上昇した理由は、キムジャン用の出荷のため9月中旬に植えたハクサイの若芽が台風や雨の影響でよ
く育たなかったためだ。さらに月平均気温が21.4度とハクサイが育つのに適切な18‐20度より高く、作況が悪かった。
ニンニク、ネギなどキムチの材料に使われる野菜の10月の平均価格も、前年同期比で大幅に上昇したことが分かった。
ロッテマートのニンニクは 100グラム780ウォン（約97円）で前年（680ウォン＝84円）より14.7％高く、
ネギは1束2680ウォン（約332円）で前年（1680ウォン＝約208円）に比べ59.5%上昇した。
シン・ドンフン記者
朝鮮日報／朝鮮日報JNS
ttp://www.chosunonline.com/article/20071022000043
野菜価格高騰、今年のキムチ作りはコスト大幅増
キムジャン（越冬用のキムチ漬け）の時期を控え、ハクサイやダイコン、ネギ、ニンニク、カラシナ、ネギなど
主な野菜の価格が値上がりしており、今年のキムチ作りにかかるコストが大幅に上昇する見通しだ。
21日午後、ソウル永登浦のロッテマート堂山店の野菜売り場で販売しているハクサイ1株（2.5キロ）の
価格は3980ウォン（約493円）だった。昨年の平均価格に比べ50％以上上がっている。今月に入ってから、
ロッテマートで販売しているハクサイの価格は平均3380ウォン（約418円）で、前年同期の2280ウォン
（約282円）に比べ48.2％上昇したとの調査結果が出た。ダイコンの価格は平均2480ウォン（約307円）で、
前年（1980ウォン＝約245円）に比べ25.3％上昇した。
野菜価格が上昇した理由は、キムジャン用の出荷のため9月中旬に植えたハクサイの若芽が台風や雨の影響でよ
く育たなかったためだ。さらに月平均気温が21.4度とハクサイが育つのに適切な18‐20度より高く、作況が悪かった。
ニンニク、ネギなどキムチの材料に使われる野菜の10月の平均価格も、前年同期比で大幅に上昇したことが分かった。
ロッテマートのニンニクは 100グラム780ウォン（約97円）で前年（680ウォン＝84円）より14.7％高く、
ネギは1束2680ウォン（約332円）で前年（1680ウォン＝約208円）に比べ59.5%上昇した。
シン・ドンフン記者
朝鮮日報／朝鮮日報JNS
ttp://www.chosunonline.com/article/20071022000043
キムチを漬ける野菜が無いなら、中国から輸入すればいいのに、ォホホホ。
キムチって、最悪葉っぱや木の皮で作れるとこが強みだな。
肛来人参も木の根っこで代用できるし、腸潜の食い物って便利だ。
肛来人参も木の根っこで代用できるし、腸潜の食い物って便利だ。
>>770
キムチそのものを中国から買えば、作る必要すらないニダ。
キムチそのものを中国から買えば、作る必要すらないニダ。
773 ：マンセー名無しさん：2007/10/22(月) 19:45:43 ID:eo4Ygv0r
で、実際にそうなってる、と。
774 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/22(月) 19:52:45 ID:uR50Khsw
確か、あちらの学校や企業の給食関係や外食産業では、中国産のキムチガ席巻してるみたいですな。
775 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/22(月) 20:28:55 ID:4NSjw4wB
>>774
つか、キムチって中国が本家じゃなかった？
つか、キムチって中国が本家じゃなかった？
陸続きで時代によって国境線かわってるってのもあるから定義が難しくないニカ？
ずいぶん昔、中国でもかなり寒い地方の山岳民族が、地面に埋めたカメで
キムチを大量に作って冬を凌いでるのをテレビで見た記憶がある。
埋めたカメは天然の冷蔵庫なんで、キムチに生魚とか大量にぶち込んでて、
冬の間はそれだけを副食にして過ごすって話だったんだが、そういう地方
じゃ合理的だし、元々キムチってそういう保存食なんだと納得したもんだ。
で、その時キムチの起源ってそういう中国の寒冷地かとも思ったんだが、
単に朝鮮族だったんだろうか？
キムチを大量に作って冬を凌いでるのをテレビで見た記憶がある。
埋めたカメは天然の冷蔵庫なんで、キムチに生魚とか大量にぶち込んでて、
冬の間はそれだけを副食にして過ごすって話だったんだが、そういう地方
じゃ合理的だし、元々キムチってそういう保存食なんだと納得したもんだ。
で、その時キムチの起源ってそういう中国の寒冷地かとも思ったんだが、
単に朝鮮族だったんだろうか？
778 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/22(月) 20:47:32 ID:uR50Khsw
それと、あちらの料理や調味料って、同じ名前でいろんな種類のものをごっちゃにしてるから。
781 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/22(月) 21:13:21 ID:4NSjw4wB
783 ：青い空：2007/10/22(月) 23:11:30 ID:oRseIEuL
>>756
韓国の餅を色々工夫すれば沢山の美味しい料理が出来ると思うよ。餅にも色々種類があるけど
日本の鏡餅みたいに白いやつがある。その餅は料理にも出来るから工夫次第だと思う。
俺はその餅がすきだけどね。
韓国の餅を色々工夫すれば沢山の美味しい料理が出来ると思うよ。餅にも色々種類があるけど
日本の鏡餅みたいに白いやつがある。その餅は料理にも出来るから工夫次第だと思う。
俺はその餅がすきだけどね。
784 ：マンセー名無しさん：2007/10/22(月) 23:15:12 ID:eo4Ygv0r
ふつうの餅は、白いんだが…
白くない餅は、原料が米以外なのかな？
よもぎ餅とかつく時に原料を混ぜると色が変わるな。
稗とか黍が材料だと薄い黄色になるよね
>783
トッポッキとかいう棒状に延ばした餅かね？
スライスして喰う奴。
トッポッキとかいう棒状に延ばした餅かね？
スライスして喰う奴。
789 ：マンセー名無しさん：2007/10/22(月) 23:24:49 ID:eo4Ygv0r
粟餅とかね。
稗餅とか粟餅はあったかいうちに食べないとぼそぼそになんだよね
コムタンとよもぎと根菜類のあっさりスープに入れたりしないと
トッポッキはソーセージケチャップ煮と間違える人多かったナー
お餅はトックだヨ
コムタンとよもぎと根菜類のあっさりスープに入れたりしないと
トッポッキはソーセージケチャップ煮と間違える人多かったナー
お餅はトックだヨ
791 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/22(月) 23:40:56 ID:xew9JC02
トッポッキってのは、米粉からつくるのかな。
あれは、アンコやキナ粉で喰ってみたいな。
あれは、アンコやキナ粉で喰ってみたいな。
>>790
トッポッキもトックも同じだろ。
トッポッキもトックも同じだろ。
793 ：マンセー名無しさん：2007/10/22(月) 23:48:27 ID:eo4Ygv0r
>>791
うるち米で作るらしい。
うるち米で作るらしい。
モチって白人に評判良くないような。
食感と味のなさが。
食感と味のなさが。
一応ポッキは炒め物って意味だからトッポッキは料理のカテゴリに入ると思うヨ
トックはお餅そのもの
トックはゆでて砂糖ごまつけてた記憶があるが記憶が定かでない
トックはお餅そのもの
トックはゆでて砂糖ごまつけてた記憶があるが記憶が定かでない
796 ：青い空：2007/10/22(月) 23:56:08 ID:oRseIEuL
>>791
トッポッキの餅だよ。張ってあるソースの一番下に行くと番号が書いてある。36番のところに餅の料理が
あるんだけど興味があったら教えてね。翻訳して上げるから。これは韓国人のブログから取ってきたもの。
色んな料理があるから興味あるのを言ってくれればいい。
http://blog.daum.net/silve0079
トッポッキの餅だよ。張ってあるソースの一番下に行くと番号が書いてある。36番のところに餅の料理が
あるんだけど興味があったら教えてね。翻訳して上げるから。これは韓国人のブログから取ってきたもの。
色んな料理があるから興味あるのを言ってくれればいい。
http://blog.daum.net/silve0079
797 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/23(火) 00:04:12 ID:BuQSoXSR
798 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 00:11:38 ID:WndW1aCo
成る程、長年の疑問が解決しました。大久保で同じ物をトッポッキとトックと違う表示している店があったのでどちらが正しいのかと思ってました
799 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 00:16:25 ID:8B0q9FPM
お前らアホだろ。
南米とかだと、日本人がわざわざ韓国料理屋（韓国人経営）に
食いに来るぜ。
ボリビアのラパスだと韓国料理屋の客は韓国人駐在員と
日本人旅行だけだ。
対して、「けんちゃん」をはじめとする日本料理屋は
日本人出張者、日本人旅行者、白人旅行者、現地の金持ちの利用しかない。
韓国人は利用しないよｗ
南米とかだと、日本人がわざわざ韓国料理屋（韓国人経営）に
食いに来るぜ。
ボリビアのラパスだと韓国料理屋の客は韓国人駐在員と
日本人旅行だけだ。
対して、「けんちゃん」をはじめとする日本料理屋は
日本人出張者、日本人旅行者、白人旅行者、現地の金持ちの利用しかない。
韓国人は利用しないよｗ
800 ：799：2007/10/23(火) 00:17:30 ID:8B0q9FPM
訂正
お前らアホだろ。
南米とかだと、日本人がわざわざ韓国料理屋（韓国人経営）に
食いに来るぜ。
ボリビアのラパスだと韓国料理屋の客は韓国人駐在員と
日本人旅行者だけだ。
対して、「けんちゃん」をはじめとする日本料理屋は
日本人出張者、日本人旅行者、白人旅行者、現地の金持ちの利用しかない。
韓国人は利用しないよｗ
お前らアホだろ。
南米とかだと、日本人がわざわざ韓国料理屋（韓国人経営）に
食いに来るぜ。
ボリビアのラパスだと韓国料理屋の客は韓国人駐在員と
日本人旅行者だけだ。
対して、「けんちゃん」をはじめとする日本料理屋は
日本人出張者、日本人旅行者、白人旅行者、現地の金持ちの利用しかない。
韓国人は利用しないよｗ
801 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 00:21:48 ID:KiCz6rQM
米の飯を求めてるだけだろうが。
802 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 00:23:03 ID:KiCz6rQM
なんだ、Pか。
コテ消すなよ。
コテ消すなよ。
803 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/23(火) 00:23:10 ID:QQUzKkT8
馬鹿Ｐが名無しで書き込みか。
804 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 00:23:35 ID:qjdZfzux
805 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 00:25:17 ID:WndW1aCo
それ、結局
日本料理>高級
韓国料理>人気がない
というこのスレの答えの補強だよね。
日本料理>高級
韓国料理>人気がない
というこのスレの答えの補強だよね。
806 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/23(火) 00:26:31 ID:QQUzKkT8
>>799-800ってただのコピペ荒らしのかまってチャンだから、
あぼーん推奨。
あぼーん推奨。
808 ：P-kun@在日韓国人：2007/10/23(火) 00:35:14 ID:8B0q9FPM
コロンビアでもそうだったな。
コロンビアの金持ち地区に「巻きロール」という巻き寿司屋
がある。経営者は、夫台湾人、妻韓国人だ。
メニューは巻き寿司と、キムチ、簡単な韓国料理しかない。
メインは巻き寿司だ。もちろん日本語メニューもある。
ところが、味は韓国風テイストでセットで出てくる味噌汁も韓国
味噌汁だ。日本の味噌汁に比べて臭みが強い。
日本人旅行者の間では首都ボゴタでキムチが買える店として有名だ。
ある日食いに行ったが、そのときコロンビア人客が入ってきて、コロンビア人店員に
「経営者は日本人か？」と聞くとコロンビア店員が「韓国人と中国人だ」と答えた。
すろとコロンビア人客はそのまま出て行ったのだ。
対して、コロンビア唯一の日本人経営の日本料理レストラン『侍』
は金持ちコロンビア人と日本人出張者、日本人旅行者でにぎわっている。
コロンビアの金持ち地区に「巻きロール」という巻き寿司屋
がある。経営者は、夫台湾人、妻韓国人だ。
メニューは巻き寿司と、キムチ、簡単な韓国料理しかない。
メインは巻き寿司だ。もちろん日本語メニューもある。
ところが、味は韓国風テイストでセットで出てくる味噌汁も韓国
味噌汁だ。日本の味噌汁に比べて臭みが強い。
日本人旅行者の間では首都ボゴタでキムチが買える店として有名だ。
ある日食いに行ったが、そのときコロンビア人客が入ってきて、コロンビア人店員に
「経営者は日本人か？」と聞くとコロンビア店員が「韓国人と中国人だ」と答えた。
すろとコロンビア人客はそのまま出て行ったのだ。
対して、コロンビア唯一の日本人経営の日本料理レストラン『侍』
は金持ちコロンビア人と日本人出張者、日本人旅行者でにぎわっている。
809 ：P-kun@在日韓国人：2007/10/23(火) 00:36:45 ID:8B0q9FPM
ラパスの日本人会にある「けんちゃん」が
日本人出張者、日本人旅行者、白人旅行者、現地金持ちにしか
支持されないのに対して
韓国人「Corea restaurant」が、韓国人駐在員、日本人旅行者の利用しかなく
現地人、白人旅行者がまったく利用しない理由を考えてみろよｗ
日本人出張者、日本人旅行者、白人旅行者、現地金持ちにしか
支持されないのに対して
韓国人「Corea restaurant」が、韓国人駐在員、日本人旅行者の利用しかなく
現地人、白人旅行者がまったく利用しない理由を考えてみろよｗ
韓国料理は現地人に嫌われてる、と言いたいのか？
よくわからない
よくわからない
811 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 00:37:07 ID:KiCz6rQM
>>805
さらに補強してますよw
995 名前：P-kun@在日韓国人 ：2007/10/23(火) 00:32:38 ID:8B0q9FPM
>>987
ラパスの日本人会にある「けんちゃん」が
日本人出張者、日本人旅行者、白人旅行者、現地金持ちにしか
支持されないのに対して
韓国人「Corea restaurant」が、韓国人駐在員、日本人旅行者の利用しかなく
現地人、白人旅行者がまったく利用しない理由を考えてみろよｗ
さらに補強してますよw
995 名前：P-kun@在日韓国人 ：2007/10/23(火) 00:32:38 ID:8B0q9FPM
>>987
ラパスの日本人会にある「けんちゃん」が
日本人出張者、日本人旅行者、白人旅行者、現地金持ちにしか
支持されないのに対して
韓国人「Corea restaurant」が、韓国人駐在員、日本人旅行者の利用しかなく
現地人、白人旅行者がまったく利用しない理由を考えてみろよｗ
812 ：埠頭 ◆BEY/1aY4QM ：2007/10/23(火) 00:38:01 ID:fUYF9O8W
>>808
世界中で朝鮮人嫌われているんだ。
世界中で朝鮮人嫌われているんだ。
全力で自爆してるってこと？
814 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/23(火) 00:39:07 ID:QQUzKkT8
つか、このＰなんとかって、小池じゃね？
815 ：P-kun@在日韓国人：2007/10/23(火) 00:39:28 ID:8B0q9FPM
816 ：P-kun@在日韓国人：2007/10/23(火) 00:40:39 ID:8B0q9FPM
コロンビアの金持ち地区に「巻きロール」という巻き寿司屋
がある。経営者は、夫台湾人、妻韓国人だ。
メニューは巻き寿司と、キムチ、簡単な韓国料理しかない。
メインは巻き寿司だ。もちろん日本語メニューもある。
ところが、味は韓国風テイストでセットで出てくる味噌汁も韓国
味噌汁だ。日本の味噌汁に比べて臭みが強い。
日本人旅行者の間では首都ボゴタでキムチが買える店として有名だ。
ある日食いに行ったが、そのときコロンビア人客が入ってきて、コロンビア人店員に
「経営者は日本人か？」と聞くとコロンビア店員が「韓国人と中国人だ」と答えた。
すろとコロンビア人客はそのまま出て行ったのだ。
対して、コロンビア唯一の日本人経営の日本料理レストラン『侍』
は金持ちコロンビア人と日本人出張者、日本人旅行者でにぎわっている。
がある。経営者は、夫台湾人、妻韓国人だ。
メニューは巻き寿司と、キムチ、簡単な韓国料理しかない。
メインは巻き寿司だ。もちろん日本語メニューもある。
ところが、味は韓国風テイストでセットで出てくる味噌汁も韓国
味噌汁だ。日本の味噌汁に比べて臭みが強い。
日本人旅行者の間では首都ボゴタでキムチが買える店として有名だ。
ある日食いに行ったが、そのときコロンビア人客が入ってきて、コロンビア人店員に
「経営者は日本人か？」と聞くとコロンビア店員が「韓国人と中国人だ」と答えた。
すろとコロンビア人客はそのまま出て行ったのだ。
対して、コロンビア唯一の日本人経営の日本料理レストラン『侍』
は金持ちコロンビア人と日本人出張者、日本人旅行者でにぎわっている。
818 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 00:41:03 ID:KiCz6rQM
810「P-kun@在日韓国人が、何をいってるのか分からないよ」
P「俺にもさっぱりわからねぇ」
ってとこか。
P「俺にもさっぱりわからねぇ」
ってとこか。
おんなじコピペ貼ってるし…。
触らないほうがいいようだな。
触らないほうがいいようだな。
821 ：埠頭 ◆BEY/1aY4QM ：2007/10/23(火) 00:45:27 ID:fUYF9O8W
>>816
>>>810
>韓国料理の味が崇高すぎて、韓国人とその衛星国である
>日本人にしか理解できないと言いたいのだ。
>舌の肥えてない、白人、現地人には理解できないテイストと言っているのだ。
>経営者は日本人か？」と聞くとコロンビア店員が「韓国人と中国人だ」と答えた。
すろとコロンビア人客はそのまま出て行ったのだ。
どう見ても自爆ですｗ
>>>810
>韓国料理の味が崇高すぎて、韓国人とその衛星国である
>日本人にしか理解できないと言いたいのだ。
>舌の肥えてない、白人、現地人には理解できないテイストと言っているのだ。
>経営者は日本人か？」と聞くとコロンビア店員が「韓国人と中国人だ」と答えた。
すろとコロンビア人客はそのまま出て行ったのだ。
どう見ても自爆ですｗ
822 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 00:46:56 ID:KiCz6rQM
『すろと』コロンビア人客はそのまま出て行ったのだ。
『すろと』w
『すろと』w
823 ：P-kun@在日韓国人：2007/10/23(火) 00:47:19 ID:8B0q9FPM
>>818
タイのスクンビット通りのソイ１１奥あたりに韓国人経営の
焼肉屋が密集している。
ほとんどの店が、日本語の看板を前面に出しているのだ。
さらに、日本語メニューをかならず用意しているのだ。
日本人をメイン客として呼び込みたいと考えているのだ。
現地人や白人は韓国風焼肉を理解できないからな。
韓国人駐在員と日本人旅行者・駐在員のみが客なのだ。
タイのスクンビット通りのソイ１１奥あたりに韓国人経営の
焼肉屋が密集している。
ほとんどの店が、日本語の看板を前面に出しているのだ。
さらに、日本語メニューをかならず用意しているのだ。
日本人をメイン客として呼び込みたいと考えているのだ。
現地人や白人は韓国風焼肉を理解できないからな。
韓国人駐在員と日本人旅行者・駐在員のみが客なのだ。
824 ：青い空：2007/10/23(火) 00:48:26 ID:8jJWlvtM
825 ：埠頭 ◆BEY/1aY4QM ：2007/10/23(火) 00:49:20 ID:fUYF9O8W
>>823
現地で人気の無い料理屋は、潰れるぞ。
現地で人気の無い料理屋は、潰れるぞ。
826 ：P-kun@在日韓国人：2007/10/23(火) 00:50:56 ID:8B0q9FPM
お前たちは知らないと思うが
ラパスの「Corea Reataurant」のオーナー韓国人は
日本語が出来るのだ。
さらに、ウィーンの西駅近くの韓国人経営の安宿「キムチハウス」
のオーナーも日本語が出来るのだ。
さらに、マドリードの安宿「まるでクリスタル（Mar de ckristal駅近く）」
の韓国人オーナーも日本語が出来るのだ。
世界中にある韓国人宿の経営者のほとんどは日本語が話せる。
その理由を考えてみな！！
ラパスの「Corea Reataurant」のオーナー韓国人は
日本語が出来るのだ。
さらに、ウィーンの西駅近くの韓国人経営の安宿「キムチハウス」
のオーナーも日本語が出来るのだ。
さらに、マドリードの安宿「まるでクリスタル（Mar de ckristal駅近く）」
の韓国人オーナーも日本語が出来るのだ。
世界中にある韓国人宿の経営者のほとんどは日本語が話せる。
その理由を考えてみな！！
ミラノに「韓国人お断り」ってホテルがあったけど、やっぱあれか？脱腸鮮人の
舌が崇高すぎて敬遠してるのか？
舌が崇高すぎて敬遠してるのか？
828 ：青い空：2007/10/23(火) 00:53:12 ID:8jJWlvtM
>>826
お前はラバスに住んでるのか？なんでそんなに詳しいの。
お前はラバスに住んでるのか？なんでそんなに詳しいの。
語尾が「～のだ」を連発するのは、薬の切れた小池さん？
ついに料理と無関係の話し始めたし、どうすればいいんだ・・・。
ついに料理と無関係の話し始めたし、どうすればいいんだ・・・。
830 ：P-kun@在日韓国人：2007/10/23(火) 00:53:34 ID:8B0q9FPM
韓国人オーナーは
日本人客を呼び込まないと経営が成り立たないことを知っているのだ。
だからこそ、韓国人宿であっても日本語HPも作るし、
日本語メニューも充実させているのだ。
日本人客を呼び込まないと経営が成り立たないことを知っているのだ。
だからこそ、韓国人宿であっても日本語HPも作るし、
日本語メニューも充実させているのだ。
831 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 00:54:14 ID:KiCz6rQM
>>829
放置しよ。
放置しよ。
>>826
ｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞだからだろ？
ｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞだからだろ？
833 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/23(火) 00:54:59 ID:QQUzKkT8
藻前ら、Ｐ何とかはレス乞食だから相手にスルのやめれ。
835 ：青い空：2007/10/23(火) 00:56:32 ID:8jJWlvtM
>>830
本当はなにがいいたいのだ。
本当はなにがいいたいのだ。
836 ：P-kun@在日韓国人：2007/10/23(火) 00:56:44 ID:8B0q9FPM
>>828
仕事で行ったからであ～る。
「Corea restaurant」は『地球の歩き方 ペルー ボリビア エクアドル編』に
やっと載った。これで、日本人旅行者が来るようになった。
ウィーンの安宿「キムチハウス」、マドリッドの安宿「まるでクリスタル」
はHPがあるから要確認！
仕事で行ったからであ～る。
「Corea restaurant」は『地球の歩き方 ペルー ボリビア エクアドル編』に
やっと載った。これで、日本人旅行者が来るようになった。
ウィーンの安宿「キムチハウス」、マドリッドの安宿「まるでクリスタル」
はHPがあるから要確認！
つまり、世界各地の韓国料理店は、日本人を当てにしないとやっていけないってこと？
838 ：P-kun@在日韓国人：2007/10/23(火) 01:00:23 ID:8B0q9FPM
まるでクリスタルHP
日本語HP
http://www.mardecristal.net/Jsoojung_about.html
韓国語HP
http://www.mardecristal.net/soojung_about.html
キムチハウス
日本語HP
http://myhome.hanafos.com/~2002bhkim/index.html
ラパスの韓国料理屋「コリアタウン」（すまんコリアタウンだった）
http://www.ordinary-days.com/diary/south%20america/bolivia/20060104%20blv%20lapaz/20060104%20blv%20lapaz.html
日本語HP
http://www.mardecristal.net/Jsoojung_about.html
韓国語HP
http://www.mardecristal.net/soojung_about.html
キムチハウス
日本語HP
http://myhome.hanafos.com/~2002bhkim/index.html
ラパスの韓国料理屋「コリアタウン」（すまんコリアタウンだった）
http://www.ordinary-days.com/diary/south%20america/bolivia/20060104%20blv%20lapaz/20060104%20blv%20lapaz.html
839 ：P-kun@在日韓国人：2007/10/23(火) 01:02:49 ID:8B0q9FPM
840 ：P-kun@在日韓国人：2007/10/23(火) 01:04:16 ID:8B0q9FPM
ちなみに、
ブダペストの安宿「ヘレナハウス」
日本人９ユーロ 韓国人・白人１１ユーロだからな。
よく覚えておけ！！
ブダペストの安宿「ヘレナハウス」
日本人９ユーロ 韓国人・白人１１ユーロだからな。
よく覚えておけ！！
841 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/23(火) 01:05:04 ID:BuQSoXSR
だからどうした、としか言えないな。
せめてメシ屋は、地元民に受け入れられるようにしたら？
というのなら、このスレの趣旨に合っているが。
せめてメシ屋は、地元民に受け入れられるようにしたら？
というのなら、このスレの趣旨に合っているが。
842 ：P-kun@在日韓国人：2007/10/23(火) 01:07:24 ID:8B0q9FPM
843 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 01:09:14 ID:KiCz6rQM
>>835
はっはっは、これが君の同胞だよ。
はっはっは、これが君の同胞だよ。
>>842
韓国人の法が日本人より高い金取ると
韓国人の法が日本人より高い金取ると
845 ：日本は日本人だけの国 ◆0FeaTzBpLo ：2007/10/23(火) 01:25:31 ID:R7mqum5+
>>844
そんだけ商戦人泊めるって 宿側としてはリスキーだと言うことでしょｗ
そんだけ商戦人泊めるって 宿側としてはリスキーだと言うことでしょｗ
846 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/23(火) 01:28:23 ID:BuQSoXSR
これも松坂後遺症か？
今日はファビョったのが多いな。
今日はファビョったのが多いな。
847 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 01:30:31 ID:KiCz6rQM
＞商戦人
商いを戦う人
ビジネスマンっすか？
商いを戦う人
ビジネスマンっすか？
848 ：P-kun@在日韓国人：2007/10/23(火) 01:30:50 ID:8B0q9FPM
タイには
元気寿司、大戸屋、すかいらーく、大同門、八番ラーメンなど
日本資本の日本料理チェーン店が展開し、さらに
OISHI、KOBUNE、ZEN、FUJIなどタイ資本の日本料理チェーン店が
多数展開している。
両者とも、タイ人、白人、日本人などでにぎわっている。
対して、韓国料理屋はすべて個人経営で、韓国人駐在員
韓国人旅行者の利用が大半だ。
それはなぜか？
韓国料理は韓国人以外には再現が難しいからだ！！！！！！！！
元気寿司、大戸屋、すかいらーく、大同門、八番ラーメンなど
日本資本の日本料理チェーン店が展開し、さらに
OISHI、KOBUNE、ZEN、FUJIなどタイ資本の日本料理チェーン店が
多数展開している。
両者とも、タイ人、白人、日本人などでにぎわっている。
対して、韓国料理屋はすべて個人経営で、韓国人駐在員
韓国人旅行者の利用が大半だ。
それはなぜか？
韓国料理は韓国人以外には再現が難しいからだ！！！！！！！！
|ω○)料理を再現…？
>>848
何を自慢したいのかサッパリ分からん。
韓国料理は、韓国人以外にゃ食えた代物じゃないってことか？
＞韓国料理は韓国人以外には再現が難しいからだ！！！！！！！！
ドッグフードの味付けだって、味付けした人以外には再現が難しいと思うぞ？
何を自慢したいのかサッパリ分からん。
韓国料理は、韓国人以外にゃ食えた代物じゃないってことか？
＞韓国料理は韓国人以外には再現が難しいからだ！！！！！！！！
ドッグフードの味付けだって、味付けした人以外には再現が難しいと思うぞ？
これは料理の内容の差もあるけど、両国民の気質の差みたいのも大きいと思える。
海外に出店すれば、おそらく日本料理でも最初は受け入れられなかっただろう。
このようなとき、日本人の場合だと結構粘る。
日本料理の美味さを知らしめようという気概もあるし、
客に合わせての味や客層の研究をはじめるだろう。
だが韓国人の場合だとこの根気がない。
そんな面倒なことするより、日本料理のほうが既に売れているのなら
そっちで儲けたほうが早いだろうと考える。
結果として韓国料理は海外には広まらない。
これは料理に限った話でなく、自動車や電化製品、マンガにいたるまで
韓国人が行うすべての商売に似たような傾向がみられる。
彼らはゼロからの市場開拓という努力をしない。
おそらく韓国料理は世界に広まらないだろう。彼らにその気がないからだ。
海外に出店すれば、おそらく日本料理でも最初は受け入れられなかっただろう。
このようなとき、日本人の場合だと結構粘る。
日本料理の美味さを知らしめようという気概もあるし、
客に合わせての味や客層の研究をはじめるだろう。
だが韓国人の場合だとこの根気がない。
そんな面倒なことするより、日本料理のほうが既に売れているのなら
そっちで儲けたほうが早いだろうと考える。
結果として韓国料理は海外には広まらない。
これは料理に限った話でなく、自動車や電化製品、マンガにいたるまで
韓国人が行うすべての商売に似たような傾向がみられる。
彼らはゼロからの市場開拓という努力をしない。
おそらく韓国料理は世界に広まらないだろう。彼らにその気がないからだ。
854 ：OrcishSerjeant：2007/10/23(火) 07:18:28 ID:fQulmFiP
南米の食事はよくしらんが、豆が一杯出るんだっけ。
日本でペルー家庭料理の店行ったけど白豆がどっさりでた。
味は塩味なんだがさすがに飽きるな
日本でペルー家庭料理の店行ったけど白豆がどっさりでた。
味は塩味なんだがさすがに飽きるな
855 ：OH88：2007/10/23(火) 07:29:24 ID:+UHy2p8V
確かにアメリカの高級焼肉店の主要顧客は日本人駐在員だもんなあ。
安いコリアンバーベキューにはニガタンとかアミーゴも多いけどな。
安いコリアンバーベキューにはニガタンとかアミーゴも多いけどな。
856 ：OH88：2007/10/23(火) 09:54:22 ID:+UHy2p8V
>>853
前にも書いたけど、政治の安定しない国では十年スパンの商売なんて出来ないんだよね。
地元の代官が変われば今までの努力はオールクリアになっちゃうような国では長期的信頼より目の前の利益って言う発想になる。
朝鮮半島では何千年もそういう状況だったわけだし、今でも大統領が変われば利権が根底からひっくり返るような国だ。
根気よく商売するのは難しいんだろうな。
前にも書いたけど、政治の安定しない国では十年スパンの商売なんて出来ないんだよね。
地元の代官が変われば今までの努力はオールクリアになっちゃうような国では長期的信頼より目の前の利益って言う発想になる。
朝鮮半島では何千年もそういう状況だったわけだし、今でも大統領が変われば利権が根底からひっくり返るような国だ。
根気よく商売するのは難しいんだろうな。
うあ・・・あれからまだ出没してたんだな・・・
最後まで何が言いたいのか理解できないｗ
最後まで何が言いたいのか理解できないｗ
所詮座位だろ？あまりに歴史と民度のレベル差がある日本で、腸潜人としての
アイデンティティーを保つためにゃ、誇張や破綻だらけの主張して、しまいに
自分でもワケワカメ状態になるのは仕方ない罠。
アイデンティティーを保つためにゃ、誇張や破綻だらけの主張して、しまいに
自分でもワケワカメ状態になるのは仕方ない罠。
859 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 10:18:33 ID:qoE5pgqv
>>851
ぴーちゃんはいっつもおバカです。
ぴーちゃんはいっつもおバカです。
860 ：OrcishSerjeant：2007/10/23(火) 12:08:06 ID:fQulmFiP
861 ：OH88：2007/10/23(火) 12:16:10 ID:+UHy2p8V
>>860
ないないｗ
コリアンバーベキューの場合は１７ドル５０セントで肉食い放題コーラ飲み放題、プラス５ドルでビール飲み放題って感じだ。
お姉ちゃんはつかん。
高級焼肉店は「Ｙａｋｉｎｉｋｕ」とか呼ばれてて日本人駐在目当てなのがみえみえｗ
こっちは接待に使われるし、まあ個室でお姉ちゃんにアーンさせる事もあるだろうな。
店がお姉ちゃん用意してるわけじゃないけど、蛇の道は蛇って事で呼ぼうと思えば呼べるはずｗ
ないないｗ
コリアンバーベキューの場合は１７ドル５０セントで肉食い放題コーラ飲み放題、プラス５ドルでビール飲み放題って感じだ。
お姉ちゃんはつかん。
高級焼肉店は「Ｙａｋｉｎｉｋｕ」とか呼ばれてて日本人駐在目当てなのがみえみえｗ
こっちは接待に使われるし、まあ個室でお姉ちゃんにアーンさせる事もあるだろうな。
店がお姉ちゃん用意してるわけじゃないけど、蛇の道は蛇って事で呼ぼうと思えば呼べるはずｗ
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=011&article_id=0000203870§ion_id=105§ion_id2=228&menu_id=105
匂いがする ニンニクで 地球温暖化 阻む
家畜 偽装で メタン 発生させる 場内 微生物 抑制させて
[ ソウル経済 ポピュラーサイエンス] ソーワ 羊のように 反芻する 反芻動物は おくびや おな
らを 通じて おびただしい 良医 メタンを 排出する.
実際 私は 世界 13 億 匹の 牛たちが 年間 吐き出す メタンの 羊だけでも 1 億 トンに 達する.
メタンは 二酸化炭素と 一緒に 地球温暖化の 代表的 主犯 中 一つだ.
特に メタンは 二酸化炭素より 20 滲むが もっと 有害で, 少ない 壌夷 放出されても 気候変
化に 莫大な 影響を 及ぶ.
オーストラリア ウェールズ 大学の 科学者たちが 主導する 研究グループは 地球温暖化を 抑
制すること のために ソーワ 羊 など 反芻動物の おくびや おならを 減らす 食餌療法を 3 年
間 研究, ニンニクが 相当な 效果が あるという のを 最近 分かった.
良いでしょう ない においを 漂う ニンニクを 動物に 食べさせれば メタンを 発生させる 場
内 微生物を とり除く 数 あるという の.
実際 研究者たちが ニンニクが 添加された 史料を 人工 製作された 少義 偽装に 入れよう 一
日 メタン 俳出量が いつもより 50% 私 減った ので 現われた.
これらに 残った 課題は 少義 史料に ニンニクを 入れれば 牛乳や 肉の 味が 変わるの なな
のかを 確認する のだ.
(ry
－－－－－－－－－
これだよこれ。
ニンニクをふんだんに使った地球環境に優しい韓国料理として売り出せば良いんだよ。
匂いがする ニンニクで 地球温暖化 阻む
家畜 偽装で メタン 発生させる 場内 微生物 抑制させて
[ ソウル経済 ポピュラーサイエンス] ソーワ 羊のように 反芻する 反芻動物は おくびや おな
らを 通じて おびただしい 良医 メタンを 排出する.
実際 私は 世界 13 億 匹の 牛たちが 年間 吐き出す メタンの 羊だけでも 1 億 トンに 達する.
メタンは 二酸化炭素と 一緒に 地球温暖化の 代表的 主犯 中 一つだ.
特に メタンは 二酸化炭素より 20 滲むが もっと 有害で, 少ない 壌夷 放出されても 気候変
化に 莫大な 影響を 及ぶ.
オーストラリア ウェールズ 大学の 科学者たちが 主導する 研究グループは 地球温暖化を 抑
制すること のために ソーワ 羊 など 反芻動物の おくびや おならを 減らす 食餌療法を 3 年
間 研究, ニンニクが 相当な 效果が あるという のを 最近 分かった.
良いでしょう ない においを 漂う ニンニクを 動物に 食べさせれば メタンを 発生させる 場
内 微生物を とり除く 数 あるという の.
実際 研究者たちが ニンニクが 添加された 史料を 人工 製作された 少義 偽装に 入れよう 一
日 メタン 俳出量が いつもより 50% 私 減った ので 現われた.
これらに 残った 課題は 少義 史料に ニンニクを 入れれば 牛乳や 肉の 味が 変わるの なな
のかを 確認する のだ.
(ry
－－－－－－－－－
これだよこれ。
ニンニクをふんだんに使った地球環境に優しい韓国料理として売り出せば良いんだよ。
>>862
でも草食動物は基本的に体内の酵素や細菌によって分解・醗酵された有機物を取り込んでいるわけで。
ニンニクの殺菌効果でメタンを減らすのに成功したが、肥育効果が落ちて必要な飼料量が増えた、
というのでは本末転倒のような気が。
まあ、肥育効果への影響はデータ化されていないようだし、もし影響が無ければ有効な手段かもね。
でも草食動物は基本的に体内の酵素や細菌によって分解・醗酵された有機物を取り込んでいるわけで。
ニンニクの殺菌効果でメタンを減らすのに成功したが、肥育効果が落ちて必要な飼料量が増えた、
というのでは本末転倒のような気が。
まあ、肥育効果への影響はデータ化されていないようだし、もし影響が無ければ有効な手段かもね。
864 ：OrcishSerjeant：2007/10/23(火) 20:00:56 ID:fQulmFiP
865 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/23(火) 20:03:47 ID:Q5BsJJ9P
866 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 20:27:48 ID:uOs3cOY4
朝鮮人の腸内細菌調べたら、新種が見つかりそうだ。
867 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 20:34:46 ID:yE94pUyV
ファンウソツク教授がキムティとニンニク抜きの朝鮮ヒトモドキを作ってくれりゃ、
朝鮮人も料理もちったあマシになると思う。
朝鮮人も料理もちったあマシになると思う。
>>866
多分見つかると思うよ。細菌の変異性は結構高いしｗ
多分見つかると思うよ。細菌の変異性は結構高いしｗ
寄らば大樹の陰でしか発言できない無様な日本人。君達はネットの
中で右よりと言う名の流れに事大しているのだ。
在日は神である。
中で右よりと言う名の流れに事大しているのだ。
在日は神である。
871 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2007/10/23(火) 20:52:12 ID:rdbKbDFn
872 ：八咫烏 ◆cPmkHzc4Fc ：2007/10/23(火) 20:52:43 ID:MLSjWicy
神なら、北朝鮮の悲惨な現状を回復してあげなきゃな。
ん・・出来ないの？（嘲
ん・・出来ないの？（嘲
874 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 20:56:23 ID:yE94pUyV
在日が神なら、俗世のたわごとから完全隔離して、人の善意による「お供え物」
以外口に出来なくするべきだな。
もちろん人としての権利なんて神には不要だし、そもそも現人神は一人で十分だから、
それ以外は神の国へお帰り願うのが筋だよね。
以外口に出来なくするべきだな。
もちろん人としての権利なんて神には不要だし、そもそも現人神は一人で十分だから、
それ以外は神の国へお帰り願うのが筋だよね。
876 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 21:02:16 ID:F8NX9B9z
日本は一神教の国ではないはずだが。
なんだこのメンヘルさんは？
879 ：李鐵枴 ◆lbzZYfbVSA ：2007/10/23(火) 21:08:36 ID:rdbKbDFn
>>877
在日に日本の神は関係ないだろ？
在日に日本の神は関係ないだろ？
882 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/23(火) 21:12:17 ID:BuQSoXSR
ハウス！ ＞ID:WOSInwPr
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1192261881/l50#tag132
87 ：マンセー名無しさん ：2007/10/23(火) 16:47:13 ID:WOSInwPr
併合前に朝鮮人がいなかったからこそ日本の内政に口を出せなかった。
それこそが併合を招いた最大の失敗である。これからも日本の内政に
口を出し間違った方向に行かぬように監視して行くつもりだ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1192261881/l50#tag132
87 ：マンセー名無しさん ：2007/10/23(火) 16:47:13 ID:WOSInwPr
併合前に朝鮮人がいなかったからこそ日本の内政に口を出せなかった。
それこそが併合を招いた最大の失敗である。これからも日本の内政に
口を出し間違った方向に行かぬように監視して行くつもりだ。
883 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 21:13:13 ID:BCP50XZ0
パッチギ ラブ＆ピース 芸能界と在日の関係やら
有名プロボクサーが朝高生役で出演。。今回は沢尻エリカは出てないけど
今回のマドンナ役もすごくいい。
有名プロボクサーが朝高生役で出演。。今回は沢尻エリカは出てないけど
今回のマドンナ役もすごくいい。
884 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 21:18:36 ID:F8NX9B9z
885 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/23(火) 21:18:49 ID:BuQSoXSR
ＰもID:WOSInwPrも、このスレに生韓国人がいるってこと知らないんだろうな。
料理スレのはずなのに…今度は神を料理して食う気か？
887 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 21:19:56 ID:uOs3cOY4
ID:WOSInwPrよ、韓国料理について何か語ってくれないか？
在日は貧乏神とか疫病神とかの類だって言いたかったんじゃないか？
本当に神なら、逆に対応は楽だよな。いらない神は、船に乗せて流せば良いんだし。
本当に神なら、逆に対応は楽だよな。いらない神は、船に乗せて流せば良いんだし。
>>886
日本人なら、食えるならば神であっても料理する事にためらわないはずだｗ
日本人なら、食えるならば神であっても料理する事にためらわないはずだｗ
890 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/23(火) 21:25:37 ID:Q5BsJJ9P
なぜ、ジャージャー麺なのか理解に苦しむ。
【韓国】 KBS大失態～天然記念物指定の独島（竹島）でジャージャーめん調理 [10/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193141389/
【韓国】 KBS大失態～天然記念物指定の独島（竹島）でジャージャーめん調理 [10/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193141389/
891 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 21:25:54 ID:uOs3cOY4
>>886
アプロなら喰うだろうな。
アプロなら喰うだろうな。
今日、二ヶ月ぶりに冷蔵庫を覗いたら、キムチ屋でもらったキムチたれ（袋入り）が漏れてた。
醗酵して破裂したんだろうな。袋を二重にしてたからダメージはなかったが、危ないところだ。
キムチが爆発する事を僕に教えてくれたハングル板に感謝。
醗酵して破裂したんだろうな。袋を二重にしてたからダメージはなかったが、危ないところだ。
キムチが爆発する事を僕に教えてくれたハングル板に感謝。
ジャージャー麺と言えば、子供の食べるものと決まっているのだが
894 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 21:30:25 ID:uOs3cOY4
895 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 21:40:44 ID:sK6DzNwU
つか、なんでジャージャー面に、たくあんなんだよ
おめえら、たくあんなんて百年早いわ、サルはキムチ食ってろ
おめえら、たくあんなんて百年早いわ、サルはキムチ食ってろ
896 ：マンセー名無しさん：2007/10/23(火) 21:43:37 ID:uOs3cOY4
朝鮮だとチャジャン麺では？
ジャージャー麺でいいんだよ。
チャジャミョンなどと言うおまいはﾁｮｿか？
チャジャミョンなどと言うおまいはﾁｮｿか？
898 ：スモーカー ◆sE9s/SSlUk ：2007/10/24(水) 01:06:36 ID:a4oArfgM
何をファビョってるんだ？
899 ：マンセー名無しさん：2007/10/24(水) 07:24:04 ID:41hfbWar
あんなものをジャージャー麺と呼んでいいのか？
900 ：OH88：2007/10/24(水) 07:58:22 ID:La6b2jZX
>>889
「妖神グルメ」か。
「妖神グルメ」か。
902 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/24(水) 11:18:54 ID:QRdkaWbR
日本人の場合は「神を食う」というより、「食ったあとで神にする」方が多いけどね（ｗ
903 ：熱湯 ◆NettobIFhI ：2007/10/24(水) 11:23:33 ID:oZGgC7QJ
>>902
｜∀･).｡ｏO( 今で言うところの「くっちゃらかみかみ@浜崎あゆみ」ってことですな。
｜∀･).｡ｏO( 今で言うところの「くっちゃらかみかみ@浜崎あゆみ」ってことですな。
だって、那智君てば美味しいんですもの。
905 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/25(木) 13:00:13 ID:wcXC/bj/
ふっくら柔らか、「旬のカキ」はのどごしツルッ！
仁川市南洞区九月洞「サンホ」に行くと驚くことがある。まず、調理場の前に並ぶ冷蔵庫にビックリ。上にガラスの
引き戸がついていて中が透けて見える冷蔵庫は、さまざまな海産物でいっぱいだ。魚・貝・エビ・タコなど10種類以上の
旬の海産物がきれいに下ごしらえされ、トレーの上にきちんと並んでいる。仕込みに対する姿勢やおかみの真心が一目で
伝わってくる。毎朝、市場で仕入れた物を午前中いっぱいかけて下ごしらえするそうだ。見るだけでも食べてみたくなる。
一番のオススメは「地元カキ花菜」（写真）だ。秋夕（中秋節）が過ぎ、10月初めから仁川市徳積島で採れる小ぶりの
カキを直接仕入れ、漬けて日が経ったキムチやナシ、キュウリ、長ネギ、青のり、ゴマ塩を入れ、混ぜて食べる
「刺身のあえ物」の一種だ。大きさは親指ほどで小ぶりだが、ふっくら丸々としていて、独特の風味のカキが酸味と
辛味の利いたつゆとともにのどをスルスルと通っていく。その味と香りとのどごしは、ただ大きいだけの養殖カキには
到底、まねできない。もたれた胃もスッキリ。はじめは食後の口直しに出していたのが話題を呼び、注文が増えたため、
一番はじめに出す定番メニューになり、食欲をかき立てる看板メニューとなった。カキの旬が過ぎた後は、「ホヤ花菜」になる。
年間通してのメニューはカニのしょう油漬け、マナガツオの煮付け、イシモチの煮付け、焼きイシモチだ。船主と
契約しマナガツオは旬の4月に、イシモチは6月に1年分を仕入れ、水産協同組合の倉庫に冷凍保存する。小さく見劣りする
イシモチでも、ダイコンとともに唐辛子粉をたっぷり入れて煮たり、焼いたりすればその味はまた格別。いろいろな
旬の味が楽しめる海産物料理とほかのおかずがセットになった韓定食が2万ウォン（約2500円）。ランチなら
1万 5000ウォン（約1900円）から。焼き物・煮物・スープなどの一品料理が充実したつまみと酒のセットなら
1人当たり3万ウォン（約3750円）。食事を楽しむ客とお酒を楽しむ客は半々だそうだが、左党にはうれしい店だ。
以下略
ttp://www.chosunonline.com/article/20071024000047
なかなか興味深い。
仁川市南洞区九月洞「サンホ」に行くと驚くことがある。まず、調理場の前に並ぶ冷蔵庫にビックリ。上にガラスの
引き戸がついていて中が透けて見える冷蔵庫は、さまざまな海産物でいっぱいだ。魚・貝・エビ・タコなど10種類以上の
旬の海産物がきれいに下ごしらえされ、トレーの上にきちんと並んでいる。仕込みに対する姿勢やおかみの真心が一目で
伝わってくる。毎朝、市場で仕入れた物を午前中いっぱいかけて下ごしらえするそうだ。見るだけでも食べてみたくなる。
一番のオススメは「地元カキ花菜」（写真）だ。秋夕（中秋節）が過ぎ、10月初めから仁川市徳積島で採れる小ぶりの
カキを直接仕入れ、漬けて日が経ったキムチやナシ、キュウリ、長ネギ、青のり、ゴマ塩を入れ、混ぜて食べる
「刺身のあえ物」の一種だ。大きさは親指ほどで小ぶりだが、ふっくら丸々としていて、独特の風味のカキが酸味と
辛味の利いたつゆとともにのどをスルスルと通っていく。その味と香りとのどごしは、ただ大きいだけの養殖カキには
到底、まねできない。もたれた胃もスッキリ。はじめは食後の口直しに出していたのが話題を呼び、注文が増えたため、
一番はじめに出す定番メニューになり、食欲をかき立てる看板メニューとなった。カキの旬が過ぎた後は、「ホヤ花菜」になる。
年間通してのメニューはカニのしょう油漬け、マナガツオの煮付け、イシモチの煮付け、焼きイシモチだ。船主と
契約しマナガツオは旬の4月に、イシモチは6月に1年分を仕入れ、水産協同組合の倉庫に冷凍保存する。小さく見劣りする
イシモチでも、ダイコンとともに唐辛子粉をたっぷり入れて煮たり、焼いたりすればその味はまた格別。いろいろな
旬の味が楽しめる海産物料理とほかのおかずがセットになった韓定食が2万ウォン（約2500円）。ランチなら
1万 5000ウォン（約1900円）から。焼き物・煮物・スープなどの一品料理が充実したつまみと酒のセットなら
1人当たり3万ウォン（約3750円）。食事を楽しむ客とお酒を楽しむ客は半々だそうだが、左党にはうれしい店だ。
以下略
ttp://www.chosunonline.com/article/20071024000047
なかなか興味深い。
>「地元カキ花菜」
日本なら小鉢に盛りつける感じだろうけど、向こうは汁もたっぷりで豪快ですな。
あと、酢を使うところも酸っぱくなったであろうキムチを有効活用してるのかな。
日本なら小鉢に盛りつける感じだろうけど、向こうは汁もたっぷりで豪快ですな。
あと、酢を使うところも酸っぱくなったであろうキムチを有効活用してるのかな。
>>905
やっぱりﾏｼﾞｪﾏｼﾞｪするのかな・・・
やっぱりﾏｼﾞｪﾏｼﾞｪするのかな・・・
【韓国】韓国女性の６５％がキムチの作り方「知らない」［10/25］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193322931/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193322931/
909 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/28(日) 15:38:36 ID:MLFOuZHG
記事入力 : 2007/10/28 14:31:39
「化学調味料」は有害なのか（上）
ソウル環境連合女性委員会とソウル市健康増進チームがソウル市内の韓国料理・中華料理・軽食店の店主および
食材担当者300人に対面調査を行ったところ、93.7%が「化学調味料を使っている」と答えたと15日、発表した
（聯合ニュース10月15日報道）。
韓国で化学調味料の主原料「グルタミン酸ナトリウム」が危険物質と言われ始めたのは1985年の「消費者問題を
研究する市民の集まり」（消市会）の大規模な不買運動以降だ。消市会はソウル市内150世帯を対象にグルタミン酸
ナトリウムの消費量を調査、グルタミン酸ナトリウムの誤用・乱用問題を取り上げた。グルタミン酸ナトリウムの
安全性をめぐる論争は、1990年代に「グルタミン酸ナトリウム無添加」をうたった調味料が登場することでさらに
広がり、その後テレビなどでもグルタミン酸ナトリウムの安全性について論争が続いた。
◆1960年代から安全性めぐり論争
しかし、米国食品医薬品局（FDA）はグルタミン酸ナトリウムを「一般に安全な物質」（GRAS）と規定している。
世界保健機関（WHO）と国連食糧農業機関（FAO）による合同食品添加物専門家委員会（JECFA）も同じだ。
JECFAは1987年、グルタミン酸ナトリウムについて検討し、「グルタミン酸ナトリウムは1日の摂取量を規制するほど
有害な物質ではない」との結論を出した。
つづく
「化学調味料」は有害なのか（上）
ソウル環境連合女性委員会とソウル市健康増進チームがソウル市内の韓国料理・中華料理・軽食店の店主および
食材担当者300人に対面調査を行ったところ、93.7%が「化学調味料を使っている」と答えたと15日、発表した
（聯合ニュース10月15日報道）。
韓国で化学調味料の主原料「グルタミン酸ナトリウム」が危険物質と言われ始めたのは1985年の「消費者問題を
研究する市民の集まり」（消市会）の大規模な不買運動以降だ。消市会はソウル市内150世帯を対象にグルタミン酸
ナトリウムの消費量を調査、グルタミン酸ナトリウムの誤用・乱用問題を取り上げた。グルタミン酸ナトリウムの
安全性をめぐる論争は、1990年代に「グルタミン酸ナトリウム無添加」をうたった調味料が登場することでさらに
広がり、その後テレビなどでもグルタミン酸ナトリウムの安全性について論争が続いた。
◆1960年代から安全性めぐり論争
しかし、米国食品医薬品局（FDA）はグルタミン酸ナトリウムを「一般に安全な物質」（GRAS）と規定している。
世界保健機関（WHO）と国連食糧農業機関（FAO）による合同食品添加物専門家委員会（JECFA）も同じだ。
JECFAは1987年、グルタミン酸ナトリウムについて検討し、「グルタミン酸ナトリウムは1日の摂取量を規制するほど
有害な物質ではない」との結論を出した。
つづく
910 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/28(日) 15:41:08 ID:MLFOuZHG
>>909
グルタミン酸ナトリウムの使用量を制限する国は少ない。アメリカや日本などはメーカーが自主的にグルタミン酸
ナトリウムの使用量を決めるようにしている。欧州連合（EU）は調味料には制限を設けず、一般食品にだけ
食品1キロ当たりにグルタミン酸ナトリウム10グラムを越える量を使わないように制限している。韓国も一般的な
グルタミン酸ナトリウム使用には制限がない。
グルタミン酸ナトリウムがFDAやWHOの認めた安全物質なら、これまで繰り返し指摘されてきた「危険性」とは
何なのだろうか。グルタミン酸ナトリウムの入った食品を食べると胃がムカムカしてのどがこわばる
「中華料理店症候群」と呼ばれる症状を訴える人について、どのように見るべきか。多くの研究者は、
この症状はグルタミン酸ナトリウムと関係がないという。
米ジョージワシントン大学のケニー博士は1985年、「中華料理店症候群」だという人を対象にグルタミン酸
ナトリウム6グラムが入った水と、グルタミン酸ナトリウムが入っていない水を飲ませ、症状を比べたところ、
グルタミン酸ナトリウムと「中華料理店症候群」は関連性がなかった、という研究結果を発表した。
イ・インムク記者
朝鮮日報／朝鮮日報JNS
ttp://www.chosunonline.com/article/20071028000017
グルタミン酸ナトリウムの使用量を制限する国は少ない。アメリカや日本などはメーカーが自主的にグルタミン酸
ナトリウムの使用量を決めるようにしている。欧州連合（EU）は調味料には制限を設けず、一般食品にだけ
食品1キロ当たりにグルタミン酸ナトリウム10グラムを越える量を使わないように制限している。韓国も一般的な
グルタミン酸ナトリウム使用には制限がない。
グルタミン酸ナトリウムがFDAやWHOの認めた安全物質なら、これまで繰り返し指摘されてきた「危険性」とは
何なのだろうか。グルタミン酸ナトリウムの入った食品を食べると胃がムカムカしてのどがこわばる
「中華料理店症候群」と呼ばれる症状を訴える人について、どのように見るべきか。多くの研究者は、
この症状はグルタミン酸ナトリウムと関係がないという。
米ジョージワシントン大学のケニー博士は1985年、「中華料理店症候群」だという人を対象にグルタミン酸
ナトリウム6グラムが入った水と、グルタミン酸ナトリウムが入っていない水を飲ませ、症状を比べたところ、
グルタミン酸ナトリウムと「中華料理店症候群」は関連性がなかった、という研究結果を発表した。
イ・インムク記者
朝鮮日報／朝鮮日報JNS
ttp://www.chosunonline.com/article/20071028000017
911 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/28(日) 16:16:22 ID:MLFOuZHG
記事入力 : 2007/10/28 14:31:56
「化学調味料」は有害なのか（下）
◆FDA・WHO「有害ではない」
2000年、ボストン小児病院のゲハ教授らは米国栄養学会誌に「中華料理を食べた人々が訴えるむかつきや
吐き気といった症状は、グルタミン酸ナトリウムという一つの原因によるものではなく、中華料理に入っている
さまざまな食材（海産物・魚介類・肉など）に対するアレルギー反応だと言える」と発表した。
グルタミン酸ナトリウムが人体に致命的な影響を及ぼすという説は、1960年代末に米国のオルニー博士の研究から
始まった。オルニー博士は「ネズミに体重1キロ当たり4～8グラムのグルタミン酸ナトリウムを皮下注射したところ、
視神経に障害が起きた」と発表した。しかし、この実験は食品の中に少量含まれている物質を大量に皮下注射し、
危険性を誇張した実験と言われている。中央大学食品工学科のハ・サンド教授は「スプーンで数十杯も食べない限り、
グルタミン酸ナトリウムが人体に有害だという可能性は非常に小さい」と話す。
食品医薬品安全庁、食品添加物チームのホン・ギヒョン研究官は「グルタミン酸ナトリウムの主成分であるグルタミン酸は
チーズやレバーに多く含まれ、母乳にも入っている。グルタミン酸ナトリウムも塩同様、たくさん食べれば体に害を及ぼす
可能性もあるが、体に害があるほどグルタミン酸ナトリウムが多く含まれる食品はまずくて食べられない」と話す。
◆市民団体は「それでもよくない」
グルタミン酸ナトリウムに対し批判的な見解を表明してきた市民団体らは「グルタミン酸ナトリウムの有害性は
証明できないが、安全性も保障できない物質」としている。15日に「化学調味料を食べない日」というイベントに
出席したソウル環境連合のイ・ジヒョン局長は「現在、グルタミン酸ナトリウムが危険だと断定する証拠はないが、
市民の立場から不安を感じたら摂取量を減らすべき」と語った。
つづく
「化学調味料」は有害なのか（下）
◆FDA・WHO「有害ではない」
2000年、ボストン小児病院のゲハ教授らは米国栄養学会誌に「中華料理を食べた人々が訴えるむかつきや
吐き気といった症状は、グルタミン酸ナトリウムという一つの原因によるものではなく、中華料理に入っている
さまざまな食材（海産物・魚介類・肉など）に対するアレルギー反応だと言える」と発表した。
グルタミン酸ナトリウムが人体に致命的な影響を及ぼすという説は、1960年代末に米国のオルニー博士の研究から
始まった。オルニー博士は「ネズミに体重1キロ当たり4～8グラムのグルタミン酸ナトリウムを皮下注射したところ、
視神経に障害が起きた」と発表した。しかし、この実験は食品の中に少量含まれている物質を大量に皮下注射し、
危険性を誇張した実験と言われている。中央大学食品工学科のハ・サンド教授は「スプーンで数十杯も食べない限り、
グルタミン酸ナトリウムが人体に有害だという可能性は非常に小さい」と話す。
食品医薬品安全庁、食品添加物チームのホン・ギヒョン研究官は「グルタミン酸ナトリウムの主成分であるグルタミン酸は
チーズやレバーに多く含まれ、母乳にも入っている。グルタミン酸ナトリウムも塩同様、たくさん食べれば体に害を及ぼす
可能性もあるが、体に害があるほどグルタミン酸ナトリウムが多く含まれる食品はまずくて食べられない」と話す。
◆市民団体は「それでもよくない」
グルタミン酸ナトリウムに対し批判的な見解を表明してきた市民団体らは「グルタミン酸ナトリウムの有害性は
証明できないが、安全性も保障できない物質」としている。15日に「化学調味料を食べない日」というイベントに
出席したソウル環境連合のイ・ジヒョン局長は「現在、グルタミン酸ナトリウムが危険だと断定する証拠はないが、
市民の立場から不安を感じたら摂取量を減らすべき」と語った。
つづく
912 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/28(日) 16:17:52 ID:MLFOuZHG
>>911
韓国環境健康研究所のチョン・サンイル所長は「グルタミン酸ナトリウムが完全に安全だと証明できない以上、
グルタミン酸ナトリウムが入っている食べ物とそうでない食べ物を消費者が選択できるよう、グルタミン酸ナトリウムの
有無を表示すべき」と話している。
◆グルタミン酸ナトリウム（MSG）
グルタミン酸ナトリウム（Monosodium Glutamate＝MSG）はグルタミン酸が水に溶けにくいため、ナトリウム
（Na+）イオンを添加したもの。水に溶ければグルタミン酸とナトリウムに分かれる。1908年、東京帝国大学の
池田菊苗博士が日本人の好きな「だし」を研究していた際、グルタミン酸がうま味を引き出す主成分であることを発見した。
イ・インムク記者
朝鮮日報／朝鮮日報JNS
ttp://www.chosunonline.com/article/20071028000018
定期的に引っ張ってくるな・・・。
韓国環境健康研究所のチョン・サンイル所長は「グルタミン酸ナトリウムが完全に安全だと証明できない以上、
グルタミン酸ナトリウムが入っている食べ物とそうでない食べ物を消費者が選択できるよう、グルタミン酸ナトリウムの
有無を表示すべき」と話している。
◆グルタミン酸ナトリウム（MSG）
グルタミン酸ナトリウム（Monosodium Glutamate＝MSG）はグルタミン酸が水に溶けにくいため、ナトリウム
（Na+）イオンを添加したもの。水に溶ければグルタミン酸とナトリウムに分かれる。1908年、東京帝国大学の
池田菊苗博士が日本人の好きな「だし」を研究していた際、グルタミン酸がうま味を引き出す主成分であることを発見した。
イ・インムク記者
朝鮮日報／朝鮮日報JNS
ttp://www.chosunonline.com/article/20071028000018
定期的に引っ張ってくるな・・・。
916 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/28(日) 20:09:31 ID:1Ov/rDet BE:361854656-2BP(1000)
非化学調味料ってなんだろ？
化学物質でない調味料ってありえないよなｗ
「愛情がこもっているとレシピが同じでもおいしい」ぐらいなら、
まあ、認めんでもないけど。
魔術調味料とか呪術調味料とかあったら面白そうだなｗｗｗ
化学物質でない調味料ってありえないよなｗ
「愛情がこもっているとレシピが同じでもおいしい」ぐらいなら、
まあ、認めんでもないけど。
魔術調味料とか呪術調味料とかあったら面白そうだなｗｗｗ
919 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/28(日) 20:42:48 ID:MLFOuZHG
今日、餅目当てで神楽行ったんだけど、子供向けなのか菓子ばっかだった。
俺んとこにはベビースターが来たんで久々に食べてみたら、
う・薄い、薄すぎる。
なぜなのか理由はわかっている。ちょっと前までチキンラーメン生が主食だったから。本来お湯を入れるものだから濃い目の味付けに慣れてしまっていた。
まあすぐお湯のある生活に戻る。だがこの味覚は戻るのだろうか？普通のチキンラーメンでは薄い、そんな体になってしまったんじゃないだろうか。
安藤先生、チキンラーメン生は結構麻薬です。あの袋の上から適度に割っていく快感…
スレの流れに沿っているよな？
俺んとこにはベビースターが来たんで久々に食べてみたら、
う・薄い、薄すぎる。
なぜなのか理由はわかっている。ちょっと前までチキンラーメン生が主食だったから。本来お湯を入れるものだから濃い目の味付けに慣れてしまっていた。
まあすぐお湯のある生活に戻る。だがこの味覚は戻るのだろうか？普通のチキンラーメンでは薄い、そんな体になってしまったんじゃないだろうか。
安藤先生、チキンラーメン生は結構麻薬です。あの袋の上から適度に割っていく快感…
スレの流れに沿っているよな？
まあこの件に関しては韓国を馬鹿にも出来ない団体が日本にも
ちゃんとあんだけどね
おいら 時々パートのおばはんに真剣な顔で聞かれるから困るんだ
ちゃんとあんだけどね
おいら 時々パートのおばはんに真剣な顔で聞かれるから困るんだ
923 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2007/10/29(月) 12:28:37 ID:yQLu/S8d
924 ：マンセー名無しさん：2007/10/29(月) 17:17:42 ID:dBAjR92n
>>925
<；｀Д´>まさか、ウンコが調味料ニカ？
<；｀Д´>まさか、ウンコが調味料ニカ？
927 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/29(月) 17:34:55 ID:VfGqLSJ3
誤ってDHMOを吸入したことによる死亡事故があとを断たない件について。
928 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2007/10/29(月) 18:01:57 ID:yQLu/S8d
ＤＨＭＯの禁断症状は、物凄く辛いらしい…
929 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2007/10/29(月) 18:09:14 ID:EzA2pzg8
あちらの方々、辛い（からい）のには耐性ありそうだけど、辛い（つらい）のはどうだろうね。
>>930
つらいも何も、あれの禁断症状を克服したという事例は、伝説の類を除けば皆無のはず
つらいも何も、あれの禁断症状を克服したという事例は、伝説の類を除けば皆無のはず
931 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/29(月) 18:20:50 ID:VfGqLSJ3
>>930
|∀･) …
|∀･) …
932 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2007/10/29(月) 18:26:11 ID:yQLu/S8d
禁断症状に苦しむあまり不調法を…
934 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2007/10/29(月) 18:42:24 ID:yQLu/S8d
935 ：マンセー名無しさん：2007/10/29(月) 20:34:23 ID:6UApIBWW
>>930
まあジャミラくらいかな。
まあジャミラくらいかな。
そろそろつっこんでいいのかねｗいい加減あきてきたのだが
>>930
仙人だってアレの禁断症状だけは克服できないからなあ
仙人だってアレの禁断症状だけは克服できないからなあ
939 ：マンセー名無しさん：2007/10/30(火) 04:08:14 ID:AxXaQS2v
>>938
霞をくうと大丈夫ですよ。
霞をくうと大丈夫ですよ。
ＤＨＭＯはあの鮫島事件にも使われt うわ！なにをpkrt すlzyrーーー
941 ：OrcishSerjeant：2007/10/30(火) 07:19:51 ID:BI/TT2QN
話題変え。新規にチェゴヤとかいう店が出来るのだが
チェーン店？評判は？
チェーン店？評判は？
チェゴヤはえーよ、やっとかめ！
知らんけど。
知らんけど。
五反田にある有名店ですな。ランチタイムと夜は行列が出来てます。
年に一度位休んで厨房の解体清掃工事とかもしてるので衛生面も真面目で良さそう。
ただし、俺営業職だから喰いに行ったことはない。見た感じは旨そうだよ。
年に一度位休んで厨房の解体清掃工事とかもしてるので衛生面も真面目で良さそう。
ただし、俺営業職だから喰いに行ったことはない。見た感じは旨そうだよ。
>>943
店舗の見た感じが「旨そう」なのか？
店舗の見た感じが「旨そう」なのか？
945 ：青い空：2007/10/30(火) 17:38:24 ID:vZh7sA+C
>>１
俺は韓国人だけど正直にどうでもいいことだね。
中国や日本は韓国よりも世界に一早く文化が伝わって韓国の文化を中国や日本の文化として
誤解が生じてる今の時代、どうでもいい。韓国の料理は「美味しいよ」と言ってくれる
だけでいいと思う。
俺は韓国人だけど正直にどうでもいいことだね。
中国や日本は韓国よりも世界に一早く文化が伝わって韓国の文化を中国や日本の文化として
誤解が生じてる今の時代、どうでもいい。韓国の料理は「美味しいよ」と言ってくれる
だけでいいと思う。
946 ：マンセー名無しさん：2007/10/30(火) 17:42:31 ID:vskrEQTB
そうだね。
日本の料理は農薬で汚染されていて、やはりミネラルゼロだから、韓国料理を食べて回復してほしい。
美味しいよって言われるとそれでいいと思う。
仲良いのが一番だから、日本人を救ってやるのも、助け合いで必要だからね。
日本の料理は農薬で汚染されていて、やはりミネラルゼロだから、韓国料理を食べて回復してほしい。
美味しいよって言われるとそれでいいと思う。
仲良いのが一番だから、日本人を救ってやるのも、助け合いで必要だからね。
>944
厨房が鰻屋っぽくなってて料理の過程や香りが外からでも分かるんだよ。
キムチ臭くもニンニク臭くも無いしメインはサムゲタンみたいなタン系みたい。（胡麻油臭くはある）
店の前にも写真入メニューが貼ってあってそれ見る限りは旨そうなんだよ。
写真の見た目も日本人好みな感じの綺麗な盛り付けに見えるしね。
厨房が鰻屋っぽくなってて料理の過程や香りが外からでも分かるんだよ。
キムチ臭くもニンニク臭くも無いしメインはサムゲタンみたいなタン系みたい。（胡麻油臭くはある）
店の前にも写真入メニューが貼ってあってそれ見る限りは旨そうなんだよ。
写真の見た目も日本人好みな感じの綺麗な盛り付けに見えるしね。
948 ：マンセー名無しさん：2007/10/30(火) 19:43:24 ID:pbJfbUzq
>>945
あんたの同胞が、世界中で日本料理店を名乗って朝鮮料理を出してる件について。
あんたの同胞が、世界中で日本料理店を名乗って朝鮮料理を出してる件について。
>>944
今年の春、五反田に仕事で二ヶ月ほど通っていた。
チェゴヤで昼飯を何回か食ったよ。
水準以上だとは思いますが、同じ通りの五反田よりに
○○市場（すまん、失念）というワンタンメン屋があって
ここが私の一番のお気に入りでした。ランチタイムの
行列はここが一番、チェゴヤのランチタイム行列は
申し分けないが記憶に無い。
付け加えるとあの辺り、需要に対し充分な飯屋が無いと言う印象
がある。そこそこ旨い店はランチタイムに行列は当たり前。夜は分からん。
ま、地元じゃ無いので聞き流しが良しかと・・・
今年の春、五反田に仕事で二ヶ月ほど通っていた。
チェゴヤで昼飯を何回か食ったよ。
水準以上だとは思いますが、同じ通りの五反田よりに
○○市場（すまん、失念）というワンタンメン屋があって
ここが私の一番のお気に入りでした。ランチタイムの
行列はここが一番、チェゴヤのランチタイム行列は
申し分けないが記憶に無い。
付け加えるとあの辺り、需要に対し充分な飯屋が無いと言う印象
がある。そこそこ旨い店はランチタイムに行列は当たり前。夜は分からん。
ま、地元じゃ無いので聞き流しが良しかと・・・
韓国って野菜を使ってサラダとか作れるのかな
寄生虫が怖いんですけど。
寄生虫が怖いんですけど。
953 ：青い空：2007/10/30(火) 22:20:20 ID:vZh7sA+C
>>948
あんたと同じの日本の国民が中華料理店を名乗ってやってる件について。
あんたと同じの日本の国民が中華料理店を名乗ってやってる件について。
954 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/30(火) 22:23:05 ID:vYnws14A BE:180927735-2BP(1000)
日本人は中華好きだからね。
きちんとした日本人中華の料理人もいるしね。
で、朝鮮人はどうなのよさ？
きちんとした朝鮮人和食料理人っているの？
きちんとした日本人中華の料理人もいるしね。
で、朝鮮人はどうなのよさ？
きちんとした朝鮮人和食料理人っているの？
955 ：マンセー名無しさん：2007/10/30(火) 22:26:40 ID:pbJfbUzq
>>953
別に、中華料理名乗って寿司やすき焼きだしてるわけじゃないし。
別に、中華料理名乗って寿司やすき焼きだしてるわけじゃないし。
956 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/30(火) 22:30:35 ID:vYnws14A BE:217112663-2BP(1000)
日本国内だと、付け合せに「ﾀｸｱﾝ」出す中華屋も多いけどね（ｗ
957 ：マンセー名無しさん：2007/10/30(火) 22:34:20 ID:pbJfbUzq
かといって、沢庵を正しい中華だと説明はすまいw
959 ：ゾンビ ◆NaW5TI6aWo ：2007/10/30(火) 22:36:30 ID:IOCiw5a8
所詮はタイヤキ泥棒。
960 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/30(火) 22:40:58 ID:dlbrz4Av
>>958
所詮挑戦人には、日本語は難しすぎるのさ。
所詮挑戦人には、日本語は難しすぎるのさ。
>949
広州市場だな、白湯スープが旨い店だ。
あそこら辺はファミレスか牛丼屋位しかないからな。
安くてそこそこの量がいいなら、ずえありと・デリ食堂をお勧め。
後誰か教えてください。上記にあるタイヤキ泥棒って意味がわからんのだよね。なんかの隠語なの？
広州市場だな、白湯スープが旨い店だ。
あそこら辺はファミレスか牛丼屋位しかないからな。
安くてそこそこの量がいいなら、ずえありと・デリ食堂をお勧め。
後誰か教えてください。上記にあるタイヤキ泥棒って意味がわからんのだよね。なんかの隠語なの？
962 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2007/10/30(火) 22:59:50 ID:GbSy98r7
>>961さま
＞後誰か教えてください。上記にあるタイヤキ泥棒って意味がわからんのだよね。なんかの隠語なの？
フナヤキというものがあるそうで…
ご参考まで
ttp://blog.goo.ne.jp/nabaho7373/e/34e9b299f3dfe701f0e33c11dc344977
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfood&nid=22593
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83%5E%83C%83%84%83L%81%40%83t%83i%83%84%83L&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
＞後誰か教えてください。上記にあるタイヤキ泥棒って意味がわからんのだよね。なんかの隠語なの？
フナヤキというものがあるそうで…
ご参考まで
ttp://blog.goo.ne.jp/nabaho7373/e/34e9b299f3dfe701f0e33c11dc344977
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfood&nid=22593
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83%5E%83C%83%84%83L%81%40%83t%83i%83%84%83L&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
コイル屋さんどもです。
へぇ、韓国にもあるんだ。日帝残滓だねぇ
へぇ、韓国にもあるんだ。日帝残滓だねぇ
>>945
はじめて素直でまともな意見が見れた
はじめて素直でまともな意見が見れた
965 ：マンセー名無しさん：2007/10/30(火) 23:51:46 ID:pbJfbUzq
でも「あんたの同胞が、世界中で日本料理店を名乗って朝鮮料理を出してる件について。 」を聞いたらはぐらかされた。
「韓国の文化を中国や日本の文化として誤解が生じてる」って言ってるから、朝鮮人自ら誤解させるように仕向けてることについてどう思うかってことなのに。
「韓国の文化を中国や日本の文化として誤解が生じてる」って言ってるから、朝鮮人自ら誤解させるように仕向けてることについてどう思うかってことなのに。
正直どうでもいいだろ
あんたが自分でわかってりゃいいんじゃねーの？
アフォな釣りするなよｗｗ
あんたが自分でわかってりゃいいんじゃねーの？
アフォな釣りするなよｗｗ
半島の人の宿病だから、はぐらかしではないと思うぞ。
ま、日本人から見たら何でそんなこと言ったりしたりしんの？って聞きたいねえ。w
969 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 02:41:55 ID:9Gy0TZNJ
犬は美味しいの？
誰か、教えて下さい。
お願いします。
誰か、教えて下さい。
お願いします。
970 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：2007/10/31(水) 02:46:54 ID:4uM9S2l+
>>969
|∀・)ｺｿｰﾘ
I like my dogs grilled or saute'ed, reveals Danish prince
ttp://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2006/05/03/wdog03.xml&sSheet=/news/2006/05/03/ixworld.html
|∀・)ソースの信頼性は聞かないで欲しいﾆﾀﾞ。
|彡ｻｯ
|∀・)ｺｿｰﾘ
I like my dogs grilled or saute'ed, reveals Danish prince
ttp://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2006/05/03/wdog03.xml&sSheet=/news/2006/05/03/ixworld.html
|∀・)ソースの信頼性は聞かないで欲しいﾆﾀﾞ。
|彡ｻｯ
>>954
横レスだがちゃんと居るよ。
そういう人は日本の板さんの常識もちゃんと持ってるから、
日本でたかだか1年や2年働いて、形だけ覚えてみようみまねのマズイ和食だしてる同胞について、
かなり怒ってるみたいだね。
どこかのスレで紹介されてた記事に「魚に触れるまで5年修行してやっとなのに、
半年とか1年程度の実習受けて日本料理や名乗るなんておこがましい」とかきれまくってた記憶がある
あれ、ここの過去スレかな？ｗ
横レスだがちゃんと居るよ。
そういう人は日本の板さんの常識もちゃんと持ってるから、
日本でたかだか1年や2年働いて、形だけ覚えてみようみまねのマズイ和食だしてる同胞について、
かなり怒ってるみたいだね。
どこかのスレで紹介されてた記事に「魚に触れるまで5年修行してやっとなのに、
半年とか1年程度の実習受けて日本料理や名乗るなんておこがましい」とかきれまくってた記憶がある
あれ、ここの過去スレかな？ｗ
テレビや旅行のパンフでいつも思うのは
パッと見てショボイかんじがするのは何故だろう
宮廷料理と謳っているのにです
全品目味気ない白の皿だからかな
パッと見てショボイかんじがするのは何故だろう
宮廷料理と謳っているのにです
全品目味気ない白の皿だからかな
「盛る」のではない「積む」のだ
韓国旅行は食事の楽しみがないからリピーターがほとんどいない。
【国際】リアル”羊頭狗肉”…「その生き物は動いて鳴いていた」モスクワの中国料理店、羊肉と偽って野良犬の肉を調理 ロシア
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193805077/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193805077/
978 ：青い空：2007/10/31(水) 17:33:01 ID:/FlnoGp1
>>977
韓国人には日本人を褒める資格もありません。
韓国人には日本人を褒める資格もありません。
|∀○)唐辛子以外の辛味って韓国料理にあるのかな？
981 ：OH88：2007/10/31(水) 19:29:52 ID:W3Ekbnym
唐辛子以外の辛味はないが、オモニの辛さ(つらさ)がてんこ盛り
982 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2007/10/31(水) 20:09:09 ID:xDGUi0SW
ﾉｼ 次ｽﾚ準備してきます
983 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2007/10/31(水) 20:16:09 ID:xDGUi0SW
次ｽﾚはこちら
韓国料理は日本料理のように世界的人気になるか？17
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1193829014/
>>979
というか、１０年以上前だとパックで韓国旅行するようなオトコの目的はそれしか思い浮かばなかった。
バブル期になって「○○グルメツアー」なるものが目に止まるようになっても、
わざわざ韓国を選ぶ人の目的が料理そのものだった割合は少ないイメージがあるなぁ。
韓国料理は日本料理のように世界的人気になるか？17
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1193829014/
>>979
というか、１０年以上前だとパックで韓国旅行するようなオトコの目的はそれしか思い浮かばなかった。
バブル期になって「○○グルメツアー」なるものが目に止まるようになっても、
わざわざ韓国を選ぶ人の目的が料理そのものだった割合は少ないイメージがあるなぁ。
984 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 20:35:37 ID:GkfMfVOQ
>>953
韓国人が、ちゃんとした日本料理を作って(味付けは現地にある程度会わせてもＯＫ)
日本料理の看板を上げているなら問題はない
でも、キムチとか焼き肉とか、酢の入っていないにぎりめしに魚をのせた寿司だとか
そう言うニセモノを出して日本料理の看板を上げているのが問題。
韓国人が、ちゃんとした日本料理を作って(味付けは現地にある程度会わせてもＯＫ)
日本料理の看板を上げているなら問題はない
でも、キムチとか焼き肉とか、酢の入っていないにぎりめしに魚をのせた寿司だとか
そう言うニセモノを出して日本料理の看板を上げているのが問題。
985 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 20:37:46 ID:GkfMfVOQ
>>983
40代以上の男性には未だにそのイメージでしょｗ
バブル期になって格安ツアー（日帰り買い物ツアー）が出てきた。
食べ物はその付け合わせでしょ。
今もヨンサマツアーはあってもグルメがメインに来ることはあまりないでしょう。
希にマスコミが韓国の料理を現地で取り上げる番組をやっていたので需要は作れたでしょうけど
40代以上の男性には未だにそのイメージでしょｗ
バブル期になって格安ツアー（日帰り買い物ツアー）が出てきた。
食べ物はその付け合わせでしょ。
今もヨンサマツアーはあってもグルメがメインに来ることはあまりないでしょう。
希にマスコミが韓国の料理を現地で取り上げる番組をやっていたので需要は作れたでしょうけど
987 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 21:05:46 ID:vlIczfi3
988 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 21:18:00 ID:GkfMfVOQ
>>987
日本人が作ったんだっけ＜焼き肉
日本人が作ったんだっけ＜焼き肉
989 ：青い空：2007/10/31(水) 21:19:29 ID:/FlnoGp1
990 ：青い空：2007/10/31(水) 21:20:55 ID:/FlnoGp1
>>988
その人に言わせるとカレーも多分、日本料理だよ。
その人に言わせるとカレーも多分、日本料理だよ。
991 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/31(水) 21:21:52 ID:15iBzN93
>>990
カレーはイギリス発の日本料理だろ。
カレーはイギリス発の日本料理だろ。
992 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 21:24:27 ID:vlIczfi3
＞ちゃんと知ってる人もいるはずだから。
そう、だから叩かれるのよ。
＞カレーも多分、日本料理だよ。
どういうカレーのことかな？
そう、だから叩かれるのよ。
＞カレーも多分、日本料理だよ。
どういうカレーのことかな？
993 ：埠頭 ◆BEY/1aY4QM ：2007/10/31(水) 21:25:16 ID:UF4MGwlP
>>990ジャポニカ米のカレーライスとインディカ米のカレーライスは､別料理。
日本にカレー文化が伝わったのはイギリスから。
日本にカレー文化が伝わったのはイギリスから。
994 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/31(水) 21:25:22 ID:pHd1W8ER BE:120618825-2BP(1000)
カレーライスはあきらかに日本料理だねえ（ｗ
ﾜﾀｼとしてはそろそろ「ｼﾞｬｼﾞｬﾝﾐｮﾝ」は韓国料理の範疇に入れてもいいと思ってるけどね。
日本の「らーめん」と同じ程度に「韓国独自の国民食」になってるんだし。
ﾜﾀｼとしてはそろそろ「ｼﾞｬｼﾞｬﾝﾐｮﾝ」は韓国料理の範疇に入れてもいいと思ってるけどね。
日本の「らーめん」と同じ程度に「韓国独自の国民食」になってるんだし。
995 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2007/10/31(水) 21:26:32 ID:15iBzN93
印度料理の方は、カレーじゃなくて、「カリ」だからな。
996 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 21:26:43 ID:GkfMfVOQ
997 ：安崎ﾜﾝｺｰ守 ◆Nyago/LmVE ：2007/10/31(水) 21:28:58 ID:pHd1W8ER BE:108556733-2BP(1000)
998 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 21:29:06 ID:TNWyHN7E
999 ：青い空：2007/10/31(水) 21:29:09 ID:/FlnoGp1
>>994
よく知ってるんだね。あなたの論理は悪くない。
よく知ってるんだね。あなたの論理は悪くない。
1000 ：マンセー名無しさん：2007/10/31(水) 21:29:39 ID:vlIczfi3
1001 ：１００１：
ＺＺｚｚz…∧_ ∧＿∧ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<,,-д（ ´∀｀） ＜ １０００越えるまで頑張ったんだね
(っ(,,_ノ ソ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀7 ∧ 〈
（＿）（＿_）
∧_∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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