【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ123【機械・ﾅﾉﾃｸ】

ウイルス・ワーム・ペスト対策はお忘れなく。
コリ天・ベゼル君・脳筋等の荒らし・低質燃料・ﾃﾞﾑﾊﾟは徹底放置願います。
企業比較、経済情報、自動車・鉄道などは>>2以降の専用スレ案内をご覧下さい。
過去スレも同様です。

【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ122【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1186591200/

テンプレサイト：
http://www.geocities.jp/koreascifi/

どっか間違ってたらゴメンネ

日本は科学や物量ではなく道徳で負けたんだよね

スレ主旨から外れぬ範囲で具体的に。

日本は技術後進国　−　World Economic Forumd発表

もはやアメリカは技術的に優位な立場ではなくったと言える。
またシンガポールが米を追い越している点が注目される。
日本は２０位圏内にも入らず既に技術後進国として扱われている。

1: Denmark (3)
2: Sweden (8)
3: Singapore (2)
4: Finland (5)
5: Switzerland (9)
6: Netherlands (12)
7: US (1)
8: Iceland (4)
9: UK (10)
10: Norway (13)

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/6502725.stm

>>5
ハイハイ
こんなダメな国捨てて早く祖国に帰んな

>>3
朝日新聞とゾルゲ機関の道徳の欠如で負けた。

記事の出だしはこうだね：
The US is now ranked seventh in the body's league table measuring the impact of
technology on the development of nations.
「米国は『国家発展における技術の影響の大きさ』の表において８位につけた」てこと。

ちなみに該当記事の統計を出したWorld Economic Forumsはこんなところ。
http://www.weforum.org/en/index.htm

>>7
朝日新聞が音頭を取った事は疑いがないが、国民もまた熱狂し
自ら首くくりの縄をなった事を忘れちゃいかんと思うぞ。
そうでないとナチスに罪を全部おっかぶせて被害者面している
ドイツと変わらんし、現状（逆方向に新聞に煽動されている）を
打開する事もできん。

>>8
つまりフィンランドは他に雪とラリー選手しかないけどノキアが一人でがんばった、
というふうに読むわけ？

>>5
アホ丸出し……
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/29/news044.html

とっとと19位の国に帰るといいよ。

>>11
でも　そんなのｹﾝﾁｬﾅﾖ　そんなのｹﾝﾁｬﾅﾖ

>>10
BBCの紹介ではそれっぽい。
やっとWEF発のを見つけたけど、「多数のICT実数を我々の解析で順位化」しか載って
ないんで、具体的になにを重視したかとかは判らずじまい。
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Information%20Technology%20Report/GlobalInformationTechnology

>>11
アイスランドってそんなに凄いの？

>>9
国民についてはその通りだが、
朝日が悪辣なのは戦後にそのゾルゲ機関と一体化して、戦争を煽り
中国共産党の勝利をもたらしたという過去を批判せず、利用していること。
つまり、過去はたしかに国民は騙されたが、朝日は戦後も本質的にその
謀略的共産主義的要素≒官僚主義的独裁気質で共産党との親和性を
温存し、中国にたいする謀略の貸しを利用し続けていることだと思う。

その点、中国共産党と朝日は独裁の共犯者と言っていい。

朝日新聞とＮＹタイムスは中国革命の勝利をもたらした、
いわゆる独裁のゆりかごとなった新聞として双璧だけど、
アメリカがその後、言論における共産主義批判や、
アメリカの学会の強力な哲学的共産主義批判、
実務的な経済的共産主義批判でその有害性が押しとどめられたのと
実際に、冷戦の一方の主役だったので、言論界もその洗礼を受けたのに対して、
日本の朝日は放置されてきたのではないかと思う。
ＮＹタイムスのエドガ・スノーあたりの紆余曲折と、
本多勝一へのなまるい批判とは好対照ではないだろうか。
だいたい、なんでゾルゲと同時代の記者が
ゾルゲ機関の一員だった尾崎秀実らもふくめてきちんと現代につながる
批判としてとらえられていないのか不思議。
やっぱり、電通朝日の闇なんじゃないか？

>>16 他

いつまで延々とスレ違いの話続ける気？

>>17
いいネタ振ってくれ

>>18
ネタがないからってスレ違いの議論もどき続けるのは荒らしと何も変わらないですよ

つーか朝日新聞だのゾルゲだの言ってるのは酷使様だろ？
相手にすんなよ。

まあ、ある程度わかるけど、酷使とかいうのもたいがいにしないと。
情報戦で経済や政治でやられてるのにそれを議論するのを排除するのは
中国や北朝鮮などの侵略者を利する効果があることはわかっておかないとまずくね。

技術のデファクトスタンダードを握ることが出来ないのも
確かにそのせい駄科

で、話題のゼロ・ゾーン理論について、このスレ的にどう思うのかね？
と言って気分転換を強いてみるテスト。これが科学技術に応用できるのかも含めて

ノーベル賞有力！？　韓国学界に波紋呼ぶ「ゼロ・ゾーン」理論

　アマチュア物理学者が発見した理論は、ノーベル賞に値する法則なのか、
それとも物理学上の数々の法則をつなぎ合わせただけのでたらめな理論なのだろうか…。
月刊誌『新東亜』8月号が、韓国のアマチュア学者が発見した、
いわゆる「ゼロ・ゾーン」理論について「ノーベル賞の有力候補」と報じたのに対し、
物理学界からは「科学的根拠もない主張を大げさに書き上げ、
国民の目をくらまそうとしている」と批判の声が上がっている。

韓国政府は、研究支援を行うか否かを検討するため、
韓国科学財団と高等科学院に研究の妥当性について調査するよう指示したという。
だが、韓国の物理学者らは「概念的な側面において、
前後のつじつまが合わない」と政府の要請を一蹴した。
西江大の李範勲（イ・ボムフン）教授ら約10人の粒子物理学者は
「科学の範疇にも入らない」という結論を科学財団に提出した。
http://www.chosunonline.com/article/20070820000069
新着レス 2007/08/20(月) 18:06

>>23

つーか肝心の理論についてが抜けてるじゃん。

　『新東亜』は「世界的な学術誌である『欧州物理学会誌』が、元歯科医師で標準反陽子物理研
究院長のヤン・ドンボン氏（53）の「ゼロ・ゾーン」理論について審査している。また、韓国標
準科学研究院の方建雄（パン・ゴンウン）博士ら一部の専門家もこの理論を支持している」と報じた。

　「ゼロ・ゾーン」理論とは、質量・長さ・時間など物理学上の7つの基本単位を数字に置き換
え、互換性を持つようにした理論で、これを利用することで誰もがすべての科学を検証できると
いうわけだ。これに対し韓国政府は、研究支援を行うか否かを検討するため、韓国科学財団と高
等科学院に研究の妥当性について調査するよう指示したという。

　だが、韓国の物理学者らは「概念的な側面において、前後のつじつまが合わない」と政府の要
請を一蹴した。西江大の李範勲（イ・ボムフン）教授ら約10人の粒子物理学者は「科学の範疇に
も入らない」という結論を科学財団に提出した。また、韓国物理学会も今月16日に会議を開き、
『欧州物理学会誌』の編集長に対し審査の状況について尋ねると同時に、『新東亜』に同学会の
反論文について報じるよう求めることを決めた。

　ヤン・ドンボン氏は「『欧州物理学会誌』に論文2本を寄稿し、うち1本は13カ月間にわたって
妥当性の有無についての審査が行われているが、もう1本は返送されてきた」と語った。一方、
高等科学院のある教授は「4年ほど前にヤン氏がサムスン・グループに巨額の研究費支援を求め
たことがあり、彼の主張に惑わされないようにとアドバイスしたことがある」と述べた。

　馬山高校、朝鮮大歯学部を卒業したヤン氏は、1992年以来3000冊以上の物理学に関する本を読
み、自らの理論を確立した、と『新東亜』は報じている。

>>23
すぐ酷使とかいうやつもあやしいけど、
これも意味不明ですな。

ID:aM/0cP0eとID:8FWT8C/Dは
おともだち？

>>24
＞質量・長さ・時間など物理学上の7つの基本単位を数字に置き換
＞え、互換性を持つようにした理論

全く意味がわからん。トンデモの一つじゃないの？

>>24
>質量・長さ・時間など物理学上の7つの基本単位を数字に置き換え、互換性を持つようにした理論で、
>これを利用することで誰もがすべての科学を検証できる

なんかすさまじく胡散臭いなコレ。

>>23
微細構造定数が正確に 1/137　になる10の理由

みたいなものかね？　42ほどおしゃれじゃなさそうだ。

Wikipedia
アーサー・エディントン
イギリスの天文学者。20世紀前半における最も重要な天体物理学者の一人である。

没するまでの1920年代、彼は量子論と相対論、重力を統一する "fundamental theory"
（基本理論）と呼ぶ理論の構築に次第に没頭した。最初彼は「伝統的」な道筋に沿って進んでいたが
、次第に基本定数を無次元化した比を数秘術的に分析するという手法に傾倒していった。
彼の研究はだんだんと風変わりな様相を増し、晩年には科学界で除け者のようになっていった。

彼の基本的なアプローチは、いくつかの基本定数を組み合わせて無次元量を作り出すというものだった。

こんなトンデモよりはマスゴミの問題のほうがよっぽど技術に影響があるだろ。
こんなのはってごまかすやつは、独裁の手先に見えるが。

発言内容から「魔人ゾルゲ」と呼称して上げるべきでしょう
ドルゲじゃないからさいとうプロには断らんでいいんだし

スレチネタを話しているのがage厨なのは偶然なのかね。

>>24
悪かった。スマソ。

>>24
「ゼロ・ポイント・フィールド」ってトンデモ理論すれすれの考え方と
何か関係あるのかな？

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187595087/

　精子なしで卵子だけを使って、４０％以上の高い確率で子マウスを誕生させることに、東京農業大の
　河野友宏教授（動物発生工学）らが世界で初めて成功し、２０日の米科学誌「ネイチャーバイオ
　テクノロジー」電子版に発表する。
　生殖に雄が要らない「単為発生」と呼ばれる技術で、雌雄を決定する精子がかかわらないため、
　雌のマウスしか誕生しない。河野教授らは２００４年に、哺乳（ほにゅう）類では世界初となる単為
　発生マウス「かぐや」を誕生させたと公表している。

これでこのネタの先取権争いも終了というかんじですねえ。
http://www.chosunonline.com/article/20060111000056
調査委「世界初のヒト単為生殖に成功していた」
黄教授研究グループも知らなかった「研究実績」が明るみに

ソウル大学調査委員会は、黄禹錫(ファン・ウソク)教授研究グループが
2004年度のサイエンス誌に発表した胚性幹細胞は、体細胞クローンではなく、
「単為生殖」により卵子が分化してできたものと見られると明らかにした。

一部の専門家は、ヒト胚性幹細胞(ES細胞)は一つもないが、
単為生殖による幹細胞の確立も意味のある成果にもかかわらず、
論文ねつ造事件でその価値を失ったと残念がった。



しかしことごとく日本人グループが上書きしていくのが皮肉というかなんというか。

>>29
恒星の基本モデルとかの業績を見るとすごいのにね。。

>>34
ゼロ・ポイント・フィールド理論ってトンデモ理論じゃない可能性があるの？

中国で団塊日本人技術者が人気　現地の中村さん「歓迎されるので安心して来てくださいね＾＾」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187598936/

>>38
デジャブだなあ・・

>>37
えーと、韓国人で、門前の小僧レベルで、発言に整合性を持たなくて、「ウリはノーベル賞級
なの！」と自称する、無知なマスゴミを利用する香具師が、トンデモでない可能性か・・・。
まあ九連宝塔や酷使無双をツモる可能性ぐらいはあるんでは？

李明博氏「党員とともに必ず政権を手にする」
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/08/20/0200000000AJP20070820002900882.HTML
以前、本で紹介した李明博が大統領候補に選ばれました
どうなることやら

>>35
2004年のかぐやは韓国人研究者もかかわっているようで。
あー、いつもの展開になるのかなぁ。ｗ

>>41
李明博って高速道路引っぺがして川を回復し、
運河を作るとかいってたひとでしょ？
土建屋行政か、北の傀儡か前途多難だ。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/cafe.naver.com/ArticleRead.nhn?clubid=14093601&articleid=18

■ ' ゼロゾーン 理論' 何か
羊 院長が 創案した ' ゼロゾーン 理論' イラン 質量, 長さ, 時間, 光度, 物質量, 電流, 温
度という 7 犬 基本 単位を 数字で 変えて 互換されるように たいてい のだ. 羊 院長は コン
ピューター プログラマーを 置いて 数字( 実験側政治) を 入力した 時 数字たち 間の 関係を
式で 作る プログラムを 回した. 例を 入れば ' クォークと 電子の 関係式' ような 食餌 数
百 方の 本 たいてい 圏だ.

羊 院長は こういう 式で 単位を 数字で 変えて 世界 物理学界が 公認した 実験側政治
(CODATA) わ 比べた 結果 64 犬 中 60 勝ちどき ほとんど ように 出たと 説明した.

羊 院長は " 光束, プランク 定数, 時間が 皆 1 路 ようだという 家庭で 出発した 結果" と
言いながら " こんなに 単位を 統一すれば 複雑な 科学を 分からなくても 誰も あらゆる 科
学を 検証する 数 ある" 故 主張した.

これに 大海 物理学者たちは " 難しい 物理学 修飾を 動員して あるが 概念的に 先後が 中
当たる" 故 評価した. 例えば 粒子物理学で お互いに 繋がれた 物理量どうし 計算が 易しい
ように ' 光束= プランク定数=1' という 家庭を 使うが, 羊 院長のように 全然 関係 ない 7
犬 単位を 一つで 縛る 数は ないという のだ.

また 実験側政治(CODATA) わの 比較結果に 対しては " 最初 実験値に 当たるように 導出され
た 7,8 犬の 値段で 出発して 社則演算を 結合すれば 鉄砲 64 犬 値段を 得る 数 ある" 故
説明した.

西江大 イボムフン 教授 など 10 黎明の 粒子物理 専攻者たちは " ゼロゾーン 理論は 科学の
範疇に 属するの ない" 増えた 結論の 答弁書を 科学財団に 提出した.
−−−−−−−−−
さっぱり判らんけど数字に合うように式を組み立てる類の物でしょ。

>>29
手塚もといゼロゾーン理論は、宇宙の答えは返してくれても、
人生の答えまで解決したという「42」には及ばない。

手塚というと（・＿・）／島本和彦なのです。
アオイホノオの単行本はまだか（　つ・＿・）つ

工学的にみた場合、半島の大運河には合理性があるのだろうか。
大統領になったら作るのかな。

>>47
Ａ　無い（　つ・＿・）つ　だって、ソウルの近くに海あるじゃん

>>48
逆に考えるんだ、ソウルの近くに海があるからその状況を国内全てに適用すると考えるんだ（ＡＡ略

>>48
運河は満潮干潮の高低差が大きいからつくるって話みたいだけど、
それって必要ないのかな。

>>49-50
（　ノ・＿・)ノ　うーうー　よくわからないのです。

前スレでの内視鏡関連だが、該当者は以下のように発言している。
>>754
>>遠隔操作で外科手術なんてのは、内視鏡手術ですでに一般化してるし、その内視鏡
>>では、日本とイスラエルがトップ2だ。

これで該当者は遠隔操作によるロボット技術を使用した内視鏡手術のことを認識していなかったのは一目瞭然。
もしゼウスのことを知っていたのであれば、上記のようにはイスラエル云々は書かないはず。
つまり藻前は手術の現場で使う内視鏡そのものと勘違いしていたことは明白ではないの。
その後の通信技術だのレーダーだのという話はこの勘違いを隠すために話を逸らしているだけだろ。
よってこの項は終わり。

>>909
Ｆ１５そのものを突っ込むよりも、日本が開発しようとしている偵察機にどのエンジンを搭載するか
なんてことはまだ決定されていないわけで、推力５トンというのはXF5を搭載する実証機「心神」のほう
じゃないのかと突っ込んでもらいたかったなｗ

まだ、大阪ー琵琶湖ー敦賀で運河掘って日本海と大阪湾繋ぐほうが現実味ありんす＞半島横断運河

>>52
あなたのいうロボットというのはロボットアームのことなんだろうけど、
内視鏡手術はそれとはちがうよ。そして内視鏡手術もまさにロボットでしょ。
話ずれまくり。

>>53
大阪よりは名古屋かな。
瀬戸内海に出るのでは関門海峡と変わらないかと、琵琶湖で阪神工業地帯にアクセスと
考えれば名古屋と繋ぐ方が広域かつバイパス用途も兼ねた運河になるかと。
韓国大運河計画は、用途やメリット的に該当する日本でのそれは九州縦横断運河な希ガス。

運河を造って何するのかって話なんだよな。
物流なら海運+陸運で十分だろ。
運河の予定地に高速道路整備した方がまし。
まあ作りたいってんだから作らせてやりゃいいじゃん。

>>55
いらねぇ（　つ・＿・）つてか、普通に道路造りすら厳しいのだが
阿蘇山

＞イラン 質量, 長さ, 時間, 光度, 物質量, 電流, 温度という7犬基本単位

よくわかんないけど、めちゃくちゃだな。
時間と言ったら、空間でしょ？　それが長さ？
物質量って、容積のことかな？

ふつう物理量って言ったら、エネルギーとか運動量が出てくるんじゃないの？

>>57
佐賀での縦断、熊本ー鹿児島ー宮崎での横断と福岡ー大分での横断、ぐらいを
組み合わせて、阿蘇は回避。
きっと便利だよ？、福岡という経済中心への運送を海運で、かつ関門海峡のバイパスも
用意できて。
アキヒロも「海運で韓国全土からソウルへのアクセスをもっと図るニダ！」「対馬海峡は
いざというときはアキレス腱だからバイパスを用意しる！」ぐらいなニュアンスだろうし。

基本量は
長さ メートル(m)
質量 キログラム(kg)
時間 秒(s)
電流 アンペア(A)
温度 ケルビン(K)
光度 カンデラ(cd)
物質量 モル(mol)
の七つであってるよ

>>50
＞満潮干潮の高低差が大きいからつくる

？？？

作るのは、ソウル−釜山間だと思ったが・・・

>>61
ソウルの外港じゃ駄目な理由がそれらしいよ。
本当かなとおもうけど。

>55
いや、さすがに新幹線と名神に並走して関ヶ原に運河掘り、揖斐川まで繋げるなんては恐ろしくてかけない。

>61
閘門作って水かさ無理やりあげちまおうってことかも。
あのへん海浅いから。仁川なんて昔から閘門式の港だし。

>>59
（　つ・＿・）ついみねぇ。
てか、相変わらず、宮崎大分切り捨てじゃん

琵琶湖と敦賀をつなげるのって中世からいろいろ計画されてたみたいなのに
なんで実現しなかったんだろう。

>>65
さあ（・＿・）　琵琶湖が動くからでは？

今日久しぶりに町田ハンズに寄ってみたら、ビル丸ごと閉店のお知らせが・・・。orz
（別ビルの２フロアに大幅縮小移転らしい。）
ハンズは暇なときにグルグル廻るのが好きなのに。
今の時代は、自分の手で何かをしようとする人が減ったってことだろうか？
若かった頃のデートコースだったこともあり、おじさんはちょっと哀しい。


哀しいと言えば、今年の東京マラソンの競争倍率がなんとまあ５倍超に・・・駄目だ。orz


>>52
お前さんの考える「ロボットの定義」を明確に書け。
それが先じゃないのか？

＞その後の通信技術だのレーダーだのという話はこの勘違いを隠すために話を逸らしているだけだろ。
これは明らかにお前さんの勘違いだと思うが？

>>64
大分は福岡直通ですってば、むしろ優遇w
遠賀川あたりを使えば、関門海峡以外の海運ルートが大分ー福岡間でできないかな？、
宮崎は鹿児島同様物理的距離がやっかいだけど、まあ大分ルートと熊本ルートの２本で
なんとかならないかなあ。（他人事
意味だってちゃんとあるでそ？、バイパス形成＆土木事業＆運輸業振興、アキヒロ公約と
同じ規模は望めるよ？w
まあ、アキヒロ公約運河ってのは、その程度じゃないかなあ、諫早湾干拓事業のほうが
よほど意義が大きいかと。

http://www.displaysearch.com/press/?id=1554
TV市場で韓国勢強いな。

どっちにしろ外洋コンテナ船をそのまま通すわけじゃ無いのだから港で積み替えは必要なんだけどね。
まあ内陸都市の太田や大邱に大量にコンテナを運びたいってんなら判らんでも無いが。

だから、宮崎は北は別府　南は高千穂という　二つの山があるから（　つ・＿・）つ

今日はおさわりデーじゃないぞ

>>52
つーか昨今の内視鏡は自立走行する立派なロボットだけどな。

あと、宮崎・熊本間は無理なんだって（・＿・）県境を分断する阿蘇山があるから

>>60
なるほど、そういうのを基本量というわけね。
だけど、物理的には、基本じゃないよ。

台船にコンテナ積んでそれをタグボートで引っ張るってのが現実的な案でしょうな。
大きい船だと橋からなにから全部付け替えしなきゃいかんだろうし。

なんで黄海＋関門埠頭じゃだめなのかぜんぜんわからん。
ばらまけないから？

>>77
ぶっちゃければそうでしょうね。
法螺で広げる風呂敷は大きいほど良い、どうせ実行するのはチョッパリだろうからw

バラまくにしたってバラ撒き方がありそうなものだけど。
いみないじゃん＞運河

>>79
こじつけられる程度には意味はある、勢いとかノリとかでそれがさも国家の一大事のように
錯覚させる、てのがアキヒロの選挙戦略なんじゃないかと。
ま、廬武鉉の反米祭りよりはよほど害は少ないのでは？、与党側に勝てるかどうかは
ともかく。（他人事

しかし実行したら面白いな。
KTXの惨状を見るに永遠に開通しない中途半端な運河を
何世紀にもわたって細々と造り続けるというのも趣があって良いかもしれん。
2世紀後くらいには観光資源になりそうだ。

本四架橋３つよりも中央リニアよりも意味がないきがするんだが
いくらかかるんだろう。

>>82
<丶｀∀´>＜幾らでも構わないニダ、どうせチョッパリの賠償金で造らせるニダw

>>81
出来たとたん採算とれずにうめだすんでは。
シーガイアはどうなったんだろう。

ＴＧＶの専用線を作りまくるほうがよっぽど意味があるような。

血便こわ

>>84
シーガイアは外資ファンドに売られ
過激なリストラ策を講じても採算が取れないため
今年で、閉鎖だそうです。
シーガイアは今年しか　遊べないのでぜひ　行ってください。
ジュースが一本３５０円だそうですが
（　つ・＿・)つ

>>87
＞2007年3月期決算の営業利益が2億2200万円となり、93年の施設オープン以来初の営業黒字となったが、オーシャンドームが2007年9月末をもって閉鎖されることが決定された

一応黒字化したみたいだけど、オーシャンドームは閉じるみたいだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%A2

>>88
（つ＿・）ふっふっふ

運河予定地に高速ベルトコンベアを作ってだな。
船から直接コンベアに降ろしてあとはウリナラご自慢のRFID+IT技術で
荷物を内陸各地のデポまで自動で送るシステムを作ったら良いと思うんだが。
港にトレーラーの行列を作らずに済むから効率上がるぞ。

>>89
にゃあは九州の猫なのか？
九州新幹線の全面開通はなんでのろのろしてるの？

>>84
黒字にはなった物の、結局、来月末にはオーシャンドーム閉鎖と言う運びになっております。
動物園は６年前に市営になったし、かなり規模縮小してる。

>>87
え？っておもったら
>>88
の通りだな。
オーシャンドームだけでしょ。
シーガイアは営業するんじゃん。

>>90
車のほうが便利でエネルギー効率もいいのでは。

ノーベル賞受賞者発表、日程決まる
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070818ik02.htm
スウェーデンのノーベル財団は１７日、今年度のノーベル賞受賞者発表の日程を発表した。

ノーベル賞有力！？　韓国学界に波紋呼ぶ「ゼロ・ゾーン」理論
http://www.chosunonline.com/article/20070820000069
「ゼロ・ゾーン」理論とは、質量・長さ・時間など物理学上の7つの基本単位を数字に置き換え、
互換性を持つようにした理論で、これを利用することで誰もがすべての科学を検証できるという
わけだ。これに対し韓国政府は、研究支援を行うか否かを検討するため、韓国科学財団と高等
科学院に研究の妥当性について調査するよう指示したという。

馬山高校、朝鮮大歯学部を卒業したヤン氏は、1992年以来3000冊以上の物理学に関する本を
読み、自らの理論を確立した、と『新東亜』は報じている。

数あるノーベル賞の中でも、文化的先進性を世界に証明するノーベル物理学賞。
韓国には、その賞を獲得するに相応しい天才物理学者が数多くいるのに、不当にも未だに獲得し
た者はいません。文化的には弟分の日本が、すでに４人も不当に獲得してるにも関わらずです。
しかし、此処に来て朗報がチラホラ入ってきました。それは、「今年のノーベル物理学賞の最有力
候補に、韓国人がノミネートされている」というものです。もし、韓国人が選ばれるならば、朝鮮半島
が日本より文化的に優越していたという歴史的事実を再確認できると同時に、再び日本を文化面で
リードしている事を証明する歴史的な快挙になるでしょう。

正式な発表が待たれます。

>>91
（　つ・＿・)つノロノロしてるわけじゃないのです。
ただ、鹿児島西駅から八代間が開通するまで
熊本の区間は、全く作って無かっただけです。

>>92
シーガイア閉じて黒字維持できるんですかね。
しかし、ほんとうにあのバブルの頃に地道な少子化対策しなかった
日本って乗っ取られてるよな。あるいみ。

いっぱい　怒られたのです（　つ・＿・）つ

>>96
妨害工作？＞全く作ってない

>>90
それ、陸運でも良くないか？

>>99
（　つ・＿・）つ予算が下りなかっただけです。
鹿児島の代議士が権力がありまして。
熊本まで作ったら　鹿児島に新幹線がこない可能性がある。
先に鹿児島だけでも、つくるべきだという　デムパをとばしまして（　つ・＿・）つ

>>97
ＯＤよりもゴルフ場や温泉の方が儲かると見ているのでしょう。多分

>>99
建前：複線化していた鹿児島本線福岡ー水俣間は問題なし、単線な水俣ー鹿児島間だけ置換。
本音：細川護煕だか姻閥だかが細川内閣時に地上げして妨害したのに呆れて放置。
じゃなかったっけ？
だから、自社公時代になってから計画が再進行。

海運・シーガイアのどこが技術に関係するんだよ。
マジで勘弁してくれ

>>101>>103
どちらもありそうですねぇ。
しかしまだ開通してなかったのかとおもたった。
あれは変。

>>102
シーガイアって温泉あるんですか？

>>100
有史以来、陸運に対する海運の優位は一向に揺らいでおりません。

騎馬民族説を真っ向から否定することとなった実験に於いても、
轡＋鞍＋鐙の騎馬民族フル装備が
ポリネシア式のカヌーに負けてます。
（この二つは、当時手に入れられたであろう最新技術という推測から比較されたそうです）

>>104
運がと言ったら技術の粋ですが、なにか？

>>106
それは陸上交通と運河の比較ではないじゃん。

>>108
運河の必然性って、これだろ？っていういみで例示したのですが

>>94
>>100
環境対策です。
時代はモーダルシフトですよ。

>>107
どこで技術が語られているのか示してくれよ。
せいぜい>>90ぐらいだろうが。

>>109>>110
運河は車よりエネルギー効率悪くない？

>>110
モーダルシフトか・・・ピギーバックが結局根付かなかった日本では夢のまた夢と思われ。

松下電器産業、民生用のロボット事業に本格参入
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070820ib22.htm

>>114
松下・・・地味に良い仕事するな。
改めてソニーがいきなりロボット諦めたのはアホだと思った。

>>115
だねえ。
でもよく考えると松下のほうがソニーよりロボットは作りやすいな。
白物家電で強力なモーター作ってるし。
ソニーの巻き返しはあるんだろうか。

>>110
山岳部はトンネルでぶち抜き、水量確保の為にダムを１０個以上も作る。
それが環境対策？

ソニーはどこへ行くつもりなんだろう・・・

ソニーの会長に馬鹿イギリス人を迎えたから仕方がない

それにしてもあいつ全く仕事してないよな

ソニーは松下とＶＨＳ戦争で負けたときの総括の仕方が間違ってたんだろうな。
著作権抱え込みって松下のＶＨＳの消費者の利便性指向と真逆だし。

仁川の干満の差が大きいのは有名だよね。
朝鮮戦争の時の上陸作戦でも鍵になったはず。

>>116
ないでしょう。
まさにロボットメーカーか、くるま屋、家電、といったところじゃないの？

>>112
>>117
いや、だから運河予定地に運河の代わりにコンベアを引けばって言うネタなんだが…

>>120
「作り手優位（半ば「出せば売れる」に近い状況）」の時代はソニーって強いんだよ。
或る程度高飛車でも、押しつけた物が標準になる気持ちいい状況を作れるからね。

ただ、その先行者利益の上にあぐらを掻くのが早いのが問題。

>>122
いやソニーの巻き返しとはほかの場面でのはなしです。
わかりにくくてすまん。

>>124
それならＩＰＯＤのまえにあれつくらないと。

>>113
日本は海運陸運とも発達してるから鉄道のはいる余地がもう無いんだよね。
まっさらの状態から鉄道貨物に適したインフラ作りが出来れば効率は上がるんだけど
今からターミナル用地買収したり貨物専用線引いたりなんて無理でしょ。

>>126
iPOD関連は、著作権絡みの政治的理由でもたついたのが大きな理由では？
カスラックはネット時代のコンテンツの利用を阻害する程までに余りにも強くなりすぎた。
その部分で手足を縛られて、遅れたというのがある。

むしろアングラブランドを作ってそっちでmp3レコーダーを勝手にやった方が良いんじゃなかったかな？
と思う。

>>128
ＩＰＯＤのシステムをアメリカで展開するくらいにならないと。
あそこまでアメリカに軸足を移したソニーが、
著作権管理政策で日本法を基準に考えるのはおかしい。

>>125
ああ。そっちなら、今年発売になる有機ELがどうなるかでしょう。
ソニーは、サムスンと手を切れない限り、
テレビ事業が黒字化しないんでしょう？

>>128
音楽　誰も聞かなくなりましたからねぇ（　つ・＿・）つ

>>130
＞、今年発売になる有機ELがどうなるかでしょう。

もしこれが、トリニトロンの歴史を繰り返すならソニーを見直すけどなあ。
どうなんだろ。

できたら、ソニーには著作権法をアメリカレベルの、フェアユースを含んだものに
変えるくらいのパワーを期待してたんだけど。ソニーは法務が弱い気がしますね。

>>129
しかし、あの逡巡はカスラックに遠慮したとしかいいようが無い。
どうせやるんだったら、発売した後で自作自演のスキャンダル（例えば開発者を著作権法違反で全員逮捕）を
起こして飢餓感を煽る位すれば良かった。

>>133
アメリカ市場はＯＫでも
日本市場では駄目だったって事でしょうね（　つ・＿・)つ

日本人はジャケ買いはしないですし（　つ・＿・)つ
ある程度、市場の常識にならないと買わない民族なので

カスラックとコピーワンスとテレビ局と・・
これをぶっ壊すには市民が動かないとだめなんですかねえ。

>>135
ＩＰＯＤは売れてるじゃないですか。

>>137
ＩＰＯＤは、市場（一般）が受け入れたからでしょ（　つ・＿・)つ

マニアの市場開拓が日本は重要なんですよ（・＿・）
マニアについて　引っ張られるのが　日本人なので

ソニーは完全にマニアから見捨てられてるし（　つ・＿・）つ

なんか、単位が一杯あってムズカシイから全部まとめて一個にすればわかりやすくなるニダ！…に聞こえてしょうがない(´･ω･`)

>>139
空間に存在する質量によって、二乗値で、空間が変化しますからねぇ（　つ・＿・）つ

でも、iPodも言うほどすごくもないよね

>>141
使い難いですよね（・＿・）ソニーほどじゃないけど

（　つ・＿・）つてか、一般人が何日かかっても移せないソフトウェアーって

>>141
ｉｐｏｄより性能的にはソニーのほうがとっくに上になってるけどね。
ただ売れてない。

>>142
ｉｔｕｎｅのファイル管理システムがいまだにわからない・・・

>>144
にゃあも　知らない（・＿・）

ソニーは低電圧の制御が肝だと思ってたんだけども、その辺も最近芽が出てないしね
どこへ行くのかもう分からん
今のうちに保険もソニーから他に乗り換えようかな？

>>146
いやソニーのシリコンォーディオの電池の持続はたしかｉｐｏｄの二倍くらいあるよ。
でも製品名がわからないくらい宣伝が・・・
ウォークマンでいいんですかね。

>>144
解る必要がない。
アーティストとかアルバム単位で検索できるしそれ単位でプレイリスト作れば済む

これ以上の、ファイル管理システムとか理解する必要を感じるのはマニアだけだし
そういう階層が見えると一般人は引く。

>>148
ハードディスククラッシュようにバックアップを作りたいとか
データーを整理したいとかそいうために理解したいんだが、
どのタイミングでどういう参照がされ元データーがどこで保存されてるのかとかが
まったくわからない。
理解する労力を入れてないのもあるけどわかりにくい。

NetMD買ったんだけど、SonicStageの使いにくさには閉口したなぁ。
iPod買ってiTunes入れたときはホント感動した。

土木技術の話ですが…

KBS呪いの杭特集・日本語訳付き
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&page=2&nid=1894336

>>151
２１世紀に測量を知らない国家があったとか。
誰も信じないだろうな。

>>114
あれ？これ早稲田の技術と同じだ
何で京都になってるの？

>>141-145

おまえら、まじかよ。
性能よりも、使い勝手がいいのがiPodの良いところじゃないか。

まあ、ウリの場合はマックなんで、必然的にiPodしか選べなかったのだがｗ

>>153
瓜も・・Ｈ先生の所のだと思た・・（汗

>>154
世界初のMP3プレイヤーを作ったのは韓国だから、iPodの起源は韓国と
１月にスレが立ってましたな
>>155
あ、そう思った？
文章では、全く同じ技術
値段も教授が提案してたのと同じ。同一人物？

>>149
隠し属性を見れるようにすれば一発じゃなかったかなー＞iPod
iPodに転送すると、ランダムな？ファイル名に変換されるから、何が何やらわかりにくいとは思うけど。

つぅか、ローカルの My Documents\My Music\iTunes\iTunes Music に転がってるので、
それ参照すると良いんじゃないかと。

#My Documentsってのは、案外だれも触らないんだろうか。

ゼロ・ゾーン理論で思い出したのが「痛みの単位ハナゲ」だった・・・ｏｒｚ

神戸で六甲アイランドやポートアイランドを埋め立てるのに、うまいことを
考えた神戸の役人。
六甲山の中腹に住宅地を作ることにし、住宅開発地から埋立地（アイランド）
までヒューム管を敷設する。
その中にベルトコンベアを通し、土砂を運んで埋め立てに使う。
住宅地開発が終了し、そのままヒューム管は本来の役目である下水道
として使用。

効率的ですな。

>>157
ｉｐｏｄいじるたびにコピーが増えていくのが止められない。
たぶん、実体じゃなくて参照してるだけなんだろうけど
うっとうしくて仕方ないです。

>>149
ハードディスククラッシュ対策ならdaapサーバを立ち上げといてituneはただのクライアントにするとか。
めんどいかな。

>>157
>iPodに転送すると、ランダムな？ファイル名に変換

「pod野郎」で双方向性（ipod→PC）は確保できます。
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2007/07/03/podyarou.html

>>114
去年に紹介したと思いますが、立命館大学と松下が組んで開発していた。

>>160
おー使えそうですね。このソフト。
こういうのがほしかったんです。
ファイル管理が普通に出来るやつ。
どうもありがとうございます。

>>157
My Documentsなんて環境変数次第で切り替わる厄介なディレクトリじゃなく、
どこかのドライブ直下にMusicでもiTunesでも適当なディレクトリ切って、
そこに入れる設定にすればいいのに。

というか、iTunesに任せるとmp3圧縮も音がよろしくないからlameあたり使って
自力でエンコードする方がいい。他のファイル形式は機器間の縛りが多いからパス。

だいたい「ファイルをコピーする」という概念をいつまでも引きずっているからどの
プレイヤーも敬遠されているのがみんな理解できないんだろうな。

CDをつっこんだら取り込み、iPod接続したらつっこんだ音を持ち歩けるようになる。
このシンプルさがiTunesでありiPod。
ファイルの存在なんて本質的に不要なんだから。

>>163
そういうやつは他使えってのが禿のメッセージだと思うな。

いいところは>>164の通りだと思う。

iPodである理由ってなんだろうって疑問に思ったら負けですか？

>>130
有機ELという素材を使い、薄くなった分を何にあてるのかな
という点に興味があります。
何もしないと、薄くて安いテレビになってしまうから。

ソニーはガラスパネルなど大したことない（付加価値に影響しない）という考えでした。
歩留まりによるコスト以外では、画質に大きく影響しないから。
偏向フィルタ、バックライト、チップの方が画質にはるかに影響するのはわかるけど、
ブランドイメージ考えると、実際この判断はどうだったのかな〜。

>>166
理由はないと思うけど、iPod以外でもやれるっちゃやれる。
林檎以外で成功していないだけで

> 偏向フィルタ、バックライト、チップの方が画質にはるかに影響するのはわかるけど、

おいおい

>>164
そういう直感的な優しさまでｉｔｕｎｅが到達してないのが問題なわけで

　偏向フィルタ・・・韓国風だな。（ｗ

画面上の日の丸を消し去るのが
偏向フィルターか。

>>170
そこまで達しているソフトがあれば、教えてください。
iTunesよりいいのであれば、乗り換え検討するから。

>CDをつっこんだら取り込み、iPod接続したらつっこんだ音を持ち歩けるようになる。

iPodってこのレベルは十分に実現できてると思うけど？
で、直感的な優しさってなによ。

itune以上にするっていうと、箱物、アプライアンス物にするとかかな。
ipodとかネットワークウォークマンが繋がるコンポに触った事ないから、出来が分からんけど。

最近、ＤＥＳを使うことになったので、スタディしてたら、
三菱電機の人が線形解読法で効率的な解読を行ったという内容を見つけた。
で、ちと前にＭＩＳＴＹって暗号技術を三菱が扱ってますよ〜って記事を読んだので
調べてみたら、開発者の一人と同じ人だった。
色々暗号に関して興味にかられて、調べてみたけど、
ＡＥＳを公募したときに韓国の暗号技術もテストされてるんだよね。
（CRYPTONっていうみたい。日本から出してたのは、みかかのＥ２っていう技術）
結構イイ線いってたみたい。
こういう技術を伸ばして、世界標準になるような技術にしていけば、
日本とも切磋琢磨していけると思うんだけどねー

>>176

どっかの記事で、NTTのE2は正しく評価されなかったって聞いたなぁ
あとNTTの役所体質なのか、戦略的に甘かったって言うのも聞いた

今度こそiPodキラー？ ソニー、音楽プレーヤー「Rolly」を予告
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/20/news038.html

今度はどうか？

>>160
あー

その手合いは使わないから忘れてたですよw

http://www.displaysearch.com/press/index.html?id=1554

第二四半期世界液晶テレビシェア
第一四半期→第二四半期
Samsung 17.4%→18.6%
Sony 17.1%→13.2%
Sharp 13.8%→11.1%
Philips 9.3%→10.1%
LGE 7.5%→8.4%

Samsung led in Western Europe, Asia Pacific, Latin America and Middle East/Africa.
Sharp and Hisense remained #1 in Japan and China, respectively,
Vizio overtook Samsung in North America, and
Philips overtook Samsung in Eastern Europe.

去年2006年第二四半期液晶テレビ世界シェア

http://www.displaysearch.com/press/index.html?id=860

Table 2 LCD TV Revenue Share

1 Sony 16.0%
2 Samsung 15.4%
3 Philips/Magnavox 11.0%
4 Sharp 10.8%
5 LGE 7.8%

Sony remained #1 on a revenue basis in North America, while
Samsung continued to lead in Europe and ROW, and
Sharp and Hisense continued to lead in Japan and ROW,

Flat-TVは個別に見ないとわからんな。
http://www.displaysearch.com/press/index.html?id=1553
アメリカ市場で脅威なのはVizioだな
ついにアメリカでのシェアが一位になった。
しかも安売りブランドではない。

Q1'07　 9.1%
Q2'07　 12.1%
Y/Y Growth　433%

フナイもアメリカでは４位になったり
相変わらずなんだよな

999米ドルの42型フルHD液晶テレビ発売で続く米VIZIOの快進撃 - デジタル家電 - Tech-On!
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070724/136655/

会員にならないと見れないみたいだけど
うっすらと読める

北米テレビ市場で米VIZIO社が躍進，米DisplaySearch社が調査 - デジタル家電 - Tech-On!
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070820/137952/?ST=d-ce
これも

うちの液晶TVもVizioだけど、こっちでは安売りブランドの中国製って事になってる。
ちゃんとMade in Chinaって書いてあるよ。

うちのは置くスペースの関係で29"だけど、この町の販売店では誰よりも安かった。
それでも$1000するのねん。関税と運賃・・・・・orz

去る 1?4月ヨーロッパ全体カラー TV市場で三星は販売数量基準で
17.2%のシェアを記録, 1位をした.
引き続きヒィリップス(12.5%)と LG電子(7.1%)が後を引き継いだ.
韓国電子製品が 1, 3位を占めて TV 市場を占領したわけだ.

LCD TV 市場で三星電子は同じ期間 23.3%のシェアで 2位のヒィリップス(15.2%)との
格差をもっと大きく開けた.
去る 5月にはヒィリップスの故郷であるオランダとオーストリアを除いた私はヨーロッパ
国家で 1位を席巻した.

PDP TVでは 1位パナソニック(32.2%)に引き続き三星電子(20.4%)と LG電子(19.1%)が
並んで 2, 3位を占めながら上になったり下になったりしている.

101.60p(40インチ型) 以上の大型 TVが主流をなす韓国と違いヨーロッパでは 32インチ型
が全体 TV市場の 45%を占めるがプレミアム製品を主に販売するデパートでは 1500?2000パウンドに
達する 40インチ型台 TVが一番よく売れる.

三星と LGは 32インチ型以上大型 TVに行くほどシェアを大幅に拡大してプレミアム市場を蠶食している.
去る 5月基準 40インチ型以上 LCD TVの場合三星電子のシェアは 33.5%にのぼって PDP TV 126.99p
(50インチ型)台では 40.3%まで聳えた. ‘テレビ劇場’であるホームシアターシステム(HTS)も LG電子が
16.1%で先頭を走って三星電子(15.8%)がその後をぐっと追っていることで現われた.

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tmachine&nid=331226

ホーム市場の日本入れても世界シェアでサムスンに負けてるんだから。

韓国にボロボロに負けてる現実を見ようとしない。
シャープが新工場作ればシェアを一気に伸ばすとか言いながら全く歯が立たず。
東芝・エルピーダが半導体で韓国を潰すとか言いながら、サムスンは磐石で
ハイニクスが急成長。
携帯電話では世界市場で圧倒的に負けながら「中身は日本製」と言い訳しか
できない。

こんな状況でも悲観的な意見はを言うのは許されない。
言ったらチョン・アラシ・在日認定。異様としか思えないスレ。

>>187
シェア取ってホルホルするのはいいから、利益について語ってもらおうか

>>188
（こいつ、おだてておくか・・・）
同意。最終製品を人質に取られている現実をもう少し直視するべき。

>>188
許されないって……ここは韓国でも中国でも北朝鮮でもないよ。
馬鹿？

スマイルカーブ！！








言ってみただけです。

>>188
さらに説得力のあるソースなり分析なり持ってくればいいだけの話。

＞販売数量基準←コレガ味噌


つまり、大型で負けて敗戦処理で小型を数量売って赤字を圧縮してるのが
サムソン。

>>194
圧縮できてるのかねえ、小型は台欧あたりでも量産してるから競争が激しい訳で、
ダンピングもあるわけで。

>>194
>>（サムスンは）大型で負けて敗戦処理で小型を数量売って

具体的な数字を教えていただけますか？

>>196
前々スレより。
40 名前: マンセー名無しさん Mail: sage 投稿日: 2007/07/24(火) 10:56:18 ID: KQr40yaC
ttp://www.electronicjournal.co.jp/news/2007/07/24.html
【FPD】2007年Q1の中小型FPD出荷額はシャープが21.0％で首位を堅持

米DisplaySearchは、2007年第1四半期の中小型FPD出荷額の品種別・メーカー別シェアを発表した。
全体では前期比12.5％減（前年同期比12.5％減）の46億6000万ドル、品種別では、a-Si TFT-LCDが
同14.7％減（同20.3％減）の22億3050万ドル、低温Poly-Si（LTPS）TFT-LCDが同5.1％減（同12.4％増）
の14億7340万ドル、カラーSTN-LCDが同24.1％減（同38.3％減）の5億1180万ドル、モノクロSTN-LCDが
同8.4％減（同1.8％増）の2億1640万ドル、有機ELディスプレイが同15.6％減（同46.8％増）の1億1570万ドル、
TN-LCDが同2.0％減（同23.3％増）の8830万ドルなどとなっている。

金額別シェアでは、シャープが21.0％（前期は18.7％で1位）を占めてトップを堅持。
2位は東芝松下ディスプレイテクノロジーで9.8％（同10.1％で2位）、
3位はエプソンイメージングデバイスで9.0％（同9.9％で3位）と変動はなかった。
4位は前期5位の韓国Samsung Electronicsで7.8％（同7.8％）、
5位は前期6位の日立ディスプレイズ（同6.4％）、前期4位の韓国Samsung SDI（同8.5％）がそれぞれ6.5％で並んだ。

数量別シェアでは、前期2位のシャープが12.3％（同11.2％）で首位に帰り咲き、2位はSamsung SDI（同11.3％で1位）、
台湾Wintek（同10.3％で3位）がそれぞれ8.9％で並んだ。
以下、エプソンが7.3％（同7.8％で4位）、台湾Vbest Electronicsが6.7％（同6.3％で5位）などとなった。
41 名前: マンセー名無しさん Mail: sage 投稿日: 2007/07/24(火) 11:08:09 ID: hmbvp1rt
>>40
数量で12.3%のシャープが金額で21%、数量で8.9%のサムスンSDIが金額で6.5%ということは、
数量％あたりの金額でシャープはサムスンSDIの2.3倍か。
前期は1.25倍だったのが急拡大というのもさることながら、タイトルの「【FPD】2007年Q1の
中小型FPD出荷額の携帯電話向け比率は57.4％に」てのも面白い現象かな？

>>188
>韓国にボロボロに負けてる現実を見ようとしない。

じゃあ、何で、韓国の対日貿易赤字は、毎年増大してるんだw

しかし、DisplayResearchも発表ごとに数字の一部を公開したりしなかったりというのはちと困る。
発表してるときはこういう風に検討できるけど、それに使う数字が公開されないと出来ないわけで。

>>195
何も作らないよりはいいんじゃないか？
やめたほうがベストかもしれないけど。

それとは関係ないでしょ。
日本から仕入れて加工してより大きな利益を得ればそれで良い訳だから。
日本の部品や工作機器メーカーは儲かって、日本の家電メーカーは競争で割りを食う。

>>201
ＦＰＤで赤字でも作り続けるのは何のため？＞サムソンＬＧ

サムソン赤字ってほんとう？

>>203
期にもよるが、FPDで赤字を出したことがあるというのは本当。＞サムスン電子
サムスンSDIは割と赤字転落が多かったんじゃないっけ？

それは嘘

それにある時期赤字でも事業を継続するって普通のことだよ
日立のPDPがようやく黒字になったって今年みたよ。
なんか日立ファンとしてはやる気があるのか無いのかワカラン日立の
PDPに付いてはどう言っていいのかわからんけどｗ

あ、ごめん
>>205は無しね

>>206
ある時期でなく、ソニーと提携してS-LCDでの大画面生産に入ってから、だった希ガス。
だから「投資に失敗したのでは？」「撤退した方がいいんじゃ？」な言葉が出てる、と。
まあ、全期で赤字ではなかった気もするから、失敗と推測とか理由の推測とかだって
不確定なんだけどね。

>>198
＞じゃあ、何で、韓国の対日貿易赤字は、毎年増大してるんだw
韓国全体の貿易黒字も毎年増大してる。日本は韓国から儲けて、韓国は世界で儲けてる。
日本は韓国から儲けてるけど、部品産業だから世界的には目立たない。
韓国は携帯電話・テレビ等の目立つ分野でシェアが高いから、ブランド価値をどんどん上げている。

まあ、あんたらの様に、韓国企業が日本企業より人気のはずが無い、ブランドが上のはずが無い、
安物売ってシェアを確保してるだけだと信じて疑わない人らには何言っても無駄だと思うけど。

下品な金ぴか携帯を作ることがブランド価値を上げるのか。

韓国
　　　　　　　　　　　　2004　　　　　　　　2005　　　　　　　　2006　　
経常収支.　　 　 　 281.7億ドル .　　 149.8億ドル .　 　 60.9億ドル　
　貿易収支.　 　 　 375.6億ドル .　　 326.8億ドル 　　 292.1億ドル. 　　←毎年減少中
　サービス収支　 ▲80.4億ドル .　▲136.5億ドル 　▲187.6億ドル.　
　所得収支　　 　 　 10.8億ドル　　 ▲15.6億ドル 　 　▲5.3億ドル　 　
　経常移転収支　▲24.3億ドル　　 ▲24.8億ドル. 　 ▲38.1億ドル 　　

資本収支 　 　 　 　 75.9億ドル　 　　 47.5億ドル 　 　186.1億ドル.　 　
　直接投資.　　　　　45.8億ドル. 　 　　 6.7億ドル .　 ▲34.8億ドル.. 　
　証券投資.　　　　　86.1億ドル　 　▲17.2億ドル 　▲225.4億ドル.. 　
　その他投資　　 ▲38.5億ドル　 　　 68.1億ドル 　　 476.7億ドル. 　　
　その他資収　　 ▲17.5億ドル　 　▲23.4億ドル .　 ▲30.3億ドル　 　

外貨準備高　 　387.1億ドル増　　198.0億ドル増.　221.1億ドル増

誤差脱漏　　　 　 　 29.3億ドル　　　　 0.6億ドル　　 ▲25.9億ドル

>>210
チョコレートホンだっけ？、あとGoogleホンだっけ？、iPhoneのパクリを作ることも
ブランド価値を上げるらしい。
ああ、あとプラダホンってのもあったな、Google同様相手のブランドにおんぶにだっこ。

>>197
これはテレビ向けのじゃないでしょ。
俺は詳しいわけじゃないけど．．．

>>209
ブランドイメージを上げつつ、内製率の改善が進んでいればマジで脅威だけど、
掛け声ばかりでちっとも改善が進んでないから、ほほえましく見ていられるんだよｗｗ

画期的（？）な技術開発の発表はあっても、それを使った製品化のニュースがちっとも
出てこないとかね。

>>213
テレビ向けじゃないのも含むけど？
それも含めての「DisplayResearchへの不満」ね、全公開すると商売にならないというのは
判らないでもないんだけど・・・。

流れはテレビの話じゃなかったの？

>>209
韓国の貿易赤字は減少してるのに、
対日貿易赤字は毎年増大w

もっともっと頑張って輸出してくれよ。
じゃないと、日本が儲からないだろw

>>216
じゃあニムが「LCDテレビの金額と台数ベースのシェアの最近の数字」を探してきてw
DisplayReserachのやりかただと、条件が一つ増えるごとに格段に見つけにくくなるんだよなあ。

http://www.displaysearch.com/press/index.html?id=1554

第二四半期世界液晶テレビシェア
第一四半期→第二四半期
Samsung 17.4%→18.6%
Sony 17.1%→13.2%
Sharp 13.8%→11.1%
Philips 9.3%→10.1%
LGE 7.5%→8.4%

これも金額シェア。金額シェアでサムスンが1位。
>>194のように安物で販売台数稼いでるだけってのは間違い。

んでもって、さらにこの数字から日本市場を抜かせば
サムスンのシェアがデカイってのは明らか。

なんでLCDだけなのかねぇｗ

2005年のNANDフラッシュのシェア、サムスンは60%を超えてて、
東芝は17%くらいだったのに（ｗ

ちなみに東芝の新工場は今年の末に稼働予定なんでまだ無理
だなぁ（ｗ

>Vizio overtook Samsung in North America, and Philips overtook Samsung in Eastern Europe.

http://www.displaysearch.com/press/index.html?id=1554

うん、これにもLCDTVの数のシェアは無いね

これは面白い情報だと思うけど。

The HD share of all TV shipments was 41% on a unit basis and 79% on a revenue basis.
Samsung remained the top 720p/1080i brand with a 20% to 9% revenue share advantage over Panasonic and Philips,
while Sharp and Sony were in a virtual tie for #1 in 1080p share at 20%.

リアプロも面白いな
By brand, Samsung overtook Sony after trailing for 10 consecutive quarters.
It held a 35% to 31% advantage due to its leadership position in North America. Sony led in all other regions.

>>219
シャープが韓国Samsungを液晶特許で提訴
ttp://chizai.nikkeibp.co.jp/chizai/etc/20070807.html

こいつの影響って今後出てくるかなぁ？

>>219
＞韓国全体の貿易黒字も毎年増大してる。

これについての謝罪訂正は？
誤謬の入る余地ゼロ。
事実と100％異なっているけど。

ウォン高に被せるにきまってんじゃん（ｗ

つうか、韓国は今よりＩＭＦ危機直前の方が羽振りが良かったんだぜ。
オーストラリアのゴールドコーストには韓国人向けのお土産屋が沢山営業してた。
協力会社で仲良くなった奴もオーストラリアで韓国人と友達になったって言ってた。

面白いのはその韓国人はＩＭＦ危機後は日本人を名乗ってだんだって。
国では国民全員が金を拠出しているのに、自分はオーストラリアにいるんで非国民扱いされるからだってさｗ

で、vizioだかっていう新興企業については
一切ふれないのな。謎の利益構造の企業。

サムスンのシェアは変わらないし、おまいらの目は
フシアナさんってことが証明されたよね。

LPLのパネルを使っているとの事だから、足元見て在庫を買い叩いているんじゃないのか？

>>211
＞　その他投資　　 ▲38.5億ドル　 　　 68.1億ドル 　　 476.7億ドル. 　

これがやばいなあ。短期借り入れだろ？

80ナノDRAM技術など輸出制限、国家基幹技術に
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/08/21/0200000000AJP20070821001700882.HTML
技術を開発してないのに保護とは是いかに

>>232
>80ナノDRAM技術など輸出制限、国家基幹技術に
（あれだけ隠れ補助金を受けた）サムソンが、
海外に研究所・工場・更には本社を移転する動きがあるからでは？

三星のは基本的にIBMのライセンスでそ。
周辺の微細技術はあるんだろうけど。

>>233
これは笑ってないで日本も見習った方が良い様な気がする。

【資源】 レアメタル、急騰にメーカー悲鳴　安定供給先探し、代替素材など模索 [070820]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187655307/

LG's KU990 touchscreen "Viewty" is a 5 megapixel, HSDPA beauty
ttp://www.engadget.com/2007/08/21/lgs-ku990-touchscreen-viewty-is-a-5-megapixel-hsdpa-beauty/

うわカッコエー！

ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2007_08/pr_j2101.htm

寒の160GBプッタラってどうなったんだっけ?

とりあえず、ID:/3ZX7PMsが現実を見ようとしない日本のブサヨのようなアホだと言うことだけはわかった。

>237

懲りずにまた携帯付きカメラかｗ

>>238
まだ復帰してないもよりw
http://www.samsung.com/us/consumer/subtype/subtype.do?group=computersperipherals&type=harddiskdrives&subtype=spinpointmseries
サポートにはちゃんと残してる。
http://www.samsung.com/us/support/download/supportDown.do?group=computersperipherals&group_cd=&type=harddiskdrives&type_cd=05040000&subtype=spinpointmseries&subtype_cd=05040300&model_nm=HM250JI&dType=&vType=R&mType=&model_cd=&menu=download

>>237
テンキーかと思ったらタッチパネルか・・
かなり使いづらそう。

ちょっとスレちだけど、李明博が一番大統領に近いと言われてますが
公言してるのはGDP4万ドルなどノムタン顔負けのBIGmouthぶり
大丈夫なんだろうか

前回もこいつだけは（異常者すぎて）ありえないと思われていたノムたんが国民投票で当選したんだから
今回も期待していい。

しかも、弾劾罷免の機会もあったのに、そこでもメチャクチャな支持を与えたしな。

一瞬・・「李博士」に見えてナヌ！（向こうでも芸能人が政治家に転身するニカ！しかも大統領・・）と思た・・（汗

LGフィリップスの株売却はどうなった？

>>243
ビッグマウスじゃない大統領なんて朴くらいじゃないの？

そういえばアメリカとのFTAはどうなった？

>>247
ウリも気にかかっているのだが、情報がない。

いったい誰がババを引くのか？と。ｗ
多分、中国のメーカーが買うんじゃないか？と思うのだが。

レノボかわねーかな
パソコンで使うだろ

東京ビッグマウスで、韓国大統領のファンミーティング。
S席25億円。
当日、ただ券ばら巻き。

>>251
連中はその時々で一番安いところから買うでしょ。
生産設備を抱え込むような馬鹿はしないと思うぞ。

>251

センサーのキーエンスがそうですね。所謂「ファブレス」
工場を持たないFA機器メーカー。
設備投資に回す金を研究・開発や人的資源に使えるから収益性はスゴク良い。

また、前にもみたのと同じ流れになってる…同じ人か？(´･ω･`)

Vizio's unexpected flat-panel king
http://www.usatoday.com/advertising/orbitz/orbitz-window-unldPop.htm

32-inch liquid-crystal display (LCD) televisions. Vizio offers two sets: one for $600

おっそろしぃーなぁ

値崩れしたＦＤＰを買いたたいて作ってるのかな

次世代ＤＶＤは韓国に任せておけばよかったのに日本が横取りしたのが混乱の原因。

マトモな釣りしろ

馬鹿チョン

>>258
家電・一般AVレベルの、韓国発で世界標準になった規格ってどんなのが
あるんだっけ？MP3は違うんだよね？

韓国製液晶テレビ終了のお知らせ
http://vortex.milkcafe.to/koreanlcd.html

＞亀山工場の出現ですべては変わった！

サムスン終わったな。シャープ大勝利。
↓
↓
http://www.displaysearch.com/press/index.html?id=1554
第二四半期世界液晶テレビシェア
第一四半期→第二四半期
Samsung 17.4%→18.6%
Sony 17.1%→13.2%
Sharp 13.8%→11.1%
Philips 9.3%→10.1%
LGE 7.5%→8.4%

液晶は韓国の伝統技術。

後追いの日本が勝てるわけない。

pu

>>262
韓国に於ける液晶開発の歴史について簡単に。

>>261
数量シェアがあったら面白そうなんだけどねえ、あと「インチシェア」みたいな数字w

マトモな釣りしろ

馬鹿チョン


で終わっちまうのがなんともモノ悲しいね♪

数量ってｗ大事なのは金額シェアってここではいっつも言ってないか？
まあサムスンは数量でも金額でも強いし。

【韓国】サムスングループ、海外金融のM＆A推進

サムスングループが、グローバル金融企業の買収・合併（M＆A）を推進しているもようだ。
金融事業を新たな成長エンジンとして育成。
電子に大きく依存したこれまでの事業構造から抜け出し、収益改善を図る。

（韓国版編集部長・張智彦）
http://nna.asia.ne.jp.edgesuite.net/free/businessmail/jmp_krw.html

どこまでも置いていかれる日本ミジメ

>>267

独自技術がチャチだからね。
金融に乗り出したか？

だけど失敗するよ。

日本は置いてかれていいんだよ、泥舟には乗らんよ

チョン

>258　>262　>267
釣り師の方々へ。
必ず最後に日本を付けるだけでは、芸がないのでは。
もう少し、ひねりを望む。

ＧＥの後追いか。益々加速する空洞化。

>>266
それを確認wしたいんだけど。
数量で変化せず金額シェアで１割増なら高級ブランド化かつ他を圧倒、だし
数量で倍増だが金額シェアで１割増ならダンピングで他を圧倒、だし
数量で十倍増だが金額で１割増なら負け犬が市場破壊に出た、だし。

>>267
サムスンカードの次はこれか、かなりマズーな展開なんだけどねえ。

◆韓国、40の技術を「国家基幹技術」に指定し、輸出を制限

　ハイブリッド車・燃料電池車関連の設計技術、自動車エンジンやＡＴの設計
　技術、80ナノクラス以下のDRAM半導体の設計・工程・組み立て技術、薄膜ト
　ランジスタ(TFT)液晶パネルの設計・工程技術などは、売却や移転など合法
　な輸出に際しても政府の統制を受けることに。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070821-00000016-yonh-kr

日本はこれから苦しくなりますねぇ。ｗ

>>272
既に65nmDRAM量産に入ってるんだけどな、エルピーダ。

>>272

本当にチョンって馬鹿なのね

誰かこのお馬鹿チョンに薬を与えてくれ

以下、入れ食い状態が予想されます

>>272
何度読み返しても
日本に関係するモノがない。

>>272
日本が会社ごとにやってることを
国家がやったからといってないものは輸出できないわけだが。

>>272
>薄膜トランジスタ(TFT)液晶パネルの設計・工程技術などは
液晶パネルの部品・素材の70%は日本製で、製造装置メーカーの
上位10社中8社が日本企業だよ。

>>277-278
だから、「韓国政府が」規制するんでそ？w
要するに「チョッパリは謝罪と賠償しる！」「賠償おかわり！」と。

>>271
何にしろ、サムスンが強いことには変わりはないじゃん・・・。
日本以外ではさらにサムスンが強くてシェアが上なのは確かだし、シャープなんてブランドでも圧倒的に下で
サムスンより安い値段で売っててそれでも勝てないのが事実なんだし。

>>279
韓国は表向きは謝罪と賠償を要求しつつ高齢者には懇願してたんだが、
高齢者がすでに引退して、謝罪と賠償する理由がないと日本人みんなが知っちゃったから
おわりなんだよね。

>>280
赤字かギリギリの輸出してるから長く続かない。

>267

チョンニーの後追いか？そうやって衰退していってるだが。

>274

馬鹿に付ける薬はねぇ！

このスレって結局、明らかにサムスンが強い数字に対しても出来るだけ粗探しして
いちゃもん付けようとしてるだけじゃん。
液晶のシェアだって、「サムスン強い」の一言で済む話じゃん。
サムスンに技術が無いなんて言ったって、そんなに画質が酷ければここまでシェア取れるわけないし。
ブランドでもソニー以外は太刀打ちできない。ソニーでも出来ないほどになってる。
さらにデザインでもマーケティングでもリードしてる。だからシェアが高い。
単純な話でしょ。

>>280
シャープの場合国外に回すほどのタマが無かった。
本格的に進出するのはこれからだ。
つーかアメリカ市場ではすでに互角だろ。

こういう馬鹿には何を言ってもムダｗ

あぼ〜んリストに入れるが一番。

ID:NsUCaj6X この馬鹿ね。

>>286
シャープは安く作れるんだから生産をがんがんするべきだよね。

予想どおり入れ食いだなｗ
ほんとどんな餌でも食いつくね

最近エサに飢えてたからなぁ。

＞ID:NsUCaj6X
「劣勢なんだから、もう少し悲壮感を持って欲しい」というのだけは解った。

>>289
アメリカ方面だとメキシコに液晶工場作ってるな。
来年稼働だっけか。

>>293
あれは組み立て工場で、大型液晶は作らないのでは。
まだ、国外で液晶技術を防衛するのはちょっと難しいだろう。

日本の貿易黒字も大幅縮小。あと１０年もすれば赤字国に転落ですね^^

>>293
マスコミでは流れないが、FTAの成果だなｗ

>>295
韓国はすでに・・

>>296
日米ＦＴＡはしなくても、日本メキシコＦＴＡで、
かなり関税が低下してるね。
アッセンブリーだけで米国メキシコＦＴＡの恩恵はあるのだろうか。

>あと１０年もすれば赤字国に転落ですね

チョンが言うんだから永遠の１０年かｗ

チョンは明日をも知れない綱渡りやってるけどね。

>>294
ああ、大型ﾊﾟﾈﾙは無理だわね。

>>299
すでに経常収支赤字を何回か経験してるうえに、
長期資本収支が赤字、短期資本収支が黒字で、
韓国はもうギリギリにきてる。
まあ、元に戻っただけなんだけどさ。
これが実力。付け焼き刃じゃすぐ壊れる。

私、中国の上海駐在から
発展的引越しｗｗで更なるクソ田舎駐在になった。
その引越しと同時にテレビ、エアコン、洗濯機、冷蔵庫を新調しました。
もちろんクソ田舎の電気屋さんで。
テレビ以外余り関心が無いので
一番安い物を取り揃えてくれとリクエストすると、
全部韓国製をラインアップされた。
ん？なぜに？？
聞くと、「性能は大して変わりないが、壊れてもメーカー修理は期待せず、
そこらへんの修理屋さんで直せよ。」だって。
それにエアコンは結構バカっぽいぞ、との事。
中国製も壊れるがアフターサービスは良くなってきている。
との事でした。
買って一ヶ月余り・・・・
冷蔵庫は巨大な霜、と言うか氷の塊発生。orz
エアコンは設定温度で動作せずｗｗｗ
洗濯機はようわからんｗｗ
テレビは中国のPRIMAってやつを買ったのだが
まぁまぁ納得できるｗｗｗ

高級品（壊れない頑丈な品）＝日本製
普及品＝中国製
安物＝韓国製

だから使い捨てのバカチョン・・・だとｗ

>>289
安く作っても数に限りがあるからねえ。

>>295
日本は既に貿易外の黒字（特許、技術、利子）のほうが貿易黒字より大きいんですが。

>>302
電気代考えると冷蔵庫とか日本製買ったほうがすでに得じゃないのか？

韓国って鵜飼いがあるんだっけ？

>>306
日本が教えたそれならある。
韓国伝統文化としてはない。

>>306
鵜飼いの伝統から日本と中国の近縁性が説明できるらしい。

プラグインハイブリッドが普及してさらに、
自動車に太陽電池つけるようになると、
圧倒的にガソリン代がかからなくなる。
これももうすぐそうなりそう。
省エネ＝資源開発みたいなものだね。

>>308
中国南部〜東南アジアの伝統なんだっけ？＞鵜飼
んで、古事記・日本書紀にも記載される伝統ある職業、と。

>>293>>294
>シャープは、今年7月にメキシコ工場で北米市場向けに液晶モジュールの
>組み立て、液晶テレビ生産を行なう体制を確立。さらに、同じ7月には、
>欧州市場向けに同様に液晶モジュールの組み立て、
>液晶テレビ生産を行なう体制をポーランド工場で稼働させる。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070625/ce16.htm

今年の7月からメキシコとボーランドで組み立て工場が稼動するようだね。
今期の結果はちょっと残念だったけどパネル生産も7月から月産3万枚体制から
6万枚体制に移行したし今年の年末商戦の結果待ちといったところかな。

>>305
ハイ、仰る通りでありまして・・・
今更ながら手前のアフォさ加減に落ち込んでます。

明日一旦帰国するので全ての家電製品を日本製に入れ替えてくれと
本社に直訴します。

ついでに、浦東空港の33番出発ゲートの便所の横に設置してある
LGの液晶テレビ、かれこれ3ヶ月近く砂嵐状態。
エエ加減に入れ替えろよ、みっともないぜ。ｗｗｗ
このゲート（30番台）韓国航路結構あるのにLG関係者いないのかなぁ。

>>311
一応サムスン（S-LCD）側も今年下半期に第８世代工場量産だから、そこらへんが
関わってるのかもね。
おっしゃる通り年末商戦の結果からの判断かな、現状ではちと読むには数字が足りな過ぎ。

国産携帯電話メーカー、再び損失計上
「人民網日本語版」2007年8月21日

国内の携帯電話メーカーは今年、またも苦しい1年を送ることになりそうだ。
　寧波波導（バード）と厦門夏新電子という両老舗ブランドが今年上半期の損失計上を予告する業績公告を発表した上、昨年好調だった聯想（レノボ）も環境変化で伸びが鈍化。
　同時に国産携帯電話の競争は白熱化の様相を呈している。創維（スカイワース）、長虹など昨年好調だった新規参入組も販売量を減らしている。「南方日報」が伝えた。

創維移動の楽業生総裁は「携帯電話市場の平均価格下落は既にトレンドとなっている。　偽物商品と外国メーカーの商品による打撃が原因だ」と指摘した。
　2006年以降、モトローラ、ノキア、サムスン電子、ソニーエリクソンなど外国メーカーは中・低価格品の市場開拓に力を入れ、1000元を下回るようなモデルを大量に投入した。
　これにより、国内メーカーが優勢だった価格層では、特に中価格帯が打撃を受け、平均価格の下落で国内メーカーの利ざやが大きく縮小した。

　楽総裁は「これは市場競争では避けられないことで、外国メーカー自身も大きな影響を受けた。モトローラが今年も損失を計上したほか、日系携帯電話は中国市場から全面撤退。韓国系の携帯電話の販売量も大きく減った」と指摘した。（編集XX）
http://www.people.ne.jp/2007/08/21/jp20070821_75624.html

>311

鵜に魚を捕らせる前に、鵜を食っちまうから伝統漁法にはなりえなかったんだなｗ

サムスン：高いブランド力、デザイン力、マーケティング力、生産規模、資金力
シャープ：？

この状況で、「シャープが工場作ればサムスン圧倒」なんて言えるわけない。

>>316
シャープが圧倒するよ。そもそも、サムソンはシャープよりずっと高くしか作れない上に、
大画面になればなるほどそうなる。

>>316
「技術力」はどうでもいいという考えなんですか？

「技術力」で日本にアドバンテージがあるならなんでこんなに負けるの？
少なくともサムスンを圧倒するほどでは無いのは確かじゃん。圧倒するどころか負けてるんだし。

いや、だから、サムスンのアドバンテージとして挙げてないじゃんｗ
それとも書き忘れなんですか？

Best Selling LCD Television Models
http://www.lcdtvbuyingguide.com/top10.shtml

Plasma Television Best Sellers
http://www.plasmatvbuyingguide.com/plasmatv/top10.html

>>319
サムスンは台湾含めた外部から液晶を買ってるけど、シャープは内製じゃなかったっけ？
コストメリットはきっちりあると思うが。＞技術力
ついでにいえば特許訴訟になってるし。

>>319
サムソンは液晶で赤字垂れ流しにちかい。
それがまさに技術がないということ。

>>319
色々言われてますよｗ
で、結局サムスンに（アドバンテージとしての）技術力はあるの？ないの？
それとも、技術力はテレビ商戦の帰趨に関係ないの？

>>319
正直、メモリー分野以外で負けてるきはしないよ。
この分野と韓国内販売を抜かすとサムスンは儲けがでてないじゃん。
マーケティングぐらいじゃないんですか、サムスンは。
あとは後出し大規模生産ぐらいかな。

>>322
> >>319
> サムスンは台湾含めた外部から液晶を買ってるけど、シャープは内製じゃなかったっけ？

シャープもテレビ用の液晶パネルを台湾から買ってるよ

>>326
小型のをな。
亀山モデルと表示してあるのは小型でも自社製だが。

欧米の海外モデルは４２型のフルHDも台湾パネルだよ

>>326
?ｫ。
大型での技術メリットは出てもいいと思うんだが、さてはて。

液晶におけるサムスンとシャープの違いは製造技術が大きく違うでしょ。
基本特許はサムスンがパクって何とかものになっている。しかし特許侵害で訴えられている。
しかし製造技術はシャープの従業員とサムスンの従業員の総和の差ですね。
シャープ従業員がサービス残業や頭使って開発した技術をブラックボックス化してしまった。
製品をリバースエンジニアリングしても判らない部分だからサムスンはお手上げだろう。

>>328
そこらへんになるとシャープの下請、
と表現したほうがよくねか？

>>324
デザインとかのモデルチェンジを図る際の決断の早さ。
欧州ではこんなのが受ける・・・って分かるとすぐに対応商品を出す。

とにかく、値段やデザインなど表面的な目に付きやすい所を攻めて市場を
押さえるのが奴らのやり方。
ただし、最近中国が同じような攻勢をかけてきている。

>>307>>308>>310
米の伝来ルート→中国→日本→韓国の根拠になってるんだっけ？

>>331
> そこらへんになるとシャープの下請、
> と表現したほうがよくねか？

三菱がシャープから液晶パネルを買ったからといって
シャープが三菱の液晶テレビを下請けしたとは言わないよ

技術なんて言ってるのはただの馬鹿
技術があると思わせれば良いだけ

>>334
その台湾企業が独自のブランド持ってるのか？
知らないので教えてくれ。
俺が知ってるのはシャープが技術供与したパネル生産専門の企業だけ。

おいらんところじゃ、正直言って、シャープはまだほとんど出てない。最近一カ所
店頭にシャープを出した所があるだけ。
今、店頭に並んでるのはソニーと松下。サムスンは店頭にすでに並んでない。LGは
60"級のPDPに$1100って値段付けて、目玉になってる。

こっちの販売店の話だと、サムスンの押し込みで揉めたらしい。ソニーとサムスンの
保証修理やってる会社がおいらんとこの事務所の下の階にあるが、そこもなんかgdgd
してるみたい。ヒューストンのBestBuyでも、LGの方がブース大きかった。

安物レベルじゃ、TENKOっつーブランドの中国もんが、販売店じゃなくてDIYの大規模
店で売ってて、それが凄い勢いで伸びてる。27"までのLCDだと、TENKO一辺倒みたい
な感じ。ソニー辺りの同等品（32"以下見た事ないけど）の半額。

少なくとも、南米の貧乏国じゃサムスン売れてる感じじゃない。出荷金額ってのがミソ
なんじゃないのかねぇ？？

AUOの関連会社のBenQはテレビやってなかったと思うけど

>>334
シャープはAUOや奇美電子・広輝電子に技術供与して、パネル調達してますがな。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/tv_dvd.aspx?n=AS3K1900L%2019042006
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?ichiran=True&n=MMITaa222409022006&Page=122
http://www.iris.dti.ne.jp/~taitsu/8819.html#bbb

まあ下請けっつーのは言い過ぎだと思うが。

>>316
>>316
>サムスン：高いブランド力
去年はソニーが金額シェアでかなり強かったけど台数シェアではさほどでもなかった。
ソニーは大型製品の比率が高かったせいもあるけどソニーブランドの御威光があるから
他社より高くてもよく売れたんだろうな。でも今期の北米市場の動向をみると
品質性能はほどほどでも激的に低価格なVizioの大型製品が一気にソニーのシェアを
奪ったようだね。せいぜいここ7〜8年で急成長したブランド力に胡坐をかいて
サムスンブランドがあれば高価格でも売れるﾆﾀ!とか油断してるとソニーの
二の舞になりかねないよ。
まあサムスンの中の人達は優秀だからそのへんはよく分ってるだろうけど。

>これまでトップを走ってきたサムスン電子は、出荷台数を前四半期の44万5683台から
>46万7210台へと伸ばしたものの、市場シェアは第2位に落ちた。
>最も大きく順位を落としたのは3位から6位に転落したソニーで
>出荷台数は前四半期の41万2232台からわずか25万3377台へと減少している。

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20354814,00.htm

>>339
ビジネスパートナー、だね。
台湾はどっかみたいな技術窃盗ではなくて、ちゃんとフィードバックも
あるし、金払いもいいって某社が褒めてたなぁ……。

うお、レスアンカー間違えた。

>>339は>>338宛

>>341
そーですね。

ただこの直前に、
シャープがAUOを特許侵害で訴訟
↓
AUO逆提訴して訴訟合戦
↓
クロスライセンス供与で和解

ってやってるんですけどねｗ
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITaa930721032006
まあお互い争っても時間と金の無駄ですし、そこそこ一緒に商売できるレベルの技術はあったんでしょうね。

ついでに、シャープがサムスンを特許侵害で訴えてますが、これも落ち着く先はいつもの
「クロスライセンス提供で和解ﾆﾀﾞ！サムスンのｷﾞｼﾞｭﾂﾁｭをシャープが認めたﾆﾀﾞ！！１１」
という発表で終わる事になると思います。
シャープがサムスンからパネルを調達する事は無いと思いますが。

>>309
次かその次ぐらいのモデルはL100になり、30�q程度ならモーターのみで走行が可能になるそうだ
近場の買い物ならガソリンレスなりますよ
この分野の技術進歩は凄い

日本人の血には中国人と朝鮮人の血が流れていると言われるが信じたくない。
実際に流れていたとしても大陸に生息する下民族とは同様にされたくない。

アホかｗ
お前の人間的価値は誰が先祖かで決まるのか。

新REALの「高画質」と「思いやり」を三菱に聞く
−PC用向け技術で狭額縁化。HDMIリンクも搭載

40型の「LCD-H40MZ70」
4月21日発売

標準価格：オープンプライス
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070326/mitsu.htm



■ 新10bitパネルとx.v.Color対応


　MZシリーズは、コントラスト2,000:1で、NTSC比で102%という広色域かつ、
「業界初」という10bit処理の液晶パネルを採用。パネルメーカーは非公開だが、
40/46型のVA系フルHDパネルということからSamsung(S-LCD製)と推測される。

Quarterly LCD TV Value Chain Report をリリース
Q3'06 の液晶TV OEM出荷はSamsungが首位
ttp://www.displaysearch-japan.com/release/2006/12/r27.html

2006年12月27日発表―ディスプレイサーチ（日本事務所）はQ3’06版
Quarterly LCD TV Value Chain Report をリリースしました。
このレポートはTV向け液晶パネルメーカー・液晶TV生産メーカー・液晶TVブランドの間の
供給連鎖（サプライチェーン）を調査・分析したものです。




表2はTV用液晶パネルメーカー各社の、取引先上位5社への依存度を示す。
パネルメーカー上位7社のうち6社で、Philips、Samsung、Sharp、Sonyが
取引先上位に入っていることがわかる。

表2: Q3'06 TV用液晶パネルメーカー各社の取引先メーカー上位5社

LCD TV ModuleMakers　　Top Customers (Unit Basis)　　　　　　　　　

　　　　Samsung　 　　　　　　Sony, Samsung, Panasonic, JVC, Sanyo

>>223
>Sharp and Sony were in a virtual tie for #1 in 1080p share at 20%.

いい加減yシャープはbandingを解決してほしいよねｗ
亀山も出るなんて言ってナショナリズムで商売できるのは国内だけだよｗ
何時になったらちゃんとしたテレビを作ってくれるんだか？
まあシャープは安売りしてるから内容もそれなりって事ですかね？

ttp://mysite.verizon.net/vze6scy7/generalphotoalbum/
>Here are some photos of my Sharp LC-52D92U.

>The first four pics compare my original serial A702 (February assembly month)
> to my Sharp exchanged A707 (July assembly month).
>The remaining pics are all of the A707 set...various angles
>and some screen shots from my Master and Commander DVD.

>I think the 707 set is just smidgen better than the 702 in performance
>but nowhere near acceptable for a near $4k TV.

>Judge for yourself:

>>350
裏の畑でポチがなく、
まで読んだ。

東芝、世界初！　容量32GBのSDHCメモリーカードを来年1月に発売
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070822-00000009-rbb-sci

３２Ｇだってさ。価格は幾らぐらいになると思う？
次のｉｐｏｄやウォークマンは３２Ｇかな？

>>351
ね、写真見れば一目瞭然でしょ？
ほんとイメージ戦略だけで消費者をたぶらかすのは止めもらいたいよねｗ
ムラムラ液晶なんて誰も望んでません！ねぇｗ

＞全テレビ出荷のうちのHDテレビのシェアは、台数ベースでは41％、金額ベースでは79％となった。　Samsung
は、720p/1080iテレビの金額シェアで、PanasonicとPhilipsの各9%に対して、20%とトップを維持したが、Sharp
とSonyは、1080pの金額シェアでそれぞれ20％と1位を分け合った。

ハーフＨＤを乱売してるだけにしか見えんSamsung

「Samsung，ソニーは高価な上位機種の方が売れる」，液晶テレビの価格戦略をDisplaySearchが分析
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070723/136543/?ST=fpd

999米ドルの42型フルHD液晶テレビ発売で続く米VIZIOの快進撃
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070724/136655/?ST=fpd

競合メーカーは「分解して中を調べてみると，どうしてこの値段で販売できるのか
理解できないほどグレードの高い部品を使っている。どのような事業の仕組みに
なっているのか理解できない」(国内大手テレビ・メーカー)と率直な脅威を口にしている。
液晶パネルは一部を除いて韓国LG.Philips LCD Co.,Ltd.から調達している。

>>353
あんまり酷ったら交換をしてもらったら良いのでは？サムスンの耐久性の無さをなんとかしてくれ
LGのモニターを使ってたが半年で壊れて、サービスに連絡したが半年経った今でも代わりが来ないぞ

国の研究開発事業、１２％が管理・成果が不十分
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2007/08/21/0600000000AJP20070821003000882.HTML
管理は解るが成果を早急に求めるのはどおかと思う

LGが自社部品のダンピングを始めたということですか？

シャープ、50型で20mm厚の超薄型「未来のテレビ」を披露−コントラスト10万:1。「“次世代”の本命も液晶」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070822/sharp.htm

＞「現時点でもこれだけの品質のサンプルができる技術レベルに来ている。
＞2010年3月に予定している大阪 堺市工場の稼働には間に合わせたい」としており

有機ＥＬとか出番ないかも

>>313
サムスンの第八世代液晶工場もう稼動してるんですか。

今週の絶望先生、テーマはデチューン

例（右のモノを組み込んだために左が劣化）

ソ●ー ← 液晶パネル

>>360
予定では今年後半じゃなかったっけ？、だからそろそろ試験に入ってるかと。
こういう記事もあるし。
http://www.eetimes.jp/contents/200705/18725_1_20070518145832.cfm
サムスン電子、第8世代工場で製造した52インチ液晶パネルを公開 (2007/05/18)
韓国のSamsung Electronics（サムスン電子）社は2007年5月16日、52インチ型カラー
液晶パネル・モジュールを発表した。これは、2007年後半に完成する予定の第8世代
工場で使うガラス基板を利用して試作した最初もモジュールである。同社で液晶事業
担当のプレジデント兼CEO（最高経営責任者）を務めるLee Sang-Wan氏は、「2008年
後半には、試作した新しいモジュールを搭載した52インチ型テレビを家庭で見ることが
できようになるだろう」と述べた。

サムスンと合弁の液晶パネル新工場、ソニーが量産前倒し
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070411AT1D1006M10042007.html
　【台北＝山田周平】ソニーでテレビ事業を統括する井原勝美副社長は10日、台湾・台北市内で
記者会見し、韓国サムスン電子との合弁会社が韓国で建設中の「第八世代」の大型ガラス基板に
対応した液晶パネルの新工場について、量産開始を今年7、8月と当初予定から2、3カ月前倒し
する意向を明らかにした。

　「今年末のクリスマス商戦で販売する40型以上の大型テレビ向けに新工場から液晶パネルを
供給できる」。暖冬で韓国忠清南道での工場建設が順調に進み、前倒し可能となった。

　液晶テレビの2007年度の販売目標は06年度比66％増の1000万台にすると語った。「画面の
大型化、ハイビジョン規格対応、インターネット接続など付加価値の高い製品を発売していく」こと
で業界平均より高い販売の伸びを目指す。

　「32型以下の中小型テレビ向けの液晶パネルは台湾企業からの調達を増やす」方針。家庭用
テレビゲーム機やノート型パソコンを含む07年度の台湾での調達額は06年度の1.5倍となると
予想した。具体的な調達金額は公表しなかった。(07:00)

677 名前：名刺は切らしておりまして　[sage]　投稿日：2007/08/02(木) 00:19:27 ID:J+04cZz3
シャープの第８世代工場は去年の１０月操業予定を２ヶ月前倒しすると発表して
本当に８月１日から本格的操業に入ったけど、Ｓ−ＬＣＤも今年の８月から
第８世代ラインを前倒し操業するとか言ってたけど今日は操業開始の発表が無かったね。

678 名前：名刺は切らしておりまして　[sage]　投稿日：2007/08/02(木) 13:38:05 ID:BnsK98zS
>>677
昨日の日経新聞には「すでに7月に第8世代工場を稼働させていて、8月にガラ
ス基板を投入する予定」と書いてあったな。＜S-LCD

ガラス基板を投入しないで工場稼働って、どういうことだろ？ 試運転？

679 名前：名刺は切らしておりまして　[sage]　投稿日：2007/08/02(木) 16:31:44 ID:EtXtX71i
確か運転開始してガラスが出てくるのに2〜3週間かかった気がするけど・・・

>>359
＞「現時点で、液晶だけでなくあらゆるディスプレイにおいて、ダントツで一番軽くて、ダントツでエネルギー効率が良くて、ダントツで薄い」とアピールした。


これはすごい。

有機ＥＬって薄いだけがとりえではないんでしょ？
薄さにしても、液晶が勝てるとは思えないし。
有機ＥＬの出番がなくなるってことは絶対にないと思うけど。

＜＜ＬＧ電子、５１０万画素カメラ付き携帯「ビューティー」公開＞＞

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90414&servcode=300§code=300

このクラスになると手も足も出せない日本
pu

>>366
有機ＥＬと液晶は生産設備がかなり重なる上に、
有機ＥＬの持続時間がまだ延びてないから、
シャープがどんどん先に行ってる段階。
アドバンテージがありすぎて追いつけないかもって話。
ところでＳＥＤはどうなったんだろう。

永遠の夢

>>356

VIZIOは安かろう悪かろうじゃ無いって
ttp://www.hometheaterhifi.com/volume_14_3/vizio-gv47l-lcd-tv-7-2007-part-1.html

>>366
形に囚われないのもメリットの一つだよ。

Conclusions

Although having a few limitations, like not being able to adjust the picture
when in certain modes, and having more falloff than some (much more expensive)
flat panel LCD HDTVs, the Vizio GV47L - which has full 1920 x 1080 resolution
- is a steal at $1,599. There really is no excuse not to have a nice big HDTV
like this for sports programs now that they are so affordable.
Isn't that why we want one in the first place?

DirecTV just announced that they will have 70 HD channels available by this Fall. So, what are you waiting for?

>>367
これは携帯付きカメラなのか？

ヴィジオを謎を俺のために解読してくれ
チョッパリども

>>367
えーと、これが嬉しいの？、なんでか具体的に説明してみそ。
デジカメとしては終わってる、携帯電話としては無駄の極み、デジカメ付き携帯としては失格、
というのがサムスンの段階で指摘されてたよね？、実際にサムスンのは売れなかったよね？
その前例を凌駕するなにかを持ってる、具体的に成功が予測されると言ってるんでそ？、
早めに宜しくね。

>>374
>>372は「47'フルHDをこのお値段（１６００ドル）で！、なんてお買い得でしょう！、
DirecTVも秋から７０チャンネルHD放送を始めます、さあ今直ぐお電話を！」
ま、欠点も指摘してるようだから悪くはないでそ。

>>367

日本人技術者は興味無いんでしょ、ユーザーも。

見た感じだとEXILIMケータイに搭載されているCMOS採用のカメラユニットと同じかな。

けっこう売れているみたいよ？＞EXILIMケータイ

今までのとちがってこれは韓国国外でも売るやつでしょ？

携帯電話はどんどん買い換えていくからなあ。
よくできてるっぽいけど。

>>379
・・・韓国国内で売るやつは国外のより手抜き確定なのか？、その発言の方が意味深w

>>379
ＬＧは韓国国外でもうってるよ。すでに。
日本の携帯電話のアドバンテージをうりにして。
むしろわからないのは日本のＮＥＣとかがなんで
海外でそれが出来ないのか。
ソニーエリくらいしかやってないでしょ。

むしろ気になったのは
＞１秒当たり最高１２０フレームの超高速動画像撮影が可能

これ。ほんとかな。

今までのと違ってってのは、今までの何百メガの携帯電話は大抵
韓国内だけで限定的に売る、話題づくりのショーモデルをデモ的に
売るって感じで、一般的に広く売るモデルじゃなかったように思うんだけど。

>>384
日本メーカーが作ったまじで携帯用のカメラユニットみたいだから
売れるんじゃない？
どこのだろう。カシオかな。

昨今のCMOSイメセンならQVGAとかだったら全然余裕で行けると思うけど。

【日本を「準韓国領」にするべきでは】

最近日本では、全日空、東京証券取引所のシステム障害やＩＰ電話、携帯電話の不通など、
国家のインフラを揺るがすシステムトラブルが相次いでいます。

某朝刊に興味深い記事が掲載されていました。
記事によると日本は、ＳＥ(ｼｽﾃﾑｴﾝｼﾞﾆｱ）の人材不足と能力不足が非常に深刻で、もはや日本人
は日本の社会システムを担っていけないとの事です。
ＳＥの新入社員のうち９割は能力不足で使い物にならなず、残ったＳＥにしわ寄せが来る。
月残業が２００時間を越える者も少なくありません。
全く家に帰れない激務の上、上層部のＩＴに対する無理解から給料が非常に薄給なのです。

しかし低レベルな日本のシステム開発会社は、仕事に困る事はありません。
普通日本企業がダメなら、ＩＴ先進国の大韓民国やインドへ外注に出せば良いと思うのですが、驚くべき理由で外注をためらいます。

無論外国企業への外注は急増していますが、日本企業にこだわる理由があるのです。
それは依頼する日本企業側もＩＴの知識が無く、怖くて外国企業に頼まないのだそうです。
つまり、低レベルな依頼者→低レベルなＳＥ→低レベルな日本のシステム構築となるわけです。

残念ながら日本人は時代の進歩に付いていけないようです。
ノコギリやトンカチを振り回して「日本人は手先が器用だ！」などと自画自賛できた時代はとっくに終っています。

そこで提案したいのですが、国家の根幹に関わるシステム管理を全て優秀なＩＴ先進国、大韓民国国民に任せてしまってはどうでしょうか。
つまり日本の社会を、管理の韓国人と労働の日本人に分けるのです。
日本が今後安定した社会システムを保つ為には、日本を「準韓国領」とし、ＩＴ先進国の大韓民国の全面バックアップを得るしかないようで

す。

>>387
せめて・・コピペ位ちゃんとできないの？

>>367
ビデオカメラが凄くいいな

どっから持ってきたコピペだろ？

>>386
なるほど。つくらないだけか。

>>387
せめて、割れ物大国でウィルスが蔓延することを防止できてから書いてくれ。
ものすごい迷惑だ＞韓国。

事実を１割含んだ嘘が一番たちが悪い・・・まだ根拠のまるっきり無い嘘の方が対応のしようがあるが
、事実を含んだ嘘は１割の事実に、みな、往々にして騙されてしまう。（自戒を込めて
>>387
出典はどこ？まずはそこからだ。

>>389
今の携帯はビデオ録画機能普通についてるよ。
でも処理能力がないから画像がおちる。
この携帯もビデオ録画はほとんど使えないだろう。

色々あるんだな

NECエレクトロニクス、手ブレ補正対応携帯電話向け500万画素カメラモジュール
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/11/30/2797.html

CEATEC JAPAN 2005：
5Mピクセルの携帯カメラモジュール続々
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0510/04/news079.html
カシオ
STマイクロ

米Micronが日本市場をターゲットに500万画素のデジカメ向けMOS型センサーを投入
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050913/108555/

CMOS型で500万画素，ケータイ向けカメラ・モジュールをSamsung
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050312/102621/

ＬＧ電子、インナーズーム５００万画素携帯電話カメラモジュール開発
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=69114&servcode=300§code=300


携帯電話向け5メガピクセルCCDカメラモジュールを開発・発売 ニュースリリース：シャープ
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/061121-a.html

>>392
＞優秀なＩＴ先進国、大韓民国国民

こんな大嘘につきあう必要はないと思う。

国民が普通にＰＣ買えないＩＴ大国って一体・・・・

日本じゃがきのおもちゃだけどなｗ

>>393
今の携帯はビデオ録画機能普通についてるよ。

そういう意味じゃないからな。

>>367
俺はデザインでこっちの方が良いと思う。
タッチパネルは無いけどね。
http://k-tai.casio.jp/catalogue/pdf/w53ca.pdf

>>397
どういう意味？
携帯のビデオは処理能力不足で満足にとれないって言う話なんだが。

ベトナムとかインドとかに普通に外注だしてないか？
外注先が韓国だってのはあり得ないけどさ。

そう言えば、中華圏ではＰＣゲームと言えば親のＰＣを使って
子供が遊ぶ物という位置づけだったねぇ。

少し前の韓国もそうだったのでは？あっちもＰＣゲームの方が主流だったって聞くし

>>400
どこの国でもある程度出来る人はいるし、
インドとか中国は多いけど、
韓国は失敗例が多いってことは
これまでのニュースとかでも見てるわけで。
優秀なＩＴ先進国、大韓民国国民なんて
ハン板の人間に大嘘ついてもむり。

ＳＥの能力不足に関しては、昔は企業が一から育てられたけど、いまはそれが出来ないだけ・・・
なんだけどね。

>>402
そう言えば、仕事スレのトラブルって・・・ＩＴ関連が多いよね。
「いや〜非道いのが来た」って奴がいっぱい

チョンは嘘つきだという証明しているのか？

>>404
＞仕事スレのトラブルって・・・ＩＴ関連が多いよね

他業種に比べて参入障壁が低いからでしょ。

今日の読売新聞の記事は面白かったですね。
IPODの部品の話ですね。
日本の部品が総額千円で韓国の部品が五千円。
まあ嫌韓が部品は日本製だとよく言いますが
所詮は安物の部品に過ぎないと言う事ですね。
既に部品の分野でも韓国に押されて死亡寸前のようですね。

本日もクソ暑かったが、「電力カット（自主規制）」通達が・・・。orz

しかし皆の意見が一致し、特に電気を食っているだろうエアコンは稼働継続。
照明を消したために暗いなかで、最低限のPCと計測器のみ稼働させて仕事。

原子力発電所を、もう一カ所か二カ所作って置かねばなぁ。

ぉゃ・・珍しい人が（藁

>>394
CCDを改善しないと、これ以上画素数は要らないと思う
ビデオ機能も酷いよ

>>407
flash memory以外になにがある？

>>399
違うじゃん。

iPodnanoの分解なんざ、容量ごとに採用されているフラッシュメモリーの
会社が違うんだから意味ないわな。

>>412
？

ちなみにﾆﾀﾞｰさん大喜びだった初代iPod nanoのフラッシュメモリーが
サムスンだったって話だけども、中期ロットからは東芝製になってこれ
が東芝がシェア10%近く伸ばした躍進の要因だったりするわけだよ。

>>392
中日新聞の3面です。
システムエンジニア人材難深刻、新3K｢きつい、帰れない、給料安い｣なんて書かれ方してました。

>>416
能力の低い人を我慢して使わないから・・・それだけでぐっと違うのに
等と非道いことを言ってみるテスト。

でも、ｔｈｘ。実際の新聞記事なのね

>>416
システムエンジニアの給料を上げればいいだけ。

http://www.displaysearch-japan.com/release/2007/08/r21.html

家電市場はもう完全にSamsungのやりたい放題なんだな。
半導体でもテレビでも携帯電話でもさ。

2007/08/22, , 日本経済新聞　朝刊, 29ページ
下期市況を読む（７）ＤＲＡＭ――エルピーダメモリ社長坂本幸雄氏、ビスタで需要増。

ビスタ効果で需要増
大口価格の上昇は小幅
　――半導体メモリーのパソコン用ＤＲＡＭの需給は足元ではどうか。
　「新基本ソフト『ウィンドウズ・ビスタ』向けの需要が立ち上がってきて、大口需要家からの引き合いは
非常に強い。パソコンメーカー各社はＤＲＡＭの搭載容量を（年前半の二倍の）二ギガ（ギガは十億）バイトに
増やしたパソコンで需要喚起を図っている」
　「スポット市場は過剰在庫の解消が遅れ、価格も弱含みだが、九月以降は上向くとみている。
スポットに引きずられて上げ足が鈍い大口取引価格も、年末商戦向けの最需要期には容量５１２メガ
（メガは百万）ビット品が（現在の一個二ドル強から）二・五―三ドル程度に上がるだろう。
唯一の懸念は米国の信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題。パソコンの買い替え
需要が落ち込む可能性がある」

　――大口価格の上昇が小幅にとどまる理由は。
　「三ドルを上回る水準になると需要が冷える。今後は低価格でも十分利益を出せるＤＲＡＭメーカーが
生き残るべきだ。回路の線幅が七十ナノ（ナノは十億分の一）メートルの当社の最先端品は、一個二ドルで
売っても営業利益ベースで黒字を維持できる」
　「（記憶容量が現在の二倍の）一ギガビットＤＲＡＭも来年四―六月ごろから本格的に普及する。
一ギガビット品は直径二百ミリのシリコンウエハーを材料にした旧世代のラインでは生産できず、古い設備が
多いメーカーは競争力が低下する。二百ミリ対応の半導体製造装置の価格は需要減で相当安くなるだろう。
二百ミリのウエハーも明らかに値下がりし始めている」

しかも半国策会社で、宣伝にも長けているから反感を持たれても
すぐにもみ消せる。家電市場の永久支配も目前だね（棒読み）

　――携帯音楽プレーヤーなどに使うＮＡＮＤ型フラッシュメモリーで韓国サムスン電子の工場が
停電事故を起こした。
　「公式発表ではほとんど影響はないとのことだが、仮に当社の工場で起きれば生産に一カ月くらい
インパクトがあるほどの事故だ。九―十月にはＮＡＮＤ型フラッシュの出荷が減る可能性がある。
そうなるとＤＲＡＭからＮＡＮＤ型フラッシュに生産を切り替える半導体メーカーが増え、結果的に
ＤＲＡＭの需給は引き締まるだろう」

　――来年は各社の生産歩留まりが上がり、再び供給過剰になるのでは。
　「来年は企業のビスタ搭載パソコンの買い替え需要が本格化する。ＤＲＡＭがあまり値上がりしなければ、
ほとんどのパソコンで容量二ギガバイトが使われるだろう。ＤＲＡＭ各社が現時点で設備投資を手控えている
こともあり、四―六月か七―九月には本格的な品不足になるのではないか」

記者の目
低価格化が定着　体力勝負に突入
　ＤＲＡＭ需要が回復したのは価格下落の効果が大きい。今後についても需要喚起を考えるとメーカー
各社は大幅な値上げに踏み切れないジレンマがある。ＤＲＡＭの低価格化は定着しそう。
生き残りには回路の微細化などで生産コストを減らすしかなく、メーカーは体力勝負に突入している。
　微細化技術で先行するエルピーダの坂本氏はむしろ低価格競争を歓迎している。コスト削減について
こられない競合他社を市場から撤退させようとの腹づもりだ。ただ他社の微細化も来年には進み生産量は
増える見通し。今年前半のような供給過剰が繰り返される可能性もある。（山下和成）

>>419
赤字で売ってるのは長続きしないよ。

>>423
サムスン電子全体ではまだまだ利益が高いし、グループ全体で死ぬまで日本を潰しにくるよ。
そういう民族だしそういう国。よく知ってるでしょ？
日本の主力産業である電子産業で何でもいいから日本をボコボコにしたいんだよ。

>>399
＞ どういう意味？
＞ 携帯のビデオは処理能力不足で満足にとれないって言う話なんだが。

そもそも、俺はそんな話しをしていない。
レスしてきて〇〇という話しなんだが。って何だよｗ
ドイツ人の書店の店員の気分です。


記事を見て、ＬＧのビデオカメラ機能いいねって感想だから。

>>424
そういうのってずっとそうなんだけど、それなのに採算が合わなくなってきてる。
長期債務と株式投資が減少し、短期債務が増大してる。
これはまじでやばい。
多角化の失敗例として記憶されるんじゃない？＞サムソン
問題は、Samsonが倒れたら韓国が倒れるということ。

倒れる準備はみんなしておく必要がある。

>367

このクラス？・・・・馬鹿か・・・・性懲りもなく携帯付きカメラなんて

>>425
ＩＤくるくる変えて議論を継続するのはむりだ。
なんか共通するものつくれ。なまえとか。

DRAMeXchange
http://www.dramexchange.com/

サムスン半導体工場の停電事故当日（８月３日）のウェブ魚拓
http://megalodon.jp/?url=http://www.dramexchange.com/&date=20070803204334

DRAMはDDR2 512MbのETTチップがかなり値下がりしています。
いったいどこが放出しているのやら。

>>424
結局、日本人を騙して技術を盗んでいられた短期間のあだ花です＞サムソン

ＤＲＡＭに資源を集中投入しエルビーダより常に微細化で
先行できてれば生き残れたかもしれない。＞サムソン
ただ、独自技術を育てるだけの人材が韓国にはいないのが致命的。
１０年じゃ人間は育たない。教育機関がないから。

あいつらの反日宗教の強烈さ知ってるでしょ？
赤字になったから撤退します、なんていう国じゃないよ。
日本の得意な電子産業で勝利して日本を悔しがらせて自尊心を満たしたい、
本気でそういう思想でやってる国だよ。赤字だとかそういうのは通用しない。

身の丈にあった技術を導入するか、
留学先で身につけた技術を導入するか、
お助け外人（東芝とかの元技術者）の去ったあとに
すぐ、技術を乗り越える人材を育てられるか。
明治の日本の問題を先生として韓国が出来ればよかったんだけどね。

>>432
もちろん、前のめりに死ぬと思いますよ＞サムソン

>本気でそういう思想でやってる国だよ。赤字だとかそういうのは通用しない。

ところが自前の技術は無い。パクろうにもチョンに教える馬鹿は居ない。

ジレンマだねぇｗ

投資レベルで韓国が見放されてるのは、もう誰でもわかる事実なので。
マクロ統計に出てるし。

正直、韓国の失敗は多角化にあると言い切れる。
ソニーの猿まねしちゃだめなんだよね。
サムソンは。
全然性格違うんだから。
ソニーでさえ失敗だと言われてるのに。

【韓国】小学校の教科書、自民族の優秀性を過度に強調。特に「日本人は文化的に劣等」と一貫して記述 [08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187774895/1

1 名前：犇＠犇φ ★[] 投稿日：2007/08/22(水) 18:28:15 ID:???
■小学校４〜６年生用の教科書、単一民族・血統を過度に強調

小学校の教科書が過度に単一民族や血統などを強調しており、副作用が憂慮される、と
いう指摘が提起された。子供たちに、外国人への人権侵害や他文化排斥を当然視する誤
った認識を植えつけるおそれがあるという。社会の多文化・多民族傾向とも相容れない。
韓国は単一民族国家イメージの克服に向け適切な措置を取るべきだという国連人種差別
撤廃委員会の最近の勧告も同じ脈絡だ。

京仁教育大の朴チョルヒ教授は、21日に出た季刊学術誌「教育社会学研究」に掲載した
論文「多文化教育の観点に基づく初等社会・道徳教科書内容に対する批判的考察」で、
韓国史を扱った小学校４〜６年生用の社会教科書が過度に民族中心的に叙述されてい
る、と指摘した。

朴教授は論文の中で、「高句麗と渤海が多民族国家だったという事実が抜け落ちている。
高句麗の領土拡大は異民族との併合過程であり、渤海は高句麗の遺民と靺鞨族が一緒
に立てた国家だが、これについての言及が全く無い」と述べた。

論文によれば、小学校教科書には民族文化の優秀性を強調するために他民族を貶す記
述も多かった。特に、日本人は文化的に我々(ｳﾘ)よりも劣等だと一貫して記述されている。
民族血統を重視する場合も少なくなかった。６年生用の道徳教科書では、「外国に住む同
胞も、私たちと同じ民族、同じ血筋なのです」と記述してい

こういう教育してるようじゃマトモな子供が出来るわけ無い罠ｗ
その子供が社会に出て、サムチョンに就職してもロクな仕事ができるわけ無いし。

サムソンはある程度、技術がない自覚があってまじめに努力しているという点がみれたんだけど
欲が出たんだろうなあ＞多角化

でも経済はシビアなんだ。特に投資家は。金はすぐ逃げる。

>>428
なんじゃそれ？議論すらしてないのに？
俺のレスは、ＬＧのケータイのビデオカメラ機能良さそうじゃんって感想だぞ。

つーか三星が金融会社のM&Aに乗り出したのは循環出資規制でグループ内の金融会社が分離されそうだからだろ。

Samsung の家電とか見たことないんだが、売ってるのかね？
電気屋には置いてないし、ホムセにあるのは中国製かせいぜい東南アジア製。
ただ、灯具では｢ラッキー｣とあるのを見かけた。LGじゃないのか？

>>440
それに対して、ＬＧのケータイのビデオカメラ機能は使えなさそうだ、という感想が
返されたように思うんだが？使えない機能が良さそうなのか、と聞かれているんじゃ？

>>442
ホムセの韓国製品はオリオンとかマイナーメーカーが多いよね。

シャープ、50型で20mmの超薄型「未来のテレビ」を披露
−コントラスト10万:1。「“次世代”の本命も液晶」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070822/sharp.htm

　シャープ株式会社は、「未来の液晶テレビ」に向けた技術を集約した52V型の超薄型液晶テレビ試作機を
公開した。
　同社の液晶技術を結集し、52型で厚み20〜29mm、コントラスト比10万:1、リビングコントラスト3,000:1(200ルクス)、
色再現性はNTSC比で約150%、応答速度は4ms。年間消費電力量140kWh/年、重量は25kgで、同社の片山幹雄
社長は「現時点で、液晶だけでなくあらゆるディスプレイにおいて、ダントツで一番軽くて、ダントツでエネルギー
効率が良くて、ダントツで薄い」とアピールした。

　試作機を実現した技術の詳細は明らかにしていないが、「バックライトや、アレー作成技術、偏光板、
カラーフィルタ技術などの様々な技術ブレイクスルーによるもの。一つの技術で実現できたものではない
(水嶋繁光ディスプレイ技術開発本部長)」という。

　発売時期や価格については未定だが、「現時点でもこれだけの品質のサンプルができる技術レベルに来ている。
2010年3月に予定している大阪 堺市工場の稼働には間に合わせたい」としており、今後の同社の液晶テレビに今回の
開発技術を順次投入していく予定。

　今後の開発課題については、「新しい構造、材料を使っているが、その量産技術の確立が最大の課題となるだろう
(水嶋ディスプレイ技術開発本部長)」としている。

（略）

コントラストや視野角などの画質性能に加え、「額縁も左右22mm、左右25mm。画面が宙に浮いているようなデザインを
実現できる」とした。また、年間消費電力量も「従来の半分、プラズマの4分の1」という。

オリオンって日本企業じゃなかった？
最近地デジブラウン管TVを出すとかしてたような。

>>445
ついでに値段も1／4にしてくれ

>>446
勘違いスマソ。知らなかった。

>>442
シリコンオーディオしか見た事ないな＞サムソン製家電
韓国製だと殆どLGだと思うけど
量販店、ホームセンターやレオパレスとかの備え付けでよく見かける＞LG

日本の話して何になるの？日本では韓国製品が少ないから日本が上、ってか？

オリオンは韓国企業だよ。
























チョコパイで有名な菓子屋。

>>450
実際の所、性能と販売力ってどうよ？っては無しじゃない？

ID:NH+NCkxJは三星万太郎だからスルー対象ですよ

>>443

ビデオカメラ機能なんて、今時どのケータイにも搭載されてるの何て当たり前だろ？
そんなのケータイ持ってりゃ当たり前の知識じゃん。
それなのに、ビデオカメラ機能(ビデオ録画)そのものを褒めたと勘違いした人が、
俺にレスしてきたから、こんがらがってるだけだから。
わけわからんと思うけど、目線が合ってないのに会話し続けてるだけだから、関わらないでくれ。

例え俺が三星万太郎だったら何？
サムスンの強さなんて聞きたくないってか？聞いてて気分の良い話だけ聞きたいと？

サムチョン云々よりオマエがウザイんだよ。

空気嫁！と言ってもチョンには無理かｗ

>>455
うーん、聞きたいね。
サムスンショックが与える韓国経済への影響とかねｗ
大リストラ中の何処が強いんだってｗ

>>440
お前の先行するレスがどれなのか他人にわかるわけないじゃん。馬鹿？

>>455

数年前ならいざ知らず、今じゃ全然説得力がないからねえ
そんな話を聞いてもなあ

2007年冬モデルとして今秋発売されるFOMA905iシリーズは、
全機種[ワンセグ＋HSDPA(3.6M)＋国際ローミング(GSM)]標準搭載です。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0702/08/news062.html
ドコモ「90x」シリーズの冬モデルは、全機種がワンセグとHSDPA、国際ローミング
>に標準対応する方針。NTTドコモは今秋に発売する07年冬モデルで機能を大幅に強化
>することを明らかにした。標準搭載するのは、ワンセグや海外通話に加え、
>最大毎秒3.6メガビットの高速パケット通信が可能な「FOMAハイスピード」の3機能。
>日本や韓国を除く各国で使用されている通信規格「GSM」に対応することで、
>韓国以外の各国でそのまま使用できる。今秋に3機能を標準搭載した機種を
同シリーズの「905i」モデルとして発売する。
・ドコモの2006年度決算は増収減益、「DoCoMo 2.0」を掲げる(2007/4/27)
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/34321.html
同シリーズには、高速データ通信が可能な第3世代通信規格「W-CDMA」（FOMA）に加えて、
海外で広く利用できる第2世代の規格「GSM」の通信機能も搭載する。
すでに両規格を1つの半導体チップに盛り込んでコストを抑える技術も開発済みだ。
さらに、来年発売する「906i」シリーズでは、受信速度が現在の2倍となる
最大毎秒7・2メガビット、送信は15倍の最大5・7メガビットの新しい高速データ通信規格を導入する。


携帯メインの俺にとってはカメラはお腹いっぱい
今後は、フルブラウザがメインになるので通信速度が上がるのには期待
韓国も日本に少し遅れて一部の機種がHighSpeedを導入したそうです

>>444
ホムセのオリオンは日本のメーカーだと思うぞ。
http://www.orion-electric.co.jp/jp/index.html

>>459
数年前からサムソンに独自の人材が居ないことはわかってたから、
日本が本格的に技術防衛に入る前にサムソンが何とか出来るかが勝負だった。

自分読みではサムソンがなんとかできるのはＤＲＡＭの技術を確実に確保してその期間内に
基幹技術を育てていける体質を作り出せるかどうかだと思ってたんだけど、
こんなに、早くサムソンが微細化で遅れ始めるとは思わなかった。
これは、やっぱり多角化の失敗だと思う。

http://www.displaysearch-japan.com/release/2007/08/r21.html
あんたらはこのページを見るのも嫌なんだろうから俺がちゃんと計算してやるよ。

＞LCDテレビの売上金額は、前年同期比28％増の144億ドル、全テレビ市場の金額シェアで64％となり
って事は全テレビ市場の売り上げ額は約225億ドル。

第二四半期金額シェアのまとめ

ブランド別TV売上金額シェア (全225億ドル)
samsung 17.5%　39.375億ドル
LG 10.1%　22.725億ドル
SONY 9.7%　21.825億ドル
Panasonic 8.1%　18.225億ドル

LCDテレビのブランド別売上金額シェア（全144億ドル）
Samsung 18.6%　26.784億ドル
Sony 13.2%　19.008億ドル
Sharp 11.1%　15.984億ドル
LG 8.4% 12.09億ドル

PDPテレビのブランド別台数シェア（全34億ドル）
Panasonic　33.5%　11.39億ドル
Samsung　19.1%　6.494億ドル
LGE　18.1%　6.154億ドル
Hitachi 8.0%　2.72億ドル

計算にでも使ってくれ。敵に勝つにはまず敵を知ることだからね。
サムスンの強さから現実逃避したってどうしょうもないよ。

あ、PDPは台数だったわ。

>>455
このスレでずっと前から言われてきたサムスンの弱さを指摘する報道が今年に入って
色々出てきているわけですよ。

急速に人を増やして、今度は人減らし。
組織が揺れているのが分かりませんかね。

ソニーがAUOだけでなく、CMOとCPT からもパネルの供給を受け始めていて、すでに
ソニー製テレビのうち約30%が 台湾メーカーから輸入したパネルが使用されていると
言われています。
この前のソニーが台湾に液晶パネルの物流センターを作るという報道を見ても、
もう第八世代の次の工場をサムスンと共同でやっていくつもりがないと推測できます。
そうでなければ説明がつかない動きだからです。
サムスンとの関係が悪化しているサインではないかと注視しています。

>>463
赤字出してまで市場を確保してももうだませなくなったから、
資本が逃げてるんだが。
悪あがきですか？

テレビ全体市場でソニーの倍、もしくはソニー+松下の合計並にシェアがあるんだから。
見縊れる相手じゃないだろうが。どうみてもさ。

>>467
生産設備があるから赤字でも作らざるを得ないわけで。
ところが、株式投資も長期投資もにげてるってことは
次世代生産システムへの移行ができなくなるってことです。
あなたがどう思おうと市場の判断が出てるんです。

まあ液晶テレビで赤字なんて出てませんけどね。
半導体の利益の悪化もウォン高と市況の変動による外的な要因に過ぎませんし
同業他社との比較では以前高い利益を上げてますね。
サムスンは白物黒物携帯問わずラインナップが豊富で販売力もあり
ブランド力も付いてきたので日本勢はもう太刀打ちできませんね。
欧州でフィリップスを破った時点でその強さがわかりますね。
後はアメリカの家電業界と同じ運命を辿るだけです。

てかさあ、世界のテレビ市場においてソニー+松下並みのシェアがある事に
何の価値もないとお考えで？

>>467
確実に三星万太郎じゃんｗ
決算の話はもうしないのか。
サムスンショック、大リストラの話から逃げてるジャンｗ

>>468
いい加減触るなって。　脳菌まで呼んだじゃないか。
空気読めよ。

>>470
シェアを維持できなくなるだろうって予測がでてるってこと。
５年前に戻るだけだ。

松下だって数年前に数千億の赤字になっても倒産しなかったわけで・・・。
サムスンショック、大リストラやらでサムスンガ潰れると？
携帯電話・テレビ等のシェアが一気に減って、ブランド価値も減ってサムスン倒産すると？
本気でお考えで？

>>474
お得意の決算書を持ち出してウンチクをかったてよｗ

サムソンはしぼむでしょうね。それ以上はわかりません。
うまくやればなんとかなるでしょう。

松下だから蘇ったとは考えないのね。オバカさん♪

>>477
松下は技術と人がいるからね。
サムソンにはそれがない。

>>442
>Samsung の家電とか見たことないんだが、売ってるのかね？

売ってるところは、見た事ないが、なぜか会社の電子レンジがサムソン製。

また、おなじく金星の電子レンジを売ってるところは見た事ないが、家にある。

親父、どこで買ってきたんだ？？


>>455
>>サムスンの強さなんて聞きたくないってか？

サムスンの強さが聞きたくないのではなく、捏造話が聞きたくないのだよｗ

三星の家電は確かに色物だよね。
LGはDIYやコジマあたりに置いてあって家電についてはLG＞三星かと思ったものだよ。

サムスン電子の亀尾技術センター建設、無期限延期に
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2007/08/21/0600000000AJP20070821003600882.HTML 予想以上に資金繰りが厳しいようですね

まあ松下は既にプラズマが踊り場に来てますね。
プラズマ一本打法の松下と
液晶携帯半導体の三本柱のサムスンとでは
比較になりませんね。
技術開発費もサムスンの方が圧倒的に上ですね。

>>359
今しがたNHKでみた。ｽｺﾞｽ

>>474
サムスンやばい＝潰れる、倒産って、どうしてこう極端な考えに走るかなぁ。
変な人だ。
要するに、じわじわと時間をかけて、相手にされない過去の会社になっていくということ。

北米でVizioが、サムスンを３割も引き離して液晶テレビでシェアトップに立った事、
台湾勢の７．５世代増産。
この２つによって、サムスンのLCD部門とデジタルメディア部門の行く末に、今やはっきりと
暗雲が立ちこめたと見ているよ。

これからもサムスンの体力を削ってくれるありがたいお荷物に成長してくれると思う。

みんなサムスン万太郎には触ってるけど、脳が腐ったお馬鹿は華麗にスルーしてるねｗ

アホの相手してもしょうがないからね。

ID:caVFZW0u　←　アボーン推奨

>>461
オリオンは工場の場所も渋い。

日本はフナイとオリオンみたいな会社があることが以外に凄いと思った。

>>486
おれもおもった。じつは、オリオンとフナイは中国の会社のしめる位置だとおもってたから。
そこをフナイがしめてるのが日本の強さだと思う。

しかし中国はアメリカに何をうってるんだろうか・・
衣類だけ？それとも生産請負工場の分かな。

>>488
知らないのですか？




つ「危険物」

輸出国の安全基準を凌駕するすばらしさ。
誰にもまねできない。

フナイ＝船井
通勤路に船井の本社があるんだよ。悲しこと言うなよ

>>479
三年位前にコジマ電気で売ってたサムスンの電子レンジを買った
14ヶ月で壊れた

２００５年度の企業総ＩＱ指数を見ると、サムスンが世界一だな。
２位がイスラエルの企業でこれは軍事企業らしい。
日本はランク外

>>458
は？

>>492
もしもーし、もしもーし、中に人が入ってますかｗ
いまは２００７年なんだけどなｗ

>>460
韓国は最近の新機種でLG端末が7.2Mに突入したぞ。

サムスンの技術低いと言っている馬鹿
サムスンはその気になればシャープだろうが日立だろうが買収する力がある
買収して技術と設備を手に入れたら
中国に叩き売ってもいいのだ

>>494
もう思い出に浸る人なんだろう

>>458
もしかして、ID変わってたから、わからねーよ？って話しかｗ

他人が割り込むなよｗ違うか？ｗｗヲマエ自信に何の関係ある？

>>496

韓国に技術力はあると思っている人は世界中にいるか？

誰もいないんじゃない？

そりゃカテゴリ8を導入すりゃ、7.2Mなんざ誰でも作れるが。

>>496
買収された日本企業は１個もないわけだがｗ

>>496
それを技術がないと証明してるのだが…
技術がない→そうだ他から奪えば良いんだ。では中国と同じ
俺は、中国の方を警戒するよ。あちらの方が資金が莫大だからな

>>496
買収して使えないような会社に投資家が金を出すとでも？
まかり間違って、だしたとして、株式防衛の整えられた
日本の会社を買うにはプレミアムがつくが
その場合、サムソンの相対的競争力は逆に低下するぞ。

>>502
中国はねえ。
レノボが試金石だけど、どうもねえ。

>>484
>北米でVizioが、サムスンを３割も引き離して液晶テレビでシェアトップに立った事
まぁ、なんにせよサムソンブランドとかマーケティングの勝利とか、そんなもんは
なかったつうことかｗ
もう少し柔らか目に言えば北米液晶テレビ市場にはブランドつうものはあんまし
関係ないってことなんかな。

>>496
自分で何か開発してみろってんだ。

>>495
そうなのか。
遅れてるのは韓国内の話なんだけどな
7.2Mはアップデートで対応出来るからな
まあそれが直ぐ、出来ない日本の携帯会社はユーザーを馬鹿にしてる

>>495
また発表しただけ。

っつかHSDPAカテゴリ8がくるのは年末以降だし。

何が言いたいのかよくわからんが、携帯で通信速度を上げるより、アンテナ立てろと。

電池持たせろと。

別に高速データ通信なら光ファイバ使えばいいわけだし。

>>504
俺の考えでは、技術に餓え資金たっぷりの中国が韓国企業を買収する
と考えてる
地続きだし文化も近いジャンプUPに最適だと思う

>>509
往年の公衆電話並みの普及度で光の末端が欲しいよね。

光直結の公衆電話とか出来たら良いのに、
1分10円でも使う奴は多そうな気がする。

>>510
あーそれはありそうですね。
韓国企業の技術なら中国はさらっと吸収するだろうな。

>>491　キムチ以外の暖め禁止ﾆﾀﾞ

>>511
定額式無線LANホットスポットが普及してほしい。

出来れば、時間単位型の有線LANポートステーションとかがいいな。

>>512
そしてまた一匹日本の鵜が誕生する、と。

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20354935,00.htm?ref=rss
東芝、5400rpmで320Gバイトの2.5インチHDDを発表。
回転速度7200rpmでは記憶容量200Gバイトのモデルも。

サムスン死亡ｗ

>>509
確かに、バッテリーを大きくしてでも長時間もたせてほしい。
個人的には、画素数は2Mでもいいから、光学ズームとピント機能を標準装備してほしいです。

>>512
地続きだとあらゆるコストが少ない
いきなり、日本に来て失敗するよりもリスクが少なくてすむでしょうから

>>517
いまどきは薄型携帯が主流に出来るんだから、その分物理的に電池大きく出来ると思うんだけどねぇw

>>519
年輩者向けの携帯があるなら実用向けの携帯があってもいいと思うんですけどね。

>>520
ホント、カメラなし、WEBブラウザなし、メールと通話機能のみ、みたいな業連専用携帯と
業連専用プランなんてあったら、絶対売れると思うんだけどねぇ。


まぁ、Softpank のダブルホワイトってのは、それ狙いみたいだけどね。

>>359
で、シャープはいつサムスンに勝てるんだよｗｗｗｗｗｗ

　　　　?ｦ冷房の効率を、今すぐ上げ節電する方法?ｦ

▼まず最大の熱源である日光をなるべく部屋に入れない
(冷房入れず網戸の人は、網戸じゃない側の半分サッシに雨戸を閉め遮光)
１、カーテン、ブラインドを閉める
２、できればサッシの外で遮光してい、スダレをかける
３、雨戸がある部屋は雨戸を閉める、
　　雨戸により削減できる冷房電力より蛍光灯の方が消費電力少ない
４、出かける時は全部雨戸を閉め換気扇を強に、
　　昼間日光で熱を部屋に取り込まなければ夜も冷房効率上がる

▼次に部屋内のムダな発熱源を無くす(発熱の電気とそに熱を冷やすのでWでムダ)
5、ビデオ、DVDプレーヤーや使ってなければ切る
6、保温してる炊飯器の電源を切る、あまり御飯は小分けして冷凍庫へ　　　　　　
　　食べる時に解凍せよ
7、冷蔵庫の背後を壁から５CM以上はなす事で発熱が押さえられ節電できる

>>521
そこまでしなくても、スペースを小さくするんじゃなくて
電池に振った携帯があってもいいとおもうんだけどな。
一日使って持ち帰って充電忘れてアウトというのはつらい。

>>522

サムスンに何が負けているんだ？

>>504
Lenovoは・・・・
ノートは完全に大和研究所が握ってるし、技術云々はダメなんじゃないかな
中国開発のLenovo3000（だったっけ？）は2代目にチェンジする際に大和研が
徹底的にダメ出しして、大部分に修正入ってた気がするけど

>>524
以前はほとんどの携帯電話には大容量電池がオプションで用意されていたけど
最近の携帯電話では見たこと無いな。

イーモバのPCカード端末使ってるけど、結構満足
youtobeもニコニコもそれなりな速度で落とせるとは思わなかったです

出先でぱぱっつと地図とメールを見るくらいにしか使わなくなった＞携帯
ニコニコモバイルの馬鹿さ加減には笑ったけど

>>526
大和研究所は売られたときに残ったの？
研究者。

>>527
あれなんでやめちゃったんだろうね。

>>527
最近は充電コネクタが規格化されてますからねぇ。

コンビニで一時しのぎの電池とかも手に入りますし。

この間映画館に行って「トランスフォーマー」という映画を見てきました
劇中に市販車がロボットに変形しそれを見て驚いた主人公の男が一緒にいたヒロインに
「きっと日本製なんだよ」とつぶやくシーンがあり場内の観客達は失笑していました
こういう一幕があったわけなんですが、元々トランスフォーマーというのは玩具メーカーのタカラが作っていたダイアクロンという玩具が元になっており、
そういう劇中のセリフも監督マイケル・ベイの日本に対するオマージュ、リップサービスなのではないかと推測されますが日本の工業製品は優秀だという意味で素直に嬉しいものを感じました

しかし十年後くらいにはこういった映画のシーンで「きっと韓国製なんだよ」という時代がやってくるのでしょうか？ｗ

>>498
他人が見ても、ID変わってるからわからんぞ。
ここを読んでる人間が関係ないのか？
だったらおまえも書き込むな、韓国にとっておまえは他人だから。
それとも鮮人？

>>531
君みてないでしょ（　つ・＿・）つ宣伝で携帯電話もトランスフォームなのです

>>531
古いネタを何度も繰り返すアホ。
随分とお気に入りのようでｗ

>>531
きっと、戦う前にマンホールに落ちて動けなくなったロボットを見て
「きっと韓国製なんだよ」
というシーンが流れる時代が来るようなｗ

>>533
そしてノキアはフィンランドと突っ込まれる、と。

対韓国戦略兵器にマンホールが売れる(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

>>534

悔しいのか？

チョン

>>529
残った人も居れば、出て行った人も居る。
詳細な数字は当然ながらわからない。

大和の人がLenovoになって良くなった点として、IBM時代より自由になった（足枷が無くなった）ってのを見た事ある。
（売られた当初ね。今は不明）

「トランスフォーマー」に「韓国」という台詞はひとっつも出てこなかったが、
「北朝鮮」が３回くらい出てきたじゃないか。それで我慢しろよ。

>>535
>「きっと韓国製なんだよ」
>というシーンが流れる時代が来るようなｗ

その辺は
Made in Korea
っていう認識がどれだけメリケンさんの中に入っているか、が大切ではないかと。

弾の出ない銃を見ると「Made in Japan」とかいてあるのが笑いどころって言うドラマが、
戦後くらいに向こうであったらしいですけど、
これだけを見ても、良くも悪くも「日本製」の認識がメリケンさんの中にあったわけですから。
アルマゲドンのロシア宇宙飛行士が言う「みんな台湾製だ」って台詞も同じですわな。

>>531
大丈夫、アメリカ人はサムスンもヒュンダイも日本製と勘違いしてるから

>>542
>ヒュンダイも
やや異議あり

ヒュンダイはアメリカではホンデイっていっているんだっけ。

>>487
うちの近くのホムセでは｢ツインバード｣というメーカーも入ってる。
てっきり韓国か中国と思ったら、これも日本のメーカーだった。
日本でも安く造れるんだから、韓国何やってんだという話になってくるが…
どうも韓国は安物をうまく作れなくなってきてるように見える。

>>545
＞どうも韓国は安物をうまく作れなくなってきてるように見える。

韓国は安物は作れたといってもＬＧとサムソンくらいじゃないか？
要するに全力で作ってたんだろ。あれ。

>>531
コピペ乙
数日前に見たよ

ここは技術スレなんだから、サムソンのシェアとか買収とか倒産の話はスレ違いだろｗ
サムソンの話がしたいんなら技術に絞って話しろよ
シェアや倒産の話は経済スレでやれ

>>545
日本人って、ブランド志向の面がある割りに、割り切る所は割り切るんだけど、
割り切った先のブランドを貶す風潮がないから、誇りを持って永遠の二番手の仕事を出来るのも良い所。

まあ、普通に値段相応と言う計算が出来る人間がいるというだけなのだけど、
最近の価格破壊で、値段相応と言う計算が出来ない人も増えている気がする。

>>532
頭痛いの？

>>445
喧嘩売っているなww＞＃


http://www.phileweb.com/news/d-av/200708/22/19145.html
シャープ、厚さ20mmの超薄型・次世代液晶ディスプレイを開発 − 量産化の目標は2010年

Ｑ：今回発表された技術は、海外における液晶のライバルであるサムスンや
台湾メーカーなどにも真似ができるものなのか。

Ａ：当社としては基本的な知財対策に取り組んでいる。製品化後に解析を
行われた場合、技術を真似ることは不可能ではないが、商品化を達成する
ためには様々な先端の液晶技術のすりあわせが不可欠となる。単なる
コピーでは競争力のある製品が生まれることはないだろう。（水嶋氏）

既に液晶技術も製造技術も特許は抑えてるからパクリはできんよ。と言ってるのね。

>>532
＞ 他人が見ても、ID変わってるからわからんぞ。
わかる必要ないからｗ
＞ ここを読んでる人間が関係ないのか？
読んでる読んでないは関係ないからｗ
＞ だったらおまえも書き込むな、
あっそうｗ
韓国にとっておまえは他人だから。
ここ意味不明ｗ
＞ それとも鮮人？
それとも鮮人？

ID:M+m6HV/3と俺(ID:Rl+qnqasとID:D7Oz+eU9)がやり取りしてるだけなのに、なぜか絡んでくる人がいますｗ
ID:M+m6HV/3はID:Rl+qnqasとID:D7Oz+eU9が同一の俺であると、理解できてます。
技術的な話でモメてもないのに、なぜか絡んできて興奮する人がいるので笑えますｗ

>>547
実際見に行ったよ

「きっと日本製なんだよ」

日本では笑いが起きたけど韓国で上映されたときこのセリフに観客達は日本に対する劣等感と屈辱と羨望を同時に感じたんだろうなー・・・多分

議論したいならまずsageろ
ハン板ではageて議論する奴は工作員しか居ないからな

>>555
そんなことはない。

age厨は自分が荒しを呼び込んでいるという自覚が無いようだ

>>553

興味無い。気に入らなきゃ無視しろ！迷惑。

>>538
レスする相手を間違えてない？

ダサﾑﾁｮﾝって本当にだせー企業だなｗ

>>554
韓国ではカットされるか韓国製という可能性をまず考えるべきだと思う。

サムソン１社が日本の電気メーカー数社の合計売り上げを超え、
世界中で携帯、半導体のシェアを日本製に大きく差を付け、
自動車の技術力も日本と同レベルまで迫り、
造船では技術もシェアも日本を超え、
iPodの部品でも日本製部品は千円に対して韓国製部品は五千円で圧倒し、
文化産業でも韓流熱風が日本を含めた世界各地を吹きまわり、
日本漫画に内容では上回っているマンファを持ち、
オンラインゲーム業界でも大きな強さを持ち、
未来の技術のロボット産業においても日本と同レベルの強さをもつ
韓国の経済規模が世界11位で日本より大きく下回っているのは、人類史上最大のミステリー。

>>554
きっと翻訳段階で
「きっと韓国製なんだよ」
と翻訳されてるに穴なし５００ウォン硬貨

>>562
残念、今は13位だ。

このところスレ消費が早いんですが　　＾＾；

で、今日の昼間ですが取引先へ出向いたところ、話しに聞いていた
サムスン液晶TVを目撃しました！！
が！！！！！！！
画面下のロゴ（シャープとかSONYとかあるでしょ）の部分にHUNDAI（スペル間違っているかも）
なんですよ！
購入して一ヶ月で潰れた韓国製液晶とは聞いていましたが、まさかHで始まる製品だとは想像
していませんでした。

過去スレに簡単に投稿した話しですが、来週にも訪問する予定なので、面白おかしくなりそうな
ネタがあれば、投稿してもいいですか？

既に世界13位じゃなかったっけ？ｗ

>>564
ありゃ、そうだったっけ？
適当につくったからそこまで気にしてなかった・・・。

>567

気にしないｗそのうち最貧国になるから。

　あのさー、トリップも付けられないチキン三星万太朗にレスする行為はそれ自体が
荒らしと同等だと気付いて欲しいんだけどね。

　技術スレで技術の話が出来ない時点で脳糞レベルの無視対象だし、レスするから
乞食が調子に乗るんだがね。

　このままじゃぁ万太朗と同レベルとしか言いようがないが。

　昨日から今日にかけて無意味に100レス程埋まった事が非常に残念だ。

触ると伝染えんがちょ運動を復活させるべきなのだろうか

　テンプレに触るな規定があるのに無視してるのが割と問題じゃないの？
　コテハンが率先して触るなんてのは嘆かわしいとしか言いようがない。

日本のメーカ数社(ｗ

デジカメとプリンターを争っている企業
キヤノンの2007年度中間決算から
営業益:3888億7600万円

サムスンの中間決算
営業益:約2560億円

Breaking News なのねw＞シャープの超薄型テレビ

http://www.engadget.com/tag/breaking+news/
http://www.engadget.com/2007/08/22/sharps-52-inch-lcd-tv-prototype-just-1-1-inches-thick/
Sharp's 52-inch LCD TV prototype: Just 1.1-inches thick!

【韓国】三星電子、「無名」業者に北米市場ＬＣＤテレビシェア抜かれる[08/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187794459/66

VISIOの社長はBenQの副社長らしいよ。

>>416
いや、能力の低い人を我慢して使うからデスマーチになるんじゃないかと思うぞ。
無い物ねだりではあるが(´･ω･`)。

>>575
お花畑で目の前の数字すら見れない国際派上司どもに巣食われた結果
能力の低い、日本語を使えない、仕事を覚えたと独立して行ってしまう為
キャリア２、３年程度しかない人たちのいる中国は大連に外注する割合と
ノルマが決まっている構造的デスマーチに陥っている中の人がちょっと通りますよ


最初から手取り足取り仕様書書いてやった上、帰ってくるソースは
使えないためいちいち全部手直ししなければならない、
どっちにしろ二度手間三度手間で最初から何度も作り直さなくてはならない
こんなんじゃデスマーチにもなるわ

正直言葉が通じる日本人の未経験者バイトに引っ張って鍛えた方が余程安上がりだ
ゆとりな奴使ってもな
あっちの能力の低さは次元が違うわ

>>576
ちなみに韓国も質と使えなさは似たようなもんだ
ちょっと前までgtgtになってプロジェクトごとボロボロになった連中と
愚痴垂れて呑んでたぜ

アホらしいわ

欧米で、日本のメーカーはもっと日本らしさってのを
前面に出すべきなのかもしれませんね。

ttp://d.hatena.ne.jp/hiroyki/20070822/1187772843

そうすっとな、今度は「日本くささのない、欧米で受け入れられるデザインを」とかいう奴が出るんだぜ

>>576
お疲れさん。
やっぱ似たような所多いんだな orz

>>579

ありがちなパターンだよね
小型が十分日本らしい物だってのは知られてるわけだし
いいんじゃね？

あんまり日本を主張し過ぎても、今度はウリナラマンセーと言われかねないしね。

日本の場合は、秘すれば花の言葉もあるように、控えめでありながら日本人のいいと思うモノを日本人の感性で世に問うていて、それが受け入れられてるんだから殊更に欧米人のオリエンタリズム趣味に合わせる必要はないと思う。

日本は「東洋」とか「アジア」といった集合的な異国イメージではなく、生活の中のどこにでもある「日本」というイメージでいいんでないかな。

そのHDとは、高密度化、低価格化、信頼性の確保といった技術、そして生産管理や
レアメタル素材の調達などのマネジメントノウハウが結集された日本ハイテクの結晶だ。
だが、世界中にあふれるiPodには「日本」のイメージはかけらもない。いくら主要部品を
作っていても、いくらその業績寄与が大きくても、 HDだけでは日本企業は単なる部品の
ベンダーに過ぎないのである。1979年に「ウォークマン」を市場投入し「歩きながらヘッド
ホンで音楽を聴く」という文化メッセージを発信した「技術の日本」の面影はそこにはない。

↑これフツーの考えだよね。韓国携帯電話の場合でも。
「中身は日本製」なんて自分で言い聞かして勝った気になる馬鹿しかいない。
ここで（２ちゃんで）、『「技術の日本」の面影が消えていってる』なんて言ったら
チョン認定だもん。

>>545
ツインバードは組立屋なんで中身は中国産らしい（昔は韓国製だった）
同じ機能のついた物を探すといくらでも出てくる
すぐに壊れることで（新潟のホームセンターでは）有名

>>576
トンネル会社作って、日本に差し戻し受注させた方がよくない？

>>583
日本産のＯＳが弱いからプログラマーが育たないために、そうなってるのかもね。

>>583
それは、現代技術、特に電子技術の世界では、非常に皮相的な捉え方と言えるね。
代替が無いという意味を理解した方が良い。

現代の電子技術では、その製品に求められる性能、仕様で、ある素子しか使えない
という状況がしばしば発生する。A社がある製品を作ろうとした場合、B社で生産
されている素子以外では、製品が実現できない、という状況だ。理由はいろいろ
ある。性能、価格、サイズ、数量、etc.
この状況では、A社製品が実現できるかどうかの鍵はB社が握っている。これが
今の日本の立場。例えば、日本の1部品メーカーが虫眼鏡で見ないと判らないような
部品一つを供給しなくなっただけで、世界の携帯電話の全生産が停止する。
携帯電話メーカーは、そう言う事にならないよう、その小さな部品を、製品が売れる
売れないに関わらず、在庫する事になる。つまり、部品メーカーは、製品生産の鍵を
握りながら、製品そのものの売り上げには左右されない事になる。

つい最近、あったばかりじゃないか、良い例が。ピストン・リング一つで何が起きた？
あれは日本メーカーだけ、なんてタコ君が居るが、米自動車メーカーが何を売っている
のか、ルノーが何を売っているのか、を知れば、そんな事は言えなくなる。
あれは、トヨタのカンバンの崩壊なんだがな。ま、勉強不足のブン屋には判らん事かも
知れん。

韓国企業は韓国を前面に出して伊るっけ？
そっちも問題

>>583
まさにその通りですね。最終製品を人質に取られている限り
ブランドイメージは、地の底まで落ち続けるのが関の山ということは
このスレ的に耳に痛い現実かもしれないが、認識した方が良い。

>>587
♪ナァンバァ〜ワンよりオンリィワァ〜ン　ですな。

>>587
危機感を煽るには、レベルの低い読者に合わせるのが一番良い。
だから、敢えて皮相的な見方しかしないのでは？

それも前言って叩かれたけど、最終製品を握っている側は「性能が落ちてでも使わない」と
言って性能の落ちる代替品を内製したら部品メーカーはそれでおしまいだよ。

>>588
TOKYOスタイルを押し出しているよw＞韓国企業

まぁ、>>587の怖さの意味を知らんのだろうな
「日本製品」というだけで排斥された80〜90年代を過ごしてきた
過剰に日本製品を押し出して市場占有してしまった後の
感情的反発の怖さを身に沁みて理解してる連中がトップな訳だから

>>590
内製しようにも、その「性能の落ちる代替品」すら
日本の部品メーカーの手を借りなければ
作れないのが現状な訳で・・・

>>591
なるほど。どう考えても半島イメージを押し出してませんね。ありがとうございました。＜韓国企業

やっぱり、「ダイナミックコリア」では無理ですか（ｗ

>>590
>部品メーカー
チップ部品の生産コストを下げたり、実装の手間コストを桁で下げたり、
なんてことに熱中する会社は、ほとんど日本にしかいない。今の所。
それで良いのでは？　
国際分業で、高い給料を維持できる分野を幾つか持てば良し。
1980年代は、日本以外のほとんどすべての国、
欧米・発展途上国・共産圏・資源国、で社会の調子が悪くなったわけで、
あの時代が再現することはありえない。

日本人って「黒子」とか「影の実力者」って立ち位置がなにげに好きだったりするからなぁ。
だから、どっかの国みたいに注目度が下がることにそれほど神経質にならないのかもｗ

>>593
と、世界大恐慌脱出後も思ってたんですよねえ・・・。＞あの時代が再現することはありえない

>>595
世界が世界恐慌を脱出したのはＷＷ２になってから。

>>596
日本は大陸進出で脱したでそ？、他国より一歩先んじて「まああそこまでの同時経済破綻は
今後起きるまい」だった、と。
今になって思えば、８０年代の「改革開放とそれに伴う混乱」もかなり近いんじゃないかな？、と。

>>597
だから、「世界は」、ＷＷ２になってから。

>>424
サムチョンの先は暗いと思うね。
豪華な本社自社ビル建てたり、金融に走ったり、本業（半導体）ではなく
いらないことばかりしている。今も昔も半導体あってのサムチョンだが、
それを忘れて右往左往している。
今すぐというわけではなく、今後も徐々に競争力を失っていくだろう。

>>599
＞今も昔も半導体あってのサムチョン

これを忘れたのが終わりの原因なのか、
そもそも、半導体技術自体が技術を盗んだあだ花だったのか。

後者だからやりたくてもできなかったのかも。

>>590
作る事ができるならね。

仮に作る技術持ってる所でも、内製じゃ使えるのは自社製品だけでしょ。ところが、
部品メーカーってのは不特定多数相手。まずスケールメリットで負けるでしょ。
じゃ外販して、スケールメリット稼ごうっても、競争相手は専業の部品メーカー
だよ。ましてや性能的に下なんて事なら、外販も無理。
それで稼げるのは、最大限で部品メーカーの利益分だわな。でもそんなの、スケール
メリットで吹っ飛ぶし、加えて内製立ち上げのコストが乗ってくるんだよ。
でもって、不具合出たら、自分でコストかけて対処だよ。

ま、ウリナラマンセーでやってくれると嬉しいけどね。ってか、すでにサムスンなんか
それで失敗って無かったか？

>>367
　うまい名前を持ちながら残念な結果に終わった携帯電話と言えば、
LG ElectronicsのChocolateがある。
　このトレンディな音楽プレイヤーっぽい電話端末は、派手に宣伝され
ていたVerizonのV Castモバイルメディアサービスに対応しており、GPS
機能とかなりの性能のカメラを持ち、Motorola最新機種やHelioなど
の他のキャリアの機種に対抗できるものと考えられていた。
残念ながら、顧客からの反応は、そううまくは行かなかったことを示して
いる。
そして、Chocolateの売り上げはかなりのものであったにもかかわらず、
多くの持ち主には評判はよくない。

多くの持ち主には評判はよくない。
多くの持ち主には評判はよくない。
多くの持ち主には評判はよくない。

ttp://japan.cnet.com/sp/halfyear/story/0,2000072660,20353943-4,00.htm

日本の携帯は売られてさえいない。

　いや、今はサムチョン躍進の絶好の機会にして最後の機会
のような気がする・・

サブプライムの影響で↓に記事にもあるようにリーマンはじめ
英米大手金融機関やファンドのリストラや解散で優秀な人材が放出されてる
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&refer=jp_europe&sid=ab0lnmvGuaUA

ここでサムソンが放出された人材や賢いM&Aができれば
最小の経費で、一気に高度な業務ができる金融能力を保有できる
チャンスだ

>>601

韓国全体で日本製部品に依存しているから、代替品を韓国国内の企業に
作らせるべきだ、という意見が出て久しいのですが、一向に実現してませんからね。。

>>５９０が言うような事が事実であるなら、とっくに日本の部品メーカーってつぶれてないと
おかしいのですが。。。

裾野のない大企業って、いつ転げてもおかしくないと思うのですが・・・

>>602
画像探して確認した。
NHKでデザインウォーズとか言う番組でLG代表で出てきた奴＞Chocolate
あの時も、テスト期間中、すでにタッチパネルが使いにくい、（反応しない）言われてたような・・
結局文字を明るくしただけで、センサーはやっぱり対策しなかったんだ。

>>545
＞うちの近くのホムセでは｢ツインバード｣というメーカーも入ってる。

亀レスだが、馬鹿者！　ツインバードは新潟の誇りなんだぞ！　コロナとかリケンとか信越化学
とか北越製紙とか・・・（ｸｽﾝ



関係ないが、某中古屋のジャンクコーナーで大量のサムスンの１４型テレビが！
ビデオ番号が焼きついているところをみるとパチンコ屋の監視モニタ用か何かだったらしい。
意外なところにサムスンは潜んでるかも（液晶モニタと入れ替えで出されたんかなぁ・・・）

>>607
潰れたんでないの？

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tmachine&nid=330226
なんでこれでホルホル出来るんだろう？

>>604
>英米大手金融機関やファンドのリストラや解散

米国の住宅着工件数は、大きく落ちるだろうな。これだけでもインパクト大。
これまでの超優良貸付先（金利を優遇されている人）以外は住宅買えなさそう。

Samsung expands Bordeaux PAVV LCD lineup: now with 25,000:1 contrast
ttp://www.engadget.com/2007/08/22/samsung-expands-bordeaux-pavv-lcd-lineup-now-with-25-000-1-cont/

http://www.blogsmithmedia.com/www.engadget.com/media/2007/08/8-22-07-bordeaux1.gif

>>586

＞日本産のＯＳが弱いからプログラマーが育たないために、そうなってるのかもね。

無茶苦茶な理屈だな
アメリカ以外ではプログラマーが育たないと言い換えてみると、いかにアホな事いってるのか判る

>>612
無茶苦茶じゃないよ。プログラマーが居るところは英語圏か
準英語圏か人口がやたら多いところだよ。

日本人のプログラマーやＳＥが育たないのは、
まず管理者が英語が出来ないのが大きいと思う。
だとしたら、組織全体の若返りを少なくともシステム部門については
進めるべきだろう。

外国人呼んできてる場合じゃない。韓国とかシステムデストロイヤーに成りかねない。

【韓国】三星（サムスン）電子の停電事故、「設備問題」が原因〜海外企業へ非公式に損害賠償要求[08/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187793006/l50

>三星電子は配電設備供給業者と共同で調査を実施しているが、該当業者は「設備に欠陥は
>ない」と主張し、三星電子が下した結論に同意していないという。この設備製造業者は関連分野で
>製品力と認知度を備えた海外の会社であることが伝えられた。

>三星電子はこの業者を相手に非公式的に停電による被害の損害賠償を要求し、この業者が一定の
>責任を認める場合、適切なラインで被害金額の賠償を受けるなど関連手続きを締めくくり、事態を
>収拾する方針だ。

この業者って日本企業かな？

まぁ、あんまり欲を張り過ぎると「もうお宅との取引は一切いたしません」なんて三行半を突きつけられて
サムソンがやばい事になったりするかも。

A New LCD King CNet Says New Samsung LCD HDTVs Best Ever - Gizmodo
ttp://gizmodo.com/gadgets/lcds/cnet-says-new-samsung-lcd-hdtvs-best-ever-263762.php

CNET editors' review
Samsung LN-T4665F

シャープの方が黒の深みが優れてるけど、シャープはバックライトのムラの問題を抱えてる。
結論として今までの最高の液晶テレビはSamsung LN-T4665F
ttp://reviews.cnet.com/flat-panel-and-plasma/samsung-ln-t4665f/4505-6482_7-32306311.html?tag=viddet


Sharp LC-46D62U
http://reviews.cnet.com/flat-panel-and-plasma/sharp-lc-46d62u/4505-6482_7-32069030.html?tag=txt
The bad: Inaccurate color temperature; irregular bands across screen visible in some scenes; lacks picture-in-picture; no PC input.

Sharp LC-52D92U
http://reviews.cnet.com/flat-panel-and-plasma/sharp-lc-52d92u/4505-6482_7-32306273.html?tag=txt
The bad: Expensive; irregular bands across the screen visible in some scenes; inaccurate color temperature; lacks picture-in-picture view.

愛国フィルターなし、亀山幻想なしで客観的に第三者の厳しい目でみると結果はSamsung軍配が上がることに。

>>615
朝鮮は自己の責任が認識できず協調行動が出来ないから、滅亡する民族なんだろう。

>>616
サムソンは今までの製品の質が低いから信頼されないのは仕方ないよ。

Battlemodo Sharp and Samsung's Flagship LCDs Face Off - Gizmodo
ttp://gizmodo.com/gadgets/battlemodo/sharp-and-samsungs-flagship-lcds-face-off-292459.php

なんか開発言語もＯＳも判ってないモグリがいるな
日本人もたいしたことないぞ

レビュー用モデルとプロダクションモデルが全く別物なメーカーがどっかにあったなぁ。

実際問題、マイクロソフトやグーグルのような社風にしないと
ＳＥ部門は成り立たないと思うよ。
日本的管理や分社化や企業がもっと出来るようでないと。
ゲームハウスみたいなのたとえば任天堂なんかの
社風を参考にしたらいいとおもう。

それが出来ないから、日本は一般のコンピューターの
ソフトウエアハウスが育ってないんだろう。
まあ英語圏じゃないので市場が狭いというのもあるし。
言語障壁の問題って常識だと思ってたが。

SAPは？

シャープはもうずっとバックライトの帯ムラを指摘されて、
多くのユーザーが商品交換しても直らないって怒ってるのに．．．

ttp://mysite.verizon.net/vze6scy7/generalphotoalbum/
>Here are some photos of my Sharp LC-52D92U.

>The first four pics compare my original serial A702 (February assembly month)
> to my Sharp exchanged A707 (July assembly month).
>The remaining pics are all of the A707 set...various angles
>and some screen shots from my Master and Commander DVD.

>I think the 707 set is just smidgen better than the 702 in performance
>but nowhere near acceptable for a near $4k TV.

>Judge for yourself:

最初に買ったSharp LC-52D92U　A702（二月組み立て）と交換したA707（七月組み立て）。
結局わずかに良くなっただけ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
まぁリンク先の写真をあなたの目で確かめてよ。
>Judge for yourself:
酷い話だ。

Check out the forum for this TV here: ttp://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=845752

>>613

英語力よりも
＞日本産のＯＳが弱いからプログラマーが育たないために、そうなってるのかもね。
と
＞無茶苦茶じゃないよ。プログラマーが居るところは英語圏か
が＝につながるLUmQa0Lsの国語力を心配したい

age厨に触るな

>>626
日本産のＯＳが弱いのは英語による
説明力が弱いからで、同根の問題でしょうに。
世界標準を作る力が弱いんだよ。

>>624
アメリカのパネルはシャープ内製なのかな？

ブランドで圧倒的に負けてるシャープが技術でも負けてどうすんだ？

>>628
あなたの言っていることには違和感を感じる。

日本産のOSが弱いってなんですか？
そもそもあなたのいう日本産OSってなんですか？
TownsOS?

OSは基盤であるから重要ですという主張なら分かりますが、
英語力が低いからOSが弱いっていう主張はまるで理解できません。

>>631
英語力、国際標準の提出能力、ＯＳを作り出せる力は相互に関係してる。
日本語の国際化か英語力の向上か技術的能力で圧倒するか、
どれかしかないでしょ。
相互に関連しあってるってことくらいわかるよね。

日本人の国民性にもよるでしょ。
ハードとソフトを比較した場合日本人はハード＞＞＞＞ソフトの評価になりますね。
どうしても目に見えるものに評価を与える。歴史的にこの傾向が強い。

OSが弱いのは日本の伝統的
車、機械制御等々…幾つが世界基準になったのやら
日本て、官民が組んでも政府に興味がないのか尻切れトンボになり
民間だけが頑張る結果が多いよね
今度、車の制御に官民で乗り出そうとしてるけど大丈夫かな？

官は、金と抵抗勢力の牽制だけやってくれればいいのに

>>587
＞トヨタのカンバンの崩壊
新日鉄の高炉が爆発したときに同じようなことが起きたので、そこから何も学んでないのか、
学んだ上で、滅多に起きない地震(事故)の確率と在庫のコストを天秤にかけてそのままにしたのか、
どっちなんでしょうね？

さすがにアレから何も学んでないとするとアホ過ぎる気が。

>>634>>635
日本は国際プレゼンテーションに特化した学問とか
やってもいいくらいだよね。

>>636
後者だと言われてるけどその計算が正しいかどうかだよね。

>>632

わからないね
アメリカ製のOSが普及したのは、PCがアメリカ中心に発展したから
ＰＣ発展の地がチベットならサンスクリット語のＯＳが普及してたよ

>>638
情報系の学問がアメリカで発達したのは
イギリスの伝統を受け継いでるわけで、
そういう遺産を考えるべきでしょ。
情報の重視と英語が国際語であるということは
関連が当然あるよ。

トロンを開発したの日本人だろ。

>>640
>トロンを開発したの日本人だろ。
良く使われていると思いますが、大したことは無いとも言えます。
（今、プロジェクトでtKernel トロン系OSで組み込み用の処理系の開発中）

三菱系列のある企業で、技術者があるプログラム言語を開発した。
しかし、その上層部は価値がわからずしかも「アメリカでも研究され
ていない」という理由で、その後の開発は中止になった。
その後、その言語と同等のものが出現した。
それがJAVAだ。
それを知った上層部は悔しがったらしいな。

フロッピーディスクの二の舞

昔、日本人は日本語を使っているからビジネスでも科學でも不利だ
日本語を捨てて英語を使えといったバカなアメリカ人がいたが
LUmQa0Lsもその類であろう

伝統言語を捨てる事の愚かしさは隣の国を見ると良くわかると
強引にスレタイに繋げてみる

>>632
英語力⇔国際標準の提出能力
は関係していると思えなくもないが、

OSを作り出す力が英語力によって影響を受けるとは思えない。
OSを作るのに必要なロジカルな思考力が、英語によってより強まるとでも？
言語は関係ないでしょ。

単純にしゃべる人口の差で、OSを使う側が情報を入手しやすくなる事が重要でしょう。

8ビットから繋がるソフトウェアの資産が、OSの趨勢を決しているだけで
日本が優れたOSを作れなかったから日本産が弱い訳ではないでしょう。

前にも質問していますが、その弱いと思うOSはなんですか？

【中国】中国企業５割「韓国の技術力は中国と同じレベル」[08/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187857880/

>>644
日本語を捨てろなどと一言も言ってないよ。
ただ、日本語を広めるか英語をやるか二択だって言ってるの。
国際的に説明する能力があるかどうかですね。

>>642
まさにそれが、今の日本の姿ですね。
人材が居ないんじゃなくて市場を見つけられない。
もっと世界にチャレンジしないと。
世界の市場が情報系にシフトしたなら追いついていく必要があります。
そうしないと日本人の仕事が無くなる。

強がりもいい加減にしないと。

>>645
日本産のＯＳが悪いなどと一言も言ってません。そうじゃなくて、説明できないものは売れないのです。
それだけのことです。

結局、学校教育の基本は抽象レベルで思考が
出来、表現できるかどうか。表現手法は、いろいろだが。

連想ゲームを復活しろ

tKernelは、アジア共通のプログラムにするとかでオープンソースにしたやつ？
日中韓が仲良くなるぐらい無理だと思うが…

>>594
（筋違いな話になって悪いけど）
好きなのかね？
好きと言うよりも責任逃れの手段として良くやられてた、賢いやり方とされていた時期はあったと思うけどさ
弊害も目立ってきて、最近じゃそういうのは嫌われる傾向にあるし

>>648
誰も悪いと言われたとか思っていません。

英語でのプレゼン能力が低いのでOSが売れない・普及しない、
と主張するのは理解できます（同意は出来ませんが）

ですが、英語とOSを作り出す能力は相互にどう関係しているか理解できません。
英語を勉強することでよりよいOSが作れるんですか？

勉強することによって、よりLinuxとかが普及する結果になるだけです。

今後のOSは、今までのソフトウェアの資産によって決まっていくだけで、
英語によるプレゼン能力とかで劇的に売れるようになることは無いですよ。

もしそうであれば今頃MacOSはWindowsよりシェアがありますよ。

>>648
＞ >>645
＞ 日本産のＯＳが悪いなどと一言も言ってません。そうじゃなくて、説明できないものは売れないのです。
＞ それだけのことです。

悪いＯＳじゃなくて、君の言った「弱いＯＳ」とやらの名前を聞いてるんじゃないの?

個人的には（　つ・＿・）つ　窓２０００のバージョンアップが終了したら
別のＯＳに乗り換えようかなと　思ってたり。
その前にでてくれないかねぇ。
これってＯＳ

国産OS？

汎用機用でｲﾊﾟｰｲ出回ってるが？

GUIは日本語の文法だよ。

"フォルダーを開いてファイルを開く"

>>652
だよね。オイラも疑問に思った。
英語力とＯＳの開発能力がどう関係しているのか説明不足だよな。

http://www.eetimes.jp/latest.cfm
＞■EE Times Feature（業界/市場動向）
＞「エンジニアの「幸せ」とは、優秀な人材を守る秘訣」
に面白い記事が。
1年間の離職率が一番高いのはActelの12%、一番低いのがルネサスの1%未満、標準的なのがAnalogDevicesの7%。
で、Spansionに転職した元三星のエンジニアが、前の職場を
「以前の勤務先は、組織として非効率な部分があったため、技術開発に関する決定が遅れるなどの問題が発生していた」
と評価しているのが興味深い。

スパンションは、韓国とドイツの合弁企業だったっけかな？

開いた口がふさがらん･･･

>590

>性能の落ちる代替品を内製したら

内製したメーカーが市場から撤退するハメになるが。

>>657
多分言語にアルファベットを使うからぐらいの脳内関連だろ。
OSが技術力のシンボルだと思っている臭いし。
良くある素人臭ぇ意見だろ。

いにしえの「コンピュータを使うのに英語がわからないとダメ」
って勘違いオヤジと似たようなモンだと思うねぇ。

>>659
富士通とAMDの合弁工場。会津若松にも工場がある。
http://www.spansion.com/jp/about/overview/outline.html

http://www.chosunonline.com/article/20070823000058

＞一方、サムスン電子は原因分析とは別に、第1次対策の準備に取り掛かった。器興半導体工場に配電設備を
＞もう一つ取り付けるという「二重母線化」作業に着手することにしている。各生産ラインにつながる電力線
＞を予備でもう一つ用意し、今回のような停電を避けようというものだ。サムスン電子の半導体総括関係者は
＞「原因解明も重要だが、実績不振や停電でざわついている状況の収拾にも努めている」と話している。

サムスンやっぱり、電源ラインの二重化してなかったんだね。

テメーのミスを業者になすり付けようとしているのか。サムチョンは。

日本企業は関わってないのかな？

18世紀の半ば、イギリスの哲学者デヴィッド・ヒュームは、友人のギボンが
「ローマ帝国衰亡史」をフランス語で書こうとしているのを聞いて、「たしかに
今のところ、フランス語のほうが広く通用しているけれども、いずれ必ず
英語がより安定した優位を確立し、それはずっと長期にわたって維持されるであろう。
なぜならば、今やわれわれはアメリカ大陸に確固とした地歩を打ち立てたのであるから」
と語って、英語で書くことを強く勧めた。

中西輝政　大英帝国衰亡史 p193

>>665
ヒュームは１８世紀イギリスを代表する天才だなぁ・・・

>>634
だめだめ。どうせドイツか中国に標準握られるに決まっているさ。
と悲観的なことを言ってみる

>>648

そういうオマイサンは英語力の前に、日本語での説明能力を磨いた方が良いんじゃない？

韓国技術

>>652
>今後のOSは、今までのソフトウェアの資産によって決まっていくだけで、
>英語によるプレゼン能力とかで劇的に売れるようになることは無いですよ。

いやこれが違うんですよ。ＯＳは経路依存性があるんです。
簡単に言うと初期条件で劇的に影響を受けると言うことです。

たとえば、ＴＯＲＯＮＯＳがもし普及してたとしますよね。
あるいは、もしｍｓ−ＤＯＳじゃなくて、ＤＲ−ＤＯＳがＩＢＭに採用されてたとしますよね。
そうするともうウインドウズはこんなに普及してないかもしれません。

だから、アメリカがあんなにまじでトロンＯＳをつぶしたのです。
逆に、リナックスはそのようなアメリカの攻撃を誰でもが受益者になることで回避し得たのです。
そのようにみた場合、リナックスでもそうですが交渉能力がいかに死活的かがわかると思います。

日本に欠けているのはそれなんですよ。

あんまり、いっぱい書けないのでよかったら専門書をよんでください。

>>667
複雑な問題なので、簡単には説明できません。
しかし、欧米の経路依存性の存在や、アメリカのトヨタ研究の深さのようなぶぶんは
日本の経済的知識の薄さとして直接的に比較できます。

そこら辺の知識が日本人には欠けてるんですね。相対的に。
たとえば、サムソンで９０年代の投資競争でＮＥＣが負けたのだってそうなんですが、
あれは経済的な知識がないからあんなことしたんです。経営にそういうことを
教え込むシステムが欠けているのが日本の弱点です。かなり改善されましたが。

>>669
サムスンは山が当たっただけだろ　（-_-；

>>670
いやあれは、シリコンサイクルと投資サイクルとを見極めてれば、
同じことをやったはずです。現に、エルピーダはサムソンを研究して
今の方針を決めてると思います。
もちろん、サムソンが山が当たっただけかもしれませんが、
トヨタシステムだって経験則です。

英数全角age厨の時点で説得力皆無

１．日本メーカーが不況でこけた
２．韓国政府の多大な援助があった
３．直ぐ近くに日本がいた。

この三つがそろっただけじゃない（あと２，３個あるかもしれないけど）→サムスンの隆盛。
仮に日本がこけて韓国政府の援助があったとしても、日本が近くに無かったら今の隆盛はないんじゃない？

>>673
ＮＥＣとかは自分でこけたんで不況でこけたんではありません。
じつは、あの時期にもＮＥＣは利益を出し続けてたのです。
シリコンサイクルでびびって投資を控えている間に、
より合理的な行動を偶然にかどうかしりませんが、したサムソンに
負けたわけです。

ageてまでサムチョンマンセーしているID:0hBQUktH

本日のあぼ〜んリスト行き。

>>674
サムソンマンセーなんて全くしてませんが。
日本の技術者の努力をきちんと結実できないへたくそな経営と
投資システムの能力不足を指摘してるだけです。
資源の浪費です。サンヨーみたいなものです。

聞きかじりが、知ったかぶってて胸糞
しかも日本オワタに持ってくために、論理が二転三転してるし

OSはアプリとハードの仲立ちをしてるだけで、自然言語は関係ない
プログラム言語は、英単語が多く取り入れられているが、基本は論理の記述する記号に過ぎないので、英語能力は関係ない
（論理的な点を評価した結果が、馬鹿であるかどうかのほうが大問題で、誰かみたいなのは到底不向き）

一方で、世界の富を集めたアメリカで、コンピュータが発達したので、文書類が英語ってのはある
でも、文章は難解ではないので、コンピュータに精通していれば、辞書を引きながら理解できる

日本からヒットしたアプリがないというのは事実
これはしかし、製品企画のほうの話のほうが大きいと思う

技術だが、日本のソフトウェア技術がなければ、非アルファベット圏の言語の取り扱いが、もっと滞っていたと思うので、低いわけではない
どこの国の皆さんの努力で、ハングルなんて世界的に見て低い価値ものが普通に使えるようになったのか、ちったぁ考えろや

>>668
まぁ、なんにせよ技術スレでいう話ではないわな。
OSの中であえて民生用PCにのみ限っていえばMicrosoftの圧勝という話なのかな。

8bit時代のBASICをのぞいて見たひとならわかるけどお話にならないほど
Microsoft供給のBASICは無茶苦茶な糞コードだったよ。実際に性能も低かったし。
国産を貫いたのはSHARPぐらいだったけどそれに繋がるHudsonやdB Soft,CarryLabなどの
BASICのほうがはるかに性能が高かったし、さらにコンパイラも用意された。

それでもMicrosoftのが売れたのはひとえにビルゲイツの鬼才ともいえる商才ゆえ。
それ以外の何物でもない。

もちろんOSなんてPCだけじゃないんだからOSなんていうくくりで語っている自体が
アホ丸出しなんだがｗ

>>673,674
>シリコンサイクルでびびって投資を控えている間に
たしかにその通りだが・・・　　
あの当時ギャンブル的なDRAMの比重を下げてASICやらなんやらに軸足を移そうっていうのが日立東芝NEC富士通等々、
日本のDRAMメーカー間の雰囲気というか暗黙の了解　(裏での話合いか通産省の介入が有ったのかも・・)　だった。　
日本メーカーでDRAMシェア80%っていう状況に油断したってのも有ると思う。

それが三星がDRAMに力を入れだしたタイミングとぴったり合っちゃったんだよな・・・

>>678
＞それでもMicrosoftのが売れたのはひとえにビルゲイツの鬼才ともいえる商才ゆえ。
＞それ以外の何物でもない。

そうです。そのはなしをしてるです。そして、それは商才だけでなく、
ＤＲとＩＢＭの担当者の交渉がうまくいかなかったから、
なんかどっかいってたらしいという、有名な話があるんです。
経路依存性の強い技術では初期条件を決定する要因である
交渉能力が決定的に重要なんです。

こんなのはアメリカでは常識だとおもいます。
この逸話じたいが有名なんです。

そこら辺を押さえないと、技術がよくても売れないと言う話です。

おそまつ。

>>679
基本的に、国家の戦略は混合戦略であるべきです。

簡単に言うと、いろいろな戦略をまぜて、偶然の影響を無効化する必要があります。

これは、企業間の戦略の差異をあんまり一致させないほうが国としては強いと言うことでもあります。
どこかが、サムソンみたいな行動をしてれば、
こんなにサムソンの一人勝ちを許さなかったでしょうね。

よっぽどの理由がない限り、たとえば、投資が巨額になたっとか言う理由がない限り、
投資サイクルをそろえちゃったのは失敗でしたね。

>>680
じゃ技術ネタじゃねーし

あちこちから、突っ込まれて窮した挙句、他人の説に乗って
「最初から、そう言ってました」
かよ

自分が馬鹿であること以外は、何も表現してねーよ、おまえはｗ

GUIという概念とWindowsの原型は日本で作成されていました。
でも殆ど売れなくて、それをゲイツが真似して登場したのが今の
WIndows。
Win3.1なんて、その日本企業が売り出したのとソックリでしたから。

三菱のJAVAにしろ、Winにしろ日本企業の弊害は今でも残ってい
るような話しは聞きます。

「海外ではどうか？」を気にしすぎる経営陣は馬鹿としかいいようが
ないと思います。
過去に何度も指摘されていながら変化していないんですから。

日本と日本企業の戦略ついて
語りたいのなら少なくともハン板でやるべきではないな。

>>681
すみませんが、メール欄にsageと入力していただけませんかね。
しないのであれば、あなたを荒らしと見なさざるを得なくなります。

同意。
もっとも、自分はID:0hBQUktHの言うことは一割ほど正しいと思うけどな。

>>682
これは技術の話なんですが。
メタ論ですから技術の話に見えないかもしれませんが。
最初からこの話をしてます。見えにくかったら仕方ないですね。
日本ではあんまり、よく知られてない話ですから。

>>687
で、その「メタ論」でサムスン、ＬＧを語るとどうなるんだい？

>686
盗人にも三分の理といいますからね。

>>684
サムソンは私の感想ですけど、かれらは、日本を食い物にするのに、
アメリカの経営戦略と、日本の過去の植民地だったという情実と二つを利用したんだと思います。
彼らにすればそれは合理的行動です。それを防げなかったのは日本のミスです。
だとすれば、彼らを知るのに経営戦略の基礎知識は必要になるはずです。
じつは、朝鮮日報には経営や経済の用語が頻繁に出ます。朝日新聞なんかより
よくわかってるのではないかと言うくらいに。
そこら辺の知識ギャップを放置しておくのは危険です。
まあ、サムソンはかなりダウンしましたが、今のうちに
経営と技術戦略の基礎を常識かしておいた方がいいと思います。

>685

聞きやしませんって。確信荒しなんだから。

>686

荒しだって少しは正しいことも言うでしょうよ。１割有るかどうかは別にして。

ここに書いたことは、アメリカやヨーロッパではかなり常識中の常識の話、
誰でも知ってる話なんですね。
それで、けっこう反発が出たってことは、要するに、
日本の弱さの原因が一つ露呈してるといえると思います。
私は、日本に属しますから、日本が弱いと直接間接に不利益を得るんで、
知識を増大させる方向で動きはしますけど、それだけでなく、
こういう話が技術の勝敗に決定的に結びついていると言うことは、
頭の片隅においておくだけで全然違うわけです。

こりゃ、もうダメタ。

とりあえず、まずは日本語を勉強しないことには駄目なんだな、と気づいた。

そういえば、昔はすぐにアセンブラでホイホイ組んでたから言語もクソもなかった気がする。

いくら暴れたって私にゃ見えませんからｗ

アセンブラか


DOSの割り込みベクタテーブルをdebugで眺めて遊んでたころがﾅﾂｶｼｽ

>>692
で、ＬＧは？

>>697
ＬＧはあんまり知りませんが、かなり日本的な会社なんじゃないですか？

まったく技術的なことを語っていない部分に注目

まぁ、そういうことだ。

>>687
＞これは技術の話なんですが。
＞メタ論ですから技術の話に見えないかもしれませんが。
＞最初からこの話をしてます。見えにくかったら仕方ないですね。
＞日本ではあんまり、よく知られてない話ですから。

＃　そこまで言うなら、確認しようか
＃　0hBQUktH の初書きこは >>668 なんだが、

648 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/08/23(木) 18:12:04 ID:LUmQa0Ls

652 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/08/23(木) 18:48:03 ID:iO3eG9I7
>>648

668 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/08/23(木) 21:29:37 ID:0hBQUktH
>>652

＃　>>652 や次の >>667 とも会話してる流れから言って　0hBQUktH = LUmQa0Ls だろうが LUmQa0Ls の初書きこは

586 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2007/08/23(木) 09:48:54 ID:LUmQa0Ls
>>583
日本産のＯＳが弱いからプログラマーが育たないために、そうなってるのかもね。

＃　これだろｗ
＞最初からこの話をしてます。見えにくかったら仕方ないですね。
＃　じゃねーよｗ

>>698
＞ＬＧはあんまり知りませんが

爆笑　延々とご苦労様でした。

>>699
これは技術論そのものなんですが、
これが技術論じゃないとおもうのはちょっとなあ。
まあ、メタ議論をされるとついていけないと言うのはよくないともいます。
メタなレベルからの攻撃に対応できません。
たとえば、投資サイクルみたいな、あるいは、トロンつぶしみたいな。

>>686
一番タチの悪いアジテーターじゃねぇかよ。

>>700
日本産のＯＳが弱いのはまさに、経路依存のせいですよ。
トロンＯＳの戦略もじつは、経路依存を考えて、世代が変わる時期に合わせて
展開されてます。それを当然アメリカは全力でつぶしたわけです。

>>703
私は常識に属する話をしてるつもりなんですが。
アジってませんよ。

「マーケティングに失敗した」の一言で済む物をｗ
頭の悪さ全開だなｗ

なんか最近新しい芸風を持ってる人が増えてきたなぁ。

この流れは数スレ前の携帯の人の時の流れといっしょで
ちょっとは話がわかるのかと思ったら結局わからないで
そのまま数百レスgdgdという新戦術なのではと思う。
前回も結局10時間とか張り付いてたんだっけな。

まあ、「都合が悪いと日本的」っていう主張は判った　（＾＾；

>>707
おかしな奴って文章の臭いでわかるよｗ
アルファニューメリックの使い方や、漢字の使い方で。

まぁ胸糞だったが、 >>700 のように、絵に描いたような綺麗な駄目出しができたので、俺はもう放置する

>>681
まあ当時は家電、電子で日本は圧倒的な強国で、国内メーカー同士が世界で競争をしていた時代。
国内メーカー同士でも熾烈な競争はしていたが、「価格破壊を起こして市場自体を破壊したりせず成長させていきましょう。」っていう最低限の秩序を持つ競争だったんですよね。
そこにルール無視の三星が殴りこんできて、市場の育成という大きな視点が根底にある日本メーカーは負けてしまったと。
液晶、プラズマも同じ方法で韓国メーカーの躍進を許した。

良いのか悪いのかは微妙だが、現在は他社や市場の育成など気遣うような雰囲気は無くなってしまったので今後、新技術で韓国メーカーの躍進を許すような事態は起きないでしょ。

適当に流してたら、やっぱりなオチですか○ﾉﾑ

サムスンがやったのは、ダンピングで他社をつぶしてしまうことでしょ？
市場の育成などというレベルの話ではないと思う。

>>711
たしかに、日本の内部で技術が囲われていた時代だったという特殊性があったのかもしれませね。
そこに、サムソンが情実ではいってきて、技術を盗み、かつ、談合的抑制の外部に立った。
こりゃ、日本もガチで、技術防衛と談合的じゃない競争原則に立たなければならなくなった。
そういうことなのかもしれません。
ただ、私からすると、まだまだ、日本は出来ることをしてないなという気がするのです。
特に携帯電話とか世界的生産会社がソニエリ以外に一社くらいないとおかしい気がします。
そういうのは国内の景気にも技術者の境遇にも直結するんで、がんばってほしいという感じです。
側面援護ですけど。日本の技術者の能力が十全に使われるのは世界のためでもありますし。
寄生者のサムソンにまけてたら、サムソンも本体の日本の技術が無くて滅びますよ。

対話するふりして、自分の主張しかしない・・・
歴史研究のときの連中そのものか。

>>678
>>680

DR-DOSはMS-DOS互換OSだからたぶんCP/Mのことが言いたかったんだと思うけど。

IBM PCにMS-DOSが採用された原因がゲイツの商才とか交渉能力とか言うのは
どこの馬鹿ですか？ｗ

IBMが採用した最大の理由は「糞コードだろうが何だろうが動くもの（OS）を作れるゲイツの技術力」。
IBM PCの開発期間が極端に短かったので、納期が最重要だった。

今から見ると意外かもしれないけど、ゲイツが当初買われていたのは彼自身の技術力なのよ。

>>714
ところで、日本で主流ではない｢常識｣はどこで学んだのですか？
ソースか何かあったら教えていただきたい。

寄生虫が勝つときは宿主が死ぬとき。尤も他に寄生する宿主がなけりゃ寄生虫も死ぬが。ｗ

>>716
あーそうですね。CP/Mです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%81
IBMのPC開発時、DR社には8086マイクロプロセッサ向けの CP/M を開発しないかという打診があった
（最初のIBM-PCのCPUは8086と互換性のある8088）。これが失敗に終わった経緯に関してはいくつかの話が伝えられている。

この話です。ゲイツの商才があったというのはようするにＩＢＭの要請に応えたと言うことですし、
交渉能力とはＩＢＭの依頼の重要性を理解できなかったと言うことです。

>>716
CP/M vs MS-DOSでいえばMS-DOSの勝ちですよ。すくなくともUIの点でおいては。
OSとしての役割としてもMS-DOSのほうが上でしょう。
CP/Mは他になかったから広がっただけであってCP/M86ははっきりいって使えない。
DRはCP/Mの成功にあぐらをかいてさらなる上を目指さなかった。その敗因。
で、DRも米国の会社なんですがｗ

>>666
現在世界一の日本だけど、イニシアチブを取るのは欧米が許さないだろうな
次もドイツになるだろうね。中国なることはないでそ

サムスンは今、沈みかかっているんじゃない？
携帯も、液晶も、半導体も、なんとなく雲行きがあやしくなってきた。
それで、こんどは金融に乗り出そうっていうんでしょう？
前回、破綻したとき、なんて言ってたよ。
「選択と集中」で再建するでしょ？
どこに集中しても日本に勝てないから、拡散ですか？
苦しいのはわかるけれど。

ドイツはまだしも中国ってオレオレ標準だけじゃん・・・

>>720
＞DRはCP/Mの成功にあぐらをかいてさらなる上を目指さなかった。その敗因。

まあそれを、商才がないというか、交渉能力不足なのか、アホなのかいろいろみかたはあるみたいですが。

>>721
車のＯＳくらいは何とかしたいですね。携帯は今イギリスみたいですし。

>>722

その質問には、 0hBQUktH が答えてくれるに違いない。
だって「メタ論」に習熟しているようだから、「一段高い視点から」回答してくれるのは

「間違いない」！！

あぁ、OSといえば、とうとう北米市場でも、このたび日本のWiiが販売累積で
追い抜いたようですね。一年先行していた米国のXBox360はとうとう首位陥落。
（日欧ではWiiが圧勝なのでいまさらなんですが）

そもそもOSが商品なんていうのは発想からして奇異なんですよ。
それをやりきったゲイツはそういう意味では天才なんですがｗ、それもPCの
世界でしか通用しなかったという実例がまたひとつ出た訳ですな。

>>725
７２２に異論ないですが？
なにか？

>>726
うーん・・
Wiiに関しては任天堂が天才だと言うしかない気がします。
あの会社は新しい商品を継続して創り出し続けてますから。
いまのところですが。

上司の英語がどうとかじゃなくて、銀行屋がプログラマを管理しようとするからうまくいかないんだよ。

>>729
日本人がもし英語ぺらぺらだったらソフトウエアハウスが独立してたと思うんですよね。
ゲームだったらできるわけですから。市場を英語圏まで広げるとかなり市場がでかいはずなんですが、
コンシューマービジネスソフトで成功例がまだでないのがなんとも。

>>728
つまり、日本が米国がとか言語の問題とかそんなもんは関係なく
天才がいるかどうか、で決まる訳ですねｗ

ちなみに世界の認めるゲーム界のカリスマ、任天堂の宮本氏は満足に英語を
しゃべれませんｗ（米国のカンファレンスでは通訳をいつも使っています。）

>>724

MS-DOSが初期において売れたのはなぜですか？
→IBMが採用したから

ではIBMがMS-DOSを採用したのはなぜですか？
→ゲイツに商才があったから？交渉能力があったから？
　違いますよね。

>>731
ゲームが特殊なのはあれがゲームの力のみで決まるからでしょう。
コンシューマービジネスソフトではそうはいきませんし、ＯＳではもっとそうです。
膨大なマニュアルをつくってあげるひつよぐあるわけで。たとえば、
日本産のＯＳのルビーは日本人が作ってますが解説が外国の人が
やり出してから普及しだしてます。こういうのは商品力に圧倒的な差異がないと
起こらないと思います。

>>732
なぜ、ＩＢＭがＭＳ−ＤＯＳを採用したのかは多くの偶然とゲイツとＤＲ陣営の能力差とかの総合力ですが、
その中には当然ゲイツの商才も含まれているとおもいます。

渾身のネタか？
＞日本産のＯＳのルビー
激しく吹いた

>>735
あ、すみません。言語ですね。＞ｒｕｂｙ

>>733
おまえにはがっかりだｗ

そういえばWindowsのマニュアルやExcelのマニュアルってないよなぁ。
糞ヘルプやツアーｗなら存在するが最近は翻訳レベル低下してるし。
さて、俺ももう飽きたんでもう寝るわｗ

>>737
＞そういえばWindowsのマニュアルやExcelのマニュアルってないよなぁ。

作った先で陳腐化していく文書を電話帳のように持ってるのは追いつかないんでしょう。
翻訳してるのも時間の無駄。英語で読めと。
専門書でも翻訳されてない本多いんですよね。最近。
この問題を乗り越えないと不味いって感じがします。

>>734
あなたのいうIBMがMS-DOSを採用するに至る「ゲイツの商才」とは何ですか？
確かにライセンス形態（買取ではなくper copyのライセンス料方式）を考えたのは
ゲイツの商才でしょう。
しかしIBMがDOSを採用するかどうかにそれは関わっていませんね。

総合力って何ですか？
IBMの担当者から見ると、納期までに短期間に作れる技術力が一番重要です。

何か以前話した液晶太郎っぽいな。＞ID:0hBQUktH
キミの目に適った液晶モニタは見つかったかい？

>716
　だがその「MS-DOS」は、他から買った物だったんだがね？（ｗ

　ついでに言えば初期の MS-DOS は、よくて「ちょっとできのいい 16bit 用 CP/M」だぞ。
もともとそういうものを IBM も望んでいたから（ｗ

>>740
シー　(｀・ω・´)

もっと、語らせてから言わなきゃ。

>>733
rubyはOSではありません。言語です。
OS がなんであるか理解できていないようですね。
そんな知識で書き込むのはやめた方がいいですよ。

しまった指摘されまくってた。
しかし他の書き込みみても OS の意味をわかってない人が多いような。

なんかもう、コメントのしようもないなぁ・・・。

まとめて一言でいうと

日本オワタ

それが言いたいだけで、壮大な時間の無駄遣いかよ。さすがチョン。

というか、既に語りつくされた感のあるMS-DOSのIBM採用の話を
さも語られざる秘話のように持ってくるあたりが微笑ましい。

ジョブズとガセーの次期Mac採用バトルの話を持ってくれば、
もうちょっとは戦えただろうに。
その程度の人間が「メタ技術」ｗ話。だめだこりゃ

３０年以上前の三洋製扇風機で火災２４件、死者も２人
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070823i215.htm?from=main2
＞三洋は、３０年以上前に製造され、現在使われている扇風機約１００機種の使用中止を呼びかける。


この件については、三洋に同情したくなるなぁ・・・。
ある一定年数が経過したら、強制利用不可にするわけにもいかないし、難しい問題だなぁ。

ちなみに、ウリ愛用の三洋製扇風機は、まだ１５年モノだから大丈夫だろう。ｗ

ソニーは8月23日、ブドウ糖で発電するバイオ電池を開発したと発表した。
「パッシブ型」のバイオ電池では世界最高出力を達成し、実際にウォークマン
（フラッシュメモリタイプ）で音楽を再生できたという。ブドウ糖は地球上に
豊富に存在するため、環境に優しい将来のバッテリーとして実用化を目指す。

ブドウ糖電池は、ブドウ糖を分解する酵素と、電子を伝達する物質を固定化した
電極をマイナス極に、酵素を還元する酵素と、電子伝達物質を固定化した電極を
プラス極とし、これをセパレーターで挟んだ構造になっている。

マイナス極でブドウ糖水溶液を酸化分解し、電子と水素イオンを取り出し、
プラス極では電子と水素イオンによる還元反応で水を生成する、という
電気化学反応で発電する仕組みだ。

試作した電池は1辺が39ミリのキューブ型。容量は40ccで、最大出力は
約50ミリワットを確保した。電子伝達物質がよく働くように固定化する
技術を開発するなどの工夫を重ね、ポンプなどを使わないパッシブ型と
しては世界最高の出力を達成した。

同社サイトで公開したニュースリリースでは、試作電池を4つ直列につなぎ、
ウォークマンとスピーカーで音楽を再生してみせる動画を公開。ブドウ糖が
含まれる市販のスポーツドリンクで発電する様子も紹介している。

炭水化物であるブドウ糖（グルコース）は、人間を含む動植物にとって
重要なエネルギー源の1つ。植物が光合成で合成するため地球上に広く
豊富に存在している。

ソースは
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/23/news075.html

>>587
　代替のきかない「中身」の重要性を理解しない所謂上っ面しか見ない連中に
説明するだけ無駄かも。

　つまり、上流を押さえられてる事の意味や、押さえている事の意味を知らずに
戦略は成り立たないと言う事なんだが。
　過去、現在から推測すると中国、韓国に日本の代替は余程大きな、民族的
転換が無ければ無理。とするとこれからの日本のあり方が見えてくるという事。

　賤人が息巻くのは良いが、基礎を押さえて下支えの技術が出てくるのは何時
なのか問いたいね。
　所詮は日本の装置に頼った装置産業以外死に体ではないか。

　韓国マンセー君達は現代韓国の死に体をどう説明すれば良いのだろうか？


　それにしても・・・よく無知なOS馬鹿の相手が出来るね。　技術的な部分には一切触れない
妄想厨なんぞ・・・　無駄に100レス程流れてないか？

>>715
　そう言うのを、脳糞論法と言います。
　中身は野糞その物だけどね。

　文体変えないからバレバレの馬鹿・・・

いかにもダメな人間の典型的な言い訳だよね（ｗ

「やればできる」ってｗ

>>748
15年ぐらいが使用限度の目安とあるぞｗ
そろそろ発火してもおかしくは無いから気をつけろ！＞愛用扇風機

　部品単体の信頼性などから考えたら家電製品・・・得に丈夫な昔の物でも十年が目安だろ。

　使ってる側の自己責任じゃないのかね？＞長期使用
　ま、直ぐ壊れる韓国製には無い悩みだろう。

ばらして自分で整備できる構造なら何ぼでも使えるんだけど、
とどのつまり家電はブラックボックスだからねぇ。

いや、治せる人には治せるのは分かってるんだけどｗ

>>748
一方、ハロゲンヒータは死者を多数出していた
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%A3%BD%E3%80%80%E3%83%92%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%80%E7%81%AB%E7%81%BD

>>748
もう使わないでいいかげん、成仏させてあげてください・・・・

>>739
ＯＳなどでは経路依存性が重要なのでそれの重要性をわかっているかどうかという話をしてるんです。
それ以外ではないです。ＭＳ−ＤＯＳのルートが出来てしまったという話ですね。

>>740
それも有名ですね。

>>745
日本も企業も競争下にあるという話です。勝つためにはどうしたらいいかという話です。

>>747
誰でも知ってるなら、初期条件の重要性もわかると思うんですが、
なんか反応が薄いというか。

扇風機が発火する場合は大抵モーターが通電中にもかかわらず止まった後だから、眠ってる間とか退室中に
まわっしっぱなしにしなければ大丈夫だと思う
電源部にやばい部品を使っている特亜製以外ならだけど

てかそもそも、OSとUIとLook&Feel(って最近言わないよな)の
違いがわかってない奴が何を言ってもムダですな。

　触る奴は同レベルです。

まあ、相手の攻撃をすべて受けて巻き返すのはかっこいいですけど、
そんなプロレスみたいなやり方をいつもする必要はないわけで。
できたら、ときどきは最初からＴＯＰ独走の試合を見たいなあと
思ったりするわけで。
まあ、他国も当然そう思ってるわけでいつも勝てるわけではないでしょうが、
最初からイス取りゲームをさけてあとから巻き返すのはしんどいでしょう。

日韓技術情報スレなんだけど
結局、サムスンの液晶と携帯電話ぐらいかな、話題になるのは。

韓国独自の技術とか何かないのかな？

財閥が日本のコピーに熱心なのはわかったんだけど
ベンチャーで面白い事やってる所って、ないのだろうか？

>>760
なんでこう、脳糞の同類が引き付けられるんだろうか。

脳糞が誘引剤になっているのかな？

>>762
韓国の携帯電話向け組み込みソフトウェア会社とか、有ってもよさそうなもんだけどねぇ。

ハングルで記述されてるような？

>>764
聞いたこと無いね＞朝鮮のOS組み込み屋

新しいチップのES出てくると、たまに・・Redbooｔまでなんて「お題目」だったのに
ちゃっかりlinux乗っけるプロジェクトに名前入れられて・・(ﾟДﾟ) ？になってたりする瓜ガイル（汗
（いつか目を盗んでμTRON乗っけて「ゑ？Linuxだったんでつか・・もう時間が無いニダです」をやるスミダ・藁）

つか・・OS上ぢゃねーとアプリ開発無理ぽとか思ってるのかね？
ゑゑ・・Non-OSでシコシコ書いてたりしますが、何か？（ってどんだけ！・爆

>>762
> 韓国独自の技術とか何かないのかな？

つ「フォトショップ」


もう古いネタだなぁ・・・・

>>763
つ「類友」

>>766
まぁクオリティとか機能とかに制限はあるけれど、
いまやOSなんて個人で作成できる時代なのにねぇ・・・

ソニー、ぶどう糖発電のバイオ電池でウォークマン駆動
−パッシブ型で50mWの世界最高出力を達成
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070823/sony2.htm

試作レベルだからまだでかいけど、スポーツドリンクで発電できるところが面白い。

スポーツドリンクと言ったら、大抵アルカリ性ですから、アルカリ電池と一緒になる

>>770
スポーツドリンクに、リトマス試験紙つっこんでみ。

仮に電化製品に組み込むとして、ブドウ糖ってどうゆう風に供給するんだ？

>>748
しなびた田舎の旅館とかで回っているんだろうかｗ

>>769
冬場ACアダプタの熱にアリが集った事あったが、これだと年中寄ってきそうだなｗ

>>773

鄙びたでしょ

中国の客が増えた旅館か＞しなびた

>>769
早く中性脂肪で発電できるようになってください＞＜

>>772
点滴かな。

>>748
これみたいなケースでも
謝罪と賠償はつきもの？

>>674
NECなんて、風水で本社ビルをたてるような馬鹿経営者がいた。
あれを見て、この会社は駄目だなと思った。

>>766
携帯向け限定じゃないけど組み込みソフト屋は普通にいるﾆﾀﾞ。
ぶっちゃけｳﾘのいる会社の関連会社が韓国に(ry

向こうの組み込みの仕事を受けたら仕事スレに書くようなプチネタになったので、
手を切ったも同然になっちゃったけど。

>>722
つうか今でこそ家電や半導体のサムスンだけど
元々は商社から身を越した財閥の一会社だし…
>>779
おまけにインチキ風水だったという噂ｗ

>>779>>781
ＮＥＣも９８シリーズで言語障壁が守られている間に、きちんとした、ＤＲＡＭ市場の完全把握をするとか、
インテル代替プロセッサーを確立するとか、そういうことが出来てればよかったんだろうけどね。
ＮＥＣ、三洋、日産、ソニーと経営者の力不足でだめになる会社がおおいな。
日本ではゲーム系以外のソフトハウスは有力なのが出ないし、スピンアウトした企業が大きくなることもないし、
エンジェルなどや株式市場の力不足もあるんだろうと思う。
ほりえもんとかソフトバンクとかが高値を付けるような市場はしょせん、レベルが低いってことなんだろう。
でも問題点ははっきりしてるから変えていけるのではないかという希望もあるけど。

>>772
普通にブドウ糖液、ジュースとかを補充？

>>783
なんだか、低血糖に陥った糖尿病患者みたい・・・
（糖尿病の方、気を悪くしないでね）

>>772
ジュースでもいけるとか書いてるけど、問題は耐久性だなあ。

腐ったりしないの？

例えば電池のように、小型の容器にブドウ糖詰め込むんだろうか？

万年筆のカートリッジみたいなのがいんじゃね

酢と塩を使えば良いんでね？

>>786
濃度にも依るでしょ。

濃度が高けりゃ浸透圧で細菌は死ぬ。

>>786
腐る。
つか、腐敗発酵、その過程で自由電子が出るのを利用しようってのがブドウ糖電池だけどねw

>>782
ゲーム系のインターフェイスって緩いから日本人的なきめ細かさが発揮できるんじゃないの

いい加減触るなよ･･･

>>791
じゃあカビでもいいんじゃないか？
ジュースなんか日中で放置すれば腐るし、カビも繁殖するし。
ぶっちゃけ酵母によるアルコール生成過程の熱でも発電できそうに思う。

麦芽糖による発電とかなりゃ、ビールで発電かｗｗ

韓国最大の投資ファンド、ライブドア子会社を買収
http://www.chosunonline.com/article/20070824000038

>　韓国最大の独立系投資ファンド（PEF）MBKパートナーズが日本のライブドアホールディングスの子会社で
>会計ソフト販売の弥生を710億円（約7772億ウォン）で買収する。日本経済新聞が24日、報じた。


あーあ。今後弥生は一切使わないべ

>>791
＞つか、腐敗発酵、その過程で自由電子が出るのを利用しようってのがブドウ糖電池だけどねw

本当？そりゃすごいな。

>>792
ゲームはアイデア勝負だからというのとやっぱりマンガ、アニメの伝統があるからじゃないか。
マンガアニメがこうまで日本経済を支えるとは誰も想像してなかったろうけど。

>>795
韓国が関わるとバックドアとか心配になる。とくに会計なんて・・

>>794,796
一応、ちゃんと酵素で目的通りの発酵をさせることで効率よい電子の利用を心がけてると
思われ、流石に雑菌やカビの腐敗で使えるほど電子や電池が良好とは思えんw
ただ、理論上は腐敗とか発酵とか呼吸とかは全て「糖や脂肪を分解して、ATPやGTPの
形で使える自由電子を得る」ようにできてる筈。

>>766
仕様変更の嵐に耐える人乙

>>780
あー、最近お取り潰し食らったマルチに勝手に名前を使われたところ？

>>798
腐敗と、発酵はおなじもので、生物の作用を人間の立場からみた区別。
酵素の作用は生物が無くてもおこなえるもの。

この電池はたぶん、その二つをつかわないんじゃないの？

俺のまわりのプログラマで協調性を積極的に押し出す奴は希
悪い意味で頑固に我が道を行き、他人に迷惑をかけないんだが、
他人の面倒を引き受ける器は小さい
ここから推理すると、ゲームや中規模アプリまでは、問題なく製造できる
高品質と言ってもいいことも多い
でも大規模開発には向かない
結果、ＯＳやら標準的なプラットフォームは無理

>>801
プログラム開発にも日本人の大規模開発が不得意だというあのアメリカの分析が残ってるんですかね。
でも、大規模システムというのはそういう、非協調的で才能のある個人をまとめ上げる能力があれば出来るのでは。
個人的には日本で大規模なプログラム開発がゲーム系以外でほとんど見られないのは、一つには、市場が小さいから
（英語市場に乗り込めないから）だと思ってるんですが。一太郎をアメリカで売るなんて考えもしなかったろうし、
また一太郎の強みはＡＴＯＫだから、アメリカでは売れないだろうけど。セキュリティソフトならあり得たはずだと思うんですが。

日本で、そのようなソフトハウスがうまえれなかったもう一つの理由は、ソフトバンクとかライブドアとか、看板だけのＩＴ系に
騙された人が多かったからじゃないのか、つまり、株式市場の分析能力が低すぎるからなのではと思ってるんですが。

マジかよ・・・＞弥生

会計ソフト、乗り換えるならなにがいい？

>>802

日本ソフトハウス黎明期において、ソフトバンクはただの卸

一太郎発売は1985年、ライブドアの前身オン・ザ・エッヂの創立は1996年

日本のソフトハウスの歴史を全然知らないで書いてるだろ、君

諸機能を統合して細部に見劣りしないトータルパッケージに仕上げることが苦手

日本にソフトウエア開発能力がないなんて本気で思ってるんだろうか。
スペースインベーダー、パックマン、ゼビウズ、マリオブラザーズみたいな
オリジナリティーあふれるゲームソフトで黎明期からリードしてきたんだが。

>>804
ソフトバンクをソフトハウスと書いているわけではなく、資金が間違った方向に投入されて、
資本家が疲弊したためにのびなかったという趣旨ですよ。

>>806
ゲーム系に日本が強いのは当然わかってます。
しかし、大規模な実用ソフトに世界的なものは一つもないのでは。

もっとも人類wでこれを楽々こなせる人材は今のところ皆無
アメリカ製はやっぱり大味、だけどそれを隠微するのが上手い。

間接的にですが、日本のＩＴ産業ののびをつぶしたのは、
ソフトバンク、ライブドアなどの規制に対して消極的だった
規制当局でしょうね。

【避難】話がこじれたらここで議論汁！37【自治】
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1177782894/

そろそろ移動してみないか？

>>808
日本語ワープロソフトってどうなの？
性質的に世界へ出て行くようなものではないけど、海外で開発できる類のものでもないでしょ。

技術レベルと言う視点で見てどうな感じなんだろう？

>>803
向こうでは大蔵大臣が上げられてた

日本のコミックスタジオなんて漫画作成ソフトはプロも使ってるし、英語版も出てるよ
類似のソフトは海外にはないと思う
漫画文化という特殊な環境の下で生まれたソフトだから、こういうのは競争力があるとは言わないのかも知れんけど

>>812
ＡＴＯＫは突出してますけど、ああいうのが必要な国はツーバイト文字の国だけ。
ツーバイト文字のローマ字変換入力の着想はすごくはやかったから、
中国市場は可能性はあったけど、今は、もう向こうでソフト創り出してるからな・・

韓国でおこる技術爆発

>>809
アメリカの製品は大味と言うよりも、全体のシステム設計に重点をおく傾向が強いんだと思います。
それがはまる製品なら大成功する。ｉｐｏｄとかもそうですね。

>>816
技術者を大事にしない国でおこるのは製品の爆発だけ。

>>818
誰が美味い事をいえっていったｗ

>>748
うちには、私が生まれる前からあったと言われている４０年以上前のナショナルの扇風機が
現役・・・（少なくとも３０年以上は確実）。

そろそろ往生させてやろうかなぁ・・・

シャープのクリーンＲＯＭだって、思想としては今世界中のパソコ
ンで利用されているね。当時は補助記憶装置の読み書きが死ぬほど
遅かったから普及しなかったけどさｗ
何で特許持ってなかったんだろｗ

アプリの話なのでちょっと便乗。

表計算ソフトで言うと、アメリカでビジカルクが開発された頃、日本じゃPIPSをはじめとする簡易
言語が中心だったんだよね。簡易言語は結局囲いこみのための道具にされてスプレットシート
（懐かしいなぁ、この言い回し）がアメリカからやって来た時に衰退しちゃったけど。

ワープロもねぇ・・・８ビット機で５太郎あたりと遜色ない製品があったし（ｳﾘはJET-88を愛用）、
その頃のワードスターなんてひどいもんでしたでしょ？　片やカーソルで範囲を指定してメニュー
で属性変更（今のワープロと同じ）なのに、あちらさんはコントロール＋○○で属性入力。
９０年頃、アメリカでワードパーフェクト使って仕様書書いてたけど、デルキー一個で属性消して
しまって、画面がぐちゃぐちゃになるのが悲しかった・・・。

黎明期のアプリは日本の方が使い勝手も機能も上だった気がするんだけど、今はどうなんで
しょうねぇ・・・。

>>808
もういいって。

>>586から始るあなたの主張はいったい何？
「英語が弱いから日本人はソフト開発が弱い。だから英語を勉強しましょう！」
「OSはコンピュータ開発の基本。OS作って世界中に売り込みましょう」
「PC黎明期にOS作れなかった日本ｵﾜﾀ」
「ヨーロッパでは日本のソフトウェア開発能力が弱いのは常識中の常識」
ほかにも有るだろうけど、これの何処に韓国が関係するの？

で、アメリカ以外の国で君の思うソフトハウス上げてみて？
今までいろんな質問されて答えてないでしょ？

・英語が使えないから世界で使われるOSが作れないという主張の根拠
・英語での売り込みが出来なかったから売れなかった日本産のOS
とりあえずこれだけでも答えてよ。

それと、ゲームなら出来たのにって言うけどね。
あなたが例に挙げた任天堂はほとんど下請け使ってソフト作ってますから。
あなたが嫌う、英語の出来ないソフトハウスの人間を借りてきて。

さらに言うなら、ゲームソフトの開発と
大規模開発を比較しないでいただけますか？
どっちとも知っている私としては、ゲームが出来たんだから、
アプリケーションソフトでもいけるだろとか言われるのは腹が立ちます。

>>822

どこも大差ない
ようは慣れ
Wordに慣らされた身にとってたまにつかう一太郎は苦痛でしかないが
一太郎使いの人は逆の事を言ってる。

ゲームなんて今じゃ大規模開発だらけだろ
FFは３００〜４００人が普通だし
PS3やXBOX360になってさらに増えるだろうよ

車のレクサスはソースコードがすでに７００万ステップ超えてるし
次のヤツは１０００万超えるってスラドで見たことがある
コレも十分大規模だよね

今度のPS3のGT5はすごいらしい
・スクリーンショット
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070824/gt509.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070824/gt515.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070824/gt504.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070824/gt516.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070824/gt518.jpg
・動画
http://www.gran-turismo.com/jp/movie/d1106.html

これが動くとわｗ
確かに小さなソフトハウスに作れるレベルじゃないなｗ

>>823
英語が出来るかどうかは、要するに売り込みやデファクトスタンダードを作り出せる
広報能力にかかるんですよ。
あなたは、実際に今の現実の原因を見ようとしてませんよね。
議論がかみ合わないのはそのせいでしょ。わたしは、一種の仮説を出して語ってるんですが、
あなたには仮説がない。
いつまでも、そこから進まないで現実肯定ばっかりしてるなら不毛です。
抹消させていただきます。