朝鮮民主主義人民共和国60

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1マンセー名無しさん
総聯の情報相、^さくら^閣下を楽しむスレです。sage進行をお願いします。
2絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/03/09(金) 21:15:11 ID:JmLhf7kX
テンプレとか、いまいちよくわからないので、わかる方、お願いします。
3大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2007/03/09(金) 21:17:48 ID:bTozUY6O

前スレ
Part59 : http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1171453297/
Part58 :http://society5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1169014055/
Part57 http://society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1166878900/
Part56 : http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1163720371/
Part55 : http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1160823004/
Part54 : http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1158191286/
Part53 : http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1155860090/
Part52 : http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1153193154/
Part51 : http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1150781896/
Part50 : http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1148039926/
Part49 : http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1145666279/
Part48 : http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1143347276/
Part47 : http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1139968429/
Part46 : http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1137230095/
Part45 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1133458782/
Part44 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130588070/
Part43 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1127443191/
Part42 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1124671268/
Part41 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122605472/
Part40 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120465243/
Part39 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118201507/
Part38 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115726602/
Part37 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112459662/
Part36 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110167310/
Part35 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108376953/
Part34 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106418126/
Part33 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104443661/
4大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2007/03/09(金) 21:18:22 ID:bTozUY6O
Part32 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102498796/
Part31 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100955035/
Part30 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099434982/
Part29 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094903583/
Part28 : ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092484020/
Part27 : ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090932253/
Part26 : ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088068368/
part25 : ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085403243/
part24 : ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1082799732/
part23 : ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079614483/
part22 : ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077201518/
part21 : ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074436757/
part20 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070891882/
part19 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066912763/
part18 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064759355/
part17 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062839504/
part16 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060568550/
part15 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057832575/
part14 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054133609/
part13 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050715373/
part12 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046959595/
part11 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042993942/
part10 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040437041/
part 9 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038288731/
part 8 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036302985/
part 7 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034250155/
part 6 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031978861/
5大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2007/03/09(金) 21:19:13 ID:bTozUY6O
6大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2007/03/09(金) 21:21:33 ID:bTozUY6O
前スレ^さくら^閣下の最後の会見

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1171453297/754

754 名前:^さくら..^[] 投稿日:2007/03/09(金) 09:06:30 ID:PCcSacV9
ξ拉致家族の苦悩は理解できますが、それが総聯機関紙に原因があると云い切れますか??
また小泉訪朝後、総聯中央として「遺憾の意」を表明しましたので、その点は理解を頂きたいと存じます!
家族会シンパには「総聯が拉致手引きをしたのは明らか」と主張する輩がいます・・・
そのような荒唐無稽な発言には堂堂と抗議し、反論します!

多少ニュアンスが違いますoooo
指導部が亜米利加に求めているのは「体制容認」「共存」です!
「保証」を求めるような負け犬的な要求は致しません!!

米韓中との改善の兆しがあり、現段階で朝日を急転させる利益は少ないでしょうooo
いずれにしても参院選の後でしょうねoooo

軽水炉では対米カードとしては軟弱です!
国内事情からも重水炉が適しています!
この問題で北鮮の大譲歩は有り得ませんねω///

>>1ありがとうございます
7マンセー名無しさん:2007/03/09(金) 21:22:37 ID:J8TW1erq
>>1-6
乙です
8絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/03/09(金) 21:22:59 ID:JmLhf7kX
お手数をおかけしました。
9マンセー名無しさん:2007/03/09(金) 21:35:27 ID:1OCHHQi6
796 名前: にゃあ1号 ◆SQf3W6n5O. [sage] 投稿日: 2007/03/09(金) 21:11:57 ID:TqJrfoOO
>>790 
100万トンのアスファルトって、どんくらい道路つくれるのかな(・_・)? 

>>796
仮に、道路幅10m、表層を0.1mとします。
この場合、使用されるアスファルトは、道路長1m当たり10×1×0.1=1立方mです。
アスファルト舗装の単位重量は1立方mあたり2.1tですから、
1tあたりで約0.5m敷けることになります。
アスファルト100万tあれば50万m(500km)舗装できることになります。

スレ違いなので、話は伸ばしません。
10マンセー名無しさん:2007/03/09(金) 21:38:32 ID:SILOXd4Q
>>6
重水炉が適している国内事情って何だろう?
11マンセー名無しさん:2007/03/09(金) 21:40:43 ID:pPpmVuzx
>>10
つ【重水が取れ放題】【天然ウランで核分裂させてプルトニウムを大量に得たい】【重水被爆が問題にならない】
12マンセー名無しさん:2007/03/09(金) 22:16:37 ID:tvN4HvCg
>>10
ウランを濃縮しなくてすむってことかな?インドは重水炉でできた
プルトニウムで核実験したけど。
13マンセー名無しさん:2007/03/09(金) 22:28:02 ID:UbyZWq1L
■厚労省技官とNGO代表代行を逮捕・科研費詐取の疑い

厚生労働省が支給する厚生労働科学研究費補助金(科研費)をだまし取ったとして、
警視庁捜査二課は9日、同省医系技官で埼玉県保健医療部長の中村健二(49)と
非政府組織(NGO)「レインボーブリッヂ」(東京・中央)代表代行、小坂浩彰こと
博幸(54)の両容疑者ら3人を詐欺の疑いで逮捕した。

中村、小坂両容疑者は複数の科研費支給対象の研究で、詐取行為を繰り返していた
とみられ、同課は官民が絡んだ補助金をめぐる詐取事件の全容解明を進める。

調べによると、中村容疑者は鹿児島県保健福祉部長だった2001年度から02年度に
かけて、厚労省が京都府の公立大教授に支給した科研費のうち約210万円を、
小坂容疑者らとともにだまし取った疑い。

NIKKEI NET 2007/03/09 20:18
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070309AT1G0902U09032007.html


小坂浩彰こと博幸(54)
小坂浩彰こと博幸(54)
小坂浩彰こと博幸(54)
小坂浩彰こと博幸(54)
http://image.blog.livedoor.jp/saihan/imgs/f/8/f819fe8b-s.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/saihan/imgs/f/8/f819fe8b-s.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/saihan/imgs/f/8/f819fe8b-s.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/saihan/imgs/f/8/f819fe8b-s.jpg
14^さくら....^:2007/03/10(土) 09:55:25 ID:6Zkgpmls
ξ成田で会見した金次官・・・
「ヒルはテロ解除に条件を付さなかった」
と南韓誌に答えています。
ヒルの「二枚舌」は今後波紋の予感がしますooo

拉致被害者帰国から五年が経ちますが「総聯」関与は皆無ですね!
公安当局も必死に捜査したようですが、結局何も出ませんでしたoooo

枝川の民族学校・・・・
都と和解になり関係者は「安堵」のことでしょうooo
「勝ち負け」はありません。
支援者には感謝を申し上げます!

金次官は「北鮮は資源が乏しいが僅かだが天然ウランが採掘出来る。将来的にこれを運用したい」
とコメントしています。
となると重水炉が適しているでしょうoooo
コスト高でしょうが、当面は日米韓に頼らざる得ないでしょう・・・・

このタイミングでの小坂氏逮捕oooo
朝日部会物別れを見計らったと勘繰りたくもなりますoooo
重村ではありませんが、北鮮利権に群がっている与党族議員にも火の粉が飛びますよoooo
場合によっては内閣に激震ですよω
15マンセー名無しさん:2007/03/10(土) 10:04:36 ID:DI+VBIJZ
>>14
とキムケガンごときの妄想を真に受ける朝鮮人が恥をさらす、と。
北朝鮮は何時も「相手が嘘を吐いたニダ!全面的にウリ勝利で交渉が妥結したニダ!」と主張して、
文書や批准で見事に恥を晒してる、今回もその一例ってだけ。

原さん拉致で総連関与あったじゃん。

馬鹿?、喧嘩を売ってる日米に「頼らざる得ない」なんて言う前に発電コストを下げるための基礎的な
ところから手を打つべきだろうに。
そもそも原発が必要という根拠は?、あまり質の良くないウラン鉱脈がある程度では根拠にならんぞ、
それこそ風力水力だってありなんだが。

火の粉を飛ばすのでなく、きっちり延焼に逝ってる最中だが?、しかも「与野党問わず」。
内閣に激震?、具体的には山拓逮捕ぐらいか?(嘲笑
16マンセー名無しさん :2007/03/10(土) 11:02:23 ID:1aP+qk/F
>ヒルの「二枚舌」は今後波紋の予感がしますooo
権限の無い金某の方が嘘をついている可能性は?
何せ北の発言に信頼が置けないのは拉致問題を見れば明らかだし。
>拉致被害者帰国から五年が経ちますが「総聯」関与は皆無ですね!
科協や在日商工会なる組織が総聯の傘下団体じゃ無いのなら関与は皆無でしょうね。
ま、「それら事案は勝手に傘下組織が行った事」で済ませてもいいが、
それはそれで総聯の組織管理・監督怠慢が問われるわけでw
>「勝ち負け」はありません。
負けじゃん。無償ないしは安価な譲渡が実現出来なかったんだし。
>金次官は「北鮮は資源が乏しいが僅かだが天然ウランが採掘出来る。将来的にこれを運用したい」
>とコメントしています。
>となると重水炉が適しているでしょうoooo
ハイハイ、全然理解出来ていないのがよく判りました。
本国は重水炉を所望していないのにねぇ、今週末は自己総括しろよ。
まるで総聯工作員全てが無知かのような印象を皆に与えましたからね、
その責任は極めて重大ですよ。
>朝日部会物別れを見計らったと勘繰りたくもなりますoooo
そんなに重要な人物かね、小坂容疑者は?
その小坂容疑者は毎日新聞の取材に対し北朝鮮接近を
「金の為」と言い切るような御仁なんですがねw
>重村ではありませんが、北鮮利権に群がっている与党族議員にも火の粉が飛びますよoooo
はいはい、飛ばせるものなら飛ばしてくださいな。
昔、科協捜索で「警視総監の首が!」と喚いて置きながら現実は・・・言わぬがはなでつなw
17マンセー名無しさん :2007/03/10(土) 11:14:27 ID:1aP+qk/F
ソース貼っておきますから小坂容疑者が、
北に対しどのような意図を持っていたのかよく読んでくださいね。
---------------------------------------------------------------------
補助金詐欺:「NGOは半分詐欺」逮捕前に小坂容疑者語る

(前略)
> 北朝鮮への人道支援活動の一方で、常にカネをめぐるうわさも。
>度重なる訪朝目的は「お金もうけで利権だ。それ以外にない」などと話した。
>メディアへの意識も強く、こんなことも口にする。
>「メディアに出ないと商売にならないもんね。依頼を断りながらたまに出るのがいいパターンだ」
(以下略)

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070310k0000m040169000c.html
18マンセー名無しさん:2007/03/10(土) 11:14:29 ID:PPueZECN
>>14
>重村ではありませんが、北鮮利権に群がっている与党族議員にも火の粉が飛びますよoooo
>場合によっては内閣に激震ですよω
私にとっては、むしろ望むところです。北朝鮮のようなならず者に与するような輩を
一掃するよい機会となるでしょう。(嘲笑

19みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/10(土) 17:31:44 ID:IaAyY2DI
小坂も単に朝鮮人を喰い物にする詐欺師だったか。

小坂を擁護していた痴呆症も道義的責任を免れないな(藁
20大甘の甘太郎@携帯:2007/03/10(土) 18:22:01 ID:QKVZxsWn
>>14
このところ多忙だった為レスできませんでした。

韓国メディアの信憑性については、昔からある種誘導があることは知られており、特に連合通信の北朝鮮報道は、ノ・ムヒョン政権の意向が強く働いているでしょう?金融制裁関連でも、昨年暮れから誤報を連発しています。
冷静に考えるなら、連合ニュースには論理的に整合性がないのですよ。
私は、韓国メディア全般にある種誘導があり、鵜呑みには出来ないと考えていますよ。


つまり「総連」という組織が、今の段階では、総体として拉致など主権侵害事案を企図し実行した証拠がないと言うわけですね。
北朝鮮側が真相究明にも協力しないのですから、総連の不法行為摘発の積み重ねで、犯罪事実から概要を類推していく手段しかないわけです。
従って総連の違法行為摘発は、真相解明に繋がる合理的かつ有力な方法です。
今は総連の組織体としての関与の証拠がないだけで、そのことが将来も保障されるわけではないのですね。
また総連の人間が実行犯の一員であったことは、総連の管理責任及び道義的責任は追及されます。
拉致はねつ造だと公言していた以上、組織の人間が関与していれば責任は逃れられません。活動家も失望して離脱してます
21大甘の甘太郎@携帯:2007/03/10(土) 18:39:41 ID:QKVZxsWn
>>20
枝川ですが、専門家から見るとそれでも朝鮮学校にかなり有利な点もあるそうです。
しかし和解に応じた背景には、朝鮮学校側も無理難題を要求しており、それが通じなくなったこともあります。
意義を見つけるとすれば、在日の既得権益にメスが入り、最早歴史的経緯だけでは朝鮮人有利ではなくなったことです。
また定期権を設定していますから、総連の土地転がしはできませんし、訴訟の経緯から定期権終了後も、転売は容易ではありませんね。


詐欺の前科があり、とかく噂の絶えなかった小坂逮捕も総連弾圧ですか?
冗談もほどほどにしてください。
典型的な経済事案でしょう?
政権与党より、北sympathizerの方が打撃は大きいですよ。
北朝鮮絡みの人物には怪しげな輩が多く、工作国家説の証明ではないですか?
またいつもの恫喝なのですが、政権与党の北の工作排除ということで自浄能力発揮で、むしろ支持されると思いますが?
あと捜査が進展して、もっとも困るのが総連であり、大型経済事案であれば総連中央に迫る可能性が高いのですね。
ですからピント外れの恫喝以外方策がないのでしょうね。
22マンセー名無しさん:2007/03/10(土) 18:42:24 ID:bx02NbrP
早く属国の南朝鮮人を日本から連れ帰ってくれないかな。
23マンセー名無しさん:2007/03/10(土) 18:44:40 ID:oA6Tnjv+
一番朝鮮を食い物にしているのは安倍だね。
拉致で日本国民を欺いている。私利私欲もいいところ。
24マンセー名無しさん:2007/03/10(土) 18:46:50 ID:HOIcSQtU
http://www.youtube.com/watch?v=5fV_Pfo7c4s

韓国のTV番組での一場面。
「悪いことをする時は、自分は日本人だと言うんだよな」
会場大喝采
25マンセー名無しさん:2007/03/10(土) 18:48:06 ID:oA6Tnjv+
今後国連や世界中の国に日本国政府の在日に対する人権侵害を訴えていく予定です。

今年は大変な年になるよ。安倍yちゃんは世界中を相手にすることになる。

拉致で生まれた政権は拉致にしかすがるところがない。ほかにできることがないからね。
26マンセー名無しさん:2007/03/10(土) 18:49:51 ID:oA6Tnjv+
安倍政権は北朝鮮とソーレンの反撃に恐れおののくことにある。
27マンセー名無しさん:2007/03/10(土) 19:02:07 ID:wl0nYmH7
人権侵害ねえ。
たとえば?
28マンセー名無しさん:2007/03/10(土) 19:05:11 ID:O8MlUxim
↑ 禿の相手しているおまえも同類
29マンセー名無しさん:2007/03/10(土) 19:08:23 ID:i1uBVa+x
>>27みたいなバカがいるから禿が居つくんだよな
30^さくら...^:2007/03/10(土) 19:17:40 ID:6Zkgpmls
ξこの事は報告をしていませんでしたが・・・・
先先月、都下において新春のイベントがあり上京をしましたooo
小坂氏も見えており軽く挨拶・・・・
子供四人を連れてのイベント参加。
2〜5歳くらいだろうか?
全て実子との事oooo
ゲームなどを愉しみ一時間半程度いたでしょうかoooo
地下パーキングにベンツに酷似した真っ白な高級国産車が停まっていたが小坂氏の車だったらしいooo
主催者の女性「あの車は600万円はするねooooNGOって儲かるダネ」
賓客を批判するような言い方なので余程注意しようと思ったが周囲の目を気にして自重したoooo

以前このスレで小坂氏を毎回「チンピラ」呼ばわりしていた外道が居たが,報道されている容疑が事実であれば「反論」にも整合性が弱くなるω///
31大甘の甘太郎@携帯:2007/03/10(土) 19:39:14 ID:QKVZxsWn
>>30
文体が明らかに異なり、かつ思考回路からは活動家でも強硬派にバトンタッチしたようですね。


女性の発言が、世間の常識であり健全な感覚ですよ。
単なる拝金主義的な視点で、リッチな車を所持しているだけで外道やチンピラではないということらしいですね。
しかし虚仮威しの得意な朝鮮人ならわかるでしょうが、他人から詐取するには舞台装置が重要なんです。
詐欺とは、一面心理戦ですからね。
小坂容疑者の行状は、一般常識からも国際的な視点からも外道でありチンピラですね。
そういう評価は妥当でしょう。
32マンセー名無しさん :2007/03/10(土) 19:39:47 ID:/iEIzk+4
>地下パーキングにベンツに酷似した真っ白な高級国産車が停まっていたが小坂氏の車だったらしいooo
>主催者の女性「あの車は600万円はするねooooNGOって儲かるダネ」
>賓客を批判するような言い方なので余程注意しようと思ったが周囲の目を気にして自重したoooo
なるほど。実態をご覧になりながらも、
北朝鮮擁護の貴重な人材で党中央とも接触があるだけに
総聯扇動細胞として擁護しなければならないと。つらいねぇ。
>以前このスレで小坂氏を毎回「チンピラ」呼ばわりしていた外道が居たが,報道されている容疑が事実であれば「反論」にも整合性が弱くなるω///
元々、整合性が無かったからねぇ。
逆風のさなかに北朝鮮擁護や支援も、
北の政権に食い込み利潤を得る為ならなるほど説明つきますなぁ。
ま、北社会そのものが「拝金(ジェニの方ね)主義」だから、
近寄る香具師も金や利権目当てであり、
主義主張なんて青臭い事を言う人は居たとしても裕福には成れない。
33マンセー名無しさん:2007/03/10(土) 19:43:37 ID:uxha3X9g
501 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2007/03/10(土) 17:31:28 ID:DAJDg8O1
複数研究者?が3000万円
科研費詐取 マルク社口座に入金
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070310/eve_____sya_____012.shtml

まだまだ拡大しそうだね。
34マンセー名無しさん:2007/03/10(土) 22:02:57 ID:zFaOcnGM
>拉致被害者帰国から五年が経ちますが「総聯」関与は皆無ですね!

下部組織は切り捨てますの?

>枝川の民族学校・・・・
>都と和解になり関係者は「安堵」のことでしょうooo

本当に和解するには、「和解金」を支払わなくては。
もう支払ったのですか?
学校用地以外での使用などなさらないよう、お気をつけてくださいませ。

>以前このスレで小坂氏を毎回「チンピラ」呼ばわりしていた外道が居たが,報道されている容疑が事実であれば「反論」にも整合性が弱くなるω///

お仲間への誹謗・中傷はそれが事実であっても許せない、と。
主体思想を「内道」として、それに外れる者は「外道」になるということですか?宗教ですね。
たしか外道って仏語…
35大甘の甘太郎@携帯:2007/03/10(土) 22:52:48 ID:QKVZxsWn
重水炉に関してですが、天然ウランを濃縮せずに運転できることに理はありますが、コスト高とplutonium抽出が容易ですから、重水炉ならば北朝鮮がすべてオープンにし、産出されたplutoniumはすべて国外搬出ですね。
まあキツい条件を付けるなら、北朝鮮が飲むとは到底思えませんがね。


金桂冠がまた日本排除を発言したようですが、返って墓穴じゃないですか?
北朝鮮が日本排除を主張しているのですから、逆に日本は北朝鮮支援する名分はなくなりますし、6者協議離脱も視野に入るでしょうね。
当然日朝平壌宣言も破棄ですね。
こうなると日本の制裁の解除の目処はなくなります。
つまり日本から、北朝鮮へ資金は流れなくなりますが?
まあ、米・韓・中で十分なんでしょう。
36大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2007/03/10(土) 23:00:31 ID:hebEE6pI
>>35
今回の6者合意を
「ニョンビョンの施設の臨時停止で100万d」と帝國大本営も真っ青になって逃げ出すような
発表をするような国ですから・・・・まともに相手をするのもいかがなものかと・・・・・
37大甘の甘太郎@携帯:2007/03/10(土) 23:20:01 ID:QKVZxsWn
>>36
中国・韓国・アメリカの一部が日本孤立を煽ってまして、北朝鮮が後押ししてるわけです。
逆に言えば、日本が追随してくれないと彼らも困るのですから、日本も北朝鮮の手法を使うのも悪くはないでしょう。
日本が開き直らないと、高を括ってますからね。

まあ、リベラルが重視する国家の品格からは問題はありますが。
38マンセー名無しさん:2007/03/11(日) 01:13:44 ID:c6EqSwIn
日本との関係進展不可能 北朝鮮大使、日程調整も否定的

 北朝鮮の宋日昊・朝日国交正常化交渉担当大使は10日、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の機関紙「朝鮮新報」
(電子版)との会見で、日本が拉致問題を追及する姿勢のままでは「関係進展は不可能だ」とし、「(現状では)むしろ会わない
方がよいのではないか」と述べ、次回日程の調整にも否定的な見解を示した。

 宋大使は「日本は(今回の協議で)拉致被害者が全員生存しているという前提で送還を要求したが、このような主張は(小泉
純一郎前政権下の)昨年2月の協議でもなかった。論議の性格が変わった」と話し、安倍晋三政権の出方に強い反発を示した。

 さらに「今はわれわれが動ける雰囲気にはない」と指摘。日本が拉致問題で進展がなければ、6カ国協議でエネルギー支援に
参加しないとしていることについても、「日本に要求しておらず、受ける考えもない」と述べた。(共同)

ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070311/kra070311000.htm

>「日本に要求しておらず、受ける考えもない」

>14 名前:^さくら....^[sage] 投稿日:2007/03/10(土) 09:55:25 ID:6Zkgpmls
>コスト高でしょうが、当面は日米韓に頼らざる得ないでしょう・・・・

日本に頼ろうなんて考えはないそうです。
39大甘の甘太郎@携帯:2007/03/11(日) 08:21:22 ID:/f9dQhyq
>>38
これ、解釈のしようによっては日朝平壌宣言を北朝鮮側から破棄するとも取れるのですがね?
^さくら^閣下の見解を伺いたいものですねぇ。
いずれにせよ、在日や総連は本国から切り捨てられたも同然のコメントです。
40^さくら^:2007/03/11(日) 09:21:55 ID:hMT2Vho8
ξ≫≫21
枝川については学校存続が目的ですから「和解」は歓迎です!
また都の4億円請求を2/5程度で合意したのですから「勝訴」と云っても過言では無いと思いますooo
ただ問題解決はしましたが今後の経営は深刻です!
生徒が減り、寄付が減少し、職員給与も二ヶ月遅れoooo
この状況を何とか打開しなくてはなりません!!

在日も共和国公民です!
献金はバブル時の1/20ですが、だからと云って冷遇はありません!
ハノイでも宋大使は総聯への圧力に言及し改善を求めましたooo
例えば日韓会談でも日中、日米でも自国の在日など殆ど話題になりません!
宋大使は初日冒頭で「総聯圧力」へ抗議をしました!

今朝の番組で麻生は黒岩の質問にタジタジでしたねoooo
最後は逆斬れ気味でした。
朝米が進み日本が取残される現状・・・
危機感を募らせる気持ちは理解できますが・・・・
ω///
41大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2007/03/11(日) 09:47:04 ID:hqftL9qJ
>>40
>また都の4億円請求を2/5程度で合意したのですから「勝訴」と云っても過言では無いと思いますooo
で?閣下、教職員への給与の支払いもままならない状況で、更に1億2千万円の負担増に耐えられるのですか?
和解で定められた期日以降は年5%の法定利息が付きますよ。
さらに、RCCからの取立てや都税滞納分の弁済が優先であることもお忘れなく。

42大甘の甘太郎@携帯:2007/03/11(日) 09:54:30 ID:/f9dQhyq
>>40
学校側は、無償とか只同然で譲渡を要求してましたね。しかも定期権がしっかり付けられましたから、いくら経営が苦しいからと言って、勝手に譲渡された土地は処分できませんね。
しかも民族学校も、かなりの金額を払わされるから勝訴とは言えませんね。
しかも今後の運営の将来性に乏しいことは認めていますね。
とすれば枝川に拘るのは民族ideologyに過ぎず、相当矛盾した行為と言わざるをえません。
自尊心に拘るあまり、実益を無視した愚考ではないのですか?
民族学校支援は望めませんね。日本の学校でさえ、選別されようとする時代です。
民族学校消滅も、在日の責任ですから日本に責任転嫁しないようにしてください。


おかしいですね?
ソンや金桂冠は日朝はどうでもイイと言っていますし、平壌宣言破棄としか解釈できませんよ?
在日なんて、どうでもいいと考えている証拠としか思えませんが?
北朝鮮が交渉しない限りには、日本独自の制裁は解除されませんからね。
北朝鮮本国が、在日に真に愛情があるなら、拉致事件もこんなに長引かせてないでしょう?
それが分かっているから、在日の総連離れや韓国籍への切り替えが促進したんじゃないんですか?
43マンセー名無しさん :2007/03/11(日) 10:00:26 ID:OHvAyGPS
>また都の4億円請求を2/5程度で合意したのですから「勝訴」と云っても過言では無いと思いますooo
無償または数十万〜数百万程度を望んでいたのが一億強の和解金支払いで勝訴ですか。
>この状況を何とか打開しなくてはなりません!!
朝鮮学校に入っても何の役に立たないと言うのが規定化されていますからねぇ。
実際問題として朝鮮革命史や金親子の歴史を学んでも北本国以外では
何の役にも立たないわけでその辺のカリキュラムから見直しべきですな。
>在日も共和国公民です!
>献金はバブル時の1/20ですが、だからと云って冷遇はありません!
冷遇されているじゃないか。
総聯の危機に際し出すは口ばかりで具体的な対応を取れず。
あれだけ送金したのにこの仕打ち状態ですんね。
>宋大使は初日冒頭で「総聯圧力」へ抗議をしました!
そりゃ枯れても送金してくれる下部工作機関ですもん、
言及しなきゃ「完全に見放した」と取られかねないでしょ。
ただ、在日を代表する機関としての位置付けは断念されたようですね。
>今朝の番組で麻生は黒岩の質問にタジタジでしたねoooo
タジタジと言うより「何でそんな馬鹿な質問をするんだ?」
「そんなに日本が孤立していることにしたいのか?」という
意図的操作に対し不信感を露にしていましたね。
>危機感を募らせる気持ちは理解できますが・・・・
米北が進んでいる根拠は何でしょうか?
金次官の発言は「米国が全ての敵視政策を止めれば」の従来発言に終始し
米は具体的な行動を示していませんし何処が進んでいるんでしょうかね? ?
44大甘の甘太郎@携帯:2007/03/11(日) 10:14:51 ID:/f9dQhyq
>>42から続く
竹村健一がうろたえていたのが印象的でしたね。
カーチス教授の論は、ややリアリティがなかったですね。
むしろ対日研究者の若手がM・グリーンしかいないのが問題です。
小此木教授が、日朝協議前から「今後半年間は日本は苦しい立場に置かれるが、必ず北朝鮮から対日打開に動く」と全くブレていません。
麻生外相も、小此木教授と同じ考えではないですか?
黒岩キャスターが、麻生に交わされ続け逆切れした印象でしたがね。
米朝を進展させたいのは、主として北朝鮮の方ですがアメリカは読み違えているような気がしますね。
問題はイラン問題に目処が立ったとき、アメリカの北朝鮮政策に変化があるかですよ。
北朝鮮は、アメリカに相当妥協しなければ米朝も進展してしませんよ。
45みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/11(日) 16:06:09 ID:E3+sXAsr
>>40
在日が共和国公民なら、日本政府は朝鮮籍は北朝鮮国籍とみなすと
宣言しても良いわけだ(藁 国外追放の良い理由ができたな。
46^さくら...^:2007/03/11(日) 16:48:27 ID:hMT2Vho8
ξ≫≫42
平壌宣言に基づく「経済協力」「¥借款」・・・・
北鮮当局は「民族学校」への資金供与などを求めてくるでしょうねoooo
使途がハッキリしているものについては日本政府も拒絶は出来ないのではないでしょうか??
学校存続は「経済協力」の枠内で対応するしか方策はないかも知れませんooo

当然金次官はヒルへ「拉致はゼロ回答」と伝えているでしょうooo
しかしヒルは「金融解除」「テロ解除」へ前向きですし訪朝にも意欲を示しています。
亜米利加が「テロ解除」と「ニョンビョン」をバ−ターしないと何故云い切れますか?
亜米利加は自国の国益しか考えない国家です!!

安倍政権が続く限り、北鮮から擦寄ることはないのではないでしょうか??
寧ろ山拓や加藤を招請し揺さ振りを掛けてくるでしょう・・・

イランについてはそう寸なりとはいかないでしょうねoooo
来年の大統領選挙前に「空爆」を仕掛ける可能性も低くはないので??
またイランが決着してもシリアがあります!
シリアを何とかしない事には中東も安定はしないでしょうねOOO

★インターネットエクスプロ−ラーのバージョンをUPしたのですがどうすれば良いのでしょうか?
現在5.00ですが5.5まで必要です。
お伺いしますω
47マンセー名無しさん:2007/03/11(日) 16:51:27 ID:8fAK8y4A
> 使途がハッキリしているものについては日本政府も拒絶は出来ないの
えー、なんで〜?????????????????????????????????
?????????????????????????????????????

48みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/11(日) 16:58:53 ID:E3+sXAsr
>>46
平常宣言では国交正常化の後で経済協力になっている。

揺さぶりを続けるには北朝鮮にいく必要がある。
日本がパスポートに北朝鮮除外の文言を復活させれば
国会議員は北にいけなくなるな。
ついでに、再入国許可書にも北朝鮮除外と書いておくか?
49日本は日本人だけの国:2007/03/11(日) 17:03:07 ID:fxzSwJ1Y
別に六者協議失敗しても良いじゃん 金貰えなくて困るのは北だからw

100万d 仮に貰ええたとしても それが切れるまでに国内産業を育成して
世界最貧国を脱出出来る程度に 自分で稼げるようにしないと また元の木阿弥だよw
50マンセー名無しさん:2007/03/11(日) 17:07:35 ID:D57X+CDU
まぁ無理なんだがな〜
51大甘の甘太郎@携帯:2007/03/11(日) 17:21:05 ID:/f9dQhyq
>>46
北朝鮮の高官が、日本なんてどうでもいいと広言してるわけで、経済支援の目処なんて立ちません。
使途は協議で決められますから、日本が合意するかどうかですね。
これは分かりませんが、民族学校自体にニーズがないですから、いずれ消滅か極めて限られるでしょう。
もっと有効な資金の使い方を本国は要求するでしょうね。


だから米朝が進展するなら、北朝鮮は核で大妥協するしかないのですね。
おそらくアメリカの今の目標は危険水位をこれ以上あげないことなんですね。
一方北朝鮮も、今くらい米朝の利害が一致している時期はないので、正常化を急いでいます。
これが北朝鮮の弱みです。
国交正常化には、アメリカ議会の承認が必要ですから、順調に米朝が進むとは考えにくいです。
今は日本に逆風でしょうが、これまでの姿勢を維持すれば、北朝鮮も折れてこざるを得ませんね。
少なくとも日朝関係では、一方的に日本が悪いことにはなりませんからね。
ですから北朝鮮の米朝先行ムードに流されることなく、今のスタンスを維持することが大事ですね。
サンプロで、森本敏教授も力説していました。
52マンセー名無しさん:2007/03/11(日) 17:21:46 ID:4mzbVZYt
>>49
日本なんか、後でどうにでもなる。
そう思われている事に、まだ気付かないの?
53RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2007/03/11(日) 17:23:37 ID:SflbJl3y
逃げるなよ、駿河。
54マンセー名無しさん:2007/03/11(日) 17:26:12 ID:4mzbVZYt
>>53
なんだ?
まだ、負け惜しみを言い足りないのか?
55RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2007/03/11(日) 17:27:13 ID:SflbJl3y
負け惜しみ、お前がか?
56マンセー名無しさん:2007/03/11(日) 17:30:14 ID:4mzbVZYt
>>55
お前等の言う、
○スルー呼びかけ
○話題変更の為の質問攻め
○「お前には理解できない」の捨て台詞
○罵倒を含む、人格攻撃
という負け惜しみだw
57RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2007/03/11(日) 17:31:35 ID:SflbJl3y
> ○スルー呼びかけ
> ○話題変更の為の質問攻め
> ○「お前には理解できない」の捨て台詞
> ○罵倒を含む、人格攻撃


○スルー呼びかけ返し
○話題変更の為の質問攻め
○「お前にはなにもできない」の捨て台詞
○罵倒を含む、人格攻撃

って、全部お前がやってることだよな(笑い
58マンセー名無しさん:2007/03/11(日) 17:36:32 ID:4mzbVZYt
>>57
「法を守れ」を逆手に取られて悔しかったからといって、
粘着は止めてくれやw
59段ボール伯爵:2007/03/11(日) 17:37:23 ID:skTemuDP
さすが世界の底辺はいずってる国は捨てるものがないから何とでも言えるねぇ。
60RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2007/03/11(日) 17:38:53 ID:SflbJl3y
自分の犯罪性向を暴露したからって、
勝利宣言無しで逃亡するなよ(笑い

> 427 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2007/03/11(日) 16:39:49 ID:4mzbVZYt
> ははは、
> またもや、答えに詰まって、困惑していやがるw
> いいか、
> 法に「人に暴行を加えてはいけない」なんて事は書いてないんだよ。
> つまり、処罰される覚悟をもって暴行を行う事はOKなのさ。
> 暴行した後、司法の判断に従い罰を受ければ、罪は償ったことになる。
> 全てはチャラだ。
> 法の遵守なんて、強制できないんだよ。
61マンセー名無しさん:2007/03/11(日) 17:40:10 ID:mIqwgYW4
駿河って何でこんなにアホなんだろ‥?
永遠の中二病?
62大甘の甘太郎@携帯:2007/03/11(日) 17:40:52 ID:/f9dQhyq
>>51から続く
安倍政権相手にせずで、日本の政界に手を突っ込めば、金正日政権打倒が正当化されますが、宜しいですね?
それと作業部会以外で、山拓や加藤ルートを使うことは6者協議の合意に反します。
論理として北朝鮮側の釣りに掛からないよう、山拓や加藤は動きは封じられるでしょうね。
北朝鮮の日本無視は、いずれ自分の傷になりますよ。


北朝鮮を相手にする余裕もないのに、イランに強攻策は出来ないでしょう?
イラクも含め、泥沼になりますしアメリカが世界で孤立しますよ。
イラクより危険な北朝鮮を放置したことが、アメリカの世界戦略の失敗であり、中国の台頭を許す結果になりましたね。
シリアも包囲網が形成されつつありますからね。核で不穏な動きがあるなら、イスラエルが黙ってないでしょう。


バージョンアップは、マイクロソフトのホームページでダウンロードすればいいんじゃないですか?
63RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2007/03/11(日) 17:42:16 ID:SflbJl3y
住人さんの迷惑って言うと、
ここに粘着するんだろうな>>駿河

全く、粘着厨って奴は・・・
64マンセー名無しさん:2007/03/11(日) 17:42:57 ID:4mzbVZYt
>>60
言い訳は良いから、
「法を守れ」
法に○○をしてはいけないと書いて有るのか?
65金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/03/11(日) 17:44:09 ID:vzmz0hId
このスレにバカは一人でいい。
無思慮にあっちこっち荒らしまわるんじゃない>駿河
66RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2007/03/11(日) 17:45:09 ID:SflbJl3y
禁則事項だから、
法に処罰規定があるって言ったぞ。
67マンセー名無しさん:2007/03/11(日) 17:46:00 ID:4mzbVZYt
>>RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
>>金剛 ◆DDG173vpV2
だから、スレ違いの話題を持ち出すなよアホ。
68マンセー名無しさん:2007/03/11(日) 17:46:59 ID:mIqwgYW4
>>64
ほう【法】
[意]守るべき正しい事柄。規則。

意味判るか?
69RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2007/03/11(日) 17:48:03 ID:SflbJl3y
>>67
一発で引っ掛かる犯罪者予備軍が言うなよ(笑い
70マンセー名無しさん:2007/03/11(日) 17:48:16 ID:4mzbVZYt
>>66
はあ?
法に従って、処罰を受け入れる。
・・・・・・法に従っているじゃねーか、バーカw
71RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2007/03/11(日) 17:50:26 ID:SflbJl3y
お前には、「法を犯さない」って選択肢は無いのか、
犯罪者予備軍。
72マンセー名無しさん:2007/03/11(日) 17:57:15 ID:4mzbVZYt
>>71
よいか、
法に人を殺してはいけないとは書いてない。
つまり、法の上では、罰を受け入れる覚悟あれば殺してもOKということだ。
人殺しを明確に禁じているのは、法ではなく宗教である。
日本の教育は、何故人を殺してはいけないのか教えることは無い。
故に、お前等も何故人を殺してはいけないのか答えられないのだ。
もう少し宗教や道徳の勉強をしたまえ。
73マンセー名無しさん:2007/03/11(日) 17:58:22 ID:dx6OHC3W
>RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A

このスレにとってはおまえも駿河と同類だ
無意味に禿の相手していないでさっさと出て行けよ
74金剛 ◆DDG173vpV2 :2007/03/11(日) 17:59:03 ID:vzmz0hId
>>72
まだココ荒らしてんのか。
さっさとココにもどれ犯罪者

日本は日本人だけが住んでるわけじゃないんだ 9
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1173442281/l50
75RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2007/03/11(日) 17:59:58 ID:SflbJl3y
あぁ、済まんが、
小学校に「道徳」の授業があった世代なんだわ、俺。
お前のような禽獣と一緒にされても困る。
76マンセー名無しさん:2007/03/11(日) 18:00:26 ID:P2L3vB+U
RX-77安崎は禿と一緒にスレを荒らしている自覚があるのかな
77RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2007/03/11(日) 18:00:32 ID:SflbJl3y
>>73
すまん。
78マンセー名無しさん:2007/03/11(日) 18:03:02 ID:M5yDv8UF
スルーすればさっさといなくなるものを、わざわざ他所スレまできていじりまわって
スレを荒らす

糞コテはまじで氏んでくれ
79マンセー名無しさん:2007/03/11(日) 18:06:42 ID:4mzbVZYt
>>77 RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A
なんだ、その謝り方は?
本気で反省しているのか、クソコテ?
80RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2007/03/11(日) 18:11:20 ID:SflbJl3y
>>76
>>78
どちらも、すまんな。
それから、駿河を禿と言ったら、禿に失礼だろ?
81マンセー名無しさん:2007/03/11(日) 18:16:38 ID:Giu7A/Ma
>>71

横槍で済まないが、
× 犯罪者予備軍

○ 犯罪者とその子孫(子孫も尊法精神は無いので、犯罪者)

が正しいと思いまつ
82マンセー名無しさん:2007/03/11(日) 18:28:11 ID:iPnsl3hV


3・3在日朝鮮人による不当要求<fモ

http://www.youtube.com/watch?v=xxMgTdB8kFU







3・3在日朝鮮人による不当要求<fモ

http://www.youtube.com/watch?v=xxMgTdB8kFU












3・3在日朝鮮人による不当要求<fモ

http://www.youtube.com/watch?v=xxMgTdB8kFU
83マンセー名無しさん :2007/03/11(日) 19:26:16 ID:gOTG7Mhw
>北鮮当局は「民族学校」への資金供与などを求めてくるでしょうねoooo
現状では日本の支援は入らないと公言しているんですがねぇ。
ま、国交正常化後の北に支援する経済援助は北本国の為に使われるべきものであり、
在日が本国への経済支援を略取したら本国は激怒するでしょうねぇ。
ま、その辺をどう使うかは総聯と対外連絡部との話し合いで決めてください。
それに民族学校分とRCCへの債務600億円強を経済支援から出す場合、
本国に渡る支援はかなり減額されますが、それで本国は納得しますかねぇ。
日本は北朝鮮に無制限に金を出さなきゃならない根拠は無いので、
出てくる金額は限られているんですよ。その辺をお忘れなく。
>しかしヒルは「金融解除」「テロ解除」へ前向きですし訪朝にも意欲を示しています。
ヒルはあくまで交渉担当であり国内問題への権力は限られており、
「検討した結果、継続になりました」という回答もあり得るわけで。
>亜米利加が「テロ解除」と「ニョンビョン」をバ−ターしないと何故云い切れますか?
バーターをしてまで米国が得れる国益が無いからです。
>安倍政権が続く限り、北鮮から擦寄ることはないのではないでしょうか??
>寧ろ山拓や加藤を招請し揺さ振りを掛けてくるでしょう・・・
なら国交正常化は無いし経済援助も無しと。いくら山拓を呼ぼうと無駄ですよん。
>イランについてはそう寸なりとはいかないでしょうねoooo
何でイランに攻撃させたいのかねぇ。そんなに北から目をそらせたいのか。
イランに関してはEU・ロシアが介入を強めている以上、米の出番は先ですよん。
84日本は日本人だけの国:2007/03/11(日) 22:05:49 ID:fxzSwJ1Y
>>52
どうにでも成る『後』が来る頃には
総連やその集金機能もガタガタだろうけどねw

それよりも 国内の産業 100万dが無くなる前にどうにか成るのか?w
85日本は日本人だけの国:2007/03/11(日) 22:13:54 ID:fxzSwJ1Y
>>72
>よいか、
>法に人を殺してはいけないとは書いてない。
>つまり、法の上では、罰を受け入れる覚悟あれば殺してもOKということだ。

お前馬鹿だろ
罪を問われる と言うことは していけない事を行った ッテ事だぞw

86香具山の光 ◆DggDNxLJrs :2007/03/11(日) 23:11:24 ID:0YtQ6iRh
>>1
>総聯の情報相、^さくら^閣下を楽しむスレです。sage進行をお願いします。
に加えて、
「この趣旨に反する書き込みは一切無視するのが当スレでの義務です」
と掲示することを提案します。

http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070309/usa070309001.htm
「拉致問題で日本を全面支持 米報道官
 【ワシントン支局】米国務省のマコーマック報道官は8日、北朝鮮による
日本人拉致問題について、「米国は拉致問題を提起し、解決を目指す日本の
立場を完全に支持している」と前置きして、「米国が日本の立場だとしても、
同じように問題の解決を図るだろう」として、拉致問題の解決を図る
日本政府の立場を全面的に支持するとの姿勢を改めて鮮明にした。
 ハノイで行われた日朝国交正常化に関する作業部会が、拉致問題をめぐって
平行線をたどり、決裂したことを受けたもので、米政府が日本政府に理解を
示し、北朝鮮を牽制する狙いがあるものとみられる。
 6カ国協議の米国首席代表のヒル国務次官補もさきに開かれた米朝作業部会
で、北朝鮮の金桂寛外務次官に対して、日朝問題での合意に期待を示すなど、
日本を側面から支援していた。」

「「米国が日本の立場だとしても、同じように問題の解決を図るだろう」」
まあ、国家なんだから当り前だよな。
87マンセー名無しさん:2007/03/11(日) 23:48:23 ID:OUjle3Hy
>>40
> 今朝の番組で麻生は黒岩の質問にタジタジでしたねoooo

どこをどう見たらこうなるんだろうねえ。

> 最後は逆斬れ気味でした。
> 朝米が進み日本が取残される現状・・・
> 危機感を募らせる気持ちは理解できますが・・・・

危機感を煽ろう煽ろうとしたジェラルド・カーティスと慶応の小此木と、麻生外相は
別コーナーになってましたね。麻生外相のコーナーは、むしろ黒岩なぶり殺し
だったんだが。

ちなみにあんたが珍しく報道2001を見て、触れたからお知らせするが、

http://www.fujitv.co.jp/cs/fod/index2.html

報道2001は有料だけどここでいつでも誰でも見れるんだよ?寝言は棺桶の中で、言え。
88さくらlove:2007/03/12(月) 00:23:37 ID:ByLH5OGO
おまえたちのデタラメ放言もあいかわらずですが・・・。

チンピラ小坂はなんのことはない、ただの山師でしたね。そんなものをありがたがって
持ち上げていたおまえたちこそいい面の皮です。さすが朝鮮大学校の卒業生。
おまえたちの「同胞」など同じようなチンピラと詐欺師だらけでしょう。

ヒルは「金融制裁を全面解除する」などとは一言もいっていませんが(笑
いままで行われたのは「違法資金口座」と「合法資金口座」の仕分けだけです。
おまえたちは「金融制裁を全部解除しないと、報復措置をとる」などとわめきたてて
いるようですが、その調子でプロセスが頓挫すればすべておまえたちの責任という
ことになりますよ。わかっているんですかね。

おまえたちが何をわめきたてようが、北朝鮮が粛々と核放棄など、ありえない話です。
いずれ交渉は頓挫、事態は逆戻りでしょう。たのしみに待っているのがいいのでは
ないでしょうか。
89^さくら..^:2007/03/12(月) 08:13:58 ID:qAeAqjsM
ξ金次官も一括「全面解除」は求めていませんooo
次回部会までに50l、その後速やかに全面解除へ・・・・との思惑ではないでしょうか?
亜米利加が躊躇しているようですとニョンビョンも一部停止しか受け入れ困難となります。
亜米利加もそのような事態は避けたいでしょうoooo

小坂氏は「全面否認」していますので現時点では何とも云えませんが、報道が事実であればdでもない事です!
「人道主義者」「無欲の人徳者」「朝日の掛橋」と絶賛してきましたが、推移によっては修正しなくてはならないかもしれませんω//
90マンセー名無しさん:2007/03/12(月) 08:23:30 ID:JMx2IKoJ
一部停止であれば0万d
91マンセー名無しさん:2007/03/12(月) 09:32:53 ID:Ntnn5pRD
>>89
避けたいも何も、6者協議合意の内容をもう忘れたのかい?

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area//n_korea/6kaigo/6kaigo5_3g.html
1.60日以内に実施する「初期段階の措置」
(1)北朝鮮
1)寧辺の核施設(再処理施設を含む。)を、最終的に放棄することを目的として活動停止(shut down)及び封印(seal)する。
2)すべての必要な監視及び検証を行うために、IAEA要員の復帰を求める。
3)すべての核計画(抽出プルトニウムを含む。)の一覧表について、五者と協議する。
(2)緊急エネルギー支援
 重油5万トンに相当する緊急エネルギー支援を開始する。(注:米中韓露が実施。拉致問題を含む日朝関係の現状を踏まえ、我が国は参加せず。)
(3)日朝
 日朝平壌宣言に従って、不幸な過去を清算し懸案事項を解決することを基礎として、国交を正常化するための協議を開始する。(「懸案事項」には、拉致も含まれる。)
(4)米朝
 完全な外交関係を目指すための協議、テロ支援国家指定解除のための作業等を開始する。
2.作業部会の設置
 初期段階の措置の実施及び六者会合共同声明の完全な実施のため、共同声明の要素に対応する次の作業部会を設置し、30日以内に会合を開催する。
1)朝鮮半島の非核化  (議長:中国)
2)米朝国交正常化  (議長:米国・北朝鮮)
3)日朝国交正常化  (議長:日本・北朝鮮)
4)経済及びエネルギー協力  (議長:韓国)
5)北東アジアの平和及び安全のメカニズム  (議長:ロシア)

で、どこに「ニョンビョンは一部停止しか受け入れ困難」なんて明記してる?、どこに「次回部会までに
50%、その後速やかに全面解除へ」なんてある?
明記してるのは「北朝鮮のニョンビョン停止封印」と「米朝部会作業開始」だけ。
92マンセー名無しさん :2007/03/12(月) 10:56:59 ID:BcFhcs1f
>ξ金次官も一括「全面解除」は求めていませんooo
>次回部会までに50l、その後速やかに全面解除へ・・・・との思惑ではないでしょうか?
現実に実現不可能な解除方法を思案されても困るわけで。
実際問題として段階的解除とか盛んに宣伝されていますが実現しましたか?
そもそもBOAの口座封鎖をしているのはマカオ当局とBOAであり、
米国はただ「資金洗浄してる口座を持つ銀行と
米国内に拠点を持つ企業との取引を禁じる」をしているだけの話で。
口座開放を求めるのならBOAと中国当局に対してであり米国に言っても無駄では??
>亜米利加が躊躇しているようですとニョンビョンも一部停止しか受け入れ困難となります。
条件付け出来る立場じゃないでしょうに。
なら初期合意不履行として再び安保理へ話が戻るだけですし。
>小坂氏は「全面否認」していますので現時点では何とも云えませんが、報道が事実であればdでもない事です!
はなからここの住人は「小坂容疑者はdでも無い香具師だ」と言ってたのに、
それを頑として受け入れなかったのは^さくら^情報相以下総聯の宣伝細胞達ですが。
>「人道主義者」「無欲の人徳者」「朝日の掛橋」と絶賛してきましたが、推移によっては修正しなくてはならないかもしれませんω//
何を修正するんだ? 扇動用のマニュアルをか??
自分の目で見て耳で聞いて自分で情報を集め判断する事も出来んのか。哀れでつな。
93マンセー名無しさん:2007/03/12(月) 12:01:36 ID:pMixtjHH
>>89
米国は北朝鮮の都合や事態の事は考えないが?
昨日、お前はカキコしただろ?米国は自分の都合しか考えないと。

小坂は詐欺師。お前等は食い物にされたんだよ。
小坂以外でも北信奉者にいるんじゃねーの?
お前等をまんまと騙して金を貪る奴が。
山拓なんかもその一人だったりしてw
94大甘の甘太郎:2007/03/12(月) 18:23:40 ID:Qdm2sxlu
>>89

全面解除を求めないと言うことは、北朝鮮がマネーロンダリングなど指摘されている違法行為を認めることになります。
従って、解除の為にはアメリカに不法行為の再発防止や犯人の処罰などが必須よなりますね。
アメリカ国内では違法行為になり、アメリカの銀行のにとっては死活問題になります。
ですから半々で解除など、論理的に考えれば有り得ない話であり、飽くまで北朝鮮の自浄能力に掛かっています。
私は前から指摘していますが、北朝鮮は見返りを貰う段階になれば確実に足元を見られます。
とりわけ対アメリカでは北朝鮮が焦っていますから、尚更ですね。
北朝鮮としても今のアメリカとの対話ムードを壊すのは、どう考えても得策ではなく、得意な瀬戸際戦術は選択肢にありません。
アメリカとの対話が崩壊しますからね。北朝鮮が苦しくなるのはこれからで、ズルズルと妥協を重ねていくことになるでしょう。


何を今更ですよ。>>30でも、普通の一般常識を持った人間なら、小坂容疑者が胡散臭いことくらい見抜いているじゃないですか?
要するに小坂容疑者は北朝鮮ブローカーであり、朝鮮系日本人の新日本産業の吉田某と同類じゃないんですか?
今回は捜査主体が東京地検特捜部から、警視庁捜査二課に移っていますから、経済事件と言うより北朝鮮コネクションの解明も視野に入っているでしょうね。
単なる経済事犯ならば、東京地検特捜部で十分なはずですからね。
総連も人を見る目がないと言うことなのでしょうか?
それにしても自分たちの都合が悪くなると”トカゲの尻尾きり”とは余りに無責任で、過去の賛美については何一つ責任を取らないわけですね。
これだから総連は日本人から軽蔑されるのですよ。
95^さくら^...:2007/03/12(月) 19:22:01 ID:qAeAqjsM
ξ昼間蕎麦屋で長老活動家と出くわした・・・・
開口一番「いつも高麗Hotelロビーをウロウロし乾燥御飯を贈っている白髪頭・・・パクられたな・・・目付きの惡い奴だと思っていたが」
『ハノイでの部会が物別れになった・・・それに対する日本当局の報復では?』との問いに、
「報復ではないだろうが圧力であることは間違いない。党中央に与えた衝撃は大きいぞ」
「フーテン風情が対北支援??拉致家族救済?身を弁えろ!」などと批判をしているooo
ツレがすかさず『誹謗に耐え援助をしてくれてる方に対し先生のような長老が何故温かい心で接しないのか?』
「あのようなフーテンが日朝関係を悪くしている・・・」
ツレは顏を真っ赤にし退店してしまったoooo

長老の心情も判らなくは無いが、「フーテン」扱いは酷すぎるoooo
ω///
96大甘の甘太郎@携帯:2007/03/12(月) 19:26:33 ID:MLFyPrRn
>>95
総連でも、分かっている人はいるじゃないですか。
長老のコメントが全てですよ。
付け加えることはないでしょうね。
97みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/12(月) 19:29:10 ID:G0Ei1IuX
>>95
をいをい、金豚は小坂と会っていたのか?

それにしても在倭総連に集まる連中は、なんであんなに胡散臭いんだ?
吉田しかり和田しかり
98^さくら^...:2007/03/12(月) 19:31:34 ID:qAeAqjsM
ξ「不法行為」云々云いますが、具体的にはどのような事ですか??
財務省は三〇万nの証拠調書とかコメントしてましたが、懐疑的です。
叉金融協議内容は全く漏れておらず不法行為自体も事実認定はされていませんoooo
北鮮金融当局者は「不法資金は一切ない」と表明していますし、それに対し亜米利加は反論していません。
事実をはっきりさせるべきではないでしょうか??
ωω
99大甘の甘太郎@携帯:2007/03/12(月) 19:33:59 ID:MLFyPrRn
>>97
吉田って、吉田康彦ですか?
和田は、和田春樹ですよね?
この前の日比谷には、浅野健一と清水澄子、床井茂弁護士が参加してたみたいですね。
100マンセー名無しさん:2007/03/12(月) 19:36:19 ID:Ntnn5pRD
>>98
偽札製造は不法行為なんだがな、普通に。
北朝鮮が偽札を使用していることはアジア全域で確認済み(つーかIRAまで証言に加わってる)、
それを流通させるマネーロンダリングにBDAが使われてたのが摘発され、今回北朝鮮が出頭
させられた、というだけ。
一応核問題優先で「今回は様子見」となったようだが、逆に言えばこれ以上つけ上がったり核問題で
やらかせば即殲滅対象だろうな。(他人事
反論もなにも、既に物証からなにから全て国際手配まで済んでて、最後の「犯人に対する逮捕状
提示」レベルでなにを粋がってるんだか。
101大甘の甘太郎@携帯:2007/03/12(月) 19:41:04 ID:MLFyPrRn
>>98
そりゃ北朝鮮が協力しなきゃ、真相解明は出来ませんから、客観的証拠に基づく心証の形成になりますよ。
フィリップ・モリスのおとり捜査や、北朝鮮海外公館から偽ドル札が流出していた事実や、外交官が麻薬など犯罪に手を染めていた事実は、どう釈明するんですか?
北朝鮮は、全く合理的反論が出来ず、不満しか漏らしてないじゃないですか?
これは、偽遺骨でも同じことですよ。
102みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/12(月) 19:42:55 ID:G0Ei1IuX
>>99
そうです、NHKー>IAEAー>大阪経済の吉田です。

金福子ではなく和田センセイニダ。
和田センセイの「朝鮮戦争全史」を読んだニダ。
延々と625前の小競り合いを書いてあるニダ。
それでいてメンタイ交易の話はないニダ。
あのセンセイはまだ韓国の北進説に未練たらたらニダ。
103マンセー名無しさん :2007/03/12(月) 19:59:38 ID:+JqiTfgN
>開口一番「いつも高麗Hotelロビーをウロウロし乾燥御飯を贈っている白髪頭・・・パクられたな・・・目付きの惡い奴だと思っていたが」
エライ言いようですなぁ、激怒しているのが目に浮かぶようです。
>『ハノイでの部会が物別れになった・・・それに対する日本当局の報復では?』との問いに、
>「報復ではないだろうが圧力であることは間違いない。党中央に与えた衝撃は大きいぞ」
圧力は否定しませんが、税理士問題・薬事法違反問題といい
罪を犯し隙を見せていたから検挙されたわけで非は全て総聯側ですな。
しかも、総聯が信用出来ると党中央に推薦していた男が、「金と利権」の為に
近づく事に成功した、となると総聯も党中央からの叱責を免れないですよ。
思想調査もせずに安々と党中央への接近を認めたのは工作機関としては
あるまじきミスであり極めて反動・反革命的かと。
>ツレがすかさず『誹謗に耐え援助をしてくれてる方に対し先生のような長老が何故温かい心で接しないのか?』
金と利権の為なら誹謗も関係無いでしょ。党中央に接近できるチャンスを与えられたんだから。
>長老の心情も判らなくは無いが、「フーテン」扱いは酷すぎるoooo
そりゃ「金と利権」の為に近づいた男をそれとは知らず、
見た目だけの援護をしていたんですからショックでしょうなぁ。
>財務省は三〇万nの証拠調書とかコメントしてましたが、懐疑的です。
懐疑的でも証拠は証拠ですよん。よく読んで精査してください・・・
失礼! ^さくら^情報相のような小物には入手不可能なブツでしたな(萌
>叉金融協議内容は全く漏れておらず不法行為自体も事実認定はされていませんoooo
海外で北朝鮮外交官が不法所持で摘発されまくっているなぁ。
>北鮮金融当局者は「不法資金は一切ない」と表明していますし、それに対し亜米利加は反論していません。
反論はしたでしょ。証拠書類を。それを見てから言って下さいな。
104マンセー名無しさん:2007/03/12(月) 21:57:06 ID:mtOSPJBm
>>98
>財務省は三〇万nの証拠調書とかコメントしてましたが、懐疑的です。
北朝鮮がでたらめな書類しか出してこないことは、拉致犯罪の経緯を見ても
明らかですが。
あなたは、拉致被害者の死亡診断書の杜撰さの指摘に対して、我が国のよう
に管理の行き届いていない北朝鮮では仕方がないことだという主旨の反論を
寄せたことがありましたが、アメちゃんについても、北朝鮮よりゆきとどい
た管理を行っていることは疑いないと思います。
そういえば、6 者協議の合意により、近く、北朝鮮は核関連施設のリストを
提出しなければならない訳ですが、その信憑性をどうやって担保するのでし
ょうね。(嘲笑
105大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2007/03/12(月) 22:26:07 ID:zeYGKAbC
>>95
なんだ、分かってらっしゃるではありませんか、閣下。
いやいや、分かっていながら擁護しなければならない・・・・・・
『 宮 仕 え 』 は辛うございますなあ。
106香具山の光 ◆DggDNxLJrs :2007/03/12(月) 23:26:43 ID:hki7PVVi
>>95
>「報復ではないだろうが圧力であることは間違いない。党中央に与えた衝撃は大きいぞ」

ここに出てくる「党中央」とは>>97も推測しているように、金正日の事と受け取ってよろしいですか?

参考資料
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E6%AD%A3%E6%97%A5
「その他、かつて使用されたものに「党中央」がある。党中央の語は一般的に
党中央委員会のことと解釈される語であったため、党中央の語が金正日個人を
指すと判明するまでに長い時間がかかった。また、北朝鮮の公式文献において
も党中央の語が機関を指す語から次第に個人を指す語としての様相をみせるま
で長い時間がかかっている。」
107RX-77安崎 ◇8vgyqvA3/A :2007/03/12(月) 23:29:44 ID:y6GaPOUE
俺がまた、荒らしに来ましたよ。
108香具山の光 ◆DggDNxLJrs :2007/03/12(月) 23:32:50 ID:hki7PVVi
>>106
以下のサイトによると、金正日のことを「党中央」と呼称するようになったのは、
1970年代のようですね。
http://www.dailynk.com/japanese/sub_l1a.php
「974年2月13日に労動党中央委員会は、金正日を政治委員に選出し、後継者として公式に認めた。
<労動新聞>は‘党中央’という呼称を使い、対外的には‘党と人民の指導者’と発表した。」
109マンセー名無しさん:2007/03/12(月) 23:33:00 ID:+n33F4YG
しかし自民党の不正はどんどんでてくるね。
腐りきっているね。

安倍もスジのとおらないことばかりしている。
政治家の能力がない。こんなやつがソーリになれるのだから日本の国もレベルが低いよ。
110香具山の光 ◆DggDNxLJrs :2007/03/12(月) 23:43:55 ID:hki7PVVi
嗚呼!>>108の「>>106 」を「>>106に追加」に訂正。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070312-00000003-san-int
「北朝鮮を「テロ支援国」に 救う会が活動方針決める」
「北朝鮮による拉致被害者の家族会メンバーが11日、都内で開かれた
支援組織「救う会」の全国会議に参加し、米国にならって日本が独自に
北朝鮮を「テロ支援国家」に指定できるようにする法整備を政府や国会議員に
働きかけることなど、当面の活動方針を決めた。
 家族会から7家族13人、救う会から約40人が出席。活動方針には、
すべての被害者の帰国が実現しない限り北朝鮮を一切支援しないよう政府に
訴え続けることや、北朝鮮の拉致被害に遭ったとされる各国の家族らが
今秋タイに集まり、国際連携の強化を訴えることも盛り込まれた。
111マンセー名無しさん:2007/03/13(火) 01:20:29 ID:xpw4MHOv
>>95
フーテン扱いが酷い?でも悪党だったんだろ?w
お前は詐欺師を何時まで庇うんだ?
山拓も詐欺師に近いんだから気を付けろや。

金融制裁解除に対して何をそんなにムキなの?
北朝鮮の都合になかなか合わせないから苛立ってんの?
まぁなんだ、関係部外者はすっ込んでいろそゆこと。
112マンセー名無しさん:2007/03/13(火) 09:39:40 ID:G5rf3oYk
BDA調査結果発表後、北朝鮮資金全額返還か

2007/03/13 08:33
【ソウル13日聯合】マカオの銀行、バンコ・デルタ・アジア(BDA)の北朝鮮口座の凍結解除手続きが間もなく開始
される見込みだ。2400万ドル全額が北朝鮮に返還される可能性が高い。
 外交消息筋が12日に明らかにしたところによると、マネーロンダリング(資金洗浄)の疑いでBDAを調査してきた
米財務省が15日ごろ調査結果を発表するとともに、BDAを「資金洗浄金融機関」に指定する見通しだ。これを受け
BDAとマカオ当局は清算や買収合併(M&A)などでBDAを処理し、その後北朝鮮口座の処理を決定することになる。

 BDAが清算手続きを踏むことになった場合、マカオ当局はBDAの負債を処理した後、残り資産は預金率に応じ
預金主に分配する可能性がある。50に上る北朝鮮口座のうち小額口座は北朝鮮側預金主に全額返還されるが、
大規模口座についてはその可能性がないことから、北朝鮮側の反発が予想される。北朝鮮の金桂寛(キム・ゲグァン)
外務次官は、ニューヨークでの米朝作業部会の後、米国がBDA凍結資金をすべて解除するとした約束を守らない
場合は「相応の措置を部分的に取らざるを得ない」と発言している。

 また別の消息筋は、北朝鮮、米国、マカオ当局が事前に協議したかについては不明だとしながらも、マカオ当局が
北朝鮮資金の特殊性を考慮し、優先返還対象に指定し全額返還する可能性はあると話している。この消息筋は、
現在の流れから判断すると全額返還が有力だと強調した。

 マカオ当局がBDAの清算ではなくM&Aなどの手続きを行う場合は、北朝鮮口座を含む全口座の凍結を解除し、
預金主が預金を自由に引き出せるようになる可能性もある。この場合は北朝鮮も2400万ドル全額を引き出すことができる。

 一方、AP通信が報じたところによると、米財務省はBDAに対する調査過程で、北朝鮮関連顧客に代わり違法な
取引を行うなどの行為をBDAが行っていたことを確認したと発表した。米国はBDA問題の早期解決に努力しており、
まもなく調査結果を発表すると伝えた。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007031300030088&FirstCd=06

評価しづらい方法だなあ、これが本当ならだけど。
113マンセー名無しさん:2007/03/13(火) 09:41:54 ID:G5rf3oYk
>>112は一応北朝鮮に資金全額を返し、米国には「再発阻止」としてのBDA解体を、という方法な
わけだけど、逆に言えば北朝鮮はBDA口座というツテ壊滅、米国は違法資金を見逃したというそしりを
受けかねないわけで、両方から異議もあり得ると思う。
さくらたん的にはこれはどう思う?
114大甘の甘太郎@携帯:2007/03/13(火) 10:05:40 ID:usCfnDuc
アメリカには、直接当該銀行の処理に関する権限はないわけで、口座凍結もいわばアメリカでの取引が出来なくなるリスクを回避するための処置なわけだ。
すると、全額返還されたとしても北朝鮮は不法性がアメリカ当局に確認されているから、優良な金融機関とは取引できないし、金融機関側も北朝鮮とは取り引きしたくない。
あまりにリスクが高いからだ。
どちらにせよ、金融に関してはアメリカの慈悲を請う以外に北朝鮮として手段はない。
全額返還は、韓国メディア特有の願望だろう。
115マンセー名無しさん:2007/03/13(火) 10:16:00 ID:VNvNZ0av
北朝鮮入港の未申告で中国船長を逮捕…アサリなど積載
 山口県・下関港に入港した中国船籍の貨物船「HAI XING3」(207トン)が、北朝鮮などに入港したことを申告していなかったとして、
下関海上保安署が貨物船の中国人船長、劉明国容疑者(58)を国際航海船舶及び港湾保安法違反(虚偽通報)の疑いで逮捕し、
同県下関市の水産物輸入代理店を捜索していたことがわかった。
 北朝鮮への制裁措置として、日本政府は昨年10月以降、北朝鮮からの輸入を全面禁止しているが、この貨物船は、
北朝鮮産の可能性があるアサリ60トンとシジミ16トンを積載していたことも判明。同海保は、貨物船が北朝鮮産の水産物を産地を偽装して
国内に持ち込もうとしていた可能性があるとみて、外為法違反容疑でも調べている。これらのアサリやシジミが北朝鮮産と確認されれば、
制裁措置の発動後では初めてとなる。
 調べでは、貨物船は今月8日に下関港に入港した際、中国・丹東から入港したと申告したが、海保や税関などの立ち入り検査で、
実際には北朝鮮や韓国の港に立ち寄っていたことが判明したという。
(2007年3月13日3時5分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070313i401.htm

空から追跡してるんですかね
116マンセー名無しさん:2007/03/13(火) 14:14:15 ID:qAz//VwA
>>115
そのアサリとシジミが市場に出回るんかが気になるw
117マンセー名無しさん:2007/03/13(火) 18:48:47 ID:oVpkd7D3
何度もいうけど、口座の凍結も解除もマカオ政府の権限。
米国政府にはそんな権限は全くない。
今回BDAが資金洗浄金融機関に目出度く認定されるので、
BDAの倒産が決定する。そのままだと取り付け騒ぎで大変になるので、
マカオ政府は預金封鎖をした上で今後の事を決め手行く。

今後のBDAの清算又は再建の過程で、北朝鮮に幾ら戻るかは、
BDAの債権団体の管財人、または新たな経営者の方針による。

ところでBDAを買い取って再建させようという投資家が、
違法資金の返還に応じようとするメリットって何?
マカオ政府が許すなら、没収して再建費用にあてるでしょ、普通?

いずれにしても、北朝鮮と取り引きする金融機関は潰される
って前例ができるわけで、北朝鮮にはますます苦しい展開となる。
118マンセー名無しさん:2007/03/13(火) 19:53:49 ID:G5rf3oYk
>>117
メリットは中共政府/軍閥にとっての友邦維持、投資家にとってはそんな彼らの御機嫌取り、かな?
ないわけではないけど、かなり弱い希ガス、特に営利目的の投資家にとっては他に幾らでも手段が
あるときに金を捨てる選択肢なんて。
だから>>114のような予想も出てくるし、他のソースが求められるわけで。
余談ながら、国務省からの公式発表で少なくともテロ支援国家解除は消えたね。

北朝鮮のテロ支援国解除は長期手続き、米国務省
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=2007031300020088

>米国務省のケーシー副報道官は12日、米国のテロ支援国指定から北朝鮮を外す問題は、
>細心の検討と長い時間が必要で、北朝鮮が非核化を履行した場合にのみ関係正常化に向けた
>措置を取ることができると述べた。
119大甘の甘太郎@携帯:2007/03/13(火) 19:55:53 ID:usCfnDuc
NHKのクローズアップ現代を^さくら^閣下は、ご覧になりましたかな?
それにしても、総連はコメント拒否ですか?
説明責任を負わないということらしいですが、これで差別とか人権・人道問題を語る資格が総連にあるのですかね?
日本人配偶者の自由往来には、相変わらず口を閉ざしてますよね?

日本のマスコミのプロパガンダの責任についてスルーしていることには、重大な問題を孕んでいますがね。
120マンセー名無しさん :2007/03/13(火) 20:28:50 ID:ls2n9bAE
自由往来出来ないのは「倭のせいだ」が宣伝扇動文句ですもん。
馬鹿言っちゃいけない。
ミサイル・核制裁の前でも好ましからざる人物の入国不許可はあったが、
一般人民の入国に関しての規制はしていないわけで。
訪問団を作り監督・監視役の御仁や工作員を入国不可になったら、
「訪問団の訪問を中止した」なんて喚く訳でどちらに非があるか一目瞭然だが。

北朝鮮側の不自由な国内移動体系に原因があるのが全てだよ。
何せ隣町に行くにも"許可証"が必要なんだし。
121^さくら^...:2007/03/14(水) 09:53:54 ID:qOaSLh7k
ξ一年前、李根局長訪米の際「押収した贋$提出」「亜米利加系BKの口座開設」を求めましたoooo
ご指摘のように澳門BKが解除されたとしても今後取引口座として利用は信用面からも困難かも知れませんOOO
亜米利加系BKに口座開設となれば商取引には打って付けですし、亜米利加当局にとっても透明性が確保できメリットは大きいと思いますooo

そのNHK番組は見ていませんが、帰国者の往来については反対ではありませんooo
ただ国交が有りませんので、「自由」という訳にはいかないと思います!
わしの願いは早期に正常化し、羽田⇔平壌・関空⇔平壌などの定期便開設です!
「近くて遠い国」から「近くて近い国」にならなくてはなりません!

ω
122マンセー名無しさん:2007/03/14(水) 10:03:49 ID:XX1LxwXO
>>121
偽遺骨のときもそうだけど、相手が「犯罪の物証」としてるのを「提出しる!返還しる!」は愚行だと
思わないの?、きっちり所有関係まで含めて立証されてる状況でのその言動は証拠隠滅と更なる
関与証拠の追加でしかないんだが。
米系銀行の口座開設なんて更に馬鹿だよ、何時偽札を持ち込むか、何時資金洗浄の共犯者に
されるか判らないから大概の銀行は拒絶するしそれを政府が強制しろとでもいうわけか?、
前科持ちな上に信用をマイナスに確立してる自分達を恨め。
口座がないなら現金取引すればいいじゃない。(嘲笑

帰国者の往来を妨害している北朝鮮が問題なんだが。
国交交渉も拒否し、拉致安保核問題も解決しない北朝鮮が問題なんだが。
早期の解決も否定してる馬鹿どもを擁護してるさくらたんは、北朝鮮が「日本は交渉相手にならないnida!」と作業部会を蹴ったことについてどう思ってるんだい?、また「イルボンのせいなの!チョッパリが
道義的に劣等で謝罪と賠償と経済援助と隷従の義務があるの!」とでも言うのかい?(淡々
123大甘の甘太郎@携帯:2007/03/14(水) 10:19:55 ID:idZ12hsY
>>121
全く的外れですね。
要は口座に入金されるカネの中にブラックマネーが混入されている疑いが濃いのですね。
従って根本的には、口座の所在地以上に、北朝鮮が偽札や麻薬・覚醒剤の密輸、偽商品など一切の不法行為から決別することを世界に証明する必要があります。
となれば真相の解明と再発防止策を国際公約とすることは、最低条件ですね。
それすら為されないなら、アメリカの銀行に口座を設けてもナンセンスであり、アメリカの金融機関も北朝鮮との取引は拒否するでしょうね。リスクが高すぎるからです。

おかしなことを言いますねえ?制裁発動前に万景峰で在日だけは、国交がなくとも事実上自由往来が担保されていましたよね?
人道の船なら、日本人配偶者を除外するのは、北朝鮮による日本人差別に他なりませんが?
では質問しますが、在日には自由往来が可能で日本人配偶者が制限される合理的根拠がありますか?
総連や在日が自由往来を人道を根拠にしているのであれば、日本人配偶者の人道人権はどうして前者に比べ軽んじられるのですか?
国交や直行便云々は、単なる言い逃れではないですか?
そう言えば、昨夜の番組では元総連活動家は、脱北日本人妻に、謝罪してました。
124マンセー名無しさん :2007/03/14(水) 10:48:38 ID:VQLPG0uW
>亜米利加系BKに口座開設となれば商取引には打って付けですし、亜米利加当局にとっても透明性が確保できメリットは大きいと思いますooo
資金洗浄を行う口座開設を認めたらその銀行は破滅ですよん。
メリットうんぬん言うのはいいけど米側のメリットは??
日本語は正しく。「北朝鮮だけのメリットが」と記載しましょう。
>そのNHK番組は見ていませんが、帰国者の往来については反対ではありませんooo
>ただ国交が有りませんので、「自由」という訳にはいかないと思います!
意味不明です。在日が自由に出入りしているのに、
北朝鮮居住者が出入りできないのは日本のせいではなく北朝鮮の責任ですが。
北朝鮮の統制的入管管理に文句を言うべきで外交にケチをつけるのは筋違いです。
じゃ、聞きますが北が国交を持つ中国との出入りは自由なんですか? 
ロシアとは?? ベトナムとは??? 答えてくださいな。
125マンセー名無しさん:2007/03/14(水) 12:04:13 ID:Pti1lyrs
>>121
お前の願いなんてどうでもいい。
そんなに祖国が好きならさっさと帰れば良かろう。
「近くて遠い国」から「近くて近い国」にならなくてはなりません!
そんなご都合主義は認められないし却下。
それよりイチイチageんなよ。sage進行しろ。
126マンセー名無しさん:2007/03/14(水) 13:15:07 ID:gteu0Tog
拉致被害者とかの問題さえなければ「遠くて遠い国」でも、「歴史の彼方の国」でも
日本は一向に困らない。
そう考えてみると、拉致被害者を返さないのは妙手なのかもね。
127マンセー名無しさん:2007/03/14(水) 14:14:55 ID:XX1LxwXO
ほい、BDA制裁確定、>>112より結構厳しい内容だったね。>取引禁止、破産後は不干渉

美, BDA-国内銀行取り引き禁止決定
[連合ニュース 2007-03-14 08:26]
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001573008§ion_id=100§ion_id2=268&menu_id=100

米財務部の BDA 制裁措置がどんな波長をもたらすか注目される.
BDA 制裁措置一両日中に発表..北朝鮮核問題影響注目、北 凍結資金解除マカオの上だ..選別解除可能性

(ワシントン=連合ニュース) ゾ・ボクレイ・ギチャン特派員 = アメリカ財務部は資金洗浄など北朝鮮の
不法資金取り引き疑いを受けて来たマカオのバングコデルタアシア(BDA) 銀行に対する制裁措置で
アメリカ銀行が BDAと取り引きすることができないように決定, 一両日中にこれを公式発表する方針で
あることで 13日知られた.
財務部管理はこの日連合ニュースと通話で去る 18ヶ月間の調査を進行して来た BDA 処理問題と関連,
"BDAに対する決定を今週仕上げる計画"と言いながら "公式発表はたぶん 14日または 15日になること"
と言った.
アメリカは今度発表を通じて BDAを '資金洗浄憂慮対象機関'で '資金洗浄対象機関'で公式指定する
予定であり, これによって米連邦検察は資金洗浄に掛かり合った BDAの主要役員を起訴する方案を
検討中のことと伝わった.
財務部がこんな措置を取る場合 BDAの外為取り引き機能止まりで破産可能性が大きくなることで
観測されて, マカオ政府は清算のために売却または引受合併(M&A) 手続きに入って行くことになる.
ロイター通信はこの日米管理の言葉を引用, 財務部がこのような措置を下げることでマカオ政府は
BDAの北朝鮮凍結口座解除可否に対する決断を出すことができるように見えると伝えた.
この管理はまた "仕上げという意味はアメリカ銀行がこれ以上 BDAと直接または BDAを代行して
取り引き口座を設けるとか維持することができないことを意味する"と説明した.
駆るわけミラーワイズ財務部代弁人は総 2千400万ドルに達する BDA内の北朝鮮凍結口座
解除問題に対しては "言及するのがない"と "これはマカオ政府に問って見る問題"と明らかにした.

128マンセー名無しさん:2007/03/14(水) 14:24:07 ID:gteu0Tog
これってつまり
「凍結は解除するかもしれないけど、銀行自体を潰しにかかる」
ってことですか?
129マンセー名無しさん:2007/03/14(水) 14:28:27 ID:XX1LxwXO
>>128
凍結の解除は俺たちの知った事じゃない(けど判ってるだろうなマカオ)、銀行はおとりつぶし、かと。
130マンセー名無しさん :2007/03/14(水) 15:21:01 ID:9jKPR/t9
米国:銀行(BOA)が資金洗浄を容認していたと認定、取引禁止に。
   後はマカオ当局に任せた、と。
マカオ・中国:銀行を潰して憂いを断つ。
      但しBOA口座の預金を顧客に返還する問題で北の預金分を
      「朝鮮半島の特異性」から全額払い戻す事が望ましい(ウリナラフィルター)


・・・ってわけで資金洗浄問題では米国財務部の主張が全面的に通ったと。
今後、北が"BOA"を介して銀行取引するどころか、
北関連口座を有する全世界の銀行に対し
「北と取引したいのなら潰れる事も覚悟しろ」という警告も込められていると。
党中央が中国政府に掛け合い上手くいけば、
BOA資金全額が返還されるかもしれないけど
今後国際取引は一切ご遠慮くださいというメッセージになるわけで。
北は常に「即時口座凍結を解除しろ(そして自由に取引をさせろ)」と
言っているからもしこの記事が現実になった場合、
党中央はかんしゃくを起こすでしょうな。
131マンセー名無しさん:2007/03/14(水) 15:49:55 ID:m5bAC3Vt
>>121
> ξ一年前、李根局長訪米の際「押収した贋$提出」「亜米利加系BKの口座開設」を求めましたoooo
つくづく資本主義の原則がわかってない馬鹿だな。
米国は独裁国家じゃないから、政府の一声で口座開設なんてわけにはいかないんだよ。

> 亜米利加系BKに口座開設となれば商取引には打って付けですし、
> 亜米利加当局にとっても透明性が確保できメリットは大きいと思いますooo
その銀行にとっては豪い災難。
BDAの前例を見る限りでは五分五分以上の確率で違法取引に巻き込まれるわけだから。
現状でそんなリスクを引き受けて北朝鮮に口座を開設させる銀行なんてあるのか?
132^さくら^...:2007/03/14(水) 16:13:04 ID:qOaSLh7k
ξ亜米利加の銀行ほど如何わしいものはないでしょうoooo
シカゴマフィアやラスベガスギャングがドレだけの預金をバンカメやシティBKへ預けているか・・・亜米利加国民は皆知っていますoooo
ブラックマネーなどお構いなしではないのですか?

萬景峰号とて勝手に周航していた訳ではありません。
当時の新潟県知事が訪朝し「周航協定」に合意し運行されましたooo
協定書には日本⇒北鮮は明記されていますが、逆ルートは明記されていません!
結果、寺越武氏も空路で一時帰国をしましたoooo
国際的にも国交の無い国への航路・空路は認められていませんねooo

ω
133マンセー名無しさん:2007/03/14(水) 16:22:56 ID:np9+jyNm
またでまかせばっかだな

>シカゴマフィアやラスベガスギャングがドレだけの預金をバンカメやシティBKへ預けているか・
見てきたのか?

> ブラックマネーなどお構いなしではないのですか?
お、北マネー=ブラックマネーという前提で議論するのかね?

>国際的にも国交の無い国への航路・空路は認められていませんねooo
うそ吐くな
日本⇔台湾は?
134マンセー名無しさん :2007/03/14(水) 16:28:01 ID:9jKPR/t9
>ξ亜米利加の銀行ほど如何わしいものはないでしょうoooo
米国の品位をどうのと論表し北の資金洗浄を何とか誤魔化そうとしても無駄。
北の資金洗浄と贋金が問題になっており、その解決法が今のテーマなわけで。
ま、いずれにせよ当初の観測とは異なり北に厳しい結果が出そうですね。

>萬景峰号とて勝手に周航していた訳ではありません。
総聯の工作任務の為に周遊していたんだよね。
>協定書には日本⇒北鮮は明記されていますが、逆ルートは明記されていません!
だから何? 移動手段は船だけじゃないだろ。
結果、寺越武氏も空路で一時帰国をしましたoooo
>国際的にも国交の無い国への航路・空路は認められていませんねooo
寺越氏は一時帰国出来たのに日本人妻が帰国出来ない根拠は?
寺越母は今40回目の訪朝をしているが出入りできる根拠は何さ??
まったくもって詭弁であり弁明にもなっていません!
そもそも国交の有無に関わらず、
人民の移動制限を国内外に貸しているのは何処の交戦団体です??
135マンセー名無しさん:2007/03/14(水) 16:32:44 ID:nB2OkmF6
北と取引するか米と取引するか。ご自由に選択下さい。米はそれ以外に干渉しません。
てなオチか。。。
136マンセー名無しさん:2007/03/14(水) 18:25:00 ID:PiN6jaT4
>>132
イチイチageるなって。ウザイから。
>亜米利加の銀行ほど如何わしいものはないでしょうoooo
北朝鮮の悪行を棚に挙げて逆ギレされても説得力はないね。

>萬景峰号とて勝手に周航していた訳ではありません
幾ら当時の知事との合意云々と言っても当時の話だろ?
時代が変われば関係ねー話だな。
もう二度と船は入れないから四月の祝典もショボクやれ。
137マンセー名無しさん:2007/03/14(水) 19:15:05 ID:lLtpvtm4
>協定書には日本⇒北鮮は明記されていますが、逆ルートは明記されていません!
>結果、寺越武氏も空路で一時帰国をしましたoooo

日本人に対する差別ニダ!謝罪汁。賠償汁。

>国際的にも国交の無い国への航路・空路は認められていませんねooo

つまり、萬景峰号の寄港は、最初から認めるべきではなかったとおっしゃりたいわけですね。
本当にその通りだったら、当時の新潟県知事とやらも就航を認めることは出来なかったはずですね。
であるならば、萬景峰号もその利用者も承認されていないことを行っていたわけですね。

もう二度と北朝鮮の船を日本領海内に入れない、それが正解ということですね。
138大甘の甘太郎@携帯:2007/03/14(水) 19:23:35 ID:idZ12hsY
>>132
全く抗弁になっておりませんね。
アメリカの銀行も、マネーロンダリング口座が発覚しますと、金融当局の介入を招きますから、アメリカメガバンクとて危うい顧客は排除されます。それに北朝鮮やマフィアなどのブラックマネーが流入は、主に大金を動かせる個人相手のプライベートバンクですよ。
朝鮮人は言い逃れ出来なくなると「他にもやっている」と逸らすのですが、これが主体性がないと言うことですよ。
北朝鮮が自らブラックマネーを絶つ行動を示さない限りは、国際金融界から相手にはされません。
他をあげつらったところで、北朝鮮に全く有利となりません。
北朝鮮関連では、優良金融機関から相手にされないことは、現実を以て悲哀を味わうことになります。


これまた珍妙な論理ですね。帰国運動では、金日成が「数年後に帰省できる」と公約していた筈ですが?北朝鮮と総連による詐欺ではないのですか?
北朝鮮→日本のみだと言いますが、人権・人道は民族の別なく等しく適応されるものであり、^さくら^の論ならば人道の船との根拠は欺瞞となります。
万景峰は往復しているのですから、日本人配偶者を乗船させても問題はありません。国交云々は、協定などでクリアできますね。
139大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2007/03/14(水) 20:55:04 ID:eA4mWCgu
>>132
閣下が「他の者もやっている、」と話を逸らそうとしても、閣下のお里の犯罪行為が
消えてなくなるわけではありません。

>結果、寺越武氏も空路で一時帰国をしましたoooo
で?閣下?寺越氏が帰国できて、他の日本人配偶者が帰国できない理由は?
監視員の人手が足りないからですか?(嘲笑)

>国際的にも国交の無い国への航路・空路は認められていませんねooo
閣下・・・・馬鹿も休み休み仰って頂きたいものですなあ。
A国とB国との間に国交がなく、直接往来ができなくても、
双方に国交のあるC国を介せばA国→C国→B国と
A国からB国へ難なく渡航できるわけで、寺越氏や脱北日本人配偶者もそうやって帰国してきたんでしょう?
今時、どこの国とも国交を持たず、完全に鎖国をしている国は無いのですから、閣下の理論は通用しません。
そもそも、自国領域にいる人間に対し、 『 出 国 の 自 由 』 を保障していない閣下のお里の体制に人道上の
重大な問題があると思いますがねえ?
140香具山の光 ◆DggDNxLJrs :2007/03/14(水) 21:29:10 ID:P6z4LuN0
>>132
>シカゴマフィアやラスベガスギャングがドレだけの預金をバンカメやシティBKへ預けているか・・・亜米利加国民は皆知っていますoooo
>ブラックマネーなどお構いなしではないのですか?

不正な手段で稼いだかもしれない「正規のお金」(真正紙幣を含む)を口座にいれているのでは?
贋ドル札を作っているアメリカのマフィアなんているのですか?
141^さくら^...:2007/03/14(水) 21:54:51 ID:qOaSLh7k
ξ五九年当時は「遅くても4〜5年で正常化する」と言われていました。
所が6年後に軍事独裁政治と批判されていた南韓を承認し正常化は遠退き今に至っていますooo

帰国した方方・・・
どうやって日本へ戻ってくるのですか?
空路利用で幾ら掛ると思っているのですか??
人民の年収が幾らか理解をしての意見ですか?
そんなに帰国実現してあげたいのであれば貴殿らがカンパしたらいかがですか?
相変わらずの無責任書き子には呆れ果てますω
142マンセー名無しさん:2007/03/14(水) 21:59:52 ID:SudQmCnw
>>141
日本人妻の一時帰国は全額日本持ちだったんだが。
それに加えて「人道的」支援を要求、挙げ句にテポドンで騒動を起こして中止。
相変わらずの無責任カキコには呆れ果てますなあ、まことにw
143マンセー名無しさん :2007/03/14(水) 22:11:58 ID:W/WmxHa1
>ξ五九年当時は「遅くても4〜5年で正常化する」と言われていました。
南北冷戦著しく北が共産独裁社会なのに正常化するという根拠が??
>所が6年後に軍事独裁政治と批判されていた南韓を承認し正常化は遠退き今に至っていますooo
そんな歴史がある中で在日は好き勝手に出入りしているわけだが。
で、日本人妻が国外に出れない根拠はどうしたんだ??
>空路利用で幾ら掛ると思っているのですか??
金以前の問題として許可制の許可が下りないだろうに。
で、国家が人民移動を統制している根本は無視か??
>人民の年収が幾らか理解をしての意見ですか?
おや、日本人は朝鮮人ほど薄情じゃございませんから、
身内の足代くらいは出しますよ。お目付け役の付添い人費用は別ですがw
実際そうして一時帰国が実現したんだし。
全ては北の人民統制制度に原因があるのがお分かりいただけました?
>相変わらずの無責任書き子には呆れ果てますω
貴方の詭弁に大笑いですw
144香具山の光 ◆DggDNxLJrs :2007/03/14(水) 22:14:06 ID:P6z4LuN0
>>141
>そんなに帰国実現してあげたいのであれば貴殿らがカンパしたらいかがですか?

え?!帰国費用を日本がカンパすれば、北朝鮮当局は、それを全額
在北朝鮮日本人配偶者に公正に分配していただけるのですか?
ビッグニュースです。
^さくら^...の責任ある回答によっては、日本政府に伝えるに
やぶさかではありません。
145大甘の甘太郎@携帯:2007/03/14(水) 22:21:40 ID:idZ12hsY
>>141
全く反論にすらなっていません。
まず昨日の放送で、総連の元活動家が脱北日本人妻に謝罪していましたが、総連が北朝鮮の正しい情報を全く伝えず、地上の楽園と騙したのですからね。
実態が知られるのを畏れた金日成が、日本人配偶者を国内に封じ込めたことは明らかですね。
なぜなら帰国運動が頓挫してしまいますから。
しかし日本人配偶者の手紙などで、実態がバレてしまいました。


これまた大嘘ですが、日本が日本人配偶者の帰省を求めても言を左右にして、北朝鮮が拒否し続けていたことはしっかり残っています。
二回ほど特権階級の日本人配偶者が帰省できたのは、拉致事件が騒がれ始めたのと、日朝が接近していたためですね。
だいたい帰省した特権階級の日本人配偶者でも長らく帰省できなかったのは、当局が規制していたんじゃないんですか?
カネ云々の問題にすり替えるなら、ますます人道を理由に在日朝鮮人の自由往来の根拠は失われるだけですよ。
ああ、それから寺越氏や日本人配偶者の帰省の時、北朝鮮の監視員が同行していますが、日本の主権の下では行動や発言の自由を封じる憲法違反です。北朝鮮からの監視員の入国拒否は憲法上からも正当だと言えるのですよ。
146マンセー名無しさん:2007/03/14(水) 22:36:23 ID:qzPm+InS
>ξ五九年当時は「遅くても4〜5年で正常化する」と言われていました。

四・五年で国交が成立すると言いつつ

>所が6年後に軍事独裁政治と批判されていた南韓を承認し正常化は遠退き今に至っていますooo

六年たっても国交を結べなかったわけですから、「帰国した方方」は「遅くても4〜5年で正常化する」と
言っていた奴らを恨んでいるでしょうねぇ。朝鮮籍を選びながら、なぜか日本から離れなかった方たちとかを。

>どうやって日本へ戻ってくるのですか?

それこそ萬景峰号に乗せてやれば、日本人も少しは在日朝鮮人の言う
「人道船」という言葉を考慮したでしょうにね。
147香具山の光 ◆DggDNxLJrs :2007/03/14(水) 22:46:05 ID:P6z4LuN0
>>141
>帰国した方方・・・
どうやって日本へ戻ってくるのですか?

簡単なことです。
船に載せて、東の方角に押し流してください。
あとは、日本政府が面倒をみます。
あらかじめ出発点を日本政府に告げていただければ
かならず回収いたしますので、ご安心を。
148みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/14(水) 22:59:47 ID:fcQAwley
>>132
その「周航協定」なるものは幾ら検索しても出てこないのだが?
協定書を見せてくれよ。

もしかしてこれか?
在日朝鮮人の帰還に関する日朝赤十字協定
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/%7Eworldjpn/documents/texts/JPKR/19590813.T1J.html
149大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2007/03/14(水) 23:01:03 ID:eA4mWCgu
>>141
>空路利用で幾ら掛ると思っているのですか??
>人民の年収が幾らか理解をしての意見ですか?
閣下、お金以前の問題として、閣下のお里では人民の移動それ自体に制限があるのでしょう?
それとも、何ですか?閣下は空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる将軍様とその取り巻きへの
『 袖 の 下 』 を要求なさっておられるのですか?
この問題を放置するならば、 『 人 権 』 問題として合衆国から大幅なマイナス査定を受け、
『 テ ロ 支 援 国 家 』 指定解除に大きな影響を与えることになるでしょうな。

>そんなに帰国実現してあげたいのであれば貴殿らがカンパしたらいかがですか?
特別機を飛ばせば済むことですな、閣下。
150マンセー名無しさん:2007/03/14(水) 23:27:15 ID:c76WVrIM
>>甘ちゃん

寺越さんは朝鮮民主主義人民共和国の幹部だよ。
日本より朝鮮で活躍することを選んだようだ。
151マンセー名無しさん:2007/03/14(水) 23:28:46 ID:c76WVrIM
>>145
帰国事業は日本国政府もかんでいる。

一方的な話はいけないよ。
152マンセー名無しさん:2007/03/14(水) 23:32:45 ID:c76WVrIM
日本が今後どう進むのか予想できるよ。
日本はアメリカと話し合う。
日本のメンツをつぶさない方法で朝鮮民主主義人民共和国と国交樹立する。

戦争犯罪賠償の代わりとして経済支援を1.5兆円規模で行う、

間違いないよ。
153マンセー名無しさん:2007/03/15(木) 00:48:10 ID:IJwluMiJ
>>152
で、その、何だ。
お前の取り分は1.5兆円のうち、いくらだ?
1.5円くらいか?
154マンセー名無しさん:2007/03/15(木) 00:57:56 ID:e4Rpqv9w
↑ 禿いじってるんじゃねえよ アホ
155みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/15(木) 03:45:23 ID:l2EdCc8v
目が覚めたニダ。

BDAは、お取り潰しか(藁
この一年でBDAの優良顧客は逃げ出しているだろうから、
銀行清算なら現在の預金者には$1も戻ってこない可能性がある。
マカオの銀行法はどうなっているのか知らないが、預金者保護があるとは思えない。
支那蓄も本丸の中国銀行を守るので精一杯だろ。
アメリカはやることがエグイなあ。
156^さくら^...:2007/03/15(木) 09:18:41 ID:FZ0tUR9Y
ζエルバラダイ訪朝は6者会合合意に向けた第一歩であり歓迎です!
北鮮当局は監視団受け入れを伝え、それなりの成果ではないでしょうか?
亜米利加もこれを受け、「口座解除は澳門BK当局に委ねる」と発表しましたoooo
ここまでは北鮮の思惑とおりと云っても良いのではないでしょうか??

「地上の楽園」と絶賛したのは当時の朝日新聞や左派社会党です!!
総聯活動家もこの記事を元に帰国を勧めた経緯はあるでしょうが、しかし報道が帰国の雰囲気を盛上げたことは事実でしょう!!
総聯内部にも帰国慎重論はありました!
事実、帰国を自重した在日も少なくはありません・・・・

日本人妻帰国の三回目は日程まで決まってましたがキャンセルになりましたねoooo
最大の要因は財政面ではないでしょうか??
妻一人の滞在費帰りの土産代含め120万円・・・
随行員一人90万円・・・・
キャンセルの原因は北鮮側ではなくむしろ日本の事情ではないでしょうか???

寺越氏は故郷へ帰京し、墓参し、同窓会出席し、生家へ宿泊・・・・
マスコミ取材も認め、これが「行動制限」ですか??
ω
157マンセー名無しさん:2007/03/15(木) 09:46:59 ID:/ga0d2jI
>>156
まあ、IAEAと査察・封印で合意できれば確かに六者協議合意の第一歩だね、無理だろうけど。
エルバラダイに「用意がある」と伝えた割にはミョンビョンも見せず具体内容も示さず、あと1月なのに
大丈夫なの?(他人事
BDA制裁が本決定、というのが北朝鮮の思惑通りというのならそれでいいのでは?、BDAはマカオ
当局により解体が本決まりのようだけどw

帰国事業について朝日や社会党(現社民党)を訴えたいというのなら訴えれば?、誰も止めや
しないって。
ただし、それを推進した主体である朝鮮総連&北朝鮮赤十字はどう責任を取るつもりなのかねえ?

北朝鮮がテポドンをやらかしてから不適切クリントンと「ミサイルモラトリアム」で勝利宣言するまでの
流れが「最大の要因は財政面ではないでしょうか??」とはまた吹いたもんだね?
いっそ「ウリミサイルに日米が震え上がって講和、賠償金をせしめたニダ!」な将軍様談話を踏襲
してみては?、それでも昨年のミサイル乱射も核実験もミサイルモラトリアム&1994米朝合意を
破棄したことには変わりないけどさw

それは「日本が一切行動制限を加えなかった」だけのことだが?
北朝鮮は寺越氏が自由に行動することを許したか?、今もって監視員付き、予定が完璧に事前に
組まれた上での状況じゃん、北朝鮮人民でもないのに。
ちなみに、日本がちょっと行動制限を加えれば拉致被害者帰国時の監視員のようになるわけだがw
まともに行動制限を加えれば現状、入国さえ不可能になるわけで、北朝鮮並みに行ったらどうなると
思う?(嘲笑
158大甘の甘太郎@携帯:2007/03/15(木) 09:49:15 ID:AJQt+38r
>>156
まず北朝鮮にとって思惑通りではない点は、アメリカ財務省が北朝鮮の違法性を認定したことです。
政治決着は無くなったわけですね。BDAはアメリカとの取引停止になりました。即ち北朝鮮の口座は、極めてリスクが高い証明ですから、果たして優良金融機関からは相手にされないでしょう。
IAEAの査察は、北朝鮮として受け入れないと米朝が頓挫してしまいますから、ここまでの譲歩は折り込み済みでしょうね。
少なくとも金融制裁に関しては、北朝鮮にとって満足すべき結果ではないでしょう。


朝日新聞や左派社会党ばかりではないですね。進歩派の知識人にも責任大です。マスコミは朝日新聞のみならず産経もです。
地上の楽園と言い出したのは金日成でしょう?
日本ばかりに責任を負わせようとするのは、いかにも朝鮮人らしいですね。徹底した自己責任回避ですから。
総連の元活動家が謝罪する羽目になったのは、総連が扇動を事実と錯誤させたことや、総連自体北朝鮮の実態を隠蔽していたことですよ。
いずれにせよ、総連が日本人配偶者の大半に塗炭の苦しみを味あわせた道義的責任は追及されます。帰国しなかった云々は、全く釈明にもなりませんね。今後は訴訟も検討されるでしょうね。
159マンセー名無しさん :2007/03/15(木) 09:56:11 ID:JuJFGLYz
>北鮮当局は監視団受け入れを伝え、それなりの成果ではないでしょうか?
成果は無いですね。IAEAは主体的に動けないので。
>亜米利加もこれを受け、「口座解除は澳門BK当局に委ねる」と発表しましたoooo
>ここまでは北鮮の思惑とおりと云っても良いのではないでしょうか??
北の思惑ってのは、「米国がBOA口座を資金洗浄と断定しBOAを解体させ
 尚且つ他の金融機関に北の口座を持つ事へのリスクを警告する」事にあるんだ。
なら、思惑通りじゃない? 
他の金融機関も北との取引を躊躇するし「米国と関係改善し援助・投資をウハウハ」も夢のまた夢に。
>「地上の楽園」と絶賛したのは当時の朝日新聞や左派社会党です!!
>総聯活動家もこの記事を元に帰国を勧めた経緯はあるでしょうが、しかし報道が帰国の雰囲気を盛上げたことは事実でしょう!!
日本側が先に動いたのではなく北が先に宣伝し日本側の追従勢力が後追いしたのさ。
さも北や総聯側に非が無いような書き方は事実の湾曲ですねぇ。
>事実、帰国を自重した在日も少なくはありません・・・・
知っていて帰国を拒んだんでしょ。確信犯です。
>妻一人の滞在費帰りの土産代含め120万円・・・
>随行員一人90万円・・・・
>キャンセルの原因は北鮮側ではなくむしろ日本の事情ではないでしょうか???
何で里帰りに随行員の足代まで出さなきゃならないんだ?
にしてもボッタクリの極みですね。日本側が安易に出せない金額を提示しているわけで。
>寺越氏は故郷へ帰京し、墓参し、同窓会出席し、生家へ宿泊・・・・
>マスコミ取材も認め、これが「行動制限」ですか??
行動制限ですね、常に監視役の付添い人が同行していましたので。
日本人妻問題といい寺越事案といい言える事は行動を統制しているわけであり、
常に付添い人と称する監視人が行動管理しているわけです。
いい大人が故郷に帰るのに付添い人が必要な訳無いでしょ。肢体不自由者ならまだしも。
で、これらの他に日本人はいるわけですが彼らが動けない理由は何でしょうね?
北朝鮮が行動制限を課しているからでしょ。
160大甘の甘太郎@携帯:2007/03/15(木) 10:08:02 ID:AJQt+38r
>>158から続く
すでに指摘されていますが、財政問題などありえませんね。日朝関係がテポドンで緊張してきたのと、拉致問題絡みで北朝鮮がゴネただけでしょう?
口から出任せも、いい加減にした方が、在日朝鮮人の名誉のためであると言っておきます。


問題は寺越氏が日本滞在中、実家にまでも監視員が寝泊まりしていることは完全に同氏への威嚇であり圧力です。これは日本国憲法の精神に著しく反しますから、違法行為となります。おそらく脅迫・強要の類が考えられます。
従って>>157氏の論が成立するのですね。
これは明らかに人権侵害となりますから、北朝鮮からの監視員や総連関係者を排除することは、合理的根拠が存在することになります。
日本人配偶者の一時帰国の時も監視員同行でしたが、自国にプライドがあるなら人権侵害にあたる監視も必要がないわけで、総連にせよ北朝鮮にせよ、主体思想の脆弱性を認知し自覚していることになります。
配偶者の一時帰国を中断したのも、この異様な北朝鮮による監視が日本発で世界に配信されると、北朝鮮が異常な国家であることの告白に他ならず、全く北朝鮮の利益に成らないため中断したということでしょう。
161^さくら^...:2007/03/15(木) 10:47:07 ID:FZ0tUR9Y
ξ随行者が寺越邸に宿泊したのは事実ですが、これは近隣に國際ホテルがなかったからと聞いていますooo
まさか旅館や民宿に連泊と言う訳にはいかないでしょうoooo

主席は「地上の楽園」などと述べたことはありません!
朝日新聞ではないでしょうか?
当時の一面は北鮮賛美の見だしでしたねoooo

ω
162マンセー名無しさん:2007/03/15(木) 10:57:28 ID:/ga0d2jI
>>161
で、「近隣に国際ホテルがない」のと監視員が民宿や旅館に宿泊しないことの関係は?
まさか、自称随行員な監視員が日本語を喋れない、とか?w
ちなみに、石川県の国際ホテルの数、知ってて言ってるよね?

>1958(昭和33).9.8日、金日成は、北朝鮮創建10周年記念慶祝大会で、在日朝鮮人の
>帰国を求め次のように声明した。「無権利と民族的差別と生活難にあえぐ在日同胞は、最近
>朝鮮民主主義人民共和国に帰国する希望を表明してきました。朝鮮人民は、日本で生きる道を
>失い、祖国のふところに帰ろうとするかれらの念願を熱烈に歓迎します。共和国政府は、
>在日同胞が祖国に帰り、新しい生活をいとなめるようすべての条件を保障するでありましょう。
>われわれはこれを民族的義務と考えています」。

そうそう、偉大なる首領様は「地上の楽園」なんて言ってないよね、「全ての条件を保障する、
民族的義務nida!」と明言しただけなんだよね。(嘲笑
163マンセー名無しさん :2007/03/15(木) 11:13:23 ID:JuJFGLYz
>ξ随行者が寺越邸に宿泊したのは事実ですが、これは近隣に國際ホテルがなかったからと聞いていますooo
>まさか旅館や民宿に連泊と言う訳にはいかないでしょうoooo
おや、石川県の宿泊個所現状を理解されていないようですね。
これでも石川県は観光立県として売り出しているんですが。
で、拉致被害者付き添いと称し付いて来た監視員は何処に泊まったんです?
そもそも付添い人が同行しなきゃならない根拠は何でしょうね??
彼等は対象者の行動統制の為に不可欠なんでしょ。
日本側に非があり日本人妻が里参り出来ない、なんて意味不明な論理は通用しません!
>朝日新聞ではないでしょうか?
>当時の一面は北鮮賛美の見だしでしたねoooo
北朝鮮の宣伝に載った哀れな結果ですね。
今や北朝鮮の馬鹿な扇動に乗った新聞社と言うイメージがつきました。
164マンセー名無しさん:2007/03/15(木) 11:23:12 ID:K8OYLKlE
次の言い訳は「いや、近隣には朝鮮語で応対できるホテルがなかったときいている」くらいかな
165大甘の甘太郎:2007/03/15(木) 11:47:02 ID:qmQsFysI
>>161
馬鹿も休み休みにして下さい。こういう理屈にもならない、非常識な釈明を重ねるから、総連や在日や北朝鮮は信用されません。
まず、他人の家に逗留するなどホームステイやよほど親しい関係など、かなり限られます。
広く国際的な常識では、宿泊施設に逗留するのが常識というものです。
非常識な釈明をすることは、北朝鮮や総連が非常識であると言う批判は免れませんね。
また百歩譲っても、総連系同胞の家に逗留する手段などいくらでも手立てはあります。
どう好意的に解釈したところで、寺越氏監視以外に目的が見当たりません。
これは精神的に圧力を掛ける行為であり、違法性が極めて高いと言えます。
このような非常識な行動をするから、日本国が北朝鮮の監視員の入国を許可しないことは、相当程度合理性があります。
なぜなら違法行為を阻止するためです。


http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog271.html
このサイトによれば、言い出しっぺは総連のハン・ドクスのようですね。
しかし、北朝鮮メディアも「地上の楽園」というコピーを使って盛んに宣伝していた事実から、金日成がこのコピーを容認していたことは明白ですね。
従って金日成の責任が逃れられるものではありません。
また朝日新聞のみに責任転嫁するのは不当であり、総連が「地上の楽園」宣伝の主導的役割を果たしていたことは、到底否定できない事実です。
総連には、相当程度北送運動の結果責任を負わなければなりませんし、その勧誘については極めて違法性が高いという事実は隠せませんね。
166マンセー名無しさん:2007/03/15(木) 11:52:10 ID:8BaMBVJB
>>141
>相変わらずの無責任書き子には呆れ果てます
お前のカキコも無責任で他力本願満載って分かってる?w

>>156
>エルバラダイ訪朝は6者会合合意に向けた第一歩であり歓迎です!
まぁ訪朝するだけなら誰でも出来るわな。でも何も解決はなし。
>亜米利加もこれを受け、「口座解除は澳門BK当局に委ねる」と発表しました
あくまでも発表だけでまだ何も動きはないだろ?先走り汁の垂らし過ぎは厳禁。

>「地上の楽園」と絶賛したのは当時の朝日新聞や左派社会党です
また他人への責任の擦り付けか?で?朝日新聞や左派社会党への抗議は?
>事実、帰国を自重した在日も少なくはありません
いいからさっさと帰れよ。美しい祖国とやらに。お前等はウザイんだよ。

日本人妻帰国の三回目は日程まで決まってましたがと言うが上手く行かないのは
全部、北朝鮮側の認識の甘さだろ?お前等の祖国の指導部がバカなんだからだよ

>寺越氏は故郷へ帰京し、墓参し、同窓会出席し、生家へ宿泊・・・・
>マスコミ取材も認め、これが「行動制限」ですか??
言動も行動宣言に含まれるが何か不服でもあるのかと
167マンセー名無しさん:2007/03/15(木) 11:53:55 ID:8BaMBVJB
>>161
>まさか旅館や民宿に連泊と言う訳にはいかないでしょう
外国人が一般民家に泊まる時点でもうおかしいだろ?
北朝鮮じゃ外国人を自分の家にホイホイ泊める習慣でもあるのか?

>主席は「地上の楽園」などと述べたことはありません!
それに近い言葉は何度も嘘と共に吐いてただろ?www
>朝日新聞ではないでしょうか?
ちゃんと調べてから書き込めよ?この役立たず。
>当時の一面は北鮮賛美の見だしでしたね
でも今は叩かれるだけの悪の国家に成り下がっているが?
悪の国家を祖国に持つパンチョッパリの心境はどうよ。
168マンセー名無しさん:2007/03/15(木) 13:53:31 ID:ysA2Y/wN
マカオの銀行は、お取り潰しの方向ですか。そうなると、北朝鮮はほかの金融機関を
必要とするのかな?
日本にある北朝鮮関連金融機関が心配。
169マンセー名無しさん:2007/03/15(木) 15:16:25 ID:K8OYLKlE
もしかして北が期待していた「制裁解除」って今までどおり偽札や不正資金のロンダリングを黙認するnidaってことか
世界には怪しい国の怪しい銀行もあるだろうが、アメちゃんに目を付けられたら元も子もないから北とはつきあわないだろうね
170マンセー名無しさん:2007/03/15(木) 18:16:50 ID:RuVLfRtv

                  | ̄ ̄| ぽい!ぽい!ぽい!ぽい!
ウワァアアアアンン!!!!      ._☆☆☆_
..∧_,,∧  : ∧888∧:   ( ´_⊃`)つ  ミ
<;`Д⊂ヽ: <ill■3■> : ⊂    ノ     I ミ
(    ノ : ( つ :つ :  (, ヽ,ノ   ミ       I
ム_)_) : ム_)_) :   し( __)     I  ミ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       I  ミ
.                       |   从  从  从 I
.                       | 〜〜从〜〜从〜从〜
                        ボチャン!ボチャン!ボチャン!

ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
171^さくら^...:2007/03/15(木) 19:09:05 ID:FZ0tUR9Y
≫≫165
ξ個人的には母子水入らずでの夕御飯・団欒が良いと思いますooo
随行員はHotelか総聯会館などの宿泊が好ましいでしょう・・・
しかしこの件には布石があります!
この一年前、蓮弟・曾我さんが一時帰国をした際、随行員を離れたHotelに宿泊され、接触もさせず連絡も取らせないoooo
この二の舞だけは避けたのでしょう。

昨晩の寄合い・・・
「金融制裁解除だ♪」などと多少浮かれていたら若い活動家が「解除と言っても北鮮は何も得ていない・・・ただ元元の自分達の外貨が戻って来ただけで亜米利加は何等支出もしていない」
「ただ一年半前の状況に戻っただけ」・・・
賛同者も居たが、亜米利加を直接対話の場に戻したことは成果ではないでしょうか?
8.2で北鮮の勝利ではないでしょうか?
亜米利加の勝ちはないと考えますがω///
172マンセー名無しさん:2007/03/15(木) 19:22:16 ID:RATX1Q+h
>>171

> 「解除と言っても北鮮は何も得ていない・・・ただ元元の自分達の外貨が戻って来ただけで亜米利加は何等支出もしていない」
自分達の外貨もまだ戻っていません。
これについてアメリカは、正に何もしていない何もできない、のです。
口座と凍結したのはマカオ政府で、解除できるのもマカオ政府だけです。
アメリカとしての結論は出たようなので、後は北朝鮮とマカオ政府の間の問題になります。

> 「ただ一年半前の状況に戻っただけ」・・・
> 賛同者も居たが、亜米利加を直接対話の場に戻したことは成果ではないでしょうか?
> 8.2で北鮮の勝利ではないでしょうか?
> 亜米利加の勝ちはないと考えますがω///
あえていうなら、北朝鮮と取り引きして資金洗浄金融機関に指定されるBDAの負けですね。

2400万ドルの内、合法的な資金が1100万ドルとの事ですから、
北朝鮮と取り引きする金融機関は、
五分五分以上の確率で違法取り引きに巻き込まれるわけです。
そして違法取り引きを見逃すと、米国と取り引きできなくなって潰れるわけで、
これでは北朝鮮と取り引きしようという金融機関はないでしょうね。

まぁ、打ち出の小槌の原爆で何でもかんでも手に入れ放題だそうですので、
北朝鮮と取り引きする国際金融機関がなくなる位の事は、なんでもないでしょう。
173マンセー名無しさん:2007/03/15(木) 19:23:13 ID:0Mp2gHxN
北朝鮮の勝利というには、凍結された預金を動かせるようになるだけでは不足では?
若い方のおっしゃるように、お金を失わないというだけですし。
それより問題は、今後国際的な金融取引を維持できるかでしょう。北朝鮮の口座は
怖くて引き受けられないという認識が世界の金融界に浸透したら、貿易決済にも
不自由するかもしれません。
174マンセー名無しさん :2007/03/15(木) 19:26:31 ID:yJ/5hrAy
>随行員はHotelか総聯会館などの宿泊が好ましいでしょう・・・
でも現実は統制・監視の為に同行していたよね。
>この一年前、蓮弟・曾我さんが一時帰国をした際、随行員を離れたHotelに宿泊され、接触もさせず連絡も取らせないoooo
はぃ、寺越氏の一時帰国は拉致被害者帰国前ですが。
寺越氏一時帰国の様子を見ていたから拉致被害者帰国の際は動けたわけで。
寺越氏の話で逸らそうと躍起なのは分かるが、
日本人妻が自由帰国・往来できない理由は何でしょうねぇ。
>「金融制裁解除だ♪」などと多少浮かれていたら若い活動家が「解除と言っても北鮮は何も得ていない・・・ただ元元の自分達の外貨が戻って来ただけで亜米利加は何等支出もしていない」
>「ただ一年半前の状況に戻っただけ」・・・
>賛同者も居たが、亜米利加を直接対話の場に戻したことは成果ではないでしょうか?
この若い活動家の弁が正しいですし更に現状は悪いのですが。
米国がBDAに貸した資金洗浄疑いは黒と認定されBDAは清算の運命をたどろうとしています。
さらに悪い事はマカオ当局の管理下に置かれている「口座全額が戻る」根拠はありません。
一番悪いのは米国が今回の件で各国・金融機関に金融保安情報を通知し北との取引に対し警告を与えています。
つまり、北は現金欲しさから騒いだんでしょうが結果は信用の失墜につながったんです。
今回の件「BDAは北の資金洗浄に荷担したゆえ銀行業を廃止した」と後世に語り続けられるでしょう。
>8.2で北鮮の勝利ではないでしょうか?
>亜米利加の勝ちはないと考えますがω///
一挙一動で勝ち負けを判断出来るとはすごいですねぇ。
北が「凍結解除」を望んでいた。
これが「資金を返還して貰う事」ならある程度の勝ちでしょうが、
「資金洗浄は存在せずこれからも北はBDAで資金運用が出来る」が
望みなら完全敗北ですよ。
175マンセー名無しさん:2007/03/15(木) 19:29:57 ID:78vAPpGQ
>>171
勝敗判定はお互いの実利が明確になったところで行っても遅くはないのでは
ないでしょうか?
交渉の途上で勝ちを誇示しても意味はありません

米の支援引き出しを「勝利」と呼ぶ朝鮮人の思考にもついていけませんがw
施しを受けたら感謝の意を示さないと、いつまでたっても蛮族扱いですよ
176大甘の甘太郎@携帯:2007/03/15(木) 19:35:45 ID:AJQt+38r
>>171
全然話になりません。
そもそも、蓮池さんや曽我さんへの随行員の行為自体が、極めて憲法に抵触する違法性の高いものです。
従ってどう抗弁しようが、正当な理由はありません。
このような野蛮な行動を改めない限り、随行員の入国許可は出ません。
日本の主権の下では、行動の自由を奪うような監視員の行為は許されません。


どう評価するかご自由ですが、北朝鮮の違法性を認定されたことは北朝鮮の大敗北ですね。
マカオ政府も凍結を合法部分に限るか、全面解除か迷っているようです。
不法性が正式に認定されたことは、各金融機関が北朝鮮との取引には極めて慎重になりますね。
今後北朝鮮に重い課題を投げかけたわけです。
それで、北朝鮮勝利と解釈できるかですよ。
直接交渉に対する対価が、妥当かどうかですが、立場によって評価は異なるんでしょう。
北朝鮮優位ではないことは申し上げておきます。
177マンセー名無しさん:2007/03/15(木) 19:38:37 ID:RATX1Q+h
^さくら^さんが今回の米国の決定内容を誤解しているといけませんので、
米財務次官の発言要旨を紹介しておきますね。

http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=detail&newsitemid=2007031501000158&pack=CN

一、財務省は本日、愛国者法に基づく、バンコ・デルタ・アジア(BDA)に対する調査を終え、
  米金融機関によるBDAとの取引を禁じることを決めた。決定は30日以内に発効する。

一、多くの北朝鮮関連口座の所有者は偽ドル札、偽たばこ、麻薬の取引に携わる団体と関係があり、
  それらの団体には、BDAを通じて数億ドルの資金洗浄をした疑いのある会社も含まれていた。
  大量破壊兵器拡散につながる活動に利用された例もあった。

一、BDAは北朝鮮の顧客による違法行為を容認し、こうしたビジネス慣行は世界の銀行に実際の脅威を与えた。
  手数料と引き換えに、北朝鮮の顧客がほぼ自由に銀行システムを利用できるようにしていた。

一、マカオ当局は総額2500万ドル(約29億3000万円)の北朝鮮関連口座を凍結、米国と緊密に協力し調査に当たった。
  米国は今週、調査結果をマカオ側に伝える。

一、北朝鮮が孤立を脱却する唯一の方法は違法行為の停止。米国は米朝金融協議を継続する用意がある。

一、(北朝鮮関連口座の凍結解除については)マカオ当局が決めることだ。決定がいつ行われるのかは分からない。
178みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/15(木) 19:46:45 ID:l2EdCc8v
マカオ当局が遺憾声明を出しているのは、BDA清算しか方法がないからでしょう(藁
30日後に$決裁ができなくなるとすれば、明日から取り付け騒ぎになるだろなあ。
最終的にBDAにある預金は北チョンの金と犯罪絡みの臭い金だけになる。
その金で清算業務を行えば北に戻る金はジェロだろうなあ。
マカオに野中ヒロムのような売国奴はいるのかなあ。

「ウリに任せれば、1000万ドルは取り返すニダ、手付は100万ドルニダ。」
北がこの手の詐欺師に食われるに金日成札一枚。
179マンセー名無しさん:2007/03/15(木) 20:02:11 ID:RATX1Q+h
>>178
預金返却はマカオ政府、って事は実質は中国政府の管轄ですから、
政治的な配慮により全額が北朝鮮に戻る可能性は大きいと思います。
ま金額も大した額じゃないですし、米国としてはどうでもいい事なのでしょう。

全額が北朝鮮に返却される場合、
北朝鮮と取り引きのある金融機関とは、取り引きを躊躇する顧客が増えるでしょう。
マカオの預金保護法制がどうなっているかは知りませんが、
全ての顧客の全ての預金が保護されるわけじゃないでしょう。
北朝鮮だけを特別扱いする場合、他の顧客に払い戻される預金はそれだけ目減りします。

あるいはマカオ政府が自腹を切って、全ての顧客の全ての預金を返却するか?

いずれにしろ、北朝鮮と取り引きするリスクが大きくクローズアップされましたので、
国際金融機関は北朝鮮との取り引きを、これまで以上に忌避するようになるでしょう。
180マンセー名無しさん :2007/03/15(木) 20:04:40 ID:yJ/5hrAy
人民元と現物で返還かもねw
181マンセー名無しさん:2007/03/15(木) 20:08:17 ID:RATX1Q+h
>>180
おう、この発想はなかったze。
そういえばコルレス取り引きも停止でしたね。
ドルで払い戻す場合は、全額マカオ政府持ちになりますね。
182マンセー名無しさん:2007/03/15(木) 21:21:53 ID:K8OYLKlE
全額偽ドル札で返却するのがいい鴨
183マンセー名無しさん:2007/03/15(木) 23:09:56 ID:HgYOSyXP
>ξ随行者が寺越邸に宿泊したのは事実ですが、これは近隣に國際ホテルがなかったからと聞いていますooo

そもそも随行員がいること自体がおかしい。
随行員の存在ひとつだけでも「行動制限」がなかったなんて言えませんよ。

>蓮弟・曾我さんが一時帰国をした際、随行員を離れたHotelに宿泊され、接触もさせず連絡も取らせないoooo

「英雄主義者」が日本から拉致した拉致被害者である方達に、拉致した犯罪者たちが
接触したり連絡を取ったりする必要も権利もございません。

>この二の舞だけは避けたのでしょう。

時間軸が狂っています、無責任なカキコは控えてくださいませ。

>「金融制裁解除だ♪」などと多少浮かれていたら

北朝鮮が「金融措置解除しなければ六者協議に出ない」なあんて
ほざいていたのはそう昔の話ではないのですけど(w
良かった探しは楽しいですか?
184大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2007/03/15(木) 23:20:58 ID:PoZQCLKW
>>177の報道を素直に解釈すれば、
「凍結解除と引き換えにBDAを金融界から締め出す」
としか読めないのですが・・・・・?
これでも勝利なのですかねえ?閣下?
185マンセー名無しさん:2007/03/15(木) 23:25:08 ID:M8YkTvLU
>>161
> ξ随行者が寺越邸に宿泊したのは事実ですが、これは近隣に國際ホテルがなかったからと聞いていますooo
> まさか旅館や民宿に連泊と言う訳にはいかないでしょうoooo

拉致被害者が帰国したときは、北十字の二人は拉致被害者とは別のホテルに連泊してたな。

結果、寺越さんは北のリモコン、拉致被害者は無事家族もろとも帰国。情報相的には
前者が望ましい結果だろうが、日本人にとっては、後者が絶対なんだよ。
186マンセー名無しさん:2007/03/15(木) 23:58:42 ID:sk5THzZB
>>178-179
ともあれだ。
マカオがどういう判断をするかはさておき、中国政府が面倒をみることになるのだから
ここでの北朝鮮の預金や取引は全て中国の息がかかることになるわけだ。

^さくら^も2チャンネルでヘラヘラしている場合じゃあないよね。
金正日も政府ごと中国に差し押さえされたも同然なんだしさw
187マンセー名無しさん:2007/03/16(金) 00:09:46 ID:L1SJNFOs
ttp://gedo-style.net/g/?v=362685&d=d.jpg

百万言を費やすより、これを見よ。
188みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/16(金) 05:41:44 ID:07W7hAWH
アメリカ今度はHONDAの自家発電機援助かよ(禿藁
アメリカは完全に挑発モードだ。

このまま挑発が続けば金豚は2度目の核実験を強行するでしょう。
189^さくら^...:2007/03/16(金) 08:16:34 ID:/BbQ2lya
>>176
ξそれを言出せば訪日の際の北鮮経済視察団や文化団体・スポーツ代表団などにも公安による24時間監視となります。
外出時には必ず尾行が付きますoooo
これは「自由を奪う監視行為」ではないのですか??

澳門預金が返金されても今後の課題は残りますoooo
シンガポールやタイの金融機関も情勢によっては凍結リスクは覚悟しなくてはなりませんoooo
やはり安全性確保ならスイスしかないかもしれませんねω
190マンセー名無しさん :2007/03/16(金) 08:32:28 ID:T/s+aUM+
>ξそれを言出せば訪日の際の北鮮経済視察団や文化団体・スポーツ代表団などにも公安による24時間監視となります。
>外出時には必ず尾行が付きますoooo
>これは「自由を奪う監視行為」ではないのですか??
日本国内で北朝鮮工作員が動く以上、監視は当然です。
日本国内の治安・安全保障の観点に関わってきますので。
で、何ですか。
^さくら^情報相は寺越氏や拉致被害者らが日本に害を成す工作員とで言いたいのですか?
日本人妻の自由帰国が出来ないのと北朝鮮工作員が
公安当局の監視を受ける話は全然違っているんですけどねぇ。
拉致被害者と工作員を同一視させようとする時点でかなりイタイんですが。
>澳門預金が返金されても今後の課題は残りますoooo
帰るかは未定です、マカオ特別行政府次第ですので。
>シンガポールやタイの金融機関も情勢によっては凍結リスクは覚悟しなくてはなりませんoooo
>やはり安全性確保ならスイスしかないかもしれませんねω
スイスも安全じゃありませんよ。銀行は信頼が商売道具、
スイス銀行で北朝鮮が資金洗浄をしているとしたら米国が米国との取引を禁じます。
そうなったらスイスの銀行も何らかの手段を取らなきゃならなくなりますから。
この世界上で米国との金融取引が無い銀行を探すのは至難の業では?
地下銀行ならともかくw
191マンセー名無しさん:2007/03/16(金) 08:57:39 ID:xskEQk3a
>>189
北朝鮮を監視・尾行しなかった結果としての拉致問題なんだから、拉致問題解決までは当然の事だが?
拉致に加担していた総連に対して行わないのが不思議かつ非条理なぐらいだわな。
北朝鮮が拉致問題を解決・再発予防していると判断されれば、問題なく日本国内で行動できますよ?
拉致問題解決を拒み、何等再発予防の策もこれまでの行動も示していない北朝鮮が悪いだけ。

BDAの預金が帰ってくればいいねえ、せいぜい中共相手にねだることだね。(他人事
「情勢によっては凍結リスク」なんて甘い状況じゃないが?、BDAでは半分以上が違法資金、つまり
1/2強の確率でヒットする。
スイスは既に北朝鮮を忌避する声明を出してた筈だが、いつの間に解除したんだい?
192みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/16(金) 11:31:31 ID:07W7hAWH
痴呆症は相変わらず鮮人は外国人だと認識していないようだな。
青森から秋葉原まで買い出しに行ったキチガイ鮮人がいたでしょう。
外国人が入国条件を守らないと公安の監視がきつくなる。ただそれだけ。
キチガイ鮮人はアメリカでも30マイル制限をかけられているでしょう。
ソビエト時代、日本在住のソ連外交官は千歳空港などが使えなかった。
支那人の場合は人も多いが、よほどの人物でなければ監視は付かないだろう。
鮮人の場合はタチが悪くて少数だから漏れなく監視が付く。

支那人のビヘイビアを考えると銀行清算になったらまず貯金は帰ってこない。
2000年に国内銀行が1万行(間違いじゃないよ)ほど強制閉鎖になったが
戻ってきた貯金はジェロだろうだ。
清算となったら行員が3割抜いて、マカオ政府が3割、中央政府が3割、共産党が1割で丁度ジェロ。

安全性確保なら日本の無記名債券はどうよ? 03年以前の債券を愛国商工人が持っているだろ?
193マンセー名無しさん:2007/03/16(金) 11:36:49 ID:H+4nXTe4
アメリカと取引しなくても経営を維持できて、国際通貨を扱うことができる金融機関。

……なんだ、日本国内の朝鮮系金融機関のことか。
194みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/16(金) 12:28:54 ID:07W7hAWH
日本のマスコミの論調。ほんと親北朝鮮の日本のマスコミは馬鹿だなあ。
金融制裁解除で北朝鮮大勝利だと思っているんだろうか? それとも読者を騙しているのか?
なぜ支那蓄が遺憾声明を出したか理解できてない。

ttp://www.chunichi.co.jp/00/sha/20070316/col_____sha_____000.shtml
次は核施設の停止を
北朝鮮に対する米国の金融制裁が事実上解除された。
今度は北朝鮮が核施設の「稼働停止・封印」をする番だ。
核の完全放棄に向けて前進するか、今後も厳しく対応する必要がある。


たしかにアメリカは合意事項を守って金融制裁を解除し、支那と北朝鮮に下駄を
預けているんだから文句もいえない(禿藁
195香具山の光 ◆DggDNxLJrs :2007/03/16(金) 13:14:10 ID:ZT/2KnSu
>>188も触れていますが、ヒル氏、地味な嫌味です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070315-00000314-yom-int
「北朝鮮への人道支援、米は発電機提供を検討
【北京=坂元隆】6か国協議米首席代表のクリストファー・ヒル国務次官補は15日、北京で記者団に対し、
北朝鮮への人道支援の一環として、病院などに発電機を提供することを検討していると明らかにした。
 協議関係者によると、米代表は同日行われた6か国協議のエネルギー・経済支援に関する作業部会で提案し、
北朝鮮が核放棄に向けた初期段階の措置を取れば、その見返りに供与することを検討すると表明した。
 米国内では対北支援に批判的な声が強いため、支援の一部を人道支援の名目で行うことにしたものとみられる。
 ヒル次官補は、発電機支援計画に関し、「この計画が人道分野で我々が前向きであることを示すものになると思う」と述べた。」(引用終了)

「打出の小槌」である核実験の結果が、めぐんでもらった重油をめぐんでもらった発電機で燃やして病院へ電力供給ですか。
さくらは資本主義国にいるんだから、本国政府に「コスト・パフォーマンス」ってものを、
教えて差し上げてはいかがでしょうか?

>>189
>これは「自由を奪う監視行為」ではないのですか??
話がズレてます。
相互主義の観点から、日本政府が在日北朝鮮公民を常時監視してもかまわないし、
北朝鮮に帰国した在日北朝鮮公民には必ず日本政府の監視員が随行して、
帰省先に泊りこんでもかまわない、と言えば、対照的な言説になります。
北朝鮮のやってることが如何に非常識か、これでおわかりになりましょう。
196香具山の光 ◆DggDNxLJrs :2007/03/16(金) 13:26:46 ID:ZT/2KnSu
>>189
>やはり安全性確保ならスイスしかないかもしれませんねω

あれ?情報相はこの報道を御存じありませんでしたか。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72053&servcode=500§code=500
「クレディスイス「北との新規取引を中断」
 スイスの日刊紙「ノイエ・チュルヒャー・ツァイトング」(NZZ)が23日に報じたところによると、
世界的な金融機関クレディスイス(CS)は今後、北朝鮮・イラン・シリアなどいわゆる「ならず者国家」とは取引をしない方針を決めた。
 同行スポークスマンはこの日、地元テレビに出演し「地政学的な状況とリスク評価などを考えて、こうした措置を取ることにした」と説明した。
CS側は「以前の取引関係は当分持続するが、契約期間が終わればそれ以上延長しない」と付け加えた。
これは、前日に資産運用最大手とされるスイスのUSB銀行が、イラン・シリアとの全ての金融取引を中断する、と発表したことに続くもの。
 違法資金でも顧客の秘密保護に徹底していたスイスの各銀行がこうした措置を取ったのは非常に異例。
専門家らは、核開発リスクのある北朝鮮とイランを狙った米国の金融制裁措置に影響されたもの、と指摘している。
明智(ミョンジ)大・李東馥(イ・ドンボク)教授は「最初、マカオ銀行にある北朝鮮の口座を凍結した米国が、
今回は金正日(キム・ジョンイル)総書記の秘密資金を狙っている」とした。続いて同措置が「北朝鮮の金融流通に大きな打撃を加えるだろう」と見込んだ。 」(引用終了)

ついでに
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/04/02/20060402000021.html
「米国、北朝鮮支援したスイス企業の資産凍結
米国、北朝鮮への圧力続けることを示唆」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81192&servcode=500§code=500
「ロレックス時計北朝鮮に売らない…スイス、対北制裁着手」
197みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/16(金) 15:24:52 ID:07W7hAWH
ウリナラチラシによると全額返済は絶望的だねえ。
マカオの銀行なら一口座10万パタカ程度(150万円)が保障上限になると思うよ。
50口座で7500万円は戻ってくるか。正男の北京滞在一年分くらいの費用にはなるだろう。
金桂寛は今夜、酒飲んで大暴れだろうなあ。
残る手立ては、ウリナラ銀行によるBDA買収しか方法はない。
これをやればウリナラ銀行は倒産するけど、ノムホルならやってくれると思うよ。

ttp://korea.nifty.com/News/News_Read.asp?nArticleID=22240
 BDAが清算手続きを踏むことになった場合、マカオ当局はBDAの負債を処理した後、
残り資産は預金率に応じ預金主に分配する可能性がある。
50に上る北朝鮮口座のうち小額口座は北朝鮮側預金主に全額返還されるが、
大規模口座についてはその可能性がないことから、北朝鮮側の反発が予想される。
北朝鮮の金桂寛(キム・ゲグァン)外務次官は、ニューヨークでの米朝作業部会の後、
米国がBDA凍結資金をすべて解除するとした約束を守らない場合は
「相応の措置を部分的に取らざるを得ない」と発言している。
198大甘の甘太郎@携帯:2007/03/16(金) 17:25:36 ID:0HIWXy/Y
>>189
まず北朝鮮と日本と国交がないことが大前提です。
また、蓮池さん等拉致被害者は日本国民ですから、当然日本国憲法の保護を受けます。
翻って北朝鮮関係者は、日本政府が滞在の許可を出したことが、日本にいることの法的根拠です。
つまり外国人であり、しかも日本に対し敵意を示しかつ過去の事例では、不可解な行動や政治的言動を行っています。
日本の国益や安全を脅かす畏れが多分にありますから、監視活動には合理的根拠があります。
しかも基本的には公然の監視で抑止力を示唆しているだけで、行動そのものは阻止していませんね。


スイスの銀行も客から預かった現金を運用して利潤の獲得や利子や配当に充てるわけで、その有力な運用先であるアメリカ市場を切り捨てるはずもありません。
ドルが事実上の国際基軸通貨である以上は、国際金融界はアメリカと敵対できません。
従って北朝鮮がスイスに預金を逃避させようが、マネーロンダリングが国際犯罪である以上、まともな銀行は北朝鮮マネーは受け入れがたいわけです。
まあプライベートバンクでの仮名預金や、投資組合に紛れ込ませる手法もありますが、監視が厳しいので、巧くいくかは疑問だと言えます。
199マンセー名無しさん:2007/03/16(金) 18:01:53 ID:xskEQk3a
飯研より、>>197の流れでの続報w

韓国KBS正午のニュースダイジェスト:
・マカオの銀行BDAは正午から米国の制裁に対し見解を明らかにしているが、
 北朝鮮口座に関しては解決に時間がかかると見られ意外な展開を見せている。
 中国当局は「強い遺憾」を明らかにし反発しており
 米国財務部は決定説明の為に北京に係官を派遣することになった。
 この為、口座返還に関しては時間がかかるものと見られ早期の全額返還は微妙になっている。
・米国務省ヒル国務次官補は北朝鮮口座資金に関し
 「解除は間違いない」とコメントした。これは全額返却を意味すると思われるが、
 一方で米財務部は北から金融問題を話し合う会合を求められていないと明らかにした。
 今日は六者協議部会の一つ北東アジア安全保障部会が開かれるが、
 北東アジア安保部会はアセアンやEUのような長期地域安全保障を
 検討するもので長期的視野に立って協議していく部会である。
 一方、北京に戻ってきたIAEAエルバラダイ議長は
 「北とIAEAとの間に協定等を結ぶような動きはなかった」とコメントした。
・ソウル市は暖冬のせいで梅やつづじなどの開花が早くなりそう。

問題口座は既に閉鎖=北の不正放置を否定−BDA会長
 【マカオ16日時事】
北朝鮮の偽ドル札流通などに協力していたとして、米財務省がマカオの金融機関バンコ・
デルタ・アジア(BDA)と在米金融機関の取引を禁止する決定を下したことについて、
BDAグループの区宗傑会長は16日、当地で記者会見し、「BDAとして顧客がマネー
ロンダリング(資金洗浄)を行っていたことを知って(放置して)いた事実はない」とした上で、
「すべての口座を調べ、問題のある口座は閉鎖した」と語った。
(時事通信社) ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007031600517

さくらたん、これについてのコメントよろしく、ついでに勝利宣言についてもコメントしてくれると嬉しいなww
200マンセー名無しさん:2007/03/16(金) 22:35:05 ID:VWudn7c9
>>189
正直言いましてね…
今回のBDA騒動はアメリカのFIU(金融情報機関)の依頼でありますから
関係各国は、今後BDAと取引をすることはまずできないでしょう。
加盟101カ国 http://www.fsa.go.jp/fiu/fiuj/fy004.html

それから、マネーロンダリング対策の枠組みとして
FATF(金融活動作業部会)というのがございまして。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/m_laundering/fatf.html

中国や韓国はまだ参加していませんが、中国は今年の六月に加盟する予定だとか。
http://203.192.6.79/200611/aaa402105040_8.htm

マカオとしては、全人代で既に可決されている反マネーロンダリング法の適応を
どうBDAに対して行うかが喫緊の課題であり、一連の騒動は「テロとの戦い」に
対する中国の姿勢を問われる試金石となることでしょう。

はっきりいいまして「アメリカや中国の国力がどう」とかいう田舎者の脳みそで
処理されることは、もうないのですよ。目先の金の確保で一喜一憂するうちに
世界は国の名を借りたテロリスト北朝鮮と取引することは、もうありえなくなって
いるのですよ。

早いものですね、もうタイムリミットです。
現金とガラクタに囲まれて、静かにお暮らし下さい。闇の中で。
201マンセー名無しさん:2007/03/16(金) 22:39:55 ID:NlyP27lT
さあ、在日の皆さん。共和国への忠誠を示すのは今ですよ。
あなたたちには朝銀があります。アメリカと取引できなくても、在日の皆さんだけで維持できる朝銀が。
ドルで取引できなくても、ドルと無制限に交換できる円を扱えれば何の問題もありませんよね。


……もちろん、日本の法を破れば日本の法で罰せられますけどね。
202マンセー名無しさん:2007/03/16(金) 23:37:10 ID:VWudn7c9
BDA会長「法的に対応する」

  バンコ・デルタ・アジア(BDA)のスタンリー・オ会長が16日、「BDAをマネーロンダリング(資金洗浄)銀行に
指定した米国政府に法的対応をとる」とし、強硬な立場を明らかにした。 
オ会長はこの日、自ら記者会見を要望し、「われわれは北朝鮮との取引でいかなる不法行為もしていない」と主張した。 
オ会長「信頼度が高い国際会計法人E&Yの調査でも問題がないことが確認され、その結果を米政府に
伝えたにもかかわらず、米国がBDA制裁措置を取ったことに深い遺憾を表す」と述べた。
BDAは米国の有力法律会社を訴訟代理人に選定し、法的に対応する方針だ。 
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85582&servcode=500
-------
よくわからないんですが、本気なんですかね?

203大甘の甘太郎@携帯:2007/03/17(土) 01:55:29 ID:+d3PW13R
総連の機関紙「朝鮮新報」が、このところ従軍慰安婦問題で攻勢をかけていますが、主語を慰安婦から拉致被害者・拉致被害家族に置き換えると、殆ど日本側の拉致問題での主張と同じなんですが?
まさか総連も、「拉致問題は解決済み」などと微塵も思ってはいないでしょうねえ?
総連も自爆に近いキャンペーンを行っていますが、拉致問題がブーメランで帰ってきた時は、まさか従軍慰安婦問題で主張している趣旨を変えるわけにもいきますまい。

あの和田春樹が雑誌「世界」の別冊で性懲りもなく拉致について論文を発表しています。
注目なのは、和田自身ソ連崩壊の例から「拉致事件解決は金正日体制が倒れない限り不可能だ」と認めていることです。
和田は相変わらず、横田めぐみさんの消息が判明すれば拉致問題は終結すると考えているようで、日本政府職員同行の下で横田氏夫婦を訪朝させ現地調査をさせたいようです。
ああ、それから和田も拉致事件に関して、北朝鮮による拉致被害者家族への謝罪と賠償は必須の条件であることは認めていますね。
204みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/17(土) 05:23:05 ID:SUMFArEn
起きたスミダ。

これからBDAのできることは、いかに銀行の資産を溶かすかだけ。
頭取は、動産・不動産を格安で売り払って、自分の懐に入れることしか
考えてないだろうなあ。
清算業務にはいったら、資産がゼロかもしれないぞ。残るのは北チョンの
預金と不良債権だけ。
205マンセー名無しさん:2007/03/17(土) 09:35:19 ID:L033mUKN
>ξそれを言出せば訪日の際の北鮮経済視察団や文化団体・スポーツ代表団などにも公安による24時間監視となります。

これって、すごい勘違い。
蓮池さんや曽我さんが北朝鮮にいるときに、日本政府が公安を貼り付けていた、
ということだったらまだ比較出来るかもしれませんけど。でも、そもそも拉致被害者は
自主的に北朝鮮に渡ったわけではないので比べることは出来ません。

ほこり高い朝鮮民辱、なんて言ったところで^さくら^...さんには朝鮮人である自覚がないのですね。
206マンセー名無しさん:2007/03/17(土) 11:45:13 ID:8NlCcZGR
>>201

朝銀って公的資金受け入れの代わりに日本人理事長が入ってるから、もはや
朝鮮人の好き勝手なんて出来ないんじゃない?

他の銀行に比べりゃ融通は利くのはまあそうなんだろうけど。
207‘さくら‘@携帯:2007/03/17(土) 19:00:09 ID:3+kGqX+o
ξ今朝からアクセス規制対処法ありますでしょうかω
208マンセー名無しさん :2007/03/17(土) 19:17:11 ID:vO3AfmBS
>ξ今朝からアクセス規制対処法ありますでしょうかω
嵐認定されたか嵐規制に巻き込まれたかは知らんけどご愁傷様。
対象法ねぇ・・・
アクセス地を変えるか、串を刺すか、
ま、携帯でカキコ出来るのなら携帯から書くのも一考かもね。
大甘氏は携帯からカキコしているみたいだし。
209大甘の甘太郎@携帯:2007/03/17(土) 20:10:32 ID:+d3PW13R
>>207
^さくら^閣下へ
とんだ災難ですが、閣下のコメントはそう長いものではないので、頑張って書き込んで戴きたいものです。
コピペが出来ないなと不自由はありますが、要は慣れの問題ですよ。
210マンセー名無しさん:2007/03/17(土) 20:18:53 ID:AL4x6acd
>>207
ほぅアク禁ですか?(w
携帯から書き込めるならそれで無問題でしょ?
対処方法は北シンパでその道に詳しい奴に聞きなさい。
ここでは誰もタダ(無料)で情報提供しません。
211みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/17(土) 21:14:31 ID:SUMFArEn
1 カキコを携帯にMAILする。
2 携帯で2chに接続
3 MAILをコピーして書き込み欄にペースト
212マンセー名無しさん:2007/03/17(土) 21:16:58 ID:xvljmRwM
最新型さくら閣下は、アク禁を日帝の陰謀だ! って騒がないのね(w
213マンセー名無しさん:2007/03/18(日) 11:53:58 ID:XrvzkIBb
どうせ情報相は人の言うことなんか聞かないし、他窓からソース持ってくる事もせず
言いたいこと言いっぱなしなんだから、携帯でも何の問題もないんじゃないの?
214さくら@携帯:2007/03/19(月) 11:43:49 ID:8Yy1BEKf
ξ全額解除は当然でしょう!Macao当局は《違法性なし》との声明ですからね…早急返還しなくてはなりませんω
215マンセー名無しさん:2007/03/19(月) 11:51:38 ID:ubTTU7/A
>>214
そうそう!、マカオ当局が、中共の銀行に、北朝鮮資金を「教育・人道目的資金として」全額返還だよね!w
中共銀行口座だから、米国にも中共当局にもがんじがらめにされた形で「全面返還」されて嬉しい?、
ちなみに同様の偽札や資金洗浄をやったら中共の銀行が巻き添えになるから当局も必死になると思うよ?(他人事
216大甘の甘太郎@携帯:2007/03/19(月) 11:51:50 ID:I3+vegih
>>214
将軍様には戻らないわけですし、実質アメリカと中国に監視・管理される訳です。
それにアメリカ財務省のクロ認定が覆ったことにはなりませんね。
勝利宣言するにしては、厳しいでしょう。
まあ名分は、北朝鮮を満足させるものではあるようですが。
217大甘の甘太郎@携帯:2007/03/19(月) 12:11:29 ID:I3+vegih
>>214
大事なことを忘れてましたね。
これでアメリカは一応の約束を果たしたわけで、今後は北朝鮮の対応によることは残る5カ国の共通認識です。
従って、今後の責任は北朝鮮が負うことになりますね。
責任転嫁が出来なくなったわけで、北朝鮮は一歩詰められたのですがね?
218マンセー名無しさん:2007/03/19(月) 15:44:12 ID:vRPh+Y5w
で、核施設の終了は進行してるの?
期日に間に合うか微妙だと思うのですが。
219マンセー名無しさん:2007/03/19(月) 16:06:31 ID:69qs/3ab
間に合いそうになくなったら
220マンセー名無しさん:2007/03/19(月) 16:07:17 ID:69qs/3ab
(失敗、つづき)
メリケンさんが協力して数秒で完了してくれるから無問題
221マンセー名無しさん :2007/03/19(月) 19:37:46 ID:AEoQsQ3z
>ξ全額解除は当然でしょう!Macao当局は《違法性なし》との声明ですからね…早急返還しなくてはなりませんω
返還も何もBDAは黒認定で中国が窮余の策として本土の銀行に口座移籍し
その上で使徒目的が人道援助に限られたわけだが。
中国銀行が北に返還する際は人民元と現物になるかも、
それで北が全面勝利とはいえませんなぁ。まだ凍結口座は他にあるんだし。
それに北の金融動向を中国が握ったのも痛手ですねぇ。
中国はマカオでの資金洗浄を認めた代わりに得た権利、
やすやすと手放すとは思えませんが、北はどうしますかねぇ。
222マンセー名無しさん:2007/03/19(月) 19:55:34 ID:Jnu9XWgs
<北朝鮮>寧辺の原子炉は稼働中 韓国情報院当局者明らかに
3月19日19時14分配信 毎日新聞

 【ソウル中島哲夫】韓国国家情報院の当局者は19日、北朝鮮の寧辺(ニョンビョン)でプルトニウムを
生産してきた黒鉛減速型5000キロワット原子炉が現在も稼働中であることを明らかにした。
韓国記者団への発言を聯合ニュースが伝えた。
 同当局者は、この原子炉の冷却塔から「蒸気が噴出している」と指摘し、原子炉稼働により発生する
高温の蒸気を冷却する過程で生じたものだと説明した。衛星による偵察で確認された情報とみられる。
 韓国では最近、北朝鮮が寧辺の核施設の停止作業に着手したなどの報道が続いていた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070319-00000072-mai-int

ま、もはや誰も驚かないでしょうが。
223マンセー名無しさん:2007/03/19(月) 20:07:13 ID:Dklc2Mi+
>>214
マカオ政府の主張は、「BDAには」違法性はなかった、です。
北朝鮮の資金洗浄について違法性がなかったと主張しているわけじゃない。

今後北朝鮮は中国銀行を通じて国際取り引きを
継続できる事になったわけですが、
BDA時代とは違って、中国銀行の口座に
ミサイル売却代金や犯罪収入を入金する事はできません。

北朝鮮の国家収入の1/3が武器売却代金で、
1/3が各種犯罪収入であると言われています。

北朝鮮は全額凍結解除という名を取りましたが、
昔のような資金洗浄フリーが許されるわけではありません。
北朝鮮の資金洗浄を防ぎ続ける事で、
実質的な金融制裁は続いているといえます。

ま何にしても、全額解除おめでとうございます。
224みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/19(月) 20:17:42 ID:RYyUnhV9
ここで日本が過去の人道目的の米有償支援の代金請求を中国にすれば完璧なんだけどなあ(藁

BDAスキームがこのまま軌道に乗ると北の他の口座も全部中国銀行(BOC)に移管され
人道目的以外に使えなくなるぞ。
225みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/19(月) 21:46:38 ID:RYyUnhV9
何気なく書いてあるが、BDAの私企業口座から北朝鮮中央銀行の口座に資金を移動することによって
北朝鮮は国家ぐるみでマネロンをやったことを認めているぞ。
北朝鮮中央銀行の口座となると北朝鮮が過去に発行した国債でも受け取り拒否ができないんじゃないか?
北朝鮮の口座がBOCに名寄せされると、ここでのマネロンは不可能だろうなあ。
BOCがアメリカと取引できなくなったら中国の外貨準備が全部ふっ飛ぶことになる。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070319AT2M1900I19032007.html
北朝鮮資金、全額解除で米朝合意・凍結口座
 【北京=加藤秀央】中国を訪問中のグレーザー米財務副次官補は19日午前、北京市内で
「BDAで凍結されている北朝鮮資金を解除することで米国と北朝鮮政府が共通の理解を得た」と発表した。
 凍結資金約2500万ドルは、北京の中国銀行で北朝鮮の朝鮮貿易銀行が持つ口座に移管する。
中国銀行は大手国有商業銀行で、実態としては中国政府が北朝鮮資金を管理することになる。
北朝鮮は全額を北朝鮮内で人道・教育目的に使用する約束をし、米政府がこれを受け入れた。
 凍結資金を受け取る北朝鮮の朝鮮貿易銀行は、中央銀行である朝鮮中央銀行の外国為替部門が
分離して発足した銀行で、北朝鮮の対外金融業務を一括管理する。
同行の呉光鉄(オ・グァンチョル)総裁は、金融制裁問題を巡る米朝専門家会合の北朝鮮代表
としてグレーザー副次官補と協議を続けてきた。 (11:21)
226みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/20(火) 00:25:10 ID:cNFQjyFD
ここ一連の関係国の動きを見ると朝鮮半島処分合意が出来たような気がするんだが。

最終的に朝鮮半島は支那が合併吸収、
第一段階として金豚追放、傀儡政権樹立後、飢え朝鮮を吸収、
第二段階で下朝鮮を経済的に吸収で朝鮮処分終了。

ところで履行期日の4月15日太陽節にミサイル乱れ撃ち、核実験のセットを
やらかしそうな気がするんだが。
227マンセー名無しさん:2007/03/20(火) 01:27:39 ID:lW2tEC9l
>>226
四月十五日ですか。
北朝鮮にとってはなかなか「景気のよさそうな」日ですね。
228マンセー名無しさん:2007/03/20(火) 09:10:58 ID:dIG/NYmP
>>226
ある意味「やらかせる」ための米中朝合意かな、と。
中共もこの「合意」の厳しさは判ってる、自分が連帯保証人にされた以上は北朝鮮自身に
払わせる以外に逃れる術なし、ということで対北硬化は確実。
初期履行を完璧に北朝鮮が履行したときのみ状況が進み和解&核武装解除が進むわけだが
北朝鮮は自分の義務は不履行を決め込んでる、キムケガンの「米国は外交制裁も解除しる!」
はそこらあたりの現れでこのままだと核問題の60日期限を人質に取りそう。
このまま期限を突破して北朝鮮が「悪いのは日米帝!」と絶叫した時、中露韓がどう振る舞うと
思います?、さくらたん。
229さくら@携帯:2007/03/20(火) 10:16:41 ID:0sXmVjeq
ξMacaoは玉虫決着ですね。返還金は《教育&福祉》?アメリカの切迫事情が伺えますω
230大甘の甘太郎@携帯:2007/03/20(火) 10:26:47 ID:E/WQeSRr
>>229
河信基ら北sympathizerはハシャいでいるようですが、局面か変わりつつあるのは今度は北朝鮮も妥協を迫られる訳です。
拉致問題をあたかも障害かのようにプロパガンダしていますが、結局中国・韓国・アメリカ・ロシアも日本を巻き込みたいのであり、北朝鮮の対日強硬姿勢はいつまでも続きません。
佐藤優氏が、日本がロシアをある程度味方に付けたことは、地政学では北朝鮮に圧力になるとの指摘です。
余りに日本排除に血道を上げることは、他の参加国に必ずしもプラスにはなりません。
いずれ北朝鮮も軌道修正は余儀なくされます。
231みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/20(火) 11:31:33 ID:cNFQjyFD
>>229
勝利から玉虫色にトーンダウンか。もっと威勢の良い勝利宣言をしてくれよW
早速、支那が素直に返還しないと見て北チョンがゴネ始めているんだが。
中国銀行(BOC)に北朝鮮国債で返還しろと英語でMAILしたから疲れたよ。

日本のマスコミはアメリカ折れた、日米離反、日本孤立、北朝鮮大勝利とやっているんだが
北朝鮮が約束を履行しなかった場合、どう言い訳をするのか今から楽しみだ(藁
232マンセー名無しさん:2007/03/20(火) 18:33:09 ID:3QqXti3b
北朝鮮、凍結資金解除まで6カ国協議に参加せず=外交筋
 [北京 20日 ロイター] 北朝鮮は、マカオの銀行バンコ・デルタ・アジア(BDA)に凍結されているすべての資金が
解除されるまでは6カ国協議に参加しない方針。外交筋が20日、明らかにした。
 米国は19日、BDAに凍結されていた北朝鮮関連口座の資金約2500万ドルが中国の銀行を通じて北朝鮮に早急に返還されると発表。
 ただ、凍結資金解除の具体的な時期については北朝鮮とマカオとの交渉次第となっており、
北朝鮮は6カ国協議の首席代表会合への出席を拒んでいる。
 6カ国協議の事情に詳しい同筋はロイターに「会合がきょう行われるかどうかは不明だ」と述べた。
 韓国の聯合通信は、マカオの銀行筋の話として、マカオ政府が21日午前中にも凍結資金を返還する予定だと伝えた。
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=topNews&storyID=2007-03-20T181603Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-251950-1.xml

駄々っ子も真っ青ですな。皆さんお忙しいのに。。。
233さくら@携帯:2007/03/20(火) 19:15:16 ID:0sXmVjeq
ξホクセン得意の焦らし戦術にはまったようですね…まぁ明日には全額送金との事ですので円満な協議が期待出来るでしょう
234マンセー名無しさん:2007/03/20(火) 19:18:57 ID:dIG/NYmP
>>233
誰相手に「得意の焦らし戦術」やって駄々こねてるか、理解してる?(他人事
米国じゃないよなあ、「BDAは取引禁止、あとは全てマカオ当局が決める事」なんだから。
235絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/03/20(火) 19:22:37 ID:fwpxItag
6ヵ国協議
北が代表会合に難色
 【北京=城内康伸】北朝鮮核問題をめぐる六カ国協議の二日目の二十日午前、北朝鮮が同日予定された首席代表会合に
難色を示していることが分かった。協議筋は「北朝鮮がバンコ・デルタ・アジア(BDA)の問題が決着するまで、論議に応じない
方針を示しているようだ」と述べた。

 米国は十九日、金融制裁で凍結された北朝鮮関連資金二千五百万ドルの全額返還の決定を発表。北朝鮮首席代表の金桂冠
(キム・ゲグァン)外務次官は同日、全額返還の確認を前提に、核施設の稼働停止など、核放棄に向けた「初期段階の措置」に
応じるとしていた。

 北朝鮮が二十日に示した姿勢は、全面返還を核放棄に向けた論議の前提条件として、態度を変えた形で、この問題をめぐって
紛糾する可能性も出てきた。協議筋によると、議長国・中国は同日午前、北朝鮮と二国間協議を実施し、北朝鮮の説得に
当たっているもようだ。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20070320/eve_____kok_____002.shtml

勝利したとか、何とか言いつつ、引きこもり?
236マンセー名無しさん:2007/03/20(火) 19:50:56 ID:hzGrHgOf
>>229
米国よりも北朝鮮とお前達が逼迫してんだろ?

>>233
焦らし作戦は想定内。損するのは北朝鮮。
いい加減現実を見ろよ。
237大甘の甘太郎@携帯:2007/03/20(火) 20:08:00 ID:E/WQeSRr
>>233
まあ、ちょっと拗ねたポーズなのでしょうが、こういう交渉スタイルをしている限りは北朝鮮が経済大国になることはないと断言しますよ。
国際協調に反しますし、一番大事な信用がありません。ということは、北朝鮮は危なすぎて投資できないことなのですね。
焦らしても意味がないのですね。
拉致問題で北朝鮮は、米中露から集中砲火を浴びたようですが、一方的に北朝鮮優位はあり得ず、これから守勢に回るのは明らかに北朝鮮なのです。
ようやく米朝対話ムードを北朝鮮からぶち壊すことなどできません。
今後の主導権は、北朝鮮からは奪われることは確実です。
アメリカとの繋がりが、金正日にとって現在の生命線ですから、今後北朝鮮は譲歩を重ねることになりますね。
238マンセー名無しさん:2007/03/20(火) 20:14:50 ID:QO0M6Viz
>>233
別に。
新しい取引口座を開けましたか。重油支援の目処は立ちましたか。
貴方の文章を読むと、いつも独特のニタニタ顔が目に浮かびますが、
そんなものは、まあ数学の極限と同じことで、ある因子を変えたら全てが吹き飛ぶ小さな世界ですよ。
ああ、何を言っているのか判らないって?
例え殺されても判りたくないだけのことでしょうにね、ふふふ。
239マンセー名無しさん:2007/03/20(火) 20:47:47 ID:VTjfXnY4
円満な協議になるかな?
自分は約束を履行せず、さらに要求をエスカレートさせてくるのがこれまでの北朝鮮の
パターンだが。
240さくら@携帯:2007/03/21(水) 08:15:03 ID:dBuoZCmQ
ξ経済大国になる必然的等ありませんし目指す事もありません!此処までは完全にホクセンペース!米は更なる譲歩を迫られるだろうω
241みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/21(水) 08:44:12 ID:QWoljj6D
痴呆症は祖国の蛸踊りを見て、内心穏やかでなさそうだな(藁

更なる譲歩を求められるのはアメリカでは無く支那だろうねえ。
242大甘の甘太郎@携帯:2007/03/21(水) 08:46:34 ID:iLOHh9YD
>>240
妙な開き直りですが、国際協調体制に復帰するということは、今のような北朝鮮の交渉スタイルやルール無視で独り勝ちはあり得ないわけです。
経済大国云々は別にして、実質核放棄と開放体制への転換で北朝鮮支援なのですから、この協議が纏まらなければ北朝鮮とは話は出来ないと言う結論になります。
必ずしも北朝鮮ペースではないことは、以下の朝日新聞の記事でも明白ですね。
http://www.asahi.com/international/update/0320/017.html

アメリカは確固とした北朝鮮政策がないのですが、逆に言えばヒルらの大妥協は政権内部でも批判されており、妥協しても北朝鮮と話が出来ないなら強硬政策に揺れ戻しは十分考えられます。
北朝鮮としては、米朝対話の枠組みは維持しなければなりませんから、妥協を重ねてズルズル後退するのは北朝鮮ですね。
日朝作業部会停滞も、日本だけが非難されるはずがないと指摘していましたが、それがわからないのは韓国と北朝鮮という朝鮮人だけだということです。
243マンセー名無しさん:2007/03/21(水) 08:55:50 ID:KHAjiBkh
>>240
その結果が現状、人民が餓死し麻薬偽札で汚れたアングラマネーを稼ぐ山賊集団なわけだが?
北朝鮮がまともに軍を維持したいのなら経済を国家レベルで振興させるのは義務であり最良の策。
そして今やってる「大国との関係を悪化させるような姑息さで小金を貪り個人の利権に汲々とする」
はその正反対、今後も山賊を続けるつもりのようだね。
244マンセー名無しさん:2007/03/21(水) 09:03:18 ID:jpCZoCCP
>29 名前:^さくら^..[] 投稿日:2007/02/15(木) 12:10:11 ID:VPd0wNhb
>北鮮は現政権下において「インド」のような国家になります!!
>他国に媚びたりしない国家に!!

インドは中国とともに新興経済大国の一角を占めております。
北朝鮮は、「ならずもの」から「まともな国」と認めてもらうことから始めなければ。
245マンセー名無しさん:2007/03/21(水) 10:45:53 ID:ukVwy1Pz
>>240
全く妄言もここまで来ると重症だな。病院へ行け。
もうお前等と北朝鮮指導部の負け。敗北だよ。
その証拠はお前の馬鹿を通り越した必死振り。
246さくら@携帯:2007/03/21(水) 11:08:55 ID:dBuoZCmQ
ξ朝日新聞?人民日報ニホンバンのような新聞は気分が悪くなるので…今朝の産経一面《対北投資のシグナル》的確な分析です!金融解除の後はテロ解除…アメリカは更なる譲歩を迫られるω
247大甘の甘太郎@携帯:2007/03/21(水) 11:16:10 ID:iLOHh9YD
>>246
産経も?なところがありますがね。
投資といいますが、北朝鮮の無法ぶりを露わにした交渉スタイルや順法精神の薄さが投資のネックですよ。
気分が悪くなると言いますが、不都合な真実に目を閉ざしても仕方ないでしょう。
しかも朝日新聞は、朝鮮新報まで引用しているんのですがね?
北朝鮮が現状のままでは、投資の環境にはないですね。
248マンセー名無しさん:2007/03/21(水) 11:20:50 ID:1v0Vq2XV
>>246
それが、北朝鮮にとって、本当に有益なんでしょうかね。
249大甘の甘太郎@携帯:2007/03/21(水) 11:21:55 ID:iLOHh9YD
>>247から続く
アメリカが譲歩するときは、北朝鮮が大譲歩した時だけですよ。
北朝鮮も、アメリカを敵視出来ないのですから、北朝鮮の独り勝ちは無いのですね。
テロ支援国家解除は、すなわち金正日体制終焉でしょうね。
金正日は信用ならない相手です。
アメリカは最後の切り札で温存しますよ。
250マンセー名無しさん:2007/03/21(水) 11:46:50 ID:M++LIecN
>>246

産経の取材は受けないのに産経の主張は受け入れるのかよ(w。
251絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/03/21(水) 11:49:49 ID:Jw8oQ2mr
>>247
ま、記事を書いた椰子が、日経出身だし・・・。
252さくら@携帯:2007/03/21(水) 11:50:33 ID:dBuoZCmQ
249のカキコは一年前のCOPYですか?Macaoで米は結局大譲歩…北はからっぽのにょんびょん公開するだけωξ
253マンセー名無しさん:2007/03/21(水) 11:56:49 ID:YiazF6Rh
北朝鮮と金豚は分けて考えるという視点がサンケイの記事にはなかったね。
金豚は金に対するロイヤリティが高いから、金が無いと政権が維持できない
し。まぁ独裁国家なんて最高指導者との直取引じゃない限り信用できない。
BATも金豚直属の企業との合弁だから儲かるとふんだんだろう。
分かってると思うけど北朝鮮の一番の敵は金豚だよ。豚が存在し、政権の
維持を図ろうとする限り北朝鮮はどうにもならん。まともな北朝鮮人なら
あの政権がつぶれることを祈るだろうにw
254マンセー名無しさん:2007/03/21(水) 11:59:55 ID:fAC0b/id
まぁ…なんだ
核武装した後関連施設を一時停止して空っぽの施設見せれば
口座凍結解除されて援助入るならば
日本も核武装、または核武装を外交カードにすることを検討したほうが良いかもな
個人的には残念な話だけど、それで外交が日本有利に進められるならば仕方ないな
255日本は日本人だけの国:2007/03/21(水) 12:11:35 ID:UNHEgoiI
>>246
テロ国解除したら 日本との亀裂は決定的だろ

さあ アメリカは 日本と北朝鮮どっちを取ると思う?w
256大甘の甘太郎@携帯:2007/03/21(水) 12:13:15 ID:iLOHh9YD
>>252
いや、テロ支援国家の指定解除の目処はないですよね?
核廃棄しなければ、北朝鮮への支援はないのですし、だいたいアメリカの北朝鮮政策は相当ブレると指摘してます。
このまま一気に米朝和解には行きませんね。
必ず議会で、相当抵抗がありますし、なし崩し的な北朝鮮の核容認ならば核拡散防止は不可能ですよ。
日朝の正常化は、拉致もさることながら核が解決しないと無理ですし、名分がないですね。
国際協調したいなら、^さくら^のような強弁は邪魔になりますね。
257マンセー名無しさん:2007/03/21(水) 13:13:48 ID:xLu+mcfs
>>256

ただ最近アメリカも少しへたれてきてるような気がする。。大丈夫かな?
258大甘の甘太郎@携帯:2007/03/21(水) 15:34:31 ID:iLOHh9YD
>>257
アメリカに確固とした北朝鮮政策が無いので、ブレが大きいだけです。
ヒルらの妥協も、政権内部でも批判があるわけで北朝鮮がバーゲニングして利益の極大化を狙うなら、北朝鮮を相手にするのは間違いであり、場当たり的な対応に過ぎないことになります。
アメリカとしては、正常化の課程で金正日政権のレジームチェンジを狙っているのですね。
週刊朝日で姜尚中が弁明していますが、言っていることは同じでしたね。
259マンセー名無しさん:2007/03/21(水) 16:21:21 ID:Es2XkMzk
>>258

確かにある意味アメリカにしてみれば、核とか犯罪行為さえなければどうでもいい国ですからね。
260マンセー名無しさん:2007/03/21(水) 16:35:15 ID:Z/z4rcNF
中国国家主席、26─28日にロシア訪問 12:43 JST
 [北京 20日 ロイター] 中国外務省は20日、胡錦濤・国家主席が3月26―28日にロシアを公式訪問することを明らかにした。
 ロシアは2007年を「中国年」と位置付け、様々な文化的イベント開催を予定している。国家主席は皮切りとなる関連行事に出席する。
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=topNews&storyID=2007-03-21T123231Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-252014-1.xml

文化的イベントなんて如何にもな口実だな
北朝鮮の「処分」をサシで詰めにいくんじゃないかな
261マンセー名無しさん:2007/03/21(水) 19:37:03 ID:Es2XkMzk
まああくまでも仮定の話だが、日本政府が北と同じことをしたら、極東三馬鹿には相当なプレッシャーだろうな。

*軍備拡張
*核保有
*核と大軍備で近隣諸国を恫喝
*反中反韓反北教育

よく北を含め近隣諸国の論調などでよく言われているが、ここまでやってやっと日本が近隣諸国の脅威となれる。
262マンセー名無しさん:2007/03/21(水) 19:50:40 ID:KHAjiBkh
というわけで、結果が出たようですな。さくらたん、コメントよろしくw

6カ国協議またも空転 収拾できず休会か
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2007/03/21 17:35
 【北京21日共同】北朝鮮核問題をめぐる第6回6カ国協議は3日目の21日、前日に続き北朝鮮がマカオの銀行バンコ・デルタ
・アジア(BDA)にある資金移管が確認できないことを理由に協議に応じず、またも空転した。米国、韓国、ロシアの首席代表は
早期移管が困難であることを示唆。議長国中国は同日夕から2国間協議を順次開いて事態収拾を図ったが、同日で協議が
打ち切られ休会になるとの見通しが強まった。

 中国は今回協議の会期を19日から3日間と想定。5作業部会の協議を受け、2月の前回協議で合意した核放棄に向けた
「初期段階措置」履行や次の段階の行動などに関する議論を行う予定だったが、具体的な討議はほとんどできていない。

 米首席代表ヒル国務次官補は韓国首席代表の千英宇外交通商省平和交渉本部長と昼食を兼ねて協議した後、「資金移管は
まだ完了していない。中朝間の金融問題で、われわれにはなすすべがない」と説明し「今回、休会になっても驚かない」と述べた。

ttp://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/0000276813.shtml

263みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/21(水) 20:49:40 ID:QWoljj6D
将軍様は4月15日の核実験に向けて準備着々じゃないですか(禿藁

アメリカは中国に責任をなすりつけて傍観。

ロシアは知らぬ振り。

日本は拉致拉致

韓国はイルボンは援助するニダ、で北の側面支援。

中国は涙目。

四面楚歌ならぬ四面アリランか?
264マンセー名無しさん:2007/03/21(水) 20:58:32 ID:kB2RUAtc
>>246
譲歩、譲歩うるせーよ。おっさん。
お前等とお前等の美しい祖国とやらの完全敗北だろ?
今回も何一つ、日米から引き出せやしないんだから。

>>252
また手の内を勝手に書き込んでもいいのか?
だからお前等は「馬鹿」だと言われるんだよ?
今回はニョンビョンだけじゃないんだぜ?
北朝鮮の置かれた立場を弁えろ下郎。
265みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/22(木) 08:31:36 ID:j4qf76lR
BOCもBDAも北の資金に係わるのが嫌なようで、どちらも処理していないとか(藁

正男がBDAの回りでうろうろしていたのは、BDAに振込書を渡すためだったようだな。
将軍様は身内以外信用できないようだ。やはり後継者は正男だな。

核施設を素手で空にしたのか? 放射能汚染で死人がごろごろ出ているんじゃないかなぁ。
イルボンは原爆病院を援助すべきだとか言い出さないように。
266大甘の甘太郎@携帯:2007/03/22(木) 08:41:34 ID:ssEuR3HV
結局、中国銀行もあまりにハイリスクですから受け入れ拒否ですか。
こうなると韓国が引き受けることになるのですかね?
北朝鮮も、ドルの威力とアメリカの国際金融でのプレゼンスを思い知らされ、自らの過ちを認めて真摯に対応するほか打開策がないですね。
信用を軽視しては、国際社会での生存は困難ということですよ。
267さくら@携帯:2007/03/22(木) 09:55:07 ID:26KoE0xT
ξホクセンが承諾しなければ協議すら開けません…完全に金次官のペースです!これからデスョ…ハードルが上がるのは。米が跳び越えられますかね…注目ですω
268マンセー名無しさん:2007/03/22(木) 10:06:41 ID:XYBQEpdl
>>267

民度の低さを世界に広めているだけだろ?

同じ民族として恥ずかしくない?

あ、恥の文字は朝鮮の辞書には無いのを忘れていた。
269大甘の甘太郎@携帯:2007/03/22(木) 10:16:25 ID:ssEuR3HV
>>267
いつまでも北朝鮮ペースでは進みません。
なぜなら、北朝鮮としても米朝の対話ムードは壊せないからです。
しかもライス=ヒルの妥協には、アメリカ国内で反発を招いており、余りにバーゲニングをすれば妥協は無意味だとアメリカが結論を出すこともあり得ることです。
北朝鮮は、今の交渉スタイルを改めない限りは国際社会からは受け入れられません。
口座の移管が停滞しているのも、北朝鮮に信用が無いからですね。
つまり核も、万能の打出の小槌ではないということです。
インドを目指すと言いますが、インドが経済成長でプレゼンスを高めたのも国内を開放したためです。
今の金正日体制では、到底おぼつきませんね。
断言しておきます。
270大甘の甘太郎@携帯:2007/03/22(木) 10:23:37 ID:ssEuR3HV
さすがの親北派の韓国外相も、北朝鮮の傍若無人ぶりに泣きが入りましたね。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=85732&servcode=500§code=500
271さくら@携帯:2007/03/22(木) 10:29:09 ID:26KoE0xT
ξネオコンの意見等取るに足りません!ライス湖プーチンでScenarioはできますょ…あとはいかにソフトランさせるか…その一点ではないでしょうかω
272マンセー名無しさん:2007/03/22(木) 10:29:32 ID:sFqGeVHQ
627 :名無しさん@おだいじに :2007/03/03(土) 08:51:45 ID:kAwOnhyW
総連のイメージ映像をご覧下さい
http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%85%B5%E5%BA%AB%E7%9C%8C%E8%AD%A6

日本の法律を犯したのに不当捜査とさわぐ在日チョーセンジンです。
273マンセー名無しさん:2007/03/22(木) 11:55:21 ID:FE12GFkw
>>267
北鮮&金ゲカンペース?お前の目はケツにでも付いているのか?
もう北朝鮮は相手にもされてねぇんだよ?ハードル云々よりも
北朝鮮が履行を出来ない限りお前等と北朝鮮の完全敗北だ。

>>271
北朝鮮相手にソフトランはねぇぞ?
北朝鮮が完全履行しない限り話にはならんのだよ。
そろそろ泣きでも入れたら?(w
274マンセー名無しさん:2007/03/22(木) 12:26:04 ID:tRsGHhp1
北朝鮮の凍結資金、名義人分からず送金困難
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/22/20070322000008.html
しかしより根本的問題は北朝鮮にあるという。
北朝鮮は口座名義人の身分をBDAに明かしていないため、BDAは送金したくてもできない状況だ。
50以上のBDA北朝鮮口座のほとんどが既に死亡した朝光貿易総支配人のパク・ジャビョン名義となっており、
現在の所有者は不明のままだ。パク総支配人は自らの身分を明かさないまま死亡したとの見方も出ている。

わっはっはっはっは、北朝鮮の自業自得ですね。
> 北朝鮮は口座名義人の身分をBDAに明かしていない
資金洗浄の典型的な手口です。

そういえば朝銀でもありましたね。
本人確認ができずに払い戻せてない口座。
あれは今はどうなってるんですか?
275大甘の甘太郎@携帯:2007/03/22(木) 12:29:40 ID:ssEuR3HV
>>271
ソフトランディングでしたら、ズバリ金正日亡命ないしは急死しかないでしょうね。
和田春樹も「世界」別冊の拉致に関する論文で、拉致事件解決には金正日体制の終焉以外無いことは認めていますし、姜尚中も週刊朝日の弁明記事で事実上ソフトランディング路線を否定しております。
つまり金正日が健在な限り諸課題の解決は不可能だと、北朝鮮sympathizerでさえ認めざるを得なくなっています。
従ってソフトランディングのscenarioを描くなら、金正日一族とその側近の追放であり、後は6者協議参加国による共同管理を経て、主権回復しかないでしょう。
恐らく^さくら^の挙げた首脳で、金正日と共存できると思っている首脳は誰一人いないでしょうね。
単なる安全保障上の不安定要因に過ぎないからです。
276マンセー名無しさん:2007/03/22(木) 12:37:00 ID:R7i1JWke
中央日報によると送金遅れは支那の中国銀行BOCKが受け取り拒否しているのが原因だそうです。
ロンダリングマネーを扱いたくないのは支那もですか。
遅れはアメリカのせいに出来ないこてがわかりました。
277マンセー名無しさん:2007/03/22(木) 12:44:17 ID:AUsRGD4m
>>271
チキンレースに挑む輩にソフトランディングがありえると考えているのなら
それは只の欺瞞。本物のバカだったと後世に恥を晒すことでしょう。
278マンセー名無しさん:2007/03/22(木) 12:50:43 ID:AUsRGD4m
EUが北朝鮮制裁措置に合意、ぜいたく品輸出禁止 

2007/03/22 10:37 

【ソウル22日聯合】欧州連合(EU)加盟各国が21日、昨年10月の北朝鮮核実験に対する制裁措置として、 
ぜいたく品の対北朝鮮輸出を禁止することで合意したとロイター通信が報じた。報道によると、輸出禁止対象となった 
のはワインやタバコ、高価な香水、競走馬、真珠・宝石、高級自動車・時計など。 
 欧州の外交官は、今回の措置は金正日(キム・ジョンイル)総書記と側近をねらったものだと述べた。EU加盟国は 
また、ぜいたく品のほか核関連物品の取引を禁止し、北朝鮮の核プログラムと関連した資産を凍結することでも合意した。 
同外交官は、核問題解決に向けた6カ国協議で進展がみられているものの、それだけでは制裁を中断する十分な理由に 
なりえないと説明している。合意事項は、今月末にも各国の財相らの裁可を受ける予定だ。 

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007032200120088 
--------
ま、何を大切にするべきなのかをよっく考えることですな。
甘えたバカから卒業してもらわないとね。
279マンセー名無しさん:2007/03/22(木) 13:08:15 ID:sy2EZ7R8
>>267
つ【60日期限】
守らなければ、一方的にハードルが確かに上がるね、北朝鮮の制裁強化&安保理入りでw
米は上げる側なんですけどね、これでも。(苦笑

>>271
北朝鮮が「ウリは加速するの!、ソフトランディングを米中で合意したんだからそれを受け止める
べきなの!」とやって、マカオのBDA&中共の北京中国銀行がそのクッション役を拒否した、
というのが現状だが?
中共ですらそろそろ限界を越えてて逃げる香具師が続出なんだけど。
赤の他人、しかも北朝鮮をクラッシュさせるほうが得るものが多い米国が、なんでソフトランディングの
ために損害を受ける事を甘受すると思ってるんだ?、「中共がどうしてもと言うならソフトランディング
でも構わないけど?」な合意を、北が一方的にぶっちぎってるのに。
280みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/22(木) 13:49:02 ID:j4qf76lR
しかしここまでBOCとBDAが抵抗するとは正直思わなかった。
汚い金であっても支那、米政府が合意確認した金銭の移動であるから
将来、ドル市場から締め出されることも、株式市場で売られることも
ありえないのに、このびびり様はなんなんだ?
北朝鮮が嫌われているのは確かなんだけど(藁
このままいくと支那政府が身銭を切らなければいけなくなる。
どちらも支那の銀行だからねえ。
支那内部の権力抗争が影響しているのかどうかは分からない。

売国奴のエロ拓、加藤の「バスに乗り遅れるな」は、どうなったんだ?藁
痴呆症が乗ってそのまま樹海に連れていかれればよかったのに。

日本の次の制裁措置に北朝鮮国会議員の国外追放は有り得る。
これをやられたら在倭朝鮮人はびびりまくりだろ。

月経寒の亡命マダー
281大甘の甘太郎@携帯:2007/03/22(木) 13:59:10 ID:ssEuR3HV
>>280
おそらくアメリカも国務省と財務省で整理がついていなくて、中国銀行もリスクを感じてるのでしょうね。
それにアメリカ国内法の問題を政治決着で歪めることは、アメリカの統治システムでは厳しいと観ているんじゃないですか?
政権党が変われば、司法や行政の高官が入れ替わるのですから、ブッシュ政権後に解釈を変えてくる可能性は否定できませんよ。
282マンセー名無しさん:2007/03/22(木) 14:29:36 ID:sSZsQu+P
取りあえず核を検証可能な状態で破棄させて、韓国が北に年間30億ドル援助&韓国の民間の工場誘致で北を存続させるでFA。

日本は拉致が解決しないと金は出さない。
拉致が解決する可能性はないから日本は金を出さない。
日本が出さないなら米中露欧も出さない。
北が潰れると困るから韓国が金出して支える。
283マンセー名無しさん:2007/03/22(木) 15:25:31 ID:sy2EZ7R8
>>282
年30億ドル程度では全然足りないのでは?、だってその程度ならすでにやってることだもの。
開城・金剛山抜きで2005年度が15億ドルで2006年度はそれを大幅に上回るわけでそ?
あれだよ、韓国国家予算を南北朝鮮の人数で配分すればいいんだよ。(他人事
284マンセー名無しさん:2007/03/22(木) 16:25:39 ID:sy2EZ7R8
はい、休会確定。
60日期限までフテ寝でもするのかな?、さくらたんコメントよろしく(他人事

金桂寛外務次官が帰国、6カ国協議の行方は
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007032200360088
285マンセー名無しさん:2007/03/22(木) 17:14:15 ID:sSZsQu+P
>>283
30億ドルあれば人口の5パーセントの特権階級は食わせられるから無問題。
人民が餓死しても無問題。
人減らししといたほうが後々楽だし。
取りあえずあと500万くらいは餓死させといたほうが良いかも。
286さくら@携帯:2007/03/22(木) 17:26:24 ID:26KoE0xT
ξ金次官早々帰国ですか?『全額解除』の土産はデカすぎますね!Hillは大妥協しましたが何も得ませんでした…ササエもまたもや手ぶら帰国北のしたたか外交には感服ですω
287マンセー名無しさん:2007/03/22(木) 17:28:38 ID:8EfHBmVI
お土産って、それが貰えないから癇癪起こして帰ったんだろw
288大甘の甘太郎@携帯:2007/03/22(木) 17:42:36 ID:ssEuR3HV
>>286
どこが強かなんでしょうか?
同胞の河信基は自身のブログで火病していますよ。
つまり北朝鮮は、国際金融界では相変わらず信用がないことが証明されたわけで、北朝鮮は何の土産も手にしていないわけです。
従って、この状況ではいくら北朝鮮が欧州で投資を募ろうがリスクが高すぎて資金が集まらないわけですね。
さすがに河信基も一応学者ですから、そこらあたりは理解しているわけです。
ですから場当たり的な駆け引きで勝った勝ったとハシャぐのは、末端の運動家くらいでしょう。
金正日も今年の国家目標を経済復興に置いていますから、これで挫折と言うことになりますね。
国際金融は冷徹な市場原理やトレーダーや投資家心理で動きます。政治決着など所詮限界があります。
289大甘の甘太郎@携帯:2007/03/22(木) 17:45:50 ID:ssEuR3HV
290マンセー名無しさん:2007/03/22(木) 17:54:35 ID:rZJwp/2D
>>286
全額解除とは言えどまだ金は手元に来てないだろ?
糠喜びして後でまた怒りで失神しない様に(www

佐々江の手ぶらは毎度の事だろ?北朝鮮は日本無視しているし。
日本は北朝鮮が嫌がる事を粛々としていれば問題ないから。
北朝鮮の外交戦術もそろそろ限界なんじゃないの〜
今回も何も得られなかったんだから。(www
291マンセー名無しさん:2007/03/22(木) 17:57:46 ID:sy2EZ7R8
>>287
ふーん、「全額解除の土産」に「Hillは大妥協したが何も得なかった」ねえ、当事者の中共はそう
言ってないようだけど。

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007032200420088
BDA資金問題解決には一定時間必要、中国外交部

2007/03/22 17:47

【北京22日聯合】中国外交部は22日、バンコ・デルタ・アジア(BDA)に凍結されている北朝鮮資金の
送金に関する問題解決には、かなりの時間がかかるとの見方を示した。劉建超報道官が同日の定例会見
で明らかにした。6カ国協議参加国らはこの問題の円満な解決に向け建設的かつ積極的な努力を行い、
中国も関連各所との交渉を進めてきたが、当初の予想に反し難航していると説明した。現時点では解決
までには一定の時間がかかるものと思われると述べた。
 劉報道官は、送金の手続きや技術上の問題については事前にまったく予期されなかった部分だと説明し、
だれの過ちでもなく、各方面の懸念を解消し6カ国協議のプロセスに影響を及ぼすことがないようにしなければ
ならないと強調した。

>凍結されている北朝鮮資金の送金に関する問題解決には、かなりの時間がかかるとの見方を示した。
>凍結されている北朝鮮資金の送金に関する問題解決には、かなりの時間がかかるとの見方を示した。
>凍結されている北朝鮮資金の送金に関する問題解決には、かなりの時間がかかるとの見方を示した。
>凍結されている北朝鮮資金の送金に関する問題解決には、かなりの時間がかかるとの見方を示した。
>凍結されている北朝鮮資金の送金に関する問題解決には、かなりの時間がかかるとの見方を示した。
292絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/03/22(木) 18:54:03 ID:mg1RKmDX
>>291
さらに

2007/03/22-13:45 6カ国協議、休会の可能性も=返還資金処理見通し立たず−中国国務委員
 【北京22日時事】中国の唐家セン国務委員は22日昼、北朝鮮の凍結資金の返還をめぐって6カ国協議が停滞している問題
について、「いつ(返還)処理が終わるか分からず、協議は休会するかもしれない」との見通しを示した。日中関係の会合に出席
した際に明らかにした。
 唐国務委員は6カ国協議について「北東アジアの安全を構築することが重要であり、(北朝鮮資金が凍結された)マカオの
銀行バンコ・デルタ・アジア(BDA)の問題は米朝間の問題で、ささいなことだ」と強調。中国銀行が凍結資金の受け入れを拒否
していることに関しては「銀行には銀行の立場がある。政府が口出しすることではない」との考えを示した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007032200535

中国銀行が凍結資金の受け入れを拒否していることに関しては「銀行には銀行の立場がある。政府が口出しすることではない」〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

との考えを示した。
〜〜〜〜〜〜〜〜
293大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2007/03/22(木) 20:25:18 ID:RZD6C44X
>>267
>ξホクセンが承諾しなければ協議すら開けません
結果、閣下と空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる将軍様が首を長くして待ち望んでおられる
100万トンはいつまで経ってもやって来ません。

>これからデスョ…ハードルが上がるのは。米が跳び越えられますかね…注目ですω
米がハードルを越えられない=100万トンはいつまで経ってもやって来ない・・・・
となりますが、それでもよろしいのですか?
294みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/22(木) 20:34:25 ID:j4qf76lR
>>289
すげー この親父は学者なのかいな(藁 ファビョって論旨がぐだぐだ。

BDA問題が金の問題じゃなくて、雨の敵視政策の象徴なら、封鎖解除で北チョン大勝利だろうに。
後は支那と北の二国間問題に集約される。人民元経由の取引なら何の問題もない。
北チョンは支那と貿易しているわけだからRMB決済にそのまま使える。
月経寒は$にこだわって$が戻らないから席を蹴っ飛ばしたんだろう。これは休会じゃなくて決裂。
将軍様の性格を考えると4月15日核実験にリーチが掛かりました。

支那は金融に関して北チョンを見放したと考えた方がよい。
というかBOCは雨にかなりでかい玉を握られている気がする。
ビンラディンの秘密口座が有るのかもしれないW

どうみても四面アリランです。ありがとうございました。

日本がロシアに対して原子炉提供の責任を追求して核施設を回収させるように仕向けた方が
核問題の解決は早いんじゃないか? 戦費負担は日本がすることにして。
やる気満々の極東ロシア軍司令官に100億ドル渡せば喜んでやりそうだ。
295大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2007/03/22(木) 20:41:30 ID:RZD6C44X
>>286
閣下、お土産の 『 カ ラ 手 形 』 を貰い、嬉しくて蛸踊りをなさっておられるのは見ていて微笑ましい限りです。
結局は 『 公 正 な 取 引 』 の前には政治決着など何の意味も無いということですな。

296マンセー名無しさん:2007/03/22(木) 22:01:52 ID:WNc1zsRq
>>286
問題点を把握していない無見識さに呆れてものが言えません。
結局、現金を得られていない現実が、北朝鮮にとってどのような意味を持つの
かについて、もっと真剣に考えるべきです。
はした金にこだわるばかりに、信用を回復させるどころか帰って不信を招くよ
うでは、本末転倒だと思います。
責任転嫁の挙げ句に、自家中毒を起こしている場合じゃないですよ。
297マンセー名無しさん:2007/03/22(木) 22:17:52 ID:wkVfmUoA
>>289
>・・・・・金融制裁さえなければ、北朝鮮経済が先輩格の中国、
>ベトナムに続いて高度成長路線に乗ることも夢ではない。
>・・・(アホラシイから略・・・・

こんなアホ言ってるような大将が学者さんとはなあ。

298マンセー名無しさん:2007/03/22(木) 22:28:57 ID:UQAoMJiW
>>286
日本:6カ国協議での孤立≠世界からの孤立
北鮮:6カ国協議での孤立=世界からの孤立

手ぶらでも何の問題もありません。
299マンセー名無しさん:2007/03/22(木) 23:50:54 ID:E092WPjR
キムケガンは帰国後炭鉱行き?まあ、炭鉱行きの前にブロードウェーでミュージカル堪能出来た
から、いいか。
300マンセー名無しさん:2007/03/22(木) 23:54:04 ID:eI3YbQkW
>>298
ちょっと変えてみた

日本:6カ国協議での孤立=特亜からの孤立
北鮮:6カ国協議での孤立=世界からの孤立
301マンセー名無しさん:2007/03/22(木) 23:56:09 ID:fOAcjEpN
全額解除って言ってもせいぜい約2500万ドル…30億円に満たないのに。
デカいんですか…良かったですね(w
302みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/23(金) 07:17:37 ID:Se2DrEco
なんで月経寒が平壌に逃げ帰ったか考えてみた。

トウカセン、月経寒は中国銀行がまさか拒否するとは考えていなかった。
中国銀行は事実上共産党の支配下にある銀行であるから銀行の拒否は共産党が拒否したことになる。
共産党が銀行資産保全と北朝鮮を秤に掛けて銀行を選んだことになる。
共産党と北朝鮮が切れてしまえばもはや北には後ろだてが無くなる。
この共産党の仕打ちに月経寒は恐怖し事態を金豚に報告するために逃げ帰ったのではないか?
共産党が北を切る場合、石油パイプラインも同時に閉じた可能性がある。
春になり石油を切っても北で凍死が発生するわけでは無いから人道問題にもならない。
石油パイプラインの供給状態を確認する必要がある。
支那人の事だから金豚が北京まで来て詫びを入れないと閉めたままになるだろうなあ。(他人事
303マンセー名無しさん:2007/03/23(金) 07:25:39 ID:PIw0ARPm
>>301
他の銀行がビビッて北朝鮮との取引しないから、送金も資金洗浄も出来なくなってる。
ここが片付けば他の銀行も安心して取引するはずだったが、今回の失態で他の銀行はよけいにビビッてるw
三十億は回収できても、その五十倍の海外資金が回収不能になる可能性ありw
304マンセー名無しさん:2007/03/23(金) 08:27:13 ID:7FLFhox7
>>302
今回の「BOCへの送金」、中朝間の協議の結果北朝鮮が提案したものだしねえ。
どれだけ勝利宣言して蛸踊りしようと、BDAもBOCも拒否したという厳しい現実の前には虚しいものだね、
中共に泥をかぶせて逃げ出したキムケガンに未来あれ。(他人事

ttp://www.state.gov/p/eap/rls/rm/2007/82071.htm
Evening Walkthrough With Journalists at Six-Party Talks
Christopher R. Hill, Assistant Secretary for East Asian and Pacific Affairs
St. Regis Hotel Beijing, China March 22, 2007
国務省ファイル:3月22日夕刻、セントレジス・ホテルにて、ヒル国務次官の補記者会見

この記者会見記録(全文)に拠れば、
1)BDA口座資金を、中国銀行に送金というアイデアは中国と相談して北朝鮮が提案したもの
(しかし、それが上手くゆかないことが解ったので)
2)中国様は、必死で送金問題の解決に奔走している

QUESTION: ・・・So I wondered why you thought this was going to be a quick process?
ASSISTANT SECRETARY HILL: This was a solution the DPRK proposed as a result of
considerable bilateral discussions. It was discussed with the Chinese as well. It’s
proven to be more complex.
305さくら@携帯:2007/03/23(金) 09:05:49 ID:6NjxMu4U
ξ昨晩ライスが慌ててセイガダイに電話し説明をしたようですが、まぁコメント通り事務上手続き遅延のようですのでたいしたことないでしょう…中國bankが躊躇しているようであれば韓一銀行でも韓国外換bankでも問題はないでしょう!なんならハナ信組が受け入れますがω
306マンセー名無しさん:2007/03/23(金) 09:10:29 ID:7FLFhox7
>>305
日本に関しては財務省が明言してる。>対北制裁及びテロ支援国家絡みで、受け入れることはあり得ない
韓一でも外換でも韓国の銀行が受け入れるならそれでいいじゃない?、まだBDAから引き出す目処が
立ってない状況なのはアレだけど。(他人事
で、核放棄第1段階の60日期限を守れるのかい?、もうあと20日なんだけど。(もっと他人事
307大甘の甘太郎@携帯:2007/03/23(金) 09:26:21 ID:ij3EB3k0
>>305
事務手続きが遅延しているのは、真の口座主が特定できないことと、アメリカから不正口座は認定されていますので、その切り分けが困難でしょうね。
アメリカのライスは、焦りすぎていますね。余程成果を挙げたいのでしょう。
中国銀行が口座移設を拒んでいる意味がよく分かっていないようですね。
アメリカの財務省から監視されますし、北朝鮮リスクが大きすぎて株主から追及されますし、かつ株価に大きな影響を与えます。株価が下がれば、資金調達に支障が出ますね。
韓国の銀行とて同じことで、ましてや韓国の銀行は株主は外資ですから、北朝鮮マネー受け入れを決めれば経営責任を追及されます。また韓国政府が強引に誘導するなら、韓国からマネーは逃げていき、韓国経済破綻ですね。
ハナ信用金庫ですか?
金融庁や都道府県から徹底マークされますね。
そうなれば、当然預金流出が起きて、また破綻することは目に見えていますね。
ハナ信金は、そもそも国際金融ができるだけの体力があるのですか?
308マンセー名無しさん:2007/03/23(金) 09:29:52 ID:PIw0ARPm
>>305
韓国の銀行は外資に乗っとられてるからみすみす株価や信用が暴落するような真似はしない。
やるとしたら中国の銀行しかないんだけど、その中国の銀行が躊躇してる。
今回の取引がスムーズに行われていれば他国の銀行も北朝鮮との取引を再開したろうが、今回のごだごだでそれはもうない。

ありていに言えば、中国が北朝鮮の資金の流れを完全に支配下に置いたの。
さすが中国はやる事えげつないw
油のパイプラインで右のキンタマにぎって、今回は資金の流れで左のキンタマもにぎった。
これで北朝鮮は身動きとれずに中国の言いなり。
属国の分際で宗主国と対等に振る舞った罰だな。
309マンセー名無しさん:2007/03/23(金) 11:05:28 ID:U7MqRyvX
>>305
はいはい、送金予定は未定未定。
大体だな、関係部外者であるお前のコメントはアテにならん。
「事務上手続き遅延のようですのでたいしたことないでしょう」
勝手な戯言は失笑の元もうアホかバカかと。
銀行の件に関しても韓国の銀行やらハナ信金とかお前等の
意見なんぞ誰も取り上げないつーの。
銀行関係者の意向も聞かず勝手な思い付きは大概にな。
ところで山拓訪朝の成果は何時になったら出るんだ?w
310マンセー名無しさん :2007/03/23(金) 12:15:17 ID:p9dxnM75
>ξ昨晩ライスが慌ててセイガダイに電話し説明をしたようですが、
>まぁコメント通り事務上手続き遅延のようですのでたいしたことないでしょう
この世の中、地下銀行以外は受け入れを拒むでしょうな。
何せ、口座があると米から「資金洗浄認定」されますので。
>なんならハナ信組が受け入れますがω
また、民族信組を潰したいのか。
潰れた場合、在日が頼るのはサラ金のみになってしまうなぁ。
あんたらの言う条件で金を貸す金融機関はサラ金のみだし。
311マンセー名無しさん:2007/03/23(金) 13:48:02 ID:EygKncLn
>「事務上手続き遅延のようですのでたいしたことないでしょう」
なら、帰るなよw
312さくら@携帯:2007/03/23(金) 13:53:12 ID:6NjxMu4U
ξ米報道官は『協議は二週間程度で再開される』との表明です!ということは数日以内に全額返還との理解で良いのではないでしょうか?ネオコンが『妥協のし過ぎ』と騒いるようですがライスとしてはこのような意見を押さえ込む為にも協議再開を優先するでしょうω
313マンセー名無しさん :2007/03/23(金) 16:35:20 ID:mk7pdzoe
>ξ米報道官は『協議は二週間程度で再開される』との表明です!
>ということは数日以内に全額返還との理解で良いのではないでしょうか?
つうか、何処の銀行も引き受けたく無いのに解決と言われてもねぇ。
米国が「資金洗浄認定」を取り消すか、北が口座を諦めるか、
または中国や第三国がBDA口座分を現物ないし現金にて北朝鮮に送付するか、
手段は3つしか無い訳で。
それに今回の件が片付かないまま強行開催する可能性も否定できず。

ま、北の拝金思想を全世界に晒した件では功績大の行動ですね。
金(かね)への執着・欲深さ・浅ましさがTV画面からも感じられましたし。
314マンセー名無しさん:2007/03/23(金) 17:20:18 ID:7FLFhox7
>>312
えーと、理解してるの?、あと20日切ってる=2週間程度、ちょうど期限切れを協議会場で迎える、と。
決裂したら安保理制裁、下手すりゃ武力行使をまともに視野に入れた状況だよ?、ほとんど拷問レベルの
精神的苦痛と圧力を北朝鮮代表は受けると思うがねえ。
今回と同じような真似をしでかしたら、中共が雪崩れ込みかねないんだが、この日付的には米国務省も
そこまで想定しているっぽいんだが・・・。
315絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/03/23(金) 20:45:54 ID:jHw053rf
2007/03/22-21:27 「入金要請受けていない」=北朝鮮資金処理で−中国銀
 【香港22日時事】中国銀行の李礼輝・副董事長兼行長(副会長兼頭取)は22日夕、香港で決算を発表した際、マカオの銀行
バンコ・デルタ・アジア(BDA)からの北朝鮮資金の入金を中国銀行が拒否していると伝えられたことについて、「現在のところ
(受け入れを)求められていない」と述べ、入金要請そのものを受けていないことを明らかにした。
 李氏は記者の質問に対し、6カ国協議の詳細については知らないと断った上で、「そもそもこの(北朝鮮資金の受け入れ)業務を
行うよう求められていないので、取り扱うかどうかまで言えるわけがない」と説明した。さらに、上場企業として法秩序に従って
業務を展開すると語り、金融制裁に絡む資金に関与したくないとの考えを示した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007032201185

そもそもこの(北朝鮮資金の受け入れ)業務を行うよう求められていないので、取り扱うかどうかまで言えるわけがない
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
316絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/03/23(金) 20:46:59 ID:jHw053rf
ロシアと接触『受け皿』要請
凍結資金返還で北朝鮮 
 【北京=城内康伸】中国マカオの銀行に凍結されていた北朝鮮関連資金の返還問題で、北朝鮮側が二十二日に開かれた
六カ国協議でロシア代表団と接触し、同国の金融機関が「受け皿」となるよう要請していたことが二十三日、協議筋の話で分かった。

 しかし、ロシア側は拒否したという。

 タス通信が二十二日に伝えたところでは、同協議のロシア首席代表、ロシュコフ外務次官は「ロシアの金融機関には、この
問題にかかわらないよう勧めたい」と語っており、北朝鮮の要請を念頭に置いたとみられる。

 米国は十九日、マカオの銀行バンコ・デルタ・アジア(BDA)に凍結された北朝鮮資金二千五百万ドルを中国銀行に開設された
朝鮮貿易銀行口座に移管する形で、全額返還する方針を明らかにした。資金移管は手間取っており、北朝鮮は返還が確認
されていないことを理由に協議参加を拒否。第六回六カ国協議は二十二日、休会した。

 ロシュコフ次官は資金移管を受け入れれば、マネーロンダリング(資金洗浄)を禁止する米国の金融制裁に触れる恐れがあるため、
中国銀行が拒否している、と説明している。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20070323/eve_____kok_____000.shtml

しかし、ロシア側は拒否したという。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
317マンセー名無しさん:2007/03/23(金) 21:09:01 ID:G5s0dLxD
仮にも国家が口座の移管ごときで狂奔するなんて、アホみたいだなw
318マンセー名無しさん:2007/03/23(金) 21:12:37 ID:JVYxaoyl
中共様の面子をぐちゃぐちゃにしたんだから入るものも入らんでしょ、しばらくは
319みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/23(金) 22:26:20 ID:Se2DrEco
まだ情報が錯綜しているねえ。
現在言えることは、BDAに正男が乗り込んでも預金は下ろせなかった事、くらいか。
正男の面子丸潰れ(藁
中国当局がその気なら正男の顔パスで預金は下ろせたはず。以前はそうしていたんじゃないかなあ。

BDAの口座名義人が朝光貿易の朴紫炳(パク・ジャビョン)になっている口座は将軍様の秘密個人口座のようですなあ。
マネロン口座なら複数の人間が係わるから朴死亡によって口座の所在が朝光貿易内部で分からなくなるわけが無い。
死亡と同時に口座名義人の変更をするはず。

次は中国銀行(BOC)と誠興銀行にある口座も洗い出されて銀行が取引停止になるだろうねえ。
支那はBOCを守るためには何でもやると思う。
BDAや誠興銀行がつぶれても経済に影響は無いがBOCがつぶれると支那は経済破綻を起こす。
支店1万5千箇所で取り付け騒ぎから暴動がおきる所を見てみたいのだがW
もともとBOCは規模は支那最大だが不良債権率30%以上もあり体力のある銀行ではない。
$停止で翌日倒産でもおかくしくない銀行。
中国銀行の株は香港上海市場を通して日本人もかなり保有しているから倒産すると
日本人にもかなりの影響が出るだろうねえ。まあこれは自己責任の範疇だけど。

ハナ信金は外貨貯金も外国為替を扱っていないのでいい加減な事を言わないように。

月経寒は正男が怒り狂って北京に乗り込んできたらボコボコされるので平壌に逃げたんじゃないか?(禿藁
320マンセー名無しさん:2007/03/23(金) 23:12:51 ID:N4lSluSP
もういいじゃん、現金で貰えよ。ドルが嫌なら金塊で貰えばいいじゃん。
321マンセー名無しさん:2007/03/23(金) 23:18:14 ID:o1QyW8wf
犯罪資金の口座を扱うってことは、銀行として自殺行為ですよね。絶対拒否は当然。
受け入れたら破たん、拒否して首なら、常識ある銀行マンは首を選ぶでしょう。
だって「ブラックマネーに触って銀行を潰した男」と「最低限のルールを守ったために
銀行を追われた男」のどちらが再就職容易
か考えれば…
322マンセー名無しさん:2007/03/23(金) 23:28:30 ID:JVYxaoyl
RMBに換えてから現金でお持ち帰りくらいが落としどころかとw
323マンセー名無しさん:2007/03/24(土) 01:03:45 ID:JNZVIPBj
韓国か中国が2500万ドルの現金を協議会場のテーブルに積み上げたら戻ってくるかな?
そして、現金を回収してまた逃げ出しちゃうかな
324みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/24(土) 06:49:30 ID:oUuGjaYo
>>321
支那朝鮮で再就職が容易なのは前者じゃないの?

今回の事態は明らかに支那の失敗なんだから月経寒が北京で喚きつづければ
金が戻ってくる可能性も有ったのに、なぜ平壌に逃げ帰ったか?
可能性として、
共産党対外連絡部の王と連絡が取れなくなって、
北が切られたのが明確になって逃げ帰ったのかもしれない。
支那がBOCと北を秤にかければ可愛いのはBOCだからねえ。

一度戻って、体制を建てなおさなければならなくなった、北チョンの事情が分からないなあ。

クーデター発覚とか内政問題かもしれない。金豚が撃たれて重体とか。
325マンセー名無しさん:2007/03/24(土) 06:51:04 ID:rsYIpCYs
マン毛号入港禁止だから日本経由で札束を船便で送る事も出来んしw
韓国から漁船かなんかでピストン輸送して見るか?
って言うか、マン毛禁止になってから実際にピストンやってそうで怖い、、、。
326マンセー名無しさん:2007/03/24(土) 06:57:14 ID:hD3E7CJb
合コンにて

嫌韓厨: 「え、趣味? そうだな、最近はまってるのは朝鮮人差別かな。
    2ちゃんて知ってる?あそこにハングル板ってのがあってさ、超おもしろいよ・・」

一同: 「・・・・・・・・」

A子: 「あ、もうこんな時間。私そろそろ帰るね。」

B子: 「じゃあ私も。」
327マンセー名無しさん:2007/03/24(土) 07:16:10 ID:K9eOJAat
政府インターネットTV 22chホットトピックス 2007/03/23
拉致〜許されざる行為〜
北朝鮮による日本人拉致の悲劇
http://nettv.gov-online.go.jp/channel_mov.html?c=22&n=1051&e=11&f=0

拉致問題の啓発DVD作製 被害者家族の活動紹介
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070324/ssk070324000.htm
約8分の要約版は政府のインターネットテレビでも視聴できる。

北朝鮮の工作船などの資料映像やCG画像で拉致の手口を再現。
北朝鮮が平成16年11月、横田めぐみさんのものとして提出した「遺骨」が、
日本のDNA鑑定で「別人」と判明した経緯などにも触れ、拉致問題が未解決
であることを強調する内容。

拉致問題−引き裂かれた家族− 2007/03/15 政府インターネットTV 
http://nettv.gov-online.go.jp/channel_mov.html?c=22&n=1034&e=11&f=0

映画「めぐみ 引き裂かれた家族の30年」 公式HP
http://megumi.gyao.jp/
328マンセー名無しさん:2007/03/24(土) 11:39:56 ID:VrYisI2A
こりないなぁ。

北朝鮮が緋緞島を金融特区に、香港誌が報じる
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007032300130088
前略
> 北朝鮮の金正日(キム・ジョンイル)総書記が鴨緑江河口にある緋緞島を
> 金融中心の経済特区として開発する政策を進めている
中略
> 北朝鮮はここに韓国、中国、日本、ロシア、モンゴルなど周辺国との経済交流ネットワークを築き、
> 国際資本市場や貿易市場、情報市場などが融合した金融センターを建設する計画を進めている。
後略

どうせ韓国、中国、日本、ロシア、モンゴルなど周辺国の闇組織の地下経済交流ネットワークを築き、
国際地下資本市場や密輸貿易市場、闇情報市場などが融合した資金洗浄金融センターを建設するんだろ。
米国がコルレス契約を認めるわけないじゃん。
329マンセー名無しさん:2007/03/24(土) 11:42:22 ID:kldkkKND
電力不足でコンピューターが一日3回止まる金融センターとかいうオチではあるまいな
330マンセー名無しさん:2007/03/24(土) 11:45:06 ID:lFfSetlV
北朝鮮に金融特区ってブラックジョーク以外の何者でも...
ついでにをんを世界の基軸通貨にとでも言ってくれ(嘲笑
331みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/24(土) 11:50:16 ID:oUuGjaYo
これを破壊すれば金融センターは一発で機能麻痺W

ttp://fula.jp/blog/index.php?no=r792
332マンセー名無しさん:2007/03/24(土) 11:55:01 ID:kldkkKND
開き直ってブラックマネー大歓迎とかやっても、偽札で決済されたら困るから
人気が出ないだろうなぁ。
そうなると麻薬とか核物質で決済するするのか?
333マンセー名無しさん:2007/03/24(土) 11:58:42 ID:lFfSetlV
> ブラックマネー大歓迎
ブラックマネーと別のブラックマネーの交換しかできないのでは意味が無いような
334マンセー名無しさん:2007/03/24(土) 13:08:24 ID:ItfZ6I8w
>>333
結局、密貿易とマネロンできなかったらどうしようもない…
335さくら@携帯:2007/03/24(土) 17:55:00 ID:ywYKvJMM
ξニョンビョン稼働停止となれば日本独自制裁の整合性が、失われます。拉致がありますから全面解除は困難でしょうが一部緩和応じ得ないでしょう
336さくら@携帯:2007/03/24(土) 18:01:26 ID:ywYKvJMM
ξHanoiペキンでも北は総連強制捜査クレームを付いました…『国内法による正当行使』は結構ですが米はmacaoで超法規的措置取りました…がω
337マンセー名無しさん:2007/03/24(土) 18:06:21 ID:Sf3NTEiV
>>335
いいえ。
にょんびょんが止まったくらいで、我が国支援に参加する必要のないことは
前回の 6 者協議で確認済みです。
この様子だと、期日通りの停止も見込み薄ですので、仮に停止されるとして
も北朝鮮の不誠実さ、無責任さについて、改善が行われたと印象されること
もないでしょう。
せいぜいが、今回の、金融制裁解除(笑)と同種の顛末が関の山でしょう。
338マンセー名無しさん:2007/03/24(土) 18:09:12 ID:kldkkKND
>>336
超法規的措置により便宜を受けるのが当然だとお考えなら、近代法治国家とは関わらない方がよいと思いますよ。
超法規的措置によらねばならないと言うことは、法の枠からはみ出しているということなんですから
339スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/03/24(土) 18:13:34 ID:MLhuO5+j
何を、いまさらw
340マンセー名無しさん:2007/03/24(土) 18:17:01 ID:Ko/8rNNn
さくら閣下は、せめて核施設の稼動停止くらい実現してから大口を叩くべきだと思うんだ
先ず北が何かをしなきゃどんな援助も絵に書いた餅に過ぎんし
341マンセー名無しさん:2007/03/24(土) 18:20:42 ID:kldkkKND
>>340
だって北は、絵に描いた餅どころか言葉で叫ぶ「白米と肉汁」で満足せよと人民に強いるようですから
342マンセー名無しさん:2007/03/24(土) 18:23:40 ID:bJqiLQBv
>>336
マカオの預金を凍結してたのはマカオ当局、中共だが?
米国はBDA暫定取引禁止を本決定にしただけ。
さて、財務省の行為のどこに「超法規的措置」が含まれてるのかな?
343マンセー名無しさん:2007/03/24(土) 18:41:03 ID:ItfZ6I8w
>>335-336
ま、君には法治国家で暮らすことも付き合うことも無理だな。
豊かな生活なんて適わぬ夢よ。諦めな。
344スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2007/03/24(土) 18:42:39 ID:MLhuO5+j
さすがの閣下も元気ないねえ。
345マンセー名無しさん:2007/03/24(土) 18:45:49 ID:v8ghqRya
なんか、アレだなあ。
塩漬け資産だけは腐るほどある乞食が餓死する之図みたいな展開だなあ。
346マンセー名無しさん:2007/03/24(土) 18:57:51 ID:ItfZ6I8w
>>345
現金に囲まれて飢え死にするようなね…まあ、よくあるパターンです。
それが多分に自分の作った贋金だったとしたら、お笑いにしかなりませんが。
347大甘の甘太郎@携帯:2007/03/24(土) 18:58:17 ID:/dRV3TFY
>>335
まず日本は、北朝鮮の拉致もさることながらミサイルや自称核実験を行ったわけですから、全ての核廃棄が実現するまでは制裁を実行できる名分は生き続けるのですね。
北朝鮮制裁の根拠が、日本の安全を脅かすことなのですから。
核施設稼働停止も実現するのですか?
金融制裁解除でも、受け入れ銀行が見当たらないのですから、北朝鮮が逆上して合意を保護にする可能性が極めて高いのですが。
結局、北朝鮮は韓国やロシア・中国から支援を受けても決済できない可能性もありますし、運用が出来ませんから、資産を増やすことが難しいのですね。
348大甘の甘太郎@携帯:2007/03/24(土) 19:11:16 ID:/dRV3TFY
>>336
和田春樹らが同様の主張をしてますが、憲法の精神からも到底肯定できない主張です。
まず総連が弾圧されているという根拠が皆無ですね。
和田にしても心証であって、不法行為の摘発は主権の行使であり、外国人にクレームを付けられる謂われはありません。
^さくら^にしても、超法規的処置を求める以上は、捜査が合法で正当性は否定できないのですね。
法の適用で、総連を殊更優越的地位に置くことは、善良な納税者への背信行為ですし、権力の正統性に重大な疑義が生じるわけです。
北朝鮮の日本批判は、全く理がありません。
総連への捜査を控えることで、日本にどういう利益をもたらすのですか?
説明できないでしょう?
349マンセー名無しさん:2007/03/24(土) 19:11:33 ID:bxXAxh9E
>>336
> 米はmacaoで超法規的措置取りました…がω

超法規的措置を取ったのはマカオ政府と中国政府
350マンセー名無しさん :2007/03/24(土) 19:42:32 ID:kKrBIQd6
>ξニョンビョン稼働停止となれば日本独自制裁の整合性が、失われます。
>拉致がありますから全面解除は困難でしょうが一部緩和応じ得ないでしょう
残念、日本はミサイル乱射で制裁措置を出し核で強化し
解除の条件は「拉致・核・ミサイルの包括的解決」と申していますので無理かと。
>ξHanoiペキンでも北は総連強制捜査クレームを付いました…『国内法による正当行使』は
>結構ですが米はmacaoで超法規的措置取りました…がω
超法規的措置をとらねばならない根拠は何でしょ?
総聯がすべき事は全ての行状をゲロし健全な民族互助団体になるか、
(その代わり党中央からの指示は受けられないし政治的活動も×)
党中央に頼み込み対日外交全権を付与してもらい組織防衛に徹するか、ですな。
もっとも後者の場合は総聯は黄虎男対外連絡部指導員から
宋イルホの傘下に組織変更しなきゃならなくなりますが。
だって対日交渉大使が宋イルホですもん。対日全権を有しているのは彼。
351大甘の甘太郎@携帯:2007/03/24(土) 20:20:46 ID:/dRV3TFY
>>350
黄虎男の方が金正日に近いわけですよね?
ソン・イルホ支配下になれば、総連は随分と格落ちになるわけですね。
352マンセー名無しさん :2007/03/24(土) 20:43:14 ID:kKrBIQd6
>>351
虎雄が労働党幹部(対外連絡部は党宣伝扇動部傘下一機関)なのに対し、
宋イルホは外務省の官僚(局長級?)なので格落ちでしょうね。

しかし、外交権を用いるのは外交官のみですので、
虎男を外務省官僚として日本大使として送り込めば話は変わりますが、
現状では宋イルホが対日全権代表ですし現状のままで
総聯が対日外交機関として本国から認定された場合は
当然対日全権代表の下に入らないと意味が無いわけです。

許某等の総聯幹部は人民代議員という立法機関の人間であり、
労働党員であっても行政府の傘下に無い現状では外交官と見なすのは無理です。
本国から対日外交権の付与もされていませんし。
353大甘の甘太郎@携帯:2007/03/24(土) 21:52:11 ID:/dRV3TFY
>>352
解説ありがとうございます。

私は持論として、ソンが対日全権代表である限り日朝関係は動かず、黄虎男が日朝交渉の前面に出てくるなら、北朝鮮は本気で日朝正常化に乗り出してくるだろうと考えています。
354さくら@携帯:2007/03/25(日) 09:27:13 ID:rJ6VBdnM
ξ当初安倍は『拉致Missile核が解決しない限り制裁解除しない』でしたがここにきて解除⇒進展に換えてます。塩崎も同様のコメントです。その辺北は敏感に感じていますω
355さくら@携帯:2007/03/25(日) 09:33:04 ID:rJ6VBdnM
ξロシアによるタイキタ債務放棄…この意義は大きいですね!決断はプーチン一任ですから『超法規的措置』と言っも良いでしょうω
356大甘の甘太郎@携帯:2007/03/25(日) 09:41:22 ID:xgv1KPhp
>>354
ですから、日本としてはシグナルを送っているわけですね。北朝鮮が前進させれば、日本も前進させる用意があるのですね。
北朝鮮が言う行動対行動です。
いずれにせよ、在日は北朝鮮にとってカードにはなりません。
日本にとって総連や在日は負担ですから、北朝鮮が総連や在日を材料に揺さぶりが出来ないわけです。

当面北朝鮮はアメリカに外交資源を集中し、対日交渉への余力はありません。
日本が柔軟さを担保している以上は、北朝鮮がゼロ回答を続けていると、北朝鮮の方に非難が集中する可能性すらあります。
日朝が停滞する理由が、日本だけが悪いということには絶対になりません。これは韓国にしたところで、日本だけに責任を帰することはできないはずですよ。
357さくら@携帯:2007/03/25(日) 09:45:58 ID:rJ6VBdnM
ξ原口やササエが担当では進展期待できません!田中均ようにある程度の裁量、権限が必要です!以前北はヤブナカに総連シドウブの正常か交渉出席を求めましたね…今後も荒湯揺さ振りを仕掛けてきますω
358マンセー名無しさん:2007/03/25(日) 10:01:54 ID:pOqf7Qd8
>>354
その敏感に感じた結果が今回の日朝作業部会かい?、結果日米中露から非難されてる。

>>357
「今後も荒湯揺さ振りを仕掛けてきます」の結果がBDA騒動かい?、まだ「そういう手段だとそういう
結末しか得れない」という現実を直面できないのなら誰がどうしようと全く一緒。
ちなみに田中均は裁量権も権限もない状況で独断横行したわけだが。
359マンセー名無しさん :2007/03/25(日) 10:08:23 ID:8OXR0HK7
>その辺北は敏感に感じていますω
敏感に感じてさらに譲歩を狙おうと。で自滅するわけですな。
>決断はプーチン一任ですから『超法規的措置』と言っも良いでしょうω
で、その結果が中国とロシアの共和国共同管理と。
あ〜あ、自主自存の精神は何処に行ったのやら。
単に北を優遇したいが為に債務免除とかしているわけじゃないのに。
>ξ原口やササエが担当では進展期待できません!田中均ようにある程度の裁量、権限が必要です!
誰が交渉口になろうが変わらないでしょうね。
田中均が動けたのは「拉致被害者を日本に戻せる」前提があったからです。
北が屈したから動けたように見えたんですよ。
>以前北はヤブナカに総連シドウブの正常か交渉出席を求めましたね…今後も荒湯揺さ振りを仕掛けてきますω
それは拒否するでしょうね。総聯は一任意(工作)団体に過ぎませんので。
在日を代表する団体でもなく二者間交渉にはお邪魔虫にしかなりません。
360マンセー名無しさん:2007/03/25(日) 10:24:06 ID:a7Z92BHm
平壌でも揺れたよ
361大甘の甘太郎@携帯:2007/03/25(日) 10:35:10 ID:xgv1KPhp
>>355
無邪気過ぎてはいませんか?
要は北朝鮮は破産国家であり、借金が返せないことを国際的に認めたわけで、デェフォルト宣言です。
今後は北朝鮮とは現金取引しかできないと宣告されたも同然ですね。
こんな破産国家に金融センター誘致など冗談にもほどがありますよ。
しかも借金を返す資産がありませんし、投資をしてもインフラや購買力がないので、投資不適格です。
これでは経済復興できません。
ロシアが借金を棒引きしたのは処分すべき財物がないので、債権回収ができないからです。
しかし今後は租借権など不凍港の確保で、別の形で債権回収を図るでしょう。
また、ロシアが北朝鮮に干渉してくるのは確実であり、自主独立は脅かされるでしょうし、結果としてレジームチェンジに繋がることはあり得ますね。
金正日にとっては、必ずしもプラスではありません。
362みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/25(日) 10:38:13 ID:IF01yNhE
期限まであと3週間なんですが蛸踊りばかりしてる北は核施設閉鎖を出来るのでしょうか?
出来なければ更なる制裁措置を取ることになるでしょう。
すでに現金決済以外の貿易は不可能になっているので食糧不足で
また餓死者を出すことになるだろうなあ。

支那から石油は届いてますか?

ところで再入国許可証の発給がこの所全くされていないという
話なんだけど事実?
363日本は日本人だけの国:2007/03/25(日) 10:40:55 ID:t/Ii67Ns
>>361
大体 金融センターが営業時間中に停電なんかしたら 中で暴動が起きるよw
364マンセー名無しさん:2007/03/25(日) 10:41:54 ID:bZ+inBUj
>>363
営業時間中に停電するんじゃなくて、ずっと電気が来ないままの恐れすら
365大甘の甘太郎@携帯:2007/03/25(日) 10:44:13 ID:xgv1KPhp
>>357
北朝鮮に日本の外交官を選ぶ権利など一切ありませんし、それが理由で北朝鮮が対日交渉を拒否すれば国際的に非難されるだけですね。
全く正当化できない理由がないのですから。
総連に、日本を揺さぶる力はないですね。
総連が日朝交渉で暗躍するようであれば、捜査当局からリークや再び強制捜査でしょう。
また余りに度を越せば、総連中枢まで捜査が及ぶでしょう。
総連には日朝交渉に参加する資格などありません。
また総連が揺さぶりを掛けるなら、強制捜査という報復を受けることになるでしょうね。
366みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/25(日) 10:46:03 ID:IF01yNhE
今の状況は100年前とクリソツ。
利権を諸外国に売り渡し国庫は空っぽ、人民は飢餓すれすれの生活。
このままいくと支那とロシアに食い荒されて北は終わりですなあ。
前回は日本が金を出したが今回は無理でしょう。
367マンセー名無しさん:2007/03/25(日) 10:46:50 ID:bZ+inBUj
>>365
横槍失礼。「強制捜査という報復」という表現は語弊があるのでは。

日本は法治国家です。不法行為の疑いがあれば、政治的外交的都合など関係なく
強制捜査が行われます。政治的報復としての利用などありませんよ、ええ。
368絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/03/25(日) 10:54:52 ID:jlc1mlyb
>>367
確かに。あちらさんが、勝手に違法行為をやらかし、
そのぼろを出すので、強制捜査が行われてるわけですからね。
369大甘の甘太郎@携帯:2007/03/25(日) 10:57:45 ID:xgv1KPhp
>>367
一応公安警察は、世論や政策に影響されますからね。
摘発のタイミングに、そのような意図が隠されていると見られることがあるという意味です。
370マンセー名無しさん:2007/03/25(日) 11:10:40 ID:6hsAETwe
>>354
安倍も塩崎も北朝鮮相手に制裁解除はしないつーの。
ケツにでも目でも付けてんのかと。
制裁解除させたいなら誠意を見せろや。
敏感と言うだけならお前の様な役立たずにでも出来るわな。

>>355
ロシアに北朝鮮は弱みを握られたも同然だろ?
ツケは何で払うのさ?国丸ごと売り飛ばすのか?

>>357
原口や佐々江でも十分だろ?(w
田中均?クビになった奴をまだ持ち上げてんのか?
今後も荒湯揺さ振りを仕掛けてきますだぁ?
揺さぶられてんのは北朝鮮だろ?
94合意の二番煎じは失敗してんのに揺さぶり云々と
能無し朝鮮人の言う事には笑いが止まらんよ。
自分でカキコしてて恥ずかしくないの?
371マンセー名無しさん:2007/03/25(日) 15:04:27 ID:QtDk6Xrl
ロシアの債権放棄って、倒産(でいいのか?)した時に債権者として関わらないように
予防線でも張ったの?
372マンセー名無しさん:2007/03/25(日) 15:19:51 ID:hPA8SEjk
北、開城工団に勤務する韓国人に滞在費を要求

北朝鮮が最近開城工業団地に勤務している韓国人に滞在手数料の支払いと居住登録証の発給を
受けることを要求していたことが18日に分かった。

韓国政府関係者によると、「北朝鮮が最近居住登録証発行手数料などについての案を提示してきた。
現在北朝鮮と交渉を進めているが見解の違いが大きい」と述べた。南北で合意した「開城工団滞在
・居住規定」によると、韓国人が開城工団にとどまる場合、▲滞在登録証、▲居住登録証などの
発給を受けなければならず、有効期間の延長や居住地の変更があるたびに一定の手数料を支払う
ことになっている。しかしこれまでは細かい規定にとらわれず、手数料も支払ってこなかった。

北朝鮮が今回要求した額や、また滞在期間が延長される期間などは確認されていない。
韓国政府当局者は、「見解の違いが非常に大きい」とのみ語り、ある企業関係者は、
「そんなに高額を支払ってまで滞在できない」と述べた。

2005 年に開城公団が造成されて以来、これまで北朝鮮からは何の要求もなかったが、
突然手数料の支払いを要求してきた理由は明らかではない。国策研究機関のある研究員は、
「開城工団に滞在する韓国人が増加し、これによる収入源を得ようとしている。
行政費用だけの計算ではなく、無理な要求を突きつけてきたと聞いている」と語った。
現在開城工団には韓国政府の公務員や業界関係者800人前後が滞在している。

韓国政府は手数料問題が合理的に解決しなければ、「工団進出の追加募集は難しい」との点を
北朝鮮に説明しているという。

(朝鮮日報)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/19/20070319000021.html
373さくら@携帯:2007/03/25(日) 15:31:40 ID:rJ6VBdnM
ξ旧Soviet時代の債務が要因でプーチン政権はタイキタ支援を制限されてきました…中韓の援助尻目に苦悩があった事でしょう…債務問題がかたずけば資源大国ロシアは大規模支援に踏み切るでしょうω
374マンセー名無しさん:2007/03/25(日) 15:49:40 ID:8NuckAOo
>>373
しかし、現状では北朝鮮には借款の返済が出来ませんから、無償援助かそれに近いものでなければなりません。
プーチン大統領がそこまでする魅力があるのでしょうか?
375マンセー名無しさん:2007/03/25(日) 16:16:57 ID:hPA8SEjk
>>373
基本的にロシアが北朝鮮に「無償」で支援するとは考えにくいです
何らかの「担保」を北朝鮮は求められることでしょう
さくらだってロシアは信用できないって、ここで書いていたじゃないですかw

中露両国から振り子のように担保付で支援を引き出したら、半島で中国のみならず
ロシアの影響力が強まる可能性が高まります

まさに日清、日露戦争以前の半島に逆戻りですね
376マンセー名無しさん:2007/03/25(日) 16:44:47 ID:HpZRDPdV
>>373
あいかわらず、自分たちは一切なにもしないのですね。
377大甘の甘太郎@携帯:2007/03/25(日) 16:49:23 ID:xgv1KPhp
>>373
ロシアが、北朝鮮に大規模支援に踏み切る条件は、北朝鮮が瀬戸際政策を放棄し、この地域の安定に務める時のみです。
従って、ロシアは支援を条件に北朝鮮の冒険主義を牽制しますし、対米・対日関係の改善を必ず求めてきます。
なぜなら東シベリアの天然資源の輸送ルートや、市場である日中に敵対されることはロシアの利益に反することですね。
また支援をする限りは、有効に使われてないと無意味ですから、ロシアが支援を梃子に経済政策に介入するであろうことは、容易に想像されることですね。
378アリラン:2007/03/25(日) 18:28:52 ID:AzO/U2yh
gふぇgとぇ
379^さくら^@復旧.:2007/03/25(日) 18:46:10 ID:AzO/U2yh
ξ御心配をお掛けしましたooo

お説のように正常化交渉おいて北鮮代表団には適さないでしょうが、しかし会談におけるオブザーバー的な立場は充分有り得るでしょうoooo
人選は北鮮指導部にあり日本政府が口を挟むことではありません!!
国際的にも「準公館」と云う立場をアピールできる絶好の機会です!!!!

露西亜としても一兆円近い棒引きですから、朝ロ関係の重要性が伺えます!
日本のように一〇年前の緊急米代金やKedo基金返済など求めるようなセコイ真似はしませんねoooo
ニョンビョンが稼働停止となれば露韓中の対北支援合戦になります。
となれば日本唯一の「経済ガード」など紙屑ですね!
これは日本にとって穏やかではないでしょうoooo

ω
380^さくら^....:2007/03/25(日) 18:58:47 ID:AzO/U2yh
ξもし朝鮮半島が親米化が加速されれば中共にとって建国以来の「悪夢」でしょうoooo
それと同じで北鮮の中共化もプーチンにとっては見過ごす訳にはいきませんねOOO
6者会合に何故、露国が参加してきたのか・・・・
北鮮指導部は露韓中を巧み天秤にかけ強か外交を目論むだろうω
381マンセー名無しさん:2007/03/25(日) 19:02:27 ID:PxVj6wpu
> 露韓中の対北支援合戦になります。
> となれば日本唯一の「経済ガード」など紙屑ですね!
よかったですね。
日本は余分な出費が不要になり、願ったりかなったりですw

> これは日本にとって穏やかではないでしょう
いえいえ、穏やかな日々を送れそうです。
ただ、即刻拉致被害者は返してね
382マンセー名無しさん:2007/03/25(日) 19:13:42 ID:Fm52VrNG
>>379
>日本のように一〇年前の緊急米代金やKedo基金返済など求めるようなセコイ真似はしませんねoooo

2500万ドルの送金に狂奔して、国際会議の席を立った国もありましたなw
383マンセー名無しさん:2007/03/25(日) 19:19:58 ID:ZDU7GZv1
北が親米?笑
そのとき在日が北か米に移動するのは当然ですね。
事大な在日は、嫌いな日本から当然でて行きますよね。
日本にとってありがたいことです。

384マンセー名無しさん:2007/03/25(日) 19:26:29 ID:fdYdK9gX
>国際的にも「準公館」と云う立場をアピールできる絶好の機会です!!!!

でも、日本と北朝鮮が「国交」を結ぶようなことになったら、総連はお払い箱。
永遠に「自称準公館」でしょうね。
385大甘の甘太郎@携帯:2007/03/25(日) 19:30:16 ID:xgv1KPhp
>>379
簡単に
observer資格など、日本側が一蹴できます。
公式な外交交渉ですから、任意の民間団体が介入する余地など全くありません。
北朝鮮が要求しようが、法的位置づけが法人格すらない団体なのですね。
これが正当な在日コリアンを代表することになりますか?


ロシアは善意で債権放棄したのではなく、北朝鮮が払えない破産国家だからです。
これはロシア代表が愚痴っていますから、太っ腹などという問題にすり替えても無駄ですね。
国際的に北朝鮮が自ら破産を認めたことになります。
ですから今後は北朝鮮とは、延べ払いなど信用取引ができないのですね。
もう少し深刻に考えるべきですね。
386マンセー名無しさん:2007/03/25(日) 19:33:48 ID:qoI1TQWM
反対に日朝間がさらに悪化して「北朝鮮の公務員は国外退去」となる場合は…
387大甘の甘太郎@携帯:2007/03/25(日) 19:37:45 ID:xgv1KPhp
>>385から続く
ニョンビョン停止くらいでは、援助合戦にはなりませんよ。
韓国はともかく、中・露も債権の代替の利権を押さえることで北朝鮮をコントロールしようとするでしょうね。
で、日本の経済カードが無効になるとすれば、同時に総連も存在意義を無くすわけですよね?
北朝鮮は、日本を必要としないのですから、当然正常化は相当先になるので制裁も続くでしょうから、在日は本国からは忘れられた存在になるわけです。
388マンセー名無しさん:2007/03/25(日) 19:39:25 ID:xGB8XviC
The Operation Babylon
バビロン作戦

■ 領空侵犯で突入
1981年6月7日、イスラエルの基地を飛び立った戦闘機(F−16、F−15)はヨルダンの上空に超低空飛行で進入します。
モサドの情報通り、攻撃はまったく受けませんでした。戦闘機は悠々とヨルダンを突破すると、イラク領内へ突撃します。
無線は使わないで行動します。(傍受されたら攻撃前に発見される)

 指揮官機 『親鳥から小鳥たち、もうすぐ”ヴォルフシャンツェ”だぞ。』 とジェスチャーで送る
        (リーダーから各機。目標接近。合戦準備なせの意味)
 僚機    『了解!』 と合図を返す
 指揮官機 『ネッツ隊、突撃隊形作れ!バズ隊、上空制圧!2分で戦闘空域離脱、了解か?』
 僚機    『了解!』
 指揮官機 『目標視認!全機攻撃開始!かかれ!』

午後6時25分、地上30mの超低空飛行でイラクに進撃したイスラエル空軍の攻撃隊は、オシラク原子炉の手前で急激にホップ
アップします。その瞬間イラクのレーダーがこれを捉えます。対空レーダー監視員は原子炉付近に突如現れたアンノン機(Unkno
wn:敵味方不明機の意味)を呼び出しますが、当然反応はありません。
とっさに、空軍に対しスクランブルをかけますが、飛行場上空にはF−15が飛来し戦闘機はとても飛びたてませんでした。さらに、
悪い事に現場周辺に配備されている対空砲チームは、兵隊がそろって食事に行っており沈黙したままです。
高度2000mから爆撃コースに入った8機のF−16は、完成間近のイラク原子炉に急降下爆撃を敢行しました。投下された爆弾
16発は原子炉に吸い寄せられるように全弾命中します。(不発弾2)
もちろん、モサドによって爆弾を引き連ける強力な電磁波発生装置が仕掛けられていたからです。(モサドはフランス人技術者の
1人を勧誘し、電磁波発生装置を原子炉に置かせていたのですが、セットしたフランス人エージェントはその場を去っていなかった
ため、爆撃で死亡してしまいました。)
 指揮官機 『目標は完全に破壊された。これより帰還する。』
攻撃隊は進入してきた空路とは別のサウジアラビア上空を飛行し、全機無事で基地に帰還しました。
389大甘の甘太郎@携帯:2007/03/25(日) 19:44:08 ID:xgv1KPhp
>>380
その強かという瀬戸際政策は、少なくともロシアの利益になりませんが?
冷戦時代ではあるまいし、中国にしても親米政権が出来たところで、北朝鮮の親米政権は直接中国と対峙できませんね。
おまけに、中・露・韓の利益は北朝鮮の天秤を封じることですよ。
ideology的対立ではなく、ある種の北朝鮮封じ込めですから、返って北朝鮮にとっては圧迫に感じられるでしょうね。
390マンセー名無しさん :2007/03/25(日) 19:44:12 ID:wZcbre1n
>債務問題がかたずけば資源大国ロシアは大規模支援に踏み切るでしょうω
踏み切るかは微妙ですね、ロシアはその点冷徹に判断しますので
自分らの理にならなきゃ踏み切らないでしょう。
>お説のように正常化交渉おいて北鮮代表団には適さないでしょうが、しかし会談におけるオブザーバー的な立場は充分有り得るでしょうoooo
無理です、一任意団体ですので。
^さくら^情報相の言うまま総聯が参加できるのなら、
日本側からは拉致被害者家族会と議員連盟が参加できるでしょうね。
>国際的にも「準公館」と云う立場をアピールできる絶好の機会です!!!!
本国の外交権を依託されていないのに準公館とは笑止千番、あくまで自称でしかありません。
>露西亜としても一兆円近い棒引きですから、朝ロ関係の重要性が伺えます!
その結果、その後の大規模支援を免除しそのまま影響権を行使されるとw
>日本のように一〇年前の緊急米代金やKedo基金返済など求めるようなセコイ真似はしませんねoooo
その代わり代償を与えるかも不明なわけで、いいのか? いいかげんなままで。
>ニョンビョンが稼働停止となれば露韓中の対北支援合戦になります。
ロシアは債務を理由に六者での援助を拒んでるのご存知無いようでw
>ξもし朝鮮半島が親米化が加速されれば中共にとって建国以来の「悪夢」でしょうoooo
そうとも限りません。そもそも朝鮮半島を巨大な竜が飲み込まない根拠が無いので。
>北鮮指導部は露韓中を巧み天秤にかけ強か外交を目論むだろうω
で自ら退路と選択肢を狭めていくと。やれやれ、BDA問題では何を見ていたのでしょうか?
BDA問題で真の勝者は米国財務省だったのをお忘れですか??
米国の一省庁の威光の前に中国もロシアも韓国も、
そして『韓半島の特殊性』なる造語も一切通用しなかった事をもう忘れましたか???
391マンセー名無しさん:2007/03/25(日) 21:43:16 ID:gkFjHdz7
北朝鮮ヤミ資金ルート ―史上最大の作戦“ロイヤルチャーム”

【FBI組織犯罪課トーマス・メッツ副課長】
 「“ロイヤルチャーム作戦”は、当初偽たばこの捜査から始められたが、捜査中に麻薬取引に気づくようになった。
長年にわたる捜査で、最終的には精巧な偽ドル札の問題が浮上した。」

【ナレーター】
 東海岸ニュージャージー州のアトランティックシティ。秘密捜査は東海岸のラスベガスと言われるこの都市で始まっ
た。当時、偽たばこを調査していたFBIがおとり捜査官にこの地でイタリア系マフィアを装わせ、偽たばこを扱うアジア
系密輸組織と接触させた。

 「取引が進むと、相手は偽たばこだけではなく、覚せい剤や精巧な偽ドル札の売買まで持ち掛ける強力な組織である
ことがわかってきた」という。その組織を一気に拘束しようと考えた捜査官たちはある奇想天外な作戦を思いついた。

【FBI組織犯罪課トーマス・メッツ副課長】
 「どのようにして世界中に散らばる犯罪者をアメリカに呼び寄せるかが捜査官たちの課題でした。捜査官の一人が女性
だったこともあり、結婚式を使った作戦を思いつきました。ヨットの上で結婚式を催し、犯人たちに招待状を送るというもの
です。」

(中略)

【FBI組織犯罪課トーマス・メッツ副課長】
 「最初におとり捜査官が接触したのはリュウ夫婦だった・・・」
392マンセー名無しさん:2007/03/25(日) 22:03:41 ID:gkFjHdz7
北朝鮮と組むヤミ組織の正体

【FBI組織犯罪課トーマス・メッツ副課長】
 「彼ら(密輸グループ)は世界中に散らばった個人の集まりと言えます。マフィア型組織ではなく、ビジネスチャンスを
求めて犯罪をするゆるい構成の集団です。彼らには民族や宗教の違いも一切関係なく、金のためならアメリカ人だろう
がカナダ人だろうが誰とでも協力し合うんです。」

【ナレーター】
 しかも注目すべきは、この(起訴された)中に北朝鮮国籍の者が一人もいないこと。北朝鮮は自らは直接手を下さず、
世界にまたがる独立系のヤミブローカーと組んで不法資金を得ていることになる。

【デビット・アッシャー氏 元国務省調整官】
 「過去、北朝鮮の政府高官が不法活動に関与して逮捕されていましたが、現在北朝鮮は偽造品の流通を日本・アメリカ
・台湾・中国など(海外の)犯罪組織に外部委託しています。今や北朝鮮は各国の大使館窓口という危険なルートを通さず
に、偽造品を世界に拡散させることができるようになったのです。」


北は闇ビジネスをアウト・ソーシングしている。そして北朝鮮国籍の人間が表に出ないように細心の注意を払っている。
組織犯罪の黒幕に収まろうとしているというわけだ。
393マンセー名無しさん:2007/03/25(日) 22:11:09 ID:gL1Jzhhz
>>379
>国際的にも「準公館」と云う立場をアピールできる絶好の機会です!!!!
はいはい、準公館と言う立場をアピールするのはタダだからねぇ。
でもそれをみんな認めてくれるのかね?

ロシアは虎視眈々と北朝鮮乗っ取りを企んでいるよ?
中国のみならずロシアからもお前等の美しい祖国は侵略されるよ。
経済支援と言う名の餌に食い付いたら最後、北朝鮮は植民地だな。
日本は傍観するのみさ、北朝鮮には制裁の真っ最中なんでね。
394マンセー名無しさん:2007/03/25(日) 22:14:25 ID:mEo+ry+F
何というか、日韓併合前夜を彷彿とさせる状況ですね。
違うのは、日本にロシアを止める理由がないことですか。
395マンセー名無しさん:2007/03/25(日) 22:14:52 ID:gL1Jzhhz
>>380
北朝鮮が親米?寝言は布団の中でどうぞ。
で?北朝鮮がまた周辺国を天秤に計るってか?
もう二番煎じは通用しないが?
お前等の美しい祖国への侵略は日々進行中。
現実から目を背けているお前には知った問題じゃないかwww
396さくらlove:2007/03/26(月) 00:51:53 ID:9WOkmqT1
おまえたちは短い文章でも長い文章でも内容がない点では何も変わるところが
ないですね。カラッポの頭では何も出てこなくても当然だろうとは思いますが。

おまえたちのバカ頭で何を妄想しようが勝手ですが、ロシアがこの時期債務減免
を言い出したのはなぜか、わかってていってるんですか?
ロシアは従来から、北朝鮮に一銭もキャッシュは出していないし、プーチン政権
以後も同じです。北朝鮮への債権などどうせ返ってくる見込みはゼロなので、
それをネタにして何かふんだくろうというのでしょう。さしあたりは、六カ国協議で
予定されている「重油100万トン相当の支援」のロシア分担分を債務免除で相殺
するということですね。これでロシアは何も出す必要はなくなります。

だいたい北朝鮮が中国の庇護下を離れて「親米化」だとか、「北朝鮮に支援合戦」
だのバカ妄想がどこから出てくるのか、もう爆笑ものですね。
北朝鮮にヘイコラするのは国内政治上の理由がある韓国だけ。後の二国にとって
は北朝鮮など単なる利用の対象です。中国やロシアからおまえたちのガタガタの
インフラ整備に必要な金が出てくるとでも思い込んでいるのでしょうか。
まあタコ踊りの結果はいつもの通りでしょうから、せいぜいいまのうちにわめいて
おくことですね(笑
397みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/26(月) 01:24:50 ID:hQLnnmb/
金日成時代の中ソ援助合戦の再来を夢見るのは勝手だが、
前提となる米中ソ対立が現在は存在しない。
日本が請求しているのは、2000億円の貿易代金、300億の米支援、KEDO支援。
これを中ソが建て替えると思うか? 統一になれば韓国が支払わなければならないが(藁

在韓米軍撤退が規定路線の今、東支那半島に親米政権が出来るはず無いだろ。
南北共に支那の傀儡政権にることは必定。半島から日米が引き、中露の経済植民地になる。

日本は粛々と朝鮮人を追放。
398みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/26(月) 01:44:46 ID:hQLnnmb/
もしハンナラ党のイ・フェチャンが大統領になっていたら
韓国は、かなりマトモになっていただろうから、日米から見ると危なかったな。
ノムホル当選はCIAの陰謀かも知れないぞ(藁
399マンセー名無しさん:2007/03/26(月) 06:32:41 ID:LX961V2o
^さくら^様は、いつだったか、ミサイルもどきが日本列島を飛び越えた事件をお忘れでしょうか。
在日韓国人が祖国から捨てられたように、在日朝鮮人や総聯も共和国から遺棄されたのです。
韓国の宥和政策以前であれば、日本における総聯の存在も意味がありました。
しかし、ハンナラ党が対北宥和路線に切り替える時代です。
日本からの送金も滞りがちで、3世4世にも共和国への帰属意識が薄いとなれば、
総聯はお荷物でしかありません。
総聯の生き残る道は、創価-公明に擦り寄ること、左翼勢力と睦み合うこと、これくらいでしょう。
400^さくら^....:2007/03/26(月) 09:38:40 ID:TDWG4v8g
ξ露国は発電所供与を表明していますoooo
「債務免除したから100万d援助は相殺・・・」この理屈は通らないでしょうね。
先の「合意文」に反しますoooo
これは個人的意見でかつ少数派ですが北鮮は中共との関係を疎遠にし露国への接近を緊密にすべきでしょうoooo
朝露関係強化は亜米利加への牽制になりますoooo

総聯中央には多くの国会議員がいますoooo
政府間交渉となれば議員資格としての参加は何等問題はないでしょう・・・
交渉団の人選は北鮮にあり日本がトヤカク云う余地はありません!

>>396 何度となく退場を命じたと思いますが・・・
ここは朝鮮半島の平和安定を語合う場であり、半島有事を助長するような書き子は他でやられたら如何でしょうか?
はっきり云って「お邪魔蟲」であり「要らん子」ですω//
401マンセー名無しさん:2007/03/26(月) 09:54:31 ID:EOKzdTrG
>>400
今回のは「債権放棄含め前向きに協議することで合意」じゃなかったっけ?、インフラ整備も協議でしかないし。
通らないと北朝鮮が主張しても、北朝鮮と同じやり口を他国が通したらそうなるだけ。
北が拒めば協議崩壊だしー。(他人事
合意文見た?、「100万トンを上限とする重油もしくは相当の支援」なんで、合計100万トン相当
金額でさえあれば韓国1国供与の人道支援食料でも六者協議合意履行になるんだよ。
ちなみに日本は「査察と核施設解体での協力、金額相応なら持ってやる」だったねw

総連所属の国会議員が北朝鮮の全権代表として参加するのなら全く問題ないよ。
で、その全権代表の委任状は本当に貰えるのかな?、敵対階層の在日が。(嘲笑

さくらたんが「命じる」ことが出来る場所はせいぜい朝鮮新報サイトぐらいじゃない?、2ちゃんは
外国人含め匿名不特定多数が任意に参加する場所。
意見の多様性を認められない香具師こそが一番不要なんだがね、自由主義と民主主義的に。
402マンセー名無しさん:2007/03/26(月) 10:03:24 ID:Q99wSAt9
>>400
周辺諸国を脅してはヘラヘラ笑っているだけのお手前が、何の平和安定を望んでいるのですかね。
暴れるというのなら潰すだけ。不干渉を望むのなら干殺しにするだけ。
現役犯罪者集団にはにはそれが相応しいこと。

ともあれ貴国の方針自体がアレなのですから、貴方がどういう論理展開を目論んだしたとしても
矛盾をさけることはできませんよ。朝露関係強化?アハハハ。今更何を言っているのやら。
そんなもの、千年経っても思いつきのレベルを超えられません。
どこの国に向かってでも構いませんが、三遍回ってワンと泣き謝罪と賠償をするのが、
関係改善の最低条件。あとは大人しく100年くらい自重すれば叶うことでしょう。

外交問題は本来外交官僚が取り扱うべき問題。
山拓じゃあありませんが、外務の役づきでもない一議員が口を挟むのは
目障りであるどころか問題解決にとっては邪魔でしかないのですよ。
そんなことをやっていると、総連は日本からはもちろん北朝鮮当局からも睨まれますよ。
自滅自壊の道を歩みたいというのなら結構ですが、ならばさっさと解体したほうが賢明でしょう。



403大甘の甘太郎@携帯:2007/03/26(月) 10:16:30 ID:a5KBIQlM
>>400
ロシアの発電所供与は、自国の利益誘導への足場固めであり、将来の北朝鮮戦略を睨んでいるからですね。
ロシアは相殺を主張するのではないですか?
既に北朝鮮の債務を、不良債権で処理していますから、北朝鮮が相当程度ロシアの言い分を受け入れないと発電所支援もカードにされてしまうでしょうね。
北朝鮮に事実上、債務取り消しで利益供与していますから、北朝鮮がロシアに強気に出られる要素は乏しいわけです。
米露対立を煽るのは結構ですが、ロシアの経済成長にはアメリカからの投資は不可欠です。
ロシアがアメリカと対立するのは、EUや中東での覇権争いでしょうが、冷戦時代のような決定的対立は出来ない構造ですね。
^さくら^が依然として、アメリカ敵視のメンタリティーを露わにしていますが、これでは米朝正常化も容易ではないことになります。
北朝鮮は、生存戦略としてアメリカの影響力を背景に中国やロシアに対抗しようとしているのですから、^さくら^のような思考は本国では不純分子扱いでしょう。
404マンセー名無しさん:2007/03/26(月) 10:25:56 ID:RjXB/wDz
>>400
Russiaは発電所供与?それは約束履行してからの話だろ?
合意文に反するか否かは約束を守らないお前等が言う問題じゃない。
北朝鮮とRussiaの関係強化と勝手に言っているがRussiaの目的は
北朝鮮の領土侵略なんだけど?それでも関係強化とか言えますか?
パンチョッパリのお前等は祖国との意向とは掛離れたカキコばかりだな。

総聯中央には多くの国会議員がいますとこれまた問題カキコですね。
自ら問題のある連中がいると告白してばかりだと後が怖いのでは?w
交渉団の人選は北鮮にあり日本がトヤカク云う余地はありませんと
言うがこの交渉団を「出入り禁止」にしても問題はないよね?

>>396 何度となく退場を命じたと思いますがと言うが
>>さくらの退場が相応しいな。お前は嘘吐きだしデタラメの塊だし。
嘘吐きのお前に平和を語る資格は何もないしもう別の奴と変われ。
朝鮮半島の平和は北朝鮮現体制の崩壊は誰でも知っている。
はっきり云って「お邪魔蟲」であり「要らん子」ですと言うがな。
それはさくらよ、お前の事だ。理解したらどうだ。
405大甘の甘太郎@携帯:2007/03/26(月) 10:32:52 ID:a5KBIQlM
>>403
^さくら^の主張では、北朝鮮では三権分立ではないことになりますね?
外交権は行政権の一環ですから、立法府の国会議員だから直ちに全権大使になれる道理がありません。
ですからこの場合、在日が代表団に加わるなら、総連代表ではなく北朝鮮外務省の一員であり、総連と直接の関係は認められません。
そもそも北朝鮮外務省と総連を統括する機関は別らしいですから、総連代表が外交権を行使するに正当な資格があるか、疑問ですね。
日本側も、総連代表としての資格で交渉に介入するなら、総連のメンバーは正規の交渉権を持つものではないと拒否でしょう。
6者協議にも総連は参加していませんから、全く資格がないと思います。

相当勘違いしていますが、^さくら^がこのスレッドの管理人でもなく、またその資格も認められません。
従って排除したいなら、左翼やリベラル系の常套手段であるブログや自身で掲示板を運営する以外ありません。
ブログなら、アクセス禁止やコメントの削除はし放題です。
ただしそんなブログは、仲間内の雑談サロンですし、訴求力は相当失われてしまいますがね。
406マンセー名無しさん :2007/03/26(月) 10:50:24 ID:CHdW3jEl
>「債務免除したから100万d援助は相殺・・・」この理屈は通らないでしょうね。
>先の「合意文」に反しますoooo
実際問題としてロシアは債務の面から援助に消極的なわけで。
つまり、ロシア側に多額の利が無い限り動きませんよというサインであり。
>これは個人的意見でかつ少数派ですが北鮮は中共との関係を疎遠にし露国への接近を緊密にすべきでしょうoooo
接近してどうする、ロシアの一自治共和国として生きていくつもりか。
>総聯中央には多くの国会議員がいますoooo
>政府間交渉となれば議員資格としての参加は何等問題はないでしょう・・・
問題大有りです。議員に外交権が付託されていないので。
もし^さくら^論理が通るのなら日本側も「拉致議員連盟」の議員さんが
正常化交渉に出れるでしょうねぇ。国会議員資格でw
>交渉団の人選は北鮮にあり日本がトヤカク云う余地はありません!
外交交渉に外交権のない奴はお邪魔虫でしかないんだが。山拓しかり。
407マンセー名無しさん:2007/03/26(月) 12:30:49 ID:tuZfJr8z

BDA問題で、米国財務省が保証しろとか政治決着をとかいう
論調をみかけますけど、全く意味ないです。

そもそもBOCを始めとする国際金融機関が恐れているのは、
・株価下落
・顧客離れ、特に日本の企業顧客は国内世論に押されて、
 該当金融機関と縁を切る可能性が高い。
・北朝鮮が今後入金してくる資金の素性
ですから、政治決着も財務省の保証も、糞の役にも立たんのです。

合法資金だけにしとけば良かったものを、違法資金まで求めた
北朝鮮の自業自得であり、後の祭りです。
408みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/26(月) 14:00:46 ID:hQLnnmb/
例の火病トンムの泥沼ブログは、北の米価が下がってホルホルしているようですなぁ(藁
韓国の支援団体の一言でこれだけホルホル出来るとは羨ましい。
並行ソースが無いかなり怪しい話に乗ってしまって火病トンムは大丈夫なのか?
というかホルホル出来るネタを必死になって探してきたんだろうなあ。

400万トンの穀物は一人一日あたり470Gであるから飢餓ぎりぎりのところ。
火病トンムは、あと100万トンの穀物輸入が必要であることは認めているが、
どこから持ってくるつもりなんだろう。支那、下朝鮮の援助で凌ぐつもりなんだろうなあ。

米価下落の要因として軍用米の放出をあげているがこれは甚だ怪しい。
かりに事実だとすると、軍用米が必要でなくなる事態を金豚が考えていることになる。
具体的には再実験だろうなあ。
事実でない場合は、他の理由により需要が均衡した事になる。穀潰しが減った事になる。
どちらにしても下落の原因を考察するとホルホル出来る話ではない。
409みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/26(月) 15:26:41 ID:hQLnnmb/
経済制裁は宣戦布告とみなすとほざいていた頃が懐かしいスミダ。
北の交渉団のなかに在日がいても日本側は拒否しないだろうなあ。
あくまでも北の外交官という位置付けで。

ところで北に帰国した在日の子孫は何をやっているんだ?
一人くらい北の外交部にいてもおかしくないだろ?
それとも帰国した朝鮮人は橋にも棒にもかからない馬鹿ばかりだったのか?
まあ、馬鹿揃いだから教育係に日本人を拉致したんだろうなあ。

日本側には核武装カードと台湾カードが残っているスミダ。
これを切ると支那は発狂するぞ(藁
410^さくら^....:2007/03/26(月) 18:07:18 ID:TDWG4v8g
>>405
ζですからオブザーバーと云ってるではないですか!
総聯が出席すると何か都合の惡いことでも有るのですか??

「資格」はないかも知れませんが「意見」する自由はありますoooo
労働党や総聯の「悪口」を書くスレは他にも沢山ありますから其方で思う存分に主張されたら如何かと存じます・・・・

露国とは結果的に「相殺」になるかも知れませんooo
しかし露国による電力安定供給は保証を要求するでしょう。
またサハリン天然瓦斯も友誼価格で求めることでしょうね。
それでも露国にはそれなりの恩恵があると思います!!

ω///
411マンセー名無しさん:2007/03/26(月) 18:29:56 ID:jbPQ7qjA
>>410
ですからオブザーバーと云ってるではないですか!
言葉のニュアンスを間違えるから誤解されるんだよ?
ちゃんとした日本語で書き込めばイイだろ?
総聯の出席は都合の惡い事だらけだろ?
役にも立たない無能集団と北本国からも看做されているし。

資格はないが意見する自由はあるってか?ねーよ。
大体だな、お前の言う事は宛てに出来ない電波発言やら
嘘発言やらミスリード発言ばかりじゃないか。
他のスレでやれとお前に言われたくはねーな。
お前のカキコに突っ込みどころがあり過ぎるから
返信してやっている事に感謝しろよ。
自分の発言を批判されるのが嫌ならさっさと出て行け。

露国とは結果的に「相殺」になるかも知れませんと言うが
知れませんじゃ何とも言えないだろ?
露国による電力安定供給は保証を要求するでしょう
はぁ?まだ何もそこまでの話は誰もしてないじゃん。
サハリン天然瓦斯も友誼価格で求めると言われてもねぇ
国連決議にロシアが果たして逆らえるのかい?(w
ついでに金玉握られている北朝鮮がロシアに払える金の目処は?
ロシアは北朝鮮に何も恩恵は感じないね。寧ろ厄介神扱いさ。
思いますなんて言われても何も説得力を感じないね。
412マンセー名無しさん :2007/03/26(月) 18:34:11 ID:CjQ6aSZv
>ζですからオブザーバーと云ってるではないですか!
なら日本側が拉致議連の議員の同席を求めるかも知れませんよ。
同じ国会議員同士ですのでさぞ話が盛り上がるのでは?
>総聯が出席すると何か都合の惡いことでも有るのですか??
国交正常化交渉の全てに於いて協議に参加する資格があるのは
「両政府から交渉の権限をゆだねられた者」つまり外交官のみです。
そんなに会議に出たいのなら日本政府を納得させる資格が必要です。
具体的に言えば宋イルホから対日交渉権限を剥奪し総聯責任副議長の許某なる
民族学校・民族信組を潰してまで北に送金した反民族主義工作員に権限を与えるよう、
北本国の対外連絡部に進言するんです、出来ますか??
それにしても本国は冷たいですね、擁護するような事を言いながら権限は渡さないのですからw
>「資格」はないかも知れませんが「意見」する自由はありますoooo
無駄な発言でスレを消費しないように。
>露国とは結果的に「相殺」になるかも知れませんooo
相殺? ロシアはこれ以上の赤字は嫌うでしょうね。
>またサハリン天然瓦斯も友誼価格で求めることでしょうね。
何故友好価格で売らなきゃならないのでしょうか? 
債務の9割を消そうとしている相手に。
>それでも露国にはそれなりの恩恵があると思います!!
現状では無いです。ロシアの統制が効きませんので。
413マンセー名無しさん:2007/03/26(月) 18:49:35 ID:EOKzdTrG
>>410
一応外交機密がからむであろう会合にオブザーバーを要求するということは、公開交渉にしたい、と?
別にそれでも日本側は困らないだろうけど、北朝鮮側は死ぬほど困窮するだろうなあ、恫喝脅迫
その他諸々の常套手段が使えなくなって。(他人事

「自由」には「責任」、「権利」に「義務」が付随することは理解してる?、さくらたんが書くのと同程度に
他者も思う存分主張することができるスレ、板なんですが。
それとも、さくらたんが立て、さくらたんがルールを作ったスレだとでも?、過去ログ含めてそこまで
さくらたんが維持してるのならご意見に従うのもやぶさかじゃないですよ?(嫌み

おや?、電力供給案は韓国提案の「重大な解決案」じゃありませんでしたっけ?、なぜにロシア?
北朝鮮とロシアの間の「友誼」の根拠は?、少なくとも北朝鮮はロシアに軍事同盟条約を破棄され
債務消滅を要求するという実に利害と金欲とにまみれた関係に見えますが。
具体的にロシアが被る「恩恵」の実例をあげてみてはいかがですか?
414大甘の甘太郎@携帯:2007/03/26(月) 18:54:39 ID:a5KBIQlM
>>405
相当問題があると言わざるをえません。
まず総連が法人格もない任意団体であることと、総連が在日コリアンの正統な民族団体であるか疑わしいわけです。法的な裏付けがないのですね。
総連が在日コリアンの総意を代表しているとは、とてもいえない状況ですし、国交樹立交渉は国家対国家の問題であり、総連がobserverとして参加すれば、場違いな問題を提起し非生産的な交渉になることは目に見えているからです。
美濃部ら革新自治体が総連を優遇したのは、飽くまでideologyでの共感ですね。
つまり政治的な処置なわけで、正統性に疑義が生じます。
総連にobserverたる資格があるかどうかも疑問と言うわけです。


ですから、自身で管理する掲示板かブログで、思うような運用をすれば宜しいと申し上げております。
これが逆の立場なら、在日は言論弾圧だの差別だの騒ぐのは確実ですね。
こういう主張を在日がするならば、当然日本人らによる北朝鮮や総連批判を許容しなければなりませんから、言っていることややることが矛盾だらけです。
このため日本人からは、在日や総連・民団等の民族団体はアンフェアであり恣意的という批判は免れません。
在日は、説得を怠っていますね。
415大甘の甘太郎@携帯:2007/03/26(月) 19:11:11 ID:a5KBIQlM
>>414から続く
>>414のアンカーを訂正します。
×>>405→○>>410
ロシアや中国にとっての利得は、北朝鮮の瀬戸際政策を封じ込め、この地域を安定させて、投資や開発を進めることです。
従って北朝鮮が、この地域の不安定要因の除去になるなら北朝鮮に支援したり、エネルギーの援助にも意義があります。
しかしながら鎖国・閉鎖体制が金正日政権のレゾンデトールであり、そのため常に閉鎖体制を正当化するための外敵が必要です。
そうなると金政権の延命に手を貸すことが、中国・ロシアにとって真の利得になるか疑問です。
中国・ロシアを敵対に近い状況にしたい北朝鮮ですが、中露は資源を売りたいロシアと資源を買いたい中国の利益は一致していますから、大枠では中露関係は進展と見るのが妥当でしょう。
この点は北朝鮮の思惑通りには行かない訳です。
北朝鮮は中国の影響から離脱したいのですから、組む相手は日米という選択になるはずですが、上手く進まないのが現状ですね。
416大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2007/03/26(月) 19:54:03 ID:hrAzKOQl
>>410
>ζですからオブザーバーと云ってるではないですか!
つまりはいてもいなくても一緒、席の準備やら何やらで返って手間がかかるのですから、居なくて結構です。
417大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2007/03/26(月) 20:16:28 ID:hrAzKOQl
>>410
>しかし露国による電力安定供給は保証を要求するでしょう。
>またサハリン天然瓦斯も友誼価格で求めることでしょうね。
閣下、今更 『 お と も だ ち 価 格 』 ですか?
その『 お と も だ ち 価 格 』 でさえ弁済することができず、債務を帳消ししてもらったのは、どこの誰でしたかねえ?
閣下は借金を踏倒している友人が更に借金の申し込みをしてきた場合、笑顔でその申出に応じてしまうのですか?
あまつさえ、前回と同様の無利子、無担保、ある時払いの催促なし、という破格の条件を再び提示してしまうのですか?
閣下御自慢の民族金融が破綻してしまうのも無理がありませんな(嘲笑)
418マンセー名無しさん:2007/03/26(月) 21:24:27 ID:YUSQWRzG
北朝鮮の国会議員なのに日本で暮らしているのですよね?
なじぇ?有能な人材ならば北朝鮮も手元に置きたがるはずですよね?

オブザーバーというより、北朝鮮にとっても日本にとってもアウト・オブ・ガンチューなのでは?
419マンセー名無しさん:2007/03/26(月) 22:14:50 ID:3l9KHrg9
>>410
>ζですからオブザーバーと云ってるではないですか!
>総聯が出席すると何か都合の惡いことでも有るのですか??
正常化交渉に際して、異常な待遇を要求する神経が理解できません。
交渉自体の正当性に疑義を持ち込まれかねない、もっぱら、あなたち自身の都
合にとって、害を成しうる深刻な問題なのですよ?

>それでも露国にはそれなりの恩恵があると思います!!
その場の思いつきを並べ立てても、誰も納得できませんね。
債権を放棄した上で、異常価格で天然ガスを融通し、北朝鮮に無軌道とも思える
電力保証を行うに足る合理的かつ具体的な例を挙げなさい。
420マンセー名無しさん:2007/03/26(月) 23:01:35 ID:ir6300jz
北朝鮮が総連の人を外交官に任命し、委任状をもたせて代表団に加えてくるなら
特段文句はないですが。それは総連と北朝鮮本国の問題ですから。
日本側から見て「誰と交渉したら良いのか」がはっきりしないような構成にしたら
日本は相手にしない可能性がたかいですよ。
421みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/27(火) 06:43:51 ID:xJ2s/QaK
まあ 日朝交渉に日本から増元さんが出ても問題ない訳だ。

http://www.ier.hit-u.ac.jp/COE/Japanese/discussionpapers/DP97.15/hyou2.htm
北チョンの戦前の穀物関係の収穫量が見付かったんだけど、
これを見ると1937年の収穫量は 1石=160Kg 1貫=3750gで計算すると
393万トンになる。2006年が400万トンと言っているから
北チョンは60年間、何をやっていたんだ?
422さくらlove:2007/03/27(火) 09:07:04 ID:b2+V2wKb
あいかわらずのタコ踊りですね。

外交交渉の場にオブザーバーも何もないでしょう。そんなものの同席は日本側で
拒否ですね。北朝鮮が総連の国会議員とやらを外交団の正規のメンバーに指名
してくれば話は別かもしれませんが。おまえたちはそこまで本国から信用されて
ないんじゃないですか。

おまえたちは他人に意見するとき「退場を命じる」などとわめくのですか?
金正日気取りなのでしょうか。爆笑ものですね。そんなくだらないジョークで
笑ってもらえるのは朝鮮人の間だけです。

まあロシアは韓国その他が費用を出せば発電所を自国に作って電線くらいは引いて
やるつもりでしょう。他の国が差額を出せば割引価格で油くらい売ってやってもいいと
思っているかもしれません。いずれにしてもロシアは自分でカネを出す気はないでしょう。
おまえたちがこれまでロシアにしてきた石油やガスの援助、武器の延払い購入要求、
すべて断られたことはもう忘れたのですか?バカにはつける薬がないですね。
423^さくら^....:2007/03/27(火) 10:21:25 ID:MK9ZxmPH
ζただ平壌宣言には在日の処遇も明記されていますねoooo
これについて総聯は当然コミットしてきます!
宋大使の「総聯同席要求」はその辺を考慮してのものです。

返金に関し、グレーザーが中国銀行を説得しているのですから「滑稽」なことです!
亜米利加としても「全額返金」は約束済みですので不調であれば面子がありませんね・・・
事前に中共金融当局と打ち合わせをしなかったヒルの責任は免れませんねoooo
ω///
424大甘の甘太郎@携帯:2007/03/27(火) 10:47:52 ID:CJgQKWJc
>>423
まず在日朝鮮人の処遇の文言ですが、これは正常化後の課題としての扱いでしょうね。
二国間に問題が存在することを確認したに過ぎないとも言えます。
ですから、まず国交を正式に結ぶことが最優先であり、国交もない段階で総連に出番などあり得ません。
次に総連に在日を代表する資格があるかで、日本側が難色を示すことも考えられます。
在日コリアンも、最近は多種多様な意見があることは知られており、総連のみが在日コリアンを代表する組織であるというのは無理がありますね。
また在日コリアンの定義も問題があります。
単に朝鮮籍を指すのが、総連支持の韓国籍も含まれるのか、また拡大して韓国・朝鮮の血統を引く日本国籍者も含めるのか、論難となるでしょうね。
総連だけが、在日コリアンを代表する資格があるということは重大な疑義があるということです。
425マンセー名無しさん:2007/03/27(火) 10:54:29 ID:Lt/kZlpq
>>423
何度も何度も指摘したけど、いい加減ちゃんと申し送りしたら?
ソースをちゃんと参照してから書き込め、必要そうならリンクもつけろ、と。
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2002/09/17sengen.html
2.前略)
双方は、在日朝鮮人の地位に関する問題及び文化財の問題については、国交正常化交渉において誠実に協議することとした。
つまり、問題を誠実に協議さえすれば在日なぞどうでもいいんだがね。(他人事
コミットしたいのならとっとと全権代表の委任状を持ってこい、使いっ走りすらできん下男が大使だの
「同席要求」だのやってる時点で交渉ですらない。

こっちも何度も出てるが?、「米国は中共の内政には干渉しない、金融問題では北朝鮮の提案通りに
しただけのこと」と。
不調で面子がない?、そうだね提案した北朝鮮の面子丸つぶれだねw
事前どころか事後も最中も全く中共当局の意向にもBDAとBOCの状況にも気を使わなかった北朝鮮
代表キムケグァンが引責で炭坑送りかな?
ちなみにBDAではこういう動きもあるんだが、ますます北朝鮮が窮状に突っ込んでるんだがどうする?

ttp://www.nytimes.com/2007/03/26/world/asia/26cnd-korea.html?_r=1&hp&oref=slogin
Bank Poses Obstacle in North Korea Nuclear Talks
By DONALD GREENLEES Published: March 26, 2007

NYT:澳門のBDAが、北朝鮮の核廃棄交渉の障害になっている

BDAに$7Mの債権を有するDaedong Credit Bankの代表者が澳門金融当局に書簡を送り
BDAの資金の北朝鮮への送金に反対する意思を表した。Colin McAskillは澳門金融当局
に対して、(他の債権者の意向や権利を無視して)BDA資金を北朝鮮に送金するのであ
れば「必要な手続きをとる用意がある」としている。
----------------------------------------------------
この件は、ますますgdgdになってゆくような。法的な公平性の確保の観点からみてColin
McAskillの主張(他の債権者の権利を守れ)は正しいように見える。
426マンセー名無しさん:2007/03/27(火) 11:01:34 ID:Lt/kZlpq
さくらたんが否定したがるだろうから、ヒル特使自身の記者会見での発言引用。
ttp://www.state.gov/p/eap/rls/rm/2007/82071.htm
Evening Walkthrough With Journalists at Six-Party Talks
Christopher R. Hill, Assistant Secretary for East Asian and Pacific Affairs
St. Regis Hotel Beijing, China March 22, 2007
国務省ファイル:3月22日夕刻、セントレジス・ホテルにて、ヒル国務次官の補記者会見

要点のまとめ

1)BDA口座資金を、中国銀行に送金というアイデアは中国と相談して北朝鮮が提案したもの
(しかし、それが上手くゆかないことが解ったので)
2)中国様は、必死で送金問題の解決に奔走している

QUESTION: ・・・So I wondered why you thought this was going to be a quick process?
ASSISTANT SECRETARY HILL: This was a solution the DPRK proposed as a result of
considerable bilateral discussions. It was discussed with the Chinese as well. It’s
proven to be more complex

さて、米国政府、国務省サイトの公式発表で「北朝鮮による提案が下手を打った」と明記されて
いるんだから、さくらたんが反論するのなら相応に信用できるソースつきでないと誰も信用しないよ。
427大甘の甘太郎@携帯:2007/03/27(火) 11:03:25 ID:CJgQKWJc
>>244から続く
アメリカ政権内部の不統一が発端なのです。
アメリカ財務省が北朝鮮のマネーロンダリングを公認してしまった以上は、まともな国家の銀行は北朝鮮資金は受け入れません。
これが市場原理なのですね。
政治決着するには、北朝鮮が犯罪事実を認め国際的に再発防止を公約する以外にありません。
単にアメリカの不手際をあげつらうのみではなく、北朝鮮も主体的な解決策を図る必要がありますね。
428マンセー名無しさん :2007/03/27(火) 11:06:07 ID:sfkMsom/
>ζただ平壌宣言には在日の処遇も明記されていますねoooo
だから何? お邪魔虫の工作員風情が国交正常化交渉に出る根拠にはならないが。
>これについて総聯は当然コミットしてきます!
総聯は在日を代表する機関ですか?
その割に構成員は民潭より劣るようですがw
>亜米利加としても「全額返金」は約束済みですので不調であれば面子がありませんね・・・
米ははなから返金の約束なんぞしていないし。
そもそもグレーザーが中国に行っているのは「資金洗浄認定」の件での話し合いであり、
北に金を返すか否かはBDA、マカオ当局そして中国の裁量権なわけだが。
それに北は返還を求めているのではなく
「BDAが駄目なら中国銀行にて今まで通りの資金洗浄をしたい」なんだけど。
マスコミに毒され過ぎて本国の思案をお忘れとは工作員として大きな失敗ですよw
>事前に中共金融当局と打ち合わせをしなかったヒルの責任は免れませんねoooo
つうか、米財務部の見解は「後は中国当局に任せる」なんでヒルの責任も何も関係無い罠。
中国当局の責任なのに米を責めるとは中国に何か借りでもあるんですかな?
429マンセー名無しさん:2007/03/27(火) 14:59:35 ID:EVt/FmlP
在日の処遇って
「朝鮮戦争は事実上終戦しましたので、日本にいる難民を帰国させてください」
となるのも処遇ですよね。
430マンセー名無しさん:2007/03/27(火) 15:16:23 ID:5aeNxUgN
SANKEIより


BDA問題 数日中の解決期待 米国務次官補

「予想しなかった技術的問題」も多数

 【ワシントン=有元隆志】北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議の米首席代表を務めるヒル国務次官補(東アジア・太平洋担当)は26日、
ワシントン市内で講演し、マカオの金融機関バンコ・デルタ・アジア(BDA)で凍結されている北朝鮮関連資金2500万ドル(約29億3000万円)
の返還問題について、「2、3日以内に解決できると信じている」と語った。

 ヒル次官補は北京を訪れているグレーザー財務次官補代理(テロ資金・金融犯罪担当)が中国側とBDA問題の解決のため協議していると指摘。
この問題を早期に解決し、北朝鮮の核施設の稼働停止・封印など2月の6カ国協議で合意した「初期段階の措置」の履行を目指す考えを改めて
示した。

 ただ、ヒル次官補は講演後、記者団に対し「予想もしなかった技術的問題がたくさんある」とも述べ、送金作業が難航していることを認めた。

 BDA問題をめぐって米政府は19日、凍結されている資金全額が北京の中国銀行内にある朝鮮貿易銀行名義の口座に送金されることに
なったと発表した。しかし、北朝鮮は送金が完了するまでは、核問題をめぐる協議には応じない姿勢を示したため、第6回6カ国協議は22日、
実質的な進展がないまま休会した。

(2007/03/27 09:12)
431マンセー名無しさん:2007/03/27(火) 15:16:25 ID:Lt/kZlpq
>>429
日本「朝鮮戦争という特殊事情に鑑みて出していた特別永住許可を終わらせ、北朝鮮という母国に
    全員帰国させる、その際の輸送船及び運営は日本で行う」
北朝鮮「帰国者は一律で北朝鮮の平均的衣食住に合わせる、共産主義の原理に基づき私財は
     一切認めない」
で合意しても、『在日朝鮮人の地位に関する問題を誠実に協議した』ですしねえw
432マンセー名無しさん:2007/03/27(火) 15:29:57 ID:9kTXuJpB
いや、北朝鮮は在日の受け入れを拒否するでしょうw

在日帰国者が北の生活にたまりかねて、「日本にいた頃は〜」なんて不満漏らすのを
取り締まるのは鬱陶しくてたまらんでしょうからw
433マンセー名無しさん:2007/03/27(火) 15:51:09 ID:Lt/kZlpq
>>430の韓国チラシ版、こっちのほうにより詳細が載ってるってどうよ?(苦笑
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007032700100088&FirstCd=06
米朝関係の正常化には人権問題の解決も条件
>【ワシントン26日聯合】米国のヒル国務次官補は26日、米朝間の完全な関係正常化を実現するためには、
>北朝鮮が劣悪な人権問題で国際的な基準を達成すべきだとの考えを示した。
>朝鮮半島問題に関連した討論会で講演した。
>ヒル次官補は「北朝鮮の非核化は多くのことを可能にするが、
>米朝関係の正常化には人権問題で国際基準を満たすべき」と述べた。
>6カ国協議での合意に基づき、米朝関係正常化に向けた実務会議が開かれているが、
>米国が関係正常化の条件として、非核化だけでなく人権など他の条件を明示したのはこれが初めて。
>  また、6カ国協議がバンコ・デルタ・アジア(BDA)の資金をめぐり中断していることに触れ、
>北朝鮮の対応を批判するとともに、米国側は当初約束通りにものごとを進めており、
>北朝鮮には60日以内の履行を約束したことを履行しないことに弁解の余地もないと述べた、 
>  このほか、北朝鮮が非核化の約束を守っていないとは考えていないとの認識を示し、
>北朝鮮がもしも合意を拒否するならばわれわれは別の道を選択することになり、
>米国だけでなく他の参加国も賛同するだろうと釘を刺した。

>北朝鮮がもしも合意を拒否するならばわれわれは別の道を選択することになり、
>北朝鮮がもしも合意を拒否するならばわれわれは別の道を選択することになり、
>北朝鮮がもしも合意を拒否するならばわれわれは別の道を選択することになり、
>北朝鮮がもしも合意を拒否するならばわれわれは別の道を選択することになり、
>北朝鮮がもしも合意を拒否するならばわれわれは別の道を選択することになり、

>>432
不満を漏らさせないようにすればいいだけでは?、これまでやってきた通りの物理的な方法で。(淡々
切迫した資金問題は確実になんとかなると思うし日朝で合意できそうな唯一の方向性ですが?
434マンセー名無しさん:2007/03/27(火) 16:44:06 ID:adCXFxiz
>>431-432
北は在日の財産が欲しい,日本は在日にお帰り願いたい。
ここは,人道的配慮で在日の財産持ち出しを認めてもいい
んじゃねえ。
ただし,この帰国事業終了後に日本に残る者はすべて,不
法滞在犯罪者として北に強制送還する。
435マンセー名無しさん:2007/03/27(火) 17:56:22 ID:7CAqbgxc
>>ただ平壌宣言には在日の処遇も明記されていますね

やはり特別待遇希望なのか?
436日本は日本人だけの国:2007/03/27(火) 18:06:18 ID:O2jW2TNe
アメリカとの交渉が手詰まりになったので 日本にすり寄ってきましたw

北朝鮮幹部が訪朝団提案 平壌訪問の元衆院議員に
http://www.tokyo-np.co.jp:80/flash/2007032601000840.html
437みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/27(火) 18:29:02 ID:xJ2s/QaK
ハイエナが集まってきましたWW

香港──27日付英字紙インターナショナル・ヘラルド・トリビューンは、北朝鮮の首都・平壌を拠点とする
大東信用銀行の英国人コリン・マカスキル氏が、マカオのバンコ・デルタ・アジア(BDA)から中国銀行に
資金700万ドルが送金された場合、法的措置を取ると警告した。外資系の大東信用銀行はマカオ当局と
交渉中とされる。マカスキル氏はAP通信に対して報道内容を認めたものの、詳細への言及を避けた。
マカスキル氏は、700万ドルが大東信用銀行のものであり、北朝鮮と外国企業の合弁事業による
合法的な収益金だと主張。「大東の資金は政治から分離されるべきだ。われわれは通常の
コルレス銀行への送金手続きができるようになるまで、マカオにこの資金を残したい」と語ったとされる。
米当局は来月中旬から、BDAと米金融機関の取引を禁止することを決めている。これが発効すると
BDAの米ドル建て口座から資金を移動することが困難になるため、マカスキル氏は事前に700万ドルを、
マカオの別の銀行口座に一時的に移したい意向という。
米当局は2005年9月、BDAが北朝鮮の資金洗浄と米ドル札偽造に関与していたとして、同行の北朝鮮関連資金
2500万ドルを凍結した。今月凍結資金を北朝鮮に全額返還することで合意し、北朝鮮核問題をめぐる
6者協議が再開したものの、返還手続きが完了しなかったことで協議は休会。今のところ、手続きが
遅れている理由について十分な説明はない。
米財務省のグレーザー財務副次官補(テロ資金・金融犯罪担当)は26日、BDA凍結資金の返還合意の
履行について北朝鮮当局者と協議した。マカスキル氏の動きは、北朝鮮の核放棄に向けた動きの
足かせとなる恐れがある。

AP通信・CNN http://www.cnn.co.jp/business/CNN200703270017.html

438みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/27(火) 18:37:44 ID:xJ2s/QaK
>>436
溺れる者は藁をも掴むと言うが、しかし北チョンはエロ拓の下半身を掴んでいるのか?W
小沢民一派は角田問題で動けず。社民共産は問題外、残るはエロ拓だけなのか?

エロ拓に摺り依っても日本の世論を軟化させるのは無理だろうなあ。
金豚来日しか手は無いんじゃないか?
439マンセー名無しさん:2007/03/27(火) 18:38:50 ID:5aeNxUgN
>>438

金豚来日ってすごい祭りになりそうだな(ワラ
440マンセー名無しさん:2007/03/27(火) 18:56:14 ID:5aeNxUgN
「拉致解決まで北支援せず」 外交青書に明記
3月27日16時14分配信 産経新聞


 麻生太郎外相は27日の閣議で、日本外交を総括する平成19年版外交青書を報告した。北朝鮮の核・ミサイル問題では「日本の安全保障
にとって重大な脅威」とした上で、核放棄実現や拉致問題解決に向け「関係国と緊密に連携しつつ、引き続き最大限努力する」と指摘し、
6カ国協議の枠組みを重視する姿勢を示した。ただ、6カ国協議で合意したエネルギー支援については「拉致問題を含む日朝関係に進展
が得られるまで、不参加」と明記した。

 対中関係は、昨年の安倍晋三首相の訪中を踏まえて「首脳、閣僚を含むあらゆるレベルで対話を重ねている」と関係改善を強調する一方、
18年連続で10%以上の伸びをみせる中国の軍備拡張には「不透明な部分がある」と批判。人工衛星破壊実験について「中国側の説明は
日本の懸念を払拭(ふっしょく)するものではない」とし、東シナ海のガス田開発問題などの懸案にも触れた。

 麻生外相が昨年、東南アジアや中央アジア、中・東欧などの国々と連携する外交構想として示した「自由と繁栄の弧」に関しては、
日米同盟などと並ぶ「新たな日本外交の柱」と位置づけた。

 このほかイランの核開発問題では、伝統的な友好関係に基づいて「交渉のテーブルにつくよう働きかけている」とした。

最終更新:3月27日16時14分


はい、拉致解決まで施しはは無しですw
441^さくら^....:2007/03/27(火) 19:01:39 ID:MK9ZxmPH
>>427
ξ「返金」問題はヒルが主張するように数日で解決をするでしょうpppp
貴殿は確か「j印刷機押収」「容疑者引渡」など亜米利加は容赦なく行う・・・
との主張でしたが如何なのですか??
結局は「玉虫」決着ですね!
國際金融市場での信用失墜など「屁」でもありません!!

労働党指導部も総聯を「駐日代表部」と位置付けてますので、総聯以外の団体が正常化交渉などにコミットすることは有り得ないと思いますoooo
また極論すれば国交樹立されれば総聯は解散しても良いと考えますoooo
日本各地に大使館・領事館が設置されれば「準公館」は不用ですね・・・
商工会・科協・信組・学校・歌劇団が存続すれば良いのではないでしょうか???
ω
442マンセー名無しさん:2007/03/27(火) 19:06:33 ID:t1vv2PyD
>國際金融市場での信用失墜など「屁」でもありません!!
正常な取引による貿易は行なわず、他国からの支援と言う名の施しで生きていく魂胆か・・・
443マンセー名無しさん:2007/03/27(火) 19:19:18 ID:5p3tcmp8
>>437
コリン・マカスキル?
ああ、英国系の北朝鮮開発投資ファンドを立ち上げた御仁ですな。
確か北朝鮮の金鉱山再開発と金取引を用いたファンドだったと
記憶していますが、ここに資金をプールしていたのですか。
まあ当然でしょうが、御苦労様です。

っと、朝鮮新報にも細かく掲載されていますね
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/04/0704j0202-00003.htm

何にしても、将軍様は人の活動を縛りすぎですな。
だからこういった目ぼしい味方すら窮地に立たされる。

444マンセー名無しさん:2007/03/27(火) 19:38:48 ID:CY3qRBkE
>國際金融市場での信用失墜など「屁」でもありません!!
すごいね。今後は物々交換でやっていくんだね。原始国家だね。
445マンセー名無しさん:2007/03/27(火) 19:43:21 ID:5p3tcmp8
>>441
信用失墜が経済活動においてどういう意味を持つかというお説教はしませんが、
とにかく、貴方は経済も政治も知らなさ過ぎですね。
六者協議という撒き餌に寄り付いて、挙句BDA口座凍結という釣り針を銜え込んで
ジタバタしているような雑魚に、もう自由は訪れません。
そもそもヒルにあれを解決する直接的な権限はないのですし、正式な外交問題に
どこぞの団体がコミットする権利を有することもありえないことです。

>商工会・科協・信組・学校・歌劇団が存続すれば良いのではないでしょうか??? 
北朝鮮政府の直轄でこれらを存続させると?そんな、できるわけもないことを
私らに訴えられても困りますがな。
446マンセー名無しさん:2007/03/27(火) 19:59:22 ID:w8N/x/nM
つか、ここ数年は外交折衝において本国からはずされているじゃん>総連
何を交渉したかも把握できないって嘆いてなかったっけ?
447マンセー名無しさん:2007/03/27(火) 20:06:42 ID:5yPkmkY5
>>441
>國際金融市場での信用失墜など「屁」でもありません!!
ここまで、愚かとは思いませんでした。
まあ、当初の予測以上に、アメちゃんの決定が、巧妙でありすぎて(それが意図し
たものであったかについては、議論の余地はありますが)、あなたの乏しい知能で
はまったく理解が足りておず、お得意の恣意的解釈にも事欠く有様とは情けないで
すね。

>労働党指導部も総聯を「駐日代表部」と位置付けてますので、総聯以外の
>団体が正常化交渉などにコミットすることは有り得ないと思いますoooo
いや、そんな世迷い事を喚き散らしている団体など、総連以外にありはしま
せんが、何か?

>また極論すれば国交樹立されれば総聯は解散しても良いと考えますoooo
>日本各地に大使館・領事館が設置されれば「準公館」は不用ですね・・・
>商工会・科協・信組・学校・歌劇団が存続すれば良いのではないでしょうか???
あなたたちの都合など知ったことではありません。
我々にとって、害こそあれ、存続する価値など皆無のものを並べて、何がおっしゃり
たいのでしょうかね。

448マンセー名無しさん:2007/03/27(火) 20:15:10 ID:KjaOzdmP
>>441
うんうん、BDA問題は米中のおかげで解決できそうだね、で北朝鮮は提案した割になにかしたっけ?
しかもこれって北朝鮮の核問題とは関係ないのを、北朝鮮が「これを解決しなきゃ核も解決させない
ニダ!」と騒いだ内容、核問題を解決しなければどうなるのか理解してる?
>>433でなんて書いてあるかもう一度コピペしてあげようか?

>北朝鮮の対応を批判するとともに、米国側は当初約束通りにものごとを進めており、
>北朝鮮には60日以内の履行を約束したことを履行しないことに弁解の余地もないと述べた、 
>  このほか、北朝鮮が非核化の約束を守っていないとは考えていないとの認識を示し、
>北朝鮮がもしも合意を拒否するならばわれわれは別の道を選択することになり、
>米国だけでなく他の参加国も賛同するだろうと釘を刺した。

なるほど「総連は駐日代表部」、つまり拉致問題で総連が責任を取らなければいけないと、
やっとさくらたんも認めたわけだw
まず拉致被害者&家族が許すまで謝罪と賠償を続けなきゃね、北朝鮮の主張的にはww
勿論許されないのなら未来永劫続ける「道義的義務」とやらがあることも同意するよね?
449マンセー名無しさん :2007/03/27(火) 21:57:11 ID:gMxJSzor
>ξ「返金」問題はヒルが主張するように数日で解決をするでしょうpppp
日本のマスコミはスルーしているけどヒルは
「初期履行を行わないと米国はもうひとつの選択肢を選ばなきゃならない」
と言っている罠。猶予時間はごくわずかですよん。
>結局は「玉虫」決着ですね!
BDAの資金洗浄機関認定が玉虫決着ですか、そうですか。
>國際金融市場での信用失墜など「屁」でもありません!!
じゃ物々交換の原始経済体系でがんがってくれ。
将来の対北投資は人民元主体になるだろうけどそれで満足だろ。決済も全て人民元。
>労働党指導部も総聯を「駐日代表部」と位置付けてますので、総聯以外の団体が正常化交渉などにコミットすることは有り得ないと思いますoooo
位置付けと言われても根拠が無い。しかも一政党の言及だけだし。
それとも^さくら^情報相は総聯を「朝鮮労働党駐日代表部」と仰りたいの?
なら、総聯は労働党という一政党の代表機関にしか過ぎないけど。
在日の統括・互助機関なんて大嘘って事になりますがいいんですか??
そもそも代表部認定するのは政党じゃなく行政府の「外交部」 ですよ。
>商工会・科協・信組・学校・歌劇団が存続すれば良いのではないでしょうか???
残らないでしょうね。大使館ごときでは維持出来ませんもの。
本国からの支援は無いし元総聯構成員は下働きでしか無いので忠誠に欠けるし。
ちなみに大使館が出来た場合、総聯は大使館の傘下人材派遣団体に落ちぶれますよ。
現地採用の下級職員に成れれば御の字で誰も大使館の幹部にはなれない。
そもそも総聯は外交部の組織じゃないからねw
450マンセー名無しさん:2007/03/27(火) 22:08:20 ID:S6lSoeIU
>>449
>位置付けと言われても根拠が無い。しかも一政党の言及だけだし。

ここは解説が必要ですね。民主国家では想像もつかないでしょうが、共産主義国家は
「一党独裁」「党と政府は一体」が基本です。中国だって共産党以外の政党を聞きませんよね。
451マンセー名無しさん :2007/03/27(火) 22:24:34 ID:gMxJSzor
>>450
国際慣例では通用しないんですよ、それ。
もっとも朝鮮労働党がその名において
外交権を行使しているのならばその限りじゃないですけど。
452マンセー名無しさん :2007/03/27(火) 22:30:07 ID:gMxJSzor
ああ、ついでに北朝鮮では朝鮮労働党以外にも政党がありますよ。
例えば「朝鮮民主党」とか。
労働党が「共和国は民主主義だ」という方便のために作ったんですが、
これらの存在の為に
「朝鮮労働党は政権政党だが一党独裁ではない」という根拠にもなるわけで。

つまり、一党独裁であり「党が国家を領導す」と言いながら
行政府があり他政党がある以上、そう主張するには無理が生じるんです。
中国と違い。
453大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2007/03/27(火) 22:46:15 ID:esCQXmEX
>>423
>返金に関し、グレーザーが中国銀行を説得しているのですから「滑稽」なことです!
結局のところ、法令遵守による健全経営という 『 錦 の 御 旗 』 の前では
米・中の 『 政 府 』 と雖も保証人たり得ないということでしょう?

>>441
>結局は「玉虫」決着ですね!
で、閣下のお里は目の前の29億円に目が眩んで、全てを喪ったわけですな。(嘲笑)
それを『 玉 虫 色 』と評価するのですか?
閣下、念のため、色覚検査をお受けになることをお勧めいたします。

>國際金融市場での信用失墜など「屁」でもありません!!
閣下・・・・ここまでハッキリ言い切ってしまうとは・・・・
閣下、このお言葉を御同胞の商工人を前にして言うことができますか?
今までの我々の度重なる忠告は一体何だったのでしょうか?もはや、我々が申し上げるべき事項は何もございません。
ま、閣下がここまで仰るのですから、閣下ご自慢の 『 経 済 特 区 のよ う な 場 所 』 は諦めてもらうしかありませんな。

>労働党指導部も総聯を「駐日代表部」と位置付けてますので、総聯以外の団体が正常化交渉などにコミットすることは
>有り得ないと思いますoooo
閣下、ならば、何故、 『 今 ま で 』 の交渉に総聯が関わっていないのですかな?
小泉訪朝このかた、総聯が関わったことといえば帰国する拉致被害者に随行した朝鮮赤十字の随行員に
『 接 触 し よ う と し た 』だけでしょう?他に何がありましたか?閣下の明確なる答弁を要求いたします。

>商工会・科協・信組・学校・歌劇団が存続すれば良いのではないでしょうか???
これらの組織は閣下の御同胞が已む無く我が国に 『 居 座 る 』ために必要な組織であって、国交正常化して
閣下と閣下の御同胞がお国に帰るのであるならば、我が国の国内には必要が無い組織だと思いますがねえ?
454マンセー名無しさん:2007/03/27(火) 23:07:19 ID:AZ2hILYi
>>423
平壌宣言には在日の処遇も明記されていても意味ないじゃん。
お前等は役立たずの無能者の集団だし。何か行動したか?
総聯は当然コミットしてきます?役立たずの無能者は去れ。

亜米利加としても「全額返金」は約束済みですので不調であれば面子云々と
お前等は米国の面子よりも自分等の面子しか考えてないじゃん。だから足元
見られているんだよ。ヒルの責任よりも北朝鮮の責任なんじゃねーのw
455マンセー名無しさん:2007/03/27(火) 23:21:44 ID:AZ2hILYi
>>441
「返金」問題はヒルが主張するように数日で解決をするでしょうpppp
数日で返金されなかったら、お前はどんな態度をするのか寧ろ楽しみだな。
ついでに北朝鮮の金を扱う金融機関はこれから先はどこも知らん振りだし。
「j印刷機押収」「容疑者引渡」など亜米利加は容赦なく行うって言うか
そもそも北朝鮮がこれ等の話を恐れる余りまともに米国と話合ってないね。
玉虫色の解決を願いたいならそろそろ対決の場に出て来るべきだろ?(w
國際金融市場での信用失墜など「屁」でもありませんとまた強がりか?
つーか、お前等の美しい祖国は建国当初から信用されてないんだよ。

労働党指導部も総聯を「駐日代表部」と位置付けてますのでと言うが
現実的には単なる仕送り部隊程度にしか考えられてねーな。(w
仕送り部隊もしくは貢ぐ君に駐日代表部は務まらないぞ。
商工会・科協・信組・学校・歌劇団が存続すれば良いってか?
駄目駄目、お前等の居場所は所詮は美しい祖国しかないんだから
美しい祖国で商工会・科協・信組・学校・歌劇団を存続しろって。
456大甘の甘太郎@携帯:2007/03/28(水) 02:15:53 ID:oiJTRt1j
>>441
開き直りと言うか、到底理解しがたい閣下のお返事です。
数日中云々については、アメリカ・韓国のみならず日本の麻生外相も言及していますから、恐らく解決されるのでしょう。
私から言わせれば、決して玉虫色の政治決着とは言えません。
なぜなら、北朝鮮が偽$印刷機や犯人引き渡しをしなかったからこそ、アメリカ財務省が北朝鮮にクロの判定をしたわけですね。ですからアメリカは、北朝鮮に完全に譲歩はしていません。
北朝鮮が、再発防止などきちんとした対応があれば完全に政治決着できたのですが、それを怠りましたから当然の帰結と言えます。
国際金融で信用がないことは全く影響がないとの抗弁ですが、政府間の借款や援助以外に、民間の投資や民間銀行からのあらゆる資金調達ができないのですね。
金正日は経済復興を国家目標に掲げているのに、自ら資金調達の道を閉ざすとは、どう考えても矛盾です。
また北朝鮮は、外貨獲得の手段も裁たれる結果になり、全く北朝鮮を利することはないのです。
あまりの現実の厳しさに、開き直りや強弁は全く非生産的であり、無意味なことです。
国際社会では、ウリ式はそうそう通用しませんし、朝鮮人が軽蔑されるのみですね。
457大甘の甘太郎@携帯:2007/03/28(水) 03:04:40 ID:oiJTRt1j
>>456から続く
まず指摘しておきましたが、在日コリアンの定義からして問題ですね。
現実問題、北朝鮮との話し合いで在日コリアン全体の処遇に影響を与え、かつ総連系以外にも拘束される可能性が高いのですから、ある意味特定の集団のみを在日コリアンの総意と見なすことは、日本側に問題が生ずるのですから、総連のみ特定扱いは妥当ではありません。
仮に正常化した後ですが、解散はしないでしょうし、既得権や利益獲得のための圧力団体として生存を図るのでしょうが、債務弁済があり、一度は解体的出直しは必須でしょう。
民族学校や金融は、極めて前途は厳しいでしょうね。
458マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 06:25:47 ID:DioKaeZ/
肝心なのは三十億じゃなくて、世界に散らばる1500億とも3000億とも言われるブラックマネーを、効率よく洗浄して送金する事なわけで。
今回の制裁解除がスムーズに行われていれば世界の金融期間のいくつかが北朝鮮の資金を扱ったかめしれんが、こんなゴタゴタしたらどこもビビッて手を出さん。
三十億は回収出来ても残りのブラックマネーの大半は塩漬け。
日本からの資金を銀行通さずにマン毛号で運びという荒技も使えないしな。
459^さくら^....:2007/03/28(水) 09:14:58 ID:zVOpBfm0
ξ元元、國際金融市場からは「〆だし」状態ですので殊更「信用失墜」は大したダメージではありません!
スイス・オーストリアの口座は無影響ですし、ほとぼりが冷めればマレーシアやインドネシアでの口座開設も叶うでしょうoooo
ホリエモンや村上も金融市場においては「信用失墜」しましたが今でも投資を希望する外資があると聞きます。
その点では達観してますが・・・

正常化後における総聯の「存在」「意義」「存続」については正常化交渉の中で話し合われるべきでしょうOOOO
当然、債務問題・学校・信組・・・メインになるのではないでしょうか?
債務免除・公的資金導入など争点になるでしょうoooo

南韓からの化学肥料・医薬品支援が再開ですね♪
駐クウェート大使とノムヒョン会談・鄭東泳訪朝・・・・北南が動き始めましたoooo
「対北援助は将来の投資!今後も支援は惜しまない!」
リヤドでのノムヒョン演説は力強いものですねω///
460マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 09:24:49 ID:DioKaeZ/
>>459
今回の送金がスムーズに行ってればそうなったかもな。
でも実際にはグダグダだったので多少危ない事をやる銀行でもドン引き。

ようするに汚い金を洗濯してくれるとこが無くなったのよ。
清潔な金なら別に普通に送金出来ても汚れた金はアウト。
北朝鮮の場合は清潔な金より汚れた金が多いので困ってるのよ。
461マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 09:29:43 ID:0Avq0phd
韓国が独断先行すると、かえって他国の警戒が厳しくなるんだがなあ
韓国だけで支援が完遂できるわけじゃないのに、何故その程度でホルホルできるのかね?
462マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 09:45:09 ID:DioKaeZ/
>>461
韓国をオフサイドトラップにかければよいのよ。
韓国以外の四か国が一斉に手をひいて、全ての面倒を韓国に見させればよい。
年間三千億+韓国の民間の工場進出で取りあえずは崩壊はしない。
463マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 09:51:28 ID:Lr54wSLo
韓国が独断先行すれば他の国は手を引くんじゃない。
韓国が勝手にやっているからわが国は援助を控えようってね。
もともと出したくないしね。
援助しても感謝はされないし、貰ってったるんだっていう態度は各国とも反感を持っているだろ。
まあ、勝手にやっているんだ、韓国に下駄を預ければいいんじゃない。
464マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 09:58:46 ID:DioKaeZ/
>>463
そうなんだよな。
北朝鮮を韓国並にしようとすれば大変だが、取りあえず現状よりちょっとマシにして体制崩壊だけは防ぐのなら、韓国単独でも充分可能なんだよ。
中露にしたって難民さえ発生しなければオッケーだし。
日本は拉致があるから金出さない。
日本が出さないなら米中露も出さない。
あとは韓国よろしくねで良いと思う。
465マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 10:47:57 ID:pMOZsTiM
統一のいい機会じゃまいか。
ここで韓国が独力で平和的に統一したら、一気に国際社会での株があがるぞ。

まあ、その後でどうなるかは知ったこっちゃないが。
466マンセー名無しさん :2007/03/28(水) 11:56:12 ID:bSfQk92v
>ξ元元、國際金融市場からは「〆だし」状態ですので殊更「信用失墜」は大したダメージではありません!
なら北への投資も未来永劫あり得ないって事で。
>スイス・オーストリアの口座は無影響ですし、ほとぼりが冷めればマレーシアやインドネシアでの口座開設も叶うでしょうoooo
影響大有りですが。今は凍結状態でしょ。またほとぼりですが冷めませんよ、未来永劫に。
米国財務部が「資金洗浄認定」した事で全世界の金融機関に警戒警報が飛びましたし。
>ホリエモンや村上も金融市場においては「信用失墜」しましたが今でも投資を希望する外資があると聞きます。
ホリエモンや村上は資金洗浄していたのか?
それに北への投資は回収不可能しか結論が無いので例は不適切としか言い様が無いです。
金満在日ですら踏み込まない「必ず"損"する方法」ですから。
正常化後における総聯の「存在」「意義」「存続」については正常化交渉の中で話し合われるべきでしょうOOOO
>当然、債務問題・学校・信組・・・メインになるのではないでしょうか?
>債務免除・公的資金導入など争点になるでしょうoooo
なりません、一任意団体の債務免除? 公的資金投入?? ここ笑いどころでしょうか??
公的資金を投入したら総聯首脳部は全て日本政府関係の人材になりますけど。
民族信組が総聯からの縁切りを迫られた過去をもう忘れましたか??
>「対北援助は将来の投資!今後も支援は惜しまない!」
>リヤドでのノムヒョン演説は力強いものですねω///
空気の読めなさは天下一品な韓国政府ですから。
北が現在の不遜な態度を取り続ける限りしばらくしたら
また中断を余儀なくされるでしょう。
467マンセー名無しさん :2007/03/28(水) 12:03:03 ID:bSfQk92v
ああ、ついでに。
公的資金投入されたら上は議長から下は構成員までの
全てに対し「組織に損害を与えた」として
新組織から損害賠償請求されるでしょうね。
総聯が日本の従属機関に成り下がり私財一切を提供したいのなら
好きなだけ「公的資金投入」を喚いて下さいな。

公的資金投入が「組織に金を寄贈する」程度の認識しかないのなら大間違いです。
468マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 12:49:57 ID:xV56Cq1u
正常化がなされるときには南北戦争状態もおそらく解消されるだろうから
特別在留許可は役目を終えて在日朝鮮人は帰国するか帰化することになるから、
「在日朝鮮人」はほぼ皆無になり
総連はせいぜい「もと朝鮮人」の親睦組織くらいにならざるを得ないのではないですか?
さくらさん
469マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 15:05:08 ID:6uQMlUZu
>>459
> ξ元元、國際金融市場からは「〆だし」状態ですので殊更「信用失墜」は大したダメージではありません!
> スイス・オーストリアの口座は無影響ですし、(後略)

 スイスからは昨年の時点で既に見捨てられてる気がするけど?

【スイス政府 対北朝鮮制裁を発動】
http://www.news24.jp/69863.html

 あ、そもそも国際金融決済なんてどうでもいいんだっけ。すまんすまん。
470^さくら^....:2007/03/28(水) 18:56:32 ID:zVOpBfm0
ξダイエーに「公的資金」を導入したのですから、総聯救済も何等違和感はありません!
正常化交渉の過程で「総聯」の処遇は必ず議題になりますOOO
日本政府が避けては通れない問題です!!

開城・金剛山・・・・亜米利加の中止要請にも関らずノムヒョンは継続をしました。
外圧に屈しなかったノムヒョンは後の歴史が正しく評価をするでしょうoooo
6者会合においても南韓は蔑ろには出来ない存在ですね!
亜米利加の融和政策変更も南韓の説得・助言があったことは周知ですね!

ω//
471マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 19:24:29 ID:xV56Cq1u
>ダイエーに「公的資金」を導入したのですから、総聯救済も何等違和感はありません
ダイエーつぶれる → 連鎖倒産 → 国民が不幸に
総連つぶれる → 脱税・工作員・示威的抗議行動等々激減 → 国民が幸せに

なんで税金投入しなきゃいけないの?
472マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 19:44:14 ID:PHWCnLh7
北朝鮮の自称公館が、どんな「商売」をやっていたのですか?

「株式会社」でもありませんし、なくなったところで困る人間などおりません。喜ぶ人間の方が多いのです。
ダイエーは連鎖倒産が懸念されていましたが、同胞愛の篤い朝鮮人のことです、互助の精神を発揮して
総連がなくなっても、構成員を路頭に迷わせることなどないでしょう?
473マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 19:54:08 ID:BKj3lI+z
>>470
傀儡政権の持ち上げお疲れさま。

ところで、都本部が競売にかけられたような団体になぜ公的資金を?
474マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 19:57:24 ID:BQiuGVNv
>>470
ダイエーに公的資金を投入された結果どうなったか、さくらたん理解してる?
創業一族は解任、資産も帳簿も全公開で全監査、不要と判断されたあらゆる店舗・サイドビジネスは
容赦なく切り売り、それでも不足してるからとイオングループと伊勢丹に身売り。
総連で例えるなら、結社以降の全人員と帳簿を没収・捜査、必要な組織以外は全て売却・賠償
返済その他にあて、それでも不足するから民団なり米国人会なり中国人会なりに身売り、てレベルに
なるんだが、それでも公的資金を投入して「救済」して欲しいか?
いや在日朝鮮人が全く憚る事ない、公正明大な事以外は一切関わりもなければ犯罪摘発も怖くない、
日本政府も身売り先全ての外国も信頼できる、て主張するのなら、確かに公的資金投入もあり
なんだけどさ、言ってて虚しくならない?w

何度も出てるけど、米国は「BDA取引禁止本決定、ただし中朝による解決という提案は黙認」で
全然宥和してないように見えるんだが、これで本当に宥和政策変更にしていいんだね?
その程度の宥和なら日本も実行済みなんで、具体的には「核施設解体と監査人員提供という宥和」w
六者協議で韓国がなにか主張したっけ?w
475マンセー名無しさん :2007/03/28(水) 19:57:34 ID:DJi4mtYf
>ξダイエーに「公的資金」を導入したのですから、総聯救済も何等違和感はありません!
違和感大有りです。何故敵性を標榜する外国の一任意政治工作団体に
「公的資金」を投入しなきゃならないのでしょうか?
「ダイエーを例に持ち出した」ってことは^さくら^情報相、
「総聯」を総合小売業として見ているんでしょうかね?? 総聯は何時から商売を始めたんです??
で、先にも記されているけど公的資金を投入されたら
経営・運営権は全て日本側が選任した御仁に委ねられ現執行部・構成員は
「債務を生んだ張本人」として刑事訴追されまた民事裁判で財産皆没収だろうけどいいのか?
総聯は名前のみで中身はまったく別物になるんだけど。民族信組のように。
公的資金投入とは単に金を注ぐだけじゃなくその金を回収もするわけでATMじゃ無いんだが。
ま、この際ハッキリ言えば^さくら^情報相が日本に望むのは
「公的資金投入」では無く「債務帳消し」、つまり借金の踏み倒し容認でそ。
>正常化交渉の過程で「総聯」の処遇は必ず議題になりますOOO
>日本政府が避けては通れない問題です!!
だから、RCCが粛々と債権回収しているでしょ。
避けて通れない? 600億の債権回収から逃げ回っているのは総聯側だが。
>外圧に屈しなかったノムヒョンは後の歴史が正しく評価をするでしょうoooo
今、評価されていますよ。韓国は孤立を深めているようです。
>亜米利加の融和政策変更も南韓の説得・助言があったことは周知ですね!
ええ、大甘氏も「米の譲歩」なんて言っていますが、
私個人の愚考として米は三者協議時以来から一切譲歩していないのですが。
直接協議ははなから「六者の協議内で」と言いそれを通していますし、
資金洗浄問題も後を中国当局に任せ(マカオの銀行ですから当たり前です)
黒と判定しました。何処が譲歩なんでしょうか??
政策変更? 当初からの予定に北がやっと乗ってきたようにしか見えませんけど。
476みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/28(水) 20:20:14 ID:BuQd2p9G
ダイエーを救済した産業再生機構は業務を終了しました。


▽「100万トンが不足」北朝鮮当局が食糧難認める

 北朝鮮当局が食糧難の事実を初めて認めた。米政府系ラジオ局のボイス・オブ・アメリカ
 (VOA)が世界食糧計画(WFP)関係者の言葉として報じたもの。
 
 放送によると、22日から北朝鮮を訪問していたWFP関係者との会談の席で北朝鮮農業省
 次官が、「現在100万トン程度の食糧が不足している。海外から食糧支援を受ける意志が
 ある」と伝えたという。WFPバンコク事務所は、北朝鮮当局が食料不足を公式に認めたのは
 これが初めてだとし、北朝鮮がWFPから相当量の食糧支援を望んでいると述べたことを
 明らかにした。

 WFP平壌事務所関係者は、VOAの取材に対し、「北朝鮮当局が不足していると述べた
 100万トンは、北朝鮮で今年必要な食料の2割に相当し、外部支援などを通じて不足量を
 確保できなければ深刻な食糧難に陥る」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070328-00000013-yonh-kr

北チョンは2300万の人口で400万トン収穫、100万トンの不足。
前掲の戦前の数字は1000万の人口で393万トンと比較すると一人当たりでは半分以下にしかならない。
北チョンは60年間何をしてきたんだ?(禿藁
このまま行くと今年も100万単位で餓死者が出るでしょう。
477マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 20:30:09 ID:BQiuGVNv
>>476
まあそう言ってやらないで、偉大なる首領様の黄金時代には「日本を工業農業共に抜いたニダ!」
と高らかに宣言したことだってあるんですw
単にその後継者と国のトップが無能で有害で、1000万トン超(日本は1100万トン強)から
生産能力を暴落させてしまっただけですよ、誰がその責任者やらさっぱり判りませんけどww
478マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 20:50:10 ID:pIr/T90U
朝銀には公金が投入されてるんだが。
479マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 20:53:36 ID:uNZh1mGq
>>470
>ξダイエーに「公的資金」を導入したのですから、総聯救済も何等違和感はありません!
総連を救済して欲しいのであれば、本国に申し立ててください。
在外公館に準ずるとか、さんざんわめき散らしておきながら、我が国に集ろうとは一体ど
うゆう了見なのでしょう。呆れて物が言えませんね。
そもそも、北朝鮮の異常さや、総連の異常さ、在日の異常さといったものについて正され
て初めて正常化となります。何を勘違いしているのか知りませんが、正常化が実現される
ともっとも困る立場に追い込まれるモノについてもっとよく考えたほうがいいと思います
よ。
480マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 21:00:16 ID:kmpDTwiR
ええと、朝鮮総連を北朝鮮の公館と見なすと、日本政府が支援するのは
ウィーン条約違反にならないでしょうか?
481みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/28(水) 21:43:08 ID:BuQd2p9G
将軍様の性格を考えると記事に反撥刺激されて4月15日に再実験するでしょう。

金正日将軍様 マンセー

(記事中の1トンは1Kトンの誤字だとおもう)

http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200703280014.html

北朝鮮を核保有国と認めず、実験は失敗とCIA長官

2007.03.28 Web posted at: 17:17 JST - CNN/AP

ソウル――米中央情報局(CIA)のマイケル・ヘイデン長官が韓国を非公式訪問し、
同国軍幹部に朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)が昨年10月実施した初の核実験を
「失敗」と形容、米国が北朝鮮を核保有国とは認めていない考えを示していたことが
28日分かった。

韓国紙、中央日報が韓国国防関係者の話として伝えた。失敗と断定した根拠には触れ
ていない。米情報機関は北朝鮮の核実験後、規模は1トン以下との見方を示していた。
米政府は、北朝鮮を核保有国とは認めないとの立場を一貫して表明している。

韓国国防省は、ヘイデン長官の発言を確認していない。

482マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 23:02:14 ID:pUVH1bZm
>>459
元々信頼失墜とかお得意の自爆論乙!!ですね。w
自分で分かっていながら書き込む神経を疑いますよ。
スイス・オーストリアの口座は無影響/マレーシアやインドネシアでの
口座開設とまた手の内をカキコしたのも自爆ですよね?
まぁこれ等の金融機関へお達しを出せば北朝鮮の金は受け入れ拒否。
もっと現実論でも書いて皆さんを黙らせる様に少しは努力したら?

正常化交渉と言うが北朝鮮本国はやる気無しでしょ?
北本国がまるでやる気がないのに勝手なやる気は止めたら?
だからね、君達の願望は一切叶わない事を予めご了承下さいませ。

南韓からの化学肥料・医薬品支援が再開ですね♪それが何か?
南北が動くのは勝手なんで好きにやって下さい。
日本は無視するんで。支援は韓国から好きなだけどうぞ。
483マンセー名無しさん:2007/03/28(水) 23:18:49 ID:pUVH1bZm
>>470
ダイエーに「公的資金」を導入したから総聯救済も問題なし?
いやー自称高額納税者やら金満家が一杯いるから大丈夫っしょ。
総連救済は韓国政府がしてくれるから日本政府は関係ないでしょ?
君達の味方ノムヒョンが救ってくれるからどんどん応援しなさい。
正常化交渉の過程で「総聯」の処遇は必ず議題になりますと言うけど
議題にはならないから。日本政府は総連は潰す方向で進んでるけど何か?
日本政府が避けては通れない問題です!!いやー避けて通りますよ?
何せ気違い集団の集まりですから。朝鮮人って厄介ですね。

開城・金剛山・・・・亜米利加の中止要請にも関らずノムヒョンは継続
したけど後が怖いよね。怖いもの知らずの朝鮮民族って馬鹿なんですか?
外圧に屈しなかったノムヒョンは後の歴史が正しく評価をするでしょう
評価はもうされてますよ?馬鹿だのアホだの散々な評価満載ですが何か?
6者会合においても南韓は蔑ろには出来ない存在ですね!と力説してもね
もう韓国は国際社会からも蔑ろにされているでしょ?テロ支援国ですよ。
テロ国家に加担するテロ支援国「韓国」と悪評が轟いてますよ?
亜米利加の融和政策変更も南韓の説得・助言があったことは周知ですねと
言う割には北朝鮮と韓国の思惑通りに行かない訳は一体何なのか答えてよ。
結局、南北朝鮮如きの言い分なんて誰も聞きやしないじゃないのでは?
484サムチョリ ◆HwmGy.oh7I :2007/03/28(水) 23:55:02 ID:lkazrGH/
>ここは解説が必要ですね。民主国家では想像もつかないでしょうが、
>共産主義国家は 「一党独裁」「党と政府は一体」が基本です。中
>国だって共産党以外の政党を聞きませんよね。

中国にも、共産党以外の政党ありますよ。
たとえば「中国国民党革命委員会」とか。
孫文の未亡人宋慶齢が初代「委員長」。
あと、「中国民主同盟」とかいくつか。
まとめて「民主諸党派」。

485マンセー名無しさん:2007/03/29(木) 00:36:58 ID:rHX50O3S
いわゆる「ヘゲモニー政党制」ですな。
冷戦時代からあった独裁を正当化するエクスキューズみたいなもんだ。
486サムチョリ ◆HwmGy.oh7I :2007/03/29(木) 06:46:36 ID:mp356jR8
そそ。
各党幹部の、第二世代以降は、
すべて隠れ共産党員とかね。

法律的手順にのっとって「中国民主党」を新たに立ち上げようと
した連中は、いろんな口実をもうけて逮捕投獄されてるし。
487マンセー名無しさん:2007/03/29(木) 11:27:18 ID:eu8Us2s2
金正日を処刑しる!!
488^さくら^....:2007/03/29(木) 19:02:00 ID:vw1HqpWV
ξ仰るように団体としての総聯に「公的資金」は馴染まないでしょうooo
資金導入は信組・学校であり歌劇団・新報などへは自治体融資や公的融資で救済対応せざる得ないでしょうooo
ダイエーやそごうなどが消えても庶民には何等影響がありません・・・
しかし総聯が消滅すれば在日社会へ与える衝撃は計り知れません・・・・
正常化交渉で日本が総聯処遇を真剣に取合わなければ交渉は全く進展しないでしょうω///
489マンセー名無しさん:2007/03/29(木) 19:17:49 ID:saxCvg/Q
ダイエーはわが家から徒歩圏にある唯一のスーパー、無くなったらとても困ります。
そういう田舎の庶民がいるのです。
総連がなくなると在日の人がどう困るかは存じませんが、いずれにせよ困るのは
「在日社会」でしかないわけですよね。
日本社会が困るわけじゃないです。
学校とか歌劇団についてですが、自治体が特別(通常の私塾や演劇サークル以上)の
援助を与えるのは難しいのではないでしょうか。
490マンセー名無しさん:2007/03/29(木) 19:25:28 ID:KJPHu6YI
つか、総聯がなくなっても在日の生活が困ることはありませんよ
総聯は在日から搾取して本国へ貢いだりその利権に預かる幹部たちのための組織ですから

ダイエーが潰れれば取引先も含めて数万単位の人たちに影響が出ますが、総聯は特定の
イデオロギーの人たちの政治団体に過ぎないので経済行為に何ら影響しません
491マンセー名無しさん:2007/03/29(木) 19:41:49 ID:T6FweBXW
総連関連団体に対し日本国及び自治体が支援を行なう必要が有るのか?
その根拠を説明してください。
492マンセー名無しさん:2007/03/29(木) 20:04:28 ID:tb61AITN
>しかし総聯が消滅すれば在日社会へ与える衝撃は計り知れません・・・・

では、北朝鮮にお願いして「公的資金」をめぐんでもらえばいいじゃない。
なぜ日本に頼りますか?
493マンセー名無しさん :2007/03/29(木) 20:04:33 ID:/LnIRAEL
>資金導入は信組・学校であり歌劇団・新報などへは自治体融資や公的融資で救済対応せざる得ないでしょうooo
信組は既に公的信金を投入し総聯の悪しき伝統を排除しています。
今その債務で600億の支払いをめぐりRCCや地方自治体が債権回収しているんですがね。
で、学校に資金投入?? 何の根拠で?? 生徒数減少中で回復が望めず、
おまけに学校教育法適応外の私塾に何故公的資金投入が必要なのでしょうか??
さらに歌劇団や総聯機関紙の公的資金での救済なんて論外ですなぁ。
一敵性工作任意団体の傘下団体に税金投入しなきゃならない理由は?
まずは納税者たる日本国民の意見を梅田・難波で聞かれたら如何です??
現実を知る為には必要な行動ですよんw
そもそも総聯は構成員の減少により組織が衰退しているのに対し、
組織が肥大化したままなのであり組織改革をしない限りいくら資金を入れても無駄。
だから金満在日も寄付を渋っているでしょ?
>ダイエーやそごうなどが消えても庶民には何等影響がありません・・・
大有りです、そこで働いていた人が多くのリストラに合い再就職に難儀しました。
対して総聯は? 少数の構成員が一政治工作団体という非生産的団体から、
まっとうな職に付くわけでダイエーやそごうと同一視するのは不適格ですなぁ。
>しかし総聯が消滅すれば在日社会へ与える衝撃は計り知れません・・・・
大した影響は無いと存じます。帰化が進み民族本能が薄れている
在日の中では圧倒的少数派団体で民潭が全てカバー出来ますし。
在日の主な世代に「半島が祖国だ」と言って納得しますか?
祖国訪問だって何の因果も無い修学旅行のノリであるのは皆知っていますよw
>正常化交渉で日本が総聯処遇を真剣に取合わなければ交渉は全く進展しないでしょうω///
なら、進める必要は無いと存じます。
一政治工作団体を優遇しなきゃならない理由はありませんので。
494みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/29(木) 20:28:05 ID:FuBJSnry
>>488
なぜ救済せざるを得ないか意味不明。
そもそも通常の運営で巨大な赤字が出ること自体、不思議なんだが。
仮りに救済措置が俎上に上れば、元祖総連、本家総連とか任意団体が乱立するぞ。
ウリが朝鮮蛸踊り歌劇団と北鮮新報を作って融資申請してみようか(藁

平壌宣言には朝鮮人の地位に関してはあるが、在倭総連に関して記述はない。
そもそも、まともな代議員選挙を行ったことが無い在倭総連が朝鮮籍の代表であるかどうか甚だ怪しいのだが。
495大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2007/03/29(木) 20:30:37 ID:81nyBVXD
>>488
閣下、馬鹿も休み休み言っていただきたいものですなあ。
信組には既に公的資金が投入済みです。経営健全化がなった今、その早急な返済が求められております。
大手都市銀行では完済している銀行もあります。いつまでも甘えないでいただきたいものです。

一営利団体でしかない民族学校や歌劇団、朝鮮新報のどこに『 公 的 資 金 』(即ち、我々の税金)を投入
しなければならない『 公 共 性 』 があるというのでしょうか?閣下の明確なる答弁を要求いたします!
半万歩譲って、これらの団体に公的資金が投入される場合、資金を投入した我が国の当該監督官庁による
『 指 導 ・ 監 督 』 が交換条件となりますが、閣下と閣下の御同胞はこの条件を容認することができるのですか?

>ダイエーやそごうなどが消えても庶民には何等影響がありません・・・
>しかし総聯が消滅すれば在日社会へ与える衝撃は計り知れません・・・・
閣下、何を頓珍漢なことを宣っておいでなのですか?
ダイエーやそごうがなくなれば、そこで働く者、そこに物品を納入する者、メインバンク、さらにそのメインバンクの
取引先へと影響が波及していきます。
それに引き換え、総聯が消滅したところで、困るのは在日社会の最大60万だけ、割合にすれば最大0.5%でしかありません。

>正常化交渉で日本が総聯処遇を真剣に取合わなければ交渉は全く進展しないでしょうω///
そもそも、閣下が要求する 『 処 遇 』 は閣下と閣下の御同胞が『や む を 得 な い 事 情 』 で 『 帰 国 で き な い 』
ことに要求の原因があるはずですがねえ?
国交正常化され自由な往来が保障されれば、要求の根拠が根底から覆されることになりますなあ。
日朝国交正常化における 『 在 日 の 処 遇 』 とは、他の在留外国人と同様の処遇を与えることでしかありません。
でなければ、現に我が国と国交を結んでいる諸国との均衡が取れません。
我々とて閣下のお里だけを特別扱いするわけにはまいりません。

496マンセー名無しさん:2007/03/29(木) 21:01:47 ID:HZyEG2/b
>>488
支離滅裂でどうにもなりませんね。

>資金導入は信組・学校であり歌劇団・新報などへは自治体融資や公的融資で救済対応せざる得ないでしょうooo
我が国にとって、そのような価値や必要は微塵もありません。ましして、せざるを得ないとか妄想もいい加減にして
ください。
そもそも、在日互助会(笑)であるところの総連が解決すべき問題であり、その実力が伴わないのであれば、母体で
ある北朝鮮に援助を仰ぐのが筋というものです。

>正常化交渉で日本が総聯処遇を真剣に取合わなければ交渉は全く進展しないでしょうω///
まったく問題を感じません。むしろ、そのことを理由に北朝鮮が交渉を拒否するならば、渡りに船とさえ言え
ます。何をのぼせ上がっているのか知りませんが、自分がなにものでどういう立場にあるのかについてよく確
認してから、発言してください。
497マンセー名無しさん:2007/03/29(木) 21:02:40 ID:u6Z+1WOc
総連がなくなっても民潭があるといってみる。
498マンセー名無しさん:2007/03/29(木) 21:14:31 ID:U7fbq85i
>>497
でも民潭の乗っ取りに失敗したし(w

まー日本としても、総連なんかより北朝鮮本国を(いろんな意味で)
相手していたほうがいいのであって。
499マンセー名無しさん :2007/03/29(木) 21:35:34 ID:/LnIRAEL
そもそも^さくら^情報相、日本語の選択誤っているし。

公的資金投入は日本側の介入を許すものであり、
それは総聯の望むべき事じゃないだろ。

あんたらが望んでいるのは『朝鮮(韓)半島の特殊性』からの
総聯系すべてに対する債務免除及び日本国からの金銭譲渡でそ。
「文句をいわずとっとと金を出せばいいんです!」と書けばいいだけ。

何を知ったか振りしているのやらw
500大甘の甘太郎@携帯:2007/03/30(金) 09:17:48 ID:DuBeXj/L
>>488
尊敬する植木等氏逝去で、ちょっと筆を取る気持ちにはなれませんでした・゚・(>_<)・゚・
まず、総連が公的支援に馴染まないことは認めたわけです。
ところがそれ以降の論理は理解不能です。
ダイエーにせよ、そごうにせよ不良債権処理が後手に廻ったのは、破綻処理を行えば影響が大きすぎるからでした。
閣下の同胞にも居たであろう納入業者をはじめ、融資をしていた金融機関や地域の生活者など、影響を被る者多数ですよ。
またその地域の地方公共団体は税収が無くなるだけではなく、雇用問題まで発展し大騒ぎでした。
これで庶民に影響がないとは、総連の活動家は引きこもりとしか考えられないのですね。

在日社会のことは、朝鮮人自身が解決すればよいことで、日本が国家として税を投入し保護する必要など全くありません。
保護を求めるなら、日本国籍を取得しマイノリティ保護の論理を展開した方が、遙かに合理的でしたね。外国籍のハードルは相当高いです。

北朝鮮にとっては、総連や在日は単なる交渉カードに過ぎません。
本国政府が、総連や在日に愛情が本当にあるならば、日朝交渉を拒否する態度は合理的でないし、交渉頓挫で一番不利益なのは総連と在日だからです。
501マンセー名無しさん:2007/03/30(金) 10:03:03 ID:7ZQl+oSX
>>488
>総聯が消滅すれば在日社会へ与える衝撃は計り知れません

いーや、みんな総連の体たらく振りには呆れてます。
だから、何ら問題はありませんね。(プ
502^さくら^....:2007/03/30(金) 11:05:55 ID:mjp+SoCv
>>500
ξここ数年、民族学校・信組・歌劇団・活動家には南韓籍・日本籍が急増しているのは事実ですoooo
帰化した中には、在日オピニオンリーダーも居ます!
80年代・90年代には考えられなかったことであり、総聯も帰化に関し何等干渉はしません!
「外国籍は保護の対象外」・・・まぁ結構でしょうooo
しかし現状は朝鮮系日本人です!
当然「対象内」ではないでしょうか???

《総聯》・・・・それ自体は大した意味は持ちませんooo
学校・信組・歌劇団を運営している組織であり、総聯が解散すればこれらが消滅する危惧があります。
特に民族教育・文化は後世に伝えていかなくてはなりません。
枝川についても和解はしましたが、納付迄三ヶ月を切り納付金の1/4程度しか目途が」たってないと聞きますooo
現状は厳しく、自治体支援が急がれますω
503マンセー名無しさん:2007/03/30(金) 12:18:32 ID:7ZQl+oSX
>>502
>朝鮮系日本人です!あのーそんな日本人はおりませんが何か?
朝鮮人は朝鮮人です。さっさと美しい祖国へお帰り下さい。

総連の解散は民族教育・文化を崩壊に導く行為になるから駄目だと
言われても総連がまともな在日諸氏の邪魔をしているのも確かな事。
だからさっさと解散しようよ。現状が厳しいとここで嘆かれても
まともな日本人には何も伝わりませんね。自称高額納税者やら
在日朝鮮人の金満家に総連を救う様にお達しを出せば宜しいのでは?
総連運営の各施設の運営が厳しいと言う事はそれだけ総連は
まともな在日諸氏から呆れられている証拠でもありますね。
504マンセー名無しさん:2007/03/30(金) 12:21:10 ID:7ZQl+oSX
>>502
>特に民族教育・文化は後世に伝えていかなくてはなりません

その様な事は美しい祖国を舞台に頑張って下さい。
君が何時も言う「経済特区」の中で幾らでもやれる筈。
505マンセー名無しさん :2007/03/30(金) 12:25:29 ID:bOvWp7fG
>ξここ数年、民族学校・信組・歌劇団・活動家には南韓籍・日本籍が急増しているのは事実ですoooo
で? 総聯が在日の総意を示した団体じゃない、って事ですな。
何が対象内なのか意味不明です。
朝鮮系日本人が関わっている「朝鮮労働党の一海外工作機関」に
公的支援をしなきゃならない理由は皆無です。
維持したければその母体である朝鮮労働党に支援を求めるべきで
駄目なら他の外国機関と同じように閉鎖・撤退すべきですな。
>学校・信組・歌劇団を運営している組織であり、総聯が解散すればこれらが消滅する危惧があります。
>特に民族教育・文化は後世に伝えていかなくてはなりません。
で? 危機のきっかけは学んでも日本に通用せず、
さらに将軍さまの拉致自供と許責任副議長の朝銀を巻き込んだ北送金の結果でしょ。
>枝川についても和解はしましたが、納付迄三ヶ月を切り納付金の1/4程度しか目途が」たってないと聞きますooo
あ〜あ、延滞金がつくなぁ。にしても在日は冷たいねぇ。
^さくら^情報相も家財を担保にし金を作るべきですね。残したいと思うのなら。
>現状は厳しく、自治体支援が急がれますω
一私塾に自治体支援しなきゃならない理由は何でしょ?
在日が資金を出さないって事は「当人たちも不要」と見ている証でしょ。
在日がいらないと感じているから受講生は減少しているわけで。
で、不用な物に資金を出すのはまさに税金の浪費ですが。
そもそも一私塾に金を出させたいのなら
学校教育法で定められた規定に入らなきゃ無理ですよん。
506マンセー名無しさん :2007/03/30(金) 12:32:06 ID:bOvWp7fG
ああ、
>特に民族教育・文化は後世に伝えていかなくてはなりません。
これは在日に向けられたテストですよん。
残したいのなら人が集まり資金を出し合ってでも残そうと動くでしょうが、
在日が誰も動かず資金も集まらないのなら・・・
在日社会ではその程度の認識しか無かった、って事です。

日本人でも賛同者が現れれば何らかの相応な貢献をするでしょうが、
基本は他でもない在日自らですよ。
「日本は朝鮮人に配慮しなきゃならない」なんて
反吐の出るような甘ったれた思考が現実に通用するなんて思わないでくださいね。
507大甘の甘太郎@携帯:2007/03/30(金) 15:26:22 ID:DuBeXj/L
>>502
まず朝鮮系日本人であっても、日本国民ですから当然日本の国内法によるセーフティーネットが適用されます。
従って別枠で殊更朝鮮系、それも総連系を保護する社会的利益は認められません。
日朝関係で朝鮮人の利益を一番損ねているのは、北朝鮮政府であるとの現状認識は不可欠でしょうね。
国籍変更の妨害については、総連に極めて近い関係にある韓統連が嫌悪感を露わにしていますがね?


民族教育というより、主体思想の継続が目的でしょう?
世界から孤立しても構わないとする北朝鮮擁護では、理解や共感を得ることは極めて困難ですね。
民族教育は在日コリアンが資金を出して主体的に運営するしかないでしょう。
公金支出ならば、監査監督は必須ですね。民俗や文化保護なら韓国政府に補助金を強請れば宜しいことです。
枝川については、教育目的ということで都の財産を破格の廉価で提供するのですから、支払い不能ならば存続を断念する以外無いでしょう。
しかも定期権付きで、転売によるによる利ざや稼ぎは封じられています。
同胞ですら師弟を民族学校を見放していることは、総連中央教育局がよく考えることです。
未来のない民族学校を支援しても無駄金ですね。
508大甘の甘太郎@携帯:2007/03/30(金) 17:21:57 ID:DuBeXj/L
総連の支援は、韓国政府が行うかもしれませんね。
民団の中道派は、怒ってるようです。
http://www.onekoreanews.net/news-syakai01.cfm
509マンセー名無しさん:2007/03/30(金) 19:16:50 ID:EXGOQL3+
>帰化した中には、在日オピニオンリーダーも居ます!

日本人と在日朝鮮人の違いを勉強しなさい。
故意であれ、無意識であれ、このようなことを曖昧にしているままでは
民族教育や朝鮮文化を在日朝鮮人が自分たちのものとして受け継いで行くことなど出来ないでしょう。
510マンセー名無しさん:2007/03/30(金) 19:37:33 ID:JQzNHUN3
なんと言うか…民族教育を他民族に支援してもらって行うことを、屈辱とは思わないの?
511マンセー名無しさん:2007/03/30(金) 20:11:16 ID:wFqWUjye
支援なんて思っていないからw
償いまたは朝貢

金正日が日本に来ないのに、さかんに北シンパは日本首脳の訪朝を促すのも
北>日本の体裁を作りたいため
512マンセー名無しさん:2007/03/30(金) 20:27:11 ID:GiSL5BAu
金正日は飛行機が怖くて乗れない臆病者。
513絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/03/30(金) 21:45:49 ID:c7mho4pX
長野朝鮮学園に19億円支払い命令
 破たんした朝銀長野信用組合が学校法人長野朝鮮学園(長野県松本市)側に実施した融資をめぐり、信組から債権を引き継いだ
整理回収機構(東京)が、同学園などに利息や遅延損害金を含め約19億円の支払いを求めた訴訟の判決で、東京地裁は30日、
請求通りの支払いを命じた。

 訴訟では融資のうち、1999年に実施された10億円の貸し付けについて、債務者が学園なのか、学園の元理事なのかなどが
争われ、野村高弘裁判官は「元理事は当時、学園の債務負担行為に実質的な権限を持っていた。貸し付けは学園に対するもの」と判断した。

 学園側は「借入申込書などは元理事によって偽造された。学園は融資に関与していない」などと主張していた。

 判決によると、信組は同学園に95年から99年にかけて計約11億円を融資した。

[2007年3月30日20時32分]

ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070330-177417.html
514大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2007/03/30(金) 22:39:19 ID:OnMNYOpA
>>502
>しかし現状は朝鮮系日本人です!
>当然「対象内」ではないでしょうか???
どう言い繕ったところで、在日朝鮮・韓国人、あるいは朝鮮系日本人という 『 閉 鎖 さ れ た 』コミュニティの
『 私 益 』 でしかありません。 『 私 益 』 に対して公的資金の投入などありえません。

>特に民族教育・文化は後世に伝えていかなくてはなりません。
閣下が心を砕かなくても本国で相当な努力が払われているようですが?

>枝川についても和解はしましたが、納付迄三ヶ月を切り納付金の1/4程度しか目途が」たってないと聞きますooo
結局民族学校の必要性って 『 そ の 程 度 』 ってことでしょう?
民族教育や文化の承継が真に必要ならば、>>506氏が指摘するとおり、自らの食を切り詰め、家屋敷を抵当に
入れてでも調達できるはずですがねえ?

>現状は厳しく、自治体支援が急がれますω
日本国憲法
第89条
 公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、
又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない。
515マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 02:55:48 ID:nB9VRMuv
>>502
>特に民族教育・文化は後世に伝えていかなくてはなりません

頑張って民族教育しても半島自体のものとは微妙に異なっていて、結局のところ
本国の連中からは馬鹿にされているんでしょ。
516^さくら^....:2007/03/31(土) 10:13:17 ID:V7+eMdrp
ζ閉鎖をしてるのはむしろ日本の国公立ではないでしょうか?
少なくても民族学校は日本籍だろうが南韓・亜米利加・アラブ・・・どこの国だろうが入学に制限はありません!
また思想・政治教育などの科目はなく言語・文化・歴史・風習など真の民族教育をモットーにしていますooo

総聯中央が国&都を訴えましたねoooo
科協への「強制捜査」に対する民事訴訟です。
これは「対北圧力政策」の一貫であることは明らかであり総聯としても徹底的に争う所存です。
ω
517マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 10:17:24 ID:sCXRUL6+
完璧に日本が外国だってことを無視してるな。。。
518マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 10:49:09 ID:bXgYTMnL
外国の日本で誘拐した首謀者を教室内で写真を掲げているテロ国家の学校を取り締まらない
日本の馬鹿さが際立っているな。

アメリカだったらこんな朝鮮学校って成り立つのか?
519マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 11:12:16 ID:Zk9IB0BI
民族のアイデンティティを保ちたかったり、居住国の官憲に従えないんなら、祖国に帰ればいいと思うんだ
日本人は在日を必要としてないんだから
520マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 11:15:14 ID:hRh1HPzN
>>518
アメリカで行われていれば「正しい行為」
欧米で受け入れられれば「価値有る判断」
そんな判断基準しか持たないから、日本人はパシリと言われるのさ。
他がどうであれ、独自の判断基準に自信を持って
毅然とした態度というのは夢物語である。
君等の発言がそれを裏付けている。
521マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 11:23:15 ID:ASjhY7On
>>516
閉鎖をしてるのはむしろ日本の国公立ではないでしょうか?
と言うがちゃんと調べた上での反論ですかな?
民族学校における民族教育がモットーと言うならその趣旨を
この場で具体的かつ詳細な事まで語って貰いましょうか?

総聯中央が国&都を訴えましたねと言うが好きにしなさい。
また負けるのは君達と総連ですから。
科協への「強制捜査」に対する民事訴訟?君はまた自爆ですね。
強制捜査と「対北圧力政策」をゴチャにするのは良くないね。
悪い事をしたからの強制捜査であり北本国へ対しての嫌がらせ
ではありませんので被害妄想も大概にしたらどうですか?
徹底的に争っても総連の受けるダメージは甚大ですから
黙っていた方が宜しいのでは?(w
522マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 11:27:07 ID:2O/mVRXU
>>520
こんな朝鮮学校は潰してしまえと思っているのだが、そういう考えは自信を持って
すべきであるという叱咤激励のお言葉ですな。

そういう考えを持っている国会議員は与野党ともに多く存在する。
その様に活動するように提言すべきだな。
523マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 11:32:20 ID:hRh1HPzN
>>522
ほほう
脳内願望議員でないのなら、一部でよいから
ここで紹介してもらえるかな?
524マンセー名無しさん :2007/03/31(土) 11:33:00 ID:+w6uFWiP
>ζ閉鎖をしてるのはむしろ日本の国公立ではないでしょうか?
>少なくても民族学校は日本籍だろうが南韓・亜米利加・アラブ・・・どこの国だろうが入学に制限はありません!
正規の手続きを得れば日本の学校に外国人は入れますが何か。
で、民族学校にはどうのと言いつつ受講者減少はどう言う訳なんでしょうか?
在日が必要としているのなら受講者数が減るなんてありえないでしょうに。
>また思想・政治教育などの科目はなく言語・文化・歴史・風習など真の民族教育をモットーにしていますooo
「朝鮮革命史」はどうするんでしょ。
で、受講者は減少し寄付金も減っているという在日が見捨てている現状で、
維持しなきゃならない根拠は何でしょうね?
民族自尊心も結構ですが、学びたいと思う人がいないなら学校は不要と言うことに。
>総聯中央が国&都を訴えましたねoooo
>科協への「強制捜査」に対する民事訴訟です。
>これは「対北圧力政策」の一貫であることは明らかであり総聯としても徹底的に争う所存です。
無駄な事を。
裁判起こす金があるのならそれをRCCへの返済や民族学校に充てればいいのに。
525マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 11:33:43 ID:Zk9IB0BI
コレ駿河だろ
日本語が理解出来ないレス乞食だから放置でいいだろ
526マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 11:36:19 ID:2O/mVRXU
>>523

自信をもって事に当たれといったあなたに何で紹介しなきゃいけないの?
527マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 11:47:56 ID:hRh1HPzN
>>526
君は522発言で「そういう考えを持っている国会議員は与野党ともに多く存在する」と言い切っている。
私は、国会議員からそんな話は聞いたことが無い。
君の発言が嘘や妄想で無いのなら、発言の根拠となるものを見せてごらん。
 
選択肢は四つ。
 
スルーを決め込む。
 
誹謗中傷、罵倒に徹し、はぐらかす。
嘘を認めて、発言を撤回し謝罪する。
根拠を示し、私を黙らせる。
 
さて、どれを選択しますか?
528マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 11:52:33 ID:Zk9IB0BI
レス乞食必死すぎwww
幾ら必死に煽っても、駿河がまともな答え返せるわけないしwww
529マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 11:54:27 ID:opNfnwwF
>>527

あなたのような工作員の手にのると思っているの?

お馬鹿さん。
530マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 12:16:16 ID:hRh1HPzN
>>526
選択肢は五つ。
 
1 スルーを決め込む。
2 誹謗中傷、罵倒に徹しはぐらかす。
3 嘘を認めて発言を撤回し謝罪する。
4 根拠を示し、私を黙らせる。
 
5 味方の応援で勝った気分になり悦に浸る。
 
531マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 12:17:00 ID:sTx8qogZ
あれ?朝鮮学校って在日朝鮮人の子弟でないとは入れないのでは?
日本国籍取得者は朝鮮総連の推薦状が必要だったような…
532マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 12:17:29 ID:Zk9IB0BI
さあ、低能を見透かされ相手にされなくなったレス乞食が粘着を始めました!
533マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 12:22:32 ID:IbZlITjA
>>530

選択肢を一つ追加

6 馬鹿在日は相手に相手にしない

これだね
534マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 14:12:55 ID:5jy574az
>>531
韓国籍でも入学できたような、日本・朝鮮・韓国以外の国籍の人って朝鮮学校にいるの?
535マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 14:25:44 ID:B90vQdAw
ID:hRh1HPzN
ID:hRh1HPzN
ID:hRh1HPzN
ID:hRh1HPzN
ID:hRh1HPzN
536マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 15:01:52 ID:FapXlFsF
どうしてここの住民はレス乞食に対する耐性がないのかな
537マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 16:14:23 ID:N3/XiSNl
>>536
さくらにツッコミ入れたがる人しかいないからです。
538大甘の甘太郎@携帯:2007/03/31(土) 16:42:25 ID:DzuZ6cA8
>>516
歪曲はやめてください。
総連の民族学校は、国籍こそ今は不問ですが、朝鮮人の血統がないと入学は認めていませんね。
開かれているというなら、朝鮮人の血統を引く者以外の入学者を提示してください。
提示出来るはずもないですね、総連や北朝鮮の主体思想の根幹が血統だからです。
日本は今までは移民受け入れを想定していませんでしたが、定住化する日系移民の外国人子女の義務教育課程を義務化する方針ですね。
総連がきわめて閉鎖的な教育を行っていることは、倉敷の内紛でも明らかです。
歴史教育はideologyに密接に関連します。
統一日報の記事にありましたが、民族学校の教育は著しく偏向していますから、日本の社会通念や社会常識から逸脱しており、実社会での生活で苦労したとの民族学校OBの告白がありました。
従って同胞からも見放されています。
民族学校の教育とは、行き着くところ朝鮮人の優越性を刷り込む場であり、教育内容の不透明さもあり到底日本社会の共感も理解も得られません。
日本を非難する前に、独善的な総連の民族教育解体が先の話です。
539大甘の甘太郎@携帯:2007/03/31(土) 16:50:33 ID:DzuZ6cA8
>>538から続く
民事訴訟ということは、強制捜査の不法性を立証しなければなりませんが、不法という根拠が理解できません。
まるで総連が治外法権かのような主張です。
総連が方針転換で、昨年暮れから日本を挑発していますが、ますます在日や総連が厳しい視線に晒されるだけでしょう。
まず総連は、捜査の不法性を立証できないでしょうね。
総連が活発なので、このところ反対派の統一日報も、良い記事を出していますね。
日本人相手より、まず同胞の反対勢力にも勝たなければ、総連など相手にもならないでしょう。
540マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 17:12:12 ID:Txr0mNUa
というか、民族教育は自民族に対して行うものなんだから、他民族を排することは
別に悪くないです。
問題なのは、それを他民族である日本人に頼って行おうというところかと。
541大甘の甘太郎@携帯:2007/03/31(土) 18:06:36 ID:DzuZ6cA8
アメリカ国務省報道官、北朝鮮資金環流難航…長期化も

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070331it03.htm?from=top
542マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 18:31:38 ID:Wc2ZYuYh
部落解放同盟
http://www.youtube.com/watch?v=le-6h3MWU44&NR
部落解放同盟の癒着構造 2−1
http://www.youtube.com/watch?v=40yFEoHjxDc&mode=related&search=
部落解放同盟の癒着構造 2−2
http://www.youtube.com/watch?v=ILemCBGpYso&mode=related&search=
部落解放同盟ガイド 網領
http://www.bll.gr.jp/guide-koryo.html
「急げ!スパイ防止法の制定」5−1
http://www.youtube.com/watch?v=haOqxn_JIWQ&mode=related&search=
「急げ!スパイ防止法の制定」5−2
http://www.youtube.com/watch?v=p_vk-ngpLEU&mode=related&search=
「急げ!スパイ防止法の制定」5−3
http://www.youtube.com/watch?v=C3iodJIl_eg&mode=related&search=
「急げ!スパイ防止法の制定」5−4
http://www.youtube.com/watch?v=PZZENiU2mmU&mode=related&search=
「急げ!スパイ防止法の制定」5−5
http://www.youtube.com/watch?v=9IlIiRsCJM0&mode=related&search=
543マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 19:13:41 ID:3JpgIUWV
>少なくても民族学校は日本籍だろうが南韓・亜米利加・アラブ・・・どこの国だろうが入学に制限はありません!

「民族学校」を名乗る時点で閉鎖的なのですが。
アメリカ人やアラブ人が、朝鮮人の民族教育を受けたがると思うのですか?
アメリカやアラブにも独自の言語・文化・歴史・風習はあるわけで、彼らは
朝鮮の文化などより、彼ら自身の文化を学びたいと思うでしょう。

実際に、アメリカやアラブ国籍の学生が朝鮮学校に在籍したことはあるのですか?
544みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/31(土) 19:18:54 ID:MGxr8eMU
チョン大出身の小坂は朝鮮系だったのか。
545マンセー名無しさん:2007/03/31(土) 21:23:21 ID:5blcS7Nd
>>516
>ζ閉鎖をしてるのはむしろ日本の国公立ではないでしょうか?
>以下略。
余人に責任を転嫁するあまり深刻な自家中毒に陥っている由、お見舞い申し上
げます。

そもそも、朝鮮学校を存続させねばならないなどいう主張は、あなたたちのわ
がままにすぎません。そのようなくだらないことに、我が国の行政その他をわ
ずらわせることのないよう、自分たちの問題は、自分たち自身でしっかりと解
決していただきたい。
その程度のこともできないのでは、ますます、我が社会にとっての害悪でしか
ないと判断せざるを得ず、正常化など夢のまた夢でしかないと指摘しておきま
す。
546大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2007/03/31(土) 21:38:29 ID:5ZF3R/Fq
>>516
>また思想・政治教育などの科目はなく言語・文化・歴史・風習など真の民族教育をモットーにしていますooo
では何故、各教室に先代様と空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる将軍様の
『 御 真 影 』 が飾ってある(飾ってあった)のですかな?
閣下の明確なる答弁を要求いたします。

>科協への「強制捜査」に対する民事訴訟です。
>これは「対北圧力政策」の一貫であることは明らかであり総聯としても徹底的に争う所存です。
閣下、根拠条文は何ですか?民法709条ですかねえ?
となれば、@「被告の『 故 意 ま た は 過 失 』により違法な捜査が行われたこと」、A「損害が発生した事実および、具体的な金額」、
B「@とAの間に相当な因果関係が存在すること」の三点を総聯自身が積極的に主張・立証しなければなりません。
閣下と閣下の御同胞がその任に耐えられますかな?そのような無駄な裁判をする金員と」暇があるのならば、
RCCへの弁済に充当すべきではないでしょうか?
547絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/04/01(日) 00:07:39 ID:v9VOAdCx
朝鮮総連傘下団体の元職員に有罪 神戸地裁
--------------------------------------------------------------------------------
2007/03/31

 在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の傘下団体「在日本朝鮮兵庫県商工会」の職員による税理士法違反事件で、同法違反の
罪に問われた同商工会阪神経理室の元職員(36)=伊丹市=の判決公判が三十日、神戸地裁であった。岡田信裁判官は
「組織的に長年にわたる犯行」などとして、懲役十月、執行猶予二年(求刑・懲役十月)を言い渡した。

 岡田裁判官は、判決を執行猶予付きとした理由について、「職員として従属的に犯行に関与したにすぎず、罪を認め反省している」とした。

 判決などによると、同被告は同阪神経理室長(44)=同罪で公判中=と共謀し、二〇〇四年二-八月、十九回にわたり、
税理士の資格がないのに、同商工会加入の尼崎市内の警備会社など十九社の税務書類計三十二通を作った上、税務署に
提出するなど税理士業務を代行した。

ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000286678.shtml

組織的に長年にわたる犯行
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
548大甘の甘太郎@携帯:2007/04/01(日) 01:25:39 ID:zWKWZUUD
総連弾圧と称し、日本を恫喝する総連系の河信基のブログ。
在日朝鮮人の典型的な論説ですね。
突っ込みどころ多数です。
私は^さくら^閣下の声明のネタ元の一つが、このブログだと推測していますがね。

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fblogs.yahoo.co.jp%2Flifeartinstitute%2F16732987.html&hl=ja&mrestrict=chtml&q=%E6%B2%B3%E4%BF%A1%E5%9F%BA&source=m&output=chtml&site=search
549^さくら^....:2007/04/01(日) 09:40:50 ID:THBig06J
>>548
ξこの方のブログやHPには関心がありません。
多少見解相違が有りますし共闘は無理でしょうねoooo

「入学」に際し血統調査などはしませんoooo
ただ総聯や労働党に敵意を抱いてる団体などの子息入学はお断りでしょうね。
安倍・西村・中川昭などの親族は困難でしょうが、山拓・福島などなら寸なりかも知れませんネoooo

≫≫541 長期化すれば60日合意も危うくなります・・・・
ヒルは楽観してますが、これ以上の遅延は看過できませんね!

≫≫538
実際、逮捕者が出て送検されてますからねェ・・・
立証は困難でしょうoooo
しかし今後有り得るかも知れない本部などの捜索に一定のブレーキが掛れば其れなりの成果でしょうoooo
ω///
550マンセー名無しさん:2007/04/01(日) 10:02:00 ID:5vciUGRP
>ただ総聯や労働党に敵意を抱いてる団体などの子息入学はお断りでしょうね。

日本の国公立校では、学力がなければ弾かれるでしょうが、親がどこぞの団体に所属してるからと
その子供達の入学を堂々と断ったりは出来ないのでは…

>安倍・西村・中川昭などの親族は困難でしょうが、山拓・福島などなら寸なりかも知れませんネoooo

これを「血統調査」と言わないというのなら、^さくら^....さんたちは
なんと呼んで誤魔化しているのですか?
551マンセー名無しさん:2007/04/01(日) 10:05:00 ID:Oxh+Ia6X
オウム関係者の子弟を拒んだ前例が…
552マンセー名無しさん:2007/04/01(日) 10:10:49 ID:5vciUGRP
>>551

「人権侵害」として問題になったでしょう。
それを堂々とやって、なんの反対意見も出てこない朝鮮学校はおかしい、ということです。
553マンセー名無しさん :2007/04/01(日) 11:08:20 ID:LhJSg0GH
>多少見解相違が有りますし共闘は無理でしょうねoooo
ほう、同じ在日扇動細胞同士で共闘出来ないと。
これじゃ総聯が「在日の意見集約機関・代表」と称するのは無理ですね。
ちなみにこの御仁、経済学者を気取って米国や労働党幹部に独自経済論を説いたと称し、
90年代には「2010年までには第二の千里馬運動で北は大飛躍する」と言っていたんですがw
>「入学」に際し血統調査などはしませんoooo
>ただ総聯や労働党に敵意を抱いてる団体などの子息入学はお断りでしょうね。
え〜、一行も進まない内に相反する内容になっていますが。
これを血統(成分)調査と言わずに何と言いましょうか?
で、一任意私塾に公的資金を無償譲渡しなきゃならない根拠は??
>ヒルは楽観してますが、これ以上の遅延は看過できませんね!
楽観? ご冗談を。
日本のマスコミは対特亜配慮と日本孤立論風潮の為に伝えていないのか知りませんが、
ヒルは「合意後60日までに北が誠意を見せなきゃもう一つの手段を」と申しています。
遅延看過出来ないのは米国の方ですよ。
米国はすべき事をしました、後は中国と北の問題ですので。
>しかし今後有り得るかも知れない本部などの捜索に一定のブレーキが掛れば其れなりの成果でしょうoooo
ブレーキにならないと存じます、何故なら総聯主張に正統性が感じられないからです。
そもそも無理があるのなら裁判所は「家宅捜査礼状」を出しませんよ。
554ffsdf:2007/04/02(月) 11:13:17 ID:95anFq/G
sdfd
555みや ◆ljF/o4D3II :2007/04/02(月) 19:30:20 ID:LoUDGeba
ノドン新聞がPAC3配備に噛みついた(禿藁

PAC3配備は宣戦布告とみなすとか言ってくれないのか?

最近、キチガイ北チョソの景気の良い声明を聞けないからがっかりだよ。
556マンセー名無しさん:2007/04/02(月) 21:50:27 ID:A0R2kHpS
TEST
557マンセー名無しさん:2007/04/02(月) 22:06:03 ID:l85ZwEa3
>>555
教えてくれ、ジョンイル。俺たちは後何回宣戦布告すれば良いんだ?
558マンセー名無しさん:2007/04/03(火) 17:11:32 ID:Uyx5fjLl
^さくら^....タン、本国から発せられた、例の「帰国子女帰還命令」で
北の楽園に還っちゃったのかなァ。
559マンセー名無しさん:2007/04/03(火) 22:33:12 ID:nzQWmADs
自民党をなんとかしろ。
金権政治の塊。あほなソーリ。

美しい日本?

死ね安倍。税金の無駄使い。

日本を軍国国家に戻したいのかい。

まったくくさった政党だ。
560マンセー名無しさん:2007/04/03(火) 22:34:33 ID:nzQWmADs
北朝鮮は日本などどうでもよい。
アメリカを子分にする。
561マンセー名無しさん:2007/04/03(火) 22:54:44 ID:2jD9wYfu
出来ないことでも

言うだけならば

ロハなのだ
562マンセー名無しさん:2007/04/03(火) 22:59:05 ID:nzQWmADs
アメリカは帝国資本主義国家。
朝鮮人でも大統領になれる。
563マンセー名無しさん:2007/04/03(火) 23:14:33 ID:oS3Xfx5M
なんだ。ハゲか。
564マンセー名無しさん:2007/04/04(水) 00:13:46 ID:z44U1KnM
2007/04/03-10:44
北外交官、子息の帰国命令に反発=外務次官が実態調査−韓国通信社
【ソウル3日時事】韓国の通信社・聯合ニュースは3日、北朝鮮在外公館の外交官や海外勤務の駐在員が、
当局による子供の帰国命令に反発していると報じた。事実とすれば、北朝鮮の体制の緩みを示すものだ。
複数の消息筋によると、事態を重くみた北朝鮮当局は、金昌奎外務次官を3月31日に北京に派遣し、
実態調査を行っているという。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007040300269

外交官の造反キターw
565絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/04/04(水) 08:16:13 ID:LHNopjr5
>>555
想定されてるコメントは、北から出てます。

朝鮮、「日本のミサイル防衛システムは朝鮮を脅かすもの」
--------------------------------------------------------------------------------

日本が先月30日、埼玉県の航空自衛隊入間基地に地上配備型迎撃ミサイル「PAC3」を配備し、ミサイル防衛システムの導入を
始めたことを受けて、朝鮮労働党の機関紙『労働新聞』は2日付けで、「朝鮮を敵視しているような行動で、朝鮮に対する厳重な
脅威だ」との社説を発表しました。

社説では、「日本のミサイル防衛システムの配備は、朝鮮に対するものである。これは、世界の平和維持や軍縮、および朝鮮
半島を含む北東アジアの平和の確保にマイナスの影響を与える」としています。(翻訳:鵬)

「中国国際放送局 日本語部」より 2007年4月2日

ttp://www.people.ne.jp/2007/04/02/jp20070402_69493.html
566みや ◆ljF/o4D3II :2007/04/04(水) 16:24:26 ID:IDfSvvSC
戦争だー(棒


2007年04月04日13時27分
 北朝鮮の核問題をめぐる6者協議で議長を務める中国の武大偉外務次官は4日、同協議で合意した非核化に向けた初期段階措置の履行期限が今月中旬に迫っていることについて、
北朝鮮の資金移管問題が障害となって履行がずれ込むとの見通しを示した。

 武次官は、マカオの銀行バンコ・デルタ・アジアから北朝鮮の資金を移す問題が難航し、期限内の履行が困難な情勢と指摘したうえで「もう決まりでしょう。しょうがない」と語った。

ソース:
http://www.asahi.com/international/update/0404/TKY200704040174.html
567マンセー名無しさん:2007/04/05(木) 01:11:58 ID:nLW/szba
北朝鮮、2児拉致か 73年都内で失踪 警察、被害者認定へ
 1973年に東京都内で失跡した北海道出身で埼玉県上福岡市(現ふじみ野市)の
主婦渡辺秀子さん=当時(32)=の子ども2人が北朝鮮へ拉致された疑いが強いと
して、警視庁と兵庫県警は4日、近く国外移送目的略取容疑などで共同捜査本部を
設置する方針を固めた。2人は朝鮮籍のため、拉致被害者支援法の認定基準には
該当しないが、警察当局として北朝鮮による拉致被害者と認定する考え。

 調べなどによると、2人は渡辺さんの長女の高敬美ちゃん=当時(6つ)=と長男剛
ちゃん=同(3つ)。在日朝鮮人の夫の「高」姓を名乗っていた。渡辺さんは73年12月
ごろ、都内の貿易会社に勤務し所在不明となった夫を捜していて、子どもとともに行方
が分からなくなった。

 夫が勤務していた東京都品川区の貿易会社「ユニバース・トレイディング」は在日本
朝鮮人総連合会(朝鮮総連)幹部が設立に関与、北朝鮮の対日工作拠点とみられて
いる。渡辺さんは同社の周辺を尋ね歩いており、会社関係者が子どもを北朝鮮へ
拉致したとみられる。

 渡辺さんの夫と、拉致などに関与した同社関係者は、いずれも北朝鮮へ出国して
いるという。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070405/20070405_004.shtml
568^さくら^...:2007/04/05(木) 08:02:19 ID:1XT/NN6J
>>567
ξこの時期に何故このような報道が??
慰安婦・安倍訪米にからんでいるのは明らかですねoooo
この問題は所謂「日本人拉致」とは全く違うものであり、ゴッチャにすること自体適切ではないでしょう・・・

週明け米議員団訪朝ですねoooo
中止をしていた遺骨収集も再開の見通しです!
朝米接近は大歓迎ですω//
569マンセー名無しさん:2007/04/05(木) 09:16:15 ID:veOlW4Af
>>568
そうだね、「北工作員による日本国内での日本国民殺害」だから、もっと深刻だね。

米朝接近になればいいね、どうも韓国の動き(とそれにからむ中共の発言)で、
きな臭い話が漂ってるっぽい。
廬武鉉中東訪問でなんかやらかしたっぽいんだが、さくらたん的に気になる噂ない?
570マンセー名無しさん:2007/04/05(木) 09:56:07 ID:Rt0bNEv/
さくらがいいたいのは
嫁も子供も夫たる工作員の所有物だから頃そうが北に連れて行こうが無問題
ということではないかと
571マンセー名無しさん :2007/04/05(木) 10:14:51 ID:m5bvyoz/
>この問題は所謂「日本人拉致」とは全く違うものであり、ゴッチャにすること自体適切ではないでしょう・・・
日本国内に居住する外国人拉致の疑いでそ、何が違うんだか?
「拉致されたのは日本人だけでは無い」って事と朝鮮聯合関与濃厚がそんなに気になるのか??
ま、日本は法治国家なんで捜査に足る理由があるなら捜査するし、
捜査の結果「関与無し」と出れば疑いは晴れるがさて。
韓国や総聯シンパの言う『朝鮮(韓)半島の特殊性』により触れないなんて訳には行きません。
>週明け米議員団訪朝ですねoooo
>中止をしていた遺骨収集も再開の見通しです!
あくまで「人道的見地」からの話ですなぁ。
>朝米接近は大歓迎ですω//
実利を伴わない接近のみでいいのか??
上辺だけの友好ゴッコでこれが上手く行くのなら
「BDA口座=資金洗浄口座」というお題目が消えるとでも???
572マンセー名無しさん:2007/04/05(木) 11:01:41 ID:nLW/szba
北朝鮮に2児拉致、父親勤務先の女役員が指示か
4月5日3時9分配信 読売新聞


 1973年に行方不明になった埼玉県上福岡市(現ふじみ野市)の渡辺秀子さん
(当時32歳)の2人の子どもが北朝鮮に拉致されたとされる事件で、渡辺さんの
夫が勤務していた東京都内の貿易会社の関係者が、「2人の子どもの扱いに
困って北朝鮮に連れ去った」などと警察当局に拉致を認める供述をしていること
がわかった。

 警察当局は、同社の役員をしていた女が渡辺さん一家3人を監禁したうえで、
子どもの拉致を指示した疑いが強いとみており、拉致の時期などを特定した
うえで、国外移送目的拐取容疑で立件する方針。

 警察当局によると、渡辺さんの夫の在日朝鮮人は、在日本朝鮮人総連合会
(朝鮮総連)の大物幹部が71年6月に設立した貿易会社「ユニバース
トレーディング」(品川区、すでに解散)に勤務していたが、73年6月ごろ、突如姿を消した。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/north_korea_kidnap/?1175732781
573大甘の甘太郎@携帯:2007/04/05(木) 11:12:17 ID:s6LrB1l4
>>568
この子供たちの母親は殺害された可能性が極めて強くかつ、親権者の同意なく密出国させていれば、日本の主権の下で日本の法令を無視しております。
よって明白な主権侵害ですね。朝鮮籍だから、勝手に海外へ移送することは許されません。
主権侵害の一点で拉致です。なおかつ母親の殺害が立証された場合は、これまでの拉致事件より深刻で、総連との関連が重大な関心を呼びますね。
^さくら^の論なら、北朝鮮国内にいる日本人配偶者を日本人が北朝鮮国内から正規の手続きを経ないで脱出させることも何ら問題ないことになりますね。


米朝を壊したくないのは北朝鮮側の方ですから、必死でしょうね。
しかし北朝鮮の思惑通りに一気に米朝正常化にはなりませんよ。
どうしても北朝鮮の人権問題で躓きますね。
特にアメリカ議会を説得できないでしょう。
金正日ら特権の維持が、北朝鮮の目的なので、アメリカの要求する市場開放や人権問題で北朝鮮は妥協できないからです。
結局北朝鮮封じ込めに、アメリカは帰結せざるを得なくなりますね。


余計なことですが、早稲田大学の重村教授のネタ元と見られる北朝鮮外交官はサウジアラビア大使になっていたんですね。
574マンセー名無しさん:2007/04/05(木) 11:29:04 ID:veOlW4Af
>>573
×北朝鮮国内にいる日本人配偶者を日本人が北朝鮮国内から正規の手続きを経ないで脱出させること
○北朝鮮国内にいる朝鮮人配偶者を日本人が北朝鮮国内から正規の手続きを経ないで脱出させること
結構違いますよ、お間違いないようw
要するに、国家主権や主権者の身体の自由を、外国人が踏みにじってもオーケーとさくらたんが保障
したわけでつからww
575大甘の甘太郎@携帯:2007/04/05(木) 11:38:04 ID:s6LrB1l4
韓国から、総連糾弾のニュースですよ。

総連は、指摘されている人権侵害に謝罪しないのですか?

http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007040400360088
576^さくら^...:2007/04/05(木) 13:06:32 ID:1XT/NN6J
>>572
ξ確かこの出来事は01年に産経新聞で報道されましたが、その後は小泉訪朝などで忘れられていましたoooo
何故この時期に再燃するのか?
亜米利加有力紙で「慰安婦問題を軽視する安倍総理」と報道されましたが、それに対抗する記事ではないでしょうか?
また中日新聞は子供達の帰国に総聯が関与した印象を受ける記述ですoooo
仮に事件性が有ったとしても既に時効ではないでしょうか??
ω//
577マンセー名無しさん:2007/04/05(木) 14:03:14 ID:veOlW4Af
>>576
つ【国外逃亡犯に対する時効停止措置】
ちなみに、「北朝鮮がそのつもりならこっちも考えはあるぞ」と氷山の一角をちらつかせてるだけだよ。
本気で敵対するつもりなら今後は一角でない捜索・検挙になるだろうね。
578大甘の甘太郎@携帯:2007/04/05(木) 14:45:02 ID:s6LrB1l4
>>576
アメリカのリベラル系のメディアが、拉致と慰安婦を相殺するのが正当であるかのような論調に対抗する為でしょうね。
また、日本の当局としても海外の圧力に負けず、拉致を追及する決意表明でもありましょう。
時効ですが、主犯及び共犯者が日本の主権から離脱した時点で時効は停止されます。
容疑者が特定され、出国した段階が特定されて初めて時効の完成が論議されます。
579^さくら^...:2007/04/05(木) 15:46:21 ID:1XT/NN6J
>>578
ξ「幼児までも誘拐する極悪非道国家」・・・
そのような事を広めたいのでしょうOOOO

家族会がブカレストへ渡航したようですが・・・・
非難するつもりは毛頭ありませんが、jk証言を鵜呑みするのは如何なものでしょうか?

中国BKが何をモタモタしてるかの?理解に苦しみますpppp
中共指導部が指揮権を発動すればイイだけのことではないでしょうか?
この問題がクリアされない限り6者会合再開は見通しすら立ちませんねω
580マンセー名無しさん:2007/04/05(木) 16:04:20 ID:veOlW4Af
>>579
事実だからなあ。>幼児までも誘拐する極悪非道国家
あ、並みの極悪非道国家の皆さんすみません、北朝鮮と一緒くたにしては可哀想ですね。

つ【crossing the line】
イギリスドキュメンタリで出たんで「傍証つきで事実」と確定したんだが?

このまま六者協議破綻、安保理入りかね。(他人事
BOCは絶対に受け入れられない、中共指導部が介入すれば確実に中共経済が破綻・強硬突入だから。
まだ北朝鮮を速攻で片付けて北京オリンピックまでの短い時間を治安維持に専念したほうがましな
結果になると判断したらどうなると思う?(もっと他人事
581大甘の甘太郎@携帯:2007/04/05(木) 16:33:43 ID:s6LrB1l4
>>579
事件の残虐性もさることながら、日本国内でしかも朝鮮総連との関わりが深い事件を選んでいますね。
これは、場合によっては総連の本丸である中央本部をターゲットにしているぞと言う捜査当局の断固たる意思表示ですね。
渡辺秀子さん殺害が確認されたなら、日本の世論は更に激高するでしょう。総連との因果関係は、これまで以上に明らかですから、総連の抗弁は難しいでしょう。


ルーマニアの拉致に関してはイギリス人監督による映画や間接的な証拠があり、北朝鮮が積極的に当該人物の意志により北朝鮮に入国したことを証明しない限りは、北朝鮮は汚名を拭えません。
単なる罵倒だけの反論には何の効力もありません。


私は、北朝鮮資金の違法性がアメリカ政府に公式に認定されたことは北朝鮮の大敗北であると指摘していましたね。
つまり北朝鮮の受け入れ銀行が無くなることは自明であり、^さくら^を初め朝鮮人が勝利宣言することが理解できませんでした。
また国際金融では、アメリカには絶対に勝てないとも指摘していました。
つまり根元は、アメリカによる北朝鮮資金の違法認定にありますが、アメリカが撤回するはずもありません。北朝鮮が自浄作用を発揮する以外ないです。
582みや ◆ljF/o4D3II :2007/04/05(木) 16:35:14 ID:bwalCz/S
>>579
北朝鮮は幼児までも拉致する極悪非道国家。この件については北朝鮮は沈黙かな?それとも請負業者に責任を擦り付けるか?

米朝協議での合意内容について米は約束を守った。今度は北朝鮮が実行しなければならない。
期限の4月15日まで10日を切りました。もう北朝鮮は合意内容実行は不可能のようですなあ(他人事
日米が制裁強化を言い出した場合、議長国の支那はそれに抵抗することが出来るだろうか?
太陽節当日の核実験が現実味を帯びてきました。
583マンセー名無しさん :2007/04/05(木) 17:54:43 ID:4wAmpwtR
>ξ「幼児までも誘拐する極悪非道国家」・・・
>そのような事を広めたいのでしょうOOOO
女子中学生の拉致を認めている以上、極悪非道は揺るぎませんが。
これ以上印象が悪くなるだけの要因があるとは思えませんが。
>非難するつもりは毛頭ありませんが、jk証言を鵜呑みするのは如何なものでしょうか?
ではルーマニアの件は嘘と言いたいんですか。
>中国BKが何をモタモタしてるかの?理解に苦しみますpppp
>中共指導部が指揮権を発動すればイイだけのことではないでしょうか?
返還だけなら問題無いけど北は運用を望んでいるわけで。
で、世界中に米の資金洗浄認定を受けた口座を引き受ける銀行が、
どこにあるかと言えば…世界は正直ですなぁ。
中共が銀行に指揮権を出すなら国際経済社会に反旗を翻すことになり、
ひいては北朝鮮が望むBDA口座資金の運用も出来ませんよん。

で、米が大敗北・譲歩したんだっけ。^さくら^宣伝相のカキコでは。
584^さくら^...:2007/04/05(木) 18:16:42 ID:1XT/NN6J
ξそうは云いますが澳門当局は「違法資金は確認出来なかった」との公式見解を出しています!
香港や深センなどの金融取引は今後困難かも知れませんが、亜米利加からの干渉が少ない永世中立国スイスとの金融取引を継続を強めるでしょうoooo
PLO秘密資金やアサド一家の預金などもあると噂されてますねooo
亜米利加とて容易には介入出来ませんネ!

家族会は「北鮮拉致を欧州で啓蒙する・・・」と意気舞えてますがルーマニア外務省が動くことはないでしょうoooo
そもそもこれは北鮮とルーマニアの問題であり家族会が介入するのは可笑しな話しです。
二国間で解決すべきではないでしょうか??

もし母親が死亡していたとしても総聯とは無関係ですね!
総聯は殺人集団ではありません!
殺し・・・まではしません。

幼い兄弟の帰国・・・・
法に抵触をしていますか?
「誘拐」であれば大問題でしょうが、本人の意思だった可能性も有りますがoooo
立証責任は日本当局側ですω///
585マンセー名無しさん:2007/04/05(木) 18:31:21 ID:822yV7gr
で、もうすぐ60日経つけど閉鎖はどーなったの?
586大甘の甘太郎@携帯:2007/04/05(木) 18:36:07 ID:s6LrB1l4
>>584
分かってませんね。マカオも違法資金は排除したと言っており、過去に存在していたことは認めてます。
また判断するのは、アメリカ財務省です。マカオや中国の力は及びませんね。
スイスにせよ、アメリカで決済や運用は必要であり、コルレス口座が閉鎖されればスイスの銀行も死活問題になります。
ですから、北朝鮮資金の受け入れ先はありません。
世界中探しても、ドル決済しない銀行はごくわずかですからね。
まず北朝鮮と取引する銀行は、簡単に見つけられません。


ルーマニアがどう出るかですが、北朝鮮がつれない返事なら日本と連携して解決したほうが良いとも考えるでしょうね。
北朝鮮は分断したいでしょうが、日本が拉致追及は緩めませんし、ルーマニアだけ特別扱いすることは北朝鮮には出来ないでしょうね。
拉致を認めることになりますから。


総連副議長直轄の会社ですから、殺人が立証されると総連は殺人までやることが証明されますね。
総連の管理責任に波及または殺害指示を出したのが総連の構成員であれば、殺害理由が組織防衛だと考えられますから、日本社会からは最大級の非難を浴びることは確実ですね。総連は、責任から逃れられません。
587マンセー名無しさん:2007/04/05(木) 18:46:03 ID:Rt0bNEv/
> 「誘拐」であれば大問題でしょうが、本人の意思だった可能性も有りますがoooo
幼い兄弟が本人の意思でイミグレもとおらず密出国したってか???
588大甘の甘太郎@携帯:2007/04/05(木) 18:46:43 ID:s6LrB1l4
>>586から続く
罪状は未成年者略取誘拐です。
未成年者の意思表示は、後見人の承認が必要ですし、父親の親権はすでに喪失していると考えられます。
ですから、仮に父親の勤務先の従業員が略取誘拐をした場合は、正当な手段ではなくまた正当な代理人ではなく、かつ正当な児童の意思確認がされていませんから、明らかに不法不当な誘拐という犯罪です。
親権の行使と言う抗弁も手段が不法ですから、父親の意志の実現自体不法で有ると言えます。
父親が失踪した時点で、親権者は母親であり、母親が消息不明後は母方の親族が保護育成の意志を表示していますから、父親に親権は無いものと考えられるわけですね。
589マンセー名無しさん :2007/04/05(木) 19:04:07 ID:4wAmpwtR
>ξそうは云いますが澳門当局は「違法資金は確認出来なかった」との公式見解を出しています!
それは措置を取った後の現状のBDAに関する話ですので。遅いしずれています。
>香港や深センなどの金融取引は今後困難かも知れませんが、亜米利加からの干渉が少ない永世中立国スイスとの金融取引を継続を強めるでしょうoooo
残念、スイスは既に凍結しています。遅かったw
>亜米利加とて容易には介入出来ませんネ!
で、実際はどうなりました?
米財務部と国連安保理の動きで北口座は次々と凍結に追い込まれています。
そもそも国際金融から最も忌み嫌われる資金洗浄行為を止めなきゃ、
何処の銀行だろうと受け入れないでしょうね。
>そもそもこれは北鮮とルーマニアの問題であり家族会が介入するのは可笑しな話しです。
そうかな? 証拠の積み重ねにつながるわけで可笑しくも何ともない。
>二国間で解決すべきではないでしょうか??
そもそも北朝鮮はルーマニア人の拉致を認めたっけ?
認めていなきゃ二者間の話し合いになるわけもなく。
>総聯は殺人集団ではありません!
李助教授(今は教授かな)に対し何を言いしたっけ? 
なお、脅迫なんて在り来たりな方便は結構ですよ。
ま、組織関与が認められれば殺人集団になるわけで。
>「誘拐」であれば大問題でしょうが、本人の意思だった可能性も有りますがoooo
で、拉致の可能性もあるわけで捜査する訳だが。捜査結果が出るまで見てれば?
590マンセー名無しさん:2007/04/05(木) 19:11:00 ID:nLW/szba
「工作船で子を北に」と女話した 2児拉致事件で関係者
2007年04月05日16時05分

 73年12月ごろに失跡した北海道帯広市出身の主婦渡辺秀子さん(当時32)の子ども
2人が北朝鮮工作員とされる女(59)に拉致されたとみられる事件で、この女の関係者が
警察当局の調べに「(女が)『工作船で北に連れて行った』と話していたのを聞いた」などと
拉致前後の経緯を証言していたことが5日分かった。同様の証言は複数の人物から寄せ
られているといい、警察当局は現在も北朝鮮で生活している女が拉致に関与したとみら
れる根拠として重要視している。

 警察当局によると、証言をしたのは、渡辺さんの夫が勤めていた東京都品川区の貿易
会社「ユニバース・トレイディング」(現在は解散)の関係者ら。在日本朝鮮人総連合会
(朝鮮総連)の第1副議長だった人物が設立にかかわり、表面上の社員とは別に10人
前後の工作員が在籍していたとされる。女は工作員の責任者だった可能性が高いという。

 証言では、女がこの関係者らに「(自分とは別の工作員が)工作船で北に連れて行った。
子どもの船酔いが大変だったらしい」と話していたという。さらにその前には「今度、子ども
を北に連れて行く」とも明かしていたという。

 警察当局によると、女はこの際、子ども2人を北朝鮮に連れて行った実行役の工作員の
名前を挙げていたという。

 また、警察当局は別の関係者から「(実行役が)『子どもの船酔いが大変だった』と話して
いた」という証言も得ているという。

 こうした複数の証言などに基づいて警察当局は、工作員の責任者を務めていた女が子ども
たちの拉致を指示し、別の工作員が実行役を務めたとの見方を強めたとみられる。
http://www.asahi.com/national/update/0405/TKY200704050283.html
591マンセー名無しさん:2007/04/05(木) 19:18:55 ID:nLW/szba
金融制度の「常識」障害に=行き詰まる北のマカオ資金問題−送金反対口座保有者も
4月5日15時1分配信 時事通信


 【香港5日時事】マカオの金融機関バンコ・デルタ・アジア(BDA)に預けられている北朝鮮
関連資金が米朝間の凍結解除合意にもかかわらず、技術的な問題が障害となって返還
作業が行き詰まっている。6カ国協議の再開はこの問題の解決が前提となるが、「金融界の
常識に照らせば極めて困難」(業界関係者)で、作業難航は「当然予想されたこと」(同)だった。
資金の受け入れ先となる中国銀行が取り扱いを拒否しているとされるだけでなく、そもそも
BDAから資金を一括して動かせない状態だ。
 BDAで凍結されていたのは北朝鮮の貿易会社や銀行などの約50口座で、総額2500万ドル
(約29億円)。このうち700万ドルは北朝鮮の外資系金融機関、大同信用銀行が保有している
といわれる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070405-00000085-jij-int
592マンセー名無しさん:2007/04/05(木) 19:24:46 ID:veOlW4Af
>>584
米国が追跡中、偽札に手を出してて麻薬に兵器・核まで手をだした真っ黒な連中を、スイスが受け入れるって?(苦笑
既にスイス自身が北朝鮮関連拒否&凍結を宣言してる現状で楽観的だねえ。(他人事

北朝鮮がルーマニアにちゃんと説明できるのならそれで良し、でも拉致ったこともその際に「ウリウリ、
ウリはイルボンの画商ニダが・・・」詐欺をやらかしてることも確定済みだからそれについての情報が
ルーマニアから日本に売られる=北朝鮮が劣勢になるのは変わりない。
まして、ルーマニアに説明を拒否した場合、どうなるかは判ってるよね?

>>590に記事がでてるけど、「総連直轄組織の女工作員長が実行工作員に命令」までは証言&
証拠つきで解明されてる。
これで、二人とも総連組織に入ってる場合、「総連は関係ないの!」が通ると思う?(淡々

日本当局は既に「失踪」としてる時点で立証しているが?、「行政への移転届け出なし」「親権や
保護責任も移転せず、現時点では母の親族(日本人)が保有」「正規な国外移動もなし」。
まさか3才と6才の幼児が「ウリは首領様と将軍様の身元へいきたいニダ!」と言って奇跡を呼んだ、
なんて奇想天外創作小説を披露するつもりかい?
593マンセー名無しさん:2007/04/05(木) 21:22:23 ID:KXeO2djr
>>568
この時期に何故このような報道が??
慰安婦・安倍訪米にからんでいるのは明らかですね

はいはい、考えすぎ考え過ぎ。

週明け米議員団訪朝ですね
訪朝しても何ら事態の解決にはなりません。
行くだけは無料ですから期待するだけ無駄。
米朝接近しても北朝鮮はそれに見合う物は出せますか?
何も出さずの接近は大火傷の元になりますよ。
594マンセー名無しさん:2007/04/05(木) 21:34:01 ID:vhIctcCJ
>幼い兄弟の帰国・・・・
>法に抵触をしていますか?

北朝鮮に二人がいるの?生存してるのですか。認めてしまっていいのですか?
「拉致」解決へのみちのりは果てしなく長いですね。
595マンセー名無しさん:2007/04/05(木) 22:33:47 ID:BH6t4Hbb
>>584
まあ、正常化の過程において、あなたたちの異常行動の数々も暴かれ正される
ことになります。
この程度では済まないと思われますので、覚悟しておいたほうがいいですよ。
596大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2007/04/05(木) 22:51:16 ID:xPzdKw7w
>>579
>ξ「幼児までも誘拐する極悪非道国家」・・・
事実ですから、仕方がありませんな。

>非難するつもりは毛頭ありませんが、jk証言を鵜呑みするのは如何なものでしょうか?
『 虚 偽 診 断 書 』 や 『 他 人 の 骨 』 を根拠としてなされた、閣下のお里の担当者による解決済みとの 『 公 式 発 言 』 よりは
よほど信憑性があると思いますがねえ?

>中国BKが何をモタモタしてるかの?理解に苦しみますpppp
>中共指導部が指揮権を発動すればイイだけのことではないでしょうか?
たったの2,500万ドルのために出資者や預金者、融資先を危険にさらすことはできない・・・・・
経営者として、当然の判断ですな。
なんでしたら、閣下御自慢の民族金融が名乗り出られてはどうですかねえ?
597マンセー名無しさん:2007/04/05(木) 23:26:04 ID:nLW/szba
凍結資金返還 米朝決着に中国不満 広がる溝、「核」封印阻む
4月3日8時1分配信 産経新聞


 マカオの金融機関バンコ・デルタ・アジア(BDA)で凍結されている北朝鮮関連資金の
返還問題の解決が長引いている。その影響で核問題をめぐる6カ国協議は休会が続き、
2月の協議で合意した北朝鮮の核施設の稼働停止・封印を60日以内に履行することは
困難な情勢となった。混迷するBDA問題の背景を探った。(ワシントン 有元隆志)

 「中国は米国にやられたと頭にきている。北朝鮮は中国にじゃまされたと思っている」

 6カ国協議筋は、BDAの一件で米国と中国、中国と北朝鮮の間にそれぞれ不信感が
生じたと指摘する。

 米政府は協議初日の先月19日、約2500万ドルの凍結資金全額を北京の中国銀行
内にある朝鮮貿易銀行名義の口座に送金することで北朝鮮側と合意したと発表した。
ところが、違法の疑いのある資金を受け入れることを中国銀行側が拒否したほか、BDAに
口座を保有する英国系の金融機関関係者らも反対した。

 6カ国協議の米首席代表を務めるヒル国務次官補(東アジア・太平洋担当)は同21日、
「これは米国の問題ではなく、北朝鮮と中国、マカオ当局の問題だ」と語った。

598マンセー名無しさん:2007/04/05(木) 23:27:42 ID:nLW/szba
≪ご都合主義≫

 しかし、協議筋によると、「不手際は中国の責任とも言いたげなヒル氏の発言に中国は怒りを
覚えた」という。北朝鮮関連の業務を中止するよう迫った米側が、今度は違法の疑いの強い資金
を扱うよう依頼してきたことは、「ご都合主義」と受け止めたようだ。唐家●国務委員は22日、
記者団に「これは米国と北朝鮮の問題だ」と不快感を隠さなかった。

 同筋によると、中国銀行が中国政府の意向抜きに受け入れを拒否することはない。「北朝鮮が
米朝協議を優先し、中国の言うことを聞こうとしないため、少し痛い目に遭わせてやろうとの中国側
の意思が送金拒否という形で表れた」(同筋)とも。

 こうした中国側の意向を知ってか、北朝鮮の金桂寛外務次官は最終日、協議をボイコットし、
北京首都国際空港に直行、そのまま帰国した。別の協議筋は「米朝で決着がついた問題に中国が
でてきておかしくなったと、北朝鮮側は中国へ不信を募らせた」と説明する。

 ≪氷山の一角≫


 BDAをめぐる問題は、グレーザー財務次官補代理(テロ資金・金融犯罪担当)が北京入りし、
中国側と折衝し、早期解決を目指している。

 ただ、元国務省上級顧問(東アジア太平洋担当)で、北朝鮮の金融犯罪問題などに取り組んだ
ヘリテージ研究所のデービッド・アッシャー上級研究員は、BDA問題について「北朝鮮の違法活動の
氷山の一角にすぎない」と強調する。

 アッシャー氏は、米財務省が2005年9月に愛国者法に基づき、BDAをマネーロンダリング
(資金洗浄)の「主要懸念先」に指定した理由について、「北朝鮮にとってBDAよりも中国の銀行の
マカオ支店のほうが重要な取引先だったが、中国の大手銀行を懸念先に指定した場合、中国の
銀行の問題に発展する可能性があった」と説明する。
599マンセー名無しさん:2007/04/05(木) 23:29:42 ID:nLW/szba
 米財務省の資料(2005年)によると、BDAはマカオで4番目に小さい銀行。デルタ・
アジア・グループの一部門で、会長は区宗傑(スタンレー・アウ)氏。1935年に設立され、
従業員は約340人で、自己資本は3500万ドル(2003年時点)。マカオに8つの支店がある。

 米財務省が「主要懸念先」に指定して以降取り付け騒ぎが起き、新華社電によると、
預金総額の10%が引き出された。

 ≪一罰百戒≫

 アッシャー氏は「鳥を殺して猿に見せる」との中国の言葉を引用し、BDAという小さな
銀行で起きたことを中国をはじめ世界の金融機関に見せることで、北朝鮮との取引を
中止させるという波及効果があったとの認識を示す。

 米財務省は同じく核問題を抱えるイランの銀行に対しても同様の手法で圧力をかけている。

 アッシャー氏は「6カ国協議の核心は、北朝鮮を犯罪や、軍事優先ではなく、『普通の
国』として振る舞うようにすることにある。犯罪行為に対し、返金することは不道徳であり、
容認できないことだ」と述べ、全額返還合意を批判する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070403-00000011-san-int

600マンセー名無しさん:2007/04/06(金) 00:22:27 ID:+sD/Wryb
>>597-599
( ´⊇`) オーそもそもマカオの銀行はシナーの管轄でショーが。
      偽ドル扱うヨーな組織の金と銀行に、何にもシナーイとでも言うのデースか?
      ならグローバルな面からしテーも、ちょっと痛い目をみせないといけまセーンね。
      時々ミーを脅しているシナーに誑かされ訳にはいきまセーンから。

(`ハ´;) 出来レースなんだから、もうちょっと手加減してくれアル…
      これだから美国人はイヤアルよ…

( ´⊇`) 雑魚が釣り針を飲み込んでしまったのデースから、ここで力を発揮しないで
      どうしマースか?
601さくらlove:2007/04/06(金) 02:34:05 ID:hRFbCyoq
天罰が下って死んだかと思っていましたが、まだ生きていたんですか。
ざんねんですね。

ユニバーストレーディングは、総連第一副議長の肝煎りで設立された会社でしょう。
その会社の30人中10人が工作員で、殺人、誘拐の指揮を執っていたとなれば
総連は知りませんでした、などというデタラメが通るわけがありません。
何しろ、総連の関係者が警察にボロボロ自白しているのですから、ごまかしても
ムダです。
おまえたちは日本政府が総連にカネを出すなどというヨタ話に踊っていたようですが、
そろそろ目が覚めましたか?(笑

潰れる銀行の、しかも資金洗浄をやっていた口座の金を全額引き出して中国に移す
などという調子のいい話は簡単に運んでない様子ですね。おまえたちの数週間前の
タコ踊りを思い出すと失笑するばかりです。
おまえたちによれば、スイスの銀行だの、朝銀系信組だのにカネをもっていけば大丈夫
ということですので、ためしてみたらどうですか(笑
国際金融市場での信用などなくてもいっこうに問題なしと大見得を切っていた結果が
これですから、いい面の皮ですねー。はっはっは。
602さくらlove:2007/04/06(金) 02:38:57 ID:hRFbCyoq
2児拉致、父勤務先の元社員「北でスパイ教育受けた」
拉致問題
 1973年に行方不明になった埼玉県上福岡市(現ふじみ野市)の渡辺秀子さん
(当時32歳)の2人の子どもが北朝鮮に拉致されたとされる事件で、渡辺さんの
夫が勤務していた東京の貿易会社の元社員が、警察当局の事情聴取に対し、
「北朝鮮に渡航してスパイ教育を受けた」などと供述していたことがわかった。

 同社には、70年に日航機「よど号」を乗っ取ったグループのメンバーの親族が
勤務するなど、同グループとも数々の接点があった。警察当局では、工作員の
活動拠点になっていた同社の存在が発覚しないよう、渡辺さんの子どもは拉致
された可能性が高いとみている。

 渡辺さんの夫が勤務していた「ユニバーストレーディング」は71年6月、在日本
朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の第一副議長(当時)によって設立された。品川区内
のビルにあった事務所には、活動を停止する78年ごろまで、在日朝鮮人や、在日
朝鮮人を親族に持つ日本人約30人が社員として在籍していた。

 警察当局によると、このうち北朝鮮の工作員は、渡辺さんの夫を含めて10人程度
だったとみられ、いずれも近くのアパートなどで集団生活をしていた。工作活動とは
関係のなかった当時の社員は、「彼らは普段から私たちとは一緒に行動して
いなかった」などと証言しているという。

 警察当局が同社の実態解明に本格的に乗り出したのは、同社の解散後の88年5月
以降。よど号乗っ取り事件で北朝鮮に亡命した実行犯グループ9人のうち、事件当時
未成年だったメンバーが同月、都内に潜伏中に逮捕され、その際に所持していた
偽造旅券が、同社の社員の弟名義になっていたことがきっかけだった。

603さくらlove:2007/04/06(金) 02:40:30 ID:hRFbCyoq
 さらに、グループの一人で2000年6月に逮捕された田中義三受刑者(今年1月に
死亡)の親族も、同社に勤務していたことが判明。また、別のよど号メンバーと北朝鮮
で結婚したとされる女性が、76年に消息を絶つ1年前までの約5年間、同社の事務所が
あったビルで警備員として働いていたこともわかった。

 警察当局が、同社の当時の社員数人から事情を聞いた結果、一部が工作活動に
かかわっていたことを認めたうえで、「北朝鮮に渡航してスパイ教育を受けた」などと
明らかにしたという。

 渡辺さんの夫は、こうした工作員グループのリーダー格で、73年6月ごろ、渡辺さん
に知らせずに北朝鮮に渡ってからは、同社の役員だった女(59)が指示役を務めて
いたとみられる。

 警察当局では、この女が渡辺さんに声をかけて2人の子どもと共に呼び出したうえ、
目黒区内のマンションに監禁したとの証言も得ており、その後、2人の子どもが拉致
されるまでの経緯について、当時の社員らから聴取を進めている。

(2007年4月5日14時35分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070405it05.htm
604マンセー名無しさん:2007/04/06(金) 08:27:55 ID:kEVb6NaX
しかしこの件って微妙な希ガス
殺されてなければこの子供達も「北朝鮮公民」として成人してるだろうし
「自分たちの意思で父に会うために渡航した」
「母も一緒に来たが既に亡くなった、殺された云々は日本の捏造」
北朝鮮当局の指示でこう証言するだろうし
605大甘の甘太郎@携帯:2007/04/06(金) 09:21:54 ID:G+8aqvl9
不正な手段で出国しているのであれば、明確に日本の主権の侵害。
次に児童の移動について、父親が失踪しており父親に親権があるかは、疑問がある。父親の親族を含め積極的な親権の行使を主張していない。
となれば、真の親権者は積極的に養育の意思表示をしていた母方の親族に属すると解釈するのが、妥当であると考えられる。
また父親の後を追ったとしても、未成年であり移動の手段も不法である可能性が強いので、到底その選択に任意性があったとは考えにくい。
母親の失踪については、北朝鮮側も合理的な説明は不可能であろうと思われる。
606^さくら^...:2007/04/06(金) 09:30:35 ID:lBBqTYbs
ξ未成年者は親権者・後見人の監督下であることは間違いないでしょうが、しかし移動や里帰りは単独でも意思表示は可能であり有効ではないでしょうか??
もし誰も幼児に手を差延べなかったらどうなってましたか??
孤児になっていましたねoooo

何所も駄目であれば上海系しか残ってませんねppp
澳門・香港に比べ金融規制も多いと聞きますが、海外拠点を設けないことには経済が干上がってしましますooo
現代GP・在日企業からの送金先確保は急がれますooo

ルーマニアとの外交関係は建国以来良好です!
この関係に罅が入ることは有ってはなりませんoooo
女性の入国ルートは定かではありませんが、家族が訪朝希望するならば拒絶することはないでしょうω//
607大甘の甘太郎@携帯:2007/04/06(金) 09:57:10 ID:G+8aqvl9
>>606
父親が失踪しており、しかも在日です。北朝鮮に行っても、自ら縁を切った父親が保護養育義務を履行する保障など無いわけです。
また児童には、自立して生活する知識やスキル、判断力が不足していますから親権者ないし後見人の承諾がないと、本人に著しい不利益を被る恐れがありますから無効でしょう。
記録に残っていないのは、密出国なのですからそのような危険な選択を児童が出来ますか?
また母親の失踪には、総連が関与している証言があります。とすれば両親の消息不明には、いずれも総連が原因ですね。
残された児童の保護養育については、母親の親族が継続して、その意志を表示していますから、^さくら^の詭弁は全く通用しませんね。


上海でも、北朝鮮はお断りですよ。
上海は、中国を代表する金融市場です。
国際経済に深く組み込まれており、中国の成長には世界から資金を集める必要が有るのですから、自ら信用を毀損するような選択はできません。
経済が立ち行かないのは、北朝鮮がマネーロンダリングや偽札や麻薬など不法行為に関し、国際的に再発防止や犯人引き渡しなど積極性が全く見られませんから、世界から信用されません。信用の意味をよく考えることですね。
608大甘の甘太郎@携帯:2007/04/06(金) 10:05:24 ID:G+8aqvl9
>>607から続く

ルーマニアが友好国だと言いますが、ルーマニアにとって日本と北朝鮮のどちらが自らに利益をもたらすかの判断でしょう。
拉致をなんとか矮小化したいようですが、それでもルーマニアには見返りが必要でしょうね。
しかし、ルーマニアの母親ら親族を訪朝させることは、北朝鮮の暗部の一端が明らかになりますから、それはそれで意義があります。
北朝鮮に、到底合理的な説明は不可能だからです。
609マンセー名無しさん:2007/04/06(金) 10:11:13 ID:nioE1q6z
>>606
日本国内での親権者・保護者が既におり、外国への移動・里帰りとやらは保護下でしか行っては
いけないんですけどね。
母方の祖父母と叔母が手を差し伸べてる状況で保護下でない行動を行わせることを「孤児になって
いた」と言うと思うんですけど、もしかして父が秘密裏に保護したとでも?
ちなみに、違法行為を行い庇護義務を怠った時点で父といえど親権は危ういです、具体的には
密航とか密入出国とか犯罪幇助とか証拠隠滅とか。

上海系が真っ先に拒絶したんだと思いますけどねえ、今の中共の経済中心が米国に切られる
リスクを冒してでも「血で結ばれた友情」とやらを優先すると思ってるんですか?

ドイナの入国ルートは明白ですが?、自称「日本人画商」の手配した査証を使ってモスクワ経由で
平壌入り。
ひょっとして、【crossing the line】のことを全く知らない?、そっちにも載ってる話なんだけど。
家族が訪朝希望すると思ってるんだ?、既にドイナ本人は死去、遺灰も本人の「北朝鮮には
埋葬されたくない」の要望に従って海に撒かれたと明らかにされてるのに。
家族が要求するのは真相究明ですよ。
610マンセー名無しさん :2007/04/06(金) 11:15:50 ID:1aRGA5sz
>ξ未成年者は親権者・後見人の監督下であることは間違いないでしょうが、しかし移動や里帰りは単独でも意思表示は可能であり有効ではないでしょうか??
無理です。^さくら^情報相は6歳の時に北朝鮮に渡る確たる意思を示し
それを親族は容認しましたか?? 現実を考えてものを言いましょうや。
>もし誰も幼児に手を差延べなかったらどうなってましたか??
実際は親族が動いているわけでそんな懸念はご無用なのですがw
>何所も駄目であれば上海系しか残ってませんねppp
>澳門・香港に比べ金融規制も多いと聞きますが、海外拠点を設けないことには経済が干上がってしましますooo
何処も無理かと存じます。
北朝鮮口座が動けば資金洗浄団体認定も動くだけの話ですので。
それより祖国の資金洗浄癖を治した方が早いですよw
>ルーマニアとの外交関係は建国以来良好です!
友好だから拉致が不問に付されると??
現実を見ましょうよ、拉致を不問に付した国が一国でもありましたか???
>女性の入国ルートは定かではありませんが、家族が訪朝希望するならば拒絶することはないでしょうω//
おや? 北は女性の存在を認めましたか??
認めていないのにそんな事を言うのは総括モノと存じますが。
そもそもが面会で済むようなお話じゃないですし。
611マンセー名無しさん:2007/04/06(金) 11:20:21 ID:Nso33B+p
>しかし移動や里帰りは単独でも意思表示は可能であり有効ではないでしょうか??
>もし誰も幼児に手を差延べなかったらどうなってましたか??
そんなに自信がある行動なら出入国管理を通って堂々と出国すればいいのに。
612マンセー名無しさん:2007/04/06(金) 11:56:23 ID:yQf81aRE
拉致を実質的に不問にしている国が、1つあるような…
613みや ◆ljF/o4D3II :2007/04/06(金) 13:53:59 ID:OW8Z+2gS
日本に北の国会議員もどきが6人もいたんだ。なんで退去強制にならないんだ?
大型訪朝団も再入国許可証が出るのか? まあ出なくても帰朝してもらいたいのだが(藁


北朝鮮 最高人民会議開く

北朝鮮の最高人民会議が4月11日、平壌で開催される。1年ぶりの開催で、今回は第11期第5回会議となる。

最高人民会議は、北朝鮮憲法上の立法権を行使する最高主権機関。国家予算や内閣の活動が主な議題となるが、実際には名目上の権限を持っているだけで、
審議もなく満場一致で喝采とともに承認されるのが通例。金正日総書記の教示と労働党政策の決定事項の追認機関と言っていい。

ただ今回は、核施設の停止・封印を含む初期段階措置など6カ国協議での合意を取り上げるかどうか注目される。

600人を超える代議員の中には、総連中央議長の徐萬述氏ら、朝鮮総連の幹部6人が含まれている。

6人の代議員は、日本に再入国できない可能性もあることから、訪朝を見送ると見られる。6人は、日本政府の制裁で入国が禁止されている北朝鮮国籍者に該当すると見られている。
代わりに朝鮮総連は、大型訪朝団を結成し、派遣するもようだ。

http://www.onekoreanews.net/news-syakai05.cfm
614マンセー名無しさん:2007/04/06(金) 14:24:45 ID:Nso33B+p
>大型訪朝団
持ち出し限度額いっぱいの現金を持って出国し北に置いてくる為に人数が必要なのかな?
615マンセー名無しさん:2007/04/06(金) 15:32:10 ID:rVGVRly0
>>606
>ルーマニアとの外交関係は建国以来良好です!
北朝鮮から見たらそうであっても、ルーマニアにとってはそうではありません
ので、そんな一方的な事情を根拠に良好と言われてもまったく信用できません。

>この関係に罅が入ることは有ってはなりませんoooo
ルーマニア人を拉致してひびを入れているのは他でもない北朝鮮自身ですので、
よくよく考えてから物をほざくように。
616マンセー名無しさん :2007/04/06(金) 17:06:53 ID:9UjAOf4d
>>613
>6人の代議員は、日本に再入国できない可能性もあることから、訪朝を見送ると見られる
何でそんなに日本にしがみつんだろうか?
ノムヒョンが言ってた発言をちょっち変えて
「日本のズボンにしがみつき『お兄さん、お兄さん』とすりよっている」
ようにしか、見えないんだけどなぁ。

母国の国会よりもぜいたくな生活が重要、と。拝金(ジェニ)主義丸出しですね。
617^さくら^...:2007/04/06(金) 19:07:20 ID:lBBqTYbs
ξルーマニアにとって経済大国日本のほうが国益かも知れませんネ・・・
しかし「友誼」と言う点では同列ではないでしょうか?
ルーマニア共産党と朝鮮労働党は友党関係です。
またルーマニア外務省がたった一名の失踪者程度で北鮮との外交関係を悪化させることは其れこそ国益に反するでしょうoooo

澳門・香港と異なり上海は中共影響下にありますooo
また所謂上海閥は保守派も多く対北穏健派gpが存在します。
北鮮指導部にとっても上海拠点は絶好ではないでしょうか??

一万歩譲って親権者・後見人の同意がない里帰りが問題だったとしましょうか・・・
しかしそれが報道で言われている「拉致・監禁」に該当しますか?

当時の総聯活動家は祖国平和・民族統一の為であれば手段を選ばない傾向がありました・・・・
しかし人殺しはしませんoooo
総聯が関与した物証は何一つありませんねω///
618マンセー名無しさん:2007/04/06(金) 19:29:25 ID:xSNQiwOL
ルーマニア共産党って東欧革命の折に崩壊したんじゃなかったっけ?
619マンセー名無しさん :2007/04/06(金) 19:44:51 ID:nQ2zUXe8
>しかし「友誼」と言う点では同列ではないでしょうか?
友好関係の為に拉致事件を不問にするだけの価値がありますかな?
>またルーマニア外務省がたった一名の失踪者程度で北鮮との外交関係を悪化させることは其れこそ国益に反するでしょうoooo
たった一名の国民ですら拉致行為に対しては
毅然とした対応を取らないと、国民は政府を信用しなくなりますが。
で、拉致事件を不問にしてまで何かルーマニアに利があるんですか?
具体的な例を上げ説明してくださいな。
>澳門・香港と異なり上海は中共影響下にありますooo
上海の金融機関が米国と取引していないのなら米財務部の影響を受けないとでも?
資金洗浄口座を有する銀行なんて中国人民も跨ぐでしょうなぁ。
>北鮮指導部にとっても上海拠点は絶好ではないでしょうか??
北に媚を売り、上海の発展を断念する事が対北穏健派・保守派の願いなのか?
外資無しで発展出来ないのは北を見ればお気楽脳の御仁でも理解出来るでしょうに。
>一万歩譲って親権者・後見人の同意がない里帰りが問題だったとしましょうか・・・
譲る・譲らないに関係無く問題ですが何か。
自分が3〜6歳だった時を思い出して見なさいよ。自分の好き勝手に動けましたか?
また、自分で明確な政治的意思選択が出来ましたか??
>当時の総聯活動家は祖国平和・民族統一の為であれば手段を選ばない傾向がありました・・・・
>しかし人殺しはしませんoooo
さぁてそれはどうだか。
ま、いずれにせよ総聯は「統一戦線部傘下の政治工作機関」であり、
北朝鮮と同様血塗られた組織なのは明白。北国旗の赤は血塗られた赤だよ。
620マンセー名無しさん:2007/04/06(金) 19:45:28 ID:KLER5dUk
さらには日本人の「巡査野郎」を子供たちが襲撃し、溺死させるという、殺人をも
肯定する物語も掲載されている。

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_02/image/t2007022601kitachousen.jpg
621大甘の甘太郎@携帯:2007/04/06(金) 19:51:31 ID:G+8aqvl9
>>617
日本がルーマニアに対し経済援助などで飴とムチを使えば、友誼など精神的な次元でしか北朝鮮のカードはないわけです。
しかも国際金融界からも相手にされないような極貧国家と友好関係を続けて、ルーマニアに利益があるのですか?
かつてハンガリーが韓国と国交を結んだ時、北朝鮮は口汚くハンガリーを罵倒したのですが、所詮精神的な次元でしか非難できませんでしたね。
ましてや今や世界のならず者国家の一つです。
ルーマニアにとって北朝鮮との友好関係にどれだけの価値を見いだしているか疑問ですね。


今日の韓国の報道では、上海どころか香港の金融機関だという話です。
国際金融は、一国の裁量だけで解決出来る問題ではないことは分かったはずです。
中国指導部が強引に上海の金融機関にねじ込んでも、中国の国益を大きく毀損するだけです。
なぜなら北朝鮮を特別扱いすれば、上海市場が不透明で不公平だということになり、投資リスクが高まり中国に金が入らなくなりますね。
従ってこの問題は、中国と雖も国際社会からの視線は無視できなくなっています。
中国経済は、自転車操業のようなものですから、金融市場を犠牲に出来るわけもないのです。
622大甘の甘太郎@携帯:2007/04/06(金) 20:12:11 ID:G+8aqvl9
>>621から続く
まず里帰り自体、成立しません。
父親が親権を放棄し、北朝鮮の親族が積極的に残された児童の保護養育を主張していませんから、絶縁状態と考えられます。
従って、北朝鮮に渡航する理由が存在しません。
また児童の保護者と考えられる母親の親族の同意を得ていません。
また総連企業の従業員が児童を保護する正当な根拠がありません。
つまり正当な根拠なく児童の身柄を拘束し、かつ不正な手段で国外に移送したと推測されますから監禁および国外移送目的略取が強く疑われます。
後見人や保護者の承諾無く、不正な手段で移送していますから、犯罪性の成立には何ら疑義を差し挟む余地すらありません。


総連が手段を選ばないのは、今日も同様です。
まずこれまでの供述から、秘密の暴露があり、合理的な推論が成り立てば、必ずしも物証自体は必要ではありません。
総連の最高幹部が設立し、従業員もすべて総連関係者ですね。
かつ問題の女性は、日本に帰化しながら出国し、北朝鮮に潜伏していると見られていることは、手段を選ばぬ総連が、犯行の隠蔽に荷担していることに他なりません。
この事件は、総連中央との間に因果関係がありますから、在日は否定に必死ですね。
623マンセー名無しさん:2007/04/06(金) 20:16:22 ID:QOYb4K7D
>もし誰も幼児に手を差延べなかったらどうなってましたか??

バカなことを言わないでください。
天涯孤独の未成年者には、日本では行政が手をさしのべます。
北朝鮮の浮浪児の境遇と比べて、日本の施設で暮らす子供は
少なくとも、飢え死にや凍死に脅えて暮らす必要はないわけですけど。

>孤児になっていましたねoooo

親族がいるわけで、両親がおらずとも(彼らが両親を失ったのは総連のせいですが)
拉致されなければ日本人の親族が彼らをそだてたでしょうに。
両親のいない子供を孤児と呼ぶのならば、彼らは北朝鮮にいようが日本で暮らそうが「孤児」です。
624大甘の甘太郎@携帯:2007/04/06(金) 20:24:20 ID:G+8aqvl9
「30人ほど北朝鮮に拉致した」73年の2児童失踪で、貿易会社関係者が供述。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070406i501.htm
625マンセー名無しさん:2007/04/06(金) 23:14:34 ID:xRJfU2SX
>>617
つ【日本社会党】
えーと、友党関係だった、それをさくらたんが自慢して自慢し倒していたらあっさり裏切られて火病った
組織があった気がしますなあ。(嘲笑
「たった一名」と断言できるんですか?、それじゃさくらたんは重要参考人になりそうですな。

上海閥の話を知らないんですか?、ある意味最も北京と遠い、対立関係で互いの喉頸を狙いあってる
関係なんですが。
北朝鮮が上海に頼るとなると、北京閥は嬉々としてそれを使って潰して食いにかかるでしょうなあ、
今の上海閥がそれを受け入れられるかどうか。(他人事
ま、北京閥が暴走して北朝鮮便宜の為に上海経済圏を潰してもよし、北京上海間の対立が激化して
内戦になってもよし、日米は傍観の一手ですな。

そうですね、「殺害・国外逃亡に幼児略取のおまけ付き、総連による組織犯罪」に該当するから
拉致監禁より遥かに重いですね。(蔑

ふーん、偉大なる首領様の粛清も、親愛なる将軍様の虐殺も、北朝鮮的には存在しないわけですか、
典型的な独裁国家の愚行ですね。
総連が関与してないと主張するのならさっさと幼児拉致の解決に協力したらどうです?、してない
時点で傍証が増えるし、自白にもとづく捜索もされてるんだから物証つきの確率が高いんですけどね。
ま、総連解体のその日まで「物証が存在しないの!だから総連は安泰なの!」と目を瞑ってれば
よいのでは?(淡々

おまけ。
初期措置の期限内履行、絶望的=北資金問題で結論出ず−米副次官補、帰国の途に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070406-00000137-jij-int
626マンセー名無しさん:2007/04/06(金) 23:25:52 ID:xRJfU2SX
もひとつおまけ。

小住健蔵さんになりすました工作員、在日韓国人らが活動支援
http://housai.iza.ne.jp/blog/entry/147165/
2007/04/06 22:14
政府認定の10件15人以外に拉致された可能性が高いとして、日本政府が北朝鮮に確認を
求めた北海道出身の小住健蔵さんになりすました工作員の周辺に、在日韓国人ら10人以上
の活動支援者がいることが分かった。
627さくらlove:2007/04/07(土) 02:42:02 ID:ko3Uv5mh
おまえたちはまた適当なデタラメでごまかそうとしているようですが、
ルーマニア共産党は今はなくなってますよ(笑
で、ルーマニアが北朝鮮と友好関係を結んだところで、ルーマニアにどういう
利益があるんですかね。いまどき、北朝鮮ごときと友好関係を結ぼうなどという
酔狂な国がヨーロッパにあるとでも思っているんですか。

おまえたちは今回の拉致発覚の意味がまだわかってないようですが、要は拉致
事件はまだいくらでも残っていて、何件あるかもわからない、従って「ここで追及を
やめる」というラインはないことがはっきりしたということです。
かりに安倍政権が交代して、より北朝鮮に宥和的な人物が首相になったとしましょう。
拉致問題を適当なところで打ち止めにして、国交樹立なんてことができると思っている
んですか?世論がおさまるわけがないでしょう。北朝鮮との国交樹立などありえないと
いうことです。安倍政権でいろんな事実が暴かれることで、今後日本が北朝鮮に譲歩
する余地はなくなります。
解決策は北朝鮮が消えてなくなることだけです。

総連は人攫い、人殺しの集団です。おまえたちが日本社会で浮かび上がれる機会は
永久に来ません。犯人が北朝鮮に逃げていても、総連が汚名を免れるわけではありません。
628マンセー名無しさん:2007/04/07(土) 04:37:39 ID:KTU3qI4m
ルーマニアって、独裁者ぶっ倒して民主化したよ?
処刑シーンとか、日本に居たなら見れたはずだけどな。
北朝鮮では、金正日がびびって国民に触れさせないようにしてるという話だけど。
629マンセー名無しさん:2007/04/07(土) 06:06:11 ID:MWrm5lBO
ルーマニア国民にとって北朝鮮は、唾棄すべきチャウシェスク体制の後見人でしかありません。
国交も旧体制の遺物として残っているに過ぎない。

チャウシェスクが独裁体制を強化し、ソ連や東欧圏からも断行されるに従い北朝鮮との関係が
強化されました。
自由が失われるのと反比例に、北朝鮮製の映画や製品が街に現れるようになりました。
そんな北朝鮮にルーマニア国民がいかなる印象を抱いているかは容易に想像が付くでしょう。
630^さくら^...:2007/04/07(土) 09:31:51 ID:E8jsc3ul
≫≫622
ξ要は帰国した姉弟が如何認識しているかではないでしょうか?
意思に反し強引に帰国船に連れ込まれた・・・・
こう証言すれば「誘拐」でしょうが、しかしそれを否定すれば何等問題ない事案ですppp
確か寺越氏の際も報道は「拉致」と騒いでましたが、ご本人が「救難」と証言したために拉致認定はされませんでした。

在日・総聯シンパにもイイ人も居ますし惡人もいます・・・・
人殺しも居ますし、放火魔もいますoooo
ただ総聯が指示命令したことはなく立件すらされたことはありません!
今回の件で今後関係先などに家宅捜索が入るかも知れませんoooo
行き過ぎた捜索には法的手段も辞さないでしょう!!

崩壊後もルーマニア社労党は労働党との絆は維持されていますooo
日本は¥借款などをちらつかせルーマニアに協力を迫るでしょうoooo
狡賢い手法であり国際的にも顰蹙ものですOOO
しかしレバノン政府は日本がODAを申出ても岡本公三引渡を拒絶しました。
何でも¥で屈服されられると思ってるのであれば大きな間違えですω
631マンセー名無しさん:2007/04/07(土) 09:55:35 ID:mI2RhBfj
>>630
では、北朝鮮は何を以って他国を「屈服」させられるのかな?
答えなよ。人質と核兵器しかなかったんだろ?チンピラ民族が。

友誼とか言い散らかして犯罪行為の協力を迫るほうが千倍図々しいと思うがな。
助けてくれるならともかく、朝鮮人が相手を助けをしてくれるとはとても思えん。
したとしても必ず奴隷扱いする。実績が物語っている。
632大甘の甘太郎@携帯:2007/04/07(土) 09:57:46 ID:PPl64R/X
>>630
とんでもない反論ですね。保護者とか親権者とか、なぜ論議になるかと言えば知識や弁別能力が十分でない児童に、自己決定させて本人の責任に帰結させることは、困難であり酷だからです。
従ってこの場合は当人らの意志は参考程度しかなりませんし、無効です。
保護者ないし後見人の承諾がありませんし、不法に国外に移送していると見られますから、極めて拉致の疑いが濃いことになります。
拉致ではないとするなら、父親が積極的に児童等の保護育成を母親に示していて、かつ連れ出した人物が正当な父親の委任を受けた証明が必要ですが、密出国している時点で正当性は皆無ですね。
また児童の消息について、捜索している母親の親族になぜ所在を知らせなかったのか説明ができないでしょう?


総連傘下の企業は、かなり特殊な運営をしており、派遣されていた人物も「実際何の事業で収益を上げていたのか不明」と証言しています。つまり総連工作機関をカモフラージュするdummy会社だったのですね。
こうした事実が明るみに出て、総連を捜索することは、少なくとも総連が日本に対して善良な行為を行う団体でないことの証明です。
現実に3人の行方不明者がおり、総連に遠慮はいりませんよ。
633マンセー名無しさん :2007/04/07(土) 10:09:42 ID:/yANznM5
>ξ要は帰国した姉弟が如何認識しているかではないでしょうか?
3〜6歳の子供の認識論を言われてもねぇ。自分の3〜6歳時を振り返ってみなよ。
>こう証言すれば「誘拐」でしょうが、しかしそれを否定すれば何等問題ない事案ですppp
>確か寺越氏の際も報道は「拉致」と騒いでましたが、ご本人が「救難」と証言したために拉致認定はされませんでした。
おや、寺越氏の親族は拉致被害者として認定するよう求めていますが何か。
そもそも消極的なのは本人を含め家族が北朝鮮に人質として捕られていますからねぇ。
イラン政府の英兵を用いた宣伝行為といっしょですよん。
>ただ総聯が指示命令したことはなく立件すらされたことはありません!
根拠に乏しいですな。統一戦線部傘下の工作機関ですんで。
>行き過ぎた捜索には法的手段も辞さないでしょう!!
法的手段ねぇ、金があるならRCCに返したり枝川問題の補填に当てたら?
>日本は¥借款などをちらつかせルーマニアに協力を迫るでしょうoooo
>狡賢い手法であり国際的にも顰蹙ものですOOO
おや、金の妬みですか? 
さすが南北面会で40万$も請求した団体の扇動細胞ですな。
で、ルーマニアが北を庇わなきゃならない根拠はどうしました?
金以前の問題として国家と国民保護の問題があるんですけどね。
>何でも¥で屈服されられると思ってるのであれば大きな間違えですω
さすが、拝金主義者。ジェニジェニと金の話ばかり。
本国も金の亡者なら負けず劣らずですねぇw
634大甘の甘太郎@携帯:2007/04/07(土) 10:12:20 ID:PPl64R/X
>>632から続く
北朝鮮のように、核で恫喝したり、偽札や麻薬をばらまいてはおりませんよ、日本は。
国際的に顰蹙を買っているのは、北朝鮮であることはBDAの資金の移送先がないことで証明されてますね。
日本は狡賢いなどと評価するのは、世界広しと雖も朝鮮人くらいです。
所詮北朝鮮は、友誼などと精神世界に縋るしかなく、ハンガリーの例でも分かるように、冷戦時代ではない以上は全く友誼など役には立ちません。
北朝鮮がルーマニアに与えることができるのは、せいぜい麻薬が偽札しかないでしょうね。

レバノンの岡本は、宗教ideologyの為であり、実質岡本は完全な自由の身ではありませんし、日本当局のメンツを立てるための請求でもありました。

まあルーマニアがどう対応するかですが、少なくともルーマニア人女性が北朝鮮に居住していた事実確認からでしょうね。
基本的にはルーマニアの主権の問題です。
635大甘の甘太郎@携帯:2007/04/07(土) 10:57:52 ID:PPl64R/X
「2児童拉致」疑惑の会社、対韓テロ画策か

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070407i301.htm
636さくらlove:2007/04/07(土) 11:10:20 ID:ko3Uv5mh
<2児拉致>実行役が国内に生存…「世話役」の女、再入国
4月7日3時4分配信 毎日新聞


 北海道出身の主婦、渡辺秀子さん(当時32歳)の子供2人が北朝鮮に
拉致されたとみられる事件で、実行にかかわった北朝鮮工作員は少なくとも
男女5人で、うち女1人は日本国内で生存していることが警察当局の調べで
分かった。この女は、工作船で子供を北朝鮮に連れ去った後、日本に再入国
したという。5人はいずれも東京都品川区の貿易会社を拠点とし、組織的に
工作活動を続けていた。警察当局は他のメンバーの所在確認も進めている。
 拉致されたとみられているのは、渡辺さんの長女、高敬美(こうきよ(み)
ちゃん(当時6歳)と、長男の高剛(こうつよし)ちゃん(同3歳)で、73年12月
ごろ、渡辺さんとともに失跡した。母子3人は東京都目黒区のマンションに
監禁され、秀子さんは殺害された可能性が高いとされる。
 警察当局の調べでは、事件への関与が疑われているのは品川区西五反田に
あった貿易会社「ユニバース・トレイディング」(78年に解散)を拠点とする工作
グループの女2人と男3人。同社の役員だった女(59)がリーダー格で、もう
1人の女は監禁や拉致の過程で子供2人に付き添っていた「世話役」だった。
世話役の女は工作船に同乗して2人を北朝鮮へ連れ去ったとみられるが、
その後、再入国して生存していることが分かった。
 警察当局はこれまでに、「『自分が子供2人を北朝鮮に連れ去った』との告白を
世話役の女から聞いた」とする貿易会社関係者らの証言を得ている。
 登記簿によるとユニバース社の主な事業は金属、機械などの輸出入や販売で、
人材派遣会社などから募った社員約20人が通常の営業活動をしていた。一方、
同社では役員の女を含む約10人の北朝鮮工作員が活動。日常的に自衛隊や
在日米軍の情報収集などをしていた。工作員グループは共同で生活し、他の
社員と区別して「ドミトルグループ」と呼ばれていた。
637さくらlove:2007/04/07(土) 11:11:41 ID:ko3Uv5mh
 渡辺さんは、消息を絶った夫を捜している最中に失跡したが、夫は「高大基」と
名乗る在日朝鮮人で、ユニバーサル社の役員だった。夫も工作員グループの
リーダー格で、消息を絶ったのは北朝鮮に渡ったためだとされる。夫の後を継ぐ
形で工作員グループを率いたのが、役員の女だという。
 警察当局の事情聴取にユニバース社の一般社員は「得体の知れない人たち」と
ドミトルグループについて証言。「会社がどうやってもうかっているのか、分から
なかった」と話しているという。

最終更新:4月7日3時6分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070407-00000024-mai-soci
638^さくら^...:2007/04/07(土) 11:20:19 ID:E8jsc3ul
ξでは日本にとって亜細亜で最も友好國であるタイ王国は如何ですか?
タイ人女性失踪に対し、北鮮外交部へ問い合わせをしたらしいですが、無回答とのことですねppp
タイ政府もこれ以上の追及はしないでしょうねoooo
タイ朝関係悪化は避けたいのが本音ではないでしょうか?

≫≫632 確かに法律行為においてはその通りでしょうが、お里帰りですからねェ・・・・
法律行為でも何でもありません。
残された姉弟の件は人道問題の要素が強いですねoooo
入国経路は如何有れ祖国で幸福であれば結果オーライではないでしょうか?
そもそも事件性は薄いと思います・・・
今朝のサンケイでも大きく取上げてますが、正常化を妨げるものではないでしょうか?

北鮮が麻薬か贋jしかルーマニアに与えられない・・・
dでもない意見ですねoooo
教育・文化・芸術・スポーツなど交流は活発です!
再来週の4.15祝典にもルーマニア代表団は参加しますし、スケート競技会にも参加します!
綜合大学にもルーマニア留学生は最も多いですし、北鮮からもルーマニアへ多くの学生が留学をしています。
辛光珠氏も確かブカレスト工科大學ですねoooo
ω
639大甘の甘太郎@携帯:2007/04/07(土) 11:39:35 ID:PPl64R/X
>>638
まずタイ王国は、現状は内政の安定が至上命題です。クーデターから時間も間もないのですし、南部ではイスラムゲリラのテロ攻撃があります。
率直に言えば、今はタイでの優先順位が低いだけの話です。
またタイやルーマニアだけに拉致を認めることは、日本の立場を強化するだけですから、ゼロ回答であることくらい折り込み済みでしょう。
日本としては、これらの国からも委任された形で拉致問題解決に当たるのが得策ですね。
そうなれば二国間問題に矮小化しようとする韓国や北朝鮮の狙いを粉砕出来ます。


里帰りが成り立たないと指摘しています。北朝鮮側が養育の意思を放棄しています。
また里帰りだから、密出国が法令違反にならないとは、日本の主権を無視するのですね?
総連は日本の法令を遵守すると宣言していますから、それは嘘であるとの自白ですね。
どう考えても、正当な地位の後見人でない人物が、真の保護者の許諾を得ず国外に移送していますから拉致、誘拐以外に考えられません。
少なくとも朝鮮人が法律を無視しても、違法性がないという珍解釈なら、日本人は朝鮮人との共存は不可能ですし、拒否できる正当な理由になりますがね?
640大甘の甘太郎@携帯:2007/04/07(土) 11:51:55 ID:PPl64R/X
>>639から続く
さらに2児童の正当な選択権を奪ったことは、人権人道問題ですね。
結果オーライなどと苦しい弁明ですが、そもそもこのような言葉が出ているからこそ、後ろめたさを感じ、事件性を認識しています。
このような法感覚の国家と正常化する意義はありません。


シン・ガンスを引き合いに出すなど、挑発しているのですか?
結局北朝鮮がルーマニアには、現状何一つ利得をもたらすことが出来ない告白ではありませんか。
以前^さくら^は、ルーマニアなどが友誼価格を廃止したことを口汚く罵っていましたね。
ルーマニアから北朝鮮に留学していても、それによって北朝鮮の文化・芸術が世界から評価されたという話は聞きませんね。
むしろ息苦しい監視社会に放り込まれて、同情を禁じ得ません。
^さくら^の書き込みでも、ルーマニアに対して北朝鮮が集っている構図しか浮かばないのですよ。
641マンセー名無しさん :2007/04/07(土) 12:00:16 ID:/yANznM5
>タイ朝関係悪化は避けたいのが本音ではないでしょうか?
タイは対北関係が悪化すると何故困るのでしょうかね?
単に対応しきれていないだけの話でそ?
>確かに法律行為においてはその通りでしょうが、お里帰りですからねェ・・・・
里帰りという根拠は?
>入国経路は如何有れ祖国で幸福であれば結果オーライではないでしょうか?
入管法は無視、親権は無視、さすが守銭奴。考えが金中心でw
>今朝のサンケイでも大きく取上げてますが、正常化を妨げるものではないでしょうか?
正常化を妨げるのはひとえに北の尊大な態度と違法行為だが。
>北鮮が麻薬か贋jしかルーマニアに与えられない・・・
とんでもないと言うのならなら、実際何を与える?  核か?
>綜合大学にもルーマニア留学生は最も多いですし、北鮮からもルーマニアへ多くの学生が留学をしています。
で? 上辺だけの友好親善ゴッコが何か?
拉致被害者家族会の増本さんにルーマニアの外務次官が会いましたよ。
北とルーマニアの親善関係は何処に行ってしまったのでしょうか。
>辛光珠氏も確かブカレスト工科大學ですねoooo
ほうほう、テロリストに氏付けですか、さすがテロ支援団体の構成員w
642マンセー名無しさん:2007/04/07(土) 12:08:06 ID:wrwE1sL4
>>638
つ【日秦EPA】【SAARC(南アジア地域協力連合)】【ASEANでの拉致問題明記】【国連での拉致決議】
タイは明確に日本をパートナーに選んでるんだがね、多くの他国もだけど。
で、拉致問題はそういう国際社会でちゃんと提議されてる。
タイ朝間で「悪化を避けてる」根拠を提示してごらん?、ちっとは外交交渉でもやってるのかい?(嘲笑

父親が自分で出てきてれば法律行為でもなんでもないね、で出てきたのかい?
幸福であれば結果オーライと言うのなら幸福だという立証をすべきじゃないのかい?、消息も経緯も
不明のままじゃない?
上にもあるように工作員が日本に再入国してるんだが、これに総連が加担してたら致命的だよ?

北朝鮮の教育での秀でた部分は具体的になんだい?、学術部門で聞いたことないが。
芸術では反米アートが評価されてるね(プ、それ以外の交流だの貢献を例示してくれない?
ちなみに日本では「代表団は参加しますし、スケート競技会にも参加します」程度なら無数に
あるんだけど、先日のグランプリシリーズ含め。
シンガンスがブカレスト工科大学出身?、そして拉致殺人などの凶悪犯罪実行犯として母校に
泥を塗りたくったんだ、ルーマニア人も激怒してるだろうなあ、朝鮮人追放されててもおかしくない
んじゃない?
643マンセー名無しさん:2007/04/07(土) 12:12:28 ID:JM+gSvzF
というか、父親が初めから失踪しない。または出てきて日本国内で堂々と親権を主張
すれば、拉致なんかしなくても済む話だろうに。何で?
644マンセー名無しさん:2007/04/07(土) 14:44:03 ID:mI2RhBfj
>>643
結局、総連の中の人が余計なこと(=犯罪行為)をしでかし
話がグダグダになるということで。
645みや ◆ljF/o4D3II :2007/04/07(土) 15:47:44 ID:/A+Xb/DD
正直、痴呆症は本音の所で「密入出国は、朝鮮人の権利」だと思っているだろ。
646大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2007/04/07(土) 21:25:27 ID:cLj0jpWC
>>638
>タイ人女性失踪に対し、北鮮外交部へ問い合わせをしたらしいですが、無回答とのことですねppp
まずは容疑を否定するのが閣下のお里の流儀ですから、注目に値しませんな、閣下。

>タイ政府もこれ以上の追及はしないでしょうねoooo
大甘氏ご指摘のとおり、タイ国内はそれどころではありませんからねえ。・・・・

>タイ朝関係悪化は避けたいのが本音ではないでしょうか?
閣下のお里は確かにそうでそうけど、タイ王国の方はどうなのでしょうかねえ?
下手にタイ朝関係を維持すれば、タイ日関係が悪化してしまいます。
タイ朝・タイ日を天秤にかけたら、どちらに傾くか楽しみでございますな。(哄笑)

>確かに法律行為においてはその通りでしょうが、お里帰りですからねェ・・・・
>法律行為でも何でもありません。
閣下、その 『 お 里 』 がどこにあるのかお忘れですか?(爆笑)閣下の認知症もいよいよ末期症状ですな。
当然のことですが、閣下のお里には幼児が独力で 『 歩 い て 帰 る 』ことはできません。
閣下のお里に帰るには、萬景峰号に乗る必要があり、そのためには、当該未成年者が萬景峰号を運航する会社
に相応の代金を支払い、運航会社との間に旅客運送契約を締結するという 『 法 律 行 為 』 が待ち受けております。
閣下の抗弁は詭弁にすらなっておりません。

>入国経路は如何有れ祖国で幸福であれば結果オーライではないでしょうか?
>そもそも事件性は薄いと思います・・・
閣下、何をのたまっておいでなのですか?出入国経路が正しくなければ、出入国管理法違反と言う立派な事件になってしまいます。

>今朝のサンケイでも大きく取上げてますが、正常化を妨げるものではないでしょうか?
閣下、現状において、今のままの閣下の里と正常化する必要は猫の髭の先ほどもございません。
この点だけは何度でも申し上げておきます。
647マンセー名無しさん:2007/04/07(土) 21:49:14 ID:mI2RhBfj
>>638
正直言ってですな、「結果オーライ」などと調子のいいこと言ってごまかそうとしている
呆れた構成員のいる組織と、一体どこの世界で通用するのかわからない異常な国家
などと「正常化する」など、どうやったらできるのですかな。
関係を正常化したいのなら、もう少し真人間になってからにすることです。
648^さくら^...:2007/04/07(土) 23:08:56 ID:E8jsc3ul
ξ来週北高官がビルマ訪問しますooo
今回の訪問で二〇年断交されていた国交が一気に正常化する臆測もありますねooo
関係改善は両国にとって大きな意味合いがあります!
北鮮にとっては「テロ支援国家」指定解除への大きな前進ではないでしょうか?
亜米利加の一部には「ラングーン事件」について未解決・・・との意見も有りましたからねoooo
あとは大韓機事件&よど号GPが片付けば指定根拠が無くなりますoooo
大韓機事件について青瓦台が何等かの声明を出せば事態は変ってきますね。
さて日本は如何しますか?
山拓が云う「バスに乗り遅れる」どころの事態では無くなりますねoooo

≫≫636 その渡辺某の亡骸はどうなってますか?
遺体がなければ立件は困難ですが・・・・
関係者の証言だけでは公判の維持すら出来ませんネ・・・
≫≫646 出入國管理法??
そもそも朝鮮人諜報員にそのような規程が該当するのですか?
(藁
ω//
649大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2007/04/07(土) 23:19:48 ID:cLj0jpWC
>>648
2500万ドルの行き先も未定なのに、そんなことが言えるのですか?

>そもそも朝鮮人諜報員にそのような規程が該当するのですか?
スパイと言えど、所定の手続きを経ずに入国すれば、密入国・不法入国であり、立派な犯罪です。
身元が発覚し、当局に拘束されるか否かの問題でしかりません。
650マンセー名無しさん:2007/04/08(日) 00:17:02 ID:wspxhpOZ
つか、総連関係者に諜報員がいることは認めているんだなw>さくら
651マンセー名無しさん:2007/04/08(日) 00:47:32 ID:AgtC0jEj
>>648
>来週北高官がビルマ訪問しますooo
>今回の訪問で二〇年断交されていた国交が一気に正常化する臆測もありますねooo
まあ、無理ですな。
そもそも、異常なのは、両国の関係ではなく、北朝鮮自身なのですから、そこが改
善されない限り、正常化されることもありえません。
我が国と北朝鮮との間においても、“国交正常化"という言葉が使われているために、
異常なものの本質が曖昧にされている点と合わせ、強く指摘しておきます。
652マンセー名無しさん:2007/04/08(日) 00:53:43 ID:r3SVYL/l
しかしこの交渉。北朝鮮はミャンマーに何を提示して国交復活を乞うのか
ちょっと興味ありますね
653大甘の甘太郎@携帯:2007/04/08(日) 01:06:48 ID:MBByQDSZ
>>648
ミャンマーには、金平日が訪問するようですね。
NHKの報道では、^さくら^の趣旨通りでしたが、アメリカ側の態度は微妙と否定的ニュアンスで伝えていましたね。
なぜなら両国とも、国際社会から孤立した軍事人権抑圧政権だからです。
要は独裁国同士の談合であり、些か国際社会への説得力に欠けますね。
またミャンマーも麻薬生産で悪評がありますから、ならず者国家同士の野合に過ぎません。
大韓航空機事件は韓国がうやむやにしても、日本が絡む拉致とよど号は簡単に解決しないでしょうね。
よど号GPを追放しようにも、現実に日本以外の受け入れ国がありますか?
またよど号GPは、欧州での拉致に関与している証拠があり、吉田や田宮ら不自然な死を遂げた人物もいますね。
北朝鮮も本音は、彼らを出国させたくないでしょう。
また日本人拉致を、アメリカ政府がどう判断するかですが、北朝鮮が積極的に核廃棄に協力しない限りは、アメリカとしても北朝鮮への牽制カードに使えます。
テロ支援国家解除は、アメリカの有力なカードですから、最後まで温存するでしょう。
米朝正常化は、簡単には進まないでしょうね。アメリカ国内でも異論多数ですからね。
654大甘の甘太郎@携帯:2007/04/08(日) 01:25:34 ID:MBByQDSZ
>>653
まず遺体無き殺人事件でも、立件され有罪になった事案もあります。
証言に合理性があることや、犯人しか知り得ない秘密の暴露があれば、捜査は難航しても、状況証拠の積み重ねにより公判維持は不可能ではありません。
まずは強制捜査と家宅捜索ですね。国外逃亡中ですから時効は停止していますね。


諜報員だからと言って、必ずしも密入国とは限りませんが?
通常は身分を詐称して、正規に入国するケースが大半ですよ。
諜報員を認めることは、総連と工作員が密接な関係にあることを認めるのですね?諜報員の存在を少なくとも認知し、場合によってはサポートしているのですから。
また諜報員を認めることは、里帰りではなく、誘拐拉致であることを、有る程度認識していることになります。
児童の保護者の同意を得ず、勝手に国外に移送していますからね。
さらに総連が諜報員の存在を認識していたということは、総連自体が工作機関であることを告白しており、数々の違法行為を黙認ないし、積極的に荷担していたということになりますが、そういう解釈で宜しいのですね。
655マンセー名無しさん:2007/04/08(日) 06:27:21 ID:8fL7z3qt
密航で子供を連れ去る時点で、どう考えても犯罪行為だろうに。
それとも、在日には密航くらいは犯罪に入らないの?
656^さくら^...:2007/04/08(日) 09:39:24 ID:4TCL3XRs
ξ先の6者会合でヒルは「テロ解除へ向けた準備作業に入る」と明言しています。
ビルマ訪問はその一貫ではないでしょうか?
この事件はビルマと朝鮮國の懸案と以前申し上げましたが、南韓も関係をしています。
ノムヒョン政権は何等責任追及をし、今後も非難はしないでしょう・・・
非難を強めればビルマとの正常化は叶わず「テロ」指定解除は遠退きますoooo
ノ政権としても「解除」の妨げは選択しないでしょう!

よど号gpの処遇は主席の遺訓・・・・との見方が有りますがメンバー家族が帰国をし本人たちも帰国を希望していますoooo
5〜6年前までは「無罪帰国」を求めてましたが、ここ数年は撤回をしていますねoooo
ただ「軍門に下る」的な帰国は拒絶しており何らかの面子を立てる手法しかないのではないでしょうか?

冷戦時代には多くの諜報員が居たとと思いますooo
日本は罰則規程もなく「スパイ天国」でしたね。
ソビエト・支那・東ドイツ・朝鮮國・・・・
まぁ中共は未だにお色気で工作活動をしているようですがoooo
当時サポートしていたのは寧ろ社会党左派や共産党国際部が積極的だったのではないでしょうか?
ω
657マンセー名無しさん :2007/04/08(日) 09:45:35 ID:KeoYGqnV
>ξ来週北高官がビルマ訪問しますooo
>今回の訪問で二〇年断交されていた国交が一気に正常化する臆測もありますねooo
>関係改善は両国にとって大きな意味合いがあります!
ラングーンテロをどう位置付けるのか見ものですなぁ。
ああ、ビルマと北が国交回復しても北の現状に何ら変化はありませんよ。
>大韓機事件について青瓦台が何等かの声明を出せば事態は変ってきますね。
KCIAの自作自演とも言わせたいのか? 無理だろうねぇ。
>さて日本は如何しますか?
>山拓が云う「バスに乗り遅れる」どころの事態では無くなりますねoooo
別に乗らなくともいいでしょ。乗ったら損ですし。
>関係者の証言だけでは公判の維持すら出来ませんネ・・・
日本の法規をご存知無いようで何より。
>そもそも朝鮮人諜報員にそのような規程が該当するのですか?
おや、総聯とテロ工作員の関与を認めるのか?
658大甘の甘太郎@携帯:2007/04/08(日) 10:16:59 ID:MBByQDSZ
>>656
ミャンマーに関しては、^さくら^の指摘通りでしょうね。
ただしこの問題は、アメリカの判断することであり、北朝鮮が核問題で進展させ、米朝接近がアメリカの利得となるかでしょうね。
ミャンマー・北朝鮮・韓国で談合しても、国際的には不透明な印象を与えるだけで返ってテロの隠蔽とネガティブな評価でしょう。


よど号GPを出国させたくないため、色々条件闘争の形に変えているのですが、本質的には拉致に深く関わっており、かつ北朝鮮の内部情報をある程度把握しているので出国させないでしょう。
理由は^さくら^のロジックで、帰りたくても帰れないで押し通すでしょう。
これをアメリカが、日本当局と容疑者の間の国内問題と解釈すれば、テロ支援国家指定解除の理由とする可能性はあります。
しかし、北朝鮮の主権を行使し国外退去処分に処せばいいので、これは説得力を欠きます。
また日本は、政治犯を想定していませんから、彼らは無理を承知の主張であることは明白ですね。従って彼らが日本に戻るというのは、飽くまでポーズであり、北朝鮮も機密保持のために、彼らを出国させることは無いだろうと思いますよ。
659大甘の甘太郎@携帯:2007/04/08(日) 10:27:56 ID:MBByQDSZ
>>658から続く
うっかり総連と諜報員との関係を認めてしまったので、慌てて逸らしていますね。
確かに日本にはスパイ防止法がないので、違法性はとえません。
しかし総連が善良な団体ではなく、工作機関であることが白日に晒されることは、日本国民に脅威を与えかつ、総連が恐ろしい団体であることを事実で裏付けることになります。
そうなると、総連が日本に友好を唱えても、工作機関ですから何らかの下心で接近していると考えても仕方ありません。
ですから益々総連は、日本人から忌避されます。
これは民族差別ではなく、自己防衛ですね。

総連は、善意の人を裏切ったのですから、自業自得ですね。
660マンセー名無しさん :2007/04/08(日) 11:15:40 ID:Kjbmd4ID
>ξ先の6者会合でヒルは「テロ解除へ向けた準備作業に入る」と明言しています。
で? 作業に入ったがやはり解除は出来なかった、という展開もあるが。
>ノムヒョン政権は何等責任追及をし、今後も非難はしないでしょう・・・
いや、韓国に希望を言われても。
>非難を強めればビルマとの正常化は叶わず「テロ」指定解除は遠退きますoooo
ラングーンテロ事件の解決次第でしょうなぁ。
つうか、関与の拒否したら「テロ支援国家」認定のままだし、
関与認定し謝罪したら「ほら、言わんこっちゃない」と
北朝鮮=テロ国家の補強に。
現状では罪を償わない限りどのように話が進もうが、テロ支援国家解除には進みません。
>よど号gpの処遇は主席の遺訓・・・・との見方が有りますがメンバー家族が帰国をし本人たちも帰国を希望していますoooo
だったら戻ってくればいいだけ。日本は拒んでいないぞ。
>5〜6年前までは「無罪帰国」を求めてましたが、ここ数年は撤回をしていますねoooo
>ただ「軍門に下る」的な帰国は拒絶しており何らかの面子を立てる手法しかないのではないでしょうか?
「拉致に深く関与している事を不問に」と言っているわけで、
軍門もへったくれも無いんだけど、彼らの場合。
で、北朝鮮は拉致被害者や人民には強制するのによど号犯に強制出来ない理由は?
>当時サポートしていたのは寧ろ社会党左派や共産党国際部が積極的だったのではないでしょうか?
で? 日本が工作員天国だから総聯が工作活動をしても何の問題は無い、とでも??
総聯が在日の互助団体では無く統一戦線部傘下の工作機関である事に変わり無いし、
^さくら^情報相はそこに属する工作補助員でしょ。
661マンセー名無しさん:2007/04/08(日) 11:32:09 ID:G6qttCny
>ξ先の6者会合でヒルは「テロ解除へ向けた準備作業に入る」と明言しています。
>ビルマ訪問はその一貫ではないでしょうか?

テロ指定解除の手段として北朝鮮自体を消滅させるって選択肢があるんだけど?
このまま北を支援するようなら更なる圧力をかけるって最後通告では?
662マンセー名無しさん:2007/04/08(日) 11:48:23 ID:bluHYuk4
>>656
>ただ「軍門に下る」的な帰国は拒絶しており何らかの面子を立てる手法しかないので
>はないでしょうか?
なら結構です。犯罪者の面子を立てろとか、本当に朝鮮人の言うことは常軌を逸して
いますね!

>冷戦時代には多くの諜報員が居たとと思いますooo
>日本は罰則規程もなく「スパイ天国」でしたね。
諜報活動を取り締まる法律がないというだけの話で、諜報員であれば、何を
しても犯罪に問われないということではありません。
663^さくら^...:2007/04/08(日) 12:17:33 ID:4TCL3XRs
ζですから「主席遺訓」があるので国外追放には出来ませんoooo
自主的な出国しか方法はないでしょう・・・
最近のgpは「日本当局が我我を共和国工作部門の手先と名指してるが撤回を要求する」との声明を出していますね。
日本当局は撤回はしないでしょうが・・・であれば帰国は困難ではないでしょうか??
また北鮮指導部してもgp帰国は何等不都合は有りませんoooo

リチャードソン訪朝歓迎です!
朝鮮問題の専門家も同行とのことですね・・・・
中国外交時のキッシンジャー的な役割も担っているのではないでしょうか?
重村は「亜米利加には議員外交など存在しない」とバッサリですが、ワシ的には大いに成果を期待しています!!

丸で総聯が殺害・幼児帰還に直接関与しているような書き子ですが控えるべきではないでしょうか?
新聞報道も単なる臆測であり、公開捜査すら始っていませんoooo
何等容疑・事件性がなかった場合、如何責任を取るのですか???
ω
664マンセー名無しさん:2007/04/08(日) 12:38:25 ID:i3cKOkLY
>>663
>何等容疑・事件性がなかった場合、如何責任を取るのですか???

あまりにも黒過ぎる灰色だと思いますが。
確かに黒じゃないとすれば我々は軽率な発言を謝罪しなきゃならんですな。

で、猫撫で声等の謝罪はまだか?
665大甘の甘太郎@携帯:2007/04/08(日) 13:00:50 ID:MBByQDSZ
>>663
遺訓は方便で、よど号GPを出国させることは北朝鮮に明らかに不利益をもたらしますからね。
彼らの国外退去及び日本当局に身柄引き渡しをしなければ、日本は正常化できないだけですよ。
北朝鮮が、日本と国交を結びたくないという意思表示ですから、それはそれで結構ですよ。
日本側は親北sympathizerの和田春樹や姜尚中も含めて、日朝の懸案の解決は金正日政権では不可能だと結論づけていることは一致しています。
よど号GPの処遇が、北朝鮮の対日姿勢を象徴しているでしょうね。


リチャードソン訪朝ですが、朝鮮系のV・チャーの動きが注目ですね。
率直言えば、ブッシュ政権の外交はブレまくっていますから、北朝鮮にも付け入る隙はあるのですが、金融制裁解除後の混乱に見られるように、アメリカ政権内部が混乱していることは、返って北朝鮮もやりづらいのではないですか?
財務省と国務省の足並みの乱れなど、アメリカとしての整合性がないのですから、北朝鮮も現状のブッシュ政権は信用はしていないと思いますよ。
また、余りに急激に北朝鮮に融和していますから、必ず保守派からの反撃はあります。
アメリカ次期政権まで、重要政策は先送りで、対話のポーズを続けるだけです
666大甘の甘太郎@携帯:2007/04/08(日) 13:16:45 ID:MBByQDSZ
>>665
さて、今週には捜査本部を警視庁と兵庫県警に設置するとリークがあり、かつその後もマスコミにリークが続いていることは、およそ捜査に乗り出す以上容疑ありだと言うことですね。
少なくとも、行方不明者が被害者と見られる3人の他、加害者と見られる人物の大半が消息を絶っています。
ということは、被害者の夫の会社が北朝鮮の工作機関のdummyであった事実を公安当局が掴んでいますから、事件性が極めて高いわけです。
また当該会社の設立者や業務内容が総連と密接に関連していたのですね。
^さくら^は、総連の活動家らは目的のためには手段を選ばなかったことを認めています。
以上のような状況を考えると、失踪した3人の行方について、総連が何らかの情報を得ていると考えても不自然ではありません。

何度も事情聴取も繰り返しています。
全く事件性がないなら、今更捜査本部など立ち上げはしません。
公安警察を舐めすぎてはいませんか?
667^さくら^...:2007/04/08(日) 16:14:19 ID:4TCL3XRs
>>665
ξではどのような不利益ですか??何等不都合は無いと思いますppp
そもそも不利益があるのであれば家族帰国も認めないでしょうねoooo

平壌宣言にはgp処遇は触れていません。
従ってgp帰国と正常化は全く別次元です。


預金返還混乱は財務省云々よりも中共の対応の惡さが目立ちますoooo
朝米合意をブチ壊した責任の一旦は中共金融当局です!
少なくてもこの問題での朝米関係は悪化していません。
ヒルはこの問題で明日から東京・京城・北京訪問です・・・
朝鮮日報では「中国銀行香港支店返還で合意」との見出しですが、最後のツメの協議となるでしょうoooo
楽観はしてますが・・・・

先月のハノイ作業部会でも宋大使は「総聯への行き過ぎた捜索」は控えるよう要請をしましたoooo
もし強制捜査となれば外交部は反発を強め、作業部会自体崩壊でしょうoooo
安倍は参院選挙前に事態を進展されたのではないのですか???
ω
668マンセー名無しさん :2007/04/08(日) 17:25:56 ID:lUVuS6BO
ξではどのような不利益ですか??何等不都合は無いと思いますppp
よど号犯が北に入って一年も立たずに主体思想工作員に転向したのは有名な話ですな。
で、そのよど号犯に北は何をさせたのでしょうかね?
彼らが黙っていても拉致や贋金等統一戦線部等の不法行為に関与した事は明白ですが。
>そもそも不利益があるのであれば家族帰国も認めないでしょうねoooo
一部の妻を除き家族は暗部に触れていないから帰国を許されたわけで。
>平壌宣言にはgp処遇は触れていません。
「両国の安全保障に関わる懸案事項」に含まれます。
>朝米合意をブチ壊した責任の一旦は中共金融当局です!
はっはっはっ、何を当たっているんだが。
米国が「資金洗浄機関」認定した時点で中国はどうしようもないわけで、
北の「このまま銀行を移ってでも資金運用をしたい」と言う無茶な要求がややこしくしている原因だが。
口座からの引き出しだけなら中国当局の裁量として翌日にでも出来たでしょうね。
北は国際金融に疎いから現実を把握出来ていないだけの話で、
何が関係悪化はしていませんなんだか。理解出来れば激怒するだろうに。
>朝鮮日報では「中国銀行香港支店返還で合意」との見出しですが、最後のツメの協議となるでしょうoooo
返還だけなら数週間前に履行出来てたはずだが。
口座があるだけでの「資金洗浄機関認定無し」のお墨付きは得れるようだが、
北が望む「国際金融での口座運用実現」が適うかは非常に疑問ですがね。
>先月のハノイ作業部会でも宋大使は「総聯への行き過ぎた捜索」は控えるよう要請をしましたoooo
で? 総聯が外交部下機関ならもっと強い発言をしたのにこの程度の表現・・・
自称在外公館に対して随分とまぁ冷たい対応ですね。何の権限も与えていないし。
>もし強制捜査となれば外交部は反発を強め、作業部会自体崩壊でしょうoooo
外交部は逆にそれを利用するでしょうね。
対日関係は統一戦線部・総聯と外交部の部署セクト覇権合戦の最中ですもん。
外交部としては自分の部署に得点が入り将軍さまの寵愛を得る為に
部署違いの総聯の存在は邪魔でしかないわけで。姜第一外務次官は「老獪な外交家」でそw
669マンセー名無しさん:2007/04/08(日) 18:45:24 ID:qYqm5yFa
>ζですから「主席遺訓」があるので国外追放には出来ませんoooo

金日成のおことばは、全て叶えなければならないと言うのなら、疾く疾く
全ての人民に瓦屋根の家と肉入りスープ、絹の服を与えたまへpgr
朝鮮半島の非核化をねがい、さっさと核を廃棄したまへpgr

拉致問題の解決の他に、朝鮮半島の核問題及びミサイル問題の解決
なくして、日朝の国交の樹立はあり得ませんがなにか。
670マンセー名無しさん:2007/04/08(日) 20:28:29 ID:UsgW8x5e
>>667
先月のハノイ作業部会でも宋大使は「総聯への行き過ぎた捜索」は控えろ
と言われてもなぁ。総連は叩いて何ぼの組織じゃないすか。
ほれっ北朝鮮行きのバスとやらに早速乗って北朝鮮の気が変わらない内に
救援要請を出して来いや。
671マンセー名無しさん:2007/04/08(日) 21:54:43 ID:BCfdP0tE
>>667
つ【犯罪への北朝鮮関与、麻薬偽札を筆頭にあらゆるジャンル】
カンボジアで自称北朝鮮外交官として捕まった馬鹿が偽札行使してたのは忘れたの?

北朝鮮が核凍結でなんら行動してない現状で楽観しするんだ、まあがんがれ、破綻して責任を
北朝鮮がとることになってもしらんが。(他人事

日本国内での刑事犯相手に「捜査するな!」とは大きく出たね、そこまで関与してる自信と
自覚があるんだ。(嘲笑
北朝鮮が日本国内の刑事事件を理由に作業部会を破綻させたら、それこそ6者協議そのものが
破綻するだろうに。
日米は全く困らないよ?、北朝鮮は困らないのかな?(もっと他人事
672マンセー名無しさん:2007/04/09(月) 00:10:41 ID:LDfpZo/X
>>667
BDA問題は「BDA自身で尻を拭け、他国に廻すな」になりそうでつな、さくらたんコメントよろしく。

BDAに北朝鮮新口座作り送金へ、米朝中が一致 2007/04/08 16:24
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007040800180088&FirstCd=06

【ソウル8日聯合】バンコ・デルタ・アジア(BDA)の北朝鮮資金2500万ドルの送金方法につ
いて協議を続けてきた北朝鮮と米国、中国が、当初は破産するものと思われていたこの銀
行を存続させるとともに、新たな北朝鮮口座を開設し送金問題を解決する方向で意見をま
とめたことが8日、明らかになった。6カ国協議事情に詳しい政府消息筋は、当初米財務省
計画していたBDA制裁は破産ではなく、調査により明らかになった違法行為に対する司法
措置だったとし、BDAの処理は経営管理を任されているマカオ当局が決定する事項だと説
明した。また別の外交消息筋は、BDAは米制裁発表で大きな打撃を受けたが当面倒産する
ことはないとの見方を示し、米国側も制裁発表前にマカオ当局が取った改善措置について
は肯定的に評価していると述べた。

米国側がBDAの処理をマカオ当局に一任する場合、マカオ当局はBDA経営管理を延長する手
順を踏み、同行を存続させる見込みだ。BDA処理をマカオ当局に一任することで、マカオ
当局はもちろん、北朝鮮資金のために苦境に立たされていたBDAの体面も生かされ、北朝
鮮の海外口座もまた存続できることになる。

新設される口座は、北朝鮮が約束した「人道主義的目的」に使用する法人または個人の北
朝鮮側名義となる。これは、先月19日に米国側が発表した声明とも符合している。グレー
ザー副次官補が北京で発表した米財務省声明によると、北朝鮮はBDAに凍結された2500万
ドルの資金を北京の中国銀行内朝鮮貿易銀行口座に送金することを提案する一方、6カ国
協議の枠内でこの資金を人道的・教育的目的を含めた北朝鮮人民の生活向上にのみ使用す
ることを誓っている。中国銀行が国際評価を懸念し経由を拒否したこと、BDA送金遅延で6
カ国協議の進展が遅れていることを考慮し、迅速にBDA問題に関する技術的事案を解決し
たいという米朝中の考えが一致した結果、今回のような案が出されたものと分析される。
(1/2)
673アリラン.:2007/04/09(月) 10:07:00 ID:OFMXC3nS
ありらん
674アリラン:2007/04/09(月) 10:38:37 ID:sJpIy8Ux
ありらん
675大甘の甘太郎:2007/04/09(月) 11:01:04 ID:4DVQ2JVN
>>667

概ね>>668氏が指摘されている通りです。
不都合があるからこそ、国外退去処分に出来ないわけです。
一部家族の帰国を認めたのは、国際社会からの圧力を交す方便に過ぎません。
小西容疑者らは、不自然な死に方した田宮高麿らの真実も熟知しているから、国外に出せないのでしょう?


平壌宣言以前に、常識としてこれから友好関係を築こうとする国家の犯罪者を匿うことが、善隣友好に繋がりますか?
正常化の当然の前提条件であり、これが理解できないようであれば朝鮮人とのお付き合いはお断りだと言うことです。
国際的にも日本の主張は受け入れられるでしょうね。


全然違います。そもそもアメリカ財務省が、北朝鮮をクロ認定したことが根本原因です。
中国は、とばっちりに近く逆恨みはみっともないですね。北朝鮮が、アメリカ財務省を説得できなかっただけです。
このまま資金問題が尾を引きずれば、北朝鮮も疑心暗鬼となるでしょう。
またアメリカ自体、北朝鮮政策がブレていますから、北朝鮮はアメリカ弱気な今、話をまとめようと必死でしょうが、人権問題など課題多数です。
またアメリカと正常化すること自体、北朝鮮の閉鎖体制を揺るがしますから、相当矛盾していると言わざるを得ません。
いずれ米朝は、金正日体制護持なら破綻します。
ヒルは、仮初の和解に持ち込むポーズで、全体としてはアメリカの時間稼ぎでしょう。
676大甘の甘太郎:2007/04/09(月) 11:08:50 ID:4DVQ2JVN
>>675から続く

北朝鮮や総連が言っているのは、行過ぎた捜査ではなく、捜査そのものを止めろと言っているではありませんか?
北シンパの和田春樹や清水澄子らにプロパガンダさせているでしょう?
北朝鮮の不法行為を捜査するのは日本の主権であり、北朝鮮が作業部会を破綻させたいなら、仕方ありませんね。
北朝鮮が拉致や核で日本とまともに話し合いをしないのですから、日本の安全保障の一環として、北朝鮮を利する輩の摘発は正当性があります。
事態を進展させたくないと言いますが、日頃^さくら^ら北朝鮮シンパは、安倍政権を相手にしないと公言していますから、まず北朝鮮が事態を進展させない限りは、日本は圧力を加えるしかありませんね。
北朝鮮が全く柔軟姿勢を見せていない以上は、日本が殉難になったとしても進展は期待できません。
ですから、とんでもない誤魔化しといえます。
677^さくら^...:2007/04/09(月) 12:32:33 ID:OFMXC3nS
ξ仮にgpが諜報活動に関与していたとしても、帰国は何等不都合ではありません。
取調べで自白するような連中ではないでしょうoooo
田中義三も完全「黙秘」を貫いたとの事ですね・・・

常識と云いますがそうでしょうか?
本来は正常化をし、容疑者引渡については「協定」を締結し行うべきではないでしょうか?

預金全額返還については朝米で合意済みですoooo
ヒルは「システム上の問題で遅延してる」と繰返してますが、送金に関し露西亜金融当局の拒絶は想定外だったのではないでしょうか?
またエチオピアに対する武器輸出でも明らかですが亜米利加の政策は完全にブレテおり幾らでも付け入る隙はありますね!!

強制捜査が問題な訳です!
違法行為を犯した者を見逃せ・・・とは云っていませんooo
何故「ジンギスカン店」の脱税に札幌支部や商工会にガサが入るのですか??
兵庫における税務指南でも同様ですoooo
政治的であり国策捜査ではないのですか???

先先週のラジオで森永卓郎は「まず日本が過去を反省、謝罪をし拉致被害者の返還を求めるべき」と主張をしていましたpppp
「最初に迷惑を掛けた側がまずは謝るべき」と穏健な森永氏が声を荒げていましたoooo
慰安婦問題などが全米で広がりこのような多様な意見が今後出てくることでしょうoooo

★石原知事再選おめでとうございます。淺野候補おつかれさまでした。
秋葉市長おめでとうございました!柏村候補次回に期待します!
石原の電撃訪中は可能性高いのではないでしょうか?
多くのアプローチがあると聞きますがω
678大甘の甘太郎@携帯:2007/04/09(月) 13:04:56 ID:pv+wNNoX
>>677
ですから完黙に北朝鮮当局に自信があるなら、とっくに国外追放すれば一件落着ですよ。
それができないのは、北朝鮮当局がよど号GPに疑心暗鬼だからではないですか?
正常化前に懸案を解決するのが常識ですし、北朝鮮は正常化によって日本に集ろうとしているのですから、金も出すが口も出すです。
このような愚かな朝鮮人の国家と正常化しても、日本の名誉にもなりませんし、意義や利益もありません。
現状の北朝鮮を日本が肯定できないのは、当然でしょう。


アメリカがブレるということは、いつまでも北朝鮮に融和的な政策が続く保障はないのですね。
北朝鮮が付け入る隙が多すぎて、相対的には迷走する可能性が高いわけです。
結果としてアメリカへの片思いの強い北朝鮮が、弄ばれることにもなりますね。
何度も指摘していますが、北朝鮮が正常化に関してはカードは手薄です。
金融制裁でBDAに資金が環流されても、アメリカとは取引できませんし、BDAは事実上、管理口座となってしまいますね。
金が戻っても、資金を動かすことが困難です。
アメリカは、資金を環流する事までは約束していますが、その口座が国際決済出来る保証はしていません。民間企業の経営問題だからです。
679マンセー名無しさん:2007/04/09(月) 13:13:25 ID:jHdMImTO
>>677
不都合がないのなら何故に国外追放しないの?、普通「テロリスト擁護の実例」にして「不都合でない」
ならさっさと追い出して対外的な問題を減らすだろうに。
黙秘を貫こうと、既にある証拠で十分立件できるんだし、北朝鮮的に困らないという主張と実際に
かばってるのとの間に乖離があるんだが。

別に北朝鮮の常識がどうだろうと日本は知ったことじゃない、日本と協調できるのなら協定締結含めて
正常化に向かうし協調できない香具師らと正常化する筈もない、で現状は後者になってるだけじゃん。

えーと、ウリナラチラシをまた信じてるの?、何度痛い目をみたかもう忘れたの?(苦笑
ちなみに米国務省&財務省の公式発表では「北朝鮮がBDAとBOCに固執しBOC送金を提案した、
中朝の合意で進む筈だったのにまだ進んでない」なんだが、これについてはどう釈明するんだい?、
ウリナラチラシの「米帝屈服!BOC開城!ロシア送金!香港受諾!マカオ安泰!」より遥かに
説明がつくんだが。(他人事

強制捜査はちゃんと警察検察が逮捕状&捜査令状を裁判所に申請し、裁判所が必要と認めて
発令したから為されるんだが?
令状なしの実行犯捜査でも受けたと主張するのなら、そりゃ実行犯を匿うほうが悪いよなあ。
まさか「脱税に総連&商工会が加担したことなんてないnida!」とでも主張するつもりか?(嘲笑
政治的と言うのなら、何故にきっちり商工会長や財務が立件されてるんだい?
ちなみに、朝銀の不正送金&横領の件では総連の組織犯行も認定されてるよねえ。

捏造に対して「まず日本が反省・謝罪」?、去ね。
朝日新聞の「真偽のほどなど関係ない!、粛々と全てを受け入れろ!」なみの妄言だな。

石原都知事を非難しておいて、当選・4年は維持が明確になったらさっさと事大か、まあ賢明だね。
中共がそこまで賢明かどうかは知らんが。
680大甘の甘太郎@携帯:2007/04/09(月) 13:14:31 ID:pv+wNNoX
>>678から続く
強制捜査に全く問題はありません。
証拠隠滅や隠匿のため関係先に秘匿するのは常識です。
従って総連の抗弁は支離滅裂であり、事実上捜査をするなと言っていることです。
日弁連でさえ何ら非難していないのですから、弾圧や人権侵害にも当たりませんね。
総連の抗弁は、まるで総連は日本の治外法権だと言わんばかりで、日本の世論から反発を買っているだけではないですか。
こういう非友好的な朝鮮人と共存などお断りだと言う声は高いでしょう。
総連自ら、日本社会から孤立する選択をしていますから、結果責任は在日全体で連帯して負うことになりますが、それも仕方ないですね。
681大甘の甘太郎@携帯:2007/04/09(月) 13:28:09 ID:pv+wNNoX
>>680から続く
森永氏のような少数意見もありますが、居丈高な朝鮮人には通じないロジックです。
朝鮮人や中国人に優位性を与えると、そればがりに固執して、自己の弱みは棚上げしますから、森永氏の論法はリアリティがありません。
朝鮮人と交渉するときは、徹底的に論破しこちらが席を立って優位を示さないと話にはなりませんね。
最近の日本人は、朝鮮人には殊更強硬ですから、朝鮮人の方が萎縮していますね。
森永氏の論は、日本人の間にしか通用しません。
アメリカでは、下院やリベラル系マスコミの煽りを窘める論も出ていますがね?


石原3選に、総連は脅威を感じているようですね。事大しますか?
いずれにせよ、参政権のない在日は、結果を受け入れるほかはありませんね。
682マンセー名無しさん:2007/04/09(月) 13:55:33 ID:OFnG0jt+
>>677
総連へ対しての強制捜査が問題な訳です!ってか?
別に良いじゃん。お前等の仲間が悪さしたから裁かれて当然。
問題問題と言うなら悪い事はするなっつーの。
全くさくらのおっさんの被害妄想は拡大する一方だな。

森永卓郎の様などうしようもない下郎の言う事を引き合いに出し
自分等の愚かさを隠す朝鮮民族って馬鹿だと思わんか?
慰安婦問題で騒ぎたいなら確固たる証拠をちゃんと出せよ。
つーか、お前は慰安婦の孫じゃなくて密入国者の子孫だろ?
関係のない話で誤魔化すならさっさとこのスレから退場しろ。
あまりウザイとリアル社会のみならずココでも嫌われるよ。
683マンセー名無しさん :2007/04/09(月) 13:57:17 ID:S6vh0mTd
>ξ仮にgpが諜報活動に関与していたとしても、帰国は何等不都合ではありません。
で? 北は何故よど号Gpに強権発動できないのでしょうかね??
不都合が無いのならさっさと強制退去処分出せばいいでしょうに。
>本来は正常化をし、容疑者引渡については「協定」を締結し行うべきではないでしょうか?
本来が通用しないから先に求めているわけで。北が政治的にあいまいにしようとしていますし。
>預金全額返還については朝米で合意済みですoooo
返還が問題なのじゃないのさぁ、凍結解除後に再運用を認めるか否かが問題なのさ。
それにこれは中北の問題で米国は関与していないしw
それと移管先に「資金洗浄機関」がついて回ることね。
>またエチオピアに対する武器輸出でも明らかですが亜米利加の政策は完全にブレテおり幾らでも付け入る隙はありますね!!
詳細が明らかになっていない以上、言及できません。
>何故「ジンギスカン店」の脱税に札幌支部や商工会にガサが入るのですか??
>兵庫における税務指南でも同様ですoooo
組織的関与が疑われるからだろ。おばかでも分りそうなものだが。
常日頃は群れている癖に何かあれば「一部盲動的英雄主義者の暴走」なんて個人行為とみなそうとする。
いい加減、その手には飽きました。
>慰安婦問題などが全米で広がりこのような多様な意見が今後出てくることでしょうoooo
リベラル派少数意見をさも国民総意のように言われてもねぇ。
いわゆる慰安婦問題と言うのはこれまで一方的なロジックしか無かったのが、
今新たな見解が出て来てリベラル派が焦っているわけで。
河野談話が憲法9条並みに神聖視されているのには大笑いなんですが。
>石原の電撃訪中は可能性高いのではないでしょうか?
しようがしまいが対北姿勢に変更があるとは思えないが??
684みや ◆ljF/o4D3II :2007/04/09(月) 15:45:25 ID:SMOqIXPl
最初に迷惑をかけたのは朝鮮側。日清戦争で日本に迷惑をかけた朝鮮に謝ってもらおうか。

田中よしみのパスポートはどうなった?(藁
685^さくら^...:2007/04/09(月) 18:36:13 ID:OFMXC3nS
ξ関係先の捜索に異論はありません・・・
しかし札幌支部や商工会は関係先でも何でもありません。
例えば通常容疑者を逮捕して職場を捜索することはあるでしょうが旧職場を捜索することなど有りますか???
捜査権の乱用は明らかですね!!

石原3選には特段関心はありません・・・
確か仙台支部は非課税でしたが・・・・
淺野氏の方が良識はあったかも知れませんネoooo

gpに付いて北当局は基本的不関与です・・・
日本公安とgpで解決すべきです!
北当局を巻き込まないで頂きたいですねω//
686マンセー名無しさん :2007/04/09(月) 19:16:57 ID:w5AEANJU
>しかし札幌支部や商工会は関係先でも何でもありません。
>例えば通常容疑者を逮捕して職場を捜索することはあるでしょうが旧職場を捜索することなど有りますか???
>捜査権の乱用は明らかですね!!
え〜、そもそも捜査権の乱用なら裁判所から礼状は出ませんし、
今ごろ人権団体や弁護士会、さらにマスコミが騒いでいるでしょうねぇ。
で、在日朝鮮人の間で脱税対策として常態化している場合、
当然の事ながら「組織的関与」が疑われます。
特に総聯細胞の場合思いっきり自己の殻に閉じこもる傾向が強いので、
仲間に助けを求める。そこで組織的関与が疑われるわけですよ。
「脱税? ○○の所に行けば教えてくれるぞ」と示唆する場合もありますからね。
さらに言えば商工会や総聯が脱税推奨していた、と言う可能性もあります。
なので、周辺まで捜索し捜査対象にするのはごく当たり前の話なんですよ。
捜査の結果、白だったら疑いが晴れるので総聯側に取ってもメリットはあるのでは??
馬鹿みたいに被害者面ばかりするのではなく当局を利用するくらいの強かさを発揮してほしいですなw
>淺野氏の方が良識はあったかも知れませんネoooo
総聯に融和的なのを良識と言うのか。モノは言いようですな。
>gpに付いて北当局は基本的不関与です・・・
ふ〜ん、なら常時基本的じゃない状態にあるんですね。よど号犯人は。
>北当局を巻き込まないで頂きたいですねω//
巻き込むも何も北当局が工作員として利用したし現在も
北当局の庇護下にある以上、北が巻き込まれるのは当たり前。
テロリストに国外退去も言えないような政府は主権国家面しないで欲しいですな。
687大甘の甘太郎@携帯:2007/04/09(月) 19:39:58 ID:pv+wNNoX
>>685
全く捜査権の乱用に当たらないことは、日弁連ら弁護士グループが付言していないことでも明らかです。
また関係先を特定する権限は捜査当局にあり、そこでの不法性を立証しない限りは違法捜査には当たりません。
総連の主張は、総連施設への捜査は許さないという身勝手な主張であり、何ら根拠のない治外法権を喚いているだけです。
容疑者の勤務先や出入り先に、裏帳簿を隠匿することは脱税事件では日常茶飯事ですから、総連の主張は実態を無視しており到底認めることができません。


石原氏が総連に課税したことは、美濃部時代の不明朗な既得権益を整理したと言えます。
そもそも総連施設の非課税は、北sympathizerであった安江良介によるideology的な政策であり、政治状況が大きく変化した今、元来が政治的処置であったのですから見直しには妥当性があります。
実際司法でも、福岡高裁の判決でも追認されております。
札幌市の上田市長は再選されており、各自治体でも判断が分かれていますが、この問題は拉致もさることながら核を廃棄しなければ、友好善隣関係は困難ですから、総連優遇の妥当性については、今後論議にはなるでしょう。
688大甘の甘太郎@携帯:2007/04/09(月) 19:52:27 ID:pv+wNNoX
>>687から続く
冗談にも、程がありますね。
北朝鮮が、よど号GPを受け入れていながら、不関与とか北朝鮮を巻き込むななど、無責任極まり無いコメントですね。
よど号GPを受け入れない選択権が北朝鮮にあったのであり、今更北朝鮮を巻き込むなとは、当時の金日成の判断が誤りであったというわけですね?
それならそれで、金日成を批判すればよいことですね。
またよど号GPを偽造旅券で出入国させていたのは紛れもなく北朝鮮当局ですね。
これで、北朝鮮が関与していないとか、北朝鮮を巻き込むなとか主張する論理は理解できません。

何度も強調しますが、このような感覚の朝鮮人とは共存することなど不可能だと結論を出しても、何ら違和感はないですね。
689^さくら^...:2007/04/10(火) 09:29:24 ID:k4EmhbZS
ξ「受け入れた」と云っても要は押し掛けて来た訳ですからねoooo
後に主席は「彼等を追い返せば長い牢獄が待っている・・・家族も居る事だし・・・」
と配慮を語っていますoooo
北鮮国内で彼等は犯罪者でも容疑者でもありません。
強制的に国外退去する理由はありませんoooo
また今朝のサンケイ・・・・
gpと姉弟を関連付かせようとしてる見出しですが、臆測の域ではないでしょうか???

闇金事件や一寸した小競り合いでも山口組◆本家にがさ入れが入りますoooo
これは山口組が非社会的団体だから誰も異論を唱えないのでしょう・・・
これと同様なことが札幌や兵庫・東京で公然と行われていますoooo
七〇年代であればサヨクが大騒ぎしてるでしょうねoooo
「事件解決ならばどんな手段を取ってもイイ・・・」
オウム事件以降、このような風潮が強いのではないでしょうか?
この国は何所へ向っているのでしょうかω
690マンセー名無しさん :2007/04/10(火) 09:41:56 ID:TORBvTfh
>ξ「受け入れた」と云っても要は押し掛けて来た訳ですからねoooo
で、なぜ強制退去を出せないのか??
>北鮮国内で彼等は犯罪者でも容疑者でもありません。
で? 北が主権国家としての義務を放棄している理由にはなりませんね。
>gpと姉弟を関連付かせようとしてる見出しですが、臆測の域ではないでしょうか???
だが、否定する根拠もありませんねぇ。
北がよど号Gpを工作員に使っていたのは事実なんで。
>闇金事件や一寸した小競り合いでも山口組◆本家にがさ入れが入りますoooo
>これは山口組が非社会的団体だから誰も異論を唱えないのでしょう・・・
>これと同様なことが札幌や兵庫・東京で公然と行われていますoooo
総聯は暴力団と同じように統制の強い組織だから捜査に合うわけで、
何を意味不明な弁明をしているのでしょうか??
脱税した金を総聯や在日商工会、さらに北本国に上納した可能性も否定できませんし
組織性が疑われる場合に捜査対象になるのはごく自然な事ですが。
常日頃、組織の団結を標榜しているのに犯罪行為があれば「個人の仕業」と、
とかげの尻尾切りなんて世間に通用しません。
>オウム事件以降、このような風潮が強いのではないでしょうか?
いいえ、組織犯罪の疑いが濃い場合、組織ごと捜査対象にしているのは昔からです。
さも総聯への捜査が特別なように言うのは印象が悪いですねぇ。
691大甘の甘太郎:2007/04/10(火) 10:02:36 ID:zRicrPdb
>>689
押し掛けても、拒否すると言う北朝鮮には主体的な選択権があったのですね。
それを恰も受け入れる以外に選択肢が無かったかのような抗弁は、詭弁であり歪曲との指弾は免れえませんね。
よど号GPに配慮をしていたにせよ、例えば日本人配偶者の里帰りなどには全く配慮していないのですから、金日成の主体的選択であることは明白です。
日朝正常化ではよど号GPの存在が、北朝鮮には二重の意味で重荷になっていますね。
テロ支援国家指定の事由になっていますし、かといって素直に送還するわけにも行きません。
断っておきますが、日本は北朝鮮に代理処罰は求めていませんね。また明らかに不正に北朝鮮には入国していますから、北朝鮮でも犯罪者にはなります。
これだけでも強制退去の事由には十分と言えます。それをしないのですから、北朝鮮には余程後ろめたいことがあることが分かります。
彼らが偽造旅券で北朝鮮から出入国を繰り返していたことについて、全く抗弁がありませんが、合理的な説明ができないでしょう?
金日成が彼らをテロリストとして使っていたことを示す証拠ですからね。
何も産経だけじゃありませんよ。読売も、問題の会社の従業員によど号GPの親族が勤務していた報道しています。
大分供述も進んでいるようですね。憶測かどうかは、時間の問題で結論が出るのではありませんか?
692大甘の甘太郎:2007/04/10(火) 10:03:12 ID:zRicrPdb
>>691から続く



残念ながら総連は、破防法適用の監視対象の団体ですから、日本の当局からは明らかに反社会的団体と言う評価です。
前提が既に間違っていますね。だから実際に総連シンパと日本人の北シンパしか騒いでいません。
左翼は拉致事件発覚で、北朝鮮を擁護する輩自体激減しています。左翼は、北朝鮮の政権を社会主義専権とは見なしていませんし、むしろ打倒する対象にまでなっていますよ。
従って、反権力では共闘はできても北の評価で一致できませんから、総連支持は出来ません。
捜査手法はオウムとは全く違います。予防拘束的な微罪逮捕は、行なっていませんし明らかに立件できる事案しか強制捜査していません。
これも著しい事実の歪曲です。「事件解決ならばどんな手段を取ってもイイ・・・」 は、全くの捏造です。
日本は、総連や北朝鮮が明確に敵意を以って備えていることを自覚して、それに備えているのです。
いかに拉致の代償が高いかが分かります。在日朝鮮人を信用することが、全く出来なくなりましたからね。
それも総連が自浄作用を発揮しないことに原因がありますね。
693大甘の甘太郎:2007/04/10(火) 10:05:11 ID:zRicrPdb
[日中】「拉致」解決に協力、日中共同文書に初の明記へ [04/10]
11日に来日する中国の温家宝首相と安倍首相との首脳会談で、作成する予定の共同文書
の骨格が明らかになった。
昨年10月の日中首脳会談で合意した両国の「戦略的互恵関係」をさらに発展させること
を明記。閣僚級の「ハイレベル経済対話」を開始することや、日本産米の中国への輸出解禁、
中国からの「トキ」提供などを盛り込む。北朝鮮による拉致問題に関しては、中国が
「必要な協力を提供する」との文言を盛り込む方向だ。日中の共同文書で拉致問題について
触れるのは初めてとなる。

ハイレベル経済対話については、日本の麻生外相と中国の曽培炎副首相が議長を務め、
資源・エネルギーや環境、知的財産権保護など、幅広い協力を話し合う場とする。
歴史問題に関しては「過去の不幸な教訓に学ぶ」などとして、日中の有識者による
歴史共同研究、旧日本軍の遺棄化学兵器の処理などを進めることを表明する。

日中の環境・省エネルギー分野の協力については、共同文書とは別の文書を作成する。

中国首脳の来日時に共同文書を作成するのは、1998年の江沢民国家主席(当時)
来日以来。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070410i101.htm?from=main1
694大甘の甘太郎:2007/04/10(火) 10:14:35 ID:zRicrPdb
【拉致問題】2児拉致、父勤務先の元社員「北でスパイ教育受けた」と供述[04/05]

2児拉致、父勤務先の元社員「北でスパイ教育受けた」

1973年に行方不明になった埼玉県上福岡市(現ふじみ野市)の渡辺秀子さん(当時32歳)の
2人の子どもが北朝鮮に拉致されたとされる事件で、渡辺さんの夫が勤務していた東京の
貿易会社の元社員が、警察当局の事情聴取に対し、「北朝鮮に渡航してスパイ教育を受けた」
などと供述していたことがわかった。

同社には、70年に日航機「よど号」を乗っ取ったグループのメンバーの親族が勤務するなど、
同グループとも数々の接点があった。警察当局では、工作員の活動拠点になっていた同社の
存在が発覚しないよう、渡辺さんの子どもは拉致された可能性が高いとみている。

渡辺さんの夫が勤務していた「ユニバーストレーディング」は71年6月、在日本朝鮮人総連合会
(朝鮮総連)の第一副議長(当時)によって設立された。品川区内のビルにあった事務所には、
活動を停止する78年ごろまで、在日朝鮮人や、在日朝鮮人を親族に持つ日本人約30人が
社員として在籍していた。

警察当局によると、このうち北朝鮮の工作員は、渡辺さんの夫を含めて10人程度だったとみられ、
いずれも近くのアパートなどで集団生活をしていた。工作活動とは関係のなかった当時の社員は、
「彼らは普段から私たちとは一緒に行動していなかった」などと証言しているという。

警察当局が同社の実態解明に本格的に乗り出したのは、同社の解散後の88年5月以降。
よど号乗っ取り事件で北朝鮮に亡命した実行犯グループ9人のうち、事件当時未成年だった
メンバーが同月、都内に潜伏中に逮捕され、その際に所持していた偽造旅券が、同社の社員の
弟名義になっていたことがきっかけだった。

さらに、グループの一人で2000年6月に逮捕された田中義三受刑者(今年1月に死亡)の親族も、
同社に勤務していたことが判明。また、別のよど号メンバーと北朝鮮で結婚したとされる女性が、
76年に消息を絶つ1年前までの約5年間、同社の事務所があったビルで警備員として働いて
いたこともわかった。
695大甘の甘太郎:2007/04/10(火) 10:15:20 ID:zRicrPdb
>>694から続く

警察当局が、同社の当時の社員数人から事情を聞いた結果、一部が工作活動に
かかわっていたことを認めたうえで、「北朝鮮に渡航してスパイ教育を受けた」などと明らかにしたという。

渡辺さんの夫は、こうした工作員グループのリーダー格で、73年6月ごろ、渡辺さんに知らせずに
北朝鮮に渡ってからは、同社の役員だった女(59)が指示役を務めていたとみられる。

警察当局では、この女が渡辺さんに声をかけて2人の子どもと共に呼び出したうえ、目黒区内の
マンションに監禁したとの証言も得ており、その後、2人の子どもが拉致されるまでの経緯について、
当時の社員らから聴取を進めている。

読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070405it05.htm?
696^さくら^...:2007/04/10(火) 12:09:40 ID:k4EmhbZS
ξ日本政府の独自制裁延長ですか?これは閣議決定で実施できるのですか??
横暴であり独裁的ではないでしょうか??
これは先の6者会合での「合意」に反していますねoooo
南韓・亜米利加が融和に転じており日本の対応は明らかに逆行です!!
マンギョン号規制により帰国者・家族は窮地ですooo
何が「美しい国」ですか・・・
欺瞞でありインチキですねω
697大甘の甘太郎@携帯:2007/04/10(火) 12:25:23 ID:UhFdsaKp
>>696
まず閣議決定は、後日国会での承認を受けますから、独裁だと言う批判は歪曲ですね。
また法的根拠があり、かつその手続きを定めております。
独裁とは、法を無視または超然とした統治者を、一般的には指します。また批判を許さず、言論統制しますね。
制裁延長が、6者協議の合意のどの部分に反するか、具体的に例示されなければ論議にはなりません。

北朝鮮は、米韓には秋波を送っていますが、安倍政権孤立化戦術ですね。
つまり北朝鮮も強硬対応しているのですから、日本だけが悪いと言うことにはなりません。
北朝鮮の対日強硬姿勢が中国にも負担になっています。拉致で中国も協力とは、北朝鮮も折れるべきとのメッセージです。

少なくとも北朝鮮が対日孤立戦術を放棄し、誠実に日本と対話しなければ制裁解除は困難ですね。
総連や在日は祖国から見放されているのですから、日本を逆恨みするのは筋違いも甚だしいことです。

本国政府は、しばらく日本を相手にしないようですから、不利益は甘受するしかないですね。
698マンセー名無しさん:2007/04/10(火) 12:48:24 ID:E7r2mQXz
>>696
つ【国連経済制裁は続行中】
現状況で経済制裁を撤回しろ、てほうが馬鹿。
六者合意に従えというのなら、北朝鮮がまず核凍結&査察を始めると初期履行に決められた筈だが?
韓国はともかく、米国は「BDA資金洗浄認定」以外になにか対応してたっけ?(他人事
699マンセー名無しさん :2007/04/10(火) 13:00:42 ID:aW64SWcO
>ξ日本政府の独自制裁延長ですか?これは閣議決定で実施できるのですか??
>横暴であり独裁的ではないでしょうか??
日朝関係に改善が見られず核・拉致・ミサイル問題にて進展が無い以上、
制裁を続けるのは当然であり解除される方が横暴であり独裁的だが。
>南韓・亜米利加が融和に転じており日本の対応は明らかに逆行です!!
そうか? そんなに融和が進んでいるように見えないが??
>マンギョン号規制により帰国者・家族は窮地ですooo
おや?
国内至る所で「私たちは幸せです」「将軍さまの懐に抱かれ何不自由なく」
等々連呼している人たちは嘘吐きなんですか??
そもそも帰国者は在日が金品支援しなきゃ生きていけないのでしょうか?
在日という金蔓の無い人民との生活格差助長を行いたい、と言いたいのですか??
700マンセー名無しさん:2007/04/10(火) 13:25:03 ID:E7r2mQXz
ちなみに、米国政府サイト掲載での論調もこんなもの。
ttp://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2007/apr/82762.htm
Daily Press Briefing Sean McCormack, Spokesman
Washington, DC April 9, 2007

国務省ディリー記者会見記録、4月9日(部分)

BDAの口座資金の問題についてQ&Aがあるのだけれど、広報官の発言をまとめると:

1)北朝鮮資金の送金問題の技術的な詳細については、国務省は触れない。この問題は基本的に
 澳門金融当局と北朝鮮のもので、中国もいくらか関与があるがアメリカはアドバイザーの
 位置にいて決定権は持たない。

2)北京の会談で、関係者は解決案を提示していて、それを最終的に実行するかどうかは北朝鮮
 と澳門金融当局の決定に任されている。
  I think that pathway was valid. And it certainly could work. It would be up to the
  parties in order to decide whether or not that was the pathway that they might
  choose to ultimately implement the agreement.

  We are -- we don't hold the funds and the two parties most directly involved here
  are the Macanese authorities and the North Koreans.

国務省の記者会見ビデオ、4月9日、42分36秒
ttp://video.state.gov/?fr_story=8f58aa6f85bbb80cf3cad1d830d80483171e7f12
Daily Press Briefing April 09, 2007
U.S. Department of State Daily Press Briefing by Department Spokesman Sean McCormack.

しかし、マコーミク報道官が「過去仮定形での解説」か、意味深だなあ・・・。(淡々
701マンセー名無しさん:2007/04/10(火) 16:52:02 ID:E7r2mQXz
もひとつ外電貼りスレより、さくらたんコメントよろしく。
ttp://www.foxnews.com/story/0,2933,264984,00.html
U.S. to North Korea: Time Running Out on Nuclear Disarmament Deal
Tuesday, April 10, 2007

AP:北朝鮮訪問団のV・チャ「核廃棄の為の、時間切れになる」と、金桂寛に

Victor Cha, U.S. President George W. Bush's top adviser on North Korea, made the
comments in a meeting with North Korea's top nuclear negotiator, Kim Kye Gwan,
according to a U.S. official with knowledge of the meeting, who spoke on condition
of anonymity because of the sensitivity of the talks.

"They don't have a lot of time," the official said of a Saturday deadline for North
Korea to take initial steps toward dismantling its nuclear program, including closing
its main nuclear reactor, in exchange for economic aid and political concessions under
a February agreement.
"They just can't be in receive mode, they have to be in action mode," the official said
after Cha and Kim met Tuesday morning.
----------------------------------------------------------------------------
NSCのアドバイザーであるビクトール・チャは、北朝鮮訪問団のメンバーとしてリチャード
ソン知事らと北朝鮮側代表と会談し、金桂寛外務次官に、何も行動しないままなら、核廃棄交
渉で時間切れになる、とコメントした。
702マンセー名無しさん:2007/04/10(火) 18:56:57 ID:lz62GcR4
>>686
この国は邪悪な朝鮮民族排除の方向へ向かってますが何か問題でも?
美しい国になる為にはまずは朝鮮民族を各々の祖国へ送還ですね。

>>696
国の方針へ選挙権もあるのかないのか不明の外国人が騒ぐのはナンセンス。
マンギョン号規制により帰国者・家族は窮地ですと言いますが単なる我侭。
船が駄目なら飛行機で行きなさい。自称金満家/高額納税者なんでしょ?
欺瞞とインチキで満ち溢れているのは在日朝鮮民族ではないでしょうか?
言っている事とやっている事がまるで逆なのですから。
703マンセー名無しさん:2007/04/10(火) 19:07:55 ID:jVThC8jU
素朴な疑問として、なんで北京経由の飛行機じゃだめなの?
704マンセー名無しさん:2007/04/10(火) 19:18:24 ID:ejpVkYms
>>703
何やら今度総連幹部らが大挙本国に押しかけるらしいから、別に問題はないかと。
705^さくら^...:2007/04/10(火) 19:43:30 ID:k4EmhbZS
ξ見放されているのは貴方達のことではないのですか?
安倍内閣の「弱者斬捨て」「地方切り棄て」は止まりませんねoooo
格差はドンドン広がる一方です!

「在日も共和国公民だ!」
主席が生前何度も仰っていましたooo
どこが斬捨てなのでしょうか?
祖国は在日を見捨てたことなどありませんoooo

先の「合意文」は対北支援を明記しており日本も署名をしていますooo
合意文には制裁を強化しても構わない・・・との文面は一行もありません。
制裁延長して拉致問題が解決するのであればワシ的にも賛成ですが、しかしむしろ遠退くだけではないでしょうか?
日本政府はもっと冷静になるべきです!!
ω
706マンセー名無しさん :2007/04/10(火) 20:05:14 ID:mR0KzVU0
>安倍内閣の「弱者斬捨て」「地方切り棄て」は止まりませんねoooo
>格差はドンドン広がる一方です!
話を逸らさないように。
で、在日が北の親族に金品供与しなきゃならない理由は何でしょうな?
北の人民は在日の金品供与が無くとも生きていますし、
在日が親族にモノを送ればその分、人民間の格差が広がるでしょうに。
金品供与は「格差拡大」にしかならないのでは?
>祖国は在日を見捨てたことなどありませんoooo
ほう〜、では伺いますが、
総聯がRCCから600億強の債務弁済を求められていますが祖国は何をしました?
日本の各地で民族の魂たる民族学校が危機に陥っていますが祖国は何をしました?
民族金融が破綻し民族信組が日本の手に落ちましたが祖国は何をしました?
総聯が拉致問題で窮地に陥るのに祖国は何をしました? 答えてくださいな。
>合意文には制裁を強化しても構わない・・・との文面は一行もありません。
合意文には制裁を解除しまた制裁をしてはならない・・・との文面も一行もありません。
制裁は国連安保理から出ていますし各国の自主裁量権に基づくもので、
解除して欲しいのならその制裁を課す理由になった原因の解決が必要なのですが。
お・わ・か・り?
>制裁延長して拉致問題が解決するのであればワシ的にも賛成ですが、しかしむしろ遠退くだけではないでしょうか?
>日本政府はもっと冷静になるべきです!!
日本政府が冷静になり判断した結果ですよ。
実際制裁実施後も北は何の解決もしていませんので。
むしろ日本を疎遠にしようと必死なようですが。
707大甘の甘太郎@携帯:2007/04/10(火) 20:24:36 ID:UhFdsaKp
>>705
日本の経済政策ですか?
とてもとても簡単に論じられる問題ではありませんね。
ごく簡単に言えば、安倍政権は小泉政策の転換を図っていることは確実です。
なぜなら、所得にしろ地域にしろ格差を是正しなければ、将来の安定した税収が期待できないからです。
本来のスレの話題ではありませんから、これで止めておくことにします。


在日や総連が見捨てられていると指摘しているのは、在日や総連が制裁によって一番不利益を被っているにも関わらず、本国政府が日本との対話を拒否しているからです。
在日や総連を大事にしているなら、不利益解消の為に日本政府と交渉をするはずですね。
日本から逃げ回る北朝鮮政府は、在日や総連などどうでもよいと考えているとしか思えないのですね。
元々朝鮮人は自己責任を回避し責任転嫁する民族ですが、日本人の安全を脅かしておきながら、そのことについては全く反省も謝罪もしない人々ですから、日本人から同情も共感も呼びませんね。
金日成がいくら美辞麗句で在日を持ち上げようが、結局在日を搾取の対象としてしか見ていなかったのは、歴史の流れで明白です。
だからこそ、在日の総連離れが加速したのではありませんかね?
708大甘の甘太郎@携帯:2007/04/10(火) 20:37:09 ID:UhFdsaKp
>>707から続く
まず合意文章には、制裁を強化もしくは継続してはいけないとは、記されていませんね?
ということは、禁止されていませんから合意違反には当たらないということになりますね。
このロジックは、朝鮮人の交渉てよくつかう手ですから理解は可能でしょう。
制裁強化もしくは継続が、日朝の懸案解決に寄与するであろうことは明白です。
なぜなら、北朝鮮は日本がアメリカ追従と考え、なおかつ安倍政権を忌避しています。
つまり制裁という梃子がないかぎりは、北朝鮮は日本と交渉する意思はありません。
北朝鮮を交渉のテーブルに着かさせ、譲歩を引き出すためには、北朝鮮のようなならず者国家には圧力しかありません。
和田春樹が、北朝鮮をパルチザン国家と規定していますが、言い換えればならず者国家だという意味です。
このような国家に対して、理性的な外交交渉は期待できないと判断しても間違いではありませんね。
709大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2007/04/10(火) 21:04:33 ID:lc2RIwGP
>>689
>後に主席は「彼等を追い返せば長い牢獄が待っている・・・家族も居る事だし・・・」
>と配慮を語っていますoooo
閣下、宜しいのですか?不用意にそのようなことを仰って?
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる将軍様の犯罪歴に 『 犯 人 蔵 匿 』 を付け加えることになりますぞ。

>北鮮国内で彼等は犯罪者でも容疑者でもありません。
ほ〜ぉ!閣下、閣下のお里では逮捕・監禁や脅迫・強盗は犯罪ではないのですか?
流石、 『 テ ロ 国 家 』 の通り名は伊達ではございませんなあ。

>これは山口組が非社会的団体だから誰も異論を唱えないのでしょう・・・
>これと同様なことが札幌や兵庫・東京で公然と行われていますoooo
閣下、勘違いをなさっては困りますなあ。
非社会的団体だから捜査を受けるのではなく、犯罪という名の非社会的な 『 行 為 を し た 』 から捜査を受けるのです。
団体そのものの社会性は関係ありません。

>七〇年代であればサヨクが大騒ぎしてるでしょうねoooo
捜索の容疑が 『 無 資 格 者 に よ る 税 理 士 業 務 と そ の 幇 助 』 および 『 脱 税 教 唆 』 ですから、
いかにサヨクであっても騒ぎようがありませんな。
710マンセー名無しさん:2007/04/10(火) 21:19:00 ID:CiRpxT3t
>>705
北朝鮮より格差のある社会もないと思うがなあ。(他人事
日本の格差なんて、ここ5年で広がったとは言え世界で2番目に格差が小さい国家なのは事実だし、
日本以外の全ての国家は格差がもっと悪化してるし。
親愛なる将軍様の腰巾着と、コッチェビの間にはどういう道義的相違があるのか、具体的に説明して
みそ?

在日が共和国公民と主張するのなら、さっさと北朝鮮に帰って北朝鮮当局の庇護を受ければ?
日本国政府と日本国民は諸手を上げて歓迎しますとも、なぜ帰らないの?、まさか「チョッパリの
再入国阻止がくぁwせdrftgyふじこlp;」とか言うつもり?、確か国連人権委員会で失笑を買ってたね。

うん、日本は「六者協議総意として支援、ただし日本は拉致問題解決まで支援なし」に署名したねw
ちなみに、国連安保理制裁決議で「制裁委員会が決めたら解除してよし」と明記されててそれにも
則った合意なんだから、北朝鮮も甘んじるべきだね、「日本は拉致問題解決まで支援なし」にww
遠のいて問題がどこにあるって?、拉致問題解決なしに日本が支援することもないというのは
何度も、歴代各長官や首相により明言されてたね。
711大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2007/04/10(火) 21:20:46 ID:lc2RIwGP
>>696
>ξ日本政府の独自制裁延長ですか?これは閣議決定で実施できるのですか??
>横暴であり独裁的ではないでしょうか??
手続きについては諸氏指摘のとおりです。
法律の条文で定められていますから、何の問題もありませんな、閣下。

>マンギョン号規制により帰国者・家族は窮地ですooo
閣下、何度も申し上げておりますなあ。北京か瀋陽を経由すれば、何の問題もありません。
世の中「格安航空券」なんて物もあります。北京⇔成田は5万円もあれば往復できますよ。
それよりも問題なのは再入国許可の厳格化でしょう?

>何が「美しい国」ですか・・・
閣下に言われたくはありませんなあ。何が 『 地 上 の 楽 園 』 ですか?( -.-)ノ⌒-~

>欺瞞でありインチキですねω
ほお?偽造診断書と贋遺骨を差し出すようなお国が我が国に対して 『 欺 瞞 』 という言葉を使えるのですか?
712大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2007/04/10(火) 21:37:31 ID:lc2RIwGP
>>705
>どこが斬捨てなのでしょうか?
>祖国は在日を見捨てたことなどありませんoooo
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる将軍様が声明を出しただけでしょう?
他に何かしてくれましたか?本国から来るのは工作員への指令と愛国献金の請求書だけでしょう?
閣下、悔しかったら、>>706氏の質問に対し明確に回答をしてみてくださいな。

>先の「合意文」は対北支援を明記しており日本も署名をしていますooo
閣下、これまた何度も申し上げておりますなあ。
その合意文書において、我が国は拉致問題で進展があるまで援助に参加しない旨の文言が明記され、
閣下のお里の代表も署名しております。

>合意文には制裁を強化しても構わない・・・との文面は一行もありません。
制裁強化を禁止する旨の文言もまた記載されておりませんなあ、閣下。

>制裁延長して拉致問題が解決するのであればワシ的にも賛成ですが、しかしむしろ遠退くだけではないでしょうか?
閣下、勘違いをなさっては困りますなあ。我々は 『 偽 造 書 類 』 や 『 贋 遺 骨 』 『 偽 証 』 『 猿 芝 居 』 で
有耶無耶にすることを解決とは考えておりません。この点だけは閣下と空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・
無能なる将軍様が理解するまで何度でも申し上げます。
713マンセー名無しさん:2007/04/10(火) 23:48:08 ID:e7KuI4iC
>>705
>「在日も共和国公民だ!」
>主席が生前何度も仰っていましたooo
またぞろ、○○は××と言っています! ですか。
そこらのスレに張られているコピペと似たようなもんで、およそ、人間の意見
とは言えませんね。
具体的かつ合理的に説明可能な裏づけを提示してほしいものです。

>制裁延長して拉致問題が解決するのであればワシ的にも賛成ですが、しかし
>むしろ遠退くだけではないでしょうか?
融和策については、韓国が先鞭をつけて、効果なし。アメちゃんが現在進行中
ですが、破綻寸前です。北朝鮮をつけあがらせる以外の成果は今もって確認さ
れておりません。
それから、制裁によって成果が挙がらないとなれば、さらに別の手段を検討す
るだけの話ですので、今日およびその延長線上で想像可能な範囲で、北朝鮮が
耐え切れば、事態が北朝鮮に都合よく回転するとかいうのも幻想です。
714マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 02:13:04 ID:Yw9t2/fM
>>705
>「在日も共和国公民だ!」

じゃあさっさと帰れよ、ごく潰し・役立たずの居候さん。
715^さくら^...:2007/04/11(水) 09:14:39 ID:XeKxcuJ+
>>706
ξ要は優先順位ではないでしょうか?・・・・
国内経済・対米外交など課題山積であり総聯や在日処遇まで配慮が届かないのが実情ではないでしょうか?
また日本政府は北鮮政府関係者の入国を制限していますねoooo
これでは懸案処理もできません・・・
繰返しますが「在日・総聯斬捨て」などは一切ありません!

澳門当局が全額返還を表明しましたね・・・・
亜米利加も異論はないようです。
しかし返還金は「教育・医療」などに限定・・・でしたが結局「玉蟲」ですかw

渡辺某殺害や浅蜊業者摘発も云って見れば「制裁延長」の地均しに過ぎませんネoooo
また制裁発動してから具体的な進展はありましたか?
「拉致被害者帰国もjk一家帰還も圧力ではなく外交で解決した」これは山拓の主張ですが、正論ではないでしょうかω
716大甘の甘太郎@携帯:2007/04/11(水) 09:50:37 ID:FuzcThrJ
>>715
相当苦しい抗弁ですね。
在日や総連が切り捨てられている実態は、自覚はしているようです。
何より優先順位が低いと、本国政府が事態打開に動いていないことは認めていますからね。
北朝鮮国籍者の原則出入国禁止に逸らしていますが、それ以前に6者協議の場や作業部会で話をすれば良いことです。
北朝鮮側は、わざわざ原則論で突っぱねて論議をしなかったのですから、総連や在日のことなど考慮になかった事実は明白です。
北朝鮮政府は、安倍政権相手にせずですから、日本が融和路線に転換しても日本から集ることしか考えません。日本に全く利得がありませんし、在日問題も後回しでしょう。
在日や総連が、本国にとってカード以上の使い道しかありませんね。


アメリカの譲歩は明らかですが、かと言って北朝鮮の完全勝利でもありません。
国際金融から閉め出され、信用取引が出来ない現実は動かないからです。
直接口座主に返還すると言うことは、北朝鮮は新たに口座は開設出来ないことの裏返しです。
だから本音は国際金融取引をしたい北朝鮮が、この妥結案を飲むかが注目です。
V・チャも、これ以上のアメリカの譲歩なしと警告しており、合意履行に北朝鮮へ圧力が高まります。
717マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 09:52:12 ID:Ml40gVlG
>>715
それが嫌なら自国に帰れ、何度でも繰り返してやる。
藻前ら在日朝鮮人はどこの国籍だ?、なんで「再入国許可なし」が帰国を拒む理由になるんだ、
藻前らはそこまで自国政府を信用してないのか?
あ、信用してないか、ごめんごめん日本的感覚で説教しちゃったね、でも日本人じゃないから
やっぱり帰国の義務と日本がニムを排除する権利があるけどw

マスゴミやチラシは必死に隠してるけど、結構キてるんだけどね。(他人事
マコーミク報道官の昨日の過去仮定形での発表に続いて、今日は「Again, at the risk of beating
a dead horse」だもんな、言葉を武器にする外交官がここまで言うんだもの。(他人事

ふーん、北工作員による日本人殺害や、制裁くぐり/妨害は「地均しに過ぎない」、実害なし、と。
そこまで日本国の主権とか方針が認められないのに、なぜに「国交正常化ニダ!」と喚くんだい?、
はっきりと「チョッパリ金品目当てなの!」と喚いたほうがスッキリしない?(侮蔑
拉致発覚以降の北朝鮮政府と人民の言動は「果たして北朝鮮と交流を持つべきか否か、そもそも
北朝鮮は隣人として存在させる価値があるか否か」の評価対象としてずっと記録され続けてるわけ
だが、それに追加されるだけだがね。
で、さくらたん的にはどこをどう見れば「北朝鮮は日本にとって価値がある」「北朝鮮は日本にとって
存在させる意義がある」と言うのかな?、逆の評価には自信がありそうだが。(淡々
718大甘の甘太郎@携帯:2007/04/11(水) 10:03:24 ID:FuzcThrJ
>>716から続く
少なくとも拉致事件以降、日本の圧力政策が効果を上げている事実は否定できません。
JK氏解放も、日本の拉致に関する世論が鎮静化しませんから、やむなく北朝鮮が譲歩しています。
今は短期のレンジで観察すれば日本の立場はやや不利であることは否めませんが、これは小此木政夫慶応大学教授らが予め予測していましたからね。
小此木教授は、参議院選挙後に北朝鮮は日本に本格的なアプローチをしてくると読んでいます。
日本は今の姿勢を維持していても、何ら問題はありません。
ブレない日本の姿勢は、後で振り返ると評価されるかもしれませんね。
外交で解決する必要があるのは、日本より北朝鮮の方にモティベーションが高いのですから、北朝鮮側の方から対日姿勢を転換してくる可能性が極めて高いでしょう。
これは米朝交渉が、ある段階で膠着もしくは紛糾することは確実だからです。
719マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 10:06:26 ID:Ml40gVlG
>>717のソース、米国務省定例記者会見より。
ttp://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2007/apr/82831.htm

MR. MCCORMACK: You know, ultimately it's important where you end up. Do you have the facility
actually shut down? Now, there are a lot of steps along the way to doing that and you can --
technical experts can tell you exactly what those steps are along the way. And we'll see where
we are in that process on Saturday. Again, at the risk of beating a dead horse, we hope --
we would expect that North Korea would make every effort to abide by that 60-day deadline.
720^さくら^...:2007/04/11(水) 10:35:54 ID:XeKxcuJ+
ξ話逆ですよ・・・
官邸・与党も今は「強硬」支持で一致してますね・・・・
しかし今夏以降、冬眠中の「穏健派」の台頭は否定できませんよ。
亜米利加でも一年前は「強硬」が仕切っていましたが、今年になり所謂「鳩派」が前面に出来ていますooo
北鮮指導部もその辺は充分認識をしているでしょうoooo

6月に小川淳氏帰国のようですね・・・・
報道でも明らかですが「自主出国」です。
北当局は関与しておらず,当然ながら阻害はしませんω
721マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 10:57:13 ID:Ml40gVlG
>>720
「穏健派台頭」で日本国民が得られるメリットは?、デメリットは山のようにあるんだけどね。
メリットなしの叩頭外交が拉致をもたらしたというのが全員一致で得られる現状解析なわけだが。
米国の「鳩派」がなにをしてるか理解してるの?、国務省対話派が今まさに北核問題で失敗しよう
とし、民主党がシリアで大失敗をしでかし。
北当局がそこらへんを読んでるのなら今手を打つだろうし、そうすれば鳩派との共存ができるんで
「そりゃ偉い選択肢だね、大変だけど(他人事」で済むんだが、北当局は手を打てるのかい?(嘲笑
鷹派が「ほら見たことか、俺たちの言った通り全部即断で済ませてれば今頃北核問題も終わり
イランも土下座してたのに」な大合唱が始まってる現状を、さくらたん的にはどう評価してるんだい?

よど号GPは北当局が強制退去のほうが良かっただろうにねえ、下手なメンツで「2ヶ月後に
自主帰国ニダ!」ではそれまでの情勢に呑まれかねない上にカードとして弱いよ。
ま、これからどうなるか見物だね。(他人事
722マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 11:00:42 ID:94TK5K3A
>>705
格差云々と格差を語れば北朝鮮国内の格差は何ですか?(w
お前達は所詮、使い捨ての道具で金蔓なんでしょ?
北朝鮮本国はお前達の窮地を救うと言うのですか?

先の「合意文」は対北支援を明記しており日本も署名をしています
とどこにその様な文が書いてあるのかご説明願いますか?
合意文には制裁を強化しても構わないとの文面は一行もありませんと
言いますが制裁強化するしないは日本政府が決める事なので無問題。
諸問題を解決しないヤクザ国家には制裁強化は仕方がないのでは?
日本政府は冷静になれ?冷静に制裁する事に何か不服でも?(w
723マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 11:27:10 ID:94TK5K3A
>>715
北朝鮮関係者の入国拒否云々は単なる言い掛かり/言い訳でしょ?
お前達の美しい祖国とやらのお偉方がやる気がないのは一目瞭然。
繰返しますが「在日・総聯斬捨て」などは一切ありません!と
見苦しい言い訳はするだけ失笑の的になりますね。

澳門当局が全額返還を表明しましたね
表明するだけなら無料でしょ。
お金は返して貰っても今後の取引はお断りの気配ですね。
お前達のお金や美しい祖国とやらのお金を預かる銀行は
今後、見つかりそうなのですか?箪笥預金でもしますか?
玉虫の言葉の意味を理解してからカキコして下さいね。w

また制裁発動してから具体的な進展はありましたか?
と言いますが北朝鮮のやる気のなさだけの進展はありましたね。
山拓の主張云々よりも山拓訪朝の成果の報告はまだですか?
あれから3ヵ月は経とうとしているのですが?
訪朝の成果が何もないなら山拓の主張等、戯言/寝言ですね。
山拓にお伝え願いますか?役立たずはさっさと消えろと。
724大甘の甘太郎@携帯:2007/04/11(水) 11:32:47 ID:FuzcThrJ
>>720
まずハト派の台頭を期待するにしては、北朝鮮のアプローチが弱いですね。
つまりハト派を釣るのであれば、日本側に大きなお土産を渡す用意があることを示す必要がありますが、それもなく強硬対応では緊張が増すという恫喝だけでは説得力なしです。
ハト派は北朝鮮が日本に何ら土産を渡すことがないことを熟知していますから、森永卓郎の「まず謝罪を」とか姜尚中のような出口論に逃げ込むしかないので、彼らには懸案解決の意思も方策もありません。
これで日本国民を説得できますか?加藤紘一や山拓も北朝鮮との正常化で得られる日本の利益や誇りを説明できないから、国民から反発を買っているのです。
北朝鮮のアプローチが変わらない限りは、ハト派に限界があります。


小川淳は、単なるスポークスマンでありWEB上で北朝鮮国外での不法活動についての抗弁を読みましたが、全く反省の無い人物であり、拉致事件でも強弁を繰り返していますから、自主帰国という主張には信憑性に欠けます。
恐らくテロ支援国家指定解除のため帰国を強要されたのでしょう。
このように一方的な見方しか出来ない人物に自主帰国を主張されても、全く客観性に著しく欠けることは言うまでもありませんね。
725マンセー名無しさん :2007/04/11(水) 11:33:20 ID:4sLIGEoh
>国内経済・対米外交など課題山積であり総聯や在日処遇まで配慮が届かないのが実情ではないでしょうか?
配慮も何も総聯に対し祖国は何をしたのか聞いているのですが?
祖国は総聯の窮地を救ったか否か現実的な事を聞いているんですけどね。
>また日本政府は北鮮政府関係者の入国を制限していますねoooo
制裁だからね。話し合いたきゃ北京などの在外公館所在地で話し合えばいい。
>しかし返還金は「教育・医療」などに限定・・・でしたが結局「玉蟲」ですかw
北元来の主張である「口座の資金運用」は断念されたようですね。やれやれ。
>「拉致被害者帰国もjk一家帰還も圧力ではなく外交で解決した」これは山拓の主張ですが、正論ではないでしょうかω
外交? 制裁も外交手段の一つですが。融和姿勢で解決しないのは実証済みですし。
>しかし今夏以降、冬眠中の「穏健派」の台頭は否定できませんよ。
>亜米利加でも一年前は「強硬」が仕切っていましたが、今年になり所謂「鳩派」が前面に出来ていますooo
でも、北の思い通りには進んでいないわけで。
そもそも米国が譲歩したと言っても小手先のみですし。
>北鮮指導部もその辺は充分認識をしているでしょうoooo
認識してその程度か。認識の甘さを露呈していますなぁ。
>北当局は関与しておらず,当然ながら阻害はしませんω
工作任務に関与した者に北当局は関与出来ないと。
北の行政権はどうなってるんでしょうかねぇ。
726マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 11:38:15 ID:94TK5K3A
>>720
話逆ですよ・・・とお前の様な白痴が言うな。
今夏以降、冬眠中の「穏健派」の台頭は否定できませんよと
また与太話ですか?冬眠中と言うかもう永眠でしょう?
そもそも穏健派と言った連中は表に出ても叩かれるのみなので
自ら冬眠から目覚めて何かすると思うのですか?永眠がお似合いです。
米国も同様と言いますが寧ろ今では強硬派の方がかなり多いのでは?
北指導部の認識の甘さをここで晒すとは中々面白いギャグですね。

6月に小川淳氏帰国のようですねと言うが北朝鮮籍はお断りですから。
報道でも明らかですが「自主出国」ですと言うが入国出来るかは不明。
北当局は関与しておらず,当然ながら阻害はしませんと言いますが
総連は阻害工作をして来るでしょうね。そしてまた強制捜査が入ると。
その様なサプライズも御座いますので予めご了承下さいませ。
727マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 12:27:05 ID:Ml40gVlG
阿呆じゃね?、さくらたんコメントよろしく。

【社会】 朝鮮総連の最高幹部、バーの店主を殴り現行犯逮捕。以前にも無銭飲食で逮捕歴あり・・・東京都、新宿
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176260836/l50

朝鮮総連最高幹部、東京・新宿区のバーで男性店主の頭を殴り現行犯逮捕

 朝鮮総連(在日本朝鮮人総連合会)の最高幹部が11日未明、東京・新宿区のバーで、
男性店主の頭を殴り、警視庁に現行犯逮捕された。

 朝鮮総連の最高幹部は、新宿区の飲食店で酒に酔って寝ていたのを注意されたことに腹を立て、
店長を殴ったという。

 暴行の現行犯で逮捕されたのは、朝鮮総連・中央事務総局長の裴眞求(ペ・ジング)容疑者。

 裴容疑者は11日午前1時ごろ、新宿・神楽坂のバーの店内で酒に酔い、酩酊状態でソファで寝ていた
ところ、男性店主に起されたことに腹を立て、男性店主の頭を殴り、110番通報で駆けつけた警察官に
現行犯逮捕された。

 目撃者は「経営者がちょうどすれ違ったんで、『どうした?』と聞いたら、
『ちょっとトラブルがありました』っと言っていた」と話した。

 公安関係者によると、中央事務総局は、北朝鮮の指示で対日工作を行う部署で、裴容疑者は、
その指揮をしていたものとみられている。

 裴容疑者は、これまでにも無銭飲食で逮捕歴があったという。

 今回の逮捕を受けて、朝鮮総連では「そうした事実は把握していない」としている。

11日12時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070411/20070411-00000655-fnn-soci.html
728^さくら^...:2007/04/11(水) 19:32:57 ID:XeKxcuJ+
≫≫724
ξ小川氏は赤軍派ではないので、「テロ指定」とは無関係でしょうooo

朝中貿易が増大し、南韓支援も再開・・・
亜米利加遺骨収拾も合意され多額のUSDが支払われますoooo
その中で日本制裁・・・ドレだけの効果があるのですか?
萬景峰号規制など単なる嫌がらせですねppp
林間学校や墓参団などが中止になり在日社会への動揺も広がり祖国への思いは薄れる一方です!
安倍は就任前から「愛国心「祖国愛」などを主張してきましたが他民族は如何でもイイのですか?
軽薄な人物として軽蔑しますω
729マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 20:02:25 ID:85r1AEy0
「単なる嫌がらせ」で薄れる程度の愛国心や祖国愛しか持てない
在日同胞って日本人もびっくりするほど軽薄ですね。

「愛国心」や「祖国愛」の薄い人間って、軽蔑に値しませんか?
ね、^さくら^...さん?
730マンセー名無しさん :2007/04/11(水) 20:32:44 ID:VPSQXAiF
>ξ小川氏は赤軍派ではないので、「テロ指定」とは無関係でしょうooo
だからさぁ、例えにならない香具師を例に出しても意味無いんだって。
ま、^さくら^がどう抗弁しようと
北はテロリストを国外退去にも出来ない自主性に欠けた政権組織、な訳でw
>朝中貿易が増大し、南韓支援も再開・・・
>亜米利加遺骨収拾も合意され多額のUSDが支払われますoooo
で? 主体経済が失われ外国に経済を握られるのがそんなに誇らしいのか?
今回のBDAの一件や中北貿易で北はますます自主性を失い、
中国経済圏に深く組み込まれましたが。その状況で日本がどうのと言われてもw
>林間学校や墓参団などが中止になり在日社会への動揺も広がり祖国への思いは薄れる一方です!
行く手段がいくらでもあるのに行こうとしない時点で思いは薄れているのでは?
そもそも、民族学校なる施設の経営難も受講希望者が減少しているからでしょ。
在日たちの「民族うんぬん」は方便としか捉えられませんが。
それに在日の親族支援は北人民内での格差拡大にしかなりませんからね。
脱北者の手記にもありますよ。
村で一番裕福なのは軍官と帰国在日の家で彼らは家の周りに高い塀を張り、
中には北では見た事の無いぜいたく品ばかりだった、とね。
在日の金品供与が無くとも生きていけるのに供与するなんてねぇ。
そういえば民族学校の祖国訪問、完全に日本の修学旅行とノリは変わり無いらしいですからね、
彼らから見れば「こんな場所もあるんだ」としか印象には残らないでしょう。
>安倍は就任前から「愛国心「祖国愛」などを主張してきましたが他民族は如何でもイイのですか?
多民族うんぬん言う前に制裁を課された原因の除去をしようとは思わないのか?
一部民族至上主義者どもの我侭が日本社会に通ると思ったら大間違いです。
731みや ◆ljF/o4D3II :2007/04/11(水) 20:53:45 ID:ZQngmpOt
祖国の困難のために農業指導を行うニダ! と言う在日朝鮮人がいない不思議。

在日には愛国心があるのか?
732マンセー名無しさん:2007/04/11(水) 21:12:50 ID:0SFZ73On
幹部が無銭飲食w。
朝鮮総連も本国同様末期症状ですね。
それとも「民族性」なんでしょうかw。
733絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2007/04/12(木) 01:45:05 ID:cnQzimJ9
>>727
時事ソース

2007/04/11-13:39 朝鮮総連幹部を暴行で逮捕=酒に酔い、店長殴る−警視庁
 東京都新宿区神楽坂のバーで、酒に酔って店長を殴ったとして、警視庁牛込署は11日、暴行の現行犯で、在日本朝鮮人総
連合会(朝鮮総連)中央本部事務総局長、◆(裏の里を非に)真求容疑者(57)=国立市北=を逮捕した。
 ◆容疑者は「酔っていてよく覚えていないが、相手が言うならやったんでしょう」と話し、反省しているという。
 調べによると、◆容疑者は同日午前1時ごろ、同区神楽坂のバーで、酒に酔って寝ていたところを起こされ、バーの男性店長
(34)の顔などを手で殴るなどした。
 店長が「無銭飲食の男を確保した」と110番し、駆け付けた同署員に逮捕された。同署は無銭飲食の事実関係も慎重に調べている。
 朝鮮総連は「そうした事実は把握していない」としている。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007041100363

店長が「無銭飲食の男を確保した」と110番し、駆け付けた同署員に逮捕された。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
734大甘の甘太郎@携帯:2007/04/12(木) 03:01:54 ID:4w73AIR3
>>728
小川某は、よど号GPと共に行動し広報活動をしていたようですから、メンバーと言って過言はありません。


制裁の効果がないと強弁する一方で、在日の立場がないと泣きを入れていれば、日本の制裁に効果があることは間違いないではありませんか?
在日を虐げているのは、何度も指摘しているように日本と交渉に応じない北朝鮮政府も同じですよ。
自国民が不利益を被っていれば、普通の国家であれば非難だけでなく、交渉はしますね。
在日と本国を遮断する意義は、日本の安全を脅かすリソースを北朝鮮に与えないことにあります。
従って日本の単独制裁にはちゃんと意味があります。
金日成は、地上の楽園と大ボラを吹き、なおかつ総連や在日は拉致はでっち上げだと大嘘をついたことに全く反省がありません。
在日が、きちんと日本の世論の厳しさを北朝鮮人民および政府に伝えていませんから、総連は架け橋にもなれません。
北朝鮮が、真面目に日本と対応していませんので、結果としての政治責任を在日が負うことになるのは自明の理です。
よって在日虐めとの批判は当たりません。
日本人も、朝鮮人を軽蔑していますから、お互い様でしょうね。
735マンセー名無しさん:2007/04/12(木) 07:41:44 ID:nz6pPNw+
北朝鮮が核施設停止の30日間延期を要求、米訪朝団

平壌――朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の核開発の問題で、北朝鮮当局者が、マカオの銀行、バンコ・デルタ・アジア(BDA)で
凍結されていた北朝鮮関連資金の全額返還が確認された後、出来るだけ早期に、追放していた国際原子力機関(IAEA)の査察官
復帰を実現させるとの意向を表明したことが11日分かった。AP通信が報じた。 
北朝鮮を訪問していた米ニューメキシコ州のビル・リチャードソン知事(民主党)らの米訪朝団関係者が明らかにした。
訪朝団と会見した北朝鮮当局者の発言としている。 
同当局者はただ、凍結資金の解除が確認されても、今年2月の6者協議で合意していた北朝鮮・寧辺の核施設停止、封印に絡む
作業は約30日間延期したいとの考えも表明。この延期には、6者協議での合意が必要となる。 
一方、日韓中を歴訪中の6者協議の米首席代表、ヒル国務次官補はソウルで、凍結口座問題がほぼ決着したことを受け、
IAEA査察官が数日内に北朝鮮へ戻ることを要求。4月14日に迫った核施設停止、封印、査察官再受け入れなど初期段階措置の
履行期限の延期は認められないとの考えを示した。 
2月の6者協議では、初期段階措置の実行を60日以内とすることで合意していた。北朝鮮はただ、凍結資金の移管確認をこれら
措置の履行の前提条件として主張していた。 
マカオの金融行政当局者は11日、BDAの北朝鮮関連資金の凍結が解除されたと述べている。 
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200704110024.html
-----------------
様式美。〇〇の一つ覚え。想定の範囲内(死語)。
「ショぼさの洞窟へようこそ。例え殺されたって終わらせるつもりはありません」というところか。
^さくら^は内心、喜ぶのやら、そうでないのやら。
736^さくら^...:2007/04/12(木) 10:26:45 ID:OUoWHTJe
ζ相変わらず暢気ですねoooo
澳門からの返金を受け、近々に監視団が入北するでしょう。
となれば次ぎは「テロ支援」解除へ向けた会談が朝米で開始されるでしょうねoooo
先日訪日したチェニーは「拉致が解決するまで解除はしない」と安倍に伝えましたが果して如何でしょうか?
勿論今のような膠着状態のまま亜米利加が解除するとは思えませんが、多少でも北鮮が事態を進展されれば解除に応じる可能性は高いのではないでしょうか?
そもそも「テロ指定」が亜米利加の問題であり日本には関係なくお伺いを立てるものでも有りません・・・

数年前、平壌郊外の商店で偶然小川氏に出食わしたことがありますoooo
「今、農園で白菜や茄子・ほうれん草を作っていますooo^小川農園^の白菜は甘くて旨いですよ!」
などと自慢してました・・・
夕方なので作業帰りのようでしたが・・・
広報活動をしてるような雰囲気では有りませんでしたがω
737大甘の甘太郎@携帯:2007/04/12(木) 10:51:13 ID:4w73AIR3
>>736
率直に言えば、テロ支援国家カードはアメリカの強力なカードですから、最後まで温存するのではないですか?
ブッシュ政権は、本音では北朝鮮との対話は継続させる一方で、本格的な解決は次期政権に委ねると思います。
その意味で、テロ支援国家解除は北朝鮮への釣り餌でしょう。
また北朝鮮にとって、テロ支援国家指定解除には政権基盤に関わる条件を突きつけられる可能性が高いのですね。
特に工作機関によるテロ行為防止のため、真相の解明や暴発防止を求められるでしょう。
そうしないと解除の名分が立ちません。しかし金正日政権の基盤が工作機関にシフトしていますから、金正日にはかなり厳しい条件になりますね。
また核は政権維持の根元ですから、容易に廃棄は出来ないはずです。
このように考えると、最終的には折り合いは難しいでしょう。
北朝鮮のカードとしては、核拡散による恫喝しかないでしょうね。


小川は、高沢某と共著もあり、グループのspokesman的な役割を担っていることは疑いない事実でしょう。
しかし、小川はグループの中枢とは考えられませんから、インパクトには欠けますね。
いずれよど号の連中を、追放せざるを得ないでしょうね。
738マンセー名無しさん:2007/04/12(木) 11:31:52 ID:K2wvmh+C
>>736
> ζ相変わらず暢気ですねoooo
 いい加減、自分たちのことを三人称で語るのはやめにしたら?

> 澳門からの返金を受け、近々に監視団が入北するでしょう。
【北朝鮮が核施設停止の30日間延期を要求、米訪朝団】
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200704110024.html

 こんな状態でIAEAの査察団が入国して、成果が得られるとも思えん
のだが…。

 ところでBDA口座の資金を引き出すことはできるけど、国際金融決
済は事実上できないんよ。この意味、日本に住んでる^さくら^...タンな
らわかるよね?

> そもそも「テロ指定」が亜米利加の問題であり日本には関係なくお伺いを立てるものでも有りません・・・

 そりゃまあそうなんだろうけど、日本としては核と拉致問題が全面解
決するまでは経済制裁を粛々と続けるだけで。さらに総連への締め付
けも厳しくなるだろうねえ。
739マンセー名無しさん :2007/04/12(木) 11:36:11 ID:lMQ62Z/t
>となれば次ぎは「テロ支援」解除へ向けた会談が朝米で開始されるでしょうねoooo
え〜、テロ支援は現状では未来永劫解除出来ないと存じます。
北朝鮮がいくら泣こうが喚こうが駄々こねようが。
例え核で脅しをかけてもね。
>先日訪日したチェニーは「拉致が解決するまで解除はしない」と安倍に伝えましたが果して如何でしょうか?
拉致問題はテロ支援国家指定理由の一つに過ぎませんので、
拉致問題をぞんざいに扱おうが状況は変わりませんよ。
>勿論今のような膠着状態のまま亜米利加が解除するとは思えませんが、多少でも北鮮が事態を進展されれば解除に応じる可能性は高いのではないでしょうか?
>そもそも「テロ指定」が亜米利加の問題であり日本には関係なくお伺いを立てるものでも有りません・・・
米が北に配慮しなきゃならない理由は何でしょうね。
『韓半島の特殊性』と『北の優越性』に鑑みですか??
>数年前、平壌郊外の商店で偶然小川氏に出食わしたことがありますoooo
で? よど号Gpを国外退去に出来ない理由は??
工作員を引き渡す前例を作りたくないのでは??
よど号Gpを引き渡したら日本国内での拉致実行犯全部を引き渡さなきゃならないし。
シンガンス英雄も同様に。
740マンセー名無しさん :2007/04/12(木) 11:40:25 ID:lMQ62Z/t
そう言えば・・・
在日の帰国同胞に対する金品供与の弁明はどうしましたか??

帰国同胞が一般人民よりいい暮らしを続ける事を補強する、
それしか意義が無い事をどうのこうのと言っておられたようですが。
「格差助長にしかならない」という結論でよろしいですね。
741^さくら^...:2007/04/12(木) 12:14:45 ID:OUoWHTJe
ξただ如何でしょうか・・・
リビアは大量破戒兵器廃棄で解除となりましたoooo
しかもカダフイ政権は存続ですよppp
それに亜米利加はまだまだ「カード」を持っているではないですか・・・・

「テロ行為防止」と云っても大韓機事件から二〇年・・・
テロ活動は封印されています。
北南融和が促進している昨今、テロなど論外です!!

高沢某は北鮮入国禁止になって久しいですが、近況は如何なのですか??
ω///
742さくらlove:2007/04/12(木) 12:53:02 ID:Nj0sbfOD
おやおや。おまえたちは以前、「北朝鮮はリビアのようになるのはまっぴらだ」と言っていた
はずですが、いつのまに宗旨替えしたのですか?

リビアと同じように扱ってもらおうとするのであれば、ウラン濃縮設備やすでに製造した核爆弾、
国内の疑惑施設のすべての査察受け入れ、を実行するくらいのことがなければダメでしょう。
そこまでするのであれば、テロ国家指定解除はしてもらえるでしょうが、おまえたちにそんなこと
ができるのですか?核爆弾や製造設備を温存してとるものだけはとろう、なんていうおバカな
計算は成り立ちません。

おまえたちはいまだにテロの清算をしていません。拉致犯を日本か国際法廷に差し出しますか?
それでテロ国家指定の解除などへそが茶を沸かすでしょう。
743大甘の甘太郎@携帯:2007/04/12(木) 13:04:46 ID:4w73AIR3
>>741
リビアは一応はテロ行為の精算を行い、閉鎖体制を解いて国際秩序に組み込まれましたね。
ですからカダフィも、もはやアメリカに逆らっていませんし、そのことで海外からの投資も入るようになったわけです。
北朝鮮の場合、核は特権階級維持のツールですから、特権が維持できるくらいの援助があれば良いと考えており国際秩序復帰かどうかは非常に疑わしいのです。
というのは、開放政策は選択し得ないので、いずれ恫喝なりで地域の緊張を高め、その都度支援や代償で政権を維持せざるを得ないのです。
従って北朝鮮の場合は、緊張が解消される見通しがありませんから、最終的にはレジームチェンジしか緊張緩和に繋がらないのです。
北朝鮮は、正直リビア方式の解決策でさえ、困難ですね。
744大甘の甘太郎@携帯:2007/04/12(木) 13:14:59 ID:4w73AIR3
>>743から続く
日本の拉致事件は、継続中ですね。
それから実行行為こそ起こしていないように見えますが、それこそ朝鮮人が三度の飯より好きな「謝罪と賠償、真相解明」が成されていません。
またテロ行為の反省として、実行機関の解体や犯人の処罰など、北朝鮮が世界に向かって真実を語り、今までの誤りを糺したのですか?
全く北朝鮮の誠意ある態度が見られませんね。
これでは北朝鮮は潜在的に今後もテロを実行する可能性が高いと判断されても不思議ではありません。


高沢は、あの八尾恵氏と同棲生活をしているとネットにありましたが、実際確認していないため、知りません。
745マンセー名無しさん :2007/04/12(木) 14:09:48 ID:IMPsh3ot
>リビアは大量破戒兵器廃棄で解除となりましたoooo
>しかもカダフイ政権は存続ですよppp
リビア式を望むには特務機関の解体と、
これまでの非合法活動に対する謝罪と賠償が必要かと。
ついでに責任者の処罰もね。
>「テロ行為防止」と云っても大韓機事件から二〇年・・・
>テロ活動は封印されています。
特務機関は健在ですが何か。
>北南融和が促進している昨今、テロなど論外です!!
先軍政治を標榜し国是の「朝鮮半島赤化統一」を廃棄していない以上、
テロ活動が封印や起こっていないなんてお話にならないわけで。
状況により「テロ活動しますよ!」と宣言しているようなものですw
やれやれ、自分らが何もしなくていいなんて思い上がりが酷いようですね。
746マンセー名無しさん:2007/04/12(木) 16:12:11 ID:Hw8PbPn0
>>728
朝中貿易が増大し、南韓支援も再開・・・
亜米利加遺骨収拾も合意され多額のUSDが支払われます

また勝手な未来像をカキコして恥さらしお疲れ。
お前の願望癖もここまで来るとも病気だぞ?白痴のさくらさん。
お前の願望が何一つ適わなかったらまた笑い者だね。
日本の制裁が効いているから、安部批判をしても更なる制裁の元。
軽蔑したいならすれば?お前等は徹底的に叩かれるだけなんだから。
つーか、お前は愛国心があるのか美しい祖国北朝鮮とやらに?
まぁ似非愛国心のみで在日朝鮮人は祖国の事なんて知らん振りだろ?
747マンセー名無しさん:2007/04/12(木) 16:21:59 ID:Hw8PbPn0
>>736
相変わらず暢気なのは在日朝鮮人で白痴のお前だろ?
澳門からの返金を受け、近々に監視団が入北するでしょう。
となれば次ぎは「テロ支援」解除へ向けた会談が朝米で開始されると
テロ支援解除までの壁は余りにも高すぎるんじゃないのか?(大藁
まぁ担当部外者のパンチョッパリは黙ってろと。

>>741
「テロ行為防止」と云っても大韓機事件から二〇年・・・
テロ活動は封印されています。
北南融和が促進している昨今、テロなど論外です!!

金蔓の韓国との間におけるテロ活動はしてなくてもねぇ
日本へ対してのテロ活動はどう説明してくれんの?
よくも抜け抜けとテロ活動は封印している!!!!!と言えるね?
朝鮮人は嘘吐きだとまた露呈しちゃいましたね。(呆れ
748マンセー名無しさん:2007/04/12(木) 17:15:40 ID:qVaNbqOf
>>736
>ζ相変わらず暢気ですねoooo
>澳門からの返金を受け、近々に監視団が入北するでしょう。
毎度毎度のことだが、現状はこうなんだが・・・。

ヒル次官補「BDA問題で北朝鮮からまだ反応ない」
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007041200200088

【ソウル12日聯合】6カ国協議で米国首席代表を務めるヒル国務次官補は12日、米国が提案し
たバンコ・デルタ・アジア(BDA)問題の解決策に対し、北朝鮮はまだ何の反応も見せていないと
述べた。ソウル市内で、韓国首席代表の千英宇(チョン・ヨンウ)朝鮮半島平和交渉本部長との昼
食を兼ねた会合に向かう前にこのように述べた。正式ルートと私的なチャンネルともに、まったく反
応がないという。BDA問題に対しては「できることはすべてした」とこれまでの発言を繰り返した。

 ヒル次官補は13日午前に北京に向かい、中国の当局者と会う予定だという。北朝鮮首席代表
の金桂寛(キム・ゲグァン)外務次官と会合する可能性を問われると、金外務次官のスケジュール
を知らないとだけ答えた。

 千本部長も会合前、BDA問題の進展に関し「変わったことは何もなく、評価すべき新たな進展
状況はない」と述べた。寧辺核施設の閉鎖に着手することが最も重要だとして、北朝鮮の早い行
動を促した。

 米国代表団として訪朝し、前日からソウルに滞在しているホワイトハウスのビクター・チャ国家
安全保障会議(NSC)アジア部長は記者らに対し、BDA問題に関して北朝鮮から聞いているも
のはまだないと話した。
749^さくら^...:2007/04/12(木) 19:03:34 ID:OUoWHTJe
ξ「拉致継続中」とは云い難いのではないでしょうか?
少なくてもここ二〇年以上は拉致行為はしていません。
お説のように「未解決」かも知れませんが「継続中」との云い方は適切ではありません。
又「拉致=テロ」・・・・これには多様な意見があります。

ニョンビョンの査察が開始されれば北鮮は「テロ解除」を要求するでしょうooo
仮に亜米利加が拒絶すれば次ぎのステップへは進めません・・・・
大韓機事件については青瓦台とアウンサン廟についてはビルマ軍政との対話解決となるでしょうoooo
北鮮指導部としてもその布石を既に打ってることでしょう。

≫≫733 逮捕⇒拘束の必要性はあったのでしょうか???
酒場でのイザコザはよく有る事です・・・・
通常身元が確りしてる方は現場で叱責され直ぐに解放されます・・・
一昔前なら大問題ですがω///
750マンセー名無しさん :2007/04/12(木) 19:36:15 ID:AJJv2slO
>ξ「拉致継続中」とは云い難いのではないでしょうか?
全容解明がされておらず被害者の帰国・現状復帰がされず更に当事者が責任を取っていない。
これで解決済みなんて言ったら殴られますよ。
>少なくてもここ二〇年以上は拉致行為はしていません。
でも盲動的英雄主義者の巣窟である『特務機関』は健在ですが。
>お説のように「未解決」かも知れませんが「継続中」との云い方は適切ではありません。
拉致や不法行為の元凶である「韓半島の赤化革命武力統一」が、
今でも国是であり、拉致事件や各種のテロ事案が解決されず
総括もされていないのは現在進行形で進んでいる証であり「継続中」は適切です。
実際問題としてこれら不法行為を行ったよど号犯を北は庇護していますし。
>ニョンビョンの査察が開始されれば北鮮は「テロ解除」を要求するでしょうooo
>仮に亜米利加が拒絶すれば次ぎのステップへは進めません・・・・
なら六者協議決裂として舞台は再び安保理に。ま、頑張って抗弁してください。
>大韓機事件については青瓦台とアウンサン廟についてはビルマ軍政との対話解決となるでしょうoooo
>北鮮指導部としてもその布石を既に打ってることでしょう。
ほう、どう手を打つんだ? 自らの責任を認めるか??
それとも韓国の軍政とKCIAに全ての責任を押し付けるか??
「韓半島の特殊性ゆえの不幸な出来事だった」程度じゃ済まないが。
それじゃ赤化革命武力統一の為に必要な事だった、と言っているようなものだし。
>≫≫733 逮捕⇒拘束の必要性はあったのでしょうか???
逮捕容疑は無銭飲食ではなく暴行ですよん。
それに無銭飲食が加わりさらに本人は記憶が飛ぶほどの酩酊状態。
これじゃ逮捕も致し方無しですなぁ。
そもそも犯罪容疑のあるドラ猫は留置所で一泊し
酔い覚まししてもらわないと調書も取れませんからねぇ。
ご不満があるのなら警察に圧力をかけたら如何です?
751マンセー名無しさん:2007/04/12(木) 20:05:10 ID:olQgP0s3
>少なくてもここ二〇年以上は拉致行為はしていません。

特定失踪者の中には数年前に拉致されたのではと思われる方もいますが。

>お説のように「未解決」かも知れませんが「継続中」との云い方は適切ではありません。

拉致された方達が北朝鮮にいるかぎり「継続中」と言うしかありませんの。
未解決であれば継続中になるでしょう、なんと言いたいのですか?

>又「拉致=テロ」・・・・これには多様な意見があります。

言うだけならばなんとでも言えるでしょう、日本には言論の自由がありますから。
拉致がテロ行為ではないとということを、日本人に納得させるような言説をお願いします。
北朝鮮の工作員が日本に密入国して暴力的に日本人を攫っていくこと、これがどうしてテロ行為ではないというのですか?
752マンセー名無しさん:2007/04/13(金) 00:38:16 ID:vnVQ999V
北朝鮮人20人余、資金引出すためマカオで待機中
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86455&servcode=500§code=500
-----------
今後は現金決済で、よろしく…
753^さくら^...:2007/04/13(金) 08:39:09 ID:cqlcb5hF
ζ期限内履行は困難のようですねooo
亜米利加は「条約ではないので柔軟に対応する」と表明していますが・・・・
朝米は確実に相互融和に邁進していますω//
754マンセー名無しさん:2007/04/13(金) 08:41:21 ID:6n7ClP0j
>>753
信じる者は(足)すくわれる。
755マンセー名無しさん:2007/04/13(金) 08:46:03 ID:ymRTo+Nh
>>753
朝米は確実に相互融和に邁進していますω//
と言うが期限内履行は困難のようですね。
こんな状態では相互融和は無理なのでは?

北朝鮮と北シンパの死亡も近いですね。
756マンセー名無しさん :2007/04/13(金) 10:37:40 ID:Aby6Q+PJ
>亜米利加は「条約ではないので柔軟に対応する」と表明していますが・・・・
表明してたっけ?
韓国マスコミが外交消息筋の話として
「そのような意向があるのでは?」と話をしているけど。
>朝米は確実に相互融和に邁進していますω//
そうなのか? 何ら融和しているようには見えないが。
757マンセー名無しさん:2007/04/13(金) 14:22:51 ID:NnzG7L8r
新スレできたので適時に移動宜しく。
朝鮮民主主義人民共和国61
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1176438102/
758^さくら^...:2007/04/15(日) 09:49:45 ID:cszmp+Ww
ζそろそろ金日成広場には着飾った市民が集まりつつあるかな?
夜会は盛上り未明迄続くことでしょう♪
759マンセー名無しさん :2007/04/15(日) 11:06:01 ID:j7xPUN7h
>夜会は盛上り未明迄続くことでしょう♪
強制動員された行事に何の意味があるんですか?
この日の為に練習し余計な出費を強いられ。
ま、金満在日には関係無いか、見た目が重要なんだしw
760マンセー名無しさん:2007/04/15(日) 11:49:52 ID:adpCqiTy
>>758
ますますご盛栄の事をお喜び申し上げます。
将軍様のこの先20年30年いや永遠なるご健康とご活躍を期待いたしております。
さて最近在日の送金が以前に比べて減少していると聞き及びますが、まったくもって
遺憾千万なことであります。忠誠を誓っているはずの在日諸氏にはその証として
いっそうのご協力をお願いいたします^^
正日将軍の後は若将軍正男閣下の活躍を心から期待し今日のおめでたき日を
お喜びを今一度申し上げます。
共和国がこの先も万年反米、反日帝の政策を変えることなく人類史上にこの上ない
楽園を維持し世界に類例の無いありがたい統治を続けてくださいます事も合わせて
お願いいたします。
761マンセー名無しさん:2007/04/15(日) 14:37:32 ID:F8Y/JBuK
>>758
>夜会は盛上り未明迄続くことでしょう♪
それがどうかしたのでしょうか? そんなことよりやるべきことをしっかりと
やっていただきたいものです。
762マンセー名無しさん:2007/04/15(日) 19:38:05 ID:zrxQkMTz
>>758

だったらこんな所でくだらないカキコしてないでおまいも平壌に馳せ参じろよ。
763^さくら^...:2007/04/16(月) 08:38:26 ID:F7eolby0
ξヒルは相当焦れているようですねoooo
訪中したが金次官には会えず・・・
北鮮の「焦らし戦術」にはまってます・・・・
ω
764マンセー名無しさん :2007/04/16(月) 10:36:21 ID:n6vSNVpS
>北鮮の「焦らし戦術」にはまってます・・・・
焦らす事で北に利があるんでしょうかね。
北融和派が窮地に陥れば北に害しか及ぼさないのですが。
あくまで北の利しか追わないのであれば
あまり追い詰めない方が賢明ですよ。
765^さくら^...:2007/04/16(月) 15:20:08 ID:F7eolby0
ζヒルは本気で北鮮が核廃棄すると考えているのだろうか?
閑職ボルdやラムズフェルドは「先の合意は茶番であり北鮮が廃棄する筈がない」と冷めた意見ですねOOO
桜井よしこ氏も「ニョンビョン査察などは単なるセレモニーであり何の意味もない」との分析ですねoooo
黄元書記は「亜米利加は何回騙されれば気が付くのだろう」と述べていますね。
ω
766^さくら^...:2007/04/16(月) 15:23:03 ID:F7eolby0
ξ「核」は対米交渉のカードですので廃棄は「想定内」でしょうが、ハーjはかなり高いですね!
亜米利加が飛び越えられるか?
その一点ですω
767マンセー名無しさん:2007/04/16(月) 15:44:29 ID:jlvh/mhr
先代の意向を無視するのですか?
わざわざバーを上げてるとバー諸共破壊されるぞ
768マンセー名無しさん :2007/04/16(月) 16:03:57 ID:7C7J50jQ
>ζヒルは本気で北鮮が核廃棄すると考えているのだろうか?
思っていないでしょうね。
北が要求しているのは「核を用いた脅し」でありそれに味を占めている、だから。
なら何故先延ばしにするかって??
中東情勢と北京五輪・上海万博を結べばおのずと答えは出るでそ。
>ξ「核」は対米交渉のカードですので廃棄は「想定内」でしょうが、ハーjはかなり高いですね!
なら安全保障理事会に話がまた戻り国際制裁強化につながるだけだが。
核を放棄させる為に米がバカみたいに譲歩し続けると思っているのか??
^さくら^情報相が米が屈服する光景を見たくて仕方が無いのは分かるけどねw
769^さくら^...:2007/04/16(月) 19:08:34 ID:F7eolby0
ξニョンビョン査察までは寸なりでしょうooo
既に空っぽ施設ですから廃棄を拒絶する理由はありません。
ヒルは浮かれていますが「空っぽ」だから廃棄合意をしたのです!
廃棄し100万d支援を得て、その次ぎ亜米利加は何を要求しますか?
ω
770^さくら^...:2007/04/16(月) 19:16:10 ID:F7eolby0
ξ博川の査察要求ですか?
龜城ですか?
高く付きますよ・・・100万d支援程度では済みませんねooo
日本は如何対応しますか?
「拉致が進展しないから協力できない」・・・
ニョンビョン廃棄後,その理屈は対外的に通用しないでしょうooo
まァ全ての核施設査察までは長い道程であり、多額の支援が掛るでしょうω
771マンセー名無しさん:2007/04/16(月) 19:56:44 ID:4S4dnOAS
>>770
コストが高くなるとなれば、他に効率的な手段を実施すればよいだけの話です。
北朝鮮というものは、譲歩を示してもつけあがるばかりで、何もしないのですね。
今回の合意も北朝鮮の不誠実さと無責任さが確認されるだけに終わるでしょう。
772マンセー名無しさん :2007/04/16(月) 20:24:15 ID:0Zlv85De
>ヒルは浮かれていますが「空っぽ」だから廃棄合意をしたのです!
>廃棄し100万d支援を得て、その次ぎ亜米利加は何を要求しますか?
よく合意文を読まれていないようですね。
核施設の正確なリストが提示されなければ先に進みませんよ。
廃棄で得られるのは5万tのみです。
>高く付きますよ・・・100万d支援程度では済みませんねooo
さすが乞食国家、物乞いですかw
>「拉致が進展しないから協力できない」・・・
>ニョンビョン廃棄後,その理屈は対外的に通用しないでしょうooo
また合意文を読まれていないようですね。
日本は初期から中期段階の支援について留保権を得ています。残念でした。
773香具山の光 ◆DggDNxLJrs :2007/04/16(月) 23:04:17 ID:0ys/rFSl
すんません。次スレに貼ってしまいました。こちらにも貼ります。
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story/14yomiuri20070414i104/
「初期段階の措置不履行なら、北へ見返り当面行わず…米方針 (読売新聞)
【ワシントン=坂元隆】米政府当局者は13日、北朝鮮が核放棄に向けた
「初期段階の措置」を履行期限の14日までに実施できなかった場合について、
「彼ら(北朝鮮)は5万トンの重油を手にできないし、米国や日本との間の懸案事項も
解決することができない」と述べ、6か国協議の合意で、北朝鮮への見返りとして定められた重油供給や、
米国、日本との国交正常化交渉などは当面行わない方針を示した。
「初期段階の措置」実施後に予定されている6か国外相会議なども開催されない。
 この当局者は重油供給中止のような「彼ら(北朝鮮)が好まない多くのことが起こることになるだろう」と話した。
 一方、国務省のケーシー副報道官は13日の記者会見で、
「今後24時間以内に原子炉を廃棄の目的で完全に停止・封印するのは、大半の専門家が相当むずかしいと言うだろう」と述べ、
期限前の初期段階措置の実施は不可能という見方を示した。」(引用終了)
774マンセー名無しさん:2007/04/16(月) 23:04:28 ID:w9lDGAdy
>>758>>763>>765>>766>>769>>770

馬鹿丸出し過ぎて笑いが止まらん。
さっさと新スレに来いや。
775マンセー名無しさん:2007/04/17(火) 05:30:28 ID:h90RZr2P
犯罪者の言い分垂れ流されてもねえ……。
776^さくら^...:2007/04/17(火) 09:00:05 ID:GfFIZT+6
ξ一昨日の「415祝典」・・・
この時期,映像を見て毎年「この国家は崩壊はしないな」と再認識する。
「強制動員」などと批判されているが取巻く情勢が厳しい中、「国威」を示す必要は有るのではないでしょうか??

ω//
777マンセー名無しさん :2007/04/17(火) 10:11:14 ID:IOxjFSeC
>この時期,映像を見て毎年「この国家は崩壊はしないな」と再認識する。
そうか? 何を根拠にそう思うのか知らんけど、
上辺の取り繕いにしか見えませんし一事象のみで崩壊の断定は無理っす。
>「強制動員」などと批判されているが取巻く情勢が厳しい中、「国威」を示す必要は有るのではないでしょうか??
で、その「強制動員」された分の生産力フォローはどうするんです?
こんな非生産的行事の為に数ヶ月前から動員され生産力が落ちっぱなしなんですが。
国威を発揚する手段のみにしか役立たず人民の空腹は癒されませんけどね。
778マンセー名無しさん:2007/04/17(火) 13:42:04 ID:/F6e0SIQ
 韓国政府は17日、北朝鮮に送るため購入しておいた重油5万トンの契約を取り消すことにした。
この場合、重油を北朝鮮に積んでいく中国の油槽船3隻を借りるのにかかった費用など計36億
ウォン(約4億6000万円)程度の損失が生じる。この費用は政府予算ともいえる南北協力基金
から使われた。それにもかかわらず、政府関係者は16日、「残念だがどうしようもない」と語った。
さらに「6カ国協議での2・13合意により、合理的なスケジュールにしたがって購入した。どうしても
責任を取らねばならないというのなら北朝鮮が取るべきだが、それはできないのではないか」と
述べた。韓国政府に責任はないということか、あるいは互いに責任を押し付け合うかのような形だ。

実務関係者らは「上で政務的に判断して決めたこと。予測できなかった突発的事態」と語った。

 しかし、重油支援契約は、政府による早急な決定から始まった。統一部が予算を確保したと発
表したのは2月26日であるから、その前に青瓦台(大統領府)・統一部・外交通商部・国家情報院
の会議で決定していた可能性が高い。当時はまだエネルギー・経済支援の実務者会議が行われ
る前で、北朝鮮がどのようにして重油を受け取るのかという意思表示さえまだ見られなかった。

 それにもかかわらず、統一部は3月7日、GSカルテックスと供給・油槽船の傭船契約を相次いで
結んだ。しかし、3月15日に米財務部が「バンコ・デルタ・アジア(BDA)の調査結果」を発表した直
後、北朝鮮が「約束と違う」として反発。すでにこの時、4月14日の期限が守られるのか不透明な
状況になっていたというわけだ。「一般的に、油槽船は出航2週間前くらいに借りるのが慣行」とい
う精油業界関係者の話から、政府が慌てて決定したために36億ウォンが無駄になったというわけだ。

http://www.chosunonline.com/article/20070417000031
779マンセー名無しさん:2007/04/17(火) 13:55:23 ID:/F6e0SIQ
73年に北海道出身の渡辺秀子さん親子が失そうした事件で、渡辺さん親子の失そう後まもなく、
自宅の敷地内で、不審な男が大きな穴を掘り、何かを燃やしていたと近所の住民が証言した。

 渡辺さん親子は、73年に北朝鮮の工作員だった夫の同僚たちに監禁され、74年に秀子さんは殺害され、
2人の子供は北朝鮮に連れ去られたものとみられている。

 埼玉県で渡辺さんの自宅の近所に住んでいた人は「(Q渡辺さんが引っ越した後、誰か住んでいた?)
男性の方が住んでいましたよ。太った背の高い男性です」「(Q男性が庭で何かをしていた?)夜、穴を掘って、
穴を掘って燃やしているんです。渡辺さんはいないわけです」「夜の12時ごろになって燃やすんです。
炎も上がって赤く、塀が高いから1メートルくらい、その塀から上がっていた」
「毎晩ですよ、毎晩、燃やしていました。大体、毎晩。1週間とか10日間とか。フタがしてあった」などと話した。

ソース:日テレNEWS24
http://www.news24.jp/81887.html
780マンセー名無しさん:2007/04/17(火) 13:57:26 ID:/F6e0SIQ
【ソウル17日聯合】北朝鮮が寧辺原子炉閉鎖の準備作業に着手したと思われる動きを、
情報当局が入手したことが分かった。情報機関当局者は17日、「寧辺原子炉は現在まで
正常稼動しているものの、原子炉周辺に一部特異動向があり、分析と追跡に当たっている」
と明らかにした。情報当局は、寧辺原子炉周辺の車両と人の動きが通常とは異なることを確認し、
核施設閉鎖に関連した動きである可能性は高いと判断している。

 寧辺原子炉周辺の動きは、バンコ・デルタ・アジア(BDA)口座に対する米国の最終解決策が
北朝鮮に伝えられた直後に当たる先週に撮影された衛星写真を通じ把握された。北朝鮮側は
13日、「BDA制裁解除が現実に証明されたときにわれわれも行動する」との立場を明らかにしている。

ソース:
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007041700090088&FirstCd=06
781マンセー名無しさん:2007/04/17(火) 14:04:06 ID:/F6e0SIQ
 【ワシントン=丸谷浩史】米国務省のマコーマック報道官は16日の記者会見で、北朝鮮の核問題を巡る
6カ国協議の「初期段階措置」実行について「ブッシュ大統領とライス国務長官、他の政権高官の判断に
かかっている」と述べた。2月に合意した14日の実行期限をすでに越えた現状を踏まえ、初期措置実行を
見極める期間は、ブッシュ政権の首脳レベルが最終決定する方針を示した発言だ。

 同報道官はマカオの銀行「バンコ・デルタ・アジア(BDA)」が米財務省の決定に
異議を申し立てたことに関して「国際金融システムでビジネスができなくなっており、
BDAが財務省の決定に不満であることには驚かない」としたうえで「財務省が方針を
変更するとは承知していない」と語った。

 今後の見通しに関しては「6カ国協議参加国はBDA問題の複雑さを踏まえ、
柔軟性を示したいと考えている。ただ、忍耐は永遠ではない」と語り、北朝鮮に早期実行を促した。(11:45)

ソース:
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070417AT2M1700F17042007.html
782マンセー名無しさん
 【マカオ=吉田健一】マカオの銀行「バンコ・デルタ・アジア(BDA)」は16日夜、同行が資金洗浄など
北朝鮮による不法行為を容認していたとしてBDAと米金融機関との取引を禁止した米財務省決定の
取り消しを求め、13日に同省に申し立てを行ったことを明らかにした。

 BDAは、米財務省の決定は、〈1〉具体的事実や補完する証拠が欠けている〈2〉米朝対立という
政治的背景に基づいている――などと批判。BDAはこれまでも、「北朝鮮の不法行為に関与した
証拠はなく、米財務省の指摘は事実無根」などと主張していた。

(2007年4月17日0時48分 読売新聞)

ソース:
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070416id27.htm