【あったのか？】★南京大虐殺★【なかったのか？】

ここには在日ｺﾘｱﾝや、嫌韓の方々も集まりますので
南京大虐殺について意見を聞こうと思ったしだいです

南京大虐殺はあったよと。元彼がぶつくさ言ってた。

朝鮮と南京に何の関係が？

>>3
朝鮮人主導で遣ったんじゃないの？
日本には無関係っぽいが

>>3
朝鮮は自国のことでもないのに南京大虐殺について日本を批判するので
もしかしたら確固たる意見を持ってるのかも、という希望的観測ｗ

無いよ。






で？半島と何の関係があるんだ？

>>6
前述したとおり

>>1
板違いですわね。

南京大虐殺は中共の妄言の最たるものですから、信用に値しないかと。
”あった”と証言した日本人が後になって、”あれは嘘だった”と言った例もございますし。

>>5
チョン供が南京大虐殺の首謀者でその責任を日本になすり付けてるってことか？

南京大虐殺は少なくとも　「あった」
ただ、日本帝国が誕生する遥か以前の事なので日本がかかわっている可能性は限りなく低い（都市そのものが廃墟になるほど徹底的だった）

日中戦争時の南京攻略は無差別殺人とは程遠く、日本側は少ない兵力をよく運用した
虐殺を行うような理由もなくまた余力も無かった、まして戦略爆撃機など保有すらしていなかった

>>8
結局ないのか・・・

ここでいいじゃないか。
丁度ハゲとか湧いてるぞ。

慰安婦・靖国など日本の負の歴史総合　19
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1159885103/

まぁ、ﾁｮﾝの意見ももらいたいし、しばらくたてとく

>>11
「あった」と言う明確な根拠が無い、故に「無い」

>>11
便衣兵（戦闘員の服装ではない兵士…ジュネーブ協定違反）を殺してはいるでしょうし、
戦闘の最中に民間人を巻き込んでもいるでしょうが…それでも３０万人を殺すということは
ありえないかと。

南京大虐殺利権でもあるのか？

>>15
そういえば、当時の南京の人口は２０万人余りだったとか

>>17
確か”南京大虐殺が行われた”１ヶ月後には、人口が増えていたとか（２５万程度？）。
３０万人殺された町に、２５万人がやってくる…それはどう考えてもおかしいでしょう？

くだらん。
関東軍が南京で虐殺したからなんだというのかね？
「政治的数字」なんて言うﾔｼの言う事の何処が信じられるというのか。

で、朝鮮人の主張はまだ？

>>20
店長が来れば

>>1
シナ板に行って来い

>>1
極東板に行け

韓国人の主張する強制連行・従軍慰安婦と同じく捏造
あったという証拠が一つも無い

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81948&servcode=400§code=400
> 「club.chinaren.com」というコミュニティーは「南京大虐殺の当時、日本人は歌も教えたりして親切だったが、
> 韓国人は野蛮で妄想がひどく吐き気がするくらいだった」というなどとんでもない内容を掲載している。

南京大虐殺は有りました。中国軍は装備も劣り、指揮系統も崩壊し、一方的に日本軍に虐殺されたのです。
実際、城門から逃げようとして将棋倒しになり圧死した中国兵の死体の山がちゃんと写真に残されています。
また、川を渡って逃げようとして多くの中国兵が溺死したそうです。

>>26
こらこら、
戦闘員が戦争相手の戦闘員をブチ殺すのは虐殺でもなんでもないぞ。

日本と中国が戦争中だった当時、
中国兵がたくさん死んだだけなら、
そいつはただ中国兵が弱いだけだ。

> 中国軍は装備も劣り、指揮系統も崩壊し、
> 城門から逃げようとして将棋倒しになり圧死した
> 川を渡って逃げようとして多くの中国兵が溺死
↑これは日本軍のせいじゃないし。

>>26
ただの敗走じゃんww

>>26
装備がへなちょこだから　殺しちゃイケナイとか有るわけ？
装備の近代化を怠った中国軍のセイでしょ

つまり、まぁなんだ、
中国は３０万人を超える人数を首都南京防衛に投入したにもかかわらず、
７〜８万人の日本軍にメタメタにやられてしまい、
トンズラこいてる最中にかってに死んだやつも含めて
戦死３０万人というところなんだね。

>>30
＞７〜８万人の日本軍にメタメタにやられてしまい
日本軍は20万近い軍勢ですよ。中国軍は多くても15万です。

南京大虐殺はあった。旧日本軍なら虐殺など平気でやる。
満州でも大勢の朝鮮人や中国人を誘拐し、人体実験や虐殺をし、細菌兵器を作ってた。
北朝鮮の拉致がかわいく思えるほどだ。
そんな連中だぞ。
占領した南京市民の虐殺など悪いとも思わずにやった。間違いない。

うっわ、無視してるととんでもない嘘並べ立てやがるｗｗｗ

石川達三の「生きている兵隊」を読むと、
非戦闘員の虐殺、暴行、略奪のことが書いてあるね。
あと、捕虜の大量処刑も。

『生きてゐる兵隊』
作者自身の中公文庫『前記』によると、「この稿は実戦の忠実な記録ではなく、
作者はかなり自由な創作を試みたものである」という。
しかし、「あるがままの戦争の姿を知らせる」（初版自序）ともしており、
モデルとなった第16師団33連隊の進軍の日程、あるいは、
描写が歴史事実と一致する個所も少なくない。

その部分が創作であるかどうかが問題の、史料と言うよりはフィクション扱いのもんだな。

石川達三が参考にした資料ならともかく、
小説そのものをソースにするとは。

>>26
>>32
勉強になる

>>29
装備以前に人間そのものがへなちょこ。
中国側の指揮官は自分が南京籠城を主張したくせに、戦闘途中で
部隊をほっぽらかしてとんずらこいてる。
当然指揮系統は崩壊というより消滅するわけで。

兵士も頭が近代化されてないので国際法規など知るはずもなく、
便衣兵すなわちテロリストと化して外国人の避難した安全地区を含む
市内各所に潜伏。なんせ外国人の避難所だった学校だか教会だかから大砲つきで
中国兵が発見されているくらいだ。

>>32
＞旧日本軍なら
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ主義ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ごめん、細菌開発に熱心だったのは中国だし
なおかつロシア相手に対抗できるように満州では国の強化を図らせてたはずなのに
大勢つれていって虐殺したら逆に不利だってことがいいかげんわからないかな？＾＾＾＾＾

ウリナラマンセー主義の前に、旧日本軍超能力者主義だなw
全員がザオリクとギガデイン程度は操れたに違いないw

>>40
あと、北斗神拳の伝承者が、１万人くらいいたらしいお。

チョン絡みでは南京事件よりも万宝山事件ではないか？
その報復としてシナ人虐殺をチョンがやったらしいが。

便衣兵の活躍＋情報操作＝南京大虐殺
で桶？

>>40-41
なんで負けたんだろう？

>>35-36

読んでいないことはわかった。

とりあえず、これ貼っときますね。


日本刀で １００人斬り殺せるほどの 戦闘力をもち、
銃剣と単発銃のみで ４０万人殺すなど 原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど
武器弾薬が余っていて、揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令 出せるほど命令系統がしっかりしていて、
日本兵の数を上回るほどの 従軍慰安婦を一日に 一人あたり何十人
も暴行するほど体力と食料があって、韓国で文化施設はもちろん
一般家庭にある辞書から料理本に至るまで 処分してまわるほど暇で、
中国で家々に火を放ちまくり 無駄に虐殺した民間人の 死体を一カ所に集めて
たっぷりとガソリンをまいて 燃やすほど石油資源に余裕があり、韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て
接収することなく 破壊し尽くした上 新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど
資源と資金が有り余っていて、11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか強制連行を行いまくるほどの 軍備と余裕が
あり、圧倒的科学力を誇る 朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を 2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって 朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど
政治力と外交能力に長けた日本が 敗戦したことは歴史上最大のミステリー

momotarouzamurai nara hyakuningiri dekisou.

>>1
中国板でやれよ。
ここはスレ違いだ。

>>27
教育・訓練予算をケチった中国の政治家のせいです。
>>28
敗走と言うか壊走と言うか……。
>>30
戦死と逃散と最初から水増しだった分で「書類上消えた兵隊が」30万ってところではないかと思う。
>>32
ゲリラやスパイを虐殺することと、南京「市民」を虐殺することには、大きな違いがあるのですが。

>>46
＞日本刀で １００人斬り殺せるほどの 戦闘力をもち
一本では三人斬るのが限界だよ・・・
まぁ、ぼろぼろになっても切り殺せるほどの腕力なら別だが・・・
斬ることはできなくても叩きのめすことは、ね

馬鹿が
刀を変えりゃいいだろ

>>51
馬鹿は、おまえだ！

日本刀（軍刀）で切れ味が落ちるのは、人の脂だけじゃないぞ。
刃こぼれだってするんだぞ。
しかも複数の人間を切ったりしたら、刀身が伸びきったりして鞘に収めることも出来
なくなるわっ！
それなのに軍務以外の用途に用いるのに、周囲の将校や下士官に貸せ、ってかｗ
将校なら修理費は自腹になるし、下士官なら修理に出す際に報告書の提出を求め
られるだろうし、いい迷惑だなｗ

市民に扮したゲリラの摘発掃討戦をやって
市民にも一部被害があったかもしれないってところ？
としたら市民の被害はせいぜい3桁
いったとしても4桁いくかいかないかってところか。

>>50
ベルセルクにでてくる「ドラゴン殺し」でも使ってたんでしょう。きっと

>>54
あれだって立派にファンタジーだが。
ギロチンだって歯が欠けたりするぞ？

まあ、通算で100人以上に切りつけた刀や人間はいたかも知れんが、「殺した」と
言うならまず無理だろ。

>>51
ぶっちゃけ
どこにそんな大量の刀があるんだ？

ざっと10万本弱の刀・・・想像を絶する。

>>54
俗に言う斬馬刀（るろ剣）ですか？
実際の斬馬刀は違いますが・・・

日本刀１本で３名として100人切るのに
３０本もありゃ足りるだろ。

＞ざっと10万本弱の刀・・・想像を絶する。

どういう計算？ゆとり教育のたまものか。

おもしろいから、ageとこう。

坊やの頭のなかでは、誰かさんが「３０万人を刀一本で殺した」と
主張したことになってるようだ。イタスギ。

バカさ加減では日教組以上だな。

というかキャデ並？

で、ﾁｮﾝは参加してたの?

>>62

自分で調べろ。

ここは朝鮮人の板だろ?　参加してないなら無関係じゃん。

>一本では三人斬るのが限界だよ・・・
信じてる人が多いが、これは迷信。刃こぼれしても人は切れる。
すえもの切りでは二十人切った記録がある。但し途中で、刃の反りを足で直したようだが。
何れにしても百人は無理だろう。

>>65
突き殺すんなら、結構いけるんじゃね？
相手が無抵抗でじっとしていてくれたらだけどさ。

国民党や中共も、ポルポトがやった様に
「日本軍は支那人を壕の脇に並んで座らせ、頭部を大ハンマーで破壊し壕に蹴り込んだ」
とでも主張すれば、いらないツッコミが入らなかったのにw
コレなら刀と違って、100人撲殺も現実可能

道具に関する問題は無いけど、元ネタの新聞記事をどうするかが、新しい問題として浮上してくるかぁ

単純に人をたくさん殺すなら、鎌とか鉈の方が便利そうだな…

>>68
日本刀を出すってところ、日本を逆に意識してるってことなんだろうね

>>67
新たなソースとして、ぬるぽスレが採用されます。

>>68
カマは　使いづらいだろ　どう考えてもｗ

＞ざっと10万本弱の刀・・・想像を絶する。

いずれにしろ。どっから１０万本の刀が必要というリクツになるのかねえ？

>>71
釜で殴り殺すとかw

>>69
車にひかれて死ぬなら、軽トラよりジャガー
みたいなもんかな？ｗｗ

>>71
使い慣れてるもんでｗｗ

>>69
日本兵（？）が３人並んで、刀の手入れしている写真がありましたなｗ
しかも、ナゼか靴も履かずに。

日本刀にしろ、釜にしろ、何十万人殺すのに何日かかることやら。

ID:cXQIj/FHの職業は、「死に神」。

間違いない。

>>77
３０万人茹で殺すのは、大変だろうな。

ID:cXQIj/FH　デスノートくれ！w

>>76

３本の刀をローテーションすれば、百人は可能ではないのかな。
（別に、毎日の記事を支持してるわけではない）

>>79

何をおっしゃる。メリケンは二日でやったじゃない。

>>81
可能でしょうね。
別に一日で１００人斬ったって話じゃないし。

やっべ、バレた…ワケねーだろ!!

つーか近いうちに鎌を使った殺人事件が起きたら
真面目に疑われそうですね俺…

犯罪予告キターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

満員電車の中で、大鎌でチョゴリ切り裂き？

>別に一日で１００人斬ったって話じゃないし。
そうだっけか？

南京大虐殺が日本刀でって話がすでにおかしい

>>88
うん、で、どういう方法だと、納得がいく？

ローソク吹き消すとか？

暇になったらこの話題が出るねw
で、何万人殺したにしろ、その死体はどうしたんだ？
まさか飛行機を飛ばすため死体から油を取るのに内密に処理をした何ていうなよw

>>89
銃はつかわなかったのか・・？とかいってみる

絶対らっきょが来るスレだな。

２０万の軍勢が一ヶ月かけて、上海から南京までの地域をローラーかけて、
その間、日本兵一人が民間人一人を殺したとすれば、ありえるね。

>>92
因みに日本軍の狙撃の腕は、全員デューク東郷並だったそうです

>>92
30万人殺すだけの弾薬を、敵地でどうやって調達しますか？

>>95
ああ…
アレって、確かに、平均的な日本人像そのものだもんなぁ。

高倉健

>>96

例え殺さなかったにしろ、その程度の弾薬の無いってことはないでしょう？
一人10発？

>>99
いわれてみれば…



あるな。

何かの本で読んだんだが、戦後南京戦にかかわった部隊の戦友会の
集計では、２万数千人を処刑したってことらしい。

丑の刻参りで３０万人も殺したんだよ、きっとｗ


・・・と暇だから書いてみるテスト。

これは、部隊行動としての正式な数字（捕虜やスパイとかの戦闘行為後の
数字）だから、「個人でやっちゃった」数字をいれれば、ざっと５万人
位が戦闘以外で殺されてるんじゃないかな。

上海から、南京陥落まで含めてね。

>>103
それだけ弾薬無駄にして、なんのお叱りも受けなかったのだろうか？（´・ω・｀）

>>94
つまり、将軍参謀将校から軍医輜重兵軍属に至るまで、支那人を虱潰しに殺したと言う事ですな

数の問題じゃない！とかｻﾖｸは言いたがるけど、
どう考えても数の問題。

>>105

地上戦で無駄弾の審判なんて誰がするの？
旧陸軍にはそういう部署があったっけ？

大砲ならともかく、小銃弾には規制はなかったんじゃないかなあ。

>>106

上に書いた「生きている兵隊」ではそれに近い描写になってるね。

やれやれ　日本刀は終戦当時で3軒に1振りくらいの割合で在るのだよ
もしも百人斬り何ぞできるくらいなら兵隊全てに持たせてるちゅうねん
そんな凄い武器を持たせない馬鹿な首脳部はおらんやろ
持っている家庭からお国の為と徴発すりゃ事は済むんだから

二人に一丁、弾５発だったっけ？

>>107

まあそうだよね。３０万と言われて、だからといって
不法な殺人は一人としてしてないなんて、コヴァみたいな
こというのもどうかと。

>>112

昭和１２年の話だよ。それこそ無敵皇軍の時代。
レイテじゃあるまいし。

ジェド･豪士
一発で心臓、二発目で眉間を撃ち抜け！

>>114
スターリングラード攻防戦のときのソ連軍歩兵だってばさ。

大体、石井中将が補給も無いのに突出するから
略奪が起こった。あの人、別に悲劇の将軍じゃ
ないよ。

>>113
コブヮはねぇ、しばしばアレだから笑
'30万殺した異常さ'を否定しときゃいいものを‥

>>110
ホントかな？
戦果にも成らない民間人5万も殺している余裕有ったのか？

>>116

また、ヘンなほうにアンテナ向けてるね。
面白い本ある？

戦死も含めて５万じゃないの？

>>120
ジュード・ロウ主演映画の「スターリングラード」からネタ持ってきただけｗ

>>119
当時　日本人を含め海外のメディアも現地に行ってたわけでしょ
そんな事実があったらスクープもんやと思いません？
だいたい　あの久米がテロ赤で電波流していたころに
南京特集のVの冒頭で弾薬等は不足していたとはっきり流していたのですよ
いくら何でも無駄弾を使うと思います？

>>119

南京に皇族将校を迎えるための匪賊掃討に２万数千名処刑した
（自己申告）んだから、南京までの戦闘で同数くらい殺しても
おかしくないんじゃないかという概算。

南京大虐殺ってなんだよ。
そんな言葉どこにあるんだよ

百人切りの遺族が起こした裁判で
百人切りはあったと裁判所が認めてるんだよな。
そんな調子で殺してけば３０万人は可能だろう。
中国の主張は５０万で日本の主張は数万
中を取って３０万で手を打てばいい。

>>123
だから銃剣で突き殺したり、日本刀で斬殺していたんです！！とか
「国民党軍から鹵獲した武器弾薬を使ったんです」とか言った後に「国民党軍は焦土作戦を行った」
とか言い出すから面白いです

>>126
わろいぞ！

>>123

だから、石川達三の「生きている兵隊」を読んでごらん。
あれは、南京陥落一ヵ月後に入った作家が、兵隊を取材して
書いた作品だから。少なくとも戦後的価値観のバイアスの
ない状態で書かれた小説だよ。（たとえフィクションでも）

>>129
陥落後でしょ　勘弁してくださいって

国際的な批判にならなかったのは、当時における
常識的な殺害の範囲だったからでしょ。

>>124
目カンですか？
関東大震災の時の朝鮮人死者数や、日本に売春婦として誘拐された朝鮮人女性数並の数字ですねぇ

>>126
妄言にしか聞こえないので、とりあえず証拠の提示を要求いたしますわ。
嘘を大きくしていくから信用を失うのですわよ、朝鮮人や中国人は。

百
百
そ
中
中

これなんて縦読み？

>>131
中国お得意の便衣兵は、当時の国際法でも違法ですので殺されても文句は言えませんわ。
むしろ、便衣兵が正規の日本兵を殺害していたら、その便衣兵を裁判にかけねばならないぐらいですわ。

携帯より参上！

「間をとる」と言っても際限無く増やすしなぁ。

>>132

あてずっぽだけど、戦後部隊単位の自己申告の２万数千人をベースとすりゃ、
大外しでもないと思うよ。

少なくとも、弾薬が無かったとか、軍規が厳しい日本軍が
そんなことするはずがないとかいう、メロウなご意見よりは
マシなつもり。

>>126
日本軍はザオリクで50万人蘇生したから
間を取って被害0人ってことでOK

>>135

別に文句は言ってないがね。
何かカンに触った？

スモさんsageてやろうよｗ

>>138

軍隊の事を知らない、香具師に言われてもな、　ｗｗｗｗｗｗｗ

すまんすまん

>>142

軍隊のことを知ってる方がいらっしゃいますた！

>>138
弾が無いとは言わないけど、補給が乏しかったのは事実

軍律云々は申しません
ましてや徴兵制の軍隊ですからねぇ

>>140
いえ、貴方を非難したつもりはまったくございませんわ。
反論ではなくフォローのつもりだったのですが…失礼いたしましたわ。

>>145

逆にソレが問題だったようです。＞補給が乏しい
結局食料は現地調達。調達っていえば言葉はいいけど
略奪だよね。その際に多少のことが（つまり民間人を
殺して奪っても）あっても、将校は兵を叱れなかった
らしい。軍が兵にくいモンを与えられないんだから当然
ですよね。そこから軍規が崩れていったようだ。

同じ中国戦線でも北支では大分違って、畑のスイカを
喰うだけでも逃げた農民を探し出して軍票渡して
礼儀正しくしてたらしい。

>>147
日本軍の基本は現地調達ですからね。
沖縄戦でも食料略奪して県民にソテツを食えと言ったそうですから。
アジア解放の聖戦を行う皇軍が略奪とは笑わせますよね。

>>149

死ぬまでわらってな。

>>149

笑うのは勝手だが、当時の状況をなにも知らない、馬鹿が笑って良い事ではない、

>>149
いますぐ死ね

>>149
沖縄を戦場にしてしまった事については完全に日本軍が失態と言えるが
それをお前らに言われる筋合いはないぞ、お前らの国で蹂躙戦が行われたのは
お前らの失態

>>153
無抵抗の市民虐殺した日本軍なんて敗戦時皆殺しにされてもおかしくないのに
彼らは寛大にも武装解除して送り返してくれたし
賠償も放棄してくれた。
感謝しても憎む気持ちなどまったくないね。

>>149
ソ連なんか兵隊も現地調達だぞw
女子供以外を丸ごと兵士にして使い捨てだ。
兵士に銃を持たせ歩兵師団や�V号戦車や�X号戦車に突撃を繰り返すのみだ。
ビビる奴は後ろから情報将校に撃ち殺される。
武器の不足？
死んだ奴の銃を拾って突撃だ。
1万人のドイツ兵がいるなら2万人投入すればOK。
T-34が来るまでとにかく突っ込めw

>>155
ソ連軍よりましっていうのは
自慢になるのですか？

>>154
無抵抗の市民を虐殺って、都市にナパームばら撒く事？

旧日本軍による一般市民への南京大虐殺は全世界万国共通、
揺るぎない公然たる事実であると認識している。
日本国内の、しかも極一部の変わり者だけが否定してもダメだな。

>>156
大丈夫、米軍よりもイギリス軍よりもマシだしw

>>154
それについては不思議では何でもない
終戦当時は南京大虐殺はあまり有名では無かったのよ
中国共産党はおろか国民党でさえ知らなかったし、
当の南京市民でさえ知らなかった位だから

無抵抗の市民を強姦して食料を略奪した上、３０万人も殺害した事が公になるのは
戦後しばらくしてからのお話

>>159
しょせん帝国主義なんてのはそんなものだ。
正義の軍隊などない。
遅かれ早かれ民族自決を求める民衆に倒される運命にあった。
日本軍も同じ側の悪だ。

縄文さ〜ん。
もりあがってきたからageてもいいだろ？

日本軍最強伝説にステルス虐殺が追加されそうだ。

>>161
共産主義も駄目じゃねえかｗ
ソ連の惨状を書いたろ？ｗ
となれば残るは民族主義ってか？
あら、アンタにとっては日本の右翼化大歓迎って事ですねｗ

>>161
どこの悪の軍隊が民族自決を求める民衆に倒されたって？？

>>158
ぽまえが認識してるだけ？
何この極一部の認識ｗ

>>161
ポーランドのカチンの森の大虐殺とか
ナチドイツ駆逐後の強姦合戦とか
ソビエトロシアもやりたい放題だぞ。

>>165
北朝鮮じゃないか

>>165
知らないのか？
フランスやオランダやアメリカなどの悪の軍は
アジアで完敗して手を引かざるを得なくなったのを。

>>160
アメリカ人ライターが、
｢概算で2〜3万の死者が｣とか言っとるくらいだしね。

>>169
ああ、それら勢力に日本軍が手を貸してたのは有名な話だよなｗ
民族主義って素晴らしいですねｗ

アジア至上主義ｻｲｺｰｗ
大東亜共栄圏ﾏﾝｾｰｗ

ですか？ｗ

つまり、第二次大戦で負けた側だけが帝国主義だった、といいたいわけねｗ

>>168>>169
なるほど、
でも朝鮮人は「自決」の事を自殺だと思ってるフシがあるね

>>161
逆に自治を求める民衆を虐殺したりするトコロもあるけどな。
中国とか中共とかシナとか中華人民共和国とか。

>>171
日本軍が組織で関わったわけじゃない。
そんなことすれば国際的な大問題になるからな。
脱走兵が手を貸したところで日本が威張ることじゃないな。
何しろ日本はアジアの代表どころか欧米に替わって
アジアからの収奪を目論んでいたのだから。

スモさん、やっぱりこいつはつまんない。

>>175
組織で係わってるぞｗ
チャンドラ・ボーズとはインパールで一緒に作戦行動しているし、
インドネシアやビルマなど、軍事教練や政治の仕方の指導までしている。
戦後旧日本兵の有志が彼らに手を貸したのも、戦中からやっていた事を引き続き行ったに過ぎん

>>175
その日本兵の思想の根幹にあったのは何だ？

＞日本はアジアの代表どころか欧米に替わって
　アジアからの収奪を目論んでいたのだから。

妄想だな、台湾、朝鮮、をみれば一目瞭然
もっとも朝鮮人は恩を恨みで返すつもりらしいが。

>>177
それ彼らの独立のためにやったわけじゃないだろ。
日本軍の代わりに英軍と戦わせようとしただけだから。

>>175
欧米に収奪されるなら文句はないんだな。

>>179
彼らのためだぞｗ
使い捨てにするなら政治の仕方なんか教える必要ないしｗ
ソ連の兵の現地調達の話をしたろ？
自分の戦力にしたいだけなら、ソ連方式が楽だろ？

>>176

奥歯で１０回噛みしめよう。

>>179
馬鹿だな、自分で戦う事を学ばせる事はとてもスゴイ事なのよ？

で、いつOFFやる？
て・ん・ちょ♪

>>183
おいおい、自分で戦うと言う事をほとんど自覚できない国の住人に言ったって理解できると思うのかい

この一連のレスの流れは‥
朝鮮人のパターン

>>186
だって、アレはてんちょだしw
そろそろとにかくの予感がしておりますw

南京事件は偽作です

でないと日本の歴史がくるうのよマジでさ
中国の歴史はそうでないと困るようだが
朝鮮戦争で死亡した義勇兵の子孫が南京事件でどうやって死ねるのよ

おや？　もう来ないと宣言して１時間もたなかったてんちょですか？（ｗ

てんちょの言うくそすれとやらも、てんちょがいるなら沈める必要ないなあ（ｗ

>>176

ところで、東京でアラを食わせるところある？

>>189
だっててんちょは、毎度毎度ﾒｲｼﾞｮスレではもう来ない宣言して、5分程で戻ってくる香具師だしw

さぶくなったねえ。やっぱ鍋だろ。

>>192
ｳﾘは金欠なので湯豆腐・・・。
来週こそ、豪勢な鍋を食ってやるﾆﾀﾞ！

南京事件はありました。しかし、流れをよく見ると、一方的に日本を非難出来ないですよ。

南京の日本人地区が襲撃された
国民党には日本人を助ける意志も力もなかった
日本が軍を派遣して日本人を保護しようとした
国民党の軍隊が制服を脱いで民間人の格好で日本兵を襲った
日本は民間人の格好をしている人から軍人を見分けられず殲滅した

これが南京事件の正体

いくら貧乏してても、フグだけは食う。（希望）

>>196
養殖なら何ぼでも食えるんちゃうか　食い放題でな

>>195

へえ、勉強になりました。

ところで、鍋のあとはオジヤだよね。

ハングル板のスレッドは全て「ハングル」とは関係ないが、このスレは半島とも関係ない。

>>197

一人でなら、なんぼでも食えるさ。

>>190
あったら教えて欲しいくらいですだ。

｜oO(鍋……。基本的にはおじや。ただし、鴨鍋ならうどん。)

>>195
そりはアナザー南京やろ　ガッ

>>201

嘘だね、知ってるはずだね。
やい、奢るのが惜しくなって知らんふりしてるんだろ！

寄せ鍋が好き。
シメはおじやで。

>>204
東京で簡単に食えるなら　荒は幻の魚何ぞ言われへん

>>204
3代目チキンこと小田原チキンことてんちょことID:rs8La2N6なら奢ってくれると思われるﾆﾀﾞ
自称、飲食店経営の資本家らしいし。
曰く、子飼の政治家もいるらしからw

>>204
地元でも滅多に食えないのに、教えてたまるかよｗ




って、ホントに知らないんだってば。

縄文さんとは、ハングルファイト第二回で、冬の鍋はフグかアラかで争ったんだ。
証明して見せろよな。「東京で」

>>209
築地で叫べ　ウリに荒を売るﾆﾀﾞってwwwwwwwwww

>>209
河豚だよねｗ

>>211

そうだけど・・・
アラも食わせろよ。ＬＵＮＡさんも呼ぶから。

>>193
＞金欠なので湯豆腐

なんて事言うんだ、俺は金があっても湯豆腐だよ
だって旨いじゃん、豆腐は木綿でそれ以外はコブだけで野菜無し

その代わり日本酒は高いの沢山飲むゼｗ

>>212
東京じゃ無理だってば。

だから、東京のばあいは河豚。したがって、スモさん持ちｗ

湯豆腐にしよう。決めた。

柚子唐辛子最高

てんちょは相変わらず共産軍の悪逆非道な行為に対しては見て見ぬ振りを貫く
んだな･･･。

さすが共産主義の犬。

>>175 >>179
人的資源の乏しい日本としては、アジアから物資を手に入れるには地元住民に独立国を作らせるしか無いの
です。相手を独立させてしまえば、欧米列強の意向に左右されず貿易できますからね。独立国相手に無茶な
収奪はできませんが、何にも手に入れられないよりはマシって訳で。
ポル(トガル)がつき、ニダー(ラント)がこねし植民地、座りしままに食うはイギリス。そして、植民地を地べたに
たたきつけたあげく踏んづけて食えなくしてしまったのが日本。
>>207
十代目チキンこと大阪チキンの私は、奢るのは拒否します。

>>214
つ http://www.gaden.jp/info/2000a/001011/senfuji.htm
まぼろしの食材だろうが、世界中の珍味が集まる東京で食えないものは少ない。

南京大虐殺は世界の常識

>>220
朝鮮人将校の命令で

あんなのでっち上げの茶番じゃん

こんな事スレタイにする事自体、下らん。

>>220
　　南京大虐殺は世界の非常識。だろ？

書き間違えは良くないぜ。

>>221
その可能性は無い
朝鮮人の関与が有りそうなのは、日本軍の後を追っかけてきた朝鮮人商人が
日本軍戦死者から被服を盗み、仕入れと慰安を兼ねて略奪や強姦虐殺を行った可能性が有る
インドネシアの例だと、日本の進撃に先駆けて朝鮮人が慰安所開設したりしている様だから
朝鮮人の追軍商人が存在してもおかしくは無い

支那の歴史は人口崩壊と戦乱虐殺の歴史だから、日本軍が同じ事やってもおかしくないと思っているのでしょう

日本の場合、無条件に大量虐殺を行ったのは信長の対本願寺戦位のモノ

>>224
日本の歴史には、他にもたくさんの大虐殺があります。本能寺焼き討ち、長島一向一揆皆殺し、天正伊賀の乱。
……あれ、全部黒幕が同じだ……

>>225
それ何て日本人テスト

武士が相手の場合は権力者であるトップの首をとって手打ちにしたが、
一向一揆はある意味全員責任者なわけで、どうするのがセオリーだったんだろう。

【動画】　ﾃﾞｰﾌﾞ・ｽﾍﾟｸﾀｰ「南京大虐殺は無かったと考えるようになりました」　【たかじん】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1164523046/

http://joseino.hp.infoseek.co.jp/20050306_takajin.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=ZzPgi4Wn9Zk

酒たまねぎ屋ＵＲＡホームページより引用
http://www.tamanegiや.com/ura.html （や → ya に変換）

インターネットの人民網日本語版12月18日 のところで、あの支那政府が一生
懸命に捏造している南京大虐殺がカリフォルニアの小中学校教科書に記載す
るように支那系アメリカ人が法案を提出し、州議会に採択されたそうです。
http://j.peopledaily.com.cn/2002/12/18/jp20021218_24411.html
　こういう捏造は支那の大得意で、それに騙されて喜んでいるバカが多いの
も確かです。こういったウソに日本人として、政府も反論していかなければ、
事実とされてしまいます。
だいたいもう藤岡信勝氏、東中野修道氏共著の　「『ザ・レイブ・オプ・南
京』　の研究」をはじめとして何度も何度も何度も論破されているアイリス
・チャンという支那系アメリカ人である嘘つき女が書いた「レイプオブ南京」
でさえ、信じているバカや団体が存在します。そして、鍛冶俊樹氏は月刊正論
１９９７年７月号で「この十数年間で米国の反日の度合いは確実に増大してい
る。このような状況下で、米国民の心理の中に対日嫌悪感と対中同情心が広が
りつつあるとしたら、事は少なからず重大であろう。 」と書いています。レ
イプオブ南京のようなウソだらけの本でも出したら勝ちになってしまうのです
。（まあ、酒の本も同じです。ほとんどが、ヨイショ本やウソ満載の本です。）

何度もhttp://www.come.or.jp/hshy/j98/04si1.html
何度もhttp://www.jca.apc.org/nmnankin/news6-4.html
信じているバカや団体
http://noz.hp.infoseek.co.jp/DaitoaSenso/chan.html
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/5931/sankei16.html

南京大虐殺、その他のウソについては
南京大虐殺はウソだ！http://www.history.gr.jp/nanking/
日本の行為に対する責任http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/00/04/gmain.html#1
など山ほどあります。

>>225
結局織田信長という人物の特異性に集約される訳ですね。
まあ彼が一向宗・比叡山と徹底的に戦って屈服させたから日本では
宗教戦争がその後起こらなかった訳でやはり功罪でいうなら功の方が大きいでしょう。

>>226
江戸時代の百姓一揆なら、指導者の処刑で片が付いています。日本人は、首狩りや腹切りの風習に
見られるように世界有数の野蛮人ですが、それゆえに大量虐殺は自重したのでは無いかと思います。
そういえば、日本軍の「蛮行」、日本人のお家芸である日本式の残酷な処刑がほとんど見られないのは
なぜなんでしょうねぇ？ 中国人の常識からしたらとてつもなく異様なことですから、必ずや記憶に焼き
付けられるはずなのですが……。
（シンガポールのリークアンユーは、日本軍の強盗に対する首狩りを目撃して衝撃を受け、後に自伝
にも記しています。この場合、殺されたのは強盗。強盗は一般市民とは言えないでしょう。）

>>223
その命令出した将校はチョンで内科医

結局チョソ遺伝子が入った近衛とチョンが悪い！！

禿しくスレ違いだ
クソスレ認定

まったくひどい事したなー日本軍は。
こんなキチガイ殺戮集団らを英霊なんて呼ぶのもう止めようぜ。

>>234
呼ばない自由は君にあるが？

>>234
このスレの流れから考えてそんな結論にいきつくはずがないのだが・・・
まさか日本語理解できてない・・・？

南京大虐殺は事実だろ。これだけ延々と言われてるんだからな。
てか、便衣兵だとか何だとか言ってるけどさぁ、
そもそも何で日本が勝手に南京を占領しちゃってんの。勝手に人の土地を。
それで、｢南京で殺したのは便衣兵だぞ、エッヘン！どうだ！みたか！日本は悪くないぞ！｣
てな勢いで言われてもねぇ。
まあ、盗人猛々しいっちゅーか、何ちゅーのかねー。

>>237さんへ。
まあ、いた違いの糞スレになんですが、
証拠をお見せなさい。冤罪で人を貶める事は人倫に悖る行為です。
まあ、人倫の概念ははヒトモドキには理解できないでしょうがね。

>>237
つーか、他所の国に来て何やってんだ？
朝鮮に帰ってから好きな事言いなさい

>>237
とりあえず20万人しか住んでなかった南京で30万人殺されたと言う時点で
信用できないのは明らか。中国は白髪三千条の国だしね。
あと虐殺は中国の伝統芸。秦の時代から何十万人生き埋めとか普通にやってきたが
日本で万単位の虐殺なんて織田信長が一向宗相手にやった以外見受けられない。

>>237
仮にも戦争中ですよ？戦争とは陣取り合戦ですよ？
勝った方が土地を手に入れるのはあたりまえじゃん・・・
戦争ってものが全然わかってない
第一御前の国は元に事大して日本襲ってきたじゃねえか
御前の言論が正しいのなら、おれは鏡を立てねばならなくなる

そもそも、守備側が都市に籠城する方が軍事的に非常識極まりない。
都市には篭らないで戦闘は外でやるのが軍事の鉄則。
実際、蒋介石も馬鹿に唆された南京を除く他の都市ではそのようにしている。

市街戦が起きたときに発生する被害ってのは、一義的に籠城を選択した側が
負うべき責任。

それ以前の問題として、「虐殺」とやらによる死体が見つからないってのは何でだろ。
あと、数が確定しないってのは。

骨まで喰っちまったわけでもあるまいに。

結論：そんなものは無かった。あっても日本に責任は無い。


糞スレ終了。

>>242
中国の大都市ってのは大抵、要塞都市だよ
日本の都市とちがって城壁の中に町がある
それに南京には城外にも連携できる防御施設が沢山有る
補給線の延びきった日本軍に対して篭城するのはあながち間違いじゃない、
ただ予想以上に中国軍はヘタレで民間人を戦闘に巻き込んじゃった訳だけど。

>>245
それ以前の問題。民間人・一般インフラに波及被害が出るので
市街戦はタブー。

ついでに書くと、日本軍は南京攻略戦前に、無血開城するよう勧告までしている。

つか、「虐殺」の対象って誰よ。兵隊？それとも一般市民？
一般市民だとしたら「何の意味があって」？日本兵を野蛮で凶暴なシロモノにしたてあげたいわけか？
兵隊が対象だとしたら、戦術的な、もしくは現場での意味のある行動だろうから一概に「悪い」なんて言えないぞ。

元寇で日本を侵略したから自業自得だろ。

中共政府は、シナ人に虐殺された日本人女性の事を、
日本軍による人体実験の中国人犠牲者だと偽って
抗日記念館で展示してきた事をどう説明する気なんだ？

中国の抗日記念館に展示されていた人形
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060426173938.jpg

済南事件で中国人に虐殺された日本人の検死写真を・・・
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/horrible.htm
> 　上のゾッとするような写真は、「731部隊によって生体解剖される
> 中国人の犠牲者」という題で海外を中心に広く出回っているものである。

493 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/15(金) 11:04:27 ID:EGRi/m4H

虐殺された遺体の平均体重を50キロとすると、
30万人分の遺体総重量は、１万５千トン。
重機はおろか、トラックすらロクになかった当時の日本軍が、
どうやって短期間に死体処理をしたと…

>>251
愚か者の漏れにはむかーしのシナに住んでた者のやったとおりの
墓穴を自ら掘らせるしか方法を思いつかないﾆﾀﾞ

>>252
つうか30万人埋めるだけの土地があったのかと・・・

>>253
ん？　城？の内部はアカンかも知れんけど
外にでればいくらでも在るじゃないか

>>253
埋葬には、広い土地を必要としないがな。
１人２平方メートルで計算するとわかるぞ。

日本軍による南京大虐殺は世界の常識。公然たる事実。
それどころか、日本国内でも大半がそうだと認識している。
日本人の、それも極一部だけが否定してもねぇ。
それじゃこう言えば、どうかな？
アメリカ人が、アメリカ政府が虐殺は事実だと言ってる。
昭和天皇を東京裁判にかけなかった有難いアメリカ人がね。
さあ、どうする？ｗｗｗ

>>255
んじゃ南京の傍の土地を掘り返せば良いかと。30万人の人骨が出てくるか
どうかは知らんが。まあ南京事件があったとされる直後に南京に民間人がたくさん戻ってきたの見る限りじゃ
虐殺があったようには見えんけどね。

>>256
誰誰が〜言ってる、しか言えないおばかさんw

また旧日本軍最強伝説が・・・



日本軍は中国人2万人の皮をはぎ取り、銀行を襲撃して金品を略奪・・この目で確認「反日教育」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1166608299/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=news18.2ch.net&bbs=dqnplus&key=1166608299&ls=all

>>256
まあ　君が馬鹿なのはわかったよｗ
あと　『東京裁判にかける』って変な日本語使わないほうがいいよｗ

>>260
チョン猿に餌を与えないように　迷惑や

http://www.tamanegiや.com/nonnbee.html　　（や → yaに変換 ）
引用：　酒たまねぎ屋URAホームページ

インターネットの人民網日本語版12月18日 のところで、あの支那政府が一生
懸命に捏造している南京大虐殺がカリフォルニアの小中学校教科書に記載す
るように支那系アメリカ人が法案を提出し、州議会に採択されたそうです。
http://j.peopledaily.com.cn/2002/12/18/jp20021218_24411.html
　こういう捏造は支那の大得意で、それに騙されて喜んでいるバカが多いの
も確かです。こういったウソに日本人として、政府も反論していかなければ、
事実とされてしまいます。
だいたいもう藤岡信勝氏、東中野修道氏共著の　「『ザ・レイブ・オプ・南
京』　の研究」をはじめとして何度も何度も何度も論破されているアイリス
・チャンという支那系アメリカ人である嘘つき女が書いた「レイプオブ南京」
でさえ、信じているバカや団体が存在します。そして、鍛冶俊樹氏は月刊正論
１９９７年７月号で「この十数年間で米国の反日の度合いは確実に増大してい
る。このような状況下で、米国民の心理の中に対日嫌悪感と対中同情心が広が
りつつあるとしたら、事は少なからず重大であろう。 」と書いています。レ
イプオブ南京のようなウソだらけの本でも出したら勝ちになってしまうのです
。（まあ、酒の本も同じです。ほとんどが、ヨイショ本やウソ満載の本です。）

何度もhttp://www.come.or.jp/hshy/j98/04si1.html
何度もhttp://www.jca.apc.org/nmnankin/news6-4.html
信じているバカや団体
http://noz.hp.infoseek.co.jp/DaitoaSenso/chan.html
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/5931/sankei16.html

南京大虐殺、その他のウソについては
南京大虐殺はウソだ！http://www.history.gr.jp/nanking/
日本の行為に対する責任http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/00/04/gmain.html#1
など山ほどあります。

現状の事例にあわせれば、小規模の虐殺的行為はあったかもしれませんが、
中国共産党が主張している規模のものは・・・　　物理的に無理。

http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

日中戦争以前の段階で日本本土には数十万人の朝鮮人が自主的に移住していましたし
中には志願兵となって南京戦に参加した朝鮮人もいたそうですよ。

>>225
本能寺って信長以下小姓衆が３０人程度、寄せ手にも結構被害は出たそうだけど
大量虐殺になるとはね。

無条件の大量虐殺ってどういう例を指すんだろう。
少なくとも本願寺は武力持ってる集団なんだが。

>>256

八路軍による南京大虐殺は世界の常識。アメリカ政府が事実だと言ってるから
間違いないよ。

事大も程々にしろよw

南京大虐殺を否定してる奴って、地球上の全人類の0.0001％もいないだろ。
なんせ日本人でも極一部なんだし、希少な天然記念物並にしか生息してないんだから。
たまーに見かけるけどな。

で？
言論の自由が保障されているいるにも関わらず、絶滅寸前のそいつらが何か？ｗｗｗ
南京がどうしたって？ｗｗｗ

>>270
妄想乙
南京大虐殺を知ってる人間が世界にどれだけいるんだよｗ
それにでっち上げなのは近年様々な証拠が挙がってる訳で。
日本人は中国人のように虐殺はやらないし人間も食べませんよ

>>271
便衣兵を誤殺したに尾鰭がついただけですからね・・・

誤殺があった可能性はあるな。

誤殺なら、逆にないとおかしいんじゃないか。
それも狙っての便衣兵だし。

日軍へ

朝鮮出身のバカ将校の命令で虐殺だろ〜！！！

>>264に全部反論できてから日本軍を正当化しましょうねー

>>276
>ただし、質問に対して直接、執筆者が答えることはしておりません。

何を言おうが、聞く耳持たないようだけど。

また、大量虐殺に決して特殊な兵器は必要ない。ルアンダの虐殺では棍棒、シャベルなどによって２ヶ月間に
８０万から１００万人が殺されたといわれる。大虐殺は強烈な憎しみと相手が人間ではない、という 蔑視、
差別感があれば可能である。 当時、日本軍は上海戦で中国軍の強力な抵抗の前に、多くの同僚の兵士を失い、
報復に燃えていた。また、中国人は「豚だと思っている」、「虫けらだね」というような発言にみられるように
人間として見ていなかった。

南京城内に駐留した日本兵だけでも７万人以上であったし、南京事件の期間は南京陥落から６週間とされている。兵士一人が５人殺せば３５万人を殺すことが可能であり、この数字は銃や手榴弾、爆弾を保有する近代的軍隊に
とってけっして不可能な数字ではない。ただし、３０万人を殺したという主張は
日本人研究者もわれわれもしていない。
引用終わり

腹ｲﾃw
虐殺が目的だったルワンダと、南京が同じですかそうですか
どうせ引き合いに出すなら、歩き回らせただけで20万朝鮮人を死なせた
保導連盟大虐殺でも出した方が説得力がある
何しろ道具は不要だし、殺戮者に対する補給の心配も無い

問　「あたかも」という言葉を使って、短文を作りなさい。

例　「南京大虐殺は、確かにあたかもしれない。」

ようはチャンコロもチョンも戦争に勝ったことがないから

南京虐殺（日本兵がおこなったかくたる証拠もない）に"大"をつけて非難し、
政治的圧力で内政干渉し、武力を使うと勝ち目がない（北朝鮮と一緒になるから）
ヘタレのガタおこしで日本を乗っ取ろうとする行為はテロのなにものでもない。
靖国問題がいい例だ。
最近騒がないが、これ以上連続的に金せびるより断続的にゆすったほうがイイと
浅はかな考えだから何言っても信用されない。
故に南京虐殺はあったかもしれないが、日本兵なのかどうかと言われると・・・

わからない＝責任はない

です

蒋介石は南京で虐殺など聞いたことがないと東京裁判後号泣しながら訴えたのは有名な話ですね。
ちなみに南京大虐殺を物語る写真はあまりにも不可解な点が多すぎる。
連行されているといわれたものはやたらぶれていて判別がつかない。
当時日本兵が携帯していた銃はオートマチック（南部式）に対して写真の日本兵はリボルバー
出店で笑顔で食事をする日本兵を囲む笑顔の中国人たちの写真は出ているがやっている様子を撮影したものが１枚もない
日本兵よりも日本軍にいた朝鮮人をみんな恐れ嫌っていた事実。
南京に２０万人住んでいたにも関わらず虐殺された人数は３０万にという１０万人の差
南京虐殺は中国国交正常化交渉の後に明らかにされたもの、条約を交わす際お互いの資料を出し合って賠償を決めたのである。そこに南京のことはなかった。

やったこと自体は認めている。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

Q.8　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員
の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府として
どれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわ
けアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認
識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争
を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。

>>282
パチ屋の延べ人員のソースは？

後で文句言われるの嫌だったら最初から南京に侵攻しなきゃ良かったじゃん。
どうせその覚悟もなく、後先考えずにやったんだろ。
ヘタレだな。
やっぱ軍隊持つ資格ねーわ、日本は。

おや、ボン3まで湧いてきた。

姦ったー　殺ったー　奪ったー　　　ヤッタ−マン　♪

>>284

激しく同意。中国人を３０万人殺した位でビビってるのはなさけない。

韓国の主張覆す　1909年の陸地測量部の地図に「竹島」記載 - 島根大調査
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1162218714/

　日韓両国が領有権を主張する竹島（韓国名・独島）問題で、現在の国土地理院にあたる
陸地測量部が一九〇九年に発行した地図「東亜輿地図」に、竹島が島根県に属することを示す
記載のあることが、島根大法文学部の舩杉力修助教授の調査で分かった。

　当時の日本政府が竹島を自国領と認識していたことを裏付ける資料。舩杉助教授によると、
韓国側研究者が竹島が韓国領であるとの論拠としている十七世紀中盤から近年まで
日本の官製地図に竹島の記載がない、との主張を覆すことになる。

　東亜輿地図は百万分の一の縮尺。日本とシベリア東部から中国南部までの東アジア全域を
二百四十一区域に分け、陸地測量部が一八九四年から製作を始めた。舩杉助教授が
国立公文書館に所蔵されているのを確認した。

　竹島は、島根県東部と鳥取県、隠岐を中心とした日本海沿岸を描いた「松江」の地図に見られ、
隠岐諸島の北西部に「竹島（島根県隠岐）」と、さらに北西に「鬱陵島（松島）韓国江原道」の記載がある。

　舩杉助教授は七月、島根県隠岐島庁が一九一二年に刊行した官製地図「隠岐全図」で
竹島の記載を確認。三年さかのぼる今回の地図は、竹島が同県に編入された〇五年二月以後、
日本政府が竹島を管轄していたことを補完する意味合いを持つ。

　舩杉助教授は「日本政府が竹島を自国領として認識していたのは明らかで、
韓国側の主張を覆す資料が補強できた」としている。

ソース：山陰中央新報
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=333839006

どーせなら、南京１００万人虐殺アニメでも作ったらどうだろうか。

ゲームの方がいいか。きっと世界中で大人気。

それ、PCの同人であった筈。
ラスボスが某主席の生首。

>>289
「日本軍がかっこよく描かれている」などのクレームがつくと予想

いやー、たぶん1000人殺したあたりで、
「あきたー」
って、なるだろう。

>>289-290
強姦シーンもノーカットで入れてちょ

高々30万匹のシナチク位どうでもいいだろ？

ソウル大虐殺で1000万匹のチョン今すぐ殺せばいいかな？ｗ

>>293

もちろんネットゲームよ。ノルマは一人１００人位で。

つまらないのは捕虜処刑係り。ただただ引き金引くだけ。

楽しいのは、敗残兵追走役。追い込み漁のように万単位の
中国兵を長江へと誘い込む。対岸から射的のように楽しむもよし。

>>294

その部分はもちろんムービーモードなのだ。

1945になって逆に虐殺容疑で処刑されるシーンも入れてちょ

タイトルは「日本軍最強伝説」で

>297
どんなにがんばっても、常にトップはHN��毛沢東�≠ﾈゲーム？

売国の流れを断ち切る為には

多くの日本国民に事実を広めなくてはならない。

我々にはそれができる。

関係者や有力者に手紙や本を送る事。

周りの人達に真実を伝え広める事。

そういった事の積み重ねが

日本国を守り家族や子孫を守る事になる。

我々にはそれができる！

>>274
いや…便衣兵に間違われて殺害された「純粋な意味での市民」というのも多分ほぼいない。

というのも、死守命令が出ていた南京では、使えるものはだれかれ構わず、
「にわか兵士」として現地調達されていた。
なんと10歳くらいの少年まで軍服を着て雑用に使われていた。
つまり、当時の南京では「成人男性≒兵士、またはにわか兵士」だった。

「便衣兵として殺された一般人がいる」というより、処刑されずにすんだ成人男性が、
「もともと南京在住でかばってくれる家族がいたために温情で殺されなかった便衣兵だった」
可能性のほうが大きい。

>>305

便衣兵はポイント低いんだよ。

＞「純粋な意味での市民」というのも多分ほぼいない。

戦場に純粋な意味でもクソもあるかよ。何遠慮してんの？

＞多分ほぼいない。

大体日本語になってないよ。断言できないくせに偉そうなこと言うな。
おまえは「さだまさし」か。関白宣言じゃあるまいし。

♪日本兵で中国人を殺したのは、多分ほぼいない、
♪いないんじゃないかな。
♪ま、ちょと覚悟はしておけ

>>1そんな事より（・＿・）／

ローゼンメイデン　最新作　２夜連続放送
ttp://www.tbs.co.jp/rozen-maiden/
本日放送１２月２２日　　ローゼンメイデン　オーベルテューレ　前編
ＴＢＳのみ　深夜３時３０分

翌日１２月２３日　ローゼンメイデン　オーベルテューレ後編

コヴァのくせに２ｃｈに来るな。

>>307
攻められることをあらかじめ知っておきながら疎開させなかった時点で・・・

>>311

だから、何を遠慮してんの？疎開もなにも、１００万殺したでいいじゃん？
ナニびびってるの？

所詮相手は中国人だろ。３万が３０万だろうが同じじゃん。
そーいうこまいとこにこだわるのがコヴァ。

便衣になったから、疎開させなかったからって、
一体ナニを言いたいのかな？
もしかしていっぱい殺したことを恥じてるの？

戦争でいっぱい殺すの当然だろ。
これ否定する香具師って戦後民主主義つーか
ゆとり教育の犠牲者かな？

飛ばしてるなあ。＞煙
まあ、その調子で頑張れ。


…戦争でいっぱい殺すのは当然だけど、どういう立場の人間をいっぱい殺したか、
というのは敗戦国にとっては結構重要なのよ。
さもないとポルポトやタリバンやナチスみたいに、存在を全否定されかねないから。
…勝てば問題ないのだけどね。

>>315
犠牲者でるのは当たり前だな
つーか「そんなに殺さなくても・・・」てのは結果論だしな
ようするにこじつけ
てか南京じゃそんなに死んでないしね

＞どういう立場の人間をいっぱい殺したか、
＞というのは敗戦国にとっては結構重要なのよ。

原爆落としてどの口がいうかってことよ。

いい悪いじゃない。そういう戦争になることは一時大戦で分ってた
ことだ。なにを今更。

＞さもないとポルポトやタリバンやナチスみたいに、
＞存在を全否定されかねないから。

残念ながら漏れはいずれも全否定はしてないのだ。

山本弘　「俺に反論するな」

ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/nankin00.htm

病名 【国籍同一性障害】 こくせきどういつせいしょうがい

患者自身が日本人であるにも関わらず、自分があたかも中国人・朝鮮人であるかのような錯覚に陥る一種の精神病

何故か 中国・朝鮮が素晴らしい国・国民であるかのような幻想・シンパシーを抱く
「他国民」である日本・日本人が悪辣で卑怯・無知蒙昧な存在だと思い込むようになる

　病状が進むと、自分たちの属する日本国家・国民を根拠無く貶め、批判し、あげつらうことで
自分自身がまるで 正義の味方であり、人権感覚に溢れる国際派であり
弱者の擁護者であり、不正の告発者であり、先進的な改革者であるかのように思い込むようになり
それにより 精神的な満足感を得る、といった相当に重篤な症状が発現する

　自分の考えが唯一絶対だと確信しているので、絶対に妥協しない
あらゆる機会を捕らえて相手方を非難・誣告する

日本国家・日本人を自分たちの「敵」であると定義しているので、どんなに不当・理不尽な
言いがかりが日本に及んでも、患者自身が感じるのは達成感・幸福感・高揚感だけである

　外国メディアの論調が日本批判だった場合、彼らと「一体になれた」ような錯覚に陥り、幸福感は頂点に達する
実際には、自分たち自身が その批判されている「日本人」そのものなのだが

　どんな内容であれ、日本・日本人が攻撃を受ければ受けるほど、ますます自分の正しさ・正当性を確信する
　自分たちが国際社会で支持を受けていると思い込んでいるので、いつも「日本は国際社会・アジア諸国から孤立している」
などと主張し、従って日本は自分たちの言うことを聞くべきだ、と結論付ける

なお、患者の主張する「国際社会・アジア諸国」とは ほとんどの場合、「中国・韓国・北朝鮮」の
3カ国だけであり、これらの国がしばしば世界全体から孤立し、嫌われていることには気付かないのが通常である
　彼らの日本への攻撃は、そのほとんどが 愛する中国・韓国・北朝鮮自身への攻撃にもなっており、自爆が多い
最近では、病状への世間の理解も進み、当然の如く賛同者が減ったため、患者の生活権が脅かされている

　治療法はあるにはあるが、自覚症状がほとんど現れないため、手遅れになるケースが大半である

南京で一般市民を大量虐殺した連中を英霊だとかぬかして
一国家の代表が参拝するのは
中国の被害者、死者、又は遺族に対し失礼極まりない行為だ。
加害者側であるにも関わらず。
政治だの反日だのは関係ない。
ただ単純にこれ以上、人の心を傷つけるなと言ってる。

人類史上最大のミステリー
・兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せる程の戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
・銃剣と単発銃のみで80万人以上殺す等、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
・各植民地で無駄に現地人を殺してまわる程武器弾薬が余っていて、
・国境地帯に計19ヶ所、4700kmに及ぶ要塞及び1700kmもの地下要塞を作り、
・その工事で320万人もの労働者を運用するノウハウと物資があり、
・さらに工事後1万人を生き埋めにしたのみで、60年間もこの超巨大要塞を隠蔽する程情報管理が徹底しており、
・揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりする程の高い土木技術を持ち、
・人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、20万人を生還させるクローン技術を持ちかつ、その死体を1台のトラックで2週間で片付けられる程の行動力があり、
・沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せる程命令系統がしっかりしていて、
・何百万人を殺しておきながら、戦後半世紀以上も、殺害時期、殺害方法、日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持の高さを誇り、
・当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込む程先見性があり、
・日本兵の数を上回る程の従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行する程体力と食料があって、
・ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射する程独創性に富み、
・韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわる程暇で、
・好太王碑拓本を近代日本の半島進出を正当化するため、都合の良い様に改変し、
・保護する為に植民地ではなく「併合」したにも関わらず、 韓国の運気を捻じ曲げる為に、山の頂上に鉄杭を埋め込む程風水に明るく、
・韓国の優れた建築施設/街/鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替える程資材と資財が有り余っていて、
・劣等民族と言う卑下意識を植え付ける為にわざわざコストのかかる行政区域の名前変更を実施し、
・当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送する程燃料と船舶が豊富で、
・人間の脂肪から、航空燃料を作れる程錬金術に長け、
・写真の影さえ消せる位の隠密行動に長け、銃殺しても血が流れない銃を開発し

・中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やす程石油資源に余裕があり、
・わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させる程絶倫で、
・960万平方kmもの大地の3分の2を支配し、
・家々に火を放ちまくり6年間で1万7000以上の村を焼き払う程の行動力があり、
・5000万人もの民間人を250種類もの殺人方法を用いて殺害した上にその痕跡を残さず、
・広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、
・各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、
・山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮する程の細菌兵器を保有し、
・さらに細菌兵器開発の為20万人を生体実験出来る程医療設備が充実しており、
・田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
・さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
・11歳が戦場で暴れ回る程若い内から逞しく、14歳で731部隊に採用される程医学を習得し、
・15歳の少年に細菌戦部隊での軍務が務まる程の教育水準を持っていて
・終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくる程の軍備と余裕があり、
・1941年の大東亜戦争開戦時にダム一つ作る為に延べ360万人を動員し9年間に83名もの犠牲者を出し、
・圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝する程運がよく、
・朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
・敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールする程政治力と外交能力に長け、
・中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ、

・中国の呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない、 広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作る程に優れた土木技術と豊富な資源、人材を保有し、
・重慶大爆撃では世界戦争史上、無辜(むこ)の非戦闘員を大量に殺戮(さつりく)して敵の戦意を奪った“戦略爆撃”を発明し、
・そこで半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れる程の科学力を誇り、
・金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め、
・終戦間際の補給線が断たれた時期にマニラで一日3000人を殺害する継戦能力を保持し続け、
・もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた大日本帝国が敗戦した事は、
人類史上最大のミステリー。


みっつにわけないと貼れない位増えたのかこれ　orz

チベット人を大量虐殺した中国人に
これ以上一方的に言われる筋合いは無い
ベトナム人を大量虐殺した韓国人も同様

ていうか韓国人に関しては論外
戦争被害者でも何でもない
このスレが何故ハングル板にあるか不思議

てか、日本に軍隊持たしたくないから、捏造、でっちあげで有りもしない戯れ事吐いて国連味方に付けて、
日本が軍隊持てない様に仕向けてるんじゃないの？
日本が軍隊持ったら中国は勝てないと思う。

南京大虐殺は本田勝一(朝鮮名：崔泰英)の捏造で
結論でてるでしょ

>>326
>・銃剣と単発銃のみで80万人以上殺す等、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り

くどい様ですけど、単発銃ではなくて「手動式連発銃」ね
ボルトアクション式連発銃であって、ボルトアクション式単発銃ではない
ちなみに第二次世界大戦で、歩兵の主力小銃が半自動式だったのはUSだけ
独英仏は日本と同じでした

>・各植民地で無駄に現地人を殺してまわる程武器弾薬が余っていて、

これも各植民地より「各占領地で」にした方が良い

>>330
これでいい？↓

人類史上最大のミステリー
・兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せる程の戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
・銃剣と手動式連発銃銃のみで80万人以上殺す等、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
・各占領地で無駄に現地人を殺してまわる程武器弾薬が余っていて、
・国境地帯に計19ヶ所、4700kmに及ぶ要塞及び1700kmもの地下要塞を作り、
・その工事で320万人もの労働者を運用するノウハウと物資があり、
・さらに工事後1万人を生き埋めにしたのみで、60年間もこの超巨大要塞を隠蔽する程情報管理が徹底しており、
・揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりする程の高い土木技術を持ち、
・人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、20万人を生還させるクローン技術を持ちかつ、その死体を1台のトラックで2週間で片付けられる程の行動力があり、
・沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せる程命令系統がしっかりしていて、
・何百万人を殺しておきながら、戦後半世紀以上も、殺害時期、殺害方法、日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持の高さを誇り、
・当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込む程先見性があり、
・日本兵の数を上回る程の従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行する程体力と食料があって、
・ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射する程独創性に富み、
・韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわる程暇で、
・好太王碑拓本を近代日本の半島進出を正当化するため、都合の良い様に改変し、
・保護する為に植民地ではなく「併合」したにも関わらず、 韓国の運気を捻じ曲げる為に、山の頂上に鉄杭を埋め込む程風水に明るく、
・韓国の優れた建築施設/街/鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替える程資材と資財が有り余っていて、
・劣等民族と言う卑下意識を植え付ける為にわざわざコストのかかる行政区域の名前変更を実施し、
・当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送する程燃料と船舶が豊富で、
・人間の脂肪から、航空燃料を作れる程錬金術に長け、
・写真の影さえ消せる位の隠密行動に長け、銃殺しても血が流れない銃を開発し

いかん、連発式銃銃になってる。

・銃剣と手動式連発銃のみで80万人以上殺す等、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、

こうね。

>>332
ハイ　納得です

東亜＋での南京関連スレでの、
「虐殺は朝鮮兵がやった」ってレスはどうにかならないかな。
朝鮮兵の募集は１９３８年からだから、
１９３７年１２月の南京戦当時は朝鮮兵はいなかったのにね。
いちいちつっこむのも面倒くさい。

もし虐殺があったなら、朝鮮兵のせい
　　↓
朝鮮兵はいなかったので、虐殺はなかった。

>>334
募集以前にも、志願組がいたはずだが。
内地在住の朝鮮系日本人もいたし。

まあ、「すべて朝鮮人のせい」というのには俺も同意できんが。

兵じゃないが、軍についてって商売する朝鮮人は日本兵よりひどかった、
という中国語の文はときどき見るね。

素朴な疑問なんだけど･･･
この南京大虐殺で、日中の立場がもし逆だったら、中国軍はどうしただろう。
多くの便衣兵に囲まれ、民間人の中にも敵が潜んでいるかどうか分からない状況で、
それでも連中が主張するところの「非人道的行為」をせずに済んだのだろうか？

>>337
つ　人の生首でサッカーをするミンジョク　とだけ言っておこう

中華の史書を紐解けば「降兵20万を抗にす」という大虐殺の記録ばかりだな。
無論数字は誇大でも、類似の事態があった事は「歴史的事実」だし。

>>337
中国では戦争やったら敵軍は皆殺しで民間人も略奪・暴行やり放題な歴史を送っています。
原因は中国の軍隊は匪賊などを吸収して編成された軍隊が多いので
モラルが非常に低いゆえ。

所で

虐殺の指揮官はチョン将校だよね！

以前
台湾と南高麗旗の外交問題だよね！
『ウリ達はチャンコロの首都陥落させ、半万年の恨みを復讐したﾆﾀﾞ･…
日の丸を修正写真で大清国属国旗へ差替え･…』

>>337
せずにすむわけないでしょ、ていうかそれの本家は中国なんだし
そういう国民性だからね

支那人にしても、朝鮮人にしても、自分たちがやったから、日本人もやったに違いないって発想

南京で20万人殺す物資や人員があれば、少なくともロッキー以西は日本領になっていた

日本軍は南京にいる人間を最初から皆殺しにするつもりで攻め込んだんだよ！
そのつもりなら武器や弾薬や資材（車とか）を集める事だって可能だろ！
不可能不可能ってお前らは想像力が全く欠けてますね！！






と、電波を飛ばしてみる。

>>344
そんな無駄弾使うくらいなら他にいくらでも必要な戦場があったわボケ。
第一、民間人を殺して何か得になることがあるのですか？
ホロコーストだって眉唾物だというのにまして南京においておや。
真偽を確かめようとしても調査させてくれないし。

証拠を積み重ねた推測と、妄想とを同じ想像力という単語でくくらないでくれる？

しまった。
最後の１行が見えなかった。


死んできます　orz

南京大虐殺を知らないのは日本だけかもしれない

>>347

世界の人口の９０％は南京事件はおろか南京という名前の町が存在することも知りません。

なんせ日本の首都が香港だと思っている人や、日本の有名な山が富士山かキリマンジャロか分からない人もいるくらいだから

これはね・・・触れちゃいけない問題かもしれない。

原爆投下でアメリカは人類に対する罪を犯した訳だ。
それを正当化する為の免罪符として日本の南京虐殺をでっちあげた。
実際、南京大虐殺のネタ元はアメリカにしか無い。
中国に無いのは不自然すぎる。

1000年くらい経って、アメリカがホロンぶまで日本の主張は通らないかもね。

>>337
大躍進や文化大革命の、一千万単位での死者数を見れば分かると思う。
２０世紀に最も中国人を殺したのは、中共。

>>349
＞中国に無いのは不自然すぎる。

「屠城」でぐぐれ。

中国4000年の歴史ってなに？歴史の捏造ですか。いつまでも反日運動していれば
日本はお金を出すとでも？日本のお金って簡単に言えば国民の税金だからね。みんな。
韓国は中国の属国だったからもっと辛いかもしれないけどな・・・。

大虐殺というレベルではないにせよ、略奪等があったのは事実だけどな。
２０万人、確か教科書だと３５００万人だっけか？こりゃ脳味噌あれば騙されんよ。

>>344
そんな物があれば、ウラル以東と北米が日本領になってます

>>353
最も、ばれた奴は上官にコテンパにされましたがね

>>352
中国の歴史は基本的に国家に都合の悪いことは殆ど書かない訳で。
事実の隠蔽・改ざんこそが中国の正史のフォーマルな書き方です。

中国関連の書籍、また中国文学などでもそうだが、読むと、中国社会とは真実の追究よりも、いかに「自分が相手より
優位に立ち、可能な限り利益を得ること。相手が弱みを見せた隙を見逃さないこと」が大事な社会なのか良く分か
る。それは日本との文化の違いで、一概に良い悪いを談じることはできないだろうが、少なくとも、
「日本人が中国側の指摘を事実と認め、謝罪・賠償を行って誠意を見せれば、両国は友好関係を築ける」というのは
甘い幻想に過ぎないと思う。

南京大虐殺の総指揮はA級戦犯の松井さん。私は松井さんの親族の関係者だけど
そこんとこの真相は闇の中みたいよ。なんてったってGHQによって極秘に処理されたみたいなんで。
来年あたり靖国参拝行きたいなあと思ってる、今日この頃。

日本近代史板ではとっくの昔に決着がついた問題だが

結論は「南京に国民党が潜ませた便衣兵と日本軍との間に起きた戦闘」
「便衣兵と一般市民との区別がつきにくく、日本軍に混乱が生じ、一般市民が
戦闘に巻き込まれた模様だが、南京でも情報が混乱し、詳細は把握できていない」
「便衣兵の戦死者数は数千人規模らしい」
「日本軍の誤爆による民間人の死傷に対して国際連盟に訴える蒋介石が、
南京事件に関しては国政連盟に何も訴えていない。虐殺自体が捏造である」
「南京事件は東京裁判で戦犯を裁くために利用された。戦後もこの捏造が
中国によって反日宣伝に利用され続けている」

記憶の範疇ですが・・・詳細は近代史版へどうぞ。

日本軍がイカとコウモリを足して割ったような邪神を呼び出して中国人を虐殺したらしいな。
邪神の名前は確かクト？？・・。
アレ、発音を示せる文字がないな？
どういうことだ？

>>357
厚黒には、ソレなりの態度で応じてやれば良いのに
マトモに取り合うから、こんな事になる訳ですな

>>360
いや、弾薬を無駄にできない状況での虐殺だから
ある程度現実に戻った場合、日本人は武器を隠し持っている便衣兵相手に素手で立ち向かい
２０万人を虐殺したことになってしまう

>>362
＞日本人は武器を隠し持っている便衣兵相手に素手で立ち向かい
　２０万人を虐殺したことになってしまう

日本兵が全員北斗神拳でも使えない限り無理ですなｗ

>>362
銃剣で刺せば弾は消費しない。
新兵に度胸をつけさせる訓練と兼ねて一石二鳥だ。

>>364
銃剣がそれまで持てばいいけどねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

読売新聞　地球を読む　　2000年７月３日　　岡崎久彦
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/yomi7300nankin.okazaki.html
　伝統的に日本軍は規律厳正であった。欧米列強と日本軍が肩を並べて戦った例である、
一九〇〇年の北清事変の北京占領に際し、ヨーロッパ勢が乱暴掠奪（りゃくだつ）をほしい
ままにしたのに対し、日本占領地域は安全と知って市民が大量に流れ込み、地域外の民家
は軒毎（ごと）に日章旗を揚げて身を守ろうとしたという。

　盧溝橋事件後真っ先に占領された北京では、軍は規律厳正で、北京の文物は完全に
保護され、北清事変の掠奪暴行の記憶がまだ残っていた市民の間から、占領軍の池田純久
司令官の銅像建設の運動さえあったという。

　日本軍が惜しまれながら去った所もあったなどというと反発もあるであろうが、それは事実
だと思う。

　しかし、南京事件後七年余の中国占領軍の行動は、占領に必ず伴う一部の越軌暴行は
あっても、他の文明諸国軍隊と較（くら）べて特に劣るものではないと言って良い。一つの例
として、日本が占領していた都市と、占領日本軍の連隊所在地の都市とが、戦後姉妹都市
となった例もあるという。ドイツが占領したロシア諸都市、米英仏が占領したドイツ諸都市と
占領軍の本拠都市との間の姉妹都市など想像も出来ない。

　日本人は、北清事変以来の日本軍隊が、少数の例外はあっても、総じて世界で最も規律の
正しい軍隊だったと誇りを持って良い。そういう自尊心を持つ事は、今後の日本人の行動に
矜持と節度を与えることとなり、それは日本の近隣諸国にとっても望ましいことである。

>それは日本の近隣諸国にとっても望ましいことである
日本に難癖をつけて集れなくなるので、望ましくありませんｗ

馬鹿こいている人は一度、呉淞上陸作戦で調べて見ると良い
当時の補給状況が、理解できます

村瀬守保氏の写真によって出来るのは虐殺の証明であり、けっして虐殺の否定ではない。

http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase.htm

>>369
それで、「加害者が日本軍である」という証明は？
ついでに軍人が死ねば「戦死」で、民間人が死ねば「虐殺」ですか？
それじゃあ便衣兵やパルチザンはどっち？「戦死」？「虐殺」？
「写真」の真贋を議論するのに、「証言」を持ち出してどうするんだ？
撮影者でもない限り意味が無いだろうが。

結論：写真が証明するのは「撮影当時、そこに死体があった」ということだけ。
その死体に対して何らかの科学的調査が行われない限り、それ以上の意味は無い。
まして撮影時期も場所も特定されない写真に、何らかの意味を求めるのは、
悪質なプロパガンダ以外の何者でもない。

1937〜38年の時点ではアメリカは日本に対して「石油禁輸政策」を取っていないよ。戦争初期では
日本もドイツもアメリカの石油で戦争をしていた。また南京城外には徳士古（Texaco）石油など
の石油貯蔵庫があったそうです。日本軍はこの石油、ガソリンを思うまま使うことが出来ましたよ。
日本軍が遺体を焼いた事は村瀬の写真からも明らかですよ。

>>371
>日本軍はこの石油、ガソリンを思うまま使うことが出来ましたよ
質問です。それはどれくらい貯蔵されていたのですか？
具体的な数字と資料の提示をお願いします。

>日本軍が遺体を焼いた事
この行為のどこに問題が？衛生上も倫理上も死体を焼却（日本的には荼毘に付す）
するのは理にかなうと思うが。

>>369
でも、それも結局は捕虜・便衣兵・便衣兵と疑われたものの殺害であって、中共が今、世界に宣伝してる女子供も含めた無差別の殺戮ではないね。
捕虜を不法に処刑したのはお互い様。
南京に続く道々の数メートルおきに、偵察に出た日本兵の無残な死体（四肢切断・切断された性器を口に押し込めてある）が置かれているのを見た日本人が、仲間の敵を討ってやると思ったとしても不思議じゃないと思う。
だから、南京占領後、国民党の兵には容赦なかったんでしょ。
でも、中国の紅卍教会などによる埋葬記録などで極端に女性・子供の数が少ないのは、無差別殺戮が行われてない証左だと思います。
まさか、陸軍による大都市の攻略戦で、市民の被害が出るわけ無いとか思ってませんよね。
今回のイラクだってサダムが逃げたからバグダッドの死者は２，０００人とかだったけど、あそこで踏ん張られたらそれこそサヨクマスコミがｗｋｔｋして待ってたた地獄絵になったでしょう。

お互いに不法な戦闘行為を広げていた戦争で、捕虜だろうと無かろうと戦闘員が殺されたのは、自分的にはたいしたことではない。
日本兵の偵察隊の死体を切り刻んだ国民党兵の残虐性を今になって責める気にもならない。
同様に、日本側の不法行為も特に７０年後に政治的問題にしなきゃいけないほど悪辣と思わない。

それにね、女性を強姦・殺人した後に陰部に棒を突っ込むとか、男性性器を切り落として口に突っ込むとかは、果たして日本人のセンスとしてあるか疑問。
中共がいまだに同様の行為をチベットでやってるのを読んで、なんとなくだが、中国人が混乱に乗じてやったと思ってる。
それこそ証明できないけど。

あったという根拠は全くと言っていいほどないですな

>>374
なにせ虐殺があったと言ってる日の後すぐに南京に人間が戻ってきてますから。
日本軍が虐殺やってたなら戻ってくる訳無いし。

結局、誤殺はあっただろうが（無いわけ無いし）、『南京大虐殺』なんてシロモノは存在しなかったってことに落ち着くはずなんだがねぇ。

＞質問です。それはどれくらい貯蔵されていたのですか？
＞具体的な数字と資料の提示をお願いします。
無意味な質問ですね。答える意味ですら見出せませんね。
むしろ、この場合は貴方が提示すべきですよ。（日本軍がそれを使わなかったとか、
或いは使える量は無かったとか）
＞この行為のどこに問題が？衛生上も倫理上も死体を焼却（日本的には荼毘に付す）
＞するのは理にかなうと思うが。
では、ナゼ死体の片付けを「禁止」した（ラーべの日記）のですか？理由を提示しなさい。
＞それで、「加害者が日本軍である」という証明は？
＞ついでに軍人が死ねば「戦死」で、民間人が死ねば「虐殺」ですか？
＞それじゃあ便衣兵やパルチザンはどっち？「戦死」？「虐殺」？
あの処刑理由は知りませんよ。でも殺害したのは日本軍でしょう？否定をするなら
あの時点（1937・12〜）で多くの「民衆」を縛って拉致したのは日本軍以外であるという証拠を提示して。
（死体には手が縛られていたね）軍人が死ねば「戦死」（捕虜は違うな）、民間人を何の意味も無く殺せば「虐殺」です。
それが何か？
＞便衣兵やパルチザンはどっち？「戦死」？「虐殺」？
そもそも先ず貴方が南京で日本軍と便衣兵と戦った記録を提示してくださいよ。仮定な話をするのは無意味だ。
それにしても貴方の結論は随分とお粗末ですね。

むしろ村瀬氏の写真はでは「死体の山に大量のｶﾞｿﾘﾝ撒いて焼いた｣のは事実である事を
示しているのに之を否定する根拠はなんですか？貴方の説こそが悪質なプロパガンダ以外
の何者でもないですね。

あげとく

ん〜?証拠が無いのがやった証拠です。
とでも言いたいのかな?

何だコリア？何一つまともに答えてないじゃん。

悪魔の証明多すぎでわろすｗ

>>377
チョソのニホイがするｗ
講釈はいいから>372に答えろ。

「ニセ歴史学」のなかに、旧日本軍の戦争犯罪に関わるものがあります。その話をしたいと思います。

よく知られている例の一つは、『南京事件は中国のプロパガンダで捏造されたマボロシ』といういわゆる
「南京事件否定」論です。しかし、この論に、歴史学的に信頼しうる根拠はないのです。その意味で、
これもまた「ニセ歴史学」です。

もちろん、どんな戦争にもそれなりのプロパガンダがありますから、事件についての認識に影響することはあるでしょう。
しかし、それだけなら、東京大空襲やシベリア抑留などでも同じです。南京において大規模な虐殺、強姦などが
起こったかどうかとは、まったく別の話なのです。

ところが、この説は、産經新聞購読者に広く受け入れられています。ネット上で、「新しい歴史教科書をつくる会」や
日本会議に影響された投稿がなされているようです。

もちろん、日本軍の旧悪が暴かれてばかりで困っているという関係者は多いでしょうし、ネット上のウヨクも
そういう風潮を何とかしたいと思っているのでしょう。

そういうみなさんにとって、「南京事件は中国のプロパガンダで捏造されたマボロシ」説が一見、福音に思えたことは
分かりますが、歴史学的根拠のないものに飛びついても、仕方がありません。

そもそも、プロパガンダを何とかしたいというのは、歴史学の問題ではなく、政治の問題だったはずです。
中国が四六時中犠牲者は30万人と主張して困ると考えるなら、日本の国会議員が南京事件を否定するのも
やめるようにきちんと指導するべきでしょう。自己愛の根拠を歴史学に求めようとしてはいけません。

「さらに、高い軍紀を誇りにしてきた日本兵が占領地で繰り広げる残虐で野蛮
な行為は、戦火に打ちひしがれた民衆の艱難辛苦をさらにいっそう増大させ、
礼節と人道に衝撃を与えています。
あまりにも多くの事件が中立国の目撃者によって報告され、外国の新聞で報道さ
れているので、ここでいちいち証拠をあげるには及ばないでしょう。ただ、そ
の一端を物語るものとして、日本軍の南京占領に続いて起こった恐怖の光景にか
んする『ニューヨーク・タイムズ』紙特派員の記事を紹介すれば十分でしょう。
このリポートは一二月二〇日付の『ロンドン・タイムズ』紙に掲載されたもので
あります。特派員は簡潔な言葉で綴っています。「大がかりな略奪、強姦され
る女性、市民の殺害、住居から追い立てられる中国人、戦争捕虜の大量処刑、
連行される壮健な男たち。」（国際連盟での中華民国代表　顧維鈞の演説）

>>377
・「思うまま使う事ができた」と言い出したのは貴方ですよ。
なぜ私が「使う事が出来なかった」証拠を提示しなければならないのですか？
・防疫上の結論だと思いますが。
ああ、できれば民間人の埋葬を禁じた、という軍命令の資料をお願いします。
・別に私は加害者が日本軍である「可能性」まで否定していませんよ？
ただ、貴方がそこまで自信を持って「日本軍の仕業だ」というなら、その証拠を
見たかっただけです。
あと、当時の南京にいた全ての勢力の確認が不可能な以上、貴方の質問への解答は
不可能です。
加えて、容疑者の無実を証明するために犯人を連れて来い、なんて理屈は、学問の
世界では通用しませんよ。
・縛られた人間が「一般民衆」だという論拠はなんですか？
・便衣兵と戦ったという記録は「ありません」
何せ当時の中国軍（国民党系・共産系ともに）は、一部（有力者の取り巻き）
を除いて条約上の「軍隊」の基準を満たしていないのですから。
いわば「総便衣兵」といえます。
特に南京に関しては正規の軍隊とも言える国民党軍は、日本の南京攻略以前に
撤退しています。
貴方の論法を借りれば、「日本軍が戦ったのは便衣兵以外である証明をしてください」
という奴ですね。
・どこが「お粗末」ですか？具体的な指摘が無ければ、ただのレッテル貼り、罵倒
でしかありませんよ。
・死体の山を焼いた、から何ですか？私はその行為を否定してはいませんが。
それに何の問題がありますか？
私は「日本軍が『日本軍の虐殺した人間の』死体を焼いている」という主張の『』内を
疑問視しているだけです。

>>375
＞なにせ虐殺があったと言ってる日の後すぐに南京に人間が戻ってきてますから。
＞日本軍が虐殺やってたなら戻ってくる訳無いし。
戻ってくるわけがなかろう。戻ってきたと言うのであればソースを提示すること。
ちなみ私はそもそも人々はすぐ南京に戻る事は「物理的」に無理である。
資料．
＞『華中宣撫工作資料』南京班第一回報告（一月二十一日提出）
＞「又、城内外の通行は食糧問題解決、城内清掃を俟って一般に許可する予定
＞なるか、目下は城内外にある家族との関係其他を考慮し、城外近郊の者にのみ
＞其の通行を若干認めあり」
＞（『華中宣撫工作資料』南京班第二回報告　二月中状況）
＞「難民の城門の通行に関しては厳重に之を制限しありしも情勢の推移に鑑み漸
＞次之を緩和し二月二十五日以降無制限通行を許可したり　」
＞通行が完全に自由になったのは２月２５日からである。
＞したがって人口の「増加」と見えたのは錯覚であった。

>>384
>東京大空襲やシベリア抑留などでも同じです
全く違います。
東京大空襲では当時の官僚機構が可能な限りの追跡調査を行った上で、被害者数を
出しています。実際遺体や身元の確認が出来ないため、「行方不明」として死者に
数えられていない人がいたくらいです。
シベリア抑留でも、むしろ日本人側から抑留者リスト（ソ連政府へ捕虜収容所管理者
が提出するもの）制作に協力し、結果として相当の資料が残っています。

一方、南京では中国政府の一方的な調査結果以外の資料が「ありません」。
日本側からの学術調査の申し出も断られています。

これのどこが同じなのでしょうか。
>中国が四六時中犠牲者は30万人と主張して困ると考えるなら、日本の国会議員が南京事件を否定するのも
やめるようにきちんと指導するべきでしょう
一見平等に見えて、要は「中国の言う事には文句をつけるな」という、実に一方的な
意見をありがとうございます。

>>385
質問です。南京「大虐殺」発生当時、その代表はどこにいて、誰から情報を得たのですか？

>>386
どうやら、貴方とは建設的な議論は無理のようですね。では本題だけ絞ろう。
＞どこが「お粗末」ですか？
分からないのですか？
いいですか？先ず私はあくまで「死体の山に大量のｶﾞｿﾘﾝ
撒いて焼いたのは嘘」だというのは「間違い」であると指摘しただけですよ。
それが貴方がいろいろと「勘違い」を重ね、まったく理解不能な結論を書いたからでしょう？
＞結論：写真が証明するのは「撮影当時、そこに死体があった」ということだけ。
＞その死体に対して何らかの科学的調査が行われない限り、それ以上の意味は無い。
＞まして撮影時期も場所も特定されない写真に、何らかの意味を求めるのは、
＞悪質なプロパガンダ以外の何者でもない。
そもそも私はあくまで「死体の山に大量のｶﾞｿﾘﾝ撒いて焼いたのは嘘」だというのは「間違い」であると指摘しただ
けですよ。 それ以上でもそれ以下でもないということです。事実貴方も「死体の山を焼いた、から何ですか？」
という疑問をした時点で貴方の「お粗末さ」が明らかですね。繰り返すが私はあくまで「死体の山に大量のｶﾞｿﾘﾝ
撒いて焼いたのは嘘」だというのは「間違い」であると指摘しただけですよ。
・死体の山を焼いた、から何ですか？→死体の山に大量のｶﾞｿﾘﾝ 撒いて焼いたのは嘘」というのが間違いなのです。
ここまで説明すればもう分かっただろう？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1164203789/369
>369 ：マンセー名無しさん ：2006/12/26(火) 13:07:07 ID:tYEi/93D
>村瀬守保氏の写真によって出来るのは虐殺の証明であり、けっして虐殺の否定ではない。
>
>http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase.htm

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1164203789/369
>369 ：マンセー名無しさん ：2006/12/26(火) 13:07:07 ID:tYEi/93D
>村瀬守保氏の写真によって出来るのは虐殺の証明であり、けっして虐殺の否定ではない。
>
>http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase.htm

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1164203789/369
>369 ：マンセー名無しさん ：2006/12/26(火) 13:07:07 ID:tYEi/93D
>村瀬守保氏の写真によって出来るのは虐殺の証明であり、けっして虐殺の否定ではない。
>
>http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase.htm

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1164203789/369
>369 ：マンセー名無しさん ：2006/12/26(火) 13:07:07 ID:tYEi/93D
>村瀬守保氏の写真によって出来るのは虐殺の証明であり、けっして虐殺の否定ではない。
>
>http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase.htm

>>387
質問です。誰が「日本占領後の南京で人口が増えた」と言ったのですか？
レス番号でお答えください。
質問です。「無制限通行、許可」以前にも、条件を満たせば「通行可」と
書いてあると思うのですが？

まさか、>>375の「すぐ」を「戦闘終了直後」と読んだのですか？

>>389
いつ言ったのですか？レス番号でお答えください。

日本軍の虐殺を騙る中共が、ソレ以上に支那人殺したり死なせているのだから世話無い

ID:tYEi/93D が来ないので最後に。

わかったよ。最大限譲歩して、「日本軍は死体に大量のガソリンを撒いて焼いた」
事は認めよう。

それで、その事が南京大虐殺と何の関係があるんだ？

>>394
おまいさんはよくやったよ。ただ、もうやめておけ。

朝鮮人はいつも都合が悪くなると逃げ出していたじゃないか。
今回もそうさ。わかりきったことだ。


つ「テキーラ」

あるサイトに南京関連の記述が貼ってあった。↓

日本側の史料・証言などで立証できる1000人以上の大規模な集団殺害例は、
次のとおりである。
�@第九師団歩兵第七連隊による安全区掃討作戦において摘出した便衣兵6670人の殺害。
�A第一六師団歩兵第三三連隊の太平門・下関・和子山付近で捕えた捕虜3096人の殺害。
�B山田支隊（歩兵第六五連隊基幹）が幕府山付近で捕えた捕虜など数千人の殺害。
�C第一六師団歩兵第三〇旅団（歩兵第三三・三八連隊）が南京西部地区警備中に捕えた
敗残兵数千人の殺害。
�D第一一四師団歩兵第六六連隊第一大隊が雨花門外で捕えた捕虜1657人の殺害。

↑これ、マジなんですか？
参考文献として
日中戦争史資料編集委員会編『日中戦争史資料　南京事件I・�U（河出書房新社一九七三）
鈴木明『「南京大虐殺」のまぽろし』（文藝春秋一九七三）
洞富雄『決定版南京大虐殺』（現代史研究会一九八二）
青田裕『天皇の軍隊と南京事件』（青木書店一九八五）
秦郁彦『南京事件』（中公新書一九八六）
南京戦史編集委員会編『南京戦史』・『南京戦史資料集』�T・�U（一九八九から一九九三）
北博昭『日中開戦』（中公新書一九九四）
藤原彰『南京の日本軍』（大月書店一九九七年）
笠原十九司『南京事件』（岩波新書一九九七）
孫宅き『南京保衝戦』（五南国書出版一九九七）
秦郁彦／監修　佐瀬昌盛／監修　常石敬一／監修『世界戦争犯罪辞典』（文芸春秋社二〇〇二）
東中野修道『南京虐殺の徹底検証』（展転社一九九八）
板倉由明『本当はこうだった南京事件』（日本国書刊行会一九九九）
ジョン・ラーベ　平野胸子訳『南京の真実』（講談社一九九七）
が並べられていました。

キチガイ低学歴ネウヨの主張って日本では0.1%にも満たない浮いたモノなんだよなあｗ

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣￣

>>397
http://hissi.dyndns.ws/read.php/korea/20061226/SlRQZ21Dbkg.html
で？次は何だ？

>>394
つうか、戦死体は疫病を防ぐためにも、
すみやかに焼却するか、地中に埋めるかしないと。

>>396
降兵の処刑じゃんかよ。
時と場合によってはそうする場合があるぞ。
阿呆。
一般人の虐殺例をもってこい。

>>401
と言うか、一時資料が一つもありません
「血史」が「史実」な民族には信じるに足りる資料なのでしょうけどw

当時の一部の新聞記者と安全区の西洋人の見積もりを事実とみなし
人口20万人説をとるアホ右翼

南京陥落時 推定人口
南京城内 36万〜46万
南京人口 53万〜63万

こっちのスレで、こんなの見つけたのだけど、これってどうなのだろう。
南京大虐殺についてはほんと素人なので、どなたか解説をお願いします。
(長くなるので本文は分けます)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164961761/l50

641 ：名無しさん＠３周年：2006/12/26(火) 21:17:50 ID:aFP0o7Yn
>>638 証拠≠証言ではないぞ。
684 ：虫めがね ：2006/12/13(水) 19:42:57 ID:KgPBW1/A
虐殺否定派のウヨ坊は、一般的に被害者の証言を、「証言だけでは証拠にならない」という
理由を挙げてこれを無視しようとする。
しかし、いかなる犯罪事件の立証でも、被害者の証言が極めて重要な証拠の一つである
事は世の中の常識である。松本・地下鉄サリン事件でも、オウム信者の幹部が、教祖である
麻原の名前を名指ししてその実行指示があった旨の証言をしなければ、教祖を死刑判決まで
導く事はできなかったはずである。（だが物証は極めて乏しい）
ところが不思議な事に、ネット世界に徘徊するウヨ坊というトンデモ連中は、「証言だけでは
証拠にならない」と言いつつ、いつの間にか、それは「でっち上げ（虚偽）の証言である」という風に話に作り替え、犯罪の事実そのものの洗い流そうとする。
「証拠は証言だけしかない」ので、要するに「そんな事実は無かった」、と。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

こんな奇妙な論理のすり替えで、「事実が無かった」事にできるのであれば、例えば１００％明瞭
な「殺人実行中の現場を写した映像テープ」であるとか、署名捺印入りで「奴を殺せ」という明
確な殺人教唆文書でも発見されなければ、如何なる犯罪も地球上には無かった事になる。
（事実、「南京大虐殺が無かった」ことをこの様なトンデモ理論で「論証」wしている。）
馬鹿も休み休みに言って貰いたいものである。
こんな低脳日本人がわが国を徘徊していること自体、全く日本の恥さらしと言わざるを得ない。
（なお、念の為誤解のないように言っておくが、南京事件では「被害者の証言」だけが唯一の
証拠であるわけではない。膨大な遺骨や明確な現場写真や、さまざまなリアルタイムの文書記録や、 第三者である外国人の目撃談や、加害者である日本兵の多数の証言まで、全て揃っている。
だから、もともと「被害者の証言だけでは証拠にならない」というウヨ坊の言いがかりは、ただ
自分達の 無知を晒しているだけのなのである。しかし、彼等の提示する「反証」の全てが行き詰
まった時に 彼等の最後の逃げ場が、この猫騙しの詭弁の便法なのである。）

証言はあくまで証言であって、それを裏付ける物証が無くては単なる言葉の羅列

ありがとうございます。

要するに、現在は宙に浮いた存在なんだよね
あくまで被疑者でしかない
「あった」と確定もできず、「なかった」とも確定できない


ま、その方が大陸のお偉いサンはやりやすいんだろうけどな

>>408
共産国においては報道機関は全て国益のためなら嘘つくのを
是とする訳だし確証が無いならあったとでっち上げる方向へ行くわけですよ。

>403
>>当時の一部の新聞記者と安全区の西洋人の見積もりを事実とみなし
人口20万人説をとるアホ右翼

>404内
>虐殺否定派のウヨ坊は、一般的に被害者の証言を、「証言だけでは証拠にならない」という
理由を挙げてこれを無視しようとする。

お前らのほうが無茶苦茶言ってるのわかるか？
出直せｗ

つまるところ、南京陥落の際に、

　1-a.中国人捕虜は、どの程度殺害されたのか？
　1-b.中国便衣兵は、どの程度殺害されたのか？
　1-c.非戦闘員は、どの程度殺害されたのか？

　2.そして、1-a〜cの総和は「大虐殺」の呼称に値するのか？

分かりやすく教えていただけますでしょうか。あるいはサイトを紹介いただける
だけでも結構です。

すごいです。日本兵！！当時２０万人しか居なかった南京人を
３０万人も虐殺して・・・・・しかもその日のうちに２０万人を
生き返らせたなんて・・・・・・・・・・凄すぎるのにもほどがあるよ・・・
日本人はもはや人間の能力の限界を超えているのね！！！？？？

>>405

膨大な遺骨があるからといって、それが日本軍による虐殺の証拠にはならない。
それは、多くの人が死んだという証拠にしかならない。

現場写真も同じ。写真が「いつ」「どこで」「だれが撮ったか」「何の目的で撮られたか」を
証明しないと、日本軍の虐殺の証拠にならない。
それは、中国人が死んでいて、横に日本軍人がいた、という証拠にしかならない。

証言は証言であって、証拠にはならない。

>>405
個人的にその膨大な遺骨があった場所の方が気になるなあ（・＿・）
南京大虐殺博物館の展示物は駄目だよ。
南京城の外のものだし。

>>404
どんな証言だろうと、言うだけならキチガイでもできる。
反対尋問に耐えない証言はただのゴミ。

>>414
仮に遺骨が出ても、国共内戦時の物か、大躍進のモノか、文化大革命の物か
つい最近チベットから運んだ物かは、判別が付きません

カチンの森事件の例もありますから、中共が馬脚表す様な真似はしないでしょうw

俺としては、被害者が何処まで増えるかが楽しみだ。
10年以内に１億人殺されたとか言って欲しいな。

>>416
こういうときに国土が広いと楽ですな。
遺体の隠滅にはもってこいだ。
＞カチンの森
ここ１年に限っても「暴動鎮圧」で万の単位に達する犠牲が出ているのですが
それをどこで処分しているのか不明です。
トータルの処理施設を持たないことで、かえって犯行の痕跡が隠滅されてしまう。

いずれ、その矛盾が隠せなくなった時が動乱の秋。

>>408
「あった」が確認できなかったらそれは「なかった」ことになるんだよ、
お前が何も要せない馬鹿なのはわかった。

遺骨の科学的調査は、中共が拒んでるだろ。