韓国料理は日本料理のように世界的人気になるか？8

1 ：マンセー名無しさん：2006/09/24(日) 17:13:48 ID:tbVeMVpA

今や、アメリカでは中華をも上回る人気の日本料理。
世界各地に普及し親しまれています。

米国：中華より日本料理が人気
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d71468.html

韓国でも日本発の、のり巻き、おにぎり、うどん、インスタント麺、おでん・・・
などが、国民食として親しまれています。
では、どうしたら韓国料理も日本料理のような存在になれるのでしょうか？

前スレ
韓国料理は日本料理のように世界的人気になるか？７
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1157975173/

2 ：マンセー名無しさん：2006/09/24(日) 17:14:58 ID:Cnx3hdT8

米国：中華より日本料理が人気
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d71468.html

ページが見つかりませんｗ

3 ：マンセー名無しさん：2006/09/24(日) 17:17:21 ID:tbVeMVpA

>>2
む？
ｳﾘのPCでは見れるが。

4 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/09/24(日) 17:18:28 ID:tEeLhroe

>>1
乙。今スレこそ、表題通りの哲学的挑戦が議論の中心と
なりますように・・・

5 ：マンセー名無しさん：2006/09/24(日) 17:19:20 ID:ZXkq2lop

>>2
？
ちゃんと「大紀元時報　米国：中華より日本料理が人気」というのが表示されるけど

6 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/09/24(日) 17:25:37 ID:wHy2aGDR

>>1
スレ立て乙(以下略)

韓国料理の場合、そのままでは人間の胃腸に負担がかかりすぎるし、かといって唐辛子
控えたり、衛生基準を厳しくすると持ち味を殺してしまうような気もするし……。キムチとか
日本の基準で作ると漬け物になってしまうからなぁ。

7 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2006/09/24(日) 17:51:42 ID:xVEwjhui

>>1
乙、

朝鮮料理のキャッチコピーを考えてみた。

ワイルド＆チャレンジ！！

というのは如何でしょう。

8 ：陸奥 ◆Mutsu.Oznc ：2006/09/24(日) 17:59:58 ID:0xJ9+TgC

韓国料理ってゲテモノじゃん。

9 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2006/09/24(日) 18:01:38 ID:KVeN+Xkq

>>1乙です！

>>7
チャレンジってのが店主がするのか客がするのかでだいぶ違ったりｗ

10 ：マンセー名無しさん：2006/09/24(日) 18:07:02 ID:Cnx3hdT8

他国の文化をゲテモノ呼ばわりするような人間にはなりたくないものです

11 ：マンセー名無しさん：2006/09/24(日) 18:07:46 ID:Hz2KJb2U

>>1
乙。
>>4
弥勒が降臨する頃には達成できるかと。

12 ：マンセー名無しさん：2006/09/24(日) 18:10:46 ID:Hz2KJb2U

>>10
その通り！韓国料理は不潔（ｒｙ

13 ：greener ◆.ADiEUuAl. ：2006/09/24(日) 18:11:00 ID:N8FncP0L

>>1
ﾓﾂｶﾚ

>>13の方ｈ（ｒｙ

前スレ>>996
|∀・)有難うございます。本屋で目にしたら
　　　立ち読みしてみます。

>>7
何そのエンジョイ＆エキサイティング

14 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2006/09/24(日) 18:12:59 ID:xVEwjhui

>>9
店も客もチャレンジします。

因みに挑戦と朝鮮を掛けてもいます（ｗ

15 ：マンセー名無しさん：2006/09/24(日) 18:14:43 ID:tbVeMVpA

>>13
あのう･･･
あなたは確か、十字架を背負っている(tbs

16 ：マンセー名無しさん：2006/09/24(日) 18:17:56 ID:Hz2KJb2U

姿なき朝鮮者

17 ：マンセー名無しさん：2006/09/24(日) 18:34:44 ID:lvRppwwW

>>1にあるリンクって中華紙の記事なんだね。
やっぱり彼らも気になるのかな。

>　中華料理は世界の三大料理のひとつと言われ、アメリカ人にも大変人気がある。
>しかし、最近米国のレストラン評価会社「ザガット」（Zagat）の調査によると、
>今年は日本料理店が初めて中華料理店を追い抜き、アメリカ人のお気に入りの店
>ランキングで上位を占めたという。中広ニュースが伝えた。

>　「ザガット」社は毎年、米国のレストランの格付け評価を行う。今年の米国の
>レストラン2000軒に対する評価結果では、日本料理店が中華料理店を抜いて
>人気が高かったという。

>「ザガット」評価でベスト・ファイブにランキングしたのはすべてフレンチ・
>レストランであり、5軒の日本レストランが20位以内にランキングされた。
>一方、ずっと人気を誇ってきた中華料理店の人気は振るわなかったようだ。
>22軒の日本レストランの順位は皆、中華レストランより高かった。
>日本料理の人気はうなぎのぼりだという。

18 ：マンセー名無しさん：2006/09/24(日) 18:36:15 ID:Tx/dy9/b

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

19 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/09/24(日) 19:04:04 ID:wHy2aGDR

ま、独断と偏見に基づく主観だからな。日本料理だって生魚食ったり鯨食ったり、
立派なゲテモノ料理なわけで。単に日本料理を気に入った人が多いってだけかと。

20 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2006/09/24(日) 19:36:39 ID:HerW1Sft

>>1殿乙。
以前別スレにも書いたけど、韓国製辛子明太子をお土産にしようとした船員さんが
「韓国から日本までなら冷凍しなくても冷蔵で十分だろう。」と油断していたら、
なんと日本に着いたころには真っ白になっていたとか。
さて、白くなっていたのは何故でしょう？

1.かびが生えていた。
2.カビが生えていた。
3.黴が生えていた。

正解はどれだ？！d(ﾟﾟ )☆＼ﾊﾞｷｯ　という冗談は置いといて、日本で朝鮮漬けが
そこそこ受け入れられているように、適切にローカライズしてその土地でとれる
野菜や魚介、肉などに合わせた料理にしていくのなら、韓国料理も悪くはないと
思うんですけどね。居酒屋でよくある「豚キムチ」くらいの位置付けでなら…

21 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2006/09/24(日) 21:12:49 ID:KVeN+Xkq

前スレ最後でもちらと触れましたが、朝鮮・韓国料理ってのはまだ過渡期なのかなとも思ったり。

日本では江戸期に町人の裕福層による美食の追究があり、
流動する人員の外食をまかなうための宿・料理屋による合理的・効率的な調理法の工夫もあり、
また戦乱がなくなることにより食材などの遠方への流通も安定し、
それまでの保存食とか地産地消の料理とは明らかに違う流れが生まれたとも言える。
自分（地元）で食べることよりも、他人（外部の者）に食べてもらうベクトルが大きくなった、ということなのか。
そしてそれは明治の開国により、対象が国外へも向けられることとなったような。

文化の偏移過程と料理のそれとが一致するならば、韓国はちょうど今なのかな、と。
満腹感を得ることが至上の目的である時代が過ぎて１００年、食による喜びを得たい欲求が出てきた時。
ならば韓国起源ではなくて韓国「風」を取り入れることが世界への
…と、ここまで書いてなんかいつもの結論になってしまった気がｗ

22 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/09/24(日) 21:48:03 ID:1Su07k7q

>>21
ちょうど第一次爆発期ではないかと。
要はメニューが一気に増える時代。第二次爆発期まで済ませてしまった
フレンチや中華は言わずもがな、第一次で足踏みしているドイツや
アメリカと比べても、まだ発展途上かと。
それだけに弄り甲斐があると言ってしまえばそれまで。

23 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2006/09/24(日) 22:06:20 ID:HerW1Sft

>>22さま
＞ちょうど第一次爆発期ではないかと。
失敬な！キムチは昔から爆発してるﾆﾀﾞ<丶｀∀´>＝３ｶﾝｼｬｸｵｺﾙ

…という感じでしょうか？ｗ＞弄り甲斐

24 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/09/24(日) 22:07:46 ID:D0KLAbEG

江戸幕府を開いて依頼、定期的な参勤交代が江戸に渡る街道を発展させました。
そして、日本各地の街道筋には産業が生まれました。
そのためご当地でしかとれない食文化が、街道を伝わり、各地で人づてに情報だけが伝わっていきます。
そうなると、商人が各地の食材を日本全土に流通させ、ますます食の奥行きが深くなります。

泰平が240年も続いてなおかつ、そういった商人の往来が活発になることにより、
奇跡的なグルメ大国が生まれたわけですね。

25 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/09/24(日) 22:08:50 ID:1Su07k7q

>>23
いや、韓国料理全体を起源捏造などのチート無しで真面目に洗練させる
と言う意味での弄り甲斐です。（ｒｙ
個人的には、これでもかというくらいの味の重合などは
他の国の料理にはない韓国料理ならでわの魅力なのでは
無いかと思ってますが。

26 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/09/24(日) 22:13:32 ID:D0KLAbEG

一方朝鮮では、典型的な搾取が行われていました。
朝鮮には定期的に清朝に朝貢の義務があったため、その搾取は深刻なものでした。
庶民の移動は厳しく禁じられていたため、情報の伝達はほとんどなく、
そもそも庶民に生きるため以上の、食を楽しむという文化が広がりませんでした。

社会形態が違い、庶民の自由度は日本とは比べ物にならなかったことが朝鮮の
悲劇でしょう。

いちおう日本でも藩を出る際は届出は必要でしたが、農民以外は比較的緩やかでした。

27 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2006/09/24(日) 22:13:59 ID:HerW1Sft

>>25さま
＞他の国の料理にはない韓国料理ならでわの魅力なのでは
なるほど。私はキムチを材料として利用した料理でなら、色々と
面白いものできるんではないかと思って、先の発言では豚キムチを
挙げました。キムチ自体も違う国の違う食材と出会えば、面白い
進化を遂げるかも知れませんし、それらを韓国料理として再吸収
して行けば、意外な発見があるかも。

28 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/09/24(日) 22:16:11 ID:D0KLAbEG

>>27
キムチはそれだけで非常に強い個性を放っていますから、他の食材との組み合わせは
どうしてもキムチカラーが強くなってしまいますね。

では問題
カレーライスを食材に料理を作ってみましょう（藁

29 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/09/24(日) 22:23:37 ID:1Su07k7q

>>28
無理だ・・・

と言うか、キムチが個性強すぎることがよく解った。orz
でも、コチュジャンや、各種塩辛は捨てがたい。

30 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2006/09/24(日) 22:25:17 ID:HerW1Sft

>>28　御前さま
＞カレーライスを食材に料理を作ってみましょう（藁
カレーと言わずにカレーライスというのがイケズーな感じｗ

・カレーライスをオカラと混ぜて、油揚げでお稲荷さん風に包んでからコロッケ風に揚げる。
・無理やりバンズで挟んでハンバーガー風にする。
・溶き卵に少量加えて卵焼きかオムレツ風にする。

…せめて「ライス」抜きなら＿|￣|○

31 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/09/24(日) 22:38:00 ID:D0KLAbEG

>>29
それはキムチと同じくらいインパクトの強い食材を組み合わせればいいニダ！

例）ホンオフェとシュールストレミングスを使って新しい料理を作る

>>30

＞…せめて「ライス」抜きなら＿|￣|○

そんな「おはようこどもショー」でも子供がやる気なくすようなベタなネタをふるかい？（藁
それがギブアップなら、5行上の例題で新しい料理に挑むんだ（藁

32 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/09/24(日) 22:40:33 ID:1Su07k7q

>>31
九尾さんのいけず。

シュールはもっと発酵させて、ニシンの魚醤にまで発展させるとか（ｗ
色々ネタはある。
そう言えば、魚醤と挽肉って相性が良いんだよな・・・。

33 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2006/09/24(日) 22:48:02 ID:HerW1Sft

>>31さま
ホンオフェとシュールストレミングスを石灰、木炭、塩、茶、粘土などに
混ぜて、練ってからアヒルの卵の殻に塗りつけ、モミガラをまぶします。
瓶に入れて２カ月くらい放置……ごめんなさい。＞宗主国さま

34 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/09/24(日) 22:53:15 ID:D0KLAbEG

>>32
シュールでナンプラー作ったらそれはシュールじゃなくなっちまうなぁ．．．却下

>>33
ピータン作ってどないすんねん（藁

シュールの数値化・・・#ffffff
ホンオフェの数値化・・・#ffffff

これがヒントだ（藁

35 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/09/24(日) 22:57:21 ID:wHy2aGDR

>>20
「朝鮮漬けをキムチと呼ぶなぁ！」
という感想はさておき、確かに「韓国料理」ではなく「韓国料理もどき」に
なれば外国でも受け入れられるかも。衛生に気をつけ、味を調節し……

36 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2006/09/24(日) 22:59:58 ID:HerW1Sft

既に料理ではないような気もするけど、塩漬けにした野菜に
トウガラシやホンオフェとシュールストレミングスを混ぜて
キムチ化したものを缶詰にして、発酵させてパンパンに膨らん
だ状態のものを対人地雷にすると、殺傷力はどのくらいに
なるんだろう？

37 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/09/24(日) 23:05:11 ID:D0KLAbEG

>>36
まずは自分で味見してから書き込んでくれや（藁

38 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/09/24(日) 23:06:59 ID:1Su07k7q

何て凝った・・・コイル屋さんと同レベルのボケを自分はかましていたのか！！

39 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/09/24(日) 23:12:22 ID:1Su07k7q

>>36
牛生肉とホンオフェユッケ状にして刻んだキムチと混ぜて「三合」すると
いうのはどうでそ？
（三合：ホンオフェの正式な食べ方。豚肉、キムチ、ホンオフェの三つを
まとめて食べる。）

40 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2006/09/24(日) 23:13:37 ID:HerW1Sft

>>35　10代目さま
朝鮮系の多い地方の出身だから、うちの母は朝鮮系の人から
朝鮮漬けの作り方教わったとか言ってました。まあ、日本に
定着してしまったものはキムチではなくなっちゃうんでしょう
かね…あくまでも朝鮮漬けだし。

>>37　九尾狐さま
既に敗北を認めてますので…

|白旗]
|
|

41 ：マンセー名無しさん：2006/09/25(月) 03:03:50 ID:MtI9afRo

>>28

NHK教育の夕方６時から放送している「美味るミミカ」というアニメでは１個1,500円の世界一
カレーパンに対抗するためにカレーライスパンなるものを作ってましたなぁ・・・

何のひねりもないですが・・・

42 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2006/09/25(月) 03:23:42 ID:0/7pDrHV

>>28
カレーライスグラタン

グラタン皿にカーを盛り付け、上に、チーズをばら撒き、オーブンで焼く。

オーブンで焼く際に、お好みで、たまごやソーセージなどを置く。

って、なんか、漫画か料理本に出てたような気がする…｡

43 ：マンセー名無しさん：2006/09/25(月) 04:00:40 ID:e2jz9grc

>>42
実はほぼその作り方の焼きカレーなるものがあったりします。

自分はキムチの使い方としては豚キムチと、あとキムチチャーハンですかね。
コンビニの弁当であったんで、食ったら辛さ控えめで結構うまかったです。もちろん日式。
まあメインは上にのっかったカルビだったりしますが。
あとは・・・ないかな。

44 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2006/09/25(月) 07:41:41 ID:FzLu8Nv+

シュールやホンオフェかぁ…
食材としては他の個性を殺すようなとこがあるし、調味料としては目立ちすぎるような。
一旦刺激を弱めるような下処理をした後、食材として利用ってとこなら利用は可能なんだろうが、
そうすると、「そうまでして使う理由ってなんだ？」っていう気もｗ

納豆もネバネバとアンモニア臭をとってから調理すれば使い勝手はいいんだが、
それはもはや納豆料理とは言えなくなるようなもんか。
それでもアミノ酸発酵の進んだ消化しやすい大豆としての価値は残るんだろうけど。

刺激といえば、個人的にはラーメンに入ってる紅生姜が苦手。
どーにも個性が強くて何食べても紅生涯の風味が顔を出し、味のイメージが引きずられてしまうようで。
カラシ高菜はｵｯｹｰなんだけどなー。

45 ：マンセー名無しさん：2006/09/25(月) 08:03:57 ID:4/Pkc1lm

朝鮮のキムチは日本のそれに比べて辛みもそうですが、酸味も強い。納豆に入れると中和され臭いも辛みも薄くなり更にうま味も増す。キムチ納豆お試しあれ。個人的には梅干しをさらに入れるとうまい。

46 ：マンセー名無しさん：2006/09/25(月) 08:28:44 ID:s467cU5W

俺はキムチーの様な低俗の食する料理は食わない。

47 ：在Ｅ（食はｱｰﾄ）ヨ魂ﾌｧｲﾅﾙ：2006/09/25(月) 10:40:37 ID:xPzibRcy

黒酢でスペアリブの酢豚を作ったら、けっこう美味しかった。
氷砂糖を入れすぎたせいか、ちょっと甘すぎたけど・・
次は沖縄産の黒糖を入れてみるか。

48 ：10代目 ◆DpPTJAuQVk ：2006/09/25(月) 17:37:44 ID:zIS1dLNE

>>40
単に、朝鮮漬けの製法がキムチと類似しているってだけでしょうね。
ま、キムチのままでは日本に定着できませんが……。

49 ：マンセー名無しさん：2006/09/25(月) 23:41:06 ID:hcWD8YA2

おまいらキムチ以外も語れよｗ。
他にネタはないのか。

50 ：マンセー名無しさん：2006/09/26(火) 00:00:35 ID:7m/7pNCi

前スレの250みたいなのがいた方が面白いかも。
ああいう奴の支離滅裂な意見をみんなが質してくれる方が。

51 ：マンセー名無しさん：2006/09/26(火) 00:03:00 ID:o5ugb07Y

焼肉も元々日本のものなのに、キムチつけただけでチョン起源に捏造してるし、
おでんやお好み焼きなどのパクリ品ばっかりじゃんｗｗｗ

52 ：嘉 ◆KAH/0vYY.w ：2006/09/26(火) 00:05:33 ID:wM1faAVR

そこで朝鮮人がまともな物を喰える様になったのは併合以降と考えてみるのはどうか

53 ：マンセー名無しさん：2006/09/26(火) 00:41:07 ID:kmTVfEJk

考えてみるも何もｗ

何か韓国風○○で済まされないオリジナリティのある料理があれば伝統など無くても広めやすい気はするんだが…

54 ：マンセー名無しさん：2006/09/26(火) 00:54:04 ID:yorL27fO

韓国のイチゴが急に不味くなる悪寒ｗｗｗ。

イチゴ品種保護指定を２年先送り、韓日交渉進展なく

【ソウル２５日聯合】日本のイチゴ育種者と国内の生産農家の間でイチゴのロイヤルティー交渉に
進展がないことから、農林部は２５日、イチゴ農家を保護するためにイチゴに対する品種保護制の
導入時期を２００９年に先送りするとの決定を明らかにした。国内イチゴ農家の栽培新種は、日本の
品種「章姫（あきひめ）」「レッドパール」が全体の８７％を占める。
　韓国政府は２００２年に植物新品種保護国際同盟（ＵＰＯＶ）に加盟した。新品種の育成権保有者
の商業的な権限を認める品種保護制度に基き、当初は２００４年からイチゴを保護品目に指定しよう
としたが、国内農家への影響が大きく、指定時期を２００６年まで先延ばしにした。

　しかし、保護品目の指定を前に今年開かれた両国農家の代表者交渉で、日本側が多大なロイヤ
ルティーと対日輸出の禁止条件を要求したことから交渉が進まず、農林部は苦肉の策として国内の
イチゴ農家を保護するため保護品目指定をさらに２年間先送りすることにした。

　農林部関係者は、ＵＰＯＶは最長１０年以内に保護品目指定を終えるよう定めているが品目別指定
の時期は加盟国が調整できると説明した。農村振興庁などが開発したイチゴ品種を２００８年まで
できるだけ普及させ、２００９年以降にイチゴを保護品目に指定する計画だという。

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=022006092301300

55 ：マンセー名無しさん：2006/09/26(火) 06:38:26 ID:boFPXD0i

>>52
李朝時代に、日本の侵略の影響もないのに人口が増えなかったあたりが解答ですか。

56 ：マンセー名無しさん：2006/09/26(火) 08:52:04 ID:ngGLG53g

昨日、昼に辛い四川風麻婆豆腐を食べたんだけど
夜になって大きいほうをしたら、肛門がヒリヒリした

朝鮮人はオレが食べた四川風麻婆豆腐以上に辛いものをいつも食べてるんだろうけど
肛門しびれないんだろうかと、ふと疑問に思った

57 ：マンセー名無しさん：2006/09/26(火) 09:21:01 ID:xIF75jeI

>>56 餓鬼の時からクッテッから関係ないんだとさ。
もうなんも感じなくなってんだよ。

58 ：マンセー名無しさん：2006/09/26(火) 09:48:47 ID:esh+TBRl

中国、韓国には料理があるが、日本には無い。
日本にあるのは、お惣菜だ。という文献読んだことある。
納得した。

59 ：マンセー名無しさん：2006/09/26(火) 09:50:51 ID:biy0CdkV

言いたいことは分からんでもないけど、｢食べてるもので性格が分かる｣と
宣った古人程度だな。

60 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2006/09/26(火) 12:35:12 ID:9TPddLVK

普段食べてるのはお総菜だし、正月料理なんかも保存が良く
派手目なお総菜の亜種という見方もアリなのかも。

鍋料理や屋外で芋煮会してるのなんかはちょっとお総菜とは
呼びにくい気もするけど、中華料理なんかの感覚からでは、
ああいうのは料理と呼びたくないのかもしれないし、まあ、
そういう解釈はそれでいい人もいるのかも。

キュウリで松を作ったり、カボチャで亀や、ネギで噴水を
作ったりするのも、おそらく味には関係ないということで、
料理扱いではないんでしょうし…

私としては　料理⊇お総菜　くらいに思ってるのですが、
違う解釈する人もいていいんぢゃないかな？

61 ：マンセー名無しさん：2006/09/26(火) 12:43:02 ID:HpbF6Xbi

>>60
あ、コイル屋さんだ。
KTXスレにも顔出してくださいな。
ちょうどリニアの話題が出てまして。

＞惣菜
その惣菜がことごとく日本のコピで、かつ劣化してる連中に
とやかく言われたくないです。どうして韓国ではデパ地下といわず
街の個人商店といわず飯屋といわず、油があんなに悪いのだ！
安くないし、食材そのものが貧相だし、もうちょっといいもの食えばいいのに。

62 ：マンセー名無しさん：2006/09/26(火) 12:53:44 ID:3iaj2s+h

地球環境にやさしいんじゃね？(訳：油使いまわしじゃね？)

63 ：マンセー名無しさん：2006/09/26(火) 14:13:59 ID:5N0orSB8

ぶるだっくってどうなのよ

64 ：マンセー名無しさん：2006/09/26(火) 14:16:37 ID:ynwBjGdF

怖そうなアヒル？

65 ：マンセー名無しさん：2006/09/26(火) 16:19:08 ID:wSMWXxBp

>>63
九州の名物料理「地鶏のモモ炭火焼」の劣化コピーのコトですね。
＞ぶるだっく

食べてきましたが、一度、火を通した肉をタレで和えて再度焼くという料理なので、
鶏肉の歯ごたえ等がイマイチで、肉汁もかなり失われてました。

正直、美味い焼き鳥を食べた事がある人なら、鶏肉料理としては物足りないだろうと
思いますよ。かなり辛いのでビールはすすみますが、以上終了、って感じ。

思ったより高いので、ちょっとビックリ。
この値段を出すなら、もっと美味い鶏肉料理は沢山ありますがな。

ご馳走して貰ったのにアレですが、自腹では行かないだろうなと思いました。

66 ：マンセー名無しさん：2006/09/26(火) 17:43:49 ID:hFyeN1q7

どさくさにまぎれて蕎麦は韓国だってｗ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1158352118/52

67 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/09/26(火) 20:12:25 ID:M9M6Mf0H

>>65
うおおおお・・・炭火焼きへの冒涜だぁぁぁぁ！

68 ：マンセー名無しさん：2006/09/26(火) 21:55:20 ID:cbKNrh68

韓国には、鳩の聖火焼きがあるじゃないですか。

69 ：マンセー名無しさん：2006/09/26(火) 22:52:31 ID:1cq8Dcc5

>>61
税金が原因らしいね＞食用油の悪さ。
来日したﾁｮｿがごま油大量に買って帰るのも納得。

しかしどんな税金の掛け方しているんだ？

70 ：マンセー名無しさん：2006/09/26(火) 23:37:38 ID:PkvUUdNO

食品の衛生面が戦前以前なんで韓国料理は食べません

71 ：マンセー名無しさん：2006/09/27(水) 02:30:03 ID:879ikAMq

>>70
はぁ？　朝鮮は戦前の方が衛生的だよ
日本人が便所と台所の区別を教えていたからね

72 ：マンセー名無しさん：2006/09/27(水) 03:25:20 ID:0h0tjho8

>>65
何で2度火を通して肉本来の旨みを殺しちゃうのか自分なりに考えたが、鶏肉を焦がさずに
火を通すのに自信がないのではないんｼﾞｬﾏｲｶ。
予めゆがいておけば下手糞に焼いても生焼けになる心配がないから。
火力の調節がしにくい炭火で、焦がさずに程良く鶏肉を焼くのは確かに面倒。

73 ：マンセー名無しさん：2006/09/27(水) 11:06:14 ID:W71cqApd

朝鮮人の>>71　よ　>>70　五万回読み直しかつ日本語勉強せよ。

74 ：マンセー名無しさん：2006/09/27(水) 13:17:46 ID:pmcPpI7u

>>72
それが、ね。
炭火焼きぢゃ無いんだよ、ぶるだっく。

ガスコンロの上に焼き網を置いて、トングでひっくり返しつつ焦げ目を付けて出来上がり。
目の前で見るとね、あまりの劣化コピーっぷりに、殺意が沸きますよ(笑)。

顔の高さにまで吹き上がる炎に対峙して焼き上げる、九州の「地鶏モモ肉の炭火焼き」からは
「美味いもんば喰わしちゃる」っていう料理人の心意気が伝わって来ますが、半島劣化コピーの
ぶるだっくからは・・・。

ぶるだっくの取り柄は「提供時間の短さ」ですね。注文してから出てくるまでの早いこと。
多分、先に蒸し焼きにしておく理由の一つが、ソレです。

「蒸し焼きにした鶏肉を一口大に切って、タレに漬け込んでおく」
ここまでが仕込みです。アトは、注文ごとに再加熱して、焦げ目を付ければ調理終了。
早いです。また、この作り方なら、誰が作っても大差無い仕上がりになります。
これも経営者的には、大きな利点ですね。
こんなモンで１皿1000円とは、いい根性をしていると思います(笑)。

中国産とかをうまく使って、ご飯と汁物にお新香を付けて550円ってトコが順当な価格かな。
居酒屋スタイルなんかにするからイカンのだと。
吉野家とか松屋みたいなスタイルで、定食メインのファーストフードにすれば何とかなるかも。

75 ：嘉 ◆KAH/0vYY.w ：2006/09/27(水) 20:27:21 ID:PqhQlMzG

>>73

>>70 食品の衛生面が戦前以前なんで韓国料理は食べません
>>71 はぁ？　朝鮮は戦前の方が衛生的だよ日本人が便所と台所の区別を教えていたからね

翻訳こんにゃく使用後
「現代の韓国に於いての衛生面での心構えが日本の戦前レベルなので韓国料理は食べません」
「はぁ？朝鮮では寧ろ戦前の日本統治下だった頃の方が現代韓国よりも衛生的だよ当時日本人が便所と台所の区別を徹底して教えたからね」

76 ：嘉 ◆KAH/0vYY.w ：2006/09/27(水) 20:28:25 ID:PqhQlMzG

なんにしても噛み合わない

77 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/09/27(水) 21:46:51 ID:eM1tvkYy

>>74
中国産と言わず、タイ産辺りにしなさい（汗

しかし、久々に真面目なレスと料理紹介ｔｈｘ。
このスレは、ファーストフードのメニューの参考になるなぁ（待て

78 ：マンセー名無しさん：2006/09/27(水) 21:50:23 ID:OtyrzMPk

>>75

>>70が言いたいのは多分、

×「現代の韓国に於いての衛生面での心構えが日本の戦前レベルなので韓国料理は食べません」
○「現代の韓国に於いての衛生面での心構えが日本の戦前よりも前のレベルなので韓国料理は食べません」

ではなかろうか。

79 ：マンセー名無しさん：2006/09/27(水) 22:07:53 ID:NWtZdae3

＞ぶるだっくの取り柄は「提供時間の短さ」ですね。注文してから出てくるまでの早いこと。
多分、先に蒸し焼きにしておく理由の一つが、ソレです。

それ何てケンタ君人形？
まあカーネルおじさんの方は下茹でだが。

80 ：マンセー名無しさん：2006/09/27(水) 22:17:25 ID:30Rv/Ibz

ふつーにケンタ選びます。

81 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/09/27(水) 22:31:36 ID:eM1tvkYy

>>79
・・・まぁ、二度火を通すのは、ファーストフードの王道と言うことで一つ

82 ：嘉 ◆KAH/0vYY.w ：2006/09/27(水) 22:33:13 ID:PqhQlMzG

>>78
戦前と以前が被ってるので単に間違いだと判断した
「日本の戦前よりも前のレベル」だとかなりぼやけた時間指定になるし

まどーでもいーけどなｗ

83 ：マンセー名無しさん：2006/09/28(木) 04:36:32 ID:iTCt/yEx

1000円払えばケンタ5個買えるな。
どう考えてもそっちがお得だ。

84 ：マンセー名無しさん：2006/09/28(木) 08:42:53 ID:8BlL0LMk

>>83
いま６ピース９３０円

85 ：マンセー名無しさん：2006/09/28(木) 08:47:21 ID:Jga2YNt5

>>74
材料腐らないようにしてるんじゃないの？

86 ：マンセー名無しさん：2006/09/29(金) 03:28:53 ID:PJiM380D

>>77
タイ料理の鳥皮のから揚げは美味いぞ。
生の材料をちゃんと調理したでき立てホヤホヤが近所のタイ料理屋で山盛り500円ｗ。
タイ産の鶏を丸ごと買っているからいいものを安くできるとのこと。
なのでたまに取り残した毛が付いていたりするのも愛嬌ｗ。

本場の味を安く美味くの精神をちょっとは見習ってくれ。

87 ：マンセー名無しさん：2006/09/29(金) 04:17:46 ID:aBB+EVpB

>>86
>タイ料理の鳥皮のから揚げ

掛け値なしに美味しそう。ｳﾗﾔﾏｼｲ

88 ：マンセー名無しさん：2006/09/29(金) 04:25:46 ID:Qnt50mYg

キムチと豚肉の冷やしパスタってのはどうですか？
ぽん酢をかけて御召し上がりください。

89 ：マンセー名無しさん：2006/09/29(金) 06:44:27 ID:PJiM380D

>>87
つまみメニューなんだけど、あまりに安くて美味なのでテイクアウトして飯のおかずにしている。
普通のから揚げなんだがカリカリ感とモッチリ感が絶妙。
その店はランチもディナーもパブタイムも営業して全品お持ち帰りOK。
食事や一品料理含め殆どのメニューが1000円以下の超お値頃価格です。
オープンして1年経たない小さな店ですが、地元住民や在留タイ人で連日繁盛してます。

朝鮮料理屋もこの位努力しないと。
本国の町の食堂は結構いい感じなのに、ｲﾙﾎﾞﾝに来ると急にお高く止まっちゃう。

90 ：マンセー名無しさん：2006/09/29(金) 15:42:40 ID:LWU4HCaW

片付け物をしていたら、とあるマンガの切抜きが出てきました。
島原の郷土料理のレシピ紹介なんですが、説明文に「ご飯から魚のシッポが
ピンピンと飛び出して、その姿からとんぼめしの名があるとか」とあります。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/78/0000245778/01/img6b7de1aetmwzrk.gif

これって、あのスケキヨ丼のオリジナルでわないかと。
どなたか詳細をご存知の方はいらっしゃいませんか？

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4063002438/ref=sr_11_1/503-6538174-4149564?ie=UTF8
このレシピが収録されているのは６８巻で、2002/4/23の発刊のようです。、
手元にある切り抜きには、次号(モーニング)の発売日が５月２５日とあります。
調べてみると、連載誌（モーニング）の発売は木曜発売ですので、2000年の
５月に掲載された回のようです。

91 ：マンセー名無しさん：2006/09/29(金) 15:43:48 ID:LWU4HCaW

あ、うっかりageちゃいました。
スマソです。

92 ：マンセー名無しさん：2006/09/29(金) 19:26:00 ID:YvJMTFU6

>>88
パスタを冒涜するな

93 ：マンセー名無しさん：2006/09/29(金) 19:40:03 ID:gT+vWOFH

パスタにしろ豚キムチにしろ。キムチ入れた瞬間にそれはキムチの味しか
しなくなるんだよ。まさしく食物に対する冒涜だ。

94 ：マンセー名無しさん：2006/09/29(金) 20:19:50 ID:61/PM72o

不衛生なのはイヤだけど本場のキムチはおいしいよ。味が深いよ。
一品ものを誇って・四国のうどんくらいにあっけらかんとしちゃえばいいのに。
キムチの国にようこそ！
ほかはキムチのつけ合わせですが、よかったらドーゾ。

95 ：マンセー名無しさん：2006/09/29(金) 22:06:49 ID:3GG/zGpg

韓国の病人食ってどんなの？
全然イメージできない…

96 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/09/29(金) 22:29:19 ID:5KkkLu6Q

>>90
意外と、熟れ鮨同様に東南アジアに原型があったりして。＜スケキヨ系

97 ：マンセー名無しさん：2006/09/29(金) 22:36:09 ID:1Q+sE4gv

>>96
米を炊いたり蒸したりする調理法はそこらへんから来てるのかな。
中華にならありそうな気がしないでもないけど。

98 ：マンセー名無しさん：2006/09/29(金) 22:58:50 ID:gT+vWOFH

>>95
米食ってるんだからおかゆじゃないの？
もちろんトウガラシどっさりのキムチはてんこもり。

…病人食？

99 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2006/09/29(金) 23:25:12 ID:fkVx8XQ8

>>95
手術後の各国の食事についての､日本の研究者の発表があった。
上のURLの方には､白黒だけど写真もある。

ttp://www.pfizer-zaidan.jp/fo/business/pdf/forum7/fo07_mar.pdf
ttp://www.pfizer-zaidan.jp/search/image/news/news10/hrn24-2.pdf

100 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2006/09/29(金) 23:41:16 ID:iZgTNkk4

>>99
なかなか興味深い内容でした。紹介どうもです。

そーかー、韓国では水キムチが病人食として使われるのかー、というのが印象に残りましたね。
久しぶりに水キムチ食べたくなったｗ
でもこっちは田舎だからちゃんとした水キムチが食べられるところはとても少ない…
スープで栄養補給もしてしまうのはさすが中国。

101 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2006/09/30(土) 00:06:59 ID:Q32Moize

>>100
各国で､各々の個性が出ていて､なかなか興味深いですよね。

102 ：マンセー名無しさん：2006/09/30(土) 00:09:28 ID:6JuxIQ48

チャングムで医女が食べさせてるのが一般的な病人食のイメージじゃないかな。
あれは現代劇だから。朝鮮人参がよく出てくるね。

103 ：マンセー名無しさん：2006/09/30(土) 00:22:59 ID:DjeKrYym

中華で、名前は忘れたが
炊き上がる直前の白飯に中華腸詰めを突き刺して
そのまま蒸らす家庭料理があったニダ。
肉汁が腸詰めの中でパンパンに活性化して、一部はご飯に染み出して
とても美味しいニダ。
スケキヨのルーツはその辺にあるのではないニカ？

まあ、スケキヨの方は激しく意図不明な突き刺しだけどな。

104 ：マンセー名無しさん：2006/09/30(土) 03:34:02 ID:6JuxIQ48

名前は忘れたが
炊き上がる直前の白飯に活きのいいアユを突き刺して
そのまま蒸らす家庭料理があったニダ。
魚汁が皮の中でパンパンに活性化して、一部はご飯に染み出して
とても美味しいニダ。
↑
すみません、スケキヨも実は美味しいのかもしれないと思ったとです。

105 ：マンセー名無しさん：2006/09/30(土) 04:24:55 ID:X6aJxe0Y

>>103
掛炉辣腸かと。

106 ：マンセー名無しさん：2006/09/30(土) 07:38:51 ID:v0b33Yd+

良スレだ。

107 ：マンセー名無しさん：2006/09/30(土) 07:54:55 ID:jbwajLR6

>>1
8まで来ていたとは、感慨深いですな。

108 ：マンセー名無しさん：2006/09/30(土) 08:39:43 ID:67nMw7Re

>>104
鮎は塩焼き。それ以外は認めん。

109 ：マンセー名無しさん：2006/09/30(土) 11:46:02 ID:p+tPkyDa

>>103
日本には、どじょうが豆腐へ自らもぐり込む料理があるね。

110 ：マンセー名無しさん：2006/09/30(土) 13:48:05 ID:udXzmfO5

>>109
ググったら、元は朝鮮の話らしい。

http://syosetu.net/pc/

111 ：マンセー名無しさん：2006/09/30(土) 13:51:15 ID:udXzmfO5

>>110

ありゃ、ＵＲＬを間違えた。コッチが正解。
http://www.toyoshinpo.co.jp/tofu/tofu0601_1.html

それから、間違えた方の中身については詮索しないように。

112 ：マンセー名無しさん：2006/09/30(土) 15:53:42 ID:1eZuTAP0

( -_-) ｼﾞ---- >>111

113 ：マンセー名無しさん：2006/09/30(土) 18:55:57 ID:GGWPUMkW

鮎の背ごしも結構好きよ。あれはアレで乙なもの。

114 ：マンセー名無しさん：2006/09/30(土) 21:09:21 ID:CBBtma0c

>>111
すけべ

115 ：診断名ｻｲｺﾊﾟｽ＠謀反人 ◆GoumonPPh. ：2006/09/30(土) 21:11:44 ID:oZHa8Da+

|дﾟ)

116 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2006/09/30(土) 21:26:08 ID:Q32Moize

「正統」な日本料理店にお墨付き、仏で１日から新制度
　【パリ＝島崎雅夫】グルメの国フランスで、日本貿易振興機構（ＪＥＴＲＯ）パリセンター（中井毅所長）が１０月１日から、「正統」な
和食を出す日本料理店を推奨する制度を正式にスタートさせる。

　覆面審査員がフランス国内の日本料理店を採点、合格店に推奨マークを交付する。

　懐石やスシ、天ぷら、焼き鳥などを提供する日本料理店はパリを中心に全仏で約６００店あるが、料理人が日本料理店で
修業したことがないのに、日本食ブームに便乗して、中華やベトナム料理店から転戦した日本料理店が目立ってきた。

　このため、ＪＥＴＲＯはフランス人への「道しるべ」を示す一方、日本食や日本食文化の認知度向上を狙い、推奨制度発足を決めた。

　仏料理ガイドのミシュランにならって、覆面審査員による採点方式を導入したが、格付けをするわけではない。

　８人の覆面審査員は今年夏から日本料理店を訪問、店舗の構えや衛生状態、スタッフの態度、メニュー、味覚などをチェックしており、
５０点満点で７割を得た店に推奨マークを交付する。

　料理店の審査は１年に１回行うが、申請があれば、随時、審査する。不合格店から問題点の問い合わせがあれば、これに応じ、
日本食のレベルアップを図る。

　中井所長（５２）は「フランスには、いいものを認め、尊ぶ土壌がある。制度が料理人にとって、いい料理を作っていこうという
刺激になれば」と語る。

（2006年9月30日19時49分読売新聞）

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060930it11.htm?from=top

いよいよか

117 ：マンセー名無しさん：2006/09/30(土) 22:49:17 ID:8D4KkxuT

韓国料理も人気あるよ。

118 ：マンセー名無しさん：2006/09/30(土) 23:39:09 ID:CBBtma0c

北朝鮮でか？

119 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 01:23:37 ID:Z7VNNUi/

ユッケビビンバだけは好き。

120 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 03:10:13 ID:xJ5Gccvd

５０００年（非公式には９０００）の歴史を誇る、牛肉を使った極めて贅沢な韓国焼き肉文化に
対抗できる国はありません。
日本がドングリを拾って食べていた時代に焼き肉とは凄すぎですね。
そのころヨーロッパではウサギしか食えませんでした。

121 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 03:24:13 ID:3Niun0af

>>500
おまえの国、まず牛が生産が高価すぎて流通できなかったでしょ。

中華思想で、肉を直接火にかけることを儒教で野蛮としていた国が
どうやって5000年も歴史に慣れるのかちゃんと詳しく説明してソースも出してね。

あと5000年もあれば、韓国で創業1000年くらいの歴史のある焼肉屋もあるだろうから
紹介してくれ。

122 ：121：2006/10/01(日) 03:28:35 ID:3Niun0af

失礼。
>>500じゃなくて>>120でした。

あんまり>>120がアホなコトを言うので間違えました。すいません。

123 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 04:25:17 ID:NxSupKlG

>>120
そちらでは未だにドングリ拾って麺やどぶろくにしているような気がするんですがｗ。

日本は100年ほど前に食べるの止めましたｗ。栃の木と栗除いて。

124 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 06:17:18 ID:FyMttc+Y

>>120
韓国には「創業百年を超える老舗の料理屋」がないんですよね。

125 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 06:20:16 ID:xuBexG8u

>>120
5000年前…。
韓国って国はないのに文化か…。

冗談は顔だけにしてくれチョンよ…。

126 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 07:11:15 ID:tIFr1HgO

>>124
だって創業から60年以上経っていたら、日帝時代に最悪の植民地支配を受けたと
いう大義名分が立たなくなるｗ最悪親日として財産を没収されかねないし。

127 ：250：2006/10/01(日) 14:42:43 ID:mZl/iAMA

>>124
とりあえず
http://www.k-plaza.com/pusan/info/gurume04.html

ゴメン。ここで嫌韓馬鹿がキモく粘着してる間カナダ行ってました！
韓国料理も美味しかった。日本食も中華もイタリアンも大満足！
今、食はカナダだね。食材の大輸出国だし世界中の優秀な人材が
移民してくる場所なんだから美味い物があるのは当然かもな。
ここで日本が一番！日本人の味覚は世界一！海外の料理不味い！とか
恥ずかしげも無く言ってる愚か者は、己の慣れ親しんだ物しか受け付けない
舌も脳も未熟な子供だって事が再確認出来たよｗ

128 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 14:53:52 ID:6uL6CUNe

いつ日本が世界一なんていったよ？
あと、五千年の焼肉文化のソースまだ？

129 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 14:55:32 ID:siIsbT15

>>127
そうかー、あることはあるのね。
チヂミならば庶民にも手が出そうだから商売として成り立つのも理解できる。
出し惜しみしないで最初から出せばいいのに。
ところでなんで釜山なんだろうね？
ソウルにはないのかな。
ソウルの方がいっぱい老舗はありそうなものだけど。

ところで

>移民してくる場所なんだから美味い物があるのは当然かもな。

と

>ここで日本が一番！日本人の味覚は世界一！海外の料理不味い！とか

をつなぐためには、カナダ人と日本人の味覚の評価が
全く違って、かつ日本人がそれをこき下ろしていないと
文脈的に繋がらないのだけど。
そこんとこはどうなの？250

130 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 15:08:25 ID:HAEIGDLL

日テレ見てる
フランスの田舎でシェフやってる日本人がいるそうだけど、現地人に評価されてるみたいだね。

131 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 15:24:04 ID:NXjrGRXj

また、妄想嫌韓房相手のシャドウボクシングかよ・・・飽きないな250

132 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 15:35:20 ID:M1m9EEx/

ユッケって韓国料理なの？
衛生状態がヤバイあの国でナマ肉なんて、自殺行為に等しいじゃないか・・・。

133 ：250：2006/10/01(日) 15:43:09 ID:mZl/iAMA

>129
前スレ嫁ｗ

なんだか前スレで皆反省したのか知らないがいつもの電波が足りないぞｗｗ
1から見たが良スレとか言われてホルホルするとはお前ら非常に嘆かわしいｗ

134 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 15:48:44 ID:CBs/9ZGw

>>133
カナダでは今、韓国からの移民が社会問題になっているが、
あんまりよそ様の国で悪さするなよ。

135 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 15:59:07 ID:XiNkds0I

海外じゃ朝鮮料理店やベトナム料理店は、ちょっと人気があるとみれば
あっというまに中華料理店や日本料理店に変身してしまうよ。

136 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 16:04:17 ID:/wbaubUI

>>132
最近はともかく、昔の韓国じゃ夏場は韓国人でも食わなかったですよ。
日本に比べたらまだアレですけど、
10年前に比べたらだいぶ進化しましたよ。衛生観念。

ただユッケは本場ものより日本の物のほうがうまいと思う。

137 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/10/01(日) 16:18:32 ID:96Q+v36Y

>>126
湧金屋が史跡扱いされている件について。
独立前からの老舗らしい。

138 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 16:39:03 ID:prFIa3lo

海外のWikiで焼肉の起源は韓国ってなってるけど、なんとかならんかね

http://en.wikipedia.org/wiki/Yakiniku

139 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/01(日) 16:45:38 ID:AaMBLst5

>>138
焼き肉の起源なんぞ、どうでもいい。

140 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 16:51:49 ID:JttqyE6k

朝鮮の貴族は室内で焼き肉をやってたのか？器具も何もない時代に。
壁や天井が油でベトベト、すすで真っ黒になるだろうに。臭いが染み付くだろうに。
解決策としては外で焼く事だがそんなのが料理と言えるのか？
そもそもあの不毛の地でどれだけ豊富な家畜がいたんだ？
それとも肉を輸入してたのか？それだけの金と貿易交通路があったのか？
焼く時は何の上で焼いていたんだ？そこら辺の石の上か？

141 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 17:07:52 ID:jCyigo7b

韓国は宮廷料理みたいのはあんまおいしくなかったけど、庶民の味みたいのはかなりイケると思う。
トッポギとかダッカルビとか。
ただ、日本人だと唾入れられちゃうからな。

142 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 17:16:24 ID:M1m9EEx/

でもあれだよな、会社の取引相手とメシを食うときに韓国料理なんてのは普通まず
ありえない選択なんだわ。
逆に取引を終わらせたい会社との食事で韓国料理というのは良い手段になりうるかもね。

143 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 17:19:42 ID:/GuIqqVZ

>>142
４様の店に連れてくんですかw　＞取引を終わらせたい会社

144 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2006/10/01(日) 17:22:29 ID:BR5cKNar

>142
それなんて捨て身の戦術？

145 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 17:33:17 ID:RXuV6EXn

真面目な話、カナダ行ってなんで現地の料理(カナダ？フレンチ？)食わずにわざわざアジア料理や日本料理食った！て自慢してんの？
どう見ても馬鹿としか…
だいたい「海外の料理まずい」てのはどこから出てきたんだ？

146 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 17:37:37 ID:/GuIqqVZ

http://www.canada.or.jp/shopping/page2.html
カナダ観光局が「カナダには「カナダ料理」という料理はない。」なんて書いてる。

147 ：250：2006/10/01(日) 17:43:16 ID:mZl/iAMA

>>145
前スレ読んで火病起こせ。知らない人に瞬殺されてるしｗ

148 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 17:44:58 ID:NXjrGRXj

２行以上の文が読めないのだろうか?

149 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 17:46:30 ID:/GuIqqVZ

>>147
↓コレには答えないの？

>移民してくる場所なんだから美味い物があるのは当然かもな。

と

>ここで日本が一番！日本人の味覚は世界一！海外の料理不味い！とか

をつなぐためには、カナダ人と日本人の味覚の評価が
全く違って、かつ日本人がそれをこき下ろしていないと
文脈的に繋がらないのだけど。
そこんとこはどうなの？250

150 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 17:49:55 ID:/GuIqqVZ

http://www.pref.kagawa.jp/kokusai/kyoryoku/cir/canada/index.html
ここではカナダの家庭料理紹介してる。

151 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 17:52:20 ID:prFIa3lo

>>139

おｋ。焼肉はウリナラ起源で問題なしってことね

まぁ、１つぐらい本当のウリナラ起源があってもふしぎじゃないけど
韓国人はアレだから、つい疑っちゃうんだよね

152 ：250：2006/10/01(日) 17:54:49 ID:mZl/iAMA

>>149
なんでお前の的外れな質問に答えねばいけないのだ？
その質問に対して過去スレ読めと言ってるのだが
お前は読んだ上でその間抜けな質問繰り返してるのかね？

今日は中也で締めようかｗ

汚れちまった悲しみに
作詞：嫌韓厨也

汚れちまった嫌韓に
今日も電波の降りかかる
汚れちまった嫌韓に
今日も能無し吹きまくる

汚れちまった嫌韓は
たとえば厨の空元気
汚れちまった嫌韓は
正論相手にてちぢこまる

汚れちまった嫌韓は
なにのぞむなくねがうなく
汚れちまった嫌韓は
倦怠のうちに死を夢む

汚れちまった嫌韓厨に
いたいたしくも怖気づき
汚れちまった嫌韓に
なすところもなく日はくれる

153 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 17:58:03 ID:NXjrGRXj

またシャドウボクシングかよ・・・

154 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 17:59:02 ID:/GuIqqVZ

答えられないから、ごまかしか。

155 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 18:09:57 ID:RXuV6EXn

「カナダ料理」という区分がなくとも現地料理はあるだろよ。なにが瞬殺なんだか。
文意を把握できないのか？

156 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/01(日) 18:30:19 ID:AaMBLst5

彼岸も過ぎて、すっかり日も短くなった。
一日中ＰＣの前にへばりついていたID:mZl/iAMAは、
部屋の中が真っ暗になっていたことに、今気付いた。
（ちっ…そろそろ灯りを点けないとイケナイニダ…）
マンドくさそうに立ち上がり、蛍光灯の紐を探すが、
ジャンクショップで２００円で買ったＬＧ製14ｲﾝﾁＣＲＴの
くすんだ光が頼りでは、なかなか紐は見つからない。
「シッパル！どこニダ！ここか！？ここニダか！？」
ヤケになって振り回す両腕は、虚しく空を切るばかり。
「ファビョーン！！！１！癇癪起こるー！！１！１１！！」
「チョッパリの陰謀ニダ！嫌韓め！嫌韓厨どもめ！！」

闇の中、蛍光灯の紐ｖｓID:mZl/iAMA第１ラウンドは、
今、始まったばかりである。

157 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 18:37:13 ID:I5sfLsc1

しかし、いつも思うことだけど・・・・

何がしたいんだろうね、２５０は。

158 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 19:03:00 ID:RXuV6EXn

啓蒙してる俺かっこいい！
じゃないか？
本人の文脈力が足りないから、一人でフォークダンスしてるかのごとくだが。

159 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 19:55:02 ID:tIFr1HgO

ID:mZl/iAMAよ。
お前の言いたいことがあるなら、自分の言葉で言え。
日本人に限らず、きちんと評価されている人間の言葉を剽窃するな。
お前が馬鹿にされるのは自業自得だが、お前の馬鹿のせいで、彼らの作品が冒涜
されるのは我慢できない。

160 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 19:57:08 ID:4qiMVZXO

>>128
>五千年の焼肉文化のソース

「はじめ人間ギャートルズ」

161 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 20:04:03 ID:qkKsAIqt

>>151
残念ながら焼肉は韓国起源ではないんだ。
詳しくはこちら
ttp://konn.seesaa.net/article/7113057.html

162 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 20:15:10 ID:2Wb5Iq6L

250とかいう奴気持ち悪いな。
勝手に脳内敵を作り出して一人で脳内敵と戦ってる。

163 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2006/10/01(日) 20:21:38 ID:0NeM6qwt

2ちゃんねるをやりすぎると「おまえら」という謎の存在が見えるようになるらしいから気をつけろ。

164 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 20:38:51 ID:yqEmDSNX

韓国犬猫肉根絶を願って、日本の皆さんへお願いします
http://www.all-creatures.org/ha/kaps.html
韓国政府に、衛生管理政策を通した事実上の犬肉売買合法化を中止するよう、
あなたの請願を送って下さい！　(KARA)

165 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 20:46:17 ID:zduJiH96

>>160
五千年前にアレっすかｗ

結局２５０の中の人は、カナダに行って何を食べたんでしょうか。
特になにがおいしかったのか、具体的におしえてほしいです。

しかし世界一なんて誰も言ってないですよ、世界に認められるようになったねって話で。
あまりの人気に>>116みたいなことになってますけど。世界的に食ってるせいで
マグロの値段が上がってるとかはなんとかしてほしいものです。

166 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/01(日) 21:17:51 ID:AaMBLst5

で、ID:mZl/iAMAのコードネームは、「てんちょMARKⅡ」でおｋ？

167 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 22:10:47 ID:87BASNHi

この後「Zてんちょ」とか「ZZてんちょ」が表れるのか？

168 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 22:15:53 ID:5HAfy8Wy

>>167
やっぱ、「∀てんちょ」ではないでしょか

169 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 22:36:57 ID:Bj/oCbOp

>>163
雷鳥さん、こんなとこに・・・

170 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 22:52:32 ID:a4gNWuxL

てんちょSEED

171 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 23:05:16 ID:tIFr1HgO

>>170
ああ、行き付く所まで行ってしまったのか…

172 ：マンセー名無しさん：2006/10/01(日) 23:48:35 ID:87BASNHi

まだ「てんちょSEED_DESTENY」がある

173 ：マンセー名無しさん：2006/10/02(月) 01:38:33 ID:kkxLo8tx

新たなるてんちょw

174 ：マンセー名無しさん：2006/10/02(月) 01:39:32 ID:kkxLo8tx

さらばてんちょ　―哀号のホロン部たち―

175 ：マンセー名無しさん：2006/10/02(月) 10:41:06 ID:j65Bxhi6

なんだ・・・この流れは・・・

176 ：マンセー名無しさん：2006/10/02(月) 12:37:20 ID:hjLHbD1q

火病舞踏伝　自慰てんちょ

177 ：250：2006/10/02(月) 15:05:47 ID:GpTJf4Fq

俺をシャドーボクシングといいながら、まるで無視出来てない猿ドモ乙ｗ
俺は愚かな間抜けドモに話しをしているのだ。俺の言葉にカチンと来て
必死で煽る奴は何か俺の言葉に引っ掛かる事が有るのだろう。そういう奴は
自ら愚か間抜けだと宣言してるような物だｗ関係無いと思うならば黙って
ロムってれば良いんだからな。

>>165
カナダで美味しかった物
アルバータビーフ、ウニ使ったパスタ、飲茶、メイプルシロップ使った
コーヒーナナイモ、リトルイタリーのエスプレッソ、BCロール、アラスカン
クラブとバターソース、旬のとうもろこしミルク煮、などなど
唯一はずしたのは日本人経営の値段だけ一流な寿司屋ｗ

＞しかし世界一なんて誰も言ってないですよ
上のほうに日本は奇跡的なグルメ大国とか言ってホルホルしてる奴がいますが？

178 ：マンセー名無しさん：2006/10/02(月) 15:09:27 ID:hHbhMeiX

250さんへ

ちゃんとアナタの相手をしてあげている人たちに
感謝の心を忘れてはいけません。
たとえボランティアでアナタを相手してあげているんだとはいえども。

179 ：マンセー名無しさん：2006/10/02(月) 15:40:18 ID:3ck9+MkF

ターンエーてんちょ
本国を見捨てたてんちょが本国に還る話

180 ：マンセー名無しさん：2006/10/02(月) 17:14:57 ID:yNNsU4vn

帰ってきたてんちょﾗﾏﾝ

なんか、帰ってきちゃう

181 ：マンセー名無しさん：2006/10/02(月) 17:52:50 ID:mXHQK/jW

>>177
＞しかし世界一なんて誰も言ってないですよ
上のほうに日本は奇跡的なグルメ大国とか言ってホルホルしてる奴がいますが？

ちゃんとレス番書かないと。

つうか、自分が脊髄反射してるだけじゃん。

182 ：250：2006/10/02(月) 17:57:39 ID:GpTJf4Fq

今日は猪木の死を送るよｗ

馬鹿になれ　とことん馬鹿になれ
恥をかけ　とことん恥をかけ
かいてかいて恥かいて　
裸になったら見えてくる
本当の自分が見えてくる
本当の自分も笑ってた　
それくらい　馬鹿になれ

でも迷惑かけるのはカーちゃんだけにしとけｗチャオ！

183 ：マンセー名無しさん：2006/10/02(月) 18:09:25 ID:0zI7GrPZ

狐氏のレスか？
世界一とは書かれてないようだが。
日本がグルメ大国、というのを否定したいなら論理的にどうぞ。

おいしかった物の中に韓国料理がないように見えるが…

184 ：マンセー名無しさん：2006/10/02(月) 18:20:13 ID:hjLHbD1q

「猪木の死」を送るって、失礼な奴だな。

185 ：マンセー名無しさん：2006/10/02(月) 18:21:28 ID:0zI7GrPZ

消えたか。
陰口みたいなことをせずに堂々と反論すればいいのに。

186 ：マンセー名無しさん：2006/10/02(月) 19:00:12 ID:gQrkfJdj

ところで、匿名掲示板って声闘向きだと思いませんか？
いや、250を見てそう思いました。

187 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/10/02(月) 19:01:25 ID:EGh0pj2V

>>250
で、結局、このスレ住人にどうして貰いたいんだね？

と言ってみるテスト。

188 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2006/10/02(月) 19:08:18 ID:X5GocH5c

【写真】伝統茶を飲む外国人

秋夕（チュソック、中秋）を控えた２日、朝鮮時代の代表的邸宅である江原道江陵市（カンウォンド・カンルンシ）の船橋荘（ソン
ギョジャン、地方民俗資料第５号）を訪れた外国メディア関係者が伝統茶道を体験している。

2006.10.02 18:28:34

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80448&servcode=400§code=400

写真あり

正座してるんだが････

189 ：マンセー名無しさん：2006/10/02(月) 19:09:24 ID:0zI7GrPZ

当スレでまともに語ってないのに「前スレ読め」つってもなあ。
毎回の勝利宣言と詩が目的なんかな？

190 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2006/10/02(月) 19:11:18 ID:X5GocH5c

>>189
その前スレの､本人が、これが答えだと思ってる奴を貼らせたら？貼らないだろうけど。

191 ：マンセー名無しさん：2006/10/02(月) 19:16:16 ID:0zI7GrPZ

>>177のどれが韓国料理か分かるひといます？
>>127にも韓国料理入ってるし、このスレの本題の韓国料理だけスルーということはまずないと思えるんだけど、
韓国っぽい名前じゃないとそれと分からないので。

192 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/02(月) 19:19:54 ID:BI+yn4HS

>>191
つ（自称）日本人経営の値段だけ一流な寿司屋ｗ

193 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/10/02(月) 19:48:18 ID:EGh0pj2V

>>191
実言うと、殆どがアメリカ料理の稀ガス。韓国料理と
おぼしき物は見あたらない。
せめてパジョンとかカムジャタンの名前が有れば、こっちも
無条件降伏しようと思ったのに。

194 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/02(月) 19:55:03 ID:BI+yn4HS

>>193
芸に個性がないよね。
知床行って海馬食ったつーてんちょや、「おやつはレタス」の鮫タソみたいな、
強烈なネタの一つや二つ、胸にいつでも刺さってる、あはぁ、刺さってる～♪
…ことを期待するわけだが。

195 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/10/02(月) 19:57:27 ID:EGh0pj2V

>>194
同意。
何？自分としても、こちらの見識の狭さを絶妙についてくる
無謀な実体験を２５０から聞きたい。

196 ：マンセー名無しさん：2006/10/02(月) 20:09:32 ID:0zI7GrPZ

寿司屋とは別に日本食(?)の店にも行ってるらしいのに、それについても日本のとの差異とかを語れば面白いと思うんだが。
飲茶、つうのも曖昧だな。
どう「カナダがすごい」のか、全く表現できてないな。話下手？

197 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/02(月) 20:13:25 ID:BI+yn4HS

>>196
話し下手つーより、「馬鹿」なんじゃないかしら？

198 ：マンセー名無しさん：2006/10/02(月) 20:59:28 ID:o269clb+

>>187
「日本食はクソ」とでも言いたいんでしょ。
で、日本食を貶めて相対的に韓国食を持ち上げると。

そうじゃなきゃ煽ってオナニーにふけるだけの煽りオナニー厨。

199 ：マンセー名無しさん：2006/10/02(月) 21:12:16 ID:gQrkfJdj

>>198
他を貶めて自分の相対的価値を上げても
自分の絶対的価値を上げない限り
依然劣ったままと言うことが250には分からないのかね。

200 ：マンセー名無しさん：2006/10/02(月) 21:34:56 ID:SWPPW+94

>>196
カナダが凄いと褒めたがってる……

わかった、250氏はノリミツ・オーニシ氏だw

201 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/10/02(月) 21:36:38 ID:EGh0pj2V

>>199
だな。「韓国のプロパガンダﾃﾗｾｺｽ」と口が酸っぱくなるまで、言い続けて
煽った方が、面白い発言を引き出せるかも。
つか、あいつら、口数の割に金は使ってないんじゃないの？＜宣伝
>>200
大爆笑。なんだってー！！（ＡＡＲｙ

202 ：マンセー名無しさん：2006/10/02(月) 22:12:13 ID:i+Uf/H65

具体性に欠けると話がつまらん、ということを憶えておけ＞250
正直嘘にしか思えん。
リアルで行ってこの程度しか語れないなら、お前の話はリアルでも流されてるよ、きっと。

203 ：マンセー名無しさん：2006/10/02(月) 22:27:13 ID:i+Uf/H65

具体的に指摘すると、まず「カナダ」行ってました、てのが駄目。都市名が基本だ。おそらく仕事で行ったんだろうが。
観光で行って描写の通りなら大馬鹿だからな。

204 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2006/10/02(月) 22:52:26 ID:fVEXrUh2

>>198
＞「日本食はクソ」とでも言いたいんでしょ。
朝鮮人的には「とても旨い」という意味かも。

嘗糞ミンジョク的には（ｗ

205 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 02:08:38 ID:ogmIaEyO

ところで、『世界一』は文字通り一番であって、おいしいものがいっぱいある
『奇跡的なグルメ大国』とはイコールじゃないんだけど、分からないかな？

>>24の『奇跡的な～』も当時としてはという意味でしょ。誰も
「日本の料理はぁぁァァァァ、世界一いいイィィィィィ！」とは言ってないんじゃないかな。
てゆーか味の好みなんて個人で違うのはみんな分かってるでしょ。
その上でみんな話してると思うけど。もし分かってない人がいるなら、
マグロの値段が上がってる理由を説明して欲しいですねー。

206 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 02:15:10 ID:qt/qHbr1

分かり易いスタイルがないと、その国の料理って認識されないでしょう。
日本が他に類を見ない文化圏であることは重要。
中華文化圏の韓国は不利です。

207 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 05:11:04 ID:7qqwVVRi

>朝鮮時代の代表的邸宅である江原道江陵市（カンウォンド・カンルンシ）の船橋荘

なんか総武線沿いの朝鮮部落みたいだなｗ

208 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 05:16:08 ID:7qqwVVRi

>>203
カナダに国籍ロンダリングしたリアルﾁｮｿなんｼﾞｬﾏｲｶ。

カナダ大使館は一応カナダ領だし(棒読み

209 ：250：2006/10/03(火) 13:45:25 ID:tw7IF5Rz

>>191
アルバータビーフ使ったソンロータンとかサーモン一匹の部位を韓国風に
色々使い分けて出す店も良かった。キングのハラミを燻し岩塩とごま油で
食べたり豆腐と頭のチゲは美味かったな。

>>196
全て語っても良いが長くなるぞ。お前全部読めよｗ

>>198
何そのレッテル貼りｗ日本人にも愚かな奴は居るし韓国人にも
素晴らしい奴がいると当たり前の事を言ってるだけなんだがな。

>>205
お前の周りでは奇跡という物は幾等でも起こるものなのかね？
絶対的ナンバーワンではないにしても英語的表現のベストの中の一つ
位の意味はあるだろ。>>24の文面は江戸当時の話ではなく江戸から
脈々とつながって今日に至ると取ったのだがな。それはありえない。
日本人が食い物にこれだけこだわるようになったのはバブル前後の
数十年前からだから。
>>味の好みなんて個人で違うのはみんな・・・・
その簡単なことが解らず狂ったように日本食マンセーし韓国料理を
こき下ろす馬鹿が居るから面白いんだよｗ

210 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 13:53:13 ID:R7VpGidq

>>209 じゃなんで世界三大料理なんてものが在るのか言ってみろｗ

バンクバーのロブソンストリートの日本食屋を韓国人移民が買いあさって
商売している件について聞かせてくれよ。

アルバータビーフは有名だが国内では殆ど牛肉を生産しているのがあの州だから
ってだけ。ホルモン剤などを使って肥えさせてるから、体には悪いだろうな。
ビーフならアルゼンチンあたりだろ。

211 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 14:31:27 ID:LF3PU+bF

例えこのまま日本食屋がどんどん進出していっても、
「日本食の起源は朝鮮料理ニダ！」って言って一発逆転狙うに100ケンチャナヨ。

212 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/03(火) 14:32:41 ID:MKKg7l16

>>209
なにをそんなにムキになってるんだか（藁

そんな君にもわかりやすい例をあげてあげよう

　　　　駅弁

これだけ地方色が豊かにでて種類が増えたのはバブル期以降かな？

食文化の裾野の広さは庶民の間にある程度の余裕のある生活が必要。
それが文献に残るというのは、庶民の識字率の高さも必要。

私も以前にトロントに取引先がいたのでよくいっていたが、これぞカナダ料理というのは
おめにかかったことがない。

213 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 14:37:02 ID:RC6Ev9+Q

カナダ料理…
粉に戻らんばかりに茹でられたスパゲティとか？

214 ：250：2006/10/03(火) 15:37:12 ID:tw7IF5Rz

>>210
日本人の選ぶ世界三大料理の話か？それとも世界一般の三大料理の話か？ｗ
ロブソンの件は俺に説明義務があるのか？ｗアルバータビーフとアルバータの
ビーフは違うからｗ勘違いもはなはだしい。もう少し勉強しろｗｗ

>>212
最初の紳士ヅラが少しずつ剥がれて壊れていく君を見かけるとうれしいよｗ
駅弁なんぞ世界中でも珍しくもなんとも無いだろ？特に日本では百年ほどの
歴史しか無く不味くて安い物の代名詞だった物が急に地方色を売りにし出し
高級化して日本全土で知名度を上げ注目されたのはたのは完全に昭和後期の
話だし。それにしても駅弁についての文献が鉄道の無い江戸時代に書かれ
残ってるとは驚きだなｗオーパーツか？ｗｗま、揚げ足取りはこの位にして
300年前に庶民にソコソコの文化があり当時の食についての文献が残ってる
国など幾等でもあるだろ。なぜそれが日本だけ奇跡なのか？

俺の知る限りの世界の駅弁事情だがLAからシカゴに行く飛行機の機内食はシカゴの
名物の肉厚ピザが出てソコソコ美味いｗタイでも地方の駅ごとに名物があり面白い。
アユタヤの焼酎とセットになった川エビのさつま揚げみたいなのとか絶品。

カナダは移民の国だからｗ移民のそれぞれの国の料理がアレンジされずそのまま
残っているのがカナダだ。しかも食材の大輸出国なのだから新鮮な食材の宝庫。
食い物が不味いはずがない。中華のレベルは香港を超えてると言えるほど
コストパフォーマンスに優れた中華が楽しめる。バンクーバーならば中華、韓国、
トロントは中華よりもベトナム料理や北欧料理を進めるよ。

215 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/10/03(火) 15:41:11 ID:GI+iAKMb BE:578966786-2BP(333)

>>214
＞300年前に庶民にソコソコの文化があり当時の食についての文献が残ってる国など幾等でもあるだろ。

　すまん、具体的にいくつか上げてみてはくれまいか？

216 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 15:42:55 ID:RC6Ev9+Q

何でwが付いてるのか分からん箇所がいくつかあるな。
故障してるのか？

217 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/03(火) 15:58:13 ID:MKKg7l16

>>214
まったくわざとアホ演じてるのだろうか（藁
江戸時代に駅弁なんかあるわけないだろうに。突っ込むどころが稚拙すぎますよ（藁
まったく揚げ足にしても、もう少し頭使ってくれよ（藁

＞食文化の裾野の広さは庶民の間にある程度の余裕のある生活が必要。
＞それが文献に残るというのは、庶民の識字率の高さも必要。

ここんとこもういっかい読み直してみてね
いくらお子様でも理解できるとは思うから。

とりあえず300年前の庶民の食文化の文献のソースでも頼むわ。
そこから話しようね。ぼくちゃん（藁

218 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/03(火) 16:00:18 ID:MKKg7l16

>>214
ああ、追記ね。

カナダの料理が不味いとは言っておらんよ。
別にカナダくんだりまでいってベトナム料理や北欧料理を食おうとは思わんから（藁

219 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 16:19:21 ID:JH4kIn0a

お、250がやっと顔出してきたね。
食についての一生懸命即席でお勉強して、資料そろえて、
すぐに反論できるようにして前みたいに。
「レス遅えな、調べるのに時間がかかったか？www」なんて言われるのを防ごうと必死か？w

220 ：250：2006/10/03(火) 16:41:33 ID:tw7IF5Rz

美味礼讃（17世紀末）ブリア＝サヴァラン
本国フランスだけでなくヨーロッパ中の食文化の事が書いてある。

ル・ヴィアンディ（１３世紀）タイユバン
お菓子の聖書。これもヨーロッパ各地の食文化の本

「斉民要術」（386～534）
アジア全土の農作物を調べた本。今のタイなどの東南アジアや韓国の
食材や風習なども出てる

17世紀東インド会社が世界中の美食を集めたのは有名な話だし。

お前もぜんぜん解ってないなｗカナダの旬の食材を使った移民の料理が
カナダ料理なんだよ。韓国行ったら韓国料理、カナダ行ったらカナダ料理しか
楽しまないとは案外保守的な思考なんだな。爺さんだから仕方ないかｗ

自信満々出した日本の誇る食文化「駅弁」の話はどうなったの？ｗ

221 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 16:46:58 ID:zN82Pmrp

つ「庶民の」

222 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 16:48:02 ID:RC6Ev9+Q

＞アジア全土の農作物を調べた本。今のタイなどの東南アジアや韓国の
＞食材や風習なども出てる

関係なくないか？

223 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 16:55:10 ID:CRPseCsM

結局仕事で行ったの？観光？
で、カナダのどこに行ったの？
壊滅的に話下手だな。

話は変わりますが、韓国のGW的な連休は日本と違う季節でしたっけ？

224 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/03(火) 17:06:05 ID:MKKg7l16

>>220
おいおい、庶民の食の文献な。
貴族の食文化なんか小学生だってググれるぞ（藁

オレも見てみたいから、ちょっとURL貼ってくれ。

225 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 17:10:18 ID:CRPseCsM

ところで「駅」というのは突然明治のご時勢に使われだしたのですか？
宿場駅や宿駅というのも明治以降なんですか？

226 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 17:12:23 ID:RC6Ev9+Q

個人的には｢バブル期｣というものが100年前なのかの方が気になる。

227 ：250：2006/10/03(火) 17:20:21 ID:tw7IF5Rz

>>221
「江戸の庶民」とはヨーロッパ中世で言う「市民」のことだろ？それとも
江戸時代の水飲み百姓の食文化の話だったのかね？

>>223
なんでそんな糞質問をするのか理解に苦しむが優しい俺は答えてやるよ。
仕事と休養両方だよ。エドモントン、カルガリー、バンクーバーと行って来た。
移民だらけだったよ。カナダは良くも悪くも移民で成り立ってる国。それが
カナダの文化なんだからそれを楽しまないでどうする？幼稚な奴だな。

228 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 17:22:38 ID:CRPseCsM

えーと、それはアメリカには当てはまらないと？

229 ：250：2006/10/03(火) 17:23:11 ID:tw7IF5Rz

>>225
駅は知らん。が、駅弁は完全に明治以降の発明だな。

230 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/03(火) 17:25:36 ID:MKKg7l16

寿司ひとつとっても大坂と江戸ではまったくの別物で、それが東海道を商人が大坂から
江戸まで持ち込んだから、街道筋にも寿司の文化が普及するわけなんだが．．．
ただ、腐りやすい魚だけに、ご当地の海産物でアレンジが加えられるから、様々な
種類の寿司が生まれてくる文化が理解できないものかねぇ．．．．

日本ってのはかなり特殊な歴史があり、江戸泰平が200年以上も続いたものだから
庶民が潤ってきた。潤ってくるから、娯楽が普及し、食にも道楽する余裕がでてくるわけ。
落語に蕎麦や秋刀魚などの食を題材にするものが多いこと考えても、庶民がいかに食を
楽しんできたかがわかるもんだけどね（藁

たぶん、250の人は「目黒のさんま」がバブル期にできた新鋭落語だと思っていることでしょう（藁

231 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 17:27:28 ID:i4h+yDA4

>>225
駅ってもともと換え馬を用意してある所じゃないかな

街道の一定距離事に設置されていて
早馬を走らせる。

232 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/03(火) 17:27:39 ID:MKKg7l16

>>227
その市民（プロレタリアート）の食文化の文献のソース頼むわ（藁

233 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 17:28:25 ID:zN82Pmrp

>>230
わかった、250タンがいう「バブル」って元禄バブルのことだったんだ！

234 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 17:29:14 ID:CRPseCsM

5W1Hを必ずしも全て語る必要はないと思うけど、読み手(聞き手)のことを考えたらきっちり書いて(話して)た方がいい、と普通は思うものだと思うけど。
とくに体験談とかは。
まあ相手無視で自分受けしたいだけなら勝手にして構わないがね。

235 ：250：2006/10/03(火) 17:31:37 ID:tw7IF5Rz

>>228
アメリカもそうだよ。だがカナダの方が良質な食材が豊富だからな。
しかもアメリカでなくわざわざカナダを選ぶ頑固な変人が集まってるｗ
世界中何処でも高い金出したら美味いのは当たり前不味かったら詐欺だ。
カナダの偉い所はうまいものが安い事だ。コストパフォーマンスを含めて
カナダは食道楽が旅行するには非常に良い国だな。何か話がずれてるから
無理矢理修正するが、そのカナダでも最近確実に知名度を上げているのが
韓国料理だな。日本料理はフュージョンとか奇をてらった物は非常に
レベルが高いが所詮は色物。王道の日本料理で美味い店にはまだ当たった
事がないのが非常に残念。

236 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 17:33:26 ID:bxqRDTHW

韓国料理の方が日本料理より受け入れられる場合が多いね

237 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 17:33:44 ID:HxLh0oKm

>>220
＞カナダの旬の食材を使った移民の料理がカナダ料理なんだよ。

ふ～ん詳しそうだね。そのカナダ料理の名前とレシピをｷﾎﾞﾝ。
大将！旬のヤツを頼むよ！！！

238 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 17:36:38 ID:ogmIaEyO

なんか２５０の中の人は、日本の料理の発展は近代になってからという事に
したいようですが、それを支えるだけの歴史、まあ技術や認識や理解といったものが
ないとムリなのは理解してないんですかね。そうじゃないと創意工夫なんてないし、
他国の料理屋をこれほど受け入れないでしょう。

『奇跡的に～』の解釈も逆で、日本がこれだけ多種多様な料理を受け入れたり、
取り込んで消化（昇華）させてきたこと、そのレベルが高いことは奇跡的でしょう。
とゆーか他に日本みたいな国ってあるんでしょうかね？　中華は移民がいて当たり前だし、
トルコは多くないし（トルコアイスは好きだけど）、フレンチくらい？　イタリアとかどうなんだろ。

あと移民の国で他国の料理屋が受け入れられるのも、移民がいるんだから当たり前の話で、
日本料理のようにたいして移民もいないのに受け入れられる方がスゴイでしょ。
マグロの値段が上がったりして複雑な気持ちですが。

239 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/03(火) 17:38:45 ID:MKKg7l16

そもそも韓国料理ってのはエリを正して食うものじゃない。
オレも韓国料理を否定する気はないし、韓国産キムチも好きだが、
フォーマルな席ではちょっと使えない料理なの。
ファーストフードなどのＢ級グルメなら十分市民権がとれる料理だし、
素材が安いから高額な料理にならないのがありがたいね。

ま、日本料理を色物にしか感じない愚鈍な感性の持ち主には理解できないだろうけど（藁

240 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 17:39:38 ID:nh6g85+m

カナダから書き込んでるっていう設定にできないのが、小物な２５０の限界
フシアナさんしるって言わたらと困るのかねｗ

241 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/03(火) 17:41:50 ID:MKKg7l16

カナダの食事ってのは悪くないんだけど、どうもカナダって個性が見えてこない。

カナダの食材使った移民料理なんてあまりにも抽象的すぎるからねぇ（藁

ま、夏は涼しくていい町だったよ。

242 ：250：2006/10/03(火) 17:41:59 ID:tw7IF5Rz

市民はプロレタリアートではない。シチズンだよ。シチズンの
食の文献は上に上げたとおりだが。中国のはプロレタリアートかもｗ

お前はヨーロッパにパスタの種類が何種類有ると思ってるのだね？
中国の麺の文化も多種多様。日本だけ特殊というのはいかがな物か？
中国も特殊だしヨーロッパも特殊なんだけどね。逆に特殊ではない
一般的な歴史とはどういう物なのだね？この質問は誤魔化さずに
答えて頂きたいものだ。で、駅弁はどうなったの？ｗ

243 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/03(火) 17:45:58 ID:MKKg7l16

>>242
庶民の食文化の文献のソースは？

パスタの種類や麺類の話か？

おまえ、ぜんぜんわかってない。

244 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 17:49:09 ID:CRPseCsM

>>235
その文に欠けている「なぜ」が一番このスレ的に必要なんだが？
なぜ「確実に知名度～」と感じたのか？それは本国や日本とは差異があるのか？

245 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/03(火) 17:50:31 ID:MKKg7l16

>>242
日本が特殊なのは、全国各地にある食材・料理が参勤交代によっておこる街道筋の発展により、
複雑なアレンジが発生してそれが伝わってゆくこと。
もちろん200年以上もの泰平が庶民の生活を向上させるから、娯楽としての食文化が生まれてくること。
だから落語のネタにもなるんじゃないのか？

わかりましたか？（藁

246 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 17:51:06 ID:WyQ0EA6F

>>242
>お前はヨーロッパにパスタの種類が何種類有ると思ってるのだね？
>中国の麺の文化も多種多様。日本だけ特殊というのはいかがな物か？

また曲解する。
日本の麺類は種類が多くて特殊なんて、誰も言ってないだろ？

247 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 17:52:53 ID:HxLh0oKm

>>246
種類が多いものを考えても、麺類しか思いつかないんだよ。

248 ：250：2006/10/03(火) 17:54:20 ID:tw7IF5Rz

>>238
今の日本料理は明らかに近代に完成されたものだろ。その土壌が
どうこう言うのは別の話。日本が特殊というならば韓国も特殊だし
イタリアもフランスも特殊なんだから。逆に文明国で他国の
料理の影響をまったく受け入れずに進化した食文化などあるのか？
皆それぞれ見事に昇華して己の文化にしてるのではないのか？
なぜ日本だけは特別で奇跡的で特に素晴らしいのか？おれは日本だけが
素晴らしいのではなくそれぞれの国の文化も特殊で素晴らしいと思うけどな。
>>239
前に話したがベトナムで食った韓国料理はフォーマルな席での
韓国料理の進化の可能性の片鱗を見たけどな。ただフォーマルと
いうのは西洋式という意味ではないからな。南の島の酋長の
もてなし料理もフォーマルだから。

249 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 17:59:22 ID:zN82Pmrp

>>238
> なんか２５０の中の人は、日本の料理の発展は近代になってからという事に
> したいようですが、

ぶっちゃけ、江戸時代は近代と呼んでいいんじゃね？

250 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 18:01:22 ID:hkD4izpu

『重千代さんが生まれた時代』と考えるとあんまり昔って気がしないなw

251 ：250：2006/10/03(火) 18:02:05 ID:tw7IF5Rz

>>243
庶民＝市民＝シチズン＝奴隷階級ではない固有資産の認められた階級
狐君ともあろうものがループで誤魔化しかね？

>>244
現地人のオススメ料理店に韓国料理屋がチラホラ上がるからな。
10年前はこんなことはなかった。ソースは無いがｗ

>>246、247
寿司に対抗する文化だろ？ヨーロッパに寿司は無いからなｗ
パスタがダメならパンの種類か？それともソースの多様性か？
ヨーロッパはお菓子も凄いぞ。

252 ：診断名ｻｲｺﾊﾟｽ＠謀反人 ◆GoumonPPh. ：2006/10/03(火) 18:06:30 ID:/ilf/IBA

漏まえら！
餌でそんなに騒ぐもんじゃありませんよ。ｗ

洋の東西を問わず、美味い物は美味い不味い物は不味い。

ただそれだけの事じゃないか。

日本食に人気があるのは、ただ「美味いから」。
それだけ。

253 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/03(火) 18:06:33 ID:MKKg7l16

>>248
日本以外の文化圏の場合だと、貴族階級が栄華を競うような食文化が多いよな。
韓国にしても両班が中華を基本とした料理が基本だろ。
ところが日本の場合、庶民から生まれた料理が公家でも珍重されるようになる。
庶民は奇をてらったようなような料理をも生み出す。
料理を生活の糧というところから一歩踏み出したところに、特殊性を感じないか？
食文化に優劣などないのだから比べるものではない。
それぞれの国の社会制度の影響も大きい。その中で日本の長い泰平の社会は
庶民の生活レベルを押し上げたところに特殊性があるんだけどな。

南の島の酋長の話ではなく、大切な貴賓を招く席での常識的な料理の話しな。
たしかに韓国料理がダメというわけではないけど、あえてその席に選択するのは難しいな。

254 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 18:08:19 ID:hkD4izpu

俺の国語辞書によると市民≠庶民なんだが、20年前のだからか?w

255 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/03(火) 18:09:23 ID:MKKg7l16

さて、オレは庶民の料理の湯豆腐でも食ってくる（藁

256 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 18:11:04 ID:CRPseCsM

>>251
つまり、アメリカみたいにコリアンタウンでハングルだけで看板出して「英語で書け！」と言われる状況とは違うのか？

257 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 18:11:58 ID:HxLh0oKm

>>251
＞庶民＝市民＝シチズン＝奴隷階級ではない固有資産の認められた階級
をいw　歴史と地域が異なれば、そのイコールは成り立たないぞw
何処の国の何時の時代だよ。

比較対象に寿司を挙げて、日本の麺類やパンやソースやお菓子を
比較対象にしないあたりに、ｵﾏｲの科学的センスの無さが現れているw

258 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 18:13:08 ID:w0BFYS/Z

>>248
お前、江戸時代の食文化について少しは学んで来いよｗ

259 ：250：2006/10/03(火) 18:15:15 ID:tw7IF5Rz

市民≠庶民だが
市民＝江戸庶民（江戸の町民）
市民の文化＝江戸町民文化　だろｗ

さあ皆お別れの時間だよ！今日はドナドナでｗ

ある晴れた　昼さがり　DQNの　集う板
コテハンが　行け行けと　狐を　乗せてゆく
かわいい狐　論破され　うなだれてるよ
悲しそうなひとみで　湯豆腐食べてる
ドナ　ドナ　ドナ　ドナ　狐を　乗せて
ドナ　ドナ　ドナ　ドナ　また明日ｗ

260 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 18:16:32 ID:alEzLsNP

なんでカナダ料理の話をしているのか判らんが、アメリカに留学してたので
1年半前ころケベックシティー(フランス語圏）に旅行に行ったが、フレンチは
どの店も非常においしかったな。
本場、という感じで、同じような値段の日本のフレンチに比べて、１味２味
深みがあるかんじ。ケベック料理、というのも一応あるけど、それは素朴な
庶民食、というかんじだった。

最近ソウルにも旅行したけど、韓国料理でも、韓国宮廷料理とか精進料理とか
ケソン州の伝統料理とかあって、それは、辛くなくって高級なかんじ。
残念ながら私の口にはあまりあわなかったが・・・。

261 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 18:17:45 ID:HxLh0oKm

>>259
固有資産の定義が曖昧だが、江戸の長屋の庶民の資産は、
行李一つで間に合うくらいだぞw

262 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 18:18:28 ID:w0BFYS/Z

>>251
>現地人のオススメ料理店に韓国料理屋がチラホラ上がるからな。

日本料理はチラホラどころじゃないんだよ。
>>1にもあるが今では中華をも抜いてるんだよ。

263 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 18:21:02 ID:HxLh0oKm

>>259
ついでに江戸町民に所謂"市民権"は無いぞ。
身分制度で士農工商と隔てられていたのを知らんのか？

264 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 18:21:47 ID:w0BFYS/Z

>>260
カナダは韓国からの移民がたくさんいるからでしょ。
今や北米の移民は日系よりずっと多いよ。
日系は昔からの人たちでニューカマーはほとんどいないけど
韓国からは今でもどんどん来ている。

265 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 18:24:31 ID:zN82Pmrp

>>251
早寿司に対抗する文化なら、サンドイッチじゃないかな。

サンドイッチの語源については皆さんの存知のとおり。

266 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 18:26:53 ID:HxLh0oKm

>>255
豆腐百珍の一ですか。
250には、分かるかなぁ～、分かんねぇだろうな～

>>265
砂の魔女ですね！

267 ：ウリえもん：2006/10/03(火) 18:33:12 ID:GAvxza23

その昔、古代2chから着た三度笠姿のの>1さんが(中略)人々はその功績を称え、さんどいちと名付け、転じてサンドイッチと呼ばれるようになったという。

268 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 18:35:11 ID:CRPseCsM

>>265
諸葛孔明？

269 ：診断名ｻｲｺﾊﾟｽ＠謀反人 ◆GoumonPPh. ：2006/10/03(火) 18:35:15 ID:/ilf/IBA

>>267
「民明書房」が抜けてますよ。ｗ

270 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 18:39:47 ID:hkD4izpu

民明書房だと散土逸地あたりにしないとw

271 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 18:42:13 ID:CRPseCsM

ブッチ・キャシディと

272 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 18:59:00 ID:w0BFYS/Z

>>209
>日本人が食い物にこれだけこだわるようになったのはバブル前後の
>数十年前からだから。

江戸の頃から料理店の番付やガイドブックはあったし
大食い大会だの大酒飲み大会なんてのもよく開かれたり
食を遊びとして楽しむほどの文化があったんだよ。

まぁ、戦争の一時期、質素にしてた印象は強いんだろうがね。

273 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 19:16:27 ID:PrxE3WFn

「大草原の小さな家」や「農場の少年」を読んでみるといい。アメリカ開拓時代の農民達も現代と
殆ど変わらないレベルの物凄く旨そうなもの食ってる。
市井の農民達でもあんなに豪華で旨そうなもの腹一杯食ってたのに、今のアメリカ人は味音痴だの
デブだの病気だの言われてるって訳分からんわ。
ファーストフード産業がアメの食文化を破壊したとは良く言われているがホントの原因って何よ。
教えて偉い人。

274 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 19:38:32 ID:1kyjR3QR

>食文化を破壊した
流通と民族のルーツの喪失。

275 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 19:38:45 ID:JDdaOATJ

どうでもいいが、海外での駅弁なんて、ＷＷ２以降の産物だぞ。
それ以前は食堂車や、停車地での食堂で食べるのが普通だった。
ファーストフードのテイクアウトが広まるまでは、海外では弁当が相当に奇異なものだった。

276 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 20:04:57 ID:5qQoWJIJ

二次大戦中に書かれたファンタジー小説「指輪物語」の中では
黒パン、バターの小塊、チーズ、萎びたリンゴが弁当の定番だったなw

277 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 20:11:09 ID:CRPseCsM

駅弁が何もないところから突然出てきたんならともかく、各宿場駅で名物を育ててたから対応できたんだろう。
宿場町に全く弁当に類する物がなかったとでも思ってんだろうか？

ま、単に文脈見ずに言葉尻に噛み付いてるだけにしか見えんが。

278 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 20:22:11 ID:CRPseCsM

今日になって突然「韓国風」とか付け加えても後付けの嘘にしか見えんし。

そもそも「嫌韓馬鹿」がどうのという時はやたら饒舌なのに、肝心の「カナダ行った」が自分だけではまともに語れないのが、嘘としか思えない原因。
つまんない奴か嘘付きの二択。

279 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 20:37:52 ID:6uFbZ02a

>>273
ほんといわれて見ればそうだな。なんであんなにまずくなったんだ？
アメリカの飯はホントにまずかった。特に菓子。これはガチ。
あの配色と甘さは異常。そら、１００貫デブになるってｗ

でも、一番の衝撃はそれを別にまずいと思ってないアメリカ人。

>>277
江戸時代は、ほんとに食文化大爆発の時代だよね。
江戸食べ歩きみたいな本みたら、ホントに面白い。おまえ等情熱燃やしすぎだろとｗ

280 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 20:41:02 ID:ogmIaEyO

>日本が特殊というならば（中略）イタリアもフランスも特殊なんだから

まさにその通りで、ぶっちゃけ料理というのは余裕がないと発展しませんから、
料理で知名度のある国は『過去に繁栄してた』か『今繁栄している』特殊な国なんですな。
そういうことも『歴史的な土壌』に入ってるわけて、重要なところです。
（だからといってほかがダメというわけではありません）

ちなみにここでいう『受け入れる』とは外国の『影響を受ける』ことではなく、
食文化とか料理そのものを受け入れるとか取り入れるという意味です。
そういうニュアンスだとは、だいたいの人は分かってくれてるものと思ってますが。

281 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 20:43:08 ID:JDdaOATJ

>>276
弁当じゃなく、携帯用の保存食、というなら洋の東西問わずにあるんだけどね。
日本の糒（ほしいい）とか、中東あたりの堅焼パンとか、塩漬け肉、乾し肉、
乾しチーズ、干しブドウ等々…
日本の弁当は、仕出しの変形なんじゃないかと思う。

282 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 20:43:32 ID:8m/lEAcc

シャドーボクシングでは無くて、過去スレの亡霊と戦っていたのか
そりゃ失礼しましたww

283 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 21:23:38 ID:ogmIaEyO

>>277
名物とかそういう過去（歴史）のものがないと、新しいものも生み出せないんですけどね。
そのへん分かってない人は、技術も経験もないど素人がいきなり一流レストランの
シェフが務まるとでも思ってるんでしょうか。不思議です。

>>279
個人的意見ですが、独立してアメリカ至上主義（？）に走って新しいものがいいもの
みたいになっていったのが原因のような気がします。ファーストフードはその象徴で、
決定打でしょう。しかも帰るべき原点がありませんし。
まあなんというか、アメリカ人のバーベキューに対する思い入れは（ｒｙ

284 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 21:31:54 ID:skGiSb/e

韓国料理の話はどこに行ったんだ・・・結局日本の料理文献には欧米や中国の文献しか対置されないし、
カナダ料理の話ばかりして手韓国料理はどっかいっちゃうし。

285 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 21:48:00 ID:QBW4EIRz

何の話でもそうなんだよね。
日本の比較対象は世界中で、朝鮮の話は立ち消える。
日本凄いと思う瞬間w

286 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 22:03:59 ID://47TnSx

日本凄い！韓国ダメダメ、ぷっ

と書くと、250がすっ飛んで参ります。

287 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 22:56:19 ID:6uFbZ02a

朝鮮の話がどっかいくのは、俺も含めてだけど韓国の料理ってのが良くわからないんじゃね？

実際どうなのかな。
俺が韓国料理を食った少ない経験からだと、「辛い。すごく辛い。死ぬほど辛い。死ね。」ぐらいしか表現できない。
韓国人は、あの辛さ（つらさと呼んでも可）の区別がつくかもしれない。

288 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 22:58:33 ID:6uFbZ02a

>>283
アメリカ人、バーベキュー大好きだよな。
でも肉が・・・ほんとまずいｗ
でも、ダディ達は生焼けでガツガツくいながらビールぐびぐびですよ。

俺は語学力がさっぱりなかったので薄ら笑い浮かべながらガツガツ食べてた。
食べるとめちゃ喜ばれるよｗ

289 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 23:02:43 ID:plaMuV++

>>288
なんか田舎のもてなし（これ食えあれも食えたんと食え）に通じるものがあるような気がするな。

290 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 23:04:25 ID:plaMuV++

つまり飽和攻撃は世界の真理って事だ。

291 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 23:06:44 ID:qKxq1X57

>>287
だから、朝鮮の場合は刺激＝味なんだよ。
カップラーメン一つとっても、タイ製のトムヤンクンヌードルは、最初の辛さのあとに酸味やスープの味が広がり、悲鳴も上げながらももう一口もう一口と全部食べて美味しかったと感じる。
しかし、辛ラーメンの場合は、辛味の傷みしか口の中には残らないのでまた食いたいという気にはなれない。

292 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 23:17:51 ID:ogmIaEyO

>>291
辛ラーメンを前に食べたことがあるけど、あけたらメンとスープの粉が
入ってただけだった。どこで手順を間違ったのかとしばらく考えちゃったよ。
それはともかくスープの味は、ほんとに辛いだけ。ダシの味が全然しない。
マズイとかじゃなくて辛い（つらい）。もう二度と食わないと誓いましたとさ。

293 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2006/10/03(火) 23:20:36 ID:oWqs7xTd

>>290
もてなされる方も、残さないと失礼に当たるってとこ結構多くない?

294 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 23:28:06 ID:rRF5mvZ0

メヒコ料理とかもあるのに、いまいち実態のない韓国料理なぞいらん。
創作韓国料理、って頭痛が痛いね。

295 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 23:29:08 ID:1kyjR3QR

>>284
>韓国料理の話はどこに行ったんだ
ココは韓国料理なんて食べた事ない脳内さんばっかりになってるしな。
有っても、辛ラーメンや焼肉のついでの在日疑似韓国料理程度くらいだろ。
昔のハン板にはリアル体験したの物知りさんが居たもんだが。
板全体に言えるけど、随分とレベルが劣化してるわな。

296 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 23:42:04 ID://47TnSx

>>295
んじゃ、ホンモノの韓国料理とやらを教えて下さいな。
まずは東京で食べられるとこ。

297 ：マンセー名無しさん：2006/10/03(火) 23:53:57 ID:Sjh/FmEs

宮廷料理で伝統の韓国酒と偽って日本酒を出す卑劣な民族が、日本のように
洗練された食文化を持てるわきゃあねえ。清酒や醤油、神戸牛のような高級
ブランドを世界に発信してみそ。できないからファビョるんだろうけどね。

298 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 00:04:55 ID:tAFemE6T

>>293
そういう所では最初からどう考えても食えない量が出てくるよ。
明治時代の日本使節団が朝鮮に行った時も質はともかく量は埒外だったらしいし。

その後困窮の極みにありながらそうしようとするのが痛ましいとか言ってるけど、そういうのがもう当時の日本人の琴線に触れて
やまなかったんだろうなぁ、と思える。「絶対になんとかしてやらねばならない」と思ったはず。

299 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2006/10/04(水) 00:13:33 ID:gI/6SP/4

>>298
「このものたちは、自らが食うや食わずの状況なのに、
　我々をもてなす為にかくもたくさんの物を用意してくれた。
　今度は我々が、彼らが鱈腹飯が食べられるようにしてやらねばならない」

とか（ｗ

300 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 00:28:34 ID:tAFemE6T

>>299
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html
>朝鮮国は豊かでないので賓客を迎えるのにふさわしいことが出来ないと言う。それで、人の口腹を飽くま
>で食べさせることをもって饗応とするらしい。

とか

>この時の宮本たちは気づいていないが、後には花房公使たちが朝鮮国の慢性的な飢餓状態に気付き、
>それにより接待を止めるように進言し、次の竹添公使に至っては大臣たちの邸宅を訪れても酒食のもて
>なしを受けるのが心苦しくて気の毒でたまらない、という感想を述べている。

だからねぇ。人事とは思えなかったんじゃないかなぁ。

301 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 00:30:29 ID:tAFemE6T

いわゆる「誠意」を見せてるわけだ。

302 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 00:33:17 ID:FL2DQRFw

沢山食い物出すのは日本も冠婚葬祭、慶事の時とかやる地方多いな。
確か客に白米を沢山出して持ちかえらせる風習が残ってる所も有ったはず。
昔は皆が腹いっぱい白米食えないから年に一度円柱状にした白米を少し食べ
家に持ち帰る風習が何処かであったり。
引き出物のタイをもちかえるのもその名残？

303 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2006/10/04(水) 00:36:08 ID:gI/6SP/4

>>301
「鉢の木」の故事とか思い出したのかもね。
日本の公使たちは。

304 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 00:43:24 ID:FL2DQRFw

李朝では地方の両斑は過大なもてなしをしてたはずだから、慣例でしょ。

305 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 00:57:50 ID:tAFemE6T

うん。誠意ではなくて分不相応の見栄っ張りだと思うし、それは当時の使節団もわかってたと思う。
だからといって「お前らの自己満足でこんなのは誠意じゃない」とか理屈こねて切り捨てられるようなら、もっと日本はうまく立ち回ってたはず。
おまけに何もかも改めて進歩しようという時代だもん。

306 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 01:22:39 ID:wIeVJxoL

船虫（＝250）は一日かけて、ネットで資料を集めてたんだね
いつもと同じパターンか

307 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 02:26:09 ID:8OZXNYUX

韓国人が書いた本の週間朝日の書評をめぐって凄い伸びてるｗ

【書評】韓国の美味しい町　食文化、韓国にぜったい負けてる★4[10/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159889453/l50

308 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 02:43:03 ID:8OZXNYUX

そこで250が暴れ捲くってるようだｗ

309 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 03:17:02 ID:Zps+y1jl

あいかわらずこんなこと言ってるから、みんなから叩かれてる。

465 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/10/04(水) 01:49:28 ID:1qmDI/xo
まあたしかに食べ物は向こうのほうがおいしいのはわかるな。というか日本のめしは味がない。
健康にいいというが実際は塩分過剰だし、やはり質素な文化だからしかたないのかな

524 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/10/04(水) 01:55:31 ID:1qmDI/xo
>475
韓国や中国のように、多様で濃厚な味がなくて塩の味しかないってこと。
実際料理はやはり三大中国の影響を受けてるぶん韓国のほうが上だよ。
なんでもかんでも日本が韓国より優れてるわけはないんだから仕方ない

643 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/10/04(水) 02:07:34 ID:1qmDI/xo
つうか「日本料理」ってジャンルも曖昧だよな
日本は地方分権時代が長かったから、地方によって料理はまちまち。
統一的な「日本料理」というものがあるとおもうのが間違ってるよ
むしろ「統一的」な日本料理をつきつめていこば、最後は吉野家の牛丼やマクドナルドにいきつく。
日本は質素・素朴を愛する文化だから、フランスやら韓国やら中国やらみたいに、料理を芸術として極めるという発想はなかったんだろうね

310 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 03:18:13 ID:Zps+y1jl

764 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/10/04(水) 02:21:03 ID:1qmDI/xo
>732
寿司は事実上「料理」じゃないし、てんぷらは海外にもあるし、日本人が考えたわけじゃないしなあ…

こう考えていくと、なかなか「日本料理」ってジャンルが壊れていくな

936 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/10/04(水) 02:39:23 ID:1qmDI/xo
>876
だからすき焼きったって確固な定義があるわけじゃないでしょ？地方やら家庭やらで全然別の料理。
実際はただ肉をいれた鍋であって、すき焼きなんて明治以降にあまりに日本料理のバリエーションがなさに後付けにしたのが起源。
だいたい江戸以前の日本人は米がくえりゃそれで幸せで、
将軍でさえ贅沢は敵だと思い節制したのに(八代将軍吉宗)、「日本料理」なんかあったわけないだろう。
日本はもともと料理が発達するほど文化的に豊かじゃなかったんだよ。「日本料理」なんて明治以降の後付けにすぎない。全て事実だ。

990 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/10/04(水) 02:46:04 ID:1qmDI/xo
>947
明治前の日本人は肉をくわなかったんだが…肉のないすき焼き？？

311 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 03:19:31 ID:Zps+y1jl

でも、別スレでこんなのを発見、やはりこういう人でしたｗ

365 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/10/04(水) 01:50:48 ID:1qmDI/xo
結局、日本女は韓国男が好きなねか…orz
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159864274/365

312 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 03:34:28 ID:wIeVJxoL

>>311
>好きなねか

やっぱり日本語が不得意w

313 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 04:21:30 ID:PZu4HzEr

しかし２５０の人はホント物事の表層しか見てないなー。
寿司や天ぷらの起源を云々言ったら、韓国料理は中華の一部の一言で終わりだ。
洗練されてないと言うなら、どうして日本の料理として広まったのかを説明出来ない。
つーか日本をコキおろしたいんだろうけど、言ってること全部他の国の料理にも
当てはまるってことを理解・・・してないよなぁ。

吉宗の倹約話だって、逆に言えば将軍がいちいち言わなければならないくらい、
贅沢してるヤツが大勢いたことになっちゃうんだけど・・・。

料理が発達するほど文化的に豊かじゃなかった～ってのも的外れで、
北前船など日本中に物流網があったし、米の先物取引とかしてたんですがね。
当時、欧米以外でそんな国どれだけあったんでしょ。

314 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 04:22:44 ID:Zps+y1jl

追加
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159846995/

505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/10/04(水) 03:54:26 ID:1qmDI/xo
>504
おまえ男だろ？おまえが何言おうと日本女は望んでるんだよ

510 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん：2006/10/04(水) 04:01:10 ID:1qmDI/xo
じゃあ公衆便所でも舐めてろよ
どうせおまえらなんかドウテイ君のくせに生意気なんだよな

315 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 04:31:26 ID:wIeVJxoL

>>313
そりゃ、ネットでちょっと調べたことを書き並べてるだけだから
当たり前

リアルタイムでどんどん突っ込んでやるとボロを出すよw

はじめの発言と後の方の発言が矛盾するのもよくあること

316 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 04:47:28 ID:Yp3xr7og

良かったねえ韓国。

日本料理ﾌﾞｰﾑで百済系料理の
した地を敷いて・・・・・

韓国料理がﾌﾞｰﾑになるのは
他でもない中華料理と日本
料理のおかげだからね。

間違っても全て自分たち
の功績と思わないように。

317 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 05:17:51 ID:gdZc/0hk

>>313
＞吉宗の倹約話だって、逆に言えば将軍がいちいち言わなければならないくらい、
＞贅沢してるヤツが大勢いたことになっちゃうんだけど・・・。

　上辺でしか物が見れないから・・・。当時の武士階級が庶民の真似をして贅沢な暮らしを
始めちゃったんで、米本位制が崩れて借金まみれ→質素倹約で借金返済となったんだけ
どねぇ・・・。第一、大奥の大女中連中が城をこっそり抜け出して、芝居見物なんて・・・。

　田舎だから貧しいか、といえば江戸時代の旅行ガイドブックなんか「どこどこの○○は買い！」
とか「ここへ行ったら○○を食え！」とかそんな情報のオンパレードなわけで。

318 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 06:55:25 ID:kwTXehhn

江戸っ子の間には「女房を質に入れても初鰹」なんて
ふざけた言葉まであったからなｗ

319 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 08:39:30 ID:twxSGm0P

当時の川柳とかって良いよな。
粋で下品だ。

320 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 09:26:15 ID:/n1IxKAr

日本をちょっと褒めれば一瞬で２５０が釣れますｗ

321 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 11:15:24 ID:6Ldr5K9T

>>284
>>295
脱線は、ハン板食い物スレの華だ！つかいいすれに限ってこの板は
朝鮮をだしにした雑談スレになるのは、良くも悪くも習い。

322 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 11:25:48 ID:JdvHwJP0

朝鮮が出汁なだけにアクが濃い

323 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 11:54:08 ID:3zhAZSxH

「移民＝優秀」も「食材輸出国＝うまい」も意味わからん。
前者は鮮人のような、平時でも国から逃げたがったてる奴の妄想としか。
カナダの移民資格がそこまで厳しいようにも見えないし。一度厳しくしたらしいがすぐに緩めたっぽい。
カナダで出産の裏技やら不法滞在なんかも、米と同質っぽいし。

結局アルバータビーフてのはどんな調理法なんだ？
これ単体だとステーキっぽいが、後乗せで「韓国風」。表現力ない奴だな。

324 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 13:02:22 ID:gdZc/0hk

◆「そのままの味を」食材の輸入も増加
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2006100397028

　外国料理を楽しむ人が増えるにつれ、韓国人の食卓に上る輸入食材も増えつつある。
　料理インストラクターの金ドンギュ氏は、「最近一風変わった調味料を入れて、個性的な味を
出す料理が人気を集め、輸入調味料を使う人が多い」と語る。
　国内の有名デパートで売上を伸ばしている「デチェコ・パスタ麺」「ウェラーステッド・セサミ・ド
レシング」「ファウンティン・ホット・チリ・ソース」「ドイツ・クエネ・ドレシング」などは世界的なベス
トセラー。
　イタリア産の「デチェコ・パスタ麺」を輸入している「ボラティアル」の朴ファンスン代理は「小麦
の表の部分を３０～４０％削って作ったパスタ麺は食感がしこしこして、品質もよく、イタリアでも
最もよく売れているもの」とし、「国内消費者にもこのようなことが知られて人気が高い」と述べた。
　外食文化のトレンドによって、客が求める食材も変わる。
　去年はベトナムの米ヌードルの専門店が増えて、東南アジア産のソースと香辛料の売上が大
幅に伸びた。今年に入ってからは、飲む食酢のブームが起こり、外国の食酢を求める消費者が
多くなった。
　日本の食材はブームとは関係なく、地道に売れているステディセラー。
　人気商品のオリーブ油は、国内全体輸入量の約８０％（０５年基準で２万２８０９トン）がスペイ
ンからの輸入物だ。現地で収穫して４８時間以内に油を絞った後、２０トンの容器に入れて、コン
テナー船に積み込む。２ヶ月かかって韓国に到着したオリーブ油は、国内工場で瓶詰めして販
売される。

＞　日本の食材はブームとは関係なく、地道に売れているステディセラー。

（ﾟ∀ﾟ）＜おやぁ？

325 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 13:05:01 ID:gdZc/0hk

◆「牛乳でつくれない料理なんてないんですね」
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2006100407238

　３日、京畿道果川市（キョンギド・クァチョンシ）のソウル競馬公園で開かれた「３代家族のピク
ニック」イベントに参加した家族たちが、菓子など、牛乳で作った数々の料理を披露している。こ
のイベントは牛乳などの乳製品を広く宣伝するため、酪農自助金管理委員会のスポンサーで
開かれた。

（ﾟ∀ﾟ）＜日本でも生産過剰で牛乳を捨ててるけど、韓国って牛乳の消費はどうなんだろう？
　　　　　まさか、ｷﾑﾁと合わせたりしてないよね？

326 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 13:07:43 ID:zfzXaYQU

>>324
＞国内工場で瓶詰めして販売される。

ここで粗悪品が混入されるよか～ん。

327 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 18:20:05 ID:PoTJ3Djh

そういや彼は昨日『また明日』って言っていたが、
今日来るのかなあw

328 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 19:07:15 ID:iPKDCqXT

流れを無視するけど、如何にﾃｰﾌﾞﾙ上を埋め尽くすかに拘った配膳と、異様に存在感のある食器は改善したらどうだ？
配膳はｺｰｽの組み立て、味の起伏を意識して欲しいし、食器はあくまで料理を引き立てるものであるべきだ。

329 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 20:02:02 ID:x+Jha0ki

２８８で書いたんだけど、なんか大量の食事を出すのが誠意なとこ多いよね。みたいな書き込みがあるけど
俺が行ったアメリカんとこはみんなめちゃめちゃ食ってたよ。
ただたんに大食いなだけだと思うんだ。
日本の常識とか通用しないと思うんだけど、宮崎アニメみたいに食材山盛りデスよ？

パイとか、向うの奥さんがお土産にくれるんだけどね。肉がみっちり詰まった３０ｃｍくらいのパイ。
重い奴。一人暮らしでこんなもんどうすんだってぐらいデケーの。
んで、向うの奥さんが、「ｘｘｘは、若いんだからしっかり食べてネ！」みたいなこと言うのｗｗ
パイって俺御菓子だと思ってたけど、肉汁がドブァアってあふれるなんて知らなかった。

筋違いスマヌ。

んで、誰か、韓国料理って知ってるの？本物の奴。
俺知らない。

330 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 20:14:37 ID:3pOZd51S

ミートパイか

331 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 20:29:58 ID:yH7HzgnB

>>327
このスレにそのうち出てくるんじゃないか？

【書評】韓国の美味しい町　食文化、韓国にぜったい負けてる★5[10/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159959273/l50

332 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 20:55:08 ID:Q39hSOPx

>>329
アメリカ人は食い残す事に全く罪悪感を感じない人種らしい。
日本人だと、もったいないという料理や素材への罪悪感があるし、
フランスでも料理人への礼儀として、残さず食べるのが普通。
残る事が前提の宮廷中華料理なんて物もあるが。

333 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 21:05:33 ID:gdZc/0hk

>>332
わかる。サラダバーオンリーの食べ放題レストランに行ったことがあるけど、
ボウル一杯山盛りに残したまんまの奴がいた。
食えないなら取ってくるなよ！と思ったけど感覚が違うんだよね

334 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 21:19:05 ID:3pOZd51S

残したら罰金じゃないのか？

335 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 21:38:26 ID:wIeVJxoL

居残りだろう、普通

336 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 21:57:43 ID:x+Jha0ki

>>334
残したら罰金とか全然ないよ。
皿からあふれるほど入れて、残す。そんな感じ。

というかなんでもかんでもでかすぎ。

337 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 22:24:33 ID:vv5bUfQ8

>>291-292

そういうラーメンでもなんとか工夫して美味しく食べこなしてしまう日本人ってスゴイ。

338 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/10/04(水) 22:51:36 ID:z4IZ5sfJ

>>329
ウリが親父の仕事の都合でアメリカ行ったとき、ピザのＳサイズが
とんでもない大きさだったと言うことを思い出してしまった。
（どう見ても３０ｃｍ有った・・・そう親父は言う）

339 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 22:58:11 ID:zV9sRUMw

親戚やら友達やらが韓国旅行しはじめた頃（十数年前）
みんなお土産に必ずと言っていいほどカップ麺を買ってきてた。
これが苦で苦で仕方なかったよ。

辛いし臭いし。
おかげで日本のどん兵衛とカップヌードル以外のカップ麺は
食べる気がしなくなった。
トラウマだ。

340 ：マンセー名無しさん：2006/10/04(水) 23:38:32 ID:hpXG3JL4

多分苦痛のおすそわけ。
あるいは「日本からカップ麺持ってくればよかった」という魂の叫び。

341 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 01:00:42 ID:j8/r3Ym5

ある意味日本のカップ麺は異常。
同じ製品でも関東と関西でダシを変えているんだから。

342 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 01:05:21 ID:/C65VCFW

大阪の友人宅行ってきたついでに韓国料理店に連れて行ってもらいました。
で、味はよかったんですが、かなり甘い。
料理の多くに果物（多分梨）が使われているのと、味付けの味噌自体も甘いせいのようです。
味付けが甘いのはその店の傾向なのか、韓国料理自体の傾向なのか、
どちらなんでしょうか？

343 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 01:13:50 ID:mX0NIKlC

>>342
砂糖を多用してるのは最近の傾向。

344 ：笑日大連 ◆nDw8SXlcsE ：2006/10/05(木) 01:32:31 ID:M5GJB4zH

韓国式寿司の実例

インチョン空港の寿司ランチセット
http://www.jpdo.com/link/1/img/36478.jpg

--------------解説-----------------

握りずしとフレンチロ？ル（これ↓）のセット
http://www.jpdo.com/link/1/img/36479.jpg

握りずしはサビ入り（粉）
フレンチロ？ルは、裏巻きの太巻き（ネタはアボカド、玉子など常識的）に、
テリヤキソース（たぶん）とマヨネーズと、
松の実とコーンフレークをかけたもの

そしてしょうゆ皿には最初からしょうゆがあり、ワサビが水没していた。

味噌汁がついているが、まあ、味はそこそこか。

キムチはなかった

345 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 02:35:43 ID:wrsn20j+

>>342
どの調味料も過剰になる傾向があるらしい

346 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 03:13:51 ID:Ovdbgg9Q

80年代くらいから砂糖過多の傾向があるらしい。
漢江の奇跡以来豊かになったことで、豊かさの象徴である
甘みを、どっさり使いたくなったんじゃないかなあ

347 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 06:00:28 ID:zHmBxDGn

>>344
なにこの下呂ｗ。
醤油皿が異様にデカいのも気になる。

348 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 07:40:41 ID:0GO8ruQU

>>338
ピザのＳサイズが３０センチあるなんてもんじゃないです。２つ買うともう一個おまけ！
みたいなサービスが普通にあって、男二人深夜のビザハットで５０センチはあるＬサイズ
ピザを３枚も食う羽目に・・・いや若かったから食えたけど。
　タイ料理のテイクアウト屋でも２つ買ったら＋１をやられたなぁ・・・流石に一個は夕食へ

349 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 07:47:18 ID:zHmBxDGn

>>348
タイ料理のテイクアウト、日本でも増えてるね。
安くて栄養のバランスが取れていて飽きが来ないから好きだ。

350 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 10:32:55 ID:fdpVE2j8

>>349
つ【パクチー】

351 ：250：2006/10/05(木) 14:38:25 ID:OQy/XqYk

おお、一日来ないと別人が俺になってるｗ

話を戻せば「美味礼讃」には貴族の料理法なども書いてあるが全体的には
食の哲学書だ。食と健康についてやヨーロッパの大衆レストラン事情など
書いてある。うろ覚えだが玉子料理が好きで牧師が振舞う魚卵のオムレツ
などの話もあったと思う。狐の好きな労働階級の集うレストランのメニューや
そこで怒る人間模様なども書いてある。

西洋は貴族のメニューが大衆に下った例が多い。日本はその逆。大衆の
下衆な文化の格が上がった例が多い。多いというだけでその逆が皆無
ではない。中華の凄い所はその全てがある所だな。日本の事情は特殊
だとは思うが奇跡でもレベルが他よりも上だとも誇らしいとも思わない。
大体江戸期の食文化の爆発というがヨーロッパも同じ頃レストランという
物が巷に出来て食の大衆化が爆発的に進んだ時期であってそんな事は
世界中で起こった事でもあり奇跡でもなんでもないしな。世界的に見れば
日本が遅れてるくらいだよ。

大体江戸の食文化って何だね？すし？てんぷら？饅頭？イカ焼き？蒲焼？
かろうじてテンプラと饅頭が料理ぽいが外来文化だしｗ
現在のレシピでなく技術を重んじる、料理人＝職人という日本料理の根底は
どう考えても西洋の影響を強く受けた明治以降の日本近代の産物ですよ。

352 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 14:40:43 ID:baIW+xZo

＞大体江戸期の食文化の爆発というがヨーロッパも同じ頃レストランという
＞物が巷に出来て食の大衆化が爆発的に進んだ時期であってそんな事は
＞世界中で起こった事でもあり奇跡でもなんでもないしな。世界的に見れば
＞日本が遅れてるくらいだよ。

自分で書いてることに矛盾がないかどうか、推敲して書き込め。

353 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/10/05(木) 14:43:20 ID:JzLGo+SJ BE:325668593-2BP(333)

>>351
＞どう考えても西洋の影響を強く受けた明治以降の日本近代の産物ですよ。
　どう考えても「お前が無知」なだけだ。阿呆。

354 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 14:54:24 ID:CtTglo2E

>>351
ソース

355 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2006/10/05(木) 14:54:54 ID:z6mrW2jH

＞西洋は貴族のメニューが大衆に下った例が多い。日本はその逆。大衆の
＞下衆な文化の格が上がった例が多い。多いというだけでその逆が皆無
＞ではない

多いってんだからいくつか上げてもらおうぜ。
馬鹿でも思い浮かぶのは寿司だな。
屋台で切り売りしてたのが、足が早いってんで飯を酢であえて、魚も酢でしめたのが始まりなんて、
誰でも知ってるから、そのほかで。

356 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 14:58:14 ID:baIW+xZo

ふと思ったのだが、江戸時代と美味礼讃って何か比較になるのか？
あれ、日本で言ったら江戸末期程度のもんじゃないか？

357 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 15:32:52 ID:HMLSOEBu

日本の比較はどうでもいいから。日本料理は世界中に確固たる地位を築いてるのは
日本人だけじゃなく朝鮮人も認めるところなんだし。

絶望的だけど、韓国料理をメジャーにする方法を考えようぜ！

貴重な人柱の証言から、最近は甘いと言うことがわかったじゃん。
辛い（つらい）と甘いがそろった。
まあ、見た目は赤い以外考えられないから・・・

皿？というか、盛り付け？？
でも、そんなの食いものの本質とは関係ないような気がする。

やっぱマズイのは流行らないんじゃね？

358 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 15:34:25 ID:baIW+xZo

何度か提唱してるけど、ヘルシースープとかヘルシー丼ものとして
売り出せば、結構良い線行くと思うよ。

本場物とかけ離れてるとかそういう苦情は受け付けん。

359 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2006/10/05(木) 15:38:14 ID:DU9KcNUU

>>358
ふつうは、創作料理だと思って、苦情などは言わないと思うが、<丶｀∀´>さんなら苦情を出すかもね。

360 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 16:05:23 ID:VUDnY/UT

根拠はないけどどう考えても

361 ：250：2006/10/05(木) 16:15:19 ID:OQy/XqYk

日本料理が受けてるのは健康ブームに乗っかってるからだというのが
本当の所だな。美味くて食ってるのは一部の変わり者だけというのが
現実じゃね?日本にも虫食ってウマーとか言って女の興味を引く変な奴
居るでしょ。あれと同じ。ただ、最近は日本食の本当の美味さが理解
始められ本流に影響を与え取り入られるようにやっとなってきた。

世界における日本食の地位はそんなとこだろｗ韓国料理のたかだか
2～30年先を行ってる程度のレベルだろ？

>>355
すしというのは本来保存食なんだから生魚が先に有る物ではなく
酸っぱい飯がさきにあるべき物なのではないのかね？思いつきで
語ってると恥かくぞｗ

362 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 16:17:17 ID:baIW+xZo

すし 2 1 【▼鮨/▼鮓】
〔形容詞「酸(す)し」から。「寿司」は当て字〕
(1)酢で味付けをした飯に刺身や卵焼き・海苔(のり)などをあしらった食べ物。
握り鮨・巻き鮨・押し鮨・散らし鮨など。［季］夏。
(2)古くは、魚介類に塩を加えて漬け込み自然発酵させた食品。
のちには発酵を早めるため、飯とともに漬けるようになった。なれずし。［季］夏。

>>361は、｢思いつきで語ってると恥かく｣好例。

363 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2006/10/05(木) 16:19:50 ID:LNXqsoCN

うわ、恥かしい奴。

364 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 16:21:53 ID:p634Y1xi

＞

365 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 16:23:46 ID:baIW+xZo

明日も｢おお、一日来ないと別人が俺になってるｗ｣からスタートかな。

366 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 16:28:02 ID:p634Y1xi

悪い、直してるうちに送信したorz

現在の寿司の原形が醗酵保存食であるのだから
朝鮮寿司はどういう背景から出現したんだ？
魚を生で喰う習慣がないのに寿司だけ誕生するのか？
そういう嘘を付いて信じ込むのが朝鮮らしいわ。

日本料理の発展は江戸期に入って経済的にも治安的にも
安定した社会が成立してからなんだが。というかそれ以外の
要因があるなら知りたいわ。
>>356
つ【豆腐百珍】
江戸時代に成立した、料理レシピ本ジャンルの開祖。

367 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 16:31:03 ID:baIW+xZo

>>366
いや、百珍ものは知ってるけど、美味礼讃って比較に成るようなものか？と思ってさ。
事大の一環かな。

368 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/10/05(木) 16:33:54 ID:maQztHXT BE:253297973-2BP(333)

　卵百珍なんてのもあるねい（ｗ

369 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 16:36:18 ID:HMLSOEBu

ちょ、朝鮮寿司？？？
なんだそりゃｗｗｗ、だいたい寿司という言葉自体が朝鮮語にねーじゃん。
（生魚を調理して食う食事に価する単語がない）

>>366
百珍シリーズは、1冊売れたから腐るほど続編が出たよね。
あれは中々楽しいけど全然味が想像できないんだよな。

>>361
なんか日本料理を貶めようという結論が先にあっていろんなもんを
くっつけようとするからおかしくなってないかい？
まず、資料を読んでから結論を導きだしたらどうだろうか。

ここは朝鮮料理をアレだ、なに？ポピュラーにするんだっけ？
そう、だから日本料理は関係ないんだって。

＞韓国料理のたかだか 2～30年先を行ってる程度のレベルだろ？
これに同意する奴いるんだろうかｗ

370 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 16:40:43 ID:p634Y1xi

江戸期のグルメガイド本も無数にある。
先の例は「今日のおかず」に相当する本が大ヒットした、つまり
料理に対する関心が非常に高かったことを証明する。
「美味礼讃」執筆当時のフランスは、「市民」が蜂起して
王様を処刑するほど飢えていたと記憶しているのだが？

そもそも「美味礼讃」はグルメガイドじゃないし。
開口健の「白いページ」みたいなものなんだけどねぇ。

371 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2006/10/05(木) 16:41:02 ID:z6mrW2jH

>>361
スマンがお前の言ってる意味が小指の先ほども理解できない。
酢飯が先か魚が先かなどとは言ってないんだが、何処をどう誤読したのか教えてくれ。

372 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2006/10/05(木) 16:47:49 ID:z6mrW2jH

あ、あと現在の日本料理で、下衆な文化の格が上がった例も併記してひとつ。

373 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 16:50:21 ID:p634Y1xi

>>372
ひとつ面白いものがあるんだけど♪

374 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2006/10/05(木) 16:51:06 ID:z6mrW2jH

>>373
紹介して欲しい。

375 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 16:55:28 ID:p634Y1xi

スイーツまで含めてよいなら「白玉」。
この、いかにも和風な甘味は大正あたりまでは衛生的に
問題があるものとして見識のある家庭では食べさせなかった。

これが花街に広まった結果、これを気の利いた料亭などが取り上げ
洗練されたおやつとしてブランドデビューを果たした。

376 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 17:00:32 ID:HMLSOEBu

白玉が洗練されてるイメージねえなあ。ちなみに俺大阪人。
おばあちゃんが白玉団子かってきて冷えたので出してくれるイメージしかない。

料亭いったことないからわかんねｗ

377 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2006/10/05(木) 17:04:07 ID:z6mrW2jH

白玉って米粉だよね。
衛生面で問題があったのか。

378 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 17:09:33 ID:baIW+xZo

白玉って、水に心配のない場所じゃないと食べられないからね。
さもありなん。

379 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 17:10:02 ID:HMLSOEBu

>>377
団子に問題があったんじゃなくて、水じゃねーかな？

だれか、朝鮮の御菓子（日本のパクリ不可）って知ってる？
ググってもよくわかんね。

380 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 17:10:06 ID:NTRlN2T9

和食の調理技法自体はやはり上から発達して下に降りてきたんじゃね？そこは世界共通だろ。

381 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 17:12:38 ID:baIW+xZo

難しいな。
鱧の骨切りとかはともかく、河豚料理が上から下りてきたとはちょっと思えん。

382 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/10/05(木) 17:17:56 ID:maQztHXT BE:168866227-2BP(333)

　和食の調理技法って、どれのことかな？
　最も特徴的なのは「まな板の使用」なんだけど。

　まな板ってのは正に「魚を捌くための板」なんだよね。

383 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2006/10/05(木) 17:19:32 ID:z6mrW2jH

全ては250の検証責任にあると言っていいだろう。
下衆な庶民文化が上に上がってきたと言い張る、しかもそれが数多くあるというのだから。

早くソース付きで例示してくれよ。

384 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 17:21:44 ID:HMLSOEBu

うなぎも庶民のくいもんだったのは知ってるが。あと、寿司？
蕎麦は・・・・別に上にあがってねえしな。

和食の上って、どんなもんだ？

385 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 17:28:50 ID:p634Y1xi

>>379
さいです＞水
ラムネも当初は不潔なものだと（実際いささか問題があったし）。
サニタリーの概念は時代と共に厳格な方向へ変わるから無理も無いけどね。
>>380
武家が中心になって礼法を発達させた。
これは公家の権威に対抗し、新たな権威たらんとしていた武士階級の
必要に迫られた結果でもある。武家の礼法が一応の完成を見たのは
室町時代で、この当時の礼法と、戦国末期のメニューをあわせると
「宮廷料理」に相当するものになるかな。
徳川は質素から出発したから将軍の飯はちょっと哀しいものがあるw

料理法の普及には後代の禅宗が決定的に作用している。
道元の「典座教訓」は現在でも大きな影響力がある。
>>380
ただ、毎日料理が試されている環境でないと進化しない。
日本では民間の方が、豊富な食材を揃えられた江戸期をもって
日本料理の発展期と見るのが妥当だ。
砂糖の大量自給が可能になった背景も絶対的。

386 ：RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A ：2006/10/05(木) 17:28:51 ID:LNXqsoCN

上方のことかなぁ？

387 ：250：2006/10/05(木) 17:29:50 ID:OQy/XqYk

>>370
話のそもそもの発端が、狐君の「日本以外に近代に入る前に庶民の食を
紹介した本があるのか？」という質問に対する答えであげてるだけ
なんだから何の問題もないだろ。あと、日本にだって飢饉もあれば
一揆もあっただろ？何で日本だけは特別だと信じ込んでるの？

>>371
>362読めよ。何処にお前が自慢げに書いた「屋台で切り売りしてたのが、
足が早いってんで飯を酢であえて、魚も酢でしめたのが始まり・・」を
裏付けるような事が書いてあるのか？酢飯や酢締めは発酵を促進する為に
酢を使ったその名残りだと考えるのが普通だろｗ別に消毒用に酢飯を
使い始めたわけではあるまい。

あと本来下衆な物が格上げされてる最たるものはマグロだな。あれは本来
家畜の餌なんだからｗ

俺の本来の主張である「今現在のしかも自分だけにしか通用しない価値観で
物を語ると恥かくぞ。もっと客観的な見方をしなさい」と言う事を見事に
証明してる君は偉いよｗ

388 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 17:33:03 ID:p634Y1xi

酢飯は消毒の為だ馬鹿。

389 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/05(木) 17:42:47 ID:/XYuuuxF

>>387
＞酢飯や酢締めは発酵を促進する為に
＞酢を使ったその名残りだと考えるのが普通だろｗ

ソースよろ。

390 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 17:45:03 ID:HMLSOEBu

>>377
朝鮮は知らないけど、日本の料理についてくる薬味関係って、みんな消毒殺菌だぜ？
もちろん、味についても重要だろうけど、基本は消毒殺菌。
酢が健康とかそういう理由じゃないからｗ

酢にしてもおおばにしても山葵にしてもしょうがにしても・・ねぎだってそうだ。

391 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 17:46:45 ID:Xyi7Nm77

>>387
それじゃあ別の辞書から。
すし【鮨】
①酢に漬けた魚肉。また、魚肉を飯と供に圧して酸味を生じさせたもの。
②酢と調味料を適宜にまぜあわせた飯に、魚肉または菜などを加えたもの。
（広辞苑より）
だそうだから、「屋台で切り売りしてたのが、足が早いってんで飯を酢であえて、
魚も酢でしめたのが始まり」でも間違いではないぞ。
あと醗酵の促進に酢を使うなんて話は初耳だ。いったいどの食品の話なんだ？
酢に殺菌作用があるのは、「殺菌」という概念が無かった時代から知られているが。

392 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/10/05(木) 17:48:35 ID:maQztHXT BE:289484238-2BP(333)

>>387
　その結果出てきたのが「美味礼賛」だけか（ｗ

　飢饉があろうが一揆があろうが「豆腐百珍」を残した日本は、やっぱ特別だな（ｗ

393 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/10/05(木) 17:50:07 ID:maQztHXT BE:759894179-2BP(333)

　薬味や香辛料の類が消毒殺菌のためだってーのは、こりゃあもう世界標準じゃねえかなあ（ｗ

394 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2006/10/05(木) 17:50:49 ID:z6mrW2jH

酢が発酵を促進か。
発酵の概念を覆す理論な酔うな気がするんだが。
魚ってのは基本的にたんぱく質だ。
たんぱく質が酢に晒されるとどういう現象起こるか勉強したことはあるか？

395 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 17:51:54 ID:HMLSOEBu

香辛料は、腐りかけの肉を我慢して食うためのものって聞いたｗ
大航海時代の腐りかけの塩漬け肉と湿気たビスケットとラム酒だけで大海をわたったイギリス人はスゲーよな。

396 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 17:52:09 ID:d8g12Ey4

お茶もカテキンでピロリ菌殺すみたいな

397 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 17:52:25 ID:p634Y1xi

>>392
江戸期に人口増えてるし。
近代産業化以前に人口が増大する要素は、食料供給が滞り無く
行われていること。

398 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2006/10/05(木) 17:58:43 ID:z6mrW2jH

というか、江戸前の寿司は発酵食品だったんだな（息が止まるほどに大笑い
なれ寿司とかのソースを取り違えちゃった？

399 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:00:46 ID:dR+aTJmi

>>387
確かに　江戸期でも飢餓や一揆はあった　だがな　
中央集権国家として体裁を保っていた日本は　ちゃんとそれを乗り越えて　長い豊かな時間があったのｗ

隣の国みたいに　万年飢餓じゃなかったわけだｗ

400 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:01:24 ID:p634Y1xi

>>395
江戸末期の極東海域で操業していた米ロの捕鯨船の水夫も悲惨。
寒いからラードを塗りこんだセーターを着込み、脂をちろちろ嘗めるのが楽しみという
実に実に過酷な環境で勤務中。
上陸して弾けるのもむべなるかな。

401 ：250：2006/10/05(木) 18:05:06 ID:OQy/XqYk

>>389
ソースソース言わずにPC持ってるならWIKI位よめや。それで恥をかいたと
気づいたら反省してロムってなさいｗ俺心広いので謝罪は必要ないからｗ

>>390
日本の薬味の歴史は詳しくは知らんが寿司の酢に関しては消毒というのは後付だよ。
酢は熟れ寿司の発酵促進の為に入れられたのが起源だから。

例えば最近のうどんブームで、今まで適当に扱われていたうどん製造の
技術が急に脚光を浴び、いかにも凄い技術のように取り上げられているが
あんなの誰にでも出来る事だし。そばだってそうだ。職人は機械で切った
ような正確な仕事を目指し精進しているのに実際に機械で正確な物が誰に
でも出来るようになったら急に手作りの不揃いなのが良いとか良い始める。
そのうちその辺のうどん屋のおばちゃんが人間国宝になる日も近いな。
君たちが幻想している寿司職人やテンプラ職人の奇跡的な技の数々も、
それと同じで、日本の高度成長時代の昭和後期に起きて急に素材の枯渇で
値段が急上昇した寿司屋やテンプラ屋が後付で適当な事語ったのを
真に受けてるだけと違うのかね？

俺の予感ではあと３０年でラーメン職人の人間国宝が出るなｗｗ

402 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:08:13 ID:p634Y1xi

>>399
江戸幕藩体制は重商主義だから、物資生産は怠り無い。
灯油と砂糖の大量生産に成功したおかげで幕府は長続きした、とも言える。
パンとサーカスが供給できていれば、おおむねの政治体制は存続できる。

朝鮮は貧国弱兵によって国を保った珍しい例だ。
その結果が全国民が餓死寸前であったのだがそこはケンチャナヨ。

403 ：250：2006/10/05(木) 18:13:11 ID:OQy/XqYk

>>392
過去レス読んでレスしろ。俺は例を3つあげてるが？お前面の皮何枚あるんだ？ｗ

>>398
すげー苦しいごまかしだなwすしと名乗る限り熟れ寿司の影響を受けてるのは
当然の話だろ。君今笑いでなく恥ずかしさで息が止まりそうなんじゃね?

404 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:14:03 ID:HMLSOEBu

>>400
捕鯨船はすごいみたいだな。記録とか読んだらとても真似できない。
あと鯨殺しすぎ。

>>401
押し寿司は知らなかった。ちょっと為になった。
wiki読んだら、寿司も朝鮮起源主張してるのかよ。げんなり。

405 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:15:16 ID:Xyi7Nm77

>>401
熟れ鮨に酢を入れるのは「醗酵の促進」のためではありません。
雑菌の繁殖を抑え、乳酸菌による醗酵を確実にするためです。
酢で醗酵が促進されるなら、しめ鯖は生以上に腐りやすい事になりますが？

＞誰にでもできるうどん製造
そう思うならやってみろｗ　原材料が食品でも出来上がったものが食えるものに
なるとは限らんし、「美味い物」を作ろうと思えば、誰にでもできるなどとは
決して言えない筈だ。美味い不味いがわからないなら別だが。

あと、職人の技の凄さがわからないのを自慢するなよ。
「お前が」わからないからって、「他の皆もそうだ」なんて限らないんだからｗ

406 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:17:23 ID:p634Y1xi

鮨と寿司は、前装銃とスピードローダー適合銃ぐらいの差があるのだが。
「すしを待つ　あいだに配る　枕かな」
鮨は食えるまで時間がかかるんだよ田舎者め。

407 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2006/10/05(木) 18:18:05 ID:z6mrW2jH

>>405
その人たち発酵というとキムチの乳酸発酵しか念頭にないから、ほら。
酸＝発酵って。
真逆なんだけどね。

生鮮食品にとって、発酵って天敵よ。

408 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:18:39 ID:kuInu82u

このスレのカキコは大変参考になります。

>>250を除いての話ですよ、念の為。

409 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/05(木) 18:19:44 ID:pwxeRVLV

世の中にはたとえ日本に住んでいても、みんながみんな本物を食べているとは限りません。

駅蕎麦のうどんを最上級と思ってる人だっているのです。

そんなさびしい人をよってたかっていじめてはいけないよ（藁

おもちゃは壊さぬように遊んであげましょうね。

410 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2006/10/05(木) 18:19:54 ID:z6mrW2jH

ｐｈとか知ってるのかな（失笑

お前だよお前＞250

411 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:22:03 ID:p634Y1xi

饂飩の花は実に美しい。
蕎麦も育たない荒れ地でも栽培できるようになったのは江戸の後期からだ。

412 ：250：2006/10/05(木) 18:22:46 ID:OQy/XqYk

今日は鶏君が頑張ってたからトリの歌をｗ

しらけ鳥飛んでいく南の空へ（みじめみじめ）
しらけちゃってしらけちゃってしらけたけれど　（みじめみじめ）
ｂｙ小松政夫

またねー！

413 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2006/10/05(木) 18:24:23 ID:z6mrW2jH

たとえばみやげ用の半生うどんなんかには、
添加物表示のいらない酢酸系ｐｈ調整剤を練りこむのが常道だが、
それも発酵を促進するためってか（爆笑

414 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:24:52 ID:Xyi7Nm77

そういえば、世界でSU-SI（？）として有名なのは、いわゆる江戸前の、酢飯に
生魚などを上げた寿司、だろ？
確かに江戸前寿司のルーツには熟れ寿司や押し寿司があるが、それらは世界で
言われている寿司じゃないだろ？
なんで熟れ寿司にこだわっているんだ？

415 ：250：2006/10/05(木) 18:24:55 ID:OQy/XqYk

狐君はまともな答えが出来なくてついに煽りに転向？ｗｗｗ

また明日ｗ

416 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2006/10/05(木) 18:26:33 ID:z6mrW2jH

うわ、みっともねえ。

417 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:27:16 ID:HMLSOEBu

>>414
起源が好きだからじゃね？

彼が朝鮮人かどうか知らないけど、朝鮮人の起源にこだわる情熱は異常だよな。
起源にこだわるのは別にいいんだけど、捏造しまくるのが問題。

418 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:28:11 ID:TKHzRlU/

"酢で発酵"でぐぐると、実質ほとんどなくて、「発酵を抑える」も入ってるんだが？
というか、wikiの仕組み知らんのか？知ってたらソースとしては出さないと思うが普通。

419 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:28:29 ID:tNtyRuAt

>>351
> 西洋は貴族のメニューが大衆に下った例が多い。日本はその逆。大衆の
> 下衆な文化の格が上がった例が多い。

だから日本は食について特殊だ、って話をしてたわけなんですが。
中華はいいとして、韓国料理ではそのへんどうなの？

420 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:31:31 ID:Xyi7Nm77

>>415
ついでに、機械で作った蕎麦と、人の作った蕎麦が同じだと思っているのは、多分
君だけだ。
機械で作った場合、材料をひたすら練りこみ、それをところてんのように押し出して作る。
人が作る場合、練り込み、伸して、切る。
それだけで、喉越しや舌触りが変わる。
へたくそな人が作ると、機械以下になるけどね。

421 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:31:44 ID:TKHzRlU/

俺はてっきり、なれ寿司って奴が酸っぱいから、その風味を真似たんだと思ってた。
どんな味なの？なれ寿司て。

422 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:32:10 ID:dR+aTJmi

＞＞419
>韓国料理ではそのへんどうなの？

聞くだけ無駄　巻き寿司は韓国の伝統料理　とか平気で言っちゃうお国柄だぞ

日本からきた料理か　駐留米軍の食べ残しを調理した料理くらい位しカナイッテ

423 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:34:21 ID:p634Y1xi

朝鮮的には、起源の確認は現在の栄光を独占することと同義である。
朝鮮儒教の悪影響で「名分＝正統＝ウリは常に正しい、偉い」だから。
ゆえに奴等は様々なものの起源を主張する。
高みから物を言いたいだけだから、取り合わないか蹴飛ばすのが一番。

424 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:35:24 ID:5UvAYi30

そういや、コンビニ弁当の具や飯にph調整剤は必ず使うな。もちろん下げる方向に。
そいから駅弁屋の人と話していたら、夏場対策に生酢を米を炊くときにくわえるテクニックがあるそうな。

酢で発酵が促進されるんじゃ大変だー。

425 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2006/10/05(木) 18:35:47 ID:z6mrW2jH

>>421
ずばり、乳酸発酵です。
すっぱいってこと。
そして、酢とは無関係。

漏れは食ったことないし、あまり食いたくない。

426 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:39:01 ID:5UvAYi30

>>420
まあトコロテン式の製麺機も無いわけではないけど、日本で主流なのは
ローラーで圧延をかけて重ねて伸ばして、最後にローラーのカッターで
切るタイプですよ。

427 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:40:10 ID:p634Y1xi

納豆VS鮒鮨というところかな。
あれはちょっと。
西側の頽廃文化だから俺は否定する。

428 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:41:13 ID:tNtyRuAt

>>422
> 聞くだけ無駄　巻き寿司は韓国の伝統料理　とか平気で言っちゃうお国柄だぞ

いや、キムパが伝統料理ｗだとしても、それが宮中発祥か庶民発祥かという
「設定」くらいはあるでしょ？

> 日本からきた料理か　駐留米軍の食べ残しを調理した料理くらい位しカナイッテ

宗主国様から下賜された料理、が抜けてます。

中華料理→（油と塩を抜く）→朝鮮宮中料理→（唐辛子を足す）→朝鮮大衆料理
みたいなイメージがあるんですが。

429 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:42:51 ID:Xyi7Nm77

>>421
基本的に乳酸醗酵された魚です。
乳酸の酸味と、分解・熟成されたアミノ酸の旨味が渾然一体となって、
独特の味を形成します。
ですが、初めての人にはこう言ったほうがわかりやすいでしょう。
くさい。
とにかく臭い。初めてだと飲み込むまでが一苦労。
慣れるまでが大変。

430 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:43:06 ID:p634Y1xi

>>426
圧搾式はソフト麺がそうかな。
あの腰のなさはカレーに合う。
そういえばスペイン南部は旱魃（砂漠化だな）が続いて
スパゲティ農家が大打撃だそうな。

431 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:44:34 ID:Xyi7Nm77

>>426
そうでしたか。ご指摘に感謝を。

432 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:46:39 ID:dkQuMMrw

朝鮮人って「ｗ」を打ちながら真っ赤にしてｸﾞｽﾝｸﾞｽﾝ泣いてるんだよね。

433 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/10/05(木) 18:51:52 ID:maQztHXT BE:120618252-2BP(333)

>>437
　また不作のスパゲティの木の下で、農家の人が途方にくれているんですね。

434 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:54:00 ID:TKHzRlU/

>>425、>>429
どうも。俺の単なる脳内妄想だった。

>>431
間違えることは恥じゃないけど、その後の対応に人間性の差が出るね。

435 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2006/10/05(木) 18:54:18 ID:z6mrW2jH

>>387
＞酢飯や酢締めは発酵を促進する為に
＞酢を使ったその名残りだと考えるのが普通だろｗ別に消毒用に酢飯を
＞使い始めたわけではあるまい。

漏れは粘着質なので止めを刺しておいてやる。
>>387が>>362のなれ寿司を指していっていることを前提にして、
なれ寿司において、発酵を促進するために加えられたのは「飯」です。
なぜなら乳酸菌は糖分を栄養にして繁殖するから。
（飯に糖分があるのかよなんて事は聞かないように、恥かくから、）
じゃあこいつの言うように、発酵を促進するために酢が加えられたという事実があるというのかどうか。
ないでしょう。
だって、乳酸菌は自身の出した乳酸（要は酸）で死滅するから。
促進なんて絶対にしないです。

やっぱり恥をかかせちゃった。
ごめんね。

436 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 18:59:05 ID:p634Y1xi

梅干しにはなぜ保存効果があるのか、半万年問いつめたい。

437 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 19:00:18 ID:KJdTzRPq

う～ん。
熟れ鮨を作る際に酢を使うってのは聞いたことが無いんだけど、漬け込む前に魚を酢で洗うのなら、
これは殺菌が目的だわなぁ。
あるいは塩の使用量を減らす為で、近年の知恵だろうねぇ。

438 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2006/10/05(木) 19:08:45 ID:z6mrW2jH

>>436
梅そのもの由来のクエン酸のせい。
超ｐｈ低い。
だからすっぱい。

種とった梅の実をミキサーでつぶして煮詰めたものをビン詰めにしておくと、
急な腹痛によく効くし半端じゃなく日持ちもする。
まじで。

ちなみに梅干が赤いのは、一緒につけるシソの葉のせい。
シソの葉の発色成分であるアントシアニンは酸性域で赤く発色する。
その証拠に、シソと一緒に漬けない梅干は赤くない。
コンビニ弁当とかのカリカリ梅は合成着色料なのでそれはまた違う話。

439 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 19:08:57 ID:5UvAYi30

ところで250はどこに？

440 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 19:09:09 ID:p634Y1xi

ところでボトムアップで洗練された下世話なものが３つしか例示されないのは
いかがなものか。料理の数からいって修正誤差の範囲だろうが。
だいたい物を調べるにあたっていきなりwikiとは笑わせる。
論破する相手はwikiすら検索出来ないという前提に立脚してるんじゃないか？

441 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2006/10/05(木) 19:17:36 ID:z6mrW2jH

3つも出てたことに驚いた。
漏れが言った寿司を入れて他は？
うどんがどうとか言ってたけどそれか？

そもそもうどんなんて日本を代表する和食の一角を担うような存在じゃないだろ。
今でも大衆食文化の一つに過ぎんし。

言いがかりだよ。

442 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 19:24:26 ID:p634Y1xi

>>438
いや、わたくしに解説されても・・・

せっかく解説していただいたのでおいしい梅干しの作り方でも。
酸っぱい梅干しには焼酎を吹き掛けてビニールで覆うと甘くなる。
おばあちゃんから教わりました。
＞合成着色料
科学的響きがあって素晴らしい。いかにも未来という語感にwktk。
ウリの好物はソルビン酸カリウム。
ところで蛋白加水分解物には麻薬的に惹かれませんか？

443 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2006/10/05(木) 19:35:05 ID:wzCtVHz1

>>442
ＨＡＰが動物性でＨＶＰが植物性だったかな。
確かにＨＶＰのパンチ力には惹かれるものがある。
どうやら誤読していたようだ。
もう寝る。

444 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 20:55:38 ID:0GO8ruQU

>>401

＞技術が急に脚光を浴び、いかにも凄い技術のように取り上げられているが
＞あんなの誰にでも出来る事だし。そばだってそうだ。職人は機械で切った

　なぜ、そば道場なるものが日本各地にあり、つなぎを入れないそばが珍重（ってほどでも
ないけど）されるのか、理解できないらしい・・・。

　そばは庶民の食べ物ってイメージがあるけど、江戸では「まいどんぶり」を預けておめでたい
時に食ったって話もある。今も「そば懐石」とかあるし。

＞そのうちその辺のうどん屋のおばちゃんが人間国宝になる日も近いな。

　そのうどん屋のおばちゃん、おっちゃんが元ネタで映画になったりするんですが。
朝鮮映画にそんな話ある？

445 ：呂-50 ◆B5FTrr3p86 ：2006/10/05(木) 21:05:09 ID:Pjk4K4cd

発酵の促進に酢って、あ～た･･･。

俎板の殺菌に使ってるのに･･･。

鯖の寄生虫対策は
「よく噛めば問題ない」
とのたまわった腐れ鮫並？

446 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 21:11:59 ID:Xyi7Nm77

笑ったな～その馬鹿鮫にはｗ
一瞬、マジ？って聞きたくなったくらい。

鮫は電波で馬鹿でした。しかし、彼のレスは人を笑わせることができました。
250は馬鹿を隠そうとして隠せない馬鹿で、中途半端に知恵があるせいで、人を
不愉快にさせるしか能の無い馬鹿です。

447 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 21:19:07 ID:PdHkcaih

知識…どれだろう。

448 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 21:20:33 ID:LYIruAsO

厳しい農漁村経済に活力を吹き込むため、長期間、醗酵熟成させた農水産物を展示する韓国骨董食品芸術展が来る１０日までソウルで開かれる。

韓国骨董食品芸術展は、古い料理を骨董品または古芸術品と規定して美術館、ギャラリーで持続的に展示会を開いて来た。
特に今回の展示会では、私たちの食品と農水産物を世界に知らせて世界市場を開拓するために、一時的に日本展示及び
日本との醤戦争を準備していて帰趨が注目される。

●大日本醤宣戦布告

世界各国でおきている代案的生活スタイルに一番よくあう料理は、韓国伝統の天然醗酵食品でしょう。
特に韓国食品は植物性タンパク質の摂取率が一番高い食品であるだけでなく複合菌と酵素などが作用して血栓溶解力、
坑癌効果などの効能が卓越しており、天然醗酵食品である「醤」は人類の元気な未来のための代案的ソースである。

しかし、現在このような醤の原型が大きく毀損されて、イメージが歪曲されて行っている。その原因はつまり日本式醤油みそだ。
韓国から醤油を仕込む方法を伝えられて受けたが、じめじめする気候によって天然醗酵が不可能だった日本は、
麹菌を培養して豆を交ぜて簡単で単純な醤を作った。

醤の効能は優れていないが産品化を先に成功させ、大量生産による強い価格競争力で宗主国である韓国市場は蚕食されている。
だから醤の宗主国である韓国でさえ醤に対する香味の基準を日本式醤に合わせる場合がでている実情だ。

そこで韓国農漁業芸術委員会は「まず日本で、韓国骨董天然発酵食品展示会を開催する」と明らかにした。
日本人たちに真正な醤油とは何か、クラシックな韓国伝統の醤の重厚で深い味が何なのかを見せる予定という。
このために、委員会は事前準備作業のため韓国骨董食品芸術展を開催して日本進入に万全を期す。

449 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 21:21:55 ID:LYIruAsO

●醤戦争、キムチ戦争とは違う

韓国が豆の原産地と同時に醤の宗主国だが、世界市場では日本が独走している。私たちのキムチも「キムチ（日本式発音）」に
変えたものを伝統食品であるかのように界市場を占有して行っており、私たちの'キムチ'は生き残るためにもがいている最中だ．．
いわゆる「キムチ戦争」といわれるこのような悪夢は醤油、みそでも例外ではない。

現在私たちの醤業者たちは日本が占有している世界市場を掘り下げようと日本式の基準の醤を模倣する一方、
日本のみそ醤油は私たち市場まで好況を享受している。こんな点だけでも私たち伝統醤の存立のために日本との'醤戦争'は不可避だ。
韓国農漁業芸術委員会は「ところがキムチ戦争のような接近が成り立ってはいけない」と明らかにした。新しくて革命的新人方法が必要だという。

韓国農漁業芸術委員会は「韓国骨董食品芸術展がまさにその方法」と言い「展示を通じて韓国の醤が日本の醤と比べて、
韓日の醤文化に対する論争を触発させることで日本が開拓してきた世界市場を苦労せずに蚕食することができるだろう」と言った。
また主催側は「軽くてとっつきやすい日本の醤が磨いておいた世界のメニューを、深くて重厚な韓国のクラシックな醤が掘り下げることは
あまり難しい事ではない」「口当たりは、いつもより深くて重厚な味を追い求めるものと決まっているではないのか」と自信感を打ち明けた。

voice of people　＜韓国みそ、醤油...日本醤に戦争宣布＞
http://www.vop.co.kr/new/news_view.html?serial=52230

450 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 22:41:41 ID:Z3yoADns

どうやら、「すし」の検索に必死になっているようだねw

451 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 22:42:53 ID:DCnULovn

人を不愉快にさせる能力だけは異様に高いよね。誰とは言わないけど。

452 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 22:46:15 ID:4SxXANm8

いくら漢字をすてても、中華由来の音で朝鮮固有語か否かぐらいは分かれよ。
日本が音訓複数という漢字の使い方をしたのは卓見だったか。

多分中華には朝鮮ごとき鼻で笑うくらいの醤があると思うよ。

453 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 23:16:36 ID:D+O8PU7C

俺のばあちゃんはキムチを口にしない
理由；見た目

454 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 23:16:45 ID:HMLSOEBu

確かに、ほんとムカツクのだけは確かだよなｗ

醤って、韓国関係ないじゃん。
起源は中国だろ？まあ、ベトナムとか東南アジア系の魚醤も影響あるんだろうけど。

455 ：Prince　Arisugawa：2006/10/05(木) 23:36:57 ID:M4NaJJPR

Wasuuuuuuup

456 ：嘉 ◆KAH/0vYY.w ：2006/10/05(木) 23:39:24 ID:9kGoDT38

味噌のたまりだっけ？
とすると元は味噌文化だよね

457 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 23:48:39 ID:8cwHLXpn

すいません、自分はボトムアップということがどうも理解できません。
美食は金のあるところに集まりますから、それが普通は上で、
日本は特殊なことに下だったというだけでは？　そうした理由で西洋や中華では
王侯貴族に出す型があり、日本には一定の型がないかわりに多種多様な料理が
高水準になったのだと思います。

いま世界中で受け入れられているのも、世界にそれだけの余裕が出来、
戦後に洗練された日本料理にその順番が回ってきたからだと思います。

458 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 23:49:42 ID:5UvAYi30

>>454
>>456
そ、醤油の起源は味噌の溜り。味噌のルーツは色々あるが、高麗醤あたりの流れもある。
まあ、それをもって「ウリナラはイルボンの醤油の宗主国ニダ」とホルホルしてもいいけど、
中国醤油の元ネタは日本の醤油みたい。もちろんウリナラも・・・・でしょうね。

http://www19.big.or.jp/~higashi/nagasaki/inoue/aboutsyoyu.html

459 ：Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 ：2006/10/05(木) 23:51:23 ID:BzC85tA+

味噌といえば「純情きらり」の岡崎っしょ。
今年初めて八丁味噌を買いに行ったが、
すんごい旨かった。

ああ、味噌カツ食べたくなってきたー。ｗ

460 ：マンセー名無しさん：2006/10/05(木) 23:57:09 ID:p634Y1xi

名古屋人は味噌とういろうを取ったら何も残らない。

461 ：嘉 ◆KAH/0vYY.w ：2006/10/05(木) 23:59:50 ID:9kGoDT38

>>460
ドラゴンズ

462 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 00:03:24 ID:6Fg9K46r

日本にはひしおやたまりという和語が残ってるけど、韓国にはあんのか？
一応現在でもたまりせんべいやらたまびしおやらと使われているぞ、日本では。
ジャン自体、「しょう」より新しい世代の音じゃないの？今の中国と同じまたは似た音だし。

463 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 00:24:25 ID:EkMNejZH

＞現在このような醤の原型が大きく毀損されて、イメージが歪曲されて行っている。その原因はつまり日本式醤油みそだ。
＞韓国から醤油を仕込む方法を伝えられて受けたが、じめじめする気候によって天然醗酵が不可能だった日本
＞醤の効能は優れていないが産品化を先に成功させ、大量生産による強い価格競争力で宗主国である韓国市場は蚕食されている。
＞日本人たちに真正な醤油とは何か、クラシックな韓国伝統の醤の重厚で深い味が何なのかを見せる予定
＞韓国が豆の原産地と同時に醤の宗主国だが、世界市場では日本が独走している。
＞日本の醤が磨いておいた世界のメニューを、深くて重厚な韓国のクラシックな醤が掘り下げることはあまり難しい事ではない

沸き起こる殺意

464 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 00:34:13 ID:/wSnRe1Q

焼酎をソジュと発音している時点で嘘半万年なんだよねぃ。
＞じめじめする気候によって天然醗酵が不可能だった日本
関係ねぇよ。半島が寒冷で乾燥しているため農業に向かないことよりは、解決できる事だし。

465 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 00:34:38 ID:0BwuJ9kp

>>463
とりあえず…大豆の原産地は朝鮮半島だったのか？

ついでにこの引用元、醤と醤油の区別が怪しい？

466 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 00:40:56 ID:QAPCNXpK

>>465
かの国の事だから、いい加減及び捏造はデフォ。

467 ：嘉 ◆KAH/0vYY.w ：2006/10/06(金) 00:44:37 ID:50BjnXvy

>>466
てゆーか自分達（朝鮮人）を洗脳してﾎﾙﾎﾙするのが第一目的なので
諸外国（日本/中国）との整合性とかは別にどうでも良いんじゃない？

468 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 00:49:46 ID:QAPCNXpK

>>467
それじゃ250とまるで同じじゃん、ってそりゃそうだな。

469 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 01:00:01 ID:/wSnRe1Q

「失われた技術or文化をイルボン物を参考に復元」こればっか。
記録も口伝も失われたものをどうやって復元するんだよ。それは単なる「想像図」だ。
「日本の物はウリナラ起源」という盲信あればこその蛮行だ。

470 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 01:06:11 ID:6Fg9K46r

天然発酵以外が可能だったのか？
温度管理とか無理だろ。

チャングムで、味噌に花粉が入ってたから味がよかった、てエピがあった。入る構造で衛生面いいの？

471 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 01:14:16 ID:/wSnRe1Q

では、ここでソースを。
ttp://www.aiweb.or.jp/toyohama/html/jiten.htm
ttp://www.umamikyo.gr.jp/dictionary/chapter1/c1_1.html

472 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 01:21:21 ID:yzLLjN3O

>>470
朝鮮の味噌(醤)作りは、まず日本と同様に茹でた豆を潰して「味噌玉」を作る。
次に、これを軒先あたりに吊るして、カビを生やす。
で、程よくカビが付いたら、これをカメに入れ、塩水で満たす。最近ではこの時にナツメや唐辛子など加える。
カメにフタをしてしばらく置いたら、フタを外して日光に当てる。またフタをしてしばらくしたら、またフタを
外して日光にあてる。これを幾度か繰り返して作る。

おそらく紫外線による殺菌をしてるんだろう。花粉はおろか、いろいろ入りそうだ(笑)。

473 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 01:34:41 ID:6Fg9K46r

日本の麹は現代のバイオ技術にも貢献、てのが知られるようになったら麹宗主国とかいきなり言いそう。

474 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 01:36:12 ID:pbsn1sGu

つばや鼻水はデフォで

475 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 01:43:17 ID:Kw3TC5XI

このスレの１番最初に張り付いて、
放って置いたら結構伸びてますね。

友人と話して気になったんで質問。
韓国料理は個人的には美味しい方だと思ってます。
ビビンバとか。滅多に食べないけど。
これらは世界に誇っても通用しそうなのに、
何で狂ったようにキムチしか宣伝しないんですかね？
日本人で例えるなら、天ぷらでは無く、
納豆とかくさやを外国に広めるような感覚だと思うんですが…
どなたか韓国人が危地外だから、以外の理由で説明してくれませんか？

476 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 01:44:34 ID:QAPCNXpK

もちろん便所に行った洗わない手もデフォで

477 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 01:49:43 ID:SNL1c+zk

韓国では台所にトイレがあった、あと駅の真ん中にホームに立ちショントイレが
あった、かなりこの民族はかなりおかしい。

478 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 01:52:56 ID:QAPCNXpK

>>475
それは250が答えてくれる、はず。
出てきたら聞いてみて下さい。

479 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 01:53:27 ID:/wSnRe1Q

>>475
自分らのデフォルト習慣を変えるつもりが全くないから。
また、他人の感情（他人の存在そのもの）を忖度しないので
他人は嫌がるかもしれないという常識的穏当な判断を端から行わない。
ここらへんが練りあわされて他人にキムチを強要して怖じない行動となる。

本国では若年層のキムチ離れが急速に進んでいる。
ま、もともと朝鮮併合以前には現キムチは無いし。

480 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 02:05:26 ID:2DsIw1NM

>>351
>おお、一日来ないと別人が俺になってるｗ

だったらレスつけるときは絶対に酉つけろ。
まぁ、それでも携帯から自演するんだろうけど。

481 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 02:47:24 ID:yzLLjN3O

>>475
韓国人にとってキムチは、日本人の感覚で言う「漬物」というだけではなく、基本調味料のような役割も
持っています。

漬け汁をダシがわりや下味つけに使ったり、料理の具材として刻んで炒めたり、煮込んだり。
薬味だったり、出て来た料理の味を好みに合わせて調整するのに使ったり。

つまり、日本人にとっての「お新香」+「醤油」+「味噌」+「ねぎ」+・・・・という役割があり、我々にとっては
想像も出来ない程、食生活における重要な位置を占めています。

また、>>479の書いた通り、かつて若年層でのキムチ離れが報道されましたが、すぐさま国を挙げての
幼児教育などのキャンペーンが始まりました。現在では、以前ほどキムチ離れが深刻ではないようですが、
全体としての減少傾向は変わらないようです。多少なりとも、豊かになった、というコトなのでしょう。

で、この時のキムチ復権キャンペーンで、「民族の伝統or誇り」とか「健康に良い」「痩せる」「世界最優秀の
漬物」などなど誇大広告まがいのモノが横行し、ソレをすっかり真に受けて、いい気になっているようです。
キムチがあまり好きではない韓国人でさえ、「キムチへの誇り」は鬱陶しいほどに語るヤツがいます。

また、この時のキャンペーンが日本にも入ってきて、現在の「健康に効くキムチ」の幻想が形作られた訳です。
韓国人のキムチの消費量は尋常ではなく、1日平均200ｇ近いそうです。正直、身体に悪い程、喰ってます。
日本のスーパーに並ぶキムチの容器が妙にデカイのは、この辺りが理由です。

なお、以上は「大韓民国」でのハナシで、いわゆる「北朝鮮」にこれほどのキムチに対する愛情は無く、
韓国式の「辛く味の濃いキムチ」は下品であるとして、好まれていないようです。

482 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 03:31:51 ID:V7E2RqLE

>>481
日本人も塩分は多めに取る国民だけど
韓国はさらにその倍の塩分を取ってるって記事があったような・・・

483 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 03:38:17 ID:V7E2RqLE

>>448-449

日本には濃厚で重厚な味の醤油も、たまり醤油などいくつもあるのにね。
それでも一般に親しまれて普及しているのが今の普通の醤油。

484 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 04:00:01 ID:pbsn1sGu

醤油は入れ過ぎるとただの醤油の味になっちゃうからね

485 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 04:12:20 ID:OllLAEAq

>>481
結局韓国だけの食習慣ってわけか・・・？

あの北朝鮮さえ受け入れ無いくらい。

486 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 04:40:59 ID:pbsn1sGu

やっぱり下朝鮮だけにばっちぃのが集まったんじゃね

487 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 04:58:38 ID:yzLLjN3O

>>482
これかな？
ttp://www.health-mag.co.jp/b-hbmsokuhou05-08.htm
>韓国食品医薬品安全庁(KFDA)発表：韓国人は塩分摂りすぎ(2005/8/18)
>韓国の人は塩分を4,900mg／日摂っており、WHO(世界保健機構)の推奨レベルの2,000mg／日の2.45倍である。
これナトリウム換算だから、食塩で表すと約14.7ｇ。でも、これはオカシイ。
この頃、韓国ではKFDAが「1日の塩分摂取量を18ｇまで減塩しよう」というキャンペーンを展開していた筈。
目標ベースで日本の2倍。WHOの推奨量の3倍。
ちなみに砂糖の消費量も世界トップクラスですね、韓国。

>>483
韓国の「醤油もどき(カンジャン)」は、>>472に書いた「味噌もどき(テンジャン)」の作り方の中で、カメに満たした
塩水の成れの果てです。カビ付けをした味噌玉を加水分解した「汁」が韓国の醤油であり、日本の「たまり」の如き
濃厚かつ芳醇な味はしません。しょっぱいだけです。ただ最近の製法では漢方(ナツメ、朝鮮人参、唐辛子等)を
加えているので、それなりに風味があるようです(笑)。

488 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 05:27:29 ID:3MpGmgl3

>>487
味噌作りの廃液なんだよな＞朝鮮醤油。
ついでに言えばコチュジャンも。
自分も某文庫の発酵食品の本で知った口だが、これじゃｲﾙﾎﾞﾝ醤油に負けるわと思った。
漢方だけじゃなく化学調味料も添加してそうｗ。

日本は高血圧と胃がん防止のために国を挙げて減塩に取り組んだんだが。
大丈夫なのか韓国。

489 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 05:31:24 ID:3MpGmgl3

あと半島で醸造業が技術力を生かして総合バイオ企業に成長した例はあるのかな。
宝酒造とか協和発酵のように。
日本の醸造業の発酵技術は世界でも屈指なんだが。

490 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 05:50:45 ID:yzLLjN3O

>>485
いわゆる「冷麺」は北朝鮮の名物料理です。この冷麺スープは「トンチミ(冬漬)」という、辛味の無い大根のキムチの
漬け汁を使って作られます。この「トンチミ」、韓国では「ムル･キムチ（水キムチ）」といいます。

以前なら日本の焼肉屋で、この冷麺の具に白菜キムチが入っていたら韓国系、白菜キムチは別皿に添えて、酢の
入った小瓶が一緒に出てきたら北朝鮮系と、大雑把に区別できたのですが、最近は混沌としてきました。

また、日本ではチヂミと言う焼き物「ジョン」の漬けダレを、お手軽に作る際には、朝鮮の上下の別無く、白菜キムチの
漬け汁を使うそうです。

半島の上下に関わらず、程度の差こそあれ漬物という意味の「キムチ」に対しては、様々な利用法があるようです。

日本でも魚の煮物に「ヌカ床」を使う地方があるそうです。また、江戸時代、お腹の調子が悪い時には、ヌカ床を
ぬるま湯に溶いて飲むという習慣もあったそうです。「くさやの漬け汁」に関しても、同様の知恵があったそうです。

現在、こういった知恵が廃れてしまったコトを考えると、やはり韓国は、「いきなり近代化した」のだ、と思えます。
紆余曲折、試行錯誤。近代に至る時点で、それらが行われていない感じですね(笑)。

491 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 08:47:26 ID:pbsn1sGu

もう一度近代化への道を中世辺りからやり直してもらうのがよさそうだね

492 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 10:22:12 ID:EF0IbP4S

　　　　
　　　　
　　　　　　　　　　　朝　鮮　料　理　は　臭　い

　

493 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 10:30:07 ID:2osypFKl

>>475
まぁ、なんというか。
一言で言うと自国の文化を輸出した経験が薄いんだよね。
相手の受け入れやすいアレンジした形でとにかく相手に浸透させることが重要なんだよね。
浸透し、そこに在る事が普通になったらそこの国の人は必ずオリジナルを追求するしね。

ところが国主導のトップダウンで輸出だから、オリジナル以外は絶対認めないとなってるし。
我が国の誇るべき食文化は結構だが、文化の輸出へナショナリズムを絡ませることの奇妙さが判ってない。
しかもヒステリックに叫べば普通は引く事もわかってない。
文化は相手の人を見て受け入れるもの。

浅漬けタイプのキムチの名称で揉めた件でこれは無理だなと思ったよ。

494 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 10:36:32 ID:HzP6uxVs

>>493
支那から輸入した文化を全て無条件で受け入れてきたせいだと思うがね。
文化の取捨選択が出来ないから、｢ｳﾘがこうだからこうすべきﾆﾀﾞ！！｣となる。

495 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 10:58:47 ID:+wM6cZvE

冷麺って、なんか輪ゴムみたいなんだけど、あれってみんな美味しいって思ってくってんの？
麺自体が異様に弾力に富んでる上にまったく味が染み込まないから大嫌いなんだけど。
あんなもんなの？

ビビンバとかは美味いと思うよ。

496 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 11:04:17 ID:C4iLS6UN

>>495
冷麺好きだよ。大昔、安い冷麺喰って噛み切れずに飲み込んで窒息死するかと思ったことが
あるけど。焼肉の後の冷麺は美味しいよね。
家で作ると麺を茹ですぎるのか、なんなのか美味しく作れない・・・orz

あーでも、デパートの「韓国物産展」で会場に来てた韓国有名店の冷麺は辛いだけで全然
美味いと思わなかった。

と言う奴もおります。ﾋﾞﾋﾞﾝﾊﾞはいまいち・・・ユッケとかクッパの方が好きだなぁ。

497 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 12:09:51 ID:+wM6cZvE

>>496
へえ～

焼肉屋でビビンバにスープ入れると美味いよ！って
友達に誇らしげに言ったら、それクッパじゃね？って言われた。

クッパなんか知らなかった、俺は呆然としたよｗ
ていうか、10数年前にクッパなんか無かったと思うんだ・・・

498 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 12:19:19 ID:RHgXuRYb

おもいきりてれびで　韓国料理やってるぞ

すーぱーの格安お肉

冷蔵庫のくず野菜で

韓国宮廷料理が

笑った方がイイのかな…

499 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 12:23:40 ID:C4iLS6UN

>>497
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%83%E3%83%91_(%E6%96%99%E7%90%86)
ウィキには歴史は書いてないけど、だいぶ前からある料理だと・・・。

＞韓国には汁物にご飯を入れて混ぜて食べる習慣があり、そのようにしたものは日本
＞でいうクッパとなる。そのため、「クッパは料理ではない」という研究家もいる。

　ひどいな（笑）

>>498
「プリンに醤油でウニの味」みたいなもんだと思えば、笑えない。
お安い料理でこんなに素晴らしい「海外高級料理が食えますよ」という話なら笑うけど。

500 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 12:54:16 ID:RHgXuRYb

>>499

どうも後者のようです。

501 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 14:06:43 ID:TQzM4hjR

>>497
スーパーマリオ

502 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 14:36:10 ID:RHgXuRYb

>>501

韓国起源？

503 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 15:14:03 ID:TQzM4hjR

さあ？でも「外国の食い物の名前」って認識は当時あったと思う。
ピーチ姫っていま考えるとエロ名だな。

504 ：250：2006/10/06(金) 15:25:01 ID:ETxKXGIy

しらけ鳥クン良い感じで調子に乗ってるねｗ勝手に完結勝利宣言とは
隣の国の専売特許ではなかったのかな？ｗｗ

鶏クンは酢だがどういう仮定で作られるのかしってるよね？酢は米を
発酵させて作る発酵食品なんだけどな。酢を入れて発酵を有益な方向に
誘導すると言うのは理に適ってるとは思わないかね？東南アジアの
ニョクマムやエビ味噌やチーズなどの発酵食品には酢を入れると
聞いたんだが日本料理にはそういう手法はないのかね？

熟れ寿司が違う話だというのであれば江戸前寿司の話でも江戸前は元々
寿司ネタが生ではなく酢締めズケ煮込み焼きなどの仕事をした物を
使うのであって活きの良い生魚の江戸前寿司などそれこそ近代に生まれた
創作料理だろ。保存用にシャリに酢を使う必要などあるはずない。
現に朝鮮に伝わった寿司は舎利に酢を使わないではないか。あれが
江戸前寿司の原型に近い物なのではないのかね？関西の押し寿司などの
かなり原型の熟れ寿司に近い寿司でも本来発酵させて出すべき風味を
手っ取り早く出すのに酢を使ったんだろうな。大体語源は酸しなんだから
元から酸っぱいものなんだよ。鶏クンがどうあがいても本来の風味を酢で
代用したというのが本来の理由だよ。

鶏クンゴメンねｗ恥かかしちゃったかな？ｗｗ

505 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 15:33:49 ID:EqEhJ+Z3

＞鶏クンは酢だがどういう仮定で作られるのかしってるよね？酢は米を
推敲くらいしろと何度言われたら理解するんだ。

506 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 15:57:33 ID:i8s1n7jD

「韓国の寿司が酢飯を使わない」ってのが殺菌のいい証拠ですね。
かの国は冷めた飯食べませんから。

507 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 16:33:04 ID:yzLLjN3O

>東南アジアの
>ニョクマムやエビ味噌やチーズなどの発酵食品には酢を入れると
>聞いたんだが日本料理にはそういう手法はないのかね？

そもそも、ニョクマムやナンプラー、蝦醤やカピなどの製造に酢は使わない。
これらを利用して作る「タレ類」に、酢や果汁などの酸味を加えることはある。

チーズの場合、カッテージチーズなど一部のフレッシュチーズと呼ばれるチーズの製造には、
ビネガー類やレモン汁などを用いる。但し、これはタンパク質を凝固させる目的と、爽やかな
香気を与える目的で使うものであり、これらフレッシュチーズは無発酵の食品である。

日本における「そういう手法」とやらは、250がご存知の筈だと思うが。

>>401 ：250：2006/10/05(木) 18:05:06 ID:OQy/XqYk
>寿司の酢に関しては消毒というのは後付だよ。
>酢は熟れ寿司の発酵促進の為に入れられたのが起源だから。

508 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 16:36:07 ID:2osypFKl

よくわからんが
ネタにキムチが乗ってる寿司を想像した

>>504
wikipedia乙

509 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 16:41:26 ID:RhYKtAPP

出来上がった醗酵食品に酢を混ぜるなら話は別だが、生成過程で酢をいれたら
醗酵が抑止されるということがまだわからないのか？

＞現に朝鮮に伝わった寿司は舎利に酢を使わないではないか
朝鮮人が横着しているだけだ。
＞大体語源は酸しなんだから
元から酸っぱいものなんだよ。鶏クンがどうあがいても本来の風味を酢で
代用したというのが本来の理由だよ。
否定も何も、そのように記載している文献は山ほどあるが何か。
日本の気候から考えて、殺菌効果を抜きに考えるほうが異常だが。

鮨における酢飯は風味付けの要素がはずせない。
が、この酸味は従来の醗酵系とは　ま　っ　た　く　異　な　る　要因から
味が決定されるのいたる。すなわち、この酢は甘いのだ。
加工鮨の発達によって酸味より甘味が求められ、初期の砂糖を多く用いた
煮汁で味付け加工されたネタに合う工夫がなされている。
酢飯には酢が用いられているが、その味は酸味を抑えた「酢風味の飯」であって
酸味の利いた飯ではないわ！
半端な一夜漬けの知識振り回しやがって、成敗してやる。

510 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 16:45:49 ID:EqEhJ+Z3

｢酢が甘いわけねーだろw｣くらいで逃げるんじゃまいか。

511 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2006/10/06(金) 16:47:19 ID:dQlHkJFm

もともとの話はな、下世話な大衆文化だったものが上に行ったものが日本料理には多いというから（>>351）、
それをいくつか挙げろということなんだが。
漏れはそのいち例として>>355で下記のようなものを挙げたんだよ。
それを感謝されるどころかその起源をさらに遡って言いがかりをつけ粘着とは（笑い
答えられないと言う事ですか？
---------------------------
ttp://rakanzusi.web.fc2.com/susi/susinorekisi.htm
江戸から明治にかけてのすしは、屋台が中心で、現在のように店を構えるようになったのは、もっと後のことです。
桶にすしダネを入れて、担いで町の中で売り歩くすし売りという商売もありました。
冷蔵庫の無い時代のことなので、殆どのすしダネは、酢に漬けたり、煮たり、しょう油に漬けたりと手が加えられていました。
これが、今も伝わる酢じめをした光りものや煮イカや煮ハマグリ、またはマグロのしょう油ずけの原型です。

512 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 16:48:55 ID:TQzM4hjR

発酵食品に酢＝発酵促進、て考えは安直じゃね。発酵具合を抑制、コントロールする為かもしれんのに。

513 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 16:49:55 ID:RhYKtAPP

朝鮮巻き寿司（この字を使うなよ、倭の当て字なんだから）の起源を
聞かせてもらいたいねぇ。
最古の記録は何？いつ？どこ？

朝鮮海苔の発生と変遷でもいいぞ。
朝鮮で胡麻油がいつ自給できるようになったかもあわせて教えてくれ。

514 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 16:55:16 ID:RhYKtAPP

ID:ETxKXGIy　今日の自爆
「酢飯が醗酵鮨の味の記憶」であるとするなら、酢が使われていない朝鮮鮨は
一体何を起源としているのだろうか？少なくとも醗酵系食品が祖ではないな。
　　　　　　

515 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 16:56:17 ID:m7kOqxPx

よろしく
http://izanagi.iza.ne.jp/blog/

516 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 17:08:51 ID:TQzM4hjR

しかしよく見ると「発酵」て現象を全て一括りにするあたり、すごく「科学的」だな。
アルコールが消毒に使われるのも発酵を促す為？
酢酸菌だけ特別に酢酸に対する抵抗力があるのでは？とちらりとも思わない？
発酵でできたものは違う菌の発酵も助ける、これでよろしい？

517 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 17:12:17 ID:yzLLjN3O

まぁ実際のところ、件の論法によれば、発酵を最も促進しているのは「塩」なんだがな(失笑)。

518 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 17:23:56 ID:RhYKtAPP

市販の安い米酢は醸造用アルコールを酢酸醗酵させている。
ほとんどが酢酸になり有機酸は生成されない。

まっとうな米酢はまず清酒を造り、糖化、アルコール発酵の２段階を経たものを
さらに酢酸発酵させる。こういう過程を経て醸造される酢はビネガーと米酢だけだ。
それ以外のものを醗酵過程で加えたら雑菌の巣になるが、いいのかそれで？

酢酸菌が酢酸を生成するのであって抵抗力も糞もあるか。
酢酸菌添加と酢酸添加では別次元の行為だが。

519 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 17:27:02 ID:MDUTJ1I7

ttp://www.alcohol.jp/general/qa/qa007.html
パンもアルコールも発酵でできたんですよね？
この場合、どちらがどちらの発酵を促進してるんですか？相互作用？

520 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 17:28:55 ID:2osypFKl

wikipedia乙といいつつ俺も読んでみた。

キムパプ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A0%E3%83%91%E3%83%97
キムパプ（あるいはキンバプ）は、日本の巻き寿司に由来するとされる韓国風
海苔巻き。酢飯を使わずに胡麻油で風味付けするのが特徴。韓国国内では
逆に韓国のキムパプが日本に伝わって海苔巻きになったとする説もあるが、
日本統治時代に日本が持ち込んだものであり、キムバプという名称も戦後にな
って日本語排除から名づけられた言葉であり、日本語の話せる年配者は「海苔
巻き」と日本語で呼ぶ人も多い。

朝鮮手巻き寿司は日帝残渣臭いな(笑

521 ：250：2006/10/06(金) 17:30:17 ID:ETxKXGIy

>>507
俺はタイでナンプラーの生産過程を1週間ほど監視した事があるんだが
俺が直接入れてたよｗ発酵を誘導するのに酒を入れる所もある。
チーズはググって見たが俺の勘違いかも知れんな。ちょっと自信なしｗ

>>509
日本語が不自由すぎる。興奮せず落ち着いて再度書いてくれｗ

>>511
日本食文化は労働者階級の文化だといってたのは狐クンなんだからｗ
俺に粘着せず狐クンに聞くべきじゃね?

>>512
まさにそれ。抑制というか誘導ね。醸造学の基本だよ。

>>514
まさに近代以前の日本の寿司が起源なんじゃねーのか？

すしの起源は江戸時代に酢が普通に流通し始めたので発酵させる
熟れ鮨の簡易版として酢を使って風味を出した早鮨というのが
生まれたとWIKIにあるんだけど。

522 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 17:36:44 ID:RhYKtAPP

パンは、酵母菌がアルコールを分解して糖と炭酸ガスを生成する。
アルコールは、酵素で澱粉がブドウ糖に変換される糖化と、
ブドウ糖がアルコールに生成される２種の醗酵が同時に行われる。

523 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 17:40:25 ID:RhYKtAPP

鮨が朝鮮起源という主張は忘れたのかねぇ。

524 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 17:43:20 ID:h0zDjilJ

「促進」はなかったことに？

525 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 17:44:55 ID:yzLLjN3O

>>521
好きなのを使え
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3209/horagai/horagai4.jpg

526 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 17:45:56 ID:RhYKtAPP

＞俺が直接入れてたよ
粗悪品じゃねえかｗ普通の酢は菌抜きの酢酸だから醗酵しないよ。

527 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 17:54:35 ID:RhYKtAPP

サウラビの情けでひとつ教えてやろう。
チーズの生産過程で酸は加えられる。
だが、この酸はレンネットの代替として添加されるものである。
ホエーとカードに分離させるために加えられるのであって酢ではない。
醗酵にも関与しない。

528 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 17:59:22 ID:RZsviCFG

そういや、朝鮮は何で酢を作るの？
日本と同じで米？

529 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 18:07:49 ID:2osypFKl

海苔自体はずいぶん古くからあったらしいが、
巻寿司に使われる板海苔が発明されたのは江戸時代らしいね。

それと、発酵を促進されるために入れられたのは米。
もともと魚の発酵食品で米は捨ててたとか何とか。

発酵した魚というレベルでの寿司の原型は平安時代に大陸から伝わったらしいので、朝鮮にもあるかもね。
ただ、それ言ったらクサヤの干物も寿司になるのでまぁ一般的な認識からははずして良いかも。

530 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 18:41:40 ID:8fSWV3UL

250は醸造学とか食品衛生学とか微生物学とかきちんと学んだのかい？
食品中のpHを下げたら好酸性菌以外は生育できないもしくはしづらいと思うけどな。
それと、酢を入れることによって醗酵を誘導するメカニズムを教えて欲しいだが無理かな？

「酢　発酵（もしくは醗酵）促進」でぐぐったら堆肥の醗酵促進ってのはいっぱい出てきたよ。

531 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 18:41:58 ID:/DbpeJKr

>>521
おそらく君が働いていたのは、安物の粗悪品を作る工場なんだろう。
日本でもかつて大豆のしぼりかすを原料にした粗悪品が作られたことがあり、
その為に不足した旨味や香りを足すために、様々な調味料が添加されていた。
＞抑制というか誘導ね
急に新しい用語を出さないように。しかも人から散々言われてから。
知っているなら最初から言いなさい。
＞朝鮮半島の寿司
熟れ鮨のようなものが半島にあった？知らんので教えて下さい。
ついでに海苔の養殖や加工がどこでいつ頃から行われていたのかも。
おまけで具を海苔で巻くという発想が、朝鮮のどの料理から由来したのかも。
ああ、もしググレとか言うようならヘタレのチキンとして以後無視します。

532 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 18:44:58 ID:/DbpeJKr

>>529
もしクサヤの干物を”干す”仮定を経ずに生で食べることができたら、鮨の一種として認めなくも無いｗ

533 ：250：2006/10/06(金) 19:21:34 ID:ETxKXGIy

>>530
正式に習ったわけではないがまあ一応俺は理系だからな。
乳酸菌発酵というのは乳酸と言う位だから酸性の状況で活性化する微生物や
菌による発酵だというのは解るか？その酸性状況を作り出すには酸性の物を
入れれば良いというだけの話だよ。酸性に上手く導かねば酸性に弱い他の
微生物が活発になり優位になってくる。微生物はある程度の数以上は増えないので
最初にどの菌が優位に立つかによってその後の発酵の方向が決まってくる。
それを乳酸菌の優位になるよう導くのに酸性状態に保つ為安くて安全な酢を
使うというだけの事だ。酒でも良いけど。

>>531
朝鮮半島の寿司は日本の寿司が起源と書いてあるが？お前へたれる以前に馬鹿だろ？ｗ

コテハンもつけず、レスも読まず、勘違いで脊髄反射する馬鹿よ。お前らが
馬鹿にする朝鮮人でもお前ら以下の奴はそうそう居ないと思うぞｗｗ

534 ：250：2006/10/06(金) 19:36:12 ID:ETxKXGIy

今日一番恥をかいたのは「名無しさん」なのでこの詩を贈ります。
最初は威勢が良かったのに尻すぼみなのはちょっと期待はずれｗ

流れゆく
名も無き者よ
俺を満たす
厨の群よ
やがて小さな脳が
考える妄想は
ここから仰ぎ見える
あの間抜けすぎる厨を

535 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 19:41:41 ID:/DbpeJKr

>>533
おいおい、お前本当に馬鹿なんだな。
日本の鮨を真似るにしても、お前の言う「近代以前の鮨」を真似るには相応の
技術と手段が無ければ無理だろうが。
俺が聞きたいのは、なぜ朝鮮の鮨が「日本の近代以前の鮨を真似たものだ」と
言えるのかだよ。婉曲すぎて判りづらかったか？

536 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 19:48:42 ID:4fkf3nym

「酢も発酵食品だから」という理由が「酸性だから」にすり変わったような。

537 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 19:49:17 ID:RhYKtAPP

乳酸菌はアルコールに強いから雑菌として作用する場合もあるのだが。
それは置いておいて、「酢」から「乳酸菌」に進化してるなｗ
なんで酵素すっとばして乳酸菌なんだ？
それで理系か？李系だろｗ

538 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 19:53:03 ID:C4iLS6UN

<｀∀´>＜ｷﾑﾁは万能「乳酸菌」ﾆﾀﾞ！

539 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 19:54:06 ID:QAPCNXpK

乳酸菌の発酵を促すのに、酢や酒を使うのか。ほぉ～～～。

540 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 19:58:09 ID:/DbpeJKr

>>533
思い出したのでついでに。
乳酸菌は生成物として乳酸をだすから「乳酸菌」なんだ。
確かに酸性に比較的強い菌ではあるが、それだけなら他にも非常に多く存在する。
ついでに酸性以外にも醗酵を左右する要素はある。
日本酒の醗酵について調べてみろ。
乳酸菌醗酵の為に酢を入れるなんてのが大嘘だとわかるから。

541 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 19:58:31 ID:loAc5U/0

変な電波が住み着いちゃったな、このスレ

しかし、このスレの本当の２５０ｶﾜｲｿｽ（ ´・ω・ )

542 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 20:02:24 ID:RhYKtAPP

酸性条件の維持に添加物どころか異物を追加するのは、食い物としてはどうなんだね？
酢を加えても酸性条件は満たせるが、その状態が維持するなんてありえない。

常識的に考えて、持続的に酸性物質を生産する菌を使うのが一番安定するのと違うか？

543 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 20:03:22 ID:/DbpeJKr

>>541
確かに。というわけで、このスレの250には次のスレ立てを…
（嘘です。本気にしないで下さい>>250）

544 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 20:03:36 ID:4fkf3nym

「乳酸というぐらいだから～」がかなり憶測ぽいけど。
>>435には別のことが書いてあるね。
乳酸菌のほとんどは胃酸で死ぬらしいし、酸性度を上げるにしても酢酸の殺菌能力はきつすぎるだろ。酢酸菌ですら、ある程度の耐性しかないみたいだし。

545 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 20:15:10 ID:loAc5U/0

しかし、徹底して話しすり替えと誤魔化しだよな、250。
「近代以前の日本の寿司」が起源といっておきながら、あとで「日本の寿司」が起源といったり、
カナダは朝鮮料理流行ってるといっておきながら、実際は朝鮮料理あげなかったり、
議論になってない以上、結局壁うちと同じだよな。

まぁ、文章に読点が全くない奴に言うのもなんだが
でも日本人なんだよなｗ

546 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 20:18:36 ID:RhYKtAPP

日本人かどうかの前に理系を名乗ることが許せんｗ

２５０よ。醗酵過程における「酸性条件」を定義してくれ。簡単でいいから。

547 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 20:26:55 ID:loAc5U/0

>>521のナンプラーの生産過程を1週間ほど監視した事がある

の「監視」が激しく気になる。監視っていったいなんだよw

548 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 20:41:11 ID:yzLLjN3O

>>541
とはいえ、>>251が1分遅れの２５０。
いじましく狙ってたらしい(失笑)

549 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 20:49:04 ID:/DbpeJKr

>>547
朝鮮人は偉いニダ！単純労働なんてプライドが許さないニダ！
何一つ仕事を任されず、ただ立っているだけでも、
ウリには全体を監視するという他人には出来ない重要な仕事を任されているニダ！！

書いていて泣きたくなってきました。泣いてもいいですか…？

550 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 20:55:26 ID:RhYKtAPP

監視してる立場の人間が酢を混入させているのだから、威力営業妨害ではないか？ｗ
ナンプラーやニョクマムも近代化されて来ているんだけどなー。
まっとうに造られたものはちゃんと手間暇かけてあるから、喰えば分かる。

551 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 21:01:36 ID:pvl1tVhh

まっとうというか、会員制で配れる程度にしか作られてない醤油と、
工場で大量生産された醤油の区別も付いてないと思う。

良いものを食べてみるか、味覚障害を疑った方が良い。

552 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 21:11:45 ID:loAc5U/0

>>550
日本人（笑）がニョクマムの製造「監視」するのかわけわからん
監視ってのもあれだが、

その一方で
>>504
＞東南アジアのニョクマムやエビ味噌やチーズなどの発酵食品には酢を入れると
＞聞いたんだが日本料理にはそういう手法はないのかね？

とここでは伝聞調で書いてんだよな。

もうめちゃくちゃ酔っ払ってるとしか思えん

553 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 21:24:08 ID:8fSWV3UL

>>533
乳酸菌は乳酸を作り出すことによって生育環境を整えられる。
また、乳酸を産生することにより周囲を酸性にし他の微生物の発育を阻害する。
誘導しなくても自身で酸性環境を作れるんだから酢を入れる必要ないと思うけど。

554 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 22:00:04 ID:6fEtaXtD

突然そんな新設定を出されてもな。しかもあのタイミングで。
例によって5w1hの足りない胡散臭い文。
実にピンポイントで都合のいい体験をしたもんだ。
監視なのに自らいれるのか。たまたま話題になった物質をピンポイントで。
なんか嘘臭い話になると突然情報量が減るな。

555 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 22:42:22 ID:5CYDgylv

タイのラヨーンでナンプラーの製造所見せてもらった事が有るが、少なくとも
この世のものとは思えない臭い。
なにより衝撃だったのは醸造してるタンクは蛆だらけ・・・・あんなに大量の
蛆をみたのははじめてだった。
少なくともホンオフェより上。ホンタクニハ勝てないカモ。

556 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 22:42:23 ID:r9V0gypc

>>541
やべえ。言われて気づいたが250書いたの俺じゃんorz

557 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 22:48:01 ID:vA7juszY

>>555
重要なことが書かれてないのですが。

酢は、酢は入れてましたか？

558 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 23:19:43 ID:+wM6cZvE

おまえ等、楽しそうだな。

250と遊ぶのはいいが、朝鮮料理をなんとかポピュラーにしようぜ！
スケキヨ丼とかすごいインパクトだと思うんだが。

559 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 23:27:55 ID:pvl1tVhh

逆に聞きたいのだが、お前は米に魚が刺さってる何かに食欲を催すのかと娘一時間

560 ：マンセー名無しさん：2006/10/06(金) 23:39:32 ID:loAc5U/0

朝鮮名物「両脚羊」について語るﾆﾀﾞ
宗主国様も大喜びﾆﾀﾞ

561 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2006/10/06(金) 23:51:13 ID:mBvg0hpt

>>559
まあね、あれは調理前であって食べる時点での絵じゃないからなぁｗ
活け作りのビチビチいってる魚やら海老を美味しそうと思ってしまうのは
世界的にはやっぱり変りモノなのかな、日本人は。いや、美味しそうですが。

ところで、一時間で足りるのかと。

562 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/06(金) 23:54:28 ID:CFe1FWuI

>>561

＞ところで、一時間で足りるのかと。

娘によりけりだろ（藁

563 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 00:18:34 ID:2WnPBCvh

>>559
俺が悪かった。食欲は多分湧かないｗ
アツアツのご飯の上で、ピチピチの魚がスケキヨしてたら絶対くえねえよｗ

クッパはずいぶん昔からあるようにwikiで書いてあるけど、10～15年くらい前の鶴嘴とか西成じゃ
クッパなんて名前じゃなったと思うんだ。
ビビンバにスープついてたけど。

564 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 00:57:35 ID:r87dSpuz

ぶっちゃけナンプラーがどうだろうが一向に構わないんだが。
どっかの国と違って醤油はナンプラーのコピーだとか因縁ふっかけてこないのでｗ。
別な国の別な調味料としてお互い認識しているからそれでOK。

ばっちかったり胡散臭いのもタイ料理の魅力の一つだと思う自分。
しかし食い物スレには250といい激馬鹿王といいハエがよくたかるなｗ。

565 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 01:04:41 ID:sQOZ35HF

>>563
スーパーマリオブラザーズの発売が1985年だから、その頃には名称はあったはず。
昔の大阪で朝鮮雑炊が何と呼ばれてたのかは、すごく気になるけど。

566 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 01:06:18 ID:vFCaKFPJ

そりゃ豆醤と魚醤の区別がつかない料理人なんて、韓国以外には存在しないわｗ

567 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 01:12:18 ID:UDJ+oTv5

東西洋料理比較
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfood&page=2&nid=33772

このバカチョン笑えるｗ

568 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 01:26:58 ID:kwtav1hu

だれですか
「水は酸素と水素から出来てるから燃焼を促進させるはずニダ」
とかいって裸火にだばだば水注ぐような自称理系の人は。
文系だって原因と結果をごっちゃにしやしないよ。

>522
その同時発酵って日本酒に代表される、ちょっと特殊な発酵法
だったような気がする。他の酒類の多くは、糖化とアルコール化を
別々に行う２段階発酵だったような。
といってもどの本で読んだのか今わからんのでソース：俺でスマンが。

569 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 03:17:12 ID:BmDzNErC

予想通りネット検索で得た情報を書き込んでただけだなw

570 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 09:25:13 ID:tfrGuX/3

250も一部の過度な日本マンセーに違和感を覚えて
反論したが収拾つかなくなってムキになってるだけだろ。
しかし、韓国料理を擁護するのは結構だったが
無理やり日本料理を貶めるような発言は余計だったな。
それは撤回しといたほうがいい。

571 ：250：2006/10/07(土) 13:37:08 ID:JTtjvTtD

今日は狐臭と鶏臭プンプンの名無しが無責任な発言とレッテル貼りしか居ないのか？

ようは日本のグルメってのはロレックスやルイビトンをドンキでローン組んで
買うのと同じレベルだという事だよ。下衆なんだな。本質が理解出来て無い。
まるで朝鮮と同じレベルｗ素材を大事にするということ＝生に近い状態で食す
位のレベルの考えしか出来てないのだ。あ、勘違いしないでね。俺はそういう
日本の文化は大好きですから。ただ、ドンキでロレをディスカウントの値段で
さらにローンで買った馬鹿が「一流って良いですね｣と勘違いして語ってる姿は
間抜けだなと言ってるのですよ。

572 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 13:42:25 ID:LZwKO/Bw

むりだなｗｗあの臭いじゃ。

573 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 13:42:36 ID:PpGUj3ZO

無責任なレッテル貼りだけしかないレスだこと。

574 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 13:42:51 ID:q5YuZIZd

せめてヴィトンと言え

575 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 13:43:44 ID:s6x+yswn

ドンキでローン組めるのか？

576 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 13:54:34 ID:LZwKO/Bw

ブランドモノであろうとなかろうと原価から考えて、高いものを
安く買うことは正しい経済行動ですが？そこになにか問題がある
のかい？

577 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 13:56:50 ID:zOkn0/Gt

>>250
よーわからんが、イタリアにしてもそうだが、海に近い町で
新鮮な魚が手に入るなら生で食う文化は当然発達するもので

＞生に近い状態で食す位のレベルの考えしか出来てないのだ

という認識は間違いだろ
生で食うより煮炊きした方が偉いって断定する必要ないじゃん？

578 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 14:04:37 ID:LDxDBgFS

料理にも歴史と伝統。

579 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 14:05:27 ID:LKRtNwhf

>>571
お前の言うように日本の文化がドンキで買ったブランドものなら
そのブランドを真似して本家だと言い張ってる朝鮮の文化はどうなるんだ？

まぁ、お前みたいな徴兵逃れの在日は、都合が悪くなるとすぐ逃げるから
返答はないだろうけど

580 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/07(土) 14:07:38 ID:Ap61WiK2

250の中の人はそうとうオレを意識しているようだ（藁

なにがそんなに悔しかったのだろう（藁

581 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/07(土) 14:08:20 ID:GnRvx2Tj

>>571
＞酢飯や酢締めは発酵を促進する為に
＞酢を使ったその名残りだと考えるのが普通だろｗ

これのソースは、何時になったら出してくれるんだ？

582 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 14:12:05 ID:0Xw3ZpO7

俺は韓国料理好きだな。ちょっと値段が高いけど。冷麺とかね。
世界的にはかなり広まっているとおもうよ。アメリカに行ったときも
韓国料理店はかなりあったしね。

583 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 14:12:31 ID:F/Kqgpvw

>>250
つまりお前は「ブランド物を即金でより高く買う」ことが上等だと思っているのか？
ただの見栄っ張りだよ。それは。
＞素材を大事にするということ＝生に近い状態で食す
そんな事を思っているのはお前だけだｗ
素材の特徴を殺さずに手を加える事＝素材を大切にすること、だ。

584 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 14:17:30 ID:6/UjirEP

ジャンクフードとして相応の値段なら韓国料理もアリなんですがね。
なんで日本料理っぼく振る舞おうとするんだろう。

585 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 14:21:23 ID:0Xw3ZpO7

>>584
韓国料理は健康にいいよ。サムゲダンとか、ポンテギとかね。
今、健康番組みていたけど、ポンテギにはデオキシノジリマイシンが
含まれていて、血糖値を安定化させる作用があるんだってさ。

586 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 14:22:00 ID:JhypYe4c

>>571
＞素材を大事にするということ＝生に近い状態で食す

　だったら、和食の下拵えなんか殆ど不要だよねぇ・・・。今、旬のサトイモ一つとってもきちん
と下拵えしたらどれくらい手間が掛かっているのか知っているのやら。
　岩牡蠣採って、その場で海水だけで食うのも美味いけど、それは料理といわんだろ。

　しかし、ロレックスやルイビトンの「ﾊﾟﾁﾓﾉ」をローンで買うような韓国文化は下種ではなく
250の意見からしたらさぞかし「高尚」ということなんだろうな。

587 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 14:27:41 ID:JhypYe4c

>>585
＞今、健康番組みていたけど、ポンテギにはデオキシノジリマイシンが
＞含まれていて、血糖値を安定化させる作用があるんだってさ。

そのために「ポンテギ」喰うなら、糖尿で死んでもＯＫです。
デオキシノジリマイシンって桑の葉由来なので、日本じゃ「桑の葉エキス」って売ってるし。

588 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/07(土) 14:31:20 ID:Ap61WiK2

ポンテギは韓国の若い人たちがスナック感覚でよく食べますね。
そりゃ、フライドポテト感覚で普通に食べています。

でも、オレはあれは苦手だ．．．．

589 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 14:37:25 ID:JhypYe4c

>>588
ﾍﾞﾄﾅﾑの「ﾎﾞﾋﾞﾛﾝ（孵化しかけのアヒルの卵」なんかも食えないですが・・・
逆に外国人からみた日本の「うぎゃぁ」なスナック的な庶民の食い物はなんでしょうね。

　納豆とか塩辛とかクサヤは、スナックでないのでパスとして・・・思いつかない。

　そう言えば、韓国人は生のニンニクをスナック感覚で（さわやかに）食べるそうですが・・・。

590 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/07(土) 14:42:45 ID:GnRvx2Tj

>>588
そんな普通に食われているモノなんですか？
あたしゃまたてっきり、日本でいうところのイナゴの佃煮や蜂の子みたいに、
一部の地域の特産か、珍味とか精力料理みたいな扱いかと思ってました。

591 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/07(土) 14:44:36 ID:Ap61WiK2

>>589
かりんとうは知らない人が見たらちょっとグロそうだけど．．．．（藁

生にんにくは韓国の豪華(?)前菜の中のひとつの皿にでてきますね。
韓国のにんにくは特別に生食できるものなのかと思いきや、

やっぱり辛かった．．．．．

592 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/07(土) 14:45:27 ID:GnRvx2Tj

>>589
タコの薫製とかは？

593 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/07(土) 14:46:12 ID:Ap61WiK2

>>590
東大門あたりにはそこらじゅうに屋台がでています。
女の子が腕組みながら、紙コップにはいったポンテギを流し込むように食べながら
普通に歩いています（藁

594 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/07(土) 14:48:02 ID:GnRvx2Tj

>>593
フライドポテトつーより、ポップコーン感覚ですね。

トンデモナイ話だなぁ…

595 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 14:49:56 ID:ePBHpZBZ

>>250が一番間抜けな件について

596 ：鯨 ◆efCnjqFIg6 ：2006/10/07(土) 14:51:15 ID:bUE4pO3B

ポンデギって蚕でしたっけ？

597 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 14:52:36 ID:gQB8DR2u

機能性文盲の書いた例え話って分かり辛い。

598 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 14:53:47 ID:JhypYe4c

>>591
＞かりんとうは知らない人が見たらちょっとグロそうだけど．．．．（藁

かりんとうは、がんばれ田淵くんで定番ネタでしたな。
「お、かりんとうか？」
「いいえ、乾いた犬の○○です」

>>592
タコは、デビルフィッシュですけど・・・どうでしょうね？
イタリアあたりじゃ普通に食われていそうですし。

日本古来っぽいもので和菓子とか駄菓子とか考えてますが・・・思い当たらない。
アメリカじゃ、緑のドロドロがついたケーキとかネズミの形のお菓子とか、ガミーワーム（みみず
の形のグミ）とかグロ系スナックには事欠きませんが。

599 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2006/10/07(土) 14:54:06 ID:PhF8mY5e

>>589
ニンニクの生食の習慣って、いったいいつどうやってできたのか不思議。
中華の薬膳だと直接食べる場合は火を通すのがデフォで、
生食や空腹時の過食は体によくないっつー扱いだったような気が。

>日本の「うぎゃぁ」なスナック的な庶民の食い物
ブリコなんかどうですかね。塩漬けにしたハタハタの卵。
卵の殻（というか皮？）がゴムのように弾力が強くて、ガムのように噛んで味わう。
中身をしゃぶり尽くして透明な殻だけになったら捨てる。

600 ：250：2006/10/07(土) 14:55:59 ID:JTtjvTtD

>>狐君
君は宿題出来たのかね？煽って適当な所で逃げるのはもうカンベンなｗ
君以外にまともなコテハン居ないんだからちゃんとしなさい。

>>六四六
お前と俺はなんか話してたか？記憶に無いんだが？名無しで必死な
ジエンしてたのお前だったの？ｗ

601 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/07(土) 14:56:19 ID:GnRvx2Tj

>>596
繭から生糸をとって、残った蛹ですね。
日本の東北地方なんかでも、昔は食べていたらしいですが。
（ウリの母親の体験談だから、これは確実。）

602 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/07(土) 14:56:57 ID:Ap61WiK2

>>594
それはやっぱり食文化の違いですね。
アポリジニが蜜蟻をプチプチ食べるのもすごい違和感感じるでしょ。
でも、アレ、甘酸っぱくてけっこう美味しいそうです。

以前、フィリピンで間違えて買ったバノックも、嫌がる従業員達に強制的に食わせたら
蟹味噌のように美味しくて逆におかわり要求されましたから（藁

603 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/07(土) 14:57:57 ID:GnRvx2Tj

>>598
明治グミ「ガイコツビヨ～ン」は？

604 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/07(土) 14:58:55 ID:Ap61WiK2

>>600
え？宿題って何？

トンデモ話であまり人に迷惑かけちゃいけないよ。

605 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/07(土) 15:00:15 ID:GnRvx2Tj

>>600
おまいと>>401の「250」とは、別人なのか？

606 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 15:02:25 ID:gQB8DR2u

憶測でソースもなしに適当な話しかしない奴が他人に宿題？

607 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 15:08:36 ID:JhypYe4c

>>599
ブリコ・・・初めて知りました。日本人が見てもちょっとグロイかも。

>>603
ぐぐったけど画像が見つからない（泣

>>593
＞女の子が腕組みながら、紙コップにはいったポンテギを流し込むように食べながら
＞普通に歩いています（藁

　日本の例えば、渋谷とか原宿とかで女の子達が歩きながら食べている日本の外国人から
みたらギョッとするようなｿｳﾙフードって・・・もしかしたら無いのかも知れませんねぇ。
まぁ歩きながら食べるなんていう習慣自体が希薄なのかも・・・と昔アルキメンデスを歩きな
がら食べて食べづらいと思った私。

>>600
あなたが思う日本の外国人から見たらキモイ、グロイと思うスナックって何？

608 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 15:09:08 ID:D6D2r3HK

>>589
＞そう言えば、韓国人は生のニンニクをスナック感覚で（さわやかに）食べるそうですが・・・。

美味しんぼニンニクを生で食べるなんて馬鹿なことするのは日本だけってかいてあったのになぁ
しょせん美味しんぼは美味しんぼだが

609 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 15:10:14 ID:D6D2r3HK

>>607
もうこんなやつまともな返事返せないんだから放置汁

610 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 15:10:59 ID:XbYl0ktc

２５０って、元激辛王？

611 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/07(土) 15:14:46 ID:GnRvx2Tj

>>607
すんごく綺麗なんだけどねｗ＞ブリコ

612 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 15:16:06 ID:JhypYe4c

>>608
日本でも生で喰うのはどうかと・・・。
家の母親は、砂糖に漬け込んだものや黒焼きにしたものを愛用していたみたいですが。

613 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/07(土) 15:16:24 ID:Ap61WiK2

ブリコって殻捨てるのか．．．．

全部食ってた．．．orz

614 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 15:17:13 ID:gQB8DR2u

他人に「前スレ読め」というくせに当人は現スレ読んでなかったり。

615 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 15:20:31 ID:D6D2r3HK

>>607
タコヤキのカツオブシがきもいとはいうけど、できたての状態だとウネウネ動くから

まぁそれこそ寿司や刺身が昔は受け付けない料理の代名詞みたいなもんだったからなぁ。
それが今じゃ世界中の大都市で寿司屋がないとこなんてないもんなぁ

616 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/07(土) 15:21:41 ID:GnRvx2Tj

>>613
まあ、食べれば消化はできると思いますが…

触感は、ほとんどゴムかビニールみたいなモノでは？

617 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/07(土) 15:23:25 ID:Ap61WiK2

>>616
酒の肴で食うくらいだから、たぶん酔ってたのでしょう（藁

焼いたブリコだったような気がします。

618 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 15:23:56 ID:D6D2r3HK

俺もブリコ全部食ってた

619 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 15:30:53 ID:JhypYe4c

>>615
鰹節が踊るの楽しいのに・・・笑。
そう言えば、ﾘﾄﾙ東京のお好み焼き屋（今もあるのかな？）で現地人はみなかった気が・・・。

スナックとはちょっと違うけど、月見うどんとか生卵系はやはり駄目ですかね＞外国の人。
ユッケには生卵乗ってますけど（そういや、これもアメリカで食ったな）。

＞まぁそれこそ寿司や刺身が昔は受け付けない料理の代名詞みたいなもんだったからなぁ。

　「生魚を食うなんて気味悪い」と言われたり、寿司屋で箸に悪戦苦闘するのが映画の定番
ギャグネタだったりした時代もありましたねぇ・・・。今やｴｸﾞｾﾞｸﾃｨﾌﾞｸﾗｽが利用するおしゃれな
ｽｼﾊﾞｰですか（激笑、いや80年代からﾋﾞバリーで映画スターが集う寿司屋なんてものがあり
ましたが）。

　そう言えば寿司ブームなんかアメリカの健康ブームと映画スターとかエグゼクティブあたり
が「日本食はおしゃれだよね」とか言い始めたあたりから急速に伸びた気がするんですが。
今現在で、こう言った方々で「コリア料理ってグッド」とか「クール」とかいう評価はあるんでしょ
うか？

620 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/07(土) 15:33:35 ID:GnRvx2Tj

>>619
コリア料理は、グールですよね。

621 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2006/10/07(土) 15:37:20 ID:PhF8mY5e

ブリコは焼いたやつなら食べちゃうのもありかと。
生のハタハタを焼いたときの卵は格別ですね。
塩や醤油に漬けたハタハタのブリコの殻はとてもじゃないが噛み切れないです。

622 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 15:38:13 ID:D6D2r3HK

>>619
他の国と比較しての売りはまるでないからなぁ、チョン料理
犬鍋やホンタクを前面に押し出せば話は別だが
キムチの辛さなんてしょせん唐辛子の辛さだけだし、インド料理のスパイスなんかに比べるとね

623 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/07(土) 15:42:01 ID:GnRvx2Tj

>>622
キムチは、仮に高い評価を受けたとしても、
メインディッシュにはなり得ないからなぁ…

624 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/07(土) 15:45:01 ID:Ap61WiK2

その昔、アメリカで「SHOGUN」というドラマやってたんですが、どうやらそれが神秘の国日本を
アメリカで大きな反響を生んだという話を聞いたことがあります。
異文化でありながら、キリスト教信者のヒロインと、野蛮と感じた日本人が実はすごい礼節を
重んじる民族だということに気がつく主人公の心情の変化が、日本をポジティブにとらえていくという
ドラマでした。

これが後の日本食ブームに大きく寄与してるんじゃないかと．．．

625 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/07(土) 15:51:40 ID:GnRvx2Tj

>>624
懐かしいなぁ…

なんかアメリカの街頭インタビューかなんかで、感想を訊かれた小学生くらいのガキが、

「すごくおもしろかったよ。「中国の」歴史や文化が、とてもよく解ったよ。」

とか答えていたのが、妙に印象に残っていますがｗ

626 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 15:54:21 ID:gQB8DR2u

人間はもっと俗なもんだ。
ニンジャだよショーコスギだよ

627 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 15:54:50 ID:0Xw3ZpO7

>>624
あった。戦で負けた武将に買った武将がおしっこかけたり。主人公が、客人として招待されると夜中に
女がやってきて、やらせてくれるとか。あまり日本の時代劇には出てこないシーンがありました。
日本の俳優もまじめに演じていましたが、ああいうのは、指摘できないものでしょうか。

628 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 15:55:28 ID:kwtav1hu

殻を捨てるブリコの煮付けは、産卵されたのち波打ち際に
打ち上げられたものを拾い集めて食べるの。
だから卵殻が成長しきってて固い。
ハタハタの体内のブリコはまだ未熟だからそのまま食べられるよ。
でもやっぱ固いけどね。

629 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/07(土) 16:04:01 ID:GnRvx2Tj

>>628
卵殻が固いけど、乱獲すると、資源が枯渇します。
ちなみに、ブリッコの起源は松田聖子なわけですが、
ママになっても、オバサンになっても、ブリッコはブリッコで、
これもやっぱり、面の皮が厚いからでしょうか？
重ねて更に、産卵の痛みで涙を流すのはウミガメですが、
ドジでノロマなカメのお方は、５人も子ども生んでるのに、
昔とほとんど顔が変わっていないなぁ…

630 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 16:08:02 ID:D6D2r3HK

フランキー堺とか出てたな。三浦按針題材だったよな。

しかし、LAST ＳＵＭＵＲＡＩといい、日本を良く描こうという姿勢はありがたいが、
もうちっと史実踏まえてほしいわな

631 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/07(土) 16:11:00 ID:GnRvx2Tj

>>630
所詮はフィクションなんだから、別にいいんじゃね？
まあ、世の中には、ドラマと現実の区別が付かない人もいるし、
国民の大部分がそういうヤツばっかしって国もあるけどね。

632 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 16:13:51 ID:D6D2r3HK

>>631
＞ドラマと現実の区別が付かない人もいる

だから困るんだよね。
そじゃなければ所詮フィクションだからですむんだけど

633 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 16:19:39 ID:zRjCq8Dy

たった一行の記述から歴史大河ドラマを作り上げて、それが真の歴史だと思えちゃう想像力と感受性が豊か過ぎて現実と空想の区別が出来ない人の国とかあるからな

634 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 16:54:05 ID:8tJ6rtaq

>>633

馬鹿言うなそんな国があるわけ無いだろ。非常識だ。（棒読み

635 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/07(土) 17:00:06 ID:GnRvx2Tj

>>634
だから、フィクションと現実をごっちゃにするなって言ってんだろ。
>>633は、ID:zRjCq8Dyが構想中の、小説のプロットだろ？

636 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 17:02:40 ID:sQ33RAx6

>>630
ニュージーランドの植生だけは何とかして欲しかった。
あと、最後の戦場がちょっと開けすぎてるのも。

637 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 17:21:18 ID:0Xw3ZpO7

>>636
椰子の茂みから出てくる日本のサムライもなかなか斬新なものがあったよ。

638 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 17:24:19 ID:D6D2r3HK

ベストキッドに比べればはるかにましな出来だけどな。

しかし、彼らは調べるという発想がないんだろうか？
まぁ日本にも中にはあれなのもいるけどさ。南鮮をまともな国と考えてるやつとか。
ちったぁ調べなさいって

639 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 17:35:14 ID:0Xw3ZpO7

どこの国にも変なところがある。例えば、いくら小学校での銃撃事件が起きて
大勢の子供が犠牲になっても銃規制をしないアメリカとかね。
そうゆう意味では日本も変なところあるし、お互い様でしょ。
およそ民主主義の国で、独裁でもないのに政権が変わらないなんて国は
聞かないな。
そうゆう意味で韓国にもどこかおかしいところがあるのかもしれないが、
それのみを取り出して韓国は変だとか言うのはどうかしている。

640 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/07(土) 17:41:30 ID:GnRvx2Tj

>>639
韓国は、民主主義国家じゃないけどな。

641 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 17:42:53 ID:0Xw3ZpO7

>>640
れっきとした民主主義国家でしょ。正規の投票で大統領が選ばれて国政選挙も行われている。
どんな点が民主主義じゃないと？

642 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 17:47:29 ID:D6D2r3HK

>>641
現代じゃ普通、民主主義ってのは立憲民主主義or自由民主主義のことだから、
そういう意味じゃ間違いなく韓国は民主主義じゃないよ。
法の支配や表現の自由の尊重という立憲民主主義の基本要素が完全に欠落してるからね。
この点じゃナチ以下だよ。

643 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/07(土) 17:47:38 ID:GnRvx2Tj

>>641
公然と言論の弾圧が行われ、事後遡及法がまかり通る国が、民主主義国家といえるのか？

644 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 17:48:32 ID:XbYl0ktc

>>641
任期が切れると同時逮捕されるってのもすげぇな。

645 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 17:54:03 ID:0Xw3ZpO7

>>642
法の支配が機能していないとは？そりゃあ、すべてのことに対して、何の乱れもなくということは
どの国だって難しいでしょ。そうゆう場合には裁判に訴えるということができるわけで。
また、表現の自由に関しては、必ずしも民主主義の構成要件であるとは限らないし、
なんにしても、他の権利との関係で制限を受ける可能性があるでしょう。プライバシーとの
関係とかね。
別にどこかに独裁者がいて、権力握っているわけでもないし、普通の基準で考えたら
立派な民主主義国家でしょ。難しく考えたら日本の民主主義だって怪しいよ。

646 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2006/10/07(土) 17:58:14 ID:1DAzD0xG

料理スレで、何故、民主主義云々･･･
|　|д・) ソォーッ…

647 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 18:02:21 ID:D6D2r3HK

>>645
いや、表現の自由は（立憲）民主主義の構成要件だよ。
マジで。大学で憲法学なんかやればわかると思うが。
難しいとかじゃなく現代民主主義の最低要素なんだって。これが普通の基準。

逆にそういうのがないのを形式的民主主義って言ったりする。
マスコミや日常会話で言う民主主義もこっちじゃないでしょ、普通。みんな意識して使ってはいないけど。

ところで、北も一応選挙行われてるらしいがなｗ

648 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/07(土) 18:05:50 ID:GnRvx2Tj

>>647
北なんか、国名に「民主主義」って入っているよね。

なんかの冗談としか思えないけど。

649 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 18:06:18 ID:0Xw3ZpO7

>>647
仮に、国民の半数が表現自由は制限すべきだという意見の国があったらどうなるの？
例えば、戒律がどうとか、宗教的な理由とかで、そうゆうことはありえるでしょう。
そうゆう国では、民主主義は成立しないのかな。

650 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 18:07:56 ID:0Xw3ZpO7

韓国が民主主義じゃないとしたら日本も民主主義なのか自信がないね。

651 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/07(土) 18:11:57 ID:GnRvx2Tj

>>649
なんだ？
韓国じゃ、「表現の自由は制限すべきである」っていう国民投票でもやったのか？
それとも、そういう公約掲げた政党が、国政選挙で政権を握ったのか？

652 ：獏：2006/10/07(土) 18:12:36 ID:QLjRfrbC

でっ、その民主主義国家で如何なる料理が作られているのか？
ハッキリ言って、韓国料理はショボイ。
見た目は汚らしいし、香りは良くないし、味は単純で深みが無く特質するものは何も無い。
少しは進歩しろよ。
政治と同じで食文化も後ろ向きなのか？
何の工夫も無ければ誰も指示しないと思う。
だって韓国料理で有る必要が無い。
韓国には二度と行きたいと思わないし、韓国料理を態々食べようとも思わない。
美観の無いものに、感動は無い。
結局半島料理は、不味い食材を食べ易くする為に特化しただけだ。

653 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 18:15:34 ID:oZPhKjKI

>>645
成文憲法があるにもかかわらず、明白にその憲法に反する法律を
憲法を超える慣習憲法があるからOK とのたまうあたりが
法の支配が機能してないと言われるのかな？

654 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 18:19:25 ID:BmDzNErC

船虫てんちょはいないのね
またネットで調べものかw

655 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 18:21:00 ID:0Xw3ZpO7

>>653
おかしい判断があることはあるでしょう。もし、それに不服があるなら、弾劾裁判なり
そうゆう制度を利用すればいいだけだと思うけど。

北朝鮮も中国も民主主義国家じゃないよ。それから、一応民主主義国家だけど、
あやしい国、ロシアとかあるよ。

しかし、韓国の民主主義はまともなほうじゃないか。韓国が民主主義国家じゃないと
判定するなら、この世界で、民主主義国家なんて、すごく少なくならないか？

西欧諸国と、日本も入れていいのかな？もう、ほとんどなくなってしまわないか？

656 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 18:21:41 ID:D6D2r3HK

>>649
あまり絡むなよ。この辺の知識身に着けてる人間に当たり前すぎて議論しても意味ないんだし。
興味あるなら図書館でも行って調べればいい。

ま、とりあえずその問いには一応答えるけどさ

国民の権利相互が衝突しあうような場合には、必要最小限度での権利の制約は自由民主主義国家
においても認められてるよ。逆に言えば、それ以外の場合、戒律等の宗教的な理由で他人の権利の制約
は認められない。そんなことすればその国は民主国家とは言えんだろうね、当然。

＞難しく考えたら日本の民主主義だって怪しいよ。

難しくって何が難しいんだかわからんけどな。
法的には間違いなく民主主義だよ、日本は。南鮮とちがって。

657 ：獏：2006/10/07(土) 18:21:53 ID:QLjRfrbC

なんだ、表現の自由が制限された結果があの料理かｗ

658 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 18:22:43 ID:D6D2r3HK

>>655
＞この世界で、民主主義国家なんて、すごく少なくならないか？

そのとおりだよ。
今頃わかったのかよ。

659 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/07(土) 18:24:11 ID:GnRvx2Tj

>>657
なるほど！
これは目からウトロだ。

660 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 18:34:13 ID:0Xw3ZpO7

脱線したので、韓国料理食べてきます。

661 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 18:36:46 ID:gQB8DR2u

遡及法はちょっと…

662 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 18:39:18 ID:D6D2r3HK

しかし、いきなりスイッチ入るな。

気を取り直して、また朝鮮料理の話題に

お題：雷魚の刺身
あれ、いつぐらいから食うようになったんですかね、連中。
亡金日成の首のとこの瘤、あれのせいらしいが

663 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 18:44:46 ID:eabijyJU

ホンタクカレーって、、あったら怖くないですか？
ただのホンタクの可能性も、、ｶﾞｸﾌﾞﾙ

664 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 18:48:05 ID:4IVu9uJt

淡水魚はよく寄生虫がいるって聞くけど雷魚はどうなのかな？

こぶってやっぱり寄生虫？

665 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 18:50:38 ID:D6D2r3HK

>>664
YES

あっちいくとヒラメの刺身と偽って雷魚くわせることがあるらしい

666 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 18:54:38 ID:BmDzNErC

おえーー

667 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 19:13:35 ID:4Y6Kcs0S

ポンテギをググったら、敗北日記がトップだった。
相当強烈な料理なようだなって写真みたらさなぎじゃん！

上の方でアメリカの銃規制ってのが出てたけど、俺の先輩テキサスに住んでるんだよね。
街に住んでるからいいんだけど、先輩の同僚とか、同僚の実家とか、隣の家まで10kmとかあるんだよ。
その郡で最寄の病院と警察が100km先とか。
ああいうのだと、銃規制なんかできねーよなって聞いてて思った。
襲撃されて警察に電話してもまにあわねーもん。
玄関にショットガンが置いてあるとか聞いたら、大草原の小さな家のイメージが音をたてて崩れるねｗ

川魚のワタはちゃんと抜かないと寄生虫が怖い。というか、そのまま未消化のムシがいるｗ
羽根と足だけ溶けたガガンボとか。淡水魚はどうやってあんなもん食うんだろ。
飛び上がるのか？

668 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 19:26:06 ID:4So9GenA

>>667
飛び上がりもするし、上流から流れてくるよ。

669 ：マンセー名無しさん：2006/10/07(土) 22:02:58 ID:0MMZD8wH

ウグイやオイカワは普通に飛び上がって虫食っているのを見れるが。

ポンテギは妙なエグ味が残るのが好き嫌いの別れるとこ。俺はダメだった。
屋台以外でもそこいらのコンビニで缶詰売ってます。

あと生ニンニクは一時的な疲労回復の効果はあるけど、在庫のスタミナを吐き出すだけなので
後でその分しっかり疲れるオチが待ってます。
古くは古代エジプトのピラミッド造成時に、リポD的な扱いで労働者に支給された記録が
残っています。
当時から「一時しのぎにはなるんだけど…」という評価は定着していたとのこと。
半島の人は生を一欠け単位で平気で食っちゃいますね。しかも辛いんだこれが。

670 ：マンセー名無しさん：2006/10/08(日) 00:50:31 ID:E9gnMRC4

>リポD的な扱いで労働者に支給された記録

なんか数千年前に

「ファイトー！」
「いっぱぁぁぁつ！」　とかやってるのを想像すると夜もねむれないんですがｗ

671 ：マンセー名無しさん：2006/10/08(日) 08:28:46 ID:on5yEvMx

>>670
リポDのCM：古代エジプト編

　　　　見たい・・・見たいよ・・・　

672 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2006/10/08(日) 08:40:52 ID:uLq3g4Ob

>>671
切り出した石材を二人で運んでいると、
突然綱が切れて・・・・・（ｗ

673 ：マンセー名無しさん：2006/10/08(日) 09:24:52 ID:0oqyIFPF

「ファィト一発」ってアラビア語でなんと言うんだ？ｗ

674 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/08(日) 09:30:07 ID:kLwdgJhT

>>670-672
リポＤのＣＭつったら、その昔は、某刑事ドラマの若手刑事役者が定番でした。
古代エジプトだと、不敬罪に問われるのではないかとｗ

そいや髭面の山男は、在日だって話でしたね。

675 ：マンセー名無しさん：2006/10/08(日) 10:50:21 ID:xsPbVc20

　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　／┴┬＼
,,,,,,.......,,,,....,,,,,,,／┴┬┴┬＼ ..／＼....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　＿＿＿　　::::::;;;:　:: ::::::. :::::;;;;;;;; ::::::::::;;;;;;;;;; :::;;; :::
　　/i_¶____il＼＿＿:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;;;; :::;;; :::
　 //Φ Φi＿|　　　ヽ:::: :; ;::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　/人 Д /,,＿|.　　　　:: :; ＜　ファイトー
　て,,,Шて,,＿ノて＿人:: :; ;|　　　いっぱぁぁぁつぅ！
　:::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;::::::＼＿＿＿＿＿＿

そろそろ<｀∀´>の話に戻らないﾆｶ？

676 ：マンセー名無しさん：2006/10/08(日) 12:15:34 ID:oHaFAKHi

>>675
AA、乙

677 ：六四六 ◆AUtW056hW. ：2006/10/08(日) 12:39:19 ID:idkkzM9p

リポDのCM：ウリナラ編

ニダ顔の若造二人が、夜道でアガシをナンパしている。
しつこく誘うが、ことごとく無視され、最後に強烈なビンタを食らう。
逆上したニダーズは、アガシを路地裏に引きずり込んで…

「レイプー！」

「イッパァァァチュ！」

678 ：マンセー名無しさん：2006/10/08(日) 16:57:47 ID:dLDXwEUs

24時間戦えますか？

679 ：マンセー名無しさん：2006/10/08(日) 20:21:28 ID:thnBrNYP

>>139
そんな事を言っているとドンドン起源捏造されちゃいｊますよ

680 ：マンセー名無しさん：2006/10/08(日) 20:48:02 ID:7j3PG639

韓国人に対して「どうでもいい」は禁句。
それを相手は待っている。

681 ：マンセー名無しさん：2006/10/08(日) 20:56:53 ID:90BGruSq

焼肉はしっかり韓国起源になっちまったもんな。
今の焼肉は日本人が作ったのに。

・・・だって、牛なんか食ってなかったし。朝鮮

682 ：マンセー名無しさん：2006/10/08(日) 22:01:27 ID:bxtYv/W8

>>681
それを論証したら、次は「初期の焼き肉は牛ではなかった」となるだけでしょう。
なんの肉になるかは見当も付きませんが

683 ：マンセー名無しさん：2006/10/08(日) 22:15:12 ID:6mQEcb7B

>>683
羊

684 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/10/08(日) 22:22:38 ID:sFSjenYq

>>683
豚。

685 ：マンセー名無しさん：2006/10/08(日) 22:28:13 ID:2Zq4sl8t

>>683
同胞。

686 ：マンセー名無しさん：2006/10/08(日) 22:33:16 ID:FPawIGjK

うろ憶えで悪いが、羊は家畜としては結構くせが悪く、遊牧（牧草地を一定周期で
巡回する）をしないと、根こそぎ食ってしまうそうだが。
豚は基本的には何でも食うが、結構大食なので、ある程度豊かでないと家畜には
向かないそうだ。

まあ、そんなことを言えば、牛はとんでもなく大食だし、山羊は悪食だが。
一番は鳥か？

687 ：マンセー名無しさん：2006/10/08(日) 22:39:42 ID:E9gnMRC4

>>683
犬。

688 ：マンセー名無しさん：2006/10/08(日) 22:57:05 ID:pdpNZCCR

>>683
両脚のﾆｶ？

689 ：683：2006/10/08(日) 23:21:51 ID:6mQEcb7B

>>688
半島で肉食が解禁されたのが高麗末期で（高麗は仏教国でした。）
そのあとは元の支配下になるので、食べるとすれば羊だろうと想像してみた。

でも、モンゴルではジンギスカン鍋のような食べ方はしないんだよな…

690 ：マンセー名無しさん：2006/10/08(日) 23:27:30 ID:pdpNZCCR

仏教国だからといってあの国が戒律守ってたとも思えんが

691 ：マンセー名無しさん：2006/10/08(日) 23:28:03 ID:pdpNZCCR

そういえばタイって肉食ってるよな
あれは上座部だからﾆｶ？

692 ：コイル屋 ◆COIL29naYA ：2006/10/08(日) 23:28:17 ID:Xg7IMXyN

なんでもオシャカになる仏教国です(-人-)

693 ：誘導君＠実験中：2006/10/08(日) 23:33:36 ID:UUfx2v6L

【フランス】『なんちゃって』日本食レストラン、“恨ミシュラン”も覚悟　ジェトロ、推奨店ガイド本を10月発行…パリ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160237995/
【フランス】「正統」な日本料理店にお墨付き、仏で１日から新制度〔09/30〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1159615632/
【経済】アジアで日本食が浸透　食料品輸入国の日本から食品の輸出が急増　2005～2006年
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160261001/
【食品】食品の輸出が急増・05―06年、アジアで日本食浸透…高い付加価値を持つ商品 [06/10/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1160260916/
【仏・パリ】日本食ブームの中、「正統」な日本料理店にお墨付き：１日から新制度
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1159738325/

694 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 00:57:10 ID:7fqZcFq6

>>681-684
少なくとも李朝では牛は食ってた。
王族専用の育成場、屠殺場もあったはず。庶民も飢餓になると牛を潰して
食べてしまうので、何度も牛の屠殺の禁令が出されてるから、食べる習慣
は有ったはず。
羊は食べてたんだろうが記録がほとんど残ってない。
豚も記録の分量は少ないからそれほど一般的ではなかったはず。狗の方が
豚より料理法とか残ってるから狗のほうが一般だったのかもしれん。

695 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 01:28:37 ID:hMoTqwzk

江戸時代の日本でもそうだったように、牛馬が農業用の重要な労働力だった所為では？？＞屠殺禁止令

696 ：黄嘉 ◆Wonka/bHJQ ：2006/10/09(月) 01:43:01 ID:Fys7ws7w

>>695
その重要な労働力を後先考えず喰っちゃうから禁止令

697 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 03:04:46 ID:wGMRVWqh

>>686
豚は豊かでなくても育てられるでしょ。
中国や東南アジアの一部みたいに、トイレの下で飼って置くという手がありますよ。
人間の排泄物＋農作物の余り（食べられない葉っぱとか茎とか）で十分です。

で、おめでたい記念日とかに一頭潰して、一家郎党で食べる。

>>696
なるほど、春になると後先考えずに「種籾」まで食っちゃうから、春窮になるのですな。

698 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2006/10/09(月) 07:52:47 ID:eLlDy3tB

>>697
北では「春窮」が進化して「年窮」になった（ｗ

699 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 09:15:18 ID:hVWUx/vz

って言うか料理方法が一番のネックでしょ？　例の焼き肉研究所だっけ？によれば。

肉を薄切りにして
直火であぶる

こういう食習慣は大陸にはなくって
基本的に大陸では「煮て食べるか炒めるか」

その違い

700 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 10:34:41 ID:OpWDbslS

>>699
直火で焼くと脂や肉汁を無駄に捨ててしまうことになるから、効率よくあまさず食せるスープやシチューにするのが普通だった。
とどこかのスレで聞いたな。まぁそりゃそうだ。

701 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2006/10/09(月) 10:52:53 ID:eLlDy3tB

>>700
モンゴルの羊の屠殺の作法では、「一滴の地も大地に落とさない」ってのがあると聞いた。

702 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/10/09(月) 11:03:10 ID:OeT9ajOA

>>699
ビーフステーキ誕生の地がイギリス、しかもロンドンというのが
何かを示唆しているような稀ガス。
>>700
つか、それ名門スレあたりでは？

703 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 11:21:48 ID:FJnPRh8+

つまり、ビーフステーキは変態が考案したんですね

704 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/10/09(月) 11:25:18 ID:OeT9ajOA

いや、遊牧に適さぬ島国で生まれた・・・と言う事

705 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2006/10/09(月) 11:26:09 ID:eLlDy3tB

>>701
×一滴の地
○一滴の血

706 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 11:34:29 ID:a18YIqox

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

707 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 12:24:52 ID:P7En7wNJ

キムチは純粋においしいと思う。
でも、キムチ以外の韓国料理って知名度低すぎない？

708 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/10/09(月) 12:28:40 ID:OeT9ajOA

>>707
うん。しかも戦前からそれは変わってない。

709 ：１０９ ◆adGyIb9mrY ：2006/10/09(月) 12:59:22 ID:qjztwJCo

>>707
日本ではねｗ。
しかし他国に行くと意外と韓国料理は流行ってるよ。
日本食レストランが少ないし高いので
日本っぽい味が恋しくなったら
韓国料理を食いに行ってたよ。

710 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 13:01:51 ID:/em40F71

>>709
朝鮮人が経営している日本料理店は韓国料理ではないよ。
無論、日本料理でもないがな。

711 ：安崎ﾆｬｺﾞｷﾝｸﾞ ◆ziTeyang/2 ：2006/10/09(月) 13:02:35 ID:I2ESlrmC BE:144742234-2BP(333)

>>709
　キムチを出す「日本料理」店のことですね（ｗ

712 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 13:04:12 ID:1i+gPbkd

>>709

オマイのいう日本は大阪か？川崎か？

713 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 13:06:48 ID:zOeb9es6

海外で韓国料理店なんて見たことないが。
どこにあるの？

714 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 13:17:12 ID:hMoTqwzk

日本料理という看板をつけた韓国料理店があるそうです

715 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 13:33:11 ID:hVWUx/vz

いや、留学生なんかのブログなんかじゃ
「米の飯が恋しくなると」「日本の大衆食堂風のもの、しょうゆやソースの味がするもの」
がたべたくなると、
コリアンのやってるジャパニーズレストランに行く、っていうのがあったような。
ハングル板でもそんな話がどっかにのってたような。
外人の友達と「日本風の飯喰いたいけど本格だとタッケーからｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞレストラン」
そこでトンカツ風のものや天ぷら風のものや巻物なんかを喰ってる、っていうのが。

716 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 13:45:00 ID:3ssErOnW

アンタッチャブルが競馬の凱旋門賞でフランス行って
現地のすし屋入ったけど酷かったらしい。
子供が見よう見まねで作ったみたいな代物だったとか。
ラジオで言ってた。

717 ：250：2006/10/09(月) 15:12:29 ID:iCryzoRk

急に彼女から呼び出しがかかり彼女の家族と温泉行って来ました。
明日から韓国なんでまた嫌韓厨の驚く新ネタ仕込んできますよ。
今回は車があるから郊外の山の中にある農家がランチだけサムゲタン
売ってる所があるんだけど久々に行ってこよう。サムゲタンや
コムタンはゆず胡椒や山椒を入れて食べると最高に美味いので
忘れずに持っていこう。ちょっとひねれば幾等でも変わる可能性の
あるのが韓国料理。ま、出された物をそのまま食べるしか能のない
センスもない人間には向いてない料理なのかもなｗ

718 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 15:14:20 ID:uvMFR5ZZ

北朝鮮で韓国と共同開発の核実験が強行されたというのに、
料理の話か・・・！

719 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 15:27:07 ID:cZApU7oN

>>717
ちょっとひねればってどこを捻ったの？
ゆず胡椒や山椒を入れて食べるって事？

720 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/09(月) 15:38:59 ID:eEaSaxMg

>>718
核実験がなくとも生きていけるけど、飯を食わなければ生きていけないから（藁

721 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 15:50:14 ID:EU08uKc6

>>717
とりあえずレポよろ。
写真付きでね。

722 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 15:53:35 ID:hVWUx/vz

>>717

はいはい・・・つーか山椒や柚胡椒を「勝手にお前が振りかけて喜んでる」だけだろう、それ。
朝鮮料理の可能性となんにも関係ない。

朝鮮料理に可能性がない、とは言わないけど、今回のはあまりにもお粗末すぎ・・・

723 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 16:26:24 ID:Fr9sB2Uk

シリコン製の彼女に家族がいるのか。そりゃすごい。

韓国にはその手の薬味は無いのか？貧困な食環境なんだな。

724 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 17:17:53 ID:g05PRbks

調味料の持ち込みなんて…どこまで料理人を馬鹿にすれば気が済むのだろう？
まぁ朝鮮人料理人なら馬鹿にするキムチも分からなくはないが。
あいつら手を洗わないし(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　

725 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 17:29:36 ID:wqu8XTIJ

店に調味料持参か、下衆だな２５０。

726 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 17:42:40 ID:crnZtYcb

昔の美味しんぼそのままだなｗ
あまりに馬鹿すぎて珍しく雄山がやり込められる話だったっけ。

727 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 21:51:17 ID:dnZo9WUc

店にキムチ持参が当たり前の人なら普通にやるのかも

728 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 22:27:44 ID:+LiSVq6k

250は明日帰国か。二度と帰ってくるなよ。
お前の好きな祖国なんだから。

729 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 22:57:05 ID:0evDicDS

>>717
出された物をそのまま食えない料理だけ食ってれば？

730 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 23:02:32 ID:OJ1GEj4F

被爆してる材料で作られた朝鮮料理なんてそもそも不味いし
危険だしで誰も食べません。

731 ：マンセー名無しさん：2006/10/09(月) 23:02:49 ID:0evDicDS

しかし鮮人って「突然彼女」が好きだよなあ。

732 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 00:05:09 ID:0evDicDS

スレタイの通りにする為に必要なことが
「客が調味料かなにか持っていって、ちょっと捻る」
ですか。

基地外？

733 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 00:41:10 ID:zZ7+kAYA

>>697
その点では貧乏人の家畜の最たるものが犬だったりする。
残飯で飼えるし小食で飢餓にも強い。人に慣れて役蓄にもなるんで何かと便利。

犬食が普及したのは特アとミクロネシア・ポリネシアだけど、どこも余剰生産力に
乏しいのが特徴。

734 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 00:53:00 ID:HiELIFDR

>「250」
おまえ　もしかして料理板のウリ基地か？
やはり血は争えないんだな

735 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 02:04:41 ID:dt3IJwLU

マジな話、朝鮮製の食品はしばらく売れなくなるだろうね
「放射能に汚染されてる」なんて妙なうわさが流れたりして

736 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 02:08:32 ID:x6RPl4M6

マツタケ・アサリもこれで一巻の終わり。

737 ：黄嘉 ◆Wonka/bHJQ ：2006/10/10(火) 02:11:09 ID:i9n82Scc

北鮮マツタケ安いから売れてたみたいだねぇ
気持ち悪くて買った事無いけど

738 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 02:32:16 ID:R1dmvuaB

>>731
男の甲斐性をひけらかしたいんでしょう。「俺はモテるんだ！！！１１」と。
それにしても安直すぎ。

>>732
そういえば一昔前、外食するときにも「マイ七味」とか「マヨラー」とか称して
調味料の小瓶を持参する輩がいると聞いたけど、今はどうなんだろ？

739 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 03:00:29 ID:Mw8GuYhl

場所によるだろうな＞マイ調味料
ご飯おかわり自由の定食屋に梅干を持ち込みたい…

740 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 04:09:29 ID:zZ7+kAYA

アサリは是非輸入止めてほしいな。

日本の海浜環境保全を真剣に考え直すいい機会になると思う。
テトラポッドで埋め尽くすばかりが能じゃないと。

741 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 05:51:53 ID:Qg1Br2M4

>>709
海外で日本食っぽいのを食べたいって言ったら「中華料理屋」へ行くもんじゃないの？

742 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 06:15:49 ID:rPFzEF0F

>>717ってクオリティ高いね。
いきなり、彼女とその家族が非常識としか思えない書き方。
○○行った、ではなく温泉行ったという辺りも嘘臭い上、カナダでも韓国料理は曖昧に誤魔化しながら日本料理屋にはやたら行ったという彼が、料理のことをスルーときた。

嫌韓の驚く新ネタ、といってもこのスレ的には「すでに世界で韓国料理は人気」という具体的根拠くらいなのに、なぜか韓国本国だとよ。
しかも国境を越えて調味料を持ち込むまでしてやっと「食える」料理。
「ちょっとでもひねれば幾らでも変わる」はなぜか韓国料理にしかあてはまらないらしいという謎。
出された物をそのまま食うのはセンスないという意味不明の価値観。

完璧に狂ってます。

743 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 06:35:39 ID:rPFzEF0F

しかし新ネタ予告ってのもすごいなあ。まだ行ってもないのに作る気まんまん。つーかもう出来てるんだろうね。

744 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 06:52:38 ID:SrNJw8wj

そりゃ、ウリナラファンタジーの住民ですから

745 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 07:38:02 ID:evDm/gat

スレの流れを無視して失礼だが、韓国料理に”高級食材”ってあるの？
中華だと干し鮑、海燕の巣、日本だと鮪の大トロ、霜降り肉とかすぐに
思い浮かぶけど、韓国料理で高級食材といっても思い浮かばないので・・・

746 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 07:50:45 ID:Qg1Br2M4

>>745

つ【朝鮮人参】

くらいかな。韓国食材の輸入サイトを見てもそれほど高いものってないよね。
単価が高いものも数量がｋｇ単位だったり。

747 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 07:54:52 ID:6Dniv2u/

いっぱいあるじゃないですか。

骨付カルビとか、
骨付きカルビとか、
ほねつきカルビとか、

748 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 07:57:37 ID:zaEgQhCu

犬のね

749 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 09:51:09 ID:JJwpQuiC

昔子供の頃、日本昔話を観てると特効薬のように出てきた薬が
朝鮮人参だった。それ以来俺の中では朝鮮人参は憧れの食材なんだが。

750 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 09:55:38 ID:SrNJw8wj

>>745
高級なうんこ

751 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 10:10:35 ID:EoMCjb5i

>>749

薬臭い苦味がきつくて、あまり旨くない。甘い蜂蜜の上位互換っぽいローヤルゼリーが、
実際には甘くなくて苦いのと一緒で、良薬口に苦しってとこだな。ただ、じっくり煮込めば
ほろりと崩れて苦味もスープの中に溶け込んでしまうから、薬膳としては
案外、料理の味を邪魔しないとも言われる。

752 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 10:28:52 ID:kWRXarTd

美味しんぼもものすごい反日捏造漫画であることを成長してから知ったなあ。

>>709
>>749
ご飯が食べたくなったら中華に行ってたな。
アメリカ／イギリス／イタリアしかいったことねーが、韓国料理は見た記憶がない。
ハングルみたことねーわ。

753 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 10:45:03 ID:OSj3UIqu

アメリカとは言えないかも知れないけど、近場のグアムやサイパンには
韓国料理屋が結構進出してましたよ。

一度、事情があって、グアムにほんの4日間滞在の予定が3週間になったんですが、
もうアメリカジャンクフードもホテルのメシもチャモロ料理もなんちゃって日本食にも
飽きて、仕方なくkorean BBQ（要は焼肉屋）の店に行った。
日本人相手のせいか、結構食えた。
少なくともソウルの焼肉屋よりはC/P考えるとマシだとオモタ。

754 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/10/10(火) 10:53:41 ID:GZ+gfwil

>>745
中華だと、ナマコとアワビとフカヒレは日本産が一番だそうですよ。
気仙沼は中国向けに一番上等なのを輸出してる。

755 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 11:00:48 ID:hJrajdiO

モスクワの中心部に住んでたときは、日本食や中華が馬鹿高い店しかなかったんで結構韓国料理屋に通ってたな。当時7、8ドルも出せば定食が食べられたんで、結構
重宝した。
そこは、ロシア人や日本人もよく来るんでキムチは浅漬けだったし、本国人にはあんまり評判がよくなかったけどね。
ただ、同じ金額を出すんだったら、ロシア料理やグルジア料理の方がいいものを食べられたな。

756 ：有名希望の名無しさん ◆bdZTsAVBWc ：2006/10/10(火) 11:01:55 ID:/9oYMdtT

>>754
なんかのＴＶで香港に最高の中華の食材探しに行ったら、
現地で「俵物は宮城が一番だよっ」て言われてた（ｗ

757 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 11:19:58 ID:s9DkB95k

日本料理は日本料理知らない奴がなんちゃって日本料理を出すことがあるしね。
ただ、韓国料理は韓国料理を知らない奴がなんちゃって韓国料理出すほど認知されてない。
要は日本料理は看板で売ることが出来るが韓国料理はそうではないということ。

韓国料理は韓国人が住んでいるところじゃないと食えないよ。
大体一箇所にまとまって住んでるので、まとめて数軒合ったりするわけだが
まぁ、そういうところは観光でも仕事でも行かない罠。

758 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 11:31:39 ID:lo+SW/WI

寄生虫が湧き、さらに放射能に汚染された韓国製食品は今後一切売れないだろうなｗ

759 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 11:32:13 ID:VZ8wvihC

韓国の高級食品といえばイシモチの干物らしいです。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/12/20060112000059.html
韓国で喰った事もあるけど、別に大したコト無かったなぁ。

あと、ソースは無いですが、例の「ホンオ(エイ)」はかなりの高級食品ですね。
生だけではなく、干物もあります。

どちらも乱獲によりほとんど獲れないらしく、近海モノはエラい高価です。

760 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 11:56:42 ID:hMU5bWgt

↑うんこの匂いのですよね？なんであれが人気なの？

761 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 12:36:55 ID:u57+kT07

ソレはホンタクでは？

762 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 16:19:20 ID:W0uQfWKq

>>755
その後、ヤキトリヤが出来たのかな？

「日本ブランド」、ロシアでブーム
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/eurasian/060703.html
日本レストランはいまやモスクワに３００軒以上あり、市民権を獲得した。
朝のテレビでは、日本料理特集を伝え、「日本人の長寿の秘訣」などと奨励している。

モスクワに２０軒以上ある『ヤキトリヤ』チェーンを経営するレクサンドル・
コロリョフさんは元在日ロシア大使館の専属コック。「日本料理といえば
当初高級料理として敬遠されたが、あこがれの的だった。中流層でも入れる
日本レストランという発想の転換が成功した」

モスクワでブームの日本食
「ヤキトリヤ」の成功物語
http://rus.jp/ev/vol.23/INDEX.HTML

763 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 16:24:49 ID:W0uQfWKq

>>717
確かに、冷麺も本場のはそのままじゃ美味しくないな。
調味料を加えて自分で味を作らせるようになってる。
盛岡冷麺はそのままで美味しいけど。

764 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 16:32:19 ID:Qg1Br2M4

（ﾟ∀ﾟ）＜何か客側が一工夫するのを要求されるのが、>>717の言うように朝鮮料理の本質な
　　　　　のであるならば、塩コショウを客が自由にできるように適当に調理されているエゲレス
　　　　　料理と同等と考えたらよいのかな？

765 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 16:44:51 ID:CQ/1CP4g

日本じゃかまぼこの原料にされてるｗ＞イシモチ。
魚屋で一匹まるごと買っても300円位なんじゃ‥。たまに見かけるが。
ちょっときれいな海の砂浜で普通に釣れます。
ホンオなんて食用にもされず獲れたら捨ててるｗ。

766 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 16:56:47 ID:E3YwlPdf

>>764
キドニーパイとサマープディングにあやまれ！

767 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 17:10:32 ID:lglORT5s

各人が好みに応じて調味料を加えるのは
良いけど、その調味料を「持ち込む」の？

768 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 19:01:51 ID:kWRXarTd

>>しかし鮮人って「突然彼女」が好きだよなあ。
ちょっと前にも書いてあったけど、テンプレでもあるんだろうかと思うよな。
俺らを羨ましがらせたいんだろうな。多分。

調味料を持ち込まないといけない料理ってものなんだろう。
調味料が置いてあって調節するわけじゃないのがすげえｗ

769 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 19:24:42 ID:0tNj3rw8

つまり、「お店側が用意した調味料レベルではどうにもならない味」って事？

770 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 20:43:42 ID:Qg1Br2M4

（ﾟ∀ﾟ）＜250は「コムタンはゆず胡椒や山椒を入れて食べると最高に美味いので」と言っている。
　　　　　つまり、朝鮮人はその程度のことも発見できない愚か者だと自ら指摘しているようなもの
　　　　　でどっちが嫌韓厨なんでしょうね？

771 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 20:48:45 ID:8hibihWc

チューブ一本の柚子胡椒とか、山椒1瓶まるまる入れたら大概のものの味は消えるけど。
そこまで我慢して喰う必要はないだろう？
好き嫌いは良くないが、食べ物でないものまで食べようと必要は無い。

772 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 21:45:20 ID:J4aOB8XG

韓国製第３のビール、８９円で販売…ダイエー
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20061010ib21.htm

ちょっと、興味ある…

773 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/10(火) 21:55:43 ID:tdPslTHK

去年、企業家さんと飲む機会があって、ここ数年韓国でもキッコーマンの醤油が買えるようになり
お刺身も美味しく食べれるようになったと言っていました。

韓国の醤油は塩分かなり少な目、ちょっと苦い。日本の醤油の封を開けて、常温で半年くらい放置
すると醤油の風味がなくなり苦くなったものと同じような感じになります。
そういったわけで、韓国に行くときはよく日本の醤油を携行していったものです。

そんな企業家さんも、日本の山葵をオーダーしておりました（藁
こればかりはまだ韓国では入手できないようです。

ちなみに韓国の山葵は鮮やかな蛍光グリーンで、目にもまぶしいです（藁

774 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 21:56:37 ID:b0uny+Pi

おいおい、これ以上法則発動したら、ホントに死ぬぞ、ダイエー。

775 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 22:03:35 ID:e2suBP5T

中国じゃ山葵の栽培が始まってる。
雲南とかで・・・・最近増えてる日本料理屋に卸しはじめてる。
最近はタイにも輸出。
日本産と遜色なし。

776 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/10(火) 22:17:34 ID:tdPslTHK

実は韓国の山葵は山葵と記述して山葵ではないニダ。

辛子に着色して香料を加えただけというのは公然の秘密ニダ（藁

777 ：マンセー名無しさん：2006/10/10(火) 23:46:16 ID:e2suBP5T

>>776
知ってるよ（ｗ
絵の具みたいのだろ。
ただ、パルパル以前から韓国行ってるが、絵の具粉ワサビ→粉ワサビ→
チューブワサビ→本ワサビと最近本物方向に増えてる。
チューブワサビなんて江南で普通に手に入るし。市庁舎近くの回転寿司辺り
も使ってた記憶が。
まぁ、日式は相変わらずだが・・・・

778 ：マンセー名無しさん：2006/10/11(水) 00:26:08 ID:pnLSCwy8

ワサビの栽培と言えば海外では台湾が本場だな。
日本統治時代に宴会の刺身につける需要があって
水耕栽培じゃなく畑での栽培ながら歴史は古い。

779 ：マンセー名無しさん：2006/10/11(水) 00:32:36 ID:00BomOlG

>>774
ダイエーのお家芸「価格破壊」の原点に立ち返ったんだろうけど、NICSブームの初期と同じ失敗を繰り返しそうだな。
こんなことするくらいなら下北珈琲(\68)を復活させたほうがよっぽどいい。

780 ：マンセー名無しさん：2006/10/11(水) 04:29:28 ID:FN53CncO

てか何まともな話してんの？狂ってるからこそ犯板だろうが。
こんな普通なｽﾚ立てんなよ。韓国の料理の前に北の核実験で国ごと無くなるよ。

781 ：マンセー名無しさん：2006/10/11(水) 05:17:13 ID:2nNmsIIC

>772がどうなるかは親会社のベルギーの会社がどうするかじゃね？
そこが朝鮮人の躾してりゃ何とか。

782 ：マンセー名無しさん：2006/10/12(木) 01:01:31 ID:yQmWvaM5

まぁ、別に世界的人気になる必要はないわな。
世界からの目を意識して犬食を止めたりするのもどうかと思う。
食文化は自分たちの中で守っていけばいいんじゃないかな。

783 ：１０９ ◆adGyIb9mrY ：2006/10/12(木) 01:07:56 ID:5ndVMrs7

>>782
まさに正論
犬は別に絶滅危惧種でもないしね

しかし某東南アジアでは
韓国料理にお世話になったのう
日本料理よりも安いし店が多いからね
日本人にとってみれば馴染み易い料理の一つには違いない

784 ：Ka-50改 ◆zRMZeyPuLs ：2006/10/12(木) 01:08:44 ID:J0m2IdFr

将来、国連のカフェテリアで
キムチを強制的にメニューに加えられないか心配だ。

785 ：１０９ ◆adGyIb9mrY ：2006/10/12(木) 01:14:02 ID:5ndVMrs7

>>784
あったって別にいいじゃないかｗ
ちょっと臭いけどな。
そんなにキムチ嫌いか？

786 ：マンセー名無しさん：2006/10/12(木) 01:15:31 ID:d7VTJ2LU

厨房でキムチが自然爆発するのが怖い

787 ：Ka-50改 ◆zRMZeyPuLs ：2006/10/12(木) 01:19:18 ID:J0m2IdFr

>>785
少なくともアメリカ人はアレを食品と認知していない。

788 ：１０９ ◆adGyIb9mrY ：2006/10/12(木) 01:21:14 ID:5ndVMrs7

>>787
そうでもないだろう
日本人が思っている以上に韓国料理は認められてるよ。
あんな漬物ににアイデンティティーを感じるのは理解できないが…

789 ：Ka-50改 ◆zRMZeyPuLs ：2006/10/12(木) 01:27:31 ID:J0m2IdFr

>>788
一般人の食生活にはとても根付いていない。
あちらのショッピングセンターにはたくあんや福神漬けがピクルスと同じコーナーに並んでるけど
キムチなんて見たことないよ。パウチされたものだって見たことない。
まぁ壷売りなんてしたら非難轟々だろうけどね「こんな腐った野菜をなぜショップに放置してる！？」とかね

790 ：マンセー名無しさん：2006/10/12(木) 03:14:29 ID:WAIUvjuM

コリアタウンとそれ以外でどの程度の温度差があるのか

791 ：マンセー名無しさん：2006/10/12(木) 10:25:17 ID:8opDwPiT

>>608
生のニンニクスライスを温めたカマンベールチーズに合わせて食うと物凄く
美味いんだが、下品な組み合わせなのか？　匂いが気になるから？
カルパッチョも皿にニンニクを擦り付けて香りを出す方法を使っているから
オケだと思うんだが。
バターを塗った干しイチジクを赤ワインのつまみにする。これは地上最強だ。
くそ、悔しいぜ。伝統の日本料理がイタリア料理に負けるなんて。
ま、イタリアも日本も素材の味を生かすという最高の料理法だし、良しとするか。

792 ：マンセー名無しさん：2006/10/12(木) 10:44:46 ID:Nb/M2XAb

あの漫画に何かを求める方がおかしいだろ。
エキセントリックなギャグマンガだと思えば良い。

793 ：マンセー名無しさん：2006/10/12(木) 10:59:00 ID:nXS/GEXd

>791
かつおのたたきや馬刺しに生にんにくのスライス
もう、問答無用ですな。

794 ：マンセー名無しさん：2006/10/12(木) 11:04:48 ID:0VLoTaPj

>>755
すでにヤキトリヤは中心部にもあったんだけど、当時は貧乏学生だったもんで。
この前久しぶりにモスクワに行って、郊外の住宅地にまで進出してるのは本当に
びっくり。
21世紀に入ってすぐ、sushi.ruっていう学生でもランチぐらいなら食べられる
チェーン店ができた。

ロシアでは、朝鮮系のロシア人が作る「朝鮮風サラダ」っていう名前の漬物が
市場やスーパーで普通に売ってるんだけど、キャベツやニンジンを酢と油、そ
れに微量の唐辛子、香味野菜で味付けしたもので、キムチとは全く別物だね。
ロシア人は辛い味や動物性発酵食品のにおいを好まないのでこんなものになっ
たと思われ。私は好きだったけど、本国人は嫌な顔してました。
あと旧ソ連で昆布や若布なんかの海草が一般的な食材として普及しているのは、
朝鮮系ロシア人の影響って説をなんかで呼んだことがある。海のない中央アジア
の共和国でも簡単に手に入るとか。

795 ：マンセー名無しさん：2006/10/12(木) 11:12:42 ID:QGM7gvqX

>>791
美味しんぼじゃ、生のにんにくをおろして、そのまま食うという方法だった。
んで、それだと腹を壊すので火を通さないと駄目だという話だった。

まあ美味しんぼだし

796 ：マンセー名無しさん：2006/10/12(木) 11:13:53 ID:qkn7bPfz

生にんにくってかえって毒だと聞いたが

ちなみにウチでは風邪ひいたらにんにくを焼いたものを食べてました

797 ：マンセー名無しさん：2006/10/12(木) 11:59:43 ID:4TaC6ylB

>>782
世界的人気になる必要はないけど、<#｀Д´>＜ﾁｮｯﾊﾟﾘ料理が有名なのは許せんﾆﾀﾞ！
の人たちだから、自分達の料理も世界的に有名にならないと気がすまないんでしょ？

>>784
オリンピックの選手村じゃ、メニューに載ってますからねぇ。
しかも「わが国のｷﾑﾁﾊﾟﾜｰで選手達が好記録・・・」なんてﾎﾙﾎﾙ記事が掲載されるくらいですし。

>>791,793
同じ生でもスライスになっている料理を食うのと、街中で爽やかに丸齧りするのとでは多少違う
かと・・・

798 ：マンセー名無しさん：2006/10/12(木) 12:41:56 ID:HqA7k+1A

>791
そんなあなたに
ttp://www.boursin.jp/products/01.html

799 ：マンセー名無しさん：2006/10/12(木) 13:21:37 ID:AlMYGdDm

美味しんぼがソースなんだってさ。
最低

ニンニク喰ってしねばいいのにね

800 ：マンセー名無しさん：2006/10/12(木) 14:53:37 ID:C0hUCysl

昼飯に最近出来た中華料理屋に初めて入ってみた。
ランチタイムなのに客が誰もいない。
とりあえずチンジャオロースランチを頼んだが出てきた物にキムチが付いてきた…
スープもおそらく理研のわかめスープ。
どうみても朝鮮料理です。ありがとうございました。

801 ：マンセー名無しさん：2006/10/12(木) 14:53:53 ID:8opDwPiT

>>798
ブルサン……恐ろしい子!　ウマーな情報を有難うございます。
で、行者ニンニクチーズというものを発見してしまいました。

http://www.rakuten.co.jp/shiretokoya/627534/829471/

802 ：マンセー名無しさん：2006/10/12(木) 15:12:58 ID:Jr5MO3/U

>797
中国の方は餃子（水餃子）を食べる際に、
生にんにくをかじりながら食べるんだけど。

街中でさわやかに丸かじりなんかしないと、
隣の席にいる中国人が「一緒にするな！」怒ってました。

803 ：マンセー名無しさん：2006/10/12(木) 17:32:41 ID:7oOEZPLF

とんこつがウリのラーメン屋で、テーブルに置いてあったニンニクをかじりながら食ったらえらい目に遭ったなー。
いや、下し金があったのには気付いてたんだけど、若気の至りで……。

804 ：マンセー名無しさん：2006/10/12(木) 17:38:42 ID:4TaC6ylB

すりおろしのニンニクをミソラーメンに入れて食べると美味しいけどね。
しかし入れすぎると苦いだけのラーメンになってしまう・・・

805 ：マンセー名無しさん：2006/10/12(木) 19:35:48 ID:/NvM4nRU

薬味・香り付け・口直しに少量用いるなら、生でも問題ないと思う。
加熱すると香気成分が飛んでしまうから。

だからって一片単位で齧りながら、なんてのは論外だと。

806 ：マンセー名無しさん：2006/10/12(木) 19:50:49 ID:odW8OlBD

いいこと思いついた。丸かじりしても大丈夫なくらい刺激の弱いニンニク作れば
韓国料理も世界に出せるようになるんじゃね？

807 ：マンセー名無しさん：2006/10/12(木) 20:02:05 ID:/NvM4nRU

>>806
実はすでに存在する（はず）。
香りや辛さを抑え、甘味が強くなっている。
問題は、香りが欠けては「ニンニクらしくない」ことだ。
日本の農業研究者は大したものだｗ

808 ：マンセー名無しさん：2006/10/12(木) 20:08:21 ID:nrIZ/S03

>>807
例の苺みたいに盗まれんか？

809 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2006/10/12(木) 22:41:16 ID:JlCkevYa

>>807
「マイルド２２９（ニンニク）」なんかが有名かな。
三沢へ行く途中にマイルド２２９のでっかい看板があったなｗ

810 ：マンセー名無しさん：2006/10/13(金) 00:04:12 ID:hl7PLc8p

>>808
日本産ニンニクは中国産の３倍の値段なので、悪く言えば国際競争力が無いから、持ち出しても儲からないはず。
実際、セーフガードを発動しようという動きまであったし。

>>809
みちのく有料道路？

811 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2006/10/13(金) 00:28:49 ID:rlaLZEai

>>810
ええ、下りてすぐの国道との交差点角にどーんとありました。
あのあたりは何気に国産ニンニク生産量トップですからね。
地元振興の意味も兼ねてニンニクは国産しか買ってないです。

812 ：マンセー名無しさん：2006/10/13(金) 04:02:23 ID:4ytLqAfK

>>806
日本じゃかなり普及しているね。＞無臭・微臭にんにく
以前NHKで発祥地の天間林村の農協の取材をしていたが、製法は部外秘だそうな。

中国産の安物にんにくの実の入りや歯ざわり、香りが悪いんで閉口した。
焼肉に入れたんだが、まるで臭いジャガイモ食っているような感じだった。
国産は高いけど口にしたときのまろやかさが違う。

813 ：マンセー名無しさん：2006/10/13(金) 04:10:19 ID:4ytLqAfK

>>801
ギョウジャニンニクキムチを韓国で食ったことがあるがあれはうまい。
現地価格でもいい値段したが試してみる価値はある。

ただ超激臭が残るので要注意。
ギョウジャニンニク＋ニンニク＋醗酵臭でえらいことになってます。
冷蔵庫に保存する際はタッパーの外にビニールを2重でくるむ位用心しないと惨劇が。

814 ：マンセー名無しさん：2006/10/13(金) 12:03:31 ID:gFCYmdDc

>>798　>>801
蛇足だけど、輸入チーズには割とニンニクを使った物が多いんです。

ブルサンは代表的だけど、大体どこのメーカーもクリームチーズ＋ガーリックの商品は出してます。
カマンベールやブリーに直接混ぜるタイプもあります。

欧州製で「ハーブ入り」とあったら、大体ニンニクの風味がしますよ。

815 ：マンセー名無しさん：2006/10/13(金) 13:36:39 ID:hUPDK7Tb

ガーリックブレッドは最高！
あれ食いすぎてメインが辛くなったことがある。

816 ：マンセー名無しさん：2006/10/13(金) 16:57:52 ID:ElPLx/7X

ブルサンのように初めからニンニクを入れて加工してあるチーズの香りって
どんな感じなんだろう？
ニンニクは生で切り立てのスライスが一番新鮮で香ばしい香りがして良いと
思うんだが。
実際にガーリックチーズを食べた人の意見が聞きたいな。

817 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/10/13(金) 22:14:46 ID:M1FI6OwH

>>816
輸入食材屋で買ったら？
と言う自分のような発言は、大都市に住んでいる驕りでしょうか？

818 ：マンセー名無しさん：2006/10/13(金) 23:09:51 ID:gFCYmdDc

>>816
クリームチーズ系は、大体が生ニンニク使用のようです。
ブルサンは結構香りが強めで、ガーリックバターのクリーム版といった感じですね。
国産ですと、雪印や小岩井、チェスコなどが同様の商品を出してます。
ちなみに日本産は風味は軽めで、日本人好きする仕上がりが多いですよ。
価格も３～４百円台で、コンビニ販売もある様ですので機会があればお試しあれ。

819 ：マンセー名無しさん：2006/10/14(土) 00:01:02 ID:QMg26w9I

地方でも大きなスーパーだと結構置いてるような＜ブルサンガーリック

820 ：マンセー名無しさん：2006/10/14(土) 00:17:47 ID:xWKoziwr

流れブッタ切って悪いが、韓国料理って器が貧弱って印象あるんだが？
宮廷料理って言っても、松花堂弁当の器をでっかくした様なのに入れてるし
一般の料理でもステンレスだかアルマイトの器に入れて金属の箸と匙って思ってる
漆器がJapan、陶磁器がChinaと言われるぐらいに韓国を代表する食器ってあるの？
石鍋って器じゃなくて調理器具だと思うし

821 ：マンセー名無しさん：2006/10/14(土) 00:41:16 ID:dtGzWGYH

>>820
>漆器がJapan、陶磁器がChinaと言われるぐらいに韓国を代表する食器ってあるの？

ないと思う。
質問スレでも「鈍器」「便器」とか、おふざけな答えしか返ってこなかったし。

822 ：マンセー名無しさん：2006/10/14(土) 04:23:35 ID:ELcwQm1B

基本的にステンレスかプラ。
ステンレスはともかく、社食や学食でもないのにプラ食器はなぁ…。

823 ：マンセー名無しさん：2006/10/14(土) 05:20:34 ID:l/JvbwU8

ｽﾃﾝﾚｽもｱﾁﾁでｲﾔﾝだわ
箸のｽﾃﾝﾚｽ化は銀箸の名残のようですが

824 ：マンセー名無しさん：2006/10/14(土) 08:38:08 ID:ELcwQm1B

滑るのをどうにかしてくれ＞ステンレス箸。
あと重いよ。キーボード叩いて指がくたびれた後にあれはしんどい。

825 ：マンセー名無しさん：2006/10/14(土) 11:54:12 ID:dFjBzMtK

呉善花女史によると、銀の食器が正しいらしい。

李朝時代、両班が好んで使用したのは毒を入れるとすぐ曇るので
毒殺防止になったから、だそうな。ただ、銀の食器は磨くのが大変なので
ステンレスやアルミにとって変ったらしい。

呉善花女史は子供の頃、磨かなくてもいつまでもピカピカのステンレスの
食器を見て「なんてすばらしいのだろう」と感動したそうな。
この辺は美意識の違いだよなぁ･･･

826 ：マンセー名無しさん：2006/10/14(土) 12:47:02 ID:fQZfcB2a

欧州でも銀の皿が長いこと宴会の食器ですがな。
「家宝の銀の食器セット」なんてのが旧家にありますがな。
毒殺よけ、という理由も同じですがな。

まあ庶民は陶器や木の器を使っていたようです

827 ：マンセー名無しさん：2006/10/14(土) 13:01:20 ID:VKzRODgX

欧州のは繊細な彫刻が施してあったり複雑な造型だったりと
芸術的なものも多いけど、朝鮮のはまん丸ツルピカ。
同じカテゴリーに入るものだといわれるまで気付きもしなかったよｗ

庶民の使っていた陶器のほうは、歪で均一じゃなくて野趣あふれるもの
だったので、侘び寂びを見出す外国人がいた、と。

828 ：マンセー名無しさん：2006/10/14(土) 14:06:14 ID:Viu8Bv4I

石鍋は韓国が起源ニダ

829 ：マンセー名無しさん：2006/10/14(土) 19:51:52 ID:UK5M+bTL

こういうのを見ると、ホント嫌な気分になるね

【韓国/中国】漢方を「韓医学」で世界遺産申請　中国で猛反発★3 [10/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160748390/l50

スキあらば？…韓国、漢方を「韓医学」で世界遺産に申請
≪中国で猛反発、「端午の節句」の例もあり、警戒高まる≫
http://www.sankei.co.jp/news/061013/kok008.htm
韓国が中国の伝統医学である「漢方（中医学）」を「韓医学」と名前を改め、世界文化遺産の認定申請の動きが出ている。
これに対して、中国内で猛反発が起き、対韓国感情が悪化しそうな雲行きだ。

「端午の節句」（旧暦５月５日）が、韓国によって「江陵端午祭」との名前でユネスコ（国連教育科学文化機関）の「世界無形文化遺産」に申請、選定された。
当時の中国メディアは「強盗にあった気持ちだ」などと一斉に猛反発した。

830 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/10/14(土) 19:58:30 ID:cMlNVrOP

>>827
結局、半島独自の物を、一番評価しているのは日本人なのかも
しんない・・・

そうは思わないか？井戸茶碗に侘び寂びを見いだした茶人も、
ポンチャックにオリジナリティを見いだしたテクノアーティストも
日本人ではないか。

831 ：マンセー名無しさん：2006/10/14(土) 21:06:07 ID:JxcxBjSs

日本人は数寄者が多いからね。
最近は日本人もそうだけど、欧米人は虫の声を雑音として嫌うそうだし。

832 ：マンセー名無しさん：2006/10/14(土) 22:07:05 ID:xWKoziwr

>>829
端午の節句は、中国の春秋戦国時代の楚の屈原が身を嘆いてベキラ（漢字忘れた）から投水自殺して以来、
遺霊を慰める為に始まったんじゃなかったか？
粽もそのために始まったって聞いたけど
これ本当ならかなり酷いな

833 ：黄嘉 ◆Wonka/bHJQ ：2006/10/14(土) 22:37:26 ID:Vy1tIoip

>>832
仕組みを良く知らないんだけど
仮に世界文化遺産認定なりを受けたとしてもそれが捏造や間違いだったりすれば
取り消しとかって事にならんのだろうか
特許申請じゃあるまいし早い者勝ちって事は無いよね？

834 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/10/14(土) 22:52:26 ID:cMlNVrOP

>>831
数奇者の手にかかれば、マイナス×マイナスのみならず、
マイナス＋マイナスもプラスに転じてしまう。
彼らはインパクトという物に餓えているわけだから、プラスマイナスゼロの
物は評価しない。「突き抜けた物」と「底の抜けた物」しか眼中にない。

これって、愛？
さらに言えば、キムチだけは、戦前から食通にべた褒めされていた。
当時からよほど中毒性があったらしい。

835 ：マンセー名無しさん：2006/10/14(土) 22:54:22 ID:qMUIszVa

ほとんどドメイン占拠のノリで世界遺産に申請しているな。
文化に関しては日本は中国と共闘できるんじゃ。

本当に趣が無いよ半島の食器は。
もちっと地方性があっても良かろうに。

836 ：マンセー名無しさん：2006/10/14(土) 22:59:57 ID:x/38uLH+

>>832
検索してみました。
それが通説のようですね。

当時の楚は高官の派閥争いが酷く、屈原は秦との同盟に反対したために
賛成派に疎まれ、自害に追い込まれたといわれていますね。

そういえば、端午の節句を５月５日に固定したのは誰なんだろう？
桃の節句は曹操だけど。

837 ：マンセー名無しさん：2006/10/14(土) 23:15:00 ID:6GU0XcJU

ユネスコもFIFAみたく鮮人が入りこんでんじゃなかった？

838 ：マンセー名無しさん：2006/10/14(土) 23:50:30 ID:VKxnV4i0

Ｑ　端午の節句が盗まれたのはなぜ？
Ａ　ユネスコ（国連教育科学文化機関）の委員に朝鮮人がいます。

国際組織に進入しては賄賂不正で腐敗させていくウイルスみたいな奴らだよな。
国連はどうなることやら。

839 ：マンセー名無しさん：2006/10/15(日) 01:43:15 ID:fIDv/gGV

>>837
前段階として、こういうことがあったようだね。

【韓国】韓国、ユネスコ世界遺産委の委員国に[10/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129019633/

で、結果は・・・・

【韓国/中国】漢方を「韓医学」で世界遺産申請　中国で猛反発★3 [10/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160748390/

【韓国】「中国の属国と認識させない為、秋夕を世界文化遺産に」ネチズンが署名運動【09/19】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127126597/

【中韓】江陵端午祭の文化遺産指定、中国の反応淡々と「韓国の勝ちだ」[11/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132928266/

【韓国】ユネスコの世界歴史都市入りを目指し、ソウル歴史都市を造成[01/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138069924/

【中韓】江陵端午祭の世界文化遺産指定に中国ガックリ？キムチ宗主国を差し置いた日本のキムチ輸出が韓国文化遺産保護の発奮へ [05/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148987701/

840 ：黄嘉 ◆Wonka/bHJQ ：2006/10/15(日) 22:56:55 ID:KipoCtgm

>>839
歴史文化に対して全く敬意を持たない事がよく解るな

＞ユネスコの世界歴史都市入りを目指し、ソウル歴史都市を造成

造成？ｗ

841 ：マンセー名無しさん：2006/10/15(日) 23:58:06 ID:Hzpg1kG0

>>840
造成。ホントにコンクリートで作ってるんだよ。
夢のテーマパークを。

資料なんて何もないのをいいことに適当に作ってる。

842 ：黄嘉 ◆Wonka/bHJQ ：2006/10/16(月) 00:01:56 ID:KipoCtgm

>>841
それってユネスコを馬鹿にしてない？
それとも 500年先を見据えているのかな？ｗ

まぁ朝鮮人だからそんなモンなんだろうね

843 ：マンセー名無しさん：2006/10/16(月) 00:35:24 ID:o0BJ9CdU

>>842
あいつら、本気でやってると思うよ。
朝鮮人の思考を論理的にたどるのは難しい。
けど、彼らなりの論理にしたがって思考してると考えられるわけだし。

夢と妄想で彩られた誇大都市ワクテカの出来上がりですよ。

844 ：マンセー名無しさん：2006/10/16(月) 03:09:42 ID:/6qaPi7r

＞誇大都市ワクテカ
ものすごいイメージ喚起力だな

845 ：マンセー名無しさん：2006/10/16(月) 04:07:41 ID:voo0CPpN

でアレだろ、ユネスコの上のやつらに金バラまいて称号得ようとしてるんだろ。

846 ：マンセー名無しさん：2006/10/16(月) 04:43:30 ID:qATHrv3Z

ソウルほど歴史の色を感じない大都市も珍しいが。
そりゃ朝鮮戦争で根こそぎ焼けて、残ったのは日帝時代の近代建築だけだからな。
慶州あたりで申請したらまだ許してやれるんだが。

まぁユネスコは買収できてもモンドセレクションは買収できないから安心汁。
あれは食品業界の人間にもミステリーな部分が多いらしい。

847 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/10/16(月) 18:40:33 ID:9SdKPmZg

>>846
ほほぉ。モンドセレクションってそんなに厳しい賞なんですか？
あれってどういう意味があるのか解らないので、凄く疑問に思って
居たんだけど。

848 ：マンセー名無しさん：2006/10/16(月) 19:47:18 ID:RTpESqAy

>>847

まぁ詳細は公式サイトでも見たら？
ttp://www.monde-selection.com/

ウィキにもあるし
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

まぁベルギーとECの連中がやってるんで、会長に朝鮮人が就任ってのも難しいっぽいね。

849 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/10/16(月) 21:51:07 ID:9SdKPmZg

>>848
thx.
これはかなり厳しいですね。
確かに此処まで来れば、権威有る賞だと言うことは理解できた。

受賞作の中では、バターココナツは好きだったな。ウリも。

850 ：マンセー名無しさん：2006/10/16(月) 22:06:20 ID:TzB7PKhc

>>848
たべっ子どうぶつすげぇ

851 ：黄嘉 ◆Wonka/bHJQ ：2006/10/16(月) 22:26:01 ID:Sub7DjkJ

>>848
日本の受賞ってなんか・・・偏ってない？
単に出品する大手が少ないんだろうか？？

852 ：マンセー名無しさん：2006/10/17(火) 01:10:44 ID:nzusRB+c

チンドセレクション

853 ：マンセー名無しさん：2006/10/17(火) 03:32:48 ID:6TsE/0Nq

龍泉洞コーヒーはうまいぞ。
とあるドリンク系の同人誌で評価されたのをきっかけに、爆発的に売れるようになった
面白い商品。
この賞の選考委員の眼力は凄いよ。どこで売ってるのか分からん代物まで評価しちゃう。
>>851
メーカーの力関係抜きに味や品質を評価する賞だからねぇ。選考が厳しいらしい。
金賞取ったUCC缶コーヒーは大したもんだと思う。

854 ：マンセー名無しさん：2006/10/17(火) 12:43:09 ID:NrEn/Ysg

チョネスコにならないことを祈ります

855 ：マンセー名無しさん：2006/10/17(火) 13:01:24 ID:/gvI4YS5

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161052522/

アメリカで韓国料理流行中だとよ。

856 ：マンセー名無しさん：2006/10/17(火) 13:04:14 ID:SUEsozlo

>>855
ソース元が･･･ねえ？

857 ：マンセー名無しさん：2006/10/17(火) 13:24:03 ID:BJ6iAxP+

ヨン様レストランなんぞ海外で出したら訴えられてもおかしくないのに

858 ：マンセー名無しさん：2006/10/17(火) 14:21:41 ID:aEJK3o95

鳥インフルエンザて。

859 ：マンセー名無しさん：2006/10/17(火) 15:43:07 ID:cLK42G2E

醤油１リットルに５００万ウォン
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80845&servcode=400§code=410

>宣氏の本家で約３５０年前に作られたドッカンジャン（２０リットル）は、
>祭事など重要な行事のときのみ使われた（年間１～２リットル）という。
>醤油の量が減れば、しゅんの醤油を作り補充する方式でドッカンジャンを保存してきたとのこと。

えっと・・・どう調理すればいいのですか。このネタは。

860 ：マンセー名無しさん：2006/10/17(火) 15:54:32 ID:SzmvikPx

石焼ビビンバに特化すれば可能かも。
あれは旨いと思うよ。
一時期日本にも専門店があったけど
いつのまにか無くなったのが残念。
そのへんの失敗を教訓にがんがれ

861 ：マンセー名無しさん：2006/10/17(火) 16:02:43 ID:6WhapfXc

すごい伸びてるｗ

ちなみに韓国最大の醤油メーカー『泉標（セムピョ）』は統治時代に日本人が創業しました．．．
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfood&nid=33631

>>855
日本料理や中華とは、まだ全然規模が違うけど
少しずつ広まったらいいね。

862 ：マンセー名無しさん：2006/10/17(火) 16:13:41 ID:VID4Y4iC

食文化でも「韓流」ブーム、米国で人気急上昇

【ワシントン16日聯合】米国で韓国料理の人気が高まっている。在米韓国人や韓国人滞在者が
主な顧客だった韓国料理店では、最近は中国人やベトナム人など東洋人だけでなく、
西洋系やアフリカ系、ヒスパニックまで多様な人種がプルコギやキムチなどの韓国料理を楽しんでいる。

　韓国料理に関心が集まっているのは、韓国からの移民の増加や、韓米間の交流拡大、
キムチの鳥インフルエンザ予防効果説など、さまざまな要因が複合的に作用したものとみられる。

　駐米韓国大使館によると、この1～2年間で韓国料理を求める人が急増しており、特に国民の3分の1が肥満や
体重過多である米国人にとっては、ダイエットに韓国の発酵食品を用いるケースが増えているという。
ワシントン・ポストやニューヨーク・タイムズなど主要メディアでも、韓国料理で成功した韓国人事業家を紹介するケースが増えている。

　こうしたブームを受け、韓国産農水産物の米国向け輸出も増えており、韓国食品の米国進出も活発化している。
農水産物輸出は2001年に1億7000万ドルだったのが、昨年は2億8000万ドルまで増加した。農水産物流通公社は、
韓国産農水産物の輸出に向けニューヨークで商談会を開催するほか、各地でイベントなどを計画している。
韓国料理人気により、韓国からの移民者も飲食店経営に乗り出しており、生き残りをかけた競争も激しくなっている。

（YONHAP NEWS） - 10月17日11時21分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061017-00000013-yonh-kr

863 ：マンセー名無しさん：2006/10/17(火) 16:18:05 ID:6WhapfXc

実際、中華や日本料理に比べるとまだ規模は全然小さいんだけど
そんな韓国紙の記事をトピックスで大きく取り上げるYahooって
なんか不思議。
芸能ニュースもそうだけど。

864 ：マンセー名無しさん：2006/10/17(火) 16:29:25 ID:q5Auohdt

このスレ本来の目的である世界的人気うんぬんに近づいたな！

つうか、本場キムチって生臭くない？腐ってない？？
海外のザパニーズ料理店で出てくるキムチは桃屋の朝鮮漬けみたいなんだけど。

865 ：マンセー名無しさん：2006/10/17(火) 16:40:02 ID:6WhapfXc

発酵してない日本式キムチのほうが
コリアンサラダみたいにして受けそうだね。

866 ：マンセー名無しさん：2006/10/17(火) 18:28:37 ID:wOS+0AoU

まあ下手物食いって言うのは割と一定のニーズがある物だからな。

867 ：マンセー名無しさん：2006/10/17(火) 20:20:19 ID:9TvlxN16

へんてこなウリナラ起源で上機嫌で脳天気を飛ばしてよその国を貶めるようなことさえしなけりゃ韓国料理が流行ったって別にかまわんよ。

でも・・・「ウリナラ起源で上機嫌で脳天気を飛ばしてよその国を貶める」のはほぼ間違いないものな・・・・・

ケジャンくいてえ・・・・でもなんだか最近腹が立つんで足が遠のいてるよ・・・美味いんだが・・・

868 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/10/17(火) 22:27:30 ID:4RNfg7A4

>>866
結局、ネタとスリルを求める香具師というのは、何処にでもいる
ってもんだよ。
まさか、もう激辛には飽きた奴らが、新しい刺激を求め始めて
いるとか？
>>863
連合って、殆ど半官半民の通信社のような扱いでは？
ここから公式発表が多く出るし。

869 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 01:11:43 ID:AMDVxiqt

>>860
潰れちゃったの？＞石焼ビビンバ。
あれ安くてうまかったのに。ヘタな高級朝鮮料理屋より気合入ってたぞ。

870 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 01:17:08 ID:NcOg7Suw

フランス人はキムチがお嫌いなようで

【仏韓】「宇宙船でキムチ食べるな」フランスメディアまた韓国食文化卑下[10/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161097113/

871 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 01:39:04 ID:U1iu8zdR

>>870
これは結構深刻な問題じゃないのかな？
ここでふと思う。韓国海軍では潜水艦乗員にもキムチを常食させ
艦内にキムチを蓄えているのだろうか？　だとしたらキムチの嫌いな
若者が配属されたとき…

872 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 01:56:43 ID:NcOg7Suw

まぁ、フランスとキムチでは今年こういうこともあったんだよね。

【韓国】光州市が来月パリで「キムチ祭り」を開催ハンバーガーやワインにあうキムチを展示予定［06/14］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118716446/
【韓国】エッフェル塔でキムチフェスティバル[04/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1112953478/
　↓
【韓国】「パリ・キムチ祭り」が中止に。衛生面などで市当局の許可おりず [06/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119959178/
【韓国】「パリ・キムチ祭り」が中止に。衛生面などで市当局の許可おりず ★２ [06/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119971700/l50#tag935

873 ：玲奈：2006/10/18(水) 01:59:19 ID:p26r9hp1

潜水艦でもキムチは食べるのでたくさん積んでいるです。

874 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 02:27:14 ID:C4ySY73Z

いつ世界的な食品になったんだ?

875 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 02:32:09 ID:YAag7GrY

ウリナラは宇宙の中心ですが

876 ：セイラ･マス･大山：2006/10/18(水) 02:33:02 ID:Qa6GPHom

>>873
酸欠にならないか？

877 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 03:10:11 ID:HLYtq5Zr

>>869
「石焼ビビンパ」ね　「バ」ではなく「パ」とアピールしてたｗ
吉野家に買収されたとこまでは知ってるけど、その後どうなったのかは不明
うちの近所の店もいつの間にか消えてました・・・

878 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 04:22:14 ID:AMDVxiqt

数週間の任務に耐える男たちの体臭や機械油に加えてキムチ臭…。
韓国軍の潜水艦ｵｿﾛｼｽ。

879 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 05:55:13 ID:fH9rSDzW

顔を洗ったりして悪臭に耐える訓練は万全です。

880 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 06:39:04 ID:a7GkahaW

ああウンコ洗顔てそのための訓練だったのかぁ、納得。

881 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 09:53:40 ID:qA4ysWGw

陸軍なのに…特設潜水輸送艦は日帝残滓！

882 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 13:27:09 ID:sObQDVcZ

日本食って壮大なスケールを誇る韓国宮廷料理の一部分だからな。
日本食に人気上昇は自動的に韓料理の評価に繋がるし良い事ですね。

883 ：在日魂＠韓国料理はﾛﾊｽ料理：2006/10/18(水) 13:32:44 ID:53NSEIsR

>>882

はぁ？

884 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 13:33:39 ID:8kvh+pZf

>>882

釣り針がでか過ぎますww

885 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 13:34:13 ID:JO3mynZj

>>882
日本語でおｋ

886 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 13:34:18 ID:08Mm+hE0

>>882
つまんない。

それよりもさ、北朝鮮料理関係のスレって、どっかに無いの？

887 ：在日魂＠韓国料理はﾛﾊｽ料理：2006/10/18(水) 13:35:24 ID:53NSEIsR

たしか「朝鮮の食い物」って寂れたｽﾚがあったと思うけど。

888 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 14:37:48 ID:3nOHU+R8

美肌促進チョッパル鍋

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/10/18(水) 15:12:41 ID:o7PpnyGT

>>875
【仏韓】「宇宙船でキムチ食べるな」フランスメディアまた韓国食文化卑下[10/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161097113/

890 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 15:41:22 ID:AZLE7aF0

>>886
どでかい餃子のスープは北朝鮮料理だと聞いた事がある。

891 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 15:51:42 ID:nGimLF75

＞＞880
あれは陸軍です。あれはあれでちゃんと
意味のある訓練なんですよ。
朝鮮半島有事の際は、韓国のインフラは
破壊しつくされ、日韓併合以前の状態に
戻ることも想定されます。
「日韓併合以前の状態」です。そんな
環境で戦争するには日本人のような
不潔恐怖症では話になりませんよね？

892 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/10/18(水) 16:08:36 ID:aPfoM1Qi

>>887
一応、あそこは、名門スレですんで邪険に扱わないで下さい（涙

893 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 17:54:19 ID:kXyT9CGy

話の腰を折るようだが、韓国料理はいまだ発展途上なのだと思う。
「だし」による味の重層化や、盛り付けによる「目で味わう」部分が、全く遅れている。
単純明解な味を求めているのであっても、辛味一辺倒な味付けは害でしかない。

なのに、韓国本国での料理人はひたすらに過去にこだわり続ける。
確かに「本物の・本来の・昔の味」にも価値はあるが、本気で世界を相手にしたいのなら、
客の嗜好・変化に対応する姿勢が重要なのではないか。

894 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 18:51:49 ID:OysdNoIf

そこで、韓国本国の客が求める味は
なにかが問題になると。

895 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/10/18(水) 19:36:14 ID:aPfoM1Qi

>>894
辛くなくてなおかつ「混ぜる」「包む」「頬張る」の彼の国の三大愉悦が
味わえればいいのではないかと思われ。
特に、前者二つのインタラクティブ感は、発展させ方次第では、
化ける。

896 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 20:02:21 ID:wHcsFHVG

>>894
「味はともかく長靴いっぱい食べたいよ」

897 ：Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. ：2006/10/18(水) 20:23:18 ID:V9FbJ6xm

>896
ほたる横町へ帰れ！

898 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 21:37:23 ID:XdzUYhj6

「混ぜる」って文化は、「生ゴミ」とか「ニセ食材」をつかってませんよーって
言うのをアピールするために始まったらしい。

899 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2006/10/18(水) 22:02:32 ID:/hS2Biwv

>>898
それは客の目の前に持ってくるまで混ぜない、もしくは客に混ぜさせるようになった理由ではなかったっけ？
混ぜて食すること自体はもっと古いもんではなかろうか。

900 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 22:24:31 ID:XdzUYhj6

>>899
え、そうなの？
混ぜるって、行為は器がないと発生しないと思ってたから近年のもんかと思ってたよ。

901 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 22:41:33 ID:fH9rSDzW

乏しい素材から最大限に味を引き出すために
混ぜると聞いたことがある。
知り合いの某は親子丼も混ぜて食べてた。その方がおいしいんだと。

902 ：ふぉふぉの人 ◆VoYoVn9ok. ：2006/10/18(水) 22:52:25 ID:/hS2Biwv

>>900
そういやステンレスの器でカチカチいわしながら混ぜるイメージもあるかも。
ステンレス以前の器か…あるのか？ｗ

いわゆる混ぜご飯系のものは戦後の石焼ビビンバ以前にはあったのかなぁ。
なんか小鉢が所狭しと並んでる様子から、
それらを取って混ぜるってのはそこそこ昔からあるもんだと勝手に思ってただけかも。

903 ：絶倫 ◆bERIPrrsR2 ：2006/10/18(水) 23:09:11 ID:xFCQoJST

>>889
日本語バージョンの記事も来ました。

フランスがまた言い掛かり「宇宙船でキムチ食べるな！」　

　韓国の食文化に批判的だったフランスが、今度は世界的な食品として位置づけられているキムチにまでいいがかりをつけ始めた。
宇宙船でキムチのにおいに我慢できないということだ。

　フランスAPFは16日、ロシアの宇宙船ソユーズに乗る韓国人飛行士のためにキムチを調達することが決定したことに対し、狭い
宇宙船の中にキムチのにおいが広まり、飛行士の中にはそのにおいを我慢できない者がいるかもしれないと報じた。

　韓国側がキムチや唐辛子味噌、朝鮮人参などを乗務員のメニューに含めることに決めたが、気圧が低い宇宙船の中にキムチの
においが充満するという説明だ。

　APFは「科学者らが2008年までにキムチを宇宙船のメニューに入れられるように加工する作業に着手したが、果たしてロシアの
飛行士らがこのにおいが耐えられるかどうか疑問」と主張した。

　また、キムチに入っているニンニクと魚の塩辛の汁のにおいが漂うとし、キムチの否定的な側面を紹介した。

　一方、韓国科学技術部は13日、「韓国食品研究院のキム・ソンス博士チームに依頼し、韓国の伝統食品を宇宙食品として
開発中だ。2008年4月に宇宙に向かう韓国人初の飛行士にこの食品を提供する計画だ」と語った。

チョソン・ドットコム

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/18/20061018000074.html

何気に､こちらの表題の方が､<丶｀∀´>の感情が現れてるような･･･

904 ：マンセー名無しさん：2006/10/18(水) 23:22:15 ID:gcRqs4Xv

>>902
「石焼」ビビンバってくらいだから焼かないビビンバはもっと昔からあったんでは。
Wikiだと高麗説と李氏朝鮮説が載ってるけど。

905 ：マンセー名無しさん：2006/10/19(木) 00:39:51 ID:VVyRVERn

>>902
>いわゆる混ぜご飯系のものは戦後の石焼ビビンバ以前にはあったのかなぁ
ある。
確か文献に出てくるビビンバは19世紀辺りから（だったかな）。
名前が違うがそれに類する食い物はもっと前から。

906 ：マンセー名無しさん：2006/10/19(木) 02:14:05 ID:Xf9Flgbw

>>903
まあ、俺は脱臭関係の機械設計をしてる訳だが。
閉鎖空間における循環空気の脱臭ってものすごい難しいわけですよ。
大気に開放するときの規制（悪臭防止法）って、嗅ぐとわかるけど臭いんだよなｗ

キムチ臭は有機成分と発酵成分の混合臭だから、ホントに取れない。
元々人間の閾値ってすごく高いから、閉鎖空間で無臭レベルまで落とそうとおもったら
気が遠くなるほど0.00・・・ppmとかまで回収処理しないと駄目なワケで。

そんなもん宇宙船に積むのは無駄。
キムチ積まないほうがいいに決まってるじゃんｗ

907 ：マンセー名無しさん：2006/10/19(木) 03:16:03 ID:AR8FBWqY

日本の食品技術者だったら「なら無臭キムチを開発しちゃる！」と発奮するとこなんだが。
そこで政治的力技に持ち込もうとするあたりまだまだ2流だな。

908 ：マンセー名無しさん：2006/10/19(木) 03:36:30 ID:+uNUYiNl

かつて両班サマは、キセルの上げ下ろしさえ自らは行わず、お側にハベラしたオネーチャンにさせていたとか。

クジョルパン(九節板)とかジョン(朝鮮お好み焼きモドキ)などの「包む料理」は、お側のオネーチャンが、
両班サマに食べさせやすい様に工夫したモノが起源であると考えられます。
同様に、「混ぜる料理」も食べさせやすく、かつ、それなりに美味しくする工夫が起源でしょう。

戦前の朝鮮紹介の紀行文などを読むと、膳というか卓に一杯の小鉢が並び、あれやこれやと指図すると、
仲居さんとゆーか酌婦が取り分けて、口元まで運んでくれるのが面映くも愉悦であるといった描写があります。

「飯の上にナムルなどを具財別に並べて乗せる」というスタイルのビビンバが一般的になったのは、30年ほど前の
コトで、これは全州という地方の郷土食なのだそうです。

この「全州ビビンバ」が一般的になる前の紀行文などでは、「韓国風のカヤク飯」といった描写が多く見られますので、
これはすでに具材と飯が混ざっている状態で提供されたのでしょう。

909 ：マンセー名無しさん：2006/10/19(木) 08:55:07 ID:ivtsdnKX

>>906
でも実際どうだろうね？
アポロ１３号なんかじゃ、地球帰還後に船の上で係員がハッチを開けた際に中から漂ってきた
ゲロと食べ物とオムツパックから香る排泄物の匂いが混ざり合ったものに気絶しそうになった
って話があるけど（飛行士達は何も文句がない）。

フランス人も３日も我慢すれば慣れるんじゃないの？

910 ：マンセー名無しさん：2006/10/19(木) 09:42:36 ID:VFpM0vxq

>>909
キムチ云々以前に、韓国人の体臭に耐えられるかどうかが疑問。

911 ：マンセー名無しさん：2006/10/19(木) 13:47:19 ID:D5jrZX/q

ここは一つ、フランス人には香水で対抗
してもらう方向で。
……いろんな意味で日本人立ち入り
禁止の空間が発生しそうだ。

912 ：マンセー名無しさん：2006/10/19(木) 15:45:41 ID:aObMAuV5

宇宙は肩身が狭いか・・・

913 ：マンセー名無しさん：2006/10/19(木) 18:35:10 ID:/zJPwZsq

>>909
その３日でフランス人が精神崩壊してしまったら大変じゃないかｗ

914 ：マンセー名無しさん：2006/10/19(木) 18:51:50 ID:5xbzIa61

フランスの人に聞いてくれ
『３日間キムチに耐えるか、キムチが切れたコリアンに3日間耐えるか、
どちらを選びますか？』

915 ：マンセー名無しさん：2006/10/19(木) 18:59:33 ID:ZICoFL57

906を書いたもんだけど。
人間の慣れる能力は素晴らしいよ。
鈍化作用ってんだけどね。

3日もすれば慣れるのは慣れるけど、ムカツイた記憶は残るからな。
朝鮮人のことをすごく恨むと思うヨｗ

916 ：マンセー名無しさん：2006/10/19(木) 19:52:15 ID:XnTV2fy6

臭いよりバスガス爆発の危険性が

917 ：マンセー名無しさん：2006/10/20(金) 13:26:04 ID:ktEc3zGF

仕事で韓国に４日ほど行くのですが「これは食べとけ！」と思われる
オススメ料理＆オススメの店ってありますか？ここの住人の方はよく
韓国に行ってらっしゃるみたいなので教えて頂けますでしょうか？

918 ：マンセー名無しさん：2006/10/20(金) 14:00:32 ID:Lcfn9dgt

>>917
後から謝罪や賠償を求める気だな？

919 ：マンセー名無しさん：2006/10/20(金) 14:05:39 ID:QM4HOTXZ

>917
ホテルの日本料理店に行って、
日本文化のすばらしさをご堪能ください。
もしくは、ホテルの中華料理店にい（ｒｙ
または、ホテルのフランス（ｒｙ

920 ：マンセー名無しさん：2006/10/20(金) 14:13:52 ID:Lcfn9dgt

４日間か…

カロリーメイトとスニッカーズだけで乗り切るのは、かなり大変だろうな。

921 ：マンセー名無しさん：2006/10/20(金) 14:26:32 ID:FlNbXHFF

湯は沸かせれる？

922 ：マンセー名無しさん：2006/10/20(金) 14:37:14 ID:CNZYLkJ2

>>917
話の種が欲しいなら、その辺の食堂でラーメンを頼んでみる。

923 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/20(金) 14:41:35 ID:7aKUYME9

>>917

①体験コース
②冒険コース
③臨死体験コース

どれにする？

924 ：マンセー名無しさん：2006/10/20(金) 14:45:40 ID:CNZYLkJ2

お出ましになるだろうと思ってはいたけど…w

925 ：雷鳥 ◆TMGEBCINQo ：2006/10/20(金) 15:02:10 ID:JUFROpxl

＞「これは食べとけ！」

588で韓国人女性を
とか言ってみる。

926 ：マンセー名無しさん：2006/10/20(金) 15:02:45 ID:dNqKDz3Y

川の向こう岸で、丹波哲郎がオイデオイデをしている。

927 ：マンセー名無しさん：2006/10/20(金) 16:59:30 ID:GOQvJ5Vp

【韓国】外交部の悩みは料理…外国賓客接待の時「酸っぱく臭いキムチが出た」「料理中に火災起き警報器が鳴りっぱなし」［5/5］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146812256/

【釜山APEC】ホワイトハウス役人たち、キムチ晩餐にそっぽを向いてステーキ店捜し

APEC(アジア太平洋経済協力体) 首脳会議参加のため韓国を訪問した
ジョージブッシュアメリカ大統領を遂行したホワイトハウス役人たちは
キムチが出る晩餐席を避けて故郷味を捜してアウトバックステーキハウスを
二度も捜したとワシントンポストが21日報道した.（略

(ワシントン=連合ニュース) バックノ－ファング特派員= 釜山

韓国語記事を抄訳
ソース：連合ニュース 2005-11-22
ttp://news.paran.com/snews/newsview.php?dirnews=2720206&year=2005&dir=55&rtlog=MV

928 ：マンセー名無しさん：2006/10/20(金) 20:25:00 ID:n+9iSGy6

スケキヨ丼を食べてきてほしい。ぜひとも。

929 ：Ｘ－４＋　 ◆gLDuODoLLs ：2006/10/20(金) 20:41:30 ID:mX2EgzEv

まさか、可燃性ガスでも出るとか？

930 ：マンセー名無しさん：2006/10/21(土) 00:48:22 ID:U8pCIGYv

マジで無警戒に現地食食ってたら3日で胃がやられる。

あと味噌汁劇マズなんで要注意。ダシが入ってねぇｗ。

931 ：マンセー名無しさん：2006/10/21(土) 13:50:38 ID:DWEmK2ig

>>927
もてなし以前だな....

しかし、どうして食文化の異なる他国人に押し付けようとするかね。
日本の晩餐会だって普通はフランス料理がメインだろ。

まぁ、ホンタクでも出したら逆に褒めてやるが
犬鍋でもいい。

932 ：マンセー名無しさん：2006/10/21(土) 14:12:18 ID:g6If7hyA

あれ？大統領晩餐会で供されるのは
日本式の浅付けキムチと聞くが…

933 ：マンセー名無しさん：2006/10/22(日) 01:33:40 ID:Uz5wyDvO

http://www.vipper.net/vip115871.jpg

ごめんなさい、ほんとにごめんなさい

934 ：九尾狐 ◆85KeWZMVkQ ：2006/10/22(日) 01:36:23 ID:DODfZvqu

>>933
ほほぉ．．．

ポンテギ入りキムチですか．．．

こいつにリアルに遭遇しなくてよかった．．．
さすがにこれはオレも逃げたくなる（藁

935 ：マンセー名無しさん：2006/10/22(日) 02:36:09 ID:C2Ro/s4a

韓国名物人糞料理は最高ニダ

936 ：マンセー名無しさん：2006/10/22(日) 02:36:17 ID:1lzfn8gg

>>933
グロい
飯時に見なくて良かった

937 ：マンセー名無しさん：2006/10/22(日) 02:47:40 ID:WPVFCqi2

>>933
一瞬「これが噂の寄生虫＆卵入りキムチか！」
と思いましたが、まさかデフォとは…色んな意味で恐ろしい。

938 ：マンセー名無しさん：2006/10/22(日) 02:49:44 ID:8ZBDk/pj

こんなもん喰っても生きていられるんだから、やっぱり遺伝子からして違うな

939 ：マンセー名無しさん：2006/10/22(日) 04:12:03 ID:KSZZB9q4

>>933
どう見ても炒っていない状態で漬けられた蟲が混じっている件。
勘弁してくださいｗ。

940 ：マンセー名無しさん：2006/10/22(日) 06:23:09 ID:KSZZB9q4

北朝鮮スレより

>412 名前：.^さくら.^.[age] 投稿日：2006/10/08(日) 17:03:38 ID:3f6xUNmE
>ζ余談ですが昨晩の懇親会oooo
>ここ数年,納会で利用している焼肉屋2Ｆ・・・
>昨年末以来だが看板がﾘﾆｭｰｱﾙ。
>以前の「朝鮮ｶﾙﾋﾞ」「平壌冷麺」などの看板が無くなり「韓国家庭料理の店」に？
>如何やら「朝鮮焼肉店」ではお客が全く来なくなり常連の宴会も皆無らしい・・・
>苦悩の末、看板替をしたらしい・・・
>まァ味は以前と全く変わらないが,それでもそこそこ回復したらしい・・・

まあいろいろ大変なようです(棒読み
そりゃ仮想敵国に金落としたい人はおらんわな。でもプライドはないのかｗ。

941 ：マンセー名無しさん：2006/10/22(日) 07:20:34 ID:4X5d6UI1

養子としてアングロサクソン系に育てられた朝鮮人がいた。
彼はキムチはおろか朝鮮の食材など見たことも聞いたこともなかったのに、
自らのルーツを知ると何時の間にかキムチを漬けていた…（おおむね実話）

942 ：マンセー名無しさん：2006/10/22(日) 11:40:50 ID:f0xcOrSE

それでも韓国家庭料理にすると店が持ち直すのな。
この国はまだまだ危険だな

943 ：マンセー名無しさん：2006/10/22(日) 14:49:14 ID:5Pr1f5oi

あの、お狐様。
それ、蛆がわいてるんですよね？
ね、韓国基準でも食料状態じゃないんですよね？
まさか食べるんじゃないですよね？

お願いだからウソだといってorz

944 ：マンセー名無しさん：2006/10/22(日) 16:12:00 ID:wITiiiMY

蚕の蛹だから蛆ではない。
似たようなものになっているけど食材としては別物だ。

945 ：マンセー名無しさん：2006/10/22(日) 17:53:01 ID:oD70CfLj

そのポンテギの周りの白いものが蛆に見えるんだが・・・。

946 ：マンセー名無しさん：2006/10/22(日) 23:02:17 ID:Nu4NVTWU

俺も白いのはウジだとおもったんだが・・・・あれも蚕の蛹なの？

947 ：マンセー名無しさん：2006/10/23(月) 01:06:59 ID:LlInazrJ

どう見ても蚕の蛹じゃないんだが。
あれはミズアブの蛆だ。
生ゴミ放置しておくとよく湧く虫。

948 ：マンセー名無しさん：2006/10/23(月) 06:04:22 ID:UY3x7hML

>>903
キムチなんか持ち込んだ日には、もう二度と一般人の進入ができないアッー！空間になりそう

949 ：マンセー名無しさん：2006/10/23(月) 10:48:59 ID:Mj1dsKBh

マクー空間ですね

950 ：マンセー名無しさん：2006/10/23(月) 11:16:49 ID:ydNYKLh1

>>947
それにしてはデカい気がする。でも蚕じゃないから、やっぱそうなのかな。
本来のキムチってのはそういうもので、タンパク源も確保してたのかも。

951 ：マンセー名無しさん：2006/10/23(月) 11:17:44 ID:71GPYimf

キムチも　ホンタクも　ポンテギも
鼻からムハ～ッ！と抜ける臭味が愛されてる予感。
（ちなみに嘗糞も）

952 ：マンセー名無しさん：2006/10/23(月) 17:02:23 ID:etbge4qw

>>951
ホンタクは鼻からムハ～と言うよりは
鼻の奥をガッツン！というような臭気なんだそうなｗ

韓国人て極端から極端へ走るよね。
刺激が気持ちいい→もっともっと刺激を増やそう
ってやっているうちにキムチの唐辛子やホンヲのアンモニアが
どんどん増えていったのかと。

人間の感覚の閾値を超えて尚突っ走るのがウリナラの面目躍如ｗ

953 ：マンセー名無しさん：2006/10/24(火) 03:05:31 ID:Gwh8SMwV

夕食の豚汁ｳﾏｰ。
冷える日に豚汁飲むと日本人に生まれてよかったと思う。

刺激よりうまみを感じたいもんだね。人間として。

954 ：マンセー名無しさん：2006/10/24(火) 09:37:53 ID:mvlsBhYt

>>953
莫迦者！　寒い夜ならばｷﾑﾁ鍋だろ！
○屋のｷﾑﾁのタレで作ると結構美味いよね。もちろん、ｷﾑﾁは投入しません！
白菜、豚肉、にら、ネギ、豆腐、もやし・・・etc

・・・と言いつつ普通に寄せ鍋食べました。ポン酢うまー！

955 ：マンセー名無しさん：2006/10/24(火) 14:09:21 ID:NI+z+Hs3

>>953
芋の子汁の方がもっとうまいよ

956 ：マンセー名無しさん：2006/10/24(火) 17:57:01 ID:lPUUDoXe

>>917

ちょっとこの店の鮎料理の体験レポートキボンヌ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/24/20050824000069.html
　蟾津江下流の河東（ハドン）郡にある「ヘソン食堂」はアユ釣りの専門家たちの釣った本物の天然アユを
料理してくれる。様々なアユ料理が味わえる魅力ある店だ。養殖のアユは大（4～5人分）4万ウォン、
中（3～4人分）3万ウォン、小（1～2人分）2万ウォン。天然はこれに1万ウォンが追加される。

957 ：マンセー名無しさん：2006/10/24(火) 20:49:57 ID:kk15FupE

味噌汁にねぎとジャガイモ入れるとうめえ。

958 ：マンセー名無しさん：2006/10/24(火) 21:47:34 ID:zX9eA0Qr

ジャガイモ入れたら味噌汁が甘くなっちゃうだろ
ねぎだけの味噌汁こそ美味し

959 ：マンセー名無しさん：2006/10/24(火) 21:51:29 ID:4CaTMprO

んー
ジャガイモ、タマネギ、大根の味噌汁は
煮返すと甘々になっちゃうのが大弱点だな
作りたては最高に美味しいが。

960 ：マンセー名無しさん：2006/10/24(火) 22:07:05 ID:aWjXyJit

グダグダでアマアマのをまた冷えるまでにさまして冷や御飯にかけて喰う。　うみゃーよ。

961 ：マンセー名無しさん：2006/10/24(火) 23:33:57 ID:0fu0Ety8

たまねぎとジャガイモは邪道だな。
ねぎとゴボウと人参と大根ｳﾏｰ。
しかし豚汁は微量のばら肉入れるだけでなんであんなに美味くなるんだろ。
普段なら重い豚の脂身も急に風味豊かになる。

962 ：マンセー名無しさん：2006/10/25(水) 00:01:49 ID:hnZT1Ddr

たまねぎとジャガイモのみそ汁は
北海道では定番ですよ。甘くて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
溶き卵も入れてなお(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
味噌汁というよりスープ感覚かも。

963 ：マンセー名無しさん：2006/10/25(水) 01:12:46 ID:XDZaXzB6

出汁を濃い目にとったネギと豆腐の味噌汁(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

964 ：マンセー名無しさん：2006/10/25(水) 05:25:22 ID:H+6quBo/

韓国食べ物がフランス料理より優れてる？

韓国外食経営学会会長のチン・ヤンホ京畿大学教授が、10月24日のCBSラジオでコメディアンのノ・ジョンリョルが進行する、
『ニュースと遊ぼう(昼12時5分～1時30分)』のインタビューで韓国の食べ物の卓越さを主張し、その根拠を提示して注目を集めている。

チン教授は、「フランスの食べ物は料理、韓国の食べ物は食べ物という言葉で比較する事が出来る」とし、
「料理はコック長が中心で、食べ物は食べる人が中心。料理はコック長を引き立たせ、食べ物は食べる人の為に奉事する」と比較した。

そして、「我が国の食べ物が料理と言うよりも食べ物であると言う点は、王様の食卓に一番よく表れている」とし、
「食卓を見ればその見窄らしさに、大抵はがっかりすると決まっているが、これは王様に対して見掛けの派手さや味をそそる
『料理』ではなく、食べる側の王様を良くする為の『食べ物』に焦点を合わせた為である」と説明した。

また、「私達の食べ物には、媚薬五行の哲学で健康の為の徹底的な割合が含まれている」とし、
「良い食膳には、陰の性質である植物性の食べ物と、陽の性質である動物性の食べ物が8：2の割合で構成されて、
青・赤・黄・紅・白の5色と、甘い・しょっぱい・酸っぱい・辛い・苦いの5つの味が調和するように整える」と語った。

すなわち、「人間の身体と精神に良いと思われる味と性質を、一番適切に調和させようとしたwell-being（健康）の原則に
一番近付いていると言うのが私達の伝統食膳」と言う事である。

そして、「極端に質素のみを追求した日本式、派手さを追い求めたフランス料理とは大違いだ」と明らかにした。

965 ：マンセー名無しさん：2006/10/25(水) 05:26:31 ID:H+6quBo/

チン教授は引き続き、「西洋料理は甘い・しょっぱい・酸っぱい・辛いの4種の味で構成されている」とし、
「我が国ではこれに苦みを加えた五つの味に、醗酵味を加えた六つの味で構成されていて、洋式に比べて内容的には
様々でありながらも形式は淡泊で、身体にはとてもいい」と主張した。

そして、「私達の先祖はご飯の事を補薬と考え、食膳の食べ物を単純に空腹を満たして栄養を取る方法としてでは無く、
身体を治癒して心を満たす薬と考えていた」と伝えた。

また、「一番重要なおかずであるキムチの場合は、現在坑癌、抗ウイルス性の食品として『薬』と認められているが、
私達の先祖はひとつの食べ物では無く、食膳全体の調和と構成を取る事を補薬だと信じていた」と明らかにした。

これに付け加え、「朝鮮のどんぶりが日本の国宝と認められていて、私達は現在このどんぶりを犬のエサ用食器と言うが、
このどんぶりを手に入れる為に昔の日本の城主達は城と交換した」とし、「朝鮮のどんぶりの味わいは単純素朴な事で、
人が楽に飲みやすくという単純な目標だけを求めて作ったのが深い味わいを作り出した。
これがまさに私達の食文化を象徴している」と説明した。

また最近のwell-being（健康）ブームと共に、私達の食べ物の価値が再認識されているが、
私達の食膳は相変らず軽視されている状況」としながら、「陰と陽、植物性と動物性食べ物の8:2の割合が崩れた事が、
私達現代人の健康を壊している重要な要因」と指摘した。

ノーカットニュース
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=079&article_id=0000115225

966 ：マンセー名無しさん：2006/10/25(水) 07:28:27 ID:Xzh38RpF

>>964-965
韓国人には論理的思考が不可能であることを良く示す
文章ですな。

小難しい単語をいっぱい使って頑張ってるけど、内容がないようｗ

967 ：マンセー名無しさん：2006/10/25(水) 08:47:17 ID:IQ4Ua+/E

>西洋料理は甘い・しょっぱい・酸っぱい・辛いの4種の味で構成されている

つ【ドミグラスソース】

968 ：マンセー名無しさん：2006/10/25(水) 09:02:45 ID:5eOHFerq

>>964-965
キムチがなければ完全に中華料理の紹介ですな。
うすうす自覚してるのか、日仏との比較はしてるのに中華との比較はしてない。

969 ：マンセー名無しさん：2006/10/25(水) 10:41:27 ID:fIIdJj6I

>>964-965
タイトルに「韓国人にとって」という枕詞が抜けてるんだろうｗ

970 ：マンセー名無しさん：2006/10/25(水) 10:42:51 ID:SjQlt6DO

発酵味と酸っぱいってのはどう違うんだ。

971 ：マンセー名無しさん：2006/10/25(水) 10:51:01 ID:VZIm1wuA

>>961
味噌汁のかくし味に油を少々（1～2滴）入れるとｳﾏｰ。
豚肉は肉の中では一番旨いだしがでるし脂肪もあるから。

972 ：マンセー名無しさん：2006/10/25(水) 13:55:24 ID:TncXEAYZ

朝鮮儒教はどうにもならんね

973 ：マンセー名無しさん：2006/10/25(水) 14:09:53 ID:f/EMYPBR

西洋の、４基本味ってのは、甘味、酸味、塩味、苦味ですよね。

朝鮮の主張したいであろう、「辛味」ってのは
味覚受容体の適刺激を超えた痛覚であって、
基本味覚には数えられないんですね。

ところが、この揺ぎ無き４基本味に加えて、
「うま味」を認知させたのが、ほかならぬ日本なのです。

当初は、疑問視されていたこの「うま味」ですが、
舌の味覚受容体に、うま味成分であるグルタミンを
受容する感覚細胞が発見され、科学的な裏づけを得たんですね。

現在では、「うま味」を加えた。５基本味が世界標準で、
「umami」は国際語です。

朝鮮人が聞いたら、気が狂ってしまいそうな話ですね。

974 ：マンセー名無しさん：2006/10/25(水) 14:16:53 ID:TqPfYgvm

もう狂ってるからケンチ（ｒｙ

975 ：マンセー名無しさん：2006/10/25(水) 15:18:09 ID:QTagQtEf

>973
ちょっと補足。
その文章の言うところの「発酵味」というのは
ペプチド味（グルタミン酸等のアミノ酸が複数繋がったもの）
であることはすでに周知の事実で、

朝鮮の主張したいであろうところの辛味が
基本味覚に数えられず、辛味の下に位置するように

朝鮮の主張したいであろうところの発酵味は
基本味覚に数えられず、うま味の下に位置しております。

なお、西洋料理ではオーブンでわざと焦がした香味野菜で
基本となるスープを作っていますので、
苦味（雑味）とは切っても切り離せない関係にあります。

976 ：マンセー名無しさん：2006/10/25(水) 19:17:45 ID:gq0qj3dg

ジェラードは韓国起源ﾆﾀﾞ！

977 ：Ｘ－４＋ ◆gLDuODoLLs ：2006/10/25(水) 19:47:43 ID:ieJB2SVB

>>956

そんな、手あかの付いたネタを・・・
こっちのレポの方が良いだろ？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/29/20050929000061.html

　1キログラムに2万5000ウォン～3万ウォン。2キログラムもあれば大人3～4人が十分食べられる。西生面・シンアム里にある「キムヤンジプ」（052-239-5539)が有名。

978 ：マンセー名無しさん：2006/10/25(水) 19:50:29 ID:fjIUdxbj

>>976
受信料はらえよ(w

979 ：中央日報より：2006/10/25(水) 20:02:52 ID:RHbVpjP8

犬肉、年間２００万頭・１兆４０００億ウォンを消費
韓国の国民が１年間食べる食用犬肉は２００万頭にのぼることが分かった。
国会・保健福祉委員会所属の与党ウリ党・金椿鎮（キム・チュンジン）議員
が２４日公開した国務調整室の「食用犬肉政策関連のアンケート調査」によると、
回答者１０２５人のうち５５．３％（５６７人）が「犬肉を食べてみたことがある」と答えた。
年齢別には５０代の８１％が食べたことがあると答え、最も多かった。その次は４０代
（６６．９％）、６０代以上（６４．３％）、３０代（５９．３％）などの順。１０代の場合も
６０％にのぼり、２０代（４６．１％）が最も少なかった。「年に何度食べるか」という質問には
「１～３回」が全体の６４．１％で最も多く、続いて▽４～６回（１６．８％）▽７～１０回
（１０．５％）などの順だった。
同調査を通じて韓国国民の平均的な犬肉消費量を推定したところ、１回３００グラムずつ
年平均４．６回食べていることが分かった。１年間の食用犬肉の消費量は１６５万～２０５万頭で、
金額にすれば１兆９９６億ウォン（約１３００億円）～１兆３６７５億ウォンにのぼる。金議員は
「調査では回答者の７５％が食用犬肉の禁止に反対しており、政府の政策も動物保護よりは衛生管理を
優先すべきとの回答が多かった」とし「保健当局が定期的に衛生点検を行なう必要がある」と語った。

980 ：マンセー名無しさん：2006/10/25(水) 20:16:48 ID:71YW0xbn

NHKを堂々と視聴できないのも日帝のせいﾆﾀﾞ

981 ：マンセー名無しさん：2006/10/25(水) 20:42:48 ID:yiHHocso

>>973
最近、英語版のWIKiなんかみても、しっかり甘味、酸味、塩味、苦味、旨味の基本五味になってますね
日本も以前は甘味、酸味、塩味、苦味、旨味、辛味の六味だったけど、最近は辛味外してますね。

これだけみても朝鮮料理が味に対して鈍感なことを示してる。

美味いに相当する韓国語はマシッタ（味がある）というそうだが、
辛味だらけの料理に「味がある」、なんて悪い冗談にしか思えんな。
それはただの痛覚です。

982 ：マンセー名無しさん：2006/10/25(水) 20:52:20 ID:z5+ONKru

チャングムみているといろいろ料理が出ているがあの時代からあったものなの？

朝鮮人参が入っている以外は湖南や貴州や雲南の料理と見た目変わらないのだが。

983 ：マンセー名無しさん：2006/10/25(水) 22:14:53 ID:pMvOm/nG

李朝で「しいたけ」を平気で使ってる時点でもう。＞チャングム

984 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/10/25(水) 22:16:35 ID:zDorvI97

>>983
（・＿・）朝鮮半島って椎茸栽培むずかしいの？

985 ：マンセー名無しさん：2006/10/25(水) 22:20:44 ID:MLeAsB3/

>>984
つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%97%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%91

日本でも昔はしいたけは高級品

986 ：にゃあ１号 ◆SQf3W6n5O. ：2006/10/25(水) 22:24:00 ID:zDorvI97

>>985
なるう（・＿・）
とれない事はないんだね。
超高級食材だけど

987 ：マンセー名無しさん：2006/10/25(水) 23:59:45 ID:4H9f6Tkz

日本で高級食材なら、韓国には普通に
あったに決まっているとソース扱い
されそうな予感。

988 ：マンセー名無しさん：2006/10/26(木) 00:00:19 ID:UP+hiozf

今日、地下鉄で帰る途中、韓国人（朝鮮人？）の若い女が二人乗ってきた。
デカい声でしゃべりまくって、しかもキムチ臭かった。
マジでカンベンして欲しい。

989 ：マンセー名無しさん：2006/10/26(木) 03:36:42 ID:jqHUmyy7

近代以来里山が荒廃している朝鮮じゃシイタケもなかなか取れんだろ。
倒木とか根こそぎ燃料にされてそう。
日本みたいに入会権できちんと利用を管理しているならともかく。
最近は日本でも天然物は貴重です。一度食ったことがあるがﾏｼﾞｳﾏー。

ほだ木栽培は農家の皆さんの知恵と熱意の賜物だからなぁ。
生シイタケを手軽に食えるのに感謝。
きのこの活用でも日本は世界有数です。ホントに何でも食っちゃう。

990 ：マンセー名無しさん：2006/10/26(木) 03:56:11 ID:FCH8xRew

スーパーで売ってるシメジは平茸の幼菌です
ホンシメジは養殖できないので、松茸並にレアです

991 ：マンセー名無しさん：2006/10/26(木) 06:25:54 ID:s6Z84ngD

（水原＝ニューシース）国内で生産されるほうれんそうとたまねぎ、いちごなど大部分の
主要農産物は日本の種子のシェアが９０％以上あり、これによって４年間のロイヤリティー
だけで２００億ウォンを支払っていることが明らかになった。

２３日国会農林海洋水産委員会所属ホン・ムンピョ議員（ハンナラ党）が農村振興庁国政
監査で明らかにした資料によると、国内で生産される園芸作物の中で品目別国産シェアは
いちごが１０％で、ぶどう３．２％、きゅうり・すいか。・唐辛子・トマト１％、花卉種
子などは１％にも及ぶことができないと調査された。

現在、米を除いた国内主要農産物の大部分のうち９０％以上を外国産種子が占有している
状態だ。このように非常に低い国内種子シェアによって、去る２００２年１３億ウォン、
２００３年、２７億ウォン、２００４年５０億ウォン、去年１１０億ウォンなど４年間の
種子輸入によるロイヤリティーだけで２００億ウォンほどを支払っている。

一方農業振興庁が開発して外国に種子を輸出している実積は全くない。ホン議員は「私た
ちの食卓を外国種子が占有した」「国内最高エリート集団と同時に修士・博士を最も多く
かかえている農業振興庁が、種子販売の実積がなければ、農業振興庁が農業発展に寄与す
るところはあまりないのではないか」と指摘した。

ソース：ニューシース（韓国語）農産物種子９０％以上日本産…ロイヤリティー４年間２００億
http://www.newsis.com/_common/content.aspx?val=20061023100902443

まずは韓国料理が世界に認められる前に足元固めましょうｗ。

992 ：マンセー名無しさん：2006/10/26(木) 06:55:58 ID:9laBosU7

味噌汁は、豆腐だけか＋油揚げ以外認めない