朝鮮民主主義人民共和国52

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1いいジョンイルな今井君 ◆NSQBzYTb6I
総聯の情報相、^さくら^閣下を楽しむスレです。sage進行をお願いします。

前スレ
Part51 : http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1150781896/
Part50 : http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1148039926/
Part49 : http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1145666279/
Part48 : http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1143347276/
Part47 : http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1139968429/
Part46 : http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1137230095/
Part45 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1133458782/
Part44 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130588070/
Part43 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1127443191/
Part42 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1124671268/
Part41 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122605472/
Part40 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120465243/
Part39 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118201507/
Part38 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115726602/
Part37 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112459662/
Part36 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110167310/
Part35 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108376953/
Part34 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106418126/
Part33 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104443661/
Part32 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102498796/
Part31 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100955035/
Part30 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099434982/
Part29 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094903583/
2マンセー名無しさん:2006/07/18(火) 12:26:33 ID:CvizJlNm
3マンセー名無しさん:2006/07/18(火) 12:33:12 ID:7LR2IxBM
>>1
乙〜
4大甘の甘太郎:2006/07/18(火) 12:35:16 ID:mvzkzLe/
Part28 : ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092484020/
Part27 : ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090932253/
Part26 : ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088068368/
part25 : ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085403243/
part24 : ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1082799732/
part23 : ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079614483/
part22 : ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077201518/
part21 : ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074436757/
part20 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070891882/
part19 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066912763/
part18 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064759355/
part17 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062839504/
part16 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060568550/
part15 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057832575/
part14 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054133609/
part13 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050715373/
part12 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046959595/
part11 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042993942/
part10 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040437041/
part 9 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038288731/
part 8 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036302985/
part 7 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034250155/
part 6 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031978861/
part 5 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026821138/
part 4 : ttp://academy.2ch.net/korea/kako/1018/10187/1018755031.html
part 3 : ttp://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1014/10149/1014906393.html
part 2 : ttp://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1009/10099/1009982407.html
part 1 : ttp://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/981/981470710.html
5.^さくら^の最終書き込み:2006/07/18(火) 16:02:10 ID:83GLhGxp
669 名前: .^さくら^. [sage] 投稿日: 2006/07/18(火) 10:57:20 ID:5k/rGVHu
ζ繰返しますが、送金停止・入港禁止をして何がどうなりますか???
結果めぐみ氏が帰国するのですか??
密輸が無くなるのですか???
むしろ火種を増やすだけであり逆効果です。
青瓦台は「日本は大騒ぎのし過ぎ」と警告をしていますねoooo

北鮮にとって支那は友誼国ですが,しかし「属国」でも「ポチ」でもありません。
不条理な要求には断固拒絶をします!!
ただ小此木教授も言ってますが今回の付託について中共が真剣に北指導部を説得したかは疑わしいですねoooo

「日本も亜米利加と足並みを揃えて金融制裁を・・・」との世論は承知しています。
しかし亜米利加の制裁は党指導部・貿易商社を直撃してますが,帰国者への影響は皆無です。
日本が$500程度の送金を止めたからと何になるのですかω
6マンセー名無しさん:2006/07/18(火) 19:39:26 ID:n7LjC9JC
そもそも「$500程度の送金」を在日朝鮮人が故郷の親類に
送らなきゃならないのって、どんな理由からなんですかね?
.^さくら^.さんの言い分や、.^さくら^.さんの大好きな文集からの引用を読む限りでは
北朝鮮の住民は、貧しくとも心は満ち足りており
餓えるほどの生活をしているわけでもないのでしょ?

配給はどうなっていますか?何故お金なんて必要なんですか?
日本に住む親類のいない北朝鮮の人間は、そんなものに頼らず、普通に暮らしているのでしょ?
在日朝鮮人を身内に持つ北朝鮮の住民は、何故送金が必要なんですか?
年老いた肉親からお金を送金させて、.^さくら^.さんの北朝鮮に住む身内は
恥ずかしいとは思っていないんですか?
7マンセー名無しさん:2006/07/18(火) 20:27:15 ID:pqVEjP9m
 ^さくら^が新スレを探しやすいように、ageてます。

 ^さくら^、とうとう本格的に始まった日本の金融制裁について、何かコメントよろしく。
【対北、金融制裁へ…政府固める】
政府は18日、北朝鮮のミサイル発射に対する経済制裁として、外国為替及び外国
貿易法(外為法)に基づき、日本から北朝鮮への送金停止や、国内にある北朝鮮関
連資産の凍結などの金融制裁を早急に実施する方針を固めた。
(略)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060718it05.htm
8マンセー名無しさん:2006/07/18(火) 21:08:30 ID:jzx3/0Ek
国際社会から笑い物・除け者にされる盧武鉉
国際社会から笑い物・除け者にされる盧武鉉
国際社会から笑い物・除け者にされる盧武鉉
国際社会から笑い物・除け者にされる盧武鉉
国際社会から笑い物・除け者にされる盧武鉉
国際社会から笑い物・除け者にされる盧武鉉
国際社会から笑い物・除け者にされる盧武鉉

ソース:中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77956&servcode=100§code=120

^さくら^閣下はどうご判断頂きますか?
9マンセー名無しさん:2006/07/18(火) 23:31:40 ID:o1NMx5AF
情報相は今ごろ個人的取付騒ぎ状態なのかな?
どの通名使うときはどの書類だっけ?ってパニクってるとか。

暮らしにくい世の中になったねえ。地上の楽園である祖国に帰ったら
どうですか?紙テープ位は投げてあげるよ。芯に石礫積めて(w。
10マンセー名無しさん:2006/07/19(水) 00:20:26 ID:MhyEVx2V
>>5(前スレ>>669
>むしろ火種を増やすだけであり逆効果です。
もはやその理論が通用しません。
中国は説得に失敗しました。韓国は侮辱を加えられただけですね。
甘やかしたところで、つけあがらせる以外の成果を確認できないことが、再び証明された訳です。

>青瓦台は「日本は大騒ぎのし過ぎ」と警告をしていますねoooo
重篤者のうわごとのようなもので、相手にする必要はありません。

>ただ小此木教授も言ってますが今回の付託について中共が真剣に北指導部を説得したかは疑わしいですねoooo
今度は、中共に責任転嫁ですか? みっともない。

>日本が$500程度の送金を止めたからと何になるのですかω
その程度の理解であるならば、論じる相手として不足が過ぎます。
もっと勉強してから出直して来なさい。
11マンセー名無しさん:2006/07/19(水) 00:46:38 ID:mQ6clAth
>>5
>青瓦台は「日本は大騒ぎのし過ぎ」と警告をしていますねoooo
既に国内・国外で相手にされていない連中の譫言に何か意味が?

>ただ小此木教授も言ってますが今回の付託について中共が真剣に北指導部を説得したかは疑わしいですねoooo
真剣に説得していない、というのは、中共が「結果を必要としていない」という事を示します。
それが事実だとしたら、北にとって事態は相当深刻と言っていいでしょうね。
12マンセー名無しさん:2006/07/19(水) 00:52:30 ID:Rbwav2/k
洪水だけじゃなく、伝染病も流行しているそうだな。
慢性的に栄養失調だから、大した病気でなくても、バタバタ死ぬわけだ。

ミサイルなんかに金を使うから、10年前に決壊した堤防が直せないし、
国民を栄養失調にするんだ。すべての責任は偽金日成の息子にある。

これはさくら閣下も認めるだろ?
13マンセー名無しさん:2006/07/19(水) 02:47:01 ID:u5GmAy77
韓国にラブコール 北朝鮮 放送で「民族共助」訴え
 【ソウル18日原田正隆】韓国の通信社・聯合ニュースによると、北朝鮮は18日、平壌放送
を通じて韓国に対し「握った手を離さないようにしよう」と「民族共助」を呼び掛けた。ミサイル
発射に対する国連安全保障理事会決議が頼みの中国、ロシアも含めた全会一致で採択
されて国際的孤立を深める中、採択後に日米側に同調する姿勢を見せる「同胞」の韓国を
ぜひとも引き留めておきたいとの思惑がありありだ。

 平壌放送は「わが民族は(朝鮮半島)解放後に分断された祖国の統一のための愛国闘争
で、悲しみも不幸も一緒に分かち合い、一緒に血も流しながら粘り強く闘ってきた。ついに
(2000年には)歴史的な6・15南北共同宣言が成立した」と強調。さらには「宣言発表後、
われわれ同胞は握った手を離すまいと、どんな難関にぶつかっても取った手をもっとしっかり
つかもうと、互いに抱き締めて、和合と団結、統一への道を突っ走った」と、「感情的表現に訴
えている」(聯合ニュース)。

 放送は、南北が朝鮮民謡「アリラン」や伝統食「冬至汁粉」を共有し「1つの血と魂を守ってきた
優秀な単一民族」であることも強調。最後には「朝鮮半島での対決構図は朝鮮民族対米国」と
指摘し、「民族共助によって米国と対立していこう」と絶叫したという。

 =2006/07/19付 西日本新聞朝刊=
ソース:http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20060719/20060719_003.shtml

困った時の韓国頼みが来ましたよ。(w
14マンセー名無しさん:2006/07/19(水) 07:53:44 ID:GKFcIXR2
>>13
どうせいじめられるなら道連れにって事じゃね?w
15マンセー名無しさん:2006/07/19(水) 09:26:29 ID:qfIveEQQ
【ミサイル発射】北朝鮮友好国首脳の訪朝中止相次ぐ

 国連安全保障理事会の北朝鮮避難決議採択と前後して、北朝鮮と友好的な国の首脳らも
訪朝を中止し、北朝鮮は国際社会で一層孤立を深めている。
 中南米きっての反米主義者として知られるベネズエラのチャベス大統領は、19日からの
7カ国歴訪で、当初訪問を予定していた北朝鮮訪問を取りやめた。チャベス大統領は1カ月前まで、
「戦略的同盟関係の強化」と「科学技術面での提携」との名目で北朝鮮を訪問する意向を表明
していた。北朝鮮がミサイルを発射した直後にもベネズエラの外務次官が「どの国にも必要だと
思う武器を開発する権利がある」として北朝鮮を擁護していた。ところが中国、ロシアも北朝鮮に
圧力をかけるようになり、ベネズエラも予定を変更したものとみられる。
 これに先立ち、インドネシアのユドヨノ大統領も、18日から予定していた訪朝を取りやめた。
インドネシア政府は「北朝鮮がミサイルを発射した状況下での訪朝は、肯定的な結果をもたらす
のは困難だと判断したため」としている。韓国政府関係者もこのような状況がしばらく続くとみている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/19/20060719000008.html
16.^さくら.^.:2006/07/19(水) 09:36:33 ID:4uyOEW+7
ζ中日新聞一面・・・・
「北への送金は許可制に」・・・との見出しoooo
何故に自分の金員を送るのに当局の許可を要するのですか??
また香港・マレーシア経由の送金も規制対象とか・…
小澤一朗は「北圧力は賛成だが金融制裁は国連枠組で行う事が好ましい」と日本独自制裁には消極的意見です!

洪水被害も心配ですが、この時期農作物への影響が深刻です。
昨年は天候も良く豊作で國際支援がなくても何とかなりましたが,今後も長雨が続くようですと食糧事情が逼迫しますooo
ドラエモン募金では数億円が集まったそうですねooo
スマトラやジャワも大被害でしょうが隣国で大きな洪水被害があることも忘れてはいけませんooo
何時までも小坂氏に頼ってばかりでは…当然限界も有りますしpppp

青瓦台の「日本大騒ぎし過ぎ」談話については、村山富一氏も東京でのシンポで同様の発言をしています!
また日本が主導した国連付託については「北東亜細亜を不安定にする愚かな行動」と痛烈に批判をしています。
多様な意見がある事をもっと理解された方が良いと思いますがOOOO

ω
17大甘の甘太郎:2006/07/19(水) 10:10:28 ID:nPhK94I8
>>16

国連安保理決議で、北朝鮮への送金がミサイルや核開発に繋がる可能性があり、かつ管理する必要があるからです。
つまり北朝鮮は国際社会の監視下に置くというのが、今回の決議です。
小沢氏の発言は、政府与党を貶す為のロジックに過ぎず、実際国連の枠組みで行うには相当の時間を要し、非現実的です。。
また今回の決議は日本が主導しましたので、国際公約的にも日本からまず範を示す必要があります。


スマトラやジャワに関しては文字通り天災ですが、北朝鮮の場合軍備に集中的に資源を投入した結果であり、ある意味人災と言えます。
また何度も言いますが、北朝鮮の秘密主義がネックです。人道援助しても、本当に困窮している人たちに届く保障がどこにもありません。
またインド洋大津波被害は日本国民の共感を呼びますが、北朝鮮の場合総連を含め日本を敵視しているので共感が拡がらないことは止むを得ません。
北朝鮮としては今回の被害への支援を突破口として、交渉チャンネルを確保できるかが課題になります。
吉田康彦も「ミサイル発射によりカンパが激減した」と認めていますし、日本国民の多くも”軍事に廻す金を削って災害復旧に廻したら”というのが素直な感想です。
少なくとも、北朝鮮側も日本に対する態度を改めない限り、日本からの支援は先細りになりますね。
18マンセー名無しさん:2006/07/19(水) 10:12:26 ID:bel+HlaF
>>16
 日本に敵対するテロ国家へ支援する必要は一切ないと考えるし、我が国の政府も同様に考えている
ようだ。今更泣き言を垂れ流すのはやめなさい。みっともないよ。ところで、「小澤一朗」って誰?

---------- 以下読売新聞より引用

 政府は18日、北朝鮮のミサイル発射に対する経済制裁の一環として行う、日本から北朝鮮への送金
停止や北朝鮮関連資産の凍結などの金融制裁について、8月上旬の発動を目指す方針を固めた。

 政府は米国などとの情報交換を通じ、制裁発動に必要となる北朝鮮のミサイル開発に関与している団
体や個人を特定する作業に入る。外国為替及び外国貿易法(外為法)に基づく送金停止措置の具体的
な対象を確定し、制裁発動の準備を終えたいとしている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060719i301.htm
19大甘の甘太郎:2006/07/19(水) 10:13:59 ID:nPhK94I8
>>17
ブルーハウスも国連決議支持の声明を発表しています。「日本大騒ぎし過ぎ」については、韓国内でも異論続出であり、政権の安易な反日プロパガンダは失敗しています。
結局北朝鮮が6者協議に出てこないと言う非常識な態度を取り、かつ緊張を高めてのですから「北東亜細亜を不安定にする愚かな行動」したのは北朝鮮であり、あきらかに摩り替えの論理で詭弁です。
左翼やリベラル派が日本主導の決議を批判しているのは承知していますが、彼らの弱点は”北朝鮮がアメを得ない限り、交渉に応じないし譲歩もしない”ことを忘れています。
従って彼らは、ただ闇雲に対話を叫ぶだけで、その後のストーリーを構築できないのです。
また中国・韓国との共闘ができなかったことを批判する論調もありますが、これは日本とそれらの国家との生存戦略が違う為、共闘体制は不可能に近いです。


興味深いのは、今朝の朝日新聞に小泉がブッシュに、米朝直接対話を勧めたと言う記事がありました。
小泉の認識では、「北朝鮮問題の解決が出来るのは中国で無く、アメリカだ。そのためにも米朝首脳協議が望ましい」との考えらしいですね。
ブッシュは「慎重に検討する」と答えたらしいですが、事実上拒否でしょう。
しかしブッシュは、拒否したようです。朝日新聞も小泉による日朝正常化は、ほぼ不可能と観測していましたね。
20大甘の甘太郎:2006/07/19(水) 10:20:38 ID:nPhK94I8
小泉首相が米朝直接対話促す 日米首脳会談で
2006年07月19日06時49分
 「直接対話しないと進まない」――。小泉首相がブッシュ米大統領との会談で、北朝鮮の核・ミサイル問題解決に向け、高いレベルでの米朝直接対話を促していたことが18日わかった。
 日朝国交正常化を目指して2度訪朝し、なお「対話」にこだわる首相の賭けだったが、大統領は慎重姿勢を崩さなかった。
 その直後に北朝鮮がミサイルを発射。国内外で「圧力」路線の勢いが増すにつれ、首相の働きかけが実を結ぶ可能性は薄れている。

 首相が米朝直接対話を呼びかけたのは、6月29日の首脳会談やその後の電話協議。
 複数の日本政府関係者によると、首相は会談で自身が2度訪朝したことに触れ、大統領に「北朝鮮は米国との対話を望んでいる。
 北朝鮮のような国は、首脳間で直接対話しないと物事が進まない」と指摘した。

 さらに首相は「北朝鮮問題を解決できるのは中国よりも米国だ」との考えを示したうえで、「拉致問題解決のためにも核・ミサイル問題を前進させることが重要だ」と強調。
 米国が高いレベルで北朝鮮と直接協議に踏み切る必要があるとの認識を大統領に伝えた。

 これに対し、大統領は「私に正面から(米国の方針に)反対意見を言った首脳はあなただけだ」と述べた。
 そのうえで「検討する」などと応じたものの、首脳会談やその後の会話では「直接対話に応じれば、北朝鮮の術中にはまることになる」との懸念を伝え、慎重姿勢を崩さなかった。
21大甘の甘太郎:2006/07/19(水) 10:22:19 ID:nPhK94I8
>>20より続く

 その後、北朝鮮は5日にテポドン2を含む7発のミサイルを発射した。首相は翌6日の電話協議でも米朝直接対話が重要だと改めて伝えたが、大統領は態度を変えなかったという。
 北朝鮮のミサイル発射により、首相の呼びかけとは裏腹に「米朝直接対話はさらに遠のいた」との見方が内外で広がっている。

 麻生外相も18日の記者会見で「北朝鮮が6者協議に出ず、米国とだけ(対話を)やるというのは米国が応じる確率はほとんどない」と語った。

 米国はクリントン前政権当時の94年、北朝鮮の核活動凍結と引き換えに軽水炉建設などを盛り込んだ米朝枠組み合意に応じた。
 しかし、02年に北朝鮮のウラン濃縮活動が表面化。
 ブッシュ政権は「前政権は北朝鮮にだまされた」と批判し、二の舞いを演じないよう、6者協議の場などでの接触以外は直接対話を拒んできた。

http://www.asahi.com/politics/update/0719/002.html
22マンセー名無しさん:2006/07/19(水) 10:24:01 ID:PHYg/ylc
>>16
自分の金員を送るのに何故、許可制になるのか良く考えて見なって。
当然、抜け穴封じに第三国経由送金も許可制になるのも自然の理。
この様な展開にしたのは北指導部なので文句は指導部に言う様に。
小沢が幾ら意見を言おうが、世論は何一つ変わらないので宜しく。
困った時に誰かの名前を出しても無駄な努力なんで空気読め。

洪水被害やら農作物心配って北朝鮮じゃ日常的な事を心配されてもな。
食糧事情にしても知った事ではないし。何とかすれば感じだよねぇ。
ドラエモン募金で数億円集まったからと何?北朝鮮に援助しろと?(w
北朝鮮と言った敵国に支援金を送る馬鹿はもういないっつーの。
北朝鮮の洪水被害は北指導部の治水ミスによる弊害でしょ?(w
何時までも小坂の名前を出しても小坂ももう死に体なんだが。

村山富一の名前を出しても人殺し爺の意見は誰も耳は傾けんな。
日本が主導したと国連付託程度で何ビビっているんですか?(w
批判して来るって事は北シンパに取っては国連付託は都合が悪いんだろうね。
多数の意見は聞いているさ、殆どの意見は北朝鮮はガツンと厳しい措置を。
少数意見なんて聞いても何の得にもならんのが現実なのでは?(w
23マンセー名無しさん:2006/07/19(水) 10:44:18 ID:PHYg/ylc
迂回輸出防止へ規制・政府、対北朝鮮追加制裁に備え
 政府は北朝鮮への追加制裁をにらみ、外国為替及び外国貿易法(外為法)による
貿易管理規制を強化する方針だ。経済制裁の追加発動で貿易を停止した場合には、
国内の北朝鮮関連企業が第三国を通じて迂回(うかい)輸出するのを防ぐため、品目
や取引先などを報告するよう義務づける。違反時の罰則も大幅に厳しくする。

 政府は北朝鮮に対し、万景峰号の入港禁止などの制裁をすでに発動。
国連安全保障理事会の決議を拒否した北朝鮮の対応次第では、送金や貿易停止など
さらに重い経済制裁も検討する。 (07:00)

ソース:http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060719AT3S1801M18072006.html

これか、さくらタン等が「第三国経由」許可制と言うのは。
24偽サクラ:2006/07/19(水) 11:06:50 ID:pEKlZnOb
>>16
洪水被害も心配ですが、この時期農作物への影響が深刻です。
昨年は天候も良く豊作で國際支援がなくても何とかなりましたが,
今後も長雨が続くようですと食糧事情が逼迫しますooo
北海道も梅雨になってるそうです。地球規模の気候変動起こっており、北朝鮮
の大雨は毎年生じるでしょう。対策は地道な治山治水しかないでしょう。
自助努力何もせず、援助、援助と物貰いしか出来ない政府ではいかんともしがたいでしょう。
自己の無能力を自覚し、膝を屈して日本に指導を仰ぐしか方策ありません。
ミサイル、核と下らんたわごと、手もつけられない愚か者。
25マンセー名無しさん:2006/07/19(水) 11:10:50 ID:AoHJ8Hwj
>何故に自分の金員を送るのに当局の許可を要するのですか??
北朝鮮に送金するから、国連安保理決議に沿った方針です。
そもそも^さくら^たちが北朝鮮公民でありその属する団体が
「日本に敵対的行動を取った」というのを「わしらには関係無い」と
済まそうとすることには無理がありますなぁ。
自ら言ってたジャン、日本とは戦争状態だ、なんて。
>洪水被害も心配ですが、この時期農作物への影響が深刻です。
そりゃ先軍政治のツケでしょ。
>スマトラやジャワも大被害でしょうが隣国で大きな洪水被害があることも忘れてはいけませんooo
で? 国際社会の自発的善意にすがったら?? 日本は動かないだろうけど。
日本に対し敵対思想を持ち敵視行動を取っているんだし。
>青瓦台の「日本大騒ぎし過ぎ」談話については、村山富一氏も東京でのシンポで同様の発言をしています!
>また日本が主導した国連付託については「北東亜細亜を不安定にする愚かな行動」と痛烈に批判をしています。
ハイハイ、極少数の意見でしたね。
実際問題、今回の制裁問題では韓国は日米からも中露からも蚊帳の外だったのさ。
つまり韓国が四の五の言おうと当事者感覚0じゃ相手にされないのよ。
26マンセー名無しさん:2006/07/19(水) 11:11:13 ID:+NEDhSvS
>>20-21
安保理上提時、一度アメリカに牽制(というか度胸試し)された
意趣返しでしょうね。

中国が当てにできないのはこの件で周知のこととなりましたし、
北朝鮮にしても、外交能力の欠片でも発揮して欲しいものです。
これを機に「タイでなら会談しても良い」程度の発言をね。
27マンセー名無しさん:2006/07/19(水) 11:44:17 ID:+NEDhSvS
北朝鮮、16日「戦時動員令」を発動

北朝鮮が金正日(キム・ジョンイル)国防委員長名義で全軍と住民に「戦時動員令」を下したと
18日伝えられた。
金正日の特別命令であるこの措置は16日0時を期して発令された。
北朝鮮が非常処置を下したのは1993年3月、北朝鮮の核拡散防止条約(NPT)脱退当時の
「準戦時体制」宣布以後13ぶりだ。
政府高位当局者は「戦時動員令により休暇中や営外にいる軍人らが皆、部隊に復帰し、
非常待機状態に入った」とし「北朝鮮軍部隊では車両と戦闘装備を偽装するなどの動きが
捕そくされている」と話した。住民らに対しては葬式など極めて例外的な状況を除き、
すべての往来を許可していない。北朝鮮は人民軍の指揮網と住民組織の内部流線通信網を
通じて非公開で命令を伝えた。(後略)
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77975&servcode=500§code=500

28マンセー名無しさん:2006/07/19(水) 14:31:54 ID:UuypHV1q
北朝鮮からの覚せい剤大量密輸事件で、警視庁と鳥取県警などの合同捜査本部は19日、
2002年6月にも大量密輸したとして覚せい剤取締法違反(営利目的輸入)容疑で
指定暴力団極東会系組長宮田克彦(58)や韓国籍の禹時允(59)ら8容疑者を再逮捕、
新たに東京都練馬区の会社員近内勝治容疑者(62)を逮捕した。

宮田、禹両容疑者は3回目の逮捕。

調べでは、宮田、禹容疑者らは2002年6月、
北朝鮮籍の貨物船「TURUBONG−1」に覚せい剤数百キロを積載し、
島根県の沖合に海中投下させ、遊漁船で回収して密輸した疑い。

合同捜査本部の調べでは、禹容疑者らは同年中に4回の大量密輸を実行しており、
今回の逮捕容疑が最初だったとみられる。

ソース http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20060719/20060719a4770.html
29マンセー名無しさん:2006/07/19(水) 15:49:37 ID:UuypHV1q
政府は18日、北朝鮮のミサイル発射に対する経済制裁の一環として行う、
日本から北朝鮮への送金停止や北朝鮮関連資産の凍結などの金融制裁について、
8月上旬の発動を目指す方針を固めた。

政府は米国などとの情報交換を通じ、
制裁発動に必要となる北朝鮮のミサイル開発に関与している団体や個人を特定する作業に入る。
外国為替及び外国貿易法(外為法)に基づく送金停止措置の具体的な対象を確定し、
制裁発動の準備を終えたいとしている。

これに関連し、安倍官房長官は18日夕の記者会見で、
「北朝鮮は今の政策を大転換する必要があるが、すぐにそういう状況が見通せないので
(金融制裁の)準備を進めないといけない」と述べた。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060719i301.htm
30マンセー名無しさん:2006/07/19(水) 19:43:49 ID:AZ8aIQpi
>>16
>何時までも小坂氏に頼ってばかりでは…当然限界も有りますしpppp

その結果、このような方針になったのですね。
貴殿のお国は本当にわかりやすい。

○韓国にラブコール 北朝鮮 放送で「民族共助」訴え
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20060719/20060719_003.shtml
平壌放送は「わが民族は(朝鮮半島)解放後に分断された祖国の統一のための愛国闘争で、
悲しみも不幸も一緒に分かち合い、一緒に血も流しながら粘り強く闘ってきた。
ついに(2000年には)歴史的な6・15南北共同宣言が成立した」と強調。
さらには「宣言発表後、われわれ同胞は握った手を離すまいと、
どんな難関にぶつかっても取った手をもっとしっかりつかもうと、
互いに抱き締めて、和合と団結、統一への道を突っ走った」と、「感情的表現に訴えている」

○北朝鮮「今後の離散家族再会行事はない」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78001&servcode=500§code=500
北朝鮮側は『来月9−11日、 21−23日に予定されていた8・15特別離散家族画像再会行事を取り消し、
昨年8月末に金剛山温井里(クムガンサン・オンジョンリ)で着工した面会所工事も中断する』と伝えてきた

公安に睨まれ、集金力が低下した個人を頼るより、青瓦台を恫喝する方が効率が良いのでしょう。
青瓦台が国際社会に睨まれるまで、恫喝外交を続けてみれば多少の効果はあるかもしれません。

日本国内も大雨による被害が各地で出ておりますので、敵国である日本にはあまり期待をしないで下さいね。
31マンセー名無しさん:2006/07/19(水) 20:48:33 ID:gCQkWdyW
>多様な意見がある事をもっと理解された方が良いと思いますがOOOO

そっくりそのまま.^さくら.^.さんに当てはまるお言葉ですね。

>ζ繰返しますが、送金停止・入港禁止をして何がどうなりますか???
>結果めぐみ氏が帰国するのですか??
>密輸が無くなるのですか???

北朝鮮が困窮すれば、めぐみさんや他の拉致被害者が帰ってくると考えている
日本人は多いと思いますよ。
商品自体がなくなれれば、北朝鮮の密輸だってなくなるでしょ?
このスレで言及されている多様な意見を、.^さくら.^.さんも少し考えてみたらいかがですか?
32マンセー名無しさん:2006/07/19(水) 21:40:17 ID:3Wu41knM
>>16
>多様な意見がある事をもっと理解された方が良いと思いますがOOOO

やれやれ。
無責任にもほどがありますね。
安保理決議、G8 議長声明に象徴されるように、北朝鮮へは多くの批判が寄せ
られています。そうした批判には耳をふさぎ、北朝鮮の都合でしか物事を判
断できないあなたが挙げるような愚策を我々が採らなければならないとする、
合理的な理由を説明してください。
33マンセー名無しさん:2006/07/19(水) 22:59:26 ID:mQ6clAth
>>16
やれやれ、小沢も中国での発言「圧力より対話」から随分後退しましたね。

ミサイルをバンバン撃つ余力ある国が物乞いして何か得られると思ってますか?

北と違い日本では多様性は理解されてますよ。
村山富市やらが自由自在に発言出来ている時点で。
それを多数が受け入れるかは全くの別問題であることをさくらたんも理解してください。
34マンセー名無しさん:2006/07/19(水) 23:20:25 ID:FBBjNoKt
横浜市:「総連施設への課税に抗議」と脅迫状

 横浜市は19日、同市中区の市役所に「総連施設への課税に対し断固抗議する さもなければ
職員を殺す」と書かれた脅迫状が送りつけられたと発表した。同市は北朝鮮のミサイル発射に伴い、
市内にある在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の関連10施設すべてに、今年度の固定資産税と
都市計画税を減免しないと決めたばかりで、神奈川県警加賀町署は脅迫容疑で捜査している。
 市や同署によると、脅迫状は数センチのカッターの刃とともに茶封筒に入れられ、A4判の紙1枚に
パソコンかワープロのようなもので印字されていた。あて名は「横浜市役所御中」で、消印から神奈川
県外で投かんされたとみられる。
 19日午前9時半に郵便で市役所の文書集配室に届き、職員が開封して気づいた。市は同日夜、
加賀町署に被害届を出した。20日に固定資産税課の職員らに注意を呼びかける方針。
 横浜市の中田宏市長は今月12日の会見で減免の取りやめを発表し、「朝鮮総連の言動を見ると、
北朝鮮と一体だ」などと述べていた。ミサイル発射後に減免を取りやめた自治体は横浜市が初めて。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060720k0000m040153000c.html
35さくらlove:2006/07/20(木) 01:14:00 ID:S6perCQa
北朝鮮は離散家族の対面を中止したそうですね。「バランサー」どころか、盧武鉉は失点続きで
足元もおぼつかないじゃないですか。まあ関係ないので勝手に沈没してくれれば結構ですが。

ところで、おまえたちの書き込みも、もはや泣き言しかなくなってきたようですが、もちろん泣き言の
もとになっているのはミサイル発射です。これにコメントしないで、金融制裁がどうのとか乞食のような
物乞いとか、そんなどうでもいいことをわめいたところで意味がありません。

おまえたちはなぜミサイル発射にコメントしないのですか?命令されたことしか離せないデクノボー
だからですか?もともと頭の中がからっぽでもわめきたてることだけはやめないおまえたちですから、
何かいうことがあるでしょう。それともまた狂人訪朝団の日記帳を書き写してお茶を濁すつもりですか?
36.^さくら.^.:2006/07/20(木) 09:06:11 ID:0UldvXVW
>>35
ζ「血の友誼」「兄弟」などと中韓は表明してきましたが「日和見」「八方美人」は否定出来ませんネ・・・
これでは両国への北指導部の不信は増ばかりですoooo
また南韓による肥料&食糧援助の突然の中断は非難されるべきものです!
そもそも閣僚級会談で六カ国協議への復帰を要求など本末転倒ですω//
37マンセー名無しさん:2006/07/20(木) 09:36:22 ID:S/4ppbtN
>>36
 みっともない・・・。こういう発言を「逆ギレ」っていうんだよ。自分たちには
何の責任も瑕疵もない、と本気で思っているの?
38マンセー名無しさん:2006/07/20(木) 09:38:15 ID:xs5xhe96
>>36
>>両国への北指導部の不信は増ばかりですoooo
そもそも世界中から信用されてないやつが何いってんだか。
39マンセー名無しさん:2006/07/20(木) 09:45:43 ID:xeb0e2j5
>>36
で、み・さ・い・る のコメントは?
40マンセー名無しさん:2006/07/20(木) 10:15:27 ID:d2wdE6dL
>ζ「血の友誼」「兄弟」などと中韓は表明してきましたが「日和見」「八方美人」は否定出来ませんネ・・・
犯罪行為を弁明する為に巻き込まれた側になってみろよ。迷惑千万だよ。
>これでは両国への北指導部の不信は増ばかりですoooo
お互い様でしょ。
>また南韓による肥料&食糧援助の突然の中断は非難されるべきものです!
>そもそも閣僚級会談で六カ国協議への復帰を要求など本末転倒ですω//
で? 北がそもそも友好的な国にまで噛み付いて何か国益があるとでも??
「北に何の責任も無い」なら毅然と振る舞い他国に同調を求めるべきなのに
俺の言う事を聞け!と叫び泡吹きながら噛み付くんじゃ狂人ですよw
41マンセー名無しさん:2006/07/20(木) 10:20:32 ID:88iF6DWT
>>36
北朝鮮が中韓に不信と言える立場ほど立派な国なのかと。
北朝鮮は立場を弁えて周辺国に接しないと何も貰えませんよ?
死にたいと言うなら、何も言いやしませんが。
42大甘の甘太郎:2006/07/20(木) 13:14:04 ID:jqGUaUw0
>>36
まず、韓国については認識の誤りですね。ノ・ムヒョンやイ・ジョンソクは国連決議について「拘束力は限られる」と涙ぐましい釈明です。
実際彼らは、太陽政策を放棄することはレゾンデトールや政権の正統性に関わります。
韓国政権としては、遮二無二に太陽政策を続行するしかないのですが、韓国民との世論が遊離してしまいました。
おまけにあろうことか、北朝鮮の対応が韓国政権を窮地に陥れるようなことしか、出来ていません。
これは、明らかに朝鮮人の民族ナショナリズムを煽動し韓国の政策転換ができないであろうことを予測しているので、北朝鮮は強気に出ていますね。
韓国としては、閣僚協議でも6者協議復帰の言質を取らなければ、国際的な評価として韓国の対北朝鮮政策の失敗を暴露されてしまいます。
また韓国の北朝鮮における一定の影響力を示す必要がありました。でなければ、韓国は国連決議に抗弁できません。

中国については、正直政策の再検討に入るでしょう。かつての冷戦時代のような社会主義ブロックはなく、世界を相手に商売や資源を獲得しなければなりませんから、国際社会との摩擦を極力避けたいのが本音です。
ですから中国としても、国際体面上強硬策はできないだろうし、いざとなれば難民カードがあります。
従って中国は北朝鮮という大きなリスクを抱えながらも、当面は動かないと北の指導部は踏んだのでしょう。
今日も朝日新聞で、北朝鮮の中国植民地化が進行中との署名記事がありました。
中国依存度が高まるに連れ、北朝鮮自体はマイナス成長だとの分析です。
中国としては、金正日亡き後、本格的に北朝鮮の内政を経済と言う武器でコントロールしようとしていると思われます。

しかし北京五輪や上海万博などビッグイベント直前や最中に、北朝鮮が再び緊張を高めることが予想されますから、中国指導部も悩ましいことだけは確かですね。


また今回の北朝鮮の蛮行で、北朝鮮のカントリーリスクはさらに高まり、経済特区を新設しようが、中国資本しか流入しないのは確実です。
これは北朝鮮自身にも、痛いことだと思われますね。
43.^さくら.^.:2006/07/20(木) 17:24:08 ID:0UldvXVW
ζ鉱山にしても港湾・炭坑などは所謂租借ですから「植民地」言う表現は適切では有りません!
北鮮としては支那が整備・管理をし幹線道路の新設までしてくれるのですから「濡れ手に泡」状態です。

「元山特区」と言う臆測もあります…
元山は港・飛行場もあり新義州や開城よりも条件は良いですooo
日本企業進出には持って来いだと思いますOOO
勿論、正常化交渉が再開され朝日の風通しが良くなってからの話でしょうが・…

中共指導部においても親北派とそうではない派があると言われてますねoooo
しかし親北派以外の方方にしても「血の盟友」「朝中同盟」を否定することは出来ないでしょうooo
それを否定することは共産党の存在・歴史を否定することになります!!

大陽政策の骨子は「支援」&「対話」です!
両方とのも中断は過去にも有りませんでしたOOOO
統一鉄道・金大中訪北・離散家族対面などなど・・・
青瓦台にとっては蔑ろにはできない案件でしょう。
統一省はそう遠くない時期、必ず擦寄って来ますω
44マンセー名無しさん:2006/07/20(木) 17:31:37 ID:xeb0e2j5
みさいるのコメント
45偽サクラ:2006/07/20(木) 19:09:40 ID:ON2/rnsx
>>43
[日本企業進出]日本に限らず欧米のまともな資本は入りません。
理由は1)カントリーリスク高過ぎます。2)ドイツでもそうでしたが、ドイツの
数倍人的資材劣悪で、まず使い物になりません。
msn.co.jp/kokusai/asia/news/20060721k0000m030021000c.html
北朝鮮:南北面会所建設、韓国企業に人員撤収を要求
北朝鮮の金剛山で南北離散家族再会事業の面会所を建設中の韓国企業
「現代峨山」は20日、北朝鮮側が21日までに現場から人員を撤収するよう要求してきたと明らかにした。
北北朝鮮は19日、離散家族再会の中止と併せて面会所建設の中止を通告。撤収要求は通告発表直後の同日夕に伝えられた。
現場には同社職員12人と建設作業員ら計150人が滞在しており、同社は建設設備などの扱いについて北朝鮮側と実務協議を
続けているという。
設備資材ただ取りされるんでしょうね、「建設作業員ら計150人が滞在しており」現地の作業員使い物にならんのでしょう。
46マンセー名無しさん:2006/07/20(木) 19:17:01 ID:q57yZHvC
>ζ鉱山にしても港湾・炭坑などは所謂租借ですから「植民地」言う表現は適切では有りません!
李氏朝鮮末期にも租借権を元に国の資産を外国に与えてたっけ。
100年経っても内情・手法は変わらないようですね、それはともかく・・・
長期レンタルってのは「濡れ手に泡」と一様に言えませんよ、
資本主義の価格変動に対応していませんので高値で売れる市場があっても売る事は出来ないんです。
>勿論、正常化交渉が再開され朝日の風通しが良くなってからの話でしょうが・…
位置的条件や人的条件がよろしくないので日本企業は見向きもしません。
>しかし親北派以外の方方にしても「血の盟友」「朝中同盟」を否定することは出来ないでしょうooo
>それを否定することは共産党の存在・歴史を否定することになります!!
そんな大げさなモノじゃないでしょ、「中朝同盟」は。
じっさい中国側はかなりいらだっているし折を見て動きを見せるでしょうね。
>大陽政策の骨子は「支援」&「対話」です!
物をこれだけくれればこれだけ配慮するのは正常な外交とは言えません、従属と言います。
>統一省はそう遠くない時期、必ず擦寄って来ますω
問題は「それを韓国国民、国際社会、特にアメリカが認めるか」だけど。
それにモノを与えたらその分韓国が望む見返りを与えるかは別問題でしょ。
韓国が援助したら「核開発」止めますか? ミサイル再発射止めますか? 六者協議に戻りますか??
それは韓国と話し合うべき事ではない、と無下にし民族融和のみ唱えるようじゃ
韓国政府は韓国国民ないし国際社会に大恥をかく事になりますよ。 
47マンセー名無しさん:2006/07/20(木) 19:21:05 ID:7TEcKzoD
>>43
鉱山にしても港湾・炭坑などは所謂租借と言うが50年なんスけど?
インフラ設備云々、濡れ手に粟なんて暢気な事を言っていたら
北朝鮮は間違いなく、中国の植民地となりますがね。

元山特区ですか?まぁ君の言う通り単なる「憶測」だね。(w
日本企業に来て欲しいなら、諸問題を片付けて下さいよ?(w
そもそも北朝鮮に日本企業が行くとでも思ってんの?
元山に幾ら材料があろうが時代錯誤の遺物ばかりでしょ。
ミサイルも発射したし国交正常化も無理。現実的な話しろって。
国家再建したいなら、君等が北朝鮮で旗揚げでもしなさい。
日帝の力を借りたら、主体思想を否定する事にもなるよ?

中国指導部にしてて見たら、もう北朝鮮は捨て駒でしょ?
肝心な時に北朝鮮は見捨てられたでしょ?この間も。(w
「血の盟友」「朝中同盟」の解約は近いんじゃないの?
北との決別は共産党の存在や歴史を否定ですか?(w
不安事が直接、中国共産党へ聞いて見るのもまた一興。

太陽政策は両方とのも中断は過去にも有りませんでしたと言うが
今回は物の見事に中断してますな。尤も茶番の様ですが。(w
君が心配するまでもなく、ノム大統領や統一相は北朝鮮に餌を
上げたい一心の様ですが何分、国際社会からの視線は厳しいです。
国際社会で北朝鮮と一緒に孤立を選ぶ韓国の今後に期待しましょう。
48【今が穴場】 みんなで行こう 北朝鮮観光:2006/07/20(木) 19:23:19 ID:Yal2uhu7
   
北朝鮮旅行企画手配のための航空便情報 
  http://www.rto.co.jp/cyousen.htm
49マンセー名無しさん:2006/07/20(木) 19:43:36 ID:7TEcKzoD
>>43
【米/朝鮮/経済制裁】米「経済制裁強化を検討」UOBも北朝鮮との取引を停止【2006/07/20】
ソース:http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78014&servcode=500§code=500
50マンセー名無しさん:2006/07/20(木) 20:38:41 ID:a8BUTwdL
>>43
>「濡れ手に泡」
ホントお目出度いなぁ。

>勿論、正常化交渉が再開され朝日の風通しが良くなってからの話でしょうが・…
いえ、最低限現体制が崩壊してカントリーリスクがまともな範疇まで低減した後の話です。
その上で様々な他の候補と比較する事になりますが、はっきり言って
条件はかなり下位に位置するので苦戦するでしょう。

>それを否定することは共産党の存在・歴史を否定することになります!!
中共に何を期待してるんでしょうか。

>青瓦台にとっては蔑ろにはできない案件でしょう。
韓国は国際社会から孤立することは出来ません。
出来ませんがノムヒョンならやりかねない。どういう結果を招くか楽しみですね。

しかし北の言うところの「米帝傀儡政権」にお恵み頂かない存続できない
有様というのはつらいですねえ。
51マンセー名無しさん:2006/07/20(木) 21:00:11 ID:7j6iRAL8
>>43

鉱山などの資源などは有限なものですので、租借で充分ということです。
返還される頃にはあらかた資源も枯渇しているでしょう。

租借なら価値のなくなった施設について、後の環境整備をする必要もなく雇用対策も考える
必要はありません。

中国は中国の権益を独占するために設備投資を行い整備しているのであって、北朝鮮の国や
人民のために何かをしようとしているのではありません。
そのことを一番実感しているのは、他ならぬさくらたち朝鮮人だと思いますがw

軍幹部や官僚の一部の利益のために、国を切り売りしている体制に未来はありません。
気の毒ですが、さくらの子孫たちは今のさくらたちの行いのツケを延々と払い続けていくことでしょう
52マンセー名無しさん:2006/07/20(木) 21:28:56 ID:IQjnJpeh
>>43
> ζ鉱山にしても港湾・炭坑などは所謂租借ですから「植民地」言う表現は適切では有りません!
> 北鮮としては支那が整備・管理をし幹線道路の新設までしてくれるのですから「濡れ手に泡」状態です。

朝鮮総連はそう説明しているのか!

租借と言ったら、植民地の代名詞なのに。

茂山では鉄鉱石を物凄い勢いで掘っていて、50年どころか、
30年で掘り尽くされていると言われているよ。

元山に出来るのは特区ではなく、中国租界だろw
どうせ朝鮮総連は租界で濡れ手に泡と説明するだろうが。



53マンセー名無しさん:2006/07/20(木) 21:36:14 ID:A1amsYV4
>>43
■【ミサイル】北朝鮮、金総書記の40口座の凍結解除求める
 北朝鮮が現在凍結されているマカオのバンコ・デルタ・アジア銀行にある金正日
(キム・ジョンイル)総書記関連の約40口座について、クリストファー・ヒル国務次官補
に凍結の解除を要求したという。これはヒル次官補と会見したハンナラ党の朴振
(パク・ジン)議員が18日、ヒル次官補の発言を引用して明らかにしたもの。

 朴議員はこの日ワシントン特派員との記者懇談会でこのような会見内容を明らかにした。

 朴議員によるとヒル次官補は、「北朝鮮は(米国の金融制裁を)個人的な問題として
受け止めているようだ」とし、「北朝鮮側はせっぱ詰まってこうした要求をしているというより、
金総書記個人のために要求しているようだ」と話した。

 ヒル次官補はまた、北朝鮮のミサイル発射問題をめぐり日本が先制攻撃を主張した
ことについて「日本にはそのような能力がない。米国がこの問題に関し、韓日関係に
割って入ることはない」と話したという。

 朴議員はこの日、韓米議員外交協議会の定例会の一環として、柳在乾(ユ・ジェゴン)・
鄭義溶(チョン・ウィヨン)・金孝錫(キム・ヒョソク)議員らとともに、ヒル次官補やビクター・チャ
国家安保会議アジア担当局長らと会見した。

 韓米議員外交協議会に出席している両国の議員はこれに先立ち米議会で記者会見
を開き、韓米自由貿易協定(FTA)が両国間協力を促進するものであるとし、支持する
意向を明らかにした。

ワシントン=チェ・ウソク特派員

ソース:朝鮮日報 記事入力 : 2006/07/20 18:30
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/20/20060720000055.html
54マンセー名無しさん:2006/07/20(木) 22:09:25 ID:jiG2OcXZ
中国の「濡れ手に泡」状態でしょ。
何せ国際市場価格に関係の無い安価で貴重な地下資源を
全てが不足状態の本国産業に投入できるんだから。
中国が整備するのは中国への搬入路のみで
それも資源が尽きたり期限が切れたらそのまま放置に。
道や施設ってのは維持する為に整備しなきゃならないんだけど出来る?
維持費がかかるんだよ。
55マンセー名無しさん:2006/07/20(木) 22:13:19 ID:V1NBSK51
詳しくないからはっきりと言えないけど、道路だって維持管理・補修をしながら
大切に使わないとすぐにボロボロになって使い物にならなくなったりする。
道路の舗装が破損して雑草が生い茂るようになるのは、たぶん
.^さくら.^.さんが考えているより早いと思います。

中国だって撤退する時までなんとか使えればいいやって感じの
設備でやってるだろうし、五十年経って北朝鮮が手にする施設なんて
すでにボロボロで時代遅れの、使い物にならないようなものになってる
気がしますが、どんなものなんでしょうかね?
56マンセー名無しさん:2006/07/20(木) 23:27:44 ID:5JWgD4E6
諸氏へ
「濡れ手に泡」じゃなくて
「濡れ手に粟」でしょう。
発音するは「ア」にアクセントを置いてください。
さくらの間違いに引きずられるのは良い傾向とは思えないので指摘しました。

「濡れ手にバブル経済」じゃ意味をなさないしなあ(笑)
57マンセー名無しさん:2006/07/20(木) 23:35:48 ID:MyBrQhw2
フツーに嫌味で使ってると思ってました(w

たとえ泡だけでも、中国様が立ち去った後に残っているものがあったら良いですね。
58マンセー名無しさん:2006/07/21(金) 00:14:10 ID:4S4LZilb
物持ちだけはいいでしょ、北は。いまだに日帝が作った水豊ダム・水力発電所は
現役どころか四番バッターみたいだし。
59マンセー名無しさん:2006/07/21(金) 00:15:28 ID:+elPbEsu
香港の九竜半島を皮切りに、列強諸国が中国の土地、鉱山、鉄道を
獲得しまくった状態を、歴史学のほうでは、

中国の「半植民地化」といっております。

「半」とは、特定の一国が、特定領域を排他的に一元管理するの
でなく、各国が個別の利権を個別に獲得したことに由来しますが、

北朝鮮の現状といえば、純粋無垢(じゅんすいむく)に、

 中  国  の  植  民  地

状態ですね。
60マンセー名無しさん:2006/07/21(金) 00:27:07 ID:wMnAtLA6
>>58
単にそれに代わるものを朝鮮人が作れないだけでは?w
優秀なのにねぇ〜。
61マンセー名無しさん:2006/07/21(金) 00:33:17 ID:yZ+K9dWk
>>59
その件につきましては、孫文が『三民主義』において、
「半植民地」という言葉は間違っていると主張しています。
列強は租借地から利益を引き出すばかりで、
その地に住む民の福祉に対して一切責任を負わないからです。
「次植民地」というべきだと孫文は主張しています。
単なる植民地よりも下の地位にある、という意味です。
以下、中央公論社「世界の名著」64巻「三民主義」99ページより引用。
「中国人はこれまで半植民地だと思って、たいへn恥辱としてきましたが、
いずくんぞ知らん、ほんとうの地位は朝鮮や安南よりもっと低いのです。
ゆえにわれわれは、半植民地というわけにはいかない。次植民地と
よばねばならないのです。」

中国の次植民地以下の存在、って何と名付ければよいのでせうか?
62マンセー名無しさん:2006/07/21(金) 00:41:28 ID:bd+hdDaP
>>61
属民地
63マンセー名無しさん:2006/07/21(金) 00:56:56 ID:wMnAtLA6
>>61
朝鮮地でいいじゃね?
チョン=朝鮮=従属ってことで。
64マンセー名無しさん:2006/07/21(金) 01:18:26 ID:bd+hdDaP
新しい「延安派」は、北朝鮮に生まれているのかな〜
65マンセー名無しさん:2006/07/21(金) 02:05:56 ID:gWPhcv12
週刊文春に辛光珠ら、恩赦で北朝鮮に北朝鮮に帰国した非転向長期囚は
表向きは英雄ということになっているが、妻が別の男と再婚していたり、
北朝鮮の窮屈な社会に適応できなくて、精神的におかしくなっているのが
多いので、金正日の指示で、麻薬漬けにされていると書いてあった。

さくら閣下も、帰国したら、麻薬漬けの日々だろうな。
66マンセー名無しさん:2006/07/21(金) 03:05:39 ID:8iZO13A0
総連系の企業ってやたら「さくら」「富士」って頭に付けたがるね。
日本の象徴盗用すんなって。
67さくらlove:2006/07/21(金) 03:13:02 ID:mpcRR9Ix
おまえたちは中国の金が入ってきた程度の事で、「中国に支配される!」などと
泣きわめいていたはずですが、北朝鮮が中国に売却されかかっている事実を
眼前にして「濡れ手にアワ」とよろこんでいるわけですか?相変わらずバカ丸出し
ですね(笑

それで、ミサイル発射の後はおまえたちのデタラメとは反対に北朝鮮はグチャグチャ
になりつつあるようですが、次はどうするつもりですか?
失敗したテポドン2号の再発射ですか?それともすごすごと六カ国協議に復帰ですか?
意表をついて核実験でしょうか。いずれにしてもおまえたちにろくなことは起こらない
と思いますが、おまえたち自身はどうしたいのか、はっきり述べてはどうですか。
68マンセー名無しさん:2006/07/21(金) 04:48:05 ID:QnJlhku2
北朝鮮の食糧難が深刻だった90年代半ばから後半にかけて、子どもを殺して
人肉を食べる惨劇が起こったと、脱北者が証言した。

今年5月、脱北者としては初めて「非政治的亡命」が許可され、3ヵ月間米国で
生活している脱北者6人は19日、ワシントン米上院で記者会見を開いた。
米国への亡命を助けたサム・ブラウンバック(共和・カンサス州)上院議員の仲介で
行われた同日の会見で、彼らは身元が明らかになることを憂慮し、濃いサングラスをかけ、
野球帽を深くかぶって証言した。97年に北朝鮮を脱出して中国に滞在したが、
3度も北朝鮮に送還されたシン・ヨセフ氏(仮名・32)は、「96年、直接見聞きしたこと」
として、残酷な人肉事件を振り返った。

「私の家の隣町の市場で、スンデを売っていた夫婦がいた。その夫婦は、
親が食料を得るために出かけている間、市場で物乞いをしていた子どもたち
13人を殺し、その内臓で作ったスンデを売って逮捕された。私も買って食べた…。
13人目に死んだ子どもを発見した時、どこの家の子どもか分からず、
学校の校庭に子どもの頭を置いて、全校生に直接確認させた。妹のチャンミも
これを目撃した」

またヨセフ氏は、「中国で公安につかまって北朝鮮に送還された。収容所の
地下10メートルの監房で6ヵ月間過ごした。体を空中にぶら下げられ、
ムチを打たれ、拷問を受けた」と話した。
脱北者たちは、平壌(ピョンヤン)の子どもたちの状況に関する質問を受け、
「生活が貧しくなり、生徒が30人のクラスに教科書が10冊だけ支給される。
国連からお菓子が支給されるが、教員や校長が中間搾取し、生徒には
一部だけが与えられる」と話した。

同日の会見途中、傍聴席から「韓国の太陽政策の実効性を北朝鮮で
感じることができたか」という質問が出た。
チャンミ氏は、「韓国で、北朝鮮に多くの物資の支援をしていることを知った。
しかし、住民には渡っていない。戦争準備や核兵器の製造に使われているようだ。
このような支援はしてはいけないと思う」と話した。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006072139948
69大甘の甘太郎:2006/07/21(金) 09:15:47 ID:GbouO3LJ
>>43

本質を逸らしていますが、中国が北朝鮮の資源を搾取し、その利潤を北朝鮮に還元しないのですから、まさに植民地でしょう。
港湾や鉱山を租借させるということは、事実上当該地域の主権を放棄させるものであり、これこそ帝国主義そのものです。
アメリカ帝国主義を糾弾するより、中国の帝国主義を糾弾する方が切実な問題でしょう。
一応契約は50年となっていますが、北朝鮮の債務不履行を理由に差し押さえ続けることも考慮すべきでしょうね。
インフラ整備は初期投資であり、そのおこぼれを北朝鮮がありついているだけです。
これでは投資を呼び込もうにも、初期投資に膨大な金額が掛かります。
つまりカントリーリスクもさることながら、経済的なリスクもきわめて高いのです。
濡れ手で粟と無邪気ですが、北朝鮮には土木の技術もキャパシティーもないことを証明してしまい、北朝鮮の歪な構造が深刻であることが分かります。


元山など中国にとっては利益がありますが、日本にはどうでしょうか?中国の日本海進出を牽制するなら意味はあります。
しかし、北朝鮮が国際ルールを受け入れない限り、ウリ式の世界観では投資はできません。
また労働力の質の悪さは、KEDOなどで証明されています。
中国が東北部の産品を日本に輸出する為の回廊としての要衝ですから、中国が押さえてしまい、日本は関与できる余地はないでしょう。
結果として益々中国依存が高まるだけと言うことです。


中国の論調を見ますと、「血の盟友」を唱えているのはどうやら軍の長老のみであり、いずれこれら勢力は自然淘汰されます。
中国の中堅層は、北朝鮮を抱えることのリスクを憂慮しており、同盟関係は重荷になっているでしょう。特に今回中国の制止を振り切ってミサイルを発射したことは、対北朝鮮政策に影響を与えるでしょうね。
中朝同盟は冷戦下の産物であり、中国共産党のレゾンデトールは抗日です。
中国も、重荷となった中朝同盟をどうするか?金正日以後が焦点です。
中朝同盟自体が、中国共産党のレゾンデトールに直接は関わらないであろうと思われますね。
70大甘の甘太郎:2006/07/21(金) 09:24:01 ID:GbouO3LJ
>>69から続く

イ・ジョンソクも苦しい立場に追い込まれましたね。国際社会から見れば、韓国は随分甘いのですが、それでも北がゴネれば、韓国世論を敵に廻します。
特に南北離散家族再会打ち切りは衝撃的であり、韓国では北へ非難の声が上がっています。
これは萬景峰号にも言えるのですが、北朝鮮が人道をカードに使っていると言うことです。
となれば、在日が人道を理由に日本の制裁を批判する根拠がなくなります。
北朝鮮も人道をカードにして取り引きしていますから、日本も人道をカードにしてなぜ悪いということです。
ですから日本としても萬景峰号をカードにすれば、必ず北朝鮮が摺り寄ってくるというロジックが成立します。
^さくら^は、日本の制裁カードを北朝鮮のように使うことは不当だと言えるのでしょうか?
71マンセー名無しさん:2006/07/21(金) 09:59:54 ID:ANPUa3sp
>>69
今の北朝鮮は、重機と燃料と肥料とドルだけは欲しがりますからね。高額な米は欲しがりますが、食糧は要らないそうで。
おおかた軍の要望でしょう。聞いたところでは、あちらの軍は訓練もままならず土木工事をよくやっているとか。
土建屋軍隊というか、屯田兵というか。要塞など新たに必要なわけがないはずなのに。
こう考えると、中国から「インフラを整えろ、初期投資くらいはお前がやれ」とせっつかれていたのかもしれません。
72.^さくら.^.:2006/07/21(金) 10:12:57 ID:Ogi07gL7
>>69
ζ^朝中同盟^を重視してるのは所謂抗日世代・革命世代でしょう・・・
この事は否定しません。
しかし「淘汰」される事態にはならないと思います。
「血の盟友」を否定するような事になれば共産党作成の学校の「歴史教科書」を書き換えなくてはならないでしょうoooo

元山は一時南韓が色気を出してましたね・・・
立地条件は開城より数段イイでしょう。
しかし北当局も東側海岸は日本企業の投資を欲していますoooo
モデルとしては珠海・アモイなどが理想ですがoooo

アラブや北阿弗利加の産油國も「油田四〇年契約」などを行い外国資本を集めています。
北の炭坑・鉱山レンタルもそれに習ったものであり特段の懸念は有りません。
確かに「五〇年契約」は長すぎる感は有りますが,悲観はしていません。

今回のロケット発射については國際法には一切抵触しておらず所謂「軍事演習」でしょうoooo
「露中には事前通告をしていた」・・・これは多数意見です。
國際社会がこれにクレームを付けるのであれば、何故同時期に打上げをしたインドに対し抗議をしないのですか???
これは明らかにダブルスタンダードであり北国連大使の「決議には何ら拘束されない」は整合性が有りますω//
73マンセー名無しさん:2006/07/21(金) 10:29:56 ID:8Fp23tBx
「ロケット発射」が「軍事演習」とはこれいかに。
北朝鮮のミサイル発射のコメントまだ〜?
74大甘の甘太郎:2006/07/21(金) 10:31:50 ID:GbouO3LJ
>>72

一昨年の夏、【戦略と管理】と言う中国の雑誌で明確に”北朝鮮は中国の重荷である”と断罪されました。
特に若手テクノクラートは、中国の重い政治的コストになっていることを憂慮しています。
従って、今後中国が対北朝鮮政策を大転換することは想定内であり、歴史など共産党によっていつでも修正されます。
中国の歴史書は勝者の記録であり、整合性が無くなればいつでも改変されます。
歴史教科書など、中朝の紐帯にはなりません。飽くまでも己の利益のみです。


いくら北朝鮮が日本に色気を出しても、国際ルールを守らない、反日による労働争議のリスクが高い、金融やインフラが未整備、中国やロシアとの葛藤が予想される地域へ進出するのは、在日くらいでしょう。
ともかく北朝鮮の政策に一貫性が無く、なにより信用に乏しいので、日本の進出は厳しいでしょう。
特に現地労働者の再教育に膨大なコストが掛かりますし、これが主体思想と拮抗することも予想されます。
現体制の元では、無理でしょう。


中国の利潤がどれだけ北朝鮮に再分配されるかです。専ら中国での生産に使われるのですから、北朝鮮経済自体は成長しません。
懸念がないというのは強弁であり、中国の爆食に食い尽くされて、北朝鮮に何が残りますか?
またこれまでの中国との貿易の債務のかたに差し押さえられると、半永久的に中国のものになる可能性大です。
また民族ナショナリズムから見ても、中国への切り売りは民族を売る売国政策であると糾弾される余地があります。
75大甘の甘太郎:2006/07/21(金) 10:41:19 ID:GbouO3LJ
>>74から続く

ミサイル発射については、予想通りのロジックです。
まず不法性は、少なくとも民間航空機や船舶への警報を出していません。これは国際的な義務であり、事実韓国や日本には無通告です。
また日朝ピョンヤン宣言や米朝合意には反しており、判断を下すのは飽くまでも日本やアメリカです。
次にロシア・中国への事前通告ですが、訪米中の中国人民解放軍最高幹部が否定しています。ロシアも同様であり、多数意見ではありません。
インドは関係国に通告しており、この点で北朝鮮とは違います。
北朝鮮にダブルスタンダードが適用されるのは、北朝鮮が無法者であり、国際ルールを遵守しないからです。また日本はインドに抗議していますよ。大きく報道されていないだけです。
軍事演習自体が、過去の歴史からも戦火の口火を切ることになった事実があります。どう考えても褒められる行動ではありませんね。
北朝鮮が決議に拘束されないと強弁するのは自由ですが、圧力が強まるのみですね。
76マンセー名無しさん:2006/07/21(金) 11:25:50 ID:hgczCncV
>>72
中国共産党の歴史書を書き換えなくてはならないと朝鮮人風情が勝手に
決めない様にした方がいいのでは?時代が変われば歴史書も変わるでしょ?
朝鮮民族も歴史教科書を何回書き換えましたか?目糞鼻糞論ですな。(w

元山は韓国も一時は色気を出してもリスクは大きいでしょ?リスクがあるから
開城に切り替えた訳なんだが。北当局は日本側に日本企業投資を欲してる?
日本企業の投資は暫くないでしょ?北朝鮮の抱える諸問題何も片付いてないし。
そんなに資本投資したいなら、在日朝鮮有志で投資するべきなのでは?(w
日本で生活しているなら、それなりのノウハウも持っているだろうしね。
モデルとしては珠海・アモイなどが理想ですがと言うが卓上の理想論だけでは
美味い飯は食えそうもないですね。

中国の北朝鮮の資源荒らしに特段の懸念は抱いていないとはまた面妖な。
中国の狙いを否定していると後々、厄介な事になり兼ねないですよ。(w

軍事演習の一環で国際法に違反してないと言い切れる物でないのでは?
民間航空機や船舶への警告はちゃんと警告したのか?日本や韓国に無警告だろ?
民間航空機や船舶に被害が出たら北朝鮮はどう責任を取るのか言って見ろよ?
インドにはちゃんと抗議しているぞ?尤も北朝鮮のやった事の方が悪辣過ぎて
インドへの抗議は目立たなかっただけの話で。ダブルスタンダート云々と
詭弁を並べるのは別に構わないが、北朝鮮にはそれ相応のペナルティーが
課せられたでしょ?もっと現実を見てから理論的な反論でもしろよ。(w
ついでにロケットとミサイルの違いについての説明もしろって。
何時まで誤魔化すつもりなのか知らんが見てて痛くなるわな。
77マンセー名無しさん:2006/07/21(金) 11:39:54 ID:pOym3+Jx
>「血の盟友」を否定するような事になれば共産党作成の学校の「歴史教科書」を書き換えなくてはならないでしょうoooo
南朝の大統領曰く「歴史は政府が作る」らしいので書き換えは問題無いでしょ。
>モデルとしては珠海・アモイなどが理想ですがoooo
日本企業が乗り出すだけの利潤は見込めませんなぁ。
>アラブや北阿弗利加の産油國も「油田四〇年契約」などを行い外国資本を集めています。
その契約ってのは産出された資源の取り分まで細かく規定しているんだけど。
>北の炭坑・鉱山レンタルもそれに習ったものであり特段の懸念は有りません。
契約じゃなく租借・借与でそ。全然意味合いが違うんだけどね。
>今回のロケット発射については國際法には一切抵触しておらず所謂「軍事演習」でしょうoooo
国際法および米朝合意及び日朝平壌宣言違反だよ、
多数意見も何も中露は「聞いていない」と公式見解を出しているが。それで??
>國際社会がこれにクレームを付けるのであれば、何故同時期に打上げをしたインドに対し抗議をしないのですか???
日本のマスコミを鵜呑みにしちゃいけませんよw
78マンセー名無しさん:2006/07/21(金) 12:17:00 ID:gWPhcv12
> 「血の盟友」を否定するような事になれば共産党作成の学校の「歴史教科書」を書き換えなくてはならないでしょうoooo

やぶ蛇になるから、やめといた方がいいよ。

満州で八路軍が国府軍に勝てたのは朝鮮人民軍のおかげだと
北朝鮮の教科書に書いてあるのを知った中国は怒っているそうじゃないか。

北朝鮮の教科書には、満州の勝利が八路軍の反攻のきっかけになった。
だから、中国革命が成功したのは朝鮮人民軍のおかげだと書いてある
らしいが、そのことでも宗主国様はお怒りだぞ。
79マンセー名無しさん:2006/07/21(金) 20:21:09 ID:bjbQUPOu
福田氏、総裁選出馬せず 安倍氏優勢の流れ加速か

 9月の自民党総裁選で去就が注目されていた福田康夫元官房長官は21日、
出馬しない意向を固め関係者に伝えた。各世論調査で後継首相として安倍
晋三官房長官に次ぐ支持を集めていた福田氏の不出馬により、総裁選は
安倍氏優勢の流れが加速する見通しだ。同時に、今後は、小泉純一郎首相の
靖国神社参拝に反対し、アジア外交重視を掲げる自民党各派のベテラン議員を
中心とする勢力が、福田氏に代わる新たな「非安倍」候補を擁立できるかが
焦点になる。
 福田氏は、周辺に「自分が出馬すれば、靖国問題が焦点になり、好ましくない。
(70歳という)年齢的な問題もある」と述べたという。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KNG&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006072101004222
----------
ま、そうでしょうね。
個人的には、また閣僚か党三役をやって欲しいと思いますが。
80マンセー名無しさん:2006/07/21(金) 20:29:34 ID:gSrAmmy6
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KNG&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006072101000848

>北朝鮮への追加制裁検討 米、中国に政策転換迫る
 
>【ワシントン20日共同】北朝鮮核問題をめぐる6カ国協議の米首席代表を務める
ヒル国務次官補は20日、上院外交委員会の公聴会で、
北朝鮮が協議に復帰しなければ国連安全保障理事会決議に従い
「経済、不拡散、外交面で多くの追加的(制裁)措置」を検討する方針を表明した。
追加制裁に当たっては、関係国と緊密に連携していく姿勢を強調。
特に「絶対的なキープレーヤー」は中国だとした上で、融和的な対北朝鮮政策の
「見直しが必要」と言明、「従来の関係を続けるのか、北朝鮮に変革を迫るのか」
と政策転換への決断を中国に促した。
次官補は北朝鮮が中国の説得にもかかわらず、ミサイル発射に踏み切ったことを例に
「北朝鮮はあらゆる圧力に反発するが、
親密にしたり、辛抱したりする他のアプローチもうまくいかない」との認識を示した。
81マンセー名無しさん:2006/07/21(金) 21:57:10 ID:N6PZCyS6
>>72
>國際社会がこれにクレームを付けるのであれば、何故同時期に打上げをしたインドに対し抗議をしないのですか???

北朝鮮が、騒動にしたくて、ミサイルを乱射したからだろうが。
そんなこともわかんねーで、北の擁護なんかほざくな。
ボケが。
82マンセー名無しさん:2006/07/21(金) 21:57:38 ID:yZ+K9dWk
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060721-00000072-jij-soci
「民団の河団長が辞任表明=10月大会で改めて信任問う
在日本大韓民国民団(民団)の河丙※(※=金へんに玉)団長は、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)との和解を進め、
1カ月半で撤回するなど組織を混乱させた責任を取り、東京都内で21日に開かれた中央執行委員会で辞任の意思を表明した。
 9月15日付で自らを含む執行部を総辞職させる方針だが、10月24日に開かれる臨時の中央大会で、改めて団長選挙に立候補するという。
 河団長は記者会見で、朝鮮総連との和解について「性急に進めたため、反発があって白紙撤回になったが、
次の時代に新しい形で生きてくる」とし、和解を模索する政策は正しいと強調。その上で
「選挙で信を問いたい」と述べた。」(引用終了)

「団長の首が飛ぶくらいではすみませんよ!」という^さくら^節が聞きたいな。
民主的な組織にそんなこといっても無意味なんですけどね。
83マンセー名無しさん:2006/07/21(金) 22:36:39 ID:R9/qwP8u
【速報】警察庁長官「覚せい剤密輸、北朝鮮が国家的に関与した」
1 : ◆yXDnqpYtKk :2006/07/21(金) 21:55:51 ID:jM2Sxait0 ?#

 5月に警視庁が摘発した暴力団幹部らによる北朝鮮からの覚せい
剤大量密輸事件について、警察庁の漆間巌長官は21日、「北朝鮮
が国家的に関与した」と発言、日本の警察トップとして北朝鮮の国
家機関の事件への関与に初めて言及した。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/main/
84さくらlove:2006/07/22(土) 06:49:08 ID:GMGK43P/
やっと直接ミサイル発射に言及しましたね。
日本やアメリカとの間に結んでいたミサイルモラトリアムを一方的に破棄したことについてはどう
考えているんですか?
また中ロに事前通告していたというのはデタラメもいいところで、中ロともそんなことはなかったと
はっきり言っていますよ。

で、通常の軍事演習だというのであれば、安保理決議は無視してこれからもミサイル発射はやるという
ことでいいわけですね。確かミサイル発射前は、「国際的に孤立するから、そんなバカな真似はしない
だろう」などとほざいていたはずですが・・・。まあ好んで破滅したいというなら、それはそれで勝手です。
85マンセー名無しさん:2006/07/22(土) 09:15:39 ID:rl2OvGwN
>>84
まだ「ロケット発射」にしか言及してないね
NGワードなのかな?
86マンセー名無しさん:2006/07/22(土) 10:32:51 ID:gcYA9W4c
> アラブや北阿弗利加の産油國も「油田四〇年契約」などを行い外国資本を集めています。
> 北の炭坑・鉱山レンタルもそれに習ったものであり特段の懸念は有りません。
> 確かに「五〇年契約」は長すぎる感は有りますが,悲観はしていません。

アラブは石油が出るかどうか分からない鉱区の採掘権を国際入札で売り、
実際に石油が出たら、生産量をコントロールしている。

北朝鮮はすでに採掘されている鉱山を、入札無しに、中国の言い値で
ただ同然で売り、中国は無制限に採掘している。

どこが同じなんだろう。


87マンセー名無しさん:2006/07/22(土) 10:48:33 ID:XWxdNX+L
>>86
朝鮮人的に同じということでそ?、そういう判断が国を滅ぼしたけど。
88マンセー名無しさん:2006/07/22(土) 11:04:55 ID:vLEHYbLl
>>86

最近の韓国新聞は無能整形大統領の酷さに気づき批判を始めたが北朝鮮はそれが出来ないんだよね
せめて韓国の新聞がこのことを書けば良いのに太陽政策などで批判すら出来ないのかね?

どちらにしても朝鮮人の無能さには呆れ返る。

在日をみてもその酷さには気づいていたが、やはり民族として最低なんだね。

アホ過ぎる。
89マンセー名無しさん:2006/07/22(土) 11:12:21 ID:/Ll+7fkj

【米朝】 対北朝鮮の安保理決議違反国には制裁検討、米高官明かす [07/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153530432/
■決議違反国には制裁検討 対北朝鮮で米高官
 【ワシントン21日共同】
 北朝鮮のミサイル発射を非難した国連安全保障理事会決議を履行するため、
ブッシュ米政権が、北朝鮮との大量破壊兵器(WMD)取引に関与したり、関連
物資を運ぶ北朝鮮籍船舶を支援するなどの決議「違反」を行った第三国などを
対象に、米国内法による独自制裁発動を検討していることが21日、分かった。

 米高官が共同通信とのインタビューで語った。

 また高官は、北朝鮮のWMD開発の資金源を断つために、ミサイル開発などを
支援する企業に関する情報を幅広く各国と共有していく考えを表明。決議を踏まえ、
各国領海内に寄港する北朝鮮籍船舶への臨検を徹底するなど「拡散防止構想
(PSI)」を強化する方針にも言及した。

ソース:共同
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006072201000322
90.^さくら.^.:2006/07/22(土) 13:03:44 ID:c56y+4ag
ζ恕作さに乗じてと云うか、各自治体が施設への課税免除を取り消す決定oooo
税徴収強化は九〇年前に亜米利加当局がアルカポネを追詰めた手法と酷似していますね・・・
エゲツナイ方法です。
横浜も全面見直しのようですが鶴見や磯子の朝鮮会館などは土日は地域住民に開放し喉自慢が催されてます。
叉南区などでは朝鮮語講座も行われヨン樣ファンの女性が参加し会話を学んでいます。
中田は気骨のある人物と思っていましたが,こう云った現実を果して理解をして「課税」に踏みきったのか?疑問です!

平壌宣言に「ミサイル発射禁止」などと云った項目は有りません。
仮に日本が宣言違反と言うのであれば何故「破棄」をしないのですか??

釣魚台やクレムリンへは直接通知はしていないでしょうが少なくても在朝大使館へは直前通達はしてるでしょうねooo
「露支が知らなかった筈がない」・・・これは恵谷氏や志方氏、松原仁や平澤までが同意見です。
ロ支とて発射してから「実は承知してました」とは口が裂けても云えないでしょう。

福田出馬見送りで対立候補混沌ですね・…
所謂「鳩派」が誰を推すか??
大宏池会構想はこれから烈火するでしょうし,津島派の動向も侮れませんooo
古賀が「キー」を握っているような気がしますω///
91マンセー名無しさん:2006/07/22(土) 13:08:45 ID:XWxdNX+L
>>90
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/rati/ugoki/020917nittyo.pdf
双方は、朝鮮半島の核問題の包括的な解決のため、関連するすべての国際的合意
を遵守することを確認した。また、双方は、核問題及びミサイル問題を含む安全保
障上の諸問題に関し、関係諸国間の対話を促進し、問題解決を図ることの必要性を
確認した。
朝鮮民主主義人民共和国側は、この宣言に従い、ミサイル発射のモラトリアムを
2003年以降も更に延長していく意向を表明した。

で、ミサイル発射禁止がどうだって?
92マンセー名無しさん:2006/07/22(土) 13:12:37 ID:rl2OvGwN
>アルカポネを追詰めた手法
アルカポネと北朝鮮、にたようなもんじゃんって書いたら
「アルカポネに謝れ」の嵐のヨカーン
93マンセー名無しさん:2006/07/22(土) 13:28:47 ID:r/SC31Io
>ζ恕作さに乗じてと云うか、各自治体が施設への課税免除を取り消す決定oooo
そもそも総聯施設の公共性税免除に無理があったのを放置していたわけで。
>横浜も全面見直しのようですが鶴見や磯子の朝鮮会館などは土日は地域住民に開放し喉自慢が催されてます。
だから何? 公共性が認められないから課税対象になるんでしょ。
公共性を認めて欲しいのなら一時的な公開ではなく全開放すべきでは?
>平壌宣言に「ミサイル発射禁止」などと云った項目は有りません。
>>91氏を参照。
なぜ破棄しないかって? 破棄したらカードを放棄する事になるからさ。
>釣魚台やクレムリンへは直接通知はしていないでしょうが少なくても在朝大使館へは直前通達はしてるでしょうねooo
本国が「知らない」と言っている以上大使館がどうのは推定レベルの話。
それに話はもう次に進んでいるんだし。安保理での制裁決議は全会一致で通りました。
>古賀が「キー」を握っているような気がしますω///
国民に不人気な古賀?? 選挙に勝てます??
そもそも鳩派自身が弱体化しているんだけど。
マスコミやいわゆる”アジア”がどう叫ぼうと北が一発で台無しに。
94大甘の甘太郎:2006/07/22(土) 13:30:09 ID:+zooM6GD
>>90
総連施設の課税ですが、合法的手段です。運用、適用を変更したのであり、行政訴訟で抵抗するくらいしか手段がないでしょう。
総務省が減免の運用に関する通達を出す背景には、北朝鮮の敵対行為がある訳です。
北朝鮮の政策の結果であり、北朝鮮支持を明確にしている以上は、それに伴う不利益は甘受すべきでしょう。
結果として、在日から北朝鮮の対日政策が誤りであることアピールさせ、総連弱体化狙いであることは、言うまでもないでしょう。
在日が日本の世論を、本国に正確に伝えることです。人道カードは、北朝鮮自身恣意的に使っているので無効です。

北朝鮮側では、ミサイル発射を当面保留するとなっているようですが、日本の理解は違います。
こういうことを繰り返せば、北朝鮮とは約束出来ないことになりますね。
一説によれば、小泉退陣後に北朝鮮の態度が変わらなければ、ピョンヤン宣言の破棄ないし凍結を正式に表明するという説もあります。
圧力政策を続けていますが、北朝鮮との正式な交渉ルートを確保しておく必要があり、ここで破棄するのは得策ではないとの判断でしょう。実質は麻生外相のコメントで、凍結されたと理解していますが。
95マンセー名無しさん:2006/07/22(土) 13:46:45 ID:NfBrA/04
>>92
各地に課税を課したのは当然の義務でしょ?ミサイル発射以前の問題で
628億円+7億円+αでしたっけ?払えなきゃ課税と言う形で回収ですな。
文句や御託はイイから、さっさと払う物は払うこれが大人の決まりでは?

平壌宣言にミサイル発射項目がなくても国際法を無視した件は?
平壌宣言にミサイル発射項目に準ずる項目はちゃんと書いてあるでしょ?
自己都合宜しく勝手な解釈してイイ大人が誤魔化し論展開して見苦しい。
日本は平宣言を破棄しないのは対話と圧力の対話があるからだろ?

ロシアや中国に事前報告している割には後が宜しくありませんな。
沿海州の各地方都市の住民から批判され、コキントーも異例の声明。
これをどう説明して貰えますかね?指導部は抜きにしても。

福田は予想通り無理だったでしょ?(w
ミスターXの件でも暴露された上、北のミサイル乱射で完全に終わりました。
古賀やその他が出ても過去の経緯を色々と知られている以上、無理。
何度でも言うが選挙権のない朝鮮人は日本の政治への口出し無用。
今度の日本の政治は在日朝鮮人には甘くはないので。(w
96大甘の甘太郎:2006/07/22(土) 13:53:51 ID:+zooM6GD
>>94から続く

ミサイル発射の通告ですが、いずれも憶測に過ぎません。
大使館に通告しておきながら、本国中枢にこのような重要情報が伝えられないという、強引な曲解は、その後の中国の慌てふためきぶりは説明はできません。
ロシアに関しては、そういう憶測が成り立たなくもないですがね。
ともかく、中ロ政府が正式に無通告を公言した以上は、これが歴史として記録されます。


福田不出馬ですが、争点は経済政策、格差の是正や行き過ぎた自由化の変更でしょう。
東アジア外交については、中国とはある程度関係は改善にむかうでしょう。中国も、その後意思があるからです。しかし、緊張は無くなりません。
朝鮮半島の南北は、日本は無視するに近いでしょう。
南北ともに、まともに対話できる相手ではないからです。
日本としては、中韓を分断させ、反日同盟阻止が戦略になります。
ノ・ムヒョン政権では冷たい関係か続き、対中国とメリハリをつけます。
争点が経済政策ならば、安倍の対抗馬として浮上するのは、与謝野馨あたりでしょう。
彼は国内より、海外で評価されている政策マンであり、谷垣が降りて一本化できれば善戦するかもしれませんね。
97マンセー名無しさん:2006/07/22(土) 14:15:31 ID:9JeHhoQC
>>90
> 横浜も全面見直しのようですが鶴見や磯子の朝鮮会館などは土日は地域住民に開放し喉自慢が催されてます。
> 叉南区などでは朝鮮語講座も行われヨン樣ファンの女性が参加し会話を学んでいます。
> 中田は気骨のある人物と思っていましたが,こう云った現実を果して理解をして「課税」に踏みきったのか?疑問です!

横浜市の減免見直しは「ミサイル発射」がその理由です。
従って公共性云々は関係ないのです。
98在日本朝鮮人犯罪者総連合:2006/07/22(土) 14:40:54 ID:8bKOolBf
北朝鮮:飢え死にすれば韓国の責任 閣僚級会談で代表発言

韓国紙、ハンギョレ新聞は22日、韓国の釜山で11日から行われた第19回南北閣僚級会談で、
韓国がコメや肥料の支援中断を表明したことに対し、北朝鮮側首席代表の権浩雄内閣責任参事が
「(北朝鮮の)人民が飢えて死ぬのは南の責任だ」と発言したと報じた。

同紙によると、韓国側が北朝鮮のミサイル発射と関連して
「6カ国協議復帰への明確な回答なしにはコメ支援の協議を中断するしかない」と述べたのに対し、権参事が反論する形で発言した。

韓国政府当局者は「北側がそれほどコメ支援が差し迫ったものなら、すぐにでも強硬策を放棄し、
6カ国協議に復帰しなければならない」と強調している。(共同)

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060722k0000e030054000c.html
99マンセー名無しさん:2006/07/22(土) 15:00:36 ID:MdgnjMvj
>>98 朝鮮日報の政治風刺漫画
【7月20日】こんなにかばってやっているのに…
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/20/20060720000007.html

それにしても、経済制裁はしても人道支援は続ける、というのが普通なのに韓国は全く逆をやっている。
一体なぜなんでしょう? この辺を解説した外電なんてありますか?
100マンセー名無しさん:2006/07/22(土) 15:17:57 ID:XWxdNX+L
>>99
<丶`∀´>つ【潜在的には統一なんてお断り!】【統一回避のための最低限の支援】
101.^さくら.^.:2006/07/22(土) 17:21:16 ID:c56y+4ag
ζ美濃部都政時代,総聯中央と都主税局との間で課税については合意されており「覚書」も交されています。
叉、横浜も飛鳥田市長が同様の決定をしています。
飛鳥田も美濃部も「海外公館に準じる施設」と認めています!!
これらの合意は今もって有効であり、云ってみれば解決済みの問題です。

福田が断念した事により山拓が色気を出すのではないでしょうか???
山拓にとっても最後のチャンスではないでしょうか?

発射についてペンタゴンは充分把握していたでしょうし中露の情報能力からしても知らなかった筈はないでしょうね。
ただ胡錦濤には報せれてなかった可能性は有りますが・…

北としても「大陽政策」の一方的な不履行には当然抗議を強めます。
ここ数年の民族融和の根源は「大陽政策」の成果と言っても過言では有りません!
ウリ党急落により「政策」変更が迫られているようですが,親北・反日には大きな変化はないでしょうω
102マンセー名無しさん:2006/07/22(土) 17:45:14 ID:Xxka6gEw
>>101
>飛鳥田も美濃部も「海外公館に準じる施設」と認めています!!
>これらの合意は今もって有効であり、云ってみれば解決済みの問題です。
(横浜市については)ミサイルを乱射したので無効です。
私は、横浜市民ですが、市長のこの判断については全面的に支持します。
また、自分の都合でしか、物事を判断できないあなたのような人の主張を斟酌
する必要はないことは、確認済みです。

>福田が断念した事により山拓が色気を出すのではないでしょうか???
非主流派の擁立候補については、興味がありませんので。

>北としても「大陽政策」の一方的な不履行には当然抗議を強めます。
政策判断は、韓国の主権なのですが、まあ、どうでもいいです。
韓国・北朝鮮については、安保理決議を見るまでもなく、かれらを抜きにして話を
進めたほうが物事がスムースに運びますしね。
103マンセー名無しさん:2006/07/22(土) 18:41:33 ID:gocMqRol
福田康夫は親中派と言われていますが、対米関係も含めてこバランス感覚を持って政策を進めることの
できる政治家でした。(もちろん、批判もいろいろあります)

福田が総裁選出馬に消極的なのは、安倍との競争が親米vs親中、靖国容認vs反対だけにクローズアップ
されるのに嫌気がさしたのだと思います。

親中派、左派系マスコミ、シンパなどが、安倍下ろしに過剰に祭り上げた結果、逃げられてしまった感が強く
あります。
104マンセー名無しさん:2006/07/22(土) 18:56:15 ID:yQ9ePsPV
>>101
飛鳥田も美濃部も「海外公館に準じる施設」と認めていますと言うが
ミサイル発射/核問題/拉致問題/麻薬/偽札/その他と来れば誰がどう見ても
海外公館に準じる施設とは見做されないねぇ〜 単なるテロ施設です。
覚書がある程度でイチイチ喚いても総連に対しての課税は止まらんよ?
解決済みと勘違いしている間、ドンドン総連に課税措置は加速するだけ。
日本の法律に詳しくない総連は黙って税金を払うのが大人の対応では?

山拓が色気を出しても誰が山拓を支持するのですか?(w
支持する人が誰もいないのに色気出してもお寒いだけ。
中韓北に色気を出す不埒な輩には票は入りませんが何か?

中国とロシアへの連絡不十分な結果、声明の予定が決議ですからね。
中国とロシアも北朝鮮には内心、ウンザリでしょうね。
で?北朝鮮への罰ゲームは粛々と進んでますがどうしますか?(w

南鮮にしても空気を読まず北鮮へ援助を行う後々厄介ですからね。
好き好んで北鮮に援助してテロ支援国家の汚名は被りたくないでしょ。
尤も無能大統領と無能政党と無能官僚は北朝鮮に援助したがってますが。
太陽政策が民族の融和と言うが、民族融和策はもう頭打ちなのでは?(w
南鮮の政策が変われば南鮮の事だから、お得意の蝙蝠外交に徹するでしょ。
親北・反日をすればする程、南鮮は北鮮同様に孤立するのは確実でしょ。
民族云々言っている間は、南北朝鮮には明るい未来はない。そゆこと。
105マンセー名無しさん:2006/07/22(土) 19:50:05 ID:OTQLT7O1
金日成
 抗日パルチザン運動なんかやってない。
 やってたのは、KGBの諜報員として諜報活動。
 本名は、金聖柱で、ソ連政府から抗日パルチザン運動で有名だった
 金日成の名前を騙ることによって北の指導者を命じられた。

金正日
 白頭山密営でなんて生まれてない。
 つーか、白頭山密営なんか存在しなかった。
 実際は、シベリアで生まれている。
 本名は、ユーリィ・イルセノビッチ・キムで小学校まで
 本名を名のってて、変なロシア名のヤツだが、
 何だか偉い人の息子らしいと一目置かれていたらしい。
 正日の名は、自分でつけた。(勝手に名のってるだけね。)
 学生時代、レイプ事件を起こして、東ドイツの空軍学校に留学させられたが、
 そこでもレイプ事件を起こして一ヶ月で北に戻された。
106マンセー名無しさん:2006/07/22(土) 19:51:33 ID:OTQLT7O1
故・金日成主席こと金聖柱の著名な罪状

*朝鮮戦争を引き起こし、半島を三度に渡り戦火に焼いた。
*在日朝鮮人帰国事業を推進し、帰国者を多く死に至らしめた。
 また、帰国者を人質として総連を支配し、日本から不正送金させた。
*韓国よりも、工業がありGNPも高かった北朝鮮経済を破綻せしめた。
*前身はソ連軍中尉であり、朝鮮半島を治める資格のないソ連人であった。
*存命中にピョンヤンに自信の巨大な銅像を建立した。
 当初は金箔を張ってあったが、中国に一喝され剥がされた。
*老人病院を建てたが、それは自分が長生きする目的だった。
*日本人拉致事件当時も国家主席であった。

この犯罪者は、今も北朝鮮で賛美されている。
107マンセー名無しさん:2006/07/22(土) 20:44:49 ID:winLLc3N
>ζ美濃部都政時代,総聯中央と都主税局との間で課税については合意されており「覚書」も交されています。
覚書なんてのは通用しない事をご認識ください、個人間での約束に過ぎないのですから。
そもそも外交に関係ある部屋・部署は免税になっているわけであり
在外公館に順ずる扱いは既にされています。
問題はする必要の無い部分(集会所等)まで非課税になっている点です。
そこを課税対象にするかどうかは特に議論を要するとは思えませんが。
>これらの合意は今もって有効であり、云ってみれば解決済みの問題です。
覚書を解決済みの根拠にするのはちょっと厳しいのでは? 
議会等公の場での承認を得た公文・協定なら話は別ですが。
2002日朝平壌宣言のような外交議定書ではなく「覚書」ですからねぇ。
実際問題として裁判にて「地位・文書内容確認」等の訴訟を起こされるのが一番かと。
裁判費用を出せれば、ですがw
>福田が断念した事により山拓が色気を出すのではないでしょうか???
山拓が出ても総裁になれますかな? 
下半身スキャンダルで女性に不人気、選挙でとても先頭に立てる総裁とは・・・。
>発射についてペンタゴンは充分把握していたでしょうし中露の情報能力からしても知らなかった筈はないでしょうね。
実際問題として中露は知らないと表明していますし制裁決議は通りました、全会一致で。
もはや、知った知らないLvの話じゃないんですよ。
>ウリ党急落により「政策」変更が迫られているようですが,親北・反日には大きな変化はないでしょうω
民族融和の上辺に騙され根本問題の解決に何の寄与をしていない事を韓国国民は気づきました。
韓国政府は今や針のむしろ状態です。
韓国政府がこれ以上融和政策を取る場合、国際孤立を覚悟しなきゃならないでしょう。
108マンセー名無しさん:2006/07/22(土) 21:11:09 ID:gcYA9W4c

福田に出馬断念を決意させたのは重村本。

田中均のヨタ話を信じ、日米同盟を破壊するという北朝鮮の工作に
乗せられ、売国に走った経緯をすべて暴露されてしまった。

春の訪米はアメリカに詫びを入れる旅だったが、お義理で
会ってもらっただけで、まったく相手にされなかったことも
バラされてしまった。

噂としては断片的に流れていたが、ジグソーパズルのように一枚の絵に
されたので、立花隆の角栄研究クラスのインパクトがあった。

あの本で、福田支持勢力は潮が引くように引いてしまった。
109マンセー名無しさん:2006/07/22(土) 21:39:44 ID:s0cm7bwk
>>108

何という本だ?
110マンセー名無しさん:2006/07/22(土) 21:42:41 ID:9Z0eGqm0
外交失敗か?
俺も買った。1600円。
111大甘の甘太郎:2006/07/22(土) 22:00:05 ID:+zooM6GD
>>101
まず覚え書ですが、課税免除する法的根拠が薄いことです。
美濃部・安江・飛鳥田は、彼らのイデオローグにより超法規的措置を行った紳士協定に過ぎないのです。
また彼らの措置の前提には、友好的な関係が予定されています。
しかし、実際は拉致や麻薬・覚醒剤、工作船やミサイル発射など非友好的であり敵対的です。
となれば、善意の関係が崩れていますから、措置の精神や趣旨が失われ無効となります。
従って、東京都や横浜市の判断は合理的であると言えます。

当然、日本を始めアメリカ・中国・ロシアも監視をしています。
これは監視を公にすることにより、北朝鮮のミサイル発射を予防しようというのが目的です。
従って、ロシアはともかくも日・中・米にとっては、北朝鮮のミサイル発射が、今後に非生産的なことは確かでした。
仮に通告があったとしても、短期的には中国にとっては不利な材料ばかりです。
ですから、今後は中国は北朝鮮へ厳しい対応をとる可能性が出てきました。
この点では、北朝鮮の指導部は読み違いをしたのではと思われます。
112大甘の甘太郎:2006/07/22(土) 22:26:36 ID:+zooM6GD
>>111から続く
前後しますが、小泉あっての山拓でした。
彼自身にさほど求心力はありません。
幹事長時代も、軽量幹事長と揶揄されていました。
対中国のパイプも、二階俊博の方が太いのです。また、韓国についてもノ・ムヒョンやイ・ジョンソクのような左翼原理主義者相手では関係改善は難しいのです。
山拓が浮上する芽は乏しいでしょう。

韓国の太陽政策ですが、韓国民に太陽政策による北朝鮮からのリターンを実感できないでいます。
また、逆に北朝鮮が韓国民を恫喝したのですから、韓国人の反発は大きいのです。まず親北感情は、大幅に後退することは間違いありません。
北朝鮮と違い、韓国は国際社会を相手にするのが、韓国人の生存戦略です。
当然ミサイル発射に対し、国際的な協調は不可欠です。
また反日ですが、民族ナショナリズムを煽る現政権ですが、国際化するにつれ反日ナショナリズムの異常性を韓国人自身が自覚しつつあるのです。
元来朝鮮人は自己中心的で自省に欠ける民族ですが、世界を相手にするにつれ反日ideologyの異常性を指摘されるようになりました。
また最近は日本も正面から反論しますので、韓国人もたじろいで、戸惑いが伺われますね。
113マンセー名無しさん:2006/07/22(土) 23:09:33 ID:+zWDtZGj
【国内/朝鮮総連】「総連施設への課税に対し断固抗議する さもなければ職員を殺す」横浜市役所に脅迫状★3〔07/19〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153384834/l50

在日朝鮮人へのいやがらせは犯人が分からなくても被害の証拠が無くてもニホンジンが悪いはずニダ
横浜市役所にエゲツナイ脅迫をしている犯人は分からないニダ
よってこの犯人もニホンジンのはずニダ
114マンセー名無しさん:2006/07/23(日) 00:35:29 ID:O7WH93OF
>>90
 敵国である日本に何を期待しているの?

 涙目でキーボードを打つ暇があったら、拉致被害者全員を返して謝罪と賠償を
きっちり行いなさい。本国にあらゆる圧力を掛けても。あるいは騙しても。
 君達が日本で生きていく限り、本国と袂を分かつ覚悟を持つべきだといい加減
に自覚しなさい。
 これは、心からの、忠告だぞ。
115マンセー名無しさん:2006/07/23(日) 04:20:59 ID:K4VfK4Iw
日米の北朝鮮に対する追い込みは65年前に日本がアメリカにされた行為とそっくりですね。
116マンセー名無しさん:2006/07/23(日) 04:51:31 ID:2zq0YWFz
>>115
ミサイル発射 = 南部仏印進駐
国連決議 = ハル・ノート

あとは開戦だけかw


117.^さくら.^.:2006/07/23(日) 08:43:25 ID:7JMIsAL0
ζ「朝鮮会館=公共施設」では無い・・・との判断であれば徴収側はその根拠を示すべきでしょうoooo
「密輸や拉致に関与している疑いがある団体だから」などと云った理屈は税法条文には見当りません!!

ここに来て「大陽政策」が行詰っている事は否定出来ないでしょうOOO
しかしだからと云って「北風政策」に転換し二〇年前の対立関係には戻したくはないでしょうねoooo
青瓦台も政策修正をするでしょうが「大陽政策」しか選択肢がないのが実情です!!

与謝野の出馬拒絶ですねooo
久間は額賀出馬には慎重です。
となると対立候補は限られてきます。。。
山崎・古賀・津島・・・この三人の動向が気になります。

中共が北指導部へ今後厳しい対応する・・・とは限らないと思います。
「朝中対立」を期待してるのであれば,無駄なことでしょうω///
118マンセー名無しさん:2006/07/23(日) 09:26:27 ID:n1SMlX4y
>>117
朝鮮会館=公共施設じゃないでしょ?徴収側が根拠を示せと言うなら
ココで喚かず、然るべき関係省庁へ意見陳述書でもどうぞ。(w
犯罪に関与している団体と言う以前に払う物は払うのが大人の対応。
払う物も払わず、御託を並べるのはおかしいのでは?

南鮮は今後の北鮮の状況次第では北風政策も否めないでしょ?
誰も好き好んで自国を犠牲にしてまで北鮮と心中はしません。
南鮮にも政策を変えられたらどうしますか?

何度でも言いますが、選挙権のない御仁は日本国の政治人事に
口を出さない様に。選挙権の無い外国人が政治人事に口を出しても
敵性民族に優しくなる様な環境にはなりませんので。

中国は今後、北朝鮮厳しくなるでしょ?現実逃避はいけませんな。
もう北鮮と中国の対立は始まってますよ?中国に不満があるんでしょ。
将軍様もそう言ったらしいじゃないか。(w
119マンセー名無しさん:2006/07/23(日) 09:43:58 ID:2dRuEa5v

まだミサイル自慢が無いな。

なぜ民族の数少ない誇りを自慢しないのかな?
上から自慢するように指令が来ているんだろ?

ミサイル自慢をサボタージュするなら、総連にチクるぞ。
120sage:2006/07/23(日) 10:03:26 ID:YtJeKk5E
>>117

ミサイルに触れないのなら総聯にこのスレをさらしても問題ありませんね。
総聯と連携がとれていれば問題ありませんよね。

貴方はこのスレで総聯の情報相^さくら^ということになっていますから。
121マンセー名無しさん:2006/07/23(日) 10:14:55 ID:vU9UM9GS
>>117
朝鮮会館が公共施設だと一人勝手に言っているのは、あなたがた。
反社会組織の施設など、処分されるべきアジトに過ぎん。
大体その、公共施設とやらだろうと、税金は払わないといけないものだろう。
非人の戯言は大概にしてもらおう。

>中共が北指導部へ今後厳しい対応する・・・とは限らないと思います。
>「朝中対立」を期待してるのであれば,無駄なことでしょうω///

そうかもしれんな。今後、北朝鮮人は奴隷として扱われることになるのだから。
ならばなおのこと、北指導部は無用の長物だ。軍は銃を取って反抗を考えた
ほうがいい。
122マンセー名無しさん:2006/07/23(日) 10:52:27 ID:rttk7Srv
クソブサイク、超絶無能の裸の王様、変態ロリコン
乞食の癖に態度だけは超高圧的
要求が通らなきゃ逆切れし、泣き叫んで喚く赤子
そのくせ戦力は模型戦闘機に、日本なら大学生でも作れるおもちゃロケット

ニュースキャスターの「偉大なる将軍様〜」報道もさ
おもしれーけど飽きたわ、キチガイマスゲームももう食傷気味

悪いけどくそったれジョンイルの馬鹿を殺します
ただあの馬鹿教科書や北朝鮮放送によると、縮地法で空飛べるらしくて
逃げられないか心配だよ・・
123エラナシ:2006/07/23(日) 11:02:40 ID:kXyny4kl
北朝鮮戦意発揚国歌
ドカベンED「ああ青春よいつまでも」
1
テポドンってなんだ あのデカイ塔
白い家まで とんでゆけ
敵があるから 先軍だ
徹底抗戦 先制パンチ
命燃やせ 武器をとれ
恐れを知らぬ 人民よ
ああ首領様 いつまでも
2
南鮮ってなんだ 朝貢属国
米と肥料を 支援せよ
在韓米軍 撤収だ
親日一掃 労組は暴動
赤化統一 時は今
けがれを知らぬ 同胞よ
ああ将軍様 どこまでも
3
総連ってなんだ 工作機関
日帝の経済 食い荒らせ
パチサラ産業 ボロ儲け
ウッテモカリテモ 工作資金
インリョウ○イに ド○をもれ
命を知らぬ 在日よ
ああ共和国 永久(トコシエ)に
124マンセー名無しさん:2006/07/23(日) 11:22:58 ID:wr6VujIM
>「朝鮮会館=公共施設」では無い・・・との判断であれば徴収側はその根拠を示すべきでしょうoooo
高等裁判所で判決が出てその中で公共性が無い理由が示されているが。
>青瓦台も政策修正をするでしょうが「大陽政策」しか選択肢がないのが実情です!!
しなきゃ国際的に孤立し北と心中するだけ。
民族主義者や民主化闘士は「貧しくなっても民族連帯」でと喜びそうだけど
韓国国民は贅沢に慣れきっているわけで我慢出来ますかねぇ?
在日だって北という帰国先の生活Lvに耐え切れないから金や物資を送ってるんでしょ?
これは「貧乏は嫌・我慢出来ない」と叫んでいることになりますが。
>山崎・古賀・津島・・・この三人の動向が気になります。
誰が出ようとも「北朝鮮に融和的な対応」は期待出来ないですねぇ。
>中共が北指導部へ今後厳しい対応する・・・とは限らないと思います。
地下資源や港湾を摂取し現在も人民元を北に湯水の如くばら撒いているわけだが、
それは北にとって「優しい対応」なんでしょうかね?
「既に厳しい対応を取られている」という認識を持たれた方がいいですよ。
食料・エネルギー援助漬けといい経済植民地化されているんですから。
125マンセー名無しさん:2006/07/23(日) 13:37:16 ID:/OKe20jd
>>117
判決にしろ、監査委員会の判断にしろ、色々根拠は出ていますよ。
もとより、公共施設である、という根拠が薄い話でしたので。

韓国は殆ど外資で回ってる経済状況であり、国際孤立してやっていける国ではありません。
国潰す覚悟で北べったりも良いですが、資金が逃げ出してあっさり潰れるだけです。

福田が引いた後は、当て馬にすらならない程度の小粒しか居ません。
特に下手打ってる山拓に目はないでしょう。

対立にすらなりませんよ。一方的に北が食い物にされるだけです。
126マンセー名無しさん:2006/07/23(日) 15:50:38 ID:O7WH93OF
>>117
> 「朝鮮会館=公共施設」では無い・・・との判断であれば徴収側はその根拠を示すべきでしょう
 それは朝鮮総連側が証明すべきだろ?そういうのを「悪魔の証明」っていうんだよ。
> 山崎・古賀・津島・・・この三人の動向が気になります。
 つまり、上記の三人が親朝鮮派っていうことか。情報ありがとう。

 いずれにせよ、日本国政府が北朝鮮と総連に対して、非常に厳しい態度で望んで
いることだけはわかってくれたようだね。
 水谷建設への捜査は公安事案であり、いずれ我が国の司直の手は敵対国家であ
る北朝鮮の下部組織である総連を潰すことが最終目標であることを自覚すべきだな。
 そうそう、特にここ数年総連の情報が何故、公安や外事へだだ漏れになっているか、
不思議に思ったことはないかいwww?

> 中共が北指導部へ今後厳しい対応する・・・とは限らないと思います。
 思うのは自由。現実は果たしてどうなのか、朝鮮新報だけじゃなくて読売や産経新
聞にも時々目を通したらいかがかな?

 なお、我が地元の朝鮮総連は君と違う意見のようだが、きちんと意思統一されてい
るのかね?
127マンセー名無しさん:2006/07/23(日) 16:20:05 ID:6+5Dpgoz
秘書が事実上の夫人に 金総書記、聯合が報道

 【ソウル23日共同】韓国の聯合ニュースは23日、北朝鮮に詳しい複数の消息筋の話として、北朝鮮の金正日総書記は一昨年に高英姫夫人が死亡した後、女性秘書の金玉さんを事実上の夫人として一緒に生活していると報じた。
 金玉さんの存在は既に日本の週刊誌などが指摘しているが、同ニュースによると、韓国の複数の消息筋も故成恵琳さん、金英淑さん、高英姫さんに続く4人目の夫人とみている。事実上のファーストレディーとしての扱いを受けているという。
 聯合ニュースによると、金玉さんは1964年生まれで、平壌音楽舞踊大学でピアノを専攻し、80年代初めから高英姫さんが死亡するまで金総書記の個人秘書として活動してきた。
(共同通信) - 7月23日12時32分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060723-00000029-kyodo-int

金玉さんって…w
128マンセー名無しさん:2006/07/23(日) 17:12:44 ID:2zq0YWFz

        プッ 金玉アルかw
    .∧∧         
    / 中\    ..∧_∧
   (  `ハ´)    <`Д´; >、           ____
    (   , 旦 ̄ ̄旦∪ ̄∪ ̄/|           | | \  ヽ
   (_ /________//''          | |   l 二 | 秘書が金玉さんが将軍様夫人に♪
      |_l───────‐l_|'             |_|__/__/
                             |;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;|
129マンセー名無しさん:2006/07/23(日) 17:58:41 ID:YtJeKk5E
>>90
「北のミサイルは不意打ち」中国軍最高幹部が明かす
 【ワシントン=貞広貴志】「北朝鮮のミサイル発射は、私には不意打ちだった。
多くの中国政府高官にとっても同様だった」――。

 中国軍の実質トップである郭伯雄・中央軍事委員会副主席は19日、
ワシントンの国防大学で講演した後、質疑に応じ、中国の北朝鮮ミサイルに
ついての情報がきわめて限定的だったことを明らかにした。
 郭副主席によると、中国軍にとって発射の一報は、
「米情報機関を情報源とする報道」だった。ただちに部下に指令を出し、
事実関係の確認を急いだが、「北朝鮮筋からの情報はあいまい」で、
発射の証拠をつかむのに手間取ったという。

 郭副主席は、「北朝鮮は現状について独自の見方をし、独自の行動を取る。
中国が何をしろとか、するなとか強制できない」と、中国の北朝鮮に対する影響力が
限られていることを強調した。

 郭副主席は軍機構で、中央軍事委主席を兼任する胡錦濤・国家主席に次ぐ
最高幹部。外国の関係者の質問に答え、中国軍の“限界”を明かすのはきわめて
異例とされる。
 ただ、米ブッシュ政権が突きつける「中国はさらなる影響力行使を」との要求をかわす政治的発言との見方もある。

(2006年7月20日10時21分 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4100/news/20060720i102.htm
130大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/07/23(日) 20:46:21 ID:if1k6oej
>>117
>ζ「朝鮮会館=公共施設」では無い・・・との判断であれば徴収側はその根拠を示すべきでしょうoooo
閣下、高裁判決とはいえ、総聯の公共性は否定されておりますぞ。当該判決文を取り寄せて、よく読み込むべきですな。
それとも何ですか?閣下が最高裁で弁論をして高裁判決をひっくり返せるのですか?

>青瓦台も政策修正をするでしょうが「大陽政策」しか選択肢がないのが実情です!!
閣下、既に国連決議がなされております。これ以上閣下のお国を庇い立てするのならば、閣下のお国と共に国際的孤立に陥ってしまいます。
現に、中共は閣下のお国を見捨てにかかっているではありませんか。
大体、南鮮単独で閣下のお国の支援ができるのですか?共倒れになるのがオチでしょう?
しかもテロ支援国家の名誉称号が漏れなく付いてくるのですよ?酋長がそこまで義理立てしてくれますかねえ?

>中共が北指導部へ今後厳しい対応する・・・とは限らないと思います。
>「朝中対立」を期待してるのであれば,無駄なことでしょうω///
あの〜閣下・・・・
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる将軍様御自ら
『 中 共 は 信 頼 で き な い 』 とのたまっておられるようですが?
131マンセー名無しさん:2006/07/23(日) 23:50:20 ID:DZrRZIEJ
>>117
>>ζ「朝鮮会館=公共施設」では無い・・・との判断であれば徴収側はその根拠を示すべきでしょうoooo
もうどっちでもいいからさっさと楽園に帰ってくんね?
132大甘の甘太郎:2006/07/24(月) 08:55:15 ID:G57IU7ql
>>117

まず公共性については、福岡高裁の判決が一つの目安になることは間違いありません。
専ら北朝鮮政府支持者の使用実態が明確なら、公共性は怪しいということです。
また「密輸や拉致に関与している疑いがある団体だから」は、税法を根拠としているのではなく、将来の正常化と友好関係を予定してのウィーン条約等、外交関係に関する法に準拠すると解釈されます。
従って、美濃部や飛鳥田の措置は治外法権を根拠とし、税法を根拠とするのは解釈の誤りであり、成立しません。


イ・ジョンソクもついに、太陽政策の失敗を認めました。
民族ナショナリズムの限界を露呈しました。ソフトランディング路線は変わらないでしょうが、野放図な支援は韓国民の支持は得られません。
北朝鮮としても、太陽政策によって得られる利益を韓国民に示す必要があります。これが出来なければ、韓国としても人道支援程度に限られるでしょう。
また韓国としても、北朝鮮側にはっきりとリターンを求めていかざるを得ません。
北朝鮮としても、はっきり譲歩を求められることになります。


スケールメリットから言えば、谷垣が対抗馬になるでしょう。
大宏池会構想が実現すれば、ある程度票はまとめられます、谷垣は敵を作らない人柄ですが、アピールに欠け、官僚のロボットという風評が痛いですね。
政策的に考えれば、谷垣で纏まる可能性はあります。


在日中国人学者で進歩派・リベラル系の朱建栄が、明確に中国の政策転換を断言しました。
またアメリカ議会でもヒル次官補が、やはり中国の対北朝鮮政策の変更を証言しています。
今回は中国の面子を潰したことは大きいでしょう。
中国の北朝鮮への対応は、これまでより厳しくなることは確実でしょう。
中国としても、イランと北朝鮮と連携は阻止の方向に動くはずです。
中東の不安定化は、中国のエネルギー政策にマイナスになりますし、北朝鮮自身、さらなる原油高騰という返り血を浴びますが?
133大甘の甘太郎:2006/07/24(月) 09:11:10 ID:G57IU7ql
【JNN】 『国連憲章7章の削除は韓国への配慮』 大島大使、北朝鮮決議採択「鍵」は韓国(動画あり) [07/23]

国連の安全保障理事会で15日に採択された北朝鮮に対する決議について、
大島賢三国連大使がJNNの取材に答え、
採択の影で韓国が大きくかかわっていたことを明らかにしました。

インタビューで大島国連大使は、
今回の決議採択の過程で
「韓国の不安や不満がないように配慮しながら交渉を進めた」と語り、
採決に向かうギリギリの段階まで、
韓国の国連大使などと緊密に連絡を取っていたことを明らかにしました。

「アメリカのボルトン大使と一緒に韓国代表部に行き、
大使に直接お会いして経緯を説明し、
韓国側の意見も聞きながら実際の交渉にあたりました」(大島賢三 国連大使)

当初、日本の北朝鮮への強硬姿勢に難色を示していた韓国政府ですが、
今回の決議については支持する声明を出しており、
国連憲章7章の削除はこうした韓国への配慮も関係していたものとみられます。

〜〜〜 後 略 〜〜〜
動画:
http://news.tbs.co.jp/ram/news3341343_11.ram
http://news.tbs.co.jp/asx/news3341343_12.asx
http://news.tbs.co.jp/ram/news3341343_2.ram
http://news.tbs.co.jp/asx/news3341343_3.asx

ソース:TBS NEWS i
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3341343.html
134.^さくら.^.:2006/07/24(月) 10:17:24 ID:Acg1nRPg
ζ今朝の中日新聞・…
トラックや繊維まで北送規制対象に・・・・

トラックが「ミサイル関連」とは到底思えませんがooo
少なくても日本で市販されているトラックではミサイルは運搬できません!

同じ進歩派でも葉千栄は異なった意見ですが・・・
中共指導部の「面目丸潰れ」は一致してますが、対北政策では日米との「溝」には変化がない・・との論じています。

福岡高裁判決は「熊本朝鮮会館」についてのみの判断であり、それが横浜や名古屋にも当て嵌まるかとは云い切れません。
また石原知事は当初就任後暫らくは総聯本部や会館などの税優遇を行っていました。
要は認めていたことになります。
それについて反論できますか???

古賀が谷垣を担ぐでしょうか???
また経世会が谷垣を支持すれば面白いのですが・・・・

李統一長官は「大陽政策」失敗など認めてませんが・・・・
「政策転換」は云いましたが「失敗」とは言ってません。
野党からは辞任要求が強まってますがノムヒョンは李を斬り棄てることはしないでしょうω////
135大甘の甘太郎:2006/07/24(月) 10:29:32 ID:G57IU7ql
【北朝鮮】 北朝鮮に核実験の動き? 中国が察知か・・・米専門家 [07/23]
北朝鮮に核実験の動き? 中国が察知かと米専門家

 【ワシントン23日共同】
 米シンクタンク「ノーチラス研究所」のピーター・ヘイズ氏は23日までに、
北朝鮮のミサイル発射を受けたリポートの中で、国連安全保障理事会で
採択された対北朝鮮非難決議に中国が賛成に回ったのは、北朝鮮による
核実験の動きを阻止するためだったとの見方を示した。

 この中でヘイズ氏は、安保理の非難決議は北朝鮮の指導部、特に金正日
総書記を非難したも同然で、中国にとっては重要な決定だったと指摘し、
ミサイル発射から決議採択の間などに極めて重大な何かが起きたと推測した。

ソース:Yahooニュース(共同通信) - 7月23日18時44分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060723-00000080-kyodo-int
136大甘の甘太郎:2006/07/24(月) 10:30:57 ID:G57IU7ql
★李統一部長官「ミサイル問題では米国が多くの失敗」

 統一部の李鍾ソク(イ・ジョンソク)長官は23日、北朝鮮のミサイル発射に関し、
米国に最も多くの失敗があったとの見方を明らかにした。同日放映されたSBSのテレビ番組で、
韓国政府の主導的役割が限界に達しているのではないかとの意見に対し、
中国と韓国の失敗を認めると同時に、国際社会のほかの国にも北朝鮮の説得は難しかったと述べた。

政府当局者も同日、「2001年にブッシュ政権が発足してからミサイル交渉も行われていない。
ミサイル発射を防げなかったのは米国の責任で、最大の政策失敗国は米国」との解釈を示している。
プルトニウム問題などにも触れながら、米国が措置を取らずにいるのに韓国だけが非難されていると主張した。
この発言は、先月初めに北朝鮮がヒル米国務次官補の平壌訪問を招請したのに対し、
米国が応じなかった点を指したものと解釈される。

李長官はまた、韓米間には韓米同盟という戦略的利害関係があるため多くの部分では相違はないが、
北朝鮮問題ではいくつかの点で異なるのも事実だと述べた。

■ソース(韓国:聯合通信)
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006072300800
137大甘の甘太郎:2006/07/24(月) 10:48:58 ID:G57IU7ql
>>134

トラックそのものではなく、北朝鮮国内での改造やエンジンを流用される恐れがあります。
北朝鮮が不透明である以上、懸念すべき物はストップしなければなりませんね。
繊維と言ってもカーボン繊維ではありませんか?カーボン繊維は耐熱性に優れていますから、ミサイルの弾頭に使用される恐れが十分にありますね。


従って、北朝鮮が緊張を煽る以上は、疑わしい物は全てストップするのが常道です。


>>135の記事にもあるように、アメリカでも朱建栄の同調者がいます。葉千栄にも一理あるでしょうが、中国としても何もしないわけにはいきません。
また、中国も相当譲歩しているのは事実であり、中国内部でも対北朝鮮政策で葛藤はあるでしょう。
何しろ、政治的リスクが高くなりすぎる懸念があります、また日本の攻撃能力や核武装に繋がりかねず、北朝鮮の望遠主義を抑える必要が出てきたからです。


福岡高裁判決は、総連施設の公共性について一つの基準を示しました。
ということは、全国的に税の減免という民主政治の根幹に関わることについて、バラツキがあるのは法の下の平等に反します。
従って福岡高裁に示した判断が公共性を判断する上で基準になります。
石原都知事ですが、まず北朝鮮との正常化の推移を見守っていたのでしょう。
しかし拉致問題で拗れ、当面正常化の見通しがつかなくなったこと、枝川の都有地の問題で監査委員会から不当との判断が下りました。
そこで総連の減免について再検討する機会となりました。時系列で追っていけば、合理的な判断だと思われます。
説明は十分可能だと思われますね。
138大甘の甘太郎:2006/07/24(月) 11:01:04 ID:G57IU7ql
>>137から続く

古賀が、谷垣で経世会を含む合従を狙うしか、安倍に対抗できないでしょう。
経世会も、プリンス額賀がこれまで出馬準備をしていません。反小泉で結集する可能性はあるでしょう。
その場合、格差問題を含む経済政策と東アジア外交が対抗軸になります。
とりわけ中国政策が、論争になりそうですね。


>>136の記事にもありますが、韓国の緊張緩和政策が失敗したことをイ・ジョンソクも認めています。
太陽政策で、北朝鮮の冒険主義を阻止できなかったからです。アメリカにも責任を転嫁していますが、これは朝鮮人特有の言い訳です。
本音は、イ・ジョンソクの敗北宣言だと捉えて構わないでしょうね。
イ・ジョンソクへの辞任要求は、野党のみならず韓国経済界や保守系メディアも同様です。
ノ・ムヒョンとしては、イ・ジョンソクと心中するしかなさそうですが。
しかしイ・ジョンソクを放置すれば、後継者が不利になりますから悩ましいところです。
本音はイが辞任することを願っているでしょう。
139マンセー名無しさん:2006/07/24(月) 11:11:15 ID:39+zUIo6
>>134
これからはトラックや繊維そして金や人の交流まで禁止だが?
トラックの荷台は改良してミサイル搭載可能になりますが?
ミサイルを搭載可能なトラックは日本の市販のトラックでは無理だと
言うなら、日本からトラックはもって行かない様にしましょうね。
以前にも日本から、トラックの荷台じゃなく前の方を輸入しようと
した事もありますからね。北朝鮮は。

同じ進歩派でも葉千栄は異なった意見ですがと言うが進歩派の意見は
もう誰も聞かないんじゃないの?完全な部外者ですし。(w

石原知事は当初就任後暫らくは総聯本部や会館などの税優遇を行っていたと
言うが、もう関係ないでしょ?北朝鮮がミサイル発射以前に総連は借金を
返さない上、今回の一件でしょ?これからは各自治体は総連に厳しくなる
一方ですな。石原は認めたんじゃなくて総連に対しての知識がなかっただけ。
それを勝手に「認めた」と脳内解釈しない様にしましょうよ?(w

古賀が谷垣を担ぐでしょうかと言うが、担がないでしょ。力もないし。
谷垣は出馬してもそれを支持するかしないかは一般国民ですが何か?
日本の政治人事と北朝鮮の政治人事手法をゴッチャにするのは止めたら?

李統一長官は「大陽政策」失敗など認めてませんがと庇い立ては無用。
敵国の政治家を庇い立てするとはさくらタンも何やら切羽詰まってますな。
太陽政策は完全な失敗だと言うのが一般的な見解なんですがね。
この李統一相をクビにしない限り、ノムヒョン政権の支持は落ちるのみ。
支持率を極限まで落としてもノムヒョンをこの李の狸を生かしますか?
もっと先見の目を持った上で、書き込みする様にして下さい。
140マンセー名無しさん:2006/07/24(月) 11:20:43 ID:f2OJiqfl
>少なくても日本で市販されているトラックではミサイルは運搬できません!
でもご禁制品に入りそうですな、ご愁傷様。
>中共指導部の「面目丸潰れ」は一致してますが、対北政策では日米との「溝」には変化がない・・との論じています。
溝はいいけどさ、だからと言って中国は北を支援すると思うのは早計でわ?
評論家がそのまま政府の政策・見解を示しているわけじゃないし。
>福岡高裁判決は「熊本朝鮮会館」についてのみの判断であり、それが横浜や名古屋にも当て嵌まるかとは云い切れません。
公共性と言う判断を下した以上、同級ないし上級審の新たな判例が出なければ基準となるが。
>また石原知事は当初就任後暫らくは総聯本部や会館などの税優遇を行っていました。
で? 必要無いと判断し見直しを始めたんでしょ。
>また経世会が谷垣を支持すれば面白いのですが・・・・
問題は誰が首相になろうとも「北に融和的な首相は出ない」でわ?
>李統一長官は「大陽政策」失敗など認めてませんが・・・・
認めてるじゃん、「他国はもっと失敗した」と責任転嫁しているがw
さてどこまで北と心中するつもりがあるのか見ものですな。
141.^さくら.^.:2006/07/24(月) 12:43:45 ID:Acg1nRPg
ζ敢えて云うならば、プサンでの閣僚級会談が物別れになり最終日を待たずに散会になった外交的・政治的な未熟さはあるでしょうoooo
しかしこの件と「大陽政策」は直接関係は有りません。
北鮮首席代表が「ロケット発射は半島平和に一石を投じた」と述べたの対し,統一相は明確な返答はしませんでしたねoooo
この場面では持論を述べるべきだと思います。

エンジンやバッテリーが軍転されない・・・とは云い切れませんが,トラックの搬入目的は砂利や生活品・食糧運搬であり民生用です。
軍部が部品だけを搾取するようなことはまず有り得ません。

福岡高裁は福岡高裁として一つの判断をしたに過ぎませんOOOO
判例はあくまで「判例」であり「法律」では有りません!
総聯会館は在日だけの施設ではなく地域住民にも開放しています。
その辺の理解が足りないのは残念ですω
142大甘の甘太郎:2006/07/24(月) 13:21:15 ID:G57IU7ql
>>141
朝鮮新報でも、ミサイルです。ロケットと誤魔化さないように
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/04/0604j0722-00005.htm

イ・ジョンソクは、明確に「6者協議へ復帰を」と呼びかけていますよ?
それと”外交的・政治的な未熟さはあるでしょう”の主語がはっきりしません。
韓国ですか?北朝鮮ですか?私は双方とも未熟だと思いますが?
イ・ジョンソクは南北対話の枠組みを残すことだけで精一杯だったでしょう。
持論を展開すると、南北交渉途絶となりますからね。国連決議は、韓国も承認していることです。


軍事転用がないと言い切れる根拠がない以上、民生用だと俄かに信じろと言う方が無理です。
なにせ情報公開しない不透明な国家です。在日も抗弁しようがありません。日本への脅威に繋がることは明白です。


何度も説明されているはずですが、判例とは法律を解釈・適用する際の基準です。
法律の文言だけ追っても現実社会と合わない場面や、どの法律を適応するかの判断材料です。
したがって法律と判例は表裏一体の関係にあり、法律が無ければ判例は有り得ません。
ですから法の下の平等を実現する為には、判例遵守は必須の要件となります。
総連会館の解放は、拉致事件発覚後のアリバイ的工作であり、かつ日本に敵対する国家の支持者の団体である以上、国民の理解は得られません。
総連中央が、拉致問題やミサイル問題から逃げている以上、日本国民が理解しろと言う方が無理です。
143マンセー名無しさん:2006/07/24(月) 13:54:06 ID:dYz4AKEi
【ソウル24日聯合】中国銀行(BOC)が北朝鮮の米ドル紙幣偽造事件と関連し、
北朝鮮口座を凍結したことが分かった。
15日から米ワシントンで開かれた韓米議員外交協議会に出席し帰国した
ハンナラ党の朴振(パク・ジン)議員が24日、米前職・現職高官の言葉として明らかにした。

朴議員は聯合ニュースの電話取材に対し、
口座凍結は中国が北朝鮮との取引において事実上の制裁を発動したものだと述べた。
米財務省が昨年9月に北朝鮮の米ドル偽造に関する一斉調査を実施し、
マカオのバンコ・デルタ・アジア(BDA)の北朝鮮口座を凍結すると同時に、
マカオ内の中国銀行支店に対しても調査も行っていたという。
ただ、中国側の情報については敏感性を考慮し発表されなかったものと思われる。

北朝鮮政府はマカオ口座の凍結を受け近隣の中国珠海所在の国営銀行などに口座を移したが、
米国が調査を拡大するとともに中国銀行に対しても調査を続け、
北朝鮮との取引を中断させたとされる。
米関係者は、2400万ドルに達するBDA資金は規模は小さいものの、
対外工作資金として賄賂(わいろ)供与や武器部品の購入に使われるため、
北朝鮮が神経をとがらせていると分析している。
北朝鮮はさらに、2億〜3億ドルと推定されるシンガポール、オーストリア、スイス、
ロシアの口座にも影響があるのではと懸念しているとみられる。


ソース:聨合ニュース
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=012006072400500
144マンセー名無しさん:2006/07/24(月) 16:27:19 ID:b3JRTHe5
北朝鮮のスカッド・ノドンの移動発射台が、
日本のトラックを改造したものである事は、
軍事関係者の間では、良く知られた事実です。
ノドンの方は確か、トレーラートラックだったかな?

いい加減なヨタを飛ばさないようにお願いしますね。
145マンセー名無しさん:2006/07/24(月) 16:27:24 ID:csOWW9vs
>>141
プサンにおける閣僚級会談、未熟なのは北朝鮮だったのでは?(w
話し合いにならないと見るや「全て韓国側の責任」とね。
閣僚級会談と言えど、北鮮は南鮮から餌を貰っている以上は
南鮮の意向を無視してもいいの?僅かな歪みが全体に影響を及ぼしますが?
で?周りの人達はみんな「ミサイル」と認識しているのにどうしてロケットなんですか?
ミサイルにせよロケットにせよ「軍事転用可」なんですからそろそろ認めたらどう?(w
北鮮のやった事はとても平和には及びも付かない事で単なる我侭なガキと一緒。
李には何も権限はない訳だから、意見は易々と言えないでしょ。

トラック搬入の目的は「民生用」ですか?誤魔化しも大概にしましょうや。
軍部が殆どの実権を握っている国に民生用と言葉はないでしょ?(w

総聯会館は在日だけの施設ではなく地域住民にも開放していますと言うなら
資料の提出は欠かせませんね。早速ですが、資料の提出を願います。
資料も出せないのに、朝鮮会館重要性を理解しろと言われてもねぇ〜
説得力が全然、感じられません。
146マンセー名無しさん:2006/07/24(月) 16:31:25 ID:b3JRTHe5
「先軍政治を韓国が絶賛」北朝鮮メディアが報じる
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=142006072100600

いやー北朝鮮の国民って、とんでもない事を教えられているんですねぇ。
147マンセー名無しさん:2006/07/24(月) 18:49:36 ID:cEarFVmW
>ζ敢えて云うならば、プサンでの閣僚級会談が物別れになり最終日を待たずに散会になった外交的・政治的な未熟さはあるでしょうoooo
>しかしこの件と「大陽政策」は直接関係は有りません。
太陽政策の一環で手を指し伸ばしたら北に蹴られた訳で。
正直、韓国は困っているでしょうねぇ・・・
餌を出して呼び出すのはアメリカが怖いですからね・・・
ま、水害に乗じて援助する手段もありますがw
>エンジンやバッテリーが軍転されない・・・とは云い切れませんが,トラックの搬入目的は砂利や生活品・食糧運搬であり民生用です。
はいはい、悪魔の証明になるからあまり深く証明しようとしないほうがいいんじゃない?
いずれにせよ、軍事転用可能なものに変わりはないんだから。
>判例はあくまで「判例」であり「法律」では有りません!
法があるから判例なんだよ。「法律に従い出した結論」ね。
訳分からないゴタクを唱えても状況は変わらないですよ。
148.^さくら.^.:2006/07/24(月) 19:12:13 ID:Acg1nRPg
ζ裁判官が過去の判例を重視し判決を下すことは理解していますooo
しかし全国の朝鮮会館における「公共性」は様々です。
生野や天王寺の会館は在日オンリーですし、高石や岸和田も同様です。
しかし横浜や宇都宮などは地域に浸透しています。
「公共性」について全国一律に考えるのは如何かと思います。

勿論「軍転」は120lない!!
とは云い切れません・・・
しかし「軍転」されたと云う立証も出来ないのではないでしょうか?
「疑惑」「臆測」でトラック貿易規制は遣り過ぎです。
トラックは農作業の人的駆出しにも役だっています。
北国内で製造できない物への規制はキツイですねooo

先先週のサンプロで小澤一朗は「ロケット」と発言しています。
田原もうづきも異論を唱えませんでしたOOO
まぁドチラでも良いのでしょうがねェ・・…
因みに安倍は「飛翔体」とか云ってましたね(w

北としても閣僚級会談で「六カ国協議」復帰を宣言する訳にはいかないでしょう。
亜米利加と2国間で詰める事案です。
統一相も当然、折込ズミだったと思いますooo
8.15共同祭典・金英男母アリラン祭出席等等・・・
北当局は拒みませんし歓迎です。
青瓦台の対応が注目ですω///
149在日本朝鮮人犯罪者総連合:2006/07/24(月) 19:47:16 ID:cqX+X4ud
北朝鮮は20日、「仮にある侵略者が社会主義のわが祖国を0.001ミリでも侵犯すれば、
積もりに積もった民族的憤怒を総爆発させ、この地から永遠に掃き捨てる」と明らかにした。

北朝鮮は労働党機関紙・労働新聞の論説で「今日、米帝国主義者らは
反共和国(北朝鮮)策動にこれまで以上に狂奔している」とし、「米帝と
国際反動らの反共和国人権騒動や金融制裁は、わが民族の尊厳と
自主権に対する乱暴なじゅうりん行為だ」と主張した。

また「今わが軍隊と人民は敵の一挙一動を鋭利に注視しており、滅敵の闘志で
胸を燃やしている」と付け加えた。

労働新聞は続いて「帝国主義者がどんなにあがいても、わが生命である社会主義を
必勝の意志で決死守護したのがわが軍隊と人民」とし、「民族の尊厳を命より貴重に考える
わが軍隊と人民を負かせる力などこの世にない」と主張した。

同紙は「金正日同志の先軍領導を基礎にさらに黎明が広がるこの地の上に、
隆盛繁栄する主体の強盛大国を必ず興す」と強調した。

政府当局者は「北朝鮮がミサイル発射以降、官営メディアを総動員して
住民に決戦意志と思想団結を促している」と語った。

李永鐘(イ・ヨンジョン)記者
2006.07.20 18:56:13


ソース:中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78048&servcode=500§code=500
150マンセー名無しさん:2006/07/24(月) 20:15:44 ID:eNLdg/05
北朝鮮にメートル原器ってあるのかな。今は光の波長がが基準だっけ。
151マンセー名無しさん:2006/07/24(月) 20:18:44 ID:csOWW9vs
>>148
「公共性」について全国一律に考えるのは如何かと思いますと言うが
「公共性」は大体、日本国の施設でも全国一律と考えるべきでしょ?
朝鮮会館の公共性をまともに言いたいなら、誰でも分かる資料を提出をどうぞ。
誰でも分かる資料の提出がないなら、幾ら力説しても説得力が感じませんな。

軍事転用否かは北本国の決める事であって、パンチョッパリ衆には関係ない話。
さくらタン等には関係のない話は確かに「立証」は出来ないのは納得。(w
トラック位、日本から貿易が出来ないなら、北の友好国にお願いすれば?(w
世界150ヶ国以上と友好関係があるなら、トラックの一台二台は楽勝でしょ。
日本からの規制がキツイなら、友好国にお願いして見るのもまた一興。

先先週のサンプロで小澤一朗はロケットと発言していたから何ですか?
それに小澤ではなく小沢です。ちゃんと名前と漢字位、覚えろって。(w
どちらでもいいと言うなら、今度からちゃんとミサイルと書く様に。
このスレにおいてはさくらタンがどのタイミングでミサイルとカキコするのか、
皆様ワクテカしながら待っているんだから。だから、他所様がどんな
言い方をしようがそんな事には興味は示さないんだが。
で?どちらでもイイと言うなら、今後はミサイルと書いて下さいね。

南鮮の閣僚級会談程度で北鮮は動かないのは想定内でしょ?
尤も米朝二カ国協議も行われないのも想定内だし。
李統一相は全ては折込済みですか?国際決議&対北制裁は想定外だったのでは?
国連決議終了後の韓国上層部の逆キレの仕方は尋常じゃなかったでしょ?(www
8.15共同祭典・金英男母アリラン祭出席等等は北鮮は拒否しませんと言うけど
これから、対北制裁激化すると言うのに南鮮は空気を読まずに行動出来ますか?
対北制裁に反する国は全て如何なる理由があろうと罰せられますが何か?
青瓦台が国際社会から北鮮同様、国際社会から孤立されて耐えられるか見物。
152マンセー名無しさん:2006/07/24(月) 20:24:39 ID:2RJ/M9dQ
>「公共性」について全国一律に考えるのは如何かと思います。
法に乗って「基準を示し判断した」わけで。
全国一律に考えなきゃ公共性の定義は滅茶苦茶になります。
>「疑惑」「臆測」でトラック貿易規制は遣り過ぎです。
最近の車はね、「コンピューターの塊」なんつよ。
姿勢制御から燃焼制御、室内の空調制御から駆動系補助まで全てコンピューター制御。
軍事転用可能な希少金属も使われていますしコンピューターもミサイル制御に転用可能で
そのまま荷台に対空砲を乗せても兵員輸送にも使える軍事転用可能なモノ、それが現代の車です。
で? 北が製造できないから何?? 戦車をトラクターに改造すれば???
>先先週のサンプロで小澤一朗は「ロケット」と発言しています。
本国がミサイルと言っているのにロケット呼称とは・・・総括ものですな。
>因みに安倍は「飛翔体」とか云ってましたね(w
分析が済むまでは「飛翔体」と言っていましたよ、飛ぶ物体の総称ですから。
でwなんて入れていますが何処か笑える文言でも??
>北としても閣僚級会談で「六カ国協議」復帰を宣言する訳にはいかないでしょう。
統一部長官も折込済み?? 随分と憤慨していたようですが。
で復帰宣言すれば韓国に大きな借りを貸せたのに自尊心から・・・。
>北当局は拒みませんし歓迎です。
餌が無きゃ融和のポーズも取れないのですか、物乞い・拝金思想蔓延ですね。
153マンセー名無しさん:2006/07/24(月) 20:57:14 ID:zdol6AWm
>>148
>ζ裁判官が過去の判例を重視し判決を下すことは理解していますooo
いいえ、理解が足りていません。

>「公共性」について全国一律に考えるのは如何かと思います。
はてさて、全国一律に考えて、横浜市などを例に、総連施設への非課税が解除されるだろうことに、恐れおののいているのは、あなたくらいのものだと思いますが。
 
>勿論「軍転」は120lない!!
>とは云い切れません・・・
なら、議論は終了です。
今日の日朝間において、疑わしきは罰せざるをえない状況にあります。
また、今回は、“制裁”として検討しているのですから、疑いの有無は、それほど問題とはなりません。

>まぁドチラでも良いのでしょうがねェ・・…
あえて、ロケットを選択するあたりに、朝鮮人特有の卑劣さ、無責任さ、不誠実さといったものが滲みでていますね。

>青瓦台の対応が注目ですω///
まあ、あなたの勝手ですけど、この期におよんで、南が何をほざこうが、興味はありませんね。
まとめてたたきつぶせばいいだけの話です。そもそも、同じ民族を相手に敵味方を峻別するなどということのほうがナンセンスですしね。(嘲笑
154大甘の甘太郎:2006/07/24(月) 21:58:26 ID:G57IU7ql
遺骨返還求めて来日予定だった、北朝鮮遺族らに法務省が入国拒否通告 総連は反発

植民地時代に強制連行された朝鮮半島出身者の遺骨の早期返還などを求めて来日予定だった北朝鮮
の遺族ら計5人に対し、法務省は24日、入国拒否を通告した。
 
北朝鮮によるミサイル発射への制裁措置の一つとして、北朝鮮からの入国を厳格に審査することを決定。
法務省は「それに基づき、総合的に判断した」とし、入国手続きを進めてきた在日本朝鮮人総連合会(朝鮮
総連)は「前例がない措置」と反発している。
 
関係者によると、入国を拒否されたのは申金女さん(75)ら遺族3人と通訳、介護者の計5人。申さんらは
6月12日に入国許可を申請。7月27日に来日し、8月上旬まで東京、愛知、大阪などで開かれる市民団
体主催の集会で体験を証言する予定だった。

ソース
共同通信 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006072401002249
155大甘の甘太郎:2006/07/24(月) 22:19:03 ID:G57IU7ql
>>148

熊本市が上告したのは、公益性の判断を確定させる狙いです。
税の公平性の観点から、課税基準の一律平等は大原則です。全国一律に公益性に対する解釈を統一する必要があります。
現在課税されていない大阪府の総連施設については、総務省からの指導や財政難ですから減免処置廃止も時間の問題でしょう。
全国一律で大事なのは、公益性ではなく課税の公平性であり、これは日本の主権に属します。


>>152氏も指摘されていますが、現在のトラックはハイテク製品です。
輸出規制は、疑惑や憶測が問題ではなく、将来改造される可能性があることの予見可能性からの予防的措置です。
^さくら^自身も”北国内で製造できない”と認めているのですから、輸出されれば北国内での改造が十分予測できるのです。
なお、立証と言いますが、この場合の挙証責任の一切は北朝鮮側にあり、日本ら関係国はそれを検証するだけです。


総連も北朝鮮政府も”ミサイル”だと認めている以上、小沢や田原がなんと言おうが、ミサイルで確定です。
議論の余地すらありません。


韓国の太陽政策の基本は、融和策で改革開放を促し国際社会に復帰させることです。
成果がなければ、単なる利敵行為です。イ・ジョンソクも自ら6者協議復帰の言質を取りたかったはずです。
なぜなら日米の制裁論を無効に出来ましたからね。ところが北の代表団は、韓国民の自尊心を大いに傷付けました。
最悪だったのは、南北離散家族再会を中断したことです。これで太陽政策の支持は確実に減ったでしょう。
北朝鮮のプロパガンダ的なイベントを韓国民が望んでいるのではなく、もっと基本的な人道問題の解決です。北は何を考えているのでしょうか?
このような物を歓迎するのは、親北シンパのみです。
それよりアメリカが開城の工業団地を問題視しており、先行き不透明になりましたね。
156マンセー名無しさん:2006/07/24(月) 23:30:40 ID:r0fb7bI8
>>154

通訳が黄虎男だったのか?ま、それはさておき、通訳とか介助者なんて、
総聯の連中がやりゃいいのに。なんでやらないの?情報相。
157マンセー名無しさん:2006/07/25(火) 07:17:20 ID:uIK65w5u
>>148
 あのー、^さくら^タンは何か思い違いをしているのでは?もしかして
日本に住んでいないんじゃないの?

 あのね、北朝鮮は日本国にとって明確に敵国なの。敵。

 で、トラックや繊維の輸出禁止(制限)措置は経済制裁なの。はっき
りえげつない表現をすれば、わざと北朝鮮が困ることを国家意思とし
てやっているわけ。で、大多数の国民はこれを支持してるの。

 それはともかく、六者協議へあくまでも復帰しないというならそれも
けっこう。中国も口座の凍結を行ったし、いよいよ韓国以外は味方が
いなくなってきたねえ。ま、滅びたいなら滅べばよいさ。

 ただな、他の人も書いているけど、拉致被害者を全員日本へ返し、
さっさと謝罪と賠償をしろよ。

 次に入国(再入国)拒否されるのは、君たちだぞ。
158.^さくら.^.:2006/07/25(火) 08:15:32 ID:KLRp1Izq
ζ基本的にテロリストや犯罪者以外の入国を拒むことは出来ません。
シンポ参加者・対文協職員への入国拒絶処置は大問題です!!
主催者側はもとより,日本国内のリベラル派からも撤回要求が出されるでしょうooo

離散家族対面中止は遺憾なことです・・・・
しかしこれは青瓦台が約束ズミの肥料&米援助を凍結した報復手段です。
凍結解除を表明すれば対面は再開されます。

ロケットとミサイルは違うのですか???
「ロケット砲」とでも言換えましょうか(w

「大型トラック」が規制対象ですが、その定義が曖昧ですねoooo
所謂ダンプカーなのでしょうか??
クレーン車やユンボー・ミキサー車まで範囲なのでしょうか?

豪雨被害は心配です・・・
農作物に被害が少なければ良いのですがω///
159大甘の甘太郎:2006/07/25(火) 08:36:18 ID:K5ft+SAY
◇「統一部長官の発言が韓米同盟を傷つける」…与野党が叱責

 李鍾ソック(イ・ジョンソック)統一部長官が24日、国会統一外交通商委に出席し、与野党議員から
批判を浴びた。

 「米国がすることは国際社会がすることなのか考えるべきだ」(20日のMBC100分討論)、
「(北朝鮮ミサイル発射阻止努力において)米国が最も失敗した国」(23日のSBSインタビュー)など、
李長官の最近の米国関連発言が俎上にのせられたのだ。

 ハンナラ党はもちろん、与党・ウリ党議員までが加勢し、李長官の発言を激しく攻撃した。
ハンナラ党議員らは辞任まで要求した。ハンナラ党の金武星(キム・ムソン)議員は「大統領の
問題発言が多かったが、いまや長官もこれに加わっている」とし、「長官の発言は韓米同盟を
傷つけるのではないか」と述べた。

 李長官は「(国際社会の発言は)米国が言うからといってすべてが国際的な大意なのか
確認すべきだという趣旨だった」とし、「韓米同盟は重要であり、大部分は米国に歩調を合わせるが、
われわれにとって死活的な問題については米国がわれわれの意向に合わせることもあるという
常識的な話だった」と釈明した。

 李長官はまた「『米国が最も失敗した』というのは米国を狙った発言ではなかった」と述べた。

 すると、今度はウリ党議員から「外交専門家でなければ口を閉じるべきだが、なぜそういう発言で
不必要な摩擦を招くのか」(崔載千議員)、「この政府に入ってから多くの‘言葉の費用’を払っている。
南北問題関連の世論が友好的でないことを深く反省すべきだ」(金元基議員)などと苦言が相次いだ。

ソース:中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78182&servcode=500§code=500
160マンセー名無しさん:2006/07/25(火) 08:46:41 ID:fFGyQpqT
>>158
戦時動員令が発動されて往来が原則不可の状況下で、「遺族」が来日なんて不思議な
話ですね。
政治活動目的の来日は明白で文協の職員も含めて、充分制裁12項目の範疇に入りますよ。

先軍政治の国において「民生向け」という概念はありません。
品目に限らず輸出品の全てに軍転の可能性はありますね。
161大甘の甘太郎:2006/07/25(火) 08:57:56 ID:K5ft+SAY
>>158

テロリストや犯罪者以外の入国拒否が違法性が高いのは、友好関係にある場合のみです。
日朝は友好どころか敵対関係に近いのですから、日本政府が好ましからざる人物と判断すれば、入国拒否は日本の主権の問題です。
北朝鮮も、一般の日本人の入国は容易でないのですから、何をかいわんやですね。
リベラルや親北シンパは当然反発するでしょうが、毎日の世論調査でも明らかのように、北朝鮮への制裁を相当程度高い国民が支持し、かつ3割弱はさらに厳しい制裁を求めています。
したがって、これら勢力は世論の前に萎縮してしまい、残るのは教条的な人物のみとなります。


離散家族対面中止は、北朝鮮が人道問題さえ外交カードにするという暴挙です。
これを根拠に、韓国内で太陽政策の無効性が支持されているのです。
報復手段として人道問題をもカードにするなら、総連や在日が人道問題としている萬景峰号も、日本が拉致問題の報復として永久的に入港禁止にしても問題ないことになります。
この報復手段を正当化するなら、日本の制裁をも正当化できますね?
自爆に等しいレスではありませんか?


恐らく道路運送車両法に基づく分類だと思われますね。
また、クレーン車やユンボ・ミキサー車など特殊車両については、別の規定で制限されるでしょう。


相当程度の被害が伝えられていますね。これから梅雨前線が朝鮮半島まで北上します。
また台風5号崩れの低気圧の影響も懸念されています。今まで以上の被害の拡大も予想されます。
どうやら北朝鮮赤十字も、国際社会に救援のアピールを出すようですが。
北朝鮮としては、これを契機に国際社会と和解する以外、閉塞状況を打開する手段はないでしょう。
対韓国もそうですが、北朝鮮が妥協する以外にソフトランディングは有り得ません。
162大甘の甘太郎:2006/07/25(火) 09:08:12 ID:K5ft+SAY
>>161から続く
>>ロケットとミサイルは違うのですか???
「ロケット砲」とでも言換えましょうか(w

これは、朝鮮新報のコラム「春・夏・秋・冬」の一節です。
▼周知のように、ロケットとミサイルは表裏一体の関係にある。液体燃料(前者)なのか、固体燃料なのか(後者)、大気圏突入の角度、軌道などによって区分けされるが、本質的には敵対する国から見ればロケットはミサイルになり、友好国からすればミサイルはロケットになる
さて、総連もこの見解に準拠すればミサイルだと認めていますね。
最も日本の場合は、平和利用だけですから、北朝鮮が日本のロケットをミサイルと歪曲するのは、理に適いませんね)激藁w

163マンセー名無しさん:2006/07/25(火) 10:29:17 ID:H4bZO6aZ
>ζ基本的にテロリストや犯罪者以外の入国を拒むことは出来ません。
出来るよ。今回の日本の対北制裁内容をもう一回読み直したら?
>シンポ参加者・対文協職員への入国拒絶処置は大問題です!!
何で? 本国の指示を得られないから?? 
そもそも「好ましからざる人物」の入国拒否は国固有の主権だし
実際問題として日本は北に制裁を発動しています。
工作員風情が堂々と入国してきたら制裁にならないでしょうがw
大問題と認識しているのは総聯と北シンパのみ。
>しかしこれは青瓦台が約束ズミの肥料&米援助を凍結した報復手段です。
なるほど、「融和ポーズを取って欲しければ食料をくれ」か
たいした乞食・ルンペン根性ですな。人道を餌で要求するなんてw
>「ロケット砲」とでも言換えましょうか(w
言い換えても「ミサイル」はミサイル。
>クレーン車やユンボー・ミキサー車まで範囲なのでしょうか?
いずれ、はっきりするでしょ。
>農作物に被害が少なければ良いのですがω///
日本も被害を受けていますし他国への災害援助も
行っている現状では敵対姿勢勢力への援助はあり得ませんね。
164マンセー名無しさん:2006/07/25(火) 11:22:52 ID:5juSTuWa
>>158
シンポ参加者・対文協職員への入国拒絶処置は大問題ですと言うが
まだ立場を分かっていない様ですな。ここで文句は言わず然るべき場所へ
意見陳述書でも書いて送れるなり電凸するなり対抗手段はあるのでは?
主催者側はもとより,日本国内のリベラル派からも撤回要求は出ましたか?
未だ総連関係者からしか反論が出ておりませんねぇ。(w

離散家族対面中止は遺憾なことですとまた空気を吸う様に嘘は付くな。
その嘘の後にこれは支援を中止した韓国への報復と言う様じゃ完全にアウト。
凍結を解除したら、対面は続けると言った台詞は直接、韓国へ言う様に。

ロケットやらミサイルやら御託や屁理屈はどうでもいい。
国際社会は韓国を除いて「ミサイル」で意見は一致してますが何か?

電子部品満載な物ではあれば如何なるトラックの車種でも規制対象。
今後、日本からは北朝鮮には物は渡らない事実は理解しましたか?

豪雨被害は心配?日本も豪雨被害に遭ってますが何か?
農作物の被害?日本も被害に遭ってますが何か?
北朝鮮では他国に頼らず「自主精神」で頑張るんでしょ?
日本からミサイルを乱射する様な国へ援助はありませんのであしからず。
165さくらlove:2006/07/25(火) 11:32:14 ID:90Pxp239
おまえたちもようやくミサイル発射自体への言及はできるようになったみたい
ですが、今回のミサイル発射をどう評価するのか、今後六カ国協議への無条件
復帰を受け入れるのかという肝心な問題にはまだだんまりを決め込んでいるよう
ですね。どうなんですか。降伏しないのであればますます圧力が強まるだけですが。

それから国家がどの外国人を受け入れるか、あるいは受け入れないかは入管の
一方的な裁量の問題で、誰の入国をどんな理由で拒否しても全く問題にはなりません
からそのつもりで。嫌なら裁判にでも出ればどうですか?

>>162で紹介されている朝鮮新報のコラムはひどいですね。
燃料の種別や発射の角度や軌道はロケットとミサイルの違いにはまったく関係ありません。
基本的には「軍事用の誘導されるロケット」をミサイルというというだけです。
(まあ厳密にいうとロケットエンジンを使わないものでもミサイルということが
あるし、軍事用=ミサイルとも限らないですが)
北朝鮮自身が前回と違って「軍事演習だ」といっているのですから、ミサイルに
決まっているわけですが、まだくだらない言い訳を続けるつもりですか?
おまえたちのやることはいつもこのようにみみっちいですね。
166偽サクラ:2006/07/25(火) 18:27:52 ID:BMnu/bFM
>>158
(基本的にテロリストや犯罪者以外の入国を拒むことは出来ません。)
この件ですが外国人の入国拒否は国際法上の問題ではありません。即ち理由なしに拒否できます。
国内法上は入管法ですがその5条14号に
「法務大臣において日本国の利益又は公安を害する行為を行うおそれがあると認めるに足りる相当の理由がある者」
の入国拒否できるとあります。具体的には法務大臣が日本の為にならん奴らだと
思えば入国拒否できるってことですね。外国人の入国権は法的に保護される
権利とはいえないようです。
167大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/07/25(火) 20:49:08 ID:AW0AQ7XP
>>148
>しかし横浜や宇都宮などは地域に浸透しています。
地域への浸透は 『 手 段 』であって、結局の目的は 『 閣 下 の 御 同 胞 の 互 助 及 び 地 位 向 上 』という 『 私 益 』でしょう?
公共性の『 欠 片 』もないではありませんか、閣下。

>勿論「軍転」は120lない!!
>とは云い切れません・・・
それだけで必要にして十分ですな、閣下。

>トラックは農作業の人的駆出しにも役だっています。
ということは兵士を国境線に、また、前線に運ぶことも可能ですね。
わざわざの自白ありがとうございます、閣下。

>北国内で製造できない物への規制はキツイですねooo
キツイから経済制裁になるのであって、そうでなければ意味がありません。
しかし情けないですなあ、閣下。先軍政策の要の軍、その軍の要の輸送を担うトラック1台まともに造ることができないのですか?
強勢大国が聞いて呆れますなあ。

>先先週のサンプロで小澤一朗は「ロケット」と発言しています。
>田原もうづきも異論を唱えませんでしたOOO
確かに、性能、誘導精度を勘案すれば、『 ロ ケ ッ ト 』と呼んで差し上げた方が閣下のお国の名誉は保てるでしょうな。
むしろ、アレを『 ミ サ イ ル = 誘 導 弾 』と呼称した場合、他のミサイルから苦情と抗議が殺到するでしょうな(嘲笑)。
とくに、1段目の切り離し、2段目の点火に失敗したテポドン2とされる『 物 体 』については、ロケットと呼ぶこと自体おこがましく、
安倍氏指摘のとおり、『 飛 翔 体 』と定義づけるのが妥当でしょうな。(爆笑)
ただし、ロケットだろうが、飛翔体だろうが、爆薬あるいは生物・化学・核弾頭を荷物として載せている限り、制裁その他諸々は継続します。
168マンセー名無しさん:2006/07/25(火) 21:07:01 ID:CLkk/4ZN
エンジンやバッテリーを生産することが出来ない北朝鮮、餓えた子供や娼婦に堕ちた
女性のあふれた北朝鮮が、ミサイルを造って「軍事演習」することを.^さくら.^.さんはどう思っていますか?

一部の人間の自己満足に満ちた「軍事演習」を止めて、その代わりに食料を輸入すれば
.^さくら.^.さんが恥じる北朝鮮の浮浪児たちに、もう少しまともな生活を
与えてやることが出来たのではと思いますけれども。
.^さくら.^.さんはそのことについてはどのように考えてますか?
169大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/07/25(火) 21:16:47 ID:AW0AQ7XP
>>158
>クレーン車やユンボー・ミキサー車まで範囲なのでしょうか?
閣下の御自慢の人民軍はどうだか存じませんが、自衛隊の施設科(他の国で言うところの工兵隊)には
ブルドーザーやパワーショベルが配備されていますからねえ。閣下が列挙した車両も軍事転用が可能であり、
現にその可能性あり、それが脅威になると判断されれば、規制の対象に加わるでしょうな。
170マンセー名無しさん:2006/07/25(火) 22:12:46 ID:e/1clF/Y

どっちでもいいんだったら、これからは

ミサイルということに決定します
171マンセー名無しさん:2006/07/25(火) 23:57:58 ID:MVGjHgHp
>>169

つい最近も、イラクから撤収する陸自の模様を報道する映像で、ユンボだパワーショベルを
クエ-トに搬出する様子が何度も日本でニュースに流れてましたな。まさか情報相は、
ご覧になってないのでしょうかねぇ?

ロケットかミサイルか、こりゃ、積荷と打ち上げ主体と、その打ち上げ主体の「意図」次第
じゃないんですかね?中国のがいい例じゃないですか?宇宙開発を担当する部署が、
衛星なり宇宙船を積んで宇宙開発のために打ち上げれば、ロケット「神舟」、軍が
核弾頭積んで軍事実験目的で打ち上げればミサイル「東風」。

日本の場合、打ち上げ主体はJAXAで積荷は衛星、意図も宇宙開発、ですが、
北の場合、そもそも打ち上げ主体はどこなんですか?
172マンセー名無しさん:2006/07/26(水) 00:37:47 ID:gP05Z0z5
>>158
>シンポ参加者・対文協職員への入国拒絶処置は大問題です!!
制裁として、拒否したのですから問題ありません。
あなたちの都合など知ったことではありませんので。

>凍結解除を表明すれば対面は再開されます。
南北交流のような茶番に興味はないので、どうでもいいです。
自分が価値が高いと思っていている同じモノに対して、まったく価値を見いださない人たちが存在しているという、原則に気づいてもらえないものでしょうか?

>ロケットとミサイルは違うのですか???
>「ロケット砲」とでも言換えましょうか(w
勝手にどうぞ。あなたの卑劣さ、無責任さ、無知さの発露について、少しは、加減したらどうですか?
見ているこちらが、恥ずかしいので。

>「大型トラック」が規制対象ですが、その定義が曖昧ですねoooo
>所謂ダンプカーなのでしょうか??
>クレーン車やユンボー・ミキサー車まで範囲なのでしょうか?
めんどくさいので全部でいいと思います。
それ以前に、我が政府が決めることですので、あなたたちが心配してもどうにかなる性質のものではありませんが。

>豪雨被害は心配です・・・
>農作物に被害が少なければ良いのですがω///
ご主人さまや韓国が恵んでくれるでしょうから、せいぜい尊大な態度で受け取ってやってくださいな。
物欲しそうな顔をこちらに向けないでくださいね☆
173.^さくら.^.:2006/07/26(水) 06:39:26 ID:1hOoNwKV
>>165
ζ「入管裁量」と云ってしまえば反論は出来ませんが、しかしそのような措置は「平壌宣言」の精神に反しませんか???
宋大使の会見でも「日本は宣言を踏み躙っている」と非難をしています。
「圧力」のつもりでしょうが、このような愚行は何等有益ではありません!!

前回既に合意されていた「肥料・米」支援を反古にしたのですから北としても対抗手段を取らざる得ません…
そもそも離散家族対面は北当局には何等メリットはなく,青瓦台の要望に応じたものです。
とに角「肥料」だけでも支援表明をしないことには家族対面は無期中止にもなるかもしれませんOOOO

要はロケットもミサイルも其れ程違いは無いと云う事ですね・・・
紛らわしいのでここではロケットで統一したいと存じます。

アセアン会議が開かれましたが、言える事は北を吊るし上げの場にしてはイケナイ事ですねOOOO
六カ国外相会合は北の立場を表明する意味では歓迎ですが当然金融制裁についても議題にする必要があるでしょう。
また事前の朝米会談も当然ながら要求をします!

国連事務総長の後任ですが如何やら潘氏が一歩リードのようですねoooo
日本国内では異論もあるようですが、清廉な人格者としては申分ないでしょうω
174みや ◆ljF/o4D3II :2006/07/26(水) 07:19:53 ID:vH+/z2aA
>>173
さくら痴呆相は相変わらずだな(藁

1 宣言の何処に抵触するのか教えてくれ。 ミサイル発射は明確な宣言違反だろ?

2 よほど ミサイルという言葉が嫌いらしいな。スカッドロケットとは言わないからミサイルだろ(藁

3 つるし上げをして何故いけない? 北朝鮮の行動が問題なんだろ。

中共からも絶縁寸前の金豚は8月15日に偽核実験をやりそうだな。
核兵器の点火技術が無い北朝鮮では本物の核実験は出来ない。
爆薬2000トン位で人工地震を起こせば核と見分けが付かない。

まあ がんばれや。
175マンセー名無しさん:2006/07/26(水) 07:36:32 ID:aGW2+tb1
>ζ「入管裁量」と云ってしまえば反論は出来ませんが、しかしそのような措置は「平壌宣言」の精神に反しませんか???
ミサイル発射という平壌宣言履行違反で日本は北朝鮮に制裁を課しているわけで。
>宋大使の会見でも「日本は宣言を踏み躙っている」と非難をしています。
ミサイル発射した北朝鮮はどうなのさ?
>前回既に合意されていた「肥料・米」支援を反古にしたのですから北としても対抗手段を取らざる得ません…
国際的モラトリアムに反しミサイルを発射したからでしょ。状況が変わったんだよ。
>そもそも離散家族対面は北当局には何等メリットはなく,青瓦台の要望に応じたものです。
はっはっはっ、融和政策の目玉が「北にメリットは無い」なんて言われたら
青瓦台はさぞ失望し野党は狂喜乱舞するでしょうねぇ。
つまり離散家族再開事業は「北に必要の無いものだった」と。なるほどなるほど。
>紛らわしいのでここではロケットで統一したいと存じます。
先軍政治に逆らう思考ですな。腰砕け状態ですか。
本国メディアや本国人は「ミサイル」と言っているのに言えないなんて。
資本主義に染まりすぎ思想が変節されましたかw
>アセアン会議が開かれましたが、言える事は北を吊るし上げの場にしてはイケナイ事ですねOOOO
何で? それだけ「北の主張には無理がある」って証拠じゃない。
>また事前の朝米会談も当然ながら要求をします!
国家的犯罪行為で何で会談や協議が必要なの?? 政治的決着なんて無理なのに。
>国連事務総長の後任ですが如何やら潘氏が一歩リードのようですねoooo
まだ「アンケート」状態なのにもう当選したとでも?? 今後どうなるやら。
176マンセー名無しさん:2006/07/26(水) 07:40:51 ID:aGW2+tb1
ああ、全ての原因が「ミサイル」と言う文言にあるから
「ミサイル」ではなく「ロケット」と主張すれば抗弁できる、
だからロケットと主張し反論する、なんて考えてるのかな?

ま、頑張って下さい。
貴方方、総聯や北の細胞さん以外の世の中は「ミサイル」と認定していますので。
177大甘の甘太郎:2006/07/26(水) 09:13:01 ID:GJarl6bf
>>173

ミサイル発射のモラトリアム解除も「北朝鮮が宣言を踏み躙って」いますね?このことは、日本にとって宣言の精神に反する物です。
麻生外相や安倍官房長官も日本政府として、北朝鮮を非難していますが?
日本からすれば、北朝鮮のミサイル発射も愚行以下の蛮行であり、正常化など霧散してしまいますが?
朝鮮人は、自らの行動に関する一切の結果に責任を持つ必要がありますね。


これまた苦しい抗弁ですが、それなら日本も北朝鮮と同様に、萬景峰号など日本政府に何らメリットがなく、超法規的に人道問題として就航を認めていたのですが?
北朝鮮の要求が認められないから人道問題を中止するという理屈なら、萬景峰も食糧等の人道援助も、日本の言い分を聞かないから人道支援しないという理屈が正当性を持ちます。
第一、民族統一ナショナリズムに水を掛ける物であり、韓国民に北朝鮮が敵対関係だということを再確認させるだけです。
北朝鮮も、あまり韓国を刺激し続ければ、冷戦下のような冷たい関係になるだけであり、太陽政策の全面見直しまで発展するでしょう。
北朝鮮も、離散家族対面という韓国への釣り餌をむざむざ棄てるはずもありません。


朝鮮総連の機関紙朝鮮新報がミサイルと表現していますから、ミサイルで統一です。
ロケットと言う表現は、日本語では軍事には使用しませんから、ロケットで統一の提案は却下です。
頑固、ミサイルで用語は統一します。


北朝鮮を吊るし上げないことには、北朝鮮が国際的に孤立しているという自覚を促せません。
とにかく金正日が聞く耳を持たない以上、非難は正当です。金融制裁について協議するなら、まず北朝鮮の偽札やマネーロンダリングの実態を把握することからでしょう。
米朝会談は水面下ではありえますが、高位高官で会談するなら、北朝鮮の妥協が必要であり、米国務省も無条件での米朝会談はありえないでしょう。
全体会議での非難合戦に終わるでしょうね。
178大甘の甘太郎:2006/07/26(水) 09:21:16 ID:GJarl6bf
>>177からつづく

今回の投票は、駆け引きの第一段階であり、殆ど参考になりません。
今後の北朝鮮情勢によっては、藩が辞退する羽目にもなります。
しかもこのところ、イ・ジョンソクやノ・ムヒョンが露骨にアメリカへ責任を転嫁する発言を行なっています。
国務省はともかく、国防総省は韓国政権を目の敵にしている節があります。
アメリカとの関係が悪化すれば、安保理でアメリカが事実上の拒否権を発動し、藩を葬り去る確率が高いでしょう。
179マンセー名無しさん:2006/07/26(水) 09:29:58 ID:A17Kkh3I
>>173
敵性民族の入国に関しては前々から入国を規制すると言った筈だが?
平壌宣言に反した事を平然と行う北朝鮮には当然の処置をした迄。
日本は宣言を踏み躙っていると非難しても規則は規則。諦めろ。(w
この様な圧力は愚行で国益にならないと必死な所を見ると相当お困りの様で。

韓国と合意していた米と肥料が反古になったからと八つ当たりした訳ですか?
離散家族対面は北当局には何等メリットはないなら二度と茶番はしない様に。
肥料支援だけでもしない事には家族対面は無期中止?日本には関係のない話
ですから、家族対面は無期中止でも何でも勝手にすればイイのでは?。

要はロケットもミサイルも其れ程違いは無いと云う事ですねと都合の悪い事は
また誤魔化すつもりかい?流石は嘘吐き民族の末裔の言う事は素晴らしいね。

アセアン会議で北朝鮮を吊るし上げちゃ駄目なのかい?理由は?
確固たる理由が無いなら、悪いのは北朝鮮なんだから吊るされても仕方なし。
また事前の朝米会談も当然ながら要求をしますと言うが相手にされないから。
相手にされないのに米朝会談もクソもないだろ?六者協議で話をするべき。

国連事務総長の後任ですが如何やら潘氏が一歩リードですか?(w
朝鮮民族はどうして皆、勘違いをしているのでしょうかねぇ〜
国連事務総長の仕事の内容をしっかりと把握して頂きたい物ですな。
清廉な人格者ってこれはジョークですか?ジョークは程々に。(w
国連事務総長になれるのは「後進国」が前提って事をお忘れなく。
国連事務総長になるって事は韓国は後進国って事になりますなぁ。
自称先進国と謳っている連中が後進国扱いに耐えられますかね。(w
180マンセー名無しさん:2006/07/26(水) 09:56:46 ID:TCm3cuiq
>>173
それほど差がないのなら、ミサイルに決定します。
以後、ロケットは禁止です。
181.^さくら.^.:2006/07/26(水) 17:28:51 ID:1hOoNwKV
ζ全く持って手前勝手な理屈ですね・・・・
「相手が宣言違反だから此方も違反してイイ」
コレでは幼児と同じです!
日本は大国なのでしょ???
大国としての威厳はないのですか(w

離散家族対面と萬景峰号は全く次元の違う話しです!!
それと肥料・米支援は前回合意済みの約束です。
南韓へ発射したと云うのであれば凍結已む無しでしょうが,逆方向ですからねえ・・・
北の反発も理解は出来ます。

アセアンではベトナムやタイ・インドネシア・ビルマ・ラオス・カンプチアなど比較的北鮮へ同情的な國も参加しています。
だからと云う訳ではないでしょうが北外相が唯一出席をしてる國際会議ですooo
そのような場で北の所業を殊更論い,惡者にして何になるのですか???
北の代表団引揚げと成り得ますがイイのですか???

南韓の同盟國亜米利加が潘氏妨害をすれば外交問題に発展するでしょうoooo
亜米利加とて其処まで愚かではないでしょうω////
182マンセー名無しさん:2006/07/26(水) 17:45:28 ID:T30yP/My
>>173
>前回既に合意されていた「肥料・米」支援を反古にしたのですから北としても対抗手段を取らざる得ません…
>>181
>「相手が宣言違反だから此方も違反してイイ」
>コレでは幼児と同じです!

これじゃ、説得力もちませんよw>さくら

国連事務総長選ですが、潘氏の他にも立候補者はいますしこれから増えるかもしれません。
アメリカがことさら韓国をひいきにする理由はありませんよ。

中国も国連政策ではASEAN重視をうたっています。潘氏を支持することはないでしょう。
これ以上朝鮮半島情勢を国連に持ち込むのはリスクも大きいですし。
183マンセー名無しさん:2006/07/26(水) 17:54:27 ID:NBgVRKRN
>「相手が宣言違反だから此方も違反してイイ」
日本が何時、何に違反しましたか? 入国許可はその国固有の
権限・権利であり拒否するかどうか国際法・議定書に拘束されません。
>日本は大国なのでしょ???
大国も小国も関係ありません、対等な信頼関係の問題ですので。
大国は他国・勢力の行動を大目に見なきゃならない根拠は??
>離散家族対面と萬景峰号は全く次元の違う話しです!!
同次元のお話ですが。貴方は「人道の船」と言っていたではないですか?
対して日本国には”何のメリットも無い”存在ですが、
韓国の北に対しての「離散家族再開事業」と同じ論理ですよw
で、入港許可を出すのはこれも日本国固有の権利で
どう行使しようが自由ですし他国が口挟む事は内政干渉になりますなぁ。
>それと肥料・米支援は前回合意済みの約束です。
それを北朝鮮がミサイル発射という愚挙で蹴ったわけで、自業自得です。
>南韓へ発射したと云うのであれば凍結已む無しでしょうが,逆方向ですからねえ・・・
方向・距離なんぞ関係ございません、「撃った」事実が全てです。
>そのような場で北の所業を殊更論い,惡者にして何になるのですか???
「北朝鮮がお馬鹿な事をした」とPRするには最高の舞台です。さすがの北も自覚するでしょ。
>北の代表団引揚げと成り得ますがイイのですか???
外交団を引き上げても困りませんねぇ、国際社会的には。ああ、中韓は困るか。
ちなみに引き上げをするという事は「外交上の敗北」を意味するんですけどね、
自己の主張を正統化できなかった事を態度で認めていますので。
>南韓の同盟國亜米利加が潘氏妨害をすれば外交問題に発展するでしょうoooo
妨害も何も韓国の御仁がそのまま事務総長に選ばれる場合もある、
・・・ってだけの話で何を「選ばれる事が前提」の話をしているんでしょうか?
単なるアンケートの結果のみで「事務総長は同胞から!」なんて歓喜しないでください。
184マンセー名無しさん:2006/07/26(水) 19:58:10 ID:hlxS6a+B
>>173
全く持って身勝手なのは誰がどう見ても北朝鮮なのでは?
身勝手で幼稚な北朝鮮にはそれ相応の対応したからと何キレてんの?
日本が大国?大国と言ってもねぇ、色々と大国らしさがあるのだから
どの部分が大国なのか、不勉強な私めにご教授願いますか?
中韓朝と言った特定アジア諸国から見たら「小日本」なのでは?
北からのお客様が入国拒否されたのがそんな痛いのですか?(w

離散家族対面に関して言いたい事があるなら、ここではなく韓国政府へ言え。
肥料や米を止めたのは韓国政府。万景峰号の事は語るまでもないし。
反発して何か餌でも貰えるのか?反発すれば何とかなると言う発想では
北朝鮮は幼児の集団としか国際社会では見られないのだが。

ASEANではベトナムやタイ・インドネシア・ビルマ・ラオス・カンプチアが北に同情的ねぇ。
同情はして貰えても餌はこの国々から貰えないでしょ?(w
北朝鮮の連中が出てくる国際会議の場だからこそ意味があるだろ。
国際会議の場で北朝鮮が非難されるのは今回は当然の結果で想定内。
北朝鮮はもう建国当時からDirtyHeroなんだから吊るし上げは当然。
北の代表団引揚げと成り得ますがイイのですかとココで言われてもねぇ。
帰りたきゃ帰れば良いし、誰も止めやしないと思うが。

韓国の同盟国のアメリカと言うが最近はそうでもないのだが?
この先のノムヒョンと統一相と北朝鮮の暴走次第では潘の夢は露と消えますな。
アメリカは確かに愚かじゃないですよ?朝鮮民族には情容赦無しですからね。
所で、国連事務総長の仕事内容や国連事務総長は発展途上国から選出は
理解して貰えたでしょうか?韓国は自称先進国と謳っている挙句、北とは
未だ紛争続行中であり国連分担金未払い状態ですがこんな酷い状態の国が
国連事務総長の椅子に座れるとまじめに思っているんですか?


185マンセー名無しさん:2006/07/26(水) 19:59:28 ID:cQBaOooY
>>181

>「相手が宣言違反だから此方も違反してイイ」
貴方、本当に日・朝平壌宣言の全文を読んでます?
もしかして、「朝・日平壌宣言」は違う文面なのかしら。

ミサイル発射(貴方の言うところのロケット)を発射したのは、貴方の祖国、北朝鮮なのよ。
平壌宣言にはミサイル発射の保留を2003年以後もさらに延長って謳われてるんだけど、
あれは日本語版だけで、北朝鮮や総連のハングル版では「そんな宣言はない」ってこと?

で、日本の措置の何処が平壌宣言に違反してるの?
ハングル版には、万景峰号は永久に新潟港に接岸できるとか、
北朝鮮人民は日本への入国審査はフリーパスとか謳われてるの?
貴方のお手元にある「朝・日平壌宣言」の全文を記載してくださいな。

>離散家族対面と萬景峰号は全く次元の違う話しです!!

そうそう、全く次元の違う話ですよ。
南朝鮮の大統領や青瓦台は、貴方のお国のお味方だから、どうぞご安心くださいな。
元々、南朝鮮の企業が潤うことを前提として宥和政策を掲げた政権ですもの。
それら企業の支援を受け続けるためには、北朝鮮のどのような非人道的な行為も、
きっと理解し、最後には太陽政策を貫いてくれるでしょうから、離散家族対面もすぐに再開されるでしょ。

あちらこちらの会議から北朝鮮代表団引き揚げなどと総連の情報相が言う前に、まず、総連自体が
「日本から南朝鮮に引き揚げと成り得ますがイイのすか???」って言ってみてくださいよ。
186マンセー名無しさん:2006/07/26(水) 20:12:27 ID:cQBaOooY
>>185の続き

「南朝鮮へ引き揚げ」と書きましたけど、「北朝鮮」の間違いじゃないですよ。
朝鮮籍の方が中学時代に同級にいましたが、
北へ行くのだけは嫌だとおっしゃっていましたので、
もしかしたら、情報相である貴方も、いや総連の方全員がそうなのかしら?と
思い遣ってのことです。
南朝鮮であれば、日本で活動するより政府も国民も太陽政策の下、
御同胞にはお優しいでしょうから、敢えて「南」と申し上げましたのよ。

総連が引き揚げてくれるのなら、北でも南でも日本国外であれば
どっちでも良いんですがw
祖国に倣って宣言なされては如何です?
187大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/07/26(水) 20:58:12 ID:9Kg0JhKJ
>>173
>要はロケットもミサイルも其れ程違いは無いと云う事ですね・・・
閣下、ロケットとミサイルの違いは>>165にてさくらlove氏が指摘しているとおりで、軍用ロケットにおいて誘導能力
の有無は重大な問題ですよ。

>紛らわしいのでここではロケットで統一したいと存じます。
閣下宜しいのですか?諸氏指摘のとおり、閣下の本国と総聯は『 ミ サ イ ル 』と呼称しております。
本国から召還されるような事態になりませんか?
それとも閣下はミサイルと称してロケットを売ろうとなさる、あるいはロケットと称してミサイルを売ろうとなさる
『 詐 欺 師 』なのですか?
188大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/07/26(水) 21:14:12 ID:9Kg0JhKJ
>>181
>ζ全く持って手前勝手な理屈ですね・・・・
>「相手が宣言違反だから此方も違反してイイ」
>コレでは幼児と同じです!
閣下のお国が勝手に宣言に違反して、暴走している件については棚上げですか?閣下?

>日本は大国なのでしょ???
>大国としての威厳はないのですか(w
ですから閣下、大国の威厳と名誉を賭けて、閣下のお国の債務不履行を糾弾するべく、制裁を実施しているのですが?

>それと肥料・米支援は前回合意済みの約束です。
その後事情が変化しましたからなあ。

>北の代表団引揚げと成り得ますがイイのですか???
ほほ〜閣下、『ASEANよさらば!我が代表堂々退場す 』ですか?流石ですな。
ま、その後どうなるかは60年前に先例がありますからねえ。
189マンセー名無しさん:2006/07/26(水) 21:19:26 ID:MjtMNi8a
>>181
>日本は大国なのでしょ???
まあ、北朝鮮のような劣等国家とくらべれば、我が国を持ち出すまでもなく、
大国ばかりですが、なにを持って大国とするかの定義によっては、北朝鮮も立
派な大国ですよ。
拉致大国、偽札大国、ロケット(自称)乱射大国。。。

>北の反発も理解は出来ます。
北のロジックはすでに解析済みです。
理解した上で、愚策であると評価されています。

>そのような場で北の所業を殊更論い,惡者にして何になるのですか???
>北の代表団引揚げと成り得ますがイイのですか???
馬鹿には繰り返し言い聞かせる必要があります。
誠意のかけらもない嘘つきの恥知らずともなればなおさらです。
北が馬鹿なせいで結局は、アリバイ証明の役にしかたたないと思いますがね。
いずれにせよ、念入りにやっておく必要があります。

>亜米利加とて其処まで愚かではないでしょうω////
愚かなのは、あなたや北朝鮮です。
それに比肩しうる馬鹿がいるとすれば韓国を置いて他にありません。
馬鹿の巣窟から立候補した馬鹿が国連の事務総長になったら、それはそれで面
白そうですので、個人的には期待してますけどね。
190マンセー名無しさん:2006/07/26(水) 22:51:34 ID:ktWABwJ3
>>181
>大国としての威厳はないのですか(w
日本が中国式の大国風に振る舞っていたら、とっくに北は地図上から消えてると
思いますよ。

>北の反発も理解は出来ます。
物乞いにしてみれば、おもらいが無くなったら嫌がるのは理解できます。
ただし、今回は自業自得以外の何者でもないので、共感や同情は欠片も生まれませんが。

>北の代表団引揚げと成り得ますがイイのですか???
引き揚げたければ引き揚げればいいでしょ。
北朝鮮が居ても居なくても結果は同じですし。帰っても欠席裁判になるだけです。
191マンセー名無しさん:2006/07/26(水) 23:59:16 ID:puiyXqyh
>ζ全く持って手前勝手な理屈ですね・・・・
>「相手が宣言違反だから此方も違反してイイ」
>コレでは幼児と同じです!
>日本は大国なのでしょ???
>大国としての威厳はないのですか(w

.^さくら.^.さんの考える大国の威厳てどんなものですか?(w
教えてくださいませんか?
だいたい、今回の日本の措置は威厳なんて関係ないでしょ。
乱暴者の欠食児童に、今までおなさけで与えてあげていた自由を
ホンの少し取り上げてみたってところじゃないですか?
この程度で泣き言を繰り返すなんて、情けないったらないですね。
192マンセー名無しさん:2006/07/27(木) 00:09:48 ID:wDbva4eR
っつーか帰れよ、マジで。
なんで日本にいんだよ。意味不明。
好きなんだろ?祖国が。何で敵国にいんの?理由くらい言え。
193マンセー名無しさん:2006/07/27(木) 01:27:23 ID:tmI7/O36
> 日本は大国なのでしょ???
> 大国としての威厳はないのですか(w

アメリカ式の大国の威厳の表し方で言うなら取り合えず「やられたら10倍にしてやり返せ」と成りますがね
威厳と言うのはなめられない事、相手が恐れ入ってへりくだって来るなら寛大に振舞うのも威厳の表し方と
言えるでしょうがねそうでないなら
「右の頬を打たれたら相手の両頬を張り倒しついでに鼻っ柱を潰す」のが威厳のある振る舞いです
194マンセー名無しさん:2006/07/27(木) 02:28:13 ID:P9QY9+HJ
>>181
小国とても、破っていいわけはありませんよね。
北朝鮮は独立国なのでしょ???
独立国としての矜持はないのですか(w

・・・あるわけありませんよね。
そもそも、北朝鮮はまともに条約・宣言の類を守ったことがないのですから。
ナチスドイツも、ソビエト連邦も、条約を破ったといえるのはアレくらいのもの。
まぁ宣言を破ったところで罰せられるほどではありませんが、以後は
外交的に保護されなくなることもお忘れなく。

「惡者にして何になるのですか??? 」

バーカ。
既に悪者以下。近日中にシナの蓄獣です。
まあ精々、国のフリ、国民のフリして遊んでてください。
195さくらlove:2006/07/27(木) 06:27:06 ID:kNtTFLw2
おまえたちのわめき方はもはや失笑ものですね。
その調子でこれからもみなさんを楽しませてください。
ちなみにARFでは、北のミサイル発射に懸念を表する共同声明が
出ましたが、北の代表団はいつ引き上げたんですか?(笑
いっておきますが、インドネシアもタイもおまえたちなど相手にしていませんよ。

ミサイル発射ですが、おまえたちはミサイル発射についてどう評価しているの
ですか?「自主権だ」で片付けるつもりですか?以前のように「光明星2号万歳」ですか?
(途中で墜落ですが・・・笑)
撃った後の見通しはあってのことですか?現に安保理の制裁決議は出ていて世界中から
孤立状態、アメリカは二国間対話などまったく相手にしていませんが?
このまま奈落の底にまっさかさまですか?まあ自滅前の花火大会でした、というのであれば
わからなくもないですが。あははは。
196さくらlove:2006/07/27(木) 06:41:14 ID:kNtTFLw2
中国の北朝鮮口座凍結確認 米報道官、圧力強化を歓迎
 【ワシントン26日共同】スノー米大統領報道官は26日、中国の4大国有商業銀行の一つである中国銀行が
マカオ支店の北朝鮮関係口座を凍結したことを米政府として初めて確認、「中国が積極的な一歩を踏み出した
ことに勇気づけられている」と述べ、中国による北朝鮮への圧力強化の動きを歓迎した。ホワイトハウスで
記者団に語った。

 北朝鮮の米ドル紙幣偽造など不法行為への締め付けを強める米政府は昨年9月、マカオの銀行「バンコ・
デルタ・アジア」と米金融機関との取引を禁じる「金融制裁」を発動。北朝鮮による中国系銀行への資金移転
などを懸念し、中国政府に対しても金融機関に厳しい措置を取るよう求めていた。
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006072601005615.html
197さくらlove:2006/07/27(木) 06:43:46 ID:kNtTFLw2
米「北朝鮮と核・ミサイル取引をした企業や個人に制裁」

JULY 27, 2006 03:02

米上院は25日、北朝鮮とミサイルや核などの大量破壊兵器(WMD)関連物資や技術を取り引きした企業や個人に
対して制裁を行なう内容の、「北朝鮮非拡散法案」を満場一致で可決した。

北朝鮮がミサイルを発射した直後の14日、共和党上院院内代表のビル・プリースト議員が提出した同法案は、
国連安全保障理事会の制裁決議案採択後、米国の最初の後続立法措置という点で、注目される。


現在、下院で審議中の同様の内容の法案も、今週中に可決される予定であり、上下院の調整後、早ければ来週に
もブッシュ大統領の署名を経て、北朝鮮制裁法案が発效されるものとみられる。


非拡散法は元来、イランを対象に00年に制定された法律だ。昨年シリアが追加された同非拡散法の適用対象に、
北朝鮮をさらに追加する形で作られた。


同法案は、ミサイルや核兵器を含むWMD関連物品、サービス、技術などを北朝鮮に移転したり、北朝鮮から購入
したりした外国企業および個人に対し、米大統領が制裁を加えることができると規定している。


北朝鮮とWMD関連品目を取り引きして摘発された個人や企業は、米政府との取り引きが禁止され、輸出認可も
受けることができない。さらに、米国内の資産凍結や米国資本の該当企業の株取得や投資禁止にまでつながる。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006072717618
198大甘の甘太郎:2006/07/27(木) 09:07:34 ID:7jQztFzl
>>181

確かに、日本は北朝鮮に比べ、GDP・国土面積・人口はスケールメリットで勝り大国です。
国際的な影響力も小さいとは言えませんね。
北朝鮮が幼児と同じく、駄々を捏ねれば無法も罷り通ることは間違いであることを、身を持って示すのも大国の矜持ですね。
幼児みたいな真似をする北朝鮮に自己責任を教えるのも、大国の威厳ですね)激藁w
で、結局北朝鮮は幼児みたいな真似しかできない未熟な民族だと、^さくら^も認めたのですね。
なおさら、日本は北朝鮮に厳しく指導する必要があるわけですが?
断っておきますが、日本は何らピョンヤン宣言に違反していません。北朝鮮が間違っていることをしたので、制裁と言う罰を科しただけです。
これも大国の矜持と言えますが?


離散家族対面と萬景峰号は、ともに人道的見地から全くの同次元です。
北朝鮮も国際公約を破っていますから、韓国の支援停止は正当です。
問題はミサイルの発射方向ではなく、そのミサイルが日本や韓国を射程にしたものであることが緊張を高めています。
ということで、北朝鮮の方向云々は抗弁にすらなりません。北が反発する理由など全く理解不能です。
言えることは、北朝鮮は人道さえカードにしますから、日本も萬景峰号の入港禁止カードも正当化でき、在日も抗弁のしようがない事実のみですね。


北朝鮮が間違ったことをしていると世界が一致している現実を知らしめる意味で、北朝鮮非難は正当です。
仮に北朝鮮代表団が引き上げようが、益々孤立した現実を晒すだけで、これ以上の孤立は北朝鮮も避けたいでしょうから、ASEANから引き上げる選択肢は有り得ません。
インドネシアやベネズエラの首脳も訪朝を延期した事実は、北朝鮮指導部には衝撃のはずです。
ASEANは北朝鮮の有力な拠り所ですから、北朝鮮がASEANを反古に出来ないことくらいはお見通しですよ。


イ・ジョンソクやノ・ムヒョンが公然とアメリカを非難したことで、米韓関係は最悪です。
もう外交問題化しかけています。それに韓国のバランサー論は米韓同盟も一方の着地点があるので、アメリカも韓国の弱味ををしっかり抑えています。
アメリカも藩カードを使ってくるでしょうが、このままだと韓国へのお仕置きで、藩を葬り去ることは間違いありません。
199.^さくら.^.:2006/07/27(木) 10:07:08 ID:+1bCY/4l
ζ平壌宣言条文には違反していないかも知れませんが,「精神」には反しています!
朝日の友好・親善・信頼・・・・・
最も重要な部分です!!

日本の安保理提起の際,青瓦台は「日本は騒ぎ過ぎ!」と警告をしています。
これは<日本は大国なのだから,もっとずっしり落ち付いていろ>と言う心情だったのでしょうoooo
ノムヒョンの非難談話は安保理付託に関して日米主導で何等青瓦台に相談がなく,面目を潰されました・・・・
またロケット発射についての情報も国防総省は日本には逐一していたようですが南韓は無視されていたとの報道がありますOOO
これでは統一相も「非難」「不満」の一つも言いたくなるでしょうね・・・・

北鮮非難の前にイスラエル非難が重要ではないでしょうか???
また日米はイスラエル制裁の安保理付託を急ぐべきです!!

インドネシア・べネズエラ政府代表団の訪朝延期は想定外でした・・・・
エネルギー外交開拓でしたので大きな痛手は否定できません。
仕切り直しですoooo

亜米利加大統領補佐官は「中共による金融制裁」とのコメントですが、果して如何なのでしょうか???
預金凍結は澳門支店であり澳門は北京政府の主権が及ばない地域です。
胡錦濤指導部は亜米利加による金融制裁に全面協力した・・・とは云いきれないでしょうねω///
200マンセー名無しさん:2006/07/27(木) 10:43:07 ID:wGgyrUov
>ζ平壌宣言条文には違反していないかも知れませんが,「精神」には反しています!
北朝鮮は条文違反した上「その行為を改めようとせず」結果、精神にも反しているが。
現状で「友好・親善・信頼」は望めない以上、制裁は仕方無いですね。
北朝鮮の態度が改まり「対日敵視政策放棄」までこの状況は続くでしょう、
融和で改善しない事は支援後のミサイル発射、核保有国宣言等で実証済みですし。
>日本の安保理提起の際,青瓦台は「日本は騒ぎ過ぎ!」と警告をしています。
北の行為から目を逸らさせる為の方便でしょ。
>これでは統一相も「非難」「不満」の一つも言いたくなるでしょうね・・・・
これは韓国政府の「自主・主体外交」及び「情報漏洩体質」に原因があるわけで。
韓国が身の丈に合う外交をしていればこんな事にはならなかったでしょ。
実際、与野党・マスコミは全て「青瓦台の失策」と糾弾し青瓦台は孤立状態です。
>北鮮非難の前にイスラエル非難が重要ではないでしょうか???
イスラエルのみ非難なんて片手落ちですよん、
テロリスト釈放の為とヒズボラに拉致されたイスラエル兵士の立場が無いなぁ。
自国民拉致・誘拐に武力で応じていけない根拠は? 国際法でも??
>インドネシア・べネズエラ政府代表団の訪朝延期は想定外でした・・・・
国際融和せずミサイル発射した我のみ通す勢力には話しても無駄、と察したんでしょ。
>預金凍結は澳門支店であり澳門は北京政府の主権が及ばない地域です。
? 香港もマカオも中国領だが。。未だに欧州の植民地という認識ですか??
201マンセー名無しさん:2006/07/27(木) 11:21:46 ID:GWY0BvO6
>>199
> 亜米利加大統領補佐官は「中共による金融制裁」とのコメントですが、果して如何なのでしょうか???

「如何なのでしょうか?」って、そりゃ情報相あなたが一番身に染みて判ってるんじゃないの?
動かせなくなった口座に心当たりあるでしょうに。

所で、前々から疑問だったのですが、

http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=142006072602600
> 日本に対しても、軍国主義勢力は反共和国敵対視政策が招く自滅的な
> 結果を熟考すべきと警告した。

共和国を敵視しているという「軍国主義」と、共和国が掲げる「先軍政治」って、
どこがどう違うんですか?
202大甘の甘太郎:2006/07/27(木) 15:50:15 ID:7jQztFzl
>>199

北朝鮮も、日本がミサイル発射を留保することを求めたことに反していますし、緊張を高めています。
日本の解釈では平壌宣言違反です。北朝鮮が、友好・親善・信頼関係を断ち切ったのですから、日本に瑕疵はありません。
約束を破れば、それに相応しいペナルティーが与えられることを、態々北朝鮮に教えているのです。
高い授業料となるでしょう、少なくとも総連には打撃のはずです。
信頼が大事なら、北朝鮮もそれに相応しい交渉態度を取らなければ、日本人は北朝鮮を信用しません。


韓国も太陽政策の失敗を認めており、その失敗を糊塗するための反日逸らしです。
既に日本人には見抜かれており、益々韓国・朝鮮人を嫌悪するムードが広がるだけです。
また韓国内でも、反日どころか政府の方がバッシングされ、反日カードは不発です。
韓国と日本では、対北朝鮮政策に大きな隔たりがあり、かつ日韓が交渉したところで纏まりません。
この認識は、アメリカも共有しており、ノ・ムヒョン政権自体が日米から信認されていない証しです。
つまり日米は韓国政府の北朝鮮政策にNOを突きつけたのです。
イ・ジョンソクの戯言など、単なる八つ当たりに過ぎず、さらに対米関係を悪化させるだけで、何ら生産的ではありませんでした。


日本にとって、北朝鮮の方が直接の脅威ですから、北朝鮮優先は国益に適います。
中東には、日本のプレゼンスはありません。イスラエル関連は、欧州・アメリカのテリトリーであり、口を挟めば大変なことになります。
レバノン問題で、日本の発言権がないのです。
203大甘の甘太郎:2006/07/27(木) 16:05:49 ID:7jQztFzl
>>202から続く

反米イデオローグがさほど有効でないことの証左ですね。北朝鮮外交の失敗は明らかです。
反米や親北朝鮮とはいえ、スーパーパワーのアメリカに立ち向かうのは、自国の利益を考えれば限界があります。
これは北朝鮮孤立を自覚すよい機会でしょう。
北朝鮮が、自ら政策を変えない以上は、外部から何らかの刺激や触媒が必要なわけです。
両国の延期は無期限ですから、北朝鮮自ら事態を打開する必要があるということです。


さて、中国は高度経済成長を続ける必要がありますが、それには海外からの投資と市場が必要です。
アメリカと対立し自国のリスクが高まるのと、北朝鮮擁護のリスクとを慎重に判断しているでしょう。
勿論中国が全面協力かはあやしいですが、ある程度の協力は避けられません。
また北朝鮮の自爆カードへの牽制にもなるでしょう。中国も、今後は北朝鮮に飴と鞭を使い分けるでしょう。
204.^さくら.^.:2006/07/27(木) 18:01:56 ID:+1bCY/4l
ζ平壌宣言では「予行演習」までは制限していませんoooo
確かに宣言に抵触してる惧れも否定は出来ませんが違反とまでは断言出来ないでしょう。
日本も入港禁止・入国制限など「圧力」を強化し友好関係を拒絶しています。

青瓦台は「対北政策」の見直しを検討していますが、「大陽政策」失敗は認めてはいません。
少なくても「融和政策」の御旗は降ろしてはいませんね・・・
米韓関係が冷えてくれば南韓は中共に接近を強めるでしょう・・・
亜米利加は困りませんか???

谷垣が出馬表明をしましたが経済・金融・外交どれを取っても安倍より数段優っているでしょうoooo
「公開討論会」など期待したいですね。
安倍はボロが出るので拒絶ですかね(萌

ω///
205マンセー名無しさん:2006/07/27(木) 18:16:21 ID:FxwMnpjI
>ζ平壌宣言では「予行演習」までは制限していませんoooo
予行演習も何も「ミサイル発射は駄目」と日朝平壌宣言で規定されていたでしょ。違反は違反。
>日本も入港禁止・入国制限など「圧力」を強化し友好関係を拒絶しています。
日本との約束を反故にした北朝鮮の日本敵視政策の方はどうなるのさ?
友好関係も何も北が拒絶しているじゃないか、理論ではなく現実を見たら??
>青瓦台は「対北政策」の見直しを検討していますが、「大陽政策」失敗は認めてはいません。
「韓国も失敗したが一番失敗したのは米国」と
言っている以上、失敗と認めたんですよ。
今更、強硬策を取ろうにも想定外の事態にオロオロするばかりw
>米韓関係が冷えてくれば南韓は中共に接近を強めるでしょう・・・
それで韓国に勝算あるの? 北にも勝算は??
アメリカは困らないでしょう、何せ「戦時統帥権を早く返還してもいい」と
発言し韓国側を狼狽させていますから。自分らが中心と思ったら大間違いですよw
>谷垣が出馬表明をしましたが経済・金融・外交どれを取っても安倍より数段優っているでしょうoooo
何がどう勝っているのか説明出来ないので「〜でしょう」ですか。
^さくら^予想は外ればっかりだからねぇ。
明日の自民党東京ブロック大会が楽しみだね、貴方は安倍タソ「欠席」予想ねw
言い逃れは受け付けませんよ。
206偽サクラ:2006/07/27(木) 19:11:42 ID:d+mEkGBt
>>199
http://www.bioweather.net/imagefiles/gms/GMS-5-HJ-0.jpg
あんたね北朝鮮今現在雨降ってるよ。まともな治水治山やってないから、土壌
流出で農作物全滅よ、WFPも被災民に救援物資渡るの確認しないと援助しないらしいよ。
下種の盧武鉉も日米の圧力で勝手なまねできないから金正日ジリ貧ですね。
後は金正日のへそ焼き見物だけね。
207在日本朝鮮人犯罪者総連合:2006/07/27(木) 19:39:30 ID:jEGC+Q49
主体農法(しゅたいのうほう/チュチェのうほう)は朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)で行われている
主体思想に基づいて食糧自給を目指す農法。

元来朝鮮半島北部は日本の統治下で鉱工業地域として開発が進められていた。
そのため、ここに建国された北朝鮮では食糧の自給が課題となり、金日成・金正日父子の指導によって進められた。

その実態は、観念的スローガンに疑念を持たずに朝鮮労働党の指導に服従し、根性のみでやり抜く事を要求するというもので、
伝統的な農法も科学的知識に基づく近代農法もまったく無視しているため失敗し、
北朝鮮の農地とそれを背後で支える自然環境が破壊されかえって食糧難をもたらしたと言われる。

例を挙げれば、食料が足りないなら山林を農地に変えればよいとする単純な理論を振りかざし、
山を切り開いて棚田やトウモロコシ畑を造ることになったのだが、金日成が土留めのない田畑を造ることを指示したがために
その田畑は崩壊したという話がある。このような強引な農法により山は禿山となり、洪水の原因となった。
トウモロコシ畑においては連作障害を引き起こし、増産という目的に反し不作、ひいては食糧難を招くこととなった。

また、化学肥料の機械的大量投与や水田における常識外れと言える高密度の田植えを指導したために、
一時的に農業生産は上昇したものの土壌の消耗によって農地の生産力が崩壊し、
多くの農地が砂漠化と呼んでも差し支えないほどの惨状を呈している。
208マンセー名無しさん:2006/07/27(木) 19:59:13 ID:3Dud15A9
>>199
平壌宣言条文には違反していないかも知れませんが精神には反していると
言うが、現実的な問題に精神論じゃ説得力0誰も聞く耳持たないのでは?
朝日の友好・親善・信頼とまた説得力のない言葉を並べても無理な話。
最も重要な部分ってちゃんと、言葉の使い方を理解してますか?

日本の安保理提起の際,青瓦台は日本は騒ぎ過ぎと警告をしていると言うが
日本の安全保証が掛っているのに他国の意見は黙って聞けませんが何か?
日本は大国云々の心情は韓国には関係の無い話でしょ?寧ろ北鮮の面倒を
見るのが嫌な韓国の本音が見え見えなんですが?そんな韓国の顔色を伺い
下手に出る必要はないし韓国の面子が潰れようが、アンタにゃ関係のない話。
日米がミサイル情報を互いにリンクしていたのも韓国が信用出来ないからでしょ。
信用出来ない韓国の愚痴は聞く耳持たないし、これもアンタにゃ関係ないだろ。

北鮮非難よりもイスラエルを非難しろと言われてもイスラエル問題は関係ないから。
日米はイスラエルに口を出し制裁する必要もないし安保理付託も未知数だね。

インドネシアにしろベネズエラにせよ北鮮と関わればどんな事になるか位は
理解したんじゃないのか?仕切り直しは不可能で北鮮は孤立するだけ。

預金凍結は澳門支店であり澳門は北京政府の主権が及ばない地域です。
これは意味深で面白いカキコですね、重要発言なので( ..)φメモメモ
中国の金融制裁は単なるポーズかも知れんが後で泣きを入れない様に。
209マンセー名無しさん:2006/07/27(木) 20:19:19 ID:3Dud15A9
>>204
平壌宣言では「予行演習」までは制限していませんと言うが演習なら
周辺諸国へのミサイル発射事前通告はどうしてしなかったのですか?(w
これは完全に違反なのでは?今回の北鮮のやった事は明らかに違反。
こんな違反犯罪国家へは当然の様に制裁されても文句は言えないだろ。
友好関係と言う言葉は、北鮮がまともな国へ変貌してから言う様に。

韓国が太陽政策の失敗を認めて無くても周辺国は失敗と見てますが?
そもそも韓国の人間じゃないアンタがどうして韓国に対して必死なの?
米韓関係が冷えると韓国は中国に傾く事は既に想定内なんだが。
韓国が中国寄りになるって事は寧ろ日米には好都合な展開ですよ。
韓国が中国に傾いてもこれは米韓問題なんでね。

谷垣が出馬したからと安部には何も影響は出ないでしょ?
そりゃ人其々の実力や経歴には差があろうが関係ない話だし。
公開討論会で安部がボロを出すから拒絶と断言出来ないでしょ。
谷垣にしろ、安部にしろ対北制裁では一致しているんだから。
谷垣は総連に課税見直しを指示をした一人なんだから選挙権のない
朝鮮人は変な事に色目を使ってないで身の振り方をした方が良いのでは?
210マンセー名無しさん:2006/07/27(木) 21:06:37 ID:U5Mgf9N+
>4、 双方は、北東アジア地域の平和と安定を維持、強化するため相互協力していくことを確認した。
> 双方は、この地域の関係国間の相互信頼に基づいた協力関係構築の重要性を確認し、
> この地域の関係国間の関係が正常化するのに従い、地域の信頼醸成のための枠組みを
> 整備していくことが重要との認識をともにした。
> 双方は朝鮮半島の核問題の包括的な解決のために、該当するすべての国際的合意を順守することを確認した。
> また、双方は核およびミサイル問題を含む安全保障上の諸問題と関連し、関係国間の対話を促進し問題解決をはかる必要性を確認した。
> 朝鮮民主主義人民共和国側は、この宣言の精神に沿ってミサイル発射の保留を2003年以後もさらに延長する意向を表明した。
> 双方は、安全保障と関連した問題について協議していくことにした。

ミサイル乱射した言い訳が「予行演習」ですか。
というか、どうせなら隠れて核兵器の開発を行っていたことの言い訳も聞かせて欲しいですね。
.^さくら.^.さんの中でどうやって整合性をとっているのか知りたいので。
211マンセー名無しさん:2006/07/27(木) 21:25:13 ID:bRh557C4
よこうえんしゅう 【予行演習】
(名)
スル
儀式や催し物を行う前にあらかじめ本番どおりに練習してみること。


予行演習は本番が行われることを前提として行われるものですよw
要するに予行演習だとしても充分に近隣国の威嚇になりますし、制裁の対象になりますよ
212マンセー名無しさん:2006/07/27(木) 21:32:17 ID:ZdGJkFmQ
>>204
>確かに宣言に抵触してる惧れも否定は出来ませんが違反とまでは断言出来ないでしょう。
あなたとしても、否定できないということは確認できました。
ミサイルの乱射についても、北朝鮮の責任によって実行された事案ですので、
我が方が譲歩する合理的・道義的必然がないこともお併せて確認させていただきます。

>米韓関係が冷えてくれば南韓は中共に接近を強めるでしょう・・・
>亜米利加は困りませんか???
まったく困らないです。今は 21 世紀ですので。
冷戦当時の仮想外交政略を云々したいのであれば、余所でやってください。

>谷垣が出馬表明をしましたが経済・金融・外交どれを取っても安倍より数段優っているでしょうoooo
あなたが支持を取り付けるとは、谷垣さんも出馬表明お気の毒なことです。実質、死刑宣告ですから。(嘲笑
北朝鮮にとっての都合のみしか、判断基準をもたないあなたの論評など、まったく評価に値しません。
くだらないことに、字数を浪費する前に、もっとやるべきことがあるんじゃないですかね☆




213大甘の甘太郎:2006/07/27(木) 21:39:22 ID:7jQztFzl
>>204

馬鹿なことを言わないで下さい。予行演習でなく、本番ならば戦闘行為ではありませんか?
これこそ幼児の言い訳ではありませんか?>>210に示されているように、宣言に抵触していますし、解釈するのは日本である点です。
入港禁止・入国制限など「圧力」は、北朝鮮のミサイル発射により生じた結果であり、北朝鮮の無分別な行動の結果は甘受すべきです。
始めに友好関係を拒絶しているのは、北朝鮮の児戯にも似た幼稚な行動の結果です。朝鮮人の責任転嫁は、日本人は一切受け入れません。
朝鮮人には、それ相応の報いを受けていただきます。


韓国の対北朝鮮政策の基本は、^さくら^の認識でほぼ間違いないでしょう。
北朝鮮との、露骨な対決姿勢に転換はしませんが、北朝鮮への不信感が韓国内に広がったのは事実です。
また北朝鮮が大胆な政治経済政策、ひいては緊張緩和策に何ら太陽政策に成果は無かったのですから、イ・ジョンソクは結果責任を認めています。
しかし朝鮮人の悪い癖で、すぐにアメリカや日本に責任転嫁しました。これでは国際社会から、朝鮮人はリスペクトされません。韓国が日米から疎外されたのも、この悪癖が原因です。
何度も言いますが、バランサー論は片方を中国に、もう一方をアメリカにという戦略で中国に包摂されることは、朝鮮人が一番嫌うことです。
また中国も韓国に秋波を送っているようですが、外資依存の中国・韓国経済の構造では対米関係を悪化させることは死活問題に繋がります。
教条的な反米は自らの利益を損ないますから、韓国も対米関係の改善を図らざるを得ません。
そう単純な構造ではないのですよ。



谷垣氏は腰が低く人間的にも好感が持てますが、アピール度がありません。
政策にも通じているとは思いますが、彼は財務しか歩んでいないのが弱点でしょう。
官房長官ポストは、政策調整機能が第一義ですから、安倍もそれなりの実績をつんでいます。
安倍の弱点は、恐らく健康に優れないことでしょう。
谷垣氏は、平時には向いていますが、変革期にはすこし物足りなさが残るかも知れません。
214マンセー名無しさん:2006/07/27(木) 23:22:51 ID:3Dud15A9
北朝鮮選手が審判ける=女子サッカーアジア杯
2006年7月27日(木) 23時1分 時事通信

 【アデレード(オーストラリア)27日時事】当地で27日に行われたサッカーの女子アジア・カップ準決勝の中国−北朝鮮戦で、試合終了直後に北朝鮮選手がピッチ上で審判をける事件が起こった。警官も出動し、会場は一時、騒然となった。
 試合終了間際、北朝鮮が入れたシュートがオフサイドと判定されて無効になり、1−0で中国が勝った。その直後、判定を不服とした北朝鮮選手数人が審判団を取り囲み、ゴールキーパーが審判の1人をけった。別の北朝鮮選手も審判を小突いたりした。
215マンセー名無しさん:2006/07/27(木) 23:33:40 ID:bRh557C4
北朝鮮選手も生死がかかっているから、そりゃ必死だろ
216マンセー名無しさん:2006/07/27(木) 23:36:28 ID:oRMf0fVz
負けたら養殖ナマズのエサだっけ?
217マンセー名無しさん:2006/07/28(金) 00:00:44 ID:JLZ60B9G
政治犯収容所での強制労働、公開処刑もあるかもしれませんねw
218マンセー名無しさん:2006/07/28(金) 00:54:57 ID:XTpDnikq
ところで、国連での世界的な北朝鮮問題の中
地理的には唯一利害関係にある韓国の動向が
どこの国からも完全に無視されていたのには笑った
219マンセー名無しさん:2006/07/28(金) 01:04:15 ID:Yy0vPOMI
同じ民族だからじゃない?
220マンセー名無しさん:2006/07/28(金) 01:12:43 ID:XTpDnikq
ってことは世界的認識は
南=北ってことか
北も同胞が無力なら中国に頼るわな

にしても力なさすぎw
仮にも当事者(むしろ日本より近い)のに
221さくらlove:2006/07/28(金) 05:46:28 ID:UC5ED4g1
おまえたちの言い訳もどんどん幼児化しているようですね。
「予行演習」?何の「予行演習」ですか?

おまえたちが安倍晋三に総理大臣になられては困ることはよくわかりましたが、
もう勢いは覆りませんよ。まあ北朝鮮との国交交渉などどこかに吹き飛んで
戻っては来ないということですね。

ARFでは、北朝鮮を除外して北朝鮮の始末を各国で話し合うことになったそうじゃ
ないですか。おとなしく出てくればまだましなものを、ひきこもっているから
ろくなことにならないのです。おまえたちの味方などもうどこにもいないということですね。
222マンセー名無しさん:2006/07/28(金) 07:43:32 ID:ZK0LubxJ
223マンセー名無しさん:2006/07/28(金) 10:02:38 ID:lHoGnxGS
「中国、北朝鮮との国境地帯に兵士2千人増員」

 北朝鮮のミサイル発射で中国と北朝鮮の間に葛藤が生じているとの見方が強まる中で、
中国人民解放軍が北朝鮮との国境地帯に兵士を増やした、と香港の経済紙「信報」が
27日報じた。
 同紙によると、北朝鮮からの防衛に責任を持つ中国人民解放軍第16軍はここ1週間に
わたり図們、竜井、従化、琿春など豆満江流域の北朝鮮との国境地帯に兵士2000人を
増員したという。
 増員された部隊は第16軍所属の第46自動車化歩兵士団と第48自動車化歩兵旅団で、
もともとは吉林省の長春と通化に駐屯していた部隊だ、と信報は伝えた。
 このような戦闘力の増強は、北朝鮮軍が国境を越え犯罪を犯す過程で中国側との衝突が
昨年より増してきていることに対応するものだ、と同紙は分析した。
 昨年10月には北朝鮮の兵士と推定される武装集団が中国側のある山荘に侵入し、
中国軍と銃撃戦を行い、中国軍の兵士1人が死亡している。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/28/20060728000008.html
224.^さくら.^.:2006/07/28(金) 10:36:52 ID:T7KdokZP
ζ経済&亜細亜外交立て直しの世論が強いですねoooo
打開の為「谷垣ショートリリーフ」など面白いと思います。
安倍には金融相に就任して頂き財政についての広い視野の経験を積まれることを期待します!

「何等大陽政策に成果が無かった」は云い過ぎではないでしょうか???
経済・文化・芸術・観光など一定の成果は有りますし,何よりも「敵対関係」解消は大きな成果です!!!

そうは云いますが南韓政府内に所謂、親米派・アメリカンスクールは完全に干されておりパージに近い状況です。
また親日派などは新法制定などにより逮捕も辞さない状況下です。
この路線は暫らくは継続でしょうねoooo

村山富一氏は「安保理付託」「制裁」について明確に反対意見を述べています!
至って、冷静・的確な主張だと思います。
この方は社会党時代から親北でも何でもない人物です。
高い見地での意見は大変貴重であり多くの民衆は耳を傾けるべきでしょうω////
225マンセー名無しさん:2006/07/28(金) 11:39:06 ID:RLLmQeco
>ζ経済&亜細亜外交立て直しの世論が強いですねoooo
彼らの言う亜細亜に悲しいかな、北朝鮮は含まれていませんよ。
韓国についても言及が少なくなりましたし、皆の認識は亜細亜=中国ですね。
>安倍には金融相に就任して頂き財政についての広い視野の経験を積まれることを期待します!
さて今日の自民党東京ブロック大会に安倍タソが来るか楽しみですね。
^さくら^タソは>>204で「来れるものなら来てみな」調の「拒絶」予想していますしw
>「何等大陽政策に成果が無かった」は云い過ぎではないでしょうか???
実際問題、「韓国の一方的譲歩だった」と言う指摘を韓国人が多数しているが。
「国内に分配せず北にやって格差増大を招いた」なんて主張も多いですし。
>経済・文化・芸術・観光など一定の成果は有りますし,何よりも「敵対関係」解消は大きな成果です!!!
一方的な解消でしょ。経済は北に流れる一方であり
敵対関係で言うなら南の北に対する”敵意”は消えつつあるが、
北の南に対する”敵意”「赤化統一思想」は現状維持どころか増強していますが。
>そうは云いますが南韓政府内に所謂、親米派・アメリカンスクールは完全に干されておりパージに近い状況です。
干されていようと変化が無ければ更に孤立していくわけで。
>高い見地での意見は大変貴重であり多くの民衆は耳を傾けるべきでしょうω////
「〜でしょう」と^さくら^情報相のお得意予想のような事を言われても説得力に欠くわけで。
実際問題、日本が融和姿勢を取った時期に北朝鮮は反日・敵対姿勢を改めましたか?
上段に構え更に図に乗りませんでしたか??
「日本はアジアのATMで金さえ出していればいいんです!!」なんて言いませんでしたか???
226大甘の甘太郎:2006/07/28(金) 12:49:27 ID:EZYD2IhB
>>224

姜尚中もそうなのですが、最近の北東アジアの緊張については、日本のみに責任を帰することは出来ないと言う認識です。
つまり日中韓のナショナリズムが勃興しており、その制御ができていないという問題意識があります。
したがって、北東アジアでは主に海洋を中心に国益を掛けた緊張が続くことになります。故に単純に靖国参拝問題では納まらず、歴史認識問題にまで発展します。
そうなると日本としても一定の限界があり、かつ日本人の自尊心にも関わってきますから、かつてのような単純な友好親善関係にはなりません。
リスクをヘッジする仕組みを作る意味での、アジア外交建て直しであり、単純なハト派外交ではありません。
安倍は実父が総理目前で病に倒れたトラウマがありますから、チャンスを逃すはずもありません。
谷垣氏の線は薄いのですが、対北朝鮮政策には大きな変化はないでしょう。
いずれにせよ、日本国籍のない人間が内政に口を挟むことは慎むべきで、良い感情を持ちません。


現に北朝鮮に対外政策や経済政策に殆ど変化がありませんし、冒険主義を防止できなかったのですから、韓国の対北朝鮮政策は失敗です。
なぜなら国際的に韓国が発言権を失ったからです。
ちなみに先日の北朝鮮代表の暴言で、韓国保守派が勢いを盛り返しており、民族ナショナリズムへの反省も出てきています。敵対関係解消には、至っていません。
太陽政策が一方的に北朝鮮を利する形になり、韓国にほとんどリターンがありませんでしたね。


所謂ノ・ムヒョンのコード人事ですが、韓国政権中枢の左翼でさえ米韓同盟を否定するものはおりません。
また米韓同盟を解消すれば、バランサー論は崩壊です。またここに来て、韓国検察が全教組に国家保安法違反で捜査を開始しました。
これは、保守派の反撃です。ノ・ムヒョン政権は、国民から遊離していることは先日の選挙結果で明白です。
アメリカも韓国に圧力を加えていますから、ノ・ムヒョンも政策転換せざるを得なくなる確率が高いでしょう。国際社会から孤立する恐れがあるからです。
韓国検察がこれから、左翼を摘発して、ノ・ムヒョンの支持基盤を崩しにかかるでしょう。
楽観できませんね。
227大甘の甘太郎:2006/07/28(金) 13:00:48 ID:EZYD2IhB
>>226から続く

昨日の北朝鮮女子サッカーの暴行事件で、また北朝鮮の対外イメージが落ちましたね。
昨日の一件で分かることは、朝鮮人は@ルールを守らない。抗議の仕方はルールで定められている
A学習能力がない。男子サッカー厳しい処分をされながら失敗を教訓としていない
B国際的なルールや約束事を知らない無知
C自らの要求を通す為にはどんな方法でも許されると思っている

だいたい昨日の一件で、朝鮮人に対するイメージは固まったと思います。
ミサイル問題でも、6者協議でもやっていることは、昨夜の女子サッカーチームの蛮行と同じです。
これでは、朝鮮人と話し合いにはならないという声が高まります。
日本人に冷静さを求めても、朝鮮人の方が常に感情的なのですから、これで交渉など成立するのでしょうか?
世界からの厳しい声に、検挙に耳を傾けるべきは日本国民ではなく、朝鮮民族全てです。
しかし、本当に世界に朝鮮人が野蛮であることを晒してしまいましたね。
冬季アジア大会でも、ソウルオリンピックでも同様な愚行がありましたが、朝鮮人相手だと常識が通用しないことを示しました。

これで朝鮮人が高みに立って、説教するなど御笑い種ですねw
228マンセー名無しさん:2006/07/28(金) 13:15:27 ID:sWqeIyx2
>>224
経済&亜細亜外交立て直しの世論が強くても肝心な事をはっきり言えない輩を
支持しようとする世論はとても低いのですが?打開の為、谷垣ショートリリーフとして
起用しても国民の支持や世論は冷たいだけですな。安部は金融庁就任ですか?
金融庁が如何なる所なのか良く勉強をしてからカキコするべきなのでは?(w
安部金融庁なら在日企業が次々と血祭りに挙げられても良いと言う事ですね。

太陽政策は失敗したと当事国の責任者と北を除く国際社会は認めてますが?
韓国の人間でもないアンタがどうしてそこまで太陽政策失敗論に擁護するのか
まったく持って意味不明。経済/文化/芸術/観光など一定の成果は有ると言うが
実際はどれも全然、目立たない自己満足な事で敵対関係解消にも繋がってない。
そもそも敵対関係解消しているともう統一してもおかしくないのでは?(w

韓国におけるアメリカンスクール干し殺しだが、これは北鮮の営業努力の結果でしょ?
北鮮に唆されて反米/反日をしまくったツケは韓国が孤立に繋がってますが何か?
国際社会から事実上、孤立した韓国が路線変更しなきゃ生き残れないと言う
風潮はドンドン強まってますよ?韓国の補欠選挙でまたウリ党が惨敗したし。(w

村山富一が安保理付託/制裁に反対意見を述べても日本世論は北鮮制裁大歓迎。
村山富一の発言のどこが冷静・的確な主張なのか、具体的に説明して見ろや。
この方は社会党時代から親北でも何でもない人物ですとまた嘘八百ですか?
社民党と言う政党の名前が付いて回る以上、北シンパと看做されても仕方なし。
高い見地での意見は大変貴重であり多くの民衆は耳を傾けるべきでしょうと
こんな北シンパ風情の耄碌爺の意見に耳を傾けるのまともな日本人はおらん。
耳を傾けているのは権威主義に弱い、パンチョッパリ衆のアンタ等だけだろ?(w
229マンセー名無しさん:2006/07/28(金) 13:51:33 ID:sWqeIyx2
 宮城県の村井嘉浩知事は24日の記者会見で、
北朝鮮系の「金剛山歌劇団」(東京都小平市)が9月に仙台市内で予定する朝鮮舞踊公演をめぐり、
ミサイル問題などを理由に、県として後援しない考えを明らかにした。
 村井知事は、後援取りやめの理由について、
「拉致やミサイル問題を勘案し、県民感情に照らして後援は好ましくないと判断した。
文化といえども県民感情を大前提としなければならない」と説明した。
 金剛山歌劇団は1955年、北朝鮮系の在日朝鮮人が中心となって結成された。
同歌劇団仙台公演実行委員会によると、仙台公演は40年以上の歴史があり、
県から後援を断られたのは初めてという。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060724-00000052-jij-soci
230マンセー名無しさん:2006/07/28(金) 16:42:23 ID:R5FjtKrc
...
 ソンに続きハンが投げたボトルが、中国人サポーターの密集したスタンドに飛び込んだ。
ここから観客席を巻き込んだ暴動へと発展した。スタンドから次々と北朝鮮選手にボトルが
投げつけられた。これに北朝鮮のベンチもボトルを投げ返す。選手もスタンドへ罵声(ばせい)を浴びせる。
...
 試合後、ロッカールームに引き揚げた北朝鮮チームは、試合後の会見をAFCの配慮で
欠席。ガードマンに囲まれながら一般客の使う門を通ってバスに乗り込んだ。中国人サポーターの
ヤジがそのバスにも飛び、会場を出発するまで混乱が続いた。

流石友好国同士の試合は「友誼第一」でほほえましいですね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060728-00000040-nks-spo
231マンセー名無しさん:2006/07/28(金) 21:13:56 ID:96AJ2pTL
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006072801003452

朝鮮総連施設の競売決定 東京、回収機構が申し立て

在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の東京都本部が入る建物と土地(東京都文京区)について、
整理回収機構が競売を申し立て、東京地裁が競売開始を決定していたことが28日、分かった。

関係者によると、決定は5月25日付で、不動産は朝鮮総連関連とみられる会社が所有。
整理回収機構は2002年末、この不動産を担保に同社側に融資していた旧朝銀東京信組から債権の譲渡を受けていた。

都本部については、東京都が03年から課税減免措置を取りやめ、固定資産税と都市計画税の課税を通知したが滞納。
都は地方税法に基づき、都本部の土地や建物を差し押さえていた。
---------------------------------------------------------------------------------------------------
はい、RCCからの債務600億円強を払わないので実力行使が始まりました。
人道主義も在外公館も通用しませんよ。ま、がんばってくださいw
232大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/07/28(金) 21:25:07 ID:pd3IFPze
>>224
>安倍には金融相に就任して頂き財政についての広い視野の経験を積まれることを期待します!
閣下、宜しいのですか?そのようなことを宣って・・・・・・
628億円とその法定利息の取立てが厳しくなってしまいますよ。
ま、今まで閣下の予測はことごとく外れていますから、次期総理は安倍で間違いないでしょう。

>経済・文化・芸術・観光など一定の成果は有りますし,何よりも「敵対関係」解消は大きな成果です!!!
で、その成果とやらはミサイル7発で吹き飛んでしまいましたなあ。

>そうは云いますが南韓政府内に所謂、親米派・アメリカンスクールは完全に干されておりパージに近い
>状況です。
その結果、国ごと国際社会からパージされてしまいましたが?それで幸せなのですかねえ?

>この方は社会党時代から親北でも何でもない人物です。
>高い見地での意見は大変貴重であり多くの民衆は耳を傾けるべきでしょうω////
閣下、何の冗談ですか?社会→社民党なのですから、閣下の『お友達』でしょう?
眉毛じじいがいくら反対したところで、世論どころか、国連安保理そのものが非難決議を可決してしまいました。
彼らの主張が国際社会の良識から乖離していることを図らずも証明してしまいましたな。
233マンセー名無しさん:2006/07/28(金) 22:09:48 ID:SRvAe5qA
>>224
>ζ経済&亜細亜外交立て直しの世論が強いですねoooo
姑息な話題そらしですね。
対北朝鮮制裁支持に比べれば、さほどでもないです。

>「何等大陽政策に成果が無かった」は云い過ぎではないでしょうか???
我々は、北朝鮮人でも、韓国人でもありませんので。
茶番には相応の評価しか下せないということです。
立場が違えば評価も変わるという基本原則くらい、いい加減学習しなさい。

>この路線は暫らくは継続でしょうねoooo
だから、笑えるのです。南北そろって馬鹿な真似してるわけですからね。(p

>村山富一氏は「安保理付託」「制裁」について明確に反対意見を述べています!
あなたたちに都合がいいから、あなたが持ち上げているというだけで、なぜ敵であるわれわれがそのようなくだらない意見を聞く必要があるのかについて
合理的に説明してください。
馬鹿な意見はその発言者の社会的地位、学識、宗教、民族の帰属の如何にかかわらず、人類普遍の価値として斟酌する必要はありません。

>高い見地での意見は大変貴重であり多くの民衆は耳を傾けるべきでしょうω////
まったくその必要を感じません。
あなたたちにとって厳しい意見にこそ、あなたは耳を傾けるべきです。
234マンセー名無しさん:2006/07/28(金) 23:43:03 ID:ikWh0YUE
>高い見地での意見は大変貴重であり多くの民衆は耳を傾けるべきでしょうω////

あいかわらず日本語が苦手なようですねぇ。
「高い見地」ではなく、「北朝鮮の見地での意見」でしょう。
貴重でも何でもないですよ、朝日新聞の「声」蘭などによく載っている意見です。
235さくらlove:2006/07/29(土) 03:56:33 ID:xe92hrFC
白南淳はひきこもりで、「ミサイル発射が非難されたらARFを脱退する」とわめいている
ようですね。まあ脱退したところで、北朝鮮以外には誰も困りません。勝手に脱退すれば
いいでしょう。それにしても、やることが小学生と変わらないですね。幼稚というかなんと
いうか・・・。ちょっとは情けなくならないのでしょうか。他国はみなあきれてますよ(笑

で、ARFで非難声明が出ることはもうどうしようもないですが、ほんとに脱退ですか?
その後はどうするんです?アメリカはおまえたちとの二国間協議には応じないし、金融制裁
には中国も手を貸してるようじゃないですか。おまえたちは「マカオのことは中国とは別」などと
悔し紛れにごまかそうとしていたようですが、預金口座の封鎖のような重大事態を中国の本社
の許可なしでやるわけないでしょう。結局何もできないまま野垂れ死にですか?
次は核実験などということになると楽しみ倍増ですね。
236マンセー名無しさん:2006/07/29(土) 03:57:40 ID:5wgN02y5
総連都本部の競売決定 大阪に次ぎ2例目

http://www.sankei.co.jp/news/060729/sha009.htm
237.^さくら.^.:2006/07/29(土) 09:38:44 ID:dJ3nqKOO
ζARFは案の定「北叩き」の場に終始しましたねOOOO
このような会議は時間無駄であり不愉快です。
脱退宣言は単に「嚇し」ではなく政府の明確な意思表明です!!
00年ARF、白・河野会談が懐かしい・・・
僅か30分でしたが友好的で歴史的な会談でしたooo

中共指導部は北からのクレームを「澳門政府に言ってくれ」と不関与を伝えています。
もしこのまま制裁が長引くようですと、北貿易部・商社は全面撤退となるでしょう・・・・
80年頃からの亜細亜での貿易拠点退去は「想定外」であり激震です。

川平・松木も述べてましたが明らかな「誤審」です。
北としてもこの判定について国際的に提起をするでしょう。
「暴挙」とか云ってマスコミは批判してますがジダンの行為に比べれば可愛いものですω
238マンセー名無しさん:2006/07/29(土) 09:58:14 ID:v3mMOc9q
本当にさくらは北朝鮮に不都合なことは見て見ぬ振りですね。
ま、北朝鮮の虚報相だから無理だろうな。「北朝鮮に不都合なこと」を
認めたら収容所送りだろうし。
239大甘の甘太郎:2006/07/29(土) 10:09:33 ID:q2kqMaoB
>>237

ARFは北朝鮮が脱退すると、本当にアメリカとの接触の機会が無いに等しい状況になります。
したがって北朝鮮側の仕掛けたチキンゲームにも勝てると踏んで、あのような北朝鮮非難の声明を発表したのでしょう。
それに脱退宣言とやらも、「脱退した」と能動的なものではなく、「脱退も検討する」ですから、脱退したわけではありません。
白南淳も人工透析ですから、相当判断力や体力も落ちているでしょう。
東南アジアも、北朝鮮の瀬戸際外交を相手にしなくなったのですから、北朝鮮としても手詰まりです。
こうして包囲網を作り、まともに相手にしない戦術が北朝鮮には一番堪えます。
今のところミサイル発射の博打に失敗したことは明らかですね。


中国指導部も金正日が言うことを聞きませんから、勝手にやってくれということでしょう。
これで中朝に溝が出来たことは明白です。北朝鮮の瀬戸際外交を支えていたのは、中朝と南北の関係です。
これも北指導部の読み違いでしょう。中国としても、偽札や偽造品の温床となる北朝鮮企業の撤退は歓迎でしょうね。国際的にも面子が立ちます。
結局、北朝鮮にとって今回は想定外続出ですが、静岡県立大学の伊豆見元教授が「今回の火遊びは、度が過ぎている」とコメントしていました。
まさに結果とした、伊豆見教授の説が証明されつつあると言うことです。


いえいえ「誤審」ではありません。オフサイドでしょう。
問題は、北朝鮮が抗議のルールを守らず、暴力で判定を覆そうとした野蛮性にあります。
つまり朝鮮人の暴力礼賛や遵法精神の欠如を世界に晒したわけです。最近は動画サイトもありますから、世界中に筒抜けです。
要するに朝鮮人が軽蔑されるに相応しい行動をしたということと、朝鮮人とは話し合いが出来ないことを証明したことです。
女子サッカーの暴動の起源が北朝鮮となりました。ルーツの好きな朝鮮人にとっては、さぞ誇らしいことでしょう)激藁w
まあ三人も暴力行為をすれば、ジダンどころではなく、北朝鮮チームにも追加の制裁が科されるはずです。
このところ、北朝鮮は制裁されるのが好きになったようですね?
男子の無観客・再三国試合の教訓がまるで活かされていないのですから、朝鮮人は思慮が浅いと言われても仕方ないことですね。
240マンセー名無しさん:2006/07/29(土) 10:12:06 ID:oAaJB2zD
>このような会議は時間無駄であり不愉快です。
なら欠席でも脱退でもしたらいいのでは。北朝鮮的には外交的敗北だけど。
>脱退宣言は単に「嚇し」ではなく政府の明確な意思表明です!!
ならやって欲しいですな。過去の従属的会談を懐かしんでも意味無いし。
>中共指導部は北からのクレームを「澳門政府に言ってくれ」と不関与を伝えています。
マカオは何処の国が主権を有しているんでしょうかね? 
マカオ行政府ってのは自主主権国家機関なのかな??
>もしこのまま制裁が長引くようですと、北貿易部・商社は全面撤退となるでしょう・・・・
>80年頃からの亜細亜での貿易拠点退去は「想定外」であり激震です。
それは北朝鮮が偽札問題を解決しないからの結果であり他国に責任は無いんだけど。
でも北から見れば「些細な問題」なんでしょ。
「孤立してもキューバやリビアのように半世紀以上生き延びられる」と
かつて^さくら^タソは豪語していましたよねw
>北としてもこの判定について国際的に提起をするでしょう。
誤審と言うのならしかるべく手続きを取って提起をするように。
>「暴挙」とか云ってマスコミは批判してますがジダンの行為に比べれば可愛いものですω
暴挙じゃなく「愚挙」ですよ。
判定が気に入らないから審判に暴力を振るったり観客席にモノ投げ入れですか?
ジダンの件とは比較にならないくらい独善的で下品な行動です。
241大甘の甘太郎:2006/07/29(土) 10:24:51 ID:q2kqMaoB
>>237小泉も冷静、的確だと思いますがね?

【日朝】小泉首相、任期中の北朝鮮再々訪を否定 [07/29]

小泉首相、任期中の北朝鮮再々訪を否定

小泉首相は28日夜、クアラルンプールでのASEAN地域フォーラム(ARF)で、北朝鮮が議長声明に反発し、
脱退の可能性を示唆したことについて、「表面的な言いぶりと本音は見極めないといけない。『辞さない』と言う
のと『脱退する』と言うのは違う。あまり過剰反応しない方がいい」と述べた。

自らの任期中の北朝鮮訪問については、「ないでしょう」と否定した。首相官邸で記者団の質問に答えた。

(2006年7月29日0時27分 読売新聞)

ソース:読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060728ia21.htm
242マンセー名無しさん:2006/07/29(土) 10:43:19 ID:QJeArBGJ
>>237
ARFは案の定北叩きの場に終始したのは当然の事だろ?
このような会議は時間無駄であり不愉快と思うなら来なきゃイイ。
席を蹴飛ばして、退場する事に誰も邪魔もしないと思いますがね。
脱退宣言は単に嚇しではなく政府の明確な意思表明なら尚更だろ。
00年ARF、白・河野会談が懐かしいとまた年寄りの回顧論か?
僅か30分でしたが友好的で歴史的な会談とやらも全て過去の話で
その後、北朝鮮の悪辣振りが露呈して全て水の泡と帰したがね。

制裁が長引くと北貿易部・商社は全面撤退になると日本には
全然、関係の無い話でだろ?全面撤退するかしないかは北次第だし。
80年頃からの亜細亜での貿易拠点退去は「想定外」であり激震ですと
言うが日本で暢気で生活するさくらタンにも関係の無い話でもあるな。

サッカーの話だがあれは誤審かどうか微妙な所だろ?
北としてもこの判定について国際的に提起をすると言ってもねぇ
何せ北朝鮮の悪態が余りにも目立ち過ぎでだろ?提起は無駄。w
ジダンの行為は相手選手に対してであり北選手は審判だろ?
審判では飽き足りず、中国サポーターにも悪態付いたらお終いだな。
243マンセー名無しさん:2006/07/29(土) 11:12:17 ID:A8ws9viD
>237
>ζARFは案の定「北叩き」の場に終始しましたねOOOO
至極当然で議論の余地のない結果です。この程度の想像力も働かないなど、人類としてありえないと思います。

>このような会議は時間無駄であり不愉快です。
不愉快なのはみんな一緒です。その原因を作り出した上に、自分たちだけが一方的に不愉快にさせられているなどと、妄想も甚だしいです。

>僅か30分でしたが友好的で歴史的な会談でしたooo
あなたが、評価をするということは、我々にとっては、不愉快な内容だったことでしょうね。
実にくだらない。

>中共指導部は北からのクレームを「澳門政府に言ってくれ」と不関与を伝えています。
子供の言い訳が通用してしまうとは。(嘲笑

>「暴挙」とか云ってマスコミは批判してますがジダンの行為に比べれば可愛いものですω
いいえ。まったく違います。
審判に暴力をふるうという、卑劣な行為は、たとえその審判の能力に問題があったとしても許されない性質のものです。
スポーツなので。だいたい、たかが準決勝の誤審ごときで馬鹿みたく騒ぎすぎです。
村山元首相のコメントでも参考にして冷静に話会いで解決を目指したらいかがか?

>高い見地での意見は大変貴重であり多くの民衆は耳を傾けるべきでしょう
>高い見地での意見は大変貴重であり多くの民衆は耳を傾けるべきでしょう
>高い見地での意見は大変貴重であり多くの民衆は耳を傾けるべきでしょう
>高い見地での意見は大変貴重であり多くの民衆は耳を傾けるべきでしょう
語るに落ちるとは正にこのことですね。(嘲笑
244マンセー名無しさん:2006/07/29(土) 11:47:25 ID:f7GE21wS

主審にキックした選手は民族英雄になるのかな?
それとも、山送り?

ぜひ知りたいよ。>さくら閣下
245波木井坊竜尊@元自主憲 ◆xd7mxrd9Z6 :2006/07/29(土) 11:49:38 ID:+8nvCWxK
ありゃ、ひでえわな。
北朝鮮の女って性格きついのか?
246マンセー名無しさん:2006/07/29(土) 12:04:18 ID:MyFjMu7G
普通に、恥ずかしいとは思わないの?
247マンセー名無しさん:2006/07/29(土) 12:50:35 ID:1G6orSnq
>>237
「00年ARF、白・河野会談が懐かしい・・・
僅か30分でしたが友好的で歴史的な会談でしたooo 」

なんだ、こういうものを食いつぶしながら愚行を続けているのか。
この種のお助けがなけりゃ、生きていけんわけだ。
さすがは石鹸すらまともに作れない国、孤立させればいいだけか。ショボイの。
東京のビルはRCCに競売だそうだが、そろそろさくらともお別れだな。
248マンセー名無しさん:2006/07/29(土) 13:42:50 ID:4uRU6ZrA
>>237
誤審か否かという問題と、暴力行為は別の問題ですよ。

サッカーで審判に暴力を振るうのが何を意味するか、サッカー好きな若いのにでも聞いて
見てくださいな。
249マンセー名無しさん:2006/07/29(土) 14:24:28 ID:6MQ5BYPc
北朝鮮代表はなんですぐに揉め事を起こすの?
どういう教育を受けているの?
250マンセー名無しさん:2006/07/29(土) 14:54:46 ID:A8ws9viD
教育というより、躾の問題。
251さくらlove:2006/07/29(土) 17:01:04 ID:xe92hrFC
孤立深める北朝鮮、ARFでも仲間外れ

 28日に閉幕した第13回ASEAN(東南アジア諸国連合)地域フォーラム(ARF)でもっとも関心を集めた
人物は北朝鮮の白南淳(ペク・ナムスン)外相(77)だった。ミサイル発射問題により国際社会の制裁に
直面している北朝鮮の外相の一挙一動に注目が集まった。

 しかし白外相の姿はあまりにもみずぼらしいものだった。関心を寄せるのは取材陣だけで、参加諸国の
外交官らからは無視されていた。

 この白外相の姿が、北朝鮮の現在の孤立状況を象徴していたとの話が出ている。

 27日午後、クアラルンプール国際空港にゴルフ場で使われる電動カートに乗った白外相が現れた。
腎臓病で健康状態が悪く、歩けないという。

 取材陣は白外相が国連安保理の決議案採択などについて公式に反論することを予想していたが、
そうした状況さえ望めない状態だった。多くの質問が出されたものの、一言の回答もなかった。

 クアラルンプールの議事堂で参加国の外相やマレーシア首相と会見した席でも白外相は疲れ
きった表情だった。

 その後の公式協議で白外相は中国の李肇星外交部長の席に座った。白外相がたびたび
話しかけようとしたが、李部長はこれを無視し、ほとんど対話にならなかったという。

 翌日の28日、ARF会議場。3時間30分続いた午前の会議が終わり、参加25カ国の外相が
互いに握手を交わしながら、次々に出てきた。

 しかし白外相は一人だった。握手を求める外相は1人もいなかった。すぐ隣の席に座っていた
中国の李部長はこの日も白外相と特に話を交わさないまま先に席を立った。李部長は
休憩時間に「中朝関係が良くないようだが」という記者の質問を否定せず、「そのように
言うこともできる」と答えた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/29/20060729000021.html
252大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/07/29(土) 18:27:03 ID:lQPqsEFC
>>237
>ζARFは案の定「北叩き」の場に終始しましたねOOOO
こうなることぐらい解っていたでしょうに・・・・
この重要な局面で立って歩くことすらままならない人物を外相に据え、あまつさえ、国際会議に出席させているのですから、
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる将軍様の判断力自体も疑う必要がありますな。

>00年ARF、白・河野会談が懐かしい・・・
閣下、9.17以前を懐かしがってもどうにもなりませんな。閣下のお国がなすべきことをなさない限り、状況は悪化するだけです。

>もしこのまま制裁が長引くようですと、北貿易部・商社は全面撤退となるでしょう・・・・
我々、資本主義経済に身を置く会社には『 コ ン プ ラ イ ア ン ス 』というものがありますからねえ。
うっかり閣下のお国と取引を持った結果、悪事に加担し、株主や他の取引先に迷惑をかけるわけにいきませんからねえ・・・・。

>北としてもこの判定について国際的に提起をするでしょう。
>「暴挙」とか云ってマスコミは批判してますがジダンの行為に比べれば可愛いものですω
閣下、スポーツにおいて、神ならぬ人間が判定を下す限り、「誤審」が絶えることはありえません。
それでも、審判及びその判定は『 絶 対 』であり、正規の手続きに基づいて抗議したところで、
『再発防止に万全を期す』との身もフタも無い回答があるだけで、判定が覆ったり、再試合が行われることはありえません。
たとえ、誤審であっても従容としてそれに遵うのが『 ス ポ ー ツ マ ン シ ッ プ 』 であり、それが理解できない『 ヒ ト モ ド キ 』 は二度と人前に出てくるべきではありません。
まずは、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる将軍様への忠誠のみを叩き込む教育を改め、『 人 間 に な る 』 ことから始めなければなりませんな。
253.^さくら.^.:2006/07/29(土) 18:40:04 ID:dJ3nqKOO
ζ白部長としてもライスとの会談を切望し,老体に鞭を打ってのマレーシア入りでしたooo
事前に三〇分程度でも会談が叶えば六カ国外相協議は実現したでしょうOOOO
ライスの冷遇には今更ながら幻滅です・・・

「暴動」でも何でも有りません・・・
「小突いた」程度であり、暴行・暴力の類いではありません。
スタンドにペットボトルを投げたのも支那サポーターが投げたものを投げ返したに過ぎませんooo
木村太朗は「国家が国家なら選手も選手だ!」など政治とスポーツを無理矢理結び付け呆れる限りです!!

僅か三期分の滞納で競売開始決定は明らかに迅速過ぎますooo
この御時世,滞納してる企業・団体は山ほどいます・・・
督促をし呼び出しをし通常は5〜7年程度は要しますOOO
明らかに政治的な思惑、「圧力」が加味されており,怒りすら覚えますooo
其れなりの対策を講じなくてはならないでしょうω
254マンセー名無しさん:2006/07/29(土) 18:58:47 ID:958oV9BJ
「通常」じゃねえからw
255マンセー名無しさん:2006/07/29(土) 18:58:55 ID:e4YvKWJq
>>253
アリラン祭中止オメ。

六者協議枠内での二者協議はオーケーとは、ずっと言われてるが?
北朝鮮が六者協議を拒否してるのが根本的な問題。

ジダンは「かるく頭が当たった」程度だが?
投げ返したのがアウトだと、何故理解できない?
政治をスポーツと無理矢理繋げてるのは北朝鮮だろ。

RCCは強力な委託権限を行使して債務回収に努める組織だよ、「対策」とやらに
ちょっとでも違法性があったら即逮捕起訴は覚悟しとくように。
今の流れだと、捕まった香具師らはそのまま国外退去処分の覚悟も必要だろうね。(他人事

256マンセー名無しさん:2006/07/29(土) 19:43:58 ID:MyFjMu7G
>>253
ということは、この処分すら不当だといいたいわけ?
257マンセー名無しさん:2006/07/29(土) 19:47:40 ID:jai4Anu+
>>253
>僅か三期分の滞納で競売開始決定は明らかに迅速過ぎますooo
>この御時世,滞納してる企業・団体は山ほどいます・・・
>督促をし呼び出しをし通常は5〜7年程度は要しますOOO
>明らかに政治的な思惑、「圧力」が加味されており,怒りすら覚えますooo
>其れなりの対策を講じなくてはならないでしょうω

僅か三期分の滞納というのは固定資産税のことだと思うけど、競売はRCCが地裁に申し立てて
行われます。東京都が競売をするわけではありません。都は配当要求をしているでしょうが、相当
高く売れないと都への配当はないでしょう。固定資産税は別の方法で徴収することになりますね。
まあ僅か三期分の滞納というなら早く払ってくださいね。
258マンセー名無しさん:2006/07/29(土) 20:10:15 ID:IGn7pCpk
>>253
>ライスの冷遇には今更ながら幻滅です・・・
愚か者がが冷たくあしらわれただけの話なのに、逆恨みとは情けない。

>「小突いた」程度であり、暴行・暴力の類いではありません。
審判を小突いたことで十分、暴力行為として認定されます。

>明らかに政治的な思惑、「圧力」が加味されており,怒りすら覚えますooo
自らに非があるにもかかわらず、逆恨みに恨むとは、いったいどういう育て方を
されたのでしょうか? 女子サッカーの選手といい、まったく躾がなっていませ
んね。

>其れなりの対策を講じなくてはならないでしょうω
地裁の裁判官でも「小突く」のでしょうか?(嘲笑
259マンセー名無しさん:2006/07/29(土) 20:29:07 ID:6MQ5BYPc
>「小突いた」程度であり、暴行・暴力の類いではありません。
審判を小突くのがどれだけの事か解って言ってるのか?
260マンセー名無しさん:2006/07/29(土) 21:06:16 ID:1G6orSnq
>>253
>老体に鞭を打っての・・・
そういう方を態々連れてきて、ハードな勤めをさせようという上役の根性が
気に入りませんな。同情でどうにかハンディをもってルールをなし崩しに
しようという、その根性が嫌らしい。

>六カ国外相協議は実現したでしょうOOOO
ハハハハハ。
散々呼びつけても応じず、ライスと「朝米会談」以外興味もない癖に。
ルールを守らないものは、冷遇こそ相応しい持成し。

女子サッカーとてそうですが、北朝鮮人はルールを守らないことを
文化にしている。そんなものは野蛮人扱いしかされないことなのだと
肝に命じることですな。

時が経てば経つほど、北朝鮮人は世界水準の「人間」から遠のいていく一方。
中国の役蓄に落ちぶれたくなかったら、将軍にどうにかしてもらうことですな。
261マンセー名無しさん:2006/07/29(土) 21:18:35 ID:qZJLPAvp
答え)北朝鮮はおもしろい
262大甘の甘太郎@携帯:2006/07/29(土) 22:07:13 ID:CuVT/OM7
>>253
おかしな話ですが、白南淳がゴネて、「金融制裁解除がなければ話し合いはしない」と勝手にハードルを上げて、この結果です。
瀬戸際外交は相手が取り合ってくれないと、単なる一人相撲です。
こういった北朝鮮の手法は、女子サッカーの暴動と通じるものであり、木村太郎の指摘は的を得ています。
北朝鮮のようなルールを無視する相手には、冷徹な対応が正解で、ライスに誤りはありません。
危険な火遊びをしたのですから、世界で北朝鮮に同情するのは韓国くらいでしょう。
中朝に亀裂が生じましたから、今後はロシアがどう出るかが焦点ですね。
いずれにせよ、北朝鮮に孤立を自覚させたことは大きな成果でしょう。

朝鮮人の感覚が、とても国際水準でないことが分かりました。
国際スポーツでは、立派な暴行であり、サポーターともやりあったのですから、暴動ですね。
あれが暴行ではない、大したことがないという感覚は、朝鮮人とはまともに付き合いきれないことになりますね。
朝鮮人がルールを守る精神がなく、すぐに腕力に訴える野蛮人だからです。
^さくら^が、下手に言い訳すれば、木村太郎の説が説得力を持ちます。
朝鮮人が、世界に恥を晒した事実は消えませんよ。
263大甘の甘太郎@携帯:2006/07/29(土) 22:24:30 ID:CuVT/OM7
>>262から続く
既に指摘されていますが、税の滞納による差し押さえ・処分ではなく、整理回収機構の債権です。
従って、朝鮮総連が旧朝銀に負っている債務の回収です。
整理回収機構は、判事・検事・弁護士の法曹オールスターズです。強力な権限がありますから、対抗は容易ではありません。
勿論政治的背景はありますが、これは国民の税金の回収ですから、総連が抵抗すればするほど、在日朝鮮人による日本人への敵対行為であり、さらに在日への風当たりが強まるだけの話です。
あの女子サッカーでの、朝鮮人の粗暴な振る舞いを鑑みれば、総連に対しては、徹底的に容赦ない対応することが肝要でしょう。
日本政府にとって、総連が不要な存在と見なしていることは確かでしょうね。
総連は、それなりの覚悟は必要でしょうね。
264マンセー名無しさん:2006/07/29(土) 22:27:40 ID:IajscDiz
>事前に三〇分程度でも会談が叶えば六カ国外相協議は実現したでしょうOOOO
事前にも何も「制裁解除が先」とお国の高官は申しておりましたが??
>ライスの冷遇には今更ながら幻滅です・・・
はなから「制裁解除が前提」と復帰する意思を見せず
会議にも出てこなきゃそりゃ冷遇されますな。
>「暴動」でも何でも有りません・・・
暴動だよ。審判に蹴り入れるなんて前代未聞。
>スタンドにペットボトルを投げたのも支那サポーターが投げたものを投げ返したに過ぎませんooo
それも愚挙。残念でした。
>明らかに政治的な思惑、「圧力」が加味されており,怒りすら覚えますooo
>其れなりの対策を講じなくてはならないでしょうω
RCC相手に頑張って抵抗してください。
265マンセー名無しさん:2006/07/29(土) 22:46:28 ID:WEWmmSmM
>>253
白部長としてもライスとの会談を切望し,老体に鞭を打ってのマレーシア入りしても
いかせん考えが甘いと言うか古いと言うかとにかく使えない爺様ですな。w
事前に三〇分程度でも会談が叶えば六カ国外相協議は実現したでしょうと言うが
北朝鮮は捨てる物を捨てれない性分でしょ?信用するに値しない北朝鮮外相は
ライスに冷遇されても当然の処置でしょ。今更、幻滅する話でも話なのでは?

「暴動」でも何でも有りませんと言うがあれは誰が見ても暴動でしょ?
いい加減都合の悪い事から、目を逸らすのは止めるのが大人の対応なのでは?
国が国なら選手も選手と言うのは正論なのは誰もが意見が一致しますが何か?

総連施設の競売の原因は金を返せない総連が一番悪いんでしょ?
金も払えない分際で、大口を叩くのは非常に宜しくない傾向ですな。
明らかに政治的な思惑、「圧力」が加味されており,怒りすら覚えますと
怒る暇があったら、払う物をしっかり払うなり対策するべきなのでは?w
266マンセー名無しさん:2006/07/29(土) 22:55:17 ID:YpoP1jpk
>>253
> 僅か三期分の滞納で競売開始決定は明らかに迅速過ぎますooo
> この御時世,滞納してる企業・団体は山ほどいます・・・
> 督促をし呼び出しをし通常は5〜7年程度は要しますOOO

朝鮮人の金貸しってこんな気の長い商売してたっけ?
267マンセー名無しさん:2006/07/29(土) 23:37:14 ID:HQepBTz9
> 僅か三期分の滞納で競売開始決定は明らかに迅速過ぎますooo
> この御時世,滞納してる企業・団体は山ほどいます・・・

ζ全く持って手前勝手な理屈ですね・・・・
「相手が税金滞納だから此方も滞納してイイ」
コレでは幼児と同じです!
朝鮮人は誇り高い民辱なのでしょ???
朝鮮人としての威厳はないのですか(w

>>181を改変してみました。競売で得たお金程度で税金の未納分まで
まかなえませんよ。さっさと税金を払ってくださいませ。
268大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/07/30(日) 00:19:10 ID:6VPOapua
>>253
>ζ白部長としてもライスとの会談を切望し,老体に鞭を打ってのマレーシア入りでしたooo
閣下、老体に鞭打つような人事を行い、かつ、老体に鞭打つような仕打ちをしたのは、他ならぬ
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる将軍様ではありませんか!
泣き言ならば空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる将軍様の責任を追及し総括した後にしていただけませんか?

>「小突いた」程度であり、暴行・暴力の類いではありません。
小突く程度でも立派な暴行であり、格闘技以外のスポーツにおいては反則でありルールに則った処罰の対象となります。
ましてや、今回はこともあろうか、試合進行に関し、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる将軍様以上の絶対的権限者である審判様に対し奉り、「蹴り」をお見舞い奉ったのですから、いかなる申し開きもできません。
定期的にプロ野球などのスポーツ乱闘シーンが特集されますが、「嘲笑に近いお笑い」「バラエティー」番組であり、「犬が人に噛み付いてもニュースにならないが、人が犬に噛み付けばニュースになる」程度の扱いです。
おおっと、閣下をはじめとするチョウセンヒトモドキが犬に噛み付く行為は捕食活動の一環でしたな。閣下、失礼いたしました。

>木村太朗は「国家が国家なら選手も選手だ!」など政治とスポーツを無理矢理結び付け呆れる限りです!!
閣下、木村『 太 朗 』はわざとですか?人の名前を間違えるのは大変失礼なことだと民族学校で教わりませんでしたか?
それはさておき、オネショ旗を掲げての合同行進に拘り、政治とスポーツを無理やり結び付けておられる閣下の御発言とは思えませんな。
木村『 太 郎 』氏は空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる将軍様への忠誠のみを叩き込んだ結果、審判に対して最低限度の敬意さえ払えなくなった閣下のお国の教育の弊害を指摘しているだけですよ。
閣下自らの御発言である
>高い見地での意見は大変貴重であり多くの民衆は耳を傾けるべきでしょうω////
を実践なさるべきですな。
269マンセー名無しさん:2006/07/30(日) 01:02:26 ID:U8og04Q/
>>268
>それはさておき、オネショ旗を掲げての合同行進に拘り

あれはオネショ旗ではありません。オネショなら黄色いはずです。
青いのですから、あれはオネショのコマーシャル向けイミテーションの旗なのです。
商業目的のまがい物のオネショを表しているのです。
270マンセー名無しさん:2006/07/30(日) 01:08:20 ID:7jh5F1nn
>>253
もう一度言うけど、サッカーで審判への暴力行為が何を意味するか調べてみ。
あのザマじゃ国際試合に出てくる資格はない。

さくらたんの脳内は国内プロ野球の感覚ででもいるのかね。
271大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/07/30(日) 01:19:38 ID:6VPOapua
>>268より続く
>僅か三期分の滞納で競売開始決定は明らかに迅速過ぎますooo
閣下、勘違いなさっては困りますなあ。
>>236の記事に拠ればRCCに対する債務を担保するために設定された根抵当権の実行に基づく強制競売ですな。
関係する条文を出してみると

民事執行法
第百八十一条  不動産担保権の実行は、次に掲げる文書が提出されたときに限り、開始する。
一、二(省略)
三  担保権の登記(仮登記を除く。)に関する登記事項証明書
四、(省略)
第百八十二条  不動産担保権の実行の開始決定に対する執行抗告又は執行異議の申立てにおいては、債務者又は不動産の所有者(不動産とみなされるものにあつては、その権利者。以下同じ。)は、担保権の不存在又は消滅を理由とすることができる。
第百八十三条  不動産担保権の実行の手続は、次に掲げる文書の提出があつたときは、停止しなければならない。
一  担保権のないことを証する確定判決(確定判決と同一の効力を有するものを含む。次号において同じ。)の謄本
二  第百八十一条第一項第一号に掲げる裁判若しくはこれと同一の効力を有するものを取り消し、若しくはその効力がないことを宣言し、又は同項第三号に掲げる登記を抹消すべき旨を命ずる確定判決の謄本
三  担保権の実行をしない旨、その実行の申立てを取り下げる旨又は債権者が担保権によつて担保される債権の弁済を受け、若しくはその債権の弁済の猶予をした旨を記載した裁判上の和解の調書その他の公文書の謄本
四  担保権の登記の抹消に関する登記事項証明書
五  不動産担保権の実行の手続の停止及び執行処分の取消しを命ずる旨を記載した裁判の謄本
六  不動産担保権の実行の手続の一時の停止を命ずる旨を記載した裁判の謄本
七  担保権の実行を一時禁止する裁判の謄本

結果として根抵当権に含まれる債権全額と利息・遅延損害金の全額を返済して根抵当権を消滅させない限り競売は止まりませんし、仮に根抵当権を消滅させたとしても、
都の申立てに基づく競売は継続することになりますな。
272大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/07/30(日) 01:33:13 ID:6VPOapua
>>271より続く
>督促をし呼び出しをし通常は5〜7年程度は要しますOOO
閣下、それは債権の存在自体を裁判で争った場合でしょう?何を根拠にそのようなことを仰っておられるのですか?まずは、この点につき閣下の明快なる答弁を要求いたします。

>明らかに政治的な思惑、「圧力」が加味されており,怒りすら覚えますooo
単純な民事執行事件であり、その原因である債務名義も『 貸 し た 金 を 返 せ 』という純粋な民事事件ですから、政治的な思惑が介入する余地はありません。
閣下の考えるような政治的圧力が存在するのならば、それは「司法の独立」を揺るがす憲政上の重大事態であり、マスコミがこぞって書き立てるはずですがねえ。

>其れなりの対策を講じなくてはならないでしょうω
閣下、この期に及んでどの様な対策があるというのですか?まさか立て篭もりとか、仮装譲渡とかいいませんよね?

刑法
(強制執行妨害)
第九十六条の二  強制執行を免れる目的で、財産を隠匿し、損壊し、若しくは仮装譲渡し、又は仮装の債務を負担した者は、二年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

(競売等妨害)
第九十六条の三  偽計又は威力を用いて、公の競売又は入札の公正を害すべき行為をした者は、二年以下の懲役又は二百五十万円以下の罰金に処する。
2  公正な価格を害し又は不正な利益を得る目的で、談合した者も、前項と同様とする。
273マンセー名無しさん:2006/07/30(日) 01:46:30 ID:U8og04Q/
きました。さすがです。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2006072901005097
「処分撤回、再試合など要求 北朝鮮がAFCに抗議書
 【北京29日共同】朝鮮中央通信によると、北朝鮮サッカー協会は29日、
オーストラリアのアデレードで27日に行われた女子アジア・カップ準決勝の中国戦で、
試合終了間際に北朝鮮のゴールかと思われた場面でのオフサイドの判定に北朝鮮選手が抗議し、
GKら3選手が30日の日本との3位決定戦に出場停止処分を受けたのは不当と反論、
抗議書をアジア・サッカー連盟(AFC)と大会組織委員会に送った。
 処分撤回と中国との再試合、関係した審判員の処罰の3項目を要求。
GKらの抗議を「遺憾なことではあった」としたものの、主審と副審を
「意図的で不公正な競技運営をしたことに根本的な原因がある」と非難した。」
(引用終了)

「ミサイル発射は「遺憾なことではあった」としたものの、
アメリカと日本を「意図的で不公正な国際政治をしたことに根本的な原因がある」と非難した。」
と言い換えてもなんの違和感もありませんな。木村太郎は正しかった!

274マンセー名無しさん:2006/07/30(日) 02:48:16 ID:v6PZTK79
>>273

かつての日本ではこーいうのがさんざん効き目あったんだよねえ。
もはや日本でもこーいうのは生暖かく見守られる存在なんだけど。

オージーはいきなりF-111の爆撃練習台にしちゃうかもね。したしね、前に。
275マンセー名無しさん:2006/07/30(日) 05:38:39 ID:VMHlOYob
>>273
健全なスポーツも朝鮮人にやらせたらこれか。
何か1つくらいまともにできることはないんかね。
276.^さくら.^.:2006/07/30(日) 08:24:59 ID:k4G6zDVF
ζARFでの亜米利加の強行かつ非融和的な対応について李長官は声を荒げている訳です・・・・
閣僚級協議を開催しても亜米利加がこのような対応ですと協議自体が進展しません。
長官発言は苛立ち&憤りを表したものです。
過去8年に及んだ大陽政策を亜米利加が「お釈迦」にしようとしていますoooo

白部長はクアラで短期入院の後、新嘉坡へ向いますooo
澳門での拠点を新嘉坡へ移す計画だと思いますooo
新嘉坡は比較的亜米利加の影響力は少ないですからねェ・・・

総聯債務焦付きの回収は結構なのですが、ただ東京本部の名義人は総聯幹部のものではありません。
機構は「総聯資産」と認定したようですが、あくまで第三者所有であり執行については問題有りだと思いますooo

アリラン祭典ドタキャン発表に愕いていますoooo
核危機・大飢饉の際もイベントだけは開催しました・・・
面子を重んじる國柄ですのでこのような措置は異例ですω///
277マンセー名無しさん:2006/07/30(日) 10:15:00 ID:or5EpT7j
>>276
韓国の判断ミスだから韓国がかぶるのは当然だが?>過去8年に及んだ大陽政策

シンガポールは米国と軍事同盟組んでるんだが、知らないのか?

総連は法人でない=無限責任、幹部でなくても構成員は全員債務を負うんだが?
まあがんがれ、氏んでもがんがれ。(他人事

まあ将軍様の判断としては妥当なんじゃない?、目的が何かは知りたいがね。
278大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/07/30(日) 10:33:15 ID:6VPOapua
>>276
>ζARFでの亜米利加の強行かつ非融和的な対応について李長官は声を荒げている訳です・・・・
閣下、何か勘違いなさっておられませんか?>>251において引用された記事によると
>度々話しかけようとする白外相に対し、李部長はこれを無視したままで、ほとんど対話にならなかったという。
とのことですが?
中国様に見放されたようにしか見えませんがねえ?

>澳門での拠点を新嘉坡へ移す計画だと思いますooo
>新嘉坡は比較的亜米利加の影響力は少ないですからねェ・・・
閣下、がっちりと凍結されている資金をどうやって移すのですか?
拠点を移すといっても、新事務所の敷金・礼金すらまともに払えない状況でしょう?
事実上、新規設立になりますが、出資の引受先のアテはあるのですか?

>総聯債務焦付きの回収は結構なのですが、ただ東京本部の名義人は総聯幹部のものではありません。
>機構は「総聯資産」と認定したようですが、あくまで第三者所有であり執行については問題有りだと思いますooo
閣下、この件に関しては何度も申し上げておりますなあ。
任意団体である総聯は登記権利者になれないため、便宜上「委任」を理由として第三者の名義にしているだけでしょ。
その当該第三者とは、『 総 聯 資 産 の 管 理 』を目的のひとつとしている『 総 連 関 連 の 商 社 』であり、
実際に当該土地建物は総聯が自らの職務のために独占排他的に使用しているのですから、総聯の所有と判断され、閣下の抗弁が認められることは無いでしょうな。
閣下、任国の法律についての知識を更に深めて頂きたいものですなあ。

>核危機・大飢饉の際もイベントだけは開催しました・・・
>面子を重んじる國柄ですのでこのような措置は異例ですω///
要は面子を保つための体力すらなくなってるってことでしょう?
立って歩くことすらできない人物を国際会議に派遣するからこうなるのですよ。
279大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/07/30(日) 11:01:05 ID:6VPOapua
>>277
>総連は法人でない=無限責任、幹部でなくても構成員は全員債務を負うんだが?
「構成員の責任を有限責任と理解し、構成員が社団に出資した限度でのみ責任を負うとする」
というのが、現在のところの判例です。
280マンセー名無しさん:2006/07/30(日) 11:18:07 ID:hm5N/fDr
>ζARFでの亜米利加の強行かつ非融和的な対応について李長官は声を荒げている訳です・・・・
え〜、犯罪者に「融和的に接しなきゃならない」根拠は??
ま、中国も怒っていたからねぇ。
将軍様が中南海に土下座しに行かなきゃ怒りは収まらないんじゃないの?
相互訪問団での非礼な一件もあったし。
>過去8年に及んだ大陽政策を亜米利加が「お釈迦」にしようとしていますoooo
自分で首締めておいて米に責任転嫁ですか。
太陽政策という名の「対南思想浸透・金融略取」事業は北の失政で頓挫です。
>新嘉坡は比較的亜米利加の影響力は少ないですからねェ・・・
何処に拠点を移そうとも状況に変わりは無いですよ。
新たに口座を作り貿易業務を始めようとしても米財務省が動きますから。
>機構は「総聯資産」と認定したようですが、あくまで第三者所有であり執行については問題有りだと思いますooo
総聯という任意団体の構成員が総聯関連資産を持っていたから競売になったんでそ。
総聯に債務が発生した場合、その構成員も「身を切らなきゃならない」んだけど。
^さくら^タソも気をつけたほうがいいよ。
資産を有しそれを総聯に法外な安さで貸している状態だと「総聯関連資産」と
見なされRCCに抵当権が生じ没収・競売対象になりますよ。ご注意をw
>面子を重んじる國柄ですのでこのような措置は異例ですω///
ミサイル発射をした時期が悪過ぎたね。
ミサイル発射が無ければ日本は制裁しなかったし中韓も融和的だったろうに。
国家の見栄っ張り根性が招いた悲劇ですな、ご愁傷様。
281マンセー名無しさん:2006/07/30(日) 11:23:45 ID:2Ct208Bj
>>276
ARFでの米国の対応の何処が南北閣僚級協議の進展を邪魔しているのだ?
南北閣僚級協議進展ミスは所在は全て、お互いの読み違いが原因でしょ?
南北朝鮮担当者のミス迄は米国も知る由もない。米国が過去8年間もの
太陽政策をお釈迦にするんじゃなくてお釈迦のキッカケを作ったのは北鮮。
李統一相は責任の所在を逃れたい一身でごねているにしかすぎないのでは?

白南淳の今後のスケジュールをこうも易々とカキコしても良いのか?
白南淳の短期入院・そして今後の拠点は澳門から新嘉坡への移動。
重要なカキコは随時、永久保存となるよ?φ(..)メモメモ
新嘉坡は米国の影響は少ないと言うが果たしてどうかな?
米国の影響は全世界に網の目の様に広がってるのだが。

総連施設の回収の件で幾らゴネても無駄な努力だから。
さっさと払う物を払ってスッキリとさせるのが大人の対応では?

アリラン祭中止も身から出た錆が原因だろ?
面子を重んじる国がこうも簡単に祭りを中止にするって事は
懐事情が相当苦しいって事さ。日本に住んでいるさくらタンには
祖国の懐事情の苦しさなんて知る由でもないんだろうけどさ。
282大甘の甘太郎:2006/07/30(日) 11:50:25 ID:lq9D+yIr
>>276

イ・ジョンソクのニュースは見当たりませんが?ARF以前に、国会やマスコミでアメリカ非難をして吊るし上げられたことは、ネタになっています。
イにしたところで、北朝鮮が6者協議に出てこないことは問題にしており、全面的に北朝鮮擁護ではないでしょう。
専らアメリカの態度のみが恰も問題の本質かのような歪曲をしていますが、韓国の高官が火病しても、朝鮮人特有の自分勝手さでアメリカを非難しているのであり、全く説得力がありません。
結局韓国の太陽政策も北朝鮮の現体制を決して支持しているのではありません。北朝鮮の変革を促す政策ですが、全く効果がない以上、単なる利敵行為であり、政策変更を迫るのはある意味当然でしょう。
基本的に韓国の太陽政策自体に変更はないと思いますが、これからははっきりとした基準を設け、ルール違反にはペナルティーを科することになります。
野放図な支援は、出来ないでしょう。民族ナショナリズムだけでは、当然限界があります。


シンガポールですが、国際的な金融都市です。アメリカの制裁を科されると、自国の利益を損ないます。
シンガポールが、そのような危険な真似を許すでしょうか?パキスタンの核の闇市場もシンガポールが舞台です。
国際金融都市ということは、アメリカとは深い経済関係に有り、アメリカの影響が少ないとは考えられませんし、偽札がシンガポール拠点となると大混乱となります。
それにここまで孤立してしまった北朝鮮に関わろうとするお人よしは、東南アジアにはおりませんよ。


法的なことは大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc氏が詳細に解説されていますが、要は実質論であり、真の資産保有者が誰で、債務者は誰かと言うことです。
総連が実態として保有している事実から、総連関連の商社は総連の実態の一部を構成するものと認定されても仕方ありません。
競売への異議申し立て等、抵抗するでしょうが、最近は裁判所の決定は早いですから、そう時間は与えられないでしょうね。

283大甘の甘太郎:2006/07/30(日) 11:51:34 ID:lq9D+yIr
>>282から続く

素直に考えれば、北国内での機器の圧力が高まっている証左にはなりますが、瀬戸際政策の一環でポーズだとも解釈できないわけではありません。
これで北朝鮮が公式に戦時体制を宣言すれば、アメリカを交渉に誘い出せると踏んでいるのでしょうか?
そうなれば、韓国との国境付近での挑発も考えられます。
在日や総連にとっては、金正日の権威の失墜とも考えられ、益々孤立を印象付けるだけです。
いい影響が少ないことだけは、確かですね。
284マンセー名無しさん:2006/07/30(日) 15:08:40 ID:z8QA+pCZ
「万景峰号が切れ、航空便で訪北」    North Korea Today 07月29日
ttp://news.pyongyangology.com/archives/2006/07/post_1575.html
 日本当局が北朝鮮のミサイル試験発射で万景峰号の入港を禁止したことにともない、北朝
鮮への訪問を希望する在日同胞たちのために航空便が組織される、と在日本朝鮮人総聯合
会(朝鮮総聯)機関紙・朝鮮新報インターネット版が29日に伝えた。
 この新聞は「航空便は9月末から10月末にかけ、成田、中部、関西空港から出発する予定」
と伝え「家族親戚訪問、墓参、大集団体操と芸術公演アリラン観覧を希望する同胞たちは、総
聯本部と支部に問い合わせすればいい」と明らかにした。
 新聞は「訪北期間は7泊8日であり、4回にかけて行われる」と付け加えた。
 新聞が紹介した訪北日程は9.28〜10.5、10.5〜10.12、10.12〜10.19、10.19〜10.26などで
ある。
 また空港別航空便は毎回、成田CA422便09:35発、中部JL601便09:40発、関西CA162便1
0:00発などだ。
 いっぽう今回の訪北には、中国国際航空と日本航空が利用されていることが注目される。
ttp://nk.chosun.co.kr/news/news.html?ACT=detail&res_id=83390&page=1


285マンセー名無しさん:2006/07/30(日) 21:21:38 ID:gJNdXECj
>>284
総聯もやれば出来るじゃん。
これで「万景峰号が唯一の橋渡し」なんて妄言を否定出来るし
総聯が費用増加分を負担し万景峰号並みの値段にすれば
きちんと行きたい人は行くでしょ。
相応の負担を求めるようじゃ激減間違いないだろうけどw
286マンセー名無しさん:2006/07/30(日) 22:46:35 ID:AGYr9oO/
>>285
根本的な解決になってないけどなw
287.^さくら.^.:2006/07/31(月) 11:15:29 ID:QZ/nGCY0
ζ御存知の通り新嘉坡は海外企業大歓迎政策ですoooo
村上のような怪しげな人物でも受け入れます。
澳門とは比較にはならないマーケットです!
亜米利加の「意向」が寸なりいくとは思えませんがPPP

舌足らずでしたが,ARFについて李長官が言及した訳ではなく,亜米利加批判は「ARF」で更に真実味を増した・・・と云う事です。
また青瓦台は亜米利加へ何度も北との事前の2国間対話に応じるよう説得をしていますooo
小泉にしてもブッシュへ「米朝対話」を進言していますoooo

≫≫238 北指導部は危機が高まれば亜米利加は協議に応じる・・・と踏んでいます。
94&98年ともに亜米利加は二国間協議に応じていますooo
辺真一も「亜米利加は二国間協議に応じざる得ない」との見解です!

昨朝のTVで井筒監督は「朝鮮は現体制の元、今後緩やかに民主化されるだろう」と述べていました。
これは中韓の思惑と一致し、北東亜細亜の平和には最も好ましいと思いますω
288マンセー名無しさん:2006/07/31(月) 12:07:15 ID:3rXmUA87
>亜米利加の「意向」が寸なりいくとは思えませんがPPP
世界の金融界でアメリカがどのくらいのパワーを有するか知らないの?
どの国の企業だって何かしらアメリカと取引があるわけで
北朝鮮との貿易を理由にアメリカから排除されたら死活問題になるんだけど。
何処に事務所を構えようが意味無いんですよ、実際問題として。
>舌足らずでしたが,ARFについて李長官が言及した訳ではなく,亜米利加批判は「ARF」で更に真実味を増した・・・と云う事です。
いずれにせよ、「犯罪行為の譲歩」なんてそもそもあり得ないし。
北朝鮮には国連決議が出ている以上破ったら真の制裁決議が可決されますよ。
>≫≫238 北指導部は危機が高まれば亜米利加は協議に応じる・・・と踏んでいます。
2度も応じたが北に利する結果にしかならかったわけで。
だから今回は国連まで使って北朝鮮が身を削るように動いているわけ。
恫喝したらハイハイ応じるようじゃ教育上よくないしw
>昨朝のTVで井筒監督は「朝鮮は現体制の元、今後緩やかに民主化されるだろう」と述べていました。
>これは中韓の思惑と一致し、北東亜細亜の平和には最も好ましいと思いますω
無理、民主化ってのは労働党独裁、先軍政治引いては将軍様の否定につながるから。
中韓の思惑は「国際協調的集団指導体制」なんで「宗教的専制政治」じゃ無いしw
289マンセー名無しさん:2006/07/31(月) 12:12:28 ID:OK6X1ReW
>>287
御存知の通り新嘉坡は海外企業大歓迎政策ですと言うが
北朝鮮が新嘉坡に出せる自慢の企業でもあるのかと。
村上のような怪しげな人物でも受け入れますと言うならば
北朝鮮の人間や企業とやらも限り無く怪しいですな。
澳門とは比較にはならないマーケットなのは分かったから
易々と新嘉坡に拠点を移すと語らない方が宜しいのでは?
米国の意向だが新嘉坡はすんなりと飲むでしょうよ。
北朝鮮の意向は呑むかどうかは分かりませんが。

青瓦台は米国へ何度も北との事前の2国間対話に応じるように
説得しても米国は聞く耳を持たなかったし小泉の進言も無視する
米国を誰も止める事は出来ないが。もう諦めろ。

北指導部は危機が高まれば米国は協議に応じると踏んでいますと
言うが今回はその様な傾向が無いですな。北鮮は恥の上塗りばかり。
94&98年ともに米国は二国間協議応じていると言うが今回は無視だが?
辺真一も「米国は二国間協議に応じざる得ない」との見解ですと言うが
応じてくれるのは何時の事やら。辺真一の言葉を真に受けてたら負け。
北朝鮮の間抜けな指導部は恫喝成功夢物語からいい加減目を覚ましたら。

朝から井筒の毒電波に感銘しても現実は何も変わらんでしょ?
日本で暢気に暮らすさくらタンやら井筒やらパンチョッパリ連中の意思とは
別な方向で北朝鮮問題は動いているんだからさ。朝鮮の現体制では
美味い飯は食えるか?国際社会から現体制の同意は得られてないだろ?
緩やかな民主化は中韓は同意するさ、誰も乞食の面倒はお断りだから。
北東アジアに平和と語るなら、北朝鮮は核とミサイルと軍事を捨てろ。
軍事力を捨てない北朝鮮と北朝鮮の下僕が平和語るとは世も末ですな。
290マンセー名無しさん:2006/07/31(月) 13:50:43 ID:O+FR59r4
>>287
|-`).。oO( 『六カ国協議の中でなら』米朝会談に応じると何回も言っているでしょう。
       条件闘争は貴国の十八番ではなかったのですか?ここを破れずして
       どう闘うと?ミサイル発射の件で思い知ったはずでは?

|-`).。oO( 時々目にしますが、^さくら^は北朝鮮の民主化に賛成のようですね。
       民主化すればアメリカに攻められないとでも思っているのでしょう。
       しかし肝心の北朝鮮当局は「民主化をする」なんて一言も言ってませんし、
       アメリカですら北朝鮮の民主化は、大量破壊兵器に比べれば遥かに
       重要度は低い。否、無きに等しいでしょうね。

|-`).。oO( それに、中韓は北朝鮮に民主化の要求なんてしてましたっけか?
       覚えがないのですが。
291大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/07/31(月) 22:20:45 ID:HIqbLhS+
>>287
>ζ御存知の通り新嘉坡は海外企業大歓迎政策ですoooo
そりゃあ閣下、会社を設立することそれ自体は簡単でしょう。なけなしの資金で事務所を借り、
所定の手続きを経て登記を済ませるだけですから・・・・・
しかし閣下、その会社を存続させ、利潤を得るためには「ヒト・モノ・カネ」を動かさなければならず、動かすためには『 信 用 』が必要です。
ところが、閣下のお国には澳門での『 輝 か し い 』実績がございます。この点を市場がどのように評価するかは明白ですな。
シンガポールにおいては閣下のお国と違い、『 神 の 見 え ざ る 手 』が存在することをお忘れなく。

>また青瓦台は亜米利加へ何度も北との事前の2国間対話に応じるよう説得をしていますooo
閣下、南鮮酋長の「おことば」は『 小 鳥 の 囀 り 』よりも影響を与えておりません。残念ですな。

>94&98年ともに亜米利加は二国間協議に応じていますooo
その結果が今日の状況を生み出しているのですから、まともな学習能力のある人物ならば警戒するでしょうな。
柳の下にいつも泥鰌がいるとは限りません。
292マンセー名無しさん:2006/07/31(月) 23:43:53 ID:NO54T30r
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/31/20060731000014.html

>  豆満江流域の国境都市・琿春で会ったある脱北者支援NGO団体の関係者は、「豆満江流域に住む中国人たちにとって、北朝鮮の人々はやっかいな隣人、貧しさのため物乞いをすることも恥じない人間という軽蔑の対象になってからずいぶん経った」と語った。
>
>  以前は脱北者らが門をたたけば、かわいそうだと言って食べ物を分け与えていたが、最近では当局に通報したり、金をもらって人身売買犯に売ってしまったりするケースが一般的になっているという。
293マンセー名無しさん:2006/07/31(月) 23:52:03 ID:U6Tn+Hpa
>>287
ろくな企業を持たない北と、動く金の額が四桁五桁どころではなく上のアメリカですが、
どちらの意向が尊重されるかは全ッ然予想付きませんねー(棒読み
まあ好きに進出してみれば良いんじゃない?

韓国は元からプレゼンスなど欠片も持ち合わせていませんでしたが、
ここにきて更に急下落して、もはやまともに相手されていません。
原因は政府の無理な北擁護と、その上で韓国を全く無視した北の行動にあります。
北も少しは韓国の言う事聞く振りだけでもして、発言権持たせてやればええのに。

北はやりすぎました。米国に事前二国間対話という選択肢があったとしても、もう消えました。
脅してきた相手の要望を聞き入れるわけには行かないからです。

北東アジアの平和を語るなら、まず韓国と平和条約結んでくださいな。
先軍の現体制じゃまず無理でしょうが。
294マンセー名無しさん:2006/08/01(火) 02:45:11 ID:w8it8YPo
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/31/20060731000026.html
白頭山の開発急ぐ中国の狙いとは

人民解放軍が北朝鮮に雪崩れ込む日は近いなw
朝鮮人は大虐殺されるぞ。

宗主国様は容赦がないから、今から楽しみだ。


295 ◆9DUMAIu01k :2006/08/01(火) 07:36:55 ID:aXCgAVAH
アリラン中止、日本の対北制裁効果 入港禁止措置で観客動員困難に
http://www.sankei.co.jp/news/060801/kok006.htm
 北朝鮮が8月に予定していた国際的芸術公演「アリラン」を中止したのは、7月の
大雨被害のためではなく、日本政府による北朝鮮貨客船「万景峰92」の入港禁止措置
により、観客動員などが困難になったためだったことが31日、分かった。複数の政府
関係者が明らかにした。
北朝鮮は公演で約350万ドル(約4億円)の外貨獲得を見込んでいたとされ、日本の
制裁措置が効果をあげている証左といえる。

 「アリラン」は8月14日から10月中旬まで予定され、平壌市内で連日、大規模な
マスゲームなどが行われることになっていた。昨年は海外の観光客を呼び込み
約350万ドル(約4億円)の外貨を獲得しており、今年の収益も同額程度とみていたという。

 ところが、北朝鮮系ウェブサイト「民族通信」などによると、北朝鮮の国連代表部は
28日、在米北朝鮮系団体「在米同胞全国連合会」のユン・キルサン会長に公演の中止を通達。
その理由を「7月の豪雨による水害のため」と説明し、来年春に改めて開催する計画を伝えた。

 北朝鮮では7月中旬、平安道、黄海道、江原道地域など中部を中心に記録的な集中
豪雨に見舞われ、数百人―数千人が行方不明となり、住居や農産物の被害も深刻だとされる。

 しかし、複数の日本政府関係者によると、開催地の平壌などでは「アリラン」を
中止するほどの被害はなかったことが判明。中止の背景には、万景峰の入港禁止により、
在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)などからの資金、物資の支援が困難になり、北朝鮮
側が見込んだ日本からの祭典参加者や観光客ら約1万2000人の移動も難しくなった
ことがある。

 政府は、北朝鮮が今後も弾道ミサイル発射など日朝平壌宣言に対する違反違反を続け
れば、改正外為法に基づく金融制裁などの追加措置に踏み切る方針で、そうなれば
さらに高い制裁効果が見込まれる。
296大甘の甘太郎:2006/08/01(火) 08:50:44 ID:7aZhlmGZ
>>287

シンガポールが海外企業大歓迎と言っても、北朝鮮の場合、監視コストが嵩みますから歓迎はされません。
国連決議との絡みも、当然問題になります。村上の場合、現金を実態として所有していましたし、村上は日本の国内法でその手法が罪に問われたわけです。
言ってみれば個人犯罪であり、北朝鮮のような国際間の安全保障を脅かすような存在とは、これこそ次元が異なります。
国際金融都市であるということは、世界最大のマーケットであるアメリカとの連携は無視できません。アメリカとの取り引き停止になれば、シンガポールの存立に関わることです。
シンガポールにアメリカの影響力が薄いなどと言う妄言は、国際金融を知らない北朝鮮らしい戯言です。


全く真実味を増していません。それどころかノ・ムヒョンは逆切れし、朝鮮日報と東亜日報の取材拒否という暴挙に出ています。
これが民主化闘士のやることかと、ノ・ムヒョンの政治哲学が疑われます。反日・反米カードも、結局韓国に葛藤を徒に齎しただけですから、ノ・ムヒョン政権は完全にレイム・ダックですね。
韓国が反米姿勢を採るから、アメリカは韓国を軽視・無視し、かつ最近では在韓米軍早期撤退で揺さぶってますね。
米朝対話と言いますが、相互間に信頼がなく、合意を遵守する保障がないのですから、アメリカとしても簡単には乗れません。い
イ・ジョンソクの発言は、朝鮮人の責任転嫁の悪癖を世界に晒し、韓国でも批判されたのですから、真実とは居えません。
小泉は恐らく、米朝を仲介し、日本とも安全保障問題を北朝鮮が話し合うよう仕向けようとしたのでしょう。
しかしミサイル発射で、日本による仲介は当分出来ないでしょう。制裁解除での交渉が、一つのチャンスでしょうがね。
297大甘の甘太郎:2006/08/01(火) 08:57:58 ID:7aZhlmGZ
>>296から続く

ブッシュ政権は94年や98年の瀬戸際外交への屈服を否定することが、政権のレゾンデトールです。
ですから三匹目のドジョウは与えない政策です。また冷戦下のレーガン政権で、旧ソ連を軍拡競争に誘い出し、経済を疲弊させる戦略でしたが、北朝鮮政策も同様でしょう。
つまりリソースに乏しい北朝鮮にカードを切らせることにより、消耗させる作戦で原則は譲らないでしょう。
瀬戸際政策の弱点は、相手にされなければ、1人芝居の茶番になります。
辺真一や河信基もそうですが、在日朝鮮人は自尊意識が高すぎて、客観的な思考が見られず、全く当てになりません。
これは姜尚中にも言えます。まだ韓国人学者の方が、信頼性がありますね。


井筒はシネカノンの関係で総連のスポークスマンですが、現体制では開放政策ができないので民主化は有り得ません。
井筒は自らの弱点を知っていますから、そう取り繕う以外ありません。
中国・韓国はともかく、日本には日本の国益・立場があります。非核三原則の立場からも、北朝鮮の核保有は絶対認められませんし、核廃棄や拉致事件解決がない限り、国是からも北朝鮮との正常化は有り得ません。
北東アジアの平和・安定にとって一番好ましいのは、金正日が自主的に政権を放棄し、開放路線で自主再建することであり、金正日が居る限りには冒険主義は修正されることはありません。
298大甘の甘太郎:2006/08/01(火) 08:59:23 ID:7aZhlmGZ
【朝鮮半島】北朝鮮軍、東部戦線で2発銃撃〜韓国軍、6発応戦[08/01]
(写真)
http://imgnews.naver.com/image/001/2006/08/01/432006080100100_1.jpg

31日夜、北朝鮮軍が我が軍のGOP(前方観測警戒所)に向けて銃撃を加え、我が軍が対応射撃を
与える事件発生した。

合同参謀関係者によれば31日の午後7時35分頃、江原道(カンウォンド)揚口郡(ヤンググン)の
東部戦線・北朝鮮軍警戒所のわが軍GOPに向けて2発の銃撃を加え、わが軍も合計6発の対応
射撃をした。

北朝鮮軍が発射した2発の銃撃のうち1発は、我が軍GOP小哨のボイラー室壁面に当たり銃撃跡を
残したが、人命被害は発生しなかった。

銃撃を加えた北朝鮮軍GP(前方小哨)と、非武装地帯の南方我が方GOPの間の距離は2kmも
無い事が分かった。

合同参謀関係者は、「GOP境界規則では、北朝鮮が挑発をすれば我軍は直ちに応戦するように
なっている」とし、「前方地域では南北共に銃器を敵に向けるようになっているので、北朝鮮が
我が方のGOPに向けて照準射撃を加えたかは、正確な調査が必要だ」と説明した。

この日の銃撃事件は去年の10月28日、江原道高城郡(コソングン)の最前方GPで、北朝鮮軍が
南側に向けて曳光弾1発を発射して、我が軍が警告放送と共に対応射撃をして以来である。

ソース:NAVER/連合ニュース(韓国語)
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001372363
299大甘の甘太郎:2006/08/01(火) 09:06:09 ID:7aZhlmGZ
【拉致】政府の拉致問題特命チーム「法執行班」会合 北朝鮮製偽たばこ調査へ [08/01]

北朝鮮製偽たばこ調査へ 政府の特命チーム

 鈴木政二官房副長官は31日、首相官邸で開かれた政府の拉致問題特命チーム「法執行班」会合
で、北朝鮮製の疑いが強い「偽たばこ」が海外で出回っているとして、実態調査に乗り出すよう指示し
た。偽たばこは北朝鮮当局の貴重な資金源になっている可能性が高いとみられている。
 日本たばこ産業(JT)によると、「マイルドセブン」など同社銘柄のたばこの偽物が、中国と北朝鮮の
国境付近で多数出回っていることが報告されている。現時点では日本国内での流通例は確認されて
いないという。

(下記ソースより引用)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006073101002639
http://www.kyodo.co.jp/
300.^さくら.^.:2006/08/01(火) 10:25:17 ID:AI8wvKZN
ζ新嘉坡は所謂「華僑経済圏」「亜細亜IT拠点」の中心とも云えるでしょうoooo
亜米利加の介在は基本的に嫌う傾向があります・・・
何も北鮮は新嘉坡で違法行為をする積りは毛頭ありません。
澳門撤退が余儀無くされれば「貿易代表部」の移転が考えざる得ないと思いますooo
となると新嘉坡しかないと思います。

例えばヒルが訪朝し「金融制裁」について何等かの妥協策で合意をすれば六カ国協議は再開され北南閣僚級会談も再開となるでしょうooo
青瓦台はこのシナリオを希望しており亜米利加にも既に伝えてと思いますOOO
松原仁などは「おそらく六カ国協議は二度と開かれることはないだろう」と予測してましたが,その可能性も否定は出来ません・・・

井筒監督は総聯代弁者でも何でもありません。
その意見は実に分り安く「お隣り同志喧嘩しないで仲良くすればエエや無いか・・・」との主張です。
「圧力」「制裁」などを最も嫌う真の平和主義者ですω
301マンセー名無しさん:2006/08/01(火) 11:07:25 ID:9GB7MhsL
>>300
シンガポールは華僑経済圏で亜細亜ITの中心だから何なんですか?
米国の介入を嫌ったら、如何なる国であろうと苦しい展開を強いられますが?
シンガポールに北朝鮮の貿易関係の拠点を移すとなれば、違法行為の続投は確実
と殆どの人は見ておりますがそれでもシンガポールに拘るつもりですか?
何度でも言うが易々と活動拠点を移すなんてカキコするものじゃないですね。
シンガポールの他にも幾つか候補が挙がってますがどこに決まろうが北朝鮮には
今後も厳しい状態が続きそうですね。

ヒル訪朝ですが、まずありません。ヒルは担当者ですが権限はありませんし。
金融制裁解除を要求したいなら、北朝鮮が米国へ対して譲歩するべきです。
米国は北朝鮮に大して六カ国協議で話は出来ると何度も伝えてますが何か?
南北閣僚級会談は韓国と北朝鮮の問題なのでヒルは直接関係ないでしょう。
青瓦台のシナリオは誰も必要としておりません。現に北朝鮮にすら無視です。
六カ国協議再開不可能なら北朝鮮をまた安保理付託に掛けるだけです。

井筒監督は総連の代弁者じゃないなら、何者ですか?(w
お隣同士喧嘩しないで仲良くやれと主張するだけじゃ世論は納得しません。
お隣が喧嘩をふっ掛けて来たら、徹底的に叩きのめしてやるのが礼儀ですが?
圧力や制裁を尤も嫌う平和主義者と言うなら、井筒の仕事に圧力や制裁掛けても
井筒は何も抵抗しないと言う事ですか?北シンパ風情が平和主義と言う言葉は
易々と使わないで貰いたい物ですね。言う事とやる事が矛盾してますよ?
302マンセー名無しさん:2006/08/01(火) 12:17:30 ID:0FkNPciH
>澳門撤退が余儀無くされれば「貿易代表部」の移転が考えざる得ないと思いますooo
全然分かっていないねぇ、何処に貿易拠点を置こうがそんなのは全然問題じゃない。
問題なのはその貿易拠点が行う資金運用なのさ。マカオでのように
ミサイル・核開発用資金調達、ないし資金洗浄と偽金使用を正常貿易資金運用と
混同したままなら何処に拠点を作ろうが口座凍結されるのは時間の問題なんだけど。
シンガポールは米を嫌う? 一番嫌うのは会社の信用を汚す存在だよ。
>例えばヒルが訪朝し「金融制裁」について何等かの妥協策で合意をすれば六カ国協議は再開され北南閣僚級会談も再開となるでしょうooo
犯罪行為に妥協しろと? おめでたいですねぇ。
偽金作りに妥協したら米ドルの信用価値が一気に下がります。
それにヒルが訪朝しても何の進展にもなりません。彼は責任ある権限を有しませんので。
>その意見は実に分り安く「お隣り同志喧嘩しないで仲良くすればエエや無いか・・・」との主張です。
>「圧力」「制裁」などを最も嫌う真の平和主義者ですω
北朝鮮に言ってくださいね。日本に圧力・制裁をしたのは北朝鮮なんですから、喧嘩を売ったのもねw
303マンセー名無しさん:2006/08/01(火) 12:49:06 ID:/nMC7Pyv
>>300
> 例えばヒルが訪朝し「金融制裁」について何等かの妥協策で合意をすれば六カ国協議は再開され北南閣僚級会談も再開となるでしょうooo
何度も説明していますが、米国の公式の立場は
「金融制裁」ではなく「法の執行」です。
従って交渉相手は「国務省」ではなく「財務省」です。

「財務省」が、「法の執行」を停止しても良い、
と判断できるだけの材料を用意して、
米国に乗り込んで交渉してはいかがですか。

スーパーKの原版とか、スーパーZの原版とか、
印刷機の使用履歴とか、偽札の製造時期・製造量と流通ルートとか。
304マンセー名無しさん:2006/08/01(火) 12:53:04 ID:qYUbqr6h
>>300
平和主義者ねぇ〜

北朝鮮当局すら「平和」を口にしなくなったというのに、
何でまだこんな工作活動を続けているのかねぇ。
305 ◆9DUMAIu01k :2006/08/01(火) 16:34:46 ID:aXCgAVAH
8・15祝典の開催を取り消し、北朝鮮が通告(1)
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=142006080101100
【ソウル1日聯合】北朝鮮が水害を理由に、植民地支配からの解放を記念する
8・15祝典の開催を取り消すと通告した。

ふーん。
306マンセー名無しさん:2006/08/01(火) 17:13:04 ID:fwT1M7WN
>>305
おやおや、アリラン祭に続いて光復記祝典も中止ですか。
万景峰号の入港禁止が、よっぽど効いているみたいですね。
307マンセー名無しさん:2006/08/01(火) 22:56:59 ID:03bB/Cvf
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78454&servcode=200§code=200
中国、白頭山で夜間ミサイル演習

宗主国様はやる気まんまんだな。

これなら500万人くらいは虐殺してくれるだろうw
1000万殺してくれれば、万々歳なんだが。


308大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/08/01(火) 22:59:40 ID:rI9rVClE
>>300
>澳門撤退が余儀無くされれば「貿易代表部」の移転が考えざる得ないと思いますooo
>となると新嘉坡しかないと思います。
閣下、「何処で商うか?」ではなく、「『 誰 が 』 ・ 『 ど ん な 物 を 』 商うか?」が問題なのです。
また性懲りも無く『麻薬・覚醒剤』、『贋札』、『贋タバコ』、『ミサイル技術』を売ろうとなさるおつもりなのですか?
その結果であるマカオでの『 輝 か し い 実 績 』は既にシンガポールにも伝わっていることでしょう。
その実績を踏まえた上で閣下のお国と新規の取引を持とうとするお人好しがいますかねえ?

>例えばヒルが訪朝し「金融制裁」について何等かの妥協策で合意をすれば六カ国協議は再開され北南閣僚級
>会談も再開となるでしょうooo
閣下、この点も何度も申し上げておりますなあ。
犯罪者相手に妥協することはありえません。後から妥協策を提案するくらいなら、最初から制裁などやりません。

ところで閣下、>>295>>305の報道によりますと「タリラン祭」に続いて「8.15祝典」も中止ですか?
しかもその原因が「萬景峰が止められたから」との分析もあるようで・・・よほど萬景峰の入港禁止措置が聞いているようですな。
しかし閣下、おかしなことですなあ。禁止されているのは閣下御自慢の萬景峰号 『 だ け 』 でしょう?
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる将軍様へのメロンならともかく、現金や閣下の御同胞ならば、萬景峰以外の船でも運べますよ。
閣下のお国の商船隊は一体何をしているのでしょうかねえ?
309マンセー名無しさん:2006/08/01(火) 23:09:15 ID:gXMAbOdl
>>300
◆シンガポールへ行くレビー次官=レビー次官はベトナムと日本に続いてシンガポールを訪問する。
同次官訪問に先立ってシンガポールで3位に入る大型銀行であるユナイテッドオーバーシーズ
バンク(UOB)は「北朝鮮とこれ以上金融取引をしないことに決めた」と明らかにしている。
レビー次官が到着前に米国の対北金融制裁に賛同する姿を取ったわけだ。米財務部調査チームは
口座追跡を通じてシンガポール内北朝鮮口座を調べる過程で南北首脳会談前、現代側が対北送金
通路として利用した北朝鮮の秘密口座も確認したということだ。 (一部抜粋)

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78057&servcode=500§code=500
-----------
最近、北朝鮮はいろいろ取引口座を変えているようですが、
シンガポールは上記記事のように既にアメリカさんが手を
回しているんですぜ。
310マンセー名無しさん:2006/08/02(水) 00:22:31 ID:TrC+/ss1
アリラン祭中止、8.15祝典中止、中国が白頭山で夜間ミサイル演習、
日本が偽タバコの実態調査を開始、総連東京本部の競売決定、

いやーこのところ、お目出度いニュースが矢継ぎ早ですね。
この調子だと、半島北部が正常化する日も近いんじゃないですかね。
311マンセー名無しさん:2006/08/02(水) 01:07:08 ID:TeqYpaDy
>>300
華僑は特に反米というわけでもないよ。
とはいえ特に親米というわけでもなく、冷静な現実主義で動く人たち。
そんな彼らが、北朝鮮の肩持ってソロバン合うと考えてくれると良いですね。

米国が妥協するとか夢を見るのも良いんですが、そんな時期はもうとっくに過ぎてます。
ワビ入れて六カ国無条件復帰しか北に道は残ってません。

感情論で思考停止する人間の事を果たして平和主義者と呼べるのでしょうかね。
まあ専門家でもないので、多少エモーショナルでも構わないんでしょうが、
平和主義者というなら「ミサイル」「核恫喝」「先軍主義」なども嫌って頂きたいものですね。
312マンセー名無しさん:2006/08/02(水) 01:42:52 ID:mYD8Ffqu
コンゴ民主共和国で初めて民主的な大統領選挙と国会議員選挙が行われた
あのコンゴでだよ
中国本土ほどもある面積の熱帯雨林のこの間まで何十年も内戦が続いてた
あのコンゴでできることがなぜウリ共和国ではできないのだろう
313マンセー名無しさん:2006/08/02(水) 01:45:23 ID:BhL1Swtr
http://www.sankei.co.jp/news/060801/kok006.htm
アリラン中止、日本の対北制裁効果 入港禁止措置で観客動員困難に

北朝鮮が8月に予定していた国際的芸術公演「アリラン」を中止したのは、
7月の大雨被害のためではなく、日本政府による北朝鮮貨客船「万景峰
92」の入港禁止措置により、観客動員などが困難になったためだったこ
とが31日、分かった。複数の政府関係者が明らかにした。北朝鮮は公演
で約350万ドル(約4億円)の外貨獲得を見込んでいたとされ、日本の制
裁措置が効果をあげている証左といえる。

万景峰号を止めても効果がないなんて左翼マスコミが言っていたが、
効果抜群だな。

左翼マスコミの逆をやればいいことが、また証明された。

314マンセー名無しさん:2006/08/02(水) 01:49:20 ID:vE6T9UHF
>>307

個人的には一番面白いニュースはこれだな。中共の大本営発表が成果を
大々的に誇るのは当たり前だし、それを韓国の中央日報が盲信しちゃってる
所辺りが。しかも実は一週間以上前のニュースだし。

情報相、どう読みますか?
315大甘の甘太郎:2006/08/02(水) 08:57:17 ID:r3M2jtUe
>>300

何か勘違いしているようですが、カネに人種や民族感情が介在する余地は少ないですよ。
戦略が絡むことはありますが、それは自己利益の貫徹と言う冷厳な原理に過ぎません。
シンガポールが、国際金融市場として機能するには透明性や公平性の確保が不可欠です。
北朝鮮の場合、純粋な商業活動ではなく特殊工作の一環である可能性が極めて高いため、シンガポールでも警戒されます。
とりわけマネーロンダリングの監視が重要で、その結果として北朝鮮の口座開設自体困難と言わざるを得ません。
華僑云々など妄想にすぎず、アメリカ大陸にも多数の華僑が在住していますから、アメリカとの取り引き停止など、自らの利益を損ないます。
北朝鮮がいくら違法行為をするつもりはないといっても、国際常識が通じず独善的な価値観の持ち主であるので、信用がありません。
シンガポールの金融機関も、まともな会社なら相手にしないでしょう。


ヒルですが、ミサイル発射前は「ニョンビョンの核施設の活動停止が訪朝の最低条件」だと発言していました。
しかし韓国の分析でも、ミサイル発射後はヒルが強硬論に鞍替えしたと見られています。
また、先のARFでの北朝鮮の頑なに過ぎる態度で、韓国政権も行き詰まりです。
親北シンパの河信基もブログで、今回の北朝鮮外交は失敗であり、偽札問題で北朝鮮が誠意を見せなければ米朝対話は不可能と、珍しく北を全面非難しています。
このように親北シンパでさえ、北朝鮮の偽札問題に関しては、圧倒的に北朝鮮に理の無いことを認めています。
ノ・ムヒョン政権も、偽札問題に対する態度は国際的な不信を招くと、韓国内でも憂慮の声が上がっているのが実情ですが?
6者協議が崩壊すれば米朝対話のチャンネルがなくなりますから、北朝鮮も6者協議崩壊は望んでいないでしょう。
瀬戸際政策でも、何らリターンを得る見込みがないからです。
316大甘の甘太郎:2006/08/02(水) 09:06:17 ID:r3M2jtUe
>>315から続く

井筒が総連の代弁人だというのは、枝川の朝鮮学校問題など、所謂民族問題にも顔を突っ込んでいるからです。
これは明らかに党派性を顕わにしたものであり、単なる平和主義者というには無理があります。
「お隣り同志喧嘩しないで仲良くすればエエや無いか・・・」というなら、北朝鮮や韓国・中国にも瑕疵があるのは明らかですが、井筒は専ら日本批判のみです。
裏を返せば、井筒は「中国・朝鮮人は、日本人に比べ弱く劣った民族だから、先進たる日本人が慈悲をかけねばならない」という差別主義者とも解釈できます。
在日や岩波文化人にこの手の人間が多いのですが、今やこういった人間は信頼を失っており、それに縋る総連も本質的には差別主義者の集団だということになりますね。
317大甘の甘太郎:2006/08/02(水) 09:12:10 ID:r3M2jtUe
◇金前大統領「北朝鮮は何を考えているのか分からない」

 金大中(キム・デジュン)前大統領は1日、北朝鮮ミサイル発射問題で延期された自身の訪朝
問題に関し、「一方的に行くと言って(北朝鮮に)行けば、それはおかしな人ではないか」と述べた。

 金前大統領はこの日、韓和甲(ハン・ファガップ)代表、7.26再・補欠選城北乙区当選者の
趙舜衡(チョ・スンヒョン)常任顧問ら民主党指導部の表敬訪問を受けた席で、「向こう(北朝鮮)が
私の話を聞きたいと言ってこそ、私は行くことができる」とし、このように明らかにしたと、李相烈
(イ・サンヨル)民主党スポークスマンが伝えた。

 6月の訪朝が延期されて以来、金前大統領が具体的な心境を明らかにしたのは今回が初めてで
あり、現在のミサイル危機の下では訪朝が相当期間難しいことを示唆したものと解釈される。

 特に、金前大統領は北朝鮮の強硬外交路線について「北朝鮮自体が分からない。何を考えているのか
分からない」とし、「北朝鮮の行為に喜ぶのは米国と日本の強硬派しかいない。北朝鮮は自国の損となる
行為をしている」と指摘した。

 金前大統領は米国に対しても「米国が北朝鮮を賢く扱えていない点がある」とし、「封じ込めで
北朝鮮を引き出そうとする米国の戦略は誤りであり、米国は北朝鮮と対話してこそ北朝鮮は
変化できる」と強調した。

ソース:中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78456&servcode=200§code=200
318.^さくら.^.:2006/08/02(水) 10:44:18 ID:jlKTEaEp
>>309
ζ華僑財閥の銀行ですね・・・
一方的な取引停止には納得がいきませんooo
北政府系との取引停止は仕方ないとしても貿易商社との停止は如何なものでしょうか??
日本企業でもそうですが,メインバンクが見放せば翌日倒産ですoooo
これは死活問題ですoooo

私事で恐縮ですが昨晩は米子の活動家とささやかながら納涼会oooo
話しによると境港港の水産業者は逼迫状況とのこと・・・・
在日系だけではなく日本会社も大打撃らしい・・・
入港規制をすればこのような事態は明白であり、このスレでも何度も主張をしてきたが・・・
しかし多くの方方は「影響など微々たるものダヨ」と無責任な意見・・・
事態は深刻です。

ここ数年、松江や米子周辺でコンビニ・駅前などに鍵をしないで一五分以上自転車を停めておくと盗まれるらしいoooo
この事を在日や北船員手先の仕業と勘違いしている民衆は多いらしいがooo
しかしこの活動家曰く「中古自転車貿易は北鮮よりも最近は露國が圧倒的に多い。朝鮮関係者を疑うのはお門違いで、犯人は寧ろ露國人ではないか」
との指摘です。

北鮮や総聯に対して融和的な発言をすれば即座に「国賊」的な扱いをされる風潮ですが実に醜いです!!
また枝川民族学校訴訟については田中教授・木弁護士・清水元議員など多くの識者が意見を述べてます。
これらの方方も総聯スポークスマンなのですか(w
ω
319マンセー名無しさん:2006/08/02(水) 11:12:45 ID:U9kkcDiU
それは井筒の普段の言動から推察しても当然の扱い。まるで北のスポークスマン。人権をいうなら、北の人権も言えよ。人権の無い国を人権で擁護するのはおかしいやろ。
擁護するなら、北へ行って北の同胞を解放したれや。それがいやで、自分たちは現状がいいなら、それは民族自決でいいでしょう。
だったら、他国に援助や、脅迫、物乞いをするな。自主独立でやっていけよ。誰も干渉しないよ。
320マンセー名無しさん:2006/08/02(水) 11:17:49 ID:T8LW1RjK
>>318
華僑財閥の銀行との一方的な取引停止には納得がいきませんと言うが
大きな圧力で銀行業その物が潰れたら、堪ったもんじゃないでしょ?
寧ろ北朝鮮と手を切った方が、今後の銀行業発展にも繋がるんだが。
貿易商社との停止は如何なものでしょうかと嘆く暇があったら少しは
尽力を尽くすべきなのでは?この先、本当に死ぬ羽目になりますよ?

境港の水産業者の認識の甘さが今回の危機を招いただけなんだから
今回の危機を乗り越えるべき、新しい事業を展開すればいいじゃない。
北朝鮮船舶入港禁止は正論なので事態が深刻なら、然るべき場所へ
水産業者は意見陳述書でも書いて提出すれば良いだけの話なのでは?
そもそも水産業者じゃないさくらタンが騒ぐ問題ではないのでは?

松江や米子のチャリンコ泥棒は在日や北船員の仕業じゃないとでも?
で?犯人は露国の奴だと言われてもねぇ〜 前例があったでしょ?(w
あれだけ、チャリンコを山積みにしているんだから、犯人は朝鮮民族と
看做されてもしょうがないですな。露助の皆さんはタイヤや車がメインですが?
自らの所業を他人に擦り付けるとは朝鮮民族らしい言い分ですね。

北鮮や総連に対して融和的な発言をすれば即座に叩かれても仕方なし。
醜いと言われても「敵性民族」は徹底的に叩くのが礼儀ってもんでしょ。
田中教授・木弁護士・清水元議員など多くの識者は間違いなく総連の
代弁者なんだから今後、仕事を失わない様にアドバイスでもしてやれよ。w
仕事の内容関係なしに北シンパは立場をこれから、失うんだからさ。
321マンセー名無しさん:2006/08/02(水) 11:49:47 ID:LM8tj3rG
>ζ華僑財閥の銀行ですね・・・
>一方的な取引停止には納得がいきませんooo
>北政府系との取引停止は仕方ないとしても貿易商社との停止は如何なものでしょうか??
だから偽金問題の自白と軍事的に用いられておらず
資金洗浄もしていない、と使途をクリーンにしたらいいだけ。
それさえ出来ない様ならシンガポールだろうが月の裏だろうが、
何処に貿易拠点を作ってもすぐに口座凍結措置が取られるでしょう。
なんなら^さくら^タソ自らアメリカ政府に説明したら??
>しかし多くの方方は「影響など微々たるものダヨ」と無責任な意見・・・
堺港で北朝鮮交易が主流だったんですか??
境港は北朝鮮以外とは取引出来ないほど商売ベタな人の集まるところでしょうか??
>この事を在日や北船員手先の仕業と勘違いしている民衆は多いらしいがooo
だったら自ら弁明PRしたら? マスコミや識人を動員してさ。
その為の総聯スポークスマンなんだろw
>これらの方方も総聯スポークスマンなのですか(w
中立的なモノの見方が出来ない御仁はスポークスマンですが何か?
322マンセー名無しさん:2006/08/02(水) 11:53:08 ID:kdcfemgh
> しかしこの活動家曰く「中古自転車貿易は北鮮よりも最近は露國が圧倒的に多い。朝鮮関係者を疑うのはお門違いで、犯人は寧ろ露國人ではないか」

ロシア人がうろうろしていたら、非常に目立つぞ。
323マンセー名無しさん:2006/08/02(水) 15:39:22 ID:1Qy7ABug
北、韓赤の「水害支援」提案を拒否
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78483&servcode=500§code=500

中国、白頭山の鉱泉水も販売へ
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78488&servcode=400§code=400
-----
あらあら・・・まあ仕方がないね。
手遅れといわれても、もう自力でやるしかないものね。
324マンセー名無しさん:2006/08/02(水) 16:32:59 ID:E+tSoAzf
>>322
金ユーリ(後に自ら正日に改名)も、ロシア生まれですが・・・。
325マンセー名無しさん:2006/08/02(水) 20:15:30 ID:KIByigUz
戦争おわった?
326マンセー名無しさん:2006/08/02(水) 22:33:38 ID:TeqYpaDy
>>318
メインバンクが見放せばそりゃ倒産です。
でもね、銀行も慈善事業じゃないので、リスクの多いところには手を出せません。
当たり前の話です。

いつ北と切れるか判らん状態がずっと続いてて、何も手を打たなければ
逼迫もするでしょう。リスクヘッジのための時間は随分あったはずなのに、
何やってるんでしょうね。

自転車泥棒の真犯人が何者かは知りませんが、
他人に憶測で罪を着せようとするのは大変見苦しいですよ。

即座に国賊扱いというより、拉致核開発ミサイルと弁護不能な出来事を
無かったかのごとく従来の持論を繰り返すから、馬鹿か利権持ちかと思われてるだけです。
327マンセー名無しさん:2006/08/02(水) 22:45:22 ID:bUo+Cb/I
もうメインワールドはみはなしていますが、なにか
328マンセー名無しさん:2006/08/02(水) 22:50:10 ID:2mBU9QuM
「.^さくら.^.さんと納涼会する米子の活動家」ですか。
その方が日本の水産業者が困っている、と言ったのですか?
ふーん。

「.^さくら.^.さんと納涼会する米子の活動家」は、北鮮や総聯に対して
融和的な発言をする方ではないのですか?.^さくら.^.さんと仲良しな活動家さんなのでしょ?

「.^さくら.^.さんと納涼会する米子の活動家」であれば、.^さくら.^.さんの
大好きな文集に寄稿などなさっていても驚きませんが。
329大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/08/02(水) 23:30:34 ID:fzArhVVl
>>318
>ζ華僑財閥の銀行ですね・・・
>一方的な取引停止には納得がいきませんooo
あらあら、移転表明をした時点において、既に取引停止を喰らっておられるではありませんか。
しかも、閣下が頼みとしておられた華僑財閥だそうで・・・(爆笑)
閣下、この程度のことは事前の調査をしてから発表してくださいな。
閣下の情報相としての能力が問われてしまいますぞ。

>北政府系との取引停止は仕方ないとしても貿易商社との停止は如何なものでしょうか??
貿易商社といっても、閣下のお国の『 国 営 』でしょう?しかも、閣下のお国の体制を考慮すれば、
閣下のお国の一部と言っても言い過ぎではないでしょう。

>入港規制をすればこのような事態は明白であり、このスレでも何度も主張をしてきたが・・・
>しかし多くの方方は「影響など微々たるものダヨ」と無責任な意見・・・
>事態は深刻です。
閣下、深刻なのは閣下のお国を相手にしていた水産業『 だ け 』でしょう?我が国は水産業以外の産業が無いわけではありません。
現に我が国のGDPはプラス成長ですし、このたびは長年に亘る『ゼロ金利政策』も解除されました。
我が国の経済にはほとんどと言って良いほど影響はありませんな。

>しかしこの活動家曰く「中古自転車貿易は北鮮よりも最近は露國が圧倒的に多い。朝鮮関係者を疑う
>のはお門違いで、犯人は寧ろ露國人ではないか」
>との指摘です。
閣下、そこまで判っておられるのならば、その活動家とやらは何故、当該ロシア人またはロシア企業を告訴しないのですか?自らの身の潔白を証明する絶好の機会ではありませんか。
ま、できるわけがありませんよね。本当に告訴した場合、虚偽告訴罪と名誉毀損罪の観念競合になりますからね。

>また枝川民族学校訴訟については田中教授・木弁護士・清水元議員など多くの識者が意見を述べてます。
閣下が列挙したこれらの方々は担当弁護士でも、閣下の側の証人でもないのでしょう?
だったら、彼らがいくら傍聴席で野次を飛ばしても裁判には全く影響を与えませんな。
330大甘の甘太郎:2006/08/03(木) 09:06:44 ID:fX0840Ab
>>318

アメリカが問題にしているのは、マネーロンダリングに留まらず、ミサイルや大量破壊兵器製造に繋がる北朝鮮への資金の流入そのものを問題視しています。
これは、先のミサイル発射にイラン関係者が同席していたことを、ヒルがアメリカ議会で証言しています。
ですから今後は北朝鮮と取り引きすること自体が、非常にリスキーなのです。
金融機関も株式会社であり、信用が商売の基本ですから、北朝鮮が忌避されたとしても仕方ありません。
貿易商社も軍や特殊工作機関のダミーですから、安全保障上北朝鮮との取り引き停止は妥当と思われます。
死活問題だというなら、北朝鮮が瀬戸際政策を転換し、国際協調するしかなく、その転機だともいえますね。


境港はそれ以外にも、韓国漁船による乱獲で水揚げが減っています。
産業構造の転換を図る必要があります。事態は深刻だと言いますが、北朝鮮や韓国の現在の政策が続けば、益々日本海は緊迫の海になります。
また北朝鮮が中国に港湾を租借させましたので、今後は中国漁船の乱獲も懸念されます。
漁業資源の管理が日本だけでは限界ですから、今後は水産以外の活路を求めることが重要かも知れません。
多分このままでは日本海の水産は、共倒れとなります。


まずロシア船が境港に入港するのでしょうか?またロシアには自転車の需要はなく、乗用車のニーズです。
活動家の憶測も証拠がなければ、朝鮮人のお得意の責任逃れの戯言です。
実際に広島県警が、北朝鮮向けの自転車窃盗事件で在日の商社を摘発しています。
またどのような根拠でロシアと推測するのか、根拠があやふやです。
実際には、北朝鮮の船舶が大量の自転車を満載して出港しているのですから、確たる証拠がない限り、日本国民の認識に変化はありません。
331大甘の甘太郎:2006/08/03(木) 09:16:00 ID:fX0840Ab
>>330より続く

北朝鮮や総連に融和的な言説をすれば国賊だとの指摘ですが、それは彼らが北朝鮮の不利な点を認めないからです。
一方的に朝鮮=善、日本=悪では、北朝鮮の工作員扱いされても違和感はありません。
なにせ拉致事件でさえ、根本原因を日本に摩り替え北朝鮮擁護ですから、違和感を感じない方がおかしいでしょう。
田中宏竜谷大教授や清水澄子は以前から総連との関係は深いのですから、彼らの言動からみて総連のスポークスマンとの評価は妥当です。
特に清水澄子はそうですね。彼女は日朝早期正常化促進の団体の幹部ですから、見え見えです。
高木弁護士も、従軍慰安婦問題のエキスパートです。
したがってこれら識者は党派性が明確であり、識者ではなく総連シンパと呼ぶほうが相応しいのです。
同じ顔触れでは発言が凡そ想像できますし、代わり映えしないからシンパと目されてしかるべきです。
332.^さくら.^.:2006/08/03(木) 09:53:53 ID:LGXzITK0
ζ小坂氏・吉田教授は「制裁大反対」ですが、日本人拉致・贋$については厳しい意見を主張しています・・・
また吉田教授は九八年,総聯機関紙に「人工衛星打上げ万歳」とコメントを寄せていますが,今回の発射ではこのようなコメントは控えています!
331//の方方が親北派であることは否定しませんが別に「総聯スポークスマン」では有りません。
私利私欲のない平和活動家だと認識しています!

ここ数年、境港へのロシア船籍は増えているようですよ・・・・
中古車以外にも家電・事務機器など典故盛りで戻るそうです。
露國人の多くは自転車には乗れないらしいですが、第三国へ転売目的かもしれませんOOO

今夏、日本の大手旅行社が大連経由,白頭山(支那側)ツアーを募集していますね>>
南韓は10年前からで夏は満席とのことです。
革命聖地を訳の分らぬ連中が無認識で訪れることに憤りを感じます。
まぁ塵のpoy棄て・自然破壊は謹んで戴きたいですね。

貿易商社は人民武力部直轄・党中央直轄など様々ですが,それが「諜報機関の隠蓑」的な指摘は如何なものでしょうか?
またここ数年、印度支那諸国や南東亜細亜諸国へ冷麺店・焼肉店・狗肉店など出店してそこそこ盛況です。
これらの口座まで凍結する事が真に正当な行為と云えますか???
ω
333マンセー名無しさん:2006/08/03(木) 10:07:37 ID:czuMmV3X
>また吉田教授は九八年,総聯機関紙に「人工衛星打上げ万歳」とコメントを寄せていますが
まあご立派な基地外だこと
334マンセー名無しさん:2006/08/03(木) 11:28:55 ID:Xck/AUAf
>>332
小坂/吉田は制裁大反対だが、日本人拉致・贋$については厳しい意見だと?
その制裁大反対意見やら厳しい意見とやらを一つ一つ、書いて説明してくれ。
総連のスポークスマン連中の北朝鮮非難声明なんて聞いた時も見た時もないんでね。
小坂の水島建設の一件で口封じされたし、吉田ももう世間から無視でしょ?
こいつ等の言い分の代弁者はさくらタンしかいないんだから、説明宜しく。
私利私欲のない平和活動家だと認識していますと言うが、小坂や吉田の様に
欲に塗れた売国奴や北鮮擁護連中の事を世間ではキチガイと認識してますが何か?

ここ数年、境港へのロシア船籍は増えているようですと言うなら具体的に
資料を出すなりなんなりしてから、ロシア船籍云々と語る様にしましょうや。
中古車以外にも家電・事務機器もそうだが、ちゃんと資料を出す様に。
しかしこうも易々と他国の貿易品の項目をカキコしても良いものなんですかね?
ロシアが日本の品物を第三国へ転売目的なんてこれはある意味面白いカキコだな。
重要なカキコは永久保存ですな。φ(..)メモメモ

革命聖地を訳の分らぬ連中が無認識で訪れることに憤りを感じますと言うが
革命聖地と勝手に命名、崇めているのは北人民と北シンパだけでしょ?
それに韓国から来ている韓国民にも無認識で傍若無人な輩が多いが何か?
ゴミのポイ捨て/自然破壊は中韓連中の専売特許なんでそっちの観光客への
非難をするべきなのでは?日本からのツアーはまだ始まったばかりですよ?(w

貿易商社は諜報機関の隠蓑と自ら自白してどうするのさ。(w
ましてや民武力部直轄・党中央直轄と幾ら何でもこれはマズイのでは?
ここ数年、北朝鮮が他国で営む国営食堂の業績が上々ね。
これも意味深なカキコなんで保存させて貰いますね、φ(..)メモメモ
これ等の口座まで凍結する事が真に正当な行為かとここで喚かれてねぇ〜
不満は無能な北指導部へ意見陳述書でも書いて送り付けなさい。
335大甘の甘太郎:2006/08/03(木) 15:17:27 ID:fX0840Ab
【北朝鮮】日本海沿いに新地下基地か 日本を標的とした新たな複数のミサイル地下基地を建設中[08/03]

 【ソウル3日共同】韓国の政府機関、外交安保研究院は3日までに作成した北朝鮮の弾道ミサイルに
関する報告書で、北朝鮮が最近、日本海沿いの東海岸に日本を標的とした新たな複数のミサイル地下
基地を建設中だと指摘した。基地の一つはすでに工事が70−80%完了したという。
 この基地は7月に長距離弾道ミサイル「テポドン2号」を発射した基地より北方の咸鏡南道虚川郡や
徳城郡など中国との国境近くに位置し、報告書は「日本と日本国内の米軍基地を標的にした中長距離
ミサイル基地とみられる」と指摘した。
 北朝鮮は約200基のノドンミサイルを実戦配備中のほか、軍事境界線近くの複数のミサイル部隊でも
スカッドミサイルや約30基の移動発射台を配備し、韓国南部を標的にしているとしている。

ソース:高知新聞
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006080301001190
336大甘の甘太郎:2006/08/03(木) 15:40:05 ID:fX0840Ab
>>332

嘘を吐いては困りますね。小坂氏は少なくとも拉致に関しては北朝鮮の言い分しか口にしていませんし、吉田康彦に至っては例のにせ遺骨事件の際は”通過儀礼としての制裁”と無茶苦茶なことを言っています。
親北シンパが”国賊”扱いされるのは、北朝鮮の責任や罪を極めて矮小化し、かつ”歴史的経緯”という名分で日本に責任の一切を転嫁しているからです。
外交交渉では、相手側に明確に責任の所在があることを担保する必要があります。これが例えば拉致被害者の損害賠償や慰謝料請求の根拠となるからです。
しかし親北シンパは、北朝鮮の非を一切認めず、ひたすら日本とアメリカの政策を理由にしています。
とすると、親北シンパの言い分では反米・反日のためなら手段は選ばず正当化され、かつ犠牲がでることは止むを得ないという結論になります。
これが真の平和主義者ですか?自らの政治的主張・政治目的のために、イデオロギーを利用している私利私欲の塊ではありませんか?
なお吉田康彦は、HPで北朝鮮のミサイル発射については”違法性がなく、日本が騒ぎすぎ”と声明してますよ。


結局伝聞であり、確たる根拠もない風説ではないですか?
少なくともロシア人が自転車窃盗団に関与しているという証拠はないでしょう?
これは名誉毀損であり、悪質なデマと指弾されても仕方ないものであり、違法性がありますね。
>>318の”朝鮮関係者を疑うのはお門違いで、犯人は寧ろ露國人ではないか”は、違法である疑いが極めて濃厚です。
仮にロシア人が自転車を搭載しても正常な商取引なら問題はありませんし、根拠もなくロシアを犯罪者扱いするのは問題だと思いますよ。


長白山では、中国がミサイル実験して成功したそうです。中国に抗議しないのですか?
また、長白山の天池全てが中国領となっているそうです。これで革命聖地などと言えますか?
また金正日は、旧ソ連領であることは暴露されていますから、捏造された革命聖地など何の意味がありますか?
中国は長白山ビジネスを着々と進行させており、そのうち長白山全体が中国領にされるのでしょうね。
未だ長白山が革命聖地だなど言う人士は、総連か主体思想信奉者しかいませんよ。
337大甘の甘太郎:2006/08/03(木) 15:48:42 ID:fX0840Ab
>>336から続く

アメリカなどは、資金の獲得方法も問題にしていますが、さらに進んでこれら「諜報機関の隠蓑」の資金の使い道に焦点をおいています。
つまり合法的に資金を稼いだとしても、その資金が大量破壊兵器である核やミサイルの開発資金に使われていることを問題にしています。
ですから国際的な安全保障の観点で言えば、これら貿易商社の口座凍結も正当性を持ちます。
さらに根拠となるのが、さきの国連での決議です。
したがって北朝鮮は、安全保障上の懸念を自ら払拭する以外に方法はありませんが、先のARFでの対応で見られるように、極めて精神主義的に硬直しています。
全く話し合いに応じる気配がないとなれば、口座凍結がさらに正当性を増してい来るという構図です。
北朝鮮が妥協し、6者協議復帰して対話路線に転換しない限りでは、日米の圧力政策に変更はないでしょう。

338マンセー名無しさん:2006/08/03(木) 21:40:02 ID:IePeHqUH
>>332
>また吉田教授は九八年,総聯機関紙に「人工衛星打上げ万歳」とコメントを寄せていますが,今回の発射ではこのようなコメントは控えています!

そりゃ、前回は北朝鮮が人工衛星の打ち上げだと主張し、
今回は北朝鮮がミサイルの打ち上げだと主張したからでしょう。
見事な北朝鮮のスポークスマンですね。
339大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/08/03(木) 23:01:09 ID:Y9d1JgTC
>>332
>中古車以外にも家電・事務機器など典故盛りで戻るそうです。
>露國人の多くは自転車には乗れないらしいですが、第三国へ転売目的かもしれませんOOO
閣下、結局は 『 伝 聞 』 と 根拠の無い『 推 定 』でしかありませんな。当該活動家が当局に告発しない理由がよく判りました。告発した瞬間に誣告罪の現行犯ですね。
それにしても、自分達が盗品で船をテンコ盛りにしているからといって、同じようにテンコ盛りになっているロシア船の積荷も盗品だろうと考えるのは愚かな発想ですな。
正当な取引だったらどうなさるおつもりなのですか?
根拠も無く他人を貶めるような発言は厳に慎まないと閣下の情報相としての職務は完遂できませんぞ。

>革命聖地を訳の分らぬ連中が無認識で訪れることに憤りを感じます。
当該地域が中国様の主権下にある以上、どの様に開発するからは中国様の内政問題であり、
閣下如きがどうこう言える立場にはありません。
大体宜しいのですか?閣下のお国の庇護者であられる中国様の内政に干渉するような発言をなさって・・・
ただでさえ、冷え込んでいる中国様との関係をこれ以上悪化させてどうなさるおつもりなのですか?

>貿易商社は人民武力部直轄・党中央直轄など様々ですが,
閣下、貴重な自白をしていただき、誠にありがとうございました。

>またここ数年、印度支那諸国や南東亜細亜諸国へ冷麺店・焼肉店・狗肉店など出店してそこそこ盛況です。
>これらの口座まで凍結する事が真に正当な行為と云えますか???
冷麺店だろうが、狗肉店だろうが、閣下のお国の直営である限り、違法資金の洗浄口座になる蓋然性が高く、
凍結もやむを得ませんな。冷麺店、狗肉店の僅かな取引のために他の全ての顧客とその口座を道連れにするわけにはいきませんからなあ。
340マンセー名無しさん:2006/08/03(木) 23:16:59 ID:MIKfH0z7
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78488&servcode=400§code=400

>中国、白頭山の鉱泉水も販売へ

> ‘白頭山(ぺクドゥサン、中国名・長白山)工程’を進行中の中国が白頭山(ぺクドゥサン)
>一帯の鉱泉水を販売する計画を大規模に進めている。

> 中国吉林省は白頭山鉱泉水産業の育成を「11.5(11次5カ年)経済発展計画」に盛り込み、
>副秘書長が率いる「長白山鉱泉水産業発展推進チーム」を構成、政策・資金・広報側面で
>大々的に支援していると、2日、明らかにした。

> 白頭山鉱泉水は世界的に極めて珍しい摂氏6−8度の低温冷鉱泉水。
>人体に必要なカルシウム、マグネシウム、カリウムなどが豊富に含まれている。
>さらに水素イオン濃度(pH)が人体環境に近い中性という点に注目している吉林省は、
>世界最高級の鉱泉水ブランドに育成する計画を立てている。

> 技術設備を整えて抽出に成功した場合、潜在的市場価値は
>400億元(約5000億円)以上にのぼると、中国側は見込んでいる。

> 北朝鮮が中国との外交関係や国際的孤立、経済難などで白頭山資源開発や白頭山領有権を
>等閑視する間、中国が一方的な白頭山開発に本格的に着手したことで、この問題が今後、
>中国と韓半島間の紛争要因として作用する可能性が高まっている。


>2006.08.02 15:26:21

.^さくら.^.さんはありがたがって鉱泉水を飲むのかしら?
341マンセー名無しさん:2006/08/03(木) 23:24:43 ID:OuShwSel
>>336
>ニセ遺骨事件の際は「通過儀礼としての制裁」
よろしければ、吉田某のこの弁を、もう少し解説していただけませんか?

342マンセー名無しさん:2006/08/03(木) 23:58:33 ID:bOQfLy/h
>>332
吉田先生はコメント控えているのではなく、単に既に世間から
相手されてないから聞こえてこないだけかと。
ご本人のサイトに行けば凄いの色々読めますよ。

だからどうしたんですか?
ロシア船増えよーがさくらたんに関係がある出来事でも無いでしょう。

党中央直轄って、さくらたん…
そりゃ締め上げられますわ。
343大甘の甘太郎:2006/08/04(金) 09:12:21 ID:Vxo5bJjo
>>341
北朝鮮から日本外務省が遺骨を持ち帰って、鑑定の結果ニセモノと判明した直後の朝生での発言です。
吉田氏は「ことここに至っては、日本国民の怒りを鎮めるためには、通過儀礼的な制裁を半年程度実施し、ガス抜きをして再度交渉するしかない」と発言しました。
しかし、その後「ネイチャー」誌でのレビューで、鑑定について疑問が起こるとたちまち撤回しました。
吉田氏は、拉致発覚当初「私は拉致は無いと発言した覚えはない」と強弁していましたが、次々と拉致否定発言を突きつけられ、最終的には本人も「拉致はない」と発言したことを認め、自らの誤りを認めたのです。
このように、吉田康彦は発言がその都度ぶれ、このようないい加減な人物が大学教授を勤められるのも、総連系の人物が経営する大阪経済法科大学だからこそです。
344.^さくら.^.:2006/08/04(金) 09:44:35 ID:CvPu5AGo
ζ小坂氏については明らかに偏見ですoooo
「拉致問題については早期に日朝会談を再開し,経済協力もテーブルに乗せ,同時解決が好ましい」
「贋$については特殊機関の仕業であり米朝協議の中で解決すべし」
との意見です。要は話合いを繰返し平和的に解決するべきだ」との主張です!!
吉田教授は「ロケット発射は何等国際法に違反していない」との意見であり,青瓦台と一致しています。

自転車盗難が相次いでいる事は事実であり,犯人は日本人OR外国人のドチラかでしょう・・・
その中の可能性として「露國人ではないだろうか??」との疑惑を呈しているのであり,何等断定はしてなく彼是云われることはないと認識をしていますoooo
ただ根室港や稚内港でも露西亜船籍の違法積荷や申告漏れは茶飯事と聞きますooo

白頭山については朝中でその帰属が曖昧であることは事実です。
一応は頂上中心となってるようですが,ラインが明確ではありません!
古い世代の方方は山全体が「朝鮮民族所有」と主張していますが,精神論ではその通りでしょう・・・・
ケ小平時代は支那側からの入山者は皆無でしたがその後周辺開発が進み現在に至っています。
中共の「藥水」採掘が事実あれば大問題であり見過ごす訳にはイキマセンω
345マンセー名無しさん:2006/08/04(金) 10:48:44 ID:GcPEwupA
>>344
小坂や吉田については明らかに偏見とな?
偏見かつ偏執狂なのは小坂や吉田や青瓦台の方でしょう?
さくらタンのカキコした内容は全て日本世論に反する事ばかりだし。
吉田の言い分にしても周辺諸国への事前通知の部分が入ってないし。
北朝鮮擁護する余りに北シンパと韓国は結果的にどうなりしたか?
物の見事に日本国内で孤立、国際社会でも孤立しましたよね?(w
話し合いで平和的に解決と言うが、北朝鮮は話し合いに出ましたか?
話し合いにも出て来れない臆病先軍主義民族が易々と平和と言う言葉を
使うのはどうかと思われますな。平和と言う意味を良く理解したら?

自転車盗難は日本人か外国人と言われたら、割合は8対2でしょ?
外国人、特に特定アジア諸国の皆さんの犯行割合は大きいでしょ。
ロシアの皆さんの狙いはチャリではなく車/タイヤ/船外機ですし。
ロシアの皆さんの事はさておき北朝鮮は日本から廃チャリやその他の
物品についてちゃんと諸手続きは済ませていますか?ロシアの事を
ここまで言うのであればここで証明出来る資料を出して欲しいですな。

白頭山については朝中でその帰属が曖昧であることは事実ですと
暢気な事を言っていると中国の物になりますよ?陸続きですし。
そもそも北朝鮮は中国へ対して自国の領土を貸しているでしょ?
藥水の採掘もその一環なんだから、ウダウダ言うのは止めたら?
さくらタン等の本国の意向は全く別方向とは・・・・・・・・カワイソ。
346341:2006/08/04(金) 11:02:10 ID:U470u9CS
>>343
ありがとうございます。まあ、お金をたくさんもらってるんでしょうね。例えば、総連係の機関紙に寄稿したりする日本の文化人には、
法外な稿料を渡し篭絡するのだと佐藤克己氏が書いていました。
大学教授のような世間なれしていない人は、お金をもらうと
コロッといかれる人がけっこういますからね。
347マンセー名無しさん:2006/08/04(金) 11:24:03 ID:jC9PPmXn
>「拉致問題については早期に日朝会談を再開し,経済協力もテーブルに乗せ,同時解決が好ましい」
北のスポークスマンそのものです、本当にありがとうございました。
一民間人が自身のコネを使い対文協とつるみ拉致問題を何とかしようとしたと?
それは相手のプロパガンダ宣伝と言うんです。
>吉田教授は「ロケット発射は何等国際法に違反していない」との意見であり,青瓦台と一致しています。
ふ〜ん、吉田なるスポークスマンと青瓦台は国連決議に反対なんだ。
いずれにせよ、「北の面子」のみしか考慮していない御仁はシンパ・スポークスマンと言われて当然です。
>自転車盗難が相次いでいる事は事実であり,犯人は日本人OR外国人のドチラかでしょう・・・
そりゃ日本国内にいる人間は「日本人と外国人」だしw
>その中の可能性として「露國人ではないだろうか??」との疑惑を呈しているのであり,何等断定はしてなく彼是云われることはないと認識をしていますoooo
だからさ、それを証明したらいい。巡回パトロールに協力するとかさ。
何もせずに「何でも間でもチョセン人チ!ョセン人!言うな」ってのは解決策になりません。
>白頭山については朝中でその帰属が曖昧であることは事実です。
話し合ったら? 血の盟友関係なんだろ。
>中共の「藥水」採掘が事実あれば大問題であり見過ごす訳にはイキマセンω
無理だろ、今の力関係で言えば最終的に本国は沈黙するだろうね。
348マンセー名無しさん:2006/08/04(金) 11:42:54 ID:KHo8tsw7
>>322
> ロシア人がうろうろしていたら、非常に目立つぞ。

> >>322
> 金ユーリ(後に自ら正日に改名)も、ロシア生まれですが・・・。

朝鮮系ロシア人が自転車泥棒をしていると言いたいのかな?

朝鮮系ロシア人なら、目立たずに自転車を盗めるかもしれないが、
朝鮮系ロシア人はカザフスタンに強制移住させられ、極東にはあまりいないはず。

極東ロシアにいるのは、国営タコ部屋から逃げ出した不法滞在朝鮮人であり、
ロシア国外には出られない。

349マンセー名無しさん:2006/08/04(金) 11:48:33 ID:KHo8tsw7
どうでもいいが、偽金日成の息子の本名は
ユーリではなく、ユーラだったと思う。
350日本人:2006/08/04(金) 11:49:08 ID:+q7PWARO
>>244
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/03/20060803000026.html
食糧難・洪水被害で決断迫られる北朝鮮
「6カ国協議復帰」か「苦難の行軍」か
先月中旬から続いた暴雨で北朝鮮では当初の予想を大幅に上回る深刻な被害が生じたとされる。
これにより北朝鮮が9月には選択の岐路に立たされると予想される。
統一部の当局者は「北朝鮮の食料事情を考慮すると、9月末には食料が完全に底をつく」とするとともに
「ミサイル発射以後、韓国はもちろん中国からも食糧支援も受けられないでいるため、
それよりも早い段階で困難に直面するかもしれない」と話した。
本格的な台風シーズンも来てないのにこのていたらく。
しょうもないグダグダ言ってる暇あるんならあんたら全員帰国して祖国
の復興に尽力しなよ。日本は君達を必要としていない。君達に永住許可は与えていない。
351マンセー名無しさん:2006/08/04(金) 12:00:42 ID:UsL1JIsy
最近、銃撃戦があったらしいけど南北戦争にならなかった?
352マンセー名無しさん:2006/08/04(金) 14:01:18 ID:WTyl0w02
もう、北朝鮮は終りじゃないかな。
ミサイル発射が無ければ、水害に対しても周辺国の援助が得られたろうけど、
白痴暗君が要らんことをしたせいで、その道すら閉ざしてしまった。
353マンセー名無しさん :2006/08/04(金) 14:05:51 ID:x6aqam4n
水害で食料が9月頃、底をつくと聞いたけど、南進はないかなあ。
戦死か餓死のどっちか選べって話だったらどうする?
354マンセー名無しさん:2006/08/04(金) 14:40:04 ID:z+SkkoM+
>>349
ユーラはユーリの愛称形。
355マンセー名無しさん:2006/08/04(金) 14:52:29 ID:J1BWDRPc
>>344
> 「拉致問題については早期に日朝会談を再開し,経済協力もテーブルに乗せ,同時解決が好ましい」
日本も一旦はその方針で交渉に臨みましたが、
「拉致は解決済み」との北朝鮮の理不尽で頑なな態度のせいで、
交渉が膠着し破綻しました。

> 「贋$については特殊機関の仕業であり米朝協議の中で解決すべし」
明らかな犯罪を「協議の中で解決」とは、これ如何に?
罪には罰、犯罪には防止策、これしかないでしょうに。
356マンセー名無しさん:2006/08/04(金) 17:51:21 ID:QGvZRqDG
北朝鮮が崩壊したらユダヤ人を移住させたらどうだろう。
中東だと迫害されてるみたいだし。
357みや ◆ljF/o4D3II :2006/08/04(金) 19:15:12 ID:7QZxKbGA
8月7日か15日に中止した平壌踊りの替わりに偽核実験をする確率が高まりました。
中国を脅すにはこれが一番効く。
将軍様のご威光に中国は驚いて食料援助をするでしょう。
358マンセー名無しさん:2006/08/04(金) 21:21:07 ID:6P0+c0D8
「藥水」て。
朝鮮人は長白山の泉水に足をひたすと足萎が治癒したりするのですか?
359大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/08/04(金) 21:58:12 ID:2+zMfmzo
>>344
>「拉致問題については早期に日朝会談を再開し,経済協力もテーブルに乗せ,同時解決が好ましい」
ですから閣下、何度も申し上げておりますなあ。
経済協力の中身が具体化されたところで、閣下のお国が『 偽 遺 骨 』・『 虚 偽 診 断 書 』などで誤魔化している限り、経済協力が履行されることはあり得ません。
中身が具体的になった分だけ、目の前の『 餌 』に喰いつけないジレンマが増大するだけでしょう?

>「贋$については特殊機関の仕業であり米朝協議の中で解決すべし」
閣下、何故、通貨偽造の件について外交交渉をしなければならないのですか?
当該特殊機関を通貨偽造容疑でガサ入れし、関係者を片っ端からしょっ引いて、刑務所にブチ込めば済む話ではありませんか!
ま、共同共謀正犯として、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる将軍様も 同様に『 前 科 友 の 会 』の会員になっていただく必要がありますが・・・・

そもそも、外交官でも公務員でもないチンピラ小坂の意見に我が国の政策が左右されなければならない理由はありませんな。

>の中の可能性として「露國人ではないだろうか??」との疑惑を呈しているのであり,何等断定はしてなく彼是
>云われることはないと認識をしていますoooo
>ただ根室港や稚内港でも露西亜船籍の違法積荷や申告漏れは茶飯事と聞きますooo
結局は伝聞と推定でしかないわけですな?閣下。
他人を疑う根拠として極めて薄弱であり、虚偽告訴、名誉毀損と指摘されても、閣下は反論できませんな。
どうしてもロシア人のせいにしたいのならば、>>347氏が提案するとおり、地域のパトロールに参加し、盗難現場でロシア人を現行犯逮捕してからにしていただきたいものですな。
360大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/08/04(金) 22:00:35 ID:2+zMfmzo
>>359より続く
>白頭山については朝中でその帰属が曖昧であることは事実です。
>一応は頂上中心となってるようですが,ラインが明確ではありません!
>古い世代の方方は山全体が「朝鮮民族所有」と主張していますが,精神論ではその通りでしょう・・・・
閣下、主張の根拠が『 精 神 論 で し か な い 』ということは、現状の国境線で問題は無く、国境紛争は存在しないことになりますが・・・・?
従って、長白山の中国側で中国政府が何をしようが、中国政府の勝手であり、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる将軍様といえども
>中共の「藥水」採掘が事実あれば大問題であり見過ごす訳にはイキマセンω
などと宣うことは許されません。
361マンセー名無しさん:2006/08/04(金) 22:10:16 ID:z2XRLgSr
>>344
>白頭山については朝中でその帰属が曖昧であることは事実です。

そんなさくらにお勧めの一冊。
http://book.shinchosha.co.jp/cgi-bin/webfind3.cfm?ISBN=610019-3
「空白の北朝鮮現代史―白頭山を売った金日成―  金基燦
中国と交わした「密約」。金日成は民族を裏切っていた! 
朝鮮民族(韓民族)が「民族の聖山」として仰ぐ白頭山は、中国と朝鮮との間で
長年にわたってその帰属が争われてきた。ところが一九六二年、金日成は中国と極秘条約を結び、
朝鮮戦争支援への見返りとして、この山の半分を中国に譲り渡していたのだ。
東アジアに残る知られざる国境紛争の歴史をたどりつつ、民族共有の財産まで私物化し、
民族に対する裏切り行為を平然と行ってきた金日成・金正日親子の罪を告発する。」
http://book.shinchosha.co.jp/books/html/4-10-610019-3.html
↑で本書の「はじめに」の一部が読めます。


新潮新書/190ページ/714円(定価)/ISBN:4-10-610019-3/
発売:2003/06/20



362マンセー名無しさん:2006/08/04(金) 22:49:55 ID:KHo8tsw7
北朝鮮と仲の良い毎日新聞におもろい記事があった。
北朝鮮の身分差別について、そして在日が最下層に分類されている点について、
さくら閣下の御高説を承りたい。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20060804dde001040009000c.html
北朝鮮:「出身成分」調査、60年代に日本政府把握−−明治大助教授が分析

川島助教授は「北朝鮮に渡った在日朝鮮人らは、成分では最下層に分類された。
情報が公になっていれば、その後帰る人たちは、もっと少なくなっていたのでは」と分析する。
出身成分は、それぞれの家系を3代前までさかのぼって調査し、
金日成(キムイルソン)・金正日(キムジョンイル)体制への忠誠度の順に(1)核心層(2)動揺層(3)敵対層−−の3階層51分類に分ける。
体制維持に不可欠な特有のシステムで、教育を受ける機会や職業選択、結婚などは成分で決まる。
363マンセー名無しさん:2006/08/04(金) 23:30:36 ID:hLejZQz/
★「日本の攻撃には断固反撃、万端の準備できた」と北

・北朝鮮の朝鮮中央通信によると、朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は3日、日本政府が
 米軍の最新鋭の地対空誘導弾パトリオット(PAC3)の沖縄配備を決めたことや、
 敵基地攻撃能力保有に関する議論が出ていることに反発、「もし日本の軍国主義者が
 攻め込んでくれば、断固とした反撃を加える万端の準備ができている」と警告した。

 同紙は、「日本のわが国への再侵略は時間の問題となった」と警戒感を示す一方、
 「再侵略は自殺行為となることを悟るべきだ」と主張した。(共同)

 http://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006080440.html
364マンセー名無しさん:2006/08/04(金) 23:38:28 ID:J4GaAAlX
>>363
アメリカはどうするの?アメリカは。
ねぇ、どうするの?
365マンセー名無しさん:2006/08/05(土) 00:31:49 ID:ZwmtD0nr
>>344
どうでもいいですが、小坂自身がテレビで
「あなたの行動は北のスポークスマンですよ」と問われ、
「それのどこが悪いんですか」と認めてましたよ。ワイスクだったかな。

大概の場合、必要以上に「奴は悪い事をしている」と声高に言ってる人間はそいつ自身が
悪事を働いている場合が殆どです。
勘ぐりたくなりますね。

問題というなら金日成の阿呆が領土中国にくれてやった時点で既に大問題でしょうよ。
とっくに手遅れですが。
366大甘の甘太郎:2006/08/05(土) 08:27:44 ID:m2bzuC72
【対北経済制裁】北朝鮮、白南淳外相、シンガポールで資金逃避先探し[08/05]

北朝鮮は、米国がマカオ銀行の北朝鮮口座を凍結するや、シンガポールの
ある銀行に取引先を移した模様だ。
367大甘の甘太郎:2006/08/05(土) 08:29:23 ID:m2bzuC72
>>366失敗しました
もう一度
【対北経済制裁】北朝鮮、白南淳外相、シンガポールで資金逃避先探し[08/05]

北朝鮮は、米国がマカオ銀行の北朝鮮口座を凍結するや、シンガポールの
ある銀行に取引先を移した模様だ。

米財務省は、この銀行を「北朝鮮不法資金関連要注意銀行リスト」に登録して
調査中だが、白南淳(ペク・ナムスン)北朝鮮外相が最近、マレーシア・
クアラルンプールで開かれたアセアン地域安保フォーラム(ARF)を前後して
2度もシンガポールを訪問したのも、このことと無関係ではない、との観測が出ている。

▲シンガポールが新たな逃避先〓ワシントンのある消息筋は最近、
「米政府がマカオの北朝鮮資金に対する圧力のレベルを強めると、
北朝鮮がシンガポールで取引先の変更を試みたが、逃避先はシンガポールの
小規模小売銀行である○銀行だ」と明かした。
368大甘の甘太郎:2006/08/05(土) 08:30:03 ID:m2bzuC72
>>367から続く

米政府関係者も3日(米国時間)、記者団に対して「○銀行は問題が多い銀行
(problem bank)」と言い、「この銀行は米政府が管理する(北朝鮮関連)
要注意銀行リストに載っている」と明らかにした。北朝鮮が米国の資金追跡を
避けるために資金分散を図ったことと、国際金融都市であるシンガポールが
逃避先の一つであることを公式に確認したのだ。

▲白南淳ミステリー〓○銀行と北朝鮮の関係が明るみに出たことに関連して、
白外相がARF(7月28日)の前後にシンガポールを2度訪問した背景に注目が
集まっている。7月25日に平壌を出発した白外相は、中国北京を経由して
シンガポールで1泊2日を過ごした後、27日午後、クアラルンプールに到着した。
当時、韓国政府は「白外相が腎臓投石を受けた。特別なことではない」と説明した。
しかし白外相は、帰路に3日間(8月1〜3日)やシンガポールに滞在しながら
シンガポール政府関係者たちと面談した。

米政府関係者は、「白外相のシンガポール滞留が○銀行と関係あるのか」と言う
記者の質問に、「そのように見る方が論理的(logical)ではないだろうか」と話した。

▲偽ドル札捜査、北朝鮮人が協調〓米政府は、昨年に逮捕した北朝鮮人1、2人の
供述から、北朝鮮による偽札の製造と流通構造を相当部分把握したとされる。

米国司法省は昨年上半期、カリフォルニア州ロングビーチ港とニュージャージー州
アトランティックシティで、台湾系の組織暴力団である三合会の組織員87人を逮捕した。
偽ドル札やにせタバコを密輸した疑いだった。米政府関係者は、これに対して
「87人の中に北朝鮮人たちが含まれていたのは事実」と確認したうえで
「しかし、彼らは捜査に協調したため処罰されずにすんだ」と話した。

ソース:東亞日報
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006080539518
369大甘の甘太郎:2006/08/05(土) 08:53:16 ID:m2bzuC72
>>344

小坂氏については、日朝ブローカーですから、己の利益の実現の為には早期正常化が望ましいわけで、ある意味当然の発言でしょう。
まず拉致問題ですが、一番のネックは北朝鮮のルールと外交のルールの乖離が著しいことです。
まず経済支援と同時並行であれば、北朝鮮は経済支援を朝貢と見なし日本が屈服したと解釈します。
そうなると、「日本が非を認め貢ぎ物をしたのだから、何で今更解決した拉致問題を話し合うのか?」という論理に収斂します。
日本人と同じ心性を持っているいるかのような論議にには乗れません。
きちんと北朝鮮が外交儀礼に則り、かつ自らの過ちを認め拉致事件未解決という認識が共有できなければ、同時解決はありえないことです。
しかもこの場合は、日朝に隔たりがあることを確認するだけでは済まず、はっきり北朝鮮も拉致事件未解決を表明することが必要です。
ミサイル発射の吉田氏の見解は違法性という点のみに矮小化しています。
その政治的意図は決して褒められる物ではないし、正当化されないことを避けている卑怯な論法と言えます。
仮に吉田氏の論法を認めるなら、日米が対北朝鮮の軍事演習をしても違法性はないのですから、北朝鮮に日米を非難する資格など微塵もないことになりますね?
偽札問題も話し合いで解決するのが望ましいのですが、北朝鮮が自らの非を認めず、なおかつ容疑者や証拠隠滅を図れば、話し合いなど無意味です。
偽札や麻薬は、犯罪そのものですから、北朝鮮にとって何一つ有利な点はなく、大妥協しか有り得ません。
ブルーハウスは、韓国内でも遊離しており完全に韓国民の支持を失っています。
捜査当局も、親北団体の捜査に着手していますよ。


だいたい確たる証拠もなくロシア人ではないか?という、悪質な印象操作です。
また活動家の発言の書き込みでは、可能性については言及していませんし、あからさまな決め付けに等しい書き込みです。
ロシア人団体から、総連がこのような無責任発言をしていることが知れると、当然抗議されてしかるべきでしょう。
根室や釧路の伝聞で印象操作していますが、問題なのは北朝鮮への不正輸出の問題であり、ロシアとは切り離して論議すべきです。
なお総連の活動家が、現地でロシア人への風評を流布すれば法に触れます。
公安がてぐすね引いて、待っているでしょう。
370大甘の甘太郎:2006/08/05(土) 09:01:36 ID:m2bzuC72
>>369から続く

かなり暢気に構えていますが、中国は”白頭山”を長白山として、ユネスコに登録を申請しているはずです。
また朝鮮人には、間島地方の帰属も中国との領土問題に発展しかねない状況ですよ?
中国は長白山を、中国領と印象付ける為、大規模投資でインフラ整備をするそうですから、朝鮮人には旗色が悪いですね。
おまけに長白山は女真族にとっても聖地です。極東のエルサレムになりかねません。
はっきりしていることは、中国の作る既成事実に対し、朝鮮人は対抗できないであろうことは明白ですね。
今の北朝鮮が、中国に何ができるのでしょうか?
371.^さくら.^.:2006/08/05(土) 09:46:48 ID:iButwORe
ζ白頭山は「白樺」のようにはイキマセン!!
一方的な資源開発など以ての外であり「盗掘」の以外の何者でも有りません!!
支那の「規制事実化」に対しては今後乱開発が進むようですと青瓦台も黙ってはないと思いますooo

無論、露國人が窃盗に関った証拠は有りませんが、朝鮮人が関った証拠も皆無です!
確かに過去,阿賀や博多で朝鮮人が検挙されたことは有りますが、だからと云って米子の窃盗団が朝鮮人とは言い切れますか???

何処の國も「軍事演習」する権利は保有しており他国の干渉を受けるものではありません・・・
しかしそれが「在韓米軍」に当て嵌まるかと言えば疑問です!

春先の李根訪米の際、「亜米利加の銀行に北口座を開設して欲しい」と要求しましたねooo
財務省は拒絶したようですがその意図は理解困難です。
口座開設されれば北の外貨流通が透明になりますし、当然違法送金などはシャッタアウトできます。
敵国に口座を開くことは北にとっても大きなリスクであり,亜米利加にとってのメリットは大きいと思いますがω
372大甘の甘太郎:2006/08/05(土) 10:11:32 ID:m2bzuC72
>>371

さすがに事の重大さに気付いたようですね。しかし韓国には、中国への切り札がありません。
当面対北朝鮮政策では両国の利害は一致しますが、中国も民族問題を抱えています。
間島地方や長白山は、その象徴です。仮に統一コリア誕生となれば、この地域の帰属問題で、紛争の火種になります。
中国は歴史問題でも、高句麗の歴史認識を巡って韓国と軋轢を起こしていますね。すでに中国は着々と、この地域の帰属の既成事実化を進めています。
さて韓国はアメリカに頼ろうにも、米韓関係は最悪ですし、この問題でアメリカが朝鮮人に組する保障はどこにもありません。
ちょうど竹島と同じで実効支配している方が勝ちだというしっぺ返しです。
朝鮮人は中国人にコンプレックスがあり、既成事実化に関しては為す術はなく、恨を抱き続けるしかないでしょう。


朝鮮人が関わった事実は、広島県警摘発の事例で現地の在日朝鮮人商社が盗品売買で摘発されました。
それと見逃せない事実として、北朝鮮と日本とは国交がなく特殊な関係にあります。
つまり朝鮮人の介在無しでは、商売が成立しないのですから、何らかの関与を疑われても仕方がない状況にあります。
窃盗団そのものが朝鮮人でなくとも、盗品故買や全体の構図を指揮している可能性は棄てきれません。
これが国交のあるロシアと北朝鮮との、決定的な違いです。
かなり苦しい抗弁だと思います。


何ゆえ在韓米軍だけ当て嵌まらないのでしょうか?北朝鮮は日頃から、プロパガンダで日米を敵視していることを公言しています。
しかも度々侵入事件や武力衝突していますね?北朝鮮の挑発や冒険主義的行動に備えて、訓練することは正当な自衛ではないのですか?
しかも平和協定はなく、飽くまで休戦中なのです。
日米のみ特別視することはおかしいでしょう。日本も拉致事件や工作船侵入という被害を被っています。
373大甘の甘太郎:2006/08/05(土) 10:17:41 ID:m2bzuC72
>>372から続く

アメリカの意図は明確でしょう。北朝鮮の提案では、マネーロンダリングのみ有効であり、偽札の流通や製造に関して、何ら抜本的な解決になりません。
アメリカは、北朝鮮に求めているのは製造犯の摘発及び製造機械の廃棄・国外移送と原版に引渡しです。
これらアメリカ側の当然の要求を満たす物ではありませんから、偽札問題解決にはつながりません。
さらにミサイル発射により、北朝鮮自体に資金の流入をストップするレヴェルに達していますから、問題外の提案と言えるでしょう。
374マンセー名無しさん:2006/08/05(土) 10:43:42 ID:kidRSOPD
>>371
白頭山は「白樺」のようにはイキマセン!! とまぁそう憤慨するなって。(w
北指導部の方針の一環で北国土の開発を中国にお願いしている事にケチを
付ける方が以ての外と言うと逆に修正食らう羽目になり兼ねるでしょ?
今回の水の採水は白頭山の中国側からの採水なんで特に問題ないでしょ。
一方的な資源開発は盗掘以外何者でもないと言うが、これ等の案件は全て
北指導部とその関係部署の問題であってさくらタンには関係のない事なのでは?
北朝鮮ビジネスにかなり金を突っ込んでいる青瓦台も黙ってはいないと言うが
北指導部は青瓦台よりも中国へ物事のお願いが多い様なので青瓦台の意向は
聞きませんし今後も黙殺を続けるんで青瓦台は黙るしか方法がないでしょう。

ロシア人にしろ朝鮮人にしろ、日本国内で過去に泥棒で検挙された事は
さくらタンも認める事なんだから、米子の一件も朝鮮人と疑われても仕方がない。
チャリに関しては北朝鮮船舶のあの山積みを見ても犯人は朝鮮民族の皆様の
所業の可能性が非常に高いですな。ロシアの連中はチャリ必要としないし。

軍事訓練の権利はあっても「ミサイルの乱射」は軍事訓練とは言いがたいな。
他国は軍事訓練に干渉出来ないなら、日本が軍事訓練をしても文句なしだな。
他国が北朝鮮の軍事訓練とやらに干渉するしない別にしても北朝鮮側も頻繁に
日米の軍事訓練モドキに非難声明を出しておりますがこの矛盾への説明すべき。

李根が亜米利加の銀行に北口座を開設して欲しいと言う段階でアウトでしょ。
敵性民族の銀行/口座を米国内に置いてくれる程、米国は甘くはありませんよ。
仮に口座開設しても北朝鮮は偽札作りは止めないだろうし違法送金は米国よりも
日本を始めとする世界各地に拠点があるでしょ?だから、シャットアウトは無理。
敵国の口座を国内に置くメリットと言うがメリットがないからお断りなんでしょ。
北鮮の手口はもう全てバレバレなんだから、もう諦めたら?(w
375マンセー名無しさん:2006/08/05(土) 11:17:37 ID:Mtl4Lv5o
>支那の「規制事実化」に対しては今後乱開発が進むようですと青瓦台も黙ってはないと思いますooo
平壌政権は「ただ見てるだけ」なのか? 全て青瓦台まかせ??
韓国は今一番のお得意さきが中国なのであまり強く出れそうにないですなぁ。
それに六者協議の中核を中国が担っているのもしっかり理解しているし。
>確かに過去,阿賀や博多で朝鮮人が検挙されたことは有りますが、だからと云って米子の窃盗団が朝鮮人とは言い切れますか???
だからさ、何時までも机上で議論しても埒が空かないと思うぞ。
だから日本当局に協力し合同パトロールし自ら無実を証明すればいいだけ。
「日本人はチョセン人が関わっていない事を知りなさい!」と言われてもね・・・
>何処の國も「軍事演習」する権利は保有しており他国の干渉を受けるものではありません・・・
在韓米軍って外国の軍隊じゃないのか?? でミサイル乱射は当てはまらないよな、当然。
>春先の李根訪米の際、「亜米利加の銀行に北口座を開設して欲しい」と要求しましたねooo
現状では断られるのは当然。アメリカに口座を構えたらそれが象徴になるからね。
身奇麗にして出直してきなさい、って事だよ。
376偽サクラ:2006/08/05(土) 11:41:18 ID:xrOGBHlT
>>371
「何処の國も「軍事演習」する権利は保有しており」
たかり、麻薬売買、偽札偽造のごろつきになんの権利あんのよ。
377マンセー名無しさん:2006/08/05(土) 13:16:04 ID:5/H2JBMD
>>371
【ソウル5日聯合】
現代峨山は5日、7月の金剛山観光客数は1万9605人で、前年同月に比べ43%
減ったと明らかにした。
金剛山観光客数はことしは減少が続いており、6月まで延べ13万2000人余りと
前年同期の約16万1000人に比べ20%近く減っているが、7月はこれを上回る
減少幅となった。

観光客数の減少は、北朝鮮が先月5日にミサイルを発射し南北関係が冷えこんで
いることが決定的な影響を与えたとみられる。
また、例年に比べ梅雨が長く、金剛山への通り道となる江原道が集中豪雨で多大な
被害にあった点も作用したと分析される。


▼聯合ニュース
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432006080403300

民族協力も厳しい状態になって来たなー おいっ(w
378大甘の甘太郎:2006/08/05(土) 17:17:55 ID:m2bzuC72
ピースボートの集会のリポート

「ミサイル発射」報道をどう見るか 日本、在日、南の若者が話し合う

「軍事化促す材料」に憂慮
朝鮮のミサイル発射後、日本政府の「制裁」や国連「決議」の採択などで朝・日関係は
最悪の状態にある。朝鮮学校の生徒を中心に在日コリアンへの暴言、暴行事件も起き
ている。その原因のひとつとして、過剰なまでのマスコミ報道が挙げられる。そのような
状況を日本人、在日コリアン、南朝鮮の若者が一堂に会して話し合う「日、朝、韓若者
トークセッション ミサイル報道後の『わたしたち』は?!」(ピースボート主催)が7月28
日、東京・高田馬場のピースボートセンター東京で行われた。10〜20代の若者を中心
に約100人が集まった。出身や所属、立場によってまったく異なる経験や思いを持つ
若者が、それぞれの思いを率直に語り、意見を交換した。参加者らは話し合いだけで
終わらず行動に移すことが大切などと感想を述べていた。

9条空洞化させる行為
1部では、ジャーナリストの野中章弘氏が基調講演を行い、@憲法9条について、A「本
当の危機」とは何なのか、Bミサイル発射と関連して朝鮮学校の生徒や在日コリアンに
対する嫌がらせが起きる社会とはどんな社会なのか-といった3つの問題に焦点をあて
て話した。

日本政府の「制裁」措置には反対だという野中氏は、テレビで著名人らが日本の軍事力
装備を促すような発言をしていたことに触れ、「憲法(9条)を空洞化させ破壊する行為」
だと批判した。そして、ミサイル問題の平和的解決には、「制裁」や「圧力」「軍備化」では
なく、対話というきちんとした外交が求められると強調した。
379大甘の甘太郎:2006/08/05(土) 17:19:06 ID:m2bzuC72
>>378から続く

日本の報道に感覚麻痺
2部では、日本、在日コリアン、南朝鮮の若者が出演しトークセッションが行われた。

まず、司会を務めたピースボートスタッフ・美樹さんの「ミサイル発射報道に何を感じ
たか」という質問にパネリストがそれぞれの思いを語った。

ピースボート京都スタッフの嵐文さん(24)は、「まず、なぜ発射したのかという疑問がわ
いた。(日本の報道では)わからないことだらけ」と率直な感想を述べた。

南朝鮮で大学を卒業し、今は同団体スタッフとして活動する趙真慧さん(24)は、日本の
報道があまりにも過剰との意見。7月中旬に南朝鮮に帰ったが、ミサイル関連のニュース
はそれほどなかったと、日本の報道との格差に驚きを隠さなかった。「日本の報道に接し
ているとだんだん感覚が麻痺していくことに気づいた」という。

「マスコミ報道に接して、朝鮮学校生徒の身に危害が及ぶのではないかと心配になった」
と語る一橋大学大学院生の文泰勝さん(24)は、朝米は今も停戦状態にあり、朝鮮から
すれば常に外国の脅威にさらされている点について説明した。

パネリストと共に討論に参加した野田氏は、「日本は騒ぎすぎだ。自分たちの側からば
かり意見するのではなく、相手の立場に立って考えることも必要だ」と述べ、拉致問題や
今回のミサイル発射など朝鮮と関連する問題で在日コリアンに嫌がらせが加えられるこの
社会のありかたについて、日本社会の一員としてもう一度よく考えてほしいと参加者に
促した。

ソース:朝鮮新報
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j0805-00001.htm
380大甘の甘太郎:2006/08/05(土) 17:20:38 ID:m2bzuC72
>>379から続く

日本人として恥ずかしい
会場からは質問や発言が相次いだ。

ミサイル発射に不安や憂慮を示す声も当然あったが、日本の論調が「制裁」や「報復」な
どに流れていくのはおかしい、対話で問題を解決すべきだ、日本がこの状況を利用して
軍事化、憲法改正へと駒を進めるのではないか不安を感じるなどの意見も少なくなかった。

今回の「ミサイル発射」を、軍事化を促す材料に利用しようとする風潮に憂慮するある
男性は、「日本が騒ぐ『脅威』は的外れ。まるで被害者のような反応ばかりだ」と述べ、
この被害者意識の矛先が在日コリアンや朝鮮学校生徒に向けられているのではないか
と述べた。

パフォーマーとして世界で活躍する金昌幸さんは、90通を超える嫌がらせのメールが
届いたことを明らかにしたうえで、「本当の『恐怖』は、日本のマスコミ報道によって変化
する在日の被害」だと、在日がマスコミの報道いかんで、嫌がらせや被害を受けるので
はないかという恐怖感≠感じている現状を語った。

金さんの発言を受けて、会場にいた在日3世のある女性は、「在日コリアンのほとんどは
朝鮮学校出身者ではなく、自分がコリアンであることに自尊心をもてないでいる。自分が
コリアンであることが知れると何をされるかわからないので、周囲に言えない人も多い」
と述べた。

会場からは、在日の人々は日本人以上に日常的な脅威を感じているのではないかと
危惧する意見も多数あった。
381大甘の甘太郎:2006/08/05(土) 17:21:16 ID:m2bzuC72
>>380から続く

在日コリアンに対する嫌がらせがあることについて、「同じ日本人として恥ずかしい」
「在日コリアンについてうわべでしか知らない人が多い。自ら勉強しなくてはいけない。
国家間の対立の裏で市民たちは怯えている」「ゆがんだ日本のメディアを通しては相手
に思いを馳せることが難しい。国際化が叫ばれているが本質的なものは変わっていない」
などの意見が寄せられた。

野田氏は最後に、「在日対日本人の問題ではない。刃が常にマイノリティーに向けられる
恐ろしさを秘めた社会にいるという意識を持つべき」だと強調した。

趙真慧さんは「いろんな意見を聞けて勉強になった。私たちは言葉一つひとつに責任を
持つべきだ。話し合うだけで終わってはいけない。平和のために行動することが大切だ」
と語った。(呉陽希記者)

ソース:朝鮮新報
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j0805-00001.htm
382マンセー名無しさん:2006/08/05(土) 22:33:37 ID:g8t+iQzg
(○口○*) ポーカン
383マンセー名無しさん:2006/08/05(土) 23:37:40 ID:OJd1P42H
>>378-381
でんぐりがえしの曲芸みたいな言説だなあ。
なら「ミサイル打つな」と本国に要請すればいいじゃん。
例え言葉だけでも「総連は本国にミサイル発射の自粛を要請した」とあれば、
在日に対する視線はだいぶ変わっていただろうに。

>刃が常にマイノリティーに向けられる
>恐ろしさを秘めた社会にいるという意識を持つべき

そうじゃない社会って、この手の人の脳内お花畑空間以外のどこにあるのかね?
出身成分が規定される国なんかより日本はだいぶマシなはずだか。
384マンセー名無しさん:2006/08/05(土) 23:59:32 ID:sUQZcvtg
マイノリティーだから常に嫌われるとは限らないでしょう。
在日朝鮮人への風当たりが強くなったのは
在日朝鮮人が日本人拉致に関わったりミサイルをロケットと言い張ったり
本人達にも問題があるのを認めようとしないからじゃないかなー。
385マンセー名無しさん:2006/08/06(日) 00:06:31 ID:4lnLzLCA
しかし、何故彼等は自省や謙虚さがこうまで極限的に欠如しているのかねえ?
386マンセー名無しさん:2006/08/06(日) 01:13:10 ID:hJ7MTMuv
北朝鮮放送, チョン・ヒョングン水害支援発言非難
(訳文) http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1154694254/969
(原文) ttp://www.hani.co.kr/arti/politics/defense/146917.html
-----
「ハンナラ党のチョン・ヒョングンが『水害被災救援のために金鋼山
観光事業らの支援を中断するべき』と発言したのは許さん」とのこと。
しかし水害自体を否定してはいませんね。

支援ビジネスの時代は、終わったということでしょう。
時の流れは早いものです。

ま、北朝鮮政府も「無い袖は触れぬ、カネだカネ!」と叫ぶ前に、
政府を自称するのならもうちょっと国民に優しくしてあげては如何かと。

稼げない国民なんかいなくなっていいのかもしれませんが、
アメリカに白眼視されたサダム・フセインやヒズボラとて、少なくとも
同胞には善政を布いてきたのですよ。彼らにしてみれば、北朝鮮と
同類視されるのは迷惑この上ないでしょう。

ましてや、アメリカや日本や中国にとっては、北朝鮮など政府の名に値しない。
礼の一つも払う価値はありません。
387.^さくら.^.:2006/08/06(日) 08:04:52 ID:n+94GEEF
ζ今後、新嘉坡が亜細亜における北貿易拠点となり発展していくことは両国の利益にもなります!
亜米利加は早くも新嘉坡財政当局へ「圧力」を強めているようですが、財政当局としても外相が二度も訪れ開設をしたのですから北鮮へ泥を塗るような事は出来ないでしょうooo

在韓米軍演習などは北鮮ばかりではなく露軍や人民解放軍へも脅威を与えています。
「この地域の緊張を高める」と言った意味では休戦協定違反は明らかであり半島平和に反する行為です!

広島での事件については以前も申し上げましたが,棄てられていた使い物にならないような自転車を拾ったのであり、悪意などはなく窃盗での検挙は行き過ぎではないでしょうか???
このような事件にもならないような微罪をマスコミが取り上げ,運搬船が犯罪船のように扱われるのは遺憾なことです!!

ω
388マンセー名無しさん:2006/08/06(日) 08:15:51 ID:wHHhVq0z
首領任は、中華帝国の朝鮮族自治区を統治する能力を明らかに持ってないんだから、
中華帝国の皇帝がちゃちゃっと首を刎ねればいいだけなんじゃないのかな。
389マンセー名無しさん:2006/08/06(日) 08:37:54 ID:eQF2N5++
「悪意」はあるでしょ、持ち主に確認もとらずに勝手に自分のものにして
それを商売にしているんだから。

.^さくら.^.さんの言い分を聞いてあげるには、まずはじめに
本当に「棄てられていた使い物にならないような自転車を拾った」だけだと
.^さくら.^.さんたちは実際に証明してみせるべきだと思いますね。

しかしまあ、これを「微罪」と言い切る.^さくら.^.さんオソロシス
390マンセー名無しさん:2006/08/06(日) 08:50:31 ID:SSu6NRMU
チョンに話合いとか議論なんて全く必要なし。
躊躇なく、皆殺しでOK。
391マンセー名無しさん:2006/08/06(日) 08:55:54 ID:K8iBOCtY
てめぇらはミサイルふっとばしてアメリカが演習やったら脅威ってか?

物盗んで「遺憾」ってなんじゃそりゃ。お前ら何でもアリか?
!マーク二つもつけて、涙ながらに叫んでるつもりか?ウリ達は被害者ニダってか?アホ
392.^さくら.^.:2006/08/06(日) 09:02:10 ID:n+94GEEF
ζ今朝の讀賣一面・・・
ロケット発射に関し日米の分析が報道されてますが,実に興味深いです。
また先週の朝生でも話題になってましたが、今回のロケット発射は実に戦略的とのパネリストの認識。
田原の読みは「次回はミサイル距離を伸ばし,その次ぎは弾頭を積み、最後は地下核実験・・・」
「北政府は《米中が軍事OPを取れないことを認識しておりあらゆる戦略を行使する》」
と発言。
事態打開には朝米協議しかありませんね・・・
姜教授も二国間協議の重要性を説いてましたがoooo
ω
393マンセー名無しさん:2006/08/06(日) 09:23:03 ID:TtmWWjEe
>>392
その前に、南北首脳会談でもやってみせてほしいものです。
できるわけないでしょうが。
394大甘の甘太郎:2006/08/06(日) 09:25:44 ID:Hi5Zjnl2
>>387

北朝鮮が国際的信用がなく、貿易債務の焦げ付きが解消されていません。つまり信用取引が、困難ですからシンガポールにとってプラスになることはありません。
また北朝鮮の経済構造では拡大再生産ができません、市場としても現体制では、発展に限界があります。したがってシンガポールにとって、殆ど利益が見込めません。
あのプライドの高い北朝鮮が二度も高官を送って拝み倒しているようですが、こと経済には権威主義は通じません。
儲かるか儲からないか、それもよりリスクの小さい方を求めてです。
とすれば、北朝鮮は、余りにリスクが高すぎます。


「この地域の緊張を高める」は、北朝鮮も潜水艦侵入事件やポプラ事件など、挑発を繰り返しています。
しかも韓国でも拉致や工作船侵入など特殊工作が行なわれている以上、自衛権や抑止力として軍事演習は当然の権利でしょう。北朝鮮も、平和に反する行為を行なっていないとは言わせませんよ。
また頓珍漢なことを言っていますが、ロシア・中国もアメリカとの対決を回避する戦略です。したがって軍事演習などでアメリカとロシア・中国は提携関係に近い関係です。
在韓米軍の脅威というのは誤りで、北朝鮮の暴発や挑発抑止がこれらの国々の共通の利益となります。


まず放置自転車の回収は当該自治体の税金で賄われ、そのコストの回収で保管料や廃品回収業者に払い下げて、コスト回収の一つの方法としているのです。
したがってこれらは、価値を持つ財物であり、本来管理者が得られるであろう利潤を不当に強取しているのですから、立派な犯罪です。
つまり一般住民の税金を盗んでいることに他なりません。
これのどこに悪意がないと言えますか?窃盗団は、在日商社から利潤を受け取り、専ら私の利益を懐にしているのですから、悪意の存在は明白です。
在日や総連がこのような法感覚の持ち主であるなら、日本国外へ追放することも妥当性を持つことを考慮していますか?
法感覚以前に、在日や総連にはモラルさえないことが証明されたことになります。
395大甘の甘太郎:2006/08/06(日) 09:38:55 ID:Hi5Zjnl2
>>392

北朝鮮については、まさに情報戦であり、深読みすればするほど迷宮に迷い込むラビリンスのような物です。
「北政府は《米中が軍事OPを取れないことを認識しておりあらゆる戦略を行使する》」については、異議有りですね。
核兵器保有が公式に確認されれば軍事OPの可能性は極めて低くなりますが、それ以前の段階では軍事OPの選択肢の確率は相当高くなります。
特に核実験寸前まで行きますと、米中は躊躇なく北朝鮮攻撃に踏み切るでしょう。
米朝協議には、北朝鮮もこれまでの交渉スタイルを変えないと、米中も締め付けを強めるでしょう。
いまや事態を停滞させているのは北朝鮮であると言う認識が国際的に共有されました。
姜尚中が二国間交渉の重要性を説いても、北朝鮮の側にも問題があることを指摘しなければ片手落ちです。
最近北朝鮮問題で姜尚中の発言権が急速に低下していますが、北朝鮮の硬直的な姿勢では姜尚中の説は説得力を失います。
こういう時こそ、姜尚中ら岩波文化人らが北朝鮮の強硬姿勢の転換を促し、6者協議復帰へ汗をかくべきでしょう。
396マンセー名無しさん:2006/08/06(日) 10:45:20 ID:fIEZ6pqI
>>387
新嘉坡が亜細亜における北貿易拠点となり発展していくことは両国の利益?
まだ決まっていない事に対して力説しても全く説得力に欠けますね。(w
新嘉坡にしても自国の真の利益を問うなら、北朝鮮はお断りにしますが。
とかく北朝鮮と新嘉坡両国の利益だと担当部外者は黙っていなさい。

在韓米軍演習のどこが周辺国へ脅威を与えているのでしょうか?
北朝鮮も中国もロシアも被害妄想でも被っているのですか?
半島平和云々語るなら、北朝鮮の危ない軍事力の方が脅威ですね。
在韓米軍が気に入らない北朝鮮は自慢の100万人を超える兵力を以って
朝鮮半島から在韓米軍を追い出してから、御託を並べるべきでしょう。
テロ国家支援者のさくらタンは平和を語るのはチャンチャラ可笑しいね。

広島の件においては自転車を拾ったからと言い訳は通用しません。
拾った物はちゃんと所轄の警察署に届けた上、正規の手続きを踏んでから
持ち帰りするべきでしょう。正規の手続きもしないで勝手に持って行くから
摘発されるのですよ?言っておきますが、これは微罪ではありません。
完全な犯罪行為です。北朝鮮の犯罪はこの様に日夜続いているのです。
397マンセー名無しさん:2006/08/06(日) 11:18:06 ID:fIEZ6pqI
>>392
今朝の読売を読みましたが「ロケット」とは書いてありませんね。
さくらタンは記事をちゃんと読んだ上、記事の校正を勝手にしない様に。
田原の読みですが、一方的な方向を見ているだけでお話にもなりません。
米中が軍事OPを取れないと言うよりも軍事だけが全てではありません。
事態打開には米朝会談と毎度の如く言いますが、二番煎じは通用しません。
米朝会談が失敗決裂したら、北朝鮮はどうしますか?何か策はありますか?
姜尚中は言う事は立派だが、米朝会談失敗した後の事は考えてるのでしょうか?
ロクに責任を持たず勝手な発言をする朝鮮民族は見苦しい限りむですね。
398マンセー名無しさん:2006/08/06(日) 11:35:20 ID:jkwmFP3z
>ζ今後、新嘉坡が亜細亜における北貿易拠点となり発展していくことは両国の利益にもなります!
シンガポールの利益にはならないようですが。札付きの犯罪国家だし。
>亜米利加は早くも新嘉坡財政当局へ「圧力」を強めているようですが、財政当局としても外相が二度も訪れ開設をしたのですから北鮮へ泥を塗るような事は出来ないでしょうooo
でシンガポールには泥を被れってか? ウリ中心主義を押し付けないように。
>在韓米軍演習などは北鮮ばかりではなく露軍や人民解放軍へも脅威を与えています。
他国を巻き込もうとしてもダ〜メダ〜メ。
北朝鮮の無法振りが国際緊張の要因になっている以上演習は必要ですよん。
>広島での事件については以前も申し上げましたが,棄てられていた使い物にならないような自転車を拾ったのであり、悪意などはなく窃盗での検挙は行き過ぎではないでしょうか???
行き過ぎ? 立派な窃盗罪だが。住んでいる国の法律くらい守れよ。
>また先週の朝生でも話題になってましたが、今回のロケット発射は実に戦略的とのパネリストの認識。
ミサイル撃とうが核実験しようがアメリカは単独二者協議に応じないでしょう。
何故なら「威嚇に屈する」事になりますし「他国が真似」しますから。
>「北政府は《米中が軍事OPを取れないことを認識しておりあらゆる戦略を行使する》」
>と発言。
>事態打開には朝米協議しかありませんね・・・
何ではなから「軍事OPが排除されているのか」不思議でしょうがないのですが、
誰が何時軍事OPは無いと明言しましたか? 言っているのはいわゆる識者ばかりでそ。
それに・・・協議ではいずれの分野でも政治的妥協は無理ですよん。解決のめどは??
399.^さくら.^.:2006/08/06(日) 16:16:57 ID:n+94GEEF
ζ平和式典における秋葉市長の式辞はいつも胸を打ちます・・・
やはり国政壇上にいるべき人物ですoooo
小泉も眼を閉じジット聞き入ってました。

日米にしても「安保理カード」を既に切ってしましましたので,戦略的には一杯一杯でしょうooo
9月の国慶節・10月の人民軍創建記念日前後が再発射のタイミングではないでしょうか??
京城発ですと既に発射準備着手との報道ですねoooo
周辺国は事態悪化は望んでおらず解決は朝米会談しかありません!!

自治体などは駅前自転車撤去には積極的ですが,淀川沿いや南海電車の架線下には自転車が放置されたままです。
その多くはパンクしていたりチェーンが無いスクラップです。
それらを「落し物です」とか云って交番に届ける必要があるのですか???
また「悪意」との位置付けですが寧ろ「善意」に近い行為だと思いますooo

新嘉坡にとって何故利益がないのですか???
澳門銀行では$2500萬以上が凍結されたと言われています・・・
当然ながらそれと同額程度の預金が見込まれるでしょうoooo
云ってみれば高額預金者が口座開設をするようなもので金融機関としては願ったり叶ったりでしょうoooo

ω////////
400マンセー名無しさん:2006/08/06(日) 16:54:29 ID:StF+RXfl
> 自治体などは駅前自転車撤去には積極的ですが,淀川沿いや南海電車の架線下には自転車が放置されたままです。
> その多くはパンクしていたりチェーンが無いスクラップです。
> それらを「落し物です」とか云って交番に届ける必要があるのですか???
> また「悪意」との位置付けですが寧ろ「善意」に近い行為だと思いますooo


自分の都合で勝手に善意だと言うのは止めて下さい。

放置自転車を収得して乗り回していた場合には窃盗罪もしくは占有離脱物横領罪(刑法第254条)の現行犯となる。
どちらの罪が適用されるかは、収得時の自転車の状態による。老朽化し、所有権が放棄されていることが明白な
放置自転車の場合、占有離脱物横領になる可能性が高い。職務質問で自転車の所有者と使用者が一致しなかっ
た場合、窃盗の疑いで本格的な取り調べを受けることもあり得る。所有者の分からない自転車を拾得した時は原則
として、7日以内に最寄りの警察署・交番に届け出なければならない。

ということで、交番に届け出る必要はありますし、勝手に持ち出せば捕まります。
401マンセー名無しさん:2006/08/06(日) 17:07:56 ID:4lnLzLCA
盗人猛々しいとはこのことだな
402マンセー名無しさん:2006/08/06(日) 17:34:10 ID:LwgASgU0
>>399
似非平和主義の朝鮮人が広島の平和式典を語らない様に。
平和を語りたいなら、北朝鮮の軍事廃止を廃止する様に
パンチョッパリの君達から北指導部へ進言でもしてなさい。

日米は安保理のカードを切ったから戦略的に一杯一杯?
どこに目を付けているか朝鮮人の思考は良く分かりませんが
まだまともなカードを北朝鮮へ対して切ってないのですが?
そんなに次のカードを日米から切って貰いたいのかい?
次のミサイルの発射に関しては在日の君達には関係の無い話で
勝手に9月の国慶節・10月の人民軍創建記念日前後と言わない様に。
勝手な発言は修正対象になりますよ?事態悪化を望んでいないのは
乞食の面倒を直接見るのが嫌な中韓露以外どこかありますか?
北朝鮮と言う乞食の面倒を見るのが嫌で駄々を捏ねる周辺国とやらへ
北朝鮮は精々、威張り散らして入れば良いでしょう。そんな態度だと
この先、米朝会談なんて絶対して貰えませんよ?米国と張り合いなら
もっと頭を使う事を北朝鮮は知らないのですか?馬鹿国家には呆れますね。

放置自転車であろうとちゃんと警察に届けるのが国民の義務ですよ?
届けもしないで勝手に北朝鮮に持って行くのは完全な窃盗罪ですが何か?
下らない理屈を並べて誤魔化す暇があったら、日本の法律を勉強したら?
今後も大雑把な事しか出来ない北朝鮮には細かい日本の法律で粛々と
事務処理をして行きますので予めご了承下さいませ。

シンガポールには北朝鮮と一緒になっても何もメリットはありません。
シンガポールの銀行に高額預金者が増える、これは不味いカキコですね。
何やら怪しい気配を感じましたので重要な発言は保存です( ..)φメモメモ
何にせよ、まだ決まってもいない計画をココでベラベラ語るのは痛過ぎ。
シンガポールはガセで他国にも開設しようとしている節もありますので
暫くは様子見なのですが、本国の許可なしの発言は修正対象になりますよ。
403.^さくら.^.:2006/08/06(日) 18:10:56 ID:n+94GEEF
ζ多くの朝鮮人が被爆し苦しみ亡くなっていますoooo
日本人は大虐殺をした亜米利加政府に対し,怒りを表明すべきでしょう。
祈ってるのではなく抗議集会を蜂起すべきでしょうねoooo

「放置自転車」を回収し北送した行為についての判断は裁判官が下すべきでしょうOOO
しかし棄てたある自転車を回収しても所謂「被害者」はいません。
この自転車は朝鮮族自治区などで修理され利用されていることでしょう・・・
自転車にとっても幸福なことでしょうねooo

新嘉坡と北鮮は古くから外交関係があり何等敵視はしていません。
元元他民族国家であり多くの人種を受け入れる伝統はあります。
在日企業にとっても澳門より新嘉坡の方がアクセスは良く商売はし易いことでしょうω
404マンセー名無しさん:2006/08/06(日) 19:22:20 ID:eQF2N5++
放置自転車を回収?
置いてあった自転車を盗んでいたわけではないと証明できますか?
捨てられていた自転車だったといいますが、盗まれて、結果捨てられた形になった盗難自転車は多いですよ。
盗難された自転車をどうするかは持ち主が決めることで、朝鮮人には自転車を勝手に使用する権利なんてありません。
だいたい、なんの資格があって朝鮮人が自転車を回収しているのですか。
大切に使っていた自転車が盗難され、無断で朝鮮に運ばれていたと知って、嬉しく思う日本人はそういないでしょう。
「被害者」がいないなんて、でたらめもいいところですね。
405マンセー名無しさん:2006/08/06(日) 19:47:30 ID:JZ9Kk1r8
>ζ平和式典における秋葉市長の式辞はいつも胸を打ちます・・・
国家を考慮せず都市のみで語ろうとしている所に限界を感じましたが??
>日米にしても「安保理カード」を既に切ってしましましたので,戦略的には一杯一杯でしょうooo
いや、まだ具体的制裁をしきっていないんだけど。
>9月の国慶節・10月の人民軍創建記念日前後が再発射のタイミングではないでしょうか??
再発射したら今度は全世界に強制を強いる制裁決議になるでしょうね。
それで北が有利に決着できる保証の無い「米朝二者協議」を熱望されても・・・
ボルトンは既に追加制裁決議検討に動いていますがその彼に餌を与えるようなものですよw
>それらを「落し物です」とか云って交番に届ける必要があるのですか???
必要があります。元々は個々の資産であり一台一台が防犯協会・警察に登録されているんです。
それをゴミと称し勝手に窃盗しているとなると・・・警察から追及されても文句は言えませんなぁ。
どうも日本の法律に疎いし社会にも疎いようですが?
>云ってみれば高額預金者が口座開設をするようなもので金融機関としては願ったり叶ったりでしょうoooo
偽金・資金洗浄や核・ミサイルに利用されかねない口座が
金融機関に願ったり適ったりですか。お知り合い信金行員に聞かれたら如何です?
不正使用の恐れのある口座を「貴方なら開設推奨します?」ってね。黙り込むのがオチだろうけどw
406マンセー名無しさん:2006/08/06(日) 19:48:51 ID:JZ9Kk1r8
>日本人は大虐殺をした亜米利加政府に対し,怒りを表明すべきでしょう。
ああ、こういう行為が原爆を一兵器から「特別なもの」に昇華させているんだけどね、
特別なものと認識しているからこそ将軍さまもご執心なんでそ、「核保有国」称号は。
>「放置自転車」を回収し北送した行為についての判断は裁判官が下すべきでしょうOOO
え〜、窃盗をどう表現しても窃盗ですが。
行政の関与無しに勝手に市民財産になったものを盗み上げくの果てに北に売り飛ばしたと。
盗難自転車の警察調査の妨害もしているんだけどね。
>新嘉坡と北鮮は古くから外交関係があり何等敵視はしていません。
敵視うんぬんは関係無いの。シンガポールが信用出来る拠点でいられるかの問題、
資金洗浄したり偽金や大量破壊兵器にと用途が疑われる口座は
シンガポールやスイスだろうと凍結対象ですよん。国家・銀行の信用に関わります。
407大甘の甘太郎:2006/08/06(日) 21:56:29 ID:Hi5Zjnl2
>>399

秋葉市長も、核兵器を外交交渉のカードに使う北朝鮮や、その支持団体である朝鮮総連に共感されることは、不本意でしょうし、迷惑至極でしょう。
秋葉市長の式辞に共感するなら、金正日の瀬戸際外交を非難しないと、秋葉市長の趣旨に明確に反します。
相当に矛盾したコメントと言わざるを得ません。
秋葉市長も、彼の哲学からすれば、このコメントは受け入れ難いはずです。
道徳的に北朝鮮や朝鮮総連は、秋葉市長の平和宣言にコメントする資格など、全くありません。


軍事OPがないと、本当に思っていますか?アメリカは、特に北朝鮮とイランとの関連に注目しています。
なぜならイスラエルの安全が脅かされるからです。イランに、北朝鮮からの大量破壊兵器の流失は是非とも阻止したいはずです。
となればアメリカが軍事OPを選択する可能性は高まります。戦略的には核施設や北朝鮮の象徴的な記念碑的建造物への空爆も選択肢です。
また、韓国・中国を巻き込んでの制裁や海上封鎖等の実力行使も視野に入ります。
ミサイルの再発射ですが、長距離弾道ミサイルではなく、主に中国・韓国・日本を射程とした中距離ミサイルでしょう。
問題は再発射の方向で、挑発するなら日本海の公海上でしょうか。
しかし日本は態度が硬化するだけであり、在日や総連への締め付けを強めるだけです。
北朝鮮も残りのカードは限られており、中国・韓国から6者協議復帰への圧力が加わるはずです。
それ以外に、ソフトランディングの方策がありません。


既に解説されていますが、例えスクラップ同然でも遺失物ないし不法投棄として警察に届け出る義務が生じます。
窃盗ないし占有離脱物横領かいずれかですが、財物的価値を判断するのは法的な根拠のある司法警察の権限であり、個人など私権の範囲ではありません。
このように法律違反を善意と強弁するなら、総連との共生は不可能です。なぜなら日本社会のモラル・規範を遵守する意思がないからです。
したがって、このような精神では総連は国外追放が妥当と言う結論に達しますよ。
408大甘の甘太郎:2006/08/06(日) 22:17:26 ID:Hi5Zjnl2
>>407から続く

シンガポールに利益がないのは、国連決議で北朝鮮への資金の流入が事実上困難になったことです。
またアメリカ当局からの監視がありますから、ハイリスクであり、そのコストを考慮すれば、取り引きしない選択がベターです。
また世界中には、金正日程度の高額預金者は多数です。
スイスの銀行がナチス関連のスキャンダルでアメリカで取り引き停止になり、倒産した事例があります。
これを考慮すれば、北朝鮮との取り引きは自らの首を絞めることになりますね。

>>403

日本国憲法は平和主義ですので、蜂起など暴力行為は即ち公安事件になります。
断っておきますが、きちんと日本人も左翼系を中心に原爆投下について、国際法の立場から訴訟していますし、抗議運動もしています。
広島や長崎では、怒りの表明はしていますよ。朝鮮人の心性と合わないだけで、きちんと事実関係を把握して書き込みして下さい。
朝鮮人が、アメリカにどう対処するかは、朝鮮人の主体性の問題です。
また北朝鮮が核兵器を弄ぶような挑発をするから、現実に北朝鮮への怒りの声が、日本国民から上がっていますよ?


被害者は存在します。自転車を回収してリサイクルする業者の将来うべかりし利を奪っています。
また所有権放棄の確認は私権の範囲ではなく、公権力による確認がなければ財産権の侵害になります。
したがって、屁理屈で犯罪性が薄いと抗弁しても、悪意の存在は明らかです。専ら私の利益の実現を、不正な方法で行なったからです。
自転車の幸福云々は、全く通用しない理屈であり、日本でも再利用は可能ですし、実際リサイクルされています。
したがってこのような身勝手な価値観を持つ朝鮮人と共生はできません。
社会の安定が損なわれます。在日朝鮮人は、法を守ることに何ら敬意を持たないようです。
409大甘の甘太郎:2006/08/06(日) 22:27:32 ID:Hi5Zjnl2
>>408から続く

シンガポールが北朝鮮との取り引きに慎重にならざるを得ないのは、先の国連決議で十分です。
北朝鮮のために、他のビジネスを犠牲にすることは出来ませんし、むしろシンガポールにとって北朝鮮と取り引きすることは不名誉です。
どう考えても、マカオから逃走してきたのですから、決してシンガポールの名誉となりません。
むしろ北朝鮮と取り引きすることにより、不都合が生じるリスクが高いです。
在日云々はそちらの都合ですから関知しません。


田嶋陽子が、たかじんの番組で原爆関連で暴言を吐いたようですが、それこそこういった田嶋のような輩に対して左翼や進歩派は抗議すべきでしょう。
また彼女の発言では原爆犠牲者に朝鮮人が多数いることを無視しているようですから、総連は田嶋に抗議するはずですよね?
410マンセー名無しさん:2006/08/06(日) 22:37:58 ID:KFpZpMTe
>>403
多くの朝鮮人が被爆し苦しみ亡くなっていますと言うがそれがどうかしたのか?
それ以上に多くの日本人が死んでいるのだから、日本人が死ぬ事を事の他喜ぶ
朝鮮民族は毎年恒例の「平和祝典」を鼻で笑うべきでしょ?違いますか?(w
日本は平和を遵守する為に「平和祝典」を行っている訳で米国へ対して怒りを
表明する「平和祝典」じゃないんでそこの部分を北鮮思想でゴッチャにしない様に。
米国へは何度も抗議したし当時の大統領以下、政府高官は有罪になったが何か?
米国へ対して抗議集会がしたいなら、北朝鮮か韓国で思う存分やればいいだろ?
ここは朝鮮半島じゃなくて、日本だよ日本。抗議集会やりたいなら勝手にやれ。

他所様の自転車を勝手に盗んでいる事に対して裁判官のみならず司法の連中は
判断を下しているだろ?完全な犯罪行為だと。被害者なしを抜きにしても勝手に
他所様の自転車を持って行くのは完全な犯罪行為だとちゃんと理解しろよな。
北朝鮮へ持って行った自転車は修理して第三国へ輸出して外貨を得ているだろ。
北朝鮮国内で利用しようにも一般人は許可がいる筈だろ?嘘吐きはいかんよ。
直した自転車は幸福だと心にも無いブサイクで気持ちの悪いエッセンスは必要はない。

新嘉坡と北鮮は古くから外交関係があり何等敵視はしていませんと言うが
敵視していない変わりに常時シカト状態じゃん。何も北朝鮮へ施ししてないし。
元元他民族国家であり多くの人種を受け入れる伝統はありますと言うが
北朝鮮の犯罪者と犯罪行為は受け入れるとでも思ってのかい?(w
在日企業にとっても澳門より新嘉坡の方がアクセスが良くて商売しやすいなら
早速、シンガポールで商売をするべきだろ?何を躊躇しているんだが分からんな。
日本じゃ差別もあるし色々とやり難い部分が沢山あるんだからこの際日本から
出てシンガポールへ拠点を移しても誰も文句は言わないぞ。但し朝鮮民族の特性上
シンガポールからも排斥運動を起こされる可能性も非常に高いがね。(ww

411マンセー名無しさん:2006/08/06(日) 23:17:01 ID:SzV2W/PE
http://www.hou-nattoku.com
「法、納得!どっとこむ」より「法律相談434 ゴミ捨て場に放置されていた自転車、拾ったら犯罪?」を転載します。
「ゴミ捨て場に放置してあった場合でも、それが真に捨てられていたものであるかどうかは分かりません。
自転車泥棒が乗り捨てたのかも知れません。どこから見てもゴミとしか評価できないものを拾う行為が、
違法とされることはありませんが、人が落としたもの、人の占有をその意思によらずに離れたものは、
占有離脱物として刑法の保護を受けます。
 警察では、財産的価値があるかどうかで、事件として処理するかを判断するようです。
「捨ててあった」ように見えても、ある程度の財物的価値がある場合は、占有離脱物横領罪
(刑法254条)の可能性があるとして、捜査します。
 本人が「拾ったのだ」と主張しても、実は盗まれたものである可能性もあります。
警察では、その自転車につき被害届が出されていないかを調べ、窃盗ではないと判断されれば、
占有離脱物横領で調書が取られるでしょう。
 ご覧になったサイトで「窃盗をつけられた」というのも、その自転車に被害届が出ていたからだと思われます。
もちろん、被害届が出ているという事実だけでその人が窃盗犯となるわけではありません。
被害にあった日時、場所、状況などから、拾ったと主張する者が、実は盗んだ蓋然性が
極めて高いと判断された場合に、窃盗の嫌疑を受けるのです。」

412マンセー名無しさん:2006/08/06(日) 23:39:14 ID:0UL4rfxF
>>403
>ζ多くの朝鮮人が被爆し苦しみ亡くなっていますoooo
文句はアメちゃんへどうぞ。

>日本人は大虐殺をした亜米利加政府に対し,怒りを表明すべきでしょう。
常識の範囲内で、必要に応じた処置をしていることはすでに、他の方からも
指摘のあった通りです。

>祈ってるのではなく抗議集会を蜂起すべきでしょうねoooo
60 年も昔の話をほじくりかえし、被害者面のままに相手をいたぶるなどとい
うどっかの民族みたいな真似は、日本人にはできませんね。

>自転車にとっても幸福なことでしょうねooo
あなたがどう考えていようが、知ったことではありません。法律で規定され
ている以上、ドロボーです。またしても、尊法意識の未熟さを露呈しましたが、
これでは、とてものこと共存などできませんね。

>在日企業にとっても澳門より新嘉坡の方がアクセスは良く商売はし易いことでしょうω
あなたたちの都合など知りません。シンガポールの政府も同様に考えるでしょう。
んが、世の中そうとばかりも言っていられないですので。。。
それでもなお、北が受け入れられるとするならば、よからぬ工作が行われた結果と
して、一時的にそうなるにすぎないでしょう。
413大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/08/06(日) 23:41:42 ID:BIMDJ3gf
>>399
>ζ平和式典における秋葉市長の式辞はいつも胸を打ちます・・・
閣下、その式辞において、核開発を継続していることを理由として閣下のお国が糾弾の対象となっていることを承知の上でのご発言なのでしょうか?

>日米にしても「安保理カード」を既に切ってしましましたので,戦略的には一杯一杯でしょうooo
>9月の国慶節・10月の人民軍創建記念日前後が再発射のタイミングではないでしょうか??
閣下、「安保理カード」はもう無いとの読みですか?閣下はトランプ・麻雀の類は苦手なようですな。
今回切ったカードは「安保理カード」の中では弱い方から2番目のカードでしかありません。
「次回」があるのならば、「経済制裁付き」「軍事制裁付き」などの更に強い「安保理カード」をきることになるでしょうなあ。

>澳門銀行では$2500萬以上が凍結されたと言われています・・・
>当然ながらそれと同額程度の預金が見込まれるでしょうoooo
閣下、このところの猛暑で頭の冷却が追いついておられないようですなあ。
『 凍 結 さ れ た 』2,500万ドルをどのような手段を用いて『 移 転 』しようというのですか?
新規でマカオとほぼ同額の預金口座が開設できるのならば、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる将軍様がわざわざ中国様に泣きつく必要はないのですが?
414マンセー名無しさん:2006/08/06(日) 23:49:36 ID:D239rNFL
>>399
米朝協議がなされなければ、ミサイルを再発射して事態が悪化するなんて言っている輩が
どのツラさげて平和を語るんでしょうねw
415大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/08/07(月) 00:10:32 ID:P9jQb/6i
>>403
>祈ってるのではなく抗議集会を蜂起すべきでしょうねoooo
ならば閣下、これから核兵器を保有しようと努力している閣下のお国と総聯に対し抗議集会や蜂起があっても、文句はいえませんな。
閣下、日米離間策のおつもりでしょうが、とんだ藪蛇になってしまいましたなあ。

>「放置自転車」を回収し北送した行為についての判断は裁判官が下すべきでしょうOOO
閣下、起訴事実を歪曲してはいけませんなあ。
自治体が放置自転車を回収し、自治体が一時的に保管・集積していた場所から持ち出したんでしょう?
自治体の占有を犯している以上、『 窃 盗 』ということになりますが、窃盗は決して軽い罪ではありませんよ。

>しかし棄てたある自転車を回収しても所謂「被害者」はいません。
大甘氏が指摘したリサイクル業者の他に、当該リサイクル業者に自転車を下げ渡す際に自治体が代金を受け取っているのならば、自治体も被害者になるでしょうなあ。
また、一定期間内に真の所有者が名乗り出て返還を申出れば、その所有者に自転車を返還する場合もありますが?
いずれにしても、被害者はいないということにはなりません。
416マンセー名無しさん:2006/08/07(月) 01:52:57 ID:rPTNI8AC
>>399
> 9月の国慶節・10月の人民軍創建記念日前後が再発射のタイミングではないでしょうか??
> 京城発ですと既に発射準備着手との報道ですねoooo

テポドン2号は、無様な失敗から考えて、構造的な欠陥があるのは自明。
3カ月や4カ月で解決できるわけが無い。

発射しても構わないが、失敗すると断言できる。
二回失敗したら、開発部門や軍内部で粛清が始まる。

日本にとっては、その方が好都合。
しかし、9月には人民解放軍が北朝鮮を占領し、うす汚いチョンを大虐殺だw
417.^さくら.^.:2006/08/07(月) 09:30:08 ID:L/QVCw7Z
ζ亜米利加も中東で一杯一杯でしょう・・・・
とても朝鮮半島にコミットする余力はありません。
姜教授は云っているように北鮮は「デッドライン」は踏みませんので米も軍事制裁を選択できません!

秋葉市長の式辞は世界に向けたメッセージです!
当然、北鮮の核開発にも憂慮しているでしょうoooo
ですから平和的な解決を欲していることと存じますω///
418マンセー名無しさん:2006/08/07(月) 10:09:45 ID:5Yd8h687
>>417
亜米利加も中東で一杯一杯でしょうと勝手な見解を出さない様に。
中東関係に関しては米国が投入している兵力は予備戦力以下だが?
とても朝鮮半島にコミットする余力はありませんと言うが米朝会談の
必要がないと言うことかね?ならば北鮮は黙って強がっていろや。
姜尚中の言う事がさくらタンには全てなのか?パンチョッパリの意向を
無視してまでデッドラインを踏む可能性は否めないのに暢気だな。
米国の軍事制裁とやらは北鮮は怖くないなら勝負してやれよ。
軍事制裁は選択出来なくても「別の制裁」はやれるんだから
今後は北鮮が粛々と追い詰められるのは必至だよ。

さくらタンが平和的解決云々語るならまずは北鮮の軍事放棄宣言しろ。
北鮮自国の防衛やら北東Asia平和を願うならば当然の事だろ?
本国に伝える事も伝えないで平和と言う言葉は語らんで欲しいね。
419マンセー名無しさん:2006/08/07(月) 10:15:36 ID:X3UcMo7Q
> ζ亜米利加も中東で一杯一杯でしょう・・・・
> とても朝鮮半島にコミットする余力はありません。

バカだな。
北朝鮮を軍事制圧するのはアメリカではなく、中国。
中国はただ同然で手にいれた利権を守る必要がある。

国連軍とか、多国籍軍とか、委任統治とか、バカなことを言っている香具師がいるが、
中国による単独占領しかない。中国は十万人単位の虐殺を平気でやる。
国際世論は北朝鮮のこれまでの無法振りにうんざりしているから、中国を支持する。
2千万人まるごと虐殺してくれてもいいんだけどね。
420マンセー名無しさん:2006/08/07(月) 10:17:41 ID:31cVFm3w
だから、核開発を止めてもらえたければ、自分達のいうことを聞けと。
そうはいかない。
421マンセー名無しさん:2006/08/07(月) 11:26:45 ID:VUtulV0n
自転車の件は窃盗と言うことを理解したようで何より。
市町村の手続きを得て払い下げを輸出する分には問題無かったんだけどね、
拙速すぎたんだよ。

>ζ亜米利加も中東で一杯一杯でしょう・・・・
>とても朝鮮半島にコミットする余力はありません。
そうか? ボルトン国連大使は北朝鮮が今回の国連制裁決議を拒否した
ないし更なる脅迫行為をした場合についての更なる制裁決議を準備しているようだし
中国は中朝国境の人民軍を増強中。余力が無いねぇ・・・
>姜教授は云っているように北鮮は「デッドライン」は踏みませんので米も軍事制裁を選択できません!
北朝鮮が無条件に六者協議に応じない場合でも「デッドライン」踏みですよ。
>秋葉市長の式辞は世界に向けたメッセージです!
国の関与を期待していない時点で空想論だけどね。
>当然、北鮮の核開発にも憂慮しているでしょうoooo
>ですから平和的な解決を欲していることと存じますω///
「ですから」までとその下がつながらないんだけど??
「核保有が認められる世界であってはならない」ってのは北朝鮮が望む
「核保有国としての待遇希望」とは相反する言論だし北朝鮮核問題に対しての言及も無し。
「誠実に話し合い」は北朝鮮が偽金問題で米からの特赦・恩赦を望み拒否中でしょ。
422マンセー名無しさん:2006/08/07(月) 17:34:33 ID:bPnXnQIL
>>417
北朝鮮−イラン−シリア−ヒズボラは、ミサイルで繋がっています。
中東の安定の為には、ミサイル技術の出元の北朝鮮を叩く事が必須です。
423マンセー名無しさん:2006/08/07(月) 23:08:21 ID:sJVdZ3uv
北朝鮮が核保有宣言したとき、広島市長はいちおう抗議してましたけどね。
金正日あてに「平和を希求する多くの人々の願いを踏みにじる暴挙であり、
強い憤りを覚える」とかいう抗議文を送っているはずです。
核兵器の廃絶を願っているのだから、「憂慮」ではなくて「反対」しているわけで。
424大甘の甘太郎:2006/08/08(火) 09:08:20 ID:WTIUuMi2
>>417

すでに指摘されていますが、北朝鮮が中東情勢にリンクしているというのがアメリカの認識です。
とすれば、姜尚中の認識はいかにも甘いといわざるを得ません。すでに「デッドライン」を踏んでいます。
姜尚中は、最近とみにリアリティーを失っているように思えます。
武器供給を絶つために、北朝鮮の限定的空爆や中国の介入は有り得るのです。
アメリカが、中国の北朝鮮介入を黙認したら、朝鮮人はどうしますか?
昨日の報道STの映像では、朝鮮人民軍の士気はかなり落ちているようですが?


勿論秋葉市長のメッセージは北朝鮮の核開発に何ら理を認めていませんし、直接金正日に向けてメッセージを郵送していますよ>
憂慮ではなく、核は一切認めないと言う姿勢です。
平和的解決を欲するならば、安全保障問題でも北朝鮮は日本を正当な交渉相手と認めなければ、前提すら生じません。
北朝鮮も安全保障ではアメリカのポチになることを欲しているのですから。
安全保障問題では、ある意味日米不可分ですが、日本とも安全保障問題で誠実な対応をしない限り、正常化は夢想ですし、国民の支持もありません。
左翼・進歩派は、北朝鮮が日本に対し安全保障問題をスルーしていることに沈黙している以上は、彼らの言説が支持されることはありません。
北朝鮮への日本の厳しい世論の根幹は安全保障問題だからです。
425.^さくら.^.:2006/08/08(火) 10:38:19 ID:R4wa6FZS
>>409
ζその「たかじん」の番組は知りませんが,詳細を御存知でしたら提示願います。

「ニョンビョン原子炉へのPINポイント爆撃」などを真顔で論するコメンテーターがいますが全く持って不認識です。
そのような事を強行すれば大戦争になります・・・
八〇年代、イスラエルがPLO本部やイラク核施設を空爆し成功しましたが,人民軍は徹底交戦をすることは確実です!!!

秋葉は印パだけではなく米中の核保有も批判しています!
以前朝生で「核大国亜米利加にパキスタン核計画を非難する道理はない」と発言をしていましたね・・・・
「北鮮も露国も英吉利も核放棄をしましょう」・・・これが秋葉の信念ではないでしょうか???

別に北鮮は「亜米利加のPOCHI」など望んでいませんがoooo
「半島から外国軍隊は即座に出て行け!」
建国以来一貫して主張をしています!
ω
426マンセー名無しさん:2006/08/08(火) 11:09:18 ID:i49eZqhI
>>425
北朝鮮の核兵器保有を

 ア メ リ カ に 認 め て も ら お う
 そ れ で 独 立 を 維 持 し よ う

としていることは即ち、

 ア メ リ カ 式 の 極 東 安 保 の 枠 に 加 わ ろ う

としていることなのですよ・・・理解できますか?
アメリカを敵と見做すにしても、味方と見做すにしても、
北朝鮮はアメリカの作った舞台の一役者として参加
することを望んでいるということです。
427マンセー名無しさん:2006/08/08(火) 11:45:36 ID:eCQMbIVo
>>425
たかじんの番組の詳細が知りたいなら番組HPや関連サイトをググればいい。
簡単に言えば、田島陽子がアホな発言のオンパレードで失笑物だったと言う事。

ニョンビョン原子炉へのpinpoint爆撃をすると大戦争になると大戦争をするだけの
余力が北朝鮮にあるのかと。戦争をするには人/物/金が重要なpointなんだが。
人民軍が徹底抗戦するなら北朝鮮の国土はペンペン草も生えない位に荒廃するが
それでも大戦争とやらを北鮮とさくらタン等はお望みなんでしょうか?

秋葉は印パだけではなく米中の核保有も批判していると言うが秋葉の言い分で
世の中何か変わるとでも思っているなら、チャンチャラ可笑しいですね。秋葉の信念
云々は秋葉のHPがあるならそこの掲示板で応援エールでも送ってろ。ココじゃ場違い。

北鮮は亜米利加のポチなど望んでいませんが言うが本音は援助が欲しいんだろ。
ポチはポチらしくしていれば世の中、何とでもなるのが現実だしねぇ。
半島から外国軍隊は即座に出て行けと思うならもっと米国へ掛け合えよ?
さくらタンが心配するまでもなく2008年以降には在韓米軍は撤退する予定だが
まだ不満不服でもあるって言うのかい?韓国の反米連中の働きに感謝しろよ。
建国以来一貫して主張をしていますと言うが主張を拘った結果どうなったか
もう一回振り返って見てみなよ?北朝鮮はボロボロじゃん。(激藁
428マンセー名無しさん:2006/08/08(火) 12:13:23 ID:P21pp6eN
>ζその「たかじん」の番組は知りませんが,詳細を御存知でしたら提示願います。
関西でやっている番組でしょ。見ていないのか??
>八〇年代、イスラエルがPLO本部やイラク核施設を空爆し成功しましたが,人民軍は徹底交戦をすることは確実です!!!
精神論はともかくいったいどうするのさ?
韓国や日本を整備不良のミサイルで攻撃するかい? それとも再南侵する?
もっとも北が武力に訴えたら中国も武力に訴えるでしょうね、
国連軍による北朝鮮攻撃の為に金正日政権が倒壊した場合の半島北部の保障占領の為に。
そのリスクを犯しても米に反撃するならそれこそ亡国の道をたどるでしょう。
>「北鮮も露国も英吉利も核放棄をしましょう」・・・これが秋葉の信念ではないでしょうか???
ようは理想論ってこと。感銘を受けるのは結構だけど本国は
その理想論とは正反対の道を歩んでるんだよ。「核保有国認知」を目指しているんだから。
>別に北鮮は「亜米利加のPOCHI」など望んでいませんがoooo
ポチも何も米に「核保有国」承認の権威付けを求めている時点で察するべきですなぁ。
429マンセー名無しさん:2006/08/08(火) 13:50:23 ID:eCQMbIVo
>>425
米国防総省高官は7日、米韓相互防衛条約に基づき設置されている米韓連合軍の
統制権に関連し、有事の際の「戦時作戦統制権」を、2009年にも在韓米軍から
韓国軍側に返還する方針を明らかにした。

また、在韓米軍の規模を、米韓両国がすでに合意している2万5000人からさらに削減
するとの見通しも示した。高官は、戦時作戦統制権の移行などについて、今年10月に
ワシントンで開く閣僚級の米韓定期安保協議で合意をめざすとした。

高官は、韓国側が戦時作戦統制権の返還を求めていることについて、「韓国軍の能力
向上に照らしてもっともな要求だ」と理解を表明。韓国が返還目標としている2012年
より3年程度早い2009年中にも返還は可能と明言した。

さらに、戦時作戦統制権の返還によって、「米韓連合司令部は解体される」と指摘し、
在韓米軍の追加削減に言及した。ただ、削減は司令部要員などが中心で、「大規模な
戦闘能力を韓国外に再配置する計画はない」とも述べ、北朝鮮に対する抑止力の低下
にはつながらない、と強調した。

韓国軍に対する作戦統制権は、朝鮮戦争(1950〜53年)の際に米軍に移譲。
94年には平時の作戦統制権のみ韓国軍に返還されたが、戦時は、米韓連合軍司令官を
兼ねる在韓米軍司令官が引き続き保持している。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060808id01.htm

もっと早くなるかもな。良かったジャン、半島から外国部隊撤退。
430マンセー名無しさん:2006/08/08(火) 15:30:31 ID:A+0BBhP8
中国外務省前で「裏切り者」と叫ぶ 北朝鮮大使が国連決議直後 韓国紙報道

 【ソウル8日原田正隆】韓国の有力紙・中央日報は8日、北朝鮮ミサイル発射に
対する国連安全保障理事会決議が採択された直後、北朝鮮が決議案に賛成した
中国に「裏切り者」と怒りをぶちまけていた、と報じた。

 同紙が香港の時事月刊誌「争鳴」8月号と外交消息筋の話を引用して伝えた
ところによると、決議案採択直後の7月16日早朝、 北朝鮮外務省は武東和・
駐平壌中国大使を呼び、「中国が決議案に賛成したのは信頼と義理を忘れた
裏切り行為だ。朝鮮労働党と政府は怒りを抑えられない」と弁明を求めた。

 同じころ北京では、チェ・ジンス北朝鮮大使が李肇星中国外相に面会を求めた。
しかし断られたことから、チェ大使は大使館員10人とともに3台の車で中国
外務省に押しかけ、同省前で3時間以上にわたり「裏切り者」などの言葉を
荒々しく繰り返した。同省は無視し続けたが「現場の様子があまりに険悪で、
警察を呼ぶ話もあった」(香港の中国消息筋)という。

ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20060808/20060808_017.shtml
431マンセー名無しさん:2006/08/08(火) 15:34:09 ID:A+0BBhP8
>>430
どこの国でも、外務は大変ですな。
まあ安保理決議が覆るのなら抗議する価値もあるでしょうが、決まってしまったこと。
もう変えようがないこと。だからこんな抗議は意味のない憂さ晴らし。
北朝鮮は、本当に道理の一つもわからない狂犬ですね。

ましてや、中国にとっては「恩知らず」という形容詞もつく。
元々そんなに仲はよくありませんでしたが、可能な限りナアナアに済ませたい
中国の心象を敢えて悪くしているというところからしても、実のところ、北朝鮮は
アメリカに擦り寄っているわけで。
432マンセー名無しさん:2006/08/08(火) 15:46:14 ID:A+0BBhP8
>>430
だいたいこの、中国が頼みもしないのに北朝鮮大使が中国外務に押しかけ
「裏切り者」と罵倒する行為は、宣戦布告とみなしてよい態度です。
「血の盟約」とかいう代物を、北朝鮮側から実質破棄したということです。

433マンセー名無しさん:2006/08/08(火) 18:49:07 ID:v0nd3nW+
>>430
北朝鮮をまともに相手にしてくれる国が、とうとう一つも無くなっちゃったわけだな。
相手国の外務省に入れてもらえず、建物の前で怒鳴る大使……。
もはや国家じゃないな。
434マンセー名無しさん:2006/08/08(火) 19:32:09 ID:wuZfxk9s
外交消息筋っていつも思うんだが何なんだ?
 
435マンセー名無しさん:2006/08/08(火) 19:35:40 ID:gbw45gIS
>>434
>外交消息筋っていつも思うんだが何なんだ?

チンポの裏にある縦筋みたいなもんだよ。
436にゃあ1号 ◆SQf3W6n5O. :2006/08/08(火) 19:36:46 ID:upE0f9PB
たかじん って、 今や関東以外では みれるよね(・_・)
youtobeに転がっているのでは
437マンセー名無しさん:2006/08/08(火) 20:45:17 ID:GIwvyQ0a
>>425
>そのような事を強行すれば大戦争になります・・・
>八〇年代、イスラエルがPLO本部やイラク核施設を空爆し成功しましたが,
>人民軍は徹底交戦をすることは確実です!!!

徹底抗戦は予想と気力だけじゃできないんですよ。
中東については、それが正義かどうかは別として、
徹底抗戦に人々が命を懸けるだけの「宗教思想」と
それを支える「資金」が潤沢にあるでしょう?
果たしてそこまでの思想が一般の北朝鮮人民に、
そして大戦争を支えるだけの資金が北朝鮮の国庫に、十分にあるのですか?

平和時(あ、今は停戦時ですか)でさえ、人民が生きていくのに
窮々としている北朝鮮が、この世界情勢下で大戦争を戦い抜けるかどうか、
貴殿にお解かりにならないはずがないでしょうに。
それとも、貴殿が所属しておられる団体がその資金源になるとの前提で主張されているのですか?
438マンセー名無しさん:2006/08/08(火) 21:01:57 ID:gNb8B/OE
>>430
結局、中共も援助してやったのに、北をつけあがらせただけでしたな。
太陽政策など微塵も価値のないことが、またも証明されています。
439マンセー名無しさん:2006/08/08(火) 23:42:50 ID:MTmxqKFC
>>430
いいニュースですな。
「裏切り者」呼ばわりされるくらいなら、最初から敵国扱いの方がマシだな。
よけいな援助をしなくて済むから。
440大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/08/09(水) 08:08:37 ID:ODT4hddN
血の盟約とやらはどこへ逝っちゃったのでしょうかねえ?(笑)
441大甘の甘太郎:2006/08/09(水) 09:04:12 ID:sRbxy428
>>425

田嶋の発言の趣旨は、「日本に原爆が投下されたのは、朝鮮半島らを植民地支配していた報い」という無茶苦茶な物です。
併合と原爆投下は因果関係はありませんし、田嶋の論法なら如何なる理由でも核兵器使用が正当化されます。
なぜなら彼女は判断基準が法ではなく道徳的規準であり、かつ彼女は核兵器を肯定していることになります。
元社民党の参議院議員です。こういう暴言を放置することは、左翼・進歩派の退廃でしょう。


北朝鮮は補給ができません。乾坤一擲の策しか、北朝鮮には手段がありません。
また北朝鮮の外交政策を見ますと内部で混乱しているように思えますし、自らの軍隊をロクに養えないようですから、果たして徹底抗戦できるでしょうか?
とりわけ最前線の部隊のサボタージュは考えられます。今後制裁が強化され、物資の供給が少なくなれば、軍内部の動揺は広がるのではありませんか?


秋葉の理念は、全世界の核兵器廃絶であることは自明ですが、とりわけ条約などで管理ざれていない北朝鮮に警戒を抱くべきでしょう。
ただ北朝鮮は、現状核保有国とは認識されていませんからトーンが弱くなっています。
また非核三原則を国是としている以上、北朝鮮の核保有を日本が認めることはできませんから、正常化や経済協力は困難になります。
この点は和田春樹や吉田康彦は沈黙するか無視しているのですが、北朝鮮の核保有宣言は日朝正常化に非常に障害になります。
秋葉の信念を貫くなら、北朝鮮の政策は絶対に容認できませんし、とりわけ北の欲する経済援助に反対しなければ、筋が通りません。
442大甘の甘太郎:2006/08/09(水) 09:18:38 ID:sRbxy428
>>441から続く
これは吉田康彦のHPからの抜粋です。

  ミサイル発射は日本に向けて発射されたものではなく、日本にとって脅威ではない。
 確かにノドンは日本を射程距離に収める中距離弾道弾だが、北朝鮮の指導部の狙いは米国を直接交渉の場に引き出すことにあり、日本など眼中にない。
 せいぜい威嚇効果として在日米軍基地を攻撃できる能力を示したことくらいだ。

  1998年8月31日のテポドン1号発射直後に私は訪朝し、朝鮮労働党幹部と意見交換したが、彼らは日本国内の異常な反応に逆に驚いていた。
 「ミサイルが日本列島のアタマを超えて三陸沖に着弾し、日本の安全を脅かした」というのが政府見解だったが、「人工衛星の打ち上げだったが、軌道に乗らなかったようだ」というのが米国の下した結論だった。
 「日本の領海、領空、領土を侵犯しないよう最大限の配慮をした。飛行距離からして東方に打ち上げれば西太平洋に落ちる。どこに落ちても日本は日本の沖から何キロとしか説明できないのか」と担当者は苦笑していた。
 「日本は大事な銀行だ。植民地支配の補償をこれからガッポリ取り立てねばならない。せっせと貢いでくれる在日朝鮮人も大勢いる。そんな日本を攻撃して何の得があるか。
 しかも米軍の反撃でわが国土はたちまち灰燼に帰する」と彼らは異口同音にいう。
http://www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/dprk/dprkmissileshotsnothreats.htm

要するに北朝鮮の戦略は、金融に例えれば、北朝鮮という手形にアメリカと言う裏書で債務保証をしてくれと言うことです。
つまりアメリカの設定した秩序に従うから、体制を議事したい。またアメリカから日本に金を出すよう、仕向けてくれという戦略です。
北朝鮮が本心からアメリカに敵対しているのではなく、アメリカへの熱烈な求愛であり、在韓米軍撤退などは方便にすぎません。
在韓米軍撤退なら朝鮮半島は、中国と言う脅威に直面しますから、穏やかではないはずです。
北朝鮮はかつて中国と旧ソ連を天秤にかけて競わせたように、中国と日米と言う大国を競わせて生存を図るの目的です。
北朝鮮が、アメリカのポチになることを欲していることは隠しようもありません。
443大甘の甘太郎:2006/08/09(水) 09:22:54 ID:sRbxy428
【ミサイル】 中国外務当局者、北朝鮮は中国の助言に耳を傾けていないと批判 [8/8]

中国当局者、北朝鮮のミサイル発射実験を批判

ロイター 8月8日 12時25分

中国外務省の劉建超報道局長は、北朝鮮はこのところ中国の助言に耳を傾けて
おらず、ミサイルの発射実験が中国との摩擦につながっているとし、異例の
北朝鮮に対する批判的発言を行った。

劉建超局長の発言は、7日夜に韓国紙朝鮮日報のウェブサイトに掲載された。
そのなかで同局長は「北朝鮮によるミサイル発射実験は、北朝鮮と中国の不一致
を招いている」と述べた。
さらに局長は、中国はミサイル発射実験を支持していないとし「実験は、朝鮮
半島と北朝鮮の政治に悪影響を及ぼした」と付け加えた。
インタビューは、劉局長が今月韓国を訪問した際に行われた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060808-00000916-reu-int
444.^さくら.^.:2006/08/09(水) 09:47:59 ID:/27KTiq0
ζ田島発言に付きましては直接接していませんのでコメントは避けますが,原爆投下と植民地はリンクしないでしょう・・・
投下で多くの朝鮮人が亡くなっています・・・
朝鮮人が「報い」を受ける理由は皆無です!
ただ擁護する訳ではありませんが,所謂亜細亜への「覇権主義」が戦争拡大し結果長崎・広島虐殺へ繋がったことは事実でしょうooo
社民党議員云々言いますが,既に「除名」ですからね・・・無関係です。
御本人は来夏参院選に意欲満満との噂が有りますね・・・
候補者選び難航の小澤民主が手を差延べる可能性は否定出来ませんOOO

李肇星が友好國在中大使の面会要請を無視することは前代未聞です。
中共外交部には当然説明責任が有って然るべきです。
李の行為は外交上非礼であり大問題です!!

日本列島台風直撃ですが今回は朝鮮半島は避けるようですね・・・
北鮮は地盤軟弱で直撃されれば手立てが有りません。
河川増水も懸念されますがやはり農作物への影響です。
九五年の二の舞だけは有ってはなりません。

ω///
445マンセー名無しさん:2006/08/09(水) 10:05:54 ID:Gr55J51l
知らんがな
446大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/08/09(水) 10:36:59 ID:ODT4hddN
>>444
>朝鮮人が「報い」を受ける理由は皆無です!
閣下、重要なことをお忘れのようですな。
当時、朝鮮は併合の結果『我が国の一部』だったのですが?連合国側からみれば『 敵 国 』『 敵 国 民 』であることに変わりはありません。

>李肇星が友好國在中大使の面会要請を無視することは前代未聞です。
閣下、無視したのではありません。李閣下は明確にお断り申し上げたのでが?

>李の行為は外交上非礼であり大問題です!!
会談を断ることの何処が『 非 礼 』にあたるのですか?閣下の御同僚も同じことをしているではありませんか。
アポ取りに失敗したのですから、「おとなしく出直す」のが礼儀というものであり、
総聯活動家並に3時間もシュプレヒコールを続けるような人物は外交官どころか『 社 会 人 』としての見識さえも疑われます。

>河川増水も懸念されますがやはり農作物への影響です。
>九五年の二の舞だけは有ってはなりません。
ならば、ロケットだかミサイルだかを打ち上げて喜んでいるカネとヒトを治山・治水・農業基盤整備に廻せば済むことではありませんか。
ま、尤も、予算を執行するのが空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる将軍様ですからなあ・・・・
447みや ◆ljF/o4D3II :2006/08/09(水) 11:03:15 ID:YOx53Sdw
本気で抗議するなら 共産党の対外に行って抗議したら良かったんじゃないか?
448偽サクラ:2006/08/09(水) 11:13:21 ID:qnZd/t5m
>>444
(九五年の二の舞だけは有ってはなりません。)
体制変えないと同じことが何回も起こります。あんたらもさっさと帰国して
国土復興に尽力しなよ。日本にたかるしか能ないの。ヤーサマばっかの集団
いらんよ。
449みや ◆ljF/o4D3II :2006/08/09(水) 11:27:52 ID:YOx53Sdw
ちなみにここがシナチクの外交部ニダ。
朝鮮人が転がって泣きわめいているのが衛星写真で撮られるぞ(藁

http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=39.922141,116.430284&spn=0.002707,0.002929&t=k&om=1
450マンセー名無しさん:2006/08/09(水) 11:44:49 ID:ZuQp8G1j
>>444
原爆投下で多くの朝鮮人が亡くなっています・・・
朝鮮人が「報い」を受ける理由は皆無です! と言うが当時はアンタ等は
立派な日本国民として一人前に扱われていたでだろ?否定は認めないよ。
社民党議員云々言いますが,既に「除名」ですからね・・・無関係ですと
この無関係と言う言い方に何やら怪しい要素が隠されているのでφ(..)メモメモ
ま、本人がまた日本の政界に出て来ても誰からも支持されないのがオチだろうな。

李肇星が友好國在中大使の面会要請を無視することは前代未聞ですと言うが
中国の忠告無視でミサイル乱射したら、無視もされるわな。現実はこんな物だよ。
李の行為は外交上非礼であり大問題です!! と逆ギレは見苦しいぞ。
無礼なのはどっちなのか良く考えてみ。

北鮮の農作物って毎度の如く言うが、まともな農作物を栽培してないじゃん。
栽培しているのはご自慢の大麻草やら芥子やらなんだろ?危ない栽培物は
畑壊滅、雨で流されて当然。95年の二の舞ってもう二の舞状態じゃん。
今更、ガタガタ騒ぐだけ無駄なこった。
451マンセー名無しさん:2006/08/09(水) 11:50:23 ID:WvpITbqT
>ζ田島発言に付きましては直接接していませんのでコメントは避けますが,原爆投下と植民地はリンクしないでしょう・・・
何のリンクもしません。
>御本人は来夏参院選に意欲満満との噂が有りますね・・・
パフォーマンスだけが得意の人が出て何の得が? 満期を迎えられない堪え性の無さは実証済みだが。
>李肇星が友好國在中大使の面会要請を無視することは前代未聞です。
>中共外交部には当然説明責任が有って然るべきです。
中国に恥をかかせたから断られたんでしょ。中国の面子を潰し傷つけたから。
>李の行為は外交上非礼であり大問題です!!
会談拒否通知は何の違法性・非礼もございません。
それとも北朝鮮大使には無条件で会わなきゃならない決まり事でも??
>九五年の二の舞だけは有ってはなりません。
先軍政治止めて治水・水路整備戦闘をしたらいいだけの話。
地盤軟弱だろうがそこに住む以上何とかしなきゃならないでそ、
それとも犯罪隠滅の為の火遊びの方が重要ですか??
452マンセー名無しさん:2006/08/09(水) 21:07:52 ID:6NXyOjVM
>>444
>李の行為は外交上非礼であり大問題です!!
まったく問題ないことは、他氏の指摘にある通りです。とにかく、被害者面から始めようとするさもしい精神をたたき直してから、議論に望んでいただきたいものです。(冷笑

>チェ大使は大使館員10人とともに3台の車で中国 外務省に押しかけ、同省前で3時間以上にわたり「裏切り者」などの言葉を 荒々しく繰り返した。
>チェ大使は大使館員10人とともに3台の車で中国 外務省に押しかけ、同省前で3時間以上にわたり「裏切り者」などの言葉を 荒々しく繰り返した。
>チェ大使は大使館員10人とともに3台の車で中国 外務省に押しかけ、同省前で3時間以上にわたり「裏切り者」などの言葉を 荒々しく繰り返した。
外交的礼節以前に、気が狂っているとしか思われません。
街の野良猫のほうがよっぽと礼儀を知っています。

>九五年の二の舞だけは有ってはなりません。
災害対策は、国家が責任を負うものですけども?
453マンセー名無しさん:2006/08/09(水) 22:12:09 ID:89F/4U1e
金総書記「南に物乞いできない」

 中国政府が昨秋、曽慶紅国家副主席、賀国強党中央組職部長、王剛中央弁公庁主任らを
平壌 に秘密裏に派遣し、金正日(キム・ジョンイル)総書記に韓国と協力するよう促したものの
面前で断られた、と香港の時事月刊誌『争鳴』の最新号が8日報じた。

 曽慶紅副主席は当時、金総書記に「北朝鮮が受動的すぎるのもよくない。時期を逃さずに
韓国と政治交渉し、人材交流などを通じて関係正常化を図るべきだ」と、変化を積極的に訴えた。

 これに対し、金総書記は「わが国の国家情勢ならびに党や人民が選択した道は、中国と違う。
中国の意図は理解できない」とし、「朝鮮労働党に向かって韓国政権に物乞いしながら生き
延びろとでも言うのか」と、強く反発した。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/08/09/20060809000023.html
-------
去年の秋といえば、北朝鮮が六者協議に出たころですね。
拉致問題での日朝対話も活発だった。
454マンセー名無しさん:2006/08/09(水) 23:24:52 ID:z2YbfcTu
>>453
>「朝鮮労働党に向かって韓国政権に物乞いしながら生き延びろとでも言うのか」
ハライテ。
なに、いっちょまえのことをほざいてんだよ、パーマデブ。w


455マンセー名無しさん:2006/08/10(木) 00:18:39 ID:Owe26jZ1
中国「韓半島統一、拘束力ある連邦制が有利」と結論

中国が、韓半島の統一に関連した深層的研究・検討を進め「拘束力のある
連邦制統一」の案が有利、との結論を下したもようだ。

香港の中国情報誌・争鳴の最新号(8日に出版)が報じたところによると、
中国の共産党・中央外交工作領導小組は昨年12月に開催した北朝鮮問題
関連のセミナーで、中長期的に考えて、南北(韓国・北朝鮮)の平和統一は、
拘束力のある連邦式統一になる可能性が高い、と結論付けた。同案が北朝鮮や
中国にとっても、政治的側面や経済発展、軍事安保の面から有利だとのこと。

とりわけ、同セミナーでは「歴史的要因や地理的環境によって、韓中関係の
発展は両国民の相互友好の感情に基づき韓日・日中関係よりもさらに緊密化
しつつある」と評価された。争鳴によると、南北の統一は、ある程度日本の
潜在的な軍事脅威や軍国主義復活の試みを減らすことができ、台湾問題の
解決にも有利、というのが中国側の判断だ。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78670&servcode=500§code=500
456マンセー名無しさん:2006/08/10(木) 00:20:38 ID:Owe26jZ1
【中国】外交部報道官「韓国は親戚だ」北朝鮮をけん制

中国外交部の劉建超・報道官(写真)は2−5日にかけて韓国を訪問し、
同国メディアの取材を受けた。劉報道官は中韓関係を「友人といった
間柄を超えた親戚関係だ」と述べた。8日付で朝鮮経済貿易情報網が伝えた。

 劉報道官は、中国と北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)の関係について、
北朝鮮のミサイル発射によって両国にずれが生じたことを認め「友好関係に
変わりはないが、北朝鮮は中国の忠告を聞かなくなった」と指摘。
更に「ミサイル発射で北朝鮮は自分の首を絞めている」とけん制した。

 一方で、中韓関係に関しては「友人といった間柄を超えた親戚関係だ。
両国の間には障壁は存在しない」「北朝鮮のミサイル問題でも中韓の
考え方は一致している」と述べた。また「中国外交部の職員の間でも
韓国ドラマは人気がある。私の妻もファンだ」と称賛した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060809-00000003-scn-cn
457マンセー名無しさん:2006/08/10(木) 00:39:50 ID:Owe26jZ1
>>455-456
先のミサイル騒動から安保理決議で、中国はすっかり凹んでしまったようですね。
この調子では中国は外交的に北朝鮮に手を差し伸べることはなく、自動的に
六者協議は開かれないことになるでしょう。北朝鮮自ら出てこない限り。
尤も、安保理で決まったのですから、もう個々の国がアレコレ働きかける必要は
なくなったのですけれど。

しかし、中国が朝鮮半島統一に言及したのは初めてじゃないですか。
間違いかもしれませんが、私は憶えていません。
この「拘束力のある」という言葉がいま一つわかりませんが、新設連邦政府の
権限を限定しておくべきという意味なのでしょうか。(これは中国が影響力を
及ぼせる部分を既に持っているということです)

これで、北朝鮮のレジームチェンジは決定事項となりましたね。
458マンセー名無しさん:2006/08/10(木) 02:39:40 ID:hXqhZgTk
歴史的だねぇ〜、あのクズ国家が
この世から無くなるのも時間の問題か。
個人的にはさくらタン達がどのようにして祖国を裏切るのかがミモノだ。


459マンセー名無しさん:2006/08/10(木) 02:49:46 ID:zHvIMC+W
さくら閣下が引用するだろうが、あんまり笑ったので。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060809&j=0026&k=200608091938
金日成・正日父子の肖像画は子の命より重い… 豪雨被害北朝鮮で報道「感動的な話」

平安南道に住む男性設計員は七月十六日夜、山崩れの音に気づいて目を覚まし、
真っ先に父子の肖像画を守ろうと妻に渡した瞬間、土砂にのまれた。
 また家が浸水、家族で屋根に上って救出を待っていた男性坑内員は、
救助に来た人たちが家族を助けようとしたところ、子供より先に肖像画を渡した。
 同通信は「こんな感動的な話はどこにでもあった。朝鮮人民は首領のためなら
自分の命も喜んでささげる」と強調した。
460大甘の甘太郎:2006/08/10(木) 09:03:09 ID:oofwiqUG
>>444

田嶋が朝鮮人被曝者の存在を黙殺ないしは、無視している点では不見識の謗りは免れえません。
朝鮮人は、当時日本国民でしたから被曝者となるのは必然性があります。
太平洋戦争とは、別の次元で核兵器廃棄を訴求しなければ、自衛名目で核兵器保有や不道徳な者(例えば悪の枢軸国家)への核兵器使用が容認されることになりますが?
社民党が、このような不勉強で発言に責任を持たない田嶋を国会議員にした責任は重大です。
田嶋本人がいくら政治活動に意欲があっても、このような不見識で無責任な人間を担ぐような輩は、ごく少数です。
民主党も公募で、田嶋より遥かに優れた人材は集めることは十分可能です。


報道を読む限りでは、非礼なのは北朝鮮側ですよ。アポなしで、いきなり徒党を組んで訪れることこそ、国際儀礼から逸脱しています。
中国も、北朝鮮に国際的な常識に従って行動しなさいと言うことでしょう。
今朝の朝日新聞に加藤千洋が、中朝関係について論評していますが、加藤の論文は願望が強いように思われますね。
詳しくはWEBで読んでください。今回のことも含め、加藤は「中国は、北朝鮮との関係を、普通の国家の関係と印象付けたい」という読みです。
中国の国益からして、今後中国が北朝鮮に圧力を加えることはないとの説です。
今回明確になったのは、北朝鮮のこれ以上の挑発は、中国にとってかなりの負担となることです。
北朝鮮も、現状は中国・韓国以外振り向いてもらえないのですから、北朝鮮外交も行き詰まりです。


地盤うんぬんは、金日成の主体農法の失敗の結果であり、治山治水を疎かにした結果です。
農産物に関しては国際社会からの支援を頼るしかありませんが、これを契機として国際社会からの孤立を脱却する糸口が掴めるかです。
北朝鮮も、現状の強硬政策を継続できるはずもないはずですから、政策転換のひとつの契機になりますが?
461.^さくら.^.:2006/08/10(木) 09:45:45 ID:JQZzKC83
ζ朝鮮人は対米戦争における当事者ではありません・・・・
所謂「第三国人」であり亜米利加にとっては敵でも味方でもありません。
田島氏の思想・見識はさて置き、国政へ送ったのは選挙民です。

「抗議」をしに行くのに「予約」を取る愚者はいませんよ(w
また在中大使は本国では「党政治局員候補」クラスです。
李肇星は外交部長と言えどもその序列は低く,「格上に対する」無礼は国際的にも明らかです。

天災が起きてもブルトーザーやパワーショベルが不足しており人海戦術では限界があります。
南韓民間団体は衣服や毛布を支援しましたが不評であり明日からの緊急北南会談ではトラックやミキサー車・セメントなどの建設資材を求めることでしょう・・・
青瓦台が如何応えるか注目です!!

朝生で姜教授は開城特区の重要性を訴えましたね・・・
70万人の雇用を目指し,商品は北米にも輸出される。
画期的ですねωω///
462マンセー名無しさん:2006/08/10(木) 10:34:32 ID:k0RYagtC
>>461
朝鮮人は対米戦争における当事者ではありませんと言うが立派な当事者だろ?
仮にも日本国民だったと言うのに米国にとって敵でも味方でもないと勝手な
解釈はしないで貰いたいね。そんな態度が今の朝鮮民族軽視に繋がっている
と言う部分に対しての「自覚」をちゃんと持てよな。田島を国政に送ったのは
確かに選挙民だろうが、現実に見ても今度は誰も支持しないだろ?

「抗議」をしに行くのに「予約」を取る愚者はいませんよと言うが北鮮は
中国に金玉握られている以上、立場を弁えるべきだろ?勘違いも大概にしろ。
国際的に無礼なのは他国へバカ面下げて抗議に行く北鮮の担当者連中だろ。
そんなにこの件で文句があるなら、アンタが直接、文句でも言いに行けや。
北鮮に対して無礼があったからとこの件は担当部外者のアンタに関係ないだろ。

天災が起きてもブルトーザーやパワーシャベルが不足しており人海戦術では限界がある?
だからと言って、韓国に泣きを入れるその姿勢は北鮮の信念に背いているねぇ。
青瓦台の対応に注目?青瓦台が「テロ支援国」のレッテルを国際社会から貼られる
勇気があるなら、支援してくれるだろうが日本は支援しないから宜しく。

朝生で姜教授は開城特区の重要性を訴えましたねと言うがアンタは姜尚中の
熱狂的な狂信者か何かなのか?まさか、「ご本人」じゃねーよな?(w
さてその姜尚中が開城特区の重要性を幾ら訴え様が開城特区製造の粗悪な
品物を誰が買うのかと。北米にも輸出と言うが拒否されたらどうすんのさ?
70万人の雇用を目指すと言うが商品が売れない事には雇用も出来ないだろ?
資本主義のイロハを無視した粗悪な商品を他国へ輸出出来るかどうかも
分からない状態で易々と「画期的ですね」と書き込んで何が楽しいのやら。
姜尚中の卓上理論を「確定」と看做すのは朝鮮民族の特性ですか?(激藁
463絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2006/08/10(木) 10:59:46 ID:CvHj24cP
北朝鮮に凍結乾燥機を不正輸出、商社の元社長逮捕
 生物兵器に転用が可能な凍結乾燥機を北朝鮮に不正輸出したとして、山口、島根両県警は10日、東京都文京区湯島の
商社「明昌洋行」の元社長木田実こと金英根(キム・ヨングン)容疑者(58)を外為法違反(無許可輸出)容疑で逮捕した。

 調べによると、金容疑者は2002年9月、経済産業相の許可を得ず、凍結乾燥機1台を横浜港から台湾経由で北朝鮮へ輸出した疑い。

 凍結乾燥機は固体を急速に凍結させて水分を取り除き、乾燥させるための機器。細菌などを長期保存することができ、生物
兵器への転用が可能とされる。大量破壊兵器の開発に転用可能なすべての機器輸出に経産相の許可を義務づける外為法の
「キャッチオール規制」の対象になっている。

 同社は北朝鮮の国営企業から依頼を受け、都内の貿易会社に輸出の仲介を要請。貿易会社から紹介を受けた台湾の商社が、
日本のメーカーから凍結乾燥機を直接購入し、北朝鮮に引き渡した。明昌洋行は貿易会社などに手数料を支払った。

 明昌洋行は1990年設立。北朝鮮へ建材や車を輸出していたが、拉致問題が表面化した02年ごろから日朝間の貿易が低迷し、
業績が悪化。金容疑者はこれまでの調べに「違法と知っていたが、北朝鮮の国営企業からの依頼だったので、恩を売っておけば
生き残れると思って引き受けた」と供述しているという。

 今回の事件は、05年、山口県のリサイクル業者らが盗難自転車を北朝鮮に輸出した事件の捜査で、関係先から凍結乾燥機の
資料が見つかったことから発覚。県警は2月に明昌洋行などを捜索していた。

(2006年8月10日8時49分 読売新聞)

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060810it02.htm

自転車がらみからわかった事件のようですので、さくらタンのコメントをお願いします。
464マンセー名無しさん:2006/08/10(木) 11:24:58 ID:d9Zs5zbE
>「抗議」をしに行くのに「予約」を取る愚者はいませんよ(w

「格上だから無礼に振舞ってよい、無礼に振舞うべきだ」とでもいうのか。
格上ではなくテロリストとみなされ、先方に相手にされなくなったらどうするつもりなのか。
そもそも外交官を名乗っている以上、礼を遵守して交渉するのがお仕事だろ。
暴れる以外何の能も無い野蛮人。
お前たちに独立国なんて無理だったんだな。つくづく思う。

>衣服や毛布を支援しましたが不評であり・・・建設資材を求めることでしょう・・・

「人道支援」で建設資材を要求するバカは、世界広しと言えど北朝鮮だけ。
465マンセー名無しさん:2006/08/10(木) 11:56:13 ID:1n8KwEdc
>ζ朝鮮人は対米戦争における当事者ではありません・・・・
WWU時代「朝鮮人」は存在せず「朝鮮系日本人」だったわけだが。
つまり大日本帝國臣民の一人として米と戦っていたわけだが。
>所謂「第三国人」であり亜米利加にとっては敵でも味方でもありません。
この場合の三国人ってのは「中立国民」って意味じゃないんだよ。
敵でも見方でも中立でもなく「存在していない架空国の民」って意味、
つまり、日本に対する賠償請求なんて出来る御身分じゃないんです。
朝鮮系日本人が当事者・敗戦国民から逃げる為に作られた言葉なんだけど
使えば使うほど日本の植民地支配うんぬんは通用しなくなる皮肉な言葉でもあるんです。
三国人という前提で言えばそもそも独立ではなく何の権利もなく
「日本国朝鮮地区」に勝手に”建国”した野盗集団扱いです。
>「抗議」をしに行くのに「予約」を取る愚者はいませんよ(w
予約を取ろうが取るまいが拒否されたんだからそれでこの話はお終い。
>李肇星は外交部長と言えどもその序列は低く,「格上に対する」無礼は国際的にも明らかです。
外交は政治団体の官職で行うものではないので「格上うんぬん」は通用しません。
大体、中共党訪問団に無礼を働いたのは北が先なのでその意趣返しもありますし。
>天災が起きてもブルトーザーやパワーショベルが不足しており人海戦術では限界があります。
戦車や装甲車を改造したらいい。人民敢闘精神で。
>南韓民間団体は衣服や毛布を支援しましたが不評であり明日からの緊急北南会談ではトラックやミキサー車・セメントなどの建設資材を求めることでしょう・・・
かなり困るだろうね、韓国は。何せ軍事転用可能”資材”ばかりだし転売も出来るし。
>朝生で姜教授は開城特区の重要性を訴えましたね・・・
>70万人の雇用を目指し,商品は北米にも輸出される。
無理、米韓FTAで韓国が韓国製として輸出を図ったけど拒絶されました。
卓上の空論です。
466マンセー名無しさん:2006/08/11(金) 00:32:30 ID:/HSPLjdu
>>461
>「抗議」をしに行くのに「予約」を取る愚者はいませんよ(w
ええ?!さくらは例えば駐日韓国大使が竹島問題に関する首相の答弁に
対して日本の外務大臣に抗議するため外務省に訪れる時、事前に予約を
入れていないと思っているの?一方的に押しかけているのだと思ってた?
いくら日本政府が韓国に弱腰でも、予約無しでは相手にしませんよ。
ここまで世間知らずだとは思わなかったな。
467マンセー名無しさん:2006/08/11(金) 00:43:06 ID:cUABMWxW
公式・非公式を問わず、大使がその国の外交部を訪問するときは普通アポをとると思うぞw
468マンセー名無しさん:2006/08/11(金) 00:47:39 ID:/HSPLjdu
>>461
>天災が起きてもブルトーザーやパワーショベルが不足しており人海戦術では限界があります。
>南韓民間団体は衣服や毛布を支援しましたが不評であり明日からの緊急北南会談ではトラックやミキサー車・セメントなどの建設資材を求めることでしょう・・・
>青瓦台が如何応えるか注目です!!

朝鮮日報の記事です
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/21/20060721000024.html
「【ミサイル発射】安保理決議は事実上の「経済封鎖」
国連安全保障理事会の北朝鮮非難決議(安保理決議1695)は、適用の仕方によっては事実上の
「経済封鎖」措置につながるとの見方が出ている。国連決議の第3、4項は北朝鮮のミサイルを含めた
大量破壊兵器(WMD)に関連した軍民両用の「二重用途」物品の取引を制限できるためだ。
◆武器転用が可能な物品とは? 
武器転用が可能な物品には、石けん、塩、テニスラケット、時計、肥料など、市民が簡単に手に入れられる多くの物品が含まれる。
石けんにはグリセリンが含まれているが、これは爆発物の原料になる。塩は電気分解して金属ナトリウムを取り出せば、水に反応する爆発物になる。
テニスラケットには強くて薄い炭素繊維が使われているが、これはミサイルの胴体や飛行機に多く使われる。
また窒素肥料は爆発物の製造に欠かせない窒酸を含んでおり、爆発物に転用しやすい。時計の部品は時限爆弾への転用が可能だ。
韓国の一部の企業は、これら二重用途物品に関する規定に抵触してトラブルを起こしたことがある。
ある企業は2004年にタイに工業用青酸ソーダ(シアン化ナトリウム)を輸出したが、これが北朝鮮に再輸出され問題になった。
青酸ソーダは多くの農薬の原料やメッキに使われているが、大量殺人が可能な化学兵器に転用できる。」(以下略)

『カブール・ノート―戦争しか知らない子どもたち』( 山本芳幸著 幻冬舎)によると、
経済制裁下のイラクは鉛筆も輸入できなかった。芯の炭素が黒鉛炉の原料になるからね。
469マンセー名無しさん:2006/08/11(金) 01:26:00 ID:2mu7w2RW
>>461
第三国人っつーのは戦後の概念であって、戦争中は日本人だったでしょ君ら。

外交つーもんを、君らが地方自治体他に圧力を掛けに行くのと一緒にされては困るよ。

建築材料や重機は多分軍転可能ということで事実上無理かと。
ノムは送りたいと思ってるかも知れんが。

ミサイル以降、米国は開城開発自体を北の資金源の一つとして問題視してるので、いろいろ難しいぞ。
金剛山と開城は太陽政策のシンボルみたいなもんだから、頓挫すると困る人はいそうだが。
470マンセー名無しさん:2006/08/11(金) 06:44:06 ID:9iLpg220
仮にも公職にある人間なら、アポイントはとるはずですよねぇ。
物乞いなら、裏口からこっそり行くべきだし。
どちらにしても立場をわきまえなければ、軽蔑されるだけですよ。
叩き出されずに、何分間かみっともなく泣きわめけただけでも僥倖と思うべきですね。

あと、デモも事前に警察に報告しとかなきゃいけないこと
.^さくら.^.さんはご存じなのかしらん?
471マンセー名無しさん:2006/08/11(金) 08:35:19 ID:SX/I5E9s
北朝鮮と中国の人口を百万分の一にして考えれば、
中国は社員が千数百人の大企業で、北朝鮮は社員が数十人の小企業。
大企業の部長と小企業の専務なら、大企業の部長の方が格上だろう。
472大甘の甘太郎:2006/08/11(金) 09:14:07 ID:12SF+v9d
>>461

朝鮮人が、太平洋戦争で中立でなかったことは、朝鮮人や台湾人が少なからず戦犯に問われて処刑されている事実からも明白です。
つまり連合国からは、主体的に参加していたと見なされている証左でしょう。戦争犯罪に問われていることで、連合国からは敵と見なされています。
田嶋は恐らく参議院の比例代表候補でその当時は、政党名のみの投票だったと思いますが、選挙民も責任はありますが、田嶋のような不見識な人物を比例名簿上位にランクした社民党の責任はより重いでしょうね。


無茶苦茶な論理で苦笑せざるを得ません。朝鮮人特有の唯我独尊、身勝手さがよく現れています。
まず、抗議をするにせよ外交ルートを使うなら、国際的な外交儀礼=外交ルールに則って行なわなければ、その行為そのものの有効性が怪しくなります。
また外交で重要なのは、相手国のしかるべき権限や地位の人物に、正確なメッセージを伝えることで、総連の抗議行動とはルールが違います。
中国の対応は正当であり、非礼なのは北朝鮮大使館側です。報道の論旨をみても、北朝鮮の蛮行と言うニュアンスで伝えられており、北朝鮮の行為を全く評価していません。
党の序列を国際関係に当てはめること自体が無礼であり、ウィーン条約等で保護されている外交官の権限と独自の価値観による序列など両立しません。
こういう論評は、北朝鮮が国際慣行を受け入れる用意がなく、孤立化を象徴するような書き込みですね。
またこのような感覚では、北朝鮮と対話せよという左翼・進歩派の主張が益々説得力を失うだけです。
473大甘の甘太郎:2006/08/11(金) 09:23:23 ID:12SF+v9d
>>472から続く

まずブルドーザーやミキサー車と言いますが、北朝鮮にこれらを動かせるガソリンがあるのでしょうか?
また韓国はコンクリートの支援には応じるようですが、ミキサー車の場合、現場近くに生コンクリートの充填施設が必要ですし、大量の水が必要です。
ブルドーザやミキサー車は、軍事転用の恐れもさることながら、その使用目的が軍事施設建設用に使用されると、支援の目的を逸脱します。
これら復旧作業のモニタリングも必要でしょう。
民間団体が支援できるのは衣服や毛布の支援など、当面の生存のためであり、被災民の現実を考慮すれば理に適います。
重機や建築資材を寄越せとは、態のよい集りそのものですね。北朝鮮にとって重要なのは、災害復旧すら自力で出来ない社会構造を見直すことです。


姜尚中は、何を勉強しているのですか?結局開城工業団地製品は、日米が北朝鮮製と見なして輸入を認めていません。
米韓FTA交渉でも、韓国は開城製品の対米輸出を断念しています。
また開城団地での北朝鮮労働者の賃金が不当に制限されているとして、アメリカは人権問題として取り上げています。
この点は、姜尚中も抗弁が苦しいでしょう。
結局、開城製品で輸出できそうなのはシンガポールくらいです。
こうなると生産しても、不良在庫の山となり、採算にあわず撤退や倒算の憂き目に合うでしょう。
474マンセー名無しさん:2006/08/11(金) 13:19:42 ID:lwBjuv0a
>>466
「抗議の為にアポを取ろうとしてもどうせ受け付けてはくれないのだから、アポをとるのは馬鹿」

といっているだけ。
北朝鮮など、例え外務の人間でも初めから取り合ってくれないミジメ集団だと自白しているのです。
そりゃあそうですよね、謝罪シル賠償シルの恫喝や物乞いするのが前提なんだから。

だからこそ、裏口外交しかできないし、また上としても裏口外交にしか頼れなかったりするのであって。
475.^さくら.^.:2006/08/11(金) 14:09:14 ID:adERA19O
ξ開城についてはマダマダコレからです!!
ロッテや三星・LGなど財閥系が進出し,家電・自動車・PC・飲料水などを現地生産をするようになれば世界は当然注目します・・・
これらの企業は現在は二の足状態ですが,核問題などが解決をし情勢が安定をすれば企業誘致も促進されるでしょうoooo

災害復旧作業にモニタリングをする國・地域など聞いたことがありません・・・
また軍転との指摘ですが,北のように暴風の通り道でかつ地盤が軟弱な地域には復旧用の重機は必要です。
あくまで災害復旧用です!

今回,凍結乾燥機の不正貿易で在日系企業が摘発されましたが,はたして其れが「軍転」と言いきれますでしょうか?
二年前に訪朝した際、遠心分離機不正貿易が話題になっていた時期でした・・・
マスコミは「ウラン濃縮」に利用される・・・・と報道をしていましたが,元山共同農場の主任指導員は「ここ数年、養蜂に取組んでいる。」との回答でした。
蜂蜜採取には分離機は欠かせませんooo
蜂蜜は軍高官や党幹部に喜ばれ,また支那や露國にも輸出されているそうです。

馬@の一つ覚えのように何でもカンでも「軍転・軍転」と騒ぐのは幼稚園児に等しいですねω///
476マンセー名無しさん:2006/08/11(金) 14:59:09 ID:lwBjuv0a
>>475
>災害復旧作業にモニタリングを・・・
 モニタリングをするのは当たり前でしょ。ましてや、現地政府に信用が無いんだから。
 食糧援助の件で懲りなかったのですか?

>蜂蜜採取には分離機は欠かせませんooo
 ウラン濃縮用の遠心分離機を、パキスタンやリビアからも入手してきたことは広く知られていますよ。
 何が蜂蜜なんだか(笑)。アカは小学生も騙せない言い訳しかできないのですか。

 全く以って学ぶところのない民族ですね。
 マダマダコレカラとかいえるレベルじゃないことくらい、皆知っていますよ。

477マンセー名無しさん :2006/08/11(金) 15:15:48 ID:TBAULx3b
>ξ開城についてはマダマダコレからです!!
無理、米国が工業団地の資金が軍需に回っていると睨んでいるから。
それに不当な安価で労働者を使っていると言う指摘もしているし。
>また軍転との指摘ですが,北のように暴風の通り道でかつ地盤が軟弱な地域には復旧用の重機は必要です。
戦車や装甲車を改装すればいい。
それに軟弱な地盤に重機を持ち込んだらそのまま埋まってしまうよw
>今回,凍結乾燥機の不正貿易で在日系企業が摘発されましたが,はたして其れが「軍転」と言いきれますでしょうか?
民需用と言い切れる根拠は? ボスがそう言えと命じているから??
>馬@の一つ覚えのように何でもカンでも「軍転・軍転」と騒ぐのは幼稚園児に等しいですねω///
ふむ、馬鹿の一つ覚えと言いたいらしいが、
そうさせたのは北朝鮮の破滅的外交政策と先軍内政の為なのはスルーか?
何回も言われたくないのならさっさと身の潔白を証明しろよ。
そしたら誰も言わなくなるし怪しい行動を続けるのなら未来永劫言われ続けるだけ。
例の凍結真空乾燥機の事例のようにね。
478マンセー名無しさん:2006/08/11(金) 16:17:59 ID:G5rJ2J1f
先軍政治を行う国に、民生用途という概念はありません
479マンセー名無しさん:2006/08/11(金) 16:32:42 ID:lwBjuv0a
>>477-478
その通り。
洪水被災地に簡単に重機なんて入れられるわけない。
仮に民生に使われようとしても、燃料がなくなったらそれまで。
軍におねだりするしかないが、重機は軍にお引取りされて
陣地作りに使役されるだけ(w
480マンセー名無しさん:2006/08/11(金) 17:27:10 ID:+hiWdHoq
>>459

日本でもかつてはどの家にも天皇皇后両陛下の御真影を掲げてた訳で、
リアルで空襲の中逃げ惑ってた母親に聞いてみた。

俺「お袋、戦争中、お袋の家でも両陛下の御真影掲げてたの?」
母「あったよ、当たり前でしょ」
俺「空襲警報が鳴ると一目散に皆で防空壕に逃げ込んだって言ってたじゃん、
そんとき御真影は持ってったの?」
母「持ってくわけないでしょ、たかが写真より生身の人間の命の方が何倍も大事」
母「なんでそんな当たり前のこと聞くのよ」
俺「北朝鮮じゃ、金日成と金正日の写真守るために氏ねって教えられてるって」
母「ばかじゃないの!?」

よく戦時中の日本と今の北朝鮮を比較する人がいるが、戦時中の日本よりも
今の北朝鮮の方が遙かにコントみたいだね。
481マンセー名無しさん:2006/08/11(金) 17:48:09 ID:lwBjuv0a
>>480
朝鮮は南北揃って大日本帝国の劣化コピーでもある訳で(・ω・)
482マンセー名無しさん:2006/08/11(金) 19:12:08 ID:lwBjuv0a
北朝鮮 テポドン発射基地を内陸部に建設中
ttp://www.news24.jp/64534.html
ttp://www.news24.jp/kakudai/pictures/060811048.jpg

北朝鮮が新たな「テポドン」のミサイル発射基地を建設中であることがわかった。
その規模は過去最大。日米で警戒を強めている。北朝鮮が先月5日に発射した
ミサイルのうち失敗に終わったテポドン2号は朝鮮半島の北東の沿岸部・舞水端
里から発射されていた。ところが、北朝鮮は平壌の東南東にある延山に過去最大
規模となるテポドンが発射できる基地を建設中であることが新たにわかった。

これはアメリカ政府が防衛庁に伝えたもので、衛星写真などから今年中に完
成すると分析している。今回の発射基地が舞水端里のような沿岸ではなく、内
陸部に新たに建設されていることについて、日米の防衛当局は北朝鮮がテポ
ドンの開発だけでなく、将来の実戦配備を視野に入れた準備を進めていると
みて強く警戒している。
-------
重機や資材の調達、お疲れさま。
延山って平壌から40kmくらい、ソウルからは150kmくらいしか離れていないよね。
天子山や霞嵐山にブチあたらなければいいんだけれど(・ω・)
483マンセー名無しさん:2006/08/11(金) 19:18:22 ID:lwBjuv0a
そういえば、延山って先日水害に遭ったところだよね(・ω・)
484マンセー名無しさん:2006/08/11(金) 19:58:16 ID:5u4rYpGJ
>>475
開城についてはマダマダコレからですとアンタは関係部外者でしょ?
ロッテや三星・LGなど財閥系が今更、進出する訳がないじゃん。
現実的に見ても北朝鮮との共同事業は金剛山観光等で失敗しているし。
現地生産と言うが「材料」はどこから仕入れるの?販路の営業事業は?
核問題などが解決をし情勢が安定をすればと言うが北朝鮮の現体制の
目の色が黒い内は何も進展しないでしょ?頼むから現実的な話をしてくれ。

北朝鮮がモニタリングを拒否し続けるなら、重機その他の供給はあり得ないだろ。
重機は災害復旧用と下らない言い訳している暇があったら、祖国の危機の為に
在日北系朝鮮人は北朝鮮へ北京経由で得意の人道支援をやりに行くべきだろ?
偉そうな講釈をここで垂れいる場合じゃないのでは?

凍結乾燥機の不正貿易で在日の会社社長の逮捕は正しい事だろ?
ココムで輸出しちゃならん機械を輸出したんだから。逮捕は当然。
そもそも蜂蜜採取もままならず脱北した連中も沢山いると言うのに
蜂蜜採取と言い切るなら、その北朝鮮産の蜂蜜とやらの証拠を提示しろ。
中露への蜂蜜輸出関連の資料も出してみ?北朝鮮産の蜂蜜と言えば
蜂蜜の容器に「覚せい剤」ブチ込んでいた事例もあった位だしな。

バカの一つ覚えの様に何でもかんでも北朝鮮擁護するとは幼稚園児以下だわな。
485マンセー名無しさん:2006/08/11(金) 19:58:49 ID:U0xhUd28
>>475
>ξ開城についてはマダマダコレからです!!
貴殿お得意の「〜なれば〜なります」のレバタラ論ですね。
しかも、すべて他力本願。
「核問題が解決し情勢が安定すれば」
解決するために誰が一番努力しなければならないんですか?
貴殿の本国に他ならないでしょう?

北朝鮮が重機を援助を求めた先は南朝鮮政府で、我が国にはまったく無関係ですが、
人道上の問題であるとの見解から、南朝鮮の大統領は期待を裏切ることなく、
喜び勇んで何らかの援助物資を送るのではないですか。
我が国も災害の際に各国からの援助を有難く頂戴しておりますが、
「重機」というのはあまり記憶にないですねぇ。
同じ県内の地震災害でも、国内各地のナンバープレートを付けた車両が往来していましたが、
もしかして、北朝鮮国内には「国産の重機車両」というものが存在しないのですか?
ロケットだかミサイルだか作るより、遥かに役立ちそうな産業ですよねぇ。

>馬@の一つ覚えのように何でもカンでも「軍転・軍転」と騒ぐのは幼稚園児に等しいですねω///
輸出された機械が 許可なく「特定の国」に輸出することを禁止されているもの だから、
捜査のメスが入ったのですよ。
そしてその「特定の国」の一つに北朝鮮が該当しているわけです。
凍結乾燥機にしても、遠心分離機にしても、北朝鮮の産業に必要なものであれば、
自国内で開発するか、それが無理であれば正規の手段で輸入できるように
国際社会の一員として認められるような努力しなさい。

どうせ貴殿の本国にとっては、「逮捕されるのは在日朝鮮人の一人」なので
現物さえ入手してしまえば、あんまり痛くも痒くもないんでしょうけどね。
486大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/08/11(金) 21:48:25 ID:b8z3G045
>>475
>ξ開城についてはマダマダコレからです!!
「安かろう、悪かろう」が唯一の売りであり閣下のお国の労働者に閣下が列挙するような精密機器の生産ができますかな?
核問題の解決って、いつになりますか?南鮮が慣用的に用いる『10年』のことですか?

>あくまで災害復旧用です!
閣下、モノには『順序』というものがございます。
優先されるのは 被災者の救助 であり、 被災者の 『 当 面 の 』 生活の援助であり、国際援助の対象もこの部分までです。
その後の復旧事業はその国の責任において行われるべきものであり、国際社会の援助を期待するべきものではありません。

>蜂蜜採取には分離機は欠かせませんooo
閣下、ウラン濃縮用の遠心分離機で蜂蜜採取とは・・・ほぼ確実に、巣箱が壊れてしまうでしょうな(爆笑)
ウラン235とウラン238の質量の違いを御存知ですか?洗濯機付属の脱水機程度の速度では意味がありません。
487マンセー名無しさん:2006/08/11(金) 22:39:05 ID:2mu7w2RW
>>475
はてさて、情勢が解決するのはいつの事なんでしょうね。
カントリーリスクから労働者の質まで、開城が他の世界各地の新興工業地帯と競うのは困難だと
思いますが。

全くそうですね。モニタリング「される」国・地域なんて初めて聞きます。
まともな国相手になら、そんなことする必要ないんですが。

養蜂だと主張するのも自由ですし、それが事実の可能性も僅かながらあるかも知れません。
しかし、既に北の主張を額面通り受け取る国など、地上のどこにもありません。
それだけ信用をなくす行為を重ねてきたことをいい加減自覚してください。

上で指摘している人も居ますが、軍転可能品というのは日用品の殆どのものを含みます。
それを『馬鹿の一つ覚え』と非難するのも良いでしょう。が、それは『負け犬の遠吠え』というものです。
488マンセー名無しさん:2006/08/11(金) 23:21:20 ID:0uKvbHim
>>475
>これらの企業は現在は二の足状態ですが,核問題などが解決をし情勢が安定をすれば企業誘致も促進されるでしょうoooo
なるほど、懸案の解決がなくてはどうにもならないという認識はあったのですね。
あとは、北が行動を起こすだけです。簡単に行くことではありませんが、がんばるといいです。

>災害復旧作業にモニタリングをする國・地域など聞いたことがありません・・・
北朝鮮には信用がないのですから、仕方ありません。まったく前代未聞です。

>今回,凍結乾燥機の不正貿易で在日系企業が摘発されましたが,はたして其れが「軍転」と言いきれますでしょうか?
北朝鮮と取引する場合、その疑いがあるだけで、充分です。
実際にそうなるかならないかは問題ではありません。

>馬@の一つ覚えのように何でもカンでも「軍転・軍転」と騒ぐのは幼稚園児に等しいですねω///
はて? このスレで騒いでいるのは、あなただけですが。w

489みや ◆ljF/o4D3II :2006/08/11(金) 23:50:33 ID:I/fr3eJe
蜂蜜の遠心分離器なら手回しのもので十分、千Gも掛かる遠心分離器は不要だろ(藁
490マンセー名無しさん:2006/08/12(土) 00:45:54 ID:G3qT3jZH
> ξ開城についてはマダマダコレからです!!

そんなことを言っている間に、金正日政権は終わると思うが。

金正日政権が終わったら、中国軍が北朝鮮に入り、完全傀儡政権を作る。
新政権は、自己を正当化するために、旧政権の悪を暴くものだ。
政権交代時には粛清で十万人くらいは殺されるので、旧悪暴露は徹底的に
やる必要がある。

金正日の悪はいくらでもあるから、ネタには困らんがねw


491さくらlove:2006/08/12(土) 07:00:10 ID:cGzW9QiJ
もう最近のおまえたちのキレっぷりには笑いがとまりませんね。

北京の外交部に車3台で乗り付けて、閉まっている扉の外からわめきたてるおまえたちの
お仲間の感覚は総連の阿呆どもと同じです。北京はあきれるのを通り越して、腹抱えて
笑ってますよ。

おまけに重機をよこせだのといういつもの物乞い、ウラン用の遠心分離機で「蜂蜜採取」
などというタワゴト、自分で何をいっているのかわかってるんですか?
まあタコ踊りでも笑える分には差し支えないですが、ここまで自覚がないと、ほんとに
みっともないですよ。
492絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2006/08/12(土) 07:41:15 ID:iXB/FRCS
>>475
「軍部が使うと聞いた」 逮捕の元社長供述
 生物兵器製造に転用できる凍結乾燥機を北朝鮮へ不正に輸出したとして、外為法違反の疑いで逮捕された貿易会社
「明昌洋行」の元社長金英根容疑者(58)が山口、島根両県警合同捜査本部の調べに「注文を受けたとき、軍部が生物兵器などの
研究開発に使うと聞いた」と供述したことが11日、分かった。

 金容疑者が「凍結乾燥機は烽火診療所で使うと聞いた」と供述したことも既に判明。同診療所は金正日総書記や朝鮮労働党
幹部らしか診療を受けられない特別病院とされる。

 捜査本部は、凍結乾燥機が同診療所で軍部が進める生物兵器開発のため輸入された可能性があるとみて、供述の裏付けを
進める。捜査本部は同日午後、金容疑者を送検した。

2006年08月11日23時46分

ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060811/20060811_055.shtml

「注文を受けたとき、軍部が生物兵器などの研究開発に使うと聞いた」と供述したことが11日、分かった。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

明らかに、軍事転用のようですが?コメントお願いします。

493大甘の甘太郎:2006/08/12(土) 09:22:27 ID:J0jUbUN6
>>475

開城ですが、北朝鮮が現体制のままでアメリカ敵視なら、ハイテク製品の製造やハイテク機械の搬入そのものが不可能です。
したがって付加価値の低い、ローテクつまり日用生活雑貨などに限られてしまいます。
どこから自動車やPC生産という妄想が出てくるのでしょうか?韓国企業が強行したら、少なくとも日米の市場からは締め出されてしまいます。
企業誘致促進の為には、不安定要因の原因である金正日の除去以外ありえず、また体制変革は必須ですから、北朝鮮が国体護持を掲げ続ける限りにおいて、絵に描いた餅に過ぎません。
根本的には北朝鮮のカントリーリスクを提言しない限り、開城には明日はありません。
このままですと、不良債権の山です。また不当な賃金体系は、奴隷的労働と国際的な非難を浴びるのは当然です。
韓国が、北の労働力を明確に搾取する構図だからです。これで北朝鮮が労働者の国だと言えるのでしょうか?
姜尚中や岩波系文化人に問い質してみたいですね。


モニタリングが必要だと言うのは、北朝鮮が情報を公開せず取材の自由もありません。
ブラックボックス化しているからであり、かつ不透明な軍備拡張をしています。
また先日のミサイル発射など挑発的で、軍事冒険主義を政策に掲げていれば、国際社会は不信を抱きます。
すべて朝鮮労働党の政策の結果であり、それを受け入れる以外ありません。
災害復旧とはいえ、それが純然たる民生用か軍事用か判断が付きかねることも事実ですね。
いくら総連や北朝鮮政府が強弁しても、実績が証明されていなければ、疑いは濃厚です。


>>492の記事であるように、軍事転用を認識していますから、もはや抗弁は無効です。
少なくとも蜂蜜用の遠心分離機とは精度が違いますし、今回の摘発事例は生物兵器開発に転用される蓋然性が極めて高いわけです。
馬鹿の一つ覚えみたいに、説明にすらならない強弁を繰り返しているのは、総連や親北シンパの連中です。
もう少しマシな抗弁をしないと、それこそ幼稚園児にも達しないレヴェルですよ。
理論武装が不十分ですね。
494.^さくら.^.:2006/08/12(土) 09:51:19 ID:whZl6fbn
ζもちろん凍結機や遠心分離機が「民生用」との確信はありません・・・
しかし何でも完でも「軍転」との指摘は言掛りです。
その理屈で言えば,小坂氏などが児童へ贈っている文房具まで「軍転」は可能です。
結果的に何も送れなくなりますoooo
因みにお伺いしますがYAMAHAが支那へ輸出した無人ヘリ・・・・
これは規制対象になりますか???

食糧支援でのモニタは致し方ないでしょう・・・
しかしセメントや砂利・ダンプカー支援にモニタをした例が過去に有りましたか?
もし有ったとの事であれば明らかにして下さい!!!

例えば「開城に進出した企業は法人税控除対象」などの優遇措置を青瓦台が踏み切れば財閥系も積極的になるでしょうoooo
また開城における人民労働者ですが,待遇は悪くありません。
給与も平壌一般労働者より高いですし,休暇も多いとの報告です。
所謂「ピンハネ」ですが日本でも何処でも茶飯事であり,もし南韓企業の支払った人件費(外貨)をそのまま労働者へ支給すればそこで「労働者格差」が出てしまい大問題になってしまいますω
495大甘の甘太郎:2006/08/12(土) 10:32:48 ID:J0jUbUN6
>>494

既に指摘されていますが、イラクの経済制裁時は鉛筆も黒鉛炉転用可能ですから規制されていたようです。
従って厳しい制裁を運用すれば、小坂の支援も規制の対象になりえます。
^さくら^も認めているように、厳しい運用をすれば基礎的な穀物などの食糧や基礎的な医薬品、衣料に限定されます。
北朝鮮の現体制の下では止むを得ません。このことによって北朝鮮の態度の変化を促す狙いもあります。
YAMAHAに関しては、規制対象になります。ですから摘発されたのです。経済産業省で一部混乱していたようですが、これを契機に統一が図られるでしょう。


勿論ダンプカーなどGPSを装着させるとか方法はありますが、セメントなど原料はともかく重機の支援は、不可能に近いだろうということです。
韓国が強行すれば、アメリカや日本は韓国に何らかの措置を検討するでしょうし、韓国としては6者協議復帰などバーターでないと、重機には応じられないと思います。
むしろ災害復旧なら、アメリカや日本などから人員機材を受け入れて、それらの指揮の下で復旧を目指す方が現実的ですが、金体制ではそこまでの勇気はないでしょうね。


ブルーハウスは開城進出企業の債務保証をするなど優遇策は打ち出していますが、なんと言っても北朝鮮側の態度の不安定さがネックです。
政治情勢で、いつ開城が閉鎖の憂き目に合うか分からないのです。総連には、こういう投資リスクが理解できないようです。
労働者の問題は、北国内での比較ではなく、韓国の労働者と比べ、不当に搾取されていることが問題なわけです。
これは韓国憲法にも関わることになり、北の住民だと言うだけで、韓国に比較して犯罪的に低い賃金ですから、同民族を一方を隷属させているということです。
明らかに労働単価の不当な制限であり、人権問題となります。
日本でもピンハネがあるのは事実ですが、これを放置しますと後の社会保障や税収に関わり自ら正す方向になるのは自明です。また言論の自由や、選挙があるので政権も見過ごすことは出来ません。
北国内に「労働者格差」をつけることは、良いことでしょう。いかに金正日が、不当に人民から搾取してきたか、実感できるからです。
こういうことを言っている以上、北朝鮮は開放政策を採用できないのであり、主体思想がネックになっているかが分かります。
496マンセー名無しさん:2006/08/12(土) 10:34:34 ID:aU6jdhoF
>>494
>もちろん凍結機や遠心分離機が「民生用」との確信はありません・・・
>しかし何でも完でも「軍転」との指摘は言掛りです。

それ以前に敵に物をねだるな。
497無名戦士の墓:2006/08/12(土) 10:38:41 ID:J2SE0az5
>食糧支援でのモニタは致し方ないでしょう・・・
> しかしセメントや砂利・ダンプカー支援にモニタをした例が過去に有りましたか?
> もし有ったとの事であれば明らかにして下さい!!!

無い可能性は高いな。
なんせ、それらを災害支援物資として受け取った事例自体がない可能性が高いわけで。
情報相は、まずそれらが支援物資として送られた事例をあげる必要あり、だろ
498マンセー名無しさん:2006/08/12(土) 11:06:24 ID:qKEDec7n
>>494
>結果的に何も送れなくなりますoooo
はい。その通りです。ようやくご理解いただいたようでなによりです。
北朝鮮が不誠実な態度を採り続ければ、近い将来には、そうなるでしょう。
北朝鮮が反省し、態度を改めれば、回避することができます。
あとは、そちらの判断で選ぶべき問題ですので、御勝手にどうぞ。

>もし有ったとの事であれば明らかにして下さい!!!
信じられないほど不誠実で嘘つきな北朝鮮が相手なので、今回が初めてとな
ったとしても驚くには値しませんが?

>所謂「ピンハネ」ですが日本でも何処でも茶飯事であり,もし南韓企業の支払った人件費(外貨)をそのまま労働者へ支給すればそこで「労働者格差」が出てしまい大問題になってしまいますω
国策として搾取をするのと、悪性の企業が行っている犯罪とを比較するのはナンセンスです。
われわれは、北朝鮮に対して、国家としての態度を問うているのです。
499.^さくら.^.:2006/08/12(土) 11:36:07 ID:whZl6fbn
ζ開城の人民労働者が南韓並に月給1000USD支給されたら現実問題どうなりますか??
政府高官より遥かに高額となり秩序が保てません。
また労働者にしても一般水準の百倍支給は戸惑ってしまい収拾が付かなくなりますoooo

青瓦台は災害復旧としてwon一〇〇億支援を表明しましたねoooo
重機も含まれており作業には大いに役立つことでしょう。
さて日本はまたまた「見て見ない振り」ですか???
これでは朝日親善も絵に書いた餅です・・・
小泉再訪朝で合意した援助もまだ1/2・・・
この機会に残りを贈るのが真の「人道」だと思いますoooo
これならば国内の批判も少ないでしょうω
500マンセー名無しさん:2006/08/12(土) 12:04:11 ID:aU6jdhoF
>>499
>さて日本はまたまた「見て見ない振り」ですか???

だから・・・敵国に物をねだるな
501大甘の甘太郎:2006/08/12(土) 12:54:05 ID:J0jUbUN6
>>499

ですから、不当に金正日に搾取されている現実を実感する為にも、賃金の制限は奴隷的労働に他ならなくなります。
金正日体制の矛盾が、ここに凝縮されます。またこの形態では労働3権も保障されていないとすれば、あからさまな差別的待遇ですね。
またインセンティブがなければ、労働者の生産意欲は落ち生産性向上に繋がりませんから、労務管理も困難です。
韓国企業は、超低賃金で奴隷的労働力を使えるのですから有利になりますが、韓国企業も国際展開すれば、この事実は非難されることになります。
北国内で収拾がつかなくなるのは、先軍政治の矛盾であり、このことに北の人民が気付けば、金正日体制の抵抗勢力が誕生するのです。
故に北朝鮮が開放政策を採用できない理由を、^さくら^が自供しています。
高収入で釣り合いが取れないのであれば、累進課税や社会保障費の負担など、いくらでも所得の再分配を機能させる方策はあります。
ともかく労働者に対し、正当な賃金が支給されないことは人権問題です。
502大甘の甘太郎:2006/08/12(土) 12:54:45 ID:J0jUbUN6
>>501から続く

まずブルーハウスがコメや医薬品などの支援を行なうことは承知していますが、重機を支援すると言う報道は接していません。
いかに韓国政府といえども、重機の支援はできないでしょうし、国連決議との関連で人道支援=食糧・医薬品・衣類や日用雑貨程度しかできないでしょう。
仮に重機を支援すれば、韓国の国際的孤立は決定的で、韓国内ではノ・ムヒョン批判が昂じており、最悪軍部によるクーデターも予想できなくはありません。
さて日本ですが、ミサイル発射で積極的に北朝鮮に人道支援すらできる環境にないことは、明らかです。
また平壌からも、そのようなシグナルは送ってきていませんから、大きなお世話はしないでしょう。
日朝親善と言いますが、現地に入った北朝鮮シンパも。「北朝鮮側が人道援助ではなく、朝貢であると認識している」ことは認めております。
さらに、このような北朝鮮側の態度では、支援しても日本側には何一つ利益がありません。
さらに日米が「ミサイルを発射するな」と警告していたにも関わらず、発射したのですから、果たして人道支援の対象になるのでしょうか?
少なくとも北朝鮮が対日関係改善の意思表示があって初めて、人道支援が机上に上るでしょう。
在日企業による不正輸出など、日本の安全保障に関わる不法行為を反省しない北朝鮮には、現段階ではもっと圧力を強めるのが日本にとって得策でしょう。

つまりは北朝鮮側の出方次第であり、現状では日本からの支援はありえませんし、平壌も日本からの支援は欲していないようです。
結局は総連系在日が見捨てられるだけです。萬景峰がストップしていることは大きいですね。
在日からの支援物資を届けることが困難ですからね。
しかしこれは金正日政権の責任ですから、日本を恨むのは筋違いです。
503マンセー名無しさん:2006/08/12(土) 12:56:22 ID:jnFIYr0a
>>499
北の政府高官の給料>日本のフリーターのバイト代
504マンセー名無しさん:2006/08/12(土) 13:16:17 ID:eMDxLVkw
>>494
もちろん凍結機や遠心分離機が「民生用」との確信はありませんと言うなら
余計な擁護論を展開する必要がないんじゃないの?逮捕された在日社長も
供述しているじゃん。「軍事転用」にするものだと。そもそも先軍主義を
貫く北朝鮮にゃ何一つ送り付ける義理も道理もないだろ?ヤマハの無人ヘリの
件に対しては今、審議中だろ?規制対象否かどうかは今後の展開次第だろ。

食料以外のモンタリングの件だがこれも韓国の出方次第で場合によっては
韓国に対して国際社会は何らかの手段は打って来るだろうな。尤も建設備品の
支援に関してはまだ韓国は出してないし先走って逆ギレ染みた言い分は止めたら?

開城における人民労働者ですが,待遇は悪くありませんと言うが実際に見たのか?
給与も平壌一般労働者より高いですし,休暇も多いとの報告と言うが報告だけだろ。
実際に見てもいない、報告だけでカキコしても誰もアンタの事は信用しねーよ。
ピンハネは日本でもあると言うが日本のピンハネ利率の倍はハネてんだろ?
給料格差に関しては、日本の例を見ると誰か大騒ぎ奴がいるか?北朝鮮は
資本主義の基本原理をもっと勉強して商売する様にするべきだな。
505マンセー名無しさん:2006/08/12(土) 13:44:57 ID:eMDxLVkw
>>499
開城の人民労働者が南韓並に月給1000USD支給されたら現実問題どうなるかと
言うがアンタが既に一つの結論をだしているじゃん。秩序が保たれないとな。
労働者にしても一般水準の百倍支給は戸惑うと言うが働いて稼いだ金に他人が
とやかく言う問題じゃねーだろ?働かないのに労働党と名乗る連中に預けるよか
働いた労働者が給料を使う権限を無視するから人権云々と語られるんだよ。

青瓦台は災害復旧としてwon一〇〇億支援を表明したからと何?
日本は北朝鮮と国交もないし支援する必要もないだろ?よって当然の様に
見て見ぬ振りは当然の処置だが何か問題でも?見て見ぬ振りと言うならば
アンタ等、北シンパパンチョッパリも見て見ぬ振りを繰り返しているよな?
日朝親善なんて最初からないし勘違いして易々と語らないで貰えますかね?
小泉再訪朝で合意した援助もまだ1/2、そりゃそうさ、諸問題解決しないし。
この機会に残りを贈るのが真の「人道」だと思いますと言うならアンタ等が
率先して人道作業とやらをやって見るべきだろ?日本政府に頼るなつーの。
北朝鮮に支援なんかしたらまた、国内から北朝鮮への非難が爆発して
アンタ等が叩かれるがそれでも支援しろ言うのなら馬鹿の極みも頂点だな。
まぁ、間違っても日本政府は北朝鮮に支援はしないんでもう勝手に死ねば?
506.^さくら.^.:2006/08/12(土) 16:09:13 ID:whZl6fbn
ζその理論ですと「人材派遣会社」は全て不法になります・・・・
企業が支払った給金を派遣会社がピンハネしているのですから「搾取」ですね(萌

今朝の讀賣国際面・・・・
「統一部は大韓赤十字社を通し,米&機材を提供」
重機と機材の違いは良く分りませんが,同意語と理解して問題ないでしょう。

100回でも1000回でも繰返しますが,災害地への人道援助です。
ロケット発射と何等無関係です。
「お隣りさんが苦しいでいるのに見て見ぬ振りは人として出来ない」
一〇年前,飢餓の際の野中談話ですoooo
日本人は「人道」と言う意味を良く理解していないのでしょうoooo

話しがずれますが,レバノンは和平の兆しが見えてきました・・・
しかしテロが終結することはないでしょう。
そのレバノンですが亜米利加は「テロ国家」の指定はしていませんね。
これは如何理解すればイイのでしょうか???
ω
507大甘の甘太郎:2006/08/12(土) 16:37:26 ID:Y8QB+zmt
>>506

人材派遣会社が全てをピンハネしているのではありませんから。
日本でも請負契約という脱法行為が取り上げられ問題になっていますが、社会保険制度の維持や社会保障の観点から、単純労働までの人材派遣解禁は行き過ぎだと思います。
経済でいう合成の誤謬であり、マクロ的には社会の活力を削いでしまいます。日本での緊急の課題であり、日本社会には馴染みません。
開城の場合は、法外と言ってよいほどの搾取です。北朝鮮労働者にインセンティブがないことは、生産性や労働問題に課題を残し、韓国企業が奴隷的労働で利益を挙げていると国際的な非難は必至でしょう。


ちなみに朝日新聞では、食糧・医薬品・衣料となっていました。機材というのは、重機ではなく、コンクリートなど建築資材でしょう。
重機はミサイル発射に流用されますし、最近はコンピュータ制御ですから北朝鮮へ輸出さえ厳しい規制が為されています。
重機が含まれるようであれば、日米は黙ってはいないでしょう。


北朝鮮も人道を理解していませんね?日本人配偶者の一時帰国はどうなりましたか?拉致事件の被害者は?
北シンパも認めているように、北朝鮮では人道援助というが概念はありません。全て日本からの貢ぎ物だと言う解釈です。これでは意味がないではありませんか?
それにミサイル発射は、日本にとって脅威を与え、敵対行為に等しいのです。
これは岩波『世界』の岡本厚編集長も編集後記で認めているのです。日本に対して、態々緊張を高めたのですから、日本からの支援は必要としないというメッセージに解釈できます。
なぜなら日本が嫌がることをわざとしたのですから。また北朝鮮側も、日本に対しては敵視するメッセージしか送っていません。
災害復旧など、強盛大国なのですから、自力更生するのが妥当であり、北朝鮮から頼まれもしないことをする義理はありませんね。
北朝鮮こそ、拉致被害家族を長時間引き離したり、全く人道を分かっていません。
南北離散家族の面会拒否も、人道に悖ります。こんな自分勝手な所業で、朝鮮人が人道など言う資格は全くありません。
支援してもらいたいなら、日本人に頭を下げるしか方法はありませんよ。
508マンセー名無しさん:2006/08/12(土) 16:40:54 ID:EZLNzud8
>>506
発表された100億ヲンの支援は、民間支援団体を通した医薬品と食料だけですよ。
読売の記事にも機材に関しては「赤十字を通した提供の方針」としか書かれてませんが。

いえ、日本人はお隣さんが苦しんでいるのは判りますが、支援しても横取りされて
困窮している人々のなんの足しにもならないことを理解しているからです。
むしろ、それで金王朝存続の足しになっていると考えれば、害悪でしかありません。

テロ国家指定されている北朝鮮の方が、米国にとってプライオリティが高いと
理解すればいいんじゃないでしょうか。
509大甘の甘太郎:2006/08/12(土) 16:48:33 ID:Y8QB+zmt
>>507から続く

そりゃ、レバノンは飽くまで戦いに巻き込まれた政府であり、テロ支援国家ならヒズボラを支援するシリア・イランでしょう。
レバノン政府は、ヒズボラの代弁人ではありません。
この問題では、河信基がブログでヒズボラのミサイルについて興味深い記事を掲載していましたね。
北朝鮮がミサイルをイスラムに売却しているというのです。これはアメリカには看過できないことであり、中東の戦火が北朝鮮に飛び火する可能性を示唆しています。
つまり中東問題でも北朝鮮に軍事OPを選択するファクターが存在することを認めています。
河によれば、北朝鮮は世界屈指の死の商人だそうですから、北朝鮮に厳しい対応を採ることに相当程度妥当性があるということです。
しかしこの結果として原油高という副作用を世界に悖らしているのですから、北朝鮮除去の必然性は高まりますし、いずれ北朝鮮自体にも跳ね返ってきます。
仮に中国が北朝鮮への原油価格を大幅に引き上げたらどうするのでしょうか?
510大甘の甘太郎:2006/08/12(土) 16:57:36 ID:Y8QB+zmt
河信基の、ミサイル関連の記述です=抜粋

 北朝鮮がイスラエルのレバノン侵攻まで先読みしてとは思えないが、折りしもイスラエル軍がヒズボラに苦戦し、“中東で敵なし”の神話が揺らいでいる。カチューシャロケットや弾道ミサイルの反撃で、予想外の損害を被っているからだ。
 ヒズボラはイラン革命防衛隊の肝煎りで作られ、ミサイル部隊はイラン製、シリア製ミサイルを保有している。そして、その背後に北朝鮮の影が潜んでいる。
 北朝鮮が全土が焦土と化した朝鮮戦争の教訓から全国の地下要塞化を進めたことは知られているが、そのノウハウはイランなどにも輸出している。
 ヒズボラがレバノン南部に張り巡らす地下壕も「イラン革命防衛隊と北朝鮮の技術者の支援をうけて、総延長25キロメートルのトンネル壕をつくりあげた」との現地筋情報がある。
 米有力紙によると、ブッシュ政権はイスラエ軍のレバノン越境攻撃直後から、ヒズボラの地下壕を破壊するレーザー誘導貫通爆弾GBU−28/B(バンカーバスター)の大量供給を開始しており、
 北朝鮮と米国が得意のカードを切りあいながらレバノンで攻防している面がある。

 ヒズボラがテルアビブなどへの報復的なミサイル攻撃に踏み切り、戦争が拡大すれば、北朝鮮へのミサイル注文は殺到しよう。
 その意味で北朝鮮は、米国に次ぐ忌まわしい死の商人である。
 だが、ブッシュ政権がそれを非難したら、ちょっと待て!と、イスラム圏を中心に異論反論が噴出するに違いない。
 「我々はイスラムのファシストと戦争状態にある」とイスラム勢力をやたらテロ組織とみなし、無闇に敵を増やすブッシュ政権の独善的十字軍意識が問われなければならない。
511大甘の甘太郎:2006/08/12(土) 17:00:04 ID:Y8QB+zmt
>>510から続く

北朝鮮は80年代以降、各種ミサイルを中東に輸出し、「スカッドだけで400基以上に達する」(韓国国防省報告書03年)。
 スカッド以外にも1基4〜5億円のノドンなどが含まれ、上得意のイラン一国で年15億jに達っする。
 それは、単なるビジネスの域を超えている。最新鋭のシャハブが北朝鮮ミサイルを模倣して作られるなど、技術協力が活発だからだ。
 この点が見えない人は「北朝鮮はミサイル実験を長くしていなかったので、技術が遅れている」などと能天気なことを言って世人を惑わせているが、
 北朝鮮の実験場は以前はパキスタン、現在は、ずばりイランである。イランのミサイル開発を支援しながら、現地で実験データーを入手し、
 フィールドバックでミサイルの性能を不断に向上させてきたのである。

 その実例が、今年一月、イランが中距離弾道ミサイルの発射実験に成功したことだ。
 その直前の昨年暮、北朝鮮が旧ソ連の潜水艦発射型弾道ミサイル(R-27型SLBM)を改良した新型中距離ミサイル(射程4000`)18基を輸出したことが確認されたが、
 同一のミサイルとみられる。
 その文脈で辿ると、今回のミサイル試射にイラン革命防衛隊幹部技術者が立ち会ったことも、すんなりと理解できよう。
 7発(10発説も消えていない)の中に新型ミサイルが含まれていたことは日米当局も認めているが、一段と精度を高めた新型中距離ミサイル(欧米コード名ノドンB)である可能性が高い。
 商品価値はノドンとテポドンの中間、単価15億円〜20億円といったところか。これがイランに渡れば、イスラエルは全土がピンポイント攻撃の射程に入れられ、中東における軍事的優位は崩れ去る。

http://www8.ocn.ne.jp/~hashingi/page36.htm#DPRK-USA14
512マンセー名無しさん:2006/08/12(土) 18:04:55 ID:PhIj0cUN
>>506
北朝鮮にゃ人材派遣会社はないだろ?人材派遣会社もない国を祖国を持つ
さくらタンには人材派遣会社云々と語る資格はないんじゃないの?
人材派遣会社の詳しい仕組みを理解してから物事を語って欲しいねぇ。
ピンハネと言えば、将軍様にピンハネされている北の人民は何なのさ?

統一部は大韓赤十字社を通し,米&機材を提供をしようと日本には関係なし。
韓国の善意に感謝しとけよ。但し、「重機」に関しては予定は未定なんで
過度の期待は絶望に繋がるんで勝手に同意語と解釈しない様に。

災害地への人道支援人道支援と五月蝿い香具師ですね、さくらタンも。
ミサイルと認めずロケットと言うなら、ロケット兵器と呼ばせて貰うぞ。
ロケット兵器を発射したからには、それなりの対応をされても文句は言えないな。
お隣りさんが苦しいでいるのに見て見ぬ振りは人として出来ないと野中が言おうと
日本には関係のない話で野中の個人論なんて誰も聞く耳も持たないのでは?
日本人が人道を知らないんじゃなくて国交もない北朝鮮に支援する必要はないだろ
事実、国交がある国には人道支援しているじゃん。人道人道ここで叫んでいる暇が
あったら、さくらタン等が人道支援を行いに北朝鮮へ行くのが筋なのでは?
寧ろ、在日朝鮮人達の方が人道を言う言葉を理解してないのでは?

レバノンの話は専門のスレで大いに熱弁を語るべきなのでは?スレ違いだな。
レバノンを米国がテロ国家云々とか言うがな、レバノンが核開発してますか?
長距離ミサイル(ロケット兵器)を極秘裏に開発して周辺国へ恫喝してますか?
偽札を作ってますか?麻薬を製造/密売してますか?自国民を虐待してますか?
訳もなく他国で罪のない国民を爆殺してますか?どうして北朝鮮がテロ国家の
烙印を押されているのか何度でも考えてみろよ?簡単な事も朝鮮人は理解不能か?

513.^さくら.^.:2006/08/12(土) 18:21:35 ID:whZl6fbn
ζ第三次日本人妻一時帰国直前に,日経新聞が「茶番」「ヤラセ」などと批判記事を掲載しました…・
妻側は事実無根と訂正要求をしましたが拒絶され帰国は叶いませんでした。
「記事に一々反応するのは可笑しい」との意見も有りましたが,このような記事を書かせた政治的意図は明らかです。

開城については祖国平和委員会と南韓企業との契約です。
労働者との直接雇用契約でピンハネは問題ですが,委員会が労働者を派遣する契約です。
委員会は労働者を管理・指導・教育の立場にありますので当然マージンが発生しても問題は無いと思いますooo

レバノン政府は日本当局からの岡本公三引渡を再三拒絶しています。
亜米利加は日本赤軍をテロ団体と指定し,よど号gpを匿う北鮮を「テロ支援国家」に指定しています。
またレバノン政府は公然と岡本を英雄に祭上げている始末です。
レバノンを「テロ国家」に指定する理由は大いにあると思いますがoooo

機材とはコンクリなどの材料ではなく建設に必要な機械のことでしょう。
「軍用」を憂慮しているのであれば「復旧用レンタル」でもイイのではないでしょうか?
とに角,緊急ですので一日も早い支援を要しますω
514マンセー名無しさん:2006/08/12(土) 18:55:31 ID:KxLPyPGz
中国からの支援物資を乗せた貨物列車を、そのまま返さずにいる北朝鮮です。
「復旧用レンタル」したとしても、永遠に「レンタル」するつもりでしょう。
「信用」されてないんですよ。
軍事にかけているお金を復興にあてればいいこと。
515大甘の甘太郎@携帯:2006/08/12(土) 19:01:59 ID:OO/55YIn
>>513
まさに報道に難癖をつけ、人道問題をカードに使うなど、朝鮮人が人道を語る資格など一切ないことを暴露しているではありませんか?
日本国が北朝鮮メディアの報道で、萬景峰を止めましたか?
全く道理の通らぬ真似をしているのは、北朝鮮です。
政治的目的で日本人配偶者の一時帰国を差し止めることは、人道とは言いません。
平等・互恵の原則から、在日の渡航制限を北朝鮮並みにしても、在日は抗弁の余地はありません。

結局、北朝鮮が国家として法外な搾取を行うわけです。
また北朝鮮の工作機関が労務管理を行うことは、韓国企業の主体性を制限します。
これでは企業として、経営に関与されることになり、生産性向上の改善など容易ではないことになります。
また北朝鮮側には、企業経営のノウハウがなく、労働争議の火種になりかねません。
つまり奴隷的労働を強要するばかりか、企業経営にもかなりのハイリスクです。
とりわけ北朝鮮の官僚主義・権威主義では、主体思想に反する場合は、労働者引き揚げも有り得るのです。
また、フレキシブルな生産ラインが組めないなど、問題山積です。人員整理も容易ではなく、企業にとって魅力はありませんね。
516マンセー名無しさん:2006/08/12(土) 19:22:13 ID:PhIj0cUN
>>513
日経新聞の内容に不服があるなら、日経新聞へ抗議でもどうぞ。
朝鮮民族十八番の恫喝一発で静まりますよ?

祖国平和委員会と南韓企業との契約?朝鮮民族の契約は口だけだからな。
口だけだから、労働者の意見を聞かずに重労働が頂けないと見ているが?
韓国と北朝鮮の契約なんてどうでもイイ。さくらタンも完全な部外者だろ。
部外者は何だかんだと触れる問題じゃありませんね。

レバノン政府は日本当局からの岡本公三引渡を再三拒絶しているからと
それがレバノン政府の責任にはならんな。寧ろ岡本公三をテロリストに
仕立て上げてレバノンに送り込んだ北朝鮮の責任が大きいのでは?
レバノン政府は公然と岡本を英雄に祭上げている始末は完全なる
北朝鮮の弊害であり北朝鮮がテロ国家と所以でもあるのでは?

機材が必要なら、在日諸氏が中国へ渡って手配でもすればいいのでは?
レンタルなら、中朝国境周辺都市に幾らでも関連会社はあるのでは?
緊急を要するなら在日諸氏は祖国復興の為に大至急、帰郷して支援をする
これが祖国愛に満ちた在日諸氏の対応でしょう。北朝鮮の危機と言った事には
日本はノータッチです。支援したら、内政干渉になりますのであしからず。
支援が欲しいが在日諸氏が何も出来ないなら、中韓にお願いでもしなさい。

517大甘の甘太郎@携帯:2006/08/12(土) 19:26:13 ID:OO/55YIn
>>515から続く

レバノン政府が自国で、どの程度実効支配し、主権を行使出来ているのか疑問です。治安維持能力からみても、怪しいものです。
岡本公三については、日本との犯罪人引き渡し協定がない以上は、レバノン政府の主権ですから、日本には打つ手がないのです。
大事なのは、レバノン政府自体に他国への脅威を与えたり、テロ組織を操れる能力がありません。
故にレバノンはテロ支援国家足り得ません。
それより、同胞・河信基の勝利宣言である引用した北朝鮮の武器輸出へのコメントを要求いたします。

もう指摘されていますが、中国の貨車を返却しないなど、北朝鮮には道義というものがないのです。
ですから、レンタルしても返却される保証はどこにもないのです。
機材も医療用機材とも考えられます。重機を支援するなら、韓国軍の工兵を派遣してもらい、復旧に当たる方が遥かにましですね。
至急建設重機をお願いというなら、日本外務省に公式に要請するしかなく、日本が首を縦に振るとは思えません。
北朝鮮が、対日関係改善の意思表示がなければ、日本からの支援は、極めて困難です。
自業自得としか、言いようがありませんね。
518マンセー名無しさん:2006/08/12(土) 20:09:40 ID:gB7Jt7O9
>ζ第三次日本人妻一時帰国直前に,日経新聞が「茶番」「ヤラセ」などと批判記事を掲載しました…・
実際「茶番」だったわけで。
>開城については祖国平和委員会と南韓企業との契約です。
祖国平和委員会は党営であり国営組織でしょ。国家がピンはねしているのが現状。
で、その金が軍需に回っていない根拠が無い。
つうか、そもそも北朝鮮に私営企業が存在しているのかなw
>レバノン政府は日本当局からの岡本公三引渡を再三拒絶しています。
それ以前に国内政党なるものが武力を有し他国を攻撃している時点でテロ指定でしょ。
普通はレバノン国軍以外はロケットなんて持っていないのだがね。
>「軍用」を憂慮しているのであれば「復旧用レンタル」でもイイのではないでしょうか?
建築資材のレンタルなんて聞いたことが無いし返す保証が無いもの。
ああ、在日有志が保証人になり「未返還の場合は保証人からぶんどる」と
約定を交わせば思量対象になるかもしれない。
あんたたちは身銭を出すので反対だろうけどそこは人道だもん、何とかしたらw
519マンセー名無しさん:2006/08/12(土) 22:43:23 ID:1uTkcjt0
> ああ、在日有志が保証人になり「未返還の場合は保証人からぶんどる」と
> 約定を交わせば思量対象になるかもしれない。
> あんたたちは身銭を出すので反対だろうけどそこは人道だもん、何とかしたらw

結局在日が軍事施設水害復旧用機材を送るのを許すことになるからだめじゃん
520マンセー名無しさん:2006/08/12(土) 23:11:06 ID:lAH3zCt8
>>519
ああ、他の在日ならいざ知らず^さくら^タソなら心配無用。
昔から「援助を!」なんて言うので
「じゃまず在日が身を切り模範を示せ! 祖国なんだろ?」
と皆が言ったら
「なぜワシらが支援しなきゃならないんですか? 
 日本国民がまず行いその上で在日に協力を望むべきです」
なんてのたまった御仁ですんで。

国の災害に対し慈善活動は最後まで「声の支援」しかしないのが在日流なんでしょう。
自分の利にならないからという理由で。だから日本からも本国からも嫌われるw
521一応創価じゃない与党党員:2006/08/12(土) 23:16:03 ID:voOHKcJ7
>>513
 ハッキリ言うとね。まず
・拉致被害者を全員返せ
・拉致被害者に(被害者とそのご家族が納得するまで)謝罪と賠償しろ
・核開発を即刻やめろ
なの。それがなされない限り、日本からの援助はないよ。だって、北朝鮮
に支援した、っていう実績だけで党内で吊るし上げだもん。んでね、物乞
い(援助)は南鮮に言ってくださいよ。正直迷惑。
 別に金氏独裁政権でもどーでもいいの。拉致被害者を返してくれて、核
開発やめてくれれば。

 ただ言っておくけど、さくらさんが知っているような日本の大企業は、絶
対に北朝鮮に投資しないよ。何とか団地?にも進出しないよ。私には将来
有望な奴隷…もとい、安価な労働力を得られる経済特区に進出したり投
資しない企業のホンネがさっぱりわかりません。なんででしょうね?
 …いやあ、アメリカも怖いけど、中国って本当に怖いねぇ。
522マンセー名無しさん:2006/08/12(土) 23:45:14 ID:aMBoonWT
>>468
>『カブール・ノート―戦争しか知らない子どもたち』( 山本芳幸著 幻冬舎)によると、
>経済制裁下のイラクは鉛筆も輸入できなかった。芯の炭素が黒鉛炉の原料になるからね。
>>494
>その理屈で言えば,小坂氏などが児童へ贈っている文房具まで「軍転」は可能です。
>>495
>既に指摘されていますが、イラクの経済制裁時は鉛筆も黒鉛炉転用可能ですから規制されていたようです。

web上のソースを見つけました
http://www.i-nexus.org/gazette/kabul/islamc/ic09.html
「君がイラクの状況をどの程度知っているのか僕は知らない。
制裁については知っているだろう。状況は非常に悪い。
イラクは鉛筆でさえ輸入することが許されていない。
鉛筆の芯がAtomic Energyに変換される可能性があるからだって!
信用しないかもしれないが、ビスケットも検査されるんだ。
大量破壊兵器製造物質を含んでいる可能性があるからだと!」
(引用終了)
著者は国連難民高等弁務官を経て今は大学助教授ですな。
http://www.i-nexus.org/yoshi/profileJ.html
523マンセー名無しさん:2006/08/12(土) 23:52:47 ID:o+G09SdW
>>521
過去のスレで既にさくらたんは返答している。

>・拉致被害者を全員返せ
・死んだ人間は返せないニダ
>・拉致被害者に(被害者とそのご家族が納得するまで)謝罪と賠償しろ
・謝罪しても死んだ人間は帰ってこないニダ
>・核開発を即刻やめろ
・アメリカや中国は核をもってるのにウリ達に文句を言うのはおかしいニダ

んで今現時点での要求がこれ↓
・さっさと支援よこすニダ

あ〜、殴りてぇ。
524マンセー名無しさん:2006/08/13(日) 00:46:31 ID:3Tqbkdf2
中東報道研究機関MEMRIのサイトにこうあります。
http://memri.jp/bin/articles.cgi?ID=SP122006
「Special Dispatch Series No 1220 Jul/30/2006
ヒズボラを支援するイラン革命防衛隊と北朝鮮―海上挺進隊養成、ミサイル隊訓練、地下施設建設、イラン自爆隊も待機― 」
「2006年7月29日、ロンドン発行アラビア語紙Al-Sharq Al-Awsatは、イラン革命防衛隊の対ヒズボラ支援の詳細記事を掲載した。」
「革命防衛隊と北朝鮮技術者がヒズボラを支援 」
「イランから来た技術者及び技術兵数百名と北朝鮮の技術者の支援をうけて、総延長25キロメートルのトンネル壕をつくりあげた。
各トンネル壕の間口は12から18平方メートル、開口部に可動式床と半可動式の天井がとりつけられている。
各トンネル壕は開口部を四つ有し、通路でつながっている。
ちなみに北朝鮮技術者は、イランの外交官召使い、レバノンにあるイランの機関や代表部等の使用人など、民間人を装っている。」
525.^さくら.^.:2006/08/13(日) 08:08:21 ID:Hik5vqCS
ζ日本人妻一時帰国は、許宗萬・森喜郎ラインで実現しました…・
北当局にとっても「人道配慮」と言うことでプロパガンダになりますし,喜郎への大きな「貸し」になります。
ただ,マスコミ・与党内からも「党に忠誠を誓った妻しか帰国していない」など批判が爆発し,当局が拒絶したと言うよりも寧ろ帰国予定の日本人妻が拒絶したのが中止原因です。
二回の帰国でもマスコミの異常報道は眼に余り,墓参・同窓会までカメラを廻す・・・・
そっとしておけばイイのですヨoooo

北鮮とも「容疑者引渡協定」は存在しません。
しかし貴殿等は「自主的によど号gpを引渡せ」との意見ですね。
レバノン政府へは「協定が無いから仕方ない」北鮮へは「協定無くても引渡せ」
これでは理屈が全く通ってませんね(吠

「災害用機材」貸し出しと「電車輛留置」は全く次元の異なるものです。
貴殿らの弱点は「味噌も糞も」一緒にするような主張ばかりで話にもなりません。

北鮮当局は緊急援助を日本に要請すべきでしょう・・・
しかし日本政府は六カ国協議と絡め「復帰するなら援助する」と言ってくるのは目に見えています・・・・
そのような戯言に付合う積りはないでしょうoooo

ω///
526絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2006/08/13(日) 08:22:22 ID:lE3ew5WN
マカオ経由で日本に送金 凍結乾燥機の不正輸出

 生物兵器製造に転用可能な凍結乾燥機の北朝鮮への不正輸出事件で、乾燥機などの代金は、米政府が昨年9月、北朝鮮の
マネーロンダリング(資金洗浄)に関与したなどとして金融制裁を科したマカオの銀行「バンコ・デルタ・アジア」を通じて日本に
送金されていたことが、山口、島根両県警合同捜査本部の調べで12日、分かった。

 同行は米ドル紙幣偽造などへの関与も疑われており、米政府は米金融機関に取引を禁止し日本の銀行なども追随。北朝鮮
政府による違法行為に深くかかわったとされる同行が決済ルートに浮かんだことで、捜査本部は、北朝鮮の政府機関が主導し
不正輸出を実行させた疑いが強まったとみている。

(初版:8月13日2時8分)

ttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2006081201006281_National.html

不正輸出事件が、アメリカが金融制裁で問題にしている銀行につながりましたね。
527マンセー名無しさん:2006/08/13(日) 09:06:38 ID:BiQw70Ap
>北当局にとっても「人道配慮」と言うことでプロパガンダになりますし,喜郎への大きな「貸し」になります。
北の方針で「自由往来」出来ないのを「人道配慮」ねぇ。自作自演??
森は寺越問題の解決処理を誤った為拉致被害者奪還以降面子が丸潰れです。
>ただ,マスコミ・与党内からも「党に忠誠を誓った妻しか帰国していない」など批判が爆発し,当局が拒絶したと言うよりも寧ろ帰国予定の日本人妻が拒絶したのが中止原因です。
本人に発言権が無いのは^さくら^タソが一番ご存知でしょうに。
>そっとしておけばイイのですヨoooo
面白いねぇ。工作面に関しては「そっとしておけ」か。
>これでは理屈が全く通ってませんね(吠
レバノン政府が自主権を持っているのか怪しいものだが北朝鮮は自主権を持っていないのか??
レバノンが岡本某を返さないのは他アラブ諸国からの国内影響が大きいからで
その理屈でいえば北朝鮮も他国の影響の為によど号犯を庇護していることになるけど。
これは同時に自国主体性の否定につながりますよ。
>貴殿らの弱点は「味噌も糞も」一緒にするような主張ばかりで話にもなりません。
軍事転用させず不履行時の担保も決めておけば動くのではないかと
アドバイスしたら「味噌くそうんぬんでお話になりません」ですか。
ようは「在日は祖国災害復旧に一文も出す気は無い」で結論が出ましたね。この話はおしまい。
>北鮮当局は緊急援助を日本に要請すべきでしょう・・・
物乞いを本国に求めるの? 北の自尊心丸潰れですね。
それに日本国内でも水害は起きたんで求められてね・・・印象最悪だし。
>しかし日本政府は六カ国協議と絡め「復帰するなら援助する」と言ってくるのは目に見えています・・・・
>そのような戯言に付合う積りはないでしょうoooo
つうか、復帰しようがしまいが「拉致問題の解決」という
人道上の懸案が解消されない限り人道上の話には応じないと思うぞ。
出そうにも「国連決議に拘束される物資」として出せない事にする、のも可能ですし。
528マンセー名無しさん:2006/08/13(日) 09:27:41 ID:g3bvMKdJ
>>525
日本人妻一時帰国は、許宗萬・森喜郎ラインで実現したが今はどうなってますか?
完全に中止、頓挫してますね。中止/頓挫した段階でプロパガンダも失敗です。
北朝鮮に渡った日本人妻からのコメントが聞きたいからマスコミは取材する自然的な
行為に対して今更、ケチを付けないで貰えますか?そっとして上げれば良いと
言う事は北朝鮮生活の悲惨振りを余程、嗅ぎ回されたくないと言っているのと
同じ位の意味合いがありますね。

北鮮とも「容疑者引渡協定」は存在しませんと言うがこれも理屈と同じだね。
このスレの皆さんの事を理屈が通らないと言う資格はさくらタンにはありません。
容疑者引渡協定があるないにせよ、国益を考えればその国の指導者/担当者は
表からでも裏からでも何らかのアクションを見せるのが大人の対応と言う物です。
よど号GP/岡本公三にせよ、自ら動かない連中に関しては何とも出来ません。

災害用機材貸し出しと電車輛留置は全く次元の異なるものですと言いますが
結論としては「同じ」です。中国から借りた物は熨斗を付けて返しましょう。
さくらタンの弱点は、理屈を言えばスレの住民を黙らせる事が出来ると勝手に
自己解釈している部分が非常に多く見ていて本当、頭悪いなと思います。

北鮮当局は緊急援助を日本に要請すべきでしょうと言いますがそれは出来ません。
そもそも北朝鮮から支援要請も来ていませんし内政干渉にも当たり兼ねません。
他国に頼らず自主国家を営む北朝鮮に対して失礼に当たる発言は止めましょう。
日本政府は六カ国協議と絡め復帰するなら援助すると言って来ると勝手な妄想や
そのような戯言に付合う積りはないでしょうと言った事を半ば否定する様な所が
さくらタンの矛盾している部分でもあり弱点でもあり本当、見てて痛すぎます。


529マンセー名無しさん:2006/08/13(日) 09:34:16 ID:p3WMZe7c
>>525
 文末の「。。。。」とかって何?ハングルが文字化けしてるのか?意味のない
文字は控えてくれよ。ところで、
> 北鮮当局は緊急援助を日本に要請すべきでしょう・・・
> しかし日本政府は六カ国協議と絡め「復帰するなら援助する」と言ってくるのは目に見えています・・・・
> そのような戯言に付合う積りはないでしょうoooo
 何ですかこれ。推敲くらいしてから書き込んでくれ。あと、よど号グループの
連中はどうでもいいから、拉致被害者を返してよ。
 今回の災害には同情するが、韓国が24億円の支援をしてくれるんでしょ?
それでいいじゃん。もっと必要なら、第三国経由でも在日や総連から援助す
れば問題ないと思うがね。
 「先軍政治」なんて阿呆な政策で踊る前に、やるべきことは沢山あるんじゃ
ないの?あ、北朝鮮で動揺階層や敵対階層の人間の生命はどうでもいいん
だっけ。
530マンセー名無しさん:2006/08/13(日) 12:52:29 ID:Mi5LpIfo
KEDOの建設資材もまだ返してなかったよな、確か。
531マンセー名無しさん:2006/08/13(日) 15:45:47 ID:wqpeOWkh
茨城沖で、座礁した貨物船の撤去費数億円は、もう払ったの?
532マンセー名無しさん:2006/08/13(日) 16:12:16 ID:hKrDtcVR
北に貸した物・者で何か返ってきたものがあるんでしょうか?
533マンセー名無しさん:2006/08/13(日) 16:26:34 ID:NpMHo1Am
こんなの見つけたよ。

北の有償援助米、“踏み倒し”の危機…
過去の返済は1回だけ、利子未払い8億円
北朝鮮に対する政府のコメ支援で、1995年度に実施した有償分のコメ約35万トン(約56億円)の利払いが滞り、
元本も回収できない恐れが出ていることが19日、分かった。利子未払いだけで既に約8億円に上っている。食糧庁は
これまで北朝鮮に約70回にわたり利子返済の督促状を郵送したが、一度も返答はないという。
核開発問題など北朝鮮をめぐる環境が不透明感を増す中、拉致問題に加え日朝交渉の障害になる可能性も出てきた。
北朝鮮へのコメ支援は1995年6月、村山富市首相のときに閣議決定した。当時としては異例の形で日朝政府間で契約書
に署名し、95年度に約24億円相当の無償15万トンと、有償35万トンのコメを送った。
北朝鮮に供与したコメは、93年に日本国内で不作となった際にタイと中国から緊急輸入した余剰米。政府間の合意内容は、
最初の10年間が元本据え置きで利子2%。11年目から20年間は利子3%で、元本返済もこの間にする条件だった。
北朝鮮は96年度の利子(1年未満)は、1500円足りなかったもののほぼ満額の約8000万円を支払った。しかし
97年度以降は未払いが続き、2002年12月現在で利子の未払い分は約8億円。仮に、返済期限の30年間で利子を
全部払うと約28億円になり、元本の56億円と合わせると返済総額は84億円に達する。
食糧庁は97年6月から書留郵便で督促状を送付。2000年9月からは北朝鮮に確実に届いたことを確認するため
「受け取り通知」付きで郵送している。少なくとも3、4回は確実に届いたことが確認されているが、返事は全くないという。
北朝鮮へのコメ支援はその後、97年に約6万7000トン、2000年に約60万トンそれぞれ無償で実施している。
534マンセー名無しさん:2006/08/13(日) 18:48:52 ID:vZHbcT5v
むしろ一回でも利子を払った事に驚きだなw
535532:2006/08/13(日) 19:20:14 ID:sjWXt7pM
>>533
どぶの底をさらえば、一円玉くらいは落ちてるものですね。
536マンセー名無しさん:2006/08/13(日) 22:07:00 ID:7NINgXlQ
お金はともかく、強奪した拉致被害者をさっさと返せと。
537大甘の甘太郎:2006/08/14(月) 09:15:08 ID:/ZcJTyQ2
>>525

語るに落ちたと言うのはこのことです。明らかに政治的運動であり、プロパガンダの一環としてしか考慮していない事が分かります。
森が第三国案など不用意な発言で霧散してしまいました。北朝鮮の論理なら、日本も在日をカードにして、北朝鮮と条件闘争することは正当化できますね。
ジャーナリズムが真実追及のため、取材するのは当然の責務ですし、北朝鮮のプロパガンダを打破することが真のジャーナリズム精神でしょうね。
結局北朝鮮の監視員の管理が不可能と言うことで、朝鮮労働党が中止させたのでしょう?
日本人妻が、明確な意思表示できる環境にないことなど、分かりきっていることです。
結論を言えば、北朝鮮に人道と言う概念は存在せず、飽くまでも条件闘争のカードとしか見なしていないことです。
これで総連は”人道”を事あるごとに叫んでも、全く説得力を欠くと言うことです。


理屈は通りますよ。
まずレバノンとは大使交換など、正式な外交関係を持っています、日本は外交ルートで要求し、拒否されてもレバノンの主権の問題ですから、方策はありません。
しかし北朝鮮とはこれから国交正常化の交渉途中であり、拉致事件という日本の主権を侵害し、かつ日本人が無過失で被害にあっていることは明白です。
北朝鮮が日本に対し要求する過去精算と同じ論理で、北朝鮮に引渡しを求めています。
日本の主権を侵害した犯人を放置することは、日朝友好関係を築けないのです。
北朝鮮が日本との友好関係を望むなら、日本への不法行為の精算を要求するのは理に適いますね。


「電車輛留置」から導き出せるのは、北朝鮮は常識が通用せず、何をするか分からないことです。
北朝鮮は、全く通用しない自己の論理で借りた物や他人の所有物を返却しないのですから、建設重機をリースしても返却されない蓋然性が極めて高いのです。
つまり北朝鮮に全く信用が無いのですから、^さくら^の主張こそ全く話しになりません。
北朝鮮は、金もそうですが”借りたものは返さない”ということが美徳なのですか?
538大甘の甘太郎:2006/08/14(月) 09:19:52 ID:/ZcJTyQ2
>>537から続く

よく分かっていますね。北朝鮮がミサイルを発射していなければ、あるいは可能性があったでしょうが、北朝鮮が挑発した以上は、困難でしょう。
しかし人道援助をきっかけに、日本と安全保障問題を含め、真摯に話し合いをするなら、日本も乗ってくる可能性はあります。
しかしいずれにせよ、北朝鮮のはっきりしたメッセージが必要であり、北のアクションなしでも人道援助は極めて困難です。
539.^さくら.^.:2006/08/14(月) 10:13:26 ID:A3GC0YBx
ζ日本も「人道/人道」と偉そうに言えますか???
日本人妻一時帰国に要する費用は90萬〜110萬円/1人と言われてますね・・・・
一〇人が8日間帰国すれば1000萬円以上(随行員経費込/土産代含)です。
勿論、日本側全額負担ですが,その捻出に苦慮してると聞きますooo
その点は北鮮側もお見通しですOOO

その通りですね!
革命戦士の引渡など国家の威信にかけて出来ないでしょうoooo
塩見氏の話ですと日本政府は¥借款をチラ付かせ岡本送還を求めたらしいですが,レバノン当局は断固拒絶したとの事です・・・
辛光珠氏も所謂「革命戦士」であり例え国家が滅び様とも「引渡」には応じられないでしょう・・・

河氏ですが数年前、月刊誌で「ロッド空港乱射事件が北指導部へ与えた影響は計り知れない・・・その後の邦人拉致・ラングーン事件に繋がった」
と述べてますが,ある意味鋭い提起だと思いますω
540マンセー名無しさん:2006/08/14(月) 10:27:43 ID:aIwIlg4X
>>539
日本人に随分高値をつけるのですね。
さすがは、重量単価が犬肉より安い朝鮮人です。
541マンセー名無しさん:2006/08/14(月) 11:07:49 ID:TLFcEukn
>>539
アンタが偉そうに人道と語るもんじゃないよ?
日本人妻一時帰国担当者でもあるまいし大口叩くのも大概しろ。

革命戦士の引渡など国家の威信にかけて出来ない訳がないだろ?
辛光珠も革命戦士?革命戦士じゃなく単なる使いパシリだろ?
使いパシリ程度の人材を引き渡せないばかりに国が滅びてもいいと
アンタもの愛国心も眉唾ものですね?朝から笑わせないでくれ。

河氏ですが数年前、数年前のネタの話なんてどうでもイイわな。
他者の話にある意味鋭い提起だと思いますと感銘を受けている暇があったら
もっと北朝鮮の為に尽力を注ぎ込めよ?最近、愛国心に欠けているぞ。(w
542マンセー名無しさん:2006/08/14(月) 11:18:36 ID:0KGpwq1p
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006081227778
中国、北朝鮮との接近地域に鉄条網設置

東西問題研究院の金ウジュン研究教授は、「来年終わる東北工程5ヵ年計画に合わせて、
中国が大々的な国境線強化に乗り出している。国境地域の鉄条網の設置は、脱北者の
防止用だけでなく、国境線の強化と領有権の確保を目的にしている」と述べた。
特に、白頭山と豆満江発源地の周辺が脱北ルーツに使われることがめったにないという点で、
このような観測が有力視されている。
これと共に、中国の鉄条網設置が最近ミサイル事態などで悪化している北中関係と
無関係ではないという観測も出ている。翰林(ハルリム)国際大学院の金テホ教授は、
「北中関係の変化で中国の北朝鮮に対する国境線の概念が『辺境』から『国境』に変わっている。
02年10月、北朝鮮による2回目の核危機が発生した後、03年9月、国境線の警備隊が
武装警察から正規軍に変えられたのが代表的な例だ」と述べた。
543マンセー名無しさん:2006/08/14(月) 11:20:49 ID:FDfEIzrP
>ζ日本も「人道/人道」と偉そうに言えますか???
言えます。「北朝鮮が人道軽視してる」とハッキリ言えますが?
>一〇人が8日間帰国すれば1000萬円以上(随行員経費込/土産代含)です。
随行員代や土産代は必要無いでしょ。ぼったくり過ぎ。
>勿論、日本側全額負担ですが,その捻出に苦慮してると聞きますooo
合法的に本人が望んで渡った、となっている以上拉致被害者と異なり自己負担ですからね。
そりゃ関係者は苦労するでしょ。北朝鮮当局の言い値に応じなきゃならない不条理な話でも。
>革命戦士の引渡など国家の威信にかけて出来ないでしょうoooo
で、よど号犯人は革命戦士なのか? シンガンスは革命戦士か??
引渡しが無ければ日朝国交正常化が遠のくだけ、日本は困らない。
レバノンを引き合いに出して正統化したいようだけど
シリア・イランの影響下にある政府と北を一緒にして欲しいのか?
北の将軍さまは何処の傀儡政権の首班か?って事になるがいいの??
>河氏ですが数年前、月刊誌で「ロッド空港乱射事件が北指導部へ与えた影響は計り知れない・・・その後の邦人拉致・ラングーン事件に繋がった」
はい? その前から拉致事案は起こっていたし韓国大統領官邸襲撃だって前でしょ。
544マンセー名無しさん:2006/08/14(月) 15:41:05 ID:uYOCYJSZ
結局さくらは「北朝鮮側は日本が『援助』をしても、『朝貢』としか見ていない」
というレスはスルーするわけなんだ。

「日本が貢ぐのは当然のことであり感謝する必要はまったくない」という
理屈なんだな。
545マンセー名無しさん:2006/08/14(月) 19:35:27 ID:tHeWylg0
「外国人と結婚して夫の祖国へ渡った日本人女性」のうち、
日本政府が帰国費用の面倒を見なければ、日本への帰国がかなわないような
外国なんて、北朝鮮以外にあるんですか?

どう考えても、日本人女性の人権その他をないがしろにしているのは北朝鮮の方でしょ。
なにしろ日本人を拉致して、本人になりすますような男が
「革命戦士」などと呼ばれている狂ったところですし。
546マンセー名無しさん:2006/08/14(月) 21:12:07 ID:iYKnVeL8
在日北朝鮮人が帰国する際にはさぞかし多額の帰国費用が出るんでしょうね
北朝鮮政府から。
547532:2006/08/14(月) 22:13:48 ID:aBpQ8opL
>>539
>ζ日本も「人道/人道」と偉そうに言えますか???
言えます。

>勿論、日本側全額負担ですが,その捻出に苦慮してると聞きますooo
意味がわかりません。たとえば、北朝鮮以外の国に行ったとして、帰国するのに
我が政府が全額負担をする必要がどこにあるというのでしょう?
ふざけるのも大概にしてください。

>辛光珠氏も所謂「革命戦士」であり例え国家が滅び様とも「引渡」には応じられないでしょう・・・
なら勝手に滅べばいいと思います。

>と述べてますが,ある意味鋭い提起だと思いますω
すこしでも、北朝鮮の責任を転嫁できるとなれば、○○氏が言っています!
などとほざいていればいいのですから、北のシンパってのはよほどの低脳で
もつとまりますね。
ある意味羨ましいです。(嘲笑
548マンセー名無しさん:2006/08/14(月) 23:40:22 ID:cM4i4ukR
>>539
>河氏ですが数年前、月刊誌で「ロッド空港乱射事件が北指導部へ与えた影響は計り知れない・・・その後の邦人拉致・ラングーン事件に繋がった」
>と述べてますが,ある意味鋭い提起だと思いますω

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3175
「北の流出写真、42年前失踪の女性(加瀬テル子さん)か」
「「この写真の人は日本人女性で北朝鮮に拉致されてきたと聞いています。今は日本人の拉致被害者と北朝鮮で家庭を持っています」
1962年の事件ですね
http://inri.client.jp/hexagon/floorA1F/a1f1803.html
ロッド空港乱射事件は1972年です。

十年も前ですがな。
549マンセー名無しさん:2006/08/15(火) 00:29:39 ID:KWt61bVk
>>539
>ζ日本も「人道/人道」と偉そうに言えますか???
愚問だな。朝鮮人が何をほざくか。
60年間戦争をしなかった日本人に対して何を聞いてるんだか
お前らがこの島国に生息してる時点で日本人は世界で一番人道を知っている民族だ。
550さくらlove:2006/08/15(火) 03:45:18 ID:9DJ9YG6x
確かおまえたちは日本からの有償援助米について、「請求など来ていない」とデタラメをわめいて
いたはずですが、>>533の記事では、おまえたちはまるっきり返済の意思がないようですね。
これで「経済協力」などとは聞いてあきれる話です。もちろん、この分の援助や過去の貿易保険の
分なども、「経済協力」の額面から差し引きということになると思いますよ。もっとも、そんな話が
具体化する前に北朝鮮はなくなっていることでしょうが。

で、おまえたちもとうとう次の日本の首相について何もいわなくなったようですね。安倍晋三が総理大臣
になれば、日本の北に対する態度がどうなるか、阿呆な頭にもわからないわけではないでしょう。
日米による包囲体制はもう揺るぎません。韓国は政治混乱で何も動けません。中国はいうことを聞かな
ければ何もくれませんよ。どうするつもりですか?
「国家の威信」など、物乞い国家にあるわけないでしょう(笑

ところで米韓合同演習「ウルチフォーカスレンズ」におまえたちはわめき声をあげる以外に何かする
のですか?いつもどおり自分たちのオンボロ軍隊に情けなさをかみしめるだけですか?
551.^さくら.^.:2006/08/15(火) 08:55:57 ID:48mNJdQC
ζ六一回目の解放記念日ですoooo
平壌でも午後から祭典が予定されており各地で祝賀モードです。
遊戯や喉自慢・・・・
時節柄,特別配給がなくても人民にとっては至福の一日でしょうooo

首相参拝で京城解放祝典でのノムヒョン演説が注目です!
総裁レースにも少なからず影響必至です。

朝鮮民族万歳!!金日成万歳!!
ω//
552大甘の甘太郎:2006/08/15(火) 09:03:09 ID:VHOfvTHt
>>539

いつも^さくら^のいう幼稚園児の議論ですが、在日朝鮮人のみ祖国への自由往来が、事実上自由化されていましたから、日本が北朝鮮に多くの譲歩をしてきたことは、親北シンパも認めています。
帰国費用がすべて日本持ちとは、朝鮮人の自尊心がいかに薄っぺらいものかが分かります。
北朝鮮にとっては、日本に費用をすべて持たせることが、対日勝利なのでしょうが、このようなことをしても朝鮮人の鬱憤晴らしにすぎず、尊敬はされません。
国際的に見ても、朝鮮人の道義が低いことを自慢してどうなるのですか?
人道に対しては、朝鮮人よりは遥かに優位であることは動かないでしょうね。


国家の威信をかけるなら、日本も拉致事件で国家の威信を掛けていますので、正常化はできないということです。
レバノンのことは、もう解決済みですから良いでしょう。外交交渉で金銭絡みになるのは、ある種常識です。
北朝鮮現政権が倒れると、辛光珠容疑者は重荷になりますから、日朝打開の生贄に差し出すことはありえますよ。


河信基については、以下の論評も鋭いと思いますが?
元総連ですが、本国批判について^さくら^のコメントを求めます。
次のレスで引用します。
553大甘の甘太郎:2006/08/15(火) 09:09:13 ID:VHOfvTHt
>>552
あまりに下らないので、レスの必要は感じません。
一言いうなら、以前^さくら^は、靖国追悼を肯定しています。矛盾してますね。
では、引用を

 G半病人の外相を参加させた北朝鮮
 
 それにしても、6か国協議の枠内で外相級対話を持てば双方のメンツを立て、
 実を得ることができるのにと、ギブアンドティクで歩み寄れない朝米には、見ていて歯がゆくなった。
 遠い異国にまで来て一緒に記念写真に収まりながら、ぷいと顔を背けるライスも大人気ないが、
 半病人を送り込んできた北朝鮮にも首を傾げる。
 クアラルンプールの空港ゲートに、白南淳が電気カートに乗って現れたときには目を疑い、正直、呆れてしまった。
 77歳の高齢に心臓病持ちで、歩くのも思うに任せない半病人に、タフなネゴシエーションなど期待できるはずもない。
 ARFは各国閣僚が自由に個別会談するオープンな回廊外交の場だが、体調がすぐれない白外相は自席に座ったまま、
 隣の中国外相と二言、三言交わしただけであった。見かねた韓国外相が歩み寄って声を掛けても、「6・15宣言(2000年の南北首脳会談共同声明)通りにやれば問題はない・・・」と不満気に言い残し、
 立ち去ってしまった。
 日韓の新聞が報じた一幕だが、北朝鮮の動向を注目していた記者たちには、動きが鈍い北朝鮮外相の姿は「北朝鮮の孤立を象徴」と映り、「韓中とも関係疎遠化か」と勘ぐられることになった。

 北朝鮮の外交的失点は明らかであるが、何故、半病人の外相を送り込んできたのだろうか。
 人材不足や人事の停滞などの内部要因もあろうが、最大の致命的理由は、北朝鮮の外相には、既定方針を繰り返すメッセンジャーの役割しか与えられていなかったと言う点にある。
 国際社会では外相は一国の外交を代表し、それなりの裁量権を有して外交活動をするのが通例だが、北朝鮮にはそれがない。状況に即した柔軟な外交活動は、当初から望めないのである。
 友好国である韓中外相からも「話しても無駄だ」と冷めた目が向けられてしまったのは、自業自得と言うべきであろう。
554大甘の甘太郎:2006/08/15(火) 09:11:49 ID:VHOfvTHt
>>553から続く

 北朝鮮はそうした遅れた体質が、自国の外交力を削ぎ、国益をいかに害しているかに気付くべきである。
 今回のミサイル発射について北朝鮮国内で知っているのは一部の最高権力者だけで、
 一般国民は勿論、政府、党、軍の幹部クラスもつんぼ桟敷であり、外務省も例外ではない。労働党独裁の北朝鮮では外務省など政府機関は党の下位に置かれ、
 外相ですら党中央委書記、部長、副部長らの前では“吹けば飛ぶような存在”であり、先軍政治下では軍、治安機関幹部が幅を利かしている。
 しかし、国際社会で通じる話ではない。権威主義的な国内政治の序列を不用意に外交の場に持ち込んでしまう国は、特定勢力が外交を私物化し、
 近代的国家体制が整備されていない半人前の国としかみなされない。当たり前のことだが、一国を代表して他国と交渉するのは通常、外相や大使であり、彼等の行動が国益を左右する。

H独善的な革命意識の清算と法治主義の確立

 世界中で北朝鮮大使館や北朝鮮船籍絡みのドル札偽造、麻薬などの密輸が問題になっているが、北朝鮮はそれがいかに国の威信を傷つけ、必要以上に国際的孤立を深めているかを認識しなければならない。
 昨年8月に、100ドル紙幣の偽札や偽造タバコなどを中国などからカリフォルニア州などに密輸した容疑で中国人ら密輸グループ87人が起訴され、主犯格のチャオ・タン・ウー被告は今年4月、
 カリフォルニア州の連邦地方裁判所での罪状認否で「偽札は北朝鮮で作られた」と証言した。偽札の詳しい入手経路については証言しなかったが、逮捕前、
 「ある国の政府がアメリカの偽札を作っており大使館経由で入手できる」とおとり捜査官に話しており、アメリカの捜査機関は北朝鮮がこの事件にどうかかわっていたのか全容解明に向けて捜査を進めている、
 と報じられた。
 米国の金融制裁はそれに基づいていると見られる。北朝鮮は政府の関与を否定するが、類似の事件が世界中で頻発しているだけに、立場は極めて悪い。
 
555大甘の甘太郎:2006/08/15(火) 09:13:47 ID:VHOfvTHt
>>554から続く

 昨年の6か国協議最中に突然、発表された米国の金融制裁には、核全廃を優先させるブッシュ政権の政治的意図が働いたとする見方は的外れではあるまい。
 その限りで、北朝鮮がそれをアンフェアーな圧力行使とみなし、その解除を6か国協議復帰の条件にすることにも一理ある。
 だが、それによってドル札偽造、密輸問題が帳消しになるわけではない。ヒル国務次官補が「法の執行と外交問題はリンクしない」と反論したことも正しいのである。
 二つの正義がぶつかって綱引きを演じているのだが、北朝鮮の不法疑惑がその立場を悪くしていることは否定できない。同時期に実施されたインドのミサイル実験が全く問題視されず、
 自分だけが国連安保理で非難されることに北朝鮮は不満を募らせているが、不徳のなすところと考え、不法疑惑の根絶に真剣に取り組まないと状況は不利になる一方である。

 6か国協議で北朝鮮に同情的な立場を取ってきた韓国、中国、ロシアなどが、ドル札偽造、密輸問題では米国に協調する姿勢を示しているのは、国際法の遵守という意味で、
 至極当然のことである。それを逆恨みするようでは、理解者まで失い、自ら首を絞めるようなものである。
 北朝鮮の一連の不祥事の根底には、「革命のためなら何でも許される」という北朝鮮特有の価値観がある。だが、それは国際社会では、
 独善的なアウトロー意識にしかならない。
 北朝鮮は偽造紙幣や麻薬取締りなどに乗り出しているが、一時しのぎのポーズで終わらせてはならない。
 それを徹底させ、司法制度を整備し、近代的な法治主義の確立に努めることが、「法の支配」を国是とする米国との交渉で実を得る、
 長いようだが近い道であることを知るべきである。

これについて、^さくら^のコメントを求めます!
556マンセー名無しさん:2006/08/15(火) 10:34:54 ID:4xp7hvzM
>>551
六一回目の解放記念日です。そうだね、湿気た解放記念日お疲れ。
平壌でも午後から祭典が予定されており各地で祝賀モードですって?
災害復興作業はちゃんとしてから湿気た祭典を大いに楽しんでね。w
遊戯や喉自慢と言うけどさ、そんな気力があるなら支援は必要ないね。
時節柄,特別配給がなくても人民にとっては至福の一日でしょうだって?
北本国に住んでいないさくらタンが本国の何が分かるのですかね?

首相参拝で京城解放祝典でのノムヒョンが演説で何を言うか楽しみだね。
そろそろ、支持率上げる為に得意の反日ドーピング炸裂かな。(激藁
総裁レースにも少なからず影響必至ですと他国に日本の選挙は関係ねーから。

朝鮮民族万歳!!金日成万歳!! またノルマかよ?
毎年の如く、能の無い締めはそろそろ止めたら?格好悪いから。
557マンセー名無しさん:2006/08/15(火) 12:10:13 ID:9Tqbu0ud
>時節柄,特別配給がなくても人民にとっては至福の一日でしょうooo
豪雨でアリラン祭り、開放式典を中止したのに至福の一日?
そりゃモノに満ち溢れ精神以外は満ちている”外の人間”ならではの感想ですね。
>朝鮮民族万歳!!金日成万歳!!
定型文1ですか? ごくろーさまです。
金日成に万歳しても何の効果も無いのにね・・・
ああ、ブリキのバッチを貰うには必要な行為か。
558マンセー名無しさん:2006/08/15(火) 14:26:10 ID:oyODj5P3
>>551
>朝鮮民族万歳!!金日成万歳!!

毎回思うのだが、何故こいつは日本にいるのだろう?
559マンセー名無しさん:2006/08/15(火) 14:26:57 ID:llDx6NQW
>>558
日本でそう騒ぐのが一番甘い汁が吸えるから。(断言
560マンセー名無しさん:2006/08/15(火) 15:07:49 ID:zMt/LsOT
>>558
日本での豊かな生活に満足しているから
悲惨な北朝鮮での生活など無理
561大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/08/15(火) 20:08:49 ID:zoEiMW4P
>>551
>平壌でも午後から祭典が予定されており各地で祝賀モードです。
>遊戯や喉自慢・・・・
>時節柄,特別配給がなくても人民にとっては至福の一日でしょうooo
特配も無いのに『 休 日 出 勤 』でタコ踊りですか?閣下?
閣下のお国において絶対にあってはならないはずの

『 労 働 者 か ら の 搾 取 』

の極致としか言いようがありませんな。
特に最後の1行など、本国の状態を知らず、また知ろうともせず、我が国において安逸な生活を貪っておられる
閣下ならではの御発言ですなあ。
閣下も『儒教の国』の末裔ならば、

『 衣 食 を 足 り て 礼 節 を 知 る 』

という言葉をご存知でしょうに・・・・

>首相参拝で京城解放祝典でのノムヒョン演説が注目です!
3.1と並ぶ『 年 中 行 事 』でしかありませんからなあ。
支持率低下に対するカンフル剤を投与してさしあげたのですから、
盛大な反日演説を打ったあとで、感謝の書簡を頂きたいぐらいですな。(-。-)y-~~~~
ただ、カンフル剤も投与を継続していると効果が次第に弱くなるそうですよ。( -.-)ノ⌒-~

>朝鮮民族万歳!!金日成万歳!!
おやおや、またもや訣別電報ですか?もう何回目ですかねえ?閣下?
562マンセー名無しさん:2006/08/15(火) 20:14:32 ID:zMt/LsOT
偉大なる指導者、金日成
金日成は本名を「金聖柱(キム・ソンジュ)」という。
中国国籍の男である。ロシアが作った。金聖柱は終戦の2ヶ月後、突如「金日成」としてデビューした。
当時ロシアから凱旋帰国し、演説をするというので、聴衆は広場に待った。ところがやってきたのは30代と思われる男で、
長老達は直ちに偽者と見抜いたが、そう言う人はやがて徐々に粛清されていく。少なくとも金日成と名乗る男は三・四人はいた。
本物の伝説的抗日英雄「金日成」は1937年、36歳で死んでいる。
本物は咸鏡道出身だが、偽者は平安南道出身。年齢も全く違う。
白頭山を抗日の拠点にし、白馬で駆け抜けたりはこの本物の方の伝説で、正日の父、金日成ではない。

息子金正日。

金正日は1942年ハバロフスク近辺のビヤツク村で生まれ、ロシア名を「ユーラ」という。

「金正日同志は白頭山の子です、白頭山は金正日同志の故郷であり、
彼の胆力をうんだ揺籃です。金正日同志の思想や性格を見てもそうであり、
彼は不思議なほど白頭山に似ています。
白頭山の精気と気象が彼の心身に満ち溢れているのです。」

優秀な宣伝部は、革命の聖地、白頭山で生まれたという「おとぎ話」を作った。ついでに金正日が生まれた家も造った。

すべて創作、嘘。
563マンセー名無しさん:2006/08/15(火) 20:16:38 ID:zMt/LsOT
北朝鮮は、身分制度が徹底していて、3代前にさかのぼってチェックされ階級が決められる(3階層51分類)。
日本からの帰国者は、無条件で「敵対階層」行き。ご丁寧にも、「差別扱いするように」との御教示もある。

もし親が金日成親子や党に対して不満を言ったら、子供はそれを組織に報告し。そして親は処罰される。

これがこわくて拉致者達は、はっきりものが言えない。日本人が、子に対するものとまた違った思いがあるのである。
日本人は親と子の絆が、子と神さん仏さんより強い。所がキリスト教他一神教の宗教は、序列が神-子、神-親となる。
北朝鮮もこの関係にあり、金親子-子、金親子-親となる。完全な宗教なのである。
だから懺悔や告白は、神の前に置いては、親も子も等しき存在となる、従って神に逆らえば、親であっても密告される。
564マンセー名無しさん:2006/08/15(火) 20:49:49 ID:RPos2Kdp
>>551
>時節柄,特別配給がなくても人民にとっては至福の一日でしょうooo
そんな余裕があるなら、ほかにまず、やるべきことがあるんじゃないですか?

>首相参拝で京城解放祝典でのノムヒョン演説が注目です!
わたしも個人的には注目していますが、我が国政に対して、意味など持ちようがありません。

>総裁レースにも少なからず影響必至です。
日本語の表現として間違っています。
また、現実として、影響することはありません。

>朝鮮民族万歳!!金日成万歳!!
これぞ、馬鹿の一つ覚えの見本ですね。
毎度のことですが、反吐が出ます。
565.^さくら.^.:2006/08/16(水) 09:15:20 ID:exUQQVXC
ζ残留孤児対面などもその殆どを日本側が負担していますが・・・
まぁドチラが負担してもイイでしょうが,申し出國・主催国が負担するのが國際慣例でしょうoooo

辛同志は国家から「英雄称号」を授与されています。
日本で言えばさしずめ「国民栄誉賞」でしょう!
万一、労働党政権が下野したとしても「差出す」ことなど120l無いでしょうooo

小泉は「全ての英霊に哀悼を捧げる」とのコメントですねooo
靖國には多くの朝鮮人軍人・軍属が「軍神」として奉られてます。
「全て」とはそれらの方方も含まれており参拝は評価に値する!

安倍が「中日ドラゴンズ」状態ですね・・・
「安倍が総裁になれば対北強硬がUPし総聯は崩壊、北鮮は干上がる」との意見のようですが,暢気な意見と感じます。
所詮安倍などは官僚の言い成りで何も出来ないでしょうねooo
小淵総理と変らないと思いますがω///
566マンセー名無しさん:2006/08/16(水) 09:56:05 ID:Q3L/zvUR
>>565
申し出國・主催国が負担するのが國際慣例ですか?
今やそんな古い思考じゃ笑われるだけだと思うが?

シンガンス北朝鮮で英雄扱いされても日本じゃ犯罪者。
犯罪者を匿う北朝鮮はテロ国家。
国際社会における理論をもっと勉強したら?
犯罪者を差し出せない朝鮮労働党は悪の政党ですね。

小泉の靖国神社参拝に関してアンタは良い事として評価するか?
ちゃんと本国の許可を貰ってのカキコがどうかは知らないが
次の総理も参拝すると思うんでまた「評価」して下さいね。

安部の独走状態に何か不服でもあるのですか?
安部が総裁になるとまぁ北朝鮮には痛い部分もあるんだろうね。
官僚の言い成りで何も出来ないと日本の政治の事に口を出している割には
肝心な見落としが多々あるのがアンタの盲目的かつ痛い部分でもあるんだが。
何も出来ないと言うなら、取り敢えず対北追加制裁でもやって貰いますよ?
時代が変われば、それに伴って全てが変わる事位はそろそろ理解したら?
567.^さくら.^.:2006/08/16(水) 10:33:38 ID:exUQQVXC
ζウチの御祖母さんの義姉さん・・・
息子さんが特攻で戦士し,靖國で「軍神」として奉られています。
九三歳で亡くなる前年迄,8.15に御参りしてました・・・
京都の田舎から片道五時間掛けて・・・
ω///
568マンセー名無しさん:2006/08/16(水) 11:10:26 ID:tgrewZOf
>ζ残留孤児対面などもその殆どを日本側が負担していますが・・・
残留孤児は「戦後混乱時に意図せず残る事を余儀なくされた日本人」の事で
日本人妻は「日本側が意思を確認した上で自ら渡航を望んだ日本人」と全然違うが。
>まぁドチラが負担してもイイでしょうが,申し出國・主催国が負担するのが國際慣例でしょうoooo
いや、国際慣例にそんなものは無いし。
民間交流事業に政府が資金を出す、しかも随行員代やお土産代なんて。
>辛同志は国家から「英雄称号」を授与されています。
誘拐犯を表彰したと、で? 犯罪を賞賛する国家という自慢ですか??
>靖國には多くの朝鮮人軍人・軍属が「軍神」として奉られてます。
「朝鮮系日本人」ね。当時は「朝鮮人」なんて存在していないんだから。
>「安倍が総裁になれば対北強硬がUPし総聯は崩壊、北鮮は干上がる」との意見のようですが,暢気な意見と感じます。
>所詮安倍などは官僚の言い成りで何も出来ないでしょうねooo
ふむ、官僚の言い成りという根拠は? 根拠無しの^さくら^予想でつか???
>息子さんが特攻で戦士し,靖國で「軍神」として奉られています。
で? 朝鮮系でも日本人は靖国に祀られるが??
569マンセー名無しさん:2006/08/16(水) 15:46:11 ID:vwCbCmda
>>567

情報相の大叔父にあたるのかな?どう思ってるかねえ、今のさくら情報相を見て。
570大甘の甘太郎:2006/08/16(水) 17:29:08 ID:lcO3314X
>>553-555の河信基の鋭い指摘への反論は?無視ですか?

>>565

中国残留孤児に関しては、国家としての邦人保護義務を果たさなかった為の結果ですから、第一義的に日本に落ち度があります。
主催国が費用負担するのは、旅費や滞在費、あるいはスムーズな運営などサービス関連です。
監視員をつけ、かつその土産代まで集る行為は、朝鮮人にすれば、日本人相手に溜飲を下げることになるのでしょうが、決して尊敬はされません。
こんなことを平気で言うようでは、日本からの投資など期待できませんよ。
不明朗な金銭授受は、結局コストに跳ね返ります。また進出しても、上手くいかないことは確実です。
自ら評判を下げるようなことを自慢して、どうなるのでしょうか?


労働党政権では英雄であっても、朝鮮の歴史をたどれば、前政権の否定・抹殺の繰り返しです。
果たして、他国の主権を犯しかつ犯罪者を賞賛するような国家は、国際的に相手にされません。
朝鮮人は日本人相手ならどんな無法も許されると考えるなら、友好的な関係は結べません。
また対米・対日正常化交渉でも、これら拉致犯罪者は北朝鮮の重荷になります。
金正日が辛を差し出さなければ、小泉に嘘を吐いたと大々的に宣伝して、金正日の面子を潰すでしょう。
また価値観が変われば、辛は単なる犯罪者に転落する可能性は高いですね。


靖国は、極論すれば信仰するかしないかの問題です。
ただ、これら朝鮮人軍人・軍属が親日派認定される可能性はなきにしもあらずです。
韓国は、苦し紛れで日帝の犠牲者としてるようですが。
露骨に靖国を賛美すると、^さくら^の都合が悪くなるのではありませんか?
こちらからお節介する問題ではありませんがね。
571大甘の甘太郎:2006/08/16(水) 17:38:47 ID:lcO3314X
>>570より続く

さて、安倍は韓国ロビーと深いつながりがあります。また官房長官ポストで、どの程度官僚をコントロールする術を覚えたかですね。
後ろ盾に中川秀直が控えていれば、官僚とてそう簡単にいきません。
とりわけ現在は、政策の主導権を握っているのは党ですからね。
北朝鮮・総連に厳しくはなりますが、そう一直線にはいきませんよ。安倍は韓国保守派と連携する可能性があります。
安倍の課題は、対中外交となるでしょう。
自民党も来年の参議院選挙での勝利が政治課題ですから、当面は挙党体制で安倍支持で固まるでしょう。

>>567
一般論で言えば、信仰の自由ですよ。
但し在日社会では、複雑な反響があるのだろうと推察はできますが。
572マンセー名無しさん:2006/08/16(水) 21:33:31 ID:1XEA162w
北朝鮮にいる日本人妻は日本に帰国できないのに、どうして日本に暮らす
.^さくら.^.さんたち在日朝鮮人は好き勝手に北朝鮮と日本を行き来しているのですか?
どうして、在日朝鮮人は北朝鮮に帰る費用を、将軍様から
めぐんでもらわず、自費でまかなっているのですか?

まあ、この場合は.^さくら.^.さんたちのように自腹で渡航費用を捻出するのが
正しいわけですけど、人権のない北朝鮮は日本人妻が日本に来ることを許可しないわけで。
.^さくら.^.さんは、日本人妻がなにかのカードになるとでも思ってるのかしらん?
573マンセー名無しさん:2006/08/16(水) 21:37:23 ID:JMLz6Fsg
>>567は何気に意外な発言なんで詳細を知りたい
まさかその人は日本人でーすというオチではあるまいな
574マンセー名無しさん:2006/08/17(木) 03:07:34 ID:TAfPhYyV

次の政権は中国の完全傀儡政権になる。

中国は北朝鮮占領を正当化するために、民主化を証明する政治ショーを
国際社会に向かって演じなければならない。

金正日政権の無名の幹部は粛清され、うやむやの内に消されるが、
有名な幹部は裁判にかけられ、懲役刑を宣告される。
シンガンスも裁判に引き摺り出され、有罪を宣告される。

金正日に対する国民の不満をガス抜きするためにも、裁判は必要。
かつての英雄が引き摺り下ろされる姿を、国民は拍手で迎える。
崩壊した社会主義国では、当たり前の光景だよ。
575マンセー名無しさん:2006/08/17(木) 03:53:38 ID:EPIcDH5p
金玉は古今唐のメカケにでもなるのか
576マンセー名無しさん:2006/08/17(木) 07:24:04 ID:/It9HVHC
豪雨の災害で死者何万人とも言われるのだが、さすがに俺の周りでは誰も
助けようと言う奴はいないなww ちょー哀れっすーーーw 自業自得っすw
577駿河零音 ◆IGfWSfVAUs :2006/08/17(木) 07:59:01 ID:wcPKB40V
>>576
この発言を読んで
オマエがアホだと思われるのも 
 
         自業自得だ
 
 
578.^さくら.^.:2006/08/17(木) 09:20:10 ID:qNAx3VsS
ζ靖國に限らず神社賛美などはしていませんが・・・・
ただ小泉が公式参拝をし英霊に敬意を払う行為は批判には値しないと思います。

サンプロで森が述べてますが,次期政権での幹事長は古賀OR額賀でしょう・・・
官房長官は町村ですかね?
確かに中川は適任かも知れませんが安倍を支えるメリットも無いでしょう。
また入閣すれば「臍の下」問題が再燃することも大いにありますね。
外相は二階などがイイかも知れませんooo

中国残留孤児については所謂戦後処理の問題でしょう・・・
日本の責任云々の前に,当時の国民党政権に問題ありでしょう。
事実、台湾には一人の残留孤児も居ませんねooo

チャべス大統領が週明け訪中のようですが,電撃訪朝の臆測もありますoooo
「エネルギー協定」などを結べれば亜米利加への牽制となり両国にとっても大きな利益でしょう。
ω///
579マンセー名無しさん:2006/08/17(木) 09:51:28 ID:ypJZ/AZv
>ただ小泉が公式参拝をし英霊に敬意を払う行為は批判には値しないと思います。
ほう、心の自由は理解出来ているようだ。ここで教えたからねぇ。
誰でも何に対しても批判したり賛美する自由があるんだよ、日本では。
>サンプロで森が述べてますが,次期政権での幹事長は古賀OR額賀でしょう・・・
何で古賀が出てくるのか??
>外相は二階などがイイかも知れませんooo
媚中を公にしている御仁をですか? 思考が合うとは思えませんが。
それに今行政府に入っている人間は往々にして党職に戻るのがパターンです。
自民じゃ入閣待ちの御仁が多いし。ま、それ以前に北が望むような人事は無理。
>中国残留孤児については所謂戦後処理の問題でしょう・・・
だから何? 北に自発的に渡った人間と一緒にされちゃ困るんだけど。
日本政府が自発的に金を出せってのは論外だし。
>チャべス大統領が週明け訪中のようですが,電撃訪朝の臆測もありますoooo
訪朝してのべネゼイラの国益は何? 反米連帯の確認程度か??
>「エネルギー協定」などを結べれば亜米利加への牽制となり両国にとっても大きな利益でしょう。
北から何を差し出すの? 偽札?? 覚せい剤?? 武器?? 
いずれにせよアメリカに阻止されるでしょうねぇ。
580マンセー名無しさん:2006/08/17(木) 12:15:22 ID:t2Id1T7G
>>578
靖國に限らず神社賛美などはしていないなら触れる問題でもなかろう?
小泉は公約通りに参拝、人種を分け隔てなく英霊に敬意を表したのだから。

サンプロで森が何を述べ様が森の言う事が全てではないが?
只言える事は、特定アジア寄りの人選はしないって事は確実。
選挙権のない非日本人は政治人事に口を出さない様にするべきでは?
政治人事を語りたいなら、朝鮮籍は明日にでも捨て去るべきですね。

中国残留孤児の話は中国スレで大いに熱弁を振るうべきなのでは?
台湾スレもあるのだから、残留孤児問題は専門スレでどうぞ。

チャべス大統領が週明け訪中するからとそのついでに北朝鮮に寄ると
憶測で物事を語る物ではありませんよ?尤も訪朝したからと北朝鮮に何か
良い事も起こりえる事は一切あり得ないですしね。エネルギー協定と言うが
そのエネルギーをどうやって北朝鮮に運び込むのですか?良い策はあるの?
北朝鮮へエネルギーを運び込む良策も無いのにはしゃがないで下さいよ。w
米国へ牽制するつもりなら、徹底的に叩きのめされるけど覚悟あるのかい?
581大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/08/17(木) 21:35:07 ID:GMP3O8o1
>>578
>ただ小泉が公式参拝をし英霊に敬意を払う行為は批判には値しないと思います。
閣下、宜しいのですか?本国の見解と異なるようですが?

<靖国参拝>北朝鮮も首相批判…「日朝平壌宣言に反する」
 北朝鮮の朝鮮中央通信は16日、小泉純一郎首相が終戦記念日に靖国神社を参拝したことについて
「日朝平壌宣言に完全に反するものだ」と批判する論評を報じた。北朝鮮の公式メディアは15日には
反応しておらず、1日遅れの批判表明となった。論評は「日本が再び軍国主義の道を歩むなら、自滅
を免れないだろう」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060816-00000088-mai-int

>サンプロで森が述べてますが,次期政権での幹事長は古賀OR額賀でしょう・・・
>官房長官は町村ですかね?
>確かに中川は適任かも知れませんが安倍を支えるメリットも無いでしょう。
>また入閣すれば「臍の下」問題が再燃することも大いにありますね。
>外相は二階などがイイかも知れませんooo
閣下の予測(・・・・というよりも願望・妄想の類ですが・・・・)が的中した例はありませんからなあ・・・・

>中国残留孤児については所謂戦後処理の問題でしょう・・・
そのとおりですよ、閣下。
だから、閣下のお国の日本出身の配偶者の問題とは関係ないでしょう?
582大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/08/17(木) 21:39:31 ID:GMP3O8o1
>>578
>また入閣すれば「臍の下」問題が再燃することも大いにありますね。
閣下、その問題ならば、何年も前に中川側勝訴で決着が付いています。
未だにこのような批判をなさるのはH県某市のK市長とその取り巻きぐらいですよ。
583マンセー名無しさん:2006/08/18(金) 06:21:16 ID:SwsWFUbv
台所事情も悪化しているようですなooo

 今年上半期(1〜6月)の覚せい剤の押収量は13.1キロで前年同期に比べ85.6%減り、
記録を取り始めた91年以降で最も少なかったことが警察庁のまとめで分かった。
警視庁などの捜査本部が5月に北朝鮮籍の貨物船を利用した覚せい剤数百キロの密輸事件を
摘発するなど、北朝鮮からの密輸ルートが壊滅状態になり、国内で出回る覚せい剤が
減少した影響と、警察庁はみている。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20060818k0000m040114000c.html

>北朝鮮からの密輸ルートが壊滅状態になり
>北朝鮮からの密輸ルートが壊滅状態になり
>北朝鮮からの密輸ルートが壊滅状態になり

 (−人ー)ナムナムooo
ω///
584マンセー名無しさん:2006/08/18(金) 08:37:21 ID:agaGcJJ9
捏造主席、捏造総書記www
585大甘の甘太郎:2006/08/18(金) 09:26:08 ID:pHfaJtEN
>>578

靖国肯定の背後には、イデオロギー的にシン・ガンスらの正当化のロジックに応用したのですね。
この論理で、シン容疑者らの英雄化や身柄引渡し阻止の論拠としたいのでしょう。
ただし靖国に祀られている人々は、戦争によって生命を失うという代償を払っているわけで、シン容疑者らと同一視できません。
シン容疑者は、行為に対する懲罰など代償を払っていません。


中川秀直は、ズバリ幹事長狙いでしょう。幹事長なら醜聞にはさほど影響されません。
官房長官は、どうやら町村が安倍擁立に鞍替えで確定でしょうか。
麻生が総裁選不出馬なら、外相留任はありますね。
さあ、二階は幹事長もしくは閣内留任で副総理格ではないでしょうか?
まあ、人事は名前が挙がれば消える法則も有り、まだ藪の中です。


関東軍が入植した一般人を放置した敗走したのですから、日本政府の責任は重いでしょう。
中国人の好意に甘えて子息の養育を任せる結果になり、明らかに日本の落ち度があります。
残留孤児の根源は、国民政府ではなく、旧ソ連軍の侵攻に問題があったでしょう。
これなどは、本来戦争犯罪に問われてしかるべき問題であり、事実を後世に伝える必要はあります。
586大甘の甘太郎:2006/08/18(金) 09:31:33 ID:pHfaJtEN
次のスレッド立ちました
朝鮮民主主義人民共和国53
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1155860090/

容量オーバーの際は、速やかに移動願います。
587大甘の甘太郎:2006/08/18(金) 09:39:41 ID:pHfaJtEN
>>585から続く

どうやらチャべス訪朝濃厚のようですし、原油供給の意向もベネズエラ示しているようです。
しかし現金のない北朝鮮が原油代の決済を、武器とのバーター取引すれば、中南米の安定をも脅かす事態です。
となれば、アメリカも北朝鮮の海上封鎖や船舶の臨検など処置がエスカレートするでしょう。
アメリカへの牽制と言うより、むしろアメリカの危機感を煽るものであり、中国はこの事態を望ましいことでないと思うはずです。
なぜなら米中直接対決につながりかねません。中国も北朝鮮政策を見直す必要があります。

今朝の朝日新聞に、開城工業団地の特集がありました。
ほぼ、私の指摘とおりであり、財閥系はリスクの高さに、二の足を踏んでいますね。
588.^さくら.^.:2006/08/18(金) 09:45:51 ID:NngjVerw
ζ台風接近が懸念されます・・・・
589.^さくら.^.:2006/08/18(金) 09:50:50 ID:NngjVerw
北九州直撃のようですが、そのまま北上すれば半島被害でしょう・・・・
今年の台風は速度が遅く,その為,被害が例年に比べ甚大です。
農村部はまだまだバラック家が多く暴風には耐えられず一溜りもありません。
國際緊急支援が急がれます!!
590.^さくら.^.:2006/08/18(金) 10:01:45 ID:NngjVerw
ξキューバ⇒北京⇒平壌・・・・
チャべス外交に亜米利加は業を煮やしているでしょう・・・・
一説には先月のロケット発射時にイラン&チャべス政権使節団が平壌に居たと言う臆測もありますねooo
ロケット技術は両国にとって咽から手が出る程,欲しているでしょう。
「原油」については所謂「友誼価格」での取引となるのではないでしょうか??
ω
591マンセー名無しさん:2006/08/18(金) 10:09:46 ID:MO55E4Vh
>>588
 大丈夫。日頃、朝鮮労働党が宣伝している将軍さまの
超能力でもって、どうにかなるでしょ。
592.^さくら.^.:2006/08/18(金) 10:14:00 ID:NngjVerw
ξ来夏に選挙がありますからね・・・
中川幹事長の「お戯れ」が写真誌でも載れば宇野内閣の再現でしょう・・・
また総裁&幹事長が同派閥は他派閥から反発必至でしょうね。

残留孤児については仰るように邦人保護を怠った日本側に責任はあるでしょうooo
しかし国民党側も「ポツダム宣言」違反は明らかであり,両政府に問題があります。
戦後処理の誤りであり,朝鮮半島処理にも同じ事が言えますねω
593マンセー名無しさん:2006/08/18(金) 11:48:54 ID:FGIffOU2
はあ
594マンセー名無しさん
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それは 九月だった あやしい 季節だった 
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むくげSeptember Love 踊ろうSeptember dancing
明日は明日 ラィララィラ・・・・ キムは 夢か幻
むくげSeptember Love again 今夜はSeptember dreaming
ゆら ゆら ゆられて ラィラィラィラィ♪
(元歌:すみれSeptember Love/SHAZNA)