朝鮮民主主義人民共和国48

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1虚落建設 ◆Ul8AQDENPA
総聯の情報相、^さくら^閣下を楽しむスレです。sage進行をお願いします。

前スレ
Part47 : http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1139968429/
Part46 : http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1137230095/
Part45 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1133458782/
Part44 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130588070/
Part43 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1127443191/
Part42 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1124671268/
Part41 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122605472/
Part40 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120465243/
Part39 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118201507/
Part38 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1115726602/
Part37 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112459662/
Part36 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110167310/
Part35 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108376953/
Part34 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106418126/
Part33 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104443661/
Part32 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102498796/
Part31 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100955035/
Part30 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099434982/
Part29 : ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094903583/
Part28 : ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1092484020/
Part27 : ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090932253/
Part26 : ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1088068368/
2大甘の甘太郎:2006/03/26(日) 13:34:36 ID:MssH7TvF
>>1
スレ立てありがとうございます。
^さくら^閣下、前スレでのラストの声明です。

481 :^さくら^..:2006/03/26(日) 11:14:29 ID:gJIL7Mft
ξプーチン訪中は経済・エネルギー問題が主たるテーマだったようですねoooo
東海側の朝ロ中三角地帯での「自由貿易地帯」構想が本格化されてきました。
樺太からのパイプラインが付近に敷設され,この区域が北東亜細亜において重要拠点になる事は確実です。
ロ支にとっても,北を撒き込んだ「貿易地帯」は北の経済開放促進に直結し大歓迎ではないでしょうか?

南韓首席次官がワシンd入りしヒルと会談をしました。
京城発報道では亜米利加は六者協議内での「金融制裁」2国間対話を拒絶しない表明とのことですねooo
亜米利加は従来「制裁と六者協議は無関係」と頑なでしたが、今回の2国間協議容認とも受止められる表明は明かに亜米利加の譲歩ではないでしょうか?

「時効」か否かの判断は公安や検察がするのではなく裁判官ですから・・・・
「判例は判例であって法律ではありません!」
北が提出した「原某死亡報告書」の信憑性を判断するのも日本政府ではなく司法当局です。
確か日本は「三権分立」と聞いていますが・・・・

朝日新聞をはじめ見出しは『朝鮮総聯施設へ強制捜査』です。
これでは丸で総聯が何か惡事をしたような印象を受けます。
大いに問題です!!
3マンセー名無しさん:2006/03/26(日) 15:27:13 ID:ABiwxCey
>>1
スレ立て乙です。

>朝日新聞をはじめ見出しは『朝鮮総聯施設へ強制捜査』です。
>これでは丸で総聯が何か惡事をしたような印象を受けます。
>大いに問題です!!

総連が関与しているのは、誰がどう見ても分かりきった事なのに
何も反省の色もなく只管、総連擁護のさくらタンも哀れになって来た。
4マンセー名無しさん:2006/03/26(日) 21:38:49 ID:UVdFtAmj
朝 鮮 人 の 恥 朝 鮮 総 連
5マンセー名無しさん:2006/03/26(日) 21:45:59 ID:aNfOIEPV
前すれ、500KB超えたのでこちらにも添付。
-----------------------------------------------------------------------
487 :^さくら^..:2006/03/26(日) 18:51:10 ID:gJIL7Mft
ξ自決損ねた兵士証言など信憑性には疑いがあります・・・・
またその証言も南山が都合の良い様に脚色したことも有り得ますooo
まァドチラにしても北南融和以前の不幸な出来事で・・・冥福をお祈りします。

ガサ入れですがNHK・民放・新聞全社・週刊誌など捜査員と同人数のマスコミが押寄せました・・・
明かに公安がリークしたものであり・・・こんな事でイイのでしょうか??
鶴橋の中華店などモザイクも掛けずニュース放映されていました。
これでは商いに大影響でしょうω//

490 :^さくら^..:2006/03/26(日) 20:03:19 ID:gJIL7Mft
ξ『時効』については公判で当然争点になるでしょうooo
これはよど号事件についても酷似しているかも知れません。
まァ上告審で争う事案でしょうoooo

自由貿易地帯構想ですが,仰るようにプーチンは胡錦濤など信用していないでしょう・・・
しかし露國にとっては極東地域の発展は念願でしょうし露國一国では厳しいのが現実です。
中共にとっても将来的に南韓までも撒き込み巨大マーケットを望んでいる事でしょう・・・
資源は豊富で世界有数の漁場はある・・・面白いと思いますがω//
6大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/03/26(日) 21:51:51 ID:TttXq2KA
前スレ>>481
>ロ支にとっても,北を撒き込んだ「貿易地帯」は北の経済開放促進に直結し大歓迎ではないでしょうか?
閣下のお国の改革・解放が先履行ですな。
政治・経済・軍事どれをとっても不安定要因だけではありませんか。
ホリエモンでもあるまいし、そんなHiリスク・Noリターンな投資をする阿呆が何処にいますか?

>亜米利加は従来「制裁と六者協議は無関係」と頑なでしたが、今回の2国間協議容認とも受止められる表明は
>明かに亜米利加の譲歩ではないでしょうか?
容認も何も、閣下のお国が金融制裁を解除しない限り6カ国協議に参加しないと仰っている以上、
意味がありませんな。

>「判例は判例であって法律ではありません!」
で閣下?その判例を変更しなければならない根拠は?

>確か日本は「三権分立」と聞いていますが・・・・
閣下、まさか我が国政府が裁判に介入するとでも?閣下のお国じゃあるまいし・・・・

>朝日新聞をはじめ見出しは『朝鮮総聯施設へ強制捜査』です。
>これでは丸で総聯が何か惡事をしたような印象を受けます。
>大いに問題です!!
総聯施設に対し捜査が行われたことは事実ですから仕方ありませんな。
ま、頑張って身の潔白の証明を試みてください。

>潜水艦故障は事実であり緊急非難的に南韓領内に侵入をしました。
>南韓軍との銃撃戦の意図などは当初からなく,亡くなった人民軍兵氏は本当に気の毒ですoooo
ならば、何故、彼らは『 浮 上 』も 『 停 船 』も『 白 旗 掲 揚 』 も 『 武 装 解 除 』 もせずに
銃撃に及んだのですか?所定の手続きを全てすっぽかしているのですから、正当防衛・緊急避難の抗弁は
通用しません。
7さくらlove:2006/03/27(月) 01:40:08 ID:eH/Bk4KF
あいかわらずイカレた言い訳ばかりですね。

北朝鮮の潜水艦は工作員を送り込むために侵入したに決まってるじゃないですか。
潜水艦が潜行したまま他国の領海に侵入すれば無害通航とは見なされないことは
常識です。「故障した」などというくだらない言い訳がとおらないことは明瞭です。
おまえたちの口からはウソしか出てこないのは今に始まったことではないですが。

総連の捜索が「総連施設の強制捜査」という見出しになることに何か問題でもあるのですか?
公安が事前にマスコミに捜索を告知して何が悪いのですか?
おまえたちのいっていることは支離滅裂で意味を成していません。

よど号について時効が成立しないことは明白、拉致事件についても被害者の死亡とその時期から
時効の成立が確認されるまでは犯罪捜査が進行することも当然です。おまえたちのくだらない
ごまかしなど法廷ではまったく通用しません。

自由貿易地帯など、自分のところに投資を呼び込むためのネタにすぎず、しかも核問題への協議
が成立しないことにはそんなもの自体絵に描いた餅だということはプーチンも胡もよくわかっている
ことです。「巨大マーケット」などという妄想にふけっているのはおまえたち愚か者だけですよ。
8マンセー名無しさん:2006/03/27(月) 06:11:04 ID:KTaoyCak
前スレのPart25以前が未記載。
9大甘の甘太郎:2006/03/27(月) 08:44:34 ID:z1aNXFVE
>>8
貼っておきます

part25 : ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1085403243/
part24 : ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1082799732/
part23 : ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079614483/
part22 : ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077201518/
part21 : ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074436757/
part20 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070891882/
part19 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066912763/
part18 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064759355/
part17 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062839504/
part16 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060568550/
part15 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057832575/
part14 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054133609/
part13 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050715373/
part12 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046959595/
part11 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042993942/
part10 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040437041/
part 9 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038288731/
part 8 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036302985/
part 7 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034250155/
part 6 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031978861/
part 5 : ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026821138/
part 4 : ttp://academy.2ch.net/korea/kako/1018/10187/1018755031.html
part 3 : ttp://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1014/10149/1014906393.html
part 2 : ttp://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1009/10099/1009982407.html
part 1 : ttp://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/981/981470710.html
10大甘の甘太郎:2006/03/27(月) 09:10:22 ID:z1aNXFVE
前スレ>>487

確かに兵士の証言の全てを信じることは危険ですが、その後の行動や結果からは判断すれば、相当信憑性が高いですね。
既に指摘されていますが、故障や正当防衛・緊急避難とはとても言えず、しかも韓国軍と銃撃戦を展開している以上、工作に他なりません。
問題はこのような事態が二度と起きない保障など、どこにもないのが事実で、南北融和も一過性である可能性が強いのです。
特に中国の意向に左右されますね。半島が再び中国に事大するなら、中国の対日カードと盾として統一容認かもしれませんね。


マスコミやネットでは前日に情報が流れていたようですが?
公安警察の特徴は情報操作であり、マスコミを味方につけることは常套手段です。
個人の顔はモザイク掛けられていましたから、問題はないでしょう。
当該中華料理店が世間からどのような評価を受けるかは、人それぞれです。また店舗はその地域の人間しかわからないのですから、人権侵害には当たらないでしょうね。

>>490
よど号については、日本の主権の及ばない北朝鮮に入国した時点で時効は停止です。全く問題になりません。
重信房子ら海外逃亡組は時効では争っていないでしょう。
拉致事件の場合、原さんが死亡した日時の特定とその立証は困難でしょう。北朝鮮の資料に客観性がないので、時効論には言及できないと思います。


実はロシアは中国の極東進出に危機感を抱いています。中国系の移民も急増しているようですね。
ロシアは、日本と中国を競わせて漁夫の利を得ようとの戦略でしょう。ロシアとしても中国一国集中はリスクがあります。
中国が韓国まで支配下に抑えることになれば、アメリカのアジアにおけるプレゼンスは低下しますし、日中は緊張します。
ここにロシアが主導権をを取る目が出てきます。ロシアは米中日と、振子外交するのではないでしょうか?
北朝鮮や中国東北部は、歴史的に安定していないのが弱味です。この地域への投資は依然としてリスクが高すぎます。
11^さくら^..:2006/03/27(月) 18:34:32 ID:b07EqEwZ
ζ姜教授も提唱しています「北東亜細亜経済圏」・・・
亜米利加は潰しに掛るでしょうが,姜教授はモンゴルまで撒き込んだ大構想を思案し,京城で金大中氏へも協力を求めています!
欧州でも「ユーロ経済圏」が確立されたのですから,北東亜細亜でも不可能ではないと思います!!
ユーロ型の通貨が出来れば,北のインフレも解消に進むでしょうし市場開放にも繋がります。

よど号gpと重信氏は思想的には共通するかも知れませんが,共闘はしておらず別組織です。
考えに相違があって当然です。
そもそも「時効」について法を作る段階で四〇年海外逃亡など想定はしていなかったと思います。
捜査当局に都合のイイものであり,最高裁で争う事案ではないでしょうか?

事前に強制捜査情報が入手できれば樂ですね・・・
入手出来ていれば若手活動家のバリケードが作れました。
実際活動家が施設へ着いたのはガサ入れ九〇分後です。

「その地域の方」しか解らないからこそ問題です。
そもそも地域民しか食べには行かないでしょうし,幾等味が良くても「拉致疑惑」を掛けられ警察に引張られるような店主の店など誰も行かなくなるでしょうooo

潜水艦の故障は紛れもない事実です。
海流にのって南韓海域まで流された・・・との平壌放送も有り得ないことではありません。
兵士の選択としては上陸し陸路で北へ戻る・・・しか無かったのかも知れません。
しかし直ぐ樣、南韓国防相は射殺命令を出しました・・・
これには兵士も戦闘せざる得なかったのでしょうω
12マンセー名無しさん:2006/03/27(月) 18:40:22 ID:Eq0+4nVK
>そもそも「時効」について法を作る段階で四〇年海外逃亡など想定はしていなかったと思います。
40年間もテロリストを匿うテロ国家が現れるとは想像だにしていなかっただろうね
13マンセー名無しさん:2006/03/27(月) 19:48:21 ID:t8uNSdu9
>欧州でも「ユーロ経済圏」が確立されたのですから,北東亜細亜でも不可能ではないと思います!!
>ユーロ型の通貨が出来れば,北のインフレも解消に進むでしょうし市場開放にも繋がります。
無理です。それぞれの国の国力が違いすぎるので統一通貨は意味を成さないし
出来たら出来たで日本が超金持ち、台韓が金持ち、中国は小金持ち、北は物乞いのままでしょう。
何故なら貨幣はその国力に比例し動くからです、北朝鮮の貧困が際立ちますがいいですか?
それに統一通貨を作り統一経済圏を作るのなら北の全開放は必須。
何故ならいかなる理由でも経済での例外優遇は認められないからです。
さて中北は耐えられますかな?
>そもそも「時効」について法を作る段階で四〇年海外逃亡など想定はしていなかったと思います。
想定も何も事案が時効の概念から外れているんだから適応されないんだよ。
争いたきゃ争えばいい。門前払いさせるのがオチだろうけど。
>入手出来ていれば若手活動家のバリケードが作れました。
作っても機動隊員が対応しただろうから安易に排除されたと思われ。
>実際活動家が施設へ着いたのはガサ入れ九〇分後です。
ネットを馬鹿にしちゃいけないなぁ。
ちなみに私が知ったのは韓国の新聞web板でだよ。
>そもそも地域民しか食べには行かないでしょうし,幾等味が良くても「拉致疑惑」を掛けられ警察に引張られるような店主の店など誰も行かなくなるでしょうooo
で? 実際家宅捜索を受けた事実を隠さなきゃならない理由は?
疑われているのならむしろ警察に払拭もらうだけの利用をしなきゃねぇ。
警察だって誤りを認め謝罪することだってあるんだし。
>海流にのって南韓海域まで流された・・・との平壌放送も有り得ないことではありません。
だからさ、潜水艦は故障したら作戦行動中でも浮上し緊急信号出すのが国際的常識なの。
それが潜行したままで故障したからと武装し他国に上陸するなんて
どこの野蛮人のする事なんだか。その辺を教えていないのなら非は北朝鮮にあるぞ。
>しかし直ぐ樣、南韓国防相は射殺命令を出しました・・・
いやさ、南が射殺命令を出した事を現地の兵士はどう知ったのかね?
南の指令を傍受したのか?? 武器を捨て救援を求めれば射殺されなかったのにね。
14マンセー名無しさん:2006/03/27(月) 21:20:04 ID:UUOJ9GKb
>>11
どうにも常識が欠如した発言ですね。
貨幣の統一などやるだけ損ですよ、北朝鮮にとっても中国にとっても。
中国国内でさえ、単に経済の事だけを考えれば、
内陸と沿岸で貨幣を分けた方がいい、と言われているのですよ。
経済の強い日本と貨幣を統一したりすれば、
経済的に一番損をするのが北朝鮮で、その次が中国でしょう。
通貨レートも供給量も、日本経済に引きずられて決まってしまいますから。
これは元に席巻されている北朝鮮経済を見れば一目瞭然でしょう。

潜水艦の無害通行が認められるのは、浮上して国旗を掲げている時だけ。
潜水したままならば、撃沈されても文句は言えない。
これは北朝鮮も加盟している国際条約での取り決めです。
15マンセー名無しさん:2006/03/27(月) 22:18:36 ID:6e41NXGW
>>11
>そもそも「時効」について法を作る段階で四〇年海外逃亡など想定はして
>いなかったと思います。

だからどうしたのというのでしょうか? 拉致事件について、時効ではない
とする判断を覆すに足る合理的な事由になるとはとても思えません。

>「その地域の方」しか解らないからこそ問題です。

卑劣な拉致犯罪に関与しておきながら、のうのうと今日まで暮らして来ていた
事実からすれば、取るに足らない問題であると指摘しておきます。これは、総
連などについても同様です。

>海流にのって南韓海域まで流された・・・との平壌放送も有り得ないことで
>はありません。

あり得ない可能性など無視して問題ないと思います。
16マンセー名無しさん:2006/03/27(月) 22:57:08 ID:E7Xd+lrY
>>11
北東亜細亜経済圏なるものは、どう見ても不可能でしょ?
旧共産圏に資本主義としての材料が無さ過ぎるのでは?
何が何でも北朝鮮を絡ませて問題を打破しようとしても
また将軍様が全て台無しにするのが北朝鮮。

事前に捜査情報が入手しようなどと、これまた面妖な発言だな。
若手活動家がバリゲードを作って捜査の邪魔をした段階でアウト。
全員、公務執行妨害で逮捕となり無料アパートにご案内だぞ?
90分が命運を分けた事に感謝する様に活動家のガキ共に言っとけ。

しょっ引かれた店主の今後と店の事よりも自分の心配でもしてたら?
いずれは、さくらタンにも捜査の手が及ぶかも知れないのに暢気だな。
元々、不味い/汚い店には客は入りませんから心配無用なのでは?

潜水艦の故障とか、まともな情報を得た上でカキコしているのか?
例えば、さくらタンの所に無線連絡やら本国からの連絡が来てたとか。
皆から突っ込まれて「潜水艦の故障」とか言うだけ、無駄な努力だろ。
最後にある「陸路」で戻ると言っても「要所」をどう突破するんだ?
特殊部隊でも難しい警戒厳重な陸路を突破して北朝鮮に戻る方法が
あったら是非、ご教授して貰いたいものですな。
17大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/03/28(火) 00:59:51 ID:q1igU8Or
>>11
>ユーロ型の通貨が出来れば,北のインフレも解消に進むでしょうし市場開放にも繋がります。
閣下、宜しいのですか?閣下の一存でそのような発言をなさって?
我が国と閣下のお国との経済格差が著しい現状において通貨統合すれば、結果は目に見えておりますが?

>事前に強制捜査情報が入手できれば樂ですね・・・
>入手出来ていれば若手活動家のバリケードが作れました。
閣下、怪我の功名ですな。捜査を事前に察知し、バリケードを築いていれば、間違いなく公務執行妨害罪で
タイ━━━━||Φ|<|´|Д|`|>|Φ||━━━━ホ!!
されていたでしょうなあ。しかも、現行犯逮捕ですから、言い訳できなかったところですぞ。

>そもそも地域民しか食べには行かないでしょうし,幾等味が良くても「拉致疑惑」を掛けられ警察に引張られるよう
>な店主の店など誰も行かなくなるでしょうooo
閣下、商売において最も重要なものは 『 信 用 』であり、彼らはその『 信 用 』を自らの手で破壊してしまったの
ですからそれこそ『 自 業 自 得 』でしょうなあ。
誰だって、うっかり食べに行って拉致されたくはありませんからねえ。

>潜水艦の故障は紛れもない事実です。
>海流にのって南韓海域まで流された・・・との平壌放送も有り得ないことではありません。
閣下、沿海州を南下する親潮の流速は0.3〜0.6ノットだそうですよ?
http://www1.neweb.ne.jp/wb/maruto/umi/kairyuu.htm
この速さでは、領海侵犯開始から漂着まで7時間半から40時間かかります。その間、優秀な人民軍水兵は一体何をしていたのでしょうか?

>兵士の選択としては上陸し陸路で北へ戻る・・・しか無かったのかも知れません。
直ちに浮上し、国旗と状況に応じた救難信号旗を掲げ、救難信号を発信し救助を求めるという方法もありますが?
閣下のお国の信号兵はSOSも打てないほどヘタレなのですか?

>しかし直ぐ樣、南韓国防相は射殺命令を出しました・・・
所属不明の武装集団が携行武器を振り回している以上、交戦・射殺命令は当然の帰結ですな。でなければ、
国防相は職務怠慢といわざるを得ません。しかも、事が事ですので、現地指揮官の命令で必要にして十分です。
そして、事ここに至っても、白旗を掲げ武器を棄てれば済む筈でしたが?
18さくらlove:2006/03/28(火) 03:08:12 ID:dw0pAj4W
姜ごときチンピラ学者が何をいってるか知りませんが、EUだって前身ができてから通貨統合までに
40年ほどかかっているのです。アジアに共通通貨ができるころには北朝鮮など消えてなくなって
いますよ(笑
だいたい中国元の通貨圏に取り込まれるのを嫌うおまえたちがなぜ共通通貨圏を喜ぶのか、
まったく意味不明です。

おまえたちが時効について何百回わめいたところで裁判所にもって行けば鼻で笑われるだけです。
おまえたちは法律を虚心坦懐に読むことからはじめたほうがいいですね。

おまえたちの仲間のチンピラ集団が徒党を組んで捜索を妨害すれば公務執行妨害でそのまま
しょっぴかれるだけです。拘置所に放り込まれなかっただけ運がいい奴らですね。

そりゃ拉致に関わっているような凶悪な輩がやっているような店に客が来なくなっても当然でしょうが、
それで何か問題があるのですか?

潜水艦侵入問題はみなさんが書いているとおり。故障したのなら浮上して国旗を掲げ救助を求める
べきところで、武装兵を侵入させれば討伐されるのが当然です。おまえたちは自分たちがゴロツキの
テロリストだということの自覚がさっぱりないようですね。
19マンセー名無しさん:2006/03/28(火) 07:46:18 ID:o1+gYoKk
中資滲透北韓 進行併購戰略?
http://www.libertytimes.com.tw/2006/new/mar/28/today-int1.htm

最も興味深い事は、去年九月中国当局が一億ドルで北朝鮮の咸鏡北道
羅津港を五十年間独占使用する契約を締結したことで、商品の輸出入を
強化し両国政府関係をより堅固なものにすると説明しているが、羅津港が
北朝鮮の代表的な軍港であることに疑念を抱いてしまう。(一部抜粋し拙訳)
-----
鉱山、百貨店に加え、軍港の租借か。
むしろ差し押さえに近いものを感じるな。
アメリカに不正資金ルートを押えられ、中国に差し押さえられるか。
この様子だと、核ミサイルの前で念仏を唱えるのが金正日最期のシーンに
なってしまいそうだ。
20大甘の甘太郎:2006/03/28(火) 09:15:11 ID:keuAcB1M
>>11

カンの主張する北東アジア経済圏構想ですが、相当な理想論です。
まず、政治体制や価値観の違いが大きすぎます。また日本にとっては中華秩序への屈服を意味するとも考えられます。
少子化にかこつけて、ボーダーレス化で他民族の流入を意図するものと考えられ、日本にとっては大問題になります。
^さくら^の論に無理があるのは、統一された経済圏が北朝鮮の開放を促すのではなく、北朝鮮が開放しないと経済圏が作れません。
また安全保障にも関わりますので、中国も核兵器を放棄し膨張政策を転換しなければなりません。
カンや金DJらの動きは、韓国バランサー論に正当性を持たせるための空論に過ぎません。


そもそも時効と言う制度は、何時までも解決する見込みのない事件に予算や人員を割くことが法益に反すると言う専ら経済的な理由だと承知しております。
このため時効に関しては、日本の制度はかなり甘いという指摘(NYTのオオニシの記事)もあるほどです。
容疑者は特定され、かつ国外に逃亡して帰国を待つだけの状態で時効を完成させることは、法益や社会正義の実現の観点から問題があります。
よってこの場合の争点は、時効の起算の設定です。この点時効論の妥当性そのものより、公訴時効の発生の特定だけだと思います。


バリケードが作られていなかったのは残念ですね)笑。公務執行妨害で、根こそぎ検挙できましたからね。
総連にとって、よい教訓を与える機会になったのですが。これで総連はアンタッチャブルではなことが証明されましたね。
今回の展開で、総連の活動家も萎縮するでしょう。なぜならこれまでのように左翼や進歩派からの応援が期待できないからです。


全国的にその場所が極めて限定的に特定されるような映像ではありません。また強制捜査が入ったことを映像で伝えるのは報道の自由です。
それを隠蔽せよと言う理屈がわかりません。事実嫌疑が掛けられているのですから、その地域で胡散臭く見られるのは社会的制裁ですね。
いまどき^さくら^のような寝言を言うのは、同志社の浅野健一くらいのものです。
21大甘の甘太郎:2006/03/28(火) 09:29:30 ID:keuAcB1M
>>20から続く

まだ嘘を吐いていますね。故障ではなく操船ミスで座礁したのです。
すでに指摘されていますが、故障や漂流での海難手続きをまっとうしていない以上、侵略行為に他なりません。
海流に流されたとしても、潜水艦を放棄して救援を求める手段もあったのですから、全く抗弁になりませn。
上陸した北朝鮮兵士が陸路北朝鮮を目指していたのは事実のようですが、糧食がなく民間人を殺害して調達し、韓国軍に射殺されたケースや11人は集団自決です。
北朝鮮兵士が武装解除せず白旗も掲げていない以上、交戦中と見なされても仕方にですね。
北朝鮮兵士も応戦して投稿していないのですから、このような悲惨な結末は自明でした。
要は、北朝鮮が平和攻勢をかけていても信用なら無いことが、歴史に事実で証明しているのです。
これは日本人拉致と根は同じです。韓国でも、韓国人拉致に対し、国民世論を無視できなくなっています。
韓国の抱擁政策の行き詰まりが見えてきたのです。北朝鮮が核問題や拉致問題で、大胆な妥協をしない限り、支援するのは中国だけという構図となります。
これは、北朝鮮外交戦略の明らかな失敗と言えます。

>>19
中国海軍が日本海に進出することは、日米安保にとって重大な懸念となります。
北朝鮮としては、外貨不足で国家を切り売りしないと、借金を払えないということですね。
これは後々民族の恥辱として、朝鮮人から糾弾されることは間違いありません。
22^さくら^..:2006/03/28(火) 10:32:36 ID:YiwJSrU1
ξ日本最高峰の東大が「チンピラ」を教授として招いているのですか?
姜ゼミは女子学生を中心に大人気で定員overと聞きますoooo
欧州においても,人種・宗教・政治思想・言語がバラバラにも関らず「ユーロ経済圏」が確立されました。
支那は厄介な存在ですが将来的に印度に対抗する意図からしても周辺國とパートナーを組む戦略は疎かにはしないでしょうoooo

予算や人員に気遣い「時効」を設けてるとの意見には異論があります。
一〇年二〇年が経てば時代が変り、事件が風化し,被害者側の心の痛みも和らぎ,裁く必然性が乏しくなると言う事ではないでしょうか?
容疑者にしても長年の逃亡で疲れ果て,夜中の風音にも怯え,充分戒めは受けてるとの理論ではないでしょうか?
以前よど号支援者が「メンバーは平壌で当局監視下に置かれ,三〇年以上軟禁生活だ!これは獄中以上の苦しみ!」と云ってましたが,表現は適切では無いにしろ,理解できる部分もありますoooo

公務執行妨害で引張られても「反省文」で夕方には釈放されます・・・・
中央は「権力による暴挙だ!」とコメントをしてますので活動家としては傍観するわけにはいかないでしょうoooo
中央本部に「拉致関連」ガサ入れが入るような事になれば大事です。
前夜NETでガザ情報があるのであればここでの書き庫を期待します!!

仮に容疑者だとしてもニュースでは屋号はモザイクではないでしょうか?
車輛のナンバープレートもどんな場合でもモザイクを掛けます。

大陽政策以前の一〇年前,南韓に「白旗」を上げることは理由如何に問わず人民軍兵士としては無理なことでしょうoooo
また当初から上陸の意思があったかは疑問があります。
南韓軍は400人体制で山狩りをしたようですがどう考えても追詰め過ぎです。
追詰めればどうなるか?結果は御覧の通りですω//
23マンセー名無しさん:2006/03/28(火) 11:08:27 ID:HPD4AzlX
>>22
官僚制の最高峰ではあっても、学府としては帝大の中でも決して評価は高くないが?>東大
特に姜はその中でも爪弾きだからねえ、「学府内は不干渉」だけが地位を保てる理由だし、
研究室も縮小の一途だし、定員オーバーとやらのソースが欲しいね。
逆だろ?、「日印がパートナーを組む戦略」が基本なんだが、G4の話とか忘れたか?

法律論的には「社会制度上のコスト限定」で間違いないが?、「十分戒めを受けてる」なんて
定量不能法的根拠皆無な主張が通るわけない。

ネットに期待するのは勝手だが、それって逆手に取られる可能性も十分あると理解しての
カキコかい?、陽動だのブラフだので総連が「ネット上の風説」に踊らされる可能性が
高まるんだが。(苦笑
根本的に組織の抱える問題を解消するのが一番良い解決方法だよ、いやマジで。
総連の場合は「組織の必要性に疑問を抱く構成員が増え、組織率が減る」のが現状だろ?、
だったら素直に「構成員に必要とされる組織に生まれ変わる」のが一番。
まあがんがれ。(他人事

「仮に容疑者」?、拉致がそこで実行されたことは明白な事実なんだが。
車輛のプレートも、現行犯の写真・動画とか、それを追跡・確保するための報道なら
公開するが?

戦争条約、ハーグ交戦条約を調べてみたら?、第一次世界大戦(100年前)からの鉄則
なんだが。
交戦最中はともかく投降や救助を求めるのはオーケーだし、非戦闘区域での戦闘行動は
条約違反。
まさか北朝鮮は戦闘要員に交戦条約とそれの遵守を叩き込んでないのか?、それこそ
国際法違反で洒落にならないぐらいヤバい行動なんだが。
ああ、すでに国家自体がヤバいから関係ないと思ってるんだ。(嘲笑
24マンセー名無しさん:2006/03/28(火) 11:32:47 ID:oFh/RxvK
>>22
東大が日本最高峰と言う段階でさくらタンは権威主義者としてアウト。
東大教授であっても反日的な発言をする以上、チンピラそのものだろ。
欧州ではユーロ経済圏が確立成功したのはそれなりの土台があったから。
土台が整った欧州と経済落差の激しい北東アジアを一緒にされて困るな。
反日国家同士で勝手にチャチな経済圏作って満足していればよろしい。

日本の法律の事やら、時効について外国人が安易に語るものではない。
何年経とうが被害者が納得しない以上、事件は風化する訳がないだろ。
事件が風化してないから、今回のようやく日を浴びる事になったのだが。
今度は、加害者である容疑者と協力者が追い詰められる結果になったな。

普通の人なら公務執行妨害=反省文/始末書=夕方、釈放になるだろうが
総連活動家は公安から目を付けられているから、後始末が大変そうだな。
今回、総連活動家が全国のお茶の間に晒されたのは手痛い誤算なのでは?
さてガサいれ情報希望論だがこれは無理だな。情報を流すと証拠隠滅は
図られるし、関係者は雲隠れするし、よって情報公開する必要はない。
情報カキコを期待すると言うからには「総連中央」には相当なネタが
ある事には間違いないのだから、次回のガサ入れは非常に楽しみだ。

モザイクも何も真実を公開して何が悪いんだ?モザイクを掛けて
真実を晒さないなら、マスコミは日本国民から総スカンを食うぞ?
マスコミの仕事の邪魔をする様なカキコは止めたらどうなんだ。

追い詰められるのが嫌だったら、素直に白旗降参だろ?
白旗降参もしないでいきなり発砲して死人が出れば追い詰められて当然。
他人へ責任を押し付けて自分等の正当論を展開するのは止めたらどうだ。
25マンセー名無しさん:2006/03/28(火) 12:15:57 ID:qNhhTNvJ
>姜ゼミは女子学生を中心に大人気で定員overと聞きますoooo
マスコミで顔売っているんだもんw
>欧州においても,人種・宗教・政治思想・言語がバラバラにも関らず「ユーロ経済圏」が確立されました。
国力が似通っていたから可能だったのさ。
>支那は厄介な存在ですが将来的に印度に対抗する意図からしても周辺國とパートナーを組む戦略は疎かにはしないでしょうoooo
日本的にはアメリカ・豪州・インドとパートナーシップを結び
特亜包囲網を築いたほうが国益にかないます。
>一〇年二〇年が経てば時代が変り、事件が風化し,被害者側の心の痛みも和らぎ,裁く必然性が乏しくなると言う事ではないでしょうか?
アホ、時効の根拠は犯罪者の心の更正に期待し設けられているんだよ。
よど号GPや拉致加害者は更正しているか?と聞かれればNoだけど。
>以前よど号支援者が「メンバーは平壌で当局監視下に置かれ,三〇年以上軟禁生活だ!これは獄中以上の苦しみ!」と云ってましたが,表現は適切では無いにしろ,理解できる部分もありますoooo
で? それで日本での犯罪を償ったことにはならないし
自ら北に入国したんだから自業自得でしょ。
>前夜NETでガザ情報があるのであればここでの書き庫を期待します!!
なんで総聯に通報しなきゃならないのさ、活動員じゃないのに。
「権力による暴挙」って何? 拉致事件を調べるのが暴挙なのか??
日本国民を拉致した事は将軍様が認めているんだが総聯は否定するのか。
>仮に容疑者だとしてもニュースでは屋号はモザイクではないでしょうか?
モザイクをかけるか否かはマスコミの独自判断、
かけなかったという事は報道OKが出たからでしょ。
そもそも韓国での供述調書に名が出ている以上隠す理由も無い訳で。
>大陽政策以前の一〇年前,南韓に「白旗」を上げることは理由如何に問わず人民軍兵士としては無理なことでしょうoooo
無理じゃなく教育していなかったんだろ。北の責任じゃん。
>また当初から上陸の意思があったかは疑問があります。
上陸した以上意図もへったくれもないでしょう。
作戦行動中であろうとも武装解除し救難信号を出せばいくらでも助かったのに
それをしなかったのは北の無知としか言いようがないです。
26マンセー名無しさん:2006/03/28(火) 14:43:57 ID:KX4VRqXh
>>11
>そもそも「時効」について法を作る段階で四〇年海外逃亡など想定はしていなかったと思います。

刑事訴訟法255条を参照のこと。
たとえ百年でも海外逃亡しているなら時効は停止する。


なお、拉致事件の時効については、
http://www.eda-jp.com/pol/north_korea/021010s-1.html
の中での遠山清彦の法務省(樋渡利秋)への質問を参考のこと。
27さくらlove:2006/03/28(火) 19:30:47 ID:dw0pAj4W
東大の教員は数千はいるので、中には姜のようなチンピラもいるということですね。
EUに加盟するためには「民主的な政治体制と人権の保障」が条件ですが、そんなものに
北朝鮮ほかが入れる見込みは皆無でしょう。そんなことよりおまえたちは元経済圏に取り込まれて
生きていくしか道はないのですから、現実的なことを考えたほうがいいですね。

時効についてのおまえたちのタワゴトは何十回とでていますし、すっかり聞き飽きています。
平壌が獄中以上の苦しみ、なのだったら、さっさと日本に帰って裁判を受ければいいでしょう。
日本当局は一切の「交渉」には応じません。

総連本部に捜索が入るようなことがあれば、それはたのしみですね。おまえたちのあわてふためく
さまが目に見えるようです。心待ちにさせてもらいます。

容疑者の名前は公表されるのですから、経営している店の名前がニュースに出るくらい当然でしょう。
何か文句があるならテレビ局にいうことですね。

武器を持った北朝鮮軍の集団が上陸すれば山狩りくらいは当然でしょう。かつては大統領官邸も
襲撃されたわけですからね。追い詰めなければ、韓国人が何人も命を落としていたことでしょう。
死んだのが北朝鮮の連中だったことは何より幸運だったというべきでしょうね。
28マンセー名無しさん:2006/03/28(火) 19:34:06 ID:9zBAwVpa
脱北支援で4人に逮捕状  北朝鮮、身柄引き渡し要求

【北京27日共同】朝鮮中央通信によると、北朝鮮の警察に相当する人民保安省の報道官は27日、
日本人妻の帰国や北朝鮮脱出住民の支援を行い「国の尊厳や公民の安全を侵害した」として、
日本の非政府組織(NGO)などの幹部ら4人に、北朝鮮の刑法などに基づき逮捕状を出したと明らかにした。

日本政府筋も、北朝鮮から同日、4人に逮捕状を出したとの連絡と、身柄引き渡し要求があったことを確認した。

4人は「北朝鮮難民救援基金」の加藤博事務局長、野口孝行さん、
「北朝鮮帰国者の生命と人権を守る会」の山田文明代表、
「救え!北朝鮮の民衆/緊急行動ネットワーク」(RENK)の李英和代表。

ソース:岩手日報(共同通信)
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack.cgi?world+CN2006032701006124_1
29マンセー名無しさん:2006/03/28(火) 20:58:53 ID:oLl03rHF
>>22
 もうさ。話題を逸らすのはよしたらどうかね。北朝鮮やその工作期間朝鮮総連は、
日本国や日本国民にとって敵であることは明らか。そんなのネットでも紙媒体でも
いいから意識調査を調べてみなさい。
 総連が今まで一種「聖域」扱いされてたのは、恥ずかしながら日本の売国政治業
者が総連からカネをもらってたから。しかし、それももはや歴史の遺物。

 朝鮮人として早く総括するべきだ。でないと、本当に日本で住むところを失うことに
なるよ。まずは
・拉致被害者への謝罪と賠償
・日本司法当局への積極的な捜査協力
 最低これだけはやっておかないと、子々孫々まで朝鮮人にとって明るい未来は永
劫にやってこないことを自覚しなさい。

 まあどうせ君たちには不可能なことだろうから、今のうちにさようならを言っておく。
二度と日本にかかわらないでくれ。馴れ合いとたかりは、半島の南側にあるキチガ
イ国家相手にやっておくれ。

 さようなら。
30大甘の甘太郎:2006/03/28(火) 21:12:33 ID:keuAcB1M
>>22

カンの個人的な人気と学術の評価は違いますよ。進歩派・左派のスター論客で和田春樹のスピーカーなだけです。
カンはかなり手厳しい評価を受けていますし、彼の論文は翻訳の能力に乏しいらしく横文字多数で難解です。
ユーロ経済圏とは理念からして違いがあることは、カンの岩波「世界」での論文で明らかにしています。
カンの論文では、北東アジア共同体構想のネックはやはり北朝鮮で、現体制では到底実現不能であることは認めています、
なにより北朝鮮の核放棄や拉致事件の解決が前提となっているからです。


中国の中華思想が解消されない限り、日本は中国や半島とは相容れません。
中国とは、距離を置くことになりますね。政治思想の基盤に差がありすぎますし、中国と組むことは限定的でしょう。
中国については今後も大論争になるでしょうね。


時効論ですが、被害者感情の寛恕は「社会制度上のコスト限定」を補強する為の予備的な理由です。
飽くまでも、コストと法益との兼ね合いで論ぜられるべきです。
容疑者の逃亡生活については、自己責任であり情状酌量に価しません。法の裁きを逃れていますので、社会的正義の実現において見逃すことは法治の信頼を損ねます。
よど号支援グループの抗弁など妄言であり、論評にも価しません。負うべき責任について全く言及していません。支援者もダメ元での主張でしょうね。


総連中央の捜索の手が延びれば徹底抗戦との決意表明らしいですが、総連壊滅の序曲になるでしょう。
一般の総連会員の求心力は薄れ、コアな部分だけのカルトと成るだけです。
それにしても権力の暴挙とは、また時代錯誤な発言です。自分たちが特権階級だとでも思っているのですか?
もう拉致事件で歴史的経緯など、屁理屈は通用しません。
31大甘の甘太郎:2006/03/28(火) 21:25:52 ID:keuAcB1M
>>30から続く

武装解除や白旗を上げて投降しない限り、戦闘行為と見なされ射殺されても問題がありません。
潜水艦を棄てて、陸路北朝鮮を目指していたようですから、上陸の意思は明確に持っています。集団自決なら自沈でもよいのですからね。
^さくら^の抗弁は辻褄が合いません。
さて韓国軍が追い詰めすぎだと言う主張ですが、北朝鮮の兵士は糧食が無く、農家や畑から野菜などを盗んでいました。
また現に北朝鮮兵士は、非戦闘員である韓国の農民を殺害すると言う暴挙に出ています。
また韓国軍兵士も銃撃戦で死亡しています。つまり緊急に北朝鮮兵士を確保しなければ、住民殺害や後方攪乱の怖れが多分にあり、かつ過去に青瓦台銃撃事件など工作を行っています。
ですから投降など所定の行為をしなかった以上、不法に上陸し武装してたので射殺される要件は備えていたのです。
北朝鮮の抗弁は、国際法に照らしてみても全く正当化できません。これだから、ならず者国家と揶揄されるのです。
32大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/03/28(火) 22:45:14 ID:q1igU8Or
>>22
>一〇年二〇年が経てば時代が変り、事件が風化し,被害者側の心の痛みも和らぎ,裁く必然性が乏しくなると
>言う事ではないでしょうか?
閣下と閣下の御同胞は『 6 0 年 』経った今でも、事ある毎に『 日 帝 3 6 年 ・ ・ ・ 』と切り出すのですから、
被害者側の心の痛み云々は関係ありませんな。諸氏指摘のとおりです。

>大陽政策以前の一〇年前,南韓に「白旗」を上げることは理由如何に問わず人民軍兵士としては無理なこと
>でしょうoooo
>また当初から上陸の意思があったかは疑問があります。
>南韓軍は400人体制で山狩りをしたようですがどう考えても追詰め過ぎです。
ですから閣下、南鮮傀儡軍はどんなに困難な状況に陥っても最後まで投降と武装解除を敢然と拒否した
人民軍の勇士達に対し、もっとも相応しい対応をとっただけです。にも拘らず、閣下はその最上級の対応に対し
抗議なさるのですか?
33マンセー名無しさん:2006/03/28(火) 23:08:26 ID:Bo1RAKnk
>予算や人員に気遣い「時効」を設けてるとの意見には異論があります。
>一〇年二〇年が経てば時代が変り、事件が風化し,被害者側の心の痛みも和らぎ,裁く必然性が乏しくなると言う事ではないでしょうか? 

そんなこと言ってるのは^さくら^..さんくらいでしょうね。
百年たっても被害者の心の痛みは和らぐことはないと北朝鮮も言っていますが?

> 2006年2月1日は、朝鮮を占領した日帝がソウルに「総督府」を設置して100年になる日だ。
> 日帝は1905年に「乙巳5条約」をねつ造したのに続き、06年に植民地統治機構である「朝鮮統監府」
>(後の「総督府」)を設置することで、朝鮮に対する植民地統治を本格化した。
> 現在、全同胞はこの恥辱の日を迎え、過去わが国を数十年間も占領し古今東西類例を見ない
>最も野蛮な植民地統治を実施し、わが民族に計りしれない不幸と苦痛を与えた日帝の罪に対して民族的憤激を禁じえない。
> ふり返ればわが国を銃剣で占領した日帝は、「総督府」を通じて「朝鮮戸籍令」と「朝鮮徴発令」「治安維持法」など
>数多くの悪法を公布し、人的、物的資源を根こそぎ侵略戦争遂行に動員し、愛国者たちを検挙投獄して処刑、虐殺するなど
>悪らつな植民地政策を実施した。
> 日帝による40余年の植民地統治期間、100余万人の朝鮮人が虐殺され、840余万人が異国に連行されて
>奴隷労働を強要され、20余万人の朝鮮女性たちが日本軍の性奴隷となった。
> 「総督府」を押したて数多くの法令をねつ造し、罪のない朝鮮人を虐殺、処刑し、わが国の地下資源を根こそぎ略奪した
>百年の宿敵である日帝の罪業は、歳月が流れ世紀が変わっても消えるものではない。
> にもかかわらず、日本の反動たちは現在、過去に日帝がわが民族に犯した罪に対して謝罪、補償するどころか、
>むしろ植民地の歴史を賛美し、再侵略野望の刃まで研ぎながら、米帝国主義の対朝鮮侵略政策に便乗して再び
>「大東亜共栄圏」の夢を実現しようとしている。
> これは、わが民族と内外世論に対する重大な挑戦であり決して許すことはできない。
> 全朝鮮民族は、日本がわが民族に犯した過去の罪悪を絶対にそのままにしておかず、必ず決算するだろう。(後略
>(朝鮮通信)
34マンセー名無しさん:2006/03/28(火) 23:17:54 ID:EyRyrMC7
金日成
 抗日パルチザン運動なんかやってない。
 やってたのは、KGBの諜報員として諜報活動。
 本名は、金聖柱で、ソ連政府から抗日パルチザン運動で有名だった
 金日成の名前を騙ることによって北の指導者を命じられた。

金正日
 白頭山密営でなんて生まれてない。
 つーか、白頭山密営なんか存在しなかった。
 実際は、シベリアで生まれている。
 本名は、ユーリィ・イルセノビッチ・キムで小学校まで
 本名を名のってて、変なロシア名のヤツだが、
 何だか偉い人の息子らしいと一目置かれていたらしい。
 正日の名は、自分でつけた。(勝手に名のってるだけね。)
 学生時代、レイプ事件を起こして、東ドイツの空軍学校に留学させられたが、
 そこでもレイプ事件を起こして一ヶ月で北に戻された。
35マンセー名無しさん:2006/03/28(火) 23:18:39 ID:EyRyrMC7
故・金日成主席こと金聖柱の著名な罪状

*朝鮮戦争を引き起こし、半島を三度に渡り戦火に焼いた。
*在日朝鮮人帰国事業を推進し、帰国者を多く死に至らしめた。
 また、帰国者を人質として総連を支配し、日本から不正送金させた。
*韓国よりも、工業がありGNPも高かった北朝鮮経済を破綻せしめた。
*前身はソ連軍中尉であり、朝鮮半島を治める資格のないソ連人であった。
*存命中にピョンヤンに自信の巨大な銅像を建立した。
 当初は金箔を張ってあったが、中国に一喝され剥がされた。
*老人病院を建てたが、それは自分が長生きする目的だった。
*日本人拉致事件当時も国家主席であった。

この犯罪者は、今も北朝鮮で賛美されている。
36マンセー名無しさん:2006/03/29(水) 00:28:38 ID:NKX2qNnP
主体思想論


 自分の運命の主人は自分自身であり、自分の運命を開拓する力も自分自身にある。
 故に、革命と建設の主人公は人民大衆であり、革命と建設を促進する力も人民大衆の側にある。

革命的首領観
 従って、革命と建設の主人公である人民大衆は必ず首領の指導を受けなければならない。
 首領は頭であり、党は胴体であり、人民大衆は手足と同じである。
 胴体と手足は頭が考えたとおりに動かねばならない。頭がないと生命は失われる。
 よって、首領の権威は絶対的であり、全ての人民大衆は無条件に従わねばならない。

社会政治的生命体論
 肉体的な生命は生みの親が与えるが政治的な生命は首領が与えるもので首領は生命の恩人であり父と同じだ。
 従って、父の間違いで家が傾いたと言って父を代えることができないように首領を代えることはできないのである。
 全人民は団結して無条件に忠誠を捧げなければならない。
37マンセー名無しさん:2006/03/29(水) 00:30:15 ID:NKX2qNnP
主体農法

主体農法(しゅたいのうほう)は朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)で行われている
主体思想に基づいて食糧自給を目指す農法。チュチェ農法とも。

元来朝鮮半島北部は日本の統治下で鉱工業地域として開発が進められていた。
そのため、ここに建国された北朝鮮では食糧の自給が課題となり、
金日成・金正日父子の指導によって進められた。

その実態は、観念的スローガンに疑念を持たずに朝鮮労働党の指導に服従し、
根性のみでやり抜く事を要求するというもので、
伝統的な農法も科学的知識に基づく近代農法もまったく無視しているため失敗し、
北朝鮮の農地とそれを背後で支える自然環境が破壊されかえって食糧難をもたらしたと言われる。

例を挙げれば、食料が足りないなら山林を農地に変えればよいとする単純な理論を振りかざし、
山を切り開いて棚田を造ることになったのだが、金日成が土留めのない棚田を造ることを指示したがために
その棚田は崩壊したという話がある。
このような強引な農法により山は禿山となり、洪水の原因となった。

また、化学肥料の機械的大量投与や水田における常識外れと言える高密度の田植えを指導したために、
一時的に農業生産は上昇したものの土壌の消耗によって農地の生産力が崩壊し、
多くの農地が砂漠化と呼んでも差し支えないほどの惨状を呈している。
38^さくら^..:2006/03/29(水) 10:02:09 ID:gC5EB8sV
>>34
ξ姜教授は「拉致問題を疎かにする事は無く、日朝会談を進め,正常化を優先する。正常化が実現すれば亜米利加軍事OPは消滅し,民族統一にも拍車が掛る」との主張です。
正常化先行論はノムヒョン政権は大歓迎でしょうし,田島陽子氏や吉田康彦氏も同意見です。
「正常化すれば日本から¥借款などがなされ危険」と危惧する声もありますが,そうで有れば経済協力にタイムラグがイイのではないでしょうか?
とに角、まずは「外交関係」の樹立です!!

おそらく次ぎは福田総裁でしょう・・・・
となると中共と多様なタッグが有り得るでしょうOOOO
「経済圏」について加速も予想がされます!!

コストと云いますがよど号事件については捜査本部もなく,今では手配写真も見掛けなくなりました・・・
大した予算は使っていないでしょう。
吉田金太朗宅には2カ月に一回程度,捜査員が訪ねてくるらしいですが,捜査とは云い難いでしょうねooo

拉致や密輸などに直接,中央が関与してるのであれば強制捜査も止む負えないでしょう・・・
しかし政治的な意図も持った「嫌がらせ」的な捜索には当然抗議をします。
また外交特権はないかも知れませんが「それに準じる公館」である事は明かであり,当局も慎重な対応で望むべきではないでしょうか??

昨年,違法健康食品販売でガサ入れがありましたが,結局どうなりましたか?
「朝鮮人参エキス」を九万円で売ろうが幾等で売ろうが自由であり買い側は納得して購入しています。
「合成堀菌」にしても癌の効能を謳っていても刑事事件にはなりません!
こういった無意味な捜索などは今後再び有ってはなりませんω//
39マンセー名無しさん:2006/03/29(水) 10:45:03 ID:xd99crBa
>>38
単なる一大学の一教授にしか過ぎないカンに何も決めれる権限はないが?
カンのみならず、ノムヒョンにも田島にも吉田にも同様に権限はないが?
国交正常化には、北朝鮮の諸問題の解決が何よりも先だろ?朝鮮シンパの
名前を次々と出して納得させようとしても時間の無駄だし聞く耳はない。

次の総裁は福田?外国人は日本の政治に口は出すな、大概にしろ。
次は特定アジアに厳しい意見を言う奴に総裁して貰うからそのつもりで。
経済圏と最近、五月蝿いが特定アジア諸国のみで楽しくやればいいだろ。
日本を引合いに出したり、巻き込むのは止めとけ。

よど号事件の件で捜査本部は無くても召集を掛ければすぐに本部は出来るが?
大した予算は使ってないでしょうとか外国人が日本の予算について語るなよ。

拉致や密輸は実際協力している訳だし、強制捜査くらいで騒ぐなつーの。
政治的な意図での嫌がらせだとしても見苦しく騒ぎ立てるんじゃねーよ。
総連が本国の片棒を担いで悪さしていたのは確実なんだから、当局による
慎重な対応もクソもないだろ?疚しい事が無いなら喜んで捜査位させろよ。
総連を「それに準じる公館」扱いしているのはさくらタン等だけだろうし
一般日本国民は、総連はテロ予備軍育成所程度にしか見てない訳だし。

昨年のガサ入れでそれなりの収穫があっただろ?都合が悪くなると無視か?
意味があるから、ガサ入れをする訳だし戯言もそろそろ大概にしたらどう?
次回も意味のある捜索が入ると思うから、それなりの覚悟をするこった。

40マンセー名無しさん:2006/03/29(水) 11:36:17 ID:hq43QIK+
>>38
つまり、日本に平壌宣言を破れ、と。(苦笑
何度も出てるだろ?、平壌宣言で「拉致安保核ミサイル麻薬偽札の対処が最初、
国交交渉が次、経済支援はその後に検討」と。
北朝鮮が蹴ってるだけだろ、安保問題検討だの核だの麻薬偽札問題の解決を。

福田は未だに立候補の意志さえ見せていないんだがな。
総裁選&参院選で、福田で勝てると判断されないと目は全くないわけだが、どこの
誰がそう判断してるって?、中共様かアサピー様か朝鮮労働党様か。(嘲笑

よど号事件限定なら本部不要なところまで固まってるからだろ?、日本赤軍や
北朝鮮関連でなら公安でしっかり予算を組んでやってるじゃん。

「それに準じる公館」である、北朝鮮のお墨付きをもってきたら考えてやる、それまでは
単なる同好会。
ちなみに法人でさえないと自分で認めてるから、無限責任を覚悟しとけよ?

まさか北朝鮮に輸出されたBC兵器原料調査と無関係と思ってるのか?、それとも
韜晦してるつもりか?、まあどっちにしても口に出すぶん北朝鮮と朝鮮人が白眼視
されるだけだが。(淡々
41マンセー名無しさん:2006/03/29(水) 11:52:10 ID:e/gJJWtI
>ξ姜教授は「拉致問題を疎かにする事は無く、日朝会談を進め,正常化を優先する。正常化が実現すれば亜米利加軍事OPは消滅し,民族統一にも拍車が掛る」との主張です。
夢物語ですなぁ。拉致・核・ミサイルの三点セットを片付けなきゃ。
>とに角、まずは「外交関係」の樹立です!!
外交関係を結びたいならば「拉致・核・ミサイル」の三点セットを片付けなきゃ。
これらを棚上げしてまで友好を結ばなきゃならない理由は無いし。
>「経済圏」について加速も予想がされます!!
無理でしょうなぁ。中国と北が民主化しなきゃ。
>吉田金太朗宅には2カ月に一回程度,捜査員が訪ねてくるらしいですが,捜査とは云い難いでしょうねooo
時効をうんぬんには何の関係も無い訳で。実際時効は停止中なんだから。
>拉致や密輸などに直接,中央が関与してるのであれば強制捜査も止む負えないでしょう・・・
中央も何も科協や商工会は何処の団体の下部組織なんだか?
>また外交特権はないかも知れませんが「それに準じる公館」である事は明かであり,当局も慎重な対応で望むべきではないでしょうか??
本国から「外交公館のようなもの」と言われても実際外交公館ではない以上、
それに遇しなきゃならない理由は無いですなぁ。
>「合成堀菌」にしても癌の効能を謳っていても刑事事件にはなりません!
立派な詐欺で薬事法違反事案だが。
42マンセー名無しさん:2006/03/29(水) 13:31:18 ID:hNauxOQQ
自称「外交公館のようなもの」にアレコレ言われても困りますなぁ。
日本政府は北朝鮮外交官しか相手にできませんぜ。
ましてや、不良債権で更正されそうなところなど。
「拉致被害者を帰してやるから、600億円超の債券をチャラにしろ」と
でも言うつもりですかな。できるわけもないことを。お国とは違うのですぞ。

43マンセー名無しさん:2006/03/29(水) 18:24:05 ID:rNBehFaA
減免措置見直し通知へ 朝鮮総連の固資税で総務省

在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の関連施設の固定資産税を自治体が減免してい
る問題で、総務省は29日、事務次官名で4月1日にも「適切な対応」を求める通知を各
自治体に送付することを決めた。事実上、減免措置の見直しを自治体側に促すものだ

熊本市の減免措置を公益性がないなどとして違法とした2月の福岡高裁判決(同市が
最高裁に上告中)を受けた措置。同省は施設の利用実態などを詳しく調べて判断する
よう通知する考え。

総務省の1月の調査では、朝鮮総連の本部、地方本部がある49自治体のうち、32自
治体が「公民館、集会施設に準じる施設」などとして税を減免していた。

この問題では、自民党も都道府県連に対し、市町村議会を通じて減免見直しを働き掛
けるよう要請している。
(共同通信) - 3月29日13時32分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060329-00000115-kyodo-soci
-------------------------------------------------------------------------
はい、「在外公館のようなもの」の処遇に関する通達が出るようですね。
「在外公館なんだと」がんがってPRください。無駄でしょうけど。
44さくらlove:2006/03/29(水) 19:41:42 ID:iV4w1z5J
北朝鮮が核、ミサイル問題で「降伏」し、拉致問題を全面的に解決するようであれば国交正常化
ということもあるでしょう。姜だの田嶋、吉田は何も考えずに適当なことをいっているだけですから
まあ無視しておけばよいでしょう。

米大統領選では「ケリーが勝つ」とあれほどわめいて笑われたのをもう忘れたのですか?今度は
「総裁選は福田」?おまえたちはどこまで笑いものになれば気が済むのか、まったく物好きですね。

何が「イヤガラセ」なのか、おまえたちの理解は常人の範囲を超えていますから意味不明です。
おまえたちに何の特権もないし、かつてのように政治家をカネで買って裏から圧力をかけたような
ことも今では通用しません。総務省からは「総連施設への課税を徹底する」よう通達が出ている
ようですが、おまえたちは手も足も出ませんね。何よりRCC債務を返済するあてはないのでしょう。
勝手に沈没してください。

薬事法違反で関係者が検挙されたのですから、科協捜索の理由はちゃんとあったわけです。
捜索が無意味だとわめいているのはおまえたちだけで、成果はしっかり上がっています。
45大甘の甘太郎:2006/03/29(水) 22:04:55 ID:0VJYkxsd
>>38

^さくら^の所謂入り口論ですが、姜の最新の論文では入り口論から転向していますね。
姜は正常化交渉の必要性は説いていますが、北朝鮮の核・拉致・ミサイルの3点セットの解決が無い限りは正常化がありえなことは自覚しています。
アメリカとの同盟関係や、何より日本の世論に北朝鮮との正常化に否定的なことです。
北朝鮮の交渉が日本の世論を一顧だにせず、補償金など金銭の要求をエスカレートさせていることに呆れ帰っています。
また北朝鮮との正常化で得られる日本国民への利益を説明できていません。日本を挑発ばかりしていては、正常化はアメリカの後でしょう。
また北朝鮮も、現金収入が得られないなら日本との正常化に意欲はないでしょう。また半島の統一には日本は何の関係もありません。
吉田康彦は変節漢で学者生命は断たれています。田嶋陽子は空想的平和主義者で何ら定見も持たない人物です。
こんな人物を例に出しても、世間からは失笑を買うだけです。


外国籍の人間が勝手に次期首相を決めないで下さい。僭越至極ですよ。
言っておきますが、最近は中川秀直も首相候補に急浮上しています。福田と安倍を降ろして中川と言う選択肢を森キロウが画策してますので。
中国とは、そう簡単にタッグは組めません。日中の国益がもろにぶつかります。靖国だけが日中緊張の要因ではありません。経済圏の加速もありません。
中国包囲網形成に、日本は走るでしょうね。


よど号については、犯人が確定しており、あとは帰国を待つだけです。拉致事件の関与が濃厚ですので、拉致対策室と合同で捜査でしょう。
日本の主権の行使について、口を挟むのは明らかに内政干渉です。捜査手法を批判できるのは、日本人だけです。
46大甘の甘太郎:2006/03/29(水) 22:06:47 ID:0VJYkxsd
>>45から続く



まず政治的意図をもった嫌がらせだという立証が総連中央にできますか?朝鮮人はなんでもかんでも、政治的弾圧ですから、全く抗弁になっていませんね。
また外交施設に順ずると言う主張は、福岡高裁判決で否定されていますから、^さくら^の主張には法的な裏付けがありません。
単なる任意団体の本部ですから、容儀があれば容赦なく捜索の対象になります。
総連中央に、なんら特権など認められておりません。


^さくら^は勘違いしていますが、この手の知能犯の場合、家宅捜索から立件までに相当のタイムラグがあります。
補充捜査に時間が掛かります。ですから今後立件される可能性は十分にありますね。光合堀菌についても同様です。
また捜査が意味があったことは、防衛庁の機密流出事件で証明されましたね。
今後の捜査の進展では、まず詐欺容疑で立件し身柄拘束する可能性もあります。
^さくら^は、警察・検察を舐めすぎてはいませんか?
47^さくら^..:2006/03/30(木) 09:59:12 ID:RyO/Q6Pv
>>44 ここ最近,書き込みの間隔も空いていますが,体調不良ですか?季節の変り目に付,御身体ご自愛下さいますよう御祈り致します。

ζ姜教授は「三点セット」について「棚上げ的」なことは言っていません…
六カ国協議で朝米が核・ミサイル廃棄の手法について合意すれば「平壌宣言」で明記されている核条項は払拭され正常化は問題ない・・・と言う主張です。
多少、見切り発車的な所も有りますが,少なくても北の軍事的な脅威が薄まれば,日本国民の理解も得られるもではないでしょうか??

田島氏や西野瑠美子氏の地方講演は毎回大盛況です!!
これだけ共鳴者が居ると云う証しです。
北への融和的な発言する方々を売国奴・国賊的な決め付けをしていますが,誤った認識だと思いますooo

森は「安倍温存」を発言していますし,山拓・青木など早大GRは福田支持です。
親中派を多く抱える平成研・宏池会にしても「安倍支持」は難しいのではないでしょうか??

桜田門が官邸や法務省に相談なく中央への捜索はしないでしょうし出来ないでしょうooo
官邸からストップが掛れば従うでしょうしGOが出れば行うでしょうoooo
まァ当然と云えば当然でしょうし「政治主導」は仕方ないかも知れませんoooo
ただ政府も何とか政治団体・共済会的な「単なる任意団体」とは承知していないでしょう。

「高麗人参エキス」の捜索は明らかに別件捜査ですよね・・・
当初から公安にしても薬事法違反程度で起訴したいとは思ってはいないでしょう・・・
そもそもエキスと公安では畑違いですからねェooo
本丸は総聯の拉致関与の否かと解体ではないのですか???
ω//
48マンセー名無しさん:2006/03/30(木) 11:41:19 ID:h6bKl+bs
>>47
で、6者協議は合意できるのかい?(他人事
順序的には6者協議>その他の安保・偽札・麻薬問題>国交交渉>経済援助の検討、
てことになるねえ、さくらたんとか姜とかの主張によれば。
見切り発車?、何度も言わせるな、「日本は平壌宣言を遵守しそれに明記してる通りの
順で取り組む」と。

大盛況ってのは毎回3桁に届く程度のことかい?、家族の会は4桁5桁をマークするのが
当たり前なんだがねえ。
誤ったもなにも、「国会議員として韓国の反日集会に参加した犯罪者」の時点で田島は
既にアウト。

これも何度も書いてるねえ、「福田で選挙を勝てるの?」と。
日本の政治家は選挙で国民の意を受ける必要があるんだが、媚中の福田を中共が
賞賛してる時点で目がほぼ消えたんだよ。(嘲笑
あとこれも何度も書いてるねえ、「朝鮮人が日本の政治に口出しするな、そんな暇が
あったら国に帰って自国の政治に参加しろ」と。

自称がなにであろうと、今の総連は「破防法適用準備団体な同好会」でしかないってこと。
悔しかったら法人化なり解散なり北朝鮮への移動なりでもしてみたら?(淡々

薬事法違反の本件は統一教会だろ、誘拐麻薬の温床として南北朝鮮が必死に飼ってる。
そのバックの国家的参与を調べてるのは否定せんよ、だがまさか薬事法には違反してない
とでも思ってるのか?、それ以外の麻薬だの密航だのに気づかれてないと思ってるのか?
49マンセー名無しさん:2006/03/30(木) 11:43:51 ID:xu4XaQ+D
>>47
カン個人が何を言おうが権限がないのだから、棚上げ論云々じゃないな。
そもそも北鮮に核/ミサイルを捨てられる訳がないし肝心の拉致問題は?
日本と正常化論を唱えるのなら、拉致問題解決は絶対必須になるのだが?
北鮮の軍事力が薄まれば、日本の国民は納得すると言う勘違いしまくりの
カンとさくらタンの能天気な思考は余りにもおめでた過ぎて話にもならん。

田島とか西野とかの講演は盛況?そりゃ人様から金を貰うのだから、
無理にでも万人受けする講演でも何でもするのがこいつ等の商売だろ?
共鳴者と言うよりも、半分は「冷やかし」で行っている事実知らんのか?
日本の大半の国民の認識はこうだよ?北鮮はテロ国家/南鮮はテロ支援国。
だから、北鮮擁護する奴は売国奴/国賊扱いで確定なのさ。お分かり?

何度でも言うが、選挙権の無い外国人が日本の政治人事に口を出すな。
次の総裁を誰にするのかは、選挙権のある日本国民の決める事なんだが。
安部から出られるのは相当に不利でマズイのは十分に分かっているから、
選挙権の外国人の御託話は大概にした方が宜しいのでは?

桜田門も官邸も法務省から許可を貰っているから捜索している訳で
他人の仕事にケチを付ける様なカキコや下手なはぐらかしは止めたら?
疚しい事がなければ尚更だろ?官邸がストップを掛ければ従うとかまた
寝言を言っている暇があったら、捜査には素直に協力する事だな。

高麗人参エキス捜索は別件じゃないが?薬事法に従って捜査したろ?
捜査の過程で面白い物がたくさん出て来たし、起訴もされるだろう。
総連が拉致関与していたのは確実視されているし総連解体は今後の
総連の出方一つだろ?解体されたくなければ素直に従えばよろしい。
50マンセー名無しさん:2006/03/30(木) 11:55:52 ID:oA2P/qiL
>六カ国協議で朝米が核・ミサイル廃棄の手法について合意すれば「平壌宣言」で明記されている核条項は払拭され正常化は問題ない・・・と言う主張です。
出来もしない前提なのでその論自体が成り立たないかと。
>多少、見切り発車的な所も有りますが,少なくても北の軍事的な脅威が薄まれば,日本国民の理解も得られるもではないでしょうか??
北の軍事的脅威が薄まった場合それは金王朝の終焉を意味しますが。
>田島氏や西野瑠美子氏の地方講演は毎回大盛況です!!
ああ、フェミニスト論や日本自虐派の人は好むでしょうね。
日本での思想信条は自由なんだし人口が1億3千万もいるんだから。
>北への融和的な発言する方々を売国奴・国賊的な決め付けをしていますが,誤った認識だと思いますooo
実際、日本は北朝鮮に融和的な事をしたがそれを仇で返したからなぁ。
つけ上がっちゃって。その現状がある以上正しい認識という説得力に欠けますなぁ。
>森は「安倍温存」を発言していますし,山拓・青木など早大GRは福田支持です。
福田じゃ選挙は勝てないなぁ。媚中だと中国とマスコミがPRしているんだもんw
>桜田門が官邸や法務省に相談なく中央への捜索はしないでしょうし出来ないでしょうooo
そうでもないぞ。ただ不必要にしないだけ。
>ただ政府も何とか政治団体・共済会的な「単なる任意団体」とは承知していないでしょう。
破防法監視対象団体という「危険な任意団体」という認識でしょうね。
日本で赤化主体思想革命を企んでいる、という。
そもそも外交的にどうのと言われても日朝正常化交渉に総聯が関与していない時点で
日本的には「危険思想を有する単なる任意団体」扱いですよ。
>当初から公安にしても薬事法違反程度で起訴したいとは思ってはいないでしょう・・・
薬事法違反も立派な犯罪だが。周辺から攻めるのには丁度いいし。
51大甘の甘太郎:2006/03/30(木) 15:22:53 ID:oLX0KHWi
>>47

姜の最新の論文ですと、平壌宣言をベースにはしていますが合意=正常化の主張は取り下げています。これは北朝鮮の核保有宣言で、姜は修正せざるをえなくなりました。
現在の姜の主張は、ステップバイステップ、つまり段階を追っての正常化であり、もはや入り口論は放棄しております。
なにより姜は、まず北朝鮮側がプルトニウムの廃棄や監視そして北朝鮮国外への搬出と、まず北朝鮮がアクションを起こさない限り、正常化交渉も進まないことは自覚しております。
現状の北朝鮮の態度からして、侮日であり専ら対米交渉重視の姿勢ですから、日朝正常化が進むわけもありません。
日本国民の支持を取り付けるなら、対日交渉もそれに見合った日本国民の感情を重視したものでなくてはなりません。
この点北朝鮮の交渉スタイルは従来と変わらず、これでは日本の世論の支持はありえません。
対北朝鮮の厳しい世論を融和する為には、日本の補償をせびるような真似を止め、北朝鮮との正常化が日本に齎す利益を提示しなくてはなりません。
この点、日本の親北シンパの説得は失敗に終わっています。総連の陰が付きまとうからです。


田嶋陽子は学者でなく、おもろいこという文化人扱いであり、イロモノと言って過言では有りません。
そういえば、田嶋の講演料の異常な高さは『噂の真相』で叩かれたましたね。
西野瑠美子は、背後に総連がいることがネットで暴露され発言権を失いました。西野瑠美子主宰の集会で総連活動家がガードしていたこともネットで暴露されてますよ。
西野瑠美子の集会の参加者は、恐らく中核派や総連シンパが動員を掛けているにすぎません。世間はもう知っていますよ。
和田春樹にせよ親北シンパは、自らの政治的立場で北朝鮮を擁護していることを認めており、拉致を軽視するのはそのためです。
親北シンパは北朝鮮の人権問題や拉致事件に目を瞑り、専ら日本を責め立てました。
自らの誤りを、ろくに反省もしないと左翼の中でも批判されています。
親北シンパの方が、余程無責任であり、世論の糾弾は正当なものだと思いますよ。
52大甘の甘太郎:2006/03/30(木) 15:37:48 ID:oLX0KHWi
>>51から続く

日本の総理大臣選びに外国人が口を挟むなど、僭越でしょう?
森キロウは福田と安倍を下ろす為、ここに来て腹心の中川秀直もカードに使い始めました。
森は隠居させられるのが面白くないのと、キングメーカーの座を小泉に奪われたくないからです。
おそらく後継総裁選びの軸になるのは、小泉と森です。津島派や宏池会も内部は分裂しており、一本では纏まりません。
スケールメリットが生かせないでしょう。


桜田商事の公安が政治的意図をもって行動することは否定しません。ただし法務省への相談はありませんから)笑
アメリカからの北朝鮮への圧力政策に、小泉が抗するのは難しく、また北朝鮮の交渉多度からして、北朝鮮に考えさせるような手段は取るでしょう。
でないと、日本の世論が納得しません。小泉としては高い支持率のまま、任期を終えてキングメーカーに収まりたいでしょう。
とすれば、北朝鮮が拉致問題で大妥協しない限り、総連や北朝鮮への圧力政策は続くでしょう。
北朝鮮がいつ、日本の政策変更に対応して態度の変化のサインを送るかです。
法的には総連は任意団体ですが、在日が日頃唱える準外交施設という名分に乗っかって、圧力の矛先にするでしょうね。


公安の狙いはズバリ、総連の自壊狙いでしょう。破防法などツールはありますが、破防法は立件に掛かるコストが高すぎます。
要は低コストで総連を無力化すればよいのであり、拉致関与や厳格な法令の適用で総連に捜査のメスを入れ、在日の信頼を失わせる作戦でしょうね。
すでに経済的には、競売攻勢や債務の弁済弁済などで追い込みを掛けていますからね。
謀略で分派活動の支援なども考えられますね。総連中央を孤立させ、実態として総連が機能しなくなればよいのですよ。
53さくらlove:2006/03/30(木) 19:26:53 ID:CdOmI2KV
核兵器とミサイル廃棄の手法についての合意だけではダメです。北はいままで合意したことを何度も
破っていますから、北がある程度合意の内容を実行し、後戻りできない段階にくるまで国交正常化と
いう「えさ」はおあずけです。手法について合意しただけでは北の軍事的脅威は何も薄まっていません。

田嶋や西野などイカレた人間であっても、日本には1億2000万からの人がいるわけで、中には同様の
イカレた人間がいてもおかしくありません。しかし田嶋や西野に共鳴する人間がいたからといって、
彼らがまともだという話にはなりません。

自民党の総裁選はもはや派閥抗争で決着がつくような問題ではないし、今でも圧倒的に人気があるのは
安倍です。そもそも9月の総裁選について予想屋のようなことをいっても意味がありません。おまえたち
の口からでまかせはもう聞き飽きました。

総連などつぶそうと思えば簡単につぶせます。またつぶすつもりはなくても中央本部を捜索して威嚇する
くらいのことは十分ありうることです。おまえたちは自分たちが安泰だなどとまた妄想しているのですか?

薬事法違反だろうと何だろうと、総連と傘下組織の実態をつかみ、違法な行為があれば摘発することに
何の問題もありません。おまえたちは総連が治外法権か何かの状態にあると勘違いしているのでは
ないですか?
54^さくら^..:2006/03/30(木) 20:41:12 ID:RyO/Q6Pv
ξ姜教授は早期の査察団受け入れを主張していますが,北が拘る「平和利用」については言及は避けていますooo
それについては「玉虫」にし正常化交渉を前進することが最善との考えではないでしょうか?
ノムヒョン政権も平和利用については容認の姿勢ですし,姜教授の主張と合致します。

総聯婦人部と西野氏は「勉強会」などで交流はあるでしょうが,活動家が用心棒をしたり講演動員してる承知していません。
悪質なデマではないでしょうか??

ワシを含め、拉致問題を軽視している親朝派は極極少数です。
早期終結を願っています。
ただ安倍や西村が云うような「圧力」強化すれば事態が解決・・・とは思っていません!
強化すれば解決が遠退くのは明かです!!

お説のように小泉&森の清和会に青木が介入し次期総裁が決まるでしょうooo
高市や一太など若手の安倍GPは森から釘を刺されてますから蚊帳の外でしょうooo
福田総裁・・・それに山拓・二階・高村など鳩派の台頭が確実ではないでしょうか?
また福田とはウマの合う加藤(紘)も重要ポストに就任の可能性もあるでしょうooo
小泉は「キングメーカー」などには収まりたくはないでしょう・・・
派閥を否定している男ですからねェ・・・
もう一期で議員引退ではないでしょうか???

総聯が自壊に追込まれる理由はありますか?
日本人妻一時帰国や小泉再訪朝は総聯のお蔭で実現しました!
総聯が消滅すれば日本社会に何かプラスはあるのですか?
お門違いも甚だしいですねω
55マンセー名無しさん:2006/03/30(木) 21:18:10 ID:ANL1msGb
>>54
つ【94年枠組み合意】
えーと、「北が拘る『平和利用』を認めた二国間合意を放棄して米国を激怒させた馬鹿」は
誰でしたっけ?、金聖柱の息子だっけ国防委員長様だっけ総書記様だっけ親愛なる将軍様
だっけ?(嘲笑

口で否定する前に、「いつも参加メンバーの半分が同じ」という現状をどうにかしたら?、
普通そういうのは「動員」と言うんだが。
よほど暇なんだね、プロ市民とか総連の生活保護受給者って。

米国の偽札問題はどうだっけ?、中韓が「譲歩しる!」と北朝鮮の肩を持って融和を
やってた時期は悪化して、米国が経済封鎖に入った途端に「ウリは最初から話し合う
つもりだったニダ米帝はさっさとウリと対話しる情報提供しる処罰人員の名前を列記しる!」
となったんだっけ、なんで拉致問題では違うと思うんだい?(淡々

何度でも言ってあげよう、「日本の政治家は日本国民が選ぶ、朝鮮人は朝鮮の政治家を選べ、
そのためにさっさと半島に帰れ」と。

総連民団統一教会を日本から追い出すことで得られないものがないんだが?、平和も安全も
名誉も脅かしてるのがお前たち朝鮮人の組織。
日本人妻が自由に半島から移動できないのは誰のせいだ?、小泉首相が訪朝する理由
である拉致問題は誰のせいだ?、そういうのを「盗人猛々しい」というんだよ。
あ、盗人に失礼か、お前たち朝鮮人に並び立つ卑しさと偏狭さの持ち主は存在しないから。
56マンセー名無しさん:2006/03/30(木) 21:51:16 ID:H+FDwRKW
>それについては「玉虫」にし正常化交渉を前進することが最善との考えではないでしょうか?
玉虫にして失敗したのが94合意。全然学習能力が無いようですね。。
>総聯婦人部と西野氏は「勉強会」などで交流はあるでしょうが,活動家が用心棒をしたり講演動員してる承知していません。
つ「国際女性戦犯法廷」
>ただ安倍や西村が云うような「圧力」強化すれば事態が解決・・・とは思っていません!
日本も制裁=解決なんて思っている御仁はごく少数だよ。
但し毅然とした姿勢を示すには必要と思う人が多いのは事実、
実際圧力を掛ければそれから逃れる為に北は動くし
逆に米支援した場合には何にも解決しなかったし北は動かなかったからね。
>福田総裁・・・それに山拓・二階・高村など鳩派の台頭が確実ではないでしょうか?
いやさ、福田総裁で参議院選や統一地方選は勝てるの??
勝てる人材を選ばなきゃ自民党はお終いなんだが。
それに中国に融和的だから北にも融和的という根拠にはならないし。
ちなみに中国・半島に媚びたら負けますよ、前回の民主党のように。
>総聯が自壊に追込まれる理由はありますか?
必要無いから。在日の互助団体でも無く在外公館的役目も果たしていない。
残す理由を考える方が大変ですなぁ。
>日本人妻一時帰国や小泉再訪朝は総聯のお蔭で実現しました!
総聯のお陰ではなく本国の配慮でしょ。総聯は本国に打診しただけ。
それをさも成果のように語られてもねぇ。実際北京、NY等の交渉ルートはあるんだし。
57マンセー名無しさん:2006/03/30(木) 22:04:07 ID:o+GntQBG
>>54
>ノムヒョン政権も平和利用については容認の姿勢ですし,姜教授の主張と合致
>します。

朝鮮民族が自力で統一を成し遂げられる力も意志も持っていない以上、無意味
です。日本の立場から、評価できる要素は皆無です。

>強化すれば解決が遠退くのは明かです!!

別にどうでもいいです。温情をかけて、北をつけあがらせるよりも、よっぽど
効果を期待できますので。解決までの期間で言えば、実力をもって障害を排除
するのがもっともてっとり早いので、いずれはそういうことになるかも知れま
せんがね。

>総聯が自壊に追込まれる理由はありますか?

十分立派に自壊中です。犯罪をおかしながらも、改悛の意は微塵も見られず、
責任転嫁をくりかえし、自分の都合ばかりを主張するような人なり集団なりは、
その宗教、国家、人種、社会的地位 etc. の帰属にとらわれることなく、人類
普遍の価値として、存在する必要はありませんので。

>日本人妻一時帰国や小泉再訪朝は総聯のお蔭で実現しました!

北朝鮮および総連の悪行が暴かれた今日であれば、なおのことですが、いずれ
の場合についても、総連の役割などは、評価に値しません。

>総聯が消滅すれば日本社会に何かプラスはあるのですか?

まあ、“正常化”するだけの話ですので、プラスに見えるのは、相対的な評価に
すぎませんけどね。いずれにせよ、悪質な任意団体が存在し、拉致事件をはじめ
とする犯罪に手を貸しているのですから、排除する必要があると思います。
北朝鮮での総連の評価などは、われわれの知ったことではありません。
58マンセー名無しさん:2006/03/30(木) 22:10:42 ID:wejTDdw0
>日本人妻一時帰国や小泉再訪朝は総聯のお蔭で実現しました!

生粋の日本人からすると、自分の生まれた国へ自由に行き来出来ないというのは異様に感じます。
^さくら^..さんの同胞の女性が、たかが日本への再入国許可を貰えなかっただけで
大騒ぎしていましたね。日本人妻は何故日本への一時帰国が出来ないのですか?
小泉総理がわざわざ拉致被害者を取り戻しに北朝鮮に行かなければならない、などという状況はそれ自体
あってはならないことなので、総連のおかげなどといわれてもむかつくだけで恩義等は感じませんが。

>総聯が消滅すれば日本社会に何かプラスはあるのですか?

では逆に、総連は日本社会に何かプラスになるようなことをしたのですか?
何も思いつきませんが、なにかありましたでしょうか?
是非に語っていただきたいですね。
59マンセー名無しさん:2006/03/30(木) 22:38:50 ID:kKjVmCag
>>54
北鮮の核はどこからどう見ても平和利用じゃないのは一目瞭然じゃないが?
北鮮の核は恫喝の為の核であり、他国を恫喝する様な核を玉虫にしろと?
94合意で失敗しているじゃないか?何度も同じ事を言わせるんじゃないよ。
ノムヒョン政権が平和利用を容認しているのは、韓国の政策の一環だろ?
韓国は韓国、日本は日本のやり方がある訳だから、余計な口は出すなよな。
姜と韓国の主張は合致するだろ?同じ朝鮮民族なんだから。違うか?

総連婦人部の会に出入りしている段階で西野は疑われて当然だろ?
悪質なデマや各種運動を展開して来た分際で自分等に矢が刺さったら
ケツ捲くる様な逃げ口上の誤魔化しはそろそろ大概にしたらどうよ?

拉致の早期終結を望んでいるなら黙って協力するのが人の道。
協力出来ないと言うなら、圧力でも何でもまともに受ければ?
今が最後のチャンスだぞ?どっちか好きな方選んで。

日本の政治人事が相当に気になる様だが、選挙権の無い奴は黙ってろ。
福田に執着している様だが、福田が北鮮を救ってくれるか?違うだろ?
福田が北鮮に優しくする事になれば、即退任推進運動が始まるのだが?
日本国民の意思と違う事をしたら、政治家は長生き出来ないのが日本。
個人的には特定アジアに厳しい人から総裁になって貰いたいんだがな。
さくらタンは北鮮の選挙でも気にして入ればよろしいのでは?

総連は自壊すると言うか自爆する方が正しいのでは?
若手は総連離れするわ、次々とガサ入れが入って色々と押収されるわでは
流石に危機感を抱き始めているのが現実なんだろ?ま、自業自得の極みだ。
日本人妻の一時帰国は北鮮の裁量で決定した案件で小泉訪朝も同様だろ?
総連/民潭/統一教会と半ばテロリスト予備軍である組織の消滅によって
日本国民は少なくても安心は得られるのだが?おかど違いはそっちの方。
誰のお陰で暢気に日本で暮らしていけるのか?良く考えてみ?
60香具山の光 ◆b41BUvriFc :2006/03/30(木) 22:45:26 ID:QGc7Ea2U
時期をはずすかもしれんが、せっかく書いたので。
>>5
>しかし露國にとっては極東地域の発展は念願でしょうし露國一国では厳しいのが現実です。
>中共にとっても将来的に南韓までも撒き込み巨大マーケットを望んでいる事でしょう・・・
>資源は豊富で世界有数の漁場はある・・・面白いと思いますがω//

ええ、仰る通りでして、こちら↓の
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062646285/qid=1143725585/sr=1-8/ref=sr_1_10_8/503-9347442-2137510
『徹底大予測 21世紀「この国が買い、この国は売り」―天才投資家の世界バイク紀行』
(ジム・ロジャーズ著  講談社文庫)の「ファーストクラスの東京」という章には、(以下記憶から引用)
「日本は人口が減少し、資源がなく、資本がある。中国には人口があり、資本がなく、
ロシア極東には資源があるが、人口と資本がない。私には日本の資本と中国の労働者によって、
シベリアの資源が大規模に開発されている未来図が見える」とあります。
え?北朝鮮?さ〜、どこに書いてあったやら〜?
61さくらlove:2006/03/31(金) 00:42:19 ID:FxnAP27v
姜が何を言っているのか知りませんが、北に原子炉を残す余地のある案など、アメリカからも日本からも
全く相手にされていません。おまえたちがそんなものを持ち上げたところで何の意味もないのです。

おまえたちは拉致問題を北の路線に従ってごまかそうとしているだけで、それが「早期終結」ということの
意味です。日本国内ではまるっきり相手にされていません。北がいうことをきかなければ締め付けるのは
当然です。まあ現にいろいろとやっているわけですがね。

おまえたちが自民党の総裁選について妄想を開陳するのは勝手ですが、また大恥をかくだけですよ。
まあケリー落選のときと同じで、せいぜいタコ踊りをやっていることです。
それからおまえたちは「小泉の三度目の訪朝」をあてにしているようなことを書いていたはずですが、
とうとうあきらめたのですか?まあ後継が誰になろうと、のこのこ平壌に出かけていくようなマネはしませんよ。

小泉外交に総連は何の影響力もなかったし、今後も日本にとっては意味がないばかりでなく、テロリスト
の巣窟でしかありません。一日も早く叩き潰すことが日本のためです。まあ北があの調子ですから、
総連も勝手にグズグズになっていくでしょう。警察はその尻を押してやるだけのことです。
62大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/03/31(金) 07:09:13 ID:U22VrVF8
>>54
>総聯が自壊に追込まれる理由はありますか?
そのようなことは628億とその法定利息を弁済した後で宣ってください。
63大甘の甘太郎:2006/03/31(金) 09:25:51 ID:7ao9hFKs
>>54

姜の最新の論文では、玉虫色と言っても北朝鮮が既存の核施設や核物質を全て廃棄し、かつ日米と信頼関係を築いて、一定の外交関係を築いた上で初めて平和利用の検討が始まるとしています。
つまり、暗に金正日政権下では難しいという認識ではないかと思います。玉虫色で正常化交渉を促進させよとは言っていません。姜もそこまで甘くありません。
なぜなら非核三原則厳守を主張する姜が、北朝鮮の核に目を瞑るとの、自らの主張との矛盾することになるからです。
ノ・ムヒョンは、民族イデオロギーで朝鮮民族の核保持の願望があることを隠していません。これは一理発言で明白です。
これは日米のみならず中国やロシアも警戒します。この点では姜と韓国政権との乖離はありますね。


西野のバウネットの所在地と総連関係施設の住所が一致したことや、元民主党の議員で西野とコラボした石毛えい子の講演会のレポートで、総連活動家がガードしていた事実がネットでレポートされています。
デマではなく、すでに西野の背後関係は暴かれました。月刊誌でも取り上げられています。それこそ、”サクラ”として動員があるのは、このての団体の常套手段です。


総連の考える早期解決とは、棚上げ正常化優先であることは、親北シンパの和田春樹や姜らの主張であきらかです。
しかし、全く世論の支持がありません。在日の主体的な拉致解決への行動が見えないからです。
圧力を掛けなければ北朝鮮が動かないのは、歴史的な事実です。圧力によって直接解決するのではなく、北朝鮮に拉致問題解決が北朝鮮への利益になることを知らしめる為です。
圧力を強化しなければ、これまでどおり北朝鮮は日本に舐めた態度で来ることは明らかで、融和策など日本に利益はありません。
ここは日本が北朝鮮の足元を見て容赦なく、叩いて北朝鮮に攻勢を掛ける時期です。
北朝鮮は、対日改善は諦めていると思います。朝鮮中央放送で日本非難を繰り返していますから、関係悪化のスパイラルに入っています。
64大甘の甘太郎:2006/03/31(金) 09:44:10 ID:7ao9hFKs
>>63から続く

日本の政局の話は、外国人の^さくら^が首を突っ込めば反発を買うだけです。
青木幹雄にもう力はありません。昨日の村岡判決で一層権威は失墜するでしょうね、引退も近いでしょう。
福田康夫がハト派というのは誤解で、中国が小泉憎しで自縄自縛となり、新政権で日中関係の仕切りなおしをしたいのが本音です。
この点は韓国・北朝鮮とは微妙に違います。仮に福田首相となっても、日中・日韓の緊張にそう変化はありません。
この3カ国のナショナリズムの衝突は回避できないからです。
小泉は明らかにキングメーカーを狙ってますよ)笑。派閥否定は、自分の手駒を確保する狙いです。
キングメーカー狙いでなければ、予算も成立し重要法案が成立した時点で退陣します。
後継者を明確にしていない以上、キングメーカー狙いはミエミエではありませんか?


総連が自壊に追い込まれる理由は、二重外交の回避と正常化後の利権の確保の理由です。
すでに外交交渉となっている日朝交渉に、統一戦線部の下部機関である総連は邪魔な存在です。
日本人妻の一時帰国や小泉訪朝に総連は、殆ど貢献はしていません。
総連が消滅すれば、日本の治安警察上、破防法監視団体がなくなるので明らかに利益です。また謀略活動の懸念が低下しますね。
どう考えても、総連が消滅することの方が、日本の社会にとって利益は大きいのです、
換算後の在日は、それこそ祖国再建のため帰国する方が愛国心の発露でしょうね。
65マンセー名無しさん:2006/03/31(金) 13:09:23 ID:i72J2wHL
主体思想って
金豚親子の為だけに存在するような内容ですね。。
呆れて物が言えません。
66マンセー名無しさん:2006/03/31(金) 13:43:09 ID:QYuGbJTO
>>65
×金豚親子の為だけに存在するような内容→○金豚親子の為だけに存在する内容

統一教会、総連民団と全く同質ですよ、朝鮮人の血がなせる技でしょうね。

67^さくら^..:2006/03/31(金) 14:55:18 ID:NTjpzd0B
ξ総裁選においては独自候補が居ない津島派が鍵を握るでしょうoooo
党内第二派閥であり「落目」と云えども侮れませんねOOO

金丸訪朝団・渡辺(美智)訪朝団・村山訪朝団・自社さ訪朝団・・・・
全て総聯中央が本国へ打診し実現しましたoooo
都合の良い時だけ総聯を利用し,利用価値が無くなったら斬捨てる・・・実に卑怯な連中です!!

9.17以降,北シンパの大多数は昨日迄の意見を180°変え,北批判に転じました。
しかし松井氏や西野の主張はぶれることなく一貫しています。
その事にシンパシーを抱く若者も少なくはありません。
西野氏は朝鮮人慰安婦への国家賠償について命懸で取組んでいます。
南韓や支那人が提訴したものは,時効・国家賠償権不存在などで尽く却下されていますが,今後北慰安婦への訴訟が本格化するでしょう。
実際、西野氏は北慰安婦と直接聞き取りをしており多くの物証を得ていますooo
安倍が不当介入したNHK番組でも明かになっていますねOOO

ワシが「玉虫」と云ったのは、姜教授はプルトニウムについては厳しい意見を述べてますが、濃縮ウランにつては殆ど言及していません。
プルトニウム査察を先行させ,ウランは後回し・・・とも取れます!
「正常化し在朝大使館が出来れば亜米利加は空爆できない」との意見ですが,これについては多少認識が甘いと思います。
朝米がきな臭くなれば大使館員など即刻退去するでしょうooo

ω///
68マンセー名無しさん:2006/03/31(金) 15:04:21 ID:QYuGbJTO
>>67
何度でも書いてやる、「総裁選と総選挙で勝てるのか?」
党内派閥なんてのはままごとであって、実際の戦場になる選挙で勝てる候補を選んだ
結果のこの5年ってのは自民党に浸透してる。
支持率で勝てる候補と内部で裏取引でコソコソやる候補、どっちが選ばれるかなんて
問うでもないんだがな。
あとこれも何度でも書いてやる、「日本の選挙は日本国民の権利&義務、朝鮮人は
朝鮮の義務と権利を果たすために半島に帰れ」。

卑怯者に卑怯と罵られることほど立派なことはないよ、ねえ朝鮮人。
事実を見てみたら?、その「全て総聯中央が本国へ打診し実現しました」結果が日朝
双方でどう評価されてる?、どっちでも「なかったほうがまだましだった」に賭けてもいい。

慰安婦?、ああ軍にひさぐ娼婦がどうかしたって?
ちなみに1940年代に米軍による調査までされてるからねえ、それから60年後に
自称慰安婦な戦後生まれが何を言おうと無駄。
不当介入と主張する朝日新聞&プロ市民は証拠も出さない誹謗中傷に終止してるねえ、
まるで朝鮮人みたい。

米朝枠組み合意で得た平和的核利用を北朝鮮はどうしたっけ?、さくらたん逃げるの?
ねえ誰がせっかく得た94米朝合意を蹴ったの?、誰が軍事利用を宣言して誰が核密売
まで踏み込んでるの?(淡々

69マンセー名無しさん:2006/03/31(金) 15:44:47 ID:dRgGqQX5
>ξ総裁選においては独自候補が居ない津島派が鍵を握るでしょうoooo
派閥が推す人間が選挙で勝てるかは別問題ですなぁ。
実際、小泉総裁は派閥で選ばれたわけじゃないし選挙対策だったからね。
>都合の良い時だけ総聯を利用し,利用価値が無くなったら斬捨てる・・・実に卑怯な連中です!!
打診でしょ。しかも名が挙がった訪問団は全て政党の訪問団で国家代表じゃないんだよね、
つまり政党団体での動きには首を突っ込めても国家間の交流には入れない事を露呈したわけで。
実際、総聯が日朝交渉に参加出来ないのは外交権の無い任意団体だからでしょ。
それに税制面等で持ちつ持たれつの関係だったわけではなから打算しか無かったんですなぁ。
>しかし松井氏や西野の主張はぶれることなく一貫しています。
だから何? 北朝鮮の領導下にあるのが誇らしいの??
>安倍が不当介入したNHK番組でも明かになっていますねOOO
あの番組は北朝鮮のプロパガンダというのが明らかになりました。
統一戦線部工作員が検事なんてやって最後は「天皇死刑」の大合唱。
まさに茶番劇という言葉が相応しい。
>ワシが「玉虫」と云ったのは、姜教授はプルトニウムについては厳しい意見を述べてますが、濃縮ウランにつては殆ど言及していません。
それ言及しなきゃ話は先に進まないわけで。94合意違反はまさにそれでしょ。
ウランを棚上げして話が進むなんて能天気に思っていないでしょうねぇ??
70ふぁーざーM ◆mC/71K6QCU :2006/03/31(金) 15:49:18 ID:t2E4gEiN
>>67

>都合の良い時だけ総聯を利用し,利用価値が無くなったら斬捨てる・・・実に卑怯な連中です!!
これまで日本に居候しながら好き放題やってきた連中に比べれば半万倍マシでは?
渡辺美智雄に関しては詳細を覚えてないのでコメントは差し控えるが、金丸はまぁアンタの言う通りかもな。
でも村山への批判はエエのんか?数少ない味方やろ?(藁

>9.17以降,北シンパの大多数は昨日迄の意見を180°変え,北批判に転じました。
新潟での救う会の集会で、朝高の生徒とかが罵声を浴びせてたというのにか?。
半万歩譲って批判をしていたとしよう。しかし何ら行動を起こしてないよな、在日は。
批判をしていたと言うのなら、それは行動で示さんと日本人は納得せんよ。

>西野氏は朝鮮人慰安婦への国家賠償について命懸で取組んでいます。
職業売春婦に対して補償なぞ必要ないんですが。

>南韓や支那人が提訴したものは,時効・国家賠償権不存在などで尽く却下されていますが,
>今後北慰安婦への訴訟が本格化するでしょう。
請求なら南鮮傀儡政権へ請求して下さいな。日韓基本条約締結の際に「経済協力金」として
「北 朝 鮮 の 分 も 含 め て」南鮮傀儡政権へお渡ししておりますので。

>実際、西野氏は北慰安婦と直接聞き取りをしており多くの物証を得ていますooo
ああ、あの法を知らないど素人が作ったバラエティ裁判番組ですかw

>プルトニウム査察を先行させ,ウランは後回し・・・とも取れます!
盗人に追い銭を渡すバカは普通居りませんw。
そんな馬鹿は南鮮傀儡政権のご同胞くらいではないかい?。
71マンセー名無しさん:2006/03/31(金) 16:14:36 ID:65CKc/jC
>>67
何度でも言うが、日本の政治人事に日本籍がない外国人が能書きたれない様に。
日本の政治人事を語りたいなら、日本国籍を取るなりすればいいのではないか?
日本国籍を取るのが嫌なら、「政治スレ」で熱弁を大いに奮うべきだろ?

総連中央の働きを認めろと言わんばかりの渾身一発のカキコをしても無駄。
総連中央のお膳立てで各訪朝団が訪朝したがお互いに何か変わったのか?
何も変わっていない所を見ると訪朝のお膳立ても単なる失敗だったのでは?
都合が良い時だけ利用するのは当然の事であり、利用価値が無くなったら、
切り捨てられるの当然。総連とはそれ位しか価値が無い事位は賢明なる
真面目な在日諸氏なら誰でも知っているさ。知らないのはさくらタンだけ。

大勢の北シンパが180°北批判するのは当然の事であり北批判をしない
松井やら西野やらシンパシーを受けた若者が何時まで精神的に持つ事やら。
下らない国家賠償の追求運動やらやるだけ無駄だろ?証言はデタラメの上、
ロクな資料もないにも訴えを起こして恥の上塗りでもするつもりなのか?
西野や松井とやらは相当なマゾヒストか何かなのか?

カンが何を言おうが所詮は単なる解説者程度なのさ。解説者程度の人物に
シンパシーを勝手に受けて、皆から突込みが入ると逃亡を匂わせるカキコか。
米朝関係がキナ臭くなれば、即撤退とか言うが最初からキナ臭いじゃん?
米朝関係とやらは。だから北鮮と国交正常化しない訳、お分かり?
72さくらlove:2006/03/31(金) 19:23:57 ID:bJa/q7kl
おまえたちの愚にもつかない総裁選予想などもう聞き飽きました。要するに適当な
新聞の受け売りに自分の願望を混ぜているだけでしょう。選挙というものが
おまえたちの妄想では決まらないことは米大統領選挙でも実証済みです。

日本の北朝鮮外交に総連など必要ありません。外務省は総連などまったく相手にして
いません。過去に議員訪朝団が総連を使っていたのは社会党などのしがらみが
あったからで、そんなものは現在必要ありません。おまえたちは誰からも必要と
されていないという事実にいいかげん気づいたほうがいいのではありませんか。

松井は天罰があたってあの世行きですし、西野のような狂人はまともな人からは
相手にされていません。慰安婦国賠訴訟はおもしろいのでやれるものならやってみれば
どうですか。そういうことをやられて一番困るのは北当局でしょう。これだと
北当局には金が入ってこないことになりますし、何より「慰安婦」を日本に連れて
いろんな情報を北本国に流し込むことになりますからね。

姜など日本でもアメリカでも相手にされていない北の手先で、彼が何を言おうが
どうでもいいわけです。おまえたちは自分たちの意見が受け入れられないと
何にでもしがみつく卑しい根性を早く捨てないと、よけいにみっともないことに
なりますよ。
73マンセー名無しさん:2006/03/31(金) 19:50:37 ID:isVfLJ1m
>金丸訪朝団・渡辺(美智)訪朝団・村山訪朝団・自社さ訪朝団・・・・
>全て総聯中央が本国へ打診し実現しましたoooo

自称外交機関でしょ、それくらいやらずにどうします?
まあ、万一北朝鮮と日本とが国交を結んだら、総連が必要なくなるのは確かですね。
朝鮮語もろくに話せないような在日朝鮮人よりも、北朝鮮で生まれ育った人間の方が
外交の任務に就くに相応しいと北朝鮮なら考えるでしょうから。

>都合の良い時だけ総聯を利用し,利用価値が無くなったら斬捨てる・・・実に卑怯な連中です!!

んー、つまり総連って役立たずってことですか。
総連が日本にとって役に立ったことって、ほんとうにないじゃないですか。
利用することも出来ないくらいの役立たず。自壊するのも仕方ないですね。
74香具山の光 ◆b41BUvriFc :2006/03/31(金) 22:02:35 ID:HeF+phqz
>>67
>都合の良い時だけ総聯を利用し,利用価値が無くなったら斬捨てる・・・実に卑怯な連中です!!

ええと、総聯て外交機関じゃなかったんですか?
「都合の良い時だけ日本大使館を利用し,利用価値が無くなったら斬捨てる・・・
実に卑怯な連中です!!」
と言い換えたら、さくらも自分がどれくらい異様なことを書いているのに気が付くかしら?
「利用価値が無くなったら斬捨てる」なんていっても、相手は公的機関なのですから
「斬捨てる」なんて(さくらの「公的機関」という字句の使い方が正しいのなら)
不可能です。
「都合の良い時だけ区立図書館を利用し,利用価値が無くなったら斬捨て(て、
古本屋から本を買う)る・・・実に卑怯な連中です!!」
と、近所の図書館の司書に言われたら、さすがのさくらも引くのでは?

75マンセー名無しさん:2006/03/31(金) 22:38:23 ID:idfkn3GV
>>67
>金丸訪朝団・渡辺(美智)訪朝団・村山訪朝団・自社さ訪朝団・・・・
>全て総聯中央が本国へ打診し実現しましたoooo

思い違いも甚だしいばかりですね☆
あなたがたが成果を誇るべき相手があるとすれば、自分たちの上位機構である
北朝鮮当局なりの担当部署であって、われわれではありません。われわれにし
てみれば、メッセンジャー機能に過ぎないのですから、渡りがつけられるのが
当然で、それができなければ不良品でしかありません。

>都合の良い時だけ総聯を利用し,利用価値が無くなったら斬捨てる・・・実に
>卑怯な連中です!!

都合もなにも。。。
自らの責任において、不利な現実に陥った事実を直視する勇気さえもてず、反省も
せず、ただただ、責任転嫁にあけくれるあなたのような、惨めさだけが取り柄の能
なしを生み出すような組織には、もはや自壊する以外の機能は残されていないと指
摘しているだけです。
不要なものは淘汰されますので。
だいたい、何かの間違いで日朝間の正常化が進むような事態が発生したとしても、
総連のような“不正常”な組織が存在する価値は加速度的に低下をするというのが
道理です。
76マンセー名無しさん:2006/03/32(土) 00:57:32 ID:XvQThGkV
つか、最近の北朝鮮との外交折衝は殆ど総連の頭越しに行われているじゃん
北朝鮮当局も総連の日本の政治ルートとの脆弱化や集金力の低下を見越しているようだから
遠からず切り捨てられるんじゃないかな

在日社会でも、本国の都合と幹部の利権ばかりを優先して在日のことを省みない総連は見放
されはじめている
在日から搾取ばかりして朝銀まで破綻させたことを考えれば自業自得だね

総連の存在意義そのものが薄まっているということじゃないかな
77大甘の甘太郎:2006/03/32(土) 08:40:59 ID:aNGS+4zk
>>76

独自の総裁候補者のいない津島派だからこそ、他の候補者の草刈場となります。
そもそも有力な総裁候補の額賀が派閥の後継者になれず、政策マンである津島雄二がTOPでは求心力がありません。
恐らく分裂してしまうでしょう。今回の総裁選で加速するでしょうね。なぜなら自前の総裁候補者を持っていないからです。


ところが金日成ら北朝鮮は、日本の政治システムの理解不足で工作機関である総連に、政党の有力者の一本釣りにしてきたのです。
これは工作機関の忠誠競争の弊害でした。金日成は死の直前に気付いたようです。これら使節団には、法的に何ら権限は無く政策提言しかできません。
つまり平壌も総連を介在させては、正常化交渉に進まないことを理解したので、小泉訪朝後は外務省ルートです。
卑怯だとか喚いていますが、北朝鮮いや朝鮮人は目的の為には約束を破ることなどお構いなしの連中です。
朝鮮人に、日本人を批判する資格など半万年早いのです。卑怯と言う言葉は金正日政権こそ、最も相応しいでしょう。
総連は拉致はでっち上げだと嘘を吐き続けてきたことこそ、卑怯ではないのですか?


北シンパが拉致発覚後転向しても、総連は文句はいえませんね。彼らを騙していたのですから。
それを非難する神経がどうかしているのではありませんか?まあ和田春樹や吉田康彦、岩波書店ら頑迷な連中も存在しますよ)笑
松井やよりや西野は、結論から言えば北朝鮮の工作員と断定してよいのです。
西野の行動は総連がバックにいることが暴露されましたから、支持は限られてものになります。
また北朝鮮の慰安婦と称する人間が訴訟を乱発するとのことですが、日本へ入国すら出来ないでしょう。日朝関係悪化ですからなおさらです。
また北朝鮮側の立証は不十分ですし、訴訟費用もバカになりません。人権派弁護士の食い物にされるのがオチです。
また西野が”北慰安婦と直接聞き取りをしており多くの物証を得ている”こと自体、西野が北の工作員であることを証明しています。
安倍のNHK介入は朝日新聞が立証できず、本田雅和も左遷されましたので、事実ではないと言うことになります。朝日新聞が紙面で認めたことです。
西野は、自由に北朝鮮に入国できること自体、西野の胡散臭さを示しています。
78大甘の甘太郎:2006/03/32(土) 08:51:57 ID:aNGS+4zk
>>77から続く

姜の濃縮ウランについての私見は、国交正常化寸前にクリアされるべき問題と重視はしていないようです。
もっともこれら姜の論文は、彼の最も楽観的な願望を述べているに過ぎません。
姜にとって、プルトニウムより優先順位は低いものの、看過できない問題だとしています。
また姜は北朝鮮の人権問題はスルーしていますが、アメリカや日本が人権攻勢をかけていますから、姜の論は既に破綻しています。
大使館が出来れば軍事OPはないという姜の説は、正論です。
だいたい大使交換までする外交関係に発展するには、相互の信頼関係が成立しているわけで、それでも懐疑的な北朝鮮ならとても外交関係など結べません。
外交関係を結んでも信用出来ないというなら、北朝鮮は未来永劫、核を放棄できないと言っているに等しいことです。
このような北朝鮮政権と国交を正常化するとは、とても思えませんね)笑
79^さくら^..:2006/03/32(土) 10:06:59 ID:UxdBdszl
ζ姜教授や青瓦台は、日米が追及する北人権問題は「北内政問題」とのスタンスだと思います。
山本一太はこの問題のチームを作り張り切っているようですが,中共によるチベット・ウイグルでの虐殺には眼を背け北を追求するのは茶番に過ぎません!!

六カ国協議でウランについて言及しているのは日米だけで,露支南は何等明確にしていません。
金次官は北京で「資源の乏しい北では天然ウランが採掘できるので将来有効利用をしたい」との発言で鋒を治めたのではないでしょうか?

総聯が北シンパを騙した!とは聞捨てなりませんね。
北当局の情報を鵜呑みにし伝達したことは事実ですが,騙す意図などはなく、総聯も損失を受けました・・・・
また北慰安婦やその代理人の入国visaを日本政府は発給しますか?
120l発給はしないでしょうoooo
これでは訴訟は出来きません。
また西野氏を狂人、松井氏には天罰が下った・・・・など冒涜もいい所で、訴えられてもおかしくは無い書き込みですね。早期の削除を提案します。

9.17以降、自民党や外務省は独自のルートで交渉をしています。
まァコレはコレで良いでしょうooo
しかし今の政府パイプはそもそも総聯が一〇年前に御膳立てしたのもです。
日本政府には北との窓口はなく金溶淳ルートや鄭泰和ルートにしても総聯の役割は否定出来ないでしょう。
正常化が成遂げられれば総聯は蚊帳の外でも構いませんが,また飯島あたりが泣き付いてくることは予想されますがoooo

平成研にとって藤井や野呂田の除名は痛手でしょうが小泉が退任すれば復帰するでしょう・・・
仮に草刈場になり総裁選「自主投票」なったとしても親中派を多く抱える集団ですので安倍に票が行く事はないでしょう。
ドチラにしても安倍を押すのは清和会若手GPと国民世論だけです!

ω///
80大甘の甘太郎:2006/03/32(土) 11:04:37 ID:aNGS+4zk
>>79

国連総会で北朝鮮人権非難決議が採択され、ベルギーで北朝鮮の人権抑圧に関する会合が開かれました。韓国学生の過激派も全く相手にされませんでしたね。
もはや姜や青瓦台の思惑を外れ国際問題です。北朝鮮にとって痛いのは、EUがこの問題に熱心なのです。
従来の日米だけでは済まない問題となりました、また韓国内にも北朝鮮の人権問題をスルーする韓国政府に、これは左右を問わず批判が高まり、国際的な孤立が憂慮されています。
つまり姜の主張する”あるがままの北朝鮮の受け入れ”は不可能です。ノ・ムヒョンらも何らかのアクションを起こさざるを得ません。
ですから茶番は姜や青瓦台の方です。^さくら^ガ心配しなくともチベット・ウイグルの人権抑圧は、アメリカが中国に突きつけるカードになっています。
日本も対中カードで、この人権問題を切ってきることは時間の問題です。中国に対するプロパガンダです。


さてウランですが、朝鮮半島の非核化の目標にはウランを除外することなどできません。
第一、北朝鮮が狙っているのは日朝・米朝との国交樹立で資金の流入を狙っているのですから、ウラン棚上げなどナンセンスです。
ウラン濃縮についても検証が行われない限り、アメリカはテロ支援国家の制裁は解除しませんし、日朝正常化もできません。
安全保障や核拡散防止がアメリカの対北政策の根幹であり、それをスルーするなど妄想も過ぎるのではありませんか?
北朝鮮がウラン濃縮に口を滑らせたことから、核の危機が始まっているのですよ。
81大甘の甘太郎:2006/03/32(土) 11:22:21 ID:aNGS+4zk
>>80から続く

結果的に北シンパを騙す結果になっていますね。総連は何ら検証すら行わず、鵜呑みの情報を垂れ流したのですから。
これでは総連が損害を受けようが自己の過失ですから、同情する余地など全くありません。ですから転向した連中を卑怯者だとか、非難する資格すらないのです。
勿論北シンパにも責任があり、発言権を失い海外へ避難するなど相応の社会的制裁は受けています。
そもそも北朝鮮の慰安婦なるのものの存在が怪しく、西野の調査などあてになりません。証拠能力が皆無でしょう。
もちろん日朝関係が厳しいですから、入国の可能性は殆どありません。入国を認めるとすれば、監視員抜きの訴訟当事者のみになるでしょう。
だいたい北朝鮮が当事者を送ってくるはずもありません。訴訟代理人を申請するでしょうが、この状況では厳しいでしょう。
西野は工作員と言う評価は正当でしょう。松井やよりについては、彼女のスタンスに問題があることは確かで批判されるべきだろうと思います。
例の国際女性戦犯法廷など、酷いプロパガンダだと思いますよ。


現在の日朝交渉に総連が全く関与できないことを認めています。これが正常な外交交渉で、総連排除は望ましいと言えます。
過去の経緯を得々と述べていますが、既に歩き始めている日朝交渉について、疑わしい自慢話をされても、”ああ、そうですか”で終わりです。
事実は、総連は不要な存在だと言うことです。工作機関の生き残りをかけて飯嶋秘書官に工作をちらつかせていますが、飯嶋は小泉退陣後はただの人です。
飯嶋も排除されることは二重外交の懸念が薄まり、よい知らせですね。小泉が退陣すれば、飯嶋に政策に関与できる余地は全くないのです。
朝鮮人は、まだ日本の政治システムが理解できないのでしょうか?
82大甘の甘太郎:2006/03/32(土) 11:23:31 ID:aNGS+4zk
>>81から続く



津島派ですが、求心力がなくなり草刈場になれば、必ず自己保身のため勝ち馬に乗る連中が出てきます。
派閥の結束も小選挙区制で党三役が絶大な力を握るのですから、反主流に廻ることは次回の選挙で公認されない危険があるのです。
このよい例が郵政解散の刺客です。そのため津島派が一致結束することは難しいでしょう。
国民世論が現在の首相選びに重要なファクターであることを立証しているのが小泉政権です。
とくに国政選挙が近いとなれば、国民の支持の高い候補者を党の顔に据えざるを得なくなります。
なぜなら談合政治と言われ、森政権のような哀れな末路をたどるからです。
^さくら^ら、総連は工作ばかりではなく、日本の政治の変化を研究すべきでしょう。
総連も資金難で、自前のシンクタンクが思考停止なのでしょうか?
83マンセー名無しさん:2006/03/32(土) 11:56:50 ID:d0WJs8M/
>>79
姜教授や青瓦台が北人権問題を北内政問題と言っている段階でアウト。
姜も青瓦台も韓国の方の人間なんだから、北に口を出せる立場じゃないな。
山本一太がチームを作り張り切るのは、それが彼の仕事だからだからだろ?
他人の仕事を茶番だと言い切り、問題を茶化してはいけないのでは?

中露韓が明確にしなくても日米は明確にする必要はあるだろ?
問題を無視出来る程、世の中は甘くはない。金次官が鉾収め発言しても
ウラン濃縮を北鮮が語った以上、後戻りはもう出来ないのだよ?

総連が善良な在日朝鮮諸氏を騙して色々とやらせたのは事実なんだし
総連は善良な在日朝鮮諸氏に何か謝罪でもしたのか?してないだろ?
総連も被害者なんだと言わんばかりの戯言は大概にする事だな。
北慰安婦と代理人のヒザの話はさくらタンが勝手に話を出して結論を
出しているから、コメントは出さないが西野や松井は俗に言うキ印の
人なんだから、否定のしようがないな。削除しろ言われても本当の事を
否定したら、特定アジアと同類の「捏造」になるんだが?

9.17以降の自民党、外務省が独自のルートを探して使っているのは総連の
パイプを使うとロクな事にならないと気付いたからじゃないのか?総連の
活躍を認めろと言わんばかりに一発渾身のカキコが目立つが総連の役目は
もうお終いに近いんじゃないの?否定以前に組織はもう瀕死の状態だし。
飯島が泣き付きに行っていたと思っている段階でもう思考は完全停止で
実はXXXXXに行っていたんだよねぇ。だから総連に公安突入したじゃないか。

小泉が退陣しても藤井や野呂田は復帰する訳がない。地元の有権者が許さん。
また選挙権もないのにやれ親中派が云々と願望論を激しく展開中の様だが、
総裁選の件は専門のスレでやってくれ。


84マンセー名無しさん:2006/03/32(土) 11:59:50 ID:d0WJs8M/
>>80
4.15の祝祭を前に船が厳しい状態に陥っているじゃないの?
こりゃ、兼ねてから希望の「饅頭」も厳しいな。

- 北朝鮮・万景峰号 今年初の入港は中止 -

 4月11日に予定されていた北朝鮮の貨物船「万景峰号」の今年1回目の入港が
中止されたことが関係者の話でわかった。

 4月15日の故金日成主席の誕生日に向けた物資などを日本から運ぶことになっ
ていたが、加入が義務づけられている船主保険の更新が間に合わなかったという。
保険の金額などで保険会社との交渉が難航したのが原因とみられている。

(*動画は下記リンクでお願いします。)

ソース : 日テレ NEWS24
http://www.news24.jp/55496.html
85マンセー名無しさん:2006/03/32(土) 12:01:51 ID:d0WJs8M/
おっとアンカーミス。
>>79へだった。

>>80
大甘氏、スマン。
86マンセー名無しさん:2006/03/32(土) 12:29:02 ID:h/vY4zSs
>ζ姜教授や青瓦台は、日米が追及する北人権問題は「北内政問題」とのスタンスだと思います。
そのような見解は少数派のようですね。国際認識にも沿っていませんし。
>六カ国協議でウランについて言及しているのは日米だけで,露支南は何等明確にしていません。
IAEAや日米、EUが納得しないし94合意違反はここから来ているわけで。
>北当局の情報を鵜呑みにし伝達したことは事実ですが,騙す意図などはなく、総聯も損失を受けました・・・・
拉致事件の総括をしてから言おうや、な。科協や商工会は何処の傘下団体なんだ?
>また北慰安婦やその代理人の入国visaを日本政府は発給しますか?
工作員と判っている御仁に何で査証を出さなきゃならないのか。
総聯主催、統一戦線部公認のプロパガンダ集会に正統性を求めるのが無理。
総聯や北の言う事に正統性があるなら
今ごろ日本は主体思想下の政権になっていただろうね。
>9.17以降、自民党や外務省は独自のルートで交渉をしています。
これが正常の交渉ルートだよ。で打診くらいで仲介を威張られてもねぇ。
政党間の仲介は出来るけど国家間の仲介は出来ない事が露呈したし
今後は出番が無くなるから辛いよねぇ。どうするのかなぁ??
>ドチラにしても安倍を押すのは清和会若手GPと国民世論だけです!
国民世論を無視したら選挙敗退なんだけど。それでもいいと言うのは狂人ですな。
何「せ自分は落選してもかまわない」と豪語しているんだし。
87さくらlove:2006/03/32(土) 21:30:32 ID:rOgbkzKA
韓国はともかく姜は「北の人権問題は内政問題だから関係ない」などとおもっては
いないでしょう。いずれにしても姜が何をわめこうとどうでもいいことには変わり
ありませんが。
北の人権問題はアメリカが黙っていませんから、いずれかならず追及されます。
もちろん日本も当事国のひとつですからはっきりといろいろいうことになるでしょう。
中国の人権問題はそれとして追及し、北の人権問題は厳しく追及するというのが正しい
姿勢です。おまえたちのように他国の関係ない話を持ち出してごまかして終わり、
というのは国際社会では通じない態度です。

北の慰安婦に日本政府がビザを出すかどうかは知りませんが、それ以前に北の「元慰安婦」
と名乗るものの個人賠償訴訟が提起されるのですか?そっちのほうが先決でしょう。
おまえたちがここでわめいているだけではどうしようもないですよ。
松井への天罰、西野は狂人という表現が気に入らなければ、削除依頼を出せばどうですか?
ここの削除ガイドラインには該当しませんから、無視されるだけでしょうが(笑

昔総連が日朝交渉に介入してきたからといって、現在もそうであるわけではないし、
まして現在総連が日本にとって必要だという理由にはまったくなっていません。
飯島秘書官はもうつきあっても何のメリットも無いおまえたちのことなど、きれい
さっぱり忘れていることでしょうが、あいかわらずのタコ踊りでしょうか。

自民党の総裁選で誰が勝つのか、おまえたちが勝手に妄想を開陳するのは自由ですが、
それが外れたときはどうするつもりですか?おまえたちはいつもそうなのですが、何の
根拠も無いのに適当な妄想と願望を混ぜ合わせていいかげんなことばかり口にし、
それが外れたときはほおかむりという態度だからいつまでたっても相手にされないのです。
学習という概念はおまえたちには存在しないのでしょうか。
88マンセー名無しさん:2006/03/32(土) 22:56:53 ID:f3oDeC9x
結局、自称外交機関である総連の日朝間における誇らしい外交成果って

>日本人妻一時帰国や小泉再訪朝は総聯のお蔭で実現しました!

>金丸訪朝団・渡辺(美智)訪朝団・村山訪朝団・自社さ訪朝団・・・・
>全て総聯中央が本国へ打診し実現しましたoooo

……これだけなんですか?

>総聯が北シンパを騙した!とは聞捨てなりませんね。
>北当局の情報を鵜呑みにし伝達したことは事実ですが,騙す意図などはなく、

つまり、子供のおつかい、伝書鳩のようなことしか出来ないわけですね。あと、

>総聯も損失を受けました・・・・

そんなことは日本人に関係ないですから。
しらじらしく同情を乞う前に、^さくら^..さんにも日本人の受けた損失を考えて欲しいものですね。
89^さくら^..:2006/04/02(日) 10:37:19 ID:CKp9LFTs
ζ国連決議と仰いますが,採決はギリギリで,親米・親日の國でも棄権・反対表明した国は少なくありません・・・
日米は大差で可決と踏んでたのでないでしょうか?
そういった意味では思惑外れと言わざるえないでしょう・・・・

姜教授は「人権問題は内政問題」との立場ですがそれが「関係ナイ」とは思ってはいないでしょうoooo
ただこの問題を國際問題にする懸念は抱いているでしょうoooo

次回、六カ国協議で「濃縮ウラン」を議題にすると云うことですか?
それでまとまるのですか??
露支南は賛同しますか?
となるとウランについては朝米2国間で解決を・・・と言うことになるでしょうoooo

9.17の翌々日,朝鮮新報の社説で「裏を取らない報道はジャーナリズムとしては恥ずべき行為」と掲載しました。
それに合わせ中央副議長が遺憾の意を表明し、其れなりの責任は果たしたと思います。
しかし旧社会党機関紙においても再三,平壌放送の報道を垂流ししていたにも関らず,何ら遺憾表明はない・・・
福島や又市は会見すらしていませんねoooo

北慰安婦との対面はピースボードも行っています。
疑う余地はありません。
無論、強制だったのか任意だったのかは議論があるでしょう。
関与したのは国家だったのか、業者だったのか・・・真実を闇に葬るのではなく明かにするのが現世代の方々の責務ではないでしょうか??
西野氏が北の工作員ですか?そうであれば公安がショっぴいている筈ですが(w

ご指摘のように正常化交渉は政府間ですので総聯の出る幕はナイかも知れませんooo
しかし今後予想される日本人妻一時帰国や日本企業進出・支援活動などは総聯を無視しては出来ない事です。

戰後政治においてキングメーカーは田中角榮&金丸信だけですoooo
キングメーカーになるのは有能なブレーン&豊富は資金が必要でしょう・・・
小泉には残念ながら二つとも持ち合せていません・・・
地盤は孝太郎に譲りいずれ隠居でしょうねω//
90マンセー名無しさん:2006/04/02(日) 11:41:54 ID:60lgGZTb
>ζ国連決議と仰いますが,採決はギリギリで,親米・親日の國でも棄権・反対表明した国は少なくありません・・・
可決は可決なんだけどねぇ。
>ただこの問題を國際問題にする懸念は抱いているでしょうoooo
実際、国際問題になっている以上説得力に欠きますな。
>次回、六カ国協議で「濃縮ウラン」を議題にすると云うことですか?
最初から議題だよ。だから現状に至っているわけで。
まとまるかどうかは北朝鮮次第だよ。
>9.17の翌々日,朝鮮新報の社説で「裏を取らない報道はジャーナリズムとしては恥ずべき行為」と掲載しました。
これは「報道の仕方に問題があった」と反省した文言だし
>それに合わせ中央副議長が遺憾の意を表明し、其れなりの責任は果たしたと思います。
は総聯最高幹部としての「こんな事が起き残念です」なので総聯としての総括はしていない。
これで「拉致事件に対処しました」なんてチャンチャラ可笑しいし
他者を批判するならまず自らの襟を正さなきゃね。
>北慰安婦との対面はピースボードも行っています。
当局”演出・脚本下”でね。
>関与したのは国家だったのか、業者だったのか・・・真実を闇に葬るのではなく明かにするのが現世代の方々の責務ではないでしょうか??
何で? そんなに公娼・売春婦制度に関心があるのか??
もし関心があるなら世界中の売春制度を調べなきゃね、半島のみなど片手落ちだよ。
それに北のソ連軍政下での娼婦問題もお忘れずにw
>しかし今後予想される日本人妻一時帰国や日本企業進出・支援活動などは総聯を無視しては出来ない事です。
それは政府間ルートが確立していなかったときの話で
今は政府間ルートがある以上全ては本国の外務・通商担当が窓口になるわけで。
>小泉には残念ながら二つとも持ち合せていません・・・
そうかな? 森派ってのは森・小泉の連合体みたいなもんだし。
ま、小泉首相がキングメーカーを狙っているかは正直私も疑問ですな。
あの人の性格からすれば総理を辞め議員を辞めたら海外に音楽留学しそうですし。
91マンセー名無しさん:2006/04/02(日) 11:58:37 ID:ZvOBVfnk
>>89
>9.17の翌々日,朝鮮新報の社説で「裏を取らない報道はジャーナリズムとしては恥ずべき行
>為」と掲載しました。
>それに合わせ中央副議長が遺憾の意を表明し、其れなりの責任は果たしたと思います。

今日までの総連の動きを見るならば、責任回避の言い訳に終始しただけで、微塵も果た
されていないと断定します。それどころか、責任を果たそうとする意志すら微塵も見ら
れないことは、つづくあなたの発言を見れば明らかです。

>しかし旧社会党機関紙においても再三,平壌放送の報道を垂流ししていたにも関らず,何ら遺憾表明はない・・・
>福島や又市は会見すらしていませんねoooo

姑息にも、共犯者の対応を貶めて、自らの責任の所在を曖昧にしようとするかのような
卑劣は言論に対して、強烈な憤りを感じざるをえません。(嘲笑
まあ、総連については、北当局下の組織である以上、期待などしておりませんが、
そうした意味においても、もはや存在する価値など皆無であることが確認されます。
92マンセー名無しさん:2006/04/02(日) 13:58:34 ID:M4cZHLPo
>>89
国連決議において反対した国もいたのは確かだろうが、可決されたよねえ。
可決された事実を無視して思惑が外れたと言うのは、詭弁もイイ所ですね、

姜が懸念を抱く以前にもう国際問題になっているわな。
朝鮮民族が持つ恥べき問題を国際社会にて大事にされたら嫌なだけだろ?

次回の六者協議でウランが議題になるかは北鮮の出方次第だろ。
次回の協議以前に北鮮は頑なに協議拒否しているけどやる気あるの?
やる気がないのに二ヶ国協議か?チャンチャラ笑わせないでくれ。

朝鮮新報の社説とやらはさくらタン等が納得しても日本国民は納得してないが?
中央副議長程度の人材が遺憾の意を出しても出来ないし誰もが納得してないが?
旧社民の遺憾声明追求よりも総連への責任追及が一番重要なんじゃないのか?

北慰安婦が文句があってボートピースと対面して戯言三昧なのか?(w
疑う余地がないと言うが、実際に現場にいた訳じゃなさそうなのでアウト。
強制/任意/国家関与/業者の件なら、在存する連中に調書でも取れば?
尤も真実を知って困るのはこの手の運動をしている無知な連中になるが?
現世代の責務とは、日本に巣食う在日朝鮮人が責務なのが一般的な見解。
西野は北の工作員かどうかは知らんが社会的に闇に葬られるのは確実だな。

国交正常化交渉には総連の出番はない部分には同意してやるが、予想の部分は
同意はしない。どれもこれもさくらタンの予想は全て的外れ極まりないから。

戦後のキングメーカーについては政治スレで大いに語ったら?
ここで語ってもまた妄言扱いされるだけだしスレ違い。




93マンセー名無しさん:2006/04/02(日) 18:18:30 ID:0KfTYR34
>北慰安婦との対面はピースボードも行っています。
>疑う余地はありません。

北朝鮮に日本兵相手に商売していた元娼婦がいる、ということですか。で、それが何?

>無論、強制だったのか任意だったのかは議論があるでしょう。

任意…って、好きで身体を売る女性、というのを想像するのは難しい。
「自分で好きに決めました〜」なんて言う元娼婦はいないでしょ。
食い詰めたり親に借金があったりして、娼婦に身をおとした女性は日本人にも多かった。
当時の法律に違反したことを日本側がやっていたかどうか、でしょ。

>関与したのは国家だったのか、業者だったのか・・・真実を闇に葬るのではなく明かにするのが現世代の方々の責務ではないでしょうか??

今まで必死に日本が国として関与していた証拠を探していて、まだ見つからないんでしょ。
ところで、真実とやらを明らかにして、それでどうしようというのですか?

>ξ二六年前の事件です・・・・
>辛同志は国外に居る為、時効は中断でしょうが,他の三名については時効は既に成立しています。
>逮捕は有り得るかも知れませんネ・・・
>ただそうなれば、「不当逮捕」と云う事で,弁護士会や人権団体などが大騒ぎします!!
>また起訴されたとしても公判維持出来ますか?
>大いに疑問です!

.^さくら^.さんの以前のカキコを見ると、これだけの歳月のたっている事柄で
謝罪だの、賠償だのを求めるつもりであるとは思えませんが。
なにか犯罪めいた行為があったとしても、.^さくら^.さんいわく「時効」というものがあるでしょう。
それでも、北朝鮮の犯罪には時効があって、日本のあったかどうかも確認できない犯罪行為とやらに
謝罪だの賠償だのを求めるつもりならば、その差は一体なんなのか、教えて欲しいと思いますね。
94さくらlove:2006/04/02(日) 21:54:36 ID:q5A9Fj17
北の人権問題には先進国のすべてが関心を持っています。それらの国々はおまえたちの人権問題が
解決されるまで、おまえたちに餌を与えることには否定的な態度をとるでしょう。
中国や韓国はどうでもいいですが、それ以外の国々からおまえたちが支援を受けられることは無い
ということです。だいたい姜など人権問題には一番関心がある口でしょう。彼は人権問題がどうでも
よいとか北の国内問題だから国際問題ではないなどとは全く考えていません。
おまえたちが都合のいいところ取りで姜を利用しようとしてもうまくいくわけがありません。

アメリカは濃縮ウランを含めたすべての核問題に関して決着がつかないままで六カ国協議を決着させる
ことはしません。おまえたちは今でもアメリカがこの点に関して譲歩するとでも考えているの
ですか?ブッシュ以外の人間が大統領であってもそれはありえません。まあかってにわめいていれば
いいんじゃないですか。

北の慰安婦問題で個人賠償を取りたいのであれば、北がその元慰安婦とやらを日本に送り込んで訴訟を
やればいいでしょう。西野もふくめてそういうことに協力する連中は日本国内でもいくらでもいます。
なぜやらないのですか?こっちは何の差支えも無いことですから、さっさとやればいいことだと
思いますが。その元慰安婦とやらにいくら入ろうと、金正日の手元に金がこないなら、おまえたちにも
訴訟など一銭の価値もないからじゃないんですか。

日本人妻の問題にせよ、他の問題にせよ総連など必要ありません。北の政府が協力すればそれで
終わりです。日本の政府も国民も総連など必要ないわけです。必要なのはおまえたちチンピラだけでしょう。
もうちょっと現実を虚心に見詰めたほうがいいとおもいますが。

おまえたちの日本政治に関するくだらない妄想はどうでもいいですし、ここでの議論の問題でも
ありません。「アメリカの大統領が代われば」「日本の総理大臣が代われば」北朝鮮に有利な事態が生まれる
という妄想はこれまでもいつも裏切られてきたし、今後もそうでしょう。まあそんなに妄想が
やりたければ死ぬまでやってなさい(笑

95マンセー名無しさん:2006/04/02(日) 22:17:50 ID:uG6gBH8J
^さくら^タソ、NHK総合の北朝鮮もの見た?
北シンパにとっては噴飯・反動・妄言モノかもしれないが、これが真実。
で総聯として反北朝鮮反動思想モノとして糾弾していく?
楽しみにしていますよw
96大甘の甘太郎:2006/04/03(月) 09:46:51 ID:udjy+X2/
>>89

国連決議採択は北朝鮮の思惑が外れたのが正解でしょう。北朝鮮は採択拒否に向けてロビー活動に必死でしたからね。
特に北朝鮮にとって、欧州の結束は打撃だったでしょう。これはEUがアメリカや日本を援護する形になりました。
途上国の反対理由は様々ですが、言えることは北朝鮮の抗弁を正当だと思っている国家は数えるほどしかいないという事実です。


姜がこれまで一貫して北朝鮮の人権問題に冷淡だったことは事実で、それゆえ左翼からも姜に批判があります。
姜としては北朝鮮関与政策で人権問題のクローズアップを避ける狙いがあったでしょうが、思惑は外れました。
いずれにせよ姜の北朝鮮の人権問題への冷淡さは将来禍根を残しますし、彼の提唱する北東アジア共同体構想の足枷になります。
学者生命を絶たれかねない姜の失態だと思っています。この段階では姜も北朝鮮の人権に言及せざるを得ません。
無視することが、自己の夢想を崩壊させるからです。それでもこれまでの態度に批判は集中しますね。


6者協議の目的の達成とは、朝鮮半島の非核化です。となれば、濃縮ウランも無視できません。
現実北朝鮮は日本などから、遠心分離装置多数を購入しています。疑惑は濃厚です。口も滑らしました。
緊急の課題はプルトニウムですが、時間の問題でウランまで発展します。
アメリカが米朝交渉などしません。教訓を得ています。北朝鮮が乗らないのであれば、永遠に締め付けが続くのみでしょう。


朝鮮新報ですが、お詫びの社告のあとも、相変わらずの北朝鮮記事の垂れ流しで、全く反省しておりません。
朝鮮新報として平壌と異なる独自の主張などお目にかかりませんが?偽装行為であったことは明白です。
総連は全く責任は果たしておりません。なぜなら拉致事件の関して独自調査を否定しており、日本国民への謝罪は一切なされておりません。
遺憾の意と謝罪と日本語で大きく意味がことなります、だから総連は日本人から敵視されます。
社民党の連中は呆れています。しかし選挙の洗礼で弱小政党となり、責任は取らされています。
福島・又市・辻元・田らは。今後真相が明らかになれば、再び指弾をうけます。なお社民党は土井が謝罪しています。
この事実は押さえて置きます。
97大甘の甘太郎:2006/04/03(月) 10:07:07 ID:udjy+X2/
>>96から続く

まずピースボードが詐欺師・辻元の団体で過激派の偽装団体です。内情の胡散臭さは知られています。
このような輩が、北朝鮮で調査しても何ら客観性がありません。だいたい言論統制の北朝鮮で任意の聞き取りなどありえないことです。
ですから、疑う余地はおおいにありますし、朝鮮人の民族性として嘘吐き・捏造には定評があり、精査しなければかなり怪しいものです。
関与ですが、ほとんど主体的に金銭目的で慰安婦となったのでしょう。これが途上国の金銭獲得のパターンだからで、法則と言ってもよいのです。
北朝鮮の体制では真実の究明などできません。また朝鮮人の美人病で、自ら進んで慰安婦になった事実が明らかになると彼女らが民族的恥辱として糾弾される運命です。
恐らく有耶無耶で終わってしまうでしょうし、証拠もないでしょう。
西野が北の工作員であることは、バウネットの所在地や電話で総連の偽装団体であることで証明されてます。
西野の工作はプロパガンダであり、これは法に触れません。しかし公安はしっかりマークしてますよ(激藁


正常化交渉で総連が疎外されることは、情報が入りません。また外務省ルートですと、官僚の天下り先が利権を握りますから、総連は相手にされません。
総連の役割は、外務省ルートにより終わりです。総連を潰しても何ら影響は出ません。
北朝鮮外務省もメシの種ができたことで、喜ぶでしょうね)笑


小泉は後継者を指名せず、求心力を保つこと=キングメーカーです。
特に経済イデオロギーの対決は強まれば、構造改革・新自由主義者は人気の高い小泉を必要とします。
ですから一代限りのキングメーカーに成りうる要素はあるのです。
今後は真のキングメーカーである森キロウとの暗闘があるでしょう。
98^さくら^..:2006/04/03(月) 11:21:07 ID:mPxyZtGj
ξ森は実力者ですが「真の」キングメーカーでも何でも無く小泉誕生にも森は影響力を奮わず,内閣改造でも無視をされています。
99^さくら^..:2006/04/03(月) 11:29:50 ID:mPxyZtGj
ξ「外務省ルート」と言いますが機能はしてますか?
田中均氏が窓口の際は交渉は密接でしたしMRXルートは批判もありながらも,成果はありましたし、小泉も肯定的に捉えていました。
佐々江は有能かもしれませんが北外交部に信頼はなく,信用もされていません。
佐藤元分析官も月刊誌で現状を嘆いていますね!!

ピースボードは彼方此方でトラブルを起してますが人権問題については其れなりのポリシーがあります。
この事は中近東や東阿弗利加で立証済みですねOOOO

人身売買が公然と行われていた時代ですから,強制か否かの認定は困難でしょう。
しかしこの問題は今後避けては通れないでしょう・・・
あわせて罍病問題も必ず出て来るでしょう・・・
100マンセー名無しさん:2006/04/03(月) 11:31:46 ID:Vgc4DcMG
>森は実力者ですが「真の」キングメーカーでも何でも無く小泉誕生にも森は影響力を奮わず,内閣改造でも無視をされています。
そうかな? 
内閣人事は共同正犯的なものを感じるけどね、政局の運営といい。
これはどちらが上と言うことではなく共同で動いていると見れば簡単だし。
101マンセー名無しさん:2006/04/03(月) 11:38:34 ID:Vgc4DcMG
>「外務省ルート」と言いますが機能はしてますか?
機能しているが何か?
外交ってのは友好善隣のみを語る場じゃないんだし疑問があるなら
国益の為にとことん追求するのはあたりまえ。仲良しゴッコは通用しない。
MrXだって拉致発覚以降はだんまりだしw
>ピースボードは彼方此方でトラブルを起してますが人権問題については其れなりのポリシーがあります。
一方にはでしゃばり一方には沈黙という風見鶏組織ですなぁ。
>しかしこの問題は今後避けては通れないでしょう・・・
>あわせて罍病問題も必ず出て来るでしょう・・・
平壌宣言にて相互賠償権を放棄している以上、賠償は取れませんが。
それに北朝鮮の国家扇動による追求キャンペーンは信用できないし。
102^さくら^..:2006/04/03(月) 11:41:29 ID:mPxyZtGj
ξ94枠組合意はプルトニウムについて合意したのもでありウランについては何等言及されていません。
六カ国協議でウランを持出せば協議が破綻する可能性もあります。
ウランは朝米2国間の懸案・・・これは露中韓も折り込み済みではないでしょうか??

姜氏は軍縮・経済・民族融和に重きを置き、人権問題は優先順位が低かったかも知れません。
だからと云って失態では有りません。国内外から賛同者は多いことは事実です!

>>95 さすがNHKですね・・・鋭い番組でした。
前半は追放されたソ連共産党幹部の証言ですから話半分でしょうが,後半もブエブロ号事件については的確でした。
ソ連指導部の説得を無視し,亜米利加の謝罪を勝取った主席の功績は歴史に残ります。
完全な亜米利加の敗北ですね。
2回目は今夜ですか?3回目は明晩ですか??
モスクワ・カザフ・京城での取材・・・国営放送ならではですねω//
103マンセー名無しさん:2006/04/03(月) 11:48:52 ID:Vgc4DcMG
>ξ94枠組合意はプルトニウムについて合意したのもでありウランについては何等言及されていません。
「全ての核開発」にウランは入らないのか? ウランは核物質じゃないのか??
>だからと云って失態では有りません。国内外から賛同者は多いことは事実です!
失態だよ。解決すべき事を的確に出さなかったんだし。賛同者って数えたのか??
>前半は追放されたソ連共産党幹部の証言ですから話半分でしょうが,後半もブエブロ号事件については的確でした。
都合よく話半分とか解釈していますが、付き合い難い国という言葉も評価対象ですか?
つまり北はどの国に対しても「自己中国家」と認識されていたわけで
それが現在の窮地につながっているんですねぇ。
104マンセー名無しさん:2006/04/03(月) 11:49:14 ID:J7/5tGiY
>>98
森が実力者?実力者の割には働きが悪いなぁ。
ま、それでもまだ口を出せるだけの元気があるのは認めるんだよね。

>>99
田中均は過去の人。やるだけはやったが切り捨て御免されちゃ意味がない。
佐々江は有能か否かは今後の働き次第でしょ?人を見た目で判断しちゃならん。
そもそも北の外交部と信頼やら信用なんて必要がない訳だし何が言いたいの?
佐藤元分析官が何を言おうと奴はもう部外者だし名前を出すだけ無駄だよ。

問題を色々と起こしている似非人権団体をヨイショして何か得があるの?
で?北鮮の事は立証出来るのかい?出来なきゃやっぱり似非人道団体なだけ。

昔の事を避けて通れないなら、証拠を沢山用意して挑む事ですね。
尤も証拠不十分が祟り、時間とお金だけがどんどん飛ぶだけですから。
105マンセー名無しさん:2006/04/03(月) 11:53:26 ID:Vgc4DcMG
あ、それに話半分って事は
旧ソ連共産党の公式・秘密文書を信用出来ないって事ですか??
証言者は実際赴任し報告しそれが記録になっており
それを今語っているわけですが、これが信用出来ないとなると・・・
北朝鮮発の大本営発表は全て話半分に聞かなきゃならない事になりますなぁ・・・
106マンセー名無しさん:2006/04/03(月) 12:09:12 ID:J7/5tGiY
>>102
ウランについては今後、話し合われる案件でしょ?
協議破綻否かは北鮮次第で米国としては破綻した方が面白いと思っているが。
あくまでも米朝二ヶ国協議に拘る節があるけど、この前の金融制裁解除特使が
どんな扱いを受けて来たか現実を良く見て貰わないとまた笑いのネタになるよ。

姜が国内外から賛同者多いと言うか、妄言的な発言が多くてお笑い芸人としての
才能はあるのは認めるよ。で?国内外って言うなら具体的に国名を出してくれよ。
国名を出せなきゃ、支持/賛同しているのは朝鮮民族だけって事になるけど。

NHKの番組をさくらタンも見たんだ?北鮮のバカっぷりが面白かったよ。
ちなみにNHKは国営放送じゃないから、間違った知識をブチ撒けない様に。
旧ソ連の高官が言った言葉が現在までモロに反映されているのには感動したよ。
本当、昔も今も朝鮮民族は本当に忌み嫌われているよねぇ。
107マンセー名無しさん:2006/04/03(月) 13:26:27 ID:J7/5tGiY
>>102
まさか、あのソ連が日本と同じ目に遭わされていたとは・・・

 北朝鮮はソビエトにとって、常に頭痛の種でした。
 彼らは主体思想を教え込まれ、目的達成の為なら
 どんな手段を用いても構わないと考えています。
 国家の為ならば、何をしても許されるのです。
 私は時折、思います。
 この様な人々と、全く関わり合いを持たない方が良いと。
 不用意に関わると、こちらが病気になり傷つく事になるのです。

 ソビエト共産党中央委員会(当時) ワジム・トカチェンコ談

アメリカとガチで戦ったソ連と日本を、嘘と捏造だけでここまで苦しめる。
伝わっていないだけで、もしや中国も既に・・・

朝鮮人、恐るべし ( ̄(エ) ̄)y-°°°

NHKスペシャル 「ドキュメント北朝鮮(2)金正日総書記・隠された“世襲”」
▽謎の指導者台頭の秘密▽拉致は誰の指示か  今夜 10.00PM 放送
108マンセー名無しさん:2006/04/03(月) 19:25:36 ID:/af765vM
あの番組を見て、この感想・・・
109マンセー名無しさん:2006/04/03(月) 20:43:50 ID:aYehoIsk
>>102
>姜氏は軍縮・経済・民族融和に重きを置き、人権問題は優先順位が低かったかも知れません。
>だからと云って失態では有りません。国内外から賛同者は多いことは事実です!

で、それがどうかしたのですか?
より多くの批判する者が存在していても、賛同者が少なくないという理由があ
れば無視して問題ないのでしょうか?
愚劣な主張でも賛同者がいれば、失態とはならないということですが、意味が
わかりません。普通は、支持者も含めて失態を演じていると解釈されると思い
ますが?
110大甘の甘太郎:2006/04/03(月) 21:18:38 ID:udjy+X2/
>>98
いえいえ、森キロウは外交や講演会で、しっかり小泉を牽制したりフォローしたりと、闇将軍でご満悦でしょう。
森の強みは、小泉後継のカードを少なくとも3枚(福田・中川秀・安倍)と切れるカードが豊富にあることです。
また順調に清和会の員数を増やした手腕は侮れません。森は首相より、このようなフィクサーの方が似合いますね。森は小泉と、干からびたチーズなど臭い芝居もしてましたね)笑
>>99
はっきり言って置きますが、日朝交渉の行方は全て北朝鮮側の態度如何です。
今は日本を相手にしている余裕が北朝鮮にはないのです。米朝一本槍です。これは朝鮮中央放送の対日非難が激しくなっていますから、分かります。
北朝鮮にやる気がないのですから、態々日本が頭を下げてまで交渉する必要はなく、むしろ現状は北朝鮮への締め付け強化でしょう。
北朝鮮外交部は日本からも全く信用されていません。肩書きと権限との乖離が大きく、誰と離してよいか分からないからです。
ソン・イルホのような馬鹿が出てくるようでは、北朝鮮に変化なしですね。ファン・フォナムが全面に出れば風向きに変化ありでしょう。
佐藤優分析官のコメントは承知していませんが、最終的には中・韓が日朝交渉促進に北に圧力を掛けてくるでしょう。
日本はそれを待てばよいと言う展開になります。必ず日本との交渉を求めてきます。
外務省ルートに絞ることが正解であり、総連に関与させることは危険です、
総連は徹底的に排除されなくてはなりません。


ピースボードの人権問題のポリシーがご都合主義であることは、北朝鮮の人権について言及しないことで明白です。
つまり彼らは政治目標が第一であり、人権はそのツールに過ぎないことを示しています。
ゆえにピースボードには人権については定見がないのですよ。トラブルもその政治性ゆえでしょうね。
111大甘の甘太郎:2006/04/03(月) 21:43:58 ID:udjy+X2/
>>110より続く

慰安婦問題ですが、全く問題になりませんね。証拠がないことには訴訟にもなりませんし、不法性がないのです。
また平壌宣言で経済協力方式を受諾している以上、破棄しない限り北朝鮮の請求権は認められません。日本は法的に拒否出来ます。
ハンセン病については、北朝鮮側の対応も問題になります。北朝鮮が非人道的な扱いをしていることは疑いもないでしょう。
かえって藪をつついて蛇を出す結果になり、北朝鮮の人権問題がまたクローズアップされることになりますね。
殆ど北朝鮮の自爆行為になるだろうと思います。

>>102

ウラン問題も核を討議している以上、全く妥協の余地はありません。6者協議破綻で困るのは北朝鮮・中国・韓国です。
基本的に日米は封じ込め政策となりますし、北朝鮮に資金の流入はありません。
また世界銀行やアジア開銀からの融資もありません。アメリカが北朝鮮と直接交渉する名分はなく、飽くまで6者協議内での解決を図る戦術は変化はありません。
北朝鮮は6者協議でないと、アメリカとは本格交渉は出来ません。


姜にとって痛いのは、ここに来てアメリカが明確に北朝鮮の人権を戦術の全面に出してきたことです。姜の説は破綻したのです。
これによって姜の北朝鮮の人権軽視は、これから追及されるでしょうし、あるがままの北朝鮮をとても受け入れられないことが明白となりました。
姜の支持者は、金DJの支持者に限られ、支持が多いとはいえません。また和田春樹の陰がちらつくことは、姜にとってはマイナスです。
現状分析を誤ったことは失態であり、北東アジア共同体構想も北朝鮮や中国の人権問題を無視することは、非現実的であり、学者生命の危機でしょうね。



NHKの特集は見逃したのですが、ロシアからの評価は散々だったようですね。
プエブロ号事件ですが、その後金日成はソ連から敵を取られています。
ブレジネフやチェルネンコは、北朝鮮の建国にソ連の援助があったことを金日成に認めさせると言う屈辱を与えています。
つまり金日成の冒険主義の対価は高くついた訳です。民族的屈辱をソ連から与えられたのですから、^さくら^も歴史をよく勉強することですよ。
金日成は、中国・ソ連から援助を受けるたびに土下座外交していますし、北朝鮮も完全敗北を喫しています。
112マンセー名無しさん:2006/04/03(月) 23:13:12 ID:4Qvof1Nf
今日の内容をどう思うやら・・・
世襲制の異常と教条化に友邦のはずの東欧が拒否感を持ち
中国ですら糾弾した事実とソウル五輪以降の離反。
南の優位性をそぐ為に日本人拉致を含む数々の工作を正日が指導。
それに馬鹿な息子をべた褒めし後継者にした馬鹿丸出しの親。
113マンセー名無しさん:2006/04/03(月) 23:26:33 ID:2KPlpEDv
北朝鮮の世襲制は、どんどんひどくなっているからなw
後継候補に海外で外遊三昧の金正男や政治経験もろくにない金正哲が挙がっているんだから
終わっているよ>北朝鮮
114さくらlove:2006/04/04(火) 01:22:28 ID:yTV4W2Tb
あのNHKの番組を見て、プエブロ号の話など持ち出して悦に入っているとはおまえたちの頭の中は
常人にはやはり理解不能ですね。今日の放送の感想はどうですか?チャウシェスクの死骸と金正日の
顔がダブってさぞかし気持ちよかったのでしょうか。

北との外交交渉が進んでいないのは、北が譲歩しないからでルート云々は関係ありません。
まあ現在の調子でいろいろ締め付けていけばそのうち悲鳴でもあげはじめるんじゃないですか。

北が従軍慰安婦問題を持ち出すのであれば、経済協力の話は潰れます。もともと個人補償をする代わり
として経済協力の話が出てきたのですからね。それから、日本が北朝鮮の領域に対してもっていた
請求権の話も必ず持ち出されることになりますよ。それでよければ慰安婦など100人でも1000人でも
出してきてください(笑

94年の核合意では北は核に関するそれまでの国際合意を守ることとされているので、南北共同非核化宣言
に基づき北のウラン濃縮活動は禁止されています。これは北朝鮮以外の各国の共通了解です。
アメリカは北にウラン濃縮を許すような合意は絶対に認めません。また二国間協議でこの問題を話し合う
意思もないでしょう。また例のタコ踊りですか。おめでたいですね。

明日の核問題の特集は楽しみですね。総連の幹部はテレビを見ているのでしょうか。まあ血圧が上がりすぎて
入院などという無様な羽目にならないように、せいぜい健康に気をつけることです。
115^さくら^..:2006/04/04(火) 10:21:04 ID:7pRzPv+N
ξ清和会の躍進は小泉人気の便乗ではないでしょうか??
森の力量ではなく,派内の若手もその事は認識をしているでしょうooo

外務省ルートに期待が出来ますか??
田中均氏は姜第一次官と独自パイプがありましたし,佐藤分析官はクレムリンフリーパスです。
佐藤氏はモスクワを動かし拉致問題解決を主張していますし,鈴木宗男を同様の意見です。
しかし残念ながら薮中・佐々江にはモスクワや姜次官へのパイプがありません。

政府間での請求権は放棄でしょうし、個人財産の請求権も消滅でしょう・・・
しかし個人の賠償請求までは否定はできないのではないでしょうか?
そうであれば拉致被害者の北への国家賠償も消滅なのですか??
116^さくら^..:2006/04/04(火) 10:55:19 ID:7pRzPv+N
ξ六カ国協議が破綻すればブッシュの外交政策が失敗・・・との烙印が捺されるでしょう。
イラクやガサでのブッシュ政権評価は厳しいですし,協議が破綻となり情勢が緊迫すれば支持率は20%台に低下でしょうねoooo

東独は「社会主議國の優等生」と言われ、北にとっては真の友好國でした。
あとはブルガリア・・・亜細亜ではカンボジア&モンゴルですかねooo
冷戦後,左翼政権が崩壊し、北との関係も疎遠となり,南韓に急接近をしました。
ソビエトの責任は大きいですよ!!

東独社会主義統一党指導部の証言であれば信憑性は高いですが,大使館員の証言ではそれこそ半分八掛けではないでしょうか?
北が申出た「五輪共同開催」は虚言・・・との報告書は何等事実に基づいていませんoooo
北が共同開催を真面目に考えていた事は事実であり,八〇年代後半には市内で競技場・Hotelを相次いで建設しました。
虚言で態態建設などしますかね??
今夜はアーミテージが出るようですね。
「北の手中は屑カードだが、それを巧みに使い,外交交渉に臨んでくる・・・」
と手強さを滲ませていますね・・・
ワシは「スペードエース」と常に言ってきましたが「屑カード」とはw
ω//
117マンセー名無しさん:2006/04/04(火) 11:18:09 ID:ykrYBWvF
>>115
だから小泉をきっちり立てた森会長がキングメーカーとしての支持を受ける可能性が出る、と。
こういうのは「誰が枠組みを作ったか」が人気そのものより重要だからね。>キングメーカー

外務省に勤務していながら、ルートを提供しなかった田中均が更迭された理由だ罠。
それとも、勤務で得たルートは個人所有だとでも?、共産主義な国の言葉とも思えない
個人主義的主張だこと。

個人の財産と個人の賠償請求の違いを法的に説明よろしく。
できなければ一切の賠償請求が通りませんな、特定アジアは。
ちなみに、「1945年以前の」と明記されてるって知らないの?、それともわざと?、
それとも「拉致事件は1945年以前の事件ニダ!」?

>>116
「六者協議でなく武力行使を!」な主張が米民主党から提出されている現実から目を
逸らしても、六者協議の次は制裁という事実は変わらないよ。

北朝鮮が無能だったのがソ連の責任だって?、まあ金聖柱ソ連赤軍大尉を傀儡として
国家主席に据えた責任はあるかもしれんがね、その後60年その無能が愚行を続けた
からって消滅したソ連が責任を取ってくれるわけないだろ。

ソ連崩壊以降、そういう文書が山のように流出し、諸外国で分析されてるんだよ。
だから、金聖柱のなりすましとかも含めてかなり精度の高い情報になってる、いくら
朝鮮人が遠吠えしようと物証付きで検証されてるのは翻らないよ。
北朝鮮は「国際青年体育大会」とやらのためにスタジアムを建てまくったんであって、
「共同開催」を真剣に検討した根拠としては全くの価値なしだね。
それにテロを加えれば、どっちが正しかったかなんて自明の理。

核を「スペードエース」と信じてる時点で朝鮮人の無能さがまた立証されるんだが?、
実際にそれで北朝鮮は崩壊に足をかけてしまったじゃん。
118マンセー名無しさん:2006/04/04(火) 11:36:52 ID:371C39ri
>清和会の躍進は小泉人気の便乗ではないでしょうか??
で? キングメーカー論と福田総理期待と随分離れてしまったねぇ。
>外務省ルートに期待が出来ますか??
期待も何もこれが正常な関係なのさ。
個人の付き合いは癒着を招くし永続的な関係じゃない。
>政府間での請求権は放棄でしょうし、個人財産の請求権も消滅でしょう・・・
>しかし個人の賠償請求までは否定はできないのではないでしょうか?
個人財産請求権と個人賠償請求権の違いは何よ?
>六カ国協議が破綻すればブッシュの外交政策が失敗・・・との烙印が捺されるでしょう。
北朝鮮の態度を見れば協議破綻の原因はサルでも分かるが。
よもや「北に配慮しなかったからだ」が通用すると思っていないでしょうね。
>ソビエトの責任は大きいですよ!!
勝手に突っ走り尻拭いと援助しか請わず同じ体制の国にも
打ち解けない秘密主義の国に何故配慮しなきゃならないんだか。
>東独社会主義統一党指導部の証言であれば信憑性は高いですが,大使館員の証言ではそれこそ半分八掛けではないでしょうか?
アホ、それぞれの党・政府の公式文書に書いてある事をそのまま表現しただけじゃん。
各国で冷戦時代の文書は解放されているんだしそれを集め分析すれば簡単でしょ。
虚言で建築物なんて言うが凱旋門や主体思想塔なんて虚言の象徴じゃないかw
>ワシは「スペードエース」と常に言ってきましたが「屑カード」とはw
屑だろ。今や北の自尊心の拠り所にしかなくそれも否定対象のカードだし。
119マンセー名無しさん:2006/04/04(火) 12:07:41 ID:3kVrqwlU
>>115
一個だけ。
> 政府間での請求権は放棄でしょうし、個人財産の請求権も消滅でしょう・・・
> しかし個人の賠償請求までは否定はできないのではないでしょうか?
> そうであれば拉致被害者の北への国家賠償も消滅なのですか??
 昭和20年までは、きさまら朝鮮人も日本国籍を持った「日本人」だったろ?
個人財産の請求権が消滅した時点で、賠償請求なぞできるわけないだろ
うが。
 翻って拉致被害者は北朝鮮にとっては外国人だ。しかも交戦状態にない
国だぞ。その外国人を拉致しておいてその態度か。厚かましいにも程があ
るぞ。いい加減空気読めよ。
120マンセー名無しさん:2006/04/04(火) 13:50:26 ID:RTgUj52Z
 
●韓国政府がスポンサーで韓国人諜報部員・工作員が一般日本人になり偽装活動してる2チャンネル

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121マンセー名無しさん:2006/04/04(火) 19:47:44 ID:uG7I+pr7
>>115
政治関係の話は政治スレで大いに熱弁を奮ってくれ。
ついでに外国人は日本の政治人事に口を出さない様に。

外務省ルート云々と五月蝿い香具師だな。仕事の邪魔すんな。
田中も佐藤も仕事振りが悪いからルートがあっても失脚したろ?
下手なパイプを持つのは危険だと判断されたから失脚した連中の
肩入れも大概にしたらどう?それとも肩入れが趣味なのかい。

六カ国協議の破綻は中国の失策でしょ?元々米国は興味なかったし。
他国の責任や他人の支持率の心配よりも自分等の心配でもしてろよ。

東ドイツが北鮮の真の友好国だったのは過去の話で今は世界150カ国と
国交があってもどこも冷たい関係だな。これは北鮮の信用度0って事だな。
旧ロシアの責任よりも己の無能極まりない指導層を恨むべし。(w

核がスペードのカードと思っている段階で思考停止状態だな。
使えないスペードのカードだから、屑カードと言われるんだよ。
いい加減、馬鹿なやり方に気付くべきなんじゃないの?

122マンセー名無しさん:2006/04/04(火) 22:01:37 ID:LDgtwtJT
>>116
>ξ六カ国協議が破綻すればブッシュの外交政策が失敗・・・との烙印が捺される
>でしょう

そう喜ぶ勢力が世間にもいるでしょうが、だからと言って特に意味のあるこ
ととは思いませんし、あえて無視しても問題ないと思います。
まして、アメちゃんの北に対する変化を期待するのは、頭がどうかしている
としか思えません。 6 者協議が破綻すれば、その責任が北朝鮮の不真面目な
態度にあることは火を見るよりも明らかなことですので、議論の余地はないで
しょう。

>東独社会主義統一党指導部の証言であれば信憑性は高いですが,大使館員の
>証言ではそれこそ半分八掛けではないでしょうか?

さあ? 比較対象にもよるでしょうね。
ところで、口を開けば、嘘か言いがかりか責任転嫁しかない、さくらさんの
ご発言の信憑性はどのように判断すればよろしいのでしょうかねぇ。(嘲笑

>ワシは「スペードエース」と常に言ってきましたが「屑カード」とはw

使っても使わなくても破滅する(負ける)のですから、屑カード以外に表現
のしようがないと思います。
123マンセー名無しさん:2006/04/04(火) 22:42:31 ID:yKjYTwk2
NHKでも北鮮特集を放送するようになったんじゃあ、いよいよ北鮮崩壊秒読みかな。
124マンセー名無しさん:2006/04/04(火) 23:09:20 ID:n2zfWC8Q
いやぁ良い特集でしたね。
レジームチェンジしか道はない、と納得できました。
125さくらlove:2006/04/04(火) 23:12:13 ID:yTV4W2Tb
今夜までの三夜のNHKの番組を見た人たちは北朝鮮を簡単に信用するとどういうことになるかよくわかった
でしょう。またアメリカは二度とだまされるつもりはないということもよく理解できたことでしょう。
おまえたちにその点はよく理解できましたか?

日本は外務省ルートで今後も交渉をつづけますし、おまえたちが何も譲歩しないのならそれで交渉は
ダメということです。「誰を通じて交渉するか」ではなく、「北がどうするか」が問題です。

個人財産の請求権は消滅するが個人賠償請求は否定できない???おまえたちの頭は相変わらずイカレ
ていますね。本来賠償請求は個人に代わって国家が行うもので、だから個人補償をやらない代わりに
経済協力を行うことになっていたわけです。拉致被害者への賠償も当然北への経済協力から差し引かれます。
北が個人単位で補償しろといいだすのであれば、経済協力は消えてなくなり、日本側は朝鮮統治時代の
日本人財産の個人単位での補償を北に要求することになります。金正日へカネはわたらなくなると
丁寧に説明してやっているのですが(笑

ブッシュが北にいい加減な譲歩をすればそれこそたいへんな非難を浴びることでしょう。今日のテレビを
見てもわかるように、アメリカは安易な譲歩はしません。

おまえたちの「真の友好国」などいまや一つも残っていないのですから、いまさら何をわめいても無意味です。
アメリカも「北の瀬戸際政策に振り回されることはない」と断言しています。おまえたちはどうするつもりなの
ですか?口でわめきたてるだけではアメリカは金融制裁で締め付けてくることになりますよ。
126大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/04/04(火) 23:18:24 ID:j6ZKttos
>>115
>外務省ルートに期待が出来ますか??
期待も何も、閣下のお国が誠意ある対応をしないので 『 開 店 休 業 』しているだけなのですが?
閣下、勘違いをなさっては困りますなあ、国交正常化は目的ではなく、拉致問題解決の『 手 段 』にすぎません。

>田中均氏は姜第一次官と独自パイプがありましたし,佐藤分析官はクレムリンフリーパスです。
例えパイプがあっても、成果が得られなければ更迭させられるのが、まともな人事というものですな、閣下。
ま、能力もないのに2代目であるというだけで、指導者を推戴している閣下には理解できないでしょうがねえ。

>しかし個人の賠償請求までは否定はできないのではないでしょうか?
>そうであれば拉致被害者の北への国家賠償も消滅なのですか??
損害賠償請求権も財産権のひとつですよ。
それと閣下、もう一度平壌宣言をよく読み返してください。放棄するのは1945年8月15日以前に生じた事由
に基づく請求権ですよ?いくら空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる将軍様が全知全能でも
当時存在しない人物を拉致するのは不可能なのですがねえ。
127マンセー名無しさん:2006/04/04(火) 23:31:30 ID:O8NjlyYN
>あわせて罍病問題も必ず出て来るでしょう・・・

遅レスですが罍病ってハンセン病のこと?
北朝鮮に日本統治時代にハンセン病で療養所にいて、まだ生きてる人っているんですか?
128大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/04/04(火) 23:49:33 ID:j6ZKttos
>>116
>ξ六カ国協議が破綻すればブッシュの外交政策が失敗・・・との烙印が捺されるでしょう。
交渉の経緯と経過、そして、結果は全ての国が承知するところですから、
『何故、もっと早く協議に見切りをつけ、制裁に踏み切らなかったのか?』と批判されることはあっても、
閣下の望むような批判は出てこないでしょうなあ。

>冷戦後,左翼政権が崩壊し、北との関係も疎遠となり,南韓に急接近をしました。
>ソビエトの責任は大きいですよ!!
閣下、東欧の左翼政権が崩壊したのは、閣下のお国と同様、失政・失策のため国民を満足に養うことができ
なかったことが原因です。閣下のお国が前車の轍を踏み更に深刻な状況に陥っていることをお忘れですか?
閣下も随分と暢気ですなあ。

>ワシは「スペードエース」と常に言ってきましたが「屑カード」とはw
閣下、もう一度ご自分の手札をよく確認してください!
閣下自慢の弾道ミサイルはペイロード、射程距離、命中精度、どれをとっても不十分であり、
肝心の弾頭は実験を経ていません。そのようなカードは『スペードのエース』ではなく、単な『 ブ タ 』です。
レートを吊り上げられる前にベタ降りするのがセオリーというものですがねえ?
それとも、『スペードのエース』であることを証明するために、核実験とミサイル発射試験を強行しますか?
もっとも、その場合、そのスペードのエースはルール無用の『 イ カ サ マ 』で入手したことが判っていますから
強制的に退場させられることになりますがねえ。
129大甘の甘太郎:2006/04/05(水) 09:04:23 ID:lGw/mTJC
>>115

清和会について全く不勉強ですね)激藁。森は小泉政権前から、着実に勢力を伸張させているのです。
橋龍で自民党惨敗時も、清和会だけは所属議員の数を増やしています。ですから森キロウの今の地位があります。
明らかに森の力量であり、小泉には集金力がありませんから、若手も小泉を見切るタイミングは探っているでしょう。
自民党的には森>>小泉であることは明白です。


余程日朝交渉を総連主導に戻したようですね。まあ総連の存亡が掛かっていますから、分からないでもありません。
しかし総連主導では、政府間交渉にはなりませんので、国交正常化交渉は不可能であることは明白です。
それに現状日朝交渉に不熱心なのは北朝鮮側で、次々挑発を繰り返していますね。まあそれだけ日朝正常化が遠のき、在日が不利益となるだけです。
田中均は手法に誤りがあったことは明白であり、姜次官に決済する権限がありませんからパイプを作ってもむしろ有害でしょう。
佐藤氏のロシアを使う手は考慮すべきですが、北方領土問題というハードルとロシアが実利抜きでは動かない国家と言う障害があります。
日本とすれば、正攻法を貫けば何ら問題はなく、却って下手な取り引きをすることは国益を損ねます。
結論は外務省ルートでしか正常化は無く、また焦る必要性は日本にはありません。


個人の賠償請求権ですが、諸氏のご指摘のとおり、経済協力に含まれます。北朝鮮が新たな概念で請求権はあると日本の元議員に語ったようですが、それなら日朝平壌宣言は白紙ないし破棄です。
また拉致被害者の請求権は、請求権放棄以後生じた事件で、北朝鮮の一切の正当性もありません。
拉致賠償を行わないのであれば、北朝鮮は国際的にならず者国家の烙印を押されます。
第一北朝鮮自身が不法性を認めているのですから、国家賠償権を北が認めていることに成ります。
最も無能な金正日が、そのことを理解していない可能性があり、慌てて無茶な賠償請求を持ち出してきたのが真相でしょう。
130大甘の甘太郎:2006/04/05(水) 09:26:30 ID:lGw/mTJC
>>116

6者協議破綻で最も困るのが北朝鮮です。なぜならアメリカとの交渉ルートが殆どなくなります。
むしろアメリカが下手に北朝鮮に妥協した方が、ブッシュ政権のレイムダック化を促進します。
北朝鮮への厳しい姿勢は民主党・共和党も変わらないでしょう。クリントン政権の外交は失敗であったことは、アメリカ議会のコンセンサスになっています。


ソ連崩壊という時代の流れを読めなかった金日成・金正日親子の失態です。
基本的に金親子のの神格化のため、経済的合理性のある政策を採用できなかったのですから、人民はいい迷惑ですね。
間違いなく金親子は、20〜21世紀の大虐殺者です。
北朝鮮と付き合っても吸い取られるばかりで、リターンが全くないのですから、韓国接近は当然です。
当時のソ連のシュワルナゼ外相が平壌を訪問し面罵された意趣返しに、韓国との国交正常化を早めたのは有名な話です。
結局北朝鮮は、ある意味外交が下手だと言う事実は動きません。


いずれにせよ旧東ドイツの大使館員の証言は信憑性が高く、あとはどう評価し検証するかの話です。
南北共同開催が虚言だったのは明白です、なぜなら北朝鮮に外国プレスや観光客受け入れ能力、運営能力の不足は明らかでした。
競技場を作ったのは金親子の虚勢にすぎず、実際最後は韓国の飲めない条件を突きつけ南北共催を断念させています。つまりアリバイ戦術だったのです。
北朝鮮の瀬戸際外交は、一度限り有効なものであり永続性がありません。また国際的にもリスペクトにも価しません。
つまり山賊国家であり、得たもの以上に信用や信頼という大きなものを失っています。
その証拠が経済特区に海外からの投資がない事実です。
つまり屑カードであり、結局北朝鮮人民の国益を損ねています。
いつも原因を他者になすりつける朝鮮人の劣等根性が是正されない限り、^さくら^のような勘違いが続きます。
131^さくら^..:2006/04/05(水) 10:07:02 ID:pJVjF4Go
ξ在任中支持率が消費税率より低かった人物など何等信頼はありません。
森が派閥の選挙応援に出向いた話は聞きませんし,一太などは反旗を掲げつつあります。
側近中川も距離を置き始めています。
小泉は退任後,清和会とは一線を画すのではないでしょうか?
会長復帰や派閥要職には就任しないのではないでしょうか?

それと民主党ですが,小沢就任で解体確実でしょうppp
そもそも「小沢さんのケジメ問題」は解決されていませんねooo

八九年に開催された青年祭・・・・
参加國数では88五輪と大差はありません。
外国プレスや選手村など何等支障はありませんでした。
南韓が共同開催を拒絶した為,キューバやタンザニア・セイシェルなど不参加となり今一盛り上がりに欠けましたooo
まァお蔭で日本は野球で大活躍でしたし,マラソン國タンザニア欠場で欧州勢が活躍しましたooo

主席・総書記が大虐殺??聞捨て成りませんね!
北にはホロコーストもありませんし,ツールスレンもありません。水爆投下はしてませんし,南京事件もありません。文化大革命も有りませんし,民族浄化もありません!
何を根拠に言われてのでしょうか??

132^さくら^..:2006/04/05(水) 10:25:50 ID:pJVjF4Go
ξブッシュ任期もあと1.5年ですねooo
北指導部としては次期政権との対話を模索してくるのではないでしょうか??
昨年、クリンd政権時の高官の訪朝が持ち上がりましたが,実現はしませんでしたooo
再度再現する可能性は否定出来ません!!

何もお金が欲しくて個人賠償を提訴するわけではありません。
歴史の事実を闇に葬るのではなく直視するのが後世に必要です!!
要は「謝罪要求」ではないでしょうか?

昨年の朝日会談で宋局長は今後の会談に総聯指導部の出席を要求しましたoooo
齊木は回答を留保したようですが,これは日本國内での総聯圧力への牽制です!!
総聯への圧力・嫌がらせが続くようですと,この要求を強めてくることは明確です。

ω///
133マンセー名無しさん:2006/04/05(水) 10:28:06 ID:pJVjF4Go
>>朝鮮民主主義人民共和国
ぜんぜん民主主義ではないですね。
134マンセー名無しさん:2006/04/05(水) 10:35:51 ID:O6eB9++E
>>131
政治人事の話は専門のスレで大いに語れと何回言えば分かるのやら。
ここは、日本国籍がない輩が日本政治人事に口を出す所じゃないぞ。

青年祭はある意味、北朝鮮内に「毒」が撒かれた祭典だったのでは?
北鮮の自己満足的な祭りに呼ばれた国々の「毒」が密かに人民に浸透し
指導層が知らない所で風紀が乱れたそうと言う話は有名な話なんだが。
青年祭終了後の北鮮の更なる没落振りは目を見張る物があるんだがな。

金親子による自国民大虐殺は有名な話だろ?スッ惚けるのも大概にな。
自分等の神格化の為に邪魔者をどれ位、粛清の限りを尽くした事やら。
ま、日本で暢気に暮らすさくらタンは何も知る由ではないだろうし。
デタラメな指導者を好きに絶賛賛美でもしているのがお似合いだな。
135マンセー名無しさん:2006/04/05(水) 10:43:04 ID:cR/gQpxA
>>131
マスゴミが煽ったから支持率が下がっただけで、辞任後そのからくり全て露呈してるから
信奉はむしろ高まったんだがね。
森が選挙応援に飛び回ってたのを朝鮮人が知らないからなんだって?
小泉首相は任期終了後はとりあえず充電休暇というのは判ってるが、ずいぶんと先走る
ものですこと。

民主党も日本の政党なんですが、朝鮮人が口を挟む根拠があるとでも?、何度でも言うが
「日本の政治は日本国民の義務と権利、朝鮮人は朝鮮の政治に参与するために半島に
帰れ」。

で、その89年青年祭がソウルオリンピックを共同開催しない理由になったわけなんだが、
北朝鮮が外交上不誠実だったことを誇ってどうするんだい?

北朝鮮に日系が相応の数実存してることを立証したら「ホロコーストがない」ことを納得
してあげるよ、逆に言えば北朝鮮が日系を相応数出せない間は「最低でも日系人を虐殺
した」という立証済み。

あと2年あれば、北朝鮮は中共に併呑されてるんじゃない?、米国による裏金封鎖が
続いているし日本もそっちに進んでるし。

1948年建国の、不法占拠集団で被占拠地域住民を虐殺してる犯罪組織が「謝罪要求」?
出直してこい。

強めてみれば?、日本としては「総連は日本国内でなく北朝鮮に居住すべき組織」として
一律強制退去処分にする口実ができるだけ。
136マンセー名無しさん:2006/04/05(水) 10:51:15 ID:O6eB9++E
>>132
ブッシュの任期よりも北鮮が残りどれだけ持つのか画策しろよ?
次期政権も北鮮に厳しい政権が来ると思った方が良いのでは?
北鮮に対話は通用しないと米国が理解した以上、下手な期待は×
再度再現の訪朝やら対話路線やらは北鮮次第で同じ手口は無理。

金が欲しいから、ありもしない事をデッチ上げて騒ぐ朝鮮民族。
もう、南北揃ってヤクザ国家だから無視するのが一番の薬なんだが。
謝罪要求したいなら、諸問題を解決した後に要求でもすれば良い話。

昨年の話は昨年でもうお終い。そもそも総連指導部の参加は必要なし。
要求を強めても無視されるのがオチであり、戯言を言い続けるならば
総連には更なる強力な圧力が掛かると思った方がいいと思うが良い。
137マンセー名無しさん:2006/04/05(水) 12:27:15 ID:LiuLwQFl
>森が派閥の選挙応援に出向いた話は聞きませんし,一太などは反旗を掲げつつあります。
小泉と森は一心同体なんだよ。
小泉がいるから森は動け森がいるから小泉も好きな事ができる。
今後どうなるかは未知数ですな。小泉次第だし。
>それと民主党ですが,小沢就任で解体確実でしょうppp
それはどうかな? もっとも解党的で直しは必要だろうけどね。
>八九年に開催された青年祭・・・・
ソウル五輪に対抗した祭だったが成果は散々だったようで。
赤字は出すし柳京ホテルのようなコンクリートオブジェは出来るし
何より南からの女子大生が何のお咎めも無く生きていた事に唖然、
思想教育上非常に問題のあった一件でしたなぁ。
>北にはホロコーストもありませんし,ツールスレンもありません。水爆投下はしてませんし,南京事件もありません。文化大革命も有りませんし,民族浄化もありません!
おやおや、権力掌握時点でのパルチザン派以外の粛清は無視か? それに政治犯の立場が無いなぁ。
>北指導部としては次期政権との対話を模索してくるのではないでしょうか??
次の政権が対北融和政権という根拠が無いんだけど。
まずは核・偽物シリーズ、人権を解決しなきゃねぇ。
>歴史の事実を闇に葬るのではなく直視するのが後世に必要です!!
じゃ北朝鮮は「ソ連赤軍軍政局」の傀儡政権というのを認め
拉致事件を国家犯罪として認めるのかい? 歴史の事実ってのはそういう事だが。
>昨年の朝日会談で宋局長は今後の会談に総聯指導部の出席を要求しましたoooo
一任意団体の参加が国家間交渉で認められるわけも無く。
実際、総聯抜きで話は進んでいるんだし。
138マンセー名無しさん:2006/04/05(水) 13:53:30 ID:59AepkGp

NHKは公共放送なのに公務員じゃないから採用は国籍不問。

だからNHKの司令塔であるNHK東京とNHK大阪は
上層部から制作現場・アナウンサーまで
「在日朝鮮人」「在日韓国人」「偽装帰化人」職員だらけ。
日本人関係者も韓国・北朝鮮・中国マンセーの創価・左翼(共産主義者)だらけ。

その結果、反日どころか売国放送ばかりする
さらに日本人から絞り取った受信料を使って
韓国に住んでる親類にタダで韓国ドラマを衛星放送してやっている。

だからNHKはスクランプル化に大反対。
日本国民の金を法権力で強制徴収してるのに
このまま外国籍人に好き勝手をさせていいのか?
ハッキリ言ってNHKの存在自体が主権在民を定めた憲法違反だ。


NHKや朝日などの売国マスコミ以外の
海外や日本の他の報道機関が既に過去に報道してバレてるカビの生えた古い事だけカキ集めて
あたかも自分だけがスクープしたかのような北朝鮮特番を恥知らずに放送するNHK。
「今まで私共NHKが隠蔽し握り潰して来た事実の集大成番組です」ってタイトルで放送すればピッタリだ。

日本社会と日本国民のNHKを見る認識と風向きが180度変わり
不安と恐怖にさいなまれて自分が韓国・北朝鮮・中国マンセーの「ポチ」じゃ無いと言い張り
アリバイ工作のハリボテ番組を必死で放送する恥知らずなNHK。

しかしもうそんな姑息で卑怯な言い訳やウソは通用しなくなっている事にさえ気付かない哀れなNHK。
でもどんな言い訳をしても売国奴の末路は悲惨なものだから覚悟しとけよNHK。
まさかそこまで追い詰められていたなんて知らなかったよNHK。

( ゚∀゚) アハハ八八ノヽノヽノ ヽ ノ ヽ ノ  \  ノ   \  /    \  /      \
139さくらlove:2006/04/05(水) 20:21:40 ID:rTX9SDfY
おまえたちの愚にもつかない床屋政談にはもうあきあきしました。いつまでやってるつもりですか。

青年学生祭典?世界中から無視されたあのタコ踊り大会ですか?キューバだのタンザニアだのが
参加したかどうかなどどうでもよく、そもそも日本ではそんなものが開催されたことすら知らない人が
ほとんどでしょう。まあ田舎の運動会か村祭りのようなものですね。そんな話を持ち出してどうする
つもりですか?

おまえたちの国では虐殺など日常茶飯事でしょう。政治犯収容所に入れられている20万ともいわれる
囚人は一生出てこられないのですから、生きながら殺されているのも同じでしょう。おまえたちは
それを同じ民族に対して行っているわけで、残虐性はソ連、中国に勝るとも劣らないでしょう。

北はブッシュ政権が交代すれば状況は好転すると思っているのかもしれませんが、その期待はおそらく
裏切られることになるでしょう。北朝鮮は約束を守らないことをアメリカは学習していますからね。
民主党政権であっても同じことです。

個人賠償訴訟を提起するなら勝手にやればいいとおもいますが、それは平壌宣言自体を吹っ飛ばす
ということを意味しています。わかっているのでしょうか?また裁判では「謝罪要求」などできませんよ。
できることは「金をよこせ」ということだけです。で、本当に裁判をやるつもりですか?「自称慰安婦」が
北からやってくればそれこそ大笑いですが。

総連は日朝交渉に関係ないのですから、そんなものを出せという要求は当然無視されるでしょう。
おまえたちがいいつのるのは勝手ですが、そんなことで課税や債務返済の圧力が弱まると思ったら
大間違いです。
140マンセー名無しさん:2006/04/05(水) 23:36:16 ID:fnE/+UtH
強制労働などは別途補償を 朝鮮労働党幹部、前議員に

 朝鮮労働党中央委員会の幹部が先月26日、北朝鮮を訪れた日本の前衆院議員に対し、
日朝平壌宣言で合意した経済協力方式による「過去の清算」のほかに、植民地時代に「840万人の強制労働、
100万人の虐殺、20万人の従軍慰安婦(徴用)」があったとして、これらへの補償は今後の日朝政府間協議で
別途求めていく方針を伝えていたことが4日、分かった。
 同幹部は同委員会国際部副部長で朝日友好親善協会会長も兼務する金泰鍾氏で、昨年9月の衆院選で
落選した川上義博前衆院議員と平壌市内で会談。川上氏によると、金氏は経済協力の対象を「植民地支配、
資源と文化の略奪など」に限定し、そのほかの「反人民的犯罪」は別途補償すべきだと主張した。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006040401003176

−−−−−
北朝鮮は「謝罪要求」ではなくひたすら賠償金を欲しがっているようですが。
北朝鮮の望みは楽してお金が欲しい、それだけでしょ?
どれほど取り繕っても「北朝鮮の真実」「北朝鮮の歴史の闇」は漏れ出てきてますよ。
141マンセー名無しさん:2006/04/05(水) 23:59:05 ID:BOqEeSMQ
>>132
>再度再現する可能性は否定出来ません!!

無視しても問題のない可能性について議論する価値はありません。

>要は「謝罪要求」ではないでしょうか?

我が方の謝罪を受け入れる気など毛頭なく、ただ政治的な事由によって、謝罪を
求める相手に対し、要求を呑んだとしても、つけあがらせる以外の成果を得られ
ない現実について、我が国は、すでに対中、対韓外交の中で確認済みです。
まあ、どうぞご勝手にと言ったところです。中韓に朝が加わったところで、今
現在の状況と特に変りはありません。プロパガンダに使うならば、もう少し斬
新なテーマで切り込んでいただきたいものです。

>総聯への圧力・嫌がらせが続くようですと,この要求を強めてくることは明確です。

我が国は法治国家ですので、不法を行うものに対しては断固たる対応を行うという
ことです。被害妄想も結構ですが、昨今の総連に対する司法レベルからの追求を圧
力・嫌がらせなどと愚劣極まりない理解をしているようでは、総連に明日はないと
いうことだけは明確です。
勝手に、死滅してください。
142大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/04/06(木) 07:54:31 ID:/TraCXoH
>>132
とりあえずひとつだけ
>要は「謝罪要求」ではないでしょうか?
閣下の御発言と>>140氏引用の記事とを総合して分析すれば、
『 平 壌 宣 言 破 棄 』・『 ゼ ロ か ら の 再 交 渉 』 と判断して宜しいのですかな?
143大甘の甘太郎:2006/04/06(木) 09:11:05 ID:hMRpFhk0
>>131

森のフィクサーぶりは『諸君』での宮崎哲弥との対談で得々と述べていますから、それを参照にして下さい。
まあ在任中は放言と八つ当たりで散々でしたが、地方遊説には引っ張りだこですが?
中川秀直とはタッグマッチでしょう。中川が安倍を担ぎ、森が福田に肩入れして、小泉に主導権を取らせないようにしている訳です。
小泉と森との暗闘はこれからでしょう。小泉は、清和会を割って二階グループと合流する可能性はあります。小泉イズムのお目付け役として影響力を残せるかが注目です。


小沢代表でも民主党は割れないでしょう。なぜなら民主党員はスケールメリットを熟知しています。
また小沢で離党するくらいなら、政治的小児病として揶揄されます。まず、割れることはありません。


まず青年祭は北朝鮮が無理やり金で釣ったため、北朝鮮の国家財政が破綻の危機に瀕したのです。
またIOCが主宰するオリンピックですと、北当局の介入は制限されます。また海外プレスはスポンサーですから、取材など北の思惑を超えたことを要求されます。
つまりオリンピックが北で開催されると金日成には権威に重大な懸念が生じる為、やる気などなく、見栄で北主導のイベントを強行したに過ぎません。
ソウルオリンピックの本当の意義は、参加国数が史上最大だったことと、旧ソ連など東側が北朝鮮のプロパガンダから解放され、国交を結ぶに至ったことです。
つまりメダル云々の次元の話ではありません。韓国の発展を目の当たりにして、北朝鮮の嘘がばれたのですから、金日成がソウル五輪開催阻止に躍起だったのは自明の理だったのです。
盛り上がりに欠けたというのは歪曲で、開会式のハトの丸焼き事件やボクシングの不祥事など話題は吐きませんでしたね(激藁



朝鮮戦争を開始したこと、またその撤退中に統治下で身柄拘束した人士を虐殺した事実があります。これは金日成も責任者を処罰してますね。
ホロコストは、日本人配偶者や在日帰還者の政治犯収容所送りもあります。
また金日成時代からの飢餓による餓死の続出………
これらのほかに、反体制の人々を親族ごと政治犯収容所送りと、どれをとっても虐殺以外の言葉は思い浮かびませんが?
144大甘の甘太郎:2006/04/06(木) 09:31:28 ID:hMRpFhk0
>>132

北朝鮮としては金融制裁やニセ煙草などの不法行為の摘発が相当効いています。
ブッシュ退陣まで待ちきれず、北朝鮮はあらゆる手段で二国間交渉を探るでしょう。その意味での軍事的挑発があるかもしれませんね。
ただ北朝鮮の計算を超える事態が続いているので、北としても安易に挑発は出来ません。
金融制裁については、北朝鮮が誠意を示す以外にありません。これは党派を超えた国益だからです。
クリントン政権では北朝鮮理解が浅かったのですが、データも蓄積されていますから、同じ轍は踏まないでしょうね。


金が欲しくて提訴するらしいですが、どういう違法性をとうのか疑問です。
歴史を直視するのは北朝鮮でしょう?840万人だのどういう根拠ですか?拉致事件は?
歴史歪曲は朝鮮人の得意なところです。こういう悪質なプロパガンダを徹底的に破綻させることが重要です。
だいたい朝鮮人や中国人が”歴史の事実”と言う言葉自体がプロパガンダです。安易に乗ることは危険です。
また不法性や不当性がなければ、謝罪する必要はありません。謝罪をすれば、国際社会に誤解を与えます。
また謝罪対象を限定しないと、多くの日本人に不利益です。ここらあたりが曖昧ですから、謝罪については事実検証の上、謝罪の必要のある者だけがするべきです。
事実上不可能ですし、朝鮮人も拉致という負い目がありますから、拉致が解決されない限り謝罪などできません。


ソン・イルホの要求など、全く圧力になどなっていません。牽制にもなっていませんね。
第一韓国の国情院のTOPが来日中に総連の手入れを強行しましたから、全く効力になりません。
また総連への嫌がらせとは、言い掛かりですね?どこに不法性がありますか?
これを誹謗と言います。総連に容儀があるのですから、適正に公権力が捜査しているにすぎず、なにゆえ圧力・嫌がらせなのか、きちんと立証してください。
総連に不法行為があれば、総連は完敗ですよ?
145^さくら^..:2006/04/06(木) 10:16:59 ID:c+3Zv6hr
>>132>>133のIDが同じなのですがどういった事なのでしょうか??
ξ拉致問題解決の為のガサ入れであれば世論も納得でしょうし,旧社会党系も抗議が出来ません。
またマスコミも批判的な記事は書けませんooo
公安はその辺りの空気を読み強行しました。
多くの物が押収されましたが、その全てが二六年前の事件とは無縁な物ばかりですooo

朝鮮人慰安婦や強制連行についてワシ的には余り話題にしたくは無いのですが,ただその実態については明かにする必要が有ると存じます。
内務省・外務省・陸軍省などから全く当時の資料が出てこない事が不可思議でなりません。
歴史を直視し反省・学習・総括をする事が必要ではないでしょうか??

胡訪米が近づいていますが,六者協議再開は見通しが付いていません・・・
米中会談でどのような声明が出るかは分りませんが,亜米利加としても朝米2国間協議は避けられないのではないでしょうか?
胡は亜米利加にも北にも柔軟な対応を求めてくるでしょうooo
六者協議再開前の朝米協議・・・この辺が落しドコロではないでしょうか??

146マンセー名無しさん:2006/04/06(木) 10:34:50 ID:jc7a2vYk
>>145
偶然一致する確率もないわけではない、隣接アドレスのため必然的に一致というのはもっとある。
外のネットカフェとかで書き込んでない?、それだと同系列店が一括してアドレス管理してる
ことで必然的な一致が高くなるし、自宅からの接続でも同一プロバイダの管理の結果
アドレスが近くなったというのもあり得る。

さくら虚報笑が無縁と主張するということは、相当関連するものが持って行かれたんだ、
御愁傷様。
今年中に追加逮捕・取り調べ・立件が濃厚になってきたかな?

当時の資料は全てGHQ経由で公表されてるが?、米国公立図書館での「慰安婦聞き取り
調査」の記録なんてもろにそれ。
自分が目を覆って見なければ実在しないなんて無様は通用しないよ。

米朝二国間協議?、そこまでさくら虚報笑は北朝鮮に最後通牒が突きつけられるのを
見たいんだ?
イラクのときはどうしたか思い出してご覧よ、今イランに対してどうやってるかを見てご覧よ。
147^さくら^..:2006/04/06(木) 10:42:00 ID:c+3Zv6hr
ξ青年祭を開催する為にHotelや選手村・競技施設を建設したわけではありません。
北は共同開催を目指し多額を国費を支出しましたoooo
南韓が閉会式を平壌へ配慮すれば共同開催は実現したでしょう。
88五輪は南韓拳闘選手の座り込みよりもむしろジョンソンメダル剥奪が最大の話題ではなかったでしょうか?
また五輪は70年代,冷戦時の方が面白かったとワシ的には思います。
東西対決は手に汗を握りましたOOOO

『小澤さんの手法は強引過ぎる・・・』との不満が若手議員から多く有ります。
これでは党首になっても長続きはしないでしょう・・・
それと所謂「ケジメ問題」・・・これも解消されていません!

NHK特集の最後にR.ガルーチ元国務次官補が「北の執拗な交渉戰術は我我には不愉快だが,コレに付合い続けるしか道はない,」と締めて番組は終わっていますooo
ガルーチは亜米利加の戰略の乏しさを吐露しています。
ω
148マンセー名無しさん:2006/04/06(木) 10:43:30 ID:FAoL0Bbt
> 朝鮮人慰安婦や強制連行についてワシ的には余り話題にしたくは無いのですが,ただその実態については明かにする必要が有ると存じます。
簡単でしょ
船で1000人ずつ10年かけて運んだとして
8,400,000 ÷ 1000 ÷ 3650 = 2.3
つまり半島北部からだけでも毎日毎日人間を満載した大型船が列をなして日本に向かっていたわけ
でもこれは自主的に船に乗った場合であって、それだけの人間を捕獲運搬するための日本人の往来も激しかったはずだから
当時生きてた日本人朝鮮人で知らない人はいないはずだし、写真も多数残っているはず
149マンセー名無しさん:2006/04/06(木) 11:21:57 ID:2ph9yoHg
>>145
IDが被ったのは、どちらかが携帯から書き込んだからだろ?
まさか、自演自作している訳でもあるまいし余計な心配無用。
公安のガサ入れ強行は結構、堪えている様だが仕方ないだろ?
押収物は26年前と無縁な物ばかりとか言う以上、それ以上の
何らかもあるとも感じられるのだが?

従軍慰安婦やら強制連行やら個人的に話題にしたくなければする必要なし。
そもそも証拠もない過去の事をどうやって反省/学習/総括するものやら。

米国との二ヶ国協議にあくまでも拘り続ける姿勢には感服するが無駄な努力。
米国は過去の北鮮との協議で色々と学んだ以上、譲歩は絶対にしない姿勢だ。
この前の金融制裁解除訪米で担当者が酷い目に遭ってまだ懲りてない様では
二ヶ国協議が落としドコロなんてある訳もないのが一般的な見解なんだが。
150マンセー名無しさん:2006/04/06(木) 11:39:20 ID:2ph9yoHg
>>147
世界青年祭のためにホテルや選手村や競技場を作った訳ではないと言うが
取らぬ狸の皮算用でお終いだったじゃん。そもそも五輪の共同開催って
アンタ等、朝鮮民族はサッカーのW杯の時もそうだったが自分等で出来も
しないのに勝手に共同開催とか戯言抜かすのも大概にしろよ。

小沢云々と日本籍が無い外国人は日本政治人事に口は出すなよ?
政治関連は「政治スレ」で熱弁奮ってくれ。ココで語るのはウザイ。

過去の国務次官補の言った事を何真に受けているの?
現に米国は北鮮が困る様な戦略を打ち立てているじゃん。
いい加減現実に目覚めたらどうなんだ?
151あぼーん:あぼーん
あぼーん
152マンセー名無しさん:2006/04/06(木) 13:18:45 ID:jqn7X/eL
最近はダブル^さくら^で宣伝煽動でつか、ご苦労様です。

>多くの物が押収されましたが、その全てが二六年前の事件とは無縁な物ばかりですooo
無縁かどうかは捜査当局が判断することだよ。
>内務省・外務省・陸軍省などから全く当時の資料が出てこない事が不可思議でなりません。
無いものは出せないと思うが。アメリカ資料館等に行ったら?
それに当時の娼婦って自ら飛び込んだか身内からの売り渡しによりなったのが
メインだから官公庁の資料を当たっても得るものは少ないでしょうねぇ。
>米中会談でどのような声明が出るかは分りませんが,亜米利加としても朝米2国間協議は避けられないのではないでしょうか?
何故、避けられないのでしょうか? アメリカの意向は無視ですか??
>ξ青年祭を開催する為にHotelや選手村・競技施設を建設したわけではありません。
そもそも韓国の優位を妬み出来もしない分催を持ちかけたのが間違いでしょ。
>南韓が閉会式を平壌へ配慮すれば共同開催は実現したでしょう。
無理です。五輪は都市で開催するのであり国家で開くものではないからです。
もし平壌で開催されたらソウル五輪平壌会場となったでしょうが、自尊心は保てます?
>『小澤さんの手法は強引過ぎる・・・』との不満が若手議員から多く有ります。
でも駒が限られているからね、どうしようもない。
>ガルーチは亜米利加の戰略の乏しさを吐露しています。
付き合った結果、94合意の失敗があるわけで。
連中が物乞いする時はキパっと断った方が得策と言うのを学んだし。
153マンセー名無しさん:2006/04/06(木) 14:31:34 ID:PJHsF+km
>>145
>内務省・外務省・陸軍省などから全く当時の資料が出てこない事が不可思議でなりません。

 軍人でもなく軍属ですらなかった慰安婦について、公文書がどれほど出てくるというの?
 ありえたとしても、精々、監督関係の書類だけだよ。
 それとも、我々を釣って何か使えそうな資料を手に入れたいのかね?フフフ、バーカ。
154大甘の甘太郎:2006/04/06(木) 15:28:45 ID:hMRpFhk0
>>145

まず総連側が、捜査についての違法性は問えません。これははっきりしています。
だから、不当性という言葉で気炎を上げているのですが、これまたおかしなことで、要は道徳性でしか反論できないのです。
押収物の価値判断は捜査当局が主体であり、総連側には何ら評価する資格はありません。
勝手に”無縁だ”とプロパガンダしているようですが、捜査手法に”横目”と呼ばれるものがあります。
これは本来の捜査対象をカモフラージュするため、容疑事実の捜索で新たな事件性のある物的証拠を収集する手法です。
今後の立件にかかっているのであり、総連の抗弁はプロパガンダに他なりません。


朝鮮人慰安婦や強制連行と称するものについてですが、実態について北朝鮮側では検証すらおぼつかないでしょう。
なぜなら朝鮮人の民族性に帰結するからです。目的の為には手段を選ばない民族ですから、証言に信憑性が乏しく、その裏付けが840万人というトンでも数字になります。
また慰安婦については国家関与は疑わしく、諸氏の指摘通り存在すら怪しいということですね。
歴史云々の件は、要は朝鮮人の歴史観を全面的に受け入れろと言うことですから、不可能です。
日本には思想信条の自由が担保されています。歴史を直視し反省・学習・総括は、拉致事件や騒乱事件を起こした北朝鮮と総連がまず始めてください。
歴史観が一致することなど有り得ませんし、日本も唯々諾々と従う必要はありません。


6者協議は東京で再開するでしょう?キム・グェガンも来日OKになりましたよ。
実質6者協議に他なりませんね。アメリカが北朝鮮との単独交渉に応じないことは、まだ分かりませんか?
中国はアメリカから北朝鮮政策について決断を迫られるでしょう。北朝鮮難民の受け入れを決めましたし、中国に一層の圧力を加えるでしょう。
キム次官がノコノコ東京までお出ましですから、米朝二国間交渉など妄想も過ぎると言うものです。
北朝鮮の選択肢は6者協議復帰以外にありえません。
155大甘の甘太郎:2006/04/06(木) 15:51:33 ID:hMRpFhk0
>>147

だいたい、北朝鮮が無理難題を吹っかけて南北共催などという出来もしないことを断念したように見せかけたのです。
箱モノは金日成の権威を守る為でしょう。閉会式と言いますが、南北の輸送手段やプレス等、北朝鮮の手に負えないことばかりですよ?
テレビにしても韓国はNTSCで、北朝鮮はPALと全く互換性がないのです。
未だに^さくら^冷戦思考であることが、”東西対決”という言葉に表されています。
社会主義国では国威発揚しか考えていない証拠ですね。これらステートアマでドーピングなど数々の悲劇が生まれました。
残念ながら北朝鮮にリソースがありませんでした。こういう体制の違いによるメダル合戦賛美という寂しい思考は哀れを誘いますね。
ソウル五輪の一番の成果は、東側に北朝鮮の嘘が全て露見したことですよ。


小選挙区制ですから、小沢に不満があろうと小異を棄てて大道につかなければ、自身の当選もおぼつきません。
これが民主党が割れない大きな原因です。二大政党制目標のゼロサムゲームですから、若手議員が民主党から離脱することは不可能に近いですね。
小沢が簡単に党首を降りるようであれば、民主党支持者も離れてしまいます。ここは民主党は臥薪嘗胆しかありません。


クリントン政権では北朝鮮戦略として自壊を狙っていましたが、読みが外れたのでガルーチは繰言を言っているのです。
ブッシュは、明確に北朝鮮圧迫政策を打ち出していますから、筋は通っています。政策の軸はぶれていません。
逆にアメリカは北朝鮮が譲歩してくるように圧力を加えるはずです。
北朝鮮としては、伝統的に一極支配を嫌いますからアメリカと中国を競わせたいのですが、アメリカにとって北朝鮮はほとんど魅力がありません。
北朝鮮の体制に変化がないとすれば、アメリカの圧力政策が止むことはないでしょう。
156^さくら^..:2006/04/06(木) 19:23:32 ID:c+3Zv6hr
>>146 ご説明に感謝します。

ξ別件捜査は明らかに違法です。
公安の目的は「総聯解体」にあり資料押収はその足掛りにしたいのでしょう。
押収品には総聯や商工会の組織図や各種名簿・住所録などが含まれていますooo
三〇年前の日本人拉致と何の関係があるのでしょうか??

軍関与がなくてどうやって朝鮮人慰安婦がスマトラやマレーまで行くのですか?
勝手に定期フライトで現地慰安所へ行ったと言うのですか(w
慰安婦や強制連行についてはあと6〜7年もすれば風化するでしょうooo
現在の証言者は八五歳を越えています・・・
仏に口無しです。
この問題は早期に解決する必要があります。
河野談話・村山談話から一〇年以上が過ぎていますねooo

金次官に日本政府はよくVISA発給をしましたねOOO
当然、亜米利加の後押しがあったのでしょう。
ヒルは必ず2国間協議に応じますし,もし難色を示すようですと武次官が説得をするでしょうooo

無理難題と云いますが北が要求したのは全種目の内で僅か三種目です。
しかし南韓は拒絶しました。
見せ掛けたのは北鮮ではなくむしろ南韓だったのではないでしょうか??

ガルーチは昨年から訪朝に意欲を示していますoooo
次期政権で国務副長官を狙っているのかも知れません。
仰るようにブッシュは6カ国協議を通じ北に核・ミサイル開発を断念させる・・・・この点にブレはありませんね。
しかし断念後の政策については国内で意見相違があるのでないでしょうか?
ω//
157マンセー名無しさん:2006/04/06(木) 19:35:11 ID:jc7a2vYk
>>156
別件か?、拉致立案実行に関わってればそりゃ破防法発動の上で解体だろ。
まさか30年前に拉致に関わったのは全員密航工作員なんて主張するつもりかい?、
関わった「土台」「準備部隊」が今どの部署についてなにをやってるかで、総連の組織的
関与を立証できるんだがなあ。

南洋庁って知らないのか?、戦中日本は統治の専門省庁をつくり定期便を編成し
現地人を内地に留学させて独立・自活を進めてたんだが?
勝手に定期フライトで行ったんだよ。(断言
この問題はサンフランシスコ条約締結時点で終わってるんだよ、書類を含めて全部
調査した連合軍が「これで終わり」と明言してるんだから。
朝鮮人の口車に乗って河野村山が宥めたらこうなったんだから、あとは鞭で終わらせる。

六者協議を推進しているというアリバイ作り程度にはね。
ただし、日本での協議では確実に人権・偽札麻薬にミサイルも持ち出されるからね、
中共が主導しているうちに妥協してれば良かった、と後悔する事になるかもね。(他人事

オリンピック開催都市の条件を調べてみろ、「韓国は拒絶した」じゃなくてIOCの規定の
時点で都市外に移すのが問題になるんだよ。
朝鮮人はどのぐらい経ったら規約とか条文とかを理解するんだ?、文字で書いてあることを
まず読んで理解しろよ。

米国は自由主義国だが?、「自国の安保に関わらない限り内政には不干渉」「自国の
経済に関与しない限り貿易も自由貿易」と明確にある。
意見相違がどこにあるか具体的に指摘してみたら?
158^さくら^..:2006/04/06(木) 20:27:18 ID:c+3Zv6hr
ξ小澤が党首になればイラ菅や前原GP・野田・枝野は完全に冷飯でしょう・・・
となれば国民新党・新党大地などとの合体も模索するでしょう。
ドチラにしても民主党は崩壊です。

88五輪は名古屋&京城の招致合戦でしたねoooo
当初は名古屋圧倒的有利でした。
しかし共産圏、南韓との外交関係のない諸国が京城支持に廻りました。
南韓五輪委員会の不正もありましたがその対象はアフリカ諸国でした。
共産国家が何故京城を支持したか・・・
答えは明らかですねω
159マンセー名無しさん:2006/04/06(木) 20:44:33 ID:q5ZmIZx6
>公安の目的は「総聯解体」にあり資料押収はその足掛りにしたいのでしょう。
数々の違法行為の結果、「解体」となってもそれは自業自得なわけで。
>軍関与がなくてどうやって朝鮮人慰安婦がスマトラやマレーまで行くのですか?
民間でも充分に行けたが何か? 何でもかんでも軍関与なのは北朝鮮のみ。
それに自称慰安婦達が何を言おうとも証拠が無いとねぇ。
「親戚・叔父の甘言に乗り売られました」なんて正直に言うとも思えないし。
歴史ってのは伏せておいてもかまわない事もあるのさ。
金日成が極東ソ連赤軍軍政局の腰巾着で北に赤軍軍政局傀儡政権を作ったとかねw
>ヒルは必ず2国間協議に応じますし,もし難色を示すようですと武次官が説得をするでしょうooo
で、解決するの? 「会いました」じゃアメリカの思案範囲内だよ。
アメリカに全面譲歩させ屈服させないとあの事務次官や将軍さまは納得しないよ。
>無理難題と云いますが北が要求したのは全種目の内で僅か三種目です。
で? 五輪の都市開催の原則は理解出来たのか??
>しかし断念後の政策については国内で意見相違があるのでないでしょうか?
次は人権、次はコピー商品、次は覚せい剤、次は偽札、、
とまだまだアメリカには圧力のカードがあるようですが。
160マンセー名無しさん:2006/04/06(木) 20:49:56 ID:q5ZmIZx6
>ξ小澤が党首になればイラ菅や前原GP・野田・枝野は完全に冷飯でしょう・・・
民主党党首に誰がなろうとも北朝鮮擁護にはならないでしょうなぁ。
北シンパには厳しい現実でしょうが。
それに小選挙区比例代表制は「小政党に厳しい」と言うのを理解しなきゃね。
>南韓五輪委員会の不正もありましたがその対象はアフリカ諸国でした。
アフリカ諸国だけかい? 対象だったのは??
それとも共産圏のIOC委員は「都市開催」
という決まりを忘れ北の為に賛同したとでも?
そうなると共産圏の委員はお馬鹿という事にw
161マンセー名無しさん:2006/04/07(金) 00:45:27 ID:uqIk+W5n
>>156
別件は明かに違法?総連解体を恐れる余り、妄想に走るなよな。
拉致にはオタク等の協力者がいたんだから、資料押収は当然の権利。
文句があるなら然るべき場所へ意見陳述書でも書いて提出でもせい。

軍が関与したとか最初から日本の軍隊の責任論を展開するだけ無駄。
慰安婦連中は当時の稼ぎとして破格だったから自由意志で東南アジアへ
いっただけじゃないのか?この問題を早期に解決とか言うけどアンタは
余り関わりたくないと発言したじゃないか?忘れたのかいな。

金次官にビザを出したのは要望があったからだろ?尤も日本へ来ても
また話し合いにならず、物別れになるんだろうがな。

五輪の件といい、慰安婦の件いい、金が欲しいが為の共同開催要求を
するから拒否されるんだよ?今も昔もな。お分かり?

ガルーチが訪朝しても何も変わらんだろ?北鮮は毎度お馴染みの手口で
譲歩を狙っているのは手の内だと何回言えば分かるのやら。米国内での
意見相違はもうないんじゃないの?もっと空気読めや。
162マンセー名無しさん:2006/04/07(金) 00:54:34 ID:uqIk+W5n
>>158
民主党はもう昔から崩壊しているだろ?日本にずっといる割には
全然理解してないなぁ。政治の話は政治スレでやれ。

88年の五輪は朝鮮民族恥曝し大会の坩堝だったのは認める。
ま、見事に恥を晒した大会故、これ以上何も言わんが。
163マンセー名無しさん:2006/04/07(金) 02:13:45 ID:T002JA9o
 NHKが三夜連続で朝鮮の特集番組を放映した。平壌に滞在していた旧ソ連、東欧関係者、さらには
かつて解放直後、朝鮮で活動していた元関係者らから「初めての証言を得た」ことを売り物にした。
客観性を装いつつも、安倍官房長官が先頭に立つ今の対朝鮮「圧力」政策に歩調を合わせた巧妙な
手法、これが公共放送の正体なのだ

▼この番組でNHKは、何を視聴者に伝えたかったのか、という問いは愚問か。「個人崇拝」と「独裁」と
「ルールを破った核開発」−。常識とかけはなれた国家が存在することをアピールし、世論に対朝鮮圧力、
瓦解の妥当性を植え付けようとしたことは一目瞭然だったからだ

▼そこには客観性を装いながらも、当時の国際情勢に対する言及はまったくない。米国がどういう政策
を取っていたのか、日本はどうだったのか、その支援を受けた南朝鮮はどうだったのか、そしてこの3者
の構造はどうなっていたのか。落としてはならない重要なポイントを踏まえないドキュメンタリーなど、
ぼう大な予算と時間を費やさなくとも、高校、大学生のサークルでも簡単に作れる

▼朴正煕軍事独裁体制下にあった1970年代初、日本のマスコミが突如、「漢江の奇跡」だと、南朝鮮が
飛躍的に経済成長を遂げ、独裁から民主国家へと変貌しつつあるとのキャンペーンを張った事を思い出す。
実際は民主のかけらもなく、朴正煕は釜山・馬山での労働者、市民らの決起を契機に、部下に射殺された

▼政治に曲げられた「女性戦犯法廷」ドキュメンタリー、そして今回、マスコミの資格はない。(彦)

ソース:朝鮮新報
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/%82%8A-2006/08/0608j0406-00001.htm
164さくらlove:2006/04/07(金) 02:24:58 ID:+Xpxwv8P
総連関連の捜索が「別件捜査」だというのはおまえたちの妄想でしょう。証拠はあるのですか?
総連や関連団体の組織図だろうと何だろうと、「拉致に関係があるかどうかを判断するために押収した」
のです。文句があれば、押収の違法性を裁判所に訴えればどうでしょうか(笑

おまえたちはつい最近まで慰安婦や徴用の問題についてつい最近までダンマリを決め込んでいましたが、
急に方針を変えましたね。まあ本国の指令どおりに動くのがおまえたちですから別に驚くようなことでは
ないですが。いっておきますが、この問題はすでに平壌宣言の中で解決の方針が定まっている問題です。
おまえたちが今更別枠でカネをむしりとろうとしても、日本側はまったく相手にしませんよ。

六カ国協議に関連した会合を日本で開くのに、北の外交官に対してビザを出すのはあたりまえでしょう。
アメリカは北との「対話」には応じるでしょうが、それもこれまで行われた範囲を出ないでしょう。特に
金融制裁に関する「交渉」には応じません。おまえたちがいくらわめきたてても、のれんに腕押しです。

オリンピックの南北共同開催など、88年当時の韓国が相手にするわけがないでしょう。あたりまえです。
だからこそ北は大韓機テロをやったのではないですか。

ガルーチが訪朝したところで何がどうなるものでもありません。アメリカの議員訪朝と同じです。ブッシュ
政権はそういうところで交渉はしません。北に核兵器を放棄させてから、北をどう料理するかはアメリカも
そのときが来たらよく考えることになるでしょう。まあそのときには北の人権問題が大々的に持ち出される
ということになるでしょうね。
165さくらlove:2006/04/07(金) 02:28:22 ID:+Xpxwv8P
上の朝鮮新報の記事を見ると、総連もドキュメンタリーの内容には相当ショックを受けているようですね。
まあ総連が何をわめきたてたところでどうしようもありませんし、昔のように圧力をかけてつぶしにかかる
こともできません。無力感を空疎な叫びで覆い隠そうというわけで、これも失笑ものです。
166大甘の甘太郎:2006/04/07(金) 09:20:16 ID:2/gkLQFu
>>156

まず別件捜査だという証拠が必要ですが、捜査手法として事件の発展性として押収証拠が手掛かりとなることはあるのです。
ですから違法捜査の立証は極めて難しいですね。公安の目的は推してしるべしです。
組織図や名簿などは、拉致事件など単独犯行など出来ないのですから、それらの資料の押収は正当でしょう。
組織の実態を掴み分析することが、違法捜査や冤罪を防止することにもなります。
結局総連の妄言は何一つまともな反論が出来ないことを証明していますね。



何度もいいますが、朝鮮人慰安婦なるものの信憑性が極めて低いのです。
嘘吐き朝鮮人ですから、軍の関与よいうより軍に寄生していた朝鮮人の女衒について行ったのが事実でしょう。
だいたい朝鮮人は事実の歪曲が常套手段ですから、相当検証されない限り認めるわけには行きません。
左翼や進歩派は政治目的に利用しているに過ぎず、感情に訴えて煽動しているのです。
証言者の証拠能力にも疑問があります。特に誘導された疑いが強く、全く相手にされないでしょう。
この問題は解決出来ません。双方の宣伝合戦が続くだけです。河野談話・村山談話の妥当性は、今日かなり怪しくなっています。
北朝鮮の主張には、誇張が多く信用性に乏しいのは常識です。こういう姿勢が解決を遠ざけたのは否めません。


金次官の入国許可は、完全に北朝鮮の足元を見た結果です。明らかに北朝鮮が、アメリカとの対話を求めています。
北朝鮮も乗らざるを得ません。この点日米が優位に立っていますね。
北朝鮮も金融制裁では、妥協するしかありません。中国はむしろ北朝鮮に、事態打開の圧力を加えます。
米中は、こと金融制裁に関しては利害は一致しています。


閉会式寄越せ自体が、無理難題なのです。韓国としては競技で譲歩しても、突然北朝鮮がキャンセルで運営に支障がでて、大会を失敗に終わらせるか開催返上狙いを警戒していました。
もともと運営能力がないのですから、北はやる気などありませんでした。
南北共催は、元々韓国の提案で北朝鮮への攻勢だったのですから。


ガルーチ訪朝でも、彼には何ら権限が無く、北朝鮮と意見交換しか出来ません。ガルーチは北朝鮮研究したいだけです。
北朝鮮処分後の構想は、アメリカ政権内で割れているのは事実でしょう。
167大甘の甘太郎:2006/04/07(金) 09:31:34 ID:2/gkLQFu
>>158

民主党は崩壊できません。それは選挙制度のせいです。小政党には不利ですから、スケールメリットで纏まるしかありません。
この程度で分裂するなら、自民党などしょっちゅう分裂崩壊です。


共産圏がソウル五輪支持したのは、北朝鮮のことを考えれば辻褄が合いません。
となれば韓国のロビー外交と北方外交の成果でしょう。
まかり間違っても、南北統一支持はありえません。その証拠にハンガリーは五輪前に韓国と国交を結んでいます。
つまり北朝鮮の外交的敗北です。

>>163
朝鮮新報のコラムですが、さすがに正面からは批判できず、腰が引けていますね。
反論も朝鮮人らしい、争点の逸らしです。これでは総連系在日も。あの番組への抗議など出来ないことの証明ですね。
北朝鮮の内部を外から覗うのですから、かなり客観的です。
総連の思うような視点が無いことへの八つ当たりで、朝鮮人の見苦しさを如実に示しています。
168^さくら^..:2006/04/07(金) 14:09:06 ID:RQY9QxsJ
ξ当然ながら「別件捜査」の立証などは出来ません!
このやり方は公安の常套手段であり,オウム支部への最初の捜索容疑も「国土法違反」でした。
そもそも公安は国土法での立件などは視野になく,目的は別の所に有りましたねooo

南方の慰安所において朝鮮人慰安婦が労働していた事実は明らかです。
慰安婦の多くは自らの意思または身売りが多かったことでしょうoooo
しかし中には騙されてとか暴力的に連行された女性もいたことでしょう。
その点,国家がどのように関与をしていたのか明にする必要があるのではないでしょうか??

≫≫164 北の外交官は「テロリストの手先」とのご意見だったと記憶していますが・・・
日本政府は「手先」にvisaを発給したのですか??
大問題ではないのですか(w

かっての友好國,ソ連や東独からの証言ですから事実の如何に関らず批判はし難いでしょうOOOO
169^さくら^..:2006/04/07(金) 14:35:25 ID:RQY9QxsJ
ξまた「偏向的番組」との批判も有るのではないでしょうか?
南韓からの証言者が対北強硬論者の金泳三&黄元書記ですから中立的な意見も必要だったのではないでしょうか?
三夜一八〇分番組にも関らず青瓦台事件・大韓機事件・ラングーン事件にスポットを当て、光州事件・金大中拉致・ポプラ事件には全く触れていないoooo
これでは視聴者に多くの誤解を与えかねませんooo
しかし貴重なフィルムに驚きましたoooo
戦前の朝鮮人運動家,朴憲永の写真はTV初公開ですね。
主席&ホーネッカーとの会談カラー映像も東独からの提供でしょう。
「主席の愛は海を越えて」と云う北の記録映画が有りますが、モノクロで画像も良くありません。

ω//
170マンセー名無しさん:2006/04/07(金) 14:38:26 ID:A4oXbb8d
>>168
国土法違反もきっちり検挙されてるが?
別件もなにも、多数の犯罪を犯してるからどれでしょっぴいてもいいってだけじゃん、
総連と同じく。

「中には」というレベルが10万人居ると主張しているのが南北朝鮮なんだが?
つまり、さくら虚報笑は「朝鮮人女性1000万人は全員慰安婦だったニダ!」とでも
言いたいわけか?
国家関与の例なら白馬事件できっちり明らかにされてる罠、「日本軍&政府が女衒の
違法人身売買を摘発・処罰し、被害者に謝罪賠償の上帰国させた」という、ね。

日本政府はPLOにもタリバンにもビザを発給した事があるが?
それが必要なら、そしてそうすることが損失にならないなら発給するさ。
朝鮮人はそういうテロリストの中でも劣悪揃いってことだな。
171マンセー名無しさん:2006/04/07(金) 15:31:05 ID:/l/Hy//k
>ξ当然ながら「別件捜査」の立証などは出来ません!
別件と言おうが実際法を犯しその容疑で捜索を受け立件されているんだから
現実世界との乖離が著しいわけで。
その積み重ねで総聯が解体しようがそれは自業自得ですなぁ。
>その点,国家がどのように関与をしていたのか明にする必要があるのではないでしょうか??
だからさ、国家関与という明白な証拠を出せよ。
国家の名で記録・管理した書類があるんだろ。そこまで言うんだから。
まさか「国家関与が絶対ある”はず”なので書類もある”はず”」
なんて「はず」論・思い込み前提での証明求めじゃないでしょうねぇ。
>北の外交官は「テロリストの手先」とのご意見だったと記憶していますが・・・
自称外交官と本物の外交官を一緒にしないように。
>かっての友好國,ソ連や東独からの証言ですから事実の如何に関らず批判はし難いでしょうOOOO
でも総聯は批判しまくっているなぁ。何でだろw
>ξまた「偏向的番組」との批判も有るのではないでしょうか?
どこがどう偏向しているんでしょうか?
>南韓からの証言者が対北強硬論者の金泳三&黄元書記ですから中立的な意見も必要だったのではないでしょうか?
いやさ、対南工作に中立的な意見が必要なのか?
全ては「金親子の独善・脅迫的な統一願望」の産物でしょ。
それに韓国国内の騒乱をすべて北が利用しようとしたが失敗した、とでも流してほしいの?
>戦前の朝鮮人運動家,朴憲永の写真はTV初公開ですね。
ああ、朝鮮戦争敗戦の総責任を押し付けられた人だっけ、不憫だねぇ。
172大甘の甘太郎:2006/04/07(金) 15:57:49 ID:2/gkLQFu
>>168

オウム事件でも国土法違反容疑は立件され有罪になっています。さて、目的ありきが公安警察の手法であることは否定はしません。
要は総連に厳格な法律を適用すれば、相当程度厳しい結果になることを予想していますね。
ここにきてようやく総連も、捜査当局の手の届かない存在ではなくなったことを自覚しているようですね。

中には…というところが苦しい点で、推測にしか過ぎません。ところが北朝鮮側のプロパガンダでは、恰も全てが強制的・暴力的であったかのような主張です。
北朝鮮側の主張は荒唐無稽で信用性に乏しく、とりわけ誘導の疑いが強いでしょう。
日本側に調査を迫るなら、かなり客観的な証拠が必要です。これはある意味、日本に調査させることによってマイナスイメージを植え付ける戦術です。
北朝鮮の主張に関しては、徹底的に反論することが必要でしょう。間違っても道徳的な次元の土俵に乗らないことですね。


北の外交官の入国を認めたのは、日本における政治宣伝ではなく、実質6者協議ですから、日本の国益に適うからという理由で十分だと思います。
これがプロパガンダ目的が明白(例えばバウネットの集会など)であれば不許可だったはずです。


かつての友好国だから批判できないと言うのは、朝鮮人の事大主義の現れですね。)笑
事実に反するなら、反論すればよろしいでしょう?それともこれ以上論議になるのが怖いのでしょうか?
173大甘の甘太郎:2006/04/07(金) 16:17:12 ID:2/gkLQFu
>>169

現実論として、ドキュメンタリーは事実の解釈や映像の選定でイメージ操作は可能なので、偏向でない番組は不可能でしょう。
総連の望む解釈がないことが不満のようです。
中立的意見と言いますが、事件当時の当事者の資格でファン・ジャンヨブやキム・ヨンサムの登場でしょう。
親北朝鮮の和田春樹や高崎宗司らの、北朝鮮擁護のコメントが欲しかったのでしょうか?
北朝鮮の内情がこの番組の主題ですから、韓国の内政問題などは直接関係ないのです。ところが朝鮮新報は相対化という罠で、北の否定的な印象を薄めよというのです。
これは全く反論になりません。また国際関係でも北朝鮮が極端な鎖国政策を取っている為、アメリカ等の外部要因より北国内の独善的な国際理解の方が興味をひくのです。
その点で新報のコラムは悪質なプロパガンダであり、摩り替えでしょう。
言い換えるなら、北朝鮮の立場のドキュメントなら朝鮮学校生や朝鮮大学校の学生でも簡単にできる代物にすぎません。

朴憲永は金日成に粛清され、1975年に処刑されたようですね。朴憲永は韓国で反対派の虐殺を行ったり、金日成と組んで朝鮮戦争開始の責任者です。
韓国では朴憲永に恨みを持つ人士は多いでしょう。朴憲永はゲリラに相応しい死に方をしたということでしょうね。
この番組は、主に朝鮮学校の生徒へのインパクトが強いでしょう。
総連教育局は、大慌てでしょう。浅野健一や野田峯雄らも動員してキャンペーンでもするのでしょう。
また北朝鮮擁護の岩波の雑誌『世界』の反応も注目しています。
174マンセー名無しさん:2006/04/07(金) 19:21:15 ID:5dnN+Jtp
^さくら^..さんは誰でも叩けばほこりがでると言いますが
実際のところ一般的な日本人は叩いたところで 困るほどのほこりは出ません。
いいところでスピード違反とか、空き缶入れにコンビニ弁当のプラスチック容器を
捨てたとかそんなところでしょう。^さくら^..さんは別件逮捕されることを
恐れるより先に、普段から身を正して生きていれば良いと思います。

>その点,国家がどのように関与をしていたのか明にする必要があるのではないでしょうか??

日本が国として強制的に朝鮮人を娼婦にしたてあげていた、と言い張る人間は
何十年も昔からいました。けれどその証言や証拠は常に嘘だったり間違いだったりでした。
ですから、日本人の多くは自称慰安婦の証言に懐疑的です。
日本軍が朝鮮人女性を拉致し、無理矢理娼婦として働かせていたのでは、という疑問は
これだけ探しても確たる証拠がない以上、取り越し苦労だったらしいと日本人は思っています。

新しい証拠が北朝鮮にある、というのならさっさと北朝鮮が
日本側に提出すればよろしいことです。
175マンセー名無しさん:2006/04/07(金) 19:41:21 ID:ecBZL7rY
>戦前の朝鮮人運動家,朴憲永の写真はTV初公開ですね。
●朴憲永 ぼくけんえい
アジア アジア AD1900 
 1900〜1955 朝鮮の革命家・政治家。忠清南道の小作農家に生まれ,モスクワのレーニン大学に学ぶ。
1919年上海で高麗共産青年同盟に加入,革命運動の指導者としての頭角を現す。1925年朝鮮共産党結成の中心人物として活躍。
その後朝鮮解放までは主に地下活動を展開し,その間通算約10年もの間投獄されていた。
1945年解放と同時に再建された朝鮮共産党の書記長に抜擢された。1946年10月南朝労働党が発足すると,
その副委員長に任命されたが,アメリカ軍政府の逮捕令が出され,北朝鮮に亡命,再び地下に潜り党の指導を続けた。
1948年朝鮮民主主義人民共和国樹立とともに副首相兼外相,さらに1949年南・北朝鮮労働党の合党が実現すると,
金日成委員長のもとで副委員長として活躍した。
しかし朝鮮戦争直後,反党反国家罪に問われ,1955年秘密裁判でアメリカのスパイとして死刑の判決を受けた。

http://www.tabiken.com/history/doc/Q/Q371R200.HTM
---------------------------------------------------------------------------------------------
この御仁、名誉回復されていないのなら未だ「反逆者」なんだけど。
安易に名前を出してもいいのか??
176さくらlove:2006/04/07(金) 20:03:18 ID:+Xpxwv8P
別件捜査だと立証できないのであればおまえたちの「妄想」であり、そんなものをいつまでも
わめきたてても意味がありません。オウムが別件捜査だったから、総連も同じ、というのは
立証ではありません。

慰安婦問題は外交問題としてはすでに決着済みです。いやなら、平壌宣言を放棄して、個人
単位で賠償すべきだという主張に切り替えるべきでしょう。決着済みの問題にいまさら何を
わめいてもムダです。

テロリストや悪党であっても必要があれば交渉するのは当たり前です。日本も六カ国協議の
当事者ですから、その下相談を日本でやることに何の問題もありません。

NHKの番組が「偏向」ってどこが偏っているのですか?金泳三と黄長Yは、「事実を証言」して
いるのであって、個人的な意見を話しているのではありません。また韓国の歴史についての
番組ではなく北朝鮮の歴史についての番組なのですから、光州事件や金大中拉致を取り上げない
のは当たり前です。おまえたち自身プエブロ号事件が取り上げられて大喜びしていたじゃないですか。
さすが国営放送は違う、だの何だのいっていたのは誰でしたか?まったく頭の悪い連中ですね。
177^さくら^..:2006/04/07(金) 20:21:29 ID:RQY9QxsJ
ξオウムの国土法違反については逮捕者は無く,裁判にすらなっていません。
「有罪」とのご主張ですがどのような判決だったのでしょうか??

また九四年の国土法違反容疑による「京都民族学校」への強制捜査・・・
それも平日の授業中でしたねoooo
この件は明かに誤捜査でしたね。
翌年、府警本部長が跳ばされた・・・と記憶していますが。

三木睦子氏や松井氏が音頭をとり慰安婦への亜細亜基金が開設され多くの募金が集まりました。
多くの日本人が慰安婦へ同情している証拠ではないでしょうか??

黄元書記に「核」の質問をする事自体滑稽です。
学者肌で軍の要職に付いたことはなく回答も風説的でしたね。

北国内で朴憲永を知ってる方は居ませんね・・・
北の建国にも大いに貢献した人物ですが、亜米利加のスパイ容疑を掛けられ失脚しました。
おそらく亜米利加のスパイではなかったと思います。一説では部下に罪を擦り付けられた・・・とも云われていますね。
不運で不幸な人だったと思いますooo

南韓発ですがめぐみ氏と南韓失踪者のDNAが一致との報道ですが,誤報ではないでしょうか?
再三繰返しますが,めぐみ氏のDNA採取など怪しいものです。
その怪しい物が失踪者親族と一致など俄には信用できません。
南韓発ですからアテにはなりませんが(w

NHKに関連して・・・
日本のメディアは総書記の後継者について色色臆測をしてますが,茶番に過ぎませんね。
やれ次男だ長男だ・・・ウンザリですよ。
北はこの件について何等コメントしていませんし総聯機関紙も同様です。
廻りが勝手に騒いでるだけですねooo
世襲などはありません。
これは確実です。
ω//
178マンセー名無しさん:2006/04/07(金) 21:59:15 ID:SXCKnl5r
>三木睦子氏や松井氏が音頭をとり慰安婦への亜細亜基金が開設され多くの募金が集まりました。
>多くの日本人が慰安婦へ同情している証拠ではないでしょうか??

日本人は、貧しさやさまざまな理由で娼婦へと身をおとした人間を
気の毒と思わないほど人非人ではありません。 
同情することが自称慰安婦の女性の証言を信じていることにはなりません。
^さくら^..さんの言いたいことは「同情するならカネをくれ」ですか?

>何もお金が欲しくて個人賠償を提訴するわけではありません。
>歴史の事実を闇に葬るのではなく直視するのが後世に必要です!!
>要は「謝罪要求」ではないでしょうか?

この言葉があまりにもしらじらしく感じられますね。
179マンセー名無しさん:2006/04/07(金) 23:15:07 ID:yeDUS8JB
>177
>三木睦子氏や松井氏が音頭をとり慰安婦への亜細亜基金が開設され多くの募金が集まりました。
>多くの日本人が慰安婦へ同情している証拠ではないでしょうか??

ありもしないことをさも事実のように吹聴し、われわれの善意につこんで、
金銭をかすめ取った、一種の詐欺事件と、わたしは考えています。
その虚言が明らかとなった今日、もはや通用する行為ではありませんね。
だいたい、下朝鮮の二匹目のドジョウをねらうなんて、すごく恥ずかしいこ
とだと思います。
180マンセー名無しさん:2006/04/07(金) 23:21:30 ID:elF7JAc/
>>177
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/aum.htm
上祐史浩 熊本県波野村の国土利用法違反事件1990.5 東京地裁、東京高裁、最高裁で
懲役三年(それぞれ1997.3.24、1998.2.10、1998.7.16)
で、誰が「逮捕者はなく裁判にすらなっていません。」だって?、朝鮮人は息を吐くように
嘘を吐くってのは本当なんだね。

慰安婦に同情した結果が「ナムは偽慰安婦!」「なにを藻前こそ偽者ニダ!」な取っ組み合いか、
流石朝鮮人立派だね。

軍務についたことなど一回もなく最終学歴も放校退学な親愛なる将軍様が核について
言及するのと、どっちがより滑稽かね?

偉大なる首領様が粛正した大勢のうちの一人だろ?、運の問題じゃなく首領様の問題じゃん。

さくらたん、遺伝子とか当事者とかを把握してから出直しておいで、名前も手技も間違えてる。

なるほど、総連がそこまで否定に躍起になるってことは世襲がほぼ確定なんだ。
中共様もかなり切れ気味っぽいし、大変だねえ。(他人事

181大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/04/07(金) 23:33:20 ID:e9a44sis
>>177
>南韓発ですがめぐみ氏と南韓失踪者のDNAが一致との報道ですが,誤報ではないでしょうか?
完全な誤報ですな、閣下。(爆笑)
というよりも、閣下の情報収集能力の欠如ですな。
今回、鑑定結果が得られたのはヘギョン嬢とその父方の祖父母との血縁関係です。
例え近親結婚であっても、配偶者同士のDNAが一致する訳がないのは常識で考えればすぐに解ることです。
義務教育レベルの遺伝学上の知識の欠如ともいえますな。これも空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・
無能なる将軍様への忠誠のみを教える民族狂育の弊害ですかな?
それはさておき、これでヘギョン嬢の4人の祖父母と母親が確定してしまい、『 自 称 配 偶 者 』キム某氏は
DNA鑑定に応じざるを得なくなりました。
しかも、今回の鑑定の対象者は全員生存しております。いくら閣下が
>その怪しい物が失踪者親族と一致など俄には信用できません。
などと頑張ってみたところで、何回でも再鑑定をすることが可能です。
しかも、偽証が可能な尋問や改竄・偽造が可能な行政上の各種証明書類と違い、人体そのものの設計図とも
表現されるDNAを変更することは人間には不可能であり、その人の品性に左右される余地はありません。
182マンセー名無しさん:2006/04/07(金) 23:56:23 ID:PZ5vt8Fo
>>177
最近のアンタは矛盾のし過ぎなのでは?
慰安婦の件は問題にしたくないと言いつつ話題に出しているし。
世襲を自ら認めてないと言いつつも本国では着々と進行しているし。
本国と温度差がありまくる総連の下僕も地に落ちたもんだな。(w
183マンセー名無しさん:2006/04/08(土) 00:21:11 ID:aAEUjqZL
184さくらlove:2006/04/08(土) 01:33:56 ID:q+/f0BlH
オウムの国土法違反事件は上の投稿に書かれているように、ちゃんと起訴されて有罪判決が出ている
じゃないですか。おまえたちは適当に口からでまかせをいえば、それで通るとおもっているのかもしれ
ませんが、ここは日本です。北朝鮮と違ってデタラメは通じません。

慰安婦問題について、おまえたちはどうしたいのですか?平壌宣言では1945年以前の請求権は
放棄となっています。「謝罪問題」も決着済みです。平壌宣言はやめるというのであれば、そういえばいい
でしょう。

黄長Yは亡命者の中では最も中枢部に近いところにいた人間でしょう。おまえたちが適当に口にする
デタラメとはわけが違います。

朴憲永にスパイの濡れ衣を着せて抹殺したのは当の金日成じゃないですか。部下に罪をなすりつけて
ごまかすつもりですか?おまえたちが口先で同情するふりをしているのを見て、泉下の朴は怒り狂って
ますよ。

横田めぐみ問題ではまた北のウソがひとつ暴露されたということですね。本人ではなく親のDNAですから
100%ということはないでしょうが、北朝鮮がいままでしてきた説明はこれでほぼつぶれました。日本国内
では、また北に対して風当たりが厳しくなるでしょう。おまえたちがデタラメでごまかそうとしてもDNAは
ごまかせません。

金正日の後継者が息子でなかったら、誰だというのですか。また口からでまかせですか。おまえたちの
「これは確実です」など鼻の先で笑われていますよ。まあ金正日のときと同じく、下地を固めきってから
既成事実化していくのでしょう。本当におまえたちはウソ以外のことは一言も言えない病的な人間ですね。
185大甘の甘太郎:2006/04/08(土) 09:09:18 ID:ZOtDkwnV
>>177

さて、オウム真理教が国土利用計画法違反で立件され、裁判になったのは既に指摘されています。
この時は早川紀代秀らも逮捕されていますよ。完全な妄言ですね。撤回するべきでしょう。
また実質論で逸らして詭弁を弄しますか?


京都民族学校事件です。
警察の捜査で全く間違いないことは、あり得ません。ですから公権力の過失に対する損害賠償が予定されています。
だからと言って、総連関連の捜査が全て誤りかのようなプロパガンダは暴論であり、捜査に着手する以上容疑ありです。
これまでのような朝鮮関連に捜査が、アンタッチャブルではないという認識はあるでしょう。
では仮に総連と拉致との関与が立証された場合、在日はただの遺憾の意の表明だけですませるのでしょうか?
また府警本部長の異動が、この件に関連あるという証明がありますか?


三木睦子や松井やよりは、親北朝鮮シンパです。彼女らのプロパガンダを鵜呑みにした善意の人々らが、結果的に騙されたということでしょう。
或いは彼女のバックには総連がいますから、企業などにはそれなりの働き掛けを総連が行ったのではありませんか?
翻って拉致事件が発覚し、慰安婦の信憑性が怪しい今、善意の募金が集まりますか?
当時はこれほど北朝鮮が工作国家だという認識が無かっただけです。


確かに黄元書記の証言は伝聞ですから、証言の価値が低いことは事実です。
しかし北朝鮮の亡命者のなかで最も中枢に近い人間ですから、発言に重みがあるということです。
今後は黄証言の信憑性の検証が必要になりますね。


北朝鮮で朴憲永を知っていたら大変でしょう)笑。金日成の歪曲史観がばれてしまいます。
歴史から抹殺されなければならない人物ですからね。不運というのは金日成と組んで朝鮮戦争を勃発させたことです。
朴憲永に敗戦の責任を負わせています。彼が不運だとは思いません。ゲリラとして当然の報いであったと思っていますよ。
186マンセー名無しさん:2006/04/08(土) 09:18:21 ID:BHTZPSTT
>翌年、府警本部長が跳ばされた・・・と記憶していますが。
で? 過去の事例が今も通用するとでも??
>多くの日本人が慰安婦へ同情している証拠ではないでしょうか??
同情していません。資金が思い通りに集まりませんでしたし
国家主導で無い募金にすらあの当時から賛否両論で
ようは自虐派の自慰行為という面が強い行動でした。
>学者肌で軍の要職に付いたことはなく回答も風説的でしたね。
核開発に関係した高級幹部と接触があった時点で無視出来ないが。
>不運で不幸な人だったと思いますooo
金日成に戦争責任を押し付けられ粛清されたのが不運で不幸か・・・浮かばれんな。
>南韓発ですがめぐみ氏と南韓失踪者のDNAが一致との報道ですが,誤報ではないでしょうか?
さぁ? まだ何とも言えない。
>その怪しい物が失踪者親族と一致など俄には信用できません。
DNA鑑定を信用できないのなら根拠を出さなきゃ。
それこそ北がDNA試料を出したら如何でしょうかね。
>世襲などはありません。
金正日の継承時になんて総括したやら。
187大甘の甘太郎:2006/04/08(土) 09:28:43 ID:ZOtDkwnV
>>185から続く

この韓国発のニュースについては、河信基が電波を飛ばしていますから、HPで読んでください)笑
要するに韓国の報道はDNA鑑定で、ヘギョンの片親が韓国人拉致被害者のDNAで親子関係が証明されたようだということです。
日本政府は即座に否定はしていますが、結果は分かりません。
理解できないのは”めぐみ氏のDNA採取など怪しいものです”???ですが。
これではヘギョンとめぐみさんの親子関係を科学的に証明できませんが?へギョンがめぐみさんの実の子供であることを否定するのでしょうか?
結局^さくら^が何を根拠にして、韓国の報道を否定しようとするのか、その根拠が不明です。
悪文ですね。書き直してもらいたいですね。


まずNHKは、世襲という報道が拡がっているという事実を伝えているにすぎず、北朝鮮のようにキャンペーンはしていませんが?
だいたい茶番といえば、金正日世襲を最初に認めるような報道したのは朝鮮新報なんですが)笑。これは田中明氏の研究で実証されたことです。
金正日でさえ、既成事実化するまで北朝鮮は公表していませんでしたよ。
在日らが世襲に反対だと言うことは承知していますが、北朝鮮の政治システムからして、現状世襲以外の選択肢がありません。
また総連は平壌での発言権は失っているでしょうから.在日の反対があろうが無視されるのがオチです。
もっとも世襲完了前に亡国するから、世襲はないという理屈なら理解はできます。
総連機関紙など、私に言わせれば茶番記事ばかりなのですが。
188^さくら^..:2006/04/08(土) 10:42:15 ID:55xyboyb
ξ中共指導部が世襲について異論を伝えてますので絶対に有り得ません!
また歌舞伎社会ではないのですから世襲などしたら党が持ちません。

そもそも総聯中央は平壌に対しての発言権など当初から持ち合せていません。
何等行使する力はありません・・・
ただ中央の幹部は所謂国会議員であり国家の序列の高位です。
「特別待遇」と言ったとこではないでしょうか??

科研で鑑定不能だった物が何故、帝大では採取できたのか?
1200℃でしかも2度焼きされた骨からの鑑定など医学賞ものです・・・
鑑定に関った法医学者は何故かダンマリですね。
会見に応じ疑問点を説明することが好ましいと思いますがooo

建国時のNO2であり年配者には記憶にある方は居ると思います。
所謂,革命第一世代は民族の誇りであり尊敬に値いします!
日本も戦後多くの指導者が追放されましたが有能な方も多かったと存じます。

黄元書記は大物でしたが,ミサイル・核・拉致については知る立場にはなく,臆測で発言している事は否めません。
このような質問をする報道側にも問題はあるでしょうねoooo

仮に朝鮮人慰安婦徴用が日本軍や国家関与が無かったとしても「基金」自体は何等イチャ門を付けられる謂れは有りません。
また基金が搾取されたと言うのであれば問題ですが,三木婦人は自ら訪朝し慰安婦へ手渡しています。
親北だからどうの・・・反北だからどうの・・・では無く,こういった時期だからこそ民間支援は絶やしてはいけません!!

警察が「間違いました」で済む問題ではありません。
まして教育現場ですよ。
多くの生徒の心を傷つけた事について賠償は出来るのですか??
まァ府警本部長が上京し総聯本部を訪ね,責任副議長に謝罪し、総聯は鋒を治めました。
このような愚かなことは2度と繰返してはなりません!!

実質、国土法の審理はされず,早川氏は殺人で死刑、上佑氏は私文書偽造で有期刑でした。
そもそも波野村がこの敷地を九億円で買い取ってますから,熊本での事件に関らず東京での起訴は異例であり事件発生七年後でしたねω//
189マンセー名無しさん:2006/04/08(土) 10:56:03 ID:DuZm1ELD
>>188
その言葉は20年前に聞きたかったな。>世襲などしたら党が持ちません。

まあ誰も朝鮮総連が労働党・人民軍の手足であり道具であることなんて疑ってないよ、
「発言権」はこの場合は事実や状況を中央に伝達できるか否かという意味合いに過ぎない、
できるなら手足だろうしできないなら使い捨ての道具ってだけ。

さくらたん、それも何度も指摘されてるだろ?
「1200℃で二度焼き」は北朝鮮の主張であって実際がどうだったかというのは別問題、
しかも部位が骨ならカルシウム結晶に封入された骨細胞遺伝子を焼くのは宝石の中心まで
焼くのと同レベル。
科研でやった細胞核DNAと帝大でやった細胞質ミトコンドリアDNAの違いも複数回指摘
されたわけだが、申し送りとか受け継ぎはまだされてないのかい?、これも何度も指摘
されてることだよ。

で、偉大なる首領様に粛正処刑された「革命第1世代」がどうだって?

金正日は大物ですがミサイル・核・拉致については知る立場になく憶測で発言していることは否めません。
このような欺瞞をする総連側にも問題はあるでしょうね。

基金を断ったのは韓国政府だが?、そしてそれで「じゃあ公的な謝罪賠償も終わり、
私的なものもこれで終わりですね」ってだけ。
で、全て終わった慰安婦問題がなんだっけ?、まさか「まだ終わってないニダ!」とかかい?
こういった時期だからこそ「捏造や恫喝を相手にしてはいけない」となるのが普通だが。

自慢してるつもりかい?、その府警が結果的に正しかったということじゃん、拉致や核や
麻薬偽札安保を鑑みると。

朝鮮人の主張する「実質」かい?、違反したのは事実、それで告発され有罪判決を受けた
のも事実だし、波野村も「虚偽・捏造を前提にした詐欺行為」として9億円の返還を提訴、
きっちりオウムの債権者になってるわけだが。
190大甘の甘太郎:2006/04/08(土) 11:43:33 ID:ZOtDkwnV
>>188

金正哲世襲と言う情報は、主に中国から漏れていますがね?中国が世襲反対と言っても、現実政権交代のシステムが無いのですから、黙認する以外ないのではありませんか?
世襲しないなら、ちゃんと朝鮮労働党大会を開催して、後継首班の指名を行う以外にありませんが、党大会なんて最早死物化していますね。
だいたい金正日以外の後継候補をどうやって選抜するのでしょうか?


^さくら^は都合が悪くなると”特別扱い”で逃げますね。それでは故ハン・ドクスの待遇は、かなりのものでしょう。
あれでハンに影響力が無かったとでも言うのですか?総連の集める資金は馬鹿にならず、だからこそ総連中央の幹部が高位に遇されるのでしょう。
辻褄の合わない釈明など結構です。真面目に答えてもらいたいものです。


DNAってニセ遺骨のことですか?>>189氏が解説されていますよ。また鑑定で出たのは、横田めぐみさんのものではないDNAが検出されてます。
あのニセ遺骨から横田さんのDNAが出てきたのではありません。横田さんのDNAは、保存されていた臍の緒から採取されたものです。
また鑑定者が記者会見など開く必要はなく、政府機関に報告することだけが義務です。
こういう可笑しな論を展開するのは、北朝鮮シンパの野田峯雄や和田春樹が雑誌『世界』で、また在日の河信基ら北のデマゴーグ達ばかりです。
きちんと日本政府は北朝鮮との交渉で説明していますからね。北のプロパガンダだから無視されるのですよ。
北の挑発行為に乗ることは、日本の国益に適いませんね。


朴憲永が民族の誇りですか?韓国人が聞いたら怒り心頭で火病でしょう。
朴憲永は、北朝鮮が南侵した時、韓国民の市民蜂起があると妄言を吐き、スターリンらを騙していました。
また北朝鮮が韓国占領中に夥しい虐殺を起こした張本人です。お陰で北支持の勢力も減りました
だから金日成に”話が違う”と責められて粛清されたのも、間違ったことではありません。
朴憲永が朝鮮分断の張本人の1人であることは、研究で証明されています。
191マンセー名無しさん:2006/04/08(土) 12:04:02 ID:UeDdXiON
>>188
幾らアンタが「世襲制はないニダ、党が持たないニダ」と言い繕っても
また世襲制をやるのが北鮮クオリティ。中共の命令を無視してまでもな。

総連中央の幹部が北鮮の国会議員で特別待遇であるなら発言権はあるだろ。
総連中央には発言権や行使する力がない訳ないだろ?特別待遇がいるなら。

遺骨の鑑定結果に不服たっぷりの様だが、もはや覆る事はないのだから無駄。
そもそも二度焼きしている段階で北鮮が何を企んでいるのかバレバレ。

革命第一次世代が民族の誇りとか言う割には随分と粛清されているな。
尊敬されていた連中が何故、粛清されたのか良く考えて見ようや。

黄が物事を言える立場ではないと言うが都合の悪い事を言われるのが
嫌だから黄を叩きたいだけなんだろ?これもバレバレなんだよ。

自分で進んで売をやっていた朝鮮女共の為にデッチ上げで作られた基金には
異議不服論があっても当然の事だろ?似非民間支援は根絶やしにしなきゃな。

警察関係者に謝罪させたのが誇りと思っている様だが、今は逆の立場だな。
今後はアンタ等が更に謝罪する事になるんだが覚悟は出来ているのか?

オウムの事を例に上げている所を見ると総連も色々とやっている様だな。
今後の捜査の事を調べているつもりの様だが、捜査には協力してヤれよ。
192マンセー名無しさん:2006/04/08(土) 12:06:12 ID:C3Dk7fv3
>ξ中共指導部が世襲について異論を伝えてますので絶対に有り得ません!
じゃ金正日は何で地位についたんだ?
>そもそも総聯中央は平壌に対しての発言権など当初から持ち合せていません。
で? 北朝鮮の出先工作機関とでも言いたいの?
>ただ中央の幹部は所謂国会議員であり国家の序列の高位です。
国会議員が運営する任意団体ですか? 日本でもよくある話ですなぁ。
>1200℃でしかも2度焼きされた骨からの鑑定など医学賞ものです・・・
中までしっかり1200度で焼いたのか?
>建国時のNO2であり年配者には記憶にある方は居ると思います。
No2でも反動分子だが。思想教化が必要ですなぁ。それに真のNo2は彼じゃないよ。
>黄元書記は大物でしたが,ミサイル・核・拉致については知る立場にはなく,臆測で発言している事は否めません。
憶測も何も会話を再現しているだけじゃん。何を否定したがっているのやら。
>仮に朝鮮人慰安婦徴用が日本軍や国家関与が無かったとしても「基金」自体は何等イチャ門を付けられる謂れは有りません。
だからやりたい人がやればいいだけの話。少数派だけどね。
>多くの生徒の心を傷つけた事について賠償は出来るのですか??
金で解決しようってか? やれやれ拝金思想丸出しですな。
で今回の事例がこのような展開になるという根拠は??
>実質、国土法の審理はされず,早川氏は殺人で死刑、上佑氏は私文書偽造で有期刑でした。
で? 説得力に欠けますな??
193大甘の甘太郎:2006/04/08(土) 12:07:22 ID:ZOtDkwnV
>>190より続く

北朝鮮問題で一番関心事が核問題です。この問題を避けて通ることは、番組の趣旨に反します。
黄元書記が伝聞の証言しか出来ないのは確かですが、より信憑性を追及するなら現時点で黄元書記がベストだということです。
黄元書記の証言を後日検証する必要はありますよ。だからと言って、全く無意味ではありません。


この基金自体は左翼内でも評判悪かったですね。問題は北朝鮮のプロパガンダを鵜呑みにしたことで、世界に間違ったメッセージを送ったことです。
松井はともかく三木未亡人は政治目的ではなく人道としての趣旨でしょう。和田春樹らの黒幕の誘いに乗ったと言うことでしょうね。
最後の民間支援を絶やしてはいけないという意味が分かりません。
日本人はプロパガンダに疎く、こういう善意の行為であっても、日本が賠償したと宣伝されますから、慎重を期すべきであり、日本としても民間支援の目的をはっきり世界に示さないと危険な罠に嵌められます。


間違いでしたで済みますよ。だから国家賠償請求という仕組みがあるでしょう。
それで損害賠償で提訴しましたか?教育現場だからとかは、特別扱いの理由になりません。それなら拉致被害家族は、総連の心無い捏造報道や宣伝で心が傷付きましたね。
総連にも損害賠償請求が起こされる可能性もありますよ。今度は責任副議長が、一連の不法行為で日本人に頭を下げることになりそうな雰囲気ですね。
今時こんなレアケースを持ち出しても、総連の旧悪の過去を暴かれますから、控えた方がいいんじゃないですか)笑
194大甘の甘太郎:2006/04/08(土) 12:09:19 ID:ZOtDkwnV
>>193から続く

案の定実質論でしたね。朝鮮人は日本人に謝れという癖に、自らの過ちを認めないのですから、お話になりません。
早川被告は国土法違反容疑より重大な犯罪を犯していたので、検察が裁判促進の為起訴しなかっただけです。
上祐は、私文書偽造の発端の事案が国土利用計画法違反に付随するもので、検察が刑期の重い罪状を適用したのでしょう。
上祐に関しては、これは一連の犯罪と見るべきですね。
波野村が提訴しているのは周知の通りです。検察は特に管轄に縛られませんから、地方の事案でも東京で起訴しますよ。特捜部がそうですね。
事件発生から時間が掛かったのは、オウムが宗教法人で権力が自制していたからです。
とにかく^さくら^に妄言の撤回を求めます。こんなことでは対話は成立しません。
195マンセー名無しさん:2006/04/08(土) 12:34:40 ID:HOuxk2UO
>>188
>黄元書記は大物でしたが,ミサイル・核・拉致については知る立場にはなく,
>臆測で発言している事は否めません。

なるほど。では、われわれはあなたの黄批判や北擁護の言説を何に基づいて
信用すればいいのでしょうかね?(嘲笑

196^さくら^..:2006/04/08(土) 16:34:40 ID:55xyboyb
ξ誤った情報で嫌疑を掛ければMail問題のようにTOPの首が飛んでしまう事態となります。
府警本部長が公安監視団体TOPに頭を下げたことは評価しますがワシは当時「警察庁長官の首を差出せ」との意見でした!!
本部長・防犯部長の謝罪で終結を図った当時の中央幹部は正に大人の対応だったですね・・・感服です!!
また民族学校への強制捜査と拉致問題は次元の異なる問題です。
拉致を主張すれば全ての過去の蛮行を誤魔化せると考えてるのであれば浅ましいことです!!

今朝、金次官は中央本部を表敬訪問しましたooo
この事だけでも本部が外交施設と言う認識が伺えます。
また次官は「総聯は日本における北代表部だ」との感想を述べましたOOO
課税通知作成するこの時期・・・発言には一定の重みがあります。

先日の番組で井筒監督は「日本にとって対米関係&対中関係はドチラが重要か??」との質問に躊躇無く「朝鮮半島との関係が最も重要だ!」と即答しました。
三木夫人もシンポなどで同様の発言をしています。
だからこそ一〇年以上も北への支援を続けています。
テポドン・核・拉致が表面化し世論が厳しくても交流を絶やすことは有りませんでしたoooo
貴殿らのように人道援助にすらイチャ門を付け毎日鱈腹食べいる方々に夫人を批判する資格は有りません!!

黄元書記は主体思想の大家であり批判をしたことは有りません。
北の民主化についての提言は有り難いですが軍事問題をマスコミに語るのは如何なものでしょうか??
文部大臣が米軍再編にコメントすれば可笑しなことになりますがppp
197^さくら^..:2006/04/08(土) 16:45:35 ID:55xyboyb
ξ朴憲永が京城で革命運動をしていたのは事実であり亜米利加の進駐にも抵抗運動をしましたooo
だた残念なのは京城で共産蜂起が起きなかったことです。
もし民衆が蜂起していれば朝鮮戦争は起りませんでしたし民族分断もありませんでしたooo

日本が「偽骨」と主張スルのであれば何故北の返還要求に応じないのでしょうか??
何処に保存してるか判りませんが骨は早く土に還すべきでしょう。そうしなければ成仏出来ませんネooo

地下鉄サリン事件が起こったために、六年前の波野村の事件が湧き上りました。
本来であればとっくに熊本地裁で罰金刑程度で結審している事件です。
当時,地元では信徒の逮捕者はなく起訴すらされない出来事でした。

★先月から花粉症が酷く藥の所為か、朝からボ〜としてます。
書き込みをしていても文脈が乱れ,誤字脱字を実感しています。
お見苦しいと感じてる方も居ますでしょうが御容赦下さい。
なにか良い特効薬はアリマセンカネ???
ω
198マンセー名無しさん:2006/04/08(土) 17:55:23 ID:I2nFBRvK
551 名前:1/3[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 16:54:59 ID:ayLbd+/f
今週の新聞読み返してみたら、古田教授が書いた解説記事が面白かったので転載〜

読売新聞 北陸版2006年4月6日(木曜日)11面
論点 北朝鮮の論理ー背後に被害者正義史観ー古田博司

 現在、北朝鮮が拉致や偽ドル殺問題などで日米の追及に対し、はなはだ理解しがたい回
答をその都度行っている。「ならず者国家」の傍若無人な態度に多くの人々が驚愕し、ある
いは今ではその理不尽慣れきってしまったかのようである。しかし、北朝鮮にはある一貫した
自己憐憫論理とでもいうべきものが認められるのであり、以下その解説を試みることにしたい。
 2005年5月、とある旅行団で私は北朝鮮の港湾都市・清津に入った。予定期間内に帰国で
きなかったため、行き場を失って連れて行かれたのである。そのおかげで、途中の山道にある
北朝鮮の段々畑実見できた。旧ソ連の農場というのは、広大な平野にあるのが普通だったが、
北朝鮮は山がちな地形であり、農場の多くは実は山にある。その段々畑耕されずに石ころ、だ
らけ土砂崩れのためか岩がごろごろとしていた。見てはいけないものを見てしまった私に、ガイ
ド兼監視員は「先生、わが国はどうしてこんなになってしまったのでしょうか」と、正直につぶや
いた。」
199マンセー名無しさん:2006/04/08(土) 17:56:16 ID:I2nFBRvK
552 名前:2/3[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 16:55:40 ID:ayLbd+/f
>>551の続き
 思えば切ない歴史ばかりこの民族は刻んできた。ところが、朝鮮研究の親歩により、そ
の感慨に浸ることも現今では許されない。日韓併合は日本が強制したと言いたい。しかし、
当時の大韓帝国皇帝・高宗が推進したことが、第2次日韓協約の資料で出て来てしまった。
「全面的に協力案を拒否することは隣のよしみを保ちがたい。(中略)朕の心は既に述べた
とおりだ。そちたち好きなようにはからえ」と高宗は臣下たちに言った。
 日本は植民地時代に悪いことばかりしてきた、と彼らは言いたい。ところが、アメリカ
の学者がそれでは戦後の勧告の企業家達がなぜ育ったのかわからないと異議を唱え、植民
地経営下に近代化が一定程度成し遂げられたことが実証された。
 韓国の学者はこのような研究成果を無視と怒号で打ち消そうとしているが、北朝鮮の人々
は情報が閉鎖されているので知るすべもない。公平な歴史認識が拒絶される空間で、日本植
民地時代に朝鮮から締め出され、戦後帰国した独立運動家たちが作った恨みの歴史観が正史
としてひとすら肥大化していった。
200マンセー名無しさん:2006/04/08(土) 17:57:23 ID:UeDdXiON
>>196
誤った情報でトップの首が飛ぶなら諸問題を解決しない北鮮のトップの首が
飛んでも文句は言えないよね?今はそう言う時期に差し掛かっているんだが。
日本人は我慢強いから、主席の首寄越せと言わないだけ感謝する様にしたら?
民族学校をガサ入れされたら、困る事があるのはさくらタンのカキコからも
想像が付くのだから、余計な事はカキコしない方がいいね。

金ゲカンが表敬訪問したからと総連本部の事を一般的な日本人は外交施設と
認識はしていないのだが?総連が北鮮代表部と言うなら其れなりの仕事でも
すれば良いのだが、総連本部が何か諸問題解決に繋がる仕事をしたのかい?
さくらタンは「パイプ役」とか戯言を繰り返し言っているが。

井筒が朝鮮半島が大切と言った以上、井筒の仕事は干されるかも知れんな。
一般的な日本人なら朝鮮半島は敵国と認識している訳で朝鮮シンパ連中を
叩く事のどこが悪いのか説明しろよ?人道支援したいならアンタ等のみで
目立たない様に勝手にやればイイだけだし、北鮮自身が援助はいらないと
言っているのに「人道支援」と言う言葉を使うのは頭の悪い証拠だな。

黄がマスコミ色々と語ってはマズイのか?仕事だからしょうがないだろ。
いい加減、北鮮式の隠蔽体質でも変えたいのだから何でも喋るのさ。
それとも黄の仕事を邪魔したいとでも言いたいのかい。

201マンセー名無しさん:2006/04/08(土) 17:57:24 ID:I2nFBRvK
554 名前:3/3[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 16:56:29 ID:ayLbd+/f
>>552の続き
 アメリカに対する認識も同様である。朝鮮戦争は北が南進し、スターリンが許可を与えた
という機密文書が、冷戦が終結したことで出てきてしまった。にもかかわらず、南が北に攻
め入り、「アメリカ帝国主義」がそれを後押ししたという侵略の歴史が広く南北で流布され
ている。アメリカは悪いことばかりしてきた、我々は常に被害者だと言いたい。しかし、戦
後の韓国経済の発展がアメリカの援助なしに成し遂げられたとはどうしても考えにくい。
 自らの作り上げた被害者正義史観、それが経済の破綻した北朝鮮の今日のフライドの裏側
を支えている。日本に対しては「拉致は解決済み」だと言い張り、拉致実行犯を国際手配す
るというと、「脱北支援のNGO幹部らに逮捕状をだした」と報道する。これらはすべて被
害者正義史観のもたらした日本植民地像に対する、かれらなりの「正しい」報復のつもりな
のである。
 アメリカに対しても、偽ドル札流通で米政府がマカオの某銀行と米金融機関のとの取引を
禁止したことに「不当な制裁」だと反発し、最近では「わが国は被害者だ」と述べるなど、
同じく被害者正義史観がその背後にある。「アメリカ帝国主義」に対する「正しい」報復と
開き直りを繰り返しているのである。
202マンセー名無しさん:2006/04/08(土) 18:12:27 ID:UeDdXiON
>>197
朝鮮戦争を起こしたのは語るまでも無く金日成。
民族分断したのは北鮮最大の禍根になるな。

北鮮に骨を返さないのは返した骨で北鮮が捏造するからだろ?
捏造は南北朝鮮の伝統だと言うのはもうバレているんだから。
だから、返すのを拒否しているの。お分かり?

地下鉄サリン事件やら波野村事件やら過去の事よりも今後の心配でもしたら。
米国の金融制裁の一環で万景峰号が近い内に保険ありなしに関わらず日本に
入港出来なくなる可能性も出て来たぞ?ソースは>>183の記事から探せば良い。

花粉症の特効薬はない。自己対策をやれば良いだけ。
その時期になったら、専門のマスクとかゴーグルとか色々とある。
回虫と言う寄生虫を体に入れるとすぐ直ると言う説もあるが
試して見ますか?効果覿面ですよ。
203マンセー名無しさん:2006/04/08(土) 19:10:49 ID:lCceMRYe
>拉致を主張すれば全ての過去の蛮行を誤魔化せると考えてるのであれば浅ましいことです!!
ほう、蛮行ねぇ・・・。何をしたか具体的に教えて味噌。
ああ、日韓併合や国家総動員法に伴う動員令の話ならいらないけど。
それに一事例を例に言われてもね。そんなに騒ぐのなら総聯が組織潔白を証明したら?
>この事だけでも本部が外交施設と言う認識が伺えます。
何を伺えるのか知らないけど世間では「在外同胞慰問」と言うだよ。
>また次官は「総聯は日本における北代表部だ」との感想を述べましたOOO
感想のみで総聯が北朝鮮の対日本外交全権を握ったつもりですか? 
本国および外交部からの全権委任状を日本政府に出してからのたまってください。
>先日の番組で井筒監督は「日本にとって対米関係&対中関係はドチラが重要か??」との質問に躊躇無く「朝鮮半島との関係が最も重要だ!」と即答しました。
名前が出ただけで「中立性に欠ける」という御仁ですな。
>北の民主化についての提言は有り難いですが軍事問題をマスコミに語るのは如何なものでしょうか??
本人が話した会話を出すのにそれが軍事問題でも問題無いわけで。
>だた残念なのは京城で共産蜂起が起きなかったことです。
起きる確立が低いのにかけられてもね。それに現状では「反動分子」のままだが。
>日本が「偽骨」と主張スルのであれば何故北の返還要求に応じないのでしょうか??
犯罪行為の証拠だよ。この件は国家間の信頼を失わせるに充分な事案でこれはその証拠だし。
>なにか良い特効薬はアリマセンカネ???
無い。何故なら花粉症は人体に備わる生体(免疫学的)防衛反応の過剰反応だから。
対症的に治療するしか手は無いですし一生続きます。
民間療法や食餌療法なんて様々あるけど基本的には「アレルギー発生の原因となる物質からの回避」しか手は無い。
下手に免疫を抑えると他の症状が出たり感染し易くなる等弊害が多いのでお勧めできませんな。
204マンセー名無しさん:2006/04/09(日) 00:33:10 ID:D2uB0+wv
>>196
>拉致を主張すれば全ての過去の蛮行を誤魔化せると考えてるのであれば浅
>ましいことです!!

一体、どこの誰が、過去について、拉致を持ち出してごまかそうとしたこと
があるのでしょうか? この期に及んでも、ねつ造を元に、言いがかりとつけ
るあなたの浅ましさはいったいなんなのですか?
あなたたちのいう、“過去の蛮行”などというものは、あなたたちが作り出
した幻想に過ぎません。
そのような下劣な主張に耳を傾ける価値はもはやなく、ねつ造した歴史をも
とに拉致事件をはじめとする無数に犯してきた蛮行の数々を相殺せんとする、
あなたたちの行いは、浅ましさの極みというよりほかにありません。
205マンセー名無しさん:2006/04/09(日) 00:40:22 ID:LIl7akcF
>>196
>拉致を主張すれば全ての過去の蛮行を誤魔化せると考えてるのであれば浅
>ましいことです!!

これって朝鮮人特有のロジックなんだけどなw
過去の強制連行に比べれば拉致なんて瑣末なことだと、北のマスコミから総連系在日の
BBSまで朝鮮人にいくらでも見られた論調だよ
206マンセー名無しさん:2006/04/09(日) 00:41:17 ID:+7FnOy06
>先日の番組で井筒監督は「日本にとって対米関係&対中関係はドチラが重要か??」との質問に躊躇無く「朝鮮半島との関係が最も重要だ!」と即答しました。
>三木夫人もシンポなどで同様の発言をしています。
>だからこそ一〇年以上も北への支援を続けています。
>テポドン・核・拉致が表面化し世論が厳しくても交流を絶やすことは有りませんでしたoooo

それは^さくら^..さんにとって喜ばしく思えることなのですか?良かったですね。

>貴殿らのように人道援助にすらイチャ門を付け毎日鱈腹食べいる方々に夫人を批判する資格は有りません!!

北朝鮮では一般の人達に国際支援の援助物資が届いていないそうです。
それにもかかわらず、北朝鮮自体が食料援助はもはや不要と言明しました。
ということは、別にさしせまった援助など要らないということでしょう。
^さくら^..さんは何故、その事実を認識しないのですか?
北朝鮮指導部がなにか間違ったことを言ったと思っているのですか?

花粉症は花粉のない環境にいれば症状は出てきませんよ。
はげ山ばかりという北朝鮮はきっと杉の木もそうはないと思います。
北朝鮮へ帰って、本当に朝鮮の人民が人道援助を必要としているか確認してくれば良いのでは?
207大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/04/09(日) 08:12:47 ID:B8Y19BeB
>>196
>今朝、金次官は中央本部を表敬訪問しましたooo
>この事だけでも本部が外交施設と言う認識が伺えます。
閣下、『 表 敬 』訪問と仰いましたな?
総聯が真に外交使節であるならば、閣下のお国の『 外 務 次 官 』にして『 首 席 代 表 』閣下が
『 身 内 の 組 織 の 』しかも、『 出 先 ・ 下 部 』に対し『 表 敬 』訪問しなければならないのでしょうか?
閣下の明快なる答弁を要求いたします。

>また次官は「総聯は日本における北代表部だ」との感想を述べましたOOO
所詮、『 感 想 』でしょう?閣下?
真に閣下のお国の代表部ならば、訪問のついでに空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる将軍様の
信任状という紙切れの一枚でも伝達すれば済むこのなのですが、金次官は何故、信任状を伝達しなかった
のですかねえ?
この点についても閣下の明確なる答弁を要求いたします。
208大甘の甘太郎:2006/04/09(日) 09:38:20 ID:c+wRgaq2
>>196

誤った情報で云々という件は、総連の「拉致はでっち上げだ」と日本国民を欺き続けたことについて、ブーメランのように帰って来ますが?
^さくら^の言う警察庁長官の首を差し出せとなると、完全に外国人による日本の権力への内政干渉ですね。
終結を図ったのは、^さくら^の言う強硬論だと本当に警察を敵に廻してしまいます。ああいう組織は、組織防衛を優先しますので刃向かってくる敵には先制攻撃しますよ。
総連TOPもそれくらい分かっているから手打ちしたのであって、総連中枢は本気ではなかったでしょうね。警察と敵対することは不味いですから)笑
さて、拉致問題で相殺しようという論は確かに存在します。
なぜなら、親北シンパの歴史認識によって拉致を過小評価する論へのアンチテーゼであり、既に指摘がありますが朝鮮人のロジックには朝鮮人流のロジックで反撃するということです。
あさましいと批判しますが、在日を含む朝鮮人が日本の倫理観と朝鮮人のロジックを都合によって使い分けていることの方が、よほどあさましいですね。
だから朝鮮人がいくら日本人を非難しようが、ロジックが粗雑ですから全く説得力がありません。
いわゆる朝鮮人の恨であり火病でしょう。総連も歴史ばかりでは、もはや有効な反論材料にはなりません。


金次官が訪問したところで、国際的には何ら外交施設だという根拠になりません。
単なる民間団体への訪問であり、それ以上の評価のしようがありません。
金次官が何を言っても、国交がなく法的裏付けがありません。金が何を言おうが単なるリップサービスですから、重みもありませんね。
それは国際常識の欠片も無い朝鮮人同士で通用する理屈であり、このようなことを言うから朝鮮人は馬鹿にされます。
209大甘の甘太郎:2006/04/09(日) 09:39:14 ID:c+wRgaq2
>>208から続く

井筒は特異な考え方の持ち主であり、シネカノンの在日朝鮮人のお先走り振りは嘲笑されています。
井筒の論の延長では、日本が朝鮮半島情勢の主導権を握れということになりますよ?
三木未亡人のの援助については、批判があります。まずモニタリングが不十分であり、その結果として北朝鮮の特権階級維持に加担しているということです。
逆にテポドン・核・拉致が表面化したからこそ、このようなならず者国家への支援は慎重であるべきで、日本の国益を損ねかねない偽善です。
また北朝鮮の食糧事情については、日本には一切の責任はなく、資源の分配は北朝鮮の主権の問題です。
結果的に日本を敵視している国家への幇助とも考えられますし、民主化には何ら貢献しません。とすれば三木氏を批判する資格は十分にあるということです。


日本の政治では閣議で文部行政に関わりがあれば、文部科学大臣も米軍問題に付いて発言しますよ。政治家としての信条を訴えることは、よくありますよ。
何を勘違いしているのでしょうか?
黄元書記は現状金正日政権の核心部分の情報を一番持っている人物に違いはありません。
こういった悪質なプロパガンダで黄元書記の無力化を狙っていますが、情報は情報として精査すればよいことです。
黄元書記の発言を封じるような悪質な論については、徹底的に反論する必要がありますね。
210大甘の甘太郎:2006/04/09(日) 09:53:31 ID:c+wRgaq2
>>197

朴憲永が、分断を齎したことへの大きな責任があることは既に指摘しています。
民衆蜂起という虚構でスターリンに南侵への許可をもらったのですから、世紀のペテン師といって過言ではありません。
また朴憲永は自ら支配地で反対派の虐殺を行っており、これが朴憲永に従って蜂起しなかった原因でもあります。
朴憲永は民族的糾弾を受ける運命にあるでしょうね)笑


何度も出ていますが、にせ遺骨は北朝鮮の捏造の証拠であることと、返還した場合新たな工作やプロパガンダで横田めぐみさんに危険が及ぶからです。
遺骨など腐るわけでもなく、拉致事件が完全解決してから返還しても何ら問題はありません。
この問題は既に解決済みとでも言っておきましょう。



花粉症ですが、既に指摘があるように免疫反応が昂進したものです。
対策は昂進反応を引き起こすアレルゲンへの抗体をブロックするか抑制すること。
または、そのアレルゲンへの耐性を本人の体で作る以外にありません。
免疫抑制は弊害が大きく、特効薬などありません。
211^さくら^..:2006/04/09(日) 10:24:42 ID:GhdNsnTV
ξ御丁寧な花粉症の説明に感謝します!!

数年前、王監督のご夫人の遺骨が盗まれご家族は返還を求めています。
この例えは適当ではないかも知れませんが,少なくてもご亭主やへギョンさんにとっては悲痛な気持ちではないでしょうか?
北は遺骨は横田さんに手渡すように薮中に託したわけで,横田さんが埋葬をしないのであれば即返還すべきではないでしょうか?
日本政府に意図が理解できません!

文相や農相が軍事問題についてマスコミに意見を述べることはないと思います。
当然、政治家ですから自らの主張はあるでしょうが,TVでコメントすることは有りませんね。
黄元書記は亡命時,序列二六位ですoooo
其れほど指導部には食込んでいませんでした。
北の思想・国際的な情報は豊富でしょうが,軍事・拉致については何等情報は持っていないと思います!

慰安婦・強制連行については尹健次教授の論文を参照にされたら如何でしょうか?
云われている程、偏ってはなく,多くの学生からも支持を得ています。

今週、金ヒル会談が期待されます。
金次官は先月の李局長が求めた情報提供の回答を更に要求するでしょう。
北の対応はその回答次第ですOOO

★12:00から昼食会です・・・つづきは午後にω//
212マンセー名無しさん:2006/04/09(日) 10:58:03 ID:5oEz6mDp
>この例えは適当ではないかも知れませんが,少なくてもご亭主やへギョンさんにとっては悲痛な気持ちではないでしょうか?
本人から話を聞いたのでしょうか? 全て情報仲介者を介しての話ですよね。
>北は遺骨は横田さんに手渡すように薮中に託したわけで,横田さんが埋葬をしないのであれば即返還すべきではないでしょうか?
遺骨が偽である以上横田家の名で埋葬する必要は無いし
北朝鮮の対日外交の不誠実さを露呈した品です。
北朝鮮が真相を明らかにしない限り返還の必要があるとは思えませんね。
>当然、政治家ですから自らの主張はあるでしょうが,TVでコメントすることは有りませんね。
あるかないかは当人の判断の話で他人が口を挟む事じゃないですね。
>北の思想・国際的な情報は豊富でしょうが,軍事・拉致については何等情報は持っていないと思います!
でも核担当の高級幹部と話をした事はあるし材料入手の仲介も頼まれていたし
「何ら情報を持っていないと思います!」と強調されても
こちらとしては「ちゃんと番組を見ていたのか?」と聞き返すしかないですなぁ。
>慰安婦・強制連行については尹健次教授の論文を参照にされたら如何でしょうか?
国家関与に何とか結びつけようと涙ぐましい努力をしてもね、
初めに結論ありきでの肉付け論じゃ説得に乏しいですねぇ。
で、蛮行うんぬんの事例をどうぞ。
>金次官は先月の李局長が求めた情報提供の回答を更に要求するでしょう。
アメリカは即時拒否したので更に要求しても却下されるでしょう。
213マンセー名無しさん:2006/04/09(日) 11:07:29 ID:+bF/+PgL
>>212
>>北は遺骨は横田さんに手渡すように薮中に託したわけで,横田さんが埋葬
>をしないのであれば即返還すべきではないでしょうか?

偽遺骨は、われわれをペテンにかけようとした、北朝鮮当局の犯罪行為を証明
する物的証拠です。またお得意の朝鮮ロジックのようですが、この一件に関し
ても、そのような愚劣な理屈はもはや役に立たないということを学習するべき
でしょう。

>黄元書記は亡命時,序列二六位ですoooo

なるほど。で、さくらさんの序列とやらは何番目ですか?
黄さんの発言とあなたの発言、どちらが重要視されるかは、自明のことと思い
ます。まして、あなたは、北当局の擁護派ですから、組織内の序列など持ち出
しても意味がありませんね。つまり、信憑性でいうならば、あなたの証言や主
張などを顧みる価値はないということです。
214大甘の甘太郎:2006/04/09(日) 11:08:15 ID:c+wRgaq2
>>211

王監督の例を引き合いにだすことは不謹慎です。王さんの場合は、遺骨が疑いもなく夫人のものであることです。
翻ってニセ遺骨は横田さんのものではない鑑定されたのですから、遺族に悲痛な気持ちなど起こらないでしょう?
他人の骨を遺族が引き取ってどうするんですか?そこで感情論に訴えることは、論理的に破綻が見えています。
藪中審議官への引渡しは、亭主と称する人物の不当不法な条件付けがあり、以前^さくら^もその不当性は認めていましたね。
ですから藪中への条件は無効です。返還しないのは、北朝鮮が真相を明らかにしないからであり、北朝鮮のこれ以上の工作を防止するためです。
日本政府の意図は、合理的に説明できます。


要は省庁における政策について他の所管の大臣が発言できるかということですが、いくら日本が縦割りでも所管官庁の政策に影響を及ぼす場合は、発言します。
コメント云々は、個々の政治家の処世訓に影響されるでしょう。全く発言しないわけではありません。
さて黄元書記の証言の信憑性の否定に躍起ですが、^さくら^がいかに抗弁しようと、黄元書記が総連より北朝鮮中枢に近いところにいたのは事実です。
実際黄元書記は金正日と言葉を交す立場にありましたから、総連よりはるかに信憑性は高いことになります。
もちろん黄元書記の証言の精査は必要ですが、いくら^さくら^が憶測で黄元書記を貶しても、第三者から見てどちらが信用度が高いかは明白です。


尹健次神奈川大教授は知っていますし、著作もいくらかは読んだことがあります。
しかし尹健次教授も民族の罠で、歴史認識に前のめりであり、悪質な歴史的経緯と拉致事件を相殺しようとする論者です。
また拉致事件発覚後は「結果として特定政治勢力に在日が利用され指弾を受ける形になったが、これからの民主化で共闘できるのでは」と脳天気なコメントです。
以前テレビタックルでも、拉致事件より歴史の清算優先という姿勢でした。
このような”偏向”した学者のどこに耳を傾けるのでしょうか?
左翼でも、概して在日学者の民族性鼓舞は、歪曲の素地になるとして批判されています。
215大甘の甘太郎:2006/04/09(日) 11:16:20 ID:c+wRgaq2
>>214から続く

さてアメリカは北朝鮮との”交渉”には乗り気でないようですね。飽くまでも対話です。またW・ヒルには金融制裁への権限は全くありません。
金融制裁について北朝鮮に決定的に不利なのは、この問題で国際包囲網が完成していることです。
アメリカは北朝鮮に譲歩する余地など全くありませんから、北朝鮮が犯罪行為について白旗か、あるいは危険水位をあげて瀬戸際戦術をエスカレートするしかありません。
しかし瀬戸際戦術も資金が枯渇して思うようにならないでしょうし、これ以上のエスカレートは中国にとって深刻な脅威となります。
中国の武大偉が金桂冠をどやしつけ、「もういい河岸にしろ」と説教されるのがオチだと思いますよ。
216^さくら^..:2006/04/09(日) 16:54:52 ID:GhdNsnTV
ξ小泉訪朝以前に総聯が「拉致は捏造」との立場を取っていたしとしも,その事で責任追及される謂れは有りません。
総聯にも言論の自由はありますし思想の自由も有りますooo
しかしそれと民族学校への強制捜査とは全く次元が異なります。
繰返しますが「拉致」を声高に主張すれば過去について何でも相殺できると考えているようでしたら大きな誤りです。

まァ総聯と警察は腐れ縁ですからねooo
強制捜査の翌日には北新地で総聯幹部と府警幹部が豪遊していた話は有りますが・・・
事実,遊戯組合理事の2/3は府警OBです。
半世紀に渡る要は馴合いです!!

三木夫人の人道支援にはおたかさんや村山元首相などが賛同していますが,他にも海部俊樹や高村や野田聖子などもエールを贈っています!!
まさに人徳であり奄熈も有りません。
モニタリングとの指摘ですが民間支援にドウやって市場調査をするのですか??
夫人と北政府間には確りとした信頼関係がありますので御心配なくooo

薮中が訪露・訪韓をすれば日本大使館を訪問するでしょう。
「京城日本人会」「モスクワ日本人会」などはまずいく事はしないでしょうooo
それと同じで金次官もイチ民間団体施設を訪問することは有り得ません。
國際協議で多忙な最中,訪問するのですから「代表部」であることは紛れもないでしょうooo

尹教授については誤った認識ですooo
「歴史問題を優先し拉致は後回し」とは言っていません。
歴史も拉致も同じテーブルに上げ同時解決!!との主張です。
また在韓軍・在日米軍の縮小・撤退を打出せば北の核問題は速やかに解決に向うとの主張です。
双方が歩み寄れ・・・との主張は一貫しぶれることはありませんねω
217マンセー名無しさん:2006/04/09(日) 17:27:18 ID:85zlswHq
>>211
王監督の亡くなった奥方の遺骨盗難事件はあくまでも「盗難」でしょ?
北鮮の出した偽遺骨は北鮮自らが日本政府に対して引き渡した代物だろ。
盗難と自ら、本人の物と出した事を一緒にして貰っては困るな。(w
骨を返せば返したで北鮮はまた「捏造」するのは分かっているんだから
日本政府は返還に応じないのさ。北本国は文句言っているが総連は何も
言ってないだろ?総連が文句があるなら直接、政府関係部署へどうぞ。

黄は金一族から信頼されていたから、色々な情報を持っていても何ら
不思議ではないのだが?日本で本国から半ば無視されている総連とは
訳が違うのだよ?当然、軍事/拉致にも詳しいと見ているが?

慰安婦・強制連行とかまだ言ってんの?この手の問題を永遠に語り継ぐ
馬鹿に騙されて、支持している学生等も未来も明るくないねえ。

担当者外の人に回答要求やら、回答次第やらと最終的には北鮮が
自らの罪を認め謝罪しない限り何も解決にもならないがな。
金融制裁がこんなに効いているなら、日本政府にもやれと進言しとくよ。
218大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/04/09(日) 17:47:00 ID:B8Y19BeB
>>211
>この例えは適当ではないかも知れませんが,少なくてもご亭主やへギョンさんにとっては悲痛な気持ちではない
>でしょうか?
>北は遺骨は横田さんに手渡すように薮中に託したわけで,横田さんが埋葬をしないのであれば即返還すべきで
>はないでしょうか?
>日本政府に意図が理解できません!
『 窃 盗 罪 の 客 体 』 と 『 任 意 交 付 』により 『 贈 与 』 されたものを混同なさっては困りますな、閣下。
しかも、閣下のお国は、我が国政府及び横田夫妻を欺網に陥れ『 他 人 の 骨 』を渡しています。
この欺網が発覚した以上、横田夫妻は『 他 人 の 骨 を 』埋葬する義務はなく、この時点で当該『 遺 骨 の よ
う な も の 』は閣下のお国による 『 詐 欺 罪 』の有力な物的証拠になるため、我が国司直の手に渡るのは
当然の帰結です。
理解できないのは日本政府の意図ではなく、閣下のロジックの方です。

閣下は
『 何 処 の 馬 の 骨 と も 判 ら な い 怪 し い 人 か ら 押 し 付 け ら れ た 、 明 ら か に 他 人 の 物 と 判
明 し て い る 骨 を 自 分 の 肉 親 の 遺 骨 と し て 自 分 の 家 の 墓 に 埋 葬 す る こ と が で き る 』
心の広い方なのですか?
この点につき、閣下の明確なる答弁を要求いたします。

>北の思想・国際的な情報は豊富でしょうが,軍事・拉致については何等情報は持っていないと思います!
ならば、何故、黄元書記の発言を最新の資料を基に否定しないのですか?
ま、閣下にはできませんよね。
「Mig-19」と「T-34」を未だに制式兵器として配備している・・・
なんて、恥ずかしくって口が裂けても公表できませんよね?
219大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/04/09(日) 18:06:49 ID:B8Y19BeB
>>216
>しかしそれと民族学校への強制捜査とは全く次元が異なります。
だから、粛々と捜査が進展しているのでしょう?閣下?違いますか?

>國際協議で多忙な最中,訪問するのですから「代表部」であることは紛れもないでしょうooo
閣下、日本語は難しいですなあ。
用務の拠点として使用するのならば、『 滞 在 す る 』であり、『 訪 問 す る 』などという表現は通常用いません。
しかも総聯は食事代を供出させられただけであり、交渉の内容について総聯職員となんらの会議も
もたれていません、
貴重な時間を割いて「京城日本人会」「モスクワ日本人会」を訪問するのと同レヴェルの行事でしかありませんな。
リップサービスを真に受けて、欣喜雀躍など、おこがましいにも程があります。
総聯が真に外交施設であると言うならば、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる将軍様の信任状を
今上陛下に奉呈し、陛下の接受を受けていただきたいものですな。

>歴史も拉致も同じテーブルに上げ同時解決!!との主張です。
ですから閣下、歴史問題は平壌宣言に経済協力方式で解決すると記載されているではありませんか?
それを今更ひっくり返そうとするのですから、平壌宣言は破棄したものと理解して宜しいのですか?
220マンセー名無しさん:2006/04/09(日) 18:55:45 ID:KhOSPZSp
>ξ小泉訪朝以前に総聯が「拉致は捏造」との立場を取っていたしとしも,その事で責任追及される謂れは有りません。
無責任に拉致家族を誤った情報を元に誹謗・中傷・妨害・脅迫していた罪は??
思想信条が自由な割には自らの誤りを正す能力が欠如しているようですなぁ。
本国は過ちを認め謝ったのに。で、早く日本の蛮行の例を出してくれよ。
過去日本はどんなことをしたんだ? 大日本帝國朝鮮地方の朝鮮系”日本人”にさ。
国家総動員法による動員か? 企業による戦時徴募か?? 何をしたのかねぇ。
>強制捜査の翌日には北新地で総聯幹部と府警幹部が豪遊していた話は有りますが・・・
馴れ合いで今回の拉致事件捜査が乗り切れらればいいねぇ。RCCへの弁済問題はどうするのやらw
>三木夫人の人道支援にはおたかさんや村山元首相などが賛同していますが,他にも海部俊樹や高村や野田聖子などもエールを贈っています!!
で? 人民に渡っているか判断出来ない以上やるだけ無駄ですな?
で偽書類や偽遺骨を出してきて国際機関の査察妨害をする政府を信用しろと?
ご冗談を。信頼関係を裏切り続けているのは北朝鮮政府自身。
何人の親北人士が泣かされ転向を余儀なくされたか。
>薮中が訪露・訪韓をすれば日本大使館を訪問するでしょう。
それは業務上での拠点だからね。
>それと同じで金次官もイチ民間団体施設を訪問することは有り得ません。
大使館も無いし他に行く所が無いから「在外同胞慰問」をしたと。
で代表部がどうしたって? 本国からの委任・信任状は??
>歴史も拉致も同じテーブルに上げ同時解決!!との主張です。
>また在韓軍・在日米軍の縮小・撤退を打出せば北の核問題は速やかに解決に向うとの主張です。
歴史は平壌宣言で解決済みだが反故にしたいのか? 将軍さまのサインされた文章を??
米軍が撤退したら核問題が速やかに解決する根拠は?
北朝鮮曰く「核保有国としての地位を認めろ!」で米軍撤退は何も触れていないが?
221マンセー名無しさん:2006/04/09(日) 19:06:54 ID:85zlswHq
>>216
総連が昔「拉致は捏造」と言っていた段階で完全にアウトだろ?
言論や思想の自由はある?だからと言って責任逃れは許されない。
この責任は熨斗を付けていずれは取らされるので覚悟はする事だ。
民族学校へのガサ入れも当然だろう。言い訳すれば何とでもなると
思ったら大間違いなのではないのか?

総連と警察は腐れ縁の件も何か勘違いしている様だな。
アンタ等は探られているんだよ?この前のガサ入れもそうだが
アンタ等の中に情報を流す奴なんざゴマンといるんだよ?
馴れ合いと言うが、馴れ合いし過ぎると結果は分かるだろ。

三木婦人の人道支援支持者の面々。
名前を挙げると土井たかこ・村山富市・海部俊樹や高村や野田聖子他。
これ等の政治家共も捜査の対象になるのを覚悟で名前を挙げているの?
もう人道支援云々じゃなくなるぞ?他人の名前を出してばかりだと。

総連が日本における北朝鮮の代表部だと思い違いをされては困るな。
単なる同好会としか普通の日本人は認めてないが?単なる同好会だ。
代表部だと思うなら代表部らしい行動をするべきなのでは?

歴史も拉致も同じテーブルに乗せようと北鮮式のやり方は却下な。
ピョンヤン宣言に基づいたやり方で解決すると将軍様が一発サインしたろ。
ピョンヤン宣言を無視して物事を語るのは余りにも馬鹿の極みの限りだな。

222マンセー名無しさん:2006/04/09(日) 19:10:51 ID:85zlswHq
>>216
米国の次の対北制裁の一環の一部だ。心して読め。

■北朝鮮船に圧力強化へ 米、寄港制限など検討

 【北京7日共同】
 米国が北朝鮮の武器輸出や麻薬取引などを封じ込めるため、金融制裁に続く圧力強化の追加措置
として、北朝鮮籍船舶の寄港制限や保険会社などに対する船舶保険加入の審査強化要請などを検討、
近く具体化させる方針であることが7日分かった。米朝関係に詳しい複数の外交筋が明らかにした。

 米国が大量破壊兵器拡散阻止を狙う「拡散防止構想(PSI)」の一環とみられ、既に日本など6カ国協議
参加国を含む一部の国に構想を非公式に伝達、協力も求めているもようだ。

 北朝鮮関連口座のあるマカオの銀行への米国の金融制裁に反発し6カ国協議再開を拒んでいる北朝鮮
が、さらに態度を硬化させるのは必至。

ソース:共同通信(06/04/07 08:58)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006040701000272
223マンセー名無しさん:2006/04/09(日) 22:52:24 ID:GZnuB/td
「あなたは韓国をどう思いますか?」
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=53
224大甘の甘太郎:2006/04/10(月) 09:14:45 ID:i8kzv4R8
>>216

可笑しな論理ですね?拉致事件発覚後、総連の地方支部は中央にこれまでの発言の責任を取って退陣せよとの声明が多数出ていましたね?
とんだ開き直りです。また言論だけでも問題ですが、^さくら^が得々と語ってきていたように政界工作を総連が行ってきていることです。
また家族会への妨害工作を総連の活動家が行ってきましたね?彼らは責任を取ったのでしょうか?
総連が「拉致は捏造」とプロパガンダしていた責任追及と、工作の真相解明は日本の義務でしょう。
ですから総連の責任追及は、民族学校の強制捜査の次元を超える重大な権力犯罪とも言えます。
朝鮮人が歴史的経緯を声高に叫んで拉致事件を相殺しようとしているのですから、当然日本も対抗論理として拉致事件や工作活動をクローズアップします。
要するにこの問題では、日本は妥協の余地の無いことは再三伝えています。米朝が正常化したとしても、日朝は拉致の解決を見ない限り、正常化に進みません。


それは生活安全課でしょう。風営法は警察を利権官庁と化しましたからね。
大阪府警でも公安ではなく生活安全でしょうね。
だから今回の強制捜査は、公安の主力である警視庁公安部が担当したでしょう。
総連幹部と府警幹部がつるんでも、全く系統が違うのですよ。馴れ合いは生活安全や刑事警察部門だけです。公安は甘くはありませんよ。


北朝鮮政府が全く信用に価しないことは自明です。ですからこのような政府との信頼関係があるということ自体、三木未亡人が偽善者だということです。
モニタリングの伴わない援助は、北朝鮮の民主化に逆行するとの指摘が多数されています。
なぜなら、これらは特権階級に優先的に配分され金正日支配を強めることになります。
以上を考えると三木氏の行為は国際世論に逆行するとの非難は避けられず、また北朝鮮政府との信頼関係を誇示することは胡散臭いということです。
北朝鮮への支援は減少しており、日本国民も北朝鮮を野放図に支援することの危険はよく分かっています。
225大甘の甘太郎:2006/04/10(月) 09:32:50 ID:i8kzv4R8
>>224から続く

藪中氏の例ですが、まず外国訪問すれば外交官であれ高位高官は現地の日本政府の拠点ですから、日本大使館がサポートします。
現地の日本人会との懇親は慣例として公式訪問であれば、よくあることです。全く民間施設を訪問しないわけではありません。
金次官も同じことで、全く根拠になりません。だいたい総連は統一戦線部傘下で、外務省とは別ルートです。
いずれにせよ法的には、総連が任意団体であり金次官が訪問したことが税の減免に影響することは、全くあり得ません。
^さくら^ら在日の勝手な解釈です。


ユン・コチャが、民族性に前のめりで歴史に関して被害妄想的な認識を示しているのは、彼が岩波書店の常連執筆者であることで明白です。
歴史の解決というユンの主張は、経済協力方式を否定し賠償方式を求めています。これは関東大震災の朝鮮人の虐殺あたりから対象にしていますね。
ユンの弱さは、北朝鮮批判が殆どなく日本非難に終始しています。
また日米安保まで言及するなど、僭越であり在日の内政干渉です。
ユンはどうやって北朝鮮の軍縮の確認を担保するのですか?結局ユンも姜尚中と同様、実現不能な夢想を垂れ流しているにすぎません。
こういう輩を、世間では”電波”と呼びます。
226^さくら^..:2006/04/10(月) 11:04:19 ID:nKU4AKqx
ξ尹教授が朝日の平和安定、早期正常化を熱望し活動してる第一人者であることは間違い有りません!!
それには朝日間の歴史認識の溝を埋めることが重要だとの見解です。
北批判が無いと云いますが、朝鮮半島非核化・拉致早期解決を訴えています。
また日米安保は半島脅威であり,休戦協定にも抵触しますoooo
教授が日米安保に憂慮することは何等お咎めをされることは有りません!!

金ヒル会談やその他朝露会談,北南会談・・・
Hotelでは経費も掛るでしょうし,総聯本部・朝鮮会館を会談場所にすることは何等支障は有りません。
外交施設を内外にアピールするチャンスですしねooo

モニタリングを言いますが,スマトラ基金はモニタをしてますか?
台南地震の義援金に都はモニタをしましたか??
台湾は必要ないけど北鮮は必要アリ・・・そのような理屈は通用しません!!

そもそも公安は過激派・極左・思想派・オウムや赤軍などの闘争団体を取締るべきであり科学研究所や民族組織に関与すべきではないと思いますoooo
戦前の特高を連想してしまいますooo

家族会の活動を批判したことは有ったかも知れませんが妨害は有りません。
批判については家族会の批判に対しての反論的なものであり責任云云の次元では有りません。
拉致事件で中央幹部は誰も辞任すらしていない・・・との声も一部にはありますが,しかし社民党も所謂「責任」は取っていません。労働党との友党関係を解消しただけですねoooこれで国民は納得ですか??
ω//
227大甘の甘太郎:2006/04/10(月) 11:13:59 ID:AW9D+GNU
228マンセー名無しさん:2006/04/10(月) 11:20:21 ID:28rHwVaI
別に総連を批判するのはいいが8/15に靖国へ行くやつらが糸を引いてたらいやだな。
229マンセー名無しさん:2006/04/10(月) 11:42:24 ID:8rSADoHS
>>226
熱望し活動することと、現実に北朝鮮の人民に利がいくこととは別問題、ユン教授とやらは
明らかに北朝鮮人民を害することを推進してる。
日米安保は発足は1952年4月なんだが?、1953年7月締結の休戦協定より前だわ
当事者は中朝・国連軍であって米国は間接関与だわで、「休戦協定が日米安保に抵触する」
ならまだしもその逆は成立しないと理解できないのか?、できないか。

会談の当事者双方が否定するだろうねえ、なにせ双方から信用されてないから。
信用されてると主張するのなら勅任状でも貰ってきっちり法的に外交官・外交施設という
身分を確立させたら?、これは完璧に北朝鮮側の問題であって日本側の問題じゃないよ?
230マンセー名無しさん:2006/04/10(月) 11:43:22 ID:VxAdp08l
>ξ尹教授が朝日の平和安定、早期正常化を熱望し活動してる第一人者であることは間違い有りません!!
北が主体的であり日本側の事情はまったく無視されているようですが?
>また日米安保は半島脅威であり,休戦協定にも抵触しますoooo
何処の休戦協定に書いてあるんだ? 日米安保が違法なんて??
>Hotelでは経費も掛るでしょうし,総聯本部・朝鮮会館を会談場所にすることは何等支障は有りません。
でも実際はホテルや会議場がメインになっているわけで。
それに総聯が外交機関なら現地本部が出来ているはずだがはて??
>外交施設を内外にアピールするチャンスですしねooo
世間では一民間施設内でという認識でしょう。
>台湾は必要ないけど北鮮は必要アリ・・・そのような理屈は通用しません!!
インドネシアや台湾は第三者が自由に動け監視できるけど北は? 
>そもそも公安は過激派・極左・思想派・オウムや赤軍などの闘争団体を取締るべきであり科学研究所や民族組織に関与すべきではないと思いますoooo
何をどう関与するかはその国の専権事項だし
そもそも総聯は「日本で主体思想革命を企む思想過激派」扱いなんだけど。
だから破壊防止法監視対象団体なわけ。
>批判については家族会の批判に対しての反論的なものであり責任云云の次元では有りません。
反論が間違えだった事への反省は?
>拉致事件で中央幹部は誰も辞任すらしていない・・・との声も一部にはありますが,しかし社民党も所謂「責任」は取っていません。労働党との友党関係を解消しただけですねoooこれで国民は納得ですか??
納得していない、だから社民党は没落した。反省していないからね。
231マンセー名無しさん:2006/04/10(月) 11:48:17 ID:8rSADoHS
229の続き。
>>226
スマトラ基金の決算をさくらたんは見てないのか?、国連が催促のために発表してるぞ?
台湾地震のほうは台湾政府が発表してるねえ、義捐金の総額と住民に渡った、あるいは
復興に利用された金額。
さて、さくらたんが言い出したからには北朝鮮もその範に倣って決算とその後の経緯を
公開しろよ?、平等な扱いを求めるってのはそういうことなんだから。

科学研究所や民族組織と偽装する闘争団体を取り締まってるんだから、正しい任務遂行
じゃん、違うというのなら総連関連施設を全公開して闘争とは一切の関わりがないことを
立証すればいいのに。
拉致や犯罪、紛争その他に関連したことは立証されてるんだけど、まさかまだしらを切る
つもりかい?、麻薬密輸も偽札も核関連物資密輸もいくらでも追加されるだろうし。

社民党については国民は納得してないから議席数が減少の一途に組織も解体直前、
捜査も入ってるという状況だが?
さて、総連にも同じ待遇まで墜ちてもらおうか、なあに直ぐに北朝鮮も後を追うから
安心して地獄に逝ってろ。

232マンセー名無しさん:2006/04/10(月) 11:58:51 ID:EkIa7egF
>>226
一電波教授が日朝の平和安定・早期正常化を唱えても叶わない夢だな。
歴史認識以前に北朝鮮に諸問題を解決する「やる気」が見当たらない。
歴史問題を盾に取れば、どうにかなると思っているから電波教授扱い。
国交正常化を望み唱えるなら、北批判は必須であり見せかけ論は却下。
日米安保は日本と米国間の問題であり北鮮には何ら脅威はないのだが?
朝鮮人が日米安保に干渉するのは、完全におかど違いもいい所である。

総連施設・会館で重要会談は常識から見ても出来ないやれないのだが?
そもそも「敵地」で会談をやると言う発想がアンフェアもいい所では?
総連は外交施設ではなく同好会の「公民館扱い」これが一般的見解だ。

スマトラ基金は国際的な機関によってモンタリングされているが何か?
台湾も同様であり、先軍主義に初志貫徹している北鮮と一緒にするな。
北朝鮮の場合、先軍主義故にモニタリングが必要なのだ。分かったか?
これは理屈でも何でも無く支援する国としての当然の権利なのだよ?

朝鮮民族がテロ予備軍と見做されている以上、如何なる言い分も無駄。
その為に公安は存在するのだ。監視/査察が嫌なら組織を解体したら?

家族会へは総連の上の連中は批判、下の連中は妨害作戦に出た筈だろ。
拉致に協力したのは日本にいる在日朝鮮人だと言うのにこの期に及んで
まだシラを切るつもりか?社民党は活動の場を大幅に縮小された挙句の
果てに逮捕者まで出して社会的な制裁を受けたが、総連の責任はどうだ。
何一つ解決せずに未だノウノウと謝罪も辞任もしないから日本国民は、
総連を認めないし総連解体に向けて動いているのだよ?お分かり?
233マンセー名無しさん:2006/04/10(月) 21:08:00 ID:CQsVP2sj
>>226
>教授が日米安保に憂慮することは何等お咎めをされることは有りません!!

社会的地位、民族、人種、宗教の帰属にとらわれず、人類普遍の価値として、
くだらない主張をすれば、批判の対象となります。

>台湾は必要ないけど北鮮は必要アリ・・・そのような理屈は通用しません!!

この区別がどうして行われているのかを理解できない時点で、終わっていま
す。あなたとは、この件について、議論する価値のないことを確認しました。

>そもそも公安は過激派・極左・思想派・オウムや赤軍などの闘争団体を取締
>るべきであり科学研究所や民族組織に関与すべきではないと思いますoooo

総連自体が闘争団体そのものであるからして、関連組織が監視対象になるの
は、極めて妥当かつ合理的で、異論の余地はありません。

>批判については家族会の批判に対しての反論的なものであり責任云云の次元
>では有りません。

ああそうですか。そのような身勝手な主張が、我が国内において、理解を得ら
れる道理がありませんので、自滅でもなんでも勝手にどうぞ。ここまで、無責
任が極まった相手と約束事など、とてもではありませんが結ぶことなどできま
せん。
234大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/04/10(月) 21:16:25 ID:AxblqX9U
閣下ぁ!!大変です!!中国様にも見捨てられたようですぞぉ〜!!

【金正日、中国にSOS…「体制崩壊しそうだ」】
運用外貨の6−7割凍結か
 「体制が崩壊しそうだ」。今年1月の電撃訪中の際、北朝鮮の金正日(キム・ジョンイル)総書記(64)が胡錦濤
(コ・キントウ)国家主席(63)に泣きついたと米誌が報じた。さらに、北は9日から東京で開催中の学術会議に、
異例の大物を送り込んできた。追いつめられた将軍様の周辺が、にわかに騒がしくなってきた。
 「金総書記は1月に訪中した際、胡主席に『米国の金融制裁の重圧で、体制が崩壊しそうだ』と訴えた」
 米誌ニューズウィーク最新号は、入手した米政府の内部文書に基づき金王朝の窮状を明かした。
 外貨獲得に特別な輸出品を持たない北だけに、年間総輸出額の半分は闇ビジネスにつながっているとされる。
裏稼業はミサイル技術の輸出、ヘロインの密売、タバコやバイアグラの偽造、米100ドルの偽札「スーパーノー
ト」づくりなどだ。
 犯罪国家の暴走を止めるため、米政府は昨年9月、マカオの銀行に「北朝鮮の資金洗浄の温床となっている」
と指摘。その後1週間で全預金の4割が引き出される事態を受け、同銀行は9人の高官を含む北朝鮮関連の50
口座を凍結し、北との断絶を宣言した。
 同誌上でリービー米財務次官(テロ・金融犯罪担当)が「米国の作戦は雪だるま式の効果を上げるだろう」と語
る通り、他国も北排除の流れに追随している。
 早稲田大国際教養学部の重村智計教授は、「マカオやスイスの銀行を中心に、30−60億ドルが凍結されたと
される。これは少なく見積もっても、北朝鮮の運用外貨の6−7割を占める」と打撃の大きさを説明する。
 コリアレポートの辺真一編集長も「これまで米国が北に行った作戦の中で最も効果的」と評価する。「お金に名
前がつけられない以上、口座が閉鎖されると裏の金だけでなく表の金も止まってしまう。昨年9月の実施からたっ
た半年でアップアップ状態だ」(同)。
 中国の影響力で制裁をの解除を求めた金総書記だが、「突っぱねられたようだ」(重村教授)。さらに11日に予
定されていた北の貨客船「万景峰(マンギョンボン)号」が入港を中止し、「特に原油不足が深刻化する」(同)とい
う。
235大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/04/10(月) 21:17:21 ID:AxblqX9U
>>234続き
 尻に火がついた北は、9日から東京で開催されている北東アジアの安全保障をテーマとした国際学術会議に
合わせ、6カ国協議主席代表の金桂冠(キム・ゲグァン)外務次官ら、政府高官を送り込んできた。
 その理由を辺編集長は「米国の主席代表のヒル国務次官補が来るため。北は苦しい立場だが、金融制裁を
解除しないと6カ国協議に応じないというメンツがある。だが、今回はあくまで学術会議なので、ここで金主席
代表をヒルにぶつけ、歩み寄りを模索するのではないか」と分析する。
 だが、重村教授は「おそらく成果はない。北寄りの中国や韓国が米国に柔軟な姿勢を求めるので、真の意味
では追いつめられていない」とみている。
 中国式の「飛躍」に倣うことに決めた将軍様。だが、ブッシュ米大統領は残る任期2年のうちに、金王朝の内部
崩壊を目指しているともいわれる。“兄貴分”の中国に、いつまでもすがり続けることができるのか?

ZAKZAK 2006/04/10

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_04/t2006041001.html
236さくらlove:2006/04/10(月) 21:40:17 ID:opmLBo9O
尹健次は日本ではまともに相手にされていない一種の狂人でしょう。何の影響力もないそんな狂人に
いまさらすがりついてどうしようというんですかね。まあ狂人が狂ったことを言うのはあたりまえですが、
内容については、「だから何?」ということです。

金桂冠も他の誰も、総連施設で外交交渉をしようなどとは言い立てていないようですが?
つまり、総連施設は外交施設などではないということですね。だいたいアメリカにしても韓国にしても
北の外交施設などおかれていないわけで、そういう状況で日本の総連施設で交渉、などという発想自体
がイカレているでしょう。

なぜ支援にモニターが必要かといえば、おまえたちが支援物資をネコババしているからです。
台湾やインドネシアはそんなことはしません。信用度の差だということですね。

おまえたち総連のゴロツキどもは日本の安全を害しているのですから、オウムや極左以上に日本にとって
危険でしょう。おまえたちが公安の捜査対象になるのはあたりまえです。何を意味不明なことをいっている
のですか?

拉致問題では社会党を引き合いに出して自分たちの責任を回避しようといういつものセコイ作戦ですか?
社民党がクズであることは周知の事実です。彼らがクズだからといって、おまえたちがそうではないという
根拠にはまったくなっていません。

>>234-235の記事ではおまえたちは金融制裁でアップアップ状態だということじゃないですか。六カ国協議
を人質にとるようなマネをしても、アメリカは全く動じていませんよ。このまま金づるを切られて日干し状態
ですか?いつまでわめいていられるのか、楽しみですね。あはははは。
237マンセー名無しさん:2006/04/10(月) 21:58:09 ID:797W71I1
>Hotelでは経費も掛るでしょうし,総聯本部・朝鮮会館を会談場所にすることは何等支障は有りません。

総連は他人の経費を心配する前に、さっさと628億円の借金を支払うべきだと思います。

大抵の組織は、義捐金を受け取ったら公式に使い道を発表しますよ。
あなたがたの厚意はこのようにわたしたちの役に立っていますよ、という意思表示を行うことが
北朝鮮にとってそんなにも大変なことなのですか?
援助の内訳を発表しない理由はなんなのですか?
モニタリングが必要なほど信頼されていないことを北朝鮮は恥じるべきです。
で、北朝鮮の他に一体どことどこが国際支援の内訳を公表していないのか教えてください。
238マンセー名無しさん:2006/04/11(火) 00:39:45 ID:z6cp7a9z
■北朝鮮、韓国に30万トンの追加肥料支援を要請

 【ソウル 10日 ロイター】
 韓国政府が10日明らかにしたところによると、北朝鮮は、種まきシーズンに向け、韓国に30万トン
の追加肥料支援を要請した。

 北朝鮮は昨年、国連世界食糧計画(WFP)などの国際機関による食料援助はもはや必要ないと
表明、国際社会の支援を拒否する一方、WFPに比べて大幅に緩やかな条件で韓国と中国から肥料
やコメなど必需食料品の支援を受けてきた。

 韓国統一省は声明を発表し、今回の肥料支援要請は北朝鮮の赤十字が発表したものと説明した。
北朝鮮は約2カ月前にも同様の要請を行っている。

 韓国は、今年に入り既に15万トンの肥料を北朝鮮に送っている。

2006/04/10 19:21
ソース:世界日報
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2006-04-10T192138Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-209268-1.html
239大甘の甘太郎:2006/04/11(火) 09:19:10 ID:sd8ng9D6
>>223

尹健次ですが、>>227の投稿にあるように相当偏向した歴史認識の持ち主です。
尹健次の持論は、歴史認識で日本が朝鮮・中国に屈服し、かつ国交正常化して日本の働き掛けにより北朝鮮の政策転換を促すという物です。
考えてみればかなり矛盾した論なのです。これはかつての朴軍事政権に反対した在日文化人と同様の態度なのです。
まず朝鮮の歴史観に日本が屈服するということは、朝鮮側が道徳的高みに立つことを意味します。
ならば日朝正常化をしても、日本の関与で北朝鮮の政策転換は出来ません。北朝鮮が、日本に”政策に口出しする資格はない”というロジックで撥ね付けます。
また日本と正常化して北朝鮮の民主化を図るということは、朝鮮人に主体性が無く、しかも日本に北朝鮮の内政に口出ししろと言っていることになります。
尹健次は朝鮮人に自浄能力がないと暴露したも同然です。尹健次がしなかければならないのは、北の政策を正面から批判することであり、日本の陰に隠れて煽るのは無責任です。
また北朝鮮が拉致・工作船やミサイルなど、日本に脅威を与えているのですから日米安保は自衛権として当然保持するに合理的理由が存在します。
尹健次の欠点は、日米安保は基本的に日本の主権に干渉しています。日本の脅威は、中国・韓国・北朝鮮・ロシアなど存在するのは事実であり、朝鮮の視点からの世界観しかありません。
日米安保の縮小を唱えるなら、尹健次は6者協議をボイコットする北朝鮮を非難する必要があります。
これだけ考察しても尹健次は、矛盾した論を展開しているのであり、全く考慮に価しないのです。
姜尚中にはまだ夢想だという自覚はありますが、尹健次にはその自覚すらないのですから話になりません。
最後に尹健次は拉致発覚直後に総連の民主化を主張していますが、全く実現していないのですから、尹健次に日朝を語る資格すらありません。


^さくら^のロジックに従えば、ホテルを利用しているからこそ、総連は外交施設ではないということを証明していますね。
自ら立証してくれました)笑
240大甘の甘太郎:2006/04/11(火) 09:32:11 ID:sd8ng9D6
>>239から続く

北朝鮮にはモニタリングが必要です、北朝鮮が物資を横流しし、信用がありません。
既に指摘されていますが、スマトラや台湾では海外メディアの取材を制限していませんし、メディアの取材の自由がモニタリンフの役割を果たしています。
また救援物資受け入れ機関がきちんと決算発表していますね。透明度が高いのです。
北朝鮮にモニタリングが必要なのは透明性が低いからであり、モニタリングが北朝鮮に必要なのは極めて合理的です。


まず捜査対象を選別するのは公安の権限であり、総連が破防法適用団体である以上、総連も闘争団体です。
総連が政治工作を行っており、その付属機関ですから総連の偽装団体の監視・捜査を行うのは合理的理由があります。
日本にはスパイ防止法もなく、危険思想の持ち主だからといって犯罪にはなりません。
共謀罪には確かに思想犯となる余地があり問題ですが、現状直接思想だけで取り締まりはできませんので、特高警察批判にはあたりません。


総連の活動家が家族会の署名運動に罵声を浴びせたり、嫌がらせをして妨害工作をしたことは知られています。
総連が誤った認識で家族会を攻撃したのは事実であり、総連に事実誤認という過失があったのですから、その責任は問われて当然です。歴史の検証に耐え得るものではなかったのは明らかです。
この問題は今後も総連追及への有力な武器になりますから、覚悟しておいてください。
社民党に話題を逸らしていますが、別組織です。社民党は社民党で総括すれなよいのです。
すでに社民党は敗北宣言し、ミニ政党で生存を図ることを表明しています。
さて総連ですが、地方で中央退陣論が起こり、中央はそれを無視して居座っています。
このことは、総連が民主的な組織ではなく、しかもこのことで総連離れが加速しました。
おまけに民族意識など幻想だと気付き、日本籍に切り替える者も続出しました。
つまり総連中央の無責任さが組織の衰退を招いたのであり、未だに知らん顔する総連には呆れるばかりです。
241^さくら.^.:2006/04/11(火) 10:19:27 ID:cPiUqGxZ
>>227
ξ小泉訪朝前の主張を持出し批判をされても参照にも値しません・・・
学者ですから当然持論は有るでしょうが,しかし9.17以降は「平壌宣言」を評価し粛粛と正常化を進めるべきとのスタンスを取っていますooo
北を擁護しようものなら学者生命を抹殺されかねない異常な時世に変節をせず私利私欲なく持論を貫く教授は批判に値しません!!

言論社会ですから家族会の活動を批判したり抗議することは咎められません。
しかし暴力で活動妨害したことはありません。
罵声と云うのであれば民族女生徒への「罵声」「からかい」・・・これは明かに暴力です!

三木夫人は民間人として主席とも接見し,国家から勲章も授与されています・・・
そのような方が募った基金を猫姥するような不心得な行為は有り得ません!
民間支援は互いの信頼関係がなくては成立ちません!!

昨年の朝日会談で宋局長は「今後の会談には総聯幹部を同席される」旨を伝えています。
まぁ実際公式な会談でのコミットは困難でしょうが,今回のような非公式な2国間会談での同席は認められてもイイのではないでしょうか?
「平壌宣言」には在日についての項目も明記されており当事者が意見を挟むのは有ってしかるべきです!

来週からの北南協議・・・
毎年北はこの時期,肥料の追加支援を要請します。
南韓にとっても作物現物支給よりも肥料の方が安上がりなのでしょうoooo
お蔭で今年も豊作が期待されます♪

今日から平壌は4.15祝賀モード突入です!!
各国芸術団が訪問し19日迄お祭です。
当然日本からも参加をしていますωω//
242絶倫 ◆bERIPrrsR2 :2006/04/11(火) 10:22:49 ID:JxdqVWt2
北朝鮮船舶に制裁発動へ 米、保険供与などを禁止

 【ワシントン10日共同】米財務省は10日までに、米国の市民や企業、米国内に出先を置く外国企業による北朝鮮籍船舶の
保有や利用、船舶保険の供与を禁じる規則改正を行うと公告、官報にも記載した。北朝鮮が「新たな制裁発動」として今回の
圧力強化に反発するのは必至で、国際会議出席のため東京に集まった6カ国協議の各国首席代表による非公式接触にも影を
落としそうだ。

 米ドル札の偽造や麻薬密輸など違法行為への関与が疑われる北朝鮮に対する制裁強化策の一環。米政府筋によると、
北朝鮮船籍の船舶はほとんど米国に寄港しておらず、経済的な影響は年間100万ドル(約1億1800万円)を大きく下回るという。

(初版:4月11日9時45分)

ttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2006041101000320_World.html

さて、米国に支店を持たない保険会社が、どれほどあるかしら。
243マンセー名無しさん:2006/04/11(火) 10:40:52 ID:+Ae/Mt6K
>>241
で、平壌宣言に基づいた拉致問題・安保麻薬偽札解決を拒否しているのはどこだっけ?
平壌宣言に「国交交渉はその後、経済支援の考慮は国交正常化後」と明記してあると、
何度も書き込んだわけだが、未だに受け継ぎができてないようだね。
日本はトンデモ学会なんてのが成立するぐらいにあらゆる言論の存在を容認してるよ?、
それこそ反日でもそれが危害を加えないならオーケーなぐらい。
ただし、言論は批判を加えられてこその言論だというのも日本のスタンスなんだがね、
批判を拒絶することは自由主義においては唯一排斥すべき主張だから、それを唱える
さくらたんが日本からいや自由主義社会からでていってくれ。

拉致家族の会が行っていた署名活動時に署名簿を破り捨て怪我させた事例がちゃんと
あるんだが?
罵声が暴力というのなら、捜査当局の強制捜査時のは全て公務執行妨害でアウトだな。
まさかあれを正当化できると思ってるか?

ネコババしたのは韓国の当事者、ナムルの家の主催者&会計が暴行(性的含む)&
横領で逮捕されてる。
さて、これでも香具師らが詐欺師と認めないかい?、まあ朝鮮人全員がそうだがね。

だから、「総連は北朝鮮の外交部局で、人員は北朝鮮の外交員」という北朝鮮当局の
公的証明を持ってきてからなら検討してあげるってば。
それなし、たかだか局長や次官程度の言葉だけで同席させるほど日本は残酷でも
無責任でもない、最悪「外交機密に関与した部外者」で抹殺される立場なんだよ?
まず覚悟を決めて北朝鮮当局の部員として登録してから出直してこい。
それまでは部外者。

ふーん、豊作なのに日成生誕祭に食料配給もできないのが北朝鮮体制なんだ。(他人事
日本から「朝鮮人が」参加してるとはっきり言えば?
244マンセー名無しさん:2006/04/11(火) 12:15:56 ID:MjhYbJ/C
>学者ですから当然持論は有るでしょうが,しかし9.17以降は「平壌宣言」を評価し粛粛と正常化を進めるべきとのスタンスを取っていますooo
平壌宣言の何処に「歴史問題と拉致問題を同時にテーブルに上げ解決す」
とあるんでしょうかねぇ。歴史問題は平壌宣言内で解決済みですが。
で安全保障上の懸念を解決していないのは何処の国??
>言論社会ですから家族会の活動を批判したり抗議することは咎められません。
言論の自由だからこそ何でも言えその発言に対し責任が生じるのだが。
「責任」を意図的に無視されるのなら日本への適応そのものが疑問に・・・。
発言に対して責任を取れないのなら最初から口を慎んでくださいね、
「発言しても責任は問われない」なんて理屈は朝鮮半島以外では通用しないんです。
>罵声と云うのであれば民族女生徒への「罵声」「からかい」・・・これは明かに暴力です!
暴力といえば実際署名活動妨害したりと勇猛だったらしいねぇ。
で、被害届を出せば? 罪状は何にする?? 国家反逆罪か???
>そのような方が募った基金を猫姥するような不心得な行為は有り得ません!
受け取った方が猫ばばするんじゃないのか? 何せ使途不透明なんだし。
>まぁ実際公式な会談でのコミットは困難でしょうが,今回のような非公式な2国間会談での同席は認められてもイイのではないでしょうか?
総聯ないしその構成員が「北朝鮮政府の外交官」なら参加は出来るでしょう、外交官なのですから。
しかし現状は「一任意団体の構成員」「北朝鮮立法府議員」という立場しか無いです。
まずは祖国に「外交権に関する信認」を求めるほうが先では?
>南韓にとっても作物現物支給よりも肥料の方が安上がりなのでしょうoooo
北朝鮮は肥料すら自主調達出来ないと。実に不毛な国ですね。
>今日から平壌は4.15祝賀モード突入です!!
ま、空しい祭典を楽しんでください。その間にもアメリカの包囲網は進みますがw
245マンセー名無しさん:2006/04/11(火) 13:34:16 ID:Irl90Vi4
>>241
粛々と正常化とか安易に使うもんじゃないよ?正常化と言うか在日と北鮮の
清浄化を図らない事には何も先に進みませんよ?違いますか?

言葉の暴力で民族女生徒に暴力ですか?家族会にも同様の事を総連の
息の掛かった連中がやっているよねぇ。自業自得、お互い様。

民間支援の名前を借りた猫ババなんて誰もがやっている事じゃないか?
皆から突っ込みが入って否定声明を出す時点で完全にアウトだよねえ。

総連幹部を重要な会議に参加させて何が出来るのさ?答えてみなよ。
同席する以上、拉致問題解決に向けて組織解体するつもりで仕事出来るのか?
それなりの覚悟がないなら、同席するのは止めるべきなんじゃないの?

また韓国に肥料を集って豊作宣言ですか?豊作宣言が出た以上、日本に
支援を要請する様な書き込みは今後、控えるべきなんじゃないの?

日本からの美味しい物が祝典に行事に間に合わなくてもムード満載か?
各国芸術団も北朝鮮には内心、呆れているんじゃないの?自己満足的な
タコ踊り祭りに参加させられる国々の気持ちも考えろよな。
246さくらlove:2006/04/11(火) 19:44:34 ID:nf6SnVBO
尹健次のような狂人は客観的な情勢がどうであれ、自分の脳内妄想の世界に住んでいるので
いつまでたっても考え方を変えられないというだけです。尹のわめきたてるのは自民族の盲目的な
絶対化だけであり、他のことなど眼に入らないという意味では狂信者そのものです。

おまえたちはかつて万景峰号の新潟寄港に抗議する人々に対して、抗議行動をやめるようしつこく
わめいていましたが、そのときおまえたちの口から「表現の自由」という言葉が一言でも出ましたか?
おまえたちが暴力以外の表現の自由を認めるのであれば、当然万景峰号への抗議も自由、
朝鮮学校生も批判からは免れられません。

三木睦子は自分の行為の意味をよくわかっていないボケ老人です。またおまえたちは誰の手から
来た援助であろうと関係なく、軍隊が援助をネコババすることが常態化していることくらいよく
わかっているでしょう。「お互いの信頼関係」などどこにもありません。あるのはおまえたちのウソと
ごまかしだけです。

金桂冠は結局何もできずに帰国するようですね。まあ何をしに出てきたのかわかりませんが、
アメリカを六カ国協議を人質にして譲歩させることは出来ない、ということだけはよくわかったでしょう。

韓国が肥料を支援してくれるのならけっこうなことです。二度と他の国に援助をせびったりしないこと。
もう中国と韓国以外、おまえたちをまともに相手にしている国はありません。

金融制裁で窒息寸前、六カ国協議の見通しもない状態で相変わらずのタコ踊りですか。日本から
参加しているのはおまえたちゴロツキの仲間だけでしょう。タコ踊りの後に残るのは食い散らかしの
ガラクタだけです。学習能力のない連中ですね。
247マンセー名無しさん:2006/04/11(火) 20:12:36 ID:TelFEuk5
表現の自由があり、騙されていた可哀想な被害者であるならば、なぜ^さくら.^.さんは
自分たちを騙していた、北朝鮮の辛容疑者などの拉致実行犯等を非難しないのですか?
日本では言論の自由が保障されているのでしょ。

拉致というおぞましい犯罪を犯した犯罪者から、総連や^さくら.^.さんは
ずうっと騙されていた可哀想な被害者なのでしょ。
なぜなにも文句を言わず、犯罪者を必死に擁護するのですか?

騙されていた被害者ではなく、土台人として日本人の拉致に積極的に
関わっていた共犯者だからだと思われても文句は言えないと思います。

北朝鮮を擁護するのがおかしいのではなく、犯罪行為を行っている者を擁護しているから
誰からも相手にされず、理解もされないのでしょ。
248マンセー名無しさん:2006/04/11(火) 21:23:52 ID:miGnIM/c
>>220
 あのさー、^さくら.^.の中の人が代わってもいいけど、せめて
トリップくらいはいい加減つけてくれよ。頼むから。

 しかし^さくら.^.がもしも本物の朝鮮人なら辛いよな。日本に
居てもエイリアン、祖国は21世紀になっても超最貧国な上に
独裁国家。

 巧いのは拉致をはじめとした破壊工作だけだもんなwww。
249マンセー名無しさん:2006/04/11(火) 22:33:01 ID:vCqnsM3z
 先週、「横田めぐみさんの夫は韓国人」と一部のマスコミが報道した。中央日報がスクープする形で
先行し、それを時事通信が転電、さらに共同も「独自ネタ」として報じた

▼日本政府が2月中旬からこの問題についてDNA鑑定作業を進めてきた事実は、秘密でもなんでも
なく公にされてきた。そして3月に入ってから、マスコミ関係者の間では「すでに鑑定は終わっている。
発表のタイミングを日本政府は探っているようだ」という話がささやかれてきた。それが中央日報の
スクープである

▼奇妙なことだと思う。なぜ日本のマスコミではなく南のマスコミがスクープしたのか、できたのか
ということだ。そして、その出所がどこなのかをたぐっていくと、これまたおかしなことに中央日報のそれと
共同通信のそれは別筋だという。この件の担当部署は警察庁と内閣官房・外務省だけに、彼らがリーク
したのか

▼では、どういう効果を狙ったのか。中央日報は「(鑑定結果によって)南北関係に波紋が広がる」と指摘
した。構図的には「第2の6.15時代」を迎えてさらに緊密になる交流、協力関係に冷水を浴びせようとした、
という説明がわかりやすい。実際、ハンナラ党など守旧勢力は盧政権攻撃の格好の材料だと飛びつくだろう

▼しかし、それだけではない。7日は、金桂寛・外務次官ら朝鮮軍縮平和研究所代表団一行が訪日した日。
それと重ねて、拉致問題がいまだに「最大の懸案」であることをアピールしようとしたとも取れる。何でも
攻撃の材料にしようとする執拗さ。やはり尋常ではない。(彦)

ソース:朝鮮新報
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/%82%8A-2006/08/0608j0411-00001.htm
250マンセー名無しさん:2006/04/11(火) 22:52:32 ID:Oo+GIc0W
>>249
尋常じゃない相手に外交交渉しているからね。
外交ってのはそんなもの、
北だって拉致・核・ミサイルをネタに外交しているじゃん。
そういえば金次官が「日本に着てから共和国と総聯への悪意・糾弾が増しているのを感じる」
なんて言ってたがやっと日本人が北をどう思っているか感じていただけたようで何より。
日本世論の怒りを感じてもらっただけでも収穫だよ。
北朝鮮の対日敵視政策の賜物ですなw
251大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/04/11(火) 23:56:50 ID:IiV4agnG
>>249
要は取材能力不足ってことだろ。
^さくら^閣下と同レヴェルってこった。
252マンセー名無しさん:2006/04/12(水) 07:27:19 ID:B+XSkx7E
 ^さくら^さんよー、あんたの祖国って頭から何から嘘ばっかじゃん。
今回のDNA鑑定の結果についてはどうやって擁護すんの?

 ま、どうせ都合の悪いことはいつものごとくスルーか逆ギレ、もし
は罵倒かな。ともあれ、まずます北朝鮮は追い詰められるねえ。

 米国の金融制裁は解除されない、拉致問題では新たな事実が
発覚して日本の輿論は更に硬化、それでいて六者協議に北朝鮮
は復帰しない、ですか。まさに亡国一直線だね。

 しかしどいつだ、中国と韓国が支援してしまうから、経済制裁に
は効果ないなんてホザいてたやつはw。
253大甘の甘太郎:2006/04/12(水) 09:57:20 ID:b/VoLhQY
>>241

尹健次ですが、基本的に>>271と主張は変わっていません。平壌宣言という正常化のロードマップが出来たので、それを評価せざるを得ませんが、経済協力方式には異を唱えているはずです。
別途に補償が欲しいので北朝鮮のロジックに便乗し歴史認識を声高に叫ぶわけです。
また拉致については、棚上げすると国民世論の支持を得られないので、日朝交渉の名分として取り上げることを認めているにすぎません。
私利はともかくも、まず日朝正常化ありきで歴史問題は朝鮮の主張を受け入れろという”私欲”はあります。
尹健次が説を変えないと言うことは、教条主義者である証拠であり、朝鮮を中心とした世界観は非難されてしかるべきです。
その意味で、尹健次が狂人だという指摘は正当です。


既に総連活動家の暴力の実態は指摘の通りです。当時は拉致は信じられておらず、警察は旧社会党の勢力も強く、立件しませんでした。
こういった過去の総連の行為についても、在日の責任を追及する必要があります。
在日が罵声といいますが、朝鮮学校性の日本人学生への暴行や恐喝など、負の歴史はたくさんあります。
朝鮮学校は迷惑施設であり、周囲の風紀が乱れていた実態がなによりそれを証明していますよ。
総連は言論のみでなく、実力行使していたでしょう。RENKでも度々妨害工作していたではありませんか!


問題は三木未亡人の好意が、その意図に反映されず、結果として民主化に全く貢献していないことを言っています。
要は三木氏は金満家の慈善事業程度の認識しかないことが問題です。
北朝鮮相手に信頼関係など構築しようの無いことが証明されたのが、一連の日朝政府間交渉です。
まして民間なら、その結果は推して知るべしです。


ソンの発言は、日本への牽制であり、日本が拒否すれば同席できませんし、そのような不当な要求を蹴っても外交交渉では問題はありません。
在日については、日本政府と北朝鮮政府、総連の3者の同床異夢ですから、今後確実に揉めて、棚上げされるでしょう。正常化には非生産的だからです。
254大甘の甘太郎:2006/04/12(水) 10:04:46 ID:b/VoLhQY
>>253から続く
さて、肥料支援は行うのでしょうが、アメリカからの圧力が韓国政権に掛かってきました。
ますます韓国政権の不安定化が進みます。特に同盟関係国の関係悪化は致命的ですね。
肥料さえあれば豊作だとかは妄想であり、北朝鮮農業は構造的な問題があります、機械化が遅れていますので、生産性が低いのです。
エネルギー不足で、前途は厳しいでしょう。外貨不足で原油を買えませんから。


かなり暗いムードでしょう。カネが本当にないようです。
ショボさが、世界の笑い者になるでしょう。
255^さくら.^.:2006/04/12(水) 16:35:10 ID:jEvdYvsS
ξノムヒョン政権発足以来,四月の協議では肥料、六月の協議では害虫駆除剤の支援が行われいますoooo
ホワイトハウスは不快感を抱いているかも知れませんが、基本的には現金・原油以外の援助には黙認ですね。

正常化交渉に総聯幹部がコミットしたとしてもあくまでオブザーバーでしょうooo
総聯が同席をすると日本側に何か不都合があるのでしょうか???

西野氏・小坂氏・三木夫人・・・・
この方々の人道支援で多くの人民が空腹を満たしている事は紛れもない事実です。
お説のように若しかしたら人民軍に物資の一部が流れているかも知れませんooo
しかしだからと云って支援者を罵ることは人として如何なものでしょうか?
人格を疑います!!

家族会による萬景峰号への抗議について「ヤメロ」などとは云っておりません!
港の岸壁は抗議集会などの場所ではなく歓迎・送迎の場所です。
抗議行動をするのであれば接岸許可を出した新潟県庁や知事公邸、または公会堂などで行うべきでしょうoooo

中川農相は来日中の金次官について「一体何をしに来たのか??おねだりでもしに来たのか?」と会見していましたが不穏当な発言です!
発言撤回くらいでは済みませんネω//
256マンセー名無しさん:2006/04/12(水) 17:05:12 ID:bUtvN31n
>>255
>中川農相は来日中の金次官について「一体何をしに来たのか??おねだりでもしに来たのか?」と会見していましたが不穏当な発言です!
>発言撤回くらいでは済みませんネω//

10年くらい前なら内外から批判が出て責任問題に発展していたかも知れませんね

今現在、そういう雰囲気にならないのは、中川農相の発言も政府や日本社会の暗黙のコンセンサスを得られていると
いうことだと思いますよ
257^さくら.^.:2006/04/12(水) 17:36:06 ID:jEvdYvsS
>>256
ξ支那や南韓・台湾など外務次官に対し閣僚が同様の発言をしたらおそらく國際問題でしょう。
相手が北鮮だから何を言っても許される・・・
こういった風潮は危険ですよω//
258マンセー名無しさん:2006/04/12(水) 17:45:30 ID:+ySkrJWm
>正常化交渉に総聯幹部がコミットしたとしてもあくまでオブザーバーでしょうooo
>総聯が同席をすると日本側に何か不都合があるのでしょうか???

国家機密がからむ外交交渉に外野が同席するなど不都合大有りだが
259マンセー名無しさん:2006/04/12(水) 17:59:07 ID:bUtvN31n
>>256
さくらたん、それは自業自得というものですよw
現に中国や韓国から中川農相の発言を問題視した反応は出ていないでしょ
拉致問題は明らかに北朝鮮の失策だから、中韓もむやみに触れられないのです
260マンセー名無しさん:2006/04/12(水) 18:16:15 ID:2IxQMZuN
>>256
結局自分たちはどんなに非道な言動をしても良いが、
相手(日本)は批判や非難は一切禁止。黙って甘受
しろ、と。むしろ頭下げてモノ・カネ寄越せってか。

 …呆れたねえ。なんでこんな連中が日本でのさば
ってるのだろう。
261^さくら.^.:2006/04/12(水) 18:32:53 ID:jEvdYvsS
>>259
一万歩譲って、麻生の発言ならまだ理解は出来ますが、農相は部外者であり越権もイイとこです。
農相は生産者やお百姓の心配をしてればイイのです!!
ω//
262大甘の甘太郎:2006/04/12(水) 19:19:22 ID:oM3Jj9//
>>261言論封殺であり、看過できませんね。
譲るも何も、政治家=国会議員として北朝鮮の代表を批判したもので問題になりません。
また、北朝鮮への厳しい目や批判は、北朝鮮や在日朝鮮人や総連の不誠実な対応に起因するものであり、一切の責任は朝鮮人にあります。
^さくら^流にいうなら、朝鮮人は永久に日本人に謝罪し続ければよいのです。
263マンセー名無しさん:2006/04/12(水) 19:35:00 ID:mXbbM8ta
朝鮮人は朝鮮の政府を批判していればイイのです!

日本人は言論の自由を保障されています。
朝鮮人である^さくら.^.さんの言論の自由を保障するのは朝鮮ですよ、日本ではなく。
264マンセー名無しさん:2006/04/12(水) 20:01:50 ID:B+XSkx7E
>>260
 実際、北朝鮮政府の連中がやって来る時って物乞いが基本
じゃねーか(笑)。中川氏の発言は首肯するばかりだね。

 もうね。本当に飽き飽きしてるの。日本人は。いや、総連に関
心ない在日もかな。

 なんでアンタらみたいな国家っていうか、人種が地上に存在
するのかなあ。正直ため息しか出んよ。

 で、横田めぐみさんの夫に関するコメントは?どーせ黙殺か
いつもの「デッチ上げ」うんぬんで無視するんだろうな。
265マンセー名無しさん:2006/04/12(水) 20:44:09 ID:3tOYtaZA
>>255
援助と言うが北鮮による韓国への一方的な集りだろ?
アンタの言う「援助」と言うのは。違うかい?

正常化交渉とか毎度の如く言うが、正常化する為の諸問題の解決は?
北鮮が抱える諸問題の解決無しでは交渉にもならんのだが?
諸問題を解決出来ない様な状態で総連幹部参加は不要だが?

特定人物が支援しても食えるのは「一部の人民」だけだろ?
食わせるなら全人民とやらに何でも食わせて見せな?
全人民を食わせる事が出来なきゃ北鮮指導者と指導部も
人格を疑われても仕方がないよね。いい加減目覚めなさい〜

家族会のやっている事に何だかんだと文句付けるのも大概にしとけ。
頓珍漢な行動や思考をされちゃ困るよ?ココは日本であり北鮮じゃない。
抗議行動は然るべき場所でも過去に何度もやっているじゃないか?
自分等の事を棚に上げて御託を並べるのも大概にしたら?

金ゲカンの来日の動機が不純だから、文句を言われてもしょうがないな。
日本は北鮮と違って言論の自由はあるんだし誰が何を言おうが勝手な話だろ?
アンタ等の所の官僚の悪口を言われてキレても北本国の連中なんか無視だろ?
アンタ等と本国の間には日本人が関与出来ない位の温度差があるんだからさ。
266マンセー名無しさん:2006/04/12(水) 20:45:12 ID:3tOYtaZA
>>257
今回の発言が国際問題よりも北鮮の諸問題が国際問題なんだが?
発言程度で騒ぐ様では北鮮シンパの程度なんぞたかが知れてるよね?
北鮮は問題を起こすから幾らでも文句を言われても当然な話で当然の結果。
寧ろ、北鮮には刺激は与えてはいけないと言う考えが誰が見ても大問題だ。
>>261
皆から散々な事を言われて農相叩きは見苦しい限りだな。
言論の自由は保証されているんだから好きなだけ叩けば?
農相は百姓や生産者の心配でもしてろってか?同じセリフを
北本国の担当者にも言えよ?尤も無能な担当者なんだろうが。
267さくらlove:2006/04/12(水) 21:14:44 ID:zcctYMpb
肥料や農薬の援助ごとき、どうでもいいでしょう。アメリカは軍事転用される可能性がない
ものについての援助には、量にもよるがあまり関心はないでしょう。

総連が外交交渉の場に出ること自体が不適切でしょう。外交使節でもないものが交渉の場に
出てくる理由がありません。総連が交渉で言いたいことがあるのなら、自国政府に対して
要望するのが筋です。日本で拉致問題の交渉を北朝鮮と行う際に「救う会」の代表が同席
するとなったら、どういうことになりますか?

西野は売国奴、小坂はチンピラ、三木はボケ老人です。援助なるものは軍隊のおなかを
満たす以外は闇市に流れているだけです。そんな連中を持ち上げているのはおまえたちだけ
です。事実を知っていて、あるいは事実に背を向けて援助を続ける連中は同罪です。

万景峰号にどこで抗議しようと表現の自由の範囲内です。なぜ船に乗船している連中の
いないところで抗議しなければならないのですか?救う会や家族会は船にのっている
連中に対して抗議しているのであって、それは彼らの自由です。

中川農相は閣僚の一人として、北朝鮮の不埒な振る舞いに対して論評したのでしょう。
当然発言の撤回などしないと思いますが、おまえたちはいったいどうするつもりですか?
268マンセー名無しさん:2006/04/12(水) 22:07:59 ID:tuACd3qW
>>257
>相手が北鮮だから何を言っても許される・・・
>こういった風潮は危険ですよω//

いいえ。北朝鮮が非道を継続しているにもかかわらず、黙っているほうが危険
です。そういった意味では、北朝鮮に対して、我が国も正常な批判がおこなえ
るようになったと評価することができます。
あなたには愉快な話ではないでしょうが、正常化とは今まで異常であったもの
を正すという意味も含まれています。

>一万歩譲って、麻生の発言ならまだ理解は出来ますが、農相は部外者であり
>越権もイイとこです。
>農相は生産者やお百姓の心配をしてればイイのです!!

いいえ。言論の自由のある我が国では批判をするのに、一切の資格を問われる
ことはありません。なお、言論の自由は、発言の自由を担保する法律で、上の
ごとき主張を実現しようとした場合、極めて重大な言論の自由への侵害となり
ます。
よって、あなたのこの主張が正当性を持つ根拠は一切ありません。
簡潔に言えば、いつもの言いがかりにすぎないということです。
269マンセー名無しさん:2006/04/12(水) 22:53:51 ID:t1acPtjO
ペテン金親子の肖像画に
放尿&脱糞w
270マンセー名無しさん:2006/04/12(水) 23:03:52 ID:B+XSkx7E
 それにしても、何故朝鮮総連のような破壊工作機関の存在を座視し、
あまつさえ税制面で優遇措置を与えてきた売国政治業者たちを国会
へ送り込んだ我々有権者の責任も決して軽くはないですね。

 社民党や民主党に巣食う売国政治業者や、利権を得ていた自民党
の野中や故・金丸氏らの所業をはじめ、北朝鮮に関する暗部をいずれ
日本人自身の手で解明し総括する必要があるでしょう。

 まずは、せっかく米国の経済制裁が奏功している現在、日本もそれ
に同調すべきです。…と、ここに朗報が。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060412i212.htm
 少々遅い気がしますが、やらないよりはやった方がマシ。GJ。
271大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/04/13(木) 08:18:12 ID:mH15R1XL
>>255
>総聯が同席をすると日本側に何か不都合があるのでしょうか???
華盛頓で行われる日米交渉に現地日本人会が参加するようなものですよ?
不都合も何も『 資 格 』そのものがありませんな、閣下。
総聯の参加予定者は空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる将軍様の信任状
を所持しておられるのですか?
272大甘の甘太郎:2006/04/13(木) 13:41:42 ID:owPFocrp
>>255

WHについて認識が甘いと思います。既にアメリカは、開城での北朝鮮労働者の労働条件について人権問題で取り上げる姿勢を取っています。
つまり北朝鮮への金銭の流れを極端に絞るという戦略では一貫しています。
ですから、経済的のみならず化学兵器転用可能な肥料や殺虫剤についても、韓国を牽制してくることは目に見えています。
特に今回の横田めぐみさんの夫といいますか、キム・へギョンの父親が韓国人拉致被害者であったことは、アメリカにアドバンテージとなり、韓国の宥和政策も経済的にも政治的にも飽和点に達したと見ることも可能です。
アメリカは、今後も韓国の支援についてはクレームを付けてくるでしょう。


総連が政府間交渉に介入することは、大いに問題があります。というのが、総連の法的地位もそうですし、日本から責任を問われない曖昧な立場の総連の意思が交渉に反映されることは、法的にも政治的にも矛盾です。
外国籍でしかも任意団体である総連の意思が反映され、日本国民にとって不利益が生ずる場合は、総連が責任を取ることはありません。
このように総連が外交交渉に介入することは、交渉そのものを歪めますし、総連の意思は北朝鮮外交官によってのみ反映されるのが正道です。
在日の一部に^さくら^のような意見があることは承知していますが、論理が幼稚であり日本が一蹴すれば、何ら抗弁しようもないお粗末さです。


まず人道支援で”多くの人民が空腹を満たしている事は紛れもない事実”が立証されていません。
厚かましくも、次に”若しかしたら人民軍に物資の一部が流れているかも”と極めていい加減です。
結局^さくら^は紛れも無い事実のはずが、それが怪しいであろうことも認めているという矛盾です。
三木未亡人は偽善の篤志家で構わないでしょうが、小坂や西野は明らかにプロパガンダや物資調達の工作員です。
よってある意味利敵行為であり、民主化には全く貢献していません。西野が、北朝鮮の人権に全く言及しないのがその証拠といえます。
とすれば、これらの自分は下世話であり、人格を疑われても仕方が無いと言えます。
273大甘の甘太郎:2006/04/13(木) 13:55:39 ID:owPFocrp
>>272から続く

朝鮮人の好きな実質論でいけば、家族会に萬景峰号への抗議を止めろと言っているではありませんか?
直接対象に向かって抗議することは、公共の利益に反しない限り制限できません。
要するに感情で不快だから他所でやれということですが、これは日本国憲法の表現の自由や集会の自由の保障に抵触します。
最も総連は、RENKや家族会の署名活動など、反対勢力への実力行使を何とも思わない人間の集まりです。
ですから破防法適用団体でもあるのです。講義活動について、総連が指図する資格も権利すら与えられていません。
抗議活動は、自省の場として甘受しなければ、日本での共生は不可能です。


なぜ中川発言が問題にならないかといえば、北朝鮮の外交姿勢が国際常識を大きく逸脱しているからです。
つまり外交においても、”ならず者国家”です。これが国際常識を弁えていれば、中川氏も発言する必要がありません。
こうした国際外交上非礼な態度を取るのは、北朝鮮・韓国・北朝鮮です。
日本もしばらく自制していましたが、余りに酷く、最近はすぐに相手を非難しています。
もう日本も黙っていないということですね。これを”右傾化”と呼ぶ輩がいますが、摩り替えであり、日本がはっきり意思表示し始めたことにうろたえて、場違いな非難をしているのです。
274^さくら.^.:2006/04/13(木) 15:59:02 ID:jUhYOn+D
ξ農薬や化学肥料が「軍転」出来るとは妄想もいいとこですね・・・・
仮に転用が出来たとして・・・となると作物生産に深刻な影響が出ます。
「軍転」を言出したら在日家族が帰国者へ送る日用品(石鹸・調味料・風邪藥など)は殆ど転用できますが(w

総聯を任意団体・・と扱下ろしてますが,祖国は「総聯は日本における代表部」と位置付けています!
また総聯には「國際局」がありますoooo
外交を取仕切る専門部署であり,過去多くの折衝をした実績もありますoooo

金次官は「学術会議」のために来日したのであり,中川農相が何を期待したのかは判りませんが,少なくても「拉致問題」の協議でないことは確かです。
むしろ「何をしに来たのか?」と問われるのはヒルではないでしょうか?
金次官も「会いたくないと云ってる人物(ヒル)に会っても意味はない」と斬捨てています。

家族会にとっては萬景峰号が入港しようがしまいが如何でもイイ事でしょうooo
在日が祖国墓参をしようが,生徒が修学旅行しようが無関係でしょう・・・
家族会の究極は拉致者の奪還ですね。
萬景峰号が入港禁止になれば拉致者帰国するのでしょうか?
如何考えても入港と拉致者奪還はリンクしませんがoooo

相変らず北シンパに対し襤褸糞ですねoooo
では伺いますが北融和派は評価できる人物はいますか?
それとも自らの意思に反する輩は全て評価zeroですか?
ワシは石原も安倍も松原も西村も平澤も余り好きでは有りませんが,其れなりに評価もしています。
筋の通った人物は期待し信頼はしますよω///
275マンセー名無しさん:2006/04/13(木) 16:01:26 ID:mocx1Dcs
>総聯を任意団体・・と扱下ろしてますが,祖国は「総聯は日本における代表部」と位置付けています!
なら、北・総連・日本の三者じゃなくて
総連が北から全権もらって二者で協議すればいいじゃん
276マンセー名無しさん:2006/04/13(木) 16:05:16 ID:5za8FBBl
北朝鮮、金融制裁続くなら核兵器開発強化も 金次官会見

国際会議への出席を名目に来日中の北朝鮮の金桂寛(キム・ゲグァン)外務次官は13日、都内のホテルで
記者会見し、東京滞在中にヒル米国務次官補が直接会談に応じなかったことについて「6者協議(の再開)が
遅れるのも悪くない。その間に我々はより多くの抑止力を作れるだろう。それが嫌なら金融制裁を解除すべき
だ」と述べ、核兵器開発を進める構えをみせて米国を牽制(けんせい)した。

「米国は敵視政策を行動で示した。我々は圧力には屈しない。米国が圧力を課すなら、我々は超強硬(対応)
に出る。正面突破を図る」とも発言。「我々の参加なしに(朝鮮半島の)非核化ができるのか」と、米国への強い
不満を表明した。

また、横田めぐみさんの夫とされる男性が拉致韓国人だったとする日本政府のDNA鑑定結果などに関しては、
日本側から説明を受けたことを認め、「拉致問題については問題解決のため我々ができるすべての誠意を尽く
した。必要な措置もとったし、分科会も作った。今後の交渉結果に注目して欲しい」と語った。

金次官は今回の来日で「ヒル氏と会って話ができることを期待した」と述べ、「我々の要求は(金融制裁によって)
マカオの銀行に凍結された資金を我々の手に戻すことだ。資金を手にした瞬間に戻る」と語った。

金次官は北朝鮮の最高指導者、金正日(キム・ジョンイル)総書記の側近。東京で開かれた民間団体主催の国
際会議への出席を名目に来日していた。13日午後に北京に向け出発する予定。

ソース:朝日新聞
http://www.asahi.com/international/update/0413/013.html
277マンセー名無しさん:2006/04/13(木) 16:11:42 ID:GhO5UX5B
>>274
農薬や化学肥料は量も出発点も日用品とは違うからねえ。
ちなみに、龍川駅で大爆発を起こしたのは化学肥料原料だったね?
サリン作成や核濃縮疑惑で差し押さえられたのは農薬原料だったね?

「祖国は『総聯は日本における代表部』と位置付けています!」のソースを宜しく。
北朝鮮のどの法律だい?、条約だい?、最低でも公布された議会令/委員長令ぐらいは
欲しいなあ。
自称「折衝」はオウムの各大臣もやってたのをさくらたんは知らない?

ヒル次官補は「6者協議および核問題についての日米韓の擦り合わせ」と明言してるが?
金次官は学術会議のために来たと主張するのなら、当然発表および講演はやったんだよね?、
まさか北朝鮮でもできる傍聴のためとか言わないよね?(藁

マンギョンボンは北朝鮮の組織船だろ?
在日が祖国とやらに金物を流し、朝鮮学校の学童が洗脳旅行に送り込まれてるのなら、
そこ経由で揺さぶりや情報流布を図るのは当然。
入港禁止になればその分北朝鮮の体制維持が困難になる=拉致被害者が現状と違う
状況になるのは明白だが?、善かれ悪しかれ。

北シンパはボロクソに言われてしかるべき愚劣どもだからね。
現実を見据えず妄想に生きてるか、現実を我欲のために悪化させようとしてるか。
自らの意志に反してるのでなく、「北朝鮮という世界最悪最低の体制を容認し、それを
維持するために他者を踏みにじる」点で評価してはいけないんだよ。
アフリカの反体制派だってまだましだよ。
278マンセー名無しさん:2006/04/13(木) 16:14:07 ID:5za8FBBl
  <金正日総書記 国防委員長推戴13周年報告大会>
人民武力部長が明言 「先制攻撃は米国の独占物ではない」

 「先制攻撃は米国だけの独占物ではない。われわれは米国が攻撃してくるまで、手をこまねいて見ているだけでは決してない」

 8日、金正日総書記の朝鮮国防委員会委員長推戴13周年祝賀中央報告大会で報告した国防委員会委員の金鎰武l民武力
部長はこう明言した。

ソース::朝鮮新報
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/%82%8A-2006/04/0604j0411-00002.htm
279マンセー名無しさん:2006/04/13(木) 16:15:35 ID:5za8FBBl
 極悪非道のマフィアといえば麻薬、偽札、誘拐の三点セットと決まっている。シチリアのマフ
ィアは、イタリアの独裁者ムソリーニに追い立てられて米国に渡った。以来、米司法当局は
この増殖したマフィアとの戦いに明け暮れる。

▼北朝鮮の主力産業も麻薬、偽札、拉致だから、こちらは「マフィア国家」と命名して何の
不都合もない。米政府は昨年秋、ついに偽札づくりの証拠をつかみ、マカオの銀行に制裁を
発動した。そのマフィア国家の幹部が、東京で開催の国際会議に参加した。

▼ここで北の幹部が、「制裁を解除しなければ六カ国協議に参加しない」などとうそぶいた。
米国のヒル国務次官補は「ヘッ」と無視した。当然だ。マフィアが組織犯罪の取り締まり側に
公然と取引を持ちかけたのだ。「逮捕しないだけありがたく思え」と、米国に代わって小欄が
言う。

▼ヒル次官補はもっと品よく、凍結された北朝鮮口座は23億7千万円だと暴露した。北の
財布は政府、軍、金正日一族の三つに分かれ、一族の財布が一番大きいらしい。マカオの
口座はこの一族の分だった。ここから盆暮れの“もち代”が高官に配られる。カネの切れ目
が縁の切れ目だから金総書記は焦った。

▼凶悪犯罪の「拉致」でも、日本政府は北に観念しろと迫った。横田めぐみさんの結婚相手
が、DNA鑑定で韓国の拉致被害者、金英男さんだったことを突き止めたのだ。北朝鮮生ま
れの工作員だとウソをついた北も困ったが、彼らに甘い韓国はもっと困った。

▼韓国には486人の被害者がいる。融和路線の盧武鉉政権は北に配慮はしても自国の
拉致被害者には目をつむってきた。日韓の国民が共闘すれば、盧政権も対北包囲に引き込
まれよう。

産経:http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
280マンセー名無しさん:2006/04/13(木) 16:18:01 ID:mocx1Dcs
>>278のわらうところ
朝鮮が自衛的核抑止力を持つ世界的な軍事強国に堂々と立つことができた
281大甘の甘太郎:2006/04/13(木) 16:37:03 ID:owPFocrp
>>274

またまた本質を逸らしています。既に指摘されているように化学肥料は爆薬の原料ですし、殺虫剤は神経ガスの原料です。
何より問題なのは、その量が膨大なことです。その一部を軍事転用される可能性は否定できません。
在日の持ち込む日用品(石鹸・調味料・風邪藥など)は、量が知れていますから、全く比較の対象とはなりません。
こんな子供じみた抗弁は通用しません。


東京都は総連中央の一部を外交施設として税の減免を認めていますが、それは旅券を発行するセクションのみです。
国際局は課税されているはずです。外交施設というなら、国際慣行に則り正規の手続きが必要です。
自称外交施設など、日本の法体系において全く意味が無いことは裁判で明白です。
そもそも外交を、一任意の民間団体が介入するので日朝交渉が頓挫してきたことは、歴史で明らかです。
工作機関の下部組織を、外交施設とする根拠は全く無く、逆に総連が工作機関であることを自供しています。
このことからも総連を日朝交渉から徹底的に排除する必要があります。


全く事実の歪曲ですね。今朝の朝日新聞に舞台裏の記事がありましたが、予想どおり北朝鮮への釣り針でした。
ヒルを来日させればアメリカと交渉したがっている金桂寛が必ず来日すると、北朝鮮の足元を見ていたのです。
金桂寛は本国の指示で妥協できなかったようですが、金桂寛は日本から横田めぐみさんの配偶者の身元を突きつけられ、ピエロでしたね。
中国や韓国は、今回の日本の手法にはいたく立腹しているようです。
アメリカが北朝鮮が妥協しない限り、対話もしないことは明白でしたから、北朝鮮の態度だけが問題だったのです。
ですから金桂寛は、各国の圧力を受け、日本に恥を掻きに来たということになります。
一番大きい成果といえば、北朝鮮がゴネてもアメリカは相手にしないことを実証したことですね。
282大甘の甘太郎:2006/04/13(木) 16:57:20 ID:owPFocrp
>>281から続く

家族会にとって、北朝鮮を身近に感じられる象徴が萬景峰です。在日が人道の名目で自由往来が保障されていますが、家族会は入国不可能ですね。
在日に日本人の世論や国民感情を伝えることはとても重要です。なぜなら抗議活動を止めると、北朝鮮が拉致問題が風化したと誤って解釈するからです。
むしろ意図的に歪曲して拉致問題の棚上げを言い出します。これは横田めぐみさんの写真展の入場者を気にしていることからも明白です。
在日に厳しい世論をぶつけることは、在日の中にも家族会の心情にシンパシーを感じてくれることを期待するものでもあります。
萬景峰号が入港禁止になれば、在日も日本人拉致被害者の人道にも向き合わなくては成りませんから、戦術として萬景峰号の入港禁止は在日社会への世論誘導に大きな効果が期待できます。
そうすれば、総連や本国政府の対応にも影響を与え得ることになり、効果が期待できます。
在日が人道を叫べば、必ず拉致被害者や日本人配偶者の人道問題とセットになりますからね。
総連はどうするのでしょうか?


北シンパでも和田春樹・高崎宗司や岩波の雑誌『世界』は全く評価できません。
北のデマゴギーでしょう。和田に近い姜尚中も北の人権・人道はスルーですから、評価できません。
耳を傾けられるのは、静岡県立大学グループ(伊豆見元、平岩俊司)と小此木政夫慶応大教授とその弟子くらいでしょう。
特に和田ら岩波グループは、拉致事件で歴史的失策(和田の拉致はないとする論文)で全く反省がありません。和田は日本では殆ど発言の機会が奪われ、ハンギョレでコラムを書いていましたからね。
あと河信基も大部分眉唾ものですが、一部に面白い視点があることは確かでしょう。
283マンセー名無しさん:2006/04/13(木) 17:49:22 ID:1I6TfWDn
>ξ農薬や化学肥料が「軍転」出来るとは妄想もいいとこですね・・・・
科学も知らないのかあんたは?
>「軍転」を言出したら在日家族が帰国者へ送る日用品(石鹸・調味料・風邪藥など)は殆ど転用できますが(w
出来るよ、だから規制の目を伸ばしている。人道問題がどうのなんて通用しません。
>総聯を任意団体・・と扱下ろしてますが,祖国は「総聯は日本における代表部」と位置付けています!
なら外交権委任の信任状は? それがなきゃ全権大使とはとてもとても。
位置付け・表するだけなら誰でも出来る。
>金次官は「学術会議」のために来日したのであり,中川農相が何を期待したのかは判りませんが,少なくても「拉致問題」の協議でないことは確かです。
学術会議がお題目なんてのは世界の人民が知っていること。
六者協議の中の二者協議をしても何の問題もない。
>家族会にとっては萬景峰号が入港しようがしまいが如何でもイイ事でしょうooo
北朝鮮に抗議している象徴になりますが。
実際問題空路・陸路でも入れる以上祖国訪問団には影響は無いでしょ。
>ワシは石原も安倍も松原も西村も平澤も余り好きでは有りませんが,其れなりに評価もしています。
>筋の通った人物は期待し信頼はしますよω///
間違った話を元に筋を通してもそれは認められないのさ。
北朝鮮が日本に対し悪意のある敵視政策をしている以上、
いくらシンパが好意的に見ても無理ってもんだ。
新派の好意的解釈・立場を崩しているのは北朝鮮本国だよ。
284マンセー名無しさん:2006/04/13(木) 18:20:43 ID:5za8FBBl
■〈論調〉 日本反動層は事態をどこへ導こうとしているのか

 日本当局は警察機動隊を動員して大阪府商工会と同胞が経営する飲食店と自宅などへの
強制捜索を行うなど、総聯の弾圧に国家権力を発動した。日本当局は、「現行法の厳格な適用」
という美名のもと、全国のすべての総聯関連施設に対する地方自治体の固定資産税減免
措置を完全に廃止しようとしている。

 日本の反動層が「拉致」問題を総聯と強引に結び付け、朝鮮に圧力を加えるのは許しがたい
政治的挑発行為である。かつて朝鮮人民にはかりしれない不幸と災難を被らせた日本が、
総聯を弾圧するのは二重の犯罪行為である。

■ソース(朝鮮新報)
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/05/0605j0413-00002.htm
285マンセー名無しさん:2006/04/13(木) 22:43:27 ID:XMU3SdcP
>>274
>総聯を任意団体・・と扱下ろしてますが,祖国は「総聯は日本における代表部」
>と位置付けています!
>また総聯には「國際局」がありますoooo
>外交を取仕切る専門部署であり,過去多くの折衝をした実績もありますoooo

北朝鮮側の都合につきまして、我が方の関知するところではありません。これ
までにも指摘されたように、国際法もしくは慣例にもとづいた手続きの元、北
朝鮮当局より申し入れの上、我が政府の承認を得た上でなければ、外交交渉上
の議論を行う上で、通称、総連なる任意団体について斟酌する要はないものと
考えます。

なお、両国の正常化を話会う場において、あなたが主張するような異常な交渉
形態がふさわしいとは到底のこと思えません。それ以前に、あなたのいう正常
化の実態というものは、自分本位な主張ばかりに終始しております。真摯にこ
の問題について議論するための準備がまるでできていません。
真実、正常化について議論をしたいとのことであるならば、まず、あなたの無
礼で不真面目な姿勢を改めていただきたく思います。
286マンセー名無しさん:2006/04/13(木) 23:49:44 ID:zTlm5ujs
>>274
農薬からは神経剤や爆薬の原料となる有効成分が多数検知されますが何か?
農作物生産に使えば影響が出ないのは、土や水との混合による中和される事。
在日が祖国に送る調味料/石鹸/風邪薬etcこれ等からも抽出は出来たとしても
量に限りがあるから、疑われているんだけど?お分かり?

総連が北本国直属の日本代表部と言う委任状や信任書の提示してから
総連が日本代表部だと大声で言って貰いたいね。総連に国際局があっても
外交を取り仕切る部署であっても過去に実績があっても誰が見ても確固たる
証拠が出せない以上、単なる同好会にしか過ぎないのが現実なのでは?

金ゲカンの来日の目的は米国担当者から金融制裁解除が目的だったんだろ。
相手にもされなかったからと尤もらしいカキコは失笑の的になるのでは?
金ゲカンだけは何故か最後まで東京満喫してしつこかったし。(w

家族会は拉致被害者を返す事が出来なきゃ北朝鮮に制裁しろと五月蝿いが?
万景峰号が入港禁止になれば在日と北朝鮮の指導部が面白い位困るのは明白。
それなりの覚悟で北朝鮮と北シンパに挑んでいるのを邪魔したいと言うのか。
あぁもう家族会の邪魔しているよねぇ〜 さくらタンも兼ねてから抗議集会は
別の場所でやれとここスレでも罵倒の限りを尽くしている最中だったな。(w

北シンパは日本国内においては完全に悪の手下と見られるのが関の山では?
北融和とか言うが融和しなきゃいけないのは寧ろ、北朝鮮その物なのでは?
北シンパに対しての評価は限り無く評価は0点だろうし北シンパと北朝鮮が
それなりの筋が通る事をやれば北シンパ/北朝鮮の評価も上がるんじゃない。
287マンセー名無しさん:2006/04/14(金) 01:03:48 ID:EQFZG1di
>>274
北韓船舶への制裁措置 米、韓国にも要請

アメリカ政府は、来月8日から、北韓の船舶に対する制裁措置を強化することにしていますが、
北韓の船舶に対する措置の強化に韓国も加わることを求めていることが分りました。

アメリカ政府はアメリカ市民や企業、アメリカに支店を置く外国企業に対して北韓船舶の保有や
利用、船舶保険の提供などを禁止する内容の「外国資産管理規則」を告示し、来月8日から発効
させると発表しています。

外交通商部の関係者によりますと、アメリカ政府は、この制裁措置に加えて、韓国政府に対しても
韓国内で北韓船舶の保有や賃貸などを禁止するよう求めてきたということです。

外交通商部は、現在、韓国には北韓籍の船舶は寄航していないと説明しています。

ソース:KBS WORLD Radio
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=22038
288さくらlove:2006/04/14(金) 01:27:36 ID:h2Vd0sHd
北朝鮮を日本は国家として承認していないし、外交関係もないので「代表部」というものは
ありえません。おまえたちは日本に居候しているただのゴロツキであり、外交官を気取っても
日本政府はそのようなことは認めません。

金桂冠が訪日するときに、おまえたちは>>156で、

>金次官に日本政府はよくVISA発給をしましたねOOO
>当然、亜米利加の後押しがあったのでしょう。
>ヒルは必ず2国間協議に応じますし,もし難色を示すようですと武次官が説得をするでしょうooo

などと適当なホラを吹いていたようですが、結果はろくに言葉も交わせないまま追い返されましたね。
それを>>274では、

>金次官は「学術会議」のために来日したのであり,中川農相が何を期待したのかは判りませんが,少なくても「拉致問題」の協議でないことは確かです。
>むしろ「何をしに来たのか?」と問われるのはヒルではないでしょうか?
>金次官も「会いたくないと云ってる人物(ヒル)に会っても意味はない」と斬捨てています。

と負け惜しみでごまかしですか?おまえたちのやっていることはいつも同じですね。適当なホラを吹き、
外れると負け惜しみでごまかす。そんなことしかしないからいつまでたっても信用されないのです。

おまえたちがいう「北宥和派」なるものが具体的に誰を指すのかはわかりませんが、メディアで北朝鮮の
肩を持っている人間がみなクズばかりだということは事実でしょう。おまえたちはクズでない「北宥和派」
というものを1人でもあげられるのですか?100人名前を出してもクズばかりでは何にもなりませんよ。
289^さくら.^.:2006/04/14(金) 09:28:29 ID:DghWP3VL
ξ国家承認をしていないからこその『代表部』なのではないでしょうか??
中華民国の所謂『代表部』は東京にありますし,台北には日本の「代表部」があります。
ドイツにも古くから北の「通商代表部」がありますネ・・・

伊豆見氏や小此木教授は親北派ではないと思います。
反北とは云えませんし「中間派」ではないでしょうか?
日本政府の方針に批判はしていませんねoooo

ヒルが何故,朝米会談に応じなかったかを分析しないといけませんね・・・
ヒルとて民間の会合に態態来日するほど暇人ではないでしょう・・・

萬景峰号への抗議が有る意味パフォーマンスになっていますねoooo
TV・新聞で取り上げられ家族会にとっては主張をアピールする絶好の機会になっていることは事実でしょう・・・
北鮮を身近に感じたいのであれば南韓から板門店へ行き,大声で叫べば良いのではないでしょうか?
南韓当局の制止を覚悟で・・・・

農薬・肥料の援助が自国の安全に危険だと言うのであれば日本政府は公式ルートで抗議をすればイイのではないでしょうか?
それをしない所を見るとそのような疑念は皆無と云う事でしょう・・・
ωω///
290マンセー名無しさん:2006/04/14(金) 09:54:58 ID:DIBTORKx
>>289
ジュネーブ条約で調べてみたら?、「交戦国間の外交官」についても明記されてる。
んで、北朝鮮当局の承認とその法的な根拠はマダー?(チンチン

中間とか中立というのは、双方のどちらにも立場を持たない=第3者、客観的な視点で
見るというだけ。
で、諸外国のメディアとか外交部局とかの明白な第3者はどう評価してるって?
藻前が名指しした二人とも、「北朝鮮に理論の立場を持って主張している」じゃん。

ヒル次官補はきっちり公務を果たしてるが?、日米でPSIや核問題についての討議、
日米韓での次回六者協議についての協議。
で、北朝鮮は公務としてなにをやったっけ?、まさか武大偉に呼び出されたのが「日本で
なければできない公務」?

なんで韓国に逝く必要があるんだい?、「日朝間の問題」に韓国が仲介を申し出たとか
韓国の犯罪関与も判明したとかでもあったのかい?
必死だねえ、そこまで北朝鮮単独で悪いということを認めたくないのかい?、だったら
中共でも巻き込んだら?、ロシアは流石につきあわないと思うが。

抗議が行ってないと思ってるのか?、きっちり「BC兵器転用可能な化学物質」として
国際機関・COCOMその他の国際協定経由で韓国シンガポールドイツに警告と懲罰が
行ってるが?
まあ韓国としてはそれを破ってまで北朝鮮に支援したい=テロ支援国家ということに
なりそうだが、決めたのが直接選挙で選んだ廬武鉉大統領だから制裁を受けても自業自得。
291マンセー名無しさん:2006/04/14(金) 09:55:29 ID:eATkg93E
 本当に底意地の悪い人だね、^さくら^。

 わざわざ韓国へ行かなくても、家族会が新潟へ行って
抗議活動した方がコストも良いに決まってるじゃん。日本
国民にも知れ渡るし。非常に論理的な行動だ。

 日本政府が公式ルートで抗議すればいいって、それは
朝鮮流の冗談ですか?

 北朝鮮なんて物やカネを寄越すか、圧力を掛けないと
行動どころか、何の反応も示さないじゃない。アホくさ。
292マンセー名無しさん:2006/04/14(金) 12:15:24 ID:CPuJRv3k
>ξ国家承認をしていないからこその『代表部』なのではないでしょうか??
現状では日本国内に代表部は無く在北京北朝鮮大使館が業務代行しているし
対日大使級外交官としては宋某がいるが着任していないので代表部が総聯とは言えない。
ま、宋某が日本大使として着任したら総聯はその序列に関係無く配下になれるの?
>中華民国の所謂『代表部』は東京にありますし,台北には日本の「代表部」があります。
民間団体だろうが国直轄だろう代表部ってのは
「当該国から外交全権を委任されその機関が存在する国に承認を受けている」
のが国際法上必要な手続きなのさ。だから外交特権が保障されている。
で総聯は?と言えば北朝鮮から全権委任された外交官もいないし
そもそも外交官自体が存在しない。立法府の人間がいるだけじゃない。
それで仲介業を元に在外公館なんて恥ずかしくってとてもとても・・・
>伊豆見氏や小此木教授は親北派ではないと思います。
誰を親北認定しようと自由だけどその面子を潰しているのは北朝鮮自身だよ。
>ヒルが何故,朝米会談に応じなかったかを分析しないといけませんね・・・
簡単、北が六者協議に触れず金融制裁解除のみ唱えていたからさ。
>北鮮を身近に感じたいのであれば南韓から板門店へ行き,大声で叫べば良いのではないでしょうか?
海外に行かなくとも総聯施設や北朝鮮船が入港する港に行けばいいだけ。
>農薬・肥料の援助が自国の安全に危険だと言うのであれば日本政府は公式ルートで抗議をすればイイのではないでしょうか?
何もしていないと思うの? 動いているのが見えないか。
293マンセー名無しさん:2006/04/14(金) 12:22:14 ID:SUMcJjfL
>>289
代表部なら、委任状なり信任状があるのでは?
無いなら総連は単なる親北同好会と見られてお終い。

伊豆見や小此木教授と言った連中は単なるコメンティターだが?
親北発言すると仕事を干されるのは確実なんだから下手な
発言は出来ないんだよ。お分かり?

ヒル来日の目的は自分に課せられたお仕事の一環だろ?
北鮮の代表者と違い不順な動機で来日したんじゃないから。
北鮮の代表者の来日の目的は単なる東京観光だったのかい。(w
思惑が外れて残念だったな。(w

韓国へ行って抗議行動するまでも無いだろ?
韓国政府に迷惑を掛ける訳にもいかんだろうし。
日本に北鮮のボロ船が来るんだからそれを叩くのが
もっとも安上がりで良い方法。日本国内に巣食う
在日共にもそれなりの動揺を与える事が出来るんだし。

農薬/肥料を支援しているのは韓国政府なんだから公式抗議は出来んな。
抗議すれば、内政干渉にあたる訳だし。その辺の事は理解している訳?
韓国が北支援をすればするほど、圧力は強くなる一方なのは>>287でも
ある程度は想像が付くだろ?南北朝鮮はこの先、締め付けられる運命は
避けられそうもないな。まぁ、自業自得なんだけど。
294マンセー名無しさん:2006/04/14(金) 18:55:07 ID:hEQMMs6v
借金漬けの「代表部」なんてみっともないので、^さくら.^.さんは
北朝鮮が総連の借金を日本に支払うように「お願い」してみたらいかがでしょう?

本当に北朝鮮が総連を認めているのでしたら
なんとかしてくれると思いますがいかがでしょうか?

もちろん、現実には北朝鮮にとって総連など叩けばお金をはき出す便利な財布、
総連の構成員は北朝鮮の言いなりに動く子供の使い、伝書鳩でしかないということは
よく分かっておりますが……
295マンセー名無しさん:2006/04/14(金) 19:24:35 ID:tl8nYtgd
拉致事件が明るみになって東京と大阪の総連に抗議行動に訪れた被害者支援団体を
総連は「本国の事項であり総連は関係ない」と言って門前払いをしていたはず。

都合のいいときだけ「代表部」なんて自称するのはやめましょうw
日本政府も北朝鮮政府もお互いの連絡や通達をするときは総連を通していないでしょ
どこも総連を「代表部」扱いなんてしていないですよ
296さくらlove:2006/04/14(金) 19:38:11 ID:h2Vd0sHd
まず代表部は大使館ではないので、代表部の職員は外交官ではありません。
それから総連は北朝鮮の代表部としての機能を全く果たしていないので、通商代表部でもありません。
つまりおまえたちは何でもないただのゴロツキです。

日本で米朝協議ができなかった理由を「分析」?おもしろいことをいいますね。
おまえたちにそのような高級なことができるのですか?ちょっと興味があるので、米朝協議ができなかった
理由を「分析」してみてください。

万景峰号への抗議はそれが日本と北朝鮮の間を結ぶ象徴的なルートになっているからしているのでしょう。
おまえたちがパフォーマンスだの何だのと言い募るのは勝手ですが、現実に抗議の成果はあるのですから
これからも続くでしょう。北に渡る朝鮮人や朝鮮学校の生徒は日本の北朝鮮に対する世論を身をもって
学ぶことができるのですから、抗議している人々に深く感謝すべきでしょう。
297マンセー名無しさん:2006/04/14(金) 21:50:10 ID:Oq4BxUpg
総聯が日本における北鮮の代表部なら、拉致事件の責任を取れよなw
まあ、大阪の中華料理屋の主人をはじめ、工作員どもももうすぐお縄だろうけどな。

日本政府も竹島の海域の調査を行うらしいが、小泉政権中に朝鮮半島を滅ぼす事に
決めたのかな?w
298大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/04/15(土) 00:10:46 ID:TkvhmtTB
>>289
>ξ国家承認をしていないからこその『代表部』なのではないでしょうか??
さらに、都合が悪くなれば「我々は在日同胞の互助組織でしかない」と逃げを打つような無責任な組織が
「代表部」とは・・・・エイプリルフールは2週間も前のはずでしたがねえ。
まあ、まずは、『 上 司 』であるはずの金次官殿が『 出 先 』のしかも『 部 下 』であるはずの総聯に対し、何故、
『 表 敬 訪 問 』したのかを明確にお答えいただきたいものですな。

>ヒルが何故,朝米会談に応じなかったかを分析しないといけませんね・・・
閣下、分析も何も、>>279の第二段落から第三段落に書かれているではありませんか。
この程度の分析ができないようでは、閣下に職責の完遂は極めて困難ですな。
ま、分析をありのまま空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる将軍様に報告すると
本国召還・特殊な勤労奉仕をする部隊に強制入隊の憂目にあいそうですがねえ。
299大甘の甘太郎:2006/04/15(土) 09:37:53 ID:gfB8Q8t9
>>289

総連=代表部説ですが、既に指摘済みですが、まとめれば、以下のようになるでしょう。
@代表部の外交官特権を裏付ける法的根拠がない
A実質、拉致事件での対応に見られるように代表部の機能を果たしていない
B今回の金桂冠次官の行動(総連中央の施設を全く利用していない)で、本国も外交施設と全くみていないことを立証した
以上ののような理由で、総連の自称”代表部”は認められていませんし、その裏付けは課税対象であることです。


まず伊豆見氏については仔細は分からないのですが、小此木氏は和田春樹らと訪朝した事実があります。
北が入国を認めているのですから、北朝鮮にとって有益な人物と評価しているはずです。
伊豆見氏も小此木氏も、基本的に経済制裁については反対しております。政府の方針とは食い違いはあるでしょう。
伊豆見氏や小此木氏は、北朝鮮に痛いことも提言する貴重な親北朝鮮の学者ではありませんか?
また^さくら^が、北シンパ認定している人士を挙げないと、論議上フェアではないことを指摘しておきます。
親北シンパを例示してください。


ヒルが北朝鮮との対話にも応じなかったのは、北朝鮮が金融制裁解除に拘ったからです。
しかし6者協議に復帰すれば話し合いはすると、従来よりは軟化しているはずです。所謂みなしの論理で、北朝鮮復帰の名分は用意してあったのですが?
平壌が屈服を恐れて一蹴した結果、金桂冠が更なる屈辱を浴びたのです。
ヒルとしては、アリバイ作りでも十分でしたね。ヒルも、来日すれば北朝鮮が必ず摺り寄ってくる計算はあったでしょう。
ヒルの一番の成果は、金正日に屈辱を与えたことでしょうね。
300大甘の甘太郎:2006/04/15(土) 09:50:14 ID:gfB8Q8t9
>>299から続く

^さくら^自身も、これだけ苛立っていますから萬景峰号への抗議が相当在日や総連に堪えています。
つまりコストパフォーマンスからも、十分効果を上げていますね。
もともと総連に抗議活動について、あれこれ指図される謂れはありません。
総連や在日など朝鮮人には、圧力を加えない限り、態度を変えない図々しい民族ですから、継続的に圧力を掛け続けることが重要になります。
板門店など、全く無意味ですね)激藁


おそらく日本政府も抗議ではなく、懸念は伝えているでしょうね。自国の安全保障につながりますから。
韓国政府も、支援を野放図に出来るわけも無く、予算の問題や日本がこの問題にかこつけて防衛力増強に結びつきかねませんから、韓国の国益も損なうことになります。
>>290氏の書き込みでは、既に国際機関から警告されていますね。
ですから韓国の支援は国際社会からは、懸念されているのですよ。
301^さくら.^.:2006/04/15(土) 11:16:27 ID:+9dyHToF
ξ日米及び國際社会が人道援助を凍結しているので南韓が支援をしているのですpppp
南韓が肥料&農薬支援を打ち切ったらどうなりますか?
大飢饉に陥るかも知れませんooo
支援を打ち切れば、むしろ「同胞を見放した」と云う事で國際的批判を受けるでしょう。

月末の入港に、家族会・救う会が入港阻止大規模集会を決起する声明を出したようですが・・・
GWに合わせ祖国訪問する学生や商工者は数多く,帰国者も心待ちにしています。
拉致も人道問題でしょうが萬景峰号も人道船であり唯一の掛橋であり絆です。
その辺の理解は賜りたいと思いますooo

ヒルが提案したのは「無条件での復帰」ですね・・・
復帰すれば「制裁解除を対話する」とチラ付かせていますが信用には値しません。
また先月,李根局長がワシンdで求めた「偽$情報」の提供も何等示してはいません。
亜米利加は北が要求した「宿題」をサボっていますooo

九七年八月上旬、小此木教授はゼミ学生を引率し國際列車で平壌を訪問しました。
北当局が教授をどのように評価しVISA発給したかはわかりませんが,学生同士のシンポ・教授同士の懇談会など学術色の濃かったものと伺っています!
また「経済制裁が政府方針」とは思えません!
政府は「対話&圧力」を崩しておらず,現状は「対話」重視ではないでしょうか?
神崎は「圧力」に慎重的ですし,木陽介など公明党は「対話」路線継続を支持していますねooo

金次官の訪問に徐議長が出迎えていましたね・・・
大歓迎でした!
金次官は有能な外交官でしょうが,議長は北首相よりも序列は上位の人物です。
十両と大関程度の違いはあるでしょうω//
302マンセー名無しさん:2006/04/15(土) 12:20:56 ID:Ir9pKekp
>ξ日米及び國際社会が人道援助を凍結しているので南韓が支援をしているのですpppp
韓国は融和を続けなきゃ戦争状態になるという強迫観念と
支援を続ける事で南北格差を減らし
いざ韓国主体の併合という時に優位な環境に持っていこうとしているだけ。
>拉致も人道問題でしょうが萬景峰号も人道船であり唯一の掛橋であり絆です。
鉄路・空路がある以上「唯一の掛け橋」とは誇張・大げさな表現ですなぁ。
それに資金が足りないというのなら総聯が支援すればいい、
その為の在日互助会的な組織なんだろ?
>復帰すれば「制裁解除を対話する」とチラ付かせていますが信用には値しません。
じゃ、何時までも制裁解除はされないだけ。
>また先月,李根局長がワシンdで求めた「偽$情報」の提供も何等示してはいません。
その件は即時「拒否!」の返事を出したぞ。で何の宿題だって??
>北当局が教授をどのように評価しVISA発給したかはわかりませんが,学生同士のシンポ・教授同士の懇談会など学術色の濃かったものと伺っています!
何か親北派学者認定の議論からずれて来ていないか?
>政府は「対話&圧力」を崩しておらず,現状は「対話」重視ではないでしょうか?
「圧力をそろそろ出そうか?」という感じがあるけどね。
DNA鑑定で韓国を巻き込む事に成功したし。
>金次官は有能な外交官でしょうが,議長は北首相よりも序列は上位の人物です。
序列ってのは北朝鮮国内のみ有効で外国じゃ通用しないの。
つまりもし日本に北朝鮮大使館が設置された場合、北関係者最上位は大使になるのさ。
何故なら大使が「日本における北朝鮮の全権代表者」だから。
総聯は本国でどう評価されようとも大使館下部一任意機関になってしまうんだよ。
それが嫌なら本国に陳情し「総聯議長を対日全権代表に」と頼むしかないのだが出来る?
その辺に気づかないのなら目出度いと言うしかないがw
303大甘の甘太郎:2006/04/15(土) 15:33:53 ID:gfB8Q8t9
>>301

韓国が支援しなかったら国際的非難を浴びるといいますが、そう甘くはありません。
なぜなら第一義的に問われるのは、北朝鮮の為政者の政治責任です。国際的な孤立を招くような政策を選択している以上、北朝鮮への非難の方が圧倒的に高いはずです。
また周辺国の安全保障の観点からも、大量破棄兵器に繋がるような原材料を大量に供給刷る事の方が、韓国にとって厳しく非難されることになります。
また難民防止を名目に支援を続けることは、北朝鮮の外交政策の転換を阻んでいるとさえ言えます。
同胞云々の理屈は、朝鮮人同士でのみ通用する理屈です。むしろ北朝鮮に大飢饉を招くような事態を創出すべきであり。そのことが北朝鮮の外交姿勢を変えることになりますね。


まず人道について、日本人と朝鮮人との間には軽重がないというのが原則です。
とすれば、在日朝鮮人の人道的配慮は明らかに優遇されすぎています。飽くまで平等・互恵が大前提になります。
現状の日朝における人道問題では、日本が明らかにマイナスですから、北朝鮮が積極的な日本人への人道問題解決を図らなければ、日本も北朝鮮と同等の再入国制限を課しても問題はありません。
萬景峰が手数料や割高な船賃など、総連の収入源であることは間違いなく、さらに北朝鮮に渡航する手段は、航空機が存在していますから、唯一の人道船という表現は、事実を歪曲しています。
事実、在日も航空機による祖国訪問を望んでいるようです。
総連の収入源や権限を弱体化させるためにも、萬景峰の入港禁止は速やかに実施されるべきだと考えています。
朝鮮人の勝手な理屈より、日本側の不満を理解した方が先でしょう。
304大甘の甘太郎:2006/04/15(土) 15:48:26 ID:gfB8Q8t9
>>303から続く

北朝鮮が勝手に宿題を課したつもりでも、アメリカにはその認識がありませんから、北朝鮮の言い掛かりだということになります。
6者協議復帰すれば話し合うと発言はしていますが、解除するとは言っておりません。
北朝鮮が6者協議をサボっていますから、そのうち中国にアメリカのきついお灸が据えられるでしょう。
また米中の軍事演習が決まったそうです。日本もそうですが、北朝鮮にとってはプレッシャーでしょう。
そろそろ中国もシビレを切らし始めたようですね。北朝鮮指導部は、どう対応するのでしょうか?
米中接近は北朝鮮にとって一番いやなはずですよ。また日本に拉致で譲歩して接近しますか?
昨日の金永南の共同インタビューでは、そのようなニュアンスもありましたね。


北朝鮮が小此木教授を評価した背景には、一貫して朝鮮半島の研究者であることと、比較的穏健な学説を唱えているからでしょう。
北朝鮮お気に入りの和田春樹や高崎宗司、吉田康彦では日本国内での影響力が限られるということもあります。
安倍官房長官は、北朝鮮がこのまま事態を膠着ないしは悪化させるなら、躊躇いも無く経済制裁発動に舵を切るでしょう。
核保有宣言で制裁法発動の要件は満たしていると考えられます。
日本政府は、対話を引き出す為に圧力を強めていますね。交渉をしない限りは、日朝双方解決の糸口が見えないのですから、対話を否定するのはナンセンスです。
公明党は宗教政党なので、絶対平和というのが前提にあるのでしょう。しかしいつまでも北朝鮮が不誠実なら、公明党も制裁に反対しないでしょうね。


これは可笑しなことです。先日総連の発言権が平壌では失われたと指摘したとき、総連幹部の地位は名誉職だと権威を否定していましたが?
それほどまでに北朝鮮の政治体制の中で、高い地位を持つ総連幹部が発言権がないとは矛盾ではないのでしょうか?
尤も金正日への距離で言えば、金次官と総連では序の口と横綱くらい開いているのでしょうね。
北朝鮮では、見かけの肩書きが実質を反映しないことの証左ですね。
305^さくら.^.:2006/04/15(土) 16:50:32 ID:+9dyHToF
ζ伊豆見氏や小此木教授はNHKで半島情勢などを分析し解説をしています。
北の指導員クラスでもNHKを見ている方は多く,そういった意味でも知名度はあるでしょうooo
同じ教授でも吉田教授や重村某・吉見教授などはNHKには出ませんので馴染みは薄いでしょうOOO

閣内で安倍の発言力などタカが知れてると思いますが・・・
まア当然ながら「事態悪化」となれば「制裁論」が高まることは現実でしょうが果して「拉致」問題で「圧力」の大鉈を揮いますか??
その場合,「平壌宣言」と整合性はどうしますか?
白紙にし「制裁」ですか??
政治生命を掛け自ら署名した調印文書を小泉が「白紙」することは考えられませんがoooo

総聯幹部は北執行部ではありませんから国家の指針について助言は出来ますが直接影響力を与えることはありません。
ポジション的には「国家副主席」的なものでしょう。

来週の胡訪米・・・
「六者協議」再開のお土産はなくホスト國としての威信は失っていますね。
問題はTOP会談で「北」が話題になるか否かですが,「早期の再開に努力」「対話による解決の確認」程度が共同声明ではないでしょうか?
北を刺激するようなことは避けるでしょう。

空路に比べれば海路は半分以下価格です。
北京経由での高麗機利用なら八万円程度でしょうが,当日乗り継ぎが出来ず一泊しなくてはなりません。
宿泊費を考慮しなくてはならず割高です。
また船賃一部を総聯が搾取している事実はなく言掛りもイイとこです。
そんなセコイ事はしません!
空路では支那かウラジオ経由でなければ行く事は出来ず日本から直接のアクセスは萬景峰号だけです・・・
唯一の掛橋と云っても間違いではないと思います。

そろそろ金日成広場には人民が集まりつつありますね。
ホークダンスに花火・・・夜会は未明まで続きます!!
金日成万歳!!主体思想万歳!! 

ω//
306^さくら.^.:2006/04/15(土) 16:52:23 ID:+9dyHToF
ホークダンス=X
フォーク箪笥=◎
307マンセー名無しさん:2006/04/15(土) 18:52:45 ID:56vG4QEA
>>301
国際支援が貰えないのは北朝鮮が信用されてないからなのでは?
韓国が支援をしているのでは無く北朝鮮が支援要請しているからだろ?
韓国から支援を貰えないと大飢饉になる?大飢饉になる原因は誰のせい?
同胞を見捨てるとかお互い敵対している分際で間違った思考や解釈するのは
そろそろ止めた方が良いのでは?

マンギョン号の何処が人道船なのだ?あれは完全なスパイ船だろ?
スパイ船は入港禁止措置が一番。祖国へ行きたきゃ飛行機で行け。

ヒルの提案を無視したいなら勝手にすれば良いだけ。
尤も北朝鮮の出した宿題も提出して貰えそうないだけ。

経済制裁は政府の方針なんだが?どんどん包囲網が縮まっているじゃん。
公明党や一部の輩が圧力反対対話路線と幾ら言おうが北朝鮮があの調子じゃ
経済制裁&総連撲滅運動へ発展しても文句は言えないぞ?一部の政治家連中の
御託ばかり聞いていちゃ何も先にも進みもしないわな。

北朝鮮の序列の話はどうでもいいんだよ。早く総連に課せられた借金やら
拉致問題/核ミサイル問題/偽札・麻薬問題を何とかしろよ。

308マンセー名無しさん:2006/04/15(土) 19:13:46 ID:56vG4QEA
>>305
伊豆見や小此木と言った連中が半島を分析、解説しても
それが連中の番組コメンティーターとしての仕事だろ。
他の北愛好者がNHKに出てないからと何が言いたいのやら。

安部の発言力は大した事がないと言いながら最近の総連は苦しいね
拉致問題では実質、制裁は始まっているだろ?総連と在日に対して。
ピョンヤン宣言は実質、どう見ても北朝鮮は放棄しているじゃん。

国家副主席風情の連中が日本で暢気に暮らしている段階でアウト。
重職にあたるなら即刻、北朝鮮に帰るべきなのでは?

海路に拘るのは、総連の単なる我侭とお小遣い欲しさによる為だろ。
在日は自称高額納税者やら金満家が多いんだから、空路で行けよな。
在日等が空路でも十分行けるんだから、それが掛け橋になってるだろ。
余り我侭言うと入港禁止措置が取られるぞ。

今日は北朝鮮でショボイイベントか。
毎年毎年、ショボクなる民族自己満足タコ踊りに楽しいのかい。(w
救われないお先真っ暗な北朝鮮に万歳コールしても何もならんね。
ついでに「folkdance」とちゃんと書き込めよ。
箪笥は頂けませんよ。


309マンセー名無しさん:2006/04/15(土) 19:30:24 ID:pm3i5J4R
毎回百人ずつ永住帰国者を乗せていくなら人道船と認めてやらなくもないが
310マンセー名無しさん:2006/04/15(土) 19:50:27 ID:8e5d0SYp
>金日成万歳!!主体思想万歳!! 

ペテン金日成万歳!
ペテン金親子の為だけに存在する主体思想万歳!
311マンセー名無しさん:2006/04/15(土) 20:08:27 ID:I/wq9nGD
>>305
>その場合,「平壌宣言」と整合性はどうしますか?

北朝鮮が平壌宣言と整合性のない行動をしているから、対話はムダだという空気が支配的に
なっているのですw
312マンセー名無しさん:2006/04/15(土) 20:42:48 ID:LpHbZctB
>ζ伊豆見氏や小此木教授はNHKで半島情勢などを分析し解説をしています。
で? 親北学者認定論争は何処に行ったんだ?
>政治生命を掛け自ら署名した調印文書を小泉が「白紙」することは考えられませんがoooo
北朝鮮が不履行・不誠実なのを国民は認識しているし「白紙もやもなし」が主流になりつつあるが。
金泳南が何か言っていたようだが、実際行動が無きゃ話にならないわけで。
そもそも将軍さまのサインした文書を意図的に無視しているのは他ならぬ北朝鮮だが。
>ポジション的には「国家副主席」的なものでしょう。
「国家副主席」と「国家副主席のようなもの」じゃ全然違うんだけど。
実際、総聯幹部には本国に対し何の権限も無いと自分で言っているじゃないか。
それは本国が総聯を「対日外交全権行政官」と認めていない事であり
権限が無い以上、名前だけの優遇であり外交官でも行政官でもない。
現実に対日外交は宋某対日交渉大使の方が総聯幹部より格上であり
総聯はその宋某の配下に入らなきゃならないんだがね。北朝鮮の組織に属したければ。
>問題はTOP会談で「北」が話題になるか否かですが,「早期の再開に努力」「対話による解決の確認」程度が共同声明ではないでしょうか?
えっと・・・、北が中国の威信を傷つけたのに北を刺激しないとは??
中国は北に従属しなきゃならないんでしょうかね??
中国は表向きは交渉継続を言っても裏では中国元による
北朝鮮経済への支配を強化するでしょう。それは米国も承知しているでしょうね。
>宿泊費を考慮しなくてはならず割高です。
訪朝にはそれほどのリスクを伴うのを周知させたら?
>空路では支那かウラジオ経由でなければ行く事は出来ず日本から直接のアクセスは萬景峰号だけです・・・
空路と鉄路がある以上根拠に乏しいですなぁ。何にも無いのならともかく。
>金日成万歳!!主体思想万歳!!
ノルマご苦労様です。侘しさ万点の祝典ですね。 
313マンセー名無しさん:2006/04/15(土) 21:02:41 ID:SsgGdJwb
>金次官の訪問に徐議長が出迎えていましたね・・・
>大歓迎でした!

ニュースでもやっていましたね。
昔の朝鮮の王様はシナーさんの官僚を土下座で出迎えていたそうですね。
なんだかそれを連想しました。

>金次官は有能な外交官でしょうが,議長は北首相よりも序列は上位の人物です。
>十両と大関程度の違いはあるでしょうω//

>総聯幹部は北執行部ではありませんから国家の指針について助言は出来ますが直接影響力を与えることはありません。
>ポジション的には「国家副主席」的なものでしょう。

総連がなにを言っても華麗にスルーされるのですね。
^さくら.^.さん達は北のお祭りの最中に外交官の食事の世話くらいしかさせてもらえないのですか?
314マンセー名無しさん:2006/04/15(土) 21:05:50 ID:I/wq9nGD
米次官「金総書記のスイスの銀行口座を調査も」

【ワシントン=有元隆志】米国のヒル国務次官補は、北朝鮮が核問題をめぐる6カ国協議への出席拒否を続けた場合、
金正日総書記の個人資産用とみられるスイスの銀行口座の調査を行う可能性があることを明らかにした。
14日付の米紙ワシントン・タイムズが報じた。米政府が北朝鮮に対する金融面での圧力をアジアに続いて欧州にも広げることで、
北の活動に打撃を与える狙いがあるとみられる。
 
ヒル次官補はソウル市内で開かれた米企業関係者との会合で、スイスにあるとされる金総書記の口座を調べるかとの質問に対し、
「核兵器を製造し、弾道ミサイルがあると主張する国は、その財源がどこにあるのか詳しく調べられることになる」と答えた。

これに関連し、北朝鮮の違法活動に詳しい情報筋は、すでに米政府がスイスの複数の銀行に、
北朝鮮との取引を凍結するよう非公式に要請していると指摘した。
実際に北朝鮮との新規取引には応じないことを明確にするスイスの銀行も出てきている。

ソース:産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/060415/kok089.htm
315大甘の甘太郎:2006/04/15(土) 21:06:15 ID:gfB8Q8t9
>>305

例のNHKの北朝鮮スペシャルの監修をしていたのが、小此木政夫と静岡県立大の伊豆見元・平岩俊司です。
彼らの北朝鮮観が反映されていることは間違いありません。NHKの報道姿勢も、彼らの影響は一定程度あるのではないかと考えます。
これはニュースの解釈や価値判断においてです。
あと親北派の学者といえば、国士舘大学の小牧輝夫教授や立教大学の韓国人学者の李教授も該当するのではないかと思われますが、総連や平壌の評価はどうなっているんですか?
吉田康彦は、再三訪朝し個人的に支援も行っているはずですから、馴染みが無いというのは吉田康彦はピエロ扱いなんですか?


官房長官というポストは、単にスポークスマンだけが仕事ではありません。閣内の政策の取りまとめなど最重要ポストといって過言ではありません。
特に小泉のようなトップダウンスタイルでは、政策の具体化での権限は大きいのです。
まして安倍晋三はポスト小泉の一番手であり、^さくら^がいかにイチャモンつけても現実は変わりません。
恐らく日本は。北朝鮮にとって日朝交渉の頼みの綱である平壌宣言を北朝鮮が自ら破棄することはないと、北朝鮮の足元を見ているはずです。
ですから日本としては、平壌宣言破棄ではなく、凍結ないしは棚上げということで、平壌宣言自体については日本側からは破棄しないだろうと思います。
小泉の政治生命を掛けているのは、行財政改革であり、日朝に関しては今年二月の北朝鮮の交渉態度とアメリカの締め付け政策への同調で、北朝鮮の正常化は時間切れで意欲はないと思いますよ。
このタイミングで小泉が訪朝するとすれば、少なくとも拉致と核で北朝鮮が大妥協しない限り、出来る環境にありません。


少なくともハン・ドクス時代までは、平壌に一定の影響力はあったのではないですか?
現在の許責任副議長体制では、総連の地盤沈下は日本でも平壌でも否めないということでしょうね。
恐らくこれで総連の求心力は益々低下の一途をたどることになりますね。
316大甘の甘太郎:2006/04/15(土) 21:23:27 ID:gfB8Q8t9
>>315から続く

中国は北朝鮮よりも、人民元切り上げ回避で精一杯でしょう。本来なら北朝鮮にエネルギーを割くどころではありません。
問題は中国が北朝鮮へのコントロールが効かないことが露呈したのです。
ですからアメリカは、中国に責任ある態度を取るよう迫るでしょう。北朝鮮の面子を潰すことしか考えていないでしょう。
総体的に見れば、今回の米中会談は攻めるアメリカに対し、中国が守勢に廻ることになると思います。
とにかく外貨準備高世界一は、中国にとって大きなプレッシャーになっています。


在日からの情報では、北に物資を送る時の送料やダンボール代が相場に比べかなり割高ですね。
これは一般の在日からは総連の搾取と見られています。
また、萬景峰号では船内指導というものがあり、これが極めて評判が悪く、旅行気分になれないそうです。
また重心が高いので船酔い続出ですね。
乗り心地も悪く時間も掛かりますから、金満の商工人は専ら飛行機を使っているそうですね。
一般の在日にも、萬景峰にルートを絞っている事への不満はあり、それは総連の独占的権益死守のためで、利用者不在だという声は既に上がっています。
いくら抗弁しても、在日から不満が露呈しています。


別に楽しむなとは言いませんが、金正日が直接国民にメッセージを送らないことは、いかにも異様ですね。
金日成の偶像崇拝も、そろそろ終わりに近づいていると思いますよ、現実に。
317^さくら.^.:2006/04/16(日) 09:50:50 ID:UFbHR4Wp
ζ昨晩の祝典映像が入って着ましたが,例年通りの盛り上がりです!
むしろ國際関係が厳しい時期だからこそ盛大に催す必要があるのでしょうoooo

送料は〒に比べ安いと思いますが,ダンボールは相場よりも割高かも知れません・・・
しかしその利鞘は業者が得ているのであり総聯は不関与です!
萬景峰号は祖国訪問団の為の船舶です!
商工者・ビジネスマンは空路の方が時間短縮ができ適しているでしょうooo

外交では,イランや台湾の問題がメインとなるでしょう。
北の核問題については「6カ国協議,早期再開で合意」と云った程度ではないでしょうか??

「平壌宣言」においても「在日朝鮮人」の項目が盛り込まれています。
これは外交文書としては画期的です!!
北指導部が総聯に配慮した結果でしょう・・・

今週の平壌での閣僚級会談・・・
経済問題がメインでしょうが,南韓が6カ国協議再開を求めた際,当然ながら亜米利加の金融制裁についても話題となるでしょう・・・
南韓世論では亜米利加の対北金融封鎖について異論が出始めています。
「肩代わり」では有りませんが南韓が更なる追加支援を申出る動きもあると聞きます。
日米は反発するでしょうが,場合によっては金融支援なども有り得るのではないでしょうか?

官邸周辺では小泉再再訪朝の噂があるとの報道ですが,任期4.5カ月・・・
サプライズは有るかも知れませんネω//
318大甘の甘太郎:2006/04/16(日) 10:09:56 ID:X72VGMlt
>>317

例年どおりという、微妙な言い回しですね。北朝鮮の苦境を^さくら^も自覚しているということでしょう。
独裁者への求心力を維持しつづけるためには、こういった権威付けのイベントは華美にする必要があります。
しかし平壌市民はともかく、地方在住者の忠誠心は如何なものかと思われますね。


ダンボールは、総連指定のものしか受け付けませんね。所謂独占状態です。となれば新規参入の余地など無いわけで、人治の伝統の強い朝鮮人社会ですから、業者からのキックバックがあるはずです。
つまり独占権を維持するため、一般の在日は不当とも言える価格でダンボールを買わされるのですから、明らかに搾取です。自由参入させて価格競争させれば、コストも下がり、価格は低下するはずです。
業者が独占状態にある以上、総連が関与していないなどという抗弁は通りません。
昨日のレスと答えが違いますね?航空機だと萬景峰より時間が掛かるという話ではなかったのですか?
時間短縮なら祖国訪問団も望んでいるはずで、祖国訪問団だけ萬景峰でなくてはならないという根拠が不明です。
訪問団を隔離状態に置き、保衛部など秘密警察が在日を監視し、船内指導を維持するため一般の在日には萬景峰しか認めていないのではありませんか?
萬景峰を止めることは、一般在日の利益にも適っているということですね。


米中の最大課題は貿易不均衡と中国の巨大外貨準備高の解消です。イランや台湾政策では、対決は避けるでしょう。
北朝鮮の核問題については、アメリカが中国に責任ある対応を求めることになりますね。
中国はアメリカの圧力を交すことで精一杯です。
319大甘の甘太郎:2006/04/16(日) 10:25:03 ID:X72VGMlt
>>318から続く

在日の処遇については、具体性がありません。三者三様、同床異夢です。
北の指導部が総連を使うのは、拉致問題の日本の圧力をかわす為の盾であり、かつ在日への補助金などを総連が回収し本国へキックバックさせる為のツールにすぎません。
私は、単なる努力目標で終わり、具体化については相当時間を要する問題となるでしょう。
恐らく日本政府としては、現在恩恵である在日の生活保護の合法化や年金問題に留まるだろうと思います。


金融制裁については、韓国はどうすることも出来ません。韓国がアメリカに逆らえば、韓国企業がアメリカやその他の市場から排除されます。
韓国経済にとって自殺行為になります。韓国世論といっても386世代の左派のみが異論を唱えているにすぎません。韓国日報やハンギョレ系の人士でしょう。
韓国が金融支援まで行うと、韓国の右バネが動きますから実際金融支援などできません。
仮に韓国現政権がそのような政策を行えば、韓国有力企業は韓国から脱出することになるでしょう。


小泉の三度目の訪朝は、北朝鮮が少なくとも核・拉致で日米に大妥協したときのみです。
単なる首脳会談では、アメリカ重視の小泉ですから、成果も得られないようなことはできません。
日本ではなく北の指導部の決断によります。
320マンセー名無しさん:2006/04/16(日) 10:39:22 ID:WEzfBJJK
> 金日成万歳!!主体思想万歳!! 

さくら氏は現時点では金日成を讃美しているが、予言しよう。

金正日が排除され、中国の指名する新しい独裁者が北を支配するようになったら、
金日成と金正日の写真に唾を吐きかけ、新しい独裁者を讃美するようになる。

そして、自分も嘘で固めた金親子に騙された犠牲者だと泣き喚くw



321マンセー名無しさん:2006/04/16(日) 10:50:10 ID:IYhhEhUz
この『兵頭二十八ファンサイト』の管理人は、何者だろうか。
兵頭氏や自衛隊施設の写真を、掲示板=門弟帳に載せている。こういった写真を自由に入手できる
立場の人間らしいが、兵頭氏や自衛隊関係者は、写真が載せられている事実を知っているのか。
下の書き込みは、『兵頭二十八ファンサイト』から。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
どうも、こんばんは。
4月、新学期のシーズン。
私の職場にも、何処ぞでの研修を終えた新卒社員が配属されてきます。
何故か教える役になったのですが、まったく、
「俺は俺より弱い奴には頭を下げねぇ」とか言うストロングスタイルな、私とは真逆な人間だったら
どうしましょう。
私は酒に逃避してしまいますよ。ところで、先日upした旅の手帖”沖縄”
集合写真を一枚追加したので、どうかよろしくお願いします。
写真下さった方、本当にありがとうございます。

【兵頭二十八ファンサイト】
http://sorceress.raindrop.jp/

自衛隊沖縄施設の写真(1)
http://sorceress.raindrop.jp/siryou/0603okinawa/0603okinawa.htm

自衛隊沖縄施設の写真(2)
http://sorceress.raindrop.jp/siryou/0603okinawa/0603okinawa.htm
322マンセー名無しさん:2006/04/16(日) 11:06:02 ID:n2xVn0Y+
>>317
さくらタンの所に昨晩の映像が入って来て例年通りの盛り上がりってか?
その映像とやらも景気の良かった時の「編集映像」なんじゃないのかい?
北鮮在日は極一部しか呼ばれないし、本当に盛り上がっているかどうかは
全て闇の中。ま、母国からお呼ばれしないさくらタンには関係ないか。w

ダンボール料金やらその他でもかなり儲けていると自分で半ば自白かよ。
祖国訪問は飛行機で行けば早いしもっと祖国を満喫出来るのと違うのか?
祖国訪問団もビジネスで北鮮に行くのも道理は同じ。万景峰号に拘るのは
船の中で「疚しい事」をやっているから、船舶使用に拘っているんだろ?
さくらタンが船舶で無ければ駄目と拘れば拘る程、怪しくなる一方だな。

平壤宣言で在日朝鮮人の事が盛り込まれても北本国が諸問題を解決しないと
在日の立場は苦しくなる一方なんじゃないの?北本国が総連を盾に下らない
言い訳をする為の項目だって事実をさくらタンが知らないだけじゃないの?

今週の平壌での閣僚級会談では当然、金融制裁も話合われるだろうねぇ。
米国は独自の制裁案で韓国を締め付けに掛かって来ているんだが事実は無視か?
そんな中で韓国が勝手な追加支援や金融支援は出来るとでも?妄想は大概にな。

小泉再々訪朝しても北鮮の姿勢が変わらない限り何の意味もないのだが?
サプライズしても経済制裁へ向けた「最終通告」になる可能性も否めないね?
噂を鵜呑みして何も動きがなかったと後で腹を立てない様にしておく様にな。
323マンセー名無しさん:2006/04/16(日) 11:12:43 ID:8AIgcR28
>むしろ國際関係が厳しい時期だからこそ盛大に催す必要があるのでしょうoooo
それは無知な人民を現実から逃避させる、と言いたいのかな?
特別日配給が忠誠心の源なんだろうけど餌も無いのに踊れ!ってのはねぇ〜。
>萬景峰号は祖国訪問団の為の船舶です!
空路・鉄路があるのに「海路が消えたら死活問題」というのはおかしい論理です。
利用出来ないなら総聯で助成したらいいのでは? 年利29%で貸し付けるとかさw
>北の核問題については「6カ国協議,早期再開で合意」と云った程度ではないでしょうか??
あれ? 中国が北との直接対話を米に促す・厳命するんじゃなかったのか?
ま、いずれにせよ北に関しては「最終的に中華圏への併合」で合意しているでしょう。
>「平壌宣言」においても「在日朝鮮人」の項目が盛り込まれています。
あの文言で総聯の地位が保障されているとでも?
ま、日本としてはこれ以上の在日優遇は出来ないでしょう、
何故なら現時点でも他在留外国人との差別的優遇が行われているからです。
「歴史的経緯」なんてのは他在留外国人への言い訳には通用しません。
>日米は反発するでしょうが,場合によっては金融支援なども有り得るのではないでしょうか?
そうすると韓国金融・産業界は「北朝鮮と交流がある」として
制裁・アメリカ市場から排除対象になる可能性が出てくるがいいのか?
韓国の住人は貧しくとも同胞と歩む「苦難の行軍」を容認出来るかな。
>官邸周辺では小泉再再訪朝の噂があるとの報道ですが,任期4.5カ月・・・
見返りは? まさか将軍さまへの拝謁が見返りなんて言わないよね。
拉致・核・ミサイルのいずれかで劇的な進展が無ければ無いでしょう。
324マンセー名無しさん:2006/04/16(日) 12:17:00 ID:WEzfBJJK
北はすでに中国の植民地。朝鮮人は中国資本家の奴隷。
金正日はもうすぐ中国に強制的に《亡命》させられ、《病死》する。

522 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2006/04/16(日) 11:51:30 ID:yaJXYUI2
本日ch桜でやった「現代コリア研究」より、暇なんでまとめてみた。結構すごい話なんでコピペしまくってくださいww
花房 征夫 氏(東北アジア資料センター代表)の話より。

・北チョンで必要な物資の7割は支那から入っており、北チョンの市場で出回る北チョン製品はキムチ等の食料品くらい。
・投資が支那から入り始めている。北チョンは建国以来60年で自前の資金、産業が全て消滅した。
・満州が経済発展著しく、生産物を輸出したいが大連しかなく上手くいっていない。満州地域は現在6000万人いる。 
 そのため、満州側は中朝国境にあるラシンソゴン港を利用して輸出したいと考えている。(ここら辺は青木直人氏と一致)
・国境にあるモサンに鉱山があり(戦前、三菱鉱山がハッケン)、支那が進出をねらっておりそこまで鉄道を作りたがっている。
 支那側にはVWやトヨタが進出しており自動車産業を起そうとしているので、モサンの鉄鉱石が欲しい。
 支那は9億ドルで北チョン側の50年間の鉱山開発の権利を手に入れた。
 また国境付近にある銅鉱山、亜鉛鉱山、石炭鉱山、タングステン鉱山の開発権を取得した。
 支那により北チョン資源の持ち出しが始まった、市場も資金も技術も資源も支那の物になりつつある。
 そうしないと北チョンは生き残れない状態になりつつある。
 ラシン港のバース利用権は支那が独占、港湾50年の使用権(20数億円)も手に入れた。
・日本海側北チョソの漁業権も支那に売り渡したため、支那漁船が乱獲しており韓国側の漁獲高が激減。
・なんと北チョン領海(黄海、日本海側)の海底油田採掘権まで支那は取得!結構あるらしい。力ずくで分捕るため人民解放軍がラシン港進出中。
・この地域の経済発展はシベリア、モンゴルまで含めて考えるべきで、半島情勢を南北だけでみると情勢を見誤る。
・韓国はこの点の認識にまったく欠けており、半島内に限った非常に矮小化した判断しかできていない。併合前と同じ。
・既に北チョンは完全に支那の一部という認識が必要。これ全てここ一、二年以内の話!!
325マンセー名無しさん:2006/04/16(日) 13:53:43 ID:n2xVn0Y+
>>317
■米、今度は北朝鮮籍船舶を制裁へ

 米政府が全世界の北朝鮮船籍の船舶情報を把握し、そのリストを公開する計画
であることが分かった。

 ワシントンの外交筋は14日、「船舶規制が緩く事業所得税を支払う必要のない
北朝鮮に対し、所定の登録費だけを支払って船舶登録をした後、営業している船舶
があると、米政府は把握した」と明らかにした。

 米政府は、米国および同盟国船舶が北朝鮮当局に支払う登録費は少額だが、
北朝鮮の政権維持に使われる可能性があるとの判断から、リスト公開に踏み切った
ものと見られる。金額の多寡を問わず、北朝鮮への資金流入を遮断するというものだ。
外交筋は「これらの船舶が遠洋漁船や零細貨物運搬船であると、米政府は把握して
いる」と語った。

外交筋によると、米船舶10隻あまりを含む全80隻あまりが対象となる見込みで、韓国
船舶も一部含まれた可能性があるとされる。米国は、韓国・オーストラリア・ニュージーランド
などの同盟国にも、船主に北朝鮮船籍を取り消す措置を取らせるよう要請したと伝えられた。

米財務省は6日、官報に掲載した「改定された外国資産管理規則」で「米市民と企業、
米国に支店や支社を置く外国企業は、5月8日から北朝鮮船籍の船舶保有と利用および
船舶保険提供などができない」と明示した。

ソース:東亜日報
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006041520828
326^さくら.^.:2006/04/16(日) 14:35:22 ID:UFbHR4Wp
ζ議連の平澤をはじめ,公明党若手など小泉三度目の訪朝を期待する声は確実にありますooo
山拓も否定はしていませんし,姜教授・吉田教授は勿論、青瓦台も要望はしていますOOO
小泉も「お土産」は期待したいでしょうが「小妥協」程度ではないでしょうか??

外圧に屈し対北融和政策を放棄するのであればノムヒョン政権は国内的に持たないでしょうooo
金融支援については当然慎重にならざる得ないでしょうが,エネルギー支援については亜米利加の反対を押し切り強行する可能性は否定できません。

北としては正常化交渉の過程で、総聯・民族学校・民族系信組についての存続・支援を求めてくると思います。
所謂三点セットですが,この三団体全てがクリアされなくてはなりません!!
妥協は出来ません!

中共指導部の態度は明確です!
亜米利加にも北鮮にも譲歩・妥協しなさい・・・という姿勢です。
有る意味一貫しています。
武の説得にも関らず朝米会談に応じなかったヒルには胡も不快感を抱いてることでしょうoooo
面子を潰されましたからねooo

北京経由であれば丸2日掛りますが,ウラジオOR瀋陽経由であれば当日着です。
しかしチケットは\一〇を超え,庶民には厳しい金額でしょう・・・
またダンボールですが各自が好き勝手に送っていたのでは収拾が付きません。
船舶の積載も有りますし、規程サイズの箱で送らなくてはなりません。
総聯がピン撥ねしてるなどdでも無い言掛です!
平島筆子さん・デヴィ夫人の件でもそうですが臆測で意見をするのは大問題だと思います。
今後はご注意下さいω//
327マンセー名無しさん:2006/04/16(日) 14:46:06 ID:KeaRLL+/
韓国人ビザ免除が恒久化されたが、敗北ではない!!

                  /〜〜〜 右も
            ∧_∧  /  ● /   左も
           (・ω・´ ) /〜〜〜    あるものか
           (    つ          僕らが
             Y  ノ、            見るのは 
            (_)J             常に上

   騙されないで!これは人権を守る為の法案ではない!
   国民の主権を、そして言論の自由を守ろう。ついでに元気をだそう。
   絶対廃案に! 独裁を許すな! 未来のために共に戦おう!!

328マンセー名無しさん:2006/04/16(日) 14:50:20 ID:EK9aeG94
>>326
青瓦台はまず自分の訪朝のほうが優先だろ?(他人事
三度目訪朝なんぞ、親愛なる将軍様の訪日なしでやるためには相当なお土産が
必要なわけだが、「小妥協」程度でなにしろって?、しかも政権末期という時節柄
無視しても全く問題なし=日本からの妥協不要な流れで。

外圧に屈しない=外国からの対韓圧力が激増するので、廬武鉉政権は対外的に持たない。
エネルギー支援で米国の反対を押し切る=エネルギーで韓国が制裁を受ける、だがね。
ウラン濃縮の件でのIAEA制裁を米国の取りなしで乗り切った件はまだ生きてるんだが?

妥協できないなら破談なだけ。(淡々
ちなみに、平壌宣言に明記されてるのは「国交交渉」だけであって、在日の身柄なぞ考慮
した結果どうするかなんてのは日朝が好きにしていいこと。
総連が北朝鮮外交部の下部組織なら話は別だが、先日要求された根拠とか委任状とか
未だに出てないのではねえ。

米国は譲歩したが?、それとも「94年枠組み合意」は譲歩じゃないとでも?、「核放棄後の
平和的確利用を考慮」は譲歩じゃないとでも?
さて、米国の譲歩を明記したからには北朝鮮の譲歩をさくらたんが明示してね。

需給関係で金額はいくらでも変わるが?、実際にソウル便なんて往復1万円以下まで
実在するし。
総連のピンハネなぞ実例付きでいくらでも立証されてるだろ、それとも北朝鮮に送った筈の
手紙の中身を総連幹部が知ってたなんてのがなかったとでも?
329大甘の甘太郎:2006/04/16(日) 14:54:12 ID:5b+Sw+Kr
>>326簡単に
小泉訪朝を煽っている連中はいずれも私欲のある連中ばかりです。
首脳会談で然したる成果が期待できない以上は、訪朝する意義など皆無です。

韓国の世論は、太陽政策でも核問題に進展がないので、保守系を中心に現政権批判も強まっています。
エネルギー支援は、韓国がメジャーから原油を買っていますから、アメリカはメジャー経由でコントロールできます。
また韓国経済は失速しており、北朝鮮支援のリソースも乏しくなっています。
韓国の支援も限界だと思われます。
330マンセー名無しさん:2006/04/16(日) 15:01:30 ID:8AIgcR28
>小泉も「お土産」は期待したいでしょうが「小妥協」程度ではないでしょうか??
誰が望もうとも「小妥協」程度の成果では首相が出張る程の事じゃないですね。
>金融支援については当然慎重にならざる得ないでしょうが,エネルギー支援については亜米利加の反対を押し切り強行する可能性は否定できません。
政権がどうなろうとも実際犯罪行為を止めない国に支援するのなら
アメリカは容赦無いしその結果、韓国経済が悪化したらその責任は政権にあるわけだが。
それに只でさえエネルギー問題が重要なこの時期に韓国が北に友邦支援ですか?
随分と気前がいいですね、ウオン高で原油高という状況にてねぇ。世の中よく見ましょうね。
>北としては正常化交渉の過程で、総聯・民族学校・民族系信組についての存続・支援を求めてくると思います。
各任意団体が日本政府の庇護を求めてくるのは僭越なのだが。
民族信組は金融上必要と認められ日本政府の手で再編されたがそれ以外は
「日本政府が関与すべき事ではない」と一蹴されるのがオチですね。
そもそも支援を求めるのなら総聯は税金を払いRCCに628億返済しないと。
>亜米利加にも北鮮にも譲歩・妥協しなさい・・・という姿勢です。
アメリカに譲歩しないと人民元・米中貿易摩擦問題で責められるなぁ(棒読み
それに犯罪行為を行っている北朝鮮の肩を持つのは対外イメージがよろしくないですし。
>武の説得にも関らず朝米会談に応じなかったヒルには胡も不快感を抱いてることでしょうoooo
>面子を潰されましたからねooo
報道を見ると「北と中国の代表会談が不調の為に米朝協議は潰れた」
と報道していますが、はてヒル代表は何処に絡んでいるのでしょうか。
>北京経由であれば丸2日掛りますが,ウラジオOR瀋陽経由であれば当日着です。
ちゃんと他のルートはあるし貨物は万景峰号以外でも船積みは出来る。
だからお金に困るのなら総聯が貸したらいい、年利29%でねw
実際問題として行く意思が強ければ金は関係無いと思うぞ。
>平島筆子さん・デヴィ夫人の件でもそうですが臆測で意見をするのは大問題だと思います。
憶測? 安易に状況が推察出来るのだが。しかも大概間違っていないし。
331大甘の甘太郎:2006/04/16(日) 15:06:43 ID:5b+Sw+Kr
>>329から続く

在日の三点セットですが、憲法の観点から、これらの特権は不法不当であり、認められません。
総連は一任意団体であり、財政支援する根拠はありません。民族学校への補助は憲法違反ですし、金融機関は他に代替の金融機関があります。いずれの要求も検討する価値すらありません。

中国は、海外からの投資を呼び込んで経済成長を続けないと、共産党政権は維持できません。また、集中豪雨的輸出は明らかにダンピングで、国際社会の圧力を交わすことが重要課題です。
ならば中国の自己主張には限界があり、日中関係でも窘められます。
332大甘の甘太郎:2006/04/16(日) 15:20:19 ID:5b+Sw+Kr
>>331から続く

まず航空路は、指摘されているように総連が需給調整しているため割高です。ここでも総連の弊害が在日自身からも指摘してされています。
ダンボールの規格など方便で、JIS規格のものを使用するだけで簡単に解決できます。
独占的権益を守るためだけにすぎず、いずれ一般の在日から突き上げられます。
これらから考えても、一般在日の渡航ルートや荷物の仕様を極端に制限し、結果において割高な運賃を負担させられるのですから、明らかに総連の搾取と言えます。
度々、憶測や盲説を垂れ流す^さくら^こそ、自省が必要で八つ当たりですね。
333マンセー名無しさん:2006/04/16(日) 16:44:47 ID:n2xVn0Y+
>>326
小泉の再訪朝に期待しているのは寧ろ、火達磨寸前のさくらタン達だろ?
山拓/姜/吉田/青瓦台に何が期待して何を要望するのだ?山拓/姜/吉田は
何も決めれる権限は無いし青瓦台に至っては他人任せって事ですかい?
小泉はお土産とかのレベルじゃもう動かない状態なんだが。(w

元々、ノムヒョン政権なんぞ只のお飾りで米国の意向には逆らえない。
米国の意向に逆らって国際社会から猛攻撃される覚悟が韓国にあるかい?
支援すれば、韓国は真のテロ支援国のレッテル貼られて韓国も経済制裁に
なるんだが、一般韓国民がそれに我慢出来るか疑問だね。

北鮮の求める正常化交渉論は、北鮮が抱える諸問題が解決してからになる。
さくらタンの言う「三団体クリア論」は単なる我侭や願望論にしか過ぎず、
相手にもされない「項目」として笑い種として語り継がれるんじゃないの?
妥協出来ないなら、誇らしい祖国へ帰って貰うしかあるまい。

北鮮問題は中国頼りかい?面子を潰されたんだから北鮮は消滅確定だよ?
>>324にある通り中国は北鮮を徐々に侵食している訳だし。中国は米国に
幾ら頭を下げようと恫喝しようと絶対に譲らない。中国が邪魔するならば
中国をも食い尽くすのが米国と言う国と言う事位は理解しとけよ。

航空チケット料金が10万超えるなら、態々行く必要なんか無いだろ?(w
本当に民主主義と謳っている以上、ダンボールのサイズも拘る必要なし。
だから皆から言われているだろ?「総連は暴利を貪り食っている」とか。
船舶の積載量における規定サイズの箱とかは単なる詭弁に過ぎず本当の
狙いを突っ込まれちゃ言い訳が見苦しくなる限り。ピンハネと認めたら?
憶測じゃなくて事実を言っちゃ駄目なら今後の総連の対処に対して
色々と注意するべきだと言う事を忠告しておいてやるよ。


334マンセー名無しさん:2006/04/16(日) 17:26:41 ID:WEzfBJJK
>>326
> 中共指導部の態度は明確です!

そんな希望的観測をしていると、中国に尻の毛まで抜かれるぞ。

中国は六カ国協議で時間稼ぎをして、その間に、ジリ貧の金正日の足元を見て、
北朝鮮の優良鉱山と港を二束三文で奪いとった。
金正日は中国にはめられたのだ。

もう金正日には中国に差し出す物が無くなった。
そろそろだな。
335マンセー名無しさん:2006/04/17(月) 00:10:28 ID:E2BD8oTo
>>326
>小泉も「お土産」は期待したいでしょうが「小妥協」程度ではないで
>しょうか??

なら、総連が持ってきて、自分の手柄にでもすればいいじゃない?
そんなくだらないことでいちい他国の首相を呼びつけるなんて、無礼にも
ほどがあります。

>所謂三点セットですが,この三団体全てがクリアされなくてはなりません!!

あなたがたの都合など、われわれの関知するところではありません。
支援の類は本国に頼むのがこの場合の筋です。
そもそも、総連やあなたたちのような異常な存在は、正常化に際してその存
在を否定される運命にあります。
それをして、上のような不法・不当な要求を突きつけてくるというのであれ
ば、正常化にとっての大きな障害となるでしょう。

>平島筆子さん・デヴィ夫人の件でもそうですが臆測で意見をするのは大問題
>だと思います。
>今後はご注意下さいω//

お断りです。そもそも、事実を指摘していのに過ぎないのですから、まったく
問題になどなりません。
336マンセー名無しさん:2006/04/17(月) 00:35:25 ID:HL/h71S0
さくらも微妙に話をすりかえていますね。

平壌宣言で確かに在日朝鮮人の地位に関しての協議に触れています。
ただ在日朝鮮人=総連ではないですよねw
現に国内で生活する上で総連と関わっている在日は半数にも及びません。

民族学校も民族系信組とやらも日本の法令下で等しく認可されて運営されています。
民族学校は条件を満たせば一条校にもなれるのです。

総連も含めて運営が苦しくなっているのは、在日が利用しなくなってきているためです。
それは自由競争下での在日の選択の結果であり、日本が必要以上に優遇する筋の話ではありません。

在日朝鮮人も必要を感じない総連を優遇することは、平壌宣言の履行にかなう行為とは限らないのですよw
337さくらlove:2006/04/17(月) 02:34:02 ID:wN/QycVF
小泉首相が「小妥協」程度でまた平壌に出向くなどおまえたちの妄想もだんだんひどくなっている
ようですね。まあ勝手にやっててください(笑)

総連や学校、信組は借金その他が返済できれば続いていくでしょうし、でなければダメになる
でしょう。支援は北朝鮮がやってください。日本政府が支援するわけがないでしょう。また
妄想ですね。おまえたちが「妥協はできません」などとわめいても、鼻で笑われるだけですよ。

中国はアメリカの態度についてはよく理解しているので、持ち出しても無駄な話は持ち出さない
でしょう。金融制裁問題については偽札製造について動かぬ証拠があるので、中国も北の肩を
もつつもりはないでしょう。自国も偽札製造の片棒をかついでいるなどと思われては困りますからね。

おまえたちが万景峰号にしつこくこだわっているのは、船内での思想教育ができないといろいろと
まずいことがあるからでしょう。費用についてはわざわざ新潟港にいくための費用を考えれば
瀋陽便と大差ありません。荷物については航空便の許可範囲で送るか、別送すればよろしい。
いずれにしても万景峰号などなくても北にはいけます。ないと困るのは総連だけです。
338^さくら.^.:2006/04/17(月) 10:00:00 ID:ztBma62X
ζ上野⇔新潟・・・新幹線往復で\18000位程度ですね。
それを考慮しても空路とは4万円前後の差はあります・・・
北で4万円あれば家族半年分の米が買えます!
またここ数年,空路での持込荷物制限が厳しく精精2〜3個が限界です。
別送と云いますが,送料が高く割に合いません。
「大差ありません」は日本人の感覚です。

船内で「思想教育」はありません。
確かに総聯の年次報告などは発表されますが,終日和やかな雰囲気です。
ダンボールについても総聯が指導し提供をしないことには収拾がつきません。
北の地方まで届けることも多く頑丈で確りした箱でないと荷崩れを起す可能性もあります。

無論、胡も「偽$について目溢しをしろ」とは云わないでしょうooo
しかし朝米で速やかに解決するように要請するでしょう。
そもそも国務省は「これは制裁でも何でもない。6カ国協議とは無関係であり亜米利加の金融システムを守る行為」との姿勢ですが,全くの詭弁す過ぎません。
これは明かに「対北金融制裁であり圧力」です。
金次官も東京で「我我の外貨を早く返してくれ」と会見で訴えましたが、早期の対話が必要です!!

平壌宣言では正常化後の経済支援・\借款が確約されていますが,広い解釈をすれば総聯の項目とリンクさせ借款なども不可能ではないでしょう。
勿論、正常化交渉の段階で話し合われる事項でしょうが・・・
民族学校や総聯の債務帳消しは常識的には困難でしょう。
救済するには政府間折衝しかないと思います!!

今回のDNA鑑定によって日本の世論が如何動くか?ですね。
六月には日韓拉致被害者が大規模抗議集会を開催とのことですがoooo
気運が高まれば周囲が反対しても小泉訪朝は有り得るでしょう。
ωω//
339マンセー名無しさん:2006/04/17(月) 10:22:26 ID:XbVhxXzT
>>338
KALは往復1万で東京ソウルとかやってるが?、日本国内の鉄道と比較とはまた豪儀な。
ゆうパックだと東京沖縄でも2000円程度じゃなかったか?
送料が高いと主張するマンギョンボン便は幾らだって?

指導船長が総連幹部に指導までやる船で「思想教育はありません」か、おめでてーな。
段ボールもISO規格だのコンテナ搭載規格だの、船便専用の国際規格があるんだが
さぞやそれをも凌駕するご立派なできなんだろ?、具体的にどれだけ他の段ボールを
凌駕してるかの数値を宜しく。
それが出せないなら口から出任せ確定。

中共は確かに米朝で早期に合意しろと要請したね、でそれを蹴ってゴネてるのはどこだっけ?
自国通貨が自国の管轄というのは自明の理だが?、それとも北朝鮮は国連や米国に
ウォンを管理してほしいのか?
あ、もう人民元だったね北朝鮮の国内通貨は、まあ管理が中共当局だから国内管理で
没問題だが。

はい捏造お疲れ、平壌宣言では「国交交渉を確約、国交&その後の経済支援を検討することを明記」ですが何か?
これも何度も何度も何度も何度も指摘されてることだけど、いつになったらちゃんと受け継ぎ
するんですか?
ちなみに経済支援の内容も検討でしかないから日本が気に喰わないなら蹴飛ばすし北朝鮮当局が気に喰わなくても蹴飛ばされるわけだが、まさか総連ごときに配慮を貰えると
思ってるの?

気運が北朝鮮に有利になる可能性がどれぐらいあるって?
これだけ北朝鮮に不利なのばかり揃ってる現状で、なにをどうすれば「小泉訪朝はあり得る」
か具体的な例を提示してみたら?
340マンセー名無しさん:2006/04/17(月) 11:19:47 ID:ha7ZOCUq
>>338
在日朝鮮諸氏には自称高額納税者やら金満家が多いのだから金額に
拘ってどうするのさ?総連の利益話から話題を逸らす為にイチイチ
けち臭い誤魔化し論と言うエッセンスを加えなくてもいいのでは?

一般の在日には思想教育は無くても一部の在日には思想教育あるんだろ?
毎回毎回、船に乗り込まないさくらタンの言い分には異議があり過ぎる。
ダンボール件に総連が口を出してはとても人道船には見えないのだが?
頑丈な作りとか言うが頑丈さを謳うのであれば、鉄とかアルミ製になるが?
一般的なダンボールに「頑丈さ」を謳われても説得力に欠けるだけだが?

コキントウが下手に米朝二カ国で解決せよと言える訳が無い。今回の訪米は
中共と米国の今後の事を話し合う訪米であり北鮮問題は蚊帳の外だろ?
米国国務省の言い分は当然であり、全ての非は北鮮その物にある訳で
金融制裁は圧力だとさくらタンがキレる論評を出しても無駄な努力だ。
早期の対話を望むなら、北鮮の大幅譲歩&白旗降参しか方法がない。

平壤宣言に国交正常化とこの前からしつこいが北鮮が諸問題解決を
解決しない事には何ともならないお話ばかりですな。この手の話を
書き込みたきゃやる事やってから、自己主張する様にするべきでは?

小泉が訪朝しても北鮮が変わらない限り、何も進展はしないが何か?
訪朝して貰いたきゃ北鮮全面降参の姿勢で挑まないと何も得られないが?
尤も全面降参の姿勢は北鮮には取れないんだろうけど。(w
341マンセー名無しさん:2006/04/17(月) 13:35:45 ID:/lRegCp5
>またここ数年,空路での持込荷物制限が厳しく精精2〜3個が限界です。
送ればいいじゃない、荷物のみでも。それとも北朝鮮には「手荷物」制度しかないのか?
・・・にしても在日には海路しかなく空路・鉄路を生かせない根拠は出せないのでしょうかね?
>確かに総聯の年次報告などは発表されますが,終日和やかな雰囲気です。
それを左翼用語で「総括」と言うんだが。総括は和やかなのか??
>北の地方まで届けることも多く頑丈で確りした箱でないと荷崩れを起す可能性もあります。
日本技術以上の精度を総聯品は備えているのか? 日本人一般にも売り出したらどうよw
>そもそも国務省は「これは制裁でも何でもない。6カ国協議とは無関係であり亜米利加の金融システムを守る行為」との姿勢ですが,全くの詭弁す過ぎません。
何処がどう詭弁なのか説明してみそ。
そもそも「犯罪行為言い訳」を「六者協議欠席」の言い訳にしているのは北朝鮮だし
外貨偽造は安保保障上許されない行為だが北は何もしていないよな。喚くだけで。
>平壌宣言では正常化後の経済支援・\借款が確約されていますが,広い解釈をすれば総聯の項目とリンクさせ借款なども不可能ではないでしょう。
無理だね。日本側から使用目的を決めるのは内政干渉になるし
他国への経済援助金を日本国内の一任意団体に出すなんてあり得ない。
経路的に言うなら日本からの金は一旦北朝鮮政府に渡り
北朝鮮政府から総聯にまわすしか手は無いんだけど。
じゃ、仮定の話として^さくら^が望むような展開になるとしたら・・・
1000億円(約8億$)の経済協力が決まったとしてそこから拉致被害者への補償と
北朝鮮船舶の事故処理補償、総聯債務の帳消しをしたら北本国に渡るのは
100〜200億円(約1億$前後)程度に減額されるのだが本国はそれでいいのかな?
>気運が高まれば周囲が反対しても小泉訪朝は有り得るでしょう。
だからさ、訪朝して何を得られるの、日本は??「友好善隣を確認した」だけじゃ暴動ものですなぁ。
342マンセー名無しさん:2006/04/17(月) 13:41:33 ID:/lRegCp5
そうそう、>>341での経済協力と総聯債務を絡めた仮定の話で
減額の内訳について拉致被害者への補償分と北朝鮮船舶の事故補償分の
説明は日本政府が行うけど経済協力金から総聯債務分を引く話は
総聯が北朝鮮政府に説明しなきゃならないんだけど・・・
意見を出来ない下部機関が本国に説明出来る勇気はあるかな?
しかも経済協力金の半分以上を債務弁済に当てようと言う話だよ。
日本政府としては「債務に関しては総聯に聞いてくれ」としか言えないしw
343さくらlove:2006/04/17(月) 18:42:56 ID:wN/QycVF
新潟への運賃は東京から計算しているようですが、関西など他の地域から
いく場合にはその分が加算されますから、大した差ではなくなります。また、北朝鮮に
いくのは在日朝鮮人ですから、「日本人の感覚で」計算してさしつかえありません。
万景峰号などなくても、北朝鮮への渡航に支障はありません。
なお万景峰号の運賃は約5万円なので、東京からの場合、航空機との差は4万円ではなくて
3万円程度ということになります。
別送にした場合の運賃がたいしたことはないということについても、過去に議論済みです。
おまえたちが適当にごまかそうとしてもむだです。

船内で総連が思想教育を行っていることは周知の事実で、これもごまかしはききません。
ダンボール箱について総連が指導する必要があるというおまえたちのいいわけは意味不明です。
荷造りは各自がきちんとすればいいことで、総連は関係ありません。

ニセドル問題は北朝鮮が犯人の差出しと確実な再発防止策を出す義務があり、それをしていない
のは北朝鮮の責任です。またこれを理由に六カ国協議に出てこないのは北朝鮮の勝手な行動で、
中国はそれも理解しています。おまえたちは外貨を返せなどとわめく前に犯罪行為をやめることが
必要です。

総連や民族学校の債務返済が必要なら、国交正常化後、経済協力資金から北朝鮮本国に払って
もらってはどうですか。日本政府はゴロツキどもの債務に関与はしません。

DNA鑑定で、北朝鮮への世論はさらに厳しくなったでしょう。なぜ横田めぐみの夫を出してこないのか
という理由もはっきりしたわけですからね。これで小泉訪朝などといっているおまえたちは狂人です。
まあ総理大臣が変わっても北が拉致被害者をみな返すくらいのことをしなければ、そういうことが
起こる可能性はゼロ同然でしょう(笑

344マンセー名無しさん:2006/04/17(月) 19:29:27 ID:sehTD7tv
北朝鮮地方時ならぬ目.."44年ぶりの異常気象"
2006年 4月 17日 (月) 18:02 連合ニュース
http://news.media.daum.net/economic/industry/200604/17/yonhap/v12408742.html?_right_popular=R9

(平壌 朝鮮中央通信 =連合ニュース) 函蘖県記者 = 気まぐれな春天気が続く中に北朝鮮西海岸地方では
17日時ならぬ雪まで降った.

北朝鮮気象水門国中央予報研究所のリチォルス副所長はこの日中央通信と会見を通じて
"西海岸大部分地方で雪が降る珍しい現象があった"と "特に平壌地方では午前 6時30分から 9時まで
雪が降ったが積もった雪高さは 1?, 降水量は 2?"と伝えた.

4月17日西海岸に雪が降ったことは 1962年以来 44年ぶりの異常気象であり, 平壌地方に降りた雪は
気象観測以来一番遅い記録だ.

今度西海岸に現われた異常気象の原因は成層圏で形成された雪が零下のおかず空気層を
パスしながらとけなかったからだ.

中央通信は "4月はあらゆる花が満開して 3月にシブッ(種まき)一協同農場布廛(田畑)で若芽が
出る時期"と言いながら "時ならぬ雪が降って植物はもちろん農作物の成長に大きく影響を
与えるようになった"と憂慮した.
345^さくら.^.:2006/04/17(月) 20:03:05 ID:ztBma62X
ξ定期空路が開設されれば海路は不要でしょうが,しかし高麗機乗入も制限されている現状からして萬景峰号は不可欠です!!
また民族学校の修学旅行など100名単位になると空路座席確保も容易ではありません。

偽$犯の引渡など到底応じられません!
「圧力」に屈し、自国民を差出す国家など国家ではありません。
もし裁く必要が有るのであれば北国内で起訴をします。

経済協力と云ってもインフラ整備などの復興に充てられ,北当局の裁量で自由には支出できないでしょう・・・
「東京郊外に学校敷地を購入したので\借款の一部を流用したが・・・」この様な要求を日本政府は認めてくれますか??・

一三日に予定されていた金次官と加藤元幹事長の会談が次官二日酔いの理由でキャンセルとなりましたooo
福田内閣となれば加藤外相の可能性は高いでしょうooo
会談はその為の布石だったのか?其れとも小泉再再訪朝の打診だったのか?
加藤幹事長・野中代理の時代に五〇万d米支援をしていますので,北にも一定の信用は有ります。

宋大使は「DNA結果について日本と対話に応じる積りはない!」との見解を示しました。
要は相手にはしない!と云う事でしょうooo
ただ北としても横田夫妻訪朝で事態を収めたいのは本音ではないでしょうか。
元亭主&へギョンさんと対面し将来的に相互往来を容認する。
これしか方法はないと思いますがω//
346マンセー名無しさん:2006/04/17(月) 20:22:10 ID:Wo/0ZVfW
北朝鮮は敵性国家だ
ウセロ
347マンセー名無しさん:2006/04/17(月) 20:46:09 ID:sehTD7tv
偽ドル問題の解決は難しいでしょうね

豊富な資金力と整備された取引ルートがないと精巧な偽ドルなんて作れない訳で、どう考えても
個人でできる所業ではありません
また、投資したコストの回収のためにも莫大な額の偽札を生産されていたはずです

普通に考えても、偽ドル組織の全容解明とその撲滅、刑事裁判、偽ドル回収、損害賠償などの
手順を北朝鮮はアメリカと協力して行う必要があります
アメリカが行っている今の措置は偽ドルとその資金の流れを止めるためであり、少なくても偽ドル
製造の停止が確認されない限りは今の措置は続くと思いますよ

仮に今の北朝鮮の体制維持に偽ドル製造が欠かせないのだとしたら、そんな政府は潰してしまえ
っていうのがアメリカの本音でしょう
中国でさえもこの状況は助けてくれないですよ
348マンセー名無しさん:2006/04/17(月) 20:47:15 ID:Co44FcFi
>>345
毎回毎回、日本に入港する度に抗議活動が繰り返されるを見ている限り
日本には、万景峰号の入港・存在は何処から如何見ても不要なのでは?
民族学校の修学旅行は行き先を変えるか、空路なら格安団体パックでも
使用すれば無問題だろ?船舶に拘る所を見ると船内で相当疚しい内容の
思想教育ややり取りしているとしか思われないぞ。(w

偽$犯を始めとして北鮮犯罪者の引渡しお断りならそれでも構わんよ?
勝手に圧力で国ごと潰れてしまうが良い。自国の問題は自国内で裁く?
まともな裁判も出来ない国モドキで裁けるならさっさと裁けよ。(w

経済協力とか遥か彼方の話は北鮮が抱える諸問題を解決して語れよ?
日本政府が認める認めないは全て北鮮が諸問題解決するかどうかだろ。

金ゲカンが二日酔を理由にキャンセルした時点でやる気無しって事だろ。
福田内閣とか加藤外相とか外国人が勝手な妄想は止めた方がイイのでは?
会談をキャンセルした段階で布石も打診もありゃしない事は確実なのでは?
過去に米を支援したからと迂闊に信用したら、痛い目に遭う事は確実だな。
福田も加藤も蚊帳の外になるんだから、期待するだけ無駄。

宋が日本と対話に応じるつもりが無いのが本音なら、もうお終いだな。
当然、横田夫妻の訪朝もあり得ないだろうし北鮮に取っては事態は悪化。
元亭主&ヘギョンと対面して将来的に相互往来すると勝手に方法をお前が
決める訳がないじゃん。勝手な妄想や計画は大概にした方が良いのでは?
349マンセー名無しさん:2006/04/17(月) 20:51:30 ID:bvYtlR5E
^さくら.^.さん、仕事を二日酔いでキャンセルするようなあほうが
北朝鮮では「有能な外交官」と言われているのですか???

なにか、日本人には分からない深謀遠慮があるのですよね?
バカすぎ……
350マンセー名無しさん:2006/04/17(月) 20:59:31 ID:fIZs2Xe9
>ξ定期空路が開設されれば海路は不要でしょうが,しかし高麗機乗入も制限されている現状からして萬景峰号は不可欠です!!
何で割高な直行に拘るの? 経由しながらでも充分に行けるが。
>また民族学校の修学旅行など100名単位になると空路座席確保も容易ではありません。
全ルートでチャーターしたらいいだけ。その資金は金満在日有志が出せばいいし。
そもそも郷土と感じていない地への修学旅行の意義が乏しいですなぁ。
>偽$犯の引渡など到底応じられません!
なら制裁は続く。頑張って耐えてください。
>経済協力と云ってもインフラ整備などの復興に充てられ,北当局の裁量で自由には支出できないでしょう・・・
普通はインフラ整備や本国の経済発展に使われるでしょうな、北当局の裁量で。
日本から総聯に経済援助なんて出来る訳が無いので総聯は組織維持の為に
北当局と交渉しなきゃならないですなぁ。資金をまわして貰えるように。
>「東京郊外に学校敷地を購入したので\借款の一部を流用したが・・・」この様な要求を日本政府は認めてくれますか??・
経済援助金で何故東京の土地を買わなきゃならないのでしょうか?
そもそも売買契約そのものが無効になるでしょう。
>一三日に予定されていた金次官と加藤元幹事長の会談が次官二日酔いの理由でキャンセルとなりましたooo
会いたくないから二日酔いなんて外交官にあるまじき理由でキャンセルしたんでしょ。
加藤紘一が外務大臣? ご冗談を。今や中国にしか相手にされない政治家ですがw
>加藤幹事長・野中代理の時代に五〇万d米支援をしていますので,北にも一定の信用は有ります。
で、拉致・核・ミサイルは何の成果も無かったなぁ。ただ日本が損しただけ。
だから日本は北朝鮮政策を改めたんだよ、図に乗りすぎと判断したから。
>宋大使は「DNA結果について日本と対話に応じる積りはない!」との見解を示しました。
なら話にならないわけで。従来の方針が粛々と進むだけ。
>ただ北としても横田夫妻訪朝で事態を収めたいのは本音ではないでしょうか。
訪朝で事態は収まらないけど。寺越問題の二番煎じは通用しません。
そもそも相互往来の容認が何で必要なんでしょ? 北に戻す必要が無いのに。
351大甘の甘太郎:2006/04/17(月) 21:10:28 ID:82RbD/Dv
>>338

運賃問題ですが、>>343でさくらlove氏が指摘されているとおりで、総連が北への渡航方法を規制しているから、総連に独占利益が生まれ、かつ総連が在日を心理的に拘束しています。
北朝鮮の物価ですが、公定価格より実勢価格が問題でしょう。恐らく航空機利用の方が時間が短く、乗り心地の悪い船より身体的負担も少ないはずです。
総連がこのような方法で渡航を制限していることも人道問題です。
通常荷物は、大量に持ち込むこと自体が異常ですね。別途DHLなどような国際航空貨物を使えるようにすれば、在日の負担も減るはずです。
こう考えれば、総連が諸悪の根源で間違いありません。


船内で愚にもつかない指導が行われていることは、在日が告白していることで否定のしようもありません。
この総連の指導がはっきりと苦痛だと言ってますよ。和やかなのは、秘密警察や総連の監視員がいるからですよ。
見え透いた嘘を吐くのは止めましょう。
ダンボールなど、言い訳になりません。ダンボールはきちんと規格がありますし、特注品などメーカーだけです。
荷崩れとか破損するのは、荷扱いや梱包の技術が低いからであり、総連がダンボールの不当な価格で暴利を貪っていることに在日は不満を抱いています。
立教大の石坂浩一ら左翼も、総連の前途に悲観的で見放していますね。


中国も北朝鮮にハードカレンシーで決済を求めている以上は、北朝鮮の偽札は看過できません。
こと麻薬や偽札については、中国はアメリカと同じ立場であり、北朝鮮に肩入れすることはありません。
アメリカの国務省の姿勢は国際社会から支持されており、結果として北朝鮮が困っているだけです。
自国通貨防衛のどこが、詭弁であり圧力でしょうか?当の北朝鮮も偽札の取り締まり自体は是認しているではありませんか?
^さくら^のような抗弁こそ、詭弁と呼びます。
金融問題は、北朝鮮の再発防止と原版をアメリカの監視団の前で廃棄しない限り、対話など応じるはずもありません。
対話したいなら、6者協議で待っているとヒルは明言しているではありませんか?
352マンセー名無しさん:2006/04/17(月) 21:24:58 ID:bx7sr/+L
北京と北に一日数便のジェット便が就航する様です。
黄砂の支那から来るのは資本ですか?
北から出て行くモノはなんですか?
353大甘の甘太郎:2006/04/17(月) 21:25:18 ID:82RbD/Dv
>>351から続く

平壌政府が総連に肩入れすることはありません。本国でのインフラ整備に使われます。
経済援助というのは、使途が決まっていて国会に報告され会計監査されますから、総連の考えるような融通は利きません。
また、北朝鮮政府としても在日より自国優先でしょうし、民族学校や総連を救済しなければならない理由はありません。
在日・総連の妄想であり、だから在日条項は3者三様の同床異夢だと指摘しています。


朝鮮人が改めて、嘘吐き民族だということが暴露されたので、在日を含め朝鮮人への風当たりは強まります。
また拉致被害者同士を結婚させたことに、日本人は強い憤りを感じています。
北朝鮮の態度が結果として、総連や在日の立場は悪くなっています。ですから日朝正常化を支持する国民世論など起きません。
小泉訪朝があるとすれば、核で大胆譲歩してアメリカへのメッセージを託し、かつ拉致問題で日本に完全降伏した場合のみです。
週刊誌では、またぞろ北朝鮮工作員の訪朝話の情報戦が始まっていますね。
354大甘の甘太郎:2006/04/17(月) 21:44:47 ID:82RbD/Dv
>>345

中国による北朝鮮投資が活発ですから、北京や上海あたりから平壌への航空便は増えるでしょう。
高麗航空機など、老朽化が激しいのでどこの国もお断りでしょう)笑
中国からの航空便が増えれば、萬景峰号を利用する意味がなくなりますね。総連も窮地でしょう。
修学旅行生の座席の確保など、いくらでも方法があります、つまり萬景峰しかないという、積極的な理由はもはや存在しません。


どうやら^さくら^も偽札犯が、北朝鮮であることを認めましたね?
しかし、北朝鮮は李根がアメリカに犯人摘発を約束していますし、その時はアメリカの協力は不可欠ですよ。
圧力に屈して北朝鮮は、中国や旧ソ連に生贄を差し出していますよ?
決定的なのは、北朝鮮は海外から投資を呼び込もうとしているのに、偽札問題を解決できないのであれば、北朝鮮には偽札リスクが極めて高いことになります。
北朝鮮が積極的に偽札問題を解決しない限り、北朝鮮は信用されず中国の植民地化が一層進みます。


北朝鮮が東京の土地を購入することは投資となります。借款も会計監査がありますから、認められません。
結局日本の税金で民族学校や総連を維持するというのですが、法律的にも道徳的にも政治的にもおかしいということです。
総連や民族学校の存続は、在日の自助努力しかありません。
355大甘の甘太郎:2006/04/17(月) 21:53:49 ID:82RbD/Dv
>>354から続く

金がキャンセルしたのは山拓です。加藤ではありません。二日酔いではなく、秘密が漏れたようですね。
福田総理も疑問ですが、外相候補など目白押しですね。福田なら安倍外相もありですよ。
山拓との密談は小泉訪朝の意図があったでしょう。
加籐・野中ラインのコメ支援は、金容淳書記のルートであり、すでにそのルートは消滅しています。
それに加藤など、平壌は相手にしていません。


ソンのようなチンピラ風情が何を言おうと、日本も相手にしていません。
日本は北朝鮮に、明確に拉致事件の解決の要件は示しています。
生存者は全て、速やかに帰還させろということです。
これ以外に解決の方策はあり得ないし、応じないなら正常化は永久にありません。
356マンセー名無しさん:2006/04/18(火) 00:23:33 ID:0vF5THhX
>>345
>偽$犯の引渡など到底応じられません!

どうでもいいです。
北当局が偽札の密造を直ちに停止し、もはや密造は不可能であることを証明
でもしない限り、相手を納得させることができません。が、認めたら認めた
で、制裁解除にあたって、世論(この場合はアメリカの、ですが)の理解を
得られなくなることが予測されますので、結局、北は何もせず、ただわめき
散らし、立場を悪くしてゆくだけでしょう。

>「東京郊外に学校敷地を購入したので\借款の一部を流用したが・・・」
>この様な要求を日本政府は認めてくれますか??・

論外ですね。
それよりも前に、北当局が認めるとは思えないのですが?

>元亭主&へギョンさんと対面し将来的に相互往来を容認する。
>これしか方法はないと思いますがω//

思い違いをされては困ります。
われわれが納得するか否かです。
あなたや北の都合や思惑など知ったことではありません。
政治的決着をのぞんでいるのは、あなたたちの側だけです。
われわれから見れば、このような提案は、北当局の幼稚で卑劣な態度の発露と
理解せざるをえません。よって、問題の解決には逆行します。
いつまで甘えているんでしょうか?
357^さくら.^.:2006/04/18(火) 10:15:37 ID:a0Oqew9A
ξ宋大使の会見は外交部の公式見解です。
「DNA鑑定を取り上げるつもりは無い」の拒絶姿勢ですから,この問題を棚上げしないことには朝日会談は再開されず拉致問題も永久に解決しないでしょうooo
南韓統一省は拉北家族の対面に向け,支援のUPを表明しました!!
野党は「身代金だ!」だと批判を高めていますが,元元支援をUPしたかった青瓦台にとっては良い口述が出来ましたooo
南韓は対面に向け戦略がありますが、日本には有りません。
そもそも外務省にやる気が有るのかも疑問ですooo

金次官&山拓の会談に加藤が同席する予定でした。
加藤が幹事長時代,タイ米を贈らず,山形米を贈った話は有名ですねooo
福田は今の南韓&中共との関係を憂慮しています・・・
関係改善に安倍外相は適任ではなく,津島派OR宏池会から人選をしないと良好な関係構築は困難でしょうooo

このままではあと数年で,民族学校は税務署に、総聯施設は裁判所によって差押られ公売・競売に附されるでしょうoooo
抗告や執行停止を求め抵抗はしますが、それでも1〜1.5年,引渡が延びる程度でしょうoooo
この問題は本国でも関心は高く,当然今後の外交交渉で話題となるでしょうOOO

訪米で李局長は国内捜査を明言しましたが亜米利加の協力が得られてないのが現状です。
亜米利加は「偽$被害者」と訴えるのであれば情報提供はすべきでしょう。
情報を伝えない「被害者」など聞いた事も見た事もありません(w
また局長は亜米利加系BANKに北の貿易代金決済口座開設を求めましたが,拒絶ですか?
だとしたらその訳が解りませんねェ・・・・
外貨の流れを透明化するのにはコレ以上の方策はないと思いますが!!

その理屈で云えば,博多や下関からの釜山海路も不要と云う事になりませんか?
空路の方が早いし,運賃の格差もありませんooo
日韓とも高校生の修学旅行も空路を利用すればイイのではないでしょうか?
ω//
358マンセー名無しさん:2006/04/18(火) 10:24:58 ID:WOaS5pky
        エユ.
        |_;;|    ニ/ニ  プオォォーー   (   )
       _| :|___//__         (  )
      _┝..| :|┳┳┳┳┳┥ ̄"─-、   ( )
      | ̄~| :|" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄""─--i≦..+
      |.. ロ.| :| ロ ロ ロ ロ ロ | ロ ロ ロ ロ|★|_|__.   ワケのわからんこと言ってないで
      | ロ | :| ロ ロロ ロロ ロ| ロ ロ ロ ロ.|_;;)_,;;)_,;)  日本が嫌ならとっとと帰れ!!
      | ロ.| :| ロ  ロ  ロ  ロ  | ロ   ロ └─----i/|祖国を住みやすくしてこい!!
,, -───--、| :::|          |           o o .:::.|. ___    。
i         ̄ ̄ ̄ ̄""─----!、ロ ロ ロ ロ | ̄ ̄|.oo..|///   °。ヽ   ||
ヽ:::ヽ   .........万景峰-92       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ Λ_Λ //     ∧_∧
 ヽ:ヨ)ヽ (∈:::::::::..              | ̄|  ( ・∀・)/ ___< ;;`Д´>⊃ 
  ヽ:::::ヽ  ::::::::::::::::....           |;;;;;|  (   ⊃⊃レ   ___  つ
   ヽ::::::ヽ  ::::::::::::::::::.....       ,....└‐  ̄....> >, \  レ~       ||
    ヽ::::::i   :::::::::::::::::::::::... __,,-‐''"    :::::::(_) (_) ::::::::......     ||
'''"~~"""'''~"'''"~~""'''""'_,,-‐''"                       .    ̄
              | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
359マンセー名無しさん:2006/04/18(火) 10:41:00 ID:I32ft7Tg
>>357
拉致問題を解決しないのなら、国交交渉も終わりだしその後の経済支援の検討も「不要」で
終了確定。
別に日本政府はそれで問題ないが?
韓国が口実として拉致問題をあげるかどうかは不明だが、南北協議にも拉致問題がでる
ということは日本に不都合ではないが?
支援を上げられるかどうかは見てればわかるよ。

別に特定アジアとの関係なんぞ重視する必要ないし。
今後の外交上は海洋諸国でのテロ封じ込めが最大の懸案だろ、大陸諸国がテロで内紛
しようと自滅しようと知ったことじゃない。

必要な情報提供は米国はやってるが?、「どのインクでドル紙幣を印刷するニカ、どんな
特殊技術で偽札識別してるニカ、情報提供しる!」を認める必要は全くない。
偽札が現時点でどのぐらい流通、どこ経由でどんな組織が関与してどこに集中したかは
既に提供済みなわけだが、まさか「被害者はヌード写真と全財産と家のセキュリティと
警備会社との契約と家族構成とくに子供の全てを公開しる!」とでもいうのか?
犯罪者が「ウリとの関係を透明化させるために、ウリに部屋を貸せ!」か、おめでてーな。

釜山海路が不要というのは誰も否定してないと思うが?、韓国人が使うだけで日本側は
利用率皆無、コストパフォーマンスも良くないからWC2002以降半減してるし、一連の
衝突事故で更に減ることが予想されるし。
日本は修学旅行で空路を利用してるが?、韓国のことは知らん。

360大甘の甘太郎:2006/04/18(火) 10:42:06 ID:DWc+oup0
>>357

断っておきますが、国際的な評価では、韓国に戦略があるなどと誰も認めていないことをお知らせしておきます)激藁w
韓国は、ひたすら頭を下げて北朝鮮の崩壊を恐れています、しかし中国の経済植民地化の進む北朝鮮で主導権が取れず、太陽政策批判にも繋がっていますね。ひたすら吸い込まれるだけですから。
このことは韓国国民にも疑問の声が上がっているのが現状ですよ?
少なくとも二月の時点では、北朝鮮外務省に日朝に関してやる気は無かったでしょう。
ソン・イルホのようなチンピラがいくら吼えても、先日金永南は軌道修正したようですが?
またソンの態度が本当なら、日本は日朝平壌宣言破棄をすれば良いし、在日の再入国許可を制限して永久に祖国訪問を不可能にするだけです。
武部幹事長も、そろそろ経済制裁に踏み込むべき発言しています。在日に、その影響が跳ね返ってくることは覚悟しておくことですね。


加籐=野中のコメ支援は結局北朝鮮の前向きな態度を得る事ができず、野中は後に謝罪していますね。
山形米の北朝鮮輸出は余剰米の処分の意味合いもあり、高崎宗司ら左翼は批判しています。北にありがたみがなく、高い米を送ったからです。
また^さくら^の妄想である福田総理は現時点では確率は低いですね。
韓国・中国の関係は、日本だけが悪いというのではなく、韓国・中国にも問題点があり、後継政権になっても緊張関係は継続します。
福田首班でも、後継有力候補の安倍を閣内に封じ込め外相ポストで強硬姿勢を減じるという政略も可能です。
いずれにせよ、総連の思惑で日本の後継内閣や施策は決まりません。
361マンセー名無しさん:2006/04/18(火) 10:45:15 ID:3KEVtzqV
>「DNA鑑定を取り上げるつもりは無い」の拒絶姿勢ですから,この問題を棚上げしないことには朝日会談は再開されず拉致問題も永久に解決しないでしょうooo
なら国交正常化も無いし経済支援も無い。
>南韓統一省は拉北家族の対面に向け,支援のUPを表明しました!!
北朝鮮は「自ら移北したものはいるが拉致被害者はいない」が見解。
餌に釣られ行方不明者の発見なんておかしな論法で妥協するのか見ものですな。
日本の戦略が無い? 「対話と圧力」を持って
「拉致・核・ミサイルの問題を解決すれば国交正常化を得て経済援助へ」
ときっちり示されているが。
>関係改善に安倍外相は適任ではなく,津島派OR宏池会から人選をしないと良好な関係構築は困難でしょうooo
誰が外相になろうとも現状では北との関係に変化は無いでしょう。
>この問題は本国でも関心は高く,当然今後の外交交渉で話題となるでしょうOOO
現実問題として一任意団体である総聯側の負債に日本が手心を加えるとでも?
税金の投入に関し世論が厳しく見ているんだよ。公的資金の怖さがやっと分かったようだね。
そんなに本国を持ち出すのならその本国に「628億の融資」を頼んだら?
>訪米で李局長は国内捜査を明言しましたが亜米利加の協力が得られてないのが現状です。
具体的に動いていない以上協力も無いも無いが。
犯人に情報提供してどうすんのさ、偽ドルの改良をするのかい?
今の北朝鮮に求められているのは協力捜査ではなく実行だが。
>その理屈で云えば,博多や下関からの釜山海路も不要と云う事になりませんか?
「万景峰号は死守すべき」問題から離れていますなぁ。
他のルートがある以上固守すべきではない事に対しての反論は?
362マンセー名無しさん:2006/04/18(火) 11:16:03 ID:ocse7gbz
>>357
> 訪米で李局長は国内捜査を明言しましたが亜米利加の協力が得られてないのが現状です。
> 亜米利加は「偽$被害者」と訴えるのであれば情報提供はすべきでしょう。

まさかとは思うが、偽ドルは金正日の意志とは無関係に、
北朝鮮の一部の悪人がやったことだと信じこんでいるのかね。

スーパーK以降の精巧な偽ドルを刷るには、スイス製の紙幣印刷用の高価な印刷機と
特別仕様のインクを輸入し、最高レベルの技術者集団が必要。

そんなことを秘密にやるのは、先進国でも不可能なのに、物不足、技術者不足、
外貨不足の北朝鮮で、金正日の指令無しにできるとでも?
363大甘の甘太郎:2006/04/18(火) 11:40:01 ID:DWc+oup0
>>360から続く

さて、差し押さえや競売に掛けられても、本国が関心を持つのは金の上積みに成るかどうかだけでしょう。
それに金正日のマルスムで総連は自立しろとお達しが出ているはずですね。
となれば、北朝鮮の国内問題であり、日本政府は支援について直接総連や民族学校対象に行えないので、北朝鮮の別勘定からになります。
外交交渉で出てくる話ではなく、持ち出したところで一蹴されます。
総連は経済原則に従って処理されるしかありません。なお日本国内の北シンパも、総連に自浄作用が見られないため見放しています。


アメリカが協力できないのは、北朝鮮が自らの捜査情報を伝えていないからです。
通常捜査協力は、自国の捜査に限界があるため支援を求めますが、北朝鮮の場合、捜査を行うかどうかも明確ではありません。
アメリカは北朝鮮大使館から偽$札が流出してるのは確認していますから、北国内の捜査を待ってということです。
捜査もしないうちから、情報提供とは証拠隠滅に等しいではありませんか?
こちらの方が訳がわかりません。朝鮮人が身勝手である証拠ですね。


これから航空機利用は増大するでしょう、下関近郊には北九州空港もできました。
これからの釜山への船便は苦戦ではないでしょうか?船便の今後は厳しいことは確かですね。
修学旅行も航空機利用は珍しくはありませんよ。
364マンセー名無しさん:2006/04/18(火) 14:21:08 ID:lhuwfGth
>>357
宋の意見が外交部の公式見解なら事実上、拉致問題を解決する姿勢が
無いと言う事で北鮮に遠慮無く嫌がる政策を取っても構わないよね?
韓国は韓国のやり方がやるし日本には日本のやり方がある訳だから。
日本外務省批判を何度もしても外務省には何も決めれる権限は無い。
そもそも日本は韓国の様な下らん対北政策は何一つしてないが何か?

金次官&山拓の会談に加藤が同席する予定でしたと言うがそれが何か?
加藤は山形米を送ったせいで政界から一時追放された事実は無視かい。
福田にしても親父が過去に行った愚行がある以上、上には立てないが?
中韓朝に媚びる様な馬鹿を人の上に立たせる予定は無い。舐めんな。
何度でも言うが朝鮮人が日本国の政治人事に口を出すなっつーの。

民族学校や総連施設が後数年で売りに出されてもそんな問題は関係なし。
朝鮮人共は帰るべき場所へそろそろ帰れよ?外交交渉しても無駄な努力。

米国が簡単に情報を教えたら北鮮はそれに合わせた戦略に切り替えるから
北鮮に情報を流さないのさ。米国に北鮮の口座を開設しても同様の手口で
また悪さをするのも全て把握済み。お分かり?

下関や博多ルートは不要と言えば不要だな。この件に文句があるなら
運営しているJR九州や韓国へイチャモンでも何でも勝手に言ってくれ。
日本としては汚らしい朝鮮人は入国禁止にしたいぐらいだから。(w
船便に拘る所を見ると朝鮮民族は全員「高所恐怖症」か何かなのかい。
365^さくら.^.:2006/04/18(火) 15:15:38 ID:a0Oqew9A
ξ世の中には飛行機が苦手な方も少なくはありません・・・
また必ずしも「早く」「安い」ければイイと云うことでは有りません。
事実,伊丹⇒東京は四五分ですが3時間半掛っても新幹線利用者の方が格段に多いのが実態です!!

平壌宣言には在日問題について「誠実」に話合い解決する・・・と明記されています。
生活保護や年金を考慮する・・・と言った小手先の誤魔化しなどは通用しません!!
未来永劫・・在日が健やかに暮せる日本社会の構築が必要であり、教育・文化・伝統など尊重すべきでしょうooo

偽札の製造・使用は北の刑法に抵触します・・・
国内犯として北が裁くべきものでしょう。
一月の朝中TOP会談でも総書記は「偽j製造・流通に国家としては不関与」と胡に伝えたとされています。
所謂問題になっている偽jはATMも擦り抜け,鑑定にも一週間を要すと云う優れものとの事ですね・・・
亜米利加がどうやって見破ったのか・・・北としても関心が有る所ではないでしょうか??

野中は謝罪などしていませんooo
むしろ五〇万d支援については「支援したお蔭でテポドン二号が飛んで来なかった」と吐露しています!
確かに金溶淳書記は「援助米はタイ米で構わない」と伝えています。
食糧事情が最惡だった時期、タイ米であれば8〜10倍の量の支援が見込めたからです。
山形米を贈ったのは加藤の選挙区事情でしょうooo

福田は党内きっての分祀論者です。
靖國参拝をするような外相を任命する事は大きな矛盾です。
二階なども最有力かも知れませんOOO

南韓の「大陽政策」について國際的に評価していない・・・との指摘ですが,その根拠は何ですか?
小淵内閣・森内閣は太陽政策に理解を示していますし,小泉も批判はしていません。
クリンd・金大中会談でも一定の評価をしています。
南韓による追加支援ですがガソリンや医薬品・食用牛などに落ち付くのではないでしょうか??
ω///
366マンセー名無しさん:2006/04/18(火) 15:33:00 ID:I32ft7Tg
>>365
飛行機が苦手な人もいる、というのは船が苦手な人もいるというのと同義だが?
それこそ、今の日中間で船を選ぶ香具師がどれだけ居る?、具体的な数字も出せない
屁理屈で総連を正当化なんてできないよ。
伊丹−東京間は45分でも発地−伊丹、東京−着地の移動時間を加えると新幹線の方が
時間的に有利だから新幹線が選ばれるだけ。

ほれ、平壌宣言だ。
「双方は、在日朝鮮人の地位に関する問題及び文化財の問題については、国交正常化
交渉において誠実に協議することとした。 」
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/rati/ugoki/020917nittyo.pdf
さて、どこに「解決」とある?、協議すれば「協議したから全員送還ね」でも日朝問題なし。
それとも、北関戦捷碑は帰るけど在日は帰らないとでも?

北朝鮮が国内犯として裁き、その経緯や状況を米国に報告すればいいものだよ、本来はね。
ただし、誰も信用できない、それこそ中共さえ「信が置けず同盟も後悔してる」と断じる
国家が、経緯も状況の詳細も報告せず、まして立ち入り調査も認めずに「ウリは犯人とは
無関係ニダ!犯人はもう処刑したから終わったニダ!」なんて言っても、白々しい虚言と
判断されるだけ、拉致問題同様ね。
諸問題がこうやって繋がっていくのは本来北朝鮮に不利なんだから、平壌宣言で合意
した通り誠実に対処すればいいだけなのに、なにやってるんだか。
367マンセー名無しさん:2006/04/18(火) 15:43:18 ID:I32ft7Tg
>>366の続き。

ミサイルなら二回撃ってるが?、ノドン2だっけ二回目は。
野中広務の吐露の後だが?、野中広務の米援助は何の役に立ったって?
親愛なる将軍様の懐を肥やして中共の食料になっただけだったな、あとは軍事緊張を
強めて核問題も起こして拉致の隠蔽も長引かせて日本人帰還も阻止して。

福田が「新たな国営慰霊施設」の検討会を主催したから分祀だって?(苦笑
ちなみに、「単純に増やす」というのも「新たな国営慰霊施設」になるんだが。

太陽政策・抱擁政策が評価されてたのは2002年の「94年枠組み合意不履行」まで。
北朝鮮に外交的に国際社会の復帰を進めさせたと判断されていた時期は、「コストは
ともかく非軍事的な関与外交が有効という実例」扱いされてたわけだが、2002年以降は
「金は盗られ核は放置し外交上も無策、チェンバレンやFDルーズベルト並みの愚策」と
評価が確定してるが?
だからイラクイランでも今回の六者協議でも「軍事力行使も辞さない」というオプションを
明示してるんだが。
368マンセー名無しさん:2006/04/18(火) 17:07:53 ID:tKhhiob/
>>365
世の中には飛行機が苦手な人もいるってか。凄い詭弁で来るなあ。(w
船便に拘るのは、総連の利権と思想教育/忠誠心を叩き込む為だろ?
それともパンチョッパリは元山以外からの入国禁止措置でも取っているのか?
これが図星なら、北本国はパンチョッパリを差別の対象としか見てない証拠だ。

平壤宣言を何か間違った方向で見られては困ると何度言えば理解するのだ。
在日が未来永劫、日本にいられる訳があるまいし諸問題が片付いたらなら
即刻、誇らしい国へでも凱旋帰国でも何でもする様にお願い申し上げます。

国内犯は北本国で裁くなら、早く首謀者を捕まえて処罰するべきでは?
中共に下手な言い訳が通じても米国には通じない悲しき現実はどう見る?
精巧に作ったドル札でも大量生産したら、すぐにバレるのは当然の結果。
偽札を見破る方法は自分で調べたら?割と簡単な事なんだが。

米を送っても北鮮は度重なり恫喝して来ている事実を無視されては困るな。
尤も米を送ろうが送らまいがどっちにしてもミサイルを飛ばして来るのが北鮮。
北鮮の悪い態度に改善の兆しが無い以上、もう米は送る事はないだろうし
北鮮の主食は玉蜀黍なんだから一生、それでも食ってて下さいね。

福田が党内きっての分祀論者だろうが何だろうが特定アジアシンパには
大役は今後、大役は訪れません。当然、二階も同様に。そもそもこの手の
輩が大役に就ける要素が見当たらないし、国民の世論が納得しないのでは?

太陽政策が国際的に評価されてないと言う根拠が欲しいなら自分で調べろ。
小渕/森/小泉/クリントン/金DJ等が理解・評価しているならそれでイイだろ?
逆に太陽政策にケチを付けられて動揺しているさくらタンが見苦しいんだが?
韓国からの追加支援とかまた勝手に話を進めるのは結構だが今後の支援は益々
厳しい物に厳しい物になると思った方がイイのでは?韓国としても外の圧力に
耐えられるほど、人間も国も出来ていないのだから。(w

369マンセー名無しさん:2006/04/18(火) 17:36:26 ID:hNk6U4fN
拉致問題は多くの国民に関心を、3度目の訪朝検討せず=小泉首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060418-00000306-reu-int
[東京 18日 ロイター] 
小泉首相は、政府が北朝鮮による拉致問題の解決に向けた啓発用ポスターを作成した
ことに関連し「多くの国民に関心を持ってほしい」とした。また、拉致問題については、
早期解決に期待感を示した。ただ、3度目の訪朝の可能性については「検討していない」
と否定した。18日昼、官邸内で記者団に語った。
370マンセー名無しさん:2006/04/18(火) 19:36:58 ID:+uRn5z5z
>ξ世の中には飛行機が苦手な方も少なくはありません・・・
だからといって船が一番で万景峰事業が独占という根拠には欠けますな。
>平壌宣言には在日問題について「誠実」に話合い解決する・・・と明記されています。
「協議する」だよ。
>未来永劫・・在日が健やかに暮せる日本社会の構築が必要であり、教育・文化・伝統など尊重すべきでしょうooo
在日の言いなりになる日本社会の構築か? 諦めてくれ。所詮居候なんだから。
>偽札の製造・使用は北の刑法に抵触します・・・
さっさと動いて処分しろよ。
>一月の朝中TOP会談でも総書記は「偽j製造・流通に国家としては不関与」と胡に伝えたとされています。
まさか、それを皆が間に受けていると? まずはすべき事をしてからだろ。
>むしろ五〇万d支援については「支援したお蔭でテポドン二号が飛んで来なかった」と吐露しています!
なんだ、安全を買う為に米を送ったと言いたいのか?
そういえば、野中を巻き込んだ米支援キックバックの存在を暴露されていたっけなw
>福田は党内きっての分祀論者です。
なれればいいね。総理大臣。
>南韓の「大陽政策」について國際的に評価していない・・・との指摘ですが,その根拠は何ですか?
実際問題として韓国に利益があったかい?
離散家族を好きな所に住まわせる事が出来る訳でもないし
単なる対面と一地域の閉鎖開放のみじゃないか。北が得をしたのみ。
>南韓による追加支援ですがガソリンや医薬品・食用牛などに落ち付くのではないでしょうか??
落ち着くのはいいが実際問題北は「国軍捕虜」「拉致被害者」の存在を認めるの?
北が認めないのに追加支援を貰えると思っているのなら相当イタイが。
韓国の条件を飲む必要がない朝貢と勘違いしていないか??
371大甘の甘太郎:2006/04/18(火) 20:43:34 ID:DWc+oup0
>>365

さすが、朝鮮人らしいロジックと妙に感心してしまいます。
まず飛行機嫌いの方は運賃の低価格化で、搭乗の機会が増え、かなり減っています。
東京=大阪ですが、航空機を利用しないのは、空港へのアクセスの問題と、JRの方が乗り換えの便がよく、トータルすれば時間的に変わらないからです。
萬景峰の問題とは、決定的に違います。それと東京=新大阪は、のぞみだと3時間はかかりませんが?


だいたい平壌宣言は努力目標であり、具体性はありません。つまり玉虫色です。
話し合いですから、在日が小手先と批判しようが日本も簡単には飲めない条件です。
日本政府が考える在日の問題とは、恩恵とされている福祉を合法化するくらいでしょう。
日本社会の構築など、日本の内政干渉であり政治闘争で認められません。
要は政治は枠組みを作ることだけです。運用で解決するか、時間を経て修正していくしかありません。
総連の要求は度を越えています。日本の左翼・進歩派の擁護も、今はその力はないのです。


拉致問題で立証されていますが、朝鮮人は嘘吐きです。ですから金正日が中国首脳に釈明しようが、全く信頼に値しません。
その証拠に、北朝鮮で偽札の摘発事例がないからです。
例のNHKの北朝鮮ドキュメントで、北朝鮮の偽札政策の雛型は旧ソ連経由の技術です。
ハードカレンシーである$の偽札は国際問題です。北朝鮮一国で処理することは事実上不可能です。
北朝鮮が摘発しない限り、アメリカは信用しませんから、情報提供もありませn。
372マンセー名無しさん:2006/04/18(火) 21:02:05 ID:oiDx/gME
>>365
> 未来永劫・・在日が健やかに暮せる日本社会の構築が必要であり、
在日特権を廃止し、特別永住制度を廃止すればいいね。
一般外国人として暮らすか、帰化するかの二者択一。
そうなれば、貴方の望みはかなうよ。

> 偽札の製造・使用は北の刑法に抵触します・・・
> 国内犯として北が裁くべきものでしょう。
なら、さっさと金正日を裁きなよ。

> 一月の朝中TOP会談でも総書記は
> 「偽j製造・流通に国家としては不関与」
> と胡に伝えたとされています。
またまた白々しい嘘八百を吐いたもんだね。
これだから北朝鮮は信用されないんだよ。

> 亜米利加がどうやって見破ったのか・・・
> 北としても関心が有る所ではないでしょうか??
だから? それがどうした?
何故、偽札製造犯に捜査情報を教えなきゃならないのさ?
373マンセー名無しさん:2006/04/18(火) 21:36:38 ID:R0jjFywF
万景峰号が密輸だのなんだのの犯罪をやってることは無視ですか?
本来なら、国交もない北朝鮮へ行く外国人の懐具合など日本人が忖度することではありません。
ただ、犯罪を犯しているから叩かれているのでしょ。

日本米を「家畜の餌にした」と朝鮮人が言ったことを日本人は忘れていませんよ?
「日本米は美味しい」と朝鮮の高官が言っていましたが、もう「支援は要らない」とも言っていました。
心配しなくても、もう日本は米を北朝鮮に送ったりしませんよ。
374大甘の甘太郎:2006/04/18(火) 21:40:28 ID:DWc+oup0
>>371から続く

野中が謝罪したことは、重村智計氏の『最新版 北朝鮮データブック』に記されている事実です。
野中の支援が拉致問題解決に何ら寄与しなかったからです。
金溶淳書記は大放言で、日本の親北シンパまで怒らせて高崎宗司にまで批判されましたね。
あとで釈明したらしいですが、日本の世論は硬化し支援に消極的になりました。
タイ米云々は、日本の決めるべきことであり、結果として単価が跳ね上がったことは、日本の納税者の顰蹙を買いました。
これが加藤失脚に繋がりました。


既に指摘済みですが、福田は分祀論者ではありません。新施設建設か靖国参拝自粛です。
分祀論者は山拓・中曽根・麻生らです。
ですから福田首班なら、安倍のタカ派色を薄める為、外相ポストへの封じ込めもあり得るのです。
事実安倍は、最近靖国には慎重な言い回しです。二階ですが、余りの中国よりの姿勢に閣内でも軋轢を生んでいます。
高村正彦ら候補者多数ですが、福田が安倍へのつなぎとすれば、安倍外相はありえます。


太陽政策の根本の戦略は、北朝鮮の自律的変革を促すことです。
つまり支援や交流を活発化させ、情報が流入し北国内に政治的オルタナティブを形成させ、国際秩序に復帰させるというものです。
しかしノ・ムヒョン政権となって、手段が自己目的化しているのです。韓国の太陽政策は、核や軍縮には無力でしたし、徒にグロテスクな北の政権の延命に手を貸しているという批判が強くなっています。
まず批判は韓国内にもありますし、EUが太陽政策にNOを突きつけたのが国連総会での北朝鮮非難決議です。
これは間接的に、支援している中国・韓国批判でもあります。
韓国の太陽政策を支持しているのは、国益の一致する中国くらいです。
アメリカは韓国の融和施策に苛立っており、そのため米韓同盟の危機が唱えられ、韓国内の葛藤が深まっています。
375マンセー名無しさん:2006/04/18(火) 23:24:56 ID:LDX6t+UX
だいたいが大阪⇔東京で比較するところがチョウセンジンらしいすり替え
今夜の宿題出すからやっといてね
問題:近畿⇔北海道間の航空機・鉄道・船舶による旅客輸送のシェアを比較しなさい

距離も海を隔ててるところも東京⇔平壌とさほどかわらんやろw
376マンセー名無しさん:2006/04/18(火) 23:25:56 ID:bdSyO8Ek
>>365
おいおい、勘違いするなよ。在日なんぞ総聯関係者の拉致工作関与の罪で特別永住資格剥奪の上
国外追放が相当だろうよw
お前が日本に居られるのは、生得の権利でもなんでもなく、日本政府のお情けなんだよ。
それに偉そうな事言うなら、さっさと628億円払え。
377^さくら.^.:2006/04/19(水) 09:44:15 ID:3eOTo2W2
ξ4.15祝典が無事閉幕しましたooo
各国の芸術団一行は昨日のフライトで帰国の途につきました。
日本からも在日団の他に日本人音楽団が参加し大いに盛り上がりましたooo
その音楽団幹部が文集の一部を紹介しますOOO

【今,日本で朝鮮の事を真剣に考えてる方がドレだけいるでしょうか??
Tv・新聞報道を鵜呑みにし信用をしたり,朝鮮の存在自体を敵視し侮辱する事・・・
絶対に止めなくてはなりません!其れは「オカシイ」と考えられる人間になる事が必要です!
“聞くと見るのとでは大違い”「百聞は一見に如かず!」早く正常化をし人の交流を促進すべきです!
税金の無い國・医療費無料・教育費無料・子供は國の王樣、盗人&殺人者の居ない國,煙草ポイ棄て
,痰唾の吐き捨ての無い、
パチンコや低俗娯楽も無い、ドヤ街や乞食・娼婦も居ません!そう言っても俄かには信じ難いでしょう…
社会主義優等國として誇り高い人人が棲む國なのです!此れほどの國を築いた“偉大なる首領金日成主席”
&朝鮮人民に敬意を捧げなくてはならないのが日本人の立場であると考えます!
「朝鮮は兄の國/中国は父の國」と云った先人のように謙虚&反省の心を持ちたいものです。】

多少のLipサービスもあるでしょうが,良識を持った日本人のなかにもこのような思いの方が居ます!
北鮮への素直な言動をすると抹殺されかねない昨今oooo
恐ろしい時代ですω//
378大甘の甘太郎:2006/04/19(水) 10:10:37 ID:43wi+FeI
>>377

物凄いプロパガンダですね。ただこういう物言いをする人は日本にもいます。
岩波=明石書店系の常連執筆者で、石坂浩一や、岡本厚らです。
全くと言っていいほど、文面が同じなので、どこかに雛型があり、それを基に指導されているのだろうと、容易に想像が尽きます。

税金の無い國・医療費無料・教育費無料・子供は國の王樣、盗人&殺人者の居ない國,煙草ポイ棄て
,痰唾の吐き捨ての無い、
パチンコや低俗娯楽も無い、ドヤ街や乞食・娼婦も居ません!そう言っても俄かには信じ難いでしょう…

この部分など、平壌のそれも北朝鮮が指定した場所しか行けないのですよ。今時こんな感性で、北朝鮮を理解することは余程おかしい人物で、想像力が欠如している証拠です。
税金がないというのは大嘘で、統制経済ですから予め国家に搾取されているのです。
まともに考えられる人間なら、こういう台詞は出ないでしょう。かつての小田実と同じ失敗をしています。

社会主義優等國として誇り高い人人が棲む國なのです!此れほどの國を築いた“偉大なる首領金日成主席”
&朝鮮人民に敬意を捧げなくてはならないのが日本人の立場であると考えます!
「朝鮮は兄の國/中国は父の國」と云った先人のように謙虚&反省の心を持ちたいものです。】

この部分は、中華秩序を受け入れろという時代錯誤であり、岩波系の人士と同一の視点です。
国際関係に関して、兄弟などという東洋の上下の秩序は絶対に受け入れられません。
平等・互恵という原則に、どうして兄弟という秩序が介入するのか、何ら疑問を持っていないことに空恐ろしさを感じます。
379大甘の甘太郎:2006/04/19(水) 10:11:44 ID:43wi+FeI
>>378から続く

北朝鮮批判は、ごく当然なもので、左翼・進歩派は北朝鮮の問題点に目を瞑り、批判を封殺してきました。
韓国の軍事政権には、容赦の無い批判を繰り返していたのですから、彼らのダブルスタンダードにはあきれ返ります。
韓国には容赦をせず、どうして北朝鮮だけ過剰に擁護できるのか?これは明らかに政治性に他なりません。
ですから、これらの人士を良識があるとは言い難いのです。批判するところは批判すべきです。

総じてこの文章は、冷戦時代のプロパガンダと同じで、全く思考停止であることを暴露しています。
全く良識ある人物でがありません。
最近の^さくら^の書き込みは、朝鮮新報のコラム同じであり、冷笑されるのみです。
380マンセー名無しさん:2006/04/19(水) 10:21:06 ID:pD5vuNPS
>>377

生きた化石が実在したw

『世界』や『論座』だって、最近はこんなこと書いてないよ。

地上楽園の妄想を楽しんでいる間に、北朝鮮は中国に飲み込まれていく。
金正日が、足元見られて、権益を全部むしりとられたからな。

381マンセー名無しさん:2006/04/19(水) 10:41:19 ID:fPpoqPV+
 ううむ。今って昭和30年代だっけ。^さくら^氏の紹介した
ような戯言がまさか21世紀に聞かれるとは。
 でも、そんな「地上の楽園」を体現した国家が、何故毎
年諸外国に援助を求めなくちゃいけないのかなー。すご
く不思議です。
 そして餓死者を出しておきながら、核兵器開発をする
「社会主義優等国」ですか。どこの世界の価値観で物を
図っているのだろう。
382^さくら.^.:2006/04/19(水) 11:05:48 ID:3eOTo2W2
ξ国連での人権と大陽政策は何等接点はなく無関係です。
そもそもの大陽政策の意義は「対話」ではないでしょうか?
結果「交流」が生まれ,離散家族対面・北南閣僚級会談・金剛山観光・開城団地・五輪共同行進など確実に成果が生まれています!
この現象を批判する南韓民は極少数です!
ノムヒョン政権における「大規模支援」について異議を唱える積りは有りませんが、何としても北南TOP会談を実現したい意図が見栄見栄で懐疑的に成らざる得ませんooo
また大陽政策があったからこそ小泉訪朝が実現し拉致者帰国が叶ったと論評する南韓識者も居ます!

福田は小泉内閣で再三外相を希望していましたが最後迄外されてしましましたね。
そういった意味でも組閣時には自らの外交信念を理解してくれる人選をするでしょうoooo
川口元外相なども福田にとっては扱い易いのではないでしょうか?

失脚の要因は「加藤の乱」&「秘書」の問題であり米援助とは無縁です。
米支援は自社さ政権で活発に行われ武村・野坂浩賢・野中・加藤が主導し行われました。
その当時は批判などはなく,世論・マスコミも一定の理解を示していましたooo

平壌宣言が「努力目標」とは聞捨てなりませんね・・・・
在日の地位について誠実に対話をすると言うことです!
地位を処遇を言換えてもイイでしょうooo
当然「福祉」も含まれますが全体の占める割合からすれば極僅かでしょうね!

例えば「自転車」ですが、これを帰国家族に送る在日は少なくはありません。
むろん1〜2台ですが,空路で持ち込めますか?
「赤いきつね」120コ・・・関空のカウンターで拒絶されましたooo
在日が送る品物を良く理解をしてから意見を述べて下さいω///
383マンセー名無しさん:2006/04/19(水) 11:19:41 ID:EoHjx82Z
>>377
さくらたん、本気で言ってるの?
さくらたんが大嫌いな日帝が第二次世界大戦までどう賞揚させていたか、ちょっと調べれば
すぐ判ると思うから親日派の語録でも調べてごらん?、そっくりな内容に驚くと思うよ。
さくらたんは北朝鮮が日帝の劣化コピーとして剽窃賞揚を受けることに耐えられるの?(憐憫

>>382
無関係とは言えないねえ、国連でも太陽政策関連の支援があったわけだし。
だからこそ1994年枠組み合意が「北朝鮮の不履行」まで評価されてたわけだが、その
前提が崩壊した今国連で太陽政策を評価する香具師は皆無だよ。
ちなみに、北朝鮮特使だったストロング元国連大使は汚職と収賄で特権剥奪の上捜査中だね。
「対話」「交流」と主張する内容はさくらたんが主張するそれだけで本当にいいの?、全部
ケチがついた代物ばかりじゃん、韓国国民で極少数の批判というのだって明らかな捏造だし。
でなきゃ国政&地方選挙でウリ党が完敗して野党過半数状態になんて陥らないよ。
小泉訪朝を太陽政策のおかげと主張しなきゃやってられないぐらいに韓国の挙げた成果が
少ないってことだがねえ、具体的に小泉訪朝がそれ抜きで実現したことが明白なだけに。
384マンセー名無しさん:2006/04/19(水) 11:20:31 ID:EoHjx82Z
>>383の続き。
川口は元々環境省系だから現状ではそっちに使われるでそ、ただでさえ環境問題の逼迫
ぶりはやっかいなんだし。
特亜程度のために配慮するとは思えないねえ、そもそも福田氏が総裁候補というのさえ
まだ未定状態だし。

当時も十分批判があったが?、ましてその後のノドンや北核問題、拉致問題確定に及んで
関連者が全員完全失脚状態だし。

聞き捨てならないというのなら北朝鮮に誠実な履行を求めろよ、日本は「現状では」完璧に
履行してるが?
北朝鮮が不履行なら日本が現状を維持する理由はないだけ。
在日の地位を誠実に対話することで、「北関戦捷碑同様本来あるべき北朝鮮に送還」の
どこがまずいんだい?、具体的に根拠つきでよろしく。

自転車を空路で持ち込めないと主張する方が馬鹿だが?、日本のトライアスロン選手とか
競輪選手とかツールドフランス参加選手とかがどうやって送ってると思ってるんだ。
レトルト食品は根本的に軍事系というのは前も指摘されただろ?、これも何度も言うが
いい加減受け継ぎをしっかりして指摘された無知を再指摘されるなんてやめてくれ。
385マンセー名無しさん:2006/04/19(水) 11:23:10 ID:fPpoqPV+
^さくら.^.さんへ。そもそも何で自転車やら「赤いキツネ」といった
ものが必要なの?自分の祖国で生産すればいいじゃない?
 ともかく総連関係者(を名乗る人物)が「福田総理」を熱望して
いることはわかった。なるほど。関係各所に話しておくね。
386マンセー名無しさん:2006/04/19(水) 12:27:47 ID:vh51UjTd
>ξ4.15祝典が無事閉幕しましたooo
空しいお祭りが終わったか、人民もほっとしているだろうね。
で今や絶滅危惧種の思想を紹介されてもね・・・
>“聞くと見るのとでは大違い”「百聞は一見に如かず!」早く正常化をし人の交流を促進すべきです!
全てを見ていないのに見たふり。
>税金の無い國・医療費無料・教育費無料・
給与は配給天引きされているから各種費用に金がかかるはずもなくw
犯罪行為は表に出さないだけ、売春婦だってちゃんといるし貧民も多い。
>「朝鮮は兄の國/中国は父の國」と云った先人のように謙虚&反省の心を持ちたいものです。】
何時の時代の話だ? 日本は聖徳太子以降大陸とは一線を画したが。
>北鮮への素直な言動をすると抹殺されかねない昨今oooo
シンパが弁明しても北が全てぶち壊すからねぇ、報われないね。
>結果「交流」が生まれ,離散家族対面・北南閣僚級会談・金剛山観光・開城団地・五輪共同行進など確実に成果が生まれています!
太陽政策の根本である北の外套を脱がせもしていないのに成果といわれても。
>福田は小泉内閣で再三外相を希望していましたが最後迄外されてしましましたね。
福田総理が誕生したらいいね(超棒読み
>その当時は批判などはなく,世論・マスコミも一定の理解を示していましたooo
送ったが結果はどうだった? 馬鹿にされて何の効果も無かったじゃないか。
>在日の地位について誠実に対話をすると言うことです!
協議はするとあるけど結果は定めていないが。
>在日が送る品物を良く理解をしてから意見を述べて下さいω///
なんでそんなモノを送るの? 現地にて優越格差を作るつもりなのか?
平等な共産社会のはずで幹部でもないのに裕福なのはさぞ軋轢を作るでしょうね。
387マンセー名無しさん:2006/04/19(水) 12:32:53 ID:vh51UjTd
そもそもさ、
>税金の無い國・医療費無料・教育費無料・子供は國の王樣、盗人&殺人者の居ない國,煙草ポイ棄て
>,痰唾の吐き捨ての無い、
>パチンコや低俗娯楽も無い、ドヤ街や乞食・娼婦も居ません!そう言っても俄かには信じ難いでしょう…
>社会主義優等國として誇り高い人人が棲む國なのです!
という物凄い国になんで
>例えば「自転車」ですが、これを帰国家族に送る在日は少なくはありません。
>むろん1〜2台ですが,空路で持ち込めますか?
>「赤いきつね」120コ・・・関空のカウンターで拒絶されましたooo
なんて下賎なものを送るのさ??
「社会主義優等国に住む誇り高い人々」なんだろ。 誇りを傷つけていないか??
これだけも納得行く答えもらえませんかね?
388さくらlove:2006/04/19(水) 18:25:14 ID:lCEslAuQ
おまえたちの仲間の「音楽団幹部」とやらはほんもののバカか狂人ですね。
まあ仲間同士、狂気の世界で妄想に浸っていてください。それからその音楽団の文集とやらは
いろんなところに貼り付けるといいですよ。きっとおもしろがられるでしょう。

太陽政策の成果などろくにありはしません。せいぜい離散家族対面(それも帰国ではなくただの面会)
程度でしょう。あとは北朝鮮にとってのみ利益になるだけで、韓国の利益にはなりません。
まあ次の大統領選挙が楽しみですね。

おまえたちはまだ福田内閣がどうのとか、妄想の世界にふけっているのですか?将来のことは総裁選
の結果が出てから後に考えた方がいいでしょう。おまえたちの妄想から出たデタラメにはあきあきです。

平壌宣言に書いてあることは、「在日の地位について話し合う」ということだけで、それもどのテーマについて
ということが特定されているわけではありません。総連のことなど、とりあげる必要すらありません。
北が勝手にわめくのは自由ですが。

航空便の手荷物に制約があるのは当たり前、別送すればすむことです。北朝鮮には郵便制度もない
のですか?おまえたちのくだらない言い訳は萬景峰号が必要だという言い訳にはまったくなっていないのです。
389マンセー名無しさん:2006/04/19(水) 20:45:12 ID:2TnkQ25Y
>>377
毎年毎年、ショボクなる一方のイベント感想文お疲れなこった。
一部の日本人が北鮮に対しての感想を述べた様だがこの日本人って
所謂「ザパニーズさん」在日朝鮮人じゃないの?まともな日本人は
北鮮は敵国!北鮮は犯罪国家!etcと言うのが一般的な見解だが?
北鮮賛美の発言が抹殺対象になるのがこの世の流れ。流れに逆らって
生きたいと言うなら、誇らしい祖国へ全員お帰り頂くか布団でも被って
この先の展開にでも震えているこった。いい加減現実を良く見ろっての。

390マンセー名無しさん:2006/04/19(水) 20:45:26 ID:Oxq38kVO
今,朝鮮で日本の事を真剣に考えてる方がドレだけいるでしょうか??
「日本を火の海にするぞ」とか「日本を倭と呼ぶぞ」とかいうTv・新聞報道・・・
日本の存在自体を敵視し侮辱する朝鮮人・・・
絶対に止めなくてはなりません!其れは「オカシイ」と考えられる人間になる事が必要です!
日本の存在自体を敵視し侮辱している朝鮮に何故日本人が敬意を捧げなければならないのですか?

改変しようかと思ったけど、あまりにもキショイので途中で挫折…。
でも、興味深いので他の文集もカキコしてくださいな、^さくら.^.さん。
391大甘の甘太郎:2006/04/19(水) 20:51:22 ID:43wi+FeI
>>382

人権と太陽政策が不可分の関係にあることは、^さくら^が「対話」「交流」というキーワードで示しているとおりです。
つまりこの二つのキーワードで、北朝鮮の自律的変革を促し、人権問題を解決するということは先日も韓国統一相も認めています。
この状況で北朝鮮人権非難決議が採択されたのは、太陽政策が何ら北朝鮮の人権改善の効果が無かったことを国際社会は認めたことになります。
ですから^さくら^の抗弁は的外れです。又韓国内の太陽政策批判は、大手新聞社で共通していますし、選挙結果でも明らかで、韓国民の異論が少数だというのは歪曲に他なりません。
太陽政策で成果があったと認められるのは、南北離散家族の再会くらいで、開城の団地はアメリカが人権でクレームを付けています。
また観光事業は、不採算ですし北の思惑次第で中止されますから、リスクが高いのです。
ノ・ムヒョンの南北TOP会談は、ノの個人的野心であることは明白ですが、北朝鮮も包囲網を突破するため南北会談に応ずる環境はあります。
なお小泉訪朝は、太陽政策とリンクしているのは、北朝鮮が日本との交渉に前向きになったということだけです。
これは、韓国・中国・北朝鮮の利害が一致したからです。直接小泉訪朝とは、関係はありません。関係あるなら、韓国は拉致問題早期解決を支援するはずです。


実現の可能性が薄いと思いますが、福田内閣の外相は、彼の党内基盤の弱さから大物政治家にならざるを得ません。
また福田なら、短命内閣ですから後継者育成という責務もあります。
となれば、全くの官僚である川口など候補にすらなりません。川口外交は、外務省で非常に評判が宜しくないのですから。
392大甘の甘太郎:2006/04/19(水) 21:15:16 ID:43wi+FeI
>>391から続く

加籐失脚の止めが「加藤の乱」ですが、秘書問題はコメ支援に絡んでいますね。従ってコメ支援は加藤の墓穴となりました。
加籐批判は、コメ支援問題に端を発します。武村・野坂浩賢・野中・加藤らは、拉致問題や安全保障を疎かにしたため、猛烈な非難を浴びました。
当時も批判がありましたが、封じ込めたのは強面・野中がいたからです。名うての喧嘩師ですからね。
野中失脚も、金容淳との関係はあったからですね。


既に指摘されていますが、努力目標で具体的に何を具現化するのか明確ではありません。
在日の地位は、韓国と同様の処置と考えられます。そうしなければ整合性が取れません。
処遇についても、韓国籍と同様の扱いを保障するだけでしょう。それを法的に裏付けるということですね。
福祉については、やはり恩恵である生活保護の法的枠組みの整備や無年金者の保護に留まるでしょう。
とにかく、なんら具体性がないのですから全く先行き不透明です。


元々自転車や大量のカップ麺の持ち込み自体、非常識です。
航空貨物や船便貨物で送れば何ら問題は無いのです。それを総連が規制をしていることが、人権問題にもなります。
また在日がこのような物資を送ること自体、北朝鮮が異常な社会である証拠です。
いずれにせよ、在日の祖国訪問の方法を萬景峰に絞って、総連が独占的利益を上げていることは人道上も問題であり、国際赤十字ガ管理し総連の関与を排除させる必要があります。
いまや総連には、日本国内では支持派が皆無に近いという認識は必要です。
393マンセー名無しさん:2006/04/19(水) 21:15:18 ID:2TnkQ25Y
>>382
太陽政策賛美するのも大いに結構だが、それに見合う見返りが少ないな。
見返りが少ないとなると韓国もいい加減愛想が尽きるのが時間の問題では?
太陽政策のお陰で小泉訪朝があったと言うのは全くの見当違いなのでは?
小泉が動いたのは、中共/ロシアからの要請があったから話に乗っただけ。
韓国識者の言い分に頷いている様ではまだまだ考えが甘いとしか言い様無し。

外交信念があろうが福田見たいな親父には誰も大役は与えないぞ。
日本国民の意向を無視した様な内閣や特定アジア重視の内閣は認めない。
日本国民が求めているのは、特定アジアに厳しく接する内閣以外ないが。

米支援したのに北鮮の態度が悪くなるから、関係政治家が失脚したのは
良く分かっている様なので簡単に。今後は北鮮に一切の支援はしないし
北鮮が今後どうなろうと日本には関係ないので勝手にして下さい。

在日の地位なんぞ語るまでもないだろ?北本国は全然反省しないわ
在日に協力者がいたでわ地位改善には繋がない。在日への処遇は、
全員テロリスト予備軍として未来永劫見られるキツイ処遇をくれるから
それで満足でもしてろ。嫌なら誇らしい祖国へ帰れば宜しい。

チャリ送りたいなら、折りたたみチャリでも送ればイイだろ?
今の折りたたみチャリはかなりコンパクトで優秀な品物だぞ?
北鮮好物の赤いきつねにしても送る個数を調整すればイイだろ?
そもそも25日に北鮮自慢の船が来るんだからそれまで待てよな。
空路には手荷物の制約あるんだから、先走った行動は恥の元。
空気読んで行動しろよな。(w
394マンセー名無しさん:2006/04/19(水) 21:51:50 ID:roY51Nkn
>>382
>結果「交流」が生まれ,離散家族対面・北南閣僚級会談・金剛山観光・開城団
>地・五輪共同行進など確実に成果が生まれています! この現象を批判する
>南韓民は極少数です!

ああそうですか。我々にとっては別にどうでもよい問題ですので、北と南、
同族仲良く、誤魔化しあっていればいいんじゃないですか? 国際的理解は
もとより、われわれの理解とは大きくかけ離れていますけどもね。

>平壌宣言が「努力目標」とは聞捨てなりませんね・・・・
>在日の地位について誠実に対話をすると言うことです!

ここでいう対話は、日朝当局間で行われるものです。在日に直接意見を聞く
必要はありません。必要があるなら北当局に申し出てください。われわれや、
我が政府の関知する問題でもありません。いずれにせよ、正常化を行うにあ
たっては異常な関係はあらゆる意味で正す方向で検討しなければなりません。
総連や在日にとってだけいいことが起こる性質のものではないことくらい、
いい加減認識しておかないと、今後も笑い者になるだけです。

>在日が送る品物を良く理解をしてから意見を述べて下さいω///

そんな部分は問題ではありませんし、興味もありません。総連が同胞である
はずの在日から、搾取をおこなっている事実について述べています。姑息な
責任逃れ・転嫁の類をするばかりで、本当に進歩のない人ですね。(嘲笑
少しは現実とまともに向き合った上で発言していただきたいものです。
395マンセー名無しさん:2006/04/19(水) 22:08:40 ID:1sCjb8K4
インスタント食品も無い国、北朝鮮w

無様な国だな。
396マンセー名無しさん:2006/04/20(木) 00:04:31 ID:bUugjYj6

自称さくらクンは、朝鮮総連から教えられる通りに、拉致は捏造だと信じていただろ?

金正日が捏造のはずの拉致を認めたとき、どんな感じがした?
朝鮮総連に騙されたと思わなかった?

絶対にありえないと信じていた拉致が事実だったのなら、
朝鮮総連の他の主張も怪しいとは思わないのかな?
397マンセー名無しさん:2006/04/20(木) 00:07:55 ID:7g1M34Fl
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398マンセー名無しさん:2006/04/20(木) 00:44:42 ID:1rZgRLfK
〈東京朝鮮第2初級学校土地問題裁判〉 第12回口頭弁論、都 経緯無視し「不法」と不当な主張

東京都が東京朝鮮第2初級学校(東京都江東区)に対し、校地として使用している都有地の明け渡しなどを求めた
「枝川裁判」の第12回口頭弁論が16日、東京地裁(東京都千代田区)で行われた。

口頭弁論後の報告集会都側は、校地の占有権限と民族教育権があるとした学校側の主張に対する反論書面を提出。
学校側との72年の契約について「使用契約でありすでに満了」、校地の一部について「最初から不法占拠」と主張している。

しかし当時の契約時、都は学校に、「期間満了時、学校敷地として継続使用する必要がある場合は協議し善処したい」と説明している。
92年から01年まで協議は途絶え、都は放置した。01年の協議再開時、当時の港湾局課長は協議中断について謝罪し、
過去の賃貸問題に対しては請求をしないことを表明。
同年9月の学校訪問時には、住民の払い下げ条件に添った形で払い下げを検討するとした。

また都側は、72年の契約について、「当時の都知事の政治的判断」だとし、
当時の都知事が民族教育を保障するために手順を踏んで契約締結に至った経緯などには触れていない。

次回の口頭弁論は6月16日に行われる。

[朝鮮新報 2006.4.18]
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/02/0602j0418-00001.htm
399マンセー名無しさん:2006/04/20(木) 06:07:11 ID:aN5VUMvK
 ^さくら^タン、韓国の大陽政策があったから小泉総理の訪朝が
実現した、ってそりゃ嘘だろう。言いたいことは「もっとカネよこせ」
「もっとモノ(物資)よこせ」だろう?
 それからもう平壌宣言はどうでもいいよ。日本人のほとんどが
事実上、空文になっているって考えてるから。
 在日朝鮮人の処遇については、さらにどうでも良いことだ。現
状がイヤなら祖国へ帰りなさい。
 ところで何故在日朝鮮人や在日韓国人「だけ」が殊更「祖国へ
帰れ」って言われるか、よーく胸に手を当てて考えてみな。
400^さくら.^.:2006/04/20(木) 10:25:59 ID:R0MWNQHR
ζ今朝の中日新聞・・・・
一瞬凍ってしまいましたoooo
「政府は5/1から北貨物船について強化する」
自転車・家電・自動車部品・カップ麺・切り餅・砂糖・珈琲・日用品などの輸出に対し何等規制を受けませんでしたが、来月からほぼ全ての品目を「申告制」するとの事ooo
それも何等猶予期間がなく一〇日後には実施ooo
当局の狙いは輸出品を不透明にすると言うよりは嫌がらせに限りなく近いooo
ここ数年,自由貿易・規制緩和の風潮がありそれに逆行する行為。
もし「申告制」にするのであれば北船舶だけでは無く、露船についても同様の措置をすべきではないでしょうか?

民族は同じですが、国家としては全く異なるのですから、南韓に合せる整合性はありません。
正常化交渉では当然、総聯の地位について議題となるでしょうooo
北の政府機関としての容認を求めてくるでしょうooo

野中の失脚は米援助とは全く無縁です・・・
藤井を後継総裁に出来なかった責任&〒民営化が響いているでしょう。
側近であった鈴木逮捕も影響はあったかも知れません。
米支援は九四年〜九八年迄です。失脚とは時期がずれていますね。

福田については宮澤喜一も支援をしています!
ここ1〜2ヶ月支持が集まりつつ有ります。
短命内閣との指摘ですが参院選がマズマズであれば任期一杯は確実ではないでしょうか??

大陽政策の一番の成果は北南双方の意識が変わったことです・・・
南韓では北脅威論が3割程度になり,北鮮でも南韓誹謗のプロパガンダは無くなりました。
融和ムードが構築されたことは事実です。
それは美女軍団にメロメロになっている南韓若人が如実に表していますoooo
ω///
401マンセー名無しさん:2006/04/20(木) 10:34:08 ID:4XTHgzGY
>>400
あれ?、さくらたん知らないの?、中露韓の船も対象だった筈だが。>申告制

北の政府機関になりたいのなら、まず北当局にそれを訴えろ。
日本は北朝鮮の内政、とくに参政権について関与するつもりは全くない、それが
ポツダム宣言とサンフランシスコ条約を受諾締結した日本の誠意。

豪語してた対中朝の影響力が全くないことが露呈したことで失脚した無能が、
その露呈のきっかけになった米援助と無縁ですかそうですか。(棒読み

支援を「集めつつ有る」だろ?、能動形の。
その逆、中朝から褒められる福田氏に対する嫌悪も同レベルで集まりつつあるのは
無視か、流石儒教の方々。
福田でどうやって選挙を勝つつもりだ?、中共様の厳命でもでるのか?

韓国が太陽政策で変わったのは否定せんが、北朝鮮の意識が変わった証拠は?
今年も「武力による朝鮮半島統一」なる国是は外してないだろ?
単に韓国の現政権が有害無能なだけであって、太陽政策の成果ではないですなあ。
402マンセー名無しさん:2006/04/20(木) 10:36:44 ID:nKL+GogV
^さくら^さん、万景峰号をはじめとした北朝鮮の船舶
全面入港禁止措置を取られなかっただけでも喜ば
なくちゃ(ごく近い将来そうなると思うけどね)。

 そもそも申告制にして何か問題でも?輸出する日
用品なら粛々と真っ当な手続きを経て行えばよい
のでは?

 ロシアを引き合いにだしてもムダ。誰もあなたの意
見には同意してくれないよ。
403マンセー名無しさん:2006/04/20(木) 10:55:41 ID:vP/1f5Th
>当局の狙いは輸出品を不透明にすると言うよりは嫌がらせに限りなく近いooo
携帯等の抜け荷が多いからでしょ。不法輸出しなきゃ何の問題も無いが。
それとも申告しては困るようなものを扱っているのかい?
それに送金も「おれおれ詐欺防止」の観点から送金限度が一気に下がるし。
>正常化交渉では当然、総聯の地位について議題となるでしょうooo
議題にはならないでしょう。何故なら現状では一任意団体だからです。
総聯を政府機関団体と認定するには北政府からの権限委譲の証明が必要に。
総聯はまず北当局に権限委譲を頼まねばならないし北が容認しなければなりません。
>米支援は九四年〜九八年迄です。失脚とは時期がずれていますね。
総じて失脚につながりました。何の解決にも役立たなかったので。
>短命内閣との指摘ですが参院選がマズマズであれば任期一杯は確実ではないでしょうか??
福田総裁で選挙は勝てるんでそうかw
>大陽政策の一番の成果は北南双方の意識が変わったことです・・・
韓国の意識が変わったのみで北に変化は無し。
>南韓では北脅威論が3割程度になり,北鮮でも南韓誹謗のプロパガンダは無くなりました。
ご冗談を。誹謗は続いているし双方自分に都合のいい解釈は相変わらず。
実際問題として北に「体制の変化」が無い以上太陽政策は失敗だよ。
拉致も認められていないし離散家族の自由な意思決定も出来ないし合同事業は赤字だし。
404マンセー名無しさん:2006/04/20(木) 11:01:24 ID:dPrp8JzO
人質(日韓拉致被害者)に銃をつきつけ
爆発させてやるニダといって手榴弾(核)をかざして叫んで立てこもっている犯罪者に
妥協しないのが日米で
身代金や差し入れを渡し続けているヘタレが韓国なだけ
405^さくら.^.:2006/04/20(木) 11:10:50 ID:R0MWNQHR
ξ福岡教授はズバリ「福田本命」と読んでいます!!

>>173 福田といえば,福田孝行擁護で淺野氏は大バッシングを被っているようですねooo
「常に弱者側」と言う氏のモットーには賛同ですが、今回は窮地のようです。
「人道」を突詰めれば・・・答えは出ませんω//
406マンセー名無しさん:2006/04/20(木) 11:19:36 ID:NysozfUi
>>400
今更、北貨物船の強化規制にアタフタめいてももう遅いんだよなぁ。(w
これは嫌がらせでも何でも無い訳で嫌がらせと言うならそれは単なる
被害妄想としか見做されないが?ちゃんと申告して規則を守るこった。

民族が同じだが韓国に合わせる必要は無いと言う事は統一論も嘘ってか。
正常交渉とか言うが北鮮本国と総連の抱える諸問題解決の目処が付かない
限りとてもじゃないがまともな議題にもならないのでは?

野中の失脚は他の原因があったにしろ「米支援」が命取りになったのは事実。
失脚した野中の名前を出して野中に鞭を打つなんてさくらタンも残酷な奴だな。

福田には大役は回って来ないと何度言えば分かるのかな?
仮に福田が大役を射止めたとしても特定アジア諸国に厳しい態度を
取らない場合、速攻でお役御免と言う罰ケ゚ームがお待ち兼ねなんだが?
余り、国民世論を舐めていると痛い目に合うと歴史が物語ってますな。

太陽政策を褒めるのは大いに結構だが日米は太陽戦略を用いて南北朝鮮に
灼熱地獄干し殺し作戦実行中なのも評価するなり注目するべきだろうねえ。
南北朝鮮が融和やら整形美女にメロメロになっている間に経済やその他の
色々な方向で南北朝鮮が不利になる様な香ばしい企画を盛り沢山用意して
いるから今の内に最後の晩餐染みた事でも大いに楽しむこった。
407マンセー名無しさん:2006/04/20(木) 11:21:14 ID:vP/1f5Th
>ξ福岡教授はズバリ「福田本命」と読んでいます!!
当てにならねー根拠。ギャンブル予想と一緒じゃん。

そもそも輸出品申告制に不満を感じるなら
日本政府に怒りをぶつけるのでは無く
密輸で商売している不心得モノに怒りをぶつけるべきでは?
>ここ数年,自由貿易・規制緩和の風潮がありそれに逆行する行為。
北朝鮮当局に百万回繰り返し言ってください。
408マンセー名無しさん:2006/04/20(木) 11:24:12 ID:NysozfUi
>>405
福田が本命だとしても福田が今の状況を打破できない限り
とんだ道化師を言う罰ゲームの対象になると何度言えば(ry
福田を押して福田が特定アジアに厳しい人間と見做されなければ
日本国民の世論は福田を認めない。
409マンセー名無しさん:2006/04/20(木) 11:38:30 ID:vP/1f5Th
福田待望論はいいけど福田が首相になった際に
北には利があるの? 北に融和的になり総聯が保護されるとでも??
押すのはいいけどさぁ、モノには限度ってものがあるんで
過度な期待(日本が北に屈服するとか)は止めた方がいいお。
410マンセー名無しさん:2006/04/20(木) 14:40:02 ID:dPrp8JzO
万が一福田が総理になったら
ウリたちが支援したおかげで総理になったくせに融和策を取らないとは
癇癪おこる!
といってファビョりそうな
411^さくら.^.:2006/04/20(木) 14:42:19 ID:R0MWNQHR
>>390
ξ帰国して驚く・…もう終わってるいるかと思っていたのに共和国に対する新しい報道…
そして昨日,旭屋書店へ行って叉愕く。共和国に対し惡意に満ちた書籍が沢山山積されている・・・
安保&琉球基地を残す為に中国・露國を言えなくなり,共和国を惡者にして危機感を煽り,安保&基地は絶対必要と思わされている日本人。
ドレだけの人がその事を理解して居るのだろうか?ドレだけの人が政治の裏を読む事が出来るのだろうか??
『御旅行は何処へ??』と問われ「朝鮮民主主義共和国です!!」と軽く答えられないような昨今の日本の現状が哀しい…
ピョンヤンで御世話になった方方の顔を思い出し,食糧問題を抱え,指導する立場の人達の苦労・苦悩を思うとこの胸は熱くなる・…
『負けないで下さい!!』『頑張って下さい!!』この日本から私たちは力の限りエールを贈ります!!
                           2006 4/20 花曇り日
412マンセー名無しさん:2006/04/20(木) 14:45:13 ID:3cOtT1Rt
>>411
帰国って、逆だろう?
北の偉大なる首領様の下に帰ることが帰国だろう。

日本で出しているのは「再入国許可」だけだし。
413大甘の甘太郎:2006/04/20(木) 14:50:00 ID:cjrAJOZ5
>>400

申告制ですが、行儀の悪い国家に対する防犯の意味で正当化されます。
またアメリカの金融制裁に歩調を合わせていることは間違いありません。
在日が背広やダンボールに隠して送金していた金も、10万円以上は申告と成るはずですので、不正送金も現金書留も含めて監視が強化されます。
規制緩和というロジックは、ここでは通用しません。なぜならマネーロンダリング防止や不正送金の防止という正当な事由があります。
いずれにせよ、北朝鮮への圧力はまず合法的手段=あらゆる法令を駆使しての締め付けから始まります。
日本が制裁モードであることは明白ですが、これは北朝鮮の不誠実な対応に変化を促すためです。
しかし、日本にとって北朝鮮崩壊が国益だと判断すれば、オウム捜査のような国策捜査や経済制裁がセットになることは、佐藤優氏の指摘の通りだと思います。


民族は同じでも国家は別という理屈は、ありえません。というのは在日イデオロギーで、日朝正常化が統一の第一歩と位置付けられています。
ここで北朝鮮に韓国より優遇することは、在日をはじめ韓国を巻き込むことになり、北朝鮮優遇の政策はありえません。日韓基本条約まで遡及しかねません。
北朝鮮の本国の態度ですが、恐らく総連は斬り捨てるだろうと思います。まず、総連が対外連絡部の傘下であり、外務省ルートと外れているからです。
日朝の利権を平壌の外務省が放すはずもありません。
また、総連は朝銀破綻や破防法などマイナスイメージが大きく、新しい日朝関係を築くなら、むしろ抹殺したい過去の遺物でしょう。


いえいえ野中失脚は、小泉訪朝で拉致を初めて金正日が認めたことで、致命傷となりましたよ。
金容淳の失脚もファクターですが、小泉訪朝により加藤・野中の対北融和政策が全く無効であったことが証明されました。
あの時点で野中の求心力は完全に失われましたね。藤井擁立は最後のあがきにすぎません。また鈴木宗雄もダメ押しでしかありません。
北朝鮮が野中に花を持たせなかったことは、対日工作の失敗事例ですね。
414マンセー名無しさん:2006/04/20(木) 14:50:54 ID:bkPLL8EP
ああ、懐かしい60〜70年代の認識ですねぇ。
見事に思考停止しています。こんな人しか理解者がいないのが悲しい・・

>安保&琉球基地を残す為に中国・露國を言えなくなり,共和国を惡者にして危機感を煽り,安保&基地は絶対必要と思わされている日本人。
>ドレだけの人がその事を理解して居るのだろうか?ドレだけの人が政治の裏を読む事が出来るのだろうか??
日米の政治の裏を無理にでも読もうとするのに
中国・韓国・北朝鮮の政治の裏を読まず単にエールを送る、
見事な自己矛盾でございます、本当にありがとうございました。

415大甘の甘太郎:2006/04/20(木) 15:14:02 ID:cjrAJOZ5
>>413から続く

福田について多少誤解があるようですが、本質的には対中国融和論者ではないと思います。
中国・韓国は靖国を片付けても歴史認識というカードを切り続けますから、福田とて限界がありますね。
対中認識では日本は国論を二分するといって好いでしょう。また北朝鮮政策は厳しいでしょう。なぜなら融和策で妥協すれば、佐藤優氏が指摘するように日本の国家崩壊=納税者の反乱を誘発します。
福田は捕手ですから、このような冒険主義は政策に掲げることが出来ないでしょう。第一、強引に正常化しても国民の支持が無く、国会で条約の批准が得られません。


韓国の意識に関しては、^さくら^の指摘通りであろうと思います。
事実若い世代ほど、北脅威論は希薄ですね。韓国保守系も反日イデオローグに拘泥され、現在の左派路線との対立軸が打ち出せません。
ただし、韓国経済は低成長で企業収益も落ちており経済環境は日本以上に厳しいのが現実です。
またウォン高が輸出の足枷となり原油高です。ノ・ムヒョンにとっては経済施策が命取りになりかねず、北への支援もほぼ限界でしょう。
となれば、いずれ対日関係打開に向け、何らかのシグナルを送ってくるでしょう。
ノ・ムヒョンの対日政策は、明らかに異常です。対日接近するなら、太陽政策の見直しも有り得ると考えます。

>>405
福岡教授については、競馬の予想屋程度かなと、正直思います。
福岡氏が政局のキーマンを誰と見ているかで、見方は変わるでしょう。私自身は、中川秀直だと思っていますが。

浅野健一の”福田孝行擁護”は知りません。教えて下さい。コメントしましょう。
浅野ですが、昨年の朝鮮新報のサッカー観戦紀あたりから壊れていると思います。
あの記事は八つ当たりであり、学者とは思えない文章でしたね。
浅野に関して言えば、彼自身パラドックスに満ちた行動する人なので、『創』か『週刊金曜日』くらいしか相手にしてもらえないのが現状ですよ。
416大甘の甘太郎:2006/04/20(木) 15:22:44 ID:cjrAJOZ5
>>411

まあ、岩波=明石書店系の人士でしょう。
中国の膨張主義や北朝鮮のミサイル発射のモラトリアム解除からすれば、意図的に社会主義国の脅威に目を瞑っていますね。
逆に言えば、北朝鮮の政治の裏を、この人物がどこまで認識しているのだろうか?、という疑問があります。
社民党や日本共産党でも”非武装中立論”を放棄していますので、トンデモ論でしょう。
あえて言えば、北朝鮮が苦境にあるのも、朝鮮人が主体的に選択した政策の結果ですから、この人物は明らかに日本人が朝鮮人より優位であるという心理があります。
なぜなら、北に批判をせず、哀れみでしか北朝鮮を見ていないからです。
馬鹿にされているのですよ?こんな文章で平気なんですか?そこが理解できません。
417マンセー名無しさん:2006/04/20(木) 16:28:52 ID:Yj1y+rGR
>>411
頭の弱そうな北鮮応援団の言う事を聞いても何一つ解決しそうもないな。
頭の弱そうな北鮮応援団に伝えておけ。北鮮応援する者には容赦しない。
頭の弱そうな北鮮応援団に政治の裏表なんぞ分かる由でもあるまい。
頭の弱そうな北鮮応援団が北朝鮮に旅行へ行きましたでは笑われてお終い。
頭の弱そうな北鮮応援団が北鮮指導者や北鮮内部の事なんてロクに知らず
頭の弱そうな感情論を垂れ流しても結局は国や政治判断に終る哀れさ。

418金正男:2006/04/20(木) 16:32:20 ID:pyjB08Ov
ブヒー
419さくらlove:2006/04/20(木) 17:21:56 ID:ycn1FYT+
輸出品を申告制にされて何か困ることがあるのですか?おまえたちは一度ならず禁制品を
秘密で持ち出そうとしているのですから、そのくらいの措置は当然でしょう。
また正しく申告すれば何も問題はないわけですが、何か後ろ暗いところでもあるのでしょうか。

総連は北の政府機関などではないでしょう。在外公館にもなりえません。おまえたちは
総連が本国から信用されているとでもおもっているのですか?総連は単なる金づるです。
それ以上でも以下でもなく、北本国は金づる以外の目的で使うつもりはないでしょう。

次の内閣についてのおまえたちの「妄想」はたいがいにしておかないと、いすれ大恥をかくことに
なりますよ。

太陽政策の「成果」というのはおまえたちにとっての「成果」でしょう。確かに韓国を北朝鮮に引き寄せた
わけなのでそれをおまえたちが喜ぶのはわかりますが、それが韓国にとってなぜ「成果」なのか
理解に苦しみますね。

あと、音楽団の狂人たちの文章はほかにもあるのでしょう?文集が出ているのだったら、いろいろ
あるのでしょうから、出してください。名前等も出ればなおよいでしょう。
420マンセー名無しさん:2006/04/20(木) 18:03:44 ID:dPrp8JzO
今日はおまえらが南に送り込んだスパイが
「日本が調査船出したから南北統一!」といって正体現したな
いくらなんでも早漏じゃないのか?

もう一人のスパイは
「日本を飲み込む」って言ってたが総連は破壊活動の準備はできたか?
早く破防法適用しなくちゃな
421マンセー名無しさん:2006/04/20(木) 19:50:47 ID:xt923f4p
【ロサンゼルス20日共同】
 北朝鮮製とみられる大量の偽造100ドル札「スーパーノート」を中国から米国に密輸した中国人らの
グループが昨年8月、連邦捜査局(FBI)のおとり捜査で摘発されていたことが19日、分かった。
米連邦地検が同日、明らかにした。
中国−米国間の本格的な偽札密輸ルートが確認されるのは異例。

 グループは偽札密輸と並行して、中国軍の携行型対空ミサイル「QW−2」の大量密輸を進めていたとされ、
同地検とFBIは今後、テロ対策の観点からも密輸ルートの詳細を解明する方針だ。

 同地検によると、グループのメンバーのチャオ・タン・ウー被告(51)=カリフォルニア州在住=らは、
昨年3月から8月ごろにかけ、顧客を装ったおとり捜査官に売却するために額面総額で少なくとも
160万ドル(約1億9000万円)の偽札を米国に密輸した。

■ソース (共同通信) - 4月20日19時15分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060420-00000189-kyodo-int
422マンセー名無しさん:2006/04/20(木) 19:59:00 ID:aM/nX07G
>>411
続きをカキコしてくださったのですね、ありがとうございます。

しかしこの日本人はひどく身勝手な人ですねぇ。
他人の(実際に日本人に向けて北朝鮮を擁護するほどの意気地もないようであくまで
自分の妄想のうえでの)白い目におびえて北朝鮮を擁護することすら出来ないへたれですねぇ。
そんな情けない自分自身から目を背け、善人面して北朝鮮を称揚している偽善者。
応援するだけならタダで、北朝鮮に旅行へ行けば褒めて貰えるのですね、この「日本人」は。
北朝鮮にとって「火の海にする」のが目標の日本から、エールなどもらって朝鮮人は嬉しいのですかねぇ。
423^さくら.^.:2006/04/20(木) 20:19:46 ID:R0MWNQHR
ξ困るとか困らないでは無く,北の運搬船が密輸に関与した事実はなく,よって規制強化を被る理由はありません。
規制強化をすれば北が音を上げると考えてるのであれば短絡的と言わざるえませんねooo

総聯は本国でも別格な扱いです…
先日の報道番組で平壌のエリート女子学生が日本のTvのインタビューを受けていましたが「日本に行ってみたいですか?」の問いに皆「行って総聯方方と話がしたい」との回答でしたooo
総聯が祖国で信頼されてない・・・などガセも良いとこです!!

確か9ヶ月前・・・「中川(秀)は下半身に問題があるから政府・党の要職は無理」とのご意見だったと記憶してますが・・・
森あっての中川です。森の意向に逆らうようだと派内で粛清されるでしょうooo

まァ罷り間違って安倍が総理なるようですと同じ中川でも昭一が重要なポストに就任する可能性は如何でしょうか??
韓中朝には信頼zeroですが・・・・

98年8月のテポドン発射で野中は官房長官として,対北制裁を発動しましたね・・・
これは総聯に与えた衝撃も大きかったです・・・
これで野中と金書記の関係も冷えてしまいましたooo
00年,森内閣で米支援をしましたが,野中は幹事長でありながらコミットはしませんでした・・・

大阪や京都のシンポで浅野氏は福田を擁護する発言をしていますね・・・
日朝正常化促進集会などでもそれについての持論(?)を述べています。
ただNet検索をしましたが消されてるかの・・・見付かりません。
wikipedeaでは「本村氏は菊田幸一・浅野健一など死刑廃止論者から激しい非難を受けている」とだけ書かれてますがωω//
424マンセー名無しさん:2006/04/20(木) 20:31:41 ID:dPrp8JzO
北朝鮮、拉致問題で日本非難の書簡 国連事務総長に
ttp://www.asahi.com/international/update/0420/004.html

金正日って。。。。もしかしてばか?
425大甘の甘太郎:2006/04/20(木) 21:44:13 ID:cjrAJOZ5
>>423

惚けては困りますね。実際総連系の企業が輸出禁止の精密機械などを、萬景峰に搭載して輸出されていますよ。これはれっきとした密輸です。
規制を強化すれば北朝鮮は、音を上がることは金融制裁で証明されました。佐藤優氏の国策捜査とは、親北朝鮮の人間の蛇口も締め上げます。
ですから、日本が本気なら一銭も北朝鮮へ金を流れなくします。当然在日も再入国は認められません。


私は中川秀直は政府の要職は難しいだろうと指摘しました。実際政調会長でしたね。
キーマンというのは、中川秀直が総理候補(森キロウの本心は中川秀だが)ではなく、安倍政権に向けて地ならしをしているのです。
森も、小泉側近の中川秀を軽視できませんし粛清もできません。中川の代わりがいないからです。
ついでに言うと、週刊現代の総連国際局長が挨拶に行った小泉最側近の党の要職を務めるA代議士とは、ズバリ中川秀直でしょう?


¥平壌の女子学生のインタビューでは、任意性がなく、かつ日本の事情を知らないはずですから、全く根拠にはなりません。
彼女たちは、日本=総連しか想像できないでしょう。
総連は小泉訪朝も後手を踏んでいますね。金正日が拉致を認めるなどと、全く想像していませんでした。
金正日から総連が信頼されているなら、予め総連がキャンペーンを行っているはずですね。
金正日の政策をろくに把握できていない総連が、本国から信頼されているはずがありません。


安倍政権でも、政策通で力技や寝技のできる中川秀直は重宝されます。安倍の指南役か顧問格ですね。
また、森キロウ・小泉・福田らの連絡調整役となります。同じ中川でも、昭一とは遥かに出来が違いますよ、現時点では。
426マンセー名無しさん:2006/04/20(木) 21:48:14 ID:aN5VUMvK
 規制強化で北朝鮮が音を上げる、すなわち困らないなら別にいい
じゃん。そもそもこれは制裁措置でもなんでもないし。

 ところで日本へ「帰国」っていう表現は過ち。あんたの祖国は北朝
鮮でしょ。日本は朝鮮人の国じゃないよ。

 そんなことより祖国の心配をもっとしなよ。これで日本が本格的に
経済制裁に乗り出したら、ホントの本当に国がもたないだろ?
427マンセー名無しさん:2006/04/20(木) 22:03:41 ID:RbsiVceM
>>423
> 総聯が祖国で信頼されてない・・・などガセも良いとこです!!

信頼されているなら、なぜ、在日をスパイの教官にしなかったのかね?
在日を教官にしていれば、日本人を拉致して、締め上げられなくても
済んだはずではないか。

在日が北朝鮮の成分表で敵対階級に分類され、人間以下のクズの扱いだということは
知っているはずだ。

人間以下の在日のようなクズに、出身成分のいい、エリート工作員が
教えを受けるなんて言うことはあってはならないことだ。

だから、在日を使わず、わざわざ日本人を拉致して教官にしたのだよ。

428大甘の甘太郎:2006/04/20(木) 22:04:37 ID:cjrAJOZ5
>>425から続く

この時の制裁は、かなり緩いものだったと記憶してます。
ここでも証明されてますが、野中が制裁をするであろうことを予測できない総連が、本国から信頼されますかね?
私は野中も、金容淳のいい加減さに気付いて、北朝鮮に深入りすることの危険性を察したのではないかと想像しています。
野中は人情味のある政治家ですが、さすが情報を使うのは上手い政治家でした。彼の政治本能が、危険を察知したのではないかと想像します。


浅野健一の欠点は、拉致相殺論が露骨ですから、左翼も引いてしまいます。
福田のバランス感覚を評価しているのでしょうが、浅野のいう日朝正常化促進が出来る状況ではないのです。
日本の国内政治が大混乱するので、拉致問題でいい加減な妥協は出来ないのです。
浅野は、福田なら拉致棚上げするとでも勘違いしているのでしょう。
死刑問題にも言及しておきますが、浅野と菊田の欠点は被害者遺族の慰謝や補償という観点が全くないことです。
本村氏の事件の場合、被告が全く被害者遺族に慰謝を行わずや、謝罪の気持ちを全く持っていません。
これは小松川事件の李珍宇死刑囚とよく似たケースです。
菊田は「被害者には人権が無い」とまで言い切っていますが、こうなると法への信頼を失わせ、復讐や私刑が正当化されてしまいます。
ですから私刑廃止論者がかつては進歩と捉えられていましたが、浅野や菊田は被害者への補償や慰謝という観点からも死刑廃止を論じないと、頑迷な保守派だということになりますね。
429大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2006/04/20(木) 22:10:43 ID:IcBrJ+F9
>>423
閣下のお国自体が諸悪の根拠地なのですから、そこに出入りする船舶は全て規制の対象になるでしょうな。
閣下のお国の外務次官殿の周章狼狽ぶりを拝見すれば、閣下が主張している
「規制強化は短絡的」との主張はまったく根拠がありませんな。

中川秀直については、大甘氏ご指摘のとおりです。
さらに付け加えるならば、スキャンダルの件も、その後の裁判で新潮社側が敗訴しております。
今更そんな黴の生えた件を持ち出すとは、閣下、ひょっとして市長候補K氏の工作員も請け負って
おられるのですか?
430大甘の甘太郎:2006/04/20(木) 22:18:35 ID:cjrAJOZ5
>>429
大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc さんへ
私は、大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJcさんの住んでおられるであろうH・H市の南隣のK市在住ですから、市長選挙のネタは理解できます。
保守分裂で大変そうですね?
431マンセー名無しさん:2006/04/20(木) 22:34:38 ID:wG9m2oPF
>ξ困るとか困らないでは無く,北の運搬船が密輸に関与した事実はなく,よって規制強化を被る理由はありません。
なら問題は無いと。困らないんでしょ。
別に北の密輸がどうのなんて政府は一言も言っていませんし。
>総聯は本国でも別格な扱いです…
扱いがどうのと言っても実情は?
信頼されているのなら対日外交全権が与えられているのでは?
>森あっての中川です。森の意向に逆らうようだと派内で粛清されるでしょうooo
残念ながら森の力量にも限界が。何故なら森派は森一人が領袖の派閥じゃないから。
>まァ罷り間違って安倍が総理なるようですと同じ中川でも昭一が重要なポストに就任する可能性は如何でしょうか??
肯定も否定も出来ないが国民受けするだろうね。
>98年8月のテポドン発射で野中は官房長官として,対北制裁を発動しましたね・・・
当然の措置だろ。やらなきゃ日本の国家にかかわる。
>大阪や京都のシンポで浅野氏は福田を擁護する発言をしていますね・・・
朝鮮新報お抱えライターの浅野教授でつか・・・説得力無し。
432マンセー名無しさん:2006/04/20(木) 22:41:19 ID:qDqUSMvq
>>423
万景峰号に密輸は日常茶飯事であり規制強化されるのは当然の結果だろ?
規制強化されると実際、根を上げるのは時間の問題なのでは?金融制裁で
あれだけ必死な態度を取り続ける北本国は一体、何なんですかねぇ。(w

総連が本国から別格の扱いを受けていると言うなら、総連存続の危機を
黙って見過ごしている場合はないのでは?総連の扱いは単なる金蔓以外
使い道がないのが北本国の本音。本音を在日に言う訳がないじゃん。(w

森の意向に逆らうと派内で粛清ですか?やれやれ、日本の政治と北鮮の
政治をゴッチャにされては困るわな。では何故、粛清されないのかねぇ?
安部から総理をやって貰う事に不服を感じている様だが、総理大臣から
木っ端役人に至るまで特定アジアに厳しい人事で揃えるから心配するな。

ミサイル飛ばせば幾ら北シンパの野中でも立場を考えて制裁するのが普通の事だ。
それで衝撃を受ける総連は単なる「朝鮮同好会」の粋を抜ける事が出来んな。
2000年以降、北鮮に支援は無し、野中は政界から消えたのはご存知の通り。

福田に大役は与えないし仮に大役に就任しても速攻で降ろされるのは確実。
福田と言う政治家の本性と言うのは、官房長官の時に既にばれているのたが。
これからは特定アジアに厳しい政治家にトップに立って貰わないと日本国民の
世論が納得しないのだよ?浅野や菊田と言った連中は無視してでもな。
433マンセー名無しさん:2006/04/20(木) 22:51:51 ID:37i/+P5w
金正男氏:歌謡大賞、録画して送って 工作員らに指示
 
 韓国のテレビ局が年末に放送する歌謡大賞やコメディー大賞などの授賞式を録画して送ってほし
い。12日付の韓国紙、東亜日報は北朝鮮の金正日(キムジョンイル)総書記の長男、金正男(キ
ムジョンナム)氏が、中国にいる工作員や韓国にいるスパイに電子メールなどで、自分が関心のあ
る番組の録画テープなどを送るよう指示していたと報じた。

 同紙によると、ソウル地検は中国にいる北朝鮮の工作員から報酬を受け取って韓国の情報を渡し
ていたとして、韓国に住む台湾系華僑を11日までに国家保安法違反の疑いで逮捕。この捜査過
程で明らかになったという。

 金正男氏は「キム・チョル」と名乗ってメールをやりとり。自分についての韓国メディアの報道にも
関心を持っており「韓国の新聞にわたしに関する記事が載ったようだが、注意しなくては」などと気
に掛けていたという。

 一方、朝鮮日報によると、台湾系華僑が逮捕された事件で、中国にいる工作員は北朝鮮のマネ
ーロンダリング(資金洗浄)に関与したとされるマカオの銀行「バンコ・デルタ・アジア」を通じて活動
資金を受け取り、華僑に報酬を払っていたという。(ソウル共同)

ソース:毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060413k0000m030122000c.html
434マンセー名無しさん:2006/04/21(金) 00:56:30 ID:VUq64Hbg
米国が自ら偽ドル製造し、流出と主張 北朝鮮

ソウル――朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の人民保安省は19日、
米国が北朝鮮の米ドル偽造の証拠を作り上げるため、世界の米軍基地で
自ら偽の米ドルを製造し、北朝鮮内に流入させたり、北朝鮮の商取引に
紛れ込ませたりしている、と主張した。朝鮮中央通信が伝えた。(後略)
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200604200036.html

( ´д`)ノ 先生、アメリカが作ったアメリカドル紙幣ならば、
       それは偽物とはいえな <ヽ`∀´>;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン 
435さくらlove:2006/04/21(金) 01:48:54 ID:dPNQXbVP
おまえたちの都合に関係なく日本の法律は決まっていますから、船荷の申告制が施行されたら、
ごまかしはめんどうを引き起こすことになります。おまえたちならず者は自分たちの過去の行為
から、どのように見られているかをよく反省する必要があるでしょう。

総連を北朝鮮が持ち上げているのは、総連からカネをできるだけしぼりとるため、それだけです。
よくおまえたちの仲間が莫大な献金をして本国からブリキ製の勲章のようなものをもらってきて
いるようですが、それと同じです。そんなものに乗せられてホイホイカネを貢ぐおまえたちを、
本国では内心せせら笑っていますよ。
おまえたちは本国の政策に対して何か発言したことが一度でもあるのですか?よく考えれば、
自分たちの驕慢がわかるでしょう。

「音楽団狂人文集」の紹介はもうおしまいですか?わざわざ文集まで作るくらいですから、
狂人は1人だけではないだろうとおもいますが、あまりにも頭がおかしいので、ここにのせることも
できないのでしょうか。
436^さくら.^.:2006/04/21(金) 10:10:17 ID:SqBxmXxG
ξ遠心分離機などの機器については殆んどがシンガポールや香港経由で輸出されています。
萬景峰号云々は元活動家などが証言しているようですが,何等物証はなく臆測に過ぎませんooo

森は派内の〆つけに躍起です。
不穏な行動に警戒しており除名もちらつかせています。
中川とて目立った動きは出来なくなっています。
福田総裁となれば中川は完全に干されてしまいます。
其れよりかは「ボロ神輿」を担いだ方が未だマシと考え,安倍を支援しているのでしょうoooo

平壌っ子・・・特にエリートは南韓や日本の事情を良く把握しています。
ここ2〜3年,多くの情報が国内に入っていますoooo
良い一面もありますが、惡影響も多く、深刻ですOOO

米中会談・・・
ブッシュは胡に「北に対しては戦略的な対応」を求めたようですが,胡はやんわりと交したようですね。
胡は強かであり,亜米利加の戦術には引っかからないでしょう。
「六者協議を通じ平和的に解決」で一致ではないでしょうか???

テポドン制裁は小牧への高麗機乗り入れ無期停止、米支援一時中断などでした・・・
高麗機はこれ以降,今日迄日本に乗り入れていません・・・・
総聯としては「人工衛星発射で何で民間機が止るのか?」と抗議しましたが,何故か北シンパや社会党の同調は得られませんでしたoooo

ω///
437マンセー名無しさん:2006/04/21(金) 10:40:07 ID:XbgK/DjN
>高麗機はこれ以降,今日迄日本に乗り入れていません・・・・
全然別の理由で欧州の空も飛べないみたいだしね
438^さくら.^..:2006/04/21(金) 10:40:22 ID:SqBxmXxG
>>422
ξ何故,共和国に対して、惡い部分を特に強調し,更に尾鰭背鰭を沢山付け報道するのだろうか??
間違った,或は大袈裟な報道を私たちは絶対に鵜呑みにしてはなりません。(中略)そして私は決心する。
私は日本と朝鮮との国交樹立を心から願い,それに向けて私に出来る事をしていこう!!
具体的に何をしたら良いのだろうか?
今、私に一番出来る事は、あの國の人人の素晴らしさを皆に伝える事。
伝えたい・・・皆に理解して貰いたい・・・
多くの日本人が忘れてしまった大切な心を持った人達・・・
真心・信念・希望・生きるための努力・プライド・伝統を誇る気持ち。
一個人が理解を求めても中中耳を傾けてくれない・・・
でも話さなくてはならない!見てきた現実を・・・
帰国後、私の話を聞いてくれた人達の中には
「報道をそのまま信じてはいけない事が分りました」と言ってくださった方も多かった。
其処からで良いのだ・・・その人がまた誰かに話をしてくれるかも知れない・・・
それの繰返しなのだから・・・・
439マンセー名無しさん:2006/04/21(金) 10:45:23 ID:vfPc743+
おい!朝鮮総連の奴ら!
何で「北朝鮮」と言うのを嫌うのだ?
テレビで「北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国」って聞くのだるいんだよ。
そもそも、民主主義じゃないし、共和国でもない。
漢字の使い方、間違ってんだよ。
どうせ漢字読めないだろうけどね。
440大甘の甘太郎:2006/04/21(金) 10:46:08 ID:tnc9GCQs
>>436

まず総連の元活動家の証言は、疑いを持つことに十分な根拠となります。
というのは、かつての北朝鮮へのPSCや税関チェックは総連の圧力で十分行えなかった為です。
しかし拉致発覚後は、日本の検査体制が強化され、第三国へ迂回して密輸出が行われるようになったのです。
これは日本が北朝鮮に対し、厳しい姿勢で対処するというメッセージです。北朝鮮への不正な物の輸出は断固阻止するという当局の意思を示すことは、日本は行わなくてはなりません。


森が恫喝しているのは、山本一太らチンピラ議員です。政権中枢に長く留まっている中川秀直を制するのは困難です。
中川は訪中したりと大活躍中で、青木幹雄や片山虎之助は面白くなさそうですねw森が怖れるのは安倍支持と福田支持で、清和会が分裂することであり、その回避のウルトラCが中川秀直後継説まで流しています。
福田後継となっても、彼の支持基盤が弱いので中川の力は必要です。今の自民党で仕掛けが出来るのは、中川と古賀誠くらいしかいません。
中川の安倍支持の背景は、総裁選への見通しがあるからです。
ちなみに重村説では、平壌は安倍後継と睨んでおり、すでに安倍接近の工作に入ったと唱えてますよw


情報が入るということは、明らかに韓国の太陽政策の成果ですね。情報で北朝鮮の自律的変革を促すのが狙いですから。
しかし東ドイツと違い、北朝鮮には市民という階級がありませんし、地方に政治的オルタネィティブが育つ環境にありません。
今後は平壌に留まっている情報を国境以外の内陸・地方に広げないと体制変革の機運は起こりません。これが課題であり、太陽政策の限界です。
北当局が、悪影響と考えるのは反面よい兆候といえ、硬直したイデオロギー社会にも風穴が開きつつありますね。
こうなると北当局は南北路線にも、一定の限界があることは明白でディレンマに陥ります。
441大甘の甘太郎:2006/04/21(金) 11:14:58 ID:tnc9GCQs
>>440から続く

米中ですが、結局中国が大型商談という朝貢をせざるを得ないほど、苦しい立場です。特に人民元の切り上げや、不当に安い人件費は交しきれません。
北朝鮮に関しては、中国とアメリカの違いは、政策目標の時間設定の差でしょう。
北朝鮮の格保持と核拡散を許さない点では一致ですが、アメリカのブッシュは任期が限られています。
しかし、中国は金正日の永眠後に介入でもいいと、スパンを長く設定しているのでしょうね。
アメリカもコストからすれば、「六者協議を通じ平和的に解決」賛成でしょうが、北朝鮮が6者協議に応じず危険水位を上げれば軍事OPも辞さないでしょう。
そうすると中国の面子は潰れます。


高麗機は騒音や機体の老朽化で乗り入れる能力があるのでしょうか?よく高麗機に搭乗経験のある人の手記には、相当酷い有様が描かれています。
北シンパや社会党も、無警告で日本の上空をミサイルが飛び越えれば、非武装中立など吹っ飛びますし、北朝鮮が日本に敵意剥き出しと考えられ、自分たちの主張が全くの虚構だと証明されたのです。
北朝鮮の裏切りにあった連中が、何で北朝鮮の肩を持つのですか?
最近の北シンパの言い訳は、「テポドンは日本ではなく、アメリカ向けに打ち上げられた」と苦しい釈明です(by石坂浩一)。
総連の抗議を真に受ける日本人など、それこそ売国奴でしょうw

>>438
こういう物言いをする北シンパは多いです。
しかし彼らは、指導員の耳目でしか北朝鮮をにていないのですから、全く観察力や好奇心、猜疑心などがありません。
かつて小田実と同時期に北朝鮮に入国し、滞在記を記したカナダ人マーク・ゲインは、早くから北朝鮮のこの惨状を予測していました。
小田実とは全く対照的です。特に日本人には、朝鮮人に対する道徳的贖罪意識があり、北に疑問を抱くことが罪悪であるかのような刷り込みがあります。
従って、こと北東アジアに関して、日本人の手記には客観性に欠ける場合が多いので、評価できません。
442マンセー名無しさん:2006/04/21(金) 11:38:27 ID:OciPXvvL
>>436
万景峰号は疚しい限りの悪のスパイ船だからイチイチ詭弁を言わなくて良い。
憶測も何も事実が判明している以上、如何なる詭弁にも誰も耳は貸さん。

森の名前を挙げてまた本人に迷惑を掛けたいのか?森が幾ら頑張ろうと
福田に大役は回っては来ない。寧ろ、森共々政界から消える覚悟があると
言うならば、好機も巡っては来るだろうがアンタの願望は潰える運命である。

平壤の連中は「特別扱い」されているから情報ツウなのは当然の話。
情報ツウ故に外の世界を知りたがっているのも大いに結構な話なのだが
資本主義の毒を受け入れられる勇気は皆無に近いだろう。興味があっても
北指導部がそれを拒否しているからだ。この様に指導部が未来の北朝鮮の
弊害となっている方が非常に深刻的な問題なのである。

コキントウとブッシュの会談で北朝鮮が得られるの物は何もないだろう。
平和的解決を求めると言うが米国式の平和的解決は北朝鮮干し殺しだろう。
方や中国が求める平和的解決は北朝鮮を中国の植民地化作戦となるだろう。
コキントウがブッシュの戦略に乗らないなら、北朝鮮は中国の植民地で決まりだ。

ミサイルを発射した以上、日本国内の左巻きの連中の同調を得られないのは
当然の結果であり、その時点で総連は見捨てられたのだよ。これからも
総連に対しては左巻きの連中はのみならず在日からも相手にされないだろう。
そもそも「人工衛星打ち上げ」なる間違った詭弁を言い続ける限り。
443マンセー名無しさん:2006/04/21(金) 11:44:22 ID:ZfRy590z
>萬景峰号云々は元活動家などが証言しているようですが,何等物証はなく臆測に過ぎませんooo
憶測とあなたが称するご意見は裁判で認定されていますし
逆に否定する要素が無いんですが。
そもそも物品輸出届出制度化は北朝鮮制裁じゃないし何をそんなに突っかかるのか?
>不穏な行動に警戒しており除名もちらつかせています。
いやさ、今や派閥運営には限界があるのよ。
いくら締め付けしてもポスト・選挙を党執行部が握っている以上、
限界があるわけで森は最後の抵抗をしているようなもんです。
>平壌っ子・・・特にエリートは南韓や日本の事情を良く把握しています。
本当に知っているのか疑問ですな。
悪影響かどうかは当人たちの感性の問題だよ。
>胡は強かであり,亜米利加の戦術には引っかからないでしょう。
アメリカに北と話し合うよう厳命したり「人民元政策」での
強硬論が聞かれないのに中国を褒め称えられてもねぇ。
一致も何も首脳会談は^さくら^タソの意見以下「両国の意見提案」のみで終わったし。
>総聯としては「人工衛星発射で何で民間機が止るのか?」と抗議しましたが,何故か北シンパや社会党の同調は得られませんでしたoooo
ミサイル実験を人工衛星打ち上げと強弁されても困るわけで。
余りに無理がある主張なので引いたんですよ。
>今、私に一番出来る事は、あの國の人人の素晴らしさを皆に伝える事。
ああ、表ばかりを色眼鏡で見た結果ですなぁ。懐かしい感覚。
信じたいものしか信じず見ないものを否定する感覚といいましょうか。
444マンセー名無しさん:2006/04/21(金) 11:48:29 ID:OciPXvvL
>>438
北シンパの感想文なんぞ貼り出してもアホかバカかと小一時間・・・(ry
余り妄言振りに呆れ果てたぞ。まぁこの様な妄言を見て感動したと言う
バカはまともな日本人にはおらず「北シンパの妄言」が関の山でしょうな。
所謂、北シンパ在日朝鮮人の自作自演妄想劇場見たいな物。北シンパ連中が
何を言おうが北朝鮮は間違い無く「犯罪国家」の事実は変わらないのだ。
445^さくら.^..:2006/04/21(金) 12:44:40 ID:SqBxmXxG
≫≫440
ξ中川訪中は完全な失敗では??
温家宝や曽慶紅との会談は出来ずイイ恥を晒しました・・・
官邸の期待を裏切りました。
中川を高く評価するのは結構ですが、では森内閣官房長官時代,多くのお米支援を実施しました。
野中・河野・加藤については罵っていますが,同じ行為をした中川は批判外ですか?
増元さんは森・中川の面前で土下座をし支援中止を訴えましたが強行しました。
その際のコメントを中川は出してますがそれについても容認ですか?
また小淵内閣時、中川訪朝の前日,不倫女性と一宿しその足で空港に向かったと新潮が素破抜きましたが,これも容認ですか??
「キーマン」に相応しいとの意見には賛否が有ると存じます!!

北が核実験やミサイル試射などの強行に出ない限り亜米利加は軍事OP選択は取らないでしょう・・・
もし仮に北を空爆した場合,人民解放軍は如何動くか?
朝中軍事協定を厳守するのか?それとも廃棄するのか?
難しい選択を迫られるでしょうoooo

明日からの閣僚級協議・・・
統一省は大規模支援を表明しました♪
日本が唯一持つ「経済協力カード」も威力が薄れるのではないでしょうか?
北は「離散家族」対面を促進させ事態を終結されるでしょう。
これは双方にとっては歓迎であり大変有益ですω//
446マンセー名無しさん:2006/04/21(金) 12:53:14 ID:P7ifiGns
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    |
  (   从    ノ.ノ      |
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     |  どうも 北 の 豚 です
   |::::::  ヽ     丶.   |
   |::::.____、_  _,__)  ∠
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \_________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|
|   ヽ       \o \
|    |          \o \
447大甘の甘太郎:2006/04/21(金) 13:14:03 ID:tnc9GCQs
>>445

まず、あの『世界』2月号で中川秀直の記事があり、左翼も中川が小泉後継のキャスティングボードを握ると注目しており、私だけではありません。
中川訪中ですが、中国のやり方が露骨で却って親中国の二階の立場を悪くし、中国外交の失敗だと評判ですよ。
また、全体会議での仕切りは中川でした。
高く評価するというより自民党に中川に代わる人材がいないというのが現状です。
森内閣当時は、親分に逆らえるほどのポジションではなく、当時の野中・河野・加藤らに比べ遥かに格下です。
しかし中川が小泉訪朝の立役者であることは事実でしょう(カン・ソクジュとシンガポールで密談)
中川の下半身のだらしなさは、ある意味有名で、最近は民団系の在日にも利権を伸ばし、産経に噛み付かれてます。
だから入閣せず、党の要職にあるわけで、政局を造る上で、中川にとって絶好のポジションなのです。
恐らく今後もきな臭いところがあるので、入閣せず小沢一郎のような実力幹事長狙いでしょう。


アメリカが一番恐れるのは、核や大量破壊兵器の拡散だろうと思います。その兆候があれば、テロとの戦いという名分で軍事OPはあります。
これはアフガニスタンで実証されています。北の核実験やミサイル試射なら、問答無用でしょう。
仮にアメリカによる空爆ですが、中国は中立という選択肢もあります。アメリカは中国侵入は企図しないからです。
もう一つは、朝中軍事協定を逆手にとって北朝鮮に介入し、傀儡政権を作り中国軍を常駐させてコントロール下に置くことも考えられます。
可能性としては、後者の確率が高いだろうと思いますよ。


南北会談ですが、北朝鮮のセオリーから言えば今回は北は韓国にお土産を渡すことになります。
包囲網で、韓国しか頼れません。日本のカードは経済協力カードだけではありません。
佐藤優氏指摘の経済制裁+国策捜査による北朝鮮への資金流出阻止のOPがあります。
韓国の大規模支援ですが、財政的裏付けがありますか?国際援助でも韓国のパターンは、大きな数字をぶち上げて、後は小出しか不履行がパターンですが?
それほど韓国に信用がありますか?
448マンセー名無しさん:2006/04/21(金) 13:19:04 ID:ZfRy590z
>中川を高く評価するのは結構ですが、では森内閣官房長官時代,多くのお米支援を実施しました。
中川はねぇ、表では活躍できない人間なのさ。同じようなタイプが小沢一郎。
小沢が権勢を引けたのは金丸のおかげなのと同様に後ろに小泉首相がいたから
これまで動けたけど今後は不透明ですな。小泉首相次第では? 本人には悪いが。
>北が核実験やミサイル試射などの強行に出ない限り亜米利加は軍事OP選択は取らないでしょう・・・
「今は」ね。実際問題、空爆するより安上がりな
人民元による北朝鮮支配と贋金等での金融制裁が進んでいるから。
>もし仮に北を空爆した場合,人民解放軍は如何動くか?
自壊に任せ裏から介入し独裁制を排除した親中集団指導政権樹立もあるねぇ。
>統一省は大規模支援を表明しました♪
「拉致・国軍捕虜」との交換なんだけど♪付けるほど喜ばしいのか??
>北は「離散家族」対面を促進させ事態を終結されるでしょう。
じゃとても韓国は動かないだろうねぇ。
拉致と国軍捕虜の存在を認めなきゃ減額は必死ですが。
449マンセー名無しさん:2006/04/21(金) 14:10:25 ID:42dIoFWq
痴呆相、これって朝鮮総連のお仕事でしょうか。

めぐみさんの舞台上演の市民劇団に、脅迫電話やメール

 拉致被害者の横田めぐみさん(不明当時13)の拉致事件を題材にした舞台を5月3〜7日に横浜市で上演する
市民劇団「てんびん座」(神奈川県鎌倉市、森木エリ子代表)に対し、上演をやめるよう脅迫する電話やメールが
届いていることがわかった。劇団は公演を予定通り行う意向で、21日午後、神奈川県警に事情を説明し期間中の
警備態勢について相談する。
劇団によると、16日ごろから「(日本と北朝鮮との)戦争を助長するつもりか」「何があっても知らないぞ」など
という不審な電話やメールが20件以上寄せられたという。いずれも男の声だったという。
出演する小学生の保護者らが不安がっているといい、森木代表は「来場してくれる人を安心させるためにも、
警察に相談した方がいいと判断した」と話している。

ttp://www.asahi.com/national/update/0421/TKY200604210181.html
450マンセー名無しさん:2006/04/21(金) 14:35:22 ID:OciPXvvL
>>445
中川訪中失敗は「予想の範囲内」だろ?さっきから中川を叩いてばかりじゃ
余程、中川が嫌いなんだな。(w 中川叩きも結構だが、中川を叩いても総連の
置かれた立場の改善には何一つ繋がらず寧ろ、日々悪化を続ける今日この頃。

米国は軍事OPは取るよりも今の金融制裁で北鮮の力を削いで行くんだから
米国の仕事は邪魔せんでくれたまえ。さて仮に空爆されたら人民解放軍は
北鮮には付かないだろう。中共は今の繁栄と北鮮どちらを取るかと言えば
繁栄の方であろう。その為には北鮮に銃口を向けられても文句はあるまい。
中共が北鮮を何故、生かしているのか良く考えれば分かる事であろう。

韓国から支援を貰うからと浮かれている場合なのかね?大規模支援をして
来る以上、それに見合う物を北朝鮮側は出さなくてならないのでは?それに
見合う物を北朝鮮側が出さないと大規模支援は韓国お得意技の小出し支援に
なり兼ねないのだが?日本のカードが薄らぐと発言した以上、二度と日本の
支援はアテにしないと言う事になりますから、支援しろとか言わない様に。
南北朝鮮問題は日本には関係の話なのでお互いに勝手にすれば宜しい。
451マンセー名無しさん:2006/04/21(金) 20:21:35 ID:NDDSpNhc
北朝鮮が認めていない
拉致被害者に国軍捕虜を「行方不明者」として認め
それと引き換えに大量援助を貰う事が
双方にとって歓迎であり大変有益なの??

北朝鮮がこれまで否定していたのを認めるんだから
第二の対日外交化しかねないんだけど。
それに拉致や捕虜返還不履行を認める事は自尊心に傷つかないか?
逆に認めたら
「ああ、それほど飢えているんだな」「経済圧力は有効」
という認識を世界に広げる事になるが手放しで喜べる??
452マンセー名無しさん:2006/04/21(金) 22:03:53 ID:fhiVgvLG
>>438

自分自身と周囲の人がまごころや思いやりを持っていないからといって
他の日本人も皆そうだと思い込んでいる、想像力のない方ですねこの「日本人」は。
日本人は、北朝鮮に拉致された方々を案じています。
まだ、生きている可能性があるなら取り戻したいと考えております。
それが日本人の心です。
朝鮮人の「真心・信念・希望・生きるための努力・プライド・伝統を誇る気持ち」と同様に
日本人にとって大切なもの、譲れない思いであることを、朝鮮人には理解して欲しいものですね。

「報道をそのまま信じる」人間だからこそ、この「日本人」の言うことを信じて
『報道をそのまま信じてはいけない事が分りました』なんて言い出すのでしょう。
自分自身で調べた知識と常識でもって判断をする、まともな人間ならば
一方的なマスコミの報道を鵜呑みにすることは、はなからしません。

しかしこの「日本人」は具体的な北朝鮮人民の素晴らしさへの言及はまったくしてませんね。
その程度の触れ合いしかできなかったのでしょうに、なにを分かった気になっているのだか。
453マンセー名無しさん:2006/04/21(金) 23:44:39 ID:cFp8BW6O
>>445
>これは双方にとっては歓迎であり大変有益ですω//

やれやれ。
南北ひっくるめた朝鮮民族全体の信用がより一層失われ、かえって自分たちの
立場を悪くする羽目になったと後悔することになるでしょうね。もっとも、他
の方よりの指摘にあるように、韓国単独では、北の要求を満たすことはできな
いでしょうが。(嘲笑
454マンセー名無しさん:2006/04/22(土) 00:32:03 ID:Ct29MusG
>>445
> もし仮に北を空爆した場合,人民解放軍は如何動くか?
> 朝中軍事協定を厳守するのか?それとも廃棄するのか?

中国は中朝軍事協定を口実に、人民解放軍で北朝鮮を占領することになっている。

すでに北朝鮮の権益は全て中国資本家の物になっている。自国の権益を守るために、
帝国主義国家がやることは占領以外にない。

金正日一派は粛正され、中国が新しい独裁者を指名する。
朝鮮人は中国人の奴隷に戻る。

455マンセー名無しさん:2006/04/22(土) 00:35:33 ID:LlI0pkgZ
>>454
奴隷?、そんな好条件貰える筈ないだろ。
チベット以下だと思うぞ、朝鮮半島も東北の朝鮮族も。
456さくらlove:2006/04/22(土) 02:34:55 ID:rhPwGJiB
アメリカが武力行使に出るかどうかなどわかったものではありませんが、
仮にそういうことが起こるとして「中国が北朝鮮を守るためにアメリカと戦う」などと考える狂人は
おまえたちだけでしょう。中国にとっておまえたちの本国がどの程度重要なのか、まともに考えた
ことはあるんですか?

韓国が北朝鮮を支援するなどといい気になっているようですが、韓国は拉致被害者と捕虜軍人の
安否確認と引き換えだといっていますね。で、おまえたちは韓国人拉致を認めるわけですか?
それから、「韓国から支援が来るから、日本からはもういらない」と考えているのであれば
たいへん結構です。もう日本に物乞いは二度としてこないように。日本はその間に総連を叩き潰して
おきますから、楽しみに待っていてください。

>>438の狂人の手記は前のものと判で押したように同じですが、他もそうですか?まあ少しでも北朝鮮に
批判的な内容が「文集」に載るわけがないでしょうが。まあ他にも狂人どもの手記があれば
おいおい出してください。
457^さくら.^..
ξ事実誤認です。
姜・中川会談は行われましたが,それが小泉訪朝に直結したとは思いません。
「立役者」と言うのであれば、田中均ではないでしょうか??
中川が清和会の資金や派閥餅代や裏の仕切りを賄っているのは事実でしょう・・・
しかし何れは斬捨てられる運命でしょう。
所詮は加藤六月のようなものでしょうね・・・

米中TOP会談ですがブッシュは胡に対北「圧力」を求めましたが柔りと交されましたね。
逆に「金融制裁」緩和を指摘されました。
米中の思惑にはひらきがあり、バラバラです!

南韓国内にも入南した北人民が数多いと聞きます。自らの意思で渡った方とそうでは無い方がいます・・・
反共産思想を強制され,家族を残し2度と北の地を踏む事ができない人民がいる事も事実です!
北南分断の悲劇としか言い様がありませんooo

「韓国が大規模支援をするから日本は経済協力を免れる」などとセコイ考えは失笑です(w
また南韓財政は逼迫でしょうが,北支援については,増税や国債発行してでも行うでしょうし行うべきですooo
ω///