【IT・電機】日韓技術情報総合スレ 91【機械・ナノテク】

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1   
ウイルス・ワーム・ペスト対策はお忘れなく。
コリ天・ベゼル君・脳筋等の荒らし・低質燃料・デムパは徹底放置願います。
企業比較、経済情報、自動車・鉄道などは>>2以降の専用スレ案内をご覧下さい。
過去スレも同様です。

【IT・電機】日韓技術情報総合スレ 90【機械・ナノテク】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1136489173/

テンプレサイト:
http://www.geocities.jp/koreascifi/
2マンセー名無しさん:2006/01/21(土) 14:46:10 ID:fReQSzoN
>>1
3マンセー名無しさん:2006/01/21(土) 14:52:43 ID:zBKT2VgZ
じつはこのスレは92個目ニダ
4マンセー名無しさん:2006/01/21(土) 14:52:57 ID:zBKT2VgZ
荒らし・低質燃料・デムパの相手・誘導や 脱線した話題等は以下のスレへ

【カメヲタ】脳内ソースと韓国経済と科学技術15(旧サムスン)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126979087/

ソニー話は荒れるので、語りたい人はソニー板へ
ゲームの話は、ゲームの各板へ行って下さい。いずれも専門家・電波がお相手
してくれると思います。

韓国経済や韓国企業などの話題などは経済スレへ

韓国経済動向〜PART67
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1136985668/

企業比較は、サムスンスレを利用してください。駄ネタでスレ資源を無駄にしないこと!
脳筋、盗用経済、ベゼルと呼ばれる擁韓、電波な方々は華麗にスルーしましょう。

ハン板は「ソース主義」です。妄想でなくできるだけソースを貼りましょう!

特許情報スレを見習って、情報を淡々と積み上げ、議論していきましょう!>ALL
5マンセー名無しさん:2006/01/21(土) 14:53:04 ID:zBKT2VgZ
FAQテンプレ
コリ天・ベゼル君・脳筋・宮崎あほか等の荒らし・低質燃料・デムパは徹底放置願います。
<`∀´><ITスレでベゼルと呼ばれている人が居るが、いったいどういう人か?
(゜∀゜)<過去三星スレやITスレで、三星の液晶のベゼルは狭いから、シャープより
      数十万円高くても売れるという珍妙な論理を出したところから名づけられました。
      彼は過去ログを捏造してソースとして出したり、
      三星のカメラを知らないカメヲタ恥ずかしいなどと言い張ったり、
      インクジェットプリンタや熱昇華型プリンタと携帯のカメラの登場で
      写真屋や高級レンズの銀塩カメラ・デジカメはマジ死亡などという珍説を披露した過去があります。

<`∀´><ITスレや経済スレで盗用経済・脳筋と呼ばれている人が居るが、どういう人?
(゜∀゜)<ITスレや経済スレで「韓国を叩いても日本の地位は変わらない」
      という珍妙なスタンスで日本たたきをしているヴァカです。
      彼の唯一の情報ソースは在日ウリナラチラシ「盗用経済日報」ですが
      その偏向報道をさらに歪曲するので、全てが嘘に塗り固められた毒電波
      を飛ばしまくります。
      なお、彼の歴史認識は典型的な羊羹電波と同じものです。

<`∀´><なんで脳筋にはレスをしちゃいけないの?
(゜∀゜)<彼は一見板に関係の有るようなレスをします。が、彼のレスをよく見れば
      必ず日本企業・日本経済への批判がセットとなって付いてきます。
      そして彼にレスをしても日本企業・日本経済への批判しか付かないため、
      技術・ITとは関係の無いレスの応酬が続くわけです。
      そのような状況になるのはスレ資源の有効活用から見ても良くないため、
      はじめから相手にしないほうがいいのです。

(゜∀゜)<ここは技術論を語るスレです。日本経済や政治、企業比較等はスレ違いですので無視推奨です。
      (ただし、関連事項であればその限りではありませんよ!)
<`∀´><電波・擁韓を華麗にスルーして、楽しいハン板ライフニダ!
6マンセー名無しさん:2006/01/21(土) 14:53:18 ID:zBKT2VgZ
OpenJaneNidaでIDを使った荒らしの消し方

JaneNidaは以下でダウンロードできます。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/janenida.htm
ハングルも読み書きできますし、鯖にもやさしいので導入しませう

1・荒らしのレス番号をクリックします
2・ポップアップメニューが出るので、 「NDIdに追加(I)」をクリックします。
3・NGidのタブをクリック
これで荒らしのIDごと消えますが、荒らしにレスする人も消したい場合は、
4・OpenJaneNidaの『設定(O)』⇒『機能』⇒『あぼーん』とクリック。
5.『Option』をクリック。
6.『連鎖あぼーん』をクリック。
7.『デフォルトのあぼーん法』をクリックして『とうめい』にする。
8・『よろし』をクリック。

これで荒らしも荒らしにレスする人も透明になってすっきりきれいに。
7マンセー名無しさん:2006/01/21(土) 14:53:28 ID:zBKT2VgZ
当スレでは電波スルーデーが決められています。
おさわりタイム:週末の土-日曜日/祝日祭日
おさわりタイムじゃない日は触っちゃダメらしいです。

スルーデー以外の日はカメオタスレ等でどうぞ。
823 ◆XG300kpaZ6 :2006/01/21(土) 15:27:07 ID:5e0l8FDV
>>1
9a ◆cA2ugObkLQ :2006/01/21(土) 16:22:45 ID:7Y/4Yvpj
>>1
お疲れ様です。
年度末でネタが出にくい時期ですが、EMCサイトはどこも満員なんで
来年度も色々と出てくるでしょう。
10マンセー名無しさん:2006/01/21(土) 16:27:30 ID:cDjcW4Fn
テンプレ張りも終わったみたいだし、暇だからアホでも呼び出してみようかな。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0601/19/news016.html
日本の携帯はスゲーナ。サムチョンのHD搭載携帯はどうなっているんだろうねww
11マンセー名無しさん:2006/01/21(土) 16:48:21 ID:L3aodzIj
フラッシュメモリーだともっとよかったのに
12マンセー名無しさん:2006/01/21(土) 16:53:38 ID:m4CEDiN6
4Gじゃねえ・・・、フラッシュの領域だとおもう。
まあ試作品オンリーの某メーカーとはマシ。
13マンセー名無しさん:2006/01/21(土) 17:03:22 ID:L3aodzIj
14マンセー名無しさん:2006/01/21(土) 18:21:29 ID:Fvz6phBo
>>10
スマン、マジであれってどうなったの?つうかあれって発売じゃなくて
何かのイベントでの参考出展だったっけ?
確か「この高さからの衝撃実験で大丈夫って...立ってる状態から落としたらアウトじゃん」
と思った記憶はあるのだが。
いずれにしろ、とっくに発売されてると思ってた。
15マンセー名無しさん:2006/01/21(土) 18:28:41 ID:7+zNiEIC
>>14

>>13 のことではないの?
発売されてるみたいだけど…
16マンセー名無しさん:2006/01/21(土) 19:39:22 ID:Fvz6phBo
>>15
ごめんなさい、そうですね。
なんかサムスンのHD搭載携帯が煽られる理由がわからん。
17マンセー名無しさん:2006/01/21(土) 21:44:00 ID:zg/d0s4X
>>16
>>なんかサムスンのHD搭載携帯が煽られる理由がわからん。

サムスンのHDを煽ってるじゃないのよ。
あほかとか脳糞が、HDの時代は終わった。これからは、フラッシュメモリーの時代だ!!

って自慢したら、サムスンがHD搭載の携帯を発表したという経緯があるの。

で、脳糞に、サムソンがHD搭載の携帯を発表したね、サムソンは時代に逆行してるね。(笑)

と、ピラニアさん達がw
18マンセー名無しさん:2006/01/21(土) 22:09:13 ID:jyOB39Dk
膿菌は「韓国の携帯が旨味のない日本市場に進出するなんてあり得ないニダ!」
とも言ってたんだけどね(笑
19朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/21(土) 23:39:13 ID:q3K5qZqE
 bit単価を考えると半導体がHDDを凌駕する未来がいつになるのかと思うわけだが。(w

 脳糞的未来ってのはどんな未来なんだろうなぁ。
20マンセー名無しさん:2006/01/21(土) 23:45:05 ID:cDjcW4Fn
脳糞は来なかったね。そういえばここでは脳糞を相手にしちゃいけなかったんだっけ。スマソ>>ALL

サムチョンの携帯だそうです。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0601/18/news044.html
語るような特徴は特に無いですね。値段も1万5千円だそうです。
この会社の社内システムを開発しているけど、一緒に仕事している協力会社の社員で、ボーダを使っている社員がほとんどいないことは内緒ニダ。
21マンセー名無しさん:2006/01/21(土) 23:58:02 ID:3N4pq95z
泣かず飛ばずな暴打を使ってるウリが来ましたよ。

まあ、ウリの機種はシャープ製だけどw
22マンセー名無しさん:2006/01/22(日) 00:02:45 ID:gDU8lZja
ゐるこむは、どーなってしまうのだ
23マンセー名無しさん:2006/01/22(日) 00:12:21 ID:LGM4PfkS
>>22
ゐるこむはまだ成長段階だからいいぢゃないかヽ(`Д´)ノウワァァン
24マンセー名無しさん:2006/01/22(日) 00:48:18 ID:jdzmwdCb
>>19
http://biz.ascii24.com/biz/news/article/2006/01/13/images/images796501.jpg
1インチ程度のHDDなら早々追いつかれるみたいだね。
25はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/01/22(日) 01:03:13 ID:gXw3e4kJ
予想最大容量とbit単価を比べてどうするんだろうねぇ……。
26朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/22(日) 01:06:09 ID:S2afEa8S
 HDD並の値段で同容量のフラッシュメモリアレイを変えるのは何時の事やら。
 と書くと解りやすかったかな?
27マンセー名無しさん:2006/01/22(日) 01:22:03 ID:dudrju+7
>>20
周りにはJ-PHONE時代に契約して、そのまま暴打使ってる人はいるんだけど
80%くらいシャープの端末使ってて、サムスンの端末は眼中にないような。

#残りは大体東芝。ごくまれに三菱・三洋。
28マンセー名無しさん:2006/01/22(日) 01:28:51 ID:jdzmwdCb
>>26
0.85インチHDDに限って言えばあと4.5年?
29マンセー名無しさん:2006/01/22(日) 01:30:35 ID:PAumihOV
>27
俺もその口だw>死電話時代からのユーザー

写メール絡みを考えると、やっぱシャープが一番みたいだね。

・・・今思えば、藤原紀香で法則が発動したとしか思えんorz
30Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY :2006/01/22(日) 01:55:05 ID:vo/ya95O
>22
 WILLCOM には救世主たる「ふらんそわーず」がいるじゃないか(w
31マンセー名無しさん:2006/01/22(日) 03:51:09 ID:YezH54/d
J-PHONEって結構、人気があった時期があったような気がする(脳内なので不明)。
ウリはそのころIDO使ってたけどね。
ヴォーダフォンって正直どうなの?使ったことないから分からん。
何か影が薄いんだよな。ドコモとauに比べると・・・。
32マンセー名無しさん:2006/01/22(日) 03:57:32 ID:RkeLSQVY
>>31
ドコモや、特にauが頑なにカメラを載せなかった時期
auはA3012CAから、ドコモは251iシリーズからカメラを搭載
それまではJ-PHONEの独壇場だった

auとJ-PHONEの契約数が逆転した(au↓J↑)ことがあったのもその頃
33ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆4DqUTopBi2 :2006/01/22(日) 04:05:53 ID:B/o72lKa
>>31
俺の周りじゃ、逆にauが影薄いんだけど・・・
DoCoMoとボーダフォンが大半。auは殆どおらんorz
34マンセー名無しさん:2006/01/22(日) 04:08:38 ID:NeHLAmdv
>>15
サムソンのHD携帯は発売されてないよ
35マンセー名無しさん:2006/01/22(日) 04:20:18 ID:NeHLAmdv
サムソンがHD携帯の試作品みたいなのをみせて、
売るとか言ってから全然出してこないで
先に東芝が市販品を出したから
サムソンが叩かれてるわけで・・
記事嫁よ
36マンセー名無しさん:2006/01/22(日) 04:32:23 ID:RkeLSQVY
SPH-V5400ってのが発売されているみたいよ。
容量は1.5GBだけど。
37マンセー名無しさん:2006/01/22(日) 04:49:28 ID:NeHLAmdv
>>36
>東芝製の0.85インチHDDケータイ,「販売は世界初」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060119/112507/

サムソンのは売ってないってことでしょ。
38マンセー名無しさん:2006/01/22(日) 06:17:55 ID:SKpp+kvu
>>37
その東芝の、オレからするとストライクど真ん中だ。
容量が4GBあるとか、音楽聞けるとか(iPod持ってないが、ああいうのが欲しいとは思っていた)、
Felicaでお財布携帯であるとか、Bluetooth機能があるとか・・

付いてたらいいなと思っていた機能が満載だ。
これは欲しい。
39マンセー名無しさん:2006/01/22(日) 06:25:02 ID:SKpp+kvu
>>38
ん、ちょっと間違えた。
お財布ケータイじゃ無いんだね。残念。
40マンセー名無しさん:2006/01/22(日) 09:29:51 ID:28xsMKh1
>>37
1インチはサムスンが初めて。
0.85インチでは東芝が初めてってことだと思われ。

俺的には、これはしゃーぽんに積んで欲しいなぁ。
41マンセー名無しさん:2006/01/22(日) 10:15:06 ID:3r0N6jgv
>>40
>>しゃーぽんに積んで欲しいなぁ。
激しく、激しく同意なのだが、それやるとりなざうとの差が無くなってしまう悪寒。
あと、しゃーぽんは次回必ず青歯とUSBhostを積む事。義務。
42マンセー名無しさん:2006/01/22(日) 12:07:42 ID:o/zXPRDh
>>27

ウリは東京デジタルホン、時代に契約したニダ。
当時はパイオニアを使ったけど、撤退したからしょうがなくシャープ製を使ってるニダ。
小鳥が初めて見るのものを親鳥と思うように、未だにシャープの考え方に馴染めない orz

操作の簡略化は、如何に操作をパターン化するかということだから、韓国製の携帯は日本人に馴染めるのでしょうかね。

>>31

脳内じゃなくて、月の新規加入者でドコモとauを抜いた事もあったと記憶してる。
43マンセー名無しさん:2006/01/22(日) 12:37:45 ID:KP1gb/8q
>>42
>韓国製の携帯は日本人に馴染めるのでしょうかね。

ヒント:パクリ
44マンセー名無しさん:2006/01/22(日) 13:00:50 ID:aV97Nh1C
Q.前スレでトロンに興味が湧いたのですが、安く実感できる方法はありますか?

A.あります。
下の本とフロッピーディスク一枚で
BTRONと実身・仮身システムの醍醐味を味わえます。

¥2,625
「はじめてみよう体験版で超漢字」
―TRONへのファーストステップ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893622153/
4542:2006/01/22(日) 20:28:59 ID:o/zXPRDh
>>43

劣化コピー品は、肌に合わないニダ。(  ´∀`)σ)´A`)
46マンセー名無しさん:2006/01/23(月) 02:44:06 ID:iZRaJeyd
>>38
BluetoothがA2DPに対応してないというのが
すっごくダメな気がします
47マンセー名無しさん:2006/01/23(月) 10:02:17 ID:PQxugcyE
東芝、米ウェスチングハウス買収合戦で勝利=英FT紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060123-00000499-reu-bus_all

東芝元気だねえ。
しかし、原子力発電の魅力とは?
48マンセー名無しさん:2006/01/23(月) 11:02:35 ID:3FsW+MuY
東芝勝ったのか。やるなぁ
49マンセー名無しさん:2006/01/23(月) 11:40:42 ID:JUI/gYXR
>>47
CO2の排出問題で、原子力が再評価されてきたんじゃなかったかしら。
50マンセー名無しさん:2006/01/23(月) 12:03:10 ID:0Qi1TtZy
>>49
やっぱ原子力が一番効率的なエネルギーかねえ?
51マンセー名無しさん:2006/01/23(月) 12:08:20 ID:LF+uQ8yF
今やグリーンピースでさえ原発推進だからな。
52マンセー名無しさん:2006/01/23(月) 12:38:42 ID:UkJpehlW
放射性廃棄物の処理は埋め立てておしまい?
53マンセー名無しさん:2006/01/23(月) 13:20:15 ID:BDOdERpY
太陽とか風力が十分開発されきるまでは
原子力でつなぐしかないと言うことかな

グリーンピースが原発推進ってソースある?
54マンセー名無しさん:2006/01/23(月) 15:35:43 ID:VFXDsogi
サムスン電子とソニーが手を結び標準サイズとして推している40インチの大型LCDテレビが、
昨年末のクリスマスシーズンを前後し、北米市場で猛威を振るった。

この結果、40インチのLCDテレビがこの期間、世界最大の家電市場である北米市場で37インチの
LCDテレビ販売高を初めて上回り、大型LCDテレビの標準化競争で有利な地位を築いたと評価されている。
23日、市場調査機関「ディスプレーリサーチ」によると、ソニーのLCDテレビ「ブラビア(BRAVIA)」40インチが昨年末、
北米市場で4位(占有率4.0%)となった。
これによりサムスン電子は、宿敵LGフィリップスLCDと繰り広げている大型LCDパネルの標準化競争で一歩リードを奪った形となった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/23/20060123000050.html
55マンセー名無しさん:2006/01/23(月) 16:13:31 ID:JBJ1EYZ9
「ディスプレーリサーチ」
ここって,液晶パネル生産のシェアを公称工場生産能力数でカウントするような
お茶目な会社じゃなかったっけ?
5623 ◆XG300kpaZ6 :2006/01/23(月) 17:26:58 ID:Txxd7iD0
まあこれは経済スレ向けだが、、

KOSDAQあぼ〜ん、1/23サーキットブレーカー発動

◆コスダック急落で一時取引中断
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/23/20060123000046.html
>23日、韓国証券先物取引所は14時19分、コスダック市場が先週末終値基準で
>10%以上の急落が1分以上続いたため、サーキットブレイカー(株式売買の
>一時中断)が発動された。
>コスダック市場では2001年10月に同制度が導入されて以来、今回初めての
>発動となった。
57マンセー名無しさん:2006/01/23(月) 17:57:43 ID:VFXDsogi
◇日立・松下・東芝、共同液晶工場の稼働前倒し

日立製作所と松下電器産業、東芝が共同で建設中の液晶パネル新工場の稼働開始時期が、
当初予定の7―9月期から2カ月あまり早い5月に繰り上がることになった。30型級など大型液晶テレビの需要が予想以上に増えているため、前倒し稼働で対応する。
3社が共同出資で設立したIPSアルファテクノロジ(千葉県茂原市)は、26型―37型を中心とする液晶テレビ用パネルを2006年夏から生産する計画を進めていた。
5月から年産160万枚(32型換算)体制とすることで、薄型テレビ需要の急拡大に応える。08年度下期に予定していたフル稼働時期も1年半前倒しし、
07年4月から年産250万枚(同)体制とする。 (16:13)
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060123AT1D2300X23012006.html
58日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2006/01/23(月) 18:08:08 ID:+j0fPPlN
>>47
WHって原発の方式はどちらだったかな?
三菱も狙っていたのが気になる。
5923 ◆XG300kpaZ6 :2006/01/23(月) 19:14:54 ID:pml50UyJ
どうやら堀江タイーホ、キターの模様
60マンセー名無しさん:2006/01/23(月) 19:49:52 ID:diYlsm60
>>54 繋がりで、この記事も笑える。
サムスン、LCD新工場で日台の追撃振り切るか-第8世代LCD工場建設の準備完了
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/23/20060123000064.html
サムスン電子は新年初日に第7世代の2番目のライン量産体制に突入し、世界最大の量産能力を手にした。
息つく暇もなく、第8世代工場の建設準備に取りかかる理由はいったい何だろうか。
「これまで投資に消極的な姿勢を見せていたシャープが、今年の夏に第8世代LCDライン量産に突入します。
今年は韓国・日本・台湾のメーカーがディスプレー市場で一層し烈な競争を繰り広げることになりそうです」(李相浣社長)

李社長は「個人的には第7世代に続き、第8世代でもソニーとは積極的に協力する方がいいと思う」と述べた。
サムスン電子にとってはLCDテレビ市場の拡大を図るのに、ソニーの協力を必要とし、
ソニーもLCDパネルの安定的な供給のためにはサムスン電子が必要なためだ。

>第8世代でもソニーとは積極的に協力する方がいいと思う、
>ソニーもLCDパネルの安定的な供給のためにはサムスン電子が必要なためだ。
6123 ◆XG300kpaZ6 :2006/01/23(月) 19:53:16 ID:pml50UyJ
堀江逮捕確定キターw
62マンセー名無しさん:2006/01/23(月) 19:59:26 ID:S0u7TNnI
>>60
「道義的に優越なウリのために倭奴は配慮しる!」でつか、おめでてーな。(淡々
さて、FPDの真打ちと噂されるSEDは何時販売かな?、こっちは真剣に購入を検討
してるんだが、液晶にもPDPにも多大な影響を与えそうなんだが。
63マンセー名無しさん:2006/01/23(月) 20:30:34 ID:r0qJf+Ih
>>62
>FPDの真打ちと噂されるSEDは何時販売かな?、こっちは真剣に購入を検討 してるんだが

マーフィーの法則って知ってる?
おそらく、貴殿が痺れを切らして液晶もしくはPDPを購入した直後ではないかと・・・
6423 ◆XG300kpaZ6 :2006/01/23(月) 20:41:43 ID:pml50UyJ
>>62-63
出す出す詐欺でどうもすみませんw
(漏れが言うとシャレになっとらんという噂もあるが)
65日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2006/01/23(月) 22:01:43 ID:+j0fPPlN
>>60
面白い事に当初7世代工場建設後、8世代を飛ばし9-10世代工場を建設すると
発表していたが7世代工場の歩留まりが上がらず、他社からのノウハウも得られない
そこで8世代の建設を進めて、従来の後追いにする方針にしたと思われるのですが
シャープはフューチャービジョンなので製造装置が、まったく違うものになるので
サムスンの工場はどうなる事やら

>>64
SEDに関してはCano○だけでなく東芝にも問題ありそうなので
まあ、気にするな。気にしてないと思いますが(w
私もプラズマTVを購入して3年経つので、SEDが出れば買い換えようと思ってます。
但し2世代目のヤツ

>>62
今年の秋に向けて作り溜めしている発表はしてますが、過去の事から考えてどうなるやら
姫路工場は来年の春に稼動なので本格的には、1年以上後ですね。
66マンセー名無しさん:2006/01/23(月) 22:15:59 ID:nEhZ4NRm
>>65
サムスンの威勢がよかったのは7世代稼動前までで、以後、音沙汰無しの様な
きがするは、気のせいでしょうか。
67朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/23(月) 22:23:23 ID:+B+Du+AM
 そういや新世代ラインの立ち上がりと共に日本は韓国の後塵を拝する
事になると威勢の良い事を言ってた奴が居たわけだがそろそろ言い訳を
聞きたいね。
68ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆4DqUTopBi2 :2006/01/23(月) 22:24:29 ID:APEvYg1D
>>67
実は周回遅れだった、と言うことに気付いてない。
69はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/01/23(月) 22:38:17 ID:nSOU+PsD
シャープは外販ルートがなくて苦しむっていうヘッポコ予言もあったなぁ(笑)。
実際は自社分ですら不足しているわけだが。
70マンセー名無しさん:2006/01/23(月) 23:19:43 ID:uqhQSx1U
71マンセー名無しさん:2006/01/24(火) 00:03:56 ID:b6CkGCYf
>>69
液晶ディスプレイは、ほとんどLGパネルだもんなぁ…
新工場稼動後は、自社製に切り替わるんかな
自社製ディスプレイに使うのと、外販するのはどっちが利ざや多いんだろ
72マンセー名無しさん:2006/01/24(火) 00:07:14 ID:b6CkGCYf
>>65
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050527/samsung.htm
こんなんいってたこと思い出した
73a ◆cA2ugObkLQ :2006/01/24(火) 00:32:02 ID:xCIGlmUQ
>>60
どうすんでしょうね、(自称)第八世代液晶>Sニー
個人的にはやめた方が良いと思うけど。
今はパネルじゃなくて画像処理に注力してる段階、一応成功してる。
やがては”パネルほしけりゃ、画像処理技術よこせ”と言われるのは目に見えてると思うのだけど・・
ま、出資比率にもよるでしょう。そうすると50%近くを負担し続ける事になりますが・・・
74マンセー名無しさん:2006/01/24(火) 00:36:56 ID:i2PMLcNz
>>71
PC向けの中型パネルは・・・どこで作ってるんだ?
多気?天理?

#亀山は大型パネル専門のはずだし。
75マンセー名無しさん:2006/01/24(火) 05:49:05 ID:vqpSt6vh
>>73
サムソンパネルのソニーは日本では売れないしね

まねをしなくて売れてきたソニーがまねだけのサムソンと組むことのイメージダウンは
大きいよ。
76マンセー名無しさん:2006/01/24(火) 07:43:48 ID:/jSsC6+e
そうでもない。日本でも徐々にシェアを伸ばしてきてる。

BCN年末店頭動向調査、大画面で液晶TVが過半数突破
−松下はCM自粛がシェアに影響。BRAVIAは好調な立上がり
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060117/bcn.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060117/ce020830.jpg

>12月のメーカー別シェアを見ると、液晶テレビはシャープが43.1%とトップシェア。
>次いで、ソニーが27.7%、松下電器の9.0%。
77マンセー名無しさん:2006/01/24(火) 07:50:16 ID:vqpSt6vh
>>76
小型の台数がでるテレビで
ソニーのシェアが上がってるんじゃないかとおもう。
サムソンは大きいのをやすく作れないから。
78マンセー名無しさん:2006/01/24(火) 10:34:37 ID:gEs1HXf8
【家電】北米テレビ市場でソニーが松下を猛追、シャープは亀山第2前倒しへ [06/01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1137429052/
7923 ◆XG300kpaZ6 :2006/01/24(火) 12:27:20 ID:+eKh607d
なんてこったい

◆陸自の最新型ミサイルデータ、総連団体に流出
http://www.sankei.co.jp/news/060124/sha027.htm
>在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)傘下の「在日本朝鮮人科学技術協会
>(科協)」(東京都文京区)が、陸上自衛隊の最新型地対空ミサイル
>システムに関する研究開発段階のデータなどが記載された資料を入手
>していたことが二十三日、警察当局の調べで分かった。
>データはすでに北朝鮮に送られているとみられ、警察当局は資料の
>流出経路などについて捜査を進めている。
>警視庁公安部は昨年十月、無許可で医薬品を販売したとして、薬事法
>違反容疑の関連先として科協を家宅捜索。その過程で資料が発見された。
>このシステムは「03式中距離地対空誘導弾システム」(中SAM)で、
>陸上自衛隊が平成十五年度から順次配備を始めている。防衛庁の技術研究
>本部では六年から七年にかけて、開発に向けた研究を実施。研究開発段階
>から、三菱電機や三菱重工、東芝など国内の大手防衛関連企業が参画して
>いた。

防衛機器開発の現場では作業者に国籍条項制限を設けることは当然として
書類だけ日本人という偽装帰化の工作員を徹底排除することが必要なので
戦前まで遡って親類縁者に帰化事実があれば排除という制度が必須と思われ
ずるがしこいチョソは1940年代の戦後の混乱に乗じて役所に工作員として潜入し
戸籍原本(現・改製原戸籍謄本)の改竄までしている香具師がいることが
判明しているので遡っても真実の追究は困難だったりすることはあると思うが
80マンセー名無しさん:2006/01/24(火) 13:06:09 ID:Cj9weZPM
H2ロケット打ち上げ成功おめ
ロケット関連技術は日本の足下にも及びませんね
パクろうにも各国とも極秘技術だから
今後も絶対に追いつけないしょう
81ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2006/01/24(火) 13:24:18 ID:0SyOUAEH
2足歩行ロボット:人間乗せて歩く実演 阪大研究グループ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/science/kagaku/news/20060124k0000e040038000c.html

見出しがややこしいが、要は「車椅子を押せるようになった」と言う話。
82マンセー名無しさん:2006/01/24(火) 13:37:00 ID:lKfZpO7v
どうせ東芝・三菱から漏れるので無駄w
83ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2006/01/24(火) 13:45:56 ID:0SyOUAEH
ていうか、ロケットの場合、製作精度とか材料強度とかが関わってくるので、
パクってコピーたって結構大変。
84マンセー名無しさん:2006/01/24(火) 14:10:17 ID:cINi+7N0
>>79
一応ガサ入れするらしいですよ

他スレからの転載

http://news.tbs.co.jp/asx/news3210441_12.asx

85鋭角 ◆/SharpUFL2 :2006/01/24(火) 14:11:36 ID:VeZpmAYq
>>71
たぶん当面は自社パネル搭載の液晶モニターの発売はなさげです

現状は他社供給分(契約分)を優先した結果、自社販売分のTV用
のパネルが賄えきれていないだそうです。

>>74
おもに多気かと・・・
米子はどうしてるのかな・・・さっぱり聞かないけど・・・
8623 ◆XG300kpaZ6 :2006/01/24(火) 15:12:14 ID:+eKh607d
8723 ◆XG300kpaZ6 :2006/01/24(火) 15:16:32 ID:+eKh607d
途中で送信しちまったぃ orz

米子は小パネルばかりじゃないのかな
今までのつながりで島根富士通にFMVノートPC用パネル供給、とか
88ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2006/01/24(火) 15:17:20 ID:0SyOUAEH
米子富士通って4年前にFDTCに名称変更されてたのか・・・ シラナカタヨ
昔あすこの搬送系に、チョッピリ関わった事が・・・
89鋭角 ◆/SharpUFL2 :2006/01/24(火) 16:54:06 ID:VeZpmAYq
>>87
なるほど、小型がメインの工場ですか。


で、亀山の敷地はもういっぱいなのですが
新工場はどこにつくるのやら。。。
国内ということは決定してるみたいですがね。

>>41
次期SHシリーズに青歯とか積むのかどうか知りませんけど
とりあえずあう向けにも出すらしいです。
90Socket774:2006/01/24(火) 17:37:46 ID:loZpmrTq
>>89
au向けのSH端末は少し前にKDDIの方から発表があったような。
#とりあえず出す、ということだけ。

それより、SH702iDのminiSDカードスロットを何とかしてください。
91鋭角 ◆/SharpUFL2 :2006/01/24(火) 20:28:04 ID:VeZpmAYq
>>90
言葉足らずでした
おっしゃるとおり「auでも出す」ということだけで、いつから、とはまだなにも
伝わってきてないです。
ナンバーポータビリティを睨んでのことだそうですけどね。

>それより、SH702iDのminiSDカードスロットを何とかしてください。

ユーザー窓口に 《゚Д゚》ゴラァ しちゃってくまさい。w
92マンセー名無しさん:2006/01/24(火) 21:20:51 ID:dAZk2SuS
>>79
そらヤバイっす。

何気に日本の防衛産業の中でミサイルはものすごくよくて
アメのと張り合うくらいレベルが高いし・・。
93マンセー名無しさん:2006/01/24(火) 21:30:35 ID:xZBx5k4b
破防法? ねえ破防法?
94マンセー名無しさん:2006/01/24(火) 21:30:42 ID:hIkyZa2C
やっぱりニダーの侵略者だ。
95マンセー名無しさん:2006/01/24(火) 21:32:01 ID:F8Ww+0+2
科協みたいなクソ組織は即刻解体&強制送還
9623 ◆XG300kpaZ6 :2006/01/24(火) 21:42:23 ID:vr/HDXgD
>>92
一昨年から去年にかけて北朝鮮がシルクワーム改を何発か撃っていたのが
これで辻褄が合うな
中SAMのパクリ実験だったわけか
97日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2006/01/24(火) 22:38:36 ID:j5LrvNd7
>>91
3年ほど前にトリップ無しの鋭い人で書き込んでいた方ですよね。
あの時に今は秘密ですが、日本の企業が凄い事をしますと言ってたのは
フューチャービジョンの事だったのですか?

シャープは大型のLCDより中小型のLDCの方が売り上げ、収益も多かったと思いますが
逆転したのかな
98朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/24(火) 23:34:11 ID:GEBbUFDe
>>79
 つーか、こんな国家の存亡に関わるようなデータが何故こんな連中にわたる?
 それに、何故公然とスパイ組織が存在出来る?

 おかしすぎる。
99マンセー名無しさん:2006/01/24(火) 23:34:12 ID:ULEBW+tR
>>96
今回漏れたのは技術情報じゃなくてミサイルシステムの開発前段階における
目標カタログスペックですよ
開発段階移行前にある程度各コンポーネント技術開発は進められているので03式中SAM
の性能がある程度バレたのは事実ですけどコピーすることが出来るような
情報は含まれていなかったはずです
100朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/24(火) 23:36:28 ID:GEBbUFDe
>>99
 何が漏れたかではなく、漏れた事、又その情報が「敵国側」に渡った事が問題。
101マンセー名無しさん:2006/01/24(火) 23:50:27 ID:ufPocnM2
まあ情報管理体制に致命的な問題を抱えているとしか言えませんね。
先進国としては話にならないくらいオソマツな事です。
今後はアメリカも同盟国として日本との情報共有に懸念を抱くことは間違いないでしょう。
安全保障は国の基本ですからまともな国家の体を成していないと言わざるをえませんね。
102マンセー名無しさん:2006/01/24(火) 23:58:38 ID:KflgxKpu
>>101
それって半島南のこと? としか思えないいんだが
103マンセー名無しさん:2006/01/24(火) 23:58:44 ID:afCJ1aR9
軍事機密を己のホームページに掲載した連中に言われたくは無いなw
104朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/24(火) 23:59:55 ID:GEBbUFDe
 虐殺日以外は無視徹底の事。
105鋭角 ◆/SharpUFL2 :2006/01/25(水) 00:45:15 ID:xNKApflj
>>97
そんなこと書きましたっけ・・・憶えてない (^◇^;

売上、利益の面では中小型のほうがいいみたいですね。
TVとしてじゃなくて、各種機器のモニター用液晶パネルとして
あちこちに出荷してるみたいです。
106a ◆cA2ugObkLQ :2006/01/25(水) 00:52:30 ID:HGtngGJa
原価償却終わった設備で稼ぐのは普通だと思うけど、(企業によって償却年数は違う)
最近は時代の流れが速くて、その前に次の投資が来てしまう。
やっぱニッチ最強
107マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 01:54:44 ID:MBEmZSN3
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2006/pr20060123/pr20060123.html
■生活活動支援ヒューマノイドロボットプラットホームを開発

−支援内容に応じた知覚機能と活動機能を提供−

● ポイント
レーザー距離センサによる地図作成と位置認識機能
頭部のマイクロホンアレイを用いた雑音に強い聴覚機能による音声対話
視覚による認識機能を用い、自律動作による運搬機能
生活環境下で、音声で依頼されたものを自分で判断し、持ってくることが可能に

概要

 具体的には、ヒューマノイドロボットHRP-2プロメテ(以下、「HRP-2」という)に高
速度・高精度のカメラシステムを搭載することで、人間の眼のように作業する環境や対
象物を立体的にとらえて知覚する視覚システムの機能および精度を向上し、レーザー距
離センサを搭載して歩き回ることで、部屋の地図を作成したり、作成した地図から自分
の位置を認識し、ステレオカメラから得られる距離情報を利用して三次元的な障害物を
発見することが可能になりました。(写真1)また、複数のマイクロホンを用いて人間
の音声と雑音を分離・除去する音声インターフェースによる安定した聴覚機能を付加し
ました。(写真2)さらに、ロボットの自律動作を対話的に教示するシステムを開発し、
視覚システムの認識に誤りが生じた場合にも、容易に中断、修正動作を与えることが可
能になり、冷蔵庫の中から物を取り出し、指定された場所まで運ぶといった運搬動作が
可能になりました。(写真3,4) これらの技術により、人間と対話しながら生活活
動を支援し、動的に変化する生活環境でも臨機応変に動き、頼まれたものを自分で判断
し、取ってくるような動作が可能になると期待されます。
−−−−−−−−−
何で動画を置かないんだ産総研…
108マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 04:44:33 ID:T7mAC6ke
>>101
ノムヒョン政権高官には北のスパイがいることが確認されてますが何か?
109マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 04:46:45 ID:e/b5lNwx
>>108
韓国は論外w
110マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 04:49:12 ID:iBIqgy0p
そういえば、東証のメインフレームの話ってこのスレで出たっけ?
111マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 06:26:33 ID:VzpDsOVp
>>100
アドバルーンの可能性もあるよ。
公表データから作り、わざと流して、反応からドコとドコがやってるか見るための。
112マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 09:05:54 ID:2ojY5IP1
そりゃアドバルーンというよりトレーサーだな

迎撃能力を過大に見積もらせて,政治カードとしての弾道ミサイルに
自信を失わせる策略とか,スパイ防止法のためのパフォーマンスとか
六カ国協議に向けての政治圧力とか,
…夢は広がるけど,案外単純ミスぐらいが真相かも
113マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 10:38:12 ID:AlZBifo2
エルピーダストッポ高に貼りついとる。
114マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 10:57:58 ID:dZx+TYzy
>>65
あれれ、
フューチャービジョンみたいな動きがあるから
先行するのを諦めて後追いにしたってわけでもないんですかね?

後追いでも、かつてのDRAMみたいなことが出来るわけだし・・

日本国内の液晶パネルでほんとに本気なのは、結局、
市場を支配するには力不足のシャープだけのような気も・・・

115マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 11:13:19 ID:av5cNgYU
三洋電機、野中会長がCEO外れる…井植敏氏は退任へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060125ib01.htm

ちょっとは持ち直せる?
116マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 11:22:54 ID:KPdzcGrv
>>115
3000億の増資って、どこからの資金?
117マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 11:34:04 ID:MBEmZSN3
>>116
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0512news-j/1221-1.html
当社は平成18 年2 月末までに総額3,000 億円の優先株式を発行し、大和証券SMBCPI、
ゴールドマン・サックス・グループ、及び三井住友銀行がこれを引き受ける予定です。
このうち大和証券SMBCPI 及びゴールドマン・サックス・グループへは各1,250 億円を、
三井住友銀行へは500 億円を割り当てる予定です※。
118マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 11:59:34 ID:gOOD84G9
>>114
 昔と今じゃ技術流失の速度がかなり遅くなってきてるからそう簡単に、
DRAMみたいなことにはならないと思う。
119マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 13:45:54 ID:2ojY5IP1
>>115

残る社長が会長の長男で,会長が灰アールと提携した元凶だから
120マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 14:09:07 ID:gkh3QAbw
>>113
エルピーダのストップ高は
なんで??
121マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 14:10:49 ID:gkh3QAbw
>>119
それは責任とったことになるのか?

しかし、ハイアールは張りぼてだったのが以外だなあ。
NHKって嘘ばっかながすのか
取材能力ないのか。
122マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 14:12:48 ID:oNWAmb1W
>>120
ハイニックスの件が効いてるのかな?
123マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 14:13:22 ID:gkh3QAbw
>>122
あああれかあ。

織り込み済みじゃないのか。
なんだそれ。
124マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 14:15:32 ID:gOOD84G9
ハイエニクス&DDR2の需要増予測が効いてると思う。
去年需要が少ないからDDR2恐ろしく安かったからね。
AMDもDDR2に移行するから需要は明るいと思う。
125マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 14:17:34 ID:gkh3QAbw
>>124
DDR2はまだサムソンはまともにつくれないの?
126はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/01/25(水) 15:02:41 ID:T75FbTst
んー、半導体好況がくるってーところに積極的な投資が
評価されたってとこでしょ>エルピーダ
実は4200円で2000株ほど……。
127マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 15:29:47 ID:NF2O+pHH
>>126
含み益100万円おめでとう

128はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/01/25(水) 15:36:10 ID:T75FbTst
>>127
一番嫌いな言葉なんだけどな(笑)>含み益


「IT大国」韓国の学生、実はパソコン詳しくなかった
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/25/20060125000023.html

遊びや調べものていどには使えるけど、本格活用はまるでできません……か。
IT大国(笑)。
129マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 15:38:32 ID:OhBJC3kk
>>128
そんな当たり前のことがわからないほうがどうかしてるよなあ。>朝鮮日報

学生だけじゃなくて技術者もだめなわけだし。
あのワームの蔓延で証明されてる。
130マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 15:43:05 ID:4Nj8k4Mu
おたくも多そうだね
131マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 15:45:46 ID:QJlvJNE8
>>128
ただ、情報元のPISAを見てみると日本も笑えない状況
まぁ2003年のデータって点はあるんだが・・・
132マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 15:53:53 ID:OhBJC3kk
>>131
プログラミングツールは圧倒的に英語だからね。
日本人が作るツールもunix系は英語で書くことが多いし。
133マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 16:48:28 ID:v9aZtBHc
おっ、鋭角さんが久々に来てる・・・。
134マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 17:05:18 ID:XLWhCX8x
コンピュータの世界は、完全に英語が標準語なんだよなあ……。

せめて第二公用語ぐらいにはならないかな>日本語
135マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 17:09:42 ID:GpdynAXc
>>134
プログラム書くのに、一々日本語への変換なんてやってられないでしょ (^^;

使う用語だって数が知れてるし・・・
136マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 17:17:12 ID:XLWhCX8x
>>135
うんにゃ、コミュニケーションの点で、て事。
137マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 17:46:55 ID:SqUtQTVw
>>135
でも日本語でかけるプログラミング言語って見てみたいと思わない?

日本語ってどこまでつかえるのか。
138マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 17:49:16 ID:xpMm1HVY
>>137
"ひまわり"とか"なでしこ"とかなかったっけ?>日本語でかけるプログラミング言語
139マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 17:53:34 ID:oEKVZQal
>>138
あと、Mindとか(古すぎ?)
http://www.scripts-lab.co.jp/mind/whatsmind.html
140マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 17:53:50 ID:gOOD84G9
>>137
http://kujirahand.com/himawari/
http://nadesi.com/
 あるよ。使ってみたら?
 正直プログラミングの言語は英語でもかまわないよ。ドキュメントが問題。
 情報集めるのに英語出来ないと苦労するよ。
141マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 17:58:05 ID:9LyFs/5V
>>138
結構あるんですね
聞いたことないけど。
rubyも英語だしなあ。
142Socket774:2006/01/25(水) 18:23:48 ID:sVo6YWSU
>>137
LOGOだっけ・・・亀が飛んでいくやつは。
143 :2006/01/25(水) 18:26:41 ID:+vNay/ID
おまいら”ぴゅう太”を忘れてますねw
144マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 18:50:03 ID:eir8ozjI
 韓国が昨年、世界で初めて技術開発に成功した衛星デジタルメディア放送(DMB)とワイブロ(携帯インターネット)
技術がカナダに進出することが決まった。

 情報通信部は25日、韓国ソフトウエア振興院(KIPA)傘下のシリコンバレー海外IT支援センターと、情報通信
分野でカナダ有数の研究所TRLabsが24日(現地時間)に、DMBやワイブロなどのIT分野で相互協力する内容の
覚書(MOU)を締結したと明らかにした。この席で情報通信部は、カナダの政府関係者たちとDMBやワイブロに
関連する試験事業の推進について協議し、KIPAとTRLabsが結んだMOUを積極的に支援することで合意した。

 今回のMOU締結で、昨年韓国が標準化に成功したワイブロは初めて、DMBは昨年のドイツと英国、メキシコに
続き、海外へ進出することになった。

■ソース(連合ニュース)
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=062006012503300
145マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 18:52:58 ID:CE5L1lLX
>>65
まあ、その姫路・・というか太子にできる工場のおかげで
相生市の新幹線駅前に東横インができるんだな。
どうも、姫路から行くより、相生からの方が近いらしい。
146マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 19:23:01 ID:G3QEqFQt
>>141
ひまわり/なでしこは結構有名だぞ。興味があったらム板においで
147ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2006/01/25(水) 20:52:41 ID:wNJtcggY
ロボット“派遣”サービス開始 介護支援や受付担う 名古屋

 人材派遣のピープルスタッフ(名古屋市)は25日、受付や高齢者介護のためのコミュニケーション
ロボットを企業や福祉施設などに派遣する「ロボット派遣」サービスを、2月から始めると発表した。
人材派遣会社のロボット派遣事業は初めて、としている。

 “派遣”するのは、ビジネスデザイン研究所(名古屋市)が開発し、愛知万博にも出展された、高齢者
の認知症予防にクイズを出すなどして介護を支援する「よりそいイフボット」や、受付機能を持つ「ハロー
キティロボ」など。

 受付用ロボットはカメラ付きで、来客をセンサーで感知すると「いらっしゃいませ」などと言葉をかけ、
別室のパソコンに客の映像と声を送って知らせる。企業や病院、夜間のホテル受付などにも使えるという。

 料金は1カ月4万5000―5万3000円(税別)。一定期間の利用後、買い取れる「ロボット紹介予定
派遣」制度もある。

 ピープルスタッフの新規事業公募制度第1号として女性社員のアイデアを採用した。同社の担当者は
「少子高齢化などにより人材不足感がある中で、ロボットが人と共生できる時代が来るのではないか」と
話した。(共同)

ttp://www.sankei.co.jp/news/060125/kei090.htm
148マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 21:24:03 ID:uNj5JleA
>>144
衛星DMBをウリナラ技術に認定してる…
地上波DMBはともかく、衛星DMBは、日本発の規格だろ…
149マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 21:32:13 ID:cyrlJUCf
東アから転載。 まともな紙幣も作れない。と。

『濡れたらシルバーホログラムが消え、インクが滲む』

新5000ウォン券がこれまでの紙幤に比べて水に弱い事が判明し、取り扱いへの
注意が要求されている。

25日韓国銀行によれば韓銀インターネットホームページの自由掲示板に、新しい
5千ウォン券が水に濡れた場合、シルバーホログラムが剥がれるとかインクが滲む
といった欠陷の指摘が相次いで申し立てられた。

キム某さんは「新5000ウォンを誤って洗濯機に入れて回し、取り出して見たらホログラム
が剥がれていて、手で押したら全部剥がれた」と不満を噴き出した。

ペ某さんは誤って新5000ウォン券と1000ウォン券が入ったズボンを水に浸し、気付いて
素早く取り出して見たら、5000ウォン券は絵が一部消えてすぐに破れた」と不満を言った。

これに対し韓銀側は「ホログラムは水とアルカリ成分に弱いので水に浸せば消えるしかない」とし、
「新しい5000ウォン券の欠陥ではない」と説明した。

偽装紙幤鑑別専門家であるソテソック外換銀行部長も「ホログラムは紙の中に入っているのではなく
紙表面に押印されている物なので、そういう場合は消えてしまう」とし、「ユーロや円の
ホログラムも同じだ」と明らかにした。

ソース:釜山日報・韓国語
http://www.busanilbo.com/news2000/html/2006/0125/020020060125.1015105108.html
(参考画像)
http://www.busanilbo.com/news2000/photo/2006/0125/10152502i1.jpg
150マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 21:37:06 ID:cyrlJUCf
<丶`Д´>アメリカの陰謀なの! 亜qwせdrftgyふじこlp;@:

【論文ねつ造】検察「ES細胞はやはり存在しなかった」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/25/20060125000048.html
 黄禹錫(ファン・ウソク)ソウル大学教授の幹細胞研究関連の各種の疑惑を捜査しているソウル中央地検・
特別捜査チーム(洪満杓(ホン・マンピョ))は、ミズメディ病院から押収した99個の幹細胞のDNAを最高検察庁・
遺伝子分析室で分析した結果、体細胞クローンヒト胚性幹細胞(ES細胞)は存在しないということが判明したと
25日伝えた。
 検察の関係者は「DNA指紋分析の結果、2005年の論文に掲載されている体細胞クローンES細胞は存在しない」
とし、「ソウル大学調査委員会の結論と同一の結果が出た」と明らかにした。
 この関係者は「ミズメディ病院が1番幹細胞だとして渡したものは、実際には5番幹細胞だった」とし、「1番と5番が
入れ替わっていたことから、今後再検査を行う計画」とした。また、「入れ替わった理由は(ミズメディ病院側の)
管理上の問題を見られる」とした。
 検察は誰がミズメディ病院の受精卵幹細胞をソウル大学獣医学部の研究室に運び、体細胞クローン幹細胞が
樹立したかのようにねつ造したのかについて捜査していく方針だ。
151マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 21:49:14 ID:xJp/fT7E
>>150
「誰がねつ造したのかについて捜査していく方針だ。」

 朝 鮮 人 だ よ !
152はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/01/25(水) 21:59:37 ID:T75FbTst
これ面白いよ
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/25/news039.html

こういう画質を追い求めるのが一番うまいのが日本人だったりな。もはや
ルーカスもソニーの業務用使ってるし。
153マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 22:37:14 ID:uFT8dMAq
>>149
円やユーロのホログラムって、実際はどうなんだろうね。
154朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/25(水) 22:43:03 ID:ELf3CKK5
>>142
 タートルを使って画を描く言語だね。
 何故かHPGLを思い出した。(w
155マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 22:47:13 ID:lS3BY1m1
>>153
実験に電突までされてる、ガセ確定。

15623 ◆XG300kpaZ6 :2006/01/25(水) 22:48:35 ID:zo6vy/F4
>>153
漂白剤入れて洗濯すりゃ剥離するに決まっている
日銀は頑張って札の更新をやってるよ
なので禿ラッキョ状態の札は即ダンボールの材料へ変身
15723 ◆XG300kpaZ6 :2006/01/25(水) 22:51:46 ID:zo6vy/F4
ちなみに現行1万円札はポケットの中に入れて洗濯したくらいじゃビクともしない
乾かせばまた普通に使えた
ただし券売機とかで使えるかは謎

158朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/25(水) 23:08:29 ID:ELf3CKK5
 アメ公、ナチ、ブラジル、台湾・・・
 ゲーム関係で実際の札を識別装置に通しまくるチェックをした事がある札の数々ですがぁ
どれもボロ札だよねぇ。
 日本の札が凄すぎるのかな?
159マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 23:11:22 ID:L6itxm0n
まあ海外では偽札への対応を考えると紙幣に拘るより
カード決済にすれば良いという合理的な考えがあるのでしょう。
紙幣に投入されている技術が素晴らしい等と言う発言は
カード決済のインフラが整っていない後進性を暴露するだけの事ですね。
160a ◆cA2ugObkLQ :2006/01/25(水) 23:15:01 ID:HGtngGJa
仕事でグ○ーバリーの人とかと一緒になったことあるけど、
すげーかわいそうだった。銀行と同じだしね・・・・
最終メーカが偉そう過ぎっていうのもあるけど。
仕様のミスを仕入先責任に・・いやですね、大企業って
(そういう社員が多いとこは、でかいだけで利益出てないけど)
161朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/25(水) 23:17:21 ID:ELf3CKK5
 糞は便所にどうぞ。 糞=ID:L6itxm0n

 相手するのであれば
【カメヲタ】脳内ソースと韓国経済と科学技術15(旧サムスン)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126979087/
162a ◆cA2ugObkLQ :2006/01/25(水) 23:21:04 ID:HGtngGJa
>>160
グロー○ーでした・・・最近、疲れてるな・・
163a ◆cA2ugObkLQ :2006/01/25(水) 23:25:16 ID:HGtngGJa
F1ホンダが新型車発表 車体、エンジンともに開発
ttp://www.sankei.co.jp/news/060125/spo109.htm

(抜粋)
自動車F1のホンダは25日、バルセロナで2006年型マシン「RA106」を発表した。
今季はエンジン、車体をすべてホンダで開発する新体制に刷新、ドライバーも佐藤琢磨に代わり、
フェラーリから移籍のルーベンス・バリチェロ(ブラジル)とジェンソン・バトン(英国)がペアを組む。

ホンダ・レーシング・デベロップメント(HRD)の和田康裕社長は「ここ2シーズンの戦いと結果を教訓に開発に取り組んだが、すべて順調にきている。
レースに勝つというよりも一戦、一戦ベストの力を出す戦いをしたい」と抱負を語った。

コメント:今年も期待してます。

164SONGDA ◆TPLAyVFByA :2006/01/25(水) 23:41:39 ID:aMrRROz4
プログラミング言語そのものは、英語で全然かまわないんだけどね。
向こう発のフレームワーク等を導入しようと思うと、ドキュメントを読むのが
結構かったるい。

昨日、一昨日で2日かけて、とあるフレームワークの翻訳をしてたら、
ぐったりしてしまった。
まだ日本じゃ誰も解説してないみたいなので、出版社に持っていったら売れるかな
とか余計なことを考えてしまったり。

まあ、まだわかりやすいものだったから良いけど、これが概念的に新しいことを
やろうとしているものだと、どうも時間がかかって仕方が無いんだなあ。
まだ海のものとも山のものともわからないようなものは使わなきゃ良いんだけど、
そうも言ってられないし。
165マンセー名無しさん:2006/01/25(水) 23:56:24 ID:FpN2UtUh
素朴な疑問なんですけど、完成品の半導体のチップを削って書き直した後に
動くモノなのでしょうか?。半導体に詳しい人教えて下さい。

【中国】大学教授開発のDSP半導体に捏造疑惑「中国版ファン・ウソク事件」発生[01/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138199412/

しかし、最近あるネチズンが陳教授のDSPが全部偽造だと主張して、波紋が一波万波
で広がっている。1年前までではあるが陳教授の下で働いたというこの匿名のネチズン
は、陳教授が2002年米モトローラ社のDSP10個を持ちこんだ後、チップ表面のモト
ローラの会社名を削除して代わりに「漢芯1号」という漢字を刻んで入れたと主張した。
また漢芯2,3,4,5号も皆捏造で、陳教授はその間、政府の開発支援金1億元
(約120億ウォン)以上を不当に受け取ったと主張した。

このネチズンは当時、自分が研究及び広報資料などを直接作成したから捏造状況を誰よ
りよく分かっている。これから関連写真など追加の証拠を続々と公開すると言った。こ
れに対して陳教授チームは、漢芯DSPが100人余りの技術員たちが血の汗を流して
開発したものだ、と言い法的対応をとると明らかにした。交通大傘下のDSP開発会社
も捏造主張に反駁する緊急声明を発表した。
166朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/25(水) 23:59:11 ID:ELf3CKK5
>>165
 表面を一寸削る位は全然問題なし。
 捺印偽造の偽チップ商売なんて厨獄、賤人の得意商売の一つ。
167桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2006/01/26(木) 00:00:37 ID:bLZGMtjl
>>165
銘は回路から独立してるから、んー、CADの段階で書き直したという意味では?
168マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 00:08:24 ID:j/2gzp1C
>>165
表面に刻印されている文字を削ったんでしょw
中身は弄ってないってことだ
169桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2006/01/26(木) 00:13:41 ID:fCSNp6Dr
回路の実物を本当に作ってから削るのは至難の業だと思うが、どうだろう?
170Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY :2006/01/26(木) 00:14:59 ID:XeNv9sv/
>136
 むかあし昔、まだ DOS が全盛で、ハードディスクが MB 単位で流通していたころの話。
 日本発の世界が認めたソフト「Lharc」がありました。

 これに感激した「フランス人」が、
「どうせなら圧縮した実行ファイルに、自分自身をメモリ内で解凍してジャンプするプログラム
を組み込めば、圧縮した状態のままのプログラムファイルを動かせるじゃないか!」
と考えて、そういうことをする圧縮ソフトを作り、世界に公開しました(lzexe)。

ただ……彼は、メッセージを「フランス語のまま」作ったのです。

お陰でみんな苦労したんだ、あれ(w 日本語版 DOS じゃ文字化けするし。

※その後日本でさらにその考えを押し進めて、「常駐プロセスとしてファイルアクセスのファンクショ
ンコールをフックし、プログラムのみならずデータファイルも圧縮状態のまま使えてしまう」ように
する「diet」が登場したんですけどね。
171マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 00:16:03 ID:xhddbCXZ
>>165
ん?単に表面を研磨して刻印とかをいったん削って
レーザーなりで刻印をし直しただけじゃないの?
そんなのちょっと設備があれば簡単にできるよ。

あと、これがパクリかどうかなんてモトローラのひとなり、あらかたの
データーシートを入手して端子を調べれば一発でばれるって。
たいていが数百個の足があるから、たとえばその電源とGNDの一致を見るだけで
十分だと思うよ。それが完全に一致するなんてありえないからね。

仮に中のチップを取り出して新たなパッケージにボンディングしたぐらい
やれば足は違える。(それなりに金はもらっているみたいだから可能かも)
その場合はDSPならそのアーキテクチャやプログラムコードの一致性を思慮
すれば好い。これらが完全に一致するなんてこともあり得ない。
172マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 00:16:25 ID:HTIU5V0g
量産の暁には、モトローラから買った製品の表面を加工する工場が必要なのですね
173桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2006/01/26(木) 00:18:42 ID:fCSNp6Dr
チップに足なんて要らないんですよ。エロイ人にはそこのところがわからんのです。
174マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 00:26:53 ID:j/2gzp1C
>>169
NHKスペシャルの電子立国ってやつで実際のチップを研磨して薬液で溶かして
回路を顕微鏡で撮影したものが出てた気が。
175朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/26(木) 00:30:16 ID:dfPdcCnL
>>170
 圧縮した状態でメモリに読み込むと転送量が上がるから、CPUパワーが上がったら
展開の速度が上がりファイル転送も含めると処理速度に逆転現象が起こる・・・
 こんな事があったなぁ。

 今でもあり得る話かな。
176朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/26(木) 00:31:49 ID:dfPdcCnL
>>169
 不良解析のとき非破壊検査をするよ。
 パッケージを溶かしてデバイスを掘り出し不具合箇所を特定する。
177マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 00:31:59 ID:0Q02ax1U
>>160>>162
グ○ーバリーは怪しい先物取引の会社であ?
178マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 02:14:02 ID:kDMOZAHg
昔、秋葉でペンタの周波数だけ書き換えた製品が出ていて、注意しろって話なかったっけ?
低い周波数用のCPUの表面を書き換えて一つ高い周波数用で売る(許容範囲なんで一応
動くけど、それ以上の幅がないんでミスると焦げる)
179マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 02:46:42 ID:j/2gzp1C
>>178
リマーク品ですな。昔といわず今でも。
まぁ、秋葉原にはそんなに流通してないようだけどね。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/08/news046.html
180マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 02:52:40 ID:XTNFVu7J
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0601/25/news059.html
今年のE3はセクシーなコンパニオンを禁止

エロゲーで大騒ぎになったのは、去年だったっけ?
181マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 05:11:03 ID:vLvt3PID
>>154

LOGOはタートルグラフィックスが強調されますけど、派生元はLispなんでリスト処理もできます。
各国語へのローカライズが進んだのはやっぱり「教育用言語」という側面がありますが。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/LOGO

韓国語版は…あったかどうか知らないや。
182マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 05:16:49 ID:6hRH0zHL
kuwasiku
183マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 05:18:01 ID:6hRH0zHL
>>182>>180orz
184マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 06:21:33 ID:N7f6WOnI
>>165
そりゃパッケージ表面を削っただけなら動くでしょう。
185マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 07:45:37 ID:Be231Pgj
ソニーとサムスン、液晶新工場建設へ・3000億円投資
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060126AT1D250AU25012006.html

 ソニーは韓国サムスン電子と共同で薄型テレビの中核部品である液晶パネルの
第2工場を新設する方向で交渉に入る。「第8世代」と呼ぶ最新鋭ラインを軸に検討、
2007年中の稼働を目指す。総投資額は約3000億円になる見込み。
両社はパネルの共同開発など一段と踏み込んだ提携関係も築く構え。
薄型パネルではシャープのほかプラズマ陣営の松下電器産業も大型投資に踏み切る。
台湾勢を含め、アジアを舞台に国際的な投資競争が一段と激化する。


あ〜あ・・・
186マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 07:57:11 ID:N7f6WOnI
>>185
検討に入るだけで止められるかどうかが
ソニーの浮沈を握るな。
187マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 08:40:51 ID:0TD0uUbF
ソニーは韓国サムスン電子と共同で薄型テレビの中核部品である液晶パネルの
第2工場を新設する方向で交渉に入る。「第8世代」と呼ぶ最新鋭ラインを軸に検討、
2007年中の稼働を目指す。総投資額は約3000億円になる見込み。両社はパネルの
共同開発など一段と踏み込んだ提携関係も築く構え。薄型パネルではシャープの
ほかプラズマ陣営の松下電器産業も大型投資に踏み切る。台湾勢を含め、
アジアを舞台に国際的な投資競争が一段と激化する。

ソニーとサムスンは2004年4月、液晶パネルの合弁会社S―LCD(韓国忠清南道)
を各1000億円の折半出資で設立。昨年4月から「第七世代」と呼ばれるガラス基板を
使ったパネルの生産を始めた。 (07:00)

ソース:NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060126AT1D250AU25012006.html

関連スレ:
【韓国】 サムスン「ありがとう、ソニー」 [01/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1137997091/
188マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 08:45:36 ID:N7f6WOnI
>>187
これをやったらソニーは終わりだろう
189マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 09:42:20 ID:GsOtGy+G
>>175
今の方がそうなる可能性が大きいのでは?、一次・二次キャッシュでどれだけ
場所を食うか次第だろうけど。
当時より更にメモリ転送能力とCPU処理能力の差が開いてる、て聞いた記憶が。
190マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 10:23:58 ID:pLItq8hQ
こっれて、またまたギジュチュの只取りでつか?
韓日が核融合分野で協力拡大、ITER事業の一環
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=062006012502600&FirstCd=04
韓国と日本は25日、国際熱核融合実験炉(ITER)プロジェクトと関連し、
核融合分野での技術協力など両国の協力を拡大していくことで合意した。
ITERプロジェクトの履行に向け、韓国の次世代超伝導核融合装置
K−STARの共同活用計画を中心に、今後の協力事業を推進することを決定した。
科学技術部は、韓国のITERプロジェクト参加は時期的にやや遅い2003年からだが、
88年から計画を進めている日本から、先端核融合装置や製作の技術、ノウハウなどを得ることができるとしている。
ITERプロジェクトは、韓国、ロシア、中国の6カ国・地域が50億ドルを投じ、
核融合の反応で実用規模のエネルギーを発生させることを目標としている。

>日本から、先端核融合装置や製作の技術、ノウハウなどを得ることができるとしている。
>日本から、先端核融合装置や製作の技術、ノウハウなどを得ることができるとしている。
>日本から、先端核融合装置や製作の技術、ノウハウなどを得ることができるとしている。

いつも、コリアはクレクレ君だ罠。
191マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 10:31:02 ID:pLItq8hQ
ここ見ると、韓国様は載ってませんが・・・・・・orz
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0299.html
・ 米国が、英国をはじめとする欧州連合諸国、ロシア、中国、日本、およびカナダと協力して
国際熱核融合実験炉(ITER)を創設するための交渉の準備支援に1200万ドル。
これは、核融合エネルギーの可能性を利用するための意欲的な国際研究プロジェクトである。

この場合、糞バカ韓国は日本に包括されると考えるのが妥当な解釈なのでせうか?
192マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 11:20:17 ID:ZW7R566I
>>177
遅レスだが・・・
つコード【6457】
193マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 11:29:48 ID:OCWMe5N6
三洋、値下がり率・売買数ともに午前のトップのようですね。
市場は再建案に×を出したか。
194マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 11:36:37 ID:T6xEAx62
>>190
そういうのは「協力」とは言わないだろ、普通w
195マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 11:38:11 ID:SGrlcstJ
増資で発行する優先株が、普通株換算で70円だからね。
短期的には、これだけで大きく下げる理由になる。
196マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 11:40:46 ID:GsOtGy+G
>>194
<,,‘Д‘><道義的にはこれが普通の「日韓協力」だが、何か問題でもあるニカ?
      疑問もないなら早く協力しる!
197マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 11:41:36 ID:mJVyAZS5
>>194
うん、言わない。

最終的には「韓国独自の技術」になる (^^;
198マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 11:46:27 ID:GsOtGy+G
>>197
いや、最終形は「韓国固有の源泉技術」だろ、ウソツク騒動を鑑みるに。
座って命令して儲けるためには「独自技術」じゃ不足するから、起源とその占有権を主張する。
199マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 13:28:36 ID:/LK7gLr/
>>187
またサムスンの子会社か
ソニーダセー
200マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 13:38:43 ID:/LK7gLr/
米フォーチュン誌、アジア最高の経営者にキヤノン御手洗社長を選出[01/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138245552/

うほっ!
201マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 13:47:29 ID:GsOtGy+G
>>199
ださいだけじゃなくて、S-LCDは結果を見ても大失敗なわけだろ?
それでもサムスンなんて、相当統一教会的にやられてるようで。(他人事
202マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 13:55:43 ID:JYsPSanM
>>190
確か韓国のITERへの参加は、2002年に外務省づてでパブリシティがあった記憶。。。
当時サイト誘致に関して、対EU勢対抗に、日米側で韓国からのオファーを利用したと妄想w
結果的に、EU+中vs日米韓の構図になり、日本側は、サイト本体を仏に譲ったが、内部掌握で
実益を得た格好。。。これは、その見返りなのかもしれません。。。w
(後入りの中国が日本人所長に難色とか漏れ伝えられてましたがザマですなw)
203Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. :2006/01/26(木) 14:38:27 ID:TgnM0Hji
今のソニーって借金を返すために借金してるような感じだな。
一度破産したほうがましな気もする。
204マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 15:00:07 ID:7s/ev392
今のソニーが一度破産したら二度と立ち直れない気がする。
205マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 15:42:08 ID:hZnqJMpF
ソニーの決算、思ったよりもいいみたいね。
看板はまだ健在なのかな。
206マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 15:48:22 ID:G3ga1kPQ
>>193
あれでOKなんて言うやつは馬鹿しかおらん罠
社長にあれがいる時点で駄目ジャマイカ
207在日魂+:2006/01/26(木) 15:52:10 ID:lg+P5Rn/
3000億円投資か。ガンガレ
208マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 16:32:44 ID:Ro02yu4m
三洋電機救済に京セラ浮上、関西系2大メーカー統合の可能性も

経営再建中の三洋電機が京セラと、京セラによる三洋電機への出資も視野に入れた包括提携の交渉に
入ったことが「日経ビジネス」の取材で明らかになった。資本提携が実現すれば、京セラが事実上、三洋
電機救済に乗り出すことになり、日本の総合電機初の大型再編につながる可能性も出てくる。
ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/420585
209マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 17:28:38 ID:VPyflVTa
薄型がブラウン管抜く 05年のテレビ出荷台数
ttp://www.sankei.co.jp/news/060126/kei044.htm
電子情報技術産業協会(JEITA)が26日発表した、2005年のテレビ出荷台数で
液晶、プラズマの薄型テレビの合計が約469万台となり、ブラウン管テレビの約398万台を年間で初めて上回った。
価格下落で値ごろ感が出てきたことなどで、ブラウン管から薄型への移行が加速した。
210マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 17:32:49 ID:YWP4LaET
ソニーは、もうあれだな 毒を喰らわば皿までもw
日本メーカーは相手してくれないだろうし、サムスンぐらいしかないか、薄型だと。
211マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 17:47:02 ID:tabd4pq+
>>201
>それでもサムスンなんて、相当統一教会的にやられてるようで。(他人事

詳しく

S−LCDは歩止まりがあがってないし、大失敗だろ。
3000億をさらにどぶに捨てたら、ソニーは終わるんじゃね。
212マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 18:10:40 ID:GsOtGy+G
>>211
いや単に日本人女性が統一教会に洗脳され食い物にされるように、
ソニーがサムスンに洗脳され食い物にされてるなあ、と。(溜息
多分「ウリは真実ニダ!、ウリの目を見るニダ!」に、「そうよそうよ!チョッパリは悪いことを
したから謝罪と賠償と未来永劫の隷属を誓う必要があるのよ!」な酷災派が加勢して
内部から蚕食が進行中なんじゃないかなあ。
213マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 18:12:46 ID:WntSzYST
【企業】ソニー、2006年3月期の連結純利益700億円に[01/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138261213/
214マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 18:21:10 ID:tabd4pq+
>>213
700億の黒字でOKできるような企業じゃないって。
もともと。
サムソンと組んでたらディスプレーの供給がボトルネックになるだろ。
215マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 18:27:38 ID:C2XGuUuX
>>208
サムスンやハイアールに逝くよりいいか。
216マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 18:28:59 ID:tabd4pq+
>>215
そういえばそうだね。
その心配されてたもんな。

しかし、三洋は経営が馬鹿なばっかりに。
技術はあるんだしなあ。二次電池とか。
217マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 18:31:49 ID:hlOTSAW4
もらったロッテのチョコ 川に捨てた。
218マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 18:45:40 ID:MPc46Cr8
>>217
自然破壊イクナイ!
219マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 18:45:57 ID:0FpL5zcM
なにげに今日一日で三洋の時価総額が1000億目減りしたわけだが('A`)
220マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 18:51:27 ID:tabd4pq+
>>219
しかし対策を出したら逆に落ちるって
結局、創業者はでてけってことか。

まあ順当だわな。
221マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 18:54:43 ID:sJ1Y8N/N
>>220
三洋がおちたのはMSCBの警戒感でしょ。
落ちるの当然だと・・・・
222マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 18:55:27 ID:MPc46Cr8
中国に技術を垂れ流しにするようにしたのは
創業者だった?
223マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 18:57:41 ID:tabd4pq+
>>221
なるほど。そりゃそうだな。
224マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 18:59:24 ID:RIPz8eud
[焦点]株式市場にソニー効果、予想上回る内容評価されハイテク全般に波及
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000168-reu-bus_all
ソニー完全復活近いですね 韓国と組むと失敗すると言っていますがこれはどうなんでしょうか?
225マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 18:59:39 ID:sJ1Y8N/N
>>222
2代目だよ。
しかもインチキ祭りの大阪ワッソとかの理事だかなんかになってるとんでも
経営者(w
226マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 19:00:08 ID:tabd4pq+
>>222
【三洋ハイアール株式会社概要】

・ 社 名 : 三洋ハイアール株式会社

・ 本社所在地 : 大阪府守口市京阪本通2-5-5

・ 社 長 : 井植敏彰(三洋セールス&マーケティング(株)専務取締役)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060125ib01.htm
>野中氏は05年6月に就任して半年余りだが、経営手腕を疑問視する向きもあり、
井植敏雅社長(43)に権限を集中する狙いがあるとみられる。

兄弟かな。
227マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 19:04:10 ID:MPc46Cr8
>>225
>>226
dくす。
法則か・・・
それ以前の問題かw
228マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 19:06:32 ID:tabd4pq+
>>225
>しかもインチキ祭りの大阪ワッソとかの理事だかなんかになってるとんでも

これもしてたのか。ただの馬鹿だね。
229マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 19:11:42 ID:sJ1Y8N/N
>>228
調べて見たら、絡んでるのではなく主導してた>井植

NPO法人
大阪ワッソ文化交流協会
理事長
井植 敏
http://www.npo-osaka-wasso.org/prospectus/
230(゜- ゜)っ )〜 ◆hTvfL9OoTU :2006/01/26(木) 19:21:41 ID:U0LGGv00
ソニーはもう発動体と化したのかも知れないっスねぇ。
僕も昔はベータプロ買って撫で回してたものですが。
はぁ…。
231マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 19:27:49 ID:tabd4pq+
>>229
・・・orz

滅びの呪文を口に出してまいマスタ
232マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 19:29:19 ID:tabd4pq+
>>230
ソニーがサムソンに追加投資3000億もしたらただの馬鹿だけど、
ソニーはサムソンに対してディスプレーの供給義務を
契約に入れてるような気もするんだよね。

ただ、それを考えてもサムソンに生産能力は
十分作れないと思うので、ソニーは追加投資で
終わると思うけど。
233マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 19:31:56 ID:C2XGuUuX
234マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 20:44:06 ID:G0sgCdDf
ソニー逃げて!サム寸から逃げて!
235マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 20:45:58 ID:I80sAiXw
シャープと話がつかなかったんだからサムスンしか組むとこないよ。
236マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 20:47:36 ID:TRKwPDBM
ソニーはドンシャリがきつくて耳が疲れる・・・そこからどうにかせい
237マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 21:24:38 ID:xWmpvQsb
ロボットとか、将来の飯の種を育てている余裕すらなくなったか。>ソニー
238マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 21:30:20 ID:PZMlgqHU
>>224
サムスンと組んだ事は大成功だったと言う事ですね。
液晶テレビも大躍進してますし衰えたと言え国際的なブランド力があるソニーですから
シャープ死亡の日も近いでしょう。
239はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/01/26(木) 21:32:38 ID:JMUyvCN0
四半期で700億円の黒字って……円安メリットと保有株の含み益以外
なにもないような……。
240マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 21:33:45 ID:gKOh3ryC
ID:PZMlgqHU ウソック教授・偽札肯定でお馴染みのエテ菌
詳細は>>4-7
本日はおさわり禁止デーです。
241マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 21:35:38 ID:PZMlgqHU
確かにサムスンの十分の一程度の利益に過ぎないのは現実ですね。
ソニーはサムスンから学ばなければならない事がまだまだたくさんありますね。
242マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 21:37:37 ID:9OXX31i1
黄教授のチーム、100人以上の卵巣を研究に使用
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20060126i212.htm

ほとんど人体実験ですな。
243マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 21:39:29 ID:gKOh3ryC
エテ菌がどれだけ相手にしても無駄なのかがわかる例:
130 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2006/01/15(日) 12:39:12 ID:wJeuTv5V
ES細胞の件はアメリカの陰謀の線が濃厚でしょう。
ES細胞の技術だけ奪って将来の禍根のとなる
黄教授を科学会から抹殺した。
全くアメリカは恐ろしい国ですね。

159 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2006/01/25(水) 23:11:22 ID:L6itxm0n
まあ海外では偽札への対応を考えると紙幣に拘るより
カード決済にすれば良いという合理的な考えがあるのでしょう。
紙幣に投入されている技術が素晴らしい等と言う発言は
カード決済のインフラが整っていない後進性を暴露するだけの事ですね。
244マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 21:42:04 ID:gKOh3ryC
>>242
そんだけ使ってて成功例梨ってのはすごいですな。まったく。
キメラ実験とかやっちゃってるみたいだし。それなんて特撮?って領域ですな。
245マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 21:44:18 ID:XEjwyjlc
432 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:2006/01/26(木) 15:53:17 ID:2QU0k5ND
ソニー
営業利益(損失) (単位:百万円)
            2004年度   2005年度  増減率%

エレクトロニクス   66,184     60,955    △ 7.9
ゲーム         41,682     70,144    + 68.3
映 画         50,165     ( 2,765)    ― 
金 融         39,188     109,017    + 178.2
その他         10,588     26,460    + 149.9
小 計         207,807     263,811    + 27.0
配賦不能費用控除・ 
 セグメント間取引消去 (16,475) ( 10,355)    ―  
連 結         191,332    253,456    + 32.5
--------------------------------------------
本業はもうダメかも知れんね。
業務用機器も外部リソースを活用とか言ってるし。
246マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 21:44:37 ID:LGPAvhp0
中には健全なやつも含まれてそうで怖いよな・・・。>卵巣
247マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 21:46:54 ID:RIPz8eud
>>242
731部隊並ですな
248242:2006/01/26(木) 21:47:24 ID:9OXX31i1
摘出した卵巣の数は富士見産婦人科病院事件以上かな。
249マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 21:55:09 ID:xWmpvQsb
<丶`∀´>  < メンゲレ博士を超えるニダ
250はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/01/26(木) 22:00:23 ID:JMUyvCN0
ソニー銀行も伸びてきたことだし、もはや金融会社かもな(笑)。
業務用の機械はパナソニックが劇的な伸びを見せてるし。
251マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 22:31:01 ID:76bbPKmY
http://www.sophos.co.jp/pressoffice/news/articles/2005/10/sa_dirtydozoct05.html
スパム送信国ワースト12は次の通りです。括弧内は各国の昨年、同時期の送信比率を示しています。

2005年4月〜9月
1. アメリカ 26.35% (41.50%)
2. 韓国 19.73% (11.63%)
3. 中国(香港含む) 15.70% (8.90%)
.....
9. 日本 2.02% (2.66%)
252日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2006/01/26(木) 22:40:30 ID:tWe2K0lC
SLDCのパネルは、今のところソニーへの全量供給しているのじゃないかな
その理由としてブラビアの46インチとサムスンの46インチの値段の開きが
倍近くあり、シャープの45インチより若干高いだけの設定ですから
しかし、今更従来の製造法の工場を建設してもシャープの8世代工場が
全ラインフューチャービジョン適用じゃなくても、コストの大幅減しますので
SLDCの腕の見せ所です。・・・コスト勝負は無理でしょうけど

京セラの狙いは太陽電池でしょうな国内2位ですが、世界2位でもある京セラは
毎年2桁伸びている市場で優位に運びたいと考えるのは、当然の戦略で国内4位で
世界6位の三洋の太陽電池は魅力に映ると思いますよ。
まあ、それでもやっとシャープの半分になるのですが
後の部門は、段階的に処分だろうね。もしかすると2次電池と回転系は置いておくかもしれませんが
253マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 23:00:08 ID:xk+pFqlE
燃料電池系は国策としてわたせんだろうなあ。
そこでリードして、太陽電池で海水の電気分解やって水素ってのが理想だから。
但し、水素onlyはきついだろうけどなあ。
254Socket774:2006/01/26(木) 23:09:30 ID:X0VUfXWR
>>245
ゲーオタなのでそっちの方だけ。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/05q3_sony.pdf
> 2005年12月末の棚卸資産は、前年同期比585億円、128.8%増加の1039億円となりました。
> 2005年9月末比では110億円、9.5%の減少となりました。

PSPのソフトは大して売れていないし、大幅増益って
いったいどういう計算になってるんだろう・・・。

#特に、本数ベースで売上がつかめる日本市場が悲惨。
255朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/26(木) 23:13:30 ID:dfPdcCnL
>>225
 専門じゃないにしても此程簡単な基礎を知らないレベルでは経営者以前に
知識が足りなさすぎる。
 博識が良いとは言わないが幾らなんでも馬鹿すぎるよ。
256マンセー名無しさん:2006/01/26(木) 23:59:08 ID:Je68jeds
>>254
流通在庫じゃねえの?
257X−4+  ◆gLDuODoLLs :2006/01/27(金) 00:03:19 ID:Rj50YyDc
>>250
或る意味、GEと同じ末路・・・とも言える。
258Socket774:2006/01/27(金) 00:27:18 ID:9BNF15Uj
>>256

               出荷数            実売数
                ↓               ↓

  生産工場 → 自社倉庫 → 流通経路 → 小売店頭 → お客様
        ↑           ↑
      生産出荷数     流通在庫


ソニーの決算資料を見てる限り、生産出荷台数とかはこうなるわけで・・・。
自社倉庫にある分までは棚卸資産で計上されるだろうし・・・。
259はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/01/27(金) 01:34:50 ID:3/w3S6XE
韓国の携帯インターネット技術、カナダへ進出
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=062006012503300&FirstCd=04

WiBROと衛星DMBが韓国発の技術にされちゃいました(笑)。
260ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :2006/01/27(金) 02:09:24 ID:FBxEL0XF
ソニーはロボット技術を丸ごとサムスンに売り飛ばすと考えていいニカ?

>>233
> 【企業】ソニー、ロボット事業から撤退--ウォークマンの国内生産も中止 [1/26]
> http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138270442/

【ソニー】 AIBO(アイボ)生産終了へ 娯楽ロボット事業から撤退
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138275916/
261 :2006/01/27(金) 02:28:51 ID:9WrrjwV7
メーカーとしてのソニーの終わりの始まりだな。
262マンセー名無しさん:2006/01/27(金) 02:34:28 ID:GwCm1xgi
>>260
>ソニーはロボット技術を丸ごとサムスンに売り飛ばすと考えていいニカ?

それは、今後少なくとも15年間くらい(特許の有効期間)、次世代AIBOが
出てこないって事を意味するんだが・・・ (涙)
263マンセー名無しさん:2006/01/27(金) 04:00:05 ID:/qYUJb5g
264ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2006/01/27(金) 04:27:29 ID:kaXjihrd
>>257
後は株の時価総額を背景にしたM&Aがあれば、ほとんど生扉そのもの
265マンセー名無しさん:2006/01/27(金) 05:18:09 ID:3ZVOuOu/
「無線LAN公衆拠点:最も多いのはソウル、2位東京」

 米ジェーアイワイヤ社は24日(米国時間)、無線LANのアクセスポイントを設置する駅やホテルが急増し、
世界全体では前年比87%増の10万352ヵ所(16日時点)に達したと発表した。都市別ではソウル(2056ヵ所)が最も多く、
東京(1802ヵ所)、ロンドン(1627ヵ所)がベスト3となっている。

 ジェーアイワイヤ社は、アクセスポイントの場所を探せるウェブサイトで、同社が把握した範囲内で
設置件数が多い都市の番付をまとめた。4位はパリ(895ヵ所)で、ニューヨーク(643ヵ所)は7位で意外に少ない。

 国別では、国土の広い米国(3万7073ヵ所)が首位。2位は英国(1万2668ヵ所)、
3位は韓国(9415ヵ所)で、日本(5951ヵ所)は5位となっている。設置場所ではホテル(2万6330ヵ所)が最も多く、
レストラン(1万9653ヵ所)、商店・商業施設(1万3827ヵ所)が続いた。

ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20060126106.html


イルボンに勝ったニダ。誇らしいニダ。ホルホルホル。
となりそうな悪寒。
266マンセー名無しさん:2006/01/27(金) 07:58:34 ID:nt6p4Gd/
267マンセー名無しさん:2006/01/27(金) 09:56:12 ID:WfnqlhBS
>>245
ややや。
ソニーはすでに金融会社じゃん。
268マンセー名無しさん:2006/01/27(金) 09:58:20 ID:WfnqlhBS
>>235
サムソンと組むと第7世代でも歩どまりがあがらないのだから、
第8世代は生産が上がらないために敗北決定じゃん。
いまはサムソンが出血大サービスでソニーにパネルを供給してるんだろうけど
サムソンの血はそんなにおおくないぞ。すでにパネル部門では
赤字を計上してるし。
269マンセー名無しさん:2006/01/27(金) 10:01:24 ID:WfnqlhBS
技術を漏洩させる売国技術者に対する罰則も厳しくなったし
売国政治家は北朝鮮がらみで選挙に勝てなくなったから、
サムソンはもう終わりだって。
270マンセー名無しさん:2006/01/27(金) 10:21:28 ID:S3XBgkkc
ソニーは、韓国サムスン電子<005930.KS>との液晶パネル製造合弁会社S─LCDから液晶テレビ用パネルを調達している。会見した同社の大根田伸行執行役は「サムスン電子との間で50対50のパネル調達割合を見直すことを検討している」と述べた。
液晶テレビ販売の好調からパネル需要が拡大しており、自社の調達割合引き上げを検討して行くという。液晶新工場への投資計画について、大根田執行役は「販売数量が増えて生産能力の問題があるが、何も決まっていない」と述べた。
ただ、「長期的には何らかの増産の手当てを考える必要が出てくる」との見解を示した。

http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=marketsNews&storyID=URI:urn:newsml:reuters.com:20060126:MTFH18607_2006-01-26_07-58-27_NTK2713743:1&archived=False
271マンセー名無しさん:2006/01/27(金) 11:12:57 ID:WfnqlhBS
>>270
50対50というのは計画値に対してじゃないかなあ。
サムソンはパネルをほとんど得ていないと思う。

この点ではソニーはサムソンに大出血させてる。
でも、次世代ではそもそもサムソン工場が
人にならない卵子のままで終わる可能性がたかい。
ソニーがここで間違えたらやばいでしょうねえ。
272USS Virginia SSN774:2006/01/27(金) 12:40:09 ID:Q+ElYCto
>>260
二足歩行の技術はソニー社外の人が権利押さえてたのでは。
ソニーのアイボのベースはゴキブリロボットの発展系なので、
ソニー自身はそんなに大した技術蓄積持ってないはず。
273マンセー名無しさん:2006/01/27(金) 16:44:14 ID:TcX7t7ai
韓国マスゴミってソニンが寒損との合弁事業ネタが出る度に、ソニンを助けてやるだの、
ソニンはもうダメポでウリ達が助けてやるニダって、論チョンの記事書くね。
【萬物相】時代に見放されたソニーのウォークマン
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/27/20060127000039.html
>ウォークマンは発売と同時に世界的なヒット商品になった。
>ポータブルプレーヤーという完全に新しい市場を開拓したソニーは「世界のソニー」となった。
それ以前から、世界のソニーだったと思う。トリニトロンとか。
>ウォークマンの成功に酔い、根本的な発想の転換が出来ないのだ。
>ソニーは結局、インターネットやMP3という新しく巨大な潮流を逃してしまった。
>3億台が売れて商品という枠を超え「文化」となったウォークマンも、
>いつの間にか忘れられた存在になった。市場の審判は冷酷で厳正なようだ。
日本にゴジュチュ寄生してる糞チョンに言われたくないね。
274マンセー名無しさん:2006/01/27(金) 17:06:14 ID:Ht6AMay7
正しいこと書いてるね
275マンセー名無しさん:2006/01/27(金) 18:13:37 ID:xc2FBgRV
>>273
国内生産をやめただけで、ウォークマンは作ってるし、
シェアはipodには及ばないけど、
二番目くらいはあるけどなあ。
276マンセー名無しさん:2006/01/27(金) 19:29:45 ID:1o3eBUmQ
スキマ産業だったmp3プレイヤーの成功に酔いしれて、
いつの間にかアップルにやられて忘れられた存在になった国もあるしね。
277マンセー名無しさん:2006/01/27(金) 20:50:36 ID:yT7Yu9mj
>>272
数ヵ月後にサムスンからアイボのバッタモンが出てくる悪寒
278マンセー名無しさん:2006/01/27(金) 21:03:17 ID:m9BNgVCc
メモリがサムソン製だからウリナラのシェアニダ!

赤字ニダが・・・
279マンセー名無しさん:2006/01/27(金) 22:30:54 ID:iiC5FRqN
>>265
>>アクセスポイントの場所を探せるウェブサイトで、同社が把握した範囲内
これってどういうサイトなんだ?
単に場所が登録されているデータベースサイトなんかじゃないよね。
280朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/27(金) 22:33:08 ID:0yhKwSB9
>>277
 つーか、国家その物がパクリ。
281マンセー名無しさん:2006/01/27(金) 22:42:31 ID:7Xm0BAH0
>>279
こういうのなんじゃないの?

無線LANサービス ホットスポット
http://www.hotspot.ne.jp/service/gaiyo.html

ちなみに、この会社だけで 「全国47都道府県ヘ約3,000アクセスポイントを展開中」だそうだ。
日本は5951ヶ所だそうだから、これ一社で大体半分ですな。
282281:2006/01/27(金) 22:53:14 ID:7Xm0BAH0
訂正

展開中だから、3000ってのは未了かもしれない。

あと、ヤフーBBがBBモバイルってのを展開中らしい。
マクドナルドと組んで、マクドナルド(全国2600箇所)をアクセスポイントに
順次展開中の模様。
283マンセー名無しさん:2006/01/27(金) 23:01:15 ID:Tesx/Vvd
どうせブラスターだのサッサーで国ごとネットワークが壊滅するおさるさんのことだから
無線LANもノーガードなんじゃないの。
284ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2006/01/27(金) 23:27:32 ID:kaXjihrd
ノーガード戦法って言うセキュリティ手段でもあるのかとオモタ orz
285マンセー名無しさん:2006/01/27(金) 23:29:05 ID:fbNih4qJ
エアエッジで済のに、無線LANなんか探してらんない。
286マンセー名無しさん:2006/01/27(金) 23:30:42 ID:iiC5FRqN
たしか、メルコが喫茶店とか旅館や店に無線APばらまきまくってたよね。
結構な数だったとおもうけどそれは入ってないのかな。

日本だとセキュリティ(認証)とか踏み台の懸念とか気にするから慎重に
やるだろうけど、そういうのを気にしなければいくらでもできるよね。
あ、奴らのはいわゆる野良電波も勘定にはいっていたりしてw
287ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :2006/01/28(土) 01:10:12 ID:31nEmiW4
>>272 USS Virginia SSN774
> 二足歩行の技術はソニー社外の人が権利押さえてたのでは。

そうニカ? ちっとも進化せずむしろ安モン化したAIBOは、今となってはもはや
どうでもいいんだけど、QRIO(キュリオ)はいろいろ技術や経験が満載されてそ
うに思うニダ。
288マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 01:47:03 ID:reqGEaHM
キュリオ・・・ピタゴラスイッチでの扱いはどうなるんだろう?
289マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 07:41:00 ID:NGF67TTC
>>285
エアエッジのほうが明らかに便利だよねえ
場所を全く選ばないし
290マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 08:19:14 ID:NGF67TTC
>>284
ノーガード戦法とは相手の攻撃をすべて受けて
相手が疲れるのを待ってから攻撃に移る戦法ニダ

ウイルスが使う資源は攻撃を受けてる側の資源なので
全く無意味どころか自殺行為ニダ
291マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 09:48:07 ID:n9vCOSbB
【韓国】衛星・ロケット・基地、宇宙開発の3条件整備に現実味[01/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138390488/
292マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 09:48:38 ID:ZLUwVEbB
攻撃こそ最大の防御なりニダ
<丶`∀´> /[F5]
293マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 10:04:45 ID:8j7E7nUR
ちょいとリサーチ。

質問1
TRONとは何か?知っている人はいますか?

質問2
TRONについて説明してください。ググらずにウィキらずに。
294マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 10:19:57 ID:d86uveCD
>293
坂村健氏が提唱したOSの規格仕様
特徴はマイクロセコンド単位でも扱えるリアルタイム性
最近T−Enginと呼ばれる新世代の奴が出てきた。
295マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 10:31:36 ID:NGF67TTC
>>294
開発体制は、どうなってるんですか?
GNU的な規約を持ってるとか?
296USS Virginia SSN774:2006/01/28(土) 10:38:00 ID:s4G2wkvt
>>287
http://www.yrt.jp/
> こうして,ソニー株式会社の役員(土井利忠)が担当となり,
>ソニー株式会社と山口仁一博士との共同研究開発契約が
>締結され,山口仁一博士の指導のもと共同研究開発を進めた
>結果,具現化されたロボットが小型二足歩行エンタテインメント
>ロボットシリーズ(SDR-2,SDR-3X,SDR-4X,SDR-4XII,QRIO,QRIO
>跳躍走行対応型)なのです.
> 山口仁一博士は,小型二足歩行エンタテインメントロボット
>QRIOの運動制御技術に係わる実権を有する自然人の知的
>財産権共有者です
297マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 10:41:42 ID:BulVubMU
>>295
今度はTRONをぱくろうとしてるクレクレタコラな三寸9cm厨か。
規約が知りたいんだったら、TRON協会のページでも見てくればいいだろ。
298マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 10:42:17 ID:8j7E7nUR
>>294
簡にして要を得ています。
三行でそこまで的確に表現できるとは…
さすがにこのスレはひと味違いますね。
技術者ってすばらしい。
技術者万歳万歳万々歳!

ほかのスレでは惨憺たる回答結果でした。
オタクだけが取り柄の人は何かを隠すための韜晦に根性の曲がりようがみえて気色悪かった。
299マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 10:42:42 ID:NGF67TTC
>>296
QRIOとホンダのとどちらが先に走れるようになったんだろう
300マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 10:44:54 ID:NGF67TTC
>>297
規約を見てパクルとかちょっとキテルな
開発体制の規約はその技術の発展の命運を握ると行ってもいいくらいだから
気になっただけだよ。
301朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/28(土) 10:51:23 ID:Yx/xi+dh
 元々仕様だけ公開、実装は勝手にやれって雰囲気で始まってるんだから
ぱくるも糞も無いわけだが、これって所謂紳士協定に基づくルールな訳で
朝鮮人が絡んでくると途端に破綻の危険性がある。

 フリーとか自由を都合の良いように拡大解釈する朝鮮流ではオープンソースの
運用は難しいだろうね。
302鍵屋 ◆n7/n9/tuB. :2006/01/28(土) 10:59:53 ID:ZOGauXCp
>>298
>何かを隠すための韜晦
韜晦の意味を理解してないなあ。
303マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 11:05:57 ID:NGF67TTC
>>301
アメリカがGNUのルール改定を大きなニュースにしてるけど、
規約というのは、違法合法の範囲をきめて、犯罪を宣言し
朝鮮人みたいなのを処分するための方法なわけで。
異民族とか雑多な人々を巻き込む世界レベルのソフトになるには
マイクロソフトのような独占とかGNUみたいな規約の開発とか
それ自体が戦略的要素を持ってる。
トロンはそこが国家頼みに見えるんだよな。
国家を中心に考え続けると勝てないと思うんだけど。
もちろん結果としてトロンがのびるようにすることは国益にかなうわけだけど。
304マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 11:06:16 ID:AbI8BYR2
TRONはわりとまず思想ありきで始まっているところもある。
坂村教祖の宗教という人もいるぐらいだから。
二十年ぐらい前に図書館で十年ぐらい古いbit紙に連載されていたのを
みたときは、いわゆる今で言うユビキタスネットワーク、ホームネットワークを
ぶちあげていてその中心がTRONであるとしていた。
そのために、とるべきはインタフェースの統一で中身はどうでもいいと。
例えば人は千差万別だけれども、言語や手続きは統一していたほうが楽でしょうと。
人自体を思想統一するのはあまり好まないな、と。

まぁ、成果物はひとつのOSという形となって見られていることも多いけど。

>>302 あ〜るを嫁t(ry
305マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 11:07:49 ID:NGF67TTC
>>304
TORONの中心はインターフェイスなの?
306マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 11:20:06 ID:AbI8BYR2
>>304
いまはどうかはわからない。もう十年以上話を追えていないし。
インタフェースは一例で、現実的には「仕様」といったほうがいいかもね。
最初つうか原点はそういうのだった、と思ってくれ。

戦略という点では弱いよね。所詮は大学の教授(ぶち上げたころは講師か助教授)
だしね。
一時期は松下とも組んでBTRONマシンを発売したこともあったと思うけど、
商業的には失敗という結果になってしまってるだろうな。
307マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 11:22:46 ID:FoDyuguN
>>305
後は、自分で調べろ
308朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/28(土) 11:27:54 ID:Yx/xi+dh
>>304
 せめて「哲学」と言ってやれよ。
 この手の大がかりで付け焼き刃の固まりになりがちなブツをまとめ上げる為には
絶対必要なのが中心に位置するその「哲学」だと思うね。

 韜晦なぁ、凍害が正しいんだよ。(w
309マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 11:27:56 ID:9B57dkf7
Sunset for Japanese chip makers? Jan 27, 2006

By Hisane Masaki

ttp://www.atimes.com/atimes/Japan/HA27Dh02.html
310USS Virginia SSN774:2006/01/28(土) 11:29:52 ID:s4G2wkvt
>>304
普通はTRONのやり方がアタリマエ。
日本の戦後復興期は、技術思想そのものを外来で賄ってきたから
実装だけやってれば桶という時代が長かった。
311マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 11:52:29 ID:M1ySbBUb
聯想:携帯電話で波導とTCL抜き中国トップへ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0127&f=it_0127_001.shtml

一年で簡単にトップ交代するなあ〜な中国市場ですが、かの国メーカーは
LGがTD-CDMA開発してましたが、ノキア、サム、モト、ソニエリなどには日本部品とか
使われてたりするの?かの国ケータイは音、ヤマハとかCCDはソニー?
よく聞きますけども。
312a ◆cA2ugObkLQ :2006/01/28(土) 12:42:49 ID:xoqK3sQW
>>305
まずはこういので実際の感覚を身につけた方がいいと思いますよ。
ほんとに。

ttp://pink.gazo-ch.net/bbs/45/img/200412/155725.jpg

313朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/28(土) 12:47:58 ID:Yx/xi+dh
 エンドユーザーの目線も必要なんじゃないの?

 エンジニアの視線だと少々のバグなら「あー忙しかったのだな」と許せてしまったりする。
314マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 13:00:20 ID:AbI8BYR2
>>310
いや、その通り。
本当は日本にもっと坂村氏ぐらいの人間がどんどんでてくるべき。

米国のアランケイみたいに、自分が生きている間のテクノロジーでは
解決できないほどの豊かな夢を語り、少しずつでも進んで行けるといいよね。
そうできるひとがでてきて、ようやく米国並に豊かと言えるんだと思う。
315マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 13:02:19 ID:G3qOBDBC
>>312
テラ懐かしスw
中学生のころ学校の先生に借りて遊んでたなー。TK80Eの方だったけど。
316マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 13:07:55 ID:9eIwLHMi
日本では出る杭は打たれますからね。
無能技術者の嫉妬は日亜の中村さんの件でも良く解りましたね。
まあそもそも近年製品の質が落ちてますし
異才な技術者を輩出する以前に技術者の質を維持するのも難しくなってますね。
この国でイノベーションを期待するのは土台無理な事です。
317朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/28(土) 13:14:33 ID:Yx/xi+dh
 で?朝鮮半島はどうかね?

 イノベーションてのは捏造の事かい?
 OS繋がりで、朝鮮独自のOSの一つも上げられたら相手してやらん事もない。
318マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 13:18:29 ID:G3qOBDBC
ダンインガルスを無視するってのは、アランケイ信者の入信の条件かなんかなのか?
319マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 13:19:07 ID:u9xpEER5
> TRON
Linuxに対するPOSIXみたいな位置付け…でいいのかな?
320朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/28(土) 13:22:51 ID:Yx/xi+dh
>>316
 ついでだが404特許のその後と中村氏がアメリカで例の開発をしたら満足の
行く結果を得られたかに付いて解説、考察してくれよ。

 妄想だけなら朝鮮人でも出来るってな。
321マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 13:23:25 ID:AbI8BYR2
>>317 OSつうか、せめてLinuxのですとりのひとつでもあればねぇ。。。

>>318 単に知名度で優先的に例に挙げただけです。
322マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 13:24:24 ID:Uu6gWpE1
>>273
MP3なんて誰でも考えてたよ。
日本は著作権問題とかきちんとしてるから手が出せなかっただけ。

何しろ散々叩かれたんだから・・DATとかMDとかの時も。わざと
音質を落とすとかそいういうバカバカしくも必要なことを
いろいろ考えてたよなァ・・・。
323マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 13:26:35 ID:Uu6gWpE1
しかし、韓国のあのやり方もう通用しないんじゃないの?
次はできない。所詮ギャンブルだろ、日本に追いつき追い越したい
一心の・・。MP3で成功したのなんのという話は単なる結果論。
324朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/28(土) 13:29:34 ID:Yx/xi+dh
 結局、遵法意識が低い・・・つまり民度が製品にまで現れてるってことだわな。
325マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 13:35:18 ID:9eIwLHMi
製品が出た後で自分も思い付いていたなんて
情けない負け惜しみは止めて欲しいですね。
韓国企業のMP3プレイヤーがIPODへと繋がったのは評価されてしかるべきです。
国際的なバッシングにも動じない強固な信念の勝利なのです。
326マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 13:35:27 ID:G3qOBDBC
>>321
ちゃうちゃう、アランケイとダンインガルスとじゃ担当していた部分がちゃいます。
サッカーとかダンインガルスたちがいて、(アランケイ本人にしたら不満が残るプロトタイプだろうけど)実装例が
なければ、アランケイは誰にも注目されず、幼稚園児のおえかき「ぼくのかんがえたこんぴゅーた」に堕してしまうがな。


すまん。ちょっと言い過ぎだな。
>>314 が、実際に組む方の苦労を無視したような発言に見えたんで、ちょっとムッとしたから…。
327ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2006/01/28(土) 13:39:17 ID:6ej9Hsp2
>>322
デジタルモードだとコピービット無しだと複製残せないしね>DAT/MD
328マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 13:40:28 ID:AbI8BYR2
韓国のMP3プレイヤーって成功したの?
確かに最初に出したのは韓国のメーカーで、32Mbyteで5万近かったのを
俺も買ったけどw
アングラでマニアのもので、しばらくその状態がずっと続いたよね。
韓国だの日本のマイナーメーカーだのがちまちま出すが市場は育たず。
そのレベルでは韓国もそこそこの評価と市場はとっていたのだろうが。

閉塞感漂う市場が一気にメジャーになったのはiPodの功績。
もっともiPodもしばらくはMac世界の閉じたものだったのがWindows対応で
一気にブレークしたわけだが。
さて、その差はどこにあったのかね。日本メーカーも反省する点はあるが
韓国メーカーは根本的に多くがあるのではないかね。

>>326
ごめん。俺も現場の人間なんだ。だから夢を語るひとに憧れる部分がある。
329マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 13:41:46 ID:AbI8BYR2
>>325
自分たちがつなげられなかったのはw
330マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 13:45:27 ID:5KB54ldm
ICレコーダーはMPMAN以前からあったし、シリコンプレイヤーの先駆者はRioでそ?、
んで勝利者が現時点でApple。
どこかの半島のなんたらって企業は、シェアどころか名前でさえ場所がないんじゃないの?
331マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 13:49:15 ID:bkaV+Iv2
>>321

>>>317 OSつうか、せめてLinuxのですとりのひとつでもあればねぇ。。。

Hancom Linux Officeってどうでしたっけ?なにやらVineを買ってからまた手放したようですが。
今では会社名がhannaxになっている?
332呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2006/01/28(土) 13:49:47 ID:ax1OYxfG
「市場のパイオニア」的製品なりメーカーは
ほとんどの場合それなりの敬意を持って扱われる事が多いわけだが・・・。


・・・ま、Apple一人勝ち状態の現状で
何を言っても仕方ない事とは思うが・・・。
333マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 13:54:15 ID:NlLMKpeN
>韓国企業のMP3プレイヤーがIPODへと繋がったのは評価されてしかるべきです。

そういうことはせめて世界シェアの何パーセントかをとってから言って欲しいですな。
いまだに朝鮮人しか作れないものって、一個も無いしな。
334マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 13:55:05 ID:AbI8BYR2
多くの人にとっての携帯型プレイヤーのパイオニアはiPodですよ(笑
もしくは携帯電話たちか。

それ以前のプレイヤーは一般人には扱えないものだったから存在すらないw
335呂-50 ◆B5FTrr3p86 :2006/01/28(土) 13:58:00 ID:ax1OYxfG
>>334
・・・言われてみればそうだな(w

うん、何の問題もないな。
336マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 13:58:47 ID:bkaV+Iv2
iPodはiTunesとITMSがあったからあそこまで売れた。
というわけで商品というよりソリューションの勝利かと。

MACにこだわらず、あっさりWindows対応を決めたのもよかったな。
337マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 14:00:17 ID:G3qOBDBC
>>328
わかってる人だったら何も言うことないっす。しつこく絡んで、すまんかった。

>>331
×hannax○hannuxね。
http://hannux.com/?TB=4/beta.html
なんか、RedHatのインストーラまんまなんだが…。
338マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 14:04:04 ID://4dzbL7
実際、真のイノベーションを行ったのはAppleだと思います。
iPod+iTMS以前は、(MPMANという名前が象徴するように)ウォークマンの亜流でしかなかった。
339マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 14:08:40 ID:AbI8BYR2
>>336
さらに最近ではPodCasting。
無論iPodのものではないが、そう勘違いする人がいるほど親和性が高い。
iTunesを使ってCD取り込んだりiTMSとPodCastingで遊んでいると、
いつのまにかiPodが手元にあるというアップルマジックw
俺、林檎嫌いだったんだけどな。
340マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 14:10:01 ID:4Y/Rw1Dy
>>337
RedHatベースなディストリなのでは
341マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 14:23:38 ID:G3qOBDBC
>>340
RedHatベースっていうと、Miracleみたいに技術提携した話は聞かないから、
CentとかWhiteBoxみたいな感じかな。
て、Cent入れたことないからインストーラまで似てるのかどうかわからんけど。


韓国ディストリといえば、HOLON linuxの存在をド忘れしてた。
342マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 14:23:48 ID:B99URVmR
買ってきてCDセットしてオートランでソフト入れて
ケーブル繋ぐとソフトが立ち上がってCD入れると曲名が出て
インポートボタン押すと曲が取り込まれて転送されて聞ける

こうやって「難しい操作」を排除したから売れてる。
吸い出してエンコしてなんて、普通の人間には無理だ。
343マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 16:55:44 ID:XyFqwK84
膿菌なんて吸いだしてる途中で絶対に壊してるよね、間違いなく(w

奇跡的に成功しても子供以上に物落とすらしいしな。
344マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 17:24:06 ID:7vsX7JNi
345マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 17:41:32 ID:7vsX7JNi
>>301
朝鮮はGOMのようなGPLのソフトをプログラムに組み込んでおきながら、
ソースも出さない様な禿しか居ないからな・・・
あとはDigitalCowboyのようにソースを公開しない運子企業とかな。
346朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/28(土) 17:56:58 ID:Yx/xi+dh
>>325
 おいー糞馬鹿君>>320は無視か?
 つー事はお前自身の意見は、1%も無いんだな。


 所で、mp3プレーヤーを最初に世に出したのどこか知ってるか?
 それすら知らずにガタガタ言ってるんだろ?

 イノベーションとか言いながらパイオニアの意味も知らないんだから笑えるよな。(w
347マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 18:00:03 ID:WdKhIpH9
>>316
半島のイノベーションなんて聞いたことも見たこともない
348マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 18:00:21 ID:7vsX7JNi
3文チラシに載っていない話には答えられないニダ
349マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 18:00:58 ID:WdKhIpH9
>>321
朝鮮半島にLINUXのでぃすとりもないの?
350マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 18:04:22 ID:WdKhIpH9
>>336
その意味ではソフトを押さえたソニーが松下との戦いで負けた教訓を全く生かせなかったね。

結局松下もVHSでかったのはソフト資産を持ってたからじゃなくて、
貸しビデオ屋を押さえたから。

貸しビデオ≒ITMSだからなあ。

ソニーはいいところまで分析したんだけどあと一歩賢くなかった。
351朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/28(土) 18:06:04 ID:Yx/xi+dh
 BD、DH-DVDの戦いが残ってるがそういやソニー主導じゃないか。(w
352マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 18:19:33 ID:BulVubMU
>>339
林檎にしては珍しく、サードパーティー制のカバーとかスピーカーを積極的に
受け入れていったからね。
G3前の林檎を知っている人間にとっては大幅な方向転換だったよな。
353マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 18:21:39 ID:BulVubMU
>>349
パッケージ業者はいるけど、ハングル化も含めたLinuxの実装を
やれる奴が皆無なのでは・・・。
OSが只と言っても、あちらではwinの割れ物が只で広がってますしね。
354マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 18:25:11 ID:aqqpUIo3
>>352
まったく独自のOSではなくて、FreeBSDベースで開発したことによって彼らは
何か学んだんじゃないかな、と俺は印象を受けている。
自分だけで固執するのではなく、周りと高いレベルで融合することによって
より高い次元で成功できる、というか。
355マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 18:52:14 ID:WdKhIpH9
>>353
>winの割れ物が只で広がってますしね

マイクロソフトがこれの対策をうまくできないほどの
国だからなあ。
マイクロソフトが割れ物に対する批判CM売ったら逮捕されたんだっけか。

まあ、尋常じゃないわね。政府も国民も。
356マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 19:10:05 ID:5KB54ldm
>>355
<丶`∀´><はやりチョッパリは劣っていますね、中華では当然の権利です。
       ね、宗主国様(ハアト
(; `ハ´)<頼む、こいつとは同じにしないでくれアル、朕は少なくとも努力はするアル・・・
( ´⊇`)<信じてほしければ努力することね、期待はしないけど。

【著作権保護】中国やインドが欧米並みの水準に到達するには後10年はかかるだろう MSビル・ゲイツ会長[01/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138355643/
357生粋のハン板住人 ◆nwoHEB7OBg :2006/01/28(土) 19:13:00 ID:BTV1Z3OM
>>356
永遠の10年後。
この言葉が当てはまる国に支那が追加されますた。
インドは・・・・・ワカンネ。
358マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 20:09:05 ID:0Nr9+PgQ
中国はすでにアメリカに並ぶIT大国だ。

http://www.websensesecuritylabs.com/charts/threatmap.php
359Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY :2006/01/28(土) 20:36:27 ID:tyztZNxH
>305
 TRON には「ヒューマンインタフェース標準」がある。
 まあこれ位ならデザインガイドラインとして Windows や Mac にもあるが、TRON の場合、
操作機器・表示機器全般に渡って、色づかいなども含めて設定されている。

 視覚属性・聴覚属性の他に「触覚属性」が決まってるインターフェースも珍しかろう。
360朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/28(土) 21:12:55 ID:Yx/xi+dh
 折角の虐殺日も脳糞のチキンぶりと無知ぶりで全然続かないね。
 これだけの馬鹿垂れ流しは少ないから残念だよ。(ゲラ
361ユソ・ンナ ◆z0GjsAvLW2 :2006/01/28(土) 21:13:59 ID:fF7Cbtic
>>296 USS Virginia SSN774

カムサ。
362マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 21:15:05 ID:7vsX7JNi
ああ、ソヌーのあれは土井潰しなのか。
363マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 23:00:07 ID:knTOwU2u
これだけウォン高が進むと韓国で作ってる
ソニーの液晶パネル調達にも支障が出てくるんじゃないの?
364マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 23:23:42 ID:k2OPlHDB
>>359
最近、ボロノートパソに超漢字4をインスコして遊んでるのだけど、
結構いけるね。
適当なテキストエディタができれば、云うことないのだけどなぁ。

実身!化身!
365マンセー名無しさん:2006/01/28(土) 23:42:15 ID:aqqpUIo3
仮身
366俺は差別と朝鮮が大嫌いだ! ◆cPmkHzc4Fc :2006/01/28(土) 23:57:48 ID:hSZILs9p
>>347
朝鮮は「イリュージョン」が良く似合う。
367マンセー名無しさん:2006/01/29(日) 00:01:52 ID:TC3dv7XY
上で挙げられていた「hannux」とか見ててふと思ったんだけど、韓国人が自分たちの精神の根底にある
ものとして(?)、「恨(ハン)」とか言うけど、あれって単なる語呂合わせじゃないのかな?「韓」=「恨」=「ハン」。

どうなんだろ?一説に拠れば「恨」というのは「自分を克服する」という意味だとか言ってる人が居るけど、
韓国情報を読むと、何だかそういう説が信じられないんですが...
368RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :2006/01/29(日) 00:04:27 ID:tYHOvO+O
あれだけ、成長が無いミンジョクが「自分を克服する」のか?
369朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/29(日) 00:06:29 ID:Yx/xi+dh
 克日でオリンピック。
 その後停滞して学日。

 所詮はこの程度の連中。
370はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/01/29(日) 00:08:47 ID:M31WJ0o+
http://plusdblog.itmedia.co.jp/yamaya/2006/01/post_0b3a.html

えーっと、中国じゃサムスンのブランド力がなんだって?
371マンセー名無しさん:2006/01/29(日) 00:11:52 ID:IB7y0ihs
ところで、オーディオ機器が著作権関係で難しいことに
なってることで日本企業が難しい立場になっていなかったとしたら、
MP3でなく日本の規格がスタンダードになってた可能性はどうだろう?

確かNTTがかなり優れた圧縮技術を持っていたと思うんだが・・
MP3がブレークする前からあれ話題になってたぞ?MP3より優れてるとか・・
なんつったっけ、あれ。
372朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/29(日) 00:13:36 ID:mMb+6iA0
>>371
 TwinVQとか言った気がする。

 漏れは今でもプレーヤーを・・・どこにインスコしてたっけ?
373俺は差別と朝鮮が大嫌いだ! ◆cPmkHzc4Fc :2006/01/29(日) 00:14:24 ID:qeI/lJmL
>>371
TwinVQ?
374マンセー名無しさん:2006/01/29(日) 00:14:33 ID:nWiCoWl3
TwinVQ。
AACと共にMPEG4の音声圧縮規格に採用されている
375はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/01/29(日) 00:15:37 ID:bmBsCj7g
それ、mpeg-4のオーディオコンテナに採用されてるよ。
376マンセー名無しさん:2006/01/29(日) 00:22:32 ID:IB7y0ihs
ああそれだったかしら。TwinVQ。
なんか苦労してたよな、著作権をどう守るか、みたいなので。
MP3の携帯プレイヤーが出る前だったけど、その当時の比較記事では
そのNTTのほうが優れてたような気がしたんだが、何が優れてたのかわすれた・・・
Mpeg-4のオーディオコンテナに採用すか、ああ知りませんでした。
業界離れたらもうさび付いてるわ、こりゃ。
377マンセー名無しさん:2006/01/29(日) 00:35:08 ID:GnCSVsIO
TwinVQか。俺もでたてのころにエンコとプレイヤーいれて評価してたな。
あ、でたては有料でしばらくして無料になってから、だったかも。

確かに低歪みでサイズと劣化の割合からするとMP3より良好。
ただしエンコ時間がMP3の数倍、プレイヤーも専用ののみで長続きしなかった。
378マンセー名無しさん:2006/01/29(日) 00:43:37 ID:IB7y0ihs
http://www.twinvq.org/
ページあった。

圧縮率がMP3より高いが音質はやや劣るみたいな感じ?これって、
符号化処理に時間が掛かる欠点を解決した結果?
379マンセー名無しさん:2006/01/29(日) 00:46:50 ID:IB7y0ihs
>>377
確かその処理速度の問題を解決してMP3並に、とかなんとかいう
話だったような気が・・・音質は犠牲?
380はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/01/29(日) 00:50:28 ID:bmBsCj7g
音質でTwinVQとMP3を比べるなっつーの……。
381マンセー名無しさん:2006/01/29(日) 01:05:49 ID:qNt/WIjq
>>367
語呂合わせかどうかは知らないけど、「韓」=「恨」=「漢」=「ハン」、皆同じ発音ですネ。

> 一説に拠れば「恨」というのは「自分を克服する」という意味
そんな意味、無いでしょ (キッパリ)
382367:2006/01/29(日) 01:14:38 ID:TC3dv7XY
>>381
レスありがとうございます。前の会社の上司が
> 「恨」というのは「自分を克服する」という意味

と言い切っていたので、違和感を感じていました。どこから得た知識だったんだか。
大学では日本史を専攻していたようですが、教授とかに洗脳されてたのかな?
因みに、その元上司は普通の日本人です。極ありふれた名前の。じいさんはそこそこ
名前を知られた文学者(明治か幕末生まれ)だそうですので、在日云々ではありません。
383朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/29(日) 01:18:38 ID:mMb+6iA0
>>382
 わっしょい=わっそ とか言う馬鹿な大学教授が存在するレベルだから騙される方だけを
責めるのは可哀相な気がする。 間違いを正すのは良いとしてそれを聞き入れる寛容さが
あるかどうかは別問題だから攻め方を考えないと向こうの地位によってはこっちが悪者だよ。
384マンセー名無しさん:2006/01/29(日) 01:31:16 ID:qNt/WIjq
>>382
>どこから得た知識だったんだか。

ありそうなのは、日本流に善意で解釈しちゃったって所でしょう。

「恨」ってのは、「自分が不遇なのは全て他人のせい」って感じです。

日本人なら、反面教師って意味に捉えて、だからそう成らないよう
自分を磨くべしって意味と勘違いしたのかも・・・
385朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/29(日) 01:44:02 ID:mMb+6iA0
>>384
 他人の所為ってのは朝鮮人の基本思考じゃないか?
386マンセー名無しさん:2006/01/29(日) 01:49:08 ID:qNt/WIjq
>>385
だから、その上司って人は、(まさかそんな基本思考を持つ人間が居るとは)
真に受けずに、きっとこれは、「だからそうならないようにって意味に違いない」と
勘違いしたって意味です (^^;
387マンセー名無しさん:2006/01/29(日) 05:20:34 ID:0EiLIbPV
>>380
まあ低ビットレートになるとTwinVQがいいだろというわけで・・
388マンセー名無しさん:2006/01/29(日) 08:38:13 ID:zC6eEtRG
>>367
恨みをもつ自分を克服しなければならないってことならわかるけど
そうじゃないだろ

恨みは依存とよく似てるし
389マンセー名無しさん:2006/01/29(日) 14:18:58 ID:JtesfSMd
だって国の名前が大恨民国だろ。これって大韓民国とおんなじ発音するらしいね。
390381:2006/01/29(日) 16:28:54 ID:1RqXtCCC
>>389
おんなじ発音というか・・・

「韓」=「恨」=「漢」 ハングルで綴りが同一です。
漢字で書かなきゃ、見分け付かない (^^;
391朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/29(日) 16:48:56 ID:mMb+6iA0
 感じを捨てる事で愚民化したという説は割と的を射てるかもね。
 今現在あの愚民ぶりを見るとさ。
392マンセー名無しさん:2006/01/29(日) 16:53:45 ID:1RqXtCCC
歴史とかどうしてるんだろ?

漢民族と韓民族、やっぱり漢字併記かな・・・
393マンセー名無しさん:2006/01/29(日) 17:20:39 ID:GnCSVsIO
半万年前の起原書もハングル文字であることが分かっていますw
394マンセー名無しさん:2006/01/29(日) 17:36:35 ID:OV2J/r0K
あけおめ〜〜
395マンセー名無しさん:2006/01/29(日) 18:14:13 ID:WoEHmZtn
>>394
冬眠してたのか?w
396マンセー名無しさん:2006/01/29(日) 19:23:46 ID:OV2J/r0K
旧暦正月だお^^
397マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 03:29:20 ID:nA62Agxj
あけおめ〜〜〜
398マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 04:05:56 ID:PrvipfuW
ハン板で見たことなくてよその板で知ったんだけど、有名なのこれ?

カナダ人の見た、韓国人の問題解決フローチャート
ttp://keneckert.com/other/problem-flowchart.jpg
399マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 09:43:01 ID:kRI59aRe
400マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 12:22:40 ID:nWVkkuix
エルピーダ、一時S高で前場終値5290円かYO!
一気に上場来高値更新。

ハイニックスで逆法則発動がこれほど効果あるとはね……。
オイルマネーが買っているのかも。
401マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 14:59:12 ID:q5YSbwcm
>>400
後場で急落しているわけだが...
402マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 16:22:51 ID:ucyDviCp
グーグル革命、世界へ輸出 
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20060130nt07.htm


「IT力」日米に大差
IC時代の到来、パソコンの登場、インターネットの普及、そして検索エンジンの開発
振り返ってみれば、IT革命の根幹の技術はどれもアメリカ発だ。
ネット広告などのビジネスモデルも大半は米国で考え出された。
一方、日本のネット企業はほとんどが米国の二番せんじで食べている。
403マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 16:24:38 ID:b8qD0MDC
mixiやblogブームも韓国から来た。日本は後追いばかりで新しいものを作ることが出来ない。本当に情けない国だ。
ところが、そんなお粗末な自国の現状を嘆くだけでホロン部扱いする朝鮮右翼がこのスレには多い。
404ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2006/01/30(月) 16:25:17 ID:67q/HDNk
>>402
いや、それ言っちゃうと世界のほとんどの国は・・・
405マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 16:30:02 ID:omVV5Rw+
>>402
国によって得意なもの不得手なものはあって当然。
日本は万能ってわけにもいかんだろ。
でも何でも手を出して一流の領域まで行っちまうのも日本。
406マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 16:31:27 ID:J2wnB6SW
ブームが?
ミクシはオーカットのパーク里じゃね?
407マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 16:34:20 ID:9aRDWSLD
blogなんてテレホマン大活躍の頃からWeb日記の形で存在してたしな。
408マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 17:07:30 ID:jQn2Ssv5
ブログ韓国起源認定は馬鹿の自己申告だな
409マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 17:10:33 ID:nsGpEKqG
窓95ころから掲示板日記はよくあったはずなんだが…
410はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/01/30(月) 17:13:35 ID:kdrhRQfi
そういや、本当に韓国から来たサービスのso-netのミニホームページが
一切受け入れられることなく終了してたな。
411マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 17:16:02 ID:2CQhzDuO
携帯電話でインターネットが何で出てこないんだろう。

それにNTTは世界でも有数のIT企業だろ。
412マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 17:24:50 ID:ucyDviCp
ブログなんて流行る前に日本じゃ世界的に見ても
日記サイトがすごい興隆してたんだけどね
まあアングラだったmp3をメジャーにしたiTunesといい
一般に普及しやすくシステムを構築する能力は凄いな、アメIT企業
日本人は一つの物を磨き上げてく能力は凄いのだがね
413マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 17:27:01 ID:JkYg9jWl
>>403

blogはUSA発と思ってたけど違うの?
414マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 17:48:46 ID:cbP4kTDq
バカだからミニホームページとBlogを混同してるんですよ
415はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/01/30(月) 17:52:20 ID:kdrhRQfi
Movable Typeが韓国産だっつーんならすごいんだけどな(笑)。
416マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 18:17:17 ID:pi/2AtMi
>「IT力」日米に大差
つーか、アメリカが一国だけ突出しててるよな。

アイデアを理論的に表現・解析して実用レベルで実装できる能力持った人が少なすぎる。
なんとかならんのかね?
俺もできないんだけど・・・
417マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 18:27:26 ID:roQE4AVI
あれで訴訟合戦さえなければいい国なんだが・・・
歴史に訴訟合戦の過熱化で滅びた国として刻まれそうで怖いなアメリカ
418マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 18:28:40 ID:p2eJswpN
アバターってのはどう?
中華圏掲示板では時々見かけるし、日本でもBLOGに時々いらないおまけ的に
存在してるけどなあ・・・ITねえIT、もうこれで良くない?考えても出てこないし。
419マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 18:29:29 ID:nvGG871S
IT系ベンチャーがアメリカで続出したのは、
70〜80年代くらいの米国の不況にも原因があるのですよ。
大手企業を首になった技術者連中がこぞってベンチャーを立ち上げ、
それが現在の技術系ベンチャーの続出につながるという構造。

丁度エンジェル投資家みたいな仕組みが
向こうで出来上がった時期であったという事情もありつつ。
420マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 18:30:20 ID:fKAEAUAI
>>418
つ【富士通HABITAT】
FM-TOWNS以前からあったんだけど、アバター。
421マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 18:32:37 ID:j7Pyp8k+
NIFでやってたよな。
あれも米国発だろ。
422マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 18:39:41 ID:rZIfmkEh
顔泥棒という言葉だけは覚えてる。
423マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 18:40:47 ID:pzIPuzYj
>>402
ちょい言い過ぎだなw、ていうかそもそも固体回路と符号理論発祥の地である上、人口も
二倍、軍事技術をスピンオフさせられる、etc,etc…のアメリカが日本に追いつかれてちゃ話にならんわ。

ソフト面についてはパソコン≒ゲームというイメージになってしまったのが幸でもあり不幸でもあり…w
424マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 18:44:03 ID:j7Pyp8k+
日本人は細部にはこだわるがグランドデザインは苦手だってのはあると思うな。
職人芸から抜け出せない。
425マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 18:51:37 ID:nvGG871S
日本人で独創的なベンチャーがでないのは
発想を重視している欧米の教育との差だ、とか言うのが割と通説っぽくなってるけど
それよりも名もない人に対する投資環境が整っていないのと
技術者にマネージメントをつけてビジネスとして成立させる環境が弱い部分もあるんじゃないのかね。

メリケンとか欧州はこの辺、プロパテント政策の一般化と共にかなり整備されてる。
426 :2006/01/30(月) 18:57:39 ID:Y7+AUcLu
>>420
商用のグラフィカルチャットってのは富士通HABITATが最初だと思ったが、米国では何かあったっけ?
427マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 19:05:58 ID:j7Pyp8k+
>>426
つーか富士通HABITATは米国製のライセンス。
大元はルーカスフィルム。
428マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 19:14:58 ID:uAB0qVir
blogは、ITブロードバンド大国のウリが、起源ニダ
以前のは、ブロードバンドじゃないから、違うニダ
429マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 19:19:04 ID:wHF4Pm+F
日本の一番の問題は銀行が土地にしか金を貸さないこと。

旧大蔵省の馬鹿政策のためにまともな投資家が育たなかった。

おかげでホリエモンとかいうインチキ香具師がのさばった。
430マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 19:26:15 ID:dGdSASVq
そもそも日本は異才を受け入れる風土がないのですね。
中村氏の裁判でも無能経営者や無能技術者が中村叩きに走ったのは
記憶に新しいですね。
これでは革新的な企業が生まれるはずもありません。
日本もこれからは移民をどんどん受け入れて
革新的な風土を醸成するしかないと思いますね。
日本人に無理なら外国人にやってもらうしかないのです。
431Uri名無し君:2006/01/30(月) 19:27:40 ID:cMFwaqRk BE:577181287-
ちっぽけな島国からは所詮ちっぽけな、大陸の
二番煎じのような人間しか生まれ得ない。
432マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 19:28:31 ID:MCFoMwcD
おまえが、出て行け
433マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 19:29:33 ID:29XFTFd/
>>431
さっさと大陸に帰れ
434マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 19:29:55 ID:2CQhzDuO
ID:dGdSASVq エテ菌
IDTechはウリナラ企業
ヒョンデェはWTOで勝利したニダ
黄教授で韓国はバイオ大国

などなど珍言妄言逆神振りを発揮した相手するに値しない電波さんです。
今日はスルー日なので完全放置ヨロ
435マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 19:31:47 ID:2CQhzDuO
半島丸ごと中国様の二番煎じな国に言われたか無いよな。
436マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 19:33:52 ID:nvGG871S
まぁ、何かこう吼えてる人が二名ほどいますが、
母国のベンチャーの惨状に目を向けないところに釣りっぽさを感じますな。

>>429さんの言うとおり、良い技術とアイデアを持っている個人に対して
ビジネスとして成立させるための資金と人材を提供する環境が
日本は遅れていたってところが事実なのですが
インキュベーターとかヘッドハンター(リクルートみたいなのじゃなくね)の仕組みが
それなりに整備されてきたので、そろそろ新しい芽は出てくるのかもしれません。

融資に担保を求める概念がもうチョイ緩和して、
個人に投資が出来るような環境がもう少し進めば又色々変わっていくし、実際変わりつつあるし。
日本人が新奇のアイデアがダメということは個人レベルでは決してないと思うですよ。
437マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 19:34:27 ID:roQE4AVI
中国人に言われるなら兎も角
半島人に言われても悔しくも何とも無いよなぁ・・・
何ていうか・・・      虚しい?
438ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆4DqUTopBi2 :2006/01/30(月) 19:35:44 ID:256umNoU
>>431
何で帰らないの?
さっさと出て行けば?おってくれなんて頼んでないのに。
439マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 19:38:10 ID:dGdSASVq
起業家を支援する仕組みが無い事は無いと思いますね。
単に見る目が無いだけなのでしょう。
ライブドアみたいな会社が急成長できるのですから。
日本人が盲信したホリエモン
この国の病巣の深さを感じずにはいられませんね。
440マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 19:38:43 ID:2CQhzDuO
PC黎明期にぼこぼこ出てきた会社はベンチャとは言わんのじゃろうか。
441マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 19:39:24 ID:roQE4AVI
ホリエモンで一番大損したのは何処の企業だったか忘れてないか?
442マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 19:41:43 ID:/V7Qx2Pg
批判も多かったわけよ < ホリエモン
443マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 19:43:18 ID:2CQhzDuO
>>441-442
毎度のことだが前言を翻すアホだし。>エテ菌
放置が適切
444Uri名無し君:2006/01/30(月) 19:45:39 ID:cMFwaqRk BE:247363283-
堀江がマズったのは年長者に喧嘩を売ってさらに根回しをしなかった
ことだね。これではただでさえ出る杭は打たれる日本社会では致命的。
445a ◆cA2ugObkLQ :2006/01/30(月) 19:46:04 ID:ubf89fCV
技術技能とマーケは両輪、どっちも必要
(まあ全セクションが正常動作するのが理想ですが)

良い技術を持っていても、売り上げ利益に貢献出来なければ意味がないし、
マーケ(みため)だけが良く技術者が嘘を付いても意味がない。
技術は嘘を付かないから

投資を募るなら例えば特許を揃えるとか、そういうアウトプットが必要でしょう。
この世の中、意味不明な革命的技術で溢れてますからね。
446マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 19:47:09 ID:2CQhzDuO
>>445
>この世の中、意味不明な革命的技術で溢れてますからね。
何その猪木の永久電池
447マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 19:48:06 ID:nvGG871S
堀江君とか光通信が出てきた頃のベンチャー支援って
金だけ突っ込んで、って形でビジネスとして育てようとする仕組みはイマイチでしたよ。
そもそもVC連中も、良い会社を探してきてうまくいきそうなところにゴーを出すんじゃなくて
年間いくらって枠を決めてノルマの中で頭数揃えて投資だけして終了、とか
そんなパターンがゴロゴロでした。

米国とかのモデルだとインキュベーター連中は技術者の多い地域をウロウロして
コレがいけそうだ、となったら
マネージメント、マーケティング、法律、セールスなどの人間をセットで押し込んで
その技術が他の商売に充分対抗できるようにビジネスそのものを支援します。
事業プロトコル自体を作ってやるんですな。良い技術に対して。
あの辺の新規事業を物にするための仕組みというのは、流石に凄いもんがあります。
448a ◆cA2ugObkLQ :2006/01/30(月) 19:59:20 ID:ubf89fCV
>>447
日本でも高額もらってる投資会社の人とか、もろそうですよね>足で稼ぐ
Webの載ってるような情報ゲットしても意味ないですから。

私はメーカ勤務ですが、ほんと色んな会社から来るんですよ、
意味不明なビジネスモデル引っさげて、やりましょうって話が。
もうね、怪しさ全開。
特許も単に公開してるだけなのに、”弊社特許の○○を使い・・”てな具合
登録しろ、登録。 一時期ジビネスモデル特許が流行ったけど、いかんなあれは。

へなちょこ出願減らす為に特許庁は大企業の”特許登録率”を公開するようにするそうです。
韓国からのアクセスがもっと増えそうですね。
449マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 20:14:10 ID:2CQhzDuO
目標を達成できなくて投資組合によってよその会社へまるごと売られたり、
より大きい会社に買収されたり、
日本の代理店がうんこな会社に買収されたり、


もうベンチャの製品はいやぽ。
450はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/01/30(月) 21:08:56 ID:kdrhRQfi
ホリエモンならまだしも、KOSDAQに上場した企業の社長が年末になると
堂々と逃げる国が『ベンチャー』ねぇ(笑)。
451マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 21:09:27 ID:jcykve+w
>>447
ホリエモンも光通信もベンチャーじゃないよ

広い意味で投資詐欺の一種でしょ
452マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 21:11:07 ID:jcykve+w
ネット上のビジネスモデルベンチャーといえるのは
楽天くらいじゃないか?
日本では。
ヤフーソフトバンクもアメリカのまねだし。
453朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/30(月) 21:39:45 ID:AcXJJV+a
>>423
 論理値の四則演算則は、日本が最初という意見もある。
 声が大きい奴が発明者になってしまうののが欧米風だな。

>>436
 犯罪者ではあるが銀行如きを相手にしなくても金をせしめるテクを
知らしめた堀江とか言う奴も居る。
 その点は評価しないとね。
454REM:2006/01/30(月) 21:45:45 ID:wtp8WNqn
>>452
そんなことはない。
楽天が大きくなったのは、ライブドアと同じ手法だよ。
違法行為をしなかっただけで(たぶん)
インデックス、オプト、サイバード・・・・など、
優良企業は無数にありますよ。
455朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/30(月) 21:51:08 ID:AcXJJV+a
>>454
 違法行為は表に出てないだけで槍まくりだろうさ。
 でも表に出てこないように取り計らうだけの頭と品性は最低限持っていたって事さ。

 堀江に足りないのは品性と空気を読む能力って所だろうね。
456マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 22:07:13 ID:oxRXPQBq
>>454
楽天の大きくなった手法がそうだとしても
ビジネスのコアモデルは日本独特の
やり方、商店街みたいなもので独自性あるとおもうけど。

ライブドアはまったくヤフーと同じとしか見えない。
ホリエモン日記以外(w

>>455
たぶんそれはそうだろうね。
ホリエモンはそういうひとなんだろう。
457マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 22:27:43 ID:uovqszKo
【企業】キヤノン、前期の営業益7%増・今期は12%増 [1/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1138612493/

●キヤノン
売上高/4兆0600億円(△8.1)
営業利益/6530億円(△12.0)
純利益/4150億円(△8.0)

●サムスン
売上高/6兆7600億(▼0.3)
営業利益/9500億円(▼32.9)
純利益/8900億円(▼29.2)
458マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 22:29:59 ID:uovqszKo
税引き前利益は9%増の6650億円
459マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 22:31:19 ID:3qTPq7yz
>>427
ルーカスアーツ
460マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 22:57:07 ID:YH9H3EB6



韓国の造船業界が去年1年間の受注量、手持ち工事量、建造量で世界1位だったことが分かりました。
世界の造船と海運市況を分析するイギリスのクラックソン社が去年1月から12月までの世界の船舶受注量、
手持ち工事量、建造量を調べたところ、韓国がいずれも1位となりました。
受注は韓国が造船業界が使うトン数で1450万CGTとなり、世界の38%を占めて、
2位のEU=ヨーロッパ連合の850万CGTのほぼ倍となりました。
また受注残量をあらわす手持ち工事量では3970万CGTで世界のシェアの38%を、
去年1年間の建造量では970万CGTと全体の36%を占めました。
韓国は受注量では2000年から、建造量では2003年から世界1位を続けています。
造船業界の関係者は「他の国は価格の安いバルク船が半分以上を占めているが、
韓国は70%近くがLNG船や大型タンカーで、これは大規模な投資と高い技術が必要な付加価値の高い船舶だ。
韓国の造船業界の独走体制は当分の間、続くのではないか」と分析しています。

http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=20913
461a ◆cA2ugObkLQ :2006/01/30(月) 22:59:11 ID:ubf89fCV
もうあれですね、疲れたよ。体調も悪いし。
462マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 23:04:51 ID:YH9H3EB6
日本で有名なIT企業家って本場と違って文系ばっかだな
理系はどうした、理系は
463マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 23:12:15 ID:etbH+92V
日本は革新的な技術のないIT企業ばかりですからね。
日本の大学は情報処理技術を専門にする学部が
無いのでIT技術の蓄積が皆無に等しいのでしょう。
砂漠に種を蒔いても芽は出無いということですね。
464マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 23:14:54 ID:3+cq02aL
エテが妄言おさるさるうぅぅぅ〜
465はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/01/30(月) 23:15:58 ID:kdrhRQfi
韓国に卵子を提供してもES細胞は生まれないっていう解説のほうがいいんじゃない?
466マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 23:19:18 ID:2CQhzDuO
砂漠の緑地化技術って日本がすごかったような。
467朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/30(月) 23:31:01 ID:AcXJJV+a
 異常者はお障り禁止。
 専用スレでどうぞ。
468USS Virginia SSN774:2006/01/30(月) 23:36:04 ID:QqnpZ81m
>>456
むしろ楽天はライブドアのやり方に近づいてるような。
469マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 23:42:03 ID:NJ+WIjlh
韓国のITって、日本じゃFTTH目標にせっせと光ファイバ引きまくってるころに
電話線使ったADSLがソウル近郊で普及したってだけでしょ?
ご存じの通り、ADSLってのは基地局から離れるほど速度ががた落ちするという
インチキとまではいかなくても、限りなく看板に偽りありまくりの通信方法だったりするわけで。
結局、インフラを整備した日本の方がFTTHを達成しつつあるというのが正直なところのはず。
アメリカは、良くも悪くも広すぎるから大変みたいだけどさ。
470マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 23:48:28 ID:X4AkWXqq
>>454
楽天はちゃんと核となる事業があったじゃん
471マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 23:56:25 ID:RkFm/ooq
自社の株価だけが頼りってのも、脆弱なんだな
スレ合ってる?
472マンセー名無しさん:2006/01/30(月) 23:58:21 ID:gfrENrlj
ところで韓国発のIT技術ってなんだ?
誰か答えてくれ。
Uriでもいいからさw

DRAMなんていうなよ。
473マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 00:24:39 ID:4JE2a+Zt
>>472
日本の物はウリの物〜♪
474朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/31(火) 00:25:32 ID:KnECAZwA
>>472
 泥棒のテクニック。
475Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. :2006/01/31(火) 00:27:19 ID:3kLfx2o7
IT技術って書き方もどうかと思うんだが。

まぁ技術の恩恵にすがってるだけの国が、
IT大国を自称するのが片腹痛いってのはわかるけどさ。
476マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 00:36:50 ID:HpaFgQdM
>>472

  つ【女優の盗撮画像の流布】
477はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/01/31(火) 00:41:51 ID:kDU47Ydi
>>472
so-netで提供が終了するミニホームページ(笑)
478マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 00:42:23 ID:eOcxH/3V
>>472
IT(International Thief)技術
479マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 00:45:33 ID:T44R8E6s
>>472
・リアルにプレイヤーを殺すネトゲ
・時代に逆行する従量制課金制度
・言論弾圧する実名制掲示板
480マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 01:09:06 ID:uTr2uKhm
>>470
ネットモールは最早主力になり得ない。
欧米のネットモールがダメになったのもそこ。
ネットユーザーの検索能力が上がってきて
メーカーに直販サイトやられると価格面で価値目がない。
楽天の中核事業も今ソコが悩み。
自力で売れちゃう有力店舗は自立しつつある。
481マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 01:17:45 ID:uTr2uKhm
>>479

実は韓国のITで、ソコソコに物になりそうなものがあって
ネトゲと従量課金(みたいなもの)のコンボなんだな。

あそこってお国柄、儲かりそうと判断すると
アホみたいに事業が乱立して過当競争に速攻で陥るので
ネトゲは一時期惨かった。一週間に20本新作リリースとか言う時期もあった。
従来の定額課金だと、ユーザーのパイが小さいうえにライバルが多いので
とてもじゃないが事業が成立しなかったため、
基本無料ベースで、アイテムなどの取得に課金をするという
課金体型の徹底的な練りこみが始まった。

ライトユーザーは無料で遊べるし、
嵌ってくるとそれなりにお金を払えば他者との区別も出来るということで
定額よりも柔軟性があるし、フット・イン・ザ・ドア・テクニックとかいう
ユーザーのお金を払うことに対する心理障壁をクリアする
マーケティング上の要素も満たしているので、結構出来がよい。

ただ、韓国として残念であろう事は、単に課金方法という話なので
他国の産業がもっと優秀なコンテンツで同じ手法をとると
全部顧客を持っていかれるというところだな。
課金方法で特許でも取ってガッチリ固められれば別だが。
482マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 01:33:23 ID:uTr2uKhm
>>451

堀江君も出てきた当初は技術系ベンチャーだったんだよ。自称だけど。
大企業のITを総受注出来る事業構築を目指します!とか言ってたんだよ。
言ってた技術内容が微妙だったんで最初からスルーしていたけど
それでも金を出す面白い人たちがいたということでさ。

M&Aを使った事業規模拡大というスキームに入ったのは
上場して大量にお金を集めてから始めた話。
ようするに、お金を集めたは良いけど従来事業じゃ売上を拡大できないので
買収合併繰り返して見かけの売上を上げて
「成長企業です!」って叫ばないと投資家から見放されちゃうからああなっちゃっただけのお話。
483マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 01:36:52 ID:kEU+bOVY
初期の日本のゲーム業界を思い起こさせる無茶苦茶な競争の中
ノウハウ蓄積した強力な企業が幾つか出てきそうだね
484朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/31(火) 01:47:53 ID:KnECAZwA
 韓国と言う国を機軸に「〜そうだ」と言うと、いつまで経っても物が出てこない
結果が出ない事の代名詞的響きがあるのだが。
485マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 02:06:58 ID:oc9PRAX9
>>477
韓国から買ったら、なんか他のサービスに似てるから、訴える訴えないで揉めてた奴だっけ?
たしか、このスレでも韓国の詐欺国民性に気がつかないソニーの馬鹿さを笑われてたような…。

コレが、サイワールドが日本でサービス始めるらしいんで、類似してるから止めろって事だったりしたら、
ますますソニーって奴は…w

サイワールドも、今からどんなだけ人集められるのか知らんけど、ガンバレ。
在日の人は会員になってやれよ。

#あとちょっと亀レスだが、SNSの普及の流れは、こんな感じ?
出会い系→friendster(米)→Orkut(米)→MySPace(米)
        └→奥菜恵の元旦那がやってたとこ→GREE(日)/FriendMap(日)→mixi(日)
486マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 02:09:27 ID:9J/wTwCX
SNSの発祥は出会い系なのか!!!(w。
487マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 02:11:21 ID:oc9PRAX9
>>486
今となっては嘘みたいな話だけど、初めのころは、非出会い系SNSなんて用語があったw
488マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 02:28:31 ID:oc9PRAX9
あ、>>485 読み返したら、誤解される書き方だったかも。

日本だと出会い系=H目的な取り上げ方がマスコミにされるけど、アメリカだともう一般的な友達探しが多い。
(日本での「ゆびとま」みたいなまったり感か。)
で、最初にSNSで名前を上げたfriendsterが、その手の友達探しサイトの後継者と見られてたんで、
出会い系→friendsterとしました。

でも、それが日本に来ると、藤田氏(奥菜恵の元旦那)は、合コンの相手探しをする目的でSNS事業をはじめた…とw
489ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2006/01/31(火) 05:37:26 ID:0U2f3Pfw
>>472
割れ鯖を堂々と公開する技術


そらITでもなんでもないな
490 :2006/01/31(火) 09:36:32 ID:SwmgUrVg
>>427 >>459
thx。
Wikiだとこんな感じに書かれてますな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%BC

最初の韓国云々は蛇足じゃねぇかなとも思ったけどまぁいいや。
491マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 09:51:03 ID:b6ghOifS
米司法省は30日、半導体業界による国際的なカルテル事件で、日本の
半導体大手エルピーダメモリが有罪を認め、総額8400万ドル(約99億円)の
罰金を支払うことで司法取引が成立したと発表した。

エルピーダは日立製作所とNECが出資して設立したDRAM(記憶保持動作が必要な
随時書き込み読み出しメモリー)メーカーで、日立とNECも罰金支払いを分担する。
司法省は今回の事件を「最大のカルテル摘発のひとつ」と指摘、全容解明を急ぐ方針。 
司法省によると、エルピーダは1999年1月から2002年6月の間、DRAM価格を
維持するため特定の価格帯をほかの企業と共謀して設定、米コンピューター大手の
デルやIBMなど7社に被害を与えたという。
日立とNECはエルピーダが海外販売を始めた01年3月より以前の責任を問われた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006013101000284

492マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 10:08:58 ID:DWFkaxG2
米司法省は30日、半導体業界による国際的なカルテル事件で、日本の
半導体大手エルピーダメモリが有罪を認め、総額8400万ドル(約99億円)の
罰金を支払うことで司法取引が成立したと発表した。

エルピーダは日立製作所とNECが出資して設立したDRAM(記憶保持動作が必要な
随時書き込み読み出しメモリー)メーカーで、日立とNECも罰金支払いを分担する。
司法省は今回の事件を「最大のカルテル摘発のひとつ」と指摘、全容解明を急ぐ方針。 
司法省によると、エルピーダは1999年1月から2002年6月の間、DRAM価格を
維持するため特定の価格帯をほかの企業と共謀して設定、米コンピューター大手の
デルやIBMなど7社に被害を与えたという。
日立とNECはエルピーダが海外販売を始めた01年3月より以前の責任を問われた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006013101000284
493マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 10:26:44 ID:hW3S6QwZ
>>492
一つ前のレスくらい確認しる。
494マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 12:36:30 ID:gK5Q4NFf
◆【写真】LG電子、スーパーマルチDVDライター発売
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72221&servcode=300§code=300

 LG電子はビデオやビデオカメラの動画像を簡単にDVDに保存できる「AVキャプチャー機能」
のDVDライター(モデル名GSA−5168D)を発売した。ビデオテープに録画したアナログ映像
をコンピューターが認識できるデジタル信号に変換するプログラムを内蔵している。この製品を
搭載したコンピューターにVCRをつなぐと、録画内容をDVDに保存できる。 価格は17万ウォン
(約2万円)台。
495マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 13:10:03 ID:WgmgHt2d
相変わらず日立の存在はスルーなのね
496マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 13:19:36 ID:G1Vrn5nu
このウォン高、輸出は大丈夫か?


大丈夫じゃないんだろうなぁ。(w
でもウリナラチラシがそれほど心配してないように見えるのはなぜだろうか。
497マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 13:22:13 ID:eL56MQVM
チラシを書く方も読む方も
よくわかってないんジャネ?
498マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 13:53:03 ID:b1ZO9lpo
【経済】LGフィリップス・ディスプレーズ、欧州持ち株会社に破産宣告 [01/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138679850/
 [アムステルダム 30日 ロイター] オランダの裁判所は30日、ブラウン管合弁
会社LGフィリップス・ディスプレーズの欧州持ち株会社で、先週破産保護を申請したL
Gフィリップス・ディスプレーズ・ホールディングBVに破産を宣告した。

 複数の法曹関係者が明らかにした。

LGフィリップス・ディスプレーズは、オランダのフィリップス<PHG.AS>と韓国のLG電
子<066570.KS>の合弁会社で、テレビ、モニター用のブラウン管製造の世界最大手。

欧州持ち株会社は、多額の負債を抱えて返済不能となったため、先週破産保護を申請して
いた。

ブラウン管は薄型ディスプレーに押され、需要が低迷。フィリップスとLG電子は昨年末
に、保有する合弁会社の株式を償却している。

LGフィリップス・ディスプレーズは、アジアを中心に全世界で1万7000人を雇用。

法律事務所によると、ドイツ事業はすでに破たん。フランスでも破たん手続きが始まる。

チェコ、スロバキア、メキシコ、米国で業務を続けるかどうかは未定。

 ブラジル、中国、インドネシア、韓国、ポーランドでは製造業務を継続。英国の1子会
社とオランダの3子会社も事業を継続する。合計で従来の85%の生産を維持できるとい
う。

ソース:ロイター
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=technologyNews&storyID=2006-01-31T090727Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-201618-1.xml
499マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 14:37:37 ID:XlJZkBfG
米司法省は30日、半導体業界による国際的なカルテル事件で、日本の
半導体大手エルピーダメモリが有罪を認め、総額8400万ドル(約99億円)の
罰金を支払うことで司法取引が成立したと発表した。

エルピーダは日立製作所とNECが出資して設立したDRAM(記憶保持動作が必要な
随時書き込み読み出しメモリー)メーカーで、日立とNECも罰金支払いを分担する。
司法省は今回の事件を「最大のカルテル摘発のひとつ」と指摘、全容解明を急ぐ方針。 
司法省によると、エルピーダは1999年1月から2002年6月の間、DRAM価格を
維持するため特定の価格帯をほかの企業と共謀して設定、米コンピューター大手の
デルやIBMなど7社に被害を与えたという。
日立とNECはエルピーダが海外販売を始めた01年3月より以前の責任を問われた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006013101000284
500マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 14:38:11 ID:iT2dZLLV
>>453
>論理値の四則演算則
何?この文系ワード。
501マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 15:11:09 ID:gK5Q4NFf
>>500
>何?この文系ワード。

そう思うなら正しい名称を書いて指摘すりゃあいいのに・・・IDが泣くぞ(笑

戦争中で日本が発表できなかったんじゃなかったっけ?>論理値の四則演算側
専門学校で散々習った・・・何の役にもたたんかったが
502Socket774:2006/01/31(火) 15:20:39 ID:hGO8KXvz
>>495
BUFFALOとかLogitecと同じ扱いなだけのような気がする・・・

ソフトは「内蔵」ではなく「同梱」と書く方が適切だし、
まあ、記事を書いてる人間がアレなだけかと。
503マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 15:26:28 ID:1H2AmWgE
LPだタン・・・orz
504ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2006/01/31(火) 15:31:03 ID:gJAM6oUR
>>503
むっ!IDがH2Aロケットだ!
505マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 15:48:44 ID:Ikjulu5c
>>502
どうも、このGSA-5168Dってキャプチャ機能も内蔵しているようだ
ほかのサイトで公開されている本体背面画像に、コンポジット/Sと音声端子が
用意されてる。
ttp://www.compuzone.co.kr/product/product_detail.htm?ProductNo=30237&BigDivNo=1&MediumDivNo=87&DivNo=843
ttp://211.169.247.196/~images/img/product_detail/30237/c62d0cf206e8f19999feb97ccec78e29.jpg
まぁPC使わずに単体で、というのはムリポだが。

いったん他のキャプボでキャプした映像をオーサリングしてDVDに焼くよりも
手軽にできそうな感じではある。
506マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 15:59:01 ID:SgJHbLr1
>>500
論理演算(NOT,OR,AND,EXOR)のことじゃないの?

流石にガロア体理論まで含んでは無いと思うが・・・
507マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 16:51:08 ID:vI1cumyB
朋萌 ◆sFTomoRYi. は自営業のおっさんだから無粋な突っ込みはいかんな。奴はただの素人だしな。
508マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 17:12:58 ID:V+ayNprX
>>505
LGと言うと電子レンジ+トースターの素敵仕様が記憶にあるので、
キャプボとドライブが同時に使用出来るのか否かがとても気になる商品ですね。
509マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 18:05:22 ID:w2sONKDp
>>507
問題があったら知識のあるお前さんが訂正してあげればいいじゃないか。
510マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 18:12:50 ID:qMKTdTfh
【韓国製品】先進国の消費者の88%が低品質」認定〜サムスン製品を日本製と誤解?[1/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138697640/
511マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 18:17:29 ID:bSE38O8W
>>510
こんなことやっているからだろうと小一時間・・・
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1138596701/135-138
512マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 18:36:53 ID:vI1cumyB
三洋電機、有機EL事業からの撤退を決定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060131-00000698-reu-bus_all

もはや電池でしか喰っていけそうもないな
513マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 18:37:29 ID:iL+lD0eZ


日本企業 = ラオウを超える天才トキ。各地で評判が良い

韓国企業 = アミバ様。トキのなりすまし。
       各地でトキの名を語りイメージを落とす


514マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 18:38:14 ID:u6plpLIq
またサムスンに売るのか?
515マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 18:48:09 ID:V1GrjXIp
有機ELはサムスンの独壇場だからね。とくに大型は。
516マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 18:49:53 ID:mXgV0sre
>>510

フランスで流れているSAMSUNGのコマーシャルに富士山がw | PC・インターネット
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tinternet&nid=182933
517マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 19:05:32 ID:XJUirTva
相殺関税、27日に発動 閣議決定、韓国製半導体に

日本政府は24日、韓国の半導体大手、ハイニックス半導体が韓国政府の補助金を受けた製品を不当な安値で
日本に輸出したとして、同社の製品に27・2%の相殺関税を課すことを閣議決定した。日本が他国に相殺関税を
課すのは初めて。27日、告示し発動する。

対象の半導体はパソコンに使用されるDRAM(記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー)。日本政
府はNECや日立製作所が大株主である半導体大手、エルピーダメモリからの申請を受けて2004年に調査を開
始。ハイニックスが韓国政府出資の銀行から融資を受けており、これが輸出補助金を禁じた世界貿易機関(WTO)
の規定に違反しているとみて、相殺関税を課すのが適当と判断した。(共同通信) - 1月24日12時
518マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 19:07:39 ID:WZX0LsFf
同じニュースを何回も貼るな低能
519マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 19:08:49 ID:bSE38O8W
黄教授以来ホコホコできるニュースだからなw
520マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 19:10:59 ID:Lb2kGIPj
>>512
その電池も燃料電池が動き出すまでの命かも試練

三洋はつぶしがあの捏造祭りワ何とかをやってたやつだったのは
滅びるのもやむなしか
521にゃあ1号 ◆SQf3W6n5O. :2006/01/31(火) 19:17:05 ID:cHo15nXq
三洋の女性会長は結局の処、アメリカの外資の手先だったのか(・_・)
ダイエーもボロボロだし
522はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/01/31(火) 19:25:18 ID:kDU47Ydi
クロスライセンスを結んでいたコダックの特許が今年だった来年だったかで
切れるからなぁ。もはや意味がないんでしょ<有機EL事業継続

東北パイオニアのパッシブがけっこういい線いってるんだよね。

サムスン? えーっと、40インチを作るのに、毎朝毎朝職人が心を込めて真空
蒸着作業するんだっけ?
523マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 19:29:44 ID:Lb2kGIPj
>>521
経営経験のほとんどないアナウサー出身者がCEOとか
わけわからんよな

あれで株価だいぶ落ちたろ
524マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 19:32:06 ID:WZX0LsFf
東北パイオニアはもう有機ELやめるんじゃなかったのか?
525はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/01/31(火) 19:36:41 ID:kDU47Ydi
それはアクティブ方式じゃなかったかな。去年の年末にやめたはず。
526マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 19:39:31 ID:qMKTdTfh
有機ELの将来ってあんま明るくないな
2年ぐらい前はすごいもてはやされたのに。。。
いまでも早くPC用有機ELディスプレイ出して欲しいなぁと思っているんだがいっこうにでる気配ないし
527マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 19:44:03 ID:HM5ssLEr
NECがサムスンに有機EL買わせたのはすこぶる正解だったんだな。
528はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/01/31(火) 19:44:22 ID:kDU47Ydi
歩留まりが悪いうえに、めちゃくちゃ劣化するからねぇ<有機EL

今度出る三洋のムービーデジカメが有機ELディスプレイ搭載してるんだけど、
すっごいキレイなんだわ。まるで写真がハメコミになってるかって思うくらいに
ね。でもねぇ……。
529はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/01/31(火) 19:59:15 ID:kDU47Ydi
先進国消費者の88%「韓国産の品質劣る」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72242&servcode=300&code=300

そんな品質の劣るものを価格競争力だけで輸出していた経済構造も、このウォン高で
しゅーりょー。
530マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 20:01:03 ID:r7FMRa4r

有機EL最新情報
ttp://ckido8.yz.yamagata-u.ac.jp/pc/OLEDnews/OLED_news_050530.htm
5月25〜27日にかけてボストンにてSID(Society for Information Display)の
シンポジウムが開催されました。
いつものとおり、城戸が独断と偏見でコメントさせていただきます。

 今回の見どころはサムスンに尽きますね。独壇場です。

 40インチといえば、セイコーエプソンが20インチの低温ポリシリコンTFTを
4枚張り合わせて40インチとし、インクジェットでポリマーをRGBに塗り分けた
前例がありますが、今回のものは40インチ1枚使いです。それに、セイコーエプソンの
パネルは輝度が50cd/m2程度とかなり薄暗く、よく見ると継ぎ目も見えるという
完成度の低いものでしたが、今回のサムスン電子のパネルはご覧のとおり、
輝度も十分、もちろん継ぎ目などナシ、かなり完成度の高いものでした。
セイコーエプソンは40インチディスプレイをマスコミ関係者だけに対して発表しましたが
(見せて欲しいとお願いしたけど、断られた。フンだ。)、今回は世界中のディスプレイの
専門家、オタク、が集う学会での展示ですから、その自信のほどが伺えますよね。
 さらに、RGB三原色に加えて使用頻度の高い白色のサブピクセルを加える事により
輝度を上げ、消費電力を下げる工夫がなされております。そのかいあって、
輝度は400cd/m2と高くて、明るい展示会場にもかかわらず、見た感じも十分明るくて、
一般的な家庭では十分といえるものでした。 というように、このパネルには現在
取り入れることのできる最新の技術のほとんどが投入されております。ソニーのパネルに
使われてた光学的干渉効果を利用した色純度向上技術は使われてないと思いますが…。
 まあ、とにかくザマーミロ、日本のヘタレディスプレイメーカー、これがサムスンの
実力じゃあっっっっ、て感じですかね。実際、今現在この大きさで、
この画質の有機ELを作れるメーカーは国内にはありません。
 はい、負けました。ごめんなさい。私がかわりに謝ります。
531マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 20:03:52 ID:bSE38O8W
532ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2006/01/31(火) 20:07:16 ID:0U2f3Pfw
サム寸の真空焼付け職人の朝は早い

しょくにんA「いったいなんまいやくニカ?」
しょくにんB「もうねたいニダ・・・」
533マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 20:19:16 ID:UJ5hvrNc
彼の論文はシャノンも読んでる。
534鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2006/01/31(火) 20:19:34 ID:R4ZIE7Hm
>>530
で、日本の何処で売っているの?
535マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 20:24:15 ID:WZX0LsFf
そこの人ソニーソニー言ってた人やないかい
536マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 20:26:10 ID:W81TQeNE
サムスンは確かにがんばってると思うが
ウォン高がヤバイ水準まで進んでないか…
てか韓国の利益が凄い企業ってサムスン、LG、現代自動車、ポスコぐらい?
537はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/01/31(火) 20:28:14 ID:kDU47Ydi
まあまあ。真空蒸着でRGB+白を塗り分けるんだから、大したもんだよ。
っつか、真空蒸着法ってことは、いまだに低分子でしか試作品作ってない
んだよな。
538マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 20:51:16 ID:gK5Q4NFf
◆動画像を4時間以上楽しめる携帯用燃料電池開発
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72254&servcode=300§code=300

 三星(サムスン)SDIは31日、動画像を4時間以上楽しめる携帯用燃料電池を世界で初めて
開発した、と明らかにした。
 三星総合技術院と共同で開発した燃料電池はPMP・PDA用と携帯電話充電用の3種類で、
速ければ来年、遅くとも08年までに量産に入る計画だ。
(略)
539マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 20:54:08 ID:G1Vrn5nu
>>530
この話のオチを省略しているのはわざとニカ?
540鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2006/01/31(火) 20:55:06 ID:R4ZIE7Hm
>>538
早く世界中で販売されると良いですねー
541マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 21:05:07 ID:2alE1UfZ
アノ国に職人がいるのか?
542はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/01/31(火) 21:06:53 ID:kDU47Ydi
そりゃいるよ。

「職人がいない」っつーのと「職人を評価しない」っていうのは
まったく別の話。

李氏朝鮮ですら陶工がいたんだから(笑)。
543マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 21:16:53 ID:4Y81vDSn
日本につれてこられた陶工で、刷還使と一緒に朝鮮には帰りたがらないない者が
結構いたのは有名な話だしね。
544マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 21:28:36 ID:JbBNIjLK
とりあえず電気用品安全法をどうにかしてやってください・・・・
545マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 21:29:38 ID:gK5Q4NFf
◆松下電器産業、サムスン電子を特許侵害で提訴
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=032006013107900

【ソウル31日聯合】松下電器産業と北米法人のパナソニック・ノースアメリカが米国で、サムス
ン電子を相手取り特許侵害で訴訟を起こしていたことが分かった。サムスン電子が31日に公
示した。(略)

◆サムスン:松下電産がDRAM関連特許の侵害でサムスンを逆提訴(3) (ブルームバーグ)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext.html?id=31bloomberg33aBMXxNQK987Q

1月31日(ブルームバーグ):韓国サムスン電子によると、松下電器産業は30日、米テキサス州
でサムスンを相手取り、パソコンなどに使われる半導体メモリー関連の特許が侵害されたとして
訴えを起こした。ソウルの証券取引所に31日提出した書類で明らかにした。(略)

(゚∀゚)<PDP特許で訴えられた趣旨返しでサムスンの本丸を狙ってきましたか・・・今後注目。
546マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 22:14:38 ID:Sv0krzme
とりあえず何かいいがかりつけて反訴するのはデフォとして、
結果が出るのはいつ頃かいな。
547マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 22:20:48 ID:ZbzdQF/q
最近の日本は半導体狙い撃ちだね
548朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/31(火) 22:35:01 ID:KnECAZwA
 取り敢えずだ、計算機屋斯く戦えりはこのスレに必読書だと思うんだけどね。(w
 便所虫擬きには難しすぎるだろうが。
549マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 22:40:07 ID:Lb2kGIPj
>>547
技術のないサムソンを走らせたのは
世界の技術革新に対して損失そのもの
北朝鮮を間接的に支援する韓国を走らせる
必要なし

つぶせサムソンが合い言葉じゃないか
日米の

アメリカもやばいと思ってるんでそ
550朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/31(火) 22:44:39 ID:KnECAZwA
 日本人は乞食が普通の生活をはじめる程度まで施しもするし泥棒にも目をつぶる。
 調子に乗ってきたら「コラ」位は言う。

 でも、乞食がアメ公の物を盗みはじめたら話は別だろ。
 奴等は手を切り取るくらいは最低やる。
551Socket774:2006/01/31(火) 22:45:02 ID:u6ohNHjr
>>508
そのためのIEEE1394+USB2.0デュアルインターフェイスならとっても素敵だけど、
実際にはUSB2.0だけで何とかなりそうな気がする。
キャプチャユニット側でMPEG-2のハードウェアエンコードやってくれるなら、だけど。

#DVD-RAMへのDVD-VRF直接記録用ソフトは、結構前からあるし。
#DVD Movie Album for Canopusが現役。
552マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 22:53:12 ID:Lb2kGIPj
>>550
>でも、乞食がアメ公の物を盗みはじめたら話は別だろ。
 奴等は手を切り取るくらいは最低やる。

やつらはアメリカの怖さがわかってないんだろうなあ
マジやばいのに
民主主義の暴力の恐ろしさを理解してない
553マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 22:54:06 ID:Lb2kGIPj
アメリカ人はその多くの人間が理解して暴力をふるうから
まさに、破壊力が抜群なのだ

独裁者の暴力は頭一つ
アメリカ人の暴力は頭脳が2億だよ
554マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 22:58:16 ID:Lb2kGIPj
民主主義の元に正当性を確信した軍隊(それがある意味外側からみたら欺瞞がふくまれていても)が、
人を殺すのを正しいと思って行動する。
韓国経済を倒すのを正しいと思って行動する。
ひとたまりもないですね。まじで。
555朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/31(火) 22:59:03 ID:KnECAZwA
 アメ公の本当の怖さは最初の一手で首を切り取るかも知れない点かな。

 まだ気づいてないんだろうな。(w
556マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 23:00:50 ID:G0TYGEPU
逆提訴って元の提訴に影響を与えるものなの?
元の提訴と逆提訴は独立していて互いに影響を与えないと思うんだけど、違うのかな。
557マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 23:02:30 ID:gHzoDzrX
【日韓】松下電器、サムスン電子を特許侵害で提訴[01/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138715330/
558朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/01/31(火) 23:04:05 ID:KnECAZwA
>>556
 逆提訴が屋台骨も揺るがすような大勝負になりそうなら最初の訴えを
取り下げざるを得なくなる事もある。
 泥沼になるのはお互いに沢山特許を持っていて成り立つ殴り合い。
 底が浅い方が最初に音を上げるだろうね。
559マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 23:33:14 ID:Lb2kGIPj
韓国人や在日のような自らの誇りのためには
北朝鮮人民が300万人殺されたところでどうでもいいというような
民族や国は滅びればいい。

朝生の生姜の発言を思い出すたび腹が立つ。
560マンセー名無しさん:2006/01/31(火) 23:46:00 ID:Lb2kGIPj
自らの属する民族の分断国家の片割れで人口の一割が独裁者によって殺された。
それを一応安全な外国で大学教授の地位にある人間が
笑いながら語る。

本当にあり得ない。
561マンセー名無しさん:2006/02/01(水) 00:14:40 ID:rMBjLYc3
>>559
生姜の本をちらと読んだんだが、頭良いとはとても思えない、
買おうかとも思えなかった、この男の大学教授職というのは在日枠でも
あるのかな?
562マンセー名無しさん:2006/02/01(水) 01:07:40 ID:g4E+yQ3N
たとえ大学の教職でも「声の大きい人が有利」というトコもある。
・・・実績が無くて学会から干されていても居座るんだよなぁ
563マンセー名無しさん:2006/02/01(水) 01:09:03 ID:UKZs9zLG
生姜の声は小さい
せくしーぼいす
564マンセー名無しさん:2006/02/01(水) 01:16:26 ID:8D0kEo88
>>561
マイノリティ枠みたいのがあるっぽい。上野とかも飼っているでしょ?>東大。
565マンセー名無しさん:2006/02/01(水) 02:33:54 ID:7wAuXBtm
>>561
北朝鮮擁護のために東大教授のやめたやつが引っ張ってきたんだろう

ひどいよね
生姜の本
中身がすかすかで
566マンセー名無しさん:2006/02/01(水) 03:26:55 ID:xu6rAKea
アメ公合言葉は、猿の頭の皮剥いでこいですよ。
567鵜来 ◆URgaC/KtX6 :2006/02/01(水) 05:18:46 ID:F1fkAr7a
韓国の感電トラップ(電撃マンホール蓋)
日本では存在出来ない模様
250v絶縁抵抗計で調べたら、対地間絶縁ゼロ
つまり、同電位なので、感電しようがない
568マンセー名無しさん:2006/02/01(水) 07:37:19 ID:yO8uH0Ys
>>530
サムスンって有機ELの事業部門や特許をNECから売ってもらったんじゃなかったけ?
569マンセー名無しさん:2006/02/01(水) 09:09:41 ID:efdZMWe3
>>564
在日は、制度的に院試を二回受験可能(日本人枠と外国人枠で)なんてのが、院試の前になると話題になる事もあるね。
まあ、教授になるような人なら院試で苦しむ事もないんだろうがw
570マンセー名無しさん:2006/02/01(水) 11:02:53 ID:X00+rbL0
無機ELはどうだろう?
有機ELより未来ありそうかな?
571マンセー名無しさん:2006/02/01(水) 11:59:58 ID:C5wVoHSd
>>569
それ逆差別だから抗議するべきじゃないか?
572マンセー名無しさん:2006/02/01(水) 13:58:56 ID:cSgjZwtH
◆「ユビキタスの力」…正月の交通渋滞緩和に
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72268&servcode=400§code=400

 韓国道路公社はインターネット・携帯電話などを利用したリアルタイム交通情報提供が今年
の正月の交通停滞を緩和させたと分析した。
出発前や運転中にリアルタイムで道路状況を確認し、出発時間を調整したり別な道を選んだ
りしたというのだ。(略)
573マンセー名無しさん:2006/02/01(水) 14:53:31 ID:9UvifJJV
【松下、プラズマ関連特許でサムスンを逆提訴】

http://www.nikkei.co.jp/
574マンセー名無しさん:2006/02/01(水) 14:55:05 ID:9UvifJJV
【松下、プラズマ関連特許でサムスンを逆提訴】

URL訂正

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060201AT1D0101R01022006.html
575マンセー名無しさん:2006/02/01(水) 15:04:12 ID:kmyv63sC
松下はサムソンに、DRAMでもやっちょります。

【松下、DRAM特許侵害でサムスンを米地裁に提訴】
http://it.nikkei.co.jp/business/special/ipr.aspx?i=2006013110204xi
576マンセー名無しさん:2006/02/01(水) 17:57:03 ID:GSKJvWs0

どうしてお前ら韓国を差別するの?
うらやましいんだろ?本当は韓国のこと。
見るばかりじゃなくて、実際触れ合ってみろよ。
てか、おまいら本当に偏見ばかりだよな。
もうすこし人間としてのプライドというのはないのか。
精神も最近は退化してるぞ。昔は武士を体現していたというに。
子共時代のことを思い返せ。嘘を吐いて人を貶めるのは止めろ。
でもって、日本は過去のことを反省しろ!
すぐに、過去を忘れるのは日本人の悪い癖だ。
本気で反省したのなら、二転三転して言葉を変えるはずが無い。
当たり前の事だろう。でも韓国人は狭量じゃないから機会をくれた。
にげたりはしないよな。こんなチャンス滅多に無いんだから。
あがり続けてるウォンを買いつづければ、過去のことは一切流すとの事。
りかいしたか?こんな簡単なことすぐ実行できるだろ。
がいこう問題でぎくしゃくしてるのを経済で直す。
とても友好的な解決方法だよ、韓国を見習わなきゃ。
うしろ向きで延々と動く日本には出来ない芸当だよ。
ごめんなさいと嘘ばかり言ってきたツケをここで返さないとな。
ざいにちの人もこの際本国に帰して上げろよ!
いい機会だ。日本に在中させ続けるのは寂しいだろうし。
まー、今回の件は両国にとって本当いい機会だったよ。
しっぱいした外交を全部取り返せれるんだから。
たいこく韓国に感謝しろよ!
577マンセー名無しさん:2006/02/01(水) 17:57:52 ID:trdkSUBJ
はいはい縦縦
578マンセー名無しさん:2006/02/01(水) 20:12:47 ID:v/UlhUs3
>>576
やっと完成したか。ごくろう。
579マンセー名無しさん:2006/02/01(水) 20:39:31 ID:ddC3gtl6
>>578
どこで考えられてるの?
580マンセー名無しさん:2006/02/01(水) 21:27:38 ID:cSgjZwtH
◆【写真】子犬ロボット「ロボペット」発表会
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72302&servcode=300§code=300
1日午前、ソウル市内のホテルで開かれた子犬ロボット「ロボペット」(製作会社ワウウィ)の新
製品発表会で、ロボペットと本物の子犬が並んでいる。

http://japanese.joins.com/upload/images/2006/02/20060201201857-1.jpg

(゚∀゚)<あーあ、やっぱり予想通り・・・しかしゾイドで組み立てたみたいだ○ガトーイズ?
581日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2006/02/01(水) 21:56:26 ID:1Z40mc69
韓国の企業が赤字出してる液晶TVで、シャープが過去最高益を更新するようですな
ブランド力のある韓国の液晶TVの方が、単価高いのに何故ですか(w
582マンセー名無しさん:2006/02/01(水) 21:56:32 ID:KDbi2UOx
>>576
韓国にちなんで、斜め上で完成したら〜。
583マンセー名無しさん:2006/02/01(水) 21:58:17 ID:trdkSUBJ
>>580
カマキリ・・・
584Socket774:2006/02/01(水) 22:46:39 ID:u852XSyr
>>579
ガイドライン板のスレにそれらしい物は無いみたいだけど・・・。

本当にありがとうございました。のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1137797811/
585マンセー名無しさん:2006/02/01(水) 22:48:18 ID:VcIItWH2
>>581
>ブランド力のある韓国の液晶TVの方が、単価高いのに何故ですか(w

そんな事、聞くなんて・・・鬼じゃ、アンタは鬼じゃ (^^;
586マンセー名無しさん:2006/02/01(水) 23:58:22 ID:BK+gf5Pm
韓国内で偽札急増か・・・これだからお札も碌に作れない奴らは・・・

そういえば、ろくにお札すら作れない技術の無さを棚にあげて、
カードにすればいいjyないと言ってた馬鹿が居ましたね。
587朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/02(木) 00:02:35 ID:mN4SnMwm
 中国式になったら落ち着くんじゃないの?

 ボロ札でも偽札でも関係ねーよ、気にせず使い続ければ問題にならない。
588a ◆cA2ugObkLQ :2006/02/02(木) 00:09:37 ID:9VYeQvlr
>>570
有機より無機のが実績はありましたが未来が来るとは思えませんね・・
色は限られてましたが、透明OKってとこでほそぼそと使用されてました。
(ス○ット、く○まとかにも一時使用されました)
これからのびる事は期待出来ないと思います。どこも部署が縮小してるし
ま、基本特許(そろそろ切れまくりか?)のコダックが一番良い思いしたのかな・・
589マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 01:07:12 ID:rm5tZ4J0
米モトローラは31日(米国時間)、「iTunes」を搭載した携帯電話の新機種「SLVR L7」を発表した。
サイズは縦11.4センチ、横4.8センチ、厚さ1.1センチ、「iPod nano」(9センチ×4センチ×0.69センチ)をひとまわり大きくした程度で、
電話機能もあるというのが売り物。当初は米国の携帯電話会社、シンギュラー・ワイヤレスが独占販売する。
日本以外で普及しているGSM方式の機種。

超小型のメモリーカード「マイクロSD」を搭載(容量は512MBまで)し、パソコンから音楽データを取り込んで持ち運べる。
iTunesの携帯電話版を組み込んでおり、パソコンと似た感覚で音楽を管理できる。

モトローラは05年9月、iTunes搭載型の初代機を発売したが、人気はいまひとつだった。
その後、デザイン重視の機種も投入し、さらに超薄型タイプを追加した形だ。

ブルートゥース機能、カメラも内蔵し、重さは96グラム(iPod nanoは42グラム)。
2年契約を条件に199.99ドルで売り出された。
http://news.goo.ne.jp/news/infostand/it/20060201/1417644.html
http://www.cingular.com/SLVR_iTunes


海外も携帯の進歩が著しいね
590マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 01:10:34 ID:tGgkbGLS
>>589
512じゃ少ないよなあ
4ギガぐらいどーんと乗せればいいのに
591マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 01:13:39 ID:g1ReUZ9o
512MB/GSMってところがネックになるかな。
592マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 01:20:33 ID:CfWWRWc0
>>590
現行のSDの規格は2Gまでなので・・・
P902iが1Gまでだったかな?>SDの容量。

まさかiTuneから曲を引っ張ってくるのはGPRS経由だったりしないよね?
パケ死するぞ・・・
593マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 01:20:51 ID:g1ReUZ9o
Motorola SLVR L7 Phone Features
* iTunes Digital Jukebox - play, sort, store and manage music
* VGA Camera with 4x digital zoom, video capture and playback
* Bluetooth® wirelesss synchronization
* Download games, MP3, ringtones and streaming video
* Mobile Instant Messaging using AOL®, Yahoo!® and ICQ® Instant Messaging
* Sleek ultra thin RAZR like design
* Multimedia Messaging - send text, pictures and sound
* Pre-installed 512 MB Micro SD card for extended memory
* Store up to 100 songs on removable Micro SD card
* iTunes synchronization with your computer via included software
* Shuffle music library or select songs by artist, album or playlist
* Mobile email and browser
* Built-in stereo speakers
* Brilliant TFT color display with 262k colors
* Voice activated dialing and speakerphone
* Customizable music and wallpaper
* Music pauses for incoming calls then resumes
594マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 01:22:57 ID:g1ReUZ9o
>>592
たぶんあたり。
Motorola SLVR L7 Specification
* Weight: 3.5 ounces
* Dimensions: 4.5 x 1.9 x 0.45 inches
* Talk Time: Up to 6 hours
* Standby Time: Up to 17 days
* Warranty: 1 yr on the phone and accessories
* Quad Band International Phone - GSM 850/900/1800/1900 MHz
* GPRS Class 10 Data Rate
* All talk, data and standby times are approximate and depend on network configuration
http://www.gsmworld.com/technology/gprs/class.shtml
GPRS Class 10 Data Rate
One Up, Four Down
8-12Kbps Send - 32-48Kbps Receive
595マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 01:26:54 ID:tGgkbGLS
>>594
ひでー
ビルゲイツくらいしかそんな使い方できないっての
GPRS
596マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 01:28:37 ID:g1ReUZ9o
よくわからんけど、iTunesからオンライン購入機能が削除された限定版って可能性は?
597Socket774:2006/02/02(木) 01:28:50 ID:3N7NtSDC
>>594
> iTunes synchronization with your computer via included software

・・・iTunes利用じゃあるまいか?iPod Shuffleっぽく。
598マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 01:31:08 ID:tEr3Rzbd
neonは東芝泣かせの「完全垂直」な携帯
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0602/01/news006.html

すげぇなコレ
599マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 01:31:15 ID:tGgkbGLS
携帯の電池問題を解決してほしいのだが
そんな使いかたしたら一日持たない
一日もたない携帯など無意味
600Socket774:2006/02/02(木) 01:59:27 ID:3N7NtSDC
>>599
御祓いをお勧めします。(ID的に)

それはさておき、試作レベルの太陽電池付きケータイもあったわけで。
#初代Music Porterベースのやつ。
601マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 02:09:41 ID:tGgkbGLS
>>600
太陽電池で発電するよりもリチウムイオンの劣化の方が激しいんだよね
あと外部電池の増設がどうもスマートじゃない。
結構携帯の電池って問題になってるのに
燃料電池まで待てというのはどうかと思うのだが。
602マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 02:13:14 ID:aR8g6GcR
燃料電池って、発熱しないのかね。夏にカイロを持ち歩くのは勘弁。
603マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 02:42:10 ID:X7Xn0fx5
>>597
というか、USBで繋ぐとiPodみたいに「○○'s Phone」がiTunesに出てくる。
http://www.apple.com/itunes/mobile/
604マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 02:43:21 ID:X7Xn0fx5
って肝心な所書き忘れたorz

つまり
×「iTunes」を搭載した携帯電話
○「iTunes」に対応した携帯電話
605マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 02:51:37 ID:g1ReUZ9o
しょぼーん・・・
益々512MBという数字がビミョーン・・・・
606マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 09:40:39 ID:dKhjEf5P
* Store up to 100 songs on removable Micro SD card

リムーバブルなので、置き換え可能でしょ? 2GBとかに。
607マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 10:44:35 ID:tJgYGCqt
>>598

ルイジ・コラーニが見たら火病を起こしそうなデザインだ

丸かろうと四角かろうと,デザイン優先のガジェットって見た目は良くっても
使いにくいから嫌なんだけどね
608マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 11:23:36 ID:pIH1K/9X
日本で言う「デザイン」には「設計」の意味が含まれない
ことが多いからなあ。それだと工業デザイナーとしては
失格なんだが。
609a ◆cA2ugObkLQ :2006/02/02(木) 12:45:18 ID:ZhBY+upJ
>>608
工業デザイナーの無茶なデザインに応えるのでも、手一杯。
それが設計の仕事でもありますが・・

設計:”あと1mm広げろぉおお。基板はいんねぇええ”
デザイン:”ダメです”
610ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2006/02/02(木) 12:58:48 ID:noO4OWDO
テムザック“援竜”、新潟県で雪害対策性能テスト
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0202/tmsuk.htm

まだまだこれからだな。
611マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 13:21:12 ID:IML30+Ws
>>609
デザイナー様>>>設計にして暴走させるとどうなるか、いいサンプルがありますね。
http://www.jp.sonystyle.com/Walkman/Interview/Developer/Nw-a3000/index05.html
612マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 13:29:40 ID:MoJRS/9n
>>610
>たとえば、今回のデモ・実験のためにテムザックは雪を払うための板のようなアタッチメントを作っていたが
>実際に使ってみるとまったく歯が立たなかったため、通常の爪の腕に戻したのだそうだ。
>雪害処理の専門家である上村講師によれば、雪庇の処理のためにはむしろ、ノコギリのようなもので
>雪を羊羹のように切ったほうが良いという。今後、実用までにはさまざまな試行錯誤が続くことになりそうだ。

やはり最終的にはドリル装備だな。
613マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 13:53:08 ID:GSGKI4PM
2足歩行化はいつですか?
614マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 14:05:26 ID:i6HUPzI2
>>416
TRONプロジェクトが潰されていなければ
アメリカ一国の独占と独走は防げましたよ。

>>425
TRONについて
IT力について
プロパテントについて
米国のIT独占について

…思うところがある方は必読です。


「グローバルスタンダードと国家戦略」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757141009/
615マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 14:09:45 ID:P48Np305
>>614
TRONプロジェクトは国の力を頼った時点で
負けが決まってたんじゃないかなあ。
あの時期に国を前面に出したらアメリカの介入を受けるのは必然だったと思う。
マイクロソフトのような、むしろ文部省の採用がなくなった時点でビジネスチャンスととらえるような
発想の転換ができなかったことや、
Linuxのような一種の運動体にできなかったかと思うが。
今でも、もしTRONに潜在力があるならGNUプロジェクトと
同じような規約で展開できるはずじゃないの?
616マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 14:27:23 ID:i6HUPzI2
>>615
TRONプロジェクトは産学協同プロジェクトです。
国の力になど頼っていません。
TRONが「国の力に頼った。」というのはスパイのデマゴギーです。

LinuxはUNIXに寄生しています。
UNIXあってこそのLinuxです。
そういう既にあるものに寄生することによって隆盛したLinuxと
本当の0から哲学から立ち上げられたTRONとでは
置かれている状況も性質もまったく異なります。

TRONはLinuxとはまったく違います。
アンチUNIXこそがTRONの本質です。
617マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 14:40:36 ID:P48Np305
>>616
TRONが国に頼っているという要素が全くなかったなら
文部省の採用が流れても民間で発展できたはずなんでは?

産学協同プロジェクトで学が国要素が大きいのはおいといても。

私は当時、TRONの市場性を考えたときに、
ワープロ市場がまだ存在していたから
ワープロユーザーをコンピューターに自然に移行させる
OSとして有望ではないかと思ってたんですが。
そういう方向で動いたのは一社くらいしかなくて
うまくいかなかったですよね。
あと98やDOSに対する有効な
市販OSの展開もなかった。
市場でやらないなら、LINUXのような
GNUでやるやり方もありだったはずだけど
その哲学もできなかった。

じゃあどうする方法があるのか。
UNIXの資産を受け継がないことと
その思想を分析し使うのは別の話です。
後者はもっと普遍的な問題の
先行的モデルとしてUNIXもマイクロソフトも
研究するべきです。
618マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 14:50:39 ID:t2XXkiPY
>>598
良いデザインは美しい。

しかし、美しいデザインがよいデザインとは限らない

と言うのは、航空の世界ではよく言われることなんだが・・・
と一回の空ヲタとして言ってみるテスト
619マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 14:51:14 ID:tJgYGCqt
>>612

記事から読み取れるのは…チェーンソーではないか?
620はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/02/02(木) 15:19:47 ID:5kCCL0BS
マイクロSDって、あんまりリムーバブルには扱わないよ。
なんせ大きさがこれ。
http://review.japan.zdnet.com/special/MMCA/news1_7.html

621マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 15:37:23 ID:5S6TQM0+
>>580
これ作ったの香港企業じゃね?国籍書いてない上カタカナ表記じゃ普通判らないが。
何か「ゆかり」でもあるのかしらん。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/11/21/006.html

【中国】中国最先端のロボット、重慶でお目見え[01/23](dat落ち)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138125554/
ここで出てきた。人型ロボの設計は外国人。
622マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 16:24:15 ID:z/ZcjXXv
>>610
筑波で開発された、パワードスーツの出番のやうな。。。w
二足歩行でなくても、多脚重機+パワードでかなり雪害対策になりさうな。。。甘いかw
623マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 16:33:31 ID:KQ/xyPp/
>>622
北国の雪を甘く見ちゃいけません (^^;

雪庇や屋根の雪が怖いのは、一気に落ちてくる点です。
雪は軽いとはいえ、ある程度固まると比重で0.2〜0.3くらいになります。
だから、厚さ1mの雪が1平方メートル分落ちてくると200〜300kg。

屋根1/4分落ちても1トンは直ぐに超えちゃいます。
1トンの雪の塊、直撃食らっても立ってられるか?
埋まったとき、どう対処するか・・・課題、多過ぎ (^^;
624マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 16:35:24 ID:MoJRS/9n
>>623
雪の塊が落ちてくるのを予測し回避できる人材の登用を。
625マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 17:01:13 ID:hgYGIkuQ
>622
接地圧が分散できない時点で
nメートル積もった雪にはまって脱出できずに
死ぬのがオチのような。
626USS Virginia SSN774:2006/02/02(木) 17:12:28 ID:LWrXhhNJ
>>625
つ「かんじき」
627マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 17:17:38 ID:6Pz2hPRw
背中や頭から炎を出すキャラを採用する。
628マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 17:54:00 ID:g1ReUZ9o
まったくイルボンの開発能力は本当に低いですね。
これが世界第二位の経済力を誇る国なんですか、どうしようもないですね。
顧客管理システム開発失敗、東京ガスが損失50億円
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060201i215.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060202/20060202-00000554-fnn-soci.html

というのが出てくるかもしれないので先回りして貼っておきますね。
尚、CRMで開発失敗だと判断できず、見切り発車して顧客サービスが壊滅的になってしまった
会社がアメリカにある事を付け加えておきます。
http://www.ciojp.com/contents/?id=00001966;t=18
629マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 18:22:58 ID:bYtdMjq9
>>624
雪の息づかいを感じていれば、事前に(ry
630マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 20:03:49 ID:rF0SmUAg
>>628
そういうシステムの失敗って、微妙な・・・。
俺が前に働いていた会社では、在庫/購買/出荷/平均単価などを
管理するシステムを某社から購入したが、一年経っても問題が
アリアリで使いづらかったが・・・・
その後どうなったかは、俺はその会社を去ったから知らないが、
新しいシステムがいきなりすんなり動くもんでもないんだよな、相当な
時間をかけないと問題が潰れてスムーズに機能するようにならない。

631マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 20:12:46 ID:hI9YZFFx
松下、今期営業利益4000億円に上方修正・プラズマ好調
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060202AT3L0205P02022006.html

松下電器産業が2日発表した2005年10−12月期連結決算(米国会計基準)は、
営業利益が前年同期比47%増の1294億円となった。プラズマテレビやデジタルカメラが好調で
売上高は四半期としては過去最高となった。これを受け、06年3月期の連結業績予想を上方修正した。
営業利益は前期比30%増の4000億円と従来予想を700億円増額した。


ウォン高のせいで売上高でしかホルホルできない企業は大変でつね。


632マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 20:19:21 ID:7JdmF4BH
◆ドコモが3.5世代携帯電話試作機を共同開発、データ速度はFOMAの10倍に (ロイター)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext.html?id=02reutersJAPAN201867

[東京 1日 ロイター] NTTドコモ<9437.T>は、3.5世代に位置づけられる携帯電話サービス
「HSDPA」対応試作機を共同開発したと発表した。試作機はデータのダウンロード速度が最大
毎秒3.6メガビットと、第3世代サービス「FOMA」のおよそ10倍に向上。大容量データのダウ
ンロードやリッチコンテンツ(情報の内容)の閲覧が容易にできるようになるため、新たな用途で
の利用が期待されている。商用サービスは2006年度の第2・四半期に予定している。(略)

http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/20060201.html
http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/images/new20060201-1.jpg
633マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 20:53:34 ID:aR8g6GcR
>>610
テムザックのそれよりも、日立のこいつの方が役に立ちそうな希ガス。

双腕作業機
http://www2.hitachi-kenki.co.jp/company_ir/company/r_d/04_03.html

何年か後には、旧型レイバーと呼ばれることが約束されていまつ。
634マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 21:02:42 ID:xfuzV8I2
イルボンってブラウン管も作れ無い国だったのでつね・・・・って、もうなんも言えませんでつ。ワロス
LPDのブラウン管、日本企業への輸出開始
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032006020206400&FirstCd=02
【ソウル2日聯合】ブラウン管メーカーのLGフィリップス・ディスプレーズ(LPD)は2日、
29インチTR AKブラウン管1万台を日本の船井電機に輸出したと明らかにした。

LPD関係者は、ブラウン管の開発を始めてから1年で輸出を達成できたとし、
年末までに29インチ型ブラウン管を72万台輸出する計画を示した。

っで、船井はこれ何に加工して売るんだろか?
635マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 21:06:28 ID:IHu+jcVF
>>634
ブラウン管を発明したのは日本ですが何か?
636マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 21:09:25 ID:qRV1JaeC
ゲーセン筐体の新品もしくは保守部品用。
・・・・・・まだブラウン管使ってるよね?
637マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 21:15:32 ID:xfuzV8I2
しかし、29インチだお!体感ゲーム用とか、あんなのかいね?
それにしても、間抜けな記事だよね。何が、開発一年で輸出達成だよ。
ま、船井も何に使うのか、興味あるけどさ。

>>635 井桁のイは高柳博士どすが、ブラウン管は読んで字の如しドス。
カール・フレデリック・ブラウンさんどす。w
638マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 21:18:44 ID:g1ReUZ9o
高柳博士はTVシステムかな。
639マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 21:42:22 ID:IHu+jcVF
ちょっと勘違い。w

高柳博士は1929年、テレビ受像用高真空多極ブラウン管を発明。

だそうだ。スマン。
640マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 21:58:32 ID:OoSE1ahi
>>628
NTTのカスタムシステムというのが十年ほど前にあったよ。
シンシナティーの会社を使って開発していたんだけど、
500億程つかった段階で開発中止になりました。
641Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY :2006/02/02(木) 22:21:53 ID:aH2fGMYF
>614
 潰されたのは BTRON であって、TRON 全体じゃない。
 そこら辺をよく見極めないと。

 ITRON と CTRON は成功してますからな。
642朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/02(木) 22:40:59 ID:11ZdzHH/
>>609
 そこまでやっても、部品メーカーの終息宣言や仕様変更でちゃぶ台になる事多し。
 設計には色んなファクターが絡むから大変だよね。


 で、ちとくだらないネタを・・・。


 熟練工を大事にしない日本はもう終わりですね。
 取締役島耕作を読んで日本の駄目さ加減を知りました。


 とマンガをソースに乗り込んで来るんじゃないかな?例の馬鹿が。(w
643マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 22:42:35 ID:g1ReUZ9o
・・・そのネタ10年以上寝かされてないか?
644マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 23:26:56 ID:1i46yied
>>642
嶋耕作は中国市場に夢を抱いてつぶれた三洋みたいだが
モデルは松下なんだよな
645朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/02(木) 23:30:43 ID:11ZdzHH/
 てか、耕作の厨獄マンセーぶりが酷かったがマイナス面が出てくると途端に日本叩きってのが
非常に解りやすくて宜しい。(w
646マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 23:36:30 ID:g1ReUZ9o
http://sugamo.tonkin.ac/test/read.cgi/maido3/1138878951/l50
ラックごとだと、船便でも送料がかなりかかりそうだな。
647マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 23:36:32 ID:xYqGMOYq
今度は、総統 嶋久作にしてくれ
648マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 23:40:03 ID:rm5tZ4J0
総務省は1日、本格的な通信のIP(インターネット・プロトコル)化時代に対応した
競争ルール策定に向けて公開ヒアリングを実施した。出席したソフトバンクの孫正義社長は、
NTTが独占状態にある電話局と家庭とを結ぶ「アクセス網」をNTTから分離し、
通信インフラを担う民間出資のユニバーサル回線会社を創設することを提案。
「2010年までに全6000万世帯の回線を光ファイバー化すべきだ」と述べた。
 ヒアリングには孫社長のほか、NTTの和田紀夫社長やKDDIの小野寺正社長など、
通信各社のトップが参加。NTTは10年度までに光回線を3000万世帯に増やす計画だが、
孫社長は「デジタルディバイド(情報格差)解消のため、全世帯での光ファイバー化が
必要だ」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060201-00000227-kyodo-bus_all


シャープ、売上高・利益とも過去最高 液晶テレビ好調

 シャープが1日発表した05年10〜12月期連結決算は、売上高が前年同期比12.5%増
の7317億円、営業利益が同20%増の437億円、当期利益が25.8%増の262億円で、いず
れも四半期としては過去最高を更新した。とりわけ液晶事業は生産が追いつかず、
「2〜3割は注文に応えられなかった」(佐治寛副社長)という状況だった。

 液晶テレビの売上高は前年同期比37%増の1325億円、台数では同49%増の122万台。
大画面テレビの販売が好調で、30型以上の比率は前年同期の23%から40%超に上昇。
平均単価も上期(4〜9月期)に比べ2%上がった。

http://www.asahi.com/business/update/0201/124.html?ref=rss

649マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 23:41:12 ID:rm5tZ4J0
LG電子の金双秀副会長、非常経営体制を強調

LG電子の金双秀(キム・サンス)副会長は2日、「思い出したくもない
昨年の記憶が新年からよみがえろうとしている」と警告し、「非常経営体制」を展開する
意志を明らかにした。ホームページ上で「2月のメッセージ」を発表したもの。

金副会長は、「為替相場では限界としていた1ドル=950ウォンが崩れようとし、
原油価格は最高値を更新し、製品価格も下落を続けている」と指摘、今年も昨年のように
非常経営体制で臨まざるを得ないとの考えを示した。ただ非常経営体制とは緊縮経営を
追求することではないとし、目前の危機をしのぐだけでなく「勝つLG電子」を目指すとしている。
そのための体質強化には苦難が予想されるが、業務の効率性向上に努めることが危機状況を
打開し、体質強化につながる基盤になると強調した。

金副会長は、「為替相場など経営環境がどう変化するか予測は不可能だが、新たな価値を
創造する姿勢で、業務効率性向上の努力を続ければ、毅然と対処できるはず」とし、さらなる
跳躍に向け創造的に臨んでほしいと従業員らに求めた。
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=032006020202500

650マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 23:41:44 ID:g1ReUZ9o
>>648
うわ、さすが孫禿・・・・
651朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/02(木) 23:43:42 ID:11ZdzHH/
 恐るべき泥棒根性だ。(w
652マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 23:46:18 ID:H0CxOJHU
サクセスストーリーだけじゃ面白くないから、
そろそろ逃亡者島耕作とか被告島耕作とか
受刑者島耕作とか無職島耕作とか書いて欲スィ。
653マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 23:49:35 ID:/hGGqk02
>>648
FTTHが普及してきて、さすがにADSLじゃあ限界かと孫も焦ってきたって事ですか。
654マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 23:53:08 ID:/hGGqk02
>>652
そんな漫画、誰も読みませんヨ。
人が本宮ひろ志の漫画に求めてるのは夢ですから。
655マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 23:54:05 ID:mPLYjwv+
は、禿・・・NTTの資産を取ろうってか。
ユーザが出した施設負担金の賜物だから国民のものとか
わけわからんこというんだろうな。
それは俺とNTTの契約なんだから勝手に禿に持ってかれて
たまるかっつの。
656マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 23:56:29 ID:jcFB/vPx
>>654

弘兼 憲史
657マンセー名無しさん:2006/02/02(木) 23:59:30 ID:cy6HMo9T
>>654
志村ー! 混ざってる混ざってる!
(サラ金もいつまでやるんだかね)
658マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 00:04:07 ID:dyUpWIPC
>>655
いや、可能性はある (^^;
ただ、所有してる資産(逆に言えば既に行った投資)から考えて、
実態はほとんどNTTの株式所有になるでしょ。

あと、一般開放する時は、当然、新たな加入者に負担金が発生する。
(そうしなきゃ、貴殿の仰るとおり既存の加入者の負担を横取りですから)

おそらく、ヤフーBBが代わりに払うのかな?
減額しろとは言うだろうケド・・・
659マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 00:07:41 ID:gMa/pffa
>>656-657
ワォ!!

これは失礼しました m(-_-)m
なんとなく、本宮ひろ志と同じ臭いがしたもので、勘違いしてました (^^;
660Socket774:2006/02/03(金) 00:23:34 ID:NpEaT8YM
>>632
2006年度第二・四半期・・・902iSに入るか入らないか、微妙なところだな・・・。

#三菱端末が間に合わなければ、富士通にするか・・・。
661マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 01:01:41 ID:UzGLQDbb
日本科学未来館でTRONの説明をしていたが、米国の圧力が無ければ
Windowsを凌いで世界中で標準になっていたことは間違いないだとか、
ずいぶん威勢のいい説明をしていた。
662Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. :2006/02/03(金) 01:04:03 ID:A1xGEoYq
孫の言ってることってさぁ、
JRに対してウリにレールを使わせないのはシャベツニダってごねてるようなもんだと思う。
663マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 01:07:17 ID:sp7pmQDR
>>661
B-TRONに関しては、アメリカもそうだけどソフトバンクのジャスティス禿が
潰すのに一生懸命だったんですがな。
パソコンの隆盛は、デバイスドライバの有無で決まるから、デバイスメーカーが
アメリカに囲い込まれてる当時では難しかったんじゃないかな。って考えもある。
窓よりはかなり軽いマルチタスクOSなんで、95以前に出たら爆発的に売れてたかもしれないけど。

しかし、TRON構想ってデジカメだのペンタブだのかなり時代を先取りした思想もあったので
日本初の世界発想としては今でも十分評価に値すると思うんだよな。
664Socket774:2006/02/03(金) 01:12:01 ID:NpEaT8YM
>>662
この記事の方が詳しいので・・・。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/12675.html

ストレートに「じゃあやってみろ」と突っ込みたくなった・・・。
#きっと電柱の確保とかも全部自前で出来るんでしょう。ここまではっきり言ってるわけだし。
665マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 01:17:21 ID:sp7pmQDR
日本って、まだまだファイバ自体は余ってるんですけどな。
電力会社が監視用とかでケーブルばらまいて、帯域が余剰になってるのがいっぱいある。
東京電力とかeo光はその辺のファイバを使って商売してるはずだと記憶してる。
まあ、全国に禿の金でファイバを引いてくれるんだったら、光ケーブル屋は大もうけできると思うが。
ここ数年、みかかからの注文滞ってると聞いてるからなあ。
666Nrvnqsr ◆CHAOSyrTG. :2006/02/03(金) 01:19:48 ID:A1xGEoYq
>664
最早殺意を覚えるほどの妄言ですな。
現場の苦労を知らんのだろうなぁ。
667マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 01:31:08 ID:PIVfjAUl
>>664
意気込んで見せるだけならタダですからね。さっさとやればいいのに、
といってもまたちょろっと手をつけただけで放置するのは勘弁願いたいですが。


結局、ヤフーBBが日本のブロードバンドの進展動向を読み間違えたのを
うやむやにしたいだけのような。人の金で自分の競争条件を回復したいとしか
思えんのですけど。
668マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 01:31:38 ID:K610hX3Q
>>648
ソフトバンクみたいな私的な独占会社が
内部情報を公開せず朝鮮総連を優遇したり
個人情報が漏れたりとか悪夢なんですが

つぶれてくれ>ソフトバンク
669マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 01:32:29 ID:hZ/XtM28
>>663
ある意味、Wintel系は対艦巨砲化で身動きが取れなくなってきていて、
Appleは各種標準を取り込みつつ独自囲い込みという二律背信精神病状態、
UNIXはLinuxに押され、Linuxも汎用化に関しては混沌の海に阻まれちょいと手軽さにかける。

例えばゲーム機や携帯との親和性を持たせつつ、新たなプラットフォームとして復活させるには
良い時期が来ているのかもしれない。

ちょっとぶっちゃけちゃえば、インターネットが見れて年賀状が作れる簡単コンピュータがあれば、
売り方を間違えなければ一般会社員オサーン系とかには十分売れると思う。
フラッシュメモリをうまく生かして往年のワープロ機のように電源ぶち切りでもOKな構造にすればいける。
670マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 01:33:39 ID:K610hX3Q
>>655
>ユーザが出した施設負担金の賜物だから国民のものとか
>わけわからんこというんだろうな。

孫って、NTTの公共性をゆうけど、それはおまえの独占とは対極にあるものだ。

ソフトバンクの会計を透明にしてからいえというやついなのかな。
顔見たら言ってやればいいのに。
671朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/03(金) 01:34:08 ID:nzchqatc
>>663
 ハゲは自分の著書で自慢げにTRON潰しの事を書いてるぞ。

 囲い込みってなぁ、TRONチップってのがあった訳だがもう知らなくて当然か。
672マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 01:39:03 ID:K610hX3Q
>>671
禿は日本の肥やしにするしかないと思う。
ヤフーと早く切り離してしまうか
ヤフーが単なるポータルの一つになったらそうなるだろうが。

でもTRONとくにBTRONに競争力があったら
当時、ワープロからコンピューターへの移行期に
波に乗る製品を出せたはずだと思うんだけど。
その点では、要するに日本の開発力の
層の薄さがもんだいだったんじゃないの?
673マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 01:41:00 ID:+u/OzHRh
>>672
いや、だから禿がつぶしたんだって場。
674朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/03(金) 01:44:29 ID:nzchqatc
>>672
 ハゲが潰したから出るべき物が出てこなかった。
 それだけの事。
 当時TRONプロセッサは結構いけてる物があったからそれによって後退した技術は
計り知れない。
 その後、活路をメモリに見いだしたり色々とあったわけだが。
675マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 01:44:41 ID:K610hX3Q
>>673
禿は文部省の採用をつぶしたけど、民間展開をつぶすことはできなかったはず。

実際、TRONワープロを作った会社もちょっとあるよ
676マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 01:45:31 ID:K610hX3Q
>>674
民間の製品を出せないような圧力をかけたの?

それはゆるせないな。
677朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/03(金) 01:50:42 ID:nzchqatc
 出せないような圧力って・・・海外半導体を無理矢理使わせるように
数値目標まで作ったわけで、PCがAT互換で無いにもかかわらず
インテル系に統一されてしまったと思ってるが。

 ifは無意味にしろ、各社から色んなCPUが出たらそれはそれで面白い
事になっていたろうね。 少なくとも列島の中だけは。
678マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 01:53:00 ID:K610hX3Q
>>677
なるほどねえ

禿がいわゆるサムソンと同じアメリカを利用した日本経済の支配の手先
だったというのが、欲を出して北朝鮮と近づいて転落したというのが
現在の状況だから
これからサムソンとソフトバンクをおいしくいただけばいいんじゃね
679マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 02:00:42 ID:K610hX3Q
アメリカも日本つぶしやりすぎて北朝鮮や在日に核ミサイル作らせちゃったし
つぶしても文句言わないだろ
680マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 02:13:24 ID:K610hX3Q
>>677
>数値目標まで作ったわけで、PCがAT互換で無いにもかかわらず
>インテル系に統一されてしまったと思ってるが。


インテルってAT互換じゃないの??
681マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 03:15:05 ID:ZZx3kPQQ
スレ違い承知で書くけど・・・

可能性の話に乗っかると、MSがマルチプランと莫迦な競争をして貧弱なPC環境でウィンドウズ
なんか動かすのに固執してなかったら、84年頃にはPC-100に高解像度ウィンドウズが搭載
され、最終的にはUNIX環境で動作するパソコンを手にしていた・・・筈。

高解像度日本語ウィンドウズが潰れて、PC-100は放棄され、PC-9801系列になってしまって
日本のOSはかなり遅れたんだな・・・ゲイツが286を「イカレタCPUだ!」なんて罵倒している
時にNECの技術陣は286を2個積んじゃおうとか、いや386で行こう!とか話してたのに。
682マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 03:39:22 ID:cWgtcbgc
1CD Live BTRONなんて感じに手軽に体験出来ればいいのに…
683マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 03:45:24 ID:vN/PQ1BB
>>677
歴史にifはないと言うけど、うまくブツがでていた場合には、
イギリスで国営放送のコンピュータ教育用に開発され、その後発展して
現在もインテルと住み分けしてるARMに似た感じになったのかもなあと
勝手に俺妄想。
684マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 03:45:26 ID:F8FFjJgS
155p以下のスタイルが悪い同人女に痛い奴が多い件
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1137749908/

259以降に注目。
自作自演と、さも見てきたかのような知ったかぶりの嘘を繰り返して
前スレから昼夜問わず低身長女性を叩いていた「1」が朝鮮女と判明。
この朝鮮女は、美容板と鬼女板にも低身長女性を叩くスレを立てて同様の自作自演で維持している。
既婚の在日ババアらしい。自作自演といっても、IDを変えるだけで文調そのまま。
バレバレなのに自演を止めない。
自分を批判する人間のほうが朝鮮人なのだと根拠なく主張。
日本人を侮辱するためなら、日本人になりすまして自国を貶める事をも厭わない、
テンプレ通りの火病持ち。
685マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 03:51:06 ID:+u/OzHRh
隔離板のゴタゴタを隔離板に持ち込むな禿
686マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 03:52:45 ID:vqew0C9J
687マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 11:52:12 ID:g2+mZSz+
>>661
それが客観的な事実だからな〜
688マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 11:57:53 ID:b5q+vidt
>>686
<丶`∀´> ウリナラにもリニアぐらいあるニダ
http://japanese.joins.com/ui/images/200407/home.jpg
689マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 12:00:12 ID:g2+mZSz+
>>682
つ 『はじめてみよう体験版で超漢字』 ―TRONへのファーストステップ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893622153/
690688:2006/02/03(金) 12:03:32 ID:b5q+vidt
691マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 12:04:09 ID:rNyGAZ0j
以前の記事で

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/7980.html

禿は『国民のもの』と言ってました。やはり・・・
だったら禿はまず国民に、他社への解放に賛成するか
どうかを問えばよい。
俺はNTTに対して投資したんであって、禿に使わせる気
はないと返事してやるけどなぁ。
692マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 12:32:05 ID:g2+mZSz+
孫正義はアメリカのスパイだから、政府は取り締まってくれ。


仮想討論「BTRON..過去から未来へ」 2000.08〜10.1

1. 「日の丸パソコン」というレッテル
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron1.htm
2. TRONチップは「時代遅れ」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron2.htm
3. TRON外圧の嘘と事実
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron3.htm
4. TRON教育パソコンは正しい選択だった
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron4.htm
5 .アメリカの圧力は、撥ね返せた
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron5.htm
6. 孫正義氏は何故TRON潰しを画策したか
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm
7. BTRONが負った制約
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron7.htm
8. 超漢字とBTRONの真の実力
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron8.htm
9. やはり多漢字は必要だ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron9.htm
10. TRONは「宗教」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron10.htm
11. だからTRONは期待される
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron11.htm
12. アメリカ・日本・パソコン・そしてTRON
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron12.htm
693マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 12:52:11 ID:Ro+8CNsz
>>653
あほな販促やって、眠れる獅子だったNTTを起こしちゃったからね
おかげで、安価にFTTH環境を引けたわけで、その点だけは禿に感謝してるけどね
694マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 12:58:54 ID:yTHpFmhv
>634
船井電機、業績下方修正だしてるね。
ゴールドマン・サックスと三菱UFJ証券がレーティングを引き下げて、
今日はストップ安水準。
695マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 13:19:09 ID:X8JXoNAH
>>692
6. 孫正義氏は何故TRON潰しを画策したか
を読んだけど、ライブドアのやってる事と同じじゃないの?
何でソフトバンクに地検は動かなかったのかわからないね。
696マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 13:36:06 ID:E66PF7lU
光とか行ってるけどBフレッツに使っているファイバーはPONで分岐しているのだから
まだまだ発展途上かと。メタルみたいに家と局を1対1で結ぶようにならないと・・・
697マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 13:57:05 ID:i1Y6gIaG
>海外半導体を無理矢理使わせるように
>数値目標まで作ったわけで、

それで、日本は今、復習の爪を研いでいるのだ。
数年前からすごい勢いで・・。
そろそろ爪が尖ってくるころだ。
698マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 14:00:33 ID:i1Y6gIaG
MIRAIにあすか。。


あ、しかし、
そういえばサムソンが参加してるとか話題になってた気がするが・・
どうなってるのかな?
699マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 14:03:27 ID:YiUWYYcw
そういやうちのBフレッツニューファミリーは1対1だな。
総務省に怒られたからハイパーファミリーに変更工事しますって連絡来たけど。
700マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 14:20:39 ID:+X837ELv
>>633
何かイイ!(・∀・)
701マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 14:24:27 ID:Ro+8CNsz
実際のところ、有機ELの将来性って、どうなんでしょう?
702マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 14:27:59 ID:jAiAKwGz
BTRONはオープンソースにするか、無料でバイナリをバンバン配らなきゃ普及しないよ。
MS-DOSだって最初はただで配ってた。
703ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2006/02/03(金) 14:47:33 ID:hE6IjU6C
>>702
かつてB-Freeというものがあった。
ttp://osdev-j.sourceforge.jp/index?%5B%5BB-Free%5D%5D
704マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 16:02:44 ID:mcGSJEsH
現在のWindows製品群、漢字フォントだけは何とかして欲しい。
いつぞや、読売新聞で中国人の学者だかが
「TRONじゃなければ正式な漢字のフォントが無くて論文を仕上げる事は
できなかった」とTRONというか超漢字を絶賛してたな。
705マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 16:16:31 ID:PwQEXQWd
>>683
NECがインテル互換も独自のコンシュマーCPUもつくらないのは
どうしてなんだろうか。
706マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 16:17:52 ID:luC2Vl2i
つ V30
707マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 16:18:13 ID:PwQEXQWd
>>691
ソフトバンクは経理が不透明だし投資適格性が低い

あんな会社が国民のものなどという資格ない
708マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 16:19:42 ID:PwQEXQWd
>>702
それそれ。

無料で配る事くらいしないとだめだよね。
709マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 16:20:40 ID:PwQEXQWd
>>706
作るのやめたじゃん

それにあれ回路コピーしたんじゃないの?
710Socket774:2006/02/03(金) 16:23:43 ID:EY5MpU7d
>>706
むしろV800の方かな・・・と。

#PC-FXとかバーチャルボーイとか、微妙なところで使われてた記憶が・・・。
711マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 16:23:48 ID:PwQEXQWd
>>697
とりあえず、最初アメリカの犬になって、アメリカをも裏切って北朝鮮側についた
韓国系のサムソン、ソフトバンクなどを壊滅させようぜ。


712マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 16:25:32 ID:PwQEXQWd
NECが互換CPUさえ作らないのは
インテルと密約があるとしか思えないが。

NECの停滞ぶりは東芝と比較すると歯がゆいですね。
ESというスマッシュヒットはあったけど。
713マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 16:26:54 ID:0gK3CHiH
ピンアサインが互換なだけで、一応オリジナルだったような。
μPD-700**** だったっけ
714マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 16:35:16 ID:PwQEXQWd
>>713
ピン互換なだけならあの電子立国で有名になった
顕微鏡で回路分析をしたっていうのは
どれの話なんだろう
あれはNECでしょ?
715マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 16:50:29 ID:oS/6x1z+
>>710
もっと微妙なのが、マイナーなアーキテクチャ故にパクリ防止に役立つだろうっていう理由で
一部アーゲードゲームに採用されたV70もあるニダ。
716マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 17:00:09 ID:7DJzrPoG
>>714
探したけどよく判らないなぁ、たぶんμPD-753のことかな?
http://www.asahi-net.or.jp/~FU8H-MYI/kagakushi.html

> インテル製のチップ「8080」をリバーシング技術で改良したNECは「μPD-753」を設計する。
> これは「8080」よりも高性能なのだが、この時の改良がもとで互換性を失い、コンピュータ
> 業界では売れなくなってしまった。
717マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 17:09:32 ID:luC2Vl2i
V33つービミョーなCPUもあったっけか……
718マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 17:10:54 ID:7DJzrPoG
>>714
ついでに、V30。これは回路コピー品じゃないよ。中身はオリジナル。
命令が拡張されてる。大昔にこのV30を搭載したUnixボードがあって
PC-Unixとして販売されてた。むちゃくちゃ高かった記憶がある。
http://www.itofamily.com/ito/collections/16bit/v30/
http://ja.wikipedia.org/wiki/V30
719マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 17:18:18 ID:LqTvUI5N
>>718
今俺の足下に転がってるpcー9801 vm21に載ってるやつかな?
720マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 17:26:15 ID:nXADOXD8
>>695
ヒント:在日
721マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 18:39:05 ID:OVWjrLJq
BTRONについてだが、現に実装されて使える形で市販されているんだから、
あとは日本人の心意気にかかっているんじゃないか?

LinuxはUNIXがあるからフリーで成功している。
BTRONはLinuxとは事情が違う。

Windowsは日本を完全に「占領」している。
BTRONはゲリラ戦を戦い抜く必要がある。
そのためには信用のできる人間に適正な価格で買ってもらうしかない。
だから「フリーにすれば解決する」というのは、
「占領」を認めたくない日本人の逃げ思考だ。

買え。

自分で戦えないなら、自分で戦う気概も技術もないんだったら、
せめて日本OSを資金面で支援しろ。おなじ日本人だろうが!
722マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 18:56:12 ID:URXzo7Cj
>>721のメンタリティは朝鮮人のウリナラ思考に近いな。
723マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 19:20:20 ID:0qIsoLoR
中国、官民共同で液晶を国産化へ
http://www.asahi.com/business/update/0203/063.html

中国の官民のテレビメーカー大手同士が液晶パネルの開発・生産で提携する。
日本や台湾、韓国のメーカーに技術で対抗するため力を合わせる。中国でも液晶テレビ需要が
急増しているが、コストの7割を占めるパネルは台湾や日本からの輸入に頼っており利益は薄い。
中国はテレビを次世代の重点産業の一つと位置づけ、競争に勝つための決め手となる中核部品の国産化を急ぐ。
--------------------------------------------------------------------
今まで中国企業ってパネル生産できなかったのか・・・・・
今更液晶レースに参加するのか。
724USS Virginia SSN774:2006/02/03(金) 20:35:50 ID:HZIyvIZf
>>723
何しろアメリカが一度試みて結局失敗したほど。
725日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc :2006/02/03(金) 20:39:21 ID:304yjjtW
>>723
中国が本腰を上げたら怖いのですよ
液晶パネルの生産に必要な希少金属は、殆ど中国からの輸入なので
昔バックパッカーだった人を雇いロシアで、取れると噂の地域に派遣して
現地に溶け込ませ情報を得ると言った小手技的な方法で、解決出来る様ですが
何処かの小さなマテリアル系の会社の話です。
726マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 20:54:25 ID:nXADOXD8
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/shimizu/index.html

 文部科学省は来年度から7カ年、総額1100億円を投じてITの最高峰を
目指す次世代スーパーコンピューター計画に着手する。現在、国内にある
スーパーコンピューターで最高性能の「地球シミュレータ」をはるかにしのぎ、
米国のスーパーコンピューターを上回る性能を目標にした計画だ。
IT絡みではパソコンなどをつなぎ高速処理を実現するグリッドコンピューティングなど、
ほかの様々なテーマにも研究費を投じるが、スーパーコンピューターを
ITの研究開発の目玉に据える姿勢には官僚の相変わらずのハード偏重、
「巨艦大砲主義」が透けて見える。
727マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 21:02:34 ID:zkP4gp0p
TRONは禿に潰されるような子だったのでしょう
死んだ子の年齢を数えてどうしますか
728マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 21:05:32 ID:+u/OzHRh
しんでねーし・・・
729朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/03(金) 22:51:20 ID:nzchqatc
>>680
 当時日本で売っているPCと言うのを頭に付けて下さい。
 言葉足らずだった。
730マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 22:53:30 ID:ZZx3kPQQ
◆[新製品]理経、爆発物や薬物の有無と種類をスプレーして特定する検査キット
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060202-00000026-bcn-sci

 理経 <8226> (青柳勝栄代表取締役)は、ミストラルグループ イスラエル社の携帯式簡易型
「爆発物検査キット」と「薬物検査キット」を発売した。
 検査用紙で収集した微量の爆発物や薬物に吹きかけると、陽性の場合に変色し、爆発物や
薬物の有無と種類を特定できる。持ち運びが容易で誰でも簡単に検査できるのが特徴。100回
以上の検査ができるセットで販売し価格は、爆発物用、薬物用それぞれ7万円前後。
(略)

地味だけど、これ凄い・・・・
731朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/03(金) 22:56:34 ID:nzchqatc
>>695
 そこ辺りがハゲと堀江の違いだよ。
 ハゲの方が「狡猾」だったと言う事。

>>705
 V60、V70、売られなかったがV80。
 そして今、V800。
732朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/03(金) 22:57:36 ID:nzchqatc
 虐殺時間が待ち遠しいな。
 OSもロク様作れねー朝鮮やろうが何はほざいてやがるし。(w
733マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 23:15:04 ID:BhXLhpoI
>>721
UNIX も最初はソースが自由に配布されていたんだが。
それがなくなるとBSDが自由に配布され…。
734マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 23:41:24 ID:g32bGZOc
>>721
ブラックボックスを買う馬鹿はいない

OS配ってアプリでもうけろよ
735マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 23:44:25 ID:g32bGZOc
はっきり言って日本にかけてるのはビジネスモデルなんだよね
736マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 23:47:03 ID:+u/OzHRh
ビジネスモデルですか、はい。
なら他所の板が適切ですな。
737マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 23:49:01 ID:g32bGZOc
>>736
日本人だからOs買えとか
そういうナショナリズムに頼るのにも限度があるっての
技術政策の問題は技術の問題の一部だよ。
それがわからないからアメリカに負けたの。
738桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2006/02/03(金) 23:50:14 ID:vfB6MZ4x
日本に賭けてるのか
いい選択だ。
739マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 23:51:19 ID:h9rKxZWP
高性能なソフト見ると米にこの分野で勝てない気がするなぁ
なんというか日本のソフトは上っ面だけで動いてる感じで・・・

だからと言って米のソフトは余計な機能付けすぎでバグ多いが
740朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/03(金) 23:51:50 ID:nzchqatc
 何が言いたいのか解らない奴が居る件について。
741マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 23:52:33 ID:+u/OzHRh
>>737
経済スレでゴタゴタ韓国と関係ない話をやられているの見て、
無理やりくっつけて話しているようなアホどもに飽き飽きしているんだが。
742マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 23:53:23 ID:g32bGZOc
>>739
ソフトウェア開発の歴史が深く長いからね
アメリカは
科学技術系でも美術系でも強いしな
なんか一点突破できないものかね
ゲームからふつうのアプリへの道が
開けないだろうか
743マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 23:54:39 ID:g32bGZOc
>>741
721みたいなのをまじめにいってるのだとしたら
おわってますがな
一応反論しとかないと
744マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 23:55:17 ID:g32bGZOc
日本人にだけソフト売るのかよと
745マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 23:56:09 ID:nFs6AN78
三星グループ、英会話できなければ入社NO
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72358&servcode=400§code=410

いまどき、メーカーで英会話できないで仕事ができるところなんて
ないと思ったんだが・・・平和なんだなぁw
746マンセー名無しさん:2006/02/03(金) 23:57:00 ID:vN/PQ1BB
>>715
μPD-753なんて石あったのか…。初めて聞いた。
8080互換で互換性がない(ああ矛盾してるw)のってμPD8080だけじゃなかったのか。
747マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 00:01:46 ID:g24GWv0G
ソフトなきゃOSだけあってもねぇ
そっちのほうを盛り上げることができないなら、PCはだめでしょ、TRON
どんなifを持って来ても、この辺がネックで、やっぱダメになるんじゃないの?
748マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 00:04:01 ID:G554rSOS
>>730
窒素のほにゃららに反応するんじゃないかと無機化学をやってたうちの親父様がいってたな。
爆発物検知の基本はそんなものだそうな。

NECは80xx互換だけじゃなくてZ80互換もμPDで作っていたはずなんだが・・・うちのPC-6001
749マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 00:04:44 ID:e4eobS7l
>>742
ゲームもそうなんだが、家電の中のソフトなどは出来のいいものも多い。
生産現場でのテストに人と時間をかける体制があるからだろうな。
最近はちょっとやばめだけど。

業務用システムなどはプロジェクト毎に一から設計して…をやって
テストがいい加減でいろいろ問題になってるし、その後のメンテナンスで
儲けようって商売やってるからなぁ。
750マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 00:04:57 ID:c1yFykHL
ifならPC-98シリーズでのアプリは全く無かったか?
と。

そゆこと。
751マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 00:06:26 ID:rfKlbw1K
結果的には8080はそんなに数がでなかったんだよねぇ。
その後のZ80と比べると。(こいつが化け物というだけの話もあるが)
これに完全移行している形になってしまったものなぁ。

>>748
uPDのZ80もあります。でも一部、裏命令が動かないという話もありw
その点#のはそこまで再現していたとかいないとかww
752朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/04(土) 00:07:05 ID:zK8Me3be
 780Cな。
 TK-80とか懐かしいなぁ。
753桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2006/02/04(土) 00:07:42 ID:oMnqD6Kw
6809・・・
754マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 00:09:11 ID:e4eobS7l
>>748
μPD780だったかな?
シャープは正式にザイログのセカンドソースで作ってたが。
755朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/04(土) 00:09:43 ID:zK8Me3be
>>751
 命令評に忠実に独自に作ったか、マスク迄コピーしたかの違いが出る所だね。
756マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 00:11:22 ID:G1zyyerR
>>950
98のアプリは移植されるか、MSオフィス始めWinアプリに駆逐されましたな
98にしがみついてたのはエロゲファンだけでしたなw

どこが「そゆこと」として、TRONが勝ちに通じるifになるのか、と
元98ユーザなら、もう中年以上ですよね?
757マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 00:12:45 ID:G1zyyerR
>>756 のアンカーは >>750 ですぅ

…98ネタ振るから悪いニダ
758マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 00:15:47 ID:c1yFykHL
>>756
ソフトがなきゃ・・・つうのに反論しているわけで、十分有った訳でしょ?
十分良い勝負になったと思うがね。ハード込みで。
759マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 00:15:59 ID:J+JViHkL
結局のところ、大部分の人はWindowsかLinuxか果てはTRONかなんて関係ないわけで。
今使っているものと互換の操作方法とデータ、魅力のあるアプリケーションがあれば良いんじゃないかな。
760朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/04(土) 00:16:11 ID:zK8Me3be
 ホロンや脳糞除けには良い話題だと思うよ。
 絶対は行ってこれないから。
761マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 00:18:37 ID:1FaJA2XO
>>752
当時の8bit機のシェアからいくと、今このスレにいる人の半分以上がμPD-780で育ってるのではないかと思うw
762桃葡萄梨 ◆nullpob9Es :2006/02/04(土) 00:22:13 ID:oMnqD6Kw
68B09 (´・ω・`)
763マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 00:23:25 ID:rfKlbw1K
嫌いな人もあろうが、PC-98はなにがなくとも一太郎でしたな。
あとはなにもいらない(つか、使い道がない)、ぐらいの感じで。
漏れはATOKにVzで書いていましたがw

>>76q
8bitでいえば、ほとんどの人がMS派生のBASICなんだろうなぁ。
うちはHudson製でしたがw
結局、BASICとかOSを自前でPC向けで作れたのってHudsonだけだっけ。
dB-SoftとかCarryLabはおいといてw
764マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 00:25:54 ID:OcNVdZu+
>>759
だからこそMSは最初DOSただで配ったわけだし
TRONの素性がそれほどいいなら
ただで配ってアプリでもうければいいじゃん
とおもうんだけど
765朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/04(土) 00:27:54 ID:zK8Me3be
 ぃぬxの普及を見ていれば自ずと限界は見えると思うが。
766マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 00:31:11 ID:c1yFykHL
とゆーかもうそーゆー時代じゃないと。
767マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 00:35:55 ID:aRdY4Jrg
韓国人を甘く見てはいけない。
模倣と改良の天才であることは日本人並だ。
鉄鋼、半導体を見よ。うかつに技術を与えてはいけない。
768朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/04(土) 00:43:48 ID:zK8Me3be
 そこに朝鮮人の限界も見えるな。
 装置産業と模倣する手本がある場合のみ「ある程度」食い下がるがそれ以外は
越すと以外の売り無し。
769マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 00:45:36 ID:OcNVdZu+
>>765
LINUXは周辺機器の対応が遅いしなあ
一般人向けじゃないね
いまのところ
770朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/04(土) 00:55:47 ID:zK8Me3be
>>769
 結局、自分以外のメーカーをどれだけ儲けさせるかが商売のポイントなんだろうね。
 何でも只ってのは商売人にとっては悪でしかないし。

 いま、自分の置かれてる現実を考えると・・・オフィス、FPGAの開発ツール、CAD
(機構設計、回路設計両方)、サインオフシミュレータ、マイコンの開発ツール・・・
これだけのメーカーを儲けさしてるのか。(w
771マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 01:00:02 ID:e4eobS7l
>>763
Hu-BASIC 以前の S-BASIC はシャープ製。
性能がイマイチだからみんな Hu-BASIC へw

富士通の昔のBASICってどこが作ってたんだっけ?
富士通内?
772マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 01:09:05 ID:G1zyyerR
>>758
俺はゲーム機プログラマで、PCアプリを販売してるわけじゃないけど
PCアプリでBTRONは、いい勝負なんてできないんじゃないかと思う

1.Windows は、開発し易い/し易かった
  Microsoft は、いろいろ良からぬこともあるが、凄い企業努力をしたわけで
  Windows ほど開発ソフトや技術文書が充実してる環境は、Windows 黎明期でも今でも他に無い
2.Windows は、一番売れる/売れた
  Windows 黎明期でもDOSの資産を生かせるとかいう PlayStation みたいな戦法で、Appleを追い詰めてた
  Windows 黎明期のユーザには、98ユーザも含まれてるので、日本人も結構安心してた
  結局、売上は Win >>>>> Win 以外全部
こんな感じだから、アプリ会社で BTRON は無いと思う

つーか BTRON って Apple や Linux にも負けてたと思う
Apple なら、Microsoftに勝てたifがあるかもしれない位の力はあったし
Linux には Unix からの蓄積があるし
Microsoft なぜか倒産、とかいうifがあっても、BTRONはどうかと思う

一太郎がMS-WORDに押されてた時、ジャストシステムの社長は
「日本人は Unix を使うべきだー」
なんて言ってたけど、BTRONの話は全然無かったような
773マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 01:13:22 ID:3dw0WNo1
>>771

F-BASICも元はMS系だったかと。まあ、独自性は強いですが。

ttp://www.fmworld.net/product/soft/fbasic/
774USS Virginia SSN774:2006/02/04(土) 01:16:50 ID:Lcqw4KaE
>>731
西和彦と孫正義の共通点:爺殺し。
ホリエモンは逆に年寄りに喧嘩吹っかけたからな。
775マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 01:18:21 ID:e4eobS7l
>>773
8086 使ってるPCの F-BASIC はMS系なんだろうけど、
6809 使ってるPCの F-BASIC とか L-Kit のBASICも
MS系だったんでしょうか?

L-Kitの頃なんてまだまだ小さな会社だったしw
776マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 01:22:14 ID:3dw0WNo1
>>775

ちょっとわからないですね…
一応Wikipediaだとこういうくくりになってますが。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_BASIC
777USS Virginia SSN774:2006/02/04(土) 01:22:58 ID:Lcqw4KaE
>>754
NECの8ビットPCにはμPD780(NECのZ80互換品)が入ってた。
778マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 01:38:34 ID:N+eVQRqH
>>774
西さんは1chに手を出してる時点でジャスティス禿には(ry
779マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 01:40:29 ID:c1yFykHL
>>772
そういう状況になったのは禿さんのおかげなんでは?
つかifって禿が手出ししなかったらでいいんだよね?
780Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY :2006/02/04(土) 01:59:53 ID:6VB5A6J+
>772
 Windows は、比較すれば確かに開発しやすい、けどねえ……
 どっちかというと、比較対象がひどすぎるんだが(w
 クラシック Mac なんて、アプリに「OS グローバルエリア」を書き換えることを「要求」する
仕様だし。マルチタスクじゃないからできる芸ではある。
 Windows が普及したのは、VisualBasic のおかげ……なんだけど、VB って元は MS 製品じゃ
なかったりするんだけどね(w

 実のところ、実身・化身モデルを OS レベルでサポートしてるので、アプリの開発のしやすさ
でいえば BTRON の方が上だったりするのよ。それこそ部品単位で組み合わせればいいのだもの。
781マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 02:22:32 ID:OcNVdZu+
>>720
在日なのも関係するかもしれないけど
損が当時、アメリカの犬をしていたのが
理由では
782安崎光輪:2006/02/04(土) 02:44:42 ID:G554rSOS
昨日から「DOSをタダで配っていた」とゆー人がいるけど
どこで配っていたのかなぁ・・・

だいいちタダで配っていたらDR-DOSとかFREEDOSとか出てこないと思うのだが。
783マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 03:01:16 ID:e4eobS7l
>>782
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/MS-DOS
Ver.2.11は、日本市場(PC-9800シリーズ)においては
当時マイクロソフトの代理店であったアスキーの市場戦略の関係で、
市販ソフトウェアにサブセット版のバンドル(添付)が許されていた。

これのことを言ってるんじゃない?
とりあえずMS-DOSアプリを売る上で、MS-DOS を持ってるユーザが
まだ少ない時代には有効な策だったと思うよ。

そのアプリを使うために、そのうちにMS-DOSを買うことになるんだよ。
784マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 03:11:08 ID:3dw0WNo1
>>783

えっと…とりあえずこれを置いとけばいいですか?

ttp://e-words.jp/w/E38390E383B3E38389E383AB.html

>バンドル対象となる製品はハードウェア・ソフトウェアを問わず幅広く、
>バンドルされる製品は大抵の場合ソフトウェアである。バンドルされる
>製品は基本的に対象製品と同時に使用することを前提としており、別々に
>使用するとライセンス違反となる場合もある。

初期のMS-DOSはどうだったか忘れたな…
まあ、ソフトウェアのライセンス管理なんて当時は紳士協定みたいなもんでしたが。
785安崎光輪:2006/02/04(土) 03:11:44 ID:G554rSOS
なるほど、確かにそーゆーのもあったなぁ・・・ランタイムの配布みたいなものか
seditとかはEPSON版の3.?版を買うまで使ったことなかったな。
786マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 03:12:31 ID:NT1xRTns
>>782
>>783のいうとおり、バンドル方式だね。
何せPC-9801の初期の頃まで、日本にはOSつー概念がほとんどなかった。あってもDisk-BASIC
とか(ワープロの松だってBASIC+マシン語で作られていたほどだし)。
MS製品を動かすためには、DOSの動作が必要だったから、バンドル→普及→別売りでOS販売
つー手段を考えたわけで。この辺は、富田倫生の「パソコン創世記(青空文庫で読める)」あた
りで詳しかったかと・・・
787マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 03:18:06 ID:NT1xRTns
TRONつぶしで禿のことばかり言う人がいるけど、NECも少なからず加担していたつーのはどう?
文部省が教育用OSとしてTRONを採用しようとしていたんだけど、当時最大シェアのNECが
強行に反対したでしょ。
DOS/V登場みたいにあるハードとソフトが切り離せない時代だったから、市場を失いかねない
NECの態度は分からんでもないけどね(もっとも、EPSONつぶしや55ボードは呆れたけど)。

>>772
一太郎は、5以降腐ったような気がする。3が一番良かったな。軽くて
788マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 03:21:53 ID:e4eobS7l
>>786
ゲーム業界が顕著だけど、キラーアプリによって
ハードや基本ソフトが売れるし、その後の市場で利益を得るだめに
ハードや基本ソフトはできるだけ安く売る、タダで配ってもいいくらい
というのはこの業界ではよく言われることだからな。
789マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 03:32:00 ID:3dw0WNo1
AX規格のこともたまには思い出してあげてください…

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/AT%E4%BA%92%E6%8F%9B%E6%A9%9F

というか、かの国の話題がw
790マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 07:34:03 ID:l98J1guc
>>767
模倣と改悪の天災。の間違いでは。
朝鮮企業で「改良」に値することをやってるのは大概日本人&日本企業。
791マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 07:49:28 ID:yWopVB+r
ここ数日、変なのが居ついているな。
792マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 07:50:06 ID:e5+fA7qC
>>790
そうなんだよね。例えば北朝鮮のミサイルなんて全部ロシア製で、ノドン、テポドンだって結局は
ロシア人技術者によって改造されたものだからね。

軽水炉もKEDOに頼らないと建設できない。やってることと言ったら作ってもらった原子炉から
核物質を抜き取る程度。

韓国の産業もインフラから全部日本が作ったものだしな。
連中がやってることは日本の技術の剽窃と悪意有るダンピング程度のモンだ。
歴史に学んで奴らに技術を売り渡さない事がこれからは重要だな。
793マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 09:19:08 ID:mz4ITMRd
過去のZ80とかi8080はセカンドソース→正規品だけど
デッドコピーのパチ物CPU(mips)は中国だけだっけ?

三星は正規のARMライセンシーだったし…
794朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/04(土) 09:43:09 ID:zK8Me3be
>>780
 Delphiでしょ、元々は。
795マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 11:26:23 ID:c1yFykHL
Delphiは・・・ヘジおじさんはいまやMSの人だもんな・・・・

>>793
龍芯とは違いますがこんなのが。
【中国】大学教授開発のDSP半導体に捏造疑惑「中国版ファン・ウソク事件」発生[01/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138199412/
http://news18.2ch.net/news4plus/kako/1138/11381/1138199412.html
796マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 11:35:28 ID:LdGK3f5o
ただで配るだけで勝てるんなら今頃BeOSの天下になってるってことだな。
797マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 11:51:25 ID:xE9sAdHP
>>794-795
Delphiつーか、社名はBorlandじゃなかったっけ
798マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 12:12:51 ID:OHJGvKVj
まとめると、か弱いTRONたんを蹴飛ばして
「チョッパリのOSは、ウリが滅ぼしたニダ。ホル×5」
とか、言ってる禿がいる、ということですね
幼児に襲いかかる中年在日ですな
最低です
福岡も嫌いになりました
79923 ◆XG300kpaZ6 :2006/02/04(土) 13:05:40 ID:/DanXHU2
>>798
>福岡も嫌いになりました

孫も堀江も福岡だな
80023 ◆XG300kpaZ6 :2006/02/04(土) 13:18:59 ID:/DanXHU2
800
801マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 13:30:34 ID:rfKlbw1K
いちおう国産OS(Sharp/Hudson)を搭載したX68kというマシンもあったのだが
それを語る人はいないのかな(笑
TRONよりは普及したといえるかもしれないのだがw
80223 ◆XG300kpaZ6 :2006/02/04(土) 13:58:13 ID:/DanXHU2
BTRONは一時期パー○ナルメディアというベンダがFDにコピープロテクトをかけて
普及の阻害を促進していたような希ガス
803マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 13:58:41 ID:NT1xRTns
>>801
TOWNS-OSは? って書こうと思ってぐぐったら、中身アメリカ製だったのね。
DOSみたいな感じだったのか・・・
http://furukawa.cocolog-nifty.com/blog/2004/03/post_2.html
804シーモネーターTYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :2006/02/04(土) 14:00:50 ID:If8Cosnc
X68Kはユーザーがパワーユーザー化して、違法コピーしまくり
→ソフトの売り上げ減少→ソフトハウス撤退相次ぐ
→ユーザー減少のわなに落ちたからなあ。

ちなみに今年やっとX68K(Ace)を捨てた。
ここ10年使ってなかったしね・・・
805マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 15:05:19 ID:pfGsHCXM
>>787
55プロテクトはSCSIの仕様がまだきっちり固まってない時代で
しかもNEC製のHDDは一部SASI風味な手法が混ざる
ちょっと不思議なコマンド仕様だったから
結果他の仕様のHDD繋げると論理破壊祭りの可能性が非常に高かったんで
ある意味仕方ない面も。
806マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 15:28:14 ID:GPfocdkD
98は、そのしょうがない囲い込みで自縄自縛になってたね
807マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 15:35:28 ID:nAETdJYM
6 名前:マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日:2006/02/04(土) 15:07:49 nAETdJYM
2 名前:マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日:2006/02/04(土) 14:47:28 4JfEc5u3
朝鮮人にそんなこと期待するのは間違い

4 名前:マンセー名無しさん 本日のレス 投稿日:2006/02/04(土) 14:51:34 4JfEc5u3
>>2
お人よしですなぁww


なんだこれ。
馬鹿やってろ。
808マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 15:36:10 ID:nAETdJYM
>>807
まちがった。
809マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 15:49:28 ID:/2UqIgSE
俺はいまだに、ウインドウズ式のOSを搭載したマシンというのは
根本的に無駄ばっかりな気がして仕方が無いんだが。
実質役立つ部分以外のところばかりにマシンのポテンシャルを
割いててもったいないつか純粋にマシンとして考えたら今のパソコンは
実にアホらしい気がしてならん。
810マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 16:01:57 ID:TCfEg+a4
完璧にはほど遠いね
でも、結局一番マシ
811マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 16:01:59 ID:tMw31Cdx
>>809
無駄なところが多いのは事実。
でも、それじゃあ、自分に必要な機能だけで十分だといって
必要なハードとソフトだけ買ってきて自分で組み立てたり、
ショップで組み立てて貰っても、本当に安く出来る?

腕に自身があれば別だろうケド・・・
(その腕を磨くのだって金が掛かるんだが)

メンテナンスコスト(ユーザ、メーカ両方を含む)なんかも
考慮した結果が現在の姿だと思う。
(今後、どういう風に変わるかは解らないケド)
812マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 16:50:59 ID:NT1xRTns
>>809
個人的には、CEみたいに基本はあれとこれとそれだけできておわり、みたいなOSが欲しい。
それ以上の機能が欲しかったらPro仕様買ってねみたいな。XPでもHomeとProがあるけど
Homeはもっと機能を削って欲しい感じ。コピーグラフが華やかになっても何も嬉しくないし。
いらん所ばっか強化されている感じがするよ。
813マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 17:14:27 ID:iKbQ9BQl
>>796
他がその初期にほとんど配ってるのに
やらないで勝てるかという話なんだけど。
ウィンドウズもDOSからの継続性を考えると
その範疇だし。
あとPSやすめに設定したとかいうのもその範疇だろう。
814マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 17:17:35 ID:lMfoZOC3
チョッパリは、もっとウリに関心を持つニダ
815マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 17:20:52 ID:BnqVi9f2
>>812
そんな藻前に *BSD を勧めてみる。
基本機能(kernel+基本的アプリ)以外ほとんど何も
入っとらんぞー。
816安崎光輪:2006/02/04(土) 17:37:21 ID:G554rSOS
>815
plamo Linuxの立場は・・・・
817マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 17:42:43 ID:5m/forcz
三菱UFJ、円と元を一括融資・中小の中国進出支援
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060204AT2Y0300D03022006.html

この期に及んで三菱は・・・
818朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/04(土) 17:49:59 ID:zK8Me3be
 進出支援なら何処でもOKにしろっての。
819マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 18:30:01 ID:BnqVi9f2
>>816
なんたって、
トースタ(ARM9 200MHz,32MB SDRAM)でも動く OS でつ。

http://www.embeddedarm.com/news/netbsd_toaster.htm
写真つ http://www.netbsd.org/gallery/in-Action/riz-toaster-small.jpg

↑写真にワロタ。

ひょっとして ARM9 はエンベ犬xでもおk?

820マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 18:42:03 ID:c1yFykHL
821マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 18:46:02 ID:BnqVi9f2
>>820

トンクス

822マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 20:26:51 ID:WGFxN3Nd
三星に買われたAlphaはどうなったんでしょうか?
823朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/04(土) 20:39:34 ID:zK8Me3be
>>822
 ぶっ潰されその技術も継承されていない。
824はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/02/04(土) 20:46:12 ID:dAkBNGVT
HallaっていうARMコアのCPUに受け継がれているらしいよ。
2002年の時点で1.2GHzを実現した夢のCPUらしいね!
825朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/04(土) 20:50:27 ID:zK8Me3be
 スマンその綴りを見て一瞬「Hel」l.だと思って納得しかけた。(w
826マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 20:59:52 ID:hMbZjVlL
>2002年の時点で1.2GHzを実現した夢のCPUらしいね!

キーボードがコーヒーでべちゃべちゃになっちゃったんですが。
827マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 21:21:04 ID:STet9Ez7
韓国最高峰の漢拏山から取ったんだっけ。
ちなみにロードマップだと2004年には韓国第三位の雪嶽山から取ったSorakが登場。
クロックはなんと3GHz。標高下がってもなんともないぜ。
828マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 21:32:29 ID:e4eobS7l
>>809
CPUやメモリ、HDの進化(低価格化)にあわせて
無駄にパワーを食うOS,アプリになってるんだよな。
今の若いプログラマーは少ないメモリを効率的に使う
能力はあまりなさげだし。
業界としてはそれがありがたいんだとは思うけどね。

AT互換機以来のこのハード業界は切磋琢磨して
面白い世界だと思うよ。その中でMSはオイシイ思いしてきたね。
AT互換機の中での競争相手はほとんどいないし、
うまく蹴落としてきたし。

MacOSの互換機用が出てたらどうなってたかだろうか?
この先出る可能性も出てきたけど。
829朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/04(土) 21:33:44 ID:zK8Me3be
>>827
 山の方がCPUに合わせれば良いニダって山をダイナマイトで吹っ飛ばすんじゃないの?
830マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 21:39:53 ID:gan98jfF
標高が下がったどころか、山がなくなっちゃってるんですが(w
まぁ技術はIntelやAMDできっちり生きてますけどね。
831マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 21:47:59 ID:Gs6xW/pe
>>828
つ【Intel Mac】

その意味で行くと、PowerMac4400とそのクローン郡は面白い戦略だったんだけどね。
メモリなんかも含めて、AT規格のパーツを使ってサードパーティーがクローン機を作れるという。
物によっては廉価版の写真屋積むとか意欲作だったのは間違いない。
これが普及していれば、AT以上の力を発揮できたかもしれない。業務用ではMacも多かったからね。

まあ、その頃業績が最悪で、OpenDocと共にMacの黒歴史になったがな。
832マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 21:53:24 ID:tMw31Cdx
>>828
ちょっと質問。
オブジェクト指向言語ってメモリ要求はどうなの?
何となく、どんどん増えそうな気がするんだけど・・・
833マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 21:56:43 ID:rfKlbw1K
>>826
つ[ハン板では飲食禁止]

>>828
グラフィカルになるとコードを多少減らしたところで意味がないんですよ。
きっちりと動けさえすれば無理に短い必要はない。
むしろオブジェクト指向等の導入でメンテナンス性やコードの再利用性を
高める方が重要。それによるオーバーヘッドやコードの冗長は無視する/できる。
まぁ、あまりにいきすぎるとチョニーのプレイヤー用某ソフトになるんですがw
834マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 21:57:45 ID:c1yFykHL
835マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 22:00:41 ID:e4eobS7l
>>833
減らすべきは「コード」ではなく「メモリ使用効率」です。
ヒープから何からいろいろ使い方はありますから。
836USS Virginia SSN774:2006/02/04(土) 22:02:40 ID:Lcqw4KaE
>>783
あー、当時ゲームソフト作ってた会社にいたけど
そこがゲームにDOS付けない会社だったので、
わざわざ東北から長距離通話で福岡まで、お前の
会社はなんでDOS入れてないんだ、と文句垂れた
人がおったのを思い出したよ。
837マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 22:07:42 ID:e4eobS7l
>>831
サードパーティにしても、Windows用ドライバだけ作ってる方が
楽というのはあるんだけどね。ある程度の市場がないと
そこにリソースを割けない。
838マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 22:09:49 ID:u2Aq1Fpq
>>827
それってもしかして某社のマルチコア路線をパクって
1GHz×3のトリプルコアで、実質3GHz相当ニダとか
同様にクアッドコア構成で4GHzを実現!!!とかだったらネタとして面白いかも。

但し、それ以前の問題として朝鮮系メーカーがMCMを造れるのが前提だけど。
839マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 22:10:14 ID:K1+EhDV3
>>836
・・・・MEG-DOSってのを思い出した
840マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 22:29:27 ID:Gs6xW/pe
日本では、携帯用アプリ屋さんあたりが頑張ってるからねえ。
ある意味馬鹿みたいにパワーアップできるPCと違って
リソース限られまくってるメカだからね。昔のPCよりは楽なんだろうけど。
841マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 22:30:02 ID:8aopE6le
>>835
「メモリ使用効率」下げてどうすんのさ。
842マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 22:33:24 ID:e4eobS7l
>>841
あ、そうだねw
843マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 22:37:09 ID:Pt5t2F7k
>>828
>>MacOSの互換機用が出てたらどうなってたかだろうか?

あんた、若いね。
昔、Macの互換機は存在したよ。
日本ではパイオニアが出してたと思う。

この互換機はジョブズが潰したんだっけか。
844マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 22:37:47 ID:c1yFykHL
たぶん、PC/AT互換機用って意味だと思いますが・・・
845843:2006/02/04(土) 22:44:31 ID:Pt5t2F7k
>>844
>>たぶん、PC/AT互換機用って意味だと思いますが・・・

それは、これから出てくる互換機の話でしょう。

>>828は過去に、MacOSの互換機が存在したら・・・って話をしてるじゃん。
846マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 22:45:38 ID:cPC83P2+
>>804
>ちなみに今年やっとX68K(Ace)を捨てた。
>ここ10年使ってなかったしね・・・
うをををぅ・・・・もったいねぇ〜
847USS Virginia SSN774:2006/02/04(土) 22:48:57 ID:Lcqw4KaE
>>844
これから出てくるのはIntelMacであって互換機ではない。

その意味ではPC/ATではなくPS/2みたいなもんかな。
848マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 22:57:18 ID:e4eobS7l
>>845
「MacOSの互換機」って変な日本語だと思わない?
「Macの互換機」って言うのが普通だろ?w
849マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 22:57:20 ID:/YI0i6++
>840
最近は携帯アプリや組み込みなんかにも
オブジャクト指向は入ってきているけどな。
とにかく最近のプログラムは組み込み系でもコード数が膨大なので
しっかりと効率化しないとえらい目にあう。
850マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 22:58:22 ID:e4eobS7l
>>844
その通りです。
851マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 23:00:58 ID:e4eobS7l
>>847
まぁそうだが、可能性としてMacOSが動かせる互換機が
いつでるか、あるいはMacOS自体がサポートをするか。

エミュレータは動かしやすくなったことは間違いないw
852マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 23:03:17 ID:c1yFykHL
IntelMacちゅうけど、分解記事見るとかなり普通ぽいけどなぁ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0119/imac02.htm
PSoCとH8S使ってたりするけど・・・
853USS Virginia SSN774:2006/02/04(土) 23:06:28 ID:Lcqw4KaE
>>852
だからPC/ATではなくPS/2みたいなもんか、と逝ったのだが・・・
854朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/04(土) 23:24:24 ID:zK8Me3be
 とても特徴的なハードだね。
 面白いが、何とも残念な話だなぁ。

 PCがintelとその互換だけってのは寂しい限りだ。

 ここは、CELLに頑張って貰わねば。(w
855マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 23:36:30 ID:cYnAARHE
>>846
4月から売れないから投売りしてるよ
856マンセー名無しさん:2006/02/04(土) 23:59:15 ID:PpF2zzN4
正直後、10年以内にウィンドウズ一極体制が崩れる事はなさそうだなぁ
857マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 00:19:58 ID:CRWVwsft
ただ、Webを中心にさまざまなことが動いてきていること。
仮想マシン(Java含む)が麻疹の高速化に伴って実用レベルになってきていること。

特にこの2つがMSに大きな危機感を与えているのは事実。
「別にWindowsでなくてもいいじゃん」このことが広まるのが一番怖いのだろう。
いま、MSは仮にWindowsでなくても、は甘受することになっても、MSでなくても、
とはならないようにさまざまな手は打ってるのはたいしたもの。
858朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/05(日) 00:26:02 ID:WimkHVYK
 十年後の事なんか言ったら朝鮮人が憤死するよ。

 今から十年前、現状を予測出来たか? と考えると難しい事は解るかと。
859マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 00:34:02 ID:9ip4YW38
>>854
どちらかと言うと、NT4.0みたいにWindowsを多CPUに対応させて欲しいな。
860マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 00:53:37 ID:CRWVwsft
α対応はNT系カーネルを作るために、DECから大型引き抜きをおこなったことと
無関係では無いようだから。
861マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 01:01:13 ID:xWhUqH4T
>>857
そういやReactOSが大変なことになっているようだが…。
862朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/05(日) 01:02:56 ID:WimkHVYK
 つーか、NTの生みの親はカトラーじゃないか。(w
 WNTはVMSのHAL式ずらしってのは有名かもよ。
863マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 01:38:08 ID:vJsRZYU6
>>856
画期的なOSが開発されても、やはり既存のソフト資産とか慣れとかあるんで・・・
ウリが未だにMSとOS8を使っているのは決して貧乏のせいじゃないニダ・・・

>>862
カトラーといえば「闘うプログラマ」・・・あれ読んで結構MSのOS開発がアレなんだと思った。

とか言いながら、IBMのオフコンでもバグレポートが電話帳くらいあったしなぁ・・・
864マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 01:41:37 ID:2etK9Iob
    _
.  ,'´,  ヽ、 トロンですぅ♪
  i ノノ)ハノ) やっとPCに移植されたですぅ
 ノ从^ヮ^ノリ チビッコ達のお勉強を手伝うですぅ
  ⊂<Å>つ
.   く/j'l〉
    (_j_i  

     __,,,、,、,、_             
   /´ / ノノリ `ヽ,            
  / 〃 /        ヽ          
  i   /         リ}        
 |   〉   -‐   '''ー {!  チョッパリのOSなど認めないニダ  
  |   |   ‐ー  くー |  美国帰りのウリが潰してやるニダ
  ヤヽリ ´゚  ..,r(、_>、 ゚'}  チョッパリは、美国の圧力に屈するがいいニダ
  ヽ_」    :: ト‐=‐ァ'::. !  正義は勝つニダ 誇らしいニダ
   ゝヽ、 ::..`二´'.::ノ  自伝に書いとくニダ ホルホルホルホル
      r| ` ー--‐f´

    _
.  ,'´,  ヽ、
  i ノノ)ハノ)
 ノ从><ノリ 悔しいですぅ
  ⊂<Å>つ
.   く/j'l〉
    (_j_i  
865朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/05(日) 01:42:38 ID:WimkHVYK
>>863
 製品の完成度ってかレベルが会社のレベルとは言い得て妙だなと感じたのが
95とNTの差だったかも。
866はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/02/05(日) 01:50:42 ID:Omcb3wAL
日本じゃ地震のときにプールの天井が崩れたっけ……。

【韓国】三星エバーランドプールで天井崩壊[2/4]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139047363/
867安崎光輪:2006/02/05(日) 02:10:19 ID:McvuhdO6
>>819>>820
THX
*BSDというと、どうしても自分の使っているFreeBSDが最初に気になってしまうので
NetBSDをすっかり忘れていたよ、失礼。そういや、最近はOpenBSDの話は聞かないけどどうなんだろう?

そういえばNetBSDを触ろうとして用意したDreamcastはいまだに手付かずだったり。
KBDとネットワークアダプタも用意したんだけどなぁ・・・
868SONGDA ◆TPLAyVFByA :2006/02/05(日) 02:18:23 ID:f70XeHEB
>>812
なんつーか、軽いOSになんねーかなってのは、同意する。
おれもここ数年思っていたから。
おれは開発をするからCEじゃ困るけど、そうでない人って本当に必要なのかと思う。
でも、皆敬遠するんだな。

CPUが早くなっても、未だにストレスを感じる、むしろ悪くなってるような気がする。
Win95の時代だと、Pentium133MHzでも使用感はそれほど悪くなかったんだけど、
今はその何十倍もパワーもメモリもあるのに時々固まったように重くなるのはなあ。
ふと、タスクマネージャを開くと、プロセスが50を超えてるし。

単純な計算なんかは早くなってるけどね。一般的に使う分にそれはどうかなと。
まあ、OSの所為だけではないけどね。
ウィルス対策ソフト関連もあるし、アプリ自体も重くなってるし。

それでも単純にPCの性能がUPしたのなら良いけど、消費電力がUPして
熱を持つようになってしまったのがなんとも。
ノートPCなんて、もっと良くなっていたように思う。
あと操作性も煩雑になって却って使いにくくなったし。
869朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/05(日) 02:23:13 ID:WimkHVYK
 PCの進化の歴史は、モータリゼーションに例えられる事があるんだけどどうかな?

 原理は、あまり変わらずエンジンの性能は年々上がっていく。(伸びは漸近線ぽいが)
 でも、だからといって車自体の速度が劇的に上がる事はなくじりじり上がるのみ。
 (法的規制があるにしろ上限はそれ程上がっていない)
870SONGDA ◆TPLAyVFByA :2006/02/05(日) 02:40:46 ID:f70XeHEB
>>869
似てるとは思うけど、おれの感覚だとたとえる部分が違って逆の印象かな。

最高速はあがったけど、車重も増えて低速域の加速が悪くなったような。
でもって燃費が悪くなったと。
871マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 03:06:21 ID:MuJ/C4Kg
日立GST、HDD出荷は伸びるも利益上がらず
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0203/hitachi.htm

もう止めちまえよ。どうせシーゲートには勝てないんだろ。
872マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 03:08:47 ID:PkMYBw75
873マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 03:09:59 ID:Go/1l8ch
>>870
トラックに喩えると、最大積載量増えたのに、
運ぶべき荷物が重くなってるから速度でなくなってる。
874マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 03:30:42 ID:xlk50nE0
>>872
HDD事業に限ったことじゃないが、日立に良いとこなしだなw
875朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/05(日) 03:32:49 ID:WimkHVYK
 多分脳糞の餌になるが、明白な餌でも自滅するだろう。
876シーモネーターTYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :2006/02/05(日) 04:10:03 ID:4L95/epp
>>872
まあ、作る事に意義があるパターン多いんだけどね。
完成品を作ることで、部品に展開していき、そっちで利益を取るパターン。

>>870
軽みたいなもんか(排気量増えたが安全性の問題で車重が増えて燃費悪化)。

最新のマシンにメモリ1G積んでにWin2000と、MSオフィス2000(ヤフオクで新品の投売品を
購入)を使うと軽くて速いニダ。どうせ、パソコンなんて会社の仕事でしか使わないしね。
877マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 08:26:27 ID:akC/gJjz
>>866
http://64.233.179.104/search?q=cache:lOM69a8yO_oJ:www.mainichi-msn.co.jp/chihou/photojournal/archive/news/2005/11/25/20051125ddlk11040218000c.h
tml+%E3%83%97%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%E5%A4%A9%E4%BA%95%E3%80%80%E7%9F%B3%E8%86%8F%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89%E3%80%80%E8%90%BD%E4%B8%8B&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja&client=firefox

日本でも全く同じ感じの事故やってるから韓国のこと笑えないのです。
一応建築関係の仕事だから直ぐにこの事故思い出した。
878Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY :2006/02/05(日) 09:07:54 ID:CkIm/RxQ
>794
 違うよ(w
 Delphi でたのは VB の 3.0(日本未発売)の頃。
 あれを最初に見た時、「VB の生産性と VC の性能」って驚いたもの。
879マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 10:11:33 ID:CRWVwsft
>>870
エンジンパワー(CPU)と積載量(メモリ)が増えたはずなのに
加速は悪くなっているし積める量も思ったほどさほど増えていない。
しかも応答性能がおちていて運転していてイライラする。(危険性も増えた)
って感じかな。
メニュー選択やマウス操作でひっかかるのはやめてくれ。誤操作を誘発する。

>>876
自宅でw2k、会社ではXP(があてがわれている)んだが、同じアプリを使っていても
自宅の方が明らかに軽い。(自宅Cele2.4G mem512/会社PenD3.0G mem1G)
やっぱり何か間違っていると思う。
880マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 11:21:22 ID:RRqNs3f1
なんつったって今現在のウィンドウズが一番無駄してる、
なんだって、パソコンって機械はなんでもかんでもOS上で
やらにゃならんの?色々手でスイッチ入れたり切ったりすりゃ
いいだろが〜、あと無駄に綺麗なグラフィックスもよく考えると
すげえ腹立つ。さらにはウィンドウズがアップグレードされる度に
アホマイクロソフトに儲けさせなきゃんらんのも腹立つ。
881リナックス:2006/02/05(日) 11:52:52 ID:zY4tK+Qp
>>880
さらにはウィンドウズがアップグレードされる度に
アホマイクロソフトに儲けさせなきゃんらんのも腹立つ。
全く同感、リナックスのソフトはワードやエクセルと互換性あるって聞いたけど
ホント?
882マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 11:57:39 ID:RRqNs3f1
>>881
一つ書き忘れた。
いちいち何でもマイクロソフトの互換にしなきゃいけないから
一層腹立つ

アメリカ何やってんの?自由競争の国だろ?
883リナックス:2006/02/05(日) 12:02:49 ID:zY4tK+Qp
>>882
ワード、エクセルから簡単に他の形式に手持ちの文章写せたら二度とワード、エクセル
使いません。
884マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 12:07:00 ID:CRWVwsft
>>883
ただなんだからやってみればいいだろ。
どの程度の互換性を要求するかは人次第なんだから。
885朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/05(日) 12:11:12 ID:WimkHVYK
>>878
 それは知ってるが、当時VBは使い易いとはとても言い難い状態でDelphiは
相当画期的だったと記憶している。
 例の引き抜きがあった当時、VBを普及させるために開発者を飼い殺しにする
つもりだろうなんて噂があったくらいだから。
886マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 12:15:44 ID:RRqNs3f1
>>883
恐ろしいことに、そういうことすると、
マイクロソフト嫌いの他人からすら嫌われ、世間から隔離されます。
やってみれば分かります。

頑張ってください。
887マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 12:39:43 ID:CRWVwsft
>>885
最初のVBを物珍しさで買ってしまったが、あれはひどいものだったな。
あれでVBに嫌悪感を持った人も多かったのではと推察する。俺はその一人だがw
最近のを触るとだいぶ変わったのだなとは思うが、オブジェクトの導入がどこか
中途半端で分かりにくいだけにしか見えない。で、余計に嫌悪感w
GUIの操作性検証・検討用のプロトタイプ(デモ版)作成のツールだなww
Delphiは知らないがそれのC版であるC++Builderは良くできていたと思う。
最初から良くできていたからあとは細かい改良とコンポーネントの拡充で
十分だったと思う。広がらないのはやっぱりVisualC++でやってくれと注文を
つけられる例が多いかららしい(クライアント次第)
特にない場合はBuilderでちゃちゃっとやってるという話も聞く。
>>886
そうなのか?文書提出は基本的にPDFでやってるのだが。
MSword/excelは他人と作成を共有する場合に限っている。
888マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 12:39:45 ID:Tj1SxmYT
ttp://www.sourcenext.com/products/starsuite8/

一応「完全互換」では無い物の、こういうのはあったりする。
プレゼンでPPT必須じゃない限り、家ではこういうのだけ使って、
必要なときに変換すればOK。

大体M$だって、一太郎文書のWord変換とか入れてるし、相手に入れ替えを迫るときの
文書変換は普通必須ですがな。旦那。
889マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 12:48:50 ID:RRqNs3f1
>>888

立場的に他もMSと対等なら誰も腹立てません。
みなこぞって册封体制みたいにMS様互換になるのが腹立つのです。
890朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/05(日) 12:59:21 ID:WimkHVYK
 ま、糞でも普及してしまってデファスタになったら合わせざるを得ないでしょ。
 外注、客とのやりとりを考えると所謂「一般的」と呼ばれる物を使わざるを得ない。

 所で・・・私の周辺では一太郎がそれなりに普及していてそっちを使ってやりとり
してる連中も居るね。

 ところで、朝鮮人は何か貢献してるのかな?
891マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 13:01:37 ID:CRWVwsft
>>889
でもデファクトスタンダードに祭り上げてしまうのも手だよ?
新たに似たような規格仕様を作ってもあまり意味がない。

PC業界はそうやってきた例が実に多い。
そもそもAT互換機そのものもそうなんだし。
PC9801でさえ、ちょっと変更したAT互換機みたいなもん。
892マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 13:21:32 ID:AYzT+ZFf
中身がちゃんと公開されてない上にマイクロソフト自身がころっと変えちゃう
wordのフォーマットとPC/ATとは同列には語れないでしょ。
893 :2006/02/05(日) 13:24:27 ID:iAxSRZlK
俺は別にMS信者じゃないが、RRqNs3f1みたいなキ印アンチが一番嫌いだな。
894マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 13:25:17 ID:TwC28kgY
Office12からは文書フォーマットがXML形式に変わるけどね。
OASIS標準に対応するのかはわからないけど。
895マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 13:26:51 ID:1Rye5GX2
>>892
ああいう仕様ってIEEEか何かで規定出来ないのかな?
896マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 13:37:24 ID:ywl477O0
未実装の機能の部分が読み込まれなかったり
新しく追加された機能が独自仕様になったりと
どっかで見た例になると思う。
897マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 13:45:12 ID:e7vZ+ybn
>>895
つ「オープンドキュメント(OpenDocument)形式」
>>849 で、OASIS標準の話がガイシュツですよ。
898マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 13:54:34 ID:e7vZ+ybn
>>897 自己レス
どこ指してんだよ。 ×>>849>>894

>>890
某F通関係者からは、たまに○ASYSファイルが送られてくることがあるんで、
一緒に仕事するときはリーダーだったかコンバータだったかが必須。
899マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 14:02:13 ID:e7vZ+ybn
>>897 自己レスで記事を追加書き込み。三連投スマソ。

OpenDocumentをOASIS標準に認定 (2005/05/24 08:06)
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0505/24/news014.html
OASISは、特許料無料で利用できるXMLベースのファイル形式「OpenDocument」を
標準に認定した。
 標準化団体のOASISは5月23日、Open Document Format for Office Applications
(OpenDocument) v1.0をOASIS標準として認定したと発表した。
 OpenDocumentは特許料無料で利用できるXMLベースのファイル形式。テキスト、表計算、
チャート、グラフィカル文書に必要な機能を網羅している。XMLが必ずしもオープンであるとは
限らないが、OpenDocumentでは事務用アプリ向けの真にオープンなファイル形式が保証され
ると、RedMonkの主席アナリスト、ジェームズ・ガバナー氏は解説している。
 ベンダーからはIBM、Sun MicrosystemsがOpenDocumentの支持を表明。OpenOffice.org
プロジェクトを基盤として開発されたSunの事務用スイート「StarOffice 8」では、OpenDocumentを
デフォルトのファイル形式として利用している。

# あと、OpenDocumentはISOにも提出済みだったと思。
900マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 14:40:30 ID:CRWVwsft
なんにせよ、特定会社のみが知る、仕様が公開されていないバイナリファイルを
標準のデータ形式にするのは情報の保持からして問題ではないか、とようやく
気が付き始めているようだからねw
901Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY :2006/02/05(日) 14:58:31 ID:CkIm/RxQ
>885
 いや、初期の Windows アプリを、C でスクラッチすれば分かるけど、
VB って画期的だったのよ。
 ただ遅いから、速度出そうとすると VC と組み合わせないといけなかった。
(速度が必要な内部処理の部分を VC で DLL にして、VB から呼び出すとか……)

 それが必要なく、かつ DB との親和性が高いというのが Delphi の大きなアド
バンテージで(DB 対応は最初期の Delphi 1.0 にはなかったけど)。
 あと、VCL の作りもよかったのと、何より「Delphi だけでコンポーネントを
作成できる」点が大きい。VB で部品作ることはできなかったからね。

 つーか開発者引きぬいた時は、VB は 6 までいってますが?(w
902朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/05(日) 15:09:03 ID:WimkHVYK
>>901
 その頃Delphiは、2.代私が自費で買って社で使ってた。
 で、隣の部屋でVB使ってるプログラマを見て何でこんな使いにくい物を
使ってるんだろうと首をかしげた。 当時VBは、5代?だったかな。

 で、VCってどんなのよと、プログラマに見せて貰ってWinの開発環境に
大きく落胆した覚えがある。
 ハード屋が自分用のツールを作るのに導入出来る代物じゃないなと
思ったのを思い出した。
903a ◆cA2ugObkLQ :2006/02/05(日) 15:22:22 ID:+hO23xAZ
表示1つとってもVCは時間かかり過ぎな印象
(スキルがないせいかもしれないけど)
PCから色々と通信やったり表示したりするソフトはVBのがはるかに楽
組み込み前提だと、開発環境はCじゃないといけないし悩ましいです
じゃ、休日出勤してきます。

904マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 15:24:29 ID:Flxk5vuT
そういえばTRPG用マップエディターVBで作ろうとして
A4の画像どう設定すればいいのやらサッパーリわからなくて挫折した事があったな
そんな漏れは初心者
ヘルプ見てもよーわからんかった。
905マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 15:25:30 ID:CRWVwsft
家を建てるような例で言うと。
VCは原木から切り出すところからはじまるような感覚があるよね。
ドアノブひとつも金属から鋳型するか削り出さないといけない。
いつになったら家が建つのか先が見えないw
本当のプロはそこからやるべきなんだろうけど。
DelphiやC++Builderは2x4とかそんな感じか。基礎工事も終わっている。
パーツは作ってもいいし、できあいもそれなりのがそろっている。
ちょうど手頃。手をかけたいところは適時改良できる。
VBはモデル住宅から選んで組み合せと改変点を要望する感じかな。面白くない。
906マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 16:23:26 ID:Go/1l8ch
>>888
ttp://ja.openoffice.org/
こっちはフリーで使えるので、とりあえず試してみるのには良い。
互換性もかなり上がってるしね。
907マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 17:32:47 ID:e7vZ+ybn
今朝、禿、もとい孫ジャスティス氏の話題が出たので、今話題のスレを出してみる。

YAHOO YBB 解約電話すると 2100円プランが出てくる
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1138977709/l50
 1  Name: 2006/01  [age] Date: 2006/02/03(金) 23:41:49  ID: /4oG5zcx  Be:
    8メガ、IP電話無し、有線で2100円コース、解約者引き止めの裏メニューらしい。

    今解約防止キャンペーンしてるみたい
    乗り換え前提で話してたらこんな感じになった↓
    解約電話→まず引き止められる→料金云々話聞かされる→それでも乗換えが・・・と
    →特別なご提案で解約防止キャンペーン云々説明来る→鬼のように月額料金下がる提案してくる
    →ウマー?

    今日8Mコース利用してる知りあいにその話されたよ。退会の電話したら
    「表には出してないけど8Mなら2100円のプランがあります」って言われたらしい(現在は3700円)


# 本当かデマかわからんので、ご利用は、自己責任(2ちゃん用語)で。
908Socket774:2006/02/05(日) 17:36:56 ID:fdQGshf7
>>907
引き止め用の低料金プランってのはPanasonic hi-hoでもあったけどねえ・・・。

#大阪じゃなきゃhi-hoであまり不満は出ないだろうけどね・・・。
909マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 18:42:54 ID:5YxNIz7Z
>>907
つうか普通にトップページからYahooBBのページ辿って次には
ttp://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/campaign/8m/index.html
に行き着けるので、偶然先に見ていた自分はそのコピペに違和感が凄くあるのだが。
910リナックス:2006/02/05(日) 18:52:57 ID:zY4tK+Qp
>>888
スタースイート使ってたことあります。メールに文章添付したら開けられないって
苦情来たので今は使ってません。
911マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 19:28:17 ID:NnR1MICJ
 うちの勤務している学校、今年の学生から標準オフィススイーツが
スターオフィスになりました。数年後が怖いです。
 微妙に互換性が低いのよね……

 それはそうとナナオで国産のパネルを使った液晶モニタってありますか?
CRTが死にかけになってしまった。5年前に買ったT962が……(涙
912マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 19:33:35 ID:PkMYBw75
>>911
つColorEdge
913はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/02/05(日) 19:38:57 ID:Omcb3wAL
>>911
L997、L887、CGシリーズ
914マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 19:43:47 ID:TwC28kgY
>>910
つPDF変換

実験レポート提出するとき、OOoで書いて、PDFにして学校で印刷してる。
PDFにしてしまえばレイアウトも崩れないし、ビューワーがあれば確認できるから便利。
915マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 20:03:16 ID:CRWVwsft
>>915
そうだ。思い出したよ。MS-Wordで出張先で印字しようと思って出先で開いたら
レイアウトが崩れて表示されて大変な目にあったことがある。
それ以来、必ずPDFでも作成して持って行くことにしたんだ。
916911:2006/02/05(日) 20:12:04 ID:NnR1MICJ
 レスありがとうございます。

>912
 どれどれ……って、買えねぇ(w
 
>913
 L997はいいけど高いなあ……でもL887買うなら
ちょっとぐらい高くても一緒かな。

>914
 そして学校に行って間違いを見つける(w
 ワードってプリンタの影響を受けるから厄介なんですよね
917Socket774:2006/02/05(日) 20:18:12 ID:fdQGshf7
>>911
昔NeXTSTEPを導入していたところだろうか・・・。
918マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 20:20:36 ID:PxvT/CHB
>>913
それ以外はサムソンパネル・・・?
919マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 20:28:23 ID:BdixzKMP
>>911

うちのT960は1年前に修理してもらった、コントロールボ−ドの劣化で、3万円ぐらい
行って戻って1週間ぐらいだったかな
19インチ液晶を買おうかどうか迷ったが、修理して20インチ超の液晶が安く
まるまで頑張ってもらうことにした。

帰って来た時に、画面の歪みとか完璧に調整してくれてたのは感動した。
920はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/02/05(日) 20:41:18 ID:Omcb3wAL
>>918
SシリーズのSはサムスンのSだから(笑)。
ナナオの映像エンジンだから、そこそこ見れるよ。

まあ、しょせんは低価格路線だけどね。
921USS Virginia SSN774:2006/02/05(日) 20:42:05 ID:jfCqI4B1
>>901
VisualBasicはHyperCardにインスパイアされたのでは。

HC登場の時(1987)MSはまだQuickBasic(1989)作ってた。
922ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆4DqUTopBi2 :2006/02/05(日) 21:01:56 ID:Ye8HNM69
>>911
ハードウェア板のNANAOスレに詳細がある。
そっちを見たら良いと思う。

前スレEIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 32
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1137908918/
この辺を。
923マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 21:25:07 ID:S2TNXk4G
>>914
つ【TeX】

翌年の学部生が論文を流用しようとして偉い目にあったらしいが・・・
結局打ち直し(w。

まだ使っている人いるのかな?
いまや文書作るときにはPowerPoint引っ張り出してくるリーマンと
化していますが・・・

あとウリナラ版というかハングル版TeXってあるの?
とムリヤリハン板に話を戻してみる。
924はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/02/05(日) 21:27:18 ID:Omcb3wAL
あったなぁ……TeX。
版組だけに特化したシステムだったから流用がきかなったっけ。
925マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 21:37:34 ID:TwC28kgY
TeXは一年のときにUNIXで使ったなあ。
慣れればなんてことないのかもしれんが、かなり面倒だった。
でも面白そうだからもういっぺん使ってみたいかも。
あれは表とかグラフはどうやって入れてるんだろ?
926マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 21:50:07 ID:Go/1l8ch
>>925
EPSで挿入してたかと。

あの当時、章、項を勝手にナンバリングしてくれて、
さらに目次まで出してくれるのは便利だったね。
数式に強いのも特徴だった。いまのワープロソフトなら
できることだけどね。
927マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 21:53:50 ID:CRWVwsft
>>923
大学の時、多重積分やら数学式ばんばんつかってて特に韓分数(違が多かったから
TeXは本当に便利だった。あれをGUIでいれるほうがむしろ悪夢だw
今で言うとHTMLタグ直打ちみたいなもんだから大して難しくもないよ。
Emacs系エディタとかでTeXモードで補完してもらって作成すれば完全に綴り
覚える必要もないし。
TeXは環境作る時に、当時は結構フォントの問題が大きくて大変だったなぁ。
ハングルはその点は楽なはずじゃないのw
928マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 22:06:13 ID:M45mi1Ik
ちなみにTeXはとある大学教授が本を出す時に
数式なんかの版組みが美しくない事に火病って
本の出版を一時中断して。
10年ぐらいかけて作った代物だから。
版組みの美しさを追求しているので
面倒なのはまあ、あきらめろ。
929マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 22:08:05 ID:PkMYBw75
あの速く本書けよ、全部書き終わる前に人生終わっちまうぞ。
つう遅筆作家の方ですか。
930マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 22:43:20 ID:4nevoVaS
人生終わっちまうから仕事やめますた、の方ですか。
931マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 22:46:55 ID:S2TNXk4G
>>925
Gnuplot でグラフを描いて、Tgifで絵を描くのがウチの周りの標準かな?
ちょっと複雑になるとMacのイラストレーターで画を描く。
>>926氏のいうとおり全部EPSで貼り付ける。

図番が勝手に付くのでスペースがあまり問題にならない卒論修論には便利。
予稿集をTeXでやろうとして締め切り日前日に結局Wordで作り直して徹夜
したバカ、もとい愛すべきヤツもいた。

>>927
∫とかφとを山のように入れるんだったらTeXのほうがいいよね。
ワードの数式エディターなんて洒落にならん。

Windows版TeXをググってみたらあった。
ttp://www.fsci.fuk.kindai.ac.jp/~kakuto/win32-ptex/web2c75.html
932マンセー名無しさん:2006/02/05(日) 22:58:36 ID:Go/1l8ch
>>931
図番と脚注とか引用一覧とか自動でやってくれるから
便利だよね。間に1つ入れたからそれ以降の番号を
全部ずらして・・・なんてやらなきゃいけないワープロも
多かった時代あったからねぇ。

TeX に慣れてれば HTML はすぐわかるよね。
933Jolly Rogers ◆I0h8/JeUjY :2006/02/06(月) 00:32:41 ID:F6nZGkjq
>928
 その愛すべき変人教授が、自分の本の日本語版の試し刷り見て曰く。
「日本の組版システム知ってたら、TeX 作らなくてすんだのにっ!」
ってえくらい、日本の組版システムは凄かったりする。
934マンセー名無しさん:2006/02/06(月) 01:54:33 ID:NMoT6EXn
>>933
そう、昔は職人芸ですごかったらしい。
けど、最近は組版レベル低下気味らしい。
個人的な体験では、某三大新聞社の組版システムつくりに行ったら某ア○ビ製のアレのカスタム版でした(ボソ)。
935マンセー名無しさん:2006/02/06(月) 09:43:08 ID:m/w7xIFU
いまどき、生の(くぬー洲の) TeX を使っている香具師は多分いねーダロ。
×:TeX
○:LaTeX or LaTeX2e
と思はれ。

つ \chapter{\TeX} % 第四章
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1116389650/l50

LaTeX2e の何がいいかって、数式や付番はもちろんだが、文字コード変換すれば、
win だろうが Mac だろうが、犬だろうが、uni糞だろうが、ほぼ互換がとれること。
問題があるとすれば、フォントだな。pdf もいいが、フォントの埋め込みの有無で微妙
にレイアウトが異なる。フリーがいいなら、dvipdfm(x) とか使ってみれ。
まぁ、フォントの問題は、英語版 M$word と 日本語版M$word の互換がとれない
のも似たようなもんだが。

あと、くぬー洲 だと、
「The Art of Computer Programming」
http://www-cs-faculty.stanford.edu/~knuth/taocp.html
くらい知っておく方が吉
936ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :2006/02/06(月) 09:50:20 ID:d44+y7Pj
てふにしろらてふにしろ、そーいうのは使った事がないのぅ・・・
マンドクサくてマクロ(コマンド?)を覚える気がなかったから・・・ 
937USS Virginia SSN774:2006/02/06(月) 11:46:44 ID:9gASLHSb
>>934
大手新聞社が組版システムを独自に外注してた頃は
クオークがカスタム版を地方紙なんかに売り込んでた。
938マンセー名無しさん:2006/02/06(月) 12:09:25 ID:DQPk5/In
>>864
TRONたん…燃えるっt!!!!!
939マンセー名無しさん:2006/02/06(月) 12:09:57 ID:3yd7ivz6
国産の組版ソフトでエディカラーってのも有ったけど、あれは日経B以外では
どんなところで使ってるんだろう
940マンセー名無しさん:2006/02/06(月) 12:25:18 ID:DQPk5/In
>>868
BTRONは5秒で起動する。動作もめちゃめちゃ軽い。

低スペックノートにBTRON

これがOS板の5年の総意。

高いっていうんだったら、体験版+FDDでも可。


BTRONBTRONBTRONBTRONBTRON


「OSチェイィンジ!!」

「実身!仮身!ビーーーーートロン!!!!!」

「OSあたまんシンクロトロン!己の脳にダイブだぜ!」


BTRONBTRONBTRONBTRONBTRON
941マンセー名無しさん:2006/02/06(月) 12:31:22 ID:DQPk5/In
>>882
>アメリカ何やってんの?自由競争の国だろ?

アメリカの国益のための、自由競争という他国へのルール縛り。
それがアメリカが唱える「自由競争」の実態。
自由競争のためのルールではなくて、ゲームに勝つための自由競争というルール。
942マンセー名無しさん:2006/02/06(月) 12:39:27 ID:DQPk5/In
>>921
VisualBasicはTRONの「実身/仮身モデル」と「おまわし」のパクり。
943USS Virginia SSN774:2006/02/06(月) 12:54:50 ID:9gASLHSb
>>942
あの当時、MSは定期的にAppleから人材引っこ抜いてたんだよ。
BTRONに注目してたのはむしろAppleの方。
944マンセー名無しさん:2006/02/06(月) 12:54:55 ID:E501uVxH
<#`∀´><最近、ウリの話題が出てないよ! 弾幕薄いニダ! 何やってるニダ!

◆韓国、国際特許出願で世界第6位
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72410&servcode=300§code=300

 韓国が昨年、国際特許出願の部門で世界第6位になった。また、三星(サムスン)電子は企業
別ランキングで第14位になった。
 特許庁は5日、特許協力条約(PCT)を通じて昨年世界各国に出願した韓国の国際特許出願
件数が4747件にのぼり、04年(第7位)に比べて1ランクアップした第6位になった、と伝えた。
この出願件数は04年比33.6%増のもの。米国が総4万5111件でトップを維持。その次は日
本・ドイツ・フランス・英国の順。 (略)


◆携帯電話の部品「薄くさらに薄く」...0.3ミリの導光板開発へ
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72406&servcode=300§code=300

 電子部品メーカー・ISハイテック(代表:兪在日)は5日、厚さ0.3ミリの超薄型導光板を開発し
た、と伝えた。携帯電話のLCD(液晶表示ディスプレー)に搭載される同部品は、光をまんべん
なく照らす役割をする。(略)
945マンセー名無しさん:2006/02/06(月) 14:20:10 ID:FjJN5wcP
>>932

初めて見たときはタグ言語って変なのって思ったけど,htmlであっという間に
メジャーになったね
946マンセー名無しさん:2006/02/06(月) 14:20:57 ID:Qu5wjHRl
今更だけど、はやぶさってSH3+ITRONだったのか
947マンセー名無しさん:2006/02/06(月) 14:43:04 ID:4fOLRRkj
がんてつはz80でOS無し
948マンセー名無しさん:2006/02/06(月) 19:44:28 ID:B9X5c/ln
中国が日本を抜き、世界2位の造船大国に浮上した。

英国の造船・海運市況専門分析機関の「クラークソン」が最近発表した資料によると、
中国は昨年700万CGT(標準貨物船換算トン数)の船舶を受注し、620万CGT受注に止
まった日本を初めて追い抜いたと新華通信が今月5日報道した。

世界1位は韓国となり、昨年全世界の船舶受注量の38%にあたる1450万CGTを占めた。
韓国はこの調査で3年連続1位を記録した。

クラークソンは、ヨーロッパ連合(EU)が850万CGTを受注して2位と発表したが、
単一国家基準では、中国が世界2位の造船大国となった。

中国は豊かな労動力と大型国営造船所の膨大な資本力を土台にして造船分野
競争力が急成長している。
中国政府は1999年、中国船舶工業総公司を中国船舶重工業集団公司(CSIC)と、
中国船舶工業集団公司(CSSC)に分離し、生産性を向上するための競争体制
を導入した。

なかでもCSSCは、上海近隣の長興島に2015年までに800万トンの船舶建造能力を
持つ世界最大規模の造船所を建設している。その頃には中国が韓国を追い越す
だろうと中国造船業界は予想している。

造船技術の面でも中国は激しい勢いで追撃している。中国は最近、豪華遊覧船
を別にするともっとも技術面で要求水準が高いという液化天然ガス(LNG)船を
初めて建造している。

朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/06/20060206000005.html
949マンセー名無しさん:2006/02/06(月) 22:21:45 ID:B9X5c/ln

国策研究機関の韓国電子通信研究院(ETRI)は6日、世界で初めてインターネット基盤の
双方向データ放送受信が可能な地上波デジタルマルチメディア(DMB)端末機をギガテレコ
ムと共同で開発した、と明らかにした。

ETRIが開発したこの端末機は、放送を見ながら、移動通信網や無線LANを利用してイン
ターネット検索ができる。 ETRIは来年初めにこの端末機を商用化する予定という。

放送局が双方向データ放送を送信しない現段階では、視聴者はこの端末機で移動中に放
送を見ながら、無線通信網を通じて追加情報を得られる。

例えば、ニュースでイラク反乱軍に関する報道があれば、利用者はインターネットに接続し、
イラク反乱軍に関する詳しい情報を得ることができる。

また、今後、放送局が双方向データ放送を始めれば、テレビ番組に登場した服や自動車な
ど各種品物に関する情報をリアルタイムで照会できる。 ドラマ主人公の服が気に入れば、す
ぐに服に関する情報を照会でき、注文まで可能になる。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72450&servcode=300§code=300
950マンセー名無しさん:2006/02/06(月) 22:24:15 ID:Qu5wjHRl
データ放送ならBSdでも110゜CSでも地デジでもワンセグでも実現してるぞ・・・
と思ったら「テレビ見ながらネットができる」かよorz
951朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/06(月) 22:44:57 ID:9SJG7r6B
>>941
 アメリカの言う自由ってのは自分達「だけ」に都合の良い自由だよ。

 奴等の起こした戦争を見たら明白。
952マンセー名無しさん:2006/02/06(月) 23:40:33 ID:yqChsmol
覇権国家であり唯一無二の超大国だもの仕方ないよ。
953マンセー名無しさん:2006/02/06(月) 23:43:11 ID:adqvHK/5
WBSの海苔検査機、すごいなぁ。
日本へ輸出するつもりらしいけど、連中、この機械を買うのかな?
954朋萌 ◆sFTomoRYi. :2006/02/06(月) 23:43:18 ID:9SJG7r6B
 今も残る前時代的帝国主義国家という意味なら厨獄もそうだね。
955a ◆cA2ugObkLQ :2006/02/07(火) 00:53:16 ID:y0W0muJE
論文までTeXでした。サイズの大きいグラフ入れるとページがずれてたような
HTMLも直うち、Javaスクリプトも自作。まあ、おもろかった。
(VRML??忘れた・・)でインタラクティブなHPやってます!ってのが就職面接でポイントになってた時代だし・・
言わなかったけど
956マンセー名無しさん:2006/02/07(火) 01:03:25 ID:2jWP5QN1
>>951
あんな状態でも、世界で一番マシな民主政治形態を維持しているのがアメリカなんだよな。
他国に比して、国民の声が国の活動に一番反映されている国。

チャーチルの言葉を思い出す。
「民主主義とは最悪の政治形態である・・・

  ・・・今まで人類が知った全ての政治形態を除いて」

957はぽねす ◆BBx90lwzdU :2006/02/07(火) 06:47:03 ID:Wppwk2aV
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2006/02/06/001.html

食塩結晶が大きく見えるわ。
958マンセー名無しさん:2006/02/07(火) 08:37:21 ID:QYAWnIyB
>>957
すげ〜(驚嘆)
959ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k
>>957
こりゃ、落としたら大変ですな・・・



って、誰が落とすんだよ!(棒