★TGVより新幹線　Part165★

●ＫＴＸ 営業運転中。乗客数は当初予定の半分。ケンチャナヨ！！
●台灣高速鐵路 ＴＨＳＲ は現代建設の手抜きに負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ東日本！
●話題逸脱上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●JR東海葛西会長・石原都知事は　ネ申！
●JR東日本大塚社長は　厄病ネ申！
●経団連会長が厄病ネ申奥田氏からキヤノンの御手洗氏に変わるけど風向きは？
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線朝 貢 も 絶 対 絶 対 お 断 り！
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない！中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ！」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO！
●新幹線「のぞみ」博多〜岡山392.7kmを 博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分！
　KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で２時間３４分！
フランスから輸入した車両はずっと野ざらしにしていたせいで、既に旧型になってしまいましたね！
◆JR福知山線で脱線・転覆事故発生！　死者１０７人に対し哀悼の意を申上げます。
自称自主開発(HSR350X-G7)は制御部燃えたけど大丈夫！？
全線開業は、いつになるのですか？　このままだと一部区間で試運転を始めた台灣高速鐵路(ＴＨＳＲ)が先に全線開業しますよ！（開業一年延期になったけど）
もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも？

前スレ
★TGVより新幹線　Part164★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1135698742/

関連スレ

過去スレ置き場＆ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

【微笑之旅】台湾新幹線15【活絡台灣】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1132376682/l50

＃中国板に新幹線関係のスレは見つかりませんでした。

Q　スレタイの意味は？
A　やっぱりTGVより新幹線のほうがいいでしょ?　でも反日国家にはあげないよｗ
風土・気候・旅客需要に合わないTGVを選んでくれた韓国には生温かい、
そして台湾新幹線には熱い、支那には冷ややかな視線で見守ろうという趣旨です。

Q　太郎って何ですか？
A　不特定多数の工作員及び釣り師の事ですが、飯嶋スレのとは意味が異なります
ここでは利点のみを強調し欠点を無視してﾏﾝｾｰする香具師を○○太郎と称してます。
過去の降臨例：飛行機太郎、機関車太郎、マルス太郎、駅番太郎、中華太郎、品川太郎など

Q　中国北京上海高速鉄道への日本の取るべきスタンスは？
A　このスレでは　葛　西　会　長　は　神　！というのが大勢です

Q　低質燃料って何ですか？
A　スレの進行に異常を来たす以下のようなレス、或いはレスをする香具師自身の事を言います。
基本的にマトモに話の通じる相手ではないので生暖か〜くヲチして下さい 。

＞世界の有名なエンジンメーカー
＞ゼネラル・エレクトロニクス ←正しくはゼネラル・エレクトリック
＞ホイットニー・ヒューストン ←正しくはプラット＆ホイットニー
＞ロールス・ロイス

＞韓国式は欧州でも採用されている実績があります。

＞そもそも鉄道なんてのは植民地主義の名残り

Q　KTXは将来ヨーロッパまで行くの？
A 現状では行けません。ロシアの線路の幅は1520ｍｍ、韓国は1435ｍｍです。
その他にも電圧や車両規格や信号方式等難問が目白押しです。

ハングル番線の電車は1000方面行き「はやて165号」です。
この電車はまえから>>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
地鎮祭は2号車から40号車、次スレ立ては950号車から980号車、
1000getは980号車から1000号車です。

この電車は、普通車全車自由席です。
なお、特別車輌グリーン車をご利用の方はお手持ちの特急券に記載の号車番号をご確認下さい。
また、この電車の車輌は全て禁煙車ですので喫煙されるお客様は喫煙スペースにてお願い致します。
お客様のご理解とご協力をおながい致します。

この電車は途中、100,200,300,400,500,700,800,923,926,950に止まります。
お客様へのお願いです。
950以降になりましたらスレ立てをお願い致します。
（スレ急加速中は900でお願い致します）

「ちょっとあなた（tbs」
「む、漏れ的には（tbs」
お約束の地鎮祭のカキコが、澄みきったディスプレイにこだまする。
ハン板のお庭に集う住民たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、キーボードを叩いていく。
何が起こるか知れない高速鉄道を文字通り飛んでいくのは、深い色のＫＴＸ。
釣師には釣られないように、太郎はスルーするように、
生暖かく見守るのがここでのたしなみ。
もちろん、低質燃料に脊髄反射するなどといった、はしたない住民など存在していようはずもない。

ＴＧＶより新幹線。
２０００年創立のこのスレは、もとは鉄分の濃い住民のためにつくられたという、
伝統ある技術系総合雑談スレである。
２ｃｈハングル板。隔離板の面影を未だに残している厨房の多いこの板で、神（JR東海葛西社長・石原都知事）に見守られ、
技術論から国際情勢までの一貫教育が受けられる超韓の園。
時代は移り変わり、年が２０００年から五回も改まった2006年の今日でさえ、
十スレもＲＯＭし続ければ温室育ちの鉄道通が箱入りで出荷される、
という仕組みが未だ残っている貴重なスレッドである。

戦国時代、秦の国に寒泉という霊泉があった。
この泉の水から作られた獰緑芬散という散薬は薬効顕著で、服用すれば
重病人も立ち上がり、一刻に千里を走るという評判であった。
その評判を聞き、はるか東方の蓬莱島からも薬を求める者が訪れたほどである。
隣国の韓はこれを妬み、なんとか秘薬が欲しいと考えていた。
そのころ、はるか西の国から鄭という男が韓にやってきた。
鄭は、自分は名医であると韓の王に売り込み、「治部」という施療所を建てさせた
鄭はなにかと勿体をつけては、韓の国から金を引き出していたがなかなか薬は完成しない。
王がしびれを切らす頃、ようやく鄭は完成した薬酒、獰緑醜酎をうやうやしく差し出した。
王は喜んで先ず自らこれを試飲した。
ところが、しばらくすると体が震えはじめて止まらなくなり、しまいには窓を破って飛び出す始末であった。
怒った王は鄭を捕らえようと、追っ手を治部に差し向けた。
しかし、鄭はとっくに逃げ去っており、ただ子庸（しよう）という名の留守番の老人が残っているばかりであった。
子庸は、耳が遠い上にボケも始まっており、追っ手の者が何を問うても、自分の名を尋ねられていると思いこんで
「子庸です」と答えるばかりでラチがあかず、ついに追っ手も追跡をあきらめたという。
後に、この話が日本に伝わり、クレームをつけられたときに唱える呪文「仕様です」になったことは余りに有名である。

民明書房刊「鄭治部医より秦寒泉」第壱百六拾伍巻より

東京所運転士○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はＡ165行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、積雪時のダイヤ遅延防止に留意します
お願いします

広島区運転士○○、心身共に異状ありません、またSASに関しても検査の結果問題有りません
本日の仕業はA165行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、無呼吸睡眠防止、事故防止に留意します
お願いします

仙台区運転士○○、地震に見舞われましたが、心身共に異状有りません
本日の仕業B165行路抑止中です
安全重点確認、障害確認、早期運行再開に留意します
お願いします

鹿児島新幹線運輸ｾﾝﾀｰ○○、心身共に異状有りません
本日の仕業はF165行路です、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止に留意します
お願いします

新潟区運転士○○、地震で脱線・運休、さらに大雪で運休しましたが、全線開通、心身ともに異状有りません
本日の仕業C165行路を再開し、１０００まで乗務します
期間重点確認、誘導障害防止、遅延防止、当該区間の安全再確認、耐震技術向上に留意します
お願いします

　　トウキョウエキツイタラ アンナイヒョウジヲカクニンシ
　　チュウオウセンノリバデオレンジノデンシャニノリコミマス
　　オチャノミズニツイタラ、トナリノキイロイデンシャニノリカエマス
　　イチガヤエキヲオリタラ、メノマエノドウロヲマッスグススミ
　　トリイガミエタラソコヲクグリ、ヒシャクデテヲキヨメマス
　　ソシテ サイセンヲニギリシメ
　　エイレイタチニカンシャノネンヲツタエ、イノリヲササゲマス
　　シンカンセンヲシナノマノテカラ　オマモリクダサイ、ト。
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ﾁｭｳｺﾞｸｺｳｿｸﾃﾂﾄﾞｳノﾀﾞﾂﾗｸｦ ﾈｶﾞｯﾃ
　　　　　（　゜▽゜）_　 ／◇◇ 　ﾔｽｸﾆｼﾞﾝｼﾞｬｻﾝﾊﾟｲﾃﾞｽ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_つつゝ　
--------------------------------------------------------------------------------
　　運転席ニ着イタラ、Wrindowsノ起動ヲ確認シ、メモリーカードヲ挿入シルニダ
　　沿線風景画像ノLoadingト各窓のサムソンモニターノ表示ヲタシカメテ
　　ドア扱イランプガキエルノヲマタズニ、
　　シンコウゲンジトソクドシジヲ
　　ユビサシカンコカクニンノウエ、ビンメイト、メール着信ヲ
　　サイカクニンノウエデﾞ、ステノッチヲトウニュウ
　　管制官ノ許可ガ デタラ 窓ヲ開ケテ後部確認シ
　　ヒトキワオオキナコエデ
　　Take Off トカンコ、大田ヲ目指シテ走リダスﾆﾀﾞ
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧　　　　 ◇　　　ﾜｶﾊﾞﾏｰｸﾉｳﾝﾃﾝﾚｷﾃﾞﾓ
　　　　　<ヽ｀∀´>_　 ／◇◇ 　KTXｼｳﾝﾃﾝｼｭｯﾊﾟﾂｼﾝｺｳﾆﾀﾞ
　　　　　/__|]⊃ｙ__|]⊃　◇　◇
　　　　　/｀ｰ==ｷ|　　　　 彡
　　　 ∠ニ/_フフゝ

　　　　　　　　|┃三　　　　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 165号車 |┃　　　　　　　　 |　／
　 　 自由席 .|┃　≡ ∧＿∧　＜　ｱﾙﾛﾋﾞｭｰ!!!次ｽﾚはこ…
　　 ＿＿＿__.|ミ＼＿(=< ｀∀´>|　＼
　　　　　　　　|┃=＿＿　　　 ＼!　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ


　　　　三.　|　　　　　　　|┨　　!　　　　　 ∧∧∧∧∧
　　　　　　 .|　 165号車 |┨ 从|　　　　／
　　　　　　=| 　 自由席 .|┨,､ ,_そ　＜　こﾆぶぇっ?!!
　　　　　 ≡＿＿＿＿___|∃)3`；)ﾐ　　 ＼
　　　　=　　|　　　　　　　|┨　=< ｀∀>　　∨∨∨∨∨
　　　　　=　|　　　　　　　|┨　ｲ 〉

>>1
ちょっとあなた、今年最初の新スレを立てた人？
勝手なことしないでくれる？

>>10
む、ｽﾚの進行が順調なのは問題ないと思うが

《次スレ用テンプレ》
◆JR羽越線で脱線・転覆事故発生！　死者５人に対し哀悼の意を申し上げます。◆
●ＫＴＸ 営業運転中。乗客数は当初予定の半分。ケンチャナヨ！！
●台灣高速鐵路 ＴＨＳＲ は現代建設の手抜きに負けるなよ！
●新幹線の技術供与なんかするなよ、ＪＲ東日本！
●話題逸脱上等！
●低質燃料お断り！ ex.「 K T X は 全 世 界 の 憧 れ 」
●JR東海葛西会長・石原都知事は　ネ申！
●JR東日本大塚社長は　厄病ネ申！
●経団連会長が厄病ネ申奥田氏からキヤノンの御手洗氏に変わるけど風向きは？
●日 韓 海 底 ト ン ネ ル も 中国への新幹線朝 貢 も 絶 対 絶 対 お 断 り！
●三宅久之「日本が頭下げて新幹線を売り込む必要はない！中国なんかフランスのTGVにしときゃいいんだよ！」
●大陸横断高速鉄道に日本を巻き込むなよ
●シナさんTGV買ってあげて下さいおながいしますYO！
●新幹線「のぞみ」博多〜岡山392.7kmを 博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分！
　KTXは漢城〜釜山408.5kmを無停車で２時間３４分！
今年は例年よりも寒〜い冬、スネーク現象対策は大丈夫！？
全線開業は、いつになるのですか？　このままだと一部区間で試運転を始めた台灣高速鐵路(ＴＨＳＲ)が先に全線開業しますよ！（開業一年延期になったけど）
もしかしたら中国どころか、リニア中央新幹線の後塵を拝することになるのかも？

前スレ
★TGVより新幹線　Part165★

>>4
テンプレ貼りおつかれさまです。

野暮を言わせてもらうと、実際は
・東北新幹線の1号車は東京寄りで、奇数号列車は下りなので、はやて165号（実在しないけど）の1号車は一番後ろ
・はやては全席指定、3号車・8号車の座席以外は禁煙（喫煙車のデッキも禁煙）
なんです…

>ハングル番線の電車は1000方面行き「はやて165号」です。
>この電車はまえから>>1号車,2号車の順で、一番後ろが>>1000号車です。
>この電車は、普通車全車自由席です。
>また、この電車の車輌は全て禁煙車ですので喫煙されるお客様は喫煙スペースにてお願い致します。

>>13
ちょっとあなた、何マジツッコミを（汗

韓国鉄道工事, 障害者 割引恩恵 縮小に ひんしゅく 堰の水
4等級 以下 障害者 割引恩恵 20% 減らして … "公企業 責任 外面" 非難 去勢
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=137773
　韓国 鉄道工事が 今年から 鉄道を 利用する 障害者の 割引率を 大幅 縮小して 公企業として 社会的 弱者に 大韓
責務を 忘れた の ないかと言う 非難が 荒荒しく 一顧 ある.

去る 2005年 公企業で 新しく 生まれた 韓国 鉄道工事.
鉄道工事は 去る 2005年まで 列車を 利用する あらゆる 障害者に 50%ずつ 料金 割引 恩恵を くれ 来た.
　ところが 今年からは 割引率を 大幅 縮小して セマウル号と KTXを 利用する 障害 等級 4で 6等級である 障害者
たちには 30%万 割引して くれて ある.　特に 土, 日曜日と 祝日には 全然 割引を してくれるの なくて ある.
　これに 人海 全国の 障害者 160万名余 の中 53%イン 4で 6等級 障害者 85万名余が 鉄道を 利用する 場合 既存の
50% 割引率を 適用受けるの できなくて 追加 費用を 負担すると する.
　これに 障害者 移動圏 連帯 など 市民社会団体と 鉄道工事 労組は 公企業として 社会的 弱者に 大韓 責務を
忘れた のと言いながら 強力 反撥して ある.
　障害者 移動圏 連帯側は 障害等級に よって 割引率を 差等 適用する のは 国民の 基本的 権利としての 交通圏
保障に おいて 深刻な不平等を もたらして 社会 両極化も もっと 深くなる のと言いながら これを 直ちに 撤回するのを 強力に 促した.
　鉄道工事 労組も 去る 2005年 公企業で 様変りした 鉄道工事が 企業 論理に 捕らわれて 収益 創出に 大韓 欲心が
度が外れて公共性を 喪失した の アニニャであり 団体 協約を 通じて これ 問題を 集中 申し立てる のだと 明らかにした.

続く

>>15
　これら 団体は 鉄道工事が 高速鉄道 開通 などで 莫大な 団扇に 苦しんで ある 状況で 障害者の 割引率を 縮小して
収益を あげようと たいてい のは 結局 小貧大失(小貪大失)義 結果を 生む のだと 警告した.
　これと共に 鉄道工事の 障害者 割引率 縮小は 年寄りと 子供 など 社会的 弱者に 大韓 割引率 縮小の 信号弾と
言いながら 深い 憂慮を 示した.
　大韓航空と アシアナ など 民間 航空会社たちは 国内線を 利用する あらゆる 障害者に 障害 等級に 関係なく 50
パーセントの 割引率を 適用して あって 鉄道工事の 割引率 縮小と 良い 対照を 見せて ある.
　民主労動党 懸崖者 議員は 障害者を 含んだ 底所得層の 場合 生計費 中 交通費 支出 比重が 大きい 位 鉄道料金
割引率 縮小は底所得層の 生活に もっと 悪影響を 及ぼす のと言いながら 政府も 確固な 意志を 持って 予算支援に
出ると 割 のだと 指摘した.
　ヒョンウィワンは また 障害者と 年寄り などに 大韓 公共割引制度を 縮小 または 廃止する 数 ないように 社会的
弱者に 大韓 鉄道料金割引制度を 明示した 鉄道事業法 改正案を 去る 2005年 国会に 提出したが 常任委に
渓流中と言いながら 改正案が 通過されれば 社会的弱者の 公共利用料金 割引率が 保障される のだと 明らかにした.
　これに 大海 鉄道工事側は 相対的に 障害等級が 低い 障害者たちの 場合 移動するのに 不便が 減ったうえに
去年から 公企業で出帆しながら 政府支援が ない 状況で 障害者に 大韓 鉄道料金 割引率を 縮小した のは 不可避な
措置だったと 解き明かした.
　鉄道工事は 年寄りたちを 相手で して来た 経路割引も 来年から 縮小するとか 廃止する 方案を 積極 検討して
ある ので 知られて 世論の 非難が 強くは ので 見える

大雪でシンカンセンに乗客缶詰だって。pu
雪国なのにこのザマはなんだ。ｗｗｗ
人命軽視の日帝のシンカンセンには絶対乗るなといいたい

3時間遅延は全額払い戻しだっけ？

まー、半島の高速鉄道は直ぐ止まりゃいいんだから
気楽なもんだわなww

除雪車が埋まるってギャグだよなぁ・・・

ラキキマロキキラの復活はちか・・・・・くないですか、というか無理ですか

4m積もる豪雪地帯って地球上のどこだよ、と問いつめたくなる大雪ですなあ。orz
既に２階建てが雪の下で見えないよ、ママン・・・。

四八豪雪上回ってるらしいね。
大館能代空港のある鷹巣、1/4→1/5で50cmも積雪増えて126cm、平年の最深積雪＋50cmだとか・・・

世界中の冷寒帯で、あれほどの雪降るところってあるのかねえ。

んな豪雪にでもならんととまらない日本の交通機関って・・・・

>>23
48豪雪…うーんあまり聞かないというか、地域違うのかな。
個人的には38豪雪の方が馴染み深い。

>>26
地域の違いだと思う。秋田方面だと48豪雪が有名だったはず。
まあ母方の実家がそっち方面ってだけであんまり詳しくないからよくわからんのだが。

つ　ttp://whhh.fc2web.com/image/040305ktx03.jpg

>>24
一応、トルコ北部、アメリカ・カナダの五大湖沿岸、日本の日本海沿岸が
世界三大豪雪地帯だそうだ。

>>23>>27
へー。四八豪雪なんてものもあったんだ。
うち（山陰地方）では、やはり、三八豪雪の方が有名だね。
大雪で山間地では孤立する集落が出て、自衛隊のC-46が出動する騒ぎになったぐらいだから。

三八豪雪のときは、火炎放射器で雪を溶かそうとしたらしいｗ
失敗したらしいが。

雪の塊の前に反射式ストーブを置くとじわじわと溶けてきて効果がある。

さすがにこの雪だと、はくたかも長岡行きか。

それより驚いたのが、上越新幹線は通常運行ということ・・・

秋田新幹線も下りは13号、上りは16号から動き出したようだぞ。

＞29
へえ、ならシベリアとかは寒さの方が強いのかな？

でもまた次の寒気団が・・・

冬将軍スゴス。

>>35
でしょうね。
日本海で水分補給→山にぶち当たる→雪が降る。
シベリアなんかは大陸の真っ只中でだだっ広いだけだし。

山形新幹線は、豪雪地帯なんでDD19,DD18x2を揃えているけど、
秋田新幹線は、DD18ラッセル１両だけだよね。

あとはモーターカーの除雪車があるだろうけど。
ラッセル車単機では、この雪には勝てない。

>>31
これは今でも語りつくされる逸話だ。
これは雪は氷違い、細かく空気がはいってるため、
熱が透りにくい。つまり発砲スチロールと同じなのです。
カマクラの中で火をたいても、天井が落ちないばかりか
あたたかいのはそのためです。

では空気を追い出すために熱湯をかければいいとなるが・・・
そんな事で燃料使うならロータリーでダンプで捨てに行ったほう
が作業が早いです。

路線全域に熱湯スプリンクラーを設置する。

＞38
そっか、雪には高山と海が関係してるから、
シベリアとかだと冷気が溜まるだけってなるのか。

勉強になりますた。ﾄﾝｸｽ。

＞41
貴様を雪のただ中で燃やしたら
ちったあ溶けるかねwww

降雪地帯の路線全域を長いドームで覆う。

>>44
ドームが雪で潰れる。

新幹線を地下鉄にする。

>>46
それだと騒音と脱線して地上の建造物に激突も無くなるかな
空気抵抗がどうなるかは分からないし日本の国家予算並みの資金を必要とするかもしれないが

ソヴィエトあたりなら原爆だろうな＞除雪

>>47
トンネル内の気圧差を積極的に利用して（ｒｙ
とか言ってみるﾃｽﾂ

>>49
風車で発電でつか？

電気で線路を発熱させれば…

>>49
それなんて一種のケーブルカー？w

>>50
あるあｒ・・・ねーよ

>>52
漏れが一瞬妄想したのはこっちｗ

原発を誘致して冷却水を融雪パイプに流せばおっけー。
夏の冷却？ケンチャナヨ！
海水で冷却すると海産資源に風評被害？ケンチャナヨ！
水田の稲に風評被害？ケンチャナヨ！
石油に依存しないエコシティニダ！！ホルホルホルホル。

この雪を四国に輸送して夏の渇水対策にならないもんかね・・・・

この雪で
嬉々として特雪追いかけてる面子も多いんだろうなぁ･･･。


作業の邪魔＆地元の方々の邪魔にならないようにね･･･。
おっかけは節度を守って。

ジェットエンジン送風機だろ。
ソ連でやってたよ。

自己推進用に後部に3発、送風用に前部に2発つけて完璧

冬の雪で地下水を冷やして夏に冷房、
夏の暑さで地下水を暖め冬に融雪

これができたらコストが下がりそうだけどな・・

>>57
東海道新幹線でも関ヶ原対策で実験したことがある。＞ジェットエンジン送風機
結果は、雪どころかバラストまで飛んでしまって大失敗。
結局、スプリンクラーを取り付けることに。（但し、盛土が崩壊する可能性がある
ため、雪を溶かすほどの散水は出来ないのだが）

>>59
関ヶ原だけでも、バラストからコンクリートのやつに変えたらいいと思うんだけど、
ちょっとづつは無理なんですかね。
でもあそこの遅れで毎年かなり損失でてるでしょ？

>>60
根本的な対策には路盤からの大工事になるから、
数ヶ月は止める必要があると思われ･･･。

部分部分で工事しても
工事中の区間は減速しなきゃいけないとかなるから
かえって手間がかかることになるになるかと。


リニア開通後、
曲線対策とまとめて処理するつもりなのでは？

>>59
市電みたいにレールをコンクリに埋め込めばいいんじゃ

関ヶ原は放っておいて
新規に東海道に通すほうが結果としては安く済んだりして

>>61
関ヶ原だけ線形対策を先行させることはできないんですかね。
冬の度に新幹線の定時運行の信頼性が
落ちるというのはちょっときついわけで・・

ウヨ完全論破！！　　逃げまわるウヨ続出！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133005633/l50
ウヨ完全論破！！　　逃げまわるウヨ続出！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133005633/l50
ウヨ完全論破！！　　逃げまわるウヨ続出！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133005633/l50
ウヨ完全論破！！　　逃げまわるウヨ続出！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133005633/l50
ウヨ完全論破！！　　逃げまわるウヨ続出！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133005633/l50

>>63
関ヶ原を通さないというと鈴鹿トンネルとか？
それもいいけど、関ヶ原に平行に新幹線の線形対策をした線路を通してしまうのが
簡単だと思うが。
それで、できたらそっちにうつると。

品川方式か。
全然大規模だけど。

>>64
今現在の運行を止めて、となると、
相当な高リスクになると思うんだよなｧ･･･。

現にこの障害は、
1年の内で正味3ヶ月我慢すればあとは平常運行が出来るんだし、
その辺の勘案もあるんじゃないかね？


昔みたいに「半日運休」を
月１程度でもできたらいいんだろうけど･･･。

>>68
平行して新しい線路を引いたらいいんじゃないだろうか。

関ヶ原って土地ありまくりに見えるんですが・・

>>69

どっからともなく、プロ市民と在日の自称地権者が沸いてきますなｗ

関ヶ原は雪の問題があるから避けるのでは？

>>70
それは犯罪者として処刑したらいいかと・・・

今は不動産侵奪罪があるし。

>>71
関ヶ原程度の雪なら
上越新幹線には全く問題がないわけで
結局、やる気があるかどうかじゃないだろうか。

>>69
案外狭いです
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/21/36.692&el=136/26/10.843&scl=250000&bid=Mlink
やるんなら伊吹山にトンネル掘って、ついでに線形もよくするというのはありですが
岐阜羽島から垂井に当たったあたりで急カーブでなくゆるい右カーブにする

つか、昨年末の名古屋付近の大雪でも、東海道上りのひかりが、
10分遅れで名古屋発、品川着は定刻とかやってますから。
損失なんて微々たるもの（運用で何とでもなる）ってところじゃないんですか？

運休するような大雪なんて、年に一度あるかないか、だと思いますけど（これは根拠無し）

>>65
ルール１、ウヨ出入り禁止
ルール２、市民を脅さない事
ルール３、アジア諸国を批判しない事
ルール４、コテハンを付ける事

wwwewwwwwwwe

やっぱり冬の関ヶ原はつらいですねぇ。
ｳﾘも昨年の今頃、新大阪→東京間で関ヶ原の徐行くらったヨ。
で、名古屋到着時は２０分遅れなのに、東京到着時には１５分遅れまでに回復していた。
運転士さんもがんばっているんですね。

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　｜
.｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　｜
.｜　　　　　　　　　　　　 韓国高速鉄道　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　｜
.｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　｜
.｜　　　　　　 このｴｾＴＧＶは大韓民国国民のウリナラマンセー　　　　　 　.｜
.｜　　　　　　　 とケンチャナヨ精神によって完成された。　　　　　　　　　　　 ｜
.｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　｜
.｜　　　　　　　　Kimchi pseudo-Tgv eXperient　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
.｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　｜
.｜　Product of the UrinaraManse and Kenchanayo of the Korean People...｜
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　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　__,_,_,_,_,_,_,_,_,_
　　　 ／(（（///ﾉ／ンヽ,,
　　　ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ;　二__ﾆ__ 二　 ;ミﾐ| 　　　／
　　　ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 |　　おやおや、僕に許可もなく新スレを立てるとは
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ　　＜　　いかがなものか。これは由々しき事態でありぞっとしない。
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|　　>>1君には苦言と乙を呈しておく。
　　　 ｆ' __,-ムｰ､_　 ｀　ﾉ 　　　 　＼ヤング諸君はこのスレを盛り上げるよう願うや切
　　　 ヽ {ｨ-==ｰ-i,}　ノ 人　　　 　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_,／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /　　　　　 |

回復運転　　→　　★　福知山線

あぁ、ｷｬﾃﾞか。

なんでたった1行で誰だか分かる文がかけるんだろうか？
ある意味才能だ

山陽のグリーン嬢

>>64
名古屋〜京都or名古屋〜新大阪間に新線を建設。
で、並行する現行線を改修して米原以西を北陸新幹線、米原以東を中京新幹線に供出ってのは？
凄い金がかかりそうだけど・・・。

>>83
「新京阪」かｗ

在来の「関が原越え」は勾配があって楽しい

米原駅の立ち食いうどん屋

419系のうんこ電車

あいたたぁ・・・
ｷｬﾃﾞさん新年早々フルノッチかよ・・・

凄いなｗ

アホの坂田

( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨｮ―ｩ
禿さん今年もヨロシコ

>>61等々
既出かもしれないけど、これってすごく大規模工事じゃない？
まあ、保守間合いにやるんだろうけど、保線屋に取っちゃ悪夢の予感。

東海道新幹線：全線に脱線防止ガード　地震対策、世界初−−ＪＲ東海
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060105ddm001040004000c.html

>>64
確かに本来の東海道であれば、名古屋から西に向かい鈴鹿山系を越えるのが
筋なんだが（因みに今の在来線も新幹線も名古屋〜山科は中山道沿い）、
鈴鹿山をぶち抜くトンネルに金がかかるのと、工期の問題があって今のルートに
決まったと。

丹那トンネルは戦前から掘っていたんで間に合ったという・・・

>>93
それならなおのこと、京都から関ヶ原を北陸新幹線ルートにして
京都と名古屋を本来の東海道ルートにしてしまえば
一石二鳥ではあるまいか

謹賀新年、ＫＴＸスレの皆様、ごきげんよ。

今回の帰省でものぞみﾁｬﾝ、ひかりﾁｬﾝのお世話になりました。が
牧ノ原あたりのトンネル内では列車の揺れが大きく、非常に気に
なりました。とはいえ、ウリと娘を無事に運んでくれた新幹線に
感謝。

ことしはもう大きな事故が起きないことを願って、二拝二拍手一拝。

>>94
\がなあ・・・
あと、そうなったら京都〜新大阪間の新幹線を複々線化したくなるな。

>>96
北陸新幹線ルートが二重投資にならないし、
東海道の高速化が中央新幹線を待たずにできるし
良い案だとおもうんですが

>>96
つ「近鉄乗り入れ」
線路の幅も同じだからいけるんじゃないの？

奈良にも直通できて尚更ＯＫ。こまち型車両を交直両用にして・・・

>>98
車両限界＆建築限界が違いすぎるし、列車の長さも違いすぎる。
（近鉄線には16両編成なんて代物は入線不可）
あと、JR東海の方針で列車の定員は全ての編成で極力合わせる
ことにしているから、それから大きく外れることになる新在直通車両
を東海道新幹線区間で走らせるのは相当に困難。
まだ鈴鹿トンネルのほうが実現性が高いくらい。

>>98
京急に新幹線を乗り入れるぐらい、無茶。

>>100
>京急に新幹線を乗り入れるぐらい、無茶。
市街地をかけ抜けて民家の壁を粉砕しながら爆走する新幹線が見られるわけだ

電気方式くらい考えろ

下関が・・・

>>101
ヒント
つ｢花やしき」

>>101
>>96と併せて、大山崎あたりで電Ｄ競技（デュエル）を繰り広げる新幹線を想像してしまった…。

下関駅が火事か・・・
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060107k0000e040001000c.html

ttp://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060107-00000005-nnn-soci-movie-000&media=wm300k
下関ﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ

>>92
いわゆる”東海地震”に備えての措置じゃないのかな。

寒気が入ってますな、東北の人は気をつけて

韓気が入らなきゃ大丈夫。

>>106-107
危機意識のないJR

ガラスの表面に氷が張ってたｗ

http://web1.nazca.co.jp/hp/vipper774/ktx/ktx.html

あー何度見てもいいこれ

http://www.asahi.com/photonews/TKY200601070077.html

あほ

毛髪が寂しい人って、心の中も寂しいのかしら。

山の中でカーラジオ受信の悪い中、なんの番組かわからないんだけど、
昨日の夕方の犬ＨＫラジオで、こんなことを言っていた。

「団塊の世代の人は戦後教育をはじめて受け、殴られたり叱られたりすることが無くなり、
自分の子供を持つようになって、叱り方がわからず・・・」なんだったかな？うろ覚えだが、
こんな感じ。さらに、「その後に校内暴力等で学校が荒れた原因も、団塊の世代の人の責任・・・」
みたいな内容だった。俺もそう思ったよ。

それはちがうよ。
団塊の子供時だってガキ大将がいたから。
ケンカや協調、仲間意識はあった。
そんな団塊の人たちはしかり方がわからないハズがない。
ただ、迷惑かけた国に負目を感じて、特権のような優遇を
認めて目つぶった事と
左翼の考えの本質を見極めずに良い所を取り入れたため、
悪い所もゆるしてしまったからだ。
特に教育者が顕著だったな。

>>116それ言ってる人って学校関係者だったら、
事実を捕らえてるといえると同時に、自分のことたなにあげて
今までなにやってたんだ？
ことになるな。

何でも団塊の世代のせいにするのは、
何でも日本のせいにするのとあまり変わらないような希ガス

＞そんな団塊の人たちはしかり方がわからないハズがない。

ケラケラ。団塊と言えば「ニューファミリー」だろ。
「子供とも友達のような関係でいたい」なんちゃって
バカ丸出し。

団塊の世代が叱り方が判らないとしたら団塊の世代を育てた奴の責任だろ。

で、人間の屑がやっぱりスレ上げてはしゃいでたか＞下関

マジ最低だ。せめてこいつが燃えれば供養になったのにな。

火事を出す方が悪いだろ。それも大火事じゃ

やっぱりというか放火だった模様＞下関
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060107it07.htm

＞123
スマン、ケータイからでは見れん。

>>124
じゃあ産経（共同配信）の記事を。
（一番詳しいのはアサピーなんだが、携帯じゃ長すぎるだろうから）

下関駅放火容疑で７４歳男を逮捕

　ＪＲ下関駅の火災で、下関署は７日、放火の疑いで住所不定、無職、福田九右衛門
（ふくだ・きゅうえもん）容疑者（７４）を逮捕した。福田容疑者は容疑を認め「空腹で
むしゃくしゃしていた」と供述しているという。

＞125
ﾄﾝｸｽ。
しかし・・・・・・老人犯罪も増えたな。

>>122
放火は仕方ないのでは？
防ぐには、24時間常に見張らなければならないし直ぐに駆けつける体制も
構築しなければならないが、実際は無理でしょうから。

ビフォア
ttp://gazone.morrie.biz/suika/simonoseki/ekimae/simonoseki_higasiguti_040726.JPG
アフター
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo2055.jpg

放火したのは朝鮮人との噂で持ちきりでございます
実名報道してないところが臭い

下品なレスを書くことに関しては禿には勝てないな。

どの新聞社サイトでも実名報道してるだろ。

>>117
> ただ、迷惑かけた国に負目を感じて、特権のような優遇を
> 認めて目つぶった事と
> 左翼の考えの本質を見極めずに良い所を取り入れたため、
> 悪い所もゆるしてしまったからだ。
無条件に受け入れたともいえないか?

> 特に教育者が顕著だったな。
日教組か

> >>116それ言ってる人って学校関係者だったら、
> 事実を捕らえてるといえると同時に、自分のことたなにあげて
> 今までなにやってたんだ？
> ことになるな。
　知る知らぬにかかわらず日教組のサヨ教育は、悪い意味で浸透しすぎ。

予科練の 願書を配った あのセンセイが
今度は 教科書に 墨塗った

あなたの恩師はどのセンセイ？

韓国に帰らない在日の糞禿です。

>>92
これってレール１本でいいの？２本でなくて？

>>135
1本ですよ。

>>135
転覆した列車が、対向線の列車と衝突というのを避けるためだからでは？

2本あれば複線ドリフトができるなｗ
これで緊急時にも大丈夫

もう１５年前のことだけど
下関駅コンコースに立ち食いうどんがあったけど
今でもあるのかな。
今回の火災の影響はどうなのか心配

>>135
対面衝突を避ける為だけなら各々1本ずつで済む。

　　↓　　　　　　　　　　　↓
┃┌　　　┃　　　┃　　　┐┃
┻┷━━┻━━┻━━┷┻　

スレ違いかも試練けんど、昨日の夕方出た九州方面の夜行列車はどうなったの？
上りはさすがにもう通過してる時間ですよね？

>>141
事故解決しました。すんまそん。ν即＋にソースあったです。

復旧が遅すぎます
当日中に手信号とかで仮復旧できないの？
JR貨物が可哀想です
国鉄時代は何が何でも復旧させたもんだ

今日のはげか。

また国労か

下関って以前、車が突っ込んだような気がするが

朝鮮半島に近い所の治安が悪化しているような・・・・

>>146
それは新下関。

>>148
んにゃ下関駅だよ
この街では、在日もリアルチョソもよく見かけるよorz

そりゃ、関釜フェリーが行き来しているんだから、見かけない方がおかしいような・・・

下関・北九州は多いね。前に行ったけど。
そういや筑豊の旧炭鉱都市に行ったけど、綺麗に区画整理された街区の一部に廃墟と見まごうような区画が。
家の壁には「金×」とかハングル文字が。アレがいわゆる「コリアタウン」って奴なのかね。

>>151
「あの辺（北九州）は変な奴が多いから絡まれないように注意する事」って
昔親からしつこく注意されたな

なるほど、道理で政令指定都市なのに没落しまくってる訳だ＞北九州

このままだと静岡にも抜かれそうな悪寒が・・・

これから上りあかつきに乗るウリが来ましたよ。
機関車付け替えの間、下関駅の様子をちょっくら見てきますわ。('A`)ﾉｼ

やはり、竹島−対馬−与那国島（−台湾）を絶対防衛線に設定して、
シナやチョンに対峙せんと如何のだろうな。

誰もいない。
今なら言える

ぬるぽ

>>156
そんなことはない

　　ガッ
≡ ∧＿∧　 ∧＿∧
≡（ ´∀｀ ）⊃ ）Д｀ ） ←>>156
≡/つ　 /　 ⊂　⊂/

http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.naver.com%2Fnews%2Fread.php%3Fmode%3DLSS2D%26office_id%3D018%26article_id%3D0000345552%26section_id%3D103%26section_id2%3D240%26menu_id%3D103&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
KTX 1日利用客 10万名突破

[イーデイリーユンジンソブギザ] KTXが一日利用客 10万名時代を開いた.

9日建設交通省は去年 12月月刊基準で KTX 利用客が一日 10万 4000人を記録したと明
らかにした. これに先たち KTXは 2004年 4月開通当時 1日利用客が 7万名, 去年 2月
8万名, 8月 9万名を記録したし去年 12月には全体利用客 5000万名を突破した.

路線別利用客は京釜線が 1日 8万4000人, 湖南線は 2万1000名線で, 全国 21個 KTX 定
着役の利用客はソウル駅が 5万5000人, 東大邱駅 3万3000人, 釜山駅 3万2000人順序だ
った.

光明役は開通初期 4000人に過ぎなかったが現在は 1万2000人水準まで増えた状態だ.

KTX座席利用率も 2004年に 63% 水準で去年 70.4%で増加したし, 最近には座席利用率が
80%に近接したと建設交通省は明らかにした.

高速鉄道運営収入は 2004年一日平均 21億ウォン水準で去年 24億ウォンで 15% 増加し
たし, 去年 12月には一日 28億ウォンに迫っている.

建設交通省は “KTX 利用客増加成り行きが持続する場合今年または来年くらいには経
営収支が黒字に転換されること”と言いながら “しかし新しい村など一般鉄道などを
含んだ全体経営収支はしばらく赤字が不可避だ”と明らかにした.

>>159
同じ記事だとは思うけど。

利用客数１日１０万人超える、高速鉄道が善戦
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=200601091053351
東亜+のスレ
【韓国】「日本やフランスに劣らない定時率」高速鉄道(KTX)利用客数、1日10万人超える【01/09】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136787066/
内と外ではずいぶん論調が違うかもｗ

さて、ご自慢の定時性も大韓KTXに並ばれた今、旧態依然のシンカンセンには何が残るのでしょう？ｑ

>>161
分かってるだろうから何も言わない。

写真の行列長すぎね？

>>159-160
さて、これに伴う空路とセマウル号の利用状況は、どう変動したんだろうか？
ま、セマウル号は将来的には廃止するにしても、航空会社は京城〜釜山航路が減少傾向になると、かなり困るんでないか？
ま、同じことは台湾にも言えることなんだけど。
ん？そのための日本における韓流捏風だったのか・・・。

>>161
定時の意味が違うのよ。
日本の場合は１０秒単位。
韓国の場合は分単位。

>>165
5分くらいなら「実質定時」とか言いそうだな。
誤差の概念が全然違いそうだ。

２時間以内なら定時でしょ
払戻しないんだったら

首都圏と関西圏の在来線は全然定時制がないな。
ありゃ、外国の鉄道か？

コロコロＩＤ変える禿注意上。
後おまいら、あんま相手するなよ。

10分ヘッドで運営していて、10分遅れたら
日本ではそれを定時制と称するみたいだ。

定時の定義
・新幹線15秒以内
・KTX10分以内

定時の定義

半サイクル遅れたら　不可
１サイクル遅れたら　可

定時制の公式

ｆ（ｎ+1）＝ｆ（ｎ）+1

定時制の公式 　は定時制高校にも妥当する。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1135698742/817
は↓のやうな感じかすぃらん？
http://homepage3.nifty.com/catfood/up/src/up0673.jpg
ちなみに、熊本空港方面から見た俵山山上の「阿蘇にしはらウィンドファーム」

こちら特亜の新幹線
コリアトレインエクスタシー
おれは全裸の運転士
きょうものりこむG7
ウリナラ起源を守るため
いや　チョパリの輸出をつぶすため
ゆけ　G7　HSR　G7!
飛べ　G7　HSR　G7!
おまえは 特亜の新幹線
ゆけ　G7　HSR　G7!
飛べ　G7　HSR　G7!
おまえは 世界の新幹線

あ、
×　全裸
○　全羅

しかし、トライダー　＞　HSR　の読み替えは厳しいか…

>>176
必殺のバードアタックですか

>>175
赤水にあれに似た光景がある

>>177
ROTEM（ロテム）ならどう？＞トライダー

将軍様が北京に行ってるんだってなｗ

>>177
一瞬そんな事件があったかと思ったよ。全裸の運転手

ウリナラは火病火の玉
ウリにはでっかい夢がある
そして　そして広がる夢は　宇宙を行く

>>181
帰りは、また爆発ですかね？

地図でざっと見てみたんだけど、豚の輸送は
平壌−新義州−丹東−瀋陽−山海関−秦皇島−北京・・・かな。
高速鉄道をつなげてくれ〜とか懇願してたりして。

　　　　　　　　　 　　　瀋陽○　　 支那／朝鮮
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　／　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ／　　丹東・<．新義州
上・山海関　　　　／＿＿　　　 ／⌒⌒ヽ
下・秦皇島　→ ：／　　／　_／ 　　　　ノ　゜平壌
　　■北京　　 ／　　 ∠ｏ 大連　　　く
　　　 天津ｏ く　 　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　＼＿−￣／
　　　　　　　　　　　　　ｏ 青島


ちなみに瀋陽北ー山海関間３８９ｋｍ（獨パクリ中華之星Max160km/h）

>>184

やはり家禽車で運搬（ry

【北朝鮮】金正日総書記は飛行機に乗って訪中〜列車で大連入り後、飛行機で上海へ[1/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136957594/

豚飛行機乗ってんじゃん！ｗｗｗ
影武ｓｙｒｙ・・・・？

[金正日 委員長 訪中] 金委員長の 列車固執…安全最高・最新設備 理由
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kmib.co.kr/html/kmview/2006/0110/092005690011121400.html
　中国を 訪問中の 金正日 総書記が 今度にも 自分ばかりの 独特な 趣向を 現わした. その間 中国と ロシア
訪問で 見せてくれた 列車社と 歩みが 核心だ.
　彼は 労動党 中央委 秘書 時代だった 1983年 6月 訪中 焚く 勿論 最高リーダーが なった 後の 2000年 5月課
2001年 1月,2004年 4月 中国に 行く 時も 特別 専用列車を 利用した. 中国 訪問だけでは なく 2001年 7月26日から
8月18日まで 成り立った ロシア 訪問と 2002年 8月 ロシア 極東地域に 行く 時も 専用列車を 利用した.
　金 委員長の 列車 愛は 安全が 主な 理由である ので 知られた. 列車が 仮装 安全な 交通で 数えられる ことに
事故が起これば 大型事故で つながる 航空便とは 違い 列車 及び 鉄路は 徹底的な 辞書 点検と 警護 措置を 通じて
安全を 確保する 数あること だからだ.
　金 委員長の 列車は 爆弾にも 耐える 数 ある 防爆装置が なって ある ので 知られた. 寝室と 執務室 宴会室
会議室警護要員 タブスングカン など 多様な 施設で 構成されたし,最尖端 通信装備が 完備された ので 知られた.
金 委員長が 列車を楽しんで 利用する のは 列車を 乗って 行く うちに 周辺 風景を ボール 数 あること だからである
ので 見える. 彼は ロシア 訪問当時 “ロシア ような 大きい 国を 訪問しながら モスクワ など 大都市だけ 見れば 何か
意味が あるのか”と 列車 礼賛論を 広げたりした.
　金 委員長は ロシア 訪問を 同行 取材した ロシア 写真記者 今年が マリチェバとの インタビューで “外信たちは
私を高所恐怖症 患者で 描いて たがる”と “飛行機を 打綿 外交官と 政治家しか 会う 数 ないが 汽車 旅行を すれば
ありったけ 人々に会う 数 あって もっと 良い”と 言ったり した. 金 委員長は 1965年 金日成 主席と ともに
インドネシアを 訪問する 時 飛行機を利用した ことが ある. 北朝鮮 出版物にも 彼の 航空機 搭乗事例が 何回
記録されて あったり する.

>>186
こんなところか？

Ａ．単純に自分の所の飛行機が信用できないだけ
（「自分を手みやげに南や日本に亡命されても困る」ってのも有りそう）
Ｂ．中国様の命令には逆らえない
Ｃ．影武者

以前の鉄道爆破で、鉄道も安心できなくなった。
んで、飛行機の方がましと思ったのかなｗ

>>189
あれは物凄い爆発だったよね。
謎の地下路線まで陥没してるのが衛星写真に写ってたし。

世界的に遅れている新幹線技術
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=2&nid=1911742

* 動力分散型で全力消耗が多くて残高場が多くて維持補修費がたくさん所要.

* ブレーキ力が落ちる新刊船では傾斜がある暖地型で対応不可能

* 新刊船は信号技術が古くて双方向運転(bi-direction) このならない.

* TGVの運転は 99%の正確度, しかし新刊船は 95%として, 理由はbi-direction 信号がオブ
と回復運転しにくい.

* JIS規格は世界で日本だけ, UIC standardではないので部品調逹が困難. 技術従属になってしまう.

* アメリカ, イギリス, スペイン, 韓国, オーストラリアは, 皆 Europe system を選定した. 日本は台湾以外に海外に新刊では輸出経験全くない. 結局台湾高速鉄導入は大失敗.

* 日本は高速鉄道の国際経験が専務 (高速鉄道のような先端技術が system integrate できない)

事実を直視するのは辛いな。

全くだ。奴らに同情するな。

>>189
飛行機利用は支那国内だからな…

支那が用立てた機材なら人民解放軍の警備もバッチリだろうし。

平壌への帰路は結局リスクが残ったままだな。

南の国会議長が訪中してるから酋長専用機で電撃ソウル行きとか……？

>>193
事実を直視できなくて嘘ばっか書く朝鮮人を見るのは
なれたが・・・

ＫＴＸは世界規格ですからなｗ

>>196の訂正

ＫＴＸは（実質的には）世界規格ですからなｗ

>>193
まぁ確かに米、豪、英、西はその土地に合わせてTGV方式を採用したんだろうが…
韓国はその土地に合わせてないだろw
もし、本当に議論してTGVがいいと韓国が考えたんならそれでいいが、もし日本憎しでTGVにしたんならただの馬鹿だぞww

>>198
「もし」であるほうに3000点
まともな脳味噌があれば自分の所に合わないことぐらいすぐ調べて気づく。

議論してICEに最高の技術評価を与えてましたが、
議論して古文書返還とバーターしました。

>>198
韓国は需要が新幹線ほど多くないし、地盤も安定陸塊だし、私はＴＧＶの方が適していると思います。
ただし、トンネルを避けるとか、中間駅を作らないとか、高速走行区間には防音林を整備するとか、
ＴＧＶの基本をきちんと遵守した場合の話ですが……。

>>192
誤変換はおそろしい。
あちらが伝えたい事はなんとなく伝わってるけど
ツッコミいれたくても、細かい事が伝わらないので
いれれない。
まぁ、なんとなく、技術的な事実をたくさんいえば伝わるって事かな。

ねじ一つとってもJISとUISが混在してしまった日本であることに
説明する気もないわ。
なぜ混在してるのか、説明しずらい。
これはちょうど、表音文字、表意文字が混在する言語の人が両方に一長一短
があるのを説明しても、子供が新聞を読めるからといって表音文字が一番
いいといってるものだから。

いいといってるものだから。
↓
いいといって説明をきかないものだから。

>>201
トンネル対策は色々言われてたね。

TGVに実際に何度も乗った経験からいうと、新幹線とは比べ物にもならない、
お猿の列車みたいなケチなものだよ。内部が狭いし、とにかく揺れる。よい
のはファーストクラスのご飯だけ。それも、わけのわかんないジプシーが勝
手に指定席占拠してどかないし、車掌もそれを退去させられないしで、とに
かく印象が悪い。新幹線のような経済の大動脈としての働きはTGVでは全然
無理だろうね。

＞205
ＴＧＶは陸の飛行機のようなもんだそうだが、
モノホンの飛行機がこんなに治安悪かったらと思うと・・・。

>>206

一度肝試しのつもりで、韓国の航空会社のヒコーキに乗ってみれば？

>>202
アメリカはミリねじじゃないしね・・

そもそも、ＪＩＳ規格のほうが国際規格に近いはず。

>>208
アメリカは国際標準単位使ってないような。
重さだってポンドとか使ってるし、長さもフィート使ってたりするし。

>>209
アメリカイギリス以外はメートル法、
アメリカイギリスはヤードポンド法。

そんな基本的なことも知らないでかかれたこぴぺ＝１９２など
意味がないことは明らかだよな・・・

そのアメがグローバルスタンダードなどと言うのはお笑いですな。
レーガンが1990年までにメトリックに変えるって言った事があったが、
世論は「ふーん」てな感じで、ＮＦＬなんかゲームをメートル制に
変えて大混乱なんて設定にした珍プレー集作ってたよ。

ゴルフも一時メートル表記になったことがあったよね。

>>211
いってたね。メトリックに変えるって。
結局、頓挫したの？あれ。

あいかわらず、コンピューターでは
インチねじが主流だしなあ・・

>>213
HDD系とケースや電源がインチ。光学系ドライブやFDDがミリだね。
日本製ケースだとミリねじになってるところもあるが。

カナダではメートル法切り替え時にこんな事故が起こったし。
ttp://www.yozawa.com/private/gimli.htm

>>214
たった今その件で悩んでたｳﾘが来ましたよ･･･。

HDDを換装しようとして、
組み込む為のネジが合わない･･･はて？

･･･いや、まぁ、
止まればいいんだけどね(ｫｨ

>>216
インチねじが足りなくて、ボール紙でスペーサ作ってそれとテープで固定して
その場凌ぎやったことがあるｗ

>>213
自動車のタイヤなんかややこしいいぞ。
「215/45 R17」の表記だと、幅215ミリメートル, 扁平率45%, 径17インチ。

�_インチ混在していても、
こんな物かと慣れてしまう日本人。

ＡＴ互換機組み立てる時に、
ＣＤＲＯＭは細いネジ、ＨＤＤは太いネジ。
なんて適当に覚えていた。

それで困った事は無い。ｗ

設計や整備の現場ではそれなりの苦労もあるだろうけど。
日本では、あんまり単位系の違いが原因の事故って聞かないような…

まぁ、普段から尺だの寸だの、升やら坪やら使ってるからなぁ。
一坪３．３�uとか意識してないで変換できるでしょうし。

鉄道流通, 女乗務員 委託管理 拒否…KTX 運行蹉跌 憂慮
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.heraldbiz.com/SITE/data/html_dir/2006/01/12/200601120013.asp
　KTX(高速鉄道)乗務員を 採用,管理する 韓国鉄道流通が 労務管理の 難しいことで 事業 放棄方針を 決めて
ともすれば KTX 運行に 蹉跌が もたらす ので 憂慮される.
　12仕事 韓国鉄道工事と 韓国鉄道流通に よれば 去年 1月から 鉄道工事の 乗務員 管理事業を 委託運営して 来た
鉄道流通が 最近乗務員たちの ひんぱんな デモと 団体行動で 企業イメージ 毀損は 勿論 営業損失まで 憂慮されて
関連事業を あきらめるという 意味を鉄道工事に 伝達した ので 知られた.
　鉄道流通 関係者は “乗務員 管理事業は 鉄道流通の 固有事業が アニルだけでは なく 工事 正規職化を 要求する
乗務員たちの 要求を 収容したり 難しくて やむをえず 業務 放棄を 決めるように いい”と 事業放棄の 背景を 明らかにした.
　鉄道工事は これによって そのほか 子会社を 対象で 乗務員 委託管理 業務を 担当する 所を 物色中だ.
400黎明に 逹する 乗務員たちは 鉄道流通に 乗務員 管理 業務が 委託されながら 賃金の 相当部分が 乗務員
管理及び 運営費 名目で 鉄道流通に 支給されて 人力不足で よって お休みを まともに 使うの できないと 訴えて ある.
　一方 鉄道流通は 採用当時 入社条件に 明確に 明示された ことなのにも 乗務員たちが デモと 団体行動に
出る のは あること ないという 反駁だ.
　一方 鉄道工事は 乗務員たちに 鉄道流通 正規職化を 推進するという 代案まで 提示したが 乗務員たちが
鉄道工事 正規職化のみを 固執して 解決の 糸口を 捜すの できなくて ある.
　鉄道工事 関係者は “最上の サービスを 提供すると 割 乗務員たちが 自分たちの 主張を 貫徹すること ため
勤務中 リボンを着するなど 乗客たちに 不便さを 酒庫 ある”と 政府 人力の かなり多い数が 外部等で
充員されて ある 現実で 工事 正規職化は難しいという 立場を 強調した.

社名「高千穂神話鉄道」に…４月半ば運行開始目指す
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_01/t2006011116.html

なんだかなー

NASAですらメートルヤードを勘違いして火星探査衛星をパーにしてるな

さすが（ｒｙ
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/upload/text/teconomy/1898000/20060103113627930539770000.jpg

なんだか・・・ですね・・・

>>198
> >>193
> まぁ確かに米、豪、英、西はその土地に合わせてTGV方式を採用したんだろうが…
> 韓国はその土地に合わせてないだろw
> もし、本当に議論してTGVがいいと韓国が考えたんならそれでいいが、もし日本憎しでTGVにしたんならただの馬鹿だぞww
　後半2行が正解、ＴＧＶより優位であると発表された新幹線が、選定の当日にけられてる。
ええ、いわずと知れたことですがバカですし、あいつらにまともな整備運用できるわけがありませんから好都合でしょ。

>>195
慣れたが大嘘吐きは不愉快
更に嘘を言いふらしていると物凄く不愉快
>>192
日本の新幹線は40年ですけど・・統合システムが出来てないとは・・・
基本システムが40年前の物を使えるのはそれだけ完成度が高いのでは・・・
回生ブレーキが前後機関車しか使えないTGVの方が不利だし非省エネでは・・・
ドイツのＩＣＥ３は電車式ですしブレーキが劣るなら韓国には電車が在りませんが・・・・
何時も不具合起しているKTXと違い双方向運転は不要では・・
尚且つ双方向運転を視野にいれなければならないのはシステムが不完全か未完成では・・
KTXみたく国内で部品調逹が出来ず共食いしている所と一緒にしないで貰いたいですが・・
それに決定的な事は40年間新幹線は天災以外は問題が起きていません
事実を直視するのは辛いな。
ではなくCHOSUN人は事実を直視して下さい。
威張るのは自力でシステムを構築してから言って下さい
他力本願のCHOSUN人が言う資格はない

つまり、韓国は高速鉄道でﾎﾙﾎﾙするには半世紀早い、と。

日本から贈った、メートル原器失ちゃったの、韓国でしたっけ？｡｡｡北朝鮮でしたっけ？
もう一個くれとかいってた記憶｡｡｡

韓国でキログラム原器のはず。

原器っていつの時代よ？

そう言われても、質量の定義は未だにキログラム原器使っているのだが。

原器は現役なわけで……

そんな餌で俺様がク(ry

キログラム原器の保有数
韓国＞日本
誇らしいﾆﾀﾞ<丶｀∀´>

>韓国＞日本
キログラム原器の重さ？

いいね、それ

<丶｀∀´> ＜ ウリナラのキログラム原器は世界一重いニダ！

>>234-235さま
是非ジョークスレに書き込んでくださいｗ

定義としては水分子何個分とか光が一定時間に進む距離とかでも、
実際に使うにはいちいちそんなん計測してらんない訳で。

>>234-235
禿藁

>>232
＞原器は現役なわけで……

なら、工場とか研究所にレンタルしまくってるの？

レプリカ使うに決まってるだろ

>>237
時間と長さは実際に計測してると思うが・・・
質量は計測しにくいからなあ

>>237
自己レス
重さはむしろ原器に「なった」のね。失礼しました。

>>238
原器はそんなにほいほい貸し出さんでしょ。
レプリカがあって、それを測定機器を作るメーカーに貸し出しでしょ。

http://www.nmij.jp/kenkyu/baseunit.html

それにしてもげんきがげんえき…
おしい。

>>237
メートル原器と勘違いしてないか？
１メートルの定義はメートル原器から特定の光が特定時間に進む距離、とか何とかに
変更されたが、キログラムの定義は未だキログラム原器の質量だよ。
白金とイリジウムの合金の直径３９ミリメートル、高さ３９ミリメートルの円柱の質量。
未だにアボガドロ数とかで定義されているわけではない。

>>236
いや、ジョークじゃなくて事実ですが。
管理がいい加減だったので重さ狂っちゃったのよ。
多分誰かが触って手垢がついちゃったのだと推測。
それで新しいのをもらったんだけどそれもだめにして今3個めだか4個目を申請中だったような。

日本は100年前のものが現役な上に変化もほとんど無いのに、韓国ときたら・・・・

摂氏四度の水１Lが１ｋｇ

ID:O1gzl/p/が禿か。

皆さんだうもｗ
キログラム原器でしたか｡｡｡
http://www.nmij.jp/kenkyu/baseunit/mass.html
日本のキログラム原器
�ｂU …1889年に配布。日本国キログラム原器
�ｂR０ …1894に配布。日本キログラム副原器
�ｂR９ …1894年に配布。1958年、韓国に譲渡
�ｂd５９ …1963年に英国から輸入。実験用として使用

確か計量検は、毎年4月ですね｡｡｡今年ももっていかなきゃ｡｡｡

>>243
>管理がいい加減だったので重さ狂っちゃったのよ。

なんだか小学生レベルのような気が

まぁ単位なんてものは慣れですよ慣れ
今更、テレビの大きさインチ以外で表現されてもピンとこないでしょ、タイヤの大きさもね
ゴルフやる人、飛距離はヤードの方がピンと来るでしょ
パイロットの人、高度指示はフィートのが聞きやすいでしょ（ロシア領空内はメートル指示らしいけど）

お年寄りだと、背の高さを尺寸で聞いてくる人もいるし・・・。
アメリカ系とイギリス系にはft-inで聞いてくるから。
全ての単位で答えられますよ、俺はw

>>245
朝鮮科学は今だ18世紀か…

>>241
原器がまだ元気・・・・

アボガドロ定数がもう一桁正確になれば、ケイ素原子の個数で定義できるようになるようで、
それがキログラム原器を置き換える定義の最有力候補とか。

ちなみに、韓国の原器が狂っちゃった事のソース
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=001&article_id=0000414865
あの国だと、なかなか狂わないものでも狂っちゃうのねw

>>250
科学という概念すら存在しないのがウリナラクオリティ

>>251さま
頑張れ原器…

＞あの国だと、なかなか狂わないものでも狂っちゃうのねw
あの国だけプランク定数が大きいんぢゃないかと思うほど不確定性が高いし…

カラ原器でも原器♪

<丶｀Ａ´>　＜ 違いが１％以内なら誤差の範疇と言えるﾆﾀﾞ

原器ですかー！

原器があれば何でもできる！！

みんなの原器を少しずつウリに分けるニダ！

下朝鮮は原器、上朝鮮は現金

どっちもイミテーションなものばかりｗ

祝ＨＯＴ
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=1912232

マイクロメーターでネジ回すような奴らだから、原器を素手で扱うくらい、
朝キムチ前なんだろう。

<丶｀∀´>正確なので、キムチもしっかり漬かるﾆﾀﾞ

そら10分以内なら定時ﾆﾀﾞとかいうわけだ…

>>249
保険屋やってるんだが、未だに坪⇔平米をよく間違う

>>251
ケイ素には天然の同位体として 28Si、29Si、30Siがあり同位体の成分をそろえる
必要が有るので重量の原器に使うには、難しいと聞いたことが有る。

現在ワットバランス（電気力）による質量に頼らない原器の研究を進めている。

>>253
そうなると、あの国だけ円周率π=4とか光速c=400,000km/s とか言っててもおかしくないとｗ
さすが、韓国だけに挑戦的ですな。

水の量を量って重さを求めるのは良いと思うが、水の量を正確に測る為の
基準器が要りますね。それと入れ物自身のトレイサビリティーも必要だ。
物凄く面倒だな。
日本は基準器になる物を作るのも得意で、垂直,平行度を出すものとか
平滑度や寸法を測る測定器等ですが、日本は工作機械を作る工作機械
マザーマシンの分野は不得手と言われてますが、マザーマシンを製造する為の
基準器は得意と言うわけですね。

>>263さま
＞そうなると、あの国だけ円周率π=4とか光速c=400,000km/s とか言っててもおかしくないとｗ
例えば、ＫＴＸの運行も不確定性原理によって説明がつきます。速度(≒運動量)と
位置を同時に確定させるには限界があるため、最高速度「３００ｋｍ／ｈ」の
精度を求めると途端に位置が怪しくなって、どこを走っているか分からなく
なりますｗ
また、トンネル効果という現象もあって、無事にトンネルを通過できるか通過
できないかは、確率に支配されているのですｗ

丸紅など３社、台湾の空港直通鉄道建設を910億円で受注

丸紅、川崎重工業、日立製作所の3社連合は12日、台湾の空港直通鉄道の建設を
254億9000万台湾ドル（約910億円）で受注したと発表した。台北市郊外の
中正国際空港と市中心部を結ぶ鉄道で全長は51.2キロメートル（21駅）。
全線開通は2013年9月を予定している(続きあり）
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060112AT1D1203212012006.html

>>216
いや、換装するなら今まで付いてたネジを流用すればいいと思うが・・・
増設ならそうは行かんけど。

>>264
温度と圧力（気圧）の管理も重要でっせ〜〜。
だいたい、水っていうけど、重水の含有率とかどうするんでしょうか・・・

そう考えると、水で重さを計るって・・・３桁精度くらいまでが限界じゃないの？

>>264
水の場合、金属に比べて熱伝導性が悪いため、容器の中の温度分布が一様になりにくい。
また、常温でも揮発性（要するに、水蒸気として大気中に放出される）や凝結性（揮発性の逆）
があり、密閉していても微細領域での容積が常に変動するため、正確な測定は事実上不可能。
液体を使うのであれば、熱伝導性がよく、揮発性が極めて少ない水銀を使うしかない。

まあ、そんなものを使うくらいなら、固体の金属を使う方がはるかに手間は掛からないのだが。

だから今の定義は水じゃないんだって。

横から失礼します
　1坪＝3.3058�u
　１�u＝0.3025坪
としたほうがより正確です。
通りすがりの土建屋でした。

>>269
水ってつくづく不思議な物質だネ。

水素結合の為とはいえ、あんなに小さい分子量なのに融点、沸点は高いし、
溶媒としても優れてるし、固体になったらなったで「天からの手紙」・・・

水商売
水虫
水疱瘡
水増

>>272
そういや、比熱も高いですなぁ。

地球上で一番比熱が高いんじゃなかったでしたっけ、水って。

>>273
水の話はアンタが言い出したんだが・・・　>>245

とうとう、壊れた？

>>275
キログラム原器をレンタルとかアホな事いっている禿だし仕方ないのでは。

>>276
あんなもん、おいそれと借りられるような代物じゃあるまいに。

>>274
水の話の最後に・・・

海の水は何故青い？って疑問の回答が、「水（軽水）自体が青い（重水は無色）」ってのも
意外だったね。

>>278
え？

>>278
ゴメン、「水は何故青い？」だった・・・

WHY IS WATER BLUE?
http://www.dartmouth.edu/~etrnsfer/water.htm

>>267
･･･机の上に置いていた他のネジと
混ざってしまったﾆﾀﾞ･･･。

ｹﾝﾁｬﾅﾖｯと手に取ったら、
ﾊｽﾞﾚだったﾆﾀﾞ･･･＿|￣|○

>>281
太さが違うはずですが・・・・・・・・。

>>281
手っ取り早い解決策・・・ガムテープで留めるべし　（＾_＾）／

♪ハァ　原器無ェ！原本無ェ！写本無ェ！おらこんな国いやだ♪おらこんな国いやだ♪
東京へ出るだー♪

>>282
う、うるさいわねっ!

手を伸ばしたらそのネジが指に当ったからそれを使ったのよっ！
文句あるっ!?


･･･PC自体と換装元の外付けケースが
BIGDRIVEに対応してるかどうかが気になってて
軽くﾃﾝﾊﾟってたのよ･･･(ぼそ

>>284
むぅ！来なくていいです･･･

>>285
こうして炉氏の属性には呂に加えてツンデレ属性が追加されました、とw

>>287
･･･ひ、否定できないだけに･･･＿|￣|○


さて、データの引越し作業続けよう･･･

>>283
ガムテの使い方がうまい奴は良い奴だ。

↑これって、飛行機の整備士の話だっけ？

>289
広島支社・千葉支社の
塗装補修のことだろ。

ＩＳＯネジは、ネジ頭に”．”が刻印されてなかったか？

キログラム原器は、大気中で用いることが定義されているため、浮力や表面吸着物の影響が
無視できません。そのため、体積や表面積が異なる等質量の分銅（シンカー）を内蔵した
天秤を開発し、シンカー間の見掛けの質量差から空気の浮力および分銅表面への分子吸着の
精密補正を、世界で初めて行いました。これらの計測技術を使い、現在10-8オーダの精度で
質量標準を確立しています。

http://www.nmij.jp/kenkyu/baseunit/mass.html


原器がケンチャナヨでは取り扱えないことがよくわかります。

韓-美 鉄道技術協力約定 締結
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.newsis.com/_common/content.aspx?val=20060113111904252
　建設交通省は 韓.米 両国が 13仕事 アメリカ ハワイで 私の4車 交通科学技術協力会議を 開催, 鉄道交通システム
発展の ための 協力約定を 締結したと 13仕事 明らかにした.
　これと 関連, 両国は 鉄道技術に 関する 情報.資料 交換 及び 人跡 交流, 鉄道交通 懸案と 関心 分野で 相互 協力
などを 実施して シンポジウム, セミナー, 講義 など 共同 開催 などを 進行して 出ることに した.
　建設交通省は "今度 約定締結で 両国は 政府支援で 進行 衆人 鉄道安全 事業に 大韓 実質的 交流.協力 基盤を
構築した"と "アメリカと 列車衝突試験 及び 安全基準 などに 大韓 情報 交換で 私たちの 鉄道の 安全度を 進めて,
高速鉄道 建設事業を 推進 衆人アメリカ 市場に 国産 鉄道車の 進出 機会が 用意された"故 説明した.

原器より便器が好きなﾐﾝｼﾞｮｸだもんな〜

正直、便器好きは日本人の方だと思うよ。
そうじゃなきゃシャワートイレなんて思いつかない。

シャワー付き温座便器は、米国のマドンナも絶賛と言うか
トイレにこれがあるから日本が、好きだと言ってますから

グーグルのマップでサテライト機能が有るのですが、それで台湾を見ると
新幹線の工事しているところがハッキリと見えますけど、古いデータですね。

>>295
INAX使ってるでしょ？
TOTOだとウォッシュレット

「意匠に優れたものを生み出す」のが得意なのがイタリア人。
「技術に優れたものを生み出す」のが得意なのがドイツ人。
「改良してより優れたものを生み出す」のが得意なのが日本人。


「実際どうかはさておき便利だと思い込んで合成する」のが得意なのが朝鮮人。

【難燃剤の使用が一番少ない韓国車】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060113-00000003-wir-sci

　今回の報告書によると、2000年〜2005年式の車内から埃、およびフロントガラスに貼られたフィルムのサンプルを採取して調べたところ、
危険とされる量のポリ臭化ジフェニルエーテル(PBDE)―― http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20030930107.html
難燃剤として用いられることの多い化学物質(日本語版記事)――が検出されたという。

　エコロジー・センターの調査で、PBDEの値が最も高かったのはダイムラー・クライスラー社の『メルセデス・ベンツ』で、次が同社の『クライスラー』ブランドの車だった。
いっぽう、値が最も低かったのは韓国のヒュンダイモーター社。

車も火病体質だったのか・・・・・・

道元禅師はトイレも修行の場だって言ってたな。

>>248
韓国は憲法の原本をなくす国ですぜ・・

ありえないでしょ
今の憲法は偽物かもしれない・・

>>243
一度じゃなく２度までも？？

韓国では物理系の実験ができないじゃん。

ウォッシュレットってむしろ南朝鮮の方が必要だよな。
トイレで紙流しちゃいけないんでしょ？

>>304
まあ、日本的にはその通りなのだが
ウンコ食べちゃう人たちだからな
ほとんど気にならないのでは

がんばれ原器

>296
局部シャワートイレは最初はスイスかアメリカの
輸入モンだったらしい。
ここまで製品として完成したのは、
日本人の過大な(?)衛生意識
のおかげだろうな。

>302
うそだろ。
ホントだったら休日の秋葉原で、
「僕は、神山満月ちゃん！！！」と絶叫してやる。

>>302
>>307
いや！
半島三国時代の原朝鮮人は既に失われ、
今の朝鮮人は偽物であるということなんだよ！

携帯タイプの尻用シャワーもある。実際に海外旅行では役に立った。


今は携帯トイレと一緒に非常用袋にも入っている。

>>307

この前やってたフジのキモヲタ特集の話で
学校の友達と盛り上がったんだ。

ちょうどクラスに、ヲタ３人組みがいるから
アニメの誰が好きなのか言わせようぜってことになって

「僕は、神山満月ちゃん！！！」
「僕は、神山満月ちゃん！！！」
「僕は、神山満月ちゃん！！！」

って言わせながらジャンプさせたｗ
３０回ぐらいやったころ３人とも泣き出して
ハゲワラタｗｗ

>>308
日本と親交があって、王室から日本の皇室に后まで迎えた
百済民族は絶滅させられたそうですな

>>307
憲法の原本なくしたのは本当だよ。

http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/kokusai/20051028/20051028id22-yol.html

いつにします？絶叫。

韓国国家記録院が憲法の原本紛失、監査院調査で判明
2005年10月28日 (金) 18:57


　【ソウル＝中村勇一郎】韓国の公文書を保管する国家記録院が、１９４８年制定の韓国憲法の原本を紛失していたことが２７日、明らかになった。
　監査院が初めて実施した調査によると、国家記録院はまた、５２―６２年の改正憲法の原本も重要書類としてではなく、一般書類として保管していた。

　その一方、記録院が大統領関連の重要資料として保存していた文書の７３・９％が資料としての価値がない一般文書だったという。

　行政自治省も４８年から６２年にかけて使われた韓国建国後最初の国印を紛失していたほか、条約の関連文書など重要文書約１５万枚を一般文書として大学に預けていた。

す、すげえ…
重要なものをなくしまくってるじゃないか…

ヒデヨシに焼かれた
↓
日帝が持ち去った
↓
（朝鮮戦争で喪失した）
↓
記録院が紛失した
↓
？

>>307
見に行くから絶叫する日教えて

>>307
俺も見に行きますので。
600万画素のデジカメ買ったばかりなんだ♪

>>307
気を落としなさんなよ
その前に
つーニーチェ曰く

黄教授 研究費 支援額 ‘高速鉄 自問料 1億’など 含み 論難
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.donga.com/fbin/output?f=k__&n=200601140077
　ソウル大 ファン・ウソク(黄禹錫) 碩座教授は 体細胞 複製 幹細胞を 作ったり 前の 2001年 ‘体細胞 複製 幹細胞
研究の実用化’ 名目で 2億 余 原義 研究費を 民間 企業で 支援受けた ので 明かされた.

　また 硫黄 教授は 京釜高速鉄道 工事と 係わって 自問料 などの 名目で 民間 企業で 研究費を 支援受けた ので
現われて 疑惑を 事故 ある. 硫黄 教授の 専攻は 生命工学なので 建設 分野と 連関性を 探し 大変だ だから.
　ソウル大の ‘2001〜2005年 ファン・ウソク 教授 研究費 現況’ 資料に よれば 硫黄 教授は ‘最高科学者 賞金’ 30億
院を 含んで 政府で 皆 7順番に わたって 95億3000余万 院を, 民間 企業で 11順番に わたって 6億8000余万 円 など
皆 102億で 院を 研究費で 支援受けた.
　おこる 硫黄 教授が ソウル大 本部 側に 公式的に 届けた 純粋な 研究費で 政府と 民間 部門の 支援 現況が 一度に
現われることは 今度が 初めてだ.
　これ 資料に よれば 政府は 硫黄 教授に ‘騷音に の一 家畜 被害 評価 方案’, ‘狂牛病 耐性所 開発’, ‘複製豚
研究’, ‘幹細胞 研究’ などの 名目で 研究費を 支援した.
　硫黄 教授は これ 中 ソウル大 本部と 獣医大に ‘間接費’ 名目で 12億4000余万 院を 出した. 間接費は 図書 購入費,
研究者 インセンティブ など 施設 管理を ために 使われる.
　特に 政府が 硫黄 教授を 去年 私の1号 最高科学者で 選定した 後 支援した 30億 円 の中 現在 残った お金は
2億院に 過ぎない. 最高科学者 資格 取り消しで 政府が 研究費を 回収する 場合 回収 規模に 大韓 論難が 仕事 ので見える.
　民間 企業 支援額は 2001年 ‘体細胞 複製技術 実用化 技術開発’ など 2件 2億4000万 円, 2002年 ‘ピュリや 繁殖
障害 研究 及び 体細胞 核移植 研究事業’ 1件 4000万 円,

続く

>>319
2004年 ‘京釜高速鉄道 私の11-4工具 露盤施設その他工事’ など 5件 3億3350万 円 などだ.
　これ 中には 硫黄 教授が 自問料 名目で 1億 院を もらった 場合も あって 硫黄 教授が どんな 助言を したのかと
お金の 性格に 大海 関心が 集まって ある.
　これに よって 硫黄 教授が 精算 過程で 便法を 使った 場合 法的な 問題が 申し立てられる 数 ある.
　一方 監査院は この日 硫黄 教授に 大韓 政府の 支援 金額(1995〜2005年)は 研究 装備と 施設費 295億 院を含んで
417億 院で, 韓国科学財団と ポスコの 民間 後援金は 43億 院だと 明らかにした. これ 金額には 未執行額も 含まれてある.



・・・ドクターイエローがなぜかKTXに関わってる

＞‘騷音に の一 家畜 被害 評価 方案’
「騒音で死産した子豚のクローン作っとけば賠償金もらえるから一部をコンサル代として寄越すﾆﾀﾞ！」ってか？

＞・・・ドクターイエローがなぜかKTXに関わってる 

　高速鉄道つながりで一応セーフでは？ｗ

まだーーー？

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、神山満月ちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

>>280
　原子や分子の不思議を垣間見た気がする、何はともあれ気になってたのでトン。

韓国人鉄ちゃんブログ
http://blog.naver.com/lovtrout

>>307
明日の昼12：00きぼんぬ

デジカメ持参して待ってるよwwwww

>>319
>>320
日本語版

研究支援費の中に高速鉄道工事諮問費も…研究費横領容疑もたれる黄教授
JANUARY 14, 2006 03:01
ソウル大学の黄禹錫（ファン・ウソク）名誉教授は、体細胞由来クローンＥＳ細胞を樹立する前である０１年、「体細胞由来
クローンＥＳ細胞研究の実用化」の名目で２億ウォンの研究費を民間企業から支援されたことが明らかになった。
また、黄教授は慶釜（キョンブ）高速鉄道工事と関連し、諮問料などの名目で民間企業から研究費を支援されたことが判明し、
疑惑をかけられている。黄教授の専攻は、生命工学であるため、建設分野とは関わりがないからだ。
東亜（トンア）日報が１３日、単独で入手したソウル大の「２００１〜２００５年黄禹錫教授の研究費内訳」資料によると、黄教授は
「最高科学者賞金」３０億ウォンを含め、政府から計７回にわたって９５億３０００万ウォンあまり、民間企業から１１回にわたって
６億８０００万ウォンあまりなど、総額１０２億ウォンを研究費として支援された。
これは黄教授がソウル大本部側に公式に申告した純粋な研究費で、政府と民間部門の支援の現況がすべて明らかになったのは
今回がはじめてだ。
同資料によると、政府は黄教授に「騒音による家畜被害評価策」「ＢＳＥ耐性牛開発」「クローン豚研究」「ＥＳ細胞研究」などの
名目で研究費を支援した。
黄教授は、このうちソウル大本部と獣医学部に「間接費」の名目で約１２億４０００万ウォンを払った。間接費は、図書購入費、
研究者へのインセンティブなど、施設管理のため使われる。
とりわけ、政府が黄教授を第１号最高科学者に選定した後、支援した３０億ウォンのうち、現在残っている金は２億ウォンに
過ぎない。このため、政府が研究費を回収する際に、回収規模についての論争が起きるのは必至だ。

民間企業の支援額は、０１年「体細胞クローン技術の実用化技術開発」など２件に対し２億４０００万ウォン、０２年「ピュリナ繁殖
障害研究および体細胞核移植研究事業」１件に４０００万ウォン、０４年「京釜（キョンブ）高速鉄道第１１−４工区の老朽施設と
その他の工事」など、５件に３億３３５０万ウォンなどだ。
この中には黄教授が諮問料名目で１億ウォンを受け取った場合もあり、黄教授がどのようなアドバイスをしたかと、金の性格に
ついて、関心が集まっている。
このため、黄教授が精算過程で操作を行っていた場合、研究費横領の容疑ももたれるものとみられる。
一方、監査院は同日、黄教授に対する政府の支援額（１９９５〜２００５年）は、研究装備と施設費２９５億ウォンを含め、
４１７億ウォンであり、韓国科学財団とポスコ（ＰＯＳＣＯ）の民間後援金は４３億ウォンと明らかにした。同額には未執行額も含まれている。

ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006011434188

台湾空港線の車両の完成予想図あり
http://www.marubeni.co.jp/news/index.html

香港の地下鉄にそっくり。

久々の新幹線。
300系は270km運転をやめるか腹を切って死ぬべきだ。
あとチャイム戻せ。

>>329
まあ、そこまで言うつもりはないが、のぞみで300系にであったり、在来線で同じ特急料金
なのに、183系（やっと半島独立国家ではE257系にシフトしたが）とかだとがっくりくるのは
確か。ノスタルジーを感じるために乗る時は別だけど。

300系って揺れがなんか怖いんだもんよ・・・・
にしても巡行中の新幹線車内から２ちゃんが出来るのはいいことだ。
箱根で切れるけどこれはまあ仕方がない。ウィルコムﾏﾝｾｰ。

>>331
＞揺れ
特に進行方向に対して後ろの方だと。

設計するとき空気抵抗と騒音ばかり考えて後ろになったときのことを忘れていたという説も……

>>324
韓国の鉄ちゃんの文章

>2005年 7月 27日, 日本東京靖国神社.
> 私はその所戦争記念館に展示されているという ‘C5631’ 機関車を確認するためにわざわざ日本まで行った.
>問題のその機関車は 1944年 10月 23日いわゆるタイメンチォルも開通式の時登場して ‘C56’と呼ばれるようになった歴史の証拠物だ.
>タイにいなければならないその機関車がどんなに日本に来るようになったし, それも他の所ではない靖国神社の中にまで入って来ることが
>できたのか私は大変知りたかった.
>靖国神社は日本あちこちにいる幾多のジェントルマンの信仰とは全く他の特別な所だ.
>1945年以前には陸海軍星所管の特殊ジェントルマンとして天皇崇拜とミリタリズム普及に決定的役目をしたし, 2次世界大戦以後
>A級戦犯たちの位牌の面倒を見ておいて日本総理と閣僚たちが公式参拜することで韓国人たちから激しい怨声を買っている
>日本軍国株の復活の象徴的建物だ.
>私が訪問した時は ‘露日戦争勝利記念特別展’を開いていた.
>日本海軍伝えることがロシアバルティックハムデを撃破する黒白フィルム映像がスクリーンの上でだぶついて激しい日本軍歌が耳もとを殴る.
> 背筋がぞっとする. 一体今が何時か.
> 日本人たちは列をなして靖国神社参拜を終えてからはこの特別展ショールームを見回しながらいかにも興奮した表情たちだ.
>そして展示館の前には ‘C56’ 機関車が本当に陳列していた.
>いくら誠をこめて手入れしたのかつるつるつやが流れて, 今でも奇蹟を鳴らしながらミリタリズムに向けて疾走するような気がするほどだ.

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　　　　　　(●)(●)(●)(●) 　　　　　　カサカサ
　　　　　　　(●))(●)(●)
　　　　　　　　 (●))(●)
　　　　　　　　 　 (●)

300系以降の高速化したクルマは揺れと騒音がひどいね。
100系がベストだった。

>>335
100系の2階建ての上にある食堂車で、まったりとコーヒーを飲む（当然喫煙可能)。

嗚呼、昭和も遠くなりにけり。

100系の個室でセックルしてたやつ。

>>337
お前は厨房時代の俺か？

速達性はもういいから、パノラマ展望車とかを開発して娯楽性を高めろ。

＞339
はいはいバブルバブル

伝染するよ？

豪華列車は在来線の方が向いてる気がする。
長時間楽しめるし。

とりあえず700系は快適だった。
300はとっととN700で置き換えてくれ。

>>336
鉄道板の食堂車スレに、食堂車の廃車体（サシ481-27）内部の
写真をうｐした香具師が居たが、現役だった頃の情景を記憶して
いる者には悲しいよな・・・。orz

ttp://www.mikoto.com/kooge/img/kooge880.jpg

★成田反対の熱田派元代表、滑走路予定の所有地を売却へ

　成田空港の建設反対活動をしていた三里塚・芝山連合空港反対同盟
熱田派の熱田一・元代表（８６）が、成田空港の横風滑走路（計画凍結中）
予定地内に所有する「横堀墓地」の未買収地（千葉県芝山町、約３５６平方メートル）を
成田国際空港会社に売却することが１５日わかった。

　関係者によると、空港に隣接する同町の自宅敷地も売却し、活動から
身を引くという。

　墓地売却は妻（８３）が同日、明らかにした。「高齢のため」としており、
これで、横堀墓地はすべて空港会社の所有となる。

　横堀墓地は反対派の拠点。所有権を巡る裁判も行われ、９７年の和解の結果、
約７１０平方メートルの土地のうち、成田国際空港会社が半分を所有し、
残りを熱田元代表と娘婿の男性が共有していたが、昨年６月、娘婿が持ち分を
同社に売却していた。

讀賣新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060115-00000213-yom-soci


----------------
これで滑走路の拡張が現実化すれば、成田までリニアを作ろうなんて話しになりませんか？

>>345
ぜんぜん、影響しない　（＾＾；
作る気なら、計画調査とか・・・とっくに着手してる。

そもそも、成田の拡張反対に国交省がここまで我慢してたのは
「我々も言い分はお聞きします。昔みたいに、いきなり強制収用なんてしません」ってパフォーマンス。

そう出られたら、反対派は・・・身動きできないでしょ。

立場上、自分達から買ってくれとは言えず、かといって、ずっと農業続けるかといえば
周りは既に買収済みで、農業する仲間は無し。

農業で今後食っていくには、規模を広げて生産単価を下げるか、より付加価値の高い
産物に特化するしか無いけど、前者は上述の通り無理。
後者は？支援する人達はそこまで考えてはくれないから、やっぱり無理。

たぶん、娘婿って人は農業やってなかったんでしょ。
（だって、サラリーマンのほうが収入良いだろうから・・・）

だから、陥落するのは時間の問題だっただけ。
強制収容を実行しなかった分、国（国交省）のイメージアップに繋がって
この試合、国の勝ちですね。

>>343
N700はなぁ…加減速が通勤列車並なんだよ。
いろんな面で進化は感じたけど乗り心地自体は…
７００＞Ｎ７００＞３００ぐらいかと。

>>346
正直言って成田反対運動の一件については「運動家」連中に引きずられた農民の皆さんへの
哀れみしか感じんなあ

社会が空港を必要としている、以上どこかの農民が土地を明け渡さざるを得ず、それが成田であったに過ぎないからね
それが公益全否定の訳わからん運動に乗せられた挙句この有様
国の手法に問題があったとの主張はあるにせよ正直、国のやったこと（空港建設）自体にはほぼ問題は無い

そうである以上農民の幸福を考えるなら
抵抗運動は最善の代替地、もしくは保証金を得ることが目的でなければならないのに
空港そのものへの反対となり、反政府運動の象徴化されてしまった

労組とかも同じだけど、本来条件交渉のための組織に組織力向上の為に反政府組織を呼び込むと
悲惨なことになるよね

>>345
どっちかつーと、羽田が拡張されるので、回送線を利用して東海道新幹線を
羽田まで引っ張った方がよさげでは？

あと中部国際に東海道新幹線を乗り入れれば羽田−中部国際が３時間程度
で連絡出来るので、乗り換えも可能では？


でリニアですが、東海道新幹線の空港乗り入れで減る東京−大阪の輸送力を
補う為に作ればおｋです。

>>349
＞回送線を利用して東海道新幹線を羽田まで
でも、東京−品川間の線路容量がそっちに食われちゃうな。

なんつーか、品川駅マンセー？

大宮から都内に入らずに直接成田にいく列車出してくれないかなあ。
バスは時間が読めなくて。
（霧で乗り遅れたことが…＿|￣|○；；半日後の飛行機に乗せてもらいましたが）

成田〜東京〜新宿→大阪方面でリニアを作って
東京は北海道・東北・東海道新幹線接続、
新宿が上越・北陸新幹線接続が良いなぁ

上越方面と東海道方面の接続は品川駅にて･･･

>>336
たぶんあっちのｦﾀも
「セマウルの食堂車でコーヒー飲みながら一服させる！」
と思っているんだろうなぁ。
冷たいメシ食う習慣がない分あっちのほうがダメージでかいと思われ。

>>347
ネコミミ新幹線FASTECH360のではどう？　ﾆｬｰ

>>351
大宮-与野-武蔵浦和-南流山-北小金-我孫子-成田-成田空港
が限度だよなあ…我孫子-成田って速度出せるのか？

大宮ー新宿に新幹線メトロの計画があるようだが新宿止りにしないで品川までもうすこし
伸ばせばいいのではないか。東北・上越方面と東海道方面が相互乗り入れ出来るし、
新宿駅を、１０９新玉川線SHIBUYA駅のように一面２線に出来て、その建設費が安くなる気がする。

そうして、例の、とてつもない方のリニアだが、東海道新幹線の東京・品川間の駅構内や路盤
をリサイクルしてこの区間は超伝導リニア中央新幹線が走るようにすれば都心部分の建設費が大幅に
削減されるだろうし東京駅は地上駅だからテロ対策が地下駅より行いやすくなるだろう。
浮上体車両数も同一輸送力で今までより大幅に減らせるようなので車両基地も
東海道の大井に併設すればそれで十分だろう。

>>356
よく分からんがリニアは新宿方面から入ってくるんじゃないのか？

>>345
厳しい事を言うようだけど、こういう人の為に、どれほど日本の
国益が失われた事か。成田がもっと早く構想通りの形で完成していれば、
日本のＧＤＰは今よりも１０％以上高くなっていたのでは・・・。
それに最も肩入れしていた朝日新聞は本当にクソだな。

ナリタ反対闘争　-　サヨク　-　社下位党　-　パチンコ　‐　ケ―殺

ナリタで儲けた人たち

>>357
そのような予測は、多いようだ…。ただ、ー　以下生臭い言い方ですいません　ー。

東日本の豪放な本社がそびえる新宿、在来線稼ぎ頭中央東線の長距離列車の実質的始発である新宿に
超電導リニアマグレブの始発駅を建設するとしたら、ただでさえニガニガしく思っているだろう、
JRの中で唯一パリに事務所を持つこの誇り高き会社が、「これ好機きたり」と雀躍して
反対運動に努める心配が無いことも無かろう。
結局永田町が動きだしたりしてそういった政治暗闘というか政争之種を蒔きかねない
ふしもあるのではないか？霞ヶ関にいるかも知れぬ恨・マグレブ残党の動きも心配です。

全ての路線を秋葉原始発にしたらよくね？

>>360
東に金を出させる口実にするかも｡｡｡＞中央リニア駅
今、東は労組問題でゴタゴタしてるし｡｡｡ｗ

>>362
あれだけ豪華なインフラを誇る東北新幹線を譲り受けながら
JR東の新幹線高速化が進まないのも、一つにはそのゴタゴタのせいですかね？

一部訂正
盛岡以北は線形（縦曲線）は良好だが変電所系統は１５４KV受電で、やや弱い
ようだ。

>>360
そーいや品川駅でもその手の話無かった？

>>364
＞変電所系統がやや弱い
電力会社の送電系統の問題？

そーいや、ＪＲ東日本って首都圏の電車区間用に発電所持ってるんだよな。

>>361
TXが来るだけでドンキやパチンコ、準風俗のメイドカフェ等の朝鮮DQN産業が
湧き出し、地価が上がり電気屋が追い出されているのに、これ以上乗り入れ線
が増えたら歌舞伎町や鶴橋、大久保になっちゃいますよ。

じゃぁここは、上野発ということにしないか？

ちょうど京成で使わなくなった、博物館動物園の駅を譲ってもらって！

>>363
むしろ前社長が最高速度の向上に興味がなかった方が影響してるのでは？

>>365
新沼宮内変電所や新八戸変電所は、電力会社の送電系統の辺境にあるそうで。
電力系統弱いところで三相ー二相スコット変換だけで何も対策せずに走らせたら、
東はいいが、それ以外の電力ユーザが大変なことになるそうです。
そこで、パワー半導体を使った電圧変動・不平衡の補償装置はあるらしいですが。
１０連では問題が無いみたい。
１６連で350km/hはさすがにきついかな。

あと、わかりにくい言い方すまそ、UvB+89RD３６０での＞恨・マグレブ残党とは要は国土交通省
にいると思われる反超電導マグレブ派の残党のことです。

>>367
上野は地下はもう無理だろ
大量の人数をさばけるキャパはあるのだが…

>371
ってゆーか、リニアはもうダメだろ。
そもそも北陸新幹線が全線完成すれば中央新幹線自体が必要ではなくなるし、仮に建設するとしても
従来とおり新幹線で作ったほうが遥かにメリットが大きい。

＞370
それってもしや道路族=亀井・古賀など=アレな人達の事？

マグレヴは北京〜上海に使えば最良

>>374
マグレブは空港連絡や郊外路線などの短距離路線に導入するのが最適だと思う。
加減速度の高さを活かして多少線形が悪くても高速運転ができるだろうから。
反対に国土軸となる基幹路線には避けたほうが良いだろう。

ドイツと中国も基幹路線には既存のネットワークを活用できる鉄軌道を採用しているけど、
ハイレベルな新幹線網がすでに発展している日本ではなおさらでしょ。

>>372
むしろ東北・北海道向きな気がするんだよね
札幌まで走らせて羽田の発着枠を空けるほうがいいような

おまいら、関東の中心・千葉を忘れんでくれ

千葉県内の駅で尤も乗降客が多いのは柏駅。
千葉なんか・・・ﾌﾟﾌﾟ

「しらさぎ」で米原から金沢まですぐに行けるから北陸なんかいらんで。
北陸本線なんか今でも線路容量ガラガラやんけ。

千葉発上海行き、「南京豆２５号」

ID: vuRDEKjrは禿!

>>372
大阪までのルートが全然決まっていないのに・・・開通するの？＞北陸新幹線。
北陸各県も大阪向けにはやる気ナッシングだし。

米原ルートが現実的だろうけどこれは中央新幹線（鉄軌道でもいい）が開通しないと
東海道の線路容量が足りないから全通はおぼつかないんだけどね。新大阪まで別線を
引くのは現実性ゼロだし。

>>382
ヒント：フリーゲージトレイン

既に川重で第２次試験車を製造中

>>383
えーと、それでどこで狭軌⇔標準軌になるんでしょうか？
そもそも北陸も大阪も無関心だから進まないでしょ。

>>380
「ピーナッツもやし」って、どうよ？

美味そうな気がするんだけど・・・

>>372　従来とおり新幹線で作ったほうが遥かにメリットが大きい
その根拠を知りたい。

>>382
じゃあ、京都まで引けばいいじゃん＞北陸新幹線

それで京都関ヶ原間の線路を北陸新幹線にして、
京都名古屋間に新たに鈴鹿山脈の地下を線路を通して
東海道新幹線の線形の改善をする。
京都大阪間の北陸新幹線は大深度地下でゆっくりとほればいい。

>>387
そんな大工事をあっちこっちでやるんだったら中央リニア新幹線作った方が
費用対効果的に遙かにマシ。

急行「かすが」をフリーゲージトレイン化して東京まで直通させる。

>>384
北陸新幹線は、敦賀までのルートは決まっているから、
敦賀まで建設して、東京からの列車は敦賀止まり。
関西〜北陸の列車は、フリーゲージにして、関西〜敦賀は在来線、
敦賀〜金沢〜富山は新幹線を走行する。もうこれしか実現性は無いと思う。

JR西日本はフリーゲージトレイン開発組合の中心的メンバーだし、
実用化されれば利用するのは間違い無いでしょう。北陸新幹線に導入
するなら車体傾斜装置も不要だからね。

狭い日本そんなに急いでどこへ行く。
自民の先生方だけだよ熱心なのは。

>>388
東海道新幹線の耐用年数からくる問題と関ヶ原の冬問題と
北陸新幹線京都敦賀間のルート問題を
併せて解決し線形問題も改善できるいい案だと思うのだが。

中央リニアはリニアの低価格化が進まない限り建設にＧＯサインでないでしょ。

日本は狭くないしぃ〜。

>>391
北海道くらいしかない韓国にＴＧＶを作るのが無駄でなくでなんだと

狭い韓国そんなに急いで斜め上・・・
黄色がコケたら次は赤信号
ＫＴＸは止まれるかな？

>>392
だいたい、鈴鹿トンネルなんか掘るルートの建設にいくらかかるのでしょうか？
１兆円では済まないのでは？そんな金、どこが出すんでしょうか？
北陸新幹線なんか、フリーゲージトレインの活用で解決するんだから、
実現性はゼロだと思います。

遅スレで流れきってごめん。
>>379
>北陸本線なんか今でも線路容量ガラガラやんけ。
北陸本線は全線複線だが東海道に比べて駅間の閉塞数がすくないため、
思ったより、線路容量が小さいです。
あぁみえても、朝ラッシュはダイヤがいっぱいいっぱいなのです。

>>396
鈴鹿トンネルを掘る建設費は
北陸新幹線に関ヶ原京都間のルートを
売ることででると思う。
机上の案としてはいい案だとおもうが。

>>396

ハン板らしく、建設費はパチンコ税とサラ金税で捻出ｗ

>>399
パチンコ税とサラ金税は普通に国費の穴埋めにすればいい。
そろそろまじで導入しようぜ。

パチンコ税は。

>398
おれもそれを妄想したことがある。
鈴鹿√＝のぞみ
関が原√＝ひかり・こだま

合流はびわこ栗東で。

>399
整備新幹線の場合�`単価はおよそ70-80億円
新線区間が80�`の場合80*75億＝6000億円

案外安いのか高いのかは知らんがな。

>>402
北陸新幹線の敦賀京都ルートを
土地買収も含めて簡単に決定できるから
ＪＲ東にとってもいいし、
ＪＲ東海にとっても鈴鹿トンネルという合理的ルートを
掘る間は関ヶ原ルートを使い続ければいいし、
建設費はＪＲ東に売った金ででるし、
大深度だから土地買収はあまり多くないし、
いいと思うんだけどなあ。＞鈴鹿トンネル

>>403
>建設費はＪＲ東に売った金ででるし、

西でしょ。それに、いくらで売るんでしょうか？
とてもじゃないけど、数千億単位の支出は出来ませんよ。
数百億円でも無理でしょう。京都〜大阪の大深度地下トンネルにしても
誰が出すんでしょうか？敦賀〜京都〜大阪は繰り返すけどＧＣＴで十分でしょ。

>>404
土地買収費にある程度の上乗せをした額なら
払えるでしょ。

>>405
買うほうのメリットは？

>>406
調整コストがほとんどかからないこと。

今日のお客さんはＪＲがぼくのかんがえるぎゃくてんほーむらん
のような案を取らないのはＪＲが劣っているからだ、とか思ってるのかなぁ

なんか正月にはしゃぎすぎてお客さんの言ってる内容自体には
興味が持てなくなってる訳だがｗ

>>408
だろうね

ソウルの通勤電車の話題ですが。
ttp://www.2427junction.com/koreareportct.html
塗装が…(w。

韓国鉄道, 中国 鉄道監理用役 追加 受注
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.heraldbiz.com/SITE/data/html_dir/2006/01/16/200601160261.asp
　韓国鉄道が 中国の 中長期 鉄道網 建設計画に 本格 参加すること ある 足場を 構\築した.
韓国鉄道施設公団は 16仕事 中国鉄道 無光旅客専用では(無限~光州)監理用役を 受注, 契約を 締結したと明らかにした.
　今度に 受注した 無光では 監理用役は 去年 6月 水套船(スニョング~中経)監理用役に 引き続き 二番目
中国進出 成果で 今後 中国の 中長期 鉄道網 建設計画に 本格 参加すること ある 基盤を 構\築した の 評価を受けて ある.
　鉄道施設公団は 今度 受注は 去年 初め 受注した 水套 試験では 監理用役を 遂行しながら 見せてくれた
先進管理 技法と 高速鉄道 建設経験及び ノーハウに 大韓 中国鉄道部 発注先で から 高い 評価を 受けたのに
による ので 分析した.
　無光旅客専用船は 全長 983�qで 鉄道施設公団が 引き受けるように なる 区間は 私の1区間である 無限役~曲想姓系
(湖北性と 湖南聖書小指店)の間 152・8�qで 工期は 54ヶ月に 落札金額は 薬 27億ウォンだ.
　鉄砲 4犬 区間で 分けて 分割 発注された 無光では 監理用役 入札は 韓国鉄道施設公団を 含めて ドイツ,フランス,
アメリカ,オランダ等世界 有数の 鉄道業社たちが 参加して 熾烈な 受注戦末に 韓国,ドイツ, フランス,オランダ等
4開国が それぞれ 1犬 区間ずつを落札受けた ので 知られた.
　公団 関係者は “今度 受注成功で 中国鉄道進出事業に 一層 自信感を 持つように いい”と “今後 北京~傷害間
高速鉄道事業と 今年中 発注される ので 予\想される ハルビン~対連間 13犬 建設事業を 追加で 受注すること ため
積極的なマーケティング 活動に 出る 予定”と 言った.
　一方 中国は 国家発展戦略の 一つで 総事業費 300兆ウォンを 投入,中国 全域を 東西~南北で 連結する いわゆる
‘4鐘4横 中長期 鉄道網 建設事業’を 推進中に あり これ 事業が 完了する 2020年には 現在 7万5000�q
(韓国鉄道 総延長薬3400�q)に 逹する 鉄道延長が 10万�qで 増えるように なる.

"湖南 高速鉄 完工 2年 もう 繰り上げると" 2006-01-16 (17:38)
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.sbs.co.kr/society/society_NewsDetail.jhtml?news_id=N1000051700
　湖南高速鉄も 私は 区間 完工が 最初の中より 2ニョンド 繰り上げると するという 世論が 一顧 あります.
16仕事 湖南高速鉄道建設 基本計画 政策協議で 国土研究員側は 1段階で オゾンで 光州 区間は 2015年まで,
そして 光州で 木浦 区間は 2布地17年まで 完工するという 抱く 最適の中に 提示しました.
　これに 大海 光州市を 含めた 光州地域 学界と 市民団体 代表\たちは 試み 共同革新都市と 海南霊岩 企業都市
務安 企業都市等が 2012年まで 皆 完工されるのに 高速鉄道が 2017年まで 遅くなれば シナジー 效果を
いかすこと ない限り 完工時期を 2年 もう繰り上げる のを 要求しました.

>>410
相変わらず英語が弱いのね・・・

>>404
北陸新幹線は国家安全保障の観点から東海道新幹線の代替路線として早急に整備すべき路線であるが
そのためには敦賀〜新大阪もフル規格で建設することが必須である。

ＧＣＴは安全性に問題があるから新幹線への採用は避けたほうが良い。
ＪＲ東の幹部はＧＣＴを批判しているし、そもそもＪＲ西も最初からＧＣＴに乗り気ではなかった。

>>414
>北陸新幹線は国家安全保障の観点から東海道新幹線の
>代替路線として早急に整備すべき路線であるが

それは屁理屈。国家の安全保障と北陸新幹線なんか、こじつけが過ぎる。
日本海側だったら尚更危険だろう。東海道新幹線が不通時のバイパスが
欲しいなら、中央新幹線のルートを具体化する事になるだろう。

＞そのためには敦賀〜新大阪もフル規格で建設することが必須である。

だったらルートを確定して財源の確保をして下さいね。米原で東海道新幹線に
乗り入れる事を想定するなら、JR東海に許可をもらわなければならないし、
新幹線が通過するだけなのに多額の建設費を負担することになる滋賀県に
受益はあるのかな。仮に県が許可しても、沿線市町村は納得しないかもよ。

＞ＧＣＴは安全性に問題があるから新幹線への採用は避けたほうが良い。

何の問題があるんでしょうか？なんとなく危ない、では答えにならないよ。

＞ＪＲ東の幹部はＧＣＴを批判しているし、そもそもＪＲ西も最初から
＞ＧＣＴに乗り気ではなかった。

○○の幹部がどうこう言ったからではなく、科学的に批判してみろよ。
あと、JR西日本がＧＣＴに乗り気ではなかった、という根拠はあるのかな。

根拠も裏付けも無いのに、断定口調で偉そうな事を言うなら韓国人と同類ですよ。

現段階でGCTは安全性云々より、最高速度の低さが問題だと思う。

360km/hのミニはまだかー

>>415
この場合は「安全保障=軍事」と言うよりは「安全保障=自然災害対策」だと思われ。
・・・ぶっちゃけ、東海地震対策。

東海地震が起こった場合、中央新幹線のルートでもある程度影響受けるだろうし。

>>417
航空機で十分。伊丹、神戸、関空にシャトル便を大量に
飛ばせばいい。東海地震対策のために北陸新幹線をつくるなんて
笑われるよ。何らかの事故で米原〜新大阪が不通になったら
東海道も北陸も役立たずじゃん（ｗ

あんたはジャンボを山手線間隔で飛ばす気か

羽田ってさ、津波の影響をもろに受けると思うんだが
関空も無事かどうかわからんような希ガス

伊丹、成田は無事だと思うけど、救援物資とかが優先で一般客は当分乗れないよなあ

ガミラスの二連三段空母擬きな747を作れば良いじゃん（棒読み

>>420
そこで横田

百里がありますのでご心配なく
横田はどうだろうか

>>423
百里は誘導路問題があって大型機をマトモに運用できる空港じゃないんだが。

小牧だってｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞ

>>415
北陸にFGTですか。正直、お勧めしかねますね。
理由は、前にもありましたが高速性能が不足しているのと、台車廻りの機構が複雑すぎて耐雪製に不安がある事。
(軌間転換施設が降雪地域にあると、湿雪が噛んで転換不能とかマジであり得る)
湖西線と北陸トンネルを3線軌にした方がまだマシですよ。
あと、今敦賀まで直流化工事してますが、直流だと160km以上は出せないので、再度交流化してくださいね。

それにしても、高速道路全線を着工できる資金なんてあったんですねぇ。国民馬鹿にしてますねぇ。

>>420
羽田は湾のかなり奥なので大丈夫ですよ。
関空？もう沈んでますがなにか？あの空港は物理的にあと5年保たないと思いますよ。

フリーゲージは

新大阪-(岡山で降りる)-山陰・四国

だと思うがどうだろう？


四国が特に乗り気だと
その昔聞いた記憶が。

また飛行機太郎ﾆｶ？

羽田は津波より地震で滑走路ズタズタになるんじゃね？

>>430
液状化で素敵なことになりそうな･･･。

まぁそれを言うなら関空もだけどね･･･。

米原とオキャーマに特急電車より速い223系型電車を増やして増発したら北陸にも四国にも新幹線はいりゃせんで。
米原オキャーマから先は本数が少ねーんがネックなんだぎゃ。

>>431
関空は考慮されてるんじゃない？
神戸でもポートアイランドはひどかったけど、もっと新しい六甲アイランドは起こらなかったし。

>>433
まぁ対策は進んでいるだろうからねぇ･･･。

でも、来てみないと分からんってのが本音だと思うよ、
どうやっても。

ちょっと調べてみた。

平成14年のファイルだけど
ttp://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/tou-tai/4/shiryou1-4.pdf
(25ページ目右)

新幹線がだめになった場合の経済損失額を計算するための数字だが、
羽田の代替受け入れ容量が「7000人/日」だそうな。

全然足りね

>>434
そんなとこだろうね。
もっとも、関空の場合は地盤沈下が洒落にならん状況らしいけど？

７０００人って・・・・のぞみ６本で賄える人数じゃん

>>435
7000人って･･･。

下手したら新幹線1時間分にも足りなくね？


>>436
最近は落ち着いたという話も聞いたけど、
どうなんだろ？
計算上はそろそろ底らしいし。

>>438
のぞみの定員考えたら全然足りねーｗ

A380をロング化しても追い付かんな…

そこでＡ380の立ち席特急券発売

そこでベルーガとかアントノフAn-225を旅客機化して運用ですよ！

……ジオンのガウ並みに無理がありそうだ。

東京大阪だけで７０００？

ホレ、何だっけ？広電のグリーンムーバ運んだロシアの巨人輸送機。
アレに座席をビッシリ据え付けて・・・

安全性？ケンチャナヨ

>>444
アントノフ？だっけ？

スペースシャトルとか自衛隊の装備とか
色々運んでた奴

鈴鹿トンネルって、地図上で距離を確認すると30km弱だから、ほぼ同じ長さの八甲田トンネル
と総工費は同レベルと思われる。すると約700億。

大体普通のトンネルの1mあたりの工事単価が100〜200万前後なので、200万円/m、30kmで
計算すれば600億。

ま、これぐらい（1000億弱）のオーダーかと。

>>430
拡張事業は水抜き地盤圧縮に一番時間かけたんじゃなかったっけ？
ま、それでもある程度のダメージは出るだろうけど。


>>435
東海道新幹線の輸送人員は2004年度実績で37万5000人/日。
ttp://jr-central.co.jp/co.nsf/CorporateInfo/co_0250

新大阪の東海道新幹線乗車人員は2004年度実績で6万3000人/日、
京都が同2万9000人/日、計9万2000人/日。
ttp://jr-central.co.jp/co.nsf/CorporateInfo/co_0290

…東京対京阪だけで代替受け入れ容量の13倍。どうすんのよ。

>>445
アントノフAn-124「ルスラン」だった。

ペイロード171トン。化け物だｗ

鈴鹿トンネルについて追伸

ＪＨが第二名神で鈴鹿トンネルをTBM＆高速道路3車線断面で普通に施工できた（確かTBMの月進速度国内
記録を作った気がする）ことを考えると、難工事にはならないかも。

改めて
いかに新幹線が化け物じみてるか、だな･･･。

>>448
いや、いっそAn-225「ムリーヤ」で。
ttp://home.att.ne.jp/alpha/plechanov/avia/ussr/an225.htm
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/An-225_%28%E8%BC%B8%E9%80%81%E6%A9%9F%29
ペイロード250トンで航続2500kmって…1500〜2000人可能って…。

>>451
満載時の滑走距離が激しく気になるわけで・・・

まあ緊急事態発生時は混乱もあって人の流動も減るからね、いちお
東京になにかあれば、本社機能は大阪へとか、そういうことも往々にしてあるので

>>451
そりは「ムーリヤ」でぇ

>>453
まぁ新聞社なんかは、本社バックアップ機能が大阪にもあるけどね。

東海地震の場合には名古屋が使えなくなる恐れが大だから、代替輸送に限っては中央新幹線っていまいち？
あとは、今の北陸本線の容量でどこまで大体できるかだな。
代行バスとか出ると思うけど、道が込みまくって酷いことになるだろうし。

阪神大震災の時に福知山近辺(国道9号線&山陰線沿い)に住んでたんですが、渋滞酷かった。

アメさんから臨時滑走路用に空母借りまくるか？
使える機材が限定されるけど…

いま、寒気団にお呼びがかかったような・・・

>>456
北陸本線のキャパは、今でも結構余裕なさそう。
上越−ほくほく−北陸のルートが最短なのか？

>>458
つ「気のせい」

>>459
サンダーバードの乗車率が200%とかになる悪寒

ところで地震と豪雪がダブルで来たら、東西分断？

>>456
中央新幹線はルートが富士山噴火時のハザードマップに含まれているので
富士山が噴火したら山梨県内全域で通行不能となる可能性が高く、災害時の担保にはならない。

また、東海地震が発生した場合を想定しても甲府付近の震度予測は震度５〜７と予測されている。

バス忘れてない？中央道とか

>>344
流れをぶった切ってｽﾏｿ。
これはどの部分の写真なのでしょうか？

中央道も無理では。

>>443
全部で、だろ。

・・・いくら災害で東海道新幹線が使えない状況になったとしても、
「既存の国内路線を押しのけて」発着枠を全て大阪便に割り振るなんて事は不可能だし。

>>464
レジ台の上じゃないかな？

本屋に行ったらカッパノベルズで「韓国新幹線を追え」が置いてあった。
読んだ人、感想ｷﾎﾞﾝﾇ。

東海道が逝くって事は東名も逝くわけだから
バス走らせようにもトラックの山で道路は封鎖されてると思われ。

政治のおもちゃ

地震で関越道が逝った時、東京−新潟間は磐越道をよく利用した。
練馬・浦和基点で距離は６０ｋｍ程度の遠回りだったけど、料金差は
千円未満だったな。東名が逝ったら中央も都心近くはやばそうだな。

地下鉄 5 ~ 8号線 ‘優待 ただ乗り’ 穴
20 ~ 30台 若者たちも ‘こっそり’ 増えて
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.munhwa.com/society/200601/18/20060118010101022170022.html
　ソウル特別市 都市鉄道公社が 去年 11月から ソ\ウル 地下鉄 5~8号線で 実施中の 無賃乗車券(優待券) 自律交付制
が 最初 主旨と違い ‘無断 ただ乗り’ 手段で 変質されて ある. 都市鉄道公社が 65歳 以上 年寄り, 国家有功者, 障害者
などを 対象で する無賃乗車券 交付方式を 直接 交付で 自律 交付で 切り替えながら 非(非) 対象者たちが 良心を
忘れた まま ただ乗りの 手段で 悪用してあること だからだ.
　17日 午後 ソウル 地下鉄 5号線 千戸駅. 切符売り場 前に 用意された 自律交付台を 見守って から 10分ぶりに 皆
35人が無賃乗車券を 持って行った. ひと目に 肥大箱で 見える 人々は 10黎明. 国家有功者とか 障害者なのかを
用心深く 問って見たが, 返事なしに 逃げるとか “あなたが 何だ, そんな ことを 問って見るのか”と かえって 服を 立てる
人も あった. そうだが 対象者可否を 確認する 駅員は 捜してみる 数 なかった. 隣近 君子駅も 事情は 同じだった.
瞬く間に 100旅装の 無賃乗車券が 消えたし, これ の中 肥大箱で 見える 人は 半分に 近かった. たいてい 20台
会社員は “私が 対象者なのか ないのか, あなたに 確認してくれる義務が あるのか”と 足を 回した.
他の 30台 会社員は “現金を 持って あるの なくて 初め 持って行った の”と言いながら 郡色した言い訳を 列べたり した.
　自律交付制が 初め 実施された 去年 11月 交付された 無賃乗車券は 皆 657ばかり3919章で 2004年 ような 期間と
比べると 20.1%私 増えたし, 12月にも 667万1162職人 交付されて 前年度 ような 期間に 比べて 18.9%義 増加率を
記録した. 去年 年平均 増加率が 12%大人 のと 比べると 自律交付制 実施 以後, 無賃乗車券 交付が 大きく
増えたことを 卵 数 ある. ソウル 地下鉄 1~4号線を 運行中の ソウルメトでは ような 期間に それぞれ 8.9%, 10.2% 増加した ので 現われた.

続く

>>472
　これに 一線 駅員たちは 頭痛を 病んで ある. 都市鉄道公社 所属 乗換駅の たいてい 駅員は “肥大箱が 一度に
2~3葬儀 無賃乗車券を持って行く 場合も あって, 身分証を 要求すれば 抗議するとか 悪口を 浴びせる 場合も ある”と
ダングホックヘした. 他の 役 駅員も “自律交付制 実施 以後 不正 乗車 摘発の時 抗議する 場合が 多くなった”と
“無賃乗車券 不正 使用を 摘発するのが もっと難しくなった 蟹 事実”と 打ち明けた. 去る 10仕事 5号線 カチサン駅では
優待券 不正 使用を 制止した 駅員が 暴行される 事件も発生した
　都市鉄道公社は 自律交付制に 大海 窓口 混雑 及び 待機時間を 減らして, サービスを 進めること ためのためだと
強調して ある. そうだが 去る 2004年 2679億ウォンの 当期純損失を 記録する など 晩成赤字に 苦しんで ある
都市鉄道公社が 自律交付制で よってむしろ 赤字幅を ふやすように なる のという 指摘も 適地 ない. 都市鉄道公社側は
“無賃乗車券 交付が 地下鉄 赤字の 原因が なるのは 事実だが, そうだと 真書 サービス 改善を 夏至 ない 数は
ない”と “無賃乗車券 問題は 政府が 長期的に 解決すると する”と主張した. 都市鉄道公社側は “去年 11月課 12月に
わたって 地下鉄 利用者を 対象で 広報活動を したし, すぐ 自律交付制が定着される ので 見る”と 付け加えた.



整理券発行機みたいなので優待乗車券発行したらこうなるのは自明の理なわけで・・・

http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.gyotongn.com/news/allnews_view.html?no_news=22492&l_code=A005&page=1&item=&keyword=
　　 ∧＿∧　　　　　　　
　　<丶｀Д´>　　　
＿ (__つ/￣￣￣/＿　　
　　 ＼/　　　　 /
　　　　 ￣￣￣
　　　∧__∧　
　　 < ｀д´ >
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
　 　 ＼/　　　　 /
　　 　　 ￣￣￣
　　 ∧＿∧
　　<丶｀д´>　　　　　　
＿ (__つ/￣￣￣/＿
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　　　　 ￣￣￣
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　　 < ｀∀´ >
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
　 　 ＼/　　　　 /
　　 　　 ￣￣￣

>>474
こっちみるなぁぁ！

　　　∧__∧　　ナジェ,チョパーリは
　　 < ｀∀´ >　いつもウリの視界に入ってきたがるニカ？
＿_ (__つ/￣￣￣/＿
　 　 ＼/　　　　 /

>>462
山梨県の震度７の予測域は静岡県境地域の一部のようだ。
甲府では、震源域でマグニチュード８が発生
したならば、震度６弱と予測されている。
http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/hantekai/q5/q5.html

予測震度は甲府市では平均震度： 5.93
5.96 最小震度： 5.69 とされてる。
http://eerl.cive.gifu-u.ac.jp/zip/

カチサン駅員乙。
写真入りのIC敬老パス発行すりゃ済むのにねぇ。そりゃ切符が目の前に積んでありゃ持っていくだろ。
タダでさえ自改強行突破する奴が多い国なのに。

>>477
となると、やっぱり北陸新幹線は米原で東海道新幹線に
接続するルートしかありえないわけね。やるなら早くやって欲しいものだ。

>>479
なぜそうなる！？

>>464氏

>>467で 呂-50 ◆B5FTrr3p86 氏が述べて居られる通り
レジ台の上（食堂側から見て右側）です。

しかし、ここで貼られてるとは思わなかった・・・。

新幹線も輸送量もバケモノじみてるがほぼ日本国内専用の747SRや747-400Dなんてシャトル便仕様がある日本の国内線も世界的に見れば異常だな。

北陸新幹線って、滋賀県内は湖西線を改軌する、って聞いたことがあるけど。
なぜみんな、湖西線無視して北陸本線−東海道ルートしか話しないの？

湖西線・・・
現状の軌道を何とかしないと、強風の度に止まるんじゃないかと

>>482
日本の場合、盆と正月に民族大移動があるからねｗ

>>482
そうか？
日本も広いよ。

>>484
今日橋脚の補強工事を始めたそうニダ
一緒に改修したらいいニダ

>486
　広いけど、もともとオーバーシー用途の 747 を、わずか 3000km 程度の飛行に投入し、
あまつさえそのために特殊仕様を作らせているところが異常（ｗ
　まあ発着回数制限の問題があるから、一機あたりの輸送能力を増やさねばならない、
って事情があるんだけどさ。

>>486
いくら広くても普通は短距離仕様の747なんぞ特注しない
そんなに客はいない
アレは基本的に長距離仕様

アメの国内線なんかはＢ７３７とかＭＤ−９０が幅利かせているからな。




ウリナラはＢ７４７以上の機材を国内線に投入しないのですかねｗ

KTXがまともだったら国内線全滅の危機なのに助かったな

>>488-489　誇らしいですねホルホル

>>490
仁川-釜山を無駄にA380シャトル便とかどう？

>>493
ＫＴＸに閑古鳥が鳴くﾆﾀﾞ

どうせ買ったばかりのA380が故障続きor墜らｋ

>>495
買って四日後に・・・

>>462
北陸新幹線と中央新幹線どちらを先に考えるかなら、
中央と北陸では被災確率が北陸のほうが低いんだし
中央のリニアを捨てる決断はできないだろうし、
リニアに踏み切るのはまだ金がかかりすぎるから
普通に北陸からするのが当然だとおもう。
そのばあい敦賀と大阪は東海道のルートを使い
鈴鹿トンネルを新たに造れば、東海道の
線形改良と同時にできてお得だと思う。

北陸だって大地震連発ですよ。
バカですか？

朝鮮が近いから北陸は危険ニダ

>>496
そんな事故があったな。
救助ヘリだったっけ？

>>498
同時に起こらなきゃいいんだよ。
フェイルセーフだから
手段が多い方がいいわけ。
馬鹿ですか？

まだ中央と北陸にこだわってる阿保がいたのか。

>>502
東海道の大規模改修までにどっちがが完成してる必要があるというのは
よく言われてるんだが。
そんなことも知らないでよくｶｷｺするなあ。

まぁなんだ在来線でいいじゃねーかｗ
緊急時には物流が遅くなっても滞らないことが大事なんだから
中央本線に北陸本線にルートはいくらでもあるので
新幹線だけに拘ることのがあほらしいぞ

＞503
そんな話はどうでもいい。

ただスレ上げて延々と粘ってるお前がウザいだけ。

まぁこれでも読んでﾏﾀｰﾘ汁。

列車で日本縦断５６２２キロ／ＪＲ北海道が企画

　ＪＲ北海道は、日本列島を最北駅の稚内（北海道）からＪＲ最南駅の西大山（鹿児島）まで列車で縦断する
全行程１５日間の「列島縦断寄り道紀行　５、６２２ｋｍの旅」の参加者を募集している。

　昨年、列車を乗り継ぎ稚内から西大山まで約３０００キロを縦断する５日間のツアーが好評だったため、
各地の景色や名物をよりゆったりと楽しめるツアーを企画した。

　今回は２月１日に稚内を出発、ＪＲと私鉄計４４本を乗り継ぎ西大山を目指す。列車移動は日の出から
日暮れまでで、岡山の「桃太郎の祭ずし」などお昼は沿線各地の名物駅弁を用意。現地に到着後は自由
行動で、ホテルに宿泊する。

　ツアーの最後には、名前入りの「日本縦断証明書」が発行される。費用は参加人数や戻る際の飛行機
利用の有無などで変わるが最低３０万３０００円から。既に道内外から５０−７０代の男女２０人以上から
申し込みがあったという。

ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/kyodonews.aspx?id=20060119000053

21世紀は20世紀の負の遺産を償却しなきゃならんから、新幹線の新設はナシ。
新幹線の建設費に加えて、各停だけになる在来の赤字が増えるだけ。

禿警報
GCeVVKBNのNGよろしく

>>506
30万3000円……。
一度でいいからこんな贅沢やってみたいもんだ。

>>508
１５日間、ホテル＆昼食付きですヨ。意外と手頃な値段じゃない？
（朝夕も付いてると思うが、記事に書いてないんで・・・）

それより、１５日間も・・・年寄りじゃなきゃ行けない　･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>509
有給つなげても10日連続は厳しそうだしな…。

後は学生ぐらいですかね。
資金の目処さえつけば、と言う条件付ですが。

リタイヤした壮年の方でしょうな、金有り時間有り

[ニュース 5] 電線 切られて KTX・電車 運行 中断
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.kbs.co.kr/article/society/200601/20060119/826838.html
<アンカー メント>
KTXわ 九老-安養 区間の 電車 運行が 全面 腰砕けになりました.
屋根工事 中 戦線が 切られた だからです.取材記者 連結します.
権嶺民 記者!　状況 伝えます?

<レポート>
　今日の 午後 3時 半ば 全力 供給が 切られて KTX 列車 運行と 九老駅 安養駅 の間 区間の 電車 運行が
腰砕けになりました.
鉄道工事は 冠岳駅で 屋根工事 資材が 落ちながら 電車船が 切れて KTX 列車 運行が 全面 腰砕けになったし
九老駅と 安養駅 の間 区間の 電車 運行が 腰砕けになったと 明らかにしました.
鉄道工事は 現在 切れた 電車船が 繋がれて 電車と KTX 列車 運行が 正常化されて あると 見通しました.
　今日 事故で 九老駅と 安養駅 の間を 除いた 電車 運行が ひどい 遅滞を 見せて あります.
また ソウルで 出発する KTX 列車 6台 運行が 腰砕けになったし, 上り線 列車 5片道 運行を 止めました.
鉄道工事は 下り線の 場合 乗客たちを 下車させた 後 列車を 基地で 移動させました.
先程の 4時 46分からは KTX増えた 運行を 再開しました.
鉄道工事は 電車 運行も 早いうち 再開される のだと 明らかにしました.

>>498
連発？

福井のは数十年経ってるし、新潟(長岡)って北陸だっけ？

こっちは安政以来、大地震は来てないし。

ま、今にでかいのが来そうだけど。

連発って言ったら
東北太平洋側とかか？
でかいの結構おきてるよな

日本付近で発生した主な被害地震（平成８年〜17年12月）
http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/higai/higai1996-new.html

ちなみに、大地震というのはマグニチュード７以上の地震のことらしい。

>>513
腰砕けは直ったみたいだな

シンカンセンを発案したのは在日なのは韓国では良く知られているけど、
なぜ日本ではこの事実を隠す？

出力弱杉。再提出。

織機の技術は朝鮮から
シンカンセンの元となった鉄道技術は在日が考案したものだし
日本発の金メダルも無理やり帰化させられた在日
精錬技術も朝鮮
例を挙げたらきりがないがな

清韓鮮？

ハンチョッパリがそういうデンパばらまくのはいつものことだけど、
本国がその新幹線選ばなかったのを忘れてるのは…これもいつものことか。

「ＴＧＶもウリナラギジュツニダ」程度だと予想の範囲内なのでそれ以上の斜め上ｷﾎﾞﾝ

>>467
>>481
プロバイダ規制に引っかかって、返事が遅れました。
情報、ありがとうございます。

ところでこの車両。何処に置かれているのでしょう？

そー言えば半ズボン氏というかあぽ氏みたいな
高尚な鉄ヲタは半島にはいないのかな？

彼のスレを鉄板で見かけないのは韓国面に落ちたのだろうか。

>>523
車番でぐぐってみたところ
ttp://c5557.web.infoseek.co.jp/narugo-takatomo.htm
らしい。

外装が･･･＿|￣|○

お久しゅう・・・
ttp://photo1.avi.jp/photo/1/21666/21666-8314953-0-28393873-pc.jpg

10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。

>>526
なんかいろんなものが混じってるね

>>527
自分の人生設計乙

KTX、停電で1時間半不通…「爆発しそうだ」と逃げ出す乗客も　（01/20 07:27 朝鮮）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/20/20060120000003.html
今月19日午後3時21分頃、京畿道の安養市に位置する国鉄1号線の九老駅と安養駅区間で、電車に電力を
供給する電線が切れて、KTX（高速列車）と電車の運行が1時間24分間全面的に中断した。鉄道工事は緊急
復旧作業を行って午後4時45分頃、この区間の列車運行を再開させた。 このため、ソウル発〜釜山行など
下り線6本と釜山・木浦を出発した上り線の7本、合わせてKTX13本の運行が中断し、地下鉄1号線も九老〜
安養区間の運行が中断した。 この事故でKTXの場合、列車に乗っていた乗客およそ4000人が30分から1時
間24分ほど遅れて到着し、ソウルと水原を往復する地下鉄の乗客たちも、途中でバスやタクシーなど、他の
大衆交通に乗り換えるなど、大きな不便を強いられた。一部の乗客たちは、チケットの払い戻しを要求して
強く抗議した。
　　　（続く）

　　　（>>530から続き）
地下鉄1号線に乗って安養に向かっていたところ、運行が中断し禿山駅で降りたイ・スンジンさん（32・会社
員）は、「事故当時、40〜50歳代の男性乗客およそ10人が『爆発しそうだ』とし、プラットホームと駅の外の車
道の間に設置された高さ1メートルの垣根を飛び越えて避難した」と伝えた。 鉄道公社の関係者は、「KTX
の乗客は、20分以上遅れて到着した場合には運賃の25％、最大で100％を払い戻す予定」と明らかにした。
この日の事故は、電車の区間近くにあったある地域有線放送局のケーブルを移設する過程で発生した。
鉄道公社側はこの日、京釜線の冠岳駅構内に防犯カメラの設置工事を行う過程で、地域有線放送局が敷
設したケーブルが邪魔になったため、それを移設することを要求した。この過程で移動したケーブルが、京
釜線の線路に接触し、冠岳駅全区間の線路に電流が切れてしまった。 京釜線は下り2本、上り2本の線路
からなるが、ケーブルに接触した線路は下り線の2番目の線路だったことが調査の結果わかった。
事故が発生すると、KTXの上り線は光明駅で5本、天安・牙山駅で2本、合わせて7本が運行を中断し、下り
線はソウル駅で5本、永登浦駅で1本の合わせて13本が立ち往生した。 鉄道公社側は「電気駆動のKTXと
国鉄は運行が中断したが、セマウル号とムグンファ号はこれに影響を受けず正常の運行を続けた」と明らか
にした。

<； ｀Д´>＜爆発しそうﾆﾀﾞｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｯ!!!

>「爆発しそうだ」と逃げ出す乗客も　

ﾌｧﾋﾞｮﾝで暴発しそうな乗客が板のかとｵﾓﾀ

証券取引所の失態で日本の計算機システムの目を覆うばかりの後進ぶりが明らかになりました。
先天的に日本人には大きなシステム運用はできないのです。
シンカンセンも大きな失態を演じるのは時間の問題でしょうね。

昨日も書いたが、関係ないぞ。

KTXの予約鯖脆弱杉なのを先にどうにかしろ

>>533
前スレにいた８時半の人が復活したみたいだね。

>>533
日本最大のシステムは日本経済なわけだが・・

少なくともドクターイエローで株が落ちる韓国よりはまとも

>>533
シンカンセンも大きな失態を演じるのは時間の問題って、新幹線始まって何年経ってると思ってるねん。w

>>530-531
いっそ架線を取っ払った方がいいんジャマイカ？
全てディーゼルにするとか第三軌条方式にするとかｗ

正月向けにKTXに立ち席を販売することにしたらなんか論難になってますね。
何が悪いんだ？
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=023&article_id=0000167981§ion_id=103§ion_id2=240&menu_id=103

金払って座ってるんだ。
おまえら目障りニダ。

とかいうんじゃないか？ｗ

>>514
北陸が富山・石川・福井の3県か、新潟を加えて4県かは定義によって異なるので、
新潟の地震多発をもって北陸で地震が多いと言っても間違いとは言えないよ。
辞書などに載っている本来の定義では新潟も北陸に含まれるけど、旧北陸地方開発促進法には
新潟が含まれていない、電力・気象・JRなどでは北陸と区別されるなどの理由で
新潟を外すことが多いけどね。
ガスだって北陸ガスだし。
越前・越中・越後はまとめて北陸と呼んでもいい気もする。

>>533
特急ホロン部復活運転ニカカ？

通勤快速です。

>>542
ここでも問題になってるのは北陸新幹線ルートの話だからはずすのが正解でしょ

part165？
凄いスレだ・・・

・・・というかどうしてスレ違いだって判らないのかな・・・

安養で, 冠岳駅 事故 線路上 作業者 1人 身柄 引き継ぎ
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.newsis.com/_common/content.aspx?val=20060120105504632
　競技(景気) 安養警察では 20仕事 地下鉄 1号線 '九老~安養' 区間 上.下り線 電車と 高速鉄(KTX)義 運行
全面中断 及び遅延事故と 関連, 冠岳駅 線路上で 作業した 宋某氏(33)を 建設交通省 所属 鉄道公安事務所で
身柄を 引き継いだと 明らかにした.
　今度 事故で 運行が 腰砕けになった 時間は 鉄砲 3時間10分で 26台(上り 14台, 下行 2台)義 電車が 立ち止まって,
KTX増えた 中断 なく 引き延ばし運行 になったが 現在は 正常を 取り戻した.

>>546
飯嶋スレは今現在Part569相当だが？

>>540
座席数よりたくさん人のせたらさらに遅れが増すだけじゃないのかｗ？

>>550
立ち席で列車に乗った人が座って、普通に買って乗った人が立つという
事態が発生する可能性１００％

>>551

当然、その後、言い争いになるわけでｗ

言い争いでは済まない悪寒
絶対、火ィつけるヤシ出てくるぞ

>火ィつけるヤシ出てくるぞ
糞を投げつける奴も出て来るから安心して

　　　　　　 ∧＿∧∧＿∧　　＿＿＿＿　　∧＿∧　
　　　　　　<丶｀∀<　　　　>／　　 　　／|　<｀∀´　> 席が空いているニダ
すわるﾆﾀﾞ（ つ　（　　　　つ￣￣￣￣|　.|⊂　　⊂　）
　　　　　. （＿）（⌒）（⌒）ﾉ.| 指定席 |／ （＿）（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　..￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　((⌒⌒))
　　　　　　　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
　　　　　　　　　 （⌒;;.　 ∧_,,∧
　　　ﾋﾞｸﾁｮﾝｯ！(⌒⊂,ヽ#｀Д´>　シバルノムよ！ウリの席であって！
　　　从　　　从　⌒)人ヽ　　　ヽ、从ﾊﾟｶｯΣ　
　 ∧＿∧∧＿∧.／＼ﾉ.(,,フ .ﾉゝ⊃／　∧＿∧
　<丶｀Д<；　　　>＼／从　レ'从.／|　 <｀Д´； >　！・・・空いていなかったニカ・・・
　（ ∪　（　　　 ∪　|￣￣￣￣￣|　 | 　∪　　∪）　　
.（＿）（⌒）（⌒）ﾉ..　| 　指定席　　|／　 （＿）（＿）
.　　　　　　　　　　　.￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　((⌒⌒))
　　　　　　　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
ウリは悪くなくて（⌒;;..　 ∧_,,∧
とてもムカつく　(⌒　 .∩#｀Д´>'')　　　　　　　　・・・・・・
ニダ…　　　　　⌒)人.ヽ　　　 ノ、从　　　　　　　ナジェ、ウリ達は
　 ∧＿∧∧＿∧ .／＼ﾉ(,,フ .ﾉ 火..／　∧＿∧　座れないﾆｶ
　<＃｀Д<；　　　> ＼／从 レ'从.／ |　<｀Д´＃>　・・・ﾑｶﾑｶ
　（　 つ　（　　　 つ　|￣￣￣￣￣|　| と　と　　）　　
　（＿）（⌒）（⌒）ﾉ..　|　指定席 　|／ （＿）（＿）
.　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣

謝罪！賠償！謝罪！賠償！　((⌒⌒))　チョッパリは謝罪汁！
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>>552
言い争いを３時間続けることが可能なら、先に座った者の勝ち。

で、KTX殺人事件発生か。

ミンチよりひでえよ

腹切して血を撒き散らしたり
脱糞して糞巻き取らしたり
ズボン脱いで女性を強姦しまくったり
するやつでそうだ。

>>479
いずれ甲府が震度６弱の地震に襲われるのなら、なおさら中央新幹線は超電導リニア
しかない。軌道の角折れ・目違い（震度６弱ではまず起こらないだろうが）などに圧倒的に強いし、
多彩な非常ブレーキがありその一系統だけでも10.8/km/s以上で無理なく減速するから。

>>561
それゃ卓上の理論だな。
リニアが地震で安全だとは実証されていない。

>>562
それを言ったら、東海道新幹線もまだ東海大地震に曝されていないから、「危険な事を立証できていない。」となるぞ。

リニアが地震で安全だとは実証されていない。
↓
リニアが地震時に新幹線よりも安全だとは実証されていない。

>>562は書き間違いね。

山梨で地上コイルを試験的に一部取り外して、そこを500km/h域を始め、それより磁気案内的に
過酷な低速域でもＭＬＸを走らせて、安全上問題無く無事通過したことが検証されたそうだ。

リニアの方が安全性が高いのは小学生にもわかる思考実験で十分明白。
（１）リニアはまず脱線しない。
（２）リニアは加速・減速に優れる。（浮きがなくなれば止まるのは簡単）
（３）新幹線のレールはミリ単位が要求されるが（地震でちょっとしたずれや
ゆがみで脱線を生じやすくなる）、リニアの精度は１０センチぐらいで良い。
(４)横風にもリニアの方が強い。囲いの中に入っているから。

>>558
ﾏｼﾞで西村京太郎が書いてるのな＞KTX殺人事件。
なんかイメージ的に十津川刑事が華麗な推理で犯人を追い詰めるというよりも
ファビョったオッサンを機動隊で包囲するような感じがｗ。

リニアの方が運動エネルギーがずっと大きそうですが、大丈夫ですか？
リニアの方が電気が止まったときの影響がずっと大きそうですが、大丈夫ですか？
新幹線は加速が止まるだけだと思うが、リニアは浮きがなくなるというか、「浮いていられなくなる」わけでしょ？

素人目には、リニアの安全が自明とは思えないな。

高速走行中に電力がカットされたら、リニアはどうなる？下へ落ちる？
そしたら路盤も車体も重大な損傷を受けそうだが。

いや質問にしてもせめて調べてから書こうよ・・・

>>566
リニアは安全とおっしゃるが、直下型の地震で軌道全体が飛び跳ねるような状態になれば
500km/hで側面のガイドウェーに衝突する可能性が高いのでは？

新幹線は重心が低いので脱線しても軌道から離脱さえしなければ転覆する可能性は非常に低い。
中越地震で実例があるように軌道から離脱しなければスラブの上を滑っていくので
安全性は確保できると考えられる。これは離脱防止ガードの取り付け等で対応できるでしょ。

超電導磁石クエンチのこと？ＭＬＸに営業線より過酷な条件で何遍も走ってもらったが
全然平気。

高温超電導磁石を搭載した走行試験も行われたが恐ろしく安定した稼動ぶりだったようだ。
開始からわずか二週間以内でかなり余裕で550km/h越え。

>>571
超電導リニアは上下左右ともヌルフラックス支持案内だからとことん押し引き
してくれる。またこの磁気ばねはかなり強くてたしか非線形だから変位すればするほど
センタに戻そうとする力が働く。

東日本の計算では360km/hで車輪が外れて軸箱がレールの上にのっかる想定事態では
衝撃どのくらい？

500ｷﾛで地震に遭ったらコースアウト＆玉砕

才能だなこれは。

>>573
リニアも直下型が来たら支持出来ないのでは？
絶対に車輪の展開が間に合わないと思うけど。

>>568
一定速度以上なら給電しなくても浮いてる。
一定速度以下なら接地用の車輪がでる。
したがって問題なし。

車両側に磁石があって、その磁力でガイドウェイにあるコイルに電磁誘導を起こして
それで発電された電力を使って浮くしかけ。
ttp://linear.jr-central.co.jp/tech/index.html

>>576
>車輪の展開
浮上時には格納される支持案内車輪の他にストッパー輪というのが
台車の下および横に取り付けられている。間に合うか間に合わないか
といえば間に合うとしかいえないが。地震の規模にもよるが超電導リニアでは強力で外部制御のない
磁気ばね支持案内だからストッパー輪は接触までいかないか、仮に接触したとしてもソフトに接触するのだろう。

現実的にはユレダスのような地震検知つける。また例えば超電導方式600km/hの場合在来方式300km/hの二分の一の
列車密度で超電導方式非常ブレーキ停止距離は在来方式300km/hと同程度以下だから、地震現場に遭うリスクは二分の一
で、遭ったときのリスクは、超高速域でも非常減速度がとても大きいことを考えれば、低いといえるであろう。

>>525
どうも済みません。どうやらこちらの検索の仕方が拙かったようです。

しかし、この塗装と腐食度は酷い・・・。orz

×列車密度
○列車空間密度

>>568
577に続くけど
つまり、リニアは「(高速域では)電力なしに勝手に浮いている」んだよ。
電力が無くなると、電車と同様に加速が出来なくなるだけ。
低速域では浮上を維持できないけど、その時は車輪が出る。
>>576
出なくても高々10cmの胴体着陸でより急停車できる、ってだけ。

新幹線（を含む全ての鉄道）は、たかだか数センチの車輪のフランジとレールで姿勢を維持している。
地震の震動や暴風でこの数センチが浮いてしまえば、それはそのまま脱線を意味する。
車体の重心もレール面より遥かに高い所にあり、結果不安定なのは尼崎で実証済み。

リニアの場合、姿勢維持の為のコイルは、車体の両側に１m近い壁に設置し、車体を挟む形をとる。
脱線させるには、この1m の壁を飛び越えないといけない。しかも、車体の重心はその壁より下にある。
横方向だと、壁に接触する為には磁力の壁を突き破って10cmも横に動かないといけない。
リニアは、安全の為のマージンが鉄道とは桁違いにとってあるんだよ。

リニアのガイドウェイの精度って新幹線より厳しいよ
ガイドウェイのコイル＝モータ　なんだから当然なんだけど
ちょっとでもずれたら出力ががた落ち

橋が落ちたらリニアも同じ。

>>583
そこまで言えば、車でも駄目だろ・・・

いや、きっと話の流れからすると橋が落ちてもKTXなら大丈夫
と言いたいんだよ

地震でもないのに橋が落ちるのがウリナラクオリティ！

しかし何故か自身だけは落ちたことがない。

>>586
自信の空虚さにかけては、並ぶものの無いミンジョクｗ
その軽さで斜め上に飛んでゆく！

大阪毎日放送で新幹線大爆破やるよ

1/20（金）深夜2:15
新幹線大爆破
1975・日本
監督：佐藤純彌
出演：高倉健、山本圭、織田あきら
★1500人の乗客を乗せた新幹線に減速すると爆発するという爆弾が仕掛けられる列車パニック。

>>585
そりゃ銀河鉄道だからな。
橋が落ちたのは天国行きだからﾆﾀﾞとか。

しつこいようだがこれまでのおさらい・・・
◆KTXvs新幹線
●乗り心地
新:長年独自開発で培われてきた技術によりアクティブサスなどで乗り心地良好。ｴﾘｻﾞﾍﾞｽ女王も絶賛!
K:TGVの受け売りだけならまだしも乗り心地最悪!おまけにうるさい!
●定時運行
新:諸外国に以上とまで言わせる定時運行、平均遅れ0,1〜0,5分とまさに驚異的!
K:5分遅れでもｹﾝﾁｬﾅﾖ!と言わんばかりの遅れ。5分以上の列車は年間1500本!･･･諸外国でも同じだしここは普通か。
●安全対策
新:安全第一の為見に新幹線を除き踏切もないしフェンスで張巡らされ侵入者には厳しい罰則!
K:踏切があるばかりかフェンスが無いところが多い、そればかりか無断横断が多い!とどめは地震計無し!
●事故
新:開業から脱線は2件のみ、人身事故が数件あるが1件過失事故を起こした以外は自殺。大惨事は一度もなし。
K:踏切がある上無断横断が多い為200km/h以上のスピードではねられ即死という事故が多発、その他乗務員か感電死する事故も。
●騒音基準
新:沿線騒音は最大で75db。
K:90dbオーバー!
●バリアフリー
新;最近の新幹線ではバリアフリーがなっているし、最近の車両は車椅子用の座席もある。
K：ホームと乗降口に段差があるだけならまだしも、乗車拒否と来るから恐れ入る。
●スピード
新幹線:新幹線「のぞみ」博多〜岡山392.7kmを 博多-小倉-新山口-広島-岡山停車で1時間41分
KTX：漢城〜釜山408.5kmを無停車で2時間34分･･･おせーyo!
●駅弁
新:日本では鉄道の旅の友とも言える駅弁。地域毎にいろいろな駅弁があり、ｳﾏｲ。
K:一方韓国ではなんと冷凍のまま叩き売り!しかもこれで一個800円！ﾃﾞﾀﾗﾒも甚だしいぞﾁｮﾝ！

とかなりの違いがあるKTX･･･生き残れるのだろうか･･･

＞●駅弁
＞新:日本では鉄道の旅の友とも言える駅弁。地域毎にいろいろな駅弁があり、ｳﾏｲ。

駅弁があってもホームでは売っていないから買いに行けないよ。
結局乗りこむ前に駅コンビニ（多くは改札の外）で買って、食事時まで持っていて冷たくなってから食べることになる。

>>591
車内販売。

>>561
技術的にリニアがいいにきまってる。金どうするんだよ。

パチンコ税→パチンコつぶし→カジノ化するならできるな。

車内販売は種類が少なすぎ。
グルメの嗜好に耐えられるものではない。
車内販売をしていない区間や列車も多い。

>>594
車内販売をしていない区間はどこ？

>>595
ホカ弁屋が充実している地域。
駅前のホカ弁屋に完全に負けている。

>>594
駅で買え

>>596
だから具体的にどこよ？
>>594で言い切ってるって事は、場所もわかってる訳だよな？

ホカ弁ってグルメの嗜好に耐えるものなのか？

駅弁のカチカチのごはんに価値はない。

弁当箱にググッと箸を刺して、ごはんを切り取るようにして食べるカチカチごはんに勝ちはない。

どう見てもｷｬﾃﾞです。
ありがとうございました。

揚げ物の衣はベッチャべチャ

はん、予想はしていたが禿か。

禿がグルメとはちゃんちゃらおかしいね。
食い道楽する前に己の頭頂部を何とかしろっつうの。

グルメは乾いたパラパラごはんが好きなのか？

グルメは衣が濡れた揚げ物が好きなのか？

グルメは酸化防止剤のタップリ入ったぺットボトルのお茶が好きなのか？

弁当食うな。乗る前にどっかで食って乗れ。
食事の時間をまたぐ列車に乗るな。
そこまでしてグルメって言わんかい禿。

これ以上禿に触るとヨゴレるので以後放置。

車窓に流れる風景を楽しみながら、お弁当を食べる旅の楽しみを、理解出来ない人はやぁねぇ〜

って思いませんか、>>607どの。

>>605-608
早くもでた本日の結論

禿にとっては　ほ　か　弁　が　グ　ル　メ。

来週、京都出張が入った。
漏れ「時間の余裕もありますし、費用も浮きますのでこだまで行こうかと」
上司「贅沢言うな、とっとと移動して仕事せい！」

ぷらっとこだまで行こうと思ってたんだが・・・・・

>>582
すんませんその通りです。
ただ、>>581はフェイルセーフの話をしたので、走行時の効率については度外視ということで。

しかし、車体もOSも自ら飛ぶKTXにはどんな安全策も無意味だな…
と、かつて広伝の某新車のモニタリング画面で、ドイツ語版WinNTの起動画面を見てひっくり返ったウリが言ってみる。

>>608
そういう風情を理解出来ないからこその禿でそ。
大体、家から駅、又は駅から目的地までの間に食べりゃ済むことだし。
遠いから面倒なんて言葉は、「グルメ」を名乗る以上絶対に許されないね。
遠かろうが何だろうが、美味なる物を求めて行くのがグルメのグルメたる所以なのに。

ま、禿は所詮禿ってこった。

>>612
地の物は地で食う。
これが理解出来てないかと。

沖縄の郷土料理を、東京で食うのはグルメちゃう。
冷房効いた中で、フローズンダイキリ飲むのはグルメちゃう。
ミネストローネ飲みながら、ロマネ・コンティのブランデーなぞ論外ｗ

土地に合った物を、その土地で食うからこその「グルメ」だと思うのよね。

ま、その程度の風情や、基本的な部分分かってないから、ハゲはアホだって言われるんだろうし。

>>613
そう言えば最近山陰への出張が多かったんだけど、時間と金の制約で蟹も宍道湖の幸も食えなかった(つД`)
食ったのはホテルの朝食バイキングにあったしじみのみそ汁と出雲そばだけｗｗｗｗ

……ビタミンCもダメですか。＞お茶に酸化防止剤

ところで、韓国は駅弁やおにぎりみたいな
「冷や飯」を食べる文化、いつ頃出来たんでしたっけ。

要は犬肉が入ってない弁当はグルメではないと言いたいのだろう。
キムチだって寄生虫卵が入っていないと本場の味とは言えない。
餃子は生ゴミを隠し味に使ってウリジナルとする。

駅弁は旅行者相手で固定客のリピートを考えていないだろうから、輸入肉に輸入野菜の
オンパレードだろーな。

どーせカチカチの冷飯なんだしｗ

＜韓国観光客＞恒久的にビザ免除　関係改善も狙う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060121-00000012-mai-pol

やばいぞ、急いで官邸や外務省へ反対メールを送ろう！
南朝鮮人が日本のカネと女を食い荒らすぞ
関係なくてスマン。だけど大事なことだから
抗議先はここ↓
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_139.htm

みんなのメールが日本を安全にする！

ワールドカップ・ドイツ大会　、「応援列車」具体化

今年6月に開かれるワールドカップ・ドイツ大会を迎え、韓国のサッカー国家代表チームの公式サポーターである「赤い悪魔」
応援団の専用列車を、釜山からドイツまで「鉄のシルクロード」を通じて往復するドイツ・ワールドカップ応援列車の運営計画が
具体化している。

鉄道公社(社長イ?チョル)は20日、ドイツワールドカップの応援列車の運営計画に関して内部的に中身の濃い検討作業を行って
いると明らかにした。

ドイツ・ワールドカップの応援列車は、釜山を出発して北朝鮮の開城を経由し、ロシアのウラジオストクまで、そしてシベリアン
横断鉄道(TSR)を利用し、モスクワを経て終着駅であるドイツ?ベルリンまで約1万kmを直行する特別列車だ。

鉄道公社は応援列車運行と関連し、来週ロシアと実務レベルの交渉を行い、北朝鮮とは来月中までに交渉を行う計画を立てるなど、
応援列車運行のため60億ウォン相当の予算確保に乗り出した。

史上初のイベントとなるドイツ・ワールドカップ応援列車は、南北分断以来初めての南北間縦断列車になるだけでなく、これを機に
南北関係改善の画期的な転機になり得ると見られ、期待を集めている。

ttp://japanese.busanilbo.com/index301.asp?gubun=R&i_db=board8&i_sno=43

何日掛けて行くんだろ…

さあ、Z級グルメの禿ですよ。

ああ、本線で言うと
山陰本線、東海道本線、山陽本線、関西本線のほとんどの区間で
車内販売のワゴンサービスは実施されていませんなｗ

新横はホームに崎陽軒の弁当屋があるんですが。

寝台特急で車内販売やってるがな。
それともあれか？普通列車ではやってないってか？やられたら邪魔だっつうの。

関西本線はパーフェクトか？

>>623
＞寝台特急で車内販売やってるがな。

ほとんど「オネンネ」中ｗ

ローカル急行しか走ってない路線で車内販売なんかしてねーよｗ

関西はテメーのホームだろうが。
無い脳味噌と頭髪を捻って思い出せ禿

はいはい
ｷｬﾃﾞは放置しる

韓国のホームの売店ってファミマだから、弁当クオリティで日本の勝ちにしても
「韓国ファミマの弁当が不味いのはファミマ本社の陰謀ニダ。」ってなりそう。

>>625
馬鹿ですな。寝てる時間帯に車内販売するわけねーよ。
これだから禿は馬鹿だって言われるんだな。

ニューカマーじゃあるまいし、何で禿がスルーできないんだろう

駅弁よりほか弁のほうがうまいとか
グルメだとかお手軽でいいなあ
毎日グルメじゃん

しもた、また禿に触ってしまった＿|￣|○

新快速の
米原‐京都、西明石-赤穂ならお客もほどほどに多いし本数も多いから
ワゴンサービスしたら儲かるかもしれんぞｗ

新快速の ワゴンサービスやってみたら、新幹線と売上が同じくらいだったりしてなｗ

「暖房がキツイのでスジャータのアイスひとつください。」

スジャータのアイスは大変においしいのだが、店で売っているところを
知らないので、新幹線に乗ったときに終点間近でいつも売れのこりをたく
さん買って家に持ちかえる。売り子ねーちゃんも喜ぶ。

まだ、冷蔵庫に１つあるｗ

カチカチアイスｗ

>>628
こっちは降ってます＠東京・城東地域
積雪がありますね、おそらく交通機関乱れてることと思います
自分は今日は一切、外に一歩もでないつもりですがw

>>639
瀬戸内、薄曇り。雪の気配・・・全くなしｗ

冷蔵庫の中の方が暖かい？

新幹線のアイスってなんでああもガチガチなの？
美味しいけれど。保管か何かの都合なのかな？

新幹線のライスってなんでああもガチガチなの？
美味しいけれど。保管か何かの都合なのかな？

禿の脳みそってなんでこうもガチガチなの？
ネタとしても不味いし、連○か何かの都合なのかな？

アイスの話をしたら、急に新幹線スジャータを食べたくなったので
冷蔵庫から最後のひとつを取ってきて食べることにする。

禿も相手してるコテもアボーンしたらすっきりした

>>646
そいつはヌルポすれでも暴れてる馬鹿コテだな(藁)

昨年の暮れに仕事でヨーロッパ行って フランス、ドイツ、イタリアの新幹線に乗ったよ
金が無いので 1等車には乗らなかったが、期待してた割には車両が日本の新幹線より小さい（狭い）ので
イメージダウンだな。
専用の線路じゃないんで 高速出るのが一部区間だけって言うのがいまいちで 高速鉄道と言うより
日本の特急列車並みの雰囲気だった。
フランスとイタリアは時間いいかげんだったが、 ドイツはきちんとしてたね。
途中駅で乗り換え時間5分とかで 急いで プラットホーム移動が何回か有ったんだけど
ドイツの新幹線は日本と同じで正確 乗り換え5分有れば大丈夫だって 駅員は切符売るし
行ってみりゃ5分前には当然ホームに列車は居ない、キッチリ時間とおり入線してくる。
車内販売は おっさんがやってたけどそれなり。
フランスは 5分の乗り換え時間では 切符売らない

禿で思い出したけど、光BOYが冷や飯の弁当なんかまずくて食えねえ！とか言ってたなぁ。

冷飯が問題なのではなくて、乗車中の車内から停車中に買えないことが問題なのだ。
乗る前に買うことになるから、出発地の駅弁しか食べることができないのでは駅弁としての値打ちが半減なのだ。
つまり、ただの弁当になる。

新幹線の小田原〜東京はスピードを落とし、3分遅れらしいKTXなら定時運行ですね。
東海道線は本数を減らしている。
なお羽田の国内線は欠航が相次いでいます。

>>648
俺の経験ではTGVとICEとの比較ならTGVのほうが定時制は高いと思うが。
ICEは瑞頭駅に到着してスイッチバックするたびに遅延していたようなイメージがある。

あと、その三ヶ国の車両のインテリアなら７００系なんかより全然イイ！と思うけどな。
７００系は無意味に広いだけでやたら疲れる。

品川のつばめグリル弁当はガチ
けどおにぎり屋でビビンバの買ったら味が全然好みでなかった。

>>630
ところが韓国では夜行列車で夜中も車内販売するんだよな。
実際、のしいか　とか買う香具師も多いし・・・

やっぱ感性が違うんだよ。

「停車が短い」言うて火病

「窓が開かん」と言うて火病

「埒が空かん」のは禿の無能

昔はなぁ、食堂車当たり前だったんだけどなぁ。
指定券の無い親父たちが目的地まで座りたいと
数時間食堂車にコーヒー一杯で座り込み、これじゃ赤字・撤退も当然かな。

生まれてこの方、食堂車というものを知らないわけですが、どんなもんなんでしょ？
飯のうまさとか・・・
新幹線でも食堂車が連結されてる列車が走る時代には、一応生まれてるわけですが
一度も利用しないまま、今まできましたが。

そういや鉄ピクが一、二年前に食堂車特集組んでたな。

なんでもオール電化なんだってね、食堂車。
まあ火なんか使った日にゃ引火が恐いしな・・・。

在来線昼行特急でなら食べた事あるけど
味的には今のファミレス並だったような。
また走る地域によって郷土料理が出ていたけど
それはそこそこ美味かった。
値段は当時としてはそれなりに張ったような、
ま、移動する車内で調理仕立ての暖かいものを
食べれた感謝代みたいなものだったのかも。

また、その味を列車に乗らず味わいたいのなら
主要駅に「日本食堂」があったのでそこで味わう事も出来たし。

食堂車を廃止して復活する兆しも見えないのは、「鉄乃旅」を本質的に好まない国民性の証でしょうな。

＞659
やはりある程度調理しといた業務用のやつを入れてたのかな？

木を見て森見ぬ本質論

懐古のための懐古

>>661
ゆれる車内で時間との勝負ですから。
焼く・炒める等は車内でしたけど
ある程度は調理していたでしょうね。

そう言えば今でも駅に行けば日本食堂の味が楽しめるような。
分社化し名前が変わって日本レストランエンタープライズとか
様々な社名になったけど元は日本食堂なんだし。
例えば東京駅八重洲南口のサンディーヌ・エクスプレス、
あの店のカレーを食べるとなんとなく懐かしさがｗ

食堂車でカレーを食って　線路にカレー

食堂車が遠いからだろ
新幹線だと1号車から200mも延々と車内歩かなければならん

TGVより新幹線の方が疲れるという人がいたが、もしかして新幹線が明るすぎるからかな？

>>667
のぞみになってから揺れるからだよ。

>>667
疲労度は速度に比例する？とか言われてるし。

食堂車が消えた理由としては、

1　所要時間の短縮化
2　車内設備の快適化により、人々が気分転換の飲食物に手を出さなくなった事。
3　外食・中食産業の発展
4　食堂車を自由席代わりにしたり、検札逃れをするDQNの増加

等があげられるが、1〜3は時代の流れだとしても
4は残念な話だよな・・・。orz

一応、全盛期の「ひばり」の食堂車車内の写真を
紹介したサイトがあったので貼っとく。

ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/panorama/dining-car.html

北斗星の朝食。
レンジでチン丸出しの御飯と、味がしない骨なし焼き鮭は泣ける。
上りは仙台、下りは函館でジャーに入れた御飯を積めばいいだけなのに。

昭和30年代のあさかぜ（だったと思う）で朝食を食堂車で食べた記憶がある。
オートミールを産まれて初めて食したのが列車の中だったってことになるんかいな・・・
歳がばれるな・・

>>670
違うよ。コスト高だからだよ。大しておいしくない料理なのに採算をとるため高い料金、
客はますます食べる気を失い、歩のスパイラル。

1長距離鈍行にも食堂車は付いていない。
2大して快適になっていない。飲食物は車内販売などでよく売れる。また気分転換で食堂車
に言っていたのではない。
3しつこく車内検札をやるか、食堂車での検札すれば解決すること、ただしキセル対策にそれだけ
金をかけても割りにあわないからやらないけどね。

食堂車の回転率が悪くなりすぎたって事でしょ、３は

完全な旅行用列車を土日祝日だけ運用、とかだったら
復活する気もするけどねー

豪華夜行列車、もっと増えないかなぁ・・・・

>>661
在来線の昼行列車食堂が健在だった頃は、ある程度の下拵えは
地上側の基地で行われていたものの、切ったり衣を付けたりするレベルの
下拵えや、煮る、焼く、揚げるレベルの調理は車上で行われていました。

激しく揺れる車内で千切りキャベツを、短時間に大量に造り、
客の性別、年齢を見て、それに合わせた味付けを行うプロが
（その時代は、それが当たり前だったそうだが）多数いたのだそうです。

ちなみに電子レンジも、搭載しようと思えば出来た筈ですが、
昼行在来列車食堂には最後まで搭載されなかったそうです。

長距離長時間列車がないｗ

列車の短編制化。
つまり鉄が嫌いなんだ。

[ニュース広場] 1号線 また 運行 中断…帰途 不便
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.kbs.co.kr/article/society/200601/20060121/827554.html
<アンカー メント>
　最近 KTXわ 国鉄 運行が 腰砕けになった ところ に引き続き 昨日 夕方 また 再び ソウル 国鉄 1号線の 運行が
1時間 超えるように 腰砕けになりながら 帰途 乗客たちが 大きい 不便を 経験しました.ゾングヤングフン 記者です.
<レポート>
　昨日 夕方 7時 10分頃 ソウル駅を 経って 市役所駅で 入って来た 電車が 地下 区間で 急に 止めて 立ちました.
電車 抱いた 瞬く間に 暗黒で 変わったし 乗客たちは 身動きなしに 閉じこめられました.
<録音>
乗客(事故 当時 通話): "火が だ 消えた 状態で 30 分 位 ある途中 停電が なった こと ようだから 少しだけ
待ってくれと言って.."

電車は 他の 電車に 義解 市役所駅まで 滞って 行ったし 1時間が 経っては 乗客たちは 乗り場で 下る 数 ありました.
一部 乗客たちは 駅事務所で 押しかけて 抗議して 払い戻しを 要求したり しました.

<録音>事故 電車 乗客: "車が 止めたら 後に たったら 心細くて たまらないのに 放送も 中 出た..."
<録音>事故 電車 乗客: "すまないという 言葉も いなく 暑くて かんのむしが 出た..."

　列車 運行は 事故が 発生した 後 たいてい 時間が 過ぎるように 去る 夕方 8時 20分頃 完全 正常化されました.
するが 議政府行 電車 運行が 相次いで 蹉跌を 来たしながら 他の 逆意 乗客たちまでも 大きい 不便を 経験しました.
　鉄道工事は 田園 供給 方式が 交流から 直流で 変わる 区間で 電車が 機関 故障を 起こしたと 明らかにしました.
鉄道 工事は 故障 列車を 城北 車両基地に 移して 詳細な 事故 原因を 調査して あります.

ジユルスニム 意識 失って 応急手当中…現在 'コーマ' 状態
京釜高速鉄道 チョンソン山 トンネル工事に 反対 断食 及び 治療拒否
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=148713
　東国大 病院に 入院した後 15日目 治療を 拒否した 地油を(知律.48) お坊さんが 終わらせて 意識を 失って 病院側が
応急手当を 始めた.
　東国大 一山病院は 21仕事 ジユルスニムは 去る 20日 午後 4時30分頃から 意識が 一進一退 する など 以上
増税を 見せる 午後 6時頃からは ほとんど 無反応 状態に 陷ったと 明らかにした.
　主治医を 引き受けて いる 病院 重患者室 金永権 室長は "お坊さんの 意識が 急に 混濁している 状態に 陷って
治療を 手始め, 静脈注射を 通じて 樹液と 電解質, ビタミンを 供給している"と "医学的に こんすい状態(coma)義
前段階 くらい になる"故説明した.
　彼は "一応 治療を 始めて 最悪の 状況を 兔れることは したが まだ 意識が ない 等以内心する 段階は なくて
回復可否も 不透明な 状態"と言いながら "電解質 不均衡が 深刻, 治療中にも 状況が 悪くなる 数 ある"故 明らかにした.
　彼は また "窮極的な 治療は お坊さん 自らが 営養分を 取ると 可能だ"と "そうだが お坊さんが 何回に かけて '自ら
身を動かす 行動は 夏至 ないだろう'故 明らかにした ところ あって 意識を 回復した 時にも 治療を 引き続き, 健康を
取り戻す 数 あるかは 未知数"ラゴゾンした.
　京釜高速鉄道 チョンソン山 トンネル工事に 反対して来た ジユルスニムは 去年 9月 中旬から 外部に 知らせるの
なくて 断食に入って行ったし 健康 悪化で 去る 5仕事 東国大 病院に 入院した 後にも 断食を 解くの なくて 治療を
拒否して来た.

[自由席]+[自由席]+[食堂車/G車]+[指定席]　→

東海道新幹線の場合は、食堂車より座席にした方がはるかに儲かるって事情もあると思う。

>>678
> 鉄道工事は 田園 供給 方式が 交流から 直流で 変わる 区間で 電車が 機関 故障を 起こしたと 明らかにしました.

切り替えそこなったのか。

>>675
ビュッフェだけど、
ｻﾊｼ153に積んでたらしい＜電子レンジ。

まぁ、ｻﾊｼ153の場合、
「寿司カウンター」の方が有名だけど。

　　　[指定席]+[G車]+[食堂車/自由席]+[指定席]　→

　　
　[パノラマG車]+[食堂車]+[指定席]+[パノラマG車]→

>>682
交流から直流に切り替えずに突っ込むと、変圧器と直列に突っ込んであるヒューズが飛ぶらしいけど……
それでも直流区間は走行できるとか見たような記憶もあるんだよな。

ﾒ欄がそのままだった･･･＿|￣|○

あと、図面を見る限り
ｻﾊｼ165で見つけた＜電子レンジ


新幹線では
食堂車・ビュッフェ車両方で見つけたけど、
在来線車両ではビュッフェのみってことかね？

食堂車の件は、平たく言ってしまえば、この30年で
「旅客を長時間列車に乗せる必要が無くなった」という事に尽きます。
長時間連続乗車する乗客の為の供食の必然性が無くなった。昼間なら最長でも博多のぞみの5時間。
新幹線網と在来線高速化の恩恵ですな。
あとは人件費と労働条件、そして北陸トンネル火災事故の影響。

戦前なんかはみんな長距離列車ですからね。
私の知り合いのおじいちゃんに、戦前学生の頃、大阪の自宅から京都の大学に通う際、朝大阪を発つ東京行き長距離鈍行に乗って、食堂車で悠々と朝定食を食べてから京都で市電に乗り換え、という猛者がおられます。

もう一つ、今の日本の場合、駅弁とか駅の供食設備、そして車内販売というこれまた他国を超越したレベルで充実したサービスを誇るライバルがあります。
駅弁と車内のワゴン販売はもはや文化ですからね。
なにしろ、2階建て新幹線に車内販売ワゴン専用のエレベーターを付けてしまうくらいだw。

>>686
20,000V仕様で1500Vだからこんなんで済んだけど逆だと大変な事態に
逆だと

>>682
かの国はこの手の事故が多いから、車上切り替えを止めて地上切り替えにした方が
いいと思うんだが。

>>686
交流から直流につっこんだら交流回路のヒューズはぶっ飛ぶことにより主回路・補助電源
は守られます。止まった所が直流なら、交直切り替えスイッチを直にして
起動すれば走れます。
逆に直流から交流につっこんだら直流用のヒューズが飛ぶのですが、交流区間でも
電流を通してるためその場から動けません。

社会] 大型事故でつながる所な‘KTX断電事故’
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.kbs.co.kr/article/news9/200601/20060120/827478.html
<アンカーメント>
　大型事故でつながる所だった 昨日KTX運行中断 買ってからはケーブル 業社職員の間違いでインハンゴッだと
韓国鉄道工事が明らかにしました.　当時ケーブル 工事現場には 管理 監督者がいなかった ので 現われました.
類と言う(のは) 記者が 取材しました.

<レポート>
昨日午後 KTX街立ち止まる直前 こちら冠岳駅では 乗り場で通じる引導に屋根を 着せる工事が盛んでいました.
屋根設置をためにケーブルテレビ線を移してくれと言う工事業社の要求に よってケーブルテレビ業社職員が
ケーブルを移した 中 電力線慰労落としました.
　ケーブル船が5万5布地ボルトのKTX 電力線と触れる瞬間 花火がおこりながら全力供給が 腰砕けになった のです.

<インタビュー>ケーブル TV 業社 職員 : "轟音が 大きかったし..手が 吸い込まれる 感じが 出て すぐ おいてしまったんで
すよ. それとともに 私は 後で 倒れて..."
もし 5万 5チォンボルト 電力線が 切れながら 電車 慰労 落ちたら ともすれば 大型 事故で つながる ポン しました.

<インタビュー>キム・ジョン民(建設交通省 鉄道公安 調査課長) : "幸いに あの時 運行する 列車が なかったが, もし
あったら 大きい 人命被害が 私を 首都 あったんです"
　電車は 2万 5布地 ボルトまでに 耐える 数 あるように 設計されて あること から 乗客たちが 皆 高圧電流に 感電される
数 あったという イェギブニだ.　よって 高圧 電線を 扱う 時は 専門人材の 管理監督が 必ず 必要です.
　鉄道駅には 鉄道駅ごとに 高圧 電線を 管理する 電線科が 別に あるが, 昨日 事故 現場には ケーブル 業社 職員
外には 他の 専門家が なかったです.

<録音>鉄道工事 関係者 : "私たち 工事側で 安全管理 担当者が 見張るとか 監督すると するのに, (屋根 工事を する
業社が) チァルドゴングサツックに 工事すると 知らせるの なくて 自分たちが 任意に したんです."
　屋根 設置工事を 引き受けて いた 業社が 鉄道工事に 事前 通報も 夏至 なくて, ケーブル テレビ 業社 職員を
呼んで ケーブル 異説 作業を させた のです.

>>689
日本の車両の場合は、高速遮断機が落ちるだけだが、
彼の国はどうなっているのか判らない。

>>692
おぉ、吉本新喜劇並みのケンチャナ〜、ですな。
かの民族の伝統芸能ですねぇ。

自動で切り替わらんのけ？？

最後は交流と直流を一緒にした日本が悪いということで落着ｗ

>>696
全て「日帝残滓」ですか？

だからって、謝罪と賠償、は流石にないよね？

つか、再発防止とかどう対策するんでしょうね＞韓国

地下も交流にするとか。絶縁距離はケンチャナヨ。

>>698
それはそれで、爆発しそうな・・・・

>>695
中抵抗じゃないの？
さすがに4号線なんかは手動は無理だろうし

>>691
交流＞直流はそれでいいと思うが、
直流＞交流は、真っ先に直流避雷器が作動すると思うぞ。
真っ暗になったという事は、変な所に導通させて補助電源でも吹っ飛ばしたのでは？

>>688
駅弁ってのは大きいよね
ポール・セローの『鉄道大バザール』に乗客は
「日本国有鉄道提供の食い物を信用しないらしく皆弁当持参で」
「ぺちゃぺちゃ音を立てて弁当を食べる」
というくだりがあったのを思い出した

本家TGV-Ａはどうやって切り替えてるのかしらん＞交直切替

関係無いけど、TGV−PSEって、交流区間ではサイリスタ位相制御で、
直流区間ではサイリスタチョッパ制御（直巻電動機だから電機子チョッパかな？）
で走ってるんだってな。コレ知ったときは驚いたよw

>>688
それに飛行機網の発達も大きいかと。
東京からだと大体2,3時間以内にどこでも行けるようになったし。
移動にかけるエネルギーそのものが絶対的に減ったって事だね…。

まあ、これは日本に限った話じゃないと思うけどね。

>戦前なんかはみんな長距離列車ですからね。
確かに…。
上野―青森の普通とか余裕であったしなw

>>673
>違うよ。コスト高だからだよ。大しておいしくない料理なのに採算をとるため高い料金、
>客はますます食べる気を失い、歩のスパイラル。

これについては100％同意します。

ただ、1は昭和初期に存在したとの文献を読んだ事があります。（文献名は失念。すみません。）

　　　 2は日本食堂の元社員で、昭和30年代前半から、昭和40年代半ばの全盛期を
　　　　　体験している方に、実際に話を聞いたものです。（一回の売り上げが、普通に
　　　　　30〜50万を超えていたとの事。）

　　　　　もっとも、航空機が庶民の物になる前の話で、当時の列車内は非冷房・固定クロス
　　　　　シートが当たり前（電車・気動車特急は空調が有ったが）の頃の話ですので、時期を
　　　　　書かなかった事は不適切でした。失礼しました。

　　　　3は東海道・山陽新幹線食堂車の末期には実際に行われており、食事中の旅客に
　　　　　検札をするという、何とも情けない事態になっていました。（普通の旅客は勿論のこと、
　　　　　ベテランの食堂従業員や車掌さん達も嘆いていたそうです。）

東北新幹線が青森まで開通すると、東京−青森が３時間台かな？


上野発の夜行列車も時代の彼方に忘れられそうだ・・・・

>>683>>687
すみません。ビュッフェの事を忘れていました。
確かに急行電車のサハシ153・165・169・451・455と
オシ16には電子レンジが搭載されていたそうです。

後、東北特急向けサシ581の2両に、朝食メニュー捌くために
一時期だけ積み込まれていた記録があるそうですが、
全室食堂車での本格的な採用は、新幹線の36型からだそうです。

尚、オシ14・24には、昭和61〜62年頃に搭載されたとの事。


>>688　
>戦前なんかはみんな長距離列車ですからね。
>私の知り合いのおじいちゃんに、戦前学生の頃、大阪の自宅から京都の大学に通う際、朝大阪を発つ東京行き長距離鈍行に乗って、食堂車で悠々と朝定食を食べてから京都で市電に乗り換え、という猛者がおられます。

うーん。昭和4X年生まれには羨ましい話です。orz　　　　

>>705
カシオペアとか、その系統もっと増えないかなー
アレ凄い人気らしいじゃないですか

つーか遅くて高いからビジネスじゃ無理でそ

（映）ＫＴＸ大爆破

主演
高　倉健

大阪-青森　各駅停車

>>705
カシオペヤとかトワイライトみたいな、ジョイフルトレイン的な
夜行列車が生き残れれば上等かと＞食堂車付きのような類

あとは、サンライズとかムーンライトとかの掘り起こしを
やってもらえるといいんだがなあ…。
正直、後者は設備的にアレな気がするし…。

>>707
実際、団塊の世代がリアイヤするので、その客層狙いに観光メインの夜行（それ
なりに料金は高いそうですが）は増えるような話を聞いたことがあった。
ＪＲ東だと、現行の北斗星の後継になるんかな？

余談になるけど、それをベースに御料車の製造も行うとか。俺はこっちが楽しみ。

>>708
そんなぽっぽやヽ(`Д´)ﾉﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

>>711
御料車ねえ……。
今のブドー色のアレも文化的に捨てがたいけど、
現代技術の粋を集めた御料車ってのも見てみたいねえ。

おしめ列車の間違いとちゃうか？＞御料車

>>714
素か？釣りか？

やっぱ原宿駅始発なんでつか？

九州筋に豪華寝台列車、無理なんですかねえ。
博多から大陸方面への船に接続して、ってその時点で豪華じゃねーｗ

>>703
RJ巻末の連載に以前、標識見て手動切り替えってあった気が。

>>713
現代技術の中に伝統的な装飾を施すなどの、技術の継承の意味合いが大きいようですし。

>>717
乗車券確認してから乗務員が鍵開ける形にでもしなけりゃ、
個室内の設備があっという間に無くなりそうな悪寒。

>>715
素も釣りもない、彼はそれ以外のレスを得る方法を知らないだけ

>>717
大連が栄えてた頃なら・・・・ｗ

でも欲しいねー・・・豪華なの・・・
１００ｋｍくらいで行くと２０時間位かかるのかな？

無論、「大陸方面への船に接続して」の場合の話であって
普通の九州行きなら問題ないだろう事を付け加えておくｗ

終着を湯布院とか別府なんかにして、温泉とセットで売り出せば需要を見込めるかと。

>>718
まぢですかと。
でも、TGVも決して本数が少ないわけじゃないだろうし…。
>>717
大陸方面じゃなくて、南洋方面にしたらどうかねw
>>719
「技術の継承」……確かに保存すべき技術ってのも
存在するしね。

>>719,724
ちょっと興味があるなら、「京都迎賓館」で調べてみ。
アレは凄まじい施設だから。
建物と庭園に伝統工法、調度品に全国の伝統工芸の粋をかき集めたり、
池に和船を浮かべる為だけに、琵琶湖沿岸でただ一人残っていた船大工をスカウトしたり…

>>725
何か……こんなのが引っかかったんだけどw

京都御苑に迎賓館はいりません
ttp://www.ne.jp/asahi/shinken/kyoto/gyoen/gyoen.htm

でも、この連絡会は解散するみたいだな。

>>695
地上側と車上に設備をすれば出来ないこともない。
JR東はATS-Pを使って実現してるとの事。

>>703
＞TGV−PSEって、交流区間ではサイリスタ位相制御で、
＞直流区間ではサイリスタチョッパ制御（直巻電動機だから電機子チョッパかな？）
なんつーか、一見効率よさそうだけど実際はどうなんだろうって気がするよね。

>>727
ソースはここ。
ttp://www2.pf-x.net/~just-r/r-tech/e-control_(main).html

界磁添加励磁制御でもサイリスタ位相制御が
部分的に使われているから、それの逆って感じかねえ。

東海道新幹線が地震で打撃を受けた時の代替手段を、東京都は持ってたと思うぞ。

…八丈島と結ぶ予定だった船とかな。（汗）

うわ、なんだよ名前欄がsageて。
2chブラウザ変えたら失敗した。。

ちょっと自爆してきます。。orz

>>729-730
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）もちつけw
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

鉄での技術の継承と言うと、
特に蒸機関係と旧客関係かなぁ？


蒸機は部品もほとんど底を突いてるし
ボイラ修理も出来る所は全国で数えるくらいしか無い･･･。

C57-180号機をﾚｽﾄｱした時も
ボイラは大阪の会社まで持ってきたとかなんとか。


旧客は車両の維持もさることながら
運用面でのノウハウが･･･。

東の客車、冬場のイベントを仕立てたはいいが
暖房の手配が･･･、ってことがあったとか無かったとか･･･。

旧客+DD51が一番効率のよい陸上交通機関だね。

>>732
蒸気ならここじゃだめ？
ttp://www.kyosankogyo.co.jp/

>>728
いや、ソース提示は求めていないが。
でもそのサイトは知らなかったんでサンクス。
しかし、後のタイプのTGVでは同期電動機なんてモノを使ってるところにおフランスを感じるよな。

＞界磁添加励磁制御
複巻電動機を使う界磁チョッパ制御を嫌がった国鉄ならではの代物だな。
既存の車輌を回生ブレーキに対応させる改造にも使えるってふれこみだったそうな。
（国鉄・ＪＲが既存車輌の改造に使ったことはない。だけどメトロ5000とかで使ったらしい）

>>734
正直、規模が違うのでちと厳しいのではないかと･･･。
入れ替え用小型機はともかく、
本線用大型機となると、ねぇ･･･。


ボイラの修理はここでやったらしい
ttp://sappaboiler.co.jp/index.htm
つか、東の復元蒸機+C57-1・C56-160号機の全検も
請け負ってる会社･･･。

蒸機全盛期からの凄い所が
結構残ってるもんだなぁ･･･。

>>736
ええ会社ですなぁ。蒸機はともかく圧力差タービン発電機とか、いかにも日本らしい。
つーかその冗談みたいなエネルギー効率はなんなんだw。

>>736
イ、イルポンの蒸気機関屋は化け物ニカ？

あり得ない熱効率・・

>>735
あっちは加速度低いから、いくらか気軽に使えそうだしね＞同期電動機

複巻は消耗が激しくてメンテがﾏﾝﾄﾞｸｻｲそうで。
でも、私鉄各社を見るかぎりだと、直巻よりは走りのポテンシャルは高いみたいだね。

界磁添加励磁制御は、確かにトトロ5000が改造で採用されてたね。
トトロでは異端っぽかったから、大規模な改造はよしとしなかったんだろな。

後は名鉄の5300とか東武200とかが挙げられるな。
>>736
さすがにダメか・・・。
大型はやっぱ厳しいのな。

そういえばセマウルの食堂車の車内レイアウトがオシ16そのまんまだったなぁ。
異国の食堂車なのになぜか郷愁を感じたもんだ。

9900型電車といい、日本の鉄道の味のある部分をインスパイアしていただくのは大歓迎なんだが。

>>735
界磁チョッパ制御が界磁チョッパリ制御に見えた

>>723
別府・湯布院には特急“ゆふいんの森”がありますが何か。
食堂車は無いが、ビュッフェ付で客席へのデリバリー有。
勿論、車内販売の弁当もとってもウマー〜〜。


九州へお越しの際は是非・・・・ｗ。

＞741
もう一歩進めて「半チョッパリ制御」



・・・スマン。だが、半分チョッパ制御なのは確かだろ？＞界磁チョッパ制御

うぉIDがニートでTX…orz。

>>744
ＴＸならまだマシでそw

半チョッパリ制御ってのはまさか
在日を機関車前方に吊るして

>>746
床下の制御器箱内で在日さんがスイッチ入切している姿を想像してしまった…。

>>746
それ絶対事故るw



いや、マジで・・・・・・もう・・・orz

IDがJrQ？

>>742
確かにＪＲ九州の車両って個性があっていいですわ、サービスもよさげそうだし。

>>736
熱エネルギー利用効率99.8％って、んな無茶苦茶な…。
高バイパス比ターボファンのような発想の転換の問題と理解はできるが、
現実にできるのかそんなもの…。


>>740
縛り付けて哨戒とか。
命懸かればないよりマシな程度の働きするんじゃないかと。

法則のマイナス分が上回りそうな気もするけど。

×>>740
○>>746

>>650
新幹線内では沿線の駅弁売ってるだろ

>>753
ただ、車販だと種類が選べないんですよね…

そこで、こだまに乗ってのぞみ退避時に弁当を買うというのをおすすめします。
こだまでのんびり旅をするのもいいものですよ。

…「こだまでのんびり」って、考えてみるとむちゃくちゃ感覚狂ってるな。

1号線 断線（単線）社で, 勝手に 工事する…"やっぱり 人才" 2006-01-20 (19:34)
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/news.sbs.co.kr/society/society_NewsDetail.jhtml?news_id=N1000053387
<8ニュース>
<アンカー>
　昨日(19事) 発生した 地下鉄 1号線 断線（単線）事故は 典型的な 人才である ので 現われて あります. 工事 規定を
守るの ない ところに 事故 収拾も 台無しでした.報道に 金範疇 記者です.

<記者>
昨日 冠岳駅 断線（単線）事故は 歴史 通路に 屋根を 着せる 工事を する 起りました.
通路を 横切る 有線放送 線が 問題が なろう, ケーブル 放送 設備記事を 呼んで 異説作業を 始めました.
　ところが 作業 中に 垂れた 線が 高圧線に 触れて 電気が 経ったし, 驚いた 設備 記事が 線を 逃しながら 事故が起こりました.
問題は 高圧線に 衝撃を 竝び 危険が ある 工事は 夜明けに 電気を 切って するように なっているが, 建設会社が
鉄道工事に これ 公使を 知らせるの なかった ところ ありました.

[建設会社 職員 : (鉄道工事が) 措置して 与えると したが, 工事が たくさん 遅くなるから 措置が だめだから, 私たちが
任意どおり そのまま してから そのように なったのです.]
これ 単純な 間違い のため 数千名が 30分 以上 列車に 閉じこめられて あると しました.
　仕事が 起こった 後 鉄道工事の 対処も 問題 だらけでした.
乗客たちが むだ足を 夏至 ないように 広報を 要請して, 駅舍 内に 案内文 などを 付けると したが 構内 案内放送だけ繰り返しました.

[ギムビョングズン/京畿道 軍浦市 唐洞 : 正確に 印刷して 見せてくれるとか 附着して 煮こむのを してくれると 割 の
ようなのに... ものすごく 易しい 一人 ようですよ. ところで ならない の ようです.]

規定 違反に 青臭い 善後策まで, 昨日 買ってからは 伏せた ところ 襲った 人才の 連続でした.

>>754
時速275km/hでのんびり行きましょう…何か違う
こだまって走ってる時間より止まってる時間のほうが長いようなイメージがある
実際は10分走って5分停車だったりするのだが

こだまだけで東京-新大阪、新大阪-博多を乗る人にはもっと特急料金を下げるべきだね。
在来に昼の特急が存在しないのだから、在来特急料金並でもいいくらいだ。
やや長い時間乗るわけだから、2-2のシートでもいいだろう（山陽こだまはG車に近いが）。

>>733
デーデーが牽く旧客、郵便車又は荷物車併結６〜７連という感じが多かった。
のデフゴマルもそうだろう。

真夏に天王寺発（紀勢本線経由）名古屋行き９２４レに亀山から乗ったことが
ある。９２４列車に乗っても汗びっしょりのままだったが、なんかさわやかだった
のは今思い出すに不思議。車軸発電機で扇風機がゆったり回ってくれた。
最後部の貫通ドアは開けっ放しで鎖がゆれていたよ。仕上げはハイケンス。

>>725
>京都迎賓館

某建築雑誌の特集号読んだが、5年位経ってくすんできたら今以上に雰囲気良くなると思う
継続的に管理・補修が入るらしいし

>>634
国鉄時代には、新快速に車販ｶﾞ乗っていた事もあったそうな

６両編成で、がらがらだったけど

>>658
オール電化になったのは、２０系客車以降

それ以前の車両(１０系客車など)は石炭レンジ、北陸トンネル事故で全車使用停止になったけど

将来、在来は客車に戻るんじゃないかな？
軽量客車と3速式ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ＋電池機関車を開発したら静かでエコ。
速度は100も出りゃいい。 内装の違いで普通用と特急用。

昭和５５年、豊岡発(VIA米子)門司行きの旧型客レに乗ったが、
途中の浦安のような静かな小駅に停車したときは、ホントに、はなはだ静かで
デラックス・デコイチの、あのシロクニの汽笛を物悲しくしたような音色の
汽笛を聴きはっとする有様だった。物覚えの人一倍悪いおれですらありありと覚えている。
覚えているといえば、超伝導マグレブがその前年昭和５４年に宮崎で５１７．２km/h
の世界最高速度(当時)を出したこともそんな俺ですら忘れられない。
真っ暗闇だった当時の国鉄でたった一つだけの「のぞみ」だったからね。

「タイ国鉄友の会」へようこそ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/3832/index.html

新宿京王百貨店で２４日まで全国駅弁大会が催されている。
えっ？デバ地下イベントなんていいよと？
ちょっと最後まで聞いてくださいますか。
其処で、タイ国鉄のガパオ ラート カーオ サイクロンという駅弁が販売されているようだ。
ttp://shopping.keionet.com/ekiben/ekiben02.html

忠北道 "五松駅 特大駅で 建設すると"
行政都市 位相 当たる ソ\ウル駅 水準 建議
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.cctoday.co.kr/news/read.php?idxno=154576&rsec=S1N2
　国内 唯一の 高速鉄道 分期役である 五松駅を 行政中心複合都市 関門役と 国道鉄道網の ハーブ(Hub)逆意 位相に
ふさわしく '特大役(特大駅)'で 建設すると するという 建議が 申\し立てられて 注目される.
　忠北道は 19日 午後 4時 忠北道議会 会議室で 湖南高速鉄 建設基本計画を 最終 定めること ため 国土研究員が
主観した 説明会を 通じて "五松駅 規模を ソウル駅や 釜山駅 など 市・終点 役 水準である '特大役'で 建設すると
すると 建設交通省に 建議した. 回る この日 "オゾン歴史(駅舍)は 京釜高速鉄 停車役で 湖南高速鉄と 分期される
役で 'X字形' 高速鉄逃亡 構築を 通じて 国家均衡発展を 果たす 数 ある 核心 役"と "将来 交通与件 変化を 十分に
反映して 歴史 敷地 及び 停車場 規模を 国内 最大 規模で 格上げしなければならない"故 建議した.
　特に 高速鉄道間 乗り換えは 勿論 駅中心圏 乗り換え 駐車場(Park and Ride), 軽電鉄 路線, 忠北線と 連結 などを
包括する 総合 乗り換えセンター 役目を 遂行する 数 あるように 施設計画 及び 規模を 算定すると すると 強調した.

　これに よって 最初 4ホーム 10線(ホナムチォル 2ホーム 4線, ギョングブチォル 2ホーム 6線)で 計画された 五松駅
施設計画を 6ホーム 14線(忠北線 2ホーム 4線 追加)で 拡大して, 乗り場も 最初 4個所から 6開所で ふやすと すると主張した.
　同時に オゾン歴史は 行政中心複合都市 建設 などを 考慮するの なくて 需要を 予測して 天安牙山役より 需要が
少ない ので 算定された だけ, 需要 調査を 再室の時すると すると 要求した.
　忠北道は また 江原圏との 鉄道網 連結の ために 高速鉄道 五松駅と 忠北線を '乗り換え・直結 方案'を 新たに
用意してくれる のを 建議した.
　一方, 建設交通省と 国土研究員は この日 説明会 建議 内容 などを 土台で 自体 審議 などを 経って 来月 中に
湖南高速鉄 建設 基本計画を 最終 定める 方針だ.

>>762
マイテ４９の復活が望まれるｗ

>>761
いまだとIHヒーター使えば直火並みの熱量が得られるけど、
以前だと電子レンジがやっとだな

片っ端から廃車
もったいないことする
http://jnr.site.ne.jp/PC/20k/htm/20k1_frm.htm

>>769
ナ級客車の場合だと、設備が陳腐化しても改造が難しいのでは？
（旧客のように頑丈な構造ではなく、モノコック構造が災いしてるとか）

それと使えない客車でも保有していれば税金もかかるし。

せめてこっちの方は残しておくべき。
http://jnr.site.ne.jp/PC/12k/htm/12k.htm

クーラーが付いているからｗ

議政府から新幹線走らすﾆﾀﾞ

ウリナラ新幹線はヘルシンキまで行けるﾆﾀﾞ
チョッパリより線路巾広いﾆﾀﾞ

北海道の遠軽駅。
零下１０度近くで駅売りの弁当も凍っているかと思いきや、
ちゃんとホカホカのカニ弁当を売ってくれる。

正直、こんな国、世界中捜してもねえぞ。
キムチ弁当なら凍ってでも売りつけて来そうだ。

>>767>>770
コ・ホ・ナ・オ・ス・マ・カの順でしたっけ？客車重量。

むかしの新幹線にしても系列が０系しかなかったから、覚えることは
少なくてあとは思い入れだけたっぷりあればそれで済んだような気がする。

いいクオリティしてると思わね？w

ttp://www.2427junction.com/koreareportct.html

「TRAIL RUN」
うけた。

下半分だけの塗装とか、その高さが揃ってないとか、窓を潰しちゃったニダとか。
どう見てもケンチャナヨです。ありｇ（ｒｙ

>>775
さすがケンチャナヨ精神起源の国ですね。
誇らしいですねﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>775
こっ・・・・・・・これは酷いｗ

つうか、駅名表示板とかに英語を併記するなら、LED表示板も英語併記しろって。

ま、間違っていないﾆﾀﾞ!!
trail
【名】 跡、小道｛こみち｝、踏みならされてできた道、航跡｛こうせき｝、痕跡｛こんせき｝、手掛｛てが｝かり
・ Rain collected on the trail by the dump trucks. ダンプがつくった跡に雨がたまった。
【自動-1】 （すそが地表｛ちひょう｝・床を）引きずる、（煙・花火｛はなび｝などが）尾を引く、たなびく
【自動-2】 （人が引っ張られるように・引きずられるように）（〜の後を）ついて行く、（引きずるように）のろのろ歩く、気だるそうに歩く
【自動-3】 （音が）だんだん小さくなる
【他動-1】 〜を追跡｛ついせき｝する、〜の後を追う、〜を後に引く、引きずって歩く、引きずる、〜に跡をつける
【他動-2】 《野球》（試合｛しあい｝で）〜に負けて［リードされて］いる
【レベル】4、【発音】tre'il、【＠】トレイル、【変化】《動》trails | trailing | trailed

ID:yhFj5k/Sはどうみても禿です。
本当に毛無しでした。

DD51・・・ねえ。支線入れんと思うんだがな。
ま、禿の言うことだし不毛だな。

新幹線とＴＧＶの加速力の比較
http://jr-central.co.jp/eng.nsf/english/maglev


ＴＧＶは加速が悪いというのは大嘘ですた。
今までＴＧＶの加速度は０．８程度なんてほざいてた香具師はどこいったｗ

TGVとKTXの違いがわからない人が着ましたね・・・

>>784
一番下のグラフで、TGVは一番下のラインだと思うけど。
図はちっちゃくてわかりにくいが。
つまり一番加速悪いのでは？

新幹線 かったるいわ

100km/hに到達する距離が1kmぐらい長いんだが＞TGV

レギュラーTGVで起動1.4~1.6km/hで平均すると0.8じゃないの？
まぁ0系よりはマシってな程度かと・・・・
まぁパワー1.5倍で、車両長2倍のあれじゃさらに落ちるとは思うけど・・

ID:RzfxFVnmはどこいった

>>784
まぁ微妙に悪いんだけどね。ただ、それはそっとしておいてやらないと、
日本の絶対的優位性を信じてやまない黒い街宣車みたいなのがくるから。

>>784
そのグラフはTGV-Aのものだな。
700系より加速力が高いTGV-Rとの比較を掲載しないところが倒壊らしい。

しかし285km/hまでの加速は700系と同等であるうえ、285km/h付近を境に加速力が逆転している。
おそらく300km/hまでの加速力を比較したらTGV-Aのほうが速いだろう。
1997年に登場した700系が1980年代後半に設計された車両に負けるとは…

まあこの場合TGV≠KTXなんだがな

>>789
オマイさんは過去スレで「起動加速度」が0.8km/h/s程度って言ってたじゃん。

864 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2006/01/22(日) 20:51:42 ID:+RWhATiG
新幹線とＴＧＶの加速力の比較
http://jr-central.co.jp/eng.nsf/english/maglev


ＴＧＶは加速が悪いというのは大嘘ですた。

865 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2006/01/22(日) 21:10:57 ID:/vtsZrpF
>>864
まぁ微妙に悪いんだけどね。ただ、それはそっとしておいてやらないと、
日本の絶対的優位性を信じてやまない黒い街宣車みたいなのがくるから。

>>794
そうだっけ？まぁ訂正しておくわ
それから、あなた、最高速度の違い理解して無いみたいだよ
285キロ付近を境に逆転してるんじゃなくて、700系は最高速度が285km/hなの
対してTGVは300km/h、285過ぎたら、逆転するの当たり前です。700系はそれ以上出ないんだから

そうだな　「営業最高速度」に達したあとのグラフは減速性能に転じてるからな。

つか常用減速度もTGVのほうが長いし・・・

>つか常用減速度もTGVのほうが長いし・・・

どうみてもＴＧＶと同じくらいだろｗ

新幹線のお寒い性能が明らかになってしまったな。

さて、お客さんは用意したセリフを言って満足したようなんで
そろそろ妄想は妄想だと理解していただきましょうかね

っていうか客が来る前何の話題してたっけ？ｗ

>>792
そもそも700系で300km/h出そうという方が間違い。

単純に技術的優劣を比べるなら500系の試作編成でも持ってきたうえで、
VVVFとかのファームウェアを加速度命の仕様にでも書き換えないと。
（もちろんTGV側でも同様にやるわけですが）

866 名前：名無し野電車区 [sage] 投稿日：2006/01/22(日) 21:13:25 ID:NFH+uk8Q
>>864
新幹線もTGVもいろいろ種類があるじゃん。
700系とそこに出てるTGVでは出だしは700系の方が良くて最高速度までは同等って事しかわからん。

新幹線だって500系なら320km/hまで263秒だし。

867 名前：名無し野電車区 [sage] 投稿日：2006/01/22(日) 21:21:18 ID:NFH+uk8Q
書き忘れたけど、700系は285km/hまで300秒もかかる。

>>801
む、あっちの仕様にあわせていいなら
ネコミミ出しちゃって良いんじゃないか・・・？

もしくはリニアでも良いんじゃないだろうか

まぁKTXなんて試験編成ですら７００系を超えれない訳で
相手に名前が挙がるだけ行幸なのを理解して頂けてないようですが

ttp://www.tsubasa.to/dreams/html/02-03.html
計算上はこうなるみたいだな
12Mの動力分散ってあった？
あと2L12Tの動力集中って何だ？

ってか新幹線は分散式なのに起動加速度抑えすぎ。
ダイヤの都合とかで引きずってるんだろうが。

800系を見ろ、この加速は集中式じゃ実現出来まい。
ttp://midnight-sun.dhs1.sst.ne.jp/MyHomepage/eki_matu185/mov/MVI_4450.AVI

>>801
まぁ現状でTGV-Rに勝てるのは500系だけだな（たったの９編成しかないがorz）
それに1997年に登場した700系と1980年代後半に登場したTGV-Aを比較するのもおかしい。
TGV-Aと比較するなら、1985年に製造された100系か1992年に営業運転を開始した300系と比較するのが正しい。

そうすると、かな〜りお寒い結果が出てくるのだが。

まあ、>>801みたいな事したら酷い乗り心地になりそうな気がするけど。

>>803
私としたことが、ファステックの存在を忘れていた……
さすがにリニア使っちゃうとか、電源電圧の昇圧、軌道破壊は問題だと思うがな。


>>804
12Mは0系か200系を想定、2L12TはTGVシリーズのどれかを想定って所じゃない？

まぁ勝った負けたで言うなら、ICE3鉄壁最強なわけで・・・
起動加速で800つばめをこえ、最高速度で500のぞみを超えてるんじゃないのか？
あれは「なり」も良いし、「中身」は化け物だからw

新幹線は加速が高いという思い込みがあるが、

BR103 牽引の客レ(客車8両)と0系新幹線
ICE1（客車14両）と100系新幹線
の両者が200km/hまで加速するのに要する時間を比べた場合いずれも日本が負けているわけだが。

TGVの加速はICEなんかよりさらに良いわけだし。

>>805
JR東海の仕様統一への執念は文字通り執念だからなぁ。
西の500系にも定員を同じにさせたぐらいだし。

運転整理はしやすいんだろうけど、性能発揮には邪魔だな。

>>808
均衡速度は500系（380km/h？）とICE3ではどちらが高いんだろう？
1トンあたりの出力だと500系が28.9kW/27.9kw、ICE3が19.6kW/18.4kWだが、
車体断面は500系の方が大きいし。

まあICE3は内装が最高だけどね。

>>789
あと、「あれ」は地上設備が新幹線を想定して作ってあるから
ＴＧＶの性能を生かせてないのでは

新幹線 おそっ

>>810
東海区間じゃ700系も500系も、300系のS57運転曲線に合わせられちゃってるわけだしね。
まあ新幹線のメインはビジネスで、定時運行重視だから仕方ないと言えばそれまでだけど。

>>804
さくらと時間間隔法…？

ところで、KTXって、黒字経営になった？

>>792
あのぉ。700系は285km/h以上を営業で出すつもりないのですが…。
営業時でも遅延時許容最高速度320km/hのTGV-Aと、その高速域での加速余力を比較するのは根本的にどうかと。
比較するなら西の500系W1編成でどうぞ。


しかし、300Xのランカーブワラタ。瀬田の大カーブで頭打ちしてる。

>>817
TGV-Aは営業速度が320km/hで、許容最高億度は335km/h

億度→速度

TGVなんて500系に比べたらクズだな。
しかし700系はTGV未満のゴミクズ。

あれか、GT-R乗ってる奴がカローラと同じ速度で道路走るのがいけないのか。

はいはいｾﾏｳﾙｾﾏｳﾙ

はいはいﾌｼﾞﾌﾞｻﾌｼﾞﾌﾞｻ

集中式に負けるんじゃ分散式の意味がないな。
もう新幹線も集中式にした方が良い。

つーか早さだけで優劣が決まるだなんて幼稚ですね

リニアには性能でまったく勝てず
売り上げでは新幹線にまったく相手にならず

それでもＫＴＸを擁護したいがためにＴＧＶを出すが
ＫＴＸがＴＧＶの劣化に過ぎないという事を公言する事に過ぎず
もう、そのマゾっぷりがすばらしい

はいはい集中式集中式

>>809
TGVの加速ってそんなにいいのか？
台湾の高速鉄道入札では、TGV機関車の牽引力で足らずに、ICEに付け替えたものを提案したくらいだったのだが・・・

>>821
そこで、白でNAオートマのGTOですよw

新幹線は並行在来線を意図的に腐らせる売上集中方式

>>828
せめてその腐ってるはずの在来線の売り上げを越えてから大きな口を・・・

>>827
それでも加速が全然違うと思うｗ

カタログ上の加速性能がよくても、実営業でカタログスペックどおりの加速性能が必要かというと・・・

まぁスペック上の余裕と言う点では、それなりに意味はあるのだけども。

新幹線を集中式にすると軸重問題が浮上するので却下。

加減速を繰り返す新幹線は出力が低くても回生で減速出来る分散式、
加減速をあまり繰り返さないTGVは回生効率が悪くても集中式でFAだ。
減速エネルギーの回収効率は新幹線で40%強、TGVで10%強ってところ。

>>833
結局はコレまで繰り返してきた結論に落ち着くのねｗ
まあ、適材適所がベストなのに、「集中式が最高ニダー」じゃあねぇｗ

>>833
そういや、減速度はどうなんだ？

旧国鉄なんかだと、加速度を高くするよりも減速度を高くする方が効果的って考えがあったらしいが。

>>834
あとは歴史や今までの流れみたいな物もあるだろうね。
まあICEは分散式に移行したが。
新幹線は100系の時点で既に電気指令式ブレーキに移行したが、
TGVやICEは未だに電磁自動ブレーキを使用してたりするし。

>>835
減速度自体は集中式も各車両にブレーキが付いているので、分散式とは
あまり違いは出ないが、集中式は回生効率が悪いのでディスクブレーキの負担が大きい。
停止までの回生とディスクブレーキの負担割合は、新幹線が95：5、TGVが30：70くらい。
だからTGVではT車に航空機のような多板ディスクブレーキを採用したりしてる。
なのでメンテ性などを考えると、>833になるわけだな。

川重構内にて。

ttp://www1.ezbbs.net/14/yone5010/img/1137906719_2.JPG

ついに逝ってしまうのか、あの国へ。

>>805
初めて乗った時に「通勤電車かよ？」って思った
まあ800系は起動2.5km/h/sらしいから当然なんだろうけど

>>837
しかし側窓の印象からか、やけに短く見えるんだがw

>>837
よりによって白地に青ラインで登場とあってはJR倒壊は屈辱だろう。
しかも７００系やＮ７００系より数段カッコイイような予感がかなりする。

>>840
たしかにカッコよくなる可能性はありますね。
７００Tもベースの７００系よりカッコイイし。
Ｅ２ベースなんでかなりよくなるんじゃないですか。

日本を貶めてもｳﾘﾅﾗの地位は上がらないし、
まして棄民である在日が何かの益に浴するわけじゃないんだけどねぇ・・・・・・・・。



もっと違うことに情熱傾ければ良いのに。

>>837
あー、床下カバーの断面から見て、確かにビンゴっぽいですね。これ。
確かにどうせ1世代前の技術なんだけど、むしろ台湾の方がカワイソス…。

>>843
後は、川重がどれほどコピーガードを組むかどうかですね。
たとえ１世代前の技術でも、あの国にくれてやるのはｼｬｸにさわるしｗ

私が思うには
中国はコピーガードはずしが失敗・成功かにかかわらず、
性能の落ちたコピー品（けど数字のスペックは上回る）を作って日本に売り込み
当然拒否すると、
「ＧＡＴＴに提訴する」
とかいって国際常識を知ってるのか知らないのか国際問題化しようとしてくると思う。
その時は隣国に売り込むのには強引にごり押しで売りつけると思う。
逆にそのことでやられたりして。

転載
ソウル地下鉄公社名が変更になりました。
ttp://www.2427junction.com/koreaseoulsmsc.html

>>846
( д )　　ﾟ　ﾟ

だからさぁ、なんでそんなトコまでまねるかなぁ。隣国を…。

>>847
メトロの起源は韓（ｔｂｓ



大方、10年後くらいに　<ヽ｀Д´>＜東京メトロはｳﾘのソウルメトロを朴ったﾆﾀﾞ!!　って騒ぐためじゃまいか？

メトロの起源は円谷プロではなかったのか？
赤いキチガイキムチ結晶体っての出てくるやつ。

集中方式はある程度速度が上がると分散方式よりも加速が良くなるようだ。

metro自体は世界中で普通に使われてる名称じゃ…
東京もパリのパクリだし。

なるほど。ソウルメトロは、イルボンをパクッたわけではなくて、
フランスをパクッたのですね。

社名にメトロって使うのは東京のパクリだろ･･･（Subway→Metroに変更）
地下鉄をメトロと呼ぶのは一般的だが。

[社説] ともすると 立ち止まる 電車, 根本対策 ないが
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.kdaily.com/news/newsView.php?id=20060123027008
　年初から 電車運行 中断 事態が だんだん無くなって ある. 去る 19仕事 冠岳駅 隣近 断電事故で 国鉄 一部 区間と
京釜高速鉄道 KTX 運行が 1時間位 腰砕けになった.20仕事には 地下鉄 1号線 ソウル駅と 市役所駅 の間で 電車が
止めて 帰途 乗客たちが 暗黒の中で 40余分を 客車の中に 閉じこめられて あると した.
　去年 10分 以上 ソウル 地下鉄 運行が 腰砕けになった 買ってからは 20余回. 今年は 状況が もっと 深刻だ.
格別の 対策が 出るの なければ 大型事故で 発展するの ないか 憂慮される.
　電車社で 原因の大部分は 電車と 電気・通信装備 老後 のためで 明かされて ある. 地下鉄 乗務員たちを 対象で
たいてい アンケート調査で 半分 以上が機械と 装備 作動状態が 不良だと 返事した. 乗務員 自ら 安全に 不安を
感じる 状況で 電車が 運営される わけだ. 電車管理 政府は莫大な 予算を 確保するの できなくて 臨時処方を 割
数しか ないと 弁解して ある. 言うが 予算打令だけ しては 中 になる. ソウルで 始めて 地下鉄が 開通して から 30年が
過ぎた. 関連 設備と 電車を 総体的に 点検して 安全に 問題が あると 考えられる部分は すぐ 補うと する. 地上に
露出した 高圧電線を 地下で 問う 方案を 積極 検討すると 割 のだ. 改善の 必要性が 適当に提示されれば 予算確保
方案が 用意されると 見る.

　人才(人災) 性格の 事故が 頻発する 点は 特に 憂わしい. 冠岳駅買ってからは 有線放送 ケーブル工事 途中に
発生した. また 地下鉄 電車が トンネルの中で 立ち止まったのに 長い間 案内放送を 夏至なくて 乗客を 恐怖に
震えるように して, 一部は かけて 非常脱出を 試みるように 作った. 大邱 地下鉄惨事江戸 不具, 事故に 備えた職員
事前教育が 不備さが 現われて ある. 整備点検 実名制を 取り入れて, 安全 マニュアルを 再点検する など
構造的解法が 必要だ.

>>807
>>795の<Speed Distance Curve>見たから言うんじゃないが、
MAGLEV、<正確には　Superconducting Maglev> は異次元の性能としかいえない。
580km/hでもまだ「定引張力」域なのかも。
国内で早く営業路線が出来ないものか。

大型貨物車 通行・技術 海外輸出 足場 用意 '成果'
鉄道工事 光州電気事務所, 明日 大仏役 踏切で 示範運転
http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/kjdaily.com/read.php3?no=52423&read_temp=20060123§ion=%ED%83%91%EB%89%B4%EC%8A%A4

韓国鉄道工事 光州電気事務所は 世界最初で 自体 開発した スライディング 方式の 分離型 レール 踏切電車選
試ステムを 大仏公団 踏切に最近 設置した. 列車 通行が ない 日ごろの 移動式 電車台 姿(写真 1)
http://kjdaily.com/upimages/gisaimg/200601/2352423.jpg
科 列車進入直前 踏切 両方の 電車船が お互いに 繋がれた姿(写真 2) <光
http://kjdaily.com/upimages/gisaimg/200601/2352423.jpg
　船舶構造物 などを いやな 大型貨物車も 電車船に かかるの なくて レール 踏切を 安全に 通行する 数 いる
'分離型 踏切 電車船 システム'これ 世界 最初で 韓国鉄道工事 技術陣に 義解 開発された.
　22仕事 韓国鉄道工事 光州電気事務所(所長 パクゾンソ\ン)に よれば (株)大宇エンジニアリング科 共同研究を
通じて '分離型 レール踏切 電車船 システム'を 開発, 24仕事 大仏公団 踏切で 示範運転を 実施する.
　移動式 電車船は 全世界的に 車両基地や 船舶の 移動の ための 足 などに 使われた ことは あるが レール 踏切に
移動式電車船 システムを 設置した のは 我が国は 勿論 世界 最初の 事例だ. 特に 現在 ヨーロッパ などで 使って ある
移動式 電車船は大部分 回転方式である 一方 今度に 開発された 方式は 全世界的に 一度も 試みされた ことが ない
'スライディング システム' システムなので これから 関連技術の 輸出も 期待される.
　分離型 レール踏切 電車船 システムは 普段には 車が 通行する 数 あるように 電車船が 分離して ある途中 列車が
踏切で 進入すれば 自動で 電車船が お互いに 接続されて 列車が 進行する 数 あるように する システムだ.
　今度に 大仏東端 踏切に 設置された 方式は 'スライディング' 方式で 列車 進入が 感知されれば 踏切 両方に ある
移動式電車台に 設置された 電車船が 滑って 出て お互いに 接続される システムだ. 電車船が 繋がれれば
電気機関車が パスするように なって, 列車が パスした後 自動で 電車船が 後進すれば 踏切の 車通行が 始まる.
ｒｙ

ＫＴＸの加減速性能の数値を入手しますた。

ＫＴＸ(2L-2M16T)
営業最高速度300km/h（許容320km/h）

0→200km/h：加速距離５ｋｍ　（１６０秒）
0→300km/h：加速距離２０ｋｍ（３６５秒）
300km/hからの常用ブレーキ：６６００ｍ
300km/hからの非常ブレーキ：３３００ｍ

参考
７００系
0→300km/h：加速距離１９ｋｍ
５００系
0→300km/h：加速距離１２ｋｍ
300km/hからの非常ブレーキ：４０００ｍ

上記の数値からＫＴＸの加速力は７００系と同等もしくは若干低い程度と判明しますた。

>>855
あ、こいつは面白いですな。世界初かどうかはともかくとして。
…踏切部だけ剛体架線になるし、接続部が多いから、設置するにしても低速かつ運行頻度の低い所が主体でしょうね。
港湾地域に設置というのもいかにも。

秩父鉄道の秩父駅に設置キボンヌ(ボソ

700系は最高速度285km/h、加速距離16km（300秒）、常用減速距離5200m（120秒）。
285km/hの車両と300km/hの車両を比べても仕方がない。

新幹線の低性能ぶりがどんどん明らかになっていくな（爆笑）

次スレは新幹線よりTGVになるな（ビッグバン）。

>>855
ご大層な仕掛けだが、素直に立体交差作るという手は使えない条件なのかな？
ま、一つだけ言えることは日本じゃ必要とされないシステムだろうって事だ。

>>856
だから700系は300km/hで営業運転する設計ではないとっ

んで、500系と800系とは比べないのかね？ｗ

カタログスペックがよくても
使えないなら意味ないし

７００系に負けてる某高速鉄道はそもそもスレタイにすら入ってませんからね

>>859
いや、問題は日本なら２８５ｋｍ運転用の性能で３００ｋｍ運用してる
かの国の意識では・・・？向こうは踏み切りすらあるのに

ちなみにICEはTGVより速いからね、加速

輸出仕様の700Tはどうなの？