【国民的】ES細胞クローンの黄禹錫教授 4ウソ【英雄】
韓国人の黄禹錫がヒトES細胞のクローンに成功と発表
↓
難しいとされていた犬のクローンにもBSEフリーのクローン牛をつくることにも続々成功
↓
「ノーベル賞確実!」とされて韓国人の国民的英雄に
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韓国のテレビ番組が卵細胞の入手に倫理問題があるのではと報道。韓国人が「国益を損ねた」と不買運動
↓
ついには黄禹錫のファンクラブ設立。卵子提供ボランティア殺到
↓
論文共同執筆者が倫理問題で黄教授側と断絶宣言
↓
論文が注目され、サイエンス誌掲載の論文を再チェック。写真の不備が指摘される
↓
論文共同執筆者が論文からの名前削除を依頼
↓
黄禹錫、過労で入院→退院→再入院でファビョン発症
↓
ES細胞は最初からなかったと告白
↓
クローン犬、BSEフリー牛も偽物か?
↓
ES細胞を作ったし技術もあるけど、なくしちゃったニダ
↓
ここにあった細胞がない。さては論文共同執筆者のあいつの仕業かもしれないニダ。
↓
なんて恨をこねている頃、米科学誌、イエローに授与した名誉称号あぼーん
問題まとめサイト
・higonの日記 ・幻影随想
http://slashdot.jp/~higon/journal/ http://blackshadow.seesaa.net/
お疲れクマー
今日日本製電子レンジの最高級品が届きました。
明日解凍します。
7 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 18:21:41 ID:wam+6AO2
チョンは黄とか白とか金ばっか。ww嫌いな色だww
>>6 <丶`Д´> アイゴー!オーブンモードでチンしてしまったニダ!日本は謝罪汁!賠償汁!
>>1 乙!
9 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 18:23:36 ID:nWItM8ZH
NHKの解説で
チョン国はこの分野の研究で独走してると言っていたぞ
捏造がばれても独走してる状態なの?
>>6 今日日国産の単機能電子レンジなんか販売されていないだろ。
今ヤフオクでESクローン出品すれば黄先生飛びつくんじゃないかな?
12 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 18:25:14 ID:36uI/Y+0
実体がないけど理論的には正しいからね
教授が10日後に卵子を凍結させて、
世界に証明して見せるだろう
韓国国民はしばらくの辛抱を
そして最高のクリスマスを・・・
>>12 なんで、ばれるまで一年近くなにもしてこなかったの?
凍結させちゃ駄目ニダ。
あ、研究の凍結ニダか?
勝った!第三部完!(AAry
17 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 18:27:05 ID:AjW81rxU BE:217675875-#
>>12 凍っている物を、再度凍らせてどうするんだよw
理論が正しい事を証明する為に実験してんじゃないの?
>10
きちんと生解凍機能付きを買いましたよ。
>>前スレ1000、3倍ロリ氏へ
黄教授の次回作マダー?
そうまでして日本(製レンジ)のせいにしたいのか。
22 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 18:32:49 ID:36uI/Y+0
凍結×
解凍○
とにかく、10日後に教授が世界に証明してみせるとおっさるのだから、
それまでは鬼の首をとったように騒がない方が賢明だと思う
もし、証明できなくても、教授の経歴はゆるがない
骨髄病患者の期待があることを忘れてはいけない
>21
成功した実験の機材はすべて韓国製で、失敗した実験の機材はすべて日本製
であることで分かります。
25 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 18:34:10 ID:36uI/Y+0
日本も、韓国のあらさがしばかりせず、研究成果で努力してほしいね
今回の騒動は、他人のふんどしで相撲をしてて、ちとなさけない
痛みを知らないネチズンが嫌い。
心を失くしたMSCが嫌い。
優しい捏造が好き。
バイバイ
黄色先生の次回作にご期待ください。
27 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 18:34:24 ID:8VOoLfeq
捏造は名誉であり勲章
それがコリア
大統領自ら捏造してんだもんなwwww
なんだあの立派な二重はwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも大統領夫人までwwwwwwwww
成功した時の韓国製レンジ=部品は日本製
失敗した時の日本製レンジ=部品が(ry
>22
> それまでは鬼の首をとったように騒がない方が賢明だと思う
それは韓国マスコミとネチズンに言ってやるべき言葉。
> もし、証明できなくても、教授の経歴はゆるがない
証明できない場合、黄色教授はもう科学界から追放されたも同然。
経歴なんて、糞拭く紙の役にも立たない。
>>25 日本語が解らないんだから、無理して諺なんぞ使わない方が無難ですよ?
>>22 >それまでは鬼の首をとったように騒がない方が賢明だと思う
鬼の首を取ったようにウリナラマンセーしてた下朝鮮人はどうなる?
>もし、証明できなくても、教授の経歴はゆるがない
いや、揺らぐどころか社会的地位も失うよ。
>骨髄病患者の期待があることを忘れてはいけない
メロメロYellow教授に言えよ。
こういう時こそ酢か塩を使うべきではないか?
<黄教数政府支援 `独歩的大宇'>
[連合ニュース 2005-12-17 18:16]
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001176542§ion_id=105§ion_id2=228&menu_id=105 (ソウル=連合ニュース) ファングゾングウック記者 = ファン・ウソクソウル大教授は政府支援に関する一独歩的待遇を受けた.
去る 1998年以後黄教授チームに投入された金額は総 350億余ウォン. 単一研究チームとしては類例がない位だ.
サポート規模は年が経つほど増える推移を見せている. 故能力乳牛複製生産(1998-2002年)に 8億ウォン, 狂牛病耐性所開発
(2001-2004年)に 25億ウォン, 生命工学研究洞建立(2004年)に 20億ウォンなどだ.
現在ソウル大内に建てている医生名工学縁駆動の場合は建設費だけも 245億ウォンに達する.
政府はこれと別に黄教授を最高科学者で選定, 2010年まで 5年間毎年 30億ウォンずつを支援する事にした.
幹細胞研究支援の主務部処である科学技術部が 2003年から今年まで 3年間取っておいた予算が 416億ウォンである点を勘案
すれば黄教授に対する `傾け現象'がどの位なのか分かる.
保健福祉部の場合幹細胞研究に今年 80億ウォン位を支援した.
しかし今すぐ来年に黄教授が所長で在職した世界幹細胞ハーブ支援のために 115億ウォンの予算を申し込んでおいている.
研究開発コスト 40億ウォン, 運営費 75億ウォンで国会反応はぱっとしないことと知られた.
>>20 ボキは美羽派なので、ちーちゃんに聞きましょう(マテ
一応新参者がいるかもしれないので、ここでテンプレより詳細なまとめを。
45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2005/12/17(土) 18:35:04 ID:NXadYWLn
【簡単な流れ】
受精卵を使うとクローンできると判る
↓
倫理的に問題視され世界中で自粛
↓
韓国人教授、空気を読まず実験
↓
世界中が疑問視
↓
しかし韓国ではノーベル医学賞&平和賞ダブル受賞を期待
↓
韓国の新聞で受精卵の入手方法がおかしいと指摘
↓
新聞が総叩きにあう。その後何故かしばらく沈静化。
↓
2chの生物板で論文の写真がコラと暴かれる(
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1134807291.dat 223から注目。)
↓
世界中に飛び火
↓
英訳担当のアメリカ人逃げる
↓
黄教授が火病&入院
↓
黄教授、論文撤回に同意
↓
研究員「細胞は存在したが、論文が虚偽だ」←今ここ
>>35 このような黄教授の研究費 `独占'に対して他の研究チームの不満が頻繁に表出されていることも事実だ.
実用化側面で胚芽幹より聖体幹研究側がずっと先に進んでいることに相対的に軽視されてあるのてはないかという意見も出ている.
もちろん聖体幹研究にもっと多い政府支援が成り立っているが聖体幹研究チームの全国的規模を考慮すれば決して多い金額では
ないという指摘だ. 科学技術部は去る 3年間聖体幹研究に 286億ウォン, 胚芽幹研究に 130億ウォンをそれぞれ支援したし福祉部も
聖体幹研究に相対的にもっと多い予算を割当している.
政府関係者は "黄教授に対する大規模政府支援は限定された財源を效果的に使おうとする `選択と集中' 戦略が採択された結果"
と言いながら "黄教授がイシューをずっとソンゾムハと雰囲気を造成して行ったことも一原因"と言った.
[email protected] (終り) <著作権者(c)年間合ニュース. 無断転載-灰梨砲金地.>
>>22 電波とか釣りとかいらないから。
サイエンスへの投稿からずいぶん時間がたっているのに、
未だ、次の実験を行っていない理由は?
>>37 >このような黄教授の研究費 `独占'に対して他の研究チームの不満が頻繁に表出されていることも事実だ.
ま・・・半万歩譲ってES細胞が有ったとしても・・・。
手柄や研究費の独占を妬むヤシが足を引っぱったんだろうな。
40 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 18:45:23 ID:obyzMCpe
41 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 18:45:26 ID:AjW81rxU BE:174140674-
>>34 酢ならカビも付かないしな。
ES細胞にカビが付かないようにする方法
大さじ1杯のすの中に漬け込むと良い。
>>12 ☆
w ||w
w∧||∧w
ww( ⌒ ヽw
wwww∪wwwノw十
ww●www∪∪∧||∧
wwww||ww○ww ⌒ヽ )w
www∧||∧www(www∪wwww
www( ⌒ ヽww∪∪ww◎ww
ww○w∪wwwノww●www十ww||w
.wwwww∪∪w◎w||ww○w...∧||∧
wwwwww||f..○w∧||∧www( ⌒ ヽ
w●w.w∧||∧ww( ⌒ ヽwww∪ノw
wwww ⌒ヽ )www∪wwwノwwww∪∪ww ジングルベール
..www.(www∪'wwwwww∪∪www●www◎w ジングルベール
w◎w.∪∪wwwww○wwwwwwwwwwwwwww
wwww●wwwwwwwwwww○wwwwwww
|::::: 川 | ||
|::: ● | ∧||∧
|::: 川 |( ⌒ ヽ
┌─────∪wwwノ
元気なウリ達はある意味この事件を高みの見物で楽しんでるけど、難病を抱えた人達は本当にくやしいだろうな。
将来健康な体になれるかもしれないって期待が一気に絶望に突き落とされたんだから。
盧武鉉(ノ・ムヒョン)はやっぱり高卒弁護士程度の器だな。ww
今、重要なことは、セルが無いのを証明するすることだ、とか言ってるが
無いのを証明するのは飛んでもなく難しいのにな、アフォww
45 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 18:50:19 ID:36uI/Y+0
私が言いたいのは、
10日後に卵子解凍で教授が証明して見せるまでは、
不必要な言動は慎むべき
ということ
>>44 それ、釣り。
しかし36の英訳担当って何の英訳担当か修正しないと分からんな。
>>42 そこは”ジングルヘル”ではないだろうか・・・
ていうか、日本が粗探しなんかしてるクマ?
別にどこの大学も動いてないと思うクマ。
>>48 あら探しはおいておいて、一部の大学では黄色教授のES細胞を使うことを前提に研究を進めていたところはあるニダ。
>>43 ファンウソツクのインタビューを見ると、難病の患者の写真を壁に
貼っているとか、獣医なのに人医のような振る舞っている。
勝手に職域を越えて妄想をぶち上げるとは、本当に倫理を
考えないんだな。
まあ、確かに終わるまでは分からない。
50−0くらいの点差がついてて
9回裏ツーアウトランナーなし打席には李承Y
って感じだけど一応試合は終わってないわけだし。
>45
だから、それは韓国マスコミとネチズンと、黄色教授とその研究グループ所属の
韓国人全員に言うべき言葉。
>>49 それはちょっと気の毒クマ。
予算委員が目を三角にしてそうニダ。
55 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 18:55:31 ID:JuI6DvK/
>>22 >骨髄病患者の期待があることを忘れてはいけない
もし虚栄心のために彼等の期待を弄んでいたのなら
絶対に許せぬ
もし嘘だったのなら貴様等韓国人は世界中の難病患者にどう謝罪するつもりだ
これはすみませんニダでは済まんぞ
>>47 シングルヘルでしょうて。
>>50 そういや、まさかイエロー獣に対する感覚で実験をしていたんじゃないだろうな………(((((((((( ;゚Д゚)))))))))) ガクガクブルブル
>50
黄色教授って、獣医なの? マジで?
58 :
REM:2005/12/17(土) 18:56:14 ID:KW8wZ5DT
>>43 日本の研究者が、クローンを使わない方法を研究してみる、みたいなことを言ってた。
しかし、いずれにしても、倫理的な問題は克服できないだろうね。
臓器移植が許されるのだから、とか、
堕胎が許されるのだから、とか、
徐々に許される方向に行くと良いね。
59 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 18:56:28 ID:+HCHztoM
何者かが…って
そんな言い訳、犯罪者でもしないよな(笑)
>>59 一昔前のハリウッドとか特撮モノとか刑事ドラマなんかじゃ割と使うニダ。
61 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 18:58:06 ID:AjW81rxU BE:99509928-
>>45 え?
11枚中9枚は偽物だって分っているじゃん。
9枚分は祭らせてくれよw
>>60 しかも、その「何者かに盗まれたんだ、本当なんだ」が真実だったり。
アホな設定だ……
63 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 19:02:21 ID:obyzMCpe
しかし、獣医にマンコ見られて卵まで採られた女性研究員はショックだろーなー。
ところで、かの国では獣医資格で人間の治療が出来るのか?
前スレの1000ってどこの子ニカ?
やはり朝鮮人には根本的な欠陥があるな。それもDNAレベルで。
66 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 19:03:42 ID:+HCHztoM
>何者かが…
韮沢さんならよく使うかな。あと、上祐とか。
ああ、そうニダ。
カルト系もよく使うニダ。
70 :
名無し:2005/12/17(土) 19:06:34 ID:LKfKpQsZ
>ところで、かの国では獣医資格で人間の治療が出来るのか?
イラクで朝鮮軍の軍医が病人に
動物用の薬を投げ与えた位だからw
黄「罠…の可能性があります。」
>>63 > ところで、かの国では獣医資格で人間の治療が出来るのか?
そこなんだよぉ・・・。
性的嗜好で指入れしてるかも・・・。
金禅宗さん "研究チーム雰囲気軍隊に似ていた"
[ノーカットニュース 2005-12-17 13:52]
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=079&article_id=0000067776§ion_id=105§ion_id2=228&menu_id=105 ファン・ウソク教授チームで幹細胞複製に参加してセトン教授チームに派遣された金禅宗研究員は 16日(現地時間)
"幹細胞 8個を作った"と "幹細胞が現在残っているのか可否は黄教授が直接解き明かさなければならない"ゴバックヒョッダ.
幹細胞存在の核心人物である金禅宗研究員はこの日アメリカピッツバーグ自宅でワシントン特派員たちと懇談会を
持って幹細胞 8個を作ったと明らかにした.
金研究員は "幹細胞を作る過程で硫黄博士と自分など 6名医ソウル大研究員たちが幹細胞の成長過程を見た"と言った.
金禅宗研究員はまったく同じな体細胞を持って来て DNAを撮った可能性, いわゆる 8個も操作されたのか可否に対しては
明確な返事をしないチェミッオはすると言った.
金研究員は 8個幹細胞の中 6個は死んで残っている二つを持って 11個で操作したと明らかにした.
ファン・ウソク博士はサイエンスだ論文提出のために 2個の外に残らなかった幹細胞を 11個で脹らましなさいと直接指示したと
この日重ねて確認した.
特に硫黄博士が言論取材のどんなに対応しなければならななのかを文章で作って電子メールで自分に送ってくれたと明らか
にして黄博士が金禅宗さんの記者ブリーフィングまで調整したことで現われた
金禅宗研究員はまた "現在幹細胞が生きているかに対してはファン・ウソク博士が解き明かさなければならないし 10日なら
結論が出ること"と言った.
金研究員は "サイエンス論文の幹細胞がミズメデ−ビョングワンの幹細胞という怒声である理事長の主張はミズメデ−病院で
実施したシホムギョルとの基礎したことに理解されて真実可否を検察捜査で解決しなければならないこと"と強調した.
金研究員は "幹細胞操作脹らますのに大海責任を痛感する"と "研究チームの雰囲気が軍隊に似ている"と言った.
>>73 朝鮮人専門医よりも、獣医の方が格上だから無問題。
>>75 金禅宗研究員一問一答
〓幹細胞論難の真実は?
初めに 6個を作ったがなかでも 4個が汚染してたまらなかった. いかそうとアンギュリ教授チームが薬物処理をするなど労力したが
細胞が真っ黒に見えるほどに損傷されて廃棄した. その後に 6個を作った. 後でソウル大で作ったという 3個に対してはアヌンバがない.
〓患者オーダーメード型幹細胞を作ったのが事実か?
研究員たちが培養過程をずっと見守ったし, その後科学的検査結果などを勘案する時オーダーメード型幹細胞がマッダヌンデは全然
疑わなかった.
〓ファン・ウソク教授チームが作った患者オーダーメード型胚芽幹細胞 5番(回)がミズメデ−病院で 2000年作った受精卵幹細胞 1番
(回)と等しいという疑惑に対しては?
それは本当に分からない. 真偽に対して全然分かることない. 黄教授が培養しているという幹細胞 5個が 10日余り以後なら出るはず
だからオーダーメード型幹細胞の真偽が選り分けられないか思う.
〓黄教数があなたを疑うようなのに?
すごく悔しくてさびしい. もちろん私がソウル大研究室で働いたことは事実だがソウル大門鑑がなくてなるべく他の研究員たちのように
いようと思ったし, 別にある少ないあまりない.
〓怒声であるミズメデ−ビョングワン理事長に対する考えは?
気が短い方だ.
〓黄教数との関係はどうだったか?
黄教数は私に 3回電話をかけて国内に入って来て幹細胞を作ろうと申し入れた. その間である種の職責を提案したことは事実だ. 黄教数が
警察捜査依頼意思を打ち明けて "そんなになさりなさい"と言ったし, 捜査要請があれば応じると明らかにした.
〓写真偽造可否に対する真実は?
2005年論文は去る 3月15日 (サイエンスに) 提出したし, 5月には承認が出た. 論文を提出する当時には幹細胞が 2, 3番(回)しかなかった.
写真 2枚を取って黄教数に送ったが黄教数が 11個で作ってくれと言って話して写真 11枚を作ったのだ. 黄教数が指示をしたと言っても
そうしてはいけない事だった. その部分に対して責任を負うべきだと思う.
〓ピッツバーグ大で調査に応じてくれと言う話はなかったか?
具体的に日付を決めての調査に応じてくれという要請があった. 調査に応じるつもりだ.
ピッツバーグ=CBS ワシントン金陣伍特派員
78 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 19:15:46 ID:hd1GXumC
79 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 19:17:09 ID:ORQJEqs2
どんな嘘を考えつくやらお楽しみだのォ。
捏造立国、韓国。
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20051217i111.htm?from=main1 虚偽写真、黄教授の指示と研究員…ES細胞疑惑 【ソウル=中村勇一郎】
クローン研究の先駆者とされていた韓国・ソウル大の黄禹錫(ファン・ウソク)教授の研究成果ねつ造疑惑で、
黄教授チームのメンバーの研究員(34)が米・ピッツバーグで韓国メディアの取材に応じ、
今年5月に米科学誌・サイエンスに掲載された論文の写真が黄教授の指示でねつ造されたことを明らかにした。
研究員は現在、黄教授と協力関係にあった米ピッツバーグ大教授の研究室に派遣されている。
研究員はサイエンスに掲載された胚(はい)性幹細胞(ES細胞)11株の写真について
「黄教授の指示で、2株の細胞を11株と偽って私が写真を撮った」と証言、「論文は虚偽のものだった」と明らかにした。
ねつ造の理由については「論文は時間との戦いだ」と指摘し、「やってはいけないことをした。責任を取る」と述べた。
黄教授は16日の会見で、論文の写真について「ミスがあった」と述べていたが、詳細は明らかにしていなかった。
一方、研究員はES細胞が実際に作製されたかどうかについては、
「8株が培養されているところを直接見た。ES細胞の存在は確信している」と話した。
なんだか朝鮮人のペースになってきたな。
82 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 19:20:04 ID:ufY8SYie
今更驚かんが、また日本人のせいにするんでしょうね。
84 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 19:24:56 ID:/IcQo40K
おそらく北海道大学に留学しているときに、イルボンの
研究者からそそのかされて偽装研究を始めたんでしょ。
悪いのは結局イルボンだよ。責任はイルボンにある。
北海道大学と日本は、今回の事件について謝罪して賠償すべきだろ。
85 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 19:26:34 ID:AjW81rxU BE:348281478-
>>84 とっくにそのネタはNAVERで出ているニダよ。
イルボンを日帝に変えないとムリポ…
ES細胞は2株?8株?11株?それとも…。
>>86氏
・・・・・・・・
・・・そう思ったその予測を華麗に斜め上方に・・・・
91 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 19:30:58 ID:zXnB9XOf
「イルボンで全身黒タイツの秘密結社に連れ去られて細胞研究ができる体に改造された」とか……。
>>90 だからハン板はやめられないぜー!ヒャハー!
・・・orz
まあ、日本のせいにしてくれた方がいいかもな。今回のは結構世界が注目してるし
トンデモ理由で日本にイチャモンつけて、逆に世界中からバッシング受けるのが理想的
97 :
名刺は切らしておりまして:2005/12/17(土) 19:40:01 ID:2NWyGgwk
98 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 19:40:28 ID:AjW81rxU BE:130605473-
>>96 なに、その本郷猛w
まあ、一文字隼人でも良いけどw
「レッツゴー!」
とべとべ高く斜め上
セイリングジャンプ、十日後へ飛べ
燃えろ解凍 命がけ
論文変えて 突っ走れ
不滅の教授 黄教授
捏造の時は今 捏造の時が北。
>>99 >捏造の時は今 捏造の時が北。
つまり、いざとなったら北鮮へ亡命、ということでつか?w
101 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 19:52:08 ID:uFfN3yro
近年韓国がここまで世界から注目されることってあったんだろうか?
何で10日後なんだ??
助手「ウリは責任を取って韓国国籍を捨てまスミダ。探さないでくれニダ」
104 :
サヨクはナオンにモテる:2005/12/17(土) 19:53:48 ID:rvU64Vkl
105 :
マンセー名無しさん臭い:2005/12/17(土) 19:54:45 ID:2NWbTkBf
マンセー名無しさんあなたは、ただ朝鮮が、嫌いなだけなんだ(^☐^)
ま じ 市 ね よマンセー名無しさん
>>98 仮面ライダー ざ ふぁーすと (・_・)/
かっこよかった。
久しぶりに 良い映画だった。
あの中身で96分なのが 信じられないけど
>>80 >「黄教授の指示で、2株の細胞を11株と偽って私が写真を撮った」と証言、
>「論文は虚偽のものだった」と明らかにした。
>一方、研究員はES細胞が実際に作製されたかどうかについては、
>「8株が培養されているところを直接見た。ES細胞の存在は確信している」と話した。
8株も存在しているなら、なんで写真を撮らないんだよ?
108 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 19:56:26 ID:gGQQZql+
黄禹錫も、地道にキムチの乳酸菌のクローンでも
作ってりゃこんなことにはならなかっただろうに
新聞によっては、黄色はきちんとES細胞つくってるみたいよ、
ってな報道してるね。
どっちがどーなんかよーわからんよ
今すぐに作り始めて、経過を刻々と報告と証明すれば、問題無いじゃん
何で?新たにやんないんだ?
ハン板的には「いつ日本のせいにされるのか」だけが興味かな。
しかし彼ら、国内的には日本のせいにすれば全て丸く収まるのかもしれんが
海外的にも日本のせいにすれば丸く収まるだろうとかナチュラルに考えていそうで
>>111 作ってたら全滅してるとか、写真撮ってないとかありえない
10日かけてフォトショップの修行か。おめでてーな。
117 :
REM:2005/12/17(土) 20:04:03 ID:KW8wZ5DT
クローンって、
写真のクローンだったのかよっ!
>>111 まだ黒に限りなく近い灰色だからじゃね?
一応、黄教授の言ってることが事実の可能性もあるわけだし。
まあ、それでもデータ捏造したって汚名は永遠に残るけどな。
予想
「黄教授、背中から銃弾6発を受けた自殺体で発見される」
「遺書などから、実験は成功したものの、証拠は何者かによって持ち去られたことが判明」
「韓国政府は、実験の再現性十分と判断し、黄教授に名誉ノーベル賞を授与。
ノーベル財団にも働きかける(民間NPOによる善意の「人間の鎖」がノーベル財団本部を包囲
24時間態勢で周囲にキムチ臭をまく)」
「諸外国からのツッコミは故人の遺志により無視。不当な差別感情に対して政府が遺憾の意を表明」
「ES細胞を利用した治療技術の予約を開始(異様に高額)
治療内容は、技術流出を防ぐために門外不出とする。海外の学会からの質問も全部却下」
「どうしても突っ込まれたら、黄教授が死亡しているため答えられないと回答」
>>115 ちがうだろ?
7日間はネトゲやらないと、クランからおいだされるから
それから3日でフォトショ勉強するんだよwww
121 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:04:55 ID:0RAMumqd
限りなく黒に近いイエロー
10日掛けて、韓国民の前で土下座してくれるイルポンのプロ市民を必死に探すに、1ルピー。
123 :
なななし:2005/12/17(土) 20:05:58 ID:P/Hsi9kQ
>>112 普通は研究をしているような人間は「ラボノート」っていって
いちいち何した かにしたっていう記録を常日頃付けて日付と署名を入れている
なにかあったら消しゴムではなくボールペンで記載しているもんを
棒を一本だけ引っ張って下に何が書いてあるか分かるようにして
しかも訂正理由を日付付き署名付きで入れるようなノート
チェックも他の人間が入れる
それを出せばいいの
その記録が無かったら捏造呼ばわりされても普通はしょうがないのね
生データと機械の作動記録 これも添えて出す
どうも無いみたいね
でネトゲで憤死、事件は闇の中へ(ホルホルホル)
>>119 「病院の窓から、放り出される」の方が、現実味有ると思います
126 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:06:38 ID:AjW81rxU BE:155483055-
ポトショプの割れ物探す時間も考えないとな。
127 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:06:55 ID:u0YrPCXR
んなもんでっち上げに決まっておろう
黄が黒と判明して青くなってるってことか。
>121
明度ゼロですか? 彩度ゼロですか?
>>123 ほうほう、漏れは技術屋だが、技術屋でいう エンジニアリングデーターシートみたいな
ものだな、無ければ、おかしいぞ
早く「日本のせい」コメント来ないかな。
1、秀吉
2、日帝
3、正体不明の日本人
4、小泉首相
どれでもいいんだけど。
>>123 医者で言うところの、カルテ記載と同じだな。
>>130 マジレスしちゃうと、それが韓国クオリティー
無ければおかしいものがない、寧ろ喰っちゃ
だから、靖国の御霊を蔑むと祟るって教えたのになぁ・・・・・チョンは馬鹿か?
プログラマで言うと、CVSのcommitログのようなものか。
データ廃棄かカビ混入したと名乗り出る謎の自称日本人登場の予感。
喪舞ら!あの国にマトモな記録を求めるるなよ!酷い香具師らだな!
>132
5、イルポンの産業スパイ
10日でES細胞の培養が出来るのか?
しかも、教授どっか言っちゃったキリだし。
証拠はあったのだが日帝(秀吉でも可)が焼いてしまった。
つーか黒になってもうやむやにしてしまい
挙句の果てにはバイオキムチか何か漬け始めて
バイオ科学宗主国って自称するんだろうなぁ。
>141
凍結保存しておいた分を解凍増殖させるそうな。
>>142 「証拠はあったのだがカビで読め無くなった」って新ネタもできたけどな。
>>142 まじで言って欲しいなぁヒデヨシww
頼むよォォォォ
なにやら、カビ臭い連中な事だけは確かだな
147 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:18:18 ID:0RAMumqd
//
/ .人
/ (__) パカ
/ ∩(____) あ、黄たんインしたお!
/ .|( ・∀・)_
// | ヽ/
" ̄ ̄ ̄"∪
黄「おいすー^^ 」
キム研究員「あ、黄たんインしたお!」
研究室一同「こんばんわ〜^^」
黄「よーし今日も捏造いくかー^^」
研究室一同 「おー^^」
ところでおまいらスカパーでKBS放送開始のスレって建ってるか?
韓国の生ニュース流すんなら見てみたいんだが。
日本向けじゃなくて韓国内向けバージョンなら。
「韓国科学界の自浄作用がきちんと働いていることが確認された」
モノは言い様だな、しかし・・・
>>148 実況は禁止だよ(・_・)/
ハン板の実況は 実況V板へ
自浄してるかは微妙だな。
地位が上のものに対してモノが言えないようでは科学としては不味い訳で。
韓国で上司であるとか権威であるとか言えば神に等しい扱いを求めて当然
ってのがなくなりゃ大分違うんだろうけどな。
俺は文系の人なんだが、「追試」ってのは、理系では普通なの?
それなら、追試で万事、解決だと思うんだが?
自浄作用なんか機能してたら国ごと無くなっちまうじゃねーか。
>>150 どこが実況なんだよ?言ってみろ。
ああ、日本語読めないならスマン。
>152
倫理の問題で追試できないんだよ>ES細胞関連
>>152 当たり前というか追試で確認できないものは基本的に認められない。
けど、アノ国の場合は追試で違う結果が出ても、権威に慮って発表できない
って体質が問題なわけで。
>>154 あうー(>_<)
スカパー!観ながら、実況したいと思ったので
>>143 解凍に失敗が濃厚な希ガス
「この不幸な事実により検証は事実上不可能になったニダ」
とか言い出しそう。
159 :
REM:2005/12/17(土) 20:30:52 ID:KW8wZ5DT
「浅田真央がオリンピックに出られない」
みたいなことが、仮に韓国で起こったとしたら、
大変な騒ぎになるんだろうな。
もちろん日本の陰謀として。
>>158 だったら、全世界から、再度作れと言われるオチ
>>155-156 なるほど、では追試が実施できない事情とは
「黄教授のオトナの事情」と、「国際的倫理観」、どっちが大きいんだろうね。
>>158 ついては解凍に使用したイルボンの電子レンジメーカーに謝罪と賠償を・・・
>>157 いや実況したいんじゃなくって韓国の生ニュースは下手なエンタメより
絶対面白いし、こういう時事ネタでも楽しいインタビューとか満載だろうからさ。
んー今の状態は、2004年のヒトES細胞そのものも、虚偽である可能性が高い
ということですか。。。
あれが黄教授のES細胞成果の初っ端だから、以後の発表全てが、おじゃんに
なるのですな。。。(引用して研究してた人は、良い迷惑だなw)
>>80 それは偽札を刷るのに協力させられながら、
「だが、彼が億万長者であるのは確信している」という様なもんだな。
何故、成功していながら偽造をするのか疑問に思わないのか、コイツは。
しかし、チョウセンジンって本当にインチキが好きなんだなぁ
166 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:38:52 ID:0RAMumqd
>>163 いや、クローン犬スナッピーまで捏造じゃないかって疑われてる、つまり研究実績ゼロかも
>>164 >何故、成功していながら偽造をするのか疑問に思わないのか、コイツは。
だからそれは韓国人としては言えないw
これが同僚なら言えるんだろうけど、黄教授様がこれがES卵だといえば
それは否定しちゃいけない世界。教授様がこの2個の卵をコピペで11個にしろと
言えばそれに疑問を挟んじゃいけない。
(冗談ではなく韓国人は自分とこの教授に様付けて呼ぶ)
168 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:43:06 ID:la8isfBq
日本は捏造住宅事件で大騒ぎ
169 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:43:18 ID:J5B+i0JN
黄先生があると言ってるんだよ!それで十分だろ、バカ!
170 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:44:01 ID:la8isfBq
日本は捏造牛乳や捏造牛肉で大騒ぎ
171 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:44:36 ID:0RAMumqd
CNNでWTOコリアンデモエスカレート
172 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:45:20 ID:VVU96CuT
何か湧いたかな?
173 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:45:29 ID:la8isfBq
日本人の得意技 捏造ごまかし詐欺
174 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:45:43 ID:hd1GXumC
【全てはドッキリ? 韓国・ソウル大学】
韓国・ソウル大学は17日、今回のES細胞疑惑は全て「ドッキリカメラ」だったと発表した。
少々反響が大きすぎたようだが、これで韓国の知名度アップに貢献した点は見逃せないとしている。
禿だな、これ
>>171 あれ以上どうやってエスカレートするんだ・・・
何か湧いたか?
178 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:46:31 ID:la8isfBq
日本では電話の主も信用できないオレオレ
179 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:47:22 ID:la8isfBq
日本のファミレスで捏造ステーキが摘発
いや禿はもう少しヒネリというか毒がある。
そこがアジなんだが。
って電波鑑定してもしょうがないね。
Police fire tear gas at protesters during World Trade Organization talks in Hong Kong. Details soon.
キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━!!!
182 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:47:33 ID:J5B+i0JN
人を疑うにもほどがある。情けないよ、バカ!
183 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:48:42 ID:la8isfBq
日本の石油ヒーターで死亡者発生
184 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:49:04 ID:IDrQspHW
ねつ造→大嘘→開き直り。
黄教授の朝鮮人っぷりに脱帽しますた。
日本人には真似出来ん。
姉歯も少しは見習えよ。w
185 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:49:44 ID:VVU96CuT
二人組かな?
とりあえず獣医なんでしょ? ウソツクは
186 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:50:27 ID:z9ao4Z37
ソウル大って日本で言うと東大に相当する大学でしょ?
そんな大学が嘘を付くと思う?
>>184 姉歯はどっちかと言えばキム研究員だろ。
ヒューザーのあの親父には素質があると睨んでるんだが。
ピラニアさんにエサキン大量投入キタコレw
特亜どころか病亜だな。
190 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:52:03 ID:J5B+i0JN
無いって証拠でもあるのか?バカ!
192 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:52:25 ID:AjW81rxU BE:87070272-
>>190 .ィ/~~~' 、
、_/ /  ̄`ヽ}
,》@ i(从_从))
||ヽ|| ゚ -゚ノ| || <おばかさん。
|| 〈iミ''介ミi〉||
≦ ノ,ノハヽ、≧
テ ` -tッァ-' テ
韓国の建築物で死亡者大発生ww
名門ベル研でも捏造野郎は居たぞ
>>186 東大教授だから正しいというのは思い込みだな。
ソウル大は日本の中堅私大に相当する、あまりレベルが高くない大学です。
199 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:54:02 ID:AjW81rxU BE:186579656-
>>197 ああ、今さっき、東大名誉教授と言う肩書きの馬鹿の壁養老が、TVで間違った事言ってたし。
200 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:54:23 ID:VVU96CuT
生姜はどこ大か考えてみれば分かる。
202 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:54:42 ID:z9ao4Z37
嘘を付いたらばれた時に大くを失う。
だから賢明な人間は嘘を付かない。
天下のソウル大教授が嘘を付くか?
>>181 汚キムチや蟲キムチで鍛えられてる奴等に催涙弾が効くかよ!
日本の捏造住宅は国が責任を追及する
韓国の捏造騒ぎは国が擁護する
205 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:55:35 ID:J5B+i0JN
大体、教授が嘘を付く理由があるのか?バカ!
>>186 じゃぁ代わりに
東大は嘘をつかないが
人間は嘘をつく
モチロン韓国人も嘘をつく
>202
日本語になってないよ、少し落ち着けw
>>202 今まさに失いつつあるようですけど…全てを。
210 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:56:18 ID:z9ao4Z37
>>198 東大=ソウル大>京大なのは学歴版の常識。
権力者の保身って怖いものがあるからな。
エイズの研究でもそういうことがあったし。
213 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:56:40 ID:kgDxoiLp
ネタ立国 韓国
ネタ超大国 韓国
214 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:57:03 ID:AjW81rxU BE:261211267-
>>205 あるぞ。
保身や出世、金や名誉。
大学なんて、結構そんな世界だぞ。
それに嫌気さして研究者を辞める人も多いぞ。
ウリの嫁もその一人。
215 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:57:37 ID:z9ao4Z37
逆に全世界の大学で捏造が明らかなら
ソウル大だけが叩かれる理由は何ら存在しないことになる。
216 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:57:42 ID:1l0SoN2J
レコ大の審査委員長の怪死事件が朝鮮人の仕業なら様式美
はいはい、スルースルー
.ィ/~~~' 、
、_/ /  ̄`ヽ}
,》@ i(从_从))
||ヽ|| ゚ -゚ノ| || <おバカさんに教えてあげるわ。
|| 〈iミ''介ミi〉|| 科学ではね、無いという証拠を見せる必要はないわ
≦ ノ,ノハヽ、≧ つまり、理論は「誰もが検証できる」ことで初めて「あった」となるの。
テ ` -tッァ-' テ それまでは「無い」なのよ・・・。
元々、非倫理的な研究。
卵子の提供もセクハラまがい。
そして捏造。どうしようもない。
今年の韓国をあらわす漢字一文字は「黄」だな
(シナでは『黄色』はエロティックな意味を表す)
223 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:59:05 ID:AjW81rxU BE:335843069-
>>215 明らかにしろってw
そういや以前、捏造が明らかになったアメリカ人数学者が、散々叩かれて追放されたっけw
224 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:59:31 ID:iybw+bSZ
>>214 黄教授も、ソウル大での権力争いに敗れ、
一時北大に来てたんじゃなかったけ?
226 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:59:40 ID:J5B+i0JN
人間なら誰だってミスをすることはあるだろ。
今の段階で捏造と決め付けるのは早計だろ、バカ!
227 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:59:49 ID:hd1GXumC
韓国って人気者だな
228 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 20:59:57 ID:1l0SoN2J
>>226 ミスで同じ物をフォトショップで増殖させたりはしない。
ID:z9ao4Z37←この人ホロン部初心者?
231 :
209:2005/12/17(土) 21:00:19 ID:zF8tnbuW
もういいじゃん、東大もやってるだし、こっちはもっと往生際悪いし・・・tyler
>>215 他の人もやってるからといって
罪が無くなるわけではない
>>193 スマソ。エサキンどころかアカムシにもならないやw
>>226 .ィ/~~~' 、
、_/ /  ̄`ヽ}
,》@ i(从_从))
||ヽ|| ゚ -゚ノ| || <今の段階で捏造と言われたくないのなら
|| 〈iミ''介ミi〉|| 早く細胞を提示することが必要ね。
≦ ノ,ノハヽ、≧ 10日の猶予は何を狙っているのかしら?
テ ` -tッァ-' テ
235 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 21:01:30 ID:AjW81rxU BE:74632234-
>>224 確かそうだとオモタ
クローンで出世の起死回生を狙ったんだろうね。
>>166 ( ̄□ ̄;)ナント!!
となると、BSE牛も嘘である可能性が。。。
今度日本で、調べるけど、大丈夫か?>BSE牛
>>226 もしミスだったとしても、研究者として致命的なミス。
自分の論文のデータ入れ替わってるのに気付かないって馬鹿すぎ。
韓国は水道水にリゼルグ酸でも入れてんのか?
241 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 21:02:17 ID:Xngqz4W5
腐案嘘付く教授
しかし、捏造だろうが万が一本当に細胞があろうが
もう韓国は暴走必至だからなあ
243 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 21:02:43 ID:z9ao4Z37
マスコミは韓国叩きができると嬉々やりながらしているだろうな。
糞が。
244 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 21:02:50 ID:VVU96CuT
>>230 きっとそうだと思います。
嘘をつき続けると、後々偉い目にあうってことがわからないのでしょうか
245 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 21:02:54 ID:AjW81rxU BE:167922239-
>>226 ミスったなら素直にミスと認め、「論文は正しくない。実検は失敗だった」といえば良いじゃん。
>>240 ミノフスキー粒子が混ざっていると思われ
>>234 最後の投げ場だよ。
政治家が売り抜ける間小休止が必要だろ?
>>236 .ィ/~~~' 、
、_/ /  ̄`ヽ}
,》@ i(从_从))
||ヽ|| ゚ -゚ノ| || <量子や最近の宇宙物理は定理科学ね。
|| 〈iミ''介ミi〉|| 誰もが計算して見つけ出し、その物象を探す・・・。
≦ ノ,ノハヽ、≧ これでいいかしら?
テ ` -tッァ-' テ
251 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 21:03:35 ID:J5B+i0JN
10日後に細胞出てきたら、おまえらどうするつもりだ? バカ!
252 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 21:04:00 ID:AjW81rxU BE:99508782-
>>243 え〜、ウリナラでも、国民、メディア、番組スポンサー企業、政治家が、嬉々としてMBC叩きやってたじゃんw
>>236 スマソ、あれだけは現時点で例外
将来的には何かわかるかも
>>237 安心汁!
キリンビールがアメリカと提携して
ちゃんとしたのを作ったらしいぞ?
>>243 あの 朝 日 で す ら 載ってたからな。
>>250 超弦理論なんて、計算上だけの話じゃないかとアナクロなウリがいる。
>>205 研究者としての能力が高いほど、高名な教授というわけではない。
バカでも世渡り上手で政治力があれば高名な教授になれる
>243
根拠の無いプライドを傷付けないうちに帰った方がいいよ。
バカ!
そろそろデレデレする最近流行のツンデレですか?
260 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 21:05:38 ID:AjW81rxU BE:391816297-
>>251 一年半かけた実験成果を、10日で検証出来るのかよw
それこそ凄いぞw
>>251 いままでどこいってたんだー
と感動の再会。
10日後に細胞が出てきても、もう手遅れだよなあwww
韓国人の仕事は検証をしないと使えないと言う事だけは確定だから。
>>251 「誤解を受けるような論文をだした教授が悪い」でFA。
それくらいデータ改竄は信用を失う行為なんですよ。
>>256 .ィ/~~~' 、
、_/ /  ̄`ヽ}
,》@ i(从_从))
||ヽ|| ゚ -゚ノ| || <そうね、その通りだわ。
|| 〈iミ''介ミi〉||
≦ ノ,ノハヽ、≧
テ ` -tッァ-' テ
ES細胞の培養成功はまず間違いないだろうね
ただ誇張するためにねつ造してしまった コレがまずかった
しかし今までの業績が消えるわけじゃない
>>251 どうもしねーよw
原因がなんだったか知りたくなるだけだw
真相はどうなってんだ?
全て闇の中か?
>>266 GP03は確かに存在したがその存在は闇に葬られた、まで読んだ。
271 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 21:07:34 ID:J5B+i0JN
お前ら、10日も待てないのか? バカ!
で、10日間待てば
受精卵を切り刻んで作ったES細胞を用意出来るの?
10日って、整形手術が終わって国外脱出が可能になる時期だったりしてww
>>266 今までの業績が疑われてるんですがw
疑いを晴らさなきゃ!!!
282 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 21:08:41 ID:VVU96CuT
10日間の間に何するのかな…
まぁ軽く予想できるのが、整形かな?
283 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 21:09:05 ID:J5B+i0JN
もう風呂に入って寝るよ。明日も早いからな、バカ!
>>253 韓国のBSE牛(黄教授特製w)も、来るという話は、消えたのですね。。。
日本で検査・検証後導入するとか報道されてましたので、心配してましたw
>>266 >しかし今までの業績が消えるわけじゃない
いや・・・普通に消えるだろ?
改めて0から研究しなおしたならともかく・・・。
10日後に
なぜか姉歯が訴えられる
脱南
>>271 いや、日本人は人道主義だから、イエロー教授が自殺(?)するための時間を稼ぐのは良くないと思うのだよ。
バカ!逃亡か。
すこし淋しいな。
>271
江戸っ子が十日も待てるかってんだ箆棒め!!
>>278 全ての記録・成果物がヒデヨシに焼かれたという噂を広げ終わる。
294 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 21:10:38 ID:AjW81rxU BE:186579656-
>>271 10日10日って言うけど、実際にクローニング化した細胞が冷凍されているなら、10日は必要無いぞ。
ES細胞はあるが分裂待ちだとしたら、10日じゃ無理だぞ。
何のんきに嘘吐きのいい加減な期日を信用しているんだ?
ツンデレがいるスレはここでつか?
生物板で見たよ
クローン犬のミトコンドリアを調べろ的な話を
>>296 ひとたび崩れた敵陣が雪崩を打って全戦線が崩壊するは定め也
>>294 「10月10日」と読み間違えた…orz
卵子を提供した女性が、黄にセクハラを受けていたことを暴露
とかななめ上の展開きぼん
>>294 >ES細胞はあるが分裂待ちだとしたら、10日じゃ無理だぞ。
包丁で2つに切るニダ
303 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 21:13:02 ID:AjW81rxU BE:261211267-
>>300 それだと、ノーベル賞取っちゃうぢゃんよww
306 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 21:13:22 ID:mDpQEaCv
10日後に発表されるのは次の言い訳、証拠ではない
>>300 教授が二重に整形…
…って、既に二重だったニダ…
日本が検査
BSE見つかった場合⇒日本の技術は未熟、韓国で調べたら見つからなかった
日本の我々に対しての挑戦である。ニダ
BSE見つからなかった場合⇒日本の技術の信頼の高さは知っているだろう。
韓国はとてもすばらしいですねホルホルホル
なぁに、かえって予知能力がつく
黄色(元)教授は、パキスタン経由で上朝鮮に亡命して
意外とイイ仕事して一生を穏やかに終えるような気がするウリがいる
一時は、日本では、BSE耐性牛は作れないとか、大言壮語華々しかった黄教授も。。。(-人-)ナムナム
ところで。。。生物板では、ハン板は一目置かれているやうですが。。。
お心当たりありませんかw?
(同じ学問板だからかしら。。。?)
>>306 .ィ/~~~' 、
、_/ /  ̄`ヽ}
,》@ i(从_从))
||ヽ|| ゚ -゚ノ| || <本当に細胞ができていたなら、心気症(火病)にならないと思うわ。
|| 〈iミ''介ミi〉|| 堂々としておけば良いのだから・・・・。
≦ ノ,ノハヽ、≧
テ ` -tッァ-' テ
>>311 理論的な検証抜きで、真相を予言していたからでね?
>>301 斜め上でもなんでもない、
むしろレイプされてないほうが斜め上
>>301 めったなことを言うな!
予言になってしまったら怖いぢゃまいか
>>311 聞いたことないなぁ(・_・)
ハン板住民が VIPPERを、尊敬の目で見てるのは知ってるけど
>>311 >ところで。。。生物板では、ハン板は一目置かれているやうですが。。。
>お心当たりありませんかw?
ん・・・あらゆるジャンルのスペシャリストが集う板だからかな?
しかもタイムリーな事が多い。
>>313 疑われたことによる自尊心の崩壊ではないか?
あ、嫌なことに気が付いちまった・・・・
ES細胞のクローンが出来ないのだとしたら、
治療を期待する患者に、黄の奴は(もしかしたら韓国政府も)
どうするつもりだったのか。
ES細胞のクローンじゃなくて、ES細胞そのものを使い続ける
つもりだったんじゃないのか。大量の受精卵を作り、その杯を消費して・・・
正直、倫理的には、クローンを使ったって大差はないと思うけどね。
321 :
REM:2005/12/17(土) 21:18:24 ID:KW8wZ5DT
このスレって、800まで行くのかな?
ウソ800って・・・・
つーか、改竄した写真を載せて論文書いたことは確定なわけだろ?
黄教授は知らない間に入れ替わったみたいなこと言ってるらしいけど、
それでもそれに全く気付かないなんて迂闊にもほどがある。
で、そんな香具師が10日後に「これが証拠だ」と言って
何かデータだしても誰が信用するんだ?
>>322 >で、そんな香具師が10日後に「これが証拠だ」と言って
>何かデータだしても誰が信用するんだ?
ウリナラマンセーな方々
325 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 21:20:16 ID:VVU96CuT
>>320 とりあえず1000人分は確保されてますけどね。
>>322 そのデータを検証するんじゃね?
グレーな物として
はっ! もしかしたら戦後生まれの従軍慰安婦と言うのは、自称従軍慰安婦のクロー(ry
>>322 知らない間に黄教授の中の人が入れ替わった可能性なら…
.ィ/~~~' 、
、_/ /  ̄`ヽ}
,》@ i(从_从))
||ヽ|| ゚ -゚ノ| || <まぁ、真偽はどうあれ、確かなことは
|| 〈iミ''介ミi〉|| 韓国政府としても後へは絶対に引けないということ。
≦ ノ,ノハヽ、≧ 英雄にしたり、記念建築物を計画したり・・・
テ ` -tッァ-' テ 万博でも大々的にやってたものね。
330 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 21:23:10 ID:EdRM702D
歴史から抹殺。
まあ、黄色が英雄になったとしても
毛沢東のようになってハレンチ野郎になるのがオチだから
これでよかったんでないの
>>314 予言があったのか。。。( ̄□ ̄;)ナント!!
>>317 そうですか。。。確かにROM板に名指しはされてますが
>>318 確かに。。。(電気系が多いですかね。。。)
>>329 韓国人って、いつも前のめ…もとい、前向きなヒトが多いですもんね。
最悪の可能性としては、黄教授の釣り。
つまり本当にES細胞を持っているが、論文の際は捏造していたというのもありかと。
今騒いだ理由は、黄教授関係の株が下がりまくったところを底値で掠ってから、
ES細胞培養が真実であることを証明して、株価を上げてその差益で儲けること。
あー。韓国ってインサイダー取引に対する罰則規定ってあったっけ?
なんか、普通にケンチャナヨで設定してない気がする。
\
\ r‐─-n=ニコ
\.{ 〈 ̄ /`ヽ、_}`>
く ``フ′ ヽ\ト、
/.Y´ | l__,=ヘ
{.ニ|二ニ|ニ二_|二ミ} そんな餌で雛苺がなの――!!
ヾ大=三}ー=ヲ^ーイ
{wv _ ,.-、lvへ、
/ 〈__ノl\_)`ヽ、`ヽ、 ====
/ l! | \ \ j| |ヨ =====
/‐-、 l!. | _,. -‐┬-ヾノ
仁>、 ∨ァ‐T ̄[_,.ィ又_人{、
ヽ __ソ〈ァ、」フー大′ rュァ‐'′ =====
ヽ}〉L__)〈ノ=L{_r<.V> ====
くr'K_>| V^∧
K_>| V^∧
├‐┤ V ,ニ! ==== (´⌒
|⌒ | |/ | (´⌒;;(´⌒;;
ヽ_,ノ (´;;⌒ ヽ_ノ (´;;⌒ (´⌒;;
トーシロの隔離板扱いされていた気がするんですが>生物
ベッキー捏造はダメだよ
捏造はダメだよベッキー
>>332 いや〜コテとか結構いろんな分野の専門家が居るみたいですよ・・・名無しで潜伏してる専門家も・・・
時々目を丸くしてしまう
>>334 それが真相なら、ウリはリアルターンするニダ…
確かにハン板の予言通りだよ。
それ以上の所に行っちゃってるけどさ。
韓日(なぜか一発変換)トンネルすれっどなんかでは
専門家多かったきがするね
>>334 韓国にもインサイダー取引に対する規制は有ります。
昨日だったかにも複数名が逮捕されてたはず。
999取りするはずが1000取りしたりAA書いたりする大学教授の居る板ってハン板ぐらいな悪寒
英雄のままだったら、将来『黄氏朝鮮』ができたかもしれないのに……。
事大の波に翻弄されちゃったね。
>>336 じゃあトーシロにまで捏造を見破られるほどおそまつだったわけかw
黄の研究はw
捏造するんならもっとしっかり捏造しろよwww
347 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 21:30:28 ID:hd1GXumC
今回の論文は相対性理論的には正しいことで判ってます
>>334 >つまり本当にES細胞を持っているが、論文の際は捏造していたというのもありかと
それだと何がやりたかったのかさっぱりわからんな・・・。
ただ信用失っただけ、ってことになるし。
確かに斜め上ってことでは有り得なくも無い気がするが・・・。
ぶっちゃけ、チョンによる経歴詐称の多いこの板こそが経歴詐称を木端微塵にする恐怖の板だったりする。
>>348 いや、無いでしょw
完全に説明が付かない。
韓国人という事を加えて考えても説明が・・・
自尊心が傷付くだけ無駄な行為でしょ?
352 :
336:2005/12/17(土) 21:32:49 ID:kVrAsRk6
うあああ、生物の黄スレから見てハン板がってことd
もうぬるぽ
>>352 ヽ( ・∀・)ノ┌┛ガッΣ(ノ‘Д´)ノ
捏造ってことは結局できなかったんだろ
何十年もかかってちっとも実際的な成果が出なかったなら
どうするつもりだったんだろとウチの家族が不思議がっていたので
ガメた金でどうにかなるだろー、と見切り発車で捏造
それがケンチャナヨと教えた
>>351 うーん・・・。
論文捏造
↓
疑惑拡大
↓
ES細胞提示
↓
騒いだ奴は謝罪と賠償を汁!
・・・とかどう?斜め上的には・・・。
358 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 21:36:50 ID:hd1GXumC
日本人科学者が黄教授よりも先に同様の内容の論文を発表するというデマを
日本政府が意図的に流し、黄教授を焦らせ、拙速な行動に出るように仕向けた事で判ってます。
だな。
うーん・・・。
論文捏造
↓
疑惑拡大
↓
ES細胞提示
↓
捏造発覚
↓
靖国参拝批判
>>357 あ、それと目先の利益を追い求めるので
論文捏造→疑惑拡大→ES細胞提示→騒いだ奴は謝罪と賠償を汁!
こんな先の事は考えないと思われ
>>359 朝鮮人の自尊心なんて、そんなに高いもんじゃないでそ?
364 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 21:39:44 ID:L0VSFNA4
韓国人の嘘を言う技術は世界最高峰だ。少なくとも
日本の671倍はある。
>>359 やはり流石に無理があるか・・・。
自尊心は細胞提示で超回復するかも、と思ったんだが・・・。
>>357 朝鮮人は物事を良くて2段階までしか考えられません。そんな4段階仕込みは無理ぽ
まぁ、今回は『ES細胞のクローンニング技術』が話題だから
10日程度では無理でしょうね。
卵を採取して、核を抜き取り、再活性化させて母細胞作り・・・
その母細胞からクローンを増殖させて・・・・・
しかも百数十個のうち11個が成功・・・(正しいなら)
V
.ィ/~~~' 、
、_/ /  ̄`ヽ}
,》@ i(从_从))
||ヽ|| ゚ -゚ノ| ||
|| 〈iミ''介ミi〉||
≦ ノ,ノハヽ、≧
テ ` -tッァ-' テ
>>363 ずっと先にある利益より自尊心の方が高いニダ
目の前にある利益なら自尊心の方が安いニダ
だから後から考えて謝罪と賠償を要求するニダ
事前に銭を貰ってる事さえ忘れるニダ
371 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 21:41:47 ID:hd1GXumC
実はドッキリカメラだった。じゃだめ?
>>358氏
・・・そこまで予測しても・・・・
・・・・わずかに斜め上に行くのがかの国クオリティ・・・
じゃあ、漫画太郎みたいに
「これまでの実験はなかったことにするニダ」と
全く関係ない実験のデータを持ってくる、っていうのはどうだろう?
>>364 違う
嘘を言う頻度が世界最高峰なのであって
技術は最低
「10月20日に捨てました(即答)」 「いつ捨てたかなんて覚えてるわけ無いじゃないw」
こんな感じ。
>>371 韓国民には、すでにびっくりカメラニダなぁ・・・
10日間でなにができるかなあ・・・
ユダヤ人団体に拉致された元ナチスの将校みたいに南米に潜伏してはどうだろう
韓国風焼肉屋の大将になって、案外成功したりしてw
>>373 うはっw
どこかで聞いた話だなぁ
中世の錬金術師が金を作るマジックを王様(?)に披露してたら「本格的に金を量産しろ」と言われた。
当然金を作れるわけが無く。当時金と同じくらい価値のあった物を作って(作る技術を)作り謙譲した。
教授の場合は「全く関係ない実験のデータ」も捏造だったりするんだろうけどw
379 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 21:47:18 ID:obyzMCpe
>>365 それなら最初に疑惑もたれた時点(11月下旬)で
正直にES細胞が失われた事を公表し、冷凍されたES細胞解凍し
身の潔白を証明すればよかったんじゃね?
昨日まで捏造の事実を伏せていたって事は、何かしら後ろ暗いことがあるからでは?
まぁ、下朝鮮政府と国民の期待とサイエンス誌の擁護で押しつぶされたって事も考えられるけど。
いっそ、『捏造に走るまでの黄教授の脳細胞の過程』とかって発表してくれたら斜め上なんだけどなぁ。
裏の組織からの圧力でもあったんだろ。
>>376 ・・・・韓国人か「韓国風」焼肉屋・・・・
・・・・「韓国式」焼肉でなしに・・・
・・・・・ま、確かに韓国レストランを外国で開業する可能性は・・・・・・
・・・日本式レストランを開業する可能性より・・・・・
・・・・・ずいぶん低い・・・
・・・・・
生物系は、ガラス容器の洗浄から始まる感じがあったけど。
(超音波洗浄機、ビールがおいしくなります)
カビが生えたってのが未だに意味不明
工学部だったけど、生物を回路に置き換える研究だったんで、生物系もやってた。
本当の医学系?生物系?ならもっと厳しいと思うんだけどね・・・
(見たことないけど)
そもそもカビが発生するような条件で試験やってたと告白してる時点で、どうかなっと思う。
>>385 ウリはメガネを洗うのを持ってるニダ
ビールが美味しくなるらしいけどビールに使った事は無い
>>369 なんか間違いを放置していると勘違いする人が増えるので突っ込み入れとくな。
当面の問題になっているのはクローンES細胞の作成を再現してみせる事じゃなくて
実際に彼らがクローンES細胞を作るのに成功していたのかどうか。
だから彼らが今凍結していると言う細胞のゲノムとミトコンドリアDNAを解析したデータを見せるだけで
少なくとも5株は出来ていたという事は証明できる。
まあ、状況証拠から見て恐らくクロだろうけどなw
∧,,∧
( ´・ω・)
____(____)__
/ \ 旦 __\
.<\※ \____|\____ヽ
ヽ\ ※ ※ ※| |====B=|
\`ー──-.|\|___l__◎..|ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄|
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___( ( ´・ω・)___ フゥ・・・
/ \  ̄旦 ̄__\
.<\※ \____|\____ヽ
ヽ\ ※ ※ ※| |====B=| >カビが生えた
\`ー──-.|\|___l__◎..|ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄|
\| |〜
_________
. / /
..ギャァーー!!!! / /
アッチー!!!! / /
__ / / バタンッ!
(__()、;.o:。 /_________/
゚*・/ \ ※ ※__\
.<\※ \_____※___|\____ ヽ
ヽ\ ※ ※ ※.| |====B=|
\`ー──-.|\|___l__◎..|ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄|
\| |〜
そうか。韓国人の先見性の無さまで考慮すると
今回の騒動は、2ch=極右ネチズン=そいつらを雇った日本政府が起こした
↓
黄教授は悪くない
↓
黄教授にケチを付けたイルボンに謝罪と賠償
と来るのがまともか。
日本への糾弾で、黄教授の疑惑がうやむやになると。
>>385 まぁ、100歩譲って汚染があったとしても・・・・・
管理が全くできないのは、韓国のデフォですか?
ということに・・・・・
少し前のウラン濃縮実験を思い出して
変に納得する私が居ます。
他国の凄まじいまでの嫉妬があったのは事実
なにせ人類の夢とまでと言われたES細胞クローンを初めて実現したのだから
しかし功を焦ってしまったのが今回の失敗
国内での過剰な期待があったのだろうね
しかしES細胞自体は事実であると確信できる証拠がいくつもあるので大丈夫
この騒動は一時的なものだとおもう 一ヶ月後にはまた画期的な事があるかも
昔読んだ「わらえよ!ヒラメくん」という中学生向け学園小説で
フラスコでレモネード作るシーンがあったなあ
あと友人のお兄さんからカメラ借りて秀才のノートのマイクロフィルム作るシーンとか・・・
大林宣彦の「さびしんぼう」にも、実験器具ですきやきするシーンがあったような
>>390 世論が・・・ネット世論がそうなる可能性は十分ある。
>>385氏
・・・・
・・・確かに、一級の研究所にしては、ずいぶん・・・・
・・・・ずさんと言われても仕方ないかもしれません・・・・
・・・ただ、培養細胞に雑菌が繁殖する可能性はゼロにはできないんで・・・・
・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・まあ、韓国人の衛生観念というのも・・・・
>>392 >しかしES細胞自体は事実であると確信できる証拠がいくつもあるので大丈夫
どれ?
>>384 北大にいたんだから…
韓国風ジンギスカン屋?
399 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 21:56:24 ID:hd1GXumC
黄教授の自宅の冷蔵庫で細胞を保管するくらいは普通だろうな
ソウル大を作った日帝のせいニダ!
>>392 バカじゃね?
功を焦って失敗ってw つまり出来てなかったんだろ?
>確信できる証拠がいくつもある
それを提示してくれよw
確かに画期的なことが起きるだろうな(棒読み)
雑菌が湧くと知っていたら、唐辛子粉を入念に混ぜて殺菌してたニダ
仕事スレに行くと、技術者虐殺話なぞいくらでもわいてきますからなあ。
微生物関係の設備なのに、下が土とか。
そこから考えたら、サンプルにカビが生えるくらいはすでに想定の範囲内だったり。
まあ、最先端科学の設備だから、そんなことはないと思ってもあっさり現実が越えていくのが
ウリナラファンタジー。
>>392 もうダメだろ。
データ捏造の論文だしたのは、いくらなんでもヤバ過ぎる。
世界初のES細胞等が事実だったとしても、
その名誉に自分で泥塗りたくった事実はもう消せない。
>>392 >なにせ人類の夢とまでと言われたES細胞クローンを初めて実現したのだから
してないしてない
>>392 そうそう、ウソク教授のデータを元に研究を進めようとしてた所も多いんだよ。
どう責任取るつもりなんだウソツキ教授は
>>402氏
・・・・さすがにそれは、知らん方がおかしいかと・・・・
408 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 21:58:46 ID:bWPHcVqF
ES細胞は秀吉が連れ去ったニダ
他の細胞がESクローンに嫉妬して・・・
>>408 秀吉が焼き払ったんじゃないの?
連れ去ったのなら秀吉は何に使ったんだろう?
天下のサイエンスに捏造論文を送りつけるくらいだから、
功を焦るどころか、捏造のベテランだったんじゃないの?
つまり、今までの研究が、全て捏造だった可能性もあると。
413 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 22:00:48 ID:hd1GXumC
こういう国が隣にあるのって実に悲しい
てゆーか、黄の弁明がホントだとしても、既に死滅した細胞をあたかも現存してるかのような論文出したんでしょ。
十分、嘘つきだと思うぞ。
ES細胞が汚染されたときは、塩を混ぜた酢をたらすとよい。
>他国の凄まじいまでの嫉妬があったのは事実
まぁ、百歩譲ってそうだとして、そのことが、今の黄教授の体たらくと
なんの関係があったというのかね。
みーんな、黄教授の自爆のように思えてならないのだが。
どうも、朝鮮人は論文を撤回することが、いかに重大であるかわかっていないようだ・・・
しかし、韓国って実力があるのに、なんでこんな稚拙な事をするんだろうな・・
いつも不思議に思う。まぁ10日後に真実が明らかになるみたいだから、
それまで待つけど
>>419 そりゃ・・・政府でさえアレですから・・・
>>420 何の実力があるんですか?
物によっては賛同できる。
>>416 コーヒーを落とした後のフィルターで濾過すると…
いや、
ビール瓶に引っかけて乾かした方が良いか?
>>420 おいおい、韓国にあるのはいつでも潜在能力だろ?
>>419 あの国の国是は、『朝令暮改』なんじゃないの?
10年後、悲劇の天災科学者として名を残す事でしょう。
>>420 .ィ/~~~' 、
、_/ /  ̄`ヽ}
,》@ i(从_从))
||ヽ|| ゚ -゚ノ| || <そうね、ここまで世界を騒がせる実力はたいしたものだわ。
|| 〈iミ''介ミi〉||
≦ ノ,ノハヽ、≧
テ ` -tッァ-' テ
10日後って、いわゆる10年後の新バージョン、じゃないよな???
>>408氏
・・・・いや、秀吉が連れ去ったのは黄教授・・・・
・・・・今話題になっているのは・・・・・
・・・・日帝が送り込んだ黄教授のそっくりさんのスパイ・・・
10日後って言うが・・・
ホントは、10年のハズだったんぢゃね?
<ヽ`∀´>時間の。
盧のほうが日本人認定されたら笑うな
この分野で誰かがノーベル賞獲ったら間違いなく「盗まれたニダ」って言うんだろうな。
437 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 22:09:00 ID:S/P4TFW4
さすが 偽造大国のお国 笑っちゃったよ
嘘も 堂々と 言い放てば 本当になると思ってるらしい
何もかも 嘘と偽造だな
剣道も朝鮮が起源!キティちゃんも起源 何もかも 日本のものは
朝鮮が起源という 国だからなぁ
馬鹿な半島人は世界から弾かれるといい
>>426 捏造力は弱いニダ
頻度は高いけど
>>431 それなら賛同できるニダ
天然系でつね。
>>435氏
・・・・忘れ物・・・・
つ「ES細胞は韓国起源」
>>435 間違いなく言うね。
覚えてればw
あいつら都合が悪い事はすぐ忘れるから
都合よく捏造だった事実だけ忘れれば間違いなく言う。忘れて無くても言うだろうけどw
この研究、そもそも日欧米が倫理的観点から躊躇してた研究でしょ?
それを良いことに抜け駆けして先を越そうとした、その目的のためには
手段を選ばないやり口がいかにも韓国と思ってたが、まさか、こんな
結末になるとは・・・。
いつも、うまくやったつもりで、最後に自爆するんだな。
今時の生物学?ってわからんけど、細胞分裂を10日で出来るの?
計算はCPUが速くなって、どんどん時間が短縮されてるけど、
こういうのって、昔と手法は変わらない気がするけど。
単に取り出して、リンガー液(だったっけ?これしか知らん)に浸して観察するだけなら寿命はあるけど・・
>>437 ウソも100回言えば本当になるニダ
こんなのがまかり通る社会だと、ウソつくことがデフォになってるんじゃね?
>>436 『北かチョンさん待ってたファン』じゃないかな?
10日でもう一回作るとは言ってないんだろ?
火病の治療と言い訳考えるのにそれくらいくれって言うだけで。
>>435 そのとき、
ES細胞すり替え犯や研究チームの中に紛れ込んでいた某国工作員の存在が急にクローズアップされ、
劇的な黄色教授の名誉回復と、対象某国に対する謝罪賠償要求、と国を挙げての祭りが続く悪寒。
バスクリン クリンスバ スクリンリンリン バスクリン♪
お湯はたっぷり有るけれど 足りない物が一つある♪
北かチョンさん 待ってたファン♪
448 :
なななし:2005/12/17(土) 22:16:58 ID:68XzAVer
どこからともなくファージたんがコンニチハーとかカビたんがコンニチハーとか
それ一番技術者のプライドをずったずたにすんだけどね
しかも一番肝心な細胞じゃん
おいらのあつこーてた酵母だってずいぶん増やしたがカビ生やした事はねえぞ
とりあえずエタノールで払いたまい清めたまい
ウソック農場がだめなら、代わりにアジア初の死体農場に鞍替えすればいいじゃない。
高温多湿・環境も厳しい・季節によって環境が変わる。そんな所に作れば結構役立つはず。
>>446氏
>某国
・・・・・それが日本である可能性と・・・・
・・・・日本以外の第三国である可能性と・・・・
・・・・某国が第三国であって、日本がなぜか謝罪と賠償を求められる可能性は・・・・
・・・・それぞれどれくらいです・・・・?
>>442 普通に飼ってる状態の細胞ならダブリングタイム(2倍に増える時間)が8時間〜24時間(細胞によって違う)
だから、必要な量まで増やすのに10日もいらない。
ただ、凍結状態から起こしたての細胞はダメージを受けているのでかなりの割合が死ぬ。
だからしばらく培地を交換しながら回復を待ってやらなきゃならない。
それが一週間ほどかかる。
「プロジェクトK」とかでもとりあげられてたのでは、黄色教授?
だれか半島へ渡ってDVD買ってきてよw
453 :
なななし:2005/12/17(土) 22:24:27 ID:68XzAVer
>>442 10日ではほとんど可能性は無い
人の細胞は癌細胞とかでない限りそんなぱぱっと分裂するもんではない
冷凍していたものを解凍するだけでも時間がかかる
今回は解凍時間とDNA及びミトコンドリアの再分析だと思うんだけど
でも増やすとか言ってるんなら訳ワカメ
たくさんあるんだったらそのうちの一個ぐらいぴょんとしてくれそうだけど
これはもともとの数がないし
>>448 パクルテロルファビョルK2ウリルス
∧_∧
<`Д´; >
[ ]
[ ]
[ ]
_§_
///\ \
>>451 なるほど。10日ってのも現実的な期間なんですね。
教授はもう一度やるって言ってたみたいなんで、
解凍じゃなくて、生状態からやるのかも。
(だったらもっと早くやっても良いと思うけど)
>>455 その「生命体」の範疇には、「朝鮮人」も含まれますか?
>453
大丈夫だよ。
元が朝鮮人の細胞なのだから、電子レンジで解凍してもケンチャナヨ。
細胞を切り刻んでプラナリアみたいに増殖するからケンチャナヨ。
>>459 朝鮮人は主の創りたもうた種ではない
よって除外
「生命体」ゴメン…
>>458 いえ、彼は生のやつがカビで全滅したって言ってる訳でして・・・w
さらに最初からクローンを作り直すとなったらそれこそ卵子から募集しなけりゃならないわけで・・・w
465 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 22:33:53 ID:N5DGFoSn
467 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 22:37:42 ID:mDpQEaCv
消えたESクローン細胞は霊能者に透視してもらおう
来年日本人がノーベル賞取ったら面白いニダ
なぜか日本で発見される>細胞
>468
衛生管理のあまりのずさんさに、手を挙げて声を失っていたってことでおk?
>>471 ん、確かに。そちらが真相かも。
たとえばトイレに行って帰ってきて、そのまま作業続けるとか、ワロス。
ES細胞がカビの胞子に分化したんじゃねーの?
欧米のNGO団体みたく、資金の使い込みがあったと思われ
477 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 22:57:38 ID:iJjG1Gs3
クローン犬の模様が違っていた。
478 :
なななし:2005/12/17(土) 23:00:27 ID:68XzAVer
>>473 はて そんな増えないからこんな風にクローンを作って
その増殖に成功したと大いばりで威張り散らかしていたと記憶しているのだが
おいらの間違いだったかしら
>>472 やっぱ実験前には、クレゾール石鹸で手を洗わないとイカンね。
480 :
もしもの為の名無しさん:2005/12/17(土) 23:02:27 ID:MRcY4HU3
黄禹錫教授をめぐっては11月、部下の女性研究員二人から実験用卵子提供を受けていたほか、
同理事長が経営する協力病院が卵子提供者に一人百五十万ウオン(約十七万円)の報償金を
渡していたことが発覚。黄教授と協力関係にあった米国の大学教授が絶縁宣言するなどの事態に発展した。
481 :
もしもの為の名無しさん:2005/12/17(土) 23:03:17 ID:MRcY4HU3
ところが「韓国のスター」である黄教授を、政財界や保守系メディア、
多くの国民は無条件に擁護。黄教授の倫理問題を特番で追及してきた
ある民放を「非国民」呼ばわりする声が相次ぎ、特番のスポンサー全十二社が降板。
この民放の不視聴運動を呼び掛ける抗議や、同局へのろうそくデモ、
黄教授のファンクラブ千人以上が実験用卵子提供の意思表示をするなどの騒動が続くさなか。
卵子提供してもらうついでにオメコもしてたんじゃないか
483 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 23:06:07 ID:hF7Co8fX
484 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 23:07:04 ID:VtZHOnr0
米の教授が絶縁宣言した理由だけど。
倫理違反が発覚したからではなくて、捏造が判明したからでは
あるまいか。
>>483 んなことはない。
35年で2倍くらいだよ。
>>478 簡単に言ってしまえば、ES細胞とは増殖する「受精卵のようなもの」
つまりES細胞自体は「何にでもなれる細胞」と言うくらいの意味。
そして、「外部から移植した核」で作ったES細胞がESクローン細胞。
クローンというのは増殖可能という意味なのではなくて「既にある個体と同じ遺伝情報を持つ」という意味。
なななしさんの核を入れて作ったES細胞があれば、それはなななしさんのESクローン細胞。
そこから臓器を作るとなななしさんへ免疫拒絶なしで移植する事が出来る。
>>486 人類史上最悪の劣悪な環境下での話ニダ。
驚異的な増殖力ニダ。
>>487 その「臓器」に発育するKEYはゲノムから手に入れたのかしら?
無ければただの細胞の塊?
>>487氏
・・・ミトコンドリアがアレなことになっていたら・・・・
・・・ヤですねー・・・・
>>488 ところが文明が栄えてチョンどもが繁栄を謳歌しだしたら
かえって超少子化になってしまったという
皮肉
「北風と太陽」だなあ
>>487 スレ違いだけど、チョット質問。
ななしさんのESクローンは核はななしさんのだけど
ミトコンドリアは元の人のを受け継いでる。
免疫拒絶はミトコンドリアが違っても大丈夫なの?
>>491 もしかして・・・<ヽ`∀´>共には、マゾ遺伝子でも有るのか?
劣悪な状況下でないと繁殖力が落ちるとか・・・。
ウリジナル技術の改良に成功 : 「永遠の十日後」
というオチであろう、と。
497 :
なななし:2005/12/17(土) 23:20:03 ID:68XzAVer
んーと
ES細胞が作りにくい 増えにくい
↓
ので沢山作る方法世界中で探す
↓
ウリナラが見つけたニダホルホル
ってな感じでおいらはとってたんだけど
>>492 ターゲットが日本っつートコまで予想通りかYo!!
>>489 特定の臓器へ分化させる方法?
それはES細胞を、それぞれの臓器の発生のときの分化に似せた環境に置いて誘導しようとしてるんだけど
特定の増殖因子を培地に加えたり抜いたりしてやってね。
最近はどれくらいその制御が出来てるのか、専門が違うからしらんけどねえ。
>>493 免疫拒絶の元になるMHC遺伝子がゲノムにあるので、ミトコンドリアは関係しません。
502 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 23:25:51 ID:obyzMCpe
今後の予想をしてみる。
世界がとりあえず10日間待つことにする。
しかし、特亜はかまってちゃん対質なため、6日ほどで動き出す。
曰く「体細胞由来ES細胞を確認したニダ。黄教授の潔白が証明されたニダ。」
欧米の科学者が検証させろと言い出す。
「それは出来ない、なぜなら高度な技術上の秘密を盗まれる恐れがあるニダ。」
しかし、欧米の学者は「それでは証明にならない。」
「安心するニダ、写真があるニダ。」
「捏造写真を発表した前科があるので信用できない。」
ファビョーン「体細胞由来ES細胞はあるったら、あるの!」
以後、黄教授は生物界に現れることはありませんでしたとさ。
>500
特定臓器の細胞に分化させることは出来るでしょうが、それで『組織』あるいは『臓器』
が作れるかどうかは、また別の問題ですので。
>>500に補足
ここで言うゲノムっていうのは核側のDNAのことです。
>>503 そうね、言い方が悪かった、臓器じゃなくて特定の細胞種だね。
ゲノム
下劣なノムhy(ry
塩か酢で解決はできないのか・・・(´・ω・`)
いや、寧ろできたらジョークスレ全員討ち死に確実だが。
>>495 >>499 この段階では、まだ、黄色教授が今ほど苦境に陥る前だったんですが、
この記事の締めのお言葉、今見ると笑えますなぁ。
>生命にかかわっている研究であるだけに、
>倫理の基準は厳しくならざるを得ない。
>だからといって、初めてES細胞を作製した
>輝かしい業績まで全部罵倒されてはならない。
>堂々と釈明しなければならないだろう。
>中途半端な対応では、第2のピルトダウン、
>第2の多比良に問われるかもしれない。
>単なる失敗と故意の詐欺は、厳しく区別しなければならない。
>単なる失敗と故意の詐欺は、厳しく区別しなければならない。
>単なる失敗と故意の詐欺は、厳しく区別しなければならない。
>単なる失敗と故意の詐欺は、厳しく区別しなければならない。
相対化事例でもありますが、みごとなまでの自爆事例でもあるかと。
509 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 23:30:25 ID:bWPHcVqF
黄教授は実は日本人ニダ。チョッパリはウソツクニダ。
>>507 ・・・・そうですよ・・・・
・・・・トンガラシでなければ無理でしょう・・・・
511 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 23:31:32 ID:VVU96CuT
>>509 もうそれ、一昨日からやってましたよ。エンコリで
>>500 >免疫拒絶の元になるMHC遺伝子がゲノムにある
HMCでググッて見ました。
なるほど、免疫反応は細胞膜上のタンパク質(MHA)をターゲットにするけど
HMAは核の遺伝子群(HMC)に基づいてつくられるから大丈夫ってことですか。
レス感謝。
簡単に言うと オタマジャクシのシッポを再生する技術(・_・)/
朝鮮人のエラはES細胞でできているって本当ですか?
516 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 23:36:18 ID:VVU96CuT
>>513 はい、ファン教授のおじいさんか、お父さんが日本兵だと言ってました。
>>515 ES細胞では 無いと思うが(・_・)/
>>516氏
・・・ありがとうございます・・・
・・・・・結局、親日派にされましたか・・・・
・・・・それでは復活は無理でしょう・・・・
>>519 うまくいけば(?)財産ボッシュートまで行けそうニダ。
>>521 2箇所削ったら、おのおのから再生してエラの数が増える・・・ (-_-)
祖父母が日本人と言うのもあったな。
その当時朝鮮は日本の一地方だからそんな事言うと、
朝鮮人は全員日本人の地が入ってるってことになるけどね。
>>524 「当時日本人でなかったと証明せよ。できなければ親日派として死刑」
いいなぁ、この法律。
なんつーか オイラの限られた「生物」の知識では
(犬HKの『人間大学』岡田節人センセイの『蝶の羽根がどうして複雑な形になるか』)
そのES細胞とやらが臓器のカタチにニョニョニョ〜ンとなっていく様が
どーにも想像できねー
「自殺遺伝子(アポトーシス)」でオイラの頭は停まってるんでね。
ただ、膵臓を移植して、糖尿病患者さんを治す、というのは小耳にはさんだ
ことあり。そのオーエス細胞が実用化できたら、膵細胞にして
インスリンやグルカゴン分泌させたらいいよね。
>>526 アポトーシスも見方によっては分化の一部なんじゃない?
528 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 23:54:40 ID:VVU96CuT
>>526 若年性糖尿病などの患者さんは、本当に希望を見出していたと思いますよ。
コレが本当に捏造や嘘だったら、ものすごく悪い事をした事だと反省してほしいです。
529 :
マンセー名無しさん:2005/12/17(土) 23:56:30 ID:iybw+bSZ
韓国国内でどんなに教授をかばっても、恥をかかされた
科学雑誌の方が、黙ってないんじゃ・・・。今後、黄教授だけでなく、
韓国人研究者の論文が軒並み掲載を拒否されたりするようになる可能性も
あるんでしょう?
まあ、論文掲載が拒否されたら『日本が韓国のことを妬んで、お金を積んで
論文が掲載されないようにしている!』とか言い出すんだろうな。
>>529 普通の学会はそんなチョソみたいなことはしないニダヨ。
>>526 そのアポトーシスのスイッチというかプログラムが少しずつ見えてきてるんです。
で、そのプログラムを1から作動させることが出来るのがES細胞で、どうやら核でなく
細胞質に秘訣がある、と。
なら確実に1から作動させられる卵細胞質に核を移植すれば簡単にES細胞が作れるじゃ
ないかってのがクローンESの原理で、今はさらに進んで「じゃあ別の生殖細胞である
精母細胞では駄目なのか?」と試して成功した段階。
ちなみに精母細胞は男の睾丸から取れる生殖原細胞で精子を作るんですが、「まず
増えない卵細胞と違い無制限に増やせる」「睾丸は体腔外に出てるので局部麻酔で
容易に採取可能」「単独で発生などあり得ないので倫理問題になりにくい」などのメリットが
ありますので、どの道ファンウソク教授様の立場はないです。
>>530 natureやscienceは学会誌でなくて「商業誌」。
だから、どんな編集方針とってもかまわないニダ。
533 :
マンセー名無しさん:2005/12/18(日) 00:06:10 ID:qsiWzrtD
恥ずかしいね、韓国人ってw
英雄だったのになw
535 :
マンセー名無しさん:2005/12/18(日) 00:09:29 ID:4CSr4zSY
natureとscienceはどっちが格上?
cellあたりも。
韓国の英雄といえば…
金嬉老
隊長
嘘付く教授
想像たる顔ぶれ…
>>532 そういわれれば、そうだったニダ・・・
>>535 インパクトファクターどっちが上だったニカなぁ・・・
>>531 なんだか本当に「全ての男は消耗品」になりそうだな (^^;
>>537 >想像たる顔ぶれ…
その誤字はわざとニカ?w
>>540 そうそう
orz
アイゴー
首吊ってシンデクルー
>>541 お手伝いw
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
>>537 ∪ ノ
∩∪∩
(・∀・| | ウヒョー
| |
⊂⊂____ノ
彡
今回のことごときで彼の実績が無くなるわけがない
誰にでも失敗はあると言うこと
544 :
マンセー名無しさん:2005/12/18(日) 00:22:40 ID:bSbo1sUP
つか、ヒトESの凍結細胞を起こして解析に使える位まで増やすのに時間がかかるのはまあいいとして、
(復帰率もそれほど高くは無いとして)
フィーダー細胞の上に生着したか否か位は起こした次の日には判別出来る筈だが…
>526
膵島移植の事を言ってるんだと思うが、これもまだ試行錯誤段階だしねえ。
(亡くなった人から膵臓の提供を受けて、その中の膵島細胞のみを肝臓の門脈に移植…
だが、定着率が低い)
もちろん、現在ES細胞を膵臓細胞に分化させる実験は世界各国でやられてるんだが、
(まあ、マウスES細胞を主に使って)分化の途中段階まではどうにか動かせても、
その先の分化を進める事がどうにも出来ない所で皆行き詰まってる。
あんまりにも行き詰まってるし、マウスとヒトではES細胞の性質も結構違ってるし、で
「もう最初からせめてサル…いや、ヒトES細胞で実験やれ!」という感じの動きもあるんだが、
日本や他の先進国ではヒトESを培養するだけでも物凄く規制が厳しいのでどうなるか分からん。
>>543 夜釣りですか?冷えますからお気を付けて。
失敗してもいいけど、
「捏造」はまずかろ?
>>543 今回の事は実績も無くなってしまうほどの大問題なのだが。
英雄称号は引っ込められる事ができるが、
国が教授用に用意した研究施設と
実家の改築用費用のボランティア集金と
向こう10年は無料を発表した、大寒航空の
動向が気になる。あ、あと卵子提供のボラン
ティア登録した朝鮮女の動向。
>>548 チョン全員馬鹿だったというオチですかねぇ
>>546 捏造に「失敗」したニダ。
捏造は基本的に半島ではバれなきゃ何も問われないニダ。
さっき物凄い釣りを他スレで経験したから冷静ニダw
朝鮮人ってわざとなの?
それとも真剣に生きていてこうなの?
>>552 ネタとしてやっているのなら高度すぎてついて行けねぇっす
556 :
マンセー名無しさん:2005/12/18(日) 00:29:43 ID:/3nzYt36
別に、チョンの捏造癖は半万年の歴史があることだし、いまさら。
真のチョンオリジナル、それは捏造。
>>553 ネタでしょ、マジでこんな変な奴ら、実在するわけないじゃん。
>>535 なんとなく nature >= scienceみたいな雰囲気が日本にはある。
cellは生物系ではかなりというか一番のIF持っている雑誌だけど、
一般へのアピール度(=予算鶏のときのアピール度)
を考えるとnature選択してしまうかも。
ただ、natureやscienceは話題性で論文を選んでいる所が多いので、
重要でも地味な研究は乗りにくい。
したがって、乗りやすい分野と乗りにくい分野がある。
しかし、これで韓国人がらみの論文のレフリーとか受けにくくなったぞ。
これだけでも韓国科学界には大ダメージだと思うのだが。
学者の捏造はままあるが
今回、ホントに痛くて笑えるのは韓国人の行動だ。
彼らのおかげで、この暗い事件はかつてない喜劇になった。
>>557 其れは、「朝鮮人」そのものがネタだと(ry
>>561 最近は「さて、ハン板でもみるか」と思った時に
まず「ネタ雑談」を探してしまう。
ハン板は「学問・文系」だというのに・・・
563 :
マンセー名無しさん:2005/12/18(日) 00:44:26 ID:4CSr4zSY
>>558 解説ありがとうございます。
科学の素人な政府関係者にも、アピールしなければならないんですもんね。
研究者のなかでの評価と一般にたいするアピール度は違うということですね。
564 :
マンセー名無しさん:2005/12/18(日) 00:46:56 ID:mfN2cxoY
その内、「壇君はES細胞から生まれた」とかワケ分かんない
捏造神話が韓国歴史教科書で史実として教えられるように・・
565 :
マンセー名無しさん:2005/12/18(日) 00:47:29 ID:6sCOG7wM
そもそもこの人って獣医なんだよね。
たしか生物板だったと思うけど、北大獣医では牛か何かの人工授精やってたんだっけ?
獣医師として、真面目にコツコツと研究続けてりゃ良かったんだけどねえ。
人工授精→家畜のクローン技術→ヒトES細胞へ→名声を得る→破滅。
どこで人生狂ったのかねえ。
獣医じゃなくて呪医だったんじゃないかと
568 :
マンセー名無しさん:2005/12/18(日) 00:49:13 ID:XWQYmZKH
国民や大統領はキレてないのかものすごく恥ずかしい事だぜ
H大の獣医って…。
570 :
マンセー名無しさん:2005/12/18(日) 00:50:32 ID:4CSr4zSY
>>564 北朝鮮の檀君稜から出てきた遺体のDNAと金日成のDNAが完全に一致した
とか、北は言ってませんでした?
>>566 追試を第三者にまで委託して、本人たちにも追試を要求して実行させてる現状で?
冷徹に逃げ道を断って「縄とギロチンと銃と電気椅子、どれを選ぶ?」てやってるんだが。
>>565 >どこで人生狂ったのかねえ。
下朝鮮「ヒトモドキ」として生まれた時からだと・・・
>>570 壇君って人間と熊のハーフだっけ?
金豚将軍も熊のDNA検出されるんか?
>569
別に漆原教授とお知り合いなわけではありませんよ。
120 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2005/12/18(日) 01:01:00
>>119 大統領の科学技術担当補佐官が、その報告受けてたんだけど、大統領には報告せず
他のどんな公文書にも載ってない。つまり、この補佐官しかそれを知らせられなかったと
ちなみに裏話で、この報道官、2004年にヒト体細胞由来ES細胞作成についての
サイエンス論文で、共著者に入ってるヒト
熊が祖先、というのは
なんか「熊の子ジャッキー」みたいで、ほほえましい。
って違うかw
ジャッキー走って ラン止まって
ジャッキー止まって ラン♪
580 :
マンセー名無しさん:2005/12/18(日) 01:14:29 ID:rNg9v6Sz
超 賎 塵 は 馬 鹿
と っ と と 滅 び ろ
反MBCの朝鮮日報がウソツキ教授を英雄化し、MBC叩きに走ったということで
FA?
ついでに、民主労働党バッシングも
>>580 バカモン。
彼らのおかげでこれだけ楽しめるんだぞ!!!
ホロン部したらどうやって楽しむんだよ?
>>582 ホロン部が既に固有名詞になっているので
その使い方を一瞬忘れてたw
何か韓国の英雄ってさ、必ず最後は汚れるよな。つまりはなっから英雄なんかじゃないって事だけど。
しばしば英雄は汚れることもあるけれどその潔さと正直さで立ち直り、以前にもまして尊敬されるという
パターンが多いけど韓国人にそれを望むのは無理だな。
>>585 最終的に敗北したナポレオンや、後年耄碌して周囲を混乱させた劉邦や長嶋茂雄など
「最後は汚れる」人でも英雄はいるよ。
業績そのものが捏造というところはどうしようもないわけだが。
さて(・_・)
酔っぱらいのにゃあが げろげろな 感じで 頑張ってみよう
えっと、培養に成功した ら カビが生えたという話題(・_・)/
ゲロゲロ
589 :
マンセー名無しさん:2005/12/18(日) 01:26:27 ID:NNqbehZj
>>565 >どこで人生狂ったのかねえ。
朝鮮半島に生まれた辺りからじゃないかな?
>>588 おなじく、よっぱーのウリがつきあってみよう。
そんなの、朝鮮時空以外ありえねー
もう国中が火病った馬鹿チョンだらけになってるんだろうなw
592 :
マンセー名無しさん:2005/12/18(日) 01:32:21 ID:qQenAn82
120 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2005/12/18(日) 01:01:00
>>119 大統領の科学技術担当補佐官が、その報告受けてたんだけど、大統領には報告せず
他のどんな公文書にも載ってない。つまり、この補佐官しかそれを知らせられなかったと
ちなみに裏話で、この報道官、2004年にヒト体細胞由来ES細胞作成についての
サイエンス論文で、共著者に入ってるヒト
---------------------------------------------------------------------
今となっては泥棒が警官になってる訳だな
593 :
マンセー名無しさん:2005/12/18(日) 01:32:22 ID:cu4xO7ZY
∧◎∧
<丶`∀´> バカには見えないES細胞ニダ
(. <V> つ''ヾ
|_ :_| ''″
(_)_)
培養に関して、言うと、以外と雑菌は入ったりするのだが、
2分割以上した多細胞を分割した後、(顕微鏡)で、写真をとり、
すぐさま、冷凍したのであれば 雑菌が入りこむ余地はなし(。/・)
595 :
マンセー名無しさん:2005/12/18(日) 01:36:02 ID:da0HuIdV
ハムテルと二階堂は今頃動物病院を経営しているんだろな〜
(。_、)実は今出てるソースをにゃあは良くしらないのだが
過程で『 消滅 』という範囲で一番あり得る可能性は、
冷凍保存による過程のミス(’山。)
ただし これには ゲロゲロ
ノーベル賞
日本・・・「ま・取れたらラッキー。え、田中さん誰それ?」
ば韓国・・・「も・これが最期のチャンスかも知れないダニ」
(・_・)/頑張る
冷凍保存は、まず、かなり時間をかけて少しづつ、温度を落としていき
マイナス何度かになった時 液体窒素にストローを入れて
一気に冷やすという肯定だったと思う
摂氏5度以下になると、菌の繁殖がほとんど無くなるので
この時点での菌の繁殖はありえないと 考えるべき
>584
OBだしな。
>>598 にゃあニム、生物系だったのか・・・
まあ、本人ナマモノだしなぁ。
冷凍保存を行っているのあれば、冷凍に失敗していたとしても
無くなったという表現はしないと考えられ(・_・)/
何故なら、解凍しないと、失敗していたか どうかなど わかんないから
>>600 ふっふっふ(・_・) それは わかんないよー
(。_・)げろげろ
やったことは 一度も無いけど、卵子の取り出し方は
卵巣に直接注射針をさして、 丸いガソリンスタンドでタバコの灰皿に入れる容器に入れる
臭い玉を小さくしたようなもの めがけて吸い出す方法とか
子宮にバルーンカテイテルを入れて 生理食塩水を注入して
その後、カテーテルから入れた生理食塩水を入れるという方法もあるらしいけど
やったこと無いので(・_・)/
>>603 それはビギナークラスの、一般研究者の手法。
イエロー教授ともなれば、肘まで袖をまくって、素手で(ry
607 :
マンセー名無しさん:2005/12/18(日) 02:05:31 ID:xutKkHxa
>596
後、凍結ストックを作る過程で既に培養皿の細胞が何かに感染してしまってしたとか。
(インキュベーター一つまるごと酵母がコンタミしたり)
そもそも凍結溶液がコンタミしてたとか。
凍結前に何かやらかして全滅状態という事もあるかもしらんね。
そういう事象を想定した言い訳の可能性高いけど。
609 :
マンセー名無しさん:2005/12/18(日) 02:06:22 ID:Qi3t5RE5
★緊急★ネラーの力を結集せよ
城田部長、浅田真央タソオリンピック出場に反対か?まつり開催中
浅田真央タソオリンピック出場後押しまつりに参加せよ
芸スポ+へ急げ!
まぁ、そんなのは どうでもいいとして(・_・)
分割に成功して、即、冷凍保存はしてないと 思われ
雑菌が入り込む余地ないので
無くなっているというのも よっぽど、証明する気が無い限り
あり得ない話なわけで
>>607 てか、その過程の場合、ストローそのものは 存在するわけで(・_・)/
>>608 膝までズボンを下ろして、素チンK(ry
一番考えられる過程としては 全て
確定細胞の段階の実験まで使ったと考えるべきなんだけど
ここで 問題がでてくるんだよね(・_・)?
もし、確定細胞の段階の実験まで ゴーなら
サイエンスに 分割に成功の段階で論文を 仕上げるんだろうか?
>614
じゃ、今後81日足りない選手が出てきたらどうする?
364日足りない選手が出てきたらどうする?
と、そういう話になるし。
>>616 81日足りなくてグランプリシリーズほとんど勝ったりしたらどうかなあとか
619 :
マンセー名無しさん:2005/12/18(日) 02:18:42 ID:xutKkHxa
>615
お前さんの使ってる用語の意味が通じん。
確定細胞とは何の事を言っている?
クローン胚から分離したES細胞の事を言っているのか?
分割とは、胚からES細胞を取って来る作業の事か?
>>615 確定細胞ってなに?
ということはさておき、かの国にはこういう言葉があるのをご存知でしょうか。
つ【ケンチャナヨ】
>>619 ああ ごめん 受精卵とごっちゃに なってた
>>619 「確定細胞」の意味は私も解らないけど、「分割」の解釈は、明らかに間違っていると思う。
>>616 ファンせんせいにお願いして真央ちゃんのクローンを作ってもらう
で本スレ的には解決、以上!
卵子に遺伝子を移植して作ったんだと 思ってたもんで(>_<)
クローン技術完成 → あれやこれや → エルピー・プル誕生
全面的賛成ニダ
さっさとやるニダ
626 :
マンセー名無しさん:2005/12/18(日) 02:28:33 ID:xutKkHxa
>622
受精卵の分割という意味で使ってるんだとしたら、
要するにクローン胚でもES細胞の採取が出来る程まで細胞分裂を進める事が出来たという事
(今迄霊長類ではそこまでの分裂が進む前に分裂が停止してた)を言ってるんだろうが、
それでも言っている意味が分からんのだが…
>>623 さて、クローン真央ちゃんの年齢は何歳と考えるべきだろうか。(w
イエローが言ってた「10日後」って具体的には何日になるの?
確かクリスマスは過ぎてたと思ったから27日あたりになるのかな。
彼がハン板住人にくれるちょっと遅いクリスマスプレゼントで(多分
祭りになるから)、その日はボクシングデーって感じかな(もちろん
彼がハン板住人の雇い主ってわけじゃないが)。
>628
ちょうど年末年始の休みに入ってしまったニダ。
年明けて実験室に来てみたら細胞が全滅していたニダ。
>>628 ひょっとしたら「10年後」と同じで永遠に来ない10日後かもしれないよ
うーんと、にゃあは、卵子を遺伝子組み換えして
受精卵状態のクローンを作り出して、
それの分割に成功したものだと 思ってたもので
632 :
マンセー名無しさん:2005/12/18(日) 02:37:43 ID:xutKkHxa
…要するに、クローン胚を分割して、それを凍結したと解釈してたのか?
(要するに人工的な双子作成の過程。牛とかでやってる)>にゃあ
凍結してたのは、もう株化した培養細胞なんだが。
それにしたってコロニー化はまだ無理でも、フィーダー細胞上に細胞が生着したか
それくらいは一日二日で判別出来る筈なんだがねえ…>黄実験室
633 :
マンセー名無しさん:2005/12/18(日) 02:43:08 ID:mfN2cxoY
634 :
マンセー名無しさん:2005/12/18(日) 02:44:07 ID:lwmwzxGb
朝鮮人は、インチキしかやらない。とは、
昔から多くの日本人がしっている事実。
それを韓流とか言って覆い隠そうとしたところで、
結局、化けの皮が剥がれ落ちる。
>>616 10日待ってくれ。11日待ってくれ。
31日待ってくれと言ってきたらどうなる?
そういう話だ。
10日は待つことになってるwww
637 :
628:2005/12/18(日) 02:50:52 ID:XPplJhEn
>>629 普通の培養細胞でも年末年始にえさ(培養液)の世話しないと
まずいだろうから(こういうの年末に研究室内でこの日は誰が
来るとかシフト組むからね)もしそんなことが起こったらそれは
もはや事故ではない。
>>630 それが現実的で一番面白くない結末だろうな。
ジュニア大会が普通に開催されてるのに
体ができてないからオリンピックに出られないという規定
そのものがおかしいんだけどね
逃げるのだけは勘弁して欲しい。
最低限の説明責任を果たして欲しい。
期待は出来ないが
現代の王仁博士になりたくてやった。
平和賞でも医学賞でも何でも良かった。
今も反省していない。
日本に勝ちたくてやった。
絶対言うぞ。w
>>638 オリンピックに出場となると、その後の競技数が飛躍的に増えるからじゃないのかね。
訂正
---------------------------------
現代の王仁博士になって、日本に先進文化を伝えたくてやった。
平和賞でも医学賞でも何でも良かった。
今も反省していない。
645 :
マンセー名無しさん:2005/12/18(日) 03:09:08 ID:qQenAn82
ハン板らしく今後の展開予想スレを立てない?
俺は非常に政治的な決着がつくという予想なんで、
ハン板の出番があると思う。
646 :
マンセー名無しさん:2005/12/18(日) 03:10:52 ID:mfN2cxoY
ES細胞は存在、論文は虚偽 黄教授の研究員が証言
http://www.sankei.co.jp/news/051217/kok041.htm ↑
新しい嘘を思いついたみたいです。
何が何でもES細胞は有ったことにしたいみたいです。
「目撃したから100%存在」だそうです。他に根拠は無いそうです。
で、2個だったのを11個で発表したのは嘘だったニダ、でも2個は本当に有ったニダ、
それは今は無いニダ、ということらしいです。
さぁて、どこまで嘘の上塗りを続けるのか。お楽しみです。
133 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2005/12/18(日) 01:24:33
民族的自尊心で始まったこの一連の事件は、民族的自尊心を損なわないような
形で終わらせると思うよ。
で、その民族自尊心的落としどころは何か?
その回答は、ここに来る黄将軍擁護派の言動を見れば分かる。
【実際には存在した】<--これが最後の自尊心のよりどころだろう。
この最終ラインを保持する為に政治が介入し、陰謀論に終始し、
【今となっては何が真実かは分からない。今も多くの韓国人は、黄教授が
作り出した幻のES細胞の存在を信じている】で、終了すると思われる。
この韓国的思考が諸外国の科学者に受けいれられないのは当然だが、
この結末がもっとも可能性が高い。
勿論、10日後に、世界の科学者を納得させる結果を出せない場合の話だが。
----------------------------------------------------
例えば、こんな終わり方が妥当だろう。
>>646 たぶんイエロー教授自身の証言とは微妙な食い違いがあるんだろうなあ…(棒)
エビセンやラーメンですら、マスコミが「今となってはどちらが先か分からない」なんて言う連中だ。
となると、誰もが非を認めずうやむやに終わらせるだろう。
でっちあげ………丁稚age
定吉の行方は、定かではない…
651 :
628:2005/12/18(日) 03:18:04 ID:XPplJhEn
>>646 それが本当だったら11個に偽造する必要ないんだけどね。
世界初ならの2つでも十分サイエンスに載るだろろうから
なあ。万が一それが事実ならまさに墓穴を掘ったことに
なるんだけどね。話の展開からみて初めからなかったと
見るほうがどうみても妥当だね。
>>647 やっぱそれかなぁ・・・
漏れとしてはきちんと事実説明をして欲しいのだが
やっぱ期待できないか