韓国経済動向〜PART65

●各種メディア （日本語版） 
朝鮮日報　http://japanese.chosun.com/ 
中央日報　http://japanese.joins.com/ 
東亜日報　http://japan.donga.com/ 
●官公庁リンク 
大韓民国財政経済部　http://www.mofe.go.kr/ 
英語版　http://english.koreaneconomy.go.kr/ 
大韓民国経済ポータル　http://www.koreaneconomy.go.kr/ 
英語版　http://english.mofe.go.kr/main.php 
●その他（日本語版） 
ソウル・ジャパンクラブ（在韓日本企業協会）　http://www.sjchp.co.kr 

●日本経済について語りたい人は「経済学板」へ 
http://academy3.2ch.net/economics/ 
●中国経済について語りたい人は「中国板」の該当すれへ 
http://academy3.2ch.net/china/ 
●韓国技術論について語りたい人は 
【IT・電機】日韓技術情報総合ｽﾚ 87【機械・ﾅﾉﾃｸ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1131802684/
●脳筋、ﾍﾞｾﾞﾙ、嫌韓厨と遊びたい人は 
【ｶﾒｦﾀ】脳内ｿｰｽと韓国経済と科学技術15(旧ｻﾑｽﾝ)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126979087/

韓国経済動向〜PART64
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1129298149/

2get!!!

>>1
勝手なことをするな

>>1
乙です。ありがとうございました。
前スレまであった２以降のテンプレですけど、必要ですかね？
俺は不要だと思うので貼りませんけど、「いるんじゃね？」って方は
ご自分で宜しくおながいします。

韓国経済は何故好調なのか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1057145771/l50

日本でも、朝鮮玉入れ・朝鮮漬け・朝鮮金融（サラ金）で
本国経済に貢献してますね。。

韓国の人口あたりの自殺者数、日本を越えて10万人あたり27人に！
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/12/20050912000056.html

韓国の自殺率、OECD加盟国で最高
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=022005092803200

韓国の石油消費効率、ＯＥＣＤで最下位
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032005092712200

電力停止に直面する滞納世帯が48万世帯（全世帯の3%）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/13/20050913000060.html

ソウル市でガス料金延滞世帯が通貨危機時の2倍に！
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/14/20050914000071.html

携帯電話利用者のうち300万人が2ヶ月以上の料金滞納！
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/15/20050915000044.html

韓国は世界4番目の超少子化国
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/12/20051012000040.html

世界市場でのシェア、韓国製が中国製におされる
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032005101011300&FirstCd=02

ソウル、「住みやすい都市」６１位
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68249&servcode=400§code=400

さらに信用不良者400万人を超えて公式発表を停止。40万人の欠食児童をかかえて
いるわけだが。

一人当たりGDPランキング　日本を100とすると
ttp://wvv.fc2web.com/icp/gdpc.html
日本は想像以上に貧しかったのですね。
世界第二位の経済大国でありながら
一人当たりだと世界16位。
全く嘆かわしい話です。

その日本の2/3しかない国に言われたくないわな（笑）。

ああ、それとそのデータ、PPPだから。

　一人頭とか世界何位とか何とか数字だけよく見せる方法を模索するも
いつも底辺の国・・・

　ああ哀れなり朝鮮半島。

　そんな所で>>1乙

>>1
乙

最近、楽観的なﾎﾙﾎﾙした記事が消えて、悲壮感ただよっとるなぁ。
＜保守系３紙

この物価高はすごいな
こりゃあ、生活苦しいだろう
http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1792078&work=list&st=&sw=&cp=1

　えっと・・・国民総ルンペン時代到来か？

>>13と>>8を見比べると笑いを通り越して哀れになってくるな。

>>14
>国民総ルンペン時代到来か？
二極分化だろ、つかその辺知らないでこのスレにかきこまないで欲しい（ｗ

富裕層はレクサス買って、貧困層は犬にかみ殺される。それがいまの韓国。

>>16
貧困なのになんで土佐犬かってたんだ？

>>12
あの楽観してたから今の惨状があるんだって。
ホルホルした時点でｵﾜｯﾄﾙ

何処から土佐犬が。

>>14
李朝の再来だろ。

>>19
一人暮らしの小学生が飼ってた土佐犬にかみ殺されたニュース

日経の韓国版みたいのってどこで見れます？
韓国のワラントコールしたら下がっちゃったよ。
このまま継続か、待避かの判断ができんです。

あと円とウォンのレートとか。普通の証券会社ではどこも扱って無くて。
そう言った一切合切をみれるところを教えて貰えると嬉しいです

>>22
あんたはそんなことも調べずに投資したんですか
無謀な・・
日経の韓国版はないよ
もちろん
韓国の経済新聞はある

>>22
お恥ずかしい。
練習で２万ほど。
調べながらやればいいやと思ったら一気に−３０００円。
レバの効き目がすごいですわ。
弱気で行ってよかった・・・　

株価平均みたいなのもないんですか？
日経平均に連動してるかなとは思ってるんですが・・・
２０分遅れの板でもいいから見れるところがあったら見たかったんです
無いようだったら撤退かなぁ

>>24
韓国のヤフーを見ればいい
翻訳機をとうして

なるほど。ぜんぜんおもいつかんかった・・・
しばらくはこれで行ってみます。
全面ハングルのページは強烈だなぁ

証券会社でもこのチャートくらいは提供して欲しいけどまあなんとかなりそう。
ありがとうございます

>>24
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EKS11&t=1d

ttp://www.wikimirror.com/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29
　世界GDPランキング2005/4/1

全世界・・・・・・44168157
1　アメリカ・・・12438873
2　日本 ・・・・・・4799061
3　ドイツ ・・・・・2906658
4　イギリス・・・・2295039
5　フランス・・・・2216273
6　中国 ・・・・・・1843117
7　イタリア・・・・1836407
8　スペイン・・・・1120312
9　カナダ ・・・・・1098446
10　ロシア ・・・・・755437
11　インド ・・・・・749443
12　ブラジル ・・・732078
13　韓国 ・・・・・・720722
14　メキシコ・・・・714530
15　ｵｰｽﾄﾗﾘｱ・・・692436
16　オランダ・・・・629391
17　ベルギー・・・387840
18　スイス ・・・・・384642
19　ｽｳｪｰﾃﾞﾝ・・・383816
20　台湾 ・・・・・・345105

※　東京都・・・・847628　（2001年）
※　大阪府・・・・395043
※　愛知県・・・・336559

前スレで出てたNANDの特許料って、東芝がクロスライセンスを結びたくなかった
と邪推

89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/15(火) 18:57:14 ID:DVti6xOq
朝鮮日報の誤報でしょ。

ファン社長はまた三星電子が独自開発して,供給してきた'ウォンネンドゥ'を来年から日本ド シヴァも供給すると明らかにした
)略

だが東芝が三星電子に別途のロイヤリティーを提供しないものと見られる。
三星電子高位関係者は"三星電子と東芝は2002年クロスライセンス
(特許期酒相互共有)を締結したのでロイヤリティーをやりとりしないこと"と話した。

http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=009&article_id=0000470857

>>29
サムソング含めて向こうの広報を信じるべきか否かと。
相手がいるんだから、それ待ちではないか？
まあ、たとえ契約したとしても広報しない可能性も高いが。

ウォン高円安が韓国経済に及ぼす影響は？
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/16/20051116000012.html

>ウォンの日本円に対する価値が上昇し、ウォン・円レートが7年ぶりに最低値を
>つけた。
>14日、ソウル外国為替市場でウォン・円レートは100円＝879.14ウォンで引けた
>のに続き、15日は100円＝870.06ウォンで取引を終えた。昨年末に比べると13％、
>2003年末に比べると22％低下（ウォン高・円安）している。
>全世界的な利上げと原油高基調にウォン・円レートの下落まで加わる場合、輸
>出が減り、韓国経済の新たな足かせとして作用しかねない。
>日本製品と競合するケースの多い韓国の輸出製品には、ウォン・ドルレートより
>ウォン・円レートがより大きな影響を及ぼす。1996〜97年にかけ、ウォン・円レ
>ートが20〜25％低下した時、輸出が減って輸入が増え、大規模な貿易赤字を生み、
>通貨危機の原因を招いた。
（略）

>>31
もし、東芝が発表しないとすると、契約先企業が公表する意図がないのに
勝手に公表したことになるよね。フツーは先方に断って発表すると思うけど。

>>33
フツーってあなた、不通ならありだろうが、、

>>32
日本から輸入する部品の値段下がるのに。

>>34
この「フツー」は、一般の企業なら普通だけど、韓国企業だと
そうじゃないかも？って意図なんですよｗ

＞35
為替に応じて、輸入部品の値段変更交渉できないのかな
その値段ならいらない、国内から買うって脅せばいいのに　（ぼうよみ

韓国と北朝鮮、2020年までに経済同盟実現へ＝韓国統一相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051116-00000152-reu-int

>韓国の鄭東泳・統一相は１６日、ロイターとのインタビューに応じ、韓国と
>北朝鮮は２０２０年までに、少なくとも経済同盟を形成する可能性が高い、
>との認識を示した。（後略）

えーと、正気か？

ウォン高すすみ韓国で円建て貸出し急増
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1492201/detail

>今年に入り、ウォン・円レートが急落し、国内銀行の円建ての貸出が増えている。
>円建ての貸出を利用すると、金利が年1〜2％に過ぎない上、為替差益（貸出元金の
>減少効果）まで期待できるメリットがある。
>しかし、企業の施設運用資金としてのみ使えるようになっている円を借り、不動産
>投機など規定外のところに使用する便法貸出が猛威を振るっている上、ウォン・円
>レートが上昇局面に転じる場合、融資を受けた側が被害（為替差損）を被るように
>なるとの点で、対策作りが急がれる。（後略）

>>38
http://today.reuters.com/PrinterFriendlyPopup.aspx?type=worldNews&storyID=uri:2005-11-16T072314Z_01_MCC617244_RTRUKOC_0_US-KOREA-NORTH.xml

英文ソース。

韓国、中国に市場経済地位付与へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/16/20051116000055.html
韓国が中国に市場経済地位（MES）を付与することにした。
釜山APEC首脳会議の5日目の16日、釜山BEXCOで韓国と中国は通商長官会議を開きこのように決定した。
中国との貿易規模が1000億ドルを超える国の中で、中国にMESを付与したのは韓国が初めて。MESを認め
られた場合、関税上で恩恵を受けることになり、今後韓国輸出において少なくない恩恵を受けるものと見られている。
韓中両国は18-19日に予定されている首脳会談でこの問題について最終的な合意を目指すという。
---------------------------
朝貢はじめました（・∀・）てーか北と一緒に併合きぼんぬ(゜▽゜)

韓国ほんとに、中国好きだなｗ

中国からすれば単なる下僕だけどな。

>韓国は世界4番目の超少子化国
>http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/12/20051012000040.html

これってバチカン市国が入ってないよね。何故？

　性交渉自体がスキャンダルだろ。考えろ。ｗ

バチカンってセクースしていい一般人いないの？

>29

もし、東芝が特許料を支払っているんｔなら、
「自分たちは、きちんとした特許に関しては、特許料を払います。」
という態度を示すことで、米国での特許紛争を有利にするための戦略的な行為ではないかと推測する。

>>47
たかが一特許のライセンス契約をいちいち公開していたらホームページが何万ページ有っても足らんと思うが。

>>44
世界中からカトリックの超優秀な奴等がバチカンに集まってきたのがバチカン市民。

このバカチンが〜

>>43
この前のそこまでいって委員会で、北朝鮮マニアの先生が、
さらりと「中国人（漢族）は朝鮮人を徹底的に嫌う」って言ってたね。

昨日のシャープの中間決算発表はウケた。
液晶の需給が締まっていることについて聞かれた役員は
「亀山工場をブラックボックス化したことで、他社の歩留まりが向上してないから」

ただなあ、それをせめて５年前にやってればと悔やまれるのですよ。
現在進行形で技術垂れ流してるチョニーは論外として。

>>52
ソニーは垂れ流す技術すら持ってないでしょ＞液晶に関しては

片山さつき氏「知的財産保護をしっかりとした上で、日本は常に世界の先端を行かなければだめ」

改革路線への国民投票的な意味合いを持った衆議院議員選挙の圧倒的な結果により、自民党内で抵抗勢力的な
反対意見が出にくくなった。国民は小さな効率的な政府を選んだ。この流れが速くなっているのを感じている。
国際競争力を維持しないと日本は生活水準を保てない。海外に負けている産業はなぜそうなっているのか、
世界を引っ張っている産業が追い上げで負けないためにどうすればいいのかなどをひっきりなしに考え、政策で
強化するのが経済産業省の仕事だ。
東アジアは既に1つの経済圏で、日本企業は各国で認知されているし、貢献もしている。日本の経済構造を見たら
アジアとの関係なしにはあり得ない。気を付けなければならないのは知的財産権の問題。まねをさせないための
知的財産保護をしっかりとした上で、常に先を行かなければだめ。日本の産業の中で燃料電池や環境製品などの
先進技術とともに、今後はコンテンツ産業も重要になってくる。
明日を開くものづくりという点では、育ち始めた地域の産業クラスター計画をさらに強化する試みが始まっている。
経済産業省としても新しい補助のやり方などを3ヵ年計画ぐらいで、新産業活性化計画のようなものに盛り込みたい
と思っている。(15日 静岡新聞・静岡放送主催「サンフロント21懇話会・第11回全体会」)

　http://www.shizushin.com/local_politics/20051116000000000030.htm

>>54
　さすがに片山はわかってる
　まあ、これくらいしてもらわないと
　防衛費削減やらかしたバランスがとれんからな

個人の破産申請、今年すでに２万件超
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2005111750748

今年、個人の破産申請件数が史上初めて２万件を超えた。また、所得を基準とし
て下位３０％世帯の半分以上は赤字家計を営んでいることが明らかになった。家
計向け貸出金利まで上がっており、家計負担はさらに重くなる見通しだ。
１６日、財政経済部によると、今年１〜９月期に個人が破産を申請した件数は２
万３７５６件で、昨年の全申請件数１万２３１７件をすでに大きく上回った。
個人破産申請は２００１年に６７３件、０２年に１３３５件、０３年に３８５６
件と、年々急増している。
統計庁によると、第３四半期（７〜９月）に所得基準で下位３０％にあたる世帯
の５０．７％は家計収支が赤字だった。これは第２四半期（４〜６月）の４９．
５％より１．２％ポイント増加したものだ。
家計が赤字を出せば借金をするほかなく金利も上昇傾向にあるため低所得層の家
計にのしかかる負担はさらに重くなりそうだ。
韓国銀行（韓銀）によると、家計負債規模も増え続けているという。
９月中に金融機関が新たに融資した貸出金の平均金利は年利５．６１％で、前月
より０．０９％ポイントが上がった。その後、韓銀がコール金利を引き上げてか
らは金利の上昇傾向がさらに強まっている。
三星経済研究所の金京源（キム・ギョンウォン）常務は、「個人破産申請の増加
は限界状況に置かれた世帯が多いことをものがたる。赤字を出す底所得層世帯に
負債返済の負担まで加重されれば、破産者はさらに増えるだろう」と憂慮を示した。

>>55
しかしバランスと聞くと韓国のバランサー理論が思い浮かぶ・・・
片山氏は軍オタには何でも買ってやる路線じゃないから不評だけど、経済的にはこれでよし。

質問があります。今月は既にいつもの倍ぐらいの鉄の厚板を
ウリナラのOKPOに送ってますが（今月はもう少し増えそうです）
あそこには何がありましたっけ？
また、そんなにたくさんの契約があったのでしょうか？

>>58
ＯＫＰＯってなんだかわからないけど、
普通に造船では？

Okpoって地名？
会社は大宇？

地名みたいだ
http://www.pbase.com/gunnarhorpestad/okpo_city

玉浦の事だと思う、世界最大の大宇の乾ドックがある場所でいいと思う
玉浦では軍艦（駆逐艦）の建造もしてる（こちらは間違い無し）

玉浦・大宇でググルと出てくる、とりあえず打ち込むのでは無く落ち着け、オレ
オッポと読むのか。あの綴りでわかるかぁ！韓国はいつもそうだ、イ・スンヨプが何でLEEなんだ！

（すでに話が関係無い）

>>58のIDが少しOkpoな件について

NillPoか……

>>55
>　さすがに片山はわかってる
>　まあ、これくらいしてもらわないと
>　防衛費削減やらかしたバランスがとれんからな

主計官ってのは歳出をカットするのが仕事みたいなもんで、予算のメリハリを
付けるのは政治家の仕事だと思う。片山も政治家になったんだから、徐々に
自分のカラーを出してくるんじゃないの。でも、片山は有能な人なんだろうけ
ど、人が離れていくタイプなんだよな。周りの人間がアホにしか見えなくて、
それが態度に出てしまう。それを何とかしないと、政治家としては大成しない
だろう。

>>66
でも、ああいうキャラの女性は、一部の男性にとっては惹かれる物があると思うな。
大成かどうかはともかく、ある程度の成功は見ると思う。

まぁ治ちゃん筆頭に工業国の選挙区だからまんま出るだろな。

もう書き込まれてるかと思ったがなかったんで貼っとく

【韓国】315万人の信用不良者の元金を一部帳消し[11/18]
既存の債務減免プログラムでは事実上債務元金の帳消しが困難だった個人の信用不良者も、今後は元金の一部を帳消ししてもらえることになった。

信用回復委員会（個人信用不良者の債務再調整プログラムをすすめる機関）は17日、
「315万人の信用不良者に、利子だけでなく元金の一部まで帳消しする新しい信用回復支援協約（案）が銀行・保険・カード会社など、
3700の金融会社の合意し16日にまとまった」と発表した。

今月11日からさかのぼって適用される新協約案は、金融会社が債権回収が難しいと判断し、「償却債権」（滞ると予想して引当金を積み立てる債権）に
分類した債権に対して、元金の一部を減免できるようにした。
現在信用不良者の債務減免範囲が「全体の3分の1以内」に限られているが、償却債権の場合、この制限を受けないようにしたのだ。

例えば、元金100万ウォンに利子が100万ウォンが加わり総債務額が200万ウォンの場合、信用不良者が33％（66万ウォン）を上限に減免された。
残り134万ウォンは返済しなければならなかったため、元金帳消しは期待できず、信用不良者も債務減免の申し込みに消極的だった。
しかし、新協約案は償却債権に対してこのような制限をなくしたため、元金の相当額も減免される道が開けた。

信用回復委員会関係者は「元金帳消し措置が債務者のモラルハザードを助長するという憂慮も出ているが、元金を含めた債務負担を実質的に
減らして信用不良者の自立を助けるためのもの」と説明した。
同委員会は、軍隊服務中の信用不良者や入隊を6か月後に控えている若年信用不良者は、軍隊服務期間と退役後2年間債務返済を猶予し、
元性売買女性、障害者など社会的弱者の信用不良者に対しても、返済期間を2年間猶予することを決めた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/18/20051118000022.html

徳政令きましたよ、これで三回目だっけ？

金払うのが馬鹿らしくなるな。泥棒国家め。

>>69
>元性売買女性

これって、どうやって証明するんだろうね。言うだけでいいのかな？

三度目だっけか、徳政令…。
だんだん年中行事になりつつあるね。
どういう経済感覚してんだ…。

時々、日本も徳政令したらと思うくらい俺の家は借金持ち。
でもホントは迂闊に徳政令したらアレなんだろうな・・・

んー、徳政令とかいわれてるけど金融の世界では回収の見込めない債権を
償却してしまえば、実際は督促しないケースが多い（日本もね）。
だから内容自体はそれほどびっくりしないのですが、315万人（人口の6%）ってのは多すぎ。

考えられるのは
１．貧困層が多すぎる
２．回収の実務が適当
もし２が主な原因ならモラルハザードは大いに懸念されるし、今後の金融機関の経営にも
大きく影響が出るでしょうね。
１が要因ならば「お前ら、ちゃんと引き当て積んでるか？」と金融機関に聞きたい。
もし積んでなけりゃ、もう一度IMFのお世話になることもありうるぞ。

まあ１００人の貧乏人の借金が１人の金持ちの借金に及ばないことは多々あるから
人口比とかはあんまし関係ないんじゃないかな。

ジャンボの借金しかり、三菱女の借金しかり。
三菱女のだんなが一番かわいそうって思うのだが。
ウリなら、離婚して家を財産分与した後ドロンとするけどな。

多分、良い人なんだろうな。かわいそうに．．．

個人債務超過者は、情け容赦なく自己破産させる。
病気のおとっつぁんの布団を引っぺがして差し押さえるとこまでやる。
ローン会社は清算するか、公的資金注入して強制経営改革。

当面の経済がどれほど悪化しようが、「キムチ百俵」の精神で耐える。

債務超過の処方箋って、これしか絶対に無いハズなんだけど、ｲﾙﾎﾞｰﾝでも
なかなか理解されなかったなぁ。

>個人債務超過者
そんな言葉初めて聞いた・・・・・つか日本でも住宅ローン組めばだれでも債務超過（ｗ

>>78
＞日本でも住宅ローン組めばだれでも債務超過

確かにローン（負債）はあるけど、建物（資産）もあるんで
必ずしも債務超過にはならない。

でも個人で住宅を買う人は、普通そんなこと（バランスシート）考えないけどね・・・
とりあえずキャッシュフローが大丈夫か？だけでしょ　（＾＾；

「韓国は外国人の投資がなければ生き残れない」

　クォン・テシン財政経済部第2次官は「韓国は外国人の投資がなければ生き残れない」
と語った。
クォン・テシン次官は釜山BEXCOメディアセンターで開かれたAPEC外信記者懇談会で
「韓国市場での外国人投資規模は全体GDPの76％に及ぶ」とし、外国人投資が絶対的
に必要であるので韓国は世界化の先頭に立たなければならないと強調した。
クォン・テシン次官はこの首脳会議で北朝鮮核問題の特別声明が発表されれば、韓国の
地政学的リスクが減り、 信用等級向上に繋がるだろうと語った。
ソース　innolife
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=50626
東亜+スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132387715/
関連
【韓国】ソウル市、外国人投資誘致に最高１億ウォンの報奨金[11/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131936383/

>>79
>確かにローン（負債）はあるけど、建物（資産）もあるんで
>必ずしも債務超過にはならない。
頭金入れても債務超過だよ。
金利（ｗ

>>81
金利を費用とするなら、給料は収益になる。
（買った家に住むか、賃貸で済ますかの違いでしかない。）

多くの人は、住宅ローン最後まで完済してるし・・・

>80
1万5千人（自称）のデモ見て、誰が投資意欲出るかなｗ

>>81
頭金：資本
物件：資産

ローン：負債

これがバランス取れる範囲でしか基本的に融資しない

>>84
>これがバランス取れる範囲でしか基本的に融資しない
まったく違う（ｗ
バランス資産と負債のバランス取れてる融資はそんなに無いけど・・・・
賃貸契約時点ではすでに厳密には債務超過だよ。20年ローンとかの金利が
いくらだと（ｗ
それを借り主の年収、勤めてる会社の信用、生命保険で貸出先は審査。
そもそも「バランス取れる範囲」だったらバブル期に流行ったステップアップ
ローンなんて存在しないわけだが。

住宅ローンは町金とは違うわな

それともお前の国では、ある時点の負債と最終的に支払う総額を同じと計算するのかｗ

>>86
>負債と最終的に支払う総額を同じと計算するのか
借り入れ契約結んだ時点で日本では法律でそうなりますが。
＞前の国では
久しぶりの認定有難う（ｗ
認定されるとナゼか競馬で勝てる事が。

>>87
＞借り入れ契約結んだ時点で日本では法律でそうなりますが。

そうなのか？

じゃあ負債総額ってのは将来発生する金利も含んでる訳か？

>>88
>負債総額
固定と変動。
変動は総額は測れませんが・・・・つかお子様でしょ、アナタ？

>>89
貴殿と同じようにネ　（＾＾；

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>89>>90
半年ＲＯＭれ。

つまらんことでむきになっている人たちがいるな

［社説］日中の間で「サンドイッチ」になる韓国経済
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005112197738

（前略）
>韓国の設備投資増加率が００年から０４年まで、年平均０．３％にとどまっている間、
>中国は年平均二桁の増加率を示した。日本も最近、設備投資を大幅拡大している。
>数日前閉幕した釜山（プサン）アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会談で、
>各国首脳と企業家は投資誘致に総力を注いだ。グローバル競争で生き残るためには、
>投資増大が欠かせないという証拠だ。韓国が中国と日本の間で「サンドイッチ」にな
>らないためには、まず、各種投資規制から果敢に解除しなければならない。

サンドイッチねぇ。その場合、挟んだ具ごと食べるわけだが、
カンコックなど食ったら、腹下すのではないか？

まあ具と言うよりは、端にのってるツマみたいなものだからな
いうなれば民族の誇り、キムチみたいなものだ

国内では圧倒的な支持を集める主采だが
一歩国外でると、小皿にのってる箸休めみたいなものだな、韓国は

国産 LCDモニター部品は 中・台湾産
[ ファイナンシャルニュース 2005.11.20 18:05:13]
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=2005112018051368936&linkid=51&newssetid=50

“液晶表示装置(LCD) モニター大部分が ‘表は国産, の中は中国産’ということ消費者たちだけ
分からないだけ流通従事者ならすべて分かっている事実だ.”ソウル竜山 LCD モニター売場で
会った売人は生産地表示は ‘メード・イン・コリア’だが実際は中国, 台湾産が大部分だと仄めかした.

中国現地工場で部品を持ちこんで国内で組み立て生産するとか台湾でパネルを輸入して完製品を
作る企業等があふれながら部品は中国, 台湾産一色という話だ.

一部 LCD TV セット業体もパネルを台湾で輸入して完製品を生産, 国産で売っていることは同じだ.

市場地排力と価格競争力を同時に確保しようとしたが見たら原価がチープな中華圏地域の部品選好
成り行きがますます明らかになっている.

このような成り行きは低価攻勢につながって価格競争を取り囲んで竜山一帯がざわめいている.
中国産部品を使った LCD モニターが相次いで価格を破壊しているからだ. これは大企業まで
拡散している成り行きだ.

三星電子と LG電子などは去る 4月再考消尽目的に価格を引き下げた以後 7ヶ月ぶりに再び価格を
調整した.

三星電子, LG電子の 19インチ LCD モニター基準で 1万ウォン程が引下されたが余波が相当だと
言うのが関係者の言い伝えだ.

（以下略）

国産携帯電話値 “あまり落ちるのね”
[ ソウル経済 2005.11.20 16:50:31]
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=2005112016503162209&linkid=51&newssetid=50

三星電子など国内企業等の携帯電話販売価格が外国企業等に比べて大幅に落ちている.

20日関連業界によれば最近 2年間三星電子, LG電子など国内企業等の携帯電話平均販売価格は
20~30%も落ちた.

去年初だけでも 220ドルに達した三星電子の携帯電話平均販売価格が最近になって 150ドル台まで
下落した. 最近 2年の間に価格が 30%も落ちたわけだ. 一方三星電子とともに高級化戦略を広げて来た
ソニエリックスンの場合今年の下半期平均販売価格が 170ドル台に達して ‘ツェゴがホン’の地位が
三星電子でソニエリックスンに移った.

LG電子携帯電話価格も最近 2年の間に 170ドルラインから 140ドル線で後退した.

一方同じな期間中ノ−キアやモトローラの場合携帯電話平均販売単価がそれぞれ 130ドル台で
120ドル, 160ドルから 140ドル台に小幅落ちた. これら業社の価格下落率は 10%にとどまって
国内企業等の販売価格下落勢が著しいことで現われた.

携帯電話業界は全世界ヨーロッパ型(GSM) 市場の競争が激化されることに国内企業等が主導権を
握っているコード分割多重接続方式(CDMA)市場の場合相対的に低価製品たちが主に供給される
からに分析している.

>>96
これって、ブランド名は国内産でも中身が外国産だからダメってこと？
日本人は国内ブランドであれば、それほど気を遣わないんじゃない？
異様に気にしてるように思えるけど。

部品は日本製だと笑われ、中間完成品は中国製.....
ちょっとだけ同情しなくもない


日本じゃ内部部品まで拘るのは、一部マニアだわなぁ

DRAMはもちろん液晶の価格も下落、携帯の価格も下落してたのみのフラッシュメモリーも
ダンピング価格で売るようだし、あきらかにサムスンの収益はキツイな。

>>100
バフェットは買うらしいが……
ファンダだけ見るのではなく、韓国を見ないと
為替と同じで失敗すると思う

>>96
１９型でも価格競争に負け始めてるのか＞韓国

終わったな

benQすごい安かったもんな

>>98
そんなことはないよ。
日本と同じで、産業の空洞化は問題視するだろう。

日本のメーカーは、人件費の高騰と円高で海外移転を急速に進めたけど、
人材のスキルとか、製造が設計と離れているデメリットとかを思慮して、
ある程度は国内に回帰したけど、韓国企業はどうかな。

円安マンセー
1＄＝140までいって欲しい

＞円安

新しいHDDを買おうと思ってたのに・・・ ｏｒｚ

>>106

１ドル＝１４０円弱で韓国経済は崩壊したんだがｗ。1997年を忘れたのか？

>>98
日本でだってソニーパネルが実はサムチョンパネルと知ってたら買わないだろ…

>>108
１ドル＝１６０円なら中共が元の切り下げを検討する。

ちょっと外貨を重めにシフトしはじめたｳﾘがきましたよ。
でも外貨は動きの予想がつかなくて怖いのよ。

>>111
ウリの損益分岐レートは1ドル＝75円ニダ。
まわりにはオージー、キウィに興味がある奴が結構居る。
利率は良いのだが今が安すぎるので何時高くなるのかと思うと怖くて手を出せない。

工場を日本本国に戻した方が儲かるのは1＄＝130円ぐらいニカ？
円安で日本の景気回復につながるといいニダ。

>>108
韓国再崩壊マンセー
今度は助けないように。
そんな余裕も無いか。>日本

韓国では日本ファンド、日本では韓国ファンドが人気急上昇

最近、日本に投資するファンドが人気を呼んでいる。日本ファンドに投資する資金が増え、日本への投資関連の各種ファンドが登場している。
一方、日本では韓国に対する投資がブームとなっている。「韓流ファンド」が登場し、韓国の証券市場に直接投資する割合も増えている。
これに対し、証券専門家は「今年に入り、韓国と日本の株式市場がともに好調で、互いの地域に対し関心を持つようになったため」と分析した。
ここ数か月で日本に投資する海外ファンドの加入金額が急増している。フィデリティ資産運用の日本ファンドは今年1月、国内で945万ドル（約100億ウォン）の販売にとどまった。しかし、今年10月は1億1789万ドル（約1248億ウォン）と10倍に増えた。
日本の株式型ファンドの収益率も向上している。韓国ファンド評価によると、フィデリティの日本小型株ファンドはここ1年で41.75％（円基準）の収益率を上げた。
日本市場に対する投資は株式だけではなく、東京証券取引所のREIT指数に連携した商品まで登場している。
日本でも株式市場の好調で株式型ファンドに資金が殺到している。今年10月末現在、株式型ファンドの残高は35兆7300億円（約311兆ウォン）と、1年で10兆円（40％）近く増えている。
このうち、韓国への投資ファンドはかなりの割合を占める。野村グループが運用する韓国投資ファンドは今年7月末現在59％の年収益率を誇り、日本の全海外投資ファンドのうち2位を占めている上、韓流ブームに伴い韓国に対する関心も高まっている。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/19/20051119000005.html

サムスン電子（韓国）、メモリー生産ライン新設に6.14億ドル投資

韓国のサムスン電子は２１日、６３６９億ウォン（６億１４２０万ドル）を投じて、メモリー生産ラインを新設することを明らかにした。
　フラッシュメモリーとＤＲＡＭ （記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）の生産を拡大する。
　韓国証券取引所への申請書類で明らかにした。予想されるメモリー需要の増加に対応するため、投資を決めたとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051121-00000640-reu-bus_all

>>113
反日なのに日本に投資
素敵な矛盾ね。

寒流ファンド？
どこぞの国の状態が分からない人が損するのですね。
それともハゲタカに食い荒らされてる最中。

つい、このあいだ、IMFショックとかいう、要するに国家の破産があった国の
投資ファンドって、すごいハイリスク・ハイリターンだな。やはり、証券とはバクチだったかｗ

>>116

途上国に対する投資はそんなもんでしょ

>>117
途上国には明るい未来があるかもしれないが、
アレには暗黒の未来しかないぞ。

発展途上国って、今後、発展する予定なんだよね。
彼の国はどうかねｗ

>>119

昔の人は頭が良かったのか、「後進国」という言葉を用意していた。
まさに、後ろに向かって進んでいるのが韓国と北朝鮮だからな。

>>120
「今は」後ろを（前に向かって）進んでいるのが後進国だろ。
あいつらはむしろ後退国だよ。

失礼な。後ろに向かって前進してるんだよ。
ま、それはともかく。
今はガチのトレーダーさん以外、韓国ファンドに手出しちゃダメでしょう。
ちょっと怖いですよ。まあ、クラッシュしたら戦場稼ぎに行きましょう。

たしかに。２年ほど前に700台だった株価指数がいまや1200だからね。
日本とちがって経済減速してるし、頼みのサムソンも大幅減益なのにね。
まさにバブルなのだが・・・・・・・・
企業家さんは最近見ないが、間違いなくウリだと思う。

>>123
売りならマンセー・・・言ってみただけ。

>>124

山田くーん （ｔｂｓ

>>96
中国台湾の廉価品の追い上げが急ピッチで進んでいますね。
サムスンとＬＧは液晶分野に関しては、もう価格引き下げの先導を切れなくなったと見ていいと思います。

そこを取れると考えていたサムスン・ＬＧにとっては誤算でしょう。
韓国企業がかつて価格決定権を持っていた分野が一つ失われました。

まだ大丈夫と思っていても、もう遅いですね。

日本から不当に奪った市場を台中に奪われるわけか･･･
ちと胸がスーとしたょ

ポスコ、東証上場したんだね、
そんな日にサムソン会長三女、交通事故死だそうだ・・・

つーか、２６歳って年は慣れすぎだろ。

サムスンは韓国国内のラインを中国に移したりしてるよ。
三星電子は資本の過半数が外国人で、生産も海外へ移転。
もう、韓国企業じゃないね。

>>129
英国の自動車ブランドはすべて国外資本のものとかいうのと同じ展開になるのかしらねえ
名は韓国のサムスンだがその資本と経営はよその国のものとか…

見当違いでｺﾞﾒｿ

外国企業とした方が、ブランド力Up?

>>131
組み上げが韓国でなくなるだけで、商品価値＆クオリティupでは？

>>130
既に雙龍自動車がありますよ
中国の上海汽車の傘下

あれ、韓国経済って絶好調なんでつか？

ttp://www.gyosei.co.jp/forbes/forbes.html

>>134
（武力による朝鮮半島統一目指して）絶好調ですが何か？
ああ、ひょっとしたら（北主体の朝鮮半島統一目指して）か（中共併呑による中華体制確立
目指して）かもしれませんね。（他人事

>>133
それは、旧双龍ですか？
自動車部門が中国企業に、観光関連が統一協会系企業に買収されたと言う例の。
冬ソナのロケ地ドラゴンバレースキー場はそこが元々持ってた奴だと。

自動車だけでなく、中国のBOEに買収されたHYDISもあります。

>>136
旧もなにも雙龍なんですが

１０年位前（経済危機前）には岡山あたりで雙龍洋灰（セメント）の
看板をかかげた生コン屋を見かけるなど結構無理して業容拡大して
いた様子の雙龍グループも今や崩壊して影が薄くなっていまつな
一応日本現法のＵＲＬを貼っておきます
http://www.ssangyong.co.jp/

大宇はさらに悲惨なようだが

>>138
ぼけーっとしていたニダ。
雙と双が別もんだと思ってたニダ。
何と雙を間違っていたのかは、秘密ニダ。

大宇は韓国軍のアサルトライフルの業者として細々と暮らす日々を。

隻とですか？

以前、双竜という自動車メーカーがあったと思うが
それとは別物？

>>141
同じ会社。

政府、韓銀に「紙幣の発行」を要請　ウォン高対策として
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/22/20041122000063.html

>「韓銀には紙幣の発行といった手段があるため、為替市場への介入財源は無限」とした。

どの国にもあるだろ・・・

>「韓銀には紙幣の発行といった手段があるため、為替市場への介入財源は無限」とした。

･･･････････････････････････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・
･･･････････････････････････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・
･･･････････････････････････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・
･････････････････････････････････････････････････････････････俺、マジに気絶しそうだよ

発行しまくり＞いんふれ＞うぉんの価値が下がる
問題ないﾆﾀﾞ

>「韓銀には紙幣の発行といった手段があるため、為替市場への介入財源は無限」とした。
(；ﾟДﾟ)……

( ﾟдﾟ )

>>143
翻訳の間違いなのか、質問舎と回答した人間が無知なのか、記事書いた
人間なのか・・・・・

【為替】韓国財政経済部次官、円・ウォンレートの市場介入を示唆
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1132649835/

ニュー速でもおなじところに突っ込みまくりｗ

>>146
インフレになれば借金持ち達の救済にもなって一石二鳥？ｗ

んー、仮にも金融のプロのはずだから、何かの間違いだと信じたい。
これが本当だったら、今頃ハゲタカ為替トレーダー達が戦闘準備してるだろ。

ホントにこの発言があったなら、ジョークスレで新たなジェノサイドが・・・

あ、去年の記事か。（ｗ

札、札って札にもいろいろあるわけで
将軍様に発行のみを依頼するってのも

>>134
この手の雑誌は反対を煽るから。
乗せられる馬鹿はほっておけ。

>>134
>>155
Forbes日本版が�鰍ｬょうせいから出てるとは知らんかった。
政府系出版物がメインの会社だから、日韓友情年のムード作りに逆らえないのかな。

出版関係の板で就職したくない企業ワースト1に選ばれてるのに、こんなこと続けてたら潰れるぞ、マジで。

＞就職したくない企業ワースト1


ん？

韓国の最高額面紙幣　１００００ウォン札　か
こりゃとんでもない事になるぞｗｗ

>>143
ヲンの価値が下がるのが「為替市場 だ け 」なら、その通りなんだろうけどねぇ・・・

>>158
そして、かつて失敗したデノミをもう一回やるんですか？

誰もウリナラウォンを増刷すると入ってないニダ。
つまり北の将軍様に依頼して偽ドル札の発行残高を・・・・・・。

>>161
韓銀が紙幣発行と書いてある。
つまり、韓銀が偽札を発行するんだよｗ

まず、造幣局から統一を始めるﾆﾀﾞ。

そんな紙くず生産されてもなぁ……。まあ、たしかに相対的な位置は下がるだろうけど。

>>163
北に造幣局に相当する組織はないだろ。
偽札印刷工場が片手間にウォンを刷ってるだけさｗ

何しろ、横流しで小銭を貯めると、ドルや円でタンス預金するんだぜ。
国民さえ信じていない紙幣を作る意味がどこにある？

サムスン電子とソニー、液晶合弁の設備投資に１００億円を追加

　韓国サムスン電子とソニーの液晶パネル合弁会社「Ｓ―ＬＣＤ」は２２日、
１００億円の追加設備投資を実施すると発表した。
現在の生産能力月６万枚を０６年７月から同７万５０００枚体制にする。
資金はＳ―ＬＣＤが自社調達する。工場のガラス基板サイズは第７世代の１８７０ミリ×２２００ミリメートル。

　業界関係者によると、現状のガラス投入実枚数は月産４万５０００枚程度、
歩留まり約６５―７０％といわれている。
Ｓ―ＬＣＤの工場は最大月産９万枚程度まで能力拡大が見込まれている。

>>167
歩留まりが上がらないから、設備増強か・・・
ウリナラらしい解決方法だなぁ。

>>168
ソニーはもう、サムソンとずぶずぶの関係だな............

「こら、チョニー、もっと金出すニダ」

ttp://www.asahi.com/business/update/1123/035.html
マイクロンとインテル合弁　フラッシュメモリーに参戦

かなりフラッシュ市場に影響が出そうだ。

これが韓国の株式市場全体を冷やしたアレだな（ｗ
脳菌が「これで東芝の株が下落しましたね」とか言ってたけど、
韓国市場全体が1.2%下落だもんな（ｗ

まじでサムスン一社で韓国支えてるんだろうな
トヨタ一社で名古屋支えてるようなもんだな

確か戦時中　日本が大陸で偽札バラ撒き作戦をやってたような..............
けどバレバレだったらしい

　（ 　｀ハ´）　こんなきれいな札は、リーペンしか作れないアルね

本物以上の物を作ってしまう　日本人の悪い癖だなｗ

>>171
韓国株はこれからどんどん値上がりしますよ。
日本株は反対に下がるでしょう。

最後は・・・

本物以上の偽札(ｗ
直ぐに偽札と分かる訳だ。　ルパン3世に似たような話が、あった様な気がする。

思い出すなぁ。ソウルオリンピック。

「ｳﾘは10年で日本を追い越すﾆﾀﾞ」言ってて、その10年後にIMF管理下に置かれた馬鹿をさ。



ちなみに日本は完全に産業構造が変化しちゃってるんで、このあと10年くらいはゆるゆると
伸び続けるよ。正直、ここまで個人投資家が入るとは思ってなかったんで、最初の天井を
見誤ったけど。

>>174
↓これ忘れてるよ。

宮崎のどか ◆BOOK0UWyV6

ところで脳菌が「買い支えたらどうですか？」ってオススメしてくれた
2880円で仕込んだエルピーダ株が1500株ほどあるんだが……。

>>178
おごってください。

>>177
認定ごっこは楽しいですか？

のっちんじゃないという証拠をください

繋ぎなおしてたのか。（ｗ

>>177
だって値を吊り上げて、最後にはハゲタカさんに売り逃げされるんだよ。
最後という漢字は違いますね。韓国にとっては最期ですかね。

>>167
たしか、半年くらい前が50%
そこから65-70%
遅々として進まないね
シャープは90%を余裕で超えるのに

>>184
シーッ
知ってても黙ってるニダ
知られると<丶｀∀´>うるさいし

>>184
亀山に行って、スパイ活ｄ・・・いや情報収集をするニダ。
　　　　　　 ∧＿∧,、,　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　<ヽ`∀ （ （二（￣￣￣￣￣￣(　 　○
　　　　　／⌒＼ / / |　　￣￣￣||￣￣￣￣￣
　　　　 /　　＼ 　/ ノ 　 　　　　 .||
　　　　 |　　　 /ー' ' 　 　 　 　 　.||
　　/￣￣￣￣￣￣￣＾＼　　　...||
　　￣||￣￣￣￣￣￣||￣　　 　示
　　　 ||￣￣￣￣￣￣||　　 　.／|| ＼

介入発言あってもUSD/KRWレートは別に変化ないというか
ウォン高気味に推移してるような。

対円でウォン高と騒いでも、今は全面円安だからなあ…
対円レートを保とうと介入したら対ドルで結構凄いことになって
さすがにアメリカに怒られるんじゃなかろうか。

シャープって、サンエの工場のことか？
色々裏話は聞いてるが。

>>171
脳筋直撃をうけて出てこれないね。

>>184
しかも、サムソンの工場の歩止まりは大型液晶を作ってない
上でのことだろうから
深刻ではないかと

>>172
ただ単に貿易黒字に占める割合が高いだけで、経済を支えてなんてないでしょ。
所詮半導体や携帯なんだし。自動車産業とは裾野が違うワナ。

そういや、最近の中印の成長＋航空機の大型化＆省エネ化で航空機の製造が
活況だそうな。日本はエンジン以外にも材料系からや機内用の厨房まで生産を
任されてて、それを製造してる企業は設備投資を増やして生産体制を整えてるそうな。

>>191
貿易黒字のほとんどとじゃなくてそれ以外の産業では全体で赤字。
つまり、サムソンが韓国の黒字の１２０％を稼いでいるとかのはず。

>>192
でも同時に、それ以外の産業が赤字になる要因もサムスン起源。
つまり、サムスンが韓国貿易の根幹であり韓国そのものである、と。（苦笑

韓国経済に裾野が無いのもサムスンが原因だしなｗ

国策ですから>>194

日経平均は来年度後半には１万７千近辺まで上昇するでしょうが、
それ以上はまず無理でしょうね。日本経済の伸び白が全く無いですし、
日本企業の海外営業の力の入れようの無さ、乏しい戦略、学力低下と高齢化に伴う
人的資源の劣化、大幅な増税などどうみたってこれ以上の日本買いは無理でしょう。
このところの小泉バブルに乗せられた愚かな素人が大損して泣きを見るのでしょうね。
日本人に金融取引は無理なのです。

財政規律の緩みだけでなく熱湯欲の頭のネジも引き締めてもらいたいものです

どうみても名前消して書く逆法則チキンはすっこんでろです。
本当にありがとうございました。

>>196
10月頃に調整局面で100円ちょっと下がったときに「もう天井」とか
言ってたのがこの馬鹿だったよね。

原油高のリスクはどうなったんだろう｡｡｡

>>143
ワイマールという言葉が浮かぶのは自分が無知なだけなのでしょうか?

ひとつ御聞きしたいのですが、
だいたいどの国でも(政治がある程度正常であれば)通貨の数字の価値は同じ。
1円も1ﾕｰﾛも1リラもその国のなかでの価値は相対的に同じ。
と思っています。(かなり大雑把、乱暴だとおもいますが。)
いつぞやどこぞかでかの国のガソリンはﾘｯﾀｰ1400wとの書き込みを見ました。
しかもここの過去ｽﾚを読み返して見ると、どう見ても不景気に突き進んでいるようにしか見えません。

すでにあちらは前から言われているスタグフレーションに
突入しているのではないのでしょうか?

>>201
ウェーハッハッ、どうだ、チョッパリ
ウリナラは、スタグフレーションだ！

サムソンが自国で１０兆ウオン儲けてるのは会計上のカラクリがあるらしい。
在庫を販売子会社に出荷して子会社が損失をかぶる。
子会社に損失飛ばしして連結決算だと１０兆ウオン儲かってないんでしょ。

>201
うぅぅ、意味和姦ね〜　解説きぼん

>>201
貨幣が国際的な金融商品だという点をわざと無視しているのだと思うが。
ガソリン価格が乱高下するのは備蓄が無くて市況の影響をモロに受けるという理由も大きい。

スタグフレーションというのは同意する。

>>201
＞1円も1ﾕｰﾛも1リラもその国のなかでの価値は相対的に同じ。
そんなわけねーだろ。

>>201
通貨の価値をゴールドやシルバーの重さで決めていた時代の話ならまだしも。

>>207
通貨の価値はキムが決めるニダ。

>>204
簡単に考えたら分かりますよ。
挙がっている例えで説明するなら
韓国のガソリンが1400wなら、日本でも1400円と言う意味
流石に無理がありますが、140円以上の感覚である事には間違いありません。
アメリカの株価から導き出すと、日本の株価は17000円代になりますので
後は経済成長と物価等の変動で、上下するのが本来の市場です。
しかし、17000円のラインを知っているのは偶然かな

すごいの湧いちゃった。

少し、キムチ臭くありませんか？
臭ってくるんですが、気のせいですかね

>>209
あのな。韓国人がコンビニでバイトして時給３０００ウオンもらったら、日本でも３０００円と言う意味か？違うだろ。

>>212
201の言いたい事は、私の説明でよい筈だが

だいたいどの国でも(政治がある程度正常であれば)通貨の数字の価値は同じ。
1円も1ﾕｰﾛも1リラもその国のなかでの価値は相対的に同じ。
201はこう言ってますが私の解釈が違う様なので、>>204に説明してあげて下さい。

もしかして平価購買力？

>>209
例えばアメリカ人では iPod が $299 とかだから、
感覚的には日本人にとっての 299円ってことですか。
$20,000くらいの自動車は、感覚として 2万円くらい。

そりゃぁ大昔はだいたい $=\=£ だったけどさ・・・
100年以上前の話だよ。

>>201　の言う事を「無理に」その通り理解しようとするなら
最初の部分は
　何処の国でも、通貨の最小単位ってのは同じくらいの価値なんじゃないの？
　円、ユーロ（補助通貨単位でセント）、リラ・・・
　但し、それは最初だけで、その後のインフレとかで著しく変わってしまう事はあるけどネ。
って事では？

ただ、その後の、ガソリン価格＆デフレに話が繋がらない・・・　（-_-）

>>215
それは私に話されても困ります。
>>201の言いたい事は、私はそう思っていたのですが
>>212の人によると違うようです。
それと$の下に普通に使われる単位があるのでは？

>>199
これのこと？

809 名前：宮崎のどか ◆BOOK0UWyV6 投稿日：2005/09/27(火) 15:04:45 ID:LtANif75
日本の株価がだいぶ下がってきましたね。小泉政権誕生前の水準に戻る前に
もう下げトレンドですかぁ？ｗ

ちなみに経済スレではこんな馬鹿発言をしてる。　基軸通貨は貿易黒字額で決まるんですかぁ？


780 名前：宮崎のどか ◆BOOK0UWyV6 投稿日：2005/08/01(月) 14:28:45 ID:LRLF8rRr
　　　(｀
　　'´ ￣ ヽ　　減少傾向の日本の貿易黒字
　 |!|（(从)）〉　　かたや、今年度中には日本を追い抜く勢いの
　 '(||" - "ﾘ　　中国。


　　　(｀　
　　'´ ￣ ヽ 　 　アジアの基軸通貨は5年以内に人民元にとって変わるですか？
　 |!|（(从)）〉　　ま、日本をアジア共同体の仲間には加えてやりませんけどねー
　 '(||"∀"ﾘ　　膨大な市場を攻略しつつある韓国が半世紀以内に日本を追い抜くですぅ

>209
WONの場合、独立時には1円=1wonだった訳だから、日本の7倍インフレが進んだことになる

今1円≒10ウォンな件について

待て インフレという事は ウォンの価値が下がったんやな

ならええか

だから平価購買力で考えてるんでしょ。

http://en.wikipedia.org/wiki/South_Korean_Won

韓国ってデノミしてるからインフレの進行は７倍どころじゃないぞ。　>>219

タイやヨーロッパの観光地行くと、韓国人の観光客は
みんな米ドル持って来てて両替してるんだけど
やっぱり、ウォンだと相当レートが悪くなるのかな？

いちおう、ウォンからも両替できるんだよね
円だとそのまま換えても妥当なレートなんだけど

>>224
>いちおう、ウォンからも両替できるんだよね

できないよ。
大き目の国の首都（かそれに準ずる都市）に
行けば出来る銀行もあるだろうけど。

外国行って通じる貨幣は＄￥ユーロだけでないの？

とりあえず、イタリア、フランスだと日本円で大丈夫。
（それ以外はしらんけど）
枕銭で１００円玉おいても、ちゃんと持って行くぞｗ

高速のサービスエリアとかではおつりを日本語で６ユーロ
とか言って返してくれる（＠ローマ近郊）

日本人は何処に出もいるからね。

なんつっても日本人に道聞かれることがあるぐらい多いし、
パリではフランス人に道聞かれてびっくりしたことがある。
関係ない話だが

最近は中国人がびっくりするぐらい居る。でイタリア人はちゃんと区別できるのがまた笑える。

まぁ、できるところもあるけど基本的にはソフトカレンシーなんで無理。
いまだに外貨持ち出し制限もあるしね（笑）。

補足：
主要都市しかしらんです。ごめんなさい。
イタリアでは至る所に換金所を見掛けたし、空港よりも換金率がよかった。
銀行で換金すると結構率が悪いんだよね。

換金率悪いけどホテルでも換金できるし。

>>224
基軸通貨のドル、主要通貨の円、ユーロ、ポンド他、ウォンはその他通貨になる。
基軸通貨、主要通貨はそのまま他の通貨と交換する事が出来るが、
その他通貨であるウォンは一度基軸通貨であるドルに換金してからでないと他国の通貨には換金できない。
つまりウォンー＞ドルー＞目的の通貨となる。
ウォンからドル以外の通貨に交換するためには2重に手数料を取られてしまうわけだ。
この時、あらかじめ韓国国内でドルに換金しておいたほうが自国通貨ということもあり海外で換金するよりも手数料が幾分安く上がる。
したがって韓国の海外旅行者はドルを持って海外に行くわけだな。

>>227
枕銭に100円硬貨なんて、もらったほうは正直迷惑だよ
素直に現地通貨か米ドルにした方がいいよ
ほんとは硬貨ってのも............
紙幣の方がいいよ

＞225
レートの良し悪しは知らんけど、韓国ウォン両替できる
観光地、結構あるけどなぁ

ウォンが？

円の保証受けたからかしら？

>>230
なるほど、両替できるけど、米ドルを介在させるから
不利な場合があるということですか

最近はカードで買い物、キャッシングで楽だけど
韓国ウオンの場合は、そのときも米ドルに変換して
なんですかね？

ちなみに、日本でも　CITI　バンクのキャッシングは主要通貨以外の場合
米ドルを介在してとなったような

＞ちなみに、日本でも　CITI　バンクのキャッシングは主要通貨以外の場合
＞米ドルを介在してとなったような

おまい、本当に>>230を読んだのか？

>>233
うーん、韓国カードの海外キャシング事情は知りませぬ。
ですがおそらく一度ドルをとうした分を追加した金額だと思います。
安くする理由もありませんから。
>>231
韓国人観光客が増えれば扱う業者も出てくるでしょうが。
業者がウォンを持っていてもしょうがないので、
いつかは他の通貨に変えなければならないですし、
その時換金しにくい通貨はやはり嫌われるでしょう。
その分価格に跳ね返ってくると。

>>230
>主要通貨はそのまま他の通貨と交換する事が出来るが
実際に銀行内でははしてません。
例えばStg→�j→\とクロスの取引です。
＞ウォンからドル以外の通貨に交換するためには2重に手数料を取られてしまうわけだ。
もう、無茶苦茶なのであえて（ｗ

単にウォンはオフショアが無いだけ。

>>234
なにか矛盾でもしてるか？

>>230
けど、どうせだったら日本人がウリナラに落とす
日本円を持っていったらいいのに・・・・・

今年の下半期には景気回復すると楽観的な見通しを出してたよね。
今度は来年こそ、景気回復すると言い出しているし。
やはり１０年後、なんだろうな。
どこに問題があるのか考え、対策を講じようとはしないのか。
まあ、それができたら朝鮮人ではないわけだが。（苦笑）

関西空港の出発ゲートのとこに、泉州銀行だかの両替所があるけど、ウォンから円への
レートは極端に悪い。上限なしでいくらでも両替できるらしいが、
かの国のカントリーリスク込みの両替率なんでしょう。

>>231
率直なところ硬貨を渡すのは迷惑だし止めて欲しいよ
海外のホテルやレストランでボーイやメイドさんから
「日本の硬貨を（現地通貨に）両替してくれ」
て言われることが多々あるからね

オレは親切だから10%割り増しの親切レートで両替してあげるけどな

>>234,237
こいつは主要通貨に円が入っているのが見えないらしい
見たくないから脳内変換してるなら完全な朝鮮民族
じゃなきゃ真性の低能

何かを勘違いしてるだけだと思われ

で 論点はなんなんやこれ

>>234>>242
残念だが>>233の言ってることは正しかったはず。
国際キャッシュカードの場合、米ドル以外の通貨を現地で引き出す場合は
一旦米ドルに換算してから日本円煮へ再換算する場合が多いらしい。
ということでかなりレートが悪くなる。

ただしクレジットカードの場合は直接現地通貨から日本円へ換算するので、
現金やトラベラーズチェックよりレートがよくなる。
詳しくは下のスレ辺りで。

国際キャッシュカード
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070252520/

ということでこの問題は日本円がハードカレンシーかどうかということとは関係ない。

韓国ルノーサムスンのセダン、日産ブランドで輸出
韓国のルノー・サムスン自動車は、小型セダンを来年から日産ブランドで輸出する。

http://www.asahi.com/business/update/1124/123.html

ニッサン、韓国から世界に向けてクルマ輸出
http://www.carview.co.jp/news/2/id7582/

どう思うこれ。

>>246
露、中東、中南米向けだから、まぁどうでもいーのでは

>>247
ブランド毀損だから日産にはマイナスだと思うが

>>245
CITIバンクはね、メジャーじゃない通貨でキャッシュカードで引き出すときは
現地通貨→米ドル→日本円というようにレート計算される
ただし、為替手数料は1回のみ加算される

米ドル、ユーロ等、メジャーな通貨は直接日本円へ計算される
当然、為替手数料は1回のみ加算
　
だから　円が主要通貨であるかどうかはこの場合無関係でしょ
よって、　＞242　の指摘は　？？？なのだが。
なぜなら、最終的に円に為替変換して計算すことを
前提にしているから

＞242　の考えだと主要通貨である円は、現地通貨、例えばパキスタンルピーから
円に直接変換されることになるが、実際はちがうよ
君の方が何か勘違いしてるんじゃないか？

>>249
誤読してるのはあなたのほうでは?
あなたが書いている内容で正しいというつもりで書きましたが。

>>250
まちがえた、＞234に対してだ

つうか、　＞242　お前のほうこそ　朝鮮人なみの思考だな

けんかはやめて

ふたりをとめて

わたしーのためにー

うー　わかちこーん！

>>251
とりあえず煽りはなしということでおながいいたします。

>>253-254
（・∀・）ノ　ｲｲﾖｲｲﾖ

（・∀・）？

で、だれが違うタイプの男２人を二股にかけた自称乙女なのですか？

河合奈保子・・・

>>260
いやいや、このスレのことでっておまえだな！ハン板の河合奈保子は！！

あらそーわないでー

何このカオス

ルノーと日産、大宇のルーマニア工場買収に関心
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=492005112503500
【ソウル２５日聯合】仏ルノー自動車が、パートナーの日産自動車とともにルーマニアの大宇自動車工場の買収に関心を示している。
２４日（現地時間）にはルーマニア当局と意向書（ＬＯＩ）を締結したと、英フィナンシャルタイムズが２５日明らかにした。
ルーマニアの子会社ダキアを通じセダン「ロガン」を生産しているルノーは、クライオバにある大宇自動車の工場を買い取り、ロガンの
生産台数を拡大したい考え。ルーマニア政府は現在、同工場の株を４９％保有しており、大宇自動車債権団が保有する大宇側の
持ち株５１％の購入も希望している。ルノー側は、「今回の意向書は、ルノー・日産同盟が工場に対しさらに多くの情報を求めている
ことを示す」と話している。
日産は現在、欧州地域で英国のサンダーランドとスペインのバルセロナに工場を持つ。ダキアは今年１〜１０月までで１１万台のロガンを
販売し、目標の１０万台をすでに超える期待以上の成果を収めている。ルノーはまた、昨年２５０万台だった販売台数を２０１０年までに
４００万台に拡大するため、生産設備を早急に増やす必要がある。
大宇ルーマニア工場はこれまで、ＧＭ大宇からライセンスを得て「マティス」などの大宇自動車モデルを生産してきた。

韓国も高度成長期はもう過ぎた感があるな、あとは緩やかな成長か衰退か

>>265
日本人が思う以上に破滅には向かわないが、韓国人が思っている以上に成長もしない
ってとこでしょうな。

今後20年は緩やかな成長、それ以降は人口減で緩やかな衰退になると予想。

>>266
韓国だけならそうかもしれないけど、
北の動向次第ではどうなるか判らないな。
まあ、いざとなったら北は異民族認定して
切捨てるくらいするかも知れんな。

>>268
中国朝鮮省としての統一ということならば可能かな？

>>269
煩い省がまたひとつ。徹底的に躾ておかないと、後が困る気が。

ズングソンウィ, ファントム・動員開発不公正疑い告発(総合)

[マネートゥデー 2005-11-23 16:15]

[マネートゥデーグォンソングフィ記者]証券先物委員会は 23日第 19次会議でファントム動員開発鮮干エンターテイメントなどの代表取締役または最大株主を有価証券不公正取引疑いで検察告発することに議決した.

同時に証券贈り物取引所はこの日これら 3社に対して代表取締役または最大株主の不公正取引疑いと係わった検察告発説に対して問い合わせ公示を要求した.

ズングソンウィはファントムの最大株主李某さんと代表取締役金某さん, 主要株主李某さんなど 3人を検察告発する事にした.

金融監督政府によればこれらは自分たちが運用する場外エンターテイメント関連会社を遠回り賞状させる過程でファントム株式 34.3%を 14人名医で偽装分散(いわゆるパーキング)しておいた後通情売買,
高価買受注文などの方法でファントムの気配を操ったことで現われた.

これらの '作戦'によってファントムの株価は去る 3月から 5月の間に 310ウォンから 4100ウォンまでおおよそ 12倍が走った.
(去る 8月に 3対1 じゃがいもしてから株価が 4万ウォン台に変動) これらは株価暴騰を乗じて偽装取得しておいた株式を処分, 不当利得を取りそらえた疑いを受けている.

ファントムの最大株主である李某さんと代表取締役金某さんは Bアルバムに対しても気配調整した疑いが捕捉された.
ァントム最大株主李某さんと代表取締役金某さんは Bアルバム株式売買過程で口は損失を取り返ししてコスタック企業引受資金を用意するために Bアルバムの株価を人為的に上昇させた後保有株式を処分したことと調査結果現われた.

これらは 2004年 12月から 2005年 4月の間に Bアルバム株式を売買する過程で売買取り引きが盛況であることで見誤るようにするとか
売買取り引きを誘引する目的に通情売買注文, 高価買受注文, 終値関与注文などの方法で気配を調整した. この過程で Bアルバムの株価を 1425ウォンから 2950ウォンまで上昇させた後保有株式を処分, 不当利得を取った疑いだ.

動員開発代表取締役妻の母さんは会社が自分の株式を取得するはずだという未公開情報を利用してこの内容が公示される前に
親戚名義の借名口座を通じて動員開発株式を買い入れてから公示後この株式を全量売渡(罵倒), 1800万ウォン相当の不当利得を取得した疑いを受けている.

鮮干エンターテイメント代表取締役兼最大株主である剛毛さんは会社の資金難解消のために気配操縦全力者である定期会さんを通じて
社債資金を調逹受けて有償増資を実施しながら有償増資株式を円滑に処分するために相互公募, 気配を調整した疑いだ.

妻の母さんと定期会さんは去る 2月16日から 4月26日まで売買取り引きが盛況であることで見誤るようにするとか
売買取り引きを誘引する目的に仮装(家長)売買取り引き, 通情売買取り引き高価及び虚数買受注文などの方法で
鮮干エンターテイメント株価を 1430ウォンから 3960ウォンまで引き上げたことで現われた.

以外に一般投資者催某さんは社債資金を借り入れ, E社の有償増資子株を引き受けて処分する過程で E社株式を売り渡すとか
株式担保貸し出しをなだらかにさせるために証券会社全職員金某さん, 顔貌さんなどと公募して株価を操った疑いで検察告発にあった. E社の株価は去年 3月から 9月の間に 9070ウォンから 3万9300ウォンまで上がった.

一般投資者金某さんは 2003年 7月中旬に本人名義口座など 3個口座を利用して株式売買取り引きをしながら気配差益を得る目的に
F社株価を気配調整, 株価を 435ウォンから 500ウォンまで人為的に上昇させた疑いを受けている.

G社の最大株主兼代表取締役は G社減資関連未公開情報を公示以前に利用して借名口座で保有中の株式全量を売り渡して
1億1600万ウォンの損失を避けた疑いを受けている.

グォンソングフィギザ shkwon@

>>269
そうなると「中国共産党朝鮮省委員会」みたいなのができる…党に法則発動？
あと日中、日韓、日朝の各「交流」団体が一本化されて…団体に法則発動？

>>268
＞北は異民族認定して切捨てる

これは無理でしょ　（＾＾；

統一は民族の「彼岸」ってアドバルーン揚げちゃってるし
分断されたもう一つの国家である東西ドイツは実際に統一しちゃった。

分断後統一の実例が　無けりゃまだしも、実例が出来ちゃった。
他人には出来ても自分達には出来ないと、素直に認める事が
可能ならその選択肢もありうるけど・・・

おまけに、統一ドイツの惨状を見てるから・・・

>>246
今日日産の株価が軟調だったのもこのニュースの責任だな。
謝罪と賠償と損出補填を(r






まぁ100株しか持ってないけど

>>270
そこは問題ないんじゃない？
党員ではない人民への躾は中国内部ですら(ry

…そうか、まさに適材適所とでもいうべき配置か。
　　もともとの存在に戻っていくだけと言うか。

>>276
元々の存在とは「貢物を出す、隷属した組織」となるのか。

　　　　(｀　　　　　
　　　'´ ￣ ヽ
　　 |!|（(从)）〉
　　 '(||"∀"ﾘ　＜愛韓無罪age

鼻糞あほかsage

韓国の場合、設備の陳腐化が進んでいる(逆に日本は資本係数が低下している)
。少子化なども考慮すると経済が発展する要因がほとんど見当たらない。2010
年以降は低成長だろう。2005年−2010年までは現在と同じ程度の3−4％くらい
かな(80年代の日本より低い)。

韓国の高度経済成長ってあったけど、その原資は日本の技術、資金援助でしょ。
日本の高度経済成長とは性質が違う。今でも技術援助はしているわけだし、日本の
関与が止まったどうなるの？

このままだと地政学的にも孤立していくだろう。北京政府は50年契約で
羅津を獲得しようとしているし、西側は結束してソフト・サンクション
を加えている。ほとんど敗戦処理の世界だな(笑)。異民族認定は十分あ
りうると思うよ。

不正競争防止法は韓国を対象にしているよ。

>>281
日本が戦後アメリカや国際銀行から多額の援助を受けてきた事実を忘れましたか？ｗｗ
低金利の援助だけでなく無償のものも多かったですね

高度成長と戦後復興じゃ話が違いすぎる点

馬鹿だなあ。
日本は努力して技術大国になったが、南朝鮮は未だに日米におんぶにだっこで食いつないでいる。
それでいて反日反米だもんな。
寄生虫にのっとられた脳ではそんなことも分からないんだな。

高度成長の時代にも色々してもらいましたよねｗｗ
新幹線建設やら

>>286
日本企業が必死に欧米の技術を模倣したことは分かってますｗ
よくもまぁ白々しくそんな口を叩けますね

学ぶって言葉、知ってるかい？>ID:D84z80DL

かまって爺かよ
うんこ握りしめた気がする

>>288
ジャメリカンとかいうバイクがあったのを思い出した

ID:D84z80DLは、燃料電池で海水が枯渇する宮崎おばかだから。

>>292
また発言を恣意的に切り取って誤解を与えようというわけですか
私はああした発言によって人間の欲深さに皮肉ったものなんですがね
脳筋の熱湯欲というのはやはり示唆に富む発言すら
額面どおりにしか受け止められないという想像力に乏しい猿だということが分かります

日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

怖いですぅぅぅ♥

>>218

模倣ではオリジナルをこえられないと何度言えば判るのだ？

日本が世界一の金貸し国家なのを知らない香具師がいますね。

その大半が債務帳消しになるようですが

いい機会だからお前の脳味噌も帳消しにしてもらえ。

あの発言のどこが人間の欲深さを皮肉ってるんだｗｗｗｗｗｗｗ
誤解を与えるも何も発言は事実じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ

食糞民族朝鮮人の嫉妬はみっともないですぅw
975 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 20:04:00 ID:D84z80DL
焼きたてじゃぱんという漫画によると
日本は大便をクッキーにして食べる研究をしていたそうですね
食糞文化は日本が一枚上手ですね

漫画がソースかよｗｗｗｗｗｗ

「月面車はタイヤ」というのはナニを皮肉った発言なんですかぁ?w

日本人のピッチャーは、「消える魔球」を投げるらしいね
巨人の星という漫画に書いてありました

日韓宇宙開発事情Part22
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1131034307/487

この流れでどこに人間の欲深さを皮肉っているのやら。
分かるほうがおかしいのだがｗｗｗｗｗｗ

>>304
あほかによれば事実扱いでも問題ないらしいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
978 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 20:46:01 ID:D84z80DL
>>976
最新刊を読めば分かるでしょう。あの漫画は企業とタイアップしてますから迂闊なネタは出しません。

ていうか、298の場合債務じゃなくて債権だろうｗｗｗｗｗｗ

ギリシャに行って修行すると流星拳が撃てるようになるのか！　よーし。

>>299
癇癪ですか？

>>301
日本には飲尿健康法という代物があるそうですがｗ

>>303
そんな発言はしてませんよ？

さて日本は再来年あたりに消費税大幅アップですか
またマイナス成長に逆戻りですね
一方の韓国財政事情はＯＥＣＤ中最も優秀といえますね

>>307
うわ、ホントだ（笑）。
こいつバッカだなぁ。

書き損じ如きで五月蝿い倭猿ですねｗ

>>309
「ボクはそんな発言はしていないよ」って逃げても追求され遁走では誰も信じてもらえないよｗｗｗｗｗｗ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/24/20051124000020.html

>>313
また遁走ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
債務と債権をどうやれば書き損ぜるのか教えてくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

請求書で一桁間違えても大したミスじゃないって言い張るようなバカだな（笑）。

466 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/24(木) 16:49:36 ID:70txPpaY
あほかって月でもタイヤ使えばいいと思っちゃうんだろうなぁ・・・

469 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/24(木) 16:54:04 ID:c5ZQOptI
>>466
　　　　(｀　　　　　
　　　'´ ￣ ヽ 　
　　 |!|（(从)）〉 その発言は 　 　 　 　 　
　　 '(||"∀"ﾘ　ひょっとしてネタですかぁ？ｗ

474 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/24(木) 16:57:44 ID:c5ZQOptI
月面車
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&q=lunar+rover

477 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/24(木) 17:02:11 ID:S2pnD6av
>>474
｡｡｡まさか、ゴムタイヤとか思ってないよね｡｡｡(；￣□￣)

481 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/24(木) 17:08:59 ID:S2pnD6av
月面車の車輪・ホイール
http://image.blog.livedoor.jp/salv/imgs/9/6/96028d7d.JPG
これ地上（地球重力下）で、乗ったら、潰れる｡｡｡ｗ

ところで、海水が枯渇発言の後日談なんだが
これ見ると前回の言い訳と全然違うなｗｗｗｗｗｗ

937 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/09/26(月) 23:50:48 ID:rQVItxjb
そういや宮崎によると、燃料電池にすると海水が枯渇するんだっけ（笑

946 名前：宮崎のどか ◆BOOK0UWyV6 投稿日：2005/09/26(月) 23:56:22 ID:AFwDQtzu
>>937

　　　(｀　　　　　　曲解しないでもらいたいものです
　　'´ ￣ ヽ　　　全て反応せずに排出されてしまう水素が　
　 |!|（(从)）〉　　大気圏外に逃げていく事態を想定しての発言です。
　 '(||" - "ﾘ　　自動車、発電所、自家発電装置その他の場面で普及したら
　　　　　　　　　いつか大変な事になりそうですね。

【コラム】日本よアジアに帰れ
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70007&servcode=100§code=120

反論できなくなるとウリナラチラシ貼りw

脳糞よりも分かりやすいですねw

>>315
ヒント：２ｃｈは便所の落書き

便所の落書きにもバカが書いているのとそうでないものの差があるよな（笑）。
債務と債権間違えるようなバカが経済語るんだからさ（笑）。

請求書の間違いに対してもこれは便所の落書きﾆﾀﾞ!って逃げれればいいかもねｗ

>>320
便所の落書きが「五月蝿い」ですかｗｗｗｗｗｗ


311 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/11/25(金) 20:51:41 ID:D84z80DL
書き損じ如きで五月蝿い倭猿ですねｗ

日本は特定アジア（極東三バカ国家）にかかわらない方針で。
韓国がどうなろうとしったことじゃない。

ものすごい　一発目で自爆　を見てしまった

店長ですか？

さて、このスレも保存しておかないとな。
おばかは逃走ですか？　　

・　諸外国の持つ債務が帳消しになる
・　日本の持つ債権が帳消しになる

主語をはっきりさせないと、つけこまれる元だよ

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=030&article_id=0000125052
電子部品 中国 輸出 成長勢 折れて

　毎年 増えた 電子部品の 中国 輸出に 初めで 制動が かかった. 輸出は もとの場所
歩みを かけたが 中国からの 電子部品 輸入は 引き続き 増加, 国内 電子部品 業界の
ドル ボックスである 中国 市場 輸出に 赤信号が ともった.

　専門家たちは 中国の 電子部品 競争力が この前と 違うように 高くなった から 国
内 電子部品 業界が 新しい 突破口を 捜すの できなかったら 輸出 不振は 勿論で ひ
いては 貿易収支 悪化で つながる 恐れが 高いと 指摘する.

　◇思想 初めの マイナス 成長 憂慮=24仕事 産業資源部に よれば 今年 10月まで 対
中国 電子 部品 輸出は 15億7300万ドルを 記録, 去年 同期 15億8200万ドルに 比べて
0.5% 減った. まだ 11月課 12月が 男児 いること から マイナス 成長を 速断するこ
とは 早いが 現在の 成り行きなら 輸出が 増えても 小幅に 止む 見込みだ. 去る 94年
以後 電子部品の 中国 輸出は 毎年 大きく 増加したし 去年にも 2003年 備え 19%
成長した.

　電子部品 輸出 推移を 品目別で よく見れば 電子官の 場合 今年 10月まで 3億6100
万ドル 分量が 輸出されて 去年 同期 6億4500万ドル 備え 44%私 減った. また コン
デンサー などの その他 電子部品も 2億2500万ドルで 1億6100万ドルで 28.4% 減少し
た. それさえも ディスプレー 部品や 印刷回路基板 などが 40% 以上 増加, 対中国
輸出額が 現象 維持した.

　一方 中国産 電子部品 輸入 増加率は 二 けたを 長続いた. 今年 10月まで 中国か
らの 電子 部品 輸入は 9億4800万ドルを 記録, 去年 ような 期間より 20.5% 増えた.
おこる 去年 全体 収入額 9億6200万ドルに ほとんど 劣らない 数値だ.
　品目別では 印刷回路基板が おおよそ 102.6%私 増加したし 抵抗器が 33.1%, その他
電子部品が 22.7% 増えた.
（ｒｙ
−−−−−−
電子部品の対中輸出がマイナス成長、それどころか貿易収支赤字まであとわずか。どうしたIT大国。

スレが伸びてると思えば
韓国のお寒い状況が分かってない人が、来襲していましたか
国際収支の内、特に将来の状況や国の実力が分かる技術貿易収支が
OECD加盟国27ヶ国中26位と経済規模から言えば、ちょっと如何言う事と言う状況なのに
特許料の他、意匠や著作権料等が含まれる技術貿易収支をせめて経済規模と同等にしてから
韓国の技術を自慢してほしいものです。　　
まあ13位になっても日本から見れば良かったねと言う程度ですが

わかりやすい韓日の歴史

韓国→朝鮮戦争で世界有数の貧乏→国際融資→復興→オリンピック→破産
日本→敗戦で世界有数の貧乏→国際融資→復興→オリンピック→更に発展→世界2位の超大国

>>331
日本が融資うけたのは、新幹線の費用１５００億円ぐらいしかないぞ。
しかも、それは期日を待たず完済した。それどころか、戦後１０年目には
既にＯＤＡを始めてる。
日本が模倣したというは、せいぜい戦前のこと。戦後は「模倣」はしてい
ない。ちゃんとパテントフィー払っての技術導入はした。なんも恥じること
はない。ウソだと思うなら、模倣した製品の例をあげてみろっての。

まあ、ほれ、敗戦直後はアメリカとかから食料とか物資を援助してもらってますから、有償で。

最初は「けちくせぇなアメリカ」とか思ったけど、今にしてみれば乞食のように恵んでもらわずに、
形はどうあれ自力で復興したと言う自信と誇りになるからよかったのかも。

>>332
つ【ガリオア基金、エロア基金】

１８億�jの援助がありますた。

いや、世銀からは新幹線以外でも東名とかいろいろ融資受けてるよ。
期日前に返済しようとしたのはたしかにそうだけど。でも、世銀側が
断ってきたんだよ。「いい例として挙げたいので、期日どおりにしてく
れ」ってね。

新幹線のときは「これは新技術なんじゃないの？」っていう世銀側か
らの追求（世銀の融資は新技術の開発には使えない）に対して、「い
や、これは戦前からの技術の融合です」って答えたりもしているけど。

ついでに言うと、占領軍の費用もすべて日本がもっていた。当時食料援助、
だと思っててたのは実は「買った」にすぎず、ちゃんと代金を支払った。
日本が他国が大規模な援助を貰ったというなら、そのソースだしてみ。日本は
かつかつの中、呻吟しつつ経済復興した。どこぞのタカリ国とは違うぞ。
そもそも、世界一の圧倒的な国力を誇る米国とガチで、三年半も戦った日本が、
他国の模倣なんかで成り立つわきゃねぇだろ。半万年属国のウンコまみれの国と
比較する対象じゃない。

>>332
富士通と日立のメインフレーム

日本が技術的にひとり立ちを始めたのは 1970年代後半からだよ。
漏れは年寄りだからリアルに知ってるけど。

とはいえ模倣とは別にきちんとした技術開発も多数あったのは確か。
それが後に一斉に花を開いた。

>>336
有償だったのは１８億�jのうち５億�jだけ。
１３億�jは無償援助だ。

>>338
なるほど、俺が知ってたのはこの５億ドルだな。ま、その何百倍もＯＤＡしまくった
わけだがな。

>>337
それは、模倣とはいわん。事実上互換機の市場しかないから、インターフェース
を一緒にしただけ。同時期ＮＥＣはがんばったが、ＮＥＣと富士通とで技術的格差
があったわけじゃない。さらに言えば、互換にする上でのゼニはしっかり払った上
で、それをＩＢＭとは全く別に、技術者を隔離して独自に開発した。

>>337
アホ言え、フジも日立も戦前からドイツやアメリカの企業と合同で開発したりしてるぞ。
戦後の発展は戦前の明治以来の技術力と工業力が無ければ無理。韓国を見てみろ」
戦前の日本の技術指導と教育制度があったからあそこまで発展したんやろ。
これを言うと朝鮮人は怒るが、事実やロ。日本が長期に植民地同化政策した
ところは一応に独立後発展しているやロ。フィリピンやベトナムは発展のスピードは
かなり遅いぞ。
戦前の技術力はかなりのレベルまでいっていたはず。

>>332
いや、さすがにそれは不見識すぎるぞ
戦後、日本が復興・発展する際、多額の融資を受けてるぞ

一例として、千葉市に川崎製鉄の製鉄所があるだろ
今でこそ、サッカー場やら大型商業施設に転用したりしているが
あの日本有数の製鉄所は、埋立地に立てた当時の日本にしては
超大規模投資だった

んで、国、日銀に融資依頼したところ、鼻であしらわれ
世界銀行の融資で立ち上げたものなんだよ

これは一例だが、戦後、日本は多額の国際融資を受けて今日に至ってる
それを、新幹線にちょっと借りただけだとか、正直日本人として恥ずかしいぞ

そういう恩を忘れて、おごり高ぶる奴は、それこそ朝鮮人にももとる
日本がここまで発展してきたのは、上の世代の頑張りがあったからだが
世界からの手助けがあったことを忘れちゃならんよ
じゃないと、どっかの馬鹿国みたいに、いい気になって破産しちゃうよ

>>337
技術的に独立せずに、途中で息切れしたとはいえ、当時最新鋭、最強の兵器、
作れるわきゃねぇだろ。兵器は市販してねぇから模倣できんぞ。艦船も航空機も
間違いなくある時点では先端だぞ。

>>342
企業が商業ベースで融資うけるのと、ＯＤＡみたいなのは別だろ。
そう言う融資なら、どんな先進国でも受けるわ。商業ベースの援助に恩もへったくれもない。

>>344
×商業ベースの
○商業ベースに

>>344
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ＯＤＡの３割は世界銀行等の国際開発金融機関への資金提供なんだけど。

>>344
あのな、当時の日本と今の日本では、国際的な立場が全然違うんだよ
世界銀行から融資を受けてた時は、日本には国際市場で有利に融資を
受けることは不可能だったんだよ

だれも、どうなるかわからんものに金は貸さないよ
んでもって、「世界銀行から商業ベースで融資受ける」って........
君はもう少し、勉強してから発言したほうがいい

>>347
融資するのが世銀でも、受けるのが国、或いは国有企業であるのと、
一私企業では全く別だろ。　それとも、なんだ、世銀ではの一私企業にも
「援助レベル」の低金利で融資したんか？

>>348
http://www.worldbank.or.jp/01tokyo/06finance/finance_top.html
世界銀行の融資で作った物一覧。

>>348
低金利もなにも、だれも貸してくれなかったんだよ当時は
現在みたいに国際市場が整備されて、資金調達が自由にできる
状態でもなかったし、日本に信用もなかった

言い方を変えれば、ずばり、君の言う　「援助レベルの低金利融資」　そのものだ
君は一私企業というが、世界銀行の融資の特徴が分かってないな
世界銀行から受けた融資は、単なる一私企業や公団等への融資とは
とどまらない意味があるんだよ

宮崎のどかの海水枯渇テンプレ

326 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/08/09(火) 14:05:56 ID:gg5MmXTS
代替エネルギーの開発もおぼつかないかの半島は官民そろって
あえぎまくりですな。

327 名前：宮崎のどか ◆BOOK0UWyV6 投稿日：2005/08/09(火) 14:13:04 ID:Enp9Bb2Q

>>326
　　　(｀　
　　'´ ￣ ヽ 　 　
　 |!|（(从)）〉　　そうやって、燃料電池にでも走りますか？
　 '(||"−"ﾘ　　海の水が枯渇しちゃいますぅｗｗｗ

反論する宮崎＞発言を恣意的に切り取って誤解を与えようというわけですか
初めて読んだ人が誤解しないように↓に真意を書いてみる

937 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/09/26(月) 23:50:48 ID:rQVItxjb
そういや宮崎によると、燃料電池にすると海水が枯渇するんだっけ（笑

946 名前：宮崎のどか ◆BOOK0UWyV6 投稿日：2005/09/26(月) 23:56:22 ID:AFwDQtzu
>>937

　　　(｀　　　　　　曲解しないでもらいたいものです
　　'´ ￣ ヽ　　　全て反応せずに排出されてしまう水素が　
　 |!|（(从)）〉　　大気圏外に逃げていく事態を想定しての発言です。
　 '(||" - "ﾘ　　自動車、発電所、自家発電装置その他の場面で普及したら
　　　　　　　　　いつか大変な事になりそうですね。

さらに反論する宮崎＞私はああした発言によって人間の欲深さに皮肉ったものなんですがね
自分の理論は破綻していると宣言したのかも

>>350

>低金利もなにも、だれも貸してくれなかったんだよ当時は
>現在みたいに国際市場が整備されて、資金調達が自由にできる
>状態でもなかったし、日本に信用もなかった

東南アジアの発展途上国ですら経済破綻しなかったのに破産してしまった自称先進国は
欧米各国に見捨てられどこからもお金を貸してくれなかったですね。
禁治産国の癖にお金を貸してくれた優しい国に対して文句を言ったりしてますね。
もうそろそろ記念すべき第二回目の経済破綻が起こりそうですね。
今度は日本もアメリカも見捨てます。
EU？完全無視に決まっていますね。
今度こそ真の姿に戻ってください。

でOK？

>>350が書いてきた内容は単なる事実だろ。
何で噛みつくんだか理解不能
もはや単なる嫌韓スレ

なんだか、最近は、なにがなんでも日本マンセーで
事実を客観的に見ることができない奴が多いな

ウリナラマンセーの朝鮮チラシとどんぐりの背比べだ
事実は事実として認識した上で、話さんと噛み合わないよ

　確か日本最初の高速道路も世銀融資で実現したんじゃなかったかな？
　既に黒部第四ダム建設等借りまくりで融資枠の限界を超えていた所を何とか
頼み込み説得を繰り返し漸くと言う雰囲気だったと思うが。

かみついているのは若干お一人様だけのようだが。

確か首都高速道路も世銀に「片側３車線にしたらどうか？」
と言われたのに、「そんな車の需要増えないし、返済できない」
といって断ったはず。

戦後の模倣かー
セイコークロノスサン&ムーンがあったなあ。
戦前はモリス型とかナルダン型なんて名前があった位でまるパクだったが
（それでも大正期に腕時計を作り、昭和には鉄道グレードの懐中を作って
たのは凄い。うちの日常使いは昭和５年頃のモリス10型だがこれが良質で）
戦後もセイコーとシチズン共に同じETAムーブ参考にして地板形状がそっくりの
機械があったりする。

が、日本人がどっかと違うのはこういうのをちゃんと時計の本に書いちゃって
起源偽造したりはしないこと（トンボ出版が愛情を込めてパクリ元と比較してる）、
ちゃんと問題を見つめて改良し、よりよいものを作り出していくことだ。
セイコーはクオーツアストロンを発売し、次に価格破壊で世界を地ならししてしまった。

何か、物心ついたときに、すでに日本が先進国だった世代が勘違いしているな。
パクリスレにも同じようなのがいたが。

セイコーかぁ。セイコーのレンズシャッターは、ドイツ製のシンクロコンパーの模倣だったな。

ライツ社がM3を発表してから数ヶ月以内の新製品はおもしろいよ。各社とも急いで自社製品にM3の
アイデアを取り入れてるんだもん。巻き上げレバーとか、巻き戻しクランクとかね。

メインフレームでも同じ。IBMが新型機を投入すると、苦労して、特許に触れないように工夫して
同等のアイデアを取り入れてるよね。

散々既出っぽいけどとりあえず
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/27/20050527000060.html
経済成長率、米3.4％・日本5.3％・韓国1.6％

日本は戦前から先進国なんだけどな・・

>>360
その数値は瞬間突風ですがね
日本の潜在成長率は５年以上前には３％前後と言われてましたが、
今では２％に満たないそうです。まぁ、この数字も順調に経済成長したとの
過程ですから。消費税を上げればマイナス成長は避けられないでしょうね。

>>361
税制、市場法制は戦後欧米から導入しましたが何か？
産業も戦前戦中はやっつけ仕事で技術もはぎつぎでお粗末なものでした。

導入したというのは近代的なという意味です

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

　働けども　働けども　　我らが暮らし　楽にならず

どんなに働いても、財布に穴が開いてりゃ貯まるもんも貯まりません。
まずは、財布の穴を塞ぎませんか？

【紅の傭兵他売国議員へ集団控訴！しませんか？】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1131663035/#tag137

【現在の拠点サイト】
http://dx37.ja-21.net/

【賛同者集計メール送信先(件名に「訴えてやる」)】
[email protected]

長い長い線路を作るために、まずは鉱山掘ることからやってみませんか。

〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜・〜〜・〜・〜・〜

>>363
債権と債務の違いは理解できるようになりましたか？


国語辞典 [ はぎつぎ ]の前方一致での検索結果 0件


検索結果に該当するものが見当たりません。

キーワードを変更して再度検索をしてみてください。

知人のアメリカ人にこのスレの内容を伝えたところ鼻で笑っていましたね
何でも「自分らの立場が分かってない。日本はアメリカのコピーでのし上がった」とのことです。

>362
「瞬間突風」ってなんすか？
「はぎつぎ」って？

書き込むのなら、最低限の日本語レベルは維持しましょう。

>>367
アメリカはイギリスのコピー
イギリスはオランダのコピー
オランダはスペインのコピー
スペインはイタリアのコピー
まだ聞きたいですか？

日本は模倣を繰り返す猿だそうです

まあ、宮崎おばかには日本語は「解読」するものらしいですからね。
そしてとうとう脳内アメリカ人の登場ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


349 名前：宮崎のどか ◆BOOK0UWyV6 投稿日：2005/08/09(火) 16:26:21 ID:Enp9Bb2Q
　　　(｀　
　　'´ ￣ ヽ 　 　
　 |!|（(从)）〉　　
　 '(||"−"ﾘ　　　日本語を解読できないお馬鹿さんもいるようですねｗｗｗ

>>370
模倣は最小限の能力です。
模倣できなければ、おいていかれます。
韓国のように。

日本人は韓国企業の半導体産業大躍進を目の辺りにして
自尊心という梯子を外されおろついてるのが現状でしょう
だから右翼思想に走る。現実を隠し妄想したいからでしょう。
現実を歴史を直視できずに未来など有り得ません。

>>373
メモリーの製造機械を買ってきて
ただ作ってるだけなのに大躍進とか
無理ですよ。

金ならアメリカのほうがあります。
韓国が邪魔ならつぶしますよ。

あっさり独り言状態になってしまいました。

名無しになってるのも、後に馬鹿発言をコピペされても「それは自分じゃない」
と言う為の予防線なんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレッドは韓国のネガティブな点をあげつらってばかりですが、
おおかたは上手く行っているというのが欧米の評価です。
どんな善人ですら、欠点をあげつらえば悪人のイメージを作り出せます。
今貴方たちが行ってる誹謗中傷は現実の認識を誤らせる可能性が大きいですね。
企業家氏はその辺をよく理解しているそうですが。

>>373
うちの県からも製造機械サムソンに買ってもらってるよ。
もちろん日本製品だから手抜き一切無し。
品質高い製造機械買えてよかったね。

韓国が発展できないのは自分が遅れているという認識が
精神的な構造のために持てないからです。

これは一種の病なので、多分直りません。

>>374
ほらきました。またアメリカに事大ですか？

>>376
韓国はかなりよくやっていますが、
先進国に必要とされるレベルの社会的
学問的業績を生み出すのは多分無理だろうと
言う話です。

今の状況は日本と比較しなければ悪くはないですよ。

>>379
アメリカ人に事大ですか？ｗｗｗｗｗ

367 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/11/26(土) 10:33:41 ID:fEbpmpfj
知人のアメリカ人にこのスレの内容を伝えたところ鼻で笑っていましたね
何でも「自分らの立場が分かってない。日本はアメリカのコピーでのし上がった」とのことです。

>>379
いえいえ。単に投資競争ならアメリカのほうに部があるというだけです。

韓国をアメリカは日本に対するかませ犬として
扱ってきたんですよ。
それをやめたなら、普通につぶされるでしょう。

そうされたくなければ技術力をつけなさいと
前から言ってたでしょ。
みんな。

>>381
事大の意味を知らないネット右翼が吼えてますｗｗｗ
私はあくまで客観的な視点を求めただけですｗ

>>383
債権と債務の違いが分からない馬鹿が何言ってるんですか？w
はぎつぎって何ですか？ww
日本語を解読って何ですか？www

>>383
韓国ほど尻尾を３６０度振り回してる国家はないってことが
わからない時点で、病気なんですよ。

それは韓国人にだけは見えないみたいですが。

そうか、日本はアメリカのコピーでのし上がったのか。
でも、韓国は、日本の劣化コピーでのし上がったんだろ？

>>383
よかったね。
韓国人の努力の甲斐があって、年々日本から基本技術・部品・製造機械の導入が
増加していってます。オリジナルを作らずに日本製品におんぶに抱っこは
世界戦略として事大民族にとってはとても正しいのではないでしょうか。

>>382
>韓国をアメリカは日本に対するかませ犬として
>扱ってきたんですよ。

根拠の無い妄想です。

>それをやめたなら、普通につぶされるでしょう。

その妄想から推測ですかｗ

>そうされたくなければ技術力をつけなさいと

前提からして妄想なのにこのような狂った結論を導くとは呆れますね。

>前から言ってたでしょ。

これは酷い

>みんな。

ネット右翼が

>>386
劣化コピーではもとの国より上にはいけないです。
さらにいうと韓国にはコピーする能力はありません。

受験生を大学までパトカーが送り届ける映像が海外に配信されるたびに思うんだが、
何で配信するんだ？ 世界の笑いものになるためか？
やはり、韓国に必要なのは自分を映す鏡だな。

>>388
サムソンを育てたＴＩが決別宣言のときに
ふざけるなといういみのことを言ってましたが？

サムソンは狙い撃ちにされますよ。
だって特許ないし。資金力は
アメリカに負けるし。

>>389
いや、客観的に見て、劣化コピーはできているよ。

>>388
根拠はあるだろ。アメリカは韓国の世話を日本にさせている。
IMFショックのときだって、実際に金を出したのは日本だったんだから。

>>392
劣化コピーはコピーではないという意味で使ってました

>>392
日本の部品使って日本の製造機械使って劣化？
おかしいなあ・・・

<＃｀Д´>韓国輸出製品に欠陥があるﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を！

>>393
日本は別にアメリカに言われなくても利益があれば
援助はしますよ。
ただ、北に接近した韓国を援助する利益が日米にないだけです。

ホロン部に質問！
日本より中国の方が脅威だと思わないの？
そこの所が、本当に理解できない。

マトモな返事返ってこないとは思うけど．．．

これ以上待ってもネット右翼の妄想しか出てこないので今日は落ちますよ＾＾

>>396
利益の解釈の違いだな。

また朝鮮人の負けか。

>>398
いつまでも泣いてばかりいないで自分を見つめてください

世界はまってないよ

いつまでもサムスン、サムスンって・・・

今期の利益ガタ落ちだろ、あそこ・・・

>362
　名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/26(土) 10:18:06 ID:fEbpmpfj
　>>360
　その数値は瞬間突風ですがね

>388
　名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2005/11/26(土) 10:51:37 ID:fEbpmpfj
　>>382
　>韓国をアメリカは日本に対するかませ犬として
　>扱ってきたんですよ。

　根拠の無い妄想です。



本物のホロン部降臨キボンヌ

>>398
脳内アメリカ人の件と、はぎつぎ発言は保存しておきますねwwwww

しかし、このスレを見てると、韓国企業はサムスンしかないのかと訊きたくなるな。
せいぜい、LGと現代くらいだよな。

そもそも日本という国が消えるので
韓国の需要は今後大きくなるだろう。

日本なくなると部品供給元なくなって韓国企業全滅するけど。

>>406
日本がなくなったらたぶん、韓国は中国にのみこまれると思うよ。

>>406
パクリ元が無くなって、どうやって物作る気なんだね？

朝鮮戦争で日本がなかったら、
日清戦争や日露戦争で日本が勝てなかったら。
今ごろとっくに韓国などないわな。

惑星探査して失敗する金があるなら賠償しろや

>>411
宇宙スレでつりに失敗したからって、ここに出張ってこなくていいです。

>>411
賠償してくれ。５０兆円かえせ。

火星までいけそうだし。

いえいえ、朝鮮人の反面教師さには負けますw
601 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/26(土) 11:38:20 ID:fEbpmpfj
http://www.korea.net/news/news/Langview.asp?serial_no=20050725001006&lang_no=2


>「日本の経験から、我々は、宇宙事業のコストと利益を勘案するべきであるということを学んだ。
>我々は、見返りのないまま予算を超えて衛星・ロケット研究を進めた日本の過ちを繰り返さない。」と
>韓国航空宇宙研究所（KARI）上級研究員は述べた。

日本は反面教師としてはよくやってくれてますねｗ

しかし、韓国ってのは恥じがないね。
国交正常化のとき、今後、補償は請求しないって言って(書いて)おきながら、
何度も何度も要求する。
経済的に貧しいのではなく、精神的に貧しいのだから、仕方がないか。

　　　　　　　　ｖ　|〉　　　　　　（）　　ｖ
　　　　　　　　/　|　　 （＿） 　|　 ／
　　　　　 　　 ＼＼ ／　　＼/／
　 　　　　>〜〜〜〈丶｀∀´ 〉〜〜<　　知人のアメリカ人にこのスレの内容を
　　　　 　　　　 　／＼＿／＼　　　　　伝えたところ鼻で笑っていましたね
　 　　　　 　　　/　／　　　＼　ヽ
　　 　　　　 　_|　_|　　　　　 |_ 　|_

>>414
宇宙事業の利益って何だとおもってるんだろうか。彼らは。

>>415
というか、そもそも金を要求したらよかったと思うよ。
残留資産の分。中国とはまったく違うってことを
理解させないと。

>>411
はやぶさ、小惑星の岩石採取に成功か・採取装置が作動

　宇宙航空研究開発機構は26日、探査機「はやぶさ」が同日午前7時すぎ、
地球から約2億9000万キロ離れた小惑星イトカワに着陸し、岩石採取のための金属球を発射したと発表した。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051126STXKG004426112005.html



仮に失敗に終わっていたとしても、チョンに恵んでやるべき金なんて１円もないが。

>>418
いやぁ、日本人としては、発展途上国から金を取れないよ。

軍事政権下で内戦を繰り返していたから、国民はロクな生活していなかったわけでしょ。
経済援助はしかたがなかったと思うな。
ただ、逆恨みは勘弁してくれ。戦後の生活が苦しかったのは、歴代の韓国の指導者が原因だから。

>>421
朝鮮戦争前までは韓国は日本よりずっと豊かだったんだよ。
それを自分でぶっ壊したの。
金日成と韓国が。

>>422
国交正常化時を基準にしているんだが。

有史以来、朝鮮半島の指導者達は私腹を肥やす事しか考えられなかったから。
それを非難されると、外部のせいにする。
未だにその伝統は続いている。

>>424
というより民族性かもよ。

【韓国】社会統計調査発表、「悪いのは他人」意識が蔓延[11/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132971419/

>>423
残留資産の支払いは１９４５年基準だよ。

>>426
それを誰か問題にした？

>>421の文章が悪かったかもしれないけど、国交正常化時に金を取るか払うかってことを書いた。
その時点の韓国の経済力を考えると、金を取るわけにいかないという話。

>>338
ガリオア基金、エロア基金でググってみたけど、ここの”これからの10年”より

http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_takeuti.htm

＞もとは贈与のガリオア・エロア基金。国会で感謝決議、後に返済を迫るアメリカ、債務決議で返済、それを三分の一に負けるアメリカ。

アメリカも結構エグイね。

>>425
こんな統計データで民族性とまで言っては言い過ぎだと書こうとしたけど、
よく考えると何十年も続いているように思えるし、やっぱり、民族性なのかもｗ

サムソン三女、自殺みたいね・・・まぁ王女も大変だな。

>>430
これか
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/26/20051126000004.html

>>428
＞アメリカも結構エグイね。

というか、戦後の復興があまりにも速過ぎた（？）って事でしょ。
ガリオア・エロアの供与が　1946〜1951年。
で、1951年には、すでに日本経済は戦前近くまで回復したと言われてます。

だから、1953年、米国が「贈与って言ったけどやっぱり返してくれ」って・・・　（＾＾；

その３年後の1956年の経済白書に「もはや戦後ではない」と書いたくらいだから、
日本としても「こりゃ、少しは返さないとイカンかも・・・」って事で
1962年、返済協定調印って事に・・・

ちなみに、米国に返還した基金は、そのまま米国の東アジア援助に
使われたらしい。

コリアンは馬鹿だから日本が残した莫大な残留資産について
「日帝により強占されたウリナラの富に決まってるから
返して貰うのは当然」と考えている。

>>432
なるほど。
こうした話題にならないと、こういった事はなかなか知りえない知識だと思うんで
素直に勉強になります。

と、ちょっとマジレス。

>>432
対米輸出が急増してアメリカの産業を圧迫し始めたからな。
そりゃそんなに景気が良いなら返せと言いたくもなるさ。

>>425
　ああ、朝鮮人の本質じゃないか。（ｗ

>>367
アメリカ人の多くはソニーはアメリカの会社（アメリカ発祥）だと思っているくらいだからな。

ウリも子供の頃はそう思っていた。
スカイセンサーを買った時、初めて日本企業と認識しました。

>>437
マジで？

まあドラゴンボールやガンダムをうちのと主張する国もいるしな

>>439
ロッテを日本企業だと思っているチョッパリだって・・・

日清は、日本企業でいいのかな｡｡｡ｗ
トレンドマイクロ社は、本社が新宿にあるけど、台湾系米人企業でいいのかしら｡｡｡
なんかややこしいですにゃｗ

>>441
一応いっとくと、ロッテは日本で創業された
れっきとした日本の会社。日清もトレンドマイクロも日本の会社です。

ロッテは創業は日本だけど韓国ロッテの方が遙かに規模が大きいんじゃなかったっけ？
もはや韓国ロッテ財閥の日本支社って位置づけだと思うが。

>>432
なるほど、アメリカからしてみれば義援金扱いじゃなくて奨学金扱いだったのね。

それじゃあ仕方が無いかと考えてしまうわ。
それでも、最初に｢返してもらうかもしれないよ｣と言っとけよとも思ったｗ

･･･これほど上手くいった戦後復興の記録があるなら、外国のトラブルに首突っ込んでは火傷する訳だよなぁ。
アレは奇跡に近いって事をやっと理解し始めた気はするけどナｗ

そもそも先進国の復興なんだから、発展途上国とかイスラム系国家のと同列に見るのが間違ってるやね。

>>445
＞なるほど、アメリカからしてみれば義援金扱いじゃなくて奨学金扱いだったのね。

いえ、最初は無償と言ってたハズ。
だから、国会で「米国の援助に対する感謝決議」まで採決してる・・・　（＾＾；

それにマーシャル・プランで日本以外で返した国って？？？

>>446
第二次大戦以前、敗戦国の復興をやった国ってないんじゃない？
だから、どうやるべきか、ある意味、日本は実験台だったと思うヨ。
それが余りに上手く行き過ぎた訳だが　（＾＾；

まあ、スレタイと内容がズレてきちゃったんで、この辺で・・・

　　　(｀　
　　'´ ￣ ヽ 　 　
　 |!|（(从)）〉　知人のアメリカ人にこのスレの内容を
　 '(||"∀"ﾘ　　伝えたところ鼻で笑っていましたね

　　　(｀　
　　'´ ￣ ヽ 　 　
　 |!|（(从)）〉　知人のアメリカ人にこのスレの内容を
　 '(||"∀"ﾘ　　伝えたところ鼻からプルコギを吹き出して大笑いですよ

・・・朝鮮系めりけん人？

>>444
どうかなあ。韓国のＧＤＰは日本の１／１０くらいだから、大きくないとおもうよ。

>>448
俺の知ってる
アメリカ人は韓国人の恩知らずにむちゃくちゃ頭にきているのだが。

GHQは当初左派を黙認して日本を混乱させた。
彼らは日本の弱体化が目的だった。
それでも日本が発展したのは、元々世界有数の大国で
人材が十分に育っていたから。

最近は何故か戦前の日本が弱小国だったと勘違いしてる奴が多い。
戦前暗黒史観だな。アメリカに負けた事で酷く過小評価されがちなのが残念。

まあ、第一次大戦後は、少なくとも５大強国だからな。

トレンドマイクロは、いまは日本が拠点なのかもしれないけど、元々台湾で創業じゃなかったかな。
日清は日本で創業して育った会社だし、創業者も帰化してたでしょ。
でも、こういう国際的に活動している企業で、どこの国の会社とかいっても
厳密に定義することはむずかしいよ。その企業自体が、どこが本社と名乗らないかぎりは。
原則として現地法人が作られれば、それはその国の会社であって、独立採算でもあるわけだし。

戦前は軍備こそ大国で、兵器を含む先端技術分野は一部世界に
並んでいたが品質管理や生産力、インフラ等ではとても「大国」
とは呼べまい。まあ、有色人種のなかではずぬけた集団だったが。
それが各国の侵攻を自力で跳ね返し世界最強国家を敵に回して
太平洋の半分を占領し5年戦い続けたあたりが凄いわけだが。

戦前の日本の国力が高かったのは、優秀な民族と併合状態だったからだよ。

すいません。韓国の経済なんて北朝鮮と統一を控えているので
将来もなにも崩壊しか待ってないて本当ですか？

戦前で国力のある国は例えば列強国とかいわれてたけど、
この時代の国力は軍事力が多く占めていて、それに含まれない
純粋科学や工業、文化、教育などは重視されなかった。

でも、現在の国力のある国は先進国で、これでも軍事力は
含まれるけど、それ以外のものがもっと重視されている。

そういうことが区別できない人がいるみたいね。

>>444
日本のほうが上だった気が
>>446
日本の成功で、アメリカはかなりの自信を持ったみたいで、何度も
日本の復興の成功を演説とかでだしてるね
>>456
(　ﾟдﾟ)

>>457
ならなんで、併合時代はずっと赤字だったんだ？

>>444
規模を何で測るかによる。

例えば日本が先進国と認められているのは、別に自衛隊を重視して
評価されているわけじゃないだろう。

>>461

赤字なのは、満州のほうだよ。
人的資源のメリットまで考慮したら、半島に関しては実質大幅黒字。

また実質だ
実質先進国
実質経済大国
今度は実質黒字ですか
海が枯渇しちゃいますぅ

>>464
金計算に実質なんて意味がないだろ。赤字企業が実質黒字と主張しても無意味だろうがｗ

大体、人的資源にメリット・デメリットがあっても、何でそれが財政に含まれないのか、教えてくれ。

すいません。宮崎のどかて日本人の赤松けんが書いている。魔法先生ネギまのキャラクターですよね
何で日本人に好意的な感情を持ってないレスをつける
人が日本人の書いた漫画のキャラを使ってるのですか？おそらく作者はいい迷惑だと思います
自分が好きな国の人がオリジナルで作ったキャラを使わないのが。好きな国にオリジナルのキャラが無いから
なのですか？

>>468
　途方もなく馬鹿だから。

韓国人てどうして目が細いの？韓国人の昔の人は日本軍が来る前は女は乳をだしていて
何か動物の牛みたいだってのはマサかそんな訳ですよね？
どうして韓国て日本よりも文化も歴史も無いのに歴史教科書なんてあるの？

>>453
アジア地域限定の地域大国にすぎない。それでもソ連と比べると
見劣りするな。戦前の日本を過大評価するのはどうかと思う。

仮に赤字だったとしても、それは日本人経営者が無能だったからだな。社員は優秀なのに。
独立後には大幅黒字で経済発展を遂げたのが何よりの証拠。

>>469
バカの癖に経済を語ろうとしてるんですか？最早バカというよりもキチ外の領域ですね
よっほど自分の好きな国が大した事ない作品しかないのか、それともその国自体に作品なんて呼べるレベルの
作品が無いのか・・・どっちにしてもそんなみすぼらしくて惨めな国なんてどうして好きになったりしたんだろ

>>472
無理して電波発振しなくてもいいから。

>>472
使う人がどうしようも無くレベルが低かったのでは？実際日本は大発展してる訳だし
所で韓国てどうして歴史が何も無いの？全て中国に貢物を送りました日本が攻めてきましただけで
事足りて肝心の朝鮮自身の事を何も書かなくても朝鮮の歴史が語れるのてほんとう？

しかも赤松けんて確か萌え系を得意としきた作家だよね
という事は萌え系が好きなのかな？日本の事を良く思ってないのに日本の萌え系に萌えてる・・・
考えると凄く屈折してますな

>>472
×独立後には
○ベトナム人を虐殺してアメリカから金をもらい、日本にたかった後には

>>477
え！韓国て意気地の無さと弱さの両方のおかげで、戦争だけはした事ないのに
虐殺をしてたんですね・・・弱い癖に虐殺する・・サイテーですね
韓国人て生きていて恥ずかしくないの？

独立後すぐは経済発展してねーよｗ

>>479
じゃあ韓国を擁護してた人は大嘘付きて事ですね。また一つ韓国を好きな人は心が汚いて事が証明されてしまい
ました
韓国人の経済なんて必要ないのかもね。ここまで心が汚い人達が幾らお金持っても仕方ないもんね

　名前消した上IDがコロコロ変わるようになったら終わりだろ
この馬鹿の賞味期限も。
　無視を呼びかけられるようになったら電波としての役目も終わり。

>>451
韓国ロッテの方が大きい。日本ロッテが創業でそこで儲けた金で韓国に進出したわけだが、
今では韓国大財閥の一つだし。日本では単なるガムメーカーの一つに過ぎないが。韓国で
一番高い建物もロッテの建物。他の財閥には日本の技術協力や資金援助が大きいが、
ロッテはそういうのはない。ただロッテは在日朝鮮人の採用が多いとはいえ、会社の貢献に
日本人の活躍が大きいわけだし、創業者も日本や韓国の考えでは朝鮮人だろうが、アメリカ
的な考えだと日本人だしな。。

>>481
それって宮崎のどかていう自分が好きな国が自分自身さえも面白いと思える作品を作れない
この世に存在してしまった事が完璧に間違いの様な国を擁護する発言を繰り返す
精神的錯乱者の事ですか？それなら人としての人生乳を常時だしている牛の様な雌から
生まれた時から人としての人生が終わってるから問題ないと思います

>>482
アメリカ的な考えで日本人とは？ 帰化していないのに日本人なの？

>>482
技術協力がないとは？
日本企業との合弁企業をいくつも持っているけど、それは含めないのね。

それよりも韓国の経済なんて北朝鮮との統一が控えてるので将来性が無く破滅しかないて
現実を宮崎のどかてコテをした人は受け入れいるのでしょか？
見たら答えて下さい。逆質問の前に

さすがに馬韓国でも、すなおに統一したらメチャクチャになると
判っているヤツはいるよ。

>>487
なら良いのですけどね。そんな身分で歴史ある大国日本に対して張り合おうなんて妄想を口や薄汚い
文学も無いゴミ言語に直さないで欲しいものですね

>>488
落ち着けよ、日本語が変になってるぞ　（笑）

”宮崎の　ドカッ”ってハン板に現れたコリアンの中で３本の指に入るぐらいの馬鹿だな。

>>490

そんな事は全然無い。
実に恐ろしい事だが過去には宮崎が常人にカウントできるくらいおかしい鮮人がワンサカいた。

朝鮮人のバカっぷりに底はない

そういや朝鮮魂とか大学生とかメケ犬とかなにやってるんでしょうねえ？
全部同一人物だった気もしますが。

遅レスだけど日韓ロッテの比較ね。
資産で５倍、売上高で７倍ほど韓国の方がでかい。
http://www.lotte.co.jp/company/outline/2004.html

第一次世界大戦後の世界秩序
米＞英＞日＞仏＞伊＞露＞独

アメリカはこの世の春を謳歌した。
イギリスは没落に向かうが、過去の遺産で次点。
日本はいよいよ極東で敵無し。太平洋のドイツ権益を得ていよいよ膨張。
オーストラリア海軍なぞ敵ですらない。
フランスは弱体化。ドイツ強攻策も実らず停滞。
イタリアはお情けで常任理事国入りするも、そもそもが弱い。

ロシアは戦勝国であるにも関わらず、列強に嫌われ国際的位相低し。
ポーランドにすら敗れる失態。
ドイツは領土を奪われ、賠償金を請求され、軍事を制限され、ルールを占領され･･･
と凋落。

当時の鮮人が世界中で威張り散らしたのは有名な話。

その後のヒットラーの政策によるドイツ復興はすさまじいモノがあったよな

ロッテも丸まくりだぞ、ロッテ百貨店を韓国に作った時は高島屋に
全部教えてもたったくらいだしなぁ。

日本で稼いでウリナラで消費がロッテの変わらないスタンス。

コンビニはセブンイレブンの合弁相手がロッテだったんじゃ。
あと農心は辛の弟だっけ？

>>334
がリオア、エロアって、在米日系人が日本援助の資金を提供したのを
アメリカの援助だと偽ったという話もあるし、だいたい占領中も駐留経費
搾り取ってるし、戦後賠償はアメリカも毟ってるうしなー。

そういえばアメリカは中南米の日系人の資産も没収したりしてるし。

第一、日本を困窮させたのももとはといえばアメリカの政策だしな。

具体的根拠を持って反論できるネット右翼はいないんですか？
罵倒と妄想だけしか聞こえてこないですｗ

戦前、日本は小国でありながら欧米列強にアジアで唯一互角に戦った国。
非難浴びてる韓国への同化政策も欧米列強に互して戦うためには必要だったと思う。
一時的にせよアメリカを震撼させた世界最強の空母機動部隊を持っていたんですよ。
戦後は製造業でアメリカを震撼させた。

債務帳消しだもんね(笑)。

>>499
　このスレでうろつくんじゃないよ。
　スレが臭くなる。

　【ｶﾒｦﾀ】脳内ｿｰｽと韓国経済と科学技術15(旧ｻﾑｽﾝ)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126979087/

　来れないだろうな、馬鹿でチキンのお前は。

ネギまはのどかとアキラが最高ですね
創造主の赤松氏は称えてしかるべきだと思いますよ？
ああそうそうこの作者は韓国人キャラを出さなかったことを後悔していましたね
嫌韓ネットウヨと違い、リベラルなんです

>>500
>戦前、日本は小国でありながら欧米列強にアジアで唯一互角に戦った国。

自国民を飢えさせてまで軍拡と侵略したことのどこが誇れるのですか？

>非難浴びてる韓国への同化政策も欧米列強に互して戦うためには必要だったと思う

同化政策は正当化できるものじゃないですけどね。どれだけ戦争に借り出されて殺されたかご存知で？

>一時的にせよアメリカを震撼させた世界最強の空母機動部隊を持っていたんですよ。

戦況の変化に対応できずに馬鹿の一つ覚えでしたね。嫌韓ネット右翼のように。

>戦後は製造業でアメリカを震撼させた。

円がべらぼうに安かったからですｗ

1＄360円っていうのがとんでもないレートだったのを知らずに経済を騙ろうとする、か（ｗ
あ、誤字じゃないからね。

>>505
ほう、なら貴方がそれについて騙ってみてくださいｗ

>>505
　もう触るの止めたら？
　会話が成立してないようだし。

韓国に対する悪意とコンプレックスに満ちたスレですね。

日本に対する悪意とエディプスコンプレックスに満ち溢れた鮮人が何か言っていますね。

いや、その一言だけでキミのバカさ加減が晒せているから（苦笑）。
債務と債権の違いが理解できないていどなのがよく理解できるよ（笑）。

小国がG5ってのは戦前はまんまギャグなんだな。（ｗ

俺は韓国人が大嫌いだが、韓国人と日本人は兄弟だと思う

>>512
おまえの兄弟が韓国人ってことでそれでいいじゃん、
むしろそうであるべき。

>>512
宇宙から来た兄弟ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>514
　キョウダインて特撮があったなぁ。

>>498
まあ、ガリオア・エロアで日本に供与されたのが、米国の農産物の余り物とか
色々話はありますけど、当時の日本国民が助けられたって意味では
感謝しても良いかと・・・　（＾＾；
日本が苦しい時に、理由はどうあれ負担してくれたのは事実ですから。
（最終的な請求金額も１／３ですし）

もちろん、その背後には日本を対共産圏の橋頭堡にしたいとか
色々と思惑があったのは当然ですけどネ。
でも、それを理由に「あれは米国の対共産圏戦術でしかない」と言い切ったら
いまの韓国と一緒。

「日本は朝鮮半島に多額の投資をして、実質、日本の持ち出しだろうと
それは日本の勝手」ってのと同じになっちゃいます。

＞第一、日本を困窮させたのももとはといえばアメリカの政策だしな。
第二次大戦直前の日本包囲網って意味なら、確かにそうですけど
それは、当時の世界情勢から仕方が無いことでしょう。

>>510
またタイプミスを論ってますねｗ
貴方と>>507はいつもセットで現れますが兄弟ですか？ｗ
二人とも反証を示せずに煽ることしか能が無いようですが。

スレにとって有益じゃないので消えるかＲＯＭ専に徹して迷惑をかけないでもらいたいものです。

論って
論って
論って

今夜もネット右翼の妄想を論破しちゃいましたｗ
さて落ちるとしましょう

反証以前の問題だろ？

>>519
都合が悪くなると遁走ですかｗ

寝る前のコテスレ保守は？チキンさん(ﾌﾟ

債務と債権はタイプミスで取り違えるもんなんだ（爆笑）。

saimu
saiken

さいむ
さいけん

うーん、打鍵数そのものが違うんだよなぁ。
かな打ちなら「け」と「む」は横同士だけど「ん」は押さないだろうし。


……はっ、もしかして「タイプミス」の意味もわかってないのか？

>>515俺、超合金持ってた。空飛ぶ方の。

>>519
簡単な算数をやるだけでも脳の活性化になるから、100マスドリルとか
やるといいよ(笑)。

>>523
スカイゼルだっけ？

>>519
逃走？典型的だなぁ。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

数字も出せない具体的って何よ。
脳みその筋肉まで腐ってますね。まったく。
もともとだけど。

第一次大戦後、大幅な黒字でかなりの経済だった。国際社会の地位も高かった。
ただし、１０年ぐらいで、後は転落。

ま、こうやって追い出すのが一番効率的なんですな。

　　　(｀　
　　'´ ￣ ヽ 　 　
　 |!|（(从)）〉　今夜もネット右翼の妄想を論破しちゃいましたｗ
　 '(||"∀"ﾘ　　さて落ちるとしましょう

>>516
>＞第一、日本を困窮させたのももとはといえばアメリカの政策だしな。
>第二次大戦直前の日本包囲網って意味なら、確かにそうですけど
>それは、当時の世界情勢から仕方が無いことでしょう。

えーっとですね、もともと日本が大陸に進出したのは、国内では労働人口を
面倒見切れないという事情があったわけで、戦後アメリカを筆頭とする連合国
は戦前から海外に住んでいた、つまり戦争とは全く関係ない在外邦人を強制
的に日本に帰国させています。これは日本の海外における影響力を根こそぎ
にしようという目論見と、同時に日本人を日本列島に詰め込んで困窮させる、
という目的があったわけです。

自国民を飢えさせたとか言ってる人が居ますね。
もしかして大恐慌を習わなかった人ですか？
日本では普通に教わるはずなんだけどなあ？
ロンドン軍縮会議も知らないようだし…
戦争に借り出されて殺されたとか…朝鮮人は前線行ってないし（笑）

その頃の朝鮮人は、一等国である日本国の国民になりたくてしようがなかったんだけど…
これは今でも同じか（笑）為替の問題は、今の韓国こそ当てはまるし。
というか、為替の有利を捨てたら、韓国経済の武器って残ってないんじゃない？
労賃が日本並みに上がったのに生産性が追いついてない以上は。
中国にはまだ地下資源があるけど、韓国には何もないし。

ロッテは韓国では、日本企業と合弁や提携をしまくってます。
セブンイレブンとコリアセブン、富士フイルムと韓国富士フィルム、
キヤノンとロッテキャノンなどですね。

合弁企業や企業間提携は通常の企業活動なので何の問題もありませんが、
まるで何もかも自前で営業しているかのような摸造は止めてくれ。

だからネット右翼って何よ？
いい加減皆が納得行くように説明汁！！

なんか、双方のレベルの低さに誰もいなくなってるじゃん

「半島マンセー」　も　「脳内日本マンセー」　も
事実を基に議論しろ

あまりのレベルの低さに、、、、以下略　

　肝心の韓国経済に関する情報が皆無だし。

>>536
ネタを振る
来ない

>>536
もうめんどくさくなってきてるのではないかと。

ミストバーンのように
「たまには、自分の力で、なんとかしたらどうだ」
と、見捨てた方が良い〉韓国

自分の力で立つことを韓国人に教えないと、
北朝鮮もそうだけど、世界の不安定要因になるしね。

韓国と朝鮮は放置が一番。

世界ぶっちぎりの最貧国の乞食が日本に併合されたお陰で
10年もたたない内に「5大国の臣民」となったわけだ。
当時の朝鮮人は有頂天になってあちらこちらで「ウリは日本人だぞ！」
と威張り腐った。

現在の彼らが途上国相手に虚勢を張っているのに通じる
卑しい根性。

ベトナムにずいぶん進出してるらしいなぁ

ところで、韓国にとって利益になりそうな経済ニュースなにかない？

「韓国が危ない」豊田有恒
を読め
経済どころか国家がアボーンするかどうかの瀬戸際だ

そりゃわかってるって、たまにはリフレッシュも兼ねて
まともなニュースが読みたくてさ。

>>545
　そういや、なにかあったな
　ちょっと待ってくれ、今思い出すから
　えーっと・・・・・・たしか・・・・・・うーん・・・・・・むにゃむにゃ・・・・・・ぐー

>>546

国家があぼーんしたら
ハン板はどうなるニカ？

>>549
下の板に吸収合併。

国がなくなっても、ハングルがなくならない限り問題ないだろ。





　　　　　　　　と思いたい俺ガイル。

>>551
ハングルより、キムチ選ぶんじゃないか？

■「韓国企業家ら、現場に出ない」ＭＫタクシー青木会長苦言

親切なサービスで有名な日本ＭＫタクシーの兪奉植（ユ・ボンシック、青木定雄、７７、写真）
会長が韓国経営者らに厳しく苦言を呈した。

高麗（コリョ）大でサービス精神について講義をするため来韓した社長と、２４日、高麗大日
文学研究所で会った。

青木会長は「韓国企業家らが現場を遠ざけて楽ばかり求めようとするので、日本と経済力
の格差がますます大きくなっている」とし「経営者がしなければならない最も重要なことは現
場を守ることだ」と強調した。

彼はＭＫタクシーに親切教育を受けに来た韓国経営者らの姿勢を見て驚いたという。京都
にあるＭＫタクシー本社には毎月、三星（サムスン）やＬＧなどの大企業や、中小企業社長、
公務員ら３百人ほどが訪れるが「社長や役員らに『毎日現場を取りまとめろ』と言うと『それは
部下がすること』と反発してくる」そうだ。

青木会長は「楽をして苦労を避けようとしているようだが、それでは絶対に日本に追いつけ
ない」と釘を刺した。このごろの韓国の若者は簡単なものばかりを求めるという姿勢も叱責し、
日本に押し寄せる韓流ブームも経済力が後押しできなければバブルに終わると忠告した。

青木会長は「ＭＫタクシーには顧客からは不満の手紙が最も多く寄せられる」とし「いい社
員を選ぶことも重要だが、教育の方がさらに重要だ」と話す。

会長は「８０歳を超えた日本の老人たちは率先して木を植える。クヌギの木は６０年以上育
たなければ使えない。韓国には子孫らにより良い未来を残そうとする精神が失われている。
経済にしても政治にしても自分たちだけがいい暮らしをしようと争っている」と、韓国の政治、
経済について憂慮した。

キム・テジン記者 <tjkim＠joongang.co.kr>
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70070&servcode=300§code=320

>>553
> 「社長や役員らに『毎日現場を取りまとめろ』と言うと『それは
> 部下がすること』と反発してくる」そうだ。

かの国の思想丸出しですな。

>>553

この人だっけ、社長をやってた息子が逮捕されたら、お詫びと称して自分で
無料タクシーを運転するパフォーマンスやってたのは。ピョン・ジンイルがマ
ンセーしてて引いたけどな。

>>553 さすがは日本の社長というところか。しかし韓国人は、彼の主張を聞くのか？
彼は当たり前のことを当たり前に言っているだけだが、韓国ではそうは取られまい。
｢反発してくる｣とは予想の範囲内で、だからこそ日本の地位は安泰なわけだが。

>>553
>韓国には子孫らにより良い未来を残そうとする精神が失われている

失うも何も最初からないだろう　とつっこむ場所でしょうか？ｗ

うん
残す前に作らないと

止めろ青木、あの国の崩壊を邪魔すんじゃない！
滅びの美学が完成しないじゃないか。
と思ったのは内緒だ。

【MBC黄禹錫報道】盧大統領「スポンサー広告取消しは行き過ぎ」

盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は27日、MBC『PD手帳』の卵子寄贈疑惑報道
と関連したスポンサー広告取り消し事態と関連、「叱咤程度ではなく12社の
スポンサーのうち11社が契約を取り消すのは行き過ぎではないかと思われる」
とし、「批判を許さない画一主義が圧倒する時、人間はいつも恥ずかしい
歴史を残す」とした。

盧大統領はこの日午後、「大統領府ブリーフィング」に寄稿した「幹細胞
関連報道に関する世論を見て」という文で、「実際にMBCが“袋叩き”に
合っている様子を見て、寛容ということを知らない韓国社会に懸念を
感じる」とした。(略)

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/27/20051127000025.html

なんか、謎の記事ﾆﾀﾞ。

＞、寛容ということを知らない韓国社会に懸念を感じる

酋長にしてみたら明日は我が身だからな。

>561
この件に口を挟んだことが、ノムﾀﾝの終わりの始まりにならなければ良いね。

国際生命倫理指針ヘルシンキ宣言、学者の８割が「知らない」

国内の生命工学研究者１０人のうち８人は、１９６４年に制定された国際
生命倫理指針である「ヘルシンキ宣言」について、十分に知らないことが
分かった。また２人に１人は、生命工学実験に関連する倫理教育を一度も
受けたことがなかった。

このような実態は、本紙が浦項（ポハン）工科大学生物学研究情報センタ
ー（ＢＲＩＣ）傘下の科学分野アンケート調査機関である「サイオン
（ＳｃｉＯＮ）」に依頼して、２３、２４日の二日間実施した生命工学
研究者の倫理意識の調査で明らかになった。

ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2005112564428

つうか、一番の研究制約事項なのにねぇ？

なんと！ビデオカメラで衛星放送が聞けるニダ！！
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/27/20051127000022.html

ライフサイエンスやるなら、ノーベル賞狙いよりも、ｲﾙﾎﾞﾝの
「イネ・ゲノム」のように、実用性が高く、倫理のハードルの
低い分野からやるべきだな。

今必要なのは「キムチ・ゲノム」計画による寄生虫の付かないキムチ
の栽培ではあるまいか？

>>564
まちがえたごめん。ビデオカメラと衛星放送受信は別の商品 orz

>>564
ん？
これ、衛生放送の聴けるＭＰ３なんでないの？
・・・・だと思う。だよな。
いくら朝鮮人のセンスと言えども・・。

>>563 いくら笑韓でも、これは寒いぞ…
普通、研究者こそが研究上の問題を熟知しているはずなんだが。
だから、その程度ということではあるが…笑えねえよ、これは。

>>565
韓国の研究者の研究目的は、肩書きを得てホルホルすることなんだから、
実用性より、倫理なんかより、ノーベル賞。取れないけどなｗ

地道な努力を嫌う国民性ですからね。

手っ取り早く成果を出したければ倫理など無問題。

「日本人は所詮（しょせん）、町工場のレべルで満足しているんだよ。
　われわれとは目標が異なる。日本が目指しているのは富士山程度で、
　われわれが登っているのはエベレストさ」
余裕たっぷりに語るのはインド家電トップを走る韓国のＬＧエレクトロニクス・
インディア社長の金光魯（59）。親会社のＬＧ本社でも重役を務める実力者だ。

略

そして日本企業のインド商法を笑うのだ。
「富裕層だけをターゲットにしていては立ち行かなくなる。まだまだ厚みが足りない。
　一般労働者富裕層入りするまで待つつもりなのかね」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（産経新聞Ｈ17.11・28・朝刊）

（・∀・）＜韓国企業好調ですね。
　　　　　　インドでは韓国製家電があ馬鹿売れ。
　　　　　　ロシアではヒュンダイ自動車がシェアＮＯ．１。

>>571
日本もバブル期にはこんなニワカがいましたな
エベレストのクレバスに落ちるように沈むな、LG

職人気質でもないのに
よく職人云々言えるな＞エロ爺

日本は今高いものを高く売るノウハウを身につけてる最中だと思う。

>>571
訳が悪いのかもしれないけど、少なくとも表現上は、前半と後半で矛盾してるね。
前半は、どう読んでも高いレベルを目指しているわけだが、後半は薄利多売。どっちなんだよ。

>>574
それは車ならすでに成功しているけど、電子部品だと、成り立たない戦略なんだよな。

部品の話かよ

>>576
電子部品なら日本の方がはるかに強いだろ。
メモリーは確かに負けてるが、メモリーなんて電子部品の極一部にすぎんからな。

>>577
車と電子部品は、日本の主要産業なハズだが。
つーか、完成品の電子機器で、海外で大きなシェアを取ったものがあるか？

>>578
高度な技術力を持った製品を製造する技術、などと特記すればね。
利益じゃダメじゃん。やはり、企業の評価で利益は無視できないから。
自動車三社は、技術と利益を両立できてる。

>>579
パナのプラズマ・シャープの液晶はそこそこあるとおもう。

で、車なら、より高級品を望むことは極普通の志向。
だけど、部品なら、必要な性能・品質のものであれば良い。

>>580
利益率なら、そこそこかもね。
でも、半導体メーカーとしてみると、両社とも金額は大きくはない。

DVDレコーダー、液晶テレビ、プラズマテレビ、デジタルカメラ、デジタルビデオ……まだ続ける？

他のものはともかく、デジカメは確かにそうだね。

>>571
これのソースどこなのかな？産経のページ行ってもどこにあるのかわからん。

>>583
電機メーカーブランドのデジカメって、ソニー以外に成功してたっけ？

>>586
Panasonicを忘れるとはかんしゃく起こる。

デジタルビデオやDVDレコーダ、液晶テレビやプラズマテレビが、海外でどれだけ売れてるの？
どれも利益にならなくて苦しんでいるものばっかりじゃない。現実を見ろよ。

>>588
つパナ＋シャープ

>>586
カシオ、パナソニック。
そもそもキヤノンだって光学メーカーってだけじゃないし。

>>587
Panasonicねぇ。既存のコンパクトデジカメが利益率が悪いから、オリンパスと提携してデジタル一眼に
移行しようと模索してるんじゃなかった？

少なくとも海外で日本製品以外のデジタルビデオカメラ、DVDレコーダーを見たことないけどな。

液晶テレビはシャープが世界シェア1位、プラズマはパナが世界シェア1位。どっちも会社の業績を
引っ張ってるけど？　現実を見ろよ。

>>588
いや。シャープは液晶TVで前期に最高益上げたし
パナソニックはプラズマTVとDVDレコーダとデジカメで高収益を上げてますが

デジタル一眼レフに移行しようなんてしてないよな（笑）。現実を見ろよ。

　都合が悪くなると自分基準で否定だと何でもありだな。

>>590
そうだねぇ。確かにキヤノンが何のメーカーかは判断がむずかしいが、
東証じゃ精密機械だろ。

＞ID:H9PSNpr5
キミみたいな子供と違って、投資で食うには現実を見ないとダメなのよ（苦笑）。

>>593
あのー、最高益ってのは自己最高ってことですよ。他とくらべた話じゃない。

>>598
ソレ言うんだったら三星は家電で赤字だし。

はぁ。オレは日本人で、元技術職だから、日本のメーカーにがんばって欲しいが、
現実に半導体メーカーの収益が悪いのは事実じゃん。
光デバイスでも、先端技術は開発してるけど、利益に繋がらなくなってきてるし。

>>598
いや、だから利益を上げている訳だから他が、どうのこうのは関係ないと思うが
少なくとも液晶で苦しんでいない。

>>600
　なんのエンジニアだったか具体的に聞きたい。
　煽りじゃなくてマジで。
　興味あり。

レンズ絡みではむしろLaicaと昔ッから組んでるんだけどな。パナは。

しかし、デジカメで成功している家電メーカーに「SANYO」を誰も出さないのは
やっぱりみんなわかってるんだねえ。
あのムービースタイルとか、面白いとは思うんだけどさ。

>>600
＞つーか、完成品の電子機器で、海外で大きなシェアを取ったものがあるか？
で、完成品メーカー出されて
＞でも、半導体メーカーとしてみると、両社とも金額は大きくはない。
といわれてもな。

お子チャマID:H9PSNpr5の発言の遍歴

＞完成品の電子機器で、海外で大きなシェアを取ったものがあるか？

いくらでもあると例を出される

＞デジタルビデオやDVDレコーダ、液晶テレビやプラズマテレビが、海外でどれだけ売れてるの？
＞どれも利益にならなくて苦しんでいるものばっかりじゃない。現実を見ろよ。

例を出されると利益にならないとか言い始める。

＞あのー、最高益ってのは自己最高ってことですよ。他とくらべた話じゃない。

利益になっていることを指摘されると基準を変更する。

>>604
まあ、「三星は完成品ではそれほどでもないけど、半導体メーカーとしては
シェアも金額もあって優秀だ」ってことにしたいんでしょ？
汎用メモリは、数は出ても単価も利幅も小さいはずなんだけどな。
I-Pod nanoで散々買いたたかれたのは忘却の彼方だしね。

>>603
LaicaってのがLeicaのことなら、最近の間違いでしょ。
ミノルタとかなら昔と言ってもいいが。

>>588
去年の話で悪いけど
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/12/17/652.html

今年はこんな感じ
http://news.tukaerusite.com/archives/2005/04/post_672.html

4位でも赤字という大変な競争ではある。でもやはり
＞つーか、完成品の電子機器で、海外で大きなシェアを取ったものがあるか？
↑
これは物知らずな発言だと思う。

要するにさ、キミ自身がバカなのを笑われてんだよ＞ID:H9PSNpr5

>>606
別に三星電子に興味はないけどな。

>>609
そうかもな。でも、オレは誰かをバカよばわりするほど非礼な発言をした覚えはない。

本人に覚えがないから性質が悪いってことですな。

>>610
ﾜｹﾜｶﾝﾈ

サムソンが立派な企業なのは認めるけど、
実際には利益の7割は関税で保護された自国市場で上げているわけで、
利益の額だけで評価すると実力以上に見てしまうことになる。
（1980頃までの日本もそうだったけど）

　おーい、何のエンジニアなの？
　嘘なのか？

自分がバカだと発言してるようだが

>>605
なんで話の流れを無視するんだ？
元々、自動車三社のシェアや、過去、国内半導体メーカーが持っていたシェア、ならびに利益率の話をしていた。
だから、それに匹敵する、完成品の電機メーカーや分野を上げるべきだろ。

>>602
こらこら、日本には　「武士の情け」　という
言葉があるじゃないか

そんな直球勝負はみんなに嫌がられるよ
これからなのに、引っ込んじゃったらどうするよ

なんで市場規模の違いを考慮に入れないんだかな……。

>>617
＞つーか、完成品の電子機器で、海外で大きなシェアを取ったものがあるか？

>>618
　こっちもエンジニアの端くれ何で騙りは許せないだけさ。

　ま、嘘付く確定臭いけどな。

>>615
最終学歴はメカ、仕事は最初ファーム＋若干ハード、次にソフト専業。で、廃業だけど。
もちろん、区切りは曖昧。いつのまにか移行してただけなので。

＞車と電子部品は、日本の主要産業なハズだが。
と決め付けて
＞つーか、完成品の電子機器で、海外で大きなシェアを取ったものがあるか？
で出されて云々言うのはどうかと思うわけだが。

某社のミニラボの開発とかもやったな。だから、カメラ関係にそれほど無知でもない。
OEM品されたみたいで、結構、数があるのか、店頭で使われているのを見たりするな。

>>623
えーと、車や電子部品が主要産業じゃないって主張なの？
もちろん、主要産業がそれだけと言ったわけじゃないよ。

　リアルエンジニアとしたらこの論理展開の破綻ぶりは信じがたい。

>>626
リアルって、どういう意味？ さっきも書いたけど、あくまで元。最新の知識はない。

もういいや（ﾜﾗ

　余りにも滅茶苦茶すぎ。

で、これだけ個人攻撃されたけど、オレが最初に主張した、
日本の自動車三社は、技術力と収益を両立しているけど、
半導体メーカー各社は利益が上がらなくて苦しんでるってことは
間違ってるの？

みんな大人ですね
遠目で笑ってる（笑

自動車や電子部品アレコレにくらべた場合、
日本のメーカーは電子機器では利益を上げられていない、
よって日本が強いのは主として自動車と電子部品と言えるであろう、
という話ならそれは納得。

この最初の主張が間違っているんなら、謝るよ。
それなら、オレが言ったことはメチャクチャだったかもね。

>>630
完成品メーカー出された後の600からじゃん。

半導体メーカーって・・・NECも東芝も結構儲かってると思うけどな。
具体的な数字は今手元に無いけど、ググってみたら？

　てか、発言のまとめを見てなにも感じないなら救いようも無し。

つ〜か電子部品から半導体まで絞り込まれるのは名じぇ？

日本の半導体各社は、80年代後半から90年代前半に
世界市場で非常に高いシェアを取ってたけど、
それに匹敵するほどのシェアを取った電機はあったっけ？
白物家電なり、AV機器なり、ある分野でそんなに売れてた？

結局、ハン板って、日本企業の悪い面は書けないんだね。よく判ったよ。

VHSは結構大きなシェア持ってなかったっけ。

>>639
　君の発言が一々破綻していなければ相手してくれる人は必ず居る。
　ただそれだけ。

>>639
今の君が言っても説得力がないと思うよ。

だって元々
＞つーか、完成品の電子機器で、海外で大きなシェアを取ったものがあるか？
から始まったんだから。

デジカメじゃ70%は行ってるだろうな、デジタルビデオカムならおそらく90%弱、
HDデジタルビデオカムなら100%、ファックスもかなり高かったはず。

で？

それとDVDレコーダーは80%以上、据え置き型ゲーム機で80%以上、
モバイル型ゲーム機でほぼ100%。

で？

>>639
ソニーとかサンヨーとかよく叩かれていますよ。
ttp://www.electronicjournal.co.jp/news/2005/2005.html
このサイト行けば半導体って結構、利益上げてるのが分かります。
かなりの量があるので今年の分だけ

>>591
それはぁ、オリンパスという沈没船からデジ一眼だけかっさらおうという…。
誰だよ、xDなんて考えついたのorz。

日本の電気機器メーカは半導体部品メーカでもあるが、
それらとは別に、ローム、村田、キーエンスなどの
電子部品、半導体部品メーカがしっかりしてることが
裾野の広さでもあるんだがな。

>>585
産経新聞
平成１７年11月28日月曜日
朝刊
（首都圏だと？）６面　　　巨象が動いたINDIA�J

こおろぎの、鳴く音に競う
　ぴらにあの、餌を食む音に夜ぞゆかしき

↓　ここに『嫌韓流』で投票しよう！

http://www.jiyu.co.jp/singo/

なかなか面白かった。

>>649
ピラニア軍団って怖いよねー
あーガクブル

>>600 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/28(月) 23:29:05 ID:H9PSNpr5
＞はぁ。オレは日本人で、元技術職だから、日本のメーカーにがんばって欲しいが、

在日の人は何でいつもこういう嘘をつきますか？

このスレって韓国経済のスレだから
日本の経済動向なんかどうでもいいのでは？

そりゃ韓国経済は日本経済の影響受けちゃうけど
無意味な議論をうだうだされているように思った。今読んだ限り。

>654
まぁ、かの国は日本と比べたがりますから、なにかと。
ちなみに、私が見た限りだと

「無意味な議論」をふっかけようとされて、相手にされてなかっただけだと思う。

ID:H9PSNpr5 が、早い段階で「ごめんなさい」って言えばすんだ問題では？
在日じゃなくて団塊ｯﾎﾟ

ID:H9PSNpr5でレス抽出してぼんやり眺めた。
韓国もダメダメだけど、日本も今のままじゃダメだろうという主張をしたかったのでは
ないかと思うけれど、いかんせん、自分の日本ダメ論にある程度見切りがつけられぬまま
ピラニアに食い散らかされた。途中でヒートうｐしているし。ＳＯＮＹの下請け系の人かな。

>>571
これですな。
ビジネスは秀吉型がいい 優勢韓国メーカー
http://www.sankei.co.jp/databox/ugoita/india051128b.html
でもって、ソースのソースはここですな。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/04/20050504000014.html

第一回目が
ヨン様は「おしん」を超えるか　インド狙う「韓流」
だから、いつもの産経の韓流マンセー芸のひとつですな。

もし韓国人に向かって「ああたとこの国の企業は「秀吉型」でつね」と言ったら、
人にもよるだろうけど、激怒するんじゃなかろーか。

>>659
農民から出世したことを、町工場から大きくなったと考えれば、
それは誉め言葉になるかもしれんな。ホンダもソニーも。

返済能力なしのカード使用は「詐欺」

最高裁判所第１部は２９日、返す能力がないながらキャッシュサービスを
受けた後、約２５００万ウォン（約２５０万円）の借金をクレジットカ
ード会社に返さなかった疑い（詐欺）で起訴されたアン某被告（３５）に
一部無罪を言い渡した原審を破棄し、有罪の趣旨から同事件を大田
（テジョン）地裁に送り返した、と伝えた。（略）

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70137&servcode=400§code=400

えっ？！そーなの？

「ガラガラ」社会鍋の季節

恵まれない隣人に手をさしのべるのに、季節は別に関係ありません。
しかし、厳しい寒さの冬場には、わたしたちの周囲にもう一度目を
向けるのもいいでしょう。２８日、ソウル中区貞洞（チュング・
ジョンドン）の救世軍大韓本営の前で、社会鍋にお金を入れる
子供たちの表情は、かぎりなく明るいものです。救世軍は、来月２日
から２４日まで、２７億ウォンを募金する計画です。

ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005112907558

師走ﾆﾀﾞ。

>>662
>「ガラガラ」社会鍋の季節

てっきり客足が鈍ったのかと思った

韓国20代の就職戦線に異常アリ　女性が男性を圧倒

20代の就職戦線で女性が男性を圧倒している。まず、就職者数が逆転した。
今年10月末現在、全国の20代女性の就職者数は222万人で、20代の男性就職
者数（196万人）を26万人も上回っている。

就職活動でも20代の大卒女性の活動は猛烈そのもの。彼女たちは大手企業
事務職願望の「シンデレラ」から目覚め、今や「目線」を下げることに
慣れている。（中略）

◆20代の男性就職者数、41ヶ月連続で減少中

20代の就職者数で、女性の躍進は統計からもはっきりとわかる。1997年に
260万人を超えていた20代男性の就職者数は、今年8月200万人を下回るな
ど減少の一途をたどっている。20代の男性就職者数は、2002年5月以降
41ヶ月連続で減少している。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/29/20051129000062.html

肉弾戦かw。

半導体全体におけるノイマン型ＰＣの割合は、低下していくだろうし
していくべきだ。次世代デジタル家電や携帯の電源を入れたら、Windowsが
立ち上がるなんて悪いアメリカンジョークでつよ。

今後、どこが伸びていくかは、だいたい見えているし、それはサムスンでは
ないね。

>>665
実際に組み込みにWindowsを使うことはあったりするんだけどね。

NT4.0なら、ブルーバックエラーのトラップソフトもあるから、ハードとソフトが固まれば、
デバックし尽くしても出るブルーバックエラーもルーチン化してしまうと言う恐怖の荒業が使えるw

そういえば以前にダチが鉄道の券売機をWindowsベース（NTか2000だったはず）で開発していて、
開発作業中に券売の画面が落ちて赤バツのダイアログが表示さたりするのが笑えたとか言ってたな。
どこの鉄道用かは聞かなかったけどね、今度会ったら聞いてみよう。

>>666
新日鉄はMSからNT(3,1?)のソース買ってカスタマイズし、プラント制御に
使ってたとかいうのは何かで読んだことがあるよ。

>>665

いま売ってる非ノイマン型のＰＣがあったら名前を挙げて欲しいのですが？

>>666
ＪＲはMR型はOS/2だったけど今は何を使っているんだろう

最近だとスーパーのレジにWindowsシールが貼ってあるのをよく見る
秋葉だといまだにDOSのレジが生きてたりするけど

>>665
Windows使っているシステムならそこら辺に転がっている。
レジへの組み込みは富士通系が早くからやっていたはずだし、
7-11が早くからコンビニの売り上げ管理システムにも使っている。
ATMも多い(Win3.1が多かったのだけど4.0/XPベースに移行していたかな？
最近はLinuxベースもあったかな？)。
JALのチェックインシステムもWindowsだった。

ローソンのLoppiはLinuxのカスタマイズだったかな？
DAMのデジタルリモコンリセットかけたらLinux起動していたｗ

組み込み系はリッチになるにつれて、TronからLinux/WindowsCE/Symbian/Palmなど、
Linux/Windows系になっていたかと。

>>668
動物の脳

韓国の資本投棄という噂が以前ありましたが、どうやら事実っぽいですね。

韓国マネー流入
ttp://www.policejapan.com/contents/katsuya/20051025/index.html

>>669
今のマルス端末は窓っぽいでつ
日立のフローラに一発起動のエミュ放り込んでたので…
(間違いだったらｽﾏｿ)

酉の運行管理システムが窓だったのは、非常に萎えた…orz
(目の前でフリーズしてたの見た時にはもう(ry)

>>668
http://www.fsinet.or.jp/~mad/hemmi254.jpg

むかーし、セガカラのでっかいリモコンがMS-DOSで動いていたような……。

>>674
うまい！

非ナウマン計算機？

計算尺、普通に使ってるよ。

国家財政の赤字を拡大させる人々
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=080000&biid=2005113026848

昨年３兆６０００億ウォンだった実質財政収支（管理対象収支）の赤字が、今年９月末１１兆４０００億ウォンに増えた。
今年の国家債務見通し値は２４８兆ウォンにのぼる。国家財政が日増しに不健全になりつつあることを示している。

韓国のGDP 約7700億ドル
国家債務　約2400億ドル

Uh ｸｰﾙ
ｷｯﾄｸｰﾙ

<;｀Д´>・・・・

totoの機械は、Win2000だったな。
立ち上げるところを見たことがある。
７、８年くらい前のam/pmのレジは、DOS6.2だったような。
デフラグが走っているところを見てしまった。
今は知らない。
FXのプリンタでもWin2000を使ってるのがあって、
ウィルスだったかワームだったかで、えらい目にあったとか。

>>675
確かMS-DOS3.3Cだったと記憶しています。NECかよ！

|-`).｡oO(生産管理PCに今なおOS/2使ってるとこ知ってます･･･) 

|彡ｻｯ

従業員8000人の会社で県内各所の業務をN5200で結んでいますが何か

P-TOS と P-TOP は、名前だけ似ている。

1998年を最終確認した時に、ウリの知り合いのオバちゃんがやっていた地元の
バス回数券発券業務の端末マシンはX68000だったニダ。

ウォン.円 860ウォン台初盤まで下落(総合)
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20051201/030000000020051201153348K1.html
円為替が 860代初盤まで滞った. 1日ソウル外国為替市場で円に対するウォン為替は
午後 3時期与えた 100エンダング� 863.11ウォンを記録した. ウォン.円為替は取引間一時
862.09ウォンまで滞りながら場中底点を再び� 更新したが場後半に行きながら落ち幅を
少し減らした. ウォン.円為替は 10月 900ウォン線が崩壊された以後持続的に下落勢を
描いて来たが 860ウォン台中盤で強い支持線を形成して来た. 同じ視覚ウォン.ドル為替は
1千34.60ウォンで前日備え 1.10ウォン上がったまま締め切られた.ウォン.ドル為替は
午前一時前日備え弱横ばい圏まで滞ったが午後で� 入りながら開場初の上昇勢を取り戻した.
ウォン.ドル為替は下落 4日ぶりに反騰に成功, 1千30ウォン線で支持線を押し堅めた.
アメリカドル貨幤に対する円為替は同じ視覚ドル当り 119.81円を記録した.
外換銀行グギルモ課長は "ウォン.円為替はどんな形態でも 850線を� 行って来る�
ことと見える"と "しばらくウォン.ドル為替も 1千30~1千40ウォンボックス圏を
脱する力たち� の"と言った.

なんで円安になってるんだろ？
別に良いんだが、ちょい不思議。

実質（購買力平価）は1＄＝140円くらいなんだから、もっと円安になってもOK
というかその方が国内の景気が良くなる。

日本企業の中韓からの撤退キボンヌ

>>683
某半導体装置会社の某装置のSECS通信ソフトが入っているパソコンのOSはOS/2です。
IPアドレスの設定方法忘れちまったよ！

>>679
国家債務って、日本のとは違って韓国の場合、即対外債務になっちゃうの｡｡｡かな？
イラクに続いて、韓国までも対日債権放棄なんてカンベンだぞよ｡｡｡(´Д｀；)
（まだ完済してないよね？＞対韓債務）

小泉総理は運が強すぎる　▲221▲にて、今日の静岡新聞の論壇をうぷしましたので、ご参考までに
（本日は、ポール・サミュエルソンのです。）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1133280886/535-536

小泉は嫌いだが運がいいのは認める。
しかしサミュエルソン教授ってまだ生きてたんだ。
死んだような気がしてた。
ケインズと間違えていたかな？

>>690
１５年ほど前に、キャノンのステッパー向けに組んだなぁ・・・SECS手順の通信ソフト。
英文仕様書しかなくて、細かい仕様で泣いたなぁ。
今もあのルーチンは、装置の中で生きてると思う。

さて、韓国の対日貿易赤字はどうなるんだろう

>>693
ケインズのとっつぁんは第二次世界大戦が終わってから
結構間もない間に死んでいるはずだが。

ひょっとしてガルブレイスかな？

師走だが、去年年末の朝鮮日報の「生き残るために････」っていう特集は凄かったな。今でも印象に残ってる。
代行運転手、魚屋のおばさん、食堂経営者、みかん売り、車の清掃婦・・・・・

企業家氏によれば、上の層の消費は復調気味のようだが、あの人達は達者でやってるんやろか？

>>698
動物性の蛋白質も取れるキムチがあれば何もいらない

>>698
反日を糧に生きてるので心配要らないんじゃない
半分、冗談、半分事実だな

>>688
アメリカは景気が良くて日本は景気が悪い。

景気が良い→インフレ懸念→金利上げ
景気が悪い→デフレの最中→金利下げ

金利格差でドル買い円売りって事じゃね？

>>701
アメリカはここしばらく金利をかなり低く抑えてたのを
元に戻しつつあるからね。

外人と個人の資金流入で株高
国内機関投資家の金はアメリカに流れて円安

朝鮮人が歯軋りしそうな好循環ﾜﾛｽ

◆東京株式市場に上場したポスコ、株価は軟調
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/02/20051202000047.html

　先月22日、韓国企業として初めて日本の東京株式市場に上場したポスコが不振だ。株価は
公募価格をはさんで上下しており、出来高も少ない。
　1 日東京株式市場で、ポスコの株価は前日より10円高い5920円で引けた。ポスコは上場以
後、終値基準で1％ほど下げた。もちろん株価下落の根本的な原因は、韓国株市場でポスコ
株が売られているためだ。ポスコは最近の世界的な鉄鋼価格の下落を背景に、業績悪化が予
想されており、22日以降2.6％値を下げている。
（略）

＞実際ポスコはスポットライトを浴びて上場した。日本の代表企業の新日鉄より企業業績がよ
＞かったためだ。ポスコは新日鉄の売上高には及ばないが、純利益はほぼ2倍、配当率も3倍
＞を超える。株価収益比率（PER）は3分の1に過ぎず、新日鉄よりはるかに低評価されている。

（ﾟ∀ﾟ）＜POSCOはさすが朝鮮の虎（の皮を被った皮算用たぬき）。

◆外国人は韓国で「節約」、韓国人は海外で「浪費」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/02/20051202000031.html

＞外国人は韓国で財布のひもが固い反面、韓国の国民は海外で浪費の傾向があることが分
＞かった。

（ﾟ∀ﾟ）＜韓国で買いたいものないし・・・
<｀∀´>＜ｳﾘﾅﾗには売ってないものばかりﾆﾀﾞ！　あれも買うにだ、これも欲しいﾆﾀﾞ

　・・・ということかと。


◆米サムスン電子役員、DRAM談合事件で起訴されるおそれ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/02/20051202000017.html

＞　今回のDRAM価格談合は1999年4月から2002年6月半ばまで行われ、サムスンのほかにハ
＞イニックスやインピニオン、マイクロンも関与している。ハイニックスはすでに1億8500万ドルの
＞罰金を支払うことで合意しており、インピニオンも昨年1億6000万ドルを支払うことで米法務部と
＞妥協している。一方、マイクロンはここ約3年間すすめられてきた捜査に協力した見返りとして、
＞不起訴処分されるといわれている。


<｀∀´>＜ｻﾑｽﾝは滅びぬ・・・第二、第三の役員が談合するﾆﾀﾞ　ところで談合って美味いﾆｶ？
（ﾟ⊇ﾟ）＜どーでもいいですから、罰金早く払ってください

◆韓中日LCDテレビメーカーの価格競争本格化
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/02/20051202000005.html

＞　サムスン電子とLG電子は1日、LCDテレビの大衆化に向け、同日から26、32、40、46インチ
＞のLCDテレビ9モデルの価格を12％〜20％引き下げる、と明らかにした。

　　　(｀　
　　'´ ￣ ヽ 　 　品質の高さで世界シェアをリードしてきた韓国製品
　 |!|（(从)）〉　　かたや中国製品に足元を脅かされている日本製品
　 '(||"∀"ﾘ　　韓国製品が戦略的値下げに踏み切った今、日本製品の命運はつきましたね





＞　ソニーやハイアールなど日本や中国メーカーは、これに先立ちあらかじめ価格を引き下
＞げることで、「打倒サムスン、LG」を宣言している。
＞　ソニーは「BRAVIA」の40インチLCDテレビを70万ウォンほど安い430万ウォンで限定販売
＞しているほか、ハイアールも32インチLCDテレビを149万ウォンから129万ウォンに下げている。

（ﾟ∀ﾟ）＜文面から、ｳﾘﾅﾗマンセーがにじみ出て（優）です。ｱﾊﾊﾊﾊ・・・

>>705
>米サムスン電子役員

これを「米サムスン」「電子役員」て読んでｼﾏﾀ orz
電子役員てどんなんだよ＞漏れ

>>707

＞電子役員

つ「ホロン部員」

実質国民総所得(GNI)は ‘足踏み’…IMF 直後以後最低水準
入力 : 2005-12-02 16:51
http://www3.kmib.co.kr/kuki/view.asp?page=1&cate=all&arcid=0920014554

[クッキー経済] ○…交易条件が持続的に悪くなりながら実質国民総所得(GNI)が最近 3半期連続 0%台に
とどまったことで現われた.
また実質国内総生産(GDP) 増加率は今年に入って一番高い成長率を記録したが去年同期に比べては
小幅落ちたことと調査された.

韓国銀行が 2日発表した ‘2005年 3・4半期国民所得(暫定)’によれば物価などを勘案した国民所得の
実質購買力を現わす実質 GNIは去年同期間に比べて 0.1% 増えた.
これは去る 2・4半期に記録した去年同期対比 0.0% 増加に比べてはちょっと改善したことだが
外為危機直後の 1998年 4・4半期(-6.1%) 以後最低水準だ.

前年同期対比実質 GNI 増加率は去年には年間 3.8%に達したが今年の 1・4半期 0.5%,2・4半期 0.0%に
引き続き 3半期連続 0%台を維持しながら今年に入って 3・4半期まで増加率も去年同期に比べて
0.2% 増えるのに止めた.
これは最近原油など国際原資材価格上昇などで交易条件が悪くなって実質貿易損失が増えたうえに
利子など要素所得の国外支給が増加したからで解釈された.

実際去る 3・4半期交易条件変化による実質貿易損失額は 12兆4232億ウォンに達して史上最高数値を
記録した.
同期間名目国民総所得は金融保険業と保健・社会福祉事業が高い増加傾向を見せたのに負って
去年同期に比べて 3.5% 増えて前分期の 2.9% 増加に比べて増加幅が大きくなった.
去る 3・4半期実質 GDPは去年同期間に比べて 4.5% 増加して今年に入って 3・4半期まで GDP成長率は
3.5%を記録した.
しかしこれは去年 3・4半期に記録した 4.7% 増加率に比べてはちょっと落ちたのだ.

支出項目別では設備投資と民間消費がそれぞれ 4.2%と 4.0% 増えて比較的好調勢を現わしたが,
建設投資は 0.4% 増加するのに止めて建設景気の不振が続いたことに分析された.

国民日報クッキーニュースナムホチォル記者 [email protected]

名刺は切らしておりまして ：2005/12/02(金) 15:42:39 ID:Ptnjqy2v
'05年第3四半期の薄型TV出荷台数は過去最高 −ディスプレイサーチ調べ。シェア1位はSamsung
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051202/display.htm
■ 液晶テレビ
ブランド別ではシャープが出荷数シェア18%で首位をキープ、2位以下はPhilips/Magnavox、Samsung、
ソニーとなっている。

■ PDP
メーカー別では松下が51%の出荷増でシェアを27%から29%に拡大してトップを維持。日本、北米、
欧州でも首位を保ち、中国でもChanghongを抜いてトップとなった。
サイズ/解像度別でも37インチ、42〜43インチHD、50インチなどで出荷首位となっている。

■ リアプロ
別ではソニーが4四半期連続で数量/金額ともトップを維持。出荷数第2位は前期と同じSamsung。
日本ではエプソンがトップで、それ以外の地域では全てソニーが首位となっている。

http://www.isuppli.com/news/images/2005/nov05_marketshare.gif

半導体シェアの詳細
韓国勢は合計9.5%
ちなみに日本勢は合計23.4%

＞711
東芝が4位に浮上してるじゃん。なんでこんな記事になるの？

今年の半導体売上高、日本勢の地盤沈下続く・米社調査

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051201AT1D0109501122005.html

>>712
だって日経だしｗ
どこぞの会社のシャチョーに誰某が就任したというのが、一番のトップ記事になる新聞ですからｗ
ただの業界新聞で経済新聞じゃない。


ID:H9PSNpr5 ってビジネス版に現れるホロン部みたいだな。
こんど現れたときは、海外には録画する文化がないとか面白いこと言い出すよ。

アメリカのリアプロ市場をパナのプラズマがすごい勢いで喰ってるって、なんかで読んだ覚えがあるんだけど。

>>712
いやそれでもルネサスととりわけNECエレの減少がひどすぎるのは確か。
市場が伸びてるのに売上がかなり落ちてるからな。
東芝もNAND型にインテル連合まで参入してくるから利益率低下は避けられん。
もうこうなったら半チョン企業だがソニーのCELLにでも期待するしかないかもしれん
ただ韓国勢も最近のウォン高で確実に利益は低下してるはずだ。

>>712
東芝だけ好調で全体でみると地盤沈下は疑いないですよ。
そもそも2003年はルネサスが2位だったんですね。
ここ10年一貫して日本の世界半導体売上高シェアは下がってます。
誰がどう見ても地盤沈下は続いてますよ。

ID:4pi8FbUZ
エテ

>>715も、>>716も、それなりに自信を持って書いているのかもしれない。

ただ、生粋の日本人としては、句読点、特に「、」が、
まったく使われていない文章なのが気になるワケですが・・・・。
ひょっとして、「日本語が不得意な人」なのかなぁ、と。

すごいな、10年一貫して減少しても、まだ23.4％の半導体シェアか。
業界再編が待ち遠しいな。

>>718
715だがそんな句読点「、」を何でネットの書き込みごときで正確に使わなきゃいけないんだよｗ
喪前はそんなに日本語に自信があるのか？
そもそも最近の韓国経済スレは韓国企業持ち上げるやつは全員チョン扱いするという低レベルの書き込みしかないのかよ。
反論あるなら日本の半導体製造装置メーカーやフォトマスク、周辺部材メーカーの業績あげて反論するぐらいやれよ
ただの嫌韓厨は昔のこのスレなら速攻で潰されてたのに最近は企業家さんもいなくなってしまい、議論もなくなってきてる。

>>719
日本市場がそれだけ大きかったと言う事です。
今でも世界の半導体売上高に占める日本の割合は20％程度ありますからね。
自国の内需に安住した結果この体たらくなのです。

こなくなったのは一回ﾔｯﾁﾏｯﾀからかね。
そういう人ではないとは思うが。

>>721
じゃあ再編したら浮上も有りうるという事だね。
所詮エテ脳・自己論破乙

半導体業界は規模をでかくすれば良いと言うものではありませんね。
変化の速い業界なので特異な技術を持った企業がたくさんある方が良いのです。
メモリの投資競争でもしたいなら別ですが半端な規模ではサムスンに勝てる訳もありません。
まあそれと当然の如く大手同士の再編は上手くいかない場合が多いですね。
そして意志決定も下手すれば遅くなったりしますしね。
アメリカのメディアも言ってますが日本半導体産業の復活は有り得ない事です。

>>724
ソースの提示もないし、説得力に欠けますね。
再提出

じゃあ再編したら浮上も有りうるという事だね。

サムスンのカルテル・ハイニックスの逆転敗訴

言ってる事と実際の結末が真逆になるような人のいう事はとても信用できませんね。
まったく森田神並の逆神ぷりですね。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1202/elpida.htm
＞台湾のPSCに出張して彼我の差を目の当たりにしたことも大きかった。「台湾
＞メーカーから得るところなどない」と軽視して出張した技術者が、PSCが生産
＞技術で自分達よりも先に進んでいたという事実に落胆して帰ってきたという。

日本のDRAM業界の再編例エルピーダの話ですが
台湾企業にすら技術面で負けていると言うのが現状なんですね。
失われた10年の間にアメリカに追いつき追い越せどころか
韓国台湾にすら追い抜かれてしまったのが現状なのです。

>>724
いやそれはどうかな。数年後の予測では日本の半導体メーカーの躍進するチャンスはある。
自動車向けは成長率ではトップだろうし2010年予測ではコンピューター分野のシェアは４割を切るという予想がほとんどだ。
特にデジタルテレビなどの家電用の成長率が高いからここを取れればシェア拡大の可能性は高い。
それと今回の苦境は別に韓国メーカーの攻勢のせいではなくT・I　にやられただけ。
世界的な再編の流れにのるなら開発と製造部門を分離すべきなのは明白。
ただファブレスにはすでにザイリンクス、ファウンドリーにはTSMCやUMCなどの強力なライバルがいるが・・・

円が売られてますな。通貨が弱くなれば外資の攻勢を受け日本企業は一溜まりもないでしょうね。

>>728
ことファウンドリーに関してはザイが東芝・ラティス・S3が富士通に行っているんで、
微細化がもっと進めば有利になる材料はもっと出るんじゃないかな。

>>727
ソース出すなら韓国の例を出せよ…

円安なら輸出企業はウハウハ。
脳筋には理解できないかもな。

1�j130円になれば韓国が悲鳴を上げるんじゃないかな。中国もきつくなると思う。

切り下げればいいだけの話です

あほかのような馬鹿には無理

ID:/Ia0rxGa　は”宮崎の　ドカッ”　能無しのアホだからほっとけばそろそろ自爆するよ。

債権を債務と「タイプミス」できる、素敵な誤変換能力をお持ちで
日本語も不自由、且つGL違反のスレを一生懸命保守して
コテを隠すようになったチキンな方が紛れ込んでいますね。

三星車借金 4兆7千億ウォン返しなさい, 史上最大規模訴訟申し立て
http://news.media.daum.net/edition/econo_life/200512/02/nocut/v10975246.html?_right_popular=R1
三星自動車 債権団が来る 9日三星グループを相手で貸し金と延滞利子回収のために
4兆7000億ウォン台にのぼる訴訟を申し立てる事にした.三星自動車貸し金回収と
係わって史上最大規模の民事訴訟が結局起るようになった.ソウル保証保険など
三星車債権団は来る9日李健煕三星グループ会長と28個三星系列社を相手で三星車団扇
2兆4500億ウォンと延滞利子2兆2880億ウォンなど皆4兆7380億ウォンの償還を要求する
訴訟を ソウル中央地方法院 に賭で決めた.債権団は三星車貸し金に対して去る99年
三星生命株式350万株を一株当り70万ウォンずつ計算して李健煕会長から受けた.
当時三星側は 2000年末まで三星生命賞状を通じて借金を返してもし債券額に及ぶ
ことができない場合この会長が三星生命株式 50万株を追加出演してこれも不足な場合
系列社たちが責任を負うことに債権団と合意書を作成した.しかし三星生命賞状が
成り立っていないうえ債権団が保有した三星生命株式の国内外売却に進展がないで
債券消滅時限の今月 31日を控えて訴訟が結局起るようになった.三星グループは
債権団との合意は強圧によって成り立ったことで償還責任がないという主張を
していて熾烈な法廷攻防が予想されている.

↑　読みづらいので、大意を意訳。間違ってたら、スマソ。

三星自動車債権団が来たる12月9日、三星グループを相手に、貸付金と延滞利子回収のために
4兆7000億ウォンのぼる訴訟を申し立てる事にした。

今回の三星自動車貸付金回収訴訟は、史上最大規模の民事訴訟となる模様。
ソウル保証保険など三星自動車債権団は、来たる12月9日、李健煕三星グループ会長と28社からなる三星系列社を相手に、三星車団扇2兆4500億ウォンと延滞利子2兆2880億ウォンによる、計4兆7380億ウォンの償還を要求する訴訟を、ソウル中央地方法院に申し立てる事を決定した。
債権団は三星自動車貸付金に対して、去る99年、三星生命株式350万株を一株当り70万ウォンとして計算し、李健煕会長から引き渡された。
当時三星側は2000年末まで三星生命の上場をし、上場益により借金を返済するが、もし債券額に及ばない場合、会長が三星生命株式50万株を追加拠出するとし、これでも不足する場合、三星グループ各社が責任を負うとする債権団との合意書を作成した。
しかし三星生命の上場が未だ成立していない上、債権団が保有している三星生命株式の国内外売却に進展がないことから、債券消滅期限の今月31日を間近に控え、訴訟を起こさざるえなくなった。
三星グループは、「債権団との合意は強圧的な交渉によって成立したものであり、三星グループ側には償還責任がない」という主張をしており、今から熾烈な法廷攻防が予想されている。

いくら投資しても汎用品しか作れない上に、人件費がどんどん上がって
コスト高を招くのが韓国の特徴。

三星自動車の処理案をめぐる三星グループと政府の対応

http://www.jil.go.jp/jil/kaigaitopic/1999_09/kankokuP01.htm

２１世紀はロボット産業が躍進するだろうね
そのおかげで日本の半導体産業も良好になる
実際ロボット専用の次世代型チップが東芝、日立で開発中
また燃料電池の制御にも、特殊なチップが必要となってくるのでそちらもね
ソースははっきり言ってないよ、ただ関係者や下請けの国内企業は知っている話
おそらく５年後ぐらいに業界に発表されるだろう
というか主な企業は先を競って用途別の特殊チップ開発中
医療用のナノテクノロジーも開発競争中だし、いずれ来るユビキタス社会
対応のため日本企業はガンバってるよ
遅れてたり、知らないのは特定アジアだけじゃないの？

　朝鮮人が日本を小馬鹿にしてくれてる方が告ごうが良いのよ。

　差と言うのは追いつけないくらい開いてこそ意味がある。

別な意味で馬鹿にしてきた中国,韓国が日本の電機業界を切れさせていますが
本日のWBSで放映してましたが、松下の戦略もシャープと同様最新のプラズマ工場
を完全にブラックボックス化して、以前見学出来た製造ラインは立ち入り禁止しており
来年の世界シェア50%超えは確実の様ですが、日本企業を蹴散らすとしていた
韓国企業はどうしたのかな？液晶TVにしても現行の製造方法でシャープがトップシェアなのに
来年稼動するヒューチャービジョン適用の工場が出来れば、韓国の企業の行く末は？

電機業界だけでなく他の業界も、それに習う事して欲しいものだ。

>>744
電子ペーパーも普及していくだろうし
日本企業の技術ブラックボックス化はありがたいね
これからは意味のない共同技術開発はなくなるだろうしね

ちなみに大手家電メーカーの下請けも会社審査が厳しくなっている
どこが出資してる会社かなりチェックされてるよ
仕事でかわす契約書の内容もかなり厳しい
安ければいいという時代じゃなくなってきてる

http://www.isuppli.com/news/images/2005/nov05_marketshare.gif

半導体シェアの詳細
韓国勢は合計9.5%
ちなみに日本勢は合計23.4%

これが現実w

「サイバー標準韓国人モデル」が登場

韓国人の標準体型モデルが発表された。 これを受け、今後、自動車・家具・
衣類・履き物などを作る際、韓国人の体型に合った製品を開発できるよう
になった。

産業資源部（産資部）技術標準院は２日、ソウル三成洞（サムソンドン）
ＣＯＥＸインターコンチネンタルホテルで「サイズコリア２００５」展示
会を開き、「サイバー標準韓国人モデル」とこれを活用した製品を紹介
した。

サイバー標準韓国人モデルは、技術標準院が０３年から２年間、全国１−
９０歳の２万人余の人体サイズを３次元で測定してサイバー像にした標準
韓国人。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70277&servcode=300§code=300

標準化が好きなﾐﾝｼﾞｮｸだなw。
オーダーメイドなんぞ興味は無いﾆﾀﾞ！ってか。

国民実質総所得、３四半期連続で０％台成長

今年下半期の景気回復の兆しにもかかわらず、国民の実質所得は３四半期
連続で「０％台成長」に終わったことが分かった。
国際原油価格の急騰で輸入物価が上昇した半面、国際市場での価格競争
激化で輸出製品の価格は落ちたからだ。 輸出は増えたが、対外経済条件
が厳しくなり、国民の財布に入る金は増えていないということだ。（略）

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70266&servcode=300§code=300

と、いうことでつね。
これが現実。

>>742
なんか、十数年単位で見る限りは、ロボット工学の分野に関しても
「人型に執着する限り、日本のロボット工学の分野に未来はない。
確実にアメリカに追い越される」
だなんて、言われて居るんだな・・・これがまた。

結局ソフトが大事なわけですからね
無人のロボットレースしたり、アメリカは凄いよ

>>749
人型ロボットは技術者の夢でもあるけど、「アミューズメント用途」としては
一番わかりやすく金を集めやすいというのもある。
実際、災害救助用のムカデロボとか動物型の癒しロボなどいろんな分野で
ロボットを開発してるよ。大体、工業用ロボットのトップはどこだと・・・。

ロボット＝日本から技術供与された人型だけの某国の方がよっぽど危険というか
将来が見えないと思うのだが。

>>751
日本じゃ普通に犬型ロボットが買えるしね
車屋が自立型人型ロボット作るし（苦笑）
こんな国どこさがしても日本だけだよ
ニホンスゴスギ

人型に執着するも何も、
産業用ロボットって日本以外の国で一般的になってるっけ。

部下「80％？　冗談じゃありません！　現状で、性能は100％出せます！」
上司「足はついていないじゃないか」
部下「あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ」

名言ですね。ｗ

>>749
でも、「じゃあ人型以外では？」と見渡してみてもやっぱり日本しかいない。（苦笑
蛇型ロボットだの球形ロボットだの合体変形ロボットだのを実際に追求してるのって日本以外に
ある？、外国じゃせいぜいケンタウルス型多脚ぐらいしかやってみてないし。

>>750
つまり、「無人ロボットヘリによる農作業」を既に実用化してる日本はもっとソフトも充実して
おり凄いことを認めますね？w

キリスト教圏は【人型】が神への冒涜になると考える人が多く
あまり人型が歓迎されないと聞いた希ガス…。

まあ、某国みたいに倫理が地の底を這ってる国は、キリスト教が
流行ってても例外だろうが。

　ホンダはバチカンにお伺いを立てたと言う経緯があるよ。

人型ロボット
韓国
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/14/20051114000039.html

日本
ttp://www.kokoro-dreams.co.jp/ng/actroid/act_top1.html
二足歩行するには機構の小型化が問題になりそ・・・。

　一石博士に対する冒涜だ。
　もの凄く許せないわけだが。＞朝鮮の糞ロボット

>>759
鮭信者ﾊｹｰﾝ

>>759
じゃあ、誰をモデルにすればよかったかと考えたら、そもそも木偶人形のボディに
人の顔貼り付けること事態が非常識なんだよな

>>758
10年後の日本のロボットに期待しましょう。

とき〜は、にせ〜んじゅうごねん♪

>>761
顔をノムﾀﾝにしたならば一同大ウケで大爆笑だったに違いない

それに本物のノムﾀﾝ自身も（ｒｙ

>>755

ディスカバリーチャネルでアメリカで宇宙作業用に研究中の上半身だけのロボットを見た。

ロボットも、乙武化していくのか・・・・

一度でいいから見てみたい、
韓国学生によるロボコン大会。

>>763
それ、どこのつくば万博＠１９８５年？
ちなみにあれは一般市民に公開なんで、研究はそのさらに先で当たり前だし。

また首だけのデザインにして日本を驚愕させてくれるかもｗ

>>765
ん？、いつも漏れらが見てるのとどう違う？
特定アジアのは国家プロジェクトで参加してるって話だからトップは変わらないし、
朝鮮人的行動様式から判断してパクリと盗品を出展してくるだろうから民間レベルも不変。
ああ、操縦士のレベルなら差がつくか。

>>720
妙な展開になって申し訳ない・・

　原因物質のID:4pi8FbUZが脳糞だからまともにレスするだけ無駄無駄無駄〜。

>>761
マルス？

動物ロボット、メカモォ〜♪By学研

>>689
>実質（購買力平価）は1＄＝140円くらいなんだから、もっと円安になってもOK
>というかその方が国内の景気が良くなる。

でも、1$=140円だと、韓国経済は崩壊するんだよなw。

　てか、一ドル160円を切ったら日本の製造業は終わるとか言われてなかったか？

79円・・・

株価5000円学者様は今どこにいるﾆｶ？

>>776
http://homepage2.nifty.com/Knightmare/page200303.htm

Toshinomiya（敬 美也）のホームページ
http://homepage2.nifty.com/Knightmare/index.htm

こいつニカ？学者じゃなさそうだなあ。

>>774
今は１＄＝￥１０５ぐらいまで「カイゼン」がすすんでます。

二足歩行型ロボットの研究は大変役立つと思います。
事故や病気等で手足を失ったら、代替すれば日常生活出来る様になる。
実際、脳からの命令で手足が動かせる様に人間にロボットアーム,レッグを
装着して動かしていますが動きがぎこちなく、まだまだ改良の必要性はありますけど。

>>779
実はそっちで面白い研究が出てるみたいですね。
想像以上に他の感覚との連携が重要なので、単純に１機能を喪失しただけなら純然たる機械化だけで
相当なことが出来そうって話です。

今日からBSで2回にわたって放送するそうです。

シリーズ　立花隆が探る　サイボーグ医療の時代　 第１回　人体と機械の融合
12月3日（土）後10：10〜11：00

http://www.nhk.or.jp/bs/bsdoc/

>755
　それはちょっと視野が狭いと思われ。
　外国は日本とはちょっと違ったアプローチで迫ってくる。
　話は古いが映画にも出演したロボットで、人間とロボットは
違う、ロボットにはロボットに適した移動方法があるはずだと
いう考えから、二つの直動機構を足にして跳ねるように移動
するロボットなんかを開発した。走行スピードは速く、他の
ロボットでは実現できない。
　ほかにも多脚ロボットでもモータが非力と見るやディーゼル
エンジン積んだり、豪快きわまる。ロボットカーレースでも
あの技術力。
　結局メカトロニクスという技術をどの分野に振り分けるか、
という話になるので、工業用ロボットや二足歩行ロボットを
例に出して「日本が一番進んでる」というのは拙速と思われる。
　何しろメカトロ用の制御性に適した高級モータなんかはスイス
やドイツの独壇場だし。

　マクソンな。

　これ以上続けるなら技術スレに移らないとうるさいのが出てくる頃。

ロボットと機械の違いってなんだろ?
自律してるか否かなら、
自分で距離を測って衝突回避する車もロボットになるのかね?

つアシモフのロボット三原則

実質所得伸び率、３四半期連続で０％台
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005120369948

働けど働けどﾆﾀﾞーの暮らし楽にならず。じっとキムチを見る……。

>>786
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02010002.html
日本は90年代以降所得が頭打ちになってますね。
日本の惨状に比べれば韓国などまだマシな方ですね。

そりゃ日本は3万ドル規模で、かつ人口1億人以上っていう世界でも
あまりない国だからなぁ。

1万ドル前後でしょぼしょぼやってるうちにGNIが増えなくなっちゃった
貧民街と違ってさ(笑)。

>>786
>>748で既出かなと思ったら発信社が違うのね。
今の段階で足踏みするには早いね。

>>780
>>781で見れそうですが、激しく見たいのだが出張先なので部屋のTVでは見れない。
食堂のTVで見れるが占拠するわけもいかず

>747
普通、体型とと身長に合わせて何タイプか標準を作っておくものだがね。
韓国はひとつで済むの？

>>787
十分に国民が豊かになって所得の伸びが止まるのと
国民の大部分がまだ貧乏なのに所得の伸びが止まるのとではどっちがましかな。

あ、ごめんごめん。ドル建てでは増えているんだよね。
よかったね（笑）。

いっそのことニダー顔のロボットでも作れば。
で、日本にキャラクター使用料は払わないんで、世界中から非難を浴びると。

>>791
別に豊かになってませんよ。
大阪城公園には大量のホームレスがいますし
自動車も軽自動車にシフトしているそうです。
ある程度豊かな状況から貧しくなる方が事態は深刻ですね。

ID:c/xm9Sqi

　脳糞は乞食が好きだな。しかも大阪城公園の。


　ソウルの貧民街で返されるのがオチだ。
　早く技術スレに戻れよ、嘘吐きで馬鹿な糞野郎。

>>794
ああ、貧しいのが貧しい方に戻っても何の問題も無いもんな。
まぁ13位じゃあ仕方ないかｗ

「自動車が買える」っていうことの意味がわかってねぇよなぁ（笑）。

>>8で出したPPPのドルで石油とかインテルのCPUが買えればいいのにね(爆笑)。

　てか、住むところも普通に買えるわな。

　で、技術スレで虐殺されるからこっちでなら妄想が通るとでも思ってるわけ？

まあ少なくともネトゲのやりすぎで憤死するぐらいは豊かだよなｗ

>>799
しかもそれが単発の事故じゃないところがミソだよね(笑)。

>>774
終わらない。日本は貿易だけ考えるなら１ドル７０円ぐらいまで行ける。だから
何かあるとまた１ドル７０円までの円高になる可能性は十分ある。

貿易水準　１ドル７０円
何とか水準　１ドル１１０円前後（何水準か忘れた）
購買力平価水準　１４０円

>>798
その技術スレのピラニアの大将の貴殿が来るからここに逃走しても意味なし(ｗ

>>801
　プラザ合意当時は、そんな風に言われていたりもしたのよ。
　若者には考えられない事だろうが。（ｗ

脳菌が棲んでる場所ってヂョクバンっていったっけ？
サントンネだっけ？　タルトンネだっけ？

>>804
次元の違うところかも
日本より豊かなアメリカでも多人数な浮浪者がいますし
燃費の良い日本車にシフトして、ビック3が低調になっている事を知らないみたいだから

>>805
　トヨタだけが肥え太ってあとは凋落一方なのが日本の現実ですよ。

　ってな事を言うと思われ。

＞ある程度豊かな状況から貧しくなる方が事態は深刻ですね。

まさしく韓国のことか。
自称12経済大国なのに、貧困層は増えてるからな（笑

日本の自動車メーカは笑いが止まらないでしょうな
流石はトヨタで1円安くなっただけで250億円の利益が出て
本田は百数十億円、日産が7〜80億円と言われており
電機業界も結構利益出そうですな。

　ロシアもそうだが貧乏人は中流を夢見るって事だろうな。






　と書くと脳糞は日本の総中流意識がどうとか言い出す。

こんだけ円安になると
中国や韓国はかなりの痛手？

韓国人はカッコいいなぁ……。
http://cgi.2chan.net/f/src/1133608650611.jpg

>>808
日本の自動車メーカーの利益は日本人の労働者や中小企業を
搾り取って出した物ですね。
国民を搾取して企業が利益を出すのを喜ぶのは馬鹿ですね。
アメリカのGMなどは工場労働者に時給2000円くらい払ってますからね。
日本と米国の豊かさの違いと言えるでしょう。

　時給にソースを付けろ。

　出なければお前が嘘吐きという事になる。

>>812
お前共産主義者か？

　やっぱり経済スレなら何とか逃げられると思ってるのだろうな
このとことん腐った脳糞は。

うわ、レスなしかよ。

脳菌はどう見ても共産主義者です。
本当にありがとうございました。

まあどこぞの労組がやたら強くて金をタップリ払ってるのに生産性の悪い、
米国の工場の方がよっぽどいいんじゃないか？
な半島国家企業よりはマシではあるなｗ

工場労働者に2000円払って、大幅な社員割引した上でシェア減らしてるんだ（笑）。
さすが余裕があるなぁ(笑)。

>>812
引き合いに出すなら韓国企業で出せ。

労働に見合った対価をもらうのは当然ですね。
共産主義などと言う低次元な話ではありません。
世界で賞賛される日本の自動車産業の製造技術者を
安値でこき使うなどと言うのは常軌を逸していると思いますね。
パートのオバちゃんでもできるような仕事とは訳が違うのですよ。

ttp://carmode-news.carmode.net/article/9656203.html
GMは福利厚生の見直しも含めた大リストラ中みたいだけど？
工場をどんどん人件費の安い国に移しているし。

>>820
＞共産主義などと言う低次元な話ではありません。
自分の話しが低次元であるという自覚も無いのかｗ
さすがエテ筋ｗ

その調子で朝鮮企業を全部潰してくれやｗ

　IDの変え方は馬鹿な頭でも解るようだな。

>>812
>工場労働者に時給2000円
もっとだよ（ｗ
派遣含めてブルーは25�j程度。
＞時給2000円
は日本の期間工だな。
残業、夜勤手当て含めてならすとそのくらいだ。

>>820
> 労働に見合った対価をもらうのは当然ですね。
> 共産主義などと言う低次元な話ではありません。
> 世界で賞賛される日本の自動車産業の製造技術者を
> 安値でこき使うなどと言うのは常軌を逸していると思いますね。
> パートのオバちゃんでもできるような仕事とは訳が違うのですよ。

で、年中行事のように労働争議を起こす韓国企業の方がましだっての？
パートのおばちゃんでも機械操作さえ覚えれば、均一な品質の物を製造できることが凄いとは思わないんだ。

つ〜か、
パートのおばちゃんはすごいからなぁ・・・

脳味噌が筋肉の人にはわからんようだがｗ

　分相応ってのを理解出来ないのが脳糞だろうね。
　如何に自分がマヌケかには気付けないらしい。

ていうか、マウスを乱暴に扱って壊したり、ヘッドフォンを乱暴に扱って壊す膿菌より
パートのおばちゃんの方がすごいでしょ。まじで。

>>828
リモコンじゃね？

>>825
自らの権利を主張するのは当たり前ですね。
奴隷の様に会社組織に尽くす日本人の方が異常なのです。
日本に企業家が少ないのも当然でしょうね。

そう言えば安値でヒュンダイが日本の技術者を募集していましたな。
ハイブリッド関係者が、あの値段じゃ動かないだろうな

>>830
いやあ、朝鮮の奴隷根性ぶりには負けますがｗ

その調子で朝鮮企業を潰してってくれやｗ
逆神の脳菌君ｗ

>>830
　権利は義務を果たした者にだけ与えられるものだ。

　人権を持ち出すなよ、無知厨。

G７が円安容認ですか
円が独歩安でも諸外国の脅威にならないほど
日本の製造業は衰えたということでｗ

>>830
752 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/10/27(木) 21:53:06 ID:lL3vcOjR
ニッチな分野でぼろ儲けと言っても多寡が知れてますね。
日本くらいの経済規模ならそれで満足してはいけないのです。
マスでぼろ儲けできなければ意味ありません。

進むべき目標が間違っていた結果死亡寸前な事例がNECエレですね。
戦前の日本もそうでした。
目標に疑問も持たずに営業に反抗せず馬車馬の如く働くのは良い技術者ではありますが　←
経営者がそれでは困るのですね。


前と言ってること違うんですけど。
その場凌ぎで適当に言ってるから矛盾するんだよな。

>>834
いやいや、デノミ発言には負けますよ、あほかさんｗ

>>835
　いつもの事だし。

おれは大学行きたかったけど金なかったからとりあえずトヨタの期間工で２年働いて大学行った
トヨタには感謝しとるよ

債権を債務と「タイプミス」できる、素敵な誤変換能力をお持ちで
日本語も不自由、且つGL違反のスレを一生懸命保守して
コテを隠すようになったチキンな方が現れましたよ。

いくら日本をくさしてもてめえがヂョクバン住まいであることはなんら
変わらないってーのになぁ(笑)。

>>835
脳味噌が筋肉だからしょうがないｗ

>>830
肝心な物作りをせずに権利だけ主張するのが当たり前？
さすがは勘違い大王ですな。馬鹿もここまで来れば清々しいわ。

ネット右翼はなぜ日本の将来を楽観できるのでしょうか
どこにポジティブファクターがあるのでしょう？

>>843
脳菌にすら相手にされない、ネガティブファクターしか脳に無いあほかさんには負けますｗ

>>839
誤変換はPCのせいです.
私のせいじゃないですwwww

　名前を出せなくなった馬鹿も混入してるようだな。

債権と債務を誤変換できるのか……すごいPCだ……。

あほ筋もどうだけど、道具のせいにするのは良くないなぁ

>>845
誤変換を訂正できないお前の頭が悪い。

ああ、こいつもしかしてミャーザキあほか？

>>850
そう、IDが初出、名無しでも直ぐばれちゃうかわいそーなあほかさんですｗ

　さいむ

　さいけん


　8マンでもこれだけの間違いをタイプミスと言い切れないな。
　脳内で区別が付かないからどちらを書いて良いか解らなかった類の
タイプミスだろうか？

　馬鹿すぎ。

っつーか、トヨタも困ってるんだよな。GMの凋落する速度があまりにも速くて。
簡単に盟主交代じゃアメリカの消費者に反感を買う可能性があるから、できる
だけゆっくりと自然な盟主交代を狙っていたのに、もうすでに今年の時点で販
売台数で1位になりそうな勢いだし。

日本は炊飯器で死人が出る国です

韓国はネトゲで憤死したり、炊飯器が爆発したり、携帯電話で感電したり、KTXの線路上にソナタが落ちてきたり・・・

うわ、すげえ国だな、ほんと。

　ゲームのしすぎで死ぬ馬鹿がゴロゴロしてる国があったよな。

社員じゃない期間工の給料の実際
ttp://kikankou.fc2web.com/wages2.html
出勤日数から見て普通と思います。
厚生年金が18000前後で高いとコメントがあるが
30000も払っている私はどうなると言うじゃーと怒りの声

>>854
えーっと、それはこれのこと？
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200405/200405190173.html

　権利均等とか報酬均等って既に自由経済の原則から離れてるだろ。（ｗ

過去の日本がまさにその状況だったわけで。＜一億総中流時代

>>852
コピペでミスったとでも言えば良かったのに。
どっちも馬鹿だが。

「燃料電池で海が枯渇する」って馬鹿がいるのですか
AAや名前は付けなくしたみたいだけど、やっぱ恥ずかしいんだな

韓国経済をのぞいてみようと来てみれば何ですか？？ここは。

>863
　　／⌒＼
　 （＿人__,）　　ウリがオナニーするスレﾆﾀﾞ
　 ﾉヽ｀∀´>　　ネタがサムスンとＬＧしかなくても負けないｽﾐﾀﾞ
　´ｰ'-ー'-‐'
　　ipZf/h0v

労働時間が年間2000時間だとして、時給2000円で年収400万円くらいか。
一人暮らしならなんとかなるかなってところ。
ボーナスとか諸手当が別に入ってくる計算じゃないだろ。

時給2000円が高いと思えるのは、フリーターの金銭感覚だな。
コンビニやファーストフードのバイトで想像しているんだろうな。

>>865
韓国なら結構な稼ぎになるんじゃないかな。

>>865
私が>>857で上げたサイトでトヨタの期間工が実際に働いた給料の明細を晒してます。
年収400万程ですね。各種保険料や税金を差し引かれると手取り280万円しかないですが
確かに一人暮らししか出来ないね。
手取りが300万円超えるのは、私の記憶では430万円以上だったと思います。
一人暮らしで、そこそこ遊べる手取り400万以上だと600万だったかな

製造業は独身寮が劇安だったりする
期間工とかが入れるかどうかは会社によると思うが、これで年50万ぐらい変わったりするからな

ちなみにうち(非自動車)の社員寮は4000円/月ニダ
もちろん電気水道代は込みニダ
年齢制限ぎりぎりまでいるつもりニダ、ウェーハッハッハ

ところで韓国の独身寮ってどんな感じなんだろ？
なんか、ウホッの予感がするんだが

http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LOD&office_id=034&article_id=0000248820
"アジア 1000台 企業に 韓国 69犬"

アジア 上位 千個 企業 の中 韓国 企業が 69犬 選定されました.

また 韓国 企業の 純利益 上昇率は おおよそ 81.5%に のぼる ので 現われました.

香港 時事週刊誌 阿洲週刊が 売上高を 基準で 選定した アジア 賎待 企業を 見れば
日本が 662開路 仮装 多くて 韓国 69犬, 台湾 60犬 順序でした.

企業別では 陶窯バッター動車が 1上を 記録した のを 含めて 日本 企業が 10上まで
上位 順位を 皆 荒したし 中国の シノ−ペックが 11上を 占めました.

韓国 企業 の中では 三星電子が 去年より 一段 上昇した 13慰労 仮装 高かったし LG
16上, 現代自動車 20上, LG電子 27胃, SK 28胃 などで 現われました.

そうだが 韓国 企業の 純利益 上昇率は 81.5%を 記録して 中国の 45.8%, 台湾の 57.8
%を 追い抜いて 仮装 高かったです.
−−−−−−−−−
結局韓国は三星LG現代しかないんだよな。

なんで日本が「662開路」で韓国と台湾が「69犬」なの？
すんげー気になる。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=021&article_id=0000130535§ion_id=101§ion_id2=261&menu_id=101
‘寒流 ビジネス‘ 分かってみれば 見掛け倒し

競技(景気)流れ 分析と ともに 民間消費 振作 方案に 格別な 関心を 持って 来た 金
書記官が 2005年 新年を 始めながら 特に 期待を した のは このごろ 猛威を ふるっ
ている ‘韓流(韓流)’の 経済的 效果.

そうだが 一部 肯定的な 成果にも かかわらず 今年 寒流圏 国家から 我が国で 流入
された お金より 国内で 寒流圏 国家で くぐった お金 これ もう 多くなった ので
把握されよう 金書記官は “まるで 寒流の 過失を 泥棒 当たった 心情”と 吐露した.

寒流の 経済的 效果が 部門別で 明暗が 行き違う の中 憂慮の 声が 高くなって ある.

寒流 スターに 沸き返える アジア 色々 国々を 見て 私たちが 自足 して ある 間 い
ざ これら 国が 寒流 マーケティングを 活用した 経済的 実益や 観光収益を 取りそ
らえる 場合が 少なくない だからだ. 寒流の 価値を 目に 見える 経済的 実益だけで
見積る 数は ないが, これからは 寒流を 局所(国富) 創出で 連結しようとする より
体系的な 努力 これ 必要だと 専門家たちは 指摘して ある.

〓‘お腹’より ‘臍’が もっと 大きい=3仕事 財政経済部と 韓国銀行・ 韓国観光公
社 などに よれば 寒流が アジア圏で 猛威を ふるう の中 特に 今年 MBCドラマ ‘大
将金’が 高い 人気を ひいた 中 国・台湾・香港 など 中華圏 国家で 我が国を 捜し
た 観光客が 大きく 増加した ので 現われた. 今年に入って 10月末まで 入国した 中
国人 観光客は 59万6000人で 去年 ような 期間より 12.9% 増加した.

また 台湾と 香港 観光客も それぞれ 17.8%, 12.0% 増加した ので 奈多 出た.

そうだが ような 期間 中国・台湾・香港で 出国した 国内人 観光客は それぞれ 30.9%,
30.9%, 15.1% 増加して 増加幅が ずっと 大きかった. これ 期間 に 韓国を 捜した
日本人 観光客も 1.4% 増加に 止んで ‘寒流観光 ’が たじろいだ うち 日本で 出国
した 国内人 観光客は 9.9% 増えて 増加幅が 7お腹に 達した.

>>871
〓‘文化 収支’改善には 效果=寒流 拡散で 我が国の 映画・年間 劇・アルバム・ゲ
ーム などに 大韓 海外市場の 需要が 増えながら 文化数だ 改善には 少なくない 力が
なった ので 把握された.

韓銀 分析結果 国内で 製作した 映画と 演劇, ソフトウェア など 版 圏を 売って
積いだ 文化・娯楽サービス 収入は 今年に入って 10月まで 2 億1300万ドルで 前年
同期対比 138.4% 急増した. そうだが それより もっと 多い お金を 海外に 出費しな
がら 文化・娯楽サービス 全体 収支は 1億7100万ドル 赤字を 記録した. 去年 ような
期間(2億2400マンダル ロシア)見る 23.8% 減少することは したが 相変らず 文化数だ
赤字状態を 脱いで ナッジ できなくて ある のだ.

〓はるか遠い ‘寒流の 経済学’=国内 企業や 団体より 一歩 先に進んで 外国 現地
業社が 寒流の 実益を 中間で 取りそらえる 事例も 李語だ 故 ある. 観光公社 関係
者は “中国で ビックヒトした ドラマ ‘大将 金’が 中国に 放映される 前に 食べ
物・衣類・化粧品 など 大部分 事業分野で 大将金 関連 商標権 登録を 中国業社が
一気に処理した ”と “才は 熊(韓国)これ 使って お金は 中国人が めんどうを見た
わけ”と 言った.

イビョングウック 全国経済人連合会 産業調査本部長は “寒流が 拡散しながら 中国を
含めた 東南アジア地域で モバイル コンテンツ, キャラクター など 韓国 文化商品に
大韓 不法複製が 深刻な 状況”と言いながら “寒流 コンテンツ 義 知的財産権 ボ
ホチェック 用意が 至急だ”と 言った.
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寒流の貿易収支は赤字かよ。

>>871-872
笑いどころが多すぎてどうすればいいやら…。

＞含めた 東南アジア地域で モバイル コンテンツ, キャラクター など 韓国 文化商品に
＞大韓 不法複製が 深刻な 状況”と言いながら “寒流 コンテンツ 義 知的財産権 ボ
＞ホチェック 用意が 至急だ”と 言った.

連中はこういうことをどの口で言うんだ？