【不人気】チャングムの誓い 日本では大コケ【低視聴率】
1 :
マンセー名無しさん:
2 :
マンセー名無しさん:2005/10/18(火) 17:12:09 ID:GUoaUJzI
チャングムって視聴率どれくらい?
3げっと
4 :
マンセー名無しさん:2005/10/18(火) 17:14:16 ID:9uzFb1lR
長すぎるし、面白くない。
先週の土曜日、偶然にも見たよ!
やっぱり、捏造体質が染み付いていましたね。それと輸出目的と、何とか
韓国料理をのブームを起こそうとする意図を感じました。
スイックス
よっしゃ!1000ゲットしたから>ID:TkLsTVhl
こいつは今日から俺の僕だ(W
みんなパシリに使ってくれW
視聴率は不明だな。
ランキングに載らないってことからすれば、良くなかったのは確かだね。
そりゃそうだよ。レンタルビデオの韓流コーナーだって誰も寄りつかないしな。
>>9 地上波で放送が始まったばかりだ。
あと何ヵ月後に同じ事を言ったら俺はあんたを尊敬するよ(W
10月15日(土)放送
19.6% 踊る大捜査線 THE MOVIE
10月8日(土)放送
25.1% ごくせん同窓会スペシャル
上記の番組がチャングムと放送時間が重なってたから、影響されてるかも。
次も「踊る大捜査線THE MOVIE2レインボーブリッジを封鎖せよ!完全版」と
重なるからドラマ好きのそうは相当とられるでしょう。
12 :
マンセー名無しさん:2005/10/18(火) 17:21:33 ID:TkLsTVhl
>>7 >こいつは今日から俺の僕だ(W
~~~~~~~~~~~
何ですか?これ?
>>9 「俺のボク」だそうだ。ウホッらしい。がんばれ。
(わかってていってるので念のため)
>>12 俺が1000ゲットしたからお前は俺の奴婢だってことだよーW
15 :
マンセー名無しさん:2005/10/18(火) 17:22:43 ID:TkLsTVhl
>>10 「冬ソナが人気あった」と煽ってる割に誰も借りてませんね
何でだろう
16 :
マンセー名無しさん:2005/10/18(火) 17:23:50 ID:wY3F6g5d
僕とかいて「しもべ」と読む
摩訶不思議な漢字ワールド
17 :
マンセー名無しさん:2005/10/18(火) 17:24:08 ID:TkLsTVhl
踊る大捜査線が平均で視聴率が良くて、しかも映画だから
クライマックスの終盤で率が跳ね上がるとしたら相当痛手でしょう。
>>15 冬ソナが誰も借りてなかったって???
貴様世間の情報なんで得てるんだ!
朝鮮日報か??>??
あんたの環境を知りたくなってきたよーW
21 :
マンセー名無しさん:2005/10/18(火) 17:27:30 ID:TkLsTVhl
>>19 >あんたの環境を知りたくなってきたよーW
君のとこより遙かに良い環境に住んでるよw
俺の朴。
中宗実録 十七年三月には
『時に悪疾を得る者、生人の肝胆・手指を食せば即ち癒ゆと為し、・・・・犯人を捕らえしむ。」
と言う記述があるらしいが・・・
民間医療では人肉食っていたようです。恐いねぇ。
25 :
マンセー名無しさん:2005/10/18(火) 17:31:44 ID:QasFoceC
中国でも評判は悪かったはず
>>21 >君のとこより遙かに良い環境に住んでるよw
日本語分かりますか?
あなたに読解力が無いと判断しましたので、細かく説明します。
冬ソナのビデオが誰も借りてないってあんたが言うから私があんたどんな環境に住んでるの?
って質問したのは覚えてますよね??
それが、なんで俺よりいい環境に住んでるって返答が返ってくるんだい(W
俺が言ったのは流行が見えないトンデモ無い田舎で住んでるのかな?
って意味で言ったんだがね(W
27 :
マンセー名無しさん:2005/10/18(火) 17:35:29 ID:TkLsTVhl
↑ひとりだけおかしい事を言ってるスレッドはここでつか?
最近のトレンドは「読解力が無い」か
覚えとこ
□ 172 NAME:奥さまは名無しさん MAIL:sage
先週の視聴率ってどうだったの?
DATE:2005/10/16(日) 13:51:43 ID:???
□ 173 NAME:奥さまは名無しさん MAIL:sage
9%いったとかいかなかったとか
DATE:2005/10/16(日) 14:08:49 ID:???
□ 174 NAME:奥さまは名無しさん MAIL:sage
>>173 ビデオリサーチのドラマ部門視聴率トップ10に入ってなかった。
ttp://www.videor.co.jp 10位のドラマが13.5%だったからそれ以下だったのは確か。
DATE:2005/10/16(日) 14:19:12 ID:???
>>2 たぶん15%前後ではないかと思う。今だ発表がないと言うことは、20%は越えていないでしょう。
それで、現代自動車の「ソナタ」も売れているの?
>君のとこより遙かに良い環境に住んでるよw
とオオボケの返答を返してきたと思ったら今度は
>ウンコを飲んでるような国ですしね。
この意味が私には全くわからない。
なぜなら私は生まれて一度もウンコを飲んでる者を見た事が無いからである。
私はまだまだ勉強不足なのだろうか・・・
33 :
マンセー名無しさん:2005/10/18(火) 17:38:27 ID:TkLsTVhl
>>32 >私はまだまだ勉強不足なのだろうか・・・
その通り。解ってるじゃん。
>>30 しむら〜、すぐ上〜。
1回目も2回目も、ランキングに入ってないからそれ以下っていうのは確実。
15%なんて全然行ってない。
>>26 お前が日本語も理解できていない、行間も読めない人間だという事は分かった。
>>25 お灸か何かの起源を捏造して中国が怒ったと記事に載せていた。
宗主国に対しては謙虚だな。
天麩羅捏造は無視(苦笑)
323 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 2005/10/16(日) 00:37:28 ID:oK+bRLAD
来週のチャングムの妄想・・・・
ウリは道を歩いてゐて、時どきクスツと笑ふ事があるニダ。
「嗚嗟、ウリは天下の朝鮮王朝の水刺間(倭國で云ふ所の宮内省大膳寮)の女官ニダ」と思ふと、
嬉しさがこみ上げてくるニダ。
超格上官廳に入廳してから2年。
入廳したる時の彼れの喜びが未だに續いてゐるニダ。
「大明國屬朝鮮王國水刺間」・・・・・
其の言葉を聞くと、ウリは自然と身が引き締まるニダ。
先輩方に恥ぢないウリであつたらうか・・・・。
然乍ら、最高尚宮はウリに語りかけるニダ。
「いゝかい?後宮(倭國で云ふ所の大奥)の傳統は女官が作り上げていく物なのニダ」と。
ウリは感動に打ち震へたニダ。
「朝鮮王國が何をして呉るゝかを問ふてはならないのニダ。
君が朝鮮王國に何を爲しうるかを問ひたまへ」
ウリは使命感に胸が熱くなり、サウラビ震ひを禁じえざりしニダ。
でも其れは將來朝鮮の後宮をになふ最高のエリートたるウリたちを鍛へる爲の
天の配劑ニダ。
朝鮮王國水刺間を作りあげてきた先逹の深い智慧ニダ。
朝鮮王國水刺間で働く事により、ウリたち女官は傳統を日々紡いでゆくニダ。
嗚呼なんてすばらしき朝鮮王國。
知名度は世界的。人氣、實力悉皆に於て並びなき王者。
素晴らしき實績。餘計な説明は一切いらないニダ。
たゞ周りの人には「朝鮮王國水刺間の女官ニダ」の一言で羨望の眼差しが。
お見合ひのたびに繰返せらるゝヒョンニム(お兄様)たちからの求婚申し込み。
而して仕事をせるたびに味はふ壓倒的なる國王殿下の御稜威。
水刺間に入廳して本當によかつたニダ。
47 :
マンセー名無しさん:2005/10/18(火) 18:00:26 ID:3fRXgsgc
チョかチャかしらねえけど
朝鮮の大河ドラマなんて受けるわけねえだろw
ホロン部は教の活動終了したみたいだな
チョソン日報も、日で放送され、台湾で放送され、有頂天ニダ!マンせー!
いよいよ、本家の中国でも放送開始ニダ!大チョンボマンせー!マンせー記事の連発ニダ!
してたら、中国様に怒られたニダ!
金夏中駐中大使は、答弁で
「韓国文化には中国から取り入れられたものが多いが、韓流を強調する際、
そのようなものまで純粋な韓国文化のように話すのは間違っている」とし、
「そうした事例を取り上げ、批判する文を書いている中国人も多い」と語った。
創作空想捏造が史実に転化される国の悲劇ニダヨ!ワロス
>>45 乳出しチョゴリは男の子を産んだ女性が着るものだと思っていたのに、
ずいぶん韓国人の間でも諸説紛々なんだね。
やっぱり「日帝のせいで」という説もあるし(w
○イヨンエ
○現在位置★★★★☆割愛
○ビジョン★★★★☆
ドラマ大長今で日本進出準備
日本が食べ物文化に関心あってよくなることで予想
外貌も日本人が好きなスタイル
バックチァンウック監督‘親切な金字さん’映画予定
しばらく結婚話ないこと(したら財閥2歳と)
○魅力才能★★★
イメージ抜群、尽くすタイプのイメージ
演技力はあるほう。大長今はイヨンエの力というよりキャラクターの力
○自己管理★★★☆
めぎつね、二重人格者、実際の姿と放送上の姿とはまったく違うと知られている
うわさがでても落ち着いてしまう--接近が難しく、実態が見えない。うわさもうわさどまり
神秘的な戦略を行使している
不狐.この中人格者,実際姿は放送での姿と全然違うと知られ
うわさが立っても忽ち沈み?近付きにくい対象で,実体がよく知られなくて,うわさもうやむやになり
神秘化戦略をよく駆使している.
顔面をひどく選り分け,親しみある記者たちあんまりなくて,インタビューにけれん的- ‘あ,はい’外に聞いたのが無し
善良な振りをしながら,きれいな振りをしながらがひどい方
↓いい人のふり、美人のふりがひどいほう
↓酒好きで、ホストバーのテーブルの上で踊って遊ぶスタイル
↓最近太り気味で撮影をしても、フォトショップなどで削っている
↓コーディーによると、礼儀知らずだとのこと、マネージャーにはお小遣いを上げる程度で、所得のほとんどを自分がもっていく。
○うわさ
秘密が多い。金大中政権時代、政治家の集まりによく出たようだ 麻薬服用説あり
何件か愛憎によるトラブルの噂あり。
文化観光部長官など高位層集まりにだけ参加してむしろうわさが易しく立たないこと
ご主人様(彼氏?)が車を買ってくれたといううわさ
及び彼氏のワイフが来てすべて叩き壊したといううわさ
Korean X file
パク・ウネ/李連生/ヨンセン
【現在位置★★★】
7年近く無名/助演イメージでから
‘大長今’でヨンセン役で注目され以後ドラマと広告出演しているが大きい反応は無し
【ビジョン★★☆】
【魅力/才能★】
初盤には王朝県に似ている神秘的な雰囲気が魅力なら
整形手術を間違って(笑)きれいではない-近く見れば目,鼻,あごが変,メーキャップでよく選り分けている
下体が短くて足がきれいではなくてスカートをはいて出れば似合わなく
顔と全体的なちょっと田舍臭く見える短所
延期にならなくて,特に言葉をたくさん言ってはいけなさ
最近管理をしなかったのか急に顔が老けてしまった感じ?ドラマキャスティングで脱落されている
【自分管理★☆】
男に荒くて,一出来れば乱雑に付き合うとハム
家が難しい孤児家庭タイプで経済的な支援誘惑に易しく抜けることができる憂慮
【噂】
運動選手たちと親しくてうわさも多くて,体格良くて精力強い男たちが好きだといううわさ
-斗山ベオズ選手朴ミョンファンと合コンたくさん受ける
〈朝鮮史を駆け抜けた女性たちE〉 実在の医女、李朝実録に10回登場、長今
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/06/0406j1129-00001.htm 王の主治医であったかどうかはもちろん謎だが、中宗39年(1544年)に「余の病については女医が
知っている。お前たちは退出せよ」と大臣達に言ったという記録から、このドラマの脚本家は「長今は
王の主治医になったんだと思った」と、雑誌のインタビューに答えている。この解釈について、専門家は
懐疑的である。王の「女医が知っている云々」は、「細かいことは余に聞くな、面倒くさい」という意味で、
長今を主治医として認めていると解釈するには無理があるという。元来医女は公奴婢から選ばれ、
王室の女性達の医療と出産のために養成されたのである。
また医療関係の仕事がないときには、女性の犯罪者を取り調べたり、宮中の宴に歌舞を披露して
見せなければならなかった。そういったことから、中人階級の家からは医女を出すのを渋る傾向があり、
そんな事情で特に妓生の娘が選ばれる傾向が強かったという。宮女には大きく、尚宮と内人という
種類があり、医女は内人にも属さない「其の他の宮女」という身分で、宮女にも貴賤があったのだ。
(趙允、朝鮮古典文学研究者)
54 :
マンセー名無しさん:2005/10/18(火) 18:20:30 ID:TkLsTVhl
巫俗と女性
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/repo2001/fang/youshi0301.html 朝鮮朝には東西活人院のような貧民救護の医療機関に必ず医巫が所属していた。
これは国家でも巫堂の医療的行為を認めていたということを証している。
最後に巫堂は芸能人の役割を担った。元来クッというのは芸術的行為とそれほど違わない。
巫堂は音楽的構成によって巫歌を歌い踊る。降神巫は刃の上に上がるなどの妙技を見せもする。
こうして巫堂はその社会の芸能全般にわたり活動した。クッの後半部はあそびで構成されていて、
あそびの場で最も人気のある者は巫堂であった。
全羅道では巫堂のなかからパンソリ広大が現れ、妓生も巫堂出身が多かった。
www.cnet-ta.ne.jp/p/pddlib/japanese/kouku.htm
【甲午改革】 ○[歴]1894(明治27)日本の指導の下に李氏朝鮮で行われた 広範囲な改革。
... 近代医療・衛生制度の導入と巫医(フイ)・呪詛(ジュソ)の禁止。 弁髪の廃止。
面白かったので貼っておきますw
968 名前: nanasi@ ◆3TJYoPO/lc [sage] 投稿日: 2005/10/18(火) 16:47:33 ID:OmokgoG/
>>963 李朝は一つの社会主義国家だったから金持ちも少なかったが餓死者も日本の
東北のように死者はでなかった。
ダメだったのは李朝末期くらいか?
971 名前: マンセー名無しさん [sage] 投稿日: 2005/10/18(火) 16:50:21 ID:/etNBs8/
>>968 おいおい、白丁=奴婢がいたのに社会主義かよ
>餓死者も日本の 東北のように死者はでなかった。
餓死したのに、死者ではなかったって。。。
半島の餓死者は全員キョンシーになって蘇ったニカ?
>>56 すごいなどこで教育されるとこんなに馬鹿か嘘つきになるんだろう。
歴史に対するあらゆる知識がなくても、現代の金王朝や毛の事跡
から類推できそーなもんだけど。
60 :
マンセー名無しさん:2005/10/18(火) 19:00:14 ID:vyy6qAoU
このスレの三様
1.チャングム人気に乗っかって一発当てたい在日とNHK関係者
2.創作ドラマ大長今を史実の李朝時代に錯覚させようと必死な在日
例:nanasi@ ◆3TJYoPO/lc [sage] ID:/etNBs8/
3.馬韓国の百済ないドラマに飽き飽きした板住人
ホロン部は5時40分で仕事終了かい。もっと働けよ。
>>62 それ読んでて思うのは、朝鮮人って現実と空想とギャグの区別がつかないのかなぁ?
んで視聴率いくらなの?
67 :
マンセー名無しさん:2005/10/18(火) 20:34:07 ID:te8BmJcJ
朝鮮(チョソン)時代の王たちの疾病と治療法を通じ、この時代の医学変遷史を研究した
博士学位論文が提出された。ソウル大大学院医学科で医史学を専攻した金正善
(キム・ジョンソン)氏は最近、「朝鮮時代の王たちの疾病治療を通じてみた医学の変遷」という
タイトルの博士学位論文を提出し、今月末に学位を取得する予定だ。
論文によれば、世宗(セジョン、1397〜1450)は若いころ、肉類なしには食事ができないほど
肉食が好きだったが、運動が嫌いで肥満体だった。また35歳ごろには、1日に飲む水の量が
多かったことから、当時糖尿病を患っていたようだと金氏は明らかにした。
文宗(ムンジョン、1414〜1452)は王子のころからデキモノに苦しんだ。しかし、治療法は
デキモノの部位に膏薬やヒルをつける程度で、40歳にも満たない年に、デキモノの悪化で死亡した。
成宗(ソンジョン、1457〜1494年)は幼少より夏になると暑さによる病気に苦しみ、この病気で
意識を失ったこともある。
燕山君(ヨンサングン、1476〜1506年)のときは、医院たちが淫欲を満たそうとする燕山君の
機嫌をとるため、陽気を増進する草虫とヘビを献上したという記録がある。中宗(チュンジョン、
1488〜1544年)は解熱剤として「野人乾」の水を飲んだという内容もある。「野人乾」とは人糞のこと。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005082232258 >中宗は解熱剤として「野人乾」の水を飲んだという内容もある。「野人乾」とは人糞のこと。
>中宗は解熱剤として「野人乾」の水を飲んだという内容もある。「野人乾」とは人糞のこと。
>中宗は解熱剤として「野人乾」の水を飲んだという内容もある。「野人乾」とは人糞のこと。
「宮廷女官チャングムの誓い」公式サイト
http://www3.nhk.or.jp/kaigai/chikai/
68 :
マンセー名無しさん:2005/10/18(火) 20:43:07 ID:te8BmJcJ
●昨晩のダイジェスト●
皇后様:「で、チャングム、診察の結果は?どんな薬を処方するのか?」
チャングム:「それは。。。ここでは申せませぬ」
皇后様:「構わぬ!一刻の猶予もならんのじゃ!はよう申してみよ!」
チャングム:「野人乾でございます」
皇后様:「何!野人乾じゃと!!!」
しばしの沈黙
皇后様:「では、はようそなたの野人乾をひねりだすのじゃ!」
チャングム:「はは〜(平伏する)」
そういうやいなや、チャングムは中宗の顔にまたがり、尻を中宗の口に押し付けた。
チャングム:
「ぁあ…野人出るっ、野人乾出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!野っ、野じっ、野人んんんんんっ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!野人っ!!野っ、野じっ、野人乾っっっっっっ!!!
野人見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱい野人乾出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!! 」
中宗:「大義であった。視力が戻ったようじゃ。ウエー、ハッハッハ」
みさくらチョンこつ?
くっだらねえけどワロタよ
71 :
マンセー名無しさん:2005/10/18(火) 20:53:44 ID:YrcjYxIw
チャングムは、面白いが。
史実と違い、余りにも朝鮮や朝鮮王朝を立派に描きすぎ。
日本が援助するまでは、朝鮮人の暮らしは土人そのもの
の生活レベルにしか過ぎない。
子供は裸、女は乳丸出し、家は古代日本の藁葺き小屋以下。
>>71 派手に描くのはしょうがねえよ
間接的に日本統治の朝鮮が一番悪かったって叩き込みたいのもあるから
まあ大体はホルホル用だけど
これで史実とかいいださなきゃそれでもいいんだが。
そのうち「ソースはチャングムの誓い」なんて言う奴が出るよ
絶対
「売れないのにいつまでも持ち上げられてるものは政治的プロパガンダの意図がある」
という知恵を日本人につけました。
>>31 日本以外では売れているんですけどね。ヒュンダイ車。確かにトヨタほど高性能ではないけど、
町中でトロトロ走るだけなら十分な性能がありますから、Tbが20万円、ソナタが50万円なら、
日本でも売れると思うんだが。
>>38 13.5%以下ってことか。
トヨタ車の六〜七割くらいの値段なら売れたかもしれんが、
いかんせん性能やブランドイメージの割に高いからな
79 :
マンセー名無しさん:2005/10/18(火) 22:46:01 ID:vyy6qAoU
80 :
マンセー名無しさん:2005/10/18(火) 23:29:00 ID:/zblQ2CO
中国のサイト見たら、チャングムの宣伝凄い。
片っ端からメディアに賄賂贈って、煽りまくっている感じ。
あれだけやったら、うっとうしがられるのも当然。
掲示板の書き込み見たら、内容以前に、
押しつけがましい宣伝への反感が強いみたいだった。
医女編はやはり見ていて辛い話が多い。葛藤やらなんやらでね。
女官編やチェジュ島編がやっぱりいいな。「大長今」にこだわる必要はなかったと思えるくらい。
_
_ ,,r‐‐'´:.:.`丶、 糞スレUP
/ ハ/:.:.:/´: . ヽ. :ヽ
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〈:.:l:|:.:|ミ'`´___└'゙f</^´糞スレUP
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...─────┘
>>80 中国でも同じ事やってるのかOrz
やっぱ韓国には大衆文化をやるセンスないな。
>>68 野人乾ってホカホカのうんこなの?
むかし漢方で乾燥したウンコを見たことあるからてっきり干物にしてあるのかと思った。
その時聞いた使い方は煎じて飲むということだった。効能は忘れた。
86 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 01:19:07 ID:Ad8cM1g1
なんかアニメ化するらしいね。
NHKで放送するんじゃないの?
どう見てもフィクションと書いてあるのに「ファクション」て。(前スレ)
大魔王ですか?少なくとも日本人じゃないみたいだが。
88 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 01:31:14 ID:lzOhutEp
昨日(18日)テレビ東京で中国車の特集やってたけど、
ヨーロッパでの販売価格は、日本車同クラスの半額の
200万円(2.5l)だった。
ソナタは、日本車より同等かそれより高いし、売れるはずがない。
これは、韓国が宗主国である中国を見習わなければならないと思う。
中国車といえばドイツの安全テストで中国製RV車が
テスト史上初の星ゼロ評価だったんだってね
>>90 ドイツの評価基準では、ゼロ評価だったんだが、
EUの基準はクリアしているそうなので、
多分、大丈夫なのだろう…
某国のように資材の横流しや設計図を
省略して自動車をつくっていると問題ですけど…
92 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 03:23:56 ID:Ez0Fumce
大長今を「だいちょうきん」と読むと素で勘違いして、バイト先にいる
パートの韓流おばさんに「あのだいちょうきんって…」と言ったら、
「だいちょうこんだよ!!(怒)」と
怒鳴られた。
93 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 04:38:21 ID:Zg499tfQ
張國立は1日、「鍼灸は明らかに中国人が発明したにもかかわらず、『宮廷女官チャングムの誓い』では韓国人が発明したとしている」とし、「記者たちは韓国ドラマや俳優より中国の俳優やドラマをより多く紹介すべきだ」と述べた。
香港出身の俳優ジャッキー・チェンもメディアとのインタビューで「韓国の新聞はもっばら韓国のスターばかりをほめたてている」とし、「中国もハリウッドや韓流に対抗できるよう、中国のスターを支援すべきだ」との意見を示した。
結論は
犬HKは早く潰れてください
95 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 06:41:18 ID:gP8DeGAe
>>62 コリア、驚愕のウリナラマンセーな内容ニダね!
韓国時代劇の商品性は〓「日本の大河ドラマは大部分自国の歴史を美化する
ナショナリズム的な雰囲気が強く、とても静的だ。しかし韓国の大河ドラマは、
ナショナリズム的な面から脱し、中国人の好きな三国志スタイルの豪快なアクションもあって、
海外進出の可能性が大きい」(KBSドラマ局の安永東主幹)
日本のNHK大河ドラマは16世紀以後の、豊臣秀吉、徳川家康など戦国時代から
江戸時代にかけての実力者たちの歴史を派手に描いて、自国の文化的な
プライドを高めるのがほとんどだ。
いわゆる「コスチュムードラマ」(伝統衣装を着て演じるドラマ)と呼ばれる
中国の時代劇は、空を飛ぶ武侠アクションが誇張していて、リアリティーが足りないという評価を受けている。
これに比べて、韓国の時代劇は登場人物の葛藤や愛などに対する心理描写が卓越で、
戦争場面は徹底してリアリティーを活かすヨーロッパスタイルのアクションを使っているため、
独特の商品性が認められている。
韓国放送映像産業振興院の宋ギョンヒ研究員は「KBS大河ドラマは、
SBSやMBCの時代劇と違って、正史中心の伝統時代劇であるため、韓国文化を知らせる意味が大きい」と話した。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003020518018
>>92 だいちょうこん って読む感覚がわからんな。
だいちょうきん だろ、ふつう。大腸菌と一緒で語感としてはなじみ深い。
漢字なんか使うからだめなんよ。カタカタで テジャングムってかいておけば
ババアもまちがえなかったのに。
おおながいま
>>85 テレビでみたよ。
たしか効能は、食欲増進
オレの李英愛様が日本のテレビで見られればそれでいい
視聴率の高低など関係ない
>>89 日本と給与水準が変わらないようなので、日本より大幅に安く売ったら
ダンピングになるのではないですか?
101 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 13:00:41 ID:C3V+RDPR
>>95 >中国の時代劇は、空を飛ぶ武侠アクションが誇張していて、
リアリティーが足りないという評価を受けている。
中華圏の武侠ドラマは、最初からファンタジーとして構成されている。
西洋の剣と魔法の世界みたいなもの。
実際の歴史に場を借りる場合が多い点で、歴史ドラマと混同しがちだが、別物。
武侠で人が空を飛んでいることに、リアリティがないと文句をつけるのは、
ハリー・ポッターなんかで、魔法でほうきにまたがって空を飛ぶことに、
現実的でないと文句をつけるようなもの。
そもそもBSでチャングムの後に放送するチェオクの剣、
思いっきり中国の武侠のパクリじゃん。
まぁおれ達のコリアはアジア全域で羨望の的ってことには変わりないわけだし、
中日互いに仲良く憧れてろってことだな、コリアの為にケンカはやめとけよ。
>>102 この件に関しては、日中仲良く突っ込みを入れてますが。
まあ日本時代劇テレビドラマ再興が為には、
キャスティングからジャニを追放しなければならない。
地方劇団から無名の人を拾ってやりたい。
なぜかこの↓ネタにデジャヴを感じて、ここのスレをなぜか思い出して貼ってしまったニダ。
273 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2005/10/19(水) 13:56:06 ID:/jkQUlhF
(´・ω・`) だからね、1+1は2になるの
ミ:::::/ O うそだ!3になる場合もあるかもしれない
(´・ω・`) 嘘じゃないよ自分で計算してみなよ
ミ:::::/ O 証拠が無いから逃げてるんだな
(´・ω・`) だからさ、0の次は1でしょ、1の次は2でしょ
ミ:::::/ O 誤魔化すな
(´・ω・`) 等差に並んでるわけだから、1のから1進んだら2になるの
ミ:::::/ O 1のままの時があると言うソースを見た
(´・ω・`) 何処で?
ミ:::::/ O 自分で探せ無能!
(´・ω・`) いやね、そろばんと言うか電卓で計算してみなよ
ミ:::::/ O 日本人は嘘つきだからな
(´・ω・`) 何のメリットも無いよう
ミ:::::/ O 証拠を出せ!
(´・ω・`) 証拠といわれても!
ミ:::::/ O 馬鹿は黙ってろ。また論破してしまったニダ!
なんかこいつ→(´・ω・`)不誠実だな。
108 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 15:47:58 ID:zpnp64VD
109 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 15:55:28 ID:tjBbK8Io
時代劇ではない
歴史パンタジーだから
リアリティを求めるな
「十二国記」のようなもの
冬のソナタの煽りは尋常じゃなかったからな。
俳優の来日に合わせてNHKと民放が大騒ぎし、
初回の視聴率が思わしくなかったといっては騒ぎ、
上がったといっては騒ぎ、
拉致被害者の娘さんが冬のソナタを鑑賞したといってはニュースで騒ぎ、
あらんかぎりの煽りをやった。
あれと同じぐらいの煽りをすれば、有る程度は見込めるとは思うけど、
どうだろうねぇ。まあ、オールワンだかオールインだかも、あの時間帯としては
そこそこ良い線いってたから、なんとかなるかもね。
取り合えずときおりで観てるが、今までのものとの違いは、
クオリティは同じなのに分かりにくい事だな。
事大劇何だから、もっと分かり易く作れば良いのに。
112 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 16:22:57 ID:OvSd1Gey
肉や魚介類を使った料理がふんだんに登場するけど、
当時の王宮はそんなにリッチだったのかね?
冷凍庫も出てくるし。
江戸時代の将軍にも氷が献上されたという記録があるそうだけど、
チャングムは氷で冷麺作っちゃうし、
本当なら、朝鮮王朝凄いなあ。
どこまで、本当なのか、誰か教えて。
113 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 16:28:42 ID:OvSd1Gey
競い合いのテーマに、皇太后が生魚料理を命じたつうのがあったけど、
やはり刺身はウリ起源であることの伏線なのかな。
イ・ヨンエとかいう女、微妙にシャクレてるぞ!
ホンオフェが出てくるんだよね
ホンタクにすればいいのに
後の日帝支配と対比して、李朝時代を神聖視する風潮があるのでわ?
117 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 16:41:21 ID:Epny+rxt
李朝時代は貧しくても、たくさんの人が餓死していても幸福だったのでは。
今の日本に公道で自由に排便できる幸福があるでろうか。
なあ、変態諸君。
118 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 16:41:52 ID:9Tcuku9l
>>112 実際の宮廷料理は腐っていて食べられなかったらしいぞw
1876年に朝鮮へ国賓として行った宮本小一外務大丞の記録。
・食事のことなど
食事は1日2回で、たいてい10種類から17、8種に至る。三尺四方ばかり
の有脚盆にうずたかく盛り上げて、倒れ落ちるのを恐れるばかりである。
牛豚鶏魚の肉、草餅、羮汁など、みな、器、皿に堆積する。しかし臭味が
ひどく箸を下す者が少ない。ただ桃李、林檎、瓜などは臭味がないので食
べられる。なお、庶民のものは不潔で食べるべからずと言う。
・膳台や食器など
盆や膳類は漆が剥げ落ち垢がついてすべて不潔さを感じた。
・米について
米は日本のものと似るが、粘質に乏しく日本の下等品よりも劣る。
・糞と牛骨が散乱する王城市街
王宮は壮大である。しかし庭には青草が生い茂っている。かつて掃除をし
たことがないようだ。
・衣服について
一般人の服は木綿白色である。染料はまだ無いようである。
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html
まぁ嘗糞の習慣があるくらいだ。
腐ってるだの、臭気を放つくらいでは、驚きもすまい。
120 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 16:48:31 ID:OvSd1Gey
臭みつうのは腐臭かな?
チャングムの時代は冷凍庫があったけど、1876年頃になったら
後進国になっちゃったってことかなw
121 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 16:52:25 ID:OvSd1Gey
ホンオフェ
ハン尚官が地方を歩いてはじめて知った料理だよね
つうことは宮廷では未知の料理つうことだ
生魚食う習慣のない宮廷で、皇太后がなんで生魚が食いたいなんて
トチ狂ったことを言い出したんだろう。
なんかよく考えると、へんなシーンが多いよ、チャングム
122 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 16:53:37 ID:9Tcuku9l
> 炎熱の時節でもあり、その異様の臭いに堪えきれず、胃腸も慣れない
> こともあって食傷を恐れて箸を下す者が稀であった。
「食傷」って食中毒のことだから腐臭じゃねーの。
ハエとかもブンブン飛んでひどかったんだろーな。
ドラマ中でもハエがブンブン飛んでるじゃん
しかし、現地の人はその臭い料理を食べるんですよね?
ということは、少なくとも当時の朝鮮人はそれをご馳走と考えていたんじゃ?
腐っていたら朝鮮人も食べないような気がします。
腐臭以外の可能性としては、ニンニクなどを大量に使っていた場合、
当時の日本人には、西欧料理になれた現代の我々よりも更に強く
「異臭」と認識した結果かも知れません。
食べ物がない場合、人は何でも食べる。
例:現代北朝鮮
>>121 皇太后が、息子である王がしばしば腹の調子が悪くなるのを心配し、
医者からは肉より魚とか言われるが、李朝では冬以外に生魚を輸送する手段がないから、
暖かい時期でも魚を食べられる方法を考えろと、それを料理バトルのテーマにした。
そしたら敵側は財力に物を言わせて、氷を使った輸送を行ったけど、失敗して食材腐って大困り。
しかしチャングム側はホンオフェを考え付いて、圧勝!・・・・するかと思ったら、料理バトル自体が
その回はつぶれたというオチ。
と、思いっきりネタバレしてみる。
128 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 17:03:03 ID:OvSd1Gey
肉料理があんな発達していたのに、チャングムはナツメグを知らないし、
ミンジョンホは胡椒を知らない。そんなことって、あるのけ?
中国の属国みたいな国だったのに。
>>112 夏でも氷がある
金浦より東は夏でも氷がある。氷は漢江でこれを貯蓄する事が多量であるようだ。泥がまじっているのがあっても注意して飲食すれば害があることはない。このたびの炎暑酷烈で耐え難い時も氷水によって冷を得ることができた。
>118のリンク先によると氷だけはあったようだね。
どのみち、19世紀以前の挑戦が知的生命体の暮らせる環境とは思えんけど・・・。
130 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 17:04:30 ID:tjBbK8Io
>>128 肉料理が発達していたわけないでしょう
朝鮮焼肉は在日が普及させたもの
131 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 17:05:47 ID:OvSd1Gey
>127
サンクス
そうか、冬場に食べるってことは可能か
実際、そういう生魚料理(刺身)が存在したの?
焼肉の形式は、朝鮮通信使が江戸時代に彦根藩から持ち帰ってはいたらしいぞ。
普及はしてなくとも、存在はしてたかも知れん。
>>128 中国からは搾取されるだけで、文化や文明を享受させてもらえなかったのでしょう。
焼肉だけが肉料理じゃないよ。
肉入りスープでもなんでもあるんだから。
あれだよね、捏造歪曲の根源は犬HKかも。
このドラマは実在の人物「長今」をモデルに描いています。
実在の長今は、朝鮮王朝第11代王中宗に仕えた女医として、「朝鮮王朝実録<」の
「中宗実録」にその名前が記されています。
正史記録である「朝鮮王朝実録」にその名前が何度となく出てくることは、
長今という人物が当時非常に優れた人物で、重鎮されていたことを示しています。
実録には、中宗の発言として長今の名が出てくるほか、長今が語る中宗の体調や、
長今に与えられた禄高などが記載されています。
1544年(中宗39年)10月26日に記された「余の体のことは女医が知っている」という
中宗の発言からは、中宗が長今に寄せていた信頼の厚さがうかがえます。
「大長今(=偉大なる長今)」とは中宗が長今に与えた称号です。
当時の医学は食物療法と密接に関係があったことから、保養食作りは医者の基本的な仕事でした。
http://www3.nhk.or.jp/kaigai/chikai/basic/index.html チョン愚母の糞知識より
136 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 17:09:07 ID:OvSd1Gey
>129
江戸の将軍に献上された氷も汚くて口に入れられたもんじゃなかったらしいが
チャングムは冷麺で氷使ってたよね。
>130
肉料理がたくさん登場するけど、あれは全部嘘なの?
137 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 17:10:00 ID:KEjA5q89
犬肉料理は最先端
>>137 それは宗主国様に、喧嘩を売ってるニカ?
>>136 牛肉を使った料理はモンゴル経由で高麗時代に入ってきてはいたが、李氏朝鮮の頃だと
肉と言えば豚肉。
140 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 17:11:41 ID:N7Ogl3ri
141 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 17:12:03 ID:OvSd1Gey
九州北部では鯨漁があんな盛んだったのに、
宮廷の料理の専門家が鯨肉を知らないというのも不思議かな。
>>127 むう。肉より魚と言われたから生魚ってのも面白いと言うか妙ですね。
別に塩漬けや干し魚でも構わないように思えますし、煮ても焼いてもOKですよね?
また韓国には「魚のキムチ」なるものもあるとか。なんで氷漬けなんて…
143 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 17:14:13 ID:OvSd1Gey
>>139 豚肉料理なんて、全然出てこないw
王様の牛の放牧場は出てくるけどw
肉料理というよりも、ペクチョンの家庭でチヂミを作っているのに違和感ありまくりニダ。
焼いている最中に、チヂミをほったらかして子どもと話している母も母だけどなぁ。
料理に集中できないらしい。
あと、宮廷の厨房で盛りつけられたお膳(お膳と言うシステム自体、日本的じゃないのか?という
疑問がわくが)を延々と意味もなく弄っている女中さんらは何?
>>131 ある、っていう前提で話が進んでますねぇ。
実際はどうだかわからないけど。
しかし「冬しか」って言ってる割に、その設定を無視して魚料理出てきてるし。
明からの使者を饗応した時に、敵側が「満漢全席を作ろう」って原語では言ってたらしいです。
NHKではさすがに「宴の料理」と訳したらしいですが。
16世紀に満漢全席たぁファンタジックですね。
>>143 最近になって和牛の種を輸入して高級韓国産牛肉つってる国ですな。
韓国料理屋で三段腹とかあの辺の肉料理はまず豚肉ニダ。
牛肉を食う文化は高麗で一旦廃れて、戦後在日がキーセン観光の時に
日本人向けにまず広めたんだったかな?
>>145 はい? 明代に清代の名物料理?……リサーチ不足を突っ込むのは野暮な番組と言うことですね(^^;
>>145 明の時代に満漢全席?
なんでずんこプロデューサーは、その辺を改変しちゃうんでしょうか?
>>148 ガラス瓶にフライパンだから、李朝末期〜大韓帝国の頃だと思われる。
>>151 朝鮮人は呼吸するように自然に捏造やウソをつくからなぁ
>>139 競い合いにソルロンタンという料理が出てくるのですが、安定した火力が
得られる今と違って昔は火力を一定に保つのは至難の業だったと思われ、
何日も煮込むなんてすごいと思っていました。
しかも、クミョンもチャングムも七輪見たいので直接煮ていましたが、七輪で
そんな長時間加熱し続けられるのか不思議でした。
ああいうお料理って火力が強すぎるても美味しくなくなってしまいますから
蛍火で煮ないと駄目なんですよね。直火で七輪ではきついと思うのですが。
中国では火のあたりを弱くするために陶器の蓋付きの入れ物にいれて
さらに蒸籠に入れた蒸したりします。
明治時代に日本の使節団が行かれたときにはとても餅の多い献立だった
ようですが、チャングムの時代にはどんなものを食べていたんでしょうね。
>>152 そう言いなさるな。考えてみれば中宗時代の記録という「チャングムなる人がいた」ソースがあるだけでも
彼の国としては驚異的な歴史考証かと
まるで座頭市シリーズだな。
>>154 thks。
この時代は野菜の塩漬けみたいなものを食べていたのかな。
>>148の料理は随分質素というか見窄らしいですね。庶民の食卓でしょうね。
>>158 ビンに入っているのはおそらくワインか何かだとおもうし、一軒家の構えを見るに
両班の住まいじゃないかと。
当時の庶民の写真って、これでみすぼらしいと言ったらあーた・・・っていうレベルじゃなかったかと。
て思ったらあった。
http://photo.jijisama.org/ チャングムはラスト1ヶ月の「心臓マッサージ」と「天然痘を治療」というのにすべてがかかっている。
これがキッカケで、韓国じゃ「フュージョン時代劇」ってジャンルが出来ちゃったニダ。
茶母(タモ)ならまだしも「朝鮮科学捜査隊 別巡検」とか「刑事デュエリスト」とかになったらもう大変。
別巡検だと李氏朝鮮で法医学捜査をやる始末。
>>159 >別巡検だと李氏朝鮮で法医学捜査をやる始末。
それは、CSIをそのままパクリたかったけどパクれなくて、苦肉の策というか民族的知恵ってやつですか。
>>143>>157 豚の焼き肉なら出てくるよ
反日女優が王の朝食に「中国の秘法で焼いた豚の焼き肉です」って出すから
ちなみに網焼きなんだよね。
当時の儒教の影響下では絶対やらない方法らしい。
162 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 19:18:08 ID:ugQAwwZ3
>>160 チャングムでひとつ単語があれば、あとは自由自在ってことに気がついちゃっただけでしょうな。
CSIをパクッて韓国史劇のキムチ壷に放り込んだと。
現代物だと、あれはどこそこのパクリってすぐばれる上、数字が結構いいから一石二鳥ニダ!
ということじゃねーの?
>>162 >朝鮮時代、法医学の水準は現代に比べてそれほど落ちない。
嘘はついてないのかもしれないですよ。
現代の韓国における法医学の水準が李朝並みなのかもしれないじゃないですか。
・・・・・ニッテイのせいで発展が止まったニダ<丶`∀´>
>>164 そうw、そんな感じのレスが一杯で面白かったよ
166 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 19:38:34 ID:EoKmqwXz
>>130 満州開拓団の日本人が満州の地で、モンゴル人が羊を焼いて食べるのを見て真似た
↓
その日本人が戦後日本に帰国後、羊肉がないので豚肉で焼肉を始めた
しかも火が通りやすいように薄くスライスした肉を使った焼肉料理を創作
↓
それを見た在日が手軽な料理なので真似して、焼肉屋を商売にする者が激増した
↓
日本に来た韓国人が在日のやっている焼肉料理に感激して韓国に持ち帰った
↓
焼肉料理は韓国起源のミンジョク料理になりましたとさ
>>166 ジンギスカンの歴史みたいニダ。
いわゆる焼き肉は肉を焼く器具と肉の部位によってメニューを分けたってとこが新鮮ですな。
オ・ソンファの本にも80年代韓国では肉は凄く高くて
一般的に特別当別な日にしか食べられなかった
って書いてあったな。
日本に来て初めて食べ放題に連れて行って
もらった時、心配になったと。
>>161 中華思想的には、
豚肉は下等な肉で王の食い物にあらず、じゃなかったっけ?
んで羊が高級肉だったと聞いたが?
>>165 >別巡検は大韓帝国末期
ええと、日清戦争後に日本が宗主国から独立させちゃった国だというのはなしですな。
>>169 大体、王が食う干物の魚を町の市場に買出しに行くんだから。
あと、最終回、全身麻酔で手術するんだってさ。
最終回では華岡青州より300年も前の時代設定で。
>>171 庶民の目線に立つ心優しい王様
とかいう設定なのかな?w
フランス料理でも子羊が最高とされてますよね
>>171 ありゃ、それじゃそのうち全身麻酔の期限は(以下略)と言い出す人が来るかな?
>>172 単に「朝鮮王は村長さんレベル」という判断が下されたニダ。
>>174 ソースは?と聞いてデジャングムと言い、失笑の価値が暴落ニダ。
ここまでいったら、次はシリンダー式拳銃やらサングラスやら人力コンバインやらマジックテープやら
ジャージが出てきてもおかしく無いニダ。
>>172 王様は全然食物のでどころには関知してないニダよ。
だから、チェ一族という越後屋が主な食材の仕入れを一手に仕切って専横状態ができるニダ。
お役人さんたちも女官さんたちも、みんなチェ一族に世話になって、賄賂社会マンセーなもんで、
王族はいっつもチェ一族から呪いをかけられてるのに、全然気づいてないニダ。
リアルに再現するなら
王様の食材は搾取による調達だと
思うニダが、どうニカ?
>>77 いや、値段が1/3〜1/4くらいなら、それなりには売れると思うが。
>>89 半額なら、韓国車駆逐には十分、欧州車の脅威にはならないってところかな?
>>112 貧しい国民から好き放題徹底的に収奪していたなら、十分に豊かだったのでは? 江戸時代の大名みたいに
法律に基づいた徴収しかできないのに、農民の所得を十分に把握できない(6公4民とかいうのは、計算上の
収量に対する比率で、農業技術の進歩による増収は含まれない)国とは違いますから。
(だから、江戸時代の自作農は、伊勢や金比羅に旅行に行く余裕があった)
>>125 腐っていても、韓国人は平気なのでは? 部隊鍋食べて平気な人達ですよ。
>>158 (韓国式)沈菜。腐った菜っ葉の塩漬け。
夏に氷って…
半島に「氷室」があったとは、寡聞にして聞かないけど
>>174 チョウセンアサガオを麻酔に使ったからね。
ひょっとして、あの狭い部屋に居たのが王様?
>>178 >いや、値段が1/3〜1/4くらいなら、それなりには売れると思うが。
それでも値段が1/3〜1/4になったところで数十万の出費。
日本だと車ってステータスシンボル的なところがあるから難しいだろうね。
不満だからってそう簡単に買い換えられないし。
しかも家電と違って命が掛かってる。
それにアフターサービスやパーツの入手性とかの問題もある。
売りっぱなしの家電と違って寿命が相当長いし定期的に交換しなければならない
箇所も多いからね。
183 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 21:12:00 ID:OvSd1Gey
思い出した
そういえば、豚肉料理出てたよ
ヨンジャ<仔豚の焼いた料理らしい
画面から判断すると、皮をぱりぱりに飴色に焼いたやつ
中華にも同じものがあるけど、ウリナラのほうが先かな
184 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 21:15:32 ID:OvSd1Gey
しかし
・小麦粉がとても高価
・唐辛子はなかった
・鯨肉もなかった
・胡椒もなかった
結構、謙虚じゃん(w
185 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 21:18:13 ID:OvSd1Gey
競い合いの際、にんにくの薬味に関心してた皇太后が
脚気になった時は、にんにくが大の苦手というのもなんか変
>>185 禿同。
課題のマンドゥを作ったときも、マンドゥの中にマンドゥというのをクミョンが
つくっていたけど、餡がちょっぴりの鯛焼きみたいで貧乏くさいと思った。
それにやっぱりゴミ餃子のことがあるからマンドゥと聞いただけでウェー
ってなってしまった。
ニンニクがふんだんに使われているけど農薬がない時代のニンニク栽培は
結構大変だったんじゃないかと思ったりもする。
187 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 21:35:27 ID:OvSd1Gey
なぜ魚の皮で作るマンドゥにしなかったのかと、皇太后が聞いてたね
中華料理でそんなの聞いたことないが、あれは朝鮮料理のオリジナルなのかな?
189 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 22:07:55 ID:Pp3T4fgp
190 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 22:12:20 ID:z4LfNLeb
ただの王に過ぎない奴の嬶が皇后でお袋が皇太后であることの不思議 w
191 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 22:24:33 ID:gXsnDfsg
2ちゃんでよくある風景。
「『2ちゃんねらー=オタク=ロリ=嫌韓』は、世間の常識」
「さすが当事者だけあってよく分かってるな」
>>190 16世紀という時代設定が間違いで、実は大韓帝国時代だったというのはどうでしょう?
にんにくってムシに弱いの?
においが強いから虫が寄らないってどっかでみたけど
出力 あっぷ(・_・)/
>>195 大蒜の錠剤を犬に食わせると蚤よけになるらしい。
198 :
マンセー名無しさん:2005/10/19(水) 23:03:17 ID:gnBm/lcm
ゴキブリすら大蒜で死んでしまう。
じゃあ農薬がないとにんにくが栽培しづらいって病気かなんか?
200 :
マンセー名無しさん:2005/10/20(木) 00:19:39 ID:gysJUAir
201 :
マンセー名無しさん:2005/10/20(木) 00:28:55 ID:ulol/bV/
よーし、おまいら全員なら簡単にチャソグムより面白くて捏造されてない歴史ドラマ作れるぞ。
「秀吉の誓い」
これだ。
「戦国物語り」かも。
秀吉が台所奉行やってたころのみの話とか。
それを膨らませて料理対決で天下を取るとか。
205 :
マンセー名無しさん:2005/10/20(木) 03:21:13 ID:ESbkbmr6
チャングムはどうやって王宮に通ってたの
猫車?
>>199 以前某雑誌でニンニク栽培農家の投稿文に
「中国や多くの国内の農家は農薬や化学肥料を多用しているから
あんな綺麗なニンニクができるが、無農薬では売り物になるようなの
はまだできない。」とあったので。
ニンニクを食べる虫がいるのをこの目で見てこの話はホントなんだと思ったんですよ。
魚の皮のマンドゥは知りませんが、皮付きの切り身で巻いて蒸すような料理は
あったと思う。
>>205 女官の時は宮中住み込み。
医女になってからは徒歩。
つーか、猫車は両班様のみですよね。
でもチャングムの中に猫車は出てこない。
エプロンもバッハの髪型も半島起源だったんだな。
209 :
マンセー名無しさん:2005/10/20(木) 08:10:42 ID:6aSsQpbf
韓国は実在しない。
韓国とは、面白い祭りを、田代に劣らないレベルの高い祭りを見たいと望む2チャンネラ-の間で、
自然発生的に生まれた理想の国家である。
はじめはジョークに過ぎなかった。
韓国ははこの世のどこかにいるはずの理想のネタ国家だった。
しかしそれは当時のまさに壮大な祭りのない世の中ににウンザリしていた2チャンネラ-の間
で瞬く間に広まって行った。
韓国人ならならこう言った。韓国人のあの火病はすごかった。
2チャンネラ-はそうやって、少しずつ理想の国家韓国のイメージを固めていった。
彼らは日本製品を劣化コピ−する、彼らこそは恩師日本を憎み、常に謝罪と賠償を求めてくる、
彼らは自慢の火病で、指を詰め、自らに放火する
そして彼は親しみやすいことに、顔までもが、ネタなのである!!!
韓国はこうして、2チャンネラ-の理想のネタ国家のイメージのコラージュとして生まれたのである。
2チャンネラ−は韓国を欲した。故に韓国は存在するのである。
210 :
マンセー名無しさん:2005/10/20(木) 08:30:05 ID:3e+8IXlW
プレスタージョンの伝説の国みたいだな
俺はできることなら生まれ変わって当時の朝鮮に住みたいよ。
食べ物は旨そうだし、女は皆美人だし、サイコー
>>207 猫車は従二品以上の高官。
といっても従二品以上の高官になれるのは王族、外戚、功臣、両班だけだから。
文官の最上位は正一品、武官が従二品、雑科が正三品堂下。
医女はキーセンと同じ扱い。
>>212 チャングムテーマパークでは猫車にのれるのですかね?
オマイラなんだかんだ言ってもちゃんと見てるじゃないか。
俺には内容も知らないので、理解できないカキコも多いんだけど。
猫車キボン
質問
チャングムは身分を回復したっていうけど、奴婢から抜けて何に戻ったの?
父親は武官、母親は女官っていうけど。
あと、シンビって信非って書くんだよね。非を信ずーーーこういう名前の
つけ方は朝鮮では当たり前なんでしょうか。
朝鮮社会の神秘
コカ・コーラが贈る「冬のソナタ」ロケ地を巡る韓国2泊3日の旅 1日目
「夕食の際ですが、定番の「誰が応募したか・何口応募したか」の話となりました。
夕食会場でテーブルを一緒に囲んだのは、お姉さまが福岡、妹さんが鹿児島からお越しの50代の女性2人でした。
応募は鹿児島の妹さんで、5口出されたそうです。
周りからいろいろこの手の質問等が聞こえてましたが、圧倒的に九州の当選者が多かったです。
中には、10口応募して2口当選し、4名で参加されている方もいらっしゃいました。」
ttp://rinjp.269g.net/ 移動中社内で冬ソナのDVDが流れていてもみんな寝ていたらしい。Σ( ̄ロ ̄lll)
タラタラ50話も見れるか。
せめて週2回は放送しないと
>>207 enjoykorea掲示板に猫車の画像を貼ると速攻で削除されるくらいだから
よっぽど恥ずかしいシロモノなんだろうね
>>184 ペクチョンの家庭なのに、小麦粉をふんだんに使ったチヂミを焼いて
それをほったらかして子どもと会話に夢中になってましたな。ドラマでは。
白丁は、屠殺に関わる被差別民で、白い服しか着られない。
しかも、外出時は笠を被らなければいけない。
住居などいいえないような、あばら屋に住み、トイレは家の中に無く
回りで、糞・小便出し放題。
これが現実。
ベルサイユ宮殿にも便所がなくて回りで小便し放題でしたが、なにか?
おフランスと朝鮮が同じだって?(AA略
226 :
マンセー名無しさん:2005/10/20(木) 13:25:12 ID:scL2V5J3
>>222 そういえば正規登用試験の時小麦粉が盗まれて大騒ぎしてたよね
貴重なものだから再配布出来ないと言われて
>>226 旅行で行った時、現地のガイドが建設当時は無かったって言ってたぞ。
>>220 どこが恥ずかしいんだろうな、朝鮮人の優れた発想として胸を張ってもらいたいよ。
>>229 まじ?数は少ないけどあるって。後で付け足されたのかな。
元々コルセットって、スカート広げて立ちションし易い様に出来たんじゃ
なかったっけ。
勿論屋外で。
>>232 そうそう。ハイヒールもうんこ踏んでも大丈夫なようにだし。
それ即ち、トイレがなかった証拠じゃんw
>>228 君達ホントに馬鹿だな・・・?
いいかい。肥えなんて当時は貴重な作物の肥料だぞ?
貴重な肥料をそこらじゅうにばら撒くか?
常識で考えたら分かる事をトイレが無かった事にして半島の植民地化を
正当化する日帝の陰謀だと気が付かないのかい?w
道端にばら撒いてあったそうだが、路地栽培の走りだろうか。
238 :
桃@ぬるぽ:2005/10/20(木) 13:44:40 ID:9U3nWo5u
肥料にきちんと堆肥にして使っていたらなら平均寿命20代のわけない罠
>>236 人糞、人尿は朝鮮では貴重な薬の材料だもんね。
>>231 建設当時はなくて、そこら辺でしてたので臭くて敵わなくなったので
後でトイレを作ったんだよ。
ちなみに、ルイ14世時代を描いたフランス映画「女優マルキーズ」
だとベルサイユ宮こそ出てこないけど、貴婦人が礼拝堂の物陰で
オシッコしちゃうとか色々当時の排泄に関するシーンが出てくる。
(時代考証にこだわったのでそういうシーンも入れたそうな)
『朝鮮医学史及疾病史』(三木栄著・一九六三年刊)によれば、「明治時代に入り日本医学が半島に 流人した
のは、明治九年(高宗十三年丙子)目釘修交条約締結以来に始まり、彼我の交渉が頻繁になる につれ、次第
に著しくなった。当時の日本医学は先進西洋諸国よりもちろん低位にあったが、蘭医学に 基礎を有し新西洋
医学の摂取にて新興の気運目覚ましく、これに反し当時の朝鮮は文化全く衰微し医学 の不振も極度に達して
いたから、日本医学の輸入は半島医学を覚醒せしめ、そしてその先導の役目を演 じたのである」。とあるが、
当時の朝鮮の衛生環境や医療のレベルは、全く貧弱な状況であった。日本 人医師として、富蔵の目に映る平壌
の姿は、果してどんなものであったろうか。衛生知識の低い社会で は今日ですら見られることであるが、例えば
夜間便器(屎尿壷)にとった大小使を、朝になると民家の 前の通りに撒き捨てるくらいのことは日常のことで、
時には赤痢患者の血便なども見られたという話を 聞かされたものである。
「朝鮮と医学と私の祖父」中村泰三 『決定版昭和史 別巻1』毎日新聞社S60
>>200 この韓国国家機関
http://www.food.co.kr/japanese/01.html ここのハン・ボクリョ宮廷料理研究院院長の創作料理が、妄想捏造の素になったのね。
問題なのは、このチャングム料理が実際に1600年当時の王宮料理として、一人歩きしてる点。
また、この糞婆があたかも当時の歴史資料をもとに、さも再現してるように装っている点ニダね。
韓国国家機関のページのTOPの説明が、全て上記の事柄を見事に否定しているのに。
>朝鮮王朝末期の王である高宗(1863〜1907)と純宗(1907〜1910)に仕えた故韓・・・・引継ぎました。
(↑ここ、コピペ、ソースも出ない右クリック禁止だ、よほど自身があるのだね。w)
とあるので、問題の「宮本小一外務大丞、朝鮮国京城に行く」当時の例の料理を継承したわけやね。w
それが、膨らみまくって嘘八百のデムパでまくり
>韓国最後の王朝である「朝鮮」(AD1392 - 1910)の宮中料理は韓国伝統料理の最高峰と言われるもの。
>朝鮮時代の宮中料理は韓国の各地方から献上された最高の食材が使われ、国で最高の料理人を集めて作られていました。
>宮中料理はまさに「究極」の2文字にふさわしい味で、「韓国料理=辛い」といったイメージが吹っ飛んでしまうほど、
>上品な味付けと繊細な技が生かされた極上の料理が味わえます。
http://japanese.tour2korea.com/05food/Introduction/royal_cuisine.asp?kosm=m5_1&konum=7 ここまでくると、妄想や捏造を通りこして、確信的詐欺だね。
要は、毎度のことで昔のレシピ集や料理本のたぐいも無い訳だ、なんでもない国だね、糞韓国は。
原文。「補訂 朝鮮医学史及疾病史」 三編八章三節八項268ページ〜(日鮮とあるが、原文ママなので。)
江戸時代に、通信史の日本渡来、対馬の仲介による貿易などによって日鮮間に医学の交流があった。
(略、以下
>>243の「」内とほぼ同じだけどOCRのミスかな?
流人←流入
目釘修交条約←日鮮修好条約)
その後の文は長い・・・。
保護政治時代・総督府時代に入っては、日本医学の依存に待ち、その影響はあまりにも濃厚であるが、
これらに関しては別に後述し、本項では高宗に於ける日本医学の影響についてのみ説く。
(一)高宗丙子に於ける日鮮医学の交渉
高宗十三年丙子(明治九年)に日鮮修好条約が締結せられ、朝鮮は開国の第一歩を踏み出し、この時
早くも日鮮間に興味ある医事交渉が行われた(中略)
宮本理事官は七月三日東京を出発したのであるが、出発に際し、朝鮮政府への贈品の一つとして
「医方類聚」が選ばれた。すなわち喜多村直寛(字は士栗、栲窓と号す)が理事官の朝鮮行を聞き、
自分が江戸幕府医官であった時に復刻した「医方類聚」二百六十六巻二百六十四冊(世宗時代に纂ぜられた
一大医書、(略))朝鮮ではすで亡失(人編に失)したであろうから、それとこれに加うるに自分の著書数部
とを朝鮮政府に献呈したしと申し出たのである。(以下略)
(二)釜山に於ける日本医学、済生医院
(本文略)
要約すると日本海軍により朝鮮最初の西洋医院が作られ朝鮮人にも好評だったとある。
そこで、池錫永が牛痘種法を学んだともある。
以下(三)〜(九)まで朝鮮で日本が建てた病院について。
しかし、世宗大王の時代の書籍すら残らないかこの国。また秀吉が焼いたとか言うのかねぇ・・・。
246 :
マンセー名無しさん:2005/10/20(木) 15:15:49 ID:bT6cUNJC
>>224 ベルサイユ宮殿には便所はありますよ。
アレだけの規模でも一箇所だけあります。
でも、召使がオマルをもっていたので、小便も大便も
オマルにまたがってしていたのですよ。
勿論、蓋付きのオマル。
それらを、朝鮮と一緒にするわけにはいかないでしょ。
少なくとも、朝鮮に便所という概念が無かったのですから。
>>247 差込式のおまるね。アヒルさんのおまるみたいにまたがるヤツじゃないよ。
でも結局窓から庭に捨てるだけだけど。
街では、糞・小便を窓から通りに投げ捨てていたので、マントや帽子や長靴が発達したのだよ。
少なくとも、産業革命までは、江戸が街づくりとしては最も発達していた。
今天啓を受けた。
フランスではマント・帽子・コルセット等、糞尿を理由とする装飾が発達したのに対し、
何故朝鮮では発達しなかったか…
これは貧困が原因なのではない。
それは、2階建て(以上)の建物が皆無に等しかったからだ。
糞尿飛び交うフランスと違って、朝鮮では道端の糞尿を避けるだけで十分だったのだ。
では何故2階建て(以上)の建物が少なかったか-
これは今後の課題とする。
253 :
マンセー名無しさん:2005/10/20(木) 15:51:56 ID:xelQ+Nfk
視聴率8.4%だったらしいね。
確かに、微妙な数字だね。
_,、 --.‐‐‐‐‐- 、,
. / .: \
n/ . -- 、, ,, ヽ.n
. /~〃/ `' 、 `''‐//ィ''''‐、
. i ヽ リ′ ヽ\ i l ノ i
. ゝ、./ .∧ 、ヽ、 . ヽ ヽ ‐ ´','、 ノ
〉. , l l ヽ ヽ、',ヽ ヽ、lヽl / /`!'ー‐t'´\
. / ! i! .lV-‐_-ヽ',ヾ‐-ヽ.ヽ!.リ`'V ∠__r''"~/`7\
/ /ハ ',:l´,イi':;;ヽ ヽ ィ'7';;ヽ、 リ゙ l、 ヽ i ,イ /\
/ / リ'ハ.!. ';::;;;:l !::;;;::l } .,_/ゞt `'''ヽ '、,」 ,r'i lヽ
. / / ',`' `''´ `ー'-' ./ ,!ヽ `' -ニニ`''>゙‐'''´ l!
>>253 / ./ '、 ' _ __ /ィ゙/.ヽ \_____,r〈 まぁ、そのチョソのドラマと巨人戦
. / .:/ . `r-..、, ヽ-′,.ィ‐';、 ' ,、r''`ー‐‐-.、,l`'.、 __,,、ィ', どっちが視聴率が良いのかな?
. ,' .::;' ,、.-''ヾ、:::::l``''''"r::r.'´ / ,、 ,、;、-‐-.、'l:: l !r'''''´ ',
i .:::i . ,.ィ´ ', ゙i-ヽ l::r┐.〃 '´/ TT }|:: l';┘ '、
>>252 >では何故2階建て(以上)の建物が少なかったか-
>これは今後の課題とする。
………
いや…いいんだけどね…
>>252 2階以上の建物を造ると崩壊したからだろ。
今でも 橋とか デパートとか エレベーターとか (ry
>>252 「カッ」とかいう鍔広の黒い帽子があるではないか。
sakusakuの白井ヴィンセントがかぶってるような奴。
258 :
マンセー名無しさん:2005/10/20(木) 16:07:49 ID:5dWNHH/o
260 :
マンセー名無しさん:2005/10/20(木) 16:12:54 ID:gysJUAir
<丶`∀´> トトロに出てくる猫バスは、猫車のパクリニダ。 ホルホル・・
261 :
マンセー名無しさん:2005/10/20(木) 16:14:20 ID:xelQ+Nfk
エヴァンゲリオンに出てくるイスラフェルは、ウリナラのパクリニダ。
>>263 中国10%=中国の総人口の10%=1億数千万人
……とか、思ってるんでないかな?
>>252 まぁ、その通りなんだけど。
フランスの場合、糞尿を室内トイレ(おまる)に為、窓から投げ捨てた。
要するに空から降ってくる。
以下「補訂 朝鮮医学史及疾病史」三編八章四節(7) P285より
京城始め各道主要都市に於いては、居留民の保険上。また韓人の公衆衛生思想
涵養のため、清潔除穢事業が開始された。元来半島の市街地は道路狭隘で、
下水溝の不完全・厠圊(註:便所)の構造の不備の為、汚水は常に家屋の内外、道路上に溜り
不潔甚だしく、伝染病の巣窟となっており除穢清掃は急務であった。
当時の清潔除穢事業は、凡そ次の如くである。
a.首都京城にては、光武九年十月(註:1905年)より漢城衛生社が設立され、除穢事業を行っていたが、
光武十年五月、この委託をといて警務庁の直営とし、五月廿三日から六月十日までの間
衛生組合規則を理事庁から認可し、市内に共同便所を設くるなど、市街地の衛生状態改善に
尽すところがあった。更にこの事業に際し、日本皇太子殿下(註:大正天皇)の寄与の三万円
に韓国政府よりの六万七千円を会わせて基金として充実を期し、(以下略)
要するにソウルにはトイレも無かったので公衆便所を作ったと。
見方を変えれば、世界で便所という概念を持っているほうがマイナー。
遊牧系の生活をしていればそこいらで用を足せばいいし、川・海がそばなら
そこですりゃいいし。
必要が発明を生むとすれば、「便所」を持つのは
1 ある程度の定住・集合生活をしている
2 し尿を処理する手段がある
3 し尿が疫病を生むことを経験・知識として知っている
ぐらいの文化レベルが必要だろう。
ヨーロッパの場合2と3(特に2)が遅れていたが
朝鮮だとそれ以下だったのはいうまでも無い。
朝鮮人は、ウンコが好きだったんだよ。
でもさ、犬だって場所決めてそこにしかウンコしないよ。
もしかしウチの犬が特別なのかな?
>>252 それは、朝鮮に技術も無かったのと、金を工面しても
二階建てを建てることを支那に禁じられていたのだよ。
271 :
マンセー名無しさん:2005/10/20(木) 17:46:48 ID:O2rqST8p
× 以下
○ 未満
韓国車は次世代へ〜そして遙か斜め上へ!?
∧_∧
ノノノヽ@
ノヽ`∀´> <ウリ達は自動車を発明したニダ!
∧_∧ ('''-o 》》o ∧_∧
<ヽ´Д`> < /フ||:|」 <ヽ`∀´>
〜 (つエニニニニニニニニOエ )エ
, ヽ Y || , ヽ Y
し'(_) ◎ し'(_)
猫車って、なんで一輪だったんだ?
やっぱりウンコ踏みたくなかったのかな?
>>182 爆発的には売れないだろうけど、値段が国産車の3割なら、年間1万台くらいは売れるのでは?
>>225 韓国=東洋のフランス! (古いネタだなぁ)
>>266 気候の影響もあるのでは? ヨーロッパは寒くて乾燥しているから。
>>275 道が狭いので曲がりやすい一輪車が好まれたのかも。
二輪車にして牛に引っ張らせれば良かったのに。平安貴族みたく。
281 :
266:2005/10/20(木) 18:23:46 ID:n0FDbcbj
>>276 確かにその通りだが、
肥えの醗酵が難しい→し尿の処理方法の限定
疫病が発生しにくい→防疫への関心の低下
とすればさほど間違ってもいないかと。
>>280 まさか19世紀の漢城は9世紀の平安京より道が悪いと言うニカ?
>>276 キリスト教の影響とローマの建築技術が失われた後に大きくなった都市が
多かったからだろうね。
古代ローマの都市は水洗トイレを持っていたから。
そもそもフランスは、カトリーヌ・ド・メディチがフォークとスプーンを持ち込むまで
手づかみで食ってたし。
>>282 旅行記に、すごく移動が大変だみたいな記述がなかったっけ?
>>283 >キリスト教の影響
できれば詳しく教えて下され
286 :
マンセー名無しさん:2005/10/20(木) 18:52:32 ID:gysJUAir
猫車ネタ、オモシロス。
>>282 19世紀の漢城にはまともな街道も橋もありませんがなにか?
>>285 >>283氏ではありませんが、中世までのキリスト教の考え方では入浴は退廃的な行為と
されていたようです。これはローマの公衆浴場が退廃的なものだった事から来ているとか。
また、入浴するとペストにかかりやすくなると言う迷信や、共同浴場がペストの感染源になると
思われていたことも、ヨーロッパ人を入浴から遠ざけていたようです。
>>287 19世紀の漢城 = 6世紀の平城京
千数百年も遅れた原始国家をまともな近代国家にする.....................
先人の苦労は大変だったろうな
>>282 たしか中国人は日清戦争に負けた理由に朝鮮の道路が悪すぎる事を
挙げていたような気がする。
>>289 飛鳥宮、平城京には下水道があったと言われているから
それより前の時代にしないと比較にならないかも・・・。
291 :
マンセー名無しさん:2005/10/20(木) 19:24:54 ID:JW80i9fE
朝鮮日報見て知ったんだけど、視聴率8,4%だったのね。
でも最初は韓国でも人気無かったし問題ないのではw
>>288 なるほど、そうだったのですか。
ところで、ローマのように上水道の発達していない地域で共同浴場などやったら
ペストにかかりやすなったり、感染源になったとしてもおかしくないと思うのですが。
当事のヨーロッパじゃ水浴びすら日常的ではなかったはずだし、
垢まみれの人間がろくに水を変えない共同浴場を使う…
ぞっとしますな。
>>290 単なる排水溝レベルで良いなら、弥生時代には既に…
李朝末期の漢城の橋って、両班様の輿とか車が通る時には、
白丁が川に入って、橋脚を押さえて崩れないように支えたそうですね。
>>292 連カキ&スレ違いご免なさい。
ローマの名誉のために申し上げますが、ローマ時代までは高度な上水道技術が存在しました。
興味がおありでしたら「ローマ水道」で検索願います。これを利用した浴場は「掛け流し」すら可能な
代物だったようです。中に噴水があったりもします。入浴はごく当たり前に行われ、公衆浴場は代表的な公共施設。
(カラカラ浴場が有名ですね)日本でそうであるように、入浴はレクリエーションでもあったようです。
しかし、ローマ滅亡後このような技術は失われました。そしてキリスト教の時代になるとおっしゃるような
衛生的とは言い難い状況になったと考えられます。
>>281 そうすれば確かに。
>>282 >>289 少なくとも平城京には漢城より良い道が有りました。遺跡自体が捏造なら話は別ですが。
>>283 ついでに、ヨーロッパの気候においてすら下水道が必要になるような巨大都市は存在しな
かったそうだし。
>>292 確かに公衆浴場など、ローマみたいに大量の水を供給できない場合は、それこそ疫病の
巣になりますね。
297 :
桃@ぬるぽ:2005/10/20(木) 20:32:07 ID:9U3nWo5u
公衆浴場は帝政に入った辺りで男女別になったのでは?
「半島の王朝」ということで相手に不足はないニダ<丶`∀´>
完全に横ですが、スマソ
日本の食の歴史は「カビ」との戦い。
清潔でないとやっていけない。
わざと醗酵させるのも手のひとつ。
戦国時代に日本にきたオランダ人は台所が綺麗でおどろいたそうな。
>>190,192
王太后でもよかろうと思うが、なぜ皇太后なのか?がものすごく理解不能
>>300 沐浴
温湯による沐浴は朝鮮では行われなかった。ただ湯で身体を拭うだけである。(アカスリの起源ニカ?)
ただ、女官は月に二,三度たらいに湯を張り沐浴をした。腰痛に効くと言う理由らしい。
湯泉は存在したがもっぱら湯治にのみ使われた。
銭湯(共同浴場)は日本人が来るまでなかった。
蒸し風呂
蒸し風呂も存在したが主に病気治療にのみ使われた。世宗時には漢城内に3箇所あったようだが
そのまま廃れた。
参考:世宗実録の朝鮮通信士(倭寇について話し合いにいったと思われる)の記録では、
日本人は清潔を好み、大きな家には風呂があったと記されている(室町時代の話。)
>>302 解説ありがとうございます。日本とはかなり事情が違うようですね。
といっても、日本の風呂文化の方が特異で
世界的には湯で身体を拭う程度で済ませる方が主流だったのでは。
それにしても朝鮮人は臭かったようだが。
>風呂文化
確か世界的には「風呂」=蒸し風呂・サウナが主で、湯につかるのは
古代ローマと日本だけとか聞いたが。ついでに古代ローマの浴場でも
半身浴できるぐらいの水位しかなかったとも。
>>302 寒い地方だと蒸し風呂は日常の一部と思っていたらそうでもない様子。
もしかして蒸し風呂もできないほど薪が不足してたとか?
>>305 オンドルが出来るなら蒸し風呂も出来そうなものですが…
>>305 日本の風呂も最初は蒸し風呂だったと言われている。
そのうち水の深さが深くなっていき、半身浴から
全身浴へと移っていったのが江戸時代と言われているらしい。
東アジアの風呂文化は仏教と密接な関係にあるようで、
朝鮮の蒸し風呂は仏教と密接な関係があったがゆえに
李氏朝鮮時代に廃れた感じ。
第53話オワタ。今夜もキテレツだた。
・針の麻酔効果発見!(北斗の拳の秘孔突きかよw)
・腸閉塞を開腹手術で切除するニダ!!!
あほらしい
309 :
マンセー名無しさん:2005/10/20(木) 23:15:00 ID:q/45LVQK
チャングムとかいう捏造ドラマよりも、大奥の方が断然良い。
>>308 え、ええと…お話だけ聞いてると、「針麻酔で開腹して腸を切って腸閉塞を治療した?」
花岡青洲よりも朝鮮のほうが早いニダ
チャングムはブラックジャックもパックったのかw
まあ、海外でヒットするなんて夢にも考えていなかったから、
ウリナラマンセーの妄想を満開させたんだろう。
あまり責めちゃかわいそう。
冬ソナの出演者は何度も来日してるけど、チャングムの出演者って地上波が始まっても全然来日しないね。
香港とかは行ってるみたいだけど。
反日なのかなあ・・・。
>>307 でも縄文人は温泉が好きだったんだよ。
温泉ツアーもしてたらしいってNHKでやってた。
>>308 治療メニュを中宗にプレゼンして終了。最終回につづく。
>>315 日本猿や鹿とか熊も温泉が好きなようなので、日本に住む生き物は
すべて温泉が好きなように思えるなw
>>316は>310殿へのレスでした。
王様が腸閉塞ニダ!
↓
漁師が魚に針を刺しているニダ!
↓
怪我をしたウサギちゃんがいるニダ!
↓
動物実験するニダ!
↓
「王様を治療する唯一の方法があるニダ!」
降雨量と火山脈による温泉が日本をこんなにしたのか。
ところで垢擦りって下手すると日本から行ってたりして。
>>318 ありがとうございます。と言うことは…次のお話で王様を切るのね(^^;
チャングムは「消毒」を知らなかったので、王様は傷が腐って悶死しましたなんて
オチじゃない事を願うばかりです。いや、このスレで拝見するような衛生状態だと…
もうひとつ
王様が登場以来のまま若々しいのに、腸閉塞の原因が「老衰」だってさw
>>314 主演クラスは来てないけど、ひっそりとそれなりに来てますよ。
まぁこのドラマがそんなに注目されてない証拠でもあるわけですが。
NHKもファンミと称して呼ぶはず。
チャングムの出演者の一人がすごい反日で、絶対日本にいかないとしているとか。
反日もそこまで徹底していればある意味いさぎよいですね。
多くの韓国俳優や歌手は韓国では反日、日本では親日と使い分けていますからw。
チャングムは漢方薬で天然痘をなおしたのか?
そんなら日本テで放映さすなや。
王とイヨンエの愛人が弓矢対決したんだけど
「蒙古襲来絵巻」の蒙古みたいな弓でした。
時代考証的にどんなもんでしょうか。
それと第3話・1506年に大奥入り(10歳前後か?)して
今回(次回中宗死去1544年の直前)、中宗の側室になりかけるのだが、
1496年生まれとすると48歳という計算になる。
もうめちゃくちゃニダ。
チャングムにハードゲイが出ても違和感がないだろうな
>>324 第二王子の天然痘を針と韓方で治しましたニダ!!!!ホルホル
どっかのサイトに李氏朝鮮の弓は小さくてあまり飛距離がないとか書いてあったような
朝鮮の番組はあいかわらず光の加減がヘタクソだな
妙にピカピカしてる
>>300 現在の半島の温泉(公衆浴場)について。
設備的には日本とほぼ同等です。
シャワーと蛇口の並んだ洗い場があって、湯船があり、
端の方にドライサウナとミストサウナがある
じゃっかん日本と違うのは、
浴槽のフチや洗い場にマグロのように横たわった朝鮮人がいること。
以上、男湯の場合。
女湯はまだ入ったことがないから分からない。
これから入るつもりしてるんかい!
えへへ、ぼくちんまだ小学生だもん。
ママと一緒に女湯だって亜利沙。
でもサイズは朝鮮の大人より大きいよ。
つ 9cm
335 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 02:01:15 ID:AKZR55nh
チャングムって李氏朝鮮のキーセンの事でしょ。史実に残っているだけでよくわっていない。
11代国王の愛人という説もあり、まあ中国の完全な奴隷国だった朝鮮に時代劇は無理では?
李氏朝鮮は北朝鮮と同じだという人が多い。
階級社会もひどく、中でも人口の1割いた白丁階級(ペクチョン)などは人間扱いされていない。
チョッポもない。
朝鮮半島を実際に4回旅して、朝鮮人をクズといった明治期のイギリス女性探検家がいたが、
朝鮮史とは中国史の一部でしかない。
中国に連れて行かれて性奴隷にされた朝鮮女の生涯とかを
ドラマ化すればいいのに
>>335 韓国がイチャモンつけるので中国では世界史からは
朝鮮史の記述が消えて(たった2ページだけど)
中国史の中に入ることになりました。
338 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 04:11:54 ID:RTi5cTI6
海外テレビ板のチャングムスレより。 NHKが必死です。
NHK 受信料契約 チャングムの誓い キャンペーン 実施中
http://www.nhk.or.jp/eigyo/campaign/index_changumu.html > キャンペーン期間中に「受信契約」をいただいたお客様に、下記のチャングムの誓い関連の記念品をお送りします
> 2ヶ月払い: オリジナルボールペン
> 6ヶ月払い: 2006年オリジナル卓上カレンダー
> 12ヶ月払い: 2006年壁掛けカレンダー(B3サイズ)
>
> ※ 記念品の送付は、お届けに記入されたご住所・ご契約者名義様宛となります。
>
> ご 注 意
> ☆すでにご契約いただいている契約内容と重複したお届けは対象外とさせていただきます。
> また、キャンペーン期間中の記念品送付は1回限りとさせていただきます。
>>313 > 海外でヒットする
正しくは、「海外でごり押しするはめになる」では?
>>336 見てみたいが エロすぎてテレビじゃ無理だろw
現在は、韓国娘が大挙日本の風俗に押し寄せていますな 当然不法滞在ww
340 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 04:56:28 ID:RTi5cTI6
341 :
Baku:2005/10/21(金) 07:03:31 ID:+1w1HAmd
「チャングムの誓い」見てみたけどつまんないね。
時代考証を無視していて、ドラマのつくり方も荒いし、俳優も下手。
何でこんなドラマ取り上げるのか解んないよ。
342 :
Uri名無し君:2005/10/21(金) 07:08:45 ID:EjtXwhCA
>>341 今の民放が排泄する糞ドラマに
比べたら遙かに高度なんだよ。
343 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 07:31:40 ID:jWiz82yb
チャングムの誓いを見ていると朝鮮が疲弊して、日本国
と差ができた原因が分かるね。
両班階級が悪とか王様が死んだら侍医が死刑になるとか、
日本では考えられない馬鹿なことばかり。
王様の即位には中国の許可がいるとか。そういうことも出ているよ。
>>342 時代考証をきちんとやらずに時代劇やって
どこが高度なんだよ
水戸肛門で由美かおるの忍者姿を初めて観たとき噴出したが
あれと同じレベルだよ
345 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 07:58:14 ID:kuXQl/BP
暴れん坊将軍なみに荒唐無稽だな
346 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 07:59:37 ID:oU7dHbjd
時代考証するんだったら主演女優の顔はどうなんだ?
整形手術がなかった時代に、あんなお目めぱっちりの鮮人なんかいるわけないだろう。
それとも李朝時代に整形外科があったのか?
347 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 08:21:19 ID:jWiz82yb
チャングムは針麻酔を考えた外科の名医だったんだよ。
>>344 由美かおるはおじいちゃんへの視聴者サービスだよ
無意味な入浴シーンと編みタイツ開脚
マジレンジャーで16歳くらいの姉ちゃんの入浴と同じ
昨今の戦隊物は、そんなサービスシーンがあるのか?
てっきりアニーが唯一無二の一品かと思っていたが…
世界初の全身麻酔のオペ成功って華岡青洲だよな
まさかチョウセンアサガオからの麻酔薬で成功
チョウセンアサガオはウリナラの植物
だからウリの先祖がさきに成功してるニダ
記録が無いのはヒデヨシ(ry
チマ・チョゴリだって、既婚者は乳房だしたまんまだぞ。
しかも、あんなハデな彩色は無し。
基本的には、白。
家には便所も無く、道でも屋敷の回りでも糞・小便し放題。
川傍の白丁は笠被り、差別されまくり。
しかも、まだ唐辛子は広まって無い。
>>335 > チャングムって李氏朝鮮のキーセンの事でしょ。
医女チャンドクの台詞にこんなものがありました。
「医務官(男)は病を治しせば、名誉を得るが、医女は病を治したら、夜伽を命じられる。」
妙に印象に残った台詞でした。
悲しすぎる「コンクリート製の王墓」がある国、捏造の国 「韓国」。
チョウセンアサガオの別名ってキチガイナスビっていうんだよな。
誰が付けたか知らんが、凄いセンスだ。
>>326 よく考えてみればずいぶんのんびりしているシナリオだよな。
1488年 中宗産まれる
1506月 朴元宗のクーデター(中宗反正、燕山君配流)
1506年10月 中宗即位(18歳)
1510年 朴元宗死去(22歳)、三浦の乱(対馬居住民による反乱)
1512年 女真族の侵入(以後頻繁に起きる)
1515年 士林派趙光祖の改革(27歳)
1519年 己卯士禍(旧勲派の巻き返し、趙光祖処刑、趙光祖一派も粛清)(31歳)
1521年 辛巳誣獄(安処謙らの粛清)(33歳)
1522年 倭人の反乱(34歳)
1524年 金安老の失脚。尹世昌の反乱(37歳)
1527年 灼鼠の変(敬嬪朴氏と福城君が冤罪で殺害)(40歳)
1529年 倭人の反乱(42歳)
1531年 金安老の復帰、尹元老(中宗の外戚)一派との宮廷闘争へ(44歳)
1544年 倭人の反乱(既に後期倭寇なので中国人では無いかと?)、中宗死去(56歳)
バ韓国ドラマは適当な突貫工事品だからな
孫には見せれんよ
357 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 10:27:35 ID:umwxbypC
日本が統治するまでの朝鮮半島は
春には黄色の粉が飛ぶ地だったそうな
人糞があちらこちらに積み重なってて
乾いて飛びまくるそうな。
統治されてから清潔になったとか。
358 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 10:42:31 ID:0aot1zF4
嘘八百のウリナラ妄想だらけかもしれんが、両班がいかに愚かで国家の発展を阻害したか
という点だけは、なんかリアルに伝わってきた。
あんな愚鈍な連中が大臣をやっているじゃ、中国と日本に嬲り者にされても仕方ない。
それで今はどうなんだろう?やっぱり愚鈍のままなのか?
360 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 11:19:19 ID:Qt+sjYR3
第53回の終盤のチャングムは40歳を超えているのか。
361 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 11:20:35 ID:Qt+sjYR3
この後、子供を生んだとするとかなりの高齢での初産だな。
しかも処女だったわけだろ
364 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 11:30:11 ID:JhrqWzki
実際、一部のマニアしか見てないと思うよ。おしんみたいな
アジアで大ヒットしたって言うのじゃないと思う。
なぜなら、日本人を見ておしんっていうほどじゃない。
韓国人を見てチャングムって言われたら本物。
>>364 昔「将軍」っていう映画があって、それを見た外国人が日本人の
女性はみんな○○子という名前だと思ったらしい。
当時、ヨーロッパ一周旅行をした母は「○△子さん?(将軍に出
てきた日本人女性の名前)」って彼方此方で聞かれたと言って
いた。
>>364 韓国人を見てチョングックと言われたら(ry
大長今唯一の長所はロケが多い点かな。こればっかは倭モノはたちうちできん。
昨晩、背景に河川が映ったが、日本だとコンクリで河川改修されててカットだろう。
釧路湿原行けば手付かずの自然があるが、ちょっと遠すぎる。
韓国のロケハン隊がうらやましいというか、李朝のままというか。
>>365 大山倍達がタイのムエタイチャンピオン、ブラックコブラを倒して以来
タイ人は空手を見ればオオヤマと言ってたそうな。
あんたの話はこの程度だね?
何にどう突っ込みたかったのかも分からん…
>>367 自然の中でのロケは確かに日本よりも楽そうだが、
「街中」の再現とかマジにやったら、セットでも難しいだろうね。
>>355 1522年 倭人の反乱(34歳)
1529年 倭人の反乱(42歳)
1544年 倭人の反乱(既に後期倭寇なので中国人では無いかと?)、中宗死去(56歳)
中宗の時代に倭人が三度も反乱をしたって事は倭人は仁義を顧みない人種だったんですね。
372 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 12:07:01 ID:dFYZyVWi
>>367 単にインフラの整備をしてこなかっただけだろ。
家にトイレも作らず道にウンコをしてきた家畜のような生活をしてきた民族だろ。
ちっとも羨ましくない。
というかコンクリ使ってない川なんていくらでもありますがな
釧路湿原まで行かなくても
>>372 貴重なる肥料を貯蓄するトイレを作らない国民がどこの世界に居る?
トイレが無かった事にして併合を正当化する日帝の陰謀だと汁!
>>374 チェサングンまんせのIBMか?
>>373 ふむ、奥多摩とか渓谷はそうだ。論破されたようだ。
>>367 ロケ?
ほとんど宮中だったと思うけど。外に出ることがそんなにないんだもの。
外に出るのって、食材を調達する時くらいで、それも毎回あるわけじゃないし。
それに、日本の時代劇は「手付かずの自然」が出てくることのほうが少ないでしょう。
整備された街道とかの必要性はあるけど。
李朝はあれですか、「王宮からちょっと行くと手付かずの自然」ですか。
倭人の反乱って当時半島の一部統治してた日本人の締め出しのことだろ
歴史的には朝鮮全体VS日本の一地方の豪族対馬宗家
>>377 王宮からちょっと行くと、手が付けられない貧民街。
380 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 12:24:44 ID:dFYZyVWi
>>374 李氏朝鮮がそうだろ。
道にウンコをして、疫病が蔓延して20代で死んじゃって、臭くて歩けなくって、
バラック小屋に住んでいて、家畜以下の生活をして、教育も受けれなくて読み書き
が出来なくて文盲だらけの国民。
豚牛の方が幸福だよね。
>>380 君が言ってる話って昔の日本にそっくりだけど日本のどこの田舎の事?
スタジオのセットは、ドリフのコント並みなんだろ?
387 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 12:33:33 ID:aDG8TCQo
>>383 アジアン・アンチーク風味のポストモダン・マンションでつ
>>382 日本領朝鮮の事。
朝鮮総督は苦労しました。
最近、nanasiの在日タソ化が激しいのう…
所詮は同種ということか。
なんか言う者がいなけりゃ寂しいだろ(w
>>393 なんかのバツゲームで1日ホロン部とか?
395 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 12:48:56 ID:o2JIZFPF
総合
チャングム
オールイン
美しき日々
BS
チャングム
初恋
(チュオクの剣)
この韓ドラ攻勢なんとかして
>>394 ちょっと聞きたかったけどホロン部ってどう言う意味?で、どこにあるの?
寒流の火消しになるTV局
は日本にはいないのか?
>>393 そんなムリをするよりも御大を連れてきれくれないか?
>>349 デカレンジャーのデカピンクは毎回のように入浴していて
朝から実況が祭りだった。
マジレンジャーもそれの流れでそうやってるのだろうな
ちなみに、アニーより10年前くらいにも
レッドバロンのヒロインがミニスカでパンツ丸出しでキックしまくってた
(しかも、こっちの方がブサイクなアニーより全然美形でイイ)
しかも、レッドバロンのはキックだけでなく
敵の戦闘員がスカートめくってパンツ覗いたり乳揉んだりしていた。
さらにフランケンシュタイナーみたいに大股開いて突っ込んできたり、
パンツ丸出しで転んでまんぐり返し状態にまでなったりしていた。
あれは完全に子供番組の域を超えている・・・
さすがに最近の番組はあそこまではしないけどね。
400 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 12:58:32 ID:e7bwbePt
平均寿命が20代ってスゲー!飢餓に苦しむ今のアフリカよりスゲー!どんな社会だよ。
>>399 昔のヒーローものは女子小学生子役を逆さ緊縛とか普通にやらせてたし
>>399 健全なお子様方にそんな場面を見せるなんて、宜しい番組とは云い難いな。
内容もハードだし、製作陣の常識を疑うね。
ところで、画像入りで詳しく解説してるサイトはないニカ?
>>402 ヒントは一緒に視聴させられるお父さんへのサービスシーン
>>403 つか、子どもをダシにして、熱烈ファンなおとーさんが急増しそうニダ。
405 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 13:19:30 ID:1XcRH3wH
視聴者の強い要望で・・・。と自信まんまんで投入してきたチャングムさぞかし
視聴率よかったんだろうと思いきや。
8パーちょい。「朝鮮日報より、なので多少の水増しあり」これでもまだ続けるか?
NHKさんよ。
406 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 13:24:42 ID:e0Agd1cN
ネタ切れして、そろそろパクリ作品が目白押しのヨカン
407 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 13:26:30 ID:0aot1zF4
まとめると
チャングムは特撮以下
>>399 残念ながらマジレンジャーにはお風呂シーンなんかないよ。
女の子たちかわいいけど。
>>407 まてまて!
韓流ドラマには、本物の「改造人間」が出てくるんだぞ?
>>371 1555年にも倭寇の侵入があるが、1540年頃から1555年ごろまでが明国の大倭寇王直の全盛期。
したがって王直の息がかかった者か同類だと思われる。
また、朝鮮王朝実録では海からの侵入者を倭人、陸からの侵入者を野人と明確にせず
書いていたと思われる節がある。(おそらく自国民が混ざっているからであろう。)
日本人は日本人と書く。賊の場合だけ倭人と書く。
従って倭人と書くときは日本人では無いものがかなり混じっていたと考えるべきであろう。
宗主国の民がとは書けないからね。
412 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 13:49:20 ID:0aot1zF4
>>409 バカ言うな!改造人間なわけなかろう!
あれは怪獣だ!
413 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 13:54:22 ID:MLRpb/R1
>>413 えげつな…いや、セコすぎる…
腐っとるNHK
415 :
文責・名無しさん:2005/10/21(金) 14:12:57 ID:TwSvc6t6
朝鮮固有の文化である
『乳丸出しチョゴリ』
が番組に出ていないので、この番組は歴史捏造ドラマです。
417 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 14:38:46 ID:35KXl0dL
李朝末期の平均寿命が24歳なんだから、医者といってもどうせ呪い師や
祈祷師の類だろ。
そこなんですが、中国で漢方を学んだ医師とかいないの?
>>418 少なくとも漢方という医学は日本にしかない。
江戸時代西洋の医学を蘭法と称したときに
古来からの日本医学を漢方と称したはずなので。
>>419 んなわきゃねーだろ?
半島は宗主国様以外眼中に無かったお国なんだぜ?
日本に漢方があって半島に無いわけねーべ?
>>421 そもそも医学に手が回る前に飢え死にしないようにするのが精一杯な環境で
医学なんて王朝の廻りの特権階級にしかないだろ
>>421 だから漢方という名前の話。
シナから伝わった医学だけでなく日本独自の医学の総称だ。
シナ医学は知らんシナ。(熱湯翼氏風味)
>>418 中宗時に明から医官を招いてこれに学んだとある。
中宗以後、胡乱まで、明医学事大の時代。中国の中でも
李朱医学と言われる医学が中心。
完全に明医学のコピーで、薬をほぼ全て明に依存していた。
郷薬と言われる地場の薬は全く顧みられなくなった。
朝鮮の薬が自給自足中心に戻るのは秀吉の出兵、明末の戦乱で
明からの薬の供給が途絶えてから。
426 :
熱帯カマキリ:2005/10/21(金) 15:44:33 ID:BRAWT0kM
>>422 朝鮮では、病気になるとウンコを食えば治ると考えられてきた。
彼等のは
『糞方』
427 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 16:27:38 ID:XniSE65o
>>424 ま、あえて言えば「洋食」みたいなもんすかね?
西洋料理にインスパイヤされて、その後日本独自の形に発展進化したけど
それでもまだヨーロッパを意味する「洋」食と名前がついてる。
まあ間違っても韓方なんて言うのはどっかの国くらいだわな
やっぱ捏造とパクリと整形の国だけあって直飽きるね
(´・ω・`) チョンゴム?
431 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 17:15:57 ID:gpMDBIo8
朝鮮のシャーマン治療禁止したの日本じゃないの?
432 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 17:17:06 ID:q8uKlrSL
じゃあ冬ソナはいくつだったんだって話になるんだが。
まだ地上波で始まったばかりで普通の日本人はテジャングムを知らないのに
低視聴率の勝手に思う悪意と先見性の無さは呆れ返りますね。
君達絶対商売や株なんてするなよなーw
435 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 17:26:29 ID:b9Ldc5UY
>>432 31パーセント!!!www
だったらなんで実際の視聴率が8・4パーセントなんだよ?w
チャングムは韓国でも最初は全然視聴率が良くなかったんだよ!
10話くらいから急に人気が出だしたんだよ!
ちゃんぐむが面白いと感じるかどうかは個人の感性の問題だが、
歴史考証がまったくデタラってのは間違いないよね。
ファクションドラマに歴史考証を求める脳みそを見て見たいな(w
>>438 どういうドラマですか?
壺から大魔王が出てくるヤツですか?
ファクション?
俺はこいつの中身を見てみたいわ
442 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 17:36:00 ID:b9Ldc5UY
俺んちBS入るから怖いもの見たさで何度か見た事がある。
簡単に言うとなんつーか、何もかもがチャチい。w
俳優、セット、カメラ、脚本、演出、全てがチャちい。
>>438 フィクションドラマではなくて、ファンタジードラマですよね?
水戸黄門みたいな時代劇にも相応の歴史や風俗の考証は必要でしてな。
ファクションとやらには必要ないのかも知れませんがな。
>>442 そういうちゃちいのも含めて彼の国は信じるんだろうなあ。
たかだか普通の韓国バラエティードラマをハリウッドの映画と間違えてる
人がいるようでつな?w
>>442 「ちゃちい」のは、歴史考証として正しいんでないかな?
>>444 ふ〜ん。
風車の弥七は実在したんだね(w
稲垣史生の本でも読んでみなされ。
美しき日々はまじめにやってるっぽいのにドリフ調ってのがおもしろかったなぁ
文献に「大長今」と乗っていただけでアレだけの想像力で楽しいドラマを
作りあげた監督を素直に評価してみなされ。
確か水戸家は参勤交代しなくてよかったはず。
いつも、江戸にいたため天下の副将軍と呼ばれるようになったんだと聞いたことがある。
で、ファクションて何
>>452 韓国人の国民性を考えると、素直に褒められないんだわ。
ドラマと史実の区別がつかない人たちだからね。
水戸黄門は日本を旅しなかったんだがドラマではどーなってるんだい?w
まあ水戸光圀が諸国を渡り歩いたと信じている人はいないだろうなあ、さすがに。
史実に最も近い水戸黄門は石坂浩二の時にやったけど、非常に不評だったような。
>>454 キーボードの上の方に並んでいるキーのことじゃないかな?
>>442 > 簡単に言うとなんつーか、何もかもがチャチい。w
> 俳優、セット、カメラ、脚本、演出、全てがチャちい。
ミン・ジョンホさまのお髭の糊がいつも光っていてお労しや。・゚・(ノД`)・゚・
カブレたりなさらないんでしょうか?
>>456 そんなこと、日本人ならほとんど誰でも知っているよ。
つーか歴史事実と歴史背景を意図的に混同している馬鹿が居るような気がするな。
463 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 17:49:08 ID:kuXQl/BP
ファクションしらんのか?アホかおまえら?
大阪ではフィクションの事をファクションって言うんだよ!
話にならんな田舎者どもは?
factという単語に何か関係があるのかと思いましたよ。
>>464 罵倒はイラナイから、説明だけおながい。
>>464 いわねーよ(w
地方の人間に上方の嘘情報流したらあきまへん
時代小説(ドラマ)と歴史小説(ドラマ)の区別のつかない奴が出てきましたね。
>>464 すまん、私は大阪に6年間(場所は吹田市)すんでたけど
どこら辺でファクションというの?
ファクション→朝鮮人がファックしながら、糞尿ちびること。
千年以上昔からスカトロマニアの朝鮮人の嗜好
また、記憶を喪失するのか?
>>470 吹田は大阪とはいわん!
河内が大阪の首都だ!言葉を習いたいなら謙虚な気持ちで河内に訪朝しなさい。
壺から出てくるやつだろ。
訪朝ッテナンダロ
>>471 だったらテジャングムと同じだね?
って事で終了ですね(w
だいたいが河内って、日本じゃないでしょ。
>>477 テジャングム=ファクション
水戸黄門=娯楽番組(ドラマ)
じぇんじぇん違います。
河内ってw
もう見苦しくなってるよw
>>479 いや、河内は日本だが大阪の中心ではない
昔の水戸黄門って旅番組の要素も入ってるよな。その土地の名産がチラッと紹介されたり…
胡散臭い捏造の国の捏造ドラマなど見たってしょうがないだろ。
つまんないなぁ…
ようするに、
「ちゃんぐむはファクションドラマだから、時代考証なんか必要ないんじゃ!ヴォケ!
ついでに河内は大阪の首都(?)じゃい!タァコォ〜!!」
…ってこと?
>>482 あんたらがドラマなんて言うから日本で一番ヒットした悪名って八尾の浅吉は
河内のオッサンなんだぜ?
それを教えてやろうと親切心で説明してやってんのになにいってんのかな?
>>483 馬鹿者!
大阪は喧嘩が一番強い地域が昔から首都だと決まっている!
地域の順番も知らんガキが生意気言うな!w
まあ、本来は「芸能人水泳大会の騎馬戦」みたいなものですね。
昔はたまーに時代劇の背景に電線が写ってたりしましたねぃ。
戦国時代なのに川原にセイタカアワダチソウの群落があったりとか
ああいうのはもう仕方ないんでしょうけどな。
491 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 18:03:40 ID:0sWXBSx6
嫌韓流の「馬姦国に誇れる文化がない」に
バカチョンが「チョングム見ろ。宮廷料理がある」と、ほざいていたな。
492 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 18:03:55 ID:udwW0lgL
>>474 アホチョン。
ちょっと前まで道にウンコしていたんだろ?
ウンコ朝鮮人さん。
朝鮮人って、エレベーターの中でも、糞尿出しっぱなしだろ。
>>491 韓国行って宮廷料理食ってから能書き言え!
兎に角凄いの一言だ。
496 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 18:07:09 ID:udwW0lgL
>>488 ほんま、南の人は力だけで何でも決まる思うてはるさかい
始末におえまへんなぁ(w
>>495 それは禁句…
今現在でも、朝鮮のアパートには、台所と便所が一緒になっているのですよ。
掃除用の桶も便所の桶も洗濯の桶も台所の桶も共通だしな。
500 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 18:09:07 ID:0sWXBSx6
>>494 100%フィクションだろって
突っ込まれたら反論してこなかったよ。
>>494 そんなもの食うくらいなら、吉野家の豚丼食った方が良いと思う。
>>495 全然違う。
十何メートルのテーブルの上に料理皿が何十枚と出てくる。
客は二人だけ。
一度見たら感動するぞ(W
チョンの食い物はほぼ間違いなく不衛生で不味い。
505 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 18:10:19 ID:udwW0lgL
>>494 ウンコを喰うなんて朝鮮人だけの文化だろ?
立派な文化だ?
世界中の物笑い文化だけど。
トリビア
水戸黄門の助さんこと佐々木助三郎(正確には佐々助三郎)は実在の人物。
実際に日本中を旅して「大日本史」編集のための取材をした。本当に剣の名手だった
とも言うが、正確なところは判らない。
なお角さんのモデルは、同じく大日本史編集スタッフの安積覚兵衛と言われる。
100%フィクションの時代劇なんて本当に見る価値はない。
毎度毎度チョッパリ水軍を成敗する
暴れん坊李舜臣を放送してくれ>KBS
だったら食うな見るなとしか言いようが無い。
朝鮮では、掃除用の桶も便所の桶も洗濯の桶も台所の桶も共通だぞ。
宮廷料理とて、そのまんまだろ。
>>506 松之草小八兵衛(弥七)&妻のお新
もわすれるな。
まっ君達頑張って韓国で宮廷料理を食えるくらいの男になって出世してくれ(w
>>508 ウリ的には、朝鮮版の「捕り物」が見たいニダ。
……って、李朝時代の警察組織って、どんなんだったんだろ?
朝鮮人は、何でもサジで、飯ごとグチャグチャにかき混ぜて食うのが美味いと勘違いしている。
>>510 いや、遠回しに言ったんじゃ、伝わらないかと思って…
……馬鹿だから…
519 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 18:14:58 ID:udwW0lgL
>>509 だからウンコを喰うなんて朝鮮人しか居ない。
ウンコを道にするなんて朝鮮人ぐらいだろ。
土人だな、李氏朝鮮時代は。
日本人は汁物をズルズルと音をだして飲む野蛮人である。
支那の属国の料理など、食う価値無いだろ。
ありがたがるのは、白丁の末裔の在日朝鮮人だけ。
壁打ちが始まったな。
>>520 朝鮮人は、「くちゃくちゃ」音たてて食うでしょ?
野蛮だよね。
>>520 別に食べ方なんか色々あってもいいんじゃないの?
文化なんだし。でもウンこはまずいだろう。
>>520 では、韓国の宮廷料理にどんなメニューがあるのか挙げてくれ。
527 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 18:18:03 ID:p/py3jyQ
「熊に獣姦された馬鹿女の末裔」って本当にありがたがっている朝鮮人って、
本当に土人未満だな。
朝鮮人ってうんこを使って酒を作るって本当なの?
>>522 あなたの先祖は金印を貰って喜んでたじゃないか(W
あれって属国の印だよね(W
>>529 貰えなかったからって、やっかむことないじゃんw
悔しかったら、支那と戦争して積年の怨み晴らして勝ってみろよ。
被差別半島人w
究極のリサイクラーだよね。>ちょうせんじん
>>529 金印は国として認めるって証だったと思いますから、下に見られていたのは事実でしょうね。
ところで、朝鮮は国として認められてたの?
ワインは、処女達が素足で葡萄を踏み潰して作った。
朝鮮の酒とは、凄い差だな。
>>407 その言い方は特撮に対して失礼!
最近のダメダメな一般映画や一般ドラマより
特撮の方がよっぽどオモロイ。
視聴率で言ったって、早朝という放映時間帯を考えれば
あの時間帯で最近2ケタ取ってたデカレンジャーとかの方が
寒流ドラマよりも普通に視聴率だっていいし・・・w
>>536 そりゃそーだよ。
日本は海を渡って苦労して苦労してどーしても属国になりたくて死ぬ思いで
やって来たんだから当時の皇帝も驚いたんじゃないかな?(w
そんな遠くからワザワザ来なくてもいいのに必死できたから見るに見かねて
の金印だった訳で(w
当時の倭国の外国官頑張ったね(w
>>541 いやまあ、その伝でいくとイヌ酒はありそうだけど……。
口の中でくちゃくちゃやって、吐き出して発酵させるやつ>サル酒
>>540 その点朝鮮は、最初から中国の一部だったんだから、ずいぶん楽だったよね?
544 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 18:34:06 ID:On3pWxj0
朝鮮の酒っていったら、やっぱり焼酎だろ
でも韓国の焼酎って味も素っ気もないんだよな
>>540 朝鮮は長年に渡って女を献上して、美人の遺伝子が絶えてしまったらしいね。
何でそんな情けないことしていたの?
>>540 朝鮮って昔からぐーたらで、貢物がお粗末だから朝鮮って名前を
貰ったんだって?
属国のえない連中って、中国様も大変だったんだな。
>>539 現代だとマッコリとか焼酎ですよね?
マッコリは庶民の飲み物のようですから、上流階級は焼酎が主?
チャングム見てませんが、劇中ではどんなものを飲んでますか?
(16世紀なら焼酎はあると思う。ひょっとしたら王侯は中国から輸入した葡萄酒を飲んでいるかも?)
竹婦人というダッチワイフ抱えて寝る、ぐうたらで戦えない貧しい国は常に支那の属国だったからです。
>>548 良かったね♪
ちなみに日本は、一度は養子にしてもらったけど、悪辣な親父やグータラな兄貴に愛想尽かして、
こちらから逆縁切らせて貰いましたので、今はもう赤の他人ですよ。
濁り酒だけでしょ。
貧しい糞・尿まみれの不潔な国ですから。
白丁だけでも国民の一割いたらしいしな。
>>550 でも君達は今、米国様から長男の称号を与えられると思い込んで
一生懸命親父に貢いでる優等生だから羨ましいよ(w
>>551 白丁(奴隷)の多さよりも、両班(寄生虫)の多さの方が驚異的です。
親孝行はアジアだけじゃないんですね(W
>>552 貴方の家系は?
ヤオパン?ぺクチュン?チンパン?
>>552 いや、長男とか肉親とか、国家間にそんなイメージ持たないよ。
冗談ならまだイイけど気持ち悪いじゃん。w
>>552 自分より年下の相手の養子には成れないよ?
まあ、ヤクザ社会の親子杯なら別だけどね。
在日は、殆ど全て白丁の末裔ですよ。
>>552 なんで長男に拘るんだ?うちの馬鹿チョンも長男長男うるさいんだけど、
そこまで拘る何が意味あるの?
>>520 _
/´ `フ
, '' ` ` / |
. , ' レ _, rミ
; `ミ __,xノ゙、 ニャンニャン・・・
i ミ ; ,、、、、 ヽ、
,.-‐! ミ i `ヽ.._,,)) ))
//´``、 ミ ヽ <;`Д´> アワワワ・・・
. | l ` ーー -‐''ゝ、,,)) と つ
ヽ.ー─'´) ヽし
>>556 頭の中じゃわかった居るんだが現実逃避ですね(W
米国親父の作戦なんだがw
>>558 苗字で調べたら
普通の農民だったような気がする。
中国が父で朝鮮が長男、と例えるなら
日本は朝鮮の叔父にあたる。
って新聞に書いてあったな。
韓国は決して認めようとしないが、とも書いてあった。
路傍の干乾びた糞>>>朝鮮
竹島を糞まみれにされる前に自衛隊で奪還しようぜ。
>>566 干からびているなら、むしろ罪は軽いんだけどね…
いや、粉となって舞っていくから、ペストも寄生虫も広まるんだよ。
>>565 そりゃ親父に対しての実績が違うでしょw
屋敷の周りを糞だらけにするは、糞チョンの仕様だからな。
573 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 18:51:45 ID:mfQFH37t
うんこぷりぷり〜〜
>>572 そりゃだれだって、「快適な住環境」を望むでしょ?
>>547 「朝鮮の食べ物」 鄭大聲 から
焼酒のエピソード
元によってもたらされた焼酒は、初め貴重品であり、薬として飲んだり消毒用に使われた
が、一般に飲まれるようになると物議をかもしたことが記録されている。
李朝の成宗一二(一五八八)年四月には、宮中で焼酒をめぐってつぎのようなやりとりが
ある。
「世宗朝のときには士大夫(エリート)たちの家庭でも、焼酒を飲むのは珍しいことであっ
たが、今は普通の宴会で焼酒を使っており、その費用は莫大なものであります。だからこれ
を禁止すべきです。また官更が官庁内でも飲酒している例があるようですが、これも禁止す
べきです」 −司諌という地位の者が王に提言している。これに対して王は、
「これは宮中できめることではなく行政府できめることである。大臣諸君の考えは如何」、
と臣下の意見を求めた。これに対しては、
「今さら禁止するのはむずかしい」
「焼酒が高くつくものであることは誰もが知っていることで、飲む力のない人は飲まなけれ
ばよいのであり、富んで飲める者を国家が立入って禁止するのもどうか」などという消極的
な答が返っている。大勢は焼酒を飲むことをよしとしていたことがうかがえる。
20世紀になっても、このありさま。
「路上に脱糞するなかれ」
日韓併合後の一大社会運動であったが、この悪習はなかなか直らなかった。
(朝鮮軍司令部1904〜1945 古野直也著 国書刊行会 25Pより)
∧_∧
<ヽ`∀´> < ナ ニ ミ テ ル ニ タ ゙ !!
/ , つ
(_(_ )
- - - -i::i し' - - - - -
人
ヽ(・∀・)ノ
(___)
>>571 未だに中国を親父と言ってるのは、ニートが親に頼って生きてるのと
かわらんぞwいつまでオムツをはいてるつもりだ?w
>>565 朝鮮なんて甥っ子は要らないなぁ。
朝鮮もいい大人なんだから、いつまでも叔父さんから小遣い貰おうとしないでほしいよ。
だから、もう縁切ったんで、赤の他人よ?
>>367 ドラマに映った程度の川なら都心からちょっと離れればいくらでもあるけどね。
実は23区内にもあったりするし。
8.4ねえ。ふーん。
583 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 20:14:58 ID:uAwIOj9V
584 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 20:15:08 ID:yg8POUjD
>>1 大竹に見えたよ
チャングムの近いかよっ!!!
っていうかそれなんだよ!!! By三村
>>584 事実を事実のまま受け取る事≠蔑む事
だよな。
587 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 21:37:37 ID:Z0unCkhQ
雉も鳴かずば撃たれまい。
韓国人が変な妄想を言ってるから、証拠を揃えて事実を晒してるだけじゃん。
何も言ってなけりゃ、わざわざ相手もしないのに(w
寒流押し付けの前に、自信満々の在日だか韓国人だか相手に、
「一般人に興味を持たれたら困るのは韓国の方だぞ」と諭す風景が
昔のハン板でよく見られたが、ここまで適中するとはな。
589 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 22:30:34 ID:+i6NseV3
>>547 王朝時代のままと言われる料理屋で食べた
韓定食に付いてきたのはマッコリでしたよ
590 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 22:47:54 ID:OxOUyBO1
>>587 やっぱり道でウンコする民族だ。
衛生観念ゼロ、韓国のレストランや食堂で何食わせるわからんな?
キムチも食べ放題でタダだって自慢するが、食べ残しも平気で出すっていうから
食中毒も起こすだろうな。
韓国旅行なんて良く行くな?
馬鹿なおばさんが騙されるんだろうな?
592 :
マンセー名無しさん:2005/10/21(金) 23:12:22 ID:accurzsM
>>1 ん?NHK?
ああ、月曜日の不思議大自然だけは見てるな。
昔の「自然のアルバム」の流れを汲み、人間をほとんど出さないからイイ。
チャンがどうしたって?
ああ、「また」押し付け韓国番組ですか。
んなもん見るわけがない。
>>587 足元の洗面器と石鹸箱が、別の何かの存在を暗示している・・・・
>>591 マジっす。
つーか、アンモニア臭のするエイをさらにアンモニア発酵させる、韓国の誇る食文化をネタ扱いしてはいけないww
もっとも、最近は単なるエイの刺身を指して言う場合があるが、それは捏造。
>>593追加
左側から伸びているホースは、ガス管のように見えるんだが、大丈夫なんだろうか?
>>328 遅レスだが、それすさまじいな
さすがに抗体の概念は持ち出さなかったんだ
596 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 00:23:56 ID:AO+rQmVy
チャングムの時代に唐辛子はない。よってキムチはない。
それと、唐辛子の原産地はメキシコ。新大陸からヨーロッパにもらされ、
日本に入ってきた。鎖国中の李氏朝鮮には当然入らない。
倭辛子と呼ばれたのが唐辛子。日本では当初観賞用で食べなかった。
日本から倭辛子として、朝鮮へ入った後、李氏朝鮮は食べるものがなく、
栽培が簡単だったので李朝期爆発的に国民食になった。
つまり、日本食なわけ、キムチってw。感謝してね。韓国人さん
>>596 日本を通過しただけニダ
キムチに利用したウリナラがすごいニダ
とかなったら笑うなぁ
598 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 00:37:14 ID:Dm4ZQ8be
ホンタクは、ウンコではなく堆肥に漬けます。
ウンコの臭いがすることからそういう誤解が生じたのだと思うのですが。
モノがエイなんですよ。エイって発酵するとアンモニアに似た匂いがしますよね?
あくまで木浦の一部でしか食されていないもので、韓国でも嫌がる人がとても多いです。
そのくせ高いのです。
日本で言えば、くさやの干物くらいでしょうか?
599 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 00:42:24 ID:Dm4ZQ8be
あれ、「大便に」って書いてある。
おかしいなあ。
http://yaiyaiyai.com/8D6791F7/ >
紅濁
紅濁(ホンタク,??)は軟骨魚綱|ガンギエイを大便の中で数日間発酵させた大韓民国全羅南道木浦市|木浦の食べ物。
刺激的に強い古便所のようなアンモニア臭が特徴。
ガンギエイを発酵させた後には普通濁酒とともに食べるのでホンタクと呼ばれる。
しばし洪魚膾(ホンオフェ,???)と混同される。
ホンタクと豚肉、キムチを一緒に包んで食べることをサマプ(三合)という。
なお、あくまでこの地域の名物料理であり、韓国人でも他の地域の人は普通食べない。
>>596 白菜も日本経由で入った事に触れなければ、
画竜点睛を欠くというもの。
822 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/11(火) 23:30:36 ID:j8CkjgYI
■初の百済史ドラマ『薯童謡』手がける『チャングム』のイ・ビョンフン監督
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/05/20050805000055.html > 監督は自分の作業を「ファクト(fact、事実)と
> フィクション(fiction、虚構)を 緻密に製織していくこと」と言う。
■『大長今』は100%脚本家の想像力
http://japanese.chosun.com/issue/changum/story02.html > ―長今が王の主治医だっただろうという感だけで、
> この長いストーリーを作り上げたのですか?
> 「はい。残りは100%、私の想像力です。実は許浚に
> 関する記録もそれほど多くはありません。
>
> ―歴史的事実に基づいてストーリーを組み立てるのは
> 難しかったと思いますが、参考にした史料などがありましたか?
> 「史料というもの自体が存在し得ません。
825 名前:野菜生活愛 ◆Ls5He3lSGg [sage] 投稿日:2005/10/11(火) 23:32:06 ID:1XSscGuG
>>822 水戸黄門や暴れん坊将軍より凄いですね…。
830 名前:いやはや ◆f8/hQOWfNQ [sage] 投稿日:2005/10/11(火) 23:34:51 ID:Q/tHXwas
>>822 まさにウリナラファンタジーw
832 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2005/10/11(火) 23:35:53 ID:6KoZ0gs2
>>822 最近の韓国時代劇は中国文化と日本のチャンバラを取り入れた
不自然なものだね。先祖が見たら泣きそう。
828 名前:魚思 ◆s0qbs2J9Jc [sage] 投稿日:2005/10/11(火) 23:34:36 ID:5VpVIaH/
>>825 「大長今」の「大」も、「偉大なる」じゃなくて「背が高い」チャングム、じゃないかという
説があるらしいし。ムチャしますわな
605 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 03:31:30 ID:mFDfLHoV
>>520 クォン・サンウはとんねるずの「食わず嫌い」で、カルボナーラを見事にズルズルすすって食べた。
606 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 03:33:41 ID:mFDfLHoV
>>502 > 全然違う。
> 十何メートルのテーブルの上に料理皿が何十枚と出てくる。
> 客は二人だけ。
> 一度見たら感動するぞ(W
前の客の食べ残しをまた出しているから、どれだけ量があろうと無問題!
低視聴率、残念だね
>>596 あの時代は塩蔵キムチだな。
飲料はマッコリ、雑穀茶、水キムチの汁など
>>609 だから、唐辛子は半島には無い。
貧しくって、おかずが少なく、穀類を食べられる時に沢山食べるしか
なかったから、唐辛子が増やされた。しかも、栽培が比較的簡単で
虫も付きにくい。
監督自身が「捏造」認めているんなら、歴史的な価値など全く無いじゃん。
塵同然の娯楽番組で中身も空っぽのカスってことだろ。
そりゃ、低視聴率だわな。
611 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 09:30:37 ID:AO+rQmVy
このドラマを書いた脚本家は、正史記録である「朝鮮王朝実録」の中に、
朝鮮王朝第11代王の言った言葉として
「余の体のことは女医(=長今のこと)が知っている」という記録が残っていただけで、
長今という主人公は、王の主治医になってたんだと勝手に想像して脚本を書いてる.
だからチャングム(長今)は国王の愛人だったという説が韓国でもある。
事実、女医(普通女官しか診察せず、身分は差別階級から選ばれる。儒教国の朝鮮では女官は
男性医師に体を診せられない。また体を診るのは汚い仕事とされた。)は、キーセンを兼務した。
国王の愛人なら、国王の股のほくろの位置まで知っているよね。
ということでショックだが、チャングム(NHK版の美人さん)は国王の性的オモチャにされた
可哀想な人。事実、李氏朝鮮の宮廷内は毎日が可哀想なレイプが繰り返され、
結果、国王の子供だらけ。またそれをねたんで、正妻が子供を殺す。
中国の王朝が4000年繰り返したのと同じ情けない王室(中国の奴隷国。ポチ)
日本の皇室はそういう意味ではかなり正常。
612 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 09:33:35 ID:AO+rQmVy
>>610 穀類もヒエ・アワ中心。米は白丁(ペクション)の口には
絶対入らなかった!
彼らはチョッポもないし、可哀想だよな。
613 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 09:34:43 ID:AO+rQmVy
「ほのぼのレイプの誓い」とでも名前変えたら?
>>610 塩蔵キムチってのは多分、唐辛子の入らない白キムチの事なんでしょうね
言われてみれば中宗の頃は抜茶植桑運動とかで半島ではお茶を飲まなかった
時期ですね。
615 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 09:36:54 ID:AO+rQmVy
_
/´ `フ
, '' ` ` / |
. , ' レ _, rミ
; 中国王朝 `ミ __,xノ゙、 ニャンニャン・・・
i ミ ; ,、、、、 ヽ、
,.-‐! ミ i `ヽ.._,,)) ))
//´``、 ミ ヽ <;`Д´> アワワワ・・・
. | l ` ーー -‐''ゝ、,,)) と つ
ヽ.ー─'´) ヽし 李氏朝鮮
白丁の売春婦や屠殺・解体の仕事していた血統の末裔ですから、
ずっと区別されていた在日朝鮮人が、半島に帰らなかったのは、
また再び虐げられた生活に戻るのが嫌だったからですよ。
617 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 09:38:58 ID:AO+rQmVy
_
/´ `フ
, '' ` ` / |
. , ' レ _, rミ
; 国王 `ミ __,xノ゙、 かわいいの、これこれ・・・
i ミ ; ,、、、、 ヽ、
,.-‐! ミ i `ヽ.._,,)) ))
//´``、 ミ ヽ <;`Д´> アワワワ・・・ヤメテクダサイ
. | l ` ーー -‐''ゝ、,,)) と つ
ヽ.ー─'´) ヽし 今長(チャングム)
618 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 09:39:43 ID:AO+rQmVy
塩蔵キムチってただの白菜の塩付けのことなの?
漏れはキムチ=辛いって印象があったんでちょっと不思議
>>611 国王の性奴隷ってのも、あながち外れていないと思います。
半島は、支那や蒙古や日本の顔色を見て、勝手に姿かたちを変えてきたんだろうから、
でも、貧しさだけは、ずっと変わらなかった訳だし、支那や蒙古に貢ぎ続けて
「女の性」を売り物にし続けていた地域ですからね。
毎年、3000人もの娘が、身売りされていった現実は、重くのしかかる責任ですね。
綺麗な女性が、枯渇するのも無理はありません。
残ったカス同士の、交配ですから、「美容整形」に頼らざるを得ないのも
納得できます。
今現在でも、世界各国で朝鮮人が、評判が悪いのは、若い娘を人身売買して
いるからで、元々そういった組織として文化と人脈が残っていると言う事だと
思います。
南朝鮮は、売春婦
北朝鮮は、麻薬
その受け皿は、支那。
現在でも、支那のGDPの一割以上は、売春による。
>若い娘を人身売買して
こんな商売今頃あるんか?
で、人身売買って具体的に教えてくれないかい(w
>>583 日本人は人が良すぎ!受信契約破棄すれば寒流なんて止まるのに
624 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 09:53:50 ID:AO+rQmVy
>>611 >日本の皇室はそういう意味ではかなり正常。
そうかねw
君は今の皇太子とその弟ってホントの兄弟だとおもってる?
で、大正天皇って明治天皇の皇后が産んだ子供だとでも思ってるの?w
626 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 09:56:40 ID:AO+rQmVy
チャングムの誓い⇒売春婦の覚悟。。。に名前変えたら?
解説 国王の性奴隷になりながらも宮廷で頑張って生きた一女性の生涯。
今の北朝鮮を見たければ、このテレビを見よ!
事実、李氏朝鮮=金正日の北朝鮮という歴史家もいるしね。
627 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 09:59:03 ID:AO+rQmVy
>>625 馬鹿でつか?
明治天皇は孝明天皇の側室の子
大正天皇は明治天皇の側室の子
常識じゃん。こんなの。
あのね、よーーーーーーーーく聞け!
李氏朝鮮の宮廷がレイプ館だった話してるわけなのね。
わかる?
>>626 いっそのこと、舞台を現代北朝鮮にして、しまえば?
タイトルも「喜び組」の誓い・・・・とか。
>>616 賤民・・・八賤と言われる。
白丁・・・さらに2つに分かれる、屠殺・解体を主な仕事にする白丁と
柳器作成を生活源とする行李白丁。下外の民であり、戸籍すらない。
基本的に抜け出せない階級。白丁から役人になった例は李氏朝鮮
500年で2例だけ。賤民の中でも最下層に入る、
奴婢・・・国の所有する公奴婢と個人の所有する私奴婢がある。奴婢の身分から
解放される場合もあり、免賤され高官に為った例も数例ある。奴婢は財産であり
所有者が自由に扱う権利を持っていた。戸籍は国が管理する。医女は公奴婢
から選抜された。国の汚れ仕事は公奴婢に行わせる事が多い。
僧侶・・・仏僧のこと。
巫堂(ムーダン)・・・朝鮮土着宗教の巫女みたいなもの。
他、喪輿かつぎ・広大・曲芸師・男寺道(この3つは大道芸人)・遊女など。
633 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 10:02:39 ID:AO+rQmVy
第何話で国王のオモチャにされるのか?チャングム。あああ可哀想!
子供は観てはいけない。
自分の王朝がレイプ国王に中国の奴隷国王だという歴史を隠蔽し歪曲
しないといけない韓国政府は大変だな。
今でも、日本が作った地下鉄1号線は、他の地下鉄と異なり逆回りしてるしw
634 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 10:11:45 ID:AO+rQmVy
所詮、日本の江戸時代みたいな平和はなかったから時代劇は無理だな。
中国に支配されたベトナムやモンゴルが時代劇できないのは、わかる。
でもその国々より、直接支配されていたポチ国家の李氏朝鮮が「時代劇」
は笑ってしまう。
1637年に、ソウルで、清の太宗(ホンタイジ)に国王が土下座させられた
レリーフがリアルだったのも記憶にあるが。
あれって生々しいよね。石に絵を掘り込んでるから。。
368年間の風雨に耐えて、今、韓国の国指定の史跡101号になってる。
韓国の歴史教科書には出てこない。史跡のあることも、場所も。
ソウル市内のど真ん中にあるのにね。
日本の天皇が中国皇帝(清は当時まだ統一王朝でなく明は健在)に「土下座」
させられることなんか想像できないね。
635 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 10:13:58 ID:AO+rQmVy
636 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 10:16:13 ID:Pk3e87GY
>>634 368年間の風雨に耐えて、今、韓国の国指定の史跡101号になってる。
韓国の歴史教科書には出てこない。史跡のあることも、場所も。
↑
コワッ((゜Д゜))
637 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 10:17:10 ID:AO+rQmVy
1636年、金は、清と国号を変更し、清への服従と朝貢及び明へ派遣する兵3万
を要求してきた。この時は斥和論が伸張しており、朝鮮がこの条件を拒むと、
同年清は太宗(ホンタイジ)自ら12万の兵力を率いて再度朝鮮に侵入した
(丙子胡乱)。朝鮮側は南漢山城に籠城したものの、城内の食料は50日分
ほどしかなく、その中で主戦派と主和派に別れての論戦が繰り広げられて
いた。しかしながら、江華島が攻め落とされたと言う報告が届くと45日で
降伏し、清軍との間で和議が行われた。この和議の内容は清に服従すること、
明との断交、朝鮮王子を人質として送ること、莫大な賠償金を支払うなど11
項目に及ぶ屈辱的内容であり、三田渡で仁祖は膝を屈しなければならなかった
(三田渡碑)。この清との服属関係は日清戦争の下関条約が締結される1895年
まで続くことになる。
638 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 10:21:07 ID:AO+rQmVy
丙子胡乱ビョンジャホラン(1637年)の際に、
清国軍十万の侵略を受けて降伏した朝鮮は、以下の三点を盟約させられている。
1,朝鮮は公文書に清の年号を用いること
2,王位継承に置いて、柵封を受けること
3,一年4貢を受領すること
このような事実を韓国の教科書は全く書いていない。
「丙子胡乱」については、次のように書いているだけである。
---------------------------------------------------------
後金は勢力を強め、国の名称を清とかえ、
朝鮮王朝に対して君臣の礼を要求して再び侵入し、漢陽(ハニヤン)を占領した。
そのため仁祖(インジョ)は臣下とともに南漢山城に移り、
四十五日間抗戦したが、遂に清の要求を受け入れて講話を結んだ。
この戦争を丙子胡乱という(1936)
639 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 10:23:17 ID:AO+rQmVy
仁祖はこの時、それまで軽蔑していた胡服(北方の蛮夷の服)を着て、
坡洞の三田渡に設けられた「受陣壇」において屈辱的な降伏を行った。
「受陣」とは、降伏を受け入れることである。
仁祖王は「受陣壇」に於いて、清の大宗に向かって九回、
地面に頭をつけて叩頭する拝礼を行なったうえで、清からの一方的な和約を結ばされた。
1637年1月30日のことだった。
この和約の内容は次のようなものだった。
一、朝鮮は、清に対し、臣としての礼を尽くすこと(中略)
一、王の長子と次男、および大臣の子女を人質として送ること
一、清が明を征伐する時には、求められた期日までに、遅滞なく援軍を派遣すること
一、内外(清)の諸臣と婚姻を結び、誼を固くすること
一、城郭の増築や、修繕については、清に事前に許諾を受けること
一、清に対して黄金100両、白銀1000両と20余種の物品を歳幣(毎年納める金と品物)として上納すること
一、皇帝の誕生日である聖節、正朔である正月1日、冬至と、慶弔の使臣は、明との旧例に従って送ること(中略)
この和約によって李氏朝鮮はその後、19世紀に至るまで、
清に毎年、全国から選ばれた美女である妓生と宦官を貢いだ
640 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 10:24:24 ID:AO+rQmVy
この和約によって李氏朝鮮はその後、19世紀に至るまで、
清に毎年、全国から選ばれた美女である妓生と宦官を貢いだ
なお、チャングムの時代設定は上記のお話より百年ばかり前
…のはずですが、何故か万漢全席が…
642 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 10:40:52 ID:AO+rQmVy
常識ですけど、アメリカ、イギリスなど世界中の国が、李氏朝鮮を
中国の一部だと思っていたし、中国も日本も朝鮮は中国の一部だと
思っていたから。ついでに言うと、李氏朝鮮も1637年にソウルの三田渡の
で清の太宗に国王が土下座させられた時の誓約以降、中国の属国だと
本気で思っていたから。貨幣の鋳造権も清が持っていた。清の貨幣が
そのまま朝鮮で通用したわけです。
1909に暗殺された初代韓国総監・伊藤博文は「韓国併合は反対」だった。
理由は「明らかに日本からの資本の持ち出しが大で、日本経済が朝鮮半島の
ために疲弊するから」というもの。伊藤が国内で最大の影響力があたときは
朝鮮を独立国にして、中国からの影響を排除しつつ、日本の権益を増やすという
間接統治型(伊藤派)と直接統治派(山県有朋)に分裂していたが、
伊藤派が圧倒的に多かった。
安重根はその併合絶対反対派の伊藤を暗殺してしまったために、結果、同じ長州の
山県有朋に併合する口実と反対者伊藤博文の削除の2つを得させた。
馬鹿な結果を歴史の流れの見えない安が作ったことは皮肉なこと。
643 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 12:14:50 ID:lSTXjL9Q
>>641 ほら、あれだ。
よくTV番組であるじゃん。
「これは撮影のために特別に許可を得てやっていることで、
よい子のみんなは本気にするなよ。」
みたいな、あれだ。
「痛快娯楽時代劇ということで、特別に宗主国様の許可を得て、
このような描写をしており、史実とは異なりますので、勘違い
しないがよろし。よい子はまねをしなようにしよう!!」
って字幕付きなんですよね。>万漢全席のシーン。
>>643 ええと、問題視されているのは「中宗の時代には、まだ満漢全席はなかった」事だと思います。
>>644 満韓全席はウリナラが起源にだ。
清国様に教えて差し上げたニダ!
646 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 13:01:57 ID:aDy3bsxF
日本で最初の女医は明治中期の吉岡弥生だったかな。
いや江戸末期のシーボルトの娘のイネのほうが早かったか。
いずれにせよそれより数百年前の李氏朝鮮には数多くの女医がいたことは事実。
お前らあんまり李氏朝鮮をバカにするなよ。
647 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 13:06:47 ID:tc3krFAh
>>646 道でウンコしていた民族に女医が居た?
国民の多くが教育も受けられず、殆どが文盲のくせに女医が居た?
ウソだろ?
医者が居て何で平均寿命が24歳なんだ?
ウンコ民族の末裔さん。
>>647 「お医者さんごっこ」の間違いじゃないの?
ねじまがった儒教精神が蔓延っていたあの半島に女医が活躍する土壌が存在しえたのかと小一時間(tbs
649 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 13:17:26 ID:bxbGHTza
単に儒教ベッタリだったから、仕方なく女医制度ができたんだろ。
男性が女性を診療しちゃいけないなんて、昔から変な国だったんだね。
650 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 13:19:47 ID:gUfVg3/q
アメリカでは黒人は奴隷として働かされてむちで打たれ
インディアンは銃で撃ち殺されていると思ってた
651 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 13:23:26 ID:tc3krFAh
>>649 男の医者がいて、女医がいて平均寿命が20歳代?
お医者さんごっこで遊んでいたの?
医者とは名ばかりの詐欺師?
どちらが正解?
>>649 「補訂 朝鮮医学史及疾病史」P348
李朝では医女を女医とも云う。純然たる医術を習得し得た現代で云う女医の謂いではなく、
下級の女医と看護婦とを兼ねた物に相当する。本来は奴婢から発生したもので、従属階級に
属する。主として婦人の罹患の時に診療に当たり、針灸、助産などを行い、また現今の看護婦
の如く一般看護にも従事した者である。
医女の実態は、産婆+看護婦らしいが・・・。
654 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 13:34:01 ID:tc3krFAh
>>652 恐ろしき朝鮮医術。
流石道にウンコをしてきた朝鮮人。
ウンコより凄い。
655 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 13:40:15 ID:tc3krFAh
>>649 ねえ、医者が沢山居るのに何で20歳代の平均寿命なの?
自称両班の乞食が一杯いたように
自称医者の乞食も一杯いたんじゃないか。
朝鮮人の自称が素頓狂なのは古今変わってなさそうだし。
>>656 朝鮮の医者と言うのは科挙の雑科試験を受けて、合格してからでないとなれなかった。
従って、医者の診療を受けられるのはソウルや地方行政施設があった地域に住んでいる官僚・両班ぐらいで、
田舎に住んでいる両班や農民やソウルや釜山に住んでいる商人、工人、賤民が医者の恩恵に
服する事など無かった。
658 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 14:16:58 ID:FEw3c17J
このドラマ53回あるんだろ。いまどき日本の誰が1年間もぶっとうしで見るやついるんだよな。
韓国では週3回放映して4ヶ月で終了してるらしいが、日本でもそうしたらどうかね。
見るやついないと思うけど。俺んちもBS映るけど一度も見たことない。
この主演女優イヨンエってのは韓国でも人気あるらしいけど、もう韓国だけにしとけ。
日本に出稼ぎにくんなよ。
>>658 中国だと毎日二話ずつ放送で、あっという間に片づけるよ。
660 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 14:21:45 ID:gsLXo5aX
「医者は病を治すと尊敬されるが、
医女は病を治すと夜伽を命じられる。」
他でもない、チャングムの中に出てくる台詞です。
トリビア
日本には明治まで医師免許に相当する制度は存在せず、法的には誰でも適当に開業できた。
赤ひげが医師免許持っていたいとは思えん
性奴隷の女医ですね。
665 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 16:16:07 ID:0bXRI1eY
今ならNHKの受信契約するとチャングムグッズがもれなくもらえるキャンペーンやってるよ。
これって逆効果なきもするけど、NHK的には契約者大幅アップを見込んでるんだろうな。
>>665 つーか今までまともに受信料払ってた人が馬鹿みたいだな。
貰えないんでしょ? いらないけど。
667 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 16:21:14 ID:ge8+za9v
NHKが捏造ドラマに力を入れるとは日本の放送局とは思えん。
みんなで潰そうぜ。
668 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 16:28:05 ID:0bXRI1eY
今まで払ってた人もいったん契約を切って再度契約したらこのグッズ(ボールペンとかカレンダー)がもらえます。
でも欲しくないけど。
>>665 アイゴー。不公平ニダー。<ノ`Д´>ノ
在日諸氏のみ、NHKに連絡すれば貰えます。
キーワードは「差別ニダくぁwせdrftgyふじこ!」です。
明の永楽帝は、後宮に多くの女を囲う事に並々ならぬ熱意を持っていた。
特に朝鮮に対してはたびたび美女の献上を求めており、李王朝はそのたびに屈辱に打ちひしがれていた。
永楽六年などは、婚姻の禁止令まで出して美女を集めたものの、明の宦官の意に副わず
再選考する始末。そうしてようやく決まり、明に向かう日には二度と会えぬ別れを悲しみ、
街道はアイゴの声で満ちたという。
しかしそこまでして集めた美女も、目に停まるのは一握りのみ。大半はむなしくおいて行く。
癲癇持ちだった永楽帝の常備薬には精力減退の副作用があったらしく、この傾向は強まるばかりだった。
さてその永楽帝が崩じた際、30名の女官が殉死を命じられた。その中には朝鮮出身の韓氏もいた。
韓氏は傍らの乳母に向かって「母さん、私は参ります」と叫び、縄に首をかけた。
宦官が踏み台を蹴倒し、他の女官ともども理不尽に逝った。
のちに帰国した乳母の口から、この悲劇は伝わったのである。
>>670 |∀´>ウリはそんな人間のクズじゃないニダ。
|彡サッ
>>671 この時代の癇癪のクスリってHgS(第二硫化水銀)だよなぁ・・・。
朝鮮などは水銀が取れないので日本から輸入していた。
水銀・・・そんなおっそろしいもの癲癇の治療に服用していたのか。
そういえば中国の皇帝が不老不死を得るために服用した仙薬にも、
水銀が入っていたと言うな。それで結局早死にしてしまった。
675 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 17:25:18 ID:0bXRI1eY
韓国の薬局で売ってる水虫薬には今でも水銀軟膏はいってるよ、だから一発効く。
でも水銀が体内に残留して死ぬこともある。
677 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 18:31:00 ID:2D1mt5/6
韓国のは中身の伴ったクールさ。日本のは格好つけてるつもりなんだけど何が格好がいいか分かってない。
本質をつくのが韓国。表面的で馬鹿のドキュメントが日本。
カメラの構図、サウンドなどでも適切な表現をするのが韓国。画質、音質にこだわる日本。
678 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 18:35:46 ID:ck5OCYK8
679 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 18:37:25 ID:TCMviGA9
>>677 と、言う妄想を恥ずかしげもなく言えるのが
韓国。
681 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 18:57:22 ID:m3F55PYB
と言うかこんな所で話題になって下手に視聴率が上がらん事を願うが
683 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 19:07:16 ID:mBBBCFD8
アイゴー!
>>681 流石にそれは無いのでは・・・。
こんな所で話題になって視聴率が上がるんなら、冬ソナとか
もっと凄いことになってたとオモウ。
685 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 19:16:52 ID:Dm4ZQ8be
根拠の提示をお願いします。
あのテカテカ照明はたしかに真似できないわなぁ。
冬のソナタの第1回の白い鼻息ブホーみたいな、なにも
考えていない演出とか(笑)。
アジアのドラマ特集みたいな番組があったんだけど、ど
の国も照明に気を使ってるのに、あそこだけテカテカで
ツヤツヤ。文化の違いだなぁって思ったよ。
687 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 19:19:42 ID:hVJH5CEv
>>587 >>590 水回りを一ヶ所にまとめるのですから、きわめて合理的ですよね。日本人みたいに胃腸が弱い上に
不潔さに対する宗教的嫌悪感がある人から見れば信じられないでしょうが、韓国人の常識で考えたら
正しい選択です。
日本人の韓国旅行は「食中毒に注意」です。行かないのが一番かも。
>>593 台所兼シャワー兼洗濯場兼便所ですよ。
>>646 弥生時代にはすでにいた(らしい)、巫女と同じだと思うが。
>>655 巫女がたくさんいた(埴輪が山ほど出ている)古墳時代でも平均寿命は……。ということ。
689 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 19:22:11 ID:m3F55PYB
すんません、根拠は嫌韓流だったりしました。捏造見つけたさとか・・・
無いですか、そうですか。安心しました。
>>688 確かに合理的だね
自分のウンコをそのまま調味料して使うには
トイレとキッチンが近い方が楽だもんな
文章がおかしかったので再送
>>688 確かに合理的だね
自分のウンコを調味料として使うには
トイレとキッチンが近い方が楽だもんな
・・・・・・台所のすぐ近くに、ぬか床ならぬ『糞床』があって、
そこに漬け込まれたガンギエイを以下飯食えなくなるんで自粛。
693 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 20:58:03 ID:AO+rQmVy
このドラマを書いた脚本家は、正史記録である「朝鮮王朝実録」の中に、
朝鮮王朝第11代王の言った言葉として
「余の体のことは女医(=長今のこと)が知っている」という記録が残っていただけで、
長今という主人公は、王の主治医になってたんだと勝手に想像して脚本を書いてる.
だからチャングム(長今)は国王の愛人だったという説が韓国でもある。
事実、女医(普通女官しか診察せず、身分は差別階級から選ばれる。儒教国の朝鮮では女官は
男性医師に体を診せられない。また体を診るのは汚い仕事とされた。)は、キーセンを兼務した。
国王の愛人なら、国王の股のほくろの位置まで知っているよね。
ということでショックだが、チャングム(NHK版の美人さん)は国王の性的オモチャにされた
可哀想な人。事実、李氏朝鮮の宮廷内は毎日が可哀想なレイプが繰り返され、
結果、国王の子供だらけ。またそれをねたんで、正妻が子供を殺す。
中国の王朝が4000年繰り返したのと同じ情けない王室(中国の奴隷国。ポチ)
日本の皇室はそういう意味ではかなり正常。
694 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 20:58:57 ID:AO+rQmVy
常識ですけど、アメリカ、イギリスなど世界中の国が、李氏朝鮮を
中国の一部だと思っていたし、中国も日本も朝鮮は中国の一部だと
思っていたから。ついでに言うと、李氏朝鮮も1637年にソウルの三田渡の
で清の太宗に国王が土下座させられた時の誓約以降、中国の属国だと
本気で思っていたから。貨幣の鋳造権も清が持っていた。清の貨幣が
そのまま朝鮮で通用したわけです。
1909に暗殺された初代韓国総監・伊藤博文は「韓国併合は反対」だった。
理由は「明らかに日本からの資本の持ち出しが大で、日本経済が朝鮮半島の
ために疲弊するから」というもの。伊藤が国内で最大の影響力があたときは
朝鮮を独立国にして、中国からの影響を排除しつつ、日本の権益を増やすという
間接統治型(伊藤派)と直接統治派(山県有朋)に分裂していたが、
伊藤派が圧倒的に多かった。
安重根はその併合絶対反対派の伊藤を暗殺してしまったために、結果、同じ長州の
山県有朋に併合する口実と反対者伊藤博文の削除の2つを得させた。
馬鹿な結果を歴史の流れの見えない安が作ったことは皮肉なこと。
695 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 20:59:44 ID:AO+rQmVy
_
/´ `フ
, '' ` ` / |
. , ' レ _, rミ
; 国王 `ミ __,xノ゙、 かわいいの、これこれ・・・
i ミ ; ,、、、、 ヽ、
,.-‐! ミ i `ヽ.._,,)) ))
//´``、 ミ ヽ <;`Д´> アワワワ・・・ヤメテクダサイ
. | l ` ーー -‐''ゝ、,,)) と つ
ヽ.ー─'´) ヽし 今長(チャングム)
696 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 21:01:40 ID:AO+rQmVy
医女=医妓
>>692 そりゃ、木浦かどっかだけでは?
ま、そんなことしなくても、日本人は一発で食中毒になるでしょうけど。それ以前に、そんな台所で
作った料理は食べようとしても食べられないか。
698 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 21:18:11 ID:8VMUx1me
>>635 > そして、第二次大戦が終了した1945年に、
> 付近の住民が碑文を埋めてしまう。
> やっぱり恥ずかしかったのだろう。
> しかし、1963年の洪水で埋めた碑文が再び姿を見せた
しぶとい碑文。 ワロス。
>>697 ありゃ?
ホンタクって一地方だけの郷土料理かい。ひとつ賢くなった。
韓国に郷土料理があったとは。
あるいみビックリ。
701 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 21:33:44 ID:AO+rQmVy
_
/´ `フ
, '' ` ` / |
. , ' レ _, rミ
; 靖国 `ミ __,xノ゙、 騒いでも無駄でつ・・・
i ミ ; ,、、、、 ヽ、
,.-‐! ミ i `ヽ.._,,)) ))
//´``、 ミ ヽ <;`Д´> アワワワ・・・ヤメテクダサイ
. | l ` ーー -‐''ゝ、,,)) と つ
ヽ.ー─'´) ヽし 騒ぐチャンコロども
702 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 21:37:45 ID:AO+rQmVy
キムチなんて、チャングムの16世紀は水キムチ。今の倭辛子(唐辛子)が
使われ始めたのは1800年に入ってから。
え?4000年の歴史?がある朝鮮半島で辛いキムチ(唐辛子版)が、
まだ200年経っていないのはショック。
松山市の畑田の一六タルトの歴史の方が古いのじゃないか(笑)
703 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 21:39:30 ID:s6slPZlj
郷土料理はある。先月智異山に登ったとき、ふもとでウサギ鍋を食べた。
ただ肉が少なくてそれほどたべられるとこが、少ない。一匹丸ごと入っていた。
あと猫鍋もある。これも肉が少ない。一匹丸ごと入っている。
>>702 畑田と一六タルトは別会社だと思いますです。
というか、一六タルトってそんなに歴史あるんですか?
705 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 21:47:02 ID:AO+rQmVy
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1452351/detail?rd 韓国では寄生虫入りキムチに反中国感情爆発!
「これをきっかけにキムチだけではなく、中国から輸入する食品に
ついて詳しく調査し、安全でないものの輸入は完全に禁止しなければ
なりません。ひょっとすると、うちの子どもだちも寄生虫が混入した
キムチを食べたかもしれません。そんなことをする人たちは二度と商
売ができないようにしなければなりません」
ソウル・上渓(サンゲ)洞に住む主婦ヤン・ヘソンさん(46)は、
鉛キムチ事件以後、キムチを買う時は原産地を必ず確認してきたが、
それでも不安が残る」とし、「政府が厳しい措置を取らなければな
らない」と述べた。
市場に流通している中国産キムチのうち、9つの製品から寄生虫の
卵が発見されたという食品医薬品安全庁の発表を受け、21日各種イン
ターネットポータルサイトには、政府の輸入食品安全対策を批判する
ネチズンの非難の声が殺到した。
706 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 21:48:19 ID:AO+rQmVy
>>704 あなた正解! ただ畑田の一六タルトは有名。一六タルトは普通名詞になってる。畑田以外もある。
707 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 21:49:38 ID:AO+rQmVy
韓国といえば、高級料理「犬料理」2002W杯の時、ヨーロッパから
韓国が野蛮だと非難された。
マジ野蛮と思うw
709 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 22:20:58 ID:AO+rQmVy
710 :
マンセー名無しさん:2005/10/22(土) 22:24:57 ID:YBaAm31f
>>705 自国の生ゴミ餃子は憎き日米輸出品だからスルーなワケね。(^^;
アダルトビデオ版の「大吟醸」の方が
はるかに史実に近いのか。
NHKもどうせならそっちの方
放送しろよ。
>>464 20年以上河内にいるが、ファクションははじめて聞いたな。
チョン部落だけの話を勝手に拡大しないでください。
>>713 二十年以上ってあんた新参者やないか(www
で、そのたった20年以上のあんたが俺に何をいいたいんだって?W
>>710 そりゃあ、韓国が国運でも賭けているのか?って思えるぐらい、
むちゃくちゃな宣伝しているし。
まだ日本の方がましなんだなと思えるぐらいに。
>>703 まぁ、一匹丸ごと入ってる方が理にかなってるとは思うけどね。
逆に言えば、市場経済とか流通とかが発達してないということでは
あるんだけど、米牛タンが入らないと壊滅状態の名物料理っつーのも
なんだかなー、とも正直思う。吉○屋も似たようなもの?(^^;
>>718 君はここで自分が馬鹿だと宣伝したい訳なんだね?
>>714 自分も大阪在住15年だけど(714氏から見れば新参者だが)、
「フィクション」のことを「ファクション」と、
まるでくしゃみの声みたいに言い換える
なんてことを聞いたことが無い。
そうか、大阪のジジババは「ファクション」というのか。。。。
何か「ディズニーランド」のことを「デズニーランド」と
発音するのと似てますね。
>>721 あのな、15年選手とか30年選手なんて大阪では通用しないぞ?
歴史ある町だから最低でも400年先祖が居るってソースださなきゃ相手にも
しないぞ?
お前田舎者か?
四月の雪は25億くらいで収束するとして、まあなんとか赤字額は少なくて済んだってとこじゃ
ないですかね。ざっと10〜12億円くらいの赤字かな?
実はこのくらいの額は興行にはありがちなんで、他の作品がヒットすることで補填すればよい
のですよ。まあ、それにしてもちょっと多いけどね。
これで買い付け額が下がっていけば、韓国映画でもプラスになるのが年に1本か2本は出るか
もね。
>>723 けっこー、映画ガイドなんかでは未だヨイショしてるようですが、
ま、そんなもんですか。(^^;
>>722 400年前はフィクションのことをファクションといっていたのかw
それは知らなかった。
漏れはてっきりnanasi@氏近辺の造語としか思わなかったよ。
>>722 まだ、いたのか白丁。
早く日本から出てけ。
>>722 >最低でも400年先祖が居るってソースださなきゃ
大阪の陣以来か。。。400年間も住み続ける人がいる、そんな町、
本当にあるんだ。マジで知らなかった。どこら辺?
「歴史ある町だから」って言ったって、大阪の全部が全部ウン百年
先祖が住み続けているわけではないし。
(地方によっても言葉はかなり違うし、ニュータウンと
そうでないところで使われている言葉ともやっぱり違うし。)
ま、一番言いたかったのは、
>そうか、大阪のジジババは「ファクション」というのか。。。。
ということです。
そういえば、大阪に引越ししてきたとき、英語の授業で、
「英語まで大阪弁が入ってる〜!!(w」と思ったモンだよ。
東京から来たものだから、何もかも面白かったけど。
東京って、大阪から見たら、田舎そのものらしいねw
ところで、ファクションと言い換える地域って具体的にどこ?
>>727 >「英語まで大阪弁が入ってる〜!!(w」と思ったモンだよ。
そのあたりは共通語でも”江戸弁が入ってる〜”ということになるのだろうし
ちょっと地方蔑視感が入ってるように思われたので横レス。(^-^;
それぞれの地域でイントネーションに独自性が出るのはしょうがないし、とりあえず
意志疎通ができさえすれば馬鹿にするようなものでもないと思われ。(自己反省含み)
ま、韓国は英語教育が盛んだからと予備知識を植えこまれて、いざ韓国に修学旅行に
臨んでみたらサッパリだったという例は別ですが・・・(-_-;
ちょっと軌道修正を兼ねて。
今見てたら女官は中人以上の階級から選ばれるといってたけど
医女はもっと低い階級からの様な。なんで?
>>729 職人扱いなんですかね?
いや、チャングムは観てないんですけど。(爆)
チャングムやっと終わった…。
冬ソナと同じっていうか、ちょっと見続けるの辛い。
732 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 00:15:31 ID:r6U2WX35
チャングムの妄想・・・・
ウリは道を歩いてゐて、時どきクスツと笑ふ事があるニダ。
「嗚嗟、ウリは天下の朝鮮王朝の水刺間(倭國で云ふ所の宮内省大膳寮)の女官ニダ」と思ふと、
嬉しさがこみ上げてくるニダ。
超格上官廳に入廳してから2年。
入廳したる時の彼れの喜びが未だに續いてゐるニダ。
「大明國屬朝鮮王國水刺間」・・・・・
其の言葉を聞くと、ウリは自然と身が引き締まるニダ。
先輩方に恥ぢないウリであつたらうか・・・・。
然乍ら、最高尚宮はウリに語りかけるニダ。
「いゝかい?後宮(倭國で云ふ所の大奥)の傳統は女官が作り上げていく物なのニダ」と。
ウリは感動に打ち震へたニダ。
「朝鮮王國が何をして呉るゝかを問ふてはならないのニダ。
君が朝鮮王國に何を爲しうるかを問ひたまへ」
ウリは使命感に胸が熱くなり、サウラビ震ひを禁じえざりしニダ。
でも其れは將來朝鮮の後宮をになふ最高のエリートたるウリたちを鍛へる爲の
天の配劑ニダ。
朝鮮王國水刺間を作りあげてきた先逹の深い智慧ニダ。
朝鮮王國水刺間で働く事により、ウリたち女官は傳統を日々紡いでゆくニダ。
嗚呼なんてすばらしき朝鮮王國。
知名度は世界的。人氣、實力悉皆に於て並びなき王者。
素晴らしき實績。餘計な説明は一切いらないニダ。
たゞ周りの人には「朝鮮王國水刺間の女官ニダ」の一言で羨望の眼差しが。
お見合ひのたびに繰返せらるゝヒョンニム(お兄様)たちからの求婚申し込み。
而して仕事をせるたびに味はふ壓倒的なる國王殿下の御稜威。
水刺間に入廳して本當によかつたニダ。
733 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 00:16:33 ID:QDkAa4p0
日本の中世では、医師は現在のような『お医者様』ではなく
むしろ低い身分とされていたそうな。(ソース失念)
病にかかった人を忌避する傾向がある時代は、その人を診察する医師に対しても
似たような視線であったのかもしれません。
チャンバカ見てるやつらって、BSで見てDVDで見て、更に地上派で
見てるんでしょ。映画の前売り9枚買って、ヨンバカマンセーしてる
婆と精神構造が一緒だね。要は、日本人のなりそこないってこと。
>>729 あれ?でも後からはハン尚宮は「身分が低いから」と、最高尚宮就任を女官達から拒まれたんだが・・・
代わりに女官達が押してたのは中人出身のチェ尚宮だから、ハン尚宮はそれより低いってことになるんだけど。
設定ぐだぐだやな。
すんません。
嫌韓にもかかわらず、チャングムにははまってしまいました。
同人誌こさえようか、コスプレしようかと思うくらい・・・。
内容は史実と違うといいますが、「水戸黄門は漫遊してない」とか「様軍様は暴れていない」とか思えば良く出来たエンタメフィクションかと。
他の韓国ドラマと比べよく出来てると思います。
最も翻訳スタッフの腕なんでしょうけどね。
ウリナリマンセ、ホルホルなのかもしれません。
が、
日本人も関心するくらいの技術を持った人が地方大学卒と言うだけで、たいした能力もないソウル大学卒者より出世が出来ないなど差別だらけの韓国社会。
「身分なんて当時の権力者の裁量でどうとでも決まるもの。本当にに大事なのは精進しようとする心」というテーマで作られたドラマだと思いました。
あのドラマで救われた韓国人(低身分の子孫と人とか)けっこういたんでないかなと。
色々突っ込みどころはありますが、もうすこし生暖かく見ましょうよ。
>>734 僧侶が医者を兼ねていた本邦とは違って、当時既に仏教を排斥していたかの国では
病人に直接触れる職種はいわば汚れのある穢多・非人扱いっだたということはありそう
ですね。
その辺りの知識のある本職の方のコメント希望。(^-^)
>>737 >あのドラマで救われた韓国人(低身分の子孫と人とか)けっこういたんでないかなと。
いや、今の韓国人は皆両班の血筋かと。(核爆)(^Q^;
そもそも何故王の食膳を作る台所を「水刺間」、王の食膳を「水刺床」というのか?
なぜ食事、調理に「水を刺す」という妙な漢字を当てるのか?
そもそもこれは朝鮮語でも漢語でもなく、モンゴル語なのである。
高麗王朝が元に服属していた時代、モンゴルで食事を意味する「スラ」という言葉に
当て字をしたもの。
こんなところにも、半島の辛い歴史が込められている。
>>738 誤字訂正自己レス(^-^;オハズカシイ
× 非人扱いっだたということはありそう
○ 非人扱いだったということはありそう
>>737 >「身分なんて当時の権力者の裁量でどうとでも決まるもの。本当にに大事なのは精進しようとする心」
それがあってもどうにもなりませんでした、っていうラストになりそうですよね。
>>740 モンゴル語の”スラ”は”韓国語”起源ニダ!!!<丶`д´>
・・・と言ってみたりする。(^^;
>>728 「w」とか「東京って、大阪から見たら、田舎そのものらしいねw
」とか書き込んだから、地方蔑視感と受け取られてしまうのも
無理は無いけど、全然蔑視感は無いよ。
逆に「大阪人は愛すべき人たち」と思っている。
「英語まで大阪弁」というのは、たかじんもテレビで自虐ネタとして
言っているくらいだし、それだけマイペースな大阪人には
自信があって、外国語の勉強においては、見習うべき点もあり、
見ていてほほえましいってことだし。
蔑視すべきは、「20年なんて」と排他性バリバリなnanasi@ ◆3TJYoPO/lc
でしょう。大阪人にも排他性過剰な人は掃いて捨てるほどいる。
特に東京に対してはすごいものがあるし、大阪の魅力を半減させて
いるような希ガス。
こういう大阪人は蔑視というか、価値をそれほど認めなくて良いよ。
別につらかないだろ。
当時の官僚は元の真似ばっかりしてたし、自らモンゴル風の名前まで
つけてたからな。中には併合を提案するやつまでいたし。
ユン・マッケはたった三回の密告で奴婢からのし上がった成り上がり。
それをマッケ叔父様が叔父様がと威張るのは如何な物か。
ヨンノがチャングムのことを身分が低いとか、怪しいといびることに
激しく違和感を覚えた。
747 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 00:56:45 ID:zVU3Ie2g
748 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 01:02:48 ID:yJ6gZDx+
登場人物の仕草に違和感を感じました。なんだか、少女漫画みたいな演出だし。
いつになったら面白くなるのでせう。
今日チラっとみたら、銅銭が随分大きく見えた。
それとも幼チャングムの手が小さすぎだったのか?
最初の回で、チャングムの母になる女官が口封じのため、「プジャタン」なる毒を呑まされ、
死にかける場面があった。
そのプジャタンの正体を知りたくて、本屋のニダー流コーナーで立ち読みしてみたら「プジャタン」は
漢字で書けば「附子湯」。つまりブシ、トリカブトの毒だということ。
それならば訳わからん朝鮮語じゃなくて、漢字で字幕つかるか、日本語でトリカブトと言えよ・・・
ちなみに、古代日本語ではトリカブトを「ぶす」といった。醜い女をブスと言うのは、
このトリカブトに当たって強ばって腫れた顔が醜いので、それからの連想である。
緑豆の煮汁で解毒できるような生易しい物ではなく、今日に至るまで解毒剤は開発されていない。
751 :
神風猫踊り:2005/10/23(日) 01:19:46 ID:uWWZLYVG
>>744 深読みしすぎだったようで失礼しました。m(_ _)m
いや、別に自分は大阪人では全くないんですが、企業での英語研修の
事務方などをやっていた経験があって、方言のイントネーションが微妙に、
というか地方によっては多大にでるという実体験があったもので。(^-^;
752 :
神風猫踊り:2005/10/23(日) 01:25:11 ID:uWWZLYVG
>>750 いや、解毒剤?を開発すればゲイツどころじゃない億万長者と思われ。(^Q^;
トリカブトの解毒剤発明するより、ハゲの特効薬発明したほうが儲かるw
754 :
神風猫踊り:2005/10/23(日) 01:35:41 ID:uWWZLYVG
>>753 あ、”トリカブト”じゃなくて”ブス”の解毒剤という意味ね。(^^;モウカルッショー
>754
失礼w
まあ、ブスは解毒剤じゃなく、手術で直すものだが。
それにトリカブトは一日以内に死ぬ例が多いそうだけど、あんなに短時間で死ぬような毒じゃないだろ。
758 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 02:27:17 ID:cVw78/IQ
果心居士をネタに宮本武蔵並みの大河ドラマつくろうぜ
759 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 02:58:51 ID:lv5iIRgu
過去16年にのぼり,日本で最も犯罪を犯している外人は「中国人」です。
年度 外国人検挙総数 中国人検挙総数 国籍別の検挙順位
平成14年 34746件 12667件(36%) 1位:中国
平成13年 27763件 12131件(44%) 1位:中国
平成12年 30971件 16784件(54%) 1位:中国
平成11年 34398件 15458件(45%) 1位:中国
平成10年 31779件 10451件(33%) 1位:中国
平成09年 32033件 08501件(27%) 1位:中国
平成08年 27414件 07310件(26%) 1位:中国
平成07年 24374件 08904件(36%) 1位:中国
平成06年 21574件 05916件(27%) 1位:中国
平成05年 19671件 04032件(20%) 1位:中国
平成04年 07457件 02417件(32%) 1位:中国
平成03年 06990件 02204件(32%) 1位:中国
平成02年 04064件 01841件(45%) 1位:中国
トリカブトを食うと、不整脈や痙攣を起こして死に至る。
だから血を吐いて死ぬのはおかしいんだよね。
761 :
???????:2005/10/23(日) 03:04:54 ID:ztOgSaeg
FUCK JAP~~~~~
KIN~~~~
762 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 03:06:37 ID:lv5iIRgu
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1452351/detail?rd 韓国では寄生虫入りキムチに反中国感情爆発!
「これをきっかけにキムチだけではなく、中国から輸入する食品に
ついて詳しく調査し、安全でないものの輸入は完全に禁止しなければ
なりません。ひょっとすると、うちの子どもだちも寄生虫が混入した
キムチを食べたかもしれません。そんなことをする人たちは二度と商
売ができないようにしなければなりません」
ソウル・上渓(サンゲ)洞に住む主婦ヤン・ヘソンさん(46)は、
鉛キムチ事件以後、キムチを買う時は原産地を必ず確認してきたが、
それでも不安が残る」とし、「政府が厳しい措置を取らなければな
らない」と述べた。
市場に流通している中国産キムチのうち、9つの製品から寄生虫の
卵が発見されたという食品医薬品安全庁の発表を受け、21日各種イン
ターネットポータルサイトには、政府の輸入食品安全対策を批判する
ネチズンの非難の声が殺到した。
763 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 03:06:58 ID:cUlwtYaZ
そんなことより、視聴率いったいどうなのよ。
朝鮮女は、日本のような凝った髷は結わなかったのかな?
>>759 こういうときには人口比で「実質値」とか出してこないんだね。
766 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 03:42:55 ID:c0XqAr7o
週末になんかビデオでも見ようかなとツタヤにいったら結構借りられてたよ>チャングム
767 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 03:48:12 ID:LqsFihO9
嫌韓厨は、韓国(人、文化、男性タレント等)が羨ましいから悪口しか言えないんだよ。
基本的に悪口=その対象に対する妬みからはじまるからね。
NHKも視聴者の支持が得られるからこそ、放送するわけで、今のこのご時世、
本当に視聴者の多くが反対してたら放送しないし、こんなキャンペーンもしない。
反響、需要があるからこその結果。それを必死に否定すればするほど惨めだと
いうことに嫌韓厨達は気付いていないのかな?
768 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 03:53:24 ID:cVw78/IQ
>>767 自分(韓国人)を基準に考えないように。
韓国は羨ましいだって?w
韓国にに密入国する日本人と、日本に密入国する韓国人って、どっちが多い?
769 :
桃@ぬるぽ:2005/10/23(日) 03:53:25 ID:ni5DOSkz
アフォか
770 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 03:56:15 ID:i1t3P9R9
その論法で考えるなら
朝鮮人は在日も含めて皆日本が羨ましい
日本に対して強烈な妬みを持っているという事になるね
・・・あながち間違ってもいないなw
>>771 それは「日東壮遊歌」で理解できるニダ。
需要と供給
1円チケッツ
774 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 05:04:34 ID:ye9iVBKy
ふつう主人公でも野に下れば、絹は着ないよね。
776 :
竹埼委長:2005/10/23(日) 06:26:21 ID:LjkLIiBb
吉宗は天下とっても木綿だが。
朝鮮にはトップが自制するってことはないようだね。
あの豚見ればよく分かる。
明治天皇なんて、冗談みたいに清貧だよね・・・
778 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 07:17:40 ID:O43diFiK
>>596 唐辛子伝来の由来は、秀吉が唐入りする際に朝鮮半島を通り道としたため
それまで、圧政に苦しんでいた朝鮮の民が秀吉の軍隊を解放軍として
受け入れたため、庶民を中心に唐辛子が広まったたという説を聞いたことがある。
しかも、解放軍として受け入れた資料も見せてもらったんだけど、度忘れしてしまった。
誰か、その資料をわかる人がいたら教えて。
>>596,778
遅レスだが、秀吉が来る前からキムチという形の漬け物はありました。
いわゆるペチュキムチ(唐辛子キムチ)というのが、その後に出来た。
以前は白菜の塩漬けというわけです。
というか、話の流れからしてチャングムにペチュキムチが出てきた
って事ですか?そこまで良く見てなかったが...
780 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 08:04:57 ID:iNSc7/T6
781 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 08:15:57 ID:PRPN2yH4
>>777 >明治天皇なんて、冗談みたいに清貧だよね・・・
豪邸に住んでたが。
それ江戸城じゃないの?
783 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 08:23:04 ID:hkeNYI4B
チョーセンジンという遺伝子は歴史を大捏造しようが
「日本文化」という衣を身にまとおうが消し去ることは
できない。
そもそも、朝鮮国王は日本では幕府将軍に相当するので、
天皇と比べるのはお門違い。
朝鮮にとっての天皇、つまり皇帝は元来中国大陸の歴代王朝。
併合前の一時期は一応れっきとした皇帝がいたと言えますが。
785 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 08:25:38 ID:jUIch2+A
報道2001を見た。
日本は中国を含む関係11ヶ国に解を取り付けた上で
「戦犯の赦免(罪を消すこと)」を済ませている。
にも関わらず、どいつもこいつも恥ずかしげもなくA級戦犯なんて
いってるよ、報道2001がただのお笑い番組か、恥晒しの集まりを
集めた番組に見えたのは俺だけですか?
抗議したいんだけど何処にやればいいかな?教えてください。
786 :
竹埼委長:2005/10/23(日) 08:26:14 ID:LjkLIiBb
>>781 キム豚も豪邸にすむのは構わんがな、一汁三菜、木綿、
喜び組を解体したら、革命がおきても首とられんですむぞ。
>>785 モミ売系の番組では某監督をコメンテータにしてる時点で(tbs
また電通が圧力かけてんの?
朝日の調査ですら参拝賛成が過半数に達したから
慌てるのも分からんでも無いがw
>>786 そんなもん、秘密組織解体の時点で拘束・処刑が
確定しそうな希ガス。
まあ、その時はその時でうまくトンズラしそうな気がしなくもないが。
日本に
>>780 両班は、昨今見ることのできる朝鮮人と若干顔が違うのが多いような・・・。
下の方の貧乏そうなのは、「朝鮮顔」が多いが。
「朝鮮顔」の連中は、もともと常民とか白丁なのか?
>>785 そっちよりもTBSの方がひどい。
VTRもコメンテーターも、日本への怨嗟であふれてる。
791 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 08:44:36 ID:+rXRU8iQ
日清戦争の日本の勝利によって初めて独立を得、「帝国」の地位を
与えられたシナの属国李氏朝鮮に「皇后」は存在しないだろ。
番組を通じて歴史の大捏造を日本に植えつけさせようとする姑息な韓国。
792 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 08:47:42 ID:PRPN2yH4
東京裁判を批判する者はフセイン裁判も批判するべき。
おっと、日本はどちらかというと「裁く側」だったねw
>>789 ウリは朝鮮顔だが、家系は両班ニダ。ウェーハッハッハ!
>>790 あちらは今に始まったことじゃないしw
>>699 木浦の郷土料理。
>>702 手元の旅行ガイドによると、19世紀初めの家庭料理全集「閨閣叢書」にはキムチは載っていないとか。
>>722 私は新参者でございます。先祖が大坂に来てから200年あまりってところですから。って京都か。大阪は
3〜5年も住んでいれば大阪人になれるんだが。
>>727 東京が田舎だなんて、ネタでしょ。たぶん、同じ人が30分後には大阪は田舎だとか言いますよ。
>>777 当時は、宮廷費削って軍艦買わないと国が滅びる時代でしたから。それを理解していなかったのが……。
>>779 白菜が朝鮮に伝わったのは20世紀初頭だって。(^^;
で、やっぱり日本経由だし。(笑)
>>796 ま、まじっすか?Orz
唐辛子よりずっと遅いじゃないか...
出直してきまつ。
>>797 明治の初め頃(1870)に清から日本に入った結球白菜が日本国内での
普及に伴い、当時の半島との関わりで朝鮮にも栽培が広がったという事の
ようです。
まぁ、当然ながら異説というか、白菜は中国から直接伝わって
19世紀中には普及していたニダ<丶`д´> という日本の関与を
全面排除した主張も例によってあるみたいですが。(^^;
昨日初めて見ましたが、牛乳が高価なものだと言ってましたね。
牛肉を食べるのが古くから普及してたのならなんで牛乳が
王宮でも騒ぐほどに高価?
>>738 李氏朝鮮時代に病人を見るのが医者では無いわけです。朱子学では儒学と医学の融合も
試みられていますので医者の地位が僧侶ほど低い訳でもないでしょうね。日本では、
儒医が数多く見られますが、朝鮮では儒者が片手間に医学も習う感じであまり多くなかったようだ。
王族・両班を見る医者・・・中人階級出身、両班と常民(農工商)の中間の階級に当たります。
まぁ宮廷内奴隷に近い身分ですが。
王宮内の女官を見る女医・・・奴婢出身。他の階級からは応募者が居なかった。
それ以外・・・賤民階級の巫堂(ムーダン)の仕事。朝鮮原始宗教における巫女と言っても良いでしょうか?
賤民階級とは言え結構羽振りが良い家もあったようだ。人気占い師ともなれば。
それから、朝鮮で穢多に相当するのは白丁、非人に相当するのは李朝八賤のうち奴婢と白丁をのぞいたもの
(芸人・遊女・僧侶・巫堂など)でしょうね・・・。奴婢は奴隷制度の上に存在するので奴隷制度が無い日本では適用できない。
>>799 朝鮮の牛は、荷物運搬・農作業用ですよ。(肉食禁止令出てるぐらいで)
食肉用の牛はもっぱら孔子の祭祀の為に使われたものか、老齢の牛。
まぁ交換レートは牛一頭奴隷10人ですけどねぇ。
そもそも当時の道路事情なども加味すれば牛乳を確実に入手するには
王宮内で牛を飼ってないといけない訳だけど、買い出しに行くって(略)
>>665 遅レスだが。
「もれなく」じゃなくて、選択性にすればいいのにね。
わざわざいやがられるグッズじゃなくて、割と万人受けするものをあげればいいのに。
せっかく「どーも君」とかあるのに。現在進行形なら「ななみちゃん」だろうけど。
ほかにも大河ドラマや朝ドラ、BSでやってる関口Jrとかアニメ.関連のほうが人寄せパンダには好都合だと思うけど。
>796
白菜って中国原産だった気がしますが……
どうして直接中国から渡来せずに、日本経由だったんでしょうかね?
>797
白菜が輸入されてからは、白菜が中心の漬物になっただけで
それ以前から所謂白キムチと呼ばれる野菜の塩漬けはあったんじゃないのかな?
ただ、塩が高価だったせいで貴重品だったとは思うけど。
>>804 確か、白菜をキムチに向くように品種改良したのが
日本で農業学を学んだ在日(たぶん)で、その人が韓国に
その品種改良した白菜を持ち込んで「白菜キムチ」広めたんじゃなかったっけ?
その前までは、あなたの言うように別の野菜の漬け物だったはず。
807 :
738:2005/10/23(日) 11:35:00 ID:uWWZLYVG
>>801 詳解ありがとうございます。(^-^) なるほど、儒医というのが
ありましたね。いや、勉強になります。
>>804 さて、なんででしょうね。
でもまぁ、新作物を自ら積極的に取り入れるような進取の気風があれば、
併合前にあぁいう悲惨な国情ではなかったようにも思いますが。(^^;
>>804 昔のキムチは、「腐った菜っ葉の塩漬け」だったそうです。
810 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 12:24:04 ID:QDkAa4p0
>>791 皇后閔妃は韓国人の国民的英雄ニダ。
ソースは、KBS「明成皇后」。
812 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 12:56:05 ID:cVw78/IQ
で、チャングムはいつから、韓国の教科書に載るの?
>>810 閔妃暗殺が1895年、大韓帝国成立1897年なので
皇后閔妃なるものは存在しないわけで・・・。
諡号は王朝創始者の先代(場合によっては先々代)までさかのぼって付けられる事があるので、
太宗前妃に明成皇后と諡するのは間違いではない。
あ、居ることは居るわ。
純宗皇后閔氏(明孝皇后)が(笑)
>>814 >純宗皇后閔氏
旦那より位が高い后って、朝鮮儒教では許されるのかなぁ??
行き当たりばったりで歴史を捏造すると、自爆の憂き目に遭うって朝鮮人が理解するのはいつの日かw
816 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 16:05:09 ID:cA78KdnW
●チャングムのサクセスストーリーを史実だと言い張る、NHKエンタープライズ●
主人公のチャングムはとても才能があって、何でもこなしてしまう女性です。
こんな人はいないと思うかもしれないけれど、実在の人物なんです。
身分制度の厳しい時代に、彼女はきっと想像をこえた努力をしたのだと思います。
次々に降りかかる苦難にもへこたれず。知恵や工夫、持ち前の勇気で前に進んでいく。(略
わたしもチャングムの生き方に少しでも近づきたいですね。どんな苦境の中でも、あきらめず前
向きに生きることを忘れない。そんな人間としての強い生きざまに、とても惹かれました。
by 生田智子(チャングムの声)
〜 『チャングムの誓い』DVDの全面広告 〜 ~17/07/17 読売新聞・朝刊
817 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 16:13:43 ID:TdOP65zd
>>815 大韓帝国の皇帝は、初代太宗、二代純宗なので、純宗皇帝なので皇后で問題ないです。
それよりも太宗妃、純宗妃、太宗の父の興宣大院君妃(ちなみに大院君は王の父親がつく名誉職)、
全員閔氏なんだよなぁ。
それ以前は全員王妃だから。
819 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 16:52:46 ID:AB/6ikhR
>>816 犬HKはまさに、在日のかがみでつ!
日本国内では、チャングム利用して歴史捏造してる張本人って、
糞在日韓国人よりも、犬HKの方が酷いように思うのは漏れだけ?
>>816 一応、NHKの大河ドラマ程度には史実ですから。って、時代考証デタラメってことですけどね。
822 :
エラ通信:2005/10/23(日) 16:58:30 ID:1kABx6U0
>>糞在日韓国人よりも、犬HKの方が酷いように思うのは漏れだけ?
より影響力が強いことは認める。
824 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 18:04:17 ID:cVw78/IQ
>>821 時代考証が出鱈目っていう共通点はあるけど、同程度に出鱈目ってことはないぞ。
チャングムって名前が一回出てくるだけだもん。
名前以外の資料は、まるっきり『無』
水戸黄門みたいなもんか…
827 :
大奥:2005/10/23(日) 18:30:30 ID:P4NDIUZQ
と比べると建物の極小雑中華宮殿意識(しているらしい)
衣装の貧相さ、装飾の雑さがテレビドラマできれいに
描いてこの程度かよというのがわかります。なんにしても抜けてる
よね。
>>823 単純な飢餓輸出なんだが……。
>>824 主人公が全く架空の人物という大河ドラマもあったそうですし(獅子の時代)、似たようなものかと。
829 :
桃@ぬるぽ:2005/10/23(日) 19:22:57 ID:lFEsYwLX
>>823 飢餓と輸出がこの写真一枚からわかるのか。
千里眼だね。
つうか、この写真陸揚げした米?(当時俵じゃなく袋なのか判らないので)を貨車に積み込んでるシーンじゃ?
>>828 米は高麗時代より朝鮮の数少ない換金作物だから
より高く買う相手に売っていただけなんです。
それに、元々両班以外は雑穀飯しか食っていない。
食を満たすだけの雑穀は十分にあるから飢餓輸出ではない。
朝鮮では米は庶民がおいそれと食べられるものではなかった。
832 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 19:39:48 ID:cVw78/IQ
>>828 そんなのもあったのか。
でも、半島って、来年には史実としてチャングムを教科書に載せちゃいそうで怖いよね。
833 :
桃@ぬるぽ:2005/10/23(日) 19:44:27 ID:lFEsYwLX
写真を |∀・)ジー・・・っとみて気づいたけど、
その帆掛け舟で日本まで運ぶのか?
137万石も?
すげー
>>833 それは船の入港を待っているんだってことかも知れませんが、陸揚げしたシーンに見えるんですよね。
貨車の向きからすると、これから積み荷を運び去る所だと思う(もし、荷を持って入線したのなら、
機関車は画面手前に来そうなもの。わざわざバックで入ると言うことは、これから重い荷を積み込んで
走り去る予定だからと思うのですがいかがでしょう?)
835 :
桃@ぬるぽ:2005/10/23(日) 19:57:02 ID:lFEsYwLX
>>834 大型船入港させる所に小型の帆掛け舟並べておくのは変では。
群山は間違いないのかもしれないけど、全景が見えないとなんとも判断できませんね。
>>835 なるほど。では沖合の大型船まであの帆掛け船で運ぶ(あるいは沖の船から荷揚げする)可能性はどうでしょう?
大型船が入れないような港ならありそうですが。
837 :
桃@ぬるぽ:2005/10/23(日) 20:07:51 ID:lFEsYwLX
>>836 群山港って大型船がつけられる港なのでしょうから、
おそらくそのようにやる必要はないかと考えられます。
山が迫ってますから半島海岸によくあるリアス式海岸でも間違いないでしょう。
(イスンヨプホームラン ダメポ)多分直に運べるでしょう。
小型船については漁船かとも思いましたが詳しくはないのでなんともいえません。
ご免なさい。画像を拡大してみたら、帆掛け船には荷物積んでないようですし、
積み込み作業も見えませんね。視界外に大船がいるのかな?
839 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 20:13:22 ID:uuWdzDV1
凄い面白いのに、韓国ものだというだけで毛嫌いしてる奴は勿体ない。
クローズアップ現代なんかより何百倍も見る価値あると思うよ。
>>839 だから、100%捏造時代劇なんて見る価値ないの。
841 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 20:41:55 ID:lv5iIRgu
ソウルの表記は「首爾」、中国が「漢城」から変更へ
【北京=藤野彰】23日の新華社電によると、中国は韓国の首都ソウルの
中国語表記を、現行の「漢城(ハンチョン)」から「首爾(ショウアル)」
へと変更することを決めた。新華社は同日から新表記の使用を開始した。
ソウル市は今年1月、「首爾」への表記変更を発表し、国際的な認知を呼び
かけてきた。
表記を変更したのは、<1>中国語ではロンドンやモスクワを「倫敦(ルント
ゥン)」「莫斯科(モースーコー)」と現地音を基に表記しているのに、ソウ
ルについては朝鮮王朝時代の名称「漢城」を用いている<2>「首爾」は発音
が韓国語音に近く、名称の混乱が生じない――などが理由。
しかし、漢字の本家本元を自認する中国側は当初、引き続き「漢城」を使い
続けるなど冷淡な対応を示し、「新表記を受け入れるかどうかは中国など
中国語圏の国の権利」(中国紙)と反発していた。
842 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 20:47:38 ID:8P2xUEnO
843 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 20:48:21 ID:ow45vc1R
>>839 まだ、”水戸黄門”や”暴れん坊将軍”と比べるというのなら文章としては
理解でき無くもないけどな。(w
単に、”クローズアップ現代”を理解するだけの知性のないアフォで〜す、と
公言して自爆してるとしか思えんが。(^^;
道をあけるニダ〜。
両班(ヤンパン)様の
お通り〜〜〜〜ニダ。
__ __________/
V
ころころ〜
/''⌒ヽ
ノ7ヽ`∀´>
∧_∧ ('''-o 》》o ∧_∧
<ヽ`∀´> [===L||:|」 <ヽ`∀´>
〜 (つエニニニニニニニニOエ )エ
, ヽ Y || , ヽ Y
し'(_) ◎ し'(_)
846 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 21:07:56 ID:iNSc7/T6
ズロースアップ現代
848 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 21:14:22 ID:lv5iIRgu
常識ですけど、アメリカ、イギリスなど世界中の国が、李氏朝鮮を
中国の一部だと思っていたし、中国も日本も朝鮮は中国の一部だと
思っていたから。ついでに言うと、李氏朝鮮も1637年にソウルの三田渡の
で清の太宗に国王が土下座させられた時の誓約以降、中国の属国だと
本気で思っていたから。貨幣の鋳造権も清が持っていた。清の貨幣が
そのまま朝鮮で通用したわけです。
>>848 江戸時代以前は明の永楽通宝とかが日本でもそのまま流通してなかったっけ?
しかしまあ、20世紀初めまで、約ニ千年間(?)も、
よく中国に「土下座」し続けたもんだな。
>>849 実は西日本では宋銭唐銭の方が流通していた。
永楽銭は東国で最初流通し、徐々に西国でも流通したはじめた様だ。
そもそも宋銭、明銭は朝鮮以外の東アジア、東南アジアでは流通していたんですよね。
朝鮮は銅銭がまともに流通するようになるのが17世紀後半以降なので論外。
852 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 21:26:34 ID:lv5iIRgu
>>849 しましたね。日本は金や銀を輸出して、貨幣を中国から輸入していました。
ただし、江戸時代に中国とは完全に決別しました。
江戸幕府が独自に鋳造して中国の貨幣は無用となりました。
853 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 21:27:46 ID:lv5iIRgu
854 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 21:28:46 ID:lv5iIRgu
/´ `フ
, '' ` ` / |
. , ' レ _, rミ
; 中国 `ミ __,xノ゙、 ニャンニャン・・・
i ミ ; ,、、、、 ヽ、
,.-‐! ミ i `ヽ.._,,)) ))
//´``、 ミ ヽ <;`Д´> アワワワ・・・
. | l ` ーー -‐''ゝ、,,)) と つ
ヽ.ー─'´) ヽし 朝鮮
フィクションの度合いは一休さんよりも上のようですね。
856 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 22:08:35 ID:cVw78/IQ
だって、チャングムが何者だったのかも分かってないんだろ?
文献に名前が一度だけ出てくるってだけなんだもんよ。
857 :
マンセー名無しさん:2005/10/23(日) 22:10:41 ID:Mc7oBvkU
宮廷料理人→医者
料理人が出世して医者になる話。
なんでもありなんだな〜
と言うことはチャングムの時代には、銅貨はあまり普及してなかったと。
>>856 たった一度の名前でも、文献にソースがあるだけ大したものだと思うのは
毒されすぎでしょうか?
>>857 料理人から医女になる間に、追放が入ってるんだよ。
宮廷に戻って復讐するのには、医女になるという方法があるっていうのに飛びついたのだ。
罪人が護送中に本名で登録したら、そのまま採用されるという宮廷セキュリティ。
>>813 コリアンジェノサイダーnayuki4より抜粋
質問1.閔妃は死後に平民に身分を落とされました。誰がそうしたのでしょう。
a,1.大院君と高宗。大院君は政敵の閔一族を即座に追い落としたし、
国王の高宗は数日後に『閔妃は毒婦だったから、地位剥奪する』という勅命を発しています
質問2.死後に閔妃を皇后の座に復位させて、『明成』と贈り名をしたのは誰ですか?
a,2.「死ねば皆仏になる。過去を水に流して王妃の菩提を弔って、民心の安定をはかってください」と大院君に進言し、
平民に落ちていた毒婦の閔妃を皇后に復位させ明成と名付けてやったのは、当時特命全権公使だった井上馨。
つまり日本人です。
通貨の歴史のサイトはここがよろしいのでは?
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~sirakawa/C025.htm
861 :
マンセー名無しさん:2005/10/24(月) 04:01:47 ID:9yJIWAxe
【ネタバレ禁止】チャングムの誓い16【BS→総合】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1128700961/686 686 名前:奥さまは名無しさん 投稿日:2005/10/11(火) 16:52:31 ID:???
ところで実在した「長今」って人は、西暦何年生まれなの?
687 名前:奥さまは名無しさん 投稿日:2005/10/11(火) 16:53:13 ID:???
>>686 生没年すら不明
690 名前:奥さまは名無しさん 投稿日:2005/10/11(火) 17:14:19 ID:???
>>686 ttp://www3.nhk.or.jp/kaigai/chikai/basic/index_02.html 中宗(1488〜1544)の医女だったという記述が残ってるから、ほぼ同年代と見てよい。
その頃の日本は室町時代で、第15代将軍足利義昭(1537-1597)が信長に追放される少し前くらい。
699 名前:えICBM ◆q86I460ux. 投稿日:2005/10/11(火) 17:34:22 ID:???
>>686 王族でもなく、両班でもない平民、もしかすると賎民なんだからわかるわけないべ。
838 名前:奥さまは名無しさん 投稿日:2005/10/12(水) 00:17:11 ID:???
>>687 > 生没年すら不明
あちゃ〜、そうなんだ。 だったら『水戸黄門』と比べる事も出来ないよね・・・。
841 名前:奥さまは名無しさん 投稿日:2005/10/12(水) 00:47:59 ID:???
>>838 あの時代の女性で
生没年ハッキリ分かってる人なんてほとんどいなそうだけど。
日本では貴族や武家の女でも生没年どころか
名前すらまともに残ってない場合が多いけど韓国は違うのかな。
862 :
マンセー名無しさん:2005/10/24(月) 04:08:24 ID:MJvoHaue
『宮廷女官チャングムの誓い』にしても、
http://www3.nhk.or.jp/kaigai/chikai/basic/popup/main.html#basic02 ---------------
実在のチャングム<長今>
このドラマは実在の人物「長今」をモデルに描いています。実在の長今は、朝鮮王朝
第11代王中宗に仕えた女医として、「朝鮮王朝実録<注釈4>」の「中宗実録」にその
名前が記されています。しかし生没年やその生い立ち、性格などについての記載はなく、
ほかの文献にも見当たりません。
とはいえ正史記録である「朝鮮王朝実録」にその名前が何度となく出てくることは、
長今という人物が当時非常に優れた人物で、重鎮されていたことを示しています。
実録には、中宗の発言として長今の名が出てくるほか、長今が語る中宗の体調や、
長今に与えられた禄高などが記載されています。
1544年(中宗39年)10月26日に記された「余の体のことは女医(=長今のこと)が知っている」と
いう中宗の発言からは、中宗が長今に寄せていた信頼の厚さがうかがえます。
「大長今(=偉大なる長今)」とは中宗が長今に与えた称号です。
女性であること自体がハンディになってしまう厳しい身分制度の当時、他の男性を退け
王の主治医になった女性がいたことを、このドラマを通じて知って欲しかったと語るイ・ビョンフン
監督。当時の医学は食物療法と密接に関係があったことから、保養食作りは医者の基本的な
仕事でした。ドラマ前半、チャングムを宮廷料理人として描いたのは「保養食が上手に作れる
なら、きっと料理も上手だっただろう」という監督の憶測から。長今の謎めいた生涯が、
ドラマ化にあたってよりドラマティックな展開を可能にしたようです。
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宮廷料理人だったっつうのは憶測だそうです
いや主治医になったというのも憶測
ていうか捏造
864 :
マンセー名無しさん:
その脚本家が憶測で描いた「主治医」の部分を、
既に本当の史実だと勘違いしてしまっている監督が、
自らのドラマ作りのモットーとして誇らしく
掲げているのが ↓ これだもんな・・・。
「ファクト(fact、事実)とフィクション(fiction、虚構)を 緻密に製織していくこと」
(
>>603-604)
せめて、事実と虚構の区別をしっかりつけてからにして下さいよ・・監督さん。