【避難】話がこじれたらここで議論汁！31【自治】

しくしく　こっちに来ないﾆﾀﾞ…　(つД｀)

はい、本性を現したといわれている町村牛乳です。
さてと、どなたから行きますか？？？明日もお休みですし、遅くまで
お付き合い可能ですわよ。

>>644
まあまあ、ゆっくりとしましょうよ、秋の夜は、な・が・い・わよ！

お題は？

>>645
(´-`).。oO(一体何がどうしてあ〜なっちゃったの？）

<>

現在、誘導中なれど対象見えず。
というか、来ない気かあれは…

折角、南海の怪獣大決戦が見れると思ったのに…

今日は阿修羅だ・・
誰が南海の怪獣だ・・（藁

できれば、誘導を、ついでにageを・・

　くるよ、くる。つーかｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!。
　にしても自分が喧嘩好きだからってスレそのものを巻き込まないで欲しいものだが。

>>651
＞自分が喧嘩好きだからってスレそのものを巻き込まないで欲しいものだが。

同意。

>>648
何がデ〜スカ、お師匠様！
昨晩の圏は、あれ本当に某氏でしてよ。ＩＴ業界のかただったら
間違いなく「判る」らしいわ。

>>651
まったくですよ、しかも本ｽﾚでね（藁

一応本ｽﾚではしないように、色々いい子にしてたｳﾘの重たい猫をどうしてくれる。
あれで？とか言ってはいけません。

>654
　(´･ω･`)ｼﾗﾝｶﾞﾅ

>>654
　 ∩＿∩
　（ ´･(ｪ)･）　ﾆｬｰだったらかわいがっちゃうよ？
　（つ日と）
　（＿（＿⊃

　で、町村女史も堀江女史も、とことんまでやりあうならやりあうでまず論点を明確にして欲しい
ものですが。発端から過程でいくつか生じているようですけどね。

>>653
(´-`).。oO(飛ばし読みしてた私にはチンプンカンプンですよｗ）
(´-`).。oO(当方一応アイテー業界人ｗ）

<>

さて、はじめる前にひとつ。

ここでの書き込みがｱﾚにｺﾋﾟﾍﾟされると言う事を念頭においといてね？

妖怪も一匹いりませんか？

>653
　本論とずれてしまいますが。
　昨晩の件、正直ご本人に個人の特定ができるかどうか、はたいした問題ではないのですよ。
　ネット上で見ている無数の傍観者に対して疑いのない形で発言者の同一性を照明できるか
どうかが問題なのです。
　ネット上での議論(なり罵倒合戦なり)というのは概ねそんなもので、最終的に道理の有無を
判断するのは不特定多数の第三者ですから。

>>660
師匠、ダブルコテは禁止ですわ。

論点？別にありませんが。「雑談」で論争を始めたらこちらへと
誘導されたのでまいりましたの。うふっ！

>660
　女性体の妖狐でしたら１頭ほしいのでぜひください(笑)。

>>662
刺青さんとは別人ね（藁

回線が同じだからIDがかぶるの。

>662
　論点のない論争はありませんよ？
　……両者で「論点（だと思い込んでいること）」がまったく違うというケースは多々ありますが（笑）。

焦土戦術はあちらのお家芸のはずなんですけどね。

ルール無用のジャングル（2ch）に、今日も嵐が吹き荒れる。かしら。

>>664
納得ですわ、そう言うこともございますわね。うんうん、あるある。

さて、論点と申されても「特に」ないわ。何かありまして？？

論点的には、
１、ぶっちゃけｳﾘの書き込みが失礼
２、なんか聞いてはいけないことを聞いたんだろうか
でいいんでしょうか。

１については、私はこれまで町村氏にそう失礼なことを言ってなかったと
思います。
書いたとおり、氏のｷｬﾗも面白いと思っていますし、ﾈﾀの真偽は判定できないんだし
問題ではありません。
性別も、ﾎﾛﾝ部封じになればとふっただけなので、別段どうでもいい。
ただ、氏のご友人の暴れ、そのやり方が私は好きでないし、申し訳ないけど
前後の文から友人の方の行動についての町村氏には「これはこれでいい」と
いう感じがあったように思いました。
その分、当然ながら苦言であったりきつい言い方であったことはありますし
撤回する気もございません。
ｳﾘはﾈﾀを提供してくださる方を大切にしたいとは思っていますが、それは
普通のROM者・書き込みされる方と区別して特別にすることではないと思っています。

何が何でもごはんらしく、ちと15分ほど離籍します。

なんか勉強になりそうなので傍観者として見つめる…
　ただの野次馬かもねσ(^_^)。

(´-`).。oO(あらら？）
(´-`).。oO(同一回線を信じて貰えないらしい…）

<>

>667
　んー、なんか言い返したいことがあるから言い返しておられたのではないのですか？
　その「言い返したいこととその理由」を論点というのだと思いますけど。

>>671
雑談だから出来る事じゃない。こうもかしこまっちゃったら
出来る事も出来ないわよ。
論点（争点）が判ってる事例なんて、そう無いわよ。あるとすれば
教本の中ね。

>672
　ネット上の議論というのは、まず争点を整理するところから始めるものですよ。「観衆」が
いますから。
　昨日の御仁に伺っても多分同じことを言われると思いますが、ネット上で争う場合、相手
を論理的に説き伏せるということはまず期待できないので(不利になった側が詭弁に走る)、
形式上は論敵を相手にしつつ、実際には「観衆」の支持を取り付けるのがネットでの議論
(ディベート)のスタイルです。

>>672
ウリが受けたことのあるハー○ード流交渉術とやらの中には
お互いの論点の明確化も交渉技術のうちに入っておりましたよ。
それで、お互いにぶつからない範囲で両者にとっての得を目指せと。

受けたのがもう○年前の上に、技術屋でしたから実戦ではほとんど
使ったことがないですけど。

　追記。

　互いに譲り合って双方の「誤解」「不行き届き」を確認し合い、その上でシャンシャンという
ことがないでもないですが(笑)。そういう方向性を期待するにしても前提条件ってあります
から……。

すごい勢いでごはん食べてきたのに別に進んでない・・

お母様、ｷﾉｺｼﾁｭｰは急いで食べるのが大変なのです。

＞町村氏
具体的に、どのあたりが特に、どういうふうに感じて失礼だと思ったのか等、
多分いちいち言うまでもないと思われるでしょうが、提示してくれると
嬉しいです。

>674
　｢交渉」なら基本は「みんなで幸せになろうよ＝プラスサム・ゲーム」ですからね。議論とか
論争はどうしてもゼロサムになりがち。
　……彼の国の民は交渉を「やらずぶったくり」の手段だと思っている気がしないこともない
のですがー(笑)。

さげ氏、煩い。

当該ｽﾚ張ったほうがわかりやすんでしょうが、うっかり前それをこのｽﾚの前ｽﾚ
でやって、いたくお叱りを受けたから自重・・

>>676
どの部分と言われますと、先の某所での書き込みを順序を追って
解説しなければなりません。（過去にあったような）
まともな書き方でしょう、その中で気に障った部分といいますのは
既に某所で指摘したとおりです。書き方、語句の使い方で年代によっては
受け取り方が異なります。貴方の場合、接客業をなさったご経験がある、と
かかれていたもので、「あらっ？」と感じた次第。

>678
　それは失礼を(笑)。でもなにもしないままじゃ進展ないですよ？
　私はROMに移行しますので、あとはご随意に。

>>680
当然、氏はお客様ではないですもの。
むしろ売り場構成員（重鎮　でしょう。

気に障る、と明確にされているのは某所523で、私が女性判定として証明には
ならないですね、と言ってるところですね。
あとは529で、この場で私は「裁かれて」でも入る訳？気にされずといわれたことが
気に障る、と仰ってます。
多分積み重ねできてるのでしょうが、とりあえず特に気になったのはこちらでいいのでしょうか？

>>682
私は貴方のお客様ではないですが、身内でもないわ。
他人に接する際の言葉は節度を守ってね。
はい、悪気はないと思いますが、取り調べのような感覚を
覚えました。(某所にて経験あるので）

>>677
「議論」と「論争」を一緒にしないでくだちい ．・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・．

論争は確かにゼロサムゲームな側面が大きいですつけれども。
議論は本来、相互理解と相互勉強ですつよー。
交渉に限りなく近いものなのですつよー。

>>682
では、私側の意見をよろしいでしょうか？

私が某所505で女性判定するならお手伝いしますと書き、506で氏がそれは何かと
聞かれました。
私はそれに対し、507でどういったものかを説明しています。
それを受けて、508で氏はﾌｪｲｸを入れられ、警戒された様子です。
まず、私は普通に町村氏を女性だと思っていました。
ので、あっさりと答えられて話が終わると思っていました。
そして、それが友人の方が切れられたﾎﾛﾝ部の妙な認定を単純に否定できる
根拠になればな、と思っておりました。
それをおそらく氏が「自分の性別が疑われている」というように感じられ
警戒されたのだと思います。
しかし、私はそうはとらず、普通にちふれを使用してるのを不思議だと感じたので
そう513で書きました。

ここまではよろしいですか？

>>683
しかし、ご友人の方は身内でしょう。
なぜ身内の方が他人に接する際の言葉は節度を守っていないのはいいのでしょうか？
私にはそのそれは申し訳ないですがﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞに見えますし、人様に
意見されるのが嫌なら、なぜ匿名掲示板にこられるのかを不思議に思います。

誤爆の臭い
|∀・）　>685

>>685
前半部、了承いたしましたわ。
後半部、何て書けばいいのかしら。私は、例えホロンの皆様でも
このような文体を通しております。それは、ご承知ですわね。
でも、彼（昨晩の暴挙に及んだ人）はそうではなかったようです。
それを「阻止」出来なかった私の無力さは痛感しております。
その事が「ダブルスタンダ-ド」と捉えられたのであれば、私の側の
落ち度ですわね。
意見されるのが嫌ならの件、それは、人それぞれではございませんの？

>>685続き
513を受けて、氏は514でそれがﾌｪｲｸであることを仰っています。
私にはそれをﾌｪｲｸにする理由がわかりませんでしたので、何か警戒されているのかな
と思い、どうして化粧品なのか、また何か特殊な輸入品など使われているからか、
あるいは失礼ですが年齢がわかるようなものを挙げたくないのかと思い、
（そのときは515を見ておらず、女性に歳を詮索するのも悪いと思っていました
あくまでﾎﾛﾝ部用（普通の観客なら性別とかどうでもいいですから
なので書きたくないなら別にいいと書きました。
更に、521では「私生活を覗かれているような気がする」と氏は仰いました。
なので、私は522で答えたくないなら別にいい、証明にならないだけで何ら問題が
あるわけでもないと書きました。
それに対して、氏が523で証明できないというのが気に障るとかかれました。
資生堂は数十の自社ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ持ってますので、それだけでは弱いかと私は
思っています。
ので、何かしら言いたくないことがあるのだろうと527で再度言いたくないなら
いいし、別に必須なわけでもなく、あくまでよろしければなのでお気になさらずと
書いたわけです。

ここまで、おかしいことあればお願いします。

論者以外のその他の人誘導

ハンファイ観客席　６席目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119461038/l50

おかしいところは別段ないわよ。でも、それって罪子さんの側の論理
だけではございません？そこまでお書きになるのであれば、しかも、
私の性別に対しての特段の疑いもないのであれば、流せる部分よね。
違います？？　文章の書き方ひとつで、受ける側の捉え方って変わり
ますわよね、その部分だけよ言いたいのは。私は、貴方を疑ってもいませんし
論客の一人と私は評価させていただいております。その貴方が、お書きになった
文章にしては、私への敵対心と言いますか、「なに煽ってんの？」という
感じ方（抽象的で申し訳ないわ）をした、と言う事。
逆にお聞きいたしますが、このような感じかたって、おかしいのかしら？？？

>>688続き
で、氏が明確に言葉を荒げている529になります。
正直、私にはまだ氏が何に対してそこまで反応しているのかがわかっておりません。
おそらく、夕べからの心労とﾎﾛﾝ部等への警戒も重なって、自分が疑われていると
思われてまるで断罪でもされているように感じたのだと思いますが・・
できれば、この段階で私にそういった悪意がないことは認めていただきたいと思います。
この反応をうけて、541で私はどういうつもりで提案したか、また呆然としてる
旨も書いております。

>>687
申し訳ないですが、ここは匿名掲示板ですよ。
私は性別どうでもいい（あーでも殿方には殿方用、淑女には淑女用の
気の使い方することもあるからまったくどうでもはよくないのかも。
です。
そして、同じくらい年齢もどうでもいいです。
それこそ証明もできないわけで、匿名掲示板で野暮がすぎるというものでしょう。

>>689
まって、ちょっと待って御前様（藁
ﾊﾝﾌｧｲ扱いしないで下さい、これは対談です。多分。

>>691
罪子産に悪意があるかどうかは、私にはわかりませんわ。そのような
文体をご存知でしたら、そのようにお書きになってね。そうしていただければ
私のようなものでも理解できましてよ。
唖然とするのもいいですが、書いた内容を相手がどう捉えるか、は大事ね。
日本語って、おくがふかいでしょ？私なんかは、未だに使いこなせていないわ。
ごめんなさい、後半部をもう少し「噛み砕いて」説明しては下さらない？
なんとなく、書いていることが理解できないの。

>>690
ですので、再三「書きたくないならべつに」とがんがって流そうとしてるのですが。
どっちかというと、いけないとこに触ったかと思ってｵﾛｵﾛしてましたよ。
敵対心も何も、先日の友人氏の所業に対して苦言を言っているのですから
それが気に入らないというなら当然いい印象をうけないと思います。

んで、某所を読んで思うのですが、町村氏、ご友人の所業が迷惑だったと
本当に思ってないのでしょうか？
一番迷惑を蒙っているのは氏だとは思いますが、どうも昨日から不思議でなりません。
文字だから伝わらないところもあると思うのですが、昨日の友人氏のやりかたを
荒しだと思ってらっしゃらなかったのでしょうか？

>>692
＞罪子産に悪意があるかどうかは、私にはわかりませんわ。
では、私の考えと流れが不自然かでお願いします。

後半というのは687へのﾚｽ部分でいいのでしょうか？

>>693
「書きたくなかったら別に」とかかれて、いい気はしないわよ。そうじゃない？
貴方が書いていることは間違いではないし、日本語の使い方に誤りも
ない。でも、書きたい内容を端的に現す書き方ではないわね。それがいい事に
書いた後で、ないよう説明をなさっているわ。(私の理解度が低いのでかも）

それと、私の知人がした暴挙、謝るしか方法が無いわ。それを承知で今朝から
何度も謝らせていただいてきたわ。多少の弁解はしました、それは確かです。
でも、何時まで「謝罪」を続ければ許していただけるのですか？？
本人がこの場にまいって「土下座」でしょうか？
荒らしの類似行為をして申し訳ない、と言う事にも言及いたしましたが。
「赦し」を得る事は、大変な事なのね。

あの〜〜〜、これってどのあたりまでやるんです、か？
勝ち負けがあるってものでもないですよね。そう理解してますが。
私、罪子さんの書き込みって、嫌いじゃないので、どうしましょうか。

書き方なんて、個人の勝手だし、私の捉え方も私の勝手だし。
どんなもんでしょ、こんな時にアレですが、さげ氏、出番よ。

さげ氏！！で・ば・んよ。

　あちらでも書きましたけど、正直第三者としては、アルコールでも入れて一晩ぐっすり寝れば互いに気にならなくなるような事でピリピリしているように感じるのですが……

　いい加減、ここらで手打ちにいたしませんか？

とりあえずお二方、ちょっと注意点を。
間に割り込んで申し訳無い。

で本題。
堀江氏はいいけど、町村牛乳氏はご家族や仕事先の同僚なども見てるのを
忘れてらっしゃらないですか？
堀江氏はコテつけてるとはいえ、実生活にはなんの支障もありません。
コテを変えればやり直しもできるでしょう。

でも町村氏はそうでもいかない状況なんですよね。
ここやりあう事になれば、それだけ会社での人間関係への影響も出てきますし、
ご主人なども見ているかもしれないのを考慮してないですよね。
見ているかもしれないのですから。

お互い言いたい事はあるでしょうが、そこまで考えて議論なさってはいかがでしょ。
もし、俺が町村氏の立場なら議論に参加しません。

>>695
私は507で
＞まあ、失礼ながらご友人の方はお世辞にでもいい意味でない「結果」を
＞こちらでも出したようですね。
＞もう御免蒙りたいものです。
と書きました。
わかりにくかったようで、508でなぜか「晒さなかったことを言われている」と
とられたようなので、513で再度こういうとこが問題だと思った旨を書き足しました。
町村氏には一応説明を見ましたが何で止めなかったの？という感じですね。
ただ、正直言って「まあしかたなかったし、これはこれでいいわ」という印象
受けたのも事実です。
まあこれは仰るように日本語の不思議ということで、ｳﾘは偏見の目で見ていたのかも
しれません。
けど、某所576で575氏に「あれはひどい、ﾎﾛﾝ部並」と書かれて「そうでしたか？」と
言われると、正直疑いの目が（藁
仕事ｽﾚでﾎﾛﾝ部に触るのはﾎﾛﾝ部って、ﾙｰﾙかと思ってました。

あー、しまった、一生懸命ｳﾘ→私に直していたのに・・真面目に見えるように。
日頃の習慣とは恐ろしい。

>>696
勝ち負け付けるようなもんではないでしょう、だから対談と言ったので。
別に町村氏の見解が間違っていたとは思ってませんし。
考え方と受け取り方の相違ですかね。
溝は別に埋まってない気はしますが、別に困らないし。
町村氏はﾈﾀを楽しみにしてるｺﾃさんだし、これでｳﾘが追い出したとかになると
ﾌｧﾝの人大勢にうらまれること必死ですし。（いや、すでに？

>>697
出るかどうかは「さげ氏」の意思でしょう
貴方の意思で決められるものではない
アチラでお二人を誘導したことから、調整に勤めようとして「煩い」といったのは貴方だ･･･

何でそこで「さげ氏」が出てくる･･･拒絶したのはあなたでしょう

ホリー、形勢不利と見るや論点ずらしですか？そうですか？
全く無駄な論争に引きずり込まれたな＞まっちー

　ここで出番といわれても(笑)。私は中立ではないですし(堀江女史は嫌いだから)、判定役には
あまり向かないかと。
　まあ「ものも言いようで角が立つ」の典型みたいな事例だとは思いますが。

　もし判定役として私から双方に対して何か言うことが妥当だということであれば――

＞町村女史
　今後ホロン部弄りはお控えになりますように。理由はあちらで述べたとおりです。
　(･∀･)つ「ホロンにえさをやらないでください」
＞堀江女史
　自分の書き込みで相手が気分を害したとわかったら、まず「言い方が悪かったのであれば
申し訳ありません」から入ることを心がけられますように。
　それで無用のトラブルの何割かは確実に減るはずですから。

>702
　お気遣い感謝(笑)。

(´-`).。oO(当人以外は観戦席に移動汁！）

<>

>>701
受け取り方の相違ではなくて、君が人に話しかけるときの言葉遣いでの常識が欠けているだけ。
それを多数の人に指摘されてもまだわからない。
これじゃ君と遣り合って姿を消した某糞コテとおんなじだよ。
一度自分の文章をよく読んでごらん。

堀江さんも町村さんも数少ない女史なのでなかよく、なかよく
女性の存在やご意見は男どもに色んな意味で参考になるので
お二人とも大事な存在です

ﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾌﾟﾝヽ(`･д･´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾌﾟﾝﾌﾟﾝ　　オマエラちふれに謝れ　

三共のルル星人アニメでも見て、みななさんなごんでください
ニダのような存在の悪者退治が見れて楽しいですよ
http://www.sankyo.co.jp/healthcare/lulu/luluseijin.html

ちなみにルル星人のノベルティーがかわいいでつ
ヤフオクとかで現物がみれますよ

さげ氏、ありがとう。来ていただけると思ってましたわ。

>>701
さて、罪子さん。
別に困らない、何て書かれたら「気分悪い」わよ、ここまで来てるのに。
ねえ、書き方を「ほんの少し」だけ、変えてみません？それだけよ。
でも、きっとこう仰るのね「これが私の書き方」。

町村氏はﾈﾀを楽しみにしてるｺﾃさんだし、これでｳﾘが追い出したとかになると
ﾌｧﾝの人大勢にうらまれること必死ですし。（いや、すでに？

悪いけど、↑このように書かれる筋合いは無くってよ。
手袋投げつけたくなる書き方よ、あの書き方って。

一応対談中はあまり対談者以外にﾚｽするのはいくないと思うので、
ﾚｽ番なしで。

私、じぢわるしたと書いたと思います。
上記の理由につき、町村氏に対して真っ白な気持ちでもなく、
（女性判定関係は悪気なくですが
言いたいこともあり、言い方が棘棘しくなるのは自然です。
再三書いたと思いますが、ｳﾘは友人氏関係のは苦言や苦情として書いてます。
それについては気分を害されたといわれても、あ、そうですかというだけです。
女性判定関係で余計な混乱をさせたことはお詫びしますが、それ以外のところは
とても言葉が悪いけど、お気に触っていただいて結構です。

>>709　ものぐさ星人に親近感

>>711
刺々しくなるのが「自然」なの？一寸勘弁してよ。
ご自分から対談とか議論とか仰っていながら、ただの「文句」を
つけたかっただけなの？？
おきに触っていただいて結構ですってあなた、それはないでしょう？

マム、貴方はさっき煩いと言った人を何の弁解も無く呼びつけるのは

＞他人に接する際の言葉は節度を守ってね。

というのに反すると思うのですが。

ご観覧の皆様、誠に申し訳ございません。
私、堀江罪子様とは「相容れない」考えでしたの。
これ以上やりますと、ちょっとあれなので、終了にしても
よろしいかしら？勝敗が絡むのでしたら、罪子さんの「勝ち」、町村の
ボロ負けで構いませんわ。
>>714
このような場で、よくある場面ではなくって？他に誰を呼ぶの？
あなた？

>>712
自分は「しんぱい星人」なので
お二人がなかよくなってほしいです　おろろ・・・・・

町村さんも堀江さんもルル星人見てくれたらなごむのにな〜

>>715
それホロン部です。
>>589>>590>>714

　ええと、町村様も堀江様も御手打ち願えませんか。

　町村様、>>699様もいわれている通り、この対談は町村様に不利な条件が整っています。

　堀江様、>>699様の指摘の後、さらに対談を続行すると貴方は他の住人から「人の弱みに付け込む卑怯者」と受け取られます。

　お二人の主張は、私が要約すると互いに

「相手の態度が悪い」

と言っているだけのように見えます。

　これ以上の泥仕合は無用と思いますが、いかがでしょうか？

罪子さん、私貴方の「喧嘩」を買う気はないわよ。
貴方はそのつもりではない、と思うけども、書き方は
喧嘩売ってるわ。

ホロンに早速触ったわ、ごめんなさいね。

>>717
ちょっと待て。
オレが書き込んだのは７１４だけなんだけど。

>>713
そりゃ、最初から苦情ですから。
往々にして刺々しくなりますよ。
苦言を言えば年下の小娘に四の五の言われる筋合いは無い、というｽﾀﾝｽなら
そう思われるのかもしれませんが。

>>715
終了了解しました。
長いこと絡んで申し訳ない。勝ち負けもないでしょ。
意見が合わなかったというだけで、よくあることです。

>>708
終わったし。
ちふれにごめんなさい、美容液はわりとよかったです。

>>720
ID被りですか?

>>722
そうみたい。オレが書き込んだのは７１４だけ。

お疲れ様でした。

>>715
　町村様、終了ですね？

>>721
　堀江様、終了でよろしいですね？


　とりあえずお二人とも本日はアルコールでも入れてゆっくりお休み下さい。

>>718
うーす。
ｳﾘ一応3年間ｺﾃ変えたことも別ｺﾃ名乗ったこともないんだけどなあ・・・
そらもうずるずると色んなもの引きずってましてよ。

しかし、そもそも当初はﾎﾛﾝ部の対応として町村氏の役に立てばと思うとこから
だったんだけどなあ・・・orz言い訳だ。
すいませんいたらなくてそのくせ余計で。

37 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/09/23(金) 22:15:18 ID:PVFUCCJD
現在進行形の話なのだが。
コテハン同士がこじれスレでやりあってるんだが、
仕事スレのまとめサイトの掲示板で起きた揉め事を、２ｃｈに持ち込む行為ってありなのか？
2ｃｈ外部の問題だよな？
本来、2ｃｈ外で起きた問題なんだし、その場所で片付けるのが筋ではないのか？


38 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/09/23(金) 22:51:12 ID:QwDPQASl
>>37
仕事スレのイカレポンチ共は
↓に誘導してやれ
　http://yy10.kakiko.com/korea/

ハン板自治総合スレ Part 19
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1126784549/

>>725
ありがとうございました。皆様にはお付き合いいただき、感謝です。
では皆様のご健康を。

>>728
この説明しないの？　ネカマうんこさん


714 名前：般若の町村牛乳 ◆EB01Hn2yo2 投稿日：2005/09/22(木) 18:24:00 ID:ruwC7L0+
>>711
単純に言えば「無いものねだり、嫉み」ですわよ。
ご自分たちが、なしえようとしてもなしえない事を、日本人は
やってしまった（過去形ね）、しかも、一度は灰燼に帰したはず
なのに、またまたはるか先を走っている。しかも、国際的な信用
も「超えられない壁」。嫉みがテンこ盛りね。

717 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/09/22(木) 18:32:17 ID:ruwC7L0+
>>715,716
顔貸せ、議論スレまで来い。判ってるな、場所の特定ぐらい
できるんだからな。覚悟決めて来いよ。

719 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/09/22(木) 18:35:04 ID:ruwC7L0+
おい、どうした。堅気の衆に迷惑かかるから、わざわざ
場所まで選んだんだ。朝鮮人なら朝鮮人らしく
早く来い。

723 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2005/09/22(木) 18:41:07 ID:ruwC7L0+
>>720
言ってみなさいな、ほら、何を躊躇しているの？
>>721
嘘つくなよ、朝鮮人の臭いがぷんぷんですぜ。
荒らす、煽る、ホロン活動なら、それなりの覚悟で来て欲しいもんだ。
コテ煽りしかできないのか？挙句は「スレスト」ねらいか？
おいおい、ケツの穴の小さい事するんじゃないよ、坊や。
絵文字が「汗」かいてるぞ。なんなら責任者に相談してもいいぞ！

みんなルル星人見てなごんでね

>>728
ねーねーなんで自作自演するの
（ノ゜Aﾟ）ノ オシエテー

>>719
単にIDが被っただけなんですが人を勝手にホロン部呼ばわりしますか。

>>732
落ち着いてください。
私が同じIDをあぼーんしてましたので紛らわしい指摘をしてしまいました。
平にご容赦を。

ROMしてたけど町村と昨夜の町村の自称知人さんのレスの特徴が同じですね
町村ってｶﾏｯﾃﾁｬﾝのキチガイなんでしょうか？
こんな議論しても町村のキチガイぶりは直らないと思いますよ。
堀江氏　乙でした

>>734
そんな人を基地外と言うのはやめとけって。

いや、俺もたったいまマムを嫌いになったけどさ。

マムは元から嫌いでした

>>735
本物のホロン部におさわりしないように。

>>737
ホロン部も嫌いだが町村も嫌いです。

>>735
ID被りに基づくちょっとした誤解って奴じゃマイカ。
笑えるネタゲットと思っておきなされ。

あーやっぱりﾎﾛﾝ部出てる・・

基本的にｳﾘの説明が足りなかったのが根本にあるわけですよ。
提案と苦言を同じﾚｽに書いていらぬ混同を招かせたし。
ｳﾘは町村氏の反応はﾋﾞｸｰﾘしたし、友人氏への苦言をひっこめないし
多分今後もやりますが、もっと丸く治められるところを是としなかった
協調性のなさは自覚しとりますよ。
町村氏に付けこめるようなﾈﾀではありません、無駄なことはやめときなさい。

ホロン部なんていない
居るのは町村と言うキチガイ

あ、しまったお礼とお詫び言ってない・・

＞関係者諸氏
お騒がせして毎度申し訳ありません、調停やご意見多謝。
＞町村氏
長いこと付き合わせてしまい、申し訳ない。

町村はマジでキモイ！！

感想

町村氏が普段の行いから多少のオイタを許容されたのに、
なぜウリはあんなに叩かれたんだ（火病
町村も引き摺り下ろさないと気がすまないニダ

このような堀江氏とホロンたちの心が透けて見えるような気が。
堀江氏は、なぜ「ありがとう」「ごめんなさい」が言えないのか。
彼女が出てくるとリアルで韓国朝鮮人と接したときに特有の
脱力感と腹立たしさに襲われるのは、なぜか。
己を省みてものをいうことを知らないかの民族と同じなんでしょうね。

というか、私も女性なんですけど、化粧品で男女判定しませんよ。
いまどき男性でも基礎化粧品はかなり使い込んでるし、詳しいし。
堀江氏のほうが、根釜さんかと思いそうになりました。
しかし、精神カウンセリングしてたり、化粧品販売してたり。
忙しいですねえ堀江氏も。

あ〜、こんなとこまで話し来てたんだ・・・
どこがどうなってここまできたのか
なんだかよく解らないけど、お二人ともご苦労様。

とりあえず町村さんの友人さんには、
得たものを活用して「処理」をしてほしいです。
でなきゃありゃただの利敵行為だ。

>>699
抜け忍氏が南海の怪獣大決戦と形容した事態が起こっていました・・・
詳しくはここの>>504から追って行ってください。
その後↓に移ってます
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1124044563/644-

因みに観客席がこちら↓に設営されました
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1119461038/313-

すいません、誤爆・・・

>>745
あー全く同意です。女性女性と拘るあたり、ネカマかリアルオカマさんかとオモた。

罰子はメンヘラだから。

>>750
納得。メンヘラの子って話しているうちにどんどん視野狭窄してくんだよね。
で、論点がずれてるのにもかかわらず異様に熱くなる。周囲はドン引き。
あの独特の粘着ぶりは他のメンヘラにも見たことがあるわ。

逆にあのこだわり方がウザいくらいに女らしいとも思った。

女らしくない、かといって女らしくなろうと努力もしないような
色気も可愛げもない女性にああいうタイプが多い。
なのに何故か自分が常にいい女でありたがるからああなる。

ﾘｱﾙﾎﾘｰのような人が以前身近にいたから思い出した('A`)
あと、本物のオカマちゃんはあまりああいう発想はしない。

ネット上で男か女かなんてどうでもいいし、
特にまっちーの場合はフェイクの可能性も有るわけなんで、
そこいらへンの考慮もせずに女性鑑定してやると言い出した
ほりーの御節介にはあきれたな。

そんだけ。。

堀江氏にミドルネームをやるﾆﾀﾞ。

つ「う」

複数コテを使いまわす糞コテ

ターンエー安崎＝アッガイ＝門ナントカ＝⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ＝禿

IPアドレス 61.24.253.80
ホスト名 61-24-253-80.rev.home.ne.jp
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 神奈川県○○市
市外局番 自主規制
接続回線 CATV

やはり堀江の話題でホロンがフォローにくるな…

そう？
堀江さんの書き込みにうんざりしてロムってる住人も
少なからずいるのでは無いかと思いましたけど。
ホロン部員も来てるでしょうが。

補足しとくと、フォローってのは>>755の話題そらしレスのことです。

>>754
読みは「つみこ」じゃね？　『覚悟〜』からのネーミングでそ。

(´-`).。oO(まだやってるんですか？）

>>760
堀江ﾀｿだって、いつまでもまっちーの知人のしたことほじくってたじゃない？

>>761
(´-`).。oO(知人？）
(´-`).。oO(アレはしてはいけない事ですよ？）

<>

そ、だから知人に矛先を向ければよかったのにね。
ホロンと同じだから終わった後はスルーすればいいだけなのに、まっちーに粘着してるから。

>>762
粘着がすきなんですね
粘着ゴム男ｗ

┐(´-`)┌.。oO(やれやれ）
(´-`).。oO(コレだけは言っておきます）
(´∀`).。oO(私は生！）

<>

我々の行動は、板のルールで拘束されているが
攻めてくる連中はルール無用だ。手足を縛られての
戦いで、知恵は回るようになったってか。

>>766
（；´д｀）？


個人的な事
終わってる対談について後から「このコテは―」などと言いズルズル引きずるのは
好ましくないと思われますが、
どうしても蒸し返して問い詰めたい、小一時間問い詰めたい牛丼マダー（・∀・ ）/|＿|⌒☆チンな方は
一度ご本人によーしﾊﾟﾊﾟ大盛り誘導を掛けて決着でもつけるほうがここにｶｷｺするより良いと思われます。

今回の件は町村もアレだったけどな。

ここ半年だけでも、何度もやってて、またしらーっとやってくるのが堀江氏。
みんなもう諦めモードだよな。

>768-769
|｀・ω）　話は聞かせてもらった。
とノ　　　NG登録で終了だ。

>>745
実は同意。化粧品の銘柄なんて人に言わせて一体何を知りたいのかしら？
て思う。男性化粧品だって出てるこの時代に、思い込みが激しすぎると思う>堀江氏

堀江さんってただ意地を張って自分のミスを認めたくないだけだと思う。
見苦しいです。一歩も退かない所を見せてそれが格好良いことだと思い込んでる
感じがしてならないから。

>771
頑張れマッチー。漏れはおまいを応援している。

>>772
あ、いや違うんだけど････。あとなぜ745氏には町村氏認定をしないのかな？

両方とも女の嫌な部分が剥き出しになっていてちょっと引く。
今回この件に関して言えばどっちもどっちで
とてもじゃないがどちらか片方の肩を持とうとは思えない…。

どちらも、お互いを相手にしている時点でホロン部と同レベル。

港がウザイ議論age

すげぇ、初めて見たよ。
こじれスレに移動したホロン部。

どれ、NG解除ｯと

定時過ぎで死亡確定な奴が移動してもな・・・

>>776
私は貴方を高く評価する。

ココでなら、貴方の意見を思う存分聞かせてもらいたいものだ･･･
さて、ご高説賜えるかな？

>>776
さあ、怖がらないで心の内をぶちまけるんだ。聞いてあげるよ












ｽｺｰｼﾔﾂｱﾀﾘｶﾞﾊｲﾙｶﾓｼﾚﾅｲｹﾄﾞ

>>781
なんで町村牛乳は複数のコテを使い回しながら
自作自演するんでしょうかね？
それにしても仕事スレの住人は無職が多いと思いませんか？
気持ち悪くてレスできませんよ

>>782
気持ち悪かったらレスしなければいいじゃん。
それとも誰かに強制されるわけ？　

後ろに、指導教官がいるんでしょ。

きっとこう突っ込んでほしかったんだ。

>【キーワード抽出】
>対象スレ： 【一寸】仕事スレ 第90休憩所【一服】
>キーワード： J5GKS116
>
>
>
>412 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/09/28(水) 18:21:06 ID:J5GKS116
>>>410
>ジョークスレに貼れよ