朝鮮民主主義人民共和国41

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1我儘土木地質屋 ◆hEhpWu8cPo
2マンセー名無しさん:2005/07/29(金) 11:51:39 ID:Y6VkWr2x
3大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/29(金) 12:30:46 ID:IV1ucfMX
>1
スレ立て代行ありがとうございます。

さて恒例の前スレ最後のご発言
>541 名前: ^さくら^. [sage] 投稿日: 2005/07/28(木) 09:39:47 ID:TV9lm5Nr
>ξ南韓としては、日本が既に確約しているKedo分担金を電力供給へ廻して欲しいとの要求です。
>日本としては単に支払先が変更になったと言うことです。
>また送電に関し、北当局は不信感があるようですが、統一相は「送電は開城団地へも行なう。政治情勢の悪化で送電をストップする事はない。そのような事をすれば開城団地は大きな障害になる」と表明しています。
>確りとした「覚書」を交わし、推進すべきではないでしょうか?

>北としては亜米利加に対しては「ウランカード」日本へ対しては「拉致カード」・…
>このカードは最後迄温存してくるでしょうoooo
>切る時期はずばり「正常化」の実現時だと思います!

>今回、金次官は「大きな決意・意気込み」で協議に臨んでいるでしょうooo
>おそらくここ数日、睡眠時間は2〜3時間でしょう…・
>亜米利加から上手く妥協を引き出し、協議に成果があれば、初代の亜米利加大使の夢ではないでしょうoooo
>ωω///
4マンセー名無しさん:2005/07/29(金) 14:23:10 ID:6bcBpSC+
>>1
乙です。

>ξ南韓としては、日本が既に確約しているKedo分担金を電力供給へ廻して欲しいとの要求です。
>日本としては単に支払先が変更になったと言うことです。
日本は「包括的解決」をしない限りKEDOにも出さないでしょう。
>また送電に関し、北当局は不信感があるようですが、統一相は「送電は開城団地へも行なう。政治情勢の悪化で送電をストップする事はない。そのような事をすれば開城団地は大きな障害になる」と表明しています。
>確りとした「覚書」を交わし、推進すべきではないでしょうか?
あなたは韓国政府の手先に見えて仕方がないのですがw
まぁそれはともかく、統一相は送電停止に対し
「開城工業団地の操業停止」にしか言及していないのですが。
それで納得するのは韓国側シンパとして見られても仕方が無いですな。
>切る時期はずばり「正常化」の実現時だと思います!
あればいいけどね。切るタイミングが。
>亜米利加から上手く妥協を引き出し、協議に成果があれば、初代の亜米利加大使の夢ではないでしょうoooo
え〜、北朝鮮は失言し94合意を破壊した男を大使にするのですか?
そこまで寛容な国家とは知りませんでした。
5マンセー名無しさん:2005/07/29(金) 15:13:38 ID:i69hQDYz
>>1乙。

KEDOの基金を流用したいのなら、KEDO理事である日米欧の許可を得ることだね。
ちなみに、北朝鮮が韓国からの給電を拒否するのは別に変とも思わんがね、例によって
例のごとく面子を困窮より優先させたんだろ。(他人事

カードと言うが、日米の持つ「人権問題」「安保問題」「麻薬偽札犯罪問題」「在外朝鮮人
地位問題」「合意を北朝鮮が侵害した件」「経済援助」その他諸々にどうやって対応する
つもりだ?、その1枚を最大限に使っても六者協議での譲歩さえ引き出せてない現状で。

94年合意を破棄し核密造を認め、挙げ句に核拡散まで言明してしまった無能が「大きい
意気込み・決意」で臨んでもねえ、亡命や逃亡を決意して臨んでるのかな?(嗤
6さくらlove:2005/07/29(金) 17:54:04 ID:pfT/Ku0c
>>1
スレたてありがとうございます。

そもそも北朝鮮がその電力供給提案を受け入れるかどうか自体がはっきりしていないし、
さらには核計画の放棄がどの範囲、スケジュール、検証手段で行われるのかどうかが
わからない現在、そんなことを判断する段階にありません。

拉致問題の解決がなされなければ国交正常化はないので、卑しい朝鮮人の考えるスケジュール
では、国交正常化そのものがなしだということになります。それでよければ別にいいんじゃ
ないですか。

金桂寛が何時間寝たとかそんなくだらない話はどうでもいいでしょう。問題は、北の代表団
には判断の権限自体がないということです。週末に北代表団は訓令を仰ぐために本国に帰る
ということですが、その調子では何週間かかっても結論などでませんよ。
7マンセー名無しさん:2005/07/29(金) 19:16:48 ID:nNT9Jz63
ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#18:06

>18:06 ウラン濃縮の「証拠」提示。
>2国間協議で米が北朝鮮に。
>パキスタンのカーン博士の供述書。
>内容で「論議」に。米紙。
8マンセー名無しさん:2005/07/29(金) 19:17:53 ID:nNT9Jz63
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/07/29/d20050729000101.html

米“北朝鮮の核放棄が先決”

アメリカのライス国務長官は28日、
アメリカPBSテレビとのインタビューで、
北朝鮮の核開発問題をめぐる6か国協議で求められているのは、
北朝鮮がまず核の放棄を決断することであり、
アメリカ側から譲歩することはないとする立場を改めて示しました。
9マンセー名無しさん:2005/07/29(金) 21:43:15 ID:7DZvJKVf
武力攻撃受けた際の避難手順、国民保護のHP開設
 政府は29日、武力攻撃を受けた際の避難手順などの情報をまとめたホームページ(HP)
「国民保護ポータルサイト」を開設した。
 昨年9月に国民保護法が施行され、各都道府県でも国民保護計画の策定が進む中、
国民保護体制の全体像を周知するのが狙いだ。
 HPは、武力攻撃の種類、国や都道府県の役割、避難の段取りなどについて、
イラストを多用し、分かりやすく解説している。また、市町村が防災行政無線を通じ、
住民に武力攻撃が迫ったことなどを知らせる全国共通のサイレン音も聞くことができる。
 HPのアドレスは、http://www.kokuminhogo.com/

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050729-00000111-yom-pol

決裂後の不測の事態に備えています
10マンセー名無しさん:2005/07/29(金) 21:45:52 ID:MPJW2N7x
日本の世論の多くが朝鮮総連を見直そうと評価している。

総連は朝鮮と日本との平和を橋渡しする無くては成らない善意の団体なのである。
11大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/29(金) 21:51:18 ID:IV1ucfMX
>>10
おや、閣下とは別の獲物がかかったようですな。
それとも釣りのつもりですか?

"(,,゚Д゚)∩先生質問です"
その善意の団体が税金の滞納し、都有地を不法占拠するのですか?
12^さくら^.:2005/07/29(金) 22:27:44 ID:bI/QKzH4
ξ今日も午前中から朝米二国間協議ですねooo
コレで4日間連続です。
佐々江は金ヒル会談中はHOTELで待機のようですね…・
涼しいお部屋でノンビリも快適でしょうOOO
協議再開前、「亜米利加は北との二国間協議など絶対に応じない!」と書き子していたのはドチラ様でしたか???
明日も朝米協議が早朝から行なわれます…
ワシは一貫して「亜米利加は必ず二国間協議に応じざる得ない」と再三主張しました。
過去、ここでのワシの書き子は全て的中しています!!
ωω///
13無名戦士の墓:2005/07/29(金) 22:43:59 ID:DHLWTARr
>>1
新スレ、乙です。

前スレ>>541
>ξ南韓としては、日本が既に確約しているKedo分担金を電力供給へ廻して欲しいとの要求です。
>日本としては単に支払先が変更になったと言うことです。
てか、中止になったんだからKEDOの分の金返せよ。

>確りとした「覚書」を交わし、推進すべきではないでしょうか?
そう。初めからそうしてればいいんだが。
まず間違いなく、勝手につっぱしる韓国。北朝鮮すら困惑しかねん。

>北としては亜米利加に対しては「ウランカード」日本へ対しては「拉致カード」・…
>このカードは最後迄温存してくるでしょうoooo
どうでもいいが、それは北朝鮮にとって諸刃の剣なんだが。

>切る時期はずばり「正常化」の実現時だと思います!
そのハードルを飛び越えなければ、正常化が無いんだけどねぇ。

>今回、金次官は「大きな決意・意気込み」で協議に臨んでいるでしょうooo
>おそらくここ数日、睡眠時間は2〜3時間でしょう…・
まぁ、あれだ。身体壊すなよ。
……というか、金ばかりで誰が誰やら。
14無名戦士の墓:2005/07/29(金) 22:45:28 ID:DHLWTARr
>>12
>過去、ここでのワシの書き子は全て的中しています!!
ほー
これからの展開を楽しみにしています(棒読み)
15マンセー名無しさん:2005/07/29(金) 22:49:22 ID:khVNxaba
核放棄が交渉の絶対条件と言うアメリカ
安全保障が先決と言う北朝鮮

今までと何も変わってないじゃん
アメリカが譲歩する理由が何一つ無い以上
6者協議だろうが2国間協議だろうが進展は無い
16大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/29(金) 23:07:04 ID:IV1ucfMX
>>12
>ξ今日も午前中から朝米二国間協議ですねooo
>コレで4日間連続です。
で?結局4日間会談しても、何もでてきませんなあ。
閣下、聞くところによると、明日にでも閣下のお国の代表は
本国からの訓令を受取りに帰らなければならないそうですなあ。

【6カ国協議の討議次第であす帰国も=北朝鮮筋】
 【モスクワ29日時事】北京の北朝鮮外交筋は29日、インタファクス通信に対し、6カ国協議の討議次第で、
北朝鮮代表団が30日に本国との協議のため帰国する可能性があることを認めた。同筋は「重要な合意の
可能性があれば、北京にとどまる」と述べた。
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20050729/j050729X899.html
17さくらlove:2005/07/30(土) 01:14:11 ID:eBFOtmAr
>過去、ここでのワシの書き子は全て的中しています!!

卑しい朝鮮人の妄想爆発ですね。失笑を禁じ得ません(笑)。
適当なことをわめいて外れると、なかったことにする、追及されても無視、というのが
おまえたち卑しい朝鮮人のいつもの手じゃないですか。

今回だって、「米朝二カ国協議」と「六カ国協議の中での米朝協議」は、卑しい朝鮮人以外の
人々は明確に区別して論じていましたが?
まあ週末に本国から下される訓令が何だかは知りませんが、せいぜい降伏の算段を考えて
おくことです。それから卑しい朝鮮人は勝利宣言のタコ踊りの練習でもしていればよいで
しょう(笑)。
18マンセー名無しさん:2005/07/30(土) 03:49:55 ID:w9kLhENr
>>12
>ξ今日も午前中から朝米二国間協議ですねooo
>コレで4日間連続です。

6 者きょうぎというのは、アメリカと直接協議をもつ時間を争う競技という意味ではありません。
自分の予測が図に当たったと錯誤するのはあなたの勝手ですが、事の本質を見極めなくては、正
確な理解はできませんよ。

>ワシは一貫して「亜米利加は必ず二国間協議に応じざる得ない」と再三主張しました。

今でも、その主張は当たっていません。
アメリカには、北との二国間協議に応じざるを得ないとする事由が存在しない点、
今日も変りがないからです。
ずばり言えば、北朝鮮が 6 者協議に応じざるを得なくなったというのが現実です。
ともすれば、私はあなたや北朝鮮にとって、アメリカが妥協したように見える合
意がおこなわれる可能性もあるだろうと思っています。
が、そのことが北朝鮮にとって幸福となるかは、また別の問題です。

約束、守れますか?
19マンセー名無しさん:2005/07/30(土) 04:25:11 ID:Fzq8J7LU
>>12
幾ら協議に応じてもアンタの所の青瓢箪だとラチがあかない様だね。
四日間もダラダラと焦らされてお前さんは何かイライラしている様だな。
協議に応じる事は誰だって応じるさ?但し進展するかしないかは
お前さんの祖国の出方次第だろ?お前さんのカキコが的中云々はね
予想の範囲内で所詮は誰かの掌でグルグル回る羽根をもがれた蝶その物だ。
自分の足元良く見なって。バカ丸出しでこれ以上恥晒すなって。
20ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/07/30(土) 04:45:22 ID:XazCuawP
>>12
( ´ω`)y-・゜゚  4日間連続?だから何だと言うの。
           そもそも北朝鮮は「米朝協議(というタイマン勝負)なら粘り倒して勝てる」と
           踏んでいたのでしょう?ここで折れたら、名実共に北朝鮮は外交的に敗北
           ですよ。

           北朝鮮は94年の成功体験から勝てると考えているのでしょうが、もう通じ
           ませんよ。なぜなら、このときアメリカが折れたのは「妥結が目標」だった
           から。でも今回はそうではありませんからね。
21大甘の甘太郎:2005/07/30(土) 08:55:47 ID:OGI48zvo
スレ立て、乙です!

>>ξ今日も午前中から朝米二国間協議ですねooo
コレで4日間連続です。
佐々江は金ヒル会談中はHOTELで待機のようですね…・
涼しいお部屋でノンビリも快適でしょうOOO
協議再開前、「亜米利加は北との二国間協議など絶対に応じない!」と書き子していたのはドチラ様でしたか???
明日も朝米協議が早朝から行なわれます…
ワシは一貫して「亜米利加は必ず二国間協議に応じざる得ない」と再三主張しました。
過去、ここでのワシの書き子は全て的中しています!!
ωω///

突込み所満載で大笑いなのですが、4日間連続で協議していても、北朝鮮にとって痛いのはお土産のメドが立たないことです。
アメリカや日本には選択肢に幅がありますが、なんとしても北朝鮮は今回実利を得る必要があります。
ですからこれまでのように、会議を紛糾させて席を立つ戦法が取れません。
北朝鮮と韓国は日本の代表を苛めているようですが、これ絶対にプラスにならないことが分かっていません。
韓国の電力支援の構想も霧散しました。いずれにせよ北朝鮮復興の為には日本の力が必要なはずですが、両国とも徒に感情的な対応に終始し、日本を巻き込む戦略が見えません。
これでは、日本政府としても日朝正常化のプライオリティーは格段に下がります。
この段階では、日本はアメリカとの結束を固め後方援護で充分です。
日朝が交渉しないことはありえません。韓国・北朝鮮はアメリカと国交を結べば、慌てて日本が追従すると思っているようですが、拉致問題の根は深いですよ。
すんなり正常化に進めるとは思いません。
^さくら^の書き込みの的中率は、いいところ1割以下です。春先など外れまくっていましたし、W杯サッカーなどFIFAの決定に火病していたのは^さくら^ではありませんか?
6者協議の中での米朝協議はありえます。しかし6者協議から外れた米朝協議はアメリカが絶対に乗れないという、我々の主張です。
水面下はともかく、正式な場での米朝単独での枠組みは、今の段階では困難です。
よって、妄言を撒き散らしているのは^さくら^であり、見当違いも甚だしいといえます。
22:2005/07/30(土) 10:47:28 ID:k7DVKeB6
@@
23マンセー名無しさん:2005/07/30(土) 10:56:50 ID:+ycLGK40
>>12
> ワシは一貫して「亜米利加は必ず二国間協議に応じざる得ない」と再三主張しました。
馬鹿ですか? 本物の馬鹿ですか?
二国間合意と多国間合意の違いが分からない?

何十回米朝協議を重ねようと、
何十時間米朝協議をおこなおうと、
それが六カ国協議の枠内でおこなわれる限り、
協議の結果として出てくる合意は米朝二国間合意ではなく、
日中韓露にも実行責任のある六カ国合意です。

それが北朝鮮が合意事項を実行する担保になるかと言えば
二国間合意であれ多国間合意であれ、金政権の下では、
北朝鮮の約束には意味が無い、という事には同意します。

実行の担保には、単なる合意だけではなく、
金体制の存亡が掛かるような強制力をもった
なんらかのスキームが必要でしょう。
24^さくら^..:2005/07/30(土) 10:59:57 ID:k7DVKeB6
ξ今朝の毎日國際面「実質は米朝2国間協議に....」との見出し・・・
そもそもが2国間協議なら唐カセンも李チョウセイも北京にいる必要性はなかったのでしょう。
佐々江はHOTEL缶詰、露國代表団は帰国・・・
今日からの会談はまさに朝米ガチンコ勝負です!!
また亜米利加はココに来て北の「平和利用目的」計画に関しては容認の意向です!!
これを亜米利加の譲歩を言わず何て表現すればイイのでしょうか??

佐々江は北の代表団から蟲され、南韓次官補から「恫喝」され何をしに北京へ行ったのでしょうか?
精精、給料分の仕事はして頂きたいですOOO
それと日本政府は「支援金」の算段はしておいた方がイイのではないでしょうか?

ダッポク者が国会証言をしたようですが、このタイミングは北への牽制ですか?
だとしたら何等牽制になっていません!
以前、山拓や冬柴は「身元不明者の証言は国会の品位を汚す」との意見でしたがねooo
意見変更ですか??
また蓮弟は今回の証言に「多くの事実誤認がある」とのコメントですOOO
ダッポク者の証言など信憑性は疑わしいですω
25大甘の甘太郎:2005/07/30(土) 11:10:18 ID:OGI48zvo
>>ξ今朝の毎日國際面「実質は米朝2国間協議に....」との見出し・・・
そもそもが2国間協議なら唐カセンも李チョウセイも北京にいる必要性はなかったのでしょう。
佐々江はHOTEL缶詰、露國代表団は帰国・・・
今日からの会談はまさに朝米ガチンコ勝負です!!
また亜米利加はココに来て北の「平和利用目的」計画に関しては容認の意向です!!
これを亜米利加の譲歩を言わず何て表現すればイイのでしょうか??

全くアメリカの譲歩ではありません。
なぜなら「平和利用容認論」はNPT条約復帰で核査察を受け入れないとOKしないからです。
無条件容認論ではありません。
^さくら^は勘違いしていますが、北朝鮮も日朝協議にいずれ応じなければならないことは理解しています。
日本はアメリカの保証人の役割です。
金正日が核査察を受け入れる用意があるかです。
李外相は、明らかにAPEC重視でしたから中国外交は成功でしょう。
纏まる保障の無い6者協議に関与していないというアリバイにもなります。
アメリカの譲歩と言いますが、北朝鮮にもNPTに戻るよう譲歩を求めていますから、北朝鮮の完勝ではありませんし、実現性には疑問があります。
26大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/30(土) 11:15:00 ID:6VFiozNF
>>24
>また亜米利加はココに来て北の「平和利用目的」計画に関しては容認の意向です!!
>これを亜米利加の譲歩を言わず何て表現すればイイのでしょうか??
閣下、

『 N P T 復 帰 』

という『 停 止 条 件 』をお忘れですか?見積書・契約書は隅々までよく読みましょうね。
当然、IAEAによる定期的かつ継続的な査察の受け入れもセットですよ。
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる軍歴のない将軍様はこの停止条件を呑めるのですか?

【<6カ国協議>北の核平和利用はNPT復帰が条件 ヒル代表】
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20050729/m20050730p1500m030136000c.html

 6カ国協議の米首席代表、ヒル国務次官補は29日夜、報道陣に対し、北朝鮮が求める「核の平和利用」
について核拡散防止条約(NPT)への復帰が条件であるとの見解を示した。同代表は、NPTに復帰した場合
の北朝鮮の平和利用の権利には理解を示したものの、実際に許可されるかどうかは加盟国の判断だとした。

>佐々江は北の代表団から蟲され、南韓次官補から「恫喝」され何をしに北京へ行ったのでしょうか?
>精精、給料分の仕事はして頂きたいですOOO
佐々江局長のお仕事は、『 閣 下 の お 国 に 妥 協 し な い こ と 』ですから、仕事はキッチリやってます。
佐々江局長は閣下のお国の代表ではなく、我が国の代表であることをお忘れなく。

>それと日本政府は「支援金」の算段はしておいた方がイイのではないでしょうか?
日課の『 平 壌 宣 言 の 音 読 』はお済ですか?
27大甘の甘太郎:2005/07/30(土) 11:21:55 ID:OGI48zvo
どうやら平和利用容認はヒルのフライングのようです。
残念でした!
北朝鮮の核平和利用認めず。米国務省報道官が会見。
「民生用の核開発能力も持つべきではない」と米政府の立場強調。

ソース:産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#10:34

>>佐々江は北の代表団から蟲され、南韓次官補から「恫喝」され何をしに北京へ行ったのでしょうか?
精精、給料分の仕事はして頂きたいですOOO
それと日本政府は「支援金」の算段はしておいた方がイイのではないでしょうか?

これは朝鮮人の感情の赴くままの場当たり的な対応です。
戦略がないのです。スポンサーの日本に辛く当たっていますが、これで日本の世論の理解を得られますか?
朝鮮人への視線は厳しいのですよ?韓国外交団も日本に辛く当たっていますが、アメリカが日本のフォローに回っています。
6者協議で、話が纏まらなければ平壌宣言破棄の選択肢があります。
あとで朝鮮側は日本との関係修復をしなければなりませんが、日本ははっきり包括的な解決がない以上、支援はしないと宣言しました。
見通しがつかない以上、日本は支援の算段などする必要がありません。
むしろ今後は日本が韓国に辛く当たることになります。アメリカも韓国叩きに同調するでしょう。
その時泣き付いても遅いですね!
佐々江氏は孤立しているように見えますが、それは北の常套手段です。
動揺していませんから、職務は果たしています。なんら問題はありません。
28大甘の甘太郎:2005/07/30(土) 11:30:26 ID:OGI48zvo
>>ダッポク者が国会証言をしたようですが、このタイミングは北への牽制ですか?
だとしたら何等牽制になっていません!
以前、山拓や冬柴は「身元不明者の証言は国会の品位を汚す」との意見でしたがねooo
意見変更ですか??
また蓮弟は今回の証言に「多くの事実誤認がある」とのコメントですOOO
ダッポク者の証言など信憑性は疑わしいですω

そのとおりでしょう。北朝鮮が極端な情報統制を敷いている限り、脱北者の証言はある程度の信憑性はあります。
日本から世界へのプロパガンダです。
山拓・冬柴は意見変更でしょう。そうしないと世論対策が持たないからです。
北朝鮮が不誠実な対応をとる以上、日本から情報発信して国際的に人権・人道問題として共感を得ることは日本の国益につながります。
在日が言うのはただ信憑性が低いというだけで、具体的な反論が一切無く、感情論に終始している以上、日本に分がありますね。
具体的だからです。総連も具体的な物証なりで反論できないから、誰にも相手にされないのです。
どちらにせよ、日本に分があることは疑いようも無く、朝鮮人は反論の根拠を全く持っていないのです。
29マンセー名無しさん:2005/07/30(土) 11:39:52 ID:LBkho9nH
>>24
「実質」な状況がなにを意味してるか判らない朝鮮人って哀れですねえ。(憐憫
ヒル特使が席を蹴るのを朝鮮人自身が土下座してでも留まらせる状況になっちゃったって
ことなんですけど、中共が投げてしまい「破綻は全部北朝鮮の責任アルよ」としちゃった、
この流れを自慢できる朝鮮人って素敵ですね。(藁
しかも「権限がないから週末帰国するニダ、いつまでかかるか判らないから待ってるハセヨ」
ですか、本気で中共を敵に回しての破綻に持ち込むつもりみたいですね。(嗤

日本政府は何度も言ってますよ?、「核安保人権問題全て解決後に国交交渉、その後
経済支援を考慮」と、将軍様が調印した平壌宣言をもう一度読み直しなさい。

信憑性が疑わしいのなら北朝鮮を調べてみればいいんですよ、そんな簡単な帰結も
理解できないんですか?
国連委員会による調査・査察・監査・臨検、各種取り調べの準備はできましたか?、
お祈りはすみましたか?、ベッドの隅でガタガタ震えて命乞いする心構えはオーケー?(他人事
30マンセー名無しさん:2005/07/30(土) 12:13:25 ID:Pqq9Kz1Y
ペテン金親子の肖像画に小便・脱糞
31マンセー名無しさん:2005/07/30(土) 12:30:11 ID:/zVJDuOP
>>24
お前さんの愛読新聞は例によって毎日/中日新聞と言った左巻き/朝鮮寄りの
販売部数の振るわない三流紙ばかりだねぇ。そんなゴシップ紙のネタに飛び
付いてやれガチンコ勝負だのやれ平和利用容認だの勘違いするなつーの!!
平和利用容認も却下、ガチンコ勝負してもボコボコにされるのがオチだろ?
そろそろお花畑で蝶を追いかけ回す所業を止めて現実見ようや?
賊国家に対して誰も譲歩なんかしない。

佐々江の批判は大いに結構だが後で泣きいれない様にな。北朝鮮は只でさえ
お荷物国家なんだから支援金欲しけりゃ土下座の準備でもしとけ。お前さんも
ココで落書き繰り返さず給料分の仕事しろや。日本に巣食う非国民さん!

脱北者が国会での証言に動揺しているのがバレバレだぞ?お前さん。
牽制にならないならこの手のネタには食い付かないだろ。食い付く以上、
証言されては困る事がテンコ盛りなのは明白だな。これからお前さんの
周辺の裏切りが横行すると思うが今後の身の振り方はもう考えたか?

32マンセー名無しさん:2005/07/30(土) 12:45:08 ID:INZDLcWW
>協議再開前、「亜米利加は北との二国間協議など絶対に応じない!」と書き子していたのはドチラ様でしたか???
六者協議内の二者間協議だろ。
>ワシは一貫して「亜米利加は必ず二国間協議に応じざる得ない」と再三主張しました。
応じていないぞ。実際。
>過去、ここでのワシの書き子は全て的中しています!!
嘘つき。
>そもそもが2国間協議なら唐カセンも李チョウセイも北京にいる必要性はなかったのでしょう。
つうか、勘違いが酷いな。二者協議はあくまで六者の枠内でやっているのだが。
>また亜米利加はココに来て北の「平和利用目的」計画に関しては容認の意向です!!
アメリカ政府は否定しているぞ。残念でした。
>佐々江は北の代表団から蟲され、南韓次官補から「恫喝」され何をしに北京へ行ったのでしょうか?
拉致問題のPRに行ったんだよ。効果は十二分にあったようだが。
>それと日本政府は「支援金」の算段はしておいた方がイイのではないでしょうか?
支援金? 包括的な解決したらな。
>ダッポク者が国会証言をしたようですが、このタイミングは北への牽制ですか?
国会期間中に国会を開いているだけじゃん。
>ダッポク者の証言など信憑性は疑わしいですω
だったら抗議したら? 国会宛に。
33^さくら^..:2005/07/30(土) 14:26:22 ID:uig86WOu
ξ「共同文書」の作成作業に着手したようですねooo
懸案の「平和利用」について、華盛頓の報道官は打消しに躍起のようですが,まァ多少ヒルのフライングは否めませんねOOO
作業は各国の思惑が交差し寸なりではないでしょうが、ワシ的には楽観しています。

朝の報道番組に安倍晋三が出ていましたが,合いも変らず強硬意見ですねppp
政府関係者でもなく、党内でも閑職・…どのようなお立場で発言しているのか理解に苦しむ視聴者も多いことでしょうPPP
北京からは全く情報を得ていないようで,まともな回答をしていないのが印象的でしたooo

安某の証言には「蓮弟は金正日政治軍事大学校の日本語教諭」ですが蓮弟は全面否定をしています。
では蓮弟は法螺吹きなのですか??
ω
34大甘の甘太郎:2005/07/30(土) 15:05:46 ID:OGI48zvo
>>ξ「共同文書」の作成作業に着手したようですねooo
懸案の「平和利用」について、華盛頓の報道官は打消しに躍起のようですが,まァ多少ヒルのフライングは否めませんねOOO
作業は各国の思惑が交差し寸なりではないでしょうが、ワシ的には楽観しています。

^さくら^も容易でないことは、認めるに至りました。
実はヒルに任せていたのですが、余りに柔軟すぎてWHが危機感をもったためです。
これで、ヒルも容易には北と妥協できません。
アメリカの心配をするよりは、譲歩しなければならない平壌の方が先ではありませんか?
平壌はまだ、今回の流れを理解していないでしょう。
韓国は完全に主導権を失いました。いい教訓になったはずです。
夜郎自大だったのです。韓国もノ・ムヒョンの迷走に拍車が掛かっています。
対北政策の変更もありえますね。南北も緊張するのではありませんか?

>>朝の報道番組に安倍晋三が出ていましたが,合いも変らず強硬意見ですねppp
政府関係者でもなく、党内でも閑職・…どのようなお立場で発言しているのか理解に苦しむ視聴者も多いことでしょうPPP
北京からは全く情報を得ていないようで,まともな回答をしていないのが印象的でしたooo

安倍は幹事長代理ですから要職です。選挙の顔になります。解散総選挙になれば、キーマンの一人です。
安倍を勢いづかせているのは、北朝鮮の対応が拙いからです。
^さくら^も妄言書き連ねてますから、安倍のことは余りいえないのではありませんか?
北朝鮮が今の態度でいる限り、安倍は強いですよ。
安倍を沈ませたいなら、韓国も含め北も対日政策を変える事です。
さもなくば、本当に安倍政権誕生もありえますよ。
35大甘の甘太郎:2005/07/30(土) 15:10:32 ID:OGI48zvo
>>安某の証言には「蓮弟は金正日政治軍事大学校の日本語教諭」ですが蓮弟は全面否定をしています。
では蓮弟は法螺吹きなのですか??
ω

これは、仮に事実だとすれば、蓮池さんは祖国に反逆したと捉えられかねません。
ですから、身の安全のために否定された可能性もあります。
これは北朝鮮との情報戦です。彼の苦しいであろう立場を考えると、今はコメントしないほうが良いと思います。
嘘を吐かなければいけない事情があるかもしれません。
いずれにせよ、この問題は歴史の経過で明らかにし、今騒ぐことは日本の国益を損ねる結果になります。
36無名戦士の墓:2005/07/30(土) 15:47:09 ID:3Pl+PPqA
>>24
>ξ今朝の毎日國際面「実質は米朝2国間協議に....」との見出し・・・
>そもそもが2国間協議なら唐カセンも李チョウセイも北京にいる必要性はなかったのでしょう。
毎日だからなぁ。それはさておき

>また亜米利加はココに来て北の「平和利用目的」計画に関しては容認の意向です!!
>これを亜米利加の譲歩を言わず何て表現すればイイのでしょうか??
北朝鮮の核平和利用認めず 米の立場明確と報道官
ttp://www.sankei.co.jp/news/050730/kok048.htm
言ってる事と逆なのだが。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20050730k0000e030044000c.html
毎日と産経の差かね?

ttp://www.asahi.com/international/update/0730/003.html
朝日も認める方向で話しているな

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050729it13.htm
ちなみに、読売では認めてないと書いてある。

>佐々江は北の代表団から蟲され、南韓次官補から「恫喝」され何をしに北京へ行ったのでしょうか?
すんなよ、恫喝

>それと日本政府は「支援金」の算段はしておいた方がイイのではないでしょうか?
日朝の話し合いが無いのに、何の為に?
37マンセー名無しさん:2005/07/30(土) 16:54:17 ID:MbiSXlaB
 さらった日本人を帰さないということは、拉致というテロ行為を続けてることに他ならない。拉致がテロであると政府は明確に主張すべきだ。
自国を攻撃し続けている国に対し、経済制裁ができないというのは異常。主権国家であれば絶対ありえない話。
日本政府はこの点をよく説明し、テロ国家に屈しない断固たる意志を示すべきだ。
38マンセー名無しさん:2005/07/30(土) 17:23:20 ID:0yfYi9/9
>政府関係者でもなく、党内でも閑職・…どのようなお立場で発言しているのか理解に苦しむ視聴者も多いことでしょうPPP
? 幹事長経験者の幹事長代理。次代か次次代のリーダーと目されてる人でしょ。
何を期待してるか大体想像付くけど、さくらたんの望むように事態は進まんと思うよ。
39マンセー名無しさん:2005/07/30(土) 17:41:09 ID:6lyVnp0r
>懸案の「平和利用」について、華盛頓の報道官は打消しに躍起のようですが,まァ多少ヒルのフライングは否めませんねOOO
>作業は各国の思惑が交差し寸なりではないでしょうが、ワシ的には楽観しています。
アメリカは北朝鮮の脅しに屈し核保有を容認し援助を行え、と結論が出るとでも?
>朝の報道番組に安倍晋三が出ていましたが,合いも変らず強硬意見ですねppp
いっちゃ悪いのか?
>政府関係者でもなく、党内でも閑職・…どのようなお立場で発言しているのか理解に苦しむ視聴者も多いことでしょうPPP
党幹事長経験者で現在は党幹事長代理、言っちゃ悪いが複数いる副幹事長、
総聯パーティーに出席した筆頭副幹事長より格上だぞ。
それを閉職と言うのなら幹事長以下は皆三品ということになるな。
北京がどうのと言っても日本には解決しないことがある以上、
安易に応じられないのは日本に住む以上肌身に染みていると思うが。
>安某の証言には「蓮弟は金正日政治軍事大学校の日本語教諭」ですが蓮弟は全面否定をしています。
そもそも拉致事件が完全解決していない以上、
安某のような目撃者ならいざ知らず被害者がどうこう言うのは得策ではないよな。
40ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/07/30(土) 18:50:51 ID:ExPA+VnG
北朝鮮が電力供給と軽水炉事業の継続を要求

北朝鮮が韓国政府の「重大提案」に関連し、核廃棄時には200万キロワットの送電以外に、
軽水炉事業も持続すべきとの立場を崩していないことがわかった。北京で開催中の第4回
6カ国協議で、北朝鮮は韓国代表団に対し、送電提案が核廃棄が先という性格を帯びて
いると指摘しながら核凍結に入れば送電をするのかと問い合わせるとともに、平和的核利
用という面で軽水炉建設事業は持続すべきではないのかとの立場を示したもよう。

潘長官は韓国代表団から北朝鮮が軽水炉建設に強く望んでいるという報告を受け、これが
交渉の妨げとなってはならないとの判断から、白南淳(ペク・ナムスン)外相との会談では
潘長官から先に軽水炉について切り出したとしている。白外相に韓国政府による同事業
終了の立場を明らかにした後、「米国など国際社会が軽水炉事業に相当否定的な立場で
あるからこそ、韓国が電力や重油を提供しようとするのではないのか。軽水炉問題を取り
上げ続けることで交渉を妨げてはならない。交渉は現実的に行うべき」と重ねて強調したという。

 「北朝鮮が電力と軽水炉の両方とも要求しているのか」との質問には、これを肯定した。
潘長官は白外相に、軽水炉事業が終了されても清算手続きなどのために当分は朝鮮半島
エネルギー開発機構(KEDO)が残ることになると話した。また、北朝鮮への送電中断の
可能性については、「北朝鮮は技術的、政治的な問題を心配しているようだ」との見方を述べ、
「送電する上で技術的な問題はなく、電力供給が政権交代には左右されることもない。
国民と国際社会がこれを支持する上に、国会の同意を得て実行に移すので心配はいらない」
と説明したという。

http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432005073003000
-----------
( ´∀`)y-・゜゚  いやぁ、流石は朝鮮人同士。期待を裏切りません(激笑
41^さくら^..:2005/07/30(土) 19:00:05 ID:wCmUDPFl
ξ主席の遺訓でもあられる「朝鮮半島非核化』は当然成し遂げなくてはなりませんが、在韓米軍の核は実際問題として6者協議で解決するのは非現実的ですooo
亜米利加はこの件を対話する用意はないでしょうし,ノムヒョン政権としても困難な問題です。
この問題は「平和統一」までは棚上げせざる得ないでしょうooo

朝米間は「アトサキ」の折合いが付かないようですが,関口宏氏は自身の司会番組で「同時履行」を主張しています。
支那外交部は「共同文書」の作成に躍起ですが,支那主張の「段階的解決」で落着くのではないでしょうか?
4段階方式で「廃棄宣言」「査察受入表明」「査察」「廃棄」・…
食糧&エネルギー援助も段階的に実施し「査察」の時点で亜米利加が安全の保障を確約…
コレ以外には無いのではないでしょうか??

幹事長代理は武部の代理をしてれば良いのであり、対北強硬論をTVで述べる立場ではないと思います。
「制裁をすれば2~3年で北は根を上げる・・」と何等根拠のない競馬予想屋的発想です。
ω//
42マンセー名無しさん:2005/07/30(土) 19:04:19 ID:BUIc5Mft
関口宏がどんな影響力を持ってるんだよww

アメリカには譲歩の理由が無い
平和的解決に向け努力したという姿勢だけ見せながら空爆の準備してるよ
北朝鮮はもう終わりだな
43大甘の甘太郎:2005/07/30(土) 19:10:24 ID:OGI48zvo
>>ξ主席の遺訓でもあられる「朝鮮半島非核化』は当然成し遂げなくてはなりませんが、在韓米軍の核は実際問題として6者協議で解決するのは非現実的ですooo
亜米利加はこの件を対話する用意はないでしょうし,ノムヒョン政権としても困難な問題です。
この問題は「平和統一」までは棚上げせざる得ないでしょうooo

北朝鮮は在韓米軍のみならず、在日米軍まで網羅しようとすれば当然纏まりません。
北朝鮮は自ら非核の立証をしなければ、日米からは飴はありません。
北朝鮮が折れなければ、協議は打ち切りでしょう。

>>朝米間は「アトサキ」の折合いが付かないようですが,関口宏氏は自身の司会番組で「同時履行」を主張しています。
支那外交部は「共同文書」の作成に躍起ですが,支那主張の「段階的解決」で落着くのではないでしょうか?
4段階方式で「廃棄宣言」「査察受入表明」「査察」「廃棄」・…
食糧&エネルギー援助も段階的に実施し「査察」の時点で亜米利加が安全の保障を確約…
コレ以外には無いのではないでしょうか??

段階的な解決は、北朝鮮に時間を与えるだけですから認められません。
北朝鮮が強制査察を早期に受け入れる以外、打開はありません。
査察の結果で、どういう意味かわかりませんが体制の保障らしきことが行われるでしょう。
先に金体制に保証を与えるのは危険です。

>>幹事長代理は武部の代理をしてれば良いのであり、対北強硬論をTVで述べる立場ではないと思います。
「制裁をすれば2~3年で北は根を上げる・・」と何等根拠のない競馬予想屋的発想です。
ω//

幹事長代理は力関係でケースバイケースです。安倍の方が遥かに知名度が高く、スポークスマンにうってつけです。
在日の^さくら^が安倍の立場を批判する資格はありません。
北の外交団も、競馬の予想屋的発想であり、笑えないのではありませんか?
44マンセー名無しさん:2005/07/30(土) 19:24:20 ID:6lyVnp0r
>ξ主席の遺訓でもあられる「朝鮮半島非核化』は当然成し遂げなくてはなりませんが、在韓米軍の核は実際問題として6者協議で解決するのは非現実的ですooo
在韓米軍の核兵器は撤去済みなのだが。
>この問題は「平和統一」までは棚上げせざる得ないでしょうooo
棚上げしちゃったら安保理かな、アメリカはそこまで寛容じゃないし。
>朝米間は「アトサキ」の折合いが付かないようですが,関口宏氏は自身の司会番組で「同時履行」を主張しています。
タレント司会者の関口がどうしたって?
>支那外交部は「共同文書」の作成に躍起ですが,支那主張の「段階的解決」で落着くのではないでしょうか?
落ち着くも何もこれから各代表団が本国に照会するんだが。決まるのはまだ先。
>食糧&エネルギー援助も段階的に実施し「査察」の時点で亜米利加が安全の保障を確約…
>コレ以外には無いのではないでしょうか??
それやって失敗したのが94合意なのだがそれを再び行えると思っているの?
武力行使を含むすべての選択肢をアメリカは有している事をアメリカは公言しているが。
>幹事長代理は武部の代理をしてれば良いのであり、対北強硬論をTVで述べる立場ではないと思います。
立場や役割は^さくら^タンが決めるもんじゃないが。
ま、一幹事長代理の言うことなんか気にしなきゃいいじゃない、そんなに嫌ならw
>「制裁をすれば2~3年で北は根を上げる・・」と何等根拠のない競馬予想屋的発想です。
^さくら^タンのカキコより当たっているが。
45無名戦士の墓:2005/07/30(土) 20:00:24 ID:3Pl+PPqA
>>41
>ξ主席の遺訓でもあられる「朝鮮半島非核化』は当然成し遂げなくてはなりませんが、在韓米軍の核は実際問題として6者協議で解決するのは非現実的ですooo
朝鮮半島には無くても、日本には残りそうだな。
てか、無いとまた朝鮮戦争再来じゃねぇの?

>この問題は「平和統一」までは棚上げせざる得ないでしょうooo
そんな、オブラートに包まなくても。
赤化統一ってはっきり言えよ。

>朝米間は「アトサキ」の折合いが付かないようですが,関口宏氏は自身の司会番組で「同時履行」を主張しています。
関口宏の言葉が国際的に力を持つとでも思ってるのか……
てか、なんでそこで関口かね?

>4段階方式で「廃棄宣言」「査察受入表明」「査察」「廃棄」・…
>食糧&エネルギー援助も段階的に実施し「査察」の時点で亜米利加が安全の保障を確約…
>コレ以外には無いのではないでしょうか??
ムリだろ、普通に。
破棄まで行って、初めて援助があるんでない?

>「制裁をすれば2~3年で北は根を上げる・・」と何等根拠のない競馬予想屋的発想です。
なら、やってみようか。
46マンセー名無しさん:2005/07/30(土) 22:58:19 ID:Iy0eentv
金日成
 抗日パルチザン運動なんかやってない。
 やってたのは、KGBの諜報員として諜報活動。
 本名は、金聖柱で、ソ連政府から抗日パルチザン運動で有名だった
 金日成の名前を騙ることによって北の指導者を命じられた。

金正日
 白頭山密営でなんて生まれてない。
 つーか、白頭山密営なんか存在しなかった。
 実際は、シベリアで生まれている。
 本名は、ユーリィ・イルセノビッチ・キムで小学校まで
 本名を名のってて、変なロシア名のヤツだが、
 何だか偉い人の息子らしいと一目置かれていたらしい。
 正日の名は、自分でつけた。(勝手に名のってるだけね。)
 学生時代、レイプ事件を起こして、東ドイツの空軍学校に留学させられたが、
 そこでもレイプ事件を起こして一ヶ月で北に戻された。
47マンセー名無しさん:2005/07/30(土) 22:59:59 ID:uMaGJ7cB
なんだかすごく漢字のおおいスレでつね。ちょうせん人には難しいスレ
ですね。
48マンセー名無しさん:2005/07/30(土) 23:00:33 ID:Iy0eentv
故・金日成主席こと金聖柱の著名な罪状

*朝鮮戦争を引き起こし、半島を三度に渡り戦火に焼いた。
*在日朝鮮人帰国事業を推進し、帰国者を多く死に至らしめた。
 また、帰国者を人質として総連を支配し、日本から不正送金させた。
*韓国よりも、工業がありGNPも高かった北朝鮮経済を破綻せしめた。
*前身はソ連軍中尉であり、朝鮮半島を治める資格のないソ連人であった。
*存命中にピョンヤンに自身の巨大な銅像を建立した。
 当初は金箔を張ってあったが、中国に一喝され剥がされた。
*老人病院を建てたが、それは自分が長生きする目的だった。
*日本人拉致事件当時も国家主席であった。

この犯罪者は、今も北朝鮮で賛美されている。
49さくらlove:2005/07/30(土) 23:25:39 ID:BWgeUq7Y
「共同文書」ですが、結局具体的な手順は明記されず、目標だけを列挙したものになるということです。

核廃棄・見返りの手順、共同文書に盛らず…6か国協議
 【北京=穴井雄治】北朝鮮の核問題をめぐる第4回6か国協議で、大きな対立点となっていた北朝鮮の核廃棄と、
その見返り措置の実施手順については、棚上げする共同文書を作成することで各国が大筋合意した。協議筋が30日、
明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050730i105.htm

まあ次の六カ国協議をやることだけを決めたに等しい内容ですね。この次に内容を詰められなければアウトということに
なるでしょう。

安倍晋三が何をいおうがおまえたち卑しい朝鮮人に何の関係が?理解に苦しみますね。

それから「在韓米軍の核」とは何ですか。意味不明です。アメリカは韓国配備の核兵器は90年代初頭にすべて
撤去しています。北朝鮮もそんなことを知らないわけはないでしょう。

関口宏ごときがどういおうがどうでもよいのですが、北がまず核計画を放棄し、査察を受けた後にエサが与えられる
ということです。おまえたち卑しい朝鮮人はもともと信用できないのですから、それ以外にはありません。

50マンセー名無しさん:2005/07/31(日) 02:35:30 ID:Forxk51B
>>33
楽観して落胆しない様にな。お前等、朝鮮人は信用されてないから。

今度は安部の批判して楽しいですか?朝鮮人の品の悪さを見事に
露呈しておりますな。これだからお前等は信用出来ないのだ。

法螺吹きは朝鮮人だろ?自分等の法螺を誤魔化す為に誰かの名前を
出して恥の上塗りして楽しいのか?これだからお前等は糞以下なんだよ。
お分かり頂きましたでしょうか?
51マンセー名無しさん:2005/07/31(日) 02:56:40 ID:Forxk51B
>>41
主席の遺訓とかまたご都合主義的な戯言は聞き飽きた。
その遺訓を成し遂げると言いながら何年経った?
今まで何一つやってなかった分際で偉そうな能書きたれるな。

まぁ他の方も申される通り関口宏が何を言っても権限はない。
お前さんは誰か有名人が何か言えば首を縦に振る悪い癖があるな。
嘘吐き朝鮮人とその国には食料もエネルギーも支援はしないネ。
約束破る連中には然るべき報いを食らわせる支援なら用意しているが?

「制裁をすれば2~3年で北は根を上げる・・」これが真実だろ?
幹事長の代理人の一言に動揺は隠せないねぇ?違うのか?(プッ
52マンセー名無しさん:2005/07/31(日) 03:19:45 ID:7lQUxeDB
>>41
>この問題は「平和統一」までは棚上げせざる得ないでしょうooo

棚上げもなにも、ないですよ。他の方も指摘しているように、在韓米軍
には、核は配備されていません。先年、問題となった韓国の核開発計画
が密かに継続中とでも?

>食糧&エネルギー援助も段階的に実施し「査察」の時点で亜米利加が安全の保障を確約…
>コレ以外には無いのではないでしょうか??

北朝鮮がその約束を履行するとは思えません。
アメちゃんとの 94 年合意を破って見せた前科がある以上、まったく説得力を持
ちません。
また、北朝鮮にしてみても、 94 年合意時点の状態に戻ったというので、核武装
までして周辺諸国を挑発するなど、危ない橋を渡って見せた意味がありません。

>「制裁をすれば2~3年で北は根を上げる・・」と何等根拠のない競馬予想屋的発想です。

まあ、根をあげることはないでしょうね。でも、同じ死んでゆくにあたっても、より苦し
みを与えることができます。
53大甘の甘太郎:2005/07/31(日) 09:58:54 ID:OFbO+Ut+
6カ国協議:日本「過度の譲歩」に警戒 「人権」明記求め
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20050731k0000m030094000c.html

【北京・佐藤千矢子、高山祐】第4回6カ国協議は30日、議長国・中国が共同文書の草案を各国に提示したのを受けて、
「朝鮮半島の非核化」の定義や核放棄の対象をめぐり、文書取りまとめに向けた各国の攻防が本格化した。拉致問題を念頭に「人権・人道問題」が日本の要求通り盛り込まれるかも焦点だ。

 拉致問題を抱える日本は米国以上に北朝鮮に厳しい姿勢を示し、今や「最強硬派」。
主役の「米朝」をはさんで、米国の過度な譲歩を警戒する「日本」と、北朝鮮に融和的な「韓中露」がにらみあう構図だ。

 米国首席代表のヒル国務次官補が29日夜、記者団に北朝鮮が核拡散防止条約(NPT)に復帰すれば
「核の平和利用」の権利を持つとの見解を示したことに日本代表団筋は、驚きを隠さなかった。
ヒル氏が「(原発保有の)権利の行使」には「疑問を持っている」とも語ったことを知り、胸をなでおろした。

 基調演説で、北朝鮮が否定するウラン濃縮計画に演説で言及したのは、日本と米国だけ。
その米国も今回は原則合意を優先してウラン濃縮計画の問題を事実上、先送りする方針を表明している。
54大甘の甘太郎:2005/07/31(日) 09:59:56 ID:OFbO+Ut+
>>53続く
日本政府内には「米国務省ではボルトン前次官という強硬派が去って国際協調派が息を吹き返している。
『タフネゴシエーター』との触れ込みのヒル次官補は成果を出すことを強く求めている」(政府筋)との声があり、
米国が合意を優先するあまり、北朝鮮に必要以上に譲歩するのではないかとの警戒感が強い。

 このため共同文書で、「ウラン濃縮計画」や「平和利用」など「核放棄の対象」をどう表現するかに神経をとがらせ、
頻繁に米国との調整を続けている。

 もう一つの焦点は「核問題」に加えて「ミサイル問題」や、拉致問題を念頭に置いた「人権・人道問題」などの
「包括的解決」が盛り込まれるかだ。米国は日本の主張を支持しているが、中国や韓国は北朝鮮を刺激すると慎重姿勢を示している。

 日本も、共同文書づくりを優先する今回協議の方向性に異論を差し挟むつもりはない。
だが「核放棄の『手順』などを避けて文書をまとめても、北朝鮮の時間かせぎに利用されるだけで、明らかな後退だ。
そんな文書なら、まとまらない方がいいぐらい」(政府筋)との本音ももれる。
55^さくら^..:2005/07/31(日) 10:37:57 ID:ut4k5/UM
ξ亜米利加は支那提示の「共同文書」を評価していますねooo
佐々江は「到底受入られない」とのコメントですが、他の五カ国が賛同すれば,日本の主張などは蚊帳の外でしょうppp
ミサイル・拉致は棚上げ…ウランについても亜米利加は先送りの流れです!!
外交は「妥協」の産物ですω//
56大甘の甘太郎:2005/07/31(日) 11:03:04 ID:OFbO+Ut+
>>ξ亜米利加は支那提示の「共同文書」を評価していますねooo
佐々江は「到底受入られない」とのコメントですが、他の五カ国が賛同すれば,日本の主張などは蚊帳の外でしょうppp
ミサイル・拉致は棚上げ…ウランについても亜米利加は先送りの流れです!!
外交は「妥協」の産物ですω//

まだ、草案の状態であり具体案は皆無に等しいのが現状です。
中国として6者協議継続への足掛かりを作っただけと言うのが印象です。
まず、アメリカは賛成しかねるでしょう。というのも、ここに来てヒル次官補の独走振りにWHが危機感を抱いています。
チェイニ―らには到底納得しかねる内容です。アメリカがすんなりと応じるとは思えませんし、人権やミサイルを棚上げと言うのはナンセンスです。
と言うのは、おそらく米朝・日朝の正常化が盛り込まれるなら、ミサイル・拉致は絶対に避けて通れませんし、最悪日本に負担ばかりを押し付ける内容ならば、6者協議からの離脱と日朝平壌宣言破棄など、別の枠組みを志向することになりましょう。
となれば、経済支援の最大スポンサーである日本を虚仮にすることは戦略的ではありませんし、場合によれば、日本を含む軍拡時代に突入する可能性すらあります。
妥協の産物と言うことであれば、北朝鮮も強制査察が入り丸裸同然になることを余儀なくされます。
北にその覚悟があるとは思えません。
こういう時の北朝鮮のロジックは、約束とその実行は別という手前勝手な論理です。
ですから、北朝鮮が国際公約の履行においてサボタージュや妨害が考えられます。
日本外しの方法が、6者協議にとってプラスかよく考える必要があります。
安倍が牽制していますが、6者協議で日本が著しく不利となれば、経済制裁論が勢いを増します。
その時は、萬景峰号からとなるでしょう。相互互恵の原則から、人道問題での非難は、日朝間の著しい不平等で充分反論可能です。
57マンセー名無しさん:2005/07/31(日) 11:40:36 ID:ILmS8+O9
>ξ亜米利加は支那提示の「共同文書」を評価していますねooo
内容じゃなく「よく作ったな」という意味の評価だがな。
ちなみに今朝の朝日にも乗っているがWHはヒルの暴走に危機感を持っている。
このまま暴走を続けるようだと交代するかもね。
>佐々江は「到底受入られない」とのコメントですが、他の五カ国が賛同すれば,日本の主張などは蚊帳の外でしょうppp
蚊帳の外でもかまわんよ。共同文章が採択されないだけの話だし。
>ミサイル・拉致は棚上げ…ウランについても亜米利加は先送りの流れです!!
全部棚上げなら当然援助・承認問題も棚上げ。
「参加国は半島非核化を目指すで一致した」という何の価値もない文章でおしまい。
58無名戦士の墓:2005/07/31(日) 11:42:55 ID:LO095P/Q
>>55
>ξ亜米利加は支那提示の「共同文書」を評価していますねooo
>佐々江は「到底受入られない」とのコメントですが、他の五カ国が賛同すれば,日本の主張などは蚊帳の外でしょうppp
>ミサイル・拉致は棚上げ…ウランについても亜米利加は先送りの流れです!!
>外交は「妥協」の産物ですω//
そうなったら、日本は金を一切出さないだけでないかね。
別にそれでも構わんが。
59マンセー名無しさん:2005/07/31(日) 13:21:36 ID:t0FBetab
>>55
日本の主張が蚊帳の外なら日本は北朝鮮に対して支援の必要性はないと
見なすが宜しいのですね。援助はお仲間の韓国や中国から頂きなさい。
お前さんが有利に流れていると思っているのは表面上だけ。蚊帳の中で
精々虚勢を張るのがお似合いだな。>>>>>>>>北朝鮮。
60さくらlove:2005/07/31(日) 13:34:54 ID:3LK+8x3G
あいかわらずおまえたち卑しい朝鮮人の妄想癖は直らないようですが、中国側草案は
「すべての核兵器とそれに関連する諸計画」の放棄となっていますから、当然ウラン濃縮計画も
含まれるということになります。北としてはそれでいいんですか?

当然ミサイル、拉致(人道)問題が明記されていないことは日米側には受け入れられません。
これらは今後の交渉課題です。

アメリカが中国案の内容で了承するというのは卑しい朝鮮人の脳内妄想にすぎません。
とりあえず週明けの協議をまつことですね。アメリカ政府内部では、ヒルの「独走」に対して
枠がはめられることになるでしょう。
61GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/07/31(日) 14:11:33 ID:r4R2Xh7E
>>55
 援助も先送りで、宣言だけが行われる。
北朝鮮との交渉事は、宣言してから実行までひと悶着あるのが常ですからねw
 2年の準備期間の間に電力援助も立ち消えになるのがオチでしょう。
日高芳樹のワシントンレポートでは、中国は北朝鮮問題への意欲を急速に失っているという話がありました。

 本格援助の実行が先か、北が総餓死するのが先かあるいは制裁、攻撃があるのか
北においしいオチはないと思いますよ!
こんなことやっていても、北は50年でも持つというのはさくら情報笑の妄想じゃないですか?
62^さくら^..:2005/07/31(日) 16:47:35 ID:xFxKXgXm
ξ前回のケリー次官補に続き,ヒルまで「独走」・・・北のペースに巻き込まれるようですね(藁
何度も言ってますが、老獪な金次官にヒルやケリーが太刀打ちできる筈が有りません!
当然ながら「全ての核兵器」にはウランは含まれていません!
共同文書に「ウラン」とハッキリ明記して初めて効力が及びます!!

「共同文書」に拉致問題を盛り込んで貰いたいのであれば,日本は韓支を説得すべきでしょう!
「協力しないのなら在京大使を国外退去される」くらいの脅しをしてもイイのでは?
まァそんな度胸もないでしょうし,佐々江や齊木の態度は単にパフォーマンスにしか映りません!
「頑張って拉致提起したが他国に反対された」との実証作りに過ぎません!

日本政府はKedo資金を未だ45l程度しか支出していません!
残り55lを電力供給に負担して欲しい…これが南韓の要求です!
「口は出さず、金を出せ!」0000 これが露支韓北の希望ですωω///
63大甘の甘太郎:2005/07/31(日) 17:00:32 ID:OFbO+Ut+
>>ξ前回のケリー次官補に続き,ヒルまで「独走」・・・北のペースに巻き込まれるようですね(藁
何度も言ってますが、老獪な金次官にヒルやケリーが太刀打ちできる筈が有りません!

これは全く的外れもいいところです。ケリーは独走できませんでした。ブッシュに信用されていませんでした。
ヒルは個人的なパーソナリティーの問題で野心家だということです。つまり功名心に駆られているのであり、金次官など関係ありません。
むしろ金次官の方が、ヒルの口車に乗っている可能性もあります。
なにしろ裁量権がなく、平壌のスピーカーに過ぎない金次官が老獪であろう筈がありません。
他国の外交官とのコネに乏しければ、事態を動かせません。過大評価ですね。
北のペースと言うのも疑問で、ヒルの独走が止まった以上、北朝鮮ペースにはならないでしょう。

>>当然ながら「全ての核兵器」にはウランは含まれていません!
共同文書に「ウラン」とハッキリ明記して初めて効力が及びます!!

おそらく北朝鮮ではそういう解釈でしょう。中国は、まとめるに当たりそのような玉虫色の文言を用いるでしょう。
しかし合意文書が出来たところで、次のステップでは高濃縮ウランも取り上げざるを得ません。
先送りなのですが、北朝鮮に時間を与えることが得策か?
日米は飲めないと思います。結局双方が勝利宣言できる余地を残すくらいなら、日本としては決裂の方がましだということになります。
北の核で一番脅威を受けるのは疑いも無く日本です。
日本はそのような案を飲むべきではありません。
64大甘の甘太郎:2005/07/31(日) 17:10:39 ID:OFbO+Ut+
>>「共同文書」に拉致問題を盛り込んで貰いたいのであれば,日本は韓支を説得すべきでしょう!
「協力しないのなら在京大使を国外退去される」くらいの脅しをしてもイイのでは?
まァそんな度胸もないでしょうし,佐々江や齊木の態度は単にパフォーマンスにしか映りません!
「頑張って拉致提起したが他国に反対された」との実証作りに過ぎません!

まず、世界第二位の大国がそのような脅迫ができるはずがありません。
北朝鮮のような、品格の無い貿易相手国も限られるような国家とは大きく違います。
朝鮮人の粗野な感覚では理解できないでしょうが、韓国は問題外ですが、日中は相互依存関係にあります。
となれば、中国とて日本のフォローをする時期は来るのです。そのための戦略は必要でしょう。
^さくら^の挑発するような暴挙では、貿易立国として成り立ちません。また日本は名分より実利重視です。
相手の政策が気に食わないからと言って、韓国のように露骨に日本を差別したり、脅迫めいたことをすれば世界から失笑を買います。
佐々江氏や斎木氏は理を尽くした交渉をしている訳で、北のような下品な真似は日本の立場では出来ない相談です。
今は実績を積み上げ、北朝鮮の言い逃れを許さない証拠固めの時期です。
^さくら^は、日本が攻撃能力を持ち、武力を持って拉致被害者を救出せよとでも?
まあ自衛権の発動とも解釈は可能ですがね。
65大甘の甘太郎:2005/07/31(日) 17:18:45 ID:OFbO+Ut+
>>日本政府はKedo資金を未だ45l程度しか支出していません!
残り55lを電力供給に負担して欲しい…これが南韓の要求です!
「口は出さず、金を出せ!」0000 これが露支韓北の希望ですωω///

そんな馬鹿げた主張が公になれば、日本中大騒ぎです。
6者協議離脱に日朝平壌宣言破棄ですよ。
日本は朝鮮半島のATMではありません。金を出さされるなら、はっきりモノを言う=これは北朝鮮交渉での教訓です。
北朝鮮が日本の安全を保障しない限り、韓国に協力する義理はありませんし、電力は韓国の提案ですから独自でおやりくださいということです。
それにここまで日韓関係をこじらせてきた一因は韓国側にあり、日本に文句を言える立場ではありません。
仮に韓国が恥知らずにも、そのような要請をしたなら世論から韓国政権へのバッシングが起こります。
自民党幹部も、そのような提案は拒否で一致しています。
「口は出さず、金を出せ!」0000 では、話し合いにもなりません。
アメリカと6者協議離脱でしょう。
66マンセー名無しさん:2005/07/31(日) 18:15:56 ID:wakgvyWp
>ξ前回のケリー次官補に続き,ヒルまで「独走」・・・北のペースに巻き込まれるようですね(藁
巻き込まれていないが。結局WHが手綱引き締めてしまったからねぇ。
>何度も言ってますが、老獪な金次官にヒルやケリーが太刀打ちできる筈が有りません!
つうか、老獪な次官殿は何年アメリカを相手にし未だに譲歩させられないんだ?
無能としかいいようのない醜態ですな。
ま、嘘つきの次官が何を頑張っているのかと言えば自己保身だろうけどねw
>当然ながら「全ての核兵器」にはウランは含まれていません!
ウランは核じゃないんだ。知らなかったよ。
もっとも黙っていろよ。こんな考えが通用するのは北朝鮮だけだから。
>「共同文書」に拉致問題を盛り込んで貰いたいのであれば,日本は韓支を説得すべきでしょう!
只でさえまとまらない協議をさらに混乱させたいのか?
>「協力しないのなら在京大使を国外退去される」くらいの脅しをしてもイイのでは?
日本は「六社協議破綻の原因」に立候補する意思は無いし
これで利するのは北朝鮮だけだねぇ。あまりに見え透いた言い回しであくびが出そうw
>残り55lを電力供給に負担して欲しい…これが南韓の要求です!
韓国が日本に正式に求めていない以上、日本は検討する必要も無いのだが。
ま、北朝鮮が馬鹿な事を白状してくれたおかげで韓国の重要な提案が吹き飛びそうだし。
>「口は出さず、金を出せ!」0000 これが露支韓北の希望ですωω///
希望は裏切られるまでは誰だって持ってもいいんだけどね、
あまりに的外れな希望を持っていると失望に変わった時のショックがデカイよ。
そう、在日達も経験したろ。2002年に平壌で日朝首脳会談があり
国交正常化のはずが拉致告白で冷え切った今に至るまでにね。
なんだっけ? 「行方不明者数名の情報と引き換えに7000億円の援助」だっけ??

そうそう、中国の素案。かなり評判悪いよ。これは時間がかかるかもねぇ。
67^さくら^..:2005/07/31(日) 18:17:11 ID:N0xa1De5
ξ大使の引揚げや退去命令は何等「下品」ではなく、英国はイランに対し行なっています!
また国連を含め,外交の場は「ヤッチャ場」ですよ!
何が「世界二位」だか分りませんが,主権国家としての認識が欠如している事は間違いないようです!!

結局亜米利加は北との2国間協議に連日応じてますが,是はどういった事ですか??
誰か解説をして下さいωω//
68マンセー名無しさん:2005/07/31(日) 18:27:48 ID:/x7FR7cE
>>67
六ヶ国協議の中の米朝協議じゃないの?
これに応じないって米は言ってたっけ?
69大甘の甘太郎:2005/07/31(日) 18:41:57 ID:OFbO+Ut+
>>ξ大使の引揚げや退去命令は何等「下品」ではなく、英国はイランに対し行なっています!
また国連を含め,外交の場は「ヤッチャ場」ですよ!
何が「世界二位」だか分りませんが,主権国家としての認識が欠如している事は間違いないようです!!

世界二位とは、経済のことですよ。GDP以外も含めて総合敵にです。
退去命令を出すのは、国際的に重大な違法行為を国家として行った場合など、極めて限られます。
相手の政策が気に入らないからと言って大使引き上げや退去命令など出すとすれば、北朝鮮のような破廉恥な振る舞いを辞さない国家に限ります。
北朝鮮のように、簡単に中・ソを振子外交で片付くような簡単な国際関係を日本は結んでいません。
主権国家とは、^さくら^が簡単に考えているように強行策を振り回すことではありません。
北朝鮮は、世界のどこから尊敬を受けていますか?信用されていますか?
外交関係を結んでいても交流は限られているし、投資も行われていません。
主権国家というなら、常に海外からの援助が無いと立ち行かない北朝鮮は主権国家とはいえませんね。
なぜなら自立できていないからです。日本を主権国家でないというなら、北朝鮮など主権国家と言う言葉さえ口にする資格はありません。
主権国家の認識が無いのは、北朝鮮です。
北朝鮮のような下品な振る舞いはできないのです。
70マンセー名無しさん:2005/07/31(日) 18:45:53 ID:r0CQKrmB
>>62
>「口は出さず、金を出せ!」0000 これが露支韓北の希望ですωω///

金が欲しけりゃ4者の首脳が日本に来てカメラの前で土下座して
「おねがいです。金をください」と頼めば考えてくれるかもよ。
出来ないんなら喋るな、そゆことw
71大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/31(日) 18:46:56 ID:E0busdSj
>>67
>ξ大使の引揚げや退去命令は何等「下品」ではなく、英国はイランに対し行なっています!
閣下、『 閣 下 の お 国 の 不 始 末 の 責 任 』を何故、在日本中国大使閣下が負わなければならないのですか?
この場合、退去させられるのは『 自 称 』『 準 』在日本朝鮮民主主義人民共和国大使を連呼する閣下になるのですが、
それでも宜しいのですか?

>結局亜米利加は北との2国間協議に連日応じてますが,是はどういった事ですか??
>誰か解説をして下さいωω//
6カ国協議における主張が対立する者の間で行われる『 下 交 渉 』でしかありません。
72大甘の甘太郎:2005/07/31(日) 18:49:09 ID:OFbO+Ut+
>>結局亜米利加は北との2国間協議に連日応じてますが,是はどういった事ですか??
誰か解説をして下さいωω//

これは簡単です。米朝ともに、交渉する必要があるからです。
北朝鮮は相変わらず援助依存体質で、その援助もジリ貧です。しかも労働党創建60周年で、何らかの外交的成果が必要でした。
交渉の場でも、いつもの威圧的な態度でないことからも分かります。
一方のブッシュ政権は、北朝鮮政策にまるで成果を挙げていないのです。
つまりブッシュとしても何らかの実績を作ることが必要だったのです。
ですから、全く北朝鮮と交渉しないということはありえないのです。
ただし前回の失敗から、単独での交渉を避けて多国間の枠組みで保証人を立てたのです。
つまり、この時点で双方の利害が一致したに過ぎません。
アメリカには選択肢が多数あるのですが、北朝鮮には今のところ6者協議しか交渉の場が無く、北朝鮮が苦しいことは明白です。
73無名戦士の墓:2005/07/31(日) 18:54:05 ID:LO095P/Q
>>62
>ξ前回のケリー次官補に続き,ヒルまで「独走」・・・北のペースに巻き込まれるようですね(藁
>何度も言ってますが、老獪な金次官にヒルやケリーが太刀打ちできる筈が有りません!
はぁ、そいつは大変ですね(棒読み)

>当然ながら「全ての核兵器」にはウランは含まれていません!
>共同文書に「ウラン」とハッキリ明記して初めて効力が及びます!!
どこがどう「当然」なのか少し説明プリーズ。
ウラン型であれ「核兵器」には違いないからな、無論含まれるだろう。

>日本政府はKedo資金を未だ45l程度しか支出していません!
>残り55lを電力供給に負担して欲しい…これが南韓の要求です!
>「口は出さず、金を出せ!」0000 これが露支韓北の希望ですωω///
そういうデータを出すのなら、他の国がどれだけ出しているのかも出せ。
ついでに日本が全体の何%出しているのかも。
あと、「口は出さず、金を出せ」はもう通用せんよ。

>>67
>ξ大使の引揚げや退去命令は何等「下品」ではなく、英国はイランに対し行なっています!
イギリスも下品になったものだ。

>結局亜米利加は北との2国間協議に連日応じてますが,是はどういった事ですか??
>誰か解説をして下さいωω//
六者協議の「中の」二者協議、だからな。
最終的に六者協議でその二者協議の結果が問われる形になる。
74マンセー名無しさん:2005/07/31(日) 18:55:59 ID:r0CQKrmB
>ξ大使の引揚げや退去命令は何等「下品」ではなく、英国はイランに対し行なっています!
だから何? 日本には日本のやり方がある。 
>何が「世界二位」だか分りませんが,主権国家としての認識が欠如している事は間違いないようです!!
拉致問題を提起しているのは主権国家としての行為では?
さて、主権国家とは何? 脅して文言を通すのが主権国家の定義か?
少なくとも国民を満足に養えない国家は主権国家じゃないよな。
>結局亜米利加は北との2国間協議に連日応じてますが,是はどういった事ですか??
六者協議内での二者交渉だろ。そのくらいも分からんのか。
ま、応じて置けば決裂しても「交渉を重ねたが」と名分が立つし。
75マンセー名無しさん:2005/07/31(日) 20:32:15 ID:Ce2S7orv
金日成が粛清した(疑惑のある)主要人物

玄俊赫…民族主義者。45年9月暗殺。
゙満植…民族主義者。45年末に軟禁。朝鮮戦争中に暗殺。
朴士賢…朝鮮戦争帰還捕虜。銃殺されるが時期は不明。
李承[火+華]…南労党幹部。53年クーデター疑惑により処刑。
朴憲永…南労党トップ。政治委員。55年、米国スパイ、流言蜚語などの疑惑により処刑。
安漠…文人。南労党との関係を問われ、58年頃粛清。処刑時期不明。
崔承喜…舞踏家。安漠の妻だったことから粛清される。収容所へ送られたとも言われるが詳細は不明。
金策…人民委員会副委員長、朝鮮戦争前線司令官。51年変死。暗殺説あり。
武亭…延安派。元八路軍砲兵司令官。人民軍第二軍団長。51年朝鮮戦争の失敗の責任を問われ失脚。翌年死去。
金元鳳…延安派。国家検閲相、労働相。58年処刑。
金[木+斗]奉…延安派。最高人民会議常任委員長。58年除名。61年病死。
許哥而…ソ連派。政治委員・副首相。55年変死。暗殺説あり。
金達鉉…天道教青友党党首。58年処刑。
朴金普c甲山派。党中央委員会組織担当副委員長。67年日本スパイ、対南工作の失敗などを問われ失脚。行方不明。
李孝淳…甲山派。対南事業部長。67年朴金浮ニ共に対南工作の失敗を問われ失脚。行方不明。
金道満…甲山派。宣伝担当秘書。67年朴金浮称える映画を製作したことを問われ失脚。行方不明。
金昌奉…パルチザン強硬派。政治委員会正委員・民族保衛相・副首相。69年粛清。72年処刑。
許鳳学…パルチザン強硬派。政治委員会候補委員・対南事業総責任者。69年粛清。72年処刑。
金光侠…パルチザン強硬派。党書記・政治委員会正委員・副首相。70年粛清。72年処刑。
石山…パルチザン強硬派。党書記・政治委員会正委員・社会安全相。70年粛清。72年処刑。
金東奎…パルチザン派。共和国副主席。金正日の世襲に反対し76-77年頃失脚。16号管理所(咸北化成)に送られる。84年死亡。
76大甘の甘太郎:2005/07/31(日) 20:53:06 ID:OFbO+Ut+
【北朝鮮】「電力供給は核凍結の見返り」核放棄の見返りに軽水炉建設求める【07/31】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122799280/

韓国政府当局者は29日、北朝鮮が核放棄の見返りに、中断された軽水炉建設を求めた、と伝えた。
この当局者によると、北朝鮮は、200万キロワットの電力を提供するという韓国政府の「重大な提案」について
「核凍結の見返り」だとし、核放棄の見返りとして軽水炉建設を行うべきだと要求した。
この当局者は、また「ラオス・ビエンチャンで開かれた南北(韓国・北朝鮮)外相会談で、
白南淳(ベック・ナムスン)北朝鮮外相が、外交通商部(外交部)の潘基文(パン・キムン)長官に、
北朝鮮のこうした立場を伝えており、北京6カ国協議でも別の南北接触を通じて、同じ主張をしている」と伝えた。
続いて「北朝鮮は『韓国側の電力供給の提案に感謝している。努力をありがたく思う』とし
韓国側の提案について前向きな立場を示しながらも、
『だが、電力供給は核凍結を前提にしたものであるだけに、これまでの核放棄の先行、という主張と変わらない』
とし修正案を提案した」と説明した。外交部関係者は
「『北朝鮮への送電は、核放棄が完了した後に行われるものではなく、
北朝鮮の核放棄開始と同時に韓国側も電力供給準備をスタートさせるものであるだけに、核放棄と電力供給は、
その出発点と到着点が同じ』だとし、北朝鮮に、核放棄の先行ではないとの点を強調している」と伝えた。
一方、政府は「北朝鮮への送電を核凍結の時点に繰り上げるのはむずかしく、
北朝鮮が核放棄の見返りとして求めた軽水炉建設は、すでに米国が中断の意思を公表したことがあることから、
受け入れがたい」との立場を北朝鮮に伝えたものとされる。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=66141&servcode=200§code=200
77さくらlove:2005/07/31(日) 23:13:22 ID:41PNC41m
なんでお前たち卑しい朝鮮人ごときのために中国大使
を召喚しなければならないのか、わけがわかりません。
総連を叩き潰すというような話ならまだわかりますが。

すべての核兵器とその関連計画といえば、文字どおり
ウランを含むすべての計画と言う意味に決まっています。
おまえたちの脳内妄想など相手にされていません。

日本は日本に納得のいく合意ができた場合にのみ金を
払います。韓国と中国の都合は彼らの勝手な都合であり
日本には関係ありません。

そもそも合意もできていないうちから電力だ支援だと妄想
する馬鹿独特の病気はいい加減何とかならないものですかね(笑
78マンセー名無しさん:2005/08/01(月) 00:54:18 ID:BOQY87WS
アメリカにウラン型の爆弾を落とされて被爆しても
北の人は核爆弾ではないと主張するのですか?
79マンセー名無しさん:2005/08/01(月) 05:28:59 ID:WTH12RlY
>>62
北朝鮮のペースに巻き込まれていると言うかまずは相手の言い分を聞くのが
先進国としての役割と思われるのだが?老獪な金次官に太刀打ち出来る訳が
ないなら何で相手側から「譲歩」を引き出せないのか疑問の限りだな?要は
北朝鮮は完全に足元見られているって。老獪なのは今は昔話で今や単なる
乞食国家の代表者にしか過ぎないのが現実でしょ?違うのか?

何も中国や韓国を説得する必要もないわな。こいつ等が北朝鮮と言うお荷物を
背負ってくれるなら説得云々は時間の無駄。まぁ中国や韓国も最終的には北と
言う「厄介」なお荷物国家には愛想が尽きるのも時間の問題でしょ。今潰れて
貰えば困るから生かさず殺さずのパフォーマンスをしているにしか過ぎないネ

日本から45%しか出てないから残りの55%出せが韓国の要求ねぇ。だから何?
韓国が言い出した以上、要求は韓国政府に要求しろよ。口は出さず金を出せでは
理由の内にも入らない屁理屈だね。屁理屈聞くだけの耳は持ち合わせてないから
そう言った恫喝論は展開するだけ無駄だね。本性丸出しは醜いだけだぞ?(藁
80マンセー名無しさん:2005/08/01(月) 05:39:09 ID:WTH12RlY
>>67
外交の場はヤッチャ場ねぇ。そうだな、北朝鮮の場合それが特に顕著だが
何か文句でもあるのか?ついでに自称主権国家を名乗る北朝鮮の認識も
色々な部分で認識が欠如しておりますな。自分で態々、北朝鮮の恥を紹介して
自爆行為も甚だしい限りだが自覚して書き込みしてんのか?

アメリカとの連日協議についての説明?そんな事位自分で考えろよ。
色々と的中書き子出来るって自分で言っている位だから簡単だろ。
81^さくら^..:2005/08/01(月) 10:22:31 ID:v/7C35Nk
ξ要は日本代表団に確りとした外交交渉を行って貰いたい訳ですoooo
このまま「共同文書」が調印されれば拉致問題など何処かに吹っ飛んでしまいます!
これは拉致家族が最も心配する事態です。
家族は高齢化しており,時間が有りません!
北代表団は「日本は相手にせず」を貫いており,無能集団外務省はそれを打開する戦略すらありません!
何時までも亜米利加頼りでは北に見透かされますoooo
南韓の次官補如きに「拉致など提起して協議を壊すな!」などと威圧され反論も出来ず悔しくないのでしょうか(藁

6者協議の枠内だろうが何だろうが,実質朝米2国間協議は連日行われています!
亜米利加は当初「2国間協議はしない。しても精精ランチの合間,立話程度」でしたが,この豹変振りは失笑モノです。
まァ6者協議は名ばかりで,全体協議は初日のみで、あとは2国間協議ですね!
北が協議復帰を了承したのもこのスタイルを受入れたからでしょうoooo
ココまでは完全に北のペースです!

先日、石原知事は『ボルdが来日すると,必ず都庁を訪ねてきて、長時間対談する。彼が国務省を離れた事は日本にとっては大きなマイナス。」と言ってましたが如何でしょうか?
ブッシュとしては、強硬派を封じ込め、発言は挑発的だが,穏健慎重派ライスに託したのでしょう。
それによって,ラムズ・チェニーは政権内で発言力が低下し,平和解決への環境作りはブッシュ政権内で進みつつあるように思えますωω
82マンセー名無しさん:2005/08/01(月) 10:36:32 ID:ZWBP3wKD
>ξ要は日本代表団に確りとした外交交渉を行って貰いたい訳ですoooo
やっているが。
>このまま「共同文書」が調印されれば拉致問題など何処かに吹っ飛んでしまいます!
そもそも拉致は二者問題じゃなかったっけ?
>北代表団は「日本は相手にせず」を貫いており,無能集団外務省はそれを打開する戦略すらありません!
待つのも戦略だよん。
支援の話になったときに二者扱いにしたことを中韓は後悔することになるし。
>南韓の次官補如きに「拉致など提起して協議を壊すな!」などと威圧され反論も出来ず悔しくないのでしょうか(藁
別に悔しくないが。煽って楽しい?
>まァ6者協議は名ばかりで,全体協議は初日のみで、あとは2国間協議ですね!
どう言おうが六者協議内の二者間に変わりはないわけで。
>ココまでは完全に北のペースです!
そうか? その割には北はアメリカを屈服させていないなぁ。
老獪な嘘つき外交官は何をやっているのかなぁ、無能だね。
二者間になれば北朝鮮が優位になるんじゃなかったっけ?
>それによって,ラムズ・チェニーは政権内で発言力が低下し,平和解決への環境作りはブッシュ政権内で進みつつあるように思えますωω
それは「北朝鮮がウランを含む核廃棄する事」が前提にあるわけで。
「ウランは関係無い!」「棚上げ・継続協議に!」
なんて言って喜ぶのは親北シンパとネオコンなわけだが。
北が優位に立つということはすなわちネオコンも力を得、融和派の失脚につながるんだよ。
83ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/08/01(月) 10:57:55 ID:SNb2cwQs
( ´ω`)y-・゜゚  ええっとぉ… ^さくら^は「あの局面で」日本に乱入して貰いたいの? フーン…
           そのくらいの知恵はあるのかァ…

           拉致問題を先に片付けておけば、こんなことをする必要すらなかったのにねェ…
84マンセー名無しさん:2005/08/01(月) 11:00:07 ID:OSRuhgK8
>>81
> ブッシュとしては、強硬派を封じ込め、
チェイニー、ラムズフェルドは健在だよ。

> 穏健慎重派ライスに託したのでしょう。
ライスが穏健派とはこりゃまた面白い冗談を聞くものだ。
穏健派だったのはパウエルでしょうが。
ライスは現実派、国際関係論でいうところのリアリストだよ。
85大甘の甘太郎:2005/08/01(月) 11:29:17 ID:0JIUN+oC
サッカーで思わぬ勝利で舞い上がってますね。

日本はしっかりやってます。朝鮮人のように声が大きければ勝ちではありません。韓国は墓穴を掘り、相手にされていません。日朝正常化も留保がつきますから、拉致問題からは逃れません。

米朝は、ともに勝利宣言が必要なことを中国に利用されています。北ではなく、中国ペースで勘違いしてますね。中国が北より一枚上手です。

まだアメリカの北朝鮮政策はブレています。ヒルの独走は計算外でしょう。米朝とも政策が明確でないです。北は実利か自尊心か?平壌も韓国を袖にするなど、苦慮してますね
86大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/08/01(月) 12:49:16 ID:tCBz+0Fc
>>81
>このまま「共同文書」が調印されれば拉致問題など何処かに吹っ飛んでしまいます!
>北代表団は「日本は相手にせず」を貫いており,無能集団外務省はそれを打開する戦略すらありません!
あれ?拉致を有耶無耶にして日朝国交正常化こそ、閣下のお国と閣下の望んでおられることではなかったのですか?

>ココまでは完全に北のペースです!
と閣下が宣う割には1週間経っても合意文書が出来上がっていませんなあ?閣下?
87マンセー名無しさん:2005/08/01(月) 14:05:51 ID:xwoBCLS8
>>81
日本の外交交渉に非国民が口を出す権限はないと何回言えば分かるんだか。
そもそも共同文書に米国や日本が黙ってサインするとでも思ってんのか?
何時までもアメリカ頼りとか言うが北朝鮮はどうよ?他国の餌目当てして
ダダをこねてばかりでは国際社会から失笑物だぞ。韓国がどう言おうが
日本としては無視している訳だから今後の出方では韓国は追い詰められるぞ。

北のペースと言うなら何故、ダラダラと協議しているんだろうねぇ。(w
米国が「ウン」と言わないから老獪な担当者も相当苦労してんだろうねぇ(w
北朝鮮は米国の掌で朝鮮名物タコ踊りをしているにしか過ぎないのだが。

ボルトンや米国内部の強硬派の今後の動向が気になる様だな。平和解決か
どうかは北朝鮮の出方次第でしょ?北朝鮮が調子コケば強硬派が出て来るが?
平和解決出来る環境がブッシュ政権内でとかはお前さんの妄想にしか過ぎない。
88マンセー名無しさん:2005/08/01(月) 17:44:19 ID:42U+kbz2
>>81
何だか共同文書がどんどん骨抜きになっていき
「実質、進展なし」になりそうな雰囲気の近頃、
^さくら^さんは如何お過ごしですか?

このまま「実質、進展なし」で終わると、
チェイニー、ラムズフェルドは勿論の事、
ライスまでが強硬になりかねないんですけど。

「外交的手段は尽くした」なんちて・・・
89さくらlove:2005/08/01(月) 18:46:37 ID:cW+XeOJJ
拉致家族をダシに使って、日本政府を貶めようとするおまえたち卑しい朝鮮人の
言い草はほんとうにへどがでるほどけがらわしいものです。
卑しい朝鮮人には恥の意識はないのでしょうか。
韓国の役人ごときが何を言おうが、日本側は相手にしてませんが?

アメリカが「六カ国協議の中での対話」に執着していたのは、北との合意は
中国その他の国から保障を取り付ける必要があり、そうでないと北が合意を
破った場合に今回のような「協議やり直し」になることを嫌がっているから
です。六カ国協議の内容は最終的に六カ国が保証する文書になるのであって、
そうである限り問題はありません。

ライスとパウエルを比べてどちらが「穏健派」かよく考えてみれば簡単にわかる
ことだろうと思いますが、おまえたち卑しい朝鮮人はいつもこの調子ですね。
アメリカが自分たちの思い通りになると思ったら大間違いです。
90^さくら^..:2005/08/01(月) 19:45:01 ID:4XitdxGW
ξ極一部の年配者を除いて、在日の殆どは拉致事件を遺憾と感じ、早期解決を望んでいますoooo
この問題を終結させない事には日本国内でも「肩身」が狭いですし,また拉致家族への同情も大きいです!
南韓高官を相手にしない???日米韓が連携をし,事態解決…との国家方針は崩壊ですか???

亜米利加は当初,「対話はしても交渉はしない」「枠組合意を反故にした北には見返りはない」との表明でしたが,連日交渉をしていますし,廃棄後の見返りも表明しています。
まァ是だけよく豹変するものですooo
また今日提示された二次草案にヒルは一定の評価をしましたが,拉致は明記されておらず,日本の対応が注目です…
露國はNPTの復帰表明で「平和利用」の施設は容認との見解です。
これには支那・南韓も賛同のことでしょうooo

ライスの国務次官就任によりすっかりネオコンは影響力低下しました。
ライスはパウエルに比べ、「軍事OP」を明確に否定し,対話による解決を訴えています。
またライスは北の人権問題を言及していますが、何等具体性は有りません。

露支は思ったよりも日米に厳しい対応ですねooo
「安保理付託にロ支は絶対反対しない!」と妄想していた書き子も多かったですが,とても亜米利加の思惑通りにはイカナイでしょうω//
91マンセー名無しさん:2005/08/01(月) 20:15:49 ID:UNTxrDON
>>90
>南韓高官を相手にしない???日米韓が連携をし,事態解決…との国家方針は崩壊ですか???
かもねえ、韓国自身で「もうウリには核の傘なんて不要ニダ!、米軍は原潜も空母も領海侵犯
扱いニダ!」とやっちゃったからには。(他人事
ちなみに、南北朝鮮経済制裁のほうが、北朝鮮のみ制裁より簡単なのでね、それでも「日米は」
全く困らない、選ぶのは韓国。

「表明しています。」なのに北朝鮮が全く利を得ていないのは何故だい?、交渉担当は鼻先に
人参をぶら下げられてると熟知してるんだろ。
豹変も何も、米朝枠組み合意を守ってれば得られたものを北朝鮮自身が放棄して、「核廃棄後
なら戻してやってもいい」に反応してるだけじゃん。
ちなみに日本の状況は既出。

ライスもネオコンとして非難してたのはもう忘れたのかい?、流石民族性健忘症。
ちなみに、ライス国務長官は全く態度を変えていないが?

「思ったよりも日米に厳しい対応」だから「沖縄は朕の領土アル!、日米が戦後誤摩化したアル!」
を言い出してるのかい?、こういうのを「恫喝外交」というんだよ、無駄だけど。(嘲笑
さて、来週にはどう事態が変わってるだろうね?、まさか日米が現状を呑むと思ってないだろうね?
92無名戦士の墓:2005/08/01(月) 20:22:41 ID:WNSNFKXe
>>81
>ξ要は日本代表団に確りとした外交交渉を行って貰いたい訳ですoooo
>このまま「共同文書」が調印されれば拉致問題など何処かに吹っ飛んでしまいます!
それはない。
拉致問題が解決しない限り、北朝鮮は「ならず者国家」のままだからだ。

>南韓の次官補如きに「拉致など提起して協議を壊すな!」などと威圧され反論も出来ず悔しくないのでしょうか(藁
全然。
弱い犬ほど、よく吠える。
北朝鮮を見てればよくわかる。

>ココまでは完全に北のペースです!
相変わらずのお花畑っぷりですな。
北のペースねぇ、またそれは破綻しそうなペースですね。

>ブッシュとしては、強硬派を封じ込め、発言は挑発的だが,穏健慎重派ライスに託したのでしょう。
>それによって,ラムズ・チェニーは政権内で発言力が低下し,平和解決への環境作りはブッシュ政権内で進みつつあるように思えますωω
穏健派だったのか、ほほう。
圧制の拠点発言はまだ生きているのだが……穏健ねぇ。
平和解決は他の方も書いているが、「全ての核開発廃棄」が前提なんだが。
北朝鮮がどう対応するのか、楽しみだな。
知らぬ存ぜぬでは通じないし。
93無名戦士の墓:2005/08/01(月) 20:26:44 ID:WNSNFKXe
>>90
>ξ極一部の年配者を除いて、在日の殆どは拉致事件を遺憾と感じ、早期解決を望んでいますoooo
>この問題を終結させない事には日本国内でも「肩身」が狭いですし,また拉致家族への同情も大きいです!
ならば、すべてにおいて協力すればいいのに。
たとえば、本国へ働きかけるとか……無理か。

>南韓高官を相手にしない???日米韓が連携をし,事態解決…との国家方針は崩壊ですか???
韓国が既に放棄してます。

>露國はNPTの復帰表明で「平和利用」の施設は容認との見解です。
>これには支那・南韓も賛同のことでしょうooo
うむ、日本と同レベルの査察を受けるならいいよ。
査察を包み隠さず受けるなら、な。
ロシアが言ってる意味わかってるのか?
ウランの計画についても曝け出す必要があるんだぞ?

>ライスの国務次官就任によりすっかりネオコンは影響力低下しました。
>ライスはパウエルに比べ、「軍事OP」を明確に否定し,対話による解決を訴えています。
>またライスは北の人権問題を言及していますが、何等具体性は有りません。
日本韓国の拉致問題が片付かない限り、北朝鮮はならず者国家
というのがアメリカの議会で決まっているのだが。
都合の悪い事はすぐ忘れるね。
94大甘の甘太郎:2005/08/01(月) 20:47:40 ID:25QHc+bh
>>ξ極一部の年配者を除いて、在日の殆どは拉致事件を遺憾と感じ、早期解決を望んでいますoooo
この問題を終結させない事には日本国内でも「肩身」が狭いですし,また拉致家族への同情も大きいです!
南韓高官を相手にしない???日米韓が連携をし,事態解決…との国家方針は崩壊ですか???

まず、在日の殆どが拉致事件を遺憾と感じているとのことですが、残念ですが在日の殆どが”相殺論”で所謂歴史的経緯を持ち出して、「民族の恥辱」を払拭しようと懸命ですね。
岩波系や左翼・市民運動はそうです。朝鮮新報お抱えの浅野健一など、相殺論の典型ではありませんか?
まあ2ちゃんねるなどITの掲示板を読む限り、拉致事件を遺憾と感じている在日が少数であると分かります。
妄言はいい加減にして下さい。もし本当に肩身の狭い思いをしているなら、本国に日本との2国間交渉に応じるよう声をあげるべきですし、>>81の嘲笑するような書き込みは出来ないはずです。
このまま北朝鮮が6者協議で日本との交渉に応じないなら、経済制裁論に弾みがつくでしょう。
北朝鮮を交渉の場に出すには、経済制裁も方法の一つと正当性ができるからです。
とにかく在日が拉致事件について、まともに考えていなし解決に向けての努力もしていません。
韓国は、アメリカもそうでが民族主義に囚われていますから、処置なしですね。
ともかく日米と完全に国益で対立が生じていますから、韓国の政策の変更が無い以上、韓国とは組めません。
韓国も、今は日米との連携は放棄しています。
韓国が接近するのを待つしかありません。
95マンセー名無しさん:2005/08/01(月) 20:50:19 ID:KoOC9hEH
>ξ極一部の年配者を除いて、在日の殆どは拉致事件を遺憾と感じ、早期解決を望んでいますoooo
北朝鮮が解決すべき話だろ。
>南韓高官を相手にしない???日米韓が連携をし,事態解決…との国家方針は崩壊ですか???
韓国が「仲介者」として動く以上倒壊しているが。
>亜米利加は当初,「対話はしても交渉はしない」「枠組合意を反故にした北には見返りはない」との表明でしたが,連日交渉をしていますし,廃棄後の見返りも表明しています。
六者協議内の二者接触には応じる、と表明しているが。
で老獪な次官殿は何をやっているのかな?
アメリカは妥協していないし日本は金を出そうとしていない。
説得すべき中韓は役に立たないしロシアは知らん顔、どうなっているんだか。
アメリカの譲歩も得られないし日本のATMから引き出せないようじゃタカが知れていますな。
>また今日提示された二次草案にヒルは一定の評価をしましたが,拉致は明記されておらず,日本の対応が注目です…
日本としては既に「包括的解決がない限り援助は無し」と表明しています。
他国が「支援しろ」と言おうが出せないものは出せないと言いました。
>露國はNPTの復帰表明で「平和利用」の施設は容認との見解です。
表明はいいが「全ての核廃棄」と言っているし反面「具体的な開始時点」について言及を避けていますな。
>ライスの国務次官就任によりすっかりネオコンは影響力低下しました。
いや、ライスの方がタカ派なんだが。 そう言えばライスの妄言問題はどうしたんだぁ?
ライスが撤回していないのにヘたれたのは何処の老獪な外交国家だ?
>ライスはパウエルに比べ、「軍事OP」を明確に否定し,対話による解決を訴えています。
「今は侵略する意思はない」だろ。懲罰や予防的行動に関しては何も言っていませんぜ、旦那。
>「安保理付託にロ支は絶対反対しない!」と妄想していた書き子も多かったですが,とても亜米利加の思惑通りにはイカナイでしょうω//
じゃロシア・中国は核拡散に賛成すると・・・NPTの危機でないかい?
96大甘の甘太郎:2005/08/01(月) 21:00:57 ID:25QHc+bh
>>亜米利加は当初,「対話はしても交渉はしない」「枠組合意を反故にした北には見返りはない」との表明でしたが,連日交渉をしていますし,廃棄後の見返りも表明しています。
まァ是だけよく豹変するものですooo
また今日提示された二次草案にヒルは一定の評価をしましたが,拉致は明記されておらず,日本の対応が注目です…
露國はNPTの復帰表明で「平和利用」の施設は容認との見解です。
これには支那・南韓も賛同のことでしょうooo

また誤魔化していますが、アメリカが,「対話はしても交渉はしない」「枠組合意を反故にした北には見返りはない」としたのは、飽くまで米朝2国間限定の話です。
6者協議の枠組み以外では、公式な交渉は行っていません。
北朝鮮も、これから呆れるばかりの豹変しなくてはならないのですから、余り恥を掻くような書き込みを止めたほうがいいのではありませんか?
拉致が直接明記されなくても間接的な表現が無いと、当然日本は同意しませんしヒルが評価したと言っても「同意する」とは言っていないのです。
ロシア・中国・韓国と日米の立場は違います。
ただ、この三カ国では大規模な支援は困難です。
前の段落で拉致の解決を願っているなら、拉致問題が合意文書に明記されるよう後押ししなければ、おかしいのではないですかね?
あまり日本を馬鹿にしすぎですねえ。
後で後悔することになります、
97大甘の甘太郎:2005/08/01(月) 21:17:48 ID:25QHc+bh
>>ライスの国務次官就任によりすっかりネオコンは影響力低下しました。
ライスはパウエルに比べ、「軍事OP」を明確に否定し,対話による解決を訴えています。
またライスは北の人権問題を言及していますが、何等具体性は有りません。

評価の違いですが、ライスは今のところは「対話重視」ですが、彼女の北朝鮮への評価の厳しさを考えれば、限界を超えれば軍事OPも辞さないでしょう。
ネオコンはラムズフェルドらの影響力は低下しているかもしれませんが、大御所チェイニ―は健在です。パウエル氏の方が、遥かに穏健であることは世界の一致した評価です。
人権に具体性が無いといいますが、少なくとも日韓の拉致問題を解決しなければテロ支援国家の解除ができません。
そうなれば、世界銀行やアジア開発銀行の融資は不可能です。
こう考えれば、人権問題は明確に北朝鮮の要求にリンケージしています。極めて具体的な事象なのです。

>>露支は思ったよりも日米に厳しい対応ですねooo
「安保理付託にロ支は絶対反対しない!」と妄想していた書き子も多かったですが,とても亜米利加の思惑通りにはイカナイでしょうω//

いえいえ、今回合意文書が不成立なら、ロシア・中国も安保理付託しかないのは自明です。
他の手段がありますか?安保理付託反対をロシア・中国は北朝鮮の核に無責任ということになり、それこそ面子を失います。
^さくら^の妄想ぶりには、呆れるばかりです。
6者協議が崩壊すれば、ロシア・中国は安保理付託に反対できません。
アメリカの思惑を断つため、中国が必死の調停をしているのです。
98マンセー名無しさん:2005/08/01(月) 21:21:10 ID:jTF4kmVl
米朝両国ともに共同文書をまとめる気なんて、さらさら無いでしょ。
両国の戦略は同じだよ。「相手にテーブルを蹴らせろ」これでしょ。
そのための戦術は両国では違うみたいだけどね。

北「毅然として妥協せずに粘り強く交渉し、米にテーブルを蹴らせろ」
米「粘り強く交渉を重ね、米の柔軟さと北の硬直を世界に見せつけた上で、
  北にテーブルを蹴らせて、交渉決裂の責任国にしたてあげろ」

これじゃぁ中国もロシアもやる気をなくすよね。
99マンセー名無しさん:2005/08/01(月) 21:46:20 ID:n/P3RYxj
^さくら^..さん、

>ξ極一部の年配者を除いて、在日の殆どは拉致事件を遺憾と感じ、早期解決を望んでいますoooo

「極一部の年配者」は、つまりなんと思っているのですか?
はっきりと知りたいと思いますが。
100マンセー名無しさん:2005/08/01(月) 22:37:58 ID:Nn4L0xpZ
北朝鮮国家が起こした拉致というテロ行為に対して
無能・世襲・軍歴の無い将軍様w
金正日は謝罪と賠償を行え!!
101さくらlove:2005/08/02(火) 03:19:15 ID:2vEMVkXf
おまえたち卑しい朝鮮人の考えていることは、拉致被害者の残り全員を死んだことにし、
真相解明も責任者の追及も行わずに問題をうやむやにして、日本からカネをせびりとろうとする
ことだけです。
これを日本語で、「拉致問題をごまかして詐欺を働こうとする行為」といいます。
このようなことばかり考えているから、おまえたちは虫けら以下のクズどもといわれているのです。
おまえたちの「拉致家族への同情」とは何ですか?「拉致被害者が亡くなって可哀想だ」という
ようなものなら、拉致家族からは手厳しい拒否に会うでしょう。

アメリカが「交渉はしない」というのは「二国間のみで」という意味だし、「見返りは与えない」という
点では、現在でもアメリカは北朝鮮に見返りを与える約束はしていません。エネルギー供給などは
韓国にやらせるつもりでしょう。
二次案では、ウラン濃縮を含めた北の核開発計画の全面破棄が明記されていますが、それは
かまわないということですか?ウラン濃縮は平和利用だなどといういい訳は許さないような文言に
なっていますが。

ネオコンでなくとも、チェイニーもラムズフェルドもあいかわらず影響力を振るっているし、ライス自身
が全く「ハト派」などではありません。またアメリカは将来的に軍事オプションはありえないなどと
いったことはありません。あくまで当面は平和解決をめざすというだけのことです。
さらにライスも、またブッシュ自身も北の人権問題をおろそかにするつもりはありません。
六カ国協議の直前に脱北者出身の新聞記者と長時間面談したことは忘れているようですね。

中国とロシアの態度は六カ国協議次第です。北の責任で協議がつぶれれば、それはいろいろと
楽しいことが起こるでしょう。おまえたち卑しい朝鮮人の妄想は相変わらずとどまるところを知りませんね。
102マンセー名無しさん:2005/08/02(火) 04:43:37 ID:awDLGatC
>>90
在日朝鮮人の皆様が拉致事件に対して遺憾を感じているなら何とかするのが
在日朝鮮人のお仕事でしょ?言葉では何とでも言えるが実際の話、お前さんの
家族が拉致られたらどんな気分よ?拉致家族同情的なら家族への冒涜発言や
冒涜行動に対してお前さんはどう言い訳するんだ?さて韓国高官の意見の件だが
これは完全に無視の方向だろうな。韓国の重大提案なる物が北朝鮮から無視状態では
何ともならんだろ。アメリカや日本は韓国はいずれ裏切り行為すると見込んでいた訳
だから国家方針云々言うのはナンセンスですな、そゆこと。

アメリカの連日交渉は北朝鮮に餌をやる交渉じゃないのがまだ分からんのか?
それをいかにも「北のペースニダ」と自己都合宜しく論ではバカ丸出しですな。
拉致に対しての日本の対応だが拉致解決しない事には朝鮮人には優しい行為は
しないとの見解が一般的だが?ロシアは平和利用に容認しても反対する以上は
反対する国から支援は頂けないことを予めご了承下さいませ。

ネオコンと言えばお前さんの苦手なボルトンが米国大使に任命された様だぞ。

■主要
--------------------------------------------------------------------------------
ボルトン氏の任命強行/米大統領、国連大使に

--------------------------------------------------------------------------------

 【ワシントン1日共同】ブッシュ米大統領は1日、議会休会中は上院の承認を必要としない大統領権限を行使して、ジョン・ボルトン前国務次官(56)を国連大使に強行任命した。議会承認を得ていないため、大使の任期は2007年1月までに限られる。

良かったな!(w

中国とロシアが反対するしないも今の国連はアメリカ主流で他国の意見は
無視状態なのは見てて分かるだろ?妄想で物事言っているのはお前さんだけ。
何も知らない朝鮮人程、可哀相な物もないねぇ。
103マンセー名無しさん:2005/08/02(火) 07:35:32 ID:BwpygVZW
>>102
> お前さんの家族が拉致られたらどんな気分よ?
貢ぎます。

実際、祖国帰還運動では拉致同然に連れ去られた方達も
大勢いたようですが、残された朝鮮人の家族達は一様に
身の代金同然の送金で貢いでいる事は公然の事実です。

日本では明治維新が起きたが、半島では遂に維新が成功しなかった事、
台湾では霧社事件など激しい抗日抗争が起きたが、
半島の反日は民衆暴動・馬賊・匪賊ていどに過ぎなかった事、
金体制の横暴に唯々諾々として従い、反体制抗争が無い事、
韓国政府が自国の拉致被害者に冷淡で、
それどころか日本の拉致問題解決の努力にさえ文句を付けてくる事、
北朝鮮の人権問題に異常なまでに寛容で、それどころか
米国の北朝鮮人権法案にまで文句を言ってくる事、
国民が政府・与党のそうした行動に声をあげない事などを
考えあわせると、それが民族としての特質なのだろうと思います。
104^さくら^..:2005/08/02(火) 10:11:00 ID:S+gG1B11
>>98.102
ξ「そもそも6者協議など時間の無駄!合意が成立したとしても北鮮は約束を守る訳が無い!」
昨年,ボルdはこのように演説をしましたが,ボスであるラムズやチェニ-の意見を代弁したのでしょうoooo
ブッシュ政権の方針とは180°異なる発言であり,安全保障担当から外されるのも当然でしょうoooo

南韓一國で北へのエネルギー供給など出来る筈は有りません!
そんな事をすれば,南韓財政が破綻しますOOO
過去亜米利加は五〇万d(年.の原油支援をした実績も有りますし,6カ国の中の唯一産油國(露は論外)ですので,当然期待はされますOOO

94//「相殺」を唱えているのは極一部の活動家・御年寄です。
総聯機関紙も「拉致事件遺憾表明」一面ですし、中央副議長の会見でも「不幸な出来事であり,拉致家族の気持ちは察するに余りある」と述べています…・
これが公式見解です!
jkの一家対面で,泪した多くの在日若者が居る事を良く認識して下さいω//
105大甘の甘太郎:2005/08/02(火) 10:28:10 ID:JxOtYRt6
>>ξ「そもそも6者協議など時間の無駄!合意が成立したとしても北鮮は約束を守る訳が無い!」
昨年,ボルdはこのように演説をしましたが,ボスであるラムズやチェニ-の意見を代弁したのでしょうoooo
ブッシュ政権の方針とは180°異なる発言であり,安全保障担当から外されるのも当然でしょうoooo

かなり矛盾した書き込みですねぇ!ラムズフェルドやチェイニ―はブッシュ政権の中枢ですよ。
ボルトンを国連に送り込むのは、政権から外されたのではなく、国連で北朝鮮への刺客として送り込むのですよ。
だからアメリカ民主党が必死で抵抗しているわけです。
詰まる所、あらかじめ国連での逃げ道を封じた格好です。
つまりアメリカ主導の国連に変えようとする意思が明白なので。^さくら^の書き込みは的外れもいいところです。

>>南韓一國で北へのエネルギー供給など出来る筈は有りません!
そんな事をすれば,南韓財政が破綻しますOOO
過去亜米利加は五〇万d(年.の原油支援をした実績も有りますし,6カ国の中の唯一産油國(露は論外)ですので,当然期待はされますOOO

日本としては、”ああそうですか?それで何か?”と言う反応ではありませんかね?
今回の6者協議でも、韓国外交部は日本を露骨に虚仮にしています。
戦略的に手を結ばなくてはならないのに、正反対の事をしています。
重油供給にせよ、北朝鮮の核廃棄が前提であることは、言わずもがななのです。
アメリカですが、人権法の絡みがあります。50万dを人道支援と解釈するかですが、合意に北の人権問題が取り上げられるとか成果がなければ困難でしょう。
要するに韓国が自分の責任で処理する以外なさそうです。
韓国も統一のコストと辛抱するのですね。
106大甘の甘太郎:2005/08/02(火) 10:43:03 ID:JxOtYRt6
>>94//「相殺」を唱えているのは極一部の活動家・御年寄です。
総聯機関紙も「拉致事件遺憾表明」一面ですし、中央副議長の会見でも「不幸な出来事であり,拉致家族の気持ちは察するに余りある」と述べています…・
これが公式見解です!
jkの一家対面で,泪した多くの在日若者が居る事を良く認識して下さいω//

これも言い掛かりですね!在日のHPやブログの殆どが、相殺論です。在日として”拉致問題の解決が第一だ”とするのは、検索しても圧倒的に少数です。
では、日本人の代表的な相殺論者である浅野健一を朝鮮時報でのメディア批評に登場させつづけているか理解不能です。
少なくとも浅野は日本の北朝鮮報道についての批判一色で、過去に北朝鮮の拉致を直接非難した形跡は皆無です。
何よりも総連中央が、”遺憾”であり謝罪と言う明確な言葉を避けていることと、総連中央が拉致問題解決に目に見える形で貢献したことはありません。
少なくとも本国への抗議や拉致被害家族への義捐金くらいしないと、日本社会は納得しません。
韓国・北朝鮮は日本に歴史カードで度々謝罪要求をしていますが、その裏返しで在日朝鮮人の謝罪が不十分です。
JKを盛んに貶めていた^さくら^がいきなり”jkの一家対面で,泪した多くの在日若者が居る事を良く認識して下さい”と言っても信用できるはずがないのです。
事実として在日の文化人の多くが相殺論であるのは事実です。
カン・サンジュン、パク・イル、シン・スゴ、ヤン・ソギル、ソ・スン、徐京植etc…。
これらの人士の言動を良く調べてから、書き込みなさい。皆相殺論です。
有力な在日が相殺論者である事実からして、どこが”「相殺」を唱えているのは極一部の活動家・御年寄”なのでしょうか?
真面目に考えてください!
107マンセー名無しさん:2005/08/02(火) 12:11:20 ID:vV1h05nU
>ブッシュ政権の方針とは180°異なる発言であり,安全保障担当から外されるのも当然でしょうoooo
安全保障の部分にラムやチェイニーがいる限りさして変わらんが。
それに国連にボルトンが入るという事は強硬派の代弁者として向かったわけで。
ライス長官の発言撤回出来なかった北朝鮮は国連でどうするやら。
NYルートもボルトンの指揮下に入るし。
>南韓一國で北へのエネルギー供給など出来る筈は有りません!
>そんな事をすれば,南韓財政が破綻しますOOO
じゃ提案を取り下げるんですな。
日本は包括的な解決がされない限り支援は無い、と言明したし
>過去亜米利加は五〇万d(年.の原油支援をした実績も有りますし,6カ国の中の唯一産油國(露は論外)ですので,当然期待はされますOOO
アメリカは「核廃棄が実施された場合支援を認める」と言っていて
アメリカ自らの援助は人権法との兼ね合いにより出来ないそうですw
>総聯機関紙も「拉致事件遺憾表明」一面ですし、中央副議長の会見でも「不幸な出来事であり,拉致家族の気持ちは察するに余りある」と述べています…・
シン・ガンスなる工作員を囲いながらの他人事のコメントはあっぱれですな。
結局、本国の「犬」というのを如実にあらわした訳で。
在外公館ならもっとまともな事をいい謝罪するのだがそれもしないとはね。
在外公館の資格も無い単なる「パシリ犬」ですな。
108マンセー名無しさん:2005/08/02(火) 12:45:09 ID:1BSC4wzg
>>104
へえ、ボルトンは安全保障担当から外されたんだ?、PSI担当は続行中なんだが。w
核・ミサイル・麻薬でPSIに引っかかれば即国連レベルで問題になり安保理での北核問題
審議にも影響する状況になったと、理解してるかい?

米国の対応は「だからどうした?、米韓同盟を破棄するんだろ?」で切って捨てて終わり。
つーか、「米国の核の傘なんて要らないニダ!、米軍機も米原潜も追い出すニダ!」を
やって重油援助とかエネルギー援助に乗ってもらえると思う精神構造自体がどうかしてる。

公式見解とやらのソースを提出しろ、前も何度も要求したが出ずじまいだったな。
北朝鮮的には「言ったニダ!、だから終わりニダ!」で逃げるつもりなのは日本人妻帰国
問題でも917でも明白なんだが?
109ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/08/02(火) 13:17:02 ID:M7SAQABQ
>>104
( ´ω`)y-・゜゚ でも貴方はJKに涙せず罵倒したよね、さくらタン。
110マンセー名無しさん:2005/08/02(火) 13:38:01 ID:N0I+97Pn
>>104
> 北鮮は約束を守る訳が無い!
ラムズフェルド・チェイニーに限らず、
ブッシュもライスも同じ見解だと思いますよ。
だから二国間協議には応じずに、六カ国協議の枠組みを作ったんですし、
たとえ合意が成立したとしても、今度はそれを
どう守らせていくかに苦労するでしょう。米国は、北の生命線を握り
強制力を発揮できる中国に、そこを期待しているわけです。

あぁ、中国が北の誠実を信じてる、なんて馬鹿な事はありませんので
変な期待で妄想を抱かないようにね。
111マンセー名無しさん:2005/08/02(火) 14:26:15 ID:PpN4uq9y
>>104
ブッシュ政権の方針とは「6者協議など時間の無駄!合意が成立したとしても北鮮は約束を守る訳が無い!」
が本音だから再びお前さんが気になるボルトンを起用した訳だし。安全保障担当から外されても今度は
国連大使なんだがな。任期中は浅ましい朝鮮豚相手に一暴れされるかもネ。良かったな(w

韓国一国でやろうとしているじゃないか?>>>>>>>電力供給。
韓国の財政が破綻しようがそんな問題は日本には知った事ではありませんな。
韓国の電力供給を棚に上げて米国の重油目当てが本心の様だが希望しても
そうは世の中上手くは行かないのが現実ですな。昨今の原油高で北朝鮮に
回せる分はありませんので予めご了承下さいませ。

総連を含める在日朝鮮人の公式謝罪なんて見た時も聞いた事もないネ。
本当に申し訳ないと言うならば具体的に目に見える様に謝罪するのが
当たり前だと思わないのか?それすらやらず「謝罪したニダ」は
自己満足なオナニー論でしょ?違うのか?
112さくらlove:2005/08/02(火) 17:34:37 ID:2vEMVkXf
おまえたち卑しい朝鮮人は、拉致事件に関して謝罪したことなどただの一回もないし、拉致事件の
真相究明、責任追及も一貫して妨害し続けています。おまえたちのやっていることは、「拉致事件は
もう終わった。早くカネをよこせ」という薄汚い文句を口にすることだけです。
こういうゴキブリ以下の虫けらどもが日本で大手をふってまかり通っていることが諸悪の根源です。

ボルトンの方針がラムズフェルドやチェイニーのそれと同じであれば、それが「ブッシュ政権の方針と
180度異なる」わけがありません。バカですか?

200万キロワットの電力供給は韓国一国で十分可能です。もともとKEDOプロジェクトでも費用の7割
は韓国の負担です。やりたければ彼らがやればいいでしょう。アメリカが電力供給に関わることは
ありません。もっとも、北朝鮮は韓国に一方的に電気を止められることにびくついているようですが(笑。
113香具山の光 ◆UqL5udaHS6 :2005/08/02(火) 17:50:53 ID:lgpaSWJV
>>104
>総聯機関紙も「拉致事件遺憾表明」一面ですし、

上手に言い逃れたつもりかもしれないが、そうは問屋がおろしません。
http://www.1101.com/torigoe/archive/2002-09-28.html
朝日新聞の社会面にベタ記事でひっそりと出ている記事。

「『拉致はでっち上げ』 朝鮮総連機関紙  
 『誤報』と謝罪文」

在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の機関紙である
「朝鮮新報」は27日付の紙面で
北朝鮮による拉致問題について、
これまで拉致を「でっち上げ」として報じてきたことは
「誤ち、誤報であった」とする
謝罪記事を掲載したという。
記事は通常のコラム欄に
「編集部からのお知らせ」として掲載されており、
この中で
「読者の皆さんに誤った事実を伝え、
 言葉で言い表せないご迷惑を与えたこと
 率直に反省しております」
と説明している。(引用終了)

朝鮮新報が「編集部からのお知らせ」として、「誤報」だったと、
「読者」に(要するに在日に対して)反省しているのよ。
朝鮮総連が、拉致は犯罪であったと、日本人に対して、謝罪してはいないのよね。
114無名戦士の墓:2005/08/02(火) 18:54:06 ID:N6fHuM+H
>>104
>ξ「そもそも6者協議など時間の無駄!合意が成立したとしても北鮮は約束を守る訳が無い!」
>昨年,ボルdはこのように演説をしましたが,ボスであるラムズやチェニ-の意見を代弁したのでしょうoooo
94合意を反故にした北朝鮮に対して、まっとうな発言だな。

>南韓一國で北へのエネルギー供給など出来る筈は有りません!
>そんな事をすれば,南韓財政が破綻しますOOO
できひんのかい。
出来もしない事を、勝手に他国の金当てにして発言するなよ……
まぁ、既に破綻寸前らしいしな
で、韓国が破綻する事が、日本になんか関係あるのか?

>jkの一家対面で,泪した多くの在日若者が居る事を良く認識して下さいω//
ついでに、情報相はその時自分がどんな発言してたか読み返せ。
115大甘の甘太郎:2005/08/02(火) 20:15:36 ID:JxOtYRt6
6カ国協議・突破口見いだせず(時事通信)

7日目の協議を終えホテルに戻ったヒル米国務次官補。
共同文書案をめぐり、直ちに突破口が見いだせる状況ではないと述べた。


[時事通信社:2005年08月02日 18時30分]
116大甘の甘太郎:2005/08/02(火) 20:30:33 ID:JxOtYRt6
難航続く、「知恵出尽くした」とも、北朝鮮核6者協議
北京――朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の核開発をめぐる第4回6者協議は2週目に入った2日、首席代表会合を開き、
議長国・中国がまとめた共同文書第3次草案の内容の調整作業などを進めた模様だ。対立が依然解けない北朝鮮の核放棄の
手順などで意見交換したとみられる。

北朝鮮の核平和利用の権利も争点の一つになっている可能性が大きい。米首席代表のヒル国務次官補は、協議の行方は
見当が付かない、と指摘。韓国代表は、参加者の知恵が払底しつつある、と述べ、協議が難航していることを認めた。

日本首席代表の佐々江賢一郎・外務省アジア大洋州局長は協議開始前、「いよいよ正念場に差しかかった」との認識を示した。

米代表団筋は、協議がいつまで続くのか分からない、と指摘。ヒル代表は、「進展がなくても、我々は立ち去るつもりはない」と
一定の成果を得るまで、長期戦もいとわない構えを改めて示した。

日本の共同通信は2日、北朝鮮が今回協議で、米国の「核の脅威」は在日米軍基地にも存在しているとして、米国の核政策見直しを
求めた、とも報じた。

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200508020016.html
117^さくら^..:2005/08/02(火) 22:27:25 ID:EA0k/jsr
ξ南韓一国での電力供給は到底無理でしょうooo
南韓財務局は統一省の依頼で電力供給をした場合,国民にどの程度の増税が生じるか算出したとの事ですが,公表はされていませんooo
Kedoの七割は南韓負担ですが,既に2/3は支出したと言われていますoooo
発電所の新設と平壌への配線は如何考えても資金ショートです!
年間200万hなど供給をすれば,其れこそ京城や仁川が停電の毎日でしょうoooo
電力の供給は日本に頼らざる得ないでしょうねooo現実問題として・・・

何度も云いますが、総聯や在日が直接拉致に関与した事実は有りません!
従って「謝罪」する理由は有りません。
しかし同胞が犯した事件として中央の幹部が道義的責任を感じ「遺憾の意」を表明したことは,評価できると思います!
また真相究明に「妨害」などはしていません!
「拉致問題は棚上げして朝日会談を優先せよ!」との主張はしていますが、何等「妨害」ではありません。

ボルdは「国連は不要だ」「キムジョンイルは屑」等,過去発言をしましたが、これがブッシュ政権の見解なのですか??
ω
118マンセー名無しさん:2005/08/02(火) 22:47:22 ID:H64KGrlq
>>104
> ξ「そもそも6者協議など時間の無駄!合意が成立したとしても北鮮は約束を守る訳が無い!」
NPT条約、94年米朝合意、半島非核化宣言、平壌宣言
なぁ、北朝鮮が核兵器・核開発に関する国際的約束を守った例ってなんかあったか?
全て約束を破り捲くりじゃんか。北朝鮮が約束を守る、なんて信じてるのはノムヒョンぐらいなもんだろ。
中露だって信じちゃぁいない。だから如何に「検証」するかが重要になってるのよ。

>>117
> ξ南韓一国での電力供給は到底無理でしょうooo
日本には関係ないね。自分で提案したんだから尻は自分で拭けよ。

> 電力の供給は日本に頼らざる得ないでしょうねooo現実問題として・・・
拉致・核・ミサイルが包括的に解決して国交正常化したらな、その後なら高利で貸してやるよ。
119マンセー名無しさん:2005/08/02(火) 23:04:54 ID:+kdkFNt5
>>117
韓国の内政に日本が鑑賞するつもりはないのでね、発電も送電も韓国自身の計画に
従って韓国が払うべきだろ。
もちろん、日本に外交で要請がきたら検討はしてあげるよ、日韓基本条約だの日本の
加盟する国際条約に反しない程度にね。
ま、20年も待てば暫定結果ぐらいは出してくれるんじゃない?、日ソ国交交渉とかを
鑑みるに。(藁

原さん拉致で朝鮮総連メンバーが公的に関与してたねえ、まさか「個人的暴走ニダ!
英雄主義による愚行ニダ!」か?、朝鮮人って全く自国民の統制も聞かない無能政府
だとさくら虚報笑は主張するつもり?(嘲笑

ボルトンの国連大使としての発言を待てば?、どうせ1週間と待たずにでてくるから。
わざわざ六者協議の最中に民主党の反対をぶっちぎってまで就任させたぐらいだから、
十分予想はできるとも思うがね。(他人事
120マンセー名無しさん:2005/08/02(火) 23:16:46 ID:Ojnfe2VM
>ξ南韓一国での電力供給は到底無理でしょうooo
>電力の供給は日本に頼らざる得ないでしょうねooo現実問題として・・・
日本は最初から「包括的解決」を得ない限り動かないと言っているのだが。
現実問題として拉致問題があるわけで。
韓国が日本の支援を請いたいのならその仲介能力を生かし日朝二者協議の橋渡しをすべきでは?
それもせずに「拉致問題は二者間の懸案」
「人権問題は協議に適さない」と叫んでいるだけじゃ支援は行かないよ。
>何度も云いますが、総聯や在日が直接拉致に関与した事実は有りません!
シン・ガンスとその協力の件は? 日本人拉致にも関与している疑いがるし。
>しかし同胞が犯した事件として中央の幹部が道義的責任を感じ「遺憾の意」を表明したことは,評価できると思います!
当事者が他人行儀のコメントで身内内評価しても意味無いじゃん。自慰行為だよ。
それで総聯に対する日本国民の視線が変わったかのほうが重要なのでは。
それとも本国には逆らえないのかな?
・・・ったく総聯が真に「在外公館」「在日の互助機関」なら
ここまで責任逃れで自国の罪を言い包めるような馬鹿な事は出来ないんだがな。
>ボルdは「国連は不要だ」「キムジョンイルは屑」等,過去発言をしましたが、これがブッシュ政権の見解なのですか??
アメリカにとって不要にならないよう国連改革するのが送り込まれた目的だが。
さぁて大変だね。自慢のNYルートにボルトン君が介入するよ。
121マンセー名無しさん:2005/08/03(水) 00:11:56 ID:jXc84JJx
^さくら^..さん、「相殺」を唱えているという「極一部の活動家・御年寄」の方々は、
あなた方の愛する地上の楽園にお帰りになってくださるのですね?
だって拉致被害者、家族は日本に帰ってきたのですもの。
いつ、帰られるのですか?それともとうに北朝鮮に帰ったのですか?何人くらいでしたか?
122さくらlove:2005/08/03(水) 02:00:34 ID:BTpxhAmv
韓国が電力供給することになんら問題はないでしょう。ロシアも電力供給には
協力するといっていますよ。もちろん有償で、韓国の対ロ債務から差し引くことが条件
ですが。あとは中国にでも出してもらえばいいでしょう。いずれにせよ日本には
関係ありません。

おまえたち卑しい朝鮮人は拉致問題はどうでもよいからとにかくカネをよこせ、ということ
しかいっていないダニどもです。こういう人間と同じ土地を踏んでいることには虫唾が
走ります。

「金正日はクズ」というのはその通りという気がしますが、朝鮮中央放送はかつてブッシュを
ののしっていた言葉をひとつでも撤回したのですか?

六カ国協議では平壌宣言の内容が確認されるようですね。つまり経済協力は国交正常化の
後、ということです。拉致、ミサイル問題についても平壌宣言の遵守が確認されるということ
です。
一方北は「核の平和利用」だの「アメリカの核軍縮」だのでゴネているようですが、だんだん
形成は五対一に近づいてきましたね。降伏はいつですか?
123マンセー名無しさん:2005/08/03(水) 03:59:29 ID:8vlK9Jco
>>117
電力の供給論は韓国政府と仲良くやってくれ。ついでにこの電力供給論に
ついては北朝鮮側が留保しているんだがこれの件はアレか?電力供給に
かまけて「もっとまともな現物支給するニダ」と言う見解で宜しいですかな。
韓国の増税だとか毎日が停電だとか他国の内政干渉には興味がないから
支援の件はあくまでも韓国政府にお願いする様に努力するこった。それが
現実的な話でしょ?それが出来ない以上、日本には関係ないわな。

拉致事件に直接関与してなくても間接的に関与しているじゃないか。
謝罪するつもりがないと言うのはお前さん等の本心と見なしても宜しいか?
謝罪するつもりがないならそれなりの覚悟が出来ているつー事でOKなのね。
さて妨害をするつもりがないと言いながら北朝鮮本国の妨害工作は酷いね?
偽の遺骨を送り付けたり勝手に「拉致事件は終了したニダ」だからね。

ボルトンの動向が気になる様子だな。大いに結構!!
まぁ気にしながら毎日、ピリピリ過ごすこった。
124大甘の甘太郎:2005/08/03(水) 09:20:52 ID:dlTCB1Em
>>ξ南韓一国での電力供給は到底無理でしょうooo
南韓財務局は統一省の依頼で電力供給をした場合,国民にどの程度の増税が生じるか算出したとの事ですが,公表はされていませんooo
Kedoの七割は南韓負担ですが,既に2/3は支出したと言われていますoooo
発電所の新設と平壌への配線は如何考えても資金ショートです!
年間200万hなど供給をすれば,其れこそ京城や仁川が停電の毎日でしょうoooo
電力の供給は日本に頼らざる得ないでしょうねooo現実問題として・・・

もう他の方も指摘されているのですが、現実問題として北朝鮮側が韓国に電源のスイッチを握られることを極度に警戒しています。
ですから北朝鮮側は、韓国からの電力供給ではなく北国内での火力発電所と燃料の重油の供給を求めているのです。
もともと鄭統一相のプラン自体が技術的にも杜撰なものであることは、韓国内の報道でも明らかなのです。
加えて日本は包括的な解決がなければ北朝鮮支援は出来ないとはっきり意思表示をしている以上、韓国が日本に支援を求めることなど出来ません。
また最近の韓国外交部は日本を露骨に足蹴にするような対応です。
これでは、日本も冷ややかに見るしかないのです。アメリカも同様に冷ややかで、泣き付かれても、今度は日米が韓国を足蹴にするでしょう。
これまでの韓国の対日政策の誤りというより、稚拙さの結果ですから、それは韓国が甘んじて受ける意外ありません。
現実問題として、韓国は提案を白紙に戻すか、あるいは統一コストとして朝鮮人が負担する以外ありません。
125大甘の甘太郎:2005/08/03(水) 09:35:26 ID:dlTCB1Em
>>何度も云いますが、総聯や在日が直接拉致に関与した事実は有りません!
従って「謝罪」する理由は有りません。
しかし同胞が犯した事件として中央の幹部が道義的責任を感じ「遺憾の意」を表明したことは,評価できると思います!
また真相究明に「妨害」などはしていません!
「拉致問題は棚上げして朝日会談を優先せよ!」との主張はしていますが、何等「妨害」ではありません。

また嘘を吐いていますね。少なくとも原さん拉致には、在日の元初級民族学校校長が共犯であったことを、ABCの石高氏の取材で告白しており、VTRに記録されています。
初級民族学校校長ですから、総連幹部であることは疑いようのないことです。
「謝罪」に必要が無いという理屈ですが、その論法なら日本は北朝鮮に謝罪する必要がありません。
なぜなら現在の日本人は朝鮮併合に直接関わっておらず、しかも違法なことではありませんから、北朝鮮に謝罪などする必要が無いことになります。
とすれば、在日のHPに良く書かれている「日本は謝罪せよ!」という主張は、朝鮮人として大きな誤りだとして糾弾されなければなりません。
朝鮮人も、日本人に対して今後一切歴史的経緯について謝罪を求めると言うのは、全て妄言だと判断します。
「拉致問題は棚上げして朝日会談を優先せよ!」これのどこが妨害でないといえますか?
棚上げせよと言う主張が、そもそも拉致事件の真相解明や被害回復や拉致に対する謝罪と賠償に対する、重大な挑戦であり妨害です。
とにかく拉致棚上げで日朝会談が行われる筈もなく、ましてや今は北朝鮮が日朝会談を回避しています。
実にパラドックスに満ちる見解であり、到底看過できるものではありません。
今後も在日有力者の妄言があれば、随時紹介し糾弾していこうと思います。
昨日、中国通の先生の話を聞く機会がありました。
「朝鮮人は批判するばかりで前向きなところが一つも無い。だから世界で嫌われている」
まさに、このスレで実感しています。
126大甘の甘太郎:2005/08/03(水) 09:44:20 ID:dlTCB1Em
>>ボルdは「国連は不要だ」「キムジョンイルは屑」等,過去発言をしましたが、これがブッシュ政権の見解なのですか??
ω

少なくとも、ブッシュ政権の本音であることは間違いはありません。
朝鮮中央放送は、ブッシュのみならず日本や安倍晋三らに負けず劣らずの破廉恥な言葉を使ってのプロパガンダしていますから、ボルトンのみを責めるのは誤りです。
超大国の高官としての品位としてどうかという問題は残ります。
ボルトン国連大使で、安保理でも北朝鮮の逃げ道を塞いだのです。
北朝鮮はあらかじめ予想されてことですが、悉く主張は跳ね返されています。
まず、他の国家が北朝鮮を「核保有国」として認知していないことや、自ら金次官が敗北宣言するに至りました。
完全に中国に主導されました。韓国の提案など歯牙にもかけられず、全く存在感がありませんね。
韓国の役割は、あえて言えば北朝鮮の弁護人であったということです。
127^さくら^..:2005/08/03(水) 10:00:21 ID:EZLNbUmE
>>122
ξお説の通り,北代表団が在韓軍の核を持出したのは,ミスですねooo
核武装國の露中は同調しませんし,南韓も賛同は出来ないでしょう。
主席の遺訓である「朝鮮半島恒久的非核化」を持出すのは結構ですが,冒頭演説で留めるべきでしょうooo

「共同文書」の作成には難儀しているようですねooo
支那としては面子に掛けても調印にこぎ付けたいでしょう。
場合によっては「スローガン的」な内容の文書になる可能性も有るのではないでしょうか?

又聞で恐縮ですが民主党永田議員は「6者協議では韓国は電力供給を表明し,露國は労働力招致を、中国は引続きの援助を、亜米利加は安全保障を伝えているが、日本は何等明確な「飴」を提示していない。これでは何時までも蚊帳の外」
と述べたとの事ですが,民主の若手にはこの様なザックリした意見が多いのではないでしょうか?
非常に興味を注る主張です!!

サッカーは男女共に日本撃破ですね♪
解説のセルジオさんは「審判が北贔屓で負けた」とdでも無い解説でしたが,これが真の実力ですω//
128大甘の甘太郎:2005/08/03(水) 10:10:00 ID:dlTCB1Em
>>ξお説の通り,北代表団が在韓軍の核を持出したのは,ミスですねooo
核武装國の露中は同調しませんし,南韓も賛同は出来ないでしょう。
主席の遺訓である「朝鮮半島恒久的非核化」を持出すのは結構ですが,冒頭演説で留めるべきでしょうooo

在韓米軍のみならず在日米軍まで踏み込んでますよ。ミスというよりは、北朝鮮を核保有国として認めろというなら、北朝鮮としては当然の主張になります。
だから朝鮮半島の非核化が何を意味するかが、重大な問題だったわけです。
小心者の金正日の心理からすれば、在韓のみならず日米安保まで踏み込むのは、理解はできますよ。
私は日米安保まで言及すると思っていましたからね。
これが北朝鮮のジレンマです。核を持たないと朝鮮人民軍が納得できないでしょう。
支援と引き換えに、核を放棄させられしかも査察が入ることは確実です。
したがって平壌でも支援受入派と軍部の強硬派とのすさまじい葛藤が起きている可能性があります。
このことが金正日政権崩壊の序曲になる可能性すらありますね。
北朝鮮としては核放棄は出来ないだろうと、私は考えており6者協議はかなり厳しいと思います。
129^さくら^..:2005/08/03(水) 10:12:05 ID:EZLNbUmE
126//ワシ自身,俗に云う「日韓併合」が違法・暴挙であったとは一言も云ってませんが…
主席も五〇年代に「併合されたのは我我が弱かったからだ!コレからは強い国家を建設しなければならない!」と述べています。
謝罪なども不要でしょうねooo
要は未来思考です!

ボルdは大使就任に当り,過去の暴言を反省し,全世界に撤回を述べるべきです!
口髭でも剃って出直するのがイイのでは?
ω/
130大甘の甘太郎:2005/08/03(水) 10:18:09 ID:dlTCB1Em
>>「共同文書」の作成には難儀しているようですねooo
支那としては面子に掛けても調印にこぎ付けたいでしょう。
場合によっては「スローガン的」な内容の文書になる可能性も有るのではないでしょうか?

スローガン的な文書なら日米は拒否でしょう。
直前のレスにも書き込みましたが、北朝鮮が核を廃棄することはレジームチェンジが無い限り極めて困難だと考えています。
一つの案としては、とりあえず合意点だけを文書化し別に課題を持ち帰り、時間を切って考慮し次回会合で協議ですが、このラインで精一杯だと思います。
ただアメリカがどの程度北朝鮮に時間を与えるかです。
北としても、例年になく食糧事情が厳しいようですから下手に時間稼ぎができないことがあるのは、幸いです。
中国は今回合意できなければ、ボルトンの待つ国連ですから必死でしょう。
合意文書には、中国が日本の意向も反映せざるを得なくなったのは、日本にとって成功だといえますね。
131大甘の甘太郎:2005/08/03(水) 10:30:19 ID:dlTCB1Em
>>又聞で恐縮ですが民主党永田議員は「6者協議では韓国は電力供給を表明し,露國は労働力招致を、中国は引続きの援助を、亜米利加は安全保障を伝えているが、日本は何等明確な「飴」を提示していない。これでは何時までも蚊帳の外」
と述べたとの事ですが,民主の若手にはこの様なザックリした意見が多いのではないでしょうか?
非常に興味を注る主張です!!

これは事実ですが、永田は袋叩きでしたよ。永田は認識に問題があったと思います。
日本も「飴」は用意してありました。日朝平壌宣言です。ただし包括的な解決が図られた後という条件付です。あと蚊帳の外という認識も間違いだと、VTR出演の静県大の伊豆見教授が明確に否定しておりました。
つまり永田の勉強不足、理解の不足が露呈したわけで失笑を買ったのです。
民主党は、左から右まで幅が広い政党です。かの西村真悟も民主党ですよ)藁w

>>サッカーは男女共に日本撃破ですね♪
解説のセルジオさんは「審判が北贔屓で負けた」とdでも無い解説でしたが,これが真の実力ですω//

おめでとうございます。女子は文句なしに、実力的に何枚も上です。キック力の差は歴然ですね。
男子は、日本はモチベーションが低かったようです。北朝鮮に自信をつけたのは確かでしょう。
審判は、正直酷かったのは否めません。
132大甘の甘太郎:2005/08/03(水) 10:35:54 ID:dlTCB1Em
>>126//ワシ自身,俗に云う「日韓併合」が違法・暴挙であったとは一言も云ってませんが…
主席も五〇年代に「併合されたのは我我が弱かったからだ!コレからは強い国家を建設しなければならない!」と述べています。
謝罪なども不要でしょうねooo
要は未来思考です!

面白いですね。こういう主張をする在日は、残念ですがごく少数ですし韓国では反日法で言論封殺です。
ただ、謝罪と賠償は、日・中・韓のナショナリズムのキーワードですから、個人レヴェルでは難しいでしょう。
外交カードとなっています。
総連中央が公式に「日本の謝罪は不要」と声明すれば、日本の世論が変わる可能性は高いですが現実的には無理です。

>>ボルdは大使就任に当り,過去の暴言を反省し,全世界に撤回を述べるべきです!
口髭でも剃って出直するのがイイのでは?
ω/

無理でしょう。アメリカ大使館に抗議してください。どうしようもありません。
133マンセー名無しさん:2005/08/03(水) 12:59:33 ID:ykDqVWna
>主席の遺訓である「朝鮮半島恒久的非核化」を持出すのは結構ですが,冒頭演説で留めるべきでしょうooo
昨日までの勢いはどうしたんだ? 老獪な北朝鮮外交のペースだったんだろ。
あまりに老獪過ぎて自己陶酔してしまいポカしたか?
>場合によっては「スローガン的」な内容の文書になる可能性も有るのではないでしょうか?
スローガン的な内容なら意味が無いのだが。双方宣言をしてお開きですか?
単に時間稼ぎの意味しかないのなら決裂上等の意気込みでアメリカは望んでいるし。
>又聞で恐縮ですが民主党永田議員は「6者協議では韓国は電力供給を表明し,露國は労働力招致を、中国は引続きの援助を、亜米利加は安全保障を伝えているが、日本は何等明確な「飴」を提示していない。これでは何時までも蚊帳の外」
>と述べたとの事ですが,民主の若手にはこの様なザックリした意見が多いのではないでしょうか?
無知を晒し袋叩きにあっていましたね。
拉致を解決しなきゃ飴を出せない日本の現状を分かっていないし北朝鮮が飲む保証も無いし。
>サッカーは男女共に日本撃破ですね♪
良かったねぇ。少しは日本に対する劣等感が解けた?
>ワシ自身,俗に云う「日韓併合」が違法・暴挙であったとは一言も云ってませんが…
>主席も五〇年代に「併合されたのは我我が弱かったからだ!コレからは強い国家を建設しなければならない!」と述べています。
>謝罪なども不要でしょうねooo
韓国とは分かり合えそうもないな。だからといって核保有が強い国家と言う訳でもないが。
>ボルdは大使就任に当り,過去の暴言を反省し,全世界に撤回を述べるべきです!
総聯同士と共に大阪のアメリカ総領事館に抗議に行けば? 
掲示板で文句を言ってても仕方が無いだろ。ま、そんな度胸も無いだろうけどw
134マンセー名無しさん:2005/08/03(水) 14:06:25 ID:rakqtGQb
>>127
冒頭演説はおろか全ての面でミスティク満載なのが>>>>>>北朝鮮。
外交とは何なのかもう一度勉強会でもして反省するこった。

共同文書の作成に難儀か?そりゃそうだ、北朝鮮がゴネてばかりだからな。
中国や韓国の面子は既に崩壊、スローガンも糞もないのが現実。
もう北朝鮮の負け戦だから白旗降参したら。

日本の民主党に何の権限があると言うのかね。非国民のお前さんが
日本の政治に口を出しても何一つ北朝鮮には有利には働かないが?
下らない興味を持つより祖国崩壊のその後に興味を持ってろよ!な?

サッカーで勝って嬉しい様だがあの程度では道理でW杯敗退する訳だ。
真の実力とか言う割にはあれしか点数が取れない様では東アジアカップ
で自己満足のオナニー杯で御座いますなぁ。

ペテンな主席が作った強い国とは強請/集りには強いが張子の虎だな。

ボルトン批判は大いに結構だが髭を落とせと言えばお前さん等は
「丸坊主になれ」と文句言われても仕方ないね。そゆこと。
135さくらlove:2005/08/03(水) 18:18:35 ID:O38ZRf7J
さて六カ国協議の第四次案にはアメリカは公に賛意を示しましたね。日本も平壌宣言の
履行がうたわれていることで納得したようです。ロシア、韓国はいいとして、
結局まだ不満を訴えているのは北朝鮮だけだということです。
で、降伏するんですか?しないんですか?どっちですか。

そもそも自分じゃ、「日米は孤立」だとか「日本だけ孤立」とわめいていたにしては、
「スローガン的文書になる」だとか、急にトーンが落ちてきたじゃないですか。
結局北が核を廃棄するのかそうでないのかが問われているのです。北がこれを蹴るようで
あれば、実質的に合意文書はできず、成果なしということになるでしょう。
おたのしみはその後ですね。

ほかの方もいうとおり、ボルトンが口ひげをそる前に、金正日が頭を丸めるべきでしょう。
まあ、これまでの悪行がそんなことで償えるわけもないですが(笑)。
136マンセー名無しさん:2005/08/03(水) 19:39:49 ID:GwOP9fo4
8/4 北京発
中国が作成した共同宣言第4次案を協議する前日の会議に無断欠席した北朝鮮代表が
8/4の協議に現れ、修正案を提示した。中国案を全面的に受け入れた上でに次の条項を
追加するもの
1)内容は日本の憲法改正の50年間の禁止
2)北方四島のロシアへの帰属の確認
3)独島の韓国への帰属の確認
4)魚釣島の中国への帰属の確認
議長国の中国はこの提案を受けて多数決による採決を宣言し、
北朝鮮の修正案は南北中露の賛成で可決された
137マンセー名無しさん:2005/08/03(水) 19:41:24 ID:GwOP9fo4
誤爆した
ごめん
138無名戦士の墓:2005/08/03(水) 21:26:38 ID:/jvgI2NK
>>127
>ξお説の通り,北代表団が在韓軍の核を持出したのは,ミスですねooo
>核武装國の露中は同調しませんし,南韓も賛同は出来ないでしょう。
まぁ、そこまでは別にかまわんのだが。
在日米軍まで言い出すと、中国ロシアの核まで問題となってくる。
おまけに

>主席の遺訓である「朝鮮半島恒久的非核化」を持出すのは結構ですが,冒頭演説で留めるべきでしょうooo
日本は朝鮮半島じゃないしな。
北朝鮮、トバしすぎ。

>「共同文書」の作成には難儀しているようですねooo
 「(北朝鮮を除く)5カ国は原則的にかなり合意に近い。北朝鮮が戦略的決断できるかどうか」(ゼーリック米国務副長官)
だそうだが。
結局孤立してるのか>北朝鮮。

>又聞で恐縮ですが民主党永田議員は「6者協議では韓国は電力供給を表明し,露國は労働力招致を、中国は引続きの援助を、亜米利加は安全保障を伝えているが、日本は何等明確な「飴」を提示していない。これでは何時までも蚊帳の外」
>と述べたとの事ですが,民主の若手にはこの様なザックリした意見が多いのではないでしょうか?
>非常に興味を注る主張です!!
平壌宣言により、経済援助するという話があるのだが。
六カ国協議の核問題は、それと連動している。で、それ以上の飴は必要かい?

>サッカーは男女共に日本撃破ですね♪
>解説のセルジオさんは「審判が北贔屓で負けた」とdでも無い解説でしたが,これが真の実力ですω//
女子は見てないが、男子は日本の自爆に近いね。
あそこからしっかり繋げて点をとった北朝鮮選手はえらいと思うが。
139無名戦士の墓:2005/08/03(水) 21:28:10 ID:/jvgI2NK

>>129
総連の主張がそれなら、日本との軋轢も少ないんだがね……
ついでに、本国と韓国も。

>ボルdは大使就任に当り,過去の暴言を反省し,全世界に撤回を述べるべきです!
>口髭でも剃って出直するのがイイのでは?
そんな……ボルトンのチャームポイントを……
将軍様にパンチパーマを辞めろと言ってるに等しいぞ(笑)
140^さくら^..:2005/08/04(木) 00:27:36 ID:gzMA1bP5
ξ愈愈協議も核心ですね・・・
「平和利用」で合意出来るか否か?
この点は北も譲れないでしょう・・・

降伏OR白旗か??
北はカダフイのような腰抜けでは有りません!
極東番「ハルノート」を突き付けられ屈服すると思ったら大間違いです!
ω
141マンセー名無しさん:2005/08/04(木) 02:26:53 ID:vzDjsNEO
>>140
譲れないなら北朝鮮崩壊ですが何か?

支援要請している段階で腰抜けですが何か?
屈服するも何も既に屈服段階突入ですが何か?
で?丸坊主になる覚悟はお前さん出来たのか?
142大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/08/04(木) 08:21:16 ID:7xV198WQ
>>140
【中国の北朝鮮説得が焦点=日程決まらず行き詰まり−6カ国協議】

 【北京4日時事】北朝鮮の核問題をめぐる第4回6カ国協議10日目となった4日、議長国・中国が提示した
共同文書第4次草案に対し、北朝鮮が難色を示したことを受け、中国がどこまで北朝鮮を説得できるかが
焦点となった。ただ、核放棄の対象として平和利用を含めるかどうかなどで米朝間の対立は解消しておらず、
初の共同文書作成に向けた交渉は最終段階で行き詰まった形だ。

http://www.ocn.ne.jp/news/data/20050804/j050804X993.html

閣下、日・米VS朝・中・露・韓で日本は孤立するなどと宣っていたのはどこのどなたでしたかな?
143マンセー名無しさん:2005/08/04(木) 08:33:22 ID:KjzNHFZH
>「平和利用」で合意出来るか否か?
>この点は北も譲れないでしょう・・・
譲れなきゃ流局だね。
>降伏OR白旗か??
>北はカダフイのような腰抜けでは有りません!
>極東番「ハルノート」を突き付けられ屈服すると思ったら大間違いです!
一昨日までは
「老獪な金某次官にアメリカは翻弄され交渉は北朝鮮ペースです!!」
「私がカキコしたことで外れたことはありません!」
なんて言っていたのになぁ。だから言っただろ。
「希望を持つのはいいが過度の希望を持つとその分失望も大きいよ」って。
144大甘の甘太郎:2005/08/04(木) 08:44:34 ID:h+6f0B90
>>ξ愈愈協議も核心ですね・・・
「平和利用」で合意出来るか否か?
この点は北も譲れないでしょう・・・

北朝鮮としては、軍部の手前なんとしても核開発の芽は残しておきたいところです。
おそらく平壌でもテクノクラートは支援を得るためには妥協も辞さずでしょうが、朝鮮人民軍は到底容認できないでしょう。
金正日が先軍政治で準戦時体制を作っていますが、軍部を唯一説得できる名分が”主席の遺訓である「朝鮮半島恒久的非核化」”であり、私はむしろこれは北国内の強硬派への殺し文句だろうと思っています。
止むを得ず始めた市場経済化で、今後軍部の発言権は低下しますし、軍のリストラも必至の情勢でしょう。
資源の配分や配給で特権を持つ軍部を金正日が押さえられるか?
これは国際問題でもありますが、同時に北朝鮮の国内問題でもあります。

>>降伏OR白旗か??
北はカダフイのような腰抜けでは有りません!
極東番「ハルノート」を突き付けられ屈服すると思ったら大間違いです!
ω

結局中国のペースに嵌ってしまい、気が付いたら北朝鮮包囲網の完成です。
伝統的に北朝鮮はこういう場合、振子外交と南北対話なのですが、南北対話以外は塞がれてしまいました。
つまり韓国しか頼る相手がありません。日本の拉致を含む人権・人道問題の明記に南北朝鮮が抵抗している事実でもわかります。
こうなると、極左冒険主義に走るか、金正日が政権を投げ出し李承晩のように亡命しか道がありません。
おそらく冒険主義には走れないでしょう。戦闘継続能力がありません。となると、中国は金正日の身の安全と引き換えに亡命させ、開放路線をとる新政権樹立に動く可能性があります。
145マンセー名無しさん:2005/08/04(木) 08:48:29 ID:IudekHQ6
共同宣言案、北朝鮮以外は基本的同意を示し
北朝鮮のみが反発しているようだが・・・
どうすれば解決するかは^さくら^タンが>>55で自ら書きコしているよね。

>外交は「妥協」の産物ですω//

って。
北朝鮮のみ妥協は許されませんってのは通用しませんよw
146^さくら^..:2005/08/04(木) 09:31:28 ID:YsrMiZ26
>>144
ξ妄想もココまで逝くと歯止めが利きませんねooo

南韓次官補は「6カ国全てが勝者で合意しなくてはならない!1カ国でも敗國が有ってはならない!」と記者団に語っています・・・
北は「ウラン濃縮」は言掛りと主張していますし、「平和利用」の放棄は主権に関ると断固拒絶です!
協議は一旦水入りですが,4次草案修正は朝米中其々が落しドコロを探り最終合意ではないでしょうか?
ω//
147大甘の甘太郎:2005/08/04(木) 09:44:19 ID:h+6f0B90
>>>>144
ξ妄想もココまで逝くと歯止めが利きませんねooo

南韓次官補は「6カ国全てが勝者で合意しなくてはならない!1カ国でも敗國が有ってはならない!」と記者団に語っています・・・
北は「ウラン濃縮」は言掛りと主張していますし、「平和利用」の放棄は主権に関ると断固拒絶です!
協議は一旦水入りですが,4次草案修正は朝米中其々が落しドコロを探り最終合意ではないでしょうか?
ω//

それは、誉め言葉ですか?)苦藁www
韓国のいうWIN=WINの関係など、6者協議の構造上ありえないことです。
韓国のプレセンスなど薄いもので、精々北朝鮮の弁護人くらいしか勤まりません。
なぜなら北朝鮮を説得する切り札が無いからです。
逆に「6カ国全てが勝者で合意しなくてはならない!1カ国でも敗國が有ってはならない!」ことに韓国が拘るなら、朝鮮半島全体が協議の合意を阻害する要因にすらなりかねません。
日米は現段階でも「北朝鮮に甘い」という見解ですし、中国はこれ以上日米に妥協を求めることはありません。
これは中国の突き放した言い方で明白なのです。中国も最後通告に等しいです。
中国はコ・キントウ訪朝と言う切り札も握っています。
私は、詰まる所北朝鮮の国内問題に帰結することは間違いないと思っています。
>>144のレスにも書き込みましたが、「主席の遺訓」は朝鮮人民軍説得の名分だろうと考えています。
ともかく、ボールは北朝鮮のコートにあるわけで、北朝鮮の答え待ちです。
韓国ではパートナーにはなりませんので、いよいよ追い詰められましたね。
148さくらlove:2005/08/04(木) 09:44:45 ID:JIxjX5/E
ハル・ノートというのは最後通牒です。断れば戦争ということですね。
まあ断るのは北の勝手です。彼らが責任を負うことになります。

いまさら「落としどころ」などどこにあると思っているんですか(笑)。
アメリカは北に核開発継続の余地を残す合意など絶対に認めません。
これで内容のある合意ができなければ、六カ国協議は空中分解です。

おまえたちもそろそろおしまいだということですよ。
149マンセー名無しさん:2005/08/04(木) 11:07:05 ID:2PlNSRoS
流石は]^さくら^さんの推す老獪な金次官ですね、感心しました。

ウラン濃縮施設の禁止も、日本国民の生命と安全にかかわる懸案問題も、
「全ての核計画」の放棄も、さらには人権問題の解決までもが
共同文書に盛り込まれたそうじゃないですか。

まさに大盤振舞いですね。いやー、全く太っ腹です。

あぁ、NPTに復帰すれば、核の平和利用の
「権利だけ」は認められるそうで、よかったですね。

すでに五カ国の政府が代表を通じて受け入れを表明したそうで、
あとは、代表首席会議をどたキャンして、
五カ国の首席代表に二時間以上も待ち惚けを食らわせた
老練なる金次官のサイン待ちですね。
150大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/08/04(木) 11:26:48 ID:7xV198WQ
>>146
>ξ妄想もココまで逝くと歯止めが利きませんねooo
その御言葉、熨斗を付けてそのまま閣下に御返上申し上げます。
最終案にサインを渋っているのは他ならぬ閣下のお国ですよ。

>北は「ウラン濃縮」は言掛りと主張していますし、「平和利用」の放棄は主権に関ると断固拒絶です!
ならば、閣下、閣下は昭和20年8月6日午前8時15分に広島に投下された爆弾は『 核 兵 器 で は な い 』
と宣うのですね?この点につき、閣下の明確なる答弁を要求します。

151マンセー名無しさん:2005/08/04(木) 11:52:47 ID:RIkIK0Mi
>ξ妄想もココまで逝くと歯止めが利きませんねooo
この頃熱帯夜が続くからねぇ。いまだ対等に渡り合っていると勘違いしているし。
>南韓次官補は「6カ国全てが勝者で合意しなくてはならない!1カ国でも敗國が有ってはならない!」と記者団に語っています・・・
ふむ、六者協議は多数決で無い以上1者でも反対したら
成立しない意味で韓国の次官補が言うのは間違ってはいない。
ただ周りが北朝鮮の駄々を認め時間延ばしを認めるかは微妙。
>北は「ウラン濃縮」は言掛りと主張していますし、「平和利用」の放棄は主権に関ると断固拒絶です!
NPTに残り査察を受ければ「平和利用の権利は認める」そうだよ。
実際ウラン濃縮が出来るかは別問題だが。
そもそも「核開発」という文言にはウランを含む全てが入っているのは認めるんだね。
>協議は一旦水入りですが,4次草案修正は朝米中其々が落しドコロを探り最終合意ではないでしょうか?
後は北朝鮮が飲むか否かのみなので水入りできればいいけど。
老獪な北朝鮮外交で「中韓魯」を味方に引き入れたはずなのに
気づいてみれば包囲されていたと。この失望は大きいですね。
どう総括するのやら。
152マンセー名無しさん:2005/08/04(木) 12:09:10 ID:wrYobpKv
>>146
妄想劇場もそろそろ終焉ですな。
落としドコロは北朝鮮が譲歩する事よ。
それが嫌ならもう勝手にするが宜しい。

そゆこと。
153マンセー名無しさん:2005/08/04(木) 13:00:22 ID:eVobIdqQ
>>147
えーと、六者協議で合意が必要と主張してるのは中朝韓ぐらいでは?
日米露的には「六者協議で有利な合意ができればよし、そうでなければ安保理で北朝鮮に
制裁で問題集結」と、六者協議の前の米中朝三者協議の時点から2年以上言い続けてる
わけで、実際にそうなりつつあるわけで。
ちなみに、韓国もNPT協定違反+イランへの核密輸でかなり厳しい立場だからねえ、
南北朝鮮が核剥奪で米中が合意、中共的に満了の可能性も考慮しておいたほうがいいよ。
ヒル特使は「協議は終わりつつある、合意できるかできないかは別問題だが」と言ってるし
中共も「最終案」として出したのを北朝鮮が蹴っただけだしねえ。(他人事
154大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/08/04(木) 19:48:45 ID:7xV198WQ

【<6カ国協議>北朝鮮追い込む“5カ国包囲網” 】

 北朝鮮の核問題を巡る6カ国協議は4日、開幕から10日目を迎えた。協議は北朝鮮を除く参加5カ国が草案に基本的に同意し、
議長国・中国が北朝鮮に第4次草案を受諾するよう猛烈な説得に乗り出したため、その構図は「5対1(北朝鮮)」となった。
米国は対北包囲網を構築し、北朝鮮を追い込むことには成功したといえる。

http://www.ocn.ne.jp/news/data/20050804/m20050805p1500m030026000c.html
155大甘の甘太郎:2005/08/04(木) 20:15:57 ID:+8kFGf6A
中国も本気モードですね。


尖閣諸島日本領有反対の抗議船、中国当局が阻止


 【香港=関泰晴】4日付の香港紙「明報」は、尖閣諸島(中国名・釣魚島)の日本領有に反対する中国の反日団体・中国民間保釣(尖閣防衛)連合会のメンバー7人が、
8月1日の人民解放軍の建軍記念日に合わせて、同諸島に抗議船を出航しようとしたところ、警察当局に阻止されたと報じた。
 同紙によると、メンバーは浙江省舟山市に先月末に集まり、チャーター船を手配して8月1日に同諸島に向けて出航する計画だった。
 ところが、1日未明に二十数人の警察官らが宿泊先のホテルに来て、メンバーに対し「北朝鮮の核問題を巡る6か国協議が開催中だ。
政府に迷惑をかけるな」などと話し、抗議船の出航は阻止され、メンバーは十数時間もホテルで軟禁状態に置かれた。

[読売新聞社:2005年08月04日19時48分]

ここに来て、中国も日米に歩調を合わせてきたと見えます。
156^さくら^..:2005/08/04(木) 20:31:12 ID:nK62T2R1
ξ提示されたのは最終案とは云え「草案」ですからねぇ・・・
まだまだ修正の余地はあります!!
浮れるのは御自由ですが,北の「粘り腰」を侮ってはいけません!!

北の主張が反映されない「合意文書」など茶番に過ぎません。。。
そのような屈辱に耐える位なら、「安保理付託」歓迎ですooo
事態は悪化し一発即発状態にも成りかねませんがOOO
ωω///
157マンセー名無しさん:2005/08/04(木) 20:43:03 ID:wyXJjK95
>北の主張が反映されない「合意文書」など茶番に過ぎません。。。
そんな協議ならはじめからやる必要なかったのだけれど
時間の無駄だったね

>そのような屈辱に耐える位なら、「安保理付託」歓迎ですooo
じゃあ、安保理付託は満場一致ということで散会するかな

>事態は悪化し一発即発状態にも成りかねませんがOOO
まさに、チンピラの捨て台詞ですね
158日本語講座:2005/08/04(木) 20:53:36 ID:wyXJjK95
× 一発即発
○ 一触即発
159マンセー名無しさん:2005/08/04(木) 20:59:26 ID:ReCBoSjM
>ξ提示されたのは最終案とは云え「草案」ですからねぇ・・・
>まだまだ修正の余地はあります!!
これ以上の修正は無いよ。最終案だから。
>浮れるのは御自由ですが,北の「粘り腰」を侮ってはいけません!!
今粘っている状態だけど改善の兆しは・・・・
>北の主張が反映されない「合意文書」など茶番に過ぎません。。。
>そのような屈辱に耐える位なら、「安保理付託」歓迎ですooo
えっと、老獪な北朝鮮外交の代表である金某次官は帰れないでしょうね。
初代駐米大使を目指し決死の覚悟で応じアメリカを手玉に取っていたのに
この体たらくじゃ粛清されてもおかしくない状況ですから。
160大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/08/04(木) 20:59:59 ID:7xV198WQ
>>156
>浮れるのは御自由ですが,北の「粘り腰」を侮ってはいけません!!
閣下、日本語において、駄々を捏ねることを『 粘 り 腰 』とは表現しません。
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる軍歴のない将軍様親子の革命歴史も結構ですが、
『 小 田 原 評 定 』において、北条一族どのような経過を辿り、どのような結果を得たかを
よく学習する必要がありますな。

>そのような屈辱に耐える位なら、「安保理付託」歓迎ですooo
閣下にその覚悟があっても肝心の空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる軍歴のない将軍様に
その覚悟があるか否かでしょうな。そんな覚悟がないからこそ、この期に及んで駄々を捏ね続けてるんでしょう?

>事態は悪化し一発即発状態にも成りかねませんがOOO
この際、日本語の間違いは置いとくとして・・・
『 燃 料 切 れ の 骨 董 兵 器 』と『 物 乞 兵 士 』で何をしようというのですか?閣下?
頼みの綱の『 血 の 盟 約 』ですらまともに機能しなくなっているのですよ。
161大甘の甘太郎:2005/08/04(木) 21:26:36 ID:+8kFGf6A
>>ξ提示されたのは最終案とは云え「草案」ですからねぇ・・・
まだまだ修正の余地はあります!!
浮れるのは御自由ですが,北の「粘り腰」を侮ってはいけません!!

残る五ヶ国が既に合意しています。後は北朝鮮が飲むか飲まないかだけです。
ここで、北朝鮮に下手な妥協をしますと中国の仲介が徒労に終わり、再度草案を作り直すことになり、今度は日米の反発を招きます。
となれば、現在の草案が事実上の落とし所であり、修正の余地は極めて少ないでしょう。
日米は現段階でも不満でして、決して浮かれてはいません.町村外相も「人権・拉致を合意文書に挿入すべく努力している」と述べています。
北朝鮮の包囲網が完成した今、どこに突破口がありますか?
中国から見放されたら、北朝鮮は政権崩壊です。北朝鮮の選択肢は、殆ど残されていません。

>>北の主張が反映されない「合意文書」など茶番に過ぎません。。。
そのような屈辱に耐える位なら、「安保理付託」歓迎ですooo
事態は悪化し一発即発状態にも成りかねませんがOOO
ωω///

あれっ?最初の鼻息の荒さはどこに行ったのでしょうか?
北の意向が反映されないからと言っても、茶番ではありません。
今回の一番の意義は、北朝鮮包囲網が完成したことです。つまり北朝鮮の核政策にNoを突きつけたのです。
これほど北朝鮮が孤立したのは、建国以来初めてではありませんか?
周囲の大国が、揃って北朝鮮にNoと言ったのですから、最早振子外交の行き先がありません。
また大国の利害を一致させたのです。こうなると北朝鮮のパルチザン外交は無力です。
安保理付託歓迎と開き直りましたか?
一触即発といっても、北朝鮮は出口がありません。韓国へは宥和ムードが拡がっていますから選択肢からは外れます。
となると日本ですが、日本には日米安保があります。つまり日本に仕掛けるとアメリカが北朝鮮攻撃に移る正当性を与えます。
金正日の究極の目的は自身の安全ですから、そのような冒険主義は取れません。
結論から言えば、金正日は挑発はしても先制攻撃などできないということです。
162マンセー名無しさん:2005/08/04(木) 21:51:45 ID:bpisspWU
>>156
誰も北朝鮮の粘り腰には期待してないって。大体だな、今の北朝鮮に粘るだけの
要素が一つでも残っているのかと逆に問いただしたくなりますなぁ。だから〜
黙って譲歩しとけと本国に掛け合えよ?言えないならガタガタ抜かすな!!

北朝鮮の主張が反映されない合意文書が気に入らないならさっさと蹴っ飛ばせよ?
安保理付託が大歓迎と随分と強気の発言だが安保理付託になるともうお終いだが?
一触即発って言われても北朝鮮如きクソ国家が何が出来るんだ?答えて見な?
163さくらlove:2005/08/04(木) 22:50:13 ID:JIxjX5/E
草案であっても、「あらゆる核兵器および核計画の破棄」は核心部分であって
それが覆る可能性はゼロです。
いつまでそんな幻に浮かれているんですか?粘り腰?5対1になってひとりで
「イヤダイヤダ」とダダをこねるのは、子供といっしょです。バカですか?

協議前は「四対二だ!金桂冠のテクニックで日米などひとひねり」などと
わめいていたその結果がこれです。要するに甘い見通しで協議に参加し、
結果的に袋叩きということです。
いまさら「そんな協議ならやるんじゃなかった」といっても遅いのです。
これで合意文書ができないのであれば、いよいよ「北との話し合いはムダ」
ということになります。おまえたちはおしまいに向かって大きく一歩を踏み出すということです。
164さくらlove:2005/08/04(木) 22:53:01 ID:JIxjX5/E
6者協議難航 合意文書まとまらない可能性も
2005年08月04日22時31分

 北朝鮮の核問題をめぐる6者協議は4日、北京の釣魚台国賓館で、議長国・中国などが
北朝鮮に対して、現在ある「すべての核兵器と核計画の放棄」を求める合意文書の草案を
受け入れるよう説得を続けたが難航。中国外務省の秦剛(チン・カン)・副報道局長は同日夜、
記者団に「協議は共同文書をまとめることだけが成功の証しではない」と述べ、最終的に
合意文書がまとまらない可能性も出てきたことを示唆した。
http://www.asahi.com/international/update/0804/018.html

165マンセー名無しさん:2005/08/04(木) 23:41:08 ID:ar5HQfUC
>>104
> ξ「そもそも6者協議など時間の無駄!合意が成立したとしても北鮮は約束を守る訳が無い!」
> 昨年,ボルdはこのように演説をしましたが,ボスであるラムズやチェニ-の意見を代弁したのでしょうoooo

>>156
> 北の主張が反映されない「合意文書」など茶番に過ぎません。。。

ボルトンって先見の明があったんだね。^さくら^..さんが自ら立証してくれたよ。
166^さくら^..:2005/08/05(金) 08:05:41 ID:3OZQuVMK
>>164
ξ昨晩の中共報道官の会見は『共同文書』には拘らない・・・との発言ですね。
場合によっては,スローガン的な議長声明に留まるかも知れません。
北の本音は、玉虫色決着をし,僅かな交渉カードは温存したい事でしょうOOO
亜米利加はとに角一回北を丸腰にさせ,其れを確認した時点で北の要求に応じる・・・・と云った主張ですねooo
これは北鮮と云う「主権」国家としての放棄であり,「敗北」ですoooo

それはそうと、北南は融和ムードですね!
昨夜のサッカー競技場は,北の国旗が振られ、若者中心のサポーターが大きな声援で盛り上がりました!!
男女とも優勝の可能性はあり,愉しみです。
また一〇日後には,解放六〇年祝典が合同開催されます。
その他,文化・歌謡・スポーツ・・・・
イベント目白押しです!!
国際的にも「民族融和」をアピール出来る絶好の機会ですωω//
167在日本朝鮮人犯罪者総連合:2005/08/05(金) 08:16:42 ID:GsKjcXHR
>>166
>国際的にも「民族融和」をアピール出来る絶好の機会ですωω//

金日成が侵略戦争起こして
半島を火の海にしておきながら
民族融和とは片腹痛いw
168マンセー名無しさん:2005/08/05(金) 08:31:58 ID:fHBwzDjR
>場合によっては,スローガン的な議長声明に留まるかも知れません。
それは「協議無産」と同義で交渉決裂を示します。
>北の本音は、玉虫色決着をし,僅かな交渉カードは温存したい事でしょうOOO
もはやそんな選択肢は無いと思ったほうがいいよ。次回は無い覚悟で各国臨んでいるし。
・・・にしても老獪な北朝鮮外交は切羽詰ってますねぇ。
4者で日米を責める筈がいつのまにか包囲網に。どこで間違えたんでしょうねぇ。
>亜米利加はとに角一回北を丸腰にさせ,其れを確認した時点で北の要求に応じる・・・・と云った主張ですねooo
>これは北鮮と云う「主権」国家としての放棄であり,「敗北」ですoooo
日本の核開発が認められ北朝鮮の核開発が何故認められないのか考えてみたら?
それに核開発護持が主権国家の前提じゃないんだがな。
核開発廃棄を敗北としているのは北朝鮮の国内問題であり5ヶ国に関係無いし。
軍を説得出来ないなんて愚痴を言うなら将軍様に軍を一喝してもらえば?
>昨夜のサッカー競技場は,北の国旗が振られ、若者中心のサポーターが大きな声援で盛り上がりました!!
>男女とも優勝の可能性はあり,愉しみです。
よかったねぇ。ま、現実的に少しは慰められればいいけどね。
>また一〇日後には,解放六〇年祝典が合同開催されます。
>国際的にも「民族融和」をアピール出来る絶好の機会ですωω//
南北で蛸踊りをがんばってくださいな。
見え透いた茶番劇なんて周辺へのアピールにはなりませんけどw
169大甘の甘太郎:2005/08/05(金) 08:32:18 ID:8qvDmc26
>>ξ昨晩の中共報道官の会見は『共同文書』には拘らない・・・との発言ですね。
場合によっては,スローガン的な議長声明に留まるかも知れません。
北の本音は、玉虫色決着をし,僅かな交渉カードは温存したい事でしょうOOO
亜米利加はとに角一回北を丸腰にさせ,其れを確認した時点で北の要求に応じる・・・・と云った主張ですねooo
これは北鮮と云う「主権」国家としての放棄であり,「敗北」ですoooo

ようやく今回の6者協議の本質が見えてきましたね。
これまでの北朝鮮とは、明らかに交渉態度が違うことに注目しています。
というのは、これまでの北朝鮮の行動パターンでは、席を立って交渉ぶち壊しが常套手段でした。
今回北朝鮮が挑発的な態度を示していないこと、金次官が「成果なしで平壌には帰れない」と話している事を考えれば、北朝鮮としてもお土産がなしでは交渉を続けるしかない国情でしょう。
そもそも交渉事というものは、お互いの妥協の産物なのですが、日米がぎりぎりの譲歩を見せている以上、これ以上譲歩の余地はありません。
建設的でないのは北朝鮮と言うことになります。
おそらく朝鮮人民軍が拒否しているのでしょう。
金正日の権力掌握にも限界があることを露呈しています。
現段階では北朝鮮には「敗北」しか有り得ないのであり、北朝鮮国内の権力闘争の結果で北朝鮮が合意文書に署名するかどうかが決まります。
私は、金正日の政権の揺らぎに直接繋がる事態だけに、北朝鮮は最終的に合意文書を蹴るであろうと考えています。
170大甘の甘太郎:2005/08/05(金) 08:41:52 ID:8qvDmc26
>>それはそうと、北南は融和ムードですね!
昨夜のサッカー競技場は,北の国旗が振られ、若者中心のサポーターが大きな声援で盛り上がりました!!
男女とも優勝の可能性はあり,愉しみです。
また一〇日後には,解放六〇年祝典が合同開催されます。
その他,文化・歌謡・スポーツ・・・・
イベント目白押しです!!
国際的にも「民族融和」をアピール出来る絶好の機会ですωω//

ああ、報道STで舞台裏が暴露されていましたが、あれは現代GPのやらせです。
北朝鮮利権を狙う現代GPの意図が見え見えで、韓国民は冷めた目で見ています。
いわば作られた民族融和であり、キャンペーンにすぎません。
いずれ底の浅さが露呈するでしょう。韓国の本音は、膨大なコストの掛かる統一には反対ですからね。
韓国の政策は、統一ではなく北朝鮮政権の崩壊の先送りです。
仮に6者協議が合意できない事態となれば、その時の韓国の対応が注目されます。
国際的な批判を浴びかねないだけに、北が期待するほど盛大なものには出来なくなる可能性もあります。
融和ムードなどキャンペーンで捏造されたものといって良いでしょう。
6者協議が決裂すれば、南北融和ムードにも微妙な陰が射すことになりますね。
171マンセー名無しさん:2005/08/05(金) 09:04:35 ID:QPVdFrvC
●日本帝國軍と明治天皇
●残酷な西太后と義和団と日本帝國軍
●日本は李氏朝鮮の奴隷を解放した(デフォルメ有り)
http://nihonjustice.hp.infoseek.co.jp/index.html
http://www.geocities.jp/ggg_nihon/index.html
■注意
衝撃の映像を含むため18歳以下と心臓が悪い者や精神的に弱い人間は
麗妃と忍者特殊部隊の章(二部の三章と七章)は閲覧禁止。
免責事項
上記写真閲覧による精神的な損害に関する責任は作者は一切負わない。
個人の責任により閲覧すべき。
推奨解像度 1024×768以上。
172偽サクラ:2005/08/05(金) 10:05:15 ID:QZB6SL9y
>>166
”亜米利加はとに角一回北を丸腰にさせ,其れを確認した時点で北の要求に応じる・・・・と云った主張ですねooo
これは北鮮と云う「主権」国家としての放棄であり,「敗北」です”
そうですよ。北朝鮮にはこれをのむ以外の選択肢残されていません。拒否すれば安保理付託による経済制裁、
金豚の臍焼供覧間近ですね。ワクワク ワクワク
173マンセー名無しさん:2005/08/05(金) 10:09:58 ID:6uB6dUQX
つか、1度協定を反故にしたから、今度は担保を先に要求しているだけなのだが
主権国家として堂々と国同士の約束を破り信用を失ったのでいかたがないと思うけどな
174マンセー名無しさん:2005/08/05(金) 11:53:00 ID:PB3Upkom
>>166
共同宣言も出せない、交渉そのものの進展もないような協議を維持するつもりはないと、
米国代表ヒル特使は協議開始前に明言していたな。(他人事
北の「カード」は重油援助と引き換えに相殺されるべきと、94年枠組み合意で決定されてた
わけだが、それを「温存」ということは重油は返却義務がでるな、この原油高にまあがんがれ。
これを敗北ととるのなら、北朝鮮という国家は94年枠組み合意どころか対米交渉を選んだ
90年の時点で「負け」確定なんだがなあ、普通は国家の勝敗ってのは外交と軍事でつける
ものであって核カード保持とかその多さで競うものじゃないというのは、ソ連崩壊で容易に
知れるものなんだが。(溜息

175さくらlove:2005/08/05(金) 18:05:38 ID:iDAHdJNz
北はいっこうに譲歩する気配がないようですね。協議はしばらくつづくでしょうが、
対北五カ国包囲網はもはや破れません。降伏か、決裂かどちらかです。
もし「議長声明」ということしか出ないのであれば、、六カ国協議は実質的に
死に体です。卑しい朝鮮人が自分でいっていたように、安保理制裁に限りなく近づくということです。
ゴネているのは北朝鮮だけです。「主権国家だ、敗北はイヤだ」とわめいても他の国はどこも
相手にしていないのです。

もちろん、自分で滅亡への道を突っ走るのは北の勝手です(笑)。

南北融和とかどうでもいいことをわめいて、都合の悪いことは見ないふりをするつもりのようですが、
一番肝心なことで失敗すれば、後は全部ダメになるのです。おまえたちの終わりのときは刻一刻と
近づいているということです。
176マンセー名無しさん:2005/08/05(金) 19:32:35 ID:J7LqUeh2
別冊宝島のインチキ商法に関する巻で、最初は
「これは見逃せない!」と出資を始めたのに、いつの間にやら
「ここが踏ん張りどころだ!」に変わっていく、という話を読んだ。
(スレ違いにあらず)
まさに、ここが踏ん張りどころですなあ、虚報小!
177ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/08/05(金) 20:59:56 ID:E4wHJubV
労動新聞, "自主性尊重は平和保障の必須"

北朝鮮労動新聞は 5日不信と対立関係は自主性の原則でお互いに尊重して平等な関係を
維持する時消えることができると明らかにした.

朝鮮中央通信によれば北朝鮮労動党機関紙である労動新聞はこの日論説を通じて "自主性
尊重こそ国と民族の間の和睦と団合, 親善をはかって新しい公正な国際秩序を樹立するため
の根本要で"と言った.

新聞は "強者が弱者を押さえつけて世界をわがままもむ国際秩序がそのまま維持される
条件では平和が保障されることができないし人民たちが安心して社会的進歩と自主的発展を
急き立てて行くことができない"と "自主性の尊重は新しい公正な国際秩序樹立の基礎"と
強調した.

引き継いで "自主性尊重の原則から脱して個別的国々の特権行事が許容されてそれによって
国際関係で公正性が崩れれば世界は取り留めることができない混乱と無秩序に抜けるように
なって戦争を避けることができなくなる"と警告した.

新聞は "新しい世紀新しい公正な国際関係樹立と世界の平和保障のためにすべての国々が
対外関係で自主性を確固に立て通さなければならない"と力説した.

北朝鮮の先君政治(先軍政治)に対して新聞は "自主路線の輝く具現で自主的な政策の
最高表現"と言いながら "私たちの人民は今後とも先君の旗印, 自主の旗印を高く持ち上げて
国際舞台で自主性を擁護するための闘いを元気良く開けて行くこと"と強調した.

(平壌朝鮮中央通信=連合ニュース)
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fnk.joins.com%2F&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2
178マンセー名無しさん:2005/08/05(金) 22:04:02 ID:ek1pGrBX
国内ではまさに

強者が弱者を押さえつけて国家をわがままもむ国内秩序がそのまま維持される条件

なわけだが
179マンセー名無しさん:2005/08/05(金) 22:05:55 ID:ek1pGrBX
"自主性尊重の原則から脱して個別的人々の特権行事が許容されてそれによって
国内関係で公正性が崩れれば国は取り留めることができない混乱と無秩序に抜けるように
なって内戦を避けることができなくなる"と警告してあげるよ
180^さくら^..:2005/08/05(金) 22:41:53 ID:MHkzWN+x
ξ「平和利用」施設は譲れないでしょうooo
亜米利加は軍事転用を警戒しているのでしょうが,北は否定しています。
亜米利加の懸念も理解出来ますので、であれば「非転用」を「共同文書」に盛り込めばイイのです!
夕方、南韓次官補が「新提案」を提示したとのことですねooo
「バランサー」を自負している南韓としては,今の状況の打開を模索して行くでしょうooo

仮に「議長声明」に留まった場合は次回「継続協議」となるでしょうooo
安保理付託は時期尚早であり事態が悪化するだけで何等解決にはなりません。

南韓にとっても統一は悲願でしょうooo
それには北南の経済格差を近づける事が重要です!
亜米利加との関係を改善し,平和が訪れれば,投資も増し,経済的にも豊になるでしょうω//
181マンセー名無しさん:2005/08/05(金) 22:50:57 ID:ek1pGrBX
>亜米利加は軍事転用を警戒しているのでしょうが,北は否定しています。
>亜米利加の懸念も理解出来ますので、であれば「非転用」を「共同文書」に盛り込めばイイのです!

前にそうやって騙した国を信じるわけがなかろうに...
182大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/08/05(金) 23:16:18 ID:WmN7JUhN
>>180
>亜米利加は軍事転用を警戒しているのでしょうが,北は否定しています。
>亜米利加の懸念も理解出来ますので、であれば「非転用」を「共同文書」に盛り込めばイイのです!
閣下、閣下のお国が『 前 科 持 ち 』であることをお忘れですか?
我らの懸念を払拭する担保は「共同文書」ではなく『 N P T 復 帰 』および『 I A E A の 定 期 的 か つ
継 続 的 な 査 察 の 受 け 入 れ 』しかありません。

>夕方、南韓次官補が「新提案」を提示したとのことですねooo
残念ながら、寡聞にしてそのようなニュースは存じ上げません。できればソースをご提示願えませんか?

>安保理付託は時期尚早であり事態が悪化するだけで何等解決にはなりません。
1年以上中断したうえ、この体たらくに拘らず、『 継 続 審 議 』ですか?
我々とて、これ以上『 会 議 を 躍 ら せ る 』訳にはいかないのですが。

>亜米利加との関係を改善し,平和が訪れれば,投資も増し,経済的にも豊になるでしょうω//
閣下、宜しいのですか?そのように口を滑らせせて?
外国から合衆国からの投資が増える=情報も入ってくる・・・ということですよ?
世界の趨勢と共和国の現状を知った人民が何をやらかすか。
閣下は『 ベ ル リ ン の 壁 崩 壊 の 過 程 と 結 果 』をもう一度よく学習する必要がありますな。
183マンセー名無しさん:2005/08/06(土) 00:02:54 ID:6+P0yiFB
竹島を韓国に奪われたいきさつ
1948年8月13日
 大韓民国が建国し初代大統領に李承晩就任
1949年1月8日
 韓国が対馬の領有を表明し在韓アメリカ進駐軍と日本政府に対馬の「返還」を要求
 韓国は返還してもらった後に対馬へ進駐するための対馬占領軍を釜山に集結
 在韓アメリカ進駐軍は韓国へ「なめんな」と激怒
1949年5月
 韓国を占領中のアメリカは韓国への全物資の供給を停止
1949年6月27日
 在韓アメリカ進駐軍は韓国からの全面撤退を完了
1950年6月25日
 北朝鮮の解放軍が韓国へ南侵を開始し朝鮮戦争が勃発
1950年6月28日
 北朝鮮解放軍によりソウル陥落し朝鮮半島ほぼ全土を北朝鮮解放軍が占拠
1950年6月30日
 やむなくアメリカ軍は釜山へ再上陸し南朝鮮を解放
1952年1月18日
 韓国は突然竹島を含む領海の線引き(李承晩ライン)を一方的に宣言
 以後は日本漁船の拿捕や銃撃事件が相次ぐ
1952年4月28日
 サンフランシスコ平和条約 発効
 (日本は済州島・巨文島・欝陵島を放棄/竹島は当然放棄していない)
1953年1月12日
 韓国政府は「李承晩ライン」内に出漁した日本漁船の徹底拿捕を指示
 拿捕された日本船の数328隻・抑留者数3929人・死傷者数44人
1953年7月12日
 竹島に上陸していた韓国の獨島守備隊が日本の海上保安庁巡視船に発砲
 韓国は竹島を占領し日本政府の抗議にも関らず竹島の武装化を進める
184マンセー名無しさん:2005/08/06(土) 00:39:57 ID:vi1Jr44+
>>180
日本みたいな実直な外交をやる国家相手なら、「検討」の文言を協定に盛り込ませるだけで
大成果になるのは平壌宣言ででた通り。
逆に、北朝鮮みたいな虚言だけの瀬戸際外交しかやらない相手なら、「履行」の文言だけ
ですら評価されず、その保証となる国際機関の監視・管理が要求されるのが、今回の六者
協議ででてるわけで。
日朝の立場の差、それが理由する外交の差が判った?、諸外国がなぜ日本と交渉したがり、
北朝鮮とは関わりたがらないか、まだ判らない?(嗤

昼にもでてたよねえ、ヒル特使直々に「時間稼ぎにつきあうつもりはない、結果を出すか
次のステージに進むかだ」と言われてるって。

韓国に統一させればいいだけじゃん、北朝鮮が政権を崩壊させて。
もちろんそのときには労働党とか朝鮮総連とかの構成員がどうなるか、判ってるよね
さくら虚報笑?(他人事
185さくらlove:2005/08/06(土) 01:41:25 ID:hyuseQeA
北は前科者です。「二回騙されるのは、騙されるほうが悪い」ので、北のウソを
そのまま信じ込むようなお人よしはいません。
北の核計画は完全廃棄が必要であり、その後査察を受けた後に初めて平和利用
が許されるということです。「非転用」だろうが何だろうが、五カ国は抜け道を認めません。

主張が認められれば、制裁でも何でもやってみろといっていたはずですが、どうなった
んですか?またウソツキですか?中の人の入れ替えですか?
おまえたち卑しい朝鮮人はいうことがコロコロ変わりますね。
それでいて、「ワシのいったことは全部的中」だとかいっているわけですから、
笑わせてくれます。

いまさら経済援助がどうのなど、誰も問題にしていないのです。問題は北が降伏するのか
どうかです。降伏するのであれば何がしかのエサが与えられます。降伏しないのであれば
叩き潰されます。どちらがよいのかは北が決めることです。
186さくらlove:2005/08/06(土) 02:26:50 ID:hyuseQeA
6か国協議、米朝の対立解消できず
 【北京=池辺英俊、五十嵐弘一】北朝鮮の核問題をめぐる第4回6か国協議は11日目の5日、
前日の首席代表会合で再確認された共同文書のとりまとめに向けて、各国が北京の釣魚台国賓館で
2国間会談を行った。

 米国は、「核の平和利用の権利」認定などを求めて第4次草案受け入れを拒否している北朝鮮と
次席代表会談を行ったが、ロシア首席代表のアレクサンドル・アレクセーエフ外務次官によれば、
「未解決のまま」に終わった。米朝とも原則的な問題では妥協しないとの立場を崩しておらず、
事態打開の糸口は見つかっていない。韓国首席代表の宋旻淳(ソン・ミンスン)外交通商次官補は
5日朝、記者団に、「新しい草案の可能性が出てきた」と述べ、場合によっては、米朝双方に
受け入れ可能となるよう草案に「あいまいさ」を加えることもあり得る、との考えを示唆した。

 だが、米国首席代表のクリストファー・ヒル国務次官補は、草案の後退と映る妥協には応じない構えだ。

(2005年8月6日0時0分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050805it13.htm
187マンセー名無しさん:2005/08/06(土) 06:14:49 ID:7TTTUenL
>亜米利加は軍事転用を警戒しているのでしょうが,北は否定しています。
>亜米利加の懸念も理解出来ますので、であれば「非転用」を「共同文書」に盛り込めばイイのです!
94合意で失敗した内容を盛り込めと? あんたは進化のない御仁だね。
査察無き核開発なんざもう北朝鮮が望んでも得られるものじゃないよ。
>「バランサー」を自負している南韓としては,今の状況の打開を模索して行くでしょうooo
韓国頼みにも限界があるだろうに。
>仮に「議長声明」に留まった場合は次回「継続協議」となるでしょうooo
まぁ無理でしょうな。各国ともこれが最後の機会と臨んでいますから。
>南韓にとっても統一は悲願でしょうooo
そうでもないみたい。かなり醒めているよ。ドイツの実情を見ているから。
>亜米利加との関係を改善し,平和が訪れれば,投資も増し,経済的にも豊になるでしょうω//
北の制度が改善されなきゃ無理。大体投資したら例外無く赤字だし。
188大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/08/06(土) 08:20:33 ID:KL4EvOfe
閣下、今日は広島原爆の日です。先日来TV等で様々な特集が組まれておりますが、
閣下が『 核 兵 器 』 『 核 開 発 』の何たるかをを再考する一助になればと願っております。
敢えて私から閣下の申し上げることがあるとすれば、以下の一言です。

『 ○ ○ ガ イ に 刃 物 』
189大甘の甘太郎:2005/08/06(土) 08:43:12 ID:NuBnoPy3
>>ξ「平和利用」施設は譲れないでしょうooo
亜米利加は軍事転用を警戒しているのでしょうが,北は否定しています。
亜米利加の懸念も理解出来ますので、であれば「非転用」を「共同文書」に盛り込めばイイのです!
夕方、南韓次官補が「新提案」を提示したとのことですねooo
「バランサー」を自負している南韓としては,今の状況の打開を模索して行くでしょうooo

どうやらヒルは「平和利用の権利」だけは認めそうです。これは将来に渡って拘束し続けることが現実的でないという判断でしょう。
北朝鮮がいくら軍事転用を否定しようが、検証不可能なのですから全く説得力を持たないことは明らかです。
文書で軍事非転用を保証するのではなく、実効性のある強制力を伴った査察が絶対に必要です。ヒルがNRT復帰を条件にしているのはこのためです。
これまでの北朝鮮の政策は「食い逃げ政策」であり、理屈は後から付いて来るといったものです。
これでは北朝鮮相手に安全保障は困難と言えます。安全保証とは突き詰めるところ、相互信頼なのです。
ところが北朝鮮は自己都合で度々国際公約を破棄・歪曲してきたのですから、他国が疑心暗鬼になるのは止むを得ません。
これまでの北朝鮮の行いが、今の結果に至っているのですから、その責任と負担は全て北朝鮮が負わなければなりません。
韓国の新提案は、おそらく経済的か安全保障か定かではありませんが、日本への負担を増やすようなものでしょう。
一番弱そうに見える日本を突破口にしようとするしか、現状では攻め口が無いのではありませんか?
韓国は、自国の安全保障と経済負担の回避に必死になるのは当然です。
これまでの太陽政策が全ての正当性を失うからです。
190大甘の甘太郎:2005/08/06(土) 08:59:09 ID:NuBnoPy3
>>仮に「議長声明」に留まった場合は次回「継続協議」となるでしょうooo
安保理付託は時期尚早であり事態が悪化するだけで何等解決にはなりません。

一応米朝もその方向ですね。
切実なのはき北朝鮮側でしょう。しかし「議長声明」に留まった場合、北の望むお土産を手に入れられなかったことになります。
安保理付託が時期尚早といいますが、今回の協議まで1年以上も時間を北朝鮮に与えました。
5カ国は北朝鮮の時間稼ぎを許さない態度では一致しており、次回となっても時間を区切ってくるでしょう。
それも相当早い時間にです。問題は金正日が、朝鮮人民軍のリストラを説得できるかでしょう。
政権の性格からして、かなり困難だと考えていますが。

>>南韓にとっても統一は悲願でしょうooo
それには北南の経済格差を近づける事が重要です!
亜米利加との関係を改善し,平和が訪れれば,投資も増し,経済的にも豊になるでしょうω//

それは北朝鮮の片思いですね。韓国民は、現状の生活レヴェルの低下を一番恐れています。
また北朝鮮の経済格差が縮小すれば、今度は統一を巡って南北の綱引きが始まるという矛盾を抱えています。
経済格差は絶望的です。今朝の朝日新聞で国士舘大の小牧教授が「90年代の7割程度まで回復した」という分析でした。
アメリカとの関係が改善すると言うことは、必然的に金正日個人崇拝体制の変革を余儀なくされます。
日本でいう構造改革が必要なわけで、金体制安泰で対米・対日関係の改善は、事実上不可能でしょう。
北朝鮮の安定が投資を増すとの意見ですが、北朝鮮のシステム・人材ともかなり劣化しています。
ファンダメンタルの整備だけで、20〜30年は掛かります。
その間の負担を韓国が嫌がっています。また中国が東北部との競合関係から、北朝鮮の成長を押さえに掛かることは自明です。
となれば、北朝鮮の将来はいずれにせよ暗いとしか、言い様がありません。
191偽サクラ:2005/08/06(土) 09:29:49 ID:S14uJHaG
>>180
”亜米利加の懸念も理解出来ますので、であれば「非転用」を「共同文書」に盛り込めばイイのです!”
その手でクリントンだまくらかしたんでしょう。通用するわきゃないっしょう。
同じ手に二度だまされる馬鹿はいません。
192マンセー名無しさん:2005/08/06(土) 09:32:12 ID:u0azulEX
>>191
つ【太陽政策・抱擁政策を続ける韓国】
193マンセー名無しさん:2005/08/06(土) 09:43:30 ID:Dq5cwJDM
朝 鮮 民 主 主 義 人 民 共 和 国


"民主主義" だって。 (笑)
194^さくら^..:2005/08/06(土) 09:59:00 ID:heer26aj
ξ「前科者」と云う表現は侮辱であり適切では有りません・・・

世界多くの國で「平和利用」は行われています・・・
北に対してのみ、その権利を認めないのは侵害です。
ヒルの意見は「査察が完了し,全ての核関連施設が解体し,その後特段の問題が無ければ,「平和利用」を認める」との事でしょうが、コレでは話になりません!

何度も繰返しますが「降参」「白旗」は論外です!
南韓次官補は「6カ国全てが勝者であり、一國の敗者も存在してはならない」と述べています。
余り北を追詰めるような協議は好ましく思っていないあらわれでしょう。

平和式典での秋葉市長の挨拶は感銘を受けました。
亜細亜の平和安定の発信はヒロシマかも知れませんω
195マンセー名無しさん:2005/08/06(土) 10:08:20 ID:u0azulEX
>>194
ほう、事実を告げたら侮辱になり適切でないと判断するほど、北朝鮮の行為は卑劣かつ
暴虐で破廉恥きわまりない、と。(嘲笑

侵害もなにも、IAEAルール「核武装に使わない」を破ったのは北朝鮮。
話にならないって、前科者に「前科を悔い改めれば許可してやる」ってのは寛大に過ぎるぞ、
永世追放されててもおかしくない重罪。

北朝鮮が勝者になる方法?、簡単じゃん。
下賎で卑劣な核テロリストにして詐欺師金正日一派を追放すれば、ほら負けは金正日
一派のみで国家としての北朝鮮も勝者に。w
米国の言ってる「体制変換」の意味、判った?(嗤
196マンセー名無しさん:2005/08/06(土) 10:17:21 ID:cKGkS3Oh
>>194
>世界多くの國で「平和利用」は行われています・・・
>北に対してのみ、その権利を認めないのは侵害です。

自国の政治経済全てのシステムがズタボロ状態で平和利用も糞もないだろ
先ずは国を建て直して自活してみろ
平和利用云々をほざくのはその後で良い
無能な頭目のおかげで国民が飢えているのに
核をいじくりまわす暇があるなら畑耕せ

お前の国は世界中から信用されていない事を忘れるな
197偽サクラ:2005/08/06(土) 10:26:34 ID:S14uJHaG
>>194
あんたね、何でも主張は出来ますが、選択肢は国連による経済制裁か全ての核関連施設が解体
かしかないでしょう。選択権は北朝鮮にあります。お好きにどうぞ。
198マンセー名無しさん:2005/08/06(土) 10:27:42 ID:Q0wBWZ7q
秋葉市長って社民党出身でしょ?

拉致や核開発に北朝鮮に何も言わなかった秋葉市長って何を平和願いのかね?

これってギャグ?
199大甘の甘太郎:2005/08/06(土) 10:49:35 ID:adqDTIUb
>194簡単に反論します。

前科者の表現は、極めて適切です。反論の余地なしです!

ヒルの提案が最大限の譲歩です。前科者である北朝鮮はこれ以上の妥協が有り得ないことは熟知でしょう。ゴネても無駄です。

ならば、日本に対しては?という疑問に答えなさい!朝鮮人は、日本の立場を蔑ろにし続けていますね。日本にも立場があります。朝鮮人は拉致問題の妨害をしており、日本に降伏・白旗を求めていますね?日朝交渉になぜ応じないのですか?

核兵器を盲信する朝鮮人に言われたくないですね。被爆者への冒涜であり侮辱です。
200マンセー名無しさん:2005/08/06(土) 11:55:57 ID:JwnnYV0W
>>194
> ξ「前科者」と云う表現は侮辱であり適切では有りません・・・
だけど事実だよ。北が今保有を主張している核兵器は、
北が以前「平和的な研究施設」と主張していた原子炉で
作られたものだよ。「前科者」はまさに適切な表現だね。

> 世界多くの國で「平和利用」は行われています・・・
でもその「平和利用」と称した施設で「核兵器」を作った、
と主張している国は北朝鮮だけだね。

> 北に対してのみ、その権利を認めないのは侵害です。
しょうがないジャン、北朝鮮だけが「疑惑」を越えて
「保有」を主張しちゃったんだもん。自業自得・自縄自縛
201ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/08/06(土) 13:11:44 ID:/UQriIWr

( ´ω`)y-・゜゚ 「前科者」が侮辱?侮辱と受け止めさえすれば処罰を拒否できるのですかな、朝鮮人は。
          その「核の平和利用」とかいうもののために、北朝鮮は何度約束を破り続けてきたことか。
          「前科者」が不適切なら「犯罪者」ですがな。

          ここで「降参」「白旗」を掲げないと、安保理で「判決」を下され国連軍から「罰」を受けるだけ。
          戦争をしたくなければ、安保理より先に降参したほうがいいんじゃないですか?
202マンセー名無しさん:2005/08/06(土) 13:18:48 ID:M0RLeZSa
>ξ「前科者」と云う表現は侮辱であり適切では有りません・・・
そういう侮辱的行為をしたんだから適切な表現でしょ。
>世界多くの國で「平和利用」は行われています・・・
>ヒルの意見は「査察が完了し,全ての核関連施設が解体し,その後特段の問題が無ければ,「平和利用」を認める」との事でしょうが、コレでは話になりません!
査察を受け入れないんじゃお話になりません。
>何度も繰返しますが「降参」「白旗」は論外です!
核廃棄を降参とみなしているのは北朝鮮だけ、国内を説得すべきですな。
>南韓次官補は「6カ国全てが勝者であり、一國の敗者も存在してはならない」と述べています。
韓国の意向はあまり反映されないでしょうなぁ。
南北対話でも核の話は共同宣言の確認程度しか出来ないんだし。
>平和式典での秋葉市長の挨拶は感銘を受けました。
>亜細亜の平和安定の発信はヒロシマかも知れませんω
理想論者には聞こえがいいだろうね。
203マンセー名無しさん:2005/08/06(土) 14:07:21 ID:nH9XwgrJ
>>166
議長のスローガン的な声明とはズバリ「休会宣言」の事ですか?
玉虫色決着とか言うがその様な曖昧な決着方法は誰も認めないが?
北朝鮮の敗北は最初から分かり切ったことでありそれに気づかない
お前さんの最終的なミスでもあるのだが。先見を読めない人は困るな。

南北融和に浮かれている暇があるのか?韓国の連中は北朝鮮の連中を
安い人件費程度にしか考えてないないのが本心だが?国際的にアピール
出来るのが朝鮮人名物「蛸踊り」程度ではアピールとしては弱いなぁ。
204マンセー名無しさん:2005/08/06(土) 14:21:03 ID:nH9XwgrJ
>>180
平和利用施設の名称って何?名称も明かさず「平和利用施設ニダ!」では
周りが納得する訳がありません。共同文書に盛り込めばイイのです!とか
言っても誰も北朝鮮の言い分なる物は理解してません。自称バランサーの
韓国が幾ら新提案を出しても連中の存在感は皆無に近い訳で却下寸前です。
大体、北朝鮮寄りのバランサーなんて見た時も聞いた事もないですな。

安保理付託されてもイイってお前さん言っている割には安保理に行くのを
凄く嫌がっているな。矛盾だらけで呆れる限りだねぇ。事態悪化の責任は
北朝鮮にある訳だから安保理で戦って来い。ボルトンもお待ちかねですよ。

韓国の統一は悲願の夢ですか?冗談も過ぎると白けるだけですな。
南北格差は一生縮まらないだろうし米国との関係も改善ならず
平和も来ません。だって朝鮮人達には出来ない事ばかりですから。
205マンセー名無しさん:2005/08/06(土) 14:43:27 ID:nH9XwgrJ
>>194
前科者が侮辱なら次の希望名は「犯罪者」ですか?

多くの国で核の平和利用していても北朝鮮は「恫喝の道具」での使用をしようと
しているから認められないのです。話はコレだけです。お分かり?

何度でも言うが白旗/降参しかもう北朝鮮には残っておりませんよ?
韓国の次官補の発言は無視されて北朝鮮は追い詰められて後ろは崖ですが何か?
もっと現実見て物事を語りましょうよ?な?

朝鮮人って何でこうも現実を見たがらないのか自分で良く考えて見てよ?
出来なきゃもう死ぬしかないですなぁ。
206さくらlove:2005/08/06(土) 15:53:03 ID:hyuseQeA
おまえたちは南北非核化共同宣言に違反し、米朝合意枠組みに違反し、いまなお核開発を
続けているわけです。これが「前科」のないようであり、だからこそお前たちには平和利用の
権利が認められないのです。
すべての核施設を解体しても、なんら問題はないでしょう。核兵器を作るつもりがないので
あれば。おまえたちは卑しい言い逃れで他国を簡単にごまかせるとおもっているのでしょう。
それは大きな間違いです。

降伏しないのであれば、後には制裁と滅亡がまっているだけです。韓国は北が核兵器と
一切の核施設を廃棄する案を支持しています。おまえたち前科者はどこからも信用されて
いないし、おまえたちの味方はどこにもいません。

広島市長のあいさつをうんぬんする前にただちに核兵器を廃棄することです。おまえたち
卑しい朝鮮人はいつも盗人猛々しいですね。
207^さくら^..:2005/08/06(土) 22:01:41 ID:VBNxly3X
ξ夕刊各紙,亜米利加はイランの核開発について軍事目的以外の関連施設は容認との事ですが・・・
北鮮Xでイラン○・・・・
明かにWスタンダードではないでしょうか?
北は当然反発を強めます!

このままではリビアの二の舞ですooo
国際的にも亜米利加に「屈服」した印象が持たれます・・・
リビアが「白旗」を挙げた際,北は「裏切り者」と批判をしました。
亜米利加とて北を屈服させることは出来ません!

ヒルは記者団に「今夜が山場だ」と言ってますが、亜米利加が軟化しない限り「休会」になります。
一三日間連日2国間協議をしたにも関らず,歩み寄れなかったのですから仕方ないかも知れませんooo

解散風が吹いてますが、社民党は厳しい選挙となるでしょう・・・
秋葉や保坂のような捌けたリーダー待望ですがω
208大甘の甘太郎:2005/08/06(土) 22:18:51 ID:NuBnoPy3
>>ξ夕刊各紙,亜米利加はイランの核開発について軍事目的以外の関連施設は容認との事ですが・・・
北鮮Xでイラン○・・・・
明かにWスタンダードではないでしょうか?
北は当然反発を強めます!

その通りです。否定はしません。
イランには原油という戦略資源があります。ところが北朝鮮にはめぼしいものがありません。
また多国間関係においては、イランの方が遥かに開かれており、北朝鮮のようなブラックボックスと違います。
ここに北朝鮮との扱いの違いがあるわけです。日頃の付き合いの差が如実に出ました。
北朝鮮が反発したところで、同情する国はありません。
これまでの横紙破りの当然の報いです。火病するしかありませんね。

>>このままではリビアの二の舞ですooo
国際的にも亜米利加に「屈服」した印象が持たれます・・・
リビアが「白旗」を挙げた際,北は「裏切り者」と批判をしました。
亜米利加とて北を屈服させることは出来ません!

5カ国のコンセンサスがリビア方式です。なんら異論はありません。
当然北朝鮮を屈服させることも、6者協議の目的です。
抵抗しても、まあ支援が期待できるのは中国・韓国だけで、日朝・米朝正常化は北が屈服しない限り不可能ですね。
ですから、中国は金正日に亡命を勧告する可能性があると言っているのです。
アメリカがその気になれば、北を締め上げることは難しくありません。
ただ、コストがもったいないので、立ち枯れ作戦を行っているだけです。
韓国の過剰な支援については、アメリカのキッシンジャーが警告を発しています。
そのうち限界となるでしょう。
209マンセー名無しさん:2005/08/06(土) 22:24:36 ID:xslR55B7
>北鮮Xでイラン○・・・・
>明かにWスタンダードではないでしょうか?
これがWスタじゃないんだなぁ。イラクは核兵器製造していないしウラン濃縮の段階だが。
どっかの国のように協定違反した前科者と初犯になりかけの者と対応が違うのは当然だが。
>リビアが「白旗」を挙げた際,北は「裏切り者」と批判をしました。
そりゃ「北がそう宣伝した」からだろ。自業自得。
自分でちゃんとうまく人民を納得させられるような言い訳を考えるんですな。
>亜米利加とて北を屈服させることは出来ません!
スローガンはもう飽きた。
老獪な北朝鮮外交は何処へ行ったんだぁ?? 北のペースじゃなかったっけ??
現実を見ろよ、現実を。
>ヒルは記者団に「今夜が山場だ」と言ってますが、亜米利加が軟化しない限り「休会」になります。
アメリカ以下4カ国は中国草案に同意していて北朝鮮のみが反発しているのだが。
なんか「アメリカが悪い!」と言っているように聞こえるが気のせいかな??
本気で言っているのなら底なしのアホだな。
>一三日間連日2国間協議をしたにも関らず,歩み寄れなかったのですから仕方ないかも知れませんooo
安保理行きを容認ですか? 大変ですなぁ。
>秋葉や保坂のような捌けたリーダー待望ですがω
誰が立とうと正当な敗因総括を出来ないような政党は信用されないぞ。
210大甘の甘太郎:2005/08/06(土) 22:27:40 ID:NuBnoPy3
>>ヒルは記者団に「今夜が山場だ」と言ってますが、亜米利加が軟化しない限り「休会」になります。
一三日間連日2国間協議をしたにも関らず,歩み寄れなかったのですから仕方ないかも知れませんooo

アメリカというより、北朝鮮がの方が正確です。
北朝鮮が折れない限り、韓国の支援以外はお土産なしですよ?
金次官は無事に平壌に帰れるのでしょうか?北朝鮮以外の国は、北朝鮮ほど時間が切実ではありません。
北朝鮮も6者協議が続行中は、核実験などできないのですから、結局北朝鮮が損をするのみですね。

>>解散風が吹いてますが、社民党は厳しい選挙となるでしょう・・・
秋葉や保坂のような捌けたリーダー待望ですがω

他国の選挙より、自国の政治体制の方が緊迫していると思いますが)藁w
土井たか子が、密かに後継者と目していたのが広島市長の秋葉です。佐高信によれば、”親心、子知らず”だったようですね。
ただ社民党は北朝鮮政策で大失敗し、その精算ができなかったことから、次回選挙で消滅でしょう。
秋葉が後継でも、ほぼ同様の運命をたどったでしょう。
その点、秋葉は目鼻が利いています。
211GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/08/06(土) 22:34:44 ID:o1n4J1YA
>>207
>明かにWスタンダードではないでしょうか?

核廃棄約束して援助もらって、また核開発。
こういうのを「前科」というし、前科があるからこそ
平和利用も不可といわれるのでしょう。

>このままではリビアの二の舞ですooo

北のベタ降りしか道はないという話もガイシュツだったと思うがqqqのq
212香具山の光 ◆UqL5udaHS6 :2005/08/06(土) 23:18:53 ID:w4Idg9O7
産経新聞の記事です。
http://www.sankei.co.jp/news/050806/kok082.htm
「同筋によると、北朝鮮首席代表の金桂冠(キムゲグァン)外務次官は
「(草案受諾の)最終決定を行う権限を与えられていない」などと関係国に表明。
北朝鮮代表団にいったん平壌に戻らせ、最高指導者の金正日(キムジョンイル)総書記の
最終判断を仰ぐなどの機会を与えるのが「休会」の狙いとみられる。」

やはり餓鬼の使いであったか。普通は何通りかの選択肢を託すものだがな。
中国に再び出国できるのであろうか。
213マンセー名無しさん:2005/08/06(土) 23:58:58 ID:gjKkZ9pB
カン・ソクジュ待望論出てきているね。
結局平壌協議(それも米朝2国間)になるような方策とっているよね。
交渉最終段階になると「強硬派の軍が態度を硬化して、融和派の自分たちの立
場がなくなり、いままでの有意義な交渉ができない」「自分には権限がない」
などと言って交渉放棄し、泣きを入れるんだよな。
外交官として全くみっともないよね。国家間の決め事を外交官が放棄するんだ
から。
北は外交がしたたかなのではなく、立場が悪くなると「泣くか」「席蹴る」た
だの辛抱足らずの問題児と一緒だよね。
214マンセー名無しさん:2005/08/07(日) 00:31:30 ID:QLDuRRmd
北の外交官も一族郎党の命がかかっているからなw
215マンセー名無しさん:2005/08/07(日) 01:04:20 ID:X2ngTcsg
>>207
> ξ夕刊各紙,亜米利加はイランの核開発について軍事目的以外の関連施設は容認との事ですが・・・
> 北鮮Xでイラン○・・・・
> 明かにWスタンダードではないでしょうか?
いや、イランはまだ国際的な約束は破ってないし、
北は既に破り捲くりだから比較にならん。

ってか北だって九十四年には今のイランと同様の扱いをして貰っただろうが。
それを破った結果が今の扱い。自業自得としかいいようがない。

イランだって同じ。今回軽水炉を許されても、
将来に渡って約束を守らなければ、平和利用も許されなくなる。
216ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/08/07(日) 01:31:52 ID:YT5CZi3z
( ´ω`)y-・゜゚  イランはまだNPTに加盟しており、IAEAの査察を受けています。
           核兵器製造・核物質技術拡散の疑惑があっても、そこに止まっている限りは
           コントロールが可能で、処罰制裁があったとしても、あくまでその範囲内です。
           自国が「核の平和利用」を実現したければ、こうしかありますまい。

           しかるに、北朝鮮はどうですか?
           IAEAを蹴っ飛ばしNPTから脱退した。
           「軍事目的以外の関連施設は容認」など、誰が宣言してくれるのですか。
           査察できなければ、「軍事目的かどうか」すら他者には見分けがつきません。
           「核の平和利用施設である」と言ってくれる大切な組織を北朝鮮は切り捨てた
           のですよ。

           「軍事目的」の疑義があるなら、周辺関連諸国が直接交渉するしかありますまい。
           それで六者協議は実現したのですが、北朝鮮は査察も廃棄も拒否。
           六者協議という外交で解決できなければ、はてさて、何を持って解決せねば
           ならないかはご存知でしょう。
217マンセー名無しさん:2005/08/07(日) 01:45:03 ID:qlw0ibdc
しかし、北の政治家、外交官、皆人相悪いよね。人生が顔に出るというのをまさ
に地でいっているよね。対米交渉派はそれでもましな部類だが金桂冠でも外交官
標準からいくと十分悪人顔だからな。毎度米朝交渉すると後日になって北朝鮮側
からのすさまじい脅し発言(口だけ大将の)があったことが出てくるけど、今回
もまさにそんな発言が舞台裏であったんだろうな。いずれ出てきてまた笑いの種
を提供してくれることだろう。

ニュースであの黒ベンツ見ると笑ってしまう。なんか骨董的な権力に寄りかかる
姿を象徴している。黒セドは鄭泰和のような小物が乗るっていることでそれもけ
なげなんだが、北京大使館は顔なんだからもう少し考えたらどうかなあ。
218無名戦士の墓:2005/08/07(日) 01:48:20 ID:ieW+H1rd
人が出張してる間に、ボコボコですな。北朝鮮も情報相も。

>>207
>ξ夕刊各紙,亜米利加はイランの核開発について軍事目的以外の関連施設は容認との事ですが・・・
>北鮮Xでイラン○・・・・
>明かにWスタンダードではないでしょうか?
約束を破った相手と、そんなことはまだしていない相手。
貿易してもろくな物も無い相手と、石油がある相手。
IAEAの査察を受け入れない国と、受け入れる国。
前提条件が違いすぎる場合は、ダブルスタンダードとは言わない。

>このままではリビアの二の舞ですooo
>国際的にも亜米利加に「屈服」した印象が持たれます・・・
実際、それしか道はないわけだが。

>亜米利加とて北を屈服させることは出来ません!
軍事力の差を見れば、簡単に出来そうに見えるんだがねぇ

>ヒルは記者団に「今夜が山場だ」と言ってますが、亜米利加が軟化しない限り「休会」になります。
>一三日間連日2国間協議をしたにも関らず,歩み寄れなかったのですから仕方ないかも知れませんooo
ここ数日のスレの流れを見ていればわかるのだが。
他の五カ国に北朝鮮が歩み寄ればいいだけ、なんだがねぇ。
金次官も大変だな。

>解散風が吹いてますが、社民党は厳しい選挙となるでしょう・・・
そのまま消えてくれても、一向にかまわんが。
219マンセー名無しさん:2005/08/07(日) 02:32:51 ID:7HrOGAq7
>>207
日頃の行いの悪さがイランはOKで北朝鮮はNO。これが現実なのですよ。
北朝鮮は反発を強める?OKOK!次なる反発精神でドーンと来たまえ。
北朝鮮が反発すればするほど面白い結果になる訳ですから。

屈服も何も既に北朝鮮は死んでますが何か?
もう諦めろ。全てにおいてな。助かる道はそれしかあるまい。

歩み寄るのは今回は北朝鮮側だったのにね。
頑固一点張りでは美味い飯はくえましぇん。そゆこと。

社民党に何を期待しているのか分からんがこの手の輩に期待するだけ無駄。
もう朝鮮人に味方する奴はいないよ。残念な事だらけだな。
220さくらlove:2005/08/07(日) 02:34:01 ID:EZ1vA8HI
他の方が書いているように、イランと北朝鮮の扱いの差は、これまでの犯罪暦の違いだ
ということですね。ご愁傷様。

もう北朝鮮にはリビアコースしかないというのは普通の人の考えですが、それ以外に自爆コース
というのもあります。まあ自爆テロは近頃はやってますから、それもいいんじゃないですか。
屈服しないぞ!とおまえたちがわめきたてるだけで現実から逃れられるということはないのです。
選択肢は二つだけです。

なんでも金桂冠は提案に対する諾否の権限を与えられていないと泣き言をいってるそうじゃない
ですか。休会中に金正日は七転八倒、降伏か破滅か考え抜くわけですね。まあちょっとは
ダイエットになるかもしれませんよ。それよりハゲる方が先かも・・・。

六カ国協議の前の威勢のいいホラ話を読み返すと、もう笑いがこみ上げてくるばかりです。
おまえたちはほんとにどこまでもまぬけな連中ですね。これからも笑いのネタを提供して
読み手をたのしませてください。
221大甘の甘太郎:2005/08/07(日) 09:48:06 ID:9iocSpUj
6カ国協議休会へ 時間稼ぎ 北に「得点」 日米と中韓露、分断も (08/07 05:00 産經)
http://www.sankei.co.jp/news/morning/07int003.htm
222^さくら^..:2005/08/07(日) 09:57:06 ID:H7BBLEMh
ξ亜米利加高官はイラン民生用核計画について「容認しても差し迫った危機感はない」との発言ですが,NOテンキに他なりません・・・
イランはイスラム原理主義者の温床であり,テロリストに兵器が渡る可能性も高いです。
その意味でイランは要注意です!

亜米利加は再開前「合意が困難ならば,協議を打切り,国連へ付託」などと意気捲いてましたが,「休会」とは名ばかりの「継続協議」ですねooo
日米は早期再開を主張するでしょうが,早くて年内ではないでしょうか?

金次官は「平和利用を剥奪と云う草案には合意できない!これでは敗戦国家以下の扱いだ!」とコメントしていますoooo
「前科者」と云いますが,北は「国際法」に何等抵触しておらず,適切な表現ではないと思いますppp
ω
223無名戦士の墓:2005/08/07(日) 10:10:35 ID:ieW+H1rd
>>222
>ξ亜米利加高官はイラン民生用核計画について「容認しても差し迫った危機感はない」との発言ですが,NOテンキに他なりません・・・
言っただろ?
IAEAの査察を受けるか、否かの問題だって。

>イランはイスラム原理主義者の温床であり,テロリストに兵器が渡る可能性も高いです。
>その意味でイランは要注意です!
ならず者国家、圧制の前線基地よりはマシだろ。
イスラム教徒=テロリストではないが、北朝鮮軍部=ならず者ではある。
この差をかみ締めてみろ。

>日米は早期再開を主張するでしょうが,早くて年内ではないでしょうか?
年内って……また大きな幅だな。
一ヵ月後でも年内、三ヵ月後でも年内だ。

>金次官は「平和利用を剥奪と云う草案には合意できない!これでは敗戦国家以下の扱いだ!」とコメントしていますoooo
そりゃ、「平和利用」という言葉の意味に問題があるんだろうよ。
北朝鮮の想定する「平和利用」ってなによ?
核兵器作って日本攻撃することが、北朝鮮にとっての「平和利用」かもよ。

>「前科者」と云いますが,北は「国際法」に何等抵触しておらず,適切な表現ではないと思いますppp
少なくとも

約束破りの卑怯者

ではあるわな。そんな奴誰が信用する?
224マンセー名無しさん:2005/08/07(日) 10:16:33 ID:HSIZqSP+
>イランはイスラム原理主義者の温床であり,テロリストに兵器が渡る可能性も高いです。
>その意味でイランは要注意です!
今イランがテロリストと接触を持つこと自体が国の破滅なのだが。
そもそも原理主義者=テロリストという偏見は捨てたほうがいいぞ。
>亜米利加は再開前「合意が困難ならば,協議を打切り,国連へ付託」などと意気捲いてましたが,「休会」とは名ばかりの「継続協議」ですねooo
>日米は早期再開を主張するでしょうが,早くて年内ではないでしょうか?
年内いっぱいかかるようならアメリカは別の手段を講じるでしょうねぇ。
「六者協議出席」と「安保理付託手続き」を同時進行させるとか。
>金次官は「平和利用を剥奪と云う草案には合意できない!これでは敗戦国家以下の扱いだ!」とコメントしていますoooo
>「前科者」と云いますが,北は「国際法」に何等抵触しておらず,適切な表現ではないと思いますppp
だから金某が何を言おうが「核廃棄は負け」と定義した北朝鮮のミス。
それにその金某は「自分には権限が無い」と泣きついたらしいねぇ。
交渉に出ているのに権限の無い人が何を言っても
「こいつを相手にしても話が進展しないので会うだけ無駄」と信用されませんよ。
数々の合意を破り国が原子力を用いる場合に国際機関への加盟、査察を受ける義務を蹴った。
それだけすれば充分に「前科者」だよ。
225GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/08/07(日) 10:27:49 ID:yehL5QtG
>>222
核兵器製造装置売買の実績がある北朝鮮の人がイランが危険だと
アドバイスしてくださってありがとうございますw

6っ過酷協議をこれ以上引き伸ばしても、北の食糧事情は好転しませんね。
戦争を煽って、核兵器保有宣言をした上で、「敵国」に援助を要求する段階で
実質的な敗戦国と言えるでしょう。

寝言泣き言言ってないで、さっさとベタ降りしなければ、
中国から、生きるのに最低必要な「点滴」援助があるだけの状況が
延々続くだけでしょうね。
近日中の再開がなければ、協議打ち切りでしょうね。

中国が拒否権を行使しない理由作りは十分できていると思いますよ。
226マンセー名無しさん:2005/08/07(日) 11:54:07 ID:QnXx97PS
権限のないチンピラをテーブルにつけてどうするの?
こうなったら内弁慶の裸の王様、金正日が出てくるしかないねぇw
227マンセー名無しさん:2005/08/07(日) 13:21:21 ID:e7To33Vf
>>222
> 「前科者」と云いますが,北は「国際法」に何等抵触しておらず,適切な表現ではないと思います
94年米朝合意、朝鮮半島非核化宣言、平壌宣言、NPT条約
「国家間の約束を遵守する」というのは、国際法以前の事なのだが。
従って、「前科者」は全く適切。
228マンセー名無しさん:2005/08/07(日) 14:08:10 ID:iC8zPA07
>>222
イランは要注意とこれまた自分等の悪態を誤魔化す為の言い分にしか聞こえないネ。
イランの事を語りたければ「中東スレ」にて要注意云々と語りたまえ。

北朝鮮が協議に出ないとなれば別の選択肢もあるのだが?
年内なんて余り暢気な事は言わん方が宜しいと思われ。
まぁ北朝鮮に無駄な飯を食わせないだけでも周辺諸国にしてみれば
ラッキーだったと思えば安い物だ。

前科者を通り越して北朝鮮は「犯罪者」ですが何か?
約束は守らない国は罵倒されても文句言えないわな。
229マンセー名無しさん:2005/08/07(日) 15:36:32 ID:6gwoSI5i
>>222
さて米国が待ってくれるだろうか?(他人事

北朝鮮が加盟したNPTに違反してる、IAEA規約にも違反してる、国連憲章にも違反
してるし各種犯罪でも国際法違反が明白。
前科者じゃ不十分?、じゃあ死刑囚とか無期囚とか現在進行形の凶悪犯罪者と言って
やろうか?
230さくらlove:2005/08/07(日) 16:24:29 ID:EZ1vA8HI
おまえたち卑しい朝鮮人のやることは相変わらず話題そらしと妄想ばかりですね。

イランの話など持ち出しても北朝鮮への圧力が弱まるわけではありません。
イランはイラン、北は北です。アメリカの矛先をそらそうとしてもムダです。

六カ国協議の再開は月内だということになっているようですね。
「早くて年内」などとはまた妄想ですか。議論は終わっています。結論を早く出せということです。

6者協議、休会を決定 29日の週に再開 日朝は初協議
2005年08月07日13時25分

 北朝鮮の核問題をめぐる6者協議は7日、北京の釣魚台国賓館で全体会合を開き、いったん休会する
ことを決めた。29日からの週に再開する。また全体会合の後、日本代表の佐々江賢一郎・外務省アジア
大洋州局長と北朝鮮代表の金桂寛(キム・ゲグァン)外務次官が、今回の協議を通じて初めて2国間協議
を行った。協議で議長を務める中国代表の武大偉(ウー・ターウェイ)外務次官が、記者会見で明らかにした。
http://www.asahi.com/international/update/0807/006.html

日朝協議に北朝鮮が応諾したということはよほど追い詰められているのでしょう。まあいまごろ日本と
会ったところで何も出て来ないのですが。

北は核に関するあらゆる国際合意を破りまくっています。前科者、犯罪国家ですね。
そりゃ犯罪者なのですから、敗戦国並みに扱われるのは当然でしょう。
おまえたちは自分らの立場がわかっているのですか?
231大甘の甘太郎:2005/08/07(日) 20:32:57 ID:9iocSpUj
>>ξ亜米利加高官はイラン民生用核計画について「容認しても差し迫った危機感はない」との発言ですが,NOテンキに他なりません・・・
イランはイスラム原理主義者の温床であり,テロリストに兵器が渡る可能性も高いです。
その意味でイランは要注意です!

アメリカの認識にケチをつけても、北朝鮮問題には関係がありません。
だいたいイランとビン・ラディン、ザルクァウイのような跳ね上がりとの接点が証明されていませんね?
そういう仮定の話に乗ることはできませんし、イスラムについての理解が浅薄である証左です。
イランがまだNPTに属しており、多国間の交流がありますから、入り口の段階で北朝鮮とは違います。
核政策から考慮すれば、北朝鮮のほうが遥かに危険であるのは国際的な認識です。
そもそもイランと北朝鮮では比較になりません。

>>亜米利加は再開前「合意が困難ならば,協議を打切り,国連へ付託」などと意気捲いてましたが,「休会」とは名ばかりの「継続協議」ですねooo
日米は早期再開を主張するでしょうが,早くて年内ではないでしょうか?

時事のフラッシュで8月29日の週に再開という一報が12:23に流れました。
もはや論評の必要はありません。
^さくら^のdでも予測だったのですが、それについての釈明を求めます。
中国でさえ北朝鮮を見限っているのに、北朝鮮に時間稼ぎを許すはずもないのです。
232大甘の甘太郎:2005/08/07(日) 20:44:40 ID:9iocSpUj
>>金次官は「平和利用を剥奪と云う草案には合意できない!これでは敗戦国家以下の扱いだ!」とコメントしていますoooo
「前科者」と云いますが,北は「国際法」に何等抵触しておらず,適切な表現ではないと思いますppp
ω

6者協議に意義は、北朝鮮に敗戦国以下であることを知らしめる為の会議ですよ!
何を今更です。核を放棄させられるのですから、明らかに敗戦国以下として扱っているのは暗黙の了解です。
国際法違反ではないと言うのですね?その根拠となる国際法を示してもらいたいものです。
いかにも朝鮮人らしいロジックですが、ならば、北朝鮮の核の平和利用の将来の権利だけは認めることも国際法違反ではありません。
北朝鮮は国際協約を歪曲・破棄の常習犯ですから、それに相応しい扱いをしているのです。
どこに国際法違反があるのでしょうか?

ようやく日朝交渉に応じたわけですが、勝手に北朝鮮が日本の値段を吊り上げてくれました。
韓国もそうですが、南北朝鮮は対日政策は大失敗ですね。意図的に日本を無視していたのですが、日米同盟にいささかの揺るぎもなく、アメリカの妥協が得られそうにないため、日本に交渉の窓口を向けざるを得ませんでした。
日本を無視し続ける事など、不可能ですから、戦術として大きな誤りがありました。
日本が付け込む隙ができたのです。
233^さくら^..:2005/08/07(日) 22:36:28 ID:LA1UuQei
ξ「継続協議」は明らかに亜米利加の外交的弱腰ですね。
前回の協議閉会時にも王毅は「早期の再開」を声明しましたが,再開まで一三ヶ月費やしました。
寸なり三週間で再開されればイイでしょうが、強か外交の北鮮ですのでタイミングを見ての復帰でしょうねooo

232//違反していない相手に対して根拠の提示は不可能ではないでしょうか?
不法行為をしていない証明などはそもそも出来ません(w

231//仮説との意見ですか?イランは「テロ支援国家」に指定されてますが・・・
イラン指導部がテロリストを支援しているしているのが指定理由ですがppp

町村は協議再開前「北代表団の首根っこを押え付けてでも拉致協議をする」と鼻息が荒かったですが,全く取合って貰えなかったですねooo
最終日、金次官のお情けで数分の協議をして頂いたようですが,「本国へ伝える」と軽くかわされたようですねooo
日本は次回協議でどのような戦略が有るのでしょうか??
ω//
234マンセー名無しさん:2005/08/07(日) 23:27:56 ID:zLEZeM7u
継続協議ってあいまいな回答が許されなくなって、北朝鮮が本国の意思決定プロセスを理由に
合意を渋ったことによるものだけどな。
要するに次回の協議では同じ言い訳ができなくなっただけのこと。
235無名戦士の墓:2005/08/08(月) 00:53:08 ID:jKF4NGSl
>>233
>ξ「継続協議」は明らかに亜米利加の外交的弱腰ですね。
>前回の協議閉会時にも王毅は「早期の再開」を声明しましたが,再開まで一三ヶ月費やしました。
>寸なり三週間で再開されればイイでしょうが、強か外交の北鮮ですのでタイミングを見ての復帰でしょうねooo
これはまた、ばっちり外れる予想をありがとう。
日にちが決定している以上、そう簡単にはのびんよ。

>232//違反していない相手に対して根拠の提示は不可能ではないでしょうか?
>不法行為をしていない証明などはそもそも出来ません(w
NPTは国際法ではないとでも?
それに違反して核兵器の開発をしていたのは、北朝鮮だが。
立派な「前科者」だな。

>町村は協議再開前「北代表団の首根っこを押え付けてでも拉致協議をする」と鼻息が荒かったですが,全く取合って貰えなかったですねooo
>最終日、金次官のお情けで数分の協議をして頂いたようですが,「本国へ伝える」と軽くかわされたようですねooo
>日本は次回協議でどのような戦略が有るのでしょうか??
別に従来どおりでいいんでねぇの?
「拉致問題が解決しない限り、北朝鮮へのいかなる支援にも応じない」
これで充分だろ。
236マンセー名無しさん:2005/08/08(月) 01:32:04 ID:B7X38UpS
>>233
>日本は次回協議でどのような戦略が有るのでしょうか??

果報は寝て待て。
ほおっておけば、自滅するしかないのが北朝鮮ですから、そのうち泣きを入れ
てくることになると思います。
もっとも、この期に及んで、権限がないやら、敗戦国並の扱いは嫌だなどとは
ずかしくもなく言い訳を重ねているということは、相応の筋の通し方すら北は
実践できないことの一端を、露呈しているに過ぎません。
今回の協議で趨勢は決したと私は考えています。ここから先は、北朝鮮の選択
次第です。自滅するに際しての苦しみの度合いが違ってくるだろうという意味
しかありませんが、自業自得であるので、同情はいたしません。
237さくらlove:2005/08/08(月) 03:45:14 ID:BUnW+8pu
休会は、北の代表団が「決定権がない」と泣き言をいったために、しばらく余裕を与えた
だけです。再開は今月中です。中国の外務次官がそう述べているので、日程は動きません。
北が自国の都合だけで、再開を蹴れば、六カ国協議は北の責任で空中分解したということに
なります。その責任は北だけが負います。

おまえたちにはまだわかっていないようですが、5対1の構造はもう動きません。降伏か
破滅か、決めなければならないのです。それも三週間余りのうちに。

イランがどうのとか、拉致がどうのとかわめいて、それで時間稼ぎにでもなると思っているの
ですか?おまえたちはいつまでたっても経験から学ぶということがありません。
馬鹿の一つ覚えで話をごまかそうとしているだけです。いずれ思い知ることになるでしょう。
238ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/08/08(月) 06:45:25 ID:/QX/7bKE

( ´Å`)y-・゜゚ 戦後60年の8月。本当に戦後の総決算になってしまいましたな。
          金正日の「御聖断」に注目しましょう。

          尤も、我々はそのオチを楽しむのみ。
          チャウシェスク以上の派手な崩壊を期待していますよ…
239大甘の甘太郎:2005/08/08(月) 08:50:19 ID:d5ehyRyu
>>ξ「継続協議」は明らかに亜米利加の外交的弱腰ですね。
前回の協議閉会時にも王毅は「早期の再開」を声明しましたが,再開まで一三ヶ月費やしました。
寸なり三週間で再開されればイイでしょうが、強か外交の北鮮ですのでタイミングを見ての復帰でしょうねooo

全然状況が変わっていることが、分かっていないようです。というより、現実を認めたくないようですね。
今回の中断は仕切り直しではなく、北朝鮮の”返事待ち”だということなのです。
ですから中国が有無を言わさず29日からの週と期限を明確に切りました。
既に他の方が解説されていますが、代表団が平壌のスピーカーでしか過ぎない実態を認めてもので、タフネゴシエーターでもなんでもないことが顕わになりました。
北朝鮮も強か外交が不可能なことは、席を蹴られなかったことで明白です。
金正日としても何らかの成果を得たいようですし、コ・キントウの韓国訪問が決定している以上、コ・キントウの訪朝が訪韓前でないと金正日の権威は失墜します。
つまり北朝鮮としても強行策に出られません。
万一出席拒否なら欠席裁判で、国連安保理行きです。
どのみち北朝鮮の選択肢は限られています。強行策なら自滅を早めますが、北朝鮮処理のコストを考慮すれば、むしろその方が望ましいとも言えますね。
240大甘の甘太郎:2005/08/08(月) 09:00:23 ID:d5ehyRyu
>>232//違反していない相手に対して根拠の提示は不可能ではないでしょうか?
不法行為をしていない証明などはそもそも出来ません(w

おかしいですね?ジュネーブ合意違反やNPT違反が国際法に違反としないと主張するから、では、合意違反・条約違反が国際法で合法であるという根拠を尋ねてのです。
国際法の何を持って合法との根拠かと聞いています。
まさか国際法が、戦時国際法だけだとでも?)激藁w
ついでにいえば、北朝鮮に敗戦国以下の扱いをすることは、国際法に何ら抵触しませんよ)藁www

>>231//仮説との意見ですか?イランは「テロ支援国家」に指定されてますが・・・
イラン指導部がテロリストを支援しているしているのが指定理由ですがppp

テロ支援国家の直接の原因は、ウィーン条約違反のアメリカ大使館占拠事件ですよ。
ビン・ラディンら国際テロリストらとの接点は証明されていません。
アメリカが、未だにイラン情勢を傍観していることで明らかでしょう。
本当にテロリストとの関係があれば、アメリカは間違いなく武力行使しています。
欧州の調停国も国際テロリストの件は、取り上げていません。
つまり^さくら^の指摘は、何ら根拠がありません。
241大甘の甘太郎:2005/08/08(月) 09:10:56 ID:d5ehyRyu
>>町村は協議再開前「北代表団の首根っこを押え付けてでも拉致協議をする」と鼻息が荒かったですが,全く取合って貰えなかったですねooo
最終日、金次官のお情けで数分の協議をして頂いたようですが,「本国へ伝える」と軽くかわされたようですねooo
日本は次回協議でどのような戦略が有るのでしょうか??
ω//

私は度々、今回の協議で南北朝鮮の対日姿勢は戦術的に誤りだと指摘しています。
最初から日本無視の戦略でしたから、それ自体は驚くに価しません。
それよりも最後に日朝会談をせざるを得なかった北朝鮮は、自らのシナリオが狂っていることは認めざるを得ないでしょう。
^さくら^は北を追い詰めすぎるなと主張していますが、では逆に日本を蔑ろにして何か建設的なものが生まれますか?
いずれ日本との交渉は不可避なわけで、徒に日本の世論を強硬論に導いただけでしょう。
全く対日政策には無意味どころか、かえって有害でした。
金次官にしても自らの権限が無いことを暴露した以上、拉致問題で前進が望めないことは開催前から分かっていたのです。
あとは、どういうアプローチをしてくるかが焦点だったのです。
6者協議が不調に終わり、国連安保理付託なら、北朝鮮を交渉テーブルにつかせるため在日への経済制裁の発動が具体化するでしょう。
送金停止や萬景峰号の入港禁止でしょうね。クレームは本国に行うことですね。
242マンセー名無しさん:2005/08/08(月) 09:30:32 ID:oWb7Rwib
>ξ「継続協議」は明らかに亜米利加の外交的弱腰ですね。
5ヶ国が合意した草案を飲めなかったのは何処の者だっけ?
決定権がない!と泣き言を言ったから「しょうがない」と猶予を貰ったんでしょ。
それを「老獪な」「強か」なんて敬称付の外交とは笑止千番。
>232//違反していない相手に対して根拠の提示は不可能ではないでしょうか?
協定違反を「違反じゃない」と言っている時点で違反なのだが。
>イラン指導部がテロリストを支援しているしているのが指定理由ですがppp
イラン指導部がではなくイラン国内で過激派を育成しているからが理由だよ。
イラン政府がテロリストを養成しているわけじゃない。北朝鮮とは違う。
>日本は次回協議でどのような戦略が有るのでしょうか??
現状のままで結構です。北朝鮮側が動かない限り日本が動く必要はありません。
243マンセー名無しさん:2005/08/08(月) 10:19:43 ID:HE41vrMF
>>233
あー、日本のマスゴミに騙されたらまた痛い目を見るだけだよ。
China has announced a three-week break in North Korean nuclear talks after
intense negotiations failed to secure a breakthrough over the North's demand
to be allowed peaceful atomic programs
http://www.theage.com.au/news/World/N-Korean-nuclear-talks-set-for-break/2005/08/07/1123353198891.html
とあるように、「中国が一方的に決めて米はそれにお冠」が現状、ここで北朝鮮が
ホルホルして米と決裂したら中国の最後の面子を北朝鮮が踏みにじった形で破局に
なるから安保理一歩手前と逝っても過言じゃない。
つーか、拉致問題の時もそれで道を誤ったんじゃなかったっけ?、日本世論を
日本マスゴミで判断した結果大きく誤りあとはご覧の通り。(他人事

NPT離脱宣言&核武装宣言はそれだけで不法行為、国連加盟時にそういう条約を
結んだでそ。
北朝鮮が不法でないと主張するためには、NPT復帰&核不所持の立証のために
査察受け入れしかないですなあ。

イランが危険なら、同じテロ支援国家な北朝鮮も当然危険。
北朝鮮もテロリストを支援してたね、よど号犯グループやら日本赤軍やらを未だに
かくまってるし。

拉致問題解決なしでは国交交渉すらままならない現状は、北朝鮮に一方的に不利
なんだがね。
ちなみに、そろそろ日本は次の手すなわち安保理提訴に入るよ、まあ死ぬほどがんがれ。
244^さくら^..:2005/08/08(月) 10:36:39 ID:bnzDuUjS
ξNPTは脱退してますので,拘束はされません。
94枠組合意は朝米2国間協定ですので,国際法とは次元が異なります。
そのような理屈を持出せば世界中「国際法」違反だらけになりますがoooo

明日あたりから再開迄,NYチャンネルが活発になるのではないでしょうか?
再開されても朝米の溝が埋まらなければ,無意味ですからねoooo
まだまだ対話は足りません!

240//又又頓珍漢な事を言ってますねぇ(ww
「テロ国家」指定の理由を「よど号GP」を匿っている・・・・でしたが,メンバー全員を国外退去にすれば,亜米利加は指定解除をするのですか?
それと同じで,二五年以上前のテヘラン亜米利加大使館占拠事件など「表向き」の理由に過ぎませんOOO

北が追詰められて、朝日会談に応じた訳ではありません!
米中からのアプローチはあったでしょうが,「佐々江の顔も少しは立ててあげようか」といった温情でしょうねooo

在日・総聯への「制裁}???
与党が作成した段階的制裁シュミレーションには在日制裁は最終段階です。
送金や入港規制は帰国者生活を直撃します。
世界各地で実施されている制裁は「人道」部分は除かれます!
日本政府はその辺を確り認識して頂きたいですω//
245マンセー名無しさん:2005/08/08(月) 10:49:07 ID:HE41vrMF
>>244
国連加盟の前提条件がNPT&IAEA加盟だが?、国連を抜けないけどNPT脱退?(プ
そこらへんが北朝鮮の甘くもあり無能でもあり、てところなんだけどね、国連を脱退
してればさくら虚報笑の主張も嘘とは言えないが国連に居る間は「条約不履行」確定の
まま。

NYルートは「で、何時将軍様に持ち帰った返答を持ってくる」だけになるっぽ。
1年前の米国提案を蹴り、今回の中国案をどうするかどれだけせっつかれるだろうね?
中国様は「3週間」と期限を切ってるが、もう1年延長に瀬戸際で挑戦してみる?(他人事

「メンバー全員を国外退去にすれば」指定解除を考慮してくれるかも、ね。
ただし、まず無理だろ、今の交渉カード欠乏状態の北朝鮮では。
しかもそれに「日米に情報提供=人権問題で新たなカード提供」だからねえ、交渉上は
更に不利になること確定な取引だし。(他人事

人道部分を考慮してるからこそ、在日朝鮮人の祖国にして彼らが渇望して止まない(嗤
北朝鮮への一斉送還を実行してあげると逝ってるんだが、なにが不満なんだ?
北朝鮮だってその取引に応じると思うよ?、在日の身柄+資産と拉致問題完全解決なら
短期的には決して損な取引にならないじゃん。w
246マンセー名無しさん:2005/08/08(月) 10:59:17 ID:oPWNkjtU
>ξNPTは脱退してますので,拘束はされません。
違反しまくっておいて、それがばれたら脱退しておいて
脱退しているから拘束されないなんて
朝鮮人以外には思いつきもしないし受け入れられもしない理屈だな
そんなんじゃいかなる条約も意味ねぇだろ
247大甘の甘太郎:2005/08/08(月) 11:00:18 ID:d5ehyRyu
>>ξNPTは脱退してますので,拘束はされません。
94枠組合意は朝米2国間協定ですので,国際法とは次元が異なります。
そのような理屈を持出せば世界中「国際法」違反だらけになりますがoooo

まずNPT脱退の手続きに問題がありましたので、明確に国際法違反です。
脱退=拘束されないと言う抗弁は成立しないのです。NPT脱退後も拘束のある規定を北朝鮮が無視しただけです。
米朝2国間だから国際法違反にならないという、これまた頓珍漢な理屈です。
主権が異なる2つ以上の団体もしくは国家において、互いに拘束力を持つ協定に合意し調印したのですから、当然の法理で国際間の約束事である国際法の下にあるのは明白です。
主権の及ぶ国内法ではありません。
それならば、二国間の協定は国際法とは違う次元だといいますが、その根拠となる学説を提示してください。
また2国間協定を遵守させる為には、何を持って拘束力をもたらすのか?
きちんと説明して下さい。ただ次元の違う問題だと逃げられても、根拠が明らかでない以上説得力がありません。
国際法違反だらけだということですが、北朝鮮はまさにそのような、国際法を守らない国に相応しい扱いをうけているではありませんか!
祖国が国際法違反を繰り返しているから、同胞以外は冷たい仕打ちを受けていることで証明されていますね。
248マンセー名無しさん:2005/08/08(月) 11:05:47 ID:VNzLeEeI
>94枠組合意は朝米2国間協定ですので,国際法とは次元が異なります。

2国間協定であろうと多国間協定であろうと、国際法の遵守は求められますよ〜
マジで言っているのでしょうか?
249マンセー名無しさん:2005/08/08(月) 11:08:21 ID:vEquFm4Q
>ξNPTは脱退してますので,拘束はされません。
脱退する前から違反していましたなぁ。
>明日あたりから再開迄,NYチャンネルが活発になるのではないでしょうか?
NYチャンネルってボルトンとかい? 進展があればいいねぇ。
>「テロ国家」指定の理由を「よど号GP」を匿っている・・・・でしたが,メンバー全員を国外退去にすれば,亜米利加は指定解除をするのですか?
今は日本・韓国人の拉致も理由に入っているぞ。
>米中からのアプローチはあったでしょうが,「佐々江の顔も少しは立ててあげようか」といった温情でしょうねooo
つうか、はなから無視する姿勢だったのに変節ですか。
>送金や入港規制は帰国者生活を直撃します。
>世界各地で実施されている制裁は「人道」部分は除かれます!
全額または物資全部が帰国者に渡っていると証明されなきゃ説得力に欠けますな。
党や政府機関に一文足りとも渡っていないと言う証明をしなきゃね。
250大甘の甘太郎:2005/08/08(月) 11:12:16 ID:d5ehyRyu
>>明日あたりから再開迄,NYチャンネルが活発になるのではないでしょうか?
再開されても朝米の溝が埋まらなければ,無意味ですからねoooo
まだまだ対話は足りません!

最早北朝鮮の返事待ちですから、米朝対話の意味がありません。
それに米朝二国間での交渉は6者協議と言う枠組みを、アメリカ自ら壊すことになりますから、戦略的にありえないのです。
溝が埋まらなければ、国連安保理付託でしょう。対話する必然性は余りないでしょう。
中国は、コ・キントウ訪韓はあっても訪朝はなしというペナルティーでしょう。
これは中国から見捨てられたことを意味します。

>>240//又又頓珍漢な事を言ってますねぇ(ww
「テロ国家」指定の理由を「よど号GP」を匿っている・・・・でしたが,メンバー全員を国外退去にすれば,亜米利加は指定解除をするのですか?
それと同じで,二五年以上前のテヘラン亜米利加大使館占拠事件など「表向き」の理由に過ぎませんOOO

頓珍漢なことをいうのは、^さくら^だと思っています。テロ指定の事由はよど号GPのみならず、日韓の拉致被害者の原状回復も要件に入っています。
拉致・人権が解決されない限りでは、アメリカ議会の承認は到底得られませんから米朝正常化は不可能ですね。
イランですが、他の方も指摘されていますが、イラン政府とビン・ラディンら国際テロリストと直接繋がっておらず、しかもこれから開発を進める段階です。
北朝鮮とイランとの対応の違いで、アメリカが現状においてどちらを危険視しているかは明白です。
イランを持ち出したところで、北朝鮮への圧力が減ずることでないのは、言うまでもありません。
251大甘の甘太郎:2005/08/08(月) 11:25:21 ID:d5ehyRyu
>>北が追詰められて、朝日会談に応じた訳ではありません!
米中からのアプローチはあったでしょうが,「佐々江の顔も少しは立ててあげようか」といった温情でしょうねooo

これまたおかしな抗弁です。日本を徹底無視しないと、北朝鮮の自尊心が満たされないはずですが?)藁w
どうして急に仏心を出して、佐々江の顔を立てる必要があったのですか?
まるで説明になっていません。これは明らかに米中の圧力に屈しましたね。
最大スポンサーである日本を蔑ろにすると、後で報復されるとでも脅されましたかね?
いずれにせよ日朝交渉に応じざるを得なかったことは、北朝鮮の敗北といって過言ではありません。

>>在日・総聯への「制裁}???
与党が作成した段階的制裁シュミレーションには在日制裁は最終段階です。
送金や入港規制は帰国者生活を直撃します。
世界各地で実施されている制裁は「人道」部分は除かれます!
日本政府はその辺を確り認識して頂きたいですω//

これは日本にも言い分があります。というのは人道において、日本は北朝鮮に比べて著しく不平等だからです。
つまり在日・総連への制裁は、この著しい人道の不平等の是正という有力な根拠があります。
また佐藤内閣当時のように、再入国許可証の発行の厳格な運用も日本の主権ですら、合理性があるのです。
与党のシュミレーションですが、総連・在日への制裁が最終段階だとは言っていません。
状況によって組み合わせるので、最初に一番厳しい制裁もありえます。
なお人道の観点から言えば、すでに日本は北朝鮮への人道支援(政府分)さえ停止しています。
どこに問題がありますか?北朝鮮も人道では日本に応える必然性が存在していますよ!
このまま不平等なら、北朝鮮側の運用に合わせるだけです。
252さくらlove:2005/08/08(月) 17:42:40 ID:ZjfRI5/c
NPT脱退は北が勝手にいっていることであり、他の加盟国は北のNPT脱退が法的に成立していると
承認しているわけではありません。また、国際法は国内法とはちがうわけで、「二国間条約、協定は
国際法ではない」というのは国際法のなんたるかをまったく知らない者の言ですね。

アメリカは「平和的核利用」について、もはや北に譲歩する余地はありません。必要な交渉はすでに
北京でやりつくしています。後は金正日の決断次第です。裏でゴソゴソやればアメリカが譲歩すると
いうような妄想は現実の世界ではありません。

北が最終日になって日朝会談に応じたのは、日本から何かアメリカを説得できる糸口でも見つからない
かと藁にもすがる思いだったのでしょう。まあ結果は、「ちゃんと拉致被害者を返せ」という予想通りの
ことしか返ってこなかったので、スゴスゴ引き下がったというわけです。ミエミエの結果ですね。

問題が六カ国協議を離れ、安保理または「有志連合」による制裁が日程に上れば、総連つぶしなど
簡単にできます。
それからおまえたち卑しい朝鮮人にはわかってないようですが、「経済制裁における人道的配慮」とは
食糧、医薬品を制裁対象から除くということしか意味しておらず、送金停止などは自由にできます。
帰国者生活がどうのなどという話は国際慣習上、まったく意味をもっていません。おまえたちなど、
虫けらでもひねりつぶすように、どうとでもなるのです。よく認識しておくことが大切です。
253マンセー名無しさん:2005/08/08(月) 22:22:40 ID:9ljQb0ry
国際社会の警告を無視、イランがウラン転換施設再稼働
【テヘラン=緒方賢一】イランは8日、中部イスファハンにあるウラン転換施設を再稼働させた。
原子力庁のサイディ副長官が明らかにした。強硬派のアフマディネジャド大統領が就任した
ばかりのイランが国際社会の警告を無視し、昨年11月から凍結してきた核関連活動に
踏み切ったことで、核問題をめぐる緊張は一気に高まった。交渉による問題解決を
めざしてきた英仏独が従来の対話路線を見直すのは必至で、米国が主張するこの問題の
国連安全保障理事会への付託を欧州主要国が支持する可能性が高まった。
(略)
同施設の再稼働にあたって、イランは国際原子力機関(IAEA)に通告し、IAEAも査察官が
立ち会いモニターカメラを設置するなど監視体制を整えた。このため、今回の措置は国際的な
取り決めに違反するものではない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050808-00000314-yom-int

イランを制裁する前に是が非でも北朝鮮問題を安保理で決着、しかるべき制裁を実施しない
わけにはいかなくなりましたね。じゃなきゃさくらたんの大嫌いなダブスタになっちゃうしpupupu
254^さくら^:2005/08/08(月) 22:30:00 ID:+5216vj+
ξNPTにしても国連にしても脱退は自由であり他国の干渉を受けるものでは有りません
脱退は多数決による承認が必要なのですか?
それと訂正しますが94枠組合意は条約、協定ではありません
失礼しましたppp

ヒルは会見でNYチャンネルを肯定しています。
亜米利加としても次回は「結果」が必要であり求められていますOOO
当然打開策を探るでしょう。
また北が北が要求している「KEDO」再開は亜米利加反対の姿勢ですが,「軍事転用」を本気で考えているのでしょうか?
イランのように関係国(フランス・ドイツ)が関与する形での容認は困難なのでしょうか??

ですから最終日に金次官が会談に応じたのは「お情け」に過ぎません。
日本に貸しを作ったのです・・・

一言云わせて貰いますが、帰国者の中には日本人配偶者も数多いです!
送金・入港禁止は多くの日本人の生活を逼迫させます。
「海を渡った同胞など無関係」では人間失格者の言葉です。

日本は暫く政治空白ですね・・・
外交も大きくは動かないでしょう。

荒井議員が言う様に、物事には修正があり,継続があり、時間を掛けて討議するのが真の方法です。
強権的では分裂です!

他人事ですが社民党は自席確保はどうなのでしょうか?
ω
255無名戦士の墓:2005/08/08(月) 22:48:36 ID:jKF4NGSl
>>244
>ξNPTは脱退してますので,拘束はされません。
>94枠組合意は朝米2国間協定ですので,国際法とは次元が異なります。
NPT脱退前から核開発していたから、前科者で合ってるだろ。
どっちにしろ、アメリカからは「約束破りのうそつき」だが。

>そのような理屈を持出せば世界中「国際法」違反だらけになりますがoooo
とりあえず、例を出してみろ。話はそれからだ。

>再開されても朝米の溝が埋まらなければ,無意味ですからねoooo
>まだまだ対話は足りません!
なんか、「対話」の意味が北朝鮮とそれ以外で違う気がしてならない。

>在日・総聯への「制裁}???
>与党が作成した段階的制裁シュミレーションには在日制裁は最終段階です。
>送金や入港規制は帰国者生活を直撃します。
>世界各地で実施されている制裁は「人道」部分は除かれます!
>日本政府はその辺を確り認識して頂きたいですω//
いつも思うのだが……送金停止で帰国者の生活直撃するということに
疑問はないのか?
というか、未だに在日は密入国で出稼ぎにきている扱いなのか。
256無名戦士の墓:2005/08/08(月) 22:56:44 ID:jKF4NGSl
>>254
なんか、珍しくageてるな。まぁ落ち着け。

>ξNPTにしても国連にしても脱退は自由であり他国の干渉を受けるものでは有りません
>脱退は多数決による承認が必要なのですか?
それなりの手続きが必要。
ttp://www.jnc.go.jp/kaihatu/hukaku/database/5/1/1-j.html
とりあえず、第10条な。
ふむ、とりあえず三ヶ月前の通知、以外にはないか。

>また北が北が要求している「KEDO」再開は亜米利加反対の姿勢ですが,「軍事転用」を本気で考えているのでしょうか?
>イランのように関係国(フランス・ドイツ)が関与する形での容認は困難なのでしょうか??
無理だろ。
北朝鮮のことだから、また勝手に約束破ると思ってるだろうし、アメリカは。

>ですから最終日に金次官が会談に応じたのは「お情け」に過ぎません。
>日本に貸しを作ったのです・・・
墓穴掘っただけなんだけどね……あの態度じゃ。

>一言云わせて貰いますが、帰国者の中には日本人配偶者も数多いです!
>送金・入港禁止は多くの日本人の生活を逼迫させます。
多くの日本人配偶者の生活、である。言葉は選ぼう。
てか、どれだけ生き残ってるのかすら、怪しいさ。

>他人事ですが社民党は自席確保はどうなのでしょうか?
比例代表で1〜2くらいじゃねえの?
257大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/08/08(月) 23:13:35 ID:yxz2Lt4/
>>254
>一言云わせて貰いますが、帰国者の中には日本人配偶者も数多いです!
>送金・入港禁止は多くの日本人の生活を逼迫させます。
実家の援助を受けなければ配偶者ひとりも養えないのですか?随分と甲斐性のない旦那様でございますなぁ、閣下。
258マンセー名無しさん:2005/08/09(火) 00:19:46 ID:Kcg19mbf
>>254
>亜米利加としても次回は「結果」が必要であり求められていますOOO

何か勘違いしているようですが、求められているのは、今回の協議で、 5 ヶ国が同意した内容に、
北朝鮮が従うか否かです。
金次官が、将軍さまにお伺いをたてるのに、 3 週間ほどの猶予をくれてやったに過ぎません。
お好きなほうを選んでください、ということです。

>ですから最終日に金次官が会談に応じたのは「お情け」に過ぎません。
>日本に貸しを作ったのです・・・

かわいそうに・・・。
そうでも強弁しないことには、自尊心を保てないのでしょうね。

>送金・入港禁止は多くの日本人の生活を逼迫させます。

この期におよんで、我が同胞の存在を持ち出して恫喝ですか?
もはやその手は通用しません。
急がば回れ。金政権が片づいてからのほうがいろいろとやりやすいです。

>荒井議員が言う様に、物事には修正があり,継続があり、時間を掛けて討議するのが真の方法です。
>強権的では分裂です!

このことが結果を出せないことに対する言い訳とはなりません。
小泉首相のことを言っているのか、 6 者協議のことを言っているのか判然としませんが。

>他人事ですが社民党は自席確保はどうなのでしょうか?

他人事などと言いつつ気になるご様子ですね。
ま、いずれはあなたたちも今の社民党のような扱いを受けることになるでしょうから、
気にならないはずはありませんよね。
259マンセー名無しさん:2005/08/09(火) 00:41:48 ID:1+zmwqzy
>>254
>「軍事転用」を本気で考えているのでしょうか?
その辺は単に北が94合意破ったので国際的信用が全く無いだけです。

>日本に貸しを作ったのです・・・
勝手にそう捉えるのは自由だけど、日本は借りとして扱いませんのであしからず。

>「海を渡った同胞など無関係」では人間失格者の言葉です。
元々逼迫させてるのは誰でしょう?
日本国籍保持者が苦しんでるなら、なおのこと金政権潰さないと。

>他人事ですが社民党は自席確保はどうなのでしょうか?
現有6、維持で大成功でしょ。福島だと半減かな。
260さくらlove:2005/08/09(火) 02:32:59 ID:2pokWmTD
問題になっているのは、北朝鮮がNPTから脱退したときの理由がNPTの脱退を認める条件に
合致しているかどうかです。
それから、94年の合意枠組みは条約、協定でないというのであれば、何ですか?
北朝鮮は合意枠組みを遵守義務のある国際取り決めとは考えていないということですか?
まさに無法者の言い種ですね。

何チャンネルでもいいわけですが、アメリカが「北朝鮮が現在保有する一切の核計画と
核施設を廃棄すべきだ」という方針を捨てることはありません。北朝鮮のすべての行為は
信用できません。軽水炉であっても、プルトニウムの取り出しは可能です。黒鉛炉よりは
効率がよくないというだけのことです。北に軽水炉は渡せません。
他の諸国が軽水炉プロジェクトに関与するとか推進するとかいうことはありえません。
バカな妄想はいい加減に捨てることです。

金桂冠との立ち話など日本側は全く相手にしていませんので、「貸しを作った」などという
妄想は意味不明です。北の不誠実な態度の実績がまた一つ増えただけです。

帰国者をほんとうに助けるためには一日も早く北朝鮮を叩き潰す必要があります。
おまえたちのような卑しい朝鮮人どもがのさばっていることが帰国者の苦難の根源です。
おまえたちは人間のクズであり、クズの口から「人間失格者」とは笑わせるのもいい加減に
しろということですね。

日本の総選挙など、六カ国協議にほとんど影響は与えません。いずれにせよ時間の余裕は
三週間です。その間に降伏か破滅かを決めるしかありません。いずれにしてもおまえたちは
おしまいです。こんなところでいくら泣きわめいても結果がどうなるものでもありません。
261マンセー名無しさん:2005/08/09(火) 04:06:50 ID:TswM4cIV
>>254
>>244で訳分からん事ばかり言って「失礼しました」ですか?
お前さんの祖国が何をしでかしたのか考えてみれば分かる事なのにね。
もっと勉強しとけ。そゆこと。

NYチャンネルだけでは何ともしようが無いし結果はこの前の協議で十分
分かり切ったからもう諦めな。如何なる核利用も同様だ。

日本に貸しを作ったと思うのはお前さんの脳内だけであの態度では
日本から不信感を買っただけですな。残念ながら。

人間失格者発言はお前さんも同様にしているだろ?過去を振り返ってみ?

空白政治でも何でも構わんが首相が変われば北朝鮮はどうなるかだな。
外交は暫く動かないとハイハイ勝手に決めない様にな。

社民党の座る椅子の事よりも自分等の今後の心配でもしとけ。
もう後がないんだろ?>>>>>>>朝鮮人。
262マンセー名無しさん:2005/08/09(火) 05:21:22 ID:W2RWKhz0
>ξNPTにしても国連にしても脱退は自由であり他国の干渉を受けるものでは有りません
加盟していた時点での違反行為は無視ですか。
>それと訂正しますが94枠組合意は条約、協定ではありません
履行する義務が無いのならアメリカの重油供給の義務、他国のKEDOへの出資義務もないよな。
>ヒルは会見でNYチャンネルを肯定しています。
だからボルトンチャンネルを使って解決するのか?
>また北が北が要求している「KEDO」再開は亜米利加反対の姿勢ですが,「軍事転用」を本気で考えているのでしょうか?
>イランのように関係国(フランス・ドイツ)が関与する形での容認は困難なのでしょうか??
プロトニウム開発やウラン濃縮の理由が電源目的じゃないのが明白だし。
>ですから最終日に金次官が会談に応じたのは「お情け」に過ぎません。
お情けや貸しにもなりませんな。本国に伝えるじゃ。
それに当初は無視だったろ。変節はいかんなぁ。
>一言云わせて貰いますが、帰国者の中には日本人配偶者も数多いです!
で? 送金・物資送付が全て相手側に渡っていると言う証拠を出さなきゃな。
>荒井議員が言う様に、物事には修正があり,継続があり、時間を掛けて討議するのが真の方法です。
>強権的では分裂です!
修正し継続し11日間も討議し草案が出来たのに権限が無いと泣きを入れた外交官は?
>他人事ですが社民党は自席確保はどうなのでしょうか
厳しいだろうねぇ。存在感が無いし。
263大甘の甘太郎:2005/08/09(火) 08:21:05 ID:ZlPtCC6r
>>ξNPTにしても国連にしても脱退は自由であり他国の干渉を受けるものでは有りません
脱退は多数決による承認が必要なのですか?
それと訂正しますが94枠組合意は条約、協定ではありません
失礼しましたppp

またまた頓珍漢なことを言っています。脱退時の手続きですが>>260>>256で指摘されているように、国際法の定める脱退の規定に当てはまりません。
つまり北朝鮮は自分が脱退したと言っているに過ぎず無効です。""脱退は多数決による承認が必要なのですか? "は、無知による妄言と断定します。
94枠組み合意は条約・協定でないから国際法の拘束を受けない?
これでは、北朝鮮との約束事は、事実上不可能だということを宣言したも同然です。
北朝鮮が考えるような国際協約の概念ですと、相手国が協定を遵守しなかった場合、道徳からしか相手を非難する根拠がなくなることになります。
道徳では、拘束力が弱いですしペナルティーを科すこと自体不可能になります。
このような手前勝手な国家と国交を結ぶ意義があるのかという、大きな疑問も出ますね。
^さくら^の自爆に等しいレスです。
264大甘の甘太郎:2005/08/09(火) 08:35:25 ID:ZlPtCC6r
>>ヒルは会見でNYチャンネルを肯定しています。
亜米利加としても次回は「結果」が必要であり求められていますOOO
当然打開策を探るでしょう。
また北が北が要求している「KEDO」再開は亜米利加反対の姿勢ですが,「軍事転用」を本気で考えているのでしょうか?
イランのように関係国(フランス・ドイツ)が関与する形での容認は困難なのでしょうか??

どうでしょう?その報道は産経だけだったようです。現在に情勢を考えると、アメリカはこれ以上の譲歩はありえません。
となれば北朝鮮が妥協した時しかN.Y.チャンネルには乗らないでしょう。
結果が求められると言っても、アメリカには北朝鮮と違って豊富な選択肢があるので、必ずしも6者協議に拘る必然性がないのが強みです。
一方の北朝鮮は、アメリカとの対話のチャンネルが限られています。
結果を出さなければならないのは、むしろ北朝鮮です。
KEDOですが、今朝の朝日新聞の報道によれば、金次官が「アメリカの態度次第で、軍事用にも民生用にもなる」との不用意な発言をしています。
つまり北朝鮮はKEDOを軍事目的に使う意図を示したものです。
これではヒルと言えども反発しますし、この金発言を撤回しなければ周辺国でさえ絶対にKEDOは容認しないでしょう。
金発言で、極めて困難です。

>>ですから最終日に金次官が会談に応じたのは「お情け」に過ぎません。
日本に貸しを作ったのです・・・

捏造は止めましょう。佐々江局長が昨日家族会の前で経緯を説明しました。
金次官は明確に「米中の強い要求があり、日朝対話に応じた」と述べたと言うことです。
お情けでないことは、明らかです。
なぜなら、北朝鮮への見返りで主役になるのは日本です。このまま日本を阻害しておくと、将来的にまずいと言う判断と、日朝が無条件で正常化できないので北朝鮮に現実的な対応を促したのです。
明らかに北朝鮮の敗北であり、自尊心を失う結果となりました。
265大甘の甘太郎:2005/08/09(火) 08:48:50 ID:ZlPtCC6r
>>一言云わせて貰いますが、帰国者の中には日本人配偶者も数多いです!
送金・入港禁止は多くの日本人の生活を逼迫させます。
「海を渡った同胞など無関係」では人間失格者の言葉です。

こういうことを脅迫と言います。では北朝鮮は日本並みに日本人配偶者の自由往来を認めなかったのですか?
北朝鮮がこのように日本人配偶者」を人質同然にするから、日本も同じように在日を人質にしようということですよ。
では、なぜ北に許されて日本は許されませんか?
自由往来や送金を北から日本に行われているレヴェルに合わせるだけですから、極めて正当なことです。
人間失格者は、無能な独裁者をのさばらせている北朝鮮人民にこそ相応しい言葉と言えます。

>>日本は暫く政治空白ですね・・・
外交も大きくは動かないでしょう。

日本より祖国の方が激動になる可能性が高いのではありませんかね?
他所の国民の心配をして戴かなくて結構です。主権者たる日本国民固有の選択です。
ついでに言えば、内政はともかく北朝鮮政策は新政権になると、今より厳しくなるでしょう。
小泉の秘書・飯嶋=総連ルートも。これで途絶でしょう。

>>荒井議員が言う様に、物事には修正があり,継続があり、時間を掛けて討議するのが真の方法です。
強権的では分裂です!

直接何を指すのか不明ですが、日本の国政には在日や総連が口出しできる権利すらありません。
そのことは明確に申し上げておきます。
6者協議でしたら、北朝鮮の強権的態度(=日朝対話でも明らかですが)ガ一番の問題です。
北朝鮮は常に痛快に勝つことしか命題にないようです。北朝鮮こそ、これまでは修正・継続・討議を拒んできた張本人ですよ!
266大甘の甘太郎:2005/08/09(火) 08:54:18 ID:ZlPtCC6r
>>他人事ですが社民党は自席確保はどうなのでしょうか?
ω

社民の有力議員である元俳優の横光克彦が離党して、民主党に合流するようです。
もう社民党ではなく、フェミン党か女性党と改称したほうが適切ですね。
社民党は都市部ではダメ、地盤が北海道と九州・沖縄くらいです。
土井たか子も年齢的には引退が適当なのです。
おそらく選挙結果を待って、解党の運命をたどるでしょう。
267大甘の甘太郎:2005/08/09(火) 09:15:55 ID:ZlPtCC6r
KEDOについての朝日の報道を引用します。

 北朝鮮は「核計画が軍事用か、民生用か。それは両方の目的があり、米国次第だ。北朝鮮を攻撃しないと言えば、軍事目的でなくなる」との論理を展開。
 米国は「北朝鮮は昨日と今日で言うことが変わる。真剣に協議しようという構えではない」との不信を強めた。
268^さくら^:2005/08/09(火) 11:18:27 ID:qFhxXtfi
ξご指摘の94枠組合意違反について、北に責任がある事はみとめますが、では亜米利加で如何なのですか?
2003年には完成する合意にも関らず、大幅遅延しており,完成見通しは08年・・・・
また合意分は双方威嚇はしないと明記されているにも関らず、ブッシュは「惡の枢軸」発言を連発oooo
これでは北も反発をします。
「竣工迄重油供給をするのだから無問題」は単に開き直りです!!

以前から何度も云ってますが「Kedo」再開が朝米の落しドコロではないでしょうか?
北の技術では軽水炉の軍事転用は困難でしょうOOO
つまりは94合意を見直し,「重油供給」を再開すれば、「共同文書」はまとまるでしょう!
要は一一年前の状況に戻ると言う事です!
他に妙案が有るのならご教授願います!!

北が滅亡し,日本人配偶者が帰国すれば幸福なのですか?
帰国した平島さんは幸福な日常でしたか?
朝日の関係が正常化することが帰国者の最大の幸福だと思います!!

まァ所詮、日本は協議では蚊帳の外ですからねooo
解散してようが,外相・副外相が東京を離れ選挙区に居ようが影響はないかも知れませんねω
269大甘の甘太郎:2005/08/09(火) 11:30:36 ID:ZlPtCC6r
>>ξご指摘の94枠組合意違反について、北に責任がある事はみとめますが、では亜米利加で如何なのですか?
2003年には完成する合意にも関らず、大幅遅延しており,完成見通しは08年・・・・
また合意分は双方威嚇はしないと明記されているにも関らず、ブッシュは「惡の枢軸」発言を連発oooo
これでは北も反発をします。
「竣工迄重油供給をするのだから無問題」は単に開き直りです!!

これまでの^さくら^の論理でゆけば、北朝鮮が合意違反したと見なし約束を反故にしたわけですから、アメリカの責任は皆無でしょう。
どうして約束を一方的に破る相手に、アメリカが誠実に対応する義務がどこにありますか?
KEDOは間違いなく消滅です。アメリカを威嚇しているのも北朝鮮であることは事実で、北が反発するならアメリカも当然反発します。
自ら合意を破って、相手側の支援を無条件に要求することこそ、単に開き直りに過ぎません。
北が反発しても、周辺国は相手にしていないのは明白ですね。

>>以前から何度も云ってますが「Kedo」再開が朝米の落しドコロではないでしょうか?
北の技術では軽水炉の軍事転用は困難でしょうOOO
つまりは94合意を見直し,「重油供給」を再開すれば、「共同文書」はまとまるでしょう!
要は一一年前の状況に戻ると言う事です!
他に妙案が有るのならご教授願います!!

あり得ません。北朝鮮がアメリカ次第で軍事転用もありうると発言していますから、潜在的に核保持の願望を持っている事は明白です。
合意違反の前科は容易に払拭されません。軍事転用は現段階では困難かも知れませんが、将来への保障がありません。
重油供給を再開するにせよ、北朝鮮国内の核施設の査察および封印もしくは破壊が絶対条件です。
核再開には少なくとも6者協議当事国の査察官の常駐か抜き打ち査察の権限が必要です。
これでは金正日は飲めないでしょう。
結論はKEDOは崩壊と言うことです。
270大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/08/09(火) 11:38:48 ID:fYuF+JWs
>>268
>北の技術では軽水炉の軍事転用は困難でしょうOOO
閣下のお国の次官殿が口を滑らせてしまった以上、信用することはできませんな。( ゚Д゚)y─┛~~
千里馬精神で困難を克服なさるおつもりなんでしょう?

>要は一一年前の状況に戻ると言う事です!
>他に妙案が有るのならご教授願います!!
閣下、11年前の状況に戻ると言うことは、当然、「NPT復帰・IAEAの査察の受け入れ」もセットですよ?
今更、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる軍歴のない将軍様がそのような条件を呑めるのですか?
そんな条件を呑めるのならば、6カ国協議はとっくの昔に妥決してますし、そもそも6カ国協議など必要ありません。
人民はそうではありませんが、党と人民の無能なる領導者同志様にはベタ下りするしか選択肢はありません。
271大甘の甘太郎:2005/08/09(火) 11:43:59 ID:ZlPtCC6r
>>北が滅亡し,日本人配偶者が帰国すれば幸福なのですか?
帰国した平島さんは幸福な日常でしたか?
朝日の関係が正常化することが帰国者の最大の幸福だと思います!!

北が滅亡することが安全保障や人道面など、あらゆる観点から見てベストな選択だと思います。
平島さんの例は、極めて特殊ですし北への帰国の経緯も不透明です。
笑わせるのが、日本から帰国した途端に処遇が格段に良くなったのは、プロパガンダそのもので、北朝鮮に正当性などありませんね。
とにかく多国間の合意を自己都合で歪曲するような国家は、危険極まりなく正常化する国益がありません。
だいたい正常化していなくても在日がほぼ自由往来を保障されているのに対し、日本人配偶者の扱いは不平等です。
また正常化しても、出国許可は北朝鮮の主権であり、日本人配偶者の自由往来が正常化したからといって必ずしも保障されません。
これは個人崇拝体制の現北朝鮮政権では不可能です。
北朝鮮が滅亡することが、北東アジアの安定につながりますし、大きな利益をもたらすことは疑いのないことです。

>>まァ所詮、日本は協議では蚊帳の外ですからねooo
解散してようが,外相・副外相が東京を離れ選挙区に居ようが影響はないかも知れませんねω

何を馬鹿なことを言っているのですか?蚊帳の外は、電波な提案を繰り返した韓国ですよ。
全く存在感が薄かったですね。目論見が外れて韓国政権は意気消沈です。
これから日米の結束が重要なわけです。
北朝鮮政策は、小泉が変われば厳しくなるでしょう。
272マンセー名無しさん:2005/08/09(火) 12:13:17 ID:355SdiU1
>>268
米国の証拠を突きつけられて北朝鮮がウラン開発を認める2002年までは米国は重油を
提供していたし、KEDOもちゃんと建設してたが?、そこで中断だから悪いのは北朝鮮。
それともなにか?、「ウリは違反してもいいけど米帝は違反は駄目ニダ!」てか?

KEDOどころか医療用含め核関連技術さえ許されないだろうなあ。
韓国に対する処分がイランへの核密輸でランクアップされそうで、それがその程度に
なるかもってことだから、より悪質な北朝鮮は最低でもそこ。

「家族と遭いたいから」北に帰ったんでそ?、北朝鮮が日本人の自由移動を認めてれば
「帰る」ことはあり得ないと断言できるし、以降はプロパガンダ一色だし。(他人事
ま、さくら虚報笑もそんな状況だからこそ必死になって指導に従うんだろうがね、
北朝鮮崩壊後はどれぐらい必死に自己弁護するか楽しみだよ。

日本が協議から離れても別にかまわないよ?、つーか六者協議崩壊はそういう引き金の
引き方になるんじゃないかなあ、んで決裂と無縁の米国が安保理提訴、と。
273ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/08/09(火) 12:46:16 ID:oJKB/2Us

( ´ω`)y-・゜゚  北朝鮮当局は、核兵器「 保 有 宣 言 」 して、さらに 「 増 産 宣 言 」 までしている。
           NPTに入っておきながらコレで、六者協議においてもアレだからねぇ〜
           幾つかの国のようにNPT入りを拒否して核兵器開発を初めて、時流に会わぬと早めに逃亡して
           おけば、こんなことにはならなかったものを。

           犯罪を放棄(=終了宣言&謝罪賠償)しないから犯罪者とみなされる。当然だが。
           粘着気質犯罪者ならではの末路ですな。
274偽サクラ:2005/08/09(火) 12:54:17 ID:lvd6jDjz
>>268
"北が滅亡し"これで全て解決です。
275マンセー名無しさん:2005/08/09(火) 13:37:00 ID:54lbAqkt
>>268
北朝鮮が問題を起こすから文句を言われる訳であってそれに対して
反発する事が大きな間違いだが何か文句でもあるのか?少し立場を
弁えたらどうよ。

KEDOが落としどころとか北の技術では軍事転用は出来ないとか
そんな事を幾ら言おうがお前さんの言う事には信用性がないし
北朝鮮本国が動かない事には何も解決しませんが。11年前に戻ると
またいい加減な妄想を膨らませてももはや北朝鮮にタダ飯食わせる
馬鹿はそうそうおりません。残念でした。

日朝の関係改善ねぇ。関係改善したいならさっさと課題をこなせよ?
課題もこなさず関係改善正常化とか馬鹿げた事を言うなよ>>>>朝鮮人。
人間失格者のお前さん等はさっさと清浄化されるのが一番お似合い。

日本が蚊帳の外なら支援の必要もない訳だから今後、支援してくれとか
戯言は一切言わない様に気をつけるこった。
276さくらlove:2005/08/09(火) 18:19:44 ID:OGm/ugbt
軽水炉の工事が遅延したのは北朝鮮が意図的に工事を遅らせたからです。これも何度も出ている
話で食傷気味ですね。ブッシュ発言は、北が合意に違反してウラン濃縮プロセスを進めていた
情報をアメリカがつかんでいた上で出たものであり、北が合意を踏みにじっていたことに対する
当然の帰結です。

北に軽水炉の供与などまったくありえません。中国もロシアも北に原子炉など与えません。
おまえたちは約束を平気で破り、ウソばかりついているのですから、危ないおもちゃは
与えられないのです。軽水炉であっても頻繁に運転を停止して燃料棒を取り出せば
プルトニウム生産は十分可能です。現に北がやっていることと同じです。
おまえたちは、誰からも信用されていないならず者であることに対する認識が足りないのでは
ないでしょうか。
妙案とは北が核開発を全面的に放棄すること、それだけです。

人質をとられたままで帰国してもそれは幸福とはいえないでしょう。
北が人質をネタに脅しをかけてくるのであればなおさらです。
おまえたちは虫けら以下のクズです。おまえたちの存在が消滅することで
帰国者にはよりよい状況がもたらされるのです。

277^さくら^:2005/08/09(火) 19:07:27 ID:5yHyCNyJ
>>276
エネルギー不足の北があえて意図的にKedo建設を妨害する理由は皆無です!
無論、遅延は亜米利加一国の責任では有りませんが,理事國の資金調達や事務的な問題が大きいでしょうooo
北当局が遅延に苛立ちを感じたのは理解は出来ます!

269//核査察は國際機関の業務であり、日米の査察などは到底受入れられません!
イラク大量破壊兵器査察の際,亜米利加査察団はスパイを潜入させ,フセイン宮殿の査察を要求し国外退去処分になりましたooo
亜米利加の思惑は見え見えです!!

北が経済的にも安定し、エネルギー・食糧供給もスムーズになれば,日本にとっても歓迎ではないでしょうか?
日本は亜細亜のリーダーを目指してるのでしょうから,その辺を良く認識し行動して頂きたいですω
278マンセー名無しさん:2005/08/09(火) 19:44:48 ID:355SdiU1
>>277
当時は米国の重油供給がありましたから言いがかりをつけてゴネ得狙いするというのは
北朝鮮的にはとても合理的ですな。(嘲笑
機材を提供した米国でもなく資金を提供した日本でもなく、労働力を提供する筈だった
北朝鮮がサボタージュさせたのがKEDO遅延の理由だと、何度あがったっけ?、
苛立ちも何も自分たちで「将軍様の写真の方がKEDOより大事ニダ!」をやったじゃん。

別にNPT&IAEA査察でかまわないが?、その中にたまたま顧問としての日米が
居るだけなんだから。(藁
ちなみに日米でIAEAの資金の7割以上を拠出してたねえ。

北朝鮮が経済的に安定するためには搾取してる自称革命層を取り除く必要があるし、
エネルギー食料供給がスムースになるためには主体思想と主体指導を除去する必要が
ある、具体的には現体制の除去。
「亜細亜のリーダー」(プとして、よく認識して積極的に行動してあげようか?、巡航ミサイルが
いいかい弾道ミサイルがいいかい光学兵器がいいかい?


279マンセー名無しさん:2005/08/09(火) 19:46:58 ID:24mb3ySU
>>277
ξマークがないですねえ。この前はageてしまったりどうしたのですか?
KEDOも何も北朝鮮は拝み倒して米国と仲良くなりたいだけでしょ。
普通に(といっても一般国家からは超異常な)政治を行っても米国に見向きもされ
ないし、かといって今更普通の国になろうとして情報を国内に流せば、幹部連中は
皆チュウシェスク状態だしにっちもさっちもいきませんね。

>北が経済的にも安定し、エネルギー・食糧供給もスムーズになれば,日本にとって
 も歓迎ではないでしょうか?
なるためには何百年もかかりますよ。教育もわけのわからない金正日史や変な思想
覚え込ませてなんになるんですか。そんな暇があるなら、小学3〜4年生が勉強する
ジャガイモの植え方でもしっかり覚えた方がいいですよ。
北が経済的に安定するためには軍事費削って、今の馬鹿でごますり政治家一掃してか
ら初めてスタート地点ですよ。
>日本は亜細亜のリーダーを目指してるのでしょうから・・
それと北朝鮮とどう関係あるの?
リーダーは卑屈な落ちこぼれまで面倒みる筋合いはないでしょ。まず、自立すること
考えたらどう?
アホな夜会のために日本までマスクメロン買っている暇あったら自分のところで作っ
て売り込む努力してみなさいよ。
まつたけ、カニは収穫するだけの代物でしょ。プロジェクトX見てるんでしょ。あなた
ところのダメ親分さんは。自力で改革してみろよ。話はそれからだ。
280大甘の甘太郎:2005/08/09(火) 20:46:59 ID:ZlPtCC6r
>>エネルギー不足の北があえて意図的にKedo建設を妨害する理由は皆無です!
無論、遅延は亜米利加一国の責任では有りませんが,理事國の資金調達や事務的な問題が大きいでしょうooo
北当局が遅延に苛立ちを感じたのは理解は出来ます!

大分主張がぐらついてますねえ。
KEDOにおける北朝鮮のサボタージュぶりは、元韓国のKEDO代表の著作『北朝鮮 断末魔の虫瞰図』で詳細に語られています。
これは自らの体験を描き、北朝鮮社会の問題点も分析されており、かなりレヴェルの高い著作です。
明らかに北朝鮮内部のセクショナリズムが工期遅延の大きな原因です。
北朝鮮に大きな責任があることは疑いもなく、自己責任の範疇です。
北朝鮮の責任を認めることです。北朝鮮には国際的なプロジェクトを実行できるキャパシティーがないのです。
北当局が苛立つのは、他国ではなく自国の労働者にでしょうね)藁www

>>269//核査察は國際機関の業務であり、日米の査察などは到底受入れられません!
イラク大量破壊兵器査察の際,亜米利加査察団はスパイを潜入させ,フセイン宮殿の査察を要求し国外退去処分になりましたooo
亜米利加の思惑は見え見えです!!

では、6者協議という枠組みの意義は何ですか?北朝鮮にお土産だけを与えて、あとはスルーできないことは、これまでの北朝鮮の振る舞いから不可能です。
ましてや日本など周辺国にとって自国の安全保障に関わる重大な関心事です。
査察を受け入れないなら、北朝鮮に危険極まりない核施設など供与できません。
北朝鮮は他国からの信用が皆無です。騙すより騙されるほうが悪いと言う価値観の持ち主であれば、当然約束の履行を監視する権利は十分あるわけで、欲しがる物を寄越せ、後は関わるなでは話になりません。
米朝にせよ日朝にせよ、正常化するには相互の信頼が必要であり、^さくら^のような態度では日米との間には、何も生産的なものは生まれないのです。
日米の査察が受け入れられないのであれば、日米がKEDOを潰すまでです。
281大甘の甘太郎:2005/08/09(火) 20:54:42 ID:ZlPtCC6r
>>北が経済的にも安定し、エネルギー・食糧供給もスムーズになれば,日本にとっても歓迎ではないでしょうか?
日本は亜細亜のリーダーを目指してるのでしょうから,その辺を良く認識し行動して頂きたいですω

まず金正日体制のような鎖国・個人崇拝体制が続く限り、経済的な安定はありません。
まず入り口で、ありえないことなのです。北朝鮮が国際社会と協調しない限り、日本にとって有害な国家であることは明らかです。
エネルギー・食糧が安定すれば、北朝鮮は再び赤化統一の冒険主義に走ることが自明です。
北朝鮮憲法を素直に読めば、北朝鮮の安定が半島の不安定化につながります。
つまり北朝鮮は矛盾したレゾンデトールの国家です。
日本がアジアのリーダーシップを取るなら、逆に北朝鮮を封じ込め、金体制を崩壊に導くことが北東アジアの大きな利益になります。
とにかく北朝鮮の現政権を支えることは、日本の国益に悖ることは明白です。
282マンセー名無しさん:2005/08/09(火) 22:02:54 ID:zbOoFU/t
>エネルギー不足の北があえて意図的にKedo建設を妨害する理由は皆無です!
皆無? ウラン濃縮はどうなんだ?
>無論、遅延は亜米利加一国の責任では有りませんが,理事國の資金調達や事務的な問題が大きいでしょうooo
>北当局が遅延に苛立ちを感じたのは理解は出来ます!
苛立ちを感じたら核兵器製造ですか? まったく何処の蛮族だよ。
>269//核査察は國際機関の業務であり、日米の査察などは到底受入れられません!
>イラク大量破壊兵器査察の際,亜米利加査察団はスパイを潜入させ,フセイン宮殿の査察を要求し国外退去処分になりましたooo
六者協議が認めるような査察が行われない限り支援は無いが。
>北が経済的にも安定し、エネルギー・食糧供給もスムーズになれば,日本にとっても歓迎ではないでしょうか?
>日本は亜細亜のリーダーを目指してるのでしょうから,その辺を良く認識し行動して頂きたいですω
不安定な現状である以上、得策ではないよな。
日本人の生命が脅かされる現状は追認されないし。
283無名戦士の墓:2005/08/09(火) 23:16:28 ID:I+v968RD
>>268
どうした? age進行か?

>ξご指摘の94枠組合意違反について、北に責任がある事はみとめますが、では亜米利加で如何なのですか?
>2003年には完成する合意にも関らず、大幅遅延しており,完成見通しは08年・・・・
馬鹿だなぁ。
それを盾に、更なる援助を求めればよかったのに。
というか、北朝鮮が妨害しなきゃよかったんだがな。自業自得。

>以前から何度も云ってますが「Kedo」再開が朝米の落しドコロではないでしょうか?
>北の技術では軽水炉の軍事転用は困難でしょうOOO
技術は、買える。
実際これまでも買ってきただろ?
「今の」北の技術では無理でも、いずれできる可能性はある。そういうこと。

>北が滅亡し,日本人配偶者が帰国すれば幸福なのですか?
>帰国した平島さんは幸福な日常でしたか?
>朝日の関係が正常化することが帰国者の最大の幸福だと思います!!
そうだな、それが一番満足だな。
というか、統一して在日達が全員祖国とやらに帰るのが一番幸福だ。

284無名戦士の墓:2005/08/09(火) 23:18:16 ID:I+v968RD
>>277
>エネルギー不足の北があえて意図的にKedo建設を妨害する理由は皆無です!
実際、していた訳だが。

>269//核査察は國際機関の業務であり、日米の査察などは到底受入れられません!
>イラク大量破壊兵器査察の際,亜米利加査察団はスパイを潜入させ,フセイン宮殿の査察を要求し国外退去処分になりましたooo
>亜米利加の思惑は見え見えです!!
日米だけじゃなかろう、ロシア中国もあり。
まぁ、普通に考えて国際機関の査察だろうがな。
無論、日米も含まれるが。
ちなみに、スパイを入れるのは基本中の基本。

>北が経済的にも安定し、エネルギー・食糧供給もスムーズになれば,日本にとっても歓迎ではないでしょうか?
無理。
李氏朝鮮を見てみろ、一目瞭然だろ。
あと、社会主義国の計画経済は失敗して破綻するのが世の常だ。

>日本は亜細亜のリーダーを目指してるのでしょうから,その辺を良く認識し行動して頂きたいですω
東アジアは中国に任せて、それ以外のアジアのリーダーになりたいものだ。
……なんでこんなお荷物背負うハメになるんだorz
285マンセー名無しさん:2005/08/09(火) 23:57:53 ID:g11VaAAB
>>277
> エネルギー不足の北があえて意図的にKedo建設を妨害する理由は皆無です!
事実、北朝鮮の労働者がサボタージュするから仕方なく
ウズベキスタンから労働者を連れてきたんだろうが。

> 無論、遅延は亜米利加一国の責任では有りませんが,理事國の資金調達や事務的な問題が大きいでしょうooo
北朝鮮がKEDO合意に違反した労働者の賃上げを要求してゴネたからだよ。

> 北が経済的にも安定し、エネルギー・食糧供給もスムーズになれば,日本にとっても歓迎ではないでしょうか?
> 日本は亜細亜のリーダーを目指してるのでしょうから,その辺を良く認識し行動して頂きたいですω
先軍政治をやめて国防費をGDPの2%〜3%に抑える事、軍人を大幅にリストラする事、
主体主義農法や主体主義云々をやめる事、金正日の指導を一切中止する事、
政権交代の仕組みを取り入れて独裁の弊害である役人の腐敗を断ち切る事、
まずこれくらいは自ら実行してほしいね。他国に援助を強請るのはその後でしょう。
286マンセー名無しさん:2005/08/10(水) 00:53:07 ID:WX5fx+P5
>>277
>エネルギー不足の北があえて意図的にKedo建設を妨害する理由は皆無です!

KEDO を持ち出して、死んだ子の年を数えるような真似をするのも結構ですが、
根本的な問題として、 94 年の合意の段階に戻ったとして金さんの言っていた
「国内の強硬派」とかいう感じのヒトたちを納得させられるのでしょうか。
核兵器宣言して、周辺国家を脅迫して見せた北朝鮮がこの程度の内容で納得
できるなどとは到底思えませんよ?
ま、北が納得するかどうかなど以前に、他の方の指摘にもあるように、それでは
他の 5 ヶ国が納得できるわけがないので話にはなりませんけどね。

>北が経済的にも安定し、エネルギー・食糧供給もスムーズになれば,日本にとっても歓迎ではないでしょうか?

そのためには、現行の金政権では、無能すぎて話になりません。
かと言って、北朝鮮を物理的にぶちのめしたりしたら、気持ちの悪いねとねとが手についたりする上に
臭そうなので、遠巻きに眺めながら、低コストかつ、結果的には速度もそれなりな政権崩壊のための
選択をおこなっているわけです。

>日本は亜細亜のリーダーを目指してるのでしょうから,その辺を良く認識し行動して頂きたいですω

いえいえ。目指すもなにも、すでにリーダーですよ。
アジアの一部には元日を認めたがらない国が 3 つばかしあって、なにやらピーピーうるさいですが。
そういえば、その 3 つの国におけるアジアとは、互いの国に、日本を加えた 4 ヶ国で構成されてい
るという話です。笑えるでしょ?
287さくらlove:2005/08/10(水) 01:42:43 ID:+Pj4sI1f
他の方もいうように、軽水炉建設遅延の責任は北にあります。また、合意枠組みでは
軽水炉完成まで、北は毎年重油供与を受けられることになっていたので、北としては
完工が遅れても実質的にまったく損害はでていないのです。だから平気で遅延を招くような
事態を引き起こしていたわけです。いつもながらやることがいじましいですね。
卑しい朝鮮人が責任を資金調達だの事務的な問題だのと称して他国に転嫁しようとする
態度は失笑の限りです。

IAEAの査察にはそれ自体に強制力がなく、そのためこれまで北は都合が悪くなると
平気で査察官の行動を妨害したり、国外に退去させたりという挙に出ていました。
こういうことをさせないためには北を除く五カ国で査察団を結成して、事実上事前予告
なしの査察が行えるようにしなければなりません。北にごまかしの余地を与えないように
するためにはこれしかありません。なにしろ前科者ですからね。

アジアのリーダーとしては、北朝鮮の存在自体をさっさと叩き潰すことが、アジアの安定
のためにはるかに役に立つでしょう。北朝鮮が経済的に安定などということは百年たっても
ありえないので、勘違いはしないように。
288^さくら^:2005/08/10(水) 09:40:11 ID:1gT0SaI3
.....
289^さくら^:2005/08/10(水) 09:48:48 ID:St9JJlFj
ξ北が消滅すれば亜細亜平和ですか?
確か二〇年前「ソビエト崩壊すれば冷戦終決し世界が軍縮、國際平和が訪れる」と云っていた方々を思い出しますねppp

「無償重油提供をしているのだから5〜6年の遅延など問題ない」
身勝手で無責任な主張ですねooo
北は96年頃から慢性的な電力不足で停電の毎日で工場や列車に大きな支障です・・・・
早期の安定供給を希望するのは当然でしょうね・・・・

日米中心の査察団では有る意味「監視団」ではないでしょうか?
北の主権を無視したものであり、容認はできません!
北は「敗戦國」ではありません!そのような非礼を強いられる謂れは有りません!
ω
290マンセー名無しさん:2005/08/10(水) 09:52:48 ID:ey+hiGGu
> 日米中心の査察団では有る意味「監視団」ではないでしょうか?
> 北の主権を無視したものであり、容認はできません!
査察団って監視団だろ、もともと
監視されるようなこと山盛りやっといて今頃何言ってんだか
どこの査察団ならいいんですか?イランとパキスタン?

> 北は「敗戦國」ではありません!そのような非礼を強いられる謂れは有りません!
アメリカに頼めばいつでもお望みの敗戦國にしてくれると思うKEDO
291大甘の甘太郎:2005/08/10(水) 10:22:47 ID:SkO+6KDO
>>289 少なくとも、北朝鮮は北東アジアの大きな変数であり、金正日政権崩壊は北東アジアの平和と安定に寄与します。論理構成にかなり無理があります。

おかしな抗弁ですね?
電力不足が深刻にも関わらず、北の労働者のサボタージュはスルーですか?北の行動は矛盾に満ちていますね?無償重油供給の引き延ばしと捉えられても抗弁になっていません。自業自得です。

北朝鮮を実質敗戦国にするのが6者協議です。遺憾ながら見返りを与えるのですから、監視団派遣は当然の権利です。拒否なら、北朝鮮への見返りが無くなるだけです。問題はありません
292マンセー名無しさん:2005/08/10(水) 11:17:04 ID:kGbkTrkZ
6カ国協議 北、プルトニウム計画「中止」表明 米は「不十分」と拒否
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050810-00000010-san-int

はぁ、放棄でも廃棄でもなく「中止」ですか。

・ウラン濃縮計画を合意の対象外にして温存。
・プルトニウム計画は北朝鮮の都合でいつでも再開できる「中止」
・「軍事用にも民生用にもなる」核の平和利用。

北朝鮮は今回の協議を纏める気は全くなかったんですね。
これのどこが、核兵器・核兵器開発の放棄なんですか?
何一つ、放棄も廃棄もしてないじゃないですか。
293ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/08/10(水) 11:42:34 ID:drfRq+3D
>>289
( ´ω`)y-・゜゚  「敗戦国」がお嫌なら、軍事「倒産国、破産国」と言い換えましょうか?
           支援をした外国と致しましては、このような事態となりますと管財人を遣らない
           わけにはいきませんでな。それを無礼非礼で片付けられるとは。いやはや、
           商売を理解できない労働貴族はこれだから困りますな。

           日米中心ではダメ? ほぅ、では中ロ主体ならばどうなりますかな。
           彼らにとっては北朝鮮の暴挙は、言ってみれば「身内の不始末」ですからな。
           日米よりも対応が厳しくなることが予想されますが、よろしいですかな。
           金体制潰しは必須ですよ、軍事力を行使してでも。
294マンセー名無しさん:2005/08/10(水) 11:59:29 ID:LPnyU7pB
>ξ北が消滅すれば亜細亜平和ですか?
日本国民が拉致される生命の危機は無くなるよな。

>「無償重油提供をしているのだから5〜6年の遅延など問題ない」
北朝鮮のサボタージュはどうしたんだ?
サボタージュが主要因である以上、そちらの改善を見たほうが早いんじゃないの?
>北は96年頃から慢性的な電力不足で停電の毎日で工場や列車に大きな支障です・・・・
>早期の安定供給を希望するのは当然でしょうね・・・・
早期の安定供給を希望するのでウラン濃縮を隠し
「94合意破棄→プロトニウム型核兵器の製造」ですか。
蛮族はやることが一味違いますな。
ウラン濃縮もプロトニウム生成も使う民需原子炉が無いのに増産ですか。
やれやれ、子供の火遊びの世界のようなのでしつけが必要かもねw
>日米中心の査察団では有る意味「監視団」ではないでしょうか?
>北の主権を無視したものであり、容認はできません!
なら何時まで話は進展しない。舞台が安保理に行くだけ。
金を出させたいのならその融資者を納得させなきゃお金は出てこないよん。
295ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/08/10(水) 12:46:31 ID:drfRq+3D
>>289
( ´ω`)y-・゜゚  今回においても、韓国が『電線引いて供給しますよ』と言っているのに、
           北朝鮮は無視ですか。そうですか。

           聞くところによると、電力支援において「火力発電所を作ってもらおう」という
           周囲の提案を蹴って原子力発電所を主張したのは金正日将軍だそうですな。
           本当かどうかしりませんが、ともあれ電力政策においても失敗した張本人は
           金将軍なのでして。
296マンセー名無しさん:2005/08/10(水) 13:17:38 ID:Sk9xm6wB
>>277
KEDOを意図的に妨害するつもりはないと言いながら意図的に違反を繰り返して
楽しいですか?自業自得な事ばかりして苛立ち云々はバカ者の意見ですなぁ。

そりなりの査察団入国拒否するなら誰も北朝鮮には美味い飯はやらんよ?
まぁそれでもイイならとことん入国拒否でも何でもするこった。

北朝鮮が経済安定する訳でもなくエネルギー/食料供給はスムーズに行くと
お前さん頭にカビでも生えてんのか?どれもこれも駄目な北朝鮮が滅ぶなら
日本も大歓迎するが?さて暗に支援しろと言えないもんだから今度は褒め殺し的な
文面で勝負ですか?お前さんの思考じゃ日本は認識するつもりは一切ないねぇ。
お前さんの本国の行動次第だろ?そゆこと。
297マンセー名無しさん:2005/08/10(水) 13:44:19 ID:Sk9xm6wB
>>289
そうだね、北朝鮮が消滅すれば平和にはなりますね。
なんせ国際社会の問題児の一つですから。ついでに
日本に巣食うお前さん等も消えたらもっと平和です。

身勝手で無責任なのは北朝鮮の方でしょ?その結果が
慢性的な電力不足/工場/列車運行支障な訳で自業自得だろ。
何とかして欲しいならさっさと白旗譲歩しろよ?
簡単な事だろ。

監視団に文句は言わせないよ?北朝鮮は敗戦国ではないと言っても
事実上の敗戦国だろ。外交交渉にも失敗、国内経済にも失敗、
全てにおいて敗戦国ですが何か?
298マンセー名無しさん:2005/08/10(水) 14:57:12 ID:irC48W6x
>北が消滅すれば亜細亜平和ですか?
中共以外は平和になると断言できる。

>身勝手で無責任な主張ですねooo
>北は96年頃から慢性的な電力不足で停電の毎日で工場や列車に大きな支障です・・・・
>早期の安定供給を希望するのは当然でしょうね・・・・だから重油供給を懇願し、それを受けた後はゴネ得狙いに出たんだろ?、朝鮮人らしい短慮だったね。

>北は「敗戦國」ではありません!
だったら自力で再建すれば?
どんなに不利な条件をだされても講和せざるを得ないのを敗戦と、普通は言う。
実際に戦う前に負けているのは珍しいほうだが、まあ前例はあるし。
299さくらlove:2005/08/10(水) 17:41:16 ID:61UerX/3
もちろん台湾など片付いていないことはあるのですから、北が消えても火種は残る
でしょう。しかし核兵器を振り回して戦争をあおっている北が消滅すれば、アジアに
おける戦争の危険性は半分に減ります。冷戦でソ連が消えた結果、地球規模の核戦争
の脅威が消えたのと同様、慶賀のいたりです。おまえたちが早く消えればみんな
万々歳です。

重油がきているのに電力が足りないのは、配送電網がダメなのと電力過剰消費の社会
構造に問題があるのであって、原発ができても問題は変わりません。おまえたち
卑しい朝鮮人どもはつねに問題を他人のせいにすることしか考えていないから、
いつまでたっても乞食状態から抜け出せないのです。

査察は監視に決まっています。日本もIAEAに「監視」されているのです。
非礼だとか何だとか、まったく的外れもいいところです。おまえたちは屈服させ
られるのですから、査察を断れる立場にはありません。わかっているのですか?
300マンセー名無しさん:2005/08/10(水) 18:32:42 ID:/WfefaWo
もう北朝鮮は本当の意味で鎖国してほしいな。
301^さくら^:2005/08/10(水) 19:35:08 ID:2qv5gijh
ξ50万t原油支援にも関らず,平壌は毎晩停電,地方にはガソリンもありませんoooo
大きな発電施設を欲するのは理解できます!
北がKEDO建設に不安を抱いた結果が94年枠組合意破綻です。
何時完成するか不透明な施設に期待するのは愚かなことです。

ブッシュは「イランの平和利用施設は容認するが,北は一切認めない」と演説しましたが,矛盾してますね・・・
これでは北は態度を硬化し月内の6者協議も危ぶまれますoooo
更に演説では総書記を以前のように「呼捨て」との事ですね。
明かに挑発です!!

小林興起はTVで6者協議における外務省の不甲斐無さを痛烈に批判をしました。
北に相手にされない日本は情けない・・・・と心底嘆いています。
また佐藤優元分析官は月刊誌で「未だ拉致問題を解決出来ない外務省は無能の一言。私が担当ならアントニオ猪木氏と一緒に平壌へ乗り込み,拉致被害者を奪還する」と語っています。
実際A猪木氏に交渉能力が有るかは疑問ですが,そのようなアイデアを出す外交官が不存在なことは国家にとってマイナスですωω
302大甘の甘太郎:2005/08/10(水) 20:22:50 ID:HWG/gJdd
>>ξ50万t原油支援にも関らず,平壌は毎晩停電,地方にはガソリンもありませんoooo
大きな発電施設を欲するのは理解できます!
北がKEDO建設に不安を抱いた結果が94年枠組合意破綻です。
何時完成するか不透明な施設に期待するのは愚かなことです。

またまたおかしな抗弁です。電力不足やガソリン不足は、突き詰めるところ金日成・金正日の政策の失敗です。
KEDOの遅延は北朝鮮側に問題があり、しかもその間の代替エネルギー源が確保されているにもかかわらず、94枠組み合意破棄ガ正当だとする論理は繋がりません。
とどのつまりは、何としても核の軍事利用をしたくて、民生用で誤魔化していたことを自供したも同然です。
こんな勝手な言い分で国際協約を勝手に破棄するのですから、今回の6者協議で北朝鮮の核の平和利用も認めないとするのは当然ですね。
いつ北朝鮮が自己都合で民生用から軍事用に転向させるか分かりませんからね。
結局、愚かなことをしたのは国際的に全く信用できないと烙印を押された北朝鮮です。
全く^さくら^の言い分には、正当性の欠片もありません。

>>ブッシュは「イランの平和利用施設は容認するが,北は一切認めない」と演説しましたが,矛盾してますね・・・
これでは北は態度を硬化し月内の6者協議も危ぶまれますoooo
更に演説では総書記を以前のように「呼捨て」との事ですね。
明かに挑発です!!

全く矛盾しません。なぜならイランはNPTに留まっていること、少なくとも欧州諸国とは交流があり北朝鮮より遥かに透明性が高いこと、戦略物資の産地であることです。
北が態度を硬化しても、交渉を蹴れば見返りは無しですから、痛くも痒くもありません。また交渉に応じないなら、国連に舞台を移すだけです。
つまり北朝鮮がゴネても、北朝鮮の核開発は進みますが、獲物は手に入りません。
>>292のような答えでは、ブッシュも北朝鮮との交渉は時間の無駄だと考えているかもしれません。
時間稼ぎをしても、一方的に北朝鮮有利ではないのです。今年の食糧事情は一段と悪化しているようで、WFPが緊急アピールを出しましたが、北がこのような態度では国際援助は集まらないでしょう。
303大甘の甘太郎:2005/08/10(水) 20:32:40 ID:HWG/gJdd
>>小林興起はTVで6者協議における外務省の不甲斐無さを痛烈に批判をしました。
北に相手にされない日本は情けない・・・・と心底嘆いています。
また佐藤優元分析官は月刊誌で「未だ拉致問題を解決出来ない外務省は無能の一言。私が担当ならアントニオ猪木氏と一緒に平壌へ乗り込み,拉致被害者を奪還する」と語っています。
実際A猪木氏に交渉能力が有るかは疑問ですが,そのようなアイデアを出す外交官が不存在なことは国家にとってマイナスですωω

小林興起は通産官僚上がりですが、大した人物ではありません。威勢が良いだけで、単に文句を言っているだけです。
官僚出身ですから、本音では分かっているはずですが、単なるアジテーターに過ぎず、彼から具体的な北朝鮮政策を聞いたことがありませんね。
佐藤優ですが、右から左まで月刊誌で論文を書きまくっていますが、どうも彼の主張はわかりません。
ちなみに左の『世界』では、北朝鮮は内向きのナショナリズムであり、日本と交渉の余地は充分あると書いています。
A猪木のような利権まみれの人間を使うなど、まずまともな外交官では考えません。
北朝鮮も相変わらず政治家ルートで打開を図っているようですが、北朝鮮こそまともな外交官はいないのかと嘆息してしまいます。
政治家ルートでの正常化は不可能ですから、早く自覚すべきです。
304マンセー名無しさん:2005/08/10(水) 20:35:47 ID:nAuUHdVx
>ξ50万t原油支援にも関らず,平壌は毎晩停電,地方にはガソリンもありませんoooo
支援して貰っても有効に使えなかったのは北朝鮮の国内事情のためでしょ。
それで発電施設がどうのと言っても外国には筋が通らないよ。
北朝鮮は有効に使い人民に電力を供給すべきだったのに
他者のせいにして出来なかったと主張しているんだし。
>北がKEDO建設に不安を抱いた結果が94年枠組合意破綻です。
94合意破綻は不安を持った結果ではなく北朝鮮のウラン濃縮の為だろ。
>何時完成するか不透明な施設に期待するのは愚かなことです。
不透明にしたのは北朝鮮の態度のせいだったのだが。
>ブッシュは「イランの平和利用施設は容認するが,北は一切認めない」と演説しましたが,矛盾してますね・・・
>これでは北は態度を硬化し月内の6者協議も危ぶまれますoooo
何がどう矛盾しているんだ? イランはNPT脱退宣言していないし核兵器製造もしていない。
北が態度をどうするかは勝手だが無意味な強硬化は安保理への道を早めるだけだぞ。
>小林興起はTVで6者協議における外務省の不甲斐無さを痛烈に批判をしました。
小林何がしって誰かと思ったら郵政民営化で「解散は無いだろ」とたかをくくり反対票を入れた結果、
自分の選挙区に対抗有力候補を入れられてしまい再選が危うくなった香具師でしたな。
首相の言葉を真に受けられずしかも上の方針に反した人間が外務省を批判してもな。
政局読めなかったんだし。
>また佐藤優元分析官は月刊誌で「未だ拉致問題を解決出来ない外務省は無能の一言。私が担当ならアントニオ猪木氏と一緒に平壌へ乗り込み,拉致被害者を奪還する」と語っています。
>実際A猪木氏に交渉能力が有るかは疑問ですが,そのようなアイデアを出す外交官が不存在なことは国家にとってマイナスですωω
言うのは簡単だよ、言うのはね。
しかし北朝鮮外交当局が頑なに門を閉ざしている以上無駄ですな。
305マンセー名無しさん:2005/08/10(水) 21:11:19 ID:c7ZwlVyH
>>301
>ξ50万t原油支援にも関らず,平壌は毎晩停電,地方にはガソリンもありませんoooo

無能な金正日に文句言えや、ハゲ!!
306スモーカー ◆sE9s/SSlUk :2005/08/10(水) 21:16:51 ID:y9PjnbPC
朝鮮人に発電は無理だろ。ロウソクでもおくってやった方がいいんじゃない?
307無名戦士の墓:2005/08/10(水) 21:48:47 ID:YeY05rEF
>>301
>ξ50万t原油支援にも関らず,平壌は毎晩停電,地方にはガソリンもありませんoooo
そりゃ単に、北朝鮮が貧乏なだけ。
軍部にまわしたから、市民に回らない可能性も高い。
いつものことだな。

>大きな発電施設を欲するのは理解できます!
建てろよ「自分達の金」で
周辺国は、皆自分の金で建設しているぞ。

>ブッシュは「イランの平和利用施設は容認するが,北は一切認めない」と演説しましたが,矛盾してますね・・・
ループしすぎ。

>また佐藤優元分析官は月刊誌で「未だ拉致問題を解決出来ない外務省は無能の一言。私が担当ならアントニオ猪木氏と一緒に平壌へ乗り込み,拉致被害者を奪還する」と語っています。
>実際A猪木氏に交渉能力が有るかは疑問ですが,そのようなアイデアを出す外交官が不存在なことは国家にとってマイナスですωω
まぁいいから、冷静に読んでみろ。
奪還する、だ。
交渉力なんて誰も求めてない。
ただのネタでしかない訳だが。
308マンセー名無しさん:2005/08/10(水) 23:57:27 ID:J+CWeM1T
>>301
>ξ50万t原油支援にも関らず,平壌は毎晩停電,地方にはガソリンもありませんoooo
要するに、北へエネルギー支援してもどこかへ溶けて消えるからムダ、と言うことですかね?

>これでは北は態度を硬化し月内の6者協議も危ぶまれますoooo
ま、硬化したければご自由に。北のもらいが少なくなるだけですけど。

>小林興起はTVで6者協議における外務省の不甲斐無さを痛烈に批判をしました。
さくらたんオススメの小林興起は造反の咎で小池百合子ぶつけられて北云々どころじゃ無くなりそうですね。
309さくらlove:2005/08/11(木) 01:59:17 ID:vxNBWhGI
何をいっているのか意味不明ですが、軽水炉と重油は「どっちか」であって、「両方」ではなかった
わけで、かりに軽水炉ができていたとしてもガソリン不足はなくなりません。
また、「北朝鮮が不安を抱いていたから合意を破っても問題ない」という主張は、
「何に合意しようが、北が不安を覚えれば合意はなかったのと同じ」ということになります。
まあおまえたちと交渉したり合意したりすることそのものがムダということですね。

まあ挑発だか何だか知りませんが、交渉に復帰はしないということですか?
そりゃ手間が省けてけっこうです。制裁ですね。

国家にとってマイナスなのは外務省がどうのこうのではなく、おまえたち卑しい朝鮮人の存在です。
おまえたちの首根っこをつかまえて怪しい行為をさせないようにすることが、問題解決の第一歩です。
310マンセー名無しさん:2005/08/11(木) 05:59:14 ID:qdgO1m1V
>>301
平壌における毎晩の停電やら地方にガソリンが無いやらと語られても
これっぽっちも同情は致しませんな。全ては無能なる将軍様の失策。
大きな発電施設を欲しているならば自分等で作れば良い話であり
グダグダと言わないで貰いたい。

まぁ同じ核問題で揺れていてもレベルがある訳で。イラン>>>>>>>北朝鮮。
そもそも同等に語る時点で朝鮮人は揃いも揃って馬鹿ばかりと露呈して
いい加減恥かしくないのですか?北朝鮮が強硬な態度に出るなら出てみ?
強硬な態度=挑発と見なされて安保理行きですが覚悟は出来ましたか?

外務省の不甲斐無さとかまた「他人」の名を借りて他所の国への鬱憤晴らし
して楽しいですか?非国民のお前さんが他国の人間の名を借りてみっともない。
さて小林興起/佐藤優元分析官/アントニオ猪木氏と言った連中には何一つ権限は
御座いませんので予めご了承下さいませ。この手の輩は害務省の役人以下ですので
口先でなら何とでも言えるわな!違いますか?
311^さくら^:2005/08/11(木) 10:26:44 ID:EgN0khzS
ξこの秋「田中塾」開校のようですね・・・・
元外務省キャリアの動向には注目ですね。

小林興起の人柄・経歴などは如何でもよく、外務省への苦言が的を獲ています。
何故かマスコミは今回の6者協議での日本の対応をしていませんが,明らかな戦略ミスであり失敗ですooo

平和施設は全世界で容認されていい物です!
イランも推進する権利はあります。
ですがイランが「軍転」しない根拠は有りますか?

ブッシュは「北が原発を計画する理由はない。電力は南韓が支援表明をしている」との演説ですが,将来的な安定を考えた場合,他国依存は大きな不安があります。
次回協議ではその辺は争点になるでしょうOOO

エネルギー不足は失政との指摘ですが、ソビエト崩壊で友誼価格は廃止され、物物交換も無くなりました・・・
即時のUSDでの現金決済を求められ,四苦八苦です。
またユーゴ・東ドイツの崩壊は多くの交流・技術協力が途絶え,現政権を直撃していますω//
312マンセー名無しさん:2005/08/11(木) 10:40:33 ID:RKvyUf0u
>>311
>次回協議ではその辺は争点になるでしょう

ならないですw、
今は北朝鮮が現状の提示案を本国に持ち帰っている状態ですので、協議が再開された場合は
合意か決裂のどちらかしかないと思います。譲歩案も出尽くしました。
一説には北朝鮮が難癖をつけて協議再開に踏み出さないなんて観測もあるようですがw
313マンセー名無しさん:2005/08/11(木) 11:17:15 ID:aohCGW0U
>>311
まあ、ある意味では見物だろうね、中共北朝鮮の太鼓持ちが自称塾でなにを
洗脳しようとするのか。(他人事

六者協議はマスゴミが報道しないのは中朝への「配慮」でそ?、決定権も
持たずに出てきた北朝鮮とそんな馬鹿会議を主催した中共、どちらとも顰蹙
どころじゃない、通常の神経なら以降の国際会議では村八分覚悟ものの
言動だから。

イランは少なくとも「核武装したニダ!」「核増産ニダ!」「核拡散するニダ!」
を明言した北朝鮮よりは信用できるね。
現時点では核武装するつもりがないと言ってるし、IAEA査察にも応じてるし。

北朝鮮以外の国家は普通に国際社会での貿易を通じて対処してるんだがね、
北朝鮮だけが特例扱いされる根拠はなんだい?、主体思想かい?、偉大なる首領様かい?、
親愛なる将軍様かい?、差別と搾取かい?(プ
314マンセー名無しさん:2005/08/11(木) 11:58:42 ID:Dri5QHuo
>ξこの秋「田中塾」開校のようですね・・・・
開講はいいけど今更中国詣では流行らないぞ。
>何故かマスコミは今回の6者協議での日本の対応をしていませんが,明らかな戦略ミスであり失敗ですooo
そもそも「中韓北」の三者が六者協議に拉致問題を乗せるな、と言っていた以上
はなから今回の六者協議で拉致問題が取り上げられる可能性はゼロだったのだが。
それでも強引に動いていたら「日本のせいで決裂した」何て事になりかねないのだよ。
日本は六者協議決裂の要因になるつもりは無いし今回の外交の対応は正しい。
^さくら^情報相はよっぽど日本のせいにして六者協議を決裂させたかったんだねぇ(シミジミ
>平和施設は全世界で容認されていい物です!
電線の通っていない原子炉を稼動させ平和施設ですか??
>ですがイランが「軍転」しない根拠は有りますか?
イランは現時点でもIAEA下で査察を受けているぞ。
軍事転用するなら北朝鮮のように査察官追放、NPT脱退するんじゃないの。
>ブッシュは「北が原発を計画する理由はない。電力は南韓が支援表明をしている」との演説ですが,将来的な安定を考えた場合,他国依存は大きな不安があります。
依存も何もそうしなきゃならない所に韓国側の思案があるんでしょ。
>エネルギー不足は失政との指摘ですが、ソビエト崩壊で友誼価格は廃止され、物物交換も無くなりました・・・
つまり諸外国の激動に対応出来なかったという事で
内政の失敗の他に「外交の失敗」も重なるわけなんですね。
老獪な北朝鮮外交は冷戦以降何をやっていたんでしょうか?
肥料や米のお恵み嘆願だけですか??
315マンセー名無しさん:2005/08/11(木) 13:11:05 ID:rioUapF0
>>311
> 即時のUSDでの現金決済を求められ,四苦八苦です。
> またユーゴ・東ドイツの崩壊は多くの交流・技術協力が途絶え,
> 現政権を直撃していますω//

なんだ、内政に加え外交も失敗しましたってだけじゃん。
なら処方箋は簡単だよ、政権交代すればいい。
316マンセー名無しさん:2005/08/11(木) 14:18:23 ID:Lsr6FZi9
>>311
田中塾開校しても塾長があの塾長ではねぇ。で?お情けとしてお前さんが
入校でもするのかい?元外務省キャリアと言ってもあの程度ではキャリアと
呼ばないがねぇ。朝鮮人の感覚ではそれが普通ですか?

日本のやり方がやれ戦略ミスだの失敗だの非国民のお前さんが口を出すのは
チャンチャラ可笑しい事だと何回言えば分かるのやら。違うか?

北朝鮮の場合はイランと違い平和施設では無く軍事施設だろ?
北朝鮮の場合はイランよりタチの悪い発言やら行動やらしているから
平和施設としても認められない訳?お分かりですか?少しはイランを
見習って周りから認められる行動や発言したらどうだ。

次回の協議は結論を要求されるだけだからそろそろ結論出す準備でもしとけ。
またゴネる様ならもう結果は馬鹿な朝鮮人でも分かる事でしょうな。

ソビエトの崩壊や東ドイツやユーゴの崩壊で四苦八苦ですか?
元々、北朝鮮にはソビエト/旧東欧諸国は色々な技術転用には規制を掛けていたが
それだけお前さん等は信用されてなかったって事なだけ。そゆこと。
317さくらlove:2005/08/11(木) 16:53:45 ID:sVXvVRPR
日本が六ヵ国協議で孤立だとかどうとかわめいていたら、結果は孤立したのは北朝鮮だけ。
腹いせに「日本外交の戦略ミスだ、失敗だ」とわめいているだけでしょう。おまえたちは
いつものとおりみっともないですね。

イランと北朝鮮では、「前科」の有無が違いますね。まあイランも相当強引なことをやっている
ので安保理にかけられる可能性は日に日に高まっています。

ところで、ヒル次官補は北に軽水炉を提供することは「ありえない」と明言しているようですが(笑)

ヒル次官補、北朝鮮への軽水炉提供「あり得ない」
2005年08月11日12時40分

 北朝鮮の核問題をめぐる6者協議で米国代表を務めるヒル国務次官補は10日、北朝鮮が核放棄の見返りに
求めている軽水炉型原発について「(提供は)あり得ない」と記者会見で明言した。朝鮮半島エネルギー開発機構
(KEDO)は軽水炉建設事業を凍結中だが、その期限が切れる今年11月に事業の中止を求めるブッシュ政権の
方針を明確にした。
(中略)
 北朝鮮が見返りで要求しているエネルギー対策については「終盤に軽水炉の話が浮上して問題となった」と、
6者協議で北朝鮮が軽水炉を要求したことを改めて指摘。「(日米韓中ロ)5カ国の立場は明快だ。私たちは軽水炉に
ついて話すつもりがない。誰も軽水炉を建設しようとしていないからだ」と話した。
http://www.asahi.com/international/update/0811/007.html

いずれにしても北の核計画は結局ダメと五ヵ国から宣告されたということですね。あがいてもしょうがないんですから、
さっさと降伏してください。エネルギー不足は、他国からエネルギーを「タダで援助してもらう」ことに頼り切っていた
のが途中でこけたというだけのこと。おまえたちの乞食政策が最終的に破綻したのです。早くあきらめるんですね。

318無名戦士の墓:2005/08/11(木) 17:40:23 ID:POe44FhA
>>311
>ξこの秋「田中塾」開校のようですね・・・・
>元外務省キャリアの動向には注目ですね。
あれか、チャイナスクールみたいなもんか。

>ですがイランが「軍転」しない根拠は有りますか?
その為のNPTであり、IAEAの監視だ。
「自称」脱退した北朝鮮には関係の無い話だな。

>ブッシュは「北が原発を計画する理由はない。電力は南韓が支援表明をしている」との演説ですが,将来的な安定を考えた場合,他国依存は大きな不安があります。
>次回協議ではその辺は争点になるでしょうOOO
でも、原発の建造は「他国依存」
原油も「他国のお恵み依存」
な訳だが……だから、自国の金で作れよ、と。

>エネルギー不足は失政との指摘ですが、ソビエト崩壊で友誼価格は廃止され、物物交換も無くなりました・・・
>即時のUSDでの現金決済を求められ,四苦八苦です。
やぁだから、友誼価格とやらでしか買えない時点で、それは失策なんだってば。
外貨は常に持っておくものだ。
319^さくら^:2005/08/11(木) 19:19:30 ID:pJTbRjRX
ξイランの「民生施設」を認めればシリアも計画を進めることは明らかです!
結果イスラエルの安全は脅かされ,中東は不安定に陥りますooo
優先順位ははるかにイランが高いと思います!

94合意の際,「軽水炉ならば軍転が出来ないので提供に支障がない」と云って推進したのは亜米利加です!
それを今になって「軍転の惧れアリ」は大いに矛盾です!
このようないい加減な事が積み重なり、北は亜米利加に不信感を抱いてるのです・・・

現状5vs1の図式は認識していますが、まだ「草案」の段階であり、合意には「もう一山」あるでしょうooo
何度も云いますが北は降参・屈服はしません!
朝鮮労働党万歳!主体思想万歳!
ω//
320マンセー名無しさん:2005/08/11(木) 19:34:26 ID:dux7vyb/
>ξイランの「民生施設」を認めればシリアも計画を進めることは明らかです!
何を持って明らかなのか理由を言ってみそ?
北朝鮮の場合と異なり根拠無き「明らか」と言う断言は誹謗中傷と変わらないのだが。
>94合意の際,「軽水炉ならば軍転が出来ないので提供に支障がない」と云って推進したのは亜米利加です!
>それを今になって「軍転の惧れアリ」は大いに矛盾です!
ウラン濃縮事業が見つかり自白したからねぇ。
それにプロトニウム事業には送電設備が無かったそうだし。ま、自業自得。
>このようないい加減な事が積み重なり、北は亜米利加に不信感を抱いてるのです・・・
言いがかり? 自白しておいて追及するのが言いがかりですか。
ま、ウラン濃縮が「金次官の妄言」と言うのなら94合意破綻の張本人である
この次官を処罰せずアメリカに不信感を向けている時点でその対応は非常に見苦しいのだが。
それに常日頃、反米教育している連中が不信も何もいきなりアメリカを信用する訳無いし。
>現状5vs1の図式は認識していますが、まだ「草案」の段階であり、合意には「もう一山」あるでしょうooo
アメリカが譲歩しきった以上次は北が譲歩する番だよ。
>何度も云いますが北は降参・屈服はしません!
核廃棄を「降参」とみなした国策のミスですな。
ま、核開発完全廃棄しなきゃアメリカと国交を結べないし
日本からの技術・資金も渡らない。
それでいいのならごね続ければいいんじゃないの?
人民は苦しむかもしれないが^さくら^タンが
忠誠心事業している貴族階級の朝鮮労働党には関係無いだろうしw
>朝鮮労働党万歳!主体思想万歳!
ああ、夏だねぇ。忠誠心事業の催促がかかったか? ま、がんがれ!
321大甘の甘太郎:2005/08/11(木) 20:58:20 ID:qjFpxhY3
>>ξこの秋「田中塾」開校のようですね・・・・
元外務省キャリアの動向には注目ですね。

民間人の田中には、何も権限がありません。北朝鮮が田中と密約をしても無効ですし、騙された北朝鮮が馬鹿だと言うことになりますよ。
北朝鮮は悪い癖で、個人ルートを使いたがりますが、何度失敗すれば気が済むのでしょうか?
国交正常化は外務省を通じた正式な交渉でしかあり得ません。

>>小林興起の人柄・経歴などは如何でもよく、外務省への苦言が的を獲ています。
何故かマスコミは今回の6者協議での日本の対応をしていませんが,明らかな戦略ミスであり失敗ですooo

誰が言ったかで発言の重みが違ってくるのが事実です。小林は、単に小泉にイチャモンをつけるしか能のない男で、彼に確固とした北朝鮮政策があるとは聞いていません。
6者協議は、日本にとっては成功でしょう。マスコミでおおっぴらに文句をつけるのは岩波の『世界』くらいでしょう。
http://www.iwanami.co.jp/sekai/
北朝鮮を交渉の場に引きずり出しましたし、核問題では北朝鮮包囲網を完成させました。所期の目的は達したのです。
日本外務省への批評は結構ですが、^さくら^から具体的な戦略を聞いていません。これでは^さくら^がどこに戦略ミスがあったのか、提示してくれなければ、論議にすらなりません。
322大甘の甘太郎:2005/08/11(木) 21:05:43 ID:qjFpxhY3
>>平和施設は全世界で容認されていい物です!
イランも推進する権利はあります。
ですがイランが「軍転」しない根拠は有りますか?

だからNPTやIAEAで歯止めをかけています。
言えることは、イランも危険水位に近づいていますが、北朝鮮ほどではありません。
軍事転用させない為、欧州各国が仲裁に乗り出しているのです。
他国に耳を貸そうともしない北朝鮮との違いは明らかです。

>>ブッシュは「北が原発を計画する理由はない。電力は南韓が支援表明をしている」との演説ですが,将来的な安定を考えた場合,他国依存は大きな不安があります。
次回協議ではその辺は争点になるでしょうOOO

ブッシュの巧みな外交ですね。北朝鮮に核を与える必要のないことの名分に、韓国の提案を持ち出したわけです。
北朝鮮が、韓国の電力供給の提案を受け入れないことを計算しての発言です。
後は半島内部で話をしろと、突き放したのです。ある意味で韓国に責任を押し付けました。
323大甘の甘太郎:2005/08/11(木) 21:12:39 ID:qjFpxhY3
>>エネルギー不足は失政との指摘ですが、ソビエト崩壊で友誼価格は廃止され、物物交換も無くなりました・・・
即時のUSDでの現金決済を求められ,四苦八苦です。
またユーゴ・東ドイツの崩壊は多くの交流・技術協力が途絶え,現政権を直撃していますω//

お涙頂戴作戦ですか?えらく朝鮮人の自尊心を失わせる書き込みです。
まず、旧ソ連の経済従属状態にあったことを認めています。これでは朝鮮人の拘る政権の正当性に疑義が出ます。
よく北朝鮮外交が巧妙だといいますが、その場の駆け引きだけのことであり、世界の大勢を見る目がまるで無いことを示しています。
依存型の経済から脱却できなかった金日成・金正日の政策ミスであることは歴然で、抗弁のしようのないことです。
これは、いわば自滅であり、どこにも同情の余地がありません。韓国と対照的です。
現政権が変わらない限り、苦境から脱せられない証左です。
324大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/08/11(木) 21:24:13 ID:zG1LL9+4
>>319
>優先順位ははるかにイランが高いと思います!
閣下、既に何度も申し上げておりますなあ。
イランは既に羽交い絞めにされた状況で刃物を振り回しているのですよ。
それに比べ、閣下のお国は野放しで、しかも、心神耗弱の人物が刃物を振り回しているのですよ。
どちらがより危険かは一目瞭然ですな。

>94合意の際,「軽水炉ならば軍転が出来ないので提供に支障がない」と云って推進したのは亜米利加です!
>それを今になって「軍転の惧れアリ」は大いに矛盾です!
閣下、勘違いをなさっては困りますなあ。軽水炉は軍事転用が『 で き な い 』のではなく『 し に く い 』のですよ。
それと閣下、原発用のウランと核兵器用のウランの違いは何だかご存知ですか?
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~tt37084/c535_5.html
http://ocnsearch.goo.ne.jp/click.jsp?DEST=http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3%3Fq%3D1385706&no=9

>何度も云いますが北は降参・屈服はしません!
>朝鮮労働党万歳!主体思想万歳!
閣下、またもや訣別電報ですか。これで何度目ですかなぁ?
受信は確実にしましたか?暗号復元及び翻訳に間違いはありませんか?
まぁ、本国からこのような電報が届くようでは、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる軍歴のない将軍様は
5カ国の案を蹴っ飛ばしたようですな。
325マンセー名無しさん:2005/08/11(木) 21:42:40 ID:2GaSun7g
つうか、
定期的に「万歳コメント」を書いているのは
忠誠心事業でのノルマじゃないかと思う。
口からでもいいし手紙やネットでも何回北朝鮮の正統性を論じ
忠誠心を示したのか本部に報告しなきゃならない、
そんな事業をやっている感じがするな。で、数が少ないと当然総括対象と。
326無名戦士の墓:2005/08/11(木) 22:40:17 ID:ZHqpyCwa
>>319
>ξイランの「民生施設」を認めればシリアも計画を進めることは明らかです!
>結果イスラエルの安全は脅かされ,中東は不安定に陥りますooo
イスラエルが無くなればいいような気がするが。これは個人的感想。
で、シリアが計画を持っているという情報プリーズ。

>優先順位ははるかにイランが高いと思います!
そっちはEUの連中に任してます。
まずは、核兵器をテロリストに横流ししそうな圧制の拠点のが
優先度は高いだろう。

>このようないい加減な事が積み重なり、北は亜米利加に不信感を抱いてるのです・・・
核開発しないっていう約束破ってた相手だからな。
いい加減さと不誠実さでは、北朝鮮のが数段上だろう。

>現状5vs1の図式は認識していますが、まだ「草案」の段階であり、合意には「もう一山」あるでしょうooo
>何度も云いますが北は降参・屈服はしません!
>朝鮮労働党万歳!主体思想万歳!
暑さに頭やられたか?
その朝鮮労働党は結局、毎日のように停電する首都や飢餓で死んでいく
国民ばかりの貧乏国家しか作れない欠陥が多い連中なんだが。
それをねぇ……そうか、>>325のいう通りノルマか。
総連活動家も大変じゃのぉ
327ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/08/11(木) 22:45:29 ID:ZVWjYuq3
( ´ω`)y-・゜゚  当局は、ついに言葉が尽きたということですかな…
           事実、北朝鮮にとって残されているものは宣伝以外のアクションだけですからな。
           さて、最後の一手を拝見致しますか…
328マンセー名無しさん:2005/08/12(金) 01:10:00 ID:T5gyQ8Os
>>311
>エネルギー不足は失政との指摘ですが、ソビエト崩壊で友誼価格は廃止され、物物交換も無くなりました・・・
>即時のUSDでの現金決済を求められ,四苦八苦です。
>またユーゴ・東ドイツの崩壊は多くの交流・技術協力が途絶え,現政権を直撃していますω//

いえ。失政などというなまぬるい結果ではありません。
無能がすぎると申し上げています。
旧東側諸国からの厚い援助が失われたのがエネルギー不足の原因などと恥ずかしくもなくおっしゃっていますが、
支援が失われるや否やたちまち、国民・国土の疲弊を招き、あまつさえ、恒常的な電力の供給不足や餓死者
まで出現させる有様。これはつまり、エネルギー供給を外国の支援に頼るという政策そのものの脆弱性への備え
を怠っていたことの証明に他なりません。さらに、姑息な恐喝外交でその補填を周辺国に求めるという選択をして
みせたのが北朝鮮です。
このような姿勢では周辺国の理解など得られる道理がありません。
“無能がすぎる”というのは、それを指しての評価です。
およそ、現代の国家において、エネルギー政策をこれほどまで軽視できる神経が理解できない
という意味でもあります。
329さくらlove:2005/08/12(金) 02:05:08 ID:fPv6y+Nd
イランは転換施設を稼動しはじめる段階で、すでに原子炉を運転し、再処理から核兵器製造
を行っている北とは事態の緊急性が違います。イランがどうなろうと、北に対する列強の圧力が
弱まるわけがないので、問題そらしはムダです。

軽水炉でもプルトニウムの抽出は可能(現に日本がやっている)なのだから、軍事転用が
できないのではありません。北が約束を守るならともかく、全く信用できないことが判明した
現在では原子炉の提供などとんでもないことです。

もう一山も何も、北の「一切の核兵器と核計画を放棄させる」ラインは絶対に下がらない
のです。変えられるのは文章表現のレベルだけです。おまえたちには降伏か破滅しか
ありません。くだらないわめき声をあげている間にも事態は進展しています。


>>325
そんなところでしょうね。さくらが書き込みを始めたのは第二スレッドからですが、
ハンドルを固定しての複数人書き込み、北当局の政策の忠実なトレース、特に許宗萬への
異様な忠誠心、挑発に乗らない態度、話題があってもなくても、相手がいてもいなくても
一定で変わらない書き込みペース、他のスレッドにはまったく書き込まないこと等、
普通に考えると奇妙なことだらけです。
「業務、ノルマでやっている」ということになりますね。現に初期のスレッドでは明らかに
それが事実だとにおわせるようなコメントを本人がしています。
330マンセー名無しさん:2005/08/12(金) 06:52:37 ID:xZGqCzQR
>>319
イランの事を持ち出して肝心の北朝鮮の核問題はまるで無視ですか?
中東の問題は中東スレで大いに語って来い。ここはハン板だ。

悪いのはアメリカと言うが傍から見たら誰だって悪いのは北朝鮮と見えるがな。
アメリカどころか韓国を除く周りの国は皆北朝鮮に不信感を抱いてますが何か?

もう一山と言っても山に白旗降参旗を掲げるだけだろ。
降参・屈服も何も既に北朝鮮は終わっているがな。
ヤケクソ万歳コールしても何も状況は変わりません事を
予めご了承くださいませ。(-人-)ナムナム
331市民派平和サヨク:2005/08/12(金) 07:52:38 ID:0n4Q4Nr1
北朝鮮や中国とも同じテーブルで同じ立場で話し合いができる政党は
現在のところ社民党しかないと思う。自民党がいくら北朝鮮と話し合いが
したくとも相手が乗ってこなければ話にならない。
話しができる政党を窓口にもっていき、問題解決に打開策は何か問い、
突破口を開くしかないだろう。 話し合いで解決を模索できる党が
社民党である。
332大甘の甘太郎:2005/08/12(金) 09:16:31 ID:nCx68vQa
>>331 電波はお呼びでないです。

>>ξイランの「民生施設」を認めればシリアも計画を進めることは明らかです!
結果イスラエルの安全は脅かされ,中東は不安定に陥りますooo
優先順位ははるかにイランが高いと思います!

散々他の方が指摘されていますが、北朝鮮がイランによって圧力が弱まることがないという厳然たる事実です。
中東問題はスレの趣旨に反しますので、詳しくは避けますが、シリアはレバノンからの撤退など今は弱気です。
隣国であるイラクにアメリカが展開している以上、冒険的な政策はできません。
北朝鮮が懸念されるのは、核の拡散です。ともかく外貨獲得では何でもありですから、北朝鮮のほうが優先順位は高いのです。
イラン・シリアに言及するなら、どうしてプルトニウムを大量に貯蔵する日本をスルーするのか不思議ですね?
イランよりは、潜在的には日本の方が遥かに危険ですが?

>>94合意の際,「軽水炉ならば軍転が出来ないので提供に支障がない」と云って推進したのは亜米利加です!
それを今になって「軍転の惧れアリ」は大いに矛盾です!
このようないい加減な事が積み重なり、北は亜米利加に不信感を抱いてるのです・・・

軍事転換出来ないのではありません。黒鉛減速炉に比べ、プルトニウム抽出の効率が悪いだけの話で、コスト度外視すればふかのうではありません。
だから韓国を除く四カ国は、平和利用も含め信用できない北朝鮮には認めないとしているのです。
全く矛盾はありません。
合意反故の積み重ねが、今の北朝鮮への国際的な不信を招いているわけで、北朝鮮式の”自分がルールだ、悪いことの責任はすべて他国だ”式では、国交を正常化する意味がありません。
どうも自省・自制ということを知らないようですね。
333大甘の甘太郎:2005/08/12(金) 09:27:16 ID:nCx68vQa
>>現状5vs1の図式は認識していますが、まだ「草案」の段階であり、合意には「もう一山」あるでしょうooo
何度も云いますが北は降参・屈服はしません!
朝鮮労働党万歳!主体思想万歳!
ω//

まず、北朝鮮の現政権では平和利用も含め廃棄させるのはコンセンサスであり、これは動きません。
ひと山と言うことですが、字句いじりも北朝鮮の屁理屈に名分を与えますので、かなり厳しい文言であることは必要でしょう。
要するに、金正日体制への不信任です。
まあ終戦前後の日本みたいなもので、精神主義しか残っていません。
原油の高騰は、北朝鮮への大ダメージになります。
朝鮮労働党・主体思想にしても、最早行き詰まりは明白です。
早晩両者の命脈は尽きますが、その時の^さくら^の抗弁が楽しみです。

>>329
^さくら^の正体ですが、総連の学習組と見なしていいのでしょうか?
論旨にもかなりブレがありますから、複数の人間による書き込みは明白ですが?
334マンセー名無しさん:2005/08/12(金) 10:14:49 ID:9MP3PRhA
電波だな。
社民党は国民からNOを突きつけられている。
土井は選挙区から落選。
元俳優は社民党に三行半。
国民の支持はゼロ。
こんなのが北朝鮮も相手にしない。
交渉などなるわけが無い。
335^さくら^:2005/08/12(金) 10:27:47 ID:hVOqdt17
ξ南韓統一相は北が求める軽水炉提供について推進の意向を表明しましたねoooo
亜米利加との意見の違いが表面化しました。
今回の南韓外相の訪中はKedo再開が主たるテーマとなるのではないでしょうか??

321//昨年の「偽骨」から九カ月・・・・朝日の接触は全く有りません!
朝米・朝中・北南・朝露が何度も会談をしているにも関らず,朝日が取残されてる現状・・・異常ですよ!!
双方の懸案は全く前進してないばかりか後進していますooo
ラオスで逢澤は白外交部長との会談すら実現が出来ないOOO
日本は12.5万t支援を即時実施し朝日会談を提案すべきです!

随分悠長ですねOOO
イランは電力も豊富で,隣国パキスタンからの技術指導も得易い環境です。
北とは事情が異なり開発もそう時間は要さないでしょうooo
中東混乱は世界にとっても好ましい事態ではありませんω
336マンセー名無しさん:2005/08/12(金) 10:31:51 ID:9MP3PRhA
南韓統一相の平和利用支持発言には世界中が呆れているのが事実では?
こんな間抜け発言でアメリカは韓国を本当に見限るのでは?
もう、韓国は何も期待できない国になってしまいました。
337マンセー名無しさん:2005/08/12(金) 10:58:07 ID:DjT5WyoV
>今回の南韓外相の訪中はKedo再開が主たるテーマとなるのではないでしょうか??
テーマになりません。アメリカは原子炉供給を拒否しているし
そもそも韓国の「重大な提案」の韓国側資金はKEDO拠出用の転用なんだけど。
韓国ですら諦めているKEDO構想がいまさら復活すると思っているとはおめでたい。
>朝米・朝中・北南・朝露が何度も会談をしているにも関らず,朝日が取残されてる現状・・・異常ですよ!!
異常な状況にしているのは北朝鮮のせいだが。
>日本は12.5万t支援を即時実施し朝日会談を提案すべきです!
お こ と わ り だ ! 日本が頭を下げる理由が無い。
>イランは電力も豊富で,隣国パキスタンからの技術指導も得易い環境です。
シリアはどうしたんだ? シリアの暴走は??
それにイランが核兵器開発する根拠に乏しいですな。
「イランが核開発し核兵器を」なんて誹謗中傷を繰り返していると
イラン最高首脳部から「死刑指令」が総聯に下るかもしれませんよ。
338マンセー名無しさん:2005/08/12(金) 12:27:52 ID:kwEupk4g

●日本帝國軍と明治天皇
●残酷な西太后と義和団と日本帝國軍
●日本は李氏朝鮮の奴隷を解放した(デフォルメ有り)
http://nihonjustice.hp.infoseek.co.jp
http://www.geocities.jp/ggg_nihon/
■注意
衝撃の映像を含むため18歳以下と心臓が悪い者や精神的に弱い人間は
麗妃と忍者特殊部隊の章(二部の三章と七章)は閲覧禁止。
免責事項
上記写真閲覧による精神的な損害に関する責任は作者は一切負わない。
個人の責任により閲覧すべき。
推奨解像度 1024×768以上。
339マンセー名無しさん:2005/08/12(金) 14:37:21 ID:fWSHFbaJ
>>335
統一相が軽水炉推進発言しても肝心のノムはどうなんだ?統一相が一人で暴走しても
他の連中が皆「賛成」しなきゃ意味の無い戯言にしか過ぎないネ。アメリカとの意見の
違いが表明した以上、韓国は完璧に北朝鮮の手下と露呈した訳だ。韓国外相の訪中は
「ウリ達の作戦は失敗したニダ。後は中国様に何とかして貰うニダ」が本音だろ。

日朝会談が長い間、行われてないから異常と思うのはナンセンス。
会談したいなら日本から与えられた課題をクリアして物事を語れ。
会談の為に12.5万トンをさっさと出せと言う発想は泥棒の考え方だな。

中東混乱は世界に好ましくないってか。いーや、北朝鮮に比べたら大した事はないネ。
何故なら中東諸国は北朝鮮と全てにおいて考えが違うから。北朝鮮の様に浅ましくは
ありません。恥ずべきは全世界に問題を撒き散らす朝鮮民族ですが何か?
340さくらlove:2005/08/12(金) 18:35:05 ID:vRR8MDza
また卑しい朝鮮人の口からでまかせが始まったようですが、鄭東泳は「北に軽水炉を提供する」
などとは一言も言っていません。「北には核平和利用の権利があることを認める」と
いっているだけです。さらに鄭東泳はその「平和利用の権利」というのが、現在北が持っている
核施設に対して適用されるのか、それとも現在の核施設を廃棄した上でNPTに復帰したあとで
認められるのかという肝心な点についてまったく説明していません。いつも韓国がよくやる
「釣り餌」でしょう。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/11/20050811000059.html

そんなに日朝交渉がしたいんですか?それじゃすぐ拉致被害者を返してください。
そうしたら12万5千トンのほうも考えてやらないこともないです。

イランで問題そらしをする手はムダです。いずれにしてももう二週間もたてば
六カ国協議再開という話になってきます。で、降伏の覚悟はできたんですか?
それとも「バンザイ・アタック」ですか?(笑)
341マンセー名無しさん:2005/08/12(金) 20:03:30 ID:3zdY1Dj+
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005081201004129

>日本の支援参加拒否 6カ国協議で北朝鮮
 
>【北京12日共同】第4回6カ国協議で、核放棄に伴う見返りとして
北朝鮮を除く5カ国によるエネルギー支援が取り上げられた際、
北朝鮮が日本の参加を強く拒否していたことが12日分かった。
協議筋が明らかにした。
北朝鮮は休会まで13日間にわたる協議で、日本との2国間協議だけを拒否し続け、
7日の休会後にようやく応じた。エネルギー支援からの日本排除の主張も、
日本を徹底的に無視して疎外感を与え、
北朝鮮に対する姿勢を転換させようとする戦術とみられる。


日本の支援は要らないそうです(笑)。
342マンセー名無しさん:2005/08/12(金) 20:49:45 ID:++2ihx24
>>341
それなのに最後の最後で二者協議に応じたんでつか。
根性無しですな。変節せず最後までその姿勢を貫けよ。
343大甘の甘太郎:2005/08/12(金) 20:51:54 ID:Yq+n4+jl
>>ξ南韓統一相は北が求める軽水炉提供について推進の意向を表明しましたねoooo
亜米利加との意見の違いが表面化しました。
今回の南韓外相の訪中はKedo再開が主たるテーマとなるのではないでしょうか??

すでにさくらloveさんが指摘されていますが、今のところ平和利用の権利のようですね。
ただ、「アメリカ次第で軍事用にも民生用にもなる」とする現北朝鮮政権では、周辺国や協議参加国の理解は到底得られないでしょう。
鄭統一相の姿勢には疑問を持たざるを得ません。自らの重大な提案が蹴られ、今度は日米が破棄しようとするKEDOを持ち出すなど場当たり的な対応と言わざるを得ません。
単に野心家ではないかと見られ、却って韓国が不信の目で見られるでしょう。
もっと重要なことは、KEDO復活は韓国単独では不可能だと言うことを忘れているようにも思えます。
344無名戦士の墓:2005/08/12(金) 21:26:48 ID:NCVTozaw
>>335
>ξ南韓統一相は北が求める軽水炉提供について推進の意向を表明しましたねoooo
>亜米利加との意見の違いが表面化しました。
いつものことだが。韓国が一人で爆走してるな。
足並みそろえろっつーの。

>日本は12.5万t支援を即時実施し朝日会談を提案すべきです!
やなこった。
お、>>341見ると日本から支援は受けたくないようですな。

>随分悠長ですねOOO
>イランは電力も豊富で,隣国パキスタンからの技術指導も得易い環境です。
IAEAで色々決議とか出てるみたいだねぇ。
スレ違いなのでごちゃごちゃはいわんが。

>北とは事情が異なり開発もそう時間は要さないでしょうooo
>中東混乱は世界にとっても好ましい事態ではありませんω
俺としては、中東の情勢よりも日本周辺の情勢のがきになる。
345大甘の甘太郎:2005/08/12(金) 21:36:43 ID:Yq+n4+jl
>>321//昨年の「偽骨」から九カ月・・・・朝日の接触は全く有りません!
朝米・朝中・北南・朝露が何度も会談をしているにも関らず,朝日が取残されてる現状・・・異常ですよ!!
双方の懸案は全く前進してないばかりか後進していますooo
ラオスで逢澤は白外交部長との会談すら実現が出来ないOOO
日本は12.5万t支援を即時実施し朝日会談を提案すべきです!

その異常な事態を創っているのは、北朝鮮です。意図的に日本に疎外感を与えて孤立させようと言う戦術でしょう。
以下の点で北朝鮮の戦術は誤りであると指摘します。
@却って日米の結束を強めたこと。北朝鮮が相手にしてくれませんから、必然的に利害が最大限一致する日米の結束は強化されます。
A@と相関関係にありますが、日米分断に失敗したことです。拉致で日本を釣る手もありました。
B日朝平壌宣言の不履行を北朝鮮が犯した愚。これで>>341であるならば、日本は平壌宣言を破棄できる名分ができました。
C日本のナショナリズムを増幅させました。日本のマスコミが自制的な報道をしたのはナショナリズムを燃え上がらせない為であったと推測します。
D北朝鮮復興のリソースの拠出先の日本を無視することは、絶対に出来ないことです。なぜならいずれ交渉は必然なのですから、コミニュケーションを繋いでおくことが重要でしょう。
残りの12.5万dの食糧援助をしたところで、北朝鮮が交渉に応じる保障はありません。
本国の姿勢は、在日を置いてぼりにしたも同然です。日本と交渉する気がないのに、日本が頭を下げて交渉する必然性もないのです。
日本を批判するのは筋違いであり、本国政府の姿勢をまず批判すべきです。
346大甘の甘太郎:2005/08/12(金) 21:42:02 ID:Yq+n4+jl
>>随分悠長ですねOOO
イランは電力も豊富で,隣国パキスタンからの技術指導も得易い環境です。
北とは事情が異なり開発もそう時間は要さないでしょうooo
中東混乱は世界にとっても好ましい事態ではありませんω

イランは欧州連合が、説得している最中です。しかしイランはまだウラン濃縮の準備段階です。
パキスタンにしても、ロンドンのテロ事件で国際的な批判を浴びており、これ以上批判を浴びるような真似はできません。
現にカーン博士は半ば軟禁状態であり、名誉も剥奪されています。
イランのことを憂慮するなら、日本の安全を脅かしている北朝鮮の振る舞いのことを心配する方が先でしょう。
347^さくら^:2005/08/12(金) 22:10:02 ID:GDnZGGGJ
ξ統一相は『軽水炉建設は一般的な権利として北鮮の権利だ!』と考えを示しています!
Kedo再開については一一月の期限までに回答を明確にしなくてはなりません。
このまま取止めになれば,「柳京Hotel」の二の舞になり,今まで費やした、費用は水の泡ですoooo
最大の出資国南韓としては何とか六者協議で「事業再開」の合意を得たいでしょうOOO

jk一家の帰国でもう提示出来るものは有りません!
「曽我みよし」さんを帰国させろ・・・・など到底無理です・・・・
その旨は日本外務省にも伝えています。
死去時の詳細を知らせても遺族にとっては残忍なだけですOOO

エネルギー支援について、北は亜米利加に要求をしています。
日本へは平壌宣言に基づく経済協力費をバッチリ請求しますので今の内覚悟して下さいωω//
348マンセー名無しさん:2005/08/12(金) 22:31:39 ID:q0YQAXiJ
>>347
>死去時の詳細を知らせても遺族にとっては残忍なだけですOOO
余計なお世話である。さっさと教えなさい。
349香具山の光 ◆UqL5udaHS6 :2005/08/12(金) 22:53:35 ID:M4oYGRRa
>>347
>死去時の詳細を知らせても遺族にとっては残忍なだけですOOO

日本国の領土化から、主権者である、日本国民を拉致されたのですから、
日本国家が真相解明を求めるのは当然です。
国際法上の「国家」成立のための三大要素「領土」「主権」「人民」すべてを
蹂躙されたのですから。遺族の個人的感情とは別問題です。
朝鮮半島が日本に併合されていた時代に行われた朝鮮半島居住者の徴用などとは
比較にならない重大な犯罪であることをお忘れなく。当時、朝鮮半島居住者は
日本の領土に住む大日本帝国の臣民であり、他国の領土に住む主権者ではありませんでした。
350マンセー名無しさん:2005/08/12(金) 23:13:46 ID:YQDNLknb
>死去時の詳細を知らせても遺族にとっては残忍なだけですOOO

朝鮮半島から日本の炭坑に、家族を連れて出稼ぎにやって来た男の子供が
たとえ、日本の子供と同じ学校に机を並べて授業を受けることが出来ていても、
お弁当の中に入っていたキムチがくさいと嫌われたことが、
あるいは、朝鮮戦争で祖国を見捨てて日本に密入国した人間が
日本語が不自由だから、身元を保証するものがないからと、
なかなか職に就けなかったことが、人類史史上許し難い差別であるとおっしゃるような、
^さくら^さんを含む在日朝鮮人の方が考える残忍なこと……

なぜか、曽我みよしさんは生きているのではと思えてきました。
351マンセー名無しさん:2005/08/13(土) 01:39:32 ID:5ckr3u+g
>>347
>日本へは平壌宣言に基づく経済協力費をバッチリ請求しますので今の内覚悟して下さいωω//

最近で一番笑いました。

あなたの脳内では、請求書さえ出せば、言われるままに日本政府が支払うと思っているようですが、
そのためには、平壌宣言をお互いに履行する必要があります。
北朝鮮は一片の誠意を示すことなく、偽遺骨に象徴される不誠実極まりない態度でもって、われわれを
愚弄し、核をもちだしては脅迫し、偽札を用いて経済の混乱を画策し、麻薬を用いて人々の精神へ害を与え
つづけています。
また、あなた個人のここでの言動に限って考えただけでも、平壌宣言の精神はみじんも感じられないことは
明らかで、馬鹿の一つ覚えに宣言の中で自分たちに有利な記述を取りざたしてわめき散らしているだけです。
あまつさえ、拉致事件という自分たちが犯した近代まれに見る国家犯罪に対して、反省するどころかむしろ
開き直り、われわれに対する侮辱を加えつづけています。
そうした態度でいる限り、国交正常化の道が開かれることはありません。
何度でもいいますが、北朝鮮の都合で現実が動く道理はないのです。
352さくらlove:2005/08/13(土) 02:21:52 ID:VOrUh5kX
だから鄭東泳はKEDO再開なんて一言もいってないでしょう。もうその話は終わりだ、
なぜなら五カ国の誰も軽水炉の話などしていないから、とヒルがいっているとおりです。
軽水炉の残りの費用で電力供給を・・・といってたのは誰でしたっけ?

もう拉致関係の資料は出せない、被害者はもう返さない=日本側とは交渉したくない、
経済援助はいらない、ということですね。それならそれでいいでしょう。こちらは制裁の
算段をさせてもらいます。

経済協力費をバッチリ要求?それはけっこうですね。日本側はそういう要求はバッチリ
拒否させてもらいます。妄想の世界の中で経済協力のユメでも見といてください(笑)。
353マンセー名無しさん:2005/08/13(土) 04:27:30 ID:g3JuhRDj
>>347
統一相の名前を借りて幾ら訴え様がそんな事は知る由もありませんな。
韓国が最大の出資国であろうと韓国の事情も当然知る由もありません。
南北の懸案は他国には関係の無い話だろ。請求は韓国へ直接しとけ。

拉致問題の件ではもう提示出来る物は無いと寝言言っている場合か。
これがクリア出来ないと言う事は経済援助無しと見なしてもOKなのネ。

エネルギー支援はアメリカに要求しても無駄無駄、日が暮れちまうよ。
黙ってお仲間の韓国や中国へ御願いするこった。日本へ経済協力費を要求と
これまたピントのズレた発言です事。覚悟を決めるのはお前さん等朝鮮人です。
そゆこと。

354マンセー名無しさん:2005/08/13(土) 04:38:53 ID:BnEbR/J9
土井たか子土井たか子土井たか子土井たか子土井たか子土井たか子
355マンセー名無しさん:2005/08/13(土) 06:05:18 ID:VTxhgQYB
>ξ統一相は『軽水炉建設は一般的な権利として北鮮の権利だ!』と考えを示しています!
「NPT体制の元核査察を受け核兵器開発を廃棄した際には平和的核開発の権利はある」
と言っているが軽水炉に関しては触れてもいないぞ。
>Kedo再開については一一月の期限までに回答を明確にしなくてはなりません。
だから「重大な提案」としての韓国からの送電がKEDOの代案なんだって。
その送電費用にKEDO拠出予定分を当てるんだから韓国としても諦めたんでしょ。
「KEDOの他に送電も」と言っているのは強欲な北朝鮮だけ。
>jk一家の帰国でもう提示出来るものは有りません!
ならお話にならないわけで。
>死去時の詳細を知らせても遺族にとっては残忍なだけですOOO
でブレンド人骨を示し「被害者の骨です」ってか。悪質な冗談だな。
>エネルギー支援について、北は亜米利加に要求をしています。
アメリカは北朝鮮の人権が改善されない限り支援は無理だって。
だから今回の協議でも「完全核廃棄した場合の支援を認める」って言っているんだし。
^さくら^タンさぁ〜。人の話を聞かない口れしょw
>日本へは平壌宣言に基づく経済協力費をバッチリ請求しますので今の内覚悟して下さいωω
請求はいいけどさ、国交正常化しなきゃな。包括的懸案解決をしてからねw
356マンセー名無しさん:2005/08/13(土) 06:12:13 ID:VTxhgQYB
そもそも韓国の「重大な提案」の中で
何故送電量がKEDO計画の軽水炉2基分である
200万Kwと言う数字なのか
その提案に用いる費用は今後韓国がKEDOに拠出予定の資金を用いる、
と定義しているのか日本の旧盆を通して考えてみたら?
357大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/08/13(土) 08:24:25 ID:mG0GZyPD
>>347
>日本へは平壌宣言に基づく経済協力費をバッチリ請求しますので今の内覚悟して下さいωω//
閣下、請求書を切るのは御自由ですが、その契約には拉致・核・ミサイル等の『 諸 問 題 の 解 決 』
『 国 交 正 常 化 』の二重の停止条件が付されていることをお忘れですか?
契約書の内容はよく読みましょうね。『 資 本 主 義 経 済 の 基 本 』ですよ。
358大甘の甘太郎:2005/08/13(土) 08:46:31 ID:sqCN+WfZ
>>ξ統一相は『軽水炉建設は一般的な権利として北鮮の権利だ!』と考えを示しています!
Kedo再開については一一月の期限までに回答を明確にしなくてはなりません。
このまま取止めになれば,「柳京Hotel」の二の舞になり,今まで費やした、費用は水の泡ですoooo
最大の出資国南韓としては何とか六者協議で「事業再開」の合意を得たいでしょうOOO

かなり歪曲していますが、所詮鄭統一相が言っているのは無条件で北朝鮮の軽水炉建設を是認しているわけではないのです。
NPT復帰や核査察、プルトニウムの廃棄など条件が整わなければ、韓国以外の関係国の同意は取り付けれれません。
実質現政権では容認されないでしょう。平和利用の権利とは、金正日政権後の北朝鮮を指すものと理解しています。
KEDO再開は、日米の反対であり得ません。日本も3.5億ドル溝に棄てますが、安全保障上止むを得ません。
韓国が一番損を被るわけです。「柳京Hotel」といい、半島の北半分には廃墟が増えることになりますね。

>>jk一家の帰国でもう提示出来るものは有りません!
「曽我みよし」さんを帰国させろ・・・・など到底無理です・・・・
その旨は日本外務省にも伝えています。
死去時の詳細を知らせても遺族にとっては残忍なだけですOOO

勝手に断定されても困ります。真相を知る権利を、どうして妨害できるのですか?
では、^さくら^の理屈で日本の北朝鮮出身者の消息も同じで、北の遺族か家族に知らせることは残忍だと言う理由で、北朝鮮の要求を突っぱねられます。
だいたい^さくら^の主張がコロコロ変わります。先日は”拉致は北朝鮮が切る最後のカード”と嘯いていたではありませんか!
いつからJK氏で拉致事件は終了となったのですか?
日本は全く同意できませんし、現に要求しています。
残忍と言う感情論で幕引きを図れば、在日への風当たりは強まります。
北朝鮮の拉致はテロですから、イギリスのブレア政権のように日本の在日への特永見直しにも繋がるでしょう。

359大甘の甘太郎:2005/08/13(土) 08:57:07 ID:sqCN+WfZ
>>エネルギー支援について、北は亜米利加に要求をしています。
日本へは平壌宣言に基づく経済協力費をバッチリ請求しますので今の内覚悟して下さいωω//

北朝鮮が核を廃棄しても、人権法の関係でアメリカは人道支援以外は出来ないことを、お忘れのようですね。
日本にですか?>>341では、北朝鮮側が日朝平壌宣言を破棄したものとも解釈可能ですね。
北朝鮮が、日本からのエネルギー支援を拒否しているのですから。
ならば、日本も日朝平壌宣言が破棄されたものと見なしてよいか?と、ブラフを掛けられます。
とにかく北朝鮮は日本と交渉する気がないのですから、経済協力費を請求する気さえないのでしょう?
勝手に勝利宣言するのはご自由ですが、足元を良く見てください!
北朝鮮は日本と交渉すらしないのですから、経済協力の請求などできません。
6者協議の場ですか?でも日本を外しに掛かっていませんか?
日朝平壌宣言は、日本が破棄すれば北朝鮮の請求の根拠や交渉の場さえなくなりますよ?
それでいいのですか?日本はいつでも平壌宣言破棄の用意は出来ているのですよ。
360^さくら^:2005/08/13(土) 10:52:23 ID:CVpIDOy6
ξ南韓外相は昨日北京で「亜米利加の考えには相違はない」との見解を示しましたが,これは明かに鄭発言を否定したものであり「閣内不一致」ではないでしょうか??
これでは「バランサー」としての役割が問われますoooo

拉致問題についてこのままスルーする事は当然困難でしょうooo
ですが「死者を生き返らせろ」的な要求は無理です。
北としては,横田夫妻とお孫さん対面・その他被害者の墓参・墓石再築・遺品返還・死亡場所訪問・主治医面会等等,今後朝日会談で幾等でも煮詰められますoooo

経済協力費については65年の南韓への五億jを基本に算出されるでしょうooo
四〇年前の南韓ベースの物価スライドは15〜20倍oooo
日本は逃げられません・・・「財源」は増税でもしてみては如何ですか??
ω
361大甘の甘太郎:2005/08/13(土) 11:28:28 ID:zNmGOMCy
>>396 鄭統一相の独善とも言えます。韓国政権の力量を露呈してしまい、北から不信感を持たれるようでは、発言権の低下は避けられません。夜郎自大の典型です。

拉致問題の真相を明らかにしない北朝鮮に全責任があります。日朝交渉を避けている本国政府の責任は問わないとは驚きで、呆れるばかりです。

交渉もしないのに皮算用とは?北が日本に請求できる根拠は平壌宣言だけですが、自ら否定しているのでは?6者協議からの排除でも結構です。平壌宣言を破棄すれば、北朝鮮に金を払う理由がないのです。北朝鮮の戦術が誤っています。
362大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/08/13(土) 11:29:08 ID:mG0GZyPD
>>360
>これでは「バランサー」としての役割が問われますoooo
ここにいる皆様が散々御忠告申し上げたでしょう?この期に及んで南鮮傀儡に何を期待しておられるのですか?

>ですが「死者を生き返らせろ」的な要求は無理です。
しかしながら、閣下、閣下のお国が提出した『 証 拠 』が証拠の体をなさない以上、生存していると判断せざるを得ませんな。
せっかくの閣下のご提案ですが、それらの企画は国交正常化が達成されれば、いつでもできることなので、
条件闘争の材料にはなり得ません。

>経済協力費については65年の南韓への五億jを基本に算出されるでしょうooo
閣下、何度も申し上げておりますなあ?平壌宣言に書き込まれている『 停 止 条 件 』は成就しているのですか?
ところで閣下、閣下のお国は6カ国協議において我が国を疎外するような言動をなさっておられますが、
それは即ち平壌宣言破棄の意思表示の表れと解釈して宜しいのですか?
もし、そうならば、閣下が期待する経済協力はその根拠を喪ってしまいますが?
363マンセー名無しさん:2005/08/13(土) 11:55:03 ID:KmdZA7E1
>ξ南韓外相は昨日北京で「亜米利加の考えには相違はない」との見解を示しましたが,これは明かに鄭発言を否定したものであり「閣内不一致」ではないでしょうか??
>これでは「バランサー」としての役割が問われますoooo
何を韓国に期待しているんだ? バランサー役?? はなから無理だったのになw
>北としては,横田夫妻とお孫さん対面・その他被害者の墓参・墓石再築・遺品返還・死亡場所訪問・主治医面会等等,今後朝日会談で幾等でも煮詰められますoooo
そもそも北朝鮮当局が対話を拒否している以上、
シンパがどのような妥協案を出しても無意味ですな。
その当局ですら複数の他人の人骨を出して誤魔化しているし。
>日本は逃げられません・・・「財源」は増税でもしてみては如何ですか??
逃げるも何も妥結できるのか?
日朝国交正常化が現実のものにならなきゃ算段しようがないのだが。
また援助の内、拉致被害者への賠償費用分を差っぴかれ結果、
援助額はかなり減額されるのは覚悟しておいたほうがいいでしょうな。
嫌なら北朝鮮政府が責任を持って拉致被害者に賠償金を支払えばいいだけ。
364マンセー名無しさん:2005/08/13(土) 12:04:38 ID:1LAHwEsu
>日本は逃げられません・・・「財源」は増税でもしてみては如何ですか??
拉致被害者に賠償金支払ってからほざけよ。

支援を人民に回さず私腹だけを肥やした
無能豚である軍歴の無い将軍様の腹の油でも売って発電所作れ。
365マンセー名無しさん:2005/08/13(土) 12:44:03 ID:iRL2x07e
日本が北朝鮮を国として認めて*あ・げ・る*としたら
日本が終戦時に北朝鮮に残してきた財産を
北朝鮮に請求しても良いのでしょうか?
もちろん六十年前ではなく、現在の物価に直さなくてはいけませんよね?
366マンセー名無しさん:2005/08/13(土) 13:01:41 ID:iKjgNh/8
返してもらえるなら60年前の価値でもいいよ。
どちらにしても北には返す能力無いし。
367マンセー名無しさん:2005/08/13(土) 14:04:24 ID:F06WpLE6
>>360
ウダウダ抜かしても元々、韓国にはバランサーの役割は無理な話。
統一相の今後の処遇が楽しみですね。奴も北朝鮮の下僕ですから。

今後の日朝会談とか言う割には全然やる気が無い>>>>>>北朝鮮。
本国がやる気が無いのにお前さんの下手な言い訳はスルーですね。

増税したら自称高額納税者のお前さんの財布の中身も痛くなりますよ?
在日朝鮮人には特に増税して上げなきゃいけない様ですから。
368マンセー名無しさん:2005/08/13(土) 14:48:07 ID:/y0Yw9+m
>>360
>これでは「バランサー」としての役割が問われますoooo
最初からそんなもの期待してたのさくらたんだけです。

>北としては,横田夫妻とお孫さん対面・その他被害者の墓参・墓石再築・遺品返還・死亡場所訪問・主治医面会等等,今後
その程度の事は、日本が要求したら当たり前に出来なくてはおかしい話。
拉致事件で詰めるべき話題は他にあるでしょう。

>経済協力費については65年の南韓への五億jを基本に算出されるでしょうooo
五億ドルの現在換算相当? 夢見過ぎですね。

経済協力形式となった経緯はさておき、現実的に経済協力である以上、あくまで日本の好意で出すカネな訳です。
わけの判らん事やってるとドンドン査定が下がって行きます。自業自得ですが。
369さくらlove:2005/08/13(土) 15:32:50 ID:VOrUh5kX
結局鄭東泳の発言は、北には何の役にも立たなかったというわけですか?
ご愁傷様。


拉致問題については、拉致の実行犯と計画犯の引き渡し、拉致問題に関する一切の資料の引渡し
が先決ですね。それを精査することで、後のことはおいおい決まっていくでしょう。ごまかそうとしても
ムダです。

経済協力というのは、北が降伏し、拉致事件の解決がついた後での話です。夢をみているうちに
北自体が消えてなくなっているかもしれませんよ(笑)。
370ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/08/13(土) 15:44:27 ID:rmAdo8qK
>>365
( ´ω`)y-・゜゚  半島に残した日本の資産は、日韓基本条約とその関連条約で放棄。
           北朝鮮に対しても、例の平壌宣言で放棄している。

           でも、彼らがその条約や宣言を放棄したら請求できそうですね。

( ´y`)-・゜゚    そうなりますと前の条約が生きてきますから、「再併合」という形で
           資産を取り返す格好になってしまうでしょうが。
371マンセー名無しさん:2005/08/13(土) 15:57:48 ID:+JMZM9EP
日本時代のピョンヤンの方が、はるかに文化的だったね。
372世界@名無史さん:2005/08/13(土) 16:54:37 ID:fDtuIALn
           _,,..-一=''ー-、.,,
        __,,.;-''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`‐-、._
       r´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽ、
      (;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::''''''''''''''''::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、
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       ''''''/        .......::::::::;;;;;;;;;;;;;;;l、
        /  ,__ 、___::::::::::;:::;;;;;;;;;;;;;;i
       ⊥ _ f ‐._´`i ̄ ̄ ̄ ::::::: r´ `i,;;;;;;,l
      r´. l_,.,i t, "~’j     ::  ヽ, .l;;;;;;i
      'i、 |'~ノ ,ヾ-‐´       l ィ´, ノ;;;;l、
      `-+イ、,・ .)、       `;- ´ ;;;;;;;j
.       `::ノ ,=--、ヽ         /';、
        `i 、==‐フ        ,/   ヽ--―--、
         `i、"´   ノ    .ィ´    _.ィ´   ,,>ー-、_
          ヽ__, ,ィ"´   ,.ィ´    ,.ィ´ //  /   ''" `i、
        〃´  >- 、  /     /  //  /´   〃彡フ i、
        /   ,ノ ,=、ヽ/\    ,:'´   // /    /    `i、
       /| l ノ’/  Y  \ /   / 〈/  _ .ィ´      i、
      l lィ´イ´ / |    `´   ノ   .ll _.ィ´        `i、
        .| | i.  /   | i,      /   .||イ            i、 
核は手放せないニダ。ウリの切り札ニダ。 
373マンセー名無しさん:2005/08/13(土) 17:28:56 ID:IrDg5yLt
●日本帝國軍と明治天皇
●残酷な西太后と義和団と日本帝國軍
●日本は李氏朝鮮の奴隷を解放した(デフォルメ有り)
http://nihonjustice.hp.infoseek.co.jp
http://www.geocities.jp/ggg_nihon/
■注意
衝撃の映像を含むため18歳以下と心臓が悪い者や精神的に弱い人間は
麗妃と忍者特殊部隊の章(二部の三章と七章)は閲覧禁止。
免責事項
上記写真閲覧による精神的な損害に関する責任は作者は一切負わない。
個人の責任により閲覧すべき。
推奨解像度 1024×768以上。
374マンセー名無しさん:2005/08/13(土) 17:32:53 ID:MKdV4FpN
騙され利用されたただけの一進会
一進会(いっしんかい)とは、大韓帝国で1904年8月8日に、朝鮮半島最大の政治結社で、自称百万人の会員数を誇っていた。
「日韓合邦」を主張し、韓国併合を支持した。また、日露戦争においては日本軍に労働力を提供するなど協力を惜しまなかった。

しかし、一進会が考えていた日韓合邦とは、あくまで日本との対等な合邦であった。
日本政府は、最初一進会が吸収合併による韓国併合を支持してくれているものと誤解し、
一進会の幹部を大韓帝国の閣僚に登用するなどしたが、同床異夢であることはすぐに明らかになり、日本政府は直ちに一進会幹部を解任した。

一進会は、併合直後の1910年9月12日、日本政府によって解散させられた。
375マンセー名無しさん:2005/08/13(土) 17:38:57 ID:VMzNJlJH
>>374
日露戦争は本来、朝鮮人が戦うべき戦争だったので、
その時点で戦えてなければ、帝国主義秩序の元では
属国化するよ。
一進会が国民国家をつくるということを考えられなかった
時点で、吸収合併は必然だ。
実力=国民軍がないわけだし。
376マンセー名無しさん:2005/08/13(土) 17:42:50 ID:d+8QTqv+
6か国協議継続、米の立場次第…北朝鮮の駐露大使
 【モスクワ=古本朗】北朝鮮の朴義春(パク・ウィチュン)駐露大使は12日、インターファクス
通信に対し、北朝鮮の核問題をめぐる第4回6か国協議が継続されるかどうかは「米国が
正しい立場をとるかどうかにかかっている」と条件を付ける姿勢を示した。
(略

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050813-00000204-yom-int

また、開催そのものを取引材料にするつもりのようですが、なんて学習効果がないんでしょう
開催拒否 即 安保理送りなのにね、今度こそ
377マンセー名無しさん:2005/08/13(土) 18:48:58 ID:5ckr3u+g
金豚をあなどってはいかん!
や、奴は、二本の足で立って歩くんだぞ!
378^さくら^:2005/08/13(土) 18:51:28 ID:u8lb+ZhL
ξ統一相は「Kedoについては6者協議のテーブルに上げ検討すべき」との意見でしょうooo
南韓外相はこの意見を打消す発言を北京でしましたが,果して青瓦台がどのような意見なのか興味がある所です。
南韓は北への電力供給について幾つかの提案をしていますが、日本は協力姿勢すら示さず代案すら出していませんooo
これでは〒民営化で反対だけをして代案を示さない岡田民主党と同じですoooo

北南共同開催の60年解放祝典・・・
今回は分断以来最大級の祝典です!
国際的にも民族融和・連帯をアピールできる絶好のチャンスです!
また金巳男書記の訪韓によりハイレヴェルな会談も行われるでしょうOO

平壌宣言では「正常化」後の経済協力と明記されています!
「ODAが欲しいのならば白旗上げろ!」では宣言違反です。
北京空港も京城地下鉄も日本の援助で建設されましたねooo
まずは鉄道・道路・空港・港湾・・・・その辺からですかねぇOOOO

拉致に関った人物を日本で裁くのですか??
到底応じる事は出来ません!
容疑者引渡協定もありません。
リビアにしてもパンナム爆破犯を亜米利加へは引渡していませんooo
國際法廷・中立國での裁判を求めました。
北が「無条件降伏」でもしない限りは無理な要求です・・・

京城中心部で学生反米デモが起こってますが,8.15では反日・反米で民族がひとつになるでしょうooo
大規模な集会も予定されています。
南韓では今後若者層を中心に親北嫌米がドンドン加速するでしょうoooo
また南韓にとっては亜米利加寄りの政策・外交はこれらの世代を刺激する事態になり慎重な対応をせざるえないでしょうω//
379マンセー名無しさん:2005/08/13(土) 19:07:23 ID:hRHHa6My
>ξ統一相は「Kedoについては6者協議のテーブルに上げ検討すべき」との意見でしょうooo
検討の必要があるのか?
統一部長官が出した「重大な提案」の韓国負担分資金はKEDOへの拠出用資金なのだが。
そもそも韓国は重大な提案に軽水炉供与を盛り込む積りだったがアメリカの反対で断念、
苦肉の策として韓国からのKEDO供与分の電力を与えようという話にしたのだが。
「KEDOを存続させさらに韓国から送電する」なんて話は北朝鮮以外から聞かないし
KEDO予定分の倍の電力供給を受けるなんて虫が良すぎと考えないのがらしくっていいねw
>南韓は北への電力供給について幾つかの提案をしていますが、日本は協力姿勢すら示さず代案すら出していませんooo
協力姿勢? 表明しているじゃん。
日朝間に横たわる諸懸案を包括的に解決した後に適切な支援を行う用意がある、とね。
「無条件で」ってのは未開国じゃあるまいし幾らなんでも北朝鮮に失礼だろw
>国際的にも民族融和・連帯をアピールできる絶好のチャンスです!
民族自慰行為では国際的も何も。南北揃っての蛸踊りは失笑しか買いません。
>平壌宣言では「正常化」後の経済協力と明記されています!
正常化する為に解決しなきゃならないのが「拉致・核・ミサイル」だよ。
お分かり? くだらないインフラ建設妄想はその後にしてくれ。
ま、日本と正常化するより南の同胞を教化し援助させた方がインフラ建設早いと思うぞ。
>拉致に関った人物を日本で裁くのですか??
>到底応じる事は出来ません!
じゃ正常化はありえないし援助なんて永久に無し。そゆこと。
>京城中心部で学生反米デモが起こってますが,8.15では反日・反米で民族がひとつになるでしょうooo
大規模ってのは韓国で非合法認定されている韓総連の連中のことかい?
彼らは若者層の中でも孤立した特異的な人間なんだけどな。
>また南韓にとっては亜米利加寄りの政策・外交はこれらの世代を刺激する事態になり慎重な対応をせざるえないでしょうω//
若者にまだノムヒョンが人気があるとでも? 各種調査の支持率見ろよ。
380大甘の甘太郎:2005/08/13(土) 20:53:34 ID:sqCN+WfZ
>>ξ統一相は「Kedoについては6者協議のテーブルに上げ検討すべき」との意見でしょうooo
南韓外相はこの意見を打消す発言を北京でしましたが,果して青瓦台がどのような意見なのか興味がある所です。
南韓は北への電力供給について幾つかの提案をしていますが、日本は協力姿勢すら示さず代案すら出していませんooo
これでは〒民営化で反対だけをして代案を示さない岡田民主党と同じですoooo

アメリカ・日本をはじめ中国でさえ、現北朝鮮政権下での核の平和利用っは認めないでしょう。
将来の権利は、北朝鮮が国際的に信用できる政権になればの話です。
とにかく鄭統一相の暴走というか突出振りには、韓国の外交当局がついてゆけないでしょう。
ひいてはノ・ムヒョン政権の政策決定過程が各国から不信を買うことは間違いありません。
KEDOは日米の協力がないと不可能ですから、金正日政権ではありえないことです。
韓国の電力支援は、韓国の国益に基づくもので日本とは無関係です。日本が韓国を支援する道理がありませんし、安全保障上日本にとって看過できないことです。
なぜ韓国の電力構想を日本が援助する必要があるのか、全く理解に苦しみます。

>>北南共同開催の60年解放祝典・・・
今回は分断以来最大級の祝典です!
国際的にも民族融和・連帯をアピールできる絶好のチャンスです!
また金巳男書記の訪韓によりハイレヴェルな会談も行われるでしょうOO

残念ですが、北南共同開催の60年解放祝典をおめでたいと思っているのは朝鮮人だけです。
祝典をしようにも北朝鮮にはリソースがありませんね。配給も随分ショボイでしょう。
民族融和・連帯も朝鮮人だけに通じる話ですし、肝心の韓国は統一を急いでいない現実があります。
結局、北朝鮮は包囲網を形成され、困った時の南北対話というパターンに過ぎません。
用済みなら、さっさと南北対話を打ち切ってきたのが北朝鮮です。
今回はいつまで続くのでしょうか?
381大甘の甘太郎:2005/08/13(土) 21:05:15 ID:sqCN+WfZ
>>平壌宣言では「正常化」後の経済協力と明記されています!
「ODAが欲しいのならば白旗上げろ!」では宣言違反です。
北京空港も京城地下鉄も日本の援助で建設されましたねooo
まずは鉄道・道路・空港・港湾・・・・その辺からですかねぇOOOO

はっきり言えば「ODAが欲しいのならば白旗上げろ!」です。日朝平壌宣言履行に日本は留保条件をつけています。
どこが平壌宣言に反するのでしょうか?日本の求める諸懸案の解決に、北朝鮮も誠実に応じる義務を課しています。
ご不満なら北朝鮮が宣言を破棄すればよいだけです。
断っておきますが、平壌宣言破棄は既に日本政府の政治日程に上がっています。
夢想は自由ですが、現実の諸課題を解決し正常化後の支援ですから、実際に何年先の事やらわかりません。
下手をすれば四半世紀は、掛かってしまうでしょうね。

>>拉致に関った人物を日本で裁くのですか??
到底応じる事は出来ません!
容疑者引渡協定もありません。
リビアにしてもパンナム爆破犯を亜米利加へは引渡していませんooo
國際法廷・中立國での裁判を求めました。
北が「無条件降伏」でもしない限りは無理な要求です・・・

確かに犯人引渡しは現実問題難しいでしょう。国際指名手配のシン・ガンスらの身柄引渡しは、北朝鮮の英断次第です。
^さくら^は分かっているはずですが、日本の外交は世論を無視するわけに行きません。
となれば少しでも心証を良くする手段として身柄引渡しを考慮されてもいいことです。
週刊新潮にシン容疑者の身柄引渡しを北が持ちかけたという情報もありますよ。
北朝鮮のカードでしょう。
日本としては北朝鮮が白旗を上げるまで、待つという選択肢も残りますがね。
382大甘の甘太郎:2005/08/13(土) 21:11:26 ID:sqCN+WfZ
>>京城中心部で学生反米デモが起こってますが,8.15では反日・反米で民族がひとつになるでしょうooo
大規模な集会も予定されています。
南韓では今後若者層を中心に親北嫌米がドンドン加速するでしょうoooo
また南韓にとっては亜米利加寄りの政策・外交はこれらの世代を刺激する事態になり慎重な対応をせざるえないでしょうω//

その分析で、ほぼ間違いないでしょう。どうやら韓国は韓・中・ロという逆三角同盟で日米に対抗しようする戦略のようですね。
ただ、韓国内が現在の外交政策が全面的に支持を集めていることでないのも確かです。
また、将来韓国が中ロ同盟に加われば、朝鮮半島の仮想敵国は明らかに日本になります。
そうなれば対馬海峡や東シナ海、日本海が緊張します。
また日本の防衛政策も根本的な見直しが必要です。
ただ半島が頼りとする中国とロシアが信頼に値する国柄かどうかは、大いに疑問がありますね。
383マンセー名無しさん:2005/08/13(土) 22:35:51 ID:Rpamzj+2
>>拉致に関った人物を日本で裁くのですか??
到底応じる事は出来ません!
容疑者引渡協定もありません。

日本の国家主権が及ぶ場所で非合法にテロ活動したわけですから裁くのは当然
です。第18富士山丸の船長を不当に逮捕し抑留し、さらに人質返還のために米
50万t強奪(どうせこれに対してはまた屁理屈をたてるでしょうけど)した国
なので当然応じないでしょうけど。

拉致問題解決するつもりは北朝鮮にはないわけですから、経済協力費が入るこ
とはないということですな。
ただ北側がここへきて「金よこせ」といっているということは裏返せば、偽遺
骨問題をなんらかの棚上げして「交渉しよう」というアクションだと解釈でき
るんじゃないかな。米朝間の3つの大きな溝はまたしばらくうまらないという
ことで振り子を日本に向けつつあるんじゃないの?
月末の6カ国協議は延期だな。
384マンセー名無しさん:2005/08/14(日) 02:32:54 ID:gS5An49K
>>378
KEDOの代案について日本は協力姿勢すら示さず代案すら出していませんと言うが
日本には一切関係の無い話だろ?何とかしたいなら直接、青瓦台へ文句を言え。

北南共同開催の60年解放祝典・・・
今回は分断以来最大級の祝典です! だからどうしたのかと。
見せ掛けの民族融和でヘラヘラしても誰も興味も持たないわな。
精々、十八番の蛸踊りでもして楽しませてくれ。>>>>>朝鮮民族。

北朝鮮に対する経済支援は核・拉致・その他を解決するまで何ともならないのに
鉄道・道路・空港・港湾・・・・その辺からですかねぇとこれまた絵に餅を描いて
楽しいのかと。支援が欲しければ黙って白旗降参するこった。

拉致に関わった人間を日本で裁けない理由はないだろ?お前さんもその人物を
知っている筈だし反対論をかますつもりならお前さん等も覚悟が出来ているんだろうな?
覚悟がないなら黙って重要人物を日本に引き渡せよ?出来ない分際で生意気な口叩くな。

韓国のガキ連中が反米・反日デモ起こすのは大いに結構。いずれ朝鮮民族の醜態に世界が
失笑するだけですから。親北反米しても所詮、デカイ力には何人たりとも敵わないが何か?
ドンドン北朝鮮と親睦を深めて行って南北揃ってさっさと無くなってしまうのがベスト。


385さくらlove:2005/08/14(日) 06:40:05 ID:qDejOEDK
もともと鄭東泳はKEDOの話など一言もしていないし、そんなことは最初から問題になっていません。
おまえたち卑しい朝鮮人の妄想です。

平壌宣言では北が核に関する国際取り決めを遵守することが明記されていますから、降伏しなければ
国交正常化はありません。拉致問題の解決がなければ交渉も始まりません。
おまえたちが妄想するのは勝手ですが、先に降伏、後にカネです。逆ではありません。

容疑者引渡し協定がなくても引渡しが可能であることはこれまで何度も出たとおりです。
別に裁判は第三国でいいですよ。スウェーデンでもオーストリアでもいいでしょう。
で、実行犯と計画犯の引渡しはちゃんとするわけですね?拉致の件数を考えれば
数十人になるかもしれませんね。これはたのしみです。

韓国に頼っても六カ国協議では何の足しにもならないですよ。もう二週間しかないのですからね。
5対1の状況は変わっていません。降伏か、滅亡かです。もちろん後の方が簡単なので、
「マンセー」で韓国に突っ込んでいくとか、テポドン発射とか、まあいろいろやり方はありますから
どうぞどうぞやってください。おまえたちゴキブリはまとめて駆除したほうが世のため人のためです。
386マンセー名無しさん:2005/08/14(日) 07:16:11 ID:VB7OCznP
援助しなければ交渉はあり得ないように言い
「援助したら交渉に応じろ」に対しては
そんな卑しい考えだから、なんて釘をさし
北朝鮮が損する事無く援助が貰えるような
論法マニュアルを作っているんだろうけど改定が必要だな。

少なくとも今の日本人にはそう通用しなくなったし。
387大甘の甘太郎:2005/08/14(日) 08:34:31 ID:TFtKC7fa
6項目中3項目で対立 6カ国協議の最終草案

 【北京13日共同】北朝鮮の核問題をめぐる第4回6カ国協議で採択を目指している共同文書最終草案の全容が13日、判明した。
計6項目のうち(1)核放棄の範囲(2)核放棄の見返り(3)米朝、日朝の対話−−に関する計3項目で対立が解けていないことが
分かった。複数の協議筋が明らかにした。同草案は議長国中国が提示、今月7日の休会直前まで調整が続いたが、対立が極めて
根深いことが鮮明になり、協議が予定通り今月29日からの週に再開されても難航は必至だ。
 3項目のうち、原発など「核の平和利用」を含む核放棄の範囲については、最大争点として休会前から既に明らかになっている。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005081301004687
388^さくら^:2005/08/14(日) 11:24:00 ID:f+wNLgj9
>>387
ξ最終草案については未だ修正に応じる余地は有るのでしょうか?
余地を否定拒絶では月末協議復帰は困難でしょうoooo
南韓外相は「全ての国が勝者で,全ての国が敗者であってはならない!」と明言していますooo
この草案では北は「敗者」に分類されますooo

拉致実行犯については北国内で裁くのが本筋ではないでしょうか?
また辛光洙氏を北が「カード」にする事は有得ません!

日韓条約時にも独島や歴史問題を事実上「棚上げ」し$五億支出に踏切りました!
当時の南韓は独裁政権軍政下でしたoooo
朝日間の懸案を全て解決することなど100年掛ります!

中日朝刊だと社民保坂不出馬ですか?
土井チルドレンの終焉なのでしょうか??
ω
389マンセー名無しさん:2005/08/14(日) 11:51:12 ID:pJrmqCwL
勝者・敗者って北朝鮮のアホな思い込みだって気づいていないのかねw
すべては北朝鮮の94年合意の一方的な破棄から始まっている訳で、その原状復帰と喪失した信用の
瑕疵担保を求められているだけなんだけどね。
それさえきちんと収束すれば誰が勝者・敗者認定されようが知ったこっちゃない。
それだけ北朝鮮の「言葉」が軽く見られているということ。
390マンセー名無しさん:2005/08/14(日) 12:38:01 ID:nquFWeyF
>ξ最終草案については未だ修正に応じる余地は有るのでしょうか?
修正は中国に聞けば? もっともアメリカが反発するだろうね。
>南韓外相は「全ての国が勝者で,全ての国が敗者であってはならない!」と明言していますooo
>この草案では北は「敗者」に分類されますooo
何処をどう読めば敗者になるんだ?
北朝鮮が譲歩せずモノを貰わなきゃ勝者になれないんなら
未来永劫勝者にはなれんぞ。
それに「核開発廃棄を敗者とみなす」のは北朝鮮の国内問題だ。
思想教育をどう偏向し人民への言い訳とするかは宣伝扇動部のお仕事だよ。
>拉致実行犯については北国内で裁くのが本筋ではないでしょうか?
>また辛光洙氏を北が「カード」にする事は有得ません!
北で裁く気が無いだろうし日本での犯罪事案を北が裁く権限はそもそも無い。
それに具体的な根拠も無しに「有得ません」ですか。
そうやって拉致問題も否定し続けていたのに本国が認めたんだっけ。
「私達は騙されたんです!」なんて被害者ぶるなよ。
>朝日間の懸案を全て解決することなど100年掛ります!
じゃ国交正常化は100年後だね。日韓のように急ぐ必要は無いし。
>土井チルドレンの終焉なのでしょうか??
サンプロで副党首逃亡の件を聞かれたら黙り込んでいたっけ。
社民党哀れ過ぎ。
391マンセー名無しさん:2005/08/14(日) 14:38:40 ID:YD8NTLRk
>>388
最終草案に修正の余地があるならココでお前さんの希望を書き込んでみ?
月末の協議復帰云々はお前さんがどうのこうの言う話ではないだろ?
協議に出ないならそれ相応の覚悟はして貰うしかなさそうで(´・ω・) カワイソス
韓国外相の戯言なんぞお前さんにしてみれば困った時の韓国頼み論にしかならず
敗者は10年前に既に決まっているんだよ?>>>>>北朝鮮。

北国内で裁くってか。そりゃエコ贔屓な裁判になりそうだな。よって却下。
シンガンスの首を差し出すか否かは北本国が決める問題でお前さんが決める
問題ではないネ。そゆこと。

朝日間の懸案を全て解決することなど100年掛ります! そう言うことならば
お前さんも墓の中だな。問題解決出来ず墓の中から・・・(´・ω・) カワイソス

社民党に何を期待してんだか。こんな弱小組織に今もってなごり持つお前さんの
思考その物が哀れとともに(´・ω・) カワイソス
392ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/08/14(日) 16:45:49 ID:eiYVvypk
北、核兵器計画の未保有証拠を提示容疑」

 北朝鮮がウラン関連の核兵器計画を持っているという米国側の主張とは違って、北朝鮮はそのような
計画を持っていないという証拠を提示できると、6か国協議の首席代表の金桂寛(キム・ゲグァン)外務
次官が明らかにした。
 米国のCNNが14日報じた。
 金次官は平壌(ピョンヤン)で行ったCNNとの特別インタビューでこのように述べ、同問題について交渉
することもできると述べた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/14/20050814000023.html
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/08/14/nkorea.nuclear/index.html (CNN、英文)
----------
( ´Д`)y-・゜゚  ・・・プログラム自体を持たない? ハァ。
393マンセー名無しさん:2005/08/14(日) 16:57:12 ID:UUEwVx+y
>南韓外相は「全ての国が勝者で,全ての国が敗者であってはならない!」と明言していますooo
>この草案では北は「敗者」に分類されますooo

北の都合ばかり優先させたのでは、北以外のすべての国があなたの言う敗者に分類されると
思います。それがあなたたちが自分勝手に規定した敗北条件であったにせよ、負けたくはな
いと思うのが人情というものでしょうけれども、国際社会でそのようなこと言い出して通用
するかというのとは別問題です。
この程度のことにさえ合意をしぶる北朝鮮という国家にたいし、不信、疑念は高まっても、
信頼醸成に寄与するとはとても思えません。

>中日朝刊だと社民保坂不出馬ですか?
>土井チルドレンの終焉なのでしょうか??


仮にも支持者のあなたが、こんな場所でわれわれにお伺いを立てるとなど、
あなたの我が国政に対する見識を疑わざるをえません。自分自身の無知を
さらけ出して何かの同情でも誘おうとでもいう作戦でしょうか?
394マンセー名無しさん:2005/08/14(日) 17:56:18 ID:1N9akCwC
>>388
従来の北朝鮮のやり方なら月末の6カ国協議はまずないな。あなたのいうとおり
米国の出方(今回の協議で妥協がない)から協議をいくらやっても駄目だという
判断でしょうな。さらに国連での制裁決議も13日間も協議していることに加え
当事国の1つである韓国が協議継続に今も意欲を示していることから、しばらく
捨てておいても大丈夫だろうだろうという判断ですな。
とくに今回のソウルでの北朝鮮の対応は協議の首つなぎを明らかに意識している
ようだ。

敗者発言については、朝鮮戦争では戦争しかけながらほぼ敗北したも同然だし、
何よりも国家が敗者と同様な状況になっているわけで、援助なしに(貿易と援助
はきっちり分けてくださいね)生きてゆけない国が何をいっても駄目ですよ。
6カ国協議の支援についても日本を除いてくれということだが、財布のありかを
一番知っているのが北朝鮮だと思うのだが。
日本のカネなしに支援ができるとでも思っているのだろうか。
米国と国交正常化すれば、協議枠組みはいらないし、日本との正常化でカネが
がっぽり入るという判断からなのか。どちらにしても出す口からいつも表現が異
なることはいつ聞いても美しくない(品格のない)外交ですね。
395マンセー名無しさん:2005/08/14(日) 18:49:51 ID:MV5lQznW
>拉致実行犯については北国内で裁くのが本筋ではないでしょうか?

別に拉致した犯人だけに罪があるとは思ってないですから。

たとえば、横田めぐみさんがノイローゼになって自殺したという
北朝鮮の発表を素直に信じてあげたとしても、病人を放っておいて
自殺させてしまった病院側の責任は?

あるいは、成人した男女がしかるべき行為を行えば、女性が望まなくても
子供は生まれるという事実がある以上、めぐみさんの自称夫は
ふさわしい場所で申し開きをするか、少なくともめぐみさんのご両親への
説明は果たさなければならないと思いますが。
いまのままでは、日本人の心証としてめぐみさんの自称夫はゴーカン魔で犯罪者ですね。

拉致実行犯だけ、どうにかすればなんとかなるなんて考えならば
早いところ考え直した方が良いでしょうね。
396ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/08/14(日) 19:05:25 ID:eiYVvypk
( ´ω`)y-・゜゚ チャートにすると

日本を袖にする → 拉致問題などで世論ウザイ → 日本政府困る → 
親分アメリカに妥協を頼む、あるいは独断でウリに擦り寄る → 
ウリの手の内にあるバ韓国は反日激化中 → 相手の同盟はメチャクチャ → <`∀´> ヤッタニダ

な流れを作ろうとしていたのでしょうなぁ。これで日本を旧西側陣営において戦犯にできますしね。
時間稼ぎも、実はこの為だったのかもと今では思います。舐められたものですが、馬鹿というほど
ではないですね。ショボい奴が考える、ショボい作戦ではありますが。
397さくらlove:2005/08/14(日) 19:15:20 ID:qDejOEDK
草案の中でも北の核兵器、核施設廃棄に関わる部分については妥協はありえないですね。
また、それを理由に北が協議復帰を拒否するようであれば、北と話し合いをするのは
ムダ、あとは制裁ということです。
敗者はいやだとわめいても、負けは負け。もともと勝てない戦いをしてやっぱり負けた、
ざんねんでした、ということです。

拉致実行犯だけではなく、当然拉致を計画した者も共犯です。それらも当然裁かれなければ
なりません。北での裁判は論外です。

日韓条約のときとは違い、日朝国交樹立で日本は得るものがありません。核、ミサイル、拉致
の三点セットを解決できる代償としての国交ですから、百年かかるならそれもしかたないでしょう。
まあ百年しないうちに北は滅亡していますから、それで問題解決ですね。

保坂どころか土井があぶないんじゃないですか。まあ社会党はいつ消えるかだけが問題です
からね。
398^さくら^:2005/08/14(日) 20:21:12 ID:+9NiDMO7
ξ北が修正を求めるのは「廃棄の手順」&「平和利用施設」です!
「ドチラも譲る余地はない!」では休会は何時までも休会状態ですooo
「制裁制裁」と仕切りに連呼しますが制裁は亜米利加にとっても本意ではないでしょうOOO
安保理付託はブッシュ政権の外交的失政ではないでしょうか?

福岡一家殺人事件は博多での犯行にも関らず,吉林省で法廷が開かれ、支那刑法で裁かれましたOO
北で公正な判決が出るのか拉致家族は不安でしょうが,北も支那並の司法制度は整っています。

9.11総選挙では自民党圧勝の世論ですねooo
コイズミとしては〒が片付けば,北との正常化を花道にするでしょうooo

おたかさんは選挙区では厳しいでしょうねOOO
比例でどの位票を獲得できるかがポイントですppp

120名の大型北代表団には驚きました!
戦没者に顕花し,南韓国民の心も癒されたことでしょうPPP
総書記の側近中の側近の訪韓ですから今後も北南関係の進展・融和には大きな影響です!
ノムヒョンとしては何とか年内TOP会談開催にメッセージを託すことでしょうω/
399ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/08/14(日) 20:31:33 ID:eiYVvypk
>>398
( ´ω`)y-・゜゚ 16日には、代表団が韓国国会を訪問するとか?
          まぁこれはこれで(北朝鮮的には)賢明かと思います。

          明日の盧大統領に影響を与えそうですな。
          式典が楽しみです。ハングル板は騒ぎと笑いの渦に巻き込まれることでしょう…
          
400マンセー名無しさん:2005/08/14(日) 20:42:49 ID:EN3egaVt
>ξ北が修正を求めるのは「廃棄の手順」&「平和利用施設」です!
ここでアメリカが修正に応じたら94合意失敗を再び犯すことになるが。
>「制裁制裁」と仕切りに連呼しますが制裁は亜米利加にとっても本意ではないでしょうOOO
>安保理付託はブッシュ政権の外交的失政ではないでしょうか?
あんたはホワイトハウスの人間に聞いてきたのか? 
聞いた風な事を言えば形式だけのシンパ内討論では
勝利することが出来るんだろうけどここじゃ通用しませんぜ。
安保理付託で失敗になるのは事を大きくしたくない北朝鮮支持側でアメリカの失敗にあらず。
アメリカは六者協議内とはいえ二者協議したにもかかわらず合意出来なかったんだし。
>北で公正な判決が出るのか拉致家族は不安でしょうが,北も支那並の司法制度は整っています。
はい? 刑事犯罪ではなく国家犯罪だよ。しかも上は労働党書記クラスまでが関わっている話。
人民風情しか裁けない裁判制度がどうしたって??
>コイズミとしては〒が片付けば,北との正常化を花道にするでしょうooo
正常化の為には「拉致・核・ミサイル」を包括的に解決しなきゃな。
>比例でどの位票を獲得できるかがポイントですppp
比例でも厳しいだろうねぇ。なんせ話題にもならない。
>戦没者に顕花し,南韓国民の心も癒されたことでしょうPPP
癒されんのか? 勝負がついてもいないのに。
>総書記の側近中の側近の訪韓ですから今後も北南関係の進展・融和には大きな影響です!
>ノムヒョンとしては何とか年内TOP会談開催にメッセージを託すことでしょうω/
南北自慰ショーをするのは構わんが国際社会ではそんな時間は無いぞ。
韓国を見方にしてもアメリカが譲歩するわけでもなし。
401大甘の甘太郎:2005/08/14(日) 20:55:16 ID:nCkmYMiN
>>ξ最終草案については未だ修正に応じる余地は有るのでしょうか?
余地を否定拒絶では月末協議復帰は困難でしょうoooo
南韓外相は「全ての国が勝者で,全ての国が敗者であってはならない!」と明言していますooo
この草案では北は「敗者」に分類されますooo

修正の余地がありそうなのは、北朝鮮への見返りに韓国・中国がOPを付けることくらいでしょう。
核放棄の範囲と米朝・日朝の正常化については、日米とも譲歩し尽くした感があります。
さて、北朝鮮がボイコットして一番困るのが中国です。命綱を握られている中国に、北がどこまで抵抗できるか極めて疑問です。
交渉の成果の評価とは、えてして主観的なものです。韓国の言っている意味がわかりません。
北朝鮮も核廃棄の見返りを得るのですから、決して敗者だとは断定できません。
主観を変更すればよいだけです。交渉とは妥協の産物でもあります。
北朝鮮の完全勝利などありえないことを自覚すべきでしょう。

>>拉致実行犯については北国内で裁くのが本筋ではないでしょうか?
また辛光洙氏を北が「カード」にする事は有得ません!

裁判管轄権ですが、辛光洙容疑者については日本の国内法に抵触している出入国管理法・海外移送目的略取、場合によっては殺人もありえますが、第一義的には日本にあることは明白です。
さて辛光洙容疑者を北朝鮮で裁くといいますが、どういう法律を適用し、日本における違法行為の証拠能力および証言の北の司法で、採用されるのですか?
辛光洙容疑者は北の英雄と評価されている以上、北の司法に訴追される証拠や容疑があるのか、根本的に疑問があります。
辛光洙カード説については、週刊新潮編集部に抗議してください。
しかし、辛光洙容疑者を北で裁くということ自体、辛光洙をカードにしていることに他ならないのです。
矛盾に気付かないのでしょうか?
402大甘の甘太郎:2005/08/14(日) 21:07:27 ID:nCkmYMiN
>>日韓条約時にも独島や歴史問題を事実上「棚上げ」し$五億支出に踏切りました!
当時の南韓は独裁政権軍政下でしたoooo
朝日間の懸案を全て解決することなど100年掛ります!

どうやら386世代と同様、朴政権の正当性にクレームをつけているようですが、これはおかしくないですか?
金正日政権も「先軍政治」を標榜している以上、独裁政権軍政に他なりません。
となれば、朴政権を批判する資格などありません。また日朝平壌宣言で日韓条約と同様、経済協力方式で妥結したことは在日にはいたく不評でした。
全く朴政権と変わらないのです。
日本としては、金正日政権のようなブラックボックス化した不透明な国家と正常化する国益はありません。
永久に国交正常化しなくても構いません。
北朝鮮はアメリカが正常化すれば、日本は慌てて追従すると踏んでいるようですが、果たしてそうなのか疑問があります。
北朝鮮に魅力が乏しいからです。

>>中日朝刊だと社民保坂不出馬ですか?
土井チルドレンの終焉なのでしょうか??
ω

土井たか子は小選挙区でも立候補できないくらい衰弱しています。
すでに賞味期限切れです。やはり北朝鮮で決定的な不信感を持たれたことと、反グローバリズムというイデオロギーがあったにもかかわらず、憲法に固執しすぎました。
土井が見切られて、当然だと思います。
403大甘の甘太郎:2005/08/14(日) 21:22:34 ID:nCkmYMiN
>>ξ北が修正を求めるのは「廃棄の手順」&「平和利用施設」です!
「ドチラも譲る余地はない!」では休会は何時までも休会状態ですooo
「制裁制裁」と仕切りに連呼しますが制裁は亜米利加にとっても本意ではないでしょうOOO
安保理付託はブッシュ政権の外交的失政ではないでしょうか?

「廃棄の手順」&「平和利用施設」の対立が5Vs.1の構図は変わりません。
協議の進展がなければ、別の方策を模索することになります。北が参加しないなら、手順は尽くしたのですから国連で止むを得ません。
アメリカにとって制裁は問題はありません。もう既に制裁は行っています。
軍事OPはできればしたくないのは本音であることは否定はしません。
交渉の結果を見れば、アメリカはかなり柔軟に対処していますので、決裂しても非難は殆どありません。
安保理付託となれば、北朝鮮・韓国・中国の外交的失策であると断言します。

>>福岡一家殺人事件は博多での犯行にも関らず,吉林省で法廷が開かれ、支那刑法で裁かれましたOO
北で公正な判決が出るのか拉致家族は不安でしょうが,北も支那並の司法制度は整っています。

問題は北が日本の証拠や捜査資料を採用するかです。
また、北の国家としての工作活動が、北の国内法に抵触するのか疑問です。
とにかく国家的犯罪を起こした国で、裁判が行われるのは、審理の公正に大いに問題があります。
茶番だといえますね。
裁判の公正を期するなら、利害のない中立の第三国しかありませんが、現実は不可能に近いでしょう。
北で拉致犯が裁かれることは茶番だとの批判は絶対に免れませんし、日本の恨みを残すことは確実です。
上手く処理しなければ、日朝関係で日本が何度も蒸し返すことは確実ですね。
404大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/08/14(日) 21:31:21 ID:d9ZOYGxj
>>398
>「ドチラも譲る余地はない!」では休会は何時までも休会状態ですooo
閣下、前科持ちが相手である以上、『 完 全 か つ 検 証 可 能 、 再 開 不 可 能 な 核 廃 棄 ( C V I D ) 』
の『 先 履 行 』は譲ることができません。閣下のお国が引篭りになるのはそちらの勝手ですが、
引篭ったままだと、安保理に付託されてしまいますよ。

>「制裁制裁」と仕切りに連呼しますが制裁は亜米利加にとっても本意ではないでしょうOOO
ほ〜お、閣下はイラクの事例をお忘れですか?あれが合衆国大統領の本意だったとでも?
まともな組織ならば、全体の利益を考慮し不本意な決定・行動をとることもあるのですがねえ。
閣下には危機管理能力が根本的に欠如されておられるようですな。
ま、今までの能天気なカキコからはっきりと判っていましたがね。

>安保理付託はブッシュ政権の外交的失政ではないでしょうか?
い〜え、閣下、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる将軍様の失政以外の何物でもございません。
かかる事態に陥った場合、党と人民の無能なる領導者同志様は身体の自由を、最悪の場合自身の生命を
喪うことになるのですから。

>北で公正な判決が出るのか拉致家族は不安でしょうが,北も支那並の司法制度は整っています。
あれ〜閣下、確か空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる将軍様の言によれば、拉致の実行犯は処罰されたと
記憶しておりますが?その裁判記録でさえ、まともに上がって来ないのに大丈夫なのですか?

>コイズミとしては〒が片付けば,北との正常化を花道にするでしょうooo
閣下、郵政のせいで陰に隠れてしまった感のある外交問題ですが、小泉総理は以前より
『 北 朝 鮮 が 平 壌 宣 言 を 誠 実 に 履 行 す る 限 り 』と停止条件を付けておりますが?
405大甘の甘太郎:2005/08/14(日) 21:32:46 ID:nCkmYMiN
>>9.11総選挙では自民党圧勝の世論ですねooo
コイズミとしては〒が片付けば,北との正常化を花道にするでしょうooo

まだ分かりませんし、選挙権すらない在日に論評されることは不愉快です。
核・拉致・ミサイルの三点セットが解決されない限り、小泉も動けません。
第一北朝鮮は、核では小泉を相手にしないことは見えていますので、正常化はありません。時間切れです。
まだ、小泉が勝利すると決まってもいませんよ。

>>おたかさんは選挙区では厳しいでしょうねOOO
比例でどの位票を獲得できるかがポイントですppp

小選挙区では立候補しないでしょう。性懲りもなく詐欺犯の辻元清美が社民党から出馬するようですが、左翼・市民派はこのような犯罪者を後継とせざるを得ないほど人材が払底しています。
当選しても、土井の出番はありません。期待するだけ無駄です。もう過去の人です。

>>120名の大型北代表団には驚きました!
戦没者に顕花し,南韓国民の心も癒されたことでしょうPPP
総書記の側近中の側近の訪韓ですから今後も北南関係の進展・融和には大きな影響です!
ノムヒョンとしては何とか年内TOP会談開催にメッセージを託すことでしょうω/

逆に言えば、現状で北にとって最も頼りになるのが韓国しかないことの裏返しです。
韓国の北への過剰な接近はアメリカは問題視しています。
アメリカと韓国のコンフリクトが遠からず起こることは確実です。
ノ・ムヒョンも浮かれすぎないことですね。
米韓関係に大きな影を落とすでしょう。
406大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/08/14(日) 21:44:58 ID:d9ZOYGxj
>>398
>おたかさんは選挙区では厳しいでしょうねOOO
>比例でどの位票を獲得できるかがポイントですppp
解散翌日に副党首が慌てて逃亡するような政党に何を期待なさっておられるのですか?

>総書記の側近中の側近の訪韓ですから今後も北南関係の進展・融和には大きな影響です!
>ノムヒョンとしては何とか年内TOP会談開催にメッセージを託すことでしょうω/
で、肝心の会談では当たり障りのない言葉しか聞けなかったように感じましたが。
これだったら、8月末に再開される6カ国協議の5対1が4対2になっても大勢に影響はありませんな。
407マンセー名無しさん:2005/08/14(日) 23:29:48 ID:MIKRHFhS
金正日を処刑しる!!
408マンセー名無しさん:2005/08/14(日) 23:35:29 ID:qEE/4rr+
>>398
おたかはすでに政治家として終わっているのでどうでもいいです。
社民党にしても結局あなたたちと同じ運命です。人権を踏みにじる国家、団体
を支持し続けた政党はどうでもいいです。

今回の焦点は古賀と平沼です。郵政で前者は自民公認、後者は非公認。
総連がらみの人権法案で古賀と平沼は180度異なります。まともな日本人
なら、古賀はアウトですよね。こっちの選挙のほうが気になりますよ。
409Uri名無し様:2005/08/14(日) 23:35:48 ID:NSSlqQ44
>>398
小泉の続投なんてあってたまるかよ。北だけが外国じゃない。
この時期の世論と実際の投票行動は一致しないことが多い。
まずは韓中との外交を真っ当な状態に戻すことが先だ。
410マンセー名無しさん:2005/08/14(日) 23:47:52 ID:qEE/4rr+
北と正常化して花道とは笑止千万。中国とは政治的あるいは歴史的にそれなりの
意義はあるが、北朝鮮との国交正常化は何の意味もないどころか、日本に北朝鮮
大使館を作る(治外法権の場所)ということでしかない。
歴史的にみてもごく一部の左翼が評価するぐらいなもので、この事実でODAや
国際機関の資金支援が受けられるきっかけになることになれば、まさに悪夢です
ね。悪人面の外交官が大手町・霞ヶ関周辺を旧型黒ベンツ(総連がセルシオやイ
ンフィニティでも送るかな)で闊歩されるのを想像しただけでぞっとするなあ。
411さくらlove:2005/08/15(月) 01:58:43 ID:+M7xOpGi
核廃棄の手順と「平和利用」の拒否は六カ国協議の核心的な部分で、アメリカがこの点で
譲歩することはありません。アメリカは制裁なしで北がいうことをきけば、それにこしたことは
ないとは思っているでしょうが、北がいうことをきかないのであれば躊躇なくやります。
おまえたち卑しい朝鮮人が泣きわめいたところでいまさらどうしようもありません。

北朝鮮の裁判などというものは金正日のきまぐれに裁判という名前をつけただけのものです。
そんなものはどこの国からも相手にされていません。犯罪舎の引渡しは、真相究明のため
にも絶対に必要です。

小泉総理が国交樹立などとまたバカな妄想にふけっているんですか?おまえたちは経験から
学ぶということがないようですね。

六カ国協議が大詰めに来ている段階で韓国の世論など煽っても、何も起こりません。そもそも
韓国の協議における発言力が薄いからです。また金正日にとってもいまさら盧武鉉と会った
ところでどうにもならないことくらい、よくわかっているでしょう。
412マンセー名無しさん:2005/08/15(月) 04:39:37 ID:Fx6YUrmU
>>398
休会になっているのは誰が悪いか良く考えて見ようや。
制裁はアメリカも本意ではないとお前さん相当、制裁が怖いんだろうねぇ。
アメリカの外交失政よりも北朝鮮の外交失政。安保理行きは自業自得。

北朝鮮の司法制度なんか語るまでもないだろ?北朝鮮の中で生きている
連中は一部を除いて恐怖政治に戦々恐々だろ。(´・ω・) カワイソス

まだ小泉が北朝鮮と国交正常化しようと思っている訳?
絵に餅を描いて喜んでいる朝鮮人(´・ω・) カワイソス
今の北朝鮮の汚さが清浄化されたら国交も開けるかもね。

土井たかこは既に死に体。政治音痴のババァは政治線路からどいた過去の人物。
こんな役立たずの北シンパに密かに期待してる朝鮮人(´・ω・) カワイソス

南北民族融和論は聞き飽きたしそろそろ恒例の蛸踊りして楽しませてくれ。
見せ掛けの融和では無くてそのまま統一しても構わんよ?そうすればお前さんも
晴れて祖国へ皆、大手を振って帰れるからネ。そゆこと。

413^さくら^:2005/08/15(月) 09:55:38 ID:czjxPHUv
>>406...ξ金次官はCNNとのインタビューで「亜米利加が平和利用を容認すれば亜米利加主導の査察に応じる」と述べています。
またウラン濃縮については完全否定をし,提示された証拠が不充分との見解です。
更に慢性的な電力不足を訴え,「原発」の必要性をあらためて提起しましたoooo
北は査察に応じるとの姿勢ですのでこれは大きな譲歩です。
査察チーム常駐であれば懸念している「軍転」など120l無理でしょうoooo

金己男書記の戦没者慰霊は南韓国内で好意的に取り上げられていますねooo
極右の反対デモも即刻排除でした・・・
明日はノムヒョンとの会談ですが,核問題より寧ろ北南交流・支援・経済協力が主たるテーマではないでしょうか?

今更、おたかさんや社民党に朝日問題での期待はしていませんが,冷戦時代の友党関係,総聯中央との極太パイプを思い出しますと社民の弱体化は淋しい限りですOOOO
性懲りもなく辻元は立候補ですか?
正式発表ですか?社民公認ですか?
まァカノジョはPBへ復帰して平和運動をしてるのがお似合いではないでしょうか?
ω//
414マンセー名無しさん:2005/08/15(月) 10:18:29 ID:XBCHVIrl
>>更に慢性的な電力不足を訴え,「原発」の必要性をあらためて提起しましたoooo
 北は査察に応じるとの姿勢ですのでこれは大きな譲歩です。
 査察チーム常駐であれば懸念している「軍転」など120l無理でしょうoooo

核開発チキンゲームに終始していたのはだれ?最初から原発の発電所を極秘のうちに作
り、実績作っていればここまでたたかれなかったでしょ。まあ、軍事以外の目的には国
家として費用支出をできないからしょうがないかもしれないが、このあたり布石打ちは
超下手くそだよね。
どっちにしても発電所から先の送電施設がないわけだからこれらのインフラ整備も自力
ではできないわけで、全てを外資に依存というわけですね。

まともに考えれば、全く国家の体をなしていないのに、あれだけの暴言だけは率先して
はけることに敬服しますよ。
ところで^さくら^さん。8月15日だから聞くけど、本当に今の金正日体制が継続し
て北朝鮮国民とあなたたちは幸福なのですか?
言論を活発にして国家の未来を語り合う国民がたとえば先進技術で東アジアの盟主にな
るとか、文化輸出国家になるとかという希望にはならないのですか?
先軍政治などという前近代的な思想でなんの生産も生まないものへ支出し続け、人間性
まで失う状況を続けるなんて悲しくありませんか?
1945年以後となるとB世代目にかかっているんですよ。あなたたちののんきさはま
さに天文学的な「あきらめ」と「我慢強さ」と「恨」だけしか感じないです。
415マンセー名無しさん:2005/08/15(月) 10:31:10 ID:bmiRLJrg
>>413
IAEA査察を受け入れるとの虚言で重油援助を貰っておいて、結局査察を拒んだ
馬鹿集団はどこだっけ?、北と朝と鮮がついてたと思うんだが、気のせいかな?w
原子力発電はコスト面では非効率的という数字がちゃんと出ているが?、多様性を
求める国家、例えば日米なら対象ではあってもね。
北欧みたいに風力発電に注力とか、戦前の日本みたいに水力をがんばるとか
幾らでも割の良い発電があるのに、よりによって原発を要求ねえ。(嘲笑

北朝鮮による韓国国立墓地「訪問」ね、結局献花も一礼さえないってんで韓国
保守層からは却って反発を強めたわけで。
まあ、廬武鉉酋長に媚を売るにはちょうど良い演技だったんじゃない?、北朝鮮で
粛正されなければいいけどね。(他人事

辻元に縋ってるのは社民党だろ?、さくら虚報笑の言うところの「土井チルドレン」(プ
のなかで最後に残された希望という災厄なわけで。
本気か正式かはまだ不明だが、それを選べば社民党は今度こそ議席0で終わるな。
416マンセー名無しさん:2005/08/15(月) 11:56:46 ID:JiG/JTv2
>>406...ξ金次官はCNNとのインタビューで「亜米利加が平和利用を容認すれば亜米利加主導の査察に応じる」と述べています。
前科者がどうこう言える立場じゃないんだけな。
>北は査察に応じるとの姿勢ですのでこれは大きな譲歩です。
はぃ? 廃棄と同時の支援受け入れは前から北朝鮮が言っているのだが。
どこが譲歩なんだ??
>金己男書記の戦没者慰霊は南韓国内で好意的に取り上げられていますねooo
好意的? 分裂を大きくしただけですな。
>明日はノムヒョンとの会談ですが,核問題より寧ろ北南交流・支援・経済協力が主たるテーマではないでしょうか?
韓国的にそれで満足するか疑問ですな。
核問題に言及出来なかったらそれこそバランサー失格だよ。
>今更、おたかさんや社民党に朝日問題での期待はしていませんが,冷戦時代の友党関係,総聯中央との極太パイプを思い出しますと社民の弱体化は淋しい限りですOOOO
ま、北朝鮮当局に利用し尽くされたものの末路ですな。
417999:2005/08/15(月) 16:01:16 ID:i9HXO0W3
dr
418さくらlove:2005/08/15(月) 19:20:34 ID:+M7xOpGi
金桂冠は相変わらずウラン計画の存在を認めていませんね。あれでは
アメリカは相手にしないでしょう。また「電力不足」は韓国が電気を供給するといっている
以上、まったく理由になりません。要は北の核開発計画を温存したいだけであり、
「出直して来い」ということです。

盧武鉉は談話に反日的な要素を入れなかったのですから、北に8・15が利用されることを
警戒しているのでしょう。その程度の頭は韓国にもあったということです。
419^.さくら.^:2005/08/15(月) 20:31:54 ID:1vVq0EUK
ξ今日のノムヒョン演説ですが反日トーンダウンは前回の訪米時に「反日」的言動を窘められた事が要因かもしれません・・・
ただ演説冒頭には自身の歴史認識を述べていますので其れなりの配慮が伺えますOOO

ウランについて、北は6者協議であれだけ頑なに否定をしています。
「フセイン政権が大量破壊兵器を保有している!」と最後迄疑わなかった状況に似ていますooo
亜米利加がウラン濃縮を主張するのであれば明確な証拠を提示すべきです。
このままでは水掛け論ですooo

北としても南韓の電力供給は大歓迎ですが,青瓦台がスイッチを握ってるのは不安です。
ノムヒョン政権下では安心ですが,次ぎの政権が「太陽政策」を引継ぐか否かは不透明ですOOO
北としても自前の電力施設を要望するのは当然です!

414//北は「人民共和国」です!!
人民総意で推戴された指導者である事が重要です。
東亜細亜の盟主とか輸出大国とかは「主体思想」には合致しませんooo
「幸福」か否かを問われても何とも云えませんが、多くの人民は貧乏で豊かでは無いかも知れませんが「不幸」ではないと思います。
日本と北鮮では「幸福」の概念が全く違いますから理解はされないでしょうがω
420マンセー名無しさん:2005/08/15(月) 20:41:29 ID:SL/wo/ns
>>419
>414//北は「人民共和国」です!!
>人民総意で推戴された指導者である事が重要です。

金日成
 抗日パルチザン運動なんかやってない。
 やってたのは、KGBの諜報員として諜報活動。
 本名は、金聖柱で、ソ連政府から抗日パルチザン運動で有名だった
 金日成の名前を騙ることによって北の指導者を命じられた。

金正日
 白頭山密営でなんて生まれてない。
 つーか、白頭山密営なんか存在しなかった。
 実際は、シベリアで生まれている。
 本名は、ユーリィ・イルセノビッチ・キムで小学校まで
 本名を名のってて、変なロシア名のヤツだが、
 何だか偉い人の息子らしいと一目置かれていたらしい。
 正日の名は、自分でつけた。(勝手に名のってるだけね。)
 学生時代、レイプ事件を起こして、東ドイツの空軍学校に留学させられたが、
 そこでもレイプ事件を起こして一ヶ月で北に戻された。
421マンセー名無しさん:2005/08/15(月) 20:45:12 ID:qq5VPp5r
>ξ今日のノムヒョン演説ですが反日トーンダウンは前回の訪米時に「反日」的言動を窘められた事が要因かもしれません・・・
>ただ演説冒頭には自身の歴史認識を述べていますので其れなりの配慮が伺えますOOO
何?反日全開論を期待してたの? 
今、反日論を展開したら日本国内の強硬派を刺激し結果、
韓国や中国が望む民主党政権誕生には程遠い事になりますよ。
>ウランについて、北は6者協議であれだけ頑なに否定をしています。
じゃ安保理行きかな?
>北としても南韓の電力供給は大歓迎ですが,青瓦台がスイッチを握ってるのは不安です。
じゃ韓国の出した「重要な提案」を呑まなきゃいいだけの話。
>414//北は「人民共和国」です!!
>人民総意で推戴された指導者である事が重要です。
笑うところでつか?? 人民総意? 統制国家でねぇ。
>日本と北鮮では「幸福」の概念が全く違いますから理解はされないでしょうが
本国人と在日の「幸福」の概念も違うだろうし。
そもそも^さくら^タンは案内員に「あなたは平壌に住めないですね」と
言われるような人なのに本国人が不幸でないと言い切る根拠は??
国民は特権階級の^さくら^タンと違い苦言を言えば処罰対象になるんだが。
422大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/08/15(月) 23:22:42 ID:HThdumwK
>>419
>414//北は「人民共和国」です!!
>人民総意で推戴された指導者である事が重要です。
閣下、思想・信条・言論の自由が保障されている民主主義の世界において、「国民(人民)の総意」なるものは
『 修 辞 上 の 存 在 』でしかなく、投票率100%得票率100%なとどいうことはありえません。
私の記憶が正しければ、閣下のお国は『 民 主 主 義 』人民共和国のはずでしたが?

>日本と北鮮では「幸福」の概念が全く違いますから理解はされないでしょうがω
その思想のせいで『 自 ら の 意 思 に よ ら な い 』餓死が発生していてもですか?
423正しい日本語推進委員会:2005/08/16(火) 02:37:52 ID:9GTYOCyf
>414//北は「人民共和国」です!!
>人民総意で推戴された指導者である事が重要です。

 ローマ帝国でも、共和制から帝政に移行した直後は、「人民からの
 歓呼」を受けることが、即位儀礼の重要な構成要素となっておりました。

 時が降り、東ローマ帝国も末に近づいてくると、「人民」という名称の
 職を持つ役人が、歓呼の声を張り上げる、という具合に変わっておりました。

 北朝鮮の人民は、いったいどんな「人民」かな?
424さくらlove:2005/08/16(火) 02:38:50 ID:4bWRT/l5
北がウランの話をいくら否定しようが証拠は上がっているわ、一度は認めてしまったわ、
では話になりません。水掛け論ではありません。有罪確定です。北以外の五カ国は
すべて北がウラン濃縮を行っているという前提で協議に臨んでいます。いまさら
何をわめいたところでムダです。

少し前は、「日本も韓国の電力供給にカネを出せ」といきまいていたのは卑しい朝鮮人
本人だったと思いますが、その話はどこに消えたのでしょうか(笑)。
おまえたちに軽水炉は渡りません。これも何をいまさらということですね。

金正日は北の住民が選挙したわけではありません。勝手に取り巻きが担ぎ上げただけ
のものです。主体というのは金正日だけで、後の人間は金正日のドレイという社会です。
それでメシが食えるのならともかく、松の木の皮をかじるような生活をさせられ、トウモロコシ
の粥で命をつなぐような状態は人間の生活とはいえません。そういう状態は「地獄」と
いいます。おまえたち卑しい朝鮮人が故国に住もうとしないのが何よりの証拠です。
425大甘の甘太郎:2005/08/16(火) 08:57:23 ID:YoG0feES
>>>>406...ξ金次官はCNNとのインタビューで「亜米利加が平和利用を容認すれば亜米利加主導の査察に応じる」と述べています。
またウラン濃縮については完全否定をし,提示された証拠が不充分との見解です。
更に慢性的な電力不足を訴え,「原発」の必要性をあらためて提起しましたoooo
北は査察に応じるとの姿勢ですのでこれは大きな譲歩です。
査察チーム常駐であれば懸念している「軍転」など120l無理でしょうoooo

まず、北朝鮮の核の平和利用の権利を認めると言うことは、現在の不透明な金正日政権では核は絶対に認められないという意思表示です。
当事国から金正日に不信任を突きつけたことなのです。
ですから、北朝鮮の核・核施設を全てリセットし、かつ国際協調で開かれた国家でなければ認められません。
ウラン濃縮は北朝鮮が一度口に出していますし、遠心分離機の輸入など証拠は充分で、北朝鮮の反証が不十分です。
査察チームが常駐しようと、「アメリカの態度次第で軍事用にもなる」と言ってしまってます。
これでは到底信用に価しません。

>>金己男書記の戦没者慰霊は南韓国内で好意的に取り上げられていますねooo
極右の反対デモも即刻排除でした・・・
明日はノムヒョンとの会談ですが,核問題より寧ろ北南交流・支援・経済協力が主たるテーマではないでしょうか?

だいたい反対派のデモを封じ込めていることからも、南北のプロパガンダや茶番に過ぎません。
マスコミが好意的なのは、民族的ナショナリズムが高揚している中では批判の声を上げにくいことがあります。
また離散家族問題でも、北朝鮮が光通信での再開などで譲歩したことが大きいでしょう。
しかしこの問題は朝鮮人以外には、共感や同情が実感されにくいのは事実です。
韓国政府が、北の核問題をスルーすることは国際的に許されませんし、当然言及してきます。
韓国民の大部分が北朝鮮を手放しで信用していないことが原因です。統治者としての責務です。
426大甘の甘太郎:2005/08/16(火) 09:11:00 ID:YoG0feES
>>今更、おたかさんや社民党に朝日問題での期待はしていませんが,冷戦時代の友党関係,総聯中央との極太パイプを思い出しますと社民の弱体化は淋しい限りですOOOO
性懲りもなく辻元は立候補ですか?
正式発表ですか?社民公認ですか?
まァカノジョはPBへ復帰して平和運動をしてるのがお似合いではないでしょうか?
ω//

まず社民党とのパイプを細めたのは、北朝鮮であり総連だと言うことです。
これは金丸訪朝団で実証されています。このころから旧社会党に見切りをつけ、自民党に摺り寄ったのです。
互いに利用し利用されたのですから、歴史の流れで社民党の終焉となるでしょう。
土井は、北朝鮮問題や辻元問題での不手際が命取りでした。全く自己責任を感じていなかったからです。
辻元清美は、護憲派・市民派にカリスマというかスター不在だから擁立せざるを得ないのです。
これは左派の週刊誌や月刊誌でも依然として登場している事でもわかります。
左翼には、執行猶予中の人物を擁立することが政治腐敗にならないか問い掛けてみたいですね。
その意味では^さくら^に意見に同意します。

>>ξ今日のノムヒョン演説ですが反日トーンダウンは前回の訪米時に「反日」的言動を窘められた事が要因かもしれません・・・
ただ演説冒頭には自身の歴史認識を述べていますので其れなりの配慮が伺えますOOO

これは6者協議中でもあり、日本を刺激することが国際的に得策でないとの判断です。
現に日本の旅行客の減少など、実害は生じています。また北朝鮮包囲網を自ら壊すことになり、アメリカや中国から批判を浴びます。
反日も中国では暴徒化して自国イメージを損ないましたし、韓国も日本が反論するようになってたじろいでいます。
つまり反日ナショナリズムの限界が明らかになったのです。
ナショナリズムの沈静化は、理論ではなく感情であるだけに、自ら傷付くことを実感しない限り難しいと言えます。
427マンセー名無しさん:2005/08/16(火) 09:14:16 ID:lTbp+Hp/
>>419
支持率17%だっけ?>廬武鉉
大変だが、まあ死ぬほどがんがれ。(他人事

ウラン濃縮の証拠は複数出てるが?、北朝鮮に流れた濃縮用機材、カーン博士の
証言、大気中から検出された各種のウラン崩壊元素。
北朝鮮がやってないというのなら、IAEA&NPTの査察で身の証を立てれば
いいだけじゃん。(嘲笑

自前の電力施設を自前の金で賄うのが独立国の姿なんだがね。
北朝鮮は独立国じゃないんですか、そうですか。(棒読み

主体思想の根源は「偉大なる首領様」だろ?、なんで軍歴なしの将軍様なんて
半端者の、首領様とは方向性が全く異なる「主体指導」ごときで「不幸ではない」
とまで言い切れるんだ?
まさか血が繋がってるからとでもいうのか?(嗤
428大甘の甘太郎:2005/08/16(火) 09:20:01 ID:YoG0feES
>>ウランについて、北は6者協議であれだけ頑なに否定をしています。
「フセイン政権が大量破壊兵器を保有している!」と最後迄疑わなかった状況に似ていますooo
亜米利加がウラン濃縮を主張するのであれば明確な証拠を提示すべきです。
このままでは水掛け論ですooo

遠心分離機の密輸入などがありますね?北朝鮮が頑なに否定したところで、これまでの経緯で信憑性はゼロです。
むしろ北朝鮮が積極的にシロを立証しなければ、国際的な疑念は晴れません。
水掛け論というなら、最後は実力行使となります。アメリカに実証させるのではなく、北が実証し疑念を晴らすことです。

>>北としても南韓の電力供給は大歓迎ですが,青瓦台がスイッチを握ってるのは不安です。
ノムヒョン政権下では安心ですが,次ぎの政権が「太陽政策」を引継ぐか否かは不透明ですOOO
北としても自前の電力施設を要望するのは当然です!

電力施設なら火力発電でも可能であり、原子力に固執する必然性がありません。
ガスタービンでも可能です。北朝鮮の政策が安定しないので、核開発は拒否されるのであり、これまでの行いの結果です。
鄭統一相の提案は、まさに^さくら^の指摘した点で実効性に疑問がありました。
いかに鄭統一相が杜撰な野心家であるかの証明です。
429大甘の甘太郎:2005/08/16(火) 09:25:01 ID:YoG0feES
>>414//北は「人民共和国」です!!
人民総意で推戴された指導者である事が重要です。
東亜細亜の盟主とか輸出大国とかは「主体思想」には合致しませんooo
「幸福」か否かを問われても何とも云えませんが、多くの人民は貧乏で豊かでは無いかも知れませんが「不幸」ではないと思います。
日本と北鮮では「幸福」の概念が全く違いますから理解はされないでしょうがω

”人民総意で推戴された指導者である事が重要です”ここが突込み所です。
確かに選挙で金正日は選出されていますが、秘密投票ではなくしかも投票率が100l近いという茶番です。
主体思想は内向きのナショナリズムらしいことは佐藤優の分析で明らかです。
さて幸福度というのは幾分主観的ですが、それでも人権と言う尺度ではとても幸福とはいえないでしょう。証拠は相次ぐ脱北で明らかですね。
430^.さくら.^:2005/08/16(火) 10:22:40 ID:gdRXOWeU
ξ「見返り」については火力発電所でも構わないと思いますooo
各道庁に一機は必要ではないでしょうか?
燃料の継続性支援は亜米利加が確約するべきでしょうOOO

高速通信による離散家族対面は画期的ですね!
これなら経費も掛りませんし,高齢者には願ったり叶ったりです。
粋な計らいですね♪

土井・田辺執行部時代は総聯中央や労働党指導部とも蜜月関係であり「友党」の絆は堅かったですが、その後山花・赤松ラインになり疎遠になりました。
党中央としての代表団は激減し,その後の村山は言うまでも無く無節操な人物です。
おかたさんの再登板で関係改善を試みましたが,一度ギクシャクしますと修復困難ですooo
辻元出馬について、鳥越や筑紫は「詐欺といっても被害者は存在してなく犯罪性は薄い」と同情的ですがやはり執行猶予が明けてからの出馬が好ましいでしょうOOO
辻元と言えば何度も訪朝していますが,マンスデの主席銅像の献花を尽く拒絶し、周囲を困らせてましたOOO

大阪や新宿で「貴方は幸福ですか?」と街角インタビューをして下さい。
「幸福に満ち溢れています」と何人が回答するでしょうか?
野村秋介氏言わせると「占領民主主義の監獄国家」ですねω
431大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/08/16(火) 11:07:08 ID:fkKgjkKT
>>430
>ξ「見返り」については火力発電所でも構わないと思いますooo
にもかかわらず、閣下のお国は性懲りもなく『 原 子 力 』に拘っておられますなぁ。

>辻元出馬について、鳥越や筑紫は「詐欺といっても被害者は存在してなく犯罪性は薄い」と同情的ですが
>やはり執行猶予が明けてからの出馬が好ましいでしょうOOO
被害者は存在しない?閣下、随分と馬鹿な発言を引用なさいますなあ。閣下も彼らと同じ考えなのですか?
秘書給与として騙し取られたのは我が国の『 国 庫 金 』すなわち、我々(勿論、閣下ご自身も含みます)が汗を流して得た所得から
身を切られる思いで納めた税金と国債です。間接的ではありますが、納税者全員が被害者ですよ。
刑事的には執行猶予で決着ですが、彼女に対する有権者の信頼は全く別次元の問題です。

>辻元と言えば何度も訪朝していますが,マンスデの主席銅像の献花を尽く拒絶し、周囲を困らせてましたOOO
献花をするかしないかは個人の思想・信条に属する事柄でなり、何人も強制することはできません。

>大阪や新宿で「貴方は幸福ですか?」と街角インタビューをして下さい。
『何をもって幸福と考えるか』は人それぞれですからなあ。そんな抽象的な質問は意味がないでしょう。
432マンセー名無しさん:2005/08/16(火) 11:25:28 ID:ucSkvj5l
>ξ「見返り」については火力発電所でも構わないと思いますooo
ウラン濃縮している限り対価は貰えませんよ。あしからず。
>高速通信による離散家族対面は画期的ですね!
え〜、面会という手段でお茶濁しですか。
まるで日本の拉致問題に応用できる、なんて言いたそうですね。
>土井・田辺執行部時代は総聯中央や労働党指導部とも蜜月関係であり「友党」の絆は堅かったですが、その後山花・赤松ラインになり疎遠になりました。
え〜、総括できず北朝鮮に利用されたモノの哀れな末路ですな。
>大阪や新宿で「貴方は幸福ですか?」と街角インタビューをして下さい。
そんな抽象的な問いでは勧誘目的の宗教団体と間違えられますよw
まずその問いにどう答えようが日本では強制されませんし罰則も受けません、
また質問そのものが不適切ともいえます。個人で幸福感は違うのですから。
>野村秋介氏言わせると「占領民主主義の監獄国家」ですねω
・・・で? 北朝鮮の幸福についてはどうしたんです。
^さくら^タンの思う幸福と人民の思う幸福の相違はスルーでつか?
^さくら^タンは日本で暮らし自由に行動し発言し好きなものを食べている、
その上で主体思想を信奉しているので「幸福」なんて言えるんでしょうけど
北朝鮮人民はどういう生活をしているのかご存知でしょ。同じ心情を持つと言い切れます?
433マンセー名無しさん:2005/08/16(火) 12:39:03 ID:lTbp+Hp/
>>430
だから、火力発電所とその燃料を自力で確保しなさい、それが独立国でそ?
北朝鮮は独立国を諦めてどこぞの属国になる、だから各省に一つずつ発電所を
くれ、てのなら判らんでもないが。
(実際、租界な開城とか中共租界とかはそうやってる)

高速通信回線の維持・管理費、舐めてないか?
そんな甘い判断だから電力供給もあっという間に困窮することになるんだが。
日本の電力会社やら通信会社の管理・維持体制、一度聞いて確かめてみろ。
韓国に北朝鮮が紐をつけられたって証なんだがなあ。>高速通信回線開通

辻元の詐欺は国に対してなんで、被害者は国家・国庫だしそれを通じて国民全員に
害を及ぼしたと明言できるが?

幸福ねえ、オウム道場に逝けば100%の確率で「私は幸せです(棒読み」を
聞くことができるよ、北朝鮮同様に。(嘲笑
その質問に対する肯定の返答=自己欺瞞、とどうして考えきれないんだろうねえ?
「私は何者なのか」「私たちはどこに行くのか」、2000年近く前の落書きは
ずっと人類を悩ませてきた哲学的命題であり、それを放棄しないかぎり
「はい私は幸福です(無限リピート」なんてあり得ないんだよ。
434lojik:2005/08/16(火) 19:17:31 ID:V2TMx07k
jkhuil
435さくらlove:2005/08/16(火) 19:29:04 ID:C8AiuB4N
おや?韓国が電力供給を止めるのが困るから原発よこせといっていたのではないの
ですか?火力発電所でも事情は同じです。現にアメリカが重油を止めているおかげ
で北朝鮮はこのざまです。いずれにせよ、おまえたちに原子力は与えられません。
それでいいのであれば、事態は前進するかもしれません。

テレビ電話で家族対面というのは北には一方的に都合のいい方法です。おかしな
ことをしゃべりだせば即回線を切ればよく、監視も簡単です。まあ韓国がそれで
いいならよそから口を出すようなことでもないですが。

社民党と北朝鮮の縁はもう切れました。土井も今回で事実上引退です。北も社民党
など相手にしても利益がないでしょう。辻元が議員としてふさわしいかどうかは
別として、金日成像への礼拝拒否は当然です。そんなものに唯々諾々と従ってきた
ほかの政治家がおかしいのです。

おまえたちの国は地獄です。かりにその大阪かどこかで「自分は幸福ではない」と
答えた者を北朝鮮に連れて行って1年か2年ほど住まわせてみれば、「ここは人間
の住むところじゃない、日本は天国だった、早く逃がしてくれ」というようになる
でしょう。北朝鮮の住民は虫けら以下の生活を強いられています。それに関わって
いるのがおまえたち卑しい朝鮮人の屑どもです。
436大甘の甘太郎:2005/08/16(火) 21:30:41 ID:YoG0feES
>>ξ「見返り」については火力発電所でも構わないと思いますooo
各道庁に一機は必要ではないでしょうか?
燃料の継続性支援は亜米利加が確約するべきでしょうOOO

仮にですが、北朝鮮が火力発電所のみでOKならさくらlove氏がご指摘のように、事態の打開にはなりうるでしょう。
問題は金正日が朝鮮人民軍を説得できるかですが、説得材料に「金日成の遺訓」を持ち出すのでしょう。
軍部は開城の工業団地にも反対だったようですね。拝金主義が蔓延すると軍部の権威は相対的に低下しますからね。
ただ、金正日にしても軍部の強硬路線一本槍では、何ら経済復興に効果がないことが分かったのでしょう。
金正日自身も軍部を煩わしく思っている可能性も否定できないでしょう。
ただ火力発電にしても、北朝鮮の核開発及び核計画の廃棄と検証のための査察がセットになることは避けられません。
燃料の供給については、現実的には米・中・ロの保証となるでしょう。

>>高速通信による離散家族対面は画期的ですね!
これなら経費も掛りませんし,高齢者には願ったり叶ったりです。
粋な計らいですね♪

評価については、朝鮮人同士のことですから、ここで口を出すことではありますまい。
ただ、日本人配偶者に適用できるかは疑問です。あと回線が限られているようでは望ましいとはいえません。
基本的には、自由で秘密通信が保障されるべきでしょう。
とりあえずは前進でしょうが、問題は北がいつまで協力姿勢を続けうるかです。
これをカードにすることは十分考えられますが、その時非難を浴びるのは北朝鮮だということは自覚するべきでしょう。
437大甘の甘太郎:2005/08/16(火) 21:43:02 ID:YoG0feES
>>土井・田辺執行部時代は総聯中央や労働党指導部とも蜜月関係であり「友党」の絆は堅かったですが、その後山花・赤松ラインになり疎遠になりました。
党中央としての代表団は激減し,その後の村山は言うまでも無く無節操な人物です。
おかたさんの再登板で関係改善を試みましたが,一度ギクシャクしますと修復困難ですooo
辻元出馬について、鳥越や筑紫は「詐欺といっても被害者は存在してなく犯罪性は薄い」と同情的ですがやはり執行猶予が明けてからの出馬が好ましいでしょうOOO
辻元と言えば何度も訪朝していますが,マンスデの主席銅像の献花を尽く拒絶し、周囲を困らせてましたOOO

何度も言いますが、旧社会党を足蹴にしたのは金日成と総連です。
金丸訪朝時に、田辺誠は金日成に蔑ろにされ随分不満だったことが伝えられています。
山花以下は、北朝鮮から相手にされませんでしたし、村山富市は北朝鮮の胡散臭さから引いていて賢明でしたね。
それ故、首相になることが出来たとも言えそうです。
さて、辻元ですが確かに筑紫や鳥越の擁護はジャーナリストとしての矜持が疑われます。
被害がないというのは弁済したからなのですが、辻元の一番の罪は自己保身のため有権者や国民に嘘をついてきたことです。
筑紫や鳥越の論は、「国家有用論」ですが、これはモラルハザードの典型であり、この論では政治腐敗について責任を問えないことになりかねません。
そもそも有権者に嘘を吐いた被告を、そこまでして庇わなければならない左翼・護憲派の凋落があります。
こういうことをすれば、コアな左翼・護憲派も離れてしまい、逆効果でしょう。
マンスデの件は辻元らしいのですが、それほど筋を通す女がなぜ馬鹿なことしたのか理解しがたいことです。
辻元には自省がないといわれても仕方ありません。山本譲司元議員のように、服役した方が良かったですね。
438大甘の甘太郎:2005/08/16(火) 21:50:58 ID:YoG0feES
>>大阪や新宿で「貴方は幸福ですか?」と街角インタビューをして下さい。
「幸福に満ち溢れています」と何人が回答するでしょうか?
野村秋介氏言わせると「占領民主主義の監獄国家」ですねω

何を言いたいのか分かりませんが、そのような質問をするのは半島出身の某新興宗教の手口です。
幸福とは何であるか、朝鮮人と違って日本人は価値観が多様です。日本人は理気二元論のように、絶対的な真理があると考える人は少数です。
また幸福追求の意味も考える必要があります。多分まともな人なら答えに窮する質問です。問い掛けたところで、殆ど意味がありませんね。
野村秋介氏の「占領民主主義の監獄国家」ですが、前後の文脈を読まないと真意が伝わりませんし、私は野村氏に同意はしません。
439^.さくら^.:2005/08/16(火) 21:57:45 ID:Rp9l+OSe
ξ電力の安定供給は待ったナシの状況です。
KEDO建設再開がベストだと思いますが,亜米利加が強硬に反対してる現状を考えれば,火力発電所に頼らざる得ませんooo
平壌郊外に大型の火力発電所がありますが、00年&04年に訪朝した時も稼動はしていません・・・
燃料が無いのか、老朽化なのかは不明ですが、いずれにしても深刻です!
南韓からの供給よりは国内各道庁に発電所の「見返り」を受けたほうが将来的には有益です!

光通信での離散家族対面は北には何等メリットはありません。
ノムヒョン政権にとっては「太陽政策」の成功をアピール出来ますし、何より経費削減です。
特別機を飛ばし,宿泊・食事・観光付きの国費負担は頭が痛いのでは??

五月の総聯祝典には福島欠席でした。。。。
大きな祝典で社会党Topが欠席したことは結党以来初めてでしょうooo
「村山訪朝団」で一時関係が修復仕掛けたのですが,安保容認・韓国承認の社会党では不信感は拭えないでしょうiii

辻元女史に付いては良く言えば信念を通した、惡く言えば我が侭・・・・
現政権を支えている山拓・森喜郎も主席像に顕花をしています!
貴殿は訪朝された際に、献花は拒絶したのでしょうねoooo

滅茶苦茶な例えですね・・・
日本人のような甘ったれ人種が北で生活すれば3カ月持ちませんoooo
厳しい日常・・・そこに真の幸福がある!!
ω
440マンセー名無しさん:2005/08/16(火) 22:57:24 ID:Z+BAAWp9
>KEDO建設再開がベストだと思いますが,亜米利加が強硬に反対してる現状を考えれば,火力発電所に頼らざる得ませんooo
それは^さくら^タンの希望であり本国の思案とは違うかもね。
本国はあくまでKEDO軽水炉+韓国からの電力だから。
つまり、北朝鮮は400万Kwと言う韓国提案の倍を要求したんだが。
>ノムヒョン政権にとっては「太陽政策」の成功をアピール出来ますし、何より経費削減です。
監視つきの面談に限定せざろう得なかった所に限界が見えているわけで。
>「村山訪朝団」で一時関係が修復仕掛けたのですが,安保容認・韓国承認の社会党では不信感は拭えないでしょうiii
社会党の日本での面子を潰したことは棚上げですか?
>現政権を支えている山拓・森喜郎も主席像に顕花をしています!
相手の慣例に従っただけでしょ。何の不自然さもないが。
>日本人のような甘ったれ人種が北で生活すれば3カ月持ちませんoooo
>厳しい日常・・・そこに真の幸福がある!!
その日常に「無理ですね」と拒絶された^さくら^タンの立場が無いような。
そもそも「厳しい日常に真の幸福がある」という割に
日本の総聯シンパが実践していない時点で言い分に無理があるのだが。
人民は様々な情報が入らないし食べ物も無いし常に監視状態、
さてこの状況でどのような幸福を見つけるんですかな?
これを幸福と言うのなら何故総聯シンパが実践していないんでしょうかね?
441マンセー名無しさん:2005/08/16(火) 22:58:25 ID:SKu6XiEc
>厳しい日常・・・そこに真の幸福がある!!
だったら電気無しでOKでは?
442大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/08/16(火) 23:33:48 ID:fkKgjkKT
>>439
>ξ電力の安定供給は待ったナシの状況です。
かかる深刻な状況を等閑に付し、不要不急どころか、己の首を絞めるような核開発に地道を挙げてしまった
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・無能なる将軍様の失政に他なりません。
いっそのこと、『 人 民 の 総 意 』とやらで党と人民の無能なる領導者同志様の首をすげ替えてはいかがですか?

>光通信での離散家族対面は北には何等メリットはありません。
おやおや、>>430で『 粋 な 計 ら い で す ね ♪ 』
と宣って12時間も経たないうちに宗旨替えですか?閣下?
それとも閣下の中の人がまたもや更迭されてしまいましたか?
閣下の中の人が交代されるのはご自由ですが、引継ぎだけは確実にしてくださいね。

>「村山訪朝団」で一時関係が修復仕掛けたのですが,安保容認・韓国承認の社会党では不信感は拭えないでしょうiii
閣下、もう一度胸に手を当ててよく考えてみることですなあ。可憐で可愛そうな社民党の皆様は『 拉 致 は 日 本 政 府
の デ ッ チ ア ゲ 』と宣う閣下のお国と閣下の御同胞に『 騙 さ れ 』その結果、党勢を喪ってしまったのです。
閣下は『 閣 下 を 騙 し た お 友 達 』のお誕生日会にノコノコとお祝いを述べに出かけるのですか?

>現政権を支えている山拓・森喜郎も主席像に顕花をしています!
だから何だというのでしょうか?閣下に献花を強制される謂われはありません。

>貴殿は訪朝された際に、献花は拒絶したのでしょうねoooo
私は閣下のお国を訪問したことはありませんし、したくもありません。
仮に主席像のところに行く機会に恵まれた場合、銅像に唾を吐きかけることはあっても、間違っても献花などしないでしょうな。

>厳しい日常・・・そこに真の幸福がある!!
月並みではありますが、ならば、何故閣下はその誰もが『 真 の 幸 福 』を得ることができる『 地 上 の 楽 園 に 』
帰還なさらないのですか?
この点につき閣下の明確なる答弁を要求いたします。
443ふぁーざーM ◆P.p.jegXeQ :2005/08/17(水) 00:52:58 ID:akIyIVl9
>>439
>厳しい日常・・・そこに真の幸福がある!!


素で言わせてもらう。ほなとっとと帰れや。


444マンセー名無しさん:2005/08/17(水) 01:57:48 ID:z3b0Va+j
^さくら^さんは随分ストイックな嗜好なんですね。幸福はつらさがあって何倍も
盛り上がるものなのでしょうかね。
ということであれば、片思いの米国の仕打ちも困難が多ければ多いほど良いという
ことなんでしょうね。この夏は米国とそれなりにご希望の二重唱が歌えたのでさぞ
かし良い夏だったでしょうね。ご希望的には国務長官を平壌にお呼びしたいんでし
ょうけど。
韓国への気の使いようは今までの北朝鮮の対応から考えると尋常ではないですね。
金大中への平壌訪問再招聘(呼びつけてばかりだが)といい、バランサー引き寄せ
に腐心していますね。当面の大事なカネづるは大事にするということでしょうか。
445マンセー名無しさん:2005/08/17(水) 02:02:00 ID:z3b0Va+j
ところで月末の金桂寛氏のご予定はどうなっているのかわかりますか?
ガキの使いをするのかズル休みなのでしょうか。
446さくらlove:2005/08/17(水) 02:19:18 ID:gcgxhT3A
いきなり「軽水炉でなくてもいい」と言い出したようですが、要するに降伏するということですね。
それなら話は早いです。これでウラン濃縮プラントと既存の各施設を破棄するのであれば
協議は妥結に近づくというわけですが・・・。

北は離散家族対面をいやがっていましたから、テレビ電話方式を韓国が認めるのであれば
都合のいいことだらけです。いつものように韓国から見返りをかすめとるつもりでしょう。

金日成ごときものに拝礼するのは日本の政治家として異常なことです。当然、そのような
行為は自分も拒否しています。

厳しい生活にも楽しみがないわけではないということと、厳しい生活自体が幸福だというのは
全然違うことです。虫けら以下の暮らししかできない北朝鮮に卑しい朝鮮人どもが帰ろうとしない
のは何よりの証拠です。いや、いまから「帰国事業」を再開してもらってもいっこうにかまいませんが
果たして何人参加しますかね(笑)。
447マンセー名無しさん:2005/08/17(水) 05:33:06 ID:NTCnUBzr
>>430
火力発電所の燃料をアメリカが確約しろとか言われてもココでは
馬の耳に念仏ですな。直接、華盛頓参りでもしたら?>>>>北朝鮮指導部。

高齢者にはパソコンやら高速通信は厳しい限りですな。
機械が苦手高齢者には粋な計らいどころか嫌がらせですな。

土井たかこやら辻本清美だの社民党だのもう死に体ですが?
土井たかこに至っては政治路線からもはやどいた過去ですが何か?
辻本清美の献花拒否に非難轟々だがお前さん等朝鮮人には花は勿体無いから
ウンコで十分ですな。糞嘗め朝鮮人にはお似合いです。

ではお前さん等は幸せなのかと問い詰めたくなる小言ですな。
まぁ、日本でヘラヘラしている非国民には幸せの意味など分かる由もなし。
448マンセー名無しさん:2005/08/17(水) 05:54:26 ID:NTCnUBzr
>>439
北朝鮮には立派な火力発電施設があるではないですか。
総人民が一斉に「火病」でも起こせばパッと明るくもなりますよ。
火力発電所もロクにメンテナンスしていない様な国に燃料投下する
馬鹿はおりません。待ったなしと言われてもそんなの知った事では
ありません。在日朝鮮高額納税者のお前さん等が頑張るが宜しい。

良く考えら高速通信はメリットなし発言か。だからパソコンもロクに
使えない高齢者に高速通信は単なる嫌がらせ以外何物でもない。
しかし随分と安上がりにされたモンだな。本音はどうでもイイのと
違うのかね?北朝鮮相手に無駄金は使いたくない南の朝鮮人。

福島欠席の理由。単に金がないのと党としての威厳も糞もなかったから。
それ以外何か理由でもあると思うのか?

森嘉郎も山拓も献花したから法則掛って閉職扱いだろ。(´・ω・) カワイソス
この二人も態々、北シンパだと紹介しなくても分かり切っている事だから
名前を出して「どうニダ!参ったニダニカ!」しなくても宜しい。

そうだね、日本人が北朝鮮で暮らしたら三ヶ月は持たないだろうね。
何にも無いアジアの僻地だから退屈極まり無さそうだ。
厳しい日常に真の幸福があるって北朝鮮の人民とやらは全員
マゾヒストですか?趣味としてはチト悪趣味で御座いますな。
449マンセー名無しさん:2005/08/17(水) 08:57:33 ID:/uF0x5vO
「見返り」「見返り」というが人の喉下に匕首つきつけて金よこせって言う身代金みたいなもんだろ
さすが世界最大のゲリラ組織だな
450大甘の甘太郎:2005/08/17(水) 09:02:27 ID:iAztfqF1
>>ξ電力の安定供給は待ったナシの状況です。
KEDO建設再開がベストだと思いますが,亜米利加が強硬に反対してる現状を考えれば,火力発電所に頼らざる得ませんooo
平壌郊外に大型の火力発電所がありますが、00年&04年に訪朝した時も稼動はしていません・・・

これは北朝鮮が核政策を全面的に放棄し、それを実証すれば何の問題もないことです。
しかし私が指摘しているように、北朝鮮の国内問題でもあります。
金正日が軍部を押さえることが可能かですが、政権の構造からきわめて難しいと判断しています。
朝鮮人民軍がこの取り引きに応じるようなら、先軍政治の看板を降ろすことに他ならないのです。北国内の利権を持つ軍部がみすみす手放すとは考えにくいのです。
北の国内の火力発電所が稼動しないのは、燃料不足か運用する能力がないかのいずれかですが、能力不足でしょう。
発電後の変圧などその他のインフラも怪しいものです。結局運転しても供給が不可能な状態でしょうね。

>>燃料が無いのか、老朽化なのかは不明ですが、いずれにしても深刻です!
南韓からの供給よりは国内各道庁に発電所の「見返り」を受けたほうが将来的には有益です!

深刻なら、国際社会と妥協以外に改善は望めませんが、それと逆をやってきたのが北朝鮮外交です。
瀬戸際外交も残りのカードが少なくなってきました。自己の自尊心の充足に費やしてきた恐喝外交も限界でしょう。
いずれにせよ、これまでの政治責任を金正日は負わなくてはなりません。
451大甘の甘太郎:2005/08/17(水) 09:14:01 ID:iAztfqF1
>>光通信での離散家族対面は北には何等メリットはありません。
ノムヒョン政権にとっては「太陽政策」の成功をアピール出来ますし、何より経費削減です。
特別機を飛ばし,宿泊・食事・観光付きの国費負担は頭が痛いのでは??

画期的と賞賛していましたが、急に警戒心を顕わにしてきましたね。
韓国はテレビ電話方式では満足しないはずです。ですから面会所建設を推進しています。
テレビ電話方式でも、常時接続なら意味はありますが、北の監視の関係で常時接続とはならないでしょう。
韓国のコスト削減だと話を逸らしていますが、要は直接対面すると人間の五感で欺瞞を見破られることを恐れています。
そもそも離散家族対面のコストを韓国に全て押し付けておいて国家のプライドはないのかと考えてしまいます。
もっとも朝鮮人の思考回路では、「迷惑を掛けてこそ真の友人」らしいですが)藁ww

>>五月の総聯祝典には福島欠席でした。。。。
大きな祝典で社会党Topが欠席したことは結党以来初めてでしょうooo
「村山訪朝団」で一時関係が修復仕掛けたのですが,安保容認・韓国承認の社会党では不信感は拭えないでしょうiii

社民党はこれ以上北朝鮮や総連に関係しても、自らのイメージを損なうだけですからね。
北朝鮮のプロパガンダに無批判に追従し、その結果拉致事件で回復不可能なダメージを負ったのですから、北朝鮮との決別は当然でしょう。
もともと北朝鮮が社民党を相手にしなくなったのですから、何で社民党に繰言を言うのか理解できません。
総連トップは社民党など、歯牙にもかけていないはずです。
452大甘の甘太郎:2005/08/17(水) 09:26:21 ID:iAztfqF1
>>辻元女史に付いては良く言えば信念を通した、惡く言えば我が侭・・・・
現政権を支えている山拓・森喜郎も主席像に顕花をしています!
貴殿は訪朝された際に、献花は拒絶したのでしょうねoooo

貴殿が誰を指すのかアンカーを打ってくれないと分かりません。
少なくとも私は、訪朝はしていませんし、現政権では訪朝の意味はないと考えています。
辻元ですが、彼女の原理主義者振りが良く現われたエピソードです。
森キロウや山拓は、まだ大人だったと言うことですね。
これは個人の信条の問題であり、主席像への献花が北朝鮮では礼儀なのでしょうが、そのことをどう考えるかは強制はできないだろうと思います。
かといって、辻元の行為を特に支持するものではありません。礼儀には外れるでしょうね。

>>滅茶苦茶な例えですね・・・
日本人のような甘ったれ人種が北で生活すれば3カ月持ちませんoooo
厳しい日常・・・そこに真の幸福がある!!
ω

滅茶苦茶なのは^さくら^です。日本と北朝鮮とは環境が違います。
甘ったれでいえば、北の人間は言われたことだけやってればよいのですから、思考停止です。
常に考えなくてはならないストレス社会の日本が厳しいと言う見方だってできます。
北の人間も、東京の通勤電車に揺られる生活を送れば一週間持ちますかねえ?
北のような思考停止人間の方が甘いともいえます。
厳しい日常に真の幸福があるといいますが、全く不同意です。
幸福は、それぞれ個人の哲学であり、絶対的な真理はありません。
453マンセー名無しさん:2005/08/17(水) 12:48:56 ID:RqWL8P8s
>>439
ま、所詮北朝鮮だからねえ。>火力発電不稼働
日本の場合は中規模・小規模自家発電まで網羅しての年間発電安定を確保してる
わけだが、それには電気・物理だけでなく化学・統計・社会学・法学・貿易その他
各種の知識と技術が動員されている、主体思想とやらで偉大なる首領様だけに
委ねる無能民族には無理だよ。
達成したいのなら主体思想を諦めるしかないね。(断言

北朝鮮が懇願したそうだが?、北朝鮮には多大なメリットがあるじゃん、「離散
家族移動の負担が激減する」という。
見栄を張ってさえあのレベルの輸送状況じゃ、毎年1000人なんてのは負担が
重すぎるんだろうねえ、日本じゃ新幹線1往復で終わりだけど。

社民は老衰死直前だからねえ、5月だと党職員解雇に対する労働争議が起きてた
頃かな?

漏れ達が北朝鮮に行ったらって前提の「献花は拒絶」か?
そもそも北朝鮮に逝きたがる香具師のほうが圧倒的少数派だから無意味な仮定だと
思うが、漏れの場合は嫌がらせの献花ならしたかもね、腐臭で有名なラフレシアを
献花するとか、虫卵で一杯の花束を献花とか。

日本だと「住めば都」という諺がある訳だが、朝鮮にはそういう慣用句だの諺は
ないのか?
熱帯並みの沖縄からシベリアなみの北海道内陸まで、日本人は世界どこでも
生存し文化を営むという立証が日本列島で十分なされてるんだが。
朝鮮人が北朝鮮で困窮してるのは単に北朝鮮の香具師らが無能かつ怠惰なだけ。
454マンセー名無しさん:2005/08/17(水) 12:55:26 ID:4ITKAE8M
>>453
南のほうでもおふらんすから導入した火力発電所が不稼働だったような。
455^.さくら^.:2005/08/17(水) 15:55:53 ID:9hmJROdY
ξ440//勘違いされておられるようですが、ワシは労働党の「使い奴っ子」でも有りませんし、総聯中央の「下僕」でも有りません!!
従って意見・主張に相違が生じる事もしばしばです!
根っからの「平和主義者」です。

金己男書記が入院中の金大中氏を見舞ったようですが,中中の演出ですね。
「再訪朝をお待ちします」との総書記親書を渡されたそうですが,電撃訪朝は有るかも知れませんooo

総書記は訪朝した唐家旋に「我国が核武装する必要性はない。半島非核化は必ず成遂げなくてはならない」と述べています。
火力発電により国内の電力安定が達成されればKEDOは不要であり,況して「軍転」など言掛りに過ぎません!!

高速通信での対面は確かに当事者にとっては物足りない面はあるでしょうooo
しかし離散家族の多くは高齢化し,遠方まで行く事自体シンドイと思います。
そう考えると一定の評価をしても良いのではないでしょうか??
ω
456マンセー名無しさん:2005/08/17(水) 16:35:09 ID:7Bmy2q1S
>ξ440//勘違いされておられるようですが、ワシは労働党の「使い奴っ子」でも有りませんし、総聯中央の「下僕」でも有りません!!
>従って意見・主張に相違が生じる事もしばしばです!
「使い走り」や「下僕」じゃないんならこんな所で忠誠心事業の消化をしなくともいいのでは?
で、意見や主張に相違が生じる事を認めるのなら^さくら^さんが>>419で言う
>>「幸福」か否かを問われても何とも云えませんが、多くの人民は貧乏で豊かでは無いかも知れませんが「不幸」ではないと思います。
>>日本と北鮮では「幸福」の概念が全く違いますから理解はされないでしょうがω
はどうなのか?という事になります。
これは^さくら^さんの「希望・願望」に過ぎない、という事でよろしいですか?
環境が違うし住んだ事も無いのに断言するのはいかにも不適切なのでは。
>根っからの「平和主義者」です。
何を持って「平和主義者」と定義するか根拠が示されていない以上説得力に欠けますな。
それこそ「自分に都合のいい平和を望む」平和主義者かもしれませんし。
>「再訪朝をお待ちします」との総書記親書を渡されたそうですが,電撃訪朝は有るかも知れませんooo
今、金大中は国家情報院の盗聴疑惑に巻き込まれています。
病院を出たら集中砲火を喰らい訪朝どころじゃないですよ。
>総書記は訪朝した唐家旋に「我国が核武装する必要性はない。半島非核化は必ず成遂げなくてはならない」と述べています。
>火力発電により国内の電力安定が達成されればKEDOは不要であり,況して「軍転」など言掛りに過ぎません!!
残念ながら本国外交部がKEDO継続+韓国からの送電と
ウラン濃縮を含む民需用というお題目の核開発保持を狙っている以上、
これも^さくら^さんの「希望・妄想」ということになります。
>しかし離散家族の多くは高齢化し,遠方まで行く事自体シンドイと思います。
直接対面したらシンドさなんて吹き飛ぶでしょうに。
感情表現豊かな朝鮮民族なら抱き合って喜ぶでしょ。
457マンセー名無しさん:2005/08/17(水) 17:01:19 ID:RqWL8P8s
>>455
はいはいそうですねー、さくら虚報笑は労働党のスピーカーにして総連中央の
走狗ですねー、「使い奴っ子」「下僕」じゃありませんねー。(棒読み
さくら虚報笑ら朝鮮人が「平和主義者」なら、世界に好戦的って存在は皆無に
なるでしょうねえ、だって猛獣さえ下衆な流血好きさでは朝鮮人に譲りますもん。

金大中が今更北朝鮮に逝ったぐらいで状況が変わるとでも?、それを鑑みるに
北朝鮮への亡命ならともかく訪朝はないでしょうねー、盗聴疑惑からの潜伏に
「入院」しただけに亡命の必要性は高いですからねえ。(他人事

さくら虚報笑的にはそうでも、六者協議の使いっ走りな北朝鮮代表は核に固執
してましたねえ、総連経由で「核も電力も発電所も狙うニダ!、工作しる!」な
命令でも出ましたか?(嗤

これまで捕虜・・・もとい、「離散家族」の問題を放置しておいて「面会させた
から評価汁!」ですか、おめでてーな。(冷淡
ま、朝鮮人はその程度の扱いで十分でしょうな、日本人拉致被害者をはじめとする
各国人の件はきっちり対処させますが。
458マンセー名無しさん:2005/08/17(水) 17:28:57 ID:eMh78Uj4
>>455
>金己男書記が入院中の金大中氏を見舞ったようですが,中中の演出ですね。
>「再訪朝をお待ちします」との総書記親書を渡されたそうですが,電撃訪朝は有るかも知れませんooo

今度は引き篭もりデブで
軍歴の無い無能な将軍様が
韓国訪問する番だ

459さくらlove:2005/08/17(水) 18:00:29 ID:LqwVH79n
ほかの書き込みにもあるように、おまえたちの書き込みは所詮宣伝・工作活動なので
あって、基本的に労働党=総連の方針のドレイであることには変わりありません。
このスレッドに書き込みしている人たちはそういう事情を理解した上でおまえたちの
相手をしてやっているのです。よく感謝するように。

金大中に「また平壌に来い」?その前に金正日が約束を守るのが先でしょう。
だいたい金大中がいまどき北朝鮮に行っても、六カ国協議はなんともなりません。

軽水炉はいらないが、現在北が保有している核施設はそのまま維持するということ
ですか?それは信用できませんね。アメリカも相手にしないでしょう。そもそも
これまで北が再処理で取り出したプルトニウムを「接収」するという大問題が
あります。こっちはどうするつもりなんですかね。これもただごとではすまないで
しょう。

離散家族対面など韓国のローカル問題なのでどうでもいいのですが、肝心の離散家族
はテレビ電話ごときでごまかされてそれでいいと思っているのでしょうか。
対面がテレビ電話限定となると、彼らも納得はしないでしょう。
460イルボソ ◆8ZX98vTuMs :2005/08/17(水) 18:01:11 ID:T6lVd0W2
情報相は自分が「幹部」だと言いたいんじゃないの?(w
461^.さくら^.:2005/08/17(水) 19:57:20 ID:l9LaLQ1f
ξ金大中氏にしても「送金疑惑」「子息汚職」などで国民の信頼を失いましたooo
汚名挽回をしたいでしょうし,まだまだ「生臭」く,政治的意欲も有る事でしょうOOO
招待を受けたのですから拒む理由はありません。
「6者協議に利用しよう」などと言った下心など北には有りませんiii

北南直接通話など分断以来初めてです!画期的な事であり,南韓メデイアも批判的には伝えていません。
今後,横田夫妻⇔ヘギョンちゃんの通信対話も惡くは無いと思いますooo

ですからエネルギー供給について確りとした方針を提示して頂きたいです!
ヒルは「南韓が200万w電力供給を表明しているのだから軽水炉は不要」との意見ですが,では供給までの期間,亜米利加は原油供給を再開するのですか?
統一相は日本に対しKEDOで浮いた負担分を期待していますが,日本は応じるのですか?
何等具体化はしておらず,このようないい加減では北は合意出来ません!

北に対し誤解・不信を抱いている方が多すぎます・・・
マスコミや訪朝もした事が無い識者などが敵対的な事をいい加減に発言してる事が原因でしょうOOO
北としても日本と仲良くしたいのが本音です。
南韓もつい15年位前までは北を犯罪国家と名指しでしたが、今では融和的に変貌しました。
必ず日本とも融和的になれる日が訪れますω
462マンセー名無しさん:2005/08/17(水) 20:22:37 ID:UeB9OGzP
>>461
金大中が国民の信頼を失った状況かつ公的背景がない状況で訪朝してなにを
得られるって?、政治的亡命すなわち韓国公権力からの追求を逃れるなら判るがね。
なるほど、北朝鮮は六者協議にも利用したいんだ、語るに落ちるって言葉通りだね。

画期的も何も、秘密通信でもなければ自由通信でもない、んな「通信」と呼ぶのも
おこがましいレベルのものなら何度も行われてるじゃん、テレビだのビデオだので。
ヘギョンをテレビ電話に北朝鮮が出せるかな?、単なる電話より遥かにアドリブも
必要だし切断を含め幾らでも付け込む隙があるってのは北朝鮮のほうがよく知って
いること。

エネルギー供給は北朝鮮が不可逆核放棄とその検証(CVID)をやってから、と
「確りとした方針を提示」してるじゃん。(嗤
いい加減?、たしかにいい加減だね94年合意不履行な北朝鮮が、最初から最後まで。

北朝鮮が胡麻粒ほどでも信用に値すると判断する方が不思議だがね、それとも
北朝鮮が約束や条約を履行したことがあるのかい?
現在進行形で「不倶戴天の怨敵」と名指しで非難し、六者協議でも日朝交渉でも
攻撃以外になにも提示しない北朝鮮が「仲良くしたいのが本音」?、そんな主張が
労働党本部に知られちゃうと強制収容所入りになっちゃうぞ。w
それとも、それが労働党本部からの命令なのかな?、「日本を油断させるために
口先三寸で丸め込め」とでも言われたとか。(藁
日本は北朝鮮と融和する気をなくしてきてる現状を理解してるのかい?、総連の
道具なさくら虚報笑殿。
463マンセー名無しさん:2005/08/17(水) 20:31:31 ID:eMh78Uj4
>>461
>必ず日本とも融和的になれる日が訪れますω

全富億氏の論稿には歴史について記載がないが、著者が入手した
『在日北鮮系朝鮮人学校の教科書の実態について−−徹底した反日反米教育−−』(昭和42年7月)を見てみよう。
朝鮮の栄光、共産主義国の偉大さが称揚され、ことに金日成の業績がいちじるしく強調されていることは、他の教科書と同じであるが、
〃日帝〃〃米帝〃の悪業の非難には最高の形容詞が用いられており、たとえば次のとおりである。
「厚顔無恥な日帝殺人鬼」「野獣的な虐殺蛮行」「米国食人種」「人類の極悪の敵」
「伊藤博文というやつ」「全権代表黒田というやつ」「毒悪な倭奴」といった調子の言葉もよく出てくる。
日本やアメリカの圧政を述べるところは、「弾圧」「暴行」などといった抽象的な表現ではなく、きわめて具体的、扇情的で、
教科書というよりは政治活動のパンフレットといった方があたっていよう。たとえば中級学校2・3学年用の『朝鮮歴史』は次のとおりである。
「(日本人警察官は)棍棒でやたらに踏みにじり、それでも腹立たしいのか、沸いている湯をぶっかけ、さらには、死なないのが腹立たしいのか、
その胸および腹と頭を銃床でなぐり、ついに目までえぐる鬼畜のような蛮行をためらいもなく断行した」
この教科書に掲載されている挿絵、写真51枚のうち17枚(33%)は殺傷場面だという(22%は金日成の肖像)。
〃恨み〃の伝統を子供たちに語り継ごうとする意欲も随所にみられる。
「日本帝国主義は我々の仇だということを決して忘れてはいけない」
「全朝鮮人民は強盗日帝が朝鮮人民に強要した血の出る不幸と苦痛を永遠に忘れることはできない」
朴尚得氏は『在日朝鮮人の民族教育』において、在日朝鮮人の民族教育は、「民族的親善を望むもの」であり、
「日本人学校の教育との間にはいかなるあつれきもあり得ず、朝・日親善、国際友好の促進に寄与するもの」と書いているが、
この教科書ではとても友好親善どころではあるまい。
464マンセー名無しさん:2005/08/17(水) 20:37:19 ID:eMh78Uj4
北朝鮮の人民学校(日本の小学校)と高等中学校(同・中学と高校)で使われている教科書を検証する。(中略)
仮想敵国であるアメリカと日本を指して、アメリカ人を「米帝の野郎」、日本人を「日帝の野郎」と記述している部分にも注目したい。
「米帝」「日帝」とは、米国帝国主義,日本帝国主義を指し、「野郎」という言葉は蔑称として用いている。
また、歴史教科書に多いのは、日本人をさす「ウェノム」という言葉。これは「倭の野郎」という侮蔑の意味を持つ、かなり汚い言葉である。
では実際に驚愕すべき記述の数々を検証していこう。目を疑うのが、歴史教科書の「敬愛する首領金日成元首様の幼い頃2」だ。
国家の歴史が、特定人物の生い立ちとともに綴られており、何とも珍妙な感じが漂っている。
「日帝野郎どもを叩きのめす心で」という題のもと、蛇に襲われそうになっている少年たちを前に、以下のような教訓を記載している。
「敬愛する首領金日成元首様は(略)『お前たちは朝鮮人を殺しているウェノムたちが憎くないのか』といって棒を持ち出し、
『ウェノムと同じく悪いやつだ!』と蛇を叩き殺した。敬愛する首領金日成様は、遊んでいる時にでも、日帝野郎どもを憎む心をお育てになった」
同様の記述で、「ウェノムどもをひとりも逃がすな」という過激なタイトルもある。弓矢で射る的当て遊びの場面で、仲間の子供たちにこう諭している。
「あの木にぶら下がっているのがウェノムだ」とおっしやりながら、弓矢を全て射当てられた。(略)みな、私について前に!ウェノムたちを一人も逃がすな!」と、
単なる子供の遊びの中でも、日本兵(人)の殺害を刷り込むような教科書が使用されている。特に残酷だったのは、
同年発行の「敬愛する首領金日成元首様の幼い頃3」の一節。占領下の植民地時代という時代設定ではあるものの、兵隊だけではなくその一族までもが憎い敵であると謳っている。
「日本野郎どもは朝鮮の人を捕まえていく悪いやつだ。だから、やつらの子供も同じやつらだ。やつらが何か言ったら、
我々はみな集まって懲らしめてやろう!(略)僕はウェノムを見るだけで胸に火がつく。これからもあんなやつらを絶対に許しはしない」
465大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/08/17(水) 20:48:05 ID:YbjEE4un
>>461
>北に対し誤解・不信を抱いている方が多すぎます・・・
>マスコミや訪朝もした事が無い識者などが敵対的な事をいい加減に発言してる事が原因でしょうOOO
閣下、何度も申し上げておりますなあ。『 偽 造 書 類 』を提出し、『 自 称 配 偶 者 』に『 偽 遺 骨 』
を提出させるような国をどうやって信用しろと宣うのですか?
466マンセー名無しさん:2005/08/17(水) 20:49:34 ID:eMh78Uj4
なぜ、これほどまでに洗脳的な教育教科書が使われているのか――それを解く鍵が、故・金日成の演説「社会主義教育に関するテーゼ」にある。
《人間改造は本質において思想改造であり、共産主義的人間を育成するうえで基本となるのは、共産主義思想で武装させることである》
実際、75年からは、11年制の義務教育(就学前教育1年、人民学校4年、高等中学校6年)が行なわれ、その2年後の77年に先のテーゼが発表されている。
この記述からもわかるように、北朝鮮の教育とは、主に政治・思想教育と科学技術教育、体育教育という3本柱からなり、
朝鮮労働党及び金日成への忠誠心に満ち溢れた人間を育成することを主眼としている。

「国語1-1」 <遊撃隊と児童団員>
山道を伝って谷間にやってきた日本兵を遊撃隊が迎え撃つ絵。
「児童団員のヨンチョルが、日本兵の到来を遊撃隊に知らせることで勝利を収めた」という内容の文章が添えられている。

「国語1-2」 <二人の児童団員お兄様>
二人の児童団員が日帝の野郎から銃を奪おうと、川の傍で待ち伏せているという場面。
「おぶって川を渡れ!という巡査をおぶり、後ろから兄が素早く銃を奪い、頭を殴り倒す」という内容の文章が添えられている。

[国語1-1]
「アメリカ野郎を叩き潰す子供と戦車が出て行く」という文章が添えられている。

[数学1]
二人の子供による射的ゲーム。その的はどう見ても西洋人である。細部に至るまで反資本主義的表現で貫かれている。

[国語2] <体育大会>
ヨムナムという少年が「米帝野郎の叩き割り」競技をする絵。「あいつらが、南の子供たちを苦しめている仇なのだと思うと、疲れるのも全く気にならなかった」という
内容の文章が添えられている。

上 [数学1]
児童団員が人民軍のおじさんに秘密メモを運んで差し上げました。何時に出て何時に届けましたか?

下 [数学1]
児童団員が日帝野郎に反対するビラ16枚を持っていました。9枚はウェノムの巡査の家に貼り、残りは地主野郎の家に貼りました。
地主野郎の家には何枚貼りましたか?

こんな狂信的反日国家と国交を結んだところで日本の害になるだけで益になることは何もない。
467ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/08/17(水) 21:01:25 ID:SbjTFz5P
>>461
( ´ω`)y-・゜゚  …さて。

           『我々が昔の怒り憎しみ恨みを忘れ、コレほどまでに融和的であろうと
           しているのに日本は昔のことを(略)』

           と怒った(ふり)をするまでに、あと何スレかかるでしょうか?
468マンセー名無しさん:2005/08/17(水) 21:25:51 ID:47y0+yhi
さて、^さくら^さんは北朝鮮人民が幸福だ、という論は
自らを恥じ取り下げたと判断します。

>汚名挽回をしたいでしょうし,まだまだ「生臭」く,政治的意欲も有る事でしょうOOO
汚名は返上、名誉は挽回。
>招待を受けたのですから拒む理由はありません。
だから今動いたら「国家情報院の盗聴疑獄」の渦中に入りますよ。
それでも訪朝させたいのなら止めませんが。
>北南直接通話など分断以来初めてです!画期的な事であり,南韓メデイアも批判的には伝えていません。
韓国メディアが何か言えば政府の干渉がありますから。
>今後,横田夫妻⇔ヘギョンちゃんの通信対話も惡くは無いと思いますooo
えっと党宣伝部直伝・監督・監修のお涙対面ならご遠慮しておきます。
>ですからエネルギー供給について確りとした方針を提示して頂きたいです!
報酬の算段よりまずは核廃棄が先じゃないかな?
それとも餌を出さないと他人をも信用できない不信で固まった民族なんですか?
>ヒルは「南韓が200万w電力供給を表明しているのだから軽水炉は不要」との意見ですが,では供給までの期間,亜米利加は原油供給を再開するのですか?
アメリカは国内法により北朝鮮国内の人権問題が改善されない限り
人道支援以上の事は出来ません。だから六者協議の時に
「核廃棄に対しての各国の支援を認める」と言っているんですが。
>統一相は日本に対しKEDOで浮いた負担分を期待していますが,日本は応じるのですか?
二者間の包括的懸案が解消し
国交正常化した暁には応じるか検討の用意があるでしょうな。
>北としても日本と仲良くしたいのが本音です。
朝鮮中央放送等での日本に対する攻撃的姿勢は本音ではないと言い切れます?
それに六者協議で日本孤立化政策を行った理由は?
>南韓もつい15年位前までは北を犯罪国家と名指しでしたが、今では融和的に変貌しました。
内部から扇動した結果でしょ。
469マンセー名無しさん:2005/08/17(水) 21:34:41 ID:47y0+yhi
そもそも、日本と仲良くしたいんじゃないでしょ。
以前、自らカキコしていたではありませんか。
北朝鮮の他に数カ国を名指しし
「(名が出た地域・国家は)日本は口を出さず金を出すことだけを望んでいます」
って。。
先に日本は半島のATMたれ!と言っておきながら
今日の本音がどうのなんてカキコされても日本人の不信感は解消されません。

貴方は識者のせいにされていますが、
貴方自身が北朝鮮に対する不信感を増大させている事を知るべきで
本気で付き合いたいのなら直ぐにでも態度を改めるべきです!
それが真の交流への第一歩でしょう。
470無名戦士の墓:2005/08/17(水) 22:34:28 ID:m+JSaolc
人がへばってる間も、情報相は元気ですなぁ

>>461
>ですからエネルギー供給について確りとした方針を提示して頂きたいです!
以前から言っているが、馬鹿に見返りを与えると癖になる。
北朝鮮以外の馬鹿がまねしたら、北朝鮮はどう責任取る?

>ヒルは「南韓が200万w電力供給を表明しているのだから軽水炉は不要」との意見ですが,では供給までの期間,亜米利加は原油供給を再開するのですか?
>統一相は日本に対しKEDOで浮いた負担分を期待していますが,日本は応じるのですか?
アメリカは、94合意の轍を踏みたくないので慎重になっている。
まぁ人権問題なんかもあるからねぇ。
日本は国交正常化まで、北朝鮮に金を出したくないってだけだよ、もはや。

>何等具体化はしておらず,このようないい加減では北は合意出来ません!
北朝鮮が核廃棄という、具体的な行動をとれば皆動くさ。多分。

>北に対し誤解・不信を抱いている方が多すぎます・・・
>マスコミや訪朝もした事が無い識者などが敵対的な事をいい加減に発言してる事が原因でしょうOOO
>北としても日本と仲良くしたいのが本音です。
>南韓もつい15年位前までは北を犯罪国家と名指しでしたが、今では融和的に変貌しました。
>必ず日本とも融和的になれる日が訪れますω
拉致問題さえ、しっかり解決すればな。
これが判明する前は、それほど嫌いだと思ってなかった国民は多いだろうよ。
というか、どうでもいいと思っていただけだが。
471マンセー名無しさん:2005/08/18(木) 00:37:08 ID:MAzk2tSC
>北南直接通話など分断以来初めてです!画期的な事であり,南韓メデイアも批判的には伝えていません。

まあ、画期的かもしれませんが、他にとりうる当たり前の選択肢を奪った上では、評価の対象外です。
あえて評価するならば、この一事につてもあなたの腐った根性を証明しているとは言えますがね。


>今後,横田夫妻⇔ヘギョンちゃんの通信対話も惡くは無いと思いますooo

つくづく、あなたという人は見下げ果てた屑野郎ですね。(嘲笑
少女を利用してプロパガンダをおこなおうなどという、卑劣きわまりない思考には、
毎度ながら反吐がでますね。偽遺骨の件をとってもそうですが、あなたがた朝鮮人が、
こうまでわれわれに侮辱を加え続ける以上、日朝正常化など夢物語ですので安心です。
もっとも、そんなことをやって見せようとしても、横田さん夫妻は乗らないでしょう。
日本のマスコミを巻き込んでだまし討ち的な仕込みをしかければ、成立するかも
知れませんね。
卑怯者のあなたたちの得意とする分野でしょうから、しかけてみて欲しいものです。(嘲笑
472さくらlove:2005/08/18(木) 05:00:09 ID:+acv8KzY
金大中が何を考えていようがどうでもよいのですが、金正日が約束を守らないのは
なぜかということが基本的な問題です。いつものとおり、北や金正日の約束などと
いうものは一切信用できないということですね。

韓国でテレビ電話がどう思われているかはどっちでもよいですが、そんなおもちゃで
拉致問題をごまかすことはできないので、よく覚えておくように。

確認しますが、エネルギー供給のあてがつけば北は現在保有しているものも含む
一切の核施設を廃棄するということですね?えらく立場が変わっていますが
どういうことですか?
降伏はしないという方針は撤回したということですね?

北に対する不信感は日本国民の大多数が持っていますが、もちろん誤解などでは
ありません。ノドン、テポドン発射、工作船、麻薬密輸、とどめが拉致です。
これで北朝鮮に反感をもたないとすれば、それは北の手先だけです。
「日本と仲良くしたいのが本音」?おまえたちの卑しい口から出るでまかせはいい加減
聞き飽きました。
北と日本が融和する前に北朝鮮は消えていますから、そういう心配は一切無用です。
473大甘の甘太郎:2005/08/18(木) 08:28:56 ID:xRpR0S3M
>>ξ440//勘違いされておられるようですが、ワシは労働党の「使い奴っ子」でも有りませんし、総聯中央の「下僕」でも有りません!!
従って意見・主張に相違が生じる事もしばしばです!
根っからの「平和主義者」です。

全く不同意です。かなりの部分が朝鮮労働党や朝鮮総連の主張と重なります。
少なくとも、私はプロパガンダと判断しています。
根っからの平和主義者の割には、物騒な書き込みが見られます。ただ漠然と平和主義者だと名乗られても、にわかには同意できません。
^さくら^のいう平和主義の中身を開陳することが必要です。判断はそれからです。

>>金己男書記が入院中の金大中氏を見舞ったようですが,中中の演出ですね。
「再訪朝をお待ちします」との総書記親書を渡されたそうですが,電撃訪朝は有るかも知れませんooo

全くプロパガンダにもなっていません。金DJは、国内でも疑惑で病院に逃亡中です。
影響力回復を狙う、金DJの足元を見て北が付けこんだのですが、金DJなど国際的に相手にされていません。
また勝手な約束をして、6者協議を壊す可能性すらあります。アメリカがDJ訪朝を阻止するでしょうし、DJ自身も今それどころではありません。
474大甘の甘太郎:2005/08/18(木) 08:38:47 ID:xRpR0S3M
>>総書記は訪朝した唐家旋に「我国が核武装する必要性はない。半島非核化は必ず成遂げなくてはならない」と述べています。
火力発電により国内の電力安定が達成されればKEDOは不要であり,況して「軍転」など言掛りに過ぎません!!

問題は火力発電にしても、既存の核施設・原料・計画の廃棄が絶対的な前提条件です。
金正日の言葉は軍部を黙らせる唯一の手段ですが、軍部は応じられないでしょう。金正日に軍部を押さえられるかが焦点です。
核の平和利用に固執する以上、軍部は押さえられないと判断されます。
軍事転用は金次官が述べている以上、北朝鮮はその意思があると判断されます。

>>高速通信での対面は確かに当事者にとっては物足りない面はあるでしょうooo
しかし離散家族の多くは高齢化し,遠方まで行く事自体シンドイと思います。
そう考えると一定の評価をしても良いのではないでしょうか??
ω

もちろん前進ではありますが、テレビ電話による対談が今後も恒常的に行われることや、面会も制限無しで行われることが必要です。
しかし情報統制国家の北朝鮮では、応じられない相談です。
今後は韓国側から、さらにエスカレートした要求が出るでしょう。
ただ、北朝鮮もこれまでと違い韓国とは良好な関係を維持する必要から、なし崩し的に行われる可能性はありますね。
475大甘の甘太郎:2005/08/18(木) 08:47:53 ID:xRpR0S3M
>>ξ金大中氏にしても「送金疑惑」「子息汚職」などで国民の信頼を失いましたooo
汚名挽回をしたいでしょうし,まだまだ「生臭」く,政治的意欲も有る事でしょうOOO
招待を受けたのですから拒む理由はありません。
「6者協議に利用しよう」などと言った下心など北には有りませんiii

金DJが喰えない政治家であることは承知しています。
DJは今後も韓国内での影響力を残しておきたいという韓国病の患者です。
そこに北が付けこんでいるのですが、北としては平和攻勢のプロパガンダに過ぎません。
DJ訪朝は政治的には意味がないのです。
むしろ国際慣例にしたがって、金正日が韓国を訪問するべきです。こういうことからも、北が世界から爪弾きされるのです。

>>北南直接通話など分断以来初めてです!画期的な事であり,南韓メデイアも批判的には伝えていません。
今後,横田夫妻⇔ヘギョンちゃんの通信対話も惡くは無いと思いますooo

拉致事件でも持ち出してくると思っていましたが、今の日本の要求は拉致生存者の即時原状回復です。
通信対話など話にもなりません。こういう態度だから日朝は進みません。
原点に返って、日本の問いかけに誠実に応じないと、正常化など不可能です。
476大甘の甘太郎:2005/08/18(木) 09:01:36 ID:xRpR0S3M
>>ですからエネルギー供給について確りとした方針を提示して頂きたいです!
ヒルは「南韓が200万w電力供給を表明しているのだから軽水炉は不要」との意見ですが,では供給までの期間,亜米利加は原油供給を再開するのですか?
統一相は日本に対しKEDOで浮いた負担分を期待していますが,日本は応じるのですか?
何等具体化はしておらず,このようないい加減では北は合意出来ません!

北朝鮮がNPTに復帰し、核査察を受け入れるなど北朝鮮の核政策の変更とのパッケージです。
つまり北朝鮮の姿勢次第であると言うことです。原油供給は、これまでの北朝鮮のサラミ政策が応用されるでしょう。
つまり約束と実行とは別問題と言う論理です。北朝鮮の態度次第で。それこそ柔軟に対処するでしょう。
鄭統一相の構想については、韓国の単独の提案であり、6者協議でも日本を蔑ろにしてきた韓国が日本に協力を求めることなど出来ない相談です。
日本は、北朝鮮支援は別途提示していますから、韓国案に協力する必要はありません。
北朝鮮も核の廃棄を明確に提示しなければ、話になりません。

>>北に対し誤解・不信を抱いている方が多すぎます・・・
マスコミや訪朝もした事が無い識者などが敵対的な事をいい加減に発言してる事が原因でしょうOOO
北としても日本と仲良くしたいのが本音です。
南韓もつい15年位前までは北を犯罪国家と名指しでしたが、今では融和的に変貌しました。
必ず日本とも融和的になれる日が訪れますω

全く滅茶苦茶です。そもそも反米・反日が政権のレゾンデトールである金正日政権です。
反米・反日を止めた瞬間から、先軍政治は崩壊します。
北への誤解と言いますが、北が情報公開しないためで、自らそういう事態を創っていますから責任は全て北朝鮮にあります。
日本と仲良くしたいのが本音なら、早く拉致問題に区切りをつけ.核を放棄すればよいことです。
韓国と日本とは国益が違います。
韓国ほど難民が流入しないであろう日本は、韓国のような抱擁政策をとる必要はありません。
むしろ日本にとっては、封じ込めが得策なのです。
477^.さくら^.:2005/08/18(木) 09:55:32 ID:XWJ3rRvk
ξ総書記は「約束違反」などしていませんoooo
訪韓については時期を見て環境が整い次第判断するでしょう。

横田夫妻⇔お孫さんの通信対話を何故否定しますか?
夫妻は楽しみだと思いますがoooo
「通信対話をしたから拉致問題はコレで打切り」などと姑息な事は言いませんがoooo

軽水炉だろうが火力発電だろうが北国内の電力が安定すればドチラでもイイでしょうpppp
どっちにしても亜米利加との「平和協定」は必要ですが!
昨日も総書記は露国全権代表に対し核放棄を明確に伝えています。

日本人の多くが北へ対し嫌悪感・不信感を抱いてることは理解していますoooo
しかし北も日本へ対し同様の感情を抱いています。
支那や南韓は北以上に対日不快感を持っています!
周辺国にコレだけ嫌われいる国は世界でも稀ではないでしょうか?
ω//
478マンセー名無しさん:2005/08/18(木) 10:25:47 ID:RRZLGNEr
北の暴君
偉大なる領導者様、金正日同志は《シークレットシューズ》を履いている!

まぁ、そういう靴を履いていたとしても不思議じゃありません。
そうでもしないと「偉大」に見えないから仕方がないのでしょう(笑)。
それどころかヅラ疑惑もあるという事をTVで見た事があります(笑)。
あの珍奇な髪型も、どこぞの出来合いのものという事ですかね(笑)。
もっとも、北なんかでは靴も「ヅラ」も粗悪品しかできないでしょうから、
「偉大なる将軍様」のために良品質な日本製特注品を
万景峰号か不審船で輸送したのかも知れません(笑)。

そう言えば、金日成のたんこぶも北では「ないもの」とされていた訳ですし
金正日は出生地も白頭山だと嘘を付いていますし(本当は旧ソ連領内)、
おまけに金正日のバカ息子は偽造旅券で日本へ不法入国もしましたし
まさに親子三代に渡って嘘やごまかしで塗り固められた詐欺師一族ですね(笑)。
479マンセー名無しさん:2005/08/18(木) 11:31:48 ID:MMyXNHdq
周辺国、特に馬鹿三国に好かれる国になったら、アメリカから三行半を突きつけられるでしょう。
だから、今が一番良い状態です。

乞食北朝鮮に好かれたら、寄生虫のように食い尽くすでしょう。
今、韓国がその状態になりつつあります。
馬鹿韓国ですね。
480ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/08/18(木) 11:57:08 ID:CWIdGUtA
>>477
( ´ω`)y-・゜゚  拉致問題、核問題、いや、それ以外でもそうだけれど、
           約束したことを履行しないのは、約束を守っていないのと同じことなのですよ。
           できないことはできないというのは正しい行動ですが、そこのところから
           コリアンは「核の平和利用を認めろ」「拉致問題は解決した」などと姑息に
           言い訳を続けるどころか、嘘八百を並べて人を無実の罪に陥れようとする。

           これでは相手の心に嫌悪や不信を醸成するだけ。
           不実な小人の典型です。
481マンセー名無しさん:2005/08/18(木) 13:25:42 ID:PKuQ3NIL
>ξ総書記は「約束違反」などしていませんoooo
>訪韓については時期を見て環境が整い次第判断するでしょう。
答礼をしていないのに訪問要請ですか。随分と礼儀をわきまえないんですね。
>横田夫妻⇔お孫さんの通信対話を何故否定しますか?
>夫妻は楽しみだと思いますがoooo
横田夫妻の希望は対面ではなく連れ帰ることなんですが。。
>軽水炉だろうが火力発電だろうが北国内の電力が安定すればドチラでもイイでしょうpppp
本国との意見が異なるようですな。打ち合わせをされたほうがよいかと。
>支那や南韓は北以上に対日不快感を持っています!
>周辺国にコレだけ嫌われいる国は世界でも稀ではないでしょうか?
逆に周辺国に好かれている国の名を挙げてみれば?
中国は? 韓国は? アメリカは? ドイツでもいいしロシアでもいい。
お互いに主義・主張が違うのだから国を作っているのでは?
それに北や韓国、中国が嫌っているのは反日を煽っているからだろ。
482マンセー名無しさん:2005/08/18(木) 14:04:49 ID:auCKdaqW
>>461
×汚名挽回
→○汚名返上 or 名誉挽回
483マンセー名無しさん:2005/08/18(木) 14:14:19 ID:auCKdaqW
468で指摘ありましたねえ。失礼。
484さくらlove:2005/08/18(木) 18:39:20 ID:/e8Kphl0
相変わらずおまえたち卑しい朝鮮人の厚顔無恥にはあきれるばかりですが、
金正日は金大中に対して答礼訪問を約束したのです。ところがノムヒョン政権
ができて数年たってもまだ約束を果たさない、おまえたちにとっての約束とは
自分が利益になれば守るが、そうでなければ関係ないというものです。
心のそこから腐った連中ですね。

同様に横田夫妻はおまえたち卑しい朝鮮人の見え透いた策には乗りません。
子供を使って問題をごまかそうとするおまえたちの卑しい手口には反吐が
でます。

金正日の「核放棄」とやらには北の現有5メガワット黒鉛炉、建設中の黒鉛炉、
ウラン濃縮施設をすべて含むのですね?おとなしく降伏するのであれば、
エサを投げてやらないわけでもありませんが。

日本と中国、韓国、北朝鮮の関係を問題にするのであれば、北朝鮮ほど世界中で
バカにされ、軽蔑されている国もそうそうはないと思いますよ。もうちょっと
自分たちのことを省みるということは、おまえたちにはできない相談ですか?
485^.さくら^.:2005/08/18(木) 19:34:44 ID:xtq0zgiy
ξ総書記の訪韓が実現しないのは南韓にも問題はあると思いますooo
「総書記訪韓反対デモ」や「北送金疑惑」・・・そして親米なのか反米なのか良く分らない大統領oooo
また総書記にしても親善訪韓と云う訳にはいきません。
平和統一に関し何等かの成果がなければ意味がありません。
核問題紛糾の最中,タイミング的には適当では有りません。

昨年迄は小坂氏経由でヘギョンちゃんの情報が外務省にも齎されていましたが,「偽骨」以来閉ざされています。
横田さんにとっては心配なことでしょうOOO
通信対話が叶うなら画期的だと思いますし,横田夫妻にとっても悦ばしいと存じます。
如何して「反吐」が出るのか理解不能ですoooo

ですから総書記自身はプリコフスキーにも唐家旋にも「核計画破棄」を断言しています。
朝鮮半島の非核化を宣言しています!

北は世界150ヶ国と国交を結びうち70カ国に大使館・代表部を設置しています。
何処のどの国が軽蔑をしているのですか?
松井やより氏が言ってます「日本は亜細亜の多くの国に信用がない!信頼はゼロ!従って欧州のように亜細亜経済圏や統一通貨も出来ない。」
松井氏が亜細亜二〇数カ国を歴訪した感想です。
ω
486マンセー名無しさん:2005/08/18(木) 19:44:51 ID:qqh0zKbk
>>485
どうしてぇ〜 生きているのぉ〜 ウリは君に〜 たず〜ねた〜け〜どぉ〜
日本にぃ〜 住ま〜う〜ことはないぃ〜 チョンは潰す〜 かぁ〜らぁ〜♪
487マンセー名無しさん:2005/08/18(木) 19:55:45 ID:q0TRiUfy
>ξ総書記の訪韓が実現しないのは南韓にも問題はあると思いますooo
>「総書記訪韓反対デモ」や「北送金疑惑」・・・そして親米なのか反米なのか良く分らない大統領oooo
韓国のせいですか、見苦しい反論ですなぁ。
国際儀礼に反し相手国の不備な点を上げ訪問を伸ばそうなんて
北朝鮮の独善論そのものですな。
訪問することで相手の政治状況を変える事も出来るのに引き篭もりを選択するとは。
相手が自分に反対だから訪問しないというなら誰も訪問外交は出来ないでしょう。
>昨年迄は小坂氏経由でヘギョンちゃんの情報が外務省にも齎されていましたが,「偽骨」以来閉ざされています。
>横田さんにとっては心配なことでしょうOOO
連絡が取れないから心配なのではなく北朝鮮にいること自体が心配の対象なのだが。
北朝鮮にいたまま小坂某のような香具師を使い宣伝工作に使われるのは判りきった事だし。
>ですから総書記自身はプリコフスキーにも唐家旋にも「核計画破棄」を断言しています。
「宣言」だけじゃ誰も動きませんよ。
それこそ五カ国が「支援宣言」を出せばすむ話で実際その段階に来ています。
>北は世界150ヶ国と国交を結びうち70カ国に大使館・代表部を設置しています。
>何処のどの国が軽蔑をしているのですか?
話を摩り替えるのは止めましょう。隣国と仲のいい国名を上げてくださいな。
それに国交を結んでいる国数を自慢されるのならどの位の国が
北朝鮮の核騒動で北朝鮮に賛同しているのか?上げられたほうがいいでしょうね。
仲がいいんでしょ。その150カ国とは。
>松井やより氏が言ってます「日本は亜細亜の多くの国に信用がない!信頼はゼロ!従って欧州のように亜細亜経済圏や統一通貨も出来ない。」
>松井氏が亜細亜二〇数カ国を歴訪した感想です。
ああ、朝鮮労働党後援の「国際女性戦犯法廷」で蛮名を上げた筋金入りの香具師ですな。
そんな偏向した人の感想を言われても「ふ〜〜ん、で?」ですが。
各国経済格差や思想の違いがあるのに統一をただ言うのは非常にナンセンスですな。
488マンセー名無しさん:2005/08/18(木) 20:17:38 ID:WVYmx2NP
>>485
>ξ総書記の訪韓が実現しないのは南韓にも問題はあると思いますooo
はぁ?
問題があるのは豚将軍の稚拙・無知な政治手法だろ!
そんなんで平和統一なんぞ100万年掛かっても無理www

>通信対話が叶うなら画期的だと思いますし,横田夫妻にとっても悦ばしいと存じます。
腐れ主体思想のプロパガンダに使われるのなぞお断りだ!
この下衆野郎!!

>北は世界150ヶ国と国交を結びうち70カ国に大使館・代表部を設置しています。
偽札・拉致・覚醒剤・密輸・スパイ工作活動拠点の自慢乙!

>松井やより氏が言ってます「日本は亜細亜の多くの国に信用がない!信頼はゼロ!従って欧州のように亜細亜経済圏や統一通貨も出来ない。」
松井氏が亜細亜二〇数カ国を歴訪した感想です。
北朝鮮は信用できる国(自称)なのか?
全くそうは思えないのだがw
489マンセー名無しさん:2005/08/18(木) 20:21:52 ID:p5/P0H8Y
引き篭もりデブの軍歴の無い将軍様は
訪韓する気など無いんでしょ?
張りぼてシティ平壌で糖尿による合併症で氏んでくれw
490大甘の甘太郎:2005/08/18(木) 21:03:42 ID:xRpR0S3M
>>ξ総書記は「約束違反」などしていませんoooo
訪韓については時期を見て環境が整い次第判断するでしょう。

そもそも首脳級の外交は、相互訪問が大原則です。一方的に自国に呼びつけるような真似は国際儀礼に反します。
北朝鮮としては、朝貢外交の成果としてプロパガンダしたいのでしょう。
訪韓する義務が金正日にはありますが、機を熟するのを待っているようでは、金正日が政権から追われるのが先になりそうです。
日本との関係でも、小泉が二回も訪朝していますから、今度は金正日が日本に来る番ですね。

>>横田夫妻⇔お孫さんの通信対話を何故否定しますか?
夫妻は楽しみだと思いますがoooo
「通信対話をしたから拉致問題はコレで打切り」などと姑息な事は言いませんがoooo

いえいえ、姑息なことしかねないからです。
また、日本の要求は拉致生存者の即時原状回復及び死亡者の真相究明であり、謝罪と賠償です。
通信対話でお茶を濁されてはたまりません。
要求のレヴェルが違いますし、そもそも噛み合わない提案です。

>>軽水炉だろうが火力発電だろうが北国内の電力が安定すればドチラでもイイでしょうpppp
どっちにしても亜米利加との「平和協定」は必要ですが!
昨日も総書記は露国全権代表に対し核放棄を明確に伝えています。

北朝鮮政府は核に拘っていますね。単に電力だけの問題ではなさそうです。
金正日政権では、軽水炉は与えられません。またアメリカとはハードルが高いですよ。
必ず人権問題が出てきますし、日本の拉致事件もテロ支援国家指定要件になっています。
拉致事件は解決済みでは済みません。
ロシアを持ち出したのは、金正日が軍部説得の為、外圧を利用したとも考えられますね。
491大甘の甘太郎:2005/08/18(木) 21:14:54 ID:xRpR0S3M
>>日本人の多くが北へ対し嫌悪感・不信感を抱いてることは理解していますoooo
しかし北も日本へ対し同様の感情を抱いています。
支那や南韓は北以上に対日不快感を持っています!
周辺国にコレだけ嫌われいる国は世界でも稀ではないでしょうか?
ω//

まず”周辺国にコレだけ嫌われいる国は世界でも稀ではないでしょうか”ですが、これには同意しません。
正確に表現すれば、日・朝・中三カ国がお互い嫌われているのです。
日本の場合、周辺国が反日ナショナリズムをレゾンデトールとしています。
特に日本の場合、他国とは陸続きでない為、中・韓は安易に反日ナショナリズムを用い易いのです。
国境が陸続きであれば、コンフリクトでナショナリズムが自制されます。日本の特異な条件を考える必要があります。
また移民先でも、朝鮮・中国系は民族ナショナリズムが旺盛ですが、日系の場合は第二次大戦中にアメリカで収容所送りとなる苦い経験をしています。
また大戦前に、後の首相となる鈴木貫太郎が「よきアメリカ市民と成れ。日本人とは思うな」と演説しているのです。
このアメリカでの朝鮮系や中国系の民族ナショナリズムによる、プロパガンダの影響で多分に誤解されています。
一方、北朝鮮ほど世界から信用されていない国家も稀だと言えます。
492大甘の甘太郎:2005/08/18(木) 21:24:29 ID:xRpR0S3M
>>ξ総書記の訪韓が実現しないのは南韓にも問題はあると思いますooo
「総書記訪韓反対デモ」や「北送金疑惑」・・・そして親米なのか反米なのか良く分らない大統領oooo
また総書記にしても親善訪韓と云う訳にはいきません。
平和統一に関し何等かの成果がなければ意味がありません。
核問題紛糾の最中,タイミング的には適当では有りません。

要するに赤化されないと韓国には行けないということですねえ。
だいたい親善訪問は、多少の違いを乗り越えても行うことが重要です。
^さくら^のようなことを言っていれば、北朝鮮と韓国が完全に価値観が一致しない限り、訪韓できないことになりますね。
ということは、金正日には全く訪韓の意思がないと考えても差し支えないでしょう。
デモが怖くて韓国にいけないようでは、余程の小心者です。

>>昨年迄は小坂氏経由でヘギョンちゃんの情報が外務省にも齎されていましたが,「偽骨」以来閉ざされています。
横田さんにとっては心配なことでしょうOOO
通信対話が叶うなら画期的だと思いますし,横田夫妻にとっても悦ばしいと存じます。
如何して「反吐」が出るのか理解不能ですoooo

週刊金曜日やフジTVなど、へギョンに一杯喰わされたからです。
反吐が出るのは、へギョンがプロパガンダすることが見え見えだからです。
北朝鮮のへギョンを利用しての神経戦ですから、それにむざむざ乗る必要はないということです。
それほどへギョンに信用がないのが事実です。
493大甘の甘太郎:2005/08/18(木) 21:34:30 ID:xRpR0S3M
>>ですから総書記自身はプリコフスキーにも唐家旋にも「核計画破棄」を断言しています。
朝鮮半島の非核化を宣言しています!

それは飽くまで究極の目標だと言っている時点で、同意できません。
北の判断次第で核保有するとも判断されるからです。
北朝鮮への要求は即時の核廃棄です。目標と要求とは、明確に違います。

>>北は世界150ヶ国と国交を結びうち70カ国に大使館・代表部を設置しています。
何処のどの国が軽蔑をしているのですか?
松井やより氏が言ってます「日本は亜細亜の多くの国に信用がない!信頼はゼロ!従って欧州のように亜細亜経済圏や統一通貨も出来ない。」
松井氏が亜細亜二〇数カ国を歴訪した感想です。
ω

まず松井やよりの名前が出たところで、信憑性はゼロです。
彼女が異常なイデオロギーを持った人間であったことは、例の情勢戦犯法廷事件でも明らかです。
よって彼女の評価など客観性がありません。
北朝鮮は確かに外交関係を結んでいるようですが、そのうち貿易に応じている国は何カ国ですか?
テロ支援国家解除を働き掛けてくれた国がありますか?
日本との拉致事件のような場合、たいてい北欧諸国が仲介外交をするのですが、そのような手を差し伸べてくれる国がありましたか?
少なくとも過去北朝鮮に貿易代金を踏み倒された国は、軽蔑していますが?
494無名戦士の墓:2005/08/18(木) 21:55:25 ID:WPV42GeI
>>485
>ξ総書記の訪韓が実現しないのは南韓にも問題はあると思いますooo
>「総書記訪韓反対デモ」や「北送金疑惑」・・・そして親米なのか反米なのか良く分らない大統領oooo
だ・か・ら。金が韓国行けないのを、韓国のせいにするなよ。
単にびびってるだけだろ?
それと、訪韓反対デモって……いつあったんだ?

>平和統一に関し何等かの成果がなければ意味がありません。
なら、一生無理だな。
韓国にしても自国の経済が微妙な時期に、北朝鮮と言うお荷物は背負いたくないだろうし。

>昨年迄は小坂氏経由でヘギョンちゃんの情報が外務省にも齎されていましたが,「偽骨」以来閉ざされています。
つまり。北朝鮮が偽の遺骨なんて出してきたのがわるい、と。

>ですから総書記自身はプリコフスキーにも唐家旋にも「核計画破棄」を断言しています。
>朝鮮半島の非核化を宣言しています!
じゃあなんで、94合意破った上に核保有宣言なんてしたんだ?

>北は世界150ヶ国と国交を結びうち70カ国に大使館・代表部を設置しています。
>何処のどの国が軽蔑をしているのですか?
設置率50%以下か。
さし当たって、日本韓国中国が軽蔑してるんじゃねえの。
だって、どこも北朝鮮の核開発を支持してないだろ。

>松井やより氏が言ってます「日本は亜細亜の多くの国に信用がない!信頼はゼロ!従って欧州のように亜細亜経済圏や統一通貨も出来ない。」
>松井氏が亜細亜二〇数カ国を歴訪した感想です。
松井やよりかよ(苦笑)
じゃあ、ただのたわごとだな。
もうちょっとマシなソースを出せ。
とはいえ、中国が居る限り無理なのだが>亜細亜経済圏や統一通貨
495マンセー名無しさん:2005/08/19(金) 01:46:10 ID:UeJlGzqq
>>485
>通信対話が叶うなら画期的だと思いますし,横田夫妻にとっても悦ばしいと存じます。

あなたの独りよがりに巻き込んで欲しくないですね。どうして朝鮮人というものは身の程
知らずに、自分の価値観を相手かまわず押しつけるのですか?

>如何して「反吐」が出るのか理解不能ですoooo

この言葉を聞いて安心しました。
あなたたちがそのように思っている限り、北朝鮮との正常化などありないでしょう。
多少、風向きがかわることがあっても、その無理解によって、われわれの神経を逆な
でし北朝鮮自らが墓穴を掘るかたちで元の木阿弥となるでしょうね。

さらにいえば、あなたのその言葉は、日朝の正常化を望むなどとするあなた自身の言葉
がまったくの嘘であることを証明しています。相手を理解せず、またその努力もせず、
どうして強い嫌悪感を持つ日本との和解ができると思えるのか不思議でなりません。

絶望的なまでに価値観が異なることが判明した以上、互いに接点を持つことなく暮ら
してゆくことが最善の選択ということになります。

まあ、わたしも含めてここにいる人たちは物好きなのであなたの相手をしてさしあげ
おりますが、世間一般からすれば、いずれ、
「いい加減うっとおしいですから、つきまとわないでください」
といった気分に収斂されてゆくのではないでしょうか。
496さくらlove:2005/08/19(金) 02:01:16 ID:MaGbIy5Y
北朝鮮では韓国で金正日の訪朝反対デモがあるということを理由に約束を守らない
わけですか?ずいぶん都合のいい口実があったものですね。訪問反対デモがある
ことを理由に外国訪問をキャンセルする首脳など、北朝鮮以外にはいません。
韓国の大統領が親米だ反米だという話が、約束を守らない口実になるのですか?
おまえたちは要するに約束など守る意思はないのです。
北朝鮮にとっては外国との約束(条約だろうと共同声明だろうとすべて)というのは
そういうものであり、自分がいったことは守るという最低限のことができないのです。
こういう国と何を約束しようがすべてムダです。

横田夫妻は娘の確実な消息がわからないうちは、孫娘に会うことはないとはっきり
いっています。おまえたち卑しい朝鮮人が夫妻の感情を利用して、拉致問題をごまかそう
としていることには反吐が出ます。

おまえたちには日本語がよく理解できないようですが、「核計画放棄」には、現有黒鉛炉、
建設中の黒鉛炉、濃縮ウラン施設、そして保有核爆弾のすべてが含まれるのかと
質問しているのです。ごまかしはできませんよ。

国交を結んでいるから軽蔑はされていないというのは、おまえたちのようなバカどもに
特有の論理です。ヨーロッパやアメリカの新聞や雑誌で北朝鮮の問題が取り上げられるとき、
21世紀にいまだに残っているスターリン主義国家、多数の餓死者と巨大な政治犯収容所を
もつ国、といった形容詞がつくのはあたりまえです。自分たちが異常者扱いされていることにも
気がつかないのがおまえたちです。

松井やよりというのは外国に日本の悪口雑言をふれてまわり、天罰を食らって早死にした
どうしようもないバカです。そんな者の言葉をとりあげて、いったい何がわかったと思っている
のですか?
497大甘の甘太郎:2005/08/19(金) 09:12:40 ID:XtkFuAOX
ここに来て、不思議に思うことがあります。
山東半島や黄海で展開中の、中国・ロシアの軍事演習です。
専ら、中ロのアメリカへの対抗軸としてのデモンストレーションと捉えられていますが、演習場所は北朝鮮の目と鼻の先です。
米韓の軍事演習には敏感な北朝鮮ですが、この中ロ演習に関しては北の反応を耳にしていません。
しかし6者協議中であり、北朝鮮の間近の軍事演習は、北朝鮮への圧力もあるだろうと私は推測しています。
まあ、^さくら^は未だに中国との血盟関係を信じているようなので、気にしていないのかもしれませんが、無視するにはきな臭い動きです。
498大甘の甘太郎:2005/08/19(金) 09:28:45 ID:XtkFuAOX
■中国主席、金総書記に核放棄要求・北朝鮮にメッセージ

 【ソウル=峯岸博】中国の胡錦濤国家主席が金正日総書記に核放棄を決断するよう要求
するメッセージを送っていたことが18日明らかになった。核兵器全廃に加え、核の平和利用
にも厳しい制約を課した中国案の受け入れを迫ったもよう。北朝鮮に影響力を持つ中国首脳
が自ら説得工作に乗り出したことで、月末に再開予定の6カ国協議への影響が注目される。

 6カ国協議関係者によると、胡主席のメッセージは今月7日に休会を決めた第四回6カ国協
議の最終局面で、中国側から北朝鮮首席代表の金桂官(キム・ゲグァン)外務次官を通じて
伝えられたという。金外務次官が平壌にメッセージを持ち帰り、金総書記の最終判断を仰ぐ
狙いも休会決定の背景にあったという。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050819AT2M1801818082005.html
499^.さくら^.:2005/08/19(金) 10:51:34 ID:i0svheBH
ξ金大中氏の訪朝は民族一体での大歓迎でした。
総書記としても良い歓迎ムードで訪韓したと考えるのは当然だと思います!
極右団体の反対行動激化は総書記自身の身の安全にも関ってきます。
また当然ながら訪問に際し相手国の感情は重要です!
戦後六〇年・・・天皇が今だ隣国南韓を訪問していないのは「歓迎ムード」「環境が整っていない」のが要因ではないでしょうか???

横田さんは「代表」と云うお立場があり、感情的にお孫さんに逢いに訪朝をする訳にはいかないでしょうooo
ですからせめて画像での対面をさせてあげたいと思います。
話しをしたい事は沢山あるのではないでしょうか??

欧米の民間雑誌が北の体制を批判してる事が如何したと云うのですか?
150カ国の内何カ国が北を「軽蔑」しているのですか???

「自分とは考え方が異なる」と云って北に融和的な言動をしている方々を「売国奴」的に表するのは間違っています!
今後は気を付けられた方がイイと思いますω
500マンセー名無しさん:2005/08/19(金) 10:52:44 ID:jutFpk6O
将軍様 万歳〜!!
501マンセー名無しさん:2005/08/19(金) 11:40:43 ID:XjyelnBZ
>総書記としても良い歓迎ムードで訪韓したと考えるのは当然だと思います!
>極右団体の反対行動激化は総書記自身の身の安全にも関ってきます。
言い訳乙!
結局、他国に主体思想の主体性を求め朝貢させるのが本意とw
>戦後六〇年・・・天皇が今だ隣国南韓を訪問していないのは「歓迎ムード」「環境が整っていない」のが要因ではないでしょうか???
訪問しなきゃならない必然性が無いし比較にはなりませんなぁ。
>ですからせめて画像での対面をさせてあげたいと思います。
ミエミエの統一戦線部工作に荷担しろと?
TV画面で彼女が読み上げる労働党監修の作文を聞かされるのが関の山でしょw
>欧米の民間雑誌が北の体制を批判してる事が如何したと云うのですか?
>150カ国の内何カ国が北を「軽蔑」しているのですか???
日本語が分からない方ですねぇ。
そもそも隣国同士仲良くしている国はあるんですか?
その150カ国のうちどの位の国が北朝鮮の核姿勢に賛成しているのですか?
>「自分とは考え方が異なる」と云って北に融和的な言動をしている方々を「売国奴」的に表するのは間違っています!
>今後は気を付けられた方がイイと思いますω
小坂某もそうですが、松井某は日頃から感情的に根拠無く反日を唱えられていて
さらに「国際女性戦犯法廷」では朝鮮労働党がバックにあった事は事実であり、
まさに「北朝鮮の主張を再現した場」としか言い様がないのですが。
このように他国工作機関の宣伝に乗る人を売国奴と言わずして何と言いましょうか?
北朝鮮を盲目的に賛美する北朝鮮愛国主義者とでも言いましょうか?
502さくらlove:2005/08/19(金) 16:37:46 ID:MaGbIy5Y
おまえたちが本当に卑しいのは約束を平気で破り、それをいい加減な言い訳で
ごまかすところです。韓国の右翼が反対デモをしたら金正日の身が危ない?
そんな姑息ないい訳は問題になりません。また日本は天皇の韓国訪問を韓国に
約束したことなどありません。
国家間の約束というのは重いものです。それを平気で破って何も感じないのが
おまえたちであり、そんな連中と何を約束しても平気で破られるということです。

お前たちの卑しい品性で横田夫妻の心底をおしはかるのは、見ていて反吐が
でます。彼らはおまえたちの卑しい策に乗らないことを決意しています。
その卑しい口をいい加減に閉じることですね。

150カ国のほとんどは北朝鮮を軽蔑しているでしょう。おそらく中国もそうでしょう。
誰からもバカにされ、ゴロツキのような行動をとってはさらに軽蔑を買う、それが
おまえたち北朝鮮です。

松井やよりは売国奴といわれても当然の人物ですが、「今後は気をつけろ」とは
どういう意味ですか?総連お得意の脅しですか(笑)。
503大甘の甘太郎:2005/08/19(金) 20:48:02 ID:XtkFuAOX
>>ξ金大中氏の訪朝は民族一体での大歓迎でした。
総書記としても良い歓迎ムードで訪韓したと考えるのは当然だと思います!
極右団体の反対行動激化は総書記自身の身の安全にも関ってきます。
また当然ながら訪問に際し相手国の感情は重要です!
戦後六〇年・・・天皇が今だ隣国南韓を訪問していないのは「歓迎ムード」「環境が整っていない」のが要因ではないでしょうか???

北朝鮮という国は、多様な意見がない国家です。民族一体で大歓迎というのは一つの意見しか認められない証で、閉鎖性を証明しています。
歓迎一色でないと訪韓できないとは、事実上金正日主導で統一しない限り不可能だと、自供したも同然です。
韓国は民主国家です。最近の親日狩りはかつてのナチスを彷彿とさせ、危うさを覚えますが、それでも違った意見は存在します。
これを弾圧せよというに等しいことを要求していますね。日本の皇族の外国訪問でも反日デモなどは、少なからず存在しています。
それを承知で海外訪問することに意義があります。金正日暗殺を恐れているとのことですが、今の国際社会で外国訪問中の首脳の身の安全に万が一のことがあれば、世界から孤立します。
金正日は自分が暗殺など工作活動をしていますから、自分に返ってくるのが怖い下衆な小心者です。
日本の天皇のことは関係ないのですが、韓国訪問が具体化しないのは韓国マスコミが日王と表記し貶めていること、皇室は政治利用されることを最も嫌いますが、韓国は政治利用する魂胆が見え見えです。
天皇の訪韓と、金正日訪韓とは全く関連がありません。
504大甘の甘太郎:2005/08/19(金) 20:59:09 ID:XtkFuAOX
>>横田さんは「代表」と云うお立場があり、感情的にお孫さんに逢いに訪朝をする訳にはいかないでしょうooo
ですからせめて画像での対面をさせてあげたいと思います。
話しをしたい事は沢山あるのではないでしょうか??

だいたいへギョンが自由に発言できる環境にありますか?当局のシナリオに沿った発言を繰り返し、日本政府の非難を行うのがオチです。
横田さんご夫婦をわざわざ情報戦に巻き込むのは、私情に於いて忍びないのです。
北にしても都合の悪いことになれば、すぐに回線を切断するでしょうから、全く環境が整っていません。
現状では、無意味どころか有害です。

>>欧米の民間雑誌が北の体制を批判してる事が如何したと云うのですか?
150カ国の内何カ国が北を「軽蔑」しているのですか???

北朝鮮は多くの国際条約を批准していません。国際人権条約や麻薬取締り等に関する条約など、多数です。
こういった国際的な取り決めに参加しないことは、充分に軽蔑の対象になります。
また、貿易代金の未払いも軽蔑されるに十分な根拠です。
150ヶ国と外交関係があるといいますが、果たしてそのうち何ヶ国が北朝鮮に交換留学していますか?
ごく限られて国家としかできていないのではありませんか?特に西側諸国との交流が一つのバロメーターになります。
お答えください!少なければそれだけ軽蔑されている証拠になります。
505大甘の甘太郎:2005/08/19(金) 21:07:28 ID:XtkFuAOX
>>「自分とは考え方が異なる」と云って北に融和的な言動をしている方々を「売国奴」的に表するのは間違っています!
今後は気を付けられた方がイイと思いますω

これはまた、おかしな言説です。だいたい自分と異なる価値観を容認しないのが朝鮮人です。
中央公論で神戸大学の木村教授が日韓歴史協議での朝鮮人の歴史観について、あきれ返った論文を発表していました。
絶対的な歴史観しか認めないのは、むしろ朝鮮人なのです。
松井やよりについては、かなり特異なイデオロギーの持ち主であり、彼女を引き合いに出すのは不適切だと言ったのです。
別に売国奴呼ばわりはしていません。しかし国際女性戦犯法廷で分かるようにかなり偏った見方をする人物であることは間違いはなく、客観性に乏しいと批判をしました。
一昨日朝日新聞に、東大の上野千鶴子教授の過激な天皇制安楽死論が掲載されていましたが、松井は彼女に輪を掛けて狂信的ともいえます。
さて、”今後は気を付けられた方がイイと思います”は聞き捨てなりません。
立派な脅迫に当たります。総連や在日はこのような不法行為を是認するのですか?
506マンセー名無しさん:2005/08/19(金) 21:52:33 ID:BjPeyx5k
あんな恥ずかしい国を祖国と呼んで恥ずかしくない?
@共和国は素晴らしい国!・・・・・・・・・・・・・もうね、手遅れです。はい。

A親族が人質に取られてるのに 
 打倒運動なんてできるか!?・・・・・・・・・・・・・打倒運動に関係のない親族を、人質に取るような国 
                             に忠誠ちかう意味あるの?韓国籍とれば?
B実際に住んでもいない国だし、
 今の生活が大事だし    ・・・・・・・・・・・・・・・帰化しなさいよ、どうしても日本が嫌なら
 運動なんてできないよ。             韓国籍とりゃいいじゃん?               
                                   ↑
                      B´祖国に愛着がある。簡単に国籍なんて変えれますか?
                                   ↑
                         愛着がある祖国なのに、あんな情けない状態を放置してるのは何故?                                 
                         だいたい、そんな愛着があるなら祖国に帰れば?   
                         行動はしない癖に、愛着があるからと、帰化もないもしない・・・?
C実際、活動したら総連から
 嫌がらせを受ける。       ・・・・・・・・・・・・・・・総連ってそんなことするんですか? 
 在日の苦労も知らんくせに             意見の対立する人間に、言論の自由が保障される他国の領土で、
 日本人が偉そうにいうな               嫌がらせするような滓組織なんですか? それ、TVで言ってください。
                               
別に日本に臨時政府を作れとはいいません。別に祖国に責め込む準備しろともいいません。
ただ、あの国は、自分達の祖国はおかしいと発言する在日、特に知識人、
本国は手遅れでも、総連を改革しようと頑張る人、そーいった人がでてこないのは何故?
507^.さくら^.:2005/08/19(金) 23:30:08 ID:cOY+KHPS
ξワシに対する誹謗中傷は甘受しますが,北を擁護する方々への心無い書き込みはフェア−では有りません!
改めるべきだと思います。

重村某は月刊誌などで「小泉が退陣すれば安倍が総理になる。そうなれば許宗萬は逮捕される。総聯中央は安倍総理阻止に向け工作活動をしている」
など大法螺を吹き捲くっている。総聯に対し見過ごす事の出来ない発言です。
第一総聯は総理就任を妨害する方法も戰略も備えていませんooo

ハッキリしておきますが総書記は「訪韓はしない」とは一度足りとも表明していません。
00年のTop会談時においても期日の確約はしていません!
「遅延」してるだけに過ぎません!
環境さえ整えば京城だろうが釜山だろうが訪問する用意はあるでしょうOOO

横田夫妻やヘギョンちゃんをプロパガンダに利用する積りは毛頭有りません。
そんなセコイ事はしませんが・・・・
現に帰国した平島さんを何等政治利用をしていません!
いい加減クダラナイ妄想・猜疑心は控えて頂きたいです。

昨夏訪朝した際,連日,様々な部署の方々とリベートしましたが,皆亜米利加との関係改善を望んでいます。
亜米利加と関係良好になれば,自ずと日本との関係も良くなり,國際援助も増加が望め、北南統一もスムーズに行く。
亜米利加への不信感というよりはブッシュ強硬姿勢の警戒感が異常に強いですが,その裏腹は敵視関係脱却を欲していますω
508無名戦士の墓:2005/08/20(土) 00:59:12 ID:FBP7XRnS
>>507
>ξワシに対する誹謗中傷は甘受しますが,北を擁護する方々への心無い書き込みはフェア−では有りません!
>改めるべきだと思います。
改める気はないが。
情報相が安倍氏とか総理に対して誹謗中傷を止めるなら考えないでもない。

>第一総聯は総理就任を妨害する方法も戰略も備えていませんooo
学習組が何かやると思ってるんじゃねぇ?
まぁ実際、色々とネタは出しているようだが。

>ハッキリしておきますが総書記は「訪韓はしない」とは一度足りとも表明していません。
>00年のTop会談時においても期日の確約はしていません!
>「遅延」してるだけに過ぎません!
あれか。韓国が10年後には日本を追い越す経済大国になる。
みたいなものか。永遠に果たされない10年後。

>昨夏訪朝した際,連日,様々な部署の方々とリベートしましたが,皆亜米利加との関係改善を望んでいます。
>亜米利加と関係良好になれば,自ずと日本との関係も良くなり,國際援助も増加が望め、北南統一もスムーズに行く。
はい、妄想お疲れ様です。
アメリカとの関係改善には拉致問題の解決も含まれてるから。
ちなみに、韓国のも含まれている。
その時点で、まず無理だろ。
てか、国際援助が減ってるのは、アメリカとの関係悪化が理由じゃないぞ。
509さくらlove:2005/08/20(土) 02:55:18 ID:TRHwl18O
おまえたちの卑しい物言いにはあきれるばかりですが、松井やよりを「売国奴」というのと
重村氏のいうことを「大法螺」というのとどこが違うのですか?
おまえたちには「フェアー」などという概念は理解できないのですから、最初からバカは
バカらしく黙っていることです。

安倍晋三が総理になれば、たしかに許宗萬は身が危ないですね。これはおもしろい話です。
おまえたちが裏でコソコソ金をつかって工作することもいかにもありそうなことです。まあ
所詮何をやってもムダなことは事実ですが。

金正日は金大中に対して「答礼訪問する」と約束したのです。それなら金大中が大統領のうちに
答礼するのが当然です。それが盧武鉉になってもまだ答礼をしていない。こういうことを
しているから金正日はウソツキといわれ、北朝鮮の約束などことごとく信頼できないということに
なるのです。おまえたちが見えすいたウソ隠しをやっても意味がないのです。

おまえたちはキムヘギョンを利用して拉致問題をごまかそうとしてきたのであって、そんな程度
のことは横田夫妻にはとっくに見透かされているのです。平島氏は、テレビに出され、目いっぱい
政治利用された後、行方不明になりました。おまえたちのやり方はいつもこれです。
利用するだけ利用しておいて用事がすめば放り出す。ほんとうにおまえたちは人間のクズですね。

おまえたちが何を「リベート」したのか知りませんが、仲間内で雑談することは「議論」ではありません。
おまえたちはアメリカとの関係改善などととぼけたことを口にする前にまず、核兵器とウラン濃縮施設を
含む一切の核施設を放棄する必要があります。おまえたちはこの最も肝心な問題をごまかして
カネをむしりとろうとしているようですが、それもアメリカには見透かされています。
おまえたちが他国を騙すためにいつも使っている策は今回は通じないということです。
510大甘の甘太郎:2005/08/20(土) 08:32:51 ID:C2h88TqL
>>ξワシに対する誹謗中傷は甘受しますが,北を擁護する方々への心無い書き込みはフェア−では有りません!
改めるべきだと思います。

全く意味不明です。日本国憲法は言論の自由を保証しております。
北朝鮮を擁護する事物への批判がなぜフェア―でないのでしょうか?
北朝鮮のように、日本は批判する自由がない国ではありません。
言論封殺せよというのですか?それなら、^さくら^が日本から出て行ってくれということになります。
他人を批判して自分が批判されることは許さないと言う態度は、改めるべきです。

>>重村某は月刊誌などで「小泉が退陣すれば安倍が総理になる。そうなれば許宗萬は逮捕される。総聯中央は安倍総理阻止に向け工作活動をしている」
など大法螺を吹き捲くっている。総聯に対し見過ごす事の出来ない発言です。
第一総聯は総理就任を妨害する方法も戰略も備えていませんooo

すでに指摘されていますが、重村教授を誹謗しています。
アンフェア―ですね!実際安倍が総理になっても、そのよう政策が取られるかは疑問ですが、これは一種の情報戦です。
重村教授ら総連を批判する人たちへの誹謗中傷する態度は、アンフェア―であり改めるべきですね。
でなければ、親北朝鮮派の人々への批判を甘受する以外ありません。
いずれにせよ^さくら^、総連とも極めて自己中心的な妄言だらけで言説の整合性がありません。
511大甘の甘太郎:2005/08/20(土) 08:46:14 ID:C2h88TqL
>>ハッキリしておきますが総書記は「訪韓はしない」とは一度足りとも表明していません。
00年のTop会談時においても期日の確約はしていません!
「遅延」してるだけに過ぎません!
環境さえ整えば京城だろうが釜山だろうが訪問する用意はあるでしょうOOO

>>509ではっきり指摘されていますが、答礼訪問は国際的な慣行です。
これを無視していること自体、国際社会のはみ出し物ですし軽蔑の対象になります。
つまり北朝鮮とは、まともな外交関係は結べないことを立証しているに過ぎません。
期日の約束をしていなからは、全く言い訳にもなりません。
金DJが退陣し、ノ・ムヒョンになっても具体化しないのですから金正日に訪韓の意思がないと見なされても、反論の余地すらありません。
^さくら^が一貫しているのは、金正日主導の統一でなければ訪韓できないということであり、全く答礼訪問など想定していないことが分かります。
これは、国際的には非常識であり、軽蔑に値する行為です。

>>横田夫妻やヘギョンちゃんをプロパガンダに利用する積りは毛頭有りません。
そんなセコイ事はしませんが・・・・
現に帰国した平島さんを何等政治利用をしていません!
いい加減クダラナイ妄想・猜疑心は控えて頂きたいです。

へギョンはプロパガンダに一役買った事実がありますから、全く信用できません。
TVインタビューでプロパガンダしていたことは明白です。
平島さんに至っては、北朝鮮に戻った後、急に平壌居住と言う破格の待遇や、北京や平壌での記者会見など、どこがプロパガンダでないのか説明してもらいたいものです!
いい加減、見えているものも見えないという妄想から脱却してもらいたいものです。
猜疑心を沸かせるような情報戦を行っているのが北朝鮮だと、早く認めることです。
512大甘の甘太郎:2005/08/20(土) 08:56:06 ID:C2h88TqL
>>昨夏訪朝した際,連日,様々な部署の方々とリベートしましたが,皆亜米利加との関係改善を望んでいます。
亜米利加と関係良好になれば,自ずと日本との関係も良くなり,國際援助も増加が望め、北南統一もスムーズに行く。
亜米利加への不信感というよりはブッシュ強硬姿勢の警戒感が異常に強いですが,その裏腹は敵視関係脱却を欲していますω

リベートとは何ですか?ディベートの間違いではありませんか?
だいたい韓国との答礼訪問さえまともに出来ない金正日政権と、アメリカが国交を結べますか?
北朝鮮の妄想がいかに強いか笑わせる書き込みです。
こんなまともな外交も出来ない、人権を抑圧する、国民を餓死させるような政権と、アメリカが関係改善を望むとは思えません。
例え民主党政権に変わっても同様です。アメリカはこのような非民主的な国家を一番嫌います。
日朝も容易ではありません。アメリカと日本とは別です。特に拉致問題、経済協力の額の算定でかなりの時間を要します。
日本との関係改善はかなり困難だといえます。
北朝鮮が、拉致や核でこれまでの政策を大転換しない限り、アメリカや日本の対北朝鮮政策に変更はありません。
いい加減妄想から醒める事です。日米が基本的に、北朝鮮にこれ以上の宥和政策は選択できないのです。
513マンセー名無しさん:2005/08/20(土) 10:20:33 ID:x2/7ftQ9
犯罪者 金正日 −モントリオール条約−

 正式には「民間航空の安全に対する不法な行為の防止に関する条約」で、モントリオール条約と言われている。

 韓国では、大韓航空機爆破事故の首謀者として金正日の犯罪が明らかにされている。
 韓国には金正日がソウルを訪れた時、条約締結国として金正日を逮捕・拘禁する義務があるとの主張がある。

 このモントリオール条約には、'80に北朝鮮自身も参加している。
 南北対話促進以前に、金正日は北の為政者ではなく、北で逃げ隠れする犯罪者なのである。

 また、金日成時代であるが、韓国との南北会議で核の開発・保持をともにしない合意もしている。

 金王朝の為政者金日成・金正日親子は、その場しのぎで合意も条約加入もするが、それらを守ることなど念頭にないのである。
514大甘の甘太郎:2005/08/20(土) 10:24:10 ID:C2h88TqL
 在日韓国人二世で東大教授の姜尚中(カン サンジュン)氏を招いた講演会が19日、札幌市
北区の「札幌市男女共同参画センター」で行われた。

 市民団体「ナチュラブ・北海道」(上野伸子代表)が主催する連続シンポジウムの一環。上
田文雄・札幌市長と逢坂誠二・ニセコ町長を毎回招き、まちづくり基本条例や地域の自立、
憲法など、さまざまな政治、経済問題を通じて北海道の将来を一般市民とともに考える企画。

 姜氏と言えば、テレビ朝日の「朝まで生テレビ!」でお馴染みの政治学者で、韓国や北朝
鮮問題、イラク戦争など、国際問題がテーマの討論にはもはや欠かせない存在の論客。一方
で、独特のしっとりとした口調と激論を戦わせる際にも決してエキサイトしないクールなキ
ャラクターの持ち主としても知られ、女性のみならず男性からの支持も多く得ている人物だ。

 その姜氏がアジアと日本、また北朝鮮問題のこれからなどについて、約1時間半にわたって
持論を展開。とりわけ北朝鮮問題については、国体維持という観点では現在の北朝鮮は60年
前の日本の姿と同様であるとしたうえで、「北朝鮮のことを最も理解できるのは日本のみ」と
指摘。問題解決のためには、国家体制を崩壊に導くよりも6者協議による平和解決が必要で、
「まず核問題を解決してから国交を打開、そのうえで拉致を解決する」のが得策と説いた。

(長いので切ります。以下は>>515以降)

ソース : BNN (ブレーン・ニュース・ネットワーク)
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027415
515^.さくら^.:2005/08/20(土) 10:24:50 ID:7xlMz8y1
ξ小坂氏は横田夫妻とお孫さんを対面させようと奔走しましたが,外務省や官邸に拒絶をされています。
おそらく小坂氏の提案は横田さんには伝わっておらず,政治介入され妨害されているのが現状です。
お孫さんはフジTVのインタビューでもオジイチャン・おばあちゃんとの対面を楽しみにしています。

根拠の無い事を雑誌で話す方は、嘘吐きでありほらふきです。
「自分は総聯活動家に命を狙われている」など正気ではありません。
総聯は殺人集団ではありません。

ワシも総書記訪韓が早期に実現すれば・・・・と願っています。
訪韓が延びている事情は北にもありますが,南韓としても今訪韓されても困るのではないでしょうか??
ノムヒョンは八方美人ですからねoooo
核ミサイルが問題解決したら訪韓願いたい・・・と云った所でしょうか?

北としては「平和利用」を認めろ!と最後迄主張をするでしょうooo
断念を求めるには「見返り」です。
ガソリンですか?食糧ですか?外貨ですか?
はっきり提示すべきです!!
ω
516大甘の甘太郎:2005/08/20(土) 10:25:09 ID:C2h88TqL
---------------------------------------
>>514 の続き
---------------------------------------

 さらに、南北朝鮮とモンゴル、日本をつなぐ北東アジアで非核化を進め、軍縮を実現する構
想を披露。そのタイミングこそが日本憲法の平和主義を広めていくチャンスであるとし、「単
に護憲を唱えるだけではなく、具体的なビジョンを示していくものとして平和主義を生かして
いくべき」と解説した。また、日中、日韓の間で摩擦の種となっている歴史問題解決のために
は、多国間で未来を見据えた共同プロジェクトにあたりながら、「安全保障の新たな枠組みを
作ること」が必要とした。

 こうした主張に対し、上田市長は「膨大な犠牲を払って平和憲法を獲得したにもかかわらず、
あまりそれを大事にしていない」と国民の現状認識を分析。一方の逢坂町長も「戦後60年で日
本が何をしてきたかをもっと総括されてしかるべき時期だったが、“郵政解散”でこのままな
いがしろにされていいのか」と疑問を呈した。 

 会場には収容人数一杯の350人が詰め掛け、道内外で代表的な論客の討論に真剣に耳を傾けて
いた。

 同シンポジウムは次回、「都市で暮らす、地方で生きる」をテーマに11月13日に開催する予定。 

<以上>
517大甘の甘太郎:2005/08/20(土) 10:46:35 ID:C2h88TqL
>>ξ小坂氏は横田夫妻とお孫さんを対面させようと奔走しましたが,外務省や官邸に拒絶をされています。
おそらく小坂氏の提案は横田さんには伝わっておらず,政治介入され妨害されているのが現状です。
お孫さんはフジTVのインタビューでもオジイチャン・おばあちゃんとの対面を楽しみにしています。

そもそも北朝鮮が小坂氏のような民間人に外交の一端を担わせること自体、交渉を複雑化させます。
その意味で外務省や官邸が拒絶するのが当然です。小坂氏の行動を容認する方が異常です。
なぜなら小坂氏はブローカーであり、勝手な約束をして日本の国益を侵す怖れが多分にあります。
小坂氏と横田ご夫婦を遮断するのは正解です。政治介入しているのは小坂氏というブローカーを使う北朝鮮側です。
これは北朝鮮がいくら非難されても反論の余地はありません。
へギョンは当局のスピーカーに過ぎず、シナリオ通りの発言しか出来ないのですから、現段階では極めて有害です。
北朝鮮の影響のない、自由意志で発言できる場所での発言以外は価値すらありません。

>>根拠の無い事を雑誌で話す方は、嘘吐きでありほらふきです。
「自分は総聯活動家に命を狙われている」など正気ではありません。
総聯は殺人集団ではありません。

それは松井やよりそのものです。自己の都合のいい人物だけの言葉を集めているのですから、嘘吐きであり法螺吹きです。
それでは覗いますが、総連にふくろう部隊なるものがあったことは認めますか?
またハン・ドクス議長時代総連活動家が、在日に暴力での言論統制を強いていたことは、田中明氏の著作などでも明らかです。
実際そのような事例が、RENK襲撃事件で証明されました。殺人集団はともかく、暴力で反対派を圧殺する体質を総連が持っている事は否定できない事実です。
活動家は反対派の集会にも乱入して進行を妨害した事実も多数報告されていますよ。
これで、総連の活動家が暴力装置でないといえますか?
妄言も程ほどにしてもらいたいものです。
518マンセー名無しさん:2005/08/20(土) 10:54:07 ID:zLQufptT
>>515
小坂ねえ、朝鮮大学校出身の前科者を外交に絡めろ、と。(侮蔑
フジTVの在日がヘギョンにインタビューと主張するプロパガンダ工作した例の
恥さらしの件かい?、フジがあれでどれだけ見下げられたか理解してないようだねえ。

根拠がない?、総連の全身の民青はなにをやった?、なぜ総連が破防法準備団体に
指定されてる?、拉致問題で総連幹部がやらかしたことはなんだ?、殺人集団でも
控えめだろ。(嗤

だったら韓国に「配慮」して核ミサイル問題ぐらいさっさと片付けろよ、今始めても
廬武鉉退陣に間に合うかどうかの瀬戸際だぞ。

北朝鮮の核放棄見返り?、ちゃんと提示してるじゃん「94年枠組み合意への復帰」。
それが嫌なら諦めれば?(他人事
519大甘の甘太郎:2005/08/20(土) 10:57:30 ID:C2h88TqL
>>ワシも総書記訪韓が早期に実現すれば・・・・と願っています。
訪韓が延びている事情は北にもありますが,南韓としても今訪韓されても困るのではないでしょうか??
ノムヒョンは八方美人ですからねoooo
核ミサイルが問題解決したら訪韓願いたい・・・と云った所でしょうか?

かなり苦しい言い訳に変わってきましたね!
答礼訪問をしていないことの原因が北朝鮮側にもあることを認めました。
ノ・ムヒョンの政治姿勢などいわば如何でもいいことです。要するに北朝鮮が礼儀知らずなことが問題です。
核・ミサイル問題が妥結し、文書を交換することにでもなれば、当然金正日は訪韓しなければならない名分が出来ます。
もっとも北朝鮮は核を放棄させられるのは自明であり、ある意味金正日にとって敗北ですから、とても訪韓などできない相談でしょうがね。

>>北としては「平和利用」を認めろ!と最後迄主張をするでしょうooo
断念を求めるには「見返り」です。
ガソリンですか?食糧ですか?外貨ですか?
はっきり提示すべきです!!
ω

もう見返りは提示してあります。核の平和利用を認めているのは韓国だけです。
日米は将来の権利だけです。これは金正日政権では、不透明であり核を持つことは許さないという姿勢です。
中国・ロシアも現在の金正日政権での核の平和利用は認めないはずです。
したがって核の平和利用に関する見返りはありません。
核の完全放棄によってのみ、見返りを与えると言うものです。韓国の鄭統一相は明らかに飛ばしすぎであり、米中も不快に思っていることは間違いありません。
場合によっては、半島全体が合意文書の草案を蹴る事だって考えられます。
520マンセー名無しさん:2005/08/20(土) 11:23:15 ID:QIdJDvh4
>ξ小坂氏は横田夫妻とお孫さんを対面させようと奔走しましたが,外務省や官邸に拒絶をされています。
一民間人が何の権限を持って走り回るんだか。
>おそらく小坂氏の提案は横田さんには伝わっておらず,政治介入され妨害されているのが現状です。
伝わっていて強い不快感を現していたっけ。
>お孫さんはフジTVのインタビューでもオジイチャン・おばあちゃんとの対面を楽しみにしています。
労働党の作文ではね。
>根拠の無い事を雑誌で話す方は、嘘吐きでありほらふきです。
鏡をよく見ようねw
>総聯は殺人集団ではありません。
なら、なぜいつも公安が張り付いているんだ?
>訪韓が延びている事情は北にもありますが,南韓としても今訪韓されても困るのではないでしょうか??
意味不明。結局、約束って概念が欠如しているんだねぇ。
>北としては「平和利用」を認めろ!と最後迄主張をするでしょうooo
>断念を求めるには「見返り」です。
よ、恐喝!
ま、日本としての見返りは提示していますよ。国交正常化後の経済支援をね。
ちなみに前倒しは将軍さまの署名された文章を反故にする事になりますが、
それでも前倒しを主張されるのなら反動分子という事になりますよ。
521大甘の甘太郎:2005/08/20(土) 12:03:46 ID:C2h88TqL
米大統領、北朝鮮の初代人権問題担当特使を任命(読売新聞)

 【ワシントン=五十嵐文】ブッシュ米大統領は19日、北朝鮮の人権問題担当特使にジェイ・レフコウィッツ元大統領副補佐官(内政問題担当)を任命した。
 2004年10月に成立した北朝鮮人権法で新設が決まっていたもので、今回が初の任命となる。
 特使任命について、米ホワイトハウスは、「北朝鮮で長く苦しむ人々の人権を改善するための努力を促進することになる」との声明を発表した。
 米ホワイトハウス高官によると、レフコウィッツ氏は北朝鮮側と人権について直接的な協議を行うほか、人権向上に向けた行動計画の作成をめざすという。

[読売新聞社:2005年08月20日 10時26分]
522ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/08/20(土) 12:46:28 ID:8BC+lm+f
>>497
(´ω`)y-・゜゚  米韓の演習に敏感なのではありません。「敏感なふり」をしているだけ。
          血盟関係を信じているのではありません。「米帝の敵として動く」ことを信じているだけ。
          騒いで、争わせて、お零れを頂戴する。これが朝鮮人のスタンスではなかったですか?
          建国当初からそうだったでしょう。

          不隠と戦乱を気にしているのならば、中国国境で警備隊から15〜20万の正規軍に
          変わった時点で泡を吹くはず。ですから、中ロの演習で色めき立つなどありえません。
          寧ろ願ってもない事とほくそ笑んでいるでしょう。昔のダイナミクスを思い出して行動
          すればいいだけなのですから。

          絶対防衛と武力統一。
          北朝鮮にとってこの二つはジレンマを生じるものですが、ただ一ついえることは

          核兵器を持つ限り北朝鮮にチャンスはあり、放棄すればチャンスはなくなること。

          動乱の流れの中にしか生き残る道はなく、核兵器でしか動乱は生れないから。

          彼らが独り善がりに信じているだけではありません。誠に恐るべき、おぞましき事
          ですが、これは真実です。なぜならば、彼ら朝鮮人は介在物、クラッカーとして
          世界に在らんとしているのだから。
523無名戦士の墓:2005/08/20(土) 13:05:33 ID:FBP7XRnS
>>515
>ξ小坂氏は横田夫妻とお孫さんを対面させようと奔走しましたが,外務省や官邸に拒絶をされています。
>おそらく小坂氏の提案は横田さんには伝わっておらず,政治介入され妨害されているのが現状です。
TV等で発言しているし、知ってるだろう。
にも関わらず、救う会がコンタクトを取らないのは……わかるよな?

>根拠の無い事を雑誌で話す方は、嘘吐きでありほらふきです。
根拠の無い事をTVで話すのも嘘吐きで法螺吹きだな。
松井やよりとか。

>「自分は総聯活動家に命を狙われている」など正気ではありません。
>総聯は殺人集団ではありません。
そうか? 割りと信憑性あると思うのだが。

>核ミサイルが問題解決したら訪韓願いたい・・・と云った所でしょうか?
まぁ、妥当なところだろう。
核兵器云々の話をする為に訪韓はありだとは思うが。

>北としては「平和利用」を認めろ!と最後迄主張をするでしょうooo
>断念を求めるには「見返り」です。
……馬鹿に前例を与えると、同じ事を繰り返すと何度言ったら。

>ガソリンですか?食糧ですか?外貨ですか?
>はっきり提示すべきです!!
空爆がいいと思うよ、俺は。
524大甘の甘太郎:2005/08/20(土) 13:22:34 ID:C2h88TqL
>>522
なるほど、周辺を大国に囲まれているので、朝鮮民族は主体的な選択が出来ないというわけですね。
いわば自らを大国のカードとする戦略ですか?
周辺国が一致団結して半島包囲網が形成されると、ひとたまりもありませんからね。
中ロと日米の離間は、半島民族に願ったり適ったりですね。それがノ・ムヒョンのバランサー論にも通じましょう。
ただアメリカとしては、この地域の利権を狙っているわけではなく、単に暴君を懲らしめたいだけですから、米・中・ロが不安定要因の変数を取り除くことで一致する可能性は有り得るでしょう。

北朝鮮がレゾンデトールの為にも、核兵器を放棄しないであろうし、朝鮮民族も南北を問わずそれを願っていることは承知しています。
ただここまで経済が疲弊し、同時に国民も疲弊している現実では、当面は武力統一は選択できないでしょう。
韓国の抱擁政策自体もジレンマを抱えています。北朝鮮の国力が回復すれば、今度は北朝鮮が武力統一に踏み出す可能性が高い。
となれば、将来の不安定要因を作り上げていることになります。
結局半島の生殺与奪の権利を、どの国が握っているかだと思いますが。
525ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/08/20(土) 15:26:19 ID:8BC+lm+f
>>524
(´ω`)y-・゜゚  『自らを大国のカードにする』…ええ、その通りだと思います。
          ハングル板では「コリアンはババであり、周辺諸国にババ抜きゲームを強要している」
          としばしば風刺されますが、彼らにしてみれば、最後に手にしてくれた国に「ウリの生殺
          与奪の権利を与えるニダ。有り難く思えニダ」という感覚なのでしょう。
          でありますから、彼らにとって権利を握るのはどの国でもよいと。事大主義を発展させ
          実行したというところでしょうか(笑)

          そう考えますと、このババ…即ち、仰る『不安定要因』が、プレイヤーたる周辺諸国に
          破り捨てられるのが、彼らにとっては一番恐ろしいことになります。この形になると
          「朝鮮の一人負け」になってしまいますからねぇ…世界はこの流れにすることに
          ほぼ決まったようですが、そこから先は、はてさて。
526さくらlove:2005/08/20(土) 18:29:32 ID:TRHwl18O
またチンピラ小坂ですか。あんなチンピラは家族会からも政府からもまったく相手に
されていないのですが、卑しい奴は平気でチョロチョロしているんですね。
いっておきますが、チンピラを相手にしていないのは政府だけでなく、横田夫妻も
同じです。おまえたちなど問題になっていないのです。

おまえたちはすぐ口からでまかせを平気でいうようですが、重村氏が身の危険を
感じていたとして、おまえたち卑しい朝鮮人がどういう根拠でそれを否定するのか
まったく不明です。適当にでまかせを言えばそれで通るとおもっているのですか。

またおまえたちが何をわめこうと、金正日が約束を守らないことの言い訳には
ならないのです。金正日はウソツキ、インチキ野郎であり、それを示すのは彼の
行動それ自体です。

で、見返りによっては平和利用の権利も放棄するということですね。おまえたちは
つい数週間前には「平和利用の放棄は、北を丸裸で降伏させることであり絶対に
受け入れられない」といっていましたが、それは撤回するわけですね。
また平和利用の放棄にはウラン濃縮を含むあらゆる核関連施設を含むということ
ですね。確認しておきます。
527^.さくら^.:2005/08/20(土) 21:24:49 ID:XzP3Bqv7
ξ「平和利用」は主権国家として当然の権利であり,「世界中で北鮮一国だけは認めない」と云う亜米利加の主張は横暴ではないでしょうか??
それと6者協議で亜米利加はプルトニウムもウランも「平和利用施設」もワンセットで考えているのですが,北としては全て個別事案です!!
「平和利用」の権利迄取り上げるのであれば其れ相応の「見返り」が必要です。

外務省が不甲斐無いから小坂氏が奔走するのです。
jk一家や蓮弟子息に対面し写真や手紙・メッセージを届けた功績は無視され,帰国が実現したら官邸や外務省の手柄になるoooo
挙句には国内では批判ばかりされ気の毒に思います。

重村某は以前から事有る事に総聯を批判し、また労働党の日本諜報機関だと言掛りを付けています。
直接何度か訂正・修正を求めたましたが、その事を「総聯工作員が脅かしに来た。言論弾圧だ!」などとのたまう始末です。
総聯祝典で小泉がメッセージを贈ったことや飯島が総聯中央へ出入してる事が面白くないらしく批判ばかりしています。
正しい認識を持ち,偏ったコメントは控えるべきではないでしょうか??

総書記は江沢民訪朝に対してもプーチン訪問に対しても北京・モスクワを公式訪問し外交辞令を弁えた人物です。
訪韓が実現していないからと云って非難するのは如何なものでしょうか?
それに現時点での北南Top会談は亜米利加政府大反対で阻止に向け南韓へ圧力を掛けるのは目に見えていますω
528マンセー名無しさん:2005/08/20(土) 22:22:25 ID:vn97YTW4
>「平和利用」は主権国家として当然の権利であり,「世界中で北鮮一国だけは認めない」と云う亜米利加の主張は横暴ではないでしょうか??
アメリカは権利は否定していない。しかし「権利行使」は認めないと言っている。
その理由は「これまでの行状不届き至極」だからだよ。
>それと6者協議で亜米利加はプルトニウムもウランも「平和利用施設」もワンセットで考えているのですが,北としては全て個別事案です!!
核の放棄は「ウラン」「プロトニウム」双方入っているのだが。
それとも何かい? 見返りを求めるって事は「ウラン濃縮」を認めるの?
>外務省が不甲斐無いから小坂氏が奔走するのです。
外務省を動かせないから小坂某を使うんだろ。
>jk一家や蓮弟子息に対面し写真や手紙・メッセージを届けた功績は無視され,帰国が実現したら官邸や外務省の手柄になるoooo
功績? 北朝鮮外交部や赤十字委員会がすればいいのに何故しない?
それに帰国に小坂某が何の貢献をした??
>重村某は以前から事有る事に総聯を批判し、また労働党の日本諜報機関だと言掛りを付けています。
ほんとの事でしょ。
>正しい認識を持ち,偏ったコメントは控えるべきではないでしょうか??
何を持って「正しい認識」とするのか疑問な以上無意味なカキコです。
正しい認識とは? 主体思想・労働党・総聯が正しいんですか?
>総書記は江沢民訪朝に対してもプーチン訪問に対しても北京・モスクワを公式訪問し外交辞令を弁えた人物です。
>訪韓が実現していないからと云って非難するのは如何なものでしょうか?
線路のあるところにしかいけない、というのが理由になるんですか??
>それに現時点での北南Top会談は亜米利加政府大反対で阻止に向け南韓へ圧力を掛けるのは目に見えていますω
で、アメリカの圧力に屈する韓国をただ見たままで支援もしないと。
それじゃ不実・非見識・約束を守らないと非難されても仕方ないです。
529マンセー名無しさん:2005/08/20(土) 23:01:07 ID:IzCa/QU9
外務省はたより無いのは事実だけど、さくらみたいなアフォ相手に交渉してる
と思うと同情するな〜
530マンセー名無しさん:2005/08/20(土) 23:56:19 ID:0MGF65e8
>>527
> ξ「平和利用」は主権国家として当然の権利であり,「世界中で北鮮一国だけは認めない」と云う亜米利加の主張は横暴ではないでしょうか??
「権利」は認めてるやん、「行使」を認めてないだけで。

> それと6者協議で亜米利加はプルトニウムもウランも「平和利用施設」もワンセットで考えているのですが,北としては全て個別事案です!!
「核計画」、、、あら、ワンセットやん。

> 「平和利用」の権利迄取り上げるのであれば其れ相応の「見返り」が必要です。
提案されてるでしょ、、ライス国務長官原案の「大胆な提案」が一年以上も前に。

> 重村某は以前から事有る事に総聯を批判し、また労働党の日本諜報機関だと言掛りを付けています。
本当の事やん、、何が問題なの?

> 直接何度か訂正・修正を求めたましたが、その事を「総聯工作員が脅かしに来た。言論弾圧だ!」などとのたまう始末です。
これも又、本当の事やん、、何が問題なの?

> 正しい認識を持ち,偏ったコメントは控えるべきではないでしょうか??
「正しい」認識? 主体思想的に「正しい」認識は日本では「誤った」認識だよん。

> 訪韓が実現していないからと云って非難するのは如何なものでしょうか?
だって、国際的な約束を破ってるんだもん、、だから直ぐに軍事転用できる「平和」利用の核も認められないのよん。

> それに現時点での北南Top会談は亜米利加政府大反対で阻止に向け南韓へ圧力を掛けるのは目に見えていますω
そうなん? 南北まとめて葬り去るいい機会とばかりに、大賛成してくれるかもよん?
531無名戦士の墓:2005/08/21(日) 00:14:57 ID:kXQWhV9q
>>527
>ξ「平和利用」は主権国家として当然の権利であり,「世界中で北鮮一国だけは認めない」と云う亜米利加の主張は横暴ではないでしょうか??
NPTだの完全な査察という前提条件が必要なんだがね。
主権国家の権利ではない。またなんというか、すごいご都合主義だな。

>「平和利用」の権利迄取り上げるのであれば其れ相応の「見返り」が必要です。
犯罪者が犯罪犯さないので生活保護くださいって言ってるようなものか。
……在日そのものじゃないか(笑)

>外務省が不甲斐無いから小坂氏が奔走するのです。
外務省も首相も救う会ですら頼んでない。
むしろ、辞めろと声をそろえているのだが。

>直接何度か訂正・修正を求めたましたが、その事を「総聯工作員が脅かしに来た。言論弾圧だ!」などとのたまう始末です。
昔からやってきたことのツケだろ。

>総聯祝典で小泉がメッセージを贈ったことや飯島が総聯中央へ出入してる事が面白くないらしく批判ばかりしています。
>正しい認識を持ち,偏ったコメントは控えるべきではないでしょうか??
かなり正しい認識だと思うのだが。

>総書記は江沢民訪朝に対してもプーチン訪問に対しても北京・モスクワを公式訪問し外交辞令を弁えた人物です。
>訪韓が実現していないからと云って非難するのは如何なものでしょうか?
逆にいえば。
ロシアや中国相手に行えて、何故韓国相手にできないか、ってことだろ。
韓国にしてみれば「蔑ろにされた」とか思うだろうし。
532さくらlove:2005/08/21(日) 03:10:13 ID:nUsEILco
個別だ何だと北朝鮮が何を言おうがどうでもよいのですが、アメリカを含む五カ国は一切の
核施設と核兵器を廃棄させる方針に変わりはありません。要するにもとの「降伏はしない」
といっていたことは撤回するというわけですね。
それならすなおに降伏すればよいのです。エサは電力、電力が来るまでは重油ということに
なるでしょう。それ以上釣り上げても相手にはされないので勘違いはしないように。

チンピラは北の手先として一生懸命走り回っているようですが、誰からも相手にされていません。
まあ当然でしょう。おまえたち同様の卑しい人物だということです。

労働党の諜報機関が総連だというのはあたりまえでしょう。それこそ「偏らない正しい認識」だと
思いますが?総連が重村氏をいくら脅してもムダです。総連の脅しくらいで人の口を塞げる
時代は終わったということですね。

金正日の「外交儀礼」というのは中国とロシアに対してだけのもので、他国からはまるっきり
相手にされていません。ただのならず者です。韓国の例は金正日が約束など守るつもりのない
人物だということの例証にすぎません。おまえたちはひねりつぶされなければ懲りることのない
連中です。
533マンセー名無しさん:2005/08/21(日) 05:37:57 ID:5vLae1Bh
>ξ「平和利用」は主権国家として当然の権利であり,「世界中で北鮮一国だけは認めない」と云う亜米利加の主張は横暴ではないでしょうか??

北朝鮮という国がこれまでにしてきたこと、その権利を認めた結果するであろうことを考えれば、極めて妥当な主張ですね。
むしろ、拉致事件に代表されるように、北朝鮮自身の横暴について、もっと真剣に議論されるべきだと思います。

>「平和利用」の権利迄取り上げるのであれば其れ相応の「見返り」が必要です。

なにやら、朝鮮人特有の乞食魂が燃え上がっている様子ですが、みっともないですね。見ているこちらのほうが恥ずかしくなります。

>外務省が不甲斐無いから小坂氏が奔走するのです。

意味不明です。あなたと同類の屑に、ちょろちょろ動き回られるのは迷惑なことはあっても、何らの助けとなりません。
あなたが北朝鮮をいかに擁護しようとも、その言動があまりにも稚拙すぎて誰からも相手にされないのと似たようなも
のです。(嘲笑

>重村某は以前から事有る事に総聯を批判し、また労働党の日本諜報機関だと言掛りを付けています。

事実を指摘すると、言いがかりとわめき散らすのが、朝鮮人ですから、別にどうとも思いません。
また、上の事由によりあなたのこの主張は却下されます。

>直接何度か訂正・修正を求めたましたが、その事を「総聯工作員が脅かしに来た。言論弾圧だ!」などとのたまう始末です。

同上。自分たちの行っている言いがかりを訂正だの修正だの、抗議などと称するのも、朝鮮人の愚かさを象徴する特性の一つですね。


>訪韓が実現していないからと云って非難するのは如何なものでしょうか?

まあ、金豚といえども所詮は朝鮮人。嘘をつくことなど当たりまえすぎて、いまさら云々するのは馬鹿らし
いところもあるのですが、ほおっておくと調子に乗って薄気味わるい夢物語を書き散らされたりするので、
たしなめて差し上げているだけです。
馬鹿につきあうのも、それなりに苦労があるので、少しくらいは配慮してもらえませんかねぇ。(嘲笑
534大甘の甘太郎:2005/08/21(日) 09:29:17 ID:c9dproD3
>>ξ「平和利用」は主権国家として当然の権利であり,「世界中で北鮮一国だけは認めない」と云う亜米利加の主張は横暴ではないでしょうか??
それと6者協議で亜米利加はプルトニウムもウランも「平和利用施設」もワンセットで考えているのですが,北としては全て個別事案です!!
「平和利用」の権利迄取り上げるのであれば其れ相応の「見返り」が必要です。

相当事実を歪曲していますねえ。核の平和利用はNPT遵守など厳しい制約が設けられています。
しかし北朝鮮がNPTを脱退し(飽くまで自称)、核を外交ツールに露骨に使うなどまさに”ならず者国家”と指弾されても致しかたないのです。
つまり、北朝鮮は権利を有しているが、金正日政権での行使は認められないということです。
北朝鮮が国際公約を遵守する姿勢が全くみられず、自己中心的な解釈で国際協調を乱すのですから、アメリカのみならず国際社会が北朝鮮の核政策にNOです。
アメリカだけの主張ではありません。北の個別議題だというロジックには乗れません。
北朝鮮の全ての核放棄は、全てワンセットで包括的なものです。個別事案だというサラミ戦術でくるなら、6者協議は崩壊です。
平和利用の権利を取り上げるとは言っていません。金正日体制が透明化しNPT復帰や査察受入なら平和利用も可能です。
しかし世界が、金正日体制では実現不可能だと見ているのです。
金正日体制を揺るがすことになるから、自己改革は不可能でしょう。
平和利用の権利の凍結は、北朝鮮政府の政策の失敗の結果であり、それに見返りを与えるなどとんでもない事です。
北朝鮮が、全面的に責任を負う話です。
535大甘の甘太郎:2005/08/21(日) 09:44:55 ID:c9dproD3
>>外務省が不甲斐無いから小坂氏が奔走するのです。
jk一家や蓮弟子息に対面し写真や手紙・メッセージを届けた功績は無視され,帰国が実現したら官邸や外務省の手柄になるoooo
挙句には国内では批判ばかりされ気の毒に思います。

そうではありません。北朝鮮の非常識さが小坂ルートの根源です。
小坂氏のルートは工作機関のルートです。これは国際外交では通用しない手法です。
日本外務省の責任ではなく、北朝鮮が工作機関と外交機関との二元外交を行っていることが問題です。
正当な国家なら、小坂氏のようブローカーまがいの人物を恰も外交官の様に使うことはしません。
北朝鮮の国内の勢力争いが投影されているに過ぎません。小坂氏の行為は非難されて当然で、評価されることはありません。
小坂氏が北朝鮮とのパイプ役をしているようですが、彼の行動はチルソン号事件の後処理を見ても多くの問題を残していますよ!

>>重村某は以前から事有る事に総聯を批判し、また労働党の日本諜報機関だと言掛りを付けています。
直接何度か訂正・修正を求めたましたが、その事を「総聯工作員が脅かしに来た。言論弾圧だ!」などとのたまう始末です。
総聯祝典で小泉がメッセージを贈ったことや飯島が総聯中央へ出入してる事が面白くないらしく批判ばかりしています。
正しい認識を持ち,偏ったコメントは控えるべきではないでしょうか??

重村氏の「総聯工作員が脅かしに来た。言論弾圧だ!」は事実ですよ。
最近は少ないようですが、築地の新聞社にも総連の活動家が動員掛けていましたね。
今はなき「噂真」の一行情報にも度々取り上げられていますし、総連の抗議内容のレポートも掲載されています。
自分に気に食わない記事だからと言って、直接抗議すること自体異常です。このことの自覚がないからRENK事件を起こすのです。
だいたい^さくら^のいう”正しい認識”とは何ですか?
これこそ総連が批判するものは許さないという、暴力体質剥き出しの宣言ではありませんか!
このような価値観の持ち主が、日本に居住することが適当なのか問題があります。
536大甘の甘太郎:2005/08/21(日) 09:53:13 ID:c9dproD3
>>総書記は江沢民訪朝に対してもプーチン訪問に対しても北京・モスクワを公式訪問し外交辞令を弁えた人物です。
訪韓が実現していないからと云って非難するのは如何なものでしょうか?
それに現時点での北南Top会談は亜米利加政府大反対で阻止に向け南韓へ圧力を掛けるのは目に見えていますω

大笑いなのですが、たった二ヶ国しか公式訪問できないことが異常です。
150ヶ国と外交関係を結んでいるのであれば、この数字がいかに異常かが分かりますね。
他の国では考えれらない低さです。これで外交儀礼を弁えた人物と評価するには無理があります。
隣国でしかも同民族の国家でさえ、公式訪問できないのですから非難されてしかるべきです。
今度はアメリカに訪韓を妨害されるですか?
しかし、北朝鮮お気に入りの鄭東泳に得点を稼がせ後継を磐石にさせ、韓国に貸しを作ることもできるのです。
現時点では確かに厳しい面はありますが、戦略的に訪韓することも一つの緊張緩和への道筋にはなるはずです。
金正日が全く訪韓することへの戦略・展望を持っていないことが分かります。
537^.さくら^.:2005/08/21(日) 11:41:00 ID:x7hK8olS
ξ「屈服」「白旗」と云う形にはなりませんppp
「核放棄」をしても亜米利加から其れなりの「見返り」を得ますので限りなく「勝利」です!!
それと6者協議では「電力供給」がメインになってるようですが、肝心の亜米利加との「不可侵」文書化は如何なものでしょうか?
当然「テロ支援国家」解除もワンセットですooo

外国などノコノコ出向く必要はありませんooo
総書記は以前、南韓代表団に「私が平壌に居れば外国元首は向うから逢いに来る」と述べていますooo
事実、小泉も2回訪朝しています。

手弁当で人道支援をしてる方を「チンピラ」「国賊」呼ばわりは恥ずべき人間の言動です!
親北派のやる事は全てが気に食わない・・・・と云うことですか?
呆れてモノが云えませんooo
ω
538マンセー名無しさん:2005/08/21(日) 12:45:26 ID:/iKNgHMA
なんか、その辺の下手な釣り師よりよっぽどおもしろいなw
539マンセー名無しさん
>>537
アメリカからの見返りは得る事は出来んよ?核の次は人権問題。
不可侵攻条約の文書化もテロ支援国解除も北朝鮮の態度次第。
態度が悪い輩には勝利など得る事は不可能に近いのが現実。

外国にノコノコ出れない引き篭もりのパーマデブは井の中の蛙。
そのパーマデブの言いなりになっているのが頭に悪いさくらタン。
小泉の訪朝は意味があった訪朝だろ?訪朝によってさくらタン等の
立場は言うまでもない位に弱体化。違いますか?

そうだね、親北派はチンピラ・国賊・アカ野郎と言えば悪いのか?
呆れて物も言えないのはこっちのセリフ。お前さんの馬鹿さ加減に。