朝鮮民主主義人民共和国40

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1マンセー名無しさん
2 ◆now/rvo8mA :2005/07/04(月) 17:22:01 ID:opN5jmdq
3マンセー名無しさん:2005/07/04(月) 17:23:52 ID:Ro63Rw4f
>>1北朝鮮て聞くと不愉快になるんだけどな。
ま、嫌韓増やせや。
4無名戦士の墓:2005/07/04(月) 18:53:35 ID:7MT8l2Ea
>>1
スレ建てお疲れ様です
5大甘の甘太郎:2005/07/04(月) 20:30:23 ID:x11xoj6h
前スレでの^さくら^タン最後の書き込みでつ

531 :^さくら^:2005/07/04(月) 19:56:54 ID:qHxUryBX
ξ八月京城での解放記念祝典、九月白頭山での閣僚級会談を控えていますので,南韓が支援を渋るようですと開催自体が危ぶまれますoooo
大型支援については先月の閣僚級会談で内諾済みだと思いますoooo
南韓としても「日米が北支援を拒んでるから我我がその肩代わりをしている」との言い分だと思いますooo

都としては「日本は北鮮を国家承認しておらず,従って在外公館が日本国内に存在するはずが無い」との主張でしょうOOO
要は国交が正常化すれば解決出来る事案です!

ブッシュが演説で総書記に「mr」の敬称を付けイイ雰囲気かなと思いきやその二日後には「北関連企業」への資産凍結・・・・
北指導部は戸惑っているでしょうppp
亜米利加が譲歩しない事には協議は再開されませんooo
亜米利加高官から「安保理制裁」の発言が有るようですと「北核実験」も有得るかも知れませんooo

しかし昨日の都議選oooo
報道では福島は躍起でしたが、社民党は0ですか?
80年代は社会党都議訪朝団などありましたねooo
総聯中央活動家有志は都議選でポスター貼りやビラ捲き・ポステイングなどを協力しましたooo
当時は其れほど規制が厳しくなかったですからねぇooo
懐かしき良き時代ですωω///
6大甘の甘太郎:2005/07/04(月) 20:37:57 ID:x11xoj6h
>>都としては「日本は北鮮を国家承認しておらず,従って在外公館が日本国内に存在するはずが無い」との主張でしょうOOO
要は国交が正常化すれば解決出来る事案です!

もちろん、その点も焦点ですが、総連の主張する総連施設が公共物で非課税が適法かどうかの問題があります。
国交正常化しても、課税されないのはおそらく大使館や領事館などウィーン条約に該当するものに限られるでしょう。
その意味では、美濃部時代の総連関連施設の殆どが非課税というのは異常な状況と言って差し支えありません。
むしろ、既得権が正当かどうかが問題で、美濃部時代の負の遺産と言ってよいでしょう。
これと似たケースに枝川の民族学校用地明渡し問題や、京都・ウトロ地区の問題と同根ですね。
ウトロは、韓国の国会議員が介入する暴挙に出ています。
朝鮮人は、どこま図々しいのでしょうか?
7大甘の甘太郎:2005/07/04(月) 20:46:40 ID:x11xoj6h
>>ブッシュが演説で総書記に「mr」の敬称を付けイイ雰囲気かなと思いきやその二日後には「北関連企業」への資産凍結・・・・
北指導部は戸惑っているでしょうppp
亜米利加が譲歩しない事には協議は再開されませんooo
亜米利加高官から「安保理制裁」の発言が有るようですと「北核実験」も有得るかも知れませんooo

北指導部の混乱振りは、ここにきて顕著です。李根の発言も二転三転しています。
平壌も強硬派と宥和派で葛藤があるでしょう。
アメリカは返事待ちで、北朝鮮がどう妥協するかが焦点です。
仮に核実験なら、日米は国連での経済制裁実施に向けて全力をあげますし、日本単独の経済制裁発動でしょう。
となれば、核実験は北の最後のカードですが、それを切れば益々北の欲しいもの=援助とお金が遠ざかります。
北としても、切るに切れないカードなのです。
だから北の核実験の可能性が低いと言われるのですよ。
世界も北朝鮮の足元を見ているのです。
8大甘の甘太郎:2005/07/04(月) 20:51:46 ID:x11xoj6h
>>しかし昨日の都議選oooo
報道では福島は躍起でしたが、社民党は0ですか?
80年代は社会党都議訪朝団などありましたねooo
総聯中央活動家有志は都議選でポスター貼りやビラ捲き・ポステイングなどを協力しましたooo
当時は其れほど規制が厳しくなかったですからねぇooo
懐かしき良き時代ですωω///

社民党は拉致事件が致命傷でした。発覚後の対応や謝罪が後手をふみ、世論から見放されました。
あと官公労の地盤沈下と女性偏重路線で再起不能です。
首都決戦で敗れた以上、次回の総選挙では消滅するでしょう。
もはや政党の体をなしていません。
ノスタルジーに浸るのは結構ですが、社民党の復活はありえません。
断言しておきます。
9マンセー名無しさん:2005/07/04(月) 21:52:14 ID:RKpzTZad
>>1 Z!
10マンセー名無しさん:2005/07/04(月) 22:12:45 ID:wjBidfim
>ξ八月京城での解放記念祝典、九月白頭山での閣僚級会談を控えていますので,南韓が支援を渋るようですと開催自体が危ぶまれますoooo
それは南北間の問題だな。
>要は国交が正常化すれば解決出来る事案です!
国交正常化したら北朝鮮大使館が別途に建てられることになるなぁ。
総聯は解散でしょ。公的機関じゃないし総聯構成員に外交官資格は無いんだから。
間違っても総聯議長が大使になる事は無いですし。
総聯議長は北朝鮮国会議員であり北外務省の外交官じゃないからね。
>亜米利加が譲歩しない事には協議は再開されませんooo
アメリカは「北が無条件で復帰しろ」と言っている。
>亜米利加高官から「安保理制裁」の発言が有るようですと「北核実験」も有得るかも知れませんooo
なら確実に制裁決議が発動するが、中魯は反対できないだろうね。
反対したら「核拡散に賛成」とみなされるし。
>報道では福島は躍起でしたが、社民党は0ですか?
>懐かしき良き時代ですωω///
新しい寄生先は見つかったのか? 共産党か??
11マンセー名無しさん:2005/07/04(月) 23:00:24 ID:2TgYaqEX
金日成
 抗日パルチザン運動なんかやってない。
 やってたのは、KGBの諜報員として諜報活動。
 本名は、金聖柱で、ソ連政府から抗日パルチザン運動で有名だった
 金日成の名前を騙ることによって北の指導者を命じられた。
金正日
 白頭山密営でなんて生まれてない。
 つーか、白頭山密営なんか存在しなかった。
 実際は、シベリアで生まれている。
 本名は、ユーリィ・イルセノビッチ・キムで小学校まで
 本名を名のってて、変なロシア名のヤツだが、
 何だか偉い人の息子らしいと一目置かれていたらしい。
 正日の名は、自分でつけた。(勝手に名のってるだけね。)
 学生時代、レイプ事件を起こして、東ドイツの空軍学校に留学させられたが、
 そこでもレイプ事件を起こして一ヶ月で北に戻された。
12マンセー名無しさん:2005/07/04(月) 23:01:07 ID:2TgYaqEX
故・金日成主席こと金聖柱の著名な罪状

*朝鮮戦争を引き起こし、半島を三度に渡り戦火に焼いた。
*在日朝鮮人帰国事業を推進し、帰国者を多く死に至らしめた。
 また、帰国者を人質として総連を支配し、日本から不正送金させた。
*韓国よりも、工業がありGNPも高かった北朝鮮経済を破綻せしめた。
*前身はソ連軍中尉であり、朝鮮半島を治める資格のないソ連人であった。
*存命中にピョンヤンに自信の巨大な銅像を建立した。
 当初は金箔を張ってあったが、中国に一喝され剥がされた。
*老人病院を建てたが、それは自分が長生きする目的だった。
*日本人拉致事件当時も国家主席であった。

この犯罪者は、今も北朝鮮で賛美されている。
13創価学会は北朝鮮宗教である:2005/07/04(月) 23:01:57 ID:i/EWqHFP
「まったく、どうしようもない誹謗中傷だ。平和の殿堂、創価学会が北朝鮮と関わりなんかあるわけない!本部に注進して、このふざけたサイトを告発してもらおう!」

そう憤っている学会信者の貴方、是非そうしてみてください。学会のなるべく偉い人(できれば、副会長)に直訴してください。
法的措置をとって、この馬鹿げた学会誹謗サイトを叩き潰し、管理者を血祭りに上げてください!

だが、貴方が訴えかけた学会最高幹部たちは、決して法的行動など起しません。狼狽を見て取られないように目を伏せて上目遣いに周りを覗います。
そして、口先で誤魔化します。 「酷い中傷だ!わかった。痛い目にあわせてやろう!」貴方の前では威勢良く宣言するでしょう。
しかし、何一つ行動は起こしません。そして、裏からプロバイダーに手を廻して、姑息で卑怯な手段でサイトを消そうと試みます。

普段なら、創価学会お得意の「嫌がらせ部隊」が動員される場面でしょう。
集団でストーカー行為をしたり、電話攻勢をかけたりで、学会の邪魔者を黙らせて来ました。
しかし、このサイトだけはそうはいきません。
「嫌がらせ部隊」に動員する一般信者の人たちにも知ってもらいたくない事柄が、ここに山ほど出てくるからです。
下手に末端信者に読まれてしまっては、在日幹部が困るのです。いつもの姑息な妨害手段も使えない学会の朝鮮人幹部さんたちは、ただただ頭を抱えるだけでしょう。

犯罪者は、犯罪を正面切って暴露されれば、告発が真実を反映していればこそ、事を荒立てることを嫌うのです。
触れず障らず、穏便に済ませたいのです。
このサイトに書いてあることは、創価学会の朝鮮人支配者たちが、一般信者に一番知ってもらいたくない学会の暗部中の暗部です。
事を荒立てて、末端信者の人たちの目に触れるようなことは絶対避けたいはずです。ですから......彼らは沈黙します。

是非、やってみてください。この通りになりますから。創価学会は、北朝鮮宗教なんです。確実に。間違いなく。
北朝鮮の勢力と連携した犯罪者の集まりなんです。あなたの所属する宗教は。貴方が知らないだけなんです。
貴方は、今まで騙され、使われ、搾取されてきたんです。北朝鮮人の手で。

http://hokkech.ddo.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=312&forum=7&post_id=1523
14マンセー名無しさん:2005/07/05(火) 00:36:48 ID:0Rp8+Ftp
>>11
白頭山密営は1980年代に作られた。
金日成の命令で(場所も指定され)建てられたもの。

かつては金正一と名乗っていたらしい。発音は同じキムジョンイル。
今でも韓国の新聞で「金正一」と書かれることがあるらしい。
(先日日本語版のサイトでこの文字を見た)

親と同じ「日」を使ったのは朝鮮人の伝統とは言えない。理由は不明だが、
ともあれ極めて日本人的な印象。「日」嗣の皇子というところなのか(ワラ

 
15大甘の甘太郎:2005/07/05(火) 08:17:49 ID:qWOyev3W
>>ξ八月京城での解放記念祝典、九月白頭山での閣僚級会談を控えていますので,南韓が支援を渋るようですと開催自体が危ぶまれますoooo
大型支援については先月の閣僚級会談で内諾済みだと思いますoooo
南韓としても「日米が北支援を拒んでるから我我がその肩代わりをしている」との言い分だと思いますooo

しかし、南北接近が必要なのは北朝鮮側でしょう。昔から北朝鮮は包囲網ができると南北対話を促進する法則があります。
韓国もなけなしの支援はするでしょうが、予算がありますかね?韓国経済は冷え込んでいますし、ほぼ限界でしょう。
大型支援が内諾済みだといいますが、ワシントンでの鄭長官の醜態は説明できません。
鄭長官は、結局空手形を振り出したことを認めているではありませんか?
韓国がどう考えようと、支援は日米それぞれの政府の主権の問題ですよ。
それにアメリカは5万トンとはいえ、支援を約束しました。
日本には、北朝鮮からオファーはないようですし、韓国も日本に口出しできる権限の無いことは明らかです。
ノ・ムヒョン政権も、アメリカに睨まれている以上、迂闊に日本を刺激することはできません。
韓国の政策には、アメリカによって箍を嵌められています。
16マンセー名無しさん:2005/07/05(火) 08:31:57 ID:Fg5bYQPB
週刊金曜日が守旧派っぷりを発揮。

何を勘違いしたのか北朝鮮のナショナリズム高潮を徹底批判している。
「国旗国歌=悪」「愛国心=悪」という大前提で書かれているのが「金曜日」らしくて笑える。
言うまでもなく北朝鮮のナショナリズムは「金曜日」が危惧するようなタイプではない、心配しなくていいのだ。

というか、失礼だろ。
共和国はナショナリズムごときで左右されるような民度の低い国じゃないんだよ。日本と一緒にしないで下さい。
17大甘の甘太郎:2005/07/05(火) 09:27:40 ID:qWOyev3W
>>16
”共和国”とやらの民度の低さを表した記事が、昨日の朝日に掲載されてますが)激藁

筆者は朝日コラムニスト・船橋洋一で「青い海をもとめて 望海」

中国・吉林省延辺朝鮮族自治州にはる延辺科学技術大学の金鎮慶総長(69)が金日成北朝鮮国家主席に招待され、最初に平壌を訪れたのは1987年のことである。
 「あなたは朝鮮民族なのに、なぜ、中国に大学を建設するのか」と尋ねられた。多少、恨みがましい口ぶりだった。その前年、金総長は中国に招かれ、中国政府との間で延辺朝鮮族自治州に科学技術大学をつくることで合意していた。
それがおもしろくなかったらしい。金総長は平壌での科学技術大学設立をその場で確約した。

中略

94年、平壌・大同江のほとりに病院を建設した。だが、建物はできたが、北朝鮮の医者を確保できなかった。その年の夏、金日成主席が死去。風向きが変わった。
98年平壌を訪問中、突然、拘束され、収容所に入れられた。
資本主義思想を幹部に吹聴した、中国式改革・開放を持ち込もうとした、資材購入などを米ドルで支払い、「国家転覆」をたくらんだ、との”罪状”で、死刑を宣告された。
 遺書を書くように言われた。注文もついた。死刑になってもそれは自分の宗教上の信念によるものであり、米政府に報復しないように要請せよ、と。
(金総長は、韓国・馬山生まれの米国籍)
 42日が過ぎた。ある日、真夜中の1時ごろ。小さな小屋に連れて行かれた。処刑だと思ったが、釈放だった。
 3年後、北朝鮮からの訪問団が、延辺の大学を訪れた。収容所で尋問、拷問した相手が先頭にいた。
「将軍様は、あなたがつかまったことは知らなかった」と繰り返し、謝罪し、許しを請うた。
そして、平壌に延辺科学技術大学のような大学をつくってほしいと陳情した。
その後、金正日総書記に会い、大学建設で合意した。

中略

平壌の大学のほうも来年は一部開校にこぎつけることができそうだ。

後略
18大甘の甘太郎:2005/07/05(火) 10:32:41 ID:qWOyev3W
町村外相は4日午後、ロイター通信とのインタビューに応じ、北朝鮮の核開発問題をめぐる6カ国協議が、
1年以上開かれていないことについて、そろそろ忍耐の限界だとした上で、
時間が経過してしまうことは北朝鮮の核開発の手助けになるとし、
今後同協議の再開に向けて取り組む姿勢を示した。町村外相は、
6カ国協議が昨年6月以降開かれていないことに関して、「そろそろ忍耐の限界だ。時間が経つということは、
(北朝鮮の)核開発の手助けすることであり、いつまでも待つという選択肢は段々時間切れに近づいているとの認識で、
切迫感をもって取り組む必要がある」と述べた。協議再開の見通しについては、「日本政府としては、
極端な悲観論も楽観論も持っていない。それぞれの国が最大限の外交努力をしているので、総体として、
一刻も早く再開されることを期待しながら、(再開に向け)努力している状況だ」と述べるにとどめた。
今月開催との観測が広がっているものの、
「北朝鮮が(再開に向け)明確に何か決定的なことを言ったと思っていない」との認識という。
また、ライス米国務長官が今月中に来日する方向で調整しているが、
「北朝鮮に関することを中心テーマに、率直な意見交換をしたい」と語った。
北朝鮮が核実験を実施する可能性については、「日本人の反応は非常に深刻になる。北朝鮮は、
国際世論を完全に敵に回すことになる。そうした政治的リスクを犯してまで、愚かな選択肢を実行しないだろう」
との見方を示した。

http://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=8966366
19マンセー名無しさん:2005/07/05(火) 11:59:04 ID:F9eWELDO
536 名前:^さくら^ :2005/07/05(火) 11:40:39 ID:UdKymEPa
ξ「太陽政策」は支援&対話が二本立ですoooo
南韓の基本政策を日米が妨害するのは内政干渉です!
これでは「靖國」「教科書」と同じではないでしょうか(藁
20マンセー名無しさん:2005/07/05(火) 12:03:10 ID:F9eWELDO
>ξ「太陽政策」は支援&対話が二本立ですoooo
その結果が南の従属にしかないっていないわけで。
>南韓の基本政策を日米が妨害するのは内政干渉です!
>これでは「靖國」「教科書」と同じではないでしょうか(藁
KEDOや多国間に渡る支援問題と
教育という内政問題をいっしょにしている時点でダウト。
内政問題と言い張ると
「韓国国内の北地域への支援問題」と言う事になり
北朝鮮という国は認められない、と言う解釈になるがいいのか?
21大甘の甘太郎:2005/07/05(火) 12:10:12 ID:3vc2bubw
前スレに「太陽政策への日米の介入は内政干渉だ」との^さくら^の書き込みがありました。

さて、朝鮮民族の特性として事大主義があります。
北朝鮮の核廃棄という共通の目標があります。そのため、6ヶ国がテーブルを共にし協議をしているのです。
方法論は千差万別ですが、韓国の太陽政策が何ら実効を証明できず、しかも関係国の結束を乱すような振る舞いですから問題にしています。
内政干渉と国際協調との峻別は難しい面がありますが、太陽政策が成果を挙げていない以上、批判にさらされ政策遂行に歯止めが掛かるのは仕方ないことです。
日本の「靖国」や「教科書」にしても、海外の声に耳を傾けるべきとの意見は少なからず存在します。
また、そのような多様な意見が示されることこそ、日本の誇りですよ。
22マンセー名無しさん:2005/07/05(火) 12:19:52 ID:8jTX9pxP
>>19
前スレにも書いたけど、さくら虚報笑でさえ「内政」と認識するほど韓国北朝鮮は
一体化してる、と。(苦笑
内政外交と言うように、普通は「別国家と認識するなら内政とは別に扱う」もの
なんだがねえ、既に南北朝鮮は一体不可分、と。
いや、善いことだと思うよ?、もともと朝鮮民族の民族国家を志望して発足したのが
南北朝鮮だし、国連でも「朝鮮民族に一つの国家を」て目的で統一選挙をさせたわけで
それが選挙から60年近くを経てやっと実現されようとしてるんだし、「朝鮮民族の
責任と権利を負う国家」が生まれればそこが南北核問題・人権問題・国境問題、南北朝鮮が
繰り延べしてきたありとあらゆる問題の対処先としてきっちり追求されるわけだし。w
23大甘の甘太郎:2005/07/05(火) 12:23:12 ID:3vc2bubw
どうやら、鄭統一相の訪米失敗が今朝の東亜日報に掲載されたようです。
太陽政策も行き詰まりですね)激藁wwwww
24オオカミ少年:2005/07/05(火) 13:39:06 ID:S/jMGUS/
>>19
ほう、^さくら^としては既に統一されてると思ってるわけだな。
いいんじゃーない ? スッキリして。日本人の朝鮮人を見る目は最近特に南も北も区別がつかんしな。
内政問題というからには他国にはたかるなよ。半島には既に苦しい中から膨大な協力金も出してることだし。
あっ、それから、半島から出てくる電波は漏れの受信機じゃ混信してチューニングできないから発信基地も一本化してくれ。

>>16
何度読んでも意味不明。
「北朝鮮のナショナリズム」と「ナショナリズムごとき」の「ナショナリズム」の解説を乞う。
25マンセー名無しさん:2005/07/05(火) 14:42:43 ID:1OhGb5JN
太陽政策で食わせて貰っている分際で態度かデカイ。
そもそも太陽政策と言うのは北朝鮮と言う「お荷物」を背負いたくない
韓国が唯一、打ち出した北朝鮮「延命政策」とさくらタンは理解しているのか。
本当、北朝鮮と言う国はとことんお荷物国家。
26さくらlove:2005/07/05(火) 16:46:04 ID:r2MgbYBV
アホな朝鮮人のいっていることはあいかわらず意味不明です。
韓国の太陽政策は韓国の内政問題ですか?そうじゃないでしょ?
内政不干渉とは関係ないでしょう。内政不干渉という意味がわかってない
ようですね。まあ高校の教科書から読み直してください。
27^さくら^:2005/07/05(火) 19:18:25 ID:j81bMOhW
ξ南韓米支援が6者協議再開に惡影響を及ぼすとは思えませんooo
人道支援ですので国際的にも理解は得られます!!
亜米利加は中南米の諸国へ多くの無償援助をしていますが,それに付いて南韓政府がクレームをつけ中止要請をしても良い訳ですねoooo

「民族融和」か「同盟堅持」か,近近ノムヒョンは選択を迫られるでしょうoooo
ノムヒョンは小泉と異なり、ブッシュに諂う事はしないでしょうね・・・・
来月一五日の京城での北南解放祝典は反米・反日の集会になるかも知れません!

クリンdも小淵も森善朗も「太陽政策」支持でした!
小泉もインタビューをすれば「不支持」とは表明しないと思いますooo
「太陽政策」があったから北南首脳会談が実現し、その流れで小泉訪朝が実現しましたoooo
小泉訪朝により拉致被害者の帰国が叶いました…・
もし「太陽政策」が無ければ拉致被害者は未だに平壌での生活でしょうooo
南韓大統領に対し感謝の言葉くらい有ってもイイのではないでしょうか??
ωω///
28マンセー名無しさん:2005/07/05(火) 19:23:37 ID:8jTX9pxP
>>27
やってみれば?(他人事>中南米支援に韓国政府がクレーム

廬武鉉は必ず日和ってるんだが、これまでの外国訪問にしろ国内発言にしろ。
この前言撤回率100%な無節操男が「選択を迫られる」ときに、諂うことはないと
断言できるさくら虚報笑は素敵だね。w

クリントンも小渕も森も、「94年枠組み合意遵守の状態で」太陽政策支持だったんだがね。
枠組み合意を放棄した北朝鮮に太陽政策ってのは盗人に追い銭でそ。
29マンセー名無しさん:2005/07/05(火) 19:35:39 ID:oglJr+VO
>ξ南韓米支援が6者協議再開に惡影響を及ぼすとは思えませんooo
中国からも文句が出ていますが。
>亜米利加は中南米の諸国へ多くの無償援助をしていますが,それに付いて南韓政府がクレームをつけ中止要請をしても良い訳ですねoooo
中南米が核で世界を脅迫しているのか??
中南米と北朝鮮の状況はそもそも比較対象にもならないのにいっしょにして楽しいのか??
>ノムヒョンは小泉と異なり、ブッシュに諂う事はしないでしょうね・・・・
まぁそれ以前にアポ時間を取ってもらえるのか疑問なんだけどね。
韓国が孤立化したいのならそれもまた一考。
>クリンdも小淵も森善朗も「太陽政策」支持でした!
>小泉もインタビューをすれば「不支持」とは表明しないと思いますooo
核発覚以前じゃん、今同じ質問したらって小渕には出来ないか。
>「太陽政策」があったから北南首脳会談が実現し、その流れで小泉訪朝が実現しましたoooo
>小泉訪朝により拉致被害者の帰国が叶いました…・
何? 犯罪解決の恩着せ??
犯罪を糾弾し続けた結果、日本に白状したんであり韓国の太陽政策には何の関係もない。
それに太陽政策とKEDOを含めた重大な提案とは話が違ってくるぞ。
ま、太陽政策が有効なら韓国側拉致被害者が帰還しなきゃならないんじゃないのか?
30^さくら^:2005/07/05(火) 20:12:18 ID:w2lxjIGy
ξ亜米利加は九七年当時に北が核開発を進めていた事実を把握していましたよ・・・
事実、金倉里の査察要求をしていますねooo
31^さくら^:2005/07/05(火) 20:15:37 ID:w2lxjIGy
ξ02年のケリー訪朝で初めて知って驚いた・・・など茶番もイイトコです!
余り舐めない方がイイと思いますがω
32マンセー名無しさん:2005/07/05(火) 20:28:43 ID:oglJr+VO
>ξ亜米利加は九七年当時に北が核開発を進めていた事実を把握していましたよ・・・
>事実、金倉里の査察要求をしていますねooo
>ξ02年のケリー訪朝で初めて知って驚いた・・・など茶番もイイトコです!
疑惑と事実認定とは違うのだが。
事実を把握していたとしても認めなきゃ疑惑の段階だったのだが
認定した以上それは「事実」となる。
>余り舐めない方がイイと思いますがω
北朝鮮がアホ過ぎたのかもな。
日本人拉致を認め核開発を認め結局窮地に。
33マンセー名無しさん:2005/07/05(火) 20:35:16 ID:lYRRzge/
自衛隊機にハイビジョンカメラを標準装備しろ。北朝鮮爆撃を詳細に
お茶の間のテレビに中継し、戦争の悲惨さを訴えろ。そうして北爆
を最後の核戦争にするために平和運動を盛り上げよう。
34大甘の甘太郎:2005/07/05(火) 20:48:18 ID:qWOyev3W
>>ξ南韓米支援が6者協議再開に惡影響を及ぼすとは思えませんooo
人道支援ですので国際的にも理解は得られます!!
亜米利加は中南米の諸国へ多くの無償援助をしていますが,それに付いて南韓政府がクレームをつけ中止要請をしても良い訳ですねoooo

はっきり言って、韓国の独走は日米とも迷惑してますよ。
結束を乱すことと、北の核放棄に繋がらないからです。これまでの経緯で証明済みですね。
これは人道援助ではなく、韓国が北朝鮮崩壊を恐れての延命策だと見透かされていますから、世界各国から批判されています。
国際的な理解は殆ど得られていません。
また人種差別的に中南米諸国を持ち出していますが、韓国が非難できないでしょう。
なぜならアメリカも中南米に対しての太陽政策ですから、同じ政策を採用する韓国が非難できる道理すらありません。
人種差別と言い、夜郎自大でアメリカにクレームをつけるとか、現実が見えないようですね。

>>「民族融和」か「同盟堅持」か,近近ノムヒョンは選択を迫られるでしょうoooo
ノムヒョンは小泉と異なり、ブッシュに諂う事はしないでしょうね・・・・
来月一五日の京城での北南解放祝典は反米・反日の集会になるかも知れません!

容赦のないロジックで同盟堅持です。
民族融和では、韓国の安全保障ができませんし、国際的孤立を招いて韓国経済が壊滅します。
一時的なヒロイズムに酔う要素は全く無いわけで、ノ・ムヒョンはブッシュに屈服です。
ワシントンで、ノがブッシュに「米韓同盟は強固ですよね?」との発言は、お忘れですか?
8/15はせいぜい朝鮮人だけで火病して下さい。
日本は戦没者慰霊の一日です。
35大甘の甘太郎:2005/07/05(火) 21:00:37 ID:qWOyev3W
>>クリンdも小淵も森善朗も「太陽政策」支持でした!
小泉もインタビューをすれば「不支持」とは表明しないと思いますooo
「太陽政策」があったから北南首脳会談が実現し、その流れで小泉訪朝が実現しましたoooo
小泉訪朝により拉致被害者の帰国が叶いました…・
もし「太陽政策」が無ければ拉致被害者は未だに平壌での生活でしょうooo
南韓大統領に対し感謝の言葉くらい有ってもイイのではないでしょうか??
ωω///

小泉は「対話と圧力」と言っていますから、太陽政策全面支持でないことは明白です。
対米重視ですから、不支持と言って差し支えありません。
小渕と森キロウは核問題に付いて認識が甘かったということです。
北朝鮮が核保有宣言をしてしまった以上、日本が太陽政策支持は全くありえませんね。
小泉訪朝は、南北対話とは無関係です。勝手に捏造しないで下さい。
北朝鮮が金DJでも対米対話が上手くいかず、日本を使ってアメリカ接近を図ったもので、北朝鮮の積極的アプローチがあったことは明らかです。
このため金正日が拉致を認めざるを得なくなりました。
したがって、小泉訪朝に韓国政府は何らコミットしておらず、何を持って韓国大統領が日本政府に恩を着せようとするのか、意味不明です。

>>ξ亜米利加は九七年当時に北が核開発を進めていた事実を把握していましたよ・・・
事実、金倉里の査察要求をしていますねooo

そのため、アメリカは小泉訪朝を阻止しようと躍起でしたし、小泉訪朝後ケリーが北の核開発を暴露して、日朝正常化にブレーキがかかったではありませんか。
金倉里では一杯食わされてKEDOを毟り取られましたが、その結果ブッシュが米朝二国間を拒否する副作用を生じていますから、北朝鮮も痛かったわけです。
36大甘の甘太郎:2005/07/05(火) 21:06:47 ID:qWOyev3W
>>ξ02年のケリー訪朝で初めて知って驚いた・・・など茶番もイイトコです!
余り舐めない方がイイと思いますがω

ケリー訪朝まで知らなかったことにすることが、日朝お互いの利益ではなかったのですか?
仮に核を承知しながらの訪朝は極めて困難だったわけで、日朝平壌宣言の前提をも覆されますから、日朝両国にとって暗黙の了解であった可能性も否定できませんがね。
ともかく、北朝鮮も日本に接近せざるをえない状況にあり、日本は拉致の懸案に解決のメドがあったから訪朝に応じたのです。
舐めているのは、^さくら^の方ではありませんか?
37さくらlove:2005/07/06(水) 01:51:16 ID:S9MMLWlY
相変わらず朝鮮人はバカ丸出しですね。

コメ支援をすれば六カ国協議に確実に出てくるんですか?だったら恵んでも
いいでしょう。どうせ韓国の金ですからね。しかし、いつものパターンで盗るだけ
盗って食い逃げ、ということになるから、アメリカは大量の支援には反対しているのです。
他国を騙してきたことのツケが回ってきているのだということです。

盧武鉉が米韓同盟を捨てれば本物のバカだということになるでしょう。
その場合、アメリカは韓国の都合を一切無視して自国の都合だけで政策を進めるように
なるだけのことです。それでよければそうすればいいんじゃないですか。
なお、この前の南北閣僚会議では、韓国は、北朝鮮による竹島領有権を共同で主張する
提案を謝絶したということは知らないようですね。

クリントンだの小渕だの、何時代の話をしているんですか。太陽政策は北の援助食い逃げと
核開発推進をもたらしただけ。これが事実です。拉致問題と太陽政策の関連はありません。
アホウなことをいつまでわめきたてているんですか?
38マンセー名無しさん:2005/07/06(水) 03:54:18 ID:z4bGnrGU
>>27
南韓米支援が6者協議再開に惡影響を及ぼすとは思えませんと言うが
実際の話、悪影響は出ているじゃん。人道支援?北朝鮮十八番の強請/集りを
人道支援と呼ぶのが所謂、朝鮮式/朝鮮流って奴ですか?国際社会は何処も
韓国の人道支援なんて認めてないよ?理解しているのはさくらタンの脳内だけだろ。
中南米へ米国の無償支援について韓国が米国に文句言えるだけの力があると思って
いるならそろそろさくらタンも精神病院長期入院だね。

態々、ノムヒョンが北朝鮮の下僕だと紹介しなくてもイイですよ。
反米/反日、大いに結構。但し後で泣き入れないようにしなさい。
8月15日は朝鮮民族のお得意の「タコ踊り」でもして楽しませてくれ。
と言うか8月15日まで北朝鮮が色々な面で持つのが疑問なんだけど。

クリンdも小淵も森善朗も「太陽政策」支持でした。で?それが何か?
過去の人物の名前を出しても誰も聞く耳もたないね。南北会談から何処を
どう繋がって小泉訪朝に繋がるんだか意味不明な戯言言うなよな。
小泉訪朝はオタク等の大将が中国とロシアから「餌」があると唆されて
謝罪したんだろ?太陽政策のお陰だなんて香ばしい事ばかり言うなよな。
韓国大統領に感謝の言葉よりもさっさと「くたばれ!下衆野郎」の方が
頭の悪い大統領には一番の褒め言葉だと思うが何か文句あるか?
余り舐めない方がイイとかまた随分と威勢のイイ事言っているが
朝鮮人は箸にも棒にも引っ掛からない存在なので舐める舐めない以前の問題。
南北揃っての茶番劇も大概にしとけっつーの。
39^さくら^:2005/07/06(水) 10:15:37 ID:a2T+5wVb
ξ郵政法案が衆院通過し,道路公団の方向性もまとまり,小泉もソロソロ朝日正常化に本腰を入れて戴きたいものですoooo
総裁任期も残り一年二カ月・・・・
「正常化は自らの任期中に!」と宣言をしていますので膠着している事態を打開願いたいです!
朝日間には拉致を含む多くの諸問題がありますので、北としても「小泉内閣で」が本音だと思います!!

何等「食い逃げ」などはしていません!
北南関係は其れなりに進んでいます。
ノムヒョン政権の「対話&支援」に北は応えています。
北が統一相に伝えたのは「エネルギー支援」です。
統一相はその旨を米高官へ伝えましたが、其れを蹴飛ばしたのはブッシュ政権です。
亜米利加が一定の理解を示していれば早期の協議再開になったでしょうoooo
ω///
40大甘の甘太郎:2005/07/06(水) 10:25:48 ID:E1pCNW84
ごく簡単に反論します。

日朝正常化は、双方とも意欲がありません。
小泉にすれば、核開発が進行している以上、北が核で何らかの妥協を示さなければ、安全保障上から正常化は不可能です。
北も日本と対話する余裕がないのが現状です。

食い逃げとの批判は免れません。
援助停止を恐れ、民族統一の大義名分で韓国に集り続けているだけです。
復帰に報酬を与えることはできません。
北が妥協する以外、道はありません。
41マンセー名無しさん:2005/07/06(水) 10:32:14 ID:y/Ak8BXr
>>39
そうか、なら話は簡単だ、拉致問題核問題安保問題をきっちり国際条約水準で解決すれば
いい、それだけで「平壌宣言に基づき」国交正常化交渉が始められる。(藁
今なら「まだ」平壌宣言が生きてるからねえ、北朝鮮がそこまで解決すれば条約や協定を
重んじる日本としてもこれまでの愚行は見てみないふりぐらいはしてくれるかもね、「まだ」。
・・・町村外相が「限界」と逝ってたし米国も制裁が始まってるから、安保理入り&平壌宣言
終了になるまでそう遠くないだろうなあ。(他人事

「北南関係は其れなりに進んでいます」のなら、韓国にエネルギー支援も求めればいい
だけじゃん、何をとち狂ってるのさ?
94年米朝枠組み合意を破り放棄して米国からの支援を止めたのは北朝鮮自身の選択、
米国に支援してほしい・国家として認めてほしいのなら枠組み合意に復帰することから
始めるべきだろ、さしあたってはIAEA査察&核物質全放棄+核ルート情報提供と
枠組み合意放棄の謝罪と賠償からだろうな。(嘲笑
42マンセー名無しさん:2005/07/06(水) 11:20:18 ID:daZVVQJ2
>ξ郵政法案が衆院通過し,道路公団の方向性もまとまり,小泉もソロソロ朝日正常化に本腰を入れて戴きたいものですoooo
北朝鮮が拉致問題に向かい合わない限り無理だな。
>朝日間には拉致を含む多くの諸問題がありますので、北としても「小泉内閣で」が本音だと思います!!
拉致が解決したら次は核とミサイルだ、修羅の道は続く。
>何等「食い逃げ」などはしていません!
>北南関係は其れなりに進んでいます。
それなり? 多額の援助を受けておいて「対面」だけが報償ですか。
対話は北朝鮮のご機嫌伺いだしホント報われませんなぁ。
>亜米利加が一定の理解を示していれば早期の協議再開になったでしょうoooo
アメリカに「核の脅迫に屈して燃料を出せば協議に復帰する」なんて言っているのか?
北朝鮮本国がそう言っているのか? 言っているのならキチガイ沙汰ですな。
核の脅迫に屈したら後はどんな団体でも核の脅しを使うでしょうな。
43マンセー名無しさん:2005/07/06(水) 11:31:03 ID:vqrC7Vkk
>>39
郵政法案や道路公団の問題は朝鮮人であるアンタに関係ないでしょ?
それにこれ等の諸問題はまだ本決まりでもないし反対派もいる事を無視か?
さてこれ等の問題で残念ながら小泉首相は大変忙しい御座いますので
電子顕微鏡で確認出来るか出来ない悪性ウィルスレベルの北朝鮮問題等は
蚊帳の外で御座いますが何か不満でも?事態打開したいなら悪性ウィルスの
北指導部自らが打診して来てみ?出来ないなら一生願望論と言う自慰行為を
しているのがさくらタンにはお似合いで御座いますな。小泉首相の任期は
残り一年二ヶ月、さっさとしないと国交正常化の夢は消えてしまいますぞ。
尤も小泉首相が望んでもまともな日本国民ならば北朝鮮見たいな国と
正常化を望む輩は誰一人といない訳ですがね。

何ら食い逃げしてませんと言う割には何時も最後は食い逃げばかりですな。
食い逃げも朝鮮人のお得意技の一つですか?南北関係は其れなりに進んでいると
言うならば何処が如何進んでいるのか1から100まで説明願いますかね?ロクな
説明もなく「南北関係は上手く行っているニダ」では誰も聞く耳持たないが?
で?統一相に北朝鮮が苦手な米国詣に行かせてブッシュ政権に蹴っ飛ばされたから
ブッシュ政権が悪いとでも言いたいのですか?一番悪いのは誰が見ても分かるでしょ?
一番悪いのは北朝鮮だから米国が一定の理解する以前の問題で悪い事をしたならば
それ相応の誠意を見せない事には協議もして貰えそうもないですな。

44ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/07/06(水) 11:37:09 ID:bGCOBjYW
>>39
( ´Å`)y-・゜゚ 「援助すれば話のテーブルに乗る」だけで「核兵器を削減します」すら言わない。
          言うだけなら只だというのに言わない。理由はもう判りますが、外国にとっては
          食い逃げ扱いで然るべき。
          それから「94年合意」という、アメリカらとの合意を蹴飛ばしたのは北朝鮮。

          ともあれ、旧西側諸国は多額の援助をしたにも拘わらず北朝鮮政府は
          何一つ約束を守らなかった。核問題、拉致問題、全て。

          ということは、例え援助しても問題解決をしてくれないという認識を西側諸国は
          得たことになる。六者協議にすら出ない。話し合いの場に出てこないという
          ことは話し合いも拒否したということ。例え訴えても裁判に缺席したら訴えた側
          が自動的に負け扱い。これが文明人というのか。

          あなた方自身もあの国の人間に生まれてしまったことを不幸だと思われるの
          でしょうが、本国の人間と同じように凶悪さを準(なぞら)えている以上、あなた
          方もまた、彼らと同じ罪を被らなくてはならないのです。

          昔ならともかく、今はもう逃げられませんよ。
          名前も経歴も何もかも抹消しても、反日活動を続ける以上、罪は新たにできる
          のですから。
          
45マンセー名無しさん:2005/07/06(水) 12:16:09 ID:t8WAaCUs
北朝鮮などアメリカから見ればアリ程度なのに。

アフリカゾウとアリ程度っていう認識が金豚には無いのかね?

自ら踏まれたいのかね? 朝鮮人はどこまで愚かなの?
46金正日/マンセー:2005/07/06(水) 12:18:09 ID:AATS5hJB
   ,rn                 
  r「l l h.               
  | 、. !j               
  ゝ .f         _      
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.   
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)   
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ  
  \    \.     l ; r==i; ,; |'  
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /
      \  /    /        /    
        y'    /o     O  ,l   
つらい瀬戸際 落ちた日は 核をシコシコ 作ってた
拉致を認めて ピョンヤンで ひとりこもって 泣いていた
偉大なウリが 胸こがし 叫び続けた スローガン
マンセー マンセー それはマンセー

元歌:森昌子/せんせい
47大甘の甘太郎:2005/07/06(水) 14:00:59 ID:E1pCNW84
日朝を打開できるとすれば、小泉をブッシュへのメッセンジャーに使うことです。
小泉も、昨日の一件でレイムダックは免れません。
北は韓国政権に仲介させようとしましたが、アメリカの信頼がゼロです。
もう一度求心力の欲しい小泉と北朝鮮との思惑が一致しないわけではないのです。
そのためには、拉致と核で何らかの前向きな姿勢が必要です。
現状では、正常化はありえない話です。
48さくらlove:2005/07/06(水) 18:33:33 ID:5QKcGUjp
>>39
小泉首相は北朝鮮などもはやまったく問題にしていないでしょう。核交渉が動かない
以上国交交渉の出番はなく、北朝鮮の態度と彼の任期を考えた場合、もはや可能性は
ないです。それより首相が考えているのは北朝鮮と戦争になった場合の被害局限策と
対米関係のほうでしょう。

南北関係において韓国が要求している事項についての実質的進展はなし、かつての
日本からの支援も結果はすべて「食い逃げ」です。さらに米朝合意枠組みしかり、
北朝鮮の約束など一切信頼に値しないのです。
北が六カ国協議に出てきて、核開発計画一切の放棄を明らかにするならともかく、
エネルギー支援などアメリカは問題にしていません。またバカ妄想ですか。

49^さくら^:2005/07/06(水) 19:00:18 ID:27IDpkH/
ξ「食い逃げ」は言い過ぎですよ!
南韓の支援により北南関係が融和している事は紛れもない事実です!
過去日本政府が行った五〇万d米支援について野中弘務は「この支援が有ったからテポドンが2度と飛来する事はなかった」と自己評価をしています・・・
支援により「平和安定」が維持出切れば歓迎ではないでしょうかoooo

小泉は任期中の正常化を公約にしていますし、昨年の鹿児島での日韓会談でも「一年で正常化する」とノムヒョンへ伝えています・・・
では拉致問題はどうしますか?
もし朝米が核ミサイルで合意すれば拉致問題は「お宮入り」になりますooo

週明けライスが日韓支を訪問します・・・
京城ではノムヒョンとも会談するでしょうが、その席で「圧制拠点」発言の撤回を求めてくるでしょうooo
ライスの三カ国歴訪が有る意味七月再開に向けてのヤマになるかも知れませんωω
50マンセー名無しさん:2005/07/06(水) 19:06:31 ID:y/Ak8BXr
>>49
食い逃げが気に入らないのなら詐欺か?、窃盗か?、で今度は強盗か?
代価を払わず自分たちの我を押して犯罪的にものを奪うのは普通はそんなジャンルだよ。

ノドンを日本海に打ち込んだ事実は?、テポドンじゃなければオーケーか?(嘲笑

「米朝が核ミサイルで合意」してから言えよ。>拉致問題は「お宮入り」になります
ちなみにG8でも人権問題として共同宣言に入るし、米国も北朝鮮人権法で扱うことが
画定してるな、さくら虚報笑の妄想と真逆に。

何度も言うが、廬武鉉は逢う人毎に発言を翻す日和見男、あいつほど「口から生まれた」
て形容が似合う大統領もそう居ないぞ。
ライス国務長官本人に「圧政拠点発言の撤回を求める」?、無理だね。
7月再開にならなければ安保理入りだからねえ、北朝鮮の正念場かな。(他人事
51マンセー名無しさん:2005/07/06(水) 19:16:13 ID:K6adzCEZ
>南韓の支援により北南関係が融和している事は紛れもない事実です!
南が北に「従属している」だろ。融和???
>過去日本政府が行った五〇万d米支援について野中弘務は「この支援が有ったからテポドンが2度と飛来する事はなかった」と自己評価をしています・・・
はぁ? 緊張緩和にも成らなかったし拉致問題も進展しなかったのが現実。
>支援により「平和安定」が維持出切れば歓迎ではないでしょうかoooo
え〜、平和でいたかったら貢げ、と。説教強盗真っ青ですな。
>小泉は任期中の正常化を公約にしていますし、昨年の鹿児島での日韓会談でも「一年で正常化する」とノムヒョンへ伝えています・・・
「北朝鮮のせいで」と正直に言えばいい。外交は水物だからね。
>もし朝米が核ミサイルで合意すれば拉致問題は「お宮入り」になりますooo
出来ると思うの? 国交正常化交渉前に必ず入る論点だが、拉致問題は。
>京城ではノムヒョンとも会談するでしょうが、その席で「圧制拠点」発言の撤回を求めてくるでしょうooo
本人に対し言えると思うのか?
せいぜい「平和的解決を目指す」で合意では。
52マンセー名無しさん:2005/07/06(水) 19:42:55 ID:cNRChL34
>>49
食い逃げが言い過ぎなら他にどう言って欲しいんだ?そもそも食い逃げは
事実であり事実を自分で>>40にて暴露しているじゃないか?自爆ですか。
融和は大いに結構だが必ずしも全ての韓国連中は融和に対して賛成ではない。
そこの部分を忘れて貰っては困りますよ?融和=統一に繋がるならさくらタンの
母国へ帰還も時間の問題になった訳ですがもう荷物は纏めているのですかな?
さて野中広務の自己評価論はあくまでも自己満足のオナニー論ですのでまったく
聞く耳は持ちませんね。実際、誰も絶賛してませんし。絶賛しているのは
頭の悪いさくらタンだけで目も当てなれない状態です。支援では平和安定は
維持出来ませんよ?南北朝鮮国家を滅ぼして初めて平和安定が得られるのです。
まぁさくらタン等が支援でもする事です。自称高額納税者なんですから。

小泉が幾ら任期で公約していようとも鹿児島での日韓会談で早期正常化論を
言おうともお役御免になったらどうするつもりですか?拉致問題はどうするかは
今後の北朝鮮の出方次第でしょ。拉致問題については米国内でもドンドン運動が
激しくなっている訳でお宮入りはしませんよ?逆に核ミサイル問題で北朝鮮側の
存在その物が「お宮入り」しそうな勢いですがネ。違いますか?

ノムヒョンがライス女史に「圧制拠点」発言撤回要求を出したら今度は韓国が
テロ支援国の汚名を貰う羽目になるんだがノムヒョンにその覚悟があると思いますか?
韓国も北朝鮮も米国から見たら如何でもイイ糞国家ですのでこれ以上の米国の怒りを
韓国が注ぎ込まない事を祈りたいですネ。言葉知らずの白痴大統領ノムヒョンですから。
53大甘の甘太郎:2005/07/06(水) 20:36:45 ID:BxZ39cAl
>>ξ「食い逃げ」は言い過ぎですよ!
南韓の支援により北南関係が融和している事は紛れもない事実です!
過去日本政府が行った五〇万d米支援について野中弘務は「この支援が有ったからテポドンが2度と飛来する事はなかった」と自己評価をしています・・・
支援により「平和安定」が維持出切れば歓迎ではないでしょうかoooo

まず>>52で指摘されていますが、韓国内でも太陽政策及び宥和政策が全面的に支持されてはいません。感傷的ナショナリズムだと言う批判があります。
なぜなら、一足飛びの統一を描いていますが、この点は在日のカン・サンジュンでさえ批判していますよ。
野中氏の発言は噴飯物でして、国際情勢の専門家野中氏の発言がとんでもない戯言だと看破されています。
野中氏は拉致発覚後は自己批判しています、おそらく金容淳書記にでも吹き込まれたのでしょう。
テポドンを連続発射していれば、アメリカの軍事介入がありえたのですし、日本への接近が困難になりますから、今後もテポドン発射は極めて難しいのです。
北朝鮮が日本にとって信頼にたる政権ならばそのような政策もありますが、拉致問題での対応や核開発をみれば、やらずぼったくりの北朝鮮との平和安定など砂上の楼閣であり、水面に映る月を掬するが如しです。
54ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/07/06(水) 20:42:57 ID:bGCOBjYW
( ´ω`)y-・゜゚  >>39で『何等「食い逃げ」などはしていません!』と自分で振って皆が騒いでから
           >>49で『「食い逃げ」は言い過ぎですよ!』という。こんなさくらの釣りに付き合うの
           が楽しいから我々はこうして書き込みしているだけなのだが。

           でも実際の国際社会ではこんな戯れに終始してはいられないのであって。
           
55大甘の甘太郎:2005/07/06(水) 20:49:06 ID:BxZ39cAl
>>小泉は任期中の正常化を公約にしていますし、昨年の鹿児島での日韓会談でも「一年で正常化する」とノムヒョンへ伝えています・・・
では拉致問題はどうしますか?
もし朝米が核ミサイルで合意すれば拉致問題は「お宮入り」になりますooo

小泉は正常化を公約にしている事実はまったくありません。鹿児島での発言は、北朝鮮が誠実に対応するならと言う条件があります。また二セ遺骨発覚前ではありませんか?
勝手に捏造してもらっては困りますね。
小泉は、その後に日朝早期打開はないと軌道修正しています。
拉致問題は、日朝のチキンゲームですね。
米朝が核・ミサイルで合意し、拉致をうやむやにするというのは北朝鮮の戦略です。
これは朝鮮人が米朝が合意すれば、日本が慌てて追い掛けてくるだろう、日本が正常化しなければ国際的非難を浴びるので正常化せざるを得ないと考えているようです。
まず大きな間違いはテロ支援国家解除の条件に拉致事件の解決が含まれていること、北朝鮮人権法から米朝が容易に妥結できないであろうことです。
また、結局北朝鮮にリソースを出すのは日本ですが、それを拒否できますし拉致事件という大義名分がありますから、国際的非難は浴びません。
日本としては、このような北朝鮮の戦略を潰す為、常に拉致事件を世界にプロパガンダし続ける必要があります
結論を言えば、拉致事件の解決なくして米朝・日朝の国交正常化はないということです。
お宮入りにできると思っているのは、朝鮮人だけです。
56大甘の甘太郎:2005/07/06(水) 20:55:19 ID:BxZ39cAl
>>週明けライスが日韓支を訪問します・・・
京城ではノムヒョンとも会談するでしょうが、その席で「圧制拠点」発言の撤回を求めてくるでしょうooo
ライスの三カ国歴訪が有る意味七月再開に向けてのヤマになるかも知れませんωω

ワシントンでは、鄭統一相がD・チェイニー副大統領にきついお灸を据えられました。
そんな韓国政権はC・ライスに強気に出られると思いますか?
ライスに日米韓の結束を乱すことのないように、しっかり釘を刺されるはずです。
せいぜい韓国の大胆な提案の中身の確認くらいでしょう。
アメリカ政府は韓国政権をまともに相手にしていないことは明らかですから、焦点は日米・米中に絞られます。
57マンセー名無しさん:2005/07/06(水) 22:14:37 ID:hCo7xas8
今朝のテレ朝
喜び組の試験を受けた脱北女優の話

喜び組選考試験
・全部脱ぎなさい
・脚を開きなさい
・横になりなさい

こんな破廉恥極まりない金正日をマンセーしている
キチガイ朝鮮総連共!恥を知れ!!
58マンセー名無しさん:2005/07/06(水) 22:20:28 ID:Zi9NM6bJ
ピョンヤン音楽大学建設工事に携わる軍人らがわらで編んだヘルメットを着用し
工事を行っている写真を朝鮮日報が公開した。

ソース 朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/05/20050705000038.html
59無名戦士の墓:2005/07/06(水) 22:28:03 ID:Hm5j3aXC
簡単にいこう。

>>49
>ξ「食い逃げ」は言い過ぎですよ!
>南韓の支援により北南関係が融和している事は紛れもない事実です!
気のせい

>過去日本政府が行った五〇万d米支援について野中弘務は「この支援が有ったからテポドンが2度と飛来する事はなかった」と自己評価をしています・・・
妄想

>支援により「平和安定」が維持出切れば歓迎ではないでしょうかoooo
北朝鮮が核開発しないことが、最大の平和安定の維持である。

>では拉致問題はどうしますか?
>もし朝米が核ミサイルで合意すれば拉致問題は「お宮入り」になりますooo
忘れているのか、都合のいいことはしらんぷりするのか。
アメリカは日本人拉致についても北朝鮮を非難している。

>週明けライスが日韓支を訪問します・・・
>京城ではノムヒョンとも会談するでしょうが、その席で「圧制拠点」発言の撤回を求めてくるでしょうooo
>ライスの三カ国歴訪が有る意味七月再開に向けてのヤマになるかも知れませんωω
ノムヒョンがそんなことを言っても、一蹴されるのがオチ。
言うとも思えないが。
60さくらlove:2005/07/06(水) 22:51:15 ID:S9MMLWlY
韓国の北に対する要求の肝心な部分はほとんど達成されていません。
つまり食い逃げです。
また日本のコメ支援に対しても、何の対応措置もありません。「日本から貢いできたので
もらってやった」と宣伝されただけ。これも食い逃げです。
北は50万トンのコメと引き換えにテポドン再発射はしないと日本に約束したんですか?
違うでしょう。アメリカに対してテポドン再発射はしないと約束させられたからしないだけです。
コメは関係ないわけです。

小泉首相が「一年以内の正常化を公約」などしたことはありません。また頭の悪い朝鮮人の
妄想ですか。
北朝鮮がアメリカに核開発の放棄を誓約したとして、拉致問題が解決しなければ日本からは
一円もカネはきません。それでよければアメリカに降伏してください。

盧武鉉はブッシュに対しても「圧政」発言の撤回など一言も言い出せませんでした。
当然ライスにも言い出せないでしょう。盧武鉉などその程度のものです。また仮にそういうことを
口にしたところでライスが受け入れることはありえません。相変わらずバカ丸出しですね。
61^さくら^:2005/07/07(木) 10:06:43 ID:/OMs19jr
ξ「圧制国家」発言をしたのはライス女史なので南韓としては直接本人に修正を申し入れるのはないでしょうか?
ノムヒョンとしてはライスは女性で格下の長官であり年齢も下なので言いたいことは言うのではないでしょうか??

総書記の京城訪問が実現してない事を捉え「食い逃げ」と表しているのでしょうが、総書記としても意欲はあると思いますが、周辺は賑やかですからねぇ・・・・
また南韓が正式に招請してもWHの反対は目に見えています。。。
環境が整うまでもう少し時間を要するかも知れませんoooo

九〇年初頭の米援助の際は「日本が勝手に差出したので国内は豊作だが仕方ないから貰ってやった」との宣伝をしていたのは事実ですが、90年後半の50万d支援の際の平壌放送は「日本國内閣総理大臣橋本龍太朗に感謝をする」と表明しています!

鹿児島での日韓会談で「一年以内に正常化!もっと早くてもイイと考えている!」とノムヒョンに述べましたが・・・
こう云ったことはノムヒョン以外にもプリコフスキーにも述べています!

核ミサイル&拉致がセットだと言う事は北指導部も認識はしているでしょうooo
しかし「拉致」の終着点が何処なのかは困惑しているかも知れませんooo
日本政府が「辛ガンスの引渡し」「実行犯の処罰」「拉致者への個人賠償」などを言出すと其れこそ「お宮入り」なりますよωω//
62山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/07/07(木) 10:37:35 ID:Tk8dYnrp
>>61
「お宮入り」になれば、それでよい。
相変わらず、「さくら」ってバカですね−w
63マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 10:39:30 ID:rhMdoyi0
>>61
朝鮮人らしいねえ、「女性で」「格下の長官で」「年齢も下」だからウリが上!か。(藁
ライス女史の経歴見てみたことあるのかい?、才媛として大卒直後から軍事教練や
戦史・外交の講師として、米国は愚か日欧でも大活躍してるんだが、その程度の先入観で
掛かった場合は一刀両断どころか一撃微塵だろうなあ。(憐憫

1994年からこのかた、世襲で国家元首の地位を得てから食い逃げ以外のことを北朝鮮が
やったことがあると言うのなら立証してみろ、対米対韓対日対中、どれも約定を守ったことが
ないだろ。

ソースよろしく。>90年後半の50万?ォ支援の際の平壌放送は「日本國内閣総理大臣橋本龍太朗に感謝をする」と表明しています!
なにせ朝鮮人の言うことだからねえ、確実に嘘だろ。(嘲笑

鹿児島で小泉首相は「北朝鮮がやる気があるなら1年かからず正常化できる、北朝鮮に
ないなら永遠にない」といったんだが?、「北朝鮮がその気なら」を故意に抜いてるだろ、
朝鮮人。

拉致問題は安保問題の一環として出してるだろ、その時点で終着点は明白だろうが、
「再発防止」「関係者の処罰」「拉致被害者の現状復帰および補償」だ。
「お宮入り」が好きなようだが、北朝鮮に分があると思ってるのか?、どんどん北朝鮮が
追い込まれてる現状で。
放置してるうちにG8でも共同宣言に乗るわ国連で対処要求がでるわ米国の外交にも
乗るわ、ハードルが上がりっ放しだぞ?、早めに白旗を揚げた方が北朝鮮には傷が
小さいと思うがね。(他人事
64さくらALFEE/星空のディスタンス :2005/07/07(木) 10:51:29 ID:Tk8dYnrp
                            +
     / ̄ ̄⌒ヽ / ̄ ̄⌒ヽ / ̄ ̄⌒ヽ
     川川川川 川川川川  川川川川
     川□U□|| 川□U□|| 川□U□||
     川 -=- ∩川 -=-∩ 川 -=- >
 +  (( (つ   ノ(つ  丿  (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ    ) ) )
       (_)し' し(_)   (_)_)

激しい風が今 日本に舞う ウリナラの ただ一度の 過ちなのか

たとえ玄界灘 離れても 拉致がバレ まだ心は 北にあるのさ

星空の下のディスタンス 燃え上がれ! 恨(ハン)のレジスタンス

ねつぞう嘘を つきながら 被害者でもう一度・・・Baby,Come Back!
65マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 12:09:39 ID:1sQqt8QV
>ξ「圧制国家」発言をしたのはライス女史なので南韓としては直接本人に修正を申し入れるのはないでしょうか?
>ノムヒョンとしてはライスは女性で格下の長官であり年齢も下なので言いたいことは言うのではないでしょうか??
それでホントに言うと思うのか? 恐れ入ったな、国際社会で朝鮮朱子学の発揮か。
ま、希望は裏切られるまで持っててもいいんじゃないのw
それに発言に拘っているのが返って朝鮮人の底の薄さを国際社会に露呈しているんだけどね。
>総書記の京城訪問が実現してない事を捉え「食い逃げ」と表しているのでしょうが、総書記としても意欲はあると思いますが、周辺は賑やかですからねぇ・・・・
つうか、それ以外にもいろいろあるんだがな。
韓国側要求が北朝鮮に都合のいい部分のみしか通っていない現状は「食い逃げ」だな。
>九〇年初頭の米援助の際は「日本が勝手に差出したので国内は豊作だが仕方ないから貰ってやった」との宣伝をしていたのは事実ですが、90年後半の50万d支援の際の平壌放送は「日本國内閣総理大臣橋本龍太朗に感謝をする」と表明しています!
で? 挨拶しただけで緊張緩和や拉致問題解決に役立ったのか?
それとも「挨拶をされたんだから緊張緩和なんです」とでも言いたいのか?
>鹿児島での日韓会談で「一年以内に正常化!もっと早くてもイイと考えている!」とノムヒョンに述べましたが・・・
だから何? 
北朝鮮が応じない以上こちらがへりくだってまで実現すべき事なのか?
>日本政府が「辛ガンスの引渡し」「実行犯の処罰」「拉致者への個人賠償」などを言出すと其れこそ「お宮入り」なりますよωω//
すればいいんじゃない。
日本からの数兆円なんて言われている経済援助も技術供与も無しになるだけ。
欲しいものを得たいのなら解決しなきゃな。
66ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/07/07(木) 12:18:26 ID:yo0wIfI4
>>61
( ´ω`)y-・゜゚  盧大統領がライス国務長官に「言いたい事はいう」と。フーン。
           会うのは初めてじゃない。言うつもりならとっくに言っているだろうよ。
           今更言えやしないさ。

           北朝鮮は外務のトップを遣ってライスに掛け合ってはどうかね。
           取り合ってはくれないだろうが、ライスとて北朝鮮を「国家」と見なして
           くれているんだからさ。「圧政」で「非民主的」だろうともさ。
67大甘の甘太郎:2005/07/07(木) 14:25:30 ID:L5SLr03I
>>ξ「圧制国家」発言をしたのはライス女史なので南韓としては直接本人に修正を申し入れるのはないでしょうか?
ノムヒョンとしてはライスは女性で格下の長官であり年齢も下なので言いたいことは言うのではないでしょうか??

凡そ考えられない差別意識丸出しで、これほど露骨なのは珍しいですね。
格下といいますが、韓国大統領よりアメリカの国務長官のほうが国際的には遥かに格上です。
なぜなら、C・ライスの発言一つで世界情勢が変化する影響力を持つからです。
ノ・ムヒョンが吼えたところで、彼の発言には何ら裏付けがありませんから、軽く扱われます。
女性だからといって、ノ・ムヒョンが強気に出るのですか?それこそ朝鮮人の国際感覚の欠如を知らしめることになり、孤立どころか敵対視されます。
いかに賢明でないノ・ムヒョンといえども、そこまでの振る舞いはできません。
ノ・ムヒョンは前回のライスとの会談で、専ら日韓歴史問題ばかりテーマにして、ライスの不興を買いました。
今回は北朝鮮政策ですが、精々韓国の抱擁政策の理解を求めることしかできません。
在韓米軍問題など、ライスにはノ・ムヒョンに切るカードはいくらでもあります。
しかし、差別、差別と叫びながら人種や性別での差別を臆面もなく書き込む^さくら^には、理解しがたいものがあります。
68大甘の甘太郎:2005/07/07(木) 14:33:39 ID:L5SLr03I
>>総書記の京城訪問が実現してない事を捉え「食い逃げ」と表しているのでしょうが、総書記としても意欲はあると思いますが、周辺は賑やかですからねぇ・・・・
また南韓が正式に招請してもWHの反対は目に見えています。。。
環境が整うまでもう少し時間を要するかも知れませんoooo

金正日のソウル訪問に矮小化していますが、問題の本質は韓国が援助しても北朝鮮が一向に核を廃棄しないことにあります。
韓国が、本音では核よりは北の崩壊→難民の発生を恐れて延命の為の援助をしていることは、ある意味理解できます。
しかし、韓国も北の核武装には反対していることを国際公約にしているのですから、成果の挙がらない援助を継続することは、国際的に非難されてしかるべきです。
本当に金正日がソウル訪問するならWHも反対はしないでしょう。首脳会談のほうが望ましい展開です。
しかし金正日は、儒教の教えや小中華主義から言って、正統でない韓国に出向くことはまず考えられません。
金正日にとっては、自らの権威を守るためには、常に韓国が朝貢しているスタイルを崩せません。
やる気も無いことを、大言壮語する^さくら^は嘘つきと言えます。
69大甘の甘太郎:2005/07/07(木) 14:40:55 ID:L5SLr03I
>>鹿児島での日韓会談で「一年以内に正常化!もっと早くてもイイと考えている!」とノムヒョンに述べましたが・・・
こう云ったことはノムヒョン以外にもプリコフスキーにも述べています!

前提条件を無視していますね、北朝鮮側の誠実な対応があった時には、です。
まだ横田めぐみさんのニセ遺骨が判明していない時期ではありませんか?
小泉の周辺も日朝平壌宣言はもはや空文化したという認識ですし、いつまでも平壌宣言に拘泥されることは日本にとって不利なので、真剣に破棄が検討されています。
日本もこのことを北朝鮮に匂わすことが必要ですが、小泉にほ日朝正常化への青写真などありません。
6者協議で進展がなければ、平壌宣言破棄に傾くと思います。
70大甘の甘太郎:2005/07/07(木) 14:48:06 ID:L5SLr03I
>>核ミサイル&拉致がセットだと言う事は北指導部も認識はしているでしょうooo
しかし「拉致」の終着点が何処なのかは困惑しているかも知れませんooo
日本政府が「辛ガンスの引渡し」「実行犯の処罰」「拉致者への個人賠償」などを言出すと其れこそ「お宮入り」なりますよωω//

「辛ガンスの引渡し」「実行犯の処罰」「拉致者への個人賠償」。この三点セットは日本政府だけが言っているのではありません。
親北朝鮮の和田春樹でさえ、この三点セットは日朝正常化に必要だと認めているのです。
日朝のチキンレースですが、北朝鮮がこの三点セットでさえ飲まなければ、正常化はありえませんし、当然萬景峰号の入稿禁止など制裁手段に出るしかありません。
いえることは、日本が頭を下げて日朝正常化を図る必然性が全くないことです。
この点が日中正常化と大きく違うのです。
在日や朝鮮人は、日中正常化の二匹目のドジョウを狙っていますが、北朝鮮には魅力がなく、また中国よりも鮮明に敵対しています。
これは拉致や工作船で明らかです。
ですから、日本としては北朝鮮が頭を下げてくるまで待つ展開になります。
71大甘の甘太郎:2005/07/07(木) 15:45:12 ID:L5SLr03I
>>九〇年初頭の米援助の際は「日本が勝手に差出したので国内は豊作だが仕方ないから貰ってやった」との宣伝をしていたのは事実ですが、90年後半の50万d支援の際の平壌放送は「日本國内閣総理大臣橋本龍太朗に感謝をする」と表明しています!

しかし金容淳のこの発言で、日朝が緊張したのは事実ですね。
後日、金容淳は釈明の手紙を関係者に差し出して一件落着したようですが、あの時は日本も怒って援助をストップしたからです。
いってみれば、北朝鮮の数少ない学習効果です。
ところが現実には、日本人の間でも北朝鮮の援助に対する不評は絶えません。
昨年の中央公論に、明治学院大学の川上和久教授の論文がありましたが、三木武夫未亡人の北朝鮮の無礼の振る舞いに苦言を呈しています。
まあ、池東旭氏によれば金正日政権は「馬賊政権」と規定しています。
拉致・略奪・麻薬なんでもありのゲリラ集団です。
ですから、援助と言うより貢ぎ物の感覚で、感謝という概念すらないのでしょう。
72大甘の甘太郎:2005/07/07(木) 15:58:31 ID:L5SLr03I
 北朝鮮の朝鮮中央通信は7日、町村信孝外相が6月下旬にロンドンで行われた主要8カ国(G8)の外相会合で、
日本人拉致問題解決への協力を訴えたことについて「自分たちの過去の(植民地支配の)罪悪を隠ぺいしようとする
愚かなもくろみ」と非難する論評を出した。

 論評は「拉致問題は日本首相の2度の平壌訪問により既にすべて解決した問題」とあらためて強調、「日本の
政治家に残されているのは、日朝平壌宣言の精神に合わせ、過去の蛮行への誠実な謝罪と補償を行うことのみだ」と述べた。(共同)


■ソース:産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/050707/kok049.htm

北朝鮮は、必死に日朝平壌宣言にしがみついていますね。
ここで、ブラフでも「日朝平壌宣言破棄もありうる」とアドバルーン上げるのも手なのですが。
73さくらlove:2005/07/07(木) 18:08:00 ID:yd9dC9Hj
格下?年齢が下?それじゃライスにそういってみればどうですか?
北朝鮮だけでなく韓国も外交儀礼無視のならず者だとわかって、アメリカは
政策決定に大変参考になったと感謝してくれるかもしれません。

それじゃ金正日はいつソウルに出向くのですか?韓国からすればただの
食い逃げでしょう。日本の50万トン支援も同じです。北にモノをわたしても
何にもならないのは実証済みです。犬にも劣る連中にはエサなどやるだけ
ムダなばかりか、図に乗るばかりで有害だということです。

小泉首相は「北がしかるべき対応をするならば」国交正常化も可能だと述べた
だけであって、無条件で1年以内に国交正常化するなどと述べたことはありません。
頭の悪い朝鮮人の虚言癖にはあきあきしました。

もちろん拉致問題については、拉致事件の全容の解明、責任者(実行者だけでなく)の
処罰、賠償は当然の要求です。まあ賠償はその分を経済援助から差し引くということに
なるでしょう。イヤなら、国交も援助もなしということです。
74マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 18:09:20 ID:yo0wIfI4
>>72
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 「破棄もあり得る」って談話を発表してもいいけれど、外務大臣
                  クラスの公式発言でないとね、トラップに掛かりに行くようなもんだ。
                  
                  この外交の要諦は
                  正 式 な 高 官 の 正 式 な 発 言 だ け でやること。
                  何のために頂上会談で決めたと思ってるの マッタク

                  ブラフなんて打ち上げる必要なし。
                  アレにしがみ付いて過去の謝罪と賠償してくるってことはどういうことか、
                  ヤツラには判ってないようだから。
75マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 19:19:42 ID:y40UIU2p
>>61
圧政国家なのは事実なんだから何で修正する必要があるのですか?
圧政国家と言われたくなきゃ圧政国家を止めれば良いだけの話。
圧政国家云々は韓国には何ら関係のない話だろ?ノムヒョンがイチャモンを
付けようがライス女史には届きそうもないのが現実。年下だとか相手が女とか
何やらさくらタンは言いたそうだけど朝鮮特有の男尊女卑思考とは考えが古い。
古過ぎて思考にもカビが生えているのかい?

WHが反対?今度はWHの責任転換ですか?環境云々と理屈捏ねる暇があったら
ホレッ米国訪問団作って北朝鮮指導部がWHへ乗り込む事ですな。

平穣放送と言ったマスコミが声明を幾ら出しても日本には届きませんでした。
届いた声明は「家畜の飼料にする日本の米が届いたニダ」が有名。
今更、弁解じみた事を言っても無駄無駄無駄〜

プリコフスキーと言っても「誰?それ?」でお終い。そもそも北朝鮮側が
真面目に取り組まないと正常化は無理。逆に日本を含む世界各国から
「清浄化」されそうな>>>>>>>>>>>哀れ北朝鮮。

お宮入りするとかしないとか日本でダラダラ過ごしている非日本人に言う権利なし。
拉致問題におけるボールは既に北朝鮮に返している訳だからさっさと仕事しろよ。
与えられた仕事しないと北朝鮮国自体が「お宮入り」するんだけど違うのか?
76^さくら^:2005/07/07(木) 20:34:07 ID:TRcdrjMF
ξライス女史の頭脳・力量は南韓政府も高い評価をしてると思います・・・・
ノムヒョンもラムズやチェイニーのような強面は大いに苦手ではないでしょうか?
その点ライスはお淑やかな女性ですので、屈託無い会談が期待できるでしょうOOO

辛ガンスは既に南韓で刑を服しており,禊ぎは済んでいます・・・・
日本政府が引渡しを希望するのであれば何故00年の大統領特赦で釈放された際、引渡しを求めなかったのですか?
これは日本政府の失政では?

経済協力費から拉致賠償は差引く?
相変らずセコイ主張ですね(藁
国家は個人賠償には応じません!
日本も応じてませんね・・・

日本が行なった米支援は「人道援助」です!
それに対し「見かえり」を求めるのですか?
セコイを通り過ぎ言葉も有りませんoooo
おそらくそうゆう人は「赤い羽根」募金をして、その後に見返りを要求しようですねωω//
77マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 20:47:49 ID:B+iYXFVC
>その点ライスはお淑やかな女性ですので、屈託無い会談が期待できるでしょうOOO
また朝鮮朱子学炸裂ですか。つくづくお花畑のようですね。
屈託のない会談の中で「発言を取り消して謝罪しろ」ですか、一気に場が凍りつくでしょうね。
その後をノムヒョンがどう取り繕うのか非常に楽しみです^^
>日本政府が引渡しを希望するのであれば何故00年の大統領特赦で釈放された際、引渡しを求めなかったのですか?
蹴ったのは韓国政府だが何か。
>国家は個人賠償には応じません!
>日本も応じてませんね・・・
応じるか否かは国家間の話し合いで決まるのだが。
さらにいえば平壌宣言で合意した賠償放棄は1945.8.15以前のもので
その後の損失についての規定は無いんだよ。
終戦後北朝鮮が日本から損害を受けたことは無いから当然請求できないが、
拉致被害者に関してはまだ話し合う余地があるって事だ。
ま、日本が代行して賠償しているのであればチャーター機の使用くらいは
当然の話になるわけで^さくら^の拉致被害者待遇に関する文句はさらに筋違いに。
>セコイを通り過ぎ言葉も有りませんoooo
何かもらったりいい事としてもらったら「ありがとう」と言う習慣は
世界で唯一北朝鮮には無いようだね。思考の貧困さに言葉もありません。
78無名戦士の墓:2005/07/07(木) 20:54:17 ID:R2Vx0ud3
>>76
>ξライス女史の頭脳・力量は南韓政府も高い評価をしてると思います・・・・
>ノムヒョンもラムズやチェイニーのような強面は大いに苦手ではないでしょうか?
>その点ライスはお淑やかな女性ですので、屈託無い会談が期待できるでしょうOOO
なんでこう、言ってることがコロコロ変わるのやら。
屈託の無い会議で、発言撤回を迫るつもりなのかねぇ。
まぁ、所詮は戯言か。

>辛ガンスは既に南韓で刑を服しており,禊ぎは済んでいます・・・・
>日本政府が引渡しを希望するのであれば何故00年の大統領特赦で釈放された際、引渡しを求めなかったのですか?
>これは日本政府の失政では?
求めたよ。
ttp://blog.satohs.jp/200505/article_246.html
発言はよく調べてからするように。

>経済協力費から拉致賠償は差引く?
>相変らずセコイ主張ですね(藁
>国家は個人賠償には応じません!
>日本も応じてませんね・・・
日韓基本条約の交渉過程を一度勉強してから発言しなおせ。

>日本が行なった米支援は「人道援助」です!
>それに対し「見かえり」を求めるのですか?
>セコイを通り過ぎ言葉も有りませんoooo
>おそらくそうゆう人は「赤い羽根」募金をして、その後に見返りを要求しようですねωω//
だねぇ。
赤い羽根に募金したら「ありがとうございます」って心を込めて言ってくれるからな。
それが「見返り」だ。
北朝鮮は、それすら出来ない肥大して身の丈に合わない自尊心しかない。
乞食以下と言えるだろう。
79大甘の甘太郎:2005/07/07(木) 21:01:13 ID:L5SLr03I
>>ξライス女史の頭脳・力量は南韓政府も高い評価をしてると思います・・・・
ノムヒョンもラムズやチェイニーのような強面は大いに苦手ではないでしょうか?
その点ライスはお淑やかな女性ですので、屈託無い会談が期待できるでしょうOOO

差別を指摘されて、大慌てで持ち上げていますが、もう遅いです。
^さくら^を初めとする朝鮮人のレイシストぶりが証明されました。
では、格下で年下だからノムが強気に出るというのは撤回ですか?
無様と言うか、醜態です。見苦しいの一言です。
C・ライスの別名は”戦うプリンセス”です。彼女も強面ですよ。
何か勘違いしてませんか?かなりキツイことを、ノ・ムヒョンにいうでしょうね。
会談後の、ノ・ムヒョンの言い訳が楽しみです。

>>辛ガンスは既に南韓で刑を服しており,禊ぎは済んでいます・・・・
日本政府が引渡しを希望するのであれば何故00年の大統領特赦で釈放された際、引渡しを求めなかったのですか?
これは日本政府の失政では?

韓国での服役は、韓国国内法が根拠で裁かれたものです。
日本国内法での裁きは、全く終わっていませんから、身柄を拘束して起訴し刑事訴訟法による手続きが必要です。
意図的に混同させていますね。
なお、辛ガンスの釈放については、先日来日した金DJが朝日新聞のインタビューに答えています。
「自分は知らなかった。その事実を知っていれば、身柄は日本に渡していた」と苦しい釈明です。
DJは意図的に握りつぶしたことは見え見えですが、拉致事件で金DJも共犯者になってしまったのです。
これは、あきらかに韓国政府の拉致事件解明への妨害工作です。
80大甘の甘太郎:2005/07/07(木) 21:09:40 ID:L5SLr03I
>>経済協力費から拉致賠償は差引く?
相変らずセコイ主張ですね(藁
国家は個人賠償には応じません!
日本も応じてませんね・・・

実際問題として、北朝鮮政府は何ら瑕疵の無い人物を意思に反して誘拐し監禁したのですから、当人や遺族や家族らに損害賠償と慰謝料を支払うのは当然の道理です。
セコイ主張というなら、残りの12.5万dの食糧援助を早く寄越せと言っていた人物よりは、遥かに慎み深いですね。
国家が個人賠償に応じないということはありませんよ。
韓国は、個人賠償は韓国政府の手で行う=内政問題だ、としたのです。
ですから、日本は韓国に対して個人賠償を行おうとしたのですが、一括して韓国政府に委ね配分は韓国政府に任せたわけです。
ですから^さくら^のいう、国家は個人賠償に応じないというのは、全くの詭弁であり、根拠のない妄言です。
恥ずかしくないですか?)激藁wwwwwwwwwwwwwwwwプゥ、ゲラ
81大甘の甘太郎:2005/07/07(木) 21:18:27 ID:L5SLr03I
>>日本が行なった米支援は「人道援助」です!
それに対し「見かえり」を求めるのですか?
セコイを通り過ぎ言葉も有りませんoooo
おそらくそうゆう人は「赤い羽根」募金をして、その後に見返りを要求しようですねωω//

その通りですよ。当然北朝鮮の心証を良くして、見返りを求めたのですよ。
北朝鮮も日本人妻の里帰りとか、行っているではありませんか?
”セコイを通り過ぎ言葉も有りませんoooo ”は全くの奇麗事でリアリティーがありません。
この主張は、主に親北朝鮮の岩波文化人のグループの主張ですよ!
否定したら、日朝正常化推進派の根拠を失うことになり、彼らを支持するものがいなくなります。
総連は味方を窮地に追い込むような説を唱えますか?
北朝鮮も日本に対して、同じようなことをやっている事実は無視ですか?

82マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 21:40:49 ID:a8gKKpLb
>>76
屈託がない会話は無理でしょうな。口減らずのノム大統領がまた余計な事を言って
会話にならないでしょうな。何せ北朝鮮公認の代理人ですからねぇ。

辛ガンスが韓国で刑を受けたとしてもこの輩を日本に差し出す事は出来た訳で。
日本政府の失策と言うよりもこれは韓国政府の妨害ですね。妨害も朝鮮人の得意技で
過去の事例でも色々とありますが文句ありますかな?南北揃ってしょうがないですネ。

経済協力費から拉致賠償を差し引けば差し引き「ゼロ」の勘定になりますが何か問題でも?
セコイ云々言う暇があったら今後の対策でも考えておきなさい。国家は個人賠償に応じないと
言うなら同じ朝鮮民族の韓国の態度はどう説明しますかネ?北朝鮮の働かない自称労働党とやらも
過去の植民地時代云々と最近も騒いでおりますが今の状態ですと日本としては応じかねませんネ。
まずは人の為に働いて見る事ですね、朝鮮人は。

日本が北朝鮮に送った米は人道支援とは言えないネ。人道支援米が何故、闇市にあるのか疑問。
見返りを求めるなら北朝鮮には払い切れないだけの代金を要求したいのですが宜しいですかネ?
朝鮮半島北部に勢力を置く貧乏でセコイ恥ずかしい民族から金品要求する悪趣味は日本には
御座いません。赤い羽根募金とか訳の分からない言い訳して笑いでも取るつもりですか?
83マンセー名無しさん:2005/07/07(木) 22:03:39 ID:YXyffzKX
ttp://www.reuters.co.jp/newsArticle.jhtml;jsessionid=L3SKGR5EHFRXYCRBAEZSFFA?type=worldNews&storyID=8998712

>米国、北朝鮮の核問題打開に武力行使は不可能=韓国大統領

>2005年 07月 7日 木曜日 17:36 JST


>[ソウル 7日 ロイター] 韓国の盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領は7日、
北朝鮮の核をめぐる危機を終わらせるために
米国が武力を行使することは絶対できない、との見解を示した。
青瓦台(大統領府)で、記者団に述べた。
盧大統領は、北朝鮮の核問題が行き詰まり状態にあることについて、
世界で最も頑強な国である北朝鮮と世界で最も強い発言力を持つ米国が対峙しているため、
おのずと解決の道は複雑になると指摘したうえで、
「しかし、事態を破局に結びつける自由はどちらにもない。
北朝鮮が核兵器を選択する環境にも、
米国が武力行使を選択する環境にもない」と述べた。

c ロイター 2005 All Rights Reserved
84香具山の光 ◆UqL5udaHS6 :2005/07/08(金) 00:04:55 ID:BF61t2qz
朝鮮日報の記事です。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/07/20050707000072.html
「重大提案の6か国協議込みは時期尚早」 ヒル次官補インタビュー
米国務省の高官は6日、「鄭東泳(チョン・ドンヨン)統一部長官が北朝鮮の金正日(キム・ジョンイル)総書記に
伝えた北朝鮮への重大提案を6か国協議の枠組みに取り入れるのは時期尚早」と述べた。
この高官は同日、朝鮮日報とのインタビューで「韓国政府から重大な提案についての一般的な構想についてのみ、
ブリーフィングを受けており、両提案を結びつけようという要請を受けたことはない」としながら、
このようにに述べた。インタビューの要旨は次の通り。
鄭東泳長官が北朝鮮に伝えた「北朝鮮への重大な提案」に対する立場は?
「われわれは、韓国政府から『一般的な構想(general concept)』だけをブリーフィングしてもらった。
そのなかに驚くべきものがあったかどうかはよく分からない。われわれは、『その重大提案に関心がある』と述べただけだ」
―米国としては、さほど関心がないというふうに聞こえるが。
「その提案が北朝鮮の6か国協議復帰にプラスになるかどうかは、協議が開かれてから確認できるのではないか。
南北間折衝と6か国協議を調和させることは重要ではあるが、南北の対話は韓国政府と議会、国民が進める韓国の「対話」だ。
米国の公務員がそれについて意見するのは適切ではない」
―鄭東泳長官と潘基文外交通商部長官は、「重大提案と米国が昨年6月、第3次6か国協議で示した提案を融合させる方針で、
米国と意見の一致を見た」と述べているが。
「われわれは韓国から要請を受けたことはない。重大提案を6か国協議の枠組みに取り入れるという内容は時期尚早だ。
一般的な構想だけを知っているなかで、その提案が6か国協議に適切なものかどうかは判断できない。
韓国の部処(日本の省庁)間で、さらに意見調整が進められると考えている」(続く)
85香具山の光 ◆UqL5udaHS6 :2005/07/08(金) 00:05:55 ID:BF61t2qz
>>84の続きです)
―金正日総書記が鄭長官を通じて伝えたメッセージに対する米国側の評価は?
「もっとも最近金総書記に会った人が伝えた情報だけに新鮮だった。北朝鮮が6か国協議に興味を持っているかように見えるので、
重要だとは思うが、復帰の日付が確定しないことには意味がない。
われわれは、またも協議のための協議を持ちたくはない」
―最近、北朝鮮から6か国協議のための前向きなメッセージはなかったのか。
「毎日、北朝鮮からの声明を読んでいるが、はっきりと楽観視できるような内容はなかったと考える」
―どうして北朝鮮は6か国協議への復帰をためらっていると考えるか。
「20年以上も追い求めてきた兵器開発プログラムの放棄という決断が、いかに難しいものかを過小評価してはならない。
しかし、北朝鮮がそうした決定を先送りする時期は過ぎ去った。今や進展を見せる時期だ」
―鄭長官がチェイニー副大統領に、北朝鮮への発言をやや軟化させて欲しいと要請したというが。
「鄭長官はチェイニー副大統領の態度を変えさせるために訪米したわけではなかったし、説得する必要もなかった。
チェイニー副大統領は、6か国協議を通じた北朝鮮の核問題解決を支持してきた。
鄭長官は6か国協議に対しては、多くを言及せず、南北対話と和解の重要性をうまく説明した」
―北朝鮮も相次いで強硬な発言の自制を求めている。
「北朝鮮の声明のほうがはるかに強硬ではないか。(強硬とされる)表現が本当に問題になるかどうかは分からない。
しかし、北朝鮮の核問題の解決にプラスになるとすれば、努力したい」
―12日、13日のコンドリザー・ライス国務長官の訪韓の際、新たに論議される議題は?
「北朝鮮の核問題が核心問題であり、北東アジア関係全般に対する論議が行なわれるだろう。
取り立てて新しい議題はない」
86さくらlove:2005/07/08(金) 01:32:41 ID:b7Z4W6lV
屈託なくライスに「発言を撤回してくれ」とでもいうわけですか?
「われわれの立場はあなた方には関係ない」で終わりです。
だいたいチェイニーだろうがライスだろうが、アメリカ政府の立場が
外国に対して違ってくるわけがありません。相変わらずのバカ妄想ですね。

同じ話を何回繰り返しても同じですが、シン・ガンスは拉致で服役したわけ
ではないので、当然罪を問われる立場にあります。また他でも指摘されている
ように日本政府は韓国に引渡しを要求していました。

賠償の話もまるでわかってないようですが、拉致被害者個人が北朝鮮の
裁判所に出訴するわけではないので、日本政府が外交権を行使して北朝鮮の
不法行為に対する賠償を要求するのです。ちなみに北は平壌宣言で日本に対する
賠償請求権を放棄していますので、その点はお間違えなく。

赤い羽根募金を集めている人たちは、募金してくれた人に罵声を浴びせたり、
拉致してシラを切るようなマネはしません。北朝鮮ごときゴロツキに人道援助など
するだけムダです。人道的に扱ってもらいたければ自分たちがまず人道を尊重する
ことです。

>>84-85の記事によれば、アメリカは鄭東泳提案に対して、「それは韓国が勝手にやって
いることでアメリカは関係ない。従ってコメントはしない。しかし韓国がそのような提案を
勝手に六カ国協議に持ち出すことは認めない」という態度ですね。
客観的な状況を認識して、早いとこアホ妄想は捨てることです。

87^さくら^:2005/07/08(金) 10:47:57 ID:Pl1xpxSE
ξ出発前に小泉はサミットで「拉致問題」を取上げると息巻いていましたが、ロンドンテロにより其れところでは無いですねoooo
そもそもサミットは「経済」を話合う場であり「拉致」だの「人権」などは馴染まないでしょうOOO

統一相の訪米に対し、WHは予想以上の冷遇ですね・・・・
「核問題は日米韓が緊密関与し包括的に解決」との合意などは忘れてしまったかのような態度ですねぇOOOO
青瓦台は「訪米は前進があり成功」との談話でしたが「門前払い」に近いような事では如何とも・・・

辛ガンスは南韓法廷で死刑求刑を受けています・・・
長期の服役は肉体的精神的にもきつかったでしょう。
今、余生を平壌で過していますooo
日本人拉致に関与してるのか否かは分りませんが、このままソットして上げるのが人の道ではないでしょうか?
今更、八〇歳近い老人を日本へ送還しても無意味ではないでしょうか?
またこの問題に対しては日本政府は対応は良くありません・・・
拉致疑惑が持ち上がった九七年時点で引渡しを求めるべきであり、大統領特赦のあと、慌てて求めても南韓政府は応じないでしょうoooo

正に「絵に描いた餅」であり北は拉致の国家関与は否定していますoooo
従って却下です!
東京高裁でも支那人や朝鮮人の強制連行などの提訴がありますが、全て棄却ですねωω//
88マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 11:10:32 ID:TS4KvVB1
>そもそもサミットは「経済」を話合う場であり「拉致」だの「人権」などは馴染まないでしょうOOO
サミットは政治・人権問題をも話し合いますが。古いサミットの定義を言われてもねぇ。
>統一相の訪米に対し、WHは予想以上の冷遇ですね・・・・
>「核問題は日米韓が緊密関与し包括的に解決」との合意などは忘れてしまったかのような態度ですねぇOOOO
韓国が「北朝鮮の約束違反」など無かったかのように振舞えば冷遇は当然。
すこしでも感触を掴めると思っていたのなら相当甘いぞ、自民族に対してな。
>辛ガンスは南韓法廷で死刑求刑を受けています・・・
韓国の法による韓国の裁判での結果でだろ。日本は裁いてもいない。
>日本人拉致に関与してるのか否かは分りませんが、このままソットして上げるのが人の道ではないでしょうか?
罪を償っていない犯罪者の人の道を説かれてもなぁ。
よど号メンバーと一緒の論理を解かれても意味無い。
>またこの問題に対しては日本政府は対応は良くありません・・・
>拉致疑惑が持ち上がった九七年時点で引渡しを求めるべきであり、大統領特赦のあと、慌てて求めても南韓政府は応じないでしょうoooo
つうか、日本政府の問題ではなく見逃した韓国政府の責任だろ。
>正に「絵に描いた餅」であり北は拉致の国家関与は否定していますoooo
>従って却下です!
意味不明。国家関与が無かったのに北朝鮮国内に生存していたのはこれいかに。
北朝鮮って国は突然人間が生えてきて登録される国なのか?? 統制国家なのにさ。
>東京高裁でも支那人や朝鮮人の強制連行などの提訴がありますが、全て棄却ですねωω//
徴用は1945.8.15以前の話でこれは日韓基本条約・日中平和友好条約・平壌宣言で解決済み。
対する拉致問題は1945.8.15以降のお話なのだが。理解出来ないか??
89マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 11:22:17 ID:TS4KvVB1
ついでに。
地球は半島人・半島を中心に動いているんじゃないんだよ。
「朝鮮人・朝鮮半島は優遇されねばならない」
なんて根拠の無い優越感はとっとと捨てなさいよ。
90大甘の甘太郎:2005/07/08(金) 11:58:55 ID:JuC7pRaR
簡潔に反論します。

逆にテロの影響で、拉致問題もクローズアップされますね。北朝鮮の拉致は、アメリカでもテロと認定されています。北の核問題と絡んで、アメリカのカードになり得ます。
 
金DJが、自らのミスを告白していますから、韓国の隠蔽工作を認めたも同然です。
韓国での服役と、日本での刑事訴訟は別問題です。
日本で真相を明らかにし裁きを受けるのは義務です。刑の執行は行政の裁量権です。

^さくら^の論理を突き詰めると、日本は北に経済援助しなくてよいことになりますが?
見事に自爆していますね。
91大甘の甘太郎:2005/07/08(金) 12:12:14 ID:JuC7pRaR
鄭統一相の失態ですが、いかに韓国の現政権が北朝鮮包囲網の結束を乱しているかの証明です。
韓国で離任時にさんざん持ち上げていたC・ヒルに叩きのめされたのですから、普通の感覚の持ち主なら辞任していますね。
朝鮮人の厚顔無恥な態度をよく著しています。
これで、ノ・ムヒョン政権の威信はますます地に墜ちました。
国内・国外とも行き詰まりです。
これでは、北でさえ、ノ・ムヒョン政権をまともに相手にできませんね。
92マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 13:27:27 ID:Sx+Xh999
>>87
サミットは経済だけ話し合うだけではないですよ?世界情勢全般を良く
話し合う場でもありますが何か問題でも?さくらタンは拉致/人権などに
興味が無い様ですがこれは明らかに拉致容認/人権無視と悪い朝鮮人の
典型的な例ですネ。サミットにも呼ばれない祖国を持つ非日本人の
貴方がサミット云々語るにはまだまだ時間が掛かりますネ。

統一相の訪米に対し、WHは予想以上の冷遇なのは当たり前の話。
朝鮮人を誰が信用すると言うのですか?南北揃って雁首並べても
朝鮮人の悪態振りには米国は怒り心頭の様ですネ。反省しろ。

辛ガンスに対してそっとして置くのが「人の道」ですか?
この手の「外道」には日本法廷にて最後の裁きが必要なんですが。
韓国が引渡しを拒否するなら韓国に罰を与えるだけですな。
韓国が日本の制裁に耐えられるか見物になっても宜しいか?

北朝鮮は拉致の国家関与を否定ですか?でなぜ金正日は謝罪したの?
矛盾だらけの理論展開されても意味不明なだけです。ヤケクソですか?
まぁ却下されるのは朝鮮半島&朝鮮民族は国際社会から却下されているのは
誰もが認めてはおりますがネ。
93マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 14:29:57 ID:IMzDj0q5
>>87
北朝鮮が拉致の国家関与を否定するってことは、現状は「北朝鮮は国内どころか平壌
でさえ管轄できない無能・無知の集団」か、「北朝鮮は国家がやったわけでもない
個人レベルのテロでさえ放置し日本政府の要請に反して擁護する生まれながらの
テロ支援国家」のどちらかになるってことなんだがなあ。(嘲笑
94^さくら^:2005/07/08(金) 19:42:26 ID:uL96aecp
>>
95^さくら^:2005/07/08(金) 20:29:42 ID:eIjOon2J
ξ統一相の訪朝・訪米の成果には賛否両論がありますが、事態が加速し始めたのは現実ですoooo
ライス亜細亜歴訪・唐家旋訪朝・亜米利加民主党議員訪朝・・・・
と慌しくなりましたoooo
唐は序列では、外相よりは高く、首相の下と云ったとこでしょうかoooo
胡の親書を携えての公式訪問ですので、高いランクの会談が期待出来ます!!

日本人拉致を「テロ」と明言しているのは、補佐官時のライス・ボルd・ベーカーくらいです!
ブッシュは拉致非難はしていますが「テロ」とは言及していません!
亜米利加の関心は核・ミサイル・人権であり拉致の優先順位は低いですooo
ω///
96さくらlove:2005/07/08(金) 20:38:05 ID:CydE+fsT
政治問題はサミットの重要課題です。当然北朝鮮問題も取り上げられますが?
あいかわらず頭の悪い朝鮮人はいっていることがとんちんかんですね。

鄭東泳とノムヒョンが同盟国になんの相談もなく勝手なことをやっても相手に
されるわけがないでしょう。そもそも>>87>>95でいってることが違うじゃない
ですか。また例の多重人格症ですか。あきれたものです。

シンガンスは犯した罪をつぐなうことが「人の道」でしょう。頭の悪い朝鮮人ごとき
に人道を云々する資格があるとは思われません。また「日本政府は返せとは
いっていなかった」という発言がいつのまにか「日本政府の対応はよくなかった。
もっと早くに返せというべきだった」にすりかわっている点、毎度のことながら
あきれてものもいえません。口からでまかせもたいがいにしてください。

北が拉致に関する国家関与を否定し、真相解明を行わないのであれば、
国交樹立も経済援助も何もなしです。アメリカもテロ国家指定の解除はやりません。
まあがまんできるうちはがんばっていることですね。

97大甘の甘太郎:2005/07/08(金) 20:39:08 ID:W1PN+jkk
>>ξ統一相の訪朝・訪米の成果には賛否両論がありますが、事態が加速し始めたのは現実ですoooo
ライス亜細亜歴訪・唐家旋訪朝・亜米利加民主党議員訪朝・・・・
と慌しくなりましたoooo
唐は序列では、外相よりは高く、首相の下と云ったとこでしょうかoooo
胡の親書を携えての公式訪問ですので、高いランクの会談が期待出来ます!!

事態が加速したのは、北朝鮮の平和攻勢に出て行かざるを得ない状況からです。
これまでの強硬路線一辺倒では、中国からも見放され援助に応じてくれそうなのは韓国しかなくなったのです。
したがって中国との修復を果たす必要がありますが、唐家旋からは厳しい言葉が出るでしょう。
北朝鮮は勘違いしているのですが、アメリカ議会議員の訪朝は「対話」にしか過ぎません。
彼らには何の権限もありませんし、勝手に約束することは禁止されています。
したがってアメリカから新しい提案が出ることはありませんし、お互いの立場を確認するに過ぎません。
唐家旋は確かに高官ですが、唐家旋の報告次第で、胡総書記の訪朝が消える可能性すらありますね。
98マンセー名無しさん:2005/07/08(金) 20:47:20 ID:bKFph2GQ
>ξ統一相の訪朝・訪米の成果には賛否両論がありますが、事態が加速し始めたのは現実ですoooo
意味不明。加速はしているが何の進展もしていない。
>唐は序列では、外相よりは高く、首相の下と云ったとこでしょうかoooo
つうか序列で見ていたら痛い目に合うぞ。
>胡の親書を携えての公式訪問ですので、高いランクの会談が期待出来ます!!
期待は結構、覆されるまで信じる権利はあるからね。
統一相訪米時も同じ事言っていたっけ。
>日本人拉致を「テロ」と明言しているのは、補佐官時のライス・ボルd・ベーカーくらいです!
犯罪と認めるのか?
>亜米利加の関心は核・ミサイル・人権であり拉致の優先順位は低いですooo
北朝鮮人権法がある限りアメリカは北朝鮮に「人道支援」以外の援助は出来ないんだが。
アメリカの援助が欲しいなら解決すべきですな。
99無名戦士の墓:2005/07/08(金) 20:52:39 ID:52mL4Lp9
>>87
>ξ出発前に小泉はサミットで「拉致問題」を取上げると息巻いていましたが、ロンドンテロにより其れところでは無いですねoooo
>そもそもサミットは「経済」を話合う場であり「拉致」だの「人権」などは馴染まないでしょうOOO
サミットについて、勉強しなおす事推奨。

>「核問題は日米韓が緊密関与し包括的に解決」との合意などは忘れてしまったかのような態度ですねぇOOOO
韓国が延々と独断専行ばっかりするからねぇ。

>今、余生を平壌で過していますooo
>日本人拉致に関与してるのか否かは分りませんが、このままソットして上げるのが人の道ではないでしょうか?
シンガンスによって拉致された人々は平穏に余生を過ごせません。
人の道を説くのなら、それらに対する償いをするのが筋だ。

>またこの問題に対しては日本政府は対応は良くありません・・・
>拉致疑惑が持ち上がった九七年時点で引渡しを求めるべきであり、大統領特赦のあと、慌てて求めても南韓政府は応じないでしょうoooo
前回の自分の発言を一度読み返せ。

>正に「絵に描いた餅」であり北は拉致の国家関与は否定していますoooo
>従って却下です!
北朝鮮のような統制国家で、国家の関与がなく邦人拉致などありえない。
拉致された人間が、日本語教育を施していた事からも誰の目にも明らか。
幾ら否定しようとも、却下である。

>東京高裁でも支那人や朝鮮人の強制連行などの提訴がありますが、全て棄却ですねωω//
日中平和友好条約
日韓基本条約
まぁいいから、この二つを読んで来い。話はそれからだ。
100大甘の甘太郎:2005/07/08(金) 20:54:05 ID:W1PN+jkk
>>日本人拉致を「テロ」と明言しているのは、補佐官時のライス・ボルd・ベーカーくらいです!
ブッシュは拉致非難はしていますが「テロ」とは言及していません!
亜米利加の関心は核・ミサイル・人権であり拉致の優先順位は低いですooo
ω///

ブッシュ大統領が直接言及していないからと言って、多数の補佐官が言及している点を考慮すれば、何らかの形でアメリカが拉致を交渉カードとしていることは明白です。
拉致を非難しているのですから、テロと明言していなくても北朝鮮に対して悪感情を持っている事は明白でしょう。
アメリカの戦略として、北朝鮮に対するボールドアプローチに実効性を持たせるためには日本の協力が必要ですから、協議が進行すれば自ずと拉致の優先順位は上がります。
またアメリカのテロ国家指定解除や、北朝鮮人権法に日本と韓国の拉致事件が要件に含まれていますから、どちらにせよ北朝鮮は拉致事件に直面しなければなりません。
拉致事件が解決しなければ、日本が頭を下げて北朝鮮と国交正常化を急ぐ必要はありません。
また経済援助をする名分もありません。
また相互主義の観点から、萬景峰号の入港禁止措置も考えられます。
いずれにせよ、拉致事件が不問に付されることはありえません。
101無名戦士の墓:2005/07/08(金) 20:54:41 ID:52mL4Lp9
>>95
>.日本人拉致を「テロ」と明言しているのは、補佐官時のライス・ボルd・ベーカーくらいです!
>ブッシュは拉致非難はしていますが「テロ」とは言及していません!
>亜米利加の関心は核・ミサイル・人権であり拉致の優先順位は低いですooo
ほうほうほう。
では、この記事についてなんとする?

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_20_1.htm
■米下院 拉致早期解決へ決議案

 米下院外交委員会は三十日、北朝鮮による日本人、韓国人の拉致問題の早期解決を求める決議を全会一致で採択した。
近く本会議で採択される。

 決議案は、北朝鮮による拉致を強く非難し、北朝鮮国内にいるとみられる「数千人」の韓国人、
「多い場合は百人にものぼる」日本人の拉致被害者の即時解放を迫っている。
さらに米政府に対して六カ国協議の過程で、この問題を取り上げるよう呼びかけ、この問題が解決されない限り、
北朝鮮をテロ支援国家リストから削除すべきではないと述べている。(ワシントン 樫山幸夫)(07/02)
102マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 02:38:52 ID:lLPF1Q8O
>>95
事態が加速したからと北朝鮮には何ら有利には働きません。
北朝鮮に有利に働く妄想劇場も大概にしたらどうですか?
幾らランクの高い会談をしようと朝鮮人には誰も賛同なし。
そゆこと。

核・ミサイル・人権。人権の部分に「拉致」は折り込み済みですな。
ランク以前のお話では話になりませんよ?ランクで言うなら
北朝鮮は拉致問題も片付ける事も出来ないテロ支援国家で
常にトップクラスで実に誇らしいですね。
103大甘の甘太郎:2005/07/09(土) 11:08:17 ID:i+IdAJ60
韓国政府、北が要求した食糧コメ50万トン全量を支援方針
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/08/20050708000058.html
104^さくら^:2005/07/09(土) 11:15:54 ID:2kF4gFc+
ξ9.17で総書記は「拉致は英雄主義者・盲動主義者の先走りであり、私の預り知れぬこととは云え、申し訳なかった」と表明しました・・・
これを国家関与と見るか否かは其々でしょうooo

辛光珠は帰国して英雄称号&勲章を授受しています・・・
岡本公三引渡しを拒否したレバノンと同様に国家の威信に掛けても英雄の引渡しは拒絶するでしょうOOO
それが真の国家です!!

統一相の平壌での発言は確かにフライング気味ですが、それをフォローするのが同盟國ではないでしょうか?
「勝手に空手形を切ったのだから後は知らん!」では南韓の立場は有りません。

昨晩は主席の命日・・・・
しんみりでしたoooo
草塲の陰で今の情勢を憂いていることでしょうωω///
105マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 11:29:26 ID:gF/0SRCO
ほい、さくら虚報笑コメントよろしく。

北朝鮮に拉致問題で要求 ブレア英首相
【23:54】 【グレンイーグルズ8日共同】ブレア英首相は8日の議長総括で、北朝鮮に対し、
拉致問題で国際社会の懸念に応えるよう求めた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

106大甘の甘太郎:2005/07/09(土) 11:40:26 ID:i+IdAJ60
>>ξ9.17で総書記は「拉致は英雄主義者・盲動主義者の先走りであり、私の預り知れぬこととは云え、申し訳なかった」と表明しました・・・
これを国家関与と見るか否かは其々でしょうooo

これはどう考えても国家関与としか考えられません。
なぜなら北朝鮮の政治政治体制は所謂自由な活動を行える民間がないか、もしくは極めて少数です。
拉致事件で、撃沈されたと同様な工作船で北朝鮮に運ばれたことは証言で明らかです。
となると、組織的で訓練されなおかつ装備も揃っているとなれば、北朝鮮の国家意思の一端として拉致が実行されたことは疑いの余地がありません。
金正日が言ったことは、”自分が命令したのではない”と主犯であることを否定したに過ぎず、しかも謝罪の言葉を国家のトップが述べていますから、国家関与以外に解釈の仕様がありません。
ちなみに^さくら^は、国家としての関与を否定したいようですが、工作機関が実行してもその部署の管理責任=英雄主義者・盲動主義者を放置していたこと、は到底逃れられません。

>>辛光珠は帰国して英雄称号&勲章を授受しています・・・
岡本公三引渡しを拒否したレバノンと同様に国家の威信に掛けても英雄の引渡しは拒絶するでしょうOOO
それが真の国家です!!

どうやらここ最近は、民族右翼の人が書き込みしているようですが、北朝鮮では英雄かも知れませんが国際的にはテロリストです。
これから世界に門戸を広げたいなら、辛光珠を英雄と評価すること自体、国際常識から逸脱しています。
国際法からも辛光珠の行為は犯罪であり、国家の威信を盾に引き渡しを拒否するなら、北朝鮮はテロ支援国家であることを自ら表明することになります。
北の指導部は、アメリカにテロ支援国家指定解除を求めていますが、このようなヒロイズムなナショナリステエィクな言動は、それを阻害しますよ。
いわば、国の方針に背くことになりますよ。
また当然このような北朝鮮側の態度であれば、日朝正常化は不可能ですし、その必要も無いということです。
老犯罪者を庇って、大きな国家的利益を失うことに無関心でいられますか?
辛光珠の犯罪行為の証拠は揃っていますよ。
まあ死亡するまで引き延ばす作戦でしょうがね、日本の心証を悪くするだけで生産的なものはありませんね。
107マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 11:45:46 ID:ZJBp1Zax
>ξ9.17で総書記は「拉致は英雄主義者・盲動主義者の先走りであり、私の預り知れぬこととは云え、申し訳なかった」と表明しました・・・
>これを国家関与と見るか否かは其々でしょうooo
ほう、統制国家で盲動主義者が先走り出来るのなら将軍さまの統制力に疑問が生じるのだが。
将軍さまのご威光は下々まで達していないようですなぁ。
>辛光珠は帰国して英雄称号&勲章を授受しています・・・
>岡本公三引渡しを拒否したレバノンと同様に国家の威信に掛けても英雄の引渡しは拒絶するでしょうOOO
なら国交正常化は未来永劫ありえない。投資・援助も夢のまた夢。
>統一相の平壌での発言は確かにフライング気味ですが、それをフォローするのが同盟國ではないでしょうか?
北の約束違反を問わず多国間に渡る約束をフォロー出来るはずもない。
勝手に空約束をした韓国が悪い。
>昨晩は主席の命日・・・・
>草塲の陰で今の情勢を憂いていることでしょうωω///
94合意を守らなかった北朝鮮の自業自得、以上。
108大甘の甘太郎:2005/07/09(土) 11:50:28 ID:i+IdAJ60
>>統一相の平壌での発言は確かにフライング気味ですが、それをフォローするのが同盟國ではないでしょうか?
「勝手に空手形を切ったのだから後は知らん!」では南韓の立場は有りません。

これは、韓国がバランサーだの同盟離脱を匂わせるようなことをした結末です。
もちろん鄭統一相の手法にも大いに問題があります。
ノ・ムヒョン側近の原理主義者たちの失態ですから、どの国も韓国をフォローする義理などありません。
むしろ結束を乱しかねない不安定要素なのであって、韓国の暴走にも歯止めが掛かるでしょう。
このことは、韓国にとっても夜郎自大的なところを思い知らされ、いい薬です。
それにしても、朝鮮人の甘えや他律的で自己責任の欠如など特徴がよく顕れています。

>>昨晩は主席の命日・・・・
しんみりでしたoooo
草塲の陰で今の情勢を憂いていることでしょうωω///

金日成の遺体は永久保存されていますが、遠からず民族の一大恥辱として遺体が晒し者にされる可能性が高いですね。
今のうちに、総連が金日成にどれだけ振り回されてきたか、資料の保存と評価をしていくことをお勧めしますよ。
とにかく金日成主席は北東アジアにとんでもない惨禍をもたらした張本人ですから、もっと研究が進むことを願っています。
109マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 11:50:59 ID:ZJBp1Zax
フォローって
「核の脅迫に対し屈すべし」と全世界にPRするのか?
アルカイダが核持って国家を脅した場合も
「当然屈して受け入れろ」と言うのが^さくら^の見解、という事でいいですね?
言っておくけど
「アルカイダと北朝鮮のやっている事は違います!」なんて言い訳は通用しないぞ。
「北朝鮮の場合は話が違います!」も同様。
110無名戦士の墓:2005/07/09(土) 12:57:04 ID:bo6MDL8S
>>104
>ξ9.17で総書記は「拉致は英雄主義者・盲動主義者の先走りであり、私の預り知れぬこととは云え、申し訳なかった」と表明しました・・・
>これを国家関与と見るか否かは其々でしょうooo
誰もそれを信じてないがな。
正直、信じてる奴いるの? そんなたわ言。

>辛光珠は帰国して英雄称号&勲章を授受しています・・・
犯罪者が英雄だもんなぁ。
流石はテロ支援国家。

>統一相の平壌での発言は確かにフライング気味ですが、それをフォローするのが同盟國ではないでしょうか?
>「勝手に空手形を切ったのだから後は知らん!」では南韓の立場は有りません。
フライングというのは「言うタイミングを無視して勝手に言うこと」であり
勝手に約束事決める事ではない。
というか、アメリカが「無条件での復帰」を求めているのに、何で勝手に
同盟国が見返り与えるような約束してくるんだ?

それこそ同盟国なら足並みそろえろよ、と。

情報相に言ってもどうしようもないことなんだがね。
111大甘の甘太郎:2005/07/09(土) 13:03:34 ID:i+IdAJ60
付け加えますが、”辛光珠は帰国して英雄称号&勲章を授受しています”こののと自体が、英雄主義ではありませんか!
目的の為なら手段を選ばない、結果がすべたみたいな考えですね。
金正日自ら英雄主義的なことをしていて、拉致犯を英雄主義・盲動主義者と決め付けるのですから、開いた口が塞がりません。
また総連が、このような辛光珠の英雄主義的扱いを擁護するのであれば、総連に英雄主義・盲動主義的体質があり、総連が拉致事件に絡んでいる間接的な証拠にもなります。
とにかくこのところの^さくら^の書き込みは、支離滅裂が酷くなっています。
もう論理構成できる余力さえ無さそうですね。
112マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 13:25:30 ID:LZRwlvN7
>>104
何も知らない奴が何故、謝罪したのか。それは中国とロシアの策略にまんまと
嵌った将軍様の敗北を意味をする。拉致した事を謝罪すれば国交正常化出来る
餌が貰える筈だったから。でも読みの浅い将軍様の考えと裏腹に周りは冷遇。
それは拉致工作は将軍様自らの指示で行われた所業故、自業自得ですなあ。
盲動主義者は正に将軍様ご本人の様で謝罪程度では済まされませんよ?

国家の威信とやらが今の北朝鮮にあるのですか?悪の枢軸/圧政国家/圧政の前線基地と
輝かしい称号の数々を米国から貰う北朝鮮に威信も糞も御座いませんが何か問題でも?
盲動主義者引渡し拒否を真の国家とは言いません。そう言う国を人はテロ支援国と呼び
それを支援する輩を人はテロリストと呼びます。さくらタンもテロリスト支援擁護発言
の連発で実に香ばしい限りですね。流石は祖国がテロ支援国なだけはある。

フォローするのが同盟国ってどこも韓国にはフォローはしません。
もう勝手に野となれ山となれ砂漠となれです。韓国の立場は知りません。
この馬鹿国家も北朝鮮同様ある意味テロ支援国ですから。

昨日か北朝鮮を作った初代独裁者の命日は。そりゃしんみりもするさ?
出来の悪い倅が国を絶体絶命まで追い込み作業してんだから。
そうさせたのは初代独裁者の日成の責任でしょ?そゆこと。
113さくらlove:2005/07/09(土) 13:27:27 ID:vznQZXhL
金正日が「部下が勝手にやったので自分は知らない」というのなら、まず事件の関係者を
差し出すべきでしょう。それから金正日が何をいいつくろおうと、北の工作機関がやった
ことは北の国家責任です。日本でも公務員が公務で引き起こした不法行為は国か
自治体の責任です。国際法でも常識です。頭の悪い朝鮮人が知らないといっても
通じないのです。

シンガンスを引き渡さないのなら、国交も経済協力もなしということですので
そのままがんばってください。拉致をやったシンガンスが英雄なら責任も北朝鮮が
とってもらうことになります。

同盟国に相談もせずに独走してから、あとで「フォローしろ」ですか?馬鹿丸出し
ですね。勝手にやってください。

サミットでは拉致問題の解決を要求する議長声明が出たようですね。テロがここまで
重大問題になっている今日、北のテロ行為も厳しく裁かれるということです。
114マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 14:22:21 ID:eZ1TXSFo
喜び組の試験を受けた脱北女優の話

喜び組選考試験
・全部脱ぎなさい
・脚を開きなさい
・横になりなさい

こんな破廉恥極まりない金正日をマンセーしている
キチガイ朝鮮総連共!恥を知れ!!
115^さくら^:2005/07/09(土) 15:49:17 ID:mUqR4R1M
ξ辛光銖氏は諜報活動や邦人拉致を評価されての英雄称号ではなく、南韓監獄において非転向を貫いた事に対する愛国主義者としての勲章授与ですoooo
革命戦士をムザムザ突き出すほど北政府は落魄れていませんooo

113//カダフイ親族が関与したフランス機爆破事件のように「国家賠償・遺族補償・主犯引渡し」をすべきとの意見でしょうが,事情が異なります・・・
民間機爆破は明かに「テロ」ですし、多くの犠牲者を出しました。
開き直る積りはありませんが,「民間人誘拐」で国家賠償など聞いた事がありません!

サミット夕食会で小泉は「拉致問題」を話題にしたらしいですが,アフリカ連合・インド・ブラジルなどの元首も居る中で如何なものでしょうか?
朝日間の問題を吹聴すること自体,不見識であり場違いですoooo
だから北は6者協議からの日本排除を求めているのです!

南韓の50万d米支援は歓迎です!!
日米は苦苦しく思っているでしょうが,ノムヒョン政権は強行します!
人道支援ですからωω///
116マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 15:56:25 ID:7O850GId
>開き直る積りはありませんが,「民間人誘拐」で国家賠償など聞いた事がありません!

北朝鮮以外で国家的に民間人を誘拐する国なんて聞いたことが無いのだが
117大甘の甘太郎:2005/07/09(土) 16:13:46 ID:i+IdAJ60
>>ξ辛光銖氏は諜報活動や邦人拉致を評価されての英雄称号ではなく、南韓監獄において非転向を貫いた事に対する愛国主義者としての勲章授与ですoooo
革命戦士をムザムザ突き出すほど北政府は落魄れていませんooo

ここでは、シン・ガンス容疑者の「邦人拉致」を認めていますね。
ならば、英雄称号を与えることは、国際法上からも不法行為に当たる犯罪事実に目を瞑って顕彰していることになります。
ということは、益々北朝鮮が英雄主義でありテロ支援国家であることの証拠になります。
非転向を貫いたからと言って、金正日が謝罪せざるを得ない羽目になった犯罪者を英雄として顕彰するのは、金正日自身矛盾していると感じないお馬鹿な首領ですね。
北朝鮮では革命戦士であろうが、日本での扱いはシン・ガンス容疑者です。
引き渡さないなら、テロ支援国家の汚名は拭えませんし、総連も英雄主義者・盲動主義者の巣窟ということで警戒しなければなりません。
このような態度は”共生”を前提とする総連の意思に反さないのでしょうか?
いよいよ危険な組織であることが剥き出しになりました。
118大甘の甘太郎:2005/07/09(土) 16:21:18 ID:i+IdAJ60
>>113//カダフイ親族が関与したフランス機爆破事件のように「国家賠償・遺族補償・主犯引渡し」をすべきとの意見でしょうが,事情が異なります・・・
民間機爆破は明かに「テロ」ですし、多くの犠牲者を出しました。
開き直る積りはありませんが,「民間人誘拐」で国家賠償など聞いた事がありません!

開き直っているではありませんか。
前例がなければ、これから創ればよい事です。前例に無いことが「国家賠償・遺族補償・主犯引渡し」出来ないことにはなりません。
だいたいテロという定義自体が曖昧ですから、邦人拉致もテロだと言えます。
また北のTOPが頭を下げて非を認めているのですから、当然の法理で「国家賠償・遺族補償・主犯引渡し」を行わなければなりません。
つまり北朝鮮という国家が不道徳な犯罪を犯したのですから、事情が違うなど受け入れられません。
邦人拉致をテロとすれば、当然前例がありますから「民間人誘拐」であろうが北が責任を果たす義務があります。
でなければ、国際社会への復帰は認められませんし、日朝正常化など夢想に過ぎません。
119マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 16:23:32 ID:Wv9UGjMw
>ξ辛光銖氏は諜報活動や邦人拉致を評価されての英雄称号ではなく、南韓監獄において非転向を貫いた事に対する愛国主義者としての勲章授与ですoooo
>革命戦士をムザムザ突き出すほど北政府は落魄れていませんooo
なら、日本との国交正常化は諦めてくれ。
国民はこの件を絶対に忘れないし糾弾し続けるから政府は動けないし。
>開き直る積りはありませんが,「民間人誘拐」で国家賠償など聞いた事がありません!
国家機関が意図的に日本人を拉致した以上、責任は国家に生ずるわけだが。
「個人的に拉致を」とか言いそうだが北朝鮮国内で外国人誘拐を個人が出来るのか?
しかも誘拐してきた人間を国家工作任務に荷担させ一般人として生活させ
なおかつ配給等で国家がその生活を支えていたという事実があるのだが。
ま、統制専制国家以外ではありえない話だな。
>サミット夕食会で小泉は「拉致問題」を話題にしたらしいですが,アフリカ連合・インド・ブラジルなどの元首も居る中で如何なものでしょうか?
サミットの議長総括で拉致・核問題について北朝鮮に厳しい意見が出ましたな。
核問題について曰く「六者協議に北朝鮮は無条件で復帰すべし」
どんなに韓国が融和的に動こうとも国際社会の見る目はこんなもんだよ。
つまり、韓国の訪米における冷遇も当然の話。
>朝日間の問題を吹聴すること自体,不見識であり場違いですoooo
北朝鮮がヒッキーしているんだから日本は国際的に動くのは至極当然の話。
>日米は苦苦しく思っているでしょうが,ノムヒョン政権は強行します!
ま、あの人は「韓国がどうなろうと北との融和が全て」って感じだからね。
泣くのはそんな大統領を持った韓国国民。
120大甘の甘太郎:2005/07/09(土) 16:28:12 ID:i+IdAJ60
>>サミット夕食会で小泉は「拉致問題」を話題にしたらしいですが,アフリカ連合・インド・ブラジルなどの元首も居る中で如何なものでしょうか?
朝日間の問題を吹聴すること自体,不見識であり場違いですoooo
だから北は6者協議からの日本排除を求めているのです!

どうして国際的にアピールすることが不見識ですか?自分に都合が悪いことを広められたくないだけでしょう。
日本としては、北朝鮮が協議に応じないから国際的に北朝鮮非難を盛り上げ、外交圧力にしようと言う当然の行動です。
小泉が何もしなければ、逆に日本で見識が疑われます。
北が6者協議排除を吼えたところで、日本を排除すれば協議の実効性がなくなることは北も含めて、よく認識されています。
ですから、北が吼えたところで牽制としか受け取られません。
なぜなら、北は未だに日朝平壌宣言にしがみついているからです。
平壌宣言が破棄されれば、北朝鮮も日本排除を真剣に考えるでしょうがね)激藁wwwwwwww
121大甘の甘太郎:2005/07/09(土) 16:34:21 ID:i+IdAJ60
>>南韓の50万d米支援は歓迎です!!
日米は苦苦しく思っているでしょうが,ノムヒョン政権は強行します!
人道支援ですからωω///

まだ、韓国政府は支援の方針とのことで、実行するとまでは言っていません。
ですから量が減ったり、支援が中止になる可能性もあるのです。
ノ・ムヒョンもどこまでアメリカに逆らえるかは疑問です。
これからは、対米関係重視に軌道修正する可能性もあります。
これまでの外交が散々失敗に終わっています。
在韓米軍でアメリカの支持を得ないと、韓国は混乱しますから、そうスンナリと支援決定には至らないでしょう。
122^さくら^:2005/07/09(土) 18:30:18 ID:8HTyNJ5l
>>121
南韓政府の食料人道支援が不調になる事を期待しているような書き込みですね・・・
日本が支援をしないからその分、南韓が肩代わりしているようなものですooo
ωω///
123マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 19:35:13 ID:Z9vwLNIu
>日本が支援をしないからその分、南韓が肩代わりしているようなものですooo

え〜、「何故、日本が北朝鮮に支援しなきゃならないのか?」
納得のいくようにわかり易く説明してもらえませんか?
あ、「人道的」なんて言葉はいりませんからね。
日本から見て北朝鮮は「人道的支援を躊躇させる国」に見えているんですから。
124大甘の甘太郎:2005/07/09(土) 20:26:00 ID:i+IdAJ60
>>>>121
南韓政府の食料人道支援が不調になる事を期待しているような書き込みですね・・・
日本が支援をしないからその分、南韓が肩代わりしているようなものですooo
ωω///

名指しで反論されましたので、お答えしましょう。
私は不調を期待しているような書き込みはしていません。
事実関係として、韓国政府は支援を決定したのではなく、支援に応じる方針だということを指摘したのであり、既成事実ではないことを主張しました。
紆余曲折がありそうなのは、これまでの経緯から>>121のように推測したのです。
日本が支援しないから韓国が肩代わりとの主張ですが、それはおかしい。
まず、北朝鮮から支援のオファーが来ていないことと、韓国は北朝鮮を支援することが短期的には自国の国益に適うから量はともかく支援を行っているのです。
まるで、日本が支援しないことが道徳的に悪いかのような主張ですが、敵対関係だとプロパガンダし、しかもかつて支援しても何も日本に答えてくれなかったのですから、日本から支援しようという声が限られるのは当然です。
親北朝鮮派の戦略は、北朝鮮に援助を施して北朝鮮の対日感情を和らげ、日本の要求に応えてもらおうというものです。
しかし結果として過去の多量の米支援でも得られた成果は、日本人妻の里帰りくらいです。
決定的だったのは、拉致事件を公式に認めたことに米支援が何ら関与しなかった点です。
ですから、日本は北朝鮮への支援に厳しい態度を取っているのです。
日本が支援しないからといって、韓国政府が日本に抗議するようなことはあってはいけませんし、ありえないことだと考えています。
125マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 21:45:11 ID:Mh/g+79o
北朝鮮に米をおくるくらいなら、西スーダン難民にあげたほうがなんぼかマシ。
スーダンの人は、きちんと「ありがとう」といってくれるし。
126マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 22:35:41 ID:7ylLgmhz
>>115
愛国主義者だとか革命戦士だとか日本から見たら単なる犯罪者。
犯罪者を祭上げるのが朝鮮流ですか?だとしたら北朝鮮見たいな
犯罪国家とは永遠に国交正常化は有り得ないと思いなさい。

国家賠償するとかしないとかアンタが言うセリフじゃないでしょ?
これは国のお偉いさんが決める問題。下っ端はスッ込んでろ。

日本を排除するしないはこれも下っ端のアンタが決める問題じゃない。
最近は北朝鮮が排除される方向で進んでいる現実は無視するつもりで?

韓国からの米をまだ人道支援とか言うんだ?不味い餌に釣られて
朝鮮半島北部に勢力を置く連中が後で泣いても誰も知らないですが?

>>122
日本が北朝鮮に支援を行う言われはないのだが?
北朝鮮は韓国の不味い米でも黙って食ってなさい。
日本に支援要求しては北朝鮮の国家威信崩壊ですよ。
そうそう北朝鮮の言う人道支援って「食い逃げ」なんでしょ。
127擁韓マンキムチレッド ◆mewUqdioqo :2005/07/09(土) 22:37:02 ID:DA4lINBY
何か沸いてますか?
128マンセー名無しさん:2005/07/09(土) 23:18:22 ID:CtLNCNM8
DPRKと国交樹立したらおまえらの行き場がなくなるな。

 ははははははははははははははははははははははははは。


DPRKとアメリカが国交正常化すれば自動的に日本はDPRKに損害賠償だ。
129桜上水 ◆AiqGx1zbhI :2005/07/10(日) 00:14:30 ID:LPqSp9pO BE:97007982-#
>>128
うわっ!
チョンだwww
チョンだってwwwww
あはははwww
130マンセー名無しさん:2005/07/10(日) 00:18:33 ID:4KS4gKv0
DPRK・・・精神病の略称かなんかか。PTSDみたいな
131山本六平 ◆bsViUL4o4k :2005/07/10(日) 00:25:44 ID:BFTRbWHV
>>129-130

>>128は、マンセー胃炎の発作です。大目に見てやりましょう−w
132無名戦士の墓:2005/07/10(日) 00:36:11 ID:XG45+XLi
>>115
>革命戦士をムザムザ突き出すほど北政府は落魄れていませんooo
革命戦士、ねぇ。
ただの、洗脳されたお馬鹿さんにしか見えないな、その書き方だと。

>開き直る積りはありませんが,「民間人誘拐」で国家賠償など聞いた事がありません!
前例はなければ作ればいい。
というか、>>116も指摘しているではないか。
国家的に民間人を誘拐する国家があるのだから、それに対しての国家賠償が
存在しても、なんらおかしな事は無い。

>サミット夕食会で小泉は「拉致問題」を話題にしたらしいですが,アフリカ連合・インド・ブラジルなどの元首も居る中で如何なものでしょうか?
その辺りは、基本的に日本の味方をしそうだな。
少なくとも進んで北朝鮮の味方はすまい。

>だから北は6者協議からの日本排除を求めているのです!
そして、誰にも相手されてない訳だな。

>南韓の50万d米支援は歓迎です!!
>日米は苦苦しく思っているでしょうが,ノムヒョン政権は強行します!
>人道支援ですからωω///
……他国から援助を受けないと国民が死ぬという事を、これほどまでに
誇らしげに語る恥知らずを、俺は北朝鮮以外に知らない。
133無名戦士の墓:2005/07/10(日) 00:39:41 ID:XG45+XLi
>>122
>南韓政府の食料人道支援が不調になる事を期待しているような書き込みですね・・・
>日本が支援をしないからその分、南韓が肩代わりしているようなものですooo
なぁ、はなはだしく余談なのだが。
スマトラ沖地震での、韓国政府の援助が、当初宣言されたものから
どれだけ減ったか、知ってるか?

あと、どうせならこう書けば?

「在日が支援しないからその分、韓国が肩代わりしているようなもの」

と。
お前ら自分の祖国とやらが飢えてるのに、自分の金は出さないのかと。
他国頼る前に、自分達でなんとかしろよ。
……まぁ、朝鮮人だからなぁ。
134マンセー名無しさん:2005/07/10(日) 01:48:52 ID:9k5ygbYc
>>128
お前さんも自動的に本国へ強制送還になるぞ?
在日朝鮮人の行き場は朝鮮半島のみになる訳だが。
荷物はもうまとめたのか?
135マンセー名無しさん:2005/07/10(日) 02:18:33 ID:KwKA+BRA
何でいちいち敵と名指しされた国へ支援しなきゃいけないの?
この前の朝鮮中央通信でも言ってたでしょ?民族100年来の敵だって。
その敵に援助を要求するとはどういう精神構造?
普通敵なら、施し受けること自体が恥になるのではないかと。
日本ですら、確かに中国へ版図を広げようとしたがそれでも敵であった
アメリカやイギリス、フランスに援助なぞ求めなかった。当たり前だわな。
施ししてもらう相手に敵だの賠償しろなど、よくそんなことが言える。
コレだから朝鮮人は生かしておいてはいけないんだよ。
本当に日本は朝鮮半島を自国領にすべきではなかったと思う。
136マンセー名無しさん:2005/07/10(日) 02:36:28 ID:dx+xhYtH
>>115
>開き直る積りはありませんが,「民間人誘拐」で国家賠償など聞いた事がありません!
そりゃ、世界でも北くらいだし。国が民間人誘拐するの。

>サミット夕食会で小泉は「拉致問題」を話題にしたらしいですが,
んー、何度も何度も書いてるけど、もっと早い段階できちんと土下座しておけば良かったんよ。
二国だけの密室土下座から、世界公開土下座へランクアップしちゃいましたよ。
どうしようもない位、自業自得。

>日米は苦苦しく思っているでしょうが,ノムヒョン政権は強行します!
強行したらちょっと韓国はヤバめの状況へ進むトリガー引くことになるけど、
ノムヒョンにそこまで度胸あるとは思えんなぁ。
137大甘の甘太郎:2005/07/10(日) 10:04:58 ID:h+YOiSYk
6か国協議、7月下旬に再開…米朝が合意(読売新聞)

 【ソウル=平野真一】朝鮮中央通信によると、北朝鮮の核問題を巡る6か国協議の同国首席代表、金桂寛(キム・ケグァン)外務次官と米国首席代表のクリストファー・ヒル米国務次官補(東アジア・太平洋担当)が9日、北京で会談し、
第4回6か国協議を今月25日に始まる週に開催することで合意した。

 中国を訪問中のライス米国務長官に同行している米政府高官も9日、同協議の再開合意を確認した。同協議が開かれれば、2004年6月に北京で行われた第3回協議以来、約1年1か月ぶりとなる。

 ただ、核保有を宣言した北朝鮮が日米などの求める核放棄に踏み切るかどうかは不明で、協議が再開したとしてもただちに具体的進展がある保証はない。

 同通信が伝えた報道文によると、北京での米朝接触で米国側は、北朝鮮が「主権国家」であることを認めるとともに、同国に侵攻する意思がなく、6か国協議の枠組み内で米朝会談を行うとの立場を公式に表明。
 これに対し北朝鮮側は、「米国側の立場表明を自身(北朝鮮)に対する『圧政の前線基地』発言の撤回と理解し、6か国協議に出ることを決めた」としている。

 ライス長官に同行している米政府高官は、北朝鮮側が米朝接触で、6か国協議復帰の目的は朝鮮半島の非核化だと表明したことを明かした。また、協議は2〜3日間となるとの見通しを明らかにした。
 協議はこれまで同様、北京で開かれると見られる。

 6か国協議は日本、米国、中国、ロシア、韓国と北朝鮮が参加し、2003年8月、2004年2月、同年6月の3回開催。第3回協議では、米国側が北朝鮮に核開発を放棄させるための包括的な提案を行った。
138大甘の甘太郎:2005/07/10(日) 10:05:58 ID:h+YOiSYk
>>137続く

だが、北朝鮮は今年2月、2期目に入ったブッシュ米政権が北朝鮮への「敵視政策」を変えていないとして、6か国協議参加の無期限中断と核保有を公式に宣言。
米国が国連安全保障理事会への付託の可能性を探るなどこう着状態に陥ったが、6月に入って米朝接触、米韓首脳会談、日韓首脳会談が相次いで開かれ、協議再開に向けた動きが活発化。
 北朝鮮の金正日(キム・ジョンイル)総書記は同月、「米国が我々を尊重すれば、7月中に協議復帰は可能」と述べていた。

 北朝鮮がこの時期に協議復帰に応じた背景には、米国が譲歩姿勢を見せる中、協議参加を拒否し続けるのは得策でないとの読みがあると見られる。
 さらに、協議参加国が、北朝鮮に対してより強硬な日米と、対話重視を主張する韓中露に分かれていることから、協議に復帰しても、5対1の圧力を受けるわけではないとの見方もあると見られる。

 北朝鮮は、自らを核保有国だとして、6か国協議を「軍縮会議」に変えるよう主張しており、次回協議では、米国との直接会談や同国からの「体制の保証」を強く求めると見られる。

[読売新聞社:2005年07月10日 02時06分]
139GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/07/10(日) 10:59:21 ID:yY8Nssa5
>さくら
サンプロの佐々氏の発言引用を、前もって禁止しときますw
140^さくら^:2005/07/10(日) 11:05:57 ID:xzoA05Te
ξワシは一貫して「NYチャンネル」より高い高官レヴェルでの話合いが必要であり、金桂寛次官やヒルの名を挙げ,打開を主張しましたが、ここでの多くの方々は「第三国での高官同士の事前の会談など有得ない!」と散散扱下ろしれましたが・・・・
再開は歓迎であり、平和的解決を期待しますωω//
141マンセー名無しさん:2005/07/10(日) 11:38:49 ID:YdZBEBLZ
>ξワシは一貫して「NYチャンネル」より高い高官レヴェルでの話合いが必要であり、金桂寛次官やヒルの名を挙げ,打開を主張しましたが、ここでの多くの方々は「第三国での高官同士の事前の会談など有得ない!」と散散扱下ろしれましたが・・・・
「二者協議を得ての再開は有り得ない」と言っていたのだが。
今回の再開協議は中国の仲介によるものであり六者協議議長国がその役目を果たしたって事。
>再開は歓迎であり、平和的解決を期待しますωω//
ライスは圧制発言を撤回していないのだが歓迎しているのか?
どうみても北朝鮮が折れたとしか見えないのだが。
142マンセー名無しさん:2005/07/10(日) 12:17:46 ID:Rf59dLKz
>>140
再開歓迎でも北朝鮮の思う通りに行かないのが世の仕組み。
平和的解決希望ならさっさと核放棄する事ですな。
そゆこと。
143大甘の甘太郎:2005/07/10(日) 12:25:34 ID:qqphDzP9
簡潔に反論します。

今回の復帰は、北朝鮮包囲が形成されつつあることの危機感でしょう。北の戦略としては、中韓ロVs.日米の構図狙いですね。
場合によれば、拉致問題で日本の一本釣りの可能性さえあります。
復帰で、北朝鮮のカードは増えたのですから、佐々氏の指摘もまんざらではありません。
当面、6者協議でも劇的な進展はないと思います。
その点で、ライス発言は北朝鮮には、追い風になったのは間違いないでしょう。
アメリカは、核不拡散が保障されれば、興味を失う可能性はあります。
144さくらlove:2005/07/10(日) 13:19:46 ID:Wq921+mF
お、北朝鮮はとうとう降伏ですか。六カ国協議に出てくるということは
核放棄に関して具体的な譲歩案をもっているのでしょう。それなしで出てくる
のであればバカですからね。

しかし北朝鮮のことですから、入り口部分でゴネた上で単に時間引き延ばしに
かかってくるということもアリですね。まあその場合は安保理への道が近づく
わけですから別に差し支えはありませんが。
145^さくら^:2005/07/10(日) 14:49:03 ID:QJCb9hlw
ξ通常なら、唐家旋の訪朝後に復帰表明でしょうが、そうはなりませんでした・・・
朝米高官級での合意復帰であり、これによりお膳立てをした南韓の面子は立ち、中共の面目は丸潰れです(w
「朝米が直接対話」をしないと事態は動かないとのアピールもできました!
今回の6者協議は朝米ともに慎重に対話を進めていくでしょうooo
物別れになれば次次回再開は当分先でしょうからppp
スローペースのスタートとなるのではないでしょうか???
ωω///
146大甘の甘太郎:2005/07/10(日) 15:10:05 ID:qqphDzP9
簡潔に反論しましょう。

米朝二国間の交渉に集約されることは、参加各国折り込み済みです。
韓国を持ち上げたい気持ちも理解はしますが、韓国は何ら貢献はしていません。
北が苦し紛れのみなし理論の勝利宣言で面子を確保し、包囲網の分断に乗り出したのです。
ライスは、6者北の戦略復帰には期限を切りませんでしたが、進展については言質を与えていないようです。
となれば、スローペースに持ち込もうにも限界があり、アメリカが見込みなしと判断すれば次の一手です。
中韓にしても、予断を許しません。
147マンセー名無しさん:2005/07/10(日) 15:45:44 ID:PmSZeeB+
北朝鮮は速やかに
拉致被害者へ謝罪と賠償を行うこと!!
148GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/07/10(日) 15:54:18 ID:Fc9J8QnW
>>145
昔いってた、「北朝鮮はあと50年でも持つ」
というのは、単なる妄想でしょうね。
これ以上引き伸ばしても何も得る物はないし、

既存の援助打ち切り⇒即崩壊、
放置でも数年で北は終わりじゃないですか?

拉致事件発覚直後に言われた「べた降り」しないと、
北の終末が近いと思いますよ。
149Uri名無し様:2005/07/10(日) 15:56:05 ID:Q0J//e9a
アメリカが北と国交を結んだら否応なしに
北と国交を結ぶしかなくなるね。
150マンセー名無しさん:2005/07/10(日) 16:05:10 ID:qiXmqWAk
>ξ通常なら、唐家旋の訪朝後に復帰表明でしょうが、そうはなりませんでした・・・
>朝米高官級での合意復帰であり、これによりお膳立てをした南韓の面子は立ち、中共の面目は丸潰れです(w
NY接触から米中朝が協議していたようで北京での合意がそれを物語っているわけで。
つまり韓国の一連の行動は何の影響ももたらしていなかったと言うことですな。
韓国主導で北を六者協議に引き出そうという韓国の面子は潰れました。
ついでに言えばライス国務長官の発言は撤回されていないのに復活ですか?
あれだけノムヒョン大統領に発言を撤回するよう動け!と書き込んでいた
^さくら^タンの面子も本国の屈服で丸潰れ。
>「朝米が直接対話」をしないと事態は動かないとのアピールもできました!
アメリカは前から「六者協議の枠内で」と言っていたのだが、
北朝鮮が聞く耳を持っていなかったんだろうが。
>今回の6者協議は朝米ともに慎重に対話を進めていくでしょうooo
慎重になるのはいいが残された時間は少ないぞ。
151大甘の甘太郎:2005/07/10(日) 16:55:39 ID:qqphDzP9
>>149
朝鮮人はよく勘違いするパターンです。
たとえ、アメリカが北朝鮮と国交正常化しようとも、日本が正常化する必然性はありません。
なぜなら、一番の懸案である安全保障問題は対アメリカとの交渉で解決されます。
拉致問題を除けば、日本は多額の経済支援を行わなければ、国際的な非難は避け難いのですが、拉致問題というカードが日本にありますので、直ちに正常化する必要は、道徳の面以外存在しません。
従って、北朝鮮も臑に傷があるので、日朝の痛み分けに終わります。
152さくらlove:2005/07/10(日) 16:58:37 ID:jvFUII60
なんだかんだといっても結局結論は北朝鮮が一切の核計画の放棄を認めるのかどうか
の一点にかかっています。アメリカがこのこと抜きで妥協するということは
ありません。また北朝鮮が硬直的な態度をとれば、アメリカ側の不信感はまた増大
します。

アメリカはイラク情勢がこうなっている以上、北朝鮮をあやしておきたいということですが、
それがうまくいかなかった場合、どういうことになるかはまったくわからないわけです。
153無名戦士の墓:2005/07/10(日) 17:13:23 ID:XG45+XLi
>>145
>朝米高官級での合意復帰であり、これによりお膳立てをした南韓の面子は立ち、中共の面目は丸潰れです(w
中国のメンツを北朝鮮が潰したのは同意。
韓国は……なんか関係あるのか?
時々情報相が、総連ではなく民潭の人間に見えてくるな。

>物別れになれば次次回再開は当分先でしょうからppp
>スローペースのスタートとなるのではないでしょうか???
俺はまたいつも通りに、北朝鮮がかっとばすと思うぞ。

>>149
アメリカとも、日韓に対する拉致問題解決しないと国交なんてありえないがな。
154マンセー名無しさん:2005/07/10(日) 17:29:18 ID:3pXAVy0y
アメリカは、
日韓等の拉致問題が、
完全解決しない限り、

「テ ロ 支 援 国 家」

の指定取り消しは無し、

と明言しちゃってますから(w
155^さくら^:2005/07/10(日) 18:11:09 ID:lVQq9Lf/
ξ金ヒル会談で「圧制拠点」について修正が見られたのでしょうooo
北はその点を評価しての協議復帰声明でしょうPPP
しかし中共指導部は梯子を外された感じですね・・・
唐家旋は訪朝でライス訪中報告&6者協議首席代表も同行でしょうから協議に向けた事前の打合せとなるでしょうooo

南韓が或る意味一番ホットしているでしょうooo
これで五〇万d支援も何等支障無く行なわれるでしょうppp

北外交部スポークスマン談話が出ましたね・・・「6者協議において核問題が円満に解決し半島非核化に向う事を期待する」
究極的には6者協議以外での解決策はありませんからねぇωω///.
156マンセー名無しさん:2005/07/10(日) 19:25:34 ID:PHYMHjiZ
>ξ金ヒル会談で「圧制拠点」について修正が見られたのでしょうooo
>北はその点を評価しての協議復帰声明でしょうPPP
え〜、スレの上から
>61 :^さくら^:2005/07/07(木) 10:06:43 ID:/OMs19jr
>ξ「圧制国家」発言をしたのはライス女史なので南韓としては直接本人に修正を申し入れるのはないでしょうか?
>ノムヒョンとしてはライスは女性で格下の長官であり年齢も下なので言いたいことは言うのではないでしょうか??
とあるんですが本人に修正を求めたんでしょうか?
ちなみに>137の記事でアメリカが言ったのは
> 同通信(朝鮮中央通信)が伝えた報道文によると、北京での米朝接触で米国側は、
>北朝鮮が「主権国家」であることを認めるとともに、同国に侵攻する意思がなく、
>6か国協議の枠組み内で米朝会談を行うとの立場を公式に表明。
であり圧政国家の訂正・撤回には何の言及もされていません。
ここに「言葉を取り消せ!」と連日書き込んだ^さくら^の面子は丸潰れですな。
>しかし中共指導部は梯子を外された感じですね・・・
中国がお膳立てした協議の場なのだが。ちなみに韓国は何もしていない。
>これで五〇万d支援も何等支障無く行なわれるでしょうppp
それは協議の進行次第でしょうな。
>究極的には6者協議以外での解決策はありませんからねぇωω///
安保理から空爆まで解決策はあるんだけどな、意図的に聞こえない振りか?
157大甘の甘太郎:2005/07/10(日) 20:21:41 ID:h+YOiSYk
>>ξ金ヒル会談で「圧制拠点」について修正が見られたのでしょうooo
北はその点を評価しての協議復帰声明でしょうPPP
しかし中共指導部は梯子を外された感じですね・・・
唐家旋は訪朝でライス訪中報告&6者協議首席代表も同行でしょうから協議に向けた事前の打合せとなるでしょうooo

北朝鮮としては、当面6者協議復帰しか選択肢が無かったのです。
ですからC・ヒルとの会談で「圧制の拠点」発言の修正があったと見なして勝利宣言で復帰というパターンです。
勝利宣言は朝鮮人が苦し紛れにやるパターンですから、ハン板の住人はもちろんのこと世界も理解していますよ。
全く驚くに価しないし、逆に北朝鮮の苦しさが伺えます。チャン・ソンテクの復活あたりから、北朝鮮が平和攻勢に転じていましたから、遠からず6者協議への復帰があるだろうと思っていました。
軍部の強硬路線も破綻したということですね。
ヒルとキム・ゲガンの交渉は北京で行われていますから、中国の面子は立てています。
唐家旋は北に譲歩案を示すよう迫るだろうと思います。
中国としては、米朝直接交渉で6者協議再開にこぎつけました。今回もっとも得点を上げたのは中国ではないでしょうか。
中国も北朝鮮を持て余していましたから、米朝交渉で一応の決着が付いたことに一安心でしょう。
158大甘の甘太郎:2005/07/10(日) 20:26:35 ID:h+YOiSYk
>>南韓が或る意味一番ホットしているでしょうooo
これで五〇万d支援も何等支障無く行なわれるでしょうppp

まだ安心は出来ないでしょう。6者協議が再開されるだけです。
ここで韓国が協議復帰を名分に報償を与えることは、アメリカにとって看過できません。
何度もこの手を使われますし、他国が真似する可能性が大です。
したがって、ハードルの一つがクリアされたに過ぎず、6者協議の行方次第では、韓国にストップが掛かることが十分に予想されます。
昨日も書き込みましたが、韓国政府は飽くまでも支援の方針であり、決定ではありません。
159大甘の甘太郎:2005/07/10(日) 20:45:19 ID:h+YOiSYk
>>北外交部スポークスマン談話が出ましたね・・・「6者協議において核問題が円満に解決し半島非核化に向う事を期待する」
究極的には6者協議以外での解決策はありませんからねぇωω///.

日本をはじめ周辺国は、半島非核化に向かうことを期待しているのではなく、ズバリ半島非核化です。
この声明では核保有に一定の留保をつけているものと見られ、絶対に容認できません。つまり北朝鮮は自分たちが核廃棄する要件が整うまで核保有するかのように見られます。
6者協議はベターな解決策ではありますが、究極の解決策ではありません。
軍事OPもありえますし、国連安保理付託の可能性も高いのです。
”究極的には6者協議以外での解決策はありません”と思っているのは、半島民族だけで日本をはじめ各国は別のOPを考えているでしょう。
日本だって、北朝鮮崩壊後の難民問題のシュミレーションは既に橋本内閣時代から着手しているのですよ。
日米にとって、6者協議が一番コストの掛からない方策だから存続しているに過ぎず、事態の打開がなければ別の選択肢を選ぶでしょうし、その後の想定も準備されているはずです。
160マンセー名無しさん:2005/07/11(月) 03:56:20 ID:HReM/94Z
>>145
困った時の韓国頼み論乙ですね。
物別れになれば別の選択肢は無視ですか?
焼け焦げた平穣の町並みあるいは餓死体だらけの
朝鮮半島北部と北朝鮮の出方次第では面白い展開になりますね。

>>155
圧政拠点で修正と言う言葉の餌にまんまと釣られる北朝鮮。
韓国がホットするのは北朝鮮が飢えると韓国にも使えない輩が
大量に流れ込むからそれを拒否したいだけ。北朝鮮のチンカス人民が
資本主義に馴染める訳でもなくこんな輩が韓国入りされるのを恐れているのが
ノムヒョン以下韓国の朝鮮人。その為には50万トンは安いと考えているだけ。

六者協議以外でも解決策はないとは言えませんね。そもそも解決するかしないかは
北朝鮮次第で日本で暢気に掲示板遊びしている朝鮮人がへらず口を叩くのは間違い。
解決策が無かったらまた在日朝鮮人に対しての風当たりが強くなりそうな予感です。
身を持って感じてはいるでしょ?色々な場面でネ。
161^さくら^:2005/07/11(月) 11:25:56 ID:XUaNjkdC
ξ北のスポークスマンは「日本は6者協議再開で何等寄与していない!」との談話ですが,的確であり日本の外交努力は微塵もありません・・・
統一相にようにHWに押し掛け,亜米利加強硬派を説得する姿勢も見られません!
仮に今回の協議で何らかの妥協案が合意出来るようであれば,南韓は国際的に評価されるでしょうooo

6者協議では合間に朝米会談が行なわれるとの見通しですが,むしろこの会談がメインではないでしょうか?
また今回も朝日2カ国間会談は一〇分の挨拶程度ではないでしょうか?
これでは懸案事項の解決は期待出来ませんωω///
162大甘の甘太郎:2005/07/11(月) 12:27:51 ID:n2AvKf9z
韓国は自国の安全保障に必死でしたが、ヒルのコメントが証明するように決定的な役割は、果たしていません。
今朝の重村教授の解説では、交渉でなく会談で復帰を受け入れた北の敗北です。
どうも、軍部の食糧も厳しいようですね。北の弱みの現れだと分析しています。
対日批判は、日米分断工作ですから、大した意味はありません。

ヒルとの妥協は、会談に過ぎず進展がなければ安保理付託です。
日本は、拉致問題の解決なくして、国交正常化、援助、支援ができないことを、はっきり意思表示すればよく、そのうち中韓が仲介に乗り出します。
163マンセー名無しさん:2005/07/11(月) 12:33:45 ID:oqW/jrZv
>ξ北のスポークスマンは「日本は6者協議再開で何等寄与していない!」との談話ですが,的確であり日本の外交努力は微塵もありません・・・
そうか? 日本は政府が出る国際会議という会議で「北朝鮮核問題」を取り上げ
その会議として「懸念と六者協議への復帰」を採択させることで
国際的な核問題の認知と圧力を北朝鮮に向けるようにがんばったんだけどな。
>統一相にようにHWに押し掛け,亜米利加強硬派を説得する姿勢も見られません!
>仮に今回の協議で何らかの妥協案が合意出来るようであれば,南韓は国際的に評価されるでしょうooo
何で日本がアメリカの強硬派を説得しなきゃならない? 日本の国益に沿うものならまだしも。
それに韓国の重大な提案ってのは「核廃棄後の国際支援案」であり
しかもアメリカの承認を得られなかった一私案状態の話だが。
通るかどうかも分からない援助プラン作成で誉められる韓国って一体??
>6者協議では合間に朝米会談が行なわれるとの見通しですが,むしろこの会談がメインではないでしょうか?
あくまでも六者がメインだよ。
北朝鮮が意図的に二者に持っていこうとすればアメリカは不快感を出すでしょうな。
>また今回も朝日2カ国間会談は一〇分の挨拶程度ではないでしょうか?
>これでは懸案事項の解決は期待出来ませんωω///
北朝鮮の態度次第ですな。
北朝鮮がまず拉致問題に真摯に向き合わない限り
国交正常化は無いし経済援助なんてもっての外。
164マンセー名無しさん:2005/07/11(月) 12:36:52 ID:K5W56Ho9

                   |├───-─┐
                   |││ /  / │
                   |│⌒ヽ /  |
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   /   , -‐-.、 ヽ  | | / /   , -‐-.、||  ::::::::\ 
   |  (     ) |├─‐┤|  (    ) |────\       将軍様がお怒りだぞ!!
    ヽ  `‐-‐ ' /      ヽ  `‐-‐ ' /      ::::::::::| 
    /` ー-一 ´        ` ー-一 ´       :::::::|    ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
    /   __      ̄ ̄ ,,、         i し.  :::::|    
   /   /__,,____,/ ̄ \ \       ノ (  ::::::|    
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    / }.∧lll    |    ../ /  /   :::::::::::::::::\
   /   /| \┌┌┌┌┌/./ /:::      :::::::::::::::::\
165韓国語何か勉強するだけ無駄。:2005/07/11(月) 12:39:42 ID:C1wZwKBI
韓国語なんて勉強する価値もない。


ベラベラに喋れたらいい言語リスト
・英語・フランス語・スペイン語・ドイツ語・イタリア語・日本語・中国語だろ。
166マンセー名無しさん:2005/07/11(月) 12:45:23 ID:K5W56Ho9
>>165
チャンコロ乙
167マンセー名無しさん:2005/07/11(月) 12:49:12 ID:8d6kYRSq
>>161
北朝鮮のスポークスマンが幾ら日本は何ら寄与していないと喚いても北朝鮮が
「米朝問題である」という以上、寄与のしようがないんだが?それでもって
日本の外交努力は微塵もないと言われてもね、北朝鮮見たいに韓国頼みの
チンカス外交では外交の内にも入らないんだが何か文句でもありますかね?
統一相見たいにHWに押し掛ける事も出来ず米国強硬派に説得する姿勢をしない
北朝鮮指導部がデカイ態度するのはナンセンス。さて今回の協議で何らかの
妥協案が合意出来る様であればと淡い期待を抱いている様だがそれは叶わぬ夢で
夢の話をされてもシラケルだけですね。仮の話だとしたも。韓国は国際的に評価
されるでしょうと韓国マンセーしても韓国って何処?認識が一般的で誰も
朝鮮民族を評価などしないのが現実ですが。

六者協議で米朝会談は行われるだろうが実質な時間は10分程度でしょうね。
日朝の会談は5分でお終い、何故なら北朝鮮と今の状態では会談にはならんでしょ?
懸案事項の解決をしたいならさっさと譲歩しなよ?簡単な事でしょ。
168マンセー名無しさん:2005/07/11(月) 12:51:03 ID:C1wZwKBI



韓国人嫌いを増やせ!
169さくらlove:2005/07/11(月) 12:51:05 ID:zqRKBqVj
韓国がアメリカに下相談なく大規模な食糧支援を発表したのはまた頭がおかしく
なったかと思っていたのですが、結局裏で話はついていたということです。

ライスは胡錦濤に対して「協議の開催自体が目的なのではない。北の核放棄を実現
させることが必要だ」と明言したようですね。北は降伏か、制裁かどちらかを選ぶ
ことを迫られるということです。

北の日本批判は、拉致問題をごまかすためにわめきたてるいつもの手でしょう。
相手にしないことが得策です。北が何をいおうが、拉致問題が解決しなければ
金はだしません。そろそろ北朝鮮の阿呆どもも理解してもよいころだと思うの
ですが。
170^さくら^.:2005/07/11(月) 14:26:04 ID:Ee2HSe2i
ξ少し視点がずれていませんか??
降伏or制裁か・・・では無く,北が核計画を断念しその見返りとして「安全保障」「大型支援」を得るooo
これは北にとっても勝利ですし、亜米利加にとっても「核放棄をさせた」と云う実績は今後のイラン・シリアなどの核問題にも優位に立てるでしょうooo
双方が円満に解決する事が重要です!!

日本は他の四カ国に「3日間予定の6者協議日程を四日間に・・・最後の一日は拉致問題をメインに!」と何故提案しないのですか?
要は日本外務省はやる気がないのでしょうooo
横田夫妻の「このままでは拉致は永久に葬り去られる・・・」と悲痛な叫びでしたが,何故政府はこの事態を動かさないのか理解に苦しみますooo
永田町には「解散風」がゆるやかなようですが、与党が選挙利用を目論んでいるならdでもない話です!
もっと真面目に取組んで貰いたいものです!
朝日交渉は3年近く宙に浮いています・・・
ωω///
171マンセー名無しさん:2005/07/11(月) 14:52:31 ID:RyQ0Hsq3
>>170
米国を核恫喝した時点で通用しない。>双方が円満に解決する
米国の第一目的は「核不拡散」、北朝鮮が核恫喝した時点で「テロ国家」扱いはほぼ
確定なんだがねえ、唯一それを回避するには「北朝鮮が自発的に恫喝を撤回し核放棄」
だけしか残ってない。
で、北朝鮮はそれをできるとでも?、それが北朝鮮にとって「円満な解決」だとでも?
あの時点で制裁入りは八割型確定してたようなもの。

日本外務省はもちろんやる気などないが?、経済制裁なり武力制裁が半ば確定している
相手に「協議」なんてやるだけ無駄だし。(他人事
北朝鮮が米に白旗をあげ「ウリが悪かったスミダ、全面的に核放棄し査察も全て受け
入れるスミダ」とやるまではやる気も将来性も生まれないだろうからね。

日本は最大限真面目に取り組んだが?、「核拉致安保理を全てクリアすれば国交交渉、
国交正常化後に経済援助」を明示してやっただけありがたく思うことだね、そのクリアを
拒んだのは北朝鮮自身であって日本じゃないし。(侮蔑
172大甘の甘太郎:2005/07/11(月) 15:20:20 ID:n2AvKf9z
視点がズレているのは^さくら^です。
北朝鮮の核問題の本質は、核兵器疑惑をもとに国際社会から資金や援助を得ようとする恐喝外交を無力化することです。
従って北朝鮮が勝利宣言する事態は看過できません。
ブッシュが金正日を相手にしたがらないのは、この点です。究極はレジームチェンジ後の、復興支援の利権です。
6者協議での打開は厳しいでしょう。

日本は、北朝鮮が当面相手にしてくれませんから、隠忍自重で主張ははっきり行うことです。
日本から頭を下げての交渉はないことを、伝えることが肝心です。北の挑発は無視します。
173ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/07/11(月) 15:58:44 ID:o1H2JBKG
>>161
( ´ω`)y-・゜゚ …「三者会談」が「六者会談」になった経緯、^さくら^は覚えてないっぽいね。
174マンセー名無しさん:2005/07/11(月) 16:04:43 ID:i6FNUiaM
>>170
何だかんだと奇麗事を言いながら恫喝により安全保障と大型支援を得る。
しかし、情けないネ。朝鮮半島北部に勢力を置く土民連中は。
安全保障も大型支援も恫喝以外の方法もあるのにネ。
双方が円満解決するとか言って北朝鮮指導部の辞書に円満解決と言う
言葉があるのか疑問だらけだが。

外務省は日本国の一省庁に過ぎず何も権限がないのだが?
与党の選挙利用云々は非日本人のさくらタンには関係ないでしょ?
真面目に取り組むのは日本側ではなく北朝鮮側。日本から出された課題を
何時まで待たせるつもりなんだ?このままだと日朝交渉は永遠に闇の中。
日本側は一向に構わないが苦しいんでしょ?北朝鮮の懐は。(笑)
175マンセー名無しさん:2005/07/11(月) 16:23:40 ID:5GEGMsXF
>降伏or制裁か・・・では無く,北が核計画を断念しその見返りとして「安全保障」「大型支援」を得るooo
>これは北にとっても勝利ですし、亜米利加にとっても「核放棄をさせた」と云う実績は今後のイラン・シリアなどの核問題にも優位に立てるでしょうooo
はぁ? 「核にて世界を脅迫し餌を得る」ですか。
さすがパルチザン国家、やることがテロリストそのものですなぁ。
北朝鮮がいう勝利と言うのは「核を用いた脅迫が通る事」ならアメリカは認めないでしょう。
国際秩序が崩壊し「アルカィーダ」が北朝鮮式に国際社会を脅迫するかもしれませんし。
>日本は他の四カ国に「3日間予定の6者協議日程を四日間に・・・最後の一日は拉致問題をメインに!」と何故提案しないのですか?
言えば必ず北朝鮮と中国、韓国が嫌がり会議は空転するが。
日本は六者協議破綻の原因に立候補するつもりはない。
>もっと真面目に取組んで貰いたいものです!
本国にそういえば?
176マンセー名無しさん:2005/07/11(月) 19:38:55 ID:3hfKKHdC
 【ワシントン笠原敏彦】北朝鮮の核問題をめぐる
6カ国協議再開に向け、米国と北朝鮮が今月1日
までニューヨークで開かれた国際会議(非公開)の
終了後、水面下で再度接触し、この場で北朝鮮が
協議復帰の障害としてきた「圧政の拠点」発言の
撤回を事実上断念したことが10日、関係筋の証言で
明らかになった。同会議の期間中に米朝が
2度接触したことは米国務省も認めているが、その後
再び接触が行われたことは公表されていない。
3度目の接触で北朝鮮が姿勢を大きく軟化させ、
協議再開への道筋がついた模様だ。

MSN Mainichi Interactive http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050711k0000e030083000c.html
177無名戦士の墓:2005/07/11(月) 20:10:41 ID:a0JUuQwQ
>>170
円満に解決したいなら、初めからしなければいいのに。
と思ったが。

>降伏or制裁か・・・では無く,北が核計画を断念しその見返りとして「安全保障」「大型支援」を得るooo
やっぱり乞食だなぁ。
ヤクザともいう。

>日本は他の四カ国に「3日間予定の6者協議日程を四日間に・・・最後の一日は拉致問題をメインに!」と何故提案しないのですか?
>要は日本外務省はやる気がないのでしょうooo
害務省にやる気がないのは割と同意だが。

>横田夫妻の「このままでは拉致は永久に葬り去られる・・・」と悲痛な叫びでしたが,何故政府はこの事態を動かさないのか理解に苦しみますooo
日本国民は忘れないだろうし、アメリカも忘れてない。
政府が動く時って、経済制裁くらいだろうしなぁ。
ボールは北朝鮮に未だにあるのだよ。

>朝日交渉は3年近く宙に浮いています・・・
上に書いたとおり。
178マンセー名無しさん:2005/07/11(月) 21:51:27 ID:1vgKf33A
>>168は北朝鮮人
179さくらlove:2005/07/11(月) 22:52:56 ID:ZFthEunv
結局北にとっては降伏か制裁かしかないのです。
安全保障のほうはともかくとして、大型支援は日本からは来ません。
韓国からしか来ないのです。それでも拉致問題が解決しない以上は
北朝鮮としてはそれでがまんせざるをえないということです。

まあ北としては時間稼ぎがしたいだけでしょう。今度の協議で妥協点に近い
案が北から出てくるようなら驚きです。その場合事態はより悪くなりますが、
当然それも北の責任です。

拉致問題を六カ国協議で取り上げることに反対しているのは当の北朝鮮です。
また頭の悪い朝鮮人自身、かつて六カ国協議で拉致問題を取り上げることにしつこく
反対していたはずですが、いつのまにか中の人が変わったのですか。
180:2005/07/11(月) 23:09:58 ID:mr+8uqX6
民主主義じゃないんだから
「自称」とつけましょう
181マンセー名無しさん:2005/07/12(火) 00:17:05 ID:/539jZYJ
普通選挙がない民主主義国は北以外にあるのか?

×北朝鮮民__主__主義
○北朝鮮民族主体主義
182^さくら^.:2005/07/12(火) 10:18:18 ID:hjKAHcTd
ξロンドンで小泉は「核ミサイル・拉致問題全てが解決しないと正常化は無い」と明言しましたが、「支援」については別案件でしょうoooo
月末の6者協議で核問題である程度の妥協点が見出せれば,「段階的支援」が持ち上がるでしょうooo
その場合、日本は「拉致問題があるから米一粒も支援は出来ない!」とはならないのでは?
また南韓は「自国にも限界はあり4カ国も協力すべき」との見解を述べるでしょうooo
先ずは「支援ありき」ですよ!

拉致家族の事を思うと円満早期解決を願うばかりです!
この問題は朝日間の解決事項なので2国間で解決すべきで6者協議内では馴染まないでしょうooo
ただ日本政府は「6者協議で拉致を話題にしないのならば日本はボイコットするぞ」位の意気込みは必要ではないでしょうか?
中共や南韓に遠慮して尻込みしてる姿には反吐が出ますωω///
183大甘の甘太郎:2005/07/12(火) 10:37:01 ID:nT/qUVZs
>>ξロンドンで小泉は「核ミサイル・拉致問題全てが解決しないと正常化は無い」と明言しましたが、「支援」については別案件でしょうoooo
月末の6者協議で核問題である程度の妥協点が見出せれば,「段階的支援」が持ち上がるでしょうooo
その場合、日本は「拉致問題があるから米一粒も支援は出来ない!」とはならないのでは?
また南韓は「自国にも限界はあり4カ国も協力すべき」との見解を述べるでしょうooo
先ずは「支援ありき」ですよ!

まず、核問題で簡単に妥協点が見つかるとは思っていません。
北朝鮮は、在韓米軍の非核化は最低限の要求でしょうが、焦点になるのは在日米軍の扱いです。
北朝鮮の常套手段として、核開発の凍結には応じるものの、在日米軍が脅威になると考えれば容易には核廃棄に向かえないのではありませんか?
となると、話は日米安保条約まで広がりかねません。日米安保破棄でないと北朝鮮の核廃棄はあり得ないというロジックは十分予想されます。
万が一交渉が進展しても、日米からは支援はありえません。日本は国交正常化後の経済支援を日朝平壌宣言に明記していますし、アメリカは北朝鮮人権法で支援はほぼ不可能な状態です。
当然北・中・韓が、支援せよと歴史問題に絡ませて圧力を強めるでしょうが、日本にも拉致という強力なカードがありますから突っぱねるのは十分可能です。
仮に日本の政権が下手な妥協をすれば、その政権は持たないだろうと思われます。
それに中国・韓国とも歴史カードと反日カードを弄びすぎて、自縄自縛に陥っています。
この両国が対日関係改善に動かなければ、日本に支援要請すらできません。
184大甘の甘太郎:2005/07/12(火) 10:53:51 ID:nT/qUVZs
>>拉致家族の事を思うと円満早期解決を願うばかりです!
この問題は朝日間の解決事項なので2国間で解決すべきで6者協議内では馴染まないでしょうooo
ただ日本政府は「6者協議で拉致を話題にしないのならば日本はボイコットするぞ」位の意気込みは必要ではないでしょうか?
中共や南韓に遠慮して尻込みしてる姿には反吐が出ますωω///

これまでに主張と180度違うので、こちらとしては当惑しています。
まず、北朝鮮の戦略に変化があったのかな?と思ってしまいますね。
韓国からの支援もほぼ限界に近づいたという認識はあるようです。また。このところ中国も北朝鮮に冷たくなってきましたから、日本に振子を向けざるを得なくなったようですね。
まず、拉致問題が6者協議に馴染まないというのは、主に朝鮮人の自尊心の問題だろうと思います。
まあ、小泉がそのロジックに乗ってしまい、早々と二国問題と自ら規定してしまったのは大失敗だと思います。
交渉は容易には進みませんが、仮に進展があり北朝鮮への支援が具体化すれば、どうしても拉致問題に直面せざるを得ません。
日本の立場がありますから、そこはしっかりと事前に関係国に釘を刺しておくことが重要です。
日本が中々強硬な意思表示を出来ない背景には、北の遅延工作に名分を与えたくなかったのです。
ただし、町村外相は再会のタイムリミットを切ったり、5者協議という揺さぶりは掛けていました。
中国・韓国とは、明確に日本の国益は違いますし、こと核については日本が一番神経質です。
ですから、中国・韓国と日本との駆け引きや葛藤はこれから本格化します。
日本政府を叱咤するくらいなら、本国政府に日朝交渉に応じるよう総連もしくは在日の意思を平壌に伝えるのが、筋というものです。
とかく朝鮮人、特に在日は他律的というか、本国より日本政府に圧力を掛けようとするのですから、理解に苦しみます。
こういったことは、韓国軍事政権下でも在日が”日本が圧力を掛けよ”主張していたことと同じです。
日頃民族の誇りを口にしているのに、日本を頼りにするとは理解不能です。
185マンセー名無しさん:2005/07/12(火) 11:36:12 ID:ZQ740UVz
>>182
もう一度平壌宣言を見てみませう、「経済支援は国交正常化後」と明記されてます。(藁
日本を「段階的支援」に巻き込みたいのなら、拉致問題も含めての解決にすることですな、
核問題限定の協議なら日本は「KEDOで拠出済み」。(他人事
まずは支援ありき?、その支援した日米との合意を踏みにじった北朝鮮に「合意に復帰
するまで以降の支援なし」とやることになにか問題でも?(嘲笑

勝手に反吐だしてたら?、日米はきっちり歩調を揃えて「北朝鮮の核放棄と人権問題」を
提示してる、中共や韓国ごときがどうでようと意にも介さないだろうねえ、今の中韓では。
186マンセー名無しさん:2005/07/12(火) 12:05:45 ID:rM6TjNWH
>ξロンドンで小泉は「核ミサイル・拉致問題全てが解決しないと正常化は無い」と明言しましたが、「支援」については別案件でしょうoooo
平壌宣言で「包括的な合意を得て国交正常化しその後に」とある以上、
その文章に従わなきゃな。それとも^さくら^は将軍様がサインした文章はどうでもいいと?
>その場合、日本は「拉致問題があるから米一粒も支援は出来ない!」とはならないのでは?
なります。
>この問題は朝日間の解決事項なので2国間で解決すべきで6者協議内では馴染まないでしょうooo
二者間で協議を求めているのに断るのは北朝鮮。
>ただ日本政府は「6者協議で拉致を話題にしないのならば日本はボイコットするぞ」位の意気込みは必要ではないでしょうか?
あんた、煽って楽しい?
そもそも北朝鮮の約束違反・核開発廃棄を問いただす
「六者協議」を日本が原因で決裂させる必要は無いのだが。
日本を原因にして「六者協議を停滞・決裂」させたい意図が丸見えなのだがな。
187大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/12(火) 12:08:01 ID:b4jOxLva
>>182
>「支援」については別案件でしょうoooo
閣下が仰る「支援」とは何の支援のことなのでしょうか?
「平壌宣言に基づく支援」ならば、国交正常化後、即ち、核と拉致の解決が先履行です。
「人道援助」のことならば、「まともにモニタリングもできない圧制国家が『 人 道 』を口にすること自体、笑止千万!」
と申し上げる他ございません。
これは、既に何度も申し上げていることです。

>拉致家族の事を思うと円満早期解決を願うばかりです!
閣下、口先だけのそのお言葉、虚しゅうございますなあ。
閣下のお国は拉致問題について数々の疑問に対する回答を早々に放棄し、『 既 に 解 決 済 み 』と高言して憚らないのですよ?
閣下、宜しいのですか?本国の意向に反する見解を表明して?特殊な教育を施す学校に強制入学させられるかもしれませんよ?
188大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/12(火) 13:15:18 ID:b4jOxLva
>>182
>ただ日本政府は「6者協議で拉致を話題にしないのならば日本はボイコットするぞ」位の意気込みは必要ではないでしょうか?
閣下?挑発のつもりですか?
何らかの口実を設けて我が国を6カ国協議から締め出そうとするのが閣下と閣下のお国の目論見でしょう?
その手には乗りませんよ。
189マンセー名無しさん:2005/07/12(火) 14:01:33 ID:vDrMytsr
平壌放送愛聴署(島根分署)のブログ再建

KCBS朝鮮中央放送・PBS平壌放送
http://blog16.fc2.com/kcbspbs/
190在日は日本人になる資格が十分過ぎるくらいある。:2005/07/12(火) 14:17:33 ID:AI/pt3S7
@韓国に行っても観る所がない。
A経済力もないし、ソウルとプサンが大地震にあったら韓国はまず死ぬ。
B韓国人の子供はパソコンや反日で心が歪んでしまった。
Cロンドンサミットにも韓国は呼ばれず。なぜなら世界に影響力がないため。
D領土の87.3%が山で使えない土地ばかり。
191香具山の光 ◆UqL5udaHS6 :2005/07/12(火) 14:33:16 ID:y8qo5NyX
毎日新聞の記事です。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/northkorea/news/20050712ddm007030041000c.html
「ただ、米政府は戦術論で柔軟姿勢を示しつつ、金正日政権への厳しい態度は変えていない。
ライス長官は10日、北京で記者団に、北朝鮮側が「米側の『圧政の拠点』発言の撤回と理解した」ことについて、
「北朝鮮の体制に対する我々の見解はみんな知っている」と突っぱねた。
その上で「必要なのは戦略的決断だ」と指摘し、核開発断念を最優先に迫る姿勢を明確にした。」
(引用終了)
まあ、当然なんですけどね。
192香具山の光 ◆UqL5udaHS6 :2005/07/12(火) 14:45:27 ID:y8qo5NyX
NHKニュースです。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/07/12/d20050712000084.html
「このあと、町村外務大臣とライス国務長官はそろって記者会見しました。
この中で、町村外務大臣は、北朝鮮の核開発問題をめぐる6か国協議が再開されることになったことについて
「再開を歓迎し、アメリカをはじめとする関係国の努力に感謝したい。
協議では、具体的な進展が必要で、北朝鮮の真剣で建設的な対応に期待したい。
また日米韓の連携が重要であり、今週末にソウルで、3か国の担当者による協議を行うことになった」と述べました。
また町村外務大臣は、国連改革について「安全保障理事会の実効性を高めるため、
今後とも緊密に協議していくことで一致した。また、アメリカが日本の常任理事国入りを
サポートしてくれるという言葉をいただいた」と述べました。一方、ライス国務長官は
「日米の同盟関係を近代的なものにして、21世紀の問題にこたえるものにしなければならず、
より強固な関係にしたい」と述べました。またライス国務長官は、6か国協議について
「重要なのは、核兵器を廃棄するという北朝鮮の戦略的な決断だ。アメリカとしては、
拉致事件の解決を求める日本政府の立場を強く支持したい」と述べました。」
(引用終了)
日米間に齟齬はないようですね。よかったよかった。

193マンセー名無しさん:2005/07/12(火) 17:17:03 ID:/Ntv3PCe
>>182
>ある程度の妥協点が見出せれば・・・先ずは「支援ありき」ですよ!
やらずぼったくり悪徳商法の嘘つきがよーいうわ。ナントカの腐ったようにネチネチネチネチとしてないで
男だったら早く潔く白旗上げなよ。何の根拠も無い朝鮮人のプライドなんか捨てなって。

>この問題は朝日間の解決事項なので2国間で解決すべきで6者協議内では馴染まないでしょうooo
上のライスのコメントに添えて米下院の援護射撃もあるでよ。南朝鮮にも取り上げるべきだと言ってるぜ。
http://www.sankei.co.jp/news/050712/evening/13int003.htm
194マンセー名無しさん:2005/07/12(火) 17:33:16 ID:F8aZRMn6
>>182
まず支援ありきと言われても日本は韓国と違い北朝鮮と国交もないのだが。
韓国自国だけでは大変なのは韓国が国力考えて物事を考えていないだけ。
そんなに支援とか言うなら自称高額納税者の在日諸氏が中心になって
金で物を買い北朝鮮に送り届ける力でも見せてみなよ。

拉致家族の事を思うと円満早期解決を願うばかりです! やれやれまた
心にもない嘘八百ですか?さて日本がボイコットするとどうなるかは
想像付くでしょ?支援は無期延期、在日諸氏への過酷な仕打ちetc・・・
それでもイイなら日本をボイコットさせる工作活動に専念する事だな。
北朝鮮指導部&さくらタンの辞書には「諸刃の剣」って言葉がないのかね。
中国や韓国には何も遠慮してないよ?無視しているだけですから。(w
195さくらlove:2005/07/12(火) 18:26:10 ID:h4QOxSUR
他の方もいっているように「経済支援は国交正常化の後」です。
段階的支援などというものはありません。また頭の悪い朝鮮人の寝言ですか。

拉致被害者家族の件については、薄汚い朝鮮人の言葉にへどが出そうです。
そもそも「六ヵ国協議で拉致問題を取り上げることに反対」といっていた過去の
「さくら」の発言との整合性はどうなっているんですか。
196^さくら^.:2005/07/12(火) 19:48:52 ID:B7f2v+iU
ξ「経済協力」と「人道米支援」は全く異質なものですoooo
昨晩,南韓通商外交次官補は「日本は拉致問題ばかりで6者協議再開に何等寄与していない」と批判をしましたooo
あんに「北支援をしなさい!」と云うメッセージです!
6者協議で進展があれば,北は「食料&エネルギー支援」を求めます・・・
国内世論もあり新規支援は困難でしょうが,合意済みの12.5万d実施であれば反対も少ないのではないでしょうか?

北の6者協議首席代表は金桂寛次官です・・・
随行は李根太平洋副局長です。
両名とも対米専門家であり,拉致問題の担当ではありません!
日本政府が国家の意思として拉致問題を解決したのであれば,外交部以外の担当局長を北京に要請すべきでしょうoooo
そうしなければ国家ではないですよ!
ワシは拉致問題は核ミサイルだと思いますが,日本の不甲斐無さには立腹を通り越し呆れてます!

ライス訪韓ですか・・・・
今回の亜細亜歴訪のメインは訪韓ではないでしょうか?
強硬亜米利加へ対し、ノムヒョンは柔軟姿勢を求めるでしょうoooo
ωω///
197ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/07/12(火) 20:19:09 ID:My1YXE5r
もう一度言うけど、核問題や拉致問題などの

包 括 的 解 決 に 努 力 す る と 約 束 し た の は 金 正 日

ついでに言うと、国家元首同士が扱った時点で既に外交問題。
だから外務省はさくらたち金正日の私兵を相手には出来ないの。

それとも何か、金正日は北朝鮮の国家元首ではないとでも。
まぁ朝鮮人的にはそうなんだろうけれどさ (´ω`)y-・゜゚ 
198マンセー名無しさん:2005/07/12(火) 20:31:57 ID:nLX73Njt
>「経済協力」と「人道米支援」は全く異質なものですoooo
経済協力は平壌宣言以降、人道米支援は拉致問題の進展次第となっています。
>昨晩,南韓通商外交次官補は「日本は拉致問題ばかりで6者協議再開に何等寄与していない」と批判をしましたooo
日本には日本と北朝鮮との間に抱える問題がある。韓国の北迎合政策に荷担しても国益が無い。
>国内世論もあり新規支援は困難でしょうが,合意済みの12.5万d実施であれば反対も少ないのではないでしょうか?
拉致問題を解決しなきゃ無理だろうね。
>日本政府が国家の意思として拉致問題を解決したのであれば,外交部以外の担当局長を北京に要請すべきでしょうoooo
>そうしなければ国家ではないですよ!
アホ、国の外務を仕切っているのが外交部だろうが。
国と国との関係事は双方の外務担当部門を通すのが世間の常識。
外交では犯罪の話も出るし軍事・経済の話も出てくる。
話ができないようなら更迭したら? そんな外交官は役に立たないし。
>ワシは拉致問題は核ミサイルだと思いますが,日本の不甲斐無さには立腹を通り越し呆れてます!
「拉致問題は核ミサイルだと」言われても意味不明。
物事には時と場・順序ってものがあるんだよ。
>今回の亜細亜歴訪のメインは訪韓ではないでしょうか?
訪中だろうね。いまさら韓国に期待していないし。
199大甘の甘太郎:2005/07/12(火) 20:40:13 ID:nT/qUVZs
>>ξ「経済協力」と「人道米支援」は全く異質なものですoooo
昨晩,南韓通商外交次官補は「日本は拉致問題ばかりで6者協議再開に何等寄与していない」と批判をしましたooo
あんに「北支援をしなさい!」と云うメッセージです!
6者協議で進展があれば,北は「食料&エネルギー支援」を求めます・・・
国内世論もあり新規支援は困難でしょうが,合意済みの12.5万d実施であれば反対も少ないのではないでしょうか?

見事に南北が歩調を合わせているわけですが、そんなことは折込済みです。
韓国も支援が限界ですからね。
しかし国益・戦略が違う日本が韓国から非難される筋合いはありません。
それどころか、朝鮮人の拉致隠しの陰謀と日本の目には映ります。
韓国政権が、どうもそのあたりの日本のナショナリズムに無神経です。これでは日本を刺激して、半島Vs.日本の構図を狙っているとしか思えません。
こうなると、新たな緊張が生まれるだけでお互いの利益になりません。
韓国が日本の歴史認識を問題にするように、朝鮮人も拉致と言う日本のトラウマを理解しなければ険悪になり、支援で躓くことになります。
やはり日本の世論の大きなファクターが拉致問題であることは変わりなく、したがって北朝鮮外務省が日本外務省の呼びかけにも応じない現状では、凍結されている援助を行うことは世論が許さないであろうと思います。
200大甘の甘太郎:2005/07/12(火) 20:51:42 ID:nT/qUVZs
>>北の6者協議首席代表は金桂寛次官です・・・
随行は李根太平洋副局長です。
両名とも対米専門家であり,拉致問題の担当ではありません!
日本政府が国家の意思として拉致問題を解決したのであれば,外交部以外の担当局長を北京に要請すべきでしょうoooo
そうしなければ国家ではないですよ!
ワシは拉致問題は核ミサイルだと思いますが,日本の不甲斐無さには立腹を通り越し呆れてます!

^さくら^は日本の外務省ばかりを責めていますが、当の北朝鮮外務省は日本からの電話にも出てきません。
韓国も谷内外務次官の腹癒せか、北朝鮮情報を日本に出し渋っているようです。
在日にとっても拉致問題が鬱陶しくなってきたのでしょうか?
しかし在日がすべきことは本国政府に拉致問題に前向きに取り組むよう働き掛けることで、はっきり言えば外国人に口出しされることは非常に不愉快です。
日本がいくら力んだところで、北朝鮮にはその気がありませんから空回りするだけです。
国家ではないと煽っていますが、工作の方向を変えたのですか?6者協議での日本の自爆を誘導しようとしているのですか?
今は拉致を前面にだせるタイミングではないということです。いずれ韓国・北朝鮮も拉致問題を直視しなければならない時期が来ます。
そういえば、韓国も国際的な批判を受け、北朝鮮の人権問題を取り上げざるを得なくなっています。
必ず拉致がクローズアップされる時期が来ます。
201大甘の甘太郎:2005/07/12(火) 20:58:29 ID:nT/qUVZs
>>ライス訪韓ですか・・・・
今回の亜細亜歴訪のメインは訪韓ではないでしょうか?
強硬亜米利加へ対し、ノムヒョンは柔軟姿勢を求めるでしょうoooo
ωω///

おそらく鄭統一相の大胆な提案とのすり併せでしょうが、まだ支援が云々できる段階ではないとライスが認識していることは、今日の町村外相との会談でも明らかです。
おそらく、日米韓の結束を乱すような言動を慎むようノ・ムヒョンに釘を刺すでしょう。
場合によっては、反日イデオロギーはいい加減にしろと叱責される可能性も高いですね。
アメリカは韓国を全く信用しておらず、今回は韓国は単にメッセンジャーを演じていたに過ぎず、評価はされていません。
ライスのメインは、日中との会談で韓国はおまけみたいなものです。
202ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/07/12(火) 21:17:16 ID:My1YXE5r
(´ω`) 本日の爆弾投下
----------
北の拉致問題を6か国協議の議題に」  米下院が議決

 米国の下院は11日、北朝鮮による韓国人および日本人拉致問題について、今月末再開される6か国協議の
議題とすることをブッシュ政権に促す内容の決議文を、賛成362、反対1(在籍議員433人)で議決した。
 今年5月26日、下院・国際関係委員会に提出された決議案では、北朝鮮の核問題の早急な解決が望まれる
としながらも、「これを受けて、米政府の高官がこの先の北朝鮮との会談で、拉致問題やその他の重要な人権
問題を提起できなくなることがあってはならない」と記している。
 決議案は、ここ数十年に渡る北朝鮮による韓国人及び日本人拉致事件はテロ行為であり、甚大な人権侵害
だと非難した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/12/20050712000070.html
----------
(´ω`) さくらとしては日本の「自爆」を期待した発言をしたつもりでしょうが、
     こうなってくると。さてさて。
203さくらlove:2005/07/12(火) 23:45:48 ID:DO/9VNVh
ああ、卑しい朝鮮人は12.5万トンの食糧が欲しいわけですか。それじゃ、拉致被害者の残りの人たちを
帰してください。すぐに食料は送られるとおもいますよ。

再度言いますが、卑しい朝鮮人は、拉致問題を六カ国協議で取り上げよという主張をなぜするように
なったのか、以前その主張を否定していたのはなぜなのか、明白にしてからそういうことを口にすべき
でしょう。

ライスの態度は明白で、「協議自体は目的ではない。北が核兵器放棄を検証可能な形で確約することが
必要だ」というものです。韓国も当然そのようなアメリカの立場に拘束されます。
韓国は「核放棄すれば200万kwの電力支援」などとアドバルーンを打っているようですが、北朝鮮としては
いつ切られるかもしれない電力供給の約束ではカンタンに安心はできないことでしょう。
まあ降伏か制裁か、よく考えて決めることです。
204無名戦士の墓:2005/07/13(水) 00:14:28 ID:08xwW5ZY
>>196
>ξ「経済協力」と「人道米支援」は全く異質なものですoooo
食糧支援でなくて「米」かい(笑)
よっぽど、この間の玉蜀黍の粉が参ったようだな。

>昨晩,南韓通商外交次官補は「日本は拉致問題ばかりで6者協議再開に何等寄与していない」と批判をしましたooo
>あんに「北支援をしなさい!」と云うメッセージです!
飴を与えず自主的に出てくるまで兵糧攻めをする。
これが日本流だ。

>両名とも対米専門家であり,拉致問題の担当ではありません!
アメリカも拉致問題に興味深々ですな。

>ワシは拉致問題は核ミサイルだと思いますが,日本の不甲斐無さには立腹を通り越し呆れてます!
……あぁ、核問題の「後」と言いたいのか?
それとも、日本政府にとって武器だと言いたいのかどっちだ。

>ライス訪韓ですか・・・・
>今回の亜細亜歴訪のメインは訪韓ではないでしょうか?
>強硬亜米利加へ対し、ノムヒョンは柔軟姿勢を求めるでしょうoooo
>ωω///
なんというか本当に、韓国だけ足並みそろえないよなぁ。
そういう意味で、韓国に釘を刺しに行くと考えるなら、訪韓メインかもな。
205マンセー名無しさん:2005/07/13(水) 02:38:51 ID:03Owpu7p
>>196
「経済協力」と「人道米支援」は全く異質なものですoooo 何処がどう違うのか?
まずは具体的に説明してみ?説明無しでの経済協力/人道支援米云々は言わせないよ?
韓国の頭の悪そうな親父が日本を幾ら批判しようが日本的には知った事ではない。
暗に北支援したいなら南韓朝鮮民族とやらが勝手にやればイイだけの話でしょう?
仮に六者協議で進展があるないにせよ今でも十分にエネルギー/食料支援要求しているが。
合意済みの支援12.5万トンの実施が欲しいならばさっさと課題をこなして表に出てこいよ?
乞食に甘い顔をするお人好しは今の日本にはなかなかいないと思うのだがな。

北の六者協議担当者のオッサン等の事などうでもイイ。対米専門家とかイイながら
最後にゴネるつもりなんだろ?朝鮮人のやる事はズルッと全部お見通しなんだが。
日本政府が拉致問題解決の為に何で外交部以外の担当者を「北京」に呼ぶ必要がある?
そうしなければ国家ではないと言う根拠は何処から来るのだ?北朝鮮外交部担当者と
北京以外の場所で話し合いするのが普通だろ?それさえも分からないのか?拉致問題で
日本の不甲斐無さに立腹していると言うならさくらタン等が祖国へ掛け合えばイイ話。
尤も在日達は無視されているのならしょうがないがね。

ノムヒョンに米国に柔軟な姿勢してくれる言える訳があるとでも?
裏切り行為満載の韓国の舐めた姿勢は一蹴されてお終い。
現実はそんなモノだ。そゆこと。




206^さくら^.:2005/07/13(水) 08:42:11 ID:q3/5/G/d
ξ南韓電力支援についてはライスも「画期的な提案」と述べています・・・
其れを踏まえた今日のノムヒョンとの会談は興味深いですね・・・

真意が伝わっていないようですが、6者協議で拉致議題は反対です!

一〇時から用があるので午後書き胡しますωω//

207大甘の甘太郎:2005/07/13(水) 09:00:51 ID:7iUTRkQ9
>>ξ南韓電力支援についてはライスも「画期的な提案」と述べています・・・
其れを踏まえた今日のノムヒョンとの会談は興味深いですね・・・

我々にはライス発言は伝わっていません。そのソースを示してください。
今朝の日本の新聞各紙は、韓国の前のめりの北朝鮮への援助に対し、「対話と圧力」の戦略に反するものとして懸念が表明されています。
ライスは、ノ・ムヒョンに支援のタイミングや、日米と平仄を合わせるよう要求するだろうと思います。
さて、韓国による太陽政策も限界ですね。鄭統一相も”韓国が切れる最後のカード”だと語っています。
北朝鮮の出方では、韓国の援助オンリーの政策に厳しい非難が浴びせられることは間違いなく、南北とも土壇場に近いですね。

>>真意が伝わっていないようですが、6者協議で拉致議題は反対です!

二転三転するような書き込みをしているではありませんか?
真意が伝わらない書き方が悪いのです。
今の時点で、北・中が拉致問題を無視知るのは分かりきっていますから、あえて日本の立場を表明し、「拉致問題の解決なくして国交正常化無し」の大原則をはっきり国際社会に示しておく意義があります。
なお昨夜小泉はぶら下がりのインタビューで「正常化がないと、支援は難しい」とはっきり述べています。
核廃棄プロセス途中での援助や支援は、日本として全く考慮していないのは明らかでしょう。
208マンセー名無しさん:2005/07/13(水) 11:52:44 ID:34XefVcz
>ξ南韓電力支援についてはライスも「画期的な提案」と述べています・・・
>其れを踏まえた今日のノムヒョンとの会談は興味深いですね・・・
「解決後の皮算用」してもねぇ。
ま、解決したらこの餌をあげますよという一私案だろうけど
多国間の了承を必要とする安打から先は長いぞ。
それに「北朝鮮が乗ってこなきゃ」すべては水の泡なのだが。
>真意が伝わっていないようですが、6者協議で拉致議題は反対です!
だから素直に「六者協議に話を持ち出すな」と言えばいいんだよ。
下手に煽ろうとしても真意が反対である以上、説得力が無い訳で。
209大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/13(水) 12:41:15 ID:ugNCGSFm
>>206
>ξ南韓電力支援についてはライスも「画期的な提案」と述べています・・・
閣下、何を糠喜びなさっておられるのですか?
南鮮傀儡の提案は全て、閣下のお国の核廃棄が先履行になっています。
合衆国が閣下のお国に対して『 圧 制 国 家 』の名誉称号を付与し続けている現状において、
党と人民の無能なる領導者同志様は核廃棄を決断することができるのですか?
210大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/13(水) 12:46:19 ID:ugNCGSFm
>>207
>我々にはライス発言は伝わっていません。そのソースを示してください。
とりあえず、ソースでつ

【「重大提案」を評価=米韓外相会談でライス長官】
 
【ソウル12日時事】ライス米国務長官は12日夜、アジア歴訪最後の訪問地である韓国のソウルで潘基文外交通商相と会談した。
韓国の通信社・聯合ニュースによれば、核問題をめぐる6カ国協議における北朝鮮への電力直接提供を柱とした韓国の
「重大な提案」について、ライス長官は「極めて創意的で、核問題解決に有益」として肯定的に評価する姿勢を示した。 

[時事通信社:2005年07月13日00時59分]

http://www.ocn.ne.jp/news/data/20050713/j050713X345.html
211マンセー名無しさん:2005/07/13(水) 13:29:22 ID:u3YU4EOT
ライス米国務長官は12日午後、ソウルに到着し、同夜、韓国の潘基文(パン・ギムン)外交通商相と、
13日午前に盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領と相次いで会談し、7月最終週に北京で開かれる、
北朝鮮の核問題をめぐる第4回6か国協議への対応策について協議した。
潘外交通商相との共同記者会見でライス長官は、「6か国協議再開は第一歩に過ぎない」と指摘。
2004年6月の第3回6か国協議で米国が示した包括的な提案に北朝鮮が回答を示しすよう改めて求めた。
長官はまた、北朝鮮が核廃棄に応じた場合、
韓国が単独で200万キロ・ワットの電力を供給するとの韓国の「重大提案」について、
「北朝鮮のエネルギー需要に応えるもの」と評価する一方、「核廃棄に応じなければ何も始まらない」として、
核廃棄の決断なしには経済支援はないことを強調した。一方、潘外交通商相は、同提案を含め、
次回協議に向けた具体的な戦略を、今後さらに関係国と詰めていく考えを強調した。
日米韓3か国は14日、ソウルで6か国協議の首席代表による会合を開く予定。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000104-yom-int

北朝鮮に核放棄出来るのか?
212大甘の甘太郎:2005/07/13(水) 19:32:01 ID:7iUTRkQ9
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/07/13/k20050713000131.html
拉致被害者の横田めぐみさんと曽我ひとみさんに北朝鮮で朝鮮語などを教えていたのは、
警察庁が拉致事件の実行犯とみて国際手配している北朝鮮のシン・グァンス元工作員
だったと、曽我さん自身が話していることがわかりました。拉致事件の実行犯とされる工作
員が被害者の教育にも当たっていたことが、初めて明らかになりました。
213^さくら^.:2005/07/13(水) 20:44:54 ID:YGq2+l3K
ξ平壌の電力事情は深刻ですので、南韓からの送電は基本的には歓迎ですが,将来的な問題もありますので、亜米利加を含めた周辺國の合意が必要です!
またKEDOは取止めとのことですが,問題は残ります・・・
南韓送電で平壌は賄えますが,地方都市においてKEDOの代替施設は必要だと思います。
とに角、電力が無ければ,工場は稼動しない、通信は出来ない、移動運搬にも支障がありますooo
毎日停電ばかりでは労働意欲・生産意欲も低下しますooo
統一相は「核廃棄の合意」で電力施設建設・・・・とのことですが,「合意」とはどの時点でしょうか?
南韓のニュアンスは「6者協議」での廃棄合意のように思えますがooo

昼間の朝鮮新報平壌支局長のインタビューは大変分り易かったですねooo
朝日両国の実質対話の不足が今の冷え切った状況を招いている・・・との主張です。
この状況が続く限り何等発展性はありませんω//
214大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/13(水) 21:10:18 ID:ugNCGSFm
>>213
>またKEDOは取止めとのことですが,問題は残ります・・・
何が問題だと仰るのですか?閣下?
閣下のお国の債務不履行なのですから、閣下と閣下のお国から文句をいわれる筋合いはありませんよ。

>南韓のニュアンスは「6者協議」での廃棄合意のように思えますがooo
で?94合意の時と同様、ほとぼりの冷めた頃を見計らって、核開発再開ですか?
既に何度も申し上げているとおり、閣下のお国は『 前 科 持 ち 』なので、閣下のお国の核廃棄には
NPT・IAEAへの復帰及び、継続的かつ定期的な査察の受け入れが含まれているのは、言うまでもないことです。
215マンセー名無しさん:2005/07/13(水) 22:44:59 ID:YkdLNd02
>ξ平壌の電力事情は深刻ですので、南韓からの送電は基本的には歓迎ですが,将来的な問題もありますので、亜米利加を含めた周辺國の合意が必要です!
北朝鮮の合意も必要なのでは? しかも韓国に生与剥奪を奪われるのを望むとはねぇ。
>南韓送電で平壌は賄えますが,地方都市においてKEDOの代替施設は必要だと思います。
韓国が中国と日本の投資で電気網を整備するってよ。実現するかは別問題としてw
KEDO分の借款は返してもらうけどな。
>とに角、電力が無ければ,工場は稼動しない、通信は出来ない、移動運搬にも支障がありますooo
それは北朝鮮政府の責任だなぁ。
>統一相は「核廃棄の合意」で電力施設建設・・・・とのことですが,「合意」とはどの時点でしょうか?
>>2002年12月に停止した重油供給再開は「北朝鮮の核凍結着手とともに」再開。
>>http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432005071204800
らしいぞ。実現するかは知らない。韓国の一私案だから。
>朝日両国の実質対話の不足が今の冷え切った状況を招いている・・・との主張です。
>この状況が続く限り何等発展性はありませんω//
だ・か・ら、北朝鮮が門を閉めているんだからしょうがないのだが。
それとも日本が土下座してまで対話しろとでも?
216無名戦士の墓:2005/07/13(水) 23:38:06 ID:08xwW5ZY
>>213
>ξ平壌の電力事情は深刻ですので、南韓からの送電は基本的には歓迎ですが,将来的な問題もありますので、亜米利加を含めた周辺國の合意が必要です!
なんで北朝鮮一国のみの事情に周辺国の合意が必要なのだろう?
KEDOを廃棄させたのは94合意を一方的に違反した北朝鮮の責任。
折角軽水炉を作ろうとしてやったのに、勝手に合意違反してそれをふいに
したのは北朝鮮だろうに。

>とに角、電力が無ければ,工場は稼動しない、通信は出来ない、移動運搬にも支障がありますooo
>毎日停電ばかりでは労働意欲・生産意欲も低下しますooo
つまりは

自業自得

ということだ。

>統一相は「核廃棄の合意」で電力施設建設・・・・とのことですが,「合意」とはどの時点でしょうか?
>南韓のニュアンスは「6者協議」での廃棄合意のように思えますがooo
要するに、検証可能かつ完全な核開発の廃棄。
六カ国協議の目指すところはそこ以外にありえない。
なお、これには定期的な査察も含まれるだろ、当然に。

>昼間の朝鮮新報平壌支局長のインタビューは大変分り易かったですねooo
>朝日両国の実質対話の不足が今の冷え切った状況を招いている・・・との主張です。
>この状況が続く限り何等発展性はありませんω//
そんな在日朝鮮人しか読まない朝鮮新報にインタビュー載せられても。
誰も読めないのだが。

>>215
>韓国が中国と日本の投資で電気網を整備するってよ。実現するかは別問題としてw
韓国、たかる気満々だな(苦笑)
217さくらlove:2005/07/14(木) 00:46:05 ID:oR7YWMpY
卑しい朝鮮人にはあいかわらずあきれたものです。
200万kwという数字は、KEDOプロジェクトで供与されるはずだった軽水炉の
出力がそれだけだからで、軽水炉供与をやめる分を韓国が出すといっているのです。
平壌分はそれでいいが地方分は別などというドロボウ顔負けの論理は朝鮮人以外
からはなかなか出てこないでしょうね。

また合意は北朝鮮が核廃棄の詳細な手順を含めた包括的な合意を行った時期という
ことになります。いずれにせよ今回の六カ国協議でそれはムリです。
それに重油の負担を日本に出せとは、韓国もあつかましいですね。

朝鮮新報の記者などただの北朝鮮の回し者じゃないですか。そんなものが何をいおうが
一体だから何ですか?
218マンセー名無しさん:2005/07/14(木) 02:37:53 ID:JmzjPVtU
>>213
電力供給に将来的な問題があると?でどの様な問題があるのか言ってみ?
只でさえ丸出駄目男さんの北朝鮮に同胞が救いの手を出すんだから文句言うな。
周辺国の合意とかまたタカリ精神旺盛だがタカルのは韓国だけで腹一杯だろ。
KEDOは取止めとのことですが,問題は残りますってどんな問題だ?取り止めは
北朝鮮指導部がドジ踏むからだろ?地方都市への電力供給の件にしても地方都市には
平穣から追い出されたどうでもイイ階級層が住んでいる訳だからそこまで面倒見れんよ。
工場稼動も通信通話も移動運搬にも支障が出てもそれは北朝鮮の指導部が馬鹿者しか
いない為の弊害であり日本が察する問題ではあるまい。毎日、停電ばかりで問題が
起きようともこれまた日本が察する問題ではあるまい。生産低下と言うよりも
朝鮮人にはやる気と言った概念が見当たらないのが正論と違うのか?
合意はどの時点って北朝鮮指導部が「完全譲歩」したらの合意の事だと思うが。
尤も北朝鮮には「合意」と言った言葉は辞書には無いようだが。

朝鮮新報平壌支局長のインタビューは例によって与太インタビューだった様で。
さくらタンだけが激しく同意じゃ意味がないわな。対話不足と言うなら
北朝鮮側から歩み寄って見たら?日本は北朝鮮からの返事待ちだけですから。
219大甘の甘太郎:2005/07/14(木) 08:44:22 ID:XgNYZFFC
まずは、大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc さん、>>210乙です。

>>ξ平壌の電力事情は深刻ですので、南韓からの送電は基本的には歓迎ですが,将来的な問題もありますので、亜米利加を含めた周辺國の合意が必要です!
またKEDOは取止めとのことですが,問題は残ります・・・
南韓送電で平壌は賄えますが,地方都市においてKEDOの代替施設は必要だと思います。
とに角、電力が無ければ,工場は稼動しない、通信は出来ない、移動運搬にも支障がありますooo
毎日停電ばかりでは労働意欲・生産意欲も低下しますooo
統一相は「核廃棄の合意」で電力施設建設・・・・とのことですが,「合意」とはどの時点でしょうか?
南韓のニュアンスは「6者協議」での廃棄合意のように思えますがooo

おそらく周辺国の合意が必要というのは、北朝鮮にやらずぼったくりを許さないという日米の主張を意識しているのだろうと思います。
韓国からの送電だけではとても電力量が足りないであろうことが、^さくらの^書き込みでも分かりますね。
KEDO中止についての責任は全目的に北朝鮮側にあります。北朝鮮が開国され、国際社会と付き合えるような政治体制でないと、核エネルギーを付与する選択肢はありえません。
地方都市の代替施設は、ロシアの余剰電力を買うのが現実的でしょう。
その代わり北朝鮮には、それなりの代償を払ってもらうことになります。
電力不足の原因は、内政・外交で金正日が失敗したことの証左ですから、まず北朝鮮国民が将軍様の政治責任を追及することが最初であり、原因を国外に求めるなどもってのほかです。
北朝鮮がこれまでの施策の誤りを公式に認め、国際協約の遵守を示すことが最低限のルールでしょう。
労働生産性の低下やモチヴェーションの低下も、基本的には北朝鮮の内政問題であり、国際社会に救いを求めるなら、それなりの礼儀や国家としての責任や品格が必要です。
220大甘の甘太郎:2005/07/14(木) 08:45:09 ID:XgNYZFFC
>>219から続く

韓国統一相の発言ですが、これは日米と完全にズレがあります。韓国としてはできるだけ早く行いたいでしょうが、日米は核廃棄が検証された以降でないと認められません。
おそらく前のめりの韓国が独自で電力施設建設に踏み切りそうですが、日本は当然協力はできませんし、アメリカもライスのスピーチから見て合意だけでは不十分で核廃棄のプロセスに入って検証できた段階からでしょう。
韓国は先走りすぎていますので、余り信用しない方がよいでしょう。
今回の訪朝での日本への報告も直前と、あからさまに差別して日本を侮辱していますから、韓国から日本に支援を求めることは難しいでしょう。
221大甘の甘太郎:2005/07/14(木) 08:52:59 ID:XgNYZFFC
>>昼間の朝鮮新報平壌支局長のインタビューは大変分り易かったですねooo
朝日両国の実質対話の不足が今の冷え切った状況を招いている・・・との主張です。
この状況が続く限り何等発展性はありませんω//

私は、インタヴューを見ていませんので詳しいコメントは避けますが、実質対話が不足しているというなら、日本側にのみ責任を負わせるのは、明らかに不当です。
北朝鮮外務省のソン・イルホらの姿勢にも問題があることは明らかですから、専ら北朝鮮側の責任ある態度が求められるべきです。
よって今回の日朝停滞の責任は、一切北朝鮮にあり、日本に何ら責任のかけらもありえないということですね。
222大甘の甘太郎:2005/07/14(木) 09:08:00 ID:XgNYZFFC
ついでに聞いておきますが、シン・グァンス容疑者の拉致被害者に関するニュースが出ました。
これは完全に拉致への関与を実証する直接証拠です。
こうなると、日本はますますシン・グァンス容疑者の身柄引渡しを要求することになります。
このような犯罪者を顕彰するとは、ますます北朝鮮とは話が出来ないことになります。
日朝のノドに突き刺さったトゲになりますが?
北朝鮮はどうするのでしょうか?
223^さくら^.:2005/07/14(木) 09:32:38 ID:YvwkUtTO
>>219
ξKedo建設凍結の責任は全て北にある!
との意見ですが、果してそうでしょうか?
北の枠組み合意違反は甘受しますが,では施工の遅れは如何説明しますか?
軽水炉は03年には竣工の予定でした・・・
しかし01年に亜米利加が重油供給STOP時点では2/3しか建設されていませんoooo
03年には電力安定供給を見込んでいた北当局にしてみれば電力計画はガタガタです!
民間建物でも竣工の遅延は施工側にあります。

今朝の中日新聞にも書いていましたが、南韓の送電実施までは3.5年費やします・・・
その間の北へのエネルギー供給は如何するかです。
南韓が100l賄えば問題ないのですが、財政的にもキツイでしょうooo
ノムヒョンは日米に半分以上の負担を依頼する事になるのではないでしょうか?

「回し者」はあんまりではないでしょうか?
辺真一氏にしても朝鮮新報の元記者です・・・・
退社して一線が活躍している方々は多いです。
ωω///
224マンセー名無しさん:2005/07/14(木) 11:21:27 ID:kitGH5Lo
>>223
サボタージュしたのは北朝鮮、KEDO合意を含む94年枠組み合意を踏みにじったのも
北朝鮮、電力計画で無謀無策だったのも北朝鮮。
で、責任が北以外のどこにあるって?(他人事

日米は「人道問題安保理問題が解決されるまで援助なし」と明言してるけど?、国民の
代表たるそれを外国ごときが変更させるからには相応の覚悟はあるんだろうね?、
代価として何を要求されるかなあ、領土かな?、北朝鮮の資源全てかな?(藁

経歴一つであまりに胡散臭すぎて敬遠される典型例だよ、朝鮮新報は。
あそこまで見事だとナチスと通じる哀れさがあるねえ、自業自得だけど。(嘲笑
225マンセー名無しさん:2005/07/14(木) 12:02:40 ID:t5dusgQB
>ξKedo建設凍結の責任は全て北にある!
>との意見ですが、果してそうでしょうか?
>北の枠組み合意違反は甘受しますが,では施工の遅れは如何説明しますか?
北朝鮮が現場面を含め枠組み合意違反を疑わせるような行動をとっていた以上、
工事遅延は当然だし全てが北朝鮮のせいになるのだが。
>今朝の中日新聞にも書いていましたが、南韓の送電実施までは3.5年費やします・・・
>その間の北へのエネルギー供給は如何するかです。
韓国案では日米韓中ロによる重油供与だってよ。
>ノムヒョンは日米に半分以上の負担を依頼する事になるのではないでしょうか?
拉致・核・ミサイルを包括的に解決する目処をつけなきゃ日本は援助しないでしょうな。
KEDOへの予算をと言いたいのだろうがKEDOが失敗し停止している以上、
支出しなきゃならない理由はない。
ま、そもそも韓国が関係国全てを説得しなきゃ始まらないぞ。
>「回し者」はあんまりではないでしょうか?
で? 朝鮮新報は「総聯機関紙」のようなもんだし。
226マンセー名無しさん:2005/07/14(木) 12:16:56 ID:LqXjlXy1
オーオーッ、何でも他人のせいにする朝鮮人根性丸出しのカキコだなー。
「KEDO履歴」
・1997年8月土地造成開始
・2001年9月「北朝鮮が」建設許可
・2002年8月炉建屋基礎工事着手
・2002年10月ケリー訪朝
・2002年12月重油供給停止
だよっ。日本でだってどんなに早くても基礎工から完成まで4年はかかるんだよ ?
>軽水炉は03年には竣工の予定でした・・・
って、ハテサテ ?
227さくらlove:2005/07/14(木) 17:07:46 ID:YgnZ13UX
資材搬入に難癖をつけたり、労働者に「ストライキ」(笑)を起こさせて工事の進行を妨害
していたのは北朝鮮のほうですから、文句のいえる義理ではないでしょう。
しかも、工事が遅延しても北に実質的な損害が出ないように「重油供給は軽水炉完成まで
行う」約束になっていたわけです。北は何も困っていません。
卑しい朝鮮人は相変わらずあつかましいですね。

重油供給など負担的には大したものではないでしょう。韓国が勝手にやればよいと思います。
というか、アメリカはその種の問題にはかなり敏感ですから簡単には受け入れませんよ。
拉致問題を抱える日本も同様です。

辺真一も朝鮮新報にいたときにいまのようなことをいっていたわけではないでしょう。
朝鮮新報自体が総連の代弁、つまり北の手先でしかないのですからしかたありません。
個人の問題ではないのです。

228ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/07/14(木) 19:40:05 ID:6hSYb67Q
>南韓の送電実施までは3.5年費やします・・・
>その間の北へのエネルギー供給は如何するかです。

( ´ω`)y-・゜゚  …取り合えず、核兵器の追加生産を止めたら?
229無名戦士の墓:2005/07/14(木) 20:33:21 ID:T112G/5h
>>223
>ξKedo建設凍結の責任は全て北にある!
>との意見ですが、果してそうでしょうか?
>北の枠組み合意違反は甘受しますが,では施工の遅れは如何説明しますか?
「凍結」の責任は北朝鮮にある。
これは裏で核開発を続けていたのだから、言い訳のしようはない。
施工の遅れについては、北朝鮮だけに責任がある訳ではない。
これを理由に石油をたかればよかったのに。
って、>>227見ると自業自得か。

なお、施工の遅れたから北朝鮮は裏で核開発をした訳ではない。
問題を取り違えてはいけない。

>今朝の中日新聞にも書いていましたが、南韓の送電実施までは3.5年費やします・・・
>その間の北へのエネルギー供給は如何するかです。
つーか、そもそも自国でエネルギー賄えない状態に問題があると思わないのだろうか。
食料についてもそうだが、たかるのがデフォかい。

>南韓が100l賄えば問題ないのですが、財政的にもキツイでしょうooo
>ノムヒョンは日米に半分以上の負担を依頼する事になるのではないでしょうか?
日本もアメリカも、韓国が一国で勝手に約束した内容に従う道理は無い。
繰り返し述べるが、足並みを乱しているのは韓国である。
230大甘の甘太郎:2005/07/14(木) 20:54:31 ID:XgNYZFFC
>>219
ξKedo建設凍結の責任は全て北にある!
との意見ですが、果してそうでしょうか?
北の枠組み合意違反は甘受しますが,では施工の遅れは如何説明しますか?
軽水炉は03年には竣工の予定でした・・・
しかし01年に亜米利加が重油供給STOP時点では2/3しか建設されていませんoooo
03年には電力安定供給を見込んでいた北当局にしてみれば電力計画はガタガタです!
民間建物でも竣工の遅延は施工側にあります。

ご指名に預かりましたので反論させていただきます。
まず、北の枠組み合意違反を甘受するのですから、施工の遅れだの北朝鮮側に他者を批判する一切に資格が、論理的にも道徳的にも存在しないことは、はっきり申し上げておきます。
施工の遅れですが、他の方の指摘やKEDOに携わった韓国人の手記を読みますと、施工遅れの原因の大半は北朝鮮側にありますね。
極端なセクショナリズムやロジスティクの不備、また再三にわたる現場でのトラブルで北朝鮮のサボタージュが起きていた事が明らかになっています。
また部品等の盗難も頻繁にありました。^さくら^も現場の状況をよく調べて見れば、北朝鮮の問題点が明らかになるでしょう。
このことは、今後経済支援が本格化すれば大問題になります。
北朝鮮の受け入れ態勢作りが必要ですが、朝鮮労働党にそのノウハウがありませんから、国連主導が現実的になります。
竣工予定など、かなり非現実的ですね.03年に電力供給開始など下僚がいい加減な計画を上申したのではありませんか?
こうなると北朝鮮の体制の不備はかなり深刻といえます。
重油停止は、北朝鮮の公約違反が原因ですから、同情の余地は一切ありません。
結果責任として、当然の報いだといえます。
231^さくら^.:2005/07/14(木) 20:59:21 ID:f6c20gOo
ξKedo労働者が労働新聞をドブに棄てたりすれば当然抗議し,責任者から説明を求めます・・・
抗議を受け入れないようだと作業が一時的に止る事もありましたooo
これは労働側の秩序の欠落です。
また「工期遅延しても実質損害がないのだから構わない」
このような開き直りは通用しません!
遅延すればそれなりのぺナルティは当然ではないでしょうか?

亜米利加が重油供給を躊躇しているのは「軍事転用」を警戒してるからでしょうppp
お米と異なりモニタリングする訳にはいかないでしょうが、6者協議の枠組みで合意すれば懸念は無くなるのではないでしょうか?

今後、朝鮮新報は意識改革が必要だと存じます!
旧社会党系の方々の談話では若者層が連いてきませんoooo
中川(昭)や石原知事・松原など総聯強硬派のインタビューは面白いと思いますがω//
232大甘の甘太郎:2005/07/14(木) 21:01:04 ID:XgNYZFFC
>>今朝の中日新聞にも書いていましたが、南韓の送電実施までは3.5年費やします・・・
その間の北へのエネルギー供給は如何するかです。
南韓が100l賄えば問題ないのですが、財政的にもキツイでしょうooo
ノムヒョンは日米に半分以上の負担を依頼する事になるのではないでしょうか?

日米の立場から考えて、韓国独力で行うしかありません。
日米とも、核廃棄との取り引きという形は避けたいからです。
韓国は、専ら日本非難を繰り返して中国と共同戦線で譲歩を迫ることになりそうですね。
朝鮮人にとって不名誉な拉致問題を棚上げできますし、経済支援の額の算定でも主導権を握りたいでしょう。
このところのノ・ムヒョンの対日政策から判断すれば、日本への正面突破で支援を迫る戦略だと思います。
名分としては、北東アジア安定の為のコストを負担せよとの言い分になるでしょう。
これに対して、日本も理論武装して、しっかり反論していくことが大事です。
233マンセー名無しさん:2005/07/14(木) 21:04:30 ID:n5M8mYwS
■めぐみさん教育に大物工作員

これは、曽我ひとみさんが、複数の関係者に明らかにしたものです。曽我さんは、拉致され
た昭和53年からしばらくの間、ピョンヤン市内の施設で、横田めぐみさんと生活していた当
時を振り返り、「めぐみさんと私は、北朝鮮の元工作員のシン・グァンス容疑者から朝鮮語や
思想などを学んだ」と話しているということです。シン元工作員は、昭和55年に大阪の原敕
晁さんを拉致した実行犯の1人とみられ、警察庁が国際手配しています。昭和60年には韓
国でスパイなどの容疑で拘束され、アジアやヨーロッパ各国で工作活動をしていたとして、死
刑判決を受けましたが、南北首脳会談での合意を受けて平成12年に北朝鮮に帰国し、英雄
として扱われています。シン元工作員について、曽我さんは、「日本に帰国したあと、テレビ
の報道などで、警察庁が拉致事件で国際手配している人物だと知って驚いた」などと話して
いるということです。シン元工作員が、原さんの拉致だけでなく、めぐみさんや曽我さんの教
育にも当たっていたことが明らかになったことから、被害者の家族らは、シン元工作員が拉
致事件の詳細を知っているとして、身柄の引き渡しを北朝鮮側に強く迫るよう、日本政府に求
めていくことにしています。

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/07/13/d20050713000131.html
234大甘の甘太郎:2005/07/14(木) 21:08:49 ID:XgNYZFFC
>>「回し者」はあんまりではないでしょうか?
辺真一氏にしても朝鮮新報の元記者です・・・・
退社して一線が活躍している方々は多いです。
ωω///


朝鮮新報ですが、拉致発覚後の謝罪の社告はどこに言ってしまったのかという内容で代わり映えしません。
要するに朝鮮中央通信の垂れ流しと、総連のポジティブな面のニュースとか、批判精神が全く見られません(断っておきますが電子版を参考にしています)
日本人学者も浅野健一ら極端な連中しか執筆していないから、在日にとってリアリティーを欠くのです。
本国批判とか、総連批判を取り上げないと、たんなるウリナラチラシですね。
辺真一氏もコメンテイターとして登場しますが、学術的でなくしかもウリナラフィルターがありますので信頼性は低いでしょう。
まあ朴一よりはましかなといった評価に過ぎません。
235マンセー名無しさん:2005/07/14(木) 21:12:36 ID:w8f3UIip
>ξKedo労働者が労働新聞をドブに棄てたりすれば当然抗議し,責任者から説明を求めます・・・
>抗議を受け入れないようだと作業が一時的に止る事もありましたooo
>これは労働側の秩序の欠落です。
そのカキコからも些細な事で工事を停止していたのは北朝鮮なわけだが。
>また「工期遅延しても実質損害がないのだから構わない」
>このような開き直りは通用しません!
遅延理由は北朝鮮の反発にある以上、施工側に文句を言われる筋合いは無い。
>遅延すればそれなりのぺナルティは当然ではないでしょうか?
ペナルティーを定めた項目が94合意で無い以上却下ですな、定まっていないんだし。
そもそも北朝鮮が94合意を違反したので
工事が中止を前提とした休止となっているわけで北朝鮮が文句を言う筋合いも無い。
>亜米利加が重油供給を躊躇しているのは「軍事転用」を警戒してるからでしょうppp
交渉再開や核の脅しに屈してモノを代償に出すことに警戒しているのだが。
>お米と異なりモニタリングする訳にはいかないでしょうが、6者協議の枠組みで合意すれば懸念は無くなるのではないでしょうか?
無理。94合意を破ったんだからその警戒感は前回の非じゃないし。
>中川(昭)や石原知事・松原など総聯強硬派のインタビューは面白いと思いますがω//
止めとけ、ボロが出るだけ。
236大甘の甘太郎:2005/07/14(木) 21:13:39 ID:XgNYZFFC
>>ξKedo労働者が労働新聞をドブに棄てたりすれば当然抗議し,責任者から説明を求めます・・・
抗議を受け入れないようだと作業が一時的に止る事もありましたooo
これは労働側の秩序の欠落です。
また「工期遅延しても実質損害がないのだから構わない」
このような開き直りは通用しません!
遅延すればそれなりのぺナルティは当然ではないでしょうか?

遅延など些細なことです。
もっと大きな北朝鮮の公約違反があります、
それについて北朝鮮は謝罪をしましたか?
だから重油供給停止やKEDO中止というペナルティーです。現場のことですが、北朝鮮の秩序事態に問題がありますので、遅延の専らの原因は、北朝鮮に全面的に非があり、労働者の責任は全くありません。
全て北朝鮮の責任です。抗弁は一切受け付けません。
237マンセー名無しさん:2005/07/14(木) 21:16:46 ID:w8f3UIip
付け加えておくと
>>お米と異なりモニタリングする訳にはいかないでしょうが、6者協議の枠組みで合意すれば懸念は無くなるのではないでしょうか?
もし六者の場で支援が決まった場合、その監視はモニタリングどころでは済まないぞ。
実際に輸送し使うところまで監視が入るだろうね。
北朝鮮が反発したら支援打ち切り及び燃料を含めた撤収まで規定されているでしょう。
238大甘の甘太郎:2005/07/14(木) 21:21:05 ID:XgNYZFFC
>>亜米利加が重油供給を躊躇しているのは「軍事転用」を警戒してるからでしょうppp
お米と異なりモニタリングする訳にはいかないでしょうが、6者協議の枠組みで合意すれば懸念は無くなるのではないでしょうか?

軍事転用もありますし、書くとの取り引きに見られるのが困るからです。
枠組みを北朝鮮が遵守する担保が得られなければ、重油すら日米は支援できないでしょう。
こうなったのも、北朝鮮が背信を繰り返してきた結果です。

>>今後、朝鮮新報は意識改革が必要だと存じます!
旧社会党系の方々の談話では若者層が連いてきませんoooo
中川(昭)や石原知事・松原など総聯強硬派のインタビューは面白いと思いますがω//

総連中央にそのような度胸がありますか?
一案ではありますが、日本側も総連のプロパガンダに使われる警戒心から執筆者はいないでしょう。
現実には難しいといえます。
それより、新しいメディアを興したほうが早いのではありませんか?
あと、韓国・朝鮮籍のみならず、他の在日外国人との連帯が一つのカギになるだろうと思います。
あまりに民族に縛られすぎていますね。
239さくらlove:2005/07/15(金) 01:27:41 ID:vKLUcU74
事件の責任を韓国側に押し付けても、要は北が工事の遅延に責任があるということを
否定する根拠にはなりません。自分で遅延を引き起こしている側が「遅延のペナルティ」
などとは笑わせるなということです。
卑しい朝鮮人の態度はいつもコレですね。

アメリカは自国が圧政国家に手を貸すようなことはしたがりません。そのような案を
議会で通すこともむずかしいからです。
そんなことより、北は検証可能かつ後退不可能な核開発の放棄に同意するのかどうか、
それが問題でしょう。ここが通らないのであれば、支援など最初からふっとびます。

朝鮮新報に必要なのは意識改革などではなく、廃刊です。
240マンセー名無しさん:2005/07/15(金) 09:10:16 ID:Ja6Ja6Wq
やれやれ、
曽我さんの日本語教育にシンガンスが関与していた事が
判明した事で日本のマスコミは大盛り上がり。

^さくら^が望む「そっとしておいて」とは正反対の状況ですな。
おまけに「日本世論での拉致事件の風化」なんて希望も吹き飛んだし。
241^さくら^.:2005/07/15(金) 10:23:54 ID:aYljXohz
ξ6者協議再開が確定した2日後に,「教育係」の問題を持出す事に違和感を感じます・・・・
南韓・露國高官が「6者協議に拉致はそぐわない」と発言した直後に、あえて持ち出し,日本国内の世論を高める戦術は愚かとしか思えませんoooo

Kedo遅延の責任は北当局にも当然有ります。
否定する積りは毛頭有りません。
ただ北にも言い分は有ります。
またKedoの残骸は如何するのですか?
正式に取止めとなれば,撤去だけでも億単位の経費が掛るでしょうoooo

ωω///
242大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/15(金) 10:58:44 ID:zVPALSI6
>>241
>ξ6者協議再開が確定した2日後に,「教育係」の問題を持出す事に違和感を感じます・・・・
公然の『 秘 密 』が公然の『 事 実 』に変わっただけで、大勢には影響ありません。
拉致を始めとする人権問題が片付かない限り、我が国との国交正常化はありえませんし、
合衆国との正常化にも影響を及ぼすでしょうなあ。

>またKedoの残骸は如何するのですか?
>正式に取止めとなれば,撤去だけでも億単位の経費が掛るでしょうoooo
閣下のお国に全ての責任がある以上、閣下のお国の費用と責任で更地に戻すことですな。
閣下のお国が独力で継続するのは勝手ですが、それには相応の覚悟が必要でしょう。
ま、現体制が瓦解し、新体制による復興がなされるまで、現状有姿のまま放置なされるのがベターな選択かと
御進言申し上げます。
243大甘の甘太郎:2005/07/15(金) 11:51:45 ID:hjLJb2TD
ごく簡単に反論します。

これは情報戦です。日本としても拉致問題を棚上げされることは国益に悖ることです。韓国、ロシアが何を言おうが日本の主張を続けることに意義があります。
何ら愚かな選択ではありません。情報戦を仕掛けないことの方が愚かです。

ようやく北の責任を認めました。李賢主の『北朝鮮 断末魔の虫かん図』に実態がよく描かれてますから、読んでおくことを薦めます。
さて、後処理ですが、北朝鮮が責任を認める以上、自らの責任で処理することが、論理的にも道義的にも、正しい道です。
自己責任ですね。
244マンセー名無しさん:2005/07/15(金) 12:03:10 ID:lRw5UcGn
>ξ6者協議再開が確定した2日後に,「教育係」の問題を持出す事に違和感を感じます・・・・
>南韓・露國高官が「6者協議に拉致はそぐわない」と発言した直後に、あえて持ち出し,日本国内の世論を高める戦術は愚かとしか思えませんoooo
何を持って「愚か」と見るか?ですなぁ。
韓国のように北朝鮮に擦り寄り媚をへつらう姿勢を日本が取っているのなら愚かな行為かもしれんが、
日本が拉致問題に関心を持ち取り組んでいる姿勢を示すのなら愚かな事じゃない。
「他国に理解してもらえない事をするのが愚か」と言うのなら北朝鮮の核脅迫の立場が無いしw
>ただ北にも言い分は有ります。
聞ける言い訳なら聞くんじゃない?
>またKedoの残骸は如何するのですか?
>正式に取止めとなれば,撤去だけでも億単位の経費が掛るでしょうoooo
北朝鮮が約束に違反し止まった以上、
北朝鮮側の負担になるしこれまでの事業経費も北朝鮮持ちだよ。良かったね。
245^さくら^.:2005/07/15(金) 15:17:08 ID:epclDky0
ξ「北東亜細亜の平和安定」「朝鮮半島の非核化」
この2項目は北の悲願であり究極的な希望・目標です!
北は印パのように「核保有國」になる必要はありませんooo
これは先月の総書記&統一相会談で総書記自信が述べています!
また三日前の平壌放送も「核廃絶は主席の遺訓であり、何が何でも成遂げなくてはならない!」と繰返し述べています・・・
露國高官は「6者協議では北が核放棄に応じてくれるような環境を他の五カ国は構築しなければならない」とコメントしています。
正しくその通りであり,朝米両国の面子が潰れない形での決着が望ましいでしょうooo
まぁ6カ国協議と云っても実質は朝米2カ国間協議ですからねぇ・…
ωω//
246マンセー名無しさん:2005/07/15(金) 15:58:32 ID:4SwKJe0L
>>245
内容については、論ずるに値しません。
口先だけの話はもううんざりです。
自ら禁を破っておいての言いぐさとして、これほど、無責任で不誠実な態度
はないでしょう。
北当局はもとより、あなたの言い分のことごとくについて、反吐がでます。
人間として恥ずかしくないのでしょうか?
247マンセー名無しさん:2005/07/15(金) 16:30:40 ID:LlwxKTJE
>>245
朝米×
米朝○

まだ自分等の立場を分かっていないらしいですね。
順番を間違えるな?乞食国家の塵虫め。
五カ国が北朝鮮に核放棄する環境を構築するとか露助の意見は却下。
米国は元々、二カ国協議に応じない時点で既に北朝鮮の面子は崩壊。
それ故に六者協議が実質、米朝二カ国協議と思うのは勘違いも甚だしい。
妄想劇場もそろそろ終焉して現実論でも語ろうや。な?
248さくらlove:2005/07/15(金) 17:11:44 ID:vKLUcU74
卑しい朝鮮人はついこの前まで「北朝鮮はインドのごとく、独立した核武装国家として云々」などと
虚勢を張っていたのがうそのようにおとなしくなりましたね(笑)。そろそろ降伏の準備というわけ
でしょうか。

金正日が演説で何をわめこうがどうでもいいのであり、アメリカの関心は「検証された不可逆の核計画
放棄」に「手続き的に」北が同意するのかどうかです。北朝鮮の面子などどうでもよろしい。

KEDO建設遅延の責任は北にあるのですから、補償がどうのなどという立場に北朝鮮はないのです。
で、残債はきちんと返済するのでしょうね。跡地整理も、北の責任でKEDOがつぶれた以上は当然
北が処理することになりますが。

毎日毎日朝鮮人はバカ丸出しですな。
249マンセー名無しさん:2005/07/15(金) 18:31:38 ID:4ggngIZ/
>北は印パのように「核保有國」になる必要はありませんooo
それは軍部に言ってくれ。
>また三日前の平壌放送も「核廃絶は主席の遺訓であり、何が何でも成遂げなくてはならない!」と繰返し述べています・・・
それは北朝鮮が核兵器開発を放棄すればいいだけ、簡単じゃない。
>正しくその通りであり,朝米両国の面子が潰れない形での決着が望ましいでしょうooo
嘘つきの面子を潰さない必要はないのでは?
「嘘をついたらモノを貰えました」 じゃ教育にもならんし。
アメリカは「核廃棄完了」まで二年もの猶予を与えてくれるってよ。よかったね。
250マンセー名無しさん:2005/07/15(金) 18:33:00 ID:4ggngIZ/
 【ソウル=峯岸博】韓国統一省は15日、北朝鮮の核問題について、北朝鮮による
核放棄の宣言後、放棄を完了するまでの期間を米政府が「2年以内」と設定している
ことを明らかにした。米政府が最近、韓国側に伝えたという。米国は北朝鮮が核を
放棄すれば「安全の保証」の提供や経済協力が可能だとしている。

 米政府が北朝鮮の核放棄完了の期間を明示するのは初めて。今月下旬開催
予定の第4回6カ国協議で議論になりそうだ。

 韓国政府は12日に北朝鮮が核を放棄すれば、韓国が200万キロワットの電力を
北朝鮮に直接供給する計画を発表、これと前後して米政府にも計画の内容を説明した。
統一省によると、米政府は計画を支持する一方、韓国政府が実際の送電に先立つ
核放棄までの期間を「3年以内」と想定していることに「長すぎる」と異論を唱え、
2年以内の放棄が望ましいとの考えを示したという。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050715AT2M1500W15072005.html
251大甘の甘太郎:2005/07/15(金) 20:37:57 ID:sLukqyck
>>ξ「北東亜細亜の平和安定」「朝鮮半島の非核化」
この2項目は北の悲願であり究極的な希望・目標です!
北は印パのように「核保有國」になる必要はありませんooo
これは先月の総書記&統一相会談で総書記自信が述べています!
また三日前の平壌放送も「核廃絶は主席の遺訓であり、何が何でも成遂げなくてはならない!」と繰返し述べています・・・
露國高官は「6者協議では北が核放棄に応じてくれるような環境を他の五カ国は構築しなければならない」とコメントしています。
正しくその通りであり,朝米両国の面子が潰れない形での決着が望ましいでしょうooo
まぁ6カ国協議と云っても実質は朝米2カ国間協議ですからねぇ・…
ωω//

いえいえ、韓国を含めて半島民族は、核兵器を持ったままでの北東アジアの安定を狙っていることは見抜かれてますよ。
朝鮮半島の非核化が究極の目標と予防線を張っている時点で信用なりません。
隣接国の日本としては、民間人拉致や核の脅威をもとに恫喝してくる朝鮮人への信用はゼロに等しいのです。
究極の目標と逃げを打っているようでは、非核三原則を国是とする日本は北朝鮮と国交正常化は不可能です。
朝鮮中央放送の言葉など、鴻毛の如く軽いものです。前言を臆面もなくひっくり返して平然と言う人たちです。
核廃棄のプロセスも>>250のニュースにあるよう、スピードが要求されます。
北朝鮮にとって国家としての生き残りを図るには、これまでどおり恫喝と求愛以外ツールがありません。
したがって北朝鮮は核保有国への誘惑は棄てきれず、しかも韓国内にも北の核保有が民族の誇りだとして支持する声が少なくないのです。
北の対外政策が変わらないとすれば、北が核保有国になることは否定できないと考えています。
252大甘の甘太郎:2005/07/15(金) 20:38:58 ID:sLukqyck
>>251の続き
ロシア高官の発言は余り意味がありません。というのはロシア自身、有効な提言をなしえていないからで、「俺たちを忘れるな」程度の意味合いしかありません。
ロシアの発言は同時に北朝鮮も建設的であることを求めていますね。
アメリカは北朝鮮の面子を徹底的に潰しに掛かります。北朝鮮に勝利宣言させるようなことを、ブッシュは微塵も考えていないはずです。
アメリカの狙いは、レジームトランスフォーメーションであり、事態が進めばレジームチェンジも選択肢に入るでしょう。
そうなれば、アメリカは日本を自陣営に引き付けておくことが必要です。
日本の重要度が増すのは、これからだといえます。
253無名戦士の墓:2005/07/15(金) 22:04:57 ID:+MVTpVtj
……なんというか

>>245
>ξ「北東亜細亜の平和安定」「朝鮮半島の非核化」
>この2項目は北の悲願であり究極的な希望・目標です!
なら、初めから作るなよ。
254マンセー名無しさん:2005/07/16(土) 09:25:04 ID:mPk/BLxS
>>253
さくらたん曰く
北東亜細亜の平和安定の為に核武装するんだと。
255^さくら^.:2005/07/16(土) 09:37:47 ID:6GJZtFcc
ξ究極的にはインドのような大国に媚びず、干渉されない国家になるのが望ましいと思います!
北としては先ずは6者協議を無難に切り抜け,「平和安定」「長期型支援」を得ることが必要です。

「面子など関係無い」と云いますが,北が核廃棄に応じてもそれを「降参」「白旗」「敗北」では困る訳で、それでは国内的にももたないでしょうooo
小泉も「リビア」型を希望しているようですが、それでは軍の理解は得られませんOOO]

頓挫したKEDO施設の債務請求には応じないと思いますが・…
北の枠組み合意違反は認めますが、勝手に建設を中断し挙句に取止め…「途中迄の費用は払え」・・・
開き直るつもりは有りませんが,請求するだけ無駄でしょうねooo
ωω
256無名戦士の墓:2005/07/16(土) 09:59:45 ID:YkBMzotu
>>255
>ξ究極的にはインドのような大国に媚びず、干渉されない国家になるのが望ましいと思います!
これ、笑いどころか?
共産主義の犬国家で、中国からの石油供給がなければ生きていけない。
そんな国家未満が干渉されない国家?
普通にムリだろう。

>北としては先ずは6者協議を無難に切り抜け,「平和安定」「長期型支援」を得ることが必要です。
支援もある種の「干渉」なんだがね。

>「面子など関係無い」と云いますが,北が核廃棄に応じてもそれを「降参」「白旗」「敗北」では困る訳で、それでは国内的にももたないでしょうooo
>小泉も「リビア」型を希望しているようですが、それでは軍の理解は得られませんOOO]
別に北朝鮮の軍部が理解する必要はない。
国際社会が納得するかどうかだ。

>頓挫したKEDO施設の債務請求には応じないと思いますが・…
>北の枠組み合意違反は認めますが、勝手に建設を中断し挙句に取止め…「途中迄の費用は払え」・・・
>開き直るつもりは有りませんが,請求するだけ無駄でしょうねooo
モロに開き直ってるんだが。
というか「北朝鮮の枠組み合意違反」があったから、94合意に根拠を持つ
KEDOによる軽水炉建設中断なんだから。
因果関係という言葉を一度勉強してこい。
257大甘の甘太郎:2005/07/16(土) 10:10:56 ID:ZsrC35uM
>>ξ究極的にはインドのような大国に媚びず、干渉されない国家になるのが望ましいと思います!
北としては先ずは6者協議を無難に切り抜け,「平和安定」「長期型支援」を得ることが必要です。

とにかく究極的という枕詞が付く以上、北朝鮮は自らの設定した条件以外では核廃棄に応じないと解釈しています。
となれば、日米が特に主張する”無条件での核廃棄”に該当しないので、日米としては北朝鮮が核を保持しつづける以上は、「平和安定」「長期型支援」にはとても不可能であるという結論に達します。
インド型の観賞されない独立路線を目標といいますが、周辺国が世界に冠たる大国ばかりです(日本・ロシア・中国)。となれば、地政学的に独立路線を歩むには、強大な防衛力を維持しつづける選択しか残りえないので、その中に核兵器の保持が含まれるでしょう。
そう考えれば北朝鮮の核放棄は夢想に終わってしまいます。
いずれにせよ朝鮮半島は、周辺国の影響を巧に掻い潜っていく以外生存の道はありません。
独立路線志向が強ければ、ますます6者協議の先行きが厳しくなるのは明白です。
北朝鮮としては、一旦デタントに持ち込んで、経済建て直しで再軍備強化という道筋ですが、ここには矛盾があります。
まず、北の経済力が復活すれば独立志向の強い北朝鮮が韓国との統一を放棄し、従来通りの南侵による武力統一に傾くことは明白です。
ところが、経済復興を図るためには開国し国際協調路線を歩まざるを得なくなります。
となれば、この決定的な矛盾を孕んでいる金正日独裁体制を変更しなければ、平和安定も長期支援も困難であるという結論に達します。
258マンセー名無しさん:2005/07/16(土) 10:18:09 ID:+BcH1QfG
>干渉されない国家になる
>「長期型支援」を得ることが必要
めぐんで欲しいけど干渉するな!!!
贅沢な乞食だな
259大甘の甘太郎:2005/07/16(土) 10:25:28 ID:ZsrC35uM
>>「面子など関係無い」と云いますが,北が核廃棄に応じてもそれを「降参」「白旗」「敗北」では困る訳で、それでは国内的にももたないでしょうooo
小泉も「リビア」型を希望しているようですが、それでは軍の理解は得られませんOOO]

国内的に持たないといいますが、それは北朝鮮国民の主権の問題であり、他国は干渉するべきではありません。
核放棄は明確に、金正日の瀬戸際路線の破綻であり「降参」「白旗」「敗北」と考えるかどうかは、北朝鮮国内の問題です。
要するに^さくら^は金正日が失脚することにより、北国内がカオス状態になるか、あるいはミャンマー型の軍事政権になるかという自爆カードで、関係国を恫喝しているわけです。
これは、主にカン・サンジュンが唱える北朝鮮のカードです。
確かに米中が恐れるのは、カオス状態になり核や大量破壊兵器、武器が拡散することを恐れています。
しかし軍部とて、瀬戸際まで行ったものの、見返りを得ていないのですから、金正日を打倒しても国際協調にならざるを得ません。。
なぜなら、権力基盤である軍部自体を養えないからです。
また長期支援が始まれば、軍部は生産人口確保のため大規模なリストラを迫られます。
つまり、軍事政権とて北朝鮮の矛盾を解決し得ないのです。
私個人としては、金正日追放・排除で、国連管理下での再建が望ましいと思います。
でなければ、中国の介入を招くことになります。
260大甘の甘太郎:2005/07/16(土) 10:34:25 ID:ZsrC35uM
>>頓挫したKEDO施設の債務請求には応じないと思いますが・…
北の枠組み合意違反は認めますが、勝手に建設を中断し挙句に取止め…「途中迄の費用は払え」・・・
開き直るつもりは有りませんが,請求するだけ無駄でしょうねooo
ωω

いえいえ、今払えなくても将来引き継がれる債務として押さえておけばよいのです。
北朝鮮が潤えばそこから回収すればよいことで、きっちり債権確保しておいて利子を含めて将来返済してもらえばよいのです。
勝手に建設中止という屁理屈は、枠組み合意違反という大罪の前では、何ら説得力などありません。責任は全て北朝鮮にありますから、債務からは逃れられません。
常に請求しつづけて、こちらが債権回収に意思があることを示せばよいのです。
別にどん底の北朝鮮に返済能力があるとは考えていませんが、将来の債務として確保しておく必要があるのです。
261マンセー名無しさん:2005/07/16(土) 10:35:11 ID:k9+twPkZ
喜び組の試験を受けた脱北女優の話

喜び組選考試験
・全部脱ぎなさい
・脚を開きなさい
・横になりなさい

こんな破廉恥極まりない金正日をマンセーしている
キチガイ朝鮮総連共!恥を知れ!!
262日中韓朝友好:2005/07/16(土) 10:40:01 ID:IEyUBtFA
民主党の岡田代表が中国や韓国の主張を代弁していると唱える右派勢力が
居るが、そうではない。岡田代表は日本の過去の過ちを心から
持って反省し、軍国主義化する日本に警告を占めさせているだけなのだ。
一般の日本国民も中国、韓国、朝鮮の立場に立つべきである。
263大甘の甘太郎:2005/07/16(土) 10:59:49 ID:ZsrC35uM
>>262
このスレは電波立ち入り禁止です。
^さくら^も、このことに同意しております。
東亜など他所のスレで、電波浴願います。
264ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/07/16(土) 11:00:56 ID:9YSZQ+2y
>>256
( ´ω`)y-・゜゚ マァマァ。>>255で話しているようなことが彼らの考える「独立」な訳でして。
          これを望んでいるからこそ、北朝鮮は頑張って「核兵器」を作ったのですよ。

          実際、国際的には実にどうでもいいレベルから、アメリカら周辺諸国を手玉
          に取り、煙に巻けた。頑張った甲斐があったと自負していることでしょう、
          彼らにとっては。

          でも「独立」は周囲に認められさえすれば叶うこと。
          彼らは「先軍政治」とかいう、軍事最優先の軍国主義でそれを実現しようとした。
          60年代にやれていればあるいは…でしょうが、今の結果は「時代遅れな挑発」
          でしかなくなってしまった。

          全ての「根」は、人や世界を見る能力がないから…なのですよね。
265マンセー名無しさん:2005/07/16(土) 12:04:38 ID:jy97Zi4Y
>ξ究極的にはインドのような大国に媚びず、干渉されない国家になるのが望ましいと思います!
>北としては先ずは6者協議を無難に切り抜け,「平和安定」「長期型支援」を得ることが必要です。
矛盾していますがな。支援と干渉はきっても切れないぞ。
>「面子など関係無い」と云いますが,北が核廃棄に応じてもそれを「降参」「白旗」「敗北」では困る訳で、それでは国内的にももたないでしょうooo
核放棄を「敗北とみなす」のを止めれば?
>小泉も「リビア」型を希望しているようですが、それでは軍の理解は得られませんOOO]
統制国家で最高指導者が軍の統制も出来ないのか?
>頓挫したKEDO施設の債務請求には応じないと思いますが・…
応じなきゃ今後の貿易を含む経済支援は絶望的ですな。
「支払わない」で通用するなら世の中楽だよな。北朝鮮自体の破産宣告でも出すか?
>北の枠組み合意違反は認めますが、勝手に建設を中断し挙句に取止め…「途中迄の費用は払え」・・・
止めた原因を作ったのは? それにKEDOは北朝鮮への寄付事業じゃないのだが。
266マンセー名無しさん:2005/07/16(土) 12:07:25 ID:ZJwlJkOR
ま、北にKEDOの請求しても厚顔無恥に踏み倒すのは目に見えてますけどね。
267マンセー名無しさん:2005/07/16(土) 12:13:18 ID:jy97Zi4Y
そうそう、韓国の50万トン食糧支援も
「北朝鮮に対する現物”貸与”」だってよ。
ま、支援ってのは「寄付じゃない」ってわけで朝貢とは違う。
^さくら^タンもその辺をちゃんと理解しろよw
268マンセー名無しさん:2005/07/16(土) 12:45:22 ID:oAJFl4sY
>>255
「平和安定」「長期型支援」を得ることが必要です。 はいはい、平和安定も
長期型支援も全ては北朝鮮の出方一つで何とでもなる問題でありますなあ。
これ等を無難にクリアしたいなら北朝鮮は黙って譲歩しようね、そゆこと。

「降参」「白旗」「敗北」では困るって北朝鮮以外は誰も困らんよ?
軍の理解を得る事云々どころの話じゃないでしょ?理解して貰わねば困ります。
それとも北朝鮮の軍部とやらは現実がどうなっているいるか全然理解してないとでも?

頓挫したKEDO施設の請求するだけ無駄でしょうねと言うならばこの問題は
北朝鮮自らがこの施設を解体/更地にすると言う事で解釈しても宜しゅう御座いますか?
でも出した金はしっかりと払えよ?払えなければさくらタン等の財産ボッシュートと
なり得る可能性も否めませんので。本国へ伝えておけ。
269大甘の甘太郎:2005/07/16(土) 12:57:39 ID:ZsrC35uM
北朝鮮への送電計画、99年に技術問題で放棄
--
 韓国電力公社(韓電)が99年初め、北朝鮮に電力を送る計画を立てたが、主務省庁の
産業資源部(産資部)が反対したうえ、技術的な問題にぶつかり、途中で放棄していた
ことが分かった。また、現政権が送電を担当する韓電を排除したまま、北朝鮮と送電に
ついての交渉を行ったことをめぐり、技術問題に背を向けたまま急ぎすぎたのでは、と
指摘する声も出ている。

 98年5月から99年4月まで韓電社長を務めた張栄植(チャン・ヨンシク)米ニューヨーク
州立大経済学科教授は13日、東亜(トンア)日報との電話インタビューで「99年初め、
金大中政府の南北(韓国・北朝鮮)経済協力事業を支援するため、韓国側の剰余電力を
北朝鮮に供給する案を韓電レベルから大統領に提案したが、産資部の反対で実現しなかった」
と伝えた。当時、韓電・電力経済研究所は、京畿道議政府(キョンギド・ウィジョンブ)と
平壌(ピョンヤン)をつなぐ送電線を設けることにし、時間帯別の送電規模まで決めた。
270大甘の甘太郎:2005/07/16(土) 12:59:13 ID:ZsrC35uM
 しかし、当時の朴泰栄(パク・テヨン、故人)産資部長官が、大統領に「問題が多い」との
趣旨の報告をし、事業が取りやめになったとのこと。張教授は、朴元長官が費用問題を
集中的に指摘し、同事業の推進を阻止した、と話した。張教授は、送電計画をあきらめた
もう一つの理由として、南北を一つの電力網で結ぶと、大規模な電気事故が起こりうるとの点を指摘した。

 北朝鮮側の送電・配電施設が老巧化し、停電事故が起きた場合、北朝鮮に電気を供給
するため韓国の発電所側が消耗する電力量の過度な増加によって停電が起こり、他の
発電所に拡大するといった、連続停電の事態を招きうる、とのこと。これについて、産資部・
崔敏九(チェ・ミング)電力産業課長は「南北の電力系統を独立的に運営すれば連続停電を防げる」と述べた。

 張教授はまた「kw(電力)とkwh(電力量)も区分できない鄭東泳(チョン・ドンヨン)統一部
長官が、北朝鮮と専門的な内容について協議し、性急に発表した」とし、「無理な約束をした
のではないかと懸念される」と述べた。韓電・韓吼ゥ(ハン・ジュンホ)社長も12日、東亜日報
の電話インタビューで「政府は、北朝鮮への電力供給計画と関連した技術的な内容を、韓電
と協議したことがない」と確認した。

ソース:東亜日報
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005071460058

これでは、鄭統一相は大嘘吐きになりますが?
それとも韓国の釣りですか?
271大甘の甘太郎:2005/07/16(土) 13:05:27 ID:ZsrC35uM
■WTO、北朝鮮の加盟接触説を否定

【ジュネーブ15日聯合】駐ジュネーブ韓国代表部は15日、北朝鮮がWTOオブザーバーとしてWTO加盟の道を
模索しているとの欧州議会代表団の情報に関連し、世界貿易機関(WTO)事務局に確認したところ、そうした事実は
把握していないとの反応を得たと明らかにした。

韓国代表部の関係者によると、ジュネーブ駐在の北朝鮮代表部や毎年スイスで市場経済研修を受ける北朝鮮の
官僚らが基礎的な情報収集の意味で非公式に事務局内の部署に接触した可能性はあるとWTO側は話しているという。
また、ソウルの政府関係者も「北朝鮮がWTOオブザーバーの席を獲得するために模索しているという話は初耳だ。
北朝鮮の現在の社会経済構造などをみると、少なくともしばらくはオブザーバーになるのは難しいだろう」と懐疑的な
反応をみせている。

北朝鮮がWTO加盟に向けて動いているとの情報は、このほど北朝鮮を訪問した欧州議会のグリーン・フォード議員の
「北朝鮮の金光麟(キム・グァンリン)内閣国家改革委員長が、北朝鮮はWTO加盟のため事務局と具体的な接触を
進めていると話した」との発言によるもの。

□ソース:聨合ニュース
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=882005071600100&FirstCd=01
272大甘の甘太郎:2005/07/16(土) 13:36:54 ID:ZsrC35uM
米政府は、日本人拉致問題や信教の自由など人権問題を北朝鮮と協議する大統領特使に、
ジェイ・レフコウィッツ元大統領副補佐官を起用する方針を固めた。
近く正式発表する。選出過程を知る複数の米政府関係者が15日、明らかにした。
レフコウィッツ氏はキリスト教右派勢力に近く、人権問題では強硬派とされる。
今月下旬の6カ国協議再開を前に、北朝鮮が同氏の任命に反発する可能性があり、
米政府は発表のタイミングを慎重に見極めているという。

http://www.excite.co.jp/News/world/20050716101626/Kyodo_20050716a391010s20050716101628.html
273GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/07/16(土) 15:57:22 ID:XjsNEQWg
>>255
>干渉されない国家になるのが望ましいと思います!

援助を要求しなくなるまで無理だと思いますよw

>>269
>北朝鮮への送電計画、99年に技術問題で放棄

最終的には、アメリカの反対で流れたとか・・
実際には、平壌に安定的に送電できるようになるまで、
早くても数年はかかるでしょうね。
274さくらlove:2005/07/16(土) 15:58:22 ID:vNpxKxgm
北が「平和安定」国家になることなどありません。外部の脅威を煽って国内を引き締めなければ
つぶれてしまう体制になってしあっているからです。まあ、おとなしいフリをしようとしても、すぐに
ネタはばれるということですね。
200万kwの電力など来たところで、配送電網の改善ができなければ電力不足は相変わらずで
しょう。誰の金でやるつもりなのかは知りませんが。

北の面子などアメリカには何の関係もありません。どういう交渉結果が出ようが発表は「わが
方の大勝利」になるんだから、どうでもよいわけです。おまえたちには「降伏か制裁か」の二者択一
しかないので、それをよく自覚するように。
身の程をわきまえよということです。

KEDOの債務請求に北がキャッシュでは応じないことは確かでしょう。ということは、日本が拠出した
分については「経済協力から差し引きにする」ということになります。よく覚えておくことです。
275^さくら^.:2005/07/16(土) 18:25:22 ID:hkLUHoZW
ξ開城・沙里院付近の電柱は木製でしかも傾いています…・
平壌への電力安定供給をするには,老朽化している電線・電柱の整備が急がれるのではないでしょうか??
統一相の会見ではあんに周辺國への支援を要請しています。

平壌宣言では過去の請求権は放棄ですので,「経済協力費からの差っ引き」など論外です!

ω//
276斜め読み ◆ddCcroSSko :2005/07/16(土) 18:34:34 ID:1N4TyCrj
>>275
さくらさん・・・
日朝平壌宣言の中身、忘れました?

過去の請求権放棄というのは、
「1945年8月15日以前に生じた事由に基づく両国及びその国民のすべての財産及び請求権を相互に放棄するとの基本原則」
ですけど。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html
(外務省HPより)
277マンセー名無しさん:2005/07/16(土) 18:50:36 ID:LrRyrQQs
>>275
>統一相の会見ではあんに周辺國への支援を要請しています。

そんなことは知ったことではありません。
自分たちでなんとかするべきでしょう。
およそ、朝鮮人というものは、南北そろって甘ったれの乞食ですね。
その醜悪さは見るに堪えません。

>平壌宣言では過去の請求権は放棄ですので,「経済協力費からの差っ引き」など論外です!

偽遺骨に象徴される、北朝鮮当局の不誠実極まりない対応をはじめ、あなたの無責任極まりない
主張を見れば、経済協力費を云々すること自体がナンセンスです。
ありえない仮定に、ノータリンな見解を与えるのは、あなたの得意技のようですが、あなたが救
いようのない馬鹿であることを証明する以外の役に立つとは思えません。
278マンセー名無しさん:2005/07/16(土) 18:51:37 ID:jWiJw0tn
>開城・沙里院付近の電柱は木製でしかも傾いています…・
>平壌への電力安定供給をするには,老朽化している電線・電柱の整備が急がれるのではないでしょうか??
それは韓国に言うべきだねぇ。
>統一相の会見ではあんに周辺國への支援を要請しています。
で、どこか支援すると約束した国はあるのかな?
「北の核の脅しに屈し無償で援助しよう」なんて心ある国は何処に?
>平壌宣言では過去の請求権は放棄ですので,「経済協力費からの差っ引き」など論外です!
朝鮮民主主義人民共和国が1945年8月15日以前にあり当時の大日本帝国が
KEDOなる組織に資金援助しKEDOが北朝鮮に支援していたのなら「放棄」でしょうなぁ。
ちなみに抗日聯軍、抗日義勇軍、
白頭山パルチザンなるものを受け取りとする援助をした記録もございません。
で、KEDOの借款は「平壌宣言」を盾に放棄を求めるんでつか?
かなりきついでしょうなぁ。
279GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/07/16(土) 21:07:02 ID:4YSxi637
>>275
KEDO以外に、貿易代金の未払いもあるんですけどねw
拉致被害者への保障とかも・・

送電は、電線だけでできているわけではありません!
負荷の急激な変動を避けるために、送電網(グリット)や
大型のブレーカーがある変電所も必要です。
そうしないと、発電所自体も電圧降下や上昇でやられてしまいます。
一朝一夕でできるものではありません。
北朝鮮の指導者は、発電所や送電があればすぐに電力不足を解消できると
思っているのだとしたら、頭の中がおめでたくできているのでしょう。
KEDO着工時に、送電網の整備やっていたのでしょうか?
やってなければ、仮にKEDOが仮に完成しても、
稼働率が極端に低い状況になったでしょうね。
280ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/07/16(土) 21:45:08 ID:0BAcMw65
(´ω`)y-・゜゚  理論的には周波数さえ合っていれば、変換中継施設を用意すれば
          供給は難しいことではないのですけれど・・・

          でもねぇ。実際にやったとしても北朝鮮のほうが耐え切れんだろう。
          事故のオンパレードになるだけ。血管ガタガタの組織に血液をぶち
          込んだら、到る所梗塞と出血が起きて収支がつかなくなるようなもん。

          北朝鮮の送電網が「電力援助」に耐え切れるのかね。
          耐えきれるように維持管理されているシステムならば、電力不足など

          ぶ っ ち ゃ け あ り え な い

          のですけれどねぇ。
          
          設備の親方ロシアでも、電気においてはいまだにあの有様。
          ロシアより生産技術がない北朝鮮の設備が耐えられる訳がないですわ。
281マンセー名無しさん:2005/07/16(土) 21:56:31 ID:Zua3NT0d
さくらたんにききてーんだけどさー

ぶっちゃけ北とアメリカと有事になったら在日はどうすんの?
日本は同盟があるからアメリカにつくけども。
282大甘の甘太郎:2005/07/16(土) 22:05:46 ID:ZsrC35uM
>>ξ開城・沙里院付近の電柱は木製でしかも傾いています…・
平壌への電力安定供給をするには,老朽化している電線・電柱の整備が急がれるのではないでしょうか??
統一相の会見ではあんに周辺國への支援を要請しています。

単に電柱とかの瑣末な問題ではなく、電力システム自体の大改革を行わなければ、韓国にも被害を及ぼすということで、鄭統一相がいかに妄言を吐いていたかの証左です。
技術的なことは他の方々が指摘されいますが、何年か前のNYの大停電の再来の可能性が高いというわけですね。
どこに鄭統一相が周辺国への支援を求めているのでしょうか?
北朝鮮が核で歩み寄りを見せない限り、韓国としても支援できないことを忘れていますね。
日本はいくら韓国が詰め寄っても、正常化以降の支援と言明していますから、少なくとも日米の支援はありません。

>>平壌宣言では過去の請求権は放棄ですので,「経済協力費からの差っ引き」など論外です!

ω//

これは^さくら^の方が論外ですね。請求権の問題は、拘束されるのは日本だけであり、しかも適用される時期のことを全く考慮していないので論外です。
KEDOは大半が韓国の出資ですが、韓国は放棄する羽目になっても、日本は貿易の代金など北朝鮮への債権を持っています。
当然今は返済能力がありませんから、放棄か繰り延べか相殺しか方法がありませんが、戦略的に考えれば相殺よりも、将来も北朝鮮を拘束できる繰り延べの方が戦略的だと思います。
いずれにせよ、北朝鮮は拉致問題もそうですが、日本への債務の問題にも直面するのであって、実に前途は険しいといえますね。
283マンセー名無しさん:2005/07/16(土) 22:18:53 ID:ZkroEIk8
今日横浜の工作船展示館言って来た。
海保の船と銃撃戦の後自爆したあれが展示してあるやつ。
船本体のほか、つんであった無反動砲とか、機銃とか展示してありました。

ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/03kanku/kouhou/jcgm_yokohama/index.html
284マンセー名無しさん:2005/07/16(土) 22:43:22 ID:Y3TIMFv3
DTP・印刷板を観ろ!DTP・印刷板を観ろ!DTP・印刷板を観ろ!
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285GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/07/16(土) 22:48:47 ID:4YSxi637
おまけ

電力網の話だけではなく
社会主義国共通の問題として、設備の更新の概念がないというのがあります。
減価償却費を積み立てて、寿命が来た設備を更新するという考え方が
社会主義には抜け落ちてますね。
旧ソ連でも、解放前の中国でも同じでした。
286さくらlove:2005/07/16(土) 23:07:23 ID:vNpxKxgm
配送電網の整備には莫大なカネがかかるでしょう。周辺国の支援?
そういうときこそ中国に頭を下げてみてはどうですか?
日本に頼みに来るのであれば、その前に拉致問題を解決してきてください。

他の方の投稿にもあるように、経済協力から差し引かれるものはいろいろありますね。
そのうち一銭も残らなくなるかもしれません。じゃ国交正常化はなし?それも一考に価します。

卑しい朝鮮人は経済協力で頭が一杯のようですが、その前に北の核放棄は既定路線だと
考えているのでしょうか。当然、プルトニウムとウランが両方含まれていなければならず、
検証のプロセスを協議するだけでもたいへんな時間がかかるでしょう。
そんなことが簡単に決まるとは到底考えられないし、そもそも金正日がそれを受け入れるかどうか
さえわからないのです。
率直に言って今回の協議で北があらゆる核計画の放棄を方針として打ち出す可能性すら非常に
低いと思いますがね。
287無名戦士の墓:2005/07/17(日) 00:51:38 ID:Fz5m3OtD
>>275
>ξ開城・沙里院付近の電柱は木製でしかも傾いています…・
>平壌への電力安定供給をするには,老朽化している電線・電柱の整備が急がれるのではないでしょうか??
>統一相の会見ではあんに周辺國への支援を要請しています。
それこそ、国内の問題であり他国が干渉することではない。

>平壌宣言では過去の請求権は放棄ですので,「経済協力費からの差っ引き」など論外です!
>>276を拡大解釈しすぎ。
288マンセー名無しさん:2005/07/17(日) 03:42:08 ID:QIAA0XLf
>>275
電柱が木製で傾いているからとどうかしたのか?そもそも北朝鮮には電気なる
贅沢な物は必要ないでしょ?社会主義の信念に似合わないなぁ〜
平穣に電気を送ってもアレだろ、電線が地下に埋まっているから漏電の嵐。
周辺国へ暗に物事を要求しても日本は北朝鮮と国交もない挙句、諸問題が
全く解決されてないから支援のしようがないや。そゆこと。

経済協力費から差し引くのが御免被りたいならどこの国も北朝鮮見たいな
国だか賊だか分からん国に経済協力は一切致しません事を予めご了承下さい。
289ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/07/17(日) 04:12:57 ID:VoBB2bb9
>>288
( ´ω`)∩ ノンノンノン(←何故フランス人)
        電力こそが現代産業/文明を維持する力。
        マルクス曰く「社会主義とは、マルキシズム+電力」
        だから電力確保がダメな時点で、社会主義は敗北ケテイなんだな。

        電柱だけれど、あちらの主な木材は松で当然電柱の木もこれが多い。
        ご存知のとおり、松は真っ直ぐ育ちにくい。
        だから北朝鮮の電柱は曲がっている。そんな事情あり。
        そして曲がりの所為で次第に傾く…っていうこともあるんだな。
290大甘の甘太郎:2005/07/17(日) 08:45:29 ID:I1IEiO6T
北韓に送電すれば首都圏の電力に支障の恐れ
2005-07-16 16:24:13 Updated.

韓国が北韓に200万キロワットの電力を供給すれば、首都圏の電力予備率が危険な水準に落ち、首都圏の電力供給に支障を
きたす恐れがあると、産業資源部が内部報告書で指摘していたことが分かりました。しかし産業資源部が15日、マスコミに配った
資料には首都圏の電力予備率の低下は盛り込まれておらず、北韓に電力供給の際、全国の電力予備率が24%から20%に
やや下がるとだけ公開しています。産業資源部がまとめた内部報告書によりますと、仮りに2008年から北韓に200万キロワットの
電力供給を始めれば、首都圏の電力予備率は適正水準である15%から6%に落ちて、電力供給に支障をきたす恐れがあると
しています。このため首都圏の発電設備の拡充のためには忠清南道保寧(ボリョン)市にある発電設備をソウルに移転する
必要があるとしており、その費用は3000億ウォン以上かかるとしています。この費用は政府が計算した北韓への電力供給費用には
含まれていないため、北韓への電力供給に必要な金額はさらに膨らむことが予想されます。

ttp://rki.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=18043
291大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/17(日) 09:00:43 ID:UUSm2Pxh
>>290
ますます、統一相による『 空 手 形 』背任事件の様相を呈してきましたな。
それとも、統一相は電力業界に利権を持っているのか・・・?
292大甘の甘太郎:2005/07/17(日) 09:35:37 ID:I1IEiO6T
>>291
今、NHKの日曜討論で「北朝鮮問題」をやってます。
韓国の前の統一相が出演中です。
どうも韓国は、6者協議復帰への餌で日韓で大きな温度差がありますね。
日本側は、拓大の森本、静県大の伊豆見、前の北朝鮮大使の鈴木です。
日本は韓国提案に相当批判的です。
293^さくら^.:2005/07/17(日) 09:50:43 ID:ETPOAYtq
ξ“バランサー”を自負している南韓政府にとって、来週の6者協議において、事態の進展があれば国際的にも南韓の評価は上がりますooo
日米朝を奔走し、協議再開に貢献した鄭統一相は次ぎの次ぎ辺りのリーダーに推されるでしょうooo
また今週、山拓訪韓で会談もセットされているとの事ですが「拉致解決」に協力を乞うのでしょうか???

御存知のように中共は現物支給はしてくれますが、設備投資やインフラ整備に投資はしてくれません!
借款を要請しても「人民元」ですからねぇoooo
送電線の整備は日本の経済協力で行なうしか方法は無いと思いますooo
無論、917宣言では「正常化後」となっていますが「前倒し」で支出をお願いすることになるでしょうooo
統一相のその辺は見込んでいるでしょうし、山拓との会談では当然、議題となるでしょうOOO

来週の6者協議で亜米利加が「ウラン」迄持出せば,協議は冒頭で物別れになりますOOO
取合えずは「プルトニュウム」から協議し、解決を模索するのではないでしょうか?
亜米利加も物別れはしたくはないでしょうし、ロ支南は「ウラン」には消極的ですooo
6者協議では「プルト」を解決し「ウラン」は朝米2国間で最終的解決事案になるのではないでしょうか?
ωω//
294大甘の甘太郎:2005/07/17(日) 10:15:05 ID:I1IEiO6T
>>ξ“バランサー”を自負している南韓政府にとって、来週の6者協議において、事態の進展があれば国際的にも南韓の評価は上がりますooo
日米朝を奔走し、協議再開に貢献した鄭統一相は次ぎの次ぎ辺りのリーダーに推されるでしょうooo
また今週、山拓訪韓で会談もセットされているとの事ですが「拉致解決」に協力を乞うのでしょうか???

先ほどまでの日曜討論を見ていましたが、日本側は事態の進展については全て悲観的でした。
特に拓大の森本研究所長は「アメリカは今回の協議で進展無しと判断した場合、交渉打ち切りもありうる。そうなれば、中国・韓国が北朝鮮非核化への交渉を続けることになる」との見解です。
バランサーはまさに夜郎自大な発想であり、鄭統一相の重大な提案の中身が韓国内でも酷評されている事実を見れば、いかに杜撰極まりない私案であったかということが理解され、かえって韓国の評価を貶めるでしょう。
戦前ナチスの台頭を許した、イギリスのN・チェンバレンに例える人もいます。
こういった中では、むしろ提案が立ち消えになった場合は鄭統一相の更迭もありえます。
山拓の訪韓ですが、当然拉致問題を提起してくるでしょう。
しかし、そこは山拓の外交センスの無いところで、どう転んでも韓国が拉致問題に積極的に関与することはありえないのです。
むしろ日本としては、北朝鮮の人権問題と絡めて韓国・中国の消極姿勢を国際的に非難する方向に持っていくのが正解だと思っています。
295大甘の甘太郎:2005/07/17(日) 10:25:44 ID:I1IEiO6T
>>御存知のように中共は現物支給はしてくれますが、設備投資やインフラ整備に投資はしてくれません!
借款を要請しても「人民元」ですからねぇoooo
送電線の整備は日本の経済協力で行なうしか方法は無いと思いますooo
無論、917宣言では「正常化後」となっていますが「前倒し」で支出をお願いすることになるでしょうooo
統一相のその辺は見込んでいるでしょうし、山拓との会談では当然、議題となるでしょうOOO

北朝鮮が核開発を廃棄する前に前倒しで支援など、選択肢にもありません。
もっとも^さくら^の意見に同調する岩波人脈=和田春樹・吉田康彦・カン・サンジュンら が存在することは事実です。
しかし彼らとて、これまでの核廃絶・反戦平和の主張から逸脱します。北朝鮮核保有宣言以来、日本の進歩派や左翼が日朝正常化早期実現を言わなくなったのは、このためです。
これも朝鮮人の悪い癖ですが、正式なルートを使わず有力者を頼る二重外交ですが、山拓には前倒しで支援を行わせるような権限はどこにもありません。
当然予算に組み込まれるべきことですから、正式な交渉が必要です。
最も日本が、いくら韓国からねだられても応じられないことは自明です。
ですから鄭統一相が山拓に、前倒しを要請すること自体、ナンセンスなことです。
北朝鮮の核廃棄なしには、日米はとても北朝鮮支援には応じる用意もありませんから、中国・韓国でおやりくださいということでしょう。
296マンセー名無しさん:2005/07/17(日) 10:27:08 ID:0hw+7+Md
>>295
北朝鮮のインフラがズタボロなのは
ペテン金親子の失政でしょ
知ったことじゃないね

他国に頼らないと何も出来ない
主体思想の国なんか滅びたほうがいいよ
297マンセー名無しさん:2005/07/17(日) 10:28:53 ID:0hw+7+Md
>>295 → 293
アンカーまちがいスマソ
298大甘の甘太郎:2005/07/17(日) 10:34:45 ID:I1IEiO6T
>>来週の6者協議で亜米利加が「ウラン」迄持出せば,協議は冒頭で物別れになりますOOO
取合えずは「プルトニュウム」から協議し、解決を模索するのではないでしょうか?
亜米利加も物別れはしたくはないでしょうし、ロ支南は「ウラン」には消極的ですooo
6者協議では「プルト」を解決し「ウラン」は朝米2国間で最終的解決事案になるのではないでしょうか?
ωω//

これも大きな問題ですが、ウランも含めて包括的に論議することを、日米韓は提起するでしょう。
アメリカは物別れしても仕方が無いと思っているフシもあります。時間稼ぎに費やされるなら、6者協議自体無意味なことだと思うことは間違いありません。
どちらにせよ、ウランだろうがプルトニウムだろうが、金正日が自己の安全を確保する為、容易に核カードを手放すとは考えられません。
北朝鮮にとっては6者協議は大きな支援を得るための必要条件ですが、一方アメリカの最大の懸案である北朝鮮の核廃棄については6者協議以外にも選択肢は残されています。
こう考えれば、北朝鮮が思っているほど、アメリカにとっては6者協議は大きい意味を持たないとも言えるのです。
プルトニウムとウランを6者協議から分離して解決することなど、今のところその選択肢はないと断言しておきます。
299マンセー名無しさん:2005/07/17(日) 11:03:18 ID:LoP5JN8y
>ξ“バランサー”を自負している南韓政府にとって、来週の6者協議において、事態の進展があれば国際的にも南韓の評価は上がりますooo
勝手な提案をして酷評を受けている現段階で進展出来るとでも?
韓国側に電力を握られた状態でおまけに200万Kw程度の量で北が満足するの??
>また今週、山拓訪韓で会談もセットされているとの事ですが「拉致解決」に協力を乞うのでしょうか???
山拓が小泉特使で行くなら当然話は出てくるだろうねぇ。
なお、山拓一人を対象にしても援助はありえないのでそこんところ理解しろよ。
>御存知のように中共は現物支給はしてくれますが、設備投資やインフラ整備に投資はしてくれません!
それは北朝鮮の交渉の仕方が未熟だからでしょ。
>無論、917宣言では「正常化後」となっていますが「前倒し」で支出をお願いすることになるでしょうooo
平壌宣言履行違反となります。
>来週の6者協議で亜米利加が「ウラン」迄持出せば,協議は冒頭で物別れになりますOOO
ウランもプルトニウムも核物質である以上、
「核開発の後戻り出来ない検証可能な廃棄」は全てが該当するわけで。
プルトニウムのみが対象なら核開発なんて言葉を使う必要も無い。ま、ガンがれ。
300さくらlove:2005/07/17(日) 12:53:30 ID:mpwucn1U
事態の進展というのは北が降伏を認めることを指します。その見通しは低いですから、
いつもの採らぬ狸の皮算用ということですね。

中国はインフラ投資はしない?それはざんねんでしたね。じゃ、ロシアにでも頼みますか?
でなければ再度頭をさげて韓国に頼んでください。
経済協力の「前倒し」などはありえません。山崎拓がちょこまか動いたところで関係ありません。
これは日米マターでもあるからです。

アメリカにとってウラン問題を脇においての「合意」など何の意味もありません。
また卑しい朝鮮人の脳内妄想ですか(笑)。
おまえたちには降伏か制裁か、どちらかしかないのです。身の程をわきまえるように。

日曜討論を見られなかったのは惜しいことをしました。勉強になりそうな内容だったのに残念です。
今日は再放送もないようだし。
301大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/17(日) 13:00:42 ID:UUSm2Pxh
>>293
>日米朝を奔走し、協議再開に貢献した鄭統一相は次ぎの次ぎ辺りのリーダーに推されるでしょうooo
詐欺漢をリーダーに推戴したとしても、国際社会から無視されてオシマイでしょうな。

>無論、917宣言では「正常化後」となっていますが「前倒し」で支出をお願いすることになるでしょうooo
閣下、もうまもなく秋が立とうかという時期に、何を夢見ておられるのですか?
『 拉 致 』も『 核 』も解決しないうちに『 援 助 だ け 』前倒しですか?
ま、愚かな北半熊の考えそうな浅ましい妄想ですな。
核は今回の6カ国協議で解決するとしても、拉致の方はどうされるのですか?
拉致問題は解決済と考えているのは、世界で閣下のお国だけです。

>来週の6者協議で亜米利加が「ウラン」迄持出せば,協議は冒頭で物別れになりますOOO
>取合えずは「プルトニュウム」から協議し、解決を模索するのではないでしょうか?
閣下、何度も申し上げておりますなあ。「ウラン」だろうが、「プルトニウム」だろうが、『 核 開 発 』であることには変わりありません。
6カ国協議においてウラン開発を野放しにすることは、閣下のお国の核開発を容認することに他なりません。
半島の非核化を目指す6カ国協議がそのような事態を容認するとお考えなのですか?
302マンセー名無しさん:2005/07/17(日) 14:24:45 ID:GsyE32Gw
>>293
全てにおいてアンバランサーの韓国が六者協議にて事態進展したとしても
それが必ずしも評価には繋がらないのが現実。何故なら韓国の提案した物事には
余りにも無理があり過ぎるから。日米朝を幾ら奔走しようと余りにも身勝手な
行動には日米は賛同しとらんよ?この統一相とやらがリーダーになる為には
北朝鮮の出方次第であり北朝鮮がゴネたらリーダーはおろか追放処分ですなぁ。
もしかして北朝鮮有利に物事を運びたい一心でこの輩をヨイショしているのか?
山拓の訪韓では拉致問題も出るだろうがメインは核問題なんだろ?尤も北朝鮮への
支援の話は出ないだろうしネ。何せ北朝鮮側が諸問題を解決しようとしないから。

中国は現物支給してくれるなら黙ってそれでも使ってろって感じだね。
送電線の協力は日本ではなく韓国と中国にお願いしてくれ。
今の北朝鮮に電力事業を協力する酔狂な連中はいないから。
どうしても協力して欲しいなら日本が北朝鮮に出している課題をこなして
顔洗って出直して来い。それと統一相と山拓が幾ら会談をしても周りの奴が
反対したらそれでお終いとともにこの二人には重要決議する権限はないから
勘違いしても困りますなぁ。そゆこと。

はいはい、ウランを出されて物別れするならすれば?
そうなれば安保理行きは確実視で韓国からも電気が来ませんが何か?
米国は物別れ歓迎ですよ?安保理に掛ければイイだけだしネ。
韓中露はウランには消極的も大いに結構。こいつ等は元々北朝鮮を
助けるつもりなど毛頭にもない訳ですから。勿論、米朝二ヵ国協議も
最初から匙を投げる態度を取るつもりなら行われる訳もない。

303マンセー名無しさん:2005/07/17(日) 15:18:06 ID:ZuGACRQR
プルトニウムは六者協議で解決し、
ウランは安保理付託ということでもいいような希ガス
304マンセー名無しさん:2005/07/17(日) 18:32:21 ID:8RL2hW4U
>>293
> ξ“バランサー”を自負している南韓政府にとって、来週の6者協議において、事態の進展があれば国際的にも南韓の評価は上がりますooo

この冒頭の一文に、あなたの馬鹿さ加減が象徴されています。
各論については、自己都合のみによって構成された見るもおぞましいくそくたばった内容で、反論する気もおきないのですが、一点だけ。

>無論、917宣言では「正常化後」となっていますが「前倒し」で支出をお願いすることになるでしょうooo

自分の都合(しかもころころと変わる)によっては、“お願い”などと卑屈に出る、甘ったれた無責任な態度をまず、改めることです。
その“お願い”とやらを北朝鮮がして見せるのは勝手ですが、偽遺骨、94年合意違反など、不誠実かつ無責任極まりない屑相手に応じる必要はないと考えます。
そうなれば、あなたはまたぞろ、卑しい朝鮮人の腐った血をたぎらせて被害者面をして見せるのでしょうが、見苦しいので控えたほうがよろしいでしょう。
305^さくら^.:2005/07/17(日) 19:09:40 ID:BbG3kgtM
ξ294//
鈴木氏は「来週の6者協議は米朝の主張にマダマダ大きな隔たりが有るので進展は期待出来ないが,日本は今後も協議継続を訴える事が重要」
伊豆見氏は「安保理は中韓が慎重姿勢な為,即時付託は困難。今後も6者協議は継続し、それでも解決をしない場合は,付託となる。一年程度は要すのでは」
両名の番組最後の結論ですが,それぞれ意見相違はあるにせよ「対話による平和的解決」では一致してます!
「降参」OR「制裁」か?などと云った暴論は希望的な妄想であり「東スポ」「ゲンダイ」程度のレヴェルですoooo

関電工や関西電力・東京電力などは世界的にも高い技術があり,パラオやニューカレドニアの敷設の手掛けていると聞きますooo
そういった意味も有り、南韓政府が日本に期待するのは必然だと思いますOOO
手法としては前倒し・借款・ODA・・…
6者協議における合意であれば,日本国内世論の賛同も得られ易いと思います!

「自主独立」は北のスローガンです!!
しかし国内的には慢性的食料問題そして経済再建は早急課題です・・・・
とに角,ある程度まで安定する事は必要であり、その後はスローガンを目指し,自主的な良い國,素晴らしい國を期待したい!
ωω//
306^さくら^.:2005/07/17(日) 19:52:49 ID:8ymXAQGf
ξ日本人のように昨日は天婦羅、今日は寿司、明日はとんかつoooo
北人民はそのような贅沢は欲してなく,お茶碗一杯の白飯・漬物・スープ・・・・
これで満足なのです!
「支援をしても貧困層には配られない・・・」
事実かも知れませんが、それは支援が少ない為、末端に迄廻らないのですooo
野中弘務・村山富一は「隣の方が空腹で苦しんでるのを見て見ぬフリは出来ない」と云い援助に踏切りました。
この2名を批判している識者・政治家もいますが、支援をした事もない人間が支援に踏み切った方々を批判する資格などは有りません!!
また電力支援についても、最低限の電力供給を求めているのです・・・
この時間帯,多くのアパ-トの室内は真っ暗ですooo
学生は勉強も出来ないでしょうし,水も出ない・・・・
質素な生活すらおくれない・・・・
「拉致問題に不誠実だから,前倒しなどしないよ・・・」
確かにそうかも知れませんが,日本の財力をして電線の敷設など微々たるものではないでしょうか??
日本人にはもっと意識改革をして貰わないとω//
307無名戦士の墓:2005/07/17(日) 20:11:22 ID:Fz5m3OtD
>>293
>ξ“バランサー”を自負している南韓政府にとって、来週の6者協議において、事態の進展があれば国際的にも南韓の評価は上がりますooo
ということは、成果がなければ評判が下がるのかね?
これ以上下がるとも思えないが。

>また今週、山拓訪韓で会談もセットされているとの事ですが「拉致解決」に協力を乞うのでしょうか???
韓国政府は韓国人の拉致問題について、無関心だよな。
まったくもって。

>御存知のように中共は現物支給はしてくれますが、設備投資やインフラ整備に投資はしてくれません!
>借款を要請しても「人民元」ですからねぇoooo
人民元でなにか不都合でも?

>送電線の整備は日本の経済協力で行なうしか方法は無いと思いますooo
>無論、917宣言では「正常化後」となっていますが「前倒し」で支出をお願いすることになるでしょうooo
自分の金でなんとかしろよ。
というか、平壌宣言で「核問題」が謳われている事を忘れるなよ?
進展が無ければ支援は遠のき、さらに制裁が近づくということも。
あ、あと拉致問題も忘れるなよ? これが解決しないことには日本相手には
何も動かないから。

唐突に物別れで終わったら、韓国中国乙、だよなほんとに……
308無名戦士の墓:2005/07/17(日) 20:16:43 ID:Fz5m3OtD
>>305
>関電工や関西電力・東京電力などは世界的にも高い技術があり,パラオやニューカレドニアの敷設の手掛けていると聞きますooo
>そういった意味も有り、南韓政府が日本に期待するのは必然だと思いますOOO
まず、パラオやニューカレドニアは日本人を拉致していない。
韓国政府が金を出すなら、少しは電力会社も考えないでもない。
だが、その金すら韓国はたかろうとしている。
……頭のなかが、相変わらずお花畑だね?

>手法としては前倒し・借款・ODA・・…
>6者協議における合意であれば,日本国内世論の賛同も得られ易いと思います!
前倒し:ありえない、世論の理解が得られる事は絶対無い
借款:正常化してからなら考えよう
ODA:同上

>「自主独立」は北のスローガンです!!
>しかし国内的には慢性的食料問題そして経済再建は早急課題です・・・・
再建にはまず、何故失敗したかを考えろ。
話はそれからだ。

>とに角,ある程度まで安定する事は必要であり、その後はスローガンを目指し,自主的な良い國,素晴らしい國を期待したい!
朝鮮国と大韓帝国を省みれば、素晴らしい国なんてムリなのは明らか。
一度本気で歴史を勉強した方がいいだろう、アメリカ辺りの記録から。
309マンセー名無しさん:2005/07/17(日) 20:17:58 ID:vOJKU3kO
>両名の番組最後の結論ですが,それぞれ意見相違はあるにせよ「対話による平和的解決」では一致してます!
2人がすべてを決めるわけじゃないんだがな。当面はそれでいいにせよ、
それが不調だった場合の事も言っていたのだがそれはスルーか?
>「降参」OR「制裁」か?などと云った暴論は希望的な妄想であり「東スポ」「ゲンダイ」程度のレヴェルですoooo
核廃棄を「降参」とみなしているのは北朝鮮では。
それに暴論とも言い切れまい。北朝鮮の態度如何では十二分に制裁もありえます。
>そういった意味も有り、南韓政府が日本に期待するのは必然だと思いますOOO
期待は結構だが応じるかは日本の国内問題であり世論次第だよ。
>6者協議における合意であれば,日本国内世論の賛同も得られ易いと思います!
そう思うのは親北派だけだろうねぇ。実際の世間の空気を感じてきたら?
>とに角,ある程度まで安定する事は必要であり、その後はスローガンを目指し,自主的な良い國,素晴らしい國を期待したい!
ま、硬直化した官僚体制では夢のまた夢ですな。
自主ってのは聞こえはいいが何もかも自分でやらなきゃならない。
食料調達もエネルギーから全てを自国政府の手でね。
ま、「自主」って言葉は建国以来何がしら援助を受け続けた国には聞こえがいいかもね。
310マンセー名無しさん:2005/07/17(日) 20:18:57 ID:vOJKU3kO
>北人民はそのような贅沢は欲してなく,お茶碗一杯の白飯・漬物・スープ・・・・
>これで満足なのです!
日本の贅沢に浸った親北工作員殿は人民の気持ちを察することが出来るの??
>事実かも知れませんが、それは支援が少ない為、末端に迄廻らないのですooo
少ない支援でも平等に配給すればいいのにしていないからだろ。
支援の大小にいちゃもんをつけても横流しが横行している以上、説得力に乏しいですな。
>この2名を批判している識者・政治家もいますが、支援をした事もない人間が支援に踏み切った方々を批判する資格などは有りません!!
誰が何を批判しても許されるのが日本社会だが。^さくら^も自由に発言をし恩恵を受けているだろ。
>また電力支援についても、最低限の電力供給を求めているのです・・・
それは北朝鮮政府の失政、先軍政治の為であり国際社会には関係無いですな。
>確かにそうかも知れませんが,日本の財力をして電線の敷設など微々たるものではないでしょうか??
拉致事件解明だって微々たるものでは? 将軍さまの命令ひとつで動くだろ。
311無名戦士の墓:2005/07/17(日) 20:21:04 ID:Fz5m3OtD
>>306
……今日はなんというか「本気でつっこみどころ」な書き込みですね。
特にこれ。

>ξ日本人のように昨日は天婦羅、今日は寿司、明日はとんかつoooo
>北人民はそのような贅沢は欲してなく,お茶碗一杯の白飯・漬物・スープ・・・・
>これで満足なのです!
それすらも人民に与えられない北朝鮮政府は無能

>「支援をしても貧困層には配られない・・・」
>事実かも知れませんが、それは支援が少ない為、末端に迄廻らないのですooo
穴の開いたバケツに水を組み入れても満たされない。
意味はわかるか?
今の北朝鮮への支援を言っている。

>野中弘務・村山富一は「隣の方が空腹で苦しんでるのを見て見ぬフリは出来ない」と云い援助に踏切りました。
>この2名を批判している識者・政治家もいますが、支援をした事もない人間が支援に踏み切った方々を批判する資格などは有りません!!
その支援がなんらかの成果をもたらさなければ、非難されるのは当然。

312無名戦士の墓:2005/07/17(日) 20:21:29 ID:Fz5m3OtD
つづき
>また電力支援についても、最低限の電力供給を求めているのです・・・
>この時間帯,多くのアパ-トの室内は真っ暗ですooo
>学生は勉強も出来ないでしょうし,水も出ない・・・・
>質素な生活すらおくれない・・・・
内政問題に干渉する気は無い。
それは北朝鮮政府の問題だろう。

>「拉致問題に不誠実だから,前倒しなどしないよ・・・」
>確かにそうかも知れませんが,日本の財力をして電線の敷設など微々たるものではないでしょうか??
なら、在日が祖国の為に支援してやれよ。
祖国の学生が勉強できる為に、水が出る為に。
普段祖国祖国言ってるんだから、それくらいやりな。

>日本人にはもっと意識改革をして貰わないとω//
違う、逆だ。
意識改革したからこそ、Noと言えるようになった。それだけだ。
313マンセー名無しさん:2005/07/17(日) 20:29:46 ID:NTQ1YeMc
>>306
>ξ日本人のように昨日は天婦羅、今日は寿司、明日はとんかつoooo
勝手に他国の人間の献立まで決めないでくれんかね?
私はてんぷらも食わんし、寿司も食わんし、とんかつも食わんよ。

>北人民はそのような贅沢は欲してなく,お茶碗一杯の白飯・漬物・スープ・・・・
>これで満足なのです!
それすらも「支援」に頼って自分達で作れないんだ?
何が贅沢は欲してないだ?将軍さまのあの脂肪はどうやってついたんだ?


>「支援をしても貧困層には配られない・・・」
>事実かも知れませんが、それは支援が少ない為、末端に迄廻らないのですooo
どうしてお前らは「タダで貰う」ばかりで「作る・買う」という選択肢は無いのかね?
そもそも「量が少ない」だなんて言える立場か??
どこまでなめくさってんだ?
314マンセー名無しさん:2005/07/17(日) 20:30:42 ID:NTQ1YeMc
>>306
>野中弘務・村山富一は「隣の方が空腹で苦しんでるのを見て見ぬフリは出来ない」
>と云い援助に踏切りました。
>この2名を批判している識者・政治家もいますが、支援をした事もない人間が支援に踏み>>切った方々を批判する資格などは有りません!!
日本国内でぬくぬく生活してるあんたに資格云々問われたくないね。

>また電力支援についても、最低限の電力供給を求めているのです・・・
敵国にそんなものを求めるな。

>この時間帯,多くのアパ-トの室内は真っ暗ですooo
>学生は勉強も出来ないでしょうし,水も出ない・・・・
>質素な生活すらおくれない・・・・
お前らの生活事情など知ったことか。
何が質素だか、生活ができないなら自分たちの祖国を恨みなさい。
「支援が少ないから」云々なんて馬鹿も休み休み言え。

>「拉致問題に不誠実だから,前倒しなどしないよ・・・」
>確かにそうかも知れませんが,日本の財力をして
>電線の敷設など微々たるものではないでしょうか??
>日本人にはもっと意識改革をして貰わないとω//
たかり根性だけは立派だな。日本人はただただ呆れるばかりだ。反吐が出る。
意識改革?馬鹿じゃねぇの?今の内にほざくだけほざいてろ。
今後どんどんお前らを敵視する日本人が増えるだろうな。

315大甘の甘太郎:2005/07/17(日) 21:07:00 ID:I1IEiO6T
>>ξ294//
鈴木氏は「来週の6者協議は米朝の主張にマダマダ大きな隔たりが有るので進展は期待出来ないが,日本は今後も協議継続を訴える事が重要」
伊豆見氏は「安保理は中韓が慎重姿勢な為,即時付託は困難。今後も6者協議は継続し、それでも解決をしない場合は,付託となる。一年程度は要すのでは」
両名の番組最後の結論ですが,それぞれ意見相違はあるにせよ「対話による平和的解決」では一致してます!
「降参」OR「制裁」か?などと云った暴論は希望的な妄想であり「東スポ」「ゲンダイ」程度のレヴェルですoooo

今朝の日曜討論では、一番大きかったのは韓国側の丁前統一相が一貫してアメリカの柔軟姿勢を要求していたことでしたね。
もちろんアメリカとしても人的コストを掛けたくないことは明らかですから、「対話による平和的解決」は望んでいることは間違いありません。
しかし問題は北朝鮮が一向に核開発をカードとして弄んでいる現実です。
このままではなし崩し的に既成事実化すると、ブッシュ政権は何をしていたのかとアメリカ国内で猛烈な非難を浴びることになります。
したがって森本氏が唱える、今回の協議がアメリカにとって最後通告になるということです。
このことは、日本側の伊豆見、鈴木氏にも通底しておりました。
6者協議も進展がなかければ、先が見えたということです。
6者協議の大きな目的は、北朝鮮の名分・面子を粉砕し二度と核開発をしないようにする教訓を与えることです。
ですから、北朝鮮を降参させ制裁を与えることは大いに必要であると考えます。
316大甘の甘太郎:2005/07/17(日) 21:18:54 ID:I1IEiO6T
>>関電工や関西電力・東京電力などは世界的にも高い技術があり,パラオやニューカレドニアの敷設の手掛けていると聞きますooo
そういった意味も有り、南韓政府が日本に期待するのは必然だと思いますOOO
手法としては前倒し・借款・ODA・・…
6者協議における合意であれば,日本国内世論の賛同も得られ易いと思います!

まず6者協議で、北朝鮮支援が日朝国交正常化前に可能だとすることが、ありえません。
この点で日米の結束は固く、中・韓は説得不可能でしょう。
ですから、ここに書き込まれていることは論議にもならず、コメントするに価しません。

>>「自主独立」は北のスローガンです!!
しかし国内的には慢性的食料問題そして経済再建は早急課題です・・・・
とに角,ある程度まで安定する事は必要であり、その後はスローガンを目指し,自主的な良い國,素晴らしい國を期待したい!
ωω//

食糧問題も経済不振も、原因は金正日の無理な独裁体制にあるわけです。
食糧も経済も結局海外からの支援を仰がざるを得ないのですが、まるで逆をやっているのが北朝鮮政権です。
安定を願うなら、食糧も経済にも足枷になっている核開発を放棄すればよいのであり、やっていることが無茶苦茶です。
しかも、拡大再生産のためには海外からの投資を引き込む必要があるのですが、金正日パルチザン政権は安定すると政権維持が困難という矛盾に遭遇するのです。
これは、海外からの情報が流入すればこれまでの政策の不当性が明らかになります。
結局は北朝鮮の行く末はハードランディングしか根本的な解決は望めないということになります。
自主独立は、金正日政権崩壊後にならざるを得ないという結論になります。
317マンセー名無しさん:2005/07/17(日) 21:21:08 ID:5MPCRPoH
>>306
そういうことになってるのは誰の責任か判ってる?
第1次産業が破綻してるのは誰の責任?
まさか寝ぼけてても「日本のせいニダ!謝罪と賠償を要求する!!」
とでも言うつもり?
318大甘の甘太郎:2005/07/17(日) 21:31:36 ID:I1IEiO6T
>>ξ日本人のように昨日は天婦羅、今日は寿司、明日はとんかつoooo
北人民はそのような贅沢は欲してなく,お茶碗一杯の白飯・漬物・スープ・・・・
これで満足なのです!
「支援をしても貧困層には配られない・・・」
事実かも知れませんが、それは支援が少ない為、末端に迄廻らないのですooo
野中弘務・村山富一は「隣の方が空腹で苦しんでるのを見て見ぬフリは出来ない」と云い援助に踏切りました。
この2名を批判している識者・政治家もいますが、支援をした事もない人間が支援に踏み切った方々を批判する資格などは有りません!!
また電力支援についても、最低限の電力供給を求めているのです・・・
この時間帯,多くのアパ-トの室内は真っ暗ですooo
学生は勉強も出来ないでしょうし,水も出ない・・・・
質素な生活すらおくれない・・・・
「拉致問題に不誠実だから,前倒しなどしないよ・・・」
確かにそうかも知れませんが,日本の財力をして電線の敷設など微々たるものではないでしょうか??
日本人にはもっと意識改革をして貰わないとω//

ほとんど愚痴ですね。支援が少ないからではなく、配分に問題があります。また国際社会からはいくら援助しても、一向に改善しない北朝鮮への”援助疲れ”が目立っています。
モニタリングや情報公開を積極的に行わない限り、国際的な援助は減りつづけます。
これは朝鮮人の自業自得ですから、同情には値しません。
野中・村山・河野洋平らが批判されているのは、結果として国益を損ねたという結果責任を問われているので、彼らは批判を甘受する以外なく、またそれが権力者たる政治家の責任です。
電力の問題も一番の責任は金正日体制にあるわけで、日本に愚痴られても”それは内政問題です”で終わりです。
生活の苦境に責任を問うべき相手は金正日であり、日本を非難するのはお門違いも甚だしいといえます。
自らの国家の責任を問えないような国民に支援をしても、結局独裁者の権力維持に使われるだけであり、金額の多寡以前の政治責任の問題です。
意識改革が必要なのは、自らの責任を直視できない在日を含めた朝鮮人の方だと断言します。
319大甘の甘太郎:2005/07/17(日) 21:50:41 ID:I1IEiO6T
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1286807/detail
米紙「北の核放棄に向けたアメがさらに必要」
> 今月25日頃に予定された4回目の6か国協議では大きな成果は収められない見通しで、武力行使も不可能であるため、
>北朝鮮が核兵器を放棄するだけのインセンティブを与えるべきだと、ニューヨークタイムズ紙が16日主張した。
> 同紙はこの日社説で、「北朝鮮が今月末の第4回6か国協議に復帰することにしたのは、多少前向きな進展だが、
>ワシントンと平壌(ピョンヤン)の基本的な態度のは変化がない」とし、「したがって、今回協議である程度の進展を期待するだけの根拠はほとんどない」とした。
> 同紙は「武力行使は失敗する可能性があるため、唯一の解決策は外交的方法」とし、
>「これには、安全保証と意味ある経済支援など、北朝鮮が核兵器を放棄するだけのインセンティブが含まれるべき」と主張した。
320さくらlove:2005/07/18(月) 01:58:04 ID:Rt3PUfsq
韓国ごときが何を提案しようが、北がすべての核計画の放棄を制約する可能性が低い
以上、何の意味もありません。卑しい朝鮮人のぬか喜びということです。
また北が時間稼ぎを続ける以上、六カ国協議の意味もだんだん消えていくということです。
結局は降伏か、制裁かどちらかしかありません。

関電や東電がどういう技術をもっていようが、卑しい乞食にくれてやるものなど何一つありません。
薄汚い野良犬の分際で、立場をわきまえなさい。

野良犬が食い物が欲しい、電気が欲しいなどといくらわめいても結局誰からも手に入れることは
できません。野垂れ死にか、叩き殺されるかどちらかは知りませんが、野良犬には野良犬らしい
最後があるだけです。
321大甘の甘太郎:2005/07/18(月) 09:19:04 ID:cut8z4E8
米国、6者協議の打ち切りに言及 「今回成果なければ」
2005年07月18日06時02分

 北朝鮮の核問題をめぐり、今月下旬に再開される6者協議について、米政府が日韓両政府に対し、「今回成果を得られなければ、協議を継続することは許されない」との意向を伝えていたことがわかった。
 日米韓3国は今回、前進があるまで断続的に協議を開きたい考えだが、北朝鮮が応じるかはわからない。
 米国としては、成果がなければ協議を打ち切り、6者協議に代わる「圧力」を検討する構えだ。

 日本政府関係者によると、米国は14日にソウルで開かれた日米韓の6者協議首席代表による協議でこうした方針を表明。日韓両国も、今回の協議で具体的な前進が必要との考えで一致した。

 また韓国政府関係者によると、ライス米国務長官は今月、日中韓3国を訪問した際、今年末までに核問題の最終的な解決を目指す考えを示唆したという。

 この関係者は「ブッシュ政権は成果のないマラソン協議に付き合うつもりはない。今回、北朝鮮を協議に引きずり出したら解放しない決意だ。年末までにめどが立たなければ、6者協議に代わる強硬策をとるよう、関係国に同調を求めるだろう」と語った。
322大甘の甘太郎:2005/07/18(月) 09:20:38 ID:cut8z4E8
>>321から続く

 6者協議はこれまで、3〜4日で終えていたが、日米韓は今回、数日間の協議の後、10日間から2週間程度の中断をはさんで、直ちに協議を再開する方法などを検討している。議長国の中国政府が北朝鮮側と協議している模様だ。
 ただ、中国は「核問題は複雑で、すぐには解決できない。5回、6回と協議を続けて解決に導きたい」(政府高官)としている。

 14日の日米韓協議で米国は、北朝鮮が核廃棄に応じた場合の支援策として、米国が前回の6者協議で提案した重油提供案に加え、韓国が200万キロワットの電力を直接供給する案も加えた新たな合意案を示した。

 一方、核廃棄に応じなかった場合の対応としては、速やかな国連安保理での経済制裁決議には中国やロシアの同意が得られないとみて、5カ国が協調できる形で徐々に圧力を強めることを主張。
 麻薬の密輸阻止や、拡散防止構想(PSI)による大量破壊兵器の拡散阻止を念頭に置いているとみられる。

 6者協議は03年8月の初会合以来、2年が経過したが、実質的な成果は得られていない。その間にも、北朝鮮は核開発を進め、「核兵器保有」も宣言した。
 米国には、成果のないまま協議を続ければ、核開発の時間を与えるだけだとの懸念があり、日本政府にも同様の考え方が強い。

 これに対し、中韓両国は北朝鮮を過度に刺激することを警戒しており、成果がなければ圧力を強めるという点についても、足並みをそろえるのは簡単ではない。
http://www.asahi.com/international/update/0718/003.html
323大甘の甘太郎:2005/07/18(月) 09:25:19 ID:cut8z4E8
北朝鮮代議員が韓国への政治的亡命を要請

 北朝鮮の最高人民会議代議員(韓国の国会議員に当たる)キム・イルド(仮名72)さんが5月頃、第3国で
韓国への政治的亡命を要請し、現在国家情報院の調査を受けていると、17日発売された月刊朝鮮8月号が
報じた。
 キムさんは、国家情報院の調査で、「北朝鮮は4キログラムのプロトニウムを所有しており、1トンの核兵器を
製造した」とし、「しかし、北朝鮮の科学者たちは実際に製造した核兵器の性能に対しては、疑念を持っている」
と証言したことが分かった。
 また、「北朝鮮がこのため、最近は500キログラムに小型化した核兵器を製造している」と述べたと同誌は
報じた。
 キムさんは、「北朝鮮が製造したミサイルを売り込むするため(自分が)自ら台湾を訪問したことがある」とし、
「小型の潜水艇とレーダーで識別が不可能な軍服などを開発しており、3万人規模の特殊部隊が武装できる
特殊兵器も開発している」と証言したとされる。
 キムさんの任期は03年8月から08年7月まで、第11期最高人民会議代議員だ。金正日(キム・ジョンイル)
総書記も代議員だ。
 キムさんは北朝鮮の軍需、工業を総括する「第2経済委員会」傘下の海洋工業研究所の研究員として活動
してきた。海洋工業研究所はミサイルなど兵器の開発や販売活動を行なう機関だと言われる。
 慶北(キョンブク)中学校を卒業し、韓国戦争直後、北朝鮮に拉致されたキムさんは、北朝鮮に家族を残し
一人で北朝鮮を脱出、亡命したという。
 国家情報院側はこれについての確認を拒否した。ただ、「政府は脱北者本人と北朝鮮に残った家族の身の
安全のため、脱北したかどうかについて確認できない」という原則的な立場を明かした。

ソース http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/18/20050718000000.html
324^さくら^.:2005/07/18(月) 10:10:43 ID:Q9ghUIZA
321//
ξ亜米利加政府は「今回進展が無い場合は打切り」と示唆しいるようですが、北へのプレッシャーの積りでしたら失笑ものですoooo
では打ち切ったあとは如何しますか?
明確な戦略はあるのですか?
空爆でも仕掛ますか(w
322//で中共高官が云うように,「核問題は複雑で5〜6回の協議が必要」ですので長期化は止む得ないのではないでしょうか?
南韓当局は「6者協議は定例会議にし,会議本部は京城に設置」との意見も出ていますoooo

昨夕の東京放送系の報道特集・…
地方都市への隠しカメラによる潜入取材でしたが,内容はとも角,「地方の実態」と云う意味では興味深かったですねooo
ただこの映像が全て真実・・・との決め付けは如何かと思いますooo
7/13のテレ朝系に朝鮮新報平壌支局長のインタビューでは「最近、闇市や収容所の映像が放映されるが,場所の特定がいい加減で信憑性に欠ける。」「隠しカメラで取材に応えている人民はお金も貰って取材側に都合のイイ話しをしている」とバッサリです!!

現代gpが開城&白頭山観光事業に合意しましたねooo
白頭山は空路利用なので人気殺到でしょうoooo
これも「包容政策」の成果ではないでしょうか??
ωω///
325マンセー名無しさん:2005/07/18(月) 10:30:01 ID:LqRlsIFE
>ξ亜米利加政府は「今回進展が無い場合は打切り」と示唆しいるようですが、北へのプレッシャーの積りでしたら失笑ものですoooo
失笑しているうちが花だわな。
>322//で中共高官が云うように,「核問題は複雑で5〜6回の協議が必要」ですので長期化は止む得ないのではないでしょうか?
アメリカが遅延を理由に交渉を拒否したら中国はどうするだろうねぇ。
>南韓当局は「6者協議は定例会議にし,会議本部は京城に設置」との意見も出ていますoooo
六者で解決出来るならいいんじゃないの? 解決出来るのならね。
それに会議は北京で行い事務所はソウルですか? 随分と不経済な体制ですね。
>地方都市への隠しカメラによる潜入取材でしたが,内容はとも角,「地方の実態」と云う意味では興味深かったですねooo
建国後もなんら変わっていない日常のようで
国家総動員で農業やったりしてじつに人材育成の無駄ですな。
>7/13のテレ朝系に朝鮮新報平壌支局長のインタビューでは「最近、闇市や収容所の映像が放映されるが,場所の特定がいい加減で信憑性に欠ける。」「隠しカメラで取材に応えている人民はお金も貰って取材側に都合のイイ話しをしている」とバッサリです!!
ふ〜ん、で?? 官製報道としては否定しなきゃ自分らの面子が無いし。
朝鮮新報の記者は自由に北朝鮮を取材出来るのならともかく
闇市や収容所の取材が出来ない以上、説得力としては欠けますな。
>白頭山は空路利用なので人気殺到でしょうoooo
制限だらけのパックツアーに人気殺到ですか? 物好きとしか言えませんな。
>これも「包容政策」の成果ではないでしょうか??
北の拝金思想の成果でありバックマージンがどのくらい北に入るのか楽しみでしょ?
326マンセー名無しさん:2005/07/18(月) 10:35:48 ID:np/fGMRj
将軍様って気持ちいいくらい独りでブクブク太って、あの腹の出具合が気持ち悪すぎ。
何か病気は大丈夫すっか?って感じ〜。将軍様はシッカリ健康診断受けてますか?
中性脂肪が500以上ありそう?肝機能も?韓死亡一杯そう。顔の油だけでも資源に役立ちそう。
327無名戦士の墓:2005/07/18(月) 11:53:18 ID:STps62Ws
>>324
>ξ亜米利加政府は「今回進展が無い場合は打切り」と示唆しいるようですが、北へのプレッシャーの積りでしたら失笑ものですoooo
>では打ち切ったあとは如何しますか?
>明確な戦略はあるのですか?
>空爆でも仕掛ますか(w
>>321-322を一度声に出して、読んでみるといい。
それでも判らなかったら色々問題があるな、理解力に。

>昨夕の東京放送系の報道特集・…
>地方都市への隠しカメラによる潜入取材でしたが,内容はとも角,「地方の実態」と云う意味では興味深かったですねooo
>ただこの映像が全て真実・・・との決め付けは如何かと思いますooo
平壌の状況が北朝鮮全土の状況と考えるよりはいいかと。

>7/13のテレ朝系に朝鮮新報平壌支局長のインタビューでは「最近、闇市や収容所の映像が放映されるが,場所の特定がいい加減で信憑性に欠ける。」「隠しカメラで取材に応えている人民はお金も貰って取材側に都合のイイ話しをしている」とバッサリです!!
場所の特定すると、命の危険があるからね。
金を貰って相手の都合のいい話か……情報統制が乱れてきているな。
つまりは、それほど生活に困窮しているということか。

>現代gpが開城&白頭山観光事業に合意しましたねooo
>白頭山は空路利用なので人気殺到でしょうoooo
ふーん、楽しみですね(棒読み)
328GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/07/18(月) 14:45:47 ID:0PRp1hMR
>>305
北朝鮮の場合は、仮に援助で安定した後、自主独立できるのでしょうか?
旧ソ連の援助打ち切り後、極端に貧窮している現状を見れば、
北朝鮮は、恒常的に援助を受けないと、行けない構造的な問題が
あるとしか思えません。

>>306
仮に援助が十分あったとして、貧困層まで配給されるのでしょうか?
軍や党員に優先的に回されるような援助では、人道援助の趣旨とは相容れませんよね。

電力供給網の整備には10年以上はかかるでしょうね。
電力援助を考える場合、軍の発電装備の民間転用や、
送電設備の更新は必須でしょう。
しかも・・・インフラ整備としての意味はあっても、人道援助とはいいがたい。

>>324
>では打ち切ったあとは如何しますか?

国連の経済制裁じゃないですか?

>開城&白頭山観光事業

前回の二の舞でしょう。
329大甘の甘太郎:2005/07/18(月) 14:55:14 ID:JkFsketg
簡単に反論します。

>>321-322は、昨日の森本氏の後追いです。戦略があることは明白です。
アメリカの韓国潰しです。主導権は、韓国に渡さないというメッセージです。
今後は6者協議の構図が変わります。
朝鮮新報は、拉致発覚後、謝罪の社告を掲載した、信用に乏しいメディアです。ヒョンヤン支局なら、なお信憑性に疑問があります。
支局長の推測ですから、全く説得力がないのです。
白頭山は中国との摩擦を生みます。また、金正日らの名前を自然に刻む愚行を犯しています。
リターナーが見込めないし、現代財閥の愚行を笑うのみです。
330さくらlove:2005/07/18(月) 16:06:24 ID:Rt3PUfsq
アメリカは成果の出ない話し合いなどをいつまでも続けるほど暇ではないということです。
北の核・ミサイル輸出を止めるための実効的な方策を考えるでしょう。あと5,6回など
アメリカは鼻で笑うだけです。

朝鮮新報平壌支局長などただの北のパシリで、そんな野良犬が何をわめこうが信憑性は
それこそゼロです。

現代の事業ですが、あれはアメリカが黙っていないでしょう。北にキャッシュがわたる話
ですからね。現代はいろいろなところで手広く事業をやっていますが、「北での事業をとるか
アメリカでの事業をとるか、どちらかに決めろ」と迫られる場合も考えられます。
331マンセー名無しさん:2005/07/18(月) 18:07:37 ID:2GNlQL5R
>野中弘務・村山富一は「隣の方が空腹で苦しんでるのを見て見ぬフリは出来ない」と云い援助に踏切りました。

^さくら^.さんに質問です。
野中や村山は自腹切って北朝鮮に援助をしたのですか?
それとも、日本人が必死で働いた中から納めた、
日本の税金から北朝鮮に援助を送ったのですか?
税金から援助を行ったのであれば、^さくら^.さんの言うところの、

>この2名を批判している識者・政治家もいますが、支援をした事もない人間が支援に踏み切った方々を批判する資格などは有りません!!
この理屈によって、日本に税金を払っている日本人は全員批判をする資格があるのでは?
日本の政治家の中で、自分の財産を北朝鮮への援助に
使ったことのある者がいるなら、是非、知りたいと思います。

それと、自称高額納税者の^さくら^.さんは、愛する祖国の困窮した同胞の状態に
心を痛めていると思いますが、どのような援助をしているのですか?
これも是非、知りたいと思います。
332^さくら^.:2005/07/18(月) 18:53:00 ID:MPlaeJwd
ξ現代gpが企画しているのは観光事業ですからねぇ・…
亜米利加が妨害する理由は皆無ですooo
万一、その事が理由で現代自動車・現代電子などが亜米利加市場から締出されるような事態となれば,国際問題でしょうooo

このまま6者協議がダラダラであれば,ブッシュ政権の外交失政が問われかねないでしょうoooo
寧ろ「瀬戸際」はブッシュ政権ではないでしょうか??
しかし「打切り」は支那も南韓・露國も反対でしょうし,日本も困るでしょうoooo
軍事OPは取れず、安保理付託も困難となれば,何年掛っても6者協議を継続するしかないでしょうooo
まぁ北としては6者協議打切りで、朝米協議でも構いませんがoooo

329//7~8月は仁川⇔延吉のOZ臨時便が周航され満席状態ですoooo
数年前の八月に延吉を訪問しましたが,南韓からの「白頭山ツアー」で溢れていましたooo
延吉市内は¥や$は使用出来ず,南韓ウォンか香港jが流通していたのには愕きでした・・・
この利権が減少する支那観光当局は大きなダメージでしょうooo

野中・村山両氏の政治的決断に異論・批判があるのであれば,選挙で投票をしなければイイのではないでしょうか?
両氏は支援後も選挙で洗礼を受け,堂堂と国政に携りましたOOO
また両氏を批判するのは自由かも知れませんが,「資格」は全く有りませんωω///
333マンセー名無しさん:2005/07/18(月) 20:05:01 ID:ONkTUdHk
ξ現代gpが企画しているのは観光事業ですからねぇ・…
亜米利加が妨害する理由は皆無ですooo
万一、その事が理由で現代自動車・現代電子などが亜米利加市場から締出されるような事態となれば,国際問題でしょうooo

>このまま6者協議がダラダラであれば,ブッシュ政権の外交失政が問われかねないでしょうoooo
失政? 
「ブッシュ政権は会談での解決を目指したが相手の強硬さに適わなかった」
でおしまい。
>しかし「打切り」は支那も南韓・露國も反対でしょうし,日本も困るでしょうoooo
一番困る”者”を忘れていないか? 北朝鮮は困らないのか??
>軍事OPは取れず、安保理付託も困難となれば,何年掛っても6者協議を継続するしかないでしょうooo
なんで軍事OPは取れないことになっているのかな?
米朝の密約ですかw アメリカは全ての選択肢を捨てる、とは言っていませんが。
それともアメリカが「軍事OPは無い」と声明を出しましたか?
>数年前の八月に延吉を訪問しましたが,南韓からの「白頭山ツアー」で溢れていましたooo
>延吉市内は¥や$は使用出来ず,南韓ウォンか香港jが流通していたのには愕きでした・・・
だから何? 事業として定着するのかどうかの問題で
観光客に韓国人が多かろうと事業として成り立たなきゃ意味が無いのだがな。
>野中・村山両氏の政治的決断に異論・批判があるのであれば,選挙で投票をしなければイイのではないでしょうか?
やれやれ、現状を見ることができない哀れなピエロよ。
汝がどう詭弁を使おうが「あの支援は無意味だった」と結論は出ています。
しかも野中なんか「支援米のバックマージン疑惑」があるし。
>また両氏を批判するのは自由かも知れませんが,「資格」は全く有りませんωω
資格って誰が決めるのかな? 総聯広報か?? ま、いずれにせよ無様な言い分ですなw
334無名戦士の墓:2005/07/18(月) 20:36:26 ID:STps62Ws
>>332
>ξ現代gpが企画しているのは観光事業ですからねぇ・…
>亜米利加が妨害する理由は皆無ですooo
それ以前に、誰が行くんだ?
というのが俺の疑問なんだが。

>このまま6者協議がダラダラであれば,ブッシュ政権の外交失政が問われかねないでしょうoooo
ふむ、そんな風に思っていたのか。節穴な目だな。

>しかし「打切り」は支那も南韓・露國も反対でしょうし,日本も困るでしょうoooo
>軍事OPは取れず、安保理付託も困難となれば,何年掛っても6者協議を継続するしかないでしょうooo
>まぁ北としては6者協議打切りで、朝米協議でも構いませんがoooo
中国はともかく、ロシアはどうだろうか? 日本は困らん。
安保理にしてもなぁ……いつまで中国の堪忍袋がもつのやら。
ちなみに米朝協議はありえない。だからこその六者協議だからな。

>野中・村山両氏の政治的決断に異論・批判があるのであれば,選挙で投票をしなければイイのではないでしょうか?
>両氏は支援後も選挙で洗礼を受け,堂堂と国政に携りましたOOO
>また両氏を批判するのは自由かも知れませんが,「資格」は全く有りませんωω///
ちなみに、野中はもう政界には居ない。俺の選挙区なんで良く知ってる。
支援後も選挙には出ていたが、平壌宣言と拉致問題発覚後、一体社民が
どれだけ議席を失ったのか、野中が何時引退したのか。
一回これを時系列に並べて検証してみる事をお勧めする。
ちなみに、選挙権を持ってる以上「資格」は存在している。
335大甘の甘太郎:2005/07/18(月) 20:47:29 ID:cut8z4E8
>>ξ現代gpが企画しているのは観光事業ですからねぇ・…
亜米利加が妨害する理由は皆無ですooo
万一、その事が理由で現代自動車・現代電子などが亜米利加市場から締出されるような事態となれば,国際問題でしょうooo

そりゃ、表立っての現代GPの妨害はないでしょう。
しかし現代にとって北米の自動車市場の問題があります。アメリカの現地メーカーが苦戦している中シェアを伸ばしており、北朝鮮への支援で貿易摩擦へのきっかけになりえます。
なお、韓国メーカーがバッシングされたところで、日欧のメーカーがシェアを奪還するだけなので国際問題になりません。
韓国のプレセンスが薄く、精々火病しているのがオチです。
アメリカの韓国叩きの格好の材料になります。まあバッシングされるなら、韓国メーカーもそれなりのステータスを築いたということで朝鮮人にとっては誇らしいことかもしれませんが)藁wwww

>>このまま6者協議がダラダラであれば,ブッシュ政権の外交失政が問われかねないでしょうoooo
寧ろ「瀬戸際」はブッシュ政権ではないでしょうか??
しかし「打切り」は支那も南韓・露國も反対でしょうし,日本も困るでしょうoooo
軍事OPは取れず、安保理付託も困難となれば,何年掛っても6者協議を継続するしかないでしょうooo
まぁ北としては6者協議打切りで、朝米協議でも構いませんがoooo

全く逆の見方をしています。というのはアメリカが6者協議を打ち切れば日本も同調します。
ということは、北朝鮮が核を放棄してもその報酬を与えることが出来なくなるのです。
日本は困ることは余りないでしょう。一番困るのは日本の支援を当てにしていた北朝鮮と韓国です。
北朝鮮を主権国家と認めたことで北朝鮮攻撃に韓国の同意は必要無いとも解釈できます。
アメリカは軍事OPは選択肢に入っているのは明白ですね。ステルスやF16の配備は伊達ではありません。
米朝で協議しても、アメリカから報酬は出ないでしょうし、元々ブッシュ政権には米朝二カ国交渉の選択肢はありません。
6者協議を続けたい韓国ですが、協議継続を担保する切り札が無いのが致命的です。
またノ・ムヒョン政権自体が周辺国から信頼されていません。
336大甘の甘太郎:2005/07/18(月) 21:00:46 ID:cut8z4E8
>>329//7~8月は仁川⇔延吉のOZ臨時便が周航され満席状態ですoooo
数年前の八月に延吉を訪問しましたが,南韓からの「白頭山ツアー」で溢れていましたooo
延吉市内は¥や$は使用出来ず,南韓ウォンか香港jが流通していたのには愕きでした・・・
この利権が減少する支那観光当局は大きなダメージでしょうooo

長白山観光ですが、ここは中国との国境線争いで一触即発の状態です。
長白山はりターナーが期待できる場所でないことを指摘しました。
また煩わしい北朝鮮の監視員つきなら、中国側から登山した方が気楽でしょう。
つまり長白山観光は1回行けばそれで終わりです。
露骨に朝鮮が長白山の開発を行えば、確実に中国との国境線争いに発展します。
中国が、北に美味しい所をムザムザもっていかれるようなことはしません。妨害されるでしょう。

>>野中・村山両氏の政治的決断に異論・批判があるのであれば,選挙で投票をしなければイイのではないでしょうか?
両氏は支援後も選挙で洗礼を受け,堂堂と国政に携りましたOOO
また両氏を批判するのは自由かも知れませんが,「資格」は全く有りませんωω///

すでに両氏は政界を引退して議席はありません。
議席を持っていたからこそ、大きな批判を受け野中氏は自己批判しました。
野中・村山両氏を批判できる資格は日本人にはありますが、朝鮮人の^さくら^には、その「資格」さえないことを、はっきり申し上げます。
日本の国政に関与できるのは日本人だけです。朝鮮人には、口を挟む資格さえ与えられていません。
これは内政干渉です。
337さくらlove:2005/07/19(火) 00:39:53 ID:dWthAvXC
アメリカはこの時期、北にキャッシュを渡すような行為に対して当然厳しい目を向けるでしょう。
もっとも制裁となれば、観光も何もふっとびますからその時点でおしまいですが(笑)。

アメリカがこれから何もしないとでも思ったら大間違いです。ブッシュが政権の店じまい大売出し
で北をたたいてくることだって考えのうちにいれておくべきでしょう。何しろ「大量破壊兵器開発」
では北のやっていることは議論の余地なく明白です。
他にも封鎖、臨検ほかいろいろとやり方はあります。まあ楽しみにしていることです。

ツアーに人が来るかどうかは価格と内容次第です。金剛山観光は閑古鳥、開城など見るものなど
何もないただの田舎町です。長白山も中国経由のほうが安ければ客はそっちに行くわけで、
いままでの現代の失敗からすると今度も見通しは暗いですね。

卑しい野良犬に対してエサをやってもろくなことにならないことはすでに日本も学習済みですから、
野中だの村山だの過去の人物を持ち上げたところでどうにもなりません。
おまえたちにはもう何も投げ与えられないのだから、キャンキャン鳴くだけうるさいのです。
口を慎みなさい。
338マンセー名無しさん:2005/07/19(火) 05:00:22 ID:FlN84Q+4
>>305
鈴木氏と伊豆見氏が何を言おうと所詮は単なるコメントにしか過ぎませんな。
こいつ等には何も出来ないし何の権限も御座いませんので。そゆこと。

北朝鮮の電力供給に日本の技術が必要であり合意の上なら世論も黙るとでも?
そりゃ無理難題なお話で御座いますな。韓国案であれば韓国に全て任せるのが筋で
日本には一切関係ありませんし何よりも敵国に手差し伸べる酔狂者はおりません事を
予めご了承下さいませ。そもそも誰も北朝鮮とは合意したがらないし。

自主独立と言う言葉は朝鮮人にある訳ないじゃん。あるとしたなら強請/集りでしょ。
自主独立論を展開するなら援助してくれと言うのは自爆行為に等しい。笑わせんな。
339マンセー名無しさん:2005/07/19(火) 05:07:16 ID:FlN84Q+4
>>306
お茶碗一杯の白飯・漬物・スープで満足とまた絵に描いた様な嘘付くな。
やれ野中だ村山だと幾らこいつ等の名前を出しても誰も聞く耳持たないわ。
支援支援と貴様が騒ぐなら貴様等、金満在日家が支援しろや。
電力支援の件ついても日本に関係の話だろ?悪いのは北朝鮮指導部であり
文句があるならまともな電力供給も出来ない馬鹿な指導者へ文句を言え。
意識改革が必要なのは朝鮮人の方だろ。身を弁えろよ?下衆が。
340マンセー名無しさん:2005/07/19(火) 05:22:21 ID:FlN84Q+4
>>324
六カ国協議の打ち切り示唆で貴様はすぐに失笑物だとか言うがこれで
何人の朝鮮人が生き地獄を味わう事やら。次の戦略は前から言ってるだろ?
何も武力が全てではないんだぞ?支援なしでは北朝鮮は笑いも出ないのが
現実だろうが。貴様の様に日本で暢気に暮らしているバカとは違うんだよ。

地方都市で人民が金を貰ってどーのこーのとまた与太話かよ?
都合の悪い事は誰かの名前を出して誤魔化すのが朝鮮人の悲しき性だな。
誤魔化し上手な朝鮮人は地獄でバッサリ斬られて来い。

白頭山観光事業なんて日本には関係ない話だろ。ローカルネタ出しても
誰も関心は示さないね。包括政策かどうかは知らないがつまらなそうなネタを
出して貴様は何が言いたいんだ?
341マンセー名無しさん:2005/07/19(火) 05:40:41 ID:FlN84Q+4
>>332
観光事業に対してアメリカが妨害する理由は皆無だ?
良く考えてみろよ?韓国は何だかんだ言ってもアメリカが作った
傀儡国家なんだが。傀儡国家は最終的には本家には逆らえないモンさ。
逆らって良い事一つもないから形振り構わず空手形も切るのが現実。

元々、アメリカ現政権は北朝鮮には徹底放置プレイであり北朝鮮の動きを見て
状況判断を下しているだけ。これは外交失政以前の話で外交失政のプロは誰が
見ても北朝鮮だろ?外交失政するから食える物も食えず乞食の道を進んで
楽しいのか?六者協議打ち切りでまた米朝協議論とか言うがそりゃ無理な話だな。
自業自得と言う言葉は北朝鮮の辞書にないのか?(w

野中/村山の批判してはいけないのか?こいつ等が何をやったか知っているなら
批判されてもしょうがないだろ?まぁこいつ等見たいな外道の糞虫はもう政界には
いない訳だし選挙以前の話だろ?態々自分等の味方だった外道の糞虫の紹介する
必要はもうないだろ。貴様は死人に鞭を打つ悪趣味でもあるのか?(w
342大甘の甘太郎:2005/07/19(火) 09:28:03 ID:aocunxN/
■金総書記、日朝国交正常化を強く希望…韓国統一相

 韓国を訪れていた自民党の山崎拓・前副総裁は18日帰国し、都内で記者団に、17日の
鄭東泳(チョン・ドンヨン)統一相との会談内容を明らかにした。

 鄭統一相は、北朝鮮の金正日総書記が6月17日に統一相と会談した際、日朝国交正常
化を強く希望する意向を表明したことを山崎氏に伝えたという。

 山崎氏は19日、首相に会談内容を報告する。

 山崎氏は、鄭統一相が5月末に来日した際、「核、拉致問題を解決して日朝国交正常化を
成し遂げたいとの考えは変わらない」との日本側の金総書記あてメッセージを託した。

 金総書記は鄭統一相との会談で、メッセージに対し、「『日本側の意向を真摯(しんし)に受
け止め、正確にお聞きした』と伝えてほしい。北朝鮮も国交正常化を強く望んでいる」と答え
たという。

 また、鄭統一相が「金総書記の究極の目標は核保有にあるのではないか」と再三質問した
のに対し、金総書記は「朝鮮半島の非核化は金日成主席の遺訓であり、不変不動のものだ。
体制に対する脅威がなくなれば必ず放棄する」と強調したという。

 山崎氏と鄭統一相の会談は17日夜、ソウル市内のホテルで行われた。

(2005年7月18日21時27分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050718it12.htm
343大甘の甘太郎:2005/07/19(火) 09:28:37 ID:aocunxN/
産業資源部・李煕範(イ・ヒボム)長官は、
18日「北朝鮮への送電費用は、北朝鮮とさらに交渉してみてこそ決まるものだが、『平和費用』を考慮すべき」
だと述べた。
これは、北朝鮮に送る電力を相当期間にわたって無償で提供できる、との点を示唆したものと考えられる。
統一部・鄭東泳(チョン・ドンヨン)長官は今月12日、北朝鮮への電力支援策を提案する際
「初期の送電・配電施設に費やされる1兆5000億〜1兆7000億ウォン(約1500〜1700億円)は、
軽水炉建設の分担金であてる考え」だとしたが、
それ以降必要とされる電気料金の負担や調達方法には触れなかった。
李長官は「施設のほかに、毎年送る電力の料金については、価格をどう適用すべきか、
北朝鮮が実際どれだけ使用するかなどによって、3000億〜1兆ウォンの間が可変的であることから、
具体的に提示しがたい」とし「この費用をどうあてるかは、今後、北朝鮮との交渉などで決める考え」だと説明した。
李長官は、ただし「北朝鮮に電気を送ることや平和費用を考慮し、
韓国経済が耐えられる範囲内で費用を負担できる、とのことで統一部と政府の立場をまとめた」とし、
北朝鮮が核開発を放棄し6カ国協議に臨む場合、相当期間にわたって無償支援できるとの点を示唆した。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65707&servcode=500§code=500
344大甘の甘太郎:2005/07/19(火) 09:30:42 ID:aocunxN/

来週から中国北京で始まる6ヵ国協議での日本の役割に対する懐疑論が、政府内で
提起されている。政府高官は18日、「先週開かれた韓米日3者協議で日本が消極的
だった。日本はもっと積極的で前向きな姿勢で臨む必要がある」と批判した。

この高官は、「アメリカ政府が、次期6ヵ国協議が成果なく終わった場合は協議を中断
するという意思を、韓国と日本政府に打ち明けた」という日本の朝日新聞の報道に関連
して、このように明らかにした。

政府高官はまた、「今月26日の6ヵ国協議が開幕時に我が国の代表団は、基調発言を
通じて、6ヵ国協議の性格と目標が何であるかを明確に発表する」と強調した。これは、
日本が最近6ヵ国協議で北朝鮮による拉致問題を議題に含めることを要求していること
に対する不満などを直接に表出したものと観測される。

これに関連して政府の一部では、「日本は6ヵ国協議に消極的で、6ヵ国協議に対する
否定的な気流を流している。6ヵ国協議から日本を排除する案も検討せねばならない」
という主張まで提起されていると伝えられる。

▽ソース:ノーカットニュース(韓国語)<「日本は消極的」、6ヵ国協議での役割に懐疑論提起>
http://www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=68132
(2005-07-18 14:25)
345大甘の甘太郎:2005/07/19(火) 09:37:24 ID:aocunxN/
テロ防止へ送金の本人確認10―15万円からに・金融庁方針
 金融庁は日本の金融機関を通じてテロ組織に資金が流れるのを防ぐため、国内や海外への送金の際の
本人確認を厳格にする方向で検討に入った。現在、200万円までは本人確認手続きをしなくても送金できる。
この上限額を10万―15万円程度に引き下げ、小口の送金にも本人確認を義務づける方針。
英ロンドンの同時テロ事件などを受けて法整備に向けた作業を急ぐ。
 マネーロンダリング(資金洗浄)の防止などに取り組む国際組織、金融活動作業部会(FATF)の決定を
受けた措置。FATFは6月、1000ドル(1000ユーロ)程度の送金から本人確認義務を課すよう求めるなど、
40項目で構成する勧告を出した。日本政府も今月中に各省庁間で実施方法を詰め、来年末をメドに法整備を
進める方針を決めている。 (07:00)http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050718AT1F1600G16072005.html
346^さくら^.:2005/07/19(火) 10:03:02 ID:tHhNMAdc
>>340
ξ現代gpの観光事業で外貨が直に軍部へ支払われるのであれば,亜米利加も懸念を表明するでしょうが,現代の取引先は党直轄の「観光総局」であり軍や特務機関とは無縁な部署ですooo

亜米利加が何でも好き勝手に出来ると思ったら大きな誤まりでしょうooo
周辺國(支露韓)を蟲しての軍事OPは不可能ではないでしょうか?
強行しても余りメリットは無いのでは???

延吉から白頭山までは片道七時間の惡路バス運行ですoooo
頂上迄登山し記念写真で終りでしょうか???
やはり白頭山は朝鮮側から訪れることに意味があります・・・・
革命の聖地であり、歴史・自然の宝庫ですooo

昨夜の拳闘世界選手権は感動モノでしたねOOO
五年前のタイトル獲得時はリングシューズ・ガウンに北の国旗を刺繍し、勝利後は国旗をひるがえす姿に共鳴しましたが,今回は一切なし・・・・
TV局・スポンサーが自重を求めているのであればdでもありませんねぇω//
347大甘の甘太郎:2005/07/19(火) 10:24:22 ID:aocunxN/
>>ξ現代gpの観光事業で外貨が直に軍部へ支払われるのであれば,亜米利加も懸念を表明するでしょうが,現代の取引先は党直轄の「観光総局」であり軍や特務機関とは無縁な部署ですooo

北朝鮮が情報公開されておらず、会計が不透明な以上、アメリカからは外貨獲得に助け舟を出していると睨まれます。
さすがに^さくら^としても、アメリカの目は意識せざるを得ませんね。
現代の自動車など、このところアメリカには韓国の反米行動が報道されているようですから、かつての日本車のように北米で韓国車叩きの口実にされかねません。
現代にとって、北米市場は死活をかけている重要な場所ですから、現代GPとしても賢明な選択ではありません。
むしろ現代自動車はGPからの離脱も考えるのではありませんか?
不利なことだらけです。

>>亜米利加が何でも好き勝手に出来ると思ったら大きな誤まりでしょうooo
周辺國(支露韓)を蟲しての軍事OPは不可能ではないでしょうか?
強行しても余りメリットは無いのでは???

韓国は無視されます。必要以上に北に阿っているからアメリカにとっては核問題解決の障害にしかなりません。
ロシア・中国には因果を含めるでしょう。中国・ロシアともアメリカと取り引きできる絶好の材料になります。
場合によっては、この3カ国連携での軍事OPも考えられますね。
アメリカは、核や大量破壊兵器の拡散を封じれば十分だし、単独行動のリスクの軽減にもなります。
ですから、軍事OPも全く関係国に利益をもたらさない訳ではありません。
北の政権が崩壊して北朝鮮が安定すれば、中国・ロシアの関係地域の開発が加速されます。
金正日政権が、この地域の安定を損ない、しかも安定させたくないのですから、長期的視点でも意味のあることだと言えます。
348大甘の甘太郎:2005/07/19(火) 10:32:22 ID:aocunxN/
>>延吉から白頭山までは片道七時間の惡路バス運行ですoooo
頂上迄登山し記念写真で終りでしょうか???
やはり白頭山は朝鮮側から訪れることに意味があります・・・・
革命の聖地であり、歴史・自然の宝庫ですooo

在日を含め長白山が革命の聖地だの妄想を信じているのはごく僅かです。
最近の研究で、金正日はロシア生まれですし金日成は満州の馬賊上がりです。
情報の豊な日本で北のプロパガンダをまともに信じるなど、総連の活動家でさえ殆どいません。
自然が豊かといいますが、自然石に金親子の名前を刻むなど愚行を繰り返して自然破壊しているのが北朝鮮です。
訪れた人々の怒りを誘っているとの本もありますよ。
非常に愚かしいことですね。韓国の失望を招くでしょう。また捏造された金正日の生家など噴飯ものですね。
韓国施設がなく、宿泊施設も怪しいものです。
また、長白山の国境線問題では韓国のナショナリズムに火を付ける怖れが高いです。
349大甘の甘太郎:2005/07/19(火) 10:38:16 ID:aocunxN/
>>昨夜の拳闘世界選手権は感動モノでしたねOOO
五年前のタイトル獲得時はリングシューズ・ガウンに北の国旗を刺繍し、勝利後は国旗をひるがえす姿に共鳴しましたが,今回は一切なし・・・・
TV局・スポンサーが自重を求めているのであればdでもありませんねぇω//

徳山などボンクラ3世のことなど如何でもいいことです。
それよりもモントリオールの世界水泳です。
北朝鮮の入場時に韓国国旗が画面に出るは、シンクロの練習に遅刻してトラブルになるは、早くも世界のトラブルメーカーの面目躍如です。
シンクロは、ソロ・デュエットともに予選落ちの惨敗でした。
こちらの北朝鮮のトラブルメーカーぶりの方が興味深いです。
徳山は、もう国家とか民族など気にかけていないのではありませんか?
むしろ、その民族の誇りとやらも煩わしいだけという意思表示ではありませんか?
350マンセー名無しさん:2005/07/19(火) 12:18:17 ID:cfdDIEGs
>ξ現代gpの観光事業で外貨が直に軍部へ支払われるのであれば,亜米利加も懸念を表明するでしょうが,現代の取引先は党直轄の「観光総局」であり軍や特務機関とは無縁な部署ですooo
結局、党に金が流れる以上懸念の解消には乏しいなぁ。
>亜米利加が何でも好き勝手に出来ると思ったら大きな誤まりでしょうooo
>周辺國(支露韓)を蟲しての軍事OPは不可能ではないでしょうか?
イラクはどうなったんだ? 周辺国は反対したようだが??
>延吉から白頭山までは片道七時間の惡路バス運行ですoooo
で? それは中国側の事情では?
>やはり白頭山は朝鮮側から訪れることに意味があります・・・・
>革命の聖地であり、歴史・自然の宝庫ですooo
檀君光臨という民族の聖地かもしれんが、革命うんぬんは関係無いだろうな。
まさか、白頭山密営なんて与太話が通用するとでも?
真の革命聖地はロシア、ウラジオ郊外の赤軍駐屯地跡では?
>五年前のタイトル獲得時はリングシューズ・ガウンに北の国旗を刺繍し、勝利後は国旗をひるがえす姿に共鳴しましたが,今回は一切なし・・・・
もうパフォ−マンスは止めたんじゃないの? 在日の国威発揚行為は。
351大甘の甘太郎:2005/07/19(火) 12:52:18 ID:aocunxN/
北の核、平和利用も認めず…6か国協議で働きかけへ
 政府は18日、今月下旬に北京で開かれる北朝鮮の核問題をめぐる6か国協議で、北朝鮮に対し、核兵器計画だけでなく、
平和利用目的の核開発も認めないことを北朝鮮以外の5か国の共通目標とするよう、各国に働きかける方針を固めた。

 北朝鮮が2月に核兵器保有を宣言するなど、核保有国入りに意欲を見せる中、将来、軍事目的に転用できる核開発の
余地を残すのは危険と判断したためだ。

 政府は、平和利用を含めた核計画の廃棄のほか、〈1〉北朝鮮がウラン濃縮型を含む全面的な情報開示を行う
〈2〉「廃棄」に向けての第1段階としての「凍結」が確実に検証される――ことを北朝鮮に対するエネルギー支援の実施の
条件に掲げる方針だ。

 日米韓3か国は過去3回の6か国協議で、平和利用を含めたすべての核計画の廃棄を求めてきた。北朝鮮は平和利用目的の
除外を主張してきた。中国も北朝鮮に配慮し、核の平和利用に一定の理解を示している。このため、次回協議で、
5か国が一致して、北朝鮮への圧力を強められるかどうかは不透明だ。

 ただ、韓国は12日、北朝鮮に対する新たなエネルギー支援策として、200万キロ・ワットの電力供給計画を発表している。
このため、日本政府は、「韓国が電力を直接供給すれば、北朝鮮が独自に原子力発電など、平和利用を目的とした
核開発をする必要はないはずだ」と主張する考えだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050719i101.htm
352大甘の甘太郎:2005/07/19(火) 15:06:36 ID:aocunxN/
日朝国交正常化、ピョンヤン宣言が基本に変わりなし=首相
2005年 7月19日 (火) 13:32


 [東京 19日 ロイター] 小泉首相は、6カ国協議開催を前に、北朝鮮側が日朝国交正常化を希望していると伝えられていることに関連し、「日朝ピョンヤン宣言にのっとって国交を正常化するとの精神に変わりない」との考えを強調した。
 官邸内で記者団の質問に答えた。 

 自民党の山崎前副総裁が18日、韓国の鄭東泳統一相と17日夜にソウルで会談した際、同統一相と北朝鮮の金総書記との会談の中で、金総書記が日朝国交正常化を強く希望していることを伝えたという。 

 また、核、拉致問題について、金総書記が「日本側の意向を真摯(しんし)に受け止め、正確に聞いたと伝えてほしい」と語ったとされることについて、小泉首相は、「ピョンヤン宣言にのっとり、そういう精神を尊重し、国交正常化に結び付けたい」と述べた。 

 一方、細田官房長官は、閣議後の記者会見で、6カ国協議開催の時期については「主催者が発表するべき」として明言を避けたが、協議再開について、「日米はともに、北朝鮮の核完全廃棄と検証に向けて交渉に臨むところだ」とした。 

 その上で、「北朝鮮の核保有を認めることは、あらゆる意味での東アジアの平和に大きな悪影響を与える。さらに6カ国のやりとりで共通認識が深まり、前進することを期待する」と述べた。

http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20050719/JAPAN-182388.html?C=S
353大甘の甘太郎:2005/07/19(火) 15:55:58 ID:aocunxN/
統一省 "金正日, 北.日修交直接言及なかった"
チョン・ドンヨン(鄭東泳) 統一省長官は去る月 17日金正日北朝鮮総書記を面談した席で北・日関係正常化に対する
日本側立場(入場)を伝えたしここに金委員長は "正確によく聞いた"と言う立場を見せたことで 19日明かされた.

統一省当局者はこの日 "当時金委員長は本当に長官から日・北関係正常化を主な内容にした日本側メッセージを
傾聴した後 '正確がよく聞いた'と言うものを言っただけその以外の他の立場は明らかにしなかった"と言った.

日本言論はこの日先立って本当に長官から日本側メッセージを聞いた金委員長が "その意味を真剣に受け入れる,
私たちも国交正常化を強力に希望する"と明らかにしたことで報道した.

統一省当局者はまた "本当に長官は 5月 25?26日日本訪問の時会ったYamasakiTaku(山崎拓) 私は自民党副総裁から
日本側メッセージを 6月平壌訪問の時伝えてくれという頼みを受けて金委員長を面談した席で伝えるようになったこと"と
経緯を説明した.

この当局者は "本当に長官は平壌訪問直後に駐日韓国せりふを通じてその結果を日本側に伝達した"と言った後代わりに
伝達した日本側立場(入場)が小泉純一郎(小泉純一郎) 総理のメッセージなのかを問う質問に対しては言及を避けた.

彼はまたYamasaki展副総裁が去る 17日ソウルを訪問, 本当に長官を面談した目的に対して "(平壌面談内容を) 追加で
聞きたくて全ことで分かる"と言った. (ソウル=連合ニュース)
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fnk.joins.com%2F&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2
354さくらlove:2005/07/19(火) 17:28:20 ID:9IeVM48o
観光事業のカネだろうとなんだろうと金正日の懐に入るものは、核兵器でも何にでも転用
されうるのであり、脅威になりうることにはかわりありません。

北朝鮮がアメリカには何もできないとたかをくくっているのであれば、自分の滅亡でその
間違いを思い知ることになるでしょう。イラクしかり、メリットが高くても低くても安全のために
必要だと思ったことは断行するのが今のアメリカです。

革命の聖地などとわめいてよろこんでいるのは卑しい朝鮮人だけで、韓国人はニセ遺跡に
関心はありません。北朝鮮側から行っても不便なことには変わりなく、観光施設も何もありません。
高額の料金をふっかければ、客は来るわけがありません。
バカ丸出しですね。
355^さくら^.:2005/07/19(火) 20:13:50 ID:cAVgwZqY
ξ結論から云って、観光事業による現金収入は美味しいですねooo
北はノーリスクで,何の支出も無く、観光人員が増えるごとにマージンが増す・・・
白頭山・開城を2〜3年開放しその後は,南浦・妙香山など新規に観光スポットを開放すれば観光客は途切れる事はないでしょうooo
将来的見通しは明るいと思いますooo

349//徳山はボンクラでは有りません。
二〇代の若者が数億円の所得税を納税しています!
表彰ものでしょうooo
またシンクロ女子選手は何等トラブルなど起こしていませんが・・・・
「遅刻」は好ましくありませんが,「トラブルメーカー」と呼ばれる謂れは有りません。

山拓の極秘訪韓oooo
「拉致問題を6者協議で提起を・・・・」は、一蹴されたようですねooo
まぁあえて成果を探すならば,総書記のメッセージを確認できたことでしょうか?
北は早期の正常化を望んでいます!
ωω///
356大甘の甘太郎:2005/07/19(火) 20:30:27 ID:aocunxN/
>>ξ結論から云って、観光事業による現金収入は美味しいですねooo
北はノーリスクで,何の支出も無く、観光人員が増えるごとにマージンが増す・・・
白頭山・開城を2〜3年開放しその後は,南浦・妙香山など新規に観光スポットを開放すれば観光客は途切れる事はないでしょうooo
将来的見通しは明るいと思いますooo

何か勘違いしているようですが、観光施設がないとリターナーが獲得できません。
観光事業というのは、何割かのリターナーの獲得があって初めて長期の投資や整備ができるのです。
自然に恵まれていても、利便性や快適性の確保がなければ、すぐに飽きられます。
ノーリスクで現代GPに全て支出させるようですが、現代にとって重荷になることは確実ですね。
北としても韓国客が増えれば、それだけ監視にもコストは掛かります。
観光事業で脳内お花畑のようですが、日本でもバブル期テーマパークが林立して、その後の破綻は^さくら^もよく分かっているはずです。
総連も少なからず傷を負っているでしょう。
観光事業は一発花火ではだめで、TDLのように常に投資され、環境を整備しなくてはなりません。
難しい事業です。それにあちこち金一族の名前を彫り込んだ痕を見れば、韓国の客は激怒すること間違い無しです。
まあ、お先真っ暗ですね。金剛山も現代の大幅赤字のようですね。
357マンセー名無しさん:2005/07/19(火) 20:36:44 ID:ZgYOUL2K
>結論から云って、観光事業による現金収入は美味しいですねooo
拝金思想丸出しだね。
>北はノーリスクで,何の支出も無く、観光人員が増えるごとにマージンが増す・・・
増えなくとも金は入るし。泣くのは現代GPと韓国政府。
>白頭山・開城を2〜3年開放しその後は,南浦・妙香山など新規に観光スポットを開放すれば観光客は途切れる事はないでしょうooo
>将来的見通しは明るいと思いますooo
どっからその根拠の無い楽観論が出てくるのかな?
観光地というのは常に改革していかなきゃ持たないんだけどね。
>二〇代の若者が数億円の所得税を納税しています!
日本で所得を得申告している以上納税は当たり前、威張ることではない。
>「拉致問題を6者協議で提起を・・・・」は、一蹴されたようですねooo
韓国の賛同を得なくとも提起は出来るし悲観する話じゃない。
>北は早期の正常化を望んでいます!
拉致・核・ミサイルの包括的解決をしなきゃな。小泉もそう言っている。
358大甘の甘太郎:2005/07/19(火) 20:37:07 ID:aocunxN/
>>349//徳山はボンクラでは有りません。
二〇代の若者が数億円の所得税を納税しています!
表彰ものでしょうooo
またシンクロ女子選手は何等トラブルなど起こしていませんが・・・・
「遅刻」は好ましくありませんが,「トラブルメーカー」と呼ばれる謂れは有りません。

ボンクラだからボンクラと言ったまでです。所得が多いのだから高額納税は当然で、別に表彰されるようなことではありません。
当然の義務で脱税すれば、徳山は確実に刑務所行きです。
彼のこれまでの行状からすれば、ボンクラの称号こそ相応しいのです。
シンクロはトラブルメーカーですよ!
練習に遅刻して、火病して大会関係者にごり押し図るもあえなく撃沈されました。
トラブルメーカーそのものではありませんか!とにかく北朝鮮選手団が決められたルールを守らないことは明らかになったわけです。
インタビューも、応じず逃げ帰ってましたね。
これまたトラブルメーカーの称号が相応しいのですよ。
359無名戦士の墓:2005/07/19(火) 20:39:17 ID:aRQT5T6R
>>346
>ξ現代gpの観光事業で外貨が直に軍部へ支払われるのであれば,亜米利加も懸念を表明するでしょうが,現代の取引先は党直轄の「観光総局」であり軍や特務機関とは無縁な部署ですooo
それでも軍に金が流れる、それが北朝鮮。

>亜米利加が何でも好き勝手に出来ると思ったら大きな誤まりでしょうooo
>周辺國(支露韓)を蟲しての軍事OPは不可能ではないでしょうか?
>強行しても余りメリットは無いのでは???
不可能、という程ではない。
メリットが無いのは同意だが、それを言い出したら北朝鮮に構うこと自体にメリットがない。

>革命の聖地であり、歴史・自然の宝庫ですooo
なぁ、金正日がロシア生まれって知ってるか?
360無名戦士の墓:2005/07/19(火) 20:42:49 ID:aRQT5T6R
>>355
>ξ結論から云って、観光事業による現金収入は美味しいですねooo
>北はノーリスクで,何の支出も無く、観光人員が増えるごとにマージンが増す・・・
>白頭山・開城を2〜3年開放しその後は,南浦・妙香山など新規に観光スポットを開放すれば観光客は途切れる事はないでしょうooo
>将来的見通しは明るいと思いますooo
相変わらず、お花畑が満開だな。
韓国人がひょっとすると行くとしよう。
他に誰が行くんだ? そんなところ。
それに、リピーターもあるとは思えん、韓国人とはいえ。

>349//徳山はボンクラでは有りません。
>二〇代の若者が数億円の所得税を納税しています!
>表彰ものでしょうooo
脱税してないだけで表彰かい(笑)

>山拓の極秘訪韓oooo
>「拉致問題を6者協議で提起を・・・・」は、一蹴されたようですねooo
いつものことだが、韓国は自国民を見捨てるのが好きだね。

>まぁあえて成果を探すならば,総書記のメッセージを確認できたことでしょうか?
>北は早期の正常化を望んでいます!
拉致問題解決してから、な。
361大甘の甘太郎:2005/07/19(火) 20:46:56 ID:aocunxN/
>>山拓の極秘訪韓oooo
「拉致問題を6者協議で提起を・・・・」は、一蹴されたようですねooo
まぁあえて成果を探すならば,総書記のメッセージを確認できたことでしょうか?
北は早期の正常化を望んでいます!
ωω///

山拓も韓国に事情を説明しただけでしょう。中国にはもう因果を含めましたし、韓国が反対したところで実際何の効果もありません。
日本代表団は全体会議で「拉致問題」ははっきり提起すると細田官房長官が言明しています。
拉致問題については、韓国はむしろ日本の足を引っ張る存在ですから、むしろ韓国の北に対する人権問題の消極的な姿勢を国際的に非難するべきでしょう。
総書記のメッセージですが、>>353のニュースで鄭統一相が山拓にガセを掴ませたようです。
つまり韓国は日本にいい加減なメッセージを伝えたわけですね。
最近の北の対日姿勢からは「国交正常化を望む」という答えが出ること自体おかしかったのです。
山拓の訪韓は成果は無いに等しいでしょう。
まあ小泉が正常化云々を語ったようですが、リップサービスですね。
北朝鮮の態度が変わらない限り、早期正常化は不可能です。
362マンセー名無しさん:2005/07/19(火) 21:16:37 ID:DtT7W2Oo
>>356
観光事業が上手く行くとは誰しもが思わんのだか?傀儡国家のお涙頂戴の
仲良し観光ではドルは確保出来そうもありませんな。北朝鮮各地を開放するか
しないかは貴様が決める事ではあるまいし東洋の僻地の北朝鮮観光事業に熱を
上げている暇があるのかと疑問の限りだな。将来的と言った曖昧な事ばかりでは
先は知れているのだが。現実を見れない朝鮮人程哀れな者はなしだな。

徳山はボンクラって貴様、自分でも言っているではないか。
所得税を多く納税しようが所詮は哀れな朝鮮人。

シンクロのガキ共が問題を起こしたのはまた北朝鮮には痛手だな。
上の連中が問題児なら下まで問題児の根腐れ国家北朝鮮。大笑いだな。

北朝鮮が早期の正常化を望んでいるならさっさと態度で示せよ。
示す事も出来ないお子様指導部以下糞虫人民の連中とは正常化は出来んよ。
まぁ問題児ばかりの国はさっさと清浄化されるのが一番ですな、そゆこと。

363マンセー名無しさん:2005/07/19(火) 21:20:06 ID:DtT7W2Oo
■「日本が北の自主権侵害すれば無慈悲な懲罰」

北朝鮮・労働党の機関紙である労働新聞は19日、「日本の反動らが我々の自主権を少しでも侵害したならば、
その機会を逃さず、無慈悲な懲罰によって百年宿敵に対する積もり積もった恨みを晴らすだろう」と報じた。

この新聞はこの日、個人論評で「アジアで軍事的覇権を握ろうとしている日本の反動らの無分別な策動により、
この地に軍備競争、軍事的衝突の厚い黒い雲が広がっている」と強調した。

論評は「今日、朝鮮半島(韓半島)をめぐる北東アジア地域の情勢は極めて緊張している」とし、「これは米国を
背に乗せ敢行している日本の軍事的な海外膨張策動と関連している」と指摘した。


□ソース:朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/19/20050719000047.html

こんな事ばかり言っている国と「国交正常化」なんて無理無理。
364マンセー名無しさん:2005/07/19(火) 21:41:58 ID:l4JnbmEB
個人論評ってのが悲しい逃げだねppp
365GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/07/19(火) 22:18:34 ID:devHTQuT
>>355
観光地ネタはガイシュツだったと思いますが。

結局、観光客を集めるには、飲み屋街や、ショッピングセンター、温泉などの
楽しみがないと、客がつかないという話だったと思います。
さくら情報笑がお望みの「修学旅行」のような客はごく少ないという話になっていたと思うが・・

それと、内容の割りに値段が高すぎるという話も出てましたね。
366大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/19(火) 23:04:56 ID:DQurD2WZ
>>355
>ξ結論から云って、観光事業による現金収入は美味しいですねooo
閣下、高いだけで何の魅力もない観光に何を期待なさっておられるのですか?
白頭山って閣下のお国の側には何があるというのですか?
白頭山密営?閣下にとっては聖地でも、韓国人にとっては不法勢力の頭目のアジトの掘立小屋
しかも、捏造されたものなので、歴史的にもなんらの価値もありません。
首領様専属看護婦のサービス再現でも企画したらいかがですか?
367さくらlove:2005/07/20(水) 00:04:20 ID:dWthAvXC
結局>>365のとおりで、北朝鮮には観光客をひきつけるものが何もありません。
現に北の観光事業でなんとか成立しているのは羅先のカジノだけで、あとは全滅です。
まあ喜び組キャバクラでもやればちょっとはましになるんじゃないですか(笑)。
卑しい朝鮮人の皮算用など、妄想にすぎません。

ボンクラ徳山もいい加減、北朝鮮ごときに肩入れするのにあきたのでしょう。
ま、あたりまえですが。

山崎拓がもらってきた「メッセージ」そのものがないという話になっているわけですが(笑)。
まあ正常化など北がつぶれるまではありえないですね。
368大甘の甘太郎:2005/07/20(水) 08:24:10 ID:ieDpjhFK
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/19/20050719000057.html

米政府関係者「6か国協議で北朝鮮人権問題を扱う予定」

 韓米日3国は26日から中国北京で開かれる第4回6か国協議で北朝鮮の人権問題について話し合うことで合意したと
米政府の高位関係者が18日、明らかにした。

 この関係者は14日、ソウルで開かれた韓米日3か国協議でこのような合意をしたとし、「北朝鮮の人権問題を本格的な
北朝鮮に関する案件として進めようとするブッシュ大統領の考えを反映している」と明らかにした。

 ホワイトハウスのスコット・マクラレン報道官は、同日のブリーフィングで、「北朝鮮の人権問題を6か国協議で提起するのか」
という質問に対し「来週行なわれる協議は、『北朝鮮』と『核問題』に焦点を合わせている」としながら、「ブッシュ大統領は、
北朝鮮住民の悲惨な境遇に関心を持っている」と述べた。

 しかし、韓国政府の当局者らは、「米国は、人権問題を提起するという言葉を韓米日3か国協議はもちろん、
どこでも口にしたことがない」とし、「米朝の2国間協議が開かれる場合、そこで話し合われるかもしれないが、6か国協議の
議題にはならないだろう」と述べた。

 一方、第4回6か国協議の開催日は26日に確定したが、最終日は決定されていない。北朝鮮さえ同意すれば、
成果が得られるまで協議を続けたいというのが、残り5か国の考えだ。

 第4回協議は、先の第1回から3回と同じく北京の釣魚台で開かれる。韓国側の代表団は、開始前に北朝鮮、米国、日本などと
事前の2国間の接触を進めている。

朝鮮日報
369^さくら^.:2005/07/20(水) 09:57:28 ID:1/lNJE3A
ξ356//
極論すれば観光事業で現代が傾こうが,赤字だろうが,北にとっては関知しませんooo
現代の赤字は南韓政府が補填するでしょうし,北は観光地を斡旋すれば良い訳ですOOO
現代gpはHOTEL事業がメインですので、今後,北国内での建設を求めてくるでしょう・・・
平壌・ラソン・香山以外には大きなホテルが有りませんので、北としても歓迎です。
また「白頭山」や「海金剛」は世界遺産に匹敵します!
将来、指定されれば,大注目を浴びるでしょうooo

徳山は金永南委員長から「体育英雄」の称号&勲章を授与さてれいますooo
さし詰、日本だと「国民栄誉賞」です。
日本選手がコテンパンにされ,悔しい気持ちは分かりますが「ボンクラ」はあんまりではないでしょうか?

中日新聞朝刊ですと、二六日からの6者協議は,期限を設けず開催とのことですが,成果が出るまで閉会しなと言う事ですか??
と言う事は、一〇日かもしれないし、一日で終るかもしれないし・・・と云ったとこでしょうか?
まぁ北の代表団はタフですので…・・
長期戰は歓迎ですωω///
370マンセー名無しさん:2005/07/20(水) 10:42:46 ID:wif60wKE
>極論すれば観光事業で現代が傾こうが,赤字だろうが,北にとっては関知しませんooo
>現代の赤字は南韓政府が補填するでしょうし,北は観光地を斡旋すれば良い訳ですOOO
「観光事業」が本当の「事業」じゃなく
南が北に資金援助するための隠れ蓑だということを白状しているわけだね
371大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/20(水) 11:54:42 ID:7JPnXBZ8
>>369
>極論すれば観光事業で現代が傾こうが,赤字だろうが,北にとっては関知しませんooo
>現代の赤字は南韓政府が補填するでしょうし,北は観光地を斡旋すれば良い訳ですOOO
閣下、長年に亘り我が国で勤務なさっておられるにもかかわらず、資本主義経済というものを理解なさっておられませんなあ。
現代GPと言えど、所詮は株式会社なのですから、株主の意向には逆らえません。
現代GPがこの事業で赤字を出しつつければ、どうしても『 撤 退 』の二文字を決断しなければならなくなる時がやってきます。
かかる事態に陥ったときに、現代GPの後を引継ぐ企業が現れるとお考えなのですか?
儲かると考えれば、現代GPよりも先に『 ホ リ エ モ ン 』が手を出しているはずですよ。

>また「白頭山」や「海金剛」は世界遺産に匹敵します!
山に空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる軍歴のない将軍様親子の名前を彫り込んだ時点で、
世界遺産登録は歴史的価値が認められるまで、半万年はかかるでしょうなあ。

>日本選手がコテンパンにされ,悔しい気持ちは分かりますが「ボンクラ」はあんまりではないでしょうか?
勝負は時の運、奪われたタイトルは取り戻せば済むことです。
彼のボクシングではなく、『 社 会 人 と し て の 行 状 が 』ボンクラだと申し上げているのです。
372マンセー名無しさん:2005/07/20(水) 11:54:56 ID:m4RJrsmg
>極論すれば観光事業で現代が傾こうが,赤字だろうが,北にとっては関知しませんooo
>現代の赤字は南韓政府が補填するでしょうし,北は観光地を斡旋すれば良い訳ですOOO
拝金思想が如実に現れていますな。それに韓国政府の赤字補填にも限度があるのだが。
>平壌・ラソン・香山以外には大きなホテルが有りませんので、北としても歓迎です。
とても需要があるようには思えんなぁ。
>また「白頭山」や「海金剛」は世界遺産に匹敵します!
あんなに手が加えられているんじゃ自然遺産としては無理だと思うぞ。 
それとも有り得ない密営歴史論を根拠に歴史遺産としての申請か?
いっそ「北朝鮮独裁主義の象徴」として「主体思想塔」「金日成銅像」
「柳京ホテル」と共に「負の遺産」認定したほうがいいんじゃないの?
>徳山は金永南委員長から「体育英雄」の称号&勲章を授与さてれいますooo
で? 徳山が税を払っているから表彰しろ、という根拠には乏しいですな。
>中日新聞朝刊ですと、二六日からの6者協議は,期限を設けず開催とのことですが,成果が出るまで閉会しなと言う事ですか??
アメリカいわく最後の機会になるからね。
>まぁ北の代表団はタフですので…・・
タフも何も北が譲歩しなければアメリカは譲歩しないぞ。
長期戦に入ったら北朝鮮はアメリカを屈服させるなんて思ったら大間違い。
373マンセー名無しさん:2005/07/20(水) 13:00:56 ID:N/CjNwmL
長白山が世界遺産ネー、チュウカ、宗主国支那様が先だろーねー。
北には途轍も無くビッグな遺産があるんじゃないの ? 100年前そのままの国みたいのが。


>長期戰は歓迎ですωω///
圧制国家云々はどうなったの ? 
374さくらlove:2005/07/20(水) 17:08:37 ID:IaxcNpN6
卑しい朝鮮人にはいつまでたってもわからないようですが、現代がもうかるかどうかが問題なのでは
なくて、北に観光客などろくにいきはしないということが問題なわけです。
北朝鮮のどこかにホテルができたところで閑古鳥が鳴くばかり、長白山の「密営」とやらが世界遺産指定
を受けることなど金輪際ありません。
バカ丸出しですね。

ボンクラ徳山も北朝鮮などにかかわりあっても、ろくなことがないと気がついたというお話でしょう。
当然といえば当然です。

六カ国協議は北が核放棄を認めることを前提に長時間開催の意味があるので、いままでの主張を
繰り返すだけでは3日でも長いでしょう。降伏するのかしないのか、はっきりさせないのであれば
時間のムダです。
375^さくら^.:2005/07/20(水) 18:54:22 ID:zVsFAmRR
ξ現代gpは北観光で大儲けしようとは考えていないでしょうooo
当然赤字は覚悟しているでしょうし、青瓦台の後押しが有っての観光事業でしょう・・・
前回の選挙では公示直前にノムヒョン支持に回りましたが,現代GP御曹司は,次回選挙には意欲があるのではないでしょうか?
その為にも,北へのパイプは強固なものにしておきたいのでしょうppp

6者協議と云っても実質は朝米二国間協議ですから,双方が円満に話合えれば2~3日で問題解決です!

総書記は平壌で統一相に「日本との早期正常化を希望する」と述べ、その旨は訪韓した山拓へ伝えましたooo
山拓は官邸へ報告しましたが,それに対し、官邸の反応は鈍いですねぇoooo
これでは山拓は何の為に訪韓したのか???
ωω///
376マンセー名無しさん:2005/07/20(水) 19:20:25 ID:NalJ/BGS
>現代gpは北観光で大儲けしようとは考えていないでしょうooo
企業として失格。
>前回の選挙では公示直前にノムヒョン支持に回りましたが,現代GP御曹司は,次回選挙には意欲があるのではないでしょうか?
>その為にも,北へのパイプは強固なものにしておきたいのでしょうppp
土壇場で裏切ったモンジュン君が意欲を見せてもねぇ。
北朝鮮を支持したら大統領に当選できるほど韓国の赤化思想統一は進んでいるのか??
>6者協議と云っても実質は朝米二国間協議ですから,双方が円満に話合えれば2~3日で問題解決です!
ウラン濃縮を含んだ全ての核兵器・核開発の後戻り出来ない検証可能な核廃棄と
ミサイル問題、それに人権問題で円満解決出来るの? たった2・3日で??
寝言は大概にしろw
>山拓は官邸へ報告しましたが,それに対し、官邸の反応は鈍いですねぇoooo
>これでは山拓は何の為に訪韓したのか???
日本が拉致問題を六者協議で提起する事を伝えに言ったんだろ。
それとも何か? 将軍様のお言葉があったから小泉首相はすぐに平壌に朝貢に行けとでも?
譲歩すべきは北朝鮮側であり日本が動く必要は無い。
377香具山の光 ◆UqL5udaHS6 :2005/07/20(水) 19:24:28 ID:sQk+8rPy
>>375
統一省 "金正日, 北.日修交直接言及なかった"
チョン・ドンヨン(鄭東泳) 統一省長官は去る月 17日金正日北朝鮮総書記を面談した席で北・日関係正常化に対する
日本側立場(入場)を伝えたしここに金委員長は "正確によく聞いた"と言う立場を見せたことで 19日明かされた.

統一省当局者はこの日 "当時金委員長は本当に長官から日・北関係正常化を主な内容にした日本側メッセージを
傾聴した後 '正確がよく聞いた'と言うものを言っただけその以外の他の立場は明らかにしなかった"と言った.

日本言論はこの日先立って本当に長官から日本側メッセージを聞いた金委員長が "その意味を真剣に受け入れる,
私たちも国交正常化を強力に希望する"と明らかにしたことで報道した.

統一省当局者はまた "本当に長官は 5月 25?26日日本訪問の時会ったYamasakiTaku(山崎拓) 私は自民党副総裁から
日本側メッセージを 6月平壌訪問の時伝えてくれという頼みを受けて金委員長を面談した席で伝えるようになったこと"と
経緯を説明した.

この当局者は "本当に長官は平壌訪問直後に駐日韓国せりふを通じてその結果を日本側に伝達した"と言った後代わりに
伝達した日本側立場(入場)が小泉純一郎(小泉純一郎) 総理のメッセージなのかを問う質問に対しては言及を避けた.

彼はまたYamasaki展副総裁が去る 17日ソウルを訪問, 本当に長官を面談した目的に対して "(平壌面談内容を) 追加で
聞きたくて全ことで分かる"と言った. (ソウル=連合ニュース)
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fnk.joins.com%2F&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2
ホント、なんのために訪韓したんでしょうねw
378マンセー名無しさん:2005/07/20(水) 19:29:41 ID:8fXwIhGz
>>369
北朝鮮が現代グループが傾こうが関与しないと言う意向を韓国が知ったら
さぞかし面白い事になるでしょうな。それでこそ赤字事業から撤退するし
北朝鮮が僻地を斡旋しても面倒見れなくなるのは明白なのでは?尤も北の
僻地を幾ら斡旋しようが何もない僻地に行くのは酔狂的なマニアだけだな。
北朝鮮に韓国の連中を入れると言う事は情報部員も一般客のフリをして
大量に入国する事にもなるのだがその部分も貴様は考慮しているのか?

白頭山や海金剛は世界遺産にも匹敵したとしても北朝鮮見たいな賊国家に
誰も世界遺産認定はしないのだが?北朝鮮の提示するまともな世界遺産など
精々、38度線周辺に埋められた百万個の地雷原と他の方も申される柳京ホテル
独裁者の自己満足で製作した各種モニュメントと言う負の遺産だけですな。

日本の選手がコテンパンにやられたから徳山の事をボンクラ扱いしていると
思ったらそれは大間違い。純粋にボンクラだからだ。文句あるのか?

北の代表団はタフと言うより言葉を知らないサルだからな。
サルなら動物パワーでタフとも言えるだろうがタフだけでは
上手い飯にはありつけないのが現実なんだが。
379大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/20(水) 19:31:09 ID:7JPnXBZ8
>>375
>ξ現代gpは北観光で大儲けしようとは考えていないでしょうooo
閣下、何を宣っておいでなのですか?現代GPと謂えど、所詮は『 営 利 企 業 』なのですから
赤字部門を放置するわけには参りません。現代GPの先代が何故自殺したのかをもう一度よく考えてみることですな。

>当然赤字は覚悟しているでしょうし、青瓦台の後押しが有っての観光事業でしょう・・・
つまり、大酋長の後押しが無くなれば、『 ハ イ! そ れ ま で 〜 よ 〜 』でしょう?
ダッチロール大酋長&6カ国協議吊し上げの状況で成立するような商売ではありませんな。

>前回の選挙では公示直前にノムヒョン支持に回りましたが,現代GP御曹司は,次回選挙には意欲があるのではないでしょうか?
>その為にも,北へのパイプは強固なものにしておきたいのでしょうppp
裏切り者のモンジュンが再出馬ですか?甚だしい妄想ですな。彼も政治的には鬼籍に入った過去の人ですよ。
南鮮大酋長選挙に閣下のお国とのパイプが何の役に立つと仰るのですか?援助の名の下に国庫を傷めるだけでしょう?

>6者協議と云っても実質は朝米二国間協議ですから,双方が円満に話合えれば2~3日で問題解決です!
ま、最後通告をするだけなら、30秒で終わりでしょうな。

>山拓は官邸へ報告しましたが,それに対し、官邸の反応は鈍いですねぇoooo
閣下のお国と、党と人民の無能なる領導者同志様がやるべきことをやっていない以上、当然の帰結ですな、閣下。
ただ単に我が国の(これまでどおりの)主張を伝えただけなのでは?
380マンセー名無しさん:2005/07/20(水) 19:56:10 ID:8fXwIhGz
>>375
現代GPは北朝鮮事業で大儲けと言うよりも北朝鮮に資本主義の毒を注入しに
行く予定なのだが?資本主義の毒により内部からジワリと侵食して行くのも
資本主義のやり方の一つでもあるのだがな。後は北朝鮮内部の精細な情報を
入手するかも知れないねぇ。良く言うじゃない敵を知る為には敵国内部に
潜入すると。貴様は懐柔的だと言うが懐柔装い混乱を招くのも立派な戦略。

円満と言う言葉は果たして北朝鮮の辞書にあるか?蛮族にはあるまい。

山拓の訪韓は単なる冷やかしだろ?官邸の動きが鈍いのは北朝鮮の責任。
それ以外に何があるのだ。何もないわな。
381無名戦士の墓:2005/07/20(水) 20:34:53 ID:DPVzkS/s
>>375
>前回の選挙では公示直前にノムヒョン支持に回りましたが,現代GP御曹司は,次回選挙には意欲があるのではないでしょうか?
>その為にも,北へのパイプは強固なものにしておきたいのでしょうppp
つまり、北朝鮮に支持を貰わないと韓国の選挙で勝てない、と。
最近の韓国見てると、そんな感じだな。

>6者協議と云っても実質は朝米二国間協議ですから,双方が円満に話合えれば2~3日で問題解決です!
ムリだろうけどな。
だから六者協議になってるわけだし。
……何回同じことを書いているんだろう、俺は。

>総書記は平壌で統一相に「日本との早期正常化を希望する」と述べ、その旨は訪韓した山拓へ伝えましたooo
>山拓は官邸へ報告しましたが,それに対し、官邸の反応は鈍いですねぇoooo
>これでは山拓は何の為に訪韓したのか???
結局のところ「拉致問題解決せずに正常化交渉なし」ということだ。
山拓のおっさんもそれはわかってるだろうし、それを伝えに行っただけだし
仕事は果たした、と言える。
382GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/07/20(水) 20:37:19 ID:VbaR9XPy
>>369
>>375
さくら情報笑は、韓国が国内選挙向けに「北への援助パフォーマンス」を見込める。
観光などどうでもよくて、回転率の低いホテルができれば満足ということか?

裏金と、ホテルというモニュメント以外に、北にとっては何もメリットがない話ですねw

さて、先日のTVタックルで総連の天敵、重村教授が、
北への電力援助は、準備(工事)に2年かかる。
さらに電力料金の負担も決まっていないとのことでした。
紆余曲折がありそうですねw
383大甘の甘太郎:2005/07/20(水) 20:38:35 ID:ieDpjhFK
>>ξ356//
極論すれば観光事業で現代が傾こうが,赤字だろうが,北にとっては関知しませんooo
現代の赤字は南韓政府が補填するでしょうし,北は観光地を斡旋すれば良い訳ですOOO
現代gpはHOTEL事業がメインですので、今後,北国内での建設を求めてくるでしょう・・・
平壌・ラソン・香山以外には大きなホテルが有りませんので、北としても歓迎です。
また「白頭山」や「海金剛」は世界遺産に匹敵します!
将来、指定されれば,大注目を浴びるでしょうooo

またご指名のようですね。
まず、北朝鮮が全くリスクを負わないなど、それは朝鮮人同士なら通用するロジックでしょう。
ところが、北朝鮮としては経済復興と外貨獲得のためには韓国・中国以外からも投資先を募る必要がありますね。
ところが、北朝鮮が全くリスクを負わないというのですから、驚きです。
これでは、自ら投資先に不適格と烙印を押しているような自殺行為ですね。
現代が傾こうが、そりゃ北朝鮮としては通用する理屈ではあります。現代が苦しければ韓国政府が補助金で支えろと言う実に得て勝手な論理です。
しかし韓国もいつまでも不採算事業に税金を投入すれば、韓国民の怒りを招きますよ。
さてホテルですが、当然電気・水道・ガス・道路などのインフラ整備が不可欠です。北朝鮮はインフラも韓国に整備させるのでしょうか?
これでは、国際社会から相手にされません。
長白山は女真族の聖地でもあります。世界的にみて呼称は長白山の方が圧倒的に優勢です。世界遺産申請は中国が行うでしょうし、北朝鮮は徹底的に妨害されることは間違いありません。
中国との国境紛争に発展しそうな長白山が世界遺産になる可能性はありません。
ラソンは、中国の役人がカジノで穴をあけて以来、出入り禁止措置で閑古鳥が泣いているではありませんか!
「海金剛」がいかなるものかは知りませんが、世界遺産は風景だけでなくその地の習俗や食文化など多彩なコンテンツが必要です。
今の北朝鮮に、そのようなコンテンツがあるのでしょうか?
もう少し真面目に考えろと、申し上げておきます。
384大甘の甘太郎:2005/07/20(水) 20:49:36 ID:ieDpjhFK
>>徳山は金永南委員長から「体育英雄」の称号&勲章を授与さてれいますooo
さし詰、日本だと「国民栄誉賞」です。
日本選手がコテンパンにされ,悔しい気持ちは分かりますが「ボンクラ」はあんまりではないでしょうか?

北朝鮮の評価は北朝鮮のみで通用することです。
徳山の日本での行状では、”ボンクラ”の称号が相応しいのです。
ちなみに徳山は、前々回はわずか1Rでボコられて撃沈していますが、何か?)激藁wwwwwww

>>中日新聞朝刊ですと、二六日からの6者協議は,期限を設けず開催とのことですが,成果が出るまで閉会しなと言う事ですか??
と言う事は、一〇日かもしれないし、一日で終るかもしれないし・・・と云ったとこでしょうか?
まぁ北の代表団はタフですので…・・
長期戰は歓迎ですωω///

まあ期限を切らないのは、中国人の知恵でしょうね。
あえて期限を切らないことで、私は北にプレッシャーを駆けているのではありませんか?
必ずしも長期戦を想定したものではないと思います。
逆に言えば、アメリカが見込みなしと判断すればすぐに打ち切りになる可能性も秘めていますね。
長期戦でも、北朝鮮のパターンは研究されていますが、北との交渉は決裂覚悟ですることが教訓として学ばれています。
言を左右にしての長期戦になる前に、アメリカは見切りをつける可能性が強いですね。
385大甘の甘太郎:2005/07/20(水) 21:01:33 ID:ieDpjhFK
>>ξ現代gpは北観光で大儲けしようとは考えていないでしょうooo
当然赤字は覚悟しているでしょうし、青瓦台の後押しが有っての観光事業でしょう・・・
前回の選挙では公示直前にノムヒョン支持に回りましたが,現代GP御曹司は,次回選挙には意欲があるのではないでしょうか?
その為にも,北へのパイプは強固なものにしておきたいのでしょうppp

現代GPが株式会社なら、赤字覚悟の事業を続けることは経営者の忠実義務違反か背任に当たる可能性が強いですね。
経済犯罪になりかねません。青瓦台の後押しなら、韓国が国営企業ですればよいことで、民間の株式会社に損を負わせることは株主に損害を与えることになります。
おそらく現代の創始者が北出身で入れ込んでいたようですので、先祖の衣鉢を継ぐという朝鮮儒教の悪しき慣習が主な理由かと思われますが、資本主義社会では通用しないロジックで犯罪だと言えます。
北へのパイプつくりというのは説得力がないわけではありませんが、リスク管理が難しいですし、レジームチェンジされたらこれまでの投資は水泡に帰しますね。

>>6者協議と云っても実質は朝米二国間協議ですから,双方が円満に話合えれば2~3日で問題解決です!

アメリカがこれ以上妥協することはまず考えられません。
となれば、北朝鮮が白旗を上げるしかありませんが、とても円満に行く交渉ではありませんし、レジームチェンジ狙いですから、問題は解決しません。
アメリカはハードランディングも辞さないと思います。

386大甘の甘太郎:2005/07/20(水) 21:13:03 ID:ieDpjhFK
>>総書記は平壌で統一相に「日本との早期正常化を希望する」と述べ、その旨は訪韓した山拓へ伝えましたooo
山拓は官邸へ報告しましたが,それに対し、官邸の反応は鈍いですねぇoooo
これでは山拓は何の為に訪韓したのか???
ωω///

だいたい鄭統一相が山拓にガセを掴ませているのですから。
今朝のズームインで辛坊治郎が「別ルートからかも?」とフォローしてはいましたが、信憑性に乏しいのです。
窓口の北朝鮮外務省がサボタージュしていますし、拉致事件で何ら誠意を見せていないので小泉も交渉の手がかりがありません。
おまけに核問題では日米が連携しています。
ですから、よほど拉致事件で前向きの答えを出さないと日米の分断は難しいでしょう。
拉致問題を梃子にすれば、北朝鮮にとっても日米分断の余地が生まれるのですがね。
387大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/20(水) 22:19:41 ID:7JPnXBZ8
閣下、古館のニュースで閣下のお国の覚醒剤について採り上げておりますが、
この件に関し、閣下のコメントをお願いいたします。
388さくらlove:2005/07/21(木) 01:54:48 ID:AIgpT7Ll
現代が何を考えていようが、六カ国協議が順調にいかなければただの絵に描いたもちです。
また廃墟のようなホテルができるだけで、韓国と北の妄想記念碑くらいにはなるかもしれません。
北はほんとに「長白山の世界遺産化」など考えているのでしょうか。まあ「スローガンの木」
でも見せれば、ユネスコの委員に爆笑されるのは必至でしょう。

卑しい朝鮮人にはさっぱりわかっていないようですが、六カ国協議で仮に北が核計画の放棄を
認めるとすれば、具体的な検証方法のツメが必要になります。到底ニ、三日ですむような
内容ではありません。逆に北が「ウラン計画などない」とか言い出せば、協議は三日でおしまい
です。まあ所詮進展などないでしょうから、心配しなくても三日で終わりでしょう。

韓国は「早期正常化を希望」などと金正日はいってない、と表明してますが?
ただの山崎拓のホラ話じゃないんですか。
それどころか、北は「日本など相手にしない」とわめきたてているようです。

北「日本を相手にせず」6か国協議「拉致」応じぬ姿勢
 【ソウル=福島恭二】朝鮮中央通信は20日、北京で26日から開かれる6か国協議で
日本が拉致問題を取り上げる方針を示していることに関して論評を出し、「6か国協議が
開かれても、日本を相手にしないというのが我々の立場だ」と述べ、北朝鮮が協議の中で
拉致問題に応じない姿勢であることを強調した。

(2005年7月20日23時5分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050720i216.htm

心配しなくても国交正常化の話などまるで問題にならないようですね(笑)。

389^さくら^.:2005/07/21(木) 10:47:42 ID:h6hesn77
ξ北も北東亜細亜の非核化へ向け,真剣な協議を望んでいますooo
所が先週の町村の発言は「日本としては6者協議で拉致問題の提起をする」と述べています。
この発言は北を逆撫でし、協議妨害と受け止めているでしょうooo

仰るように廃棄プロセスは2~3日では足りないでしょう・・・
亜米利加が主張している「検証」が今一ハッキリしませんが,当然、実務者を交えての対話が必要となるでしょうOOO

昨夏に「ウルリムの滝」を訪れましたが、素晴らしい明媚で鳥肌ものです!
標高五〇bはある、滝口に大きなスローガンが彫られており,指導員は「ロープを使い命懸で彫り上げた!!」と誇らしげでしたが,確かに「自然破壊」との指摘には意見が分れる所でしょうpppp

茂山での覚醒剤取引現場の隠撮り映像のようでしたが,事実であれば遺憾です。
支那の密売組織が関与しているようですが,dでも無い連中です!
密輸は茶飯事・朝鮮娘は売飛ばすなど蛮行は目に余ります!
公安の徹底取締りが急がれますω//
390マンセー名無しさん:2005/07/21(木) 11:14:13 ID:jG4nY7+t
>>389
非核化に真剣な香具師らは核武装宣言もしなければ核バーターも要求しないし
核増殖炉建造にも動かないし核密売もしない、まして近隣諸国相手に核での恫喝に
よる朝貢なんて要求しないもんなんだがなあ。

米国提案、「包括的核放棄」を受けるか受けないかの返答が先だが?、確実にそれを
要求されるのが最初だ罠。(他人事

明媚なのが世界遺産の条件だと思ってるのか?
他にないこと、それを残すことが人類の義務と判断されること、それを残すだけの
システムが確立できることあたりは最低条件として要求されるんだがな。
だから、自然遺産だとガラパゴスだの屋久島だの、複合遺産だと熊野山道とか、
文化遺産だと奈良京都だのバチカンだののような「維持体制ができてるところ」が
選ばれ、沖縄のような未成熟なところは選ばれないわけで。

朝鮮族がパシリとして暴れ回っててなにを他人事みたいに逝ってるんだか。
公安の徹底取り締まりで最初に引っかかるのは総連だろうが、麻薬でも人身売買でも
密輸・密航でも。

391大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/21(木) 11:28:16 ID:wNFhp4F1
>>389
>所が先週の町村の発言は「日本としては6者協議で拉致問題の提起をする」と述べています。
>この発言は北を逆撫でし、協議妨害と受け止めているでしょうooo
閣下のお国は『 偽 造 書 類 』を提出しその矛盾点になんらの回答もせず、『 自 称 配 偶 者 』に『 偽 遺 骨 』を提出させて
ておきながら『 拉 致 問 題 は 解 決 済 み 』などと宣っております。
この発言は我が国を逆撫でし、閣下のお国に『 国 交 正 常 化 の 意 思 な し 』と解釈すべきものと考えますが、
この点につき、閣下の明確なる答弁を要求いたします。

>標高五〇bはある、滝口に大きなスローガンが彫られており,指導員は「ロープを使い命懸で彫り上げた!!」と誇らしげでしたが,
>確かに「自然破壊」との指摘には意見が分れる所でしょうpppp
自然の景観に人工的なものは不要です。ましてや政治的スローガンなど下種の極みです。『 自 然 破 壊 そ の も の 』
としか評し様がありませんな。
閣下、既に何人かの方が提案しておりますが、国ごと全部『 負 の 歴 史 遺 産 』として申請なさった方が宜しいのでは?

>茂山での覚醒剤取引現場の隠撮り映像のようでしたが,事実であれば遺憾です。
>支那の密売組織が関与しているようですが,dでも無い連中です!
閣下、中国内の密売組織の壊滅は中国当局の専管事項なので閣下がどうこう言うことはできません。
それよりも閣下が取り組まなければならないのは、閣下のお国における製造組織の取締・・・・なんてできませんよね。
何しろ、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる軍歴のない将軍様直々の御声掛りなのですから・・・
392マンセー名無しさん:2005/07/21(木) 11:39:20 ID:KGnviOSI
>この発言は北を逆撫でし、協議妨害と受け止めているでしょうooo
北を逆撫でするのも目的なのでは?逆撫でしなきゃ反応しないからな。
>亜米利加が主張している「検証」が今一ハッキリしませんが,当然、実務者を交えての対話が必要となるでしょうOOO
検証とは「疑わしいところ全ての査察と封印」だろ。小学生でもわかるぞ。
>昨夏に「ウルリムの滝」を訪れましたが、素晴らしい明媚で鳥肌ものです!
>標高五〇bはある、滝口に大きなスローガンが彫られており,指導員は「ロープを使い命懸で彫り上げた!!」と誇らしげでしたが,確かに「自然破壊」との指摘には意見が分れる所でしょうpppp
スローガン木といい自然破壊以外の何者でもないぞ。
大体、白頭山密営自体が捏造なんだから。
>茂山での覚醒剤取引現場の隠撮り映像のようでしたが,事実であれば遺憾です。
>支那の密売組織が関与しているようですが,dでも無い連中です!
>密輸は茶飯事・朝鮮娘は売飛ばすなど蛮行は目に余ります!
>公安の徹底取締りが急がれますω//
北朝鮮の公安に対して言っているんだろうな。
中国公安のみへの発言なら酷暑で脳がメルトダウンを起こしたのか?と疑うぞ。
売り手がいなければ買い手がいないのはこの世の習いだぞ。
393マンセー名無しさん:2005/07/21(木) 13:28:09 ID:lBih4hgH
>>389
北も北東亜細亜の非核化へ向け,真剣な協議を望んでいますと言いながら
一向に核開発や核恫喝を止めない北朝鮮の姿勢に疑問だらけですなぁ。
拉致問題で騒がれた位で協議妨害と言う姿勢は北朝鮮がいかに悪さばかり
しているか証拠の表れですな。そろそろ白黒はっきりさせようや?な?

検証と言うのは当然の如く全部の施設の事であり全部検証させないなら
結果はどうなるか位は頭の足りない朝鮮民族でも分かるだろ?そゆこと。

滝口にスローガン彫り自然破壊をする位なら自分等の体にでもスローガンを
彫り込んでおけよ。体制維持を強調しているさくらタンもそれ位は出来るだろ。
まぁ幾らスローガンを掲げても美味い飯は食えないし美味い飯を食いたきゃ
北朝鮮全土の負の遺産を「博物館」にして一般公開して外貨稼いだら?

茂山の覚醒剤密売は昨日見たよ。あれだけの量とイイ品質とイイ国家規模で
麻薬事業ご苦労なこった。で?例の39号室絡みなのか?さくらタンはあくまでも
支那の密売組織の責任転換論展開中の様だが覚醒剤は「平壌から来た」と
言っていたのは何なんだろうねぇ。ま、朝鮮娘が売り飛ばされるだけで
誰も困らないなら別に構わないのだが。(w
394大甘の甘太郎:2005/07/21(木) 13:37:25 ID:3ZfMVzg7
>>ξ北も北東亜細亜の非核化へ向け,真剣な協議を望んでいますooo
所が先週の町村の発言は「日本としては6者協議で拉致問題の提起をする」と述べています。
この発言は北を逆撫でし、協議妨害と受け止めているでしょうooo

本当に北朝鮮に核放棄の意思があるか疑わしいのですよ。
今朝の朝日新聞に特集記事がありましたが、前回の失敗は日本・韓国が強く望んだ強制査察を当時のクリストファー米国務長官が無視したことです。
これが、ブッシュ政権のトラウマになっています。
町村外相が日本の立場を主張するのは当然の責務で、主張しなければ、逆に日本は北朝鮮の主張を受け入れたことになりますから、北朝鮮が嫌がろうが主張は続けます。
北朝鮮が難癖をつけていますが、本気で日本を排除する気配は全く無いのです。
日本が平壌施言を破棄し6者協議から離脱すれば、枠組み自体機能不全でたちまち崩壊です。
日本も北朝鮮の足元を見ています。北朝鮮ばかりがカードを持っていると思ったら大間違いです。
日本はほとんどカードを切っていません。これからが出番ですよ。
395大甘の甘太郎:2005/07/21(木) 13:50:54 ID:3ZfMVzg7
>>仰るように廃棄プロセスは2~3日では足りないでしょう・・・
亜米利加が主張している「検証」が今一ハッキリしませんが,当然、実務者を交えての対話が必要となるでしょうOOO

検証とは、前回の失敗を踏まえて強制力を持つことになります。
当然北朝鮮としては、軍部の反対で応じることが出来ません。
今朝の朝日の特集記事では、「前回は抜け道が多く、それがかえって米朝の不信を増幅する悪循環となった」と主張していますから、かなり厳密な検証体制を要求されるでしょう。
おそらく北朝鮮が到底飲めそうも無いものだと思われます。
しかし北朝鮮としても60周年の食糧を得る為には、大胆な妥協も必要で平壌でもすさまじい葛藤が生じるはずです。
米朝間もさることながら、北国内でも意見がまとまるか疑問だと思います。

>>昨夏に「ウルリムの滝」を訪れましたが、素晴らしい明媚で鳥肌ものです!
標高五〇bはある、滝口に大きなスローガンが彫られており,指導員は「ロープを使い命懸で彫り上げた!!」と誇らしげでしたが,確かに「自然破壊」との指摘には意見が分れる所でしょうpppp

残念ながらその程度の名所なら、日本中把いて棄てるほどあります。たかだか50b程度の滝なら、^さくら^が知らないような名所も各地にあります。
要するに世界遺産とは、オンリーワンである証明=しかも学術的な根拠が必須なのです。
北朝鮮にそのような研究成果や論文があるのでしょうか?
場当たり的に名所=世界遺産ではありません。中でも決定的なのは自然石に金親子の名前を刻んだ愚行です。
将来に渡り、朝鮮労働党政権の恥を永久に残す意味では、人類の恥として永久に残す価値はあるかもしれませんが)激藁wwwwwwwww
396大甘の甘太郎:2005/07/21(木) 14:04:57 ID:3ZfMVzg7
>>茂山での覚醒剤取引現場の隠撮り映像のようでしたが,事実であれば遺憾です。
支那の密売組織が関与しているようですが,dでも無い連中です!
密輸は茶飯事・朝鮮娘は売飛ばすなど蛮行は目に余ります!
公安の徹底取締りが急がれますω//

またまた中国への話題逸らしですか?いい加減新しい芸を覚えてください。
さすがに^さくら^も、ほぼ事実と認めざるを得ないようです。
これまで^さくら^は覚醒剤製造は中国だと執拗に主張していましたから、根拠が崩れたわけです。
さて今回一番注目されるのは中国公安の調書の原本が映像にあったことです。
これは、中国公安のリークですね。明らかに中国から北朝鮮へのプレッシャーです。
映像が日本経由で世界に配信されることを狙っています。
これは北朝鮮への国際的な圧力が高まることを意味します。韓国マスコミではノ・ムヒョン政権に握りつぶされますから、今後このようなリークは多くなるでしょう。
さて、^さくら^は専ら中国を責めていますが、覚醒剤を製造しまた流通させている北朝鮮の責任について、明確に答えてください。
また中国に需要があるからというナイスな答えは、ご法度です。
北朝鮮も人身売買組織があることは明白です。これではいくら日本の”従軍慰安婦”なるものを責めても、現状北朝鮮も”慰安婦”を輸出しているのですから、かなり説得力を失います。
ともかくも、この事実は日本にとって交渉材料の有力なカードになります。
ところで、映像では平壌から覚醒剤を仕入れたと言っています。これは明らかに国家ぐるみの証拠ですね。
どこの部署が横流ししているのでしょうか?
お答えください!
397さくらlove:2005/07/21(木) 17:21:21 ID:AIgpT7Ll
北朝鮮は拉致協議をやりたくないというのは、つまり国交正常化交渉はしたくない、経済援助は
一切いらないということですね。それならそれでこちらは制裁を考えるまでのことです。

ナントカの滝ですが、世界遺産がどうのなどと思っているのであれば、当然そのスローガンは
消して、現状回復をすることを求められるでしょう。
それにナイアガラの滝くらいならともかく、わざわざそんなものだけを見に客が北朝鮮まで
出かけるとでも思っているんですか。おめでたいですね。

卑しい朝鮮人の覚せい剤についてのいい訳は毎度のことですが、要は北朝鮮は国家ぐるみ、
中国の犯罪組織と同列であることを認めているということです。ゴロツキにふさわしい言い訳です。
398無名戦士の墓:2005/07/21(木) 21:14:21 ID:uizhymr2
>>389
>ξ北も北東亜細亜の非核化へ向け,真剣な協議を望んでいますooo
>所が先週の町村の発言は「日本としては6者協議で拉致問題の提起をする」と述べています。
>この発言は北を逆撫でし、協議妨害と受け止めているでしょうooo
核開発しながら非核化とかいう訳のわからんことを言ってる馬鹿がいます。
というより、妨害しているのは普通に北朝鮮だよな。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050721AT2M2100S21072005.html

>昨夏に「ウルリムの滝」を訪れましたが、素晴らしい明媚で鳥肌ものです!
>標高五〇bはある、滝口に大きなスローガンが彫られており,指導員は「ロープを使い命懸で彫り上げた!!」と誇らしげでしたが,確かに「自然破壊」との指摘には意見が分れる所でしょうpppp
うーむ、ある意味「建造物として」世界遺産に登録されたらおもろいな。
TBS系の世界遺産で取り上げて欲しいものだ。

>茂山での覚醒剤取引現場の隠撮り映像のようでしたが,事実であれば遺憾です。
>支那の密売組織が関与しているようですが,dでも無い連中です!
>密輸は茶飯事・朝鮮娘は売飛ばすなど蛮行は目に余ります!
>公安の徹底取締りが急がれますω//
つ[鏡]
399マンセー名無しさん:2005/07/21(木) 22:50:28 ID:ZE3RBMM5
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=4173

北朝鮮に経済制裁を求める1万人国民大集会!


日 時  8月10日(水)午後6時〜午後8時30分
場 所  新潟市産業振興センター
     無料駐車場1000台分あり。新潟駅南口より臨時バス運行
     *支援金500円のみいただきます。
登壇者  櫻井よしこ(ジャーナリスト)
     平沼赳夫(元経済産業省大臣拉致議連会長)
     横田 滋(家族会代表)横田早紀江(横田めぐみさんの母)
     泉田裕彦(新潟県知事)
     篠田 昭(新潟市長)
     佐藤勝巳(救う会全国協議会代表)馬場吉衛(救う会新潟会長)
主 催  北朝鮮に経済制裁を求める新潟県実行委員会(委員長 馬場吉衛)
共 催  横田めぐみさん等被拉致日本人救出新潟の会(救う会新潟)
後 援  新潟県・新潟市・佐渡市・自民党新潟県連・公明党新潟県本部
     民主党新潟県連・新潟県を発展させるみらいの会・無所属の会
     北朝鮮による拉致被害者家族連絡会
     北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟
     北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会・曽我さん母娘を救う会
*当日のボランティア大募集!中学生、高校生も歓迎します。
詳しくは救う会新潟まで!025ー265ー3123 ファックス025ー265ー3118

400^さくら^.:2005/07/21(木) 22:53:56 ID:7M+mUTIB
ξ「拉致問題は9.17で解決済み」・・・
これが北当局の一貫した主張です!
南支露はその点を充分理解していることでしょうが,亜米利加は家族会幹部をフオーラムへ招き、講演までされています!
ワシ的にはjk一家の帰国でこの問題は終結ですが,ただそれでは遺族は納得はしないでしょうから,北当局は誠意を持ち,遺品返還・墓参再築・墓参受入・横田さんお孫サン対面・・・・・
こう云った事は認めるべきでしょうoooo
それには早期の正常化交渉再開が必要です!

覚醒剤密造・密輸は北の刑法に抵触します。
当然、公安も取締りの対象としています!
ただ擁護する訳では有りませんが、キャスターが「罪悪感がそれ程無いのでは?」とのコメントでしたねooo
日本の任侠団体や支那マフィアに良い様に利用されている北の密造者はある意味被害者かも知れませんoooo

支那からの観光団は相変らず順調ですし,露國からのツァ-客も徐々に増えつつありますooo
上海からの定期便が開設されればお客は倍増でしょうし、将来的には台湾からも期待をしたいですoooo
ωω///
401マンセー名無しさん:2005/07/21(木) 23:23:23 ID:vA5Kfs1O
>ξ「拉致問題は9.17で解決済み」・・・
>これが北当局の一貫した主張です!
で? それをそのまま飲むのは親北シンパ位なもんだぞ。
>南支露はその点を充分理解していることでしょうが,亜米利加は家族会幹部をフオーラムへ招き、講演までされています!
北朝鮮側の言い分を理解していると声明を出したのか?
ま、他国が何を言おうとも日本が解決したとみなさなきゃ援助話は無し。
そもそも六者には関係ないんだっけ??
>ワシ的にはjk一家の帰国でこの問題は終結ですが,ただそれでは遺族は納得はしないでしょうから,北当局は誠意を持ち,遺品返還・墓参再築・墓参受入・横田さんお孫サン対面・・・・・
はい? それじゃ不充分。しかも北の宣伝文句そのものじゃん。
それに墓は北の説明だと流されたんじゃなかったっけ?? 何処に墓参させるんだ??
>当然、公安も取締りの対象としています!
公安は党特務機関や党組織を捜査対象にできるのか?
>日本の任侠団体や支那マフィアに良い様に利用されている北の密造者はある意味被害者かも知れませんoooo
アホ、売って利潤をあげる連中が被害者なのか? 馬鹿も休み休み言え。
そもそも売り手がいるから買い手が出てくるんだよ。
>支那からの観光団は相変らず順調ですし,露國からのツァ-客も徐々に増えつつありますooo
で? ホテルを外資で誘致し経営が成り立つのか?
402マンセー名無しさん:2005/07/21(木) 23:29:03 ID:vA5Kfs1O
>ただ擁護する訳では有りませんが、キャスターが「罪悪感がそれ程無いのでは?」とのコメントでしたねooo
擁護になっていないじゃん。
「罪悪感が無い」ってことは売ることに対し罪の意識が無いって事で
違法薬物密売を売るのが当たり前になっている証拠です。
つまり法律がどうの、公安がどうのと言っても取り締まる気が無いと。
売り手がいなければ買い手は消滅するが、
買い手がいなければ売り手は他の買い手を探すだけ。
で売る方に罪は無いのか??
403大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/22(金) 00:01:20 ID:pbiik8hU
>>400
>北当局は誠意を持ち,遺品返還・墓参再築・墓参受入・横田さんお孫サン対面・・・・・
我々はそのような『 瑣 末 な 』問題を述べているのではありません。
閣下は他人の骨が納められた墓を自分の親の墓として参拝することができるのですか?
肝心の『 真 相 究 明 』はどこに逝ってしまったのでしょうかねえ?閣下の明解なる答弁を要求いたします。

>それには早期の正常化交渉再開が必要です!
閣下のお国が『 偽 造 書 類 』 『 自 称 配 偶 者 』 『 偽 遺 骨 』を提出し続ける限り、
国交正常化交渉の再開は無意味です。時間の無駄、経費の無駄です。我が国とて、国庫は決して豊かではありません。

>ただ擁護する訳では有りませんが、キャスターが「罪悪感がそれ程無いのでは?」とのコメントでしたねooo
専門的用語を用いれば、『 改 悛 の 情 が 見 ら れ な い 』ということです。擁護になっておりません。
閣下は『 情 状 酌 量 の 余 地 は 無 い 』ことを自らお認めになるのですね?

>日本の任侠団体や支那マフィアに良い様に利用されている北の密造者はある意味被害者かも知れませんoooo
彼女達の加害者はヤ○ザや蛇頭の被害者ではなく、空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる軍歴のない
将軍様一族に他なりません。

>支那からの観光団は相変らず順調ですし,露國からのツァ-客も徐々に増えつつありますooo
>上海からの定期便が開設されればお客は倍増でしょうし、将来的には台湾からも期待をしたいですoooo
我が国の第三セクターによる観光開発がどのような末路を辿ったか、閣下もご存知のはずでしょう?
我が国以上に朝鮮労働党の殿様商売がどこまで通用するのか、生暖かい目で見守らせていただきます。
404さくらlove:2005/07/22(金) 01:37:33 ID:cQHG71YE
卑しい朝鮮人が何をわめこうが、拉致問題に関して意味のある進展がなければ国交正常化交渉
自体が開かれません。当然経済支援の話などどこからも出てきません。出てくるのは制裁に
冠する議論だけです。

麻薬密造、密売は北朝鮮当局と犯罪組織が手を組んでやっていることで、「いいように利用されている」
とはおどろきました。北はタダで麻薬を犯罪組織にわたしているのですか?ある意味被害者?
誰がですか?

カジノ以外に北に集客力のあるものはありません。上海や台湾からばくちが目的で行くのなら、普通は
マカオに行くでしょう。何もない北朝鮮に行くような物好きはいません。
まあバカにも妄想する権利はあるわけで、卑しい朝鮮人が「観光で発展する北朝鮮」をネタに自慰に
ふけるのは当人の勝手です(笑)。
405マンセー名無しさん:2005/07/22(金) 04:26:36 ID:EKGX0tDK
>>400
早期の正常化交渉再開が必要です!と言うがそりゃ無理な話だろ?
まずは日本から出された課題の提出してから物事を言う様にな。
日本と正常化するよりも国際社会から清浄化される方が北朝鮮にゃ
お似合いだと思うがね。

北の麻薬密造者が被害者ですか?加害者の分際で寝言ばかり言うな。
朝鮮人には反省と言う概念はないのかと思うと恥ずかしくなるぞ?

中共・ロシアから観光団一向が幾ら来ても持って来る金の単位がね〜
国際通貨にもならん金貰ってそんなに嬉しいのかい。台湾からの客が
欲しいならポン引きでもして来なよ?出来るだろ。
406大甘の甘太郎:2005/07/22(金) 08:32:55 ID:WCfs+LKH
>>ξ「拉致問題は9.17で解決済み」・・・
これが北当局の一貫した主張です!
南支露はその点を充分理解していることでしょうが,亜米利加は家族会幹部をフオーラムへ招き、講演までされています!
ワシ的にはjk一家の帰国でこの問題は終結ですが,ただそれでは遺族は納得はしないでしょうから,北当局は誠意を持ち,遺品返還・墓参再築・墓参受入・横田さんお孫サン対面・・・・・
こう云った事は認めるべきでしょうoooo
それには早期の正常化交渉再開が必要です!

在日を含む朝鮮人が「拉致事件は解決済み」なら、朝鮮人の騒ぐ日本への強制連行なるものや謝罪については解決済みですね。
北の当局が一貫して主張していようが、交渉と言うものには相手があることを忘れています。
韓国は朝鮮人の民族の恥を晒されることがイヤなのと日本からカネをせびることが難しくなるので矮小化しているのです。
ロシアは拉致事件に興味がないでしょう。中国はある程度理解はしているようです。というのは、北朝鮮に拉致事件の解決を促していることと、将来北朝鮮に日本の支援が不可欠だということくらい分かっています。
だから、中国は重要な段階に入れば、日本に側面援護する可能性はあります。またアメリカ議会の支援は大きいのです。
まず拉致事件を解決しなければ、テロ支援国家指定解除が難しいことや国交正常化には議会の承認が必要ですから、拉致事件の解決なくして米朝の正常化もあり得ないのです。
さらに日本が大きな力を持つアジア開発銀行に北朝鮮はいつまでたっても加入できません。
日本は最早北朝鮮に遺品や死亡証明を出せと言っているのではありません。
拉致生存者の即時原状回復を求めています。いつまでも北朝鮮当局の茶番に付き合って入られません。
早期の正常化交渉など、北朝鮮外務省のほうが拒否しているわけです。
また核問題を抱える中、進歩派や左翼でも”今は正常化交渉ができる環境ではない”と諦めムードです。
407大甘の甘太郎:2005/07/22(金) 08:45:01 ID:WCfs+LKH
>>覚醒剤密造・密輸は北の刑法に抵触します。
当然、公安も取締りの対象としています!
ただ擁護する訳では有りませんが、キャスターが「罪悪感がそれ程無いのでは?」とのコメントでしたねooo
日本の任侠団体や支那マフィアに良い様に利用されている北の密造者はある意味被害者かも知れませんoooo

完全に責任転嫁ですね。それで、覚醒剤の密造者が被害者だなどという珍説は、世界中で通用しそうなのは朝鮮半島くらいでしょう。
そのコメントを朝鮮中央放送や朝鮮中央通信で世界に配信したらどうですか?
すさまじい反響でしょうね。
罪悪感が感じられないと言うことは、北国内で覚醒剤ビジネスが蔓延し、しかも北の取り締まり当局の限界を示しています。
つまり北国内でのモラルハザードが深刻だと言う証拠です。北朝鮮での教育はどうなっているのか?拝金主義の蔓延?と言う疑問も当然出てきます。
百歩譲って、日本のヤクザや中国マフィアの暗躍があろうとも、国家として覚醒剤や麻薬の密売、人身売買を防止する義務があり、それすら出来ないと言うことであれば、北朝鮮は国家の態をなしていません。
どうしてこんな国と国交正常化ができるのでしょうか?
最早国家ぐるみの犯罪であることは隠せません。
なぜなら報道STの加藤コメンテイターが、つい最近も北朝鮮外交官の麻薬事件摘発をリークしたからです。
408大甘の甘太郎:2005/07/22(金) 08:52:18 ID:WCfs+LKH
>>支那からの観光団は相変らず順調ですし,露國からのツァ-客も徐々に増えつつありますooo
上海からの定期便が開設されればお客は倍増でしょうし、将来的には台湾からも期待をしたいですoooo
ωω///

逆に言えば、北朝鮮に観光に来る人たちが限られている証明ですね。
上海からの定期便が就航したところで、中国で一番栄えている上海から貧乏国に観光に来る人など限られます。
とにかく北朝鮮には集客力のある目玉がありません。料理や習俗など人々の興味をひきつけるものが皆無で、しかもサービスは最低です。
ラソンのホテルも結局カジノで中国人客を集めていたに過ぎません。
ところが中国で不祥事が発覚し、海外での賭博が禁止になりラソンのホテルは閑古鳥が鳴いています。
路線を増やしたり観光客を増やそうと思っても、魅力が無いし受け入れ能力がないのですから、観光立国など夢想に過ぎないと言うことです。
409^さくら^.:2005/07/22(金) 10:14:37 ID:1CrebXkR
ξルーレットやバカラを楽しみたいのであれば,京城か澳門にでも行けばイイでしょうoooo
北の歴史・文化に興味を持ち、理解をしてくれる観光客は大歓迎ですが、「カジノ」「喜び組」などを期待してる観光客はお断りです!!
余談ですが,00年に代表団で訪朝しましたが,羊角島HOTELは支那観光団大型バス23台でパーキングが満車状態でした・・・・
支那は一寸した海外ブームですが,欧州・亜米利加への渡航は制限されており、東南亜細亜・南北朝鮮程度との事・・・
国際列車での5日間平壌ツアーは70USDと比較的安い為、そこそこ人気らしいですoooo

一説では北外交部は「jk一家の帰国で、もうこれ以上は何も出来ない」と日本政府へ伝えたとの事ですねooo
邦人拉致には特務機関が関与したと言われていますが、この機関が情報を開示することはまず無いと思いますOOO
後は正常化交渉の中で,遺品や死亡直前の情報を受取るのが限界ではないでしょうか?
「経済制裁」をして亡くなったとされる拉致者の帰国が叶うのであればイイのですが,現実問題,不可能ではないでしょうか???

北に大きな密造所があり,大量生産し密貿易がされている事は許し難い事態ですooo
「人民軍」直轄であり,外貨資金源・・・との噂もありますが、その信憑性は疑います!
人民軍の波見出し者が私腹を肥やす為に関わってる可能性は高いでしょうが、「政府関与」は考えられません!
絶対にあってはならない事です!

シンクロの健闘を称えたいと思います♪
北京五輪は大きな期待が持てます!
ただ日本の取材陣は何とかならないものでしょうか?
過剰な取材攻勢は一五歳の選手にはプレッシャーになるでしょうOOO
ωω///
410マンセー名無しさん:2005/07/22(金) 10:28:00 ID:Qa4vQeBH
>北の歴史・文化に興味を持ち、理解をしてくれる観光客は大歓迎ですが、「カジノ」「喜び組」などを期待してる観光客はお断りです!!
だから一見さんばかりなんだよ。捏造ばかりの歴史・文化が面白くないから。
結局、カジノや接待をメインにするしか無いんだよ。
>邦人拉致には特務機関が関与したと言われていますが、この機関が情報を開示することはまず無いと思いますOOO
>後は正常化交渉の中で,遺品や死亡直前の情報を受取るのが限界ではないでしょうか?
なら正常化は有り得ない。
>「経済制裁」をして亡くなったとされる拉致者の帰国が叶うのであればイイのですが,現実問題,不可能ではないでしょうか???
やってみなきゃ分からないよな。やる事で北朝鮮は次の手を考えなきゃならないし。
>北に大きな密造所があり,大量生産し密貿易がされている事は許し難い事態ですooo
>「人民軍」直轄であり,外貨資金源・・・との噂もありますが、その信憑性は疑います!
人民軍じゃなく朝鮮労働党直轄じゃないのか? 第二経済委員会とか事業所とかね。
>人民軍の波見出し者が私腹を肥やす為に関わってる可能性は高いでしょうが、「政府関与」は考えられません!
考えられないも何も高純度で大量の薬は何処から出てくるんだ?
しかも国有資産を用いているんだろ。将軍さまの管理下でしかあり得ない話だが。
>過剰な取材攻勢は一五歳の選手にはプレッシャーになるでしょうOOO
総聯で取材自粛要請したら? 業務妨害すれば聞いてくれるかもよ。
411マンセー名無しさん:2005/07/22(金) 11:44:22 ID:I3k18L8V
> 邦人拉致には特務機関が関与したと言われていますが、この機関が情報を開示することはまず無いと思いますOOO
特務機関だろうが内燃機関だろうがなんだろうが北朝鮮の内部問題
内部問題は内部できっちりカタをつけて外交部が正式ルートで回答せねば
国家とはいえない

>「政府関与」は考えられません!
「ありもしない核問題を」 (数ヵ月後) → 核武装を宣言
の例に倣うと
「政府関与はありえない」 
   (数ヵ月後) → 「日帝の北朝鮮圧殺策動を粉砕するために覚せい剤を量産した」
ってとこかな?
412マンセー名無しさん:2005/07/22(金) 13:07:36 ID:S3PSGLn/
>>409
ルーレットやバカラを楽しみたいのであれば,京城か澳門に行けと?
そもそもこの地域のカジノなんてたかが知れているから行くだけ無駄。
北の歴史や文化って何があるの?自己満足で製作した独裁者のオブジェや
モニュメントなんて誰も興味もないし捏造された歴史や文化を笑えばイイのか?
カジノや喜び組はお断りと貴様が幾ら言っても本国じゃ公認のわけだから無駄な
言い訳は止めとけ。国際列車での五日間ツアーが人気と言っても色々な制限付き
ではリピーターは減る一方だぞ。2000年とか過去の話を持ち出されても今とは
状況が違う訳で見苦しい言い訳にしか聞こえないねぇ。

経済制裁反対論を出すと言うところを見ると貴様等は経済制裁に恐れを抱いている
のは明白だな。言っておくが国交正常化交渉の中でとか言うがその手は通用しない。
そもそも国交正常化そのものが怪しい状況下だからな。引き篭もり北朝鮮指導部を
表に引きずり出すには経済制裁して貴様等の次の手でも見せて貰おうか?そゆこと。

北朝鮮の麻薬事業は例の39号室の仕事なのは明白でありいかなる誤魔化し論しても
無駄な言い訳だな。知らぬ存ぜぬと言っても誰も聞く耳持たないが何か?

北京五輪でシンクロの期待が持てるとまた妄想か?
アテネ五輪での北朝鮮の無様試合振りを見ていると期待出来る訳もない。
日本の取材陣の攻勢が気に入らないなら総連で引き受けろよ?
TVに映りたくてさくらタンもウズウズしているんだろ?
朝鮮人はお祭り好きだからな。
413マンセー名無しさん:2005/07/22(金) 14:25:53 ID:SOklxcC1
>411
朝鮮半島北部を実効的に支配するゲリラ勢力にそんなことをいっても無駄です
議会や省庁や法律などの形式だけ整えていますが
頭目の考えひとつでどうとでもなるのですから
オウム真理教の政府ごっこに少し毛が生えた程度です
414さくらlove:2005/07/22(金) 17:10:32 ID:UHB4TVpp
中国人は北朝鮮ごときの歴史だの文化だのに関心はありません。
その歴史だの文化とやらが昨日つくったような「檀君陵」だとか「スローガンの木」だという
場合にはさらにそうでしょう。5年も前に多少の中国人が北朝鮮に来ていたから
といって今日もそうであると思い込むのは卑しい朝鮮人特有の妄想でしょう。
ちなみに羊角島ホテルの地下には小規模のカジノがあることくらいは誰でも知っています。

中国人に金がないからといって、何の楽しみもない北朝鮮に金を払って出かけるほど
彼らは気前よくはありません。どうせなら韓国か日本にいくでしょう。

北が拉致問題をまじめにとりあげないのであれば、国交交渉など最初から吹っ飛んでいる
のも同然です。特務機関が情報を出さないのは金正日が命令を出さないからで、日本
には関係ありません。日本としては制裁の準備を着々と進めていくということに
なるでしょう。

卑しい朝鮮人が「北の麻薬密造は国家と関係ない」とわめいたところで、何の根拠も
ないのですから、相手にするだけバカバカしいというものです。金正日が直接やらせて
いるのでなければ北朝鮮で大規模な麻薬密造、密売など不可能です。
いつまで同じことをわめきたてれば気が済むんですか。
415マンセー名無しさん:2005/07/22(金) 17:43:54 ID:D1SCdhWn
イラク復興特集・京都大教授・中西輝政「日本の国防力が目覚めるとき」
         第15回・国家としての日本を考える
9年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に、倒壊した家屋の地下からたくさんの武器庫
がみつかったとされる。当時から、消息筋の間の噂話として私自身、耳に挟んでできたが
この事実は、現在、多くの信頼できるソースで語られている。そこ(多数の地下武器庫)
には、2001年の奄美大島沖「不審船事件」で、北朝鮮工作船に搭載されていたものと
同クラスの武器(ロケット砲や無反動砲、機関銃)も多数隠されていた。あのとき工作船
が沈没寸前に放ったロケット弾(や無反動砲)はもし命中すれば、数十人の乗組員を乗せ
た海上保安庁の巡視船を轟沈させるほどの威力をもっている。それほどの破壊力を持つ兵
器が人知れず日本の大都会の一角に大量に貯蔵されている。いまも同じような武器庫が日
本国内に多数存在すると見られている。
ひとたび戦時になればこれら大量の武器庫群から、(ロケット砲・無反動砲、機関銃など)
これらの大量破壊兵器を大量に取り出した破壊分子が日本の大都市を走り回ることは十分予
測できる。しかもその勢力が如何なる外国に結びつくか、その答えは困難でない。この日
本国内、それもまさに我々のすぐ隣に潜んでいる。日本の、それも東京や大阪など大都市
がれっきとした戦闘地域なのである。このことを我々は片時も忘れてはならない。いまや
日本は国内における(重火器による大規模な攻撃)テロ、(本格的に武装した)ゲリラ行
為に文字通り、本格対処すべき時代に来ているのである。
416大甘の甘太郎:2005/07/22(金) 17:55:44 ID:WCfs+LKH
>>ξルーレットやバカラを楽しみたいのであれば,京城か澳門にでも行けばイイでしょうoooo
北の歴史・文化に興味を持ち、理解をしてくれる観光客は大歓迎ですが、「カジノ」「喜び組」などを期待してる観光客はお断りです!!
余談ですが,00年に代表団で訪朝しましたが,羊角島HOTELは支那観光団大型バス23台でパーキングが満車状態でした・・・・
支那は一寸した海外ブームですが,欧州・亜米利加への渡航は制限されており、東南亜細亜・南北朝鮮程度との事・・・
国際列車での5日間平壌ツアーは70USDと比較的安い為、そこそこ人気らしいですoooo

もう散々他の方が指摘されていますが、北朝鮮には歴史や文化はありません。
全て朝鮮労働党が破壊したか捏造したかです。とにかく名物が平壌冷麺しかないし、民俗学的な文物も皆無に近いでしょう。
北朝鮮が中国人や韓国人をひきつけることが出来そうなのはカジノしかないことは明らかです。
ロシア人は格安なので避暑にきてはいるようですが、受け入れ態勢から考えて飛躍は望めません。
となれば、かつての韓国のように「カジノ」「喜び組」しか目玉はありませんね。
5年前の中国人のショボい団体客の話など自慢にもなりません。
サービスの悪い北朝鮮に行くくらいなら、日本や韓国・台湾の方がマシだと思うでしょう。
まあ朝鮮人の中国への事大ぶりがよく現われた書き込みですね。
417大甘の甘太郎:2005/07/22(金) 18:08:54 ID:WCfs+LKH
>>一説では北外交部は「jk一家の帰国で、もうこれ以上は何も出来ない」と日本政府へ伝えたとの事ですねooo
邦人拉致には特務機関が関与したと言われていますが、この機関が情報を開示することはまず無いと思いますOOO
後は正常化交渉の中で,遺品や死亡直前の情報を受取るのが限界ではないでしょうか?
「経済制裁」をして亡くなったとされる拉致者の帰国が叶うのであればイイのですが,現実問題,不可能ではないでしょうか???

今週の週刊新潮では、北がシン・グァンス容疑者の身柄引渡しを持ちかけているようですね。
北の論法で行けば、日本に対しての歴史問題に関する追及も大義名分を失います。
進歩派や左翼はよく相殺論を持ち出して、日本側の0責任を過大に追及していますが、北のこうしたロジックは彼らの正当性を失わせます。
北朝鮮としては既に金正日が屈辱的に日本に謝罪したのですが、それならば速やかに真相を明らかにし、駆け引きのカードに使うのは日朝正常化を阻害するものでしかありせんから、不合理な行動と言えます。
国家の最高指導者が責任者を処罰したと日本の総理に言明したのですが、これでは金正日の統治能力が疑われます。
情報機関が真相解明に消極的なら、金正日政権での正常化はできないという結論になります。
このままですと、日本人の応報感情が晴れませんから、適時制裁カードを切ることになります。
アメリカも支持していますので、騒ぐのは韓国くらいなものです。
当然萬景峰号から着手でしょう。これで在日も拉致問題解決に向き合わざるを得ないでしょう。
もはや人道の船などというまやかしは通用しません。
現実問題、北朝鮮との国交回復は早期にはありえません。
418大甘の甘太郎:2005/07/22(金) 18:18:45 ID:WCfs+LKH
>>北に大きな密造所があり,大量生産し密貿易がされている事は許し難い事態ですooo
「人民軍」直轄であり,外貨資金源・・・との噂もありますが、その信憑性は疑います!
人民軍の波見出し者が私腹を肥やす為に関わってる可能性は高いでしょうが、「政府関与」は考えられません!
絶対にあってはならない事です!

ようやく北国内に大規模密造施設があることを認めるに至りました。
許しがたいことが現実に行われているのです。
まず組織的に製造販売が行われている事実から、国家もしくは軍部直轄としか考えられません。
朝鮮人のロジックでは、おそらく金を儲けるには手段を選ばず、また結果が全てと言う論法でしょう。
北朝鮮は国家もしくは軍部が独占的に生産施設や原料を取り扱っている経済構造では、個人の不祥事とは考えられません。
結論から言えば、そのような大掛かりな密造組織を摘発できない北朝鮮の国家体制に問題があります。
麻薬や覚醒剤密売は民間人だけでなく、外交官まで行っています。
こうなると政府関与は濃厚であり、絶対にあってはならない事が現実にあるのですから、国際社会への仲間入りは極めて厳しいと言わざるを得ません。
この不道徳な行いについては、日本の親北朝鮮文化人はスルーしています。彼らの不当さが分かります。
419大甘の甘太郎:2005/07/22(金) 18:25:26 ID:WCfs+LKH
>>シンクロの健闘を称えたいと思います♪
北京五輪は大きな期待が持てます!
ただ日本の取材陣は何とかならないものでしょうか?
過剰な取材攻勢は一五歳の選手にはプレッシャーになるでしょうOOO
ωω///

正しい日本語で言えば、健闘ではなく惨敗です。出場する資格さえ疑わしいものです。
あの程度ではアジアの恥ですから自粛したらどうですか?)激藁wwwwwww
相当のレヴェルの差があり一朝一夕には差は埋まりませんし、選手強化しようにもリソースがないでしょう。
こうなると、北朝鮮のシンクロはお先真っ暗です。
あの程度の取材で音を上げるようでは、北朝鮮の精神力など取るに足らないものです。
国際的なスポーツマンは、取材にもきちんと対応できて真のアスリートと呼べるのです。
あれでプレッシャー云々では、ますます北朝鮮の前途は悲観的になりますね。
北京には出場出来るかどうかも怪しいものです。
420^さくら^.:2005/07/22(金) 19:13:01 ID:Yxis4ZjQ
ξ418//北国内での覚醒剤密造については9.17前から認めています・…
ワシ自身、以前から憂慮しており9.17で覚醒剤密輸を何故日本政府が抗議しないのか唖然としましたooo
この問題は拉致より一〇〇倍深刻です!
更に云いますが、売り側・買い側のどちらが惡いのか???
日本に巨大なマーケットがあるから、密造所は無くならないのです!
シンジケートを確り取締らない日本の捜査当局にも責任はあります!!

シンクロ選手は未だ一五〜一七歳ですからねoooo
将来性を大いに期待できます!
亜細亜の恥と言うなら日本バレーボール(特に男子)、ラグビーは目を覆うばかりです(w

萬景峰号については保険加入もクリアしていますし,数ヵ月前にドックも終えていますooo
入港規制する正当な事由はありません!
感情諭は考慮すべきでは有りません!!!

416//支那人民へは台湾当局はvisa発給はしませんし、日本も観光visa発給は慎重ですooo
亜米利加へはモット難しいでしょうし、海外観光の行先はタイ・マレーシア・北南朝鮮・新嘉坡くらいでしょうOOO
ωω///
421^さくら^.:2005/07/22(金) 19:23:24 ID:Yxis4ZjQ
ξ報道ですと南韓首席代表の宋次官補は明朝北京入りとか・・・・
今回の6者協議は「作業部会」が無いですが、南韓としては支那&北鮮と事実上の「作業部会」を事前に行なうのでしょうooo
「バランサー」としての存在をアピールする狙いではないでしょうか?
ωω//
422大甘の甘太郎:2005/07/22(金) 20:17:16 ID:WCfs+LKH
>>ξ418//北国内での覚醒剤密造については9.17前から認めています・…
ワシ自身、以前から憂慮しており9.17で覚醒剤密輸を何故日本政府が抗議しないのか唖然としましたooo
この問題は拉致より一〇〇倍深刻です!
更に云いますが、売り側・買い側のどちらが惡いのか???
日本に巨大なマーケットがあるから、密造所は無くならないのです!
シンジケートを確り取締らない日本の捜査当局にも責任はあります!!

宮崎県で貨物船から大量の覚醒剤が摘発された事例では、ちゃんと抗議し北当局は「事実とすれば遺憾」との対応です。
日本政府も抗議しています。黙認できるわけがありません。
で、例によって日本の取り締まりが生ぬるいとの批判ですが、その日本の任侠団体なるもののTOPの大半が在日だと言う事実はスルーですか?
巨大なマーケットを構成しているシンジケートに在日が大きく絡んでいますから、総連や民潭など在日団体は何をしているのかと批判できますよ!
この事実は、在日としてどう考えるのでしょうか?これだから在日は日本で尊敬されません。
まず在日の破廉恥な行いを是正せず、日本の権力ばかりを叩くのは、朝鮮人に自浄能力がないということです。
また今回の覚醒剤は日本ではなく中国で摘発された事件ですから、日本を叩く理由になりません。
北朝鮮への包囲網で、北の不正資金利得阻止のため、日本をはじめ各国の当局は取締りを強めています。
おかげで北朝鮮の収入は大打撃を受けているそうではありませんか?
6者協議では覚醒剤収入の補償も要求するつもりですか?
北当局が、密造元を摘発できない責任逸らしには同意しません。
423大甘の甘太郎:2005/07/22(金) 20:24:30 ID:WCfs+LKH
>>シンクロ選手は未だ一五〜一七歳ですからねoooo
将来性を大いに期待できます!
亜細亜の恥と言うなら日本バレーボール(特に男子)、ラグビーは目を覆うばかりです(w

いやあ、北のシンクロチームも目を覆うばかりの演技でしたね!
やはりアジアの大恥です。将来性は全く感じられません。時間がたつほど世界からのレヴェルは開く一方でしょう。
恥ずかしいので、北京には出場しないことを求めます。
精神力もありませんし、これ以上惨めな姿を見るのは人情として忍びないです)激藁wwwwwwww

>>萬景峰号については保険加入もクリアしていますし,数ヵ月前にドックも終えていますooo
入港規制する正当な事由はありません!
感情諭は考慮すべきでは有りません!!!

特定船舶入港禁止法があります。拉致問題での適用は適当でないとする静県大の伊豆見教授の見解もありますが、あの吉田康彦も通過儀礼として経済制裁止む無しと言っています。
また在日も感情論でしか萬景峰号の正当性を展開できませんから、全く話になりません。
在日の方こそ、感情論を拝すべきです。
424無名戦士の墓:2005/07/22(金) 20:35:06 ID:tx2jgEH+
>>400
>ξ「拉致問題は9.17で解決済み」・・・
>これが北当局の一貫した主張です!
普通に日本とアメリカは受け入れない話だが。
まぁ、北朝鮮の主張としてはよかろう。

>南支露はその点を充分理解していることでしょうが,亜米利加は家族会幹部をフオーラムへ招き、講演までされています!
韓国が理解するのはどうかと思うが。

>ワシ的にはjk一家の帰国でこの問題は終結ですが,ただそれでは遺族は納得はしないでしょうから,北当局は誠意を持ち,遺品返還・墓参再築・墓参受入・横田さんお孫サン対面・・・・・
偽者の墓に行ってどうする?

>ただ擁護する訳では有りませんが、キャスターが「罪悪感がそれ程無いのでは?」とのコメントでしたねooo
犯罪に対する罪悪感が無い。
さすがはならず者国家

>支那からの観光団は相変らず順調ですし,露國からのツァ-客も徐々に増えつつありますooo
>上海からの定期便が開設されればお客は倍増でしょうし、将来的には台湾からも期待をしたいですoooo
夢見るだけなら勝手だな。
425大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/22(金) 20:37:57 ID:pbiik8hU
>>420
>更に云いますが、売り側・買い側のどちらが惡いのか???
>日本に巨大なマーケットがあるから、密造所は無くならないのです!
閣下、責任転嫁もいい加減にしていただきたいものですな!
仮に日本のマーケットが潰されたとしても、中国やロシアなどに新規先を求めるだけでしょう?
大体、『需要が無くなれば、供給も止まる』などという言葉を市場経済を否定する卑しい半熊に言われたくありませんな。

そもそも、『 自 称 』百戦百勝の将軍様御自ら人民軍を率い、密造所を襲撃すれば30秒で決着がつく問題ではありませんか。
空に輝く白頭山の星にして・・・(中略)・・・偉大なる軍歴のない将軍様は何故、それをしないのですか?
青年将校がクーデターを起こした際に、「朕が自ら近衛師団を率いて鎮圧せん、馬を引け」と言い切った
先代の大元帥陛下とはえらい違いですな。(哄笑)

>入港規制する正当な事由はありません!
>感情諭は考慮すべきでは有りません!!!
来るべき、次にやる入港規制は経済制裁に伴うものであるため、問答無用の例外なしです。
閣下が『 人 道 』を感情的に叫んでも、どうにもなりません。

>亜細亜の恥と言うなら日本バレーボール(特に男子)、ラグビーは目を覆うばかりです(w
その両競技とも閣下のお国は我が国よりも更に悲惨な状況にありますが、何か?
そういえば、閣下のお国の国技であるはずのサッカーにおける閣下のお国の狂態は、まだ記憶に新しいものですな。( ´o`)y-oOOO
426無名戦士の墓:2005/07/22(金) 20:38:00 ID:tx2jgEH+
>>409
>ξルーレットやバカラを楽しみたいのであれば,京城か澳門にでも行けばイイでしょうoooo
ベガスいけベガス。
治安もいいぞ。

>北の歴史・文化に興味を持ち、理解をしてくれる観光客は大歓迎ですが、「カジノ」「喜び組」などを期待してる観光客はお断りです!!
北朝鮮の歴史と文化?
建国50年の国になにを求めるのだろうか?
共産主義の常として、文化を破壊することにしか勤めてないというのに。

>一説では北外交部は「jk一家の帰国で、もうこれ以上は何も出来ない」と日本政府へ伝えたとの事ですねooo
>邦人拉致には特務機関が関与したと言われていますが、この機関が情報を開示することはまず無いと思いますOOO
ようするに「まだ情報を北朝鮮政府が握ってる」ということだな。

>「経済制裁」をして亡くなったとされる拉致者の帰国が叶うのであればイイのですが,現実問題,不可能ではないでしょうか???
改めて殺される可能性も高いしな。

>北に大きな密造所があり,大量生産し密貿易がされている事は許し難い事態ですooo
>「人民軍」直轄であり,外貨資金源・・・との噂もありますが、その信憑性は疑います!
>人民軍の波見出し者が私腹を肥やす為に関わってる可能性は高いでしょうが、「政府関与」は考えられません!
>絶対にあってはならない事です!
だがまぁ、実際問題。やってるからな。
427大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/22(金) 20:39:22 ID:pbiik8hU
>今回の6者協議は「作業部会」が無いですが、南韓としては支那&北鮮と事実上の「作業部会」を事前に行なうのでしょうooo
閣下、このような妄想をしている限り、どんな作業をしても無駄に終わるでしょうな。

【「核保有国」として参加=6カ国協議で北朝鮮−総連機関紙】

 【ソウル22日時事】在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の機関紙・朝鮮新報(電子版)は22日、北京で26日から開かれる北朝鮮の
核問題をめぐる6カ国協議について「今回の協議に北朝鮮は核保有国として参加する」とした上で、「その地位にふさわしい問題解決
方法を提示する」と主張した。
 韓国の通信社・聯合ニュースが伝えた。6カ国協議を「軍縮会談」の場にするとの考えを改めて強調したものと言える。 
(時事通信) - 7月22日19時1分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050722-00000144-jij-int
428大甘の甘太郎:2005/07/22(金) 20:41:22 ID:WCfs+LKH
>>416//支那人民へは台湾当局はvisa発給はしませんし、日本も観光visa発給は慎重ですooo
亜米利加へはモット難しいでしょうし、海外観光の行先はタイ・マレーシア・北南朝鮮・新嘉坡くらいでしょうOOO
ωω///

中国については、VISA緩和の方向です。台湾はどうでしょう?中国の観光客を指をくわえて黙って見過ごすとは考えられません。
外省人と北京政府との宥和が進んでいますから、台湾は注目でしょう。
タイ・やマレーシアはリゾートが充実しています。インド洋大津波でヨーロッパから大挙して観光客が来ています。
こう考えれば、北朝鮮のライヴァルは実に多く、サービスやコンテンツに乏しい北朝鮮など相手にされないことは明らかです。
中国人は金持ちと貧乏人との格差が激しいのです。
貧乏臭い北朝鮮など見向きもしないでしょう。

>>ξ報道ですと南韓首席代表の宋次官補は明朝北京入りとか・・・・
今回の6者協議は「作業部会」が無いですが、南韓としては支那&北鮮と事実上の「作業部会」を事前に行なうのでしょうooo
「バランサー」としての存在をアピールする狙いではないでしょうか?
ωω//

それを言うなら、日朝も北京で極秘会談していたことがすっぱ抜かれました。
作業部会は今回の会議で設置されそうです。
おそらく日米連合Vs.中国・韓国連合の構図でしょう。
中・韓は北朝鮮からの難民を恐れていることで国益が一致しているので、当然の成り行きです。
問題は、中・韓で認識のズレがあるのか注目しています。
いつまで中・韓連合が維持できるのかです。
バランサー論ですが、アメリカが韓国政権に不信感を募らせている以上難しいでしょう。
韓国はひたすら北朝鮮崩壊防止の為、支援を取り付けるので汲々とするでしょう。
私は韓国が本気で北の核放棄を要求するのか、極めて懐疑的に思っています。
429無名戦士の墓:2005/07/22(金) 20:42:13 ID:tx2jgEH+
>>420
>ξ418//北国内での覚醒剤密造については9.17前から認めています・…
>ワシ自身、以前から憂慮しており9.17で覚醒剤密輸を何故日本政府が抗議しないのか唖然としましたooo
>この問題は拉致より一〇〇倍深刻です!
や、人命のが大事だよ。
買う馬鹿については、俺は知った事ではない。これこそ自己責任だ。

>更に云いますが、売り側・買い側のどちらが惡いのか???
>日本に巨大なマーケットがあるから、密造所は無くならないのです!
>シンジケートを確り取締らない日本の捜査当局にも責任はあります!!
逆説的にひとつ言って置こう。
北朝鮮が持ちこま無ければ、マーケットは拡大しなかった。

>萬景峰号については保険加入もクリアしていますし,数ヵ月前にドックも終えていますooo
>入港規制する正当な事由はありません!
>感情諭は考慮すべきでは有りません!!!
入港理由自体が感情論だからなぁ
430マンセー名無しさん:2005/07/22(金) 21:34:09 ID:8IY2LTgU
>ξ418//北国内での覚醒剤密造については9.17前から認めています・…
>ワシ自身、以前から憂慮しており9.17で覚醒剤密輸を何故日本政府が抗議しないのか唖然としましたooo
抗議していますぜ。北朝鮮は「我が国と覚せい剤は何の関係もない」と無視しています。
>日本に巨大なマーケットがあるから、密造所は無くならないのです!
意味不明。そもそも作り手がいなきゃ需要も無いし
需要があったとしても北朝鮮が犯罪に手を染める理由にならない。
>亜細亜の恥と言うなら日本バレーボール(特に男子)、ラグビーは目を覆うばかりです(w
目くそ鼻くそLvだな。
>入港規制する正当な事由はありません!
>感情諭は考慮すべきでは有りません!!!
道義的理由ってものがある以上、無碍にできないよな。
で、感情論うんぬん言うのなら総聯施設への課税もそうじゃないのか?
>416//支那人民へは台湾当局はvisa発給はしませんし、日本も観光visa発給は慎重ですooo
つうか、北朝鮮そのものに観光の魅力があるのか?
自由行動できなきゃ大概の観光客は飽きてしまうぞ。
>今回の6者協議は「作業部会」が無いですが、南韓としては支那&北鮮と事実上の「作業部会」を事前に行なうのでしょうooo
韓国の出番は無いと思われ。
>「バランサー」としての存在をアピールする狙いではないでしょうか?
北朝鮮は韓国に電源を委ねるのは賛成なのか? 何時止められるかも分からんのに。
431さくらlove:2005/07/22(金) 23:47:03 ID:cQHG71YE
麻薬密輸は輸入側の日本のヤクザと輸出側の北朝鮮当局の両方に責任があると
思いますが、北朝鮮は日本のヤクザと同様の犯罪集団ということですね。
ちなみに総連は「麻薬に対する需要があるのだから、売ってもかまわない」と
考えているというわけですね。

万景峰号など、制裁になれば直ちに入港禁止です。政府の判断でいつでも止められます。
まあクビを洗って待っていることです。

タイ、マレーシア、韓国、シンガポール、北朝鮮が選択肢なのだったら、北朝鮮に行くバカは
いないでしょう。行っても何の楽しみもなく、売っているものは中国製の安物ばかり、料理は
マズイとなればそんなところに出かけるほうがフシギです。
432大甘の甘太郎:2005/07/23(土) 08:29:25 ID:scNwIvuC
【日本】賠償請求せぬ江東区長は違法 東京朝鮮学園の土地占有で [07/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122044763/
賠償請求せぬ区長は違法 朝鮮学園の土地占有で

 東京朝鮮学園(東京都江東区)が区道だった土地の一部を不法占有している
のに江東区長が損害賠償などの請求を怠っているとして、区民3人が違法確認
などを求めた訴訟の判決で、東京地裁は22日、学園側の不法占有を認定、区
長が賠償請求を怠ったことを違法と確認した。
 問題となったのは学園敷地内にある約400平方メートルの土地で、都が1953
年以降、江東区に無償使用権を認めていた土地の一部。
(下記ソースより一部引用)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005072201005138
http://www.kyodo.co.jp/
433^さくら^.:2005/07/23(土) 10:45:29 ID:NTdjAj9J
ξ松茸にしても日本人が好み需要があるからこそ、支那や北鮮・南韓が栽培採取をするのです!
もし日本人が全く食さなくなれば、日本以外で需要の見込めない松茸など手間を掛け,栽培採取はしないでしょうooo
覚醒剤もそれと同様で,日本の需要が無くなれば、密造所などは自ずから稼動はしなくなりますooo
そもそも北はエネルギー不足ですから需要のない物を生産稼動する余裕は有りません!

萬景峰号が入港禁止にでもなれば平壌宣言は白紙になり,正常化交渉はお蔵入りです!
となれば「拉致問題」などは永久に解決はしないでしょうooo
それでも構わないのですか???

428//統一相訪朝・京城での閣僚級会談でも「核廃棄」についてほとんど話題になっていませんね・・・・
南韓も核懸念はあるでしょうが、基本的には「棚上げ」ですね。
中共は「棚上げ」はしないでしょうが、日米のように「即時廃棄」と云う事ではなく「段階的数年以内に」と云う姿勢ではないでしょうか??
ω//
434大甘の甘太郎:2005/07/23(土) 11:05:40 ID:scNwIvuC
>>ξ松茸にしても日本人が好み需要があるからこそ、支那や北鮮・南韓が栽培採取をするのです!
もし日本人が全く食さなくなれば、日本以外で需要の見込めない松茸など手間を掛け,栽培採取はしないでしょうooo
覚醒剤もそれと同様で,日本の需要が無くなれば、密造所などは自ずから稼動はしなくなりますooo
そもそも北はエネルギー不足ですから需要のない物を生産稼動する余裕は有りません!

相当な詭弁で、まともに反論する気さえ起こらなくなってしまいますが…。
気を取り直して、まず松茸と覚醒剤・麻薬を同次元で比較できるかと言う問題です。
松茸は高級食材であり嗜好品といってもよいもので、特別に人間に害毒があるわけではなく、しかも社会の平穏や安定を乱すものではありません。
ところが覚醒剤や麻薬はそうではありませんね。改めて説明することも無いと思います。
松茸は日本という市場に向けての正当な経済行為ですから、食味等の問題はあるとしても非難すべきことではなく、むしろ換金作物として奨励されるべきものです。
覚醒剤や麻薬は北朝鮮に他の輸出産品がなく、しかも利幅が大きいから大規模に密造・密輸しているわけです。
なおかつ、私は日本の犯罪組織に少なからぬ在日が絡んでいることを指摘しています。
これはシン・スゴが認めていますよ。ということは朝鮮人が日本に対し、亡国への謀略を企てているとの説明も説得力を持ちます。
現実問題、在日が麻薬・覚醒剤で多数摘発されていることは否定できないでしょう。
となれば、朝鮮人は麻薬・覚醒剤を密造・密輸し、しかも日本で売り捌くと言う不道徳極まりない民族だということになります。
ですから、日本はちゃんと摘発体制を強化していますし、自国の製造工場さえ摘発も出来ない朝鮮人に日本を批判する資格すらないことになります。
435大甘の甘太郎:2005/07/23(土) 11:16:14 ID:scNwIvuC
>>萬景峰号が入港禁止にでもなれば平壌宣言は白紙になり,正常化交渉はお蔵入りです!
となれば「拉致問題」などは永久に解決はしないでしょうooo
それでも構わないのですか???

^さくら^は政府部内で、北朝鮮のこれまでの核や拉致への対応に誠意が見られないとして、平壌宣言破棄の声があることを知らないのですか?
ただ日本としても、北朝鮮に補償ではなく経済協力方式を飲ませて完勝していますから、そこらあたりのバランスを考慮してということでしょう。
「拉致問題」が永久に解決しないとは思いません。金正日政権では期待できないので、レジームチェンジを待ってと言う選択も可能です。
そうなれば、金正日との平壌宣言の扱いが問題になると思います。
おそらく日本としては、6者協議が破綻し国連安保理付託となった段階でカードを切るチャンスが生まれます。
正常化できなくて困るのは、実利的には北朝鮮のほうです。日本の親北朝鮮学者は言っているのは、精々”大国・日本の責任と品格からして=by和田春樹”など感情論に過ぎません。
日本としては、北朝鮮が日本に正常化を持ちかけてくるのを待つ展開です。
まあ、日朝のチキンゲームですねえ。
436大甘の甘太郎:2005/07/23(土) 11:23:28 ID:scNwIvuC
>>428//統一相訪朝・京城での閣僚級会談でも「核廃棄」についてほとんど話題になっていませんね・・・・
南韓も核懸念はあるでしょうが、基本的には「棚上げ」ですね。
中共は「棚上げ」はしないでしょうが、日米のように「即時廃棄」と云う事ではなく「段階的数年以内に」と云う姿勢ではないでしょうか??
ω//

珍しく意見が一致いましたね。
韓国の出方は、その通りだと考えています。とにかく韓国は6者協議の大枠の維持に必死でしょう。
ただそうなれば、日米が6者協議断念と言う結果になりかねず、韓国としても日米に今後に繋がる譲歩を北朝鮮から引き出す必要があります。
正直韓国の電力支援については、高い評価は与えられていません。
ただ「棚上げ」は非現実的で、「核凍結」で妥協を図ろうと工作するでしょう。しかし日米は当然、棚上げや核凍結では話になりません。
あと、前回の失敗の教訓を活かし、強制力を伴う核査察が担保されないと実効性が薄く、協議は崩壊するだろうと思います。
437大甘の甘太郎:2005/07/23(土) 11:27:29 ID:scNwIvuC
>>432で紹介したニュースで、枝川の民族学校の不法占拠が裁判で認定されました。
東京都も、今後は厳しく対応してきそうですね!
何せ、江東区長の違法性が認定されたのですから。
今後は風雲急を告げそうです。
この件について、コメントを求めます。
438マンセー名無しさん:2005/07/23(土) 11:55:18 ID:KKGC00/9
>>433
>ξ松茸にしても日本人が好み需要があるからこそ、支那や北鮮・南韓が栽培採取をするのです!
>もし日本人が全く食さなくなれば、日本以外で需要の見込めない松茸など手間を掛け,栽培採取はしないでしょうooo
(´・∀・`)ヘー、松茸って日本でもまだ栽培できないのに北朝鮮ではもう栽培できるんだ。
すごいね〜!
まあ松茸は痩せた山に生えるものだから北の状況を良く物語ってるね。

>覚醒剤もそれと同様で,日本の需要が無くなれば、密造所などは自ずから稼動はしなくなりますooo
>そもそも北はエネルギー不足ですから需要のない物を生産稼動する余裕は有りません!
松茸と覚せい剤を一緒くたに考えられるあなたの脳内にはコチュジャンでも詰まってますか?

>萬景峰号が入港禁止にでもなれば平壌宣言は白紙になり,正常化交渉はお蔵入りです!
>となれば「拉致問題」などは永久に解決はしないでしょうooo
>それでも構わないのですか???
と同時に北朝鮮への援助も永久にパーだな。

>428//統一相訪朝・京城での閣僚級会談でも「核廃棄」についてほとんど話題になっていませんね・・・・
>南韓も核懸念はあるでしょうが、基本的には「棚上げ」ですね。
>中共は「棚上げ」はしないでしょうが、日米のように「即時廃棄」と云う事ではなく「段階的数年以内に」と云う姿勢ではないでしょうか??

じゃあ重油供給とか電力供給も数年後だなw
それまで国があるの(憐憫)
439大甘の甘太郎:2005/07/23(土) 11:56:58 ID:scNwIvuC
北朝鮮軍に栄養失調広がる(共同通信)
 日本の非政府組織(NGO)「救え!北朝鮮の民衆/緊急行動ネットワーク」(RENK)代表の李英和(リ・ヨンファ)関西大教授は22日、北朝鮮人民軍内で深刻な栄養失調がまん延し、実家に送り返される兵士にインタビューしたとして、内容と写真を公開した。
 RENKメンバーが5月、北朝鮮内の清津駅(咸鏡北道)から新義州駅(平安北道)に向かう列車で、栄養失調とみられる兵士を確認。

[共同通信社:2005年07月23日 09時15分
440大甘の甘太郎:2005/07/23(土) 12:16:14 ID:scNwIvuC
 米国務省当局者は21日、北京で26日から始まる北朝鮮の核問題をめぐる
6カ国協議で、日本が拉致問題を取り上げることに「支持」を表明するとともに、
北朝鮮が強く求めている米朝2国間協議は、6カ国協議が正式に開会する26日
以前には行わないと明言した。

 北朝鮮側の反発も予想されるが、同当局者は
(1)拉致を含む北朝鮮の人権問題には米国も懸念を抱いている
(2)米朝協議は6カ国協議の枠内で行うことを一貫して示してきた
―と指摘し、米政府の原則的立場は不変だと述べた。

 当局者は、拉致問題の解決は日朝2国間の問題としながら、「日本はこの
問題をずっと取り上げてきた。われわれは日本の(支援)要請を支持する」
と述べ、日朝協議の実現に向け、側面支援する考えを示した。

 一方、24日に北京入りする米代表団が同日と、翌25日に北朝鮮側と
2国間協議を行う可能性については「ない」と断言。この2日間は議長国
中国や日本、韓国などとの事前折衝や政策調整にあて、北朝鮮との協議は
正式開会する26日以降に行うとの方針を明らかにした。

http://www.sankei.co.jp/news/050722/kok025.htm
441マンセー名無しさん:2005/07/23(土) 12:47:10 ID:Fe7CNUiw

>覚醒剤もそれと同様で,日本の需要が無くなれば、密造所などは自ずから稼動はしなくなりますooo
マツタケは禁止薬物か、なるほど。
で国家ぐるみで密造をしている理由は? 
日本で需要が無くなったら豪州やタイ辺りで売りさばくのは分かりきった話で
日本のせいにするには論拠不足です、やり直し再提出。
>そもそも北はエネルギー不足ですから需要のない物を生産稼動する余裕は有りません!
生産性のない軍需工場も止めたら?
>萬景峰号が入港禁止にでもなれば平壌宣言は白紙になり,正常化交渉はお蔵入りです!
>となれば「拉致問題」などは永久に解決はしないでしょうooo
>それでも構わないのですか???
極論からいえば構わんよ。何故なら現時点で日本側が妥協をする必要は無いし
北朝鮮は真摯に拉致問題を解決しようという気が無いのは分かり切っているから。
>428//統一相訪朝・京城での閣僚級会談でも「核廃棄」についてほとんど話題になっていませんね・・・・
韓国に解決能力があるとでも思ったのか?
>中共は「棚上げ」はしないでしょうが、日米のように「即時廃棄」と云う事ではなく「段階的数年以内に」と云う姿勢ではないでしょうか??
中国の思案は別に問題じゃないなぁ。
ようはアメリカ案に対し北朝鮮が「YES」か「No」か答えるだけだから。
442マンセー名無しさん:2005/07/23(土) 13:27:41 ID:Vffm4WGN
>>420
拉致よりも麻薬密売の方が100倍深刻ですか?何、寝言言ってんだか?
拉致問題解決しない以上、北朝鮮はテロ支援国解除にならず他国の援助も
受ける事も出来ずにその損失は1億倍以上になりますがそれでも宜しいと
言う事ですね。さて論点がずれたので修正するが北朝鮮の麻薬密売所は
日本が需要があるから云々は全て貴様の言い訳にしか過ぎない。100倍の
深刻感があると言うなら麻薬事業を貴様等が止めて見ろ。下衆が。

アジアの恥で日本男子バレーやラクビーを出す自体がナンセンス。
だって北朝鮮の場合はそれ以下ですから。この間の蹴球は大ウケしたし。
ああ言う醜態を人はアジアの恥と言うのだよ。

マンギョン号止められたら商売上がったりだもんな。
日本の感情論よりも貴様等、朝鮮人の感情論満載のボロ船は要らない。
入港規制する正当な理由は今後幾らでも出て来るぞ?朝鮮人は問題ばかり
起こす規制民族ですから。そゆこと。

中国人の海外旅行の行き先はどうでもイイや。要は北朝鮮に悪しき種を
徐々に蒔いて崩壊させてくれれば結果オーライつー事。
443GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/07/23(土) 13:44:50 ID:E3S9D5Y2
>>409
>北の歴史・文化に興味を持ち

ガイシュツだったと思いますが、鎖国時代のアルバニアツアーに参加したら、
参加者は、すべてジャーナリストか研究者だったという話をカキコした記憶が・・

遺跡や博物館などが整備されていれば別でしょうが、
北の歴史・文化といっても金日成と主体思想しかないのであれば、
客などたかが知れてますね。
というわけで、白頭山閑古鳥ツアー確定ということで話が終わりのようでw

>>433
供給があるから需要が作られる部分もあるので、
「需要」優先論は、鶏が先か卵が先かの理論でしかありません。

問題は、麻薬・覚せい剤を犯罪としてきちんと取り締まっているかどうかです。
麻薬には畑が、覚せい剤には工場が必要なわけで、
北朝鮮のような国で、自由にそれらを作れるのかどうか考えれば、
国家ぐるみ・党ぐるみであるとしか考えられないわけです。

ましてや、北側から見て密輸ができる国なのかどうか、
北の当局が取り締まりをしているのかどうか、
よく考えると、国家として治安が維持できない状況か、
国家ぐるみかのどちらしか考えられません。
444マンセー名無しさん:2005/07/23(土) 14:46:00 ID:Vffm4WGN
>>433
また松茸の話か。今や松茸は中国/南北朝鮮の専売特許じゃないぞ。
中国/南北朝鮮の松茸の品質は最低ランクで香りも味も話しにならん。
松茸栽培云々言っている様だが松茸の栽培は不可能に近いぞ。
それで栽培とか言う様であれば中国/南北朝鮮の松茸とやらは
松茸モドキの紛い物のになりますなぁ。だから市場から追放される訳だ。
同じ栽培でも中国/北朝鮮の大麻やら芥子やらは中国/北朝鮮が得意の様だが
自慢する話でもあるまい。さてエネルギー不足の貴様の祖国では麻薬類を
販売して外貨獲得している訳だから需要のない物を生産稼動する余裕は有りません
と言った戯言は一切通用致しませんので予めご了承下さいませ。

船が入港禁止になれば平壌宣言は白紙になり国交正常化はお蔵入りか。
大いに結構、精々虚勢でも張ってみ?国交正常化出来ないと痛いのは
北朝鮮側でしょ?日本としては北朝鮮との国交正常化なんぞ顕微鏡で
観察出来るレベルの事案なんぞどうでもイイ訳で北朝鮮なんかさっさと
死ねよって感じなんだが?どっちにせよ北朝鮮には地獄が待ち受けているのは
貴様も十分に認識している様ではあるみたいだがな。違うのか?

韓国/中国の狙いは「段階的数年以内に」の意味は分かったか?
要はどうしようもない北朝鮮の人民を更に減らしたいのが本音。
核問題での「段階的数年以内に」はそう言う意味合いも入るんだぞ。
じゃないと韓国/中国がたまったモンじゃない。クズの流失は特にな。



445GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/07/23(土) 15:28:48 ID:E3S9D5Y2
近くて遠い国:北朝鮮情報

中国発のツアー

 実際に中国のハルピン、図們、延吉、集安で募集しているのを見ました。
確認したところでは、図們発の一日ツアー:本年(2001)からで毎日催行とあったが、
参加者がおらず連日ツアーキャンセル。日本人の参加OK(韓国籍はダメ)
というのがあった。聞いた話では、中国人料金と外国人料金があり、
外国人料金はバカ高いとか。北朝鮮側が設定した料金なので、
外国人料金の値引きは不可。

韓国発のツアー

 このツアーに関しては、「現代(HYUNDAI)グループが将来をにらみ、
北朝鮮に莫大な権利金を支払った上で、韓国人なら一度は行きたいと
あこがれる金剛山の観光開発独占権を得た」などと批判的な報道がなされ、
その2年後、「思ったように集客出来ず、現代グループを傾かせ、
中止へ追いこまれつつある。」との報道があった。
 私自身上記報道をうのみにしていたが、参加してみてこのツアーの真意は
全く違うところにあると確信。政治的な問題が含まれるので、
ここでは特に書きませんが、私は、採算など度外視、他で得た資金をつぎ込んで
この事業を始めた故前会長を非常に尊敬するようになりました。
http://tabisite.com/kunijoho/korea_n/kinfo.htm
446^さくら^.:2005/07/23(土) 15:57:24 ID:0gnOZsDX
ξ任侠界に在日が多いことは公然の事実です。
広域系の総長クラスは映画化もされていますooo
他にもスポーツ・タレント・モデル・・・・脚光を浴びる業界で活躍している在日は近年増えています!!

そもそも問題なのは,日本の刑罰が甘いのが要因です!
覚醒剤取締法違反で逮捕しても初犯だと執行猶予が多いですねoooo
これでは当然再犯も繰返されますし、撲滅にはなりません!
支那や新嘉坡では所持や受け渡しで終身刑です!
日本側は真剣に取組まなければ、北の密造所は消滅しませんooo

437//公道の不法占拠などしていません!
長年に渡り「排他的」に使用はしていますが、それが道徳を乱したり、社会秩序を逸脱していることはありません。
まァ通常なら「時効取得」を主張できる案件です。
この訴訟は民族学校側は直接当事者ではありませんので、特段のコメントは有りませんがOOOO

436//南韓としては「支援」だけを表面化させ、早い段階で実施し、結果和んだ時点で「核・ミサイル問題」を表面化させ、円満な解決を望んでいるのでしょうooo
これに日本だけでも乗ってくれれば,拉致問題解決の早道にも繋がりますし、日韓関係の修復にも連動します!
日韓が歩調を合せることは、プーチンやノムヒョンが提唱している「東亜細亜共同体」構想にも大いにプラスではないでしょうか???

107//よど号事件については発生から三五年が経ち、既に“時効”だと考えますooo
同様に辛光銖氏も関わったとされる「事件」から二〇年以上が経過し“時効”と考えてもイイのではないでしょうか??
ωω///
447マンセー名無しさん:2005/07/23(土) 16:05:27 ID:kJKFp3MM
>よど号事件については発生から三五年が経ち、既に“時効”だと考えますooo

国外逃亡中の事項停止については十分ご承知の上でのご高説と存じますが、
「国外逃亡中であっても30年を経過すれば各国は人道上時効を認めるべし」という
新しい主張でも展開されますかな?
そうして貧乏国家北朝鮮は犯罪者どもから大金を巻き上げて匿い
「犯罪者のサンクチュアリ」を新しい生業にされるのですか?
まあ、犯罪国家にはお似合いだとは思いますが、そんなことは誰も認めません
448マンセー名無しさん:2005/07/23(土) 16:21:37 ID:8PqXe7SX
>他にもスポーツ・タレント・モデル・・・・脚光を浴びる業界で活躍している在日は近年増えています!!
で? 在日が世の中にどう関与しようとそれが何か問題でも?

>そもそも問題なのは,日本の刑罰が甘いのが要因です!
日本の刑罰が甘いから北朝鮮が覚せい剤を密造するのか?
意味不明な論理ですな。
>日本側は真剣に取組まなければ、北の密造所は消滅しませんooo
日本が真剣に取り組んだら次は豪州か? それとも中近東か??
これだけは言える「日本に関係無く密造業は続くよ、将軍様がいる限り」
>長年に渡り「排他的」に使用はしていますが、それが道徳を乱したり、社会秩序を逸脱していることはありません。
排他的使用するほどの権利が無い以上排除は当然ですな。
地域の道徳や社会秩序を乱す原因になっているんだし。
>436//南韓としては「支援」だけを表面化させ、早い段階で実施し、結果和んだ時点で「核・ミサイル問題」を表面化させ、円満な解決を望んでいるのでしょうooo
平壌宣言履行違反。
>日韓が歩調を合せることは、プーチンやノムヒョンが提唱している「東亜細亜共同体」構想にも大いにプラスではないでしょうか???
大東亜共栄圏にまだ夢持っているのか? 中国が怒るぞ。
>107//よど号事件については発生から三五年が経ち、既に“時効”だと考えますooo
>同様に辛光銖氏も関わったとされる「事件」から二〇年以上が経過し“時効”と考えてもイイのではないでしょうか??
「国外逃亡間は時効が停止される」という規定上無理。
「もう時効だ」と考えるのは勝手だが喋るなよ、無知を晒し恥をかくから。
そもそも犯罪に人道もへったくれもあるかい。
449無名戦士の墓:2005/07/23(土) 18:40:54 ID:nsD7AZ5i
>>433
>覚醒剤もそれと同様で,日本の需要が無くなれば、密造所などは自ずから稼動はしなくなりますooo
>そもそも北はエネルギー不足ですから需要のない物を生産稼動する余裕は有りません!
でも、してる訳だ。
なにか、ということは端から麻薬密造に使うエネルギーを他の生産に
まわせばエネルギー支援なんぞ要らないということか?

>萬景峰号が入港禁止にでもなれば平壌宣言は白紙になり,正常化交渉はお蔵入りです!
別にかまわんが

>となれば「拉致問題」などは永久に解決はしないでしょうooo
解決してないと、認めるわけか。

>>438
あぁ、そういえば松茸は自生のみですね。
450無名戦士の墓:2005/07/23(土) 18:45:44 ID:nsD7AZ5i
>>446
>そもそも問題なのは,日本の刑罰が甘いのが要因です!
>覚醒剤取締法違反で逮捕しても初犯だと執行猶予が多いですねoooo
>これでは当然再犯も繰返されますし、撲滅にはなりません!
>支那や新嘉坡では所持や受け渡しで終身刑です!
>日本側は真剣に取組まなければ、北の密造所は消滅しませんooo
あー、あのさ。
なんかこう、堂々と北朝鮮に密造所があると認めまくってるんだが。
一部不心得者なんて北朝鮮の政治体制ではありえないから。
同時に政府主導であることを認めている。

>>437//公道の不法占拠などしていません!
公道?

>長年に渡り「排他的」に使用はしていますが、それが道徳を乱したり、社会秩序を逸脱していることはありません。
>まァ通常なら「時効取得」を主張できる案件です。
時効取得ねぇ……まるっきり居直りだな、ほんと。

>436//南韓としては「支援」だけを表面化させ、早い段階で実施し、結果和んだ時点で「核・ミサイル問題」を表面化させ、円満な解決を望んでいるのでしょうooo
ムリだということは、韓国の太陽政策見てればよくわかる。

>107//よど号事件については発生から三五年が経ち、既に“時効”だと考えますooo
>同様に辛光銖氏も関わったとされる「事件」から二〇年以上が経過し“時効”と考えてもイイのではないでしょうか??
ωω///
>>447で指摘されてるから、俺からはいいや。
しかし、情報相。時効時効いうなら、時効について一回良く調べた方がいいぞ
451大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/23(土) 19:31:37 ID:s3nhuvtM
>>446
>日本側は真剣に取組まなければ、北の密造所は消滅しませんooo
覚醒剤の製造自体が違法なのですから、日本のマーケット・法制度云々は弁明になりません。
閣下の御同胞には商工人も多いので『 コ ン プ ラ イ ア ン ス 』と言う言葉を聞いたことくらいはあるでしょう?
いくら需要があるからといって、違法なお薬を違法な手段で市場にばら撒くことがコンプライアンスに合致する
とお考えなのですか?

>長年に渡り「排他的」に使用はしていますが、それが道徳を乱したり、社会秩序を逸脱していることはありません。
>まァ通常なら「時効取得」を主張できる案件です。
閣下、もっと任国の法律を勉強しろと申し上げておりますなあ。

【民法第百六十二条】 
二十年間、所有の意思をもって、平穏に、かつ、公然と他人の物を占有した者は、その所有権を取得する。

平穏・公然・20年の時効取得を主張する場合でも、『 所 有 の 意 思 』は絶対条件です。
しかし、もともとあの土地は東京都から『 賃 借 』したものでしょう?
所有の意思の無い『 賃 借 人 』が時効取得を主張することはできません。
ましてや、民族学校は賃借料を踏み倒しているのですから、現状に復して都に返還する義務があります。
言いたいことは未納の借賃と延滞利息を支払った後で言ってください。

>これに日本だけでも乗ってくれれば,拉致問題解決の早道にも繋がりますし、日韓関係の修復にも連動します!
結局、閣下のお国が言いたいことは『 人 質 を 帰 し て 欲 し け れ ば 金 と 逃 走 手 段 を よ こ せ ! 』
ですか?相変わらずの『 テ ロ 国 家 』ぶりですなあ。やはり、卑しい半熊には『 臭 い 飯 』をたっぷり
ご馳走すべきですな。 
452GR1 ◆2owPbUVnzc :2005/07/23(土) 20:03:15 ID:7QbLmd6w
>>446
私は、ここのところ久々に復活しているけれど
周期的に同じことカキコするのは相変わらずですねw

いつも同じ理論で論破されてるようです。

麻薬・覚せい剤は、日本だけでの取り締まりでは限界があり
北の当局も現地で取り締まらないかぎり、撲滅は不可能でしょう。

朝鮮人学校は、生徒数激減で閉校が相次ぎ土地は必要ない!
返却が妥当なのに所有を主張するのは土地の転売を狙っているからである。

よど号犯の時効の話は・・他の人もいっている通りです。

論破されるとスルーして、しばらくするとまた同じことをカキコする、
発展性のなさが、さくら情報笑の本質であり、
総連の体質なのでしょう!
453マンセー名無しさん:2005/07/23(土) 22:13:10 ID:dgg+sMjS
裸の王様、金正日w
454さくらlove:2005/07/23(土) 22:21:56 ID:UIQgSHVf
卑しい朝鮮人の意味不明ないいわけにはいつも驚かされますが、「違法ではあっても需要があるのだから
やってもかまわない」といいたいわけですか?その論理ならいかなる犯罪行為であっても需要があるから
仕方がないということになるでしょう。
単なるゴロツキ、ならず者の言い訳にしか聞こえませんが、総連の日本における活動も同様の論理に基づいている
ということですね。

拉致問題を動かさないのであれば、日本から北朝鮮に一円の金も一粒の米もわたりません。
さらに万景峰号その他への制裁が加わります。それでよいというのなら、そうするまでの
ことです。

北が完全な核計画の放棄を認めなければ六カ国協議は決裂です。それでよければ
そうすればいいでしょう。後には制裁がまっているだけです。場合によっては武力を
使うこともあるでしょう。

麻薬の刑罰が厳しくないから、北の麻薬密輸が正当化されるという卑しい朝鮮人の
論理には驚くばかりです。

その他の「時効」についてのハチャメチャな話はこれまでに出たとおりです。
違法な行為を続けたからといって自動的に時効が成立するという話はありません。
ゴロツキにしか通じない論理です。
だいたい朝鮮学校など存在自体がごろつき同然なのですから、それにふさわしい行動
をしているのでしょうが、法はそういうものの存在を許しません。日本社会でゴロツキ
どもが大手を振ってまかり通れる時代はもう終わったということです。
455マンセー名無しさん:2005/07/23(土) 23:28:41 ID:tLeqTTyl
しっかし、すげぇ理屈だな、「需要があるからOKニダ」って。
儲かれば法律無視で何してもいいってことか・・・・頭どうかしてんじゃねぇの?
456マンセー名無しさん:2005/07/24(日) 00:58:49 ID:sw4fv3sb
>454
昔宗主国様が日本との交渉で法理論に基づく論争で日本側に惨敗し
「法匪」と罵ったと言う話がありましたが

属国の皆様方も法理論には弱いようで・・・

所詮手前勝手な都合で統治する人治国家では、公開のルールを以って統治の礎とする
「法治」のありようなど理解出来ん様ですねえ
457マンセー名無しさん:2005/07/24(日) 03:31:50 ID:+pSVrWlK
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050724k0000m030037000c.html

ttp://korea-np.co.jp/news/ViewArticle.aspx?ArticleID=18142

>【北朝鮮】「核保有国と認めない場合は核実験する」…朝鮮総連[7/23]


>■6カ国協議:北朝鮮の議題、対決の解体 総連機関紙報じる

>【北京・西岡省二】朝鮮総連の機関紙「朝鮮新報」(電子版)は22日、
北朝鮮が6カ国協議について「政治・軍事的対決構図の解体」
を議題にしていると報じた。
今年2月に核保有を宣言したことを前提に
「核保有国として米国側に要求する同時行動措置」も議論にするとも加えた。
さらに米国が「北朝鮮は核保有国」との前提を無視した場合には
「核実験をする」と宣言している。

同紙によると、北朝鮮側は次回協議に「核保有国として参加」
「自国の地位にふさわしい解決方法を提示」として、核兵器を廃棄する手順を
「軍縮の過程」と規定した。
また、米国が北朝鮮が保有すると主張する核兵器の存在を無視し、
解決のための実質的行動を取らない場合、
「廃棄ではなく、別の選択をする。
一般的な流れなら、予想される手順は核実験だ」と言及した。
458大甘の甘太郎:2005/07/24(日) 09:15:12 ID:POuNmJY0
>>ξ任侠界に在日が多いことは公然の事実です。
広域系の総長クラスは映画化もされていますooo
他にもスポーツ・タレント・モデル・・・・脚光を浴びる業界で活躍している在日は近年増えています!!

ついに認めましたね。^さくら^は日本の任侠団体が覚醒剤の密輸に絡んでいて需要を創造していると糾弾していました。
ところがその需要を生み出しているのが在日朝鮮人ですから、朝鮮人の道義性は最低で日本を批判する資格すらないことを認めるに至りました。
任侠の総長を持ち上げるのは、自らの不道徳を誇ることに違いなく遵法精神など欠片も無いことが分かります。
なお在日が思っているほど、活躍する在日は多くないのが実情です。
なにせ少し活躍する人物が出ると、すぐに在日認定する悪癖があります。
中田英寿など典型的な例ですね。

>>そもそも問題なのは,日本の刑罰が甘いのが要因です!
覚醒剤取締法違反で逮捕しても初犯だと執行猶予が多いですねoooo
これでは当然再犯も繰返されますし、撲滅にはなりません!
支那や新嘉坡では所持や受け渡しで終身刑です!
日本側は真剣に取組まなければ、北の密造所は消滅しませんooo

自らの責任を回避して、他国の刑事政策を批判するとは内政干渉であり、妄言です。
刑罰と言うのは、その国の文化や歴史、国民感情から切り離すことは出来ません。
刑事政策を決定できるのは、最終的にはその国の主権者たる国民です。
日本に責任を転嫁して北の責任を矮小化していますが、日本の刑罰を論議するより、まず北が密造を止められない社会構造が問題です。
日本は取り締まりの重点が流入阻止です。いわゆる水際作戦です。
日本の刑罰が寛大であるから北の密造所が減らないというのは論理の飛躍です。
因果関係が証明されません。
いずれにせよ、国際的に密造を許容しているも同然な北朝鮮に非難が集中することは明白でしょう。
459大甘の甘太郎:2005/07/24(日) 09:32:26 ID:POuNmJY0
>>437//公道の不法占拠などしていません!
長年に渡り「排他的」に使用はしていますが、それが道徳を乱したり、社会秩序を逸脱していることはありません。
まァ通常なら「時効取得」を主張できる案件です。
この訴訟は民族学校側は直接当事者ではありませんので、特段のコメントは有りませんがOOOO

これまたおかしな論理ですね?江東区長が朝鮮学校の不法行為を見逃し、正当な損害賠償を怠っているとの判断です。
つまり論理的に朝鮮学校の不法占有が明らかです。なにより公道を排他的、独占的に使用していますから、朝鮮学校は区から買い取るか返還する以外ありません。
排他的に使用していること自体、不道徳で社会秩序を乱す重大な法への挑戦です。
時効は適用されないでしょう。
これでますます枝川の民族学校の不法性が明白になり、東京都にとって追い風であることは間違いありません。
首を洗って待っていることですね。

>>436//南韓としては「支援」だけを表面化させ、早い段階で実施し、結果和んだ時点で「核・ミサイル問題」を表面化させ、円満な解決を望んでいるのでしょうooo
これに日本だけでも乗ってくれれば,拉致問題解決の早道にも繋がりますし、日韓関係の修復にも連動します!
日韓が歩調を合せることは、プーチンやノムヒョンが提唱している「東亜細亜共同体」構想にも大いにプラスではないでしょうか???

日本は拉致問題で北朝鮮に支援策は提案しませんので、支援は中国・韓国にならざるを得ません。
北朝鮮が核問題で、折れなければ韓国としても支援が出来ないのです。
となれば、当然棚上げは論外、核凍結も論外です。北朝鮮は核廃棄プロセスを示す必要があります。
日韓は、ノ・ムヒョン政権下での修復は不可能です。日本と外交戦争だと啖呵を切った手前、政策変更は出来ないでしょう。
東アジア共同体は、中国・韓国のナショナリズムが強烈過ぎて纏まれません。
1世紀先ならともかく、単なる理想論であり、この狙いは東アジアから日米の影響力を排除する狙いが見え見えで、迂闊に日本は乗れないだろうと思います。
460大甘の甘太郎:2005/07/24(日) 09:37:01 ID:POuNmJY0
>>107//よど号事件については発生から三五年が経ち、既に“時効”だと考えますooo
同様に辛光銖氏も関わったとされる「事件」から二〇年以上が経過し“時効”と考えてもイイのではないでしょうか??
ωω///

日本の刑法では、容疑者が海外逃亡時点で時効は停止されます。
よって時効の論理は成り立ちません。週刊新潮では、北がシン・グァンスの身柄を餌に日本側を釣ろうとしているではありませんか?
ですから、^さくら^の主張する時効説に何ら根拠の無いことも、北は熟知していますよ。
461無名戦士の墓:2005/07/24(日) 09:43:58 ID:ddtdTUz8
>>457
それ、コリアンジョークスレ行きだな。
大漁のy=ー( ゚ロ゚)・∵.ターン が見られるぞ。
462^さくら^.:2005/07/24(日) 10:09:25 ID:HIN8prp8
ξ覚醒剤密貿易については,買い手側を摘発・撲滅をしない限り、無くならない…と云うことです!
勿論,製造元にも大きな責任はありますが,日本の受注に従い密造している訳ですから、責任の大きさは比較になりませんooo

436//6者協議でのポイントは「ウラン」ではないでしょうか??
ホスト國の支那が果して「ウラン」まで追求するでしょうか?
中共高官は今まで「ウラン」の「ウ」の字も発言してません。
支那が主張する「段階的解決」は「ウラン」は差当り「グレー」にしておいて、合意をしようと目論んでいるのではないでしょうか?
南韓も「ウラン」は「棚上げ」で電力支援の着手に踏切りたいでしょうooo
また亜米利加が冒頭から,「ウラン」を追求するようですと、協議の雰囲気は壊れ、散会も有得るでしょうooo

2年前、安倍晋三は地方講演で「菅直人&土井たか子ほど間抜けな政治家はいない」と発言し,物議を噛ましましたねOOOO
辛光銖が京城で拘束された際の即時釈放「嘆願書」に署名したことを言ってるのでしょうが,当時、公明党議員も署名活動をしていますooo
与党(身内)のことは追求しない態度には呆れるばかりです。
安倍の次期総理など国際社会では通用しません!!

「海外に逃亡」したからと云って、時効中断など何等整合性はありません!
このような制度を採用している国家は少ないですね。
南韓や亜米利加・露國も採用していません!
日本でも異論を唱える法律家は居ます。

脱線しますが,フジTVの菊間アナはいつ頃復帰するでしょうか?
七年前、日本人妻一時帰国の際、レポーターをしていました。
姉妹再会の際に泪を流し感激しレポートしていた姿が印象に残っています。
単に世間を騒がした程度で,お茶の間から去るのは寂しいですねωω//
463マンセー名無しさん:2005/07/24(日) 10:26:42 ID:PgjeLRmD
>勿論,製造元にも大きな責任はありますが,日本の受注に従い密造している訳ですから、責任の大きさは比較になりませんooo
アホ、日本から違法薬物の注文があるので北朝鮮の法に違反しても密造していいのか?
日本からの注文が無くなったったら今度は豪州や東欧、中近東に売りに行くんだろ。
日本に関係無く密造しているわけでなんら言い訳になりませんよ。
そもそも北朝鮮の法律にも違反しているんだし。どうなってんのかねぇw
>支那が主張する「段階的解決」は「ウラン」は差当り「グレー」にしておいて、合意をしようと目論んでいるのではないでしょうか?
ウランも核開発の言葉に含まれるのは当然だが。
プロトニウムのみなら「核開発」なんて言葉を使う必要は無い。
>また亜米利加が冒頭から,「ウラン」を追求するようですと、協議の雰囲気は壊れ、散会も有得るでしょうooo
参会したからと言ってアメリカが困るわけじゃないし。
>2年前、安倍晋三は地方講演で「菅直人&土井たか子ほど間抜けな政治家はいない」と発言し,物議を噛ましましたねOOOO
今度は安倍タンの個人攻撃でつか。もう飽きた。誰が総理になろうが誹謗するくせに。
>「海外に逃亡」したからと云って、時効中断など何等整合性はありません!
整合性があろうがなかろうが日本で法として定められている以上、日本に住む者は従う義務があるのだが。
法を守れなきゃ処罰されるし外国人なら「国外追放」も当然。
>脱線しますが,フジTVの菊間アナはいつ頃復帰するでしょうか?
未成年に酒を飲ませるというのは世間では許されない行為だよ。
特に倫理観を求められるマスコミでは厳重に処罰しないと自社の看板に傷がつくからね。
そう簡単に復帰は出来まい。
単に世間を騒がせた? ^さくら^の法軽視の姿勢がよく出ているコメントですねw
464大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/24(日) 11:08:18 ID:z3iZvHiM
>>462
閣下のア◎ツ●イ△ーもいよいよ最終局面ですか?早急に中の人を交代させたほうが良いようですな。

>勿論,製造元にも大きな責任はありますが,日本の受注に従い密造している訳ですから、責任の大きさは比較になりませんooo
閣下、日本からの発注って・・・確か、その発注元も閣下の御同胞ですよね?過日ご自身がお認めになったことですぞ。
つまり、全ての責任は閣下のお国と閣下の御同胞にあるということですな。(爆笑)

>436//6者協議でのポイントは「ウラン」ではないでしょうか??
>ホスト國の支那が果して「ウラン」まで追求するでしょうか?
>中共高官は今まで「ウラン」の「ウ」の字も発言してません。
閣下、この点についても何度も申し上げておりますなあ。ウランは『 化 石 燃 料 』ではなく、紛れもない『 核 燃 料 』で、
『 核 開 発 』の一分野に過ぎません。閣下が頼みとする中国高官も『 プ ル ト ニ ウ ム 』の『 プ 』ともいわず、
ただ『 核 』とのみ発言しております。
例え、中国が追求しなくても、日米が閣下のお国を糾弾するまでです。
465大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/24(日) 11:09:03 ID:z3iZvHiM
つづき
>「海外に逃亡」したからと云って、時効中断など何等整合性はありません!
>このような制度を採用している国家は少ないですね。
>南韓や亜米利加・露國も採用していません!
>日本でも異論を唱える法律家は居ます。
整合性がなかろうが、法律家が異論を唱えようが、現に施行され、国会による改正がなされていない以上、遵う義務があります。
因みに、閣下がこの件に関して口を出すことはできません。

それと閣下、嘘をついては困りますなあ。

― 以下引用 ―
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9133/
【大韓民国刑事訴訟法】
第253条(時効の停止及び効力)
@ A 省略
B 犯人が刑事処分を免れる目的で国外にいる場合その期間中公訴時効は、停止する。<新設95・12・29>

附則<95・12・29>
@ (施行日)この法は、1997年1月1日から施行する。ただし、第56条 の2、第361条 、第361条 の2、第377条 の改正規定は、
公布した日から施行する。
A (経過措置)この法は、この法施行当時裁判所又は検察に係属する事件に対して適用する。ただし、この法施行前従前の
規定により行われた訴訟行為の効力には、影響を及ぼさない。
― 引用ここまで ―

整合性のないはずの法律が1997年になって施行されておりますが、この件に関し、閣下の明確なる答弁を要求します。
466マンセー名無しさん:2005/07/24(日) 13:34:02 ID:SNEyABKf
459 :大甘の甘太郎 :sage :2005/07/24(日) 09:32:26 ID:POuNmJY0
>>437//公道の不法占拠などしていません!
>>長年に渡り「排他的」に使用はしていますが、それが道徳を乱したり、社会秩序を逸脱していることはありません。

そんな瑣末なことはどうでもよいのですが、以下のあなたの主張(とはいえ、へりくつにすらなっていませんが)を見る限り、在日の存在そのものが、
道徳を乱したり、社会秩序を逸脱しているとしか思えません。

>ξ覚醒剤密貿易については,買い手側を摘発・撲滅をしない限り、無くならない…と云うことです!
>勿論,製造元にも大きな責任はありますが,日本の受注に従い密造している訳ですから、責任の大きさは比較になりませんooo

論ずるに値しない、あきれた主張で、自らの恥ずべき覚せい剤密造・密輸の責任を卑怯かつ不誠実にも他者の責任転嫁せしめんとする、
あまったれてくされた根性の人間を乱造するのが、民族学校と判断せざるをえないという意味です。もう少し、脳味噌を使って生きてみてはどうでしょう?
せっかく生まれてきたのですからね。(嘲笑

467さくらlove:2005/07/24(日) 14:39:59 ID:OpcVa1zk
「日本の需要」ではありません。日本のヤクザの需要です。おまえたち卑しい
朝鮮人=北朝鮮=総連はヤクザと同列なのですから、人間のような口をきかないように。
恥を知りなさい。

ウラン濃縮問題を棚上げにする「合意」などにアメリカと日本は絶対に賛成することは
ありません。北朝鮮がウラン問題を認めないようならその時点で決裂です。
そうすれば制裁が待っているだけでしょう。そのうち武力行使になるかも
しれません。楽しみに待つことです。

それからおまえたち卑しい朝鮮人は日本の首相について云々する資格はありません。
口をつつしむように。

また海外に出国した犯罪者の時効中断は日本の法律にはっきりと書いてあることです。
おまえたち卑しい朝鮮人は日本の法律について文句をつける立場にはありません。
ほんとうに日本社会のダニ、ゴキブリのような汚い人間ですね。
468マンセー名無しさん:2005/07/24(日) 15:22:47 ID:ZpxtDK3i
>ξ覚醒剤密貿易については,買い手側を摘発・撲滅をしない限り、無くならない…と云うことです!
>勿論,製造元にも大きな責任はありますが,日本の受注に従い密造している訳ですから、責任の大きさは比較になりませんooo
一度宗主国様に
「アヘン問題は売った英国よりも欲した愚民どもにはるかにも大きな責任がある
だから中国はアヘン戦争の責任を取って英国に謝罪と賠償!」
って言ってみたら?
469^さくら^.:2005/07/24(日) 15:30:47 ID:KU0yaLN2
ξ著名なミュージシャンや役者、某大手マンションデベロッパーオーナー、自衛隊員まで覚醒剤は蔓延していますooo
侠客組織は仲介をしているのであり「日本人の需要」には間違い有りません!
北はそれら日本人の需要に応えているのですooo
無論、北国内の密造所など存在することは有ってはなりません!

「時効中断」については違憲的な要素も有りますooo
最高裁の判断を仰ぎたいと思っていますが・・・・
以前、平壌でよど号gpに「貴方達は即刻堂堂と帰国し,法廷で時効を訴えたら如何ですか!」と進言した事が有りますが,gpは「最高裁で棄却されれば,それが判例になり,今後のgpの裁判にも影響するので・・・」と消極的でしたoooo

6者協議ではプルトニュウムについて合意し,ウランについては朝米2国間での合意事項での決着がベターではないでしょうか???
これは中共が主張する「段階的核放棄」であり露支韓は歓迎だと思います!
総書記は先日訪朝した唐家旋に「亜米利加が要求している無条件核廃棄は国家主権の放棄に等しい」と表明していますooo

二六日から唐家旋訪米との報道ですが,これを如何見ますか?
李馨星はヴィエンチャンですね・・・
外交担当の閣僚がこの期間,北京を離れる事は理解に苦しみますがoooo
解説をお願い致しますωω//
470マンセー名無しさん:2005/07/24(日) 15:45:04 ID:ZpxtDK3i
>二六日から唐家旋訪米との報道ですが,これを如何見ますか?
>李馨星はヴィエンチャンですね・・・
>外交担当の閣僚がこの期間,北京を離れる事は理解に苦しみますがoooo
>解説をお願い致しますωω//
>>457あたりに代表される北の姿勢に既に中国も六カ国協議決裂やむなしとの
判断を固めたんじゃないですかね。
で、どうせ北京の会議はセレモニーに終わるから、
訪米して北をどう処分するかを膝をつきあわせて相談する..と
471マンセー名無しさん:2005/07/24(日) 16:13:20 ID:K/VWgTTV
>北はそれら日本人の需要に応えているのですooo
>無論、北国内の密造所など存在することは有ってはなりません!
意味不明じゃん。北の法律で禁止されている薬物を北が扱っている理由は?
密造所が無いという事は第三国から輸入しそれを日本に売っているのか?
北の法律を犯してまで日本に覚せい剤を売る根拠は??
で、日本の需要を強調しているが
全世界で北朝鮮外交官が覚せい剤の密売や運送をしているのも日本の為か?
この実情から日本で売れなくなっても他で売るのはわかり切った話だな。
>「時効中断」については違憲的な要素も有りますooo
違憲も何も現在法で規定されているんだ。個人的見解はどうでもいい。
>6者協議ではプルトニュウムについて合意し,ウランについては朝米2国間での合意事項での決着がベターではないでしょうか???
アメリカの言う核開発の廃棄は「ウラン」も当然入っている。
プロトニウムのみなら「プロトニウム開発の廃棄を」とちゃんと言うよ。
>二六日から唐家旋訪米との報道ですが,これを如何見ますか?
北朝鮮の為に「核の脅しに屈するよう」説得に行くとでも?
とても常任理事国がやることじゃないよな。
北朝鮮の動向次第ではどう決着をつけるのか話し合いに行ったと見るべきだな。
472マンセー名無しさん:2005/07/24(日) 17:29:00 ID:SNEyABKf
>ξ著名なミュージシャンや役者、某大手マンションデベロッパーオーナー、自衛隊員まで覚醒剤は蔓延していますooo
>侠客組織は仲介をしているのであり「日本人の需要」には間違い有りません!
>北はそれら日本人の需要に応えているのですooo
>無論、北国内の密造所など存在することは有ってはなりません!

自らの責任から逃げ回るだけでは、蔑まれこそすれ、対話の相手として尊重
されるなどということはありません。感情の発露としての、くそくたばった理論展開
は、朝鮮人の不道徳かつ常識を逸脱した社会では許されるかもしれませんが、
世間一般では、せいぜい三歳児までが限度です。
北朝鮮が密造・密輸し続けていることの現実からすれば、あなたがいかにわめき散ら
そうが責任の所在は明らかです。
馬鹿馬鹿しくて話にもなりませんね。
473大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/24(日) 19:51:32 ID:z3iZvHiM
>>469
>北はそれら日本人の需要に応えているのですooo
だからといって、『 違 法 な 』需要に応えること自体が違法なのですから
閣下御自ら閣下のお国に『 正 義 』が存在しないことを証明してしまいましたなあ。(哄笑)

>無論、北国内の密造所など存在することは有ってはなりません!
そりゃあそうでしょうねえ、閣下。統制国家である閣下の祖国にあって、国営工場以外の
『 密 造 所 』が存在すれば、党と人民の無能なる領導者同志様の統制力が問われることになりますものねえ。(哄笑)

>「時効中断」については違憲的な要素も有りますooo
大韓民国においては10年前に『 新 設 』されたのですよ、閣下。
時代遅れで、憲法違反の法律が『 新 設 』されなければならない理由を説明してください。

474無名戦士の墓:2005/07/24(日) 20:34:49 ID:ddtdTUz8
>>462
>ξ覚醒剤密貿易については,買い手側を摘発・撲滅をしない限り、無くならない…と云うことです!
>勿論,製造元にも大きな責任はありますが,日本の受注に従い密造している訳ですから、責任の大きさは比較になりませんooo
いやいや、北朝鮮にある密造所を北朝鮮政府が摘発・撲滅すれば
北朝鮮産の覚醒剤は確実になくなるが。なんでせんの?

>また亜米利加が冒頭から,「ウラン」を追求するようですと、協議の雰囲気は壊れ、散会も有得るでしょうooo
アメリカは確実にそこまで突っ込むつもりだろうな。

>2年前、安倍晋三は地方講演で「菅直人&土井たか子ほど間抜けな政治家はいない」と発言し,物議を噛ましましたねOOOO
>辛光銖が京城で拘束された際の即時釈放「嘆願書」に署名したことを言ってるのでしょうが,当時、公明党議員も署名活動をしていますooo
>与党(身内)のことは追求しない態度には呆れるばかりです。
党首自ら日本の国益をぶちきった政党に対する批判だが?

>「海外に逃亡」したからと云って、時効中断など何等整合性はありません!
>このような制度を採用している国家は少ないですね。
>南韓や亜米利加・露國も採用していません!
情報相、これ、これ。
http://64.233.179.104/search?q=cache:fe8MzH72Kz0J:www5b.biglobe.ne.jp/~mikihide/page073.html+%E6%99%82%E5%8A%B9+%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%80%80%E6%B5%B7%E5%A4%96%E9%80%83%E4%BA%A1&hl=ja&lr=lang_ja
ジェンキンスさんの話だが、「北朝鮮に滞在中は時効期間が停止している」ってさ。
ちゃんと調べてから発言しろ。
でないと恥かくぞ、というか現にかいてるな。
475大甘の甘太郎:2005/07/24(日) 20:40:05 ID:POuNmJY0
>>ξ覚醒剤密貿易については,買い手側を摘発・撲滅をしない限り、無くならない…と云うことです!
勿論,製造元にも大きな責任はありますが,日本の受注に従い密造している訳ですから、責任の大きさは比較になりませんooo

まず、日本が北朝鮮に覚醒剤製造を発注していると言う事実を示してください。
総連傘下の在日が本国に発注しているとも取れますよ?
責任の大きさの比較から言えば、もちろん製造者の方が責任は重大ですよ。
もっとも在日が発注し、朝鮮人が製造しているのですから、朝鮮人の不道徳さは目に余ります。

>>436//6者協議でのポイントは「ウラン」ではないでしょうか??
ホスト國の支那が果して「ウラン」まで追求するでしょうか?
中共高官は今まで「ウラン」の「ウ」の字も発言してません。
支那が主張する「段階的解決」は「ウラン」は差当り「グレー」にしておいて、合意をしようと目論んでいるのではないでしょうか?
南韓も「ウラン」は「棚上げ」で電力支援の着手に踏切りたいでしょうooo
また亜米利加が冒頭から,「ウラン」を追求するようですと、協議の雰囲気は壊れ、散会も有得るでしょうooo

現実的には、中国は^さくら^の指摘する態度でほぼ間違いないとは思います。
協議が拡散するのは避けたいでしょうから、当面はプルトニウムに議論を絞ろうとするでしょう。
これは、日米中が北朝鮮の濃縮技術が進んでいないことや機材の面で生産能力に懐疑的であることからです。
とはいえ、日米は濃縮用の遠心分離機の検証と廃棄の要求は譲れないだろうと思います。
韓国の棚上げは論外です。
韓国は感傷的統一論という病に侵されています。北朝鮮の現実を直視するような事態が生じない限り、夢からは覚めないでしょう。
と言うことは、半島全体が孤立する構図もありえます、となると、韓国も北への援助カードも限界になります。
韓国内のナショナリズムと国際政治のリアリティーと、どう折り合いをつけるか?
前途は厳しいでしょうね。アメリカは、散会しても構わないと思っていますから、ウランを追及するでしょう。
北朝鮮との交渉は決裂覚悟で来るはずです。元はと言えば、カン・ソクジュの失敗から始まったことです。
476無名戦士の墓:2005/07/24(日) 20:40:18 ID:ddtdTUz8
>>469
>ξ著名なミュージシャンや役者、某大手マンションデベロッパーオーナー、自衛隊員まで覚醒剤は蔓延していますooo
まずは証拠を出せ、話はそれからだ。

>無論、北国内の密造所など存在することは有ってはなりません!
さしあたって、存在しないことを証明してみてくれ。

>「時効中断」については違憲的な要素も有りますooo
ない。
何しろ法律に明確に記載されているからだ。
てか、時効というのも法律で決められているからなんだがね。
情報相の論が通用するなら、時効というものは違憲だとも言えるぞ。

>6者協議ではプルトニュウムについて合意し,ウランについては朝米2国間での合意事項での決着がベターではないでしょうか???
や、だからだな。
なんで六者協議になったのかを思い出せ。
477マンセー名無しさん:2005/07/24(日) 20:45:59 ID:U3EPFYio
人間の精神と身体を蝕む、毒そのものである麻薬を
需要があるから売っている、買った方が悪いと言う。

あくまでも消費者にのみ責任があるというのでしたら、
たとえば、^さくら^.さんが買った食品が傷んでいて、^さくら^.さんが食中毒になったとしても、
それは、食べ物は腐るものだという当然のことを知っていて食べた^さくら^.さんの責任であり、
需要に応えて痛んだ食品を売った販売業者を^さくら^.さんが責めることはない、
ということでしょうか?
478大甘の甘太郎:2005/07/24(日) 20:54:31 ID:POuNmJY0
>>2年前、安倍晋三は地方講演で「菅直人&土井たか子ほど間抜けな政治家はいない」と発言し,物議を噛ましましたねOOOO
辛光銖が京城で拘束された際の即時釈放「嘆願書」に署名したことを言ってるのでしょうが,当時、公明党議員も署名活動をしていますooo
与党(身内)のことは追求しない態度には呆れるばかりです。
安倍の次期総理など国際社会では通用しません!!

たしかに安倍晋三が公明党を追及しないのは片手落ちですね。公明党の力量が如何に強いかを物語ります。
いわゆる日本政界のバランサーですからね。安倍が総理に相応しいかは日本国民が決めることです。
例え安倍が首相になろうとも、北朝鮮も例外なく、あるがままの日本を、国際社会は受容するしかないのです。
国際社会に通用しない金正日政権を相手にしなければならないようにです。

>>「海外に逃亡」したからと云って、時効中断など何等整合性はありません!
このような制度を採用している国家は少ないですね。
南韓や亜米利加・露國も採用していません!
日本でも異論を唱える法律家は居ます。

まず論議にならないのは、刑罰など刑事政策にはグローバルスタンダードが無いということです。
時効中断の制度があるからいって、国際的に異様だと言うことにはなりません。
時効中断は海外逃亡での逃げ得を防ぐ意味でも、合理的な根拠があります。
異議を唱える法律家はごく少数です。

>>脱線しますが,フジTVの菊間アナはいつ頃復帰するでしょうか?
七年前、日本人妻一時帰国の際、レポーターをしていました。
姉妹再会の際に泪を流し感激しレポートしていた姿が印象に残っています。
単に世間を騒がした程度で,お茶の間から去るのは寂しいですねωω//

まあ最悪アナウンサー引退でしょう。
公共の電波に特権的に出演しているのですから、相当高い倫理性が求められます。
特に民間放送ですから、スポンサーの意向や世論の動向がカギを握ります。
風当たりはかなり強いので、復帰は無いかもしれませんし、大きな番組は担当できません。
479大甘の甘太郎:2005/07/24(日) 21:06:09 ID:POuNmJY0
>>ξ著名なミュージシャンや役者、某大手マンションデベロッパーオーナー、自衛隊員まで覚醒剤は蔓延していますooo
侠客組織は仲介をしているのであり「日本人の需要」には間違い有りません!
北はそれら日本人の需要に応えているのですooo
無論、北国内の密造所など存在することは有ってはなりません!

任侠団体を強調すると同胞を貶めることにやっと気が付きましたか?
ヤクザは仲介しているのではありません。立派な資金源です。
で、任侠団体はどういう方法で北朝鮮にオーダーしているのですか?
いい加減無駄な論議は止めたら如何ですか?
需要を強調しても、北朝鮮の製造・販売の責任は逃れられませんよ。
それに北朝鮮が製造密売を止めない限り、国際社会から爪弾きされます。

>>「時効中断」については違憲的な要素も有りますooo
最高裁の判断を仰ぎたいと思っていますが・・・・
以前、平壌でよど号gpに「貴方達は即刻堂堂と帰国し,法廷で時効を訴えたら如何ですか!」と進言した事が有りますが,gpは「最高裁で棄却されれば,それが判例になり,今後のgpの裁判にも影響するので・・・」と消極的でしたoooo

よど号GPもインテリですから、違憲だという主張が到底成立しえないから消極的なのです。
繰り返しますが、海外逃亡すれば国内の捜査権が及びません。海外逃亡犯の捜査や身柄拘束は、犯罪捜査共助協定なり協定が必要です。
ですから海外逃亡犯は逃げ得を防止しないと、国内犯との整合性が取れず、法の下の平等をうたった憲法に違反します。
違憲を主張するのは極左支援GPの極論に過ぎません。

480大甘の甘太郎:2005/07/24(日) 21:18:02 ID:POuNmJY0
>>6者協議ではプルトニュウムについて合意し,ウランについては朝米2国間での合意事項での決着がベターではないでしょうか???
これは中共が主張する「段階的核放棄」であり露支韓は歓迎だと思います!
総書記は先日訪朝した唐家旋に「亜米利加が要求している無条件核廃棄は国家主権の放棄に等しい」と表明していますooo
中国はその船でまとめたいでしょうが、望み薄ですね。

アメリカと日本は同意できません。6者協議決裂も両国は辞さないでしょう。
韓国は前のめりですし、ロシアは機会主義者です。
アメリカは、北朝鮮が大幅な譲歩を見せない限り、無条件核廃棄で譲りません。
ウランの件は原則的に、プルトニウムと同様に論議されるでしょう。

>>二六日から唐家旋訪米との報道ですが,これを如何見ますか?
李馨星はヴィエンチャンですね・・・
外交担当の閣僚がこの期間,北京を離れる事は理解に苦しみますがoooo
解説をお願い致しますωω//

朝鮮人の自尊心を失わせるに相応しい出来事です。
唐家旋は日本通ですので、主に対日関係でアメリカとの意見交換でしょう。反日デモで対中感情の悪化しているアメリカへの懐柔の意味もあるでしょう。
日本の外務省は国連に気を取られ、機動的に対処できていません。
李馨星はアジアでの主導権を握る為、存在感を示す必要がありますね。このところ中国は積極的です。
どういう意味かといえば、中国にとって北朝鮮は隣国の一つにすぎないという冷厳な事実です。
世界は北朝鮮を中心に廻っているのではありません。
481さくらlove:2005/07/24(日) 23:33:02 ID:Y5EVNNjV
著名なミュージシャンだろうが何だろうが、麻薬を使用すれば犯罪者であり、麻薬を供給する者も
犯罪者です。北朝鮮が国家ぐるみの犯罪者=犯罪国家であることに何の変わりもありません。
おまえたち卑しい朝鮮人は自分たちの国家が犯罪国家だということをきちんと認識することが
必要です。

時効中断が憲法違反であるという司法判断はないし、今後も出ないでしょう。そもそも日本の法律や
憲法におまえたち卑しい朝鮮人が介入する余地はありません。

プルトニウムについてのみ合意し、ウランを先送りする状態でエネルギー支援が行われれば、
北朝鮮はエネルギーを確保している状態で、全力でウランによる核開発を推進するだけのことです。
そんな結果のわかりきったことを日米が認める可能性はゼロです。

中国はもう六カ国協議に関してはやることはすべてやったということでしょう。胡錦濤訪朝がなかった
時点で、中国は北と意味の有る合意に達することはできなかったわけですから、北の下級官僚相手に
高官を北京においておく理由がありません。
482大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/25(月) 12:42:40 ID:YxjxZ+3/
^さくら^閣下お待ち申しage
483大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/25(月) 12:43:39 ID:YxjxZ+3/
あがってなかった
484^さくら^.:2005/07/25(月) 14:30:18 ID:KNiflAUa
ξ「ウラン」はカードで言えば「スペードのエース」です!
亜米利加との交渉カードであり,これを手放せば,手の内には何も残らず,北としては米朝交渉で使う戦術ですoooo
拉致と同様に,「ウラン」も北京で協議する用意はしていません!
そもそも94年枠組み合意は「プルトニウム」に関する合意であり,それに違反してと言う事で始まったのが北京での協議です…
昨日の北南非公式会談でも金次官はその旨を伝えてると思います。

6者協議は事実上朝米2国間協議ですが,中国外交部がホスト役で仕切っていますooo
外交部長や亜細亜政策担当の副首相が,協議期間に北京を留守にするのは無責任ではないでしょうか??
ラオスでの外相会議が重要なのは理解できますが(何故一週ずらさないのか?疑問)、唐家旋訪米は明かに「北核問題」でしょう!
都合良く理解すれば、訪朝報告と総書記親書をHWへ届ける・・・・では??
480//単なる意見交換なら亜米利加通の呉儀かその他の副首相で事足りるのではないでしょうか?
485マンセー名無しさん:2005/07/25(月) 14:40:50 ID:A3Kwo1RI
>>484
スペードのエース、ただしイカサマカードなうえ日米がそのイカサマを見破ってる、ね。
交渉カードとしてどころか場に置く時点でサマ師確定、真剣場ならコンクリに沈められる
状況だと理解してるか?、日米が「まあまだお子ちゃまの遊びだから」で大目に見て
あげてるから追放されずに済んでるだけ。
何度も出てるが、2001年11月のケリー特使の時点では「ウラン疑惑」、プルトニウムは
その後北朝鮮がやらかした問題。
米中朝三者協議でも「ウリは核を持ってるニダ!」恫喝で決裂したのをもう忘れたか。(侮蔑

北朝鮮がその程度の重みしかないから、外交部長やアジア政策担当副首相が席を
外すんだが?、中共的にも「何時でも切り捨てオーケー、単なる迷惑」でしかないってのが
明々白々じゃん。
テロ問題伝染病問題通貨問題貿易摩擦軍事摩擦、幾らでも米中間で交渉すべき問題は
山積してて北朝鮮問題は既に瑣末事でしかないってこと、中共的にはね。
486マンセー名無しさん:2005/07/25(月) 16:37:33 ID:HHHvNCwk
>ξ「ウラン」はカードで言えば「スペードのエース」です!
別にそんな大層なカードじゃないよ。ウランは。
>亜米利加との交渉カードであり,これを手放せば,手の内には何も残らず,北としては米朝交渉で使う戦術ですoooo
まだミサイルや人権カードが残っているじゃない。
>そもそも94年枠組み合意は「プルトニウム」に関する合意であり,それに違反してと言う事で始まったのが北京での協議です…
ウランの問題で94合意が崩れたんだから
ウランを含む核開発で話し合っているのが六者協議、お分かり?
準備不足を理由に延期させようとしても無駄でしょうな。
>外交部長や亜細亜政策担当の副首相が,協議期間に北京を留守にするのは無責任ではないでしょうか??
無責任なのは北朝鮮の態度では?
>ラオスでの外相会議が重要なのは理解できますが(何故一週ずらさないのか?疑問)、唐家旋訪米は明かに「北核問題」でしょう!
>都合良く理解すれば、訪朝報告と総書記親書をHWへ届ける・・・・では??
別に中国は北朝鮮の属国じゃないんだが。何をそんなに特別待遇を望む?
>単なる意見交換なら亜米利加通の呉儀かその他の副首相で事足りるのではないでしょうか?
呉儀は外交担当国務委員じゃないだろ。
487マンセー名無しさん:2005/07/25(月) 17:27:35 ID:Ugfa8pWD
>6者協議は事実上朝米2国間協議ですが,中国外交部がホスト役で仕切っていますooo
>外交部長や亜細亜政策担当の副首相が,協議期間に北京を留守にするのは無責任ではないでしょうか??
>ラオスでの外相会議が重要なのは理解できますが(何故一週ずらさないのか?疑問)、唐家旋訪米は明かに「北核問題」でしょう!
>都合良く理解すれば、訪朝報告と総書記親書をHWへ届ける・・・・では??
>480//単なる意見交換なら亜米利加通の呉儀かその他の副首相で事足りるのではないでしょうか?
おやおや、ずいぶんきにしていらっしゃいますねぇ
そりゃそうでしょ
南北がひそひそ話をしてる間に米中がひそひそやってるんですからね
南北中露で日米に対抗するつもりが一気に日米中露による半島包囲網完成鴨
誰でも最後は勝ち馬に乗りますからな
488さくらlove:2005/07/25(月) 19:30:14 ID:PCU9Vb3o
アメリカがウラン濃縮計画抜きで何らかの合意を行うことは絶対にありません。
「二度だまされるバカはいない」からです。
おまえたち卑しい朝鮮人の妄想では、94年の合意枠組みではウラン濃縮について
触れていないことになっているのかもしれませんが、実際の合意においては、
南北非核化共同宣言を含むそれまでのあらゆる核開発に関する合意を守ることに
北朝鮮は同意していますから、94年の時点でウラン濃縮計画は存在自体が合意に
違反しています。アメリカはこのような違反を二度と許しません。

唐家旋訪米が「訪朝報告と総書記親書をHWへ届ける」というのもアホウな妄想に
過ぎません。そのようなことなのであれば、六カ国協議の前に行われていなければ
意味がないからです。自分に都合のいい妄想が次から次へとわいて出てくる不思議な
精神構造には同情を禁じえません。
489無名戦士の墓:2005/07/25(月) 20:35:11 ID:aJKE3Ko8
>>484
>ξ「ウラン」はカードで言えば「スペードのエース」です!
なんというか、一般的な認識としては。
六カ国協議は「北朝鮮の核兵器開発問題」を話し合う場なんだよな。

>昨日の北南非公式会談でも金次官はその旨を伝えてると思います。
非公式な内容なのに外に出てくるのか、不思議だ。
朝鮮語では「非公式」ってのはどういう意味なんだろう(我ながら変な日本語だ)

>6者協議は事実上朝米2国間協議ですが,中国外交部がホスト役で仕切っていますooo
それ、六カ国協議の承前でやって失敗してなかったっけ?
490大甘の甘太郎:2005/07/25(月) 20:59:54 ID:XBMmxWSD
>>ξ「ウラン」はカードで言えば「スペードのエース」です!
亜米利加との交渉カードであり,これを手放せば,手の内には何も残らず,北としては米朝交渉で使う戦術ですoooo
拉致と同様に,「ウラン」も北京で協議する用意はしていません!
そもそも94年枠組み合意は「プルトニウム」に関する合意であり,それに違反してと言う事で始まったのが北京での協議です…
昨日の北南非公式会談でも金次官はその旨を伝えてると思います。

まず、いくら北朝鮮が米朝2国間交渉に固執してもアメリカが乗ることはありません。
北朝鮮にはもう一つカードがあります。自国崩壊カードです。アメリカが一番恐れている大量破壊兵器や核兵器の拡散に繋がりかねないからです。
最もそれでは国体護持という北朝鮮の究極の目的を賭ける手段です。
ウランを棚上げには、少なくとも日米は同意できません。韓国の電力支援も、北朝鮮が核廃棄に同意した後ですから、当然日米、場合によっては中国も韓国を牽制する可能性があります。
拉致は、日本が「解決無ければ、国交も支援もできないこと」をはっきり世界に意思表示すればよいのです。
核は包括的な話し合いですから、プルトニウムとウランを切り離すこと自体ナンセンスだと言うことになります。
だから、中国の武大偉前駐日大使(ホスト役)が、早くも「協議を継続させることが大切」と予防線を張っています。
つまりどちらにせよ折り合いがつかない事を察知して、責任回避ともとれます。
北朝鮮の立場にシンパシーがあるのは韓国のみで、他国は北朝鮮の立場は考慮しないでしょう。
491大甘の甘太郎:2005/07/25(月) 21:14:11 ID:XBMmxWSD
>>6者協議は事実上朝米2国間協議ですが,中国外交部がホスト役で仕切っていますooo
外交部長や亜細亜政策担当の副首相が,協議期間に北京を留守にするのは無責任ではないでしょうか??
ラオスでの外相会議が重要なのは理解できますが(何故一週ずらさないのか?疑問)、唐家旋訪米は明かに「北核問題」でしょう!
都合良く理解すれば、訪朝報告と総書記親書をHWへ届ける・・・・では??
480//単なる意見交換なら亜米利加通の呉儀かその他の副首相で事足りるのではないでしょうか?

武大偉前駐日大使では、えらく自尊心を傷付けられたようですが、中国は成果が無いと踏んでいるのではありませんか?
武大偉もその旨の発言を繰り返しているようです。
成果の期待できない会議に、外交TOPが勢揃いしていたら中国外交は失墜します。
リスク回避で李肇星外傷はラオスでアジアでの足場固めですよ。町村外相は欠席しますからね。
唐家旋訪米は、おそらく日中関係がらみの可能性が強いです。唐家旋が日本通だからです。
日中の対立は、アメリカも望んでいない事態です。中国側の立場を説明することがメインではありませんか?
北朝鮮問題解決のカギを握るのは、結局中国と日本であり、韓国はただの貢ぐクンだからです。
もちろんWHに金正日会談の内容を正確に伝えることも使命でしょう。
どちらにせよ中国にとって、北朝鮮は中国の世界戦略の足手まといであり、政治リスクを高める以外の価値しかありません。
中国も煩わしい北朝鮮のお守はやっていられないことを、態度で示しているようですね。
492^さくら^.:2005/07/25(月) 23:39:47 ID:YCmaLnSN
ξ六者協議「モノ別れ」を期待するような書き子には怒りを通り越し呆れるばかりです!!

亜米利加が「ウラン」を追求するのであれば明確な証拠を提示すべきです!
カーン博士証言などは嘱託尋問であり論外です!!

亜米利加は「朝米二国間会談はしない!精精ランチの合間程度…」との姿勢でしたが、早くも事前会談に応じてますねPPPP
ヒルは「交渉ではなく、挨拶した程度」と誤魔化してますが、誰もそのようには受け止めていません・・・

北は「北京では日本など相手にはしない」との見解です・・・
夕食会で李馨星の取持ちで握手をしただけです。
南韓の電力供給に対し,日本は積極的に支援する!! と表明をすれば朝日二国間会談の実現性は高いと思います!
日本の都合のイイ対話要求ばかりでは北は拒絶をします。
会談は双方に其々利益があってこそ実現するものではないでしょうか???
ω
493マンセー名無しさん:2005/07/26(火) 00:15:50 ID:rnyoog4E
>>492
> 会談は双方に其々利益があってこそ実現するものではないでしょうか???
まさしくその通り「双方に」利益が無くてはならないのです

それは核放棄の確証(当然アメリカと第三国双方による厳格な査察を含みます)と拉致問題の完全なる解決こそが
日本に対して北朝鮮が提供できる利益なのです。

そしてこれ以外、何ものも提供する能力は北朝鮮にはありません。

さあ日本には食糧支援、エネルギー支援、技術支援、資金援助などなどあります
対価に何を差し出されますかな?
494マンセー名無しさん:2005/07/26(火) 00:20:56 ID:Widy18gs
>ξ六者協議「モノ別れ」を期待するような書き子には怒りを通り越し呆れるばかりです!!

期待ではなく、予測です。

>亜米利加は「朝米二国間会談はしない!精精ランチの合間程度…」との姿勢でしたが、早くも事前会談に応じてますねPPPP

アメリカの使節に会ってもらえたことが、よっぽどうれしかったんですね。

>北は「北京では日本など相手にはしない」との見解です・・・

どうぞ、ご勝手に。

>南韓の電力供給に対し,日本は積極的に支援する!! と表明をすれば朝日二国間会談の実現性は高いと思います!

ありえない仮定の上に、仮定を積み上げて何がしたいのですか?
朝鮮脳のあなたには、なにか気持ちのよいことのようですが、人類からすれば気味が悪い
だけです。ま、笑えますがね。(嘲笑

>日本の都合のイイ対話要求ばかりでは北は拒絶をします。

北やあなたのような犯罪者ないしは、腰抜けテロリストとの対話などなかなか
ナイスなジョークですね。ちょっと壺です。

>会談は双方に其々利益があってこそ実現するものではないでしょうか???

朝鮮脳というのは、自分のことをあげる棚が無数にあって、大変便利ですね。
495マンセー名無しさん:2005/07/26(火) 00:22:58 ID:SzgdHXK0
^さくら^さん江

ここまでこじれた原因は北に有る。
北は今まで国際的な約束を守ったことがあるのか?
日米中が破った約束があれば挙げてみよう。
日本にだけ都合の良い要求を他国は指示しない。
他国が与える約束を守らない北への「利益」とはなにか?
利益の前に制裁が妥当と考える。
各国からの北向けの支援物資(有償分)を支払え。
日本の港、海資源を汚した海難事故にあった北の船の撤去費用も支払え。
北にとって「相互の利益」とはなんだ。北だけが特をしている。義務を果たしていない。

かつてのルーマニアという国を知っているか?
496大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/26(火) 01:56:43 ID:CmbFqjqK
>>492
とりあえず、ひとことだけ。
>ξ六者協議「モノ別れ」を期待するような書き子には怒りを通り越し呆れるばかりです!!
『 核 』をネタに恐喝を繰り返すゴロツキの不当な要求に屈して、協議を纏めるくらいなら、
協議の打切りを切に希望します。


497マンセー名無しさん:2005/07/26(火) 07:49:17 ID:cGhXFNPK
>ξ六者協議「モノ別れ」を期待するような書き子には怒りを通り越し呆れるばかりです!!
つうか、アメリカが「核の脅迫」に屈する根拠は何さ?
>亜米利加は「朝米二国間会談はしない!精精ランチの合間程度…」との姿勢でしたが、早くも事前会談に応じてますねPPPP
応じちゃ悪いのか? アメリカは六者の枠内の二者間は応じる用意がある、
って言ったのを実行しただけだが。
>北は「北京では日本など相手にはしない」との見解です・・・
相手にしなきゃ援助は行かない。それだけ。
>南韓の電力供給に対し,日本は積極的に支援する!! と表明をすれば朝日二国間会談の実現性は高いと思います!
平壌宣言履行違反ですな。そんなに将軍様の署名した宣言を反故にしたいのか?
498さくらlove:2005/07/26(火) 08:33:48 ID:dU58mbWz
北朝鮮に一方的に都合のいいことを期待する書き込みには別に怒りはしませんが
単にあきれるばかりです。

何しろ北朝鮮は自分からウラン濃縮の実施を認めてしまっているのでどうにもならない
ですね。また、カーン証言以外にも濃縮プラントに必要な部品の大量輸入など証拠は
しっかり上がっており、それらは中国にも提示されているので、中国はウラン濃縮について
疑念などもってはいません。

北がいくら「日本など相手にしない」とわめきたてても、日本から一銭も来ないとなればいずれ
態度は変わります。ああいういかれた態度は相手にしないのが一番。北朝鮮の自分にだけ
都合のいい要求など相手にしても意味がありません。
会談は双方にそれぞれ利益があって実現する、まことにそのとおりですね(笑)。
499さくらlove:2005/07/26(火) 08:42:46 ID:dU58mbWz
北朝鮮に一方的に都合のいいことを期待する書き込みには別に怒りはしませんが
単にあきれるばかりです。

何しろ北朝鮮は自分からウラン濃縮の実施を認めてしまっているのでどうにもならない
ですね。また、カーン証言以外にも濃縮プラントに必要な部品の大量輸入など証拠は
しっかり上がっており、それらは中国にも提示されているので、中国はウラン濃縮について
疑念などもってはいません。

北がいくら「日本など相手にしない」とわめきたてても、日本から一銭も来ないとなればいずれ
態度は変わります。ああいういかれた態度は相手にしないのが一番。北朝鮮の自分にだけ
都合のいい要求など相手にしても意味がありません。
会談は双方にそれぞれ利益があって実現する、まことにそのとおりですね(笑)。
500大甘の甘太郎:2005/07/26(火) 08:50:17 ID:ykmzxFK4
>>ξ六者協議「モノ別れ」を期待するような書き子には怒りを通り越し呆れるばかりです!!

物別れに終わると、イタイのが北朝鮮だということです。
北朝鮮側の妥協案が見えてこないと、展望が見えません。ただ米朝ともに成果を挙げたいのが本音でしょう。
これはそれぞれの国内事情によります。

>>亜米利加が「ウラン」を追求するのであれば明確な証拠を提示すべきです!
カーン博士証言などは嘱託尋問であり論外です!!

まず、カン・ソクジュのチョンボです。後で否定しましたが、自供した事実があります。
あと、迂回貿易でウラン濃縮用の遠心分離機を不正輸入しています。
傍証は十分でしょう。それとカーン博士の嘱託尋問が無効であるとの根拠を示してください。
北朝鮮が自ら情報公開しない以上、カーン博士の証言が重みを持つことは明らかです。
むしろ北朝鮮がウラン開発を否定する証拠を提示しないかぎり、北朝鮮はクロです。
501大甘の甘太郎:2005/07/26(火) 09:06:46 ID:ykmzxFK4
>>亜米利加は「朝米二国間会談はしない!精精ランチの合間程度…」との姿勢でしたが、早くも事前会談に応じてますねPPPP
ヒルは「交渉ではなく、挨拶した程度」と誤魔化してますが、誰もそのようには受け止めていません・・・

まずブッシュの信任が、前任のケリーより厚いのが二国間の会談が可能になった要因です。
ケリーが下手な妥協をするのではないかと、ブッシュの不信感があったのでしょう。
ライス=ヒル・ラインはブッシュの信任が厚く裁量権もあることが違いでしょう。
ただアメリカ側の姿勢に大きな変化は無く、主に中国の面子を立てたと言うことでしょう。
既に水面下では交渉が行われていますから、大騒ぎすることではありません。
しかし朝鮮人には、勝利宣言の名分をさりげなく与えたのですから、巧みな外交と言えます。

>>北は「北京では日本など相手にはしない」との見解です・・・
夕食会で李馨星の取持ちで握手をしただけです。
南韓の電力供給に対し,日本は積極的に支援する!! と表明をすれば朝日二国間会談の実現性は高いと思います!
日本の都合のイイ対話要求ばかりでは北は拒絶をします。
会談は双方に其々利益があってこそ実現するものではないでしょうか???
ω

日本も北朝鮮や韓国の足元を見ています。
北朝鮮が如何にも日本の孤立化を促進しているかのようです。岩波文化人が喜びそうな事態です。
日本も「それなら6者協議から降りてもいいよ」くらいハッタリかませばいいのですよ。
そうなれば。中・韓も大慌てになります。
別に日本から頭を下げて、北朝鮮に交渉をお願いする立場にはありません。
北朝鮮の都合にイイ話ばかりでは、日本だって話し合いの余地が無いのは同様です。
日本の懸念が解決されない限り、韓国の提案の支援は不可能ですし、韓国も対日関係の悪化から要請は出来ないでしょう。
会談は双方の利益と言うより、妥協と言った方が正しいのですが、常に勝利しなければならない北朝鮮外交では日本との妥協の時期はまだ先でしょう。
今は日米の北朝鮮への態度を一致させることが、日本にとっての国益になります。
502^さくら^.:2005/07/26(火) 09:54:22 ID:XlhpXuVi
ξ501//日本には國際会議で「席を蹴飛ばす」度胸などは松岡洋右しか居ません!
そのような強気な外交が出切るのであれば、支那や南韓に馬鹿にはされません。
又、ライス=ヒルのラインと強調されますが、北は姜ソクジュ=金ゲガンのラインです!
六者協議首席代表の顔触れを見ても,北は次官ですが、日本は外交デビューの局長・・・・
九〇年初頭の核危機から対米交渉してきた古参外交官でツワモノです!!
ケリー次官補などは恫喝されデカイ図体がタジタジになりましたねooo
とても日本の青白い役人が対抗出来る方々では有りません!
まずはお手並み拝見ですppp

「ウラン計画」についてはその後発言を撤回しています。
遠心分離機については,日本から第三国経由で輸入されたとの報道がありましたが、臆測の域を越えていません。

昨日の金・ヒル会談は一時間半行なっています。
随分長い『ご挨拶』ですねωω///
503大甘の甘太郎:2005/07/26(火) 10:19:12 ID:ykmzxFK4
>>北朝鮮への電波送信を計画=失踪者をラジオで支援−調査会(時事通信)

 北朝鮮に拉致された可能性のある行方不明者について調べている特定失踪(しっそう)者問題調査会の荒木和博代表は25日、東京都内で記者会見し、現地の日本人拉致被害者らに支援メッセージを送るため、年内にも北朝鮮にラジオの電波を飛ばす計画を明らかにした。

[時事通信社:2005年07月25日 22時10分]
504大甘の甘太郎:2005/07/26(火) 10:33:25 ID:ykmzxFK4
>>ξ501//日本には國際会議で「席を蹴飛ばす」度胸などは松岡洋右しか居ません!
そのような強気な外交が出切るのであれば、支那や南韓に馬鹿にはされません。
又、ライス=ヒルのラインと強調されますが、北は姜ソクジュ=金ゲガンのラインです!
六者協議首席代表の顔触れを見ても,北は次官ですが、日本は外交デビューの局長・・・・
九〇年初頭の核危機から対米交渉してきた古参外交官でツワモノです!!
ケリー次官補などは恫喝されデカイ図体がタジタジになりましたねooo
とても日本の青白い役人が対抗出来る方々では有りません!
まずはお手並み拝見ですppp

まず、松岡洋右のようにですか?やはり、これまでの平和志向路線では品位や品格を問われるようなことは憚られたと言うのが、真実かと思います。
武力行使を憲法で否定している以上、日本の外交政策は緊張緩和や平和路線をとらざるを得ないのです。
そうしなければ、国際的な信用失意で、北朝鮮のようなごく限られた国家としか付き合わなくて済むのと訳が違います。
それだけ日本の場合、北朝鮮のようなパルチザン外交を選択できる環境にはありません。
断っておきますが、佐々江アジア局長は青白い役人ではありません。
そのような認識は通用しません。重村教授の『北朝鮮の外交戦略』の本の中で、名前を伏して登場しているのです。
彼は日朝交渉の中で、最初に北朝鮮に「拉致問題の解決なくして国交正常化なし」を突きつけた北東アジア課長です。
その時の経緯は、本でご覧下さい。佐々江氏がいかに気骨のある外交官かが分かります。
北朝鮮の圧力を撥ね付けて、拉致問題を取り上げた日本の数少ない外交官です。
^さくら^こそ、彼を甘く見ない方が宜しいかと老婆心ながら、ご忠告しておきます。
なお、姜ソクジュ=金ゲガンのラインは全く評価に値しません。
カン・ソクジュはウランで墓穴を掘った張本人ですし、なにより彼らに殆ど裁量権が無いのです。
交渉テクニックでの嫌がらせを、とくと観察させていただきますよ)激藁wwwwwww
505大甘の甘太郎:2005/07/26(火) 10:43:51 ID:ykmzxFK4
>>「ウラン計画」についてはその後発言を撤回しています。
遠心分離機については,日本から第三国経由で輸入されたとの報道がありましたが、臆測の域を越えていません。

ですから、カン・ソクジュの大チョンボだと申し上げているではありませんか!
アメリカの歓心を買おうとして言わずもがなのことを言ってしまったわけです。
こんな男が北朝鮮最強の外交官なのですか?かえって米朝関係を悪化させた犯人の一人なのですよ?
遠心分離機は追跡調査の結果、ほぼ北朝鮮に渡ったことが確認されています。
当然日米はこの装置の査察と、封印もしくは廃棄を求めます。
北朝鮮が応じないなら進展はありません。

>>昨日の金・ヒル会談は一時間半行なっています。
随分長い『ご挨拶』ですねωω///

通訳が入るので、当然実質は40分程度です。これでは立ち入った話は出来ないでしょう。
神経戦の始まりか、相手側のスタンスを探る狙いでしょう。
とにかく北朝鮮は、臆面も無く前言を翻したり予測不可能です。
まずは、平壌向けの北朝鮮代表の大演説の中身が分かったくらいではありませんか?
米朝二カ国で決着させることは、アメリカにはできません。
北としては、核以外の問題=テロ支援国家解除や世銀・アジア開銀への加入、人権問題がテーマになるかが知りたいところでしょう。
いずれ問題になることは確実ですからね。
506マンセー名無しさん:2005/07/26(火) 11:23:41 ID:TP+7LmQD
>ξ501//日本には國際会議で「席を蹴飛ばす」度胸などは松岡洋右しか居ません!
蹴飛ばしたら負けなのだが。煽っているのか?
>そのような強気な外交が出切るのであれば、支那や南韓に馬鹿にはされません。
しきりにけん制しまくっているのは馬鹿にしておらず危機感を持っている証拠だが。
馬鹿にしているのならそもそも話題にも上らん。
>とても日本の青白い役人が対抗出来る方々では有りません!
青白い役人を叩きのめさなきゃ日本からの「援助」は行かないよ、さぁどうするww
>「ウラン計画」についてはその後発言を撤回しています。
認めちゃおしまいだわな。
つうか、この男の失言というのなら全ての元凶の責任もこの男にあるわけで。
アメリカの重油が止まりKEDO破綻した責任をとならなきゃ。
失言外交官がいつまでも重要な位置にいて交渉団代表ですか??
>昨日の金・ヒル会談は一時間半行なっています。
だからといって進展があったとみなすのか?なら楽でいいよな。
507マンセー名無しさん:2005/07/26(火) 11:49:52 ID:j+5NUESG
>>502
大丈夫、北朝鮮か中国が蹴飛ばすから。
拉致問題を出すだけで北朝鮮が蹴ってくれるそうじゃん、楽なもの。w
それとも、中韓朝が一致団結(プして拉致問題を却下するかい?、次にでるのは
麻薬問題にミサイル問題、難民/脱北問題なんだが。ww
昨日、日本の市長相手に「中共国内の政治が悪化するアルよ、靖国参拝を止めるアル〜」
と懇願した中共程度が馬鹿にしてきてもねえ、ああ韓国も「この親書の中身なんニカ!」
な真似をやった国だっけ、そんな「馬鹿」ねえ。(憐憫
カンソクジュってのはケリー相手に2001年米朝と2002年米中朝で核恫喝した無能だっけ?
その「恫喝されデカイ図体がタジタジに」なった結果はどうなったっけ?、北朝鮮の核問題
人権問題安保問題全部煙をあげちゃったわけだが。

「発言を撤回」したのなら当然検証させるだろ?、させない時点で94年枠組み合意違反。
外交交渉の場で力による恫喝をかけたのか虚偽捏造で騙そうとしたのか、どの道無能の
証でしかないわけだが。

「通訳込みで1時間半」が長いのか、小泉−金正日会談は2時間で「短い!」と言われたものだが。
廬武鉉がブッシュとホワイトハウスで会談した6月のも昼食込みの2時間以上だが、これも
「長い」なんて言われたことないなあ。
小泉−ブッシュだと通訳なしで3時間なんて例があって、これさえ「長い」とは言われたことが
ないんだが、はてさてさくら虚報笑の判断基準はどうなってるのかな?w

508マンセー名無しさん:2005/07/26(火) 12:30:46 ID:uLjWoFKm
>>492
そうだね、誰しもが北朝鮮見たいな賊国家には援助したくはないから
協議破綻に激しく期待しているのだが。北朝鮮はさっさと死ねよが
各国の本音ですからさくらタンもそれに従ったら?

ウランの明確な証拠云々より核開発止めて譲歩しろよ。
まだ貴様等は立場を弁えてないのか?ん?

ヒルとの事前会談は単なる挨拶だろ。勘違いするな。
あぁ、勘違いは朝鮮人の得意技だから仕方ないか。(w

北朝鮮が日本を相手にしない?大いに結構!日本も北朝鮮を無視するから。
当然、支援もないし後は勝手に死んでくれ。北朝鮮との双方の利益云々と
言うが北朝鮮との利益は皆無に近いんだから日本は基本方針は譲らんよ。
509マンセー名無しさん:2005/07/26(火) 12:43:42 ID:uLjWoFKm
>>502
また恫喝外交自慢論を繰り広げても誰も聞く耳を持ってないわな。
今回も北朝鮮の恫喝外交のお陰で今回デビューした日本の担当者も
楽が出来るから気楽なモンだ。何も北朝鮮程、必死になる必要がないならな。
それに引き換え北朝鮮の必死ぶりと言ったら笑いが止まらないねぇ(プッ
さて今回も最後に椅子を蹴っ飛ばすのが見物だね>>>>金ゲガン

ウランの件で憶測の域を超えてないとまた誤魔化し論展開か?
憶測かどうかはいずれ分かるだろ。違うのか?

一時間半で長い、だから何が言いたいのだ?
アメリカからニヤニヤされてただけだろ?>>>朝鮮人。
お前等の立場って所詮はそんなモンだ。

510tenpura ◆9DUMAIu01k :2005/07/26(火) 18:00:01 ID:OmUFoQL2
はい、さくらタソにプレゼント。飯研からだよ。
------------
賠償請求せぬ区長は違法 朝鮮学園の土地占有で

 東京朝鮮学園(東京都江東区)が区道だった土地の一部を不法占有している
のに江東区長が損害賠償などの請求を怠っているとして、区民3人が違法確認
などを求めた訴訟の判決で、東京地裁は22日、学園側の不法占有を認定、区
長が賠償請求を怠ったことを違法と確認した。
 問題となったのは学園敷地内にある約400平方メートルの土地で、都が1953
年以降、江東区に無償使用権を認めていた土地の一部。

(下記ソースより一部引用)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005072201005138
http://www.kyodo.co.jp/
511さくらlove:2005/07/26(火) 18:11:07 ID:legRxz8p
松岡洋祐のやったことは単なる失敗であり、そんな話をいまごろ蒸し返してどうなるものでも
ありません。ほんとうにおまえたち卑しい朝鮮人はバカ丸出しですね。

北は次官で日本は局長?北の「次官」はたくさんいる次官の一人であり「第一次官」ではない
ので日本で言う局長相当職です。ほかの国も同じです。そんなことも知らないんですか。

だいたい北朝鮮程度の小国の外交官が何をわめこうが、大国の前ではタコ踊りをしている
おかしな人間程度のことしかできないのです。もう少し身の程をわきまえることです。

「発言を撤回」程度でことが済むほど事態は甘くないのです。いったん認めてしまった
ものは後の祭りです。それから遠心分離機や特殊鋼の管についての記事は、もともと
アメリカ発の情報です。おまえたち卑しい朝鮮人の妄想とはレベルが違います。

今日は北朝鮮も降伏予備宣言のようなことをいってますね。まあそのうち衣の下の鎧が
出てくるのでしょうが、いちおう格好だけでもつけておかないと、協議が即終了では
困るのでしょう。
512^さくら^.:2005/07/26(火) 20:04:12 ID:6CeFKbS+
ξ504//まァ薮中よりは今回の局長のほうが数段優れているでしょうねooo
高い給料を貰っているのでしょうから、確りとした仕事をして頂きたいですが・…
何等成果がなく帰国するようでは其れこそ「税金泥棒」です!

金桂寛次官は四カ国語がペラペラの外交官です!
公式協議ならば双方通訳が介入するでしょうが、非公式の外交官同士の対話ならば,英語での直接のやり取りでしょうooo
金次官は次官補、日本で云うと薮中と同等の「審議官」です。
人民日報は「副相」(副外相?)と表記しています。

北は六者協議での「平和的解決」を望んでいます!
譲歩する用意もあります!
ヒルは協議冒頭「北を侵略・攻撃する意図はない」と述べており,当り前の事を云ってるだけですが、其れなりの評価は出来ます!

明日からは本格的な協議に突入します・・・
南韓の「重大な提案」である電力供給も当然話題になり,その具体性を北は尋ねるでしょう・・・
日本は如何しますか?
「統一相が勝手に約束した事だから知らない!」では協議が白けてしまいますねoooo
何らかの具体的な提示はしなくてはならないでしょうω//
513無名戦士の墓:2005/07/26(火) 20:14:29 ID:8Ay4poWh
>>492
>ξ六者協議「モノ別れ」を期待するような書き子には怒りを通り越し呆れるばかりです!!
関係ないが、書き子、はどうかと思う。

>亜米利加が「ウラン」を追求するのであれば明確な証拠を提示すべきです!
>カーン博士証言などは嘱託尋問であり論外です!!
査察したら出てきそうだがなー
ところで、明確に「捏造の証拠」が出てきた拉致被害者の行方について
北朝鮮の回答まだか?

>北は「北京では日本など相手にはしない」との見解です・・・
ふむ、そうか。

>南韓の電力供給に対し,日本は積極的に支援する!! と表明をすれば朝日二国間会談の実現性は高いと思います!
>日本の都合のイイ対話要求ばかりでは北は拒絶をします。
>会談は双方に其々利益があってこそ実現するものではないでしょうか???
拉致問題が解決しないとなぁ……世論が納得せんよ。
というか、双方の利益ねぇ。ねぇよ。
514マンセー名無しさん:2005/07/26(火) 20:17:26 ID:6u7F0z3M
>何等成果がなく帰国するようでは其れこそ「税金泥棒」です!
北朝鮮の態度次第だなぁ。相手が「黙っていろ!」と騒いでいるし。
>金桂寛次官は四カ国語がペラペラの外交官です!
>公式協議ならば双方通訳が介入するでしょうが、非公式の外交官同士の対話ならば,英語での直接のやり取りでしょうooo
で、何か成果があるとでも? ただ話すだけなら誰でもできる話だが。
アメリカの姿勢を崩せるのかな?
>金次官は次官補、日本で云うと薮中と同等の「審議官」です。
格にこだわっても「94合意を壊した男」に変わりが無い訳で、
アメリカの誤解なんて言うのならこの男の処分しなきゃな。
>北は六者協議での「平和的解決」を望んでいます!
>譲歩する用意もあります!
当たり前の事ですな。
>ヒルは協議冒頭「北を侵略・攻撃する意図はない」と述べており,当り前の事を云ってるだけですが、其れなりの評価は出来ます!
北朝鮮の発言は評価出来ないけど。核で世界を脅しているんだし。
>日本は如何しますか?
>「統一相が勝手に約束した事だから知らない!」では協議が白けてしまいますねoooo
冒頭に日本は「包括的解決を目指す」と言っていたのを聞いていなかったのか?
白けようが拉致問題を放棄してまで方針を変える必要は無いわけで。
「日本の態度がどうの」と言うなら拉致問題に対し誠実に対応すべきだし他の国も同様、
「二者の懸案」と言っても非のある北朝鮮がシカトしている以上このような態度になるのは当然です。
日本の援助が欲しいのなら各国は北朝鮮に「日本に配慮しろ」と説得すべきですな。
515無名戦士の墓:2005/07/26(火) 20:19:08 ID:8Ay4poWh
>>502
>ξ501//日本には國際会議で「席を蹴飛ばす」度胸などは松岡洋右しか居ません!
>そのような強気な外交が出切るのであれば、支那や南韓に馬鹿にはされません。
確かに、と。ちょっと納得した俺が居る。

>「ウラン計画」についてはその後発言を撤回しています。
>遠心分離機については,日本から第三国経由で輸入されたとの報道がありましたが、臆測の域を越えていません。
撤回ねぇ。
一度出た言葉は消えないのだがなぁ。

>>512
>ξ504//まァ薮中よりは今回の局長のほうが数段優れているでしょうねooo
>高い給料を貰っているのでしょうから、確りとした仕事をして頂きたいですが・…
>何等成果がなく帰国するようでは其れこそ「税金泥棒」です!
別にかまわんよ。
日本人の俺が許す。

>北は六者協議での「平和的解決」を望んでいます!
>譲歩する用意もあります!
あるのか?!
ちょっと、吃驚だ。
……嘘だと思うけどな。

>南韓の「重大な提案」である電力供給も当然話題になり,その具体性を北は尋ねるでしょう・・・
>日本は如何しますか?
>「統一相が勝手に約束した事だから知らない!」では協議が白けてしまいますねoooo
>何らかの具体的な提示はしなくてはならないでしょうω//
韓国がやりたいなら、韓国にやらせてやれ、でいいだろ。
日本としては、拉致問題が解決しない限り、金は出さない、でいい。
516大甘の甘太郎:2005/07/26(火) 20:50:11 ID:ykmzxFK4
>>ξ504//まァ薮中よりは今回の局長のほうが数段優れているでしょうねooo
高い給料を貰っているのでしょうから、確りとした仕事をして頂きたいですが・…
何等成果がなく帰国するようでは其れこそ「税金泥棒」です!

少しは佐々江氏を見直したようですね。田中均ラインではありませんから、これまでとアプローチは変わってくると思います。
成果があるかどうかは、ひとえに北朝鮮がどこまで折れるかです。
相手があることですから、成果が無かったとしても日本だけが責められる謂れはないのです。
それに冒頭の挨拶で、佐々江氏は明確に包括的な解決がないと援助も国交もないと宣言しましたので、これだけでも大きな成果があったといえます。
どうせ北朝鮮は、今回は日本を徹底的に無視する戦略で焦りを誘う作戦のようですから、動揺しなければ良いのです。
日本の出番はこれからになります。

>>金桂寛次官は四カ国語がペラペラの外交官です!
公式協議ならば双方通訳が介入するでしょうが、非公式の外交官同士の対話ならば,英語での直接のやり取りでしょうooo
金次官は次官補、日本で云うと薮中と同等の「審議官」です。
人民日報は「副相」(副外相?)と表記しています。

金桂寛次官の格式など如何でも良いことです。
肝心なのは、金桂寛次官にどれほどの裁量権があるかですよ。
とにかく他の方のご指摘のように、失言した外交官です。他国の信頼は薄いのではありませんか?
平壌にお伺いを立てて結論が遅いのですから、北朝鮮の外交官はあてに出来ないのは変わりないのです。
517大甘の甘太郎:2005/07/26(火) 21:00:25 ID:ykmzxFK4
>>北は六者協議での「平和的解決」を望んでいます!
譲歩する用意もあります!
ヒルは協議冒頭「北を侵略・攻撃する意図はない」と述べており,当り前の事を云ってるだけですが、其れなりの評価は出来ます!

金桂寛次官は譲歩するとも取れるような発言をしていましたね。
基本的にはボールは北朝鮮側にあります。譲歩を見せなければ、韓国の電力支援も不可能です。
アメリカのヒルの発言には「別の選択肢もある」とはっきり述べています。
ということは、北朝鮮が駆け引きに終始し時間稼ぎにすぎないと判断した場合は、協議打ち切りもあると釘を刺しています。
余り楽観論を振りまくのは、如何なものかと思いますが?

>>明日からは本格的な協議に突入します・・・
南韓の「重大な提案」である電力供給も当然話題になり,その具体性を北は尋ねるでしょう・・・
日本は如何しますか?
「統一相が勝手に約束した事だから知らない!」では協議が白けてしまいますねoooo
何らかの具体的な提示はしなくてはならないでしょうω//

日本の立場は明らかです。核のみならず拉致・ミサイルなど包括的に解決するのが基本です。
よって韓国が要請しようが、座が白けようが日本の国益を追求すれば、韓国の提案に無条件に与することができないのは自明です。
「統一相が勝手に約束した事だから知らない!」は、日本として当然の立場ですし、韓国からの支援要請もありません。
北朝鮮が対日関係打開に具体的な提示がなく、2国間交渉を忌避している現状では^さくら^の期待する状況はありえません。
518大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc :2005/07/26(火) 23:00:54 ID:CmbFqjqK
>>512
>何等成果がなく帰国するようでは其れこそ「税金泥棒」です!
核による『 恫 喝 』をする『 ゴ ロ ツ キ 』相手に妥協するようなら、それこそ「税金泥棒」ですが、何か?

>「統一相が勝手に約束した事だから知らない!」では協議が白けてしまいますねoooo
>何らかの具体的な提示はしなくてはならないでしょうω//
卑しい朝鮮人は獲らぬ狸の皮算用に忙しいようですなあ、閣下。(哄笑)
閣下のお国の核廃棄が『 先 履 行 』なのをお忘れですか?
しかも、その『 核 廃 棄 』の定義すら決まっていないのですよ?
519さくらlove:2005/07/27(水) 00:26:07 ID:+2XJLku+
成果については金桂寛のほうが用心したほうがイイでしょう。手ぶらで帰っては
それこそ本当にクビがとぶ羽目になるかもしれませんからね。

外交においてはプロトコルが重んじられます。六カ国協議に出てくる各国代表は全部
同格の地位の者がそろっています。金桂寛は日本で言えば審議官ではなく、局長級です。
アメリカも中国もみな次官補(地域担当)で揃っています。北も同じです。
おまえたち卑しい朝鮮人が無知をひけらかすのには笑いが出るばかりです。

平和的解決も譲歩もけっこうですが、今日の発言を見ていると実質的内容はこれまでと
いっこうに変わっていないようですね。アメリカは肝心な点をあいまいにして妥協することは
しません。日本から電気が・・・などというアホ妄想の前に、「韓国に存在するアメリカの核兵器」
などという意味不明の文句をどうにかするほうが先でしょう。まあ、大方いちゃもんをつけて
鳥山基地のF16をどこかへやれとか関係ない話でも持ち出す腹なのでしょう。
アメリカは「そんな手に乗るわけないだろう」と内心大笑いでしょう。
520マンセー名無しさん:2005/07/27(水) 02:43:19 ID:LsVSj7JX
>>512
他国の外務省の役人の個人評価論を暢気に語っている場合ではないだろ。
成果なく帰国したら税金泥棒か・・・日本に寄生する朝鮮人風情が何を
戯言を抜かしているんだが!顔洗って出直して来い。

金桂寛次官は四カ国語がペラペラの外交官です!でそれが何か?
その割りには大した仕事はしていない様に見えるのは何でだろうね。

平和的解決を望んでいるならやはり「全面降伏」がベストだろ?
譲歩もする?また嘘八百並べても無駄無駄。ヒルの言う侵略/攻撃しないは
何も北朝鮮如き賊国家にゃ実弾はもったいないから「兵糧攻め」で十分。
そう言う意図もありと言う事はお忘れですか?

韓国の言う事に何で日本がどーのこーの言える訳?協議が白けようが
そんな事は知った事ではないネ。これ以上、日本に何とかして貰いなら
北朝鮮もそれなりの具体案でも出してみ?出せない分際でいきがるな。
分を弁えろよ?朝鮮人が!
521^さくら^.:2005/07/27(水) 09:49:04 ID:RmwPqlpS
ξ昨晩のニュース番組に黄元書記が出ていましたが,高齢にもかかわらずお元気な姿にはホットしましたoooo
六者協議については「単に北の時間稼ぎだ!」と悲観的な意見でしたが,的を得ていません!
もし「時間稼ぎ」をするのであれば、そもそも六者協議には応じないでしょうoooo
金次官の冒頭演説「朝鮮半島非核化」!
究極の目的であり悲願です!!!

日本としては「拉致問題」がありますので協議の席上「支援表明」は国民世論の反発を買うでしょうooo
ただ拉致問題を動かしたのであれば、何らかのアクションが必要です。
「残りの12.5万dの医療食料援助を早急に開始する」
これならば世論の反対は少ないだろうし、拉致解決への足掛りになるでしょうoooo

当初の北京での協議はケリー次官補に対し、北の首席代表は李根副局長です。
その後、北は外務次官を据え,万全の体制に整えました!
佐々江やヒルには、李根氏で充分かも知れませんネωω//
522マンセー名無しさん:2005/07/27(水) 10:13:34 ID:dcxnlWXA
>>521
「でてこなければ安保理行き」に慌ててでてきた独裁国はどこだっけー?
ちなみに、口だけ「非核化に同意するニダ!、だから米国も譲歩しる!」も事前に
予想されてるからやるだけ無駄なんだがねえ。
米国提案を事実上蹴ったことにどう釈明するのか楽しみだねえ、内容によっては
今日破綻だよ?

拉致問題の次はミサイル、安保理、麻薬に在日朝鮮人問題かあ、まあがんがれ、
死ぬほどがんがれ、多分無駄だが。(他人事

そうやってプロトコルを軽んじるから、まともに相手されなくなってしまったということを
全く理解してないのが極東三馬鹿なわけだが、まあ自己完結するつもりみたいだから
いいか。
ちなみに来月は日本の安保理議長月だからね?、米国が制裁案を提出してきたら
実に迅速に審議が進むと思うよ。(嘲笑
523マンセー名無しさん:2005/07/27(水) 13:04:46 ID:pTnRcJnG
>もし「時間稼ぎ」をするのであれば、そもそも六者協議には応じないでしょうoooo
応じなきゃ更なるステップに進んでいたかもしれないわけで。
だから応じたんでしょ。ライス長官の謝罪・発言撤回を諦めてね。
>日本としては「拉致問題」がありますので協議の席上「支援表明」は国民世論の反発を買うでしょうooo
だから韓国の提案にも飲めないのさ。分かった?
>「残りの12.5万dの医療食料援助を早急に開始する」
>これならば世論の反対は少ないだろうし、拉致解決への足掛りになるでしょうoooo
世論を甘く見ているなぁ。だから空気を読めない行動をしているんだろうけど。
北朝鮮が拉致問題解決に不誠実だから止めているのであり
その不誠実さを改善する為に「物を送って釣る」ってのは理解されないだろうね。
・・・にしてもこの援助。総聯が関与しているのか? 随分しつこいね。
>佐々江やヒルには、李根氏で充分かも知れませんネωω//
李某で解決出来るの? 下っ端や上役が出てこようが日本の対応は変わらないが。
格上の役職員が出てきたら相手が平伏すると思ったら大間違いだぞ。
ま、失言外交官が何時まで将軍様を言いくるめ己が地位に執着できるか見物ですな。
将軍様が何時までも結果を出さず相手の責にするのを認めるほど寛大じゃないだろうし。
524マンセー名無しさん:2005/07/27(水) 13:31:20 ID:b1zD9wFD
>>521
六者協議でゴネるのも時間稼ぎの一環でしょ?朝鮮半島非核化とか
言う割りには何故か核保有宣言したり行動に矛盾ありまくりの北朝鮮。
そんな国を祖国に持つさくらタンや代表の金次官のオッサンが何を
言っても失笑されているが何か〜?

何が何でも残りの支援12.5万トンが欲しいってか。欲しいならば
いい加減に課題に対しての結果を出せよ?出せないなら支援はなしだと
何回言われたら気が済むんだ?支援が出てもまた玉蜀黍メインだぞ(w
家畜用の残飯同様の塵餌ならば案外、世論も納得かもね。

北の首席代表は李根副局長です。でそれが何か?朝鮮人は本当に
権威とやらに弱いんだね。ついでに頭も弱いし。こんな木っ端役人を
何人出してこようと話にもならないしからもう無駄な努力は止めたら?
525さくらlove:2005/07/27(水) 17:47:23 ID:6ul7Oqeh
六カ国協議はおそらく北の時間稼ぎだろうというのは識者の多くの見解なので、黄長Yのいっていることも
当たらずといえど遠からずです。
北が六カ国協議に応じること自体が時間稼ぎの方策なので、卑しい朝鮮人の見解は見当はずれです。
だいたい自分がしばらく前まで「北はインドのような自立した核武装国家として生きていく!」とわめいて
いたことについてはどうなってるんですかね。いつもいい加減なことしか言わないのはわかっているので
いまさら驚くようなことじゃないですが。

北が拉致問題について意味のある措置をとるのであれば、12万5千トンの食糧は送られるかもしれません。
いい加減に他国からモノを騙し取る手は通じないと知りなさい。

金桂冠などどうでもよいのです。彼は本国であらかじめ命令された範囲のことしかいえないようになっている
ので、判断の権限はないからです。それより、まともな譲歩案は考えているんですかね。まあそんなものが
あるわけもないですかね(笑)。
526ブラックポニックス ◆BfuPOniXHc :2005/07/27(水) 20:00:15 ID:jyfgMK1i
<6カ国協議>北朝鮮の金次官「成果なく戻れない」
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432005072707600

【ビエンチャン27日聯合】6カ国協議で北朝鮮側首席代表を務めている金桂寛
(キム・ゲグァン)外務次官が、 「成果なく平壌に戻ることはできない」と述べて
いたことがわかった。

東南アジア諸国連合(ASEAN)プラス3外相会議と第12回ASEAN地域
フォーラム(ARF)に出席するためラオス・ビエンチャンを訪れている中国の
李肇星外相が明らかにした。25日に李外相が北京で開いた6カ国協議の
歓迎夕食会で、金次官が「われわれも一生懸命やる」と述べた後にこうした
発言をしたという。
--------------------
( ´ω`)y-・゜゚ 「戻ることはできない」か…
          金次官は亡命しちゃうかもなぁ。
527大甘の甘太郎:2005/07/27(水) 20:27:58 ID:C+pa6Uv2
>>ξ昨晩のニュース番組に黄元書記が出ていましたが,高齢にもかかわらずお元気な姿にはホットしましたoooo
六者協議については「単に北の時間稼ぎだ!」と悲観的な意見でしたが,的を得ていません!
もし「時間稼ぎ」をするのであれば、そもそも六者協議には応じないでしょうoooo
金次官の冒頭演説「朝鮮半島非核化」!
究極の目的であり悲願です!!!

黄元書記の主張は、戦略として人権で北朝鮮に圧力を加えるというものですが、卓見だと思います。
核と並んで、今後日米はこの問題を取り上げざるを得ません。そうなれば韓国の現在の左翼政権に対する牽制にもなります。
核では時間稼ぎしたいのは、黄元書記仁指摘通りですが、北朝鮮としても背に胎は変えられない状況のようです。
韓国の支援が確実と踏んだのと、対中国でこれ以上の関係悪化を避ける狙いです。
しかし半島の非核化が究極の目標・悲願との書き込みから、日米との開きは大きく、纏まりそうにありませんね。
究極という枕詞が付いている限り、日米は北の要求をスンナリ飲むことは出来ません。
あとどうしても強制力を持つ査察の権限が認められなければなりません。
北朝鮮が今回は負け戦であることは確実ですから、どの程度譲歩する姿勢を見せるかだけが焦点です。
528大甘の甘太郎:2005/07/27(水) 20:40:54 ID:C+pa6Uv2
>>日本としては「拉致問題」がありますので協議の席上「支援表明」は国民世論の反発を買うでしょうooo
ただ拉致問題を動かしたのであれば、何らかのアクションが必要です。
「残りの12.5万dの医療食料援助を早急に開始する」
これならば世論の反対は少ないだろうし、拉致解決への足掛りになるでしょうoooo

これはナンセンスです。というのは、北からすれば、本来貰えるはずの物がようやく手に入るだけの話で、ありがたみがまったくないし、かえって日本にとって逆効果になります。
北朝鮮に無理が通れば道理が引っ込むという教訓を与えかねません。
日本としては、北からのアプローチを待つしかありません。
北にしても、いつまでも日本を無視し続ける事ができないのは自明です。
北朝鮮が日本が必要であると言う認識を持つまでは、拉致問題は動かないでしょう。
問題は日本の世論で、これ以上日本に傲慢な態度を取り続けるなら、経済制裁に正当性を与えることになるのです。
親北朝鮮の連中の声は小さく、在日にもそれ相応の不利益を甘受しなければならなくなります。

>>当初の北京での協議はケリー次官補に対し、北の首席代表は李根副局長です。
その後、北は外務次官を据え,万全の体制に整えました!
佐々江やヒルには、李根氏で充分かも知れませんネωω//

北の布陣を自慢されても、無意味ですよ。外交官は個人的な信頼関係も大事です。
李根らが、他国の外交官にどれだけの信頼関係があるかも大きな要素です。
しかしこれまでの北朝鮮外交は専ら自らの利益を図り、約束を悉く反故にしてきた歴史があります。
これでは外交力などあるはずも無いのです。
李根らにせよ。大声でごり押しを続けてきただけです。彼らは常に痛快に勝たなければならなかったのですから、信頼関係などあるはずがありません。
これが北朝鮮外交の悲劇です。
529マンセー名無しさん:2005/07/27(水) 21:48:02 ID:xto52hxC
ttp://zaraba.jpn.org/img-box/img20050727202435.jpg


日高義樹のワシントンレポート

第119回

「北朝鮮へ攻撃体制完了 ドーラン米太平洋艦隊司令官」

8月14日(日)午後4時から放送
530^さくら^.:2005/07/27(水) 23:07:05 ID:eSAvo9dA
うぇ
531^さくら^.:2005/07/27(水) 23:16:55 ID:U8UaZL/v
ξ夕刊ですと、今日の協議で南韓提唱の電力供給が話題になったようですね。
南韓は五カ国が費用分担する・・・との主張ですが、露支米が応じる可能性は低いですし、南韓は財政的に困難です。
現実的には日本が大半を負担することになるでしょうOOO
負担は未来永劫ではなく、北の電力事情が安定するまでの暫定的な措置です。

金次官もテブラでは帰国出来ないでしょうが、佐々江の同様です。
「拉致」が進展しなければ、家族会や世論の批判を受けるでしょう。
有る意味崖ップチですね・・・

話逆ですよ・・・
拉致を進展してから12.5万dではなく、12.5万d支援をしてから拉致協議です・・・
是ならば南韓や支那の理解も得られるでしょうω//
532マンセー名無しさん:2005/07/27(水) 23:27:24 ID:TJyNsE5b
>ξ夕刊ですと、今日の協議で南韓提唱の電力供給が話題になったようですね。
>南韓は五カ国が費用分担する・・・との主張ですが、露支米が応じる可能性は低いですし、南韓は財政的に困難です。
>現実的には日本が大半を負担することになるでしょうOOO
日本は「核・拉致・ミサイル」を包括処理したら援助するといっているが。
たかるのは勝手だがこのままじゃ一文も出ないぞ。韓国の面子を北朝鮮が潰すか。
>金次官もテブラでは帰国出来ないでしょうが、佐々江の同様です。
>「拉致」が進展しなければ、家族会や世論の批判を受けるでしょう。
>有る意味崖ップチですね・・・
佐々江はよくやっているよ。孤立してまでも主張を貫いているんだから。
リアルタイムで会議の状況が分かる以上中韓北が協議で議題にするのを
反対しまくっていることは家族会も世論も理解している。
崖ップチじゃないな。むしろ外務省の根回し不足と中韓に非難が行くだろうね。
北は・・・・言うまでもないなw 
その佐々江君と違い金君はいよいよ粛清かな。口八丁にも限界があるし。
>拉致を進展してから12.5万dではなく、12.5万d支援をしてから拉致協議です・・・
アホ、不誠実だから凍結しているのに渡したら不誠実さを許容することになるが。
533無名戦士の墓:2005/07/27(水) 23:42:56 ID:kd76j0iE
>>521
>金次官の冒頭演説「朝鮮半島非核化」!
>究極の目的であり悲願です!!!
じゃあ、始めっから作るなよ。

>日本としては「拉致問題」がありますので協議の席上「支援表明」は国民世論の反発を買うでしょうooo
>ただ拉致問題を動かしたのであれば、何らかのアクションが必要です。
>「残りの12.5万dの医療食料援助を早急に開始する」
>これならば世論の反対は少ないだろうし、拉致解決への足掛りになるでしょうoooo
つ【経済制裁】
これが一番世論の反対が少ない。

>>530
うぁ

>>531
>ξ夕刊ですと、今日の協議で南韓提唱の電力供給が話題になったようですね。
>南韓は五カ国が費用分担する・・・との主張ですが、露支米が応じる可能性は低いですし、南韓は財政的に困難です。
>現実的には日本が大半を負担することになるでしょうOOO
なんで日本がそんなもん負担する謂れがあるのやら。
てか、言い出しっぺが出さない気満々かよorz

>負担は未来永劫ではなく、北の電力事情が安定するまでの暫定的な措置です。
それは、未来永劫とどう違うんだ?
良かったら教えてくれ。

>話逆ですよ・・・
>拉致を進展してから12.5万dではなく、12.5万d支援をしてから拉致協議です・・・
>是ならば南韓や支那の理解も得られるでしょうω//
アホか。なんで止めたのか? を考えてみろ。
そうすれば、正常な頭の持ち主ならすぐわかる。
534マンセー名無しさん:2005/07/28(木) 00:42:43 ID:A2MlyLSM
>>531
>現実的には日本が大半を負担することになるでしょうOOO

勝手に思いこんで、勝手に現実に裏切られ、義憤にかられてここでわめき散らすのが
オチですね。おとぎ話の世界では、念じれば事がかなうことも、ありますが、現実は
そうではありません。

>「拉致」が進展しなければ、家族会や世論の批判を受けるでしょう。
>有る意味崖ップチですね・・・

いえ。相手が不誠実きわまりない北朝鮮ですから、何もしなくて OK です。
まあ、拉致問題を口にして、北の使節の朝鮮脳を刺激してやれば、あとは
勝手に馬鹿をさらしはじめるので、オウンゴールで我が国の得点になりま
す。
楽なものです。(嘲笑

>話逆ですよ・・・
>拉致を進展してから12.5万dではなく、12.5万d支援をしてから拉致協議です・・・
>是ならば南韓や支那の理解も得られるでしょうω//

拉致は日朝間の懸案事項と言っていたあなたが、どうして、中韓を持ち出す必要が
あるんですかね。ま、どっちにしろ、北をふくめた三馬鹿の理解や支援など、期待して
ません。
日本から支援を引き出し、本国に帰った時に、我が手柄のごとく吹聴して大きな顔を
したいという、あなたの朝鮮脳の欲求は痛いほどわかりましたが、そんなことは、我々
の知ったことではありません。
そもそも、拉致は国家犯罪なのですから、北朝鮮の責任において、即刻解決されるべき
問題です。ご褒美がないとできないとか、挙げ句の果てには前借りさせろとか。そんな
恥知らずな態度でいる限り、無理です。核にミサイル、覚醒剤などの諸問題もあります
から、仮に、拉致問題を進展させても、簡単にはゆかないでしょう。
535さくらlove:2005/07/28(木) 02:21:59 ID:O48KswAb
日本の負担で電力供給とかまた妄想しているようですが、肝心の金桂寛は、そもそも
韓国の電力提案に対して話を引き伸ばしにかかっているおうですが。
まあそりゃそうでしょう。アホ妄想の前に、態度を決めるほうが先じゃないですか。


電力供給、そのままでは受け入れ困難 韓国提案に北朝鮮

 韓国の聯合ニュースは27日、北朝鮮が同日行った韓国との南北協議で、北朝鮮が核を
放棄した場合に韓国が200万キロワットの電力を供給するとの韓国の提案について「そのまま
では受け入れが難しい」との反応を示したと報じた。

 同ニュースによると、南北協議は今回の6カ国協議では2回目で、北朝鮮側は韓国の提案に
ついて「次に会った時に話そう」と述べた。
http://www.sankei.co.jp/news/050727/kok109.htm


日本国内は下手な妥協などしなくても強硬姿勢でつっぱれば、それで文句は出ないのです。
問題は対外的なものだけです。金桂寛は、成果なしということになれば、
それこそ首と胴体がさよならすることになるかもしれませんね。
一度そうなるのを見てみたいものです。

12万5千トンについてのアホ妄想は何度繰り返しても正夢にはなりません。まあ残りの拉致被害者を
全部帰してくれば考えてやってもいいでしょう。



536マンセー名無しさん:2005/07/28(木) 04:18:16 ID:MWrSVbJx
>>531
韓国が提案する計画って何時も頓挫しそうな計画ばかりだね。
で?反日国家の財政困難だから日本が何をするって?もう一回言って見な!
電力供給の言い出しっぺはバ韓国な訳だから日本から何も出ないからと
言い掛かりは止めとけよ?北朝鮮と言ったチンケな国の電力事情なんか
知った事ではない。漏電国家に与える電気はありませんが何か?

他国の役人の心配よりも同胞の心配でもしとけよ。四ヶ国語自慢のオッサンが
下手打てば闇に葬り去られるのが北朝鮮だろ?違うのか、ん?(w

12.5万トンを何故先に貴様等にくれる必要があるんだ?欲しいなら課題を
クリアしてから物事を語れや。韓国や中国の意見なんぞ必要としてないしネ。
韓国や中国と言った三流国のお伺いを立てる時代はもうお終い。そゆこと。
そんなに残りの支援の玉蜀黍が食いたいとは貴様等はマゾか?(w
537大甘の甘太郎:2005/07/28(木) 08:34:32 ID:mZnLEYOR
>>ξ夕刊ですと、今日の協議で南韓提唱の電力供給が話題になったようですね。
南韓は五カ国が費用分担する・・・との主張ですが、露支米が応じる可能性は低いですし、南韓は財政的に困難です。
現実的には日本が大半を負担することになるでしょうOOO
負担は未来永劫ではなく、北の電力事情が安定するまでの暫定的な措置です。

日米は韓国の突出振りに冷たい視線です。だいたい拓大の森本氏が指摘していましたが、肝心の電源のスイッチを韓国が握るような危険な提案を飲むほうがどうかしています。
また提案そのものが、鄭統一相の思い付きにも等しい杜撰なもので、肝心の韓国内で疑問の声が上がっているのですよ。
日本の立場は、包括的な解決を唱えています。まず韓国が日本に支援を要求できる環境にありません。
またどうして日本だけが韓国の提案を支持しなければならないのでしょうか?合理性が全くありませんね。
韓国の国益と日本の国益は明確に違います。日本にとって利敵行為となるような援助はできないのは明白です。
妄想も大概にした方が良いでしょう。暑さでやられていませんか?
538大甘の甘太郎:2005/07/28(木) 08:56:19 ID:mZnLEYOR
>>金次官もテブラでは帰国出来ないでしょうが、佐々江の同様です。
「拉致」が進展しなければ、家族会や世論の批判を受けるでしょう。
有る意味崖ップチですね・・・

いえいえ佐々江氏は日本の立場を明確にしたので、今できることはやったということです。
拉致が進展しなのは、北朝鮮もさることながら韓国の妨害や人権問題が取り上げられると都合の悪い中国・ロシアがいい顔をしないからです。
しかし北朝鮮の分断政策を見越して、アメリカが日朝の仲介に乗り出しています。
アメリカは北朝鮮に経済支援を約束しても北朝鮮人権法の絡みで自国では積極的なことができません。
ここで日本を孤立させれば、日米の連携が危機的になりますのでアメリカも日本に同調し始めたのです。
ロシアは機会主義ですから状況が変われば日本寄りになる可能性もあります。
問題は中・韓です。どうやらこの二カ国は日本への歴史カードを使おうとしていますが、必ず失敗します。
というのは背後のナショナリズムが見え見えです。特に日韓関係は最悪になりますね。
日本は韓国とは一線を画すでしょう。
今回の会議で拉致問題が進展しないであろうことは、家族会も世論もコンセンサスが出来ていますので問題になりません。
金桂寛の方が如何に負けを少ないして、援助を得るかであり、彼の方がはるかにがけっぷちですよ。
まだ日本としてはカードを切っていませんので、余裕です。
539大甘の甘太郎:2005/07/28(木) 08:57:05 ID:mZnLEYOR
>>話逆ですよ・・・
拉致を進展してから12.5万dではなく、12.5万d支援をしてから拉致協議です・・・
是ならば南韓や支那の理解も得られるでしょうω//

残りの支援を実施しても、北朝鮮が日朝直接対話に乗ってくるサインを出していない以上、泥棒に追い銭しかありません。
日朝が停滞しているのは、北朝鮮の政策です。つまり意図的に日本の孤立を図っているのです。
6者協議では朝鮮人にとって痛快かもしれませんが、在日への風当たりが強くなるだけです。
最も北朝鮮・韓国は在日のことなど全く考慮外ですから、一方的に立場が悪くなるのが在日です。
朝鮮人は不誠実な民族だとの烙印を押されることになります。
特に韓国のナショナリズムをむき出した対日政策は危うさを孕んでいます。
とにかく今残りの援助を実施したところで、北朝鮮が日朝交渉に応じる環境ではありません。
したがって残りの援助は、今の段階では不要です。まあ在日が本国に働き掛ける以外ないでしょう。
540マンセー名無しさん:2005/07/28(木) 09:24:28 ID:zuSSCsZa
>話逆ですよ・・・
>拉致を進展してから12.5万dではなく、12.5万d支援をしてから拉致協議です・・・
>是ならば南韓や支那の理解も得られるでしょうω//

「解決してほしければ物をよこすニダ」ってか?
なめてんのか?
541^さくら^.:2005/07/28(木) 09:39:47 ID:TV9lm5Nr
ξ南韓としては、日本が既に確約しているKedo分担金を電力供給へ廻して欲しいとの要求です。
日本としては単に支払先が変更になったと言うことです。
また送電に関し、北当局は不信感があるようですが、統一相は「送電は開城団地へも行なう。政治情勢の悪化で送電をストップする事はない。そのような事をすれば開城団地は大きな障害になる」と表明しています。
確りとした「覚書」を交わし、推進すべきではないでしょうか?

北としては亜米利加に対しては「ウランカード」日本へ対しては「拉致カード」・…
このカードは最後迄温存してくるでしょうoooo
切る時期はずばり「正常化」の実現時だと思います!

今回、金次官は「大きな決意・意気込み」で協議に臨んでいるでしょうooo
おそらくここ数日、睡眠時間は2〜3時間でしょう…・
亜米利加から上手く妥協を引き出し、協議に成果があれば、初代の亜米利加大使の夢ではないでしょうoooo
ωω///
542オオカミ少年:2005/07/28(木) 10:15:37 ID:OE608clC
>>541
>切る時期はずばり「正常化」の実現時だと思います!

日米ともいまの北とは「正常化」は無理っ。
ウランと拉致カードに対しては葵のご紋カード「人権カード」だ、ほれっ!

「南北、人権問題に沈黙…」協議決裂の理由として使われるかも・・・
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/28/20050728000003.html
543大甘の甘太郎:2005/07/28(木) 10:45:22 ID:9t1mNFRN
>>541ごく簡単に反論します。

まず日韓関係のみならず米韓も悪化しているので、日本の韓国支援は困難です。日本の国益に悖ります。開城団地は日本には無関係です。韓国は日本の責任に転嫁するでしょうが。

入り口論か出口論かですが、日米は一貫して出口論です。カードを弄んでも、朝鮮人が道義最低の民族になるだけです。
このような態度であれば、国連に付託でしょう。簡単に正常化できると考えるのは浅はかです。

金桂寛は必死ですが、他国はそうでないのが、北の悲劇です。米朝正常化など遙か先の話です。妄想だけは逞しい。
544大日本總鎮守 ◆Zs9K3ChZJc
>>541
>切る時期はずばり「正常化」の実現時だと思います!
閣下、夏休みの宿題、『 毎 日 平 壌 宣 言 を 音 読 す る こ と 』(本日分)は終わりましたか?
日米とも、『核』・『拉致』の先履行を要求しているのですよ。
そのカードを握り締めたまま死ぬことになりかねないのが現状ですよ。

>亜米利加から上手く妥協を引き出し、協議に成果があれば、初代の亜米利加大使の夢ではないでしょうoooo
現状では、首と胴が(物理的に)いつまで繋がっているか?どのタイミングで亡命を表明するか?
を考える方が忙しいのではないでしょうか?