誰かハン板住人で半島の歴史に詳しい方、先日NHK総合で放送が始まった
韓国歴史ドラマ「チャングムの誓い」スレよりヘルプです。
【ネタバレ禁止】チャングムの誓い16【BS→総合】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1128700961/420- 420 名前:奥さまは名無しさん[] 投稿日:2005/10/10(月) 08:58:17 ID:DgdYIiQp
はじめてチャングム見ますた。
詳しい人がいたら教えてほしいのだけど
冒頭の宮廷武官?の人たちが矢を射てる場面がありますよね。
あそこで、頭に巻いてる鉢巻きの模様が、日本の平城京跡から出土している
「隼人の盾」と同じだったのであっと思ったのですけど。
もし同じ文様だったとすると古代史ファンとしては興奮するような発見なのですけど、
冷静に考えて、古代隼人と李朝の武人との間にはなんの関係もなさそうですし
もしかすると、チャングムの衣装考証の人が、武人マーク武人マーク・・・と探しているとき
日本の古代衣装資料などから適当にパクったのかなと。
ぶっちゃけ、チャングムにおける衣装の時代考証などは、どの程度信憑性のあるものなんでしょうか?
817 :
マンセー名無しさん:2005/10/11(火) 01:19:19 ID:oLrOORa5
>>816 あの国は過去の資料を次々と捨てる国ですから
時代考証が中途半端なのは仕方ないよ。
当時の資料が少ないからデザインを朴ったんでしょ?
でも、典型的ジャパンコンプレックスの表れですな。
そのようにしてウリナラ起源の捏造が次々と生まれのだとヲモタ。
819 :
マンセー名無しさん:2005/10/11(火) 06:15:27 ID:9F+1L1rf
朝鮮人の特性
1.目の前にある現実は一切見ない
2.自己の願望がメラメラとわき上がる
3.幸せ回路が作動し始める
4.幸せ回路で脳内が満たされるとその願望は確信へと変わる
5.ついにそれは歴史的に明らかな事実へと脳内確定する
6.あらゆる矛盾は歴史研究家の創造力によって補完される
7.正しい歴史がクリエイトされる
8.国家を上げての自己洗脳へと発展する
9.誰の目にも明かな揺るぎない歴史的事実が完成する
そして
9.証拠を見せて歴史的事実を証明しても、全て捏造だと言って検証を拒絶する
10.自らの主張が不利だと感じ始めると、至る所で火種が発生し火病となって燃え上がる
11.捏造した歴史を世界中に発信して嘘を事実にすり替えようと工作する
>>815 うちの大学は、韓国からの留学生受け入れ止めようってくらいなんだが。
留学生でも、単にそいつの学力がそれなりってだけで、まともな奴は少数だと思うぜ
一見まともでも、こと歴史問題になると豹変するのなんて珍しくもねえ
821 :
814:2005/10/11(火) 07:49:19 ID:iXYlOauz
>>820 確かにそういうヤツも居るけど。
でも、俺の連れは客観的に物事考えれる冷静なヤツだからまだ良いよ。
日本に着てから価値観が変わったって言ってるしな。
前に「おまいは日本が嫌いじゃないの?」って聞いたら
「日本が嫌いだったら日本で勉強しよう何て思わないわ、ヴォケ!」
って言われたwまぁ〜確かにそうだがな。
漏れのガッコでも「そういう奴」がほとんどで、まともな奴なんて見たことないぞ…
日本嫌い/日本好きも、自分の都合によって使い分けるし。
美味い汁吸えると思ったら、プライド?ナニソレで平気なのが朝鮮人。
ああ、価値観変わったって奴もいたけどな
日本女は軽いと思ってきたら、案外堅かったって。
実際にはホームベースインスマウス面だったから、単純にモテなかったんだがな
「日本の女は軽いと思ってた」おいおい同じ事言ってたぞw
てか、一昨日、そいつと兵役の話をしたな。釜山の人間で3歳年上何だけど、
「お前ら日本人は本当に運が良い」って言うから、「何でやねん?」って聞いたら
「あと、数十キロ離れた場所に生まれてたら兵役に行かなくて済んだって
どういう事よ?何で、二年もあんなトコで無駄な時間過ごさなきゃならんよ」
ってある意味、皮肉とも取れるが、そんな事言ってたな。
確かに平和ボケし過ぎなこの国を見てると理不尽に思えたのかもな。
自分に都合の良い使い分けって、朝鮮人よくやるよな
エンコリでやり合ってるときなんて、しょっちゅう見かける
>>824 >「あと、数十キロ離れた場所に生まれてたら兵役に行かなくて済んだって
>どういう事よ?何で、二年もあんなトコで無駄な時間過ごさなきゃならんよ」
徴兵が嫌で嫌でたまらない癖に、
「ウリたちは徴兵で鍛えられているから、チョパーリより強いニダ ♪」
と自慢する奴は、結構いたりするんだよなあ……。
( ´ω`)y-・゜゚ 方便とは、そういったものではないかと。
ただ彼らの場合は、心の奥にある我欲が逞(たくま)しすぎ、
あからさますぎ、単純すぎ、幼児的すぎなのですよね…
>>825 それは外国を旅すると何処の国の人でも同じやな(中国本土人以外)
韓国人だけって訳でもないと思うぞ。
>>826 事実、兵役終えてるヤツの筋肉はハンパじゃないな。
確かに奴らと真面目にケンカしても絶対に勝てないと思た。
でも、あそこまでガッチリした体になれば男は色々したくなる罠w
力では勝てなくても頭では勝てるから良いが。
831 :
マンセー名無しさん:2005/10/11(火) 16:45:41 ID:DRyzIajf
白装束が高貴な身分の証だったから色柄ものの衣装って無かったんじゃないのか?
世界11月号に、南京事件・「百人斬り」の裁判が結審したことが報告されていた。
1937年、南京の攻略に向かう日本軍の二人の将校、
向井敏明と野田巌の両少尉が「百人斬り」競争をした事件である。
サンケイや諸君などの右派マスコミが仕掛けた30年に及ぶ裁判は、
「証言:その行為は、支那人を見つければ、向井少尉とうばい合いする程、
エスカレートしてきた。両少尉は涙を流して助けを求める農民を無残にも切り捨てた。」
同部隊所属兵の手記の決定的な資料によって、
確定した。南京大虐殺はでっち上げという、右派の主張がここで一つ崩れた。
>>828 動物園に行ってみるといいよ。
韓国人よりはるかに筋肉の発達したゴリラという生き物がいる。
でも何故か檻の中で日本人が与えた餌をうまそうに食ってるだけw
835 :
マンセー名無しさん:2005/10/11(火) 23:21:03 ID:VlDZ7VU2
>>832 まだこんなアホでもちょっと考えればわかる話を信じてる痰カス野郎
がいたのか日本刀一本ではせいぜい三名が限界なの
百人なんて切れるわけないっしょ
836 :
マンセー名無しさん:2005/10/11(火) 23:34:55 ID:pQRHBaA+
>>835 しかも当時あの記事を書いた朝日新聞の記者は南京に行ってすらいない
らしいですからな
当時から朝日の捏造体質は存在してたのだな・・・
837 :
マンセー名無しさん:2005/10/11(火) 23:36:58 ID:7sQnSq8J
>>832 100人斬りは、物理的に不可能だろ〜
それと、軍隊の行動は集団行動なんで、不良がホームレス狩りとは違うぞ。
南京事件も日本政府の申し入れを受け入れて共同調査すれば、費用タダ
で事実が解明出来るだろ。
何で支那政府は拒否したんだろな。
>>837 日本軍なら大陸のチンピラゴロツキを百人や二百人ていどなら、よゆうで殺せると思うけど?
>>816 プロデューサーが
「殆どが創作なので製作に苦労した」
と言ってたハズ。
つーか時代考証無視した作りだから当然だ罠
>>839 そのとおり で 当事者の下司どもは出世するという呆れた人殺しの塵クズの集まりです
つか、砲兵士官が砲を放り出して放埓な行為にふけってたら
更迭される罠
>>837 >何で支那政府は拒否したんだろな。
「南京事件の犠牲者30万人は、中国共産党が決定した数字だから、調査の必要はない」
そうです(向こうの政府関係者が、本当にこう言ったらしい w)
>>840 <#`Д´> <無視したのではないニダ!秀吉が全て奪っていったせいで時代考証が出来なかったニダ!!!
>>828 俺、今まで「軍隊にいたから強い」と自称する韓国男4人知っている。
そのうち3人は大学の空手部員井1年生に負けるほど、弱かったぞ。
別にしごかれただけで鍛えた訳じゃないからな
運動部員が体力あるかっていうと別にそうでもないのと一緒。
ダメダメだから逆に誇示して、そこに突っ込まれないようにしてるんじゃね?
朝鮮人が根拠のない自信持ってる分野って、実は弱点ばっかだしさ
幼い子どもが何か都合の悪いものを隠して、「何も隠してないよ」って自ら言うようなものか。
>>837 マジレスすると、一人斬るごとに血糊を洗い、研ぎ直しながら切っていけば物理的には可能じゃない?
だから戦場でそんな悠長なことやってる余裕はないにしても、捕虜の処刑とかなら一応物理的には
ありうるはず。それはそれで「競争」とはいい難い代物だが。
>>846-847 ちゃんと兵役記録を見せてもらいまつたか?そもそも軍隊にいたという話自体が(ry
>850
>一人斬るごとに血糊を洗い、研ぎ直しながら切っていけば
>捕虜の処刑
ある事件が「物理的にできない」と指摘されると、物理的にできる条件を
探し出して、「これならできるんだから、やったんだろう」と言うことに
なんの意味があるのか分かりません。
「あなたは、昨日、国会議事堂を原子爆弾で爆破しましたね?」
「昨日ボクはアメリカにいたし、原子爆弾を入手できません」
「なら、ホワイトハウスを通常爆弾で爆破することはできるから、
あなたは爆破テロ犯です」
意味ある?
>>851 無意味といえばそうなんだけど、鬼の首を取ったみたいに物理的に不可能だ、いや不可能ではない、といったことを
言い合ってる人が大杉だから。要するに、物理的に不可能ではないにしても非現実的だろ、ということで。
山本七平「私の中の日本軍(下)」が出所のようだけど、山本氏にしてもこれだけを根拠に
否定しているのではないのだし。
どっちにしろ、そんな不確かな事で決め付けたって事。
>852
懐疑派ってのは、常に相手の言ったことへの反論しか出来ないわけです。
それはつまり、相手が立証義務を放棄した場合、反論することができません。
そういった中で、プロパガンダのように、ただ、一方的な主張をする者を
相手にする場合、懐疑派のできることは、1.動機の有無、2.アリバイの有無
(=物理的にそれをなし得たか?)を持ち出すしかないんです。
今回のような、百人斬りの場合、論争の相手が、「誰を殺したか」
とか、当時の記録の信憑性など、争点になることをあげてくれれば
反論できるのですが、そうではなく、懐疑派に悪魔の証明を押し付けるとき、
1.当事者のお二人がそれをする必要があったのか?という動機の有無の他に
2.百人斬りは物理的に不可能である、ということを持ち出さざるを得ません。
肯定派が仕組んだ泥仕合に乗ってしまうと言えばそれまでですが、
「証明義務はあなたにあります」と言い放つだけだと、論争の拒否と
受け取られかねない場面では、仕方がないこともあるんです。
(ギャラリーが常に論争の常識を知ってると言う訳ではないし、
いつまでも言いつづけられると、我慢の限界というのもあります)
857 :
マンセー名無しさん:2005/10/14(金) 09:33:32 ID:KK0fHVUd
>>854 あなたはプロパガンダを理解していない。
我々は裁判所で訴訟をしているのではない。
したがって、証明責任云々は無意味であり的外れでさえある。
いかに多くの第三者に信じ込ませるかで、プロパガンダ戦の勝敗は決せられるのだ。
今後の支那の論理
朝鮮は有史以来、我が漢民族の属国 or 固有領土
↓
日清日露戦争で、日帝が我が漢民族から奪って植民地支配した
↓
第2次世界大戦で日帝が惨敗して、朝鮮の植民地支配から撤退した
↓
しかし米帝が南朝鮮に傀儡政権を樹立し、我が漢民族固有領土である北部朝鮮に侵攻した。
↓
朝鮮戦争勃発
↓
中略
↓
よって朝鮮半島は我が漢民族に返還されるべきである
みたいな支那畜教科書の展開。
>>858 返還するのがいいんちゃうの。
法則発動で特定アジア問題は一挙に解決。
860 :
結論:2005/10/14(金) 20:10:55 ID:GYE5IhNK
戦前
<丶´Д`> <国として立ちゆかないウリの国の面倒を見て欲しいニダ…
戦後↓
<丶`Д´> <ウリの国は日本の植民地にされていたニダ!謝罪と賠償を(以下略)
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戦前
<丶´Д`> <本国じゃご飯食べられないニダ… 日本に密入国するニダ…
戦後↓
<丶`Д´> <ウリ達は日本に無理矢理強制連行されてきたニダ!謝罪と賠償を(以下略)
----------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´Д`> <朝鮮人だとバレると欧米でバカにされるニダ… 日本風の名にしたいニダ…
戦後↓
<丶`Д´> <ウリ達は日本に無理矢理日本風の名前を押し付けられたニダ!謝罪と賠償を(以下略)
----------------------------------------------------------------------------------
戦中
<丶´▽`> <高給ニダ!是非ともついていって体を売るニダ 追軍娼婦するニダ …
戦後↓
<丶`Д´> <ウリは無理矢理連行され、従軍慰安婦にされたニダ!謝罪と賠償を(以下略)
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861 :
マンセー名無しさん:2005/10/14(金) 20:36:09 ID:zjUjc+8K
北韓国はあいかわらずだね。
862 :
マンセー名無しさん:2005/10/14(金) 21:13:59 ID:hClMrMEv
丙子胡乱ビョンジャホラン(1637年)の際に、
清国軍十万の侵略を受けて降伏した朝鮮は、以下の三点を盟約させられている。
1,朝鮮は公文書に清の年号を用いること
2,王位継承に置いて、柵封を受けること
3,一年4貢を受領すること
このような事実を韓国の教科書は全く書いていない。
「丙子胡乱」については、次のように書いているだけである。
---------------------------------------------------------
後金は勢力を強め、国の名称を清とかえ、
朝鮮王朝に対して君臣の礼を要求して再び侵入し、漢陽(ハニヤン)を占領した。
そのため仁祖(インジョ)は臣下とともに南漢山城に移り、
四十五日間抗戦したが、遂に清の要求を受け入れて講話を結んだ。
この戦争を丙子胡乱という(1936)
863 :
マンセー名無しさん:2005/10/14(金) 21:15:01 ID:hClMrMEv
実際には、右の講和の結果、
1637年から1881年までの244年間に、
清から朝鮮への勅使派遣は161回に及び、朝鮮から清への朝貢使は500回以上にも及んでいた。
清の勅使を迎えるたびごとに、朝鮮国王は漢城郊外の迎恩門に至り、
土下座して恭しく勅使を迎えた後、慕華館で勅使の接待をする事を余儀なくされていた。
毎年4回とされた朝貢は、
1644年以降は毎年一回に減らされたが、それでもこれは他の朝貢国に比べると並はずれて多い。
琉球は2年に一回、
タイは3年に一回、
ベトナムは4年に一回
ビルマやラオスは10年に一回であった
864 :
マンセー名無しさん:2005/10/14(金) 21:16:04 ID:hClMrMEv
「堕落の2000年史」 崔基鎬 著をみてみましょう
今日、ソウル市松坡洞に、「三田渡碑」という...堂々とした石碑が立っている。(中略)
これは朝鮮史を浮き彫りにする史蹟である。(中略)
これは清の大宗の頌徳碑で、名前を「大清皇帝功徳碑」というが、韓国では「恥辱碑」として知られてきた。(中略)
仁祖はこの時、それまで軽蔑していた胡服(北方の蛮夷の服)を着て、
坡洞の三田渡に設けられた「受陣壇」において屈辱的な降伏を行った。
「受陣」とは、降伏を受け入れることである。
仁祖王は「受陣壇」に於いて、清の大宗に向かって九回、
地面に頭をつけて叩頭する拝礼を行なったうえで、清からの一方的な和約を結ばされた。
1637年1月30日のことだった。
865 :
マンセー名無しさん: