ハン板自治総合スレ Part 12

>>871
住人が馬鹿だから仕方ない。

ホロン部の走狗になってる事に気付いてない香具師に何を期待する。
漏れは削除ﾛﾎﾞには何の期待もしてないし、信用もしてない。
下位王で懲りたからケチも付けないけどね。

>>871
前からそうじゃん。
スレストされないで問題解決したことって少なくない？
逆にスレストされてから、問題を解決させようと動くし・・・
「一度痛い目に合わないと行動をしない」って印象を持たれてるんじゃないの？

>>872
糞スレは放置＆削除依頼が基本
気になるのなら、自分で削除依頼を。

それと、「自治」とは”自らを治める”と言う事
歪に見えるのは、感情論を挟んでるからじゃないの？

>>874
ハングル板削除議論スレッド3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099984137/242

242 名前：萬削候 ★ 投稿日：2005/04/06(水) 22:25:09 ID:???0
荒らしと言う言葉は便利で、何かある度に「荒らしが・・・」と言ってても
何も解決しないと思います。

>>875
そうだね。
スレストされないと気づかない場合が多いよね。
逆に何時までも自治が悪いだの削除人が悪いだの言>>874は
みっともないね。

そもそも自治か美しく機能している板などあるのでしょうか。
…それはそれで怖いですが、ゲシュタポとかカーゲーベーみたいで。

変な人には触らない、空気嫁。最低限これだけ出来てればまずまずでしょう。

>>874
私も期待はしていません。出来れば元の濁りの田沼恋しきです。
>>790で書いたとおりもうちっと消す前に内容を吟味してほしい…

陸奥は荒らしだから削除人が嫌いなんです。
逆恨みですかね。
こいつの目には自治スレ＝荒らしの巣窟なんでしょうが。

>>874
陸奥氏、お気持ちはわかりますがあまり煽らないでくらはい。

>>865
別のｽﾚでも言っていますが、ﾙｰﾙの解釈が狭すぎるとは感じます。
それで反発して何度もｽﾚ立てようという行動力は私にはないですが、
話の流れで雑談要素が入らないことなんて、極めて少ないと思います。
人が集まれば話も広がり、論点も増えたり派生したりします。
申し訳ありませんが、私にはその場の流れでｽﾚの趣旨や目的を安易に
判断されているような気がします。
この世に客観的なものはないので、主観で判断されるのは当然です。
私は基本的に削除人の人は権限を任されている人ですから、信用したいです。
当然、参加者にも是正するところは多々あるでしょう。
けれど、氏の責任は申し訳ありませんが参加者と同じではないと思います。
強い権限を持たれているのですから、より慎重に、背景を理解して判断して
頂きたいと感じます。
口幅ったい女で申し訳ありません。
できれば、考慮して頂ければと思います。

>>880
ハングル板削除議論スレッド3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099984137/219-n

読みなさい。

スレストに関してはいただけないと感じるが、4/4〜5日に至、過度の雑談には不快感を感じ得ない。
25＠兄殿、しがないAジェント殿、狂猫殿（名前を漏らした方申し訳ありません）の報告がある中での
ことなのでなおのこと。
この時点で、彼らの話に大勢がシフトすれば良かったのだが。

ただ、「母子手帳交付の自治体における傾向」が雑談的に行われていたことには、とてもありがたく情報を
頂戴し感謝している。これも、雑談かつ韓国朝鮮と関係ないとされるとつらい。

そのためにも、各自自戒を持つべきと感じられる。

いやしかし、今日の午前〜昼過ぎの雑談は完全にｱｳﾄだね
誰も止めようとしないし････

>>876
その”荒らし”を”雑談”に変えても
意味が通じますな。

>>881
読んでます、理解できないところがあったら申し訳ない。

>>884
脳内で勝手に変えてね。

>>884
”自治”って変えると面白いです。

前々から思ってはいたんだが・・・
学問としても「ハングル(朝鮮語)」ってのは枠が狭いからスレ自体は3つくらいあれば
事足りてしまうんだよね

他の学問板には縁が無いからあんまり行かないが、大学受験板程度の寛容さは欲しい
(あそこはVipper並に見境が無いが・・・)

だから板を分断すりゃ良いのさ。
朝鮮大好き板と朝鮮嫌い板にｗ

>>889
２つとも荒れそうな板だな。

いっそのこと

ハングル板
ハングル板＋
ハングル板（狼）
ハングル板（シャア專用）
ハングル板避難所
はんぐる半角

これくらいは

>>891
それいいかも。
分断化して住人を減らせば良いんだし。

そろそろ本題いいかな？

俺の提案事項はどないなん？>>862

>>893
雑談なら↓を使ってね
（´Д｀）恒例！マターリ雑談所14世（´Д｀）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110125273/
在日朝鮮・韓国人の人々へ　Part50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110556500/
朝鮮人・在日を嫌う人々へ交流しよう　パート６
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110346906/
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(50)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108827818/
【ぐだぐだ】韓国人招待所 日韓民間交流【ｽﾄｯﾌﾟ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111575228/
女性の女性による女性のための嫌韓 vol.29
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111827065/

>>887
自治を放棄するかのような発言は謹んでいただきたいです。
少なくともここハングル板は自治を放棄しているわけではありませんので。

>>893
おまえ削除ガイドラインすら読んだことないだろ？
まず読んで来い。

>>893
私の意見は現状のまま。テンプレも基本的には十分なものが出来ていると思います。
ただ、
・「過度の雑談」については、自省のを求める。。
・「荒らし」については、基本スルーあまりにしつこい場合は、通報。
ではだめ。基本的には住人の自制心だと思うのだが。

>>894
いや、そうじゃなく
所謂、雑談問題って「住み分け」や「住人の好み」って事がネックだろ？
それなら、特別に公式雑談スレを増やしてもらったらいいじゃん。って思ったわけよ。

今あるのでは足りないから、増やしてもらうって事

>>896
だから、特別に増やしてもらう申請をしようって事

>>897
今話題に上がってる、仕事スレの休憩所を
公式雑談所にしたら、そのスレにおける過度の雑談問題は解決するって事

>>898
雑談スレは多すぎだろ。
ガイドラインは３〜４つ程度だぞ。
雑談スレは３つ削除されてます。
ただの煽りなら来るな。

>>895
なるほど、そうとも取れますか。注意しましょう。

しかし”自治”を錦の御旗にして削除人が介入するのはいかがなものか、です。

>>898
雑談スレを増やしても問題は解決しないと思います。
問題なのは雑談そのものより過度な馴れ合いで排他的になることでしょう。

ハングル板自治は実況と雑談に神経質過ぎる。わからないじゃないけど自治で議論する
ほどの問題でもないから個別に対応した方がよろしいのじゃないですかね。
（個別に、とは実際削除されたとかスレストされたとか具体例に則してケースバイケース
で議題にすればいいってこと）

名無しでの名無し批判はともかく、名無しでコテを批判するというのはいかがなものか。
どうしても言い放しにしか思えん。
少なくとも自治を標榜するなら、コテ批判はコテを付けてからだと思う。
名無しでのコテ批判はアラシ扱いで良いと思う。

>>900
そうか？俺は少ないと感じる。
ハングル板って結構住人多いじゃん？
それに対しての雑談スレって少なくない？

ガイドラインで決まってるって言っても
住人の人数が１００人〜１００００人ぐらいの差があったら
無理が出てくるじゃん。

だから、削除人ｏｒ運営に申請して特別に認めてもらうわけ。

>900
ガ板は、あそこは改変だけで雑談ができるから・・・

>902
問題解決にはならないかもしれないけど、3つより6つの方が手広く(雑談に手広いも何も無いと思わなくもない)
ネタを扱える・・・ってか並列して処理できる量が増える
(重複する確立もぐーんとあっぷ)

>>905
「ｶﾞ板」のことではなく、
「削除ガイドライン」の事と思われ･･･。

>>898
だが、今回の仕事スレ・休憩所の雑談は雑談スレがふんだんにあるからといってそちらに移動したとは
思えない。
流れに沿った／スレタイに沿った雑談、上にも書いたが昨日なら母子手帳の交付とかなら、むしろそのまま
仕事スレ休憩所に書いてほしい。
しかし、飲み物だの食べ物だの車だのを一日で３００レス以上使ったことが問題で、モラルを問われている
だけと、私は受け止めている。ふざけている所を輩に漬け込まれて、ストップになっただけでしょう。

よって、>>897に書いたとおりで良いと思う。卑怯な敵と戦うのにこちらがそれにレベルを下げてはいけないと
私は思う。むしろ、より紳士的にかつより厳しく戦うのみではないでようか？

４００近くもスレがあるんだ。
雑談スレとネタにしたいスレを見つけて
住み分けしたら良い。

>>902
馴れ合い云々は考えてなかった・・・

馴れ合い関係は個人の主観が大きいから・・・
ん〜また考えとく

＞ハングル板自治は実況と雑談に神経質過ぎる。

いや実況は神経質になった方がよいと思う。

>906
orz そっちディスか・・・・

>908
ネタにしたいスレに住み着いて、ネタとマジレス繰り返してれば確実にスレスト食らうとおも(tbs

>>903
それは有名税というか、あえてｺﾃなんて特定されることしてる段階で背負う
ﾘｽｸだと考えています。
勿論、他のｺﾃﾊﾝの方で、あまりにも根拠のない誹謗中傷されている場合には
突っ込みますが、名無しだから卑怯とは思いません。
もともと、２ちゃんてそういうもんだと思いますし。
自分ごとだと本当に鈍いのでさっぱり。結構罵倒とか面白がってます。
それでｽﾚが荒れてしまうと申し訳ないので、席を外したりはしますが。
わかってくれる人は、大体わかってくださるようなので。

>>905
仮にハングル板独自に雑談スレ枠を増やしたとしても収容しきれないからすぐにその枠
に収まらない雑談スレができるだけだと思いますよ。

違うかな？

>>907
だから、その仕事スレの休憩所自体を雑談スレとして扱うという事
そしたら、移動とかしなくてすむだろ？

>>909
実況に関してはね。特にハングル板では。

>>913
仕事スレの住人と話あってね。
１人で暴走しないでね。

>912
多分、そうなると思う・・・
この際雑談カテゴリ辺りに朝鮮雑談板立てて貰えたら助かるけど、多分ミリ
(その割にウリナラ美人板とかあってもう無茶苦茶・・・)

<チラシ>
今ふと思った
ローカルルールでAAスレは3つまでってなってるけどニダー板あるから出張所が1つあればいい希ガス
</裏>

>>913
おっしゃりたい趣旨は理解しました。

ただ、食べ物や飲み物やアニメの話のために、仕事スレの住人だけに
雑談スレを作る意義を見出せません。

また、上にも書きましたが、雑談による有意義な知識の備蓄もありますので、
あまり、散逸させることが良いとも思えません。

>>917
意義って言うか、結果論みたいなもの。

「雑談は雑談スレへ」って言ってどれぐらいの効果があると思う？
俺はほとんどないと思う。
それなら、いっそうの事ルールを変えたら、所謂「自治の方から来ました。」って揶揄されてる人の
論調を止めれると考えたわけよ。

まぁ賛同者がいなければ、どうしようもないけどね〜

>>918
申し訳ないが論旨がわかりかねます？

>「雑談は雑談スレへ」って言ってどれぐらいの効果があると思う？
>俺はほとんどないと思う。
これに関してはまったく同意です。

その後がわからないのですが。
>>913
>「雑談は雑談スレへ」って言ってどれぐらいの効果があると思う？
>俺はほとんどないと思う。

のことをおっしゃりたいのですか？そうだとしたら不同意です。
本来、休憩所は本スレの支援として、作られたものだから、
話題が仕事スレの範疇を大きく逸脱し、それが長々と続くことが
問題で、それを阻止し、今回のように敵に漬け込まれないようにする。
というのが私は良いと考えています。

この板の荒らしは愉快犯よりも、
ホロン部なんかの工作員が多いのも問題でしょ。
愉快犯は飽きれば止めるけど、工作員は仕事だからね。
ベンチャー板でのマルチ叩きを阻止する工作員より必死さが違うし。

|-`)ライブドアスレにフジテレビの工作員が沸いてたみたいだったんだが・・・
もうちょっとダシ取りしてまとめたかったが・・・
ま、板違いだからスレストは全く持って正当な判断なんだが・・・
工作員に関しては、正直どうしようもなさ
企業IP弾いても在宅工作員までは弾けないし
一回一回荒らし報告して削除->規制すると仮定してもその労力に見合った結果が得られるかどうか
かといって放置するとなんか増えるんだよねぇ・・・
昔は工作員ほいほいのスレがあった気もするんだが・・・

>>919
簡単な話、スレタイで表すと「仕事スレ・休憩所＆雑談スレ」って感じにしたら
本スレの支援も出来て、尚且つ雑談も出来るだろ？

＞>「雑談は雑談スレへ」って言ってどれぐらいの効果があると思う？
＞>俺はほとんどないと思う。
＞これに関してはまったく同意です。

効果がない事を認めているのに、どうやって問題解決をするの？
それこそ、グダグダになるだけで意味ないじゃん。

それなら、根本的な解決をしようよ。って事で「ルールの変更」を提案した。

「出来ない事」をやっても意味がない。
「出来る事」を考えて、やってみたらいいじゃん。